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低温調理、真空調理、SousVide Part4 (486)
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ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/23 01:36:58  ID:vy0dQzbY.net(2)
いわゆる低温調理について語りましょう。

低温調理とは、例えば肉を調理するとき、55℃から65℃くらいの、比較的
定温と呼ばれる温度を維持して調理する方法のことを指します。

食材にはそれぞれに応じた適切な調理温度、調理時間というものがあります。
例えば肉に含まれるタンパク質はミオシン、アクチン、コラーゲンという
3種類に大きく分けられます。焼いて食べる部位は主にミオシン、アクチン
から生成されています。

ミオシンは50℃くらいから変性を開始するのに対し、アクチンは66℃くらい
から変性を開始します。アクチンに熱が加わって変性すると、収縮し水分を
放出してしまうため、食材が硬くなってしまいます。

ミオシンが変性し、アクチンが変性する手前の温度帯で適切に調理された
肉は、とても柔らかく仕上がり美味しく頂くことができます。

低温調理を実施する具体的は手段としては、コンフィ、Sous Vide、スチー
ムコンベクションオーブンの利用などがあります。このスレッドでは、
用いる調理器具を限定することは致しませんが、ターゲットとする温度で
食材の温度(中心部まで含む)をホールドして適切に温度管理するアプロー
チのみを扱うこととします。

「狙う温度よりも高温で加熱し、芯温が適切な温度になったところで加熱
を停止すれば低温調理に近いことができる」という考え方はこのスレでは
扱いません。

前スレ
低温調理、真空調理、SousVide Part3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1497226554/


2
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/23 01:42:05  ID:vy0dQzbY.net(2)
誰も建てないので立てたぞ感謝しろ

3
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/23 02:14:23  ID:30Fb16Uy.net
ございます

4
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/10/23 03:19:59  ID:ulcDNm3u.net
ご苦労様です

では今後も電気ジャー70℃での超々長時間保温加熱と
真空パック袋内で生じるアミノ酸生成に関して語り続けます

では張り切ってドウゾ〜♪
コメント1件

5
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/23 04:21:58  ID:C7vVP8jW.net
騙されて一度70℃3時間試してみたことあるけど、水分飛んでパサパサで食えたものじゃなかった。
本人のレシピはその後必ず煮込み料理に使って水分を補っているようだが、それなら普通に煮込んだ方が楽でいいわ
コメント1件

6
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/10/23 08:38:17  ID:KsJVAsL+.net
それは用いた部位を間違ったようだね

ぜひ牛筋や牛脛など筋繊維が
膠っぽい部位で再挑戦してください

7
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/23 08:43:07  ID:5M7ql9qU.net
>6 違うわボケw
たんに70度が温度高すぎるというか
精度が曖昧な炊飯器でやるからだろ
いくら時間かけても炊飯器は「お試し」程度にしか使えないよ
コメント1件

8
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/10/23 08:53:47  ID:4RoTOMYt.net
>7
すじ肉とかだと温度高くても問題なくない?
俺はすじ肉なら63〜65℃でやるけどさ

9
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/23 10:10:57  ID:klK7+R8C.net(2)
専用機は±1〜3度で加熱・停止するけど
炊飯器は5〜10度なんで幅があるんだよ
短時間レシピなら良いけど、長時間レシピになればなるほど加熱しすぎで失敗する
だから炊飯器で長時間は死亡フラグってこと

10
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/23 11:19:18  ID:5HA0lw/4.net(3)
>5
何の肉でどの部位?

11
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/23 11:21:54  ID:5HA0lw/4.net(3)
https://engryouri.net/cook/1036
牛すじは60度で7時間位?

12
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/23 11:40:08  ID:mUtLk59K.net(2)
米国産牛肉の「フラップ」という部位がステーキ用でカットされて売られているのだけど、
これ低温調理しても行けるかな?
フラップって、肩ロースを解体して取れる、スジを避けた赤身のところ?
コメント1件

13
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/23 12:01:55  ID:klK7+R8C.net(2)
>12 いや、スライスしている時点で低温調理向きじゃないよ
どんな厚さか知らんけど、スライス肉は熱が通り過ぎるよ

ブロック状態で売ってないなら低温調理は考えないほうが良い

14
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/23 13:10:13  ID:mUtLk59K.net(2)
サイズ感、かたまり感に関しては十分な感じ。薄切りではないです。
ただ肩ロースだとどうなのかなと思って。リブより割安だったんだよね。

15
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/23 13:37:27  ID:5HA0lw/4.net(3)
カイノミ
別名フラップミート。バラの一部でヒレ肉の近くにある部位。とても柔らかく、脂も程よく入っており牛肉本来の旨味を味わえます。 貝の形をしているためこの名がついたとされている。一頭の牛から左右一対のブロックしか取れない非常に希少な部分で、極上の焼肉用です。

16
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/23 15:50:05  ID:I9bUsV3N.net
Chuck Flap は、「ザブトン」だよ。
和牛や国産牛のザブトンは良いものだけど、US ビーフのだとどうだろなー?
厚さにもよるけど低温調理ステーキを試してみては?
てか売ってる店教えてくれ。以前はコストコで買えたけど、最近は塊りか薄くスライスされたものしか置いてないんだ。

17
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/23 19:35:29  ID:Dzm8UuZf.net
>4
なにが「ドウゾー」だよ
お前の一族全員死ね

18
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/23 19:40:51  ID:uVZNd1Ut.net(2)
周りにでかい肉塊売ってるとこ無いからネットで調べてたら
割と安くて何でも売ってるとこ見つけてしまって財布がやばい

19
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/23 19:41:35  ID:mw12b/4C.net
アドレスはよ

20
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/23 20:02:30  ID:uVZNd1Ut.net(2)
グルメミートワールドだけど
よくよく考えれば巨大サイズならMマートとかで買えばいいんだ夢が広がる

21
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/26 10:17:25  ID:toOU6YJo.net
でもMマートは礎碓未世辰燭蠅垢襪ら
手を出しにくい

22
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/10/26 11:55:12  ID:darDKDNI/
55度 1hで実験してる
http://onogenki.com/blog/2016/07/04/anova/
レバー 試してみたいが 怖い。。。。。

23
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/10/26 14:47:40  ID:k4FNc1Fdh
しんちょくってえいご ぷろぐれすだっけちがうっけ

24
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/27 07:57:00  ID:EEbEKnQy.net
Mマートって個人利用だめだよな?
適当に株式会社◯◯とか書いてもバレなさそうだけど。
コメント1件

25
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/27 08:04:43  ID:xKw6Q1br.net
>24 C&Cタジマヤとかと同じで
賞味期限とか自己責任で買え!
買った後で「残り1日で2kgなんか消費できるわけ無いだろ!金返せ!」
みたいな自分の確認ミスを店の責任にしてクレームすんなよこのド素人!
って感じ

26
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/28 03:07:32  ID:5/aMFz2I.net(2)
Mマートはスーパーじゃ買えない部位や兎とかも余裕で安く売ってるから
いつかBANされても挑戦しない手はない…

27
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/28 03:48:25  ID:P7wpi3iR.net(2)
そのMマート覗いてみたらポテトサラダ1kg680円(販売最小ロット6kg)とかあったけど、1kg300円台で普通に店で売ってる業務スーパーはどんだけ優秀なんだよ

28
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/28 22:08:42  ID:djxz4FbL.net
ポテト以外で水増ししてるんじゃねーの
卵白、大豆、調味液を注入して元の肉の倍以上に膨らませて
元の生肉状態より安くで売れるベーコンみたいに

29
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/28 22:57:33  ID:5/aMFz2I.net(2)
そりゃまあ個人の卸業者が出品者してるだけなんだから
値段も質もマチマチだろうよ加工品なんて特に

30
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/28 23:01:37  ID:ZieHpBUB.net
anova買って牛と羊のモモ肉と鳥胸肉と試したら簡単に作れて良かったけど感動するほどではなかったけど
豚肩ロース試したらチビるレベルで美味しい…赤身よりこういうのの方が向いてるんだな…
コメント2件

31
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/28 23:02:15  ID:P7wpi3iR.net(2)
日本食研のが高いだけで他のメーカーは1kg503円〜1kg351円で売ってるみたい

【日本食研】ポテトサラダ 仕入れなら業務用食材卸売市場Mマート
https://www.m-mart.co.jp/search/item.php?type=buybuyk&;no=number&id=nihonshokken&num=25

32
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/29 01:18:58  ID:oSt9DNh/.net
>30
俺も以前は色んな肉や部位を試してたけど、今では豚肩ロースばかりだわ

33
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/10/29 07:08:12  ID:FK0NhofA.net
ギョムスパの安さ理由は地方の冴えない食品製造業を丸々買収し
そこで自社向け製品を(当然自社規格)で24時間休まずバンバン製品を
作るため、他の業務向け小売りがどんなに競っても勝てる訳が無いのさ

その好例が牛乳1Lパックの各種デザートで、地方の牛乳工場の余剰
設備転用で他の同類が諦める低価格化を果たしつつ利益を上げていて
他が同様に追随をしようにも展開速度(度胸と自信)が凄く完全先勝した

通常の製造〜問屋〜小売りを経る中で生じる無駄なコスト増が完全ゼロで
業務系で個人消費者が悩む「サイズ問題」も100%自社向け故にその設定は
売れ筋ラインのサイズと損益を睨んで自由に決められ増々同業を蹴落とせる

つまり「自社製造・自社販売だから安い」って単純な話だが質内容はまた別の話
ではあるが5chでグジグジしている程度の奴はギョムスパで既製品買うのが正解
コメント1件

34
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/29 22:25:10  ID:8qz1W0TD.net
偉そうに語るなよ

35
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/29 22:44:13  ID:cUl193Lh.net
誰でも分かる事を俺が解説してやってるぜみたいなのあほやろ
当たり前のことよくそんな態度で語れるな

36
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/30 02:14:58  ID:xuHt7pMf.net
anovaデフォルトレシピの53.9度1時間ステーキ美味しい。

37
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/30 09:30:50  ID:EvKxlUSZ.net
確かにステーキ焼く前に室温に戻すなら、
一手間ANOVAかませた方が上手いと思う。

38
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/30 09:50:12  ID:ove3ccvk.net
>33
文章が読みにくい
やりなおし

39
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/30 12:06:38  ID:ZcP6tD8/.net
狂人はお触り禁止の方向で

40
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/10/31 09:38:31  ID:UiSH20WPP
58度 1.5h
鶏胸   醤油+みりん+酒(ジップロック)
     若干生っぽい 醤油と本山葵でいい感じだが、多くは食べたくない。
鶏レバー ゴマ油(ジップロック)
     生に近いが、トロトロ これはこれでうまい レバー嫌いには不評

鶏心   何も入れない(ジップロック)
     醤油 刺身でもない 柔らかい生?

カンピロの無い、刺身 として挑戦するが レバーは見た目が灰色がまばらで
見た目が非常に悪い。 なにかいい方法が無いか・・・

41
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/10/31 15:21:34  ID:8sK1wcbA.net
誰かメトロ行った人は居る?
ブロック肉の値段が知りたいんだよなぁ〜?

42
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/31 23:32:48  ID:zqSFcEmX.net
メトロって地下鉄しか思い浮かばない

43
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/01 01:32:47  ID:rOcPt51M.net
羊肩ロースが欲しいです先生

44
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/01 18:55:18  ID:Zh9F7CEU.net
あいにく安西先生は不在です

45
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/02 16:16:09  ID:yupX7/R9.net
低温調理でも「肉を休ませる」必要ってあるの?
コメント1件

46
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/02 20:01:29  ID:V85G+BYi.net
>45
休ませるって内部まで熱が伝導する時間を待つ儀式だと思ってた

47
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/02 20:09:17  ID:93K/QITq.net
ステーキとか焼いた直後に切ると肉汁が出るからそれを落ち着かせるんじゃない?

48
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/02 20:55:18  ID:uDNipRE/.net
Razorriのanovaもどきがオフィシャルサイトのハロウィンセールで$59.99になってたので試しにオーダーしてみたんだけど、3日で届いた。

https://razorri.com/products/razorri-rz-08-sous-vide-precision-co...

配送オプションでstandard(10-15営業日)無料、domestic(2-5営業日)$0.99が選べたので、早いほうがいいと思ってdomesticを選択。
配送オプションのおかげなのか、海外からではなくAmazon(JP)の倉庫から発送。プラグも日本向けの2P、取説も日本語あり。

総額$60.98をPayPal支払いでレートはクレカに変更して円貨決済額は¥7,050。ハロウィンセールは終わったけど新価格(値下げ)&クーポンで変わらず$59.99で買えるようなので安いの探してる人にはおすすめ。


49
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/02 21:42:48  ID:LYO74j3U.net
使用レポートくれ
コメント2件

50
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/03 00:07:13  ID:Z0b+GIOM.net(2)
このサイトで「豚肉は水から初めて57度を1時間保持」と書かれていたんだが、このやり方で中心温度も57度を1時間保持できたといえるのかな?
https://engryouri.net/cook/907
コメント2件

51
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/03 06:24:02  ID:8Xwi5/CS.net
>50
【水から始めて】57℃に達してから1時間なら、中心も57℃1時間維持してそうだけどな
(安易な予想)
だが、そのサイトにも書いてあるけど、その時間で筋は柔らかくならないよ

52
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/11/03 08:04:48  ID:VlCiJjcJ.net(2)
>50
無理だよ
そのブログ全般的に厚さの理解がない
コメント2件

53
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/03 08:20:26  ID:Ev2ZengJ.net
>52
水は空気に比べて、熱伝導効率が高いので、10分もすれば厚めの肉でも中心もその温度に達してる
コメント2件

54
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/03 08:32:06  ID:yM1XIpbv.net
>49
参考までにAmazonにレビューが10数件ありますよ。使用感についてきちんと書かれたレビューも数件あり、これを見て購入を決めました。気にかかったのはPSEマークがない、クリップ式という点です。
金銭的に悩まなければanova一択だと思います。

55
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/03 08:32:48  ID:KRBT1c2o.net
>53
1200℃の火で肉を焼いたら
肉の中も1200℃になるのかな?
コメント2件

56
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/03 09:13:05  ID:W59jncUi.net
ネイサン・ミアボルドいわく、
加熱調理の時間(肉の中心が目的の温度に達するための時間)は、肉の厚さの二乗に比例する…とか。
これは熱伝導方程式から導かれた答えで、料理人の経験則と一致するらしい。

57
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/11/03 12:04:15  ID:VlCiJjcJ.net(2)
>53
最初から水温が57℃だとしても
5mmの厚さでも10分で中心温度は57℃にならないんだけど
どんな厚さなんだい?
コメント1件

58
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/11/03 12:44:47  ID:3ToTqlMw.net
アホだらけで笑えるよ

やっと「なぜ低温調理は真空パックするのか?」に近付いたボケ共
コメント1件

59
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/03 13:24:50  ID:Z0b+GIOM.net(2)
>52
だよねぇ
他の部分はかなり緻密に計算してるのになぜ厚さ(と熱伝導率)を無視しちゃうのか

60
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/03 23:30:14  ID:if7BY/+K.net(4)
>55
肉の60パーセントは水分で出来てる
水は100度以上にならない
後は分かるだろw

61
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/03 23:35:49  ID:if7BY/+K.net(4)
>58
アホだらけで笑えるなw

真空パックの冷凍肉を水に漬ければ、カチカチに冷凍した肉が、ものの20〜30分もすれば中心まで解凍出来て水と同じ温度になる事も知らないんだろうな

62
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/03 23:39:12  ID:ecNMKCEq.net
牛肩ロース低温調理したんだけどスジ切りしてもどうしてもスジが残る
ランプ肉って低温調理に向いてる?
コメント1件

63
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/03 23:48:21  ID:if7BY/+K.net(4)
>57
でも10分は言いすぎじゃね?
鳥胸肉とかなら10分もあれば余裕で57度になるけど、あのサイトの豚肉だと15〜20分くらいはかかると思うけど

64
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/03 23:50:50  ID:if7BY/+K.net(4)
いや、やっぱ20分はかかんねえわ
10分くらいか長くても12〜13分もあれば十分

65
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/11/04 01:08:21  ID:+3D0qAYF.net
>62
大きさによる
ブロックを切っただけなのか
分割後に成形されてるか
それとも丸ごと?

66
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/04 05:50:36  ID:0xsfyr7+.net(2)
水は100度以上になる。

小学校の理科の実験でやる内容なんだが、笑えるな。
コメント1件

67
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/04 05:55:31  ID:0xsfyr7+.net(2)
ヘルシオなんかのウォーターオーブンは数百度に熱した水を使って素材を焼きます。
コメント1件

68
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/04 07:50:16  ID:uZbxNZUf.net(2)
>66
そりゃ知ってるけど、>55の馬鹿に分かりやすいように簡単に説明したまで
察しろやw

69
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/04 07:56:10  ID:uZbxNZUf.net(2)
>67
屁理屈こいてんじゃねえの
それは水蒸気、気体
ここでの水は液体としての水の意味で使ってんの
肉の中にある段階では液体だから100度以上にならない

70
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/11/04 09:54:49  ID:dFgqBC2s.net
加圧すれば超えるじゃん

71
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/04 11:25:13  ID:rSxlBiIx.net
教科書サイトによると55℃で2.7僂慮さの魚(シイラ)の温度上昇は
http://www.douglasbaldwin.com/heatMahiMahi.png
コメント1件

72
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/04 11:40:31  ID:qxDwx0FU.net
酒を呑みながらラムチョップを低温調理しようかな〜っと思って、温度と時間を考えてたら面倒くさくなって…フライパンで焼いちまったわ
結果、普通に柔らかくて旨かった

多分ガスレンジの魚焼き器でやったら、余分な脂も落ちて最高だったんだろうな

何でもかんでも低温調理が良いというわけじゃないと再認識したわ
コメント1件

73
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/04 16:58:25  ID:7Kbf2m8P.net
>71
教科書サイトだと魚のパスチャライゼーションにメチャクチャ時間掛かる理由が分かったわ

74
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/05 12:25:35  ID:bImXTMYg.net(4)
>49
Razorri RZ-08の使用レポート

■調理性能 ★★★★☆
牛(55℃ 3時間)と豚(60℃ 18時間)で試しましたが、どちらもちゃんと調理出来たので性能的には問題なさそう。設定温度もキープしますし、設定温度になるまでの時間も普通かと。

■操作性 ★★★☆☆
WebにあがってるAnovaの操作方法と比較してもほぼ同じ(丸パクリ)。タッチパネルの感度が悪いと思ったら、取説には「親指で」との記載があり広めに押せば問題なかった。

■品質 ★★☆☆☆
タッチパネルや温度・時間を調整するホイールなど思ったよりちゃちい感じ。低価格なりの品質。外せる金属部分が外しづらい・取り付けづらい。

■Anovaとの相違点
・Bluetooth、Wi-Fiなし
・クリップ式
・設定時間になると動作停止(衛生面では止まらないほうが安全か)
・時間毎の設定ができない(最初の2時間は60℃、以降58℃のような設定は手動で変更する必要がある)

■総評 ★★★★☆
必要最低限の機能・品質で低価格化した製品であり、これで¥7,050は十分満足。タッチパネルと金属部分の取り外しについてはストレスを感じる人にとってはコスパが良かろうが受け付けないかも。
コメント2件

75
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/11/05 12:26:41  ID:tIGd0wy8.net
教科書サイトに何故
期待する中心温度より1℉高い温度で湯煎する
って書いてあるかわかってないやつ多そうだな

中学生の理科だぞ

76
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/05 12:33:16  ID:b1/sHt/M.net(2)
>74 電源周りは普通? 日本的に
コメント1件

77
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/11/05 12:34:42  ID:q8bRaobN.net
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
中学生の理科の知識をドヤ顔で語る無能

78
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/05 12:58:38  ID:KEqigtj9.net
>74
多分俺はそれを買うと思う
コメント1件

79
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/05 14:04:42  ID:bImXTMYg.net(4)
>76
関係ありそうな仕様をAmazonから抜粋
・入力:100-120V
・加熱パワー:800W 60Hz
・温度: 最高90℃ (194°F)
・温度の精度: +/-0.1℃
・ポンプスピード:最大8LPM
・時間:最長99時間59分間
前にも書いたけどPSEマークはないです。自分のところに届いたのは電源プラグは二本でした。
コメント1件

80
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/05 14:15:19  ID:boRpSODx.net
>30
豚肩ロースは美味いけど激しく太る

81
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/05 14:39:59  ID:b1/sHt/M.net(2)
>79 ありがとう
問題なさそうだね Nano待ち なんだけど年末までに発売開始しなければ
そっちでも良いかな

情報サンクス
コメント1件

82
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/05 14:41:46  ID:bImXTMYg.net(4)
>78
オフィシャルストアのPayPalの支払先がRazorri(メーカー)ではなくSainStoreという会社だったんですけど、Amazon(JP)でこの商品を扱ってるのがSainStore Japan(所在地はUS)なんですよ。

双方で連携を取っているので、私のようにAmazon(JP)から発送となれば、間違いなくAmazonで売ってるものが届くと思います。

気になっているのはAmazonのレビューでも配送が約1ヶ月かかった人や電源プラグが三本の人がいたりする点です。

注文した時期によるもので現在は解決していることならいいのですが、日本に在庫がなければ海外発送となる可能性があるのではないか(配送期間やプラグ仕様に影響?)。

私の場合、この価格なら遅くてもいいや、プラグが違ったら変換プラグ買えばいいや、というつもりだったので、心積もりはしておいたほうがよいかと。

83
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/05 14:53:31  ID:bImXTMYg.net(4)
>81
私もNano待ちでしたが待ち切れず。いまではいい買い物できたと思ってます。
コメント1件

84
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/05 16:03:56  ID:Npb6/Y42.net
nanoが安くて買い直そうかと

85
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/06 00:25:44  ID:0EE1/oxd.net
実際問題、日本で流通してる牛肉、豚肉を食う限り
筋肉内部には菌も寄生虫もいないから表面焼いてりゃ中は生でもいい
当然テンダライズ処理とかしてないの前提な
コメント2件

86
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/06 01:31:39  ID:lRTTN2/I.net

87
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/06 15:35:34  ID:5Ngiutic.net
国内関係なく豚は駄目だろ。
間違った情報を正しいように断言するなよ
コメント1件

88
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/06 15:43:40  ID:DxzHlRts.net(2)
>85 肝炎ウイルスとかは肉からも検出されるよ?
それに解体する過程で内蔵からの菌・原虫の感染を0にはできないよ

89
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/06 15:57:00  ID:4t9F2jAt.net
ちゃんとした情報持ってない人が多いなあ
E型肝炎の国内における豚肉からの症例数は30件/年を大きく下回る
サルモネラは700件/年ね

確かに豚肉からE型肝炎に感染する確率はゼロではないが
そこまで気にする人間が生卵を喰ってたらソイツはバカだねということになる
コメント1件

90
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/06 16:30:40  ID:oTAC4Tt+.net
イオンで買ったオーストラリアかアメリカの豚肉でパンチェッタを作るワイ
高みの見物

91
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/06 17:52:38  ID:RlWbWHjc.net
>89
生卵食う母数とE型肝炎が残る可能性のある温度で豚食う母数と比較したら
E型肝炎の方が桁違いに確率高いのでは…

92
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/06 18:14:02  ID:BPbNBoFo.net
「表面焼いて中身生」はスレ違い

93
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/06 18:31:30  ID:DxzHlRts.net(2)
クックパッドみたいに「自己責任」で危険なレシピを推奨するわけにもいかんだろ
まだ歴史の浅い低温調理が一握りのバカのせいで非難されたり叩かれるのは避けたい

94
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/06 18:45:41  ID:589R8VpI.net
というかさ、仮に安全だとして中身生が美味いわけないだろ(笑)

95
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/06 18:55:18  ID:MUEKE2sK.net
>83
情報ありがと
今日昼休みにポチったわ
喜んで職場のババアに報告したら、「女子みたい♪」っだったよ
コメント1件

96
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/06 19:29:44  ID:jJII75Lq.net(2)
WBSが初登場か?
日経トレンディによると来年真空低温調理器はUMAMI調理器としてめっちゃ流行るらしいぞ
食中毒が捗るな

97
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/06 19:33:28  ID:jJII75Lq.net(2)
UMAMI家電ww

98
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/06 21:56:49  ID:dtZNwa8r.net
味の素を自動的に投与するマシーン

99
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/06 22:17:25  ID:g1iwp0hQ.net
>95
お役に立てて何よりです。ここに書いた甲斐がありました。
コメント1件

100
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/07 01:28:16  ID:H8PH1Zm/.net(2)
>87
未だに日本はこの50年前の認識の人間が多いけど
アメリカは既に牛と豚で加熱基準は同じなんだよね
コメント3件

101
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/07 01:30:18  ID:H8PH1Zm/.net(2)
ちなみに50年前でさえ国内流通の豚で寄生虫は既に絶滅状態なのに、
未だに豚には寄生虫が、とか言う人間もいるw
国産豚で寄生虫発見したら、さかなクンのクニマス以上の大発見になるぞ

102
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/07 01:38:53  ID:ml6LBdUK.net

103
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/11/07 08:11:10  ID:JlAoH7lD.net
寄生虫が絶滅は語弊があるな
牛にも豚にも有鉤条虫以外の危険度が低い寄生虫は
筋肉中にも内臓中にもいる

E型肝炎の発症例はほぼジビエか内臓
牛もE型肝炎にかかるからな

104
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/07 12:45:10  ID:jQBNT3K2.net
豚ってのは雑食な上に好奇心と食欲の塊だからネズミとか虫とか食っちゃうんだよ
下水産のネズミや迷い込んだ野鳥なんかは何持ってるか分からないからそれらを喰う可能性のある豚は危ないと言われてる

無菌豚と言われる物は床をスノコにして飼ったりして対策はしてるけど そうじゃない所の方が多いのが現実

105
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/08 12:28:10  ID:pYk2JEDh.net
へーなるほろ

106
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/08 13:32:35  ID:drFxzJ8V.net
>85>100-101は自分で食って苦しい思いするのはいいけど他人に迷惑はかけるなよ
あと肉を買った店とかに迷惑かけるから山奥で隠れて食って一人で死んでくれ

107
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/08 14:25:30  ID:TXWP6EDi.net(2)
他はアレだが>100は正しい
豚肉が牛肉と比べて危険なのは有鉤条虫とE型肝炎ウイルスだが
どちらも日本国内では検疫がしっかりしてるのでリスクは生魚より遙かに低い
それでも気になるなら、56度30分で有鉤条虫は死滅するし、63度30分でE型肝炎ウィルスは死滅する

ここまで読めばお分かりかと思うが、豚肉で難しいのは

国内で豚肉からの発症例がほぼ0〜年数件しかないE型肝炎のために63度30分加熱するか
その程度のリスクは許容できる(刺身や生卵の方が危険)と考えてそこまでの加熱はしないか

なんだよな
コメント1件

108
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/08 14:28:02  ID:TXWP6EDi.net(2)
あ、不衛生だったり信用できない食肉業者を経由してるとか
内臓を扱った手を洗わないで豚肉を扱うとか
常温で長時間放置してるとか

そういう論外な真似をしないという前提の話ね
そういう真似をしてたら豚肉以外の食材でもヤバイから

109
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/08 14:34:08  ID:HvqeWJwW.net
>107 そうだよ
でも豚生食はクックパッドでも叩かれたので
・叩く奴が一定数居るという事実があるので
荒れる元なので生食容認発言はするなってことよ

自分で試して美味かったとかの人柱報告は良いけど
他の人に勧める言質を与える書込みはしない事

110
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/08 19:29:11  ID:qqs+XzFZ.net
面倒臭いのが二匹いるな

111
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/08 20:39:00  ID:AFZsDUmd.net
不衛生な豚は雑食する可能性がある
不衛生な牛でも雑食はしない
て考えれば良いんじゃね?

俺は海外の豚肉でパンチェッタ作って生食するけどなw

112
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/11/08 23:54:59  ID:ik3kwS2B.net
牛レバ刺禁止以後にE型肝炎患者が増えた。
禁止以後に豚レバ刺しを出す店が増えた。
E型肝炎発症例が少ないのは調理不足の豚が提供される機会が少なかっただけかもしれない。

俺は元々牛レバ刺し禁止前からもつ焼き屋で豚レバ刺し食ってた側だけど、スーパーで買った豚肉は63度でやる。
スーパー店頭の正肉サンプリング検査して1000件中0だというなら俺ももう少し温度下げる。
コメント1件

113
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/08 23:56:26  ID:cAqfsAvV.net
どいつもこいつも、もう少し文章短くしろ。

114
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/09 00:03:19  ID:xE8NnjqJ.net(4)
>112
塩豚倶楽部会員かい?
https://www36.atwiki.jp/shiobuta/

塩豚って低温調理した方が美味いのかな?
コメント1件

115
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/09 00:04:22  ID:NQt+rub/.net
まあ今の段階で低温調理とかやってんのは性格めんどくさいオッさんばかりだろうからな
長文レスに煽りレスの応酬になるのも当然

116
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/09 01:05:10  ID:GEU4aers.net(4)
>72
そりゃ当たり前w
低温調理ってのは、誰でも平均点以上の調理ができるという、いわゆる失敗しづらい調理法であって、最高の調理法にはなし得ない

プロの世界では、低温調理=手抜き調理
コメント1件

117
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/09 01:17:47  ID:GEU4aers.net(4)
0356 ぱくぱく名無しさん 2017/10/28 21:49:41
>352
俺は最近の日本のフレンチ業界において、低温調理ばかりになってる現状に嘆いている
温度を一定に保てるため、誰が作っても90点の火入れが出来る
が、芸術的な絶妙な火入れのソテーなどを知ってる身からすると、誰が作っても同じような火入れで、なんともつまらなく味気ない
安定してそこそこ以上美味い料理って感じ

http://tomosato.net/weblog/日本では人気の低温ロースト(世界的には衰退)/

1さん、このような日本のフレンチ界の現状についてどう思われますか?
1 ID:ycOAYoXo(2/5)

118
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/09 01:18:24  ID:GEU4aers.net(4)
0365 ぱくぱく名無しさん 2017/10/29 06:48:31
>356
低温調理は味気ないものになりがちというのは私も思います。
しかしこれには日本の飲食の労働環境が影響していると思います。
価格競争が熾烈な中、従業員の給料は下げられ人数も減らされがちです。
その少ない人数の中でなんとか80点前後の火入れを確実に手にするためには真空低温調理は欠かせないのではないでしょうか?(´・ω・`)
実際、うちも料理人は私一人なので真空低温調理を多用しています。
100%納得して使っているわけではないですが、こうすることよって他のソース等に手をかけれるので、これはこれでアリかなと思います(´・ω・`)

119
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/09 01:18:56  ID:GEU4aers.net(4)
0370 ぱくぱく名無しさん 2017/10/29 09:21:52
>365
うーん、俺も80点って書こうとして反論恐れて90点って書き直したんだけど、1さんも80点の認識か
やっぱりそうですよね
客のレベルが上がらない限り、しばらく低温調理の風潮は続きそうですね
一人で回してるって凄いっすね
回答ありがとう
返信 1 ID:WNYSjsng(1/3)

120
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/09 01:30:40  ID:9sK47w18.net(4)
>アメリカは既に牛と豚で加熱基準は同じなんだよね

米国基準だとトマト缶500gに蛆が2匹入っていてもOKだぞ。
マッシュルーム缶だと100gに蛆20匹までおk。
他にも、緩い所は日本じゃ考えられんくらい緩い。
http://karapaia.com/archives/52100678.html
http://www.nouminren.ne.jp/dat/201609/20160926_2_1.jpg

そんな国の基準を、日本人に押し付けるのは無理がある。
日本でトマト缶に蛆が一匹入ってたら、SNSで晒されてロットで回収、
ニュースになって社長が謝罪会見、株価大暴落だろ。

121
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/09 01:37:50  ID:xE8NnjqJ.net(4)
恣意的に基準を抜き出して「○○の基準は日本より低い!」とか言い出すことに意味はない
日本は逆に米国では考えられないほど農薬や硝酸塩、ヨウ素の摂取基準が甘いし
名門ホテルが食品偽装を繰り返すなんて欧米では考えられない

122
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/09 01:47:44  ID:9sK47w18.net(4)
名門ホテルはどうか知らんが、米国でニセ神戸牛も出回ってるらしいぞ。
https://newsphere.jp/business/20140127-1/

いずれにしても、「米国基準がこうだから日本もそうあるべきだ」なんて一方的な意見は、
タダの米国かぶれにすぎん。

互いの文化を尊重し、相互理解を深める必要はあるだろうが、
だからと言って日本が一方的に米国基準を採用する理由は無い。
コメント1件

123
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/09 01:55:39  ID:xE8NnjqJ.net(4)
>122
誰も「日本が一方的に米国基準を採用すべし」なんて言ってない
>100は「米国の加熱基準で牛と豚が同様に取り扱われているのだから、牛肉と同程度の加熱で豚肉を扱うことは可能だろう」という主旨に読むのが穏当

124
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/09 01:57:49  ID:9sK47w18.net(4)
>未だに日本はこの50年前の認識の人間が多いけど

これ読み飛ばしてないか?
コメント1件

125
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/09 02:04:13  ID:xE8NnjqJ.net(4)
>124
そもそも日本でも牛と豚の加熱基準が同じことはご存じ?
コメント1件

126
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/09 02:24:54  ID:9sK47w18.net(4)
>125
どこが決めた、誰に向けた基準で?

127
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/11/09 08:37:43  ID:NenQOHLO.net
アメリカの豚が緩いんじゃなくて
日本の牛が緩いんだよ

128
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/09 15:12:47  ID:EjKd5vDP.net
>116
確かにローストビーフも低温調理するよりオーブンで作ったほうが美味しかった
低温調理だと簡単手軽には出来たんだけど、そんなしょっちゅう牛の塊肉買えるほどセレブじゃないし
ただ昆布出汁、鰹出汁取るのには超有能

129
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/09 17:10:42  ID:L/a8/iQz.net
ローストポークとローストビーフは同じく特定加熱食肉食品として扱える

食肉製品としての規則がないものに対して
豚は63℃30分という喚起が行われ牛は特に行われてないだけだな
本来は牛も豚も生食用以外は加熱用で特定加熱食肉製品にできない限りの
加熱用食肉は63℃30分と同等が基本

130
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/09 20:12:56  ID:E46iEdk3.net
>99
俺は英語苦手だから「3年保証」を確認してから楽天\11000弱でそれを買ったよ
電圧の弱いヨーグルトメーカーでもそこそこ満足してたから、razorriに全く不満はない

131
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/11/10 03:08:55  ID:UVPZ7IOk.net
>114
塩豚は作ったことはあるけど、リピートはしなかった。
俺は生では試さなかったね。話を振ってきたのは塩豚愛好者に生食の議論があるんだろうけど。

> 塩豚って低温調理した方が美味いのかな?
欧米のコーンドビーフは缶入りのほぐしたのよりは塊のまま(香りの付いた)塩水に1週間ほど漬けるのが主流だとかで、その塊肉の調理法で低温調理も出てた。
ならありじゃないかな。

132
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/10 09:11:07  ID:+UE/7cRq.net(2)
塩豚作っとくと便利よ
ペペロンチーノ カルボナーラ ポトフ
自己責任で生食w

133
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/10 09:47:00  ID:uwsLmHL6.net
E型肝炎ウィルスは時間をかければ中心温度が56℃で
失活させられることは充分に実験されてるからな

むしろ豚レバーは63℃30分では失活させきれない
可能性が高いってことが気になるわ

スーパーで販売されてる肉や屠殺後の肉に
含まれるE型肝炎ウィルスはレバーで2%程度で
筋肉部位は今の所国内では見つかってないらしいな

134
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/11/10 10:53:21  ID:0Q1Z9+zo.net
最近夢に見るがRF波や放射線を照射し生食材内の
ウィルス・菌・寄生虫を全殺できるような事前処理だわ

それが叶えばここでくだらん議論してるアホも全殺だ(笑)

さすれば味は別にして低温調理がもっと発展するだろうが
それが普及するほど自信家は危うい未処理素材に挑むはず

「マニアの性」ってそういう事だわ
コメント1件

135
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/10 13:41:35  ID:+UE/7cRq.net(2)
レバーのコンフィって鶏でしょ?

136
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/10 15:40:29  ID:ildDuM4t.net
>134
誇大妄想が進行する前に病院行った方がいい

137
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/10 15:54:18  ID:SCdRt576.net(2)
明日・明後日はWCC(ワールドちゃんぽんクラシック)in久留米。

138
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/10 15:54:46  ID:SCdRt576.net(2)
誤爆

139
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/10 15:59:55  ID:MeRu3uKT.net
すげぇ気になる

140
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/10 22:58:16  ID:+4+hO5/Y.net

141
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/11 06:06:12  ID:3mpTcqIR.net
80点以上のフランス料理なんて一生に何回も食べれないからどうでも良いわ
コメント1件

142
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/11 09:34:08  ID:DotWPeJB.net
自分好みの柔らかさと味付けがてきるから、店で食べるより旨い
コメント1件

143
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/11 13:29:18  ID:6ulXcgyR.net(3)
ジップロックじゃなくて、電動シーラー使ってる人いる?
俺は鳥むね肉を休日に大量に低温調理して1週間で食べるんだけど
1食分ずつ小分けして真空低温調理すればもっと日持ちするし、持ち歩きにも便利かなあと
コメント3件

144
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/11 14:02:54  ID:PU/Ebqpb.net
具材の入ったビニルを水中に沈めて水圧で真空化して
輪ゴムなり100均クリップで留めている

調理した鶏肉は冷蔵保存ですか?冷凍保存ですか?
コメント1件

145
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/11 15:02:44  ID:ra1sz53H.net
>143 あるけど、使わなくなってしまった。
常時出しておくには大きいし、都度出したり収納したりするのは面倒だし。
正直ジップロックで何も困ってないといったところ。
コメント1件

146
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/11 15:04:20  ID:6ulXcgyR.net(3)
>144
冷蔵保存です
三食とも鳥むね肉を食べるので、1食分ずつ真空パックしたいなと

147
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/11 15:16:08  ID:untCWsLj.net
>143 真空ぱっくん 使ってる
まぁ脱気してるんで冷蔵で1週間ぐらいは持つと思ってる

けど

鶏ハムレシピ(丸める)と脱気が十分じゃ無い気がするので数日で食べきるようにしてる
コメント1件

148
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/11 15:16:14  ID:6ulXcgyR.net(3)
>145
サンクス
やっぱりジャマになりそうですね
現状のままジップロックにしときます

149
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/11 16:16:07  ID:62+7Qpq9.net
>143
私はダッキーというの使ってますよ
小分けにして低温調理して冷凍してます
ジップロックよりドリップが出ない気がしますね
コメント1件

150
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/11 17:34:36  ID:rPm8sXZs.net
凄いな
ビルダーさんですか?

151
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/11 19:50:33  ID:jiK0PdXX.net(2)
>147
>149
真空パックんもダッキーも結構ちゃんとしたものですけど、これは重要って機能ありますか?
いまシンプルな3000〜4000円程度のものを買おうとしてるんですが使い物にならなかったらと思って
コメント1件

152
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/11 20:23:07  ID:e4iGrK4B.net
>151
本体価格書いてるけどそれよりランニングコスト
つまり業務用のナイロンポリ袋を使えるかどうか
コメント1件

153
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/11 20:44:38  ID:jiK0PdXX.net(2)
>152
専用袋しか使えないのは対象から外してます。
安いのは汁があってもうまいことやってくれるような機能がなかったり、柔らかいものに対応したモードとかないんで、そういうのを使ってるか知りたいです。

154
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/12 00:33:26  ID:O7PquGb8.net
専用袋じゃなくてもシールできる機械はその予算じゃ全くお話にならないと思う。
コメント1件

155
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/12 02:09:22  ID:uai4UpwY.net
ダイソーのシーラーは?

156
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/12 02:18:01  ID:ZMMz25N8.net
加熱時間3分とかのフライパンなら熱伝導やら隙間を埋めるための油やらが重要になってくるけど
それと比べると遥かに長時間の低温調理で必死こいて空気抜いてるやつはアホ
コメント1件

157
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/12 02:34:47  ID:pNtVq9pf.net
>156
熱伝導以外にも保存性を高めるとか味を良く染み込ませるとかの理由があることが分からないお前の方がアホに見えるがw

158
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/11/12 06:07:26  ID:nZr+3VRX.net
> 筋肉部位は今の所国内では見つかってないらしいな
そうなんだ。
信頼できそうな元データにアクセスできるなら俺も56度で試すけど。

159
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/12 06:16:33  ID:8f5VIC/x.net(2)
>154
その機種限定の専用袋しか使えないものは排他、オーヤマあたりの汎用的なものが使える機種を選んでいたのですが甘いですかね?
具体的にはこの辺を検討してました。

Joly Joy®(ジョリジョイ) 眞空シーラー 真空パック器 フードシーラー (ブラック) http://www.amazon.co.jp/dp/B071ZGFTNK/

チャミ 小型 真空パック器 真空シーラー フードシーラー 脱気密封 鮮度長持ち 操作簡単 低ノイズ ホワイト http://www.amazon.co.jp/dp/B0744BQFWC/

Razorri E1800-C 真空パック機 真空パック器 日本語説明書 シーラー 替えロール/袋 脱気密封 業務用 家庭用 http://www.amazon.co.jp/dp/B0713XP8HR/
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160
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/12 07:22:20  ID:EvX100mj.net
専用袋って、内側に細かい凹凸をつけること(エンボス加工)で、
空気が抜ける通り道を確保してるだけなんだよね。
そうしないと真空パック器で挟んで抑えてるから、空気が抜けない。

内側がフラットな袋でも空気の抜け道を確保すれば使える。
「真空パック器 専用袋 水切りネット」でググると裏技紹介されてる。
コメント2件

161
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/11/12 08:00:23  ID:H69QS9cX.net
そう思うならその道を突き進めばいいさ

自分は耐油・耐熱・多層の専用袋しか使わないが
それは過去の経験から得た最低限の常識なんだけどね

162
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/12 08:51:04  ID:a9C4lohI.net
>159
オーヤマはチョンだから絶対買わないわ

163
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/12 09:14:43  ID:lWH1vLUB.net
ノズル式で水吸えるのだとダッキーかムダゼロあたりだな
裏技もいいけど生ゴミ用の水切りネットなんかより食品用のお茶パックとか使うべき
コメント1件

164
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/11/12 10:17:23  ID:ZvFNCc5z.net
まことは、昔から、関係のない話をして、勝手に話を進めていって
その挙げ句に、そんなことも知らないのかよ発言をするんだよ

165
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/12 11:56:38  ID:mIDEYvPp.net
近くのハナマサで500g級の牛モモステーキ肉が売られてるんだけど、どうしてもスジが気になる
トリミングしちゃうと見た目が情けないし無視して食ってるけど気になるんだよね

166
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/12 12:40:35  ID:SnbX1u/r.net
貧乏なら我慢
貧乏じゃないなら買わない

167
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/12 13:04:42  ID:ZuS4GPht.net
炊飯器とはスペアリブの角煮丼を作るためにこの世に生み出されたと言っても過言ではない
コメント1件

168
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/12 13:06:53  ID:8f5VIC/x.net(2)
>160
>163
どうしても欲しいわけではないのでダッキーほどお金かけるつもりないんですよね。

買うなら3000円のやつ✕裏技で行こうかと思います

169
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/12 13:57:51  ID:OfsJ3rVT.net
>167
詳しいレシピをぜひ教えてください

170
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/12 20:23:09  ID:6xr8Wn+A.net
炊飯器はヨーグルトメーカー以下だから語るな

171
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/12 21:35:04  ID:wiXMf8MP.net
炊飯器臭いつくしスロークッカーで良くない?

172
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/12 21:43:56  ID:Gs7ZD+Rz.net
炊飯器で角煮って話なら、専用スレがあるはず。
語るならそちらでやった方が良いかと。

173
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/13 01:59:23  ID:6EL0kq5p.net(2)
炊飯器で角煮って低温調理ですらなくない

174
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/13 03:45:38  ID:78PgB3UI.net
角煮ってある程度以上の温度で適度に脂抜かないと美味しくないしな
コメント1件

175
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/13 03:52:47  ID:tSvc2W0o.net
やたら炊飯器推すの貧乏臭い
調理器具そんなにないの?

176
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/13 07:37:32  ID:T8LhnYZ9.net(2)
という議論も含め、どうか炊飯器スレにご移動の程を。

177
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/13 10:17:10  ID:bWK1S8fd.net(2)
>174 うん、脂多いと吐くよね

178
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/13 12:35:15  ID:/56pVKHp.net
>160
その技アイリスオーヤマの奴で試したけどダメだった
とは言えお茶パックとかがシールできるってのは思いつきもしなかったわ
ガラとかアラの出汁取るのが手軽になりそう

179
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/11/13 12:49:18  ID:y4aPWy8H.net(8)
>141
>142
料理下手なんだねw
自分で作るにしても、
ステーキは普通にソテーした方が旨いし、
ローストビーフもオーブンで火入れした方が旨い
大人数の来客がある場合なんかは便利だから真空調理便利だから良いけど、家族だけならわざわざ真空調理して、旨い肉を均等な火入れで味気なく調理するなんてもったいないよ

180
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/13 12:52:26  ID:fSnp1vGc.net
みんな無職の飯炊きBBAほどヒマじゃないんだよ
コメント1件

181
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/13 12:53:31  ID:y4aPWy8H.net(8)
ステーキの焼き方は、うまく焼くにはかなり技というかセンスと感覚が必要だけど、
ローストビーフなんて120度のオーブンに入れて、温度計で肉の温度測りながら焼けば、
真空調理並みに失敗無く焼けて、
真空調理よりも旨いよ

182
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/13 12:54:23  ID:y4aPWy8H.net(8)
>180
真空調理の方がはるかにめんどくさいじゃんw
時間も手間もかかるしw

183
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/13 13:26:52  ID:kCoaMg68.net
まじかよanova買っちゃったよ

184
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/13 13:29:48  ID:bWK1S8fd.net(2)
Anova買うにしてもNanoまで待てばいいのに・・・

185
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/13 15:10:04  ID:UFiIEZAN.net
低温調理器を使わくてもアタシのが上手く料理できるって人が
何故このスレに来るのだろうか?
コメント2件

186
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/11/13 15:50:37  ID:50ZL2zP8.net
低温調理では一番肝心な真空パックする設備すら持たず
たかが湯煎で妙な選民意識で物を言う奴を揶揄りたいんだよ
コメント1件

187
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/13 16:15:00  ID:grO/UVhQ.net
ナノは不具合でてたからやめた
800はアマで値下がりしてたし

188
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/13 16:42:50  ID:E3VrLtPu.net(2)
>185
ヒマなんだよ

189
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/13 17:24:30  ID:y4aPWy8H.net(8)
>185
なぜか?それは、>186の言う通り、
真空調理を最高の調理法だと勘違いしてる奴が多すぎるのでね

あくまで真空調理は、誰でも簡単に平均点以上の火入れが出来る調理法であって、なんでもかんでも真空調理ばかりに頼るなんて、ナンセンスすぎる
大人数の料理を失敗無く作れるとか、一度に提供しやすいとか、メリットは多いけど、
味の面だけ見ると、あくまで平均点以上であって、
最高の火入れをしたソテーなどには到底かなわない

美味しいステーキを買ってきたとして、真空調理ばかりになるという事は、90点以上を狙わず、70〜80点で満足してしまうという事
コメント2件

190
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/13 17:28:58  ID:y4aPWy8H.net(8)
それを理解した上で、真空調理を使って欲しいという事、
そして、真空調理で調理した、均等な火入れに満足できない舌に成長した際には、
真空調理以外の調理法、例えばソテーやポワレ、ブレゼ等で、もっとレベルが高く、美味しく香り高い調理にチャレンジして欲しい
そういう事だ
コメント2件

191
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/13 17:37:47  ID:Yoy1+gBh.net
>189
>190
低温調理スレってなんでこう屁の役にも立たないレスをする面倒臭いオッさんを引き寄せてしまうのだ?
コメント1件

192
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/13 17:41:56  ID:y4aPWy8H.net(8)
真空調理を準レトルト調理法に改名したい
コメント1件

193
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/13 17:42:46  ID:T8LhnYZ9.net(2)
>189 >190 といった主張をするためのスレッドではないのだよ、ここは。
低温調理が有利に機能する場合はあるし、
そのノウハウや経験などの情報を交換するスレ。

194
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/13 17:43:37  ID:E3VrLtPu.net(2)
>191
本人は「俺いいこと書いたー」って喜色満面な顔してそうw

195
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/13 17:43:39  ID:e3ZCsRXU.net
そういう事だ( ー`дー´)キリッ

196
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/13 17:44:51  ID:WYIhshDg.net
カコイイ抱いて!

197
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/13 17:51:33  ID:RZudQXF+.net
低温調理をなんのためにやるかわかってない人がドヤ顔かっこいいな
美味しいローストビーフが食いたきゃほぼ生で食えばいいんだよ
コメント2件

198
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/13 17:55:15  ID:y4aPWy8H.net(8)
>197
はいはいはい???
レアを生だと思ってる輩ですね?
勉強し直してくださいな

199
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/13 18:00:13  ID:y4aPWy8H.net(8)
>197
というよりも、目的と手段が逆になっちゃったな輩といったほうが適切かw

200
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/13 18:07:16  ID:YO7JjLJB.net
まじかレストラン行ってくる

201
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/13 18:19:16  ID:6EL0kq5p.net(2)
なんでこんな過疎スレにキチガイがひっきりなしにやってくるんだ

202
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/13 19:00:06  ID:1dJAg0IH.net
>192
レトルト食品はレトルト釜を使って高温高圧調理されているから低温調理とは真逆だな

>準レトルト調理法に改名したいキリッw

203
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/14 00:25:47  ID:4u60OGq3.net(2)
確かに言ってる事は的を得ているけど
別にそれ言わなくて良くね?
俺anova買ったばかりなんだけど
コメント1件

204
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/14 05:45:37  ID:gn0RSKJA.net
低温調理はじゃがいもを煮崩れさせずにカレーを作るためにあると言っても過言ではない

205
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/11/14 06:54:34  ID:AeVUhK77.net
煮崩れたジャガイモが至高なんじゃろうが
コメント1件

206
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/14 07:07:40  ID:zWQTVnER.net
欧風カレーより
ニンニク、生姜、トマト、ヨーグルトがメインのカレーの方が旨くね?

207
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/14 07:22:17  ID:E4VlPQnc.net
>205
じゃがいもは煮崩れどころが無くなっちゃう時がある

208
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/14 08:04:24  ID:KSbe5CbP.net
メークインを使えばおけ

209
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/14 08:06:27  ID:23KFGN2I.net(5)
>203
ご愁傷様、と言いたいところだが、
真空調理はとても便利なので、ぜひ使いこなして欲しい
特に難しい肉の火入れが、誰でも簡単に失敗無く、狙った内部温度に火入れする事が出来る
これまで、ソテー等で60点以下の火入れしか出来ない普通の主婦とかなら、感動する事間違い無し、ちょっといいお店で食べる風な、70〜80点くらいの火入れが簡単に出来る
しかし、
料理を趣味にしている貴方、もしくは舌の肥えている方、達人級の焼き加減を目指したい方は、それはあくまで真空調理の均等な火入れであって、70〜80点以上の火入れにはなし得ない
それを肝に命じて、ぜひソテーかブレゼで、90点以上の火入れを目指して欲しい
俺が言いたいのは、そう言う事だ

210
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/14 08:20:08  ID:9HuQZ/LO.net
ワッチョイないんすかね。

211
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/11/14 08:51:48  ID:7PPyyZF5.net(2)
おまえらちゃんと大先生の言うこと聞いておけよ!!

212
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/14 11:14:30  ID:/KfbLHs0.net
初期の山岡さんみたいな人だ

213
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/14 12:34:37  ID:YuXoK6sW.net
スレ違い、と切り捨てたいところだが、貴方のご意見はとても有意義なので、ぜひ参考にさせて欲しい。

しかし、
ここはソテー等で60点以下の火入れしか出来ない普通の主婦とかが、気軽に調理して、ちょっといいお店で食べる風な、70〜80点くらいの火入れに感動する程度のスレであり、ソテーかブレゼで90点以上の火入れを目指す者はほぼいない
それを肝に命じて、ぜひ別のスレで、90点以上の書き込みを目指して欲しい
俺が言いたいのは、そう言う事だ
コメント1件

214
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/14 13:39:44  ID:v49AtLSm.net
自演あきたよ

215
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/14 14:30:50  ID:tNmha1e7.net
科学的な態度が、勘と経験に頼る料理人には気に入らないんだろう

216
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/14 14:38:00  ID:aYhc9qcf.net(2)
親の教えが否定されることで親がバカにされたような気になるんじゃね

217
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/11/14 14:43:57  ID:UqiKxygR.net
まぁ本物・プロにすれば「たかが湯煎機」で何を偉そうにだ(苦笑)

百歩譲ってアホ素人が理想的(何をもってかは知らんけど)な
火入れができたところで調味や香味に関する科学的知識(爆笑)
やら実地経験はもとより、「付け合わせの妙」など何も知らない
ままなにのにWEBで聞きかじった知識を根拠に与太を論じてしまう

あんまり偏った思い込みを依存せず「料理とは」を大きく視なさい

218
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/14 14:53:43  ID:1ZJZGTUw.net
本人が名乗ればその瞬間から料理人にも料理研究家にもなれるギョーカイ

219
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/14 14:59:18  ID:aYhc9qcf.net(2)
使い始めは「あえて失敗」するのも良いかもしれないけどね
失敗といっても生で危険な失敗ではなく、安全な失敗ね
・買ったままの状態の血抜きしないレバー(下ごしらえしない食材)
とかで、真空・低温でやってはいけないタブーみたいな
「お約束」を失敗という形で実践して覚えておくと
平均点が+10点ぐらい加算されるかもしれない

あえて数度の差が大きく反映するような食材で温度設定(時間設定)の
重要性(ピーキーさ)を覚えるは良いと思う

220
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/14 15:11:09  ID:ZRoW+Dkm.net(2)
荒れてるな
たかが調理手法の1つなのに料理の腕前引っ張って来て相手のスキル否定始める長文うっとしい

221
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/14 15:20:19  ID:1lMDZtWU.net
しかも具体的な事書いてないんだよ
レス乞食はほっといて、豚バラ買ってきたけど
臭みけしは何がいい?
とりあえず塩コショウとローズマリーいれた
牛乳入れるのも有?
コメント1件

222
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/14 15:21:54  ID:5dnMl2ok.net
鶏レバー試してみたけどマズかった

223
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/11/14 16:00:03  ID:7PPyyZF5.net(2)
>221
豚バラってそんな臭み気にならないからローズマリーで充分じゃない?

224
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/14 16:16:19  ID:kqO6H/wI.net
五香粉入れようぜ

225
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/14 16:49:52  ID:Hzhwbbwv.net(2)
じゃあ八角も

226
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/14 16:58:11  ID:Kuk+Jsg/.net
八角は五香粉の中に入ってるのでは?
追加して入れる意味ある?

227
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/14 17:17:09  ID:Hzhwbbwv.net(2)
あー「も」、は五香粉に足すっていうつもりじゃなく、ほかの候補のつもりで被せて書いた。
つーか、ノリで書いただけだ、まじめか!>223

228
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/14 18:36:51  ID:+UQJjtcC.net
鶏レバーはレバーペーストを臭みの出ない温度で作るために低温調理したが
美味しかったけどレバーペーストだと臭みも味の一つなきしかしないのでやる必要なかった気もする

229
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/14 18:56:41  ID:23KFGN2I.net(5)
>213
君のように、謙虚に、自分をわきまえてanovaを使うなら、それもまた乙だろう
だがしかし、君のように志の低い人間ばかりじゃないんだよ
最高の火入れを目指し、それが出来ると信じ、anovaを買う、真面目な若い料理人もいるだろう
そう言う料理人には、真空調理によって調理された、温度勾配がなく均一で、香りと食感が少なからず犠牲になった料理と、そうでない料理との違いが分かる舌に育って欲しい
そう言う事だ
コメント1件

230
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/11/14 19:14:41  ID:oul+s2Ym.net
>229
おまえ真空調理どころか料理したことないだろw

231
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/14 21:16:53  ID:23KFGN2I.net(5)
勘違いしてほしくないが、別に真空調理をディスってるわけじゃあない
俺もanova持ってるし、買う前は炊飯器で試した事もある
今でも、ホームパーティで比較的大人数の場合などにはよく使う
便利で段取りしやすく失敗も無いからね

ただ、家族だけでステーキ焼いて食う場合などにはほとんど使わない
なぜならソテーでアラミニッツで仕上げた方が、遥かに旨いステーキになるから
コメント1件

232
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/14 21:18:45  ID:HhsySWSA.net
自分語り始めちゃったよー
コメント1件

233
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/14 21:19:53  ID:W1aHHPLl.net
>231 3cm厚以上のステーキは普通に美味いぜ
厚みが増すほどAnovaは活躍する
コメント1件

234
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/14 21:22:16  ID:23KFGN2I.net(5)
>232
お前も少しは背伸びしてでも旨いもん食ってみろ
人生は短いぞw

235
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/14 21:31:15  ID:23KFGN2I.net(5)
>233
厚みが増すほどソテーでは難易度が高くなり失敗率が増すのは確か
そう言う意味で一般家庭料理の平均点を上げる意味ではanovaは素晴らしいと思う
しかし、例えば、名料理人が、anovaで57度で仕上げたステーキと、ソテーでアロゼしながら57度に仕上げたステーキなら、その差は歴然
なんだけど

それを知らずに、anova最高!俺プロ級だしwってやってる奴が多すぎる
コメント1件

236
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/14 21:41:44  ID:ZRoW+Dkm.net(2)
もう御高説はいいよ
聞かれてもない事だらだらと blogかtwitterでやって

237
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/14 22:06:50  ID:4u60OGq3.net(2)
>235
あんた随分と崇高な料理人なんだな
実際、ここにいるほとんどは美味しい肉が食べたくて真空調理やってるから、耳が痛いんだろう
そのくらいで勘弁しておくんな

238
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/14 22:35:10  ID:7z1oYmaH.net
こういうものに手を出す人はおいしいものはお店で食べてるんだと思います。
素人では手に入らない良い素材、火入れ以外の調理も大事なので。
だから、90点以上の調理はお店で食べる、家庭は手軽に70点でいい。おいしいものを知らないわけじゃない。高級店に行かない人も、それで満足してるのだからそれでいい。
大人数には便利だと言うけれど、提供された方は便利かどうかは関係なく、あなたの調理を70点だと評価している。お店で70点なんて納得しない。
コメント1件

239
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/15 00:01:53  ID:2kK34J3C.net
単純に仮説・実験・考察の科学サイクルを楽しんでいるだけだからなあ。
ここは料理じゃなくて調理スレでしょ。
ちなみに今興味あるのは培養肉

240
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/15 00:19:48  ID:aKsHo0gC.net
きっついなー

241
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/15 01:21:20  ID:q20Ygm8f.net(2)
>238
君、知ったげにほざいてるようだが、今、極一部の店を除いて、日本のフレンチはほとんどの店が真空調理なんだよ

ここまで書いたら分かる通り、君の70点と僕の考える70点の基準が違うことが分かったかね?

お前の作る真空調理の肉、不味そうだなぁw
話のレベルが違う
何度も書いてるが、その辺のちょっといい店、70〜80点の料理を出してる、ホテルやフレンチの店の事なんですよ
家庭でも、その辺のフレンチの店レベルの調理がanovaで可能です
もちろん、火入れ以外の技術もあってこそなんですが、料理で一番難しいのが火入れなんです
それが家庭でできるようになったと言う事で、anovaは素晴らしい
しかし、その上があると言うことを知らない舌音痴が多すぎる
そう言う事ですよ

ちなみに俺は、大人数のホームパーティでなく、一家族を招待するときは、必ずアラミニッツで仕上げますよw
コメント1件

242
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/15 01:29:54  ID:71PnsvOM.net(2)
>241
んー
本当に舌が確かかどうか一つ聞かせてほしい
都内の、ミシュランに取り上げられていない個人店で、あなたが肉の火入れが上手だと思うお店をいくつか挙げてみて
コメント1件

243
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/15 01:31:34  ID:71PnsvOM.net(2)
何でこれを聞くのかっていうと、今までの発言が全部一般論だから
言い換えると、本当に上手いステーキを知らなくても言えるってことね
具体的に挙げてくる店の名前を聞けば、大体どの程度の舌のレベルかは想像が付く

244
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/15 01:58:15  ID:q20Ygm8f.net(2)
>242
そんなもの、店に迷惑がかかるかもしれないので、こんなとこに店名なんてあげません
ごめんよ

でも多分君なら分かるんじゃないかな?
日本のフレンチが効率の良い真空調理ばかりになっている現状を
客の舌のレベルが上がらない限り、この流れは止まらないだろう

だからこそ、警報を鳴らしたい
日本のフレンチの未来のために

今の時点でanovaを入手している諸君は、料理が好きで美味しいものが好きな人達だ
そんな君たちに、真空調理を極めた後、真空調理ではどうやってもなし得ないレベルのソテーやブレゼがある事を知っていてもらいたい
そして、それを判断できる舌に育ってもらいたい
ヒントは、均一なのっぺりとした火入れ、香りと食感
コメント1件

245
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/15 02:04:14  ID:4iTLhgQs.net
お前さん程度の影響力で迷惑なんてかかるはずもないから店の名前挙げろ

246
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/15 02:54:27  ID:mnecaWKy.net
なんか新キャラが登場してるなw

>244
君はいってることがを的外れすぎ。面倒くさいのでいちいち指摘しないが、料理もやったことが
ないだろうしそれらしいレストランにも行ったことがないんだろ。
何やってんの??

そもそもこのスレの人は料理できないから、真空調理してるんだよ。

247
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/15 04:14:05  ID:ORmDWH+J.net
警報鳴らしたいとかいうならそれこそこんな便所の落書きみたいなところに書き付けて同調してくれない人間からわーわー言われるより自分のブログとかに書いて衆目に晒すべきなんじゃないの……

248
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/15 10:18:50  ID:gZVPz4pP.net
割と過疎ってるスレなのに午前1時から4時に
こんなにレスがあって不思議だねー

anovaが流行りだして結構立つのにレシピ本が全然でないのは
やっぱり衛生管理の問題なんだろうか?
コメント1件

249
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/15 11:07:43  ID:xAkoqzOu.net
日本の商社(代理店)やメーカーが公式に国内サポート(日本語でのサポート)してないからじゃね?

250
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/15 12:57:05  ID:6psmKIwI.net
anovaがデカ過ぎるのが問題な気がする
小鍋で使えれば用途は広いんだけど
一食分思い付きで作るにはなんだか凄い無駄してる気がする
コメント1件

251
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/11/15 15:06:36  ID:yenb/eco.net
>248
一般的には知られて無いから
本を出した時に部数が売れるかの問題がね〜

252
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/15 15:21:39  ID:GU7MOWB+.net
言っちゃ悪いけど食中毒一歩手前のギリギリを攻めるゲテモノ調理だからな
人間死ぬまでに何十万回も食事を摂るわけでそんなことしてたらいつかは殺られる

253
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/15 15:35:43  ID:76p632Hy.net
一般論でどこまでマウンティングできるかの試合でもやってんの

254
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/15 19:30:32  ID:dqHHqby5.net
刺身とか浅漬けとか危険なもんいっぱいあるし
一昔前まで素手おにぎり弁当で食中毒出しまくってた国だぞ

255
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/15 19:32:01  ID:4QjW4w5B.net
Boniqのレシピで鶏胸60℃1時間って大丈夫なの?結構ギリギリを攻めてる感じがするんだが
コメント1件

256
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/15 21:53:03  ID:mwE1qvx/.net
>255 かなり大きい胸肉をその時間でやったら中心まで熱が入ってなかったことがあった。
食材投入からきっかり1時間だと足らないことはあると思われる。

257
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/15 22:15:25  ID:Df6jp3Qt.net
肉の厚さによって時間がかわるからレシピ通りってムリじゃないか?

258
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/15 23:05:14  ID:QSl4SDNi.net
BONIQのレシピは更新多くていつも試してるが、結構ぎりぎりを攻めてる感じはある

259
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/16 00:30:31  ID:Jxrp+ys5.net(3)
オーブンで低温調理してみたんだけど、
温度計刺して、豚肉の中心温度63度になって10分くらいキープした後、冷蔵庫に入れたんだけど、ヤバい?
明日食べる予定なんだけど、63度30分やらないとヤバいかな?
コメント2件

260
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/16 00:40:53  ID:1AmfwcbR.net
FSIS基準だと豚肉は中心温度60度1分で大丈夫ということになっている
ただし食肉を適切に扱っていることが前提となる

261
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/11/16 05:54:43  ID:xJCG76tJ.net(3)
HEV以外は常温に戻すとかやってなければ大丈夫だな
コメント1件

262
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/16 07:08:19  ID:Jxrp+ys5.net(3)
>261
食べるとき、1、2時間前に常温に戻して食べようと思ってたんだが、ヤバいってこと?
コメント3件

263
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/16 09:16:41  ID:AaqVhHW3.net
>250
wifi付きは10-12名用、bluetoothのは7-8名用だもの。
なので、4名用のnanoを待っておりまする。

264
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/16 10:08:46  ID:0uUD8EZa.net
俺もNano待ち 不具合があったらしいけど詳細は知らない

265
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/16 11:49:49  ID:Jxrp+ys5.net(3)
取り敢えず、客に出す前に味見してみた
激ウマ!
これ以上火入れたらダメだな
コメント1件

266
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/11/16 12:20:55  ID:xJCG76tJ.net(3)
>262
豚はfsis基準だと62.8℃で3分
fda基準だと63℃で4分なんだけど
調理前も後も常温など4℃以上に置かないことが前提
2時間置いたらアウトとなってる

食べる前に冷蔵から温度を上げるならば再湯煎が基本だね

267
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/16 12:57:39  ID:sHMQd6Wv.net
袋が密閉されたままなら殺菌された状態のはずだから
大丈夫な気がするけど実際どうなんだろ?

268
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/11/16 13:07:18  ID:xJCG76tJ.net(3)
滅菌なら良いけど
低温殺菌の時間程度だとダメだよ

269
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/16 13:43:45  ID:0qtppY1D.net
一晩寝かすって意味ないらしいね

270
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/16 14:07:31  ID:tz14xCpb.net
ふと思い出したんだけど、
どっかの国の郷土料理で、塊肉を加熱するとき(煮るのか焼くのかは忘れた)に、
太くて長い釘を刺しておくっていうのがあった。
おぼろげなイメージでは白人のおばちゃんだったような気が…

「釘が熱を伝えるから中まで火が通るのが早い」みたいな理屈だったと思う。
だけどぐぐってもわからない。

建築用の釘をそのままさすってのはアレだが、料理用の串などを刺しておくことで、
低温調理でも時間短縮出来るんじゃないかな?
コメント1件

271
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/11/16 16:44:33  ID:8WYtJlU9x(2)
「お肉やわらかの素」を使ってませんか
低温でないけれど、鳥モモこれに付けて10分
肉がでれんでれん に柔らかくなります。
そのままでは、味が付いてるので、水で洗い
ソテーで焼き 好きな塩すると
ジューシーがいつまでも保たれます。
焼鳥としても、柔らかいモモになりました。
ですが、でれんでれん になるので、串に差すのが難しくなります。
これと、低温を組み合わせれば、下地処理が楽で、いっそう柔らかくなるのかと

272
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/11/16 16:52:33  ID:cK14UyD2.net
電子レンジの低ワット加熱で良い気がしてきたわ〜

273
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/11/16 17:10:20  ID:8WYtJlU9x(2)
いいの見つけた。
真空パック 液体の入った物の真空方法
http://www.tpup.jp/staffblog/shinkuhukuro/cook_0519/

274
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/16 20:15:56  ID:FK+bSIyI.net
>270
串焼きの串を金属にするアレンジは割りとあるやろ

275
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/16 23:08:28  ID:f0Ds4f/x.net
90点のセンセーはこういうときに出てこねえな
コメント1件

276
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/17 11:51:10  ID:ziNWHlxD.net
呼ぶな
コメント1件

277
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/17 12:54:22  ID:v2mbr/+u.net(3)
>275 >276
なんでしょうか?
俺の講義が聞きたいのかね?

豚のやつはそれで問題なし
釘のやつは知らねえ
以上
いちいちしょうもない事で呼ぶんでない
まずは自分で考えろ
そして、考える前に感じろ
調理人でなく料理人になれ

278
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/17 12:57:57  ID:ddm5Ik7B.net(2)
温泉料理では、大量の焼き魚を一気に作るために
魚をお湯でゆでて、焼き串で焼き目を付けて出すね

ある意味、このスレの低温調理に似ているよね

279
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/17 13:24:57  ID:28U9i8k3.net
>そして、考える前に感じろ
>調理人でなく料理人になれ

プ、カッケェ

280
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/11/17 14:21:08  ID:+1UzUY/l.net
弁当屋の焼き魚もスチコンが多いね
あれなら失敗しないしな

281
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/11/17 16:37:30  ID:ENBvg/6G.net
いくらバカな若い子が味平を知らないからってマンガのネタを
したり顔でレスするなんて本当に心貧しい奴で吐きそうな気分だ

茹で魚の事を少し言えば故・小林カツ代は塩鮭を焼く事に気が
進まず、茹でて喰ったら余計な塩分や脂が抜けて美味かったと

自分も凍った安売り塩鮭切り身は凍ったまま水から極弱火で煮て
10分後に内部が70℃に至ったら引き上げしばし乾かしてから焼くが
上品な幕の内弁当に入っている様な美しくクセ少ない焼き鮭ができる

単に「魚を茹でる」と言うが素材に合わせ結果逆算し
適切な調理をせねばダメでそれが料理をするって事だ

な〜んて書くと「俺だってできるぞ」がワラワラ沸いて来るんだよね(苦笑)
コメント1件

282
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/17 17:05:12  ID:IpFo8B7E.net
病気なのかな

283
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/17 17:07:35  ID:ddm5Ik7B.net(2)
この人が90度の人?

284
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/17 17:36:45  ID:tMOMOPsc.net
ID:ENBvg/6Gは「お伊勢焼き」を漫画のネタだと思ってるのか。

江戸時代のお伊勢参りルートの客が多い旅籠で、
大量の食事を効率よく出すための手法なんだけどな、「魚を茹でてから焼き鏝」は。

神保町辺りで古書でも探しておいで。
コメント1件

285
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/17 17:37:02  ID:v2mbr/+u.net(3)
>281
味平?俺読んだ事ないぜ、存在自体今知ったがな
同じようなこと言うシーンがあるのか知らんが、パクリじゃないぜ

俺はピアノもやるんだが、いつも
「演奏家じゃなく音楽家になれ」
をもっとうにして演奏してる

それを料理に転用したまで
俺は料理は科学であり芸術であると考えてる
芸術という点では、音楽も料理も相通じるものがあるのでね

286
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/17 17:38:28  ID:v2mbr/+u.net(3)
>284
たぶん俺の言った
「調理人でなく料理人になれ」
のこと言ってんじゃないだろうか
コメント1件

287
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/17 19:59:22  ID:IBcNS/IF.net
>286
お前はキチガイにしか呼ばれてないから

288
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/17 20:24:03  ID:RW4/O9rK.net
このスレはもうおしまいですお先にしつれいさせていただきます

289
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/18 00:10:27  ID:AgpStSGK.net
今年もanova、ブラックフライデーで安くなるのかな?

290
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/18 01:24:18  ID:c9354TeW.net
>259 >262
微生物の残存しているであろう状態の加熱で、真空パックしてないんだろうし、おそらくは手袋もしてない手で触り、
滅菌もしてない道具とも接触して自然冷却。チルドでもない温度で冷蔵後、常温に長時間。あってるよな。

よい/悪い でいえば悪いに決まってる。
運が良ければなんともない。運が超悪けりゃ死ぬかもしれない。

何やってんのよ。
コメント2件

291
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/18 03:16:48  ID:vJWCD8B0.net(2)
>290
まず、高温でフライパンで短時間焼き、外側に焼き色を付け、そのまま120℃のオーブンで中心温度が63℃になるまで加熱しました、50分くらいだったでしょうか
その後、オーブンから出し、アルミホイルに包んで保温し、中心温度63℃をキープしたまま10分
それから、ジップロックで真空パックもどき、チルド室へ投入、急速に冷蔵

食べるときは、ここでのアドバイス通り、常温には戻さず、冷蔵庫から出して、そのまま切って、肉汁から作ったオレンジソースで食べました

たぶん問題ないはずだけど、問題ある?
コメント3件

292
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/18 03:21:48  ID:vJWCD8B0.net(2)
>290
ちなみに、接触した道具はトング、アルミホイル、共に減菌はしてない
加熱後の自然冷却はダメって知ってたから、チルド室で急速冷却
コメント1件

293
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/18 08:22:23  ID:XLN+4IeT.net
時間差56℃で鶏モモと豚肩ロースができるタイミングでカレーを作った
肉は問題ないが、最後に面倒くさくなってドリップをそのままカレーにいれたら…

カレーの味が濁ったわ

別鍋で灰汁取りしてから入れれば良かった

294
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/11/18 08:50:42  ID:R885lo5U.net(2)
>291
余裕で大丈夫でしょ

295
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/18 09:09:49  ID:08ny6PYb.net
タイムセールだって

【真空低温調理器】欧米で人気 ミディアムレアのお肉が作れる BONIQ ボニーク (白) http://www.amazon.co.jp/dp/B071X9L4FZ/
コメント1件

296
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/18 15:31:36  ID:v3P4ezMl.net(2)
肩ロースにつけるソースが思いつかない
コメント1件

297
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/11/18 15:32:57  ID:R885lo5U.net(2)
>296
刻みタマネギに赤ワイン・ワインビネガー・コンソメ・塩・黒胡椒でどう?
コメント1件

298
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/18 18:02:46  ID:v3P4ezMl.net(2)
>297
おっけい手軽だしやってみるよ

299
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/18 18:24:20  ID:7jdRpl5z.net
>295 慌ててるのは判るが Amazon張る時は
http://www.amazon.co.jp/dp/B071X9L4FZ/
この部分だけにしてくれ

300
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/19 11:54:04  ID:AKz5xKWJ.net
安いrazorriで全く問題ないわ

301
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/19 12:15:53  ID:KvjgR2z/.net
Anovaもどきもずいぶん一般化してきたんだな
ところでAnova Ovenの続報まだですか…

302
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/19 12:21:43  ID:Foa/lOsW.net
安い炊飯器で全く問題ないわ

303
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/19 23:35:07  ID:s/vIahMZ.net
>291-291
もともと家禽の筋肉は完全とはいえないまでもほぼほぼ無害。ハザードは基本的に精肉や調理の過程で
二次的に付着したものによる。外側を焼いた時点ですでに衛生上のリスクは極小になっている。
クックチルの場合食材が露出していることもあって最も注意すべきなのは二次汚染であり、飲食業では
手、まな板、トング等の清潔は義務。道具は80℃の湯5分かそれと同等以上の滅菌が規定。

>接触した道具はトング、アルミホイル、共に減菌はしてない

なぜやってない? 先般のO-157騒ぎのときも、トングによる拡散が疑われたよな。

「客に出す」っていうことは飲食業だよな。個人的な客人のことならなら以下は無視してくれ。

豚は「中心部63℃30分以上の加熱または同等以上の加熱殺菌」は日本の厚生労働省告示。衛生上問題の
あるなしにかかわらず、日本の飲食業なら守らなければならないことで罰則もある。

そもそも公衆衛生の問題をこんなド素人スレで質問するのが間違い。
コメント2件

304
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/19 23:48:38  ID:X+Gf00cm.net
>303
80℃5分で「滅菌」なんて言わない方がいいよ。
コメント1件

305
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/19 23:54:30  ID:0sTSuTnb.net
先生を召喚しないようにしような。明らかにスレチ

306
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/20 00:43:29  ID:ZxiXOJP1.net
>304
んじゃ、消毒にするわ。

307
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/11/20 02:47:33  ID:VdZ9tDp5.net
滅菌は120℃4分が最低ライン
80℃5分は高温殺菌だ

筋肉無害ってユッケのO-157の時に否定されただろ
表面の菌が増殖可能温度帯では筋肉内部に入っていくことがすでにわかってるんだな
トリミングが許されなかった理由ぐらいしってくれ

308
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/11/20 14:23:18  ID:oO4GWtZ3.net
59℃4時間でローストシーカ作ったわ
前回は12時間以上やってモソモソになったけど今回はいい感じにできた

309
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/20 14:57:34  ID:Mt4ZlugT.net
>303
>259>262>265>291>292のどこをどう読んだら飲食業になるんだ?個人の素人に決まってんじゃんw

家庭でもみんなトング殺菌とかしてんの?
一応うちは食洗機だから食洗機から直接取り出した時は高温殺菌されてる事になるのかな

310
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/20 15:05:22  ID:4BZB9JVW.net
みんなマウントを取らないと気がすまないのか?(´・ω・`)
ギリギリを攻める人もいれば安定を求める人もいる
レバーを40度で5時間とかみたいな明らかな荒らし以外は個人の自由でいいじゃないか(´・ω・`)

311
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/11/20 15:51:47  ID:IRMwrOpo.net
まぁロクに料理も知らずにこんな調理法に拘る面々は
皆変人というかどうせ実社会じゃかなりの嫌われ者だよ

だからこの程度の齟齬でマウントって言うのも
大袈裟で、皆それぞれ普通に顕示しているだけ

それより細かい温度に拘るならまずは真空パックしろ(苦笑)

312
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/20 16:05:18  ID:olIh7cUt.net
料理板はマウンティングゴリラだらけ

313
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/20 16:15:50  ID:CBNYyGF0.net
実社会で嫌われ者とかマウンターの常套句すぎてワラタ

314
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/20 16:18:12  ID:q6kkBPqk.net
鶏レバーを素手で軽く崩して42度で7時間
コメント2件

315
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/20 18:52:56  ID:6KlZRC6N.net

316
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/20 19:02:21  ID:562NzK7Y.net
>314
死ね

317
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/20 19:06:17  ID:H1dIQVNl.net
>314
風邪を引いた奴の脇に挟んで一晩だな

318
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/20 20:46:21  ID:7vONsDfk.net
>315
今年もセール来たな

319
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/20 20:48:41  ID:iIxD7xQi.net
310だが他の動向待たず買ってしまったので、本家のクーポン不要になった。
$10クーポン複数人使えるのか分からんが貼っとく。
ANOVA10-6jv78pwr
本家が、$50値下げして、クーポン使えたら、送料等込みでトントンぐらいだろう。
2ヶ月ぐらいblack friday待ってたんだが慌てすぎの可能性もあるな。
コメント1件

320
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/20 23:21:02  ID:tRthw8ks.net
うちのキッチンは、オーブン使うときはいろいろ面倒な構造なので、
anova で済ませられる内容のときは anova 使うようになっちゃったな。
気軽にオーブン使える人が羨ましいぜ。

321
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/21 07:57:53  ID:lKgep3HK.net
【薄毛】鶏レバーの食べ過ぎに要注意! 毎日1串でも薄毛になる可能性
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511196948/

鶏レバーコンフィで禿げた奴いる?

322
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/21 08:41:27  ID:BJTYTDEH.net
>319
その値段は買いでしょ。

こっちのも高いけどコンパクトでいいな
https://www.amazon.com/gp/aw/d/B01M8MMLBI
コメント1件

323
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/21 08:50:38  ID:0hOUdzVm.net
>322 細くて良いね
これを見ると、まだこのアイテムは過渡期なんだなと思う
待てるならもう1・2年待つか、今は安物でお茶を濁しても良いのかもしれないと感じる

324
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/21 09:36:54  ID:hxtcRIOf.net
UMAMI家電(笑)とかいうジャンルで来年は国内メーカーも出すらしいし来年以降は盛り上がりそう
ただ責任問題を嫌がる国内メーカーがどうやって自己責任の低温調理器を出すのか興味深い
コメント2件

325
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/21 09:41:33  ID:adZxAhix.net
>324
牛肉63℃以上、豚鶏70℃以上とかにすんじゃね?
日本人はレア苦手な人が大半だし

326
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/21 09:47:23  ID:tAqybXLa.net
なんでこんなにぼったくってるんだろうな
アイリスオーヤマなら\2980で作れる

327
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/21 09:57:58  ID:07YavJUm.net(2)
>324 芯温センサー搭載とかじゃね?
今はみんな針の先端にセンサーが付いたミートサーモメーター使ってると思うけど
それを1歩進めて、本体に有線で接続して芯温の温度が滅菌温度(時間)にならないと調理終了にならないとか

まぁ肉塊以外では意味ないけど必要なのか肉塊だろうしね

正直、お湯の温度よりは芯温で温度調節(時間指定)したい気持ちも有る
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328
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/21 12:21:11  ID:GlxqlJ46.net
>327
それなら安全だな

329
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/21 14:28:57  ID:uocQub92.net
IHヒーターに温度計ついてるのがあった気がする
コメント1件

330
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/11/21 15:07:01  ID:VszGPFc+.net
サーモミックスみたいなのを出してくれないかなぁ〜?

331
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/21 15:11:22  ID:07YavJUm.net(2)
>329 オーブンやレンジにも低中温サーモスタット付きはあるんだけど
感度というか1度差で停止・加熱するかが問題

突き詰めて(極めて)行って一度差を気にする人も居るからさ

IHとかこの手のは5度差とか10度差とか結構アバウトなので
このスレの今の水準だと使い物にならない

332
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/21 19:10:56  ID:2G1GzXL2.net
5℃〜10℃は話にならないよ

333
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/21 20:10:09  ID:8pta8LGr.net
オカズにもなりませんか?

334
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/22 00:45:01  ID:4OAnV00/.net
料理においては生きるか死ぬかのスリルが欠かせない
なんて言ってるのはこのスレの数人だし
世の99.99%はでっかいヨーグルトメーカー出せばそれで十分だよ
コメント1件

335
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/11/22 10:25:55  ID:20Mw0fng.net
>334
逆に危なそうだな

336
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/22 10:29:10  ID:PeA7yGQX.net
大量に作って
消費するのに時間がかかって
その間に雑菌が繁殖して
体を壊して
xxxのヨーグルトメーカーは不良品
とか叩かれると面倒だから今のサイズなんじゃね?

337
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/11/22 11:07:39  ID:J/I+FqYM.net
   ゴ ッ ド だ か ら 5 c h 

この前、2chが5chになったでしょ、
西村ってのが2chで『に』でしょ。
で俺、ゴッドだから『ゴ』で5チャンネルにしたのね、
仕掛け人です。
だからゴッド・チャンネル、 僕が潰しちゃった、
ゴメンね2chの人、ゴメンね(笑)

ジム・ポプキンスという人がいて、
それが元々の2chを考えた人で。
で他のやつは西村グループが出したやつで、
後から出した奴は横、置いとけと。
本当に考えた人間と
新しくチャンネル組もうぜっていう、そういう企画です。
2chも、ものが言えない人、
ここで言ってくださいと、
と救いのあるチャンネルに作ったのに、
それがもう芸能人の誹謗中傷するとか、
ここで書かれたら人が潰れていく
みたいなチャンネルになっちゃった。

小室哲哉が逮捕されたときに、
小室哲哉のすごい品のない、言えないこといっぱい、
それを全部バァーってパクって、
小室哲哉の本として一冊の本にして出したわけ。
そしたら2chの人間、怒り狂って、
お前この文章ここまで全部、俺の文章じゃねーか、
みたいなことダァーっとやってきたんだけど、
『うるせー』と。(36分40秒頃〜)
https://www.youtube.com/watch?v=2lpxUgbX8Fo

338
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/22 12:53:50  ID:sNw1qnIx.net(2)
単純に家で消費するヨーグルトの平均値・最適値に合わせただろ
今後その商品名で大きくなることはないよ

339
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/22 13:04:14  ID:N86Lyv2o.net
一般人ウケするには、低温調理で楽ができるならともかく
低温調理でもウッカリ長時間やり過ぎればドリップでまくって不味くなるわけで
ヒマ人向けの料理法であることは間違いない

このスレに粘着してるのも性格めんどくさい定年退職後のオッサンみたいな奴だったりするじゃんw
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340
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/22 13:22:07  ID:zc5KCp13.net
>339
ちな、貴方は?

341
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/22 13:25:07  ID:Z02zMI6B.net
男は40過ぎると燻製か蕎麦打ちにハマるというけど、それと同じ

342
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/22 13:50:18  ID:vj6NlIai.net
不毛な会話はもういいよ

出汁を引くのにAnova使ってる人いる?
昆布とか60度を維持して長時間煮ると良い出汁が取れるのではないかと思うのだけど
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343
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/22 13:58:17  ID:sNw1qnIx.net(2)
>342 取れるよ
Anovaというか電気製品じゃなくて、シャトルシェフで70度投入1時間はやってる

ただ、昆布を具にできるならそこまで手間を掛けなくても良いんだけどね

344
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/22 14:59:19  ID:A8cDbDcE.net
カツオだしを取る器具ということではコーヒーメーカーがベスト。
ただ日常コーヒー淹れるのに使ってるコーヒーメーカーで出汁取るのはアレだし、出汁専用で買うか?となるとこれまた微妙。
で、anova 使うくらいなら普通に鍋で火加減調整するかな、俺なら。
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345
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/22 15:02:58  ID:HS5B4WAM.net
>344 どこでそんな与太話を?
鰹節の出汁取りは全然違う、圧力釜とかそういうレベルの話になる
無圧では沸点限界温度が最低でも必要になる

鰹節は戻りがあるのでダシ取りでは一番難しい
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346
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/11/22 16:52:46  ID:3MlPNpZv.net
昆布は長時間なら水がいいと思うが、少し早く出したいから60度というなら保温調理器でいいんじゃないの。
雑味を出さないために低温なのであって、特定の温度を維持する理由はないでしょ。

347
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/22 19:01:34  ID:j0kwWZ0C.net
昆布を水から一日と出汁とるのと、anovaで60度1時間出汁とったのでは、60度1時間の方が旨味が出てる気がする。30分でもいいらしいけど
昆布出汁のグルタミン酸は60度が一番摘出される温度らしいよ

348
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/11/23 08:03:10  ID:KICOLQgB.net
>345
ある鰹節問屋が粉砕節粉ネルドリを提唱していて雑味と
旨味のバランス再現性が高く色んな蕎麦屋が使っているぞ

自分は仕事で煮干しと鰹節(本節)を買い付けに築地の先に在る
組合ビルに行くが、その問屋は全国に発送していて忙しそうだよ

実勢を知らぬシッタカ素人が思い込みを披露するのは止しなさい

349
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/23 10:20:24  ID:ymW/qLVP.net
Anova がセール中ということで公式を見てみた。
確かに安くなっているのだけど、120V(USA and Canada)仕様のは109ドル、
220V仕様の方は99ドルなのは、なんでだろ?
日本だと US/Canada のを買うべきだよね?
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350
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/23 17:18:29  ID:PLqvfgZg.net
ここではanovaが取り上げられることが多いですが、wancle使ってる方の感想も聞いてみたいです
コメント1件

351
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/23 21:23:09  ID:uPzjYwbY.net
>350
どちらも水温を維持する単純な機器

352
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/23 21:39:38  ID:0KWzHlR7.net
Amazonで一万くらいの買ったけど、十分やね ボタン親指じゃないと感知しないけど
コメント3件

353
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/23 22:06:16  ID:VZvxOvAC.net
>352
海外製品はそういうのが普通なのかな?
レビュー見て承知の上で買ったから文句は無いけど
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354
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/24 04:41:16  ID:BSMRpaDC.net
プロ級飴色玉ねぎの作り方

1. 平たい皿の上にラップを敷く
2. その上にスライス玉ねぎを並べる
3. 冷凍庫で半日〜一日放置
4. 皿からラップを外して炊飯器に移動
5. ちょっとだけ蓋に隙間ができるように開けて保温して一日放置
6. 取り出して冷ましたら手で砕いて粉末状にする

これでかなりいい感じに仕上がる
3.を手抜きしたり、電子レンジで加熱にするといい色が出ない
冷凍庫で完全に細胞を破壊したほうが仕上がりが良い

355
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/24 07:12:02  ID:M9X9Rzts.net
そんなに必要?

356
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/24 08:26:34  ID:GMvQ/k5u.net
牛スジ炊飯器臭
コメント1件

357
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/11/24 09:11:08  ID:JoLl/yCh.net
炊飯器級飴色玉ねぎの作り方か

炊飯器はメーカー差あるし、この時点でプロでない
コメント1件

358
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/11/24 10:51:53  ID:Xx7zw3QD.net(2)
俺らプロじゃないし

359
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/11/24 13:16:31  ID:JDOAyYWh.net
なんで 353 は 349 じゃないのに口挟むの?何でも自分のことだと思っちゃう小学生?
コメント2件

360
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/24 14:23:32  ID:NYXg5knx.net
5chは初めてか?

361
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/11/24 15:09:29  ID:pXisClkJ.net
>359
5ch以外に行ったらいいと思うの

362
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/11/24 15:29:33  ID:Xx7zw3QD.net(2)
>359
>357に言ったんだけど?

363
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/24 15:30:42  ID:tsFEdx4j.net
>352 >353
Razorriならパネルの感度が悪いというレビューが多いけど、保護シールに気付かずに剥がさないで使ってると思うんだよね。剥がして親指だけど押し損じもないしストレスはないよ。

Amazonのレビューに上がってる写真はどれも青い保護シールを剥がしてないので歯車・電源マークの色が青くなってるけど、剥がすと白。

364
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/24 23:15:25  ID:+rcO7i0n.net
>5. ちょっとだけ蓋に隙間ができるように開けて保温して一日放置
草しか生えない
コメント1件

365
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/25 11:41:19  ID:T/BB4Tqe.net
>364
そいつに触れんなよ
牛スジ炊飯器だよ?
コメント1件

366
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/28 06:43:48  ID:/6bzYcQz.net
>349
今は$99ね。

367
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/28 21:09:40  ID:eJ/SKQpB.net
80℃40分でプリン作ったぞ(卵1個に対し牛乳200cc砂糖と香り系は好みで)
安いグラスが一個割れたけど、数年前に挑戦したものとは大違いの滑らかさ
ボニQレシピでは「二度濾し」が大事って書いてあったけど、濾さなくても問題ない仕上がりだったわ
コメント1件

368
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/28 21:23:11  ID:wThXpPrM.net
普通に蒸したのと何が違う?
コメント1件

369
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/28 21:27:12  ID:JpL/tzrK.net
卵は温度に敏感だから恒温調理は適しているかもしれぬ

370
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/28 22:17:09  ID:t3OfKvQj.net
>368
失敗覚悟で実験的に低温調理器でプリンに挑戦してみたんだけど、まさかの一発成功!(個人的に)
食感だけで言えば「フルーチェ」みたいな感じ
多分、蒸しでこの食感は難しいと思う(試したことないからわからん)

371
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/11/29 07:47:39  ID:ANZTV1yt.net(2)
低温調理で1番うまかった食材、料理って何?
コメント1件

372
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/29 07:56:55  ID:Hzoex7l+.net
>371
そりゃ極厚牛赤みステーキですわ
コメント1件

373
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/29 07:59:11  ID:mv3EkuY8.net(2)
鶏レバーコンフィかな

374
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/29 08:34:03  ID:77TUG1Sm.net
>372
素人だな
極厚ステーキなんか、低温調理だと70〜80点にしかなり得ない、失敗が少ないだけ
90点以上を目指すならソテーを極める事だ
って90点のセンセーの言葉知らないのか?

俺は豚レバーだな
コメント2件

375
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/29 09:10:03  ID:ofHJhfT7.net
チャーシューだな
なによりも手が掛からないのに感動した

376
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/11/29 09:10:14  ID:bWH+aEcV.net(2)
>367
どうやって真空調理したの?
コメント1件

377
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/29 09:16:37  ID:moZWsqcb.net
>374
そういう事だ(キリッ

378
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/29 09:47:38  ID:409sq3ZC.net
低温調理ステーキは、簡単だし楽なんだよね〜。
これより上の仕上がりを追求したい人は好きにやればいいと思うけど、自分は家で食うときはこれで十分。

379
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/29 10:01:47  ID:wPwsjQGN.net(2)
>376 俺もやるけど、真空じゃなくて低温だね
ココットでもタンブラーでもいいけど
淵ギリギリまで目いっぱいプリン液を入れてラップしてさらにゴムで縛る

ぎりぎりと言っても表面張力までではなく摺り切りより若干少なめぐらい
容器の重みがあるので多少空気が入っても問題ない

それを寸胴やAnova用の容器に段々に積んで加熱うちでは82度50分ぐらいかな
ココットの熱の通りが悪いので結構時間はかかる
うちの場合、満水150ccの耐熱製菓用容器で8個作る、下段に6、上に2置いてる

固まったらラップを外してオーブンで軽く焼いて完成
巣が入らないので失敗しない作り方だとは思うけど

プリンは焼き菓子なので、ガスオーブンで作る固めのプリンの方が「プリンらしい」です
滑らかなのが好きならいいけど、低温プリンは万人受けする完成度ではないです

濃厚にするなら生クリームの量を増やし、白身を減らすことで濃厚になります
コメント2件

380
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/11/29 10:34:53  ID:bWH+aEcV.net(2)
>379
あーなるほど!
Anovaのそういう使い方は考えたことなかった
工夫すればもっと色々な使い方できそうね

381
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/29 11:09:09  ID:ilikJbUe.net(2)
>374が言う「ボニQレシピ」って何だろう?

382
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/29 12:22:54  ID:ySPyyWY2.net
プリンならこれでは?
http://boniq.jp/recipe/?p=189

383
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/11/29 14:42:22  ID:ANZTV1yt.net(2)
ハンバーグとかってどぉ?
コメント2件

384
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/29 15:08:33  ID:wPwsjQGN.net(2)
>383 肉汁が全て流れ出しちゃうのでパサパサ感が高くなるし
ハンバーグは低温でやるするメリットがほとんどないね

385
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/11/29 15:30:58  ID:b+yPYttm.net
362 のプリンはかなり牛乳多めだね。緩いのが好きなら狙い通りだろうね。
あとはプリンのコツは牛乳ないし生クリームを温めておくこと。固まるまでに時間がかかると卵黄から油が分離して浮いてくる。
温度は熱過ぎなけりゃいいくらいで、俺は卓上IHの保温でやるけど保温調理器でも固まるんじゃないか。

ハンバーグは過熱を低温でやるのは衛生的にどうだろう。
Cooking for geeks の人は人生最高のハンバーグは真空調理のだと書いていたがレシピはなかった。塊肉を真空調理したのを包丁で叩いて繋いで焼いたのではないかと思うが。

386
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/29 19:39:22  ID:yCuCBlFu.net
今週末法事で、豚肩と牛モモの低温調理を頼まれた。ジジババ達死なねーだろうな?

387
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/29 19:45:12  ID:mv3EkuY8.net(2)
振る舞うのは家族までじゃね?
食中毒起きたらどーすんの?

388
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/29 19:57:11  ID:JDGUkcYG.net
仲のいい友人に振る舞うのはいいけど
当然危険性について話してから

血が繋がってて微妙な関係の人に説明して食わせるのって大変だな
自分なら拒否する

389
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/29 21:01:19  ID:tH1rrYOk.net
何度でやるのかしらんけど刺身や浅漬けよりリスク低いだろ
コメント3件

390
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/29 21:03:39  ID:OkVQNr+Z.net
>389
オマエは法事に刺身を持参するのかw

391
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/29 22:00:20  ID:sjYJn1Gy.net(3)
>389
刺身の方が低いに決まってるだろ
勉強し直せ

392
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/29 22:09:36  ID:ilikJbUe.net(2)
パスチャライゼーションも知らないのがこのスレにいるのか……

393
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/29 22:18:25  ID:sjYJn1Gy.net(3)
>389
肉の中心温度が40度〜55度の間は、菌が活発に活動する温度
温度設定を間違えると大変危険
コメント1件

394
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/29 22:19:13  ID:sjYJn1Gy.net(3)
>393
あと時間も

395
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/30 08:51:01  ID:xiywzY7H.net(2)
>379
anovaで2段にするのがイメージわかない
どこかに写真あげられませんか?
コメント1件

396
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/30 09:12:08  ID:HpMdqydf.net
ラップで蓋したココット皿をシャンパングラスみたいに積んで、
水(お湯)を満たしてAnovaで温度キープ&攪拌、ということかと理解したのだが。
コメント1件

397
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/30 10:11:25  ID:Uv2mlt0z.net(2)
>395

一段目
〇〇〇
〇〇〇

2段目
〇〇

1段目の4つの頂点に1つ置くピラミッド型
落し蓋を1段目の上に置いて上に置くのも良いとは思う

単純に1段だけだとうちの製菓容器だと高さが低いのと
家族構成的に4の倍数じゃないと都合が悪かったので
この配置で落ち着いた

試すだけなら1段でも良いと思う
コメント1件

398
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/30 12:48:53  ID:xiywzY7H.net(2)
>396
>397

1段目は水没させるの?
それとも1段目の縁ギリギリで、2段目は蒸す感じ?
コメント1件

399
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/30 13:35:47  ID:gfOB08nu.net
シェフステップにクリームブリュレのレシピあるから、似た感じでいけるんじゃない

400
374,392[sage]   投稿日:2017/11/30 13:55:42  ID:Uv2mlt0z.net(2)
>398 水没させます、上段の上2〜3cmまで入れます
コメント1件

401
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/30 15:33:01  ID:tonSpUOm.net
朝鮮人を水没させます

402
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/01 02:14:16  ID:FW/VKnDS.net
法事は豚肩57℃12時間、牛モモ56℃4時間でいくわ(どちらも安い肉
これなら死なずに柔らかい肉に仕上がるだろ

403
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/01 03:19:18  ID:4tUsw7Mj.net
牛レバーの塊を買ってきて、
63度で4、5時間ほど低温調理して、
毎日ちょっとずつ食べようと思うんだけど、
チルド室でも1週間は保たないかな?
コメント1件

404
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/01 08:21:16  ID:fdgIuDfd.net
>403 完成したらお湯はそのままで
毎日分小分けに真空にして再度お湯に付けて軽く滅菌すれば持つんじゃね

405
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/01 09:00:07  ID:6pMSGyFE.net(4)
真空密閉した中で増殖するだけだと思うの
コメント1件

406
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/01 09:36:16  ID:9Ly1cZUO.net
冷蔵庫で気にするのは菌の増殖より腐敗の方

407
393[sage]   投稿日:2017/12/01 11:28:53  ID:ovg5eGWh.net
>400
ありがとう。やってみます

408
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/01 13:04:12  ID:EWBIJIwq.net
何処かが売り出すだろうと思っていたら案の定。

ブッツ・デリカテッセンが、
OGビーフをsous vide処理したローストビーフを
パックのまま売り始めた。

400gで1890円。

409
374,392[sage]   投稿日:2017/12/01 13:06:04  ID:qzVdm+A8.net(2)
>405 なんかすごい事言い始めたな
コメント1件

410
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/01 13:46:55  ID:GgOeNUju.net
>409
何もおかしくはない
腐敗ってのは、菌などの増殖により変質したり、有害物質を生じたりする事だから、
一旦腐敗してしまったら、菌を加熱により殺しても人体には有害
コメント1件

411
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/01 13:53:02  ID:qzVdm+A8.net(2)
>410 別に真空保存で長期保存なんて言ってるわけじゃないし過信もしてない
たんに、1週間小分けに食う程度の冷蔵保存に耐えるかどうかの話だろ?

その俺は知ってるぜ みたいな変な突っかかり辞めてほしいんだけど?

412
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/01 17:19:03  ID:6pMSGyFE.net(4)
喧嘩をやめて〜
二人を止めて〜
私のために〜
争わないで〜
もうこれ以上ぉぉぉぉおおおお〜
コメント1件

413
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/12/01 18:00:06  ID:bmyhI5Yo.net
ジップロックに材料とルーをぶっ込んでレトルトカレーみたいなの作れるかな?
コメント1件

414
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/01 18:44:52  ID:+y74nK5x.net
>413
ポリ袋レシピってやつがある
低温調理じゃないけどな

415
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/01 18:55:12  ID:7CO30aOD.net
それは炊飯器の得意分野だな
飴色玉ねぎ、カレー、ライスすべてを炊飯器一つで作ることができる
コメント1件

416
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/01 19:06:11  ID:4EZsRx4X.net(2)
>412
争え…もっと争え…
コメント1件

417
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/01 19:10:21  ID:4EZsRx4X.net(2)
>415
灰汁取りはどうすんの?

418
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/01 19:11:54  ID:6pMSGyFE.net(4)
>416
争いは
同じレベルの者同士でしか
発生しない

419
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/01 19:12:18  ID:6pMSGyFE.net(4)
アクって取る必要あるん?
コメント1件

420
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/01 19:34:27  ID:9+Pq6PPa.net
>419
専門家じゃないけど、灰汁取りしないと味が濁る

421
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/01 21:14:57  ID:oQWBGH0e.net
料理界最大の謎「アク取り」 本当にアレをこまめに取り続ける必要があるのか? 大して意味が無いんじゃ…]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1511984112/

422
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/12/01 21:39:08  ID:M6TaSZL/.net
料理の味の組み立てと材料による。
うま味を足し算して複雑な味にしたけりゃ、とっちゃだめ。
味に透明感を出して、素材の味の輪郭を立てたいなら、とらなきゃだめ。

ゴッホの絵とフェルメールの絵。

423
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/01 21:46:36  ID:rqpKjwCQ.net
低い温度ならアクは出ない

424
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/01 21:48:33  ID:/vCSbECf.net
カレーは強いからアクになんか負けないよ
和食なら取るけども

425
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/12/01 22:14:32  ID:0DZrOqFc.net
炊飯器だとアクが出る
もっと温度下げないと

426
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/02 00:46:01  ID:5p56XJJ4.net
カレーでアク取るやつはアホ
どの料理でも基本取らない
取らないと料理の見栄えが汚らしいことになる場合に限って取る
例えば炊飯器角煮を作る場合に最初に下茹でするのは脂以上にアクを取るため

427
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/12/02 04:42:09  ID:qjw9rDZI.net(2)
何故わざわざタンパク質が凝固する温度で角煮やカレーを作るのかが理解できん

428
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/02 08:51:01  ID:eZyg7Ss3.net
セルロースを破壊する温度はタンパク質凝固温度より高いからじゃない?

429
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/02 09:10:17  ID:sY5+oZaJ.net
確か長時間煮込むと、今度はゼラチンがどうとかで柔らかくなるんだっけ?

430
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/02 09:14:45  ID:dv2r17Mt.net
一般的な調理方法で煮炊きしたくらいでセルロースを破壊できるのか?
可能ならセルロース由来のバイオエタノールの革新的な製造方法になるぞ。
コメント1件

431
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/02 09:24:06  ID:EOS5hYNf.net
否定ばっかりで自分の意見を言わない鍔迫り合いw

432
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/02 09:58:03  ID:o+dang0k.net
炊飯器で料理するネタは、このスレの趣旨とは違い過ぎるな。
他所でやってくれ。

433
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/12/02 10:06:21  ID:qjw9rDZI.net(2)
野菜と肉は別の適温があるから別々に調理した方が良い

434
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/12/02 11:33:36  ID:pwYxhn9Z.net
【警察による国民監視衛星の悪用】
◎電磁波を使った国民に対する人体実験・虐待・拷問・性犯罪

『未分類 電磁波による拷問と性犯罪 Archive. is』の記事を御覧ください。
http://archive.fo/sFWAh

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

【告発者】高添沼田(葛飾区青戸6)
◎日本全国にたくさんの被害者がいます。
〇筺高添沼田はこのような犯罪を絶対に認めないし絶対に許さない!!
∋筺高添沼田はこの犯罪の撲滅のために最後まで闘い抜くことを誓います!!
私、高添沼田は邪悪な警察権力に対して敢然と立ち向かうことを皆様にお約束します!!
せ筺高添沼田は被害者に代わり自らが電磁波による人体への攻撃を受ける覚悟でいます!!

435
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/03 05:42:22  ID:0Keuy7o8.net
>430
調理の話なんだから、分子分解じゃなくて鎖を切ることに決まってるでしょ

436
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/03 09:26:55  ID:xIMLVILs.net
>383-384
つなぎ次第。挽き肉100g当り4g程度の麩を細かく砕いて入れると、肉汁がにじみ出るハンバーグになる。

パン粉を増やすとパン臭くなる+固くなるが、麩は無味無臭に近いので全く分からないし、保水力もパン粉より高い。

437
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/03 19:47:08  ID:GvKbHShv.net
巨大な肉を切り分けるときはどんな感じで切ってます?

「500gの肉を用意」とあっても、薄っぺらくて面積あるのと、正立方体と、長い筒肉だと火の入り方が違いそうで。
コメント1件

438
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/03 21:16:06  ID:Nm8LA4Vv.net
ブスって刺して中の温度を測れば良いんじゃね?

439
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/04 19:25:37  ID:jzepcjjM.net
>437
数回試せば解るだろ
実験を楽しめよ

440
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/12/04 20:06:53  ID:YGLjVCBv.net
200度とか表示されるようになって壊れて、交換してもらったやつが2ヶ月でダメになってきた。
anova、普通にダメだと思う・・・。
コメント1件

441
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/05 09:42:44  ID:uqEj64y+.net(2)
>440 華氏F 表記になっただけじゃね?
C = (5 / 9) × (F - 32)

200F=93C

442
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/05 13:36:30  ID:b1V9QW+T.net
Anovaは、ボタン長押しで摂氏、華氏を切り替えられるけど、さすがに所有者ならそれは理解した上でのコメントなのでは?

443
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/12/05 13:40:09  ID:sAOPuTnz.net
最初に200度の話の時、華氏かなと思ったけど
計算したら93℃だったから言うのやめた

90℃台をanovaで出すのは色々大変

444
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/05 13:40:17  ID:jE6b7K4B.net
俺のanovaは二台ともタイマーが表示されないし使えない

445
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/12/05 13:48:58  ID:614yn3+k.net(3)
いや、設定温度は55度のまま温度だけいつのまにか揚げ物レベルになっていたので(bt接続で確認できないけど)、バグだと思う。
ソフトウエアが正常ならエラーメッセージくらい出して欲しいのお。
コメント1件

446
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/05 14:01:00  ID:uqEj64y+.net(2)
まぁ当たり外れは有るにしても
国産メーカーが修理交換可能なタイプを出して欲しいね

447
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/05 18:39:33  ID:naLQSIRt.net
anova壊れたから、再現動画を送ったら交換してもらったみたいなブログを読んだことあるから試してみれば?
コメント1件

448
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/05 19:15:19  ID:q50Xezr5.net(2)
>447
それをやったら、再び不良品届いたって話だろ?
コメント1件

449
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/05 19:24:47  ID:q50Xezr5.net(2)
これだからメリケン産は嫌いなんだよ

450
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/12/05 20:00:43  ID:614yn3+k.net(3)
>448
です。
センサーが壊れたにしても、BTが繋げなくなるとかどんな仕様なのかと・・・。
コメント1件

451
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/05 20:04:16  ID:i8dGzDCq.net
>450 基盤の熱障害じゃない?
根っからの家電屋が作らないとそういう「基本」が判ってないのでそういう馬鹿みたいな不具合が起きやすい
バルミューダもTheトースターっていうトースト用オーブンで熱処理が未熟で初期ロットはもれなく壊れてた
コメント2件

452
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/12/05 23:35:47  ID:614yn3+k.net(3)
>451
ハードは全然詳しくないのですけど、水は水蒸気くらいしか考えられないので、熱ですかね。基盤まで調理してしまったと。

453
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/06 09:19:33  ID:PkVrkSM8.net
>451
なるほどね。
なので、nanoは発売「前」に苦戦している…ということか。

454
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/06 09:35:08  ID:kUumnFau.net
>445
うちのも同じ状態になって新品送ってもらったけど、またすぐに同じ状態になった
俺的には原因は湯気だと思ったんで、クーラーボックス使って蓋付けての運用にしたら以後は正常に使えてるよ
コメント2件

455
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/06 13:02:13  ID:B0YXKoeL.net
フタ無しでやってる人多そうだな
公式の画像もアレだけど

456
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/06 18:35:07  ID:kvSXY0fq.net
>454
結局は、日本人の善意で成り立ってるんだよな

457
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/12/06 21:37:49  ID:c6srxy94.net
コレ使えるかな?
https://goo.gl/mCbkGX
コメント1件

458
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/06 21:38:52  ID:qNwDsoID.net
温度調節範囲:0~80℃(目盛10℃刻み)

459
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/06 21:40:56  ID:rDHOfILI.net
>457 高くね?

460
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/12/06 22:36:45  ID:Jv8GLBcL.net
>454
55度でも湯気ムンムンなので、やはり湯気かもと思った。
耐性がないなら、書いてほしかった・・・。

予想通り、たった今鶏もも肉を調理中マイナスと超高温を行ったり来たりしてほぼ故障しましたorz
一号機、弐号機ともちょうど2ヶ月くらいの命だったと思う。

461
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/12/07 00:17:23  ID:RTv9ofoE.net(2)
90℃とかよくやってるけど壊れないよ
何変なことしてるの?

462
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/07 00:31:26  ID:Sgbf54Vp.net
確率の問題
90℃なんて開発段階で何度もテストしてるに決まってる
それでも古参メーカーが何万台も売ってきたような家電に比べたら不具合発生率は高くて当然

463
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/07 08:05:25  ID:49W5ncJN.net
この時期からだと加湿器代わりに
敢えて蓋しないでやっていた。。
気をつけよう。

464
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/12/07 10:37:22  ID:RTv9ofoE.net(2)
90℃で芋調理をよくやってるわ。特に壊れないね

熱気がすごいからやる日を選ぶんだけど

465
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/07 17:31:00  ID:6AErfL34.net
そんなアホな頑張り方してないで素直に炊飯器 焼き芋でググれ
コメント3件

466
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/12/07 19:55:38  ID:Ja8tAhPz.net
簡単に低温調理ができる「マスタースロークッカー

9,800 円(税込)

http://www.thanko.jp/shopdetail/000000002900/

467
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/07 20:14:37  ID:JUGYu2ZP.net(2)
>465
圧力鍋は?

468
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/07 20:16:10  ID:JUGYu2ZP.net(2)
>465
言い忘れてた…
無知は死ね

469
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/12/08 12:00:37  ID:Ad7O67X9.net
>465
炊飯器で90℃いかねーし
炊飯器とかありえないだろ

90℃の芋の話をしらないのか
無知だな
コメント1件

470
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/08 12:51:43  ID:37ula0GM.net
ヒルナンデスで低温調理器特集やってるね
UMAMI家電と呼ばれてる
コメント1件

471
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/12/08 13:32:20  ID:E+54h58n.net
>469
熱湯入れて保温したらどうかしら?
コメント1件

472
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/08 19:54:59  ID:4JxOlL/0.net
>471
どうかしら?じゃねーだろバーカ
書き込むなら、お前がやってみろよ
コメント1件

473
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/09 07:01:24  ID:6da3/+U8.net
>470
ネットにはびこる違法レシピでギランバレー量産か
胸が熱いな
コメント1件

474
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/09 10:59:45  ID:iGPe2vZH.net
>473
日経トレンディ1月号でも特集されるみたい
食中毒多発から規制の流れにならないといいんだけど…

475
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/12/09 11:31:43  ID:COHp441L.net
o157とカンピロが蔓延しそうや
某日本の低温調理器具のレシピ集とか
そのまま作るとNGなものばかりだもんな

476
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/12/09 14:50:31  ID:+Ps0aoIV.net
>472
いや90℃まで持ってくのにってことよ
俺はAnova使ってるからやらないけど
それと二度と俺にバカって言うな!!

477
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/09 16:31:30  ID:S+lTKbZI.net
既存の低温調理は沸かしたお湯にドボンして放置とかだぞ
鍋の容量が小さけりゃ芯に届く前に温くなるとか普通にあり得る
あとは火力の低いヨーグルトメーカーとか
短時間炊飯機保温して芯温測らないとかな
ちゃんと温度管理できるだけマシ

478
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/09 17:57:36  ID:HriW+acC.net
ニトリで米びつ見てきたけど12箸呂舛腓辰箸任いなと思った

479
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/09 18:28:17  ID:c1dm4k4W.net
無印良品の2kg用だけど、小さいかな…。

https://www.muji.net/store/cmdty/detail/4945247231489?searchno=1

480
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/09 19:53:10  ID:Wk5xERw6.net
クーラーボックスとその内側に収まる容器があれば理想
5リットル程度でいいならダイソーで揃う

481
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/09 20:06:25  ID:83S5apbs.net
小さいな…

482
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/12/10 18:19:38  ID:bq3n3VG4.net
よくよく見たら、全く覚えがないのに2つともanovaを入れる輪にヒビが入ってるし、色々酷い。1年後生存率とか調査してみたいわ。

483
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/12/11 09:26:17  ID:28d6FVuq.net
1年余裕で障害なしだな
90℃調理もよくやる
冬場は乾燥するし良い加湿器だ
コメント1件

484
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/11 10:08:36  ID:pWCCOAaq.net
>483
確かに加湿器として捉えれば60度ぐらいで付けっ放しにしてもいいよな
水量が減れば自動停止するし
本物の加湿器は掃除が面倒なことが多いし
ちょうど加湿器買うかで悩んでたところだから助かったわサンキュー

485
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/12 18:14:59  ID:8+cb08D6.net
この流れは悪くない
炊飯器は邪魔すんなよ

486
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/13 06:18:42  ID:owJcYSKb.net
キッチン用温度計で根性で温度キープしてる俺氏
高みの見物
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