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死刑制度存置容認派と廃止派の対談スレ◆Part91 (995)
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1
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/06/28 02:42:08  ID:6Fh3xde70.n(11)
死刑制度、死刑に対する御意見をどうぞ。
死刑廃止論に対する御意見もどうぞ。
自分の立場を明確にして主張したほうが、より建設的な議論
が出来ると思いますので宜しく。

荒らしは徹底放置で。
スルー耐性の無い反論も自粛願います。

前スレ
死刑制度存置容認派と廃止派の対談スレ◆Part90


2
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/06/28 02:53:57  ID:xl6LlvDr0.n(10)
◆RINRIHAISZwl と◆HFoNV.Og9Yは同程度の知識レベルで、同じ視点を共有してる。

だから堂々巡りの砂掛け論を繰り返す事が出来る。

違う視点からの答えを出すと必ずスルーして、砂掛け論を続ける。

◆RINRIHAISZwlを中心に繰り広げられてる一見議論風は、砂掛け論を続けるのが目的と言わざる終えない。
コメント1件

3
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/06/28 02:56:42  ID:6Fh3xde70.n(11)
↑特定房NG推奨
コメント1件

4
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/06/28 03:03:22  ID:xl6LlvDr0.n(10)
>3の反応が、>2の内容が正しいと証明してる。

前スレで書いた、>以降、◆RINRIHAISZwl もスルーして稚拙な砂掛け論を続けるだろう。も下記をスルーする事で証明してくれた。
>刑罰として、殺人犯を死刑にしたとする。
>その後、遺族として国家は手厚い保護を与えなければならなくなる。

この意味不明な反論は恥ずかしく無いのかね?

日本の犯罪の刑罰は個に対してで、親族に対してでは無い。
死刑囚の親族と言えど、他の国民と変わらず、もし生活が困窮してれば死刑囚遺族としてでは無く、1国民として国家から保護される。

日本国憲法や刑法の基本すら理解してない。

5
◆HFoNV.Og9Y [sage]   投稿日:2014/06/28 03:05:17  ID:0WdDivo30.n
z>>人間種としての契約という新しいヘンテコなものを生み出したのである。
>人間をあるがまま、、、、、市民の世界に、、、、、
と記載があるのに、国家との契約?ふざけた事言うな。
言い続けられるね。上記市民の世界が、市民社会(市民国家)を指してるから。
正当な市民社会(市民国家)の原理は何か?をルソーが問うてるから。

6
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/06/28 03:11:02  ID:xl6LlvDr0.n(10)
976 名前: ◆RINRIHAISZwl Mail: sage 投稿日: 2014/06/28(土) 02:36:32.42 ID: 6Fh3xde70
お〜い ID:mh92IBsM0いるか?
◆HFoNV.Og9Yが串使いだしたぞ、何か言ってやれ

これで逃げようと考えたのだろうか?

◆HFoNV.Og9Yは二回線使い自演してた。
ID変更で騒ぐのでは無く、名無しで自演してるレスを特定して騒ぐなさい。

◆HFoNV.Og9Yは二回線で工作活動してました。
同一人物でしか有り得ない「ID:◆RINRIHAISZwl」を使用。
>672>ID:◆RINRIHAISZwl
>596>ID:◆RINRIHAISZwlは

必死チェッカー
2014年06月25日 > bdICoxN/0 2 位 38レス
http://hissi.org/read.php/court/20140625/YmRJQ294Ti8w.html
2014年06月25日 > Yh+4q3WJ0 3 位 30レス
http://hissi.org/read.php/court/20140625/WWgrNHEzV0ow.html

合計すると◆RINRIHAISZwlと同率1位だね

7
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/06/28 03:36:45  ID:TFpXFzwK0.n(7)
------------------------------------------------------------------------------

廃止論者も最近は「議論すると自分のほうが笑われる」と気づいたのか、

単発の罵倒を言い捨てるか、
廃止論的に理想的な問答を単発自演するか、
素人を存置論の排除された廃止論サロンに連れてってオルグしようとするか、
廃止論すら披露せずキムキムして場の陳腐化を図るか、

ほぼそんなことしかやってないってのがほんとクズ

------------------------------------------------------------------------------

8
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/06/28 03:37:55  ID:TFpXFzwK0.n(7)
アーカイブより

・70年代のルサンチマンから抜け出せず、汚い手を使い続けたことによる日本の廃止論の凋落ぶりを示すグラフ
http://livedoor.blogimg.jp/aphros67/imgs/9/d/9daa5a83.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/aphros67/imgs/f/3/f38e9dd5.jpg

(1)合理論的廃止派 (すぐに、全面的に廃止する)
(2)経験論的廃止派 (だんだん死刑を減らしていき、いずれ廃止する)
(3)流動的廃止派  (直感的に死刑は廃止する)
(4)合理論的存置派 (将来も死刑を廃止しない)
(5)経験論的存置派 (状況が変われば、死刑を廃止してもよい)
(6)流動的存置派  (直感的に死刑は廃止しない)
(7)保留派     (なんともいえない)

※廃止派の中でも、理論的に死刑廃止と信じてる人は2%しかいない

9
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/06/28 03:40:50  ID:TFpXFzwK0.n(7)
・廃止論者の論法について
-----------------------------------------------------------------

ウィキより抜粋
>社会的な弱者はルサンチマンから逃れられない。フラストレーションをむしろ肯定し、何もできないことを正当化するようになる。
>社会的な価値感を否定したり、反転した解釈を行うようになる。こういった自分の陥っている状態を正当化しようとする願望こそ、奴隷精神の最大の特徴である。
>こうしたルサンチマンの表れの例として、敵を想定し、その対比として自己の正当性を主張するイデオロギーにある。
>こういったイデオロギーは、敵が悪の元凶とし、だから反対に自分は道徳的に優れていると主張する。「彼らは悪人だ、従ってわれわれは善人だ」というわけである。

それは自分を抑圧する常識や有力者などへの反発が目的で、否定されることがエネルギー源。相手の正当性や「なぜ反発するか」は問題にならない。
だから反発するための手段を選ばないし、自分が他人に対して否定してきたことを自分では平気でする。

これが動機の大半を占めるようになると譲歩や一時的な撤退もできなくなって、だんだん短いスパンの勝ち負けしか見えなくなる。
一年後の勝利より一月後、一日後の勝利より一分後、そして最後にはたった一秒の不快感も我慢できなくなる。

その結果がこの廃止論のその場しのぎぶりだと考えている。

「彼らは悪人だ、従ってわれわれは善人だ」
↑これってかねてから言われている廃止論者の(誤った)論法そのものだと思わないか?

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10
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/06/28 03:43:18  ID:TFpXFzwK0.n(7)
・カナダ→死刑廃止後、殺人発生件数が増加

  以下はアムネスティによる恣意的なデータの扱い
  (グラフを平均的に扱わずに、都合のいい部分から選んで犯罪減少と見せかける)

  カナダにおける殺人発生件数(人)
  http://www.geocities.jp/aphros67/graphic/canada01.jpg
  カナダにおける殺人発生率(/10万人)
  http://www.geocities.jp/aphros67/graphic/canada02.jpg

・イギリス→死刑を廃止以降、テロリストによる警官殺しが増加

・イタリア→死刑廃止後、マフィアによって裁判官、検察官、政治家、犯罪学者が次々と殺される事件が発生


11
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/06/28 03:44:00  ID:TFpXFzwK0.n(7)
-----------------------------------------------------------------

 死刑存廃論の基本構造

8割超の人間にとって「死刑があって当たり前」という感覚の日本では、
廃止論が一発逆転を図るには、「廃止論は感覚ではなく理論だ」という事にしなければならない。

しかし、理論的には廃止論者が死刑を否定すると、同じ理由で死刑未満も否定され、
死刑未満を肯定すると、同じ理由で死刑以上も肯定されてしまう。

そのため最終的に廃止論は「とにかく死刑が死刑だからダメ」「死刑以上はやりすぎで、死刑未満は丁度いい」
という感覚頼りだという事が逆に露呈してしまう。

だが感覚で考える事を肯定してしまうと世論肯定となり、そもそものコンセプトと矛盾して廃止論に止めを刺してしまうので、
それは認められない。

結果、廃止論側は相手に理論を突き詰めさせずに、論点をずらしたり強弁したり印象操作した権威主義に走ったりと、小手先の技術に頼らざるを得なくなる。
必然的にそのような手法を平気で使える人だけが、廃止論者として残る。
そのため一層信用を失い、死刑廃止の支持率が下がる。

この繰り返し。

-----------------------------------------------------------------

12
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/06/28 03:44:37  ID:TFpXFzwK0.n(7)
廃止論者とは、論理的に廃止すべきであり、かつ漠然と「いつか」ではなく、現状で現実可能な具体的なプランを立てられる、とする者を言う。
理由は、他人にとって重要なのは現実に発する行動であり、理想を持つだけなら実現不可能だろうと自由だから。

大抵の死刑容認論者も、死刑が良くないと思う「気持ち」ではなく、
現実に廃止しようとする「行動」としての不合理や力押しに反対している。

最初にそこのところをはっきりしないと、自分は相手の「現実の手法」に反論しているのに、
相手は「理想・正論」にケチをつけられたと思い込む、という誤解
(あるいは紛らわしい事を利用した恣意的ミスリード)が頻繁に起き、
必ず議論が混乱することになる。

注意されたし

13
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/06/28 03:45:10  ID:TFpXFzwK0.n(7)
・廃止論が信用されない理由

廃止論者A「死刑には特別な効果はない。」
廃止論者B「死刑には犯罪を増やす特別な効果がある。」
廃止論者C「死刑には犯罪を減らす特別な効果があるが、終身刑で代用可能である。」
廃止論者D「死刑には犯罪を減らす特別な効果があり、終身刑で代用可能だが、終身刑を導入させる気はない。」

容認派「どれも聞く価値ないけど、せめてこっち来るのはまず話をまとめてからにしろお前ら」


>廃止論は容認論と話しあう以前の段階だ。
>容認派がある廃止論と話しあって結論出したところで、
>別の廃止論が次の瞬間その結論をひっくり返すんだから、
>容認派と議論しても答えが出ない上に、
>容認派にとっては廃止派の内ゲバの尻拭いを延々とさせられるだけだから意味が無いんだよ。

>本当に実の有る議論したいなら、間違いなく足場をはっきりさせた廃止論者同士でやるべき。


「死刑存廃論」と一括りにして存置論と廃止論が対等であるかのようによく誤解されるが、
その中身はひたすら廃止論同士の足の引っ張り合いであり、事実上存置論の出てくる幕が無い。

共通の敵がいることでまとまっているように見えるが、敵がいないところでは分裂を繰り返すだけの
主体性のない民主党のような烏合の衆が、廃止派の実体。
理論自体もすでに時代遅れ。

14
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/06/28 04:01:15  ID:xl6LlvDr0.n(10)
こんな稚拙な反論を引き出したのに、◆RINRIHAISZwl と議論を演じてた者達が一切触れてない。


959 名前: ◆RINRIHAISZwl Mail: sage 投稿日: 2014/06/28(土) 02:08:15.51 ID: 6Fh3xde70
>957
刑罰として、殺人犯を死刑にしたとする。
その後、遺族として国家は手厚い保護を与えなければならなくなる。

15
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/06/28 07:54:41  ID:6Fh3xde70.n(11)
957 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日:2014/06/28(土) 02:03:44.92 ID:xl6LlvDr0
刑罰として腕を切り落としたとする。

その後、障害者として国家は手厚い保護を与えなければ成らなくなる。

傷害事件を起こすような犯罪者は手厚い保護を与えて、
殺人事件を起こすような犯罪者は手厚い保護を与えない。

どんな理論だよw
コメント1件

16
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/06/28 08:05:56  ID:6Fh3xde70.n(11)
>995 返答 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日:2014/06/28(土) 03:12:29.16 ID:P2wIE+ST0 [21/24]
>988-992
>>今、多数が正しいとしか聞こえない。
>んー? よくわからんなー?

民意が正しい、今の法が絶対だとしか言ってないだろうって意味だ。

>>死者に魂があるとするなら、腕に魂がないという根拠はどこから出てくるんだ?
>ああ、やっぱり理解してないのか。まあそうなんだろうよ。だからこそ廃止派なんだな。
>お前にも家族ができてその有難みが分かる日が来たならば、その考えが間違っていたと気づく日がくるだろうよ。
結局、自分だけは家族という自分の命より重い物を設定するが
天涯孤独の野球選手はその右腕を命より重い物と設定する事を否定する。
我儘な論。

>>腕に傷害を受けた者も被害者自信だぞ?
>何度も言わせるな。命が助かった者と奪われた者。その厳然たる違いを理解せよ。
じゃ、あんたは愛娘の命が助かれば、腕を切り落とされたも金で許せるという事かね?
あんたの愛娘の右腕、左腕、右足、左足はいくらだ?


>>>家族はその視点で無念を晴らしたい。
>>のならば、何故、腕が無くなった事のウサを晴らしてやれないんだ?
>懲役と賠償。
そんな事を聞いていない。
どうして一方だけのウサは晴らす事が出来るのだ?って聞いている。

>腕がダメで命がOKな理由はどこからくるんだ?
腕なら無限の可能性があり、命は奪われたら終わり。

無限の可能性がある?
腕が生えてくるとでも言うのか?

>>994
>はい逃げましたねー。お疲れさんw
>俺にいくら勝負を挑んでも無駄だよーんwww

規制がかかってきたな…といつも言い訳してるのはどっちだよ。

17
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/06/28 08:14:21  ID:6Fh3xde70.n(11)
人それぞれ、価値観なんて様々で何に重きを置くかなんて自由なのだよ。

家族より金が大事な者もいるだろう。

家族より自分の命が大事な者もいるだろう。

自分だけは、自分の命より大事な物を設定可能で
他は認めない。

そんなのは我儘だって言っている。

家族を忘れて、会社を興した奴だっているだろう。

家族を忘れて、学問を究めた者だっているだろう。

何故、自分の大切な物を奪う事だけは許せないんだ?

我儘極まりない。

あんたが、自分の命<家族の命
ならば
他の奴が自分の命<自分の腕
そう設定する事をあんたに否定する権利はない。

18
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/06/28 08:18:40  ID:xl6LlvDr0.n(10)
◆RINRIHAISZwl と◆HFoNV.Og9Yは同程度の知識レベルで、同じ視点を共有してる。

だから堂々巡りの砂掛け論を繰り返す事が出来る。

違う視点からの答えを出すと必ずスルーして、砂掛け論を続ける。

◆RINRIHAISZwlを中心に繰り広げられてる一見議論風は、砂掛け論を続けるのが目的と言わざる終えない。

◆HFoNV.Og9Yは二回線使い自演してた。
ID変更で騒ぐのでは無く、名無しで自演してるレスを特定して騒ぐなさい。

◆HFoNV.Og9Yは二回線で工作活動してました。
同一人物でしか有り得ない「ID:◆RINRIHAISZwl」を使用。
>672>ID:◆RINRIHAISZwl
>596>ID:◆RINRIHAISZwlは

必死チェッカー
2014年06月25日 > bdICoxN/0 2 位 38レス
http://hissi.org/read.php/court/20140625/YmRJQ294Ti8w.html
2014年06月25日 > Yh+4q3WJ0 3 位 30レス
http://hissi.org/read.php/court/20140625/WWgrNHEzV0ow.html

合計すると◆RINRIHAISZwlと同率1位だね

19
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/06/28 08:24:02  ID:6Fh3xde70.n(11)
あんたの愛娘が生涯でいくら稼ぐか知らんが

あんたの心情まで含めて4億としようか

年収40億のサッカー選手の右足はいくらになるのだろうか?
まぁ、軽く10年現役を続けられたとして400億
これだけの損失がある訳だ。

一方を4億の対価として死刑
一方を400億の対価として死刑以外

こんな理屈があるか

自分はとうてい4億じゃ足りない、返せ!って言うんだろう?
何故、サッカー選手が400億じゃ足りない、返せ!って言えないんだよ。
コメント1件

20
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/06/28 08:28:48  ID:6Fh3xde70.n(11)
あんたが、愛娘をかけがえのない物と考えるのと同じように
サッカー選手が足をかけがえのない物と捉える事をなぜ否定できる。

命は無限の可能性がある?
足も同じだ。
無名の選手だって、足があれば、プロになれたかもしれない。
金で我慢しろ?
ふざけるなって話。

21
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/06/28 08:34:09  ID:6Fh3xde70.n(11)
あんたが、他人の「自分の命より大事な物」を否定すれば

あんたも、他人から「自分の命より大事な家族」を否定されるんだよ。

22
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/06/28 08:41:54  ID:xl6LlvDr0.n(10)
こんな稚拙な反論を引き出したのに、◆RINRIHAISZwl と議論を演じてた者達が一切触れてない。


959 名前: ◆RINRIHAISZwl Mail: sage 投稿日: 2014/06/28(土) 02:08:15.51 ID: 6Fh3xde70
>957
刑罰として、殺人犯を死刑にしたとする。
その後、遺族として国家は手厚い保護を与えなければならなくなる。
コメント1件

23
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/06/28 08:48:07  ID:6Fh3xde70.n(11)
>15

24
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/06/28 08:54:55  ID:6Fh3xde70.n(11)
>刑罰として腕を切り落としたとする。

>その後、障害者として国家は手厚い保護を与えなければ成らなくなる。

>22は障害事件の犯人のお仲間らしいな。それとも、起こしちまったのかい?

25
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/06/28 09:11:05  ID:c+F6RgZF0.n(6)
社会契約は同意していない個人については何の根拠も無く嬲り殺されようが死刑にされようが自然状態なのだから自由。
死刑に口を出す権利すらない。
同意している者については正当な手続きを負う。

26
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/06/28 09:32:37  ID:c+F6RgZF0.n(6)
前スレ
>797
>【生まれながらの悪人は存在しない。】という前提条件の元。

何だ?この突拍子もない無根拠な前提は?何処から出てきた?w

>人は生まれながらにして、人を殺さないという「義務」を負う。
>(領地、時間、身体全てに適応される)
>また、社会も同様に、そうさせない教育する義務を負う。(自殺の自由さえ認めない)
>そして、これに違反があった場合、殺人者も社会も責任を負う。

アホなの?強制は無効なんだろ?義務とは強制ではないのか?契約論と一体何が違うんだ?

>契約論に似た考えではあるが、

いやいやw契約論そのまんまだからw

27
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/06/28 10:01:43  ID:xl6LlvDr0.n(10)
こんな稚拙な反論を引き出したのに、◆RINRIHAISZwl と議論を演じてた者達が一切触れてない。


959 名前: ◆RINRIHAISZwl Mail: sage 投稿日: 2014/06/28(土) 02:08:15.51 ID: 6Fh3xde70
>957
刑罰として、殺人犯を死刑にしたとする。
その後、遺族として国家は手厚い保護を与えなければならなくなる。

28
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/06/28 10:09:15  ID:c+F6RgZF0.n(6)
ちゃんと読んでないけどあいつが身体刑を廃止な理由が今の所分からん。
似非倫理ちゃんはなんで身体刑廃止なの?答えてごらん。

29
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/06/28 10:10:07  ID:xl6LlvDr0.n(10)
自身の無知不見識が暴かれると、すり替えやスルーで誤摩化そうとするのが、改5の常套手段。

957 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2014/06/28(土) 02:03:44.92 ID: xl6LlvDr0
刑罰として腕を切り落としたとする。
その後、障害者として国家は手厚い保護を与えなければ成らなくなる。

959 名前: ◆RINRIHAISZwl Mail: sage 投稿日: 2014/06/28(土) 02:08:15.51 ID: 6Fh3xde70
>957
刑罰として、殺人犯を死刑にしたとする。
その後、遺族として国家は手厚い保護を与えなければならなくなる。

967 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2014/06/28(土) 02:20:04.73 ID: xl6LlvDr0
>959
この意味不明な反論は恥ずかしく無いのかね?
日本の犯罪の刑罰は個に対してで、親族に対してでは無い。
死刑囚の親族と言えど、他の国民と変わらず、もし生活が困窮してれば死刑囚遺族としてでは無く、1国民として国家から保護される。
日本国憲法や刑法の基本すら理解してない。

30
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/06/28 10:26:40  ID:xl6LlvDr0.n(10)
◆RINRIHAISZwl は下記の質問に答えられず逃げ回ってた。

店に入って注文したのは、国家の責任では無く親の責任だと理解したの?
本人の意思でいつでも日本国籍を離れる事が出来るのは理解したの?
クック諸島のラーメンが食べれるのは理解したの?

君が教えて貰った事を覚えてるか確認してるんだよ。

ここで議論を演じてる者達は下記の常識的情報すら持ち合わせて無い。

移動の自由。
国籍離脱の自由。(無料)
クック諸島への移民申請はニュージーランド大使館。
出生地の選択は母親の権利。
自我の形成と同時に国籍離脱は可能。
自我の形成と同時に死ぬ選択も可能。
人類に選択の余地のない契約は無い。

31
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/06/28 11:12:35  ID:3CXgquWu0.n(2)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

32
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/06/28 11:39:25  ID:xl6LlvDr0.n(10)
◆RINRIHAISZwl と◆HFoNV.Og9Yは同程度の知識レベルで、同じ視点を共有してる。

だから堂々巡りの砂掛け論を繰り返す事が出来る。

違う視点からの答えを出すと必ずスルーして、砂掛け論を続ける。

◆RINRIHAISZwlを中心に繰り広げられてる一見議論風は、砂掛け論を続けるのが目的と言わざる終えない。

33
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/06/28 12:38:08  ID:P2wIE+ST0.n
>19-20
今度は金の話に論点ずらしか? (さらに言えば野球選手と言っていたのにサッカー選手に変えているな。実に姑息)
何度同じことを繰り返し言おうと俺の論理は崩せないぞ。

足が無い事と命が無い事、両者は全く違うと言っているのがなぜわからない?

足が無くても家族は、顔を見ることができる。声だって聞ける。
被害者が新たに作るかもしれない家族の顔だって見れるかもしれない。
そこには無限の可能性がある。足が無くたって生きていける。
乙武氏のようにテレビキャスターや執筆活動をしたっていい。

死んでしまえばそこで終わり。写真に残ってそこから成長もしない。歳も取らない。

金の問題ではない。殺人犯の罪は金では払えない。命でもって償うべき
コメント1件

34
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/06/28 12:45:34  ID:c+F6RgZF0.n(6)
今日は社会義務論とやらについてきっちり語ってもらおうぜ
単なる思い付きっぽいけどw

35
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/06/28 19:19:18  ID:3CXgquWu0.n(2)
懲役刑を受けて自殺しちゃう人がいる可能性を否定できない限り、死刑と懲役刑は同列に扱わなければならない。

◆RINRIHAISZwl の論だとこうなるんだろ。

36
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/06/28 19:42:19  ID:c+F6RgZF0.n(6)
>人は生まれながらにして、人を殺さないという「義務」を負う。

まあ中絶はおkだけどねw


>(領地、時間、身体全てに適応される)

傷害と言うダメージを与える格闘技もおkだけどねw


生まれながらにして守られる当然の権利だけど俺が認めた場合は即刻オールおk!





って事?w

37
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/06/28 22:10:09  ID:6Fh3xde70.n(11)
>33
>何度同じことを繰り返し言おうと俺の論理は崩せないぞ。
あんたのは論理ではなく、感情。

>足が無い事と命が無い事、両者は全く違うと言っているのがなぜわからない?
常識的にはそうだろうよ。
だが、人を殺すという事は常識的な事ではない。
殺人にしろ、死刑にしろだ。
傷害やら身体刑も常識的な事では無かろう?

感情であ〜だこ〜だ言っても、どうであるべきか?については導き出せない。
感情で決めれば、際限なく厳罰化の道に進むだろう。
コメント1件

38
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/06/28 22:30:52  ID:/YXxnSlP0.n(3)
自身の無知不見識が暴かれると、すり替えやスルーで誤摩化そうとするのが、改5の常套手段。

957 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2014/06/28(土) 02:03:44.92 ID: xl6LlvDr0
刑罰として腕を切り落としたとする。
その後、障害者として国家は手厚い保護を与えなければ成らなくなる。

959 名前: ◆RINRIHAISZwl Mail: sage 投稿日: 2014/06/28(土) 02:08:15.51 ID: 6Fh3xde70
>957
刑罰として、殺人犯を死刑にしたとする。
その後、遺族として国家は手厚い保護を与えなければならなくなる。

967 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2014/06/28(土) 02:20:04.73 ID: xl6LlvDr0
>959
この意味不明な反論は恥ずかしく無いのかね?
日本の犯罪の刑罰は個に対してで、親族に対してでは無い。
死刑囚の親族と言えど、他の国民と変わらず、もし生活が困窮してれば死刑囚遺族としてでは無く、1国民として国家から保護される。
日本国憲法や刑法の基本すら理解してない。

39
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/06/28 22:32:26  ID:/YXxnSlP0.n(3)
◆RINRIHAISZwl は下記の質問に答えられず逃げ回ってた。

店に入って注文したのは、国家の責任では無く親の責任だと理解したの?
本人の意思でいつでも日本国籍を離れる事が出来るのは理解したの?
クック諸島のラーメンが食べれるのは理解したの?

君が教えて貰った事を覚えてるか確認してるんだよ。

ここで議論を演じてる者達は下記の常識的情報すら持ち合わせて無い。

移動の自由。
国籍離脱の自由。(無料)
クック諸島への移民申請はニュージーランド大使館。
出生地の選択は母親の権利。
自我の形成と同時に国籍離脱は可能。
自我の形成と同時に死ぬ選択も可能。
人類に選択の余地のない契約は無い。

40
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/06/28 22:34:04  ID:/YXxnSlP0.n(3)
◆RINRIHAISZwl と◆HFoNV.Og9Yは同程度の知識レベルで、同じ視点を共有してる。

だから堂々巡りの砂掛け論を繰り返す事が出来る。

違う視点からの答えを出すと必ずスルーして、砂掛け論を続ける。

◆RINRIHAISZwlを中心に繰り広げられてる一見議論風は、砂掛け論を続けるのが目的と言わざる終えない。

◆HFoNV.Og9Yは二回線使い自演してた。
ID変更で騒ぐのでは無く、名無しで自演してるレスを特定して騒ぐなさい。

◆HFoNV.Og9Yは二回線で工作活動してました。
同一人物でしか有り得ない「ID:◆RINRIHAISZwl」を使用。
>672>ID:◆RINRIHAISZwl
>596>ID:◆RINRIHAISZwlは

必死チェッカー
2014年06月25日 > bdICoxN/0 2 位 38レス
http://hissi.org/read.php/court/20140625/YmRJQ294Ti8w.html
2014年06月25日 > Yh+4q3WJ0 3 位 30レス
http://hissi.org/read.php/court/20140625/WWgrNHEzV0ow.html

合計すると◆RINRIHAISZwlと同率1位だね

41
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/06/28 22:41:18  ID:yHPk5aAI0.n
お前らは死刑が好きだな

42
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/06/28 23:03:08  ID:c+F6RgZF0.n(6)
今の所社会契約論を全く否定出来てないな、と言うところで笑点お開き。
コメント2件

43
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/06/29 00:37:36  ID:FBRpLePQ0.n(5)
>37
>>何度同じことを繰り返し言おうと俺の論理は崩せないぞ。
>あんたのは論理ではなく、感情。
お前が言っている「人は人を殺すべきではない」これも感情だな
では、どちらの感情が正しいか。俺たち存置派は日本人として古来より持っている感情「死者の無念を晴らすべし」
これを正しいを考えている。そしてそれは結果(世論結果8:2)として表れている。
多数決の問題ではない。日本人として、人間としての感情の問題である。
それを覆すほどの理。これを提示してくれたまえ。そうでないと廃止派の理解は永遠に得られないぞ。

>>足が無い事と命が無い事、両者は全く違うと言っているのがなぜわからない?
>常識的にはそうだろうよ。
うむ。常識的にはそうだな。そこはお前の同意を得た、という結論でよろしいか。
後で覆すなよ?

>だが、人を殺すという事は常識的な事ではない。
>殺人にしろ、死刑にしろだ。
先に罪を犯したのはどっちだ? 殺人犯だろう?
何の罪も無い無辜の市民を私利私欲で命を奪う。このような犯罪者に対して慈悲の心は不要。
「殺人犯を死刑執行する」のと「殺人犯が被害者を殺す」のは全く違う。混同するのは詭弁中の詭弁

>傷害やら身体刑も常識的な事では無かろう?
身体刑は不要であること、その理由は何度も述べた。
死と傷害は全く違う。

>感情であ〜だこ〜だ言っても、どうであるべきか?については導き出せない。
>感情で決めれば、際限なく厳罰化の道に進むだろう。
お前の持論である「人は人を殺すべきではない」これも感情論。
存置派も廃止派も、所詮感情のぶつけ合い。そんなことはわかっている。ではどちらが正しいか?
それを決めるのはやはり民意。民意を動かすのは論。それを成しえていないお前ら廃止派は、現時点では敗北している。
本当の意味で勝ちを得たいならば、こんな掲示板で「目先の言い負かし」を目指すだけでは、
真の目的を達するのは到底不可能であろうよ。

おーっと、これは廃止派にヒントを与えすぎたかな。自重せねばw
コメント2件

44
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/06/29 00:50:59  ID:xIli5onc0.n
いゃ〜ぁ、廃止派ってのは死刑廃止には反対なんじゃね?

死刑存置している日本で死刑廃止と叫ぶ事が重要。

ホントに死刑が廃止されそうになったら全力で廃止を阻止するんじゃね。

で、また死刑廃止と叫び出す。

45
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/06/29 05:05:56  ID:ldkOM5RS0.n(3)
>42
契約論が否定出来てない?
あんがコテか?
コテ隠して逃走か

ま〜
契約論を国家との契約だ!
仮定で国家が単一国家になりえるとしたら、どうなるんだ?と聞けば
単一国家になりえる事は無い!なんて駄々捏ねてた位だ

そりゃ逃走するしかない罠

>43
ん?
確かに殺してはダメだという感情はあるが、あんたと違って感情論ではないぞ?
身体刑を廃止したんだから、死刑を廃止してもおかしくないんじゃね?
そういう理屈、理論が通っている。
死んだら何も出来ない、死んだらそこから成長しない。(殺人に適応するなら、死刑にも適応しろ)
腕は取り返しのつく、乗り越えた所に可能性がある。(傷害に適応するなら、身体刑にも適応しろ)
死んだら何も出来ない、腕は乗り越えた所に可能性がある。(犯罪者に死刑を是とし、犯罪者に身体刑を非とする理由が全く通らない)
そういう矛盾だらけのだれかの論とは違う。
コメント5件

46
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/06/29 07:07:13  ID:Z6geeJ4q0.n(2)
>45
>契約論が否定出来てない?

え?否定出来てるの?いつどのレスで?
単一国家とか一度も俺には聞かれたことは無いし人に逃亡云々言うなら
俺の質問スルーするの止めてくんない?
今まで散々付き合っておいて論破するたびにスルーされてるんだけどw

お前はコンビニで売買する時一々売買契約書を交わすのか?
契約書を俺に見せろ、無ければ強制契約だと言ってたのはお前なんだから早く答えろ。
そしたら単一国家の質問にもすぐさま答えてやるよ。
とりあえず今日は無理だから明日来てやる。

それでも逃げるなら今の所社会契約論は否定出来てないで終了。

47
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/06/29 07:12:02  ID:Z6geeJ4q0.n(2)
>身体刑を廃止したんだから、死刑を廃止してもおかしくないんじゃね?
>そういう理屈、理論が通っている。

廃止するかどうかは皆が決める。その方が理屈は通る。
死刑はダメ。犯罪者を構成させたい、は明らかに感情。
お前らの感情を一々汲み取ってたら際限なく緩罰化するだけ。
コメント1件

48
◆HFoNV.Og9Y [sage]   投稿日:2014/06/29 07:38:08  ID:0yTMgkrV0.n(2)
>45
勝手に他人に疑心暗鬼か。
それとも、さみしいのか。
まっlD:◆RINRIHAISZwIの評価が>42ってことだけだろ。

廃止派が社会契約論と言いながら、
契約論だと社会とってすり替えしたり、
あり得ない場合を仮定して論が成り立たないとか詭弁語ったりするよりも、
偉人達のように、まともに論じようぜ。

あり得ない仮定に即して導かれた答えは、
同じくあり得ないから。

さてさて、どうやったら、
世界統一国家ができるのか説明してくれるようだから、楽しみ。早く検証したい。
lD:◆RINRIHAISZwIは、自称:社会契約論のエキスパートだから、偉人レベルの考察求むと。

腕を切った奴には終身刑良いね、それともやり過ぎか?
コメント1件

49
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/06/29 08:25:00  ID:FBRpLePQ0.n(5)
>45
>確かに殺してはダメだという感情はあるが、あんたと違って感情論ではないぞ?
お前の論が感情論でないと言い張るなら、こちらも感情論ではないと言い張るしかないな。

>身体刑を廃止したんだから、死刑を廃止してもおかしくないんじゃね?
>そういう理屈、理論が通っている。
その理屈がおかしいと、何度も何度も言っているんだが。

>死んだら何も出来ない、死んだらそこから成長しない。(殺人に適応するなら、死刑にも適応しろ)
>腕は取り返しのつく、乗り越えた所に可能性がある。(傷害に適応するなら、身体刑にも適応しろ)
>死んだら何も出来ない、腕は乗り越えた所に可能性がある。(犯罪者に死刑を是とし、犯罪者に身体刑を非とする理由が全く通らない)
()内がお前が考えた謎理論。全く理に適っていない。

死んだらもう取り返せない。だから犯人は死刑にしろ
傷害の場合、乗り越えた所に可能性があるのだから、懲役と賠償で。身体刑の意味は無い。

全く矛盾していない。矛盾だらけと言うなら、何がどう矛盾しているのか説明したまえ

---->43で自分の発言は覆すなよ? って言っといたのに、もう覆してきたか。お前、いっつもそうだよな
>>足が無い事と命が無い事、両者は全く違うと言っているのがなぜわからない?
>常識的にはそうだろうよ。
うむ。常識的にはそうだな。そこはお前の同意を得た、という結論でよろしいか。
後で覆すなよ?
コメント2件

50
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/06/29 08:50:40  ID:B88ZHBxO0.n(3)
◆RINRIHAISZwl と◆HFoNV.Og9Yは同程度の知識レベルで、同じ視点を共有してる。

だから堂々巡りの砂掛け論を繰り返す事が出来る。

違う視点からの答えを出すと必ずスルーして、砂掛け論を続ける。

◆RINRIHAISZwlを中心に繰り広げられてる一見議論風は、砂掛け論を続けるのが目的と言わざる終えない。

◆HFoNV.Og9Yは二回線使い自演してた。
ID変更で騒ぐのでは無く、名無しで自演してるレスを特定して騒ぐなさい。

◆HFoNV.Og9Yは二回線で工作活動してました。
同一人物でしか有り得ない「ID:◆RINRIHAISZwl」を使用。
>672>ID:◆RINRIHAISZwl
>596>ID:◆RINRIHAISZwlは

必死チェッカー
2014年06月25日 > bdICoxN/0 2 位 38レス
http://hissi.org/read.php/court/20140625/YmRJQ294Ti8w.html
2014年06月25日 > Yh+4q3WJ0 3 位 30レス
http://hissi.org/read.php/court/20140625/WWgrNHEzV0ow.html

合計すると◆RINRIHAISZwlと同率1位だね

51
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/06/29 09:04:23  ID:ldkOM5RS0.n(3)
>47
皆が決める?
じゃ、あんたが刑犯罪でもしたとしよう。
皆によって決められ事ならどんな罪になってもいいという事かね?

>48
仮定から逃げ回る事しか出来ない◆HFoNV.Og9Yが哀れすぎる。

>49
>死んだらもう取り返せない。だから犯人は死刑にしろ
>傷害の場合、乗り越えた所に可能性があるのだから、懲役と賠償で。身体刑の意味は無い。
命とは何かね?
取り返しのつかないものなんだろう?
どこに死刑にする理由があるんだ?
犯罪を犯した?
身体とは何かね?
取り返しのつくものなんだろう?
だったら、なぜ、取り返しのつかない罰を与える事が是で、取り返しのつく罰を与える事が非なんだ?
コメント4件

52
◆HFoNV.Og9Y [sage]   投稿日:2014/06/29 09:20:15  ID:0yTMgkrV0.n(2)
>51
仮定を検証するのは、廃止派にとってご法度らしい。
何故?

結局、何を言っても、
あり得ない仮定に即して導かれた答えは、
同じくあり得ないから。
仮定:世界統一国家は、あり得ない。

あり得ない仮定が許されるなら、
宇宙に行って、宇宙人の社会に入る選択肢があるよ。さぁ答えた。

さてさて、どうやったら、
世界統一国家ができるのか説明してくれるようだから、楽しみ。早く検証したい。
lD:◆RINRIHAISZwIは、自称:社会契約論のエキスパートだから、偉人レベルの考察求むと。

逃げないで答えてくれるはず。

腕を切った奴には終身刑良いね、それともやり過ぎか?
コメント1件

53
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/06/29 09:21:18  ID:FBRpLePQ0.n(5)
>49
>命とは何かね?
>取り返しのつかないものなんだろう?
>どこに死刑にする理由があるんだ?
取り返しのつかないものを奪ったから、取り返しのつかないものを奪われることによって償うべき。と言っている。
じゃあ、逆に聞くが命を奪った者はどうやって罪を償うべきとお前は思っているんだね?

>身体とは何かね?
>取り返しのつくものなんだろう?
>だったら、なぜ、取り返しのつかない罰を与える事が是で、取り返しのつく罰を与える事が非なんだ?
因果応報。
取り返しのつかないものを奪ったら、同じものを奪われる罰を、
取り返しのつくものなら、相応の罰を。傷害に身体刑は相応の罰ではない。
コメント2件

54
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/06/29 09:22:44  ID:FBRpLePQ0.n(5)
ぎゃー。レス番間違えた。>53>51

55
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/06/29 09:31:42  ID:HnomUghA0.n
キムきゅんがぶっちぎり最下位

56
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/06/29 10:09:44  ID:B88ZHBxO0.n(3)
◆RINRIHAISZwl と◆HFoNV.Og9Yは同程度の知識レベルで、同じ視点を共有してる。

だから堂々巡りの砂掛け論を繰り返す事が出来る。

違う視点からの答えを出すと必ずスルーして、砂掛け論を続ける。

◆RINRIHAISZwlを中心に繰り広げられてる一見議論風は、砂掛け論を続けるのが目的と言わざる終えない。

◆HFoNV.Og9Yは二回線使い自演してた。
ID変更で騒ぐのでは無く、名無しで自演してるレスを特定して騒ぐなさい。

◆HFoNV.Og9Yは二回線で工作活動してました。
同一人物でしか有り得ない「ID:◆RINRIHAISZwl」を使用。
>672>ID:◆RINRIHAISZwl
>596>ID:◆RINRIHAISZwlは

必死チェッカー
2014年06月25日 > bdICoxN/0 2 位 38レス
http://hissi.org/read.php/court/20140625/YmRJQ294Ti8w.html
2014年06月25日 > Yh+4q3WJ0 3 位 30レス
http://hissi.org/read.php/court/20140625/WWgrNHEzV0ow.html

合計すると◆RINRIHAISZwlと同率1位だね

57
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/06/29 10:10:28  ID:B88ZHBxO0.n(3)
◆RINRIHAISZwl は下記の質問に答えられず逃げ回ってた。

店に入って注文したのは、国家の責任では無く親の責任だと理解したの?
本人の意思でいつでも日本国籍を離れる事が出来るのは理解したの?
クック諸島のラーメンが食べれるのは理解したの?

君が教えて貰った事を覚えてるか確認してるんだよ。

ここで議論を演じてる者達は下記の常識的情報すら持ち合わせて無い。

移動の自由。
国籍離脱の自由。(無料)
クック諸島への移民申請はニュージーランド大使館。
出生地の選択は母親の権利。
自我の形成と同時に国籍離脱は可能。
自我の形成と同時に死ぬ選択も可能。
人類に選択の余地のない契約は無い。

58
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/06/29 21:38:18  ID:ldkOM5RS0.n(3)
>52
www
とうとう逃げ場が無くなって宇宙人まで出す存置脳。
では、その宇宙までも人類が統一したらどうするというのだね?
異次元の話でもしだすか?
>53
>>
>取り返しのつかないものを奪ったから、取り返しのつかないものを奪われることによって償うべき。と言っている。

これが感情でしかないと言っている事が何故分からない。
そりゃ〜被害者遺族にとったら、憎くて仕方ないだろう。
だが、それが死刑の理由になるならば、憎くて起こした殺人さえも認める必要がある。
そうなってしまうのだよ。
子を失った親がそんな権利を持つというのならば、殺人犯の親とて同じこと。
あんたの愛娘が、死刑宣告を受けても、今と同じ立場でいられるかい?
わが娘を死刑に処してくださいと国家に潔く引き渡せるかい?
一方の立場でしか考えられないのならば、そんなのは感情論。
双方の立場に立って、どうすべきか?何が適正か。
それが論理だ。
>じゃあ、逆に聞くが命を奪った者はどうやって罪を償うべきとお前は思っているんだね?
現行では不可能だが、再犯の余地なしと科学的に立証できるまで、罪を償ったとするまで反省させるべき。

>因果応報。
>取り返しのつかないものを奪ったら、同じものを奪われる罰を、
>取り返しのつくものなら、相応の罰を。傷害に身体刑は相応の罰ではない。
全く理論として成り立っていない。
一方に同一罰を与えるのならば、もう一方にも同一罰を与えるべき。
一方を反省させる為、社会にとって不利益だと言うのならば、
もう一方も反省させる為、社会にとって不利益だと言うべきだろう。
コメント2件

59
◆HFoNV.Og9Y [sage]   投稿日:2014/06/29 21:56:16  ID:zx8QH9+50.n
>58
大丈夫、量子力学における並行世界に行ける日が来るかもしれないよ。
それを選択すればいいよ。

社会契約論で廃止派が、あり得ない世界統一国家に逃げるなら、
そのレベルに合わせるの丁度いいかもね。

さてさて、どうやったら、
世界統一国家ができるのか説明してくれるようだから、楽しみ。早く検証したい。
lD:◆RINRIHAISZwIは、自称:社会契約論のエキスパートだから、偉人レベルの考察求むと。

逃げないで答えてくれるはず。

腕を切った奴には終身刑相応かもね、それともやり過ぎか?

60
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/06/29 22:07:06  ID:FBRpLePQ0.n(5)
>58
>>取り返しのつかないものを奪ったから、取り返しのつかないものを奪われることによって償うべき。と言っている。
>これが感情でしかないと言っている事が何故分からない。
>そりゃ〜被害者遺族にとったら、憎くて仕方ないだろう。
その部分が感情論も含まれているのは認めるよ。ただし、人間として当たり前の感情だ。
だがそんなこと言ったら、お前の「犯罪者であっても人は人を殺すべきではない」これも感情論だと思うが。
しかも、一般人の大部分が受け入れがたい感情論。

>だが、それが死刑の理由になるならば、憎くて起こした殺人さえも認める必要がある。
>そうなってしまうのだよ。
そこは司法の判断だな。死刑にするには「動機」も判断の内容に強く影響する。
俺が強く主張したいのは「私利私欲で何の非も無い相手を殺した犯罪者」の死刑だ。
憎くて殺した殺人は別議論となるので、ここでは対象としない。

>子を失った親がそんな権利を持つというのならば、殺人犯の親とて同じこと。
>あんたの愛娘が、死刑宣告を受けても、今と同じ立場でいられるかい?
>わが娘を死刑に処してくださいと国家に潔く引き渡せるかい?
いられるな。娘が犯罪を起こしたならば、ためらいなく警察に引き渡す。それが親としてできる償いだ。

>>じゃあ、逆に聞くが命を奪った者はどうやって罪を償うべきとお前は思っているんだね?
>現行では不可能だが、再犯の余地なしと科学的に立証できるまで、罪を償ったとするまで反省させるべき。
不可能なことを実現したいと主張するのかね? もう少し主張に現実性を持たせたほうがいいのではないのかね?
それじゃお前は「人類は太陽系外へ進出すべき!」と叫んでいるのと一緒だぞ?

>>取り返しのつかないものを奪ったら、同じものを奪われる罰を、
>>取り返しのつくものなら、相応の罰を。傷害に身体刑は相応の罰ではない。
>全く理論として成り立っていない。
>一方に同一罰を与えるのならば、もう一方にも同一罰を与えるべき。
お前は殺人と傷害は「同一罰でなければならない」ということに固執しすぎている。
何度も言うが、一方は「取り返しが付かない」。一方は「取り返しが付く」。
両者を同一罰にする必要は無い。これは、理論として成り立っている。
コメント2件

61
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/06/30 01:16:14  ID:5TXo20PW0.n
 
  
【国内】セルジオ越後氏の甥、山口農産研究所でイチゴ新品種を開発し命名「セルジオいちご」
また騙されて野菜板に飛ばされた訳だが 5 /野菜・果物板
 
 

62
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/06/30 06:31:41  ID:JA2s5kyy0.n(13)
>60
>だがそんなこと言ったら、お前の「犯罪者であっても人は人を殺すべきではない」これも感情論だと思うが。
>しかも、一般人の大部分が受け入れがたい感情論。
>45

>憎くて殺した殺人は別議論となるので、ここでは対象としない。
無差別殺人しか死刑にならないとでも言うのかよ…

身体刑と死刑、本気で考えたか?
廃止派が出した詭弁とか考えてないか?
コメント1件

63
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/06/30 06:37:30  ID:JA2s5kyy0.n(13)
死刑と身体刑
被害者と加害者

この4パターンの組み合わせについてトコトン考えてみたらいい。
コメント3件

64
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/06/30 07:42:45  ID:5kGOrrQq0.n(2)
◆RINRIHAISZwl と◆HFoNV.Og9Yは同程度の知識レベルで、同じ視点を共有してる。

だから堂々巡りの砂掛け論を繰り返す事が出来る。

違う視点からの答えを出すと必ずスルーして、砂掛け論を続ける。

◆RINRIHAISZwlを中心に繰り広げられてる一見議論風は、砂掛け論を続けるのが目的と言わざる終えない。

◆HFoNV.Og9Yは二回線使い自演してた。
ID変更で騒ぐのでは無く、名無しで自演してるレスを特定して騒ぐなさい。

◆HFoNV.Og9Yは二回線で工作活動してました。
同一人物でしか有り得ない「ID:◆RINRIHAISZwl」を使用。
>672>ID:◆RINRIHAISZwl
>596>ID:◆RINRIHAISZwlは

必死チェッカー
2014年06月25日 > bdICoxN/0 2 位 38レス
http://hissi.org/read.php/court/20140625/YmRJQ294Ti8w.html
2014年06月25日 > Yh+4q3WJ0 3 位 30レス
http://hissi.org/read.php/court/20140625/WWgrNHEzV0ow.html

合計すると◆RINRIHAISZwlと同率1位だね

65
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/06/30 07:43:26  ID:5kGOrrQq0.n(2)
◆RINRIHAISZwl は下記の質問に答えられず逃げ回ってた。

店に入って注文したのは、国家の責任では無く親の責任だと理解したの?
本人の意思でいつでも日本国籍を離れる事が出来るのは理解したの?
クック諸島のラーメンが食べれるのは理解したの?

君が教えて貰った事を覚えてるか確認してるんだよ。

ここで議論を演じてる者達は下記の常識的情報すら持ち合わせて無い。

移動の自由。
国籍離脱の自由。(無料)
クック諸島への移民申請はニュージーランド大使館。
出生地の選択は母親の権利。
自我の形成と同時に国籍離脱は可能。
自我の形成と同時に死ぬ選択も可能。
人類に選択の余地のない契約は無い。

66
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/06/30 10:02:03  ID:CP9APmtC0.n(18)
>51
>皆が決める?じゃ、あんたが刑犯罪でもしたとしよう。
>皆によって決められ事ならどんな罪になってもいいという事かね?

当たり前。現にそうだし。

つか話を逸らすな。お前の言ってる事は終始感情論。
殺人犯を殺すなってのも感情論だし身体刑を廃止したのだから死刑も廃止するべきってのも感情論。
感情論のみ。

67
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/06/30 12:37:50  ID:uqF7N/py0.n(18)
>60
>>だがそんなこと言ったら、お前の「犯罪者であっても人は人を殺すべきではない」これも感情論だと思うが。
>>しかも、一般人の大部分が受け入れがたい感情論。
>45
その、レス番だけ出して反論にしてラクするのやめたほうがいいよ。ちっともこっちに意図が伝わってこない。
せめてそのレス番のどの部分かくらい貼るなりしたら?

>>憎くて殺した殺人は別議論となるので、ここでは対象としない。
>無差別殺人しか死刑にならないとでも言うのかよ…
だれも「しか」などとは言っていないだろ。様々な場合が考えられるので、別議論だと言っている。
一々ここに食いつくなよ。以降は本件については論点ずらしとみなして無視するのでよろしく。

>身体刑と死刑、本気で考えたか?
>廃止派が出した詭弁とか考えてないか?
その通り。廃止派が出した詭弁。と言うよりお前が独自に考え出した詭弁。
他の廃止派が言った例は見たことがない。
死刑は必要であり、身体刑は不要。理由は何度も説明した通り。
コメント1件

68
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/06/30 12:40:07  ID:uqF7N/py0.n(18)
ぎゃー。今度はレス番付け忘れた。>67>62宛て

69
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/06/30 13:43:21  ID:uqF7N/py0.n(18)
>63
俺とお前の議論「身体刑の是非」についてもう少し、詳細に分析してみようか。

お前の論理「殺人者に死刑を適用するなら傷害者には身体刑を導入するべき。両者に同一罰を適用しないのは非論理的
俺の論理  「両者は違う。殺害されたら取り返しが付かない。残るのは写真の笑顔と骨だけ。よって償うには死刑が適当
       一方傷害ならば取り返しが付く。腕を失った野球選手も足を失ったサッカー選手もキャスターだって執筆活動だってできる。
       子をなすかもしれない。あらゆる可能性を秘めている。よって身体刑を適用する必要は無い。これは正当な論理である

俺に言わせれば、お前のほうがよほど非論理的な感情論だな。
お前は、死刑=身体刑に固執しすぎて、思考がなぜそこへ飛躍したのか相手に説明すらできていない。
コメント3件

70
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/06/30 15:29:40  ID:qWEUqm+/0.n
◆RINRIHAISZwl と◆HFoNV.Og9Yは同程度の知識レベルで、同じ視点を共有してる。

だから堂々巡りの砂掛け論を繰り返す事が出来る。

違う視点からの答えを出すと必ずスルーして、砂掛け論を続ける。

◆RINRIHAISZwlを中心に繰り広げられてる一見議論風は、砂掛け論を続けるのが目的と言わざる終えない。

71
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/06/30 16:05:08  ID:h5z9APXP0.n(2)
>69
まぁそもそも身体刑を賛成すれば「存置派は何て残酷なんだー」
否定すれば「死刑は有りで身体刑は反対なんて矛盾してるー」と
ただただイチャモンを付けるだけの為の罠だからなwwww
こんな馬鹿丸出しのミスリード、馬鹿じゃなきゃ引っかからないだろwww

72
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/06/30 16:14:27  ID:h5z9APXP0.n(2)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

73
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/06/30 16:40:06  ID:CP9APmtC0.n(18)
>死刑と身体刑
>被害者と加害者

狭い四択だなw

どうせなら死刑と中絶、被害者と加害者の4択にしてくれw

74
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/06/30 18:41:16  ID:DHhAOZ/00.n
相手にしない、レベルが低い、スルー対象だい。

なーんて言いながら必死にレスを返している時点で.....

まぁ、そーゆーことなんだろな。

75
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/06/30 19:25:28  ID:IHkpjmiG0.n(9)
>63
んー、おそらく君の思考が欠陥品なのは詰まるところ「そこ」なんだよなぁ。
加害者と(おまけ程度に)被害者の事を考えるだけで、一番大事な「一般人」っていう視点を持たない。
だから「許し、許されることが大事なのです!」とかいう宗教的な薄っぺらい美辞麗句にコロッと騙されちゃう。

「一般人にとって刑罰はどうあるべきか」って視点で、自分の理論を考え直してみ?

身体刑が廃止されている理由、
刑罰の根拠として民意が挙げられる理由、
君の言うメタクソ倫理(だっけ?)が皆に受け入れられない理由
全部、5分程度で分かるから。

76
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/06/30 19:35:56  ID:IHkpjmiG0.n(9)
追伸。

君の前提である「メタ倫理とは万人に受け入れられる倫理である」と
「万人が一つの倫理を受け入れたことは無い」「国や文化によって価値観は分かれるし、それ以上に個人ごとにバラバラ」という現実を踏まえ
「『生きたい』『死にたくない』程度の極単純なレベルしか人間は共有できない」という事実を踏まえた場合
端的に言って「メタ倫理による刑罰論は成立不可能」と結果が出ているだろうよ。

あと、そもそも君の論理はメタクソ倫理であっても、メタ倫理足りえない。
その証拠にこのスレですら誰も受け入れてないし、既存の日本の法体系や社会制度とも合致してない。

それとも「お前らやこの国がたまたま局地的に極度の偏屈が集まってるんだ!」とでも叫んでみる?

77
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/06/30 19:56:18  ID:ILxyCkiV0.n(2)
>69
安易に取り返しがつくとか、お前もなかなかのクズだな
コメント2件

78
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/06/30 20:11:03  ID:uqF7N/py0.n(18)
>77
そういう意味で言っているんじゃないよ。そこは文脈で理解してくれ。
「命を奪われてしまう状態」とは天と地の差がある、と言っている。
そりゃー、失った身体は取り返しがつかないが、かと言って
加害者に同じ身体刑を加えるのは無意味。

79
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/06/30 20:23:19  ID:JA2s5kyy0.n(13)
>69
あらゆる可能性を秘めている。よって死刑を適用する必要は無い。
あらゆる可能性を秘めているので、身体刑を適用しても問題なし。
とも言える訳だが?

あんたが考えているのが応報による刑なのか
罰による刑なのか分からんが

罪と罰をつなぐ物は何だね?
被害者の心情か?
なら尚更、死んだ物の意思より、生きている者の意見を尊重し、やりかえす権利を与えるべきだろう。
無念?
死んだ者当人がそんな感情など持てる訳があるまい。
あるとすれば、被害者遺族。
顔が見れない?
右腕を無くして、毎日毎日不憫な重いをする事に比べたら、大した事ない可能性も否定できないぞ?
死別して再婚して幸せに暮らすやつだっているだろうしな。
別れられて清々したなんて夫婦もいる訳だよ。
それこそ、どっかの富豪と再婚する可能性だってある訳だ。
所が、右腕は復活しないし、一生付きまとう。
どっちの方が心的負担が大きいのだろうか?
コメント4件

80
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/06/30 20:24:49  ID:JA2s5kyy0.n(13)
>77
まぁ、ヤジしか飛ばせなくなれば、存置脳レベルになってしまうから、ここは一つ大人になった方がいいと思うぞ?

81
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/06/30 20:31:24  ID:JA2s5kyy0.n(13)
親を殺された場合、再生は聞かないが

元々自分の命より先に無くなるという意識の中で暮らしている訳だ。

生きている限り、一生不憫な思いをする右腕とどっちが心的負担が大きいのだろうか?
コメント1件

82
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/06/30 20:36:16  ID:JA2s5kyy0.n(13)
子供に虐待を繰り返し、子供を邪魔扱いする親だっている訳だ。

そいつの子供を殺人する事は正義かい?

そうじゃないだろう?

だったら、死刑にする理由は何だ?
コメント1件

83
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/06/30 20:39:45  ID:uqF7N/py0.n(18)
>79
>死んだ物の意思より、生きている者の意見を尊重し、やりかえす権利を与えるべきだろう。
>無念?
>死んだ者当人がそんな感情など持てる訳があるまい。
やはりそういうレベルの思考か。つくづく日本人とは相容れぬ思考だな。
お前は、死者をスーパーの安売り肉扱いしたクズと一緒。
お前のような薄情な人間が家族にいないことをつくづく幸いに思うよ。

お前には、家族の有難味もわからないんだろう。ある意味哀れ。
さすが廃止脳。

>右腕を無くして、毎日毎日不憫な重いをする事に比べたら、大した事ない可能性も否定できないぞ?
お前は、五体満足な人間以外は人権が無いとでもいうのか?
失った瞬間は絶望するかもしれない。だが、希望はある。
そんな希望すら死と同等以下とするお前の認識は間違っている。
さすが廃止脳。所詮その程度の認識。
コメント4件

84
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/06/30 20:41:26  ID:bfrO4LwD0.n(2)
悔しくて存置脳と言い返し続けて見るキム

85
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/06/30 20:41:33  ID:JA2s5kyy0.n(13)
はいはい、論で返せないと人物否定ですか…
コメント1件

86
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/06/30 20:42:17  ID:bfrO4LwD0.n(2)
自分は棚に上げるリンリキムよ

87
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/06/30 20:47:35  ID:JA2s5kyy0.n(13)
>83
はいはい、論で返せないと人物否定ですか…

88
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/06/30 20:47:38  ID:uqF7N/py0.n(18)
>85
存置脳などどいう言葉を使って先に人物否定したのはお前だから、
こっちも同様にさせてもらったまで。
やられたらやりかえす。なんせ、これが存置派の主義なのでな。

それともお前も、こちらのマネをするのかい?

89
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/06/30 20:48:35  ID:JA2s5kyy0.n(13)
ならば、その理屈で、身体刑にも賛成なんだろう?

実現させてから、死刑制度について語ったらどうかね?
コメント1件

90
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/06/30 20:51:22  ID:uqF7N/py0.n(18)
>89
俺が言っている論理は何度言われようが変わらんぞ。身体刑は不要。理由は説明済み。
正当性も何度も説明した。理解できないのはお前の読解力不足。

91
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/06/30 20:52:22  ID:JA2s5kyy0.n(13)
理由も無く、論理的などと言える訳があるまい。
理由さえ提示出来ないのならば、感情論。
コメント1件

92
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/06/30 20:58:51  ID:uqF7N/py0.n(18)
そろそろ規制くるかもしれないので、あらかじめ言っておく。

>91
あれほど何度も何度も理由を説明したのに、なぜそれを読み取れないのかね。
俺は壁にでも向かって文章を書いていたのかね。

もう一度言うぞ。

「殺人と傷害は違う。相手の命を奪ったら取り返しが付かない。残るのは写真の笑顔と骨だけ。よって償うには死刑が適当。
一方傷害ならば取り返しが付く。腕を失った野球選手も足を失ったサッカー選手もキャスターだって執筆活動だってできる。
子をなすかもしれない。あらゆる可能性を秘めている。よって身体刑を適用する必要は無い」

俺は理由は説明している。これは正当な論理である

「死刑適用するならば身体刑も適用すべき」
この結論に至る理由こそお前は説明できていない。だからこそ、お前の発言は感情論と言われている
コメント3件

93
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/06/30 21:28:16  ID:CP9APmtC0.n(18)
死刑と終身刑を廃止したら次はそれ以外も廃止せよとなるので無意味な論だな。
廃止するしないは民意が決める。それこそが感情を排除した論。

94
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/06/30 21:28:47  ID:CP9APmtC0.n(18)
死刑と身体刑の間違いね

95
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/06/30 21:34:41  ID:1VF7BC9D0.n(2)
>92
この意見が存置論者から出るのは中々興味深い

よくある、誤判の可能性を理由とした死刑廃止論には、存置論者からは、
誤判で懲役を食らっても取り返しがつかない、すなわち、誤判を考慮に入れるとおよそ刑罰を科すことが出来なくなる、よって、誤判の可能性を理由にするのはおかしい
という反論が加えられるのが一連の流れだが、>92を見ると厳格に死とそれ以外を分けている
その理由が、死は取り返しがつかないが、それ以外は取り返しがつくというもので、
これは誤判の可能性を理由とする廃止論者の理屈であるが、それが存置の立場からも明確に主張されているのは面白い

余談だが、ここはもう議論出来るような状態ではないから、どこかに移動した方が良いと思う、ただ、存廃論をネットで議論することはそもそも無理なのかもしれない
コメント2件

96
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/06/30 21:41:26  ID:uqF7N/py0.n(18)
>95
で? 「死刑適用するならば身体刑も適用すべき」この結論に至った理由をお前はまだ説明していないぞ


※ここから移動するつもりはない。去るならご勝手に。
コメント1件

97
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/06/30 21:45:28  ID:IHkpjmiG0.n(9)
>81
人それぞれだろ。
一般人にとって、いざとなりゃ自分の両親は身命を賭してでも守る価値があるものだが
多分、君は自分の両親が死ぬより、自分の爪が欠ける方がよっぽどブルーになれることっぽい。

ただ、まぁ「一般的な家庭の」「一般的な親子関係であれば」
両親の命よりも、自分の腕を選ぶ奴がいるとは思えはしないがね。

>83
親が子を虐待してて、その子が親を殺した?
別にそのケースじゃ死刑にならん…というより、
尊属殺の規定をなくした事件がまさにそれなんだがね。

なんだ、その程度の勉強もしちゃあいないのか。
コメント1件

98
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/06/30 21:55:27  ID:1VF7BC9D0.n(2)
>96
ゥチがその議論に入ることはありませんので、コテハンの方と議論してください
コメント1件

99
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/06/30 22:05:33  ID:uqF7N/py0.n(18)
>97
>83じゃなくて>82のレス番間違いかな。

>98
ぐはぁ〜。申し訳ありません。完全に人違いしてました・・・
ガックシ orz
コメント1件

100
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/06/30 22:08:57  ID:CP9APmtC0.n(18)
◆RINRIHAISZwlへ

ある個人が契約に同意しなかったからと言って契約論を否定した事にはならないな。
国民健康保険制度は99.5%が加入しているが残りの0.5%が同意せず加入しなかったからと言って
制度を否定した事にはならんだろ?

早く社会契約説を否定出来る理論を楽しみに待ってるからな。
今の所何も否定出来ていないから。
コメント2件

101
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/06/30 22:10:56  ID:IHkpjmiG0.n(9)
>99
うむ、すまん。

102
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/06/30 22:17:30  ID:sPQkS0Xo0.n(10)
>100
あのさ、その話題はもう終わったでしょ
◆RINRIHAISZwlがいくらソースを出して教え諭しても、
そちらが理解できないか理解したくないだけで、とっくに論を示したはず
もっとも、ソースを出しても、中学レベルの英語も分からないのが存置派だからな…
◆RINRIHAISZwlの苦労が忍ばれるよ
コメント1件

103
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/06/30 22:17:51  ID:CP9APmtC0.n(18)
>>82
>だったら、死刑にする理由は何だ?

これがサイコパス殺人予備群と一般人の壁。
この程度の事を人に教わらなきゃ分からない、と言うか教わっても分からない。
理由は民意による法的根拠のない私利私欲による殺人だから。
普通は小学生でも人に聞かなくても理解できてる。つうか普通は恥ずかしくて人に聞けん。

104
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/06/30 22:19:10  ID:CP9APmtC0.n(18)
>102
ソース?
一体どこだね?しかも英語?
とりあえずレス番で示してくれ。
コメント2件

105
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/06/30 22:22:51  ID:uqF7N/py0.n(18)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

106
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/06/30 22:23:01  ID:sPQkS0Xo0.n(10)
>104
前々板で示してました
後は自分で探しなさいな
英語がわからないからって、ソースとは認めないんだ、というセコい真似はするなよ?
COCKROACH程度の存置派にゃ難しいか?
コメント1件

107
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/06/30 22:26:15  ID:sPQkS0Xo0.n(10)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

108
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/06/30 22:30:54  ID:CP9APmtC0.n(18)
あ無いんだなw
コメント1件

109
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/06/30 22:31:49  ID:IHkpjmiG0.n(9)
>106
ほほぉ。
で、俺ちゃん様、前スレのその話題をしらぬが、ちょいと興味があるのだが。
「初見の」俺のためにそのソースとやらを示してはくれぬかね?

それとも
議論に参加するなら●を買え!とキム君「みたいなこと」を言うかね?
コメント1件

110
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/06/30 22:33:48  ID:sPQkS0Xo0.n(10)
>108
Hey,can you understand english?
ID:CP9APmtC0, I was too embarrassed to I were dead.
英語がわからないから、調べもせずに遁走かいな
前々板を見返す努力もできないの?
英語がわからないから、見ないフリ?
翻訳しろとでも?社会は君のmamaじゃないよ?
コメント1件

111
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/06/30 22:35:05  ID:ILxyCkiV0.n(2)
ゆっきーと最後の一線を超えたい

112
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/06/30 22:36:39  ID:uqF7N/py0.n(18)
あぼ〜んだらけで快適快適w

113
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/06/30 22:38:52  ID:sPQkS0Xo0.n(10)
>109
Oh,can you lock the truth?
If you have the brave to lock the truth,i do it.
コメント1件

114
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/06/30 22:39:59  ID:CP9APmtC0.n(18)
なんか香ばしくてワロタw

>前々板を見返す努力もできないの?

分からせたいのにソース元を示す努力も出来ないの?w
コメント1件

115
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/06/30 22:42:56  ID:sPQkS0Xo0.n(10)
>114
Oh,can you lock the truth?
If you have the brave to lock the truth,i do it.
Do you understand?
英語が分からないから、ソースとは認めないという存置もいるからなあ…
君が違うというのなら、示しましょう
ま、単語全部の意味を調べれば、COCKROACHでも読解できるかw

116
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/06/30 22:48:29  ID:CP9APmtC0.n(18)
そんな間違いだらけの英語でしゃべるお前に言われてもなw
勉強しなおせカスw
コメント1件

117
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/06/30 22:51:31  ID:sPQkS0Xo0.n(10)
>116
ほう、理解できないから、誹謗中傷かね?
何処が間違っているか、具体例を挙げてもらおうかww
英語が分かるならね
出来ないなら、◆RINRIHAISZwlではなく、存置派こそが嘘吐きだなww
「嘘吐き」という言葉も、どこかの存置派が使っていたな
ブーメラン?

118
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/06/30 22:52:56  ID:U5g66NjM0.n(2)
>110
to の後は動詞だよw

119
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/06/30 23:01:44  ID:CP9APmtC0.n(18)
>ほう、理解できないから、誹謗中傷かね?
>何処が間違っているか、具体例を挙げてもらおうかww

ワロタw語るに落ちるとはこの事w

120
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/06/30 23:03:47  ID:uqF7N/py0.n(18)
あぼ〜んしてるから、途中経緯はわからんが
またコイツは、再提示もできないソースとか言い出して、
しまいには自分で得意と思っていた英語ですらミスを指摘されたのか。
ぎゃー、恥ずかしぃぃ。
次にコイツはaaを貼って逃げるッ!

121
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/06/30 23:06:47  ID:sPQkS0Xo0.n(10)
存置派は、具体的な間違い箇所の指摘をどうぞwww
英語が分からないから、無理かwwwww
嘘吐きとは存置派の事だったな
違うというなら、具体的にどうぞ
やれるものならね

122
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/06/30 23:10:24  ID:IHkpjmiG0.n(9)
>113
...I think you mean "look", not "lock".
Well, I have the brave to look the truth.
But,if you think that "brave" is to swallow your opinions whole,I don't have what you expect
コメント2件

123
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/06/30 23:10:31  ID:CP9APmtC0.n(18)
普通はbraveじゃなくてcourageな。
使うとしてもbrabenessだからw

中学生以下だろこいつはw
コメント1件

124
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/06/30 23:14:02  ID:uqF7N/py0.n(18)
ちなみに、コイツ(ID:sPQkS0Xo0)が過去に発言したクズ思想をここで貼っておく
ソースソースと言っている言葉遣いはまさに本人の証
----
696 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい[] 投稿日:2014/04/13(日) 19:48:25.70 ID:NN5aUyrG0 [15/40]
俺には必ず実現しなければならない夢がある。「死刑廃止」をすることと「平和」の
時代を開くことだ。平和は周辺の応援も必要で、われわれの意志だけで実現できるものでは
ない。
しかし死刑廃止の夢はそうではない。純粋に自分たちにかかっている。死刑廃止に向かう廃止派の熱望を存置の人々は理解できない。
「宗教」「法律」「思想」など廃止国から何でも取り入れた。島国の劣敗感と野蛮な法に支配されてる惨めさを打ち
消そうと、存置の嘲弄に耐えながら歯を食いしばってここまできた。
死刑廃止論が徐々に受け入れられ。人々は奇跡だと驚嘆するが、その谷間にわれわれがいかに多くの血と汗と涙
を流してきたか分かっていない。
いまやほとんど来るところまで来たようだ。もう少し頑張ろうとみんなが「廃止」を叫ぶ。
ところがここで分かれ道が出てきた。われわれは進むべき道をき
ちんと選べるだろうか。世界の主流、91ヶ国、EUが廃止国になれば
日本も廃止国になるのか。経済と文化で世界が認める強国になれば、この先日本はホントに廃止に進んでいくのか 。もちろんそうなるだろう。しかし量的な成長は廃止の必要条件であ
って十分条件ではない。
廃止は質的な革新がなければならない。「「日本はいつまで『国家による殺人』を続けるのか」」全的に正しい言葉だ。しかし死刑廃止がその
ように言葉でなれるものなら、われわれはすでに廃止国になっている。
698 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい[] 投稿日:2014/04/13(日) 20:01:11.24 ID:NN5aUyrG0 [16/40]
2chに参加してる目的の一つがこれだから、別に大丈夫。
今、ここに映っている存置派は、本当に人間のクズだと思うよ。
議論で勝てず、何一つ、自己を正当化できなかった鬱憤を、こんな形でしか晴らせない。
しかも、集団で。
質問に答えなかったのは、答える意義が感じられなかったから。
「足元をすくう為の質問」「バカにする為の質問」「真摯に問いかけてる質問」「無知ゆえの質問」
俺もバカではないので、ある程度、見分けは付きます。
それを今度は、「レスが遅いから」?
しつこく付き纏って意図が分からない質問を繰り返し、答えたらバカなレスが付く。
礼儀も常識も通用しないクズ共へは何も言わず、質問に答える少数派が悪いと?
どんだけ馴れ合いなんだよw 
結局、クズ存置派には、ここはストレス発散の場所なだけだろ?
匿名で、堂々と、他人を罵って、日頃のストレスぶつけてるだけだろーが。
お前らのような人間を、本物の「人間のクズ」と言うんだよ。
正々堂々と戦っては勝てない相手を、自分のフィールドに引き吊り込もうとする。
それに乗らなければ「逃げた」「卑怯」と罵る。 どっちが卑怯なんだ?
存置派同士で馴れ合うのは良い。
ただ、人間としての最低のマナーをこういう場所で無くすと、リアルでも苦労するよ。
お互いに真剣に死刑制度を守っていこうと思ってる仲間なら、仲間の失態を広げるんじゃなく、正してやったらどうだ?
お前らみたいな存置派が居る限り、死刑制度が正常に運営されることは、まず無いね。
半モトリアム状態から抜け出せず、いずれ廃止になるよ。
卑怯なお前らが、「俺は昔から死刑には反対だったんだ」となんちゃって文明人を気取るのが目に浮かぶわw
恥を知れ、カス共w
738 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい[] 投稿日:2014/04/13(日) 21:11:09.85 ID:NN5aUyrG0 [25/29]
はっきり言って、死んだ人間=被害者、生きている人間=加害者(準被害者)でしょ?
だったら、生きている人を最優先して、一つでも多くの命を救うのが当たり前。
死んでいる人に意志など無いのだから。魂があるとでも?
被害者遺族も気持ちはわかるが前向きに生きて、人権侵害と人命侮辱に加担するのはやめるべき。
加害者だって、被害者のせいで罪を犯してしまったかもしれないのだから。
その意味では加害者=準被害者、被害者=準加害者ともいえる。
あと、ソースはとっくに示した
お好み焼きソースがほしけりゃ月島にでも行きな
コメント1件

125
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/06/30 23:18:40  ID:CP9APmtC0.n(18)
とりあえずpart88,89,90,調べたけど英語のソースなんて一つも無かったぞ。

126
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/06/30 23:21:20  ID:sPQkS0Xo0.n(10)
>122 >123
どんな指摘か思ったら、それですか
わざと間違えたんだよ
俺が間違えた英文をレスしたらお前らがどう返してくるか試したんだよ?
まともな恋愛をしたことがないから、英語のソースは認めないと卑怯な真似をするんだろうな
英語のソースも素直に認めると約束できる?
間違いを素直に認められる?
約束できる?
コメント2件

127
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/06/30 23:22:18  ID:uqF7N/py0.n(18)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

128
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/06/30 23:22:42  ID:U5g66NjM0.n(2)
>124
言葉尻は違えど、中身は◆RINRIHAISZwlとなんか似てる。

129
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/06/30 23:24:48  ID:uqF7N/py0.n(18)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

130
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/06/30 23:26:14  ID:CP9APmtC0.n(18)
>126
>どんな指摘か思ったら、それですか
>わざと間違えたんだよ

わざと間違えたのにどんな指摘が来るか予想できなかったの?w

>まともな恋愛をしたことがないから、英語のソースは認めないと卑怯な真似をするんだろうな

まともな恋愛してないと英語のソースが読めずに卑怯な真似をするの?w

131
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/06/30 23:26:19  ID:uqF7N/py0.n(18)
って、貼ってねぇぇぇぇwwww
これね
---
959 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい[] 投稿日:2014/04/24(木) 23:39:55.56 ID:VQN1OoHC0 [9/9]
俺を非難している存置派がいるが、生きている人間を肉の塊よりも下に置くという、その発想が信じられない物質主義の権化みたいだな。人の命をばら肉程度よりも下に置くなんてな
命を軽んじるな。弱い人、苦しんでいる人を踏みにじるな。人の尊厳を侮辱するな。加害者の方たちは、命を奪われてからも踏みにじられている。存置派は恥ずかしくないのか。
人間の尊厳を奪うな。マジで腹立つわ
970 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい[] 投稿日:2014/04/24(木) 23:51:59.95 ID:VQN1OoHC0 [10/10]
「死肉よりも命が軽い」 信じられない暴言だね、たかが肉が命より軽い? こういう輩が加害者という弱い人を踏みにじるんだな
そして亡くなられた後も、死者への敬意も無く、尊厳を踏みにじる発言を繰り返すんだ
命を失い反論の機会もないんだぞ、死刑にされた方々は。
理不尽に命を奪われるというのがどれほど恐ろしく、残虐で、許されない事か、少しは考えろ
そんなこともしないで豚ばら肉が人間の命よりもずっと重いとは、信じられない暴言だね
存置派の化けの皮がべりべりはがれたな。
もう一度言う。死者の命を、尊厳を踏みにじるな。敬意と礼節を持て。それができないで何が文明人だ
恥を知れ

132
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/06/30 23:29:33  ID:IHkpjmiG0.n(9)
>126
んー、俺の意見は書いたとおり。
「英語のソースだろうが何だろうがちゃんと見るけど、
 『君の解釈に従うこと』を『間違いを素直に認める』というのであれば
 そんなことをするつもりは毛頭ないよ」ってとこ。

だって
「ソース(と称するもの)を出したら、内容がどんなに無茶苦茶でも、
 ソース提出者の意見を100%受け入れるのが誠意」って言うんだったら
俺がガムの包装紙もってきて「これが存置が正しいって言う証拠だ!」
「ソースを出したのだから無批判に受け入れろ!」つっても良いってことになっちゃうからねぇ。

で、逆に君に問う。
君の出したソースが、その「数値や記述内容等を」認めてもらえないのではなく、
数値や記述内容等を吟味した結果「廃止の論拠としての史料価値を」認めてもらえない場合
それを受け入れる「勇気」は君にある?
自分の出した資料がよく読んだらむしろ存置に有利な事実を示してしまっていたとき
それを受け入れられるだけの「勇気」を君は持っているかな?

無ければ、君はそのソースを出さないほうがいい。
有るのならば、さあ、ソースを出したまえ。
コメント1件

133
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/06/30 23:31:02  ID:JA2s5kyy0.n(13)
>92
>79にそっくりそのまま回答しているのに

あんたみたいなのが家族でなくて良かっただの、返信になってないぞ?(>83)

>79で書いた
>あらゆる可能性を秘めている。よって死刑を適用する必要は無い。
>あらゆる可能性を秘めているので、身体刑を適用しても問題なし。

はあんたの論でどのように否定出来るんだ?
コメント1件

134
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/06/30 23:32:53  ID:sPQkS0Xo0.n(10)
>132
そちらこそ、ソースを示して、きちんと条件を満たしていたら、素直に認める
「勇気」をお持ちで?
「勇気」を持っていて、自分の信念と違えていても、正しければ認める「勇気」をね
どうなの、逃げないで受け止められますか?
約束します?約束できます?
コメント1件

135
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/06/30 23:37:10  ID:CP9APmtC0.n(18)
お前軽度の知的障害あるだろw

136
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/06/30 23:37:29  ID:JA2s5kyy0.n(13)
>100
思考レベルが已む無しレベルだな…

同意してない残りの5%は権利が無い。
制度と契約してないのだから、罰を与える事はできまい。
コメント2件

137
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/06/30 23:39:15  ID:JA2s5kyy0.n(13)
ヤジのいい合いがしたいなら余所でやれ

138
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/06/30 23:40:06  ID:CP9APmtC0.n(18)
>136
だから同意してる者には罰を与えられるんだよな?じゃあ死刑は廃止できないだろ。

139
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/06/30 23:42:03  ID:CP9APmtC0.n(18)
ありえるとしたら、

国家「◆RINRIHAISZwlには死刑を科せられません。
しかし同意した者には科せられるので死刑を廃止する事にはなりません。」

こういう事になる筈だがなぜ死刑を廃止するんだ?どういう理由で?
コメント1件

140
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/06/30 23:46:56  ID:IHkpjmiG0.n(9)
>134
何度も言ってるだろうよ。
正しければ、君に言われるまでも無く認める。
ただし、そこに有る数値を「どう解釈するのが正しいか」を君に決める権利は無い。
数値をどう解釈するかは資料を読む側に託されるべきものだ。

だから、約束など不要だよ。何を頓珍漢なことを質問してるんだい?
(もしかして、資料の信憑性に疑義を挟まれることを危惧しているのかね?
 ふむ…それについては杞憂だよ、私は大抵信憑性に疑義を持った資料には数値を以って反論するようにしている)

あとは、君の問題だ。
君には「僕の解釈に従ってくれなけりゃいやだ!」といって資料を引っ込める、という選択肢ももちろんある。
…ただし、その場合、君の「資料」とやらは「ああ、解釈を強制しなければいけないほど、論理性の無いものだったんだな」と他人に言われるだけだ。
コメント1件

141
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/06/30 23:49:10  ID:IHkpjmiG0.n(9)
>136
なぁなぁ。

君の家に来た客人が
君の家で大事にしてきたしきたりを
君がそれを大事にしていることを百も承知の上で
「僕は同意していない」と言って踏みにじった場合
君はそれを是とできるのかね?

それとも、自分に限っては
「僕の家に来た以上、僕の家のしきたりを尊重することに同意してくれてたはずだ」というのかな?
コメント1件

142
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/06/30 23:55:17  ID:uqF7N/py0.n(18)
>133
う〜ん?? いやぁ、わかりにくいことこの上ないなー。
わかりやすいように番号付けるか。

1.>>あらゆる可能性を秘めている。よって死刑を適用する必要は無い。
2.>>あらゆる可能性を秘めているので、身体刑を適用しても問題なし。
  >はあんたの論でどのように否定出来るんだ?

ここで言う、「あらゆる可能性を秘めている」の対象が1は殺人を犯した者、ということだよな?
2は何のことを言っているんだ? それはお前の論理じゃないのか? 文章間違ってないか?
文脈から察して、ここでは1も2も俺の立場での理論をお前なりに解釈する場面なはずなんだが。

まあ、好意的にお前の立場に立ってみてこう変換してみるか

2.>>あらゆる可能性を秘めているので、身体刑を適用しても問題なし。

2.>>あらゆる可能性を秘めているので、傷害者に身体刑は必要無い。

こうかな?
とりあえず思うんだが、2の部分って必要か?
もう一度、文章を整理することをオススメする。
コメント1件

143
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/06/30 23:58:42  ID:CP9APmtC0.n(18)
登場したと思ったらもう逃亡?
コメント1件

144
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/01 00:01:50  ID:rM7Jm7m20.n(3)
>143
そんなんじゃモテないぞ?
こちらにも資料の整理と順番というものがあるのだよ
コメント1件

145
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/01 00:03:12  ID:iCaFVx0N0.n(4)
では宿題で良い。

>139に契約論として廃止する理由を答えておいてくれな。
でなければ社会契約論は否定出来てない、死刑の正当な存置理由。で笑点お開き。

146
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/01 00:03:34  ID:LQAXo64T0.n(2)
◆RINRIHAISZwl と◆HFoNV.Og9Yは同程度の知識レベルで、同じ視点を共有してる。

だから堂々巡りの砂掛け論を繰り返す事が出来る。

違う視点からの答えを出すと必ずスルーして、砂掛け論を続ける。

◆RINRIHAISZwlを中心に繰り広げられてる一見議論風は、砂掛け論を続けるのが目的と言わざる終えない。

◆HFoNV.Og9Yは二回線使い自演してた。
ID変更で騒ぐのでは無く、名無しで自演してるレスを特定して騒ぐなさい。

◆HFoNV.Og9Yは二回線で工作活動してました。
同一人物でしか有り得ない「ID:◆RINRIHAISZwl」を使用。
>672>ID:◆RINRIHAISZwl
>596>ID:◆RINRIHAISZwlは

必死チェッカー
2014年06月25日 > bdICoxN/0 2 位 38レス
http://hissi.org/read.php/court/20140625/YmRJQ294Ti8w.html
2014年06月25日 > Yh+4q3WJ0 3 位 30レス
http://hissi.org/read.php/court/20140625/WWgrNHEzV0ow.html

147
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/01 00:04:29  ID:LQAXo64T0.n(2)
◆RINRIHAISZwl は下記の質問に答えられず逃げちゃった。

店に入って注文したのは、国家の責任では無く親の責任だと理解したの?
本人の意思でいつでも日本国籍を離れる事が出来るのは理解したの?
クック諸島のラーメンが食べれるのは理解したの?

君が教えて貰った事を覚えてるか確認してるんだよ。

ここで議論を演じてる者達は下記の常識的情報すら持ち合わせて無い。

移動の自由。
国籍離脱の自由。(無料)
クック諸島への移民申請はニュージーランド大使館。
出生地の選択は母親の権利。
自我の形成と同時に国籍離脱は可能。
自我の形成と同時に死ぬ選択も可能。
人類に選択の余地のない契約は無い。

148
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/01 00:04:36  ID:iCaFVx0N0.n(4)
>144
あ、いや君に行ったわけじゃないからごめんな。一々相手してられないので他をあたられて下さい。

149
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/01 00:39:40  ID:HZHcox2Z0.n
>95
ついでに言えば、傷害を受けてそれが原因で自殺するかもしれない。だから死刑と同等に考えろと廃止派から出てきたのも興味深い。
懲役刑を受けてそれが原因で自殺、頑なに廃止派は死刑と別の事象だと言い続けていたが、結果の死を廃止の立場からも明確に主張しているのはおもしろい。
コメント1件

150
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/01 01:11:09  ID:L5bgbV1N0.n
>149
それどこに書いてありました?

151
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/01 02:27:30  ID:BKO357650.n(4)
最近睡眠時間が少ないせいか、ビール1杯ですぐ眠くなってしまう。

>140
何度も言っている?聞いた覚えはないが?
まぁ、いいだろう、やっとその先の議論に進めるな。

契約論は人との契約であり、その契約が強制であるのならば、契約は無効。

契約論の肝は、人は生まれながらにして自由なのか?何らかの義務を持つものなのか?

という所だろう。
>141
家に行くのは、意思があり、選択しての結果だろう?
>142
体の一部を失っても、あらゆる可能性を秘めている。
これがあんたの出した論な。
であるならば、
2.傷害事件を起こした場合、あらゆる可能性を秘めているので、身体刑に付しても問題がない。
という事にならんのかね?

人命も含めてもう一度、4パターン全てについて、論理的に考えるべきだな。
自分の言っている論が全てのケースに当てはまるのか考えるべきだ。
コメント3件

152
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/01 04:19:57  ID:cvf8Ahwx0.n(2)
自身の無知不見識が暴かれると、すり替えやスルーで誤摩化そうとするのが、改5の常套手段。

957 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2014/06/28(土) 02:03:44.92 ID: xl6LlvDr0
刑罰として腕を切り落としたとする。
その後、障害者として国家は手厚い保護を与えなければ成らなくなる。

959 名前: ◆RINRIHAISZwl Mail: sage 投稿日: 2014/06/28(土) 02:08:15.51 ID: 6Fh3xde70
>957
刑罰として、殺人犯を死刑にしたとする。
その後、遺族として国家は手厚い保護を与えなければならなくなる。

967 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2014/06/28(土) 02:20:04.73 ID: xl6LlvDr0
>959
この意味不明な反論は恥ずかしく無いのかね?
日本の犯罪の刑罰は個に対してで、親族に対してでは無い。
死刑囚の親族と言えど、他の国民と変わらず、もし生活が困窮してれば死刑囚遺族としてでは無く、1国民として国家から保護される。
日本国憲法や刑法の基本すら理解してない。

153
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/01 07:06:21  ID:iCaFVx0N0.n(4)
>契約論は人との契約であり、その契約が強制であるのならば、契約は無効。

単一国家がなしえても国籍離脱すればいいだけ。選択権は常にある。
その場合国家との契約から外れ自然状態に戻るのでそいつを生かすも殺すも自由。
尚更死刑廃止できない事になる。

お前がやらねばならぬことは制度として死刑の上に更なる人権保障をアップデートする事。
合意の無い者自身へ死刑を適応させない人権保障制度。
個人と国家の間で合意がある無いと言う事と死刑廃止は全く何の関係も無い。

154
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/01 07:26:07  ID:iCaFVx0N0.n(4)
それから契約は常に強制であると言う仮定も謎。
当然正当な契約であることが前提だと思うが
契約は相互契約は有効、一方的な強制契約は無効なんて当たり前なはずだが。
なぜその前提ルールを犯した更なる前提ルールを仮定し契約を廃止すると言う話に飛躍するのか一切不明。
現在でも一方的な強制契約は無効。当たり前の話。
完全強制契約の世界が実現した時に改めて社会契約を反故にすればいい話。

155
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/01 07:32:53  ID:oS+DnJwj0.n
>151
なら、日本国にいる/来るのも「意思があり、選択しての結果」だな。
渡航費用なんざ、今どき高校生でも稼げるんだから。

日本国は君に「この国にいろ」と強制したかね?

156
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2014/07/01 11:25:38  ID:D1uNCFL30.n
>122
822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/28(金)
09:16:55.94 ID:WLuX658M0http://www.kawamura-hp.org/
↑ロゴス医学部予備校の上のクラスの
講師と2年間直接契約(数学物理化学担当)した病院長の倅か?
http://www.logos-quartet.jp/
https://ja-jp.facebook.com/people/%E6%B2%B3%E6%9D%91%E6%B5%A9%E8%BC%94/1...
ってことは脱税疑惑か?

中京最強】藤田保健衛生大学医学部医学科【愛知最強 /医歯薬看護板

↑逮捕まだ?

157
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/01 12:01:50  ID:IiAhyQQu0.n(3)
>151
>体の一部を失っても、あらゆる可能性を秘めている。
>これがあんたの出した論な。
そうだな。それが俺の論だ。

>であるならば、
>2.傷害事件を起こした場合、あらゆる可能性を秘めているので、身体刑に付しても問題がない。
>という事にならんのかね?
で、なぜここに結論が行きつく? そこに至るまでの理由をお前は全く説明していないぞ

俺の論は全く逆「だから身体刑は必要無い」だ。
コメント2件

158
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/01 12:15:06  ID:cvf8Ahwx0.n(2)
>151
>契約論は人との契約であり、その契約が強制であるのならば、契約は無効。

契約は強制では無い。
人間に対し強制的な契約は存在しない。

前に説明して上げたよね?

↓で指摘した、砂掛け論を続ける工作活動だと証明しちゃってる。
◆RINRIHAISZwl と◆HFoNV.Og9Yは同程度の知識レベルで、同じ視点を共有してる。
だから堂々巡りの砂掛け論を繰り返す事が出来る。
違う視点からの答えを出すと必ずスルーして、砂掛け論を続ける。
◆RINRIHAISZwlを中心に繰り広げられてる一見議論風は、砂掛け論を続けるのが目的と言わざる終えない。

159
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/01 12:34:24  ID:hPQJRV870.n(2)
砂かけ論って、猫かよw

160
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/01 12:37:37  ID:hPQJRV870.n(2)
>157
って言うことは、植物状態になる傷害を負わされてもあらゆる可能性を秘めているのか
どんな可能性?
コメント1件

161
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/01 15:45:42  ID:Lynn4EDL0.n
俺のマンションの上に、俺のドタマの真上(屋上)に
黒い大人のオモチャみたいな黒い物体が据付られている。これは何だ?W
分かる人いる、おしえてくれ、俺がマヌケな殺し屋でも狙われているかいな?w
「DES.PAT(デスパット)ー03816−CDN。RD.1969、MARATHON」て書いてありんす。
高圧電流(200v〜300v)ぐらいだ、ついでにJ.COMがの有線放送テレビ線が
マンションのうちベランダに勝手に侵入してきて、これをおいていきやがる。

Kill・・・・・先にやっちまうしかねえなあ、、、緊急避難、、、条件反射っす。

162
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/01 17:10:25  ID:vUcEZmuR0.n
>79
>なら尚更、死んだ物の意思より、生きている者の意見を尊重し、やりかえす権利を与えるべきだろう。

被害者は「物だから意思はない」で、「殺人犯罪者は生きているから意見を尊重すべき」か。
相変わらず殺人犯罪者崇拝者特有の、狂気の理屈だな。
お前の親は、本当に人間か?

163
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/01 18:30:02  ID:IiAhyQQu0.n(3)
>160
植物状態は「体の一部が欠損」とは言えないな。
しかし、加害者が私欲をもって故意で狙って植物状態にするというのは、およそ考えにくい。
故意ではない加害は別議論になるのでここでは語らない。

164
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/01 18:50:16  ID:nPl/oKXZ0.n
◆RINRIHAISZwl は下記の質問に答えられず逃げちゃった。

店に入って注文したのは、国家の責任では無く親の責任だと理解したの?
本人の意思でいつでも日本国籍を離れる事が出来るのは理解したの?
クック諸島のラーメンが食べれるのは理解したの?

君が教えて貰った事を覚えてるか確認してるんだよ。

ここで議論を演じてる者達は下記の常識的情報すら持ち合わせて無い。

移動の自由。
国籍離脱の自由。(無料)
クック諸島への移民申請はニュージーランド大使館。
出生地の選択は母親の権利。
自我の形成と同時に国籍離脱は可能。
自我の形成と同時に死ぬ選択も可能。
人類に選択の余地のない契約は無い。

165
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/01 20:24:48  ID:BKO357650.n(4)
>157
取り返しのつかない事には取り返しのつかない罰なんだろう?
軽い罪には軽い罰。

身体刑はあらゆる可能性を秘めているので軽い罰に当たるんだろう?

なぜ、それを適応出来ないんだね?
コメント1件

166
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/01 20:32:01  ID:BKO357650.n(4)
あんたの論によれば、被害者心理だったな。

だとするなら、傷害を受けた者の心情は無視かい?

あんたの言う、軽い罰さえも与える事が出来ない理由は何だ?
コメント1件

167
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/01 20:36:59  ID:BKO357650.n(4)
一方の傷害をあらゆる可能性を秘めているなんて言ってしまえば
身体刑もあらゆる可能性を秘めているという事が出来てしまうのだよ。

心情によって、殺人には死刑だと言うのならば
心情によって、傷害には身体刑とも言えてしまう。

4バターンについて良く考えろ。
コメント3件

168
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/01 20:48:08  ID:IiAhyQQu0.n(3)
>165
適応? 適用の間違いかなぁ。ま、そう読み取ることにするか。

>取り返しのつかない事には取り返しのつかない罰なんだろう?
>軽い罪には軽い罰。
ここは理解できるが

>身体刑はあらゆる可能性を秘めているので軽い罰に当たるんだろう?
ここに至る論理の説明が相変わらず無いのでさっぱり理解できん

>166
>だとするなら、傷害を受けた者の心情は無視かい?
無視? してないじゃん。十分な賠償があればいいと思うが

>あんたの言う、軽い罰さえも与える事が出来ない理由は何だ?
軽い罰? 身体刑のことを言っているのかな。俺はそれは重過ぎる、不要と言っているんだが。
懲役と賠償で良い。

>167
ああ、そういうことか。
俺が言っているのは「被害者の将来の可能性」
お前が言っているのは「加害者の将来の可能性」
混同して同列で語るのは論点ずらしの詭弁。まともな論理になっていない。
コメント2件

169
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/01 20:51:43  ID:zBm8ndn50.n
準被害者という言葉使った発言を貼っとく

161 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい[] 投稿日:2014/05/05(月) 20:58:50.02 ID:Xwe2psjr0 [3/4]
刑が未来永劫に渡って廃止されるのならば、私はこの身を差し出すかもしれない。(覚悟は出来てはいないが…)
今までこの命題について何十年も考えたきたのは
決して自分の身がかわいいからではない。

人と人同士が憎しみ合って殺すなんて悲しい事じゃないか。

自分の親が死んだ時、涙の一滴もでなかったが、
国際紛争に巻き込まれて死んでいく民族。
そういうのを見ていると、死んだ事に対する涙ではなく
なんて人類は哀れなのだろうと涙が出てくる。
今我々がそこから脱却しなければ、いつ脱却出来るのだろう。
人同士が憎しみ合い、殺し合い、戦争を続ける世の中をいつまで続けるつもりなのだろう?

165 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい[] 投稿日:2014/05/05(月) 21:10:46.03 ID:Xwe2psjr0 [4/4]
人の命は一つ。かけがえのないものだよ。それを奪うことはもっとも許されざる原罪だね。
準被害者たる加害者は不幸にも人の命を奪ってしまったけど、失われた命は戻らない。
これを機に準被害者も反省して真っ直ぐ生きられるようにするのが社会の、そして人の役目。
亡くなられた方もそう思っているよ。死んだ人の気持ちはその人にしかわからない。
勝手に忖度して死刑にするのは二重の人権侵害だね。
被害者もまた、自分の為に誰かの命が奪われることを望まないだろう
勝手に人の心を忖度するな、弄ぶな
コメント1件

170
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/01 22:55:38  ID:D5FQfzxL0.n
しかし、結局昨日のID:rM7Jm7m20君は、あのまま逃亡か。
まぁ、まさに"Lock the truth"といった様相だな。
コメント1件

171
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/01 23:41:52  ID:rM7Jm7m20.n(3)
>170
その英語、わざと間違えたって言ったでしょ?
ソースは現在整理中
くだらない餌に雑魚の如く食いつかないでちょうだいなwwwww
英語をもっと勉強せいよwwwwww
整理したら出してやるよ
データが飛んだんでな
Can you understund? hahaha
If you have a brave,I would show the truth.
Oh,can you read english spell?Sorry,sorry. 
コメント1件

172
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/01 23:56:42  ID:rM7Jm7m20.n(3)
>169
正論じゃないか
何処が間違っているか、論理的に反論してみな
出来るものならね
遺族が、死者である準加害者(所謂被害者)の何を知っているの
死んだ人間の気持ちが分かるなんて、イタコじゃあるまいし、オカルトの領域だね
勝手に死者の意思を忖度して、鬱憤を晴らしているのは事実でしょうが
死者がそんな事を望んでいるとは思えないね
まともな神経を死者が持っているのならば、自分のせいで準被害者を出して、
不幸を拡散させるのを望まない
いいか、普通の死者は準被害者を出す事を望まない
死者の意思を勝手に想像し、悦に入る連中こそ、加害者だね
他人に死者の何がわかるんだ?魂か?あるなら見せてみろよ

173
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/02 00:01:37  ID:pL1UWKBv0.n(21)
あと、海外の法学界では、遺族制限法は通説となっている
遺族の過度な保護により、準被害者の人権を侵害しないよう定めるものだ
法律学をまともに学んだなら、知っていて当然なんだがね
死者という過去の遺物や残置物より、今を生きる、未来向かう生命
どちらが優先されるかは当り前だろうが
現実から逃げ回るのを、まずは止める事
弱い人を思いやる心を持つ事
人を侮辱しない事
全て当たり前です
コメント2件

174
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/02 00:46:05  ID:3GGsqJoc0.n(42)
>168
>>身体刑はあらゆる可能性を秘めているので軽い罰に当たるんだろう?
>ここに至る論理の説明が相変わらず無いのでさっぱり理解できん

は?

傷害は軽い罪なんだろう?
罰として与えた場合も軽い罰になるのと違うのか?
どこかの誰かみたいに意地はってアホな事ばっかり言っていれば、
相手されなくなるだけだぞ?
そして、あんたが今言っている事はスーパーの安売り肉と全く同じだという事を冷静に理解した方がいいんじゃないのか?
コメント2件

175
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/02 00:53:28  ID:3GGsqJoc0.n(42)
>173
概ね同意するが、物呼ばわりはアカン
傷害は軽い罪だって言っているどこかの鬼畜と同じになってしまうぞ?


176
てんぺらとうら[none]   投稿日:2014/07/02 03:36:20  ID:spkKigDn0.n
ようわ、ちぇっくめいと≒オレンジジュースの件だよ わかりやすくいうと。

177
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/02 05:53:39  ID:yIYaLabv0.n(9)
>171
いや、わざとかどーか知らんけど、
奇しくも今の君を良く表す言葉になっちゃってるんだよ。"Lock the truth"
"Lock"で辞書引いてきてみ。

Do you understand that who must have brave is you?

178
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/02 08:26:09  ID:wciJoCsB0.n(30)
身体刑が不必要な理由。
身体刑だけは実益が無いから。以上

179
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/02 08:31:23  ID:wciJoCsB0.n(30)
>173

>あと、海外の法学界では、遺族制限法は通説となっている
>遺族の過度な保護により、準被害者の人権を侵害しないよう定めるものだ

ソースをどうぞ

>法律学をまともに学んだなら、知っていて当然なんだがね

あれ?まともに学んだとか準被害者が法律用語とか失言した赤っ恥大嘘のソースまだ?w

180
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/02 08:50:01  ID:wciJoCsB0.n(30)
社会契約説 存置派有利     ある個人と合意が無く刑罰の適応が出来ない事は刑罰の廃止とは全く無関係のため←反論無し

抑止力    存置派有利     特別な抑止力は認められないと言うのはなんの言訳にもなっていない←反論無し

応報     存置派有利     過失論では過失で死刑は不可能、過失に応報では報えないとの結論←反論無し

コスト    存置派有利     他の刑罰との比較ではなく単に死刑囚を飼う費用がもったいないとの結論←反論無し

身体刑  一応応報の分野になるとは思うが現在議論中  身体刑には実益が存在しないから←反論待ち

倫理について   一体どこの誰が定めるのか具体的な案が出せない。よって民意がそれを担う。
生命倫理、自然権について 中絶が認められている時点で絵に描いた餅。反論も出来ず。
コメント3件

181
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/02 09:08:10  ID:g5mBqioE0.n(6)
>コスト    存置派有利     他の刑罰との比較ではなく単に死刑囚を飼う費用がもったいないとの結論←反論無し

死刑囚が病死することが多いでしょう。
91歳で亡くなった死刑囚がいて、最近も一人いる。
終身刑と比較する価値がありそうですが。

182
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/02 09:12:43  ID:g5mBqioE0.n(6)
>抑止力    存置派有利     特別な抑止力は認められないと言うのはなんの言訳にもなっていない←反論無し

死刑になりたくて殺人したという者もいる。大阪池田小学校が代表的な例

183
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/02 09:13:03  ID:wciJoCsB0.n(30)
病死は終身刑より長引く事は無いし別に議論するだけ無駄だわ。数か月後執行するはずだった者が
心筋梗塞で即日死ぬ可能性もあるわけだし。
コストは単に買う費用がもったいない。これで終わり。

184
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/02 09:16:48  ID:wciJoCsB0.n(30)
>死刑になりたくて殺人したという者もいる。大阪池田小学校が代表的な例

だからなに?あるかないかだから単にあるで終了。
刑務所に入りたくて殺人を犯したってケースは検索したら山ほどある。
それでも特別な抑止力が無いと言って廃止するわけが無いんだから素直に死刑もそうだと認めたらどうだ。
コメント2件

185
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/02 09:19:03  ID:x2BQEbJc0.n
コストは経済的に死刑はデメリットありまくりだからな

死刑なってしまえば、支出が減るわけであって経済規模がその分小さくなる。
懲役や禁固のように囚人飼う費用が増えて、その分経済規模が大きくなる。


これで終わり
コメント1件

186
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/02 09:19:51  ID:g5mBqioE0.n(6)
>184
>刑務所に入りたくて殺人を犯したってケースは検索したら山ほどある。

確かに怖い話だが、懲役刑で思いとどまる人の方がもっと多いはずだ。
コメント1件

187
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/02 10:01:29  ID:wciJoCsB0.n(30)
>185
それ言ったら死刑制度は裁判が長引く時点で経済効果が期待できる
だからそんな比較なんて話はしていない。
俺が言ってるコストは単に死刑囚を飼う費用がもったいないだけ。
これで終わり。

>186
懲役刑で思いとどまる人が多いと思った根拠をそのまま死刑で思いとどまる人が多いと思う根拠にすればいいよ。
コメント1件

188
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/02 10:10:24  ID:iJvupU9z0.n
>それ言ったら死刑制度は裁判が長引く時点で経済効果が期待できる
だからそんな比較なんて話はしていない。
俺が言ってるコストは単に死刑囚を飼う費用がもったいないだけ。
これで終わり。


つまり、君は自分の都合の良い論点や考察の角度しか認めないわけねw
逃げているわけだw
君の論点などに絞って挙げても、裁判の長さは死刑の案件の裁判かどうかは全く無関係
長期の裁判は死刑でない裁判かどうかは統計的にも現れていないw
死刑囚を飼う費用がもったいないというのは、ただの感情論であって合理的な考察ではないw
コストに関しての合理的な考察はマクロ的な経済考察であるw
これで終わり。

189
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/02 10:15:35  ID:wciJoCsB0.n(30)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

190
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/02 10:18:39  ID:wciJoCsB0.n(30)
>コストに関しての合理的な考察はマクロ的な経済考察であるw

これはお前の都合の良い論点や考察な。
出資者である国民の大半が賛成派でその大株主がコストを許容していないと言ってるんだから
お前の感情より上回る。
これで終わり。

191
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/02 10:33:19  ID:wciJoCsB0.n(30)
コスト面での主張

廃止派 死刑囚のために税金無理やりつかって経済を回す。

存置派 そんな無駄金使うぐらいなら他に使って経済を回す。


どちらがアホな主張かぐらい子供でも分かる。
廃止派はコスト面でも完敗w

192
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/02 11:10:29  ID:wjQ3Rvz10.n(3)
>174
は?

>傷害は軽い罪なんだろう?
そんなこと一言も言ってないのに、そういう風に読み取れてしまうのか?
未だにそういう解釈をされていたということに、軽く衝撃をうけるな。

>罰として与えた場合も軽い罰になるのと違うのか?
懲役+賠償で十分と言っているんだが。これは決して軽い罰などではないぞ。

>どこかの誰かみたいに意地はってアホな事ばっかり言っていれば、
>相手されなくなるだけだぞ?
>そして、あんたが今言っている事はスーパーの安売り肉と全く同じだという事を冷静に理解した方がいいんじゃないのか?
論に詰まってきたから、逃亡準備の予防線と人格否定っすか?
逃亡したいならご自由に。こっちは嘲笑の準備はできてるよ。
コメント1件

193
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/02 11:37:36  ID:wjQ3Rvz10.n(3)
ああ、俺が「傷害が軽い罪」だと主張していることにすることによって、
俺の正当性を失わせたいのか。姑息な手段だの〜。笑止笑止。そんな手は通じぬよ。

もう一度言っておく
「傷害は軽い罪ではない。だが、罰は懲役と賠償で十分。身体刑は無意味だし不要」
コメント1件

194
186[]   投稿日:2014/07/02 11:38:35  ID:g5mBqioE0.n(6)
>187
訂正
×確かに怖い話だが、懲役刑で思いとどまる人の方がもっと多いはずだ。
○ 確かに怖い話だが、懲役刑がいやで思いとどまる人の方がもっと多いはずだ。
コメント1件

195
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/02 11:43:23  ID:g5mBqioE0.n(6)
今日も沖倉死刑囚が病死しているんだよ。

196
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/02 12:08:13  ID:wciJoCsB0.n(30)
>194
>確かに怖い話だが、懲役刑がいやで思いとどまる人の方がもっと多いはずだ。

いやそんな根拠なしで良いなら、俺は死刑が嫌で思いとどまる人の方が多いと思うわ。
つか両方あればそれだけ抑止効果が上がるのにわざわざ懲役だけにする必要はない。
コメント1件

197
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/02 12:47:48  ID:g5mBqioE0.n(6)
>196
>俺は死刑が嫌で思いとどまる人の方が多いと思うわ。

抑止力の信ぴょう性が高ければ、死刑拡大論も必要だろうけど
どうも信ぴょう性が低いからな。
コメント1件

198
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/02 12:52:12  ID:+DwpSf2s0.n
◆RINRIHAISZwl と◆HFoNV.Og9Yは同程度の知識レベルで、同じ視点を共有してる。

だから堂々巡りの砂掛け論を繰り返す事が出来る。

違う視点からの答えを出すと必ずスルーして、砂掛け論を続ける。

◆RINRIHAISZwlを中心に繰り広げられてる一見議論風は、砂掛け論を続けるのが目的と言わざる終えない。

◆HFoNV.Og9Yは二回線使い自演してた。
ID変更で騒ぐのでは無く、名無しで自演してるレスを特定して騒ぐなさい。

◆HFoNV.Og9Yは二回線で工作活動してました。
同一人物でしか有り得ない「ID:◆RINRIHAISZwl」を使用。
>672>ID:◆RINRIHAISZwl
>596>ID:◆RINRIHAISZwlは

必死チェッカー
2014年06月25日 > bdICoxN/0 2 位 38レス
http://hissi.org/read.php/court/20140625/YmRJQ294Ti8w.html
2014年06月25日 > Yh+4q3WJ0 3 位 30レス
http://hissi.org/read.php/court/20140625/WWgrNHEzV0ow.html

199
白バラ十字軍[]   投稿日:2014/07/02 13:09:38  ID:i4N9BMLA0.n(2)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

200
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/02 13:42:04  ID:wciJoCsB0.n(30)
>197
最近は死刑判決増えて実質拡大してるからいいよ。

201
白バラ十字軍[]   投稿日:2014/07/02 13:58:29  ID:i4N9BMLA0.n(2)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

202
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/02 14:16:55  ID:wjQ3Rvz10.n(3)
>174
言っておくが、「相手にしていられないので今後スルーする」は、
敗北宣言とみなし、「死刑を適用するなら身体刑も適用すべき」という
お前の論理は証明できずに敗れたということにするからな。

それ以降は、敗北宣言のレスを延々貼り付けるのでよろしくw

203
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/02 18:02:12  ID:abMHgVPe0.n
コスト面での主張

廃止派 死刑囚のために税金無理やりつかって経済を有用に回す。

存置派 「そんな無駄金使う」という論理皆無の感情論を述べて金を使って経済を回す知恵がそもそも存在しない。


どちらがアホな主張かぐらい子供でも分かる。
存置派はコスト面でも完敗w
コメント2件

204
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/02 18:36:50  ID:yIYaLabv0.n(9)
>203
んー。アホだろ君。

「死刑囚を飼うために金使ってもいいんだろぉ!?」と言うが
それで期待できる経済効果は「政府が支出を増大させた分」だけ。
具体的に言えば「事業に携わる職員の給料」だけ。

でもその金を、それ自体が十分な利益に繋がるものに変えれば
「事業に携わる職員の給料」にプラスして「事業自体の利益」が手に入る。
インフラの整備に使えば「事業に携わる職員の給料」+「国民の利便性向上」+「経済効果」
教育の充実に使えば「事業に携わる職員の給料」+「国民の知識等の向上」+「労働力としての人材レベル向上」+「治安」…ってね。

この「+○○」部分について一切考えられてない(そして、指摘されても気づけていない)ことが
君の主張のおろかさ。

廃止論がコスト面で存置論に適うことはないよ。

205
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/02 18:47:05  ID:wciJoCsB0.n(30)
コスト面での廃止派の主張

>廃止派 死刑囚のために税金無理やりつかって経済を有用に回す。

いきなり大間違いw
無理やりと言ってる時点で有用ではない。論理的に破たんしてるw
その税金を他の分野に使って経済を有用に回せばいいだけ。

廃止派はコスト面でも完敗w

206
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/02 19:15:37  ID:JKP3+mnM0.n(2)
>203
んー。アホだろ君。

「死刑囚を飼うために金使ってもいいんだろぉ!?」と言うが
それで期待できる経済効果は「政府が支出を増大させた分」だけじゃないだろ。
具体的に言えば「事業に携わる職員の給料」だけじゃない。
ケインズ効果という知識すら存置派は知らないでいるw

さらに、受刑者を買えば、
「事業に携わる職員の給料」にプラスして「事業自体の利益」が手に入る。
インフラの整備に使えば「事業に携わる職員の給料」+「国民の利便性向上」+「経済効果」
教育の充実に使えば「事業に携わる職員の給料」+「国民の知識等の向上」+「労働力としての人材レベル向上」+「治安」…ってね。


このケインズ効果「+○○」部分について一切考えられてない(そして、指摘されても気づけていない)ことが
君の主張のおろかさ。

存置論がコスト面でに廃止論適うことはないよ。
コメント1件

207
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/02 19:17:40  ID:JKP3+mnM0.n(2)
コスト面での廃止派の主張

>その税金を他の分野に使って経済を有用に回せばいいだけ。
いきなり大間違いw
無理やりと言ってる時点で有用である。ケインズ政策とはもともとそういうもの。
論理的に破たんしてるw
他に使い道を考えるまでも無く、受刑者を飼えばいいだけ。

存置派はコスト面でも完敗w
コメント2件

208
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/02 19:35:13  ID:wciJoCsB0.n(30)
>207
>無理やりと言ってる時点で有用である。ケインズ政策とはもともとそういうもの。

またまた大間違い恥の上塗りw
どう考えても現在必要なのは非ケインズ効果ですw
と言うより使い道の選択の問題ではケインズ効果など関係ありませんw

209
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/02 19:37:55  ID:yIYaLabv0.n(9)
>206
コピペと単語置き換えをしても意味なんて無いよ。

そもそもケインズ効果を持ち出すのは的外れ。
「ある額の支出をすることが経済に上向きの効果をもたらす」というのがケインズ理論。
その「ある額の支出をする」というのは存置・廃止とも共通なのだから。

その上でその「ある額の支出」の使い道が
「それ自体が利益を生むもの(インフラ、教育、各事業等)にした方がいい」というのが存置派
「どんなものでもいいじゃんかよぉ…」というのが、君。

「ケインズ理論」を最近習ってテンぱっちゃったのかな? でも、それは君の不勉強のせい。
残念だけど、ケインズ理論は(その批判論含めて)一般常識だよ。そこらの八百屋のおっちゃんだって知ってるレベル。

繰り返すけど「政府の支出増大が基本的には経済の活性化に繋がる」というのは存置・廃止とも共通。
「けいんずりろん!」で終わっちゃって、支出先に無頓着なのが君の欠点であり、思考停止。
「ケインズ理論を踏まえ、さて、ではどうせなら『より』利益の上がる方向に…」と思考を進めているのが存置派なの。

210
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/02 19:40:01  ID:uQ9Dhk/C0.n
受刑者をインフラ整備に使うと、脱走させないための警察の警備負担が増えてしまうんですが、、、、
受刑者じゃない人雇った方が、収支と支出が優れてるのでは

211
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/02 19:55:03  ID:9OlgpSpn0.n(3)
>207
>どう考えても現在必要なのは非ケインズ効果ですw

またまた大間違い恥の上塗りw
どう考えても現在必要なのは非インズ効果ですw

>と言うより使い道の選択の問題ではケインズ効果など関係ありませんw

だから、死刑を廃止して飼う方が経済的に良いと
自ら認めて馬脚を現わしたなw
コメント2件

212
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/02 19:58:21  ID:9OlgpSpn0.n(3)
コピペと単語置き換えは非常に効果あるよ。コピペされる側が
どれほど珍説を出しているかが浮き彫りになる


「ケインズ理論」を最近習ってテンぱっちゃったのかな? でも、それは君の不勉強のせい。
残念だけど、ケインズ理論は(その批判論含めて)一般常識だよ。そこらの八百屋のおっちゃんだって知ってるレベル。

「それ自体が利益を生むもの(インフラ、教育、各事業等)にした方がいい!」でという意味不明且つ非合理的な感情論で終わっちゃって、支出先に拘っているが君の欠点であり、思考停止。
「ケインズ理論を踏まえ、さて、ではどうせなら『より』利益の上がる方向に…」と不要な非合理的な思考を批判しているが廃止派なの。
コメント1件

213
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/02 20:00:16  ID:9OlgpSpn0.n(3)
>受刑者をインフラ整備に使うと、脱走させないための警察の警備負担が増えてしまうんですが、、、、

『より』利益の上がる方向になっているのが証明されたなw
費用が増えれば増えるほどケインズ効果が高くなる


これだから、聞きかじりの経済学知識をひけらかしている奴の低脳さw
コメント1件

214
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/02 20:08:02  ID:3GGsqJoc0.n(42)
>184
>だからなに?あるかないかだから単にあるで終了。
脱獄して殺人を起こす特別予防論
だからなに?あるかないかだから単にあるで終了。という事だな。

>192
>体の一部を失っても、あらゆる可能性を秘めている。
これはあんたの論だったよな。
軽い罪じゃないと考えているのならば、あらゆる可能性を秘めているなんて言ったらまずいんじゃないのか?

まぁ、いいだろう、今度は傷害は重い罪であるとしよう。
その重い罪に対して、懲役+賠償で十分とするのならば、
殺人に対しても懲役+賠償で十分になってしまうぞ?

なんで毎度毎度こんな事になるのか理解できているかい?
>193
感想文が書きたいなら、便所紙の裏にでも書いておけ
論が全く無い。
4パターンについて真剣に考えられていないからだ。
コメント4件

215
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/02 20:12:19  ID:wciJoCsB0.n(30)
>211
>どう考えても現在必要なのは非インズ効果ですw

テンパりすぎて意味不明w
恥の上塗りを繰り返してるだけで中身なしw

>だから、死刑を廃止して飼う方が経済的に良いと
>自ら認めて馬脚を現わしたなw

だからで結んでいるが意味が全く通っていないw
取り敢えず言い返しただけで恥の上塗りを重ねただけw


税金を単なる凶悪犯の生命維持と言う非生産的な目的に使うぐらいなら
他の目的に使った方が経済効果+生産性が生まれるのでより有用ですw

216
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/02 20:15:40  ID:3GGsqJoc0.n(42)
※※※※※※ と り あ え ず の 私 的 ま と め※※※※※※※
冤罪&特別予防…死刑問題は各組織が完全に機能しているとの前提の元で議論すべきであり
            存廃問題の基幹部分を考える上では、冤罪&特別予防は抜いて考える必要がある。
            もし、どちらかを出して考える場合は、もう片方も考慮する必要がある。(part84にて議論済)
            (行政がミスを犯すという仮定の下で、特別予防を議論に含めるのならば、当然行政ミスである冤罪も加味すべきである)

抑止力      …抑止力があるから死刑を存置すべきならば、交通加害者を死刑にする事による抑止も認める必要があり、交通加害者を死刑にしなければならない。
            また同様に、「傷害に対する身体刑」による抑止も認める必要があり、身体刑を復活させなければならない。

応報        …応報を認めるのならば、被害者の立場を考え、交通加害者も死刑にすべきである。
(絶対的応報)    被害者家族が被害者の代理で最大で同害の応報を請求出来るのならば、傷害事件に於いて、目を失った者も最大で同害の応報を請求できなければならない。

心情        …被害者の命は悔やまれてならない、だが、加害者側の人間も自殺に追い込まれている現状も考慮すべき。

コスト       …1秒あたり95万も国の借金が増えている現状で、ほとんどの奴が国の賭けた経費を返せてない現状に於いて、
            コストがかかるから死刑にしてしまうのならば、ほぼ日本国民全員が死刑になってしまう。
            囚人でそのコストを賄えば、その問題はクリア可能。

社会契約論   …自然法に対する侵害に対する応報であり被害者個人にたいする対価としての応報でない
            故に量刑を定める事もその妥当性を確かめる事も出来ない。
            契約が強制であるのならば、契約は無効とされるべきである。
            社会に生まれてくる事を選択出来ないのならば、契約は強制である。

憲法       …合憲判決は出しているが、恒久的ではなく、未来によっては変わりえるとの事も示唆。
            合憲判決文には「生命は尊貴である。一人の生命は、全地球よりも重い」と全ての生命の人権を認める記載もあり。
            また、恒久的である必要もなく、死刑存廃問題自体が憲法をどうするのか?という議論でもある。
民意       …悪法も法なりを通しても、従う義務はないというのが一般解釈。
            http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%95%E5%AE%9F%E8%A8%BC%E4%B8%BB%E7%...
            >悪法もまた法である。しかし、法だからといって従う義務はない/従うべきではない。」というのが、法実証主義の一般的主張である
            多数が正義ならば、犯罪者が多数となった場合、犯罪が正当化されてしまう。
            よって、罰を決めるのは多数であってはならない。

注)議論する際は、論点がぼやけないよう、最重要だと思う事に的をしぼり議論する事。
コメント1件

217
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/02 20:21:01  ID:wciJoCsB0.n(30)
>216
ここまでは進んでるんだけどね毎回ここで反論が無くなりスルーなので議論を進めたかったら一つ一つ続きを反論しましょうw
下らないコピペで議論を最初に戻しリセットする必要はありません。時間の無駄。

社会契約説 存置派有利     ある個人と合意が無く刑罰の適応が出来ない事は刑罰の廃止とは全く無関係のため←反論無し

抑止力    存置派有利     特別な抑止力は認められないと言うのはなんの言訳にもなっていない←反論無し

応報     存置派有利     過失論では過失で死刑は不可能、過失に応報では報えないとの結論←反論無し

コスト    存置派有利     他の刑罰との比較ではなく単に死刑囚を飼う費用がもったいないとの結論←反論無し

身体刑  一応応報の分野になるとは思うが現在議論中  身体刑には実益が存在しないから←反論待ち

倫理について   一体どこの誰が定めるのか具体的な案が出せない。よって民意がそれを担う。
生命倫理、自然権について 中絶が認められている時点で絵に描いた餅。反論も出来ず。
コメント7件

218
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/02 20:21:40  ID:3GGsqJoc0.n(42)
失礼、校正
※※※※※※ と り あ え ず の 私 的 ま と め※※※※※※※
冤罪&特別予防…死刑問題は各組織が完全に機能しているとの前提の元で議論すべきであり
            存廃問題の基幹部分を考える上では、冤罪&特別予防は抜いて考える必要がある。
            もし、どちらかを出して考える場合は、もう片方も考慮する必要がある。(part84にて議論済)
            (行政がミスを犯すという仮定の下で、特別予防を議論に含めるのならば、当然行政ミスである冤罪も加味すべきで
            ある)

抑止力      …抑止力があるから死刑を存置すべきならば、交通加害者を死刑にする事による抑止も認める必要があり、交通加害
            者を死刑にしなければならない。
            また同様に、「傷害に対する身体刑」による抑止も認める必要があり、身体刑を復活させなければならない。

応報        …応報を認めるのならば、被害者の立場を考え、交通加害者も死刑にすべきである。
(絶対的応報)    被害者家族が被害者の代理で最大で同害の応報を請求出来るのならば、傷害事件に於いて、目を失った者も
             最大で同害の応報を請求できなければならない。

心情        …被害者の命は悔やまれてならない、だが、加害者側の人間も自殺に追い込まれている現状も考慮すべき。

コスト       …1秒あたり95万も国の借金が増えている現状で、ほとんどの奴が国の賭けた経費を返せてない現状に於いて、
            コストがかかるから死刑にしてしまうのならば、ほぼ日本国民全員が死刑になってしまう。
            囚人でそのコストを賄えば、その問題はクリア可能。

社会契約論   …自然法に対する侵害に対する応報であり被害者個人にたいする対価としての応報でない
            故に量刑を定める事もその妥当性を確かめる事も出来ない。
            契約が強制であるのならば、契約は無効とされるべきである。
            社会に生まれてくる事を選択出来ないのならば、契約は強制である。

憲法       …合憲判決は出しているが、恒久的ではなく、未来によっては変わりえるとの事も示唆。
            合憲判決文には「生命は尊貴である。一人の生命は、全地球よりも重い」と全ての生命の人権を認める記載もあり。
            また、恒久的である必要もなく、死刑存廃問題自体が憲法をどうするのか?という議論でもある。
民意       …悪法も法なりを通しても、従う義務はないというのが一般解釈。
            http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%95%E5%AE%9F%E8%A8%BC%E4%B8%BB%E7%...
            >悪法もまた法である。しかし、法だからといって従う義務はない/従うべきではない。」というのが、法実証主義の
            一般的主張である
            多数が正義ならば、犯罪者が多数となった場合、犯罪が正当化されてしまう。
            よって、罰を決めるのは多数であってはならない。

注)議論する際は、論点がぼやけないよう、最重要だと思う事に的をしぼり議論する事。
コメント3件

219
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/02 20:22:45  ID:3GGsqJoc0.n(42)
>217
ふざけんな毎度毎度、リセットしてんのは存置派だろうが!!!!!!!!
コメント1件

220
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/02 20:22:55  ID:wciJoCsB0.n(30)
廃止派は議論をゼロに戻すのが大好きw

221
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/02 20:24:12  ID:wciJoCsB0.n(30)
>219
>ふざけんな結局最後はスルーしてリセットしてるのはそっちだろうが!!

じゃあとりあえず中絶に対して答えてみろ。あ?
またスルーだろうがクズw

222
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/02 20:26:03  ID:3GGsqJoc0.n(42)
>217を見ても全くこれまでの議論を理解していない事が伺いしれる。

>特別な抑止力は認められないと言うのはなんの言訳にもなっていない←反論無し
少なくとも私はそんな事は言ってね〜ぞ?
死刑による特別な抑止を認めるのならば、身体刑による特別な抑止も認めるべきだ。
以下存置派の牛歩戦術。

223
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/02 20:26:48  ID:3GGsqJoc0.n(42)
>217が全く議論を無視して利己的に出されたという事が証明できたな。
コメント1件

224
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/02 20:29:06  ID:wciJoCsB0.n(30)
でまた質問にスルーとw

議論をリセットしてないと言うなら答え無きゃおかしいよな?
倫理は一体どこの誰がどの様に具体的に判断するんだ?今のところお前の独断で倫理だと言ってるだけだろ?
なぜ中絶は許されるんだ?何の根拠が存在するんだ?

散々聞かれてスルーしてるアホが調子に乗るなよw
コメント3件

225
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/02 20:34:09  ID:3GGsqJoc0.n(42)
これまでの議論。

社会契約論…存置派が宇宙人を出してきて逃亡。

死刑と身体刑の関連性…議論中

以下、コストだ〜
その他だ〜(>180
と言ってリセットしてるのは存置派だ。
コメント3件

226
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/02 20:36:25  ID:wciJoCsB0.n(30)
廃止派が逃げ続けてスルーし議論をリセットさせるので二つの質問。
絶対に答えろ。お前が出した質問に俺は一度だってスルーしたことは無い。
絶対に答えを出すべき質問をお前も用意しておけ、俺は絶対に逃げないしスルーしない。

まずは
1、 倫理の具体的な導き出し方。偉人とか抽象論はいらん。具体的に一体どこの誰が導き出すのか答えを出せ。

2、 中絶が認められる納得のいく根拠を示せ。
コメント2件

227
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/02 20:39:20  ID:wciJoCsB0.n(30)
>225
なら>180の社会契約論に反論すればいいだけお前は俺の結論をスルーしているだけで逃げてるのはお前。

社会契約論
ある個人が国家との合意が無く刑罰を適応できないと言うのは自分個人に適応するなと言えば済む話で
刑罰そのものを廃止する理由にはならない。わざわざ廃止する理由があるのなら反論すれば済む。

228
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/02 20:40:16  ID:3GGsqJoc0.n(42)
>226
あんた、いつからこのスレを読んでないんだ?

倫理については回答済みだ

中絶については、議論は出来ていないが、
その前に、どこからが生命なんだ?
死刑と身体刑の議論中なので、それに決着がついて、他にマシな論題が無ければ、その議論に付き合ってやってもかまわんぞ?
コメント1件

229
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/02 20:43:29  ID:wciJoCsB0.n(30)
>228

回答済みじゃなくてその回答を一言答えれば済む。逃げるな。

どこからが生命?って質問に質問で返すな。

まるでアホと議論してる気分だ。

230
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/02 20:44:08  ID:3GGsqJoc0.n(42)
読んでないのにまとめた事を認めるの?

231
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/02 20:49:05  ID:3GGsqJoc0.n(42)
低レベル過ぎる。
読まずにまとめて、○○だ〜

小学生の頃からそんなセコイ手法でも使ってきたのかい?
あ、消防じゃ仕方ないな。

232
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/02 20:55:04  ID:3GGsqJoc0.n(42)
ロクに読みもせずに、リセットしているのはどっちだね?

233
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/02 21:05:49  ID:3GGsqJoc0.n(42)
結局存置派ってのはこんな輩ばっかり。

死刑について考えているのではなく、
自らの我儘を他人に押し付けるだけ。

議論そっちのけで、まとめて、リセットして、俺が正しい。

どんなお子様言いあいだよと。
コメント1件

234
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/02 21:18:29  ID:pL1UWKBv0.n(21)
>233
1、 倫理の具体的な導き出し方。偉人とか抽象論はいらん。具体的に一体どこの誰が導き出すのか答えを出せ。

2、 中絶が認められる納得のいく根拠を示せ。

答えを出したのなら、具体的なレス番をどうぞ
君が嘘を吐いたり、逃げ回ったりしていないというのならね
出来ないなら、aa下衆とご同類
コメント3件

235
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/02 21:24:55  ID:pL1UWKBv0.n(21)
あっもともと ◆RINRIHAISZwl は嘘吐きだったかww
何しろ、米国大使館が亡命者を射殺していると、
何の証拠も示さずに誹謗中傷していたからね
こういう奴が、袴田氏のような冤罪を生み出すんだろうな
廃止派が如何にペテン師の集まりか、いい証明だよ

236
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/02 21:25:14  ID:6uH3+iYv0.n(7)
まー法学や一般的な廃止論の数々と◆RINRIHAISZwlの食い違いの多いこと・・・
先に自分と矛盾する廃止論と話し合ってくればいいのにねぇ。

お仲間に相手にしてもらえないからこっち来てるんだろうけど、
結局廃止論の内ゲバの尻拭い、◆RINRIHAISZwlのボッチストレスのはけ口にさせられてるだけだから、
容認派には何のメリットもない不毛なやりとりにしかならないという・・・

237
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/02 21:26:42  ID:yIYaLabv0.n(9)
>212
「それ自体が利益を生むもの(インフラ、教育、各事業等)にした方がいい!」というのが「意味不明且つ非合理的な感情論」?
「支出先に拘る」のが「欠点であり、思考停止」?
「ケインズ理論を踏まえ、さて、ではどうせなら『より』利益の上がる方向に…」というのが「不要な非合理的な思考」?

いや、まさに「コピペと単語置き換えは非常に効果ある」なぁ。
ただし「どれほど珍説を出しているかが浮き彫りに」なったのは、コピペ「した」側だったが。

238
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/02 21:27:13  ID:3GGsqJoc0.n(42)
>234
リセットすんな。
>224について論理的に証明してやったんだが…
都合が悪いからスルーしてんのはどっちだ?
コメント2件

239
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/02 21:29:24  ID:pL1UWKBv0.n(21)
>238
1、 倫理の具体的な導き出し方。偉人とか抽象論はいらん。具体的に一体どこの誰が導き出すのか答えを出せ。

2、 中絶が認められる納得のいく根拠を示せ。

答えを出したのなら、具体的なレス番をどうぞ
君が嘘を吐いたり、逃げ回ったりしていないというのならね
出来ないなら、aa下衆とご同類
あっもともと ◆RINRIHAISZwl は嘘吐きだったかww
何しろ、米国大使館が亡命者を射殺していると、
何の証拠も示さずに誹謗中傷していたからね
こういう奴が、袴田氏のような冤罪を生み出すんだろうな
廃止派が如何にペテン師の集まりか、いい証明だよ
コメント1件

240
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/02 21:30:23  ID:BxbZHPKA0.n
>211
>どう考えても現在必要なのはケインズ効果ですw

テンパりすぎて意味不明w
恥の上塗りを繰り返してるだけで中身なしw

>だからで結んでいるが意味が全く通っていないw
>自ら認めて馬脚を現わしたなw

だからで結んでいるので意味が全く通っているw
反論できないのでで恥の上塗りを重ねただけw


>税金を単なる凶悪犯の生命維持と言う非生産的な目的に使うぐらいなら
>他の目的に使った方が経済効果+生産性が生まれるのでより有用ですw

そもそもケインズ効果というものを全く理解していない証拠w
支出の内容に関係なく経済効果+生産性があるのがケインズ効果
またまた大恥をかいたなw

241
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/02 21:31:08  ID:3GGsqJoc0.n(42)
>239
その前に読まずにまとめた事を認めろ。
コメント1件

242
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/02 21:31:42  ID:a5d19TIb0.n
コスト    存置派完敗     他の刑罰との比較ではなく単に死刑囚を飼う費用がもったいないとの感情論なだけ←ケインズ効果の有用性で反論され完敗

243
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/02 21:31:56  ID:yIYaLabv0.n(9)
>213
>『より』利益の上がる方向になっているのが証明されたなw
>費用が増えれば増えるほどケインズ効果が高くなる

「それと同額の費用を」それ自体が利益を上げるほうに使えば?で終わっちゃう話だな。

244
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/02 21:32:26  ID:3GGsqJoc0.n(42)
>224について明確に反論しているのに
論点ずらししないとならない理由でもあるのかい?

245
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/02 21:32:32  ID:yIYaLabv0.n(9)
>238
で、君のメタクソ倫理論が(半ば自縄自縛的に)成立不能と立証されたことへのコメントは?

246
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/02 21:33:54  ID:pL1UWKBv0.n(21)
>241
早く、partいくつのレス番か答えたら?
1、 倫理の具体的な導き出し方。偉人とか抽象論はいらん。具体的に一体どこの誰が導き出すのか答えを出せ。

2、 中絶が認められる納得のいく根拠を示せ。
早く、partいくつのレス番か答えたら?具体的にどうぞ
君が嘘を吐いたり、逃げ回ったりしていないというのならね
出来ないなら、aa下衆とご同類
あっもともと ◆RINRIHAISZwl は嘘吐きだったかww
何しろ、米国大使館が亡命者を射殺していると、
何の証拠も示さずに誹謗中傷していたからね
こういう奴が、袴田氏のような冤罪を生み出すんだろうな
君は、袴田氏を証拠もなしに追い詰めた、冤罪検察官とご同類だよ
違うというなら、早く示して、逃げださないでww
コメント1件

247
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/02 21:33:58  ID:LK0qNae/0.n
>「それと同額の費用を」それ自体が利益を上げるほうに使えば?で終わっちゃう話だな。

ケインズ効果というものが分かっていない典型w
ケインズ効果とはどのような資金投入先であれ効果は同じっで終わっちゃう話
コメント1件

248
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/02 21:34:31  ID:6uH3+iYv0.n(7)
◆RINRIHAISZwl「俺は逃げていいけどお前はダメ」

249
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/02 21:35:51  ID:3GGsqJoc0.n(42)
>246の要約
自分が切羽詰まっている事は置いておいて
早く早く、答えろ!

お子様過ぎて話にならん。
コメント2件

250
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/02 21:39:12  ID:yIYaLabv0.n(9)
>247
>ケインズ効果とはどのような資金投入先であれ効果は同じっで終わっちゃう話
あらら、ケインズ効果について、何も勉強してないのね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BA%E7%...

これ読んできてみ。
「どのような資金投入先であれ効果は同じ」などという珍奇な理論は含まれて居ない。

むしろ、ケインズが公共投資の増額が経済に与える好影響として見出したのは
端的に言えば、市場に出回る資金の増加による経済の活性化。
然るに資金の増加する先が「より」経済を活性化させるものであればあるほど、その効果は高まる。

君の理論はここにきて、ケインズ理論に対する「真逆の理解」「早とちり」「無理解」を曝け出してるよん。

251
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/02 21:39:16  ID:pL1UWKBv0.n(21)
>249
要するに、答えられないわけね
既に述べたとまた嘘吐いたわけだ
違うというなら、早く、partいくつのレス番か答えたら?
1、 倫理の具体的な導き出し方。偉人とか抽象論はいらん。具体的に一体どこの誰が導き出すのか答えを出せ。

2、 中絶が認められる納得のいく根拠を示せ。

早く、partいくつのレス番か答えたら?具体的にどうぞ
君が嘘を吐いたり、逃げ回ったりしていないというのならね
出来ないなら、aa下衆とご同類
あっもともと ◆RINRIHAISZwl は嘘吐きだったかww
何しろ、米国大使館が亡命者を射殺していると、
何の証拠も示さずに誹謗中傷していたからね
こういう奴が、袴田氏のような冤罪を生み出すんだろうな
君は、袴田氏を証拠もなしに追い詰めた、冤罪検察官とご同類だよ
コメント1件

252
◆HFoNV.Og9Y [sage]   投稿日:2014/07/02 21:40:09  ID:S0KetxGK0.n(10)
>225
何か呼んだか?

>51
仮定を検証するのは、廃止派にとってご法度らしい。
何故?

結局、何を言っても、
あり得ない仮定に即して導かれた答えは、
同じくあり得ないから。
仮定:世界統一国家は、あり得ない。

あり得ない仮定が許されるなら、
宇宙に行って、宇宙人の社会に入る選択肢があるよ。さぁ答えた。

「これは、敢えてあり得ない仮定をあげて詭弁を弄する廃止派の低いレベルに合わせたもの」

ここからが本題、廃止派は逃げ回っている。

さてさて、どうやったら、
世界統一国家ができるのか説明してくれるようだから、楽しみ。早く検証したい。
lD:◆RINRIHAISZwIは、自称:社会契約論のエキスパートだから、偉人レベルの考察求むと。

逃げないで答えてくれるはず。

逃げたらlD:◆RINRIHAISZwIの負けということで、私は、廃止派のレベルできちんと回答したからね。

それと
腕を切った奴には終身刑良いね、それともやり過ぎか?

これ身体刑に関わることだから回答求む。
コメント2件

253
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/02 21:42:19  ID:wciJoCsB0.n(30)
◆RINRIHAISZw

このようにこいつはこちらが幾ら真面目に質問しても全く答えようともしない。
既に回答済みとか質問で返すのみで全く答えようともしない。
これで俺に逃げてるとかどの口が言うw

話が進まんからとりあえずちゃちゃっと答えろ

1、 倫理の具体的な導き出し方。偉人とか抽象論はいらん。具体的に一体どこの誰が導き出すのか答えを出せ。

2、 中絶が認められる納得のいく根拠を示せ。

254
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/02 21:43:23  ID:3GGsqJoc0.n(42)
>251
答えられないのはどっちだ?
>224が先だぞ?
>234はそのあとだ。
読まずにまとめたのかどうか。
それに決着がつけずに、>234に逃げるなら、あんたのリセット確定。
コメント3件

255
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/02 21:43:57  ID:yIYaLabv0.n(9)
>249
で、君のメタクソ倫理論は?

あと>217に対しキレてたけど、「議論のリセット」と言う意味では
>218の内容はすべて「存置派が反論済み(+君が再反論できなくなって逃亡した内容)」じゃん。
で、その存置派側の反論は全削除、と。

議論をリセットしてるのは君だと思うけど?
それとも「僕が他人の意見を無視するのは、正統な総括! 他人が僕の意見を無視するのはリセット!」とでも叫ぶかい?
コメント1件

256
◆HFoNV.Og9Y [sage]   投稿日:2014/07/02 21:44:09  ID:S0KetxGK0.n(10)
>254
いいから早く答えろよ。
随分、時間かかってるぞ。
コメント1件

257
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/02 21:46:34  ID:3GGsqJoc0.n(42)
>180
>217
はロクに読まずにまとめられた事が立証されました。
存置派お得意の行き詰まったらリセットしておけ。

これが立証されました。

258
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/02 21:46:46  ID:pL1UWKBv0.n(21)
>254
要するに、いつもの癖で嘘吐いたわけだ
違うというなら、早く、partいくつのレス番か答えたら?
こんな簡単なこともできないの?
1、 倫理の具体的な導き出し方。偉人とか抽象論はいらん。具体的に一体どこの誰が導き出すのか答えを出せ。

2、 中絶が認められる納得のいく根拠を示せ。

早く、partいくつのレス番か答えたら?具体的にどうぞ
君が嘘を吐いたり、逃げ回ったりしていないというのならね
出来ないなら、aa下衆とご同類
あっもともと ◆RINRIHAISZwl は嘘吐きだったかww
何しろ、米国大使館が亡命者を射殺していると、
何の証拠も示さずに誹謗中傷していたからね
こういう奴が、袴田氏のような冤罪を生み出すんだろうな
君は、袴田氏を証拠もなしに追い詰めた、冤罪検察官とご同類だよ
自分の都合で、他人の罪をでっち上げてるんだから
コメント1件

259
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/02 21:48:24  ID:3GGsqJoc0.n(42)
>252
は?
まだ理解出来てないの?
あんたが、宇宙人を出そうが、異次元の話を持ち出そうが。
人類がそこまで統一したら、どうするんだね?
契約は強制になる事に代わりはないのだよ。
コメント2件

260
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/02 21:50:17  ID:pL1UWKBv0.n(21)
>259
それ、答えになっていませんよ、罪をでっちあげて知らんぷりの卑怯者君
違うというなら、早く、partいくつのレス番か答えたら?
こんな簡単なこともできないの?
1、 倫理の具体的な導き出し方。偉人とか抽象論はいらん。具体的に一体どこの誰が導き出すのか答えを出せ。

2、 中絶が認められる納得のいく根拠を示せ。

早く、partいくつのレス番か答えたら?具体的にどうぞ
君が嘘を吐いたり、逃げ回ったりしていないというのならね
出来ないなら、aa下衆とご同類
あっもともと ◆RINRIHAISZwl は嘘吐きだったかww
何しろ、米国大使館が亡命者を射殺していると、
何の証拠も示さずに誹謗中傷していたからね
こういう奴が、袴田氏のような冤罪を生み出すんだろうな
君は、袴田氏を証拠もなしに追い詰めた、冤罪検察官とご同類だよ
自分の都合で、他人の罪をでっち上げてるんだから

261
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/02 21:51:25  ID:3GGsqJoc0.n(42)
亡命で射殺なんて少し調べれば出てくるぞ?

存置派お得意の嘘つきって奴かね?
http://ameblo.jp/dream-for-children/entry-11758417146.html

どうせ、存置派はこのレスもまとめ対象にならず、都合のいい所だけ、利己的にまとめるんだろうな。
コメント2件

262
◆HFoNV.Og9Y [sage]   投稿日:2014/07/02 21:51:51  ID:S0KetxGK0.n(10)
>259
lD:◆RINRIHAISZwI
その統一が以下になされるか聞いてるんだが?

そうじゃなけりゃ、lD:◆RINRIHAISZwIの言うことはあり得ない宇宙人レベル。

>252から逃げるなよ。
コメント1件

263
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/02 21:54:22  ID:pL1UWKBv0.n(21)
>261
それ、チベット支援のサイトでしょ
俺もよく見てるから分かるけど
どこに、米国大使館が亡命者を射殺したと書いてあるの?
まさか、チベット難民を積極的に助けないから、米国が射殺したも同然だと妄言吐くの?
関係の第三者の主張を今度はでっち上げですか
本当に嘘吐きなんだね
コメント1件

264
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/02 21:55:27  ID:3GGsqJoc0.n(42)
>262
東ドイツ、西ドイツの例で示したように、間逆の思想国家であっても統一される事が可能であり、歴史が証明している。
国家が統一されないというのならば、論拠を出したまえ。

その前にいかに宇宙人が出てくるのか言ってくれないか?w
コメント2件

265
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/02 21:56:04  ID:3GGsqJoc0.n(42)
>263

何も米国に限った話ではないだろう。
亡命時に射殺されるかどうかって話。
コメント1件

266
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/02 21:57:32  ID:pL1UWKBv0.n(21)
>264
チベット難民支援と、米国大使館による亡命者射殺という君の嘘が、
どう関係するのか、ぜひご説明願えないか?
こういう奴が、袴田氏のような冤罪を生み出すんだろうな
君は、袴田氏を証拠もなしに追い詰めた、冤罪検察官とご同類だよ
自分の都合で、他人の罪をでっち上げてるんだから

267
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/02 21:58:00  ID:S0KetxGK0.n(10)
>264
反証:宗教、

「世界統一国家」の説明になって無いぞ。
逃げんなよ。

あり得ない仮定出すんなら何でもありだからな。
コメント1件

268
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/02 21:59:08  ID:3GGsqJoc0.n(42)
>267
相反する国家さえも2つが一つになれば、将来的に全部が一つになる可能性を否定できない。

統一されないというのならば、論拠を示せ。
コメント1件

269
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/02 22:00:11  ID:3GGsqJoc0.n(42)
悪魔の証明は証明できないと決まった訳じゃなかったんだったよな。
是非、この機会に見せて貰いたいもんだ。
コメント1件

270
◆HFoNV.Og9Y [sage]   投稿日:2014/07/02 22:01:05  ID:S0KetxGK0.n(10)
>268
反証:宗教
人類始まって以来一度も統一されていない。
確率0%

早く示せよ。「世界」統一国家の道筋。
コメント2件

271
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/02 22:01:33  ID:6uH3+iYv0.n(7)
◆RINRIHAISZwlの屁理屈って、どこからでも自己正当化できる(詭弁だが)って以外に何の役に立つのかなあ

272
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/02 22:02:00  ID:3GGsqJoc0.n(42)
>270
残念ながら、全ての宗教は元は一つの宗教だったのだよ。
コメント2件

273
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/02 22:02:45  ID:pL1UWKBv0.n(21)
>265
君は、米国と名指ししていたよ
発言の誤魔化しや改竄は止めなさい
以下は、君の発言ね
223 : ◆RINRIHAISZwl :2014/06/17(火) 22:57:29.15 ID:SsHeidn/0>217
ビザ申請位では入れてもそれじゃ亡命はできんぞ?
米国大使館に行って、米国敷地内に入れば、銃殺される可能性は十分にある。

225 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2014/06/17(火) 22:59:01.55 ID:vq3IMFWW0>223
そんな事件聞いたことないなぁ。実例でもあるのかい?

229 : ◆RINRIHAISZwl :2014/06/17(火) 23:02:46.13 ID:SsHeidn/0>225
大使館内部は米国だぞ?
銃で撃たれても文句は言えまい。

ねえ、具体的な実例は?名指しした以上、あるんだよね?
コメント1件

274
◆HFoNV.Og9Y [sage]   投稿日:2014/07/02 22:03:35  ID:S0KetxGK0.n(10)
>269
語るに落ちたな。

世界統一国家及びその道筋が無いってことだろうが。

偉人は国連、予言してたぞ。

>272
違うね。自然崇拝があるから。

逃げんなよ。
コメント1件

275
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/02 22:05:14  ID:3GGsqJoc0.n(42)
>274
は?
新たな考え方が出来て分派すると元の宗教はまとまっていなかった事になってしまうのかね?
コメント3件

276
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/02 22:05:35  ID:6uH3+iYv0.n(7)
まあ◆RINRIHAISZwlは中国にでも行ってそのご高説を垂れ流したらいいんじゃないかな。
あのへんの国なら論理的に役に立つ現実を突きつけてくれるでしょ。
うまいこと説得できたらそれはそれで今の中国よりは世界に貢献できるかもしれないシナ。
日本ではただのゴミでもさ。

277
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/02 22:06:02  ID:pL1UWKBv0.n(21)
>272
へえ、キリスト教とイスラム教とユダヤ教が同じ神を信じているのはしっていたけど、
仏教もそうなんだwwww
神道もそうなんだwwwwww
古代ギリシャも、同じだったんだww
ヒンズーもwww
君、ボキャブラリーが無いね
しかも罪をでっちあげるしね

278
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/02 22:06:19  ID:6uH3+iYv0.n(7)
>275
分派ww

279
◆HFoNV.Og9Y [sage]   投稿日:2014/07/02 22:06:26  ID:S0KetxGK0.n(10)
>275
自然崇拝と一神教が同じという理屈よろしく。

280
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/02 22:08:15  ID:6uH3+iYv0.n(7)
◆RINRIHAISZwl「宗教の起源はある一箇所ニダ」

281
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/02 22:09:06  ID:pL1UWKBv0.n(21)
>275
世界のすべての宗教がもとは一つで、分派したとは、世界の宗教学を根底から
覆す世紀の大発見だなww
ぜひとも根拠を示していただきたい
ちゃんと史料はあるんでしょ?
出来ないなら、米国大使館の亡命者射殺と並ぶ、でっち上げだな

282
◆HFoNV.Og9Y [sage]   投稿日:2014/07/02 22:10:10  ID:S0KetxGK0.n(10)
廃止派は、誰でもいいからlD:◆RINRIHAISZwIのフォローしてやれ。
困ってるみたいだから。

283
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/02 22:12:43  ID:3GGsqJoc0.n(42)
バラモン教→ヒンドゥー教→仏教
その前は神話の世界になってしまうからな、現在では立証できんだろう。
コメント3件

284
◆HFoNV.Og9Y [sage]   投稿日:2014/07/02 22:14:48  ID:S0KetxGK0.n(10)
>283
はい、立証できない来た。
それで、世界統一国家への道筋は?

285
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/02 22:14:52  ID:6uH3+iYv0.n(7)
◆RINRIHAISZwlの非常に狭い宗教観

286
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/02 22:15:02  ID:wciJoCsB0.n(30)
また俺の質問に答える事も無く次の話題かw

廃止派はリセットが大好きw
コメント1件

287
◆HFoNV.Og9Y [sage]   投稿日:2014/07/02 22:16:45  ID:S0KetxGK0.n(10)
>283
手短に、イスラム国家とイスラエルの統一よろしく。

288
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/02 22:16:46  ID:pL1UWKBv0.n(21)
>283
立証もできないくせに、
272 : ◆RINRIHAISZwl :2014/07/02(水) 22:02:00.44 ID:3GGsqJoc0>270
残念ながら、全ての宗教は元は一つの宗教だったのだよ。

要するに、また嘘吐いてでっち上げたわけだ
さすが、罪をでっちあげておいて平然としている嘘吐きらしいな
米国大使館の亡命者射殺と並ぶ、でっち上げだな
こういう奴が、袴田氏のような冤罪を生み出すんだろうな
君は、袴田氏を証拠もなしに追い詰めた、冤罪検察官とご同類だよ
自分の都合で、他人の罪や行状、ルーツをでっち上げてるんだから

289
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/02 22:18:57  ID:pL1UWKBv0.n(21)
◆RINRIHAISZwl が、罪をでっち上げる卑怯者と証明されたところで、
話を戻しましょう。まだ答えてもらってないんでね

1、 倫理の具体的な導き出し方。偉人とか抽象論はいらん。具体的に一体どこの誰が導き出すのか答えを出せ。

2、 中絶が認められる納得のいく根拠を示せ。

早く、partいくつのレス番か答えたら?具体的にどうぞ
君が嘘を吐いたり、逃げ回ったりしていないというのならね
出来ないなら、aa下衆とご同類

290
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/02 22:24:21  ID:3GGsqJoc0.n(42)
>273
例として述べただけだ。
亡命時に射殺される可能性があるかないかの話だ。

文句が言えないって言っただけで、実例があるとは言ってない。

それから逃亡したのがあんただろう。
>258 自分 名前: ◆RINRIHAISZwl [sage] 投稿日:2014/06/17(火) 23:31:00.44 ID:SsHeidn/0 [84/96]
>>255
>不思議はないって言っているのが実例があったと言っている事になるのかね?

>大使館内部は米国であり、国境と同様の警備が引かれる
>264 返答 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日:2014/06/17(火) 23:36:36.54 ID:vq3IMFWW0 [40/43]
>>258
>>256へ回答しないとそのレスでは自己矛盾を解消できないな。
>さあ、回答したまえw
コメント1件

291
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/02 22:25:15  ID:3GGsqJoc0.n(42)

292
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/02 22:29:14  ID:3GGsqJoc0.n(42)
今日はザコばかりで無駄にスレが伸びるだけだな。

読みもせずに、利己的にまとめるて、それを認めもしない奴といくら議論しても、無駄になるだけだ。

>214についてID:wjQ3Rvz10氏の反論待ちとさせて貰う。

293
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/02 22:29:24  ID:wciJoCsB0.n(30)
>291
俺が質問してるのにお前が先とかwいいからチャチャッと答えろw

廃止派はリセットが大好きw
コメント1件

294
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/02 22:30:41  ID:3GGsqJoc0.n(42)
ID:wjQ3Rvz10氏への反論は以下の通り。

>体の一部を失っても、あらゆる可能性を秘めている。
これはあんたの論だったよな。
軽い罪じゃないと考えているのならば、あらゆる可能性を秘めているなんて言ったらまずいんじゃないのか?

まぁ、いいだろう、今度は傷害は重い罪であるとしよう。
その重い罪に対して、懲役+賠償で十分とするのならば、
殺人に対しても懲役+賠償で十分になってしまうぞ?

295
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/02 22:31:58  ID:3GGsqJoc0.n(42)
>293
読まずに自分勝手にまとめてリセットしてる輩に言う資格などない。

あんたが読み起こす度に勝ってにまとめられて、議論を振り出しに戻されたら議論するだけ時間の無駄だ。
コメント1件

296
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/02 22:32:37  ID:wciJoCsB0.n(30)
中絶と倫理の問題なんて一体何スレ前から質問したかすら忘れるほど昔からしつこく尋ねてるんだけどねw

答えたためしがないw既に答えた、or お前が先に答えろしか言わないw

良いから逃げてないで俺の質問にチャチャッと答えろw


廃止派はリセットが大好きw

297
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/02 22:32:59  ID:pL1UWKBv0.n(21)
>290
ほう、要するに実例もないのに、具体的な国名を挙げて、
亡命者射殺という人道に対する罪を語ったわけか
言っておくけど、侵入者の大使館による射殺ですら、通常は行われないよ
君が行ったのは、特定の国に対する誹謗中傷と悪質なレッテル貼りだよ
しかも君、最初は>261のように証拠を示そうとしたよね?
誤魔化しが効かなくなったから、例としてという言い訳を捻り出したのか
こういう奴が、袴田氏のような冤罪を生み出すんだろうな
君は、袴田氏を証拠もなしに追い詰めた、冤罪検察官とご同類だよ
自分の都合で、他人の罪や行状、ルーツをでっち上げてるんだから

298
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/02 22:33:53  ID:wciJoCsB0.n(30)
雑魚とか言い訳はいらんもうお腹いっぱいwちゃちゃっと答えろw

1、 倫理の具体的な導き出し方。偉人とか抽象論はいらん。具体的に一体どこの誰が導き出すのか答えを出せ。

2、 中絶が認められる納得のいく根拠を示せ。

299
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/02 22:34:26  ID:3GGsqJoc0.n(42)
この議題について議論しているので、それが終わってからなら構わんとは言ったが。

倫理についてのログも読まずに勝ってにまとめる輩と議論は無理だ。
コメント1件

300
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/02 22:35:08  ID:pL1UWKBv0.n(21)
>295
要するに、答えられないわけね
既に述べたとまた嘘吐いたわけだ
違うというなら、早く、partいくつのレス番か答えたら?
1、 倫理の具体的な導き出し方。偉人とか抽象論はいらん。具体的に一体どこの誰が導き出すのか答えを出せ。

2、 中絶が認められる納得のいく根拠を示せ。

早く、partいくつのレス番か答えたら?具体的にどうぞ
君が嘘を吐いたり、逃げ回ったりしていないというのならね
出来ないなら、aa下衆とご同類
あっもともと ◆RINRIHAISZwl は嘘吐きだったかww
何しろ、米国大使館が亡命者を射殺していると、
何の証拠も示さずに誹謗中傷していたからね
こういう奴が、袴田氏のような冤罪を生み出すんだろうな
君は、袴田氏を証拠もなしに追い詰めた、冤罪検察官とご同類だよ
でっちあげが好きで、こそこそ逃げてばかりだね、君w

301
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/02 22:35:27  ID:3GGsqJoc0.n(42)
読まないで勝手に結論を出しまとめる奴と議論が可能だと思うのかね?
コメント2件

302
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/02 22:36:23  ID:pL1UWKBv0.n(21)
>301
要するに、答えられないわけね
既に述べたとまた嘘吐いたわけだ
違うというなら、早く、partいくつのレス番か答えたら?
1、 倫理の具体的な導き出し方。偉人とか抽象論はいらん。具体的に一体どこの誰が導き出すのか答えを出せ。

2、 中絶が認められる納得のいく根拠を示せ。

早く、partいくつのレス番か答えたら?具体的にどうぞ
君が嘘を吐いたり、逃げ回ったりしていないというのならね
出来ないなら、aa下衆とご同類
あっもともと ◆RINRIHAISZwl は嘘吐きだったかww
何しろ、米国大使館が亡命者を射殺していると、
何の証拠も示さずに誹謗中傷していたからね
こういう奴が、袴田氏のような冤罪を生み出すんだろうな
君は、袴田氏を証拠もなしに追い詰めた、冤罪検察官とご同類だよ
でっちあげが好きで、こそこそ逃げてばかりだね、君w

303
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/02 22:36:25  ID:wciJoCsB0.n(30)
>299

議論が無理とか逃げるための言訳はいらん。いいからちゃちゃっと答えろw


1、 倫理の具体的な導き出し方。偉人とか抽象論はいらん。具体的に一体どこの誰が導き出すのか答えを出せ。

2、 中絶が認められる納得のいく根拠を示せ。

304
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/02 22:37:24  ID:wciJoCsB0.n(30)
答えられなくなったらこいつと議論は出来ないと言っとけばいいのかw
廃止派は楽でいいなw

305
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/02 22:37:27  ID:3GGsqJoc0.n(42)
>301

都合が悪くなると自己の主張を繰り返す、消防通り越して、園児並みだな…
コメント1件

306
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/02 22:38:17  ID:3GGsqJoc0.n(42)
読まないで勝手に結論を出しまとめる奴と議論が可能だと思うのかね?

都合が悪くなると自己の主張を繰り返す、消防通り越して、園児並みだな…
コメント1件

307
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/02 22:38:28  ID:wciJoCsB0.n(30)
>305
自分の事は良くわかってるじゃんw

308
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/02 22:39:35  ID:3GGsqJoc0.n(42)
読まないで結論を出す輩とは程度が違う。

309
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/02 22:42:47  ID:pL1UWKBv0.n(21)
>306
要するに、答えられないわけね
都合が悪くなるとこそついて逃げだす、消防通り越して、園児並みだな…
違うというなら、早く、partいくつのレス番か答えたら?
自分の事も分からないの?園児でもそのくらいできるのに…
1、 倫理の具体的な導き出し方。偉人とか抽象論はいらん。具体的に一体どこの誰が導き出すのか答えを出せ。

2、 中絶が認められる納得のいく根拠を示せ。

早く、partいくつのレス番か答えたら?具体的にどうぞ
君が嘘を吐いたり、逃げ回ったりしていないというのならね
出来ないなら、aa下衆とご同類
あっもともと ◆RINRIHAISZwl は嘘吐きだったかww
何しろ、米国大使館が亡命者を射殺していると、
何の証拠も示さずに誹謗中傷していたからね
こういう奴が、袴田氏のような冤罪を生み出すんだろうな
君は、袴田氏を証拠もなしに追い詰めた、冤罪検察官とご同類だよ
でっちあげが好きで、こそこそ逃げてばかりだね、君w

310
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/02 22:43:24  ID:3GGsqJoc0.n(42)
議論してても、そんなのお構いなしでまとめて、これが正しいなんて言う輩と議論は無理だろう。
少なくとも、私はこれまでの議論を反映させ、>218のようにまとめた訳だ。

それすら出来ずに、勝手に独りよがりのまとめを出す輩と議論が可能だと思うのかね?
コメント1件

311
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/02 22:45:07  ID:pL1UWKBv0.n(21)
>310
質問に明確に答えていません。partいくつかと、レス番をどうぞ。簡単でしょ?

都合が悪くなるとこそついて逃げだす、消防通り越して、園児並みだな…
違うというなら、早く、partいくつのレス番か答えたら?
自分の事も分からないの?園児でもそのくらいできるのに…
1、 倫理の具体的な導き出し方。偉人とか抽象論はいらん。具体的に一体どこの誰が導き出すのか答えを出せ。

2、 中絶が認められる納得のいく根拠を示せ。

早く、partいくつのレス番か答えたら?具体的にどうぞ
君が嘘を吐いたり、逃げ回ったりしていないというのならね
出来ないなら、aa下衆とご同類
あっもともと ◆RINRIHAISZwl は嘘吐きだったかww
何しろ、米国大使館が亡命者を射殺していると、
何の証拠も示さずに誹謗中傷していたからね
こういう奴が、袴田氏のような冤罪を生み出すんだろうな
君は、袴田氏を証拠もなしに追い詰めた、冤罪検察官とご同類だよ
でっちあげが好きで、こそこそ逃げてばかりだね、君w

312
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/02 22:46:32  ID:3GGsqJoc0.n(42)
>早く、partいくつのレス番か答えたら?具体的にどうぞ

勝手にまとめたんだから、当然それ位読んでいるんだろう?

まとめは間違いでしたと訂正するなら、教えてやらん事もないが…
コメント1件

313
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/02 22:49:45  ID:3GGsqJoc0.n(42)
今日はザコばかりで無駄にスレが伸びるだけだな。

読みもせずに、利己的にまとめるて、それを認めもしない奴といくら議論しても、無駄になるだけだ。

>214についてID:wjQ3Rvz10氏の反論待ちとさせて貰う。

ID:wjQ3Rvz10氏への反論は以下の通り。

>体の一部を失っても、あらゆる可能性を秘めている。
これはあんたの論だったよな。
軽い罪じゃないと考えているのならば、あらゆる可能性を秘めているなんて言ったらまずいんじゃないのか?

まぁ、いいだろう、今度は傷害は重い罪であるとしよう。
その重い罪に対して、懲役+賠償で十分とするのならば、
殺人に対しても懲役+賠償で十分になってしまうぞ?
コメント1件

314
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/02 22:50:23  ID:pL1UWKBv0.n(21)
>312
要するに、できないわけね。当然だよね、既に答えているなんて嘘ついて以上、
ここで訂正したら君の面子、丸つぶれだもんね
だから誤魔化しているわけだ
都合が悪くなるとこそついて逃げだす、消防通り越して、園児並みだな…
違うというなら、早く、partいくつのレス番か答えたら?
自分の事も分からないの?園児でもそのくらいできるのに…
1、 倫理の具体的な導き出し方。偉人とか抽象論はいらん。具体的に一体どこの誰が導き出すのか答えを出せ。

2、 中絶が認められる納得のいく根拠を示せ。

早く、partいくつのレス番か答えたら?具体的にどうぞ
君が嘘を吐いたり、逃げ回ったりしていないというのならね
出来ないなら、aa下衆とご同類
あっもともと ◆RINRIHAISZwl は嘘吐きだったかww
何しろ、米国大使館が亡命者を射殺していると、
何の証拠も示さずに誹謗中傷していたからね
こういう奴が、袴田氏のような冤罪を生み出すんだろうな
君は、袴田氏を証拠もなしに追い詰めた、冤罪検察官とご同類だよ
でっちあげが好きで、こそこそ逃げてばかりだね、君w

315
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/02 22:52:32  ID:wciJoCsB0.n(30)
◆RINRIHAISZwl改めザ・逃亡者にしろw

もう必死、どんな姑息な言訳でもいいからとにかく逃げる逃げるw

たった2つの質問を目の前にもうなりふり構わず言い訳しての大逃亡劇w

最初は既に答えたとか、議論の途中だから終わったら答えてもいいと言ってたはずが

もう議論は無理ですと実質敗北宣言に早変わりw

逃げるよーこいつはもう徹底的に逃げるよーwもう質問なんてまともに考える思考力すら残ってないw

316
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/02 23:48:14  ID:yIYaLabv0.n(9)
>313
(相手側の反論を)「読みもせずに、利己的にまとめて、それを認めもしない奴」って君自身のことジャン。

「身体刑復活と死刑存置は全くリンクしていない」「そもそも身体刑の抑止力は君が妄信してるだけ」って指摘への反論は?
「囚人は自らそのコストを賄うことはできないと実証済み」って指摘への反論は?
「生まれ出た『その後に、自らの意思でその社会に居続けた』のなら契約に合意したとみなすべきでは」って指摘への反論は?
「多数が『犯罪ではない』とすることを『犯罪だ!』とすることこそ、社会に不合理だろ」「誰のための『犯罪』の概念だ?」って指摘への反論は?

都合の悪い論点はばっさりカット。
「利己的にまとめ」ているのは君自身だねぇ

317
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/03 00:36:01  ID:YIB2MmAv0.n(17)
おやおや、なんだか居ない間に随分スレが進んでるじゃないっすか。
まあ、俺は俺の領域で行くとするが。(身体刑適用の無意味さの証明)

>214
とりあえず、返信する意思はあるので少々お待ちいただければ

318
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/03 01:10:10  ID:wEVcrQqb0.n(2)
リンリン「お前は0から100までのうちどれを選ぶんだ?」
一般人「52かな」
リンリン「なるほど、良きところで四捨五入して100ってことだな。」
一般人「えっ?100じゃなくて52たよ。」
リンリン「だから四捨五入して100だろ。それが論だ。」
一般人「じゃあお前は?」
リンリン「俺は41だ。」
一般人「じゃあ、四捨五入して0だな、」
リンリン「ちょっとまて、俺は41と言ったんだ。0だと言うなら41と0が同じである証明をして見せろ。」
一般人「おいおい、だったら俺も52を選ばせてもらうぞ。」
リンリン「いや、それでは論ではない。きちんと論で返せ。」
一般人「お前の言ってることは論ではないのか?」
リンリン「レベルの低いやつらだ、誰も論で返せないのか。」
一般人「いやいや、同じ基準にしてくれないかな。」
リンリン「もうちょっと話のできる奴だと思ったが、お前はこれからスルー対象だ、消防の相手はできん。」

リンリン「今日も勝ってしまった。俺様は無敵艦隊だな。」

319
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/03 06:50:16  ID:U5hClSQa0.n(2)
倫理なんて大そうなコテつけてその倫理についてすら答えられないんだもんなw

名前負けしすぎだろw

320
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/03 07:17:19  ID:U5hClSQa0.n(2)
居座り続けた不退去罪は正当な理由が無ければ成立する。
その正当な理由を答えられない以上同意したと看做されて当然。ハイ論破

321
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/03 07:33:22  ID:/dt9WRns0.n
◆RINRIHAISZwl と◆HFoNV.Og9Yは同程度の知識レベルで、同じ視点を共有してる。

だから堂々巡りの砂掛け論を繰り返す事が出来る。

違う視点からの答えを出すと必ずスルーして、砂掛け論を続ける。

◆RINRIHAISZwlを中心に繰り広げられてる一見議論風は、砂掛け論を続けるのが目的と言わざる終えない。

◆HFoNV.Og9Yは二回線使い自演してた。
ID変更で騒ぐのでは無く、名無しで自演してるレスを特定して騒ぐなさい。

◆HFoNV.Og9Yは二回線で工作活動してました。
同一人物でしか有り得ない「ID:◆RINRIHAISZwl」を使用。
>672>ID:◆RINRIHAISZwl
>596>ID:◆RINRIHAISZwlは

必死チェッカー
2014年06月25日 > bdICoxN/0 2 位 38レス
http://hissi.org/read.php/court/20140625/YmRJQ294Ti8w.html
2014年06月25日 > Yh+4q3WJ0 3 位 30レス
http://hissi.org/read.php/court/20140625/WWgrNHEzV0ow.htm

322
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/03 07:52:47  ID:l3rdt0yY0.n
要するにコスト観点では存置派は完敗というわけだ

323
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/03 09:14:46  ID:YTiEuF6a0.n(6)
>226
俺は絶対に逃げないしスルーしない。

まあ、そういうことを言うのはまずコテハンを付けてからにしろw
いつでも逃げる体勢にいる奴がそんなこと言っても説得力はゼロだな

324
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/03 09:23:36  ID:78Lxlc4z0.n(3)
という逃走の捨て台詞w

325
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/03 09:33:31  ID:dnKIvRLH0.n
死刑は復讐という意味で劣っている。
死刑執行後もう復讐することができなくなるじゃないか。
終身刑の方がたっぷり時間をかけて復讐できるんだよ。
死刑のメリットって何だろう?

326
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/03 10:05:03  ID:SKIrixBi0.n
>死刑のメリットって何だろう?


皆無
被害者やその遺族の醜悪なサド感情を抑制するように
被害者やその遺族に対して刑罰を与える法制度が必要

327
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/03 10:54:43  ID:78Lxlc4z0.n(3)
相変わらずの廃止派の醜悪な手口

328
白バラ十字軍[]   投稿日:2014/07/03 11:08:38  ID:gKT3s5RN0.n
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

329
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/03 11:58:48  ID:YIB2MmAv0.n(17)
>214
>まぁ、いいだろう、今度は傷害は重い罪であるとしよう。
>その重い罪に対して、懲役+賠償で十分とするのならば、
>殺人に対しても懲役+賠償で十分になってしまうぞ?
何度も言っているだろう。殺人は取り返しがつかない、
傷害は取り返しが付く。殺人は死刑であり、傷害は懲役&賠償。傷害も十分重い罰であり、現在の司法は妥当だと。
「重い罪」というジャンルが1つだけで、双方には必ず同じ罰を与えないといけない縛りでもあるの?
双方とも「重い罪」。しかし内容や程度が違うから、違う罰を。それじゃダメなの? なんで?

>感想文が書きたいなら、便所紙の裏にでも書いておけ
>論が全く無い。
お前こそ便所紙の裏に書いておくべき感想文だ。俺の論は筋が通っている。
それが間違っているならその内容を詳細に指摘し、明確にせよ。そして、自分の論がその結論に至る経緯を説明せよ。
少なくとも現時点で俺は持論の正当性を説明し、お前はそれをできていない。
さらに言えば、人格否定に走って、逃亡準備の予防線を張ってすらいる。

>4パターンについて真剣に考えられていないからだ。
もう面倒くさいからその4パターンとやらを全部書け。
もったいぶって、まどろっこしいんだよ。考えてるフリしてるだけにしか、俺には見えんよ。
コメント2件

330
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/03 12:36:53  ID:HukzEX8Q0.n
他人にはありえないような極論を持ってきて
「どんな状況でも一貫してなきゃ論とは言えない。キリッキリッキリッ!」
とか言いながら自分では色々条件を後付けして、
「この場合とその場合では状況が違う」
なんて言っているような生き物だからなぁ。

倫理や論以前に人としての社会性がまだ見についていないんじゃね?
木から降りてきて集団生活を始めるかどうかの時点の動物なんだろ。

331
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/03 12:52:59  ID:YTiEuF6a0.n(6)
>329
取り返しがつかないんだったら過失致死は死刑だなw
コメント1件

332
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/03 13:01:46  ID:YIB2MmAv0.n(17)
>331
俺が強く主張したいのは「私利私欲で何の非も無い相手を殺した犯罪者」の死刑だ。
過失致死は別議論となるので、ここでは対象としない。

333
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/03 13:28:44  ID:YTiEuF6a0.n(6)
だったら傷害致死は死刑だなw
コメント1件

334
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/03 13:49:32  ID:YIB2MmAv0.n(17)
私利私欲じゃないだろそれ

335
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/03 14:08:11  ID:YTiEuF6a0.n(6)
>333
はぁ?お前が、
殺人は取り返しがつかない、
傷害は取り返しが付く。
が言ってるから、傷害致死のケースはどうするんだって聞いてるんだが?
どうやって取り返すんだ?
コメント2件

336
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/03 14:14:14  ID:YIB2MmAv0.n(17)
すまんが、今俺は◆RINRIHAISZwlのみを相手にしてるので、
スルーさせてもらうね。

337
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/03 14:16:53  ID:pkIGYiuT0.n
>335
持論も述べずに野次ばかりな奴は、小房以下のまともに相手をいけない存在だ
って廃止派が言ってました。

338
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/03 14:26:31  ID:YTiEuF6a0.n(6)
都合が悪くなるとスルーか
まず一人逃げてスルーした
コメント1件

339
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/03 14:29:22  ID:YIB2MmAv0.n(17)
うぜーなー。ヒマだから相手にしてやるか。

>はぁ?お前が、
>殺人は取り返しがつかない、
>傷害は取り返しが付く。
>が言ってるから、傷害致死のケースはどうするんだって聞いてるんだが?
>どうやって取り返すんだ?
危険運転致死の場合、俺の持論で言えばはっきり言って死刑でいいと思うが、
現状の司法では残念ながら懲役だな。その点で言えば現在の司法は甘いと思う。
単なる過失の場合は普通に懲役でいい。

で、お前の持論はどうなのよ? 人に野次ばっか入れてないで少しは持論を述べてみろや。

340
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/03 14:30:39  ID:31VvilNm0.n(2)
◆RINRIHAISZwl と◆HFoNV.Og9Yは同程度の知識レベルで、同じ視点を共有してる。

だから堂々巡りの砂掛け論を繰り返す事が出来る。

違う視点からの答えを出すと必ずスルーして、砂掛け論を続ける。

◆RINRIHAISZwlを中心に繰り広げられてる一見議論風は、砂掛け論を続けるのが目的と言わざる終えない。

◆HFoNV.Og9Yは二回線使い自演してた。
ID変更で騒ぐのでは無く、名無しで自演してるレスを特定して騒ぐなさい。

◆HFoNV.Og9Yは二回線で工作活動してました。
同一人物でしか有り得ない「ID:◆RINRIHAISZwl」を使用。
>672>ID:◆RINRIHAISZwl
>596>ID:◆RINRIHAISZwlは

必死チェッカー
2014年06月25日 > bdICoxN/0 2 位 38レス
http://hissi.org/read.php/court/20140625/YmRJQ294Ti8w.html
2014年06月25日 > Yh+4q3WJ0 3 位 30レス
http://hissi.org/read.php/court/20140625/WWgrNHEzV0ow.htm

341
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/03 15:06:02  ID:7sFW+rOV0.n
>335
>傷害致死のケース

まぁ横やりだけど。
難しい問題だね。
当人が「死ぬと思わなかった」と言い逃れをしているだけのケースもあるだろうし。
この場合重要なのは死に至らしめるまでの経緯だな。
誰がどう考えてもしぬような事をして、死ぬと思わなかったは無いだろうと思うし、
人間なんだからカッとなる事もあるだろうから、普通は死ぬ事は無くても、
偶々運が悪く亡くなる場合もあるだろう。
殴ったら脳にダメージが及んで亡くなったりとか。

ただ何れにせよ、死刑存廃とは全く無関係な話だと思うよ。

342
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/03 15:36:23  ID:YIB2MmAv0.n(17)
>338
ちょっと突っ込んだだけで、己の持論も述べられずにもう尻尾を巻いて逃走か。
ぎゃーはっは。だっせ。見てるだけで恥ずかしいから二度と来るなよ?
コメント1件

343
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/03 17:55:12  ID:YTiEuF6a0.n(6)
>342
スルー宣言しながら速攻でレス返すお前のダサさにはかなわんよ
かまって欲しいから「二度と来るなよ?」って?つけるなんてかわいいところはあるなw
俺の持論で言えばって、そもそも持論の内容に触れずに結論しか書いてないしw
他人は、コテハンも付けてないお前の持論なんて誰も理解してないんだけどなあ
レスの内容があまりにも残念なんでお前の暇つぶしに付き合うつもりはないから
俺が暇な時にはレスしてやってもいいぞ
コメント1件

344
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/03 18:07:29  ID:YIB2MmAv0.n(17)
で、結局己の持論はナシか。いや〜、やれやれっすなぁ・・・

345
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/03 18:25:03  ID:1O1w1nvk0.n
>343
カッコイイなぁ

346
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/03 19:04:40  ID:31VvilNm0.n(2)
◆RINRIHAISZwl と◆HFoNV.Og9Yは同程度の知識レベルで、同じ視点を共有してる。

だから堂々巡りの砂掛け論を繰り返す事が出来る。

違う視点からの答えを出すと必ずスルーして、砂掛け論を続ける。

◆RINRIHAISZwlを中心に繰り広げられてる一見議論風は、砂掛け論を続けるのが目的と言わざる終えない。

◆HFoNV.Og9Yは二回線使い自演してた。
ID変更で騒ぐのでは無く、名無しで自演してるレスを特定して騒ぐなさい。

◆HFoNV.Og9Yは二回線で工作活動してました。
同一人物でしか有り得ない「ID:◆RINRIHAISZwl」を使用。
>672>ID:◆RINRIHAISZwl
>596>ID:◆RINRIHAISZwlは

必死チェッカー
2014年06月25日 > bdICoxN/0 2 位 38レス
http://hissi.org/read.php/court/20140625/YmRJQ294Ti8w.html
2014年06月25日 > Yh+4q3WJ0 3 位 30レス
http://hissi.org/read.php/court/20140625/WWgrNHEzV0ow.htm

347
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/03 19:19:38  ID:kL+TGIOG0.n(30)
>329
懲役+賠償は重い罰なの?
なら、殺人に対して死刑ではなく、その重い罰で対処可能って事にならんの?

いいか?
懲役+賠償を重い罰とすれば
殺人に懲役+賠償を最大量刑として適応しない理由を考えなければならない。


殺人−死刑
   \懲役+賠償

傷害−身体刑
   \懲役+賠償(,茲蠏敞な)

この図において、傷害に身体刑(上段)がダメなら、殺人に死刑(上段)もダメだろう。

理由?
右腕はスーパーの安売り肉じゃないのだよ。
右腕が無くとも成長する?
そうだな、だから死刑は免れるだろう。
だが、身体刑をしない理由は何だ?
コメント4件

348
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/03 19:33:44  ID:kL+TGIOG0.n(30)
傷害に身体刑を適応しないのは、残虐だから。
ならば、死刑も残虐であり、廃止されるべきである。
結果罰として有効なのは、懲役+賠償
論として殺人、傷害双方に適応するのが私の論。

あんたの論は、成長するから?取り返しがつかない?
腕も取り返しはつかんぞ?
傷害は成長するから懲役+賠償で済むとするのならば
身体刑を罰として与えても問題ないって事になってしまうのだよ。
そういう矛盾だらけの論。
コメント3件

349
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/03 19:34:45  ID:0IhZ4Yse0.n(6)
>347
死刑と身体刑については一度話してあげただろうに。

身体刑にすることによる、一般人が得られるメリットは無い。
死刑にすることによるメリットは、それなりに期待できる。

この話題、君、ほっぽりだして逃げ出したよね?
あれ? またほとぼり冷めたら「死刑には身体刑がぁ」はじめたの?

350
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/03 19:37:27  ID:kL+TGIOG0.n(30)
これくらいの事を議論せずとも、理解出来る相手じゃなきゃお話にならん。
コメント2件

351
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/03 19:38:41  ID:kL+TGIOG0.n(30)
へぇ〜傷害を何度も起こして、植物人間を何人うもうが、社会にとってプラスだと…

程度が低すぎてお話にならん。
コメント2件

352
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/03 19:54:26  ID:YIB2MmAv0.n(17)
>347
>この図において、傷害に身体刑(上段)がダメなら、殺人に死刑(上段)もダメだろう。
言ってることがわからんなぁ?
なぜ片方が上段ならもう片方も上段でないとダメと決めつけるんだ?
片方は上段、片方は下段でダメな理由の説明が無い。
コメント1件

353
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/03 20:31:46  ID:0IhZ4Yse0.n(6)
>351
おや、「100人の腕を切り落とした奴が居て〜」は返上したのかね?
自分の例え話が毎回SF過ぎることにちょっとは気づけてきたのかな?
(とは言え、植物人間を生むような傷害を何度も繰り返せるほど、現実の日本の司法は甘くは無いのだが)

まぁ、仮に植物人間を生むような傷害事件を何度も繰り返した人間が居たとしよう。
確かにその人間を生かすことは社会にとってプラスにならない。

ならば、結論はどうなる? 
君の期待する結論は「社会にとってマイナスだけど生かし続けましょう」であり
「だから同じ『社会にとってマイナスなのが分かりきっている』死刑囚も生かし続けましょう」なんだろう。

でもね、それは単なる思考停止。
「法改正し、傷害の再犯に対し死刑を適用する」というのもできる。
「(多くの廃止国がするように)そもそも拘束の際に射殺する」というのもできる。
社会にとってマイナスの人材を無理やり生かす意義なんてどこにもない。そうだろう?






それとも、君は、社会にとって何のプラスも無い人材を
人々は己の生活の一部を犠牲にしてまで延命させる意義がある、と主張したいのかね?
それが君の述べる「倫理」かね? んん?
コメント3件

354
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/03 20:33:43  ID:0IhZ4Yse0.n(6)
>350
では議論せずに「死刑は正統であり存置すべきである」と理解したまえ。
それが出来ないのであれば、君は議論に値しない人間ということだ。

自分が出来ないこと、履行できないことを他人に強制すれば、
それを指摘されるって、そろそろ学習したらどうだい?
コメント1件

355
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/03 21:05:02  ID:KBmg82yu0.n(9)
>351
これくらいの質問からも尻尾を巻いて逃げだす君が議論?程度の低いギャグだねえw
都合が悪くなるとこそついて逃げだす、消防通り越して、園児並みだな…
違うというなら、早く、partいくつのレス番か答えたら?
自分の事も分からないの?園児でもそのくらいできるのに…

1、 倫理の具体的な導き出し方。偉人とか抽象論はいらん。具体的に一体どこの誰が導き出すのか答えを出せ。

2、 中絶が認められる納得のいく根拠を示せ。

早く、partいくつのレス番か答えたら?具体的にどうぞ
君が嘘を吐いたり、逃げ回ったりしていないというのならね
出来ないなら、aa下衆とご同類
あっもともと ◆RINRIHAISZwl は嘘吐きだったかww
何しろ、米国大使館が亡命者を射殺していると、
何の証拠も示さずに誹謗中傷していたからね
こういう奴が、袴田氏のような冤罪を生み出すんだろうな
君は、袴田氏を証拠もなしに追い詰めた、冤罪検察官とご同類だよ
でっちあげが好きで、こそこそ逃げてばかりだね、君w
コメント1件

356
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/03 21:53:49  ID:78Lxlc4z0.n(3)
どうでもいいけど、ソース出さない・理屈を述べない・口汚く罵る というレスして損するのは、
絶望的マイノリティである廃止論者の方だけ。
だってそういう手段使って良いなら、多数派に勝てるわけ無いもの。

ルールを積極的に守ってこそ、マイノリティの正当性が認められるもの。
ましてルールを守ってすら危うい理論なんだから、廃止派は誹謗中傷してる暇なんか一切ないと思うよ。

357
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/03 22:08:08  ID:kL+TGIOG0.n(30)
>352
上段は同害同罰
下段は更生
>353
社会にとってプラスだから生かすのではないのだよ。

そんな思考なら、マイナスな奴など腐る位いるだろう。
そいつら全員死刑か?
それこそ、借金を増やし続ける愚民全員死刑にしなければなるまい。
マイナスであっても、生きる権利自然権を阻害する事が出来ないから生かすのだよ。

>354
理解?
覚えろって事か?
私は覚えるのが大っきらいでね。
根っからの理系で、理解出来なければ、私は納得させられんぞ?
>355
1…誰しもが納得する倫理がメタ倫理であり、誰か一人でも納得できない物はメタ倫理から除外される。
  そして、間接民主主義と同じように、誰しもがそこに参加可能である。
2…恒久的に認められるではなく、現時点で認められているという話だろう?
  カトリックやらでは現在でも禁止されている。
  でだ、倫理的に言うならば、どこからが人命になるのか?
  この議論を避けては通れない。
  人の死が脳の死とするならば、脳が出来ていなければ、人間とはならないだろう。
  受精から8週目までは胎児とは言わずに胎芽と呼ぶ。
  即ち人命ではない生命体という定義になる。
  少なくとも、この期間には殺したとしても、殺人には問われない。
  
コメント2件

358
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/03 22:12:58  ID:KBmg82yu0.n(9)
>357
質問にまったく答えていませんよ?君の主張はどうでもいいの
「明確で客観的な根拠」を示しなさいな
都合が悪くなるとこそついて逃げだす、消防通り越して、園児並みだな…
違うというなら、早く、partいくつのレス番か答えたら?
自分の事も分からないの?園児でもそのくらいできるのに…

1、 倫理の具体的な導き出し方。偉人とか抽象論はいらん。具体的に一体どこの誰が導き出すのか答えを出せ。

2、 中絶が認められる納得のいく根拠を示せ。

早く、partいくつのレス番か答えたら?具体的にどうぞ
君が嘘を吐いたり、逃げ回ったりしていないというのならね
出来ないなら、aa下衆とご同類
あっもともと ◆RINRIHAISZwl は嘘吐きだったかww
何しろ、米国大使館が亡命者を射殺していると、
何の証拠も示さずに誹謗中傷していたからね
こういう奴が、袴田氏のような冤罪を生み出すんだろうな
君は、袴田氏を証拠もなしに追い詰めた、冤罪検察官とご同類だよ
でっちあげが好きで、こそこそ逃げてばかりだね、君w
コメント1件

359
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/03 22:15:22  ID:YIB2MmAv0.n(17)
>357
>上段は同害同罰
>下段は更生
説明になっとらんぞ?
片方は上段、片方は下段でダメな理由の説明が無い、と聞いている。
のらりくらりと誤魔化す気か?
コメント2件

360
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/03 22:17:17  ID:kL+TGIOG0.n(30)
>358
は?
レス番出す事が議論か?
レス番出さないで、そこに書いてある事を提示しないと議論した事にならんのか…
低レベル過ぎる。

>359
ダメな理由?
論として成立しないから。
コメント2件

361
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/03 22:18:17  ID:kL+TGIOG0.n(30)
>360訂正
提示しないと→提示すると

362
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/03 22:21:54  ID:YIB2MmAv0.n(17)
>359
>ダメな理由?
>論として成立しないから。
??? 理由を説明できないのは論とは言わないぞ?
「俺がこう思ってるからこうなんだ! 異論は許さない!
俺がダメと言ったらダメなんだ!」
お前が今述べてるのはこのレベルだぞ。大丈夫か、そんなんで
コメント1件

363
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/03 22:22:28  ID:KBmg82yu0.n(9)
>360
君が過去スレで述べたと言ったんだから、その証拠を求めているの
君、理系なんでしょ?
だったら、きちんと根拠に基づいて喋ってるんでしょ?
どうして逃げてばかりなの?ww
都合が悪くなるとこそついて逃げだす、消防通り越して、園児並みだな…
違うというなら、早く、partいくつのレス番か答えたら?
自分の事も分からないの?園児でもそのくらいできるのに…

1、 倫理の具体的な導き出し方。偉人とか抽象論はいらん。具体的に一体どこの誰が導き出すのか答えを出せ。

2、 中絶が認められる納得のいく根拠を示せ。

早く、partいくつのレス番か答えたら?具体的にどうぞ
君が嘘を吐いたり、逃げ回ったりしていないというのならね
出来ないなら、aa下衆とご同類
あっもともと ◆RINRIHAISZwl は嘘吐きだったかww
何しろ、米国大使館が亡命者を射殺していると、
何の証拠も示さずに誹謗中傷していたからね
こういう奴が、袴田氏のような冤罪を生み出すんだろうな
君は、袴田氏を証拠もなしに追い詰めた、冤罪検察官とご同類だよ
でっちあげが好きで、こそこそ逃げてばかりだね、君w

また嘘吐いたの?ww

364
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/03 22:24:51  ID:kL+TGIOG0.n(30)
>362
事実あんたの論はつっこまれまくりじゃないのかい?
そうでないのなら、>347
>懲役+賠償は重い罰なの?
>なら、殺人に対して死刑ではなく、その重い罰で対処可能って事にならんの?
この問いに答えろよ。
コメント2件

365
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/03 22:27:23  ID:KBmg82yu0.n(9)
>364
まずお前が問いに答えろよww
園児でも順番は守りますよ?マナーと倫理を守りましょう
都合が悪くなるとこそついて逃げだす、消防通り越して、園児並みだな…
違うというなら、早く、partいくつのレス番か答えたら?
自分の事も分からないの?園児でもそのくらいできるのに…

1、 倫理の具体的な導き出し方。偉人とか抽象論はいらん。具体的に一体どこの誰が導き出すのか答えを出せ。

2、 中絶が認められる納得のいく根拠を示せ。

早く、partいくつのレス番か答えたら?具体的にどうぞ
君が嘘を吐いたり、逃げ回ったりしていないというのならね
出来ないなら、aa下衆とご同類
あっもともと ◆RINRIHAISZwl は嘘吐きだったかww
何しろ、米国大使館が亡命者を射殺していると、
何の証拠も示さずに誹謗中傷していたからね
こういう奴が、袴田氏のような冤罪を生み出すんだろうな
君は、袴田氏を証拠もなしに追い詰めた、冤罪検察官とご同類だよ
でっちあげが好きで、こそこそ逃げてばかりだね、君w

また嘘吐いたの?ww
コメント1件

366
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/03 22:28:42  ID:kL+TGIOG0.n(30)
>348でも
私の論とあんたの論の違いについて説明済

367
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/03 22:29:27  ID:kL+TGIOG0.n(30)
>365
何時何分何秒って消防にはつきあいきれん。
コメント1件

368
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/03 22:32:14  ID:KBmg82yu0.n(9)
>367
園児でも、「それ、どのご本の何ページに書いてあったの?」という質問に答えられますよww
要するに、嘘吐いたけど、それを認めたら面子がつぶれるから、スルーと誤魔化しをしているわけだww
都合が悪くなるとこそついて逃げだす、消防通り越して、園児並みだな…
違うというなら、早く、partいくつのレス番か答えたら?
自分の事も分からないの?園児でもそのくらいできるのに…

1、 倫理の具体的な導き出し方。偉人とか抽象論はいらん。具体的に一体どこの誰が導き出すのか答えを出せ。

2、 中絶が認められる納得のいく根拠を示せ。

早く、partいくつのレス番か答えたら?具体的にどうぞ
君が嘘を吐いたり、逃げ回ったりしていないというのならね
出来ないなら、aa下衆とご同類
あっもともと ◆RINRIHAISZwl は嘘吐きだったかww
何しろ、米国大使館が亡命者を射殺していると、
何の証拠も示さずに誹謗中傷していたからね
こういう奴が、袴田氏のような冤罪を生み出すんだろうな
君は、袴田氏を証拠もなしに追い詰めた、冤罪検察官とご同類だよ
でっちあげが好きで、こそこそ逃げてばかりだね、君w

また嘘吐いたの?ww

369
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/03 22:33:23  ID:kL+TGIOG0.n(30)
折角答えてやったのに、議論にならないようなので、あぼーんさせてもらう。
コメント1件

370
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/03 22:34:31  ID:0IhZ4Yse0.n(6)
>353
で、犯罪者の生きる権利を愚直に守ることが、一般人の生きる権利を圧迫することについては?
日本、まだまだ娑婆で餓死する人間いるよね? そういう人たちを踏みにじって犯罪者を生かす意義は?
娑婆の人間でさえ「全員救う」を達成できてない現状で、犯罪者を優先的に救う道理なんてあるの?

マイナス? 更生の見込みがほとんどなかったら、ね。
よしんば「こういう奴等だって更生の見込みなんて殆ど無いだろ」というなら、
それは死刑の適用範囲を増やす論拠になっても、死刑廃止の論拠にはなりはしないんだよ。

ああ、そうそう。国民?
君、何十回論破されれば分かるの?
「基本的に何かを生産する、景気によっては借金返済の一助となる一般人」と
「永劫にマイナスしか生まず、なおかつ、マイナスの値は一般人の比でない犯罪者」を同列に並べるなよってさ。
コメント1件

371
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/03 22:35:36  ID:KBmg82yu0.n(9)
>369
君が過去スレで述べたと言ったんだから、その証拠を求めているの
君、理系なんでしょ?
だったら、きちんと根拠に基づいて喋ってるんでしょ?
どうして逃げてばかりなの?ww
都合が悪くなるとこそついて逃げだす、消防通り越して、園児並みだな…
違うというなら、早く、partいくつのレス番か答えたら?
自分の事も分からないの?園児でもそのくらいできるのに…

1、 倫理の具体的な導き出し方。偉人とか抽象論はいらん。具体的に一体どこの誰が導き出すのか答えを出せ。

2、 中絶が認められる納得のいく根拠を示せ。

早く、partいくつのレス番か答えたら?具体的にどうぞ
君が嘘を吐いたり、逃げ回ったりしていないというのならね
出来ないなら、aa下衆とご同類
あっもともと ◆RINRIHAISZwl は嘘吐きだったかww
何しろ、米国大使館が亡命者を射殺していると、
何の証拠も示さずに誹謗中傷していたからね
こういう奴が、袴田氏のような冤罪を生み出すんだろうな
君は、袴田氏を証拠もなしに追い詰めた、冤罪検察官とご同類だよ
でっちあげが好きで、こそこそ逃げてばかりだね、君w

また嘘吐いたの?ww

372
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/03 22:37:04  ID:YIB2MmAv0.n(17)
規制来そう。昼間にくだらん雑魚を相手にしすぎた・・・

>364
>>懲役+賠償は重い罰なの?
>>なら、殺人に対して死刑ではなく、その重い罰で対処可能って事にならんの?
ならん。理由は何度も述べている通り「取り返しがつかないから」。ほれ、俺は理由を述べているぞ。
理由を述べるから論が成立する。理由を述べられなければ論は成立しない。
つまり、お前の述べているのは理由もまともに述べられない個人的主観。

>348
>傷害に身体刑を適応しないのは、残虐だから。
ちなみに言っておくが、身体刑の適用が不要だと思うのは残虐だからだけではないぞ?
無意味だし被害者のケアとして不適当だから、だ。十分な賠償のほうが余程良い。

>ならば、死刑も残虐であり、廃止されるべきである。
>結果罰として有効なのは、懲役+賠償
>論として殺人、傷害双方に適応するのが私の論。
結局お前が言いたいのはそれだよな。「死刑は残虐なので廃止せよ」要するにただの感情論。
それに対する俺の回答はこれ「残虐な行いをした者には残虐な刑を。それが因果応報」
これも感情論であることは認める。

結局「死刑存廃論」なんてもんは感情論と感情論のぶつけ合いだと、俺は思っている。他の存置派は知らないが。

ここに居る存置派も廃止派も、様々な考えを持った論者は「己の持論は感情論ではない」「感情論に正当性はない」「感情論=不正当」
であるとし、それを証明しようと躍起になっている節があるが、それは間違いだと思う。感情論だって正当性はある。それが人間。
感情を持ってはいけない、なんて誰が決めたのかね? 人間はロボットであるべき、それが理想。とでも言うのかね?
そんな理想、俺はいらんよ。クソくらえだ。

>腕も取り返しはつかんぞ?
腕は取り返しが付かないが人生はやり直せる。そう言っている。
コメント1件

373
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/03 22:37:49  ID:0IhZ4Yse0.n(6)
>353
理解、ね。
君の>350が「覚えろ」って意味なら、そうなんだろーけど
理解できなきゃ覚えられないのが君って言うのであれば
誰にも「理解」されてない、君の論理・倫理を誰かに「覚えてくれ」っていうのは無茶な道理だねぇ。

で、「誰しもが納得する倫理がメタ倫理」なわけか。
では、現に俺や数多くの人間が納得していない「マイナスであっても、生きる権利自然権を阻害する事が出来ない」は
メタ倫理足りえないな。

君の廃止論はめでたくここで論拠を失ったというわけだ。
コメント1件

374
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/03 22:39:48  ID:KBmg82yu0.n(9)
◆RINRIHAISZwl はリセットが大好きw
レス番示すだけの事も出来ない倫理的な理系廃止論者・ ◆RINRIHAISZwl

375
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/03 22:40:12  ID:kL+TGIOG0.n(30)
>370
理由を曲げるな
死刑にする理由がマイナスならば、
マイナスな奴全員に適応できて初めて論として成立する。

は?傷害を何度も起こして、植物状態に何人しても、更生するという根拠を示せよ。

罪の重さと更生可能かは無関係。
窃盗を何度も繰り返す奴だっているだろう。
こいつらは更生可能なのかね?
コメント2件

376
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/03 22:42:30  ID:KBmg82yu0.n(9)
>375
それもはるか昔に出た話題ですww
君、簡単に負けて、逃げちゃったよねww
◆RINRIHAISZwl はリセットが大好きw
レス番示すだけの事も出来ない倫理的な理系廃止論者・ ◆R1、 倫理の具体的な導き出し方。偉人とか抽象論はいらん。具体的に一体どこの誰が導き出すのか答えを出せ。

2、 中絶が認められる納得のいく根拠を示せ。

早く、partいくつのレス番か答えたら?具体的にどうぞ
君が嘘を吐いたり、逃げ回ったりしていないというのならね
出来ないなら、aa下衆とご同類 INRIHAISZwl

377
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/03 22:44:04  ID:kL+TGIOG0.n(30)
>373
では、一人当たり792万の国の借金を返せていないのであんたも死刑な。

>マイナスであっても、生きる権利自然権を阻害する事が出来ない

これに反対なんだろう?
すぐさま、自らで自らを死刑求刑しろ、
コメント2件

378
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/03 22:47:56  ID:KBmg82yu0.n(9)
>377
それもはるか昔に出た話題ですww
君、簡単に負けて、逃げちゃったよねww
◆RINRIHAISZwl はリセットが大好きw
1、 倫理の具体的な導き出し方。偉人とか抽象論はいらん。具体的に一体どこの誰が導き出すのか答えを出せ。

2、 中絶が認められる納得のいく根拠を示せ。

早く、partいくつのレス番か答えたら?具体的にどうぞ

379
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/03 23:02:14  ID:kL+TGIOG0.n(30)
>372
ああ、済まなかった、消防のレスが何故か消えなかったので、飛ばしてしまった。

>ならん。理由は何度も述べている通り「取り返しがつかないから」。ほれ、俺は理由を述べているぞ。
>理由を述べるから論が成立する。理由を述べられなければ論は成立しない。
>つまり、お前の述べているのは理由もまともに述べられない個人的主観。
>348
腕も取り返しがつかんが?
成長するからそれが認められる?
ならば、罰の場合にもそれを適応せよ。
私のは感情論でないぞ?
論として成立するには、矛盾があってはならないと言っているのだよ。
コメント1件

380
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/03 23:03:55  ID:0IhZ4Yse0.n(6)
>375
何度も言ってるように「今はマイナス」でも
「未来にプラスになる見込みが大きい」人間は生かしておく方が利益がでかいのよ。

君がシャッキンガーシャッキンガーと言ってる国民全体なんて最たるもの。
景気が上向きになれば、バリバリに借金を返してくれる。
「マイナスな奴全員に適応できて初めて論として成立する」なんていう君ルールを振りかざしても、意味は無いよん。

>傷害を何度も起こして、植物状態に何人しても、更生するという根拠を示せよ。
もう既にそれ「だったら死刑にすれば?」って答えたはずだよ?
君、まるで文章よめないのな。

>罪の重さと更生可能かは無関係
それは君の脳内だけで成立する脳内法則。
罪の重さ(=行為)と更生可能性(=人格の歪み具合)が重ならないとする理屈は存在しないよん。
そもそもプラス・マイナスの話をしてる最中に、(殺傷に比べれば)極小のマイナスを繰り返す人の話をしても意味無いよ。
(それに「こいつだって更生不能だろ!」という言論は「じゃあそいつも死刑にしようぜ」とはなっても「じゃあ皆許そうぜ」には繋がらないんだってば)

>377
残念。現時点ですら、こーみえて、わし、高額納税者。借金返してる側。
何の罪も犯していない国民(=プラスに転じる可能性が高い者たち)を殺す必要が無いのは、既に述べたとおり。

よって、俺は君の倫理に反対できる。
君は君の脳内ルールに基づく無茶振りを俺に要求するだろうけど、
俺は君の脳内ルールに従う必要などない。そもそも「無茶なルール設定を付随させて、無理やり従わせるもの」は倫理と呼びえない罠

君のメタクソ倫理は俺によって反対されるがゆえに、メタ倫理足りえない。
コメント2件

381
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/03 23:09:43  ID:kL+TGIOG0.n(30)
>380
へぇ…
窃盗を何度も繰り返したり、傷害を何度も起こすような奴が将来に於いてプラスになる?
根拠は?
窃盗を何度も繰り返す年よりを防止出来れば、表彰もんだぞ?
説明したらどうかね?

景気が上向けば返す?
笑わせるな、国の借金が消えた事などあるか。

>もう既にそれ「だったら死刑にすれば?」って答えたはずだよ?
では、それを実現させてから、死刑について議論したらどうかね?
死刑よりよっぽど、刑を逃れている事の方が問題だろう。
そっち行ったら?

>何の罪も犯していない国民(=プラスに転じる可能性が高い者たち)を殺す必要が無いのは、既に述べたとおり。
え?治らない病で働けない奴はどうするんだ?
死刑か?
コメント1件

382
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/03 23:11:03  ID:YIB2MmAv0.n(17)
>379
---
>>懲役+賠償は重い罰なの?
>>なら、殺人に対して死刑ではなく、その重い罰で対処可能って事にならんの?
ならん。理由は何度も述べている通り「取り返しがつかないから」。ほれ、俺は理由を述べているぞ。
理由を述べるから論が成立する。理由を述べられなければ論は成立しない。
つまり、お前の述べているのは理由もまともに述べられない個人的主観。
---
この部分に対して引用はあるが回答が無いが??

>腕も取り返しはつかんが?
腕は取り返しが付かないが人生はやり直せる。そう言っている。

>成長するからそれが認められる?
>ならば、罰の場合にもそれを適応せよ。
すまんが、ここの部分の意味がわからない。もう少しわかりやすくお願いしたい。
コメント1件

383
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/03 23:13:42  ID:kL+TGIOG0.n(30)
>382
人として、成長すれば大きな問題じゃないんだろう?
身体刑にしなくていいんだろう?

だったら、罰を与える場合にも、その大きな問題じゃない罰を適応させろと言っている。

ここまでが引用の反論だ。
コメント3件

384
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/03 23:17:13  ID:kL+TGIOG0.n(30)
4パターンを思い出してみたまえ

傷害を重いとするのか?
ならば、罰も重くしなければならない。
(身体刑肯定)
コメント1件

385
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/03 23:17:52  ID:Mv0ZqKcQ0.n(8)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

386
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/03 23:18:48  ID:kL+TGIOG0.n(30)
>380
の論によれば、治る見込みがない病気で社会にとってプラスにならん奴は全員死刑なんだとよ。
コワイコワイ
コメント1件

387
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/03 23:20:35  ID:Mv0ZqKcQ0.n(8)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

388
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/03 23:23:43  ID:Mv0ZqKcQ0.n(8)
ですから、初期の胎芽と胎児が人間とか人格でないとする立場は、それ自体として科学的、医学的には「神話」に過ぎません。
中絶後トラウマの「神話」に関するいい加減な情報と並んで、上述のように不正確な医学情報も、科学的に細密なプロによる吟味がなされなければなりません。

389
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/03 23:25:48  ID:wEVcrQqb0.n(2)
>386
きみだけじゃないの?
常に誰かを殺すことだけを考えているのは。

390
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/03 23:26:50  ID:YIB2MmAv0.n(17)
>383
>だったら、罰を与える場合にも、その大きな問題じゃない罰を適応させろと言っている。
んー?? わかりにくいこと極まりない文章だなー。
さっきから、俺なりに色々とがんばって解釈してお前の文章を解読してるが、さすがにちょっと意味わからんぞ?
「だったら」って何が何「だったら」? 「その大きな問題じゃない罰」?? うーん??

>384
その4パターンってこないだから持ち出してきてるけど、つまりどういうことよ?
4つ全部面倒臭いから文章で羅列してくれ。
コメント1件

391
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/03 23:27:04  ID:kL+TGIOG0.n(30)
言っておくが、私は中絶も尊厳死も反対の立場な。

現世的に認められているんだね。

私の中ではそれだけの話。

いかなる場合も殺人は殺人であり殺人である。

このルールは曲がらない。

392
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/03 23:30:50  ID:kL+TGIOG0.n(30)
>390
傷害を重い罪とするのならば、重い罰(身体刑)を肯定
傷害を軽い罪とするのならば、、傷害を与える(罰)事も軽い事になり肯定する事になる。
4パターンについて、立場を忘れて人自身の立場で考えてみろ。
コメント1件

393
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/03 23:35:27  ID:kL+TGIOG0.n(30)
傷害を許すべき罪とする根拠は何だ?

傷害を起こしても成長するからか?

ならば、何故、成長する罰を与える事を否定出来るんだね?

これも許されるべきにならんのか?

394
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/03 23:37:19  ID:YIB2MmAv0.n(17)
>392
それぞれのパターンを4行で説明してくれ。
お前の説明は相手に理解力を要求しすぎている。

>383もちょっと理解に時間がかかりそうだから、
明日以降解読してみる

395
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/03 23:37:42  ID:Mv0ZqKcQ0.n(8)
 通俗的人権派に云わせれば、死刑制度は、「殺すな」という倫理的に無条件に正しい命令に反するから悪だとされているが、この主張は絶対的平和主義同様、ナンセンスである。
「いかなる理由であれ、殺すな」は、自分の食生活や(ベジタリアンも例外ではない)、「正当防衛」という普遍的に承認されている権利を振り返れば矛盾は明らかであり、
残念ながら生物は、他者の死によって生存を許されているのである。もちろん、「殺すな」という命題は、動物一般には適用されない以上、
「人間である以上は殺すな」と解釈できるが、ヘーゲルが云うように、死を賭して生以上の価値を実現するのが人間と動物の区別であるなら、
死刑囚は処刑によって人間らしさを、人間の尊厳を獲得できることになる。このように、「人間である以上は殺すな」という論理は、人間の尊厳性の定義次第で根拠を失うことになる。
コメント2件

396
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/03 23:38:38  ID:kL+TGIOG0.n(30)
自分の論が論として成立しているかどうか、
>347で提示した4パターンで良く考えろ。
コメント1件

397
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/03 23:40:10  ID:kL+TGIOG0.n(30)
>395
正当防衛は正当な防衛な。
正当な攻撃じゃない。
少しは過去ログ読んできた方がいいよ。
コメント1件

398
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/03 23:42:58  ID:Mv0ZqKcQ0.n(8)
>397
いかなる場合も殺人は殺人であり殺人である。

399
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/03 23:44:52  ID:kL+TGIOG0.n(30)
そうだな、意思を以て殺す事は殺人。

これは正当防衛でも同じだぞ。

意図なく殺しても殺人である事に何ら変わりはない。

400
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/03 23:46:14  ID:Mv0ZqKcQ0.n(8)
 通俗的人権派に云わせれば、死刑制度は、「殺すな」という倫理的に無条件に正しい命令に反するから悪だとされているが、この主張は絶対的平和主義同様、ナンセンスである。
「いかなる理由であれ、殺すな」は、自分の食生活や(ベジタリアンも例外ではない)、「正当防衛」という普遍的に承認されている権利を振り返れば矛盾は明らかであり、
残念ながら生物は、他者の死によって生存を許されているのである。もちろん、「殺すな」という命題は、動物一般には適用されない以上、
「人間である以上は殺すな」と解釈できるが、ヘーゲルが云うように、死を賭して生以上の価値を実現するのが人間と動物の区別であるなら、
死刑囚は処刑によって人間らしさを、人間の尊厳を獲得できることになる。このように、「人間である以上は殺すな」という論理は、人間の尊厳性の定義次第で根拠を失うことになる。

401
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/03 23:46:53  ID:kL+TGIOG0.n(30)
正当防衛は特定の場合、殺していいではないのだよ。

殺人を認めているのが正当防衛じゃない。

防衛処置を取ったら、相手がその盾にぶつかって死んでしまった。

これが正当防衛。
コメント1件

402
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/03 23:47:42  ID:Mv0ZqKcQ0.n(8)
>401
いかなる場合も殺人は殺人であり殺人である。
このルールは曲がらない。

403
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/03 23:48:23  ID:kL+TGIOG0.n(30)
盾を持って防衛しただけだもん、殺してね〜じゃん。

相手が自殺しただけ。

404
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/03 23:49:31  ID:Mv0ZqKcQ0.n(8)
いかなる場合も殺人は殺人であり殺人である。
このルールは曲がらない。

by ◆RINRIHAISZwl

405
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/03 23:51:07  ID:YIB2MmAv0.n(17)
>396
あー、なるほど。文面から察して>168を最後まで読んでないんだろうなとは思ったが、
やはりそうだったか。
少しわかりやすく改変してもう一度ここで引用する。
----
俺が言っているのは「(傷害の)被害者の将来の可能性」
お前が言っているのは「(殺人の)加害者の将来の可能性」
混同して同列で語るのは論点ずらし。まともな論理になっていない。
---
つまりお前は、現時点で持論に対して理由を述べることができていない。
コメント2件

406
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/03 23:51:10  ID:kL+TGIOG0.n(30)
相手を殺す意思で盾を持ったわけじゃないんだぞ?

自らを防衛しただけだ。

その盾に勝ってにぶつかって自滅したら、そいつが悪いのは当然。

407
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/03 23:53:31  ID:kL+TGIOG0.n(30)
>405
>混同して同列で語るのは論点ずらし。まともな論理になっていない。

理由を述べよ。
コメント1件

408
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/03 23:56:43  ID:YIB2MmAv0.n(17)
>407
>405
>俺が言っているのは「(傷害の)被害者の将来の可能性」
>お前が言っているのは「(殺人の)加害者の将来の可能性」
同じレス内の文章くらい冷静に読みたまえ。
両者を混同するな、と言っている。
コメント1件

409
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/03 23:56:59  ID:kL+TGIOG0.n(30)
人の命、人の身体がどーたらこーたら

そんな議論がまともな訳があるまい。

まともじゃない事について議論しているという認識を持つべき。

410
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/03 23:57:34  ID:kL+TGIOG0.n(30)
>408

だから、同一視できない理由について求めているんだが?
コメント1件

411
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/04 00:01:17  ID:QsWtAECH0.n(42)
犯罪の有無かい?

それなら、殺人に死刑。傷害に身体刑を肯定する事になるぞ。
コメント3件

412
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/04 00:01:27  ID:oAZG/q2Q0.n(11)
>410
いやいやいやいやw なんで同一視しちゃうの?
被害者と加害者だよ? 全然違うじゃん。
一方は何の非も無い一般人。一方は私利私欲で故意に他人の命を奪った犯罪者。
これを同じだとみちゃうわけ? なんで??

413
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/04 00:01:57  ID:QsWtAECH0.n(42)

414
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/04 00:02:38  ID:YcstNlrI0.n(8)
「最初にからんできたのは向こうのほう。いわば正当防衛だ」と主張すればどうでしょう。
正当防衛が認められるのは、危機が迫っているとき、生命や身体を守るためにやむをえず応戦したときだけ。
また自分の攻撃が相手の攻撃と同程度であることも重要で、攻撃しすぎれば過剰防衛に。基本的に素手には素手で、ナイフにはナイフで応じれば正当防衛になりますが、ナイフに対して銃を持ち出せば過剰防衛になります。
さらに体格差や年齢差なども考慮するので、この線引きは法律家の間でも常に論議の的となるところです。

東京都足立区の路上で男性(当時57)を殴って転倒させ、脳挫傷などで死亡させたとして傷害致死罪に問われた出版コンサルタントの男性被告(43)の裁判員裁判の判決で、
東京地裁は24日、弁護側が主張した正当防衛を認め、無罪(求刑懲役5年)を言い渡した。

いかなる場合も殺人は殺人であり殺人である。
このルールは曲がらない。
by ◆RINRIHAISZwl
コメント1件

415
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/04 00:04:51  ID:YcstNlrI0.n(8)
 通俗的人権派に云わせれば、死刑制度は、「殺すな」という倫理的に無条件に正しい命令に反するから悪だとされているが、この主張は絶対的平和主義同様、ナンセンスである。
「いかなる理由であれ、殺すな」は、自分の食生活や(ベジタリアンも例外ではない)、「正当防衛」という普遍的に承認されている権利を振り返れば矛盾は明らかであり、
残念ながら生物は、他者の死によって生存を許されているのである。もちろん、「殺すな」という命題は、動物一般には適用されない以上、
「人間である以上は殺すな」と解釈できるが、ヘーゲルが云うように、死を賭して生以上の価値を実現するのが人間と動物の区別であるなら、
死刑囚は処刑によって人間らしさを、人間の尊厳を獲得できることになる。このように、「人間である以上は殺すな」という論理は、人間の尊厳性の定義次第で根拠を失うことになる。

416
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/04 00:05:12  ID:oAZG/q2Q0.n(11)
>411
その「それなら」の部分が唐突すぎて論理が飛躍している。
全く理由の説明になっていない。

「ポストは黒い! なぜなら俺が言っているからだ!」と言っているのと一緒
コメント2件

417
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/04 00:09:43  ID:YcstNlrI0.n(8)
397 名前: ◆RINRIHAISZwl [sage] :2014/07/03(木) 23:40:10.67 ID:kL+TGIOG0
>395
正当防衛は正当な防衛な。
正当な攻撃じゃない。
少しは過去ログ読んできた方がいいよ。



正当防衛が認められるのは、危機が迫っているとき、生命や身体を守るためにやむをえず応戦したときだけ。
また自分の攻撃が相手の攻撃と同程度であることも重要で、攻撃しすぎれば過剰防衛に。基本的に素手には素手で、ナイフにはナイフで応じれば正当防衛になりますが、ナイフに対して銃を持ち出せば過剰防衛になります。

東京都足立区の路上で男性(当時57)を殴って転倒させ、脳挫傷などで死亡させたとして傷害致死罪に問われた出版コンサルタントの男性被告(43)の裁判員裁判の判決で、
東京地裁は24日、弁護側が主張した正当防衛を認め、無罪(求刑懲役5年)を言い渡した。

いかなる場合も殺人は殺人であり殺人である。
このルールは曲がらない。
by ◆RINRIHAISZwl

418
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/04 00:12:52  ID:QsWtAECH0.n(42)
>414
>芦沢政治裁判長は判決理由で「被害者が先に被告に殴りかかっており、転倒するまで被告への暴行を続けていた」と指摘。
一方で被告による殴打は特に強かったとまでは認められないとして「被害者からの差し迫った攻撃に対し、防衛の意思で暴行したことが否定できない」と判断した。

http://www.silver925.co.jp/blog/issue-hybrid/must_be_guilty/

冤罪を作るような裁判官の判断が正しいとは到底思えんね。

419
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/04 00:14:37  ID:QsWtAECH0.n(42)
>416

その飛躍した事まで考えずに、どうして、人を殺すだとかそんな所まで言えるのだよ。
コメント1件

420
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/04 00:17:57  ID:YcstNlrI0.n(8)
 同居男性を殺害したとして殺人罪に問われた会社員金原智恵美被告(43)の正当防衛を認め、無罪とした静岡地裁浜松支部の裁判員裁判判決に対し、検察当局が控訴を見送る方針を固めたことが15日、捜査関係者への取材で分かった。
 控訴期限が過ぎた17日午前0時に確定する。殺人事件をめぐる裁判員裁判の全面無罪判決が、検察側の控訴見送りで確定するのは初めてとなる。
 検察側は「控訴審で有罪立証するだけの証拠は現時点で不十分」と判断したもようだ。
 金原被告は2009年12月11日ごろ、浜松市東区のマンションで、同居していた会社役員の男性=当時(69)=の胸や顔などをナイフで刺し殺害したとして起訴された。
 今月2日の浜松支部判決は「就寝中に男性が馬乗りになりナイフで襲ってきたため、命の危険を感じたのは当然」と指摘。「(被告が)ナイフを振り回し、攻撃を排除しようとしたのは身を守るためで許される範囲」と正当防衛を認定し、無罪を言い渡した。

いかなる場合も殺人は殺人であり殺人である。
このルールは曲がらない。
by ◆RINRIHAISZwl

421
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/04 00:24:14  ID:oAZG/q2Q0.n(11)
>419
「飛躍」という言葉を履き違えてるんじゃねーよ。わざとか?
そんな手は通じない段階だぞ?
コメント1件

422
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/04 00:24:56  ID:YcstNlrI0.n(8)
 通俗的人権派に云わせれば、死刑制度は、「殺すな」という倫理的に無条件に正しい命令に反するから悪だとされているが、この主張は絶対的平和主義同様、ナンセンスである。
「いかなる理由であれ、殺すな」は、自分の食生活や(ベジタリアンも例外ではない)、「正当防衛」という普遍的に承認されている権利を振り返れば矛盾は明らかであり、
残念ながら生物は、他者の死によって生存を許されているのである。もちろん、「殺すな」という命題は、動物一般には適用されない以上、
「人間である以上は殺すな」と解釈できるが、ヘーゲルが云うように、死を賭して生以上の価値を実現するのが人間と動物の区別であるなら、
死刑囚は処刑によって人間らしさを、人間の尊厳を獲得できることになる。このように、「人間である以上は殺すな」という論理は、人間の尊厳性の定義次第で根拠を失うことになる。

423
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/04 00:26:50  ID:QsWtAECH0.n(42)
http://read2ch.net/newsplus/1296651603/
85か所も刺して正当防衛とかどんな裁判だよ。

424
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/04 00:29:11  ID:YcstNlrI0.n(8)
 静岡県島田市の山中で9月、車内に監禁され、逃げるために男性会社員=当時(38)=を刺殺したとして殺人容疑で書類送検された少女(16)について、
静岡地検は26日、「正当防衛が成立し、罪にならない」として家裁送致しない処分にした。成人の不起訴に当たる。
 地検は、わいせつ目的略取などの疑いで書類送検された会社員は、容疑を認定した上で被疑者死亡のため不起訴処分とした。
 処分理由について同地検の土持敏裕次席検事は「少女の供述に矛盾はなく、会社員に監禁され命の危険にさらされたため、やむを得ず殺したと認められる」としている。
 地検によると、静岡県掛川市の会社員は9月4日未明、静岡市内の河川敷で、自転車で帰宅途中の少女を刃物で脅して車に監禁し、
アイスピックで腕を刺すなどして軽傷を負わせた。少女は監禁されていた同日午後1時ごろ、車内にあった会社員の包丁で会社員の腹部などを刺し殺害した。

425
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/04 00:34:03  ID:QsWtAECH0.n(42)
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1366028196

ww
こんな奴に正当な判断は無理w

426
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/04 00:35:53  ID:QsWtAECH0.n(42)
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1314946338
これも張らないと繋がりが取れんな。

427
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/04 00:38:39  ID:QsWtAECH0.n(42)
>421
で、何が言いたい?

理由は何だ?
コメント1件

428
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/04 00:39:12  ID:YcstNlrI0.n(8)
ベストアンサー

いいえ、前科がなくても、あのような状態では
同じ判定でしょう

・「刺殺の少女は正当防衛」 静岡地検「生命の危険」認める

429
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/04 00:41:54  ID:QsWtAECH0.n(42)
ノーパンシャブシャブの接待受ける奴がまともな判決を下せるというのかね?
コメント1件

430
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/04 00:42:25  ID:oAZG/q2Q0.n(11)
>427
現時点で理由の説明責任があるのはお前。逃げなさんな。
コメント1件

431
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/04 00:42:27  ID:QsWtAECH0.n(42)
接待で判決などど〜とでもいいそうだな。

432
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/04 00:44:06  ID:QsWtAECH0.n(42)
>411に対して、犯罪の有無と答えた訳だが
>それなら、殺人に死刑。傷害に身体刑を肯定する事になるぞ。

これへの反論は?
コメント2件

433
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/04 00:46:19  ID:QsWtAECH0.n(42)
>432>430

434
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/04 00:46:34  ID:YcstNlrI0.n(8)
>429
裁判官>>(司法試験壁)
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
◆RINRIHAISZwl

435
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/04 00:48:19  ID:oAZG/q2Q0.n(11)
>432
>416。「それなら」という結論に至る理由をお前は説明していない。
コメント1件

436
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/04 00:53:16  ID:QsWtAECH0.n(42)
>435
>俺が言っているのは「(傷害の)被害者の将来の可能性」
>お前が言っているのは「(殺人の)加害者の将来の可能性」
この違いを犯罪の有無とした訳だよな。
要は犯罪の有無によって、将来をどうするか決めるという訳だ。

傷害を起こした奴は当然犯罪者な訳だが
どうして、その将来を約束する必要があるんだね?

殺人を犯した奴が、犯罪者であり、死刑を免れない、将来を約束されないのならば
傷害も同じように将来を認めてはいけないんじゃないのか?
コメント2件

437
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/04 00:56:11  ID:oAZG/q2Q0.n(11)
>436
すまん。寝る。明日には必ず返信する。
同じIDで返信無ければ、逃亡扱いでOK。
んじゃ、また明日

438
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/04 00:58:58  ID:QsWtAECH0.n(42)
おk、こっちも寝る。
ID変わる度に同じ議論になるのは避けたいので
出来れば、トリじゃなくても、コテ付けてくれると助かる。

ザコを相手するハメになるしな。

439
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/04 01:01:22  ID:oAZG/q2Q0.n(11)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

440
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/04 01:04:54  ID:QsWtAECH0.n(42)
その前にも言ったが分からんから、どうにか判別つくようにしてくれ。

場所を移すなら、それでも構わん。

嫌なら、コテかトリつけてくれ。

以上寝る。

441
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/04 01:08:53  ID:oAZG/q2Q0.n(11)
えー・・・イヤだなぁ。う〜む

442
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/04 01:17:04  ID:fq0jC5bh0.n
なんかもうあれだな。

運動会参加したく無いから学校爆破予告
とか
試験受けたく無いから学校爆破予告
レベルの話だな。

くだらねぇw

443
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/04 09:45:17  ID:E9hOchsB0.n(13)
>386 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日:2014/06/13(金) 20:21:23.68 ID:9U7Is43X0 [36/116]
>383
>人の中絶は認めないぞ。
>だが、人として認知されない場合は殺人にはなるまい。

え?w
中絶と聞かれてハッキリとわざわざ『人』の中絶は認めないと自分から意味を限定してしまってるんだけど?
どこからが人かも自分自身の根拠が無いのに殺人は悪とか中絶は必ずしも悪ではないとか悪だとか境界線が全く不明なんだけど?
お前のさじ加減一つの感情論が優先などされるわけがないだろ。
コメント1件

444
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/04 10:42:06  ID:9eYY8+cE0.n(2)
何か、どっちでも良いような気がするがw
要は、国民が納得してれば全部OKで良いみたいな
事案ばかりでw死刑制度と、どう関わるねん?って
言いたい。
コメント2件

445
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/04 12:00:01  ID:/YtHUlTN0.n
>444
そりゃそうだ。
でも廃止派自身が相手を貶めたいだけなのかしらないけど、
倫理だとか一貫しろだとか言い出すから、じゃあ、お前はどうなんだって突っ込まれてるだけでしょ。

ようは、自分が出来もしないことを相手に求めるなってだけ。

446
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/04 14:15:10  ID:oAZG/q2Q0.n(11)
さてさて。

>436
>>俺が言っているのは「(傷害の)被害者の将来の可能性」
>>お前が言っているのは「(殺人の)加害者の将来の可能性」
>この違いを犯罪の有無とした訳だよな。
>要は犯罪の有無によって、将来をどうするか決めるという訳だ。
2つの文章を読み比べてみたまえ。
俺のほうは傷害の「被害者」の将来の可能性と言っているのに、
お前は殺人の「加害者」の将来の可能性も同列にすべき、と突如言い出している。

>傷害を起こした奴は当然犯罪者な訳だが
>どうして、その将来を約束する必要があるんだね?
>殺人を犯した奴が、犯罪者であり、死刑を免れない、将来を約束されないのならば
>傷害も同じように将来を認めてはいけないんじゃないのか?
俺は傷害の「加害者」のことなど一言も触れていない。突如持ち出してくるのは筋が通っていない。

殺人と傷害、両者を比べて同列で語るのであれば、どちらも「被害者」の立場で考えなければならない。
「(傷害の)被害者の将来の可能性」
「(殺人の)被害者の将来の可能性」
都合のいい時だけ被害者と加害者を入れ替えるのは、小手先で人を誤魔化す技術
もしくは、自身で整理しきれずにまとめきれていないだけ。論にはなっていない。

※「死者なんか物体。思いなど無い」とかいうクズ論理は持ってくるなよ?
 その時点で自分で自分の人格を否定したと見なし、心の底から軽蔑するからな
コメント3件


447
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/04 14:28:17  ID:xJYiZb7F0.n
>444
でも、廃止派の前提になっている事項だからね。
前提がどっちでもいいなら結論もどっちでもいいじゃん。

448
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/04 15:17:45  ID:9eYY8+cE0.n(2)
だから、最後は民意に委ねようってことで
結論出てるはずだがw
コメント1件

449
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/04 19:17:42  ID:E9hOchsB0.n(13)
だな。
民意には最大多数の幸福と言う根拠があるが倫理はぼくちゃんの独断以外の根拠が無いからな。

450
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/04 20:11:41  ID:oxb308YC0.n(8)
>381
>窃盗を何度も繰り返したり、傷害を何度も起こすような奴が将来に於いてプラスになる?
うん、何度も言うけど
「こういう奴だって更生しないだろ!?」っていう意見は
「じゃあ死刑の適用範囲を広げましょうね」って言う論拠にはなっても
「死刑を廃止しましょうね=もっと更生の見込みが薄い+やったことも悪質な人たちも見逃しましょうね」って論拠にはならないよん。

>笑わせるな、国の借金が消えた事などあるか。
ふーん。じゃ、国の借金は国民のせいじゃないね。
国民が稼いでも借金は消えないんだから。

>では、それを実現させてから、死刑について議論したらどうかね?
それを言うなら「では、そういう犯罪事例が発生してから、例示したらどうかね?」で終わっちゃう話。
「もしもこういう事態があったら?法改正が必要なんだろ?」と意見は「そういう事態になったら必要だね」で終了しちゃうよん。

>え?治らない病で働けない奴はどうするんだ?
家族の士気が下がるし、他の人間の士気も下がるからねぇ。生存。
何のために医療保険があると思ってるのさ。あれは全く人道「のみ」を論拠にしてるとでも? そこまで世の中甘かないぜ。




さて、今度は君の番だね。答えなさい。
「君のメタクソ倫理は俺によって反対されるがゆえに、メタ倫理足りえない。 何か反論が?」
「娑婆の人間でさえ「全員救う」を達成できてない現状で、犯罪者を優先的に救う道理なんてあるの?」
コメント1件

451
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/04 20:17:58  ID:QsWtAECH0.n(42)
>446
「右腕なんか物体。思いなど無い」と言っているのはどこのどいつだね?

まぁ、いいだろう。
そんな所突っ込んだ所で議論は進まない。

が、反論になっていないぞ?
同列にすべきでない理由は、犯罪の有無とした訳だよな。
要は犯罪の有無によって、将来をどうするか決めるという訳だ。

傷害を起こした奴は当然犯罪者な訳だが
どうして、その将来を約束する必要があるんだね?

殺人を犯した奴が、犯罪者であり、死刑を免れない、将来を約束されないのならば
傷害も同じように将来を認めてはいけないんじゃないのか?
コメント2件

452
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/04 20:22:35  ID:QsWtAECH0.n(42)
>450

>え?治らない病で働けない奴はどうするんだ?
家族の士気が下がるし、他の人間の士気も下がるからねぇ。生存。

死刑理由がコストだって言っているのに、何他の問題持ち出してんの?

そんな理屈が通るのならば、死刑も同じ理由で、生存になってしまうぞ?
コメント1件

453
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/04 20:29:39  ID:QsWtAECH0.n(42)
>448
民意が必ずしも正しいという証明をしてから言ったらどうかね?
大なり小なり、犯罪者が過半数を超えた世界では、犯罪は合法化されてしまうぞ?
本当に民意で決める事が正しいのかね?

なぜ、司法は独立していなければならないのか?
多数が犯罪を起こしても、裁けなければなるまい。
だから、罰を民意で決めてはならないのだよ。

そんな事も理解できていないの?
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454
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/04 20:34:33  ID:QsWtAECH0.n(42)
>443
人とは何かね?

人の染色体を含む細胞を所持していれば、それは人かね?

そんな定義ならば、脳死になろうが、人工心肺をつけている奴も人工心肺を外せなくなるぞ?
人の染色体を含む細胞が生きているんだからな。

脳死患者?から人工心肺を外す事は殺人罪で、未来永劫それを外す事は許されなくなってしまうぞ?

そういう定義であって、始めて、受精から殺人罪となるな。

再度聞こう、人とは何か?

455
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/04 20:37:55  ID:oAZG/q2Q0.n(11)
>451
的外れすぎるなぁ。
まあ、ちょっと今日はアレを見るので詳細の返信には時間をもらいたい
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456
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/04 21:40:59  ID:oxb308YC0.n(8)
>452
>死刑理由がコストだって言っているのに、何他の問題持ち出してんの?
「他の問題」じゃないよ?
家族全員の士気を上げられるなら、それも立派な金の使い道。
(それを「他の問題だぁ!」と言うのであれば、君、そもそも不治の病にかかったからって国から全額治療費が出るもんじゃあないぜ?
 せいぜいが医療保険分。そいつと「全額国で面倒を見る」死刑囚とをごっちゃにする方が、余程「他の問題の持込」だわなぁ)

もちろん、他の人間の士気にも強く影響する。
「自分や家族が病気になっても、医療保険等の補助が得られる」社会と
「自分や家族が病気になったら、全額自分で負担しなければいけない」社会とでは
働く上での安心感に、天地の差がでてくるからねぇ。

というわけで、「同じ理由で死刑囚も生存」には全くならないよん。残念でした。


さあ、俺の質問に答えたまえ。
「君のメタクソ倫理は俺によって反対されるがゆえに、メタ倫理足りえない。 何か反論が?」
「娑婆の人間でさえ「全員救う」を達成できてない現状で、犯罪者を優先的に救う道理なんてあるの?」

次にスルーした場合
「◆RINRIHAISZwl のメタクソ倫理は、メタ倫理足りえない」
「娑婆の人間でさえ「全員救う」を達成できてない現状で、犯罪者を優先的に救うことに合理性は無い」と
みなさせてもらうよー
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457
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/04 21:46:36  ID:oxb308YC0.n(8)
>453
君のそのたとえ自体が既に「民意は必ずしも正しくない」ということの逆証明になるわけだが。

「多数が犯罪として認識していない(=違法性、人権の侵害等を感じていない)」状況で
それを「犯罪」として処罰することの意義は? 誰のための処罰? それを罪だと決めた「小数」のため?

「少数が勝手に決めたことが、多数の意思を無視して『犯罪』として扱われる社会」というのは
君が(表面上)嫌っている北朝鮮のような独裁国家そのものだと思うが?
あの国で金一族に不平を述べることは「犯罪」だぜ?

さ、答えたまえ。

多数が違法性・悪質性を感じていない事象
それを少数が「犯罪だ!」と定義しただけの事象に対し、
その行為を犯罪として罰するのは「誰」のためだね? 「誰」が「何」の得をする?
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458
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/04 22:16:28  ID:E9hOchsB0.n(13)
>民意が必ずしも正しいという証明をしてから言ったらどうかね?


マイノリティが必ず正しいと言う証明が出来なきゃ依然多数に分が有る事に変わりはない。
両方の証明が無ければ多数の優位性と言う根拠が残るだけ。

459
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/04 22:22:25  ID:QsWtAECH0.n(42)
>456
家族の心情はコスト問題だと言うなら立証しろ。

>「娑婆の人間でさえ「全員救う」を達成できてない現状で、犯罪者を優先的に救う道理なんてあるの?」
シャバの人間を意図的に殺していないのに、どうして、犯罪者を意図的に殺す道理が出てくるのか説明しろ。

>457
民意が犯罪と認識していなければ、殺人も犯罪では無くなってしまうのかね?
犯罪者多数の世界で、誰が得をする?
人が人として生きる術を得られる。
これは何にも変えられない者だ。
いかに犯罪者多数になって、殺人を合法化しようとも、そうしてはならないのだよ。

>217
>悪法もまた法である。しかし、法だからといって従う義務はない/従うべきではない。」というのが、法実証主義の
一般的主張である
と書いてやっただろう。
悪は悪、正義は正義。
民意によって変わってはまずいのだよ。

論理的思考の出来ない奴と議論は無理だな。
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460
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/04 22:35:47  ID:oxb308YC0.n(8)
>459
>家族の心情はコスト問題だと言うなら立証しろ。
まさに>456で立証しただろう? 「安心して働かせるための必要コストだ」と。
それとも「例えば強盗殺人に及んでも殺されないってのも『安心』に必要だろ!?」と抗弁して見せるかね?

>シャバの人間を意図的に殺していないのに、どうして、犯罪者を意図的に殺す道理が出てくるのか説明しろ。
娑婆の人間に金を回せば、その分だけ、多くの人間が生き長らえられる。
その金を、犯罪者に回すと決定するだけで、既に「意図的に殺している」んだよ。
だって、君がその金を「娑婆に回そう」と思えば、その人間たちは生きられたんだから。

あるいは、国を離れて考えてみようか?

国境無き医師団に曰く、5000円で抗マラリア治療を12人に受けさせられるそうだ。
対して、犯罪者を1人生かすのには確か200万円ほどかかるそうだね。
仮に全てを上記のマラリア治療に投入するならば、48000人が抗マラリア治療を受けられることになる。
まぁ、これはあくまで「抗マラリア治療」だから何人分の命になるかはわからんが…まぁ、相当数を救えるだろうね。

さあ、仮に君が200万円を持っていたとしよう。
君はその金を「犯罪者様を生かすために使おう!犯罪者様の命は何百のアフリカ人の命より尊いから!」と決心するかね?
あるいは「マラリア治療に使った方が多くの命が救える!」と決心するかね?
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461
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/04 22:40:06  ID:E9hOchsB0.n(13)
廃止派  民意によって決めてはまずい

存置派  じゃあ何によって決めるの?

廃止派  倫理

存置派  その倫理は具体的に一体どこの誰がどの様に決めるの?

廃止派  ・・・・・
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462
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/04 22:44:39  ID:oxb308YC0.n(8)
>459
>民意が犯罪と認識していなければ、殺人も犯罪では無くなってしまうのかね?
実際に「死刑囚の『殺人』」は、民意は犯罪として認識していないぞ?
もちろん廃止国においても「正当防衛における『殺人』」等は、犯罪として認識されない。
それは誰が決めた? 神様か? 宗教的指導者か? いいや、民意によって選ばれた議会が定めた法律によるものだ。

どこの国も「民意によって覆らない法律」などというものを規定していない。
現実に「民意が合法と決めたら、合法」なのだよ。いい加減理解したまえ。

>人が人として生きる術を得られる。
アホらしい話だな。
誰が、何の権限で「これが人間らしい生き方だ!」と規定する?
どこかの誰かが決めた「人間らしい生き方」を強要され、それからの逸脱を「犯罪」とされなければならない理由は?
誰がそんなものを望み、ありがたがる? 
それこそ、君が(表面上)嫌っている独裁そのものだよ。

君に分かりやすく言ってあげようか。
その「人間らしさ」とやらを決める権限をもたされた少数が
「我々に盲従しろ。疑問を持つな。我々への反抗は犯罪と見做す」としたら?
「我々に絶対の服従を示すのが、正しい『人が人として生きる』道だ」と定義したら?
そのとき、多数はそれに隷属しなければならないのかね?
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463
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/04 22:48:25  ID:QsWtAECH0.n(42)
>455
あんたが、家族の立場で被害者の立場で思いやりのある死刑だという事は理解しているつもりだ。

だが、思いやりのある死刑など存在するのか?

死刑になる者にも家族がある訳だ。

家族心情で言うのならば、どうして死刑に出来るのだね?
磯部常治弁護士
抽象的に申しますならば、私はやはり死刑廃止に賛成なんであります。
廃止論者なのであります。これは、先ほど委員長のおっしゃった
一月の妻子の、私の被害者の立場、現実に被害者の立場になった、その身になっても、
なお私は死刑は廃止すべきだという論なんであります
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464
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/04 22:53:59  ID:QsWtAECH0.n(42)
>460
>まさに>456で立証しただろう? 「安心して働かせるための必要コストだ」と。
なら、懲役で問題ないな。

>娑婆の人間に金を回せば、その分だけ、多くの人間が生き長らえられる。
え?国の借金増やすだけの間違いだろ?

>さあ、仮に君が200万円を持っていたとしよう。
私が分配しなければならないとするのなら、万人に共通に分け与える。
理由は命に重いも軽いもないからだ。
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465
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/04 22:53:59  ID:l7LBHdYh0.n
お前の質問には一切答えないが、俺の質問には答えろ。

それがお前の求める倫理か?それがお前の論か?


ホント凄まじいくらい低レベルな生き物だな。
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466
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/04 22:55:20  ID:QsWtAECH0.n(42)
>461
廃止派  民意によって決めてはまずい

存置派  じゃあ何によって決めるの?

廃止派  倫理

存置派  その倫理は具体的に一体どこの誰がどの様に決めるの?

私    誰しもが納得する倫理がメタ倫理であり、誰か一人でも納得できない物はメタ倫理から除外される。
     そして、間接民主主義と同じように、誰しもがそこに参加可能である。

467
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/04 22:56:31  ID:QsWtAECH0.n(42)
>465

どの質問に答えてほしいんだね?

468
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/04 23:03:08  ID:QsWtAECH0.n(42)

469
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/04 23:08:21  ID:oxb308YC0.n(8)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
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470
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/04 23:13:47  ID:QsWtAECH0.n(42)
>462
>どこの国も「民意によって覆らない法律」などというものを規定していない。

民○党がバラマキをした時、確実に民意は同意していたはずだ。
そして、子供手当は民意から賛成があり、法として定まったはずだ。

なのに、なぜ、自○党はバラマキ政治だ!と批判し、法を変えられたのだね?

国の借金なんざ国民はど〜でもいい事なんだろう?
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471
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/04 23:17:31  ID:QsWtAECH0.n(42)
>469
>つまり、国家の借金は国民のせいで無い、と。もう忘れたのかね?

こんな事を言った覚えはないが?

借金が無くなった事はない、それが何なのかと言えば、人のエゴだ。

豊かでありたいという人のエゴ。

子の子のまた子が破綻した国家に直面したとしても、そんなの無関係に自分が豊かでありたいから借金返済には眉をひそめる。
そういった愚民の責任。
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472
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/04 23:19:32  ID:QsWtAECH0.n(42)
>「例えば強盗殺人に及んでも殺されないってのも『安心』に必要だろ!?」

安心といえば、結果的にそうはなるが、

何も安心を与えろとか言っているのではない。

罪に対する罰はあって然るべき。

だが、人が人を殺す事は間違い。
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473
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/04 23:23:34  ID:E9hOchsB0.n(13)
廃止派  民意によって決めてはまずい

存置派  じゃあ何によって決めるの?

廃止派  倫理

存置派  その倫理は具体的に一体どこの誰がどの様に決めるの?

私    誰しもが納得する倫理がメタ倫理であり、誰か一人でも納得できない物はメタ倫理から除外される。
     そして、間接民主主義と同じように、誰しもがそこに参加可能である。

存置派  全く具体的じゃないけど?具体的の意味を勉強しておいで。なので5行目は次回から削除ね。

474
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/04 23:27:54  ID:E9hOchsB0.n(13)
誰か一人でも納得できないなら無効と言うなら多数を無視してる死刑廃止はもっと無効だろ。

475
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/04 23:28:12  ID:QsWtAECH0.n(42)
廃止派  民意によって決めてはまずい

存置派  じゃあ何によって決めるの?

廃止派  倫理

存置派  その倫理は具体的に一体どこの誰がどの様に決めるの?

私     誰にも否定できない一つの論。
      そして、その論には誰しもが反論する事が可能。
      正しいと定まれば、それが倫理となりえる。

476
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/04 23:30:54  ID:QsWtAECH0.n(42)
悪いが多少はマシな議論の出来る、ID:oAZG/q2Q0が戻り次第、そちらを優先させて貰う。

477
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/04 23:32:26  ID:E9hOchsB0.n(13)
廃止派  民意によって決めてはまずい

存置派  じゃあ何によって決めるの?

廃止派  倫理

存置派  その倫理は具体的に一体どこの誰がどの様に決めるの?

私     誰にも否定できない一つの論。
      そして、その論には誰しもが反論する事が可能。
      正しいと定まれば、それが倫理となりえる。

存置派  具体的の意味をもう一度調べておいで。

478
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/04 23:34:44  ID:E9hOchsB0.n(13)
つまりまだ倫理は定まってない訳ね。ちゃんちゃんw

479
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/04 23:35:02  ID:QsWtAECH0.n(42)
誰かが決めるのではないと言っているんだが理解できないかね?
誰かが決めるのならば、そんなのは独裁だぞ?

私の言っているのは総意。
少数も多数も関係なく、全てが反論出来ない一つの正論。
コメント3件

480
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/04 23:36:01  ID:E9hOchsB0.n(13)
つまりまだ倫理は定まってない訳ね。ちゃんちゃんw

481
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/04 23:37:10  ID:QsWtAECH0.n(42)
ヒトラーの件を忘れたのかね?

多数の代表者が暴走し戦争を引き起こした実例を忘れて、民意によって戦争は引き起こされるべきだという事かね?

まさに愚民…

482
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/04 23:38:42  ID:oxb308YC0.n(8)
>470
おいおい、論点がブレまくってるぞ?
「民意を以って変えてはいけないものがある!」というのはどこ行った?
それとも「子供手当は、その変えてはならないものの一部だったんだ!」というのかね?

>471
まぁ、君が他人を貶めるのは、もういつものことだからどーでもいいが
君がエゴを批判すればするほどに、最大の「エゴイスト」である凶悪犯罪者を生かす理由が消えていくなぁ。
そして「エゴ」の持ち主である人間全てを生かさなければいけない、とする論理の根拠もね。

>472
はい。いつもの「人を殺しても安心な社会が欲しいだろ!?」いただきましたー。

…あ。今さら浅ましく「安心をよこせといってるわけじゃないんだぁ!」と言うのは自由だけど、
そうした場合、君の>464の「なら懲役で問題ないな(=同じく『安心』を根拠として廃止のコストを正当化する)」ってのが
意味なくなっちまうぜ?
コメント1件

483
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/04 23:39:03  ID:L9X6M7QB0.n
>479
何でみんなお前に反論してるの?

484
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/04 23:39:10  ID:QsWtAECH0.n(42)
つまり、反論は出来てないって訳ね。ちゃんちゃんwww

相手するのも疲れてきたよ。

485
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/04 23:40:19  ID:E9hOchsB0.n(13)
存置派 死刑制度は何によって決めるか?

廃止派 倫理によって決めますでも倫理はまだ定まってません。これから決めます。

存置派 じゃあなんで死刑廃止と決めてるの?よくよく定めてみたらお前も存置派かもしれんよな?
死刑廃止と言う結果ありきだからこういう失態をしでかすんだよ。

486
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/04 23:41:07  ID:FITRJPQJ0.n
>479
>少数も多数も関係なく、全てが反論出来ない一つの正論。

共産国すら通り越して完全洗脳国家ですね。

487
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/04 23:41:18  ID:E9hOchsB0.n(13)
賛成 8割
反対 2割

どう考えても総意に近いのは死刑存置です
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488
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/04 23:44:43  ID:QsWtAECH0.n(42)
>482
>廃止のコストを正当化する
少しは過去ログ嫁

私は存置のコスト>廃止のコストなんて言ってないぞ?
存置派の言うように、生かしておけば、それだけコストはかかるだろうよ。普通に考えればそうだ。

だが、人命は金では買えない。
コストがかかるならば、コストを賄わせればいいと言っているんだが?

なんでこう人の意見を変えるの?
変えないと持論が崩壊するの?
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489
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/04 23:45:37  ID:oxb308YC0.n(8)
>479
まぁ、夢を見るのは勝手だが、
つまりこうして皆に反論されてる君の論理は
即ち君の夢見る「倫理」足りえないということだ。

それとも
「僕に対する批判意見は『反論』じゃなく、感情的な『反発』って定義するもん!
 だから絶対に、絶対に『反論』されてないし、『反論』されないんだもん!」とでも言ってみるかね?



ああ、あと、参考までに君に「反論」できない事実というのを教えてあげよう。
紛いなりにも民意を自己の権力の根拠としたヒトラーよりも、
共産主義という主義・倫理・思想を自己の権力の根拠としたスターリンの方が、遥かに多くの数の人間を殺しているんだよ。
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490
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/04 23:46:08  ID:QsWtAECH0.n(42)
>487
私の言う総意は単なる票ではない。
論としてだ。
誰しもが論として票を投じる事が可能。

そして、誰にも反論出来ない正論。それが総意という意味だ。
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491
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/04 23:47:44  ID:E9hOchsB0.n(13)
>490
既に反論されまくってるけどな。国民の満場一致など幻想。絵に描いた餅。
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492
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/04 23:47:49  ID:QsWtAECH0.n(42)
>489
は?
ヒトラーにも賛成した覚えはないが、スターリンにも賛成した覚えもないが?
人の意見をスターリンと決めつけないと、持論が崩壊するの?
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493
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/04 23:48:41  ID:QsWtAECH0.n(42)
私の意見は、民主主義にも問題はあり、社会主義にも問題はある。

そういう意見だ。

494
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/04 23:50:05  ID:QsWtAECH0.n(42)
>491
ほう、理想としては、認めるという事かね?

自らの論が理想でないと認めたという事か?

495
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/04 23:51:33  ID:QsWtAECH0.n(42)
満場一致などと言っていないが?

反対だけど、反論が出来なければ、従わざるを得ない。

文句があるなら、正論を持ってこい。

そういう事だ。
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496
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/04 23:53:08  ID:QsWtAECH0.n(42)
感情による票は無視すべきだとも言える。
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497
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/04 23:54:40  ID:oAZG/q2Q0.n(11)
ふー。やっぱもののけは面白いな。

>463
>あんたが、家族の立場で被害者の立場で思いやりのある死刑だという事は理解しているつもりだ。
ふむ。なるほど。それを理解してもらえるなら、今後の議論もしやすいな。

だが、馴れ合うつもりはない。詳細の返信は明日以降する。
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498
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/04 23:55:43  ID:E9hOchsB0.n(13)
>反対だけど、反論が出来なければ、従わざるを得ない。

反論してるけど?w頭大丈夫?w

499
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/04 23:55:49  ID:QsWtAECH0.n(42)
考えてもみろ

あんたが、罪を思わない罪を犯したとしよう。

それを多数である民意が感情で裁いていいと思うか?

そうではあるまい?

本当に罪であるのか?
そこを精査して初めて罰を下せるわけだよ。

民意などクソくらい。
コメント1件

500
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/04 23:57:33  ID:QsWtAECH0.n(42)
>497

え?昨日も明日って言ったよね?

明日にするなら、コテ位残して行け。

こんなくだらん奴らを相手するのはいい加減うんざりだ。
コメント1件

501
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/05 00:00:01  ID:4Oqz12V/0.n(6)
>500
すまんが、それは今でもイヤだと思っているし
どうするか迷っている。もう少し考えさせてくれ
コメント1件

502
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/05 00:02:04  ID:S3k7xFRr0.n(14)
>501

自らが正論であると主張する自信があるなら、何も困る事はあるまい。
コメント2件

503
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/05 00:03:00  ID:S3k7xFRr0.n(14)
ただ、コテは偽者が洗われる事を否定できないからな。

トリの方がまだ確実だ。
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504
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/05 00:05:22  ID:OIoly8Zs0.n(13)
>私     誰にも否定できない一つの論。
      そして、その論には誰しもが反論する事が可能。
      正しいと定まれば、それが倫理となりえる。
    ↑
    ↓
>反対だけど、反論が出来なければ、従わざるを得ない。



誰しもが反論することが可能なのに反論できない事なんて有るの?
一見日本語っぽいけど何かの暗号で喋ってるの?w
つまり口が上手い奴に反論できなくなったら負けって事?
単なる独裁とどう違うんだ?w



>文句があるなら、正論を持ってこい。

誰にも否定できない論など存在し無いんだからそんなドリーマーみたいな事言ってる間に
過半数取った方が早い。ハイ正論

505
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/05 00:06:41  ID:e8IwJh/k0.n(3)
>503
貴方が本当に正しい言動を行っている論者ならば、反論が減るかどうかではなくて
賛同者が増える筈なのですが、このスレに限定してすら一向に貴方の賛同者が増えているように見えませんね。

実は、本気で正しいことを言っていないのではないですか?
もっと心の底から自分を信じて、弛むこと無く努力すれば、貴方が望むような賛同者が増えるのではありませんか?
私の目には、貴方は少々努力が足りない様に見えます。
コメント1件

506
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/05 00:12:14  ID:UhDLvhe70.n(4)
>488
一切、君の意見を曲げてなどいないよ? 
「コストの正当化」とは「コストを賄わせるための正当性の主張」の意。

君が「別に『安心』が欲しくて『強盗殺人を犯しても殺されないためのコスト』を主張してるんじゃない!」というのであれば
その発現が「コストを賄わせるための正当性の主張の根拠として『安心』『安心して働ける環境』を採用できなくなる」って言って上げてるの。

………つーかさ、君、他人にゃ「論点がぶれる!違う問題を持ち込むなぁ!」って言う割には
今回といい、以前といい、指摘に対してズレまくった反論してくるんだよなぁ。…マヂで何かの心の病?

>492
こっちも酷い。別に君の意見を共産主義と同一視はしてないよ?
そんなことしたら「スターリンに」失礼だからね。
あれはあれで問題点のある思想だが、君に比べりゃ「最終的な人民の幸福」をお題目にしてる分だけまだ救いようがある。

単に君の主張する「民意を無視した倫理・主義・思想による統治」というのが
共産主義と共通する(そして、共産主義の最大の欠陥箇所だった)と教えてあげてるだけだよん。

で。君の>495>496で述べたものはまさしく
「僕に対する批判意見は『反論』じゃなく、感情的な『反発』って定義するもん!
だから絶対に、絶対に『反論』されてないし、『反論』されないんだもん!」そのものだな。

何というか、底は元々知れてたが、ここまで浅いのを実感すると情けなくもなってくる。
コメント1件

507
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/05 00:14:03  ID:4Oqz12V/0.n(6)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

508
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/05 00:21:26  ID:S3k7xFRr0.n(14)
何か言えば、反論した事になってしまうのかね?
反論したとしても、反論になってなければ、反論とは言えまい。
論を覆せてこその反論だ。

口のうまい下手ではないぞ?
かのアインシュタインも幼年期はあまり話さなかったそうだ。

だが、論として成立したもんを正論として主張する事が出来た訳だよ。
コメント2件

509
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/05 00:24:21  ID:S3k7xFRr0.n(14)
>505

だから、多数が正しい事を決めるのかね?

結果だけ見て、多数が賛成してるから、正しい事なの?



これまでの議論を何一つ理解できていない。

>506
>殺されないためのコスト
とは何だね?
日本語で頼む。
コメント2件

510
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/05 00:25:45  ID:OIoly8Zs0.n(13)
へーじゃあ反対だけど知的障害など論理立った主張が出来ない人は賢い奴に言いくるめられて終わりかw

独裁とどう違うんだよw
コメント1件

511
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/05 00:29:11  ID:e8IwJh/k0.n(3)
>509
貴方が本当に、現在死刑囚である方々の事を思えるのならば、
今日もまた貴方の死刑廃止論への賛同者が増えず、よって死刑廃止の日が遠のく事に
一片の後悔なり、「悪い」という感情を覚えられるのでしょうが、そうした様子が全く見えません。

本当の廃止論者ならば、もっと誠実に、心から努力して死刑廃止に取り組むべきと思います。

512
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/05 00:30:03  ID:e8IwJh/k0.n(3)
>510
「自分が愚者で、こっちが正しいことを認めたな! 今言った! そう言った!」
って言われますよ

513
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/05 00:30:12  ID:OIoly8Zs0.n(13)
存置派 でその反論すら許さない完璧な論理ってのは一体どこにあるんだ?w

廃止派 俺の主張だ。それが完璧な論理であるかどうかは俺が決める

存置派 独裁とどう違うんだ?w
コメント1件

514
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/05 00:30:16  ID:S3k7xFRr0.n(14)
知的障害だと正しい事を主張出来ない?

むしろ、知的障害を持った人の方が真理を導き出しているケースは往々にしてある事は歴史が証明していると思うが?

515
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/05 00:31:11  ID:UhDLvhe70.n(4)
>509
>とは何だね?
「強盗殺人をしても、死刑にならず、生き続けるために社会に強制するコスト」かな。

もっと正確に言えば
「喰うに困っているわけでもなく、五体満足でありながら、
 自分の欲望のままに強盗殺人をしても、司法に死刑にされることなく
 死ぬまで安全な場所で国民の税金を貪りながら生き続けるために、社会に要求するコスト」ってところか。

516
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/05 00:31:40  ID:Q9wM5dWb0.n(2)
>508
で、それは誰が決めるの?君?
コメント1件

517
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/05 00:32:03  ID:OIoly8Zs0.n(13)
>知的障害だと正しい事を主張出来ない?

>むしろ、知的障害を持った人の方が真理を導き出しているケースは往々にしてある事は歴史が証明していると思うが?


はい、知的障害者全員が論理だった主張が出来ると言う証明をどうぞ。出来ない人はいないと言う証明だね。

518
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/05 00:32:19  ID:S3k7xFRr0.n(14)
>513
俺の主張だから正しいなどと言ってないぞ?

私の論を覆してみたまえ。

それが出来るのならばな。

出来ていると主張するのならば、何についてだね?

私にはそう認識している案件は何一つないが、提示してくれんかね?
コメント1件

519
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/05 00:33:57  ID:S3k7xFRr0.n(14)
>516
1+1=2
は誰かが決める事なのかね?
誰かが2と言ったから2になったのかね?
2が正しいと科学的に証明されたから、2と言った奴が認められただけの話だろう。
コメント1件

520
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/05 00:35:43  ID:OIoly8Zs0.n(13)
>518
>私の論を覆してみたまえ。

認知症もそうだし意思疎通も困難で論理だった主張をできない知的障害者はいます。
そういう人を賢い人間が言い負かしたら勝ちなど単なる独裁です。
コメント1件

521
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/05 00:36:30  ID:UhDLvhe70.n(4)
>508
実際問題、君の主張を「論として成立している」としているのは君だけだぞ?
価値観はバラバラ、根拠は一貫しない、相手の意見にはズレた反論しか返せない、
何より、他人と自分とで、議論の際に必要とするルールが全然違う。

で、君に対する反論を「こんなのは反論じゃない!」としているのも君だけだ。

この状況で、君は、何を根拠に「僕は反論されてない」と主張する?
君が「この意見は論が通ってる!」と感じるか否かか? 

だとすれば、君の論理は、他人からすれば何の根拠も、論理性も、正当性もない感想文になるがね。

522
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/05 00:37:04  ID:OIoly8Zs0.n(13)
>519
1+1=2と言ってるのは俺らで、1+1は4と言ってるのがお前だよw
コメント1件

523
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/05 00:40:07  ID:S3k7xFRr0.n(14)
>520
賢いの意味を履き違えていないか?

そういった主張出来ない奴がいたとしても、そういった者、弱者まで考えられるのが倫理なのだよ。

多数正義などとは比べ物になるまい?
コメント1件

524
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/05 00:40:59  ID:4Oqz12V/0.n(6)
>502
あとは適時返信するので、他の相手はがんばってくれ。俺は知らん。
俺は「身体刑は不適切」 これさえ証明できればそれで良いので。
コメント1件

525
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/05 00:41:59  ID:S3k7xFRr0.n(14)
>522
根拠をどうぞ。
根拠が無いなら、反論出来た事にならん事位理解したらどうかね?

526
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/05 00:43:33  ID:OIoly8Zs0.n(13)
>523
ha?

>そういった主張出来ない奴がいたとしても、そういった者、弱者まで考えられるのが倫理なのだよ。

そう言う論理だった主張が出来ないやつが複数いて違う結論を持っていた場合実際問題どうするんだね?
弱者まで考えられるなんて何の答にもなってないぞ?

そう言う人たちをおいて倫理を出すのかね?そんなもん独裁とどう違うんだ?
コメント1件

527
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/05 00:43:39  ID:S3k7xFRr0.n(14)
>524

最初に身体刑を提示してから、何カ月たったと思っている?

そんなすぐに解が求められると思っているのかね?
コメント2件

528
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/05 00:45:25  ID:OIoly8Zs0.n(13)
>反対だけど、反論が出来なければ、従わざるを得ない。

どこが反論できない弱者の事まで考えてるんだ?w
口先だけで物を言うなw

529
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/05 00:45:53  ID:xzEwUph40.n(13)
民主主義とは、少数派にも平等にチャンスを与える制度で、少数派の意見を尊重する制度では無い。

チャンスを生かせない少数派の意見は、全く聞く必要がない。

多数派を軽視する行為。

民主主義や投票の根本を理解してない。

530
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/05 00:48:39  ID:xzEwUph40.n(13)
>527
>最初に身体刑を提示してから、何カ月たったと思っている?

身体刑で壮絶に馬鹿を露呈させて逃げ回ってたね。

531
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/05 00:52:17  ID:xzEwUph40.n(13)
>499
>民意などクソくらい。

これは自分の意志も糞と言ってるんだけど、その自覚は無いんだろうね?w

532
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/05 00:53:26  ID:4Oqz12V/0.n(6)
>527
論を提示していなければ詭弁。そうでなければ理論。
それを今、論じているのだろう?

まあいいや。それを今更どうこう言う段階ではない。
反論は明日以降にする。昨日のIDはわかるよな?

コテ云々は保留で。ちょっとマジで考えさせてくれぃ

533
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/05 00:53:54  ID:S3k7xFRr0.n(14)
>526
>そう言う人たちをおいて倫理を出すのかね?そんなもん独裁とどう違うんだ?

置いてなどと言ってないが?

賢者ならば、不可能な奴の代弁者になりえると言っている。

全てのケースを想定し、不可能な奴がどういう思考をするのか、弱者、少数の立場にもなって考える事が可能だからな。

>そう言う人たちをおいて倫理を出すのかね?そんなもん独裁とどう違うんだ?
少数をおいておいて、何の持論を展開させるつもりだい?
コメント1件

534
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/05 01:02:38  ID:xzEwUph40.n(13)
また自分達で集団自演を続けてると証明しちゃったw

ネタの流れを停止させる大変重要な情報を教えたらスルーしちゃったw

少し時間があったのは対処を相談してたから?w

535
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/05 01:03:14  ID:S3k7xFRr0.n(14)
まぁ、理解出来る奴がいるとは思わんが

私の理想とするものは、プラトンが実現しようとした、哲人政治だ。

政治をつかさどるのは確かに少数ではあるが、決して少数の犠牲の上に成り立つ物ではない。

そして、同時に多数の犠牲の上に成り立つ物でもない。

数などに左右されずに、どうであるべきなのか?

それこそが古代より導き出される法である。
コメント6件

536
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/05 01:11:16  ID:xzEwUph40.n(13)
>535
独裁洗脳国家を熱望されてるのですね。

確かに「民主主義は少数派の意見を汲み取る」など、民意を得れない左翼のお題目を唱えてらっしゃる方は、流石に凄いですね。

537
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/05 01:15:27  ID:xzEwUph40.n(13)
>535
>私の理想とするものは、プラトンが実現しようとした、哲人政治だ。
国民の総意で実現出来るのかね?w

>政治をつかさどるのは確かに少数ではあるが、決して少数の犠牲の上に成り立つ物ではない。
>
>そして、同時に多数の犠牲の上に成り立つ物でもない。

少数派と多数派の存在を織り込んでるが、その決議には総意は必要無いのかね?w

>数などに左右されずに、どうであるべきなのか?
誰が決めるの?
民意をクソだと認定してる君の民意?w

>それこそが古代より導き出される法である。
新興宗教の小さなコミュニティーで実現したら?w

538
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/05 01:16:05  ID:OIoly8Zs0.n(13)
>533

>賢者ならば、不可能な奴の代弁者になりえると言っている。

>全てのケースを想定し、不可能な奴がどういう思考をするのか、弱者、少数の立場にもなって考える事が可能だからな。


出来るかアホ。人は他人の考えている事など絶対にわからん。エスパーじゃあるまいし。
適当な事を抜かすなw
出来ると言うならとりあえず認知症の患者が考えている思考パターンを代弁できる第一人者とやらを挙げてみろ。
挙げられないなら適当にこの場を誤魔化してるだけだw

539
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/05 01:19:06  ID:OIoly8Zs0.n(13)
>少数をおいておいて、何の持論を展開させるつもりだい?


おいていってなどいないが?
自由に発言させてるだろ?少数の癖に議論の場を設けてもらってる立場なのを忘れるな。

540
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/05 01:25:14  ID:xzEwUph40.n(13)
もっと簡単で効果的な追求をすれば良いのにw

>535
>私の理想とするものは、プラトンが実現しようとした、哲人政治だ。

賢人は誰が認定するの?w
未来永劫、賢人が賢人である保証は?w

541
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/05 01:28:52  ID:xzEwUph40.n(13)
>ID: OIoly8Zs0は民主主義の意味を知らない。

◆RINRIHAISZwlと一緒で、「民主主義は少数派の意見を汲み取る」など、民意を得れない左翼のお題目を信じてる馬鹿w

542
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/05 01:53:48  ID:OIoly8Zs0.n(13)
反論出来たとか否定出来たとかも誰が判断するの?って話だよな。
今のところ全部自分で認定してるだけだしな。自画自賛って感じw
コメント1件

543
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/05 02:31:31  ID:xzEwUph40.n(13)
>542
君は自演を暴かれた◆HFoNV.Og9Yだよね?

◆RINRIHAISZwlの自己矛盾を突いてるから、反論の道は自己否定だけだよw

そんな事も理解出来ない低能が、必死に議論を演じても無駄w
コメント1件

544
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/05 02:57:34  ID:UhDLvhe70.n(4)
>535
あン? プラトン?
「ガチホモとショタだけで軍隊作ると無敵の兵団が作れるヨ!」つって
周囲をドン引きさせてた元プロレスラーがなんだって?


…と、まぁ、本論と関係ない余談はともかく(事実ではあるが)

その哲人主義の提唱者であるプラトンですら
当初、哲人王(個人)→夜の会議(合議制)へと思想を移行させたんだがね。

もちろん、君は「哲人」の概念を間違えてるぜ?
プラトンの述べた「哲人」は哲学ばっかやってる妄想ノータリンじゃあない。
知識・体力・芸術全てを学び修めたスーパーエリート。
思想云々じゃなく、知識量において、このスレ最下位を誇る君が掲げて良い思想じゃねえわなぁ。

だって、君、一番大事な「時代背景」忘れてるぜ?
プラトンの居た時代「勉強」やら「修行」やらって娯楽に身を費やせるのは、ごく一部の金持ちだけ。
そして、もちろん金持ちの中でも、より金のある奴の方が多くの本を集められる=知識を集められた。
そういう時代だからこその衆愚政治批判、そういう時代だからこその寡頭政治主張であってね。
今みたいな、万人にそこそこの知識が付与される時代なんざ、プラトンの想定の範囲の外よ。
(だからこそ、プラトン自身の思想は高く評価されてても、寡頭政治に戻ったお馬鹿国家が欧州に一つもねェの)




言っちゃ悪いけどさ、自称「理系」君。
よく知りもしない時代の、よく知りもしない人物の主義を、上っ面だけ見て、名前をお借りするってのは余り褒められたモンじゃあねぇな。
コメント1件

545
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/05 05:11:46  ID:S3k7xFRr0.n(14)
>544
>万人にそこそこの知識が付与される時代なんざ、プラトンの想定の範囲の外よ。

哲学の分野で言えば、その当時より劣っていると思うが?
人とは何か?
生きるとは何か?

こんな事まじめに考えている奴は少ないだろう。

そんな輩が人の生死を語るなんて、まさに3,000年早いと思うが。

>そういう時代だからこその衆愚政治批判、そういう時代だからこその寡頭政治主張であってね。
確かにそうではあるが、その先の事まで考えていただろう。
多数による支配の利点、問題点
精鋭による支配の利点、問題点
これらを徹底的に考え、どうであるべきか?
現実どう適応すべきか?
そこまで考えているだろう。
コメント2件

546
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/05 07:08:51  ID:OIoly8Zs0.n(13)
ホント最初から最後まで具体的実現性のない抽象論と理想論のみ。
結局最後は偉人頼りだし偉人を誰が認定するのかも不明。
言うだけはタダの言葉遊びのレベル。


1、 倫理の具体的な導き出し方。偉人とか抽象論はいらん。具体的に一体どこの誰が導き出すのか答えを出せ。
コメント1件

547
◆HFoNV.Og9Y [sage]   投稿日:2014/07/05 07:08:52  ID:ryCPDYwM0.n(2)
>543
何か呼んだか?キム君か?

多数派/少数派なぞ、社会契約論の一般意志の反映で議論終了してる。

今のID◆RINRIHAISZwIの相手するなら、
ざっと見た限り、
-人とは何か
-正当防衛
-身体刑
でオセロの石ひっくり返そうとしてるのミエミエだから、その対処しなきゃ。

特に、人とは何かを存置派できちんと対処しとかないと、
堕胎の項目ひっくり返されるぞ。

ではでは、羽田空港より愛を込めて

腕を切られた奴は、終身刑が良い。
それとも、やり過ぎか?
今のところ、これを存置で共有したいね。

548
◆HFoNV.Og9Y [sage]   投稿日:2014/07/05 07:13:11  ID:ryCPDYwM0.n(2)
ちなみに、最近連日忙しいから、たまに来るよ。
または、呼ばれた時。

549
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/05 08:04:44  ID:xzEwUph40.n(13)
◆RINRIHAISZwl と◆HFoNV.Og9Yは同程度の知識レベルで、同じ視点を共有してる。

だから堂々巡りの砂掛け論を繰り返す事が出来る。

違う視点からの答えを出すと必ずスルーして、砂掛け論を続ける。

◆RINRIHAISZwlを中心に繰り広げられてる一見議論風は、砂掛け論を続けるのが目的と言わざる終えない。

◆HFoNV.Og9Yは二回線使い自演してた。
ID変更で騒ぐのでは無く、名無しで自演してるレスを特定して騒ぐなさい。

◆HFoNV.Og9Yは二回線で工作活動してました。
同一人物でしか有り得ない「ID:◆RINRIHAISZwl」を使用。
>672>ID:◆RINRIHAISZwl
>596>ID:◆RINRIHAISZwlは

必死チェッカー
2014年06月25日 > bdICoxN/0 2 位 38レス
http://hissi.org/read.php/court/20140625/YmRJQ294Ti8w.html
2014年06月25日 > Yh+4q3WJ0 3 位 30レス
http://hissi.org/read.php/court/20140625/WWgrNHEzV0ow.htm
コメント7件

550
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/05 08:34:05  ID:S3k7xFRr0.n(14)
>546
1+1=2
は誰かが決める事なのかね?
誰かが2と言ったから2になったのかね?
2が正しいと科学的に証明されたから、2と言った奴が認められただけの話だろう。

理解できないの?
コメント4件

551
◆HFoNV.Og9Y [sage]   投稿日:2014/07/05 09:38:47  ID:ylwd6kQ10.n(2)
>550
死刑は、正しいよ。応報で証明されたから。

552
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/05 09:42:54  ID:xzEwUph40.n(13)
>550
賢人は誰が認定するの?w
未来永劫、賢人が賢人である保証は?w

>535
>私の理想とするものは、プラトンが実現しようとした、哲人政治だ。
国民の総意で実現出来るのかね?w

>政治をつかさどるのは確かに少数ではあるが、決して少数の犠牲の上に成り立つ物ではない。
>
>そして、同時に多数の犠牲の上に成り立つ物でもない。

少数派と多数派の存在を織り込んでるが、その決議には総意は必要無いのかね?w

>数などに左右されずに、どうであるべきなのか?
誰が決めるの?
民意をクソだと認定してる君の民意?w

>それこそが古代より導き出される法である。
新興宗教の小さなコミュニティーで実現したら?w
コメント7件

553
◆HFoNV.Og9Y [sage]   投稿日:2014/07/05 09:56:40  ID:ylwd6kQ10.n(2)
取りあえず、ID◆RINRIHAISZwIは、

応報の死刑の正当性に反論したいなら、
応報は、相応の苦痛を与えるものではない

と証明してみて。

悪魔の証明でもなんでもないから。

554
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/05 10:00:54  ID:0bwRSe8n0.n(2)
しかしリアルで◆RINRIHAISZwlの周辺にいる人はご愁傷様としか言い様がないな。

せめて彼がここでゴネてる間だけでも平安を得られていればいいのだが
コメント1件

555
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/05 10:07:36  ID:xzEwUph40.n(13)
>◆HFoNV.Og9Y
>◆RINRIHAISZwl

こいつらが演じてた自演議論は、>◆HFoNV.Og9Yの自演露呈(>549)と、
>◆RINRIHAISZwl の自己否定(>552)で崩壊してる。

>◆RINRIHAISZwlを中心に繰り広げられてる一見議論風は、只管砂掛け論を続ける馬鹿工作活動。

この超過疎スレに常駐して、書き込みの殆どを占めてた「死刑は已む無し・改5・トリを付けずに逃走した似非日本人」が消えてるのに、回線数も書き込み数も変化が無い。
平均的知能が有れば、キャラ変えて自演してるのが分かるだろう。

自分を俯瞰して見る教育を受けてない特殊民族なんだろうね。

556
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/05 10:15:16  ID:0bwRSe8n0.n(2)
自分が言ってることの矛盾に気づかないのだろうかw
コメント1件

557
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/05 10:37:34  ID:xzEwUph40.n(13)
>556
この超過疎スレに常駐して、書き込みの殆どを占めてた「死刑は已む無し・改5・トリを付けずに逃走した似非日本人」は、自己矛盾に気付く知能を持って無いよ。

数々の自己否定や自己矛盾を指摘して発狂させてた。

558
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/05 10:38:09  ID:Po3F6Ets0.n
>554
死刑が存在する限りは、大人しくしてるだろ。

559
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/05 13:12:01  ID:Q9wM5dWb0.n(2)
リンリン君「世の中にある全ての法を無くせ」

悪人天国無法社会が目的ですかね。


そうそう、どっかの廃止派が言ってたよ。
どんな極論でも一貫していないものは論とは言わないって。

560
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/05 13:14:09  ID:4Oqz12V/0.n(6)
>451
>同列にすべきでない理由は、犯罪の有無とした訳だよな。
>要は犯罪の有無によって、将来をどうするか決めるという訳だ。
なんで犯罪の有無を絡めるの? そんなこと一言も言ってないじゃん。
「被害者」と「加害者」、都合のいい時だけ立場を入れ替えて同列で語るなって言ってるの。
言ってる意味、わからない? 読み取れない?

>傷害を起こした奴は当然犯罪者な訳だが
>どうして、その将来を約束する必要があるんだね?
>殺人を犯した奴が、犯罪者であり、死刑を免れない、将来を約束されないのならば
>傷害も同じように将来を認めてはいけないんじゃないのか?
この文章も全部そう。俺の言ってる意味がちっとも理解できてないからこういう返信になる。
もう一度、いや三度くらい>446を読み返すことをオススメする。
それでも理解できないなら、お前との議論はもう終了だ。

これ以上、>446を理解していないと思われる返信をしてきたら、以下の結論が出たということにするからな。

結論:「お前には議論するだけの読解力が無い」「死刑は必要だが身体刑は不要」
コメント1件

561
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/05 14:45:40  ID:A52BXuSB0.n(2)
>◆HFoNV.Og9Y
>◆RINRIHAISZwl

こいつらが演じてた自演議論は、>◆HFoNV.Og9Yの自演露呈(>549)と、
>◆RINRIHAISZwl の自己否定(>552)で崩壊してる。

>◆RINRIHAISZwlを中心に繰り広げられてる一見議論風は、只管砂掛け論を続ける馬鹿工作活動。

この超過疎スレに常駐して書き込みの殆どを占めてた「死刑は已む無し・改5・トリを付けずに逃走した似非日本人」が消えてるのに、回線数も書き込み数も変化が無い。
平均的知能が有れば、キャラ変えて自演してるのが分かるだろう。

自分を俯瞰して見る教育を受けてない特殊民族なんだろうね。

562
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/05 14:57:09  ID:pPPCUhoP0.n
リンリン君てさ、これだけ色んな人に議論以前の姿勢を指摘されているのに何も感じないのかしら?
なんか、倫理や論以前の問題があるような....


まぁ、ここに来る廃止派は必ず多数に反論されると
キリストやガリレオは多数に反論されても正しかったんだーーーぁ
なんて無根拠な幸せ回路大全開の妄想世界に閉じこもっちゃうからなぁ。


正しいことを反論されても言い続けていたから認められた

反論されるのは正しいからだ言い続けていれば認められる

の区別ができない程の残念脳だからなぁ。
同じ単語がでなてくると違いが認識できないのだろうか?

563
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/05 16:01:18  ID:4Oqz12V/0.n(6)
もうね、疲れるのよ。◆RINRIHAISZwlとこうやって議論するのが。
お前の文章はわかりにくいことこの上ないし、
こっちの言ってることはほとんど理解しないし。
その場その場で頭に思い浮かんだ言葉を、そのまま次々と書き込んでるだろお前。

掲示板で議論しようと思うなら、それじゃダメ。
一旦、メモ帳かなんかに思いついた文章を書いて、それを相手にわかりやすいように改変し、
誤字脱字はないか、助詞にミスはないか、文章に矛盾がないか、言いたいことは全て書いたか、
無駄に2度同じ文章が入っていないか、推敲(意味がわからなければググって)して、
それから書き込む。じゃないと、意味不明な文章になったり、矛盾点をあっという間に指摘される。

お前、理系なんだっけか? まあそんなことはどうでもいいんだけど、
掲示板で議論できるほどの日本語能力が無さすぎる。人格否定とかじゃなくて、これ現実問題ね。

一応今まで俺も、がんばってお前の文章を理解しようとしてきたし、
書く返信もお前にわかるように文章を推敲してきたつもりだけと、
正直、もうバテ始めている。

論で負けたとかじゃないんだけど、これって負けになるのかねぇ?

一応、俺にも「ここ突かれたらヤバいな」って所がいくつかあって、それに対して準備も一応してるんだけど、
お前ときたら、ちっとも突いて来ないんだもん。
普通、掲示板の議論なら相手のそういう所、グイグイ突くもんだぜ?

564
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/05 18:14:29  ID:OIoly8Zs0.n(13)
>550
>2が正しいと科学的に証明されたから、2と言った奴が認められただけの話だろう。

科学?w
もう嘘でもなんでもいいと言ったところか。1+1は定義だよw
1+1=5と最初に定義したら1+1=5
こんなもんに本質的な正当性も糞も無いw

565
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/05 22:57:35  ID:A52BXuSB0.n(2)
>◆HFoNV.Og9Y
>◆RINRIHAISZwl

こいつらが演じてた自演議論は、>◆HFoNV.Og9Yの自演露呈(>549)と、
>◆RINRIHAISZwl の自己否定(>552)で崩壊してる。

>◆RINRIHAISZwlを中心に繰り広げられてる一見議論風は、只管砂掛け論を続ける馬鹿工作活動。

この超過疎スレに常駐して書き込みの殆どを占めてた「死刑は已む無し・改5・トリを付けずに逃走した似非日本人」が消えてるのに、回線数も書き込み数も変化が無い。
平均的知能が有れば、キャラ変えて自演してるのが分かるだろう。

自分を俯瞰して見る教育を受けてない特殊民族なんだろうね。

566
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/06 00:38:58  ID:9/7YecA90.n(9)
とりあえず、ID変わったので俺は ID:4Oqz12V/0 であるという痕跡を残しておく。
やっぱトリもコテも付けたくない。

信長の野望常連弱小大名元公家の血筋を持つ身としては、
エセ日本人とか言われるのはこの上なく屈辱であり、そういう雑魚に絡まれたくないので。
ま、俺の血筋なんかどうでもいいんだけどね。
コメント1件

567
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/06 01:16:10  ID:V5W+itaw0.n(7)
倫理野郎は蚊柱よりウザい

568
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/06 05:07:40  ID:TaeBAf2j0.n(2)
廃止論者も最近は「議論すると自分のほうが笑われる」と気づいたのか、

単発の罵倒を言い捨てるか、
廃止論的に理想的な問答を単発自演するか、
素人を存置論の排除された廃止論サロンに連れてってオルグしようとするか、
廃止論すら披露せず、存置派のフリまでしてキムキムして場の陳腐化を図るか、

ほぼそんなことしかやってないってのがほんとクズ

569
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/06 08:41:26  ID:5M5kEKZu0.n
◆HFoNV.Og9Yは二回線で工作活動してました。
同一人物でしか有り得ない「ID:◆RINRIHAISZwl」を使用。
>672>ID:◆RINRIHAISZwl
>596>ID:◆RINRIHAISZwlは

必死チェッカー
2014年06月25日 > bdICoxN/0 2 位 38レス
http://hissi.org/read.php/court/20140625/YmRJQ294Ti8w.html
2014年06月25日 > Yh+4q3WJ0 3 位 30レス
http://hissi.org/read.php/court/20140625/WWgrNHEzV0ow.htm

570
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/06 10:37:40  ID:DzTfW9lb0.n
そーだよな。
「ぁ」を使う奴も全員同一人物だし、
「キム君ウザい」ってレスする奴も全員同一人物だよな。
コメント1件

571
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/06 16:53:11  ID:/SvvToMH0.n(4)
>570
でも、「ID:◆RINRIHAISZwl」の使用は決定的だったよね。
トリップとIDを間違える人間が、この超過疎スレに二人も居ないからね。

死刑は已む無しや親衛隊は、日常から自演や成り澄ましの習慣が有るんだろうね。

572
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/06 18:04:17  ID:TaeBAf2j0.n(2)
キムくんみたいなのが冤罪生み出してるんじゃないかな

573
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/06 18:23:29  ID:/SvvToMH0.n(4)
この過疎スレには、必ず自演や自爆を暴かれた者を不思議ちゃんが現れるよね?

それも決まって、死刑は已む無しと親衛隊が庇い合って傷を舐め合ってる。

凄い結束力だよね。

574
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/06 18:30:50  ID:/SvvToMH0.n(4)
こんなに見事に自演や自爆を暴かれる人を必死に庇う人ってw

死刑は已む無しが、自爆を指摘されて、焦って持ちネタを崩壊させた流れw

866 名前 死刑は已む無し ◆.kGJSC3KY9kv Mail: 投稿日: 2013/11/23(土) 05:50:42.27 ID: gtk+h2AH0
>859
私の足元をすくいたいと思ってるのならば、何故>796-797を無視するのかね?
個人名企業名をあげて誹謗中傷をしているのだから、いくらでも訴える方法がある筈だぞ。
警察にでも訴えてみたらどうだね?
君はいつだって口だけ大王だ。

868 名前 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2013/11/23(土) 11:07:04.14 ID: ImtN+D+K0
>866
死刑は已む無しは、自覚しながら違法行為を行ってるんだw
やはり遵法精神の無い気違い朝鮮人は凄いねw

869 名前 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2013/11/23(土) 11:13:11.60 ID: ImtN+D+K0
死刑は已む無しは自分で犯罪を証明してるけど、日本社会から相手にされない存在なんだね。
自首したら警察の人が話し相手に成ってくれると思うよ。

870 名前 死刑は已む無し ◆.kGJSC3KY9kv Mail: 投稿日: 2013/11/23(土) 11:39:18.89 ID: gtk+h2AH0
>869
証明をしたいならば通報しろと言っているんだよ口だけ大王君。

871 名前 死刑は已む無し ◆.kGJSC3KY9kv Mail: 投稿日: 2013/11/23(土) 11:41:51.67 ID: gtk+h2AH0
私の書き込みに出てくる登場人物や団体名が架空のものであったならば、ただの物語に過ぎん。
犯罪だとお前が思うならば、確かめてみれば良いんじゃあないのかな?
こんなところで同じコピペを連打しているよりは余程、キム君にとって有効な手段では無いのかな?

575
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/06 18:33:22  ID:/SvvToMH0.n(4)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

576
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/06 20:05:24  ID:l7aeNJda0.n
>566
推敲してる筈なのに、どうでもいいと言いながらいちいち残すところがイタイしどうでもよくないことを意味してるし
リンリンとかわらないな

577
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/06 20:10:45  ID:/8gD//nd0.n(12)
遅くなって悪かったな。
課金が切れている事に気がつかなかった。
>560
都合のいい時だけ立場を変えるな?
何の議論だったのだね?
身体刑を非とするその理由は何だ?
そういう議論だったのじゃないのか?

一つ質問しよう。
犯した罪と犯罪者が受ける罰は同一であるべきか否か。
答えられまい?
矛盾が発生しているかだら。
コメント1件

578
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/06 20:20:06  ID:2S8xwqgE0.n(7)
◆HFoNV.Og9Yは二回線で工作活動してました。
同一人物でしか有り得ない「ID:◆RINRIHAISZwl」を使用。
>672>ID:◆RINRIHAISZwl
>596>ID:◆RINRIHAISZwlは

必死チェッカー
2014年06月25日 > bdICoxN/0 2 位 38レス
http://hissi.org/read.php/court/20140625/YmRJQ294Ti8w.html
2014年06月25日 > Yh+4q3WJ0 3 位 30レス
http://hissi.org/read.php/court/20140625/WWgrNHEzV0ow.htm

579
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/06 20:20:53  ID:2S8xwqgE0.n(7)
◆RINRIHAISZwl と◆HFoNV.Og9Yは同程度の知識レベルで、同じ視点を共有してる。

だから堂々巡りの砂掛け論を繰り返す事が出来る。

違う視点からの答えを出すと必ずスルーして、砂掛け論を続ける。

◆RINRIHAISZwlを中心に繰り広げられてる一見議論風は、砂掛け論を続けるのが目的と言わざる終えない。

◆HFoNV.Og9Yは二回線使い自演してた。
ID変更で騒ぐのでは無く、名無しで自演してるレスを特定して騒ぐなさい。

◆HFoNV.Og9Yは二回線で工作活動してました。
同一人物でしか有り得ない「ID:◆RINRIHAISZwl」を使用。
>672>ID:◆RINRIHAISZwl
>596>ID:◆RINRIHAISZwlは

必死チェッカー
2014年06月25日 > bdICoxN/0 2 位 38レス
http://hissi.org/read.php/court/20140625/YmRJQ294Ti8w.html
2014年06月25日 > Yh+4q3WJ0 3 位 30レス
http://hissi.org/read.php/court/20140625/WWgrNHEzV0ow.htm

580
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/06 20:58:56  ID:9/7YecA90.n(9)
>577
同害同罰を認めても良いのは殺人のみ。これは矛盾していない。
理由は説明済み。
コメント1件

581
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/06 21:02:56  ID:/8gD//nd0.n(12)
>580
どこで?
コメント1件

582
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/06 21:19:19  ID:9/7YecA90.n(9)
>581
え・・・今さらそれを聞くの? 物っ凄い徒労感なんだけど・・・

まあいいや。前スレより引用。(他にも多数何度も説明しているが)

938 自分:傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日:2014/06/28(土) 01:29:57.70 ID:P2wIE+ST0 [13/24]

(前略&一部改変)
傷害事件の被害者には未来がある。その瞬間は自殺したい程のショックだろうが、
自殺しなければ「あの時自殺なんかしなくてよかった」と思う時が必ず来る。

しかし、死んだらそれで終わり。残るのは写真の中の微笑みだけ。そんなことは許されない。
コメント5件

583
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/06 21:42:55  ID:/8gD//nd0.n(12)
>582
愛娘を失った被害家族にも未来はある。その瞬間は殺したい程のショックだろうが。

こうも言えてしまう訳だが?

被害者本人の意図だと言うのならば、
(傷害)被害者本人の意図も汲むべきだろう。

殺人のみ同害同罰を認めて良い理由になっていないんじゃないのか?
コメント2件

584
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/06 21:58:07  ID:2S8xwqgE0.n(7)
>◆HFoNV.Og9Y
>◆RINRIHAISZwl

こいつらが演じてた自演議論は、>◆HFoNV.Og9Yの自演露呈(>549)と、
>◆RINRIHAISZwl の自己否定(>552)で崩壊してる。

>◆RINRIHAISZwlを中心に繰り広げられてる一見議論風は、只管砂掛け論を続ける馬鹿工作活動。

この超過疎スレに常駐して、書き込みの殆どを占めてた「死刑は已む無し・改5・トリを付けずに逃走した似非日本人」が消えてるのに、回線数も書き込み数も変化が無い。
平均的知能が有れば、キャラ変えて自演してるのが分かるだろう。

自分を俯瞰して見る教育を受けてない特殊民族なんだろうね。

585
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/06 21:59:22  ID:2S8xwqgE0.n(7)
◆HFoNV.Og9Yは二回線で工作活動してました。
同一人物でしか有り得ない「ID:◆RINRIHAISZwl」を使用。
>672>ID:◆RINRIHAISZwl
>596>ID:◆RINRIHAISZwlは

必死チェッカー
2014年06月25日 > bdICoxN/0 2 位 38レス
http://hissi.org/read.php/court/20140625/YmRJQ294Ti8w.html
2014年06月25日 > Yh+4q3WJ0 3 位 30レス
http://hissi.org/read.php/court/20140625/WWgrNHEzV0ow.htm

586
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/06 22:00:20  ID:2S8xwqgE0.n(7)
◆RINRIHAISZwl と◆HFoNV.Og9Yは同程度の知識レベルで、同じ視点を共有してる。

だから堂々巡りの砂掛け論を繰り返す事が出来る。

違う視点からの答えを出すと必ずスルーして、砂掛け論を続ける。

◆RINRIHAISZwlを中心に繰り広げられてる一見議論風は、砂掛け論を続けるのが目的と言わざる終えない。

◆HFoNV.Og9Yは二回線使い自演してた。
ID変更で騒ぐのでは無く、名無しで自演してるレスを特定して騒ぐなさい。

◆HFoNV.Og9Yは二回線で工作活動してました。
同一人物でしか有り得ない「ID:◆RINRIHAISZwl」を使用。
>672>ID:◆RINRIHAISZwl
>596>ID:◆RINRIHAISZwlは

必死チェッカー
2014年06月25日 > bdICoxN/0 2 位 38レス
http://hissi.org/read.php/court/20140625/YmRJQ294Ti8w.html
2014年06月25日 > Yh+4q3WJ0 3 位 30レス
http://hissi.org/read.php/court/20140625/WWgrNHEzV0ow.htm

587
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/06 22:00:43  ID:9/7YecA90.n(9)
>583
ほらまた都合のいい時だけ立場を入れ替えてる。

命は帰ってくるか? 家族の未来の話にすり替えるな。殺人で奪われた者の命は戻らない
コメント1件

588
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/06 22:01:52  ID:2S8xwqgE0.n(7)
◆HFoNV.Og9Yは二回線で工作活動してました。
同一人物でしか有り得ない「ID:◆RINRIHAISZwl」を使用。
>672>ID:◆RINRIHAISZwl
>596>ID:◆RINRIHAISZwlは

必死チェッカー
2014年06月25日 > bdICoxN/0 2 位 38レス
http://hissi.org/read.php/court/20140625/YmRJQ294Ti8w.html
2014年06月25日 > Yh+4q3WJ0 3 位 30レス
http://hissi.org/read.php/court/20140625/WWgrNHEzV0ow.htm

589
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/06 22:08:17  ID:2S8xwqgE0.n(7)
>550
賢人は誰が認定するの?w
未来永劫、賢人が賢人である保証は?w

>535
>私の理想とするものは、プラトンが実現しようとした、哲人政治だ。
国民の総意で実現出来るのかね?w

>政治をつかさどるのは確かに少数ではあるが、決して少数の犠牲の上に成り立つ物ではない。
>
>そして、同時に多数の犠牲の上に成り立つ物でもない。

少数派と多数派の存在を織り込んでるが、その決議には総意は必要無いのかね?w

>数などに左右されずに、どうであるべきなのか?
誰が決めるの?
民意をクソだと認定してる君の民意?w

>それこそが古代より導き出される法である。
新興宗教の小さなコミュニティーで実現したら?w

590
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/06 22:09:12  ID:G27+OcOU0.n
別に死刑が同害同罰とかどうでもいい
日本における最高刑が死刑であり殺人もこの最高刑が適応される罪の一つというだけ

591
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/06 22:32:27  ID:7U0goo2n0.n(2)
>545
アホか。

前にも述べたとおり、プラトンが考えてた「哲人」の概念は
基礎となる知識面においてトップエリートたるのが最低条件。

君のように何も勉強してないで「人とは何かなぁ?人らしく生きるとは何なのかぁ?」って考えてても
バカの考え休むに似たり。何の価値もないの。
で、ちゃんと勉強できてる人たちは、ぶっちゃけプラトンよりも余程物知りなのよ。
プラトンの時代にはなかった知識を本で読めるし、新聞やニュースで最新技術にも触れられるから。
本は読めない、ニュースは見れない君と違って、さ。

何度でも言うけど、既にこの時代はプラトンの予測の範囲の外にあるのよ。
プラトンが著作のどっかで「万人が、自分たち貴族以上の知識を持った社会」なんてものを想定して書いた節、ある? ないでしょ? つまり、そーいうこと。

>多数による支配の利点、問題点 精鋭による支配の利点、問題点
で。んなもん、とっくのとうに考えられて、答が出てるの。
「とりあえず間接民主制が『他の思想に比べて一番』ハズレが少ないな」
「独裁なんざ『どんな思想背景があろうが』ろくな結末にならねェわ」ってさ。

君のような厨二病+権力欲丸出しのバカはたま〜に寡頭政治を唱えるけれど
そんなモンに転んだ国、一つもありゃあしないわな。

……つーかさ、君、気づいてんの?
プラトンの「哲人」の概念は既に述べたとおり。
基礎学力においてこの中の誰よりも低い君は、プラトンヒエラルキーの中じゃ最下層。
他人に無闇に口をきくのも許されない奴隷階層になっちゃうわけだが。

それを十二分に理解したうえで「哲人政治が僕の理想だ!」つってるよね?
己の不勉強を棚に上げて、知識も何もない妄想で「ひととはどーあるべきかなぁ」って思ってた日々が、何かの足しになるだなんて思ってないよね?
コメント1件

592
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/06 22:44:02  ID:7U0goo2n0.n(2)
>545
追伸。
哲学において? 今の人間がプラトンに劣る?

「神様なんざ頼るもんじゃねえよ」の一言を心の底から言えるだけで
すべての人間がプラトンを超越した哲学者だよ。
あの時代、「神」って言う概念から解放された人の生なんざありえなかったんだから。
他にも色々あるだろーけど、何だったら探してきてやろっか?

あらゆる学問が年代を重ねるごとに進化してくの。哲学も例外じゃねーの。
(つか、そうなってないなら「後続に伝授する手段が確立してないなんて、学術としてOKなの?」ってことになるの)
プラトン以後、何人の名だたる哲学者が輩出され、そいつらが幾つの研究結果を残した?
そいつらの研究結果はあらゆる形であらゆる文化に残ってったのに、そいつらは無視か?

プリニウスの「博物誌」があくまで「あの時代にしては凄かったね」で、中身は今や幼稚園児のもつ「どうぶつずかん」に劣るが如く
プラトンの哲学もそんなよーなもん。今の人間に勝るもんじゃあないよ。

………つか、どーせ君のこった。「西洋哲学はプラトンの注釈に過ぎない!」とか、あんなキャッチコピーに騙されたんでしょ?)

593
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/06 23:07:10  ID:/8gD//nd0.n(12)
>587
腕は生えてくるのか?
腕に未来があるのか?

>591
>プラトンが著作のどっかで「万人が、自分たち貴族以上の知識を持った社会」なんてものを想定して書いた節、ある? 
では、何故、貴族でも何でもない奴の弟子になったんだ?

何も賢人を一人だけとする必要はないと思うが?
今の国会議員と同じ数だけいてもいいわけだ。

但し、投票による当選ではなく、論によって当選を決める。
当然、議会も結論が出るまで議論を繰り返す。
少なくとも取り返しのつかないような事案については、そういった上での決議をすべきだろう。
コメント3件

594
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/06 23:15:01  ID:9/7YecA90.n(9)
>593
腕が無くなっても被害者に未来はあると言っている。

命を奪われた者と腕を奪われた者。なぜこの圧倒的な違いがわからない?

同じこと何度も言わせるな。
繰り返し何度も同じこと言ってれば俺が根負けするとでも思っているのか?
それは無駄だぞ。相手を根負けさせるのは論ではない。ただの詭弁だ。
コメント1件

595
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/06 23:15:56  ID:V5W+itaw0.n(7)
人口の数だけ論が有り全部聞いてたら永久に決められないよな?
どんどん人は生まれてるんだぜ?
どの時点で誰が結論が出たと判断するの?

596
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/06 23:16:21  ID:/8gD//nd0.n(12)
>594
では、あんたのアソコに傷害が受けても
そこから生まれてくる未来は保障されるという事かね?
コメント24件

597
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/06 23:18:50  ID:/8gD//nd0.n(12)
言っておくが、根負けなど狙っていない。

死刑制度という人類が未だ答えを見つけられない命題について結論を出す為だ。

生きている間にそれが結論づくかは分からんが、少なくとも、今現時点で、私自身矛盾してないと自信を以て言える。

少なくともあんたよりはな。

598
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/06 23:19:00  ID:xTxk7Vsh0.n(2)
>593
時間は戻ってくるのか?

つまりあんたは、
「懲役刑を存置するなら身体刑を設置しろ、身体刑を設置しないなら懲役刑を廃止しろ!」
って言ってんだな。
コメント1件

599
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/06 23:24:45  ID:xTxk7Vsh0.n(2)
あっ、ごめんごめん。この人監禁には罰金刑を、金品強奪には注意を!
って犯罪者天国の社会を目指しているんだっけ。

600
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/06 23:26:09  ID:9/7YecA90.n(9)
>596
何度も話題がループしてるから「根負け狙ってるのか?」と言われるんだろうが。
それともお前は、数日前の記憶は無くすとか、そういう病気なのか?
(いちいち「人格否定」がどうのとか面倒臭いこと今更言うなよ?)

>では、あんたのアソコに傷害が受けても
>そこから生まれてくる未来は保障されるという事かね?
これも同じことお前に言われたから、同じ言葉で返す。
「アソコなんか無くても養子を得る手もあるし、
腕が無くても乙武氏のように執筆活動や
キャスター等の活動もできる。無限の可能性がある」

もう、同じこと何度も何度も言うのいい加減にしろよマジで

601
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/06 23:30:11  ID:/8gD//nd0.n(12)
>598
は?
実子が欲しいという未来は閉ざされる訳だが?

先祖代々受け継いだ血が途切れるのに未来がある?
コメント1件

602
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/06 23:34:23  ID:V5W+itaw0.n(7)
中絶反対なら死刑執行よりそっちの方が遥かに多いんだからそちらを優先しろよ。
優先順位が出鱈目。これで矛盾してないとか自己評価されても。

603
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/06 23:37:28  ID:/8gD//nd0.n(12)
あの手この手で論点ずらししか出来ない存置脳。

今議論している内容について反論したらどうかね?

604
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/06 23:38:07  ID:9/7YecA90.n(9)
>601
また論点ずらしてるな。
なんでそこで「実子が欲しい」とかいう個人願望にすり替わるの?

お前の中では「子供ができない夫婦は未来が無い」とでも言うの?

ふざけんなよ!!!

子供ができなくて苦しんでる夫婦がどれだけ居るか知らんのか?
事情があって子供ができないこともある。夫婦どちらかの病気が原因とか。
それを簡単に「未来は閉ざされた」とか、お前、暴言にも程があるぞ。

さすがに訂正したまえ。
コメント1件

605
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/06 23:38:43  ID:V5W+itaw0.n(7)
あら、核心ついちゃったみたいw

606
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/06 23:45:55  ID:V5W+itaw0.n(7)
そもそも身体刑は死刑と全然関係ないし論点ずらしなんだがw
俺の言う事だけが論点なんだ!
自由にレス出来る掲示板で「論点も話題も俺が認めた物だけが論点になる!矛盾は無い!」
アホかとw

607
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/06 23:46:41  ID:/8gD//nd0.n(12)
>604
え?
未来がないと認めちゃっていいの?

実子が出来なくても未来があるとしなければ、まずいんじゃないの?
コメント1件

608
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/06 23:48:53  ID:V5W+itaw0.n(7)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

609
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/06 23:50:23  ID:/8gD//nd0.n(12)
では、死んだ愛娘から、クローン作ればいいな。

610
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/06 23:52:02  ID:9/7YecA90.n(9)
>607
は? 俺は「実子が出来なくても未来は当然ある」言っている。
むしろ「未来が無い」などと言ってのけるお前にキレているんだが、
どこをどうしたら逆の意味に読めてしまうのかね? 大丈夫かマジでお前

611
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/06 23:56:44  ID:/8gD//nd0.n(12)
では、クローン技術が確立していない現在で、どのように実子が欲しいという夢を叶えるのだね?
コメント1件

612
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/06 23:59:28  ID:/8gD//nd0.n(12)
クローンでは自分の分身が出来るだけだしな。
クローンを是とする倫理が通ったとしても、別人なのだから、実子にはなりえないだろうな。
コメント1件

613
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/06 23:59:57  ID:9/7YecA90.n(9)
>611
「実子が出来なくても未来は当然ある」と言っている。
それでも「実子が欲しい」というのは個人的願望であり、別議論、論点ずらし

614
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/07 00:02:07  ID:V5W+itaw0.n(7)
>クローンでは自分の分身が出来るだけだしな。

じゃあ実の子ジャンw
コメント1件

615
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/07 00:02:46  ID:95ozLnJx0.n(32)
え?
願望で片付けるの?

努力すれば、乙武氏のように何でも出来るってのがあんたの論じゃなかったのか?
コメント1件

616
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/07 00:04:06  ID:95ozLnJx0.n(32)
>614
あんたの子供はあんたの遺伝子を100%引き継ぐのか、あんたはあんた自身と○○○したのか?

617
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/07 00:10:34  ID:CBb3QDCw0.n(12)
>615
だろ? 自分の子供(戸籍上)を作るという時点で実子に限定する意味は無い。
それこそ、近代以前は養子なんかよくあったことだし。

それを実子にこだわって、そうじゃなければ「未来は無い」などと絶望することは、
それこそ単なる願望だ。

つーか、レス番付けろ。今、お前の相手は俺を含めて2人いるぞ
混乱する
コメント1件

618
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/07 00:13:49  ID:qk6+jwsx0.n(3)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

619
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/07 00:15:29  ID:95ozLnJx0.n(32)
>617
願望を無視できるのならば、
死刑にしてくれという願望も通せなくなるんだぞ?
コメント2件

620
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/07 00:16:29  ID:95ozLnJx0.n(32)

621
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/07 00:17:43  ID:qk6+jwsx0.n(3)
>クローンを是とする倫理が通ったとしても、別人なのだから、実子にはなりえないだろうな。

そんな同じ血縁なのだから法で実の子と認定するかどうかの問題w
コメント1件

622
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/07 00:19:09  ID:95ozLnJx0.n(32)
>621
クローンはあんた自身か

クローンが殺人したら、あんたも死刑になるのか?

623
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/07 00:25:37  ID:CBb3QDCw0.n(12)
>619
んー? またしても、どうも話がズレてるなー。

お前の言う「ならば」って、論点ずらしの信号みたいなもんだからな。

ここは一旦整理して、明日以降ゆっくり返信するか。

ちなみに俺は ID:9/7YecA90 だからな。コテもトリも付ける気はない。
クローンの話も俺はしていないので、あとは適当にやってくれ。

624
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/07 00:27:00  ID:95ozLnJx0.n(32)
悪いが、月曜なので、今夜の議論はこれまでとさせてもらう。

625
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/07 00:37:13  ID:CBb3QDCw0.n(12)
文章がまとまってしまったので投稿しとく。

>619
>願望を無視できるのならば、
>死刑にしてくれという願望も通せなくなるんだぞ?
また論点ずらし。幼稚な詭弁。別の立場、場合に使っている「願望」という言葉を
突如として混同して使っている。いっつもお前はこの手を使うよな。
いい加減、そんな稚拙な手段は通じなくなっていることにきづきたまえ。

実子を持ちたいという「願望」
家族を殺されたから犯人を死刑にしてくれという「願望」

両者は全然違うだろうが。くだらん詭弁はもはや通じない段階。
まだわからんの? そんなことも。
コメント1件

626
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/07 05:38:40  ID:08WaMYcH0.n(13)
>593
>では、何故、貴族でも何でもない奴の弟子になったんだ?
さてな。
何かしらの知識を欲したのかもしれないし
ぶっちゃけホモだちになりたかっただけかもしれん。
(プラトンが筋金入りのガチホモだったのは割りと有名な話だよ)

>何も賢人を一人だけとする必要はないと思うが?
で、一般的に論点ずらしとはこういうのを言うんだがなぁ。
「万人に知識が付与された世界は、プラトンの想像の範疇の外」と言われて
「プ、プラトンだって貴族以外から何かを〜」「賢人は一人だけじゃ〜」だもんなぁ。
何の返答にもなっちゃいない。

>但し、投票による当選ではなく、論によって当選を決める。
で、その論の正否の判定役は誰?
君みたいに、自分の気に喰わない意見は全部「こんなの論が通ってない!」って言い出せば
議論の判定役は実質、何でも出来ちまうわなぁ。
そいつがただの特権階級になるだけだろ阿呆が。

>少なくとも取り返しのつかないような事案については、そういった上での決議をすべきだろう
そも国会で刑法(=死刑を含む法)が是認されてる以上、
「議論は十分になされた」または「取り立てて議論するほどの重大性はない」となるわけだよ。
それとも「ぼ、僕が重大事案だと思ってるんだから議論しろぉ!」「僕が十分だと思うまで議論しろよぉ!」とでも言うのかね?


良いかい?
君が、君の妄想のなかで、どういう権限を持っているのかは知らないが
現実の君は議論の成否を判定する権限もないし、論点の重要性を決定する権限もない。
この中でもっとも知識が低く、故にどこまで思考してもまともな判断のできないお馬鹿サンなんだよ。

少しは、その無知さと権力欲のギャップを埋めたまえよ。
コメント1件

627
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/07 07:21:46  ID:qk6+jwsx0.n(3)
身体刑は論点ずらしじゃないけど、中絶は論点ずらしなんだ!
議論の内容は俺の意向に沿ったものでなければ認められないんだ!


こんな身勝手な人間の出した答えなど絶対に間違いしかないだろw

628
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/07 08:23:52  ID:Cr/3Qwy40.n
1 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい 2014/06/28(土) 02:42:08.27 ID:6Fh3xde70
死刑制度、死刑に対する御意見をどうぞ。
死刑廃止論に対する御意見もどうぞ。
自分の立場を明確にして主張したほうが、より建設的な議論
が出来ると思いますので宜しく。

もう一度原点に戻ろうよ。

629
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/07 09:29:02  ID:M6Iu0EsN0.n
殺人 死刑 命は帰ってくるのか?
傷害 身体刑 失った腕は生えてくるのか?
監禁 懲役 失った時間は帰ってくるのか?

さぁ、リンリン論では全て設置か全て廃止かの2択しかなくなってしまったのだが....

あくまでも犯罪者にのみ優しい犯罪者天国社会を目指すのだろうか?

630
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/07 12:05:22  ID:+yU00h3y0.n(8)
こんなに見事に自演や自爆を暴かれる人を必死に庇う人ってw

死刑は已む無しが、自爆を指摘されて、焦って持ちネタを崩壊させた流れw

866 名前 死刑は已む無し ◆.kGJSC3KY9kv Mail: 投稿日: 2013/11/23(土) 05:50:42.27 ID: gtk+h2AH0
>859
私の足元をすくいたいと思ってるのならば、何故>796-797を無視するのかね?
個人名企業名をあげて誹謗中傷をしているのだから、いくらでも訴える方法がある筈だぞ。
警察にでも訴えてみたらどうだね?
君はいつだって口だけ大王だ。

868 名前 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2013/11/23(土) 11:07:04.14 ID: ImtN+D+K0
>866
死刑は已む無しは、自覚しながら違法行為を行ってるんだw
やはり遵法精神の無い気違い朝鮮人は凄いねw

869 名前 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2013/11/23(土) 11:13:11.60 ID: ImtN+D+K0
死刑は已む無しは自分で犯罪を証明してるけど、日本社会から相手にされない存在なんだね。
自首したら警察の人が話し相手に成ってくれると思うよ。

870 名前 死刑は已む無し ◆.kGJSC3KY9kv Mail: 投稿日: 2013/11/23(土) 11:39:18.89 ID: gtk+h2AH0
>869
証明をしたいならば通報しろと言っているんだよ口だけ大王君。

871 名前 死刑は已む無し ◆.kGJSC3KY9kv Mail: 投稿日: 2013/11/23(土) 11:41:51.67 ID: gtk+h2AH0
私の書き込みに出てくる登場人物や団体名が架空のものであったならば、ただの物語に過ぎん。
犯罪だとお前が思うならば、確かめてみれば良いんじゃあないのかな?
こんなところで同じコピペを連打しているよりは余程、キム君にとって有効な手段では無いのかな?

631
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/07 12:06:37  ID:+yU00h3y0.n(8)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

632
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/07 15:33:13  ID:fPEl1zlE0.n
しかしそれ以上に嫌われ邪魔になっているのがキム君なのであった。

そんな基本中の基本ですら理解できないほどの知能しか無いと証明し続けるキム君なのであった。
コメント1件

633
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/07 19:00:18  ID:+yU00h3y0.n(8)
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コメント2件

634
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/07 19:07:13  ID:CBb3QDCw0.n(12)
◆RINRIHAISZwlの基本ロジックってこれだよな。

「Aというならば、Bとも言える」

一見、AとBは似てたりするんだけど、よく見ると正反対の意味だったり、
そもそも比べても意味のないことだったりする。

で、A=Bが詭弁であることを見抜かれると、
今度は「Aというならば、Cとも言える」とか
「DというならばEと言える」とか、次から次へと手を変え品を変え、
なんとか詭弁を通そうとゴリ押そうとする。
それはまるで、まがい物の商品を売りつけようとする詐欺営業マンのよう。

635
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/07 19:08:10  ID:+yU00h3y0.n(8)
こいつらが演じてた自演議論は、>◆HFoNV.Og9Yの自演露呈(>549)と、
>◆RINRIHAISZwl の自己否定(>552)で崩壊してる。

>◆RINRIHAISZwlを中心に繰り広げられてる一見議論風は、只管砂掛け論を続ける馬鹿工作活動。

この超過疎スレに常駐して、書き込みの殆どを占めてた「死刑は已む無し・改5・トリを付けずに逃走した似非日本人」が消えてるのに、回線数も書き込み数も変化が無い。

平均的知能が有れば、キャラ変えて自演してるのが分かるだろう。

自分を俯瞰して見る教育を受けてない特殊民族なんだろうね。

636
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/07 19:17:14  ID:08WaMYcH0.n(13)
>633
んー?
君が望むなら、またいつでもやってあげるぞぉ?
(ちゃんとあのときみたいに君が「何の脈絡もなく『こいつらは僕のIP抜いてるゥ!』」とか被害妄想ばら撒いてくれたら、だけど)
何たって俺は君の話が全て本当なら


通報されて


通報者特権(キム君談)で「間もなく逮捕」とまで言われて


その実、一回の質問さえ受けてないものだからねぇ。



君の言ってることが事実なら、官憲から「合法」「捜査の価値すらないほどに適法」と言われたよーなモンだ。
何も恐れる必要なんてないんだよ。
コメント3件

637
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/07 19:24:33  ID:08WaMYcH0.n(13)
>633
ぶっちゃけ君が嫌われてる理由って、反日人権派がどーのこーのって言うよりも

・ 他人に成りすまして、暴言を吐きまくり、さらにそれを自慢するモラルの低さ

・ 自作自演の連発
  +他人に対しては「コイツとコイツは自演だ! コイツとコイツも! コイツとコイツも! 皆だ!」っていう被害妄想

・ 情報の意図的な改竄・歪曲
  例)事実:「○○は『過去、一時的に』『騙されて』△△論を唱えており『既に撤回している』」
    → キム君流表現「○○の△△論をどう思う?」

・ 相手にされるまでひたすらコピペ連発

・ 廃止派に対して一切攻撃しない
  (今回も攻撃したと思ったら「」)

・ 推論の根本が「他人も(自分と同様)365日24時間ネットに張り付いている」
  また●を買ってるのが大前提と言う面白倫理観

このあたりだと思うなー。
じゃなきゃ、不特定多数から嫌われはせんし、君を擁護する人間が一人ぐらい現れるはずだし。

あと、俺っち全然消えてないぜぃ?
(まともな知能があるなら、文体、第二人称「君」、常時メアド空欄とかの特徴で分かりそーなもんだが)
何だったら俺のこのスレのID描いてあげよっか? ただじゃ癪に障るから、君が君のこのスレのIDを全部書くのが条件だけど。

638
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/07 19:27:04  ID:y+wavEFQ0.n
死刑を廃止する理由がない

639
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/07 19:29:52  ID:95ozLnJx0.n(32)
>625
一つ確認だが、あんたの論は

(アソコに)傷害を受けた奴の実子が欲しいという願望は個人的我儘であり、身体刑を行える理由にはならないという事でいいんだよな?

yesかnoかではっきり答えてくれ。noの場合は、身体刑を行えない理由を書いてくれ。
コメント1件

640
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/07 19:32:43  ID:+yU00h3y0.n(8)
>ID: 08WaMYcH0

トリを付けずに逃走した自他共に認める非日本人くんw

強要脅迫罪の構成要件も知らない超低能な似非日本人くんw

今日は一撃で追い詰めて上げるね。

下記の発言の裏付けとなる証拠を提出して。
>636
>君が望むなら、またいつでもやってあげるぞぉ?
>(ちゃんとあのときみたいに君が「何の脈絡もなく『こいつらは僕のIP抜いてるゥ!』」とか被害妄想ばら撒いてくれたら、だけど)
>何たって俺は君の話が全て本当なら

641
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/07 19:39:37  ID:+yU00h3y0.n(8)
反日似非人権派潰しも飽きて来たから、そろそろ放置して様子見るかな。
実は、反日人権死刑廃止派の工作員と関わるのは結構リスク高いと感じてるんだ。

ここに貼られた資料やリング先で、スクリプトやトロイを踏まされてる可能性も有るからね。
自分の回線から知らない書き込みが有ったり、本の注文をしたかしてないかを知られたり、色んな書き込みを観察されて笑われてたり、個人情報を取られてたりしたら取り返し付かないからね。

海外サーバーやプロキシやリモート送信や多段遠隔の知識持ってるは、警察にチャレンジしてる犯罪者君だけじゃ無いと思うんだ。

突然、個人情報が海外のロダーに公開されたりしたら涙目じゃ済まないからね。
それ見た善意の第三者が、親切心からここに貼る可能性だって有るしね。
犯罪予告や詐欺や窃盗などで電磁的記録系の犯罪被害が立証出来なければ警察も動いてくれないし、例の犯罪者君程度ですら身元特定する捜査能力はないらしいよ。

万が一情報取ってるなら、謝罪して消えると約束したら情報を抹消してくれる?w
コメント2件

642
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/07 19:41:55  ID:CBb3QDCw0.n(12)
>639
我儘などという乱暴な言葉を避ける意味で「個人願望」という言葉を使ったのだが。
そんな心遣いもできないのかお前は。言葉には気を付けたまえ。

まあ、それはこの際置いておいて。YesかNoかで答えるならNoだ。

「傷害の被害者は将来の可能性がある」
「殺人の被害者は将来の可能性が無くなる」

何度も同じこと聞くな。俺は九官鳥ではない。

643
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/07 19:43:03  ID:95ozLnJx0.n(32)
アソコに傷害を受けた場合の話だが?
コメント1件

644
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/07 19:47:16  ID:CBb3QDCw0.n(12)
>643
何を聞きたいのかわからん。
わかりにくいんだよ、お前の日本語は。
相手にわかりやすく書くように、少しは努力しろよ

645
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/07 19:48:18  ID:95ozLnJx0.n(32)
アソコに傷害を受けた場合、実子を持ちたいという個人願望を否定していたのは認めるよな?
コメント1件

646
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/07 19:50:11  ID:95ozLnJx0.n(32)
考える必要はないだろう、これまで議論してきた事のおさらいだぞ?
コメント1件

647
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/07 19:51:58  ID:95ozLnJx0.n(32)
そして、個人願望であるから、身体刑の正当性は無いって論なんだろ?

648
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/07 19:58:22  ID:95ozLnJx0.n(32)
なんだよ、おさらいに時間かけるほど暇じゃないんだが…

649
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/07 19:58:41  ID:CBb3QDCw0.n(12)
>645
それは否定していない。しかし現実問題として実子を持つのはもう無理なわけだ。
だが、養子を迎えたりするなど方法はある。将来はある。

俺が否定するのは、「お前がひたすら熱弁する」 加害者への身体刑だ。これは無意味。

>646
相手の都合も全く考えられず、少しの時間も待てないのな。
どもまでも自己中心的なやつだ。ま、だからこそ廃止論などという腐れた思考に至るんだろうが
コメント1件

650
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/07 19:59:05  ID:+yU00h3y0.n(8)
反日似非人権派潰しも飽きて来たから、そろそろ放置して様子見るかな。
実は、反日人権死刑廃止派の工作員と関わるのは結構リスク高いと感じてるんだ。

ここに貼られた資料やリング先で、スクリプトやトロイを踏まされてる可能性も有るからね。
自分の回線から知らない書き込みが有ったり、本の注文をしたかしてないかを知られたり、色んな書き込みを観察されて笑われてたり、個人情報を取られてたりしたら取り返し付かないからね。

海外サーバーやプロキシやリモート送信や多段遠隔の知識持ってるは、警察にチャレンジしてる犯罪者君だけじゃ無いと思うんだ。

突然、個人情報が海外のロダーに公開されたりしたら涙目じゃ済まないからね。
それ見た善意の第三者が、親切心からここに貼る可能性だって有るしね。
犯罪予告や詐欺や窃盗などで電磁的記録系の犯罪被害が立証出来なければ警察も動いてくれないし、例の犯罪者君程度ですら身元特定する捜査能力はないらしいよ。

万が一情報取ってるなら、謝罪して消えると約束したら情報を抹消してくれる?w
コメント4件

651
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/07 20:01:43  ID:95ozLnJx0.n(32)
>649
養子の話などしていない。

実子の話だ。

実子を持ちたいという夢、希望はどうあがこうが叶わない訳だが?

>「傷害の被害者は将来の可能性がある」

これは真かね?偽かね?
それでも、真だというのならば
傷害によって、一生植物状態になろうが、オリンピックにだって出れる!
これを肯定するんだろう?
コメント1件

652
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/07 20:03:15  ID:95ozLnJx0.n(32)
パラリンピックとか厨房並の回答するなよ?w

653
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/07 20:05:49  ID:+yU00h3y0.n(8)
>636
>ちゃんとあのときみたいに君が「何の脈絡もなく『こいつらは僕のIP抜いてるゥ!』」とか被害妄想ばら撒いてくれたら、だけど)

一瞬で嘘が暴かれた気持ちを教えて下さい。

惨めな似非日本人くんw

654
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/07 20:12:26  ID:CBb3QDCw0.n(12)
>651
実子でないと夢も希望も無くなるのかね?
その苦痛は家族の命を失うのと比べるに等しい悲劇とお前は言い切れるのかね?

またお前、AであるならばBであるという詭弁を使っているぞ? 自分で気づいていないか?

AとBは無関係。お前、「ならば」という言葉を使わずに論を組み立ててみたまえ。
いつもお前は、「ならば」という言葉に逃げて別の言葉を同列で扱う詭弁を弄している。

しばし離席する
コメント2件

655
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/07 20:13:27  ID:95ozLnJx0.n(32)
まぁ、可能性がある場合はあるだろう。

だが、可能性が無い場合も存在するんじゃないのか?

可能性が無い場合に於いても、身体刑を行えない理由。

それは何だね?

656
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/07 20:13:57  ID:95ozLnJx0.n(32)
は?
実子を持ちたいという夢を否定するの?

657
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/07 20:14:33  ID:95ozLnJx0.n(32)
(アソコに)傷害を受けた奴の実子が欲しいという思いは個人的願望であり、身体刑を行える理由にはならないという事でいいんだよな?

658
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/07 20:21:21  ID:95ozLnJx0.n(32)
>その苦痛は家族の命を失うのと比べるに等しい悲劇とお前は言い切れるのかね?

あんたのように、家族の為に命を投げ出せる奴だけじゃない。
家族<金の奴もいるだろうし、家族<自分の地位の奴だっているだろう。
当然、家族<自分のアソコの奴がいたって何の不思議もない。
コメント1件

659
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/07 20:52:26  ID:95ozLnJx0.n(32)
>626
>何かしらの知識を欲したのかもしれないし
>プラトンが著作のどっかで「万人が、自分たち貴族以上の知識を持った社会」なんてものを想定して書いた節、ある? ないでしょ? つまり、そーいうこと。

矛盾だらけだな…

>で、その論の正否の判定役は誰?
1+1=2を全ての人が理解するのと同じように、判定は全ての人によって行われる。
1+1=2に異論を出す奴がいない限り、正当性が保たれる。
コメント1件

660
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/07 20:54:11  ID:jt+WdGPY0.n(14)
◆RINRIHAISZwl が必死に流してるんですね。
コメント1件

661
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/07 20:54:17  ID:CBb3QDCw0.n(12)
犬が卵を産むかも知れないレベルの詭弁は不要

662
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/07 20:56:32  ID:95ozLnJx0.n(32)
>660
悔しかったら、今議論している内容について反論の一つでもしてみたら?

一人は離籍だが、他に反論出来る奴がいないから独壇場になっているだけだ。
コメント1件

663
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/07 21:00:52  ID:08WaMYcH0.n(13)
>641
はいはい。わかったわかった。わかったから消えろ。金輪際書き込むなコピペ野郎。
また来たら個人情報流してあげまちゅからねー。

で、コレで満足かい、キムちゃん?
コメント3件

664
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/07 21:03:48  ID:jt+WdGPY0.n(14)
>662>663

この反応が、◆RINRIHAISZwl が必死に流してた証拠。

665
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/07 21:04:44  ID:jt+WdGPY0.n(14)
>663
まだ学びが足らないんねw

少し変えてるけど、脅迫強要の構成要件を満たしてる違法な書き込みだよw
コメント1件

666
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/07 21:06:32  ID:jt+WdGPY0.n(14)
>663
>636
>ちゃんとあのときみたいに君が「何の脈絡もなく『こいつらは僕のIP抜いてるゥ!』」とか被害妄想ばら撒いてくれたら、だけど)

一瞬で嘘が暴かれた感想を教えて下さい。

惨めな似非日本人くんw
コメント1件

667
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/07 21:08:57  ID:08WaMYcH0.n(13)
>659
>矛盾だらけだな…
どこが? 言ってみ。

>1+1=2を全ての人が理解するのと同じように、判定は全ての人によって行われる。
その「全ての人」はどこで意思を表明する?
ある意見を「立派な異論」と認める人間と、「ただの感情的な反発」とする人間とが同時に複数名いる場合はどうする?
議論を尽くした末でもなお、見解が相違している、しかし、その意見を採用するかどうかはすぐに決定しなければならない場合はどうする?

「議論を尽くせばそんなことが起きるはずはない」? いいや、君曰くの「1+1=2」をこのスレの誰も受け入れてないのが現実だ。
全ての人間の総意を問うのであれば、このスレのような、君が勝手に自分への反対意見を全て黙殺することは出来はしまいなぁ。

さ、どうする?
判定者を設定せず、延々と議論が膠着し、長引くことを是とするかね?
判定者が独裁の権力を持つことを是とするかね?
コメント1件

668
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/07 21:11:49  ID:08WaMYcH0.n(13)
>666
おや、「IP」と「個人情報」の差異がそんなに気になるかね?
では、お詫びしよう。俺の記憶違いだった。
ああ、何ならコピペに加えてもいいぞ? 「IPと個人情報を間違って記憶してた男がいる」とかな。

さて、本題。

君曰く「怖くてできるはずのない犯罪行為」をいとも容易く目の前でやられた感想を貰っても良いかね?
それとも、またいつもどおり、都合が悪くなったらコピペマシン化して逃げるかね?
コメント2件

669
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/07 21:13:35  ID:08WaMYcH0.n(13)
>665
では「再び」通報したまえ。
そして「再び」同じ思いを繰り返すと良い。



…おっと。
前回「通報した!」「通報者特権で『逮捕は間近だ』って言ってた!」と言ってたのは
もしかして、ブラフか何かだったかな?
コメント2件

670
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/07 21:19:04  ID:95ozLnJx0.n(32)
>667
あんたも自身を正当化しか出来ない厨房か…

一方では、自分たち貴族以上の知識を持った社会など想定しないといいつつ

一方では、貴族以外から知識を得たかったなんて言ってて矛盾だと思わないの?

取り返しのつく内容ならば、多数決ででも何ででも決めたらいいだろう。
但し、多数は責任をとる義務がある。

取り返しのつかないような、内容については結論が出るまで議論すべき。
トロッコ問題じゃないが切迫した取り返しのつかない内容については、防衛のみが許される。
レバーを動かした時点で殺人。
コメント1件

671
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/07 21:20:04  ID:95ozLnJx0.n(32)
>668

あぼーんにでも入れておけ、相手すれば、同レベル。
コメント1件

672
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/07 21:20:38  ID:jt+WdGPY0.n(14)
>668>669

>ちゃんとあのときみたいに君が「何の脈絡もなく『こいつらは僕のIP抜いてるゥ!』」とか被害妄想ばら撒いてくれたら、だけど)

すり替えないで、一瞬で嘘が暴かれた感想を教えて下さい。

惨めな似非日本人くんw

>650は、ネット環境を利用する者の最低限の知識や危機管理を書いてるだけだよ〜w
何か認定や特定してるかね?w

超馬鹿な似非日本人くんには書けない文章かもw
コメント24件

673
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/07 21:24:48  ID:jt+WdGPY0.n(14)
>671
>あぼーんにでも入れておけ、相手すれば、同レベル。

あぼーん設定してる筈が、自分達の過去を曝されたら反応しちゃう不思議ちゃんw

>669
誰に何を指示してるの?
その交換条件は?

強要脅迫罪の構成要件をたっぷり教えて上げるw

674
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/07 21:30:05  ID:jt+WdGPY0.n(14)
やはり日本の法律を知らない似非日本人は教育を施しても駄目なんだろうか?w
自分なりに少し変えて安全に書いたつもりなんだろうけど、キッチリ脅迫強要の文章を書いちゃってるw
猿に箸の使い方を教える方が簡単かもw

↓個人に宛ててる。違法行為である個人情報の流布と引き換えに自由選択権を侵害しようとしてる。
663 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: 投稿日: 2014/07/07(月) 21:00:52.11 ID: 08WaMYcH0
>641
はいはい。わかったわかった。わかったから消えろ。金輪際書き込むなコピペ野郎。
また来たら個人情報流してあげまちゅからねー。

で、コレで満足かい、キムちゃん?

675
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/07 21:33:01  ID:xF3u1OMT0.n(2)
死刑を禁止しなければならない理由も
身体刑を禁止しなければならない理由も
中絶を禁止しなければならない理由も
絶対的な理由などない

そんなものがもしあるなら国会など必要ない

676
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/07 21:37:53  ID:95ozLnJx0.n(32)
取り返しのつく内容については、国会なりで決めてもいいんじゃね?
だが、人の命を票で決める事はまずいだろう。
罰は犯罪だが、
票によって人の生死を決めるなんて事になれば、
あんたは、いつまでも多数でいられるかね?
コメント5件

677
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/07 21:40:08  ID:jt+WdGPY0.n(14)
>676
流したいのは理解するけど下記の問いに答えてみたら?w

店に入って注文したのは、国家の責任では無く親の責任だと理解したの?
本人の意思でいつでも日本国籍を離れる事が出来るのは理解したの?
クック諸島のラーメンが食べれるのは理解したの?

君が教えて貰った事を覚えてるか確認してるんだよ。

ここで議論を演じてる者達は下記の常識的情報すら持ち合わせて無い。

移動の自由。
国籍離脱の自由。(無料)
クック諸島への移民申請はニュージーランド大使館。
出生地の選択は母親の権利。
自我の形成と同時に国籍離脱は可能。
自我の形成と同時に死ぬ選択も可能。
人類に選択の余地のない契約は無い。

678
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/07 21:40:17  ID:xF3u1OMT0.n(2)
>676
俺自身が多数派かどうかは関係ない
俺の望まない政策でも国会で法案が通れば文句はない

679
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/07 21:50:55  ID:08WaMYcH0.n(13)
>670
ああ、そこがわからなかったのか。
…矛盾、というより、端的に言って君の「知識」に対するセンスのなさだな。

プラトンは、(君を除く)全ての人間が、基礎学力においてギリシャの貴族を超える世界は想定していなかっただろうよ。
というか、識字率が7割超える世界すら、あの頃の哲学者に想像できたかどーかも怪しい。
その意味で「プラトンは、自分たち貴族以上の知識を持った社会など想定できなかっただろう」よ。

ただ、プラトンの時代にも、何にしろ専門家はいただろう。
魚の取り方において、貴族が漁師に勝るはずがないようにね(だからと言って「漁師は貴族より物知りだ」とは言えまい?)
よって、プラトンが「貴族以外から知識を得たかった」としても、何の矛盾もない。

>取り返しのつく内容ならば、多数決ででも何ででも決めたらいいだろう。
国政の全てが「取り返しのつかない内容」なのだがね。
ある政策を採用するか、却下するかで容易く数人単位の人間の生死は決まってしまうのだから。

>但し、多数は責任をとる義務がある。
もちろん、少数は「有効な対案を出せなかった責任」を取るものだろうね?
…まさか「何でも反対!って唱えてれば責任だけは取らずにすむ」なんて旧社民党みたいなことはいうまい?

>レバーを動かした時点で殺人。
レバーを動かさなくても殺人だがね。
前にワクチン談義で述べたとおり、傍観もまた死者を生む。
「直接的じゃなけりゃ良いんだよぉ!」「意図的に『傍観』するのはいいんだよぉ!」とは言うまい?
コメント1件

680
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/07 21:51:14  ID:95ozLnJx0.n(32)
注文しないって言っているんだが
何を勝手に注文したなんて解釈してるの?

681
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/07 21:54:24  ID:95ozLnJx0.n(32)
>679
漁師は貴族より物知りだ」とは言えまい?

はぁ?
あんたはこう言っているんだが?
プラトンが著作のどっかで「万人が、自分たち貴族以上の知識を持った社会」なんてものを想定して書いた節、ある? ないでしょ? つまり、そーいうこと。

過ちは過ちで認めないと、池沼が大好きな泥沼にはまるだけだよ?
コメント1件

682
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/07 21:58:29  ID:08WaMYcH0.n(13)
>672
>すり替えないで、一瞬で嘘が暴かれた感想を教えて下さい。
すりかえなんかしてないよ?
「あ、『個人情報』だっけ? 『IP』と間違えて記憶してたなー」でおしまい。
それ以外の感情は去来してないなぁ………って不思議なことを聞くなぁと思ってたら、↓ってことか。

>>650は、ネット環境を利用する者の最低限の知識や危機管理を書いてるだけだよ〜w
つまり「僕は被害妄想をばらまいてたんじゃありませんん〜」と言いたかったわけね。
うん、まさに「お前がそう思うんならそうなんだろう。お前んなかではな」だね。
周囲から見れば立派な被害妄想。

あ。「僕の中じゃ違うんですぅ〜」はお腹いっぱいだから別にいいよ。
あと、これも↓。

>強要脅迫罪の構成要件をたっぷり教えて上げるw
君の妄想の構成要件はたっぷり聞いたし、そのおかしなところも教えてあげた。
その中で、君は「ど、どうせお前はもうすぐ警察に逮捕される! それで真実はハッキリするんだぁ!」って叫んだ。

で、俺が逮捕されないことで、真実はハッキリした。
君の信じる構成要件の解釈は、ただの妄想。誰が君の妄想をありがたがって聴くと思う?


さ、全てが徒労だったことを良く噛み締めて、早めに寝れば?
それとも、警察にでも行く? このスレで延々と君流解釈と君流真実をばらまいても、それは「お前の中ではな(略」でおしまいだよん。
コメント2件

683
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/07 22:02:58  ID:jt+WdGPY0.n(14)
>682
>すりかえなんかしてないよ?
>「あ、『個人情報』だっけ? 『IP』と間違えて記憶してたなー」でおしまい。

まだすり替えが通用すると思ってるの?
『こいつらは僕のIP抜いてるゥ!』」はどこに?w

追い詰められて発狂してるけど、自分の立ち位置を考えたら?w

超馬鹿な似非日本人くんは、教育を施されてる立場なんだよw
コメント1件

684
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/07 22:03:09  ID:08WaMYcH0.n(13)
>681
いや、君が勝手に「ここが過ちだぁ!」って誤解した場所を過ちだって認めろって言われてもなぁ…。

漁師が「魚の取り方に関してのみ」プラトンより知識を持っており、プラトンが魚の取り方を漁師に師事したら
君的には「漁師はプラトン以上の知識を持っていた」ということになるのかね?
だとしたら、確かに俺の間違いになるが……そこまでエキセントリックな知識観は持ち合わせちゃおるまい?

それでも「間違いだ」と言いたいのであれば、どこがどう間違いなのか、言ってみたまえ。





それとも…こりゃ、これ以上、君のスカスカの哲人主義やプラトンへの理解を突っ込んで欲しくない、ということかね?

685
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/07 22:03:46  ID:95ozLnJx0.n(32)
なんだ、キム君とやらと同レベルか

相手して損したわ
コメント2件

686
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/07 22:04:54  ID:08WaMYcH0.n(13)
>683
>『こいつらは僕のIP抜いてるゥ!』」はどこに?
ん? 俺の記憶違いだった。君が妄想の中で抜かれてたのは「IP」じゃなく「個人情報」だった。
はい、終了。何か言いたいことある?
コメント1件

687
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/07 22:07:17  ID:jt+WdGPY0.n(14)
>682
何故、今回が通報に値しないか考えて見たらw

これまでに、似非日本人くんは超馬鹿だと確認し、個人情報を抜く技能は持ち得ないと確信してるから、全然怖く無いんだよw

全く怖く無いから自由意志で書き込みを続けてるんだよw

これじゃ脅迫されたと言えないからねw

文章の無い様では無く、似非日本人くんが超馬鹿だから脅迫に成りえてないw

688
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/07 22:09:59  ID:jt+WdGPY0.n(14)
>686
まだ必死にすり替えてるw
似非日本人くんの言訳を取り入れて教えて上げるねw

『こいつらは僕の個人情報抜いてるゥ!』」はどこに?
コメント1件

689
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/07 22:34:59  ID:jt+WdGPY0.n(14)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

690
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/07 22:41:13  ID:w3JPIpTt0.n(2)
くだらないやりとりいいから、廃止派と対決してチョーダイw

691
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/07 22:44:09  ID:95ozLnJx0.n(32)
書き込み回数が同じってだけで同一人物認定するゆとりに私と議論が可能だと思うかね?

692
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/07 22:52:44  ID:w3JPIpTt0.n(2)
可能なんジャナイw
議論できなかったら叩き潰せばw

693
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/07 22:53:47  ID:CBb3QDCw0.n(12)
返信が無いのでテレビ見てたよ。

>658
>あんたのように、家族の為に命を投げ出せる奴だけじゃない。
>家族<金の奴もいるだろうし、家族<自分の地位の奴だっているだろう。
>当然、家族<自分のアソコの奴がいたって何の不思議もない。

またしても突如として特別な例を持ってきて、誤魔化そうとしているな。
詭弁を用いないと己の存在を証明できないのかね。まあ、廃止論など所詮そんなもんだが。

お前のその論だと
A.「家族の命より金が大事な人間もいるかもしれないから死刑は廃止すべき」
B.「家族の命より自分の地位が大事な人間もいるかもしれないから死刑は廃止すべき」
C.「家族の命より自分のアソコが大事な人間もいるかもしれないから死刑は廃止すべき」
と言うことだよな? そう言ってるよな?
まあ、金や地位はあるいはそういう人間もいるかもしれないよ。
しかし、それを根拠に同列に並べて「自分の性器のほうが大事(という人間がいるかもしれない」?
またここでA=B。だからCも成り立つと、くだらん詭弁を弄している。

そんなくだらない矛盾した詭弁を弄して、それが見抜かれないとでも思ってるの?
考えが浅すぎるんだよお前。

>685
そのやりとりは、外野で読んでいても続きが気になるから途中で逃げないで欲しいなぁ。


俺はjt+なんとかっつーのは荒らし認定してあぼ〜んしたのでわからないけど、
みんなもあぼ〜んしたら? こんなゴミは相手にするだけ時間の無駄
コメント1件

694
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/07 23:04:07  ID:95ozLnJx0.n(32)
>654
は?
実子を持ちたいという夢を否定するの?
コメント1件

695
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/07 23:04:49  ID:08WaMYcH0.n(13)
>685
ふむ。
つまり、君は「矛盾してる! どこが矛盾してるかは明言できないけど! つか、うすうす自分のほうが間違ってるってわかってきたけど!」で、いいのかな?
そろそろ「知識」と言うものが何なのか、理解できたかね?


>688
>個人情報を抜く技能は持ち得ないと確信してるから、全然怖く無いんだよw
はい、ダウト。
君は前回の時点で「個人情報を抜かれてないと自分で分かってる」「全く怖くない」と明言してたし、自作自演含めて延々と書き込み続けてたよん。
それでも俺が「誰が見ても実現可能性が全くない脅迫は脅迫足りえない。君も『怖くない』って言っちゃったし」って教えてあげても、頑として認めなかったけど。

あ。それとも、俺の授業、ようやく理解してくれたのかなぁ?

>『こいつらは僕の個人情報抜いてるゥ!』」はどこに?
>650にたっぷり書いてあるよん、
コメント2件

696
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/07 23:05:33  ID:95ozLnJx0.n(32)
キム君とやらと同レベルの奴もアボーンするわ
相手するだけ時間の無駄だ。
コメント1件

697
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/07 23:10:44  ID:CBb3QDCw0.n(12)
>694
>654を読んで、その結論に読み取れるお前の思考が理解できない
なんというか、透明で柔らかい一枚の壁を通してお前と会話をしている感じがする。

698
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/07 23:12:18  ID:95ozLnJx0.n(32)
>693
いい加減疲れたから、言わんとする事を書くか。
そんな事言ってないなどと逃げるなよな?

アソコに傷害を受けた奴の実子を持ちたいという夢を否定し、身体刑を与えないとする
殺害を受けた奴の生きたいという夢を否定し、死刑を与えないとする。

つじつま合ってないかね?

殺害を受けた奴の生きたいという夢を肯定し、死刑を与えるとする。
傷害を受けた奴の実子が欲しいという夢を肯定し、身体刑を与えるとする。

つじつま合ってないかね?

合ってないのならば、どこが矛盾しているのか指摘してくれ。
コメント2件

699
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/07 23:14:30  ID:95ozLnJx0.n(32)
実子が作れないなら、養子で我慢しろなんて言うのならば

それこそ、愛娘が殺されても養子とって我慢しろ
と言えてしまわないか?

愛娘は戻ってこないなどと言うのならば

実子を作るという夢も戻ってはこないのだよ。
コメント2件

700
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/07 23:22:15  ID:CBb3QDCw0.n(12)
また「ならば」来たな。ちょっと整理するか。
ちょい時間かかる

701
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/07 23:22:59  ID:08WaMYcH0.n(13)
>696
ふむ、では、代わりに君に聞いておきたいところだが

プラトンがその生涯のうち、何度か貴族以外に師事していたと言うことが
何をどうすれば、プラトンが、未来において全ての人間が当時の貴族以上の知識を持つ時代の到来を予期していたことを指し示す?

ちゃんと言語立てて説明できるかね?
……ああ、それとも、問い返されるのが怖くてあぼーんするのかね?

まぁ、どっちでもいいのだが。
コメント3件

702
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/07 23:32:03  ID:jt+WdGPY0.n(14)
>695>701
>君は前回の時点で「個人情報を抜かれてないと自分で分かってる」「全く怖くない」と明言してたし、自作自演含めて延々と書き込み続けてたよん。

はいダウトw
証拠のレスを出してねw
それと時系列の概念が無い事も証明したいの?w
コメント1件

703
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/07 23:32:58  ID:jt+WdGPY0.n(14)
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704
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/07 23:56:30  ID:95ozLnJx0.n(32)
続きは明日。
コテつけないなら、id残し宜しく。

705
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/08 00:04:55  ID:f7mTpnqB0.n(7)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

706
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/08 00:06:14  ID:0TkPEhWo0.n(8)
>695
>俺が「誰が見ても実現可能性が全くない脅迫は脅迫足りえない。
誰が見ても君が無能だと宣言してるw

>>『こいつらは僕の個人情報抜いてるゥ!』」はどこに?
>>650にたっぷり書いてあるよん、

可能性を提示してるだけで、『こいつらは僕の個人情報抜いてるゥ!』なんて被害妄想はどこにも書いてないよ?w

似非日本人くんは、『こいつらは僕の個人情報抜いてるゥ!』と言われたと被害妄想しちゃったんだね?w

707
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/08 00:07:12  ID:mIOeLCjO0.n(5)
>701
証拠のレス? 必要ないよ。君に答えてもらうだけだから。
はい、質問。「脅迫を怖がってたはずの当時の君は、何故、延々とスレにい続けたのかな?」

>702
>下記の文章内で、『こいつらは僕の個人情報抜いてるゥ!』」はどこに?
あいよ。
「ここに貼られた資料やリング先で、スクリプトやトロイを踏まされてる可能性も有るからね」
「個人情報を取られてたりしたら取り返し付かないからね」
「万が一情報取ってるなら、謝罪して消えると約束したら情報を抹消してくれる?w 」

……あ、もしかして
「ぼ、僕は『かも』って言っただけだもん! 『されてる』とは言ってないもん!」って言いたいの?
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708
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/08 00:17:20  ID:0TkPEhWo0.n(8)
>707
>証拠のレス? 必要ないよ。
被害妄想と嘘を暴かれて気が狂ったの?w
ソース出せ!は君の口癖だよw

>君に答えてもらうだけだから。
時系列の概念を学びなさいw

>はい、質問。「脅迫を怖がってたはずの当時の君は、何故、延々とスレにい続けたのかな?」
何度も教えてやってのにw
超馬鹿な似非日本人に対する教育だとw

>「ぼ、僕は『かも』って言っただけだもん! 『されてる』とは言ってないもん!」って言いたいの?
似非日本人だから日本語不自由だと証明してるけど頭は大丈夫?w

可能性を提示してるだけで、『こいつらは僕の個人情報抜いてるゥ!』なんて被害妄想はどこにも書いてないよ?w

似非日本人くんは、『こいつらは僕の個人情報抜いてるゥ!』と言われたと被害妄想しちゃったんだね?w
コメント2件

709
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/08 00:20:56  ID:0TkPEhWo0.n(8)
似非日本人くんは被害妄想の王様だね。

トリを付けてなくて良かったね。と言われたら、トリを付けろと言われたと大騒ぎして自爆してたw

本当に馬鹿なんだねw

まあ、誰が見ても個人情報を入手する知識も技能も無いと自分で認めてる馬鹿だからなw

710
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/08 00:21:23  ID:mIOeLCjO0.n(5)
>708
>超馬鹿な似非日本人に対する教育だとw
なるほど。
つまり君は、あのときもスレに居座り続けたわけだ。
君曰く、脅迫されて恐怖を感じていたと言うのに。

さて、君は何故そんなことをしたのかね?
既に個人情報が抜かれていると思い込んでいた君に、そんなリスクを犯す意義などないだろう?

「教育」? はて。君は直後に「通報した」とも言っていたがね。おかしな話だよなぁ。
君の妄想の内容では、逮捕が確実であり、司法による教育が確実にある相手に、
既にスレの鼻つまみ者だった君の言葉による教育が「効果がある」と君は思い込めたのかね?

さて、もう一度聞こう。
君は何のために「脅迫に耐えて」スレに居残り続けたんだね?
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711
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/08 00:22:13  ID:mIOeLCjO0.n(5)
>708
「被害妄想」と言う言葉が余程悔しかったのかね?
では言い直そう。



君は「個人情報を抜かれているかも!」と被害妄想した。これが真実だ。



コレで良いかね?
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712
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/08 00:28:28  ID:ABfC5tEk0.n
互いに罵りあう醜い姿・・・
国家の文化が高度に発達して正義と秩序を基調とする平和的社会が実現し死刑を不要とする時代はまだまだ先の話だな

713
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/08 00:38:21  ID:0TkPEhWo0.n(8)
>710
>つまり君は、あのときもスレに居座り続けたわけだ。
>君曰く、脅迫されて恐怖を感じていたと言うのに。
また無知をひけらかしてるw
強要脅迫罪は親告罪w

>さて、君は何故そんなことをしたのかね?
強要脅迫文を投稿する馬鹿に教育を施す為だと何度も教えてるだろw

>既に個人情報が抜かれていると思い込んでいた君に、そんなリスクを犯す意義などないだろう?
内心をどう証明するの?w
強要脅迫罪は親告罪w
>「教育」? はて。君は直後に「通報した」とも言っていたがね。おかしな話だよなぁ。
強要脅迫行為の違法性と強要脅迫罪の存在を教えただろ?w

>さて、もう一度聞こう。
>君は何のために「脅迫に耐えて」スレに居残り続けたんだね?
強要脅迫文を投稿する馬鹿に教育を施す為だと何度も教えてるだろw
コメント1件

714
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/08 00:41:35  ID:0TkPEhWo0.n(8)
>711
まだ、必死にすり替えてるw

>君は「個人情報を抜かれているかも!」と被害妄想した。これが真実だ。
と、思い込んで発狂しちゃったの?w

で、どこに『こいつらは僕の個人情報抜いてるゥ!』が書かれてるんだね?w
早く教えてよ。
被害妄想で発狂癖の有る似非日本人くんw

トリを付けてなくて良かったね。と言われたら、トリを付けろと言われたと大騒ぎして自爆してたw

本当に馬鹿なんだねw

まあ、誰が見ても個人情報を入手する知識も技能も無いと自分で認めてる馬鹿だからなw
コメント1件

715
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/08 00:55:06  ID:mIOeLCjO0.n(5)
>713
>強要脅迫罪は親告罪w
おやぁ? 君は脅迫された張本人じゃなかったのかね? イエスかノーかで答えたまえ。
…まぁ、どっちにしても、矛盾が待ってるだけだが。

>強要脅迫文を投稿する馬鹿に教育を施す為だと何度も教えてるだろw
君が教育を施す「理由」がないんだよって、何度言えばわかる?

>強要脅迫行為の違法性と強要脅迫罪の存在を教えただろ?w
君の妄想する内容をね。で、普通に「脅迫は成り立たんよ」と教えてあげたら
結果「お前は警察に逮捕される! それで真実はハッキリする!」と言い張ったよね。
結局、俺が警察に逮捕されないことで真実、つまり君の間違いがハッキリしちゃったけど。

>強要脅迫文を投稿する馬鹿に教育を施す為だと何度も教えてるだろw
君がそうする動機がないんだよ。現実に脅迫に恐怖を覚えてるならね。





>714
あらら。今度は「かも」でも聞こえが悪いと思ったら、そっちも否定か。
>と、思い込んで発狂しちゃったの?w
これが思い込みなら
>可能性を提示してるだけで
の「可能性の提示」とやらが何の可能性だかはっきり言ってご覧。



その場限りで他人のふりをしようとしたり(その割に語彙や口調の使い分けさえ出来てないが)
適当なごまかしをしようとするから、すぐにぼろが出る。君の嘘を暴くのに過去ログは必要ないよ。会話してればすぐに君から自白しちゃうんだから。
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716
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/08 01:11:34  ID:0TkPEhWo0.n(8)
>715
>おやぁ? 君は脅迫された張本人じゃなかったのかね? イエスかノーかで答えたまえ。
>…まぁ、どっちにしても、矛盾が待ってるだけだが。
ほら親告罪の意味すら理解して無いと証明しちゃったw
親告罪とは?w

>君が教育を施す「理由」がないんだよって、何度言えばわかる?
日本の平和を守るのは善良な国民の勤めだよw
逮捕されて無いから違法性は無いと吠えてたお馬鹿ちゃんw

>君の妄想する内容をね。で、普通に「脅迫は成り立たんよ」と教えてあげたら
>結果「お前は警察に逮捕される! それで真実はハッキリする!」と言い張ったよね。
>結局、俺が警察に逮捕されないことで真実、つまり君の間違いがハッキリしちゃったけど。
怖かった!脅迫されて書き込みをヤメた!と申告すれば?w

>がそうする動機がないんだよ。現実に脅迫に恐怖を覚えてるならね。
日本の平和を守るのは善良な国民の勤めだよw
誰からも知識も技能も無いと認定されるお馬鹿ちゃんw

>あらら。今度は「かも」でも聞こえが悪いと思ったら、そっちも否定か。
すり替えは無理だってw
で、どこに『こいつらは僕の個人情報抜いてるゥ!』が書かれてるんだね?w

>その場限りで他人のふりをしようとしたり(その割に語彙や口調の使い分けさえ出来てないが)
>適当なごまかしをしようとするから、すぐにぼろが出る。君の嘘を暴くのに過去ログは必要ないよ。会話してればすぐに君から自白しちゃうんだから。

自分達が暴かれた過去を思い出してるの?w
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717
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/08 01:23:06  ID:0TkPEhWo0.n(8)
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718
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/08 01:30:50  ID:mIOeLCjO0.n(5)
>716
>親告罪とは?w
いや、文意上は「僕はキムじゃありません!」って君は言ってることになるんだけど、
そこから君を「ほー、じゃあ、キムじゃないにしちゃこのあたりおかしいよねぇ?」とか追い詰めるにあたって
君から明言させとかないと、ほら、君「ぼ、ぼぼ、僕はキムじゃないとは言ってないしぃ…」とか見苦しい言い訳しかねないからね。

というわけで、明言したまえ。
君は脅迫された張本人じゃなかったのかね? イエスかノーかで答えたまえ。

>日本の平和を守るのは善良な国民の勤めだよw
うん、バカだろ君。平和を守るのは警察の務め。国民の道義上の義務は通報程度。
そもそも、そこらへんのおっちゃんより法律を知らない君が、何の平和をどう守るんだね?

君の妄想では、司法、つまり教育のプロによる再教育が待ってる俺を
スレの鼻つまみ者の君が、一般平均に圧倒的に劣る文章力で教育しなきゃならない理由がどこにもないんだが。
………あ…もしかして、君、自分の知識のなさと文章力のなさの自覚、なかったりする?

>逮捕されて無いから違法性は無いと吠えてたお馬鹿ちゃんw
だって君自身「いずれ逮捕されるからそのときはっきり分かる!」って言ってたからねぇ。
あと、何だっけ? 通報者特権wで「もうすぐ逮捕だって聞いた!」んだっけ?
……しかも、以前このこと話したとき、自分が「通報した」って書き込んだのすっかり忘れて、「み、見つからない殺人はぁ…」とか素っ頓狂なこと言ってたよね。忘れた?

>で、どこに『こいつらは僕の個人情報抜いてるゥ!』が書かれてるんだね?w
訂正してあげただろ? 君が言ってたのは正確には「こいつらは僕の個人情報抜いてるかもォ!」って言う被害妄想だったって。
それすら「すり替え」にしたいよーだけどね、君。

>自分達が暴かれた過去を思い出してるの?w
君が不特定多数に「○○の△△論をどう思う!?」って聞きまくってたから、ちょこっと突いたら
「○○が△△論を唱えていたのは『過去の一時期』で『既に撤回済み』であり『それをキム君が知ってた』」ことが暴かれたのは思い出してるけど。
あと、何かあったっけ?

……あ。君が暴いた自称「真実」とやらだと
「このスレの住人は全員やむなしの自演、またはやむなしと結託している人間! 俺に誰も賛同しないのはそのせい!」ってのはあったなぁ。
コメント2件

719
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/08 01:59:59  ID:0TkPEhWo0.n(8)
>718
まだ、不毛な「すり替え・嘘百回・印象操作」を続けるんだねw

時系列の概念が無いから、後で都合良く再構築しちゃってるんだね。
完全に馬鹿だw

>うん、バカだろ君。平和を守るのは警察の務め。国民の道義上の義務は通報程度。
>そもそも、そこらへんのおっちゃんより法律を知らない君が、何の平和をどう守るんだね?
遵法精神も国家国民を愛する事も出来ない似非日本人はひと味違うね。
壁に落書きしてる子供を見付けたら注意せず通報するんだw
違法な強要脅迫文を投稿してる超低能な馬鹿を見付けたら注意するのが善良な国民だよ。
流石に自他共に認める似非日本人は凄いね。

>そもそも、そこらへんのおっちゃんより法律を知らない君が、何の平和をどう守るんだね?
その人に法を教えられ、違法行為を注意され教育を施されてる「死刑は已む無し・改5・似非日本人」は?

>………あ…もしかして、君、自分の知識のなさと文章力のなさの自覚、なかったりする?
自爆を繰り返す自分を振り返ってるの?w

>だって君自身「いずれ逮捕されるからそのときはっきり分かる!」って言ってたからねぇ。
超低能な似非日本人にはぴったりの教育手法だよ。
悪い事すると警察に捕まりますよ。と教えるのがw

720
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/08 02:12:33  ID:YRMNDFx00.n(3)
>718
>君が言ってたのは正確には「こいつらは僕の個人情報抜いてるかもォ!」って言う被害妄想だったって。
と、被害妄想から誤読してたの?w それとも読解力が無いの?w
で、で、どこに『こいつらは僕の個人情報抜いてるゥ!』が書かれてるんだね?w

>君が不特定多数に「○○の△△論をどう思う!?」って聞きまくってたから、ちょこっと突いたら
>「○○が△△論を唱えていたのは『過去の一時期』で『既に撤回済み』であり『それをキム君が知ってた』」ことが暴かれたのは思い出してるけど。
>あと、何かあったっけ?
おいおい、凄い脳内変換だなw
時系列の概念が無いから成せる技だとは思うけど、普通の日本人には通用しないよw
死刑は已む無しは、日本に対して即時死刑停止を徴求して無い!と吠えてた自分を思い出したら?w

>「このスレの住人は全員やむなしの自演、またはやむなしと結託している人間! 俺に誰も賛同しないのはそのせい!」ってのはあったなぁ。
今日の書き込み回線数を確認してみたら?w


似非日本人くんの面白告白。

脅迫強要文を投稿した当時、似非日本人くんは誰が見てもネットやプログラムの知識が無い存在。
当然、死刑は已む無しや同じ親衛隊の改5も、似非日本人くんを無能だと認めてたんだよね?w

自信満々で、万人から可能性すら否定される極度の超馬鹿だと自分で告白しちゃったw

721
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/08 02:23:05  ID:YRMNDFx00.n(3)
改5を自称明大生認定して追い込まれ、トリと要求されたと発狂して追い込まれ、似非日本人だと自己証明して追い込まれ、発狂状態で単なる可能性の提示に噛み付いて、強要脅迫文を投稿して自爆しちゃったんだよねw

169 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: 投稿日: 2012/10/30(火) 01:39:03.81 ID: BUhwoeuA0
>167
あー、うんうん。約束する約束するー。
僕は君の個人情報持ってるから二度と来ないでねー。
来たら、ばら撒くよー。


数々の「すり替え・嘘百回・印象操作」を潰されてるのにまだ懲りてないw
日本人なら素直に自分の非を認め謝罪するが、似非日本人は親から違う方針で育てられたんだろうね。
世に言う、朝鮮人気質そのものだよ。

722
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/08 02:26:52  ID:YRMNDFx00.n(3)
この超過疎スレに常駐して書き込みの殆どを占めてた「死刑は已む無し・改5・トリを付けずに逃走した似非日本人」が消えてるのに、回線数も書き込み数も変化が無い。
平均的知能が有れば、キャラ変えて自演してるのが分かるだろう。

自分を俯瞰して見る教育を受けてない特殊民族なんだろうね。

下記が「死刑は已む無し・改5・トリを付けずに逃走した似非日本人」が行ってた工作活動の1つ。

◆HFoNV.Og9Yは二回線使い自演してた。
ID変更で騒ぐのでは無く、名無しで自演してるレスを特定して騒ぐなさい。

◆HFoNV.Og9Yは二回線で工作活動してました。
同一人物でしか有り得ない「ID:◆RINRIHAISZwl」を使用。
>672>ID:◆RINRIHAISZwl
>596>ID:◆RINRIHAISZwlは

必死チェッカー
2014年06月25日 > bdICoxN/0 2 位 38レス
http://hissi.org/read.php/court/20140625/YmRJQ294Ti8w.html
2014年06月25日 > Yh+4q3WJ0 3 位 30レス
http://hissi.org/read.php/court/20140625/WWgrNHEzV0ow.htm
コメント1件

723
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/08 04:42:51  ID:ILPqrsOh0.n
>722
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

724
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/08 04:55:38  ID:dXxJPoUv0.n
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント2件

725
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/08 05:34:45  ID:KSyf8cf00.n
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

726
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/08 08:38:52  ID:uCuGKjuf0.n(3)
この超過疎スレに常駐して書き込みの殆どを占めてた「死刑は已む無し・改5・トリを付けずに逃走した似非日本人」が消えてるのに、回線数も書き込み数も変化が無い。
平均的知能が有れば、キャラ変えて自演してるのが分かるだろう。

自分を俯瞰して見る教育を受けてない特殊民族なんだろうね。

下記が「死刑は已む無し・改5・トリを付けずに逃走した似非日本人」が行ってた工作活動の1つ。

◆HFoNV.Og9Yは二回線使い自演してた。
ID変更で騒ぐのでは無く、名無しで自演してるレスを特定して騒ぐなさい。

◆HFoNV.Og9Yは二回線で工作活動してました。
同一人物でしか有り得ない「ID:◆RINRIHAISZwl」を使用。
>672>ID:◆RINRIHAISZwl
>596>ID:◆RINRIHAISZwlは

必死チェッカー
2014年06月25日 > bdICoxN/0 2 位 38レス
http://hissi.org/read.php/court/20140625/YmRJQ294Ti8w.html
2014年06月25日 > Yh+4q3WJ0 3 位 30レス
http://hissi.org/read.php/court/20140625/WWgrNHEzV0ow.htm

727
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/08 08:55:05  ID:uCuGKjuf0.n(3)
こいつらが演じてた自演議論は、>◆HFoNV.Og9Yの自演露呈(>549)と、
>◆RINRIHAISZwl の自己否定(>552)で崩壊してる。

>◆RINRIHAISZwlを中心に繰り広げられてる一見議論風は、只管砂掛け論を続ける馬鹿工作活動。

この超過疎スレに常駐して、書き込みの殆どを占めてた「死刑は已む無し・改5・トリを付けずに逃走した似非日本人」が消えてるのに、回線数も書き込み数も変化が無い。

平均的知能が有れば、キャラ変えて自演してるのが分かるだろう。

自分を俯瞰して見る教育を受けてない特殊民族なんだろうね。

728
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/08 08:59:13  ID:uCuGKjuf0.n(3)
>676
流したいのは理解するけど下記の問いに答えてみたら?w

店に入って注文したのは、国家の責任では無く親の責任だと理解したの?
本人の意思でいつでも日本国籍を離れる事が出来るのは理解したの?
クック諸島のラーメンが食べれるのは理解したの?

君が教えて貰った事を覚えてるか確認してるんだよ。

ここで議論を演じてる者達は下記の常識的情報すら持ち合わせて無い。

移動の自由。
国籍離脱の自由。(無料)
クック諸島への移民申請はニュージーランド大使館。
出生地の選択は母親の権利。
自我の形成と同時に国籍離脱は可能。
自我の形成と同時に死ぬ選択も可能。
人類に選択の余地のない契約は無い。

729
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/08 09:11:58  ID:EYD/iWNU0.n(8)
>699
生きてさえきれば明日にでもips技術が確立したり幹細胞移植が完成してアソコを移植して実の子を作れる可能性はある。
可能性はゼロじゃない。
コメント1件

730
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/08 09:17:28  ID:+YPPFZgf0.n
改5くん・死刑は已む無しくん・似非日本人くんなどが怯えながら敵視してる通称キムくんとは、実際は日本の平和を守ってる人だよね?

死刑已む無しくんの警察への業務妨害を阻止。
トリップを付けずに逃亡した自他共に認める似非日本人くんに、日本の法律を教え以降の脅迫強要投稿を防止した。
ルルくんに騙された死刑已む無しくんに、死刑存置派としての正しい認識を教えた。

改5くんを始め噛み付いてる人は、日本の平和を守る行動を妨害してるだけだよね?

死刑は已む無しくんが仕掛けてた、即時死刑停止や意思表示カード(死刑廃止カード)を論破したのも通称キムくんだよね?

改5くん・死刑は已む無しくん・似非日本人くんは、馬鹿な書き込みを繰り返し、キムくんに教育され続けてるだけの存在だよね?

731
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/08 10:45:34  ID:8G/cpGkD0.n
改5を自称明大生認定して追い込まれ発狂、トリを要求したと追い込まれ発狂、似非日本人だと自己証明して追い込まれ発狂、単なる可能性の提示に強要脅迫文を投稿して発狂。
似非日本人くんは常に発狂状態で自爆してるね。

169 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: 投稿日: 2012/10/30(火) 01:39:03.81 ID: BUhwoeuA0
>167
あー、うんうん。約束する約束するー。
僕は君の個人情報持ってるから二度と来ないでねー。
来たら、ばら撒くよー。


数々の「すり替え・嘘百回・印象操作」を潰されてるのにまだ懲りてないw
日本人なら素直に自分の非を認め謝罪するが、似非日本人は親から違う方針で育てられたんだろうね。
世に言う、朝鮮人気質そのものだよ。

732
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/08 12:09:05  ID:TDGNplqB0.n
一番発狂しているように見えるのは誰なんだろう?w
コメント1件

733
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/08 12:11:10  ID:y32S1q5q0.n(2)
>732
間違いなく。嘘で誤摩化そうとしてる似非日本人だろう。
直ぐバレる嘘を連発してたからね。

734
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/08 13:35:45  ID:NmKJAMNB0.n
死刑制度の問題って結論だけ言えば
民意だけど・・・
国民が、どちらを選択するのか?
殆どの国民は、死刑になるのは
自業自得、死刑になるような
ことをするのが悪いって思ってるわけ。
これに対して・・・

・冤罪→自業自得でなく、やってないのに
死刑になるのは理不尽である。
もちろん、冤罪のみでの死刑廃止は以前から
矛盾点を指摘されているので、ここでは省略する。

・人命尊重に対する価値観・・・
どんな悪い奴でも生命を奪う刑罰は良くない
っていう価値観・・・これは、宗教、倫理、道徳
的価値観は個人や国によって、さまざまで・・・
本当に、民意で、どちらの価値感が多いか?
で決まる。一般的にはキリスト教の熱心な国が
多い。

結論から言えば、日本人の価値観が、変わっていく
ようなことが起これば死刑制度は、いつか廃止される
ときは来るけどね?日本は、基本的に因果応報
の思想だからね。
(悪いことをしたら罰が当るってよく言われなかった?
昔話でも、悪いことしたら・・・?)
そういうのが歴史的に染み付いているからね・・・
今の現状では難しいだろうね。
ましてや、死刑を支持する人に対して”野蛮”っていう
レッテルを貼っている状況で死刑の廃止に賛成して
もらえるなんて、有りえない。
コメント1件


735
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/08 14:43:19  ID:f7mTpnqB0.n(7)
>698
>つじつま合ってないかね?
>合ってないのならば、どこが矛盾しているのか指摘してくれ。
んじゃ、希望通り指摘するとするか。

A.>アソコに傷害を受けた奴の実子を持ちたいという夢を否定し、身体刑を与えないとする
B.>殺害を受けた奴の生きたいという夢を否定し、死刑を与えないとする。

C.>殺害を受けた奴の生きたいという夢を肯定し、死刑を与えるとする。
D.>傷害を受けた奴の実子が欲しいという夢を肯定し、身体刑を与えるとする。

つまりここでお前はA=Bであり、そしてC=Dであると言いたいわけだよな?

なんで?

AとBを同じ罰にする必要は無い。CとDも同じ罰にする必要は無い。
それぞれは違う罪であり、違う罰を与えるのは当然。
それを無理矢理お前の勝手な独自基準にはめ込んで「同害同罰は必然!」とか言うから、
わけのわからない、誰にも理解されない詭弁と言われ、矛盾だらけになる。

野球選手の腕が通じないとみるや、次はサッカー選手の足。
それでもダメだったから今度は実子か。これがダメなら次は何を持ってくるかね?
いくら表面だけ手を変え品を変え言葉を変えても無駄だぞ。
出る結論は変わらない。


>699
>実子が作れないなら、養子で我慢しろなんて言うのならば
>それこそ、愛娘が殺されても養子とって我慢しろ
>と言えてしまわないか?
>愛娘は戻ってこないなどと言うのならば
>実子を作るという夢も戻ってはこないのだよ。

実際に産まれてある程度成長した(顔を見ながら成長の過程も見守って楽も苦も共にした)子を失う喪失感と
実子が産まれない、産めないという苦労。
これを同列に扱っていることに、激しく違和感、抵抗感を覚える。

その思考は、「死んでしまったなら新しく作ればいいだろ」などと言ってのけた、
例の、死者をスーパーの安売り肉扱いするクズの思考と同じレベル。
コメント1件

736
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/08 14:45:14  ID:EYD/iWNU0.n(8)
アホな理想論丸出しの癖に、悪人に殺人を起こさせないような訴え等はしないんだよな。
殺人を防ぐのは不可能とか言い訳して。

死刑は無くす気満々だが今の所殺人を無くすつもりはないのが真実。

737
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/08 14:46:33  ID:y32S1q5q0.n(2)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

738
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/08 14:59:16  ID:EYD/iWNU0.n(8)
同一の刑罰でも同害であったり動機などによって同害を与えなかったりするのに
必ず全てにおいて同害を認めて刑罰を設置しろって理屈がそもそもおかしい。
一度でも同害を認めず死刑判決が出なかったらその時点で量刑差が生じたのだから
死刑を廃止しろと言った方が分かりやすいのだがアホだから身体刑とか持ち出す。

そもそも身体刑もそうだが刑罰は与えるこちらの裁量権の一つだ。
こちらの権利であって罪を犯した凶悪犯の都合など知ったこっちゃない。
身体刑を与えたくなったら煮るなり焼くなりするしお前に指図されなくとも
勝手にこちらから設置させてもらうから。余計なお世話って話だな。

739
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/08 18:13:47  ID:S2/8UPiK0.n
監禁には罰金刑、スリには注意
なーんて社会を夢想してるんでしょうね。

740
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/08 19:47:33  ID:aFuQbhkp0.n(11)
>729
じゃ、殺害を受けた奴の髪の毛からipsで殺害された奴を再生させればいいな。
可能性は0じゃない。
>735
反論にすらなってないぞ?

>AとBを同じ罰にする必要は無い。CとDも同じ罰にする必要は無い。
>それぞれは違う罪であり、違う罰を与えるのは当然。

AとBが同じ?
同じだなんてどこに書いてあるんだね?
一方には身体刑、一方には死刑って書いてあるんだが?

例を変えたのは、植物状態でもオリンピックに出れる!とか言い出しかねないからな。
だから、取り返しのつかない事例にした。
右手なら、左手使えばいい。そう逃げるだけだろう?

>例の、死者をスーパーの安売り肉扱いするクズの思考と同じレベル。
あんたが、傷害を受けた部位をスーパーの安売り肉にしているから、その論だとこういう事になるんだが?
と説明しているだけ。

>735
997 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日:2014/04/08(火) 22:50:43.47 ID:OcZqpE7C0 [27/27]
日本にはやり返し、仇打ち、など
どうしても復讐的な認識が高いと私個人は考えている。

復讐が復讐を生み、連鎖を生む。

だからこそ、日本こそ、死刑を廃止しなきゃならないと思っている。
コメント2件

741
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/08 19:49:50  ID:aFuQbhkp0.n(11)
>740最後アンカーミスの為訂正。

>734
997 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日:2014/04/08(火) 22:50:43.47 ID:OcZqpE7C0 [27/27]
日本にはやり返し、仇打ち、など
どうしても復讐的な認識が高いと私個人は考えている。

復讐が復讐を生み、連鎖を生む。

だからこそ、日本こそ、死刑を廃止しなきゃならないと思っている。
コメント2件

742
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/08 19:53:22  ID:EYD/iWNU0.n(8)
>じゃ、殺害を受けた奴の髪の毛からipsで殺害された奴を再生させればいいな。可能性は0じゃない。

じゃ今の所死刑存置で決定だね。
出来ようができまいが判決下して刑を執行しなけりゃならんから。
被害者も加害者も好きに再生したらいいよ。
コメント1件

743
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/08 19:56:04  ID:f7mTpnqB0.n(7)
>740
>AとBが同じ?
>同じだなんてどこに書いてあるんだね?
>一方には身体刑、一方には死刑って書いてあるんだが?
そんなつまらん言葉の揚げ足とってるんじゃねーよ。ここで言う「同じ」とは
同害同罰のことだろうが。マジでそれくらい読み取ってくれよ・・・疲れるんだが

>右手なら、左手使えばいい。そう逃げるだけだろう?
逃げる? 詭弁を詭弁と指摘してるだけ。手を変え品を変え言葉を変えて
表面だけの上っ面を取り繕って逃げているのはお前のほうだ。

>あんたが、傷害を受けた部位をスーパーの安売り肉にしているから、その論だとこういう事になるんだが?
そんなこと俺は一言も言ってないぞ? 誰かと勘違いしてるんじゃね?
コメント1件

744
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/08 19:57:17  ID:aFuQbhkp0.n(11)
>742
>出来ようができまいが判決下して刑を執行しなけりゃならんから。
あんたはスレをナナメにして読んでいるのかね?
可能性が0であるから、死刑にすべき。

これが一つの論だった訳だが?
IPSを認め可能性があるとするなら、どうして死刑を正当化出来るんだね?
コメント1件

745
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/08 19:58:41  ID:aFuQbhkp0.n(11)
>743
ん、読み違えたかな?
ならば、最大量刑の話だ。

最大で死刑ならば、最大で身体刑。

これを何故否定できるんだね?
コメント2件

746
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/08 20:02:02  ID:f7mTpnqB0.n(7)
>745
なぜ最大が身体刑と決めつけるのかね?
その決めつけはお前の脳内妄想でしかない。
論は全くない。

747
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/08 20:03:25  ID:aFuQbhkp0.n(11)
なぜ、最大が死刑と決めつけるのかね?
その決めつけはお前の脳内妄想でしかない。
論は全くない。

748
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/08 20:04:55  ID:f7mTpnqB0.n(7)
論に詰まったらオウム返しっすかw
典型的負け犬行為っすねw

749
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/08 20:07:12  ID:aFuQbhkp0.n(11)
私の言っている事は

一方に同害である死刑を最大で与えるのならば

なぜ、一方に最大である身体刑を与えないんだ?

論として成り立っていないだろうと言っているんだが?

可能性?

右腕を無くした者に、左手で我慢しろなどと言うのならば
愛娘を無くした者にも、養子で我慢しろと言えてしまう。

愛娘が生き返る可能性が0なのと同じように

右腕も生えてくる可能性は0なのだよ。

一方をipsで蘇生すればいい、なんて言うなら、双方ともそれが可能だ。
コメント1件

750
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/08 20:12:11  ID:aFuQbhkp0.n(11)
愛娘が生き返ってこないから、その死者が応報の権利を持つなんて言い出すのならば、

右腕が生えてこないから、その右腕が応報の権利を持つとも言えてしまうし

交通被害者の死者にそんな権限を与えてしまえば、過失だろうがなんだろうが、殺させてやらなればならないだろう。

751
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/08 20:15:46  ID:aFuQbhkp0.n(11)
最低限これ位の所まで考えて、

死刑について考えて貰いたいもんなんだが…

私に反論する事が仕事ではないのだぞ?

自分の出した論に自問自答を繰り返し、間違いが無いかを確かめる所までが仕事だ。
コメント2件

752
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/08 20:32:35  ID:f7mTpnqB0.n(7)
>749
>右腕を無くした者に、左手で我慢しろなどと言うのならば
>愛娘を無くした者にも、養子で我慢しろと言えてしまう。
でた、「ならば」という言葉を使った詭弁。前者と後者は違う。

>可能性?
>右腕を無くした者に、左手で我慢しろなどと言うのならば
>愛娘を無くした者にも、養子で我慢しろと言えてしまう。
こうやって相手が根負けするまで何度も何度も何度も同じこと言うよなお前。
何度も同じこと言わせるなっての。>582
詭弁は何度弄しても詭弁。まともな論ではない。

753
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/08 20:33:47  ID:EYD/iWNU0.n(8)
>744
は?
被害者が再生できるのなら加害者も死刑にして再生すればいいだろ?
コメント1件

754
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/08 20:35:26  ID:aFuQbhkp0.n(11)
詭弁の意味を分かっていないようだね

A=1
A=B
B=1

これは詭弁でも何でもないぞ?
コメント9件

755
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/08 20:36:03  ID:aFuQbhkp0.n(11)
>753

死刑にする理由がないのに、どうして死刑に出来るんだって言っているんだが?
コメント1件

756
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/08 20:38:21  ID:aFuQbhkp0.n(11)
空は青い。

青いのは水。

空は水である。

これが詭弁な。
コメント1件

757
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/08 20:38:27  ID:EYD/iWNU0.n(8)
>一方をipsで蘇生すればいい、なんて言うなら、双方ともそれが可能だ。

可能なら双方そうしろよw
それで問題ないし寧ろそうすべき。
被害者も再生して加害者も再生すべきw

758
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/08 20:39:16  ID:EYD/iWNU0.n(8)
>755
は?被害者は一度殺されて再生されるんだろ?
じゃあ加害者も一度死刑にされて再生でトントンじゃんw
コメント1件

759
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/08 20:40:45  ID:f7mTpnqB0.n(7)
>754
>A=1
>A=B
>B=1
お前は自分でこれを証明しできていると本気で思っているのかね?
AもBも全く違う案件なのにごちゃまぜにして同じだと思わせようとしているだけ。
そんなことはこちらには丸わかり。これを詭弁を言わずしてなんという。
コメント2件

760
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/08 21:09:37  ID:EYD/iWNU0.n(8)
被害者は殺されても再生されるんだから加害者を死刑にする理由が無い!

ってアホ丸出しw

761
改5 ◆jPpg5.obl6 [sage]   投稿日:2014/07/08 21:25:10  ID:PHF1FyfK0.n(2)
>741
>復讐が復讐を生み、連鎖を生む。

死刑囚の遺族が「誰に」復讐するので?
それと、再度言いますが、
死刑に限らない理由を以て死刑を廃止すべきと言うのは
同じ理由で他の刑罰を廃止すべきとなりますよ?
懲役刑を受けた窃盗犯の「復讐(つか逆恨み)」を防ぐために
懲役刑を廃止しますか?

762
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/08 23:08:57  ID:7b0ip02N0.n(3)
この超過疎スレに常駐して書き込みの殆どを占めてた「死刑は已む無し・改5・トリを付けずに逃走した似非日本人」が消えてるのに、回線数も書き込み数も変化が無い。
平均的知能が有れば、キャラ変えて自演してるのが分かるだろう。

自分を俯瞰して見る教育を受けてない特殊民族なんだろうね。

下記が「死刑は已む無し・改5・トリを付けずに逃走した似非日本人」が行ってた工作活動の1つ。

◆HFoNV.Og9Yは二回線使い自演してた。
ID変更で騒ぐのでは無く、名無しで自演してるレスを特定して騒ぐなさい。

◆HFoNV.Og9Yは二回線で工作活動してました。
同一人物でしか有り得ない「ID:◆RINRIHAISZwl」を使用。
>672>ID:◆RINRIHAISZwl
>596>ID:◆RINRIHAISZwlは

必死チェッカー
2014年06月25日 > bdICoxN/0 2 位 38レス
http://hissi.org/read.php/court/20140625/YmRJQ294Ti8w.html
2014年06月25日 > Yh+4q3WJ0 3 位 30レス
http://hissi.org/read.php/court/20140625/WWgrNHEzV0ow.htm

763
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/08 23:10:07  ID:7b0ip02N0.n(3)
こいつらが演じてた自演議論は、>◆HFoNV.Og9Yの自演露呈(>549)と、
>◆RINRIHAISZwl の自己否定(>552)で崩壊してる。

>◆RINRIHAISZwlを中心に繰り広げられてる一見議論風は、只管砂掛け論を続ける馬鹿工作活動。

この超過疎スレに常駐して、書き込みの殆どを占めてた「死刑は已む無し・改5・トリを付けずに逃走した似非日本人」が消えてるのに、回線数も書き込み数も変化が無い。

平均的知能が有れば、キャラ変えて自演してるのが分かるだろう。

自分を俯瞰して見る教育を受けてない特殊民族なんだろうね。

764
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/08 23:21:12  ID:7b0ip02N0.n(3)
>751
◆RINRIHAISZwl は、逃げて流すの繰り返し。まともに答えられないw

>676
流したいのは理解するけど下記の問いに答えてみたら?w

店に入って注文したのは、国家の責任では無く親の責任だと理解したの?
本人の意思でいつでも日本国籍を離れる事が出来るのは理解したの?
クック諸島のラーメンが食べれるのは理解したの?

君が教えて貰った事を覚えてるか確認してるんだよ。

ここで議論を演じてる者達は下記の常識的情報すら持ち合わせて無い。

移動の自由。
国籍離脱の自由。(無料)
クック諸島への移民申請はニュージーランド大使館。
出生地の選択は母親の権利。
自我の形成と同時に国籍離脱は可能。
自我の形成と同時に死ぬ選択も可能。
人類に選択の余地のない契約は無い。

765
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/08 23:29:10  ID:xXVUwhos0.n(3)
>745
で、監禁には罰金刑。金品強奪には厳重注意。

犯罪者天国目指してガンバレ!

766
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/08 23:35:24  ID:KNe0ZYbJ0.n
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767
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/08 23:37:26  ID:xXVUwhos0.n(3)
リンリン君て2つの事項しか判断できない脳の持ち主なの?
3つ以上の事項が存在すると思考が停止して何も判断できなくなって、
恣意的に2つの事項だけ抜き出して、それ以外は存在しないことにしちゃうの?

リンリン君てそれが論だと言い続けているんだけど。

768
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/08 23:45:07  ID:xXVUwhos0.n(3)
2 4 8 16 32

リンリン君「2と4の差は2である。従って4の次は6である。8は間違いである。これが論である。それが理系の考え方である。キリッ」

こんなこと言ってるからバカにされてるんだよw
コメント1件

769
改5 ◆jPpg5.obl6 [sage]   投稿日:2014/07/08 23:47:45  ID:PHF1FyfK0.n(2)
砂掛け論(法)

昔、反論に窮した老婆が相手に砂を投げつけ、
目や口に入った砂のせいで発言を封じられた相手に対し
一方的な勝利宣言をした故事から、
「論ではなく恫喝等で発言を封じて勝利宣言をする」
事を指す言葉となった。
「砂かけ婆」はこの故事が基とされる。

尚、語感の似た
「水掛け論」とは何の関係もない。

民明書房刊「もののけ事始め」より。

770
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/09 00:04:18  ID:PtbmebCs0.n(19)
意地張って投了しないから全取り将棋状態だな。◆RINRIHAISZwlよ。
さて、返信ないのでID残しとくか。 俺は ID:f7mTpnqB0 ね。
ボコられすぎて俺に返信あるか知らんが、もはや逃亡を強くオススメするしかない。
これ以上は何をやっても無駄。お前が俺たちを論で破ることができるとは到底思えない。
お前は既に詰んでいる。
コメント1件

771
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/09 00:28:52  ID:P9M+COHV0.n
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772
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/09 02:21:40  ID:zHrLV7BN0.n(55)
>758
その理由で死刑にするなら、
その理由で身体刑も許されるという事か?

トントン
これが理由かね?
コメント1件

773
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/09 02:39:51  ID:zHrLV7BN0.n(55)
>768
全てに当てはまらないケースを論として成立させている存置派の言い分が4の次が6だろw

>770
>754を詭弁だと言うのならば、この世の中成り立たなくなってしまうんだが?
コメント2件

774
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/09 03:16:19  ID:0/9drdyT0.n(2)
しばらく見ない間にずいぶん惨めったらしい言い草になったな◆RINRIHAISZwl

775
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/09 08:15:17  ID:KFWKuKjy0.n(5)
>773
なるほど、やっぱり監禁には罰金刑、金品強奪には厳重注意の犯罪者天国を目指しているのか。

おぞましい奴だな。

776
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/09 08:25:29  ID:Nqv7pE2V0.n
>741
君の意見に返答いたします。
その意見も1つの考え方として尊重します。
もちろん、それは自分自身の大切な人
例えば、恋人、妻、子供・・・それが被害者に
なっても、その意見を変えたら全て終わりですからねw
もちろん、その意見に同意する人が増えれば、死刑制度
廃止に行くでしょうけど、まあ頑張ってください。
コメント2件

777
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/09 11:59:13  ID:3O7+urW20.n
>776
>例えば、恋人、妻、子供・・・それが被害者に
>なっても、その意見を変えたら全て終わりですからねw

意見を変えた元廃止論者の弁護士はいたな。

778
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/09 12:03:35  ID:TlAs1p3i0.n
リンリン「殺人に死刑なら傷害には身体刑だ」
一般人「違うよ」
リンリン「罪と罰は一貫しろ、それが論だ、」
一般人「監禁なはどんな罰」
リンリン「うるさい。」
一般人「監禁にはどんな罰」
リンリン「論点ずらすな」
一般人「なら身体刑も論点ずらしだ」
リンリン「消防消防消防低レベル低レベル低レベルスルーだスルーだスルーだ」
一般人「監禁にはどんな罰」
リンリン「監禁は監禁だけでは無いだろ、監禁してあんなことやこんなことをするから懲役刑でいいんだ」
一般人「ただの殺人では死刑にならんよ。あんなことやこんなことをした末の殺人だから死刑になるんだよ」
リンリン「スルーだスルーだスルーだスルーだ相手にならん相手にならん相手にならん」

779
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/09 12:08:14  ID:BBw2aZKY0.n(29)
>772
>その理由で死刑にするなら、
>その理由で身体刑も許されるという事か?

俺に言う事じゃないだろそれw
アソコに傷害を受けたら実の子を持つことは不可能だと言う意見に反論したんだけど?w
身体刑については他の奴と議論続ければいいだろ。
絶対に不可能だと言う意見は撤回したって事?w

780
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/09 12:14:49  ID:PtbmebCs0.n(19)
>773
>754を詭弁だとは言ってないだろ。相変わらず読解力の低いやつだ。
お前は>754を証明できていない、と言っている。
AもBも全く違う案件なのに、ごちゃまぜにして同じだと思わせようとしているだけ。
そんなことはこちらには丸わかり。これを詭弁を言わずしてなんという。

自身の詰みを認められないということは、悲しいことよの。
お前は既に、将棋で全部のコマを取られてなおかつ王さえ取られても
負けを認めてない状態と一緒。もはや議論という将棋の体さえ成していない。
自分が認めなければそれが通ると勘違いしている。
王を取られても「俺が認めなければ負けじゃない!」と言い張っている。
それは、疑惑を問い詰められても何の説明すらできずに泣き叫んで誤魔化す、例の県議会議員と一緒。
そこには、何の理も無い。論も無い。あるのは周囲の冷めた目線と嘲笑のみ。

お前、まさか自分が嘲笑されていることに気づいてないの?
コメント2件

781
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/09 12:21:24  ID:BBw2aZKY0.n(29)
似非倫理が言うには死刑と身体刑だけが同害報復による応報で他の刑罰は違うらしいよw
理由は全く不明だがw

782
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/09 12:36:21  ID:BBw2aZKY0.n(29)
身体刑がない事について身体刑のない事に物申すでなければいけにのに、
なぜか身体刑が無いから死刑に物申すになってる。
尚且つ他の刑罰には物申さないと言う破綻ぶり。

まあ刑罰はキサースがベストだとは思う。あくまでベストだがその辺りは結局民意が決める。
批判されてるのは同害を超える固定刑な。まあ言われてるほど滅多な事では科されないが。
経済や人権先進国ほど刑罰論では後進国になる。厳密に言えば退化国だな。
そういう意味ではイスラム圏などは刑罰先進国だと言える。

783
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/09 14:23:56  ID:aVO1nL/H0.n(2)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

784
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/09 14:28:22  ID:aVO1nL/H0.n(2)
こんなに見事に自演や自爆を暴かれる人を必死に庇う人ってw

死刑は已む無しが、自爆を指摘されて、焦って持ちネタを崩壊させた流れw

866 名前 死刑は已む無し ◆.kGJSC3KY9kv Mail: 投稿日: 2013/11/23(土) 05:50:42.27 ID: gtk+h2AH0
>859
私の足元をすくいたいと思ってるのならば、何故>796-797を無視するのかね?
個人名企業名をあげて誹謗中傷をしているのだから、いくらでも訴える方法がある筈だぞ。
警察にでも訴えてみたらどうだね?
君はいつだって口だけ大王だ。

868 名前 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2013/11/23(土) 11:07:04.14 ID: ImtN+D+K0
>866
死刑は已む無しは、自覚しながら違法行為を行ってるんだw
やはり遵法精神の無い気違い朝鮮人は凄いねw

869 名前 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2013/11/23(土) 11:13:11.60 ID: ImtN+D+K0
死刑は已む無しは自分で犯罪を証明してるけど、日本社会から相手にされない存在なんだね。
自首したら警察の人が話し相手に成ってくれると思うよ。

870 名前 死刑は已む無し ◆.kGJSC3KY9kv Mail: 投稿日: 2013/11/23(土) 11:39:18.89 ID: gtk+h2AH0
>869
証明をしたいならば通報しろと言っているんだよ口だけ大王君。

871 名前 死刑は已む無し ◆.kGJSC3KY9kv Mail: 投稿日: 2013/11/23(土) 11:41:51.67 ID: gtk+h2AH0
私の書き込みに出てくる登場人物や団体名が架空のものであったならば、ただの物語に過ぎん。
犯罪だとお前が思うならば、確かめてみれば良いんじゃあないのかな?
こんなところで同じコピペを連打しているよりは余程、キム君にとって有効な手段では無いのかな?

785
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/09 18:09:30  ID:+RSAFg490.n
リンリン君が批判されると突然現れて話をそれし始めるキム君。

証拠保全。

786
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/09 19:05:27  ID:lYyc8nBk0.n(2)
死刑は已む無し君の違法行為(警察に対する業務妨害画策)を一切批判しない似非死刑存置派。

証拠保全。

787
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/09 19:59:52  ID:zHrLV7BN0.n(55)
>776
>その意見を変えたら全て終わりですからねw
>463>468
磯部常治弁護士
抽象的に申しますならば、私はやはり死刑廃止に賛成なんであります。
廃止論者なのであります。これは、先ほど委員長のおっしゃった
一月の妻子の、私の被害者の立場、現実に被害者の立場になった、その身になっても、
なお私は死刑は廃止すべきだという論なんであります
>その意見に同意する人が増えれば、死刑制度
廃止に行くでしょうけど、まあ頑張ってください。
>218
>多数が正義ならば、犯罪者が多数となった場合、犯罪が正当化されてしまう。
>よって、罰を決めるのは多数であってはならない。
司法権の独立が何の為にあるのかすら理解出来てない

民主主義教育の弊害

788
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/09 20:05:02  ID:BBw2aZKY0.n(29)
>多数が正義ならば、犯罪者が多数となった場合、犯罪が正当化されてしまう。

正当化されたら犯罪じゃないんだから何も問題が無い。
アホなの?
コメント1件

789
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/09 20:21:02  ID:zHrLV7BN0.n(55)
>780
詰んでいるのはどちらかね?
こっちから攻めればあっちに逃げ、あっちから攻めればこっちに逃げる。
しまいには、詭弁だ!間違っているというありさま。
将棋が出来るなら、最低、3手先位先を見て発言したらどうかね?
可能性という飛車を取られ、心情という角を取られ右往左往しているのはいったいどちらかね?

>754が詭弁でない事は常識。
それとも、あんたの脳内では証明できていない物=詭弁という事なのかね?

>754が間違っているなんて事になれば
リンゴ1個150円なので、3個450円
これも間違っているという事になってしまうんだぞ?
「なので」をつかえば、詭弁かね?
あんたは掛け算さえ認められない世界に住んでいるのか?どんな低次元な世界の話だ?

議論をする為の議論はこの辺にして、ここまで議論してきて、
殺人に最大で死刑にする理由は何だね?
可能性なら、否定したんだから、他の理由を今更「考えてくれ」たまえ。
今更考え直すのは正当化するための後付けだけどな。
コメント1件

790
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/09 20:22:23  ID:zHrLV7BN0.n(55)
>788
アホなの?
殺人が正当化される事なんてあるべきなの?
多数がそれを犯罪と思わなくても犯罪は犯罪だ。

791
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/09 20:28:56  ID:BBw2aZKY0.n(29)
>殺人が正当化される事なんてあるべきなの?
>多数がそれを犯罪と思わなくても犯罪は犯罪だ。

あるべき?何言ってるの?アホなの?
正当化されてるんだから犯罪じゃないんだろ?
犯罪だと言うなら正当化されてないって事じゃんw

792
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/09 20:31:33  ID:zHrLV7BN0.n(55)
では、合法化されれば、殺人は行われるべきなのかね?
コメント1件

793
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/09 20:34:09  ID:BBw2aZKY0.n(29)
行われるべき?そんなもの本人が決める事だろw
〜するべきとかお前が決める事じゃないだろw

794
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/09 20:34:19  ID:PtbmebCs0.n(19)
>789
>780の前半を再読せよ。内容を理解できてればそのような下らない返信にはならない。

さらに、>582も再読せよ。何度も同じことを聞くな。

読解力不足。いや、理解していないフリをして逃げているだけか。
コメント3件

795
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/09 20:36:15  ID:BBw2aZKY0.n(29)
例えば脱法ハーブが合法だから脱法ハーブを吸引するべきって言ってるんだぞお前はw
少しはものを考えて喋れw
コメント1件

796
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/09 20:37:36  ID:zHrLV7BN0.n(55)
>794
つまり、右腕はスーパーの安売り肉と同じだから、左手で我慢しろって事か?

>795

すべきだなんて言ってないぞ?
すべきなのか?って聞いているんだが?
コメント20件

797
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/09 20:40:46  ID:zHrLV7BN0.n(55)
>794
リンゴ1個とリンゴ3個は別な事だから
別々に考えるべきで、統一したルールを作る事は間違いだとでも言うのかね?
コメント2件

798
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/09 20:41:53  ID:PtbmebCs0.n(19)
>796
>つまり、右腕はスーパーの安売り肉と同じだから、左手で我慢しろって事か?
!? 大丈夫かお前。言ってることがマジで意味不明だぞ。
俺がそういうこと言ったというレスを探して貼ってみろ。
たぶんそれ俺じゃないから。

799
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/09 20:42:24  ID:BBw2aZKY0.n(29)
>すべきだなんて言ってないぞ?
>すべきなのか?って聞いているんだが?

何度も同じことを聞くなドアホw
〜するべきだとか〜するべきなのか?とかそういう問題じゃないんだよw
決めるのは本人でするべきなんて関係ないw
コメント1件

800
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/09 20:44:24  ID:PtbmebCs0.n(19)
>797
リンゴの値段と死刑存廃論を同列で語る時点で詭弁。お察しレベル。

801
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/09 20:45:22  ID:zHrLV7BN0.n(55)
>794
>傷害事件の被害者には未来がある。その瞬間は自殺したい程のショックだろうが、
>自殺しなければ「あの時自殺なんかしなくてよかった」と思う時が必ず来る。

必ず来る?
その理由を家族にも言ったらどうかね?

立場を変えるなとでも反論するかね?
殺害を受けた当人自身、傷害を受けた部位自体で議論しても同じ事だ。

殺害を受けた当人が生き返る可能性が0であり、傷害を受けた部位が生えてくる可能性も0だ。
一方に同害という罰を与えるのなら、もう一方にも同害という罰を与えるべき。
コメント1件

802
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/09 20:47:45  ID:BBw2aZKY0.n(29)
>すべきなのか?って聞いているんだが?

ほんとにアホですこいつはw
例えば脱法ハーブの使用に関しては合法だから脱法ハーブを吸引するべきって?言ってるんだぞお前はw
使用者の意思に任されてるものをわざわざ〜するべき?などとミスリードを誘うような質問にすり替えて卑怯な奴だねお前はw
コメント1件

803
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/09 20:49:41  ID:zHrLV7BN0.n(55)

804
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/09 20:50:53  ID:zHrLV7BN0.n(55)
>802
つまり、法で決まってない事でも民意が同意してない事でも
悪は悪。
そういう事の説明かね?

805
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/09 20:52:32  ID:BBw2aZKY0.n(29)
>>804

はい?w
頭おかしいの?w
使用者の意思に任されてるって言ってるんだけど?w
善も悪も全く関係ないよw

806
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/09 20:54:28  ID:BBw2aZKY0.n(29)
例えば飲酒することは合法だ。
それは嗜む物の意思に任されてる。それを〜するべき?とか悪だとか善だとか、
お前の狭い価値観の中だけですべてを判断しようとするからおかしくなるw

807
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/09 20:54:43  ID:zHrLV7BN0.n(55)
脱法ハープを吸う事は善かね?悪かね?

民意が決めていないのだから、善だという事か?

808
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/09 20:55:43  ID:PtbmebCs0.n(19)
>799
だよな! こいつったら、何度も何度も同じこと聞いてくるんだよな。
「メシはまだかぃの?」と何度も何度も聞いてくる痴呆老人みたい。
ただ、あんまりアホとか言うと「お前はレベルが低いのであぼ〜んする」とか言って逃げるから注意w

>801
>傷害を受けた部位が生えてくる可能性も0だ。
生える可能性は0だが、他の部分を生かして生きていくことはできる。
命ごと奪われる殺人と比べてはならない。もー。何回も言わせるなよ。

>一方に同害という罰を与えるのなら、もう一方にも同害という罰を与えるべき。
よって、これは詭弁。ここで使っている「べき」というのは間違い。

809
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/09 20:57:10  ID:zHrLV7BN0.n(55)
犯罪と定義されていないのだから、犯罪にはならないだろう。

だが、それによって錯乱し、殺人を犯すかもしれないと分かっていて
意思で吸えば、それは悪だろう。

民意の意思決定に左右される事なく、悪は悪なのだよ。

810
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/09 21:01:54  ID:BBw2aZKY0.n(29)
>ただ、あんまりアホとか言うと「お前はレベルが低いのであぼ〜んする」とか言って逃げるから注意w

良いよ別に。こいつの言う通り従ってもらうだけだから。


>494 返信: ◆RINRIHAISZwl [sage] 投稿日:2014/07/04(金) 23:50:05.58 ID:QsWtAECH0
>反対だけど、反論が出来なければ、従わざるを得ない。

811
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/09 21:04:42  ID:zHrLV7BN0.n(55)
>生える可能性は0だが、他の部分を生かして生きていくことはできる。
>命ごと奪われる殺人と比べてはならない。もー。何回も言わせるなよ

死んだ子が蘇生する可能性は0だが、他の子を生かして生きていくことは出来る。

腕を無くした当人。
子を無くした親。

これは同一概念な訳だ。

一方
腕を無くした腕自身。
子を無くした子自身。

どちらも可能性0
コメント1件

812
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/09 21:10:23  ID:zHrLV7BN0.n(55)
親やら、腕を無くした当人の立場で言えば

子がなきゃ生きていけないという事は
腕がなきゃ生きていけないという事と等しい。

子自身の立場で言えば

生き返る事が出来ない!
腕も蘇生出来ない!

こういう事になるんだよ。

813
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/09 21:12:22  ID:5pVukZRJ0.n(4)
腕に意思があるらしい
コメント1件

814
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/09 21:13:43  ID:zHrLV7BN0.n(55)
一方にのみ、
愛娘はクローンでよみがえったとしても、同じじゃない!
なんて言う理屈が通るのならば

腕がクローンでよみがえったとしても、同じじゃない!
こう言えてしまうの。

理解出来てる?

815
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/09 21:14:04  ID:zHrLV7BN0.n(55)
>813
死者に意思があるのかね?

816
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/09 21:14:58  ID:lYyc8nBk0.n(2)
◆RINRIHAISZwl と◆HFoNV.Og9Yは同程度の知識レベルで、同じ視点を共有してる。

だから堂々巡りの砂掛け論を繰り返す事が出来る。

違う視点からの答えを出すと必ずスルーして、砂掛け論を続ける。

◆RINRIHAISZwlを中心に繰り広げられてる一見議論風は、砂掛け論を続けるのが目的と言わざる終えない。

◆HFoNV.Og9Yは二回線使い自演してた。
ID変更で騒ぐのでは無く、名無しで自演してるレスを特定して騒ぐなさい。

◆HFoNV.Og9Yは二回線で工作活動してました。
同一人物でしか有り得ない「ID:◆RINRIHAISZwl」を使用。
>672>ID:◆RINRIHAISZwl
>596>ID:◆RINRIHAISZwlは

必死チェッカー
2014年06月25日 > bdICoxN/0 2 位 38レス
http://hissi.org/read.php/court/20140625/YmRJQ294Ti8w.html
2014年06月25日 > Yh+4q3WJ0 3 位 30レス
http://hissi.org/read.php/court/20140625/WWgrNHEzV0ow.htm

817
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/09 21:15:50  ID:5pVukZRJ0.n(4)
腕のクローンは、持ち主に意思が。
人のクローンの意思は何処に?

818
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/09 21:19:10  ID:zHrLV7BN0.n(55)
腕のクローンが持ち主に意思?

手がケイレンを起こす場合もある訳だが、本当にそう言い切れるのかね?
コメント1件

819
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/09 21:20:37  ID:5pVukZRJ0.n(4)
君の腕は、ずっと麻痺してるのかね?

820
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/09 21:20:55  ID:KFWKuKjy0.n(5)
>818
監禁に懲役刑を与えるなら傷害には身体刑を与えるべきである。

君の論だとこうなるんだよね?

821
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/09 21:21:10  ID:zHrLV7BN0.n(55)
ある種の腕自身の意思があるとも取れるって例を出しただけだが?

822
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/09 21:22:07  ID:BBw2aZKY0.n(29)
>>809
>だが、それによって錯乱し、殺人を犯すかもしれないと分かっていて
>意思で吸えば、それは悪だろう。

錯乱ってのは殺人を犯す可能性が高まるわけじゃないけど?w
殆どの場合は大人しくなるw
良い行動をとる可能性もあるw
そんな特定の行動を取る事が前提の錯乱などないよw

お前が悪だと言う悪行動を民意が善とすれば善になるんだよw
最大多数の幸福や意思決定の方が一人の生み出す結果を上回る。

823
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/09 21:22:06  ID:zHrLV7BN0.n(55)
懲役の正当性は反省。
コメント1件

824
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/09 21:22:25  ID:5pVukZRJ0.n(4)
腕の意思とはなんだね?

825
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/09 21:23:56  ID:zHrLV7BN0.n(55)
>最大多数の幸福や意思決定の方が一人の生み出す結果を上回る。

では、あんたはトロッコの問題で、少数側に自分の子がいた場合でも、多数を助ける為にレバーを多数を助ける側に動かすという事かね?

826
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/09 21:26:16  ID:KFWKuKjy0.n(5)
>823
それは論では無いな。どんな状況でも一貫していないものは論では無い。
コメント1件

827
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/09 21:26:17  ID:zHrLV7BN0.n(55)
論点がぼやけぎみなので、
論点を再提示させて貰う。

身体刑と死刑の正当性、誤認性について。
コメント1件

828
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/09 21:27:37  ID:KFWKuKjy0.n(5)
結局リンリン君は自分の感情で罰を決めていることが証明されたな。

829
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/09 21:28:08  ID:PtbmebCs0.n(19)
>811-812
腕を失うこともたしかにつからろう。だが、腕を失ったら人生は無くなるのか?

これと、

苦も楽も共にしながら、そこまで育てた子を失う喪失感と同列で語っていいものではない。
そこには笑顔があった。泣き顔もあった。おいしい物を食べてる時の仕草、嫌いな物をイヤがる仕草・・・。
成長して幼稚園に入り、小学校へと上がり。運動会で活躍? 失敗して大泣きするかもしれない。
殺されれば全てが失われる。

両者を同列に語ることはおかしいと思わんのかね?
だからお前の論は詭弁と言っている。

何度も同じこと言わせるな。少しは違う切り口で来ないと、俺の論は崩せないぞ?

※違う切り口と言っても腕を足と言い換えることじゃないからな?
 そんな表面だけの言い換えなんかすぐ見抜いてやるからな。
コメント1件

830
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/09 21:28:14  ID:BBw2aZKY0.n(29)
>>825
実際にどちらを助けるかと言う事とそれが善であるか悪であるかなど別問題。全く関係の無い無意味な質問w

831
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/09 21:29:44  ID:KFWKuKjy0.n(5)
>827
だからさ、恣意的に自分の意に沿うものだけを抜き出すのはやめなさいって。
それじゃいつまでたっても感情論から抜け出せないよ。

832
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/09 21:30:34  ID:zHrLV7BN0.n(55)
>826
実害を与える事は残りの生活に支障があり、また、残虐という観点からも廃止されるべきである。

残りの生活を0としてしまうのは、最も行われざるべき行為であり、

罪を犯したという理由によってそれを正当化出来るのならば、傷害を犯した者にも適応させるべきである。

よって、全ての実害は排除されるべきであり。

新たな犯罪を生まない為に、更生を主観とした罰を与えるべきである。

833
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/09 21:32:03  ID:BBw2aZKY0.n(29)
廃止派 死刑に対して身体刑を持ち出す
存置派 身体刑に対し懲役刑を持ち出す

廃止派 「論点がぼやけるー。論点ずらしは止めろー。今は身体刑について話してるんだ。」

834
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/09 21:32:40  ID:zHrLV7BN0.n(55)
>829
オリンピックに出る為に、腕を毎日鍛え、鍛えれば、腕も何らかの反応を見せてくれる。

これとあんたの言っている事は同意。

腕をスーパーの安売り肉と同じと考え、他で代用可能だというなら別だがな。
コメント1件

835
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/09 21:35:55  ID:PtbmebCs0.n(19)
>834
そこで腕を失っても、乙武氏のように執筆活動だってできるし、
数多のスポーツ引退選手のようにキャスターにだってなる道はある。

つまりお前の言っていることは的外れ。

もっと違う切り口で来いっていってるだろ? 何度同じこと言っても無駄。
コメント1件

836
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/09 21:36:09  ID:BBw2aZKY0.n(29)
死刑は悪であると言うのなら身体刑が有る無しに関わらず悪であるはずなんだが、
このアホは身体刑を認めたら死刑の正当性も認められると思い込んでるらしいw

じゃあ死刑も身体刑も両方認められてた昔は今よりマシって事になるなw
まあそれでいいならそれで構わんがw

837
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/09 21:39:04  ID:zHrLV7BN0.n(55)
>835

また、腕に戻すとそう逃げるのな…

あんたのアソコの話だったらどうなるんだね?

右手が無くなった奴に左手を使えなんて言うのは

愛娘が無くなっても、養子で我慢しろって言っているのと同じだと言っただろう。
コメント1件

838
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/09 21:43:14  ID:zHrLV7BN0.n(55)
愛娘が生きて帰ってこない、生きて返せ!
なんて事が正当化されるのなら

どうして、
右腕を返せ!という事を否定出来るんだね?

左手で頑張って下さい?

養子で我慢しろ!

839
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/09 21:45:44  ID:BBw2aZKY0.n(29)
>どうして、右腕を返せ!という事を否定出来るんだね?

そうしたくてそう決めたからだよw
お前には一生納得がいかないかもしれんがそれは納得いかないと言うお前自身の自己責任なw

840
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/09 21:48:13  ID:PtbmebCs0.n(19)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

841
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/09 21:49:32  ID:zHrLV7BN0.n(55)
今まで苦労して育てた腕をあきらめて、左手で我慢しろと云っているのはどこのどいつだね?
コメント2件

842
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/09 21:52:35  ID:7racYW3z0.n(12)
>841
口調が改5に戻ってるよ。

843
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/09 21:52:42  ID:zHrLV7BN0.n(55)
私はそんな理屈が通るのならば、養子で我慢しろとも言えてしまうと言っているだけだ。

844
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/09 21:53:09  ID:PtbmebCs0.n(19)
>841
腕に笑顔はあるか? 腕は泣くか?
腕にミルクを与える必要はあるか? 腕はおむつ交換が必要か?
腕は寝返りするか? 腕はハイハイするか? 腕はつかまり立ちするか?
腕は呼びかけると振り向くか? 腕は言葉を覚えるか?

詭弁使って誤魔化してんじゃないよ下郎
コメント1件

845
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/09 21:56:32  ID:BBw2aZKY0.n(29)
まあ懲役は自由刑の一つでもあるが同時に労働と言う身体的苦痛を伴う。
よってこれに代える。

846
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/09 21:57:25  ID:zHrLV7BN0.n(55)
あんた、競輪選手が太ももを太くするのにどれだけ苦労しているか分かってる?

あんたが愛娘に注ぐ愛情を大きく上回tるているかもしれんぞ?
コメント1件

847
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/09 21:59:46  ID:zHrLV7BN0.n(55)
ボクサーがどんだけ苦労して肉体を得ているか考えた事ある?

食うものも食わずに、肉体を手にいれているんだぞ?

力士が、無理やり食って、肉体を得ているのも同じ。

あんた、それ以上の事してるの?

しているなら、こんな所で油売っているはずがないわな。

848
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/09 22:00:38  ID:PtbmebCs0.n(19)
>846
回答になっとらんなぁ? もう少し別の切り口で来たまえ。

上っ面の言葉だけ変えてもそれは論とは言わないと言ってるだろう?

849
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/09 22:01:52  ID:zHrLV7BN0.n(55)
右腕が無くなったら、他の部位でなんとかしてください。
希望が無くなった訳じゃありません。

あんた、障害者に同じ事いえんの?

そんな奴こそ下郎と言わずにして何と言えばいいんだね?
コメント1件

850
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/09 22:05:12  ID:zHrLV7BN0.n(55)
そんな奴が

自分の愛娘だけは大事なんです!

笑わせるなって話。

851
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/09 22:06:44  ID:BBw2aZKY0.n(29)
懲役は自由刑の一つでもあるが同時に労働と言う身体的苦痛を伴う。
よってこれに代える。

今の所反論が無いので従ってもらう

>494 返信: ◆RINRIHAISZwl [sage] 投稿日:2014/07/04(金) 23:50:05.58 ID:QsWtAECH0
>反対だけど、反論が出来なければ、従わざるを得ない。
コメント1件

852
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/09 22:09:24  ID:zHrLV7BN0.n(55)
労働は義務な。
働くべからず者、食うべからず。
コメント3件

853
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/09 22:11:14  ID:PtbmebCs0.n(19)
>849-850
うーん。また同じようなこと繰り返し言ってるだけだなぁ。

それに対する俺の返答は今までと一緒。

命と身体の一部は、同列に扱ってはならない。
同列で扱おうとするのは詭弁。

854
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/09 22:13:33  ID:zHrLV7BN0.n(55)
だから、何も傷害に対して死刑にしろなんて言ってないんだぞ?

殺人に対して、最大で死刑にするのは何でだ?

可能性も否定し、心情も否定した訳だ。

その理由を傷害のケースに当てはめても同じ事が言えるのか?
コメント1件

855
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/09 22:19:54  ID:PtbmebCs0.n(19)
>854
わかりにくい文章だなぁ・・・。俺に対してか? それ

>可能性も否定し、心情も否定した訳だ。
?? どういうこと? もう少しわかりやすく

>その理由を傷害のケースに当てはめても同じ事が言えるのか?
これもわからん。ここで言う「その」ってなに?
コメント1件

856
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/09 22:20:45  ID:0/9drdyT0.n(2)
◆RINRIHAISZwlの言うことが通るような理屈であれば、
世の中の大半を占める◆RINRIHAISZwlよりまともな人間の言い分はもっと通ることになるので、
結局◆RINRIHAISZwlの理屈は自分の首を絞める事にしかならないという絶望

857
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/09 22:22:25  ID:zHrLV7BN0.n(55)
>855
>?? どういうこと? もう少しわかりやすく
生まれてくる可能性が0ならば、生えてくる可能性も0
家族の心情を是とするのならば、傷害を受けた者の心情も是。

その上で、殺人に対して最大で死刑にする理由は何だね?

その理由を傷害のケースに当てはめても同じ事が言えるのか?
コメント1件

858
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/09 22:26:11  ID:zHrLV7BN0.n(55)
どうして罰を与えるのか?という議論な。

殺人に最大で死刑にする理由。
傷害には身体刑を与えない理由。

統一見解を示せと言っている。

同じ罪じゃないのは百も承知。

罪に対する罰はどうであるべきかの議論。
コメント2件

859
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/09 22:32:23  ID:PtbmebCs0.n(19)
>857
>生まれてくる可能性が0ならば、生えてくる可能性も0
>家族の心情を是とするのならば、傷害を受けた者の心情も是。
またここで、「ならば」という言葉を使って全く違う前者と後者を同列で扱おうとしてるな。
そんな稚拙な手段はもはや通じんと言っているだろうが。
前者と後者は全く違う。それが俺の立場であり、論。

なぜ今さらそれを逆にしようとする? 俺が自分の論を逆にされたところで、認めるはずもあるまい。
本当にお前、そんな小手先の詐術が通用すると思っているのか?

>858
説明済み。俺は九官鳥ではない。
コメント12件

860
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/09 22:34:38  ID:zHrLV7BN0.n(55)
取り返しのつかない事をしたら、同害かね?

⇒腕も取り返しはつかんな。

トントンだから同害

⇒腕も切り落とさなければトントンにならんな。

子には未来が無いじゃないか!

⇒腕にも未来はない。

親が悲しむじゃないか!

⇒傷害を受けた者も悲しむな。

将棋が得意なら、これくらいの反論は想定して回答してくれ。
コメント14件

861
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/09 22:35:40  ID:zHrLV7BN0.n(55)
ならばを否定するなら
>754を否定してから言え。
コメント1件

862
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/09 22:41:58  ID:PtbmebCs0.n(19)
将棋が得意なんて言ってねーよw 動かし方と勝敗のつき方くらいしか知らんw

>860
説明済み。何度も同じこと聞くな。俺は九官鳥ではない。

>861
>754へは、>759で反論済み。何度も同じこと聞くな。俺は九官鳥ではない。
コメント1件

863
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/09 22:44:05  ID:zHrLV7BN0.n(55)
は?
説明済み?

説明になっていないと、>860でまとめてやったんだが?
それぞれの項目について反論してみたらどうかね?
コメント1件

864
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/09 22:45:14  ID:7racYW3z0.n(12)
>852
>労働は義務な。
>働くべからず者、食うべからず。

国家からの強制的な契約は無効なのでは?
コメント2件

865
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/09 22:46:03  ID:zHrLV7BN0.n(55)
>759
>754が間違っているなんて事になれば
リンゴ1個150円なので、3個450円
これも間違っているという事になってしまうんだぞ?
「なので」をつかえば、詭弁かね?
あんたは掛け算さえ認められない世界に住んでいるのか?どんな低次元な世界の話だ?
コメント1件

866
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/09 22:47:22  ID:zHrLV7BN0.n(55)
>864
国家からなどと言っていないぞ?

食わない事を選択するのならば、働かなくてもいいんじゃね?
コメント6件

867
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/09 22:47:43  ID:7racYW3z0.n(12)
改5と似非日本人の掛け合い漫才
コメント2件

868
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/09 22:48:18  ID:BBw2aZKY0.n(29)
>852
>労働は義務な。

全然意味不明な反論頂きましたw

・懲役による労働は身体的苦痛を伴う。よってこれに代える事が出来る。

ハイ論破w

869
改5 ◆jPpg5.obl6 [sage]   投稿日:2014/07/09 22:49:04  ID:a/8jQFBw0.n(6)
>858

>殺人に最大で死刑にする理由。
>傷害には身体刑を与えない理由。

>統一見解を示せと言っている

身体刑は懲役刑で代替可能。
懲役刑を上回る量刑を必要とするなら死刑。
コメント5件

870
改5 ◆jPpg5.obl6 [sage]   投稿日:2014/07/09 22:50:03  ID:a/8jQFBw0.n(6)
>867
「砂かけ論」はどうした?w

871
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/09 22:50:08  ID:zHrLV7BN0.n(55)
ま〜た理由も示さずに俺様正しいの改5が出てきた
コメント1件

872
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/09 22:50:20  ID:7racYW3z0.n(12)
>866
なにに対する義務なんだね?w

「義務」とは、自身以外の者に従う事を意味してる言葉だよ。
コメント1件

873
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/09 22:51:32  ID:7racYW3z0.n(12)
>867
>改5と似非日本人の掛け合い漫才

この指摘で改5が登場w
今日は似非日本人と入れ替わってるの?w
コメント1件

874
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/09 22:54:06  ID:zHrLV7BN0.n(55)
>862
は?
説明済み?

説明になっていないと、>860でまとめてやったんだが?
それぞれの項目について反論してみたらどうかね?

875
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/09 22:55:32  ID:zHrLV7BN0.n(55)
>872
生きる権利を行使する為の義務。
そして、生きる権利は誰からか与えられる物ではない。
生まれてきたという事実に基づき、生きる権利を有する。
コメント3件

876
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/09 22:58:11  ID:7racYW3z0.n(12)
>875
生きる権利は誰かに従う条件で与えられてるの?w

馬鹿な言訳考える前に「義務」の意味を勉強したら?w

877
改5 ◆jPpg5.obl6 [sage]   投稿日:2014/07/09 22:58:23  ID:a/8jQFBw0.n(6)
>873

前スレより
963 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2014/06/28(土) 02:11:10.21 ID:xl6LlvDr0◆RINRIHAISZwl と◆HFoNV.Og9Yは同程度の知識レベルで、同じ視点を共有してる。

だから堂々巡りの砂掛け論を繰り返す事が出来る。

違う視点からの答えを出すと必ずスルーして、砂掛け論を続ける。

◆RINRIHAISZwlを中心に繰り広げられてる一見議論風は、砂掛け論を続けるのが目的と言わざる終えない。


恥ずかしくないの?w

878
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/09 22:58:57  ID:zHrLV7BN0.n(55)
生きない。
という選択をするのなら、その義務を怠ってもいいんじゃないのかね?
コメント2件

879
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/09 22:59:02  ID:PtbmebCs0.n(19)
>863
>は?
>説明済み?
>説明になっていないと、>860でまとめてやったんだが?
>それぞれの項目について反論してみたらどうかね?
説明済みのことを、同じ質問されたから説明済みと答えた。
何度も同じこと聞くな。俺は九官鳥ではない。

>865
リンゴの値段と死刑存廃論議を同列に扱っている時点でお察し。
お前は現時点でA=Bを証明できていないと言っている。
お前のいうAとBは同じではない。理由は何度も説明した。
何度も同じこと聞くな。俺は九官鳥ではない。
コメント1件

880
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/09 23:00:40  ID:BBw2aZKY0.n(29)
生きる権利を行使するために働け?
働けない者はどうするの?死ぬの?w

881
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/09 23:00:59  ID:zHrLV7BN0.n(55)
国家が生きる事を強制しているのか?

国家が食う事を強制しているのか?

食うという義務が国家から与えられる物ならば、そうなってしまうんだが?
コメント2件

882
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/09 23:02:02  ID:7racYW3z0.n(12)
>875>878
改5特有の超馬鹿なすり替えだよw

「義務」は義務を課されてる者と課してる者が居て成立する。

自身が生きる為の食料を得る為の労働は、個人の自由意志で義務では無いw

883
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/09 23:02:29  ID:BBw2aZKY0.n(29)
>生きない。という選択をするのなら、その義務を怠ってもいいんじゃないのかね?

じゃあ死刑に成りたい奴が義務を放棄して殺人犯すのはおkだなw
ハイ終了w

884
改5 ◆jPpg5.obl6 [sage]   投稿日:2014/07/09 23:04:26  ID:a/8jQFBw0.n(6)
>871
法で残虐な刑罰は禁じられているから
実際、身体刑は科せられず懲役刑になる事が多いでしょ、傷害や殺人。

で、我が国の法は最高刑を死刑にしてまして、
懲役刑を超える刑罰は死刑になるわけで。

885
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/09 23:05:42  ID:zHrLV7BN0.n(55)
>879
どうして罰を与えるのか?という議論な。

殺人に最大で死刑にする理由。
傷害には身体刑を与えない理由。

統一見解を示せと言っている。

同じ罪じゃないのは百も承知。

罪に対する罰はどうであるべきかの議論。
コメント6件

886
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/09 23:06:31  ID:7racYW3z0.n(12)
>881>885
>国家が生きる事を強制しているのか?
>国家が食う事を強制しているのか?
>食うという義務が国家から与えられる物ならば、そうなってしまうんだが?

労働が消えちゃってるよw
生きる為の食料を得る為だけなら泥棒も選択肢だけど、日本では泥棒を労働とは言わないよw

このすり替えパターンは改5脳だw

887
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/09 23:11:00  ID:zHrLV7BN0.n(55)
殺人に対して最大で死刑

傷害に対して最大で身体刑。

何も同じにしろなんて言ってないの。AとBを同じにしろ、同じだなんて言ってないんだよ。

理解出来てる?

A(殺人)×α(犯罪)=B(死刑)
C(傷害)×α(犯罪)=D(身体刑)

同じ犯罪について議論しているのであって、
αの部分は共通項な訳。

Aの場合とCの場合どちらにも適応するαの部分について説明しろって言っているんだよ。
コメント3件

888
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/09 23:11:42  ID:PtbmebCs0.n(19)
>885
>殺人に最大で死刑にする理由。
>傷害には身体刑を与えない理由。
>統一見解を示せと言っている。
説明済み。何度も同じこと聞くな。俺は九官鳥ではない。

ま、それは置いといて。
同じことしか言わないから「説明済み」で全部回答したんだが、
それじゃ不満かもしれないので、明日以降にもちょいまとめて>860>885に答えるか。

今日は荒れてるっぽいし、俺はもうやめとく。

IDは変わると思うが、>860>885に答えてるのが俺だと思ってくれ
コメント1件

889
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/09 23:11:44  ID:BBw2aZKY0.n(29)
追い込まれると突然レス番付かなくなって独り言モードになるw

890
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/09 23:21:22  ID:PtbmebCs0.n(19)
>887
ふむー? もう今日はやめようと思ってたが、気になるレスが来たので返信してみるか。

なんで殺人と傷害の犯罪部分(α)が同じになるのかね? その理屈はおかしい。
俺の論で言わせれば、双方は同じ(α)ではない。(α)と(β)だ。
だから適用する刑罰はA=Bが適切であり、C=Dは不適切。
コメント2件

891
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/09 23:22:55  ID:BBw2aZKY0.n(29)
>887
α=同害報復として死刑にするのは好きだが身体刑にするのは嫌い。

892
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/09 23:25:31  ID:zHrLV7BN0.n(55)
>890
>なんで殺人と傷害の犯罪部分(α)が同じになるのかね? その理屈はおかしい。
>俺の論で言わせれば、双方は同じ(α)ではない。(α)と(β)だ。

起こした行為については
A(殺人)、C(傷害)に集約されているの。
それに対してどういう罰を与えるべきなのか?
それがαの部分。

>A=Bが適切であり、C=Dは不適切。


だから、その理由は?と言っているんだが?

>860を読んでから答えてくれ。
コメント3件

893
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/09 23:28:44  ID:zHrLV7BN0.n(55)
どういう罰を与えるべきではおかしいな。

どういった理由で罰を与えるべきなのか?がαの部分。

894
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/09 23:29:29  ID:7racYW3z0.n(12)
>881>885
>国家が生きる事を強制しているのか?
>国家が食う事を強制しているのか?
>食うという義務が国家から与えられる物ならば、そうなってしまうんだが?

労働が消えちゃってるよw
生きる為の食料を得る為だけなら泥棒も選択肢だけど、日本では泥棒を労働とは言わないよw

このすり替えパターンは改5脳だw

895
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/09 23:31:54  ID:BBw2aZKY0.n(29)
普通の人からすれば同害報復の範囲内で、嫌悪感を抱くものをサクッと殺すのは好きだけどネチネチ甚振るのは好きじゃないってだけの話だろ?
何が理解できないんだ?w
コメント1件

896
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/09 23:33:25  ID:7racYW3z0.n(12)
◆RINRIHAISZwl くん、下記からやり直すかね?w
>852
>労働は義務な。
>働くべからず者、食うべからず。

国家からの強制的な契約は無効なのでは?


それとも言訳不能でスルーかね?w
改5脳丸出しですり替えや言訳を続けて欲しいな〜w

897
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/09 23:33:47  ID:zHrLV7BN0.n(55)
>851

労働は国家が与えられた義務であるが

身体刑は国家が与えた義務なのかね?
コメント1件

898
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/09 23:35:17  ID:zHrLV7BN0.n(55)
そこが、身体刑を非とし、労働を是とする根拠だ。
コメント1件

899
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/09 23:37:49  ID:zHrLV7BN0.n(55)
>895
つまり、痛みが消えるまでの麻酔をかけて、右腕をザクッと切る事は可という事か?

900
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/09 23:38:36  ID:7racYW3z0.n(12)
>897>898
>労働は国家が与えられた義務であるが
国家からの強制的な契約は無効なのでは?
それと、下記の発言と整合性が取れてないよw

866 名前: ◆RINRIHAISZwl Mail: sage 投稿日: 2014/07/09(水) 22:47:22.59 ID: zHrLV7BN0
>864
国家からなどと言っていないぞ?
食わない事を選択するのならば、働かなくてもいいんじゃね?

901
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/09 23:40:20  ID:PtbmebCs0.n(19)
>892-893
んー。>860を再読したが、結局何が言いたいのか、よくわからん。

混乱してきた。>892-893もよくわからんくなってきたし。
やっぱり明日以降に返信する

902
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/09 23:41:07  ID:BBw2aZKY0.n(29)
>労働は義務な。
>働くべからず者、食うべからず。

つナマポ



>つまり、痛みが消えるまでの麻酔をかけて、右腕をザクッと切る事は可という事か?

意味不明。それに相当することが嫌いだから現に設置されてないんだろ?w

903
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/09 23:43:09  ID:7racYW3z0.n(12)
さあ、何人が◆RINRIHAISZwl のスルーに協力するか観察だなw

思いっきり前言撤回と自己矛盾を行ってるから、それをスルーするの◆RINRIHAISZwl の協力者だよね?w

別人格設定の改5くんはどうするんだろ?w
似非日本人くんや死刑は已む無しはどうするんだろ?w
コメント1件

904
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/09 23:43:53  ID:BBw2aZKY0.n(29)
死刑がだめなのなら死刑を批判すればいいだろ。わざわざ身体刑を持ち出してややこしくするなよw
みのもんたを批判したいならわざわざ息子の批判をする必要はないw
コメント2件

905
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/09 23:44:00  ID:zHrLV7BN0.n(55)
国家に所属しないという選択をしたとしても

生きるという事をする為には食うという事が必要不可欠。

よって、食う事は生きる為の義務。

魚を取るという労働が科せられるだろう。


国家に所属するという選択をした場合も

国家は最低限度の生きる権利を与えるのだから

労働は義務となる。

何か矛盾しているかね?
コメント3件

906
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/09 23:46:18  ID:BBw2aZKY0.n(29)
>905

つナマポ
コメント1件

907
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/09 23:47:49  ID:zHrLV7BN0.n(55)
>904
刑罰の在り方を考えずして、死刑の正当性、誤認性を考える事は不可。
コメント2件

908
改5 ◆jPpg5.obl6 [sage]   投稿日:2014/07/09 23:48:13  ID:a/8jQFBw0.n(6)
>903
とりあえず「砂かけ論」について語ろうかw

民明書房の説明であってるかね?w

909
改5 ◆jPpg5.obl6 [sage]   投稿日:2014/07/09 23:53:07  ID:a/8jQFBw0.n(6)
>907
死刑になる事したら死刑になる、
我が国の場合、その「死刑になる事」が
殺人+@で、「同害」を超えることがありませんから
量刑としても正当性があります。

910
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/09 23:57:36  ID:BBw2aZKY0.n(29)
アホなの?w

ナマポもいれば生まれてから親の財産だけで生きていく不労所得も存在するし子供は働くことが16歳まで禁止されてるしw

三大義務とか思ってそうだけど本来労働の権利である事が理解できてないの?w


907 返信: ◆RINRIHAISZwl [sage] 投稿日:2014/07/09(水) 23:47:49.81 ID:zHrLV7BN0 [55/55]
>904
>刑罰の在り方を考えずして、死刑の正当性、誤認性を考える事は不可。

なのに懲役刑や他の刑罰は除外するんだねw
論点がぼやける―、これで良い?w

911
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/10 00:01:09  ID:1vBR5MGR0.n(32)
>906
生活保護は働く意思のある者に限るんだぞ?
(実情必ずしもそうなっていないのは、行政の責任)

働ける環境が整えば働かなければならない。

子供は学ぶ事が労働だ。

親の財産で食う?
財産があっても、銀行に対して何らかのアクション(労働)をしなければ、食えんぞ?
コメント1件

912
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/10 00:04:45  ID:4fXLxMvS0.n(6)
>905
>よって、食う事は生きる為の義務。


882 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2014/07/09(水) 23:02:02.31 ID: 7racYW3z0
>875>878
改5特有の超馬鹿なすり替えだよw

「義務」は義務を課されてる者と課してる者が居て成立する。

自身が生きる為の食料を得る為の労働は、個人の自由意志で義務では無いw

913
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/10 00:06:00  ID:4fXLxMvS0.n(6)
>905
>よって、食う事は生きる為の義務。
>
>魚を取るという労働が科せられるだろう。

生きる為の食料を得る為だけなら泥棒も選択肢だけど、日本では泥棒を労働とは言わないよw

このすり替えパターンは改5脳だw

914
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/10 00:06:27  ID:ai3+dOgn0.n(10)
>働ける環境が整えば働かなければならない。

働かざる者食うべからずどこ行ったの?w
なら義務とは言わず努力目標と言いますw

>子供は学ぶ事が労働だ。

違います。教育は受ける権利ですw


>親の財産で食う?
>財産があっても、銀行に対して何らかのアクション(労働)をしなければ、食えんぞ?

何らかのアクション?具体的に何?w普通は労働とは言わんし不労所得だけどなw
コメント1件

915
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/10 00:07:20  ID:1vBR5MGR0.n(32)
生きたいけど、食わない。

それが成立するなら、自由意思だろうな。
コメント1件

916
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/10 00:08:53  ID:1vBR5MGR0.n(32)
>914

電話をかける事は労働ではないのかね?
ならば、会社で電話かけても、働いた事にはならんな。

917
改5 ◆jPpg5.obl6 [sage]   投稿日:2014/07/10 00:10:32  ID:Nc03RoTP0.n(2)
このスレで「砂掛け論」で検索かけたら
60回以上(!)、使ってるのなw

それを誤魔化すのに必死w

918
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/10 00:11:16  ID:ai3+dOgn0.n(10)
>電話をかける事は労働ではないのかね?

電話をかける事は労働とは言いませんw
お前は母ちゃんに電話しただけで労働したことになるの?w

いたずら電話しても労働した事になるの?w
少しはものを考えて喋れアホたれw

919
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/10 00:11:51  ID:4fXLxMvS0.n(6)
>911
>生活保護は働く意思のある者に限るんだぞ?

生活保護は、国家との契約を受け入れた者が対象だよw

920
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/10 00:12:13  ID:1vBR5MGR0.n(32)
へぇ、じゃ、会社でどこかに電話したら、その時間は労働時間外となる訳だ。

921
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/10 00:13:22  ID:4fXLxMvS0.n(6)
>915
>それが成立するなら、自由意思だろうな。

食う義務が課されてるんだよね?w

「義務」は義務を課されてる者と課してる者が居て成立する。

自身が生きる為の食料を得る為の労働は、個人の自由意志で義務では無いw

922
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/10 00:17:54  ID:4fXLxMvS0.n(6)
さあ、何人が◆RINRIHAISZwl のスルーに協力するか観察だなw

思いっきり前言撤回と自己矛盾を行ってるから、それをスルーするの◆RINRIHAISZwl の協力者だよね?w

別人格設定の改5くんはどうするんだろ?w
似非日本人くんや死刑は已む無しはどうするんだろ?w
コメント1件

923
改5 ◆jPpg5.obl6 [sage]   投稿日:2014/07/10 00:22:27  ID:Nc03RoTP0.n(2)
>922
>別人格設定の改5くんはどうするんだろ?w

「砂かけ論」について語ろうぜw
よく見たら「民明書房」ネタ後にも書き込んでんじゃんかよw

924
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/10 00:23:05  ID:1vBR5MGR0.n(32)
者がいないと成立しないというのならば

憲法を守る義務すら無くなってしまうぞ?

法に従う義務はあるのかね?無いのかね?

誰に対しての義務だね?
社会?社会とは誰だ?

法に対しての義務。これは存在する。
生きるという動物界の法にも義務は存在する。
コメント4件

925
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/10 00:24:27  ID:ai3+dOgn0.n(10)
>へぇ、じゃ、会社でどこかに電話したら、その時間は労働時間外となる訳だ。

当たり前じゃんw
電話しただけじゃ労働した事にはならんしただ単に電話しただけとかいたずら電話だと使用者にバレたら労働とは看做されないだろw
当然使用者との契約内容や定義が有るに決まってるwもちろんただそこにいるだけで金が発生すると契約すればそうなるw
じゃなきゃ労働と言わんw

926
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/10 00:29:17  ID:1vBR5MGR0.n(32)
へぇ、あんたはホワイトカラー全員否定する訳か。

電話で受注受けている奴は仕事してないって言うんだよな?

営業で電話している奴も仕事してないとw

どんなアホ論だよw
アホを相手にしてるとアホが移る。
以後スルーさせてもらう。

日付も変わったので寝させて貰う。

927
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/10 00:35:42  ID:ai3+dOgn0.n(10)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

928
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/10 00:56:11  ID:4fXLxMvS0.n(6)
>924
改5脳全開だけど頭は大丈夫?w

憲法を守る義務とは?
法に従う義務とは?
国家からの強制的な契約は無効なのでは?

反論に必死だから、自己否定してる事に気付いて無いんだよね?w

>法に対しての義務。これは存在する。
www
>生きるという動物界の法にも義務は存在する。
その法は誰が決めたの?w
摂理の事では無いよね?w

929
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/10 05:59:12  ID:UBsNuS/m0.n
>724
いや、たぶん本人はデッチ上げのつもりなんて毛ほども無いと思うwwwwwww
だからヤバいんだよwwwwww

ま、こんな奴が公の場で発言して話に耳を傾けて貰える機会は無いから大丈夫だw
コメント2件

930
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/10 08:28:33  ID:txuzwxBG0.n(4)
>929
>デッチ上げ
こんなに見事に自演や自爆を暴かれる人を必死に庇う人ってw

死刑は已む無しが、自爆を指摘されて、焦って持ちネタを崩壊させた流れw

866 名前 死刑は已む無し ◆.kGJSC3KY9kv Mail: 投稿日: 2013/11/23(土) 05:50:42.27 ID: gtk+h2AH0
>859
私の足元をすくいたいと思ってるのならば、何故>796-797を無視するのかね?
個人名企業名をあげて誹謗中傷をしているのだから、いくらでも訴える方法がある筈だぞ。
警察にでも訴えてみたらどうだね?
君はいつだって口だけ大王だ。

868 名前 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2013/11/23(土) 11:07:04.14 ID: ImtN+D+K0
>866
死刑は已む無しは、自覚しながら違法行為を行ってるんだw
やはり遵法精神の無い気違い朝鮮人は凄いねw

869 名前 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2013/11/23(土) 11:13:11.60 ID: ImtN+D+K0
死刑は已む無しは自分で犯罪を証明してるけど、日本社会から相手にされない存在なんだね。
自首したら警察の人が話し相手に成ってくれると思うよ。

870 名前 死刑は已む無し ◆.kGJSC3KY9kv Mail: 投稿日: 2013/11/23(土) 11:39:18.89 ID: gtk+h2AH0
>869
証明をしたいならば通報しろと言っているんだよ口だけ大王君。

871 名前 死刑は已む無し ◆.kGJSC3KY9kv Mail: 投稿日: 2013/11/23(土) 11:41:51.67 ID: gtk+h2AH0
私の書き込みに出てくる登場人物や団体名が架空のものであったならば、ただの物語に過ぎん。
犯罪だとお前が思うならば、確かめてみれば良いんじゃあないのかな?
こんなところで同じコピペを連打しているよりは余程、キム君にとって有効な手段では無いのかな?

931
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/10 08:34:24  ID:txuzwxBG0.n(4)
必死にすり替え・印象操作・嘘百回を繰り返しても、証拠が提出されてるからw

866 名前 死刑は已む無し ◆.kGJSC3KY9kv Mail: 投稿日 2013/11/23(土) 05:50:42.27 ID: gtk+h2AH0
>859
私の足元をすくいたいと思ってるのならば、何故>796-797を無視するのかね?
個人名企業名をあげて誹謗中傷をしているのだから、いくらでも訴える方法がある筈だぞ。
警察にでも訴えてみたらどうだね?
君はいつだって口だけ大王だ。

あと、死刑は已む無しは大馬鹿だから気付いてないけど、↓はもの凄い自爆なんだよ。
「私の足元をすくいたいと思ってるのならば、何故>796-797を無視するのかね?」

不思議な事に、レスに絡んでた者が数名居たにも関わらず、死刑は已む無しは無視されてると自覚してるよね。
これは、絡んでた数名が「死刑は已む無しの自演」でないと下せない判断だよ。

死刑は已む無しの言動を、時系列で解説して上げるね。
1、相手にされないから、自演で騒いでみた。
2、それでも相手にされないから、煽り文を書いてみた。
3、その文章が自爆だった。
4、自爆を指摘されて、レス内容が妄想だったと告白。
5、レスの目的や意味を聞かれて逃走してる。
この流れで今に至ってる。

死刑は已む無しは、自分の誤りを絶対認めず、嘘でも言い続ければ真実を歪める事が出来ると信じてる。
これは、典型的な朝鮮人脳で、竹島や戦時売春婦を騒いでる連中と同じ思考パターン。

死刑は已む無しは、共産主義家庭で幼少期から朝鮮思想を叩き込まれた哀れで可哀想な非人間的生物だよ。

932
白バラ十字軍[]   投稿日:2014/07/10 12:22:20  ID:VsFIx8Qw0.n(3)
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コメント1件

933
白バラ十字軍[]   投稿日:2014/07/10 12:25:00  ID:VsFIx8Qw0.n(3)
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934
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/10 13:04:44  ID:20Lf90kq0.n(17)
>892
>起こした行為については
>A(殺人)、C(傷害)に集約されているの。
>それに対してどういった理由で罰を与えるべきなのか?
>それがαの部分。
αの部分は罪によって流動的であるべきであり、
固定して語るのはおかしい。
もし固定するというなら、立小便したら犯人の部屋に小便ぶちまけの刑か?
スピード違反ならどうする? 言ってることが矛盾だらけなんだよ。お前は。

>>A=Bが適切であり、C=Dは不適切。
>だから、その理由は?と言っているんだが?
>890の直前の行で説明している。2度同じことを聞くな。俺は九官鳥ではない。
コメント1件

935
白バラ十字軍[]   投稿日:2014/07/10 13:43:52  ID:VsFIx8Qw0.n(3)
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936
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/10 13:49:21  ID:txuzwxBG0.n(4)
>929
>デッチ上げ
こんなに見事に自演や自爆を暴かれる人を必死に庇う人ってw

死刑は已む無しが、自爆を指摘されて、焦って持ちネタを崩壊させた流れw

866 名前 死刑は已む無し ◆.kGJSC3KY9kv Mail: 投稿日: 2013/11/23(土) 05:50:42.27 ID: gtk+h2AH0
>859
私の足元をすくいたいと思ってるのならば、何故>796-797を無視するのかね?
個人名企業名をあげて誹謗中傷をしているのだから、いくらでも訴える方法がある筈だぞ。
警察にでも訴えてみたらどうだね?
君はいつだって口だけ大王だ。

868 名前 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2013/11/23(土) 11:07:04.14 ID: ImtN+D+K0
>866
死刑は已む無しは、自覚しながら違法行為を行ってるんだw
やはり遵法精神の無い気違い朝鮮人は凄いねw

869 名前 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2013/11/23(土) 11:13:11.60 ID: ImtN+D+K0
死刑は已む無しは自分で犯罪を証明してるけど、日本社会から相手にされない存在なんだね。
自首したら警察の人が話し相手に成ってくれると思うよ。

870 名前 死刑は已む無し ◆.kGJSC3KY9kv Mail: 投稿日: 2013/11/23(土) 11:39:18.89 ID: gtk+h2AH0
>869
証明をしたいならば通報しろと言っているんだよ口だけ大王君。

871 名前 死刑は已む無し ◆.kGJSC3KY9kv Mail: 投稿日: 2013/11/23(土) 11:41:51.67 ID: gtk+h2AH0
私の書き込みに出てくる登場人物や団体名が架空のものであったならば、ただの物語に過ぎん。
犯罪だとお前が思うならば、確かめてみれば良いんじゃあないのかな?
こんなところで同じコピペを連打しているよりは余程、キム君にとって有効な手段では無いのかな?

937
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/10 13:51:16  ID:txuzwxBG0.n(4)
必死にすり替え・印象操作・嘘百回を繰り返しても、証拠が提出されてるからw

866 名前 死刑は已む無し ◆.kGJSC3KY9kv Mail: 投稿日 2013/11/23(土) 05:50:42.27 ID: gtk+h2AH0
>859
私の足元をすくいたいと思ってるのならば、何故>796-797を無視するのかね?
個人名企業名をあげて誹謗中傷をしているのだから、いくらでも訴える方法がある筈だぞ。
警察にでも訴えてみたらどうだね?
君はいつだって口だけ大王だ。

あと、死刑は已む無しは大馬鹿だから気付いてないけど、↓はもの凄い自爆なんだよ。
「私の足元をすくいたいと思ってるのならば、何故>796-797を無視するのかね?」

不思議な事に、レスに絡んでた者が数名居たにも関わらず、死刑は已む無しは無視されてると自覚してるよね。
これは、絡んでた数名が「死刑は已む無しの自演」でないと下せない判断だよ。

死刑は已む無しの言動を、時系列で解説して上げるね。
1、相手にされないから、自演で騒いでみた。
2、それでも相手にされないから、煽り文を書いてみた。
3、その文章が自爆だった。
4、自爆を指摘されて、レス内容が妄想だったと告白。
5、レスの目的や意味を聞かれて逃走してる。
この流れで今に至ってる。

死刑は已む無しは、自分の誤りを絶対認めず、嘘でも言い続ければ真実を歪める事が出来ると信じてる。
これは、典型的な朝鮮人脳で、竹島や戦時売春婦を騒いでる連中と同じ思考パターン。

死刑は已む無しは、共産主義家庭で幼少期から朝鮮思想を叩き込まれた哀れで可哀想な非人間的生物だよ。

938
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/10 16:54:23  ID:XKFTE3Sj0.n(2)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

939
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/10 17:48:38  ID:ai3+dOgn0.n(10)
自分の都合の悪い刑罰持ち出されると困るから前もって、論点がぼやけるから身体刑に絞らせてもらうと言う手の込みよう。
何でもありの言訳大将w

940
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/10 18:13:08  ID:U0PbQOX10.n(4)
>924
改5脳全開だけど頭は大丈夫?w

憲法を守る義務とは?
法に従う義務とは?
国家からの強制的な契約は無効なのでは?

反論に必死だから、自己否定してる事に気付いて無いんだよね?w

>法に対しての義務。これは存在する。
www
>生きるという動物界の法にも義務は存在する。
その法は誰が決めたの?w
摂理の事では無いよね?w

941
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/10 18:14:18  ID:wCBn49vu0.n
この廃止論者は対等に語り合ってるとかじゃなくて、常識や整合性レベルで頻繁に負けてるけど、
破綻した論点にノーリアクションであっちこっち飛躍したり、分不相応なタメ口聞いたりして雰囲気で飽和させてるだけだな・・・

942
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/10 18:19:18  ID:XKFTE3Sj0.n(2)
都合が悪くなるとレス番無しでレスを返し出す。
もともと日本語能力に欠陥があるから誰に対するレスだか誰もわからない。
でスルーすると勝利宣言。
「だれも反論できなかっただろ!!!」
って。

943
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/10 18:23:53  ID:ai3+dOgn0.n(10)
廃止派 死刑の話に突然身体刑を持ち出す

存置派 ならばこちらもと懲役刑を持ち出す

廃止派 論点がぼやける―

存置派 ならばこちらも死刑以外は論点がぼやける―

廃止派 刑罰の在り方を考えずして、死刑の正当性、誤認性を考える事は不可 ←今ここ



これやっていいなら最初の廃止派からの反論を聞く義理も無いのだが、
そう言う議論の場に立たせてやると言うこちらの善意につけこんで相手の主張は蔑にするのがこいつの手口。
廃止派には卑怯者しかおらんと言うかシリアルキラーの殺人予備群だから当然ちゃあ当然。

944
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/10 18:38:11  ID:U0PbQOX10.n(4)
>924
改5脳全開だけど頭は大丈夫?w

憲法を守る義務とは?
法に従う義務とは?
国家からの強制的な契約は無効なのでは?

反論に必死だから、自己否定してる事に気付いて無いんだよね?w

>法に対しての義務。これは存在する。
www
>生きるという動物界の法にも義務は存在する。
その法は誰が決めたの?w
摂理の事では無いよね?w

945
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/10 18:58:54  ID:1vBR5MGR0.n(32)
>934
時間を置いたのだから、もう少しマシな回答が来ると思ったんだが残念だな。

>887を念頭にあんたの論が正当性を持つのか検証してみようじゃないか。
αの部分は可変。
さしずめ、死刑の場合1.0、傷害の場合は0.5なりが入るという解釈でいいのかね?

その理屈で死刑を正当化した場合、右腕を落とした者に右手の人差指位は切り落としてもいいって事になってしまうぞ?

もう少し自問自答をして、3手先位は考えたらどうだね?

私の考えるαは罪を犯した事に対する反省、更生。
どんな罪に対しても、罰はやり返しではなく、反省、更生が主要素だという論だ。

監禁には懲役刑じゃないか!
アホか、ちゃんとメシだって食わして貰えるし、手足だって自由だ。
立ち小便をしても、立ち小便し返される事はないし、
傷害事件を起こしても右腕は切り落とされない。
そして、殺人に対する死刑も否定される。
少なくともあんたの論よりは正当性がある。
コメント1件

946
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/10 19:08:05  ID:20Lf90kq0.n(17)
>945
>0.5が右手の人差指位は切り落としてもいいって事になってしまうぞ?
この理屈が通っていない。よって正当性なし。ほれ、もう少しがんばれ
コメント2件

947
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/10 19:13:06  ID:1vBR5MGR0.n(32)
>932
私の論は、いかなる場合も殺人は殺人であり殺人。
それが国家による物だろうと、個人によるものだろうと許されざるべき行為だという事だ。

殺人したかったら、わざわざこんな所でウダウダやってね〜よ。

殺人がいかに人類として愚かな事なのか

死刑がいかに人類として愚かな事なのか。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/court/1328914508/
これが愚かでなくて何というんだね?

そういう論から、殺人も死刑も反対の立場。

948
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/10 19:14:51  ID:1vBR5MGR0.n(32)
>946
通ってないという根拠は?

1.0の場合同害
0.5の場合その一部、右腕の一部を切り落とす事に何の矛盾があるというんだね?
コメント1件

949
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/10 19:18:02  ID:20Lf90kq0.n(17)
>948
0.5は懲役&賠償で償うことが可能。
わざわざ身体刑にする必要は無い。だからお前の論理は通っていない

っつーか、何回同じこと言ってるんだろ・・・

950
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/10 19:18:32  ID:1vBR5MGR0.n(32)
>946
ん?あんたは昨日のPtbmebCs0か?
論調からはそう取れないな。
ザコを相手して無駄な議論をしたくないのでな。
コメント1件

951
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/10 19:19:51  ID:1vBR5MGR0.n(32)
わざわざ身体刑にする必要がない?
理由がないぞ?
最大量刑として、人差指を切り落とす事を何故否定出来るんだね?
コメント1件

952
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/10 19:20:47  ID:1vBR5MGR0.n(32)
そんな理由ではわざわざ死刑にする必要が無いという論も通ってしまうんだが?

953
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/10 19:22:20  ID:20Lf90kq0.n(17)
>950
九官鳥という言葉で見分けてくれよ・・・
というか、こんなバカバカしいチャット調のやりとりで、
どんどん規制に近づいていくんだが。
反論したいならもっとまとめて反論しろ。
ここはチャットするとこじゃねーつーの

そろそろ規制食らう

954
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/10 19:23:43  ID:1vBR5MGR0.n(32)
へぇ4回目で規制ねぇ…
都合が悪くなると、いつも都合よく規制が来るんだな。
コメント1件

955
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/10 19:25:41  ID:20Lf90kq0.n(17)
>954
あ、まだ5回目か。自分の発言回数みてなかったw
なんでもいいよ。チャット調はやめてくれ

>951-952
殺人と傷害の違い、あるべき罰は説明済み。何度も同じことを聞くな。俺は九官鳥ではない。

956
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/10 19:27:47  ID:1vBR5MGR0.n(32)
だから、同じ罰を与えるなんて言ってないって何回言わせるの?
殺人には死刑
傷害に身体刑。

罪が違うんだから、罰も当然違う。
理解出来てる?
コメント1件

957
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/10 19:31:52  ID:1vBR5MGR0.n(32)
今回も950踏んでしまったか…

スレの進捗を見ながら、スレ立てをする。(寝てしまわなければ…)

他に立てたい奴がいれば、申告の上やってくれ。(重複防止の為)
コメント6件

958
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/10 19:35:05  ID:20Lf90kq0.n(17)
>956
傷害には懲役&賠償だとなぜいけないの? 理由の説明よろしく
コメント1件

959
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/10 19:41:06  ID:1vBR5MGR0.n(32)
>958
死刑を正当化するのならば
一方に実害を与え、一方に実害を与えないという矛盾になるから。

私の論は
身体刑が行われない(実害を与えない)のだから
当然死刑も行われない(実害を与えない)べきだ。

>傷害には懲役&賠償だとなぜいけないの? 理由の説明よろしく
死刑には懲役&賠償だとなぜいけないの? 理由の説明よろしく

以下>860に返信すると言って返信が無いので、>860について返信を求める。
((>888)明日以降にもちょいまとめて>860>885に答えるか。)
コメント4件

960
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/10 19:51:37  ID:1vBR5MGR0.n(32)
あんたが、親だから言うけど、
子供に何の教育をしているんだ?

殺人はダメだよ。

と押し付けた教育しか出来てないんじゃないのか?

子供はそういうのを一番嫌う。

教えるのではなく、同じ立場になって、一緒になって考える。

なぜ殺人がダメなのか教えられているかい?

知識を与えるのではなく、知能を与えるのが教育だ。
コメント1件

961
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/10 19:57:26  ID:20Lf90kq0.n(17)
>959
>死刑を正当化するのならば
>一方に実害を与え、一方に実害を与えないという矛盾になるから。
矛盾ではないな。では、説明しよう。

>私の論は
>身体刑が行われない(実害を与えない)のだから
>当然死刑も行われない(実害を与えない)べきだ。
その論は通用しない。他人の命を奪った者に、
なぜ「実害を与えない」などという配慮が必要なのだ。
殺人者にそのような配慮は不要

>>傷害には懲役&賠償だとなぜいけないの? 理由の説明よろしく
>死刑には懲役&賠償だとなぜいけないの? 理由の説明よろしく
>582にて説明済み。何度も同じことを聞くな。俺は九官鳥ではない。


昨日も言ったが>860は、何度読んでもよくわからなかった。
意味のわからない文章への返信はできない。

>960
俺は、因果応報を噛み砕いて教えるようにしたが、
じゃあお前はどうやって教える?
お前のやりかた、興味あるなー

962
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/10 19:58:55  ID:1vBR5MGR0.n(32)
なぜ「実害を与えない」などという配慮が必要なのだ。
傷害事件犯人にそのような配慮は不要
コメント2件

963
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/10 20:01:28  ID:1vBR5MGR0.n(32)
>860について再度考えた方が身のためだぞ?
じゃなければ、>962のような返信を受けるだけ。
コメント1件

964
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/10 20:06:49  ID:20Lf90kq0.n(17)
>962
>582にて説明済み。何度も同じことを聞くな。俺は九官鳥ではない。

別の切り口で来ないと、俺の論は崩せんと言っておろう?

どうしても>860に返信が欲しいなら、もっとわかりやすく書き直せ。
日本語文章構成能力が低すぎるんだよお前は。30点
コメント1件

965
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/10 20:10:57  ID:1vBR5MGR0.n(32)
>964
ループさせんな。
>583

愛娘が戻ってこないのならば、腕も戻ってこない。
そして、あんたが愛娘に注ぐ愛情よりはるかに大きな愛を肉体に持っている奴も存在する。

腕をスーパーの安売り肉と同じで、他で代用が聞くなどというのは下郎の極み。
コメント2件

966
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/10 20:14:59  ID:vNuEdWVj0.n(2)
◆RINRIHAISZwl と◆HFoNV.Og9Yは同程度の知識レベルで、同じ視点を共有してる。

だから堂々巡りの砂掛け論を繰り返す事が出来る。

違う視点からの答えを出すと必ずスルーして、砂掛け論を続ける。

◆RINRIHAISZwlを中心に繰り広げられてる一見議論風は、砂掛け論を続けるのが目的と言わざる終えない。

◆HFoNV.Og9Yは二回線使い自演してた。
ID変更で騒ぐのでは無く、名無しで自演してるレスを特定して騒ぐなさい。

◆HFoNV.Og9Yは二回線で工作活動してました。
同一人物でしか有り得ない「ID:◆RINRIHAISZwl」を使用。
>672>ID:◆RINRIHAISZwl
>596>ID:◆RINRIHAISZwlは

必死チェッカー
2014年06月25日 > bdICoxN/0 2 位 38レス
http://hissi.org/read.php/court/20140625/YmRJQ294Ti8w.html
2014年06月25日 > Yh+4q3WJ0 3 位 30レス
http://hissi.org/read.php/court/20140625/WWgrNHEzV0ow.htm

967
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/10 20:18:44  ID:20Lf90kq0.n(17)
>965
お前が何度も同じことを聞くからループするんだろう?

>愛娘が戻ってこないのならば、腕も戻ってこない。
>そして、あんたが愛娘に注ぐ愛情よりはるかに大きな愛を肉体に持っている奴も存在する。
ただの屁理屈。クソにもならんゴミ論理。しかも俺の愛情を勝手に推し量るとかマジでクズだなお前。
全ては>844で回答済み。腕の笑顔の写真でも持ってきたら納得してやるよ

さて、そろそろ規制くるかも。ついでにちょい離席
コメント1件

968
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/10 20:19:08  ID:vNuEdWVj0.n(2)
>965
少しは、◆RINRIHAISZwlは、スルーせずに答えたらどうだねw
臆病で答えられないのかね?w

>751
◆RINRIHAISZwl は、逃げて流すの繰り返し。まともに答えられないw

>676
流したいのは理解するけど下記の問いに答えてみたら?w

店に入って注文したのは、国家の責任では無く親の責任だと理解したの?
本人の意思でいつでも日本国籍を離れる事が出来るのは理解したの?
クック諸島のラーメンが食べれるのは理解したの?

君が教えて貰った事を覚えてるか確認してるんだよ。

ここで議論を演じてる者達は下記の常識的情報すら持ち合わせて無い。

移動の自由。
国籍離脱の自由。(無料)
クック諸島への移民申請はニュージーランド大使館。
出生地の選択は母親の権利。
自我の形成と同時に国籍離脱は可能。
自我の形成と同時に死ぬ選択も可能。
人類に選択の余地のない契約は無い。

969
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/10 20:25:27  ID:1vBR5MGR0.n(32)
>967
腕自体が笑顔を作ることは不可能だが、
マッチョが鏡の前で体みて笑みを浮かべるのは何でだ?

何の努力もせずに、マッチョがマッチョだと思っているのかね?

寝る暇も惜しんで育てて、あんたがこんな所でくすぶっているよりはるかに愛情があると言えると思うが?

寝る暇も惜しんで、愛娘を育ててない奴が
寝る暇も惜しんで、腕を育ててる奴に私の方が愛情が大きいなどと言えるはずがあるまい。
コメント2件

970
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/10 20:26:49  ID:U0PbQOX10.n(4)
>969
スルーで逃げるのかな?w

>924
改5脳全開だけど頭は大丈夫?w

憲法を守る義務とは?
法に従う義務とは?
国家からの強制的な契約は無効なのでは?

反論に必死だから、自己否定してる事に気付いて無いんだよね?w

>法に対しての義務。これは存在する。
www
>生きるという動物界の法にも義務は存在する。
その法は誰が決めたの?w
摂理の事では無いよね?w

971
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/10 20:34:45  ID:U0PbQOX10.n(4)
さあ、何人が◆RINRIHAISZwl のスルーに協力するか観察だなw

思いっきり前言撤回と自己矛盾を行ってるから、それをスルーするの◆RINRIHAISZwl の協力者だよね?w

別人格設定の改5くんはどうするんだろ?w
似非日本人くんや死刑は已む無しはどうするんだろ?w

972
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/10 20:36:12  ID:1vBR5MGR0.n(32)
次スレ立て

973
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/10 20:52:31  ID:20Lf90kq0.n(17)
>969
まあいいや、俺に対する個人罵倒やクズ論理は臥薪嘗胆の心を持って無視する。
「あんたが愛娘に注ぐ愛情よりはるかに大きな愛を肉体に持っている奴も存在する」
これを主張するなら、傷害を受けた人が「身体刑」を求めた判例について、ソースをどうぞ。

まさか、ソースも無しに主張しちゃってるわけじゃないよなぁ?
コメント1件

974
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/10 21:37:20  ID:1vBR5MGR0.n(32)
議論をしている事すら理解出来てないのか…
コメント1件

975
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/10 21:39:51  ID:20Lf90kq0.n(17)
>974
個人罵倒は議論とは言いません。
というか、そろそろ1時間にもなるんだから>973のソースよろしく

976
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/10 21:44:31  ID:1vBR5MGR0.n(32)
論として成立しなくなるとソース出せ

存置派お得意の逃げ工作ですな。
コメント1件

977
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/10 21:50:01  ID:ai3+dOgn0.n(10)
>監禁には懲役刑じゃないか!
>アホか、ちゃんとメシだって食わして貰えるし、手足だって自由だ。
>立ち小便をしても、立ち小便し返される事はないし、

何これ?ちゃんと飯も食わせてもらってる監禁罪に対して懲役は同害だけど?w
全然2行目からは否定出来てないんだけど?w

978
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/10 21:51:06  ID:ai3+dOgn0.n(10)
>監禁には懲役刑じゃないか!
>アホか、ちゃんとメシだって食わして貰えるし、手足だって自由だ。

死刑もちゃんと飯だって喰わしてもらえるし手足だって自由だけど?w

979
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/10 22:21:41  ID:20Lf90kq0.n(17)
>976
おーっと、NGワードに引っかかってあぼ〜んになってたよ。

だから、議論をしているんだろ? だからお前の言っていることにソースを求めている。
ソースの要求は議論ではないのかね?

それを示せずに相手を「逃げ」という言葉を安易に使うのは自分が逃げている証拠。

980
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/10 22:21:49  ID:ci+K0U8i0.n
不利になると即逃げする◆RINRIHAISZwl
またスルーするのかな?w
傷害受けて身体刑求めた判例ヨロw

981
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/10 22:32:21  ID:1vBR5MGR0.n(32)
江戸時代まで身体刑は一般的だったが?
コメント1件

982
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/10 22:33:11  ID:1vBR5MGR0.n(32)
存置派お得意の
そんなのソースじゃないとか言い出す低能なら議論の余地無しだな。
コメント1件

983
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/10 22:34:48  ID:20Lf90kq0.n(17)
>981
なんでそこで明治以前の話を持ち出すの?
んじゃ、死刑は存置。これで議論終了じゃんw

頼むから、もうちょいマシな言い訳しろよ・・・

984
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/10 22:36:01  ID:20Lf90kq0.n(17)
>982
いいからウダウダ言ってねーでさっさとソース出せよグズ。

それとも肝心なソースも無しに、御立派な御高説(愚論)垂れておられたんですかぁ?
いや〜。さすが普段より倫理について深く深ぁく考えておられる先生、実に素晴らしいことですなぁ。
とてもマネできませんわ〜(恥ずかしくて)

※個人罵倒は無視すると言ったが、それなりにはお返しさせて頂く。それが因果応報。

985
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/10 22:40:55  ID:1vBR5MGR0.n(32)
個人罵倒ではなく、事実、実例を出したまでだが?

986
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/10 22:43:39  ID:1vBR5MGR0.n(32)
こんな事している間に筋トレしている奴だっているわけだよ。

あんたの愛娘に対する愛情とどっちが上かね?

右腕を安売り肉みたいに言い、代用可能。右腕が無くなったら左腕で我慢しろ。

傷害者に面と向かって言ってみろよ。

それが下郎だと言っているんだが?
コメント1件

987
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/10 22:53:04  ID:20Lf90kq0.n(17)
>986
筋トレしてるやつが何歳だかしらないが、俺は子育て15年している。
時間で対比するならおそらく勝つぞ?

そして子供たちはもう寝た。
さっきまで延々「アナ雪」の歌うたってて、超絶うざかったがw
子供たちが今でも安心して寝ていられるのは、一応俺の力だ。

どっちが上という低次元な話をそもそもしているのではない。
命は取り返しがつかず、体の一部であれば人生はやり直せる、と言っている。

そんなくだらん切り口では、俺の論は崩せんぞ。

988
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/10 22:59:36  ID:1vBR5MGR0.n(32)
だから、腕も生えてこないって言っているだろ。

あんたが人の腕をスーパーの安売り肉みたいに代用可能だと言えば
同じ事を言い返されるのだよ。

他人の腕を我慢しろなんて言っておいて、自分の娘を守ってくれなんてどの口が言えるんだね?

人それぞれ価値観なんて様々。

家族のいる者>家族のいない者

命の重さいこういう重さをつけるのか?

家族がいるいないは関係ないだろ。
コメント2件

989
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/10 23:05:59  ID:ai3+dOgn0.n(10)
監禁に対して懲役は同害じゃないんだ!食べ物も与えられるし手足の自由もある。だから同害報復とは言わない!


死刑も被害者と違い加害者は裁判も受けられるし自分の主張を聞いてもらえるけど?w同じ理由で同害じゃないよね?w

990
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/10 23:08:59  ID:1vBR5MGR0.n(32)
もし、自分が傷害を受けて、あんたに
我慢しろ!
希望はある。

なんて言われたら、それこそ、あんたの一番大事なもんを奪うかもしれん。

分かるか?

他人の腕を軽んじる者が、どうして自分の大事な者だけ尊重してくれなんて言えるんだよ。
コメント1件

991
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/10 23:11:17  ID:ai3+dOgn0.n(10)
監禁に対して懲役は同害じゃないんだ!食べ物も与えられるし手足の自由もある。だから同害報復とは言わない!


死刑も被害者と違い加害者は裁判も受けられるし自分の主張を聞いてもらえるけど?w同じ理由で同害じゃないよね?w

992
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/10 23:11:23  ID:20Lf90kq0.n(17)
>988
>だから、腕も生えてこないって言っているだろ。
腕が生えてこないことと、生えてこないが別の人生を歩める。ここ、まったく別。混同禁止な。

>あんたが人の腕をスーパーの安売り肉みたいに代用可能だと言えば
そんなこと一言も言ってないのに、なに勝手に俺のセリフとして創作してるの?

>他人の腕を我慢しろなんて言っておいて、自分の娘を守ってくれなんてどの口が言えるんだね?
>人それぞれ価値観なんて様々。
我慢しろ、なんて言ってない。別の道もある。と言っている。
相手の発言を暴言に近い言葉に微妙に変化させることによって相手の正当性を失わせようとしているだけだな。
実に姑息。そんな浅はかな手段、とっくにお見通しだ。

>家族のいる者>家族のいない者
>命の重さいこういう重さをつけるのか?
>家族がいるいないは関係ないだろ。
関係ないな。そんなこと俺一言も言ってないし。

993
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/10 23:13:01  ID:1vBR5MGR0.n(32)
別な人生を歩め!

なら、養子取れ!

994
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/10 23:15:29  ID:20Lf90kq0.n(17)
>990
あらあら。論に詰まったら脅迫っすか。
コワイっすねー(棒

俺は他人の腕を軽んじてなどいない。そんなこともまだ読み取れないの?
ああ、俺が「他人の腕を軽んじている」とあえて誤読することによって、
俺の正当性を低めようとしてるだけか。安い手やの〜
コメント1件

995
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/10 23:15:35  ID:1vBR5MGR0.n(32)
>963

一行一行やってかないと理解できないの?
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