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死刑制度存置容認派と廃止派の対談スレ◆Part92 (1001)
まとめビュー
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傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/10 20:29:44  ID:1vBR5MGR0.n(3)
死刑制度、死刑に対する御意見をどうぞ。
死刑廃止論に対する御意見もどうぞ。
自分の立場を明確にして主張したほうが、より建設的な議論
が出来ると思いますので宜しく。

荒らしは徹底放置で。
スルー耐性の無い反論も自粛願います。

前スレ
死刑制度存置容認派と廃止派の対談スレ◆Part91


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◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/10 20:32:28  ID:1vBR5MGR0.n(3)
※※※※※※ と り あ え ず の 私 的 ま と め※※※※※※※
冤罪&特別予防…死刑問題は各組織が完全に機能しているとの前提の元で議論すべきであり
            存廃問題の基幹部分を考える上では、冤罪&特別予防は抜いて考える必要がある。
            もし、どちらかを出して考える場合は、もう片方も考慮する必要がある。(part84にて議論済)
            (行政がミスを犯すという仮定の下で、特別予防を議論に含めるのならば、当然行政ミスである冤罪も加味すべきで
            ある)

抑止力      …抑止力があるから死刑を存置すべきならば、交通加害者を死刑にする事による抑止も認める必要があり、交通加害
            者を死刑にしなければならない。
            また同様に、「傷害に対する身体刑」による抑止も認める必要があり、身体刑を復活させなければならない。

応報        …応報を認めるのならば、被害者の立場を考え、交通加害者も死刑にすべきである。
(絶対的応報)    被害者家族が被害者の代理で最大で同害の応報を請求出来るのならば、傷害事件に於いて、目を失った者も
             最大で同害の応報を請求できなければならない。

心情        …被害者の命は悔やまれてならない、だが、加害者側の人間も自殺に追い込まれている現状も考慮すべき。

コスト       …1秒あたり95万も国の借金が増えている現状で、ほとんどの奴が国の賭けた経費を返せてない現状に於いて、
            コストがかかるから死刑にしてしまうのならば、ほぼ日本国民全員が死刑になってしまう。
            囚人でそのコストを賄えば、その問題はクリア可能。

社会契約論   …自然法に対する侵害に対する応報であり被害者個人にたいする対価としての応報でない
            故に量刑を定める事もその妥当性を確かめる事も出来ない。
            契約が強制であるのならば、契約は無効とされるべきである。
            社会に生まれてくる事を選択出来ないのならば、契約は強制である。

憲法       …合憲判決は出しているが、恒久的ではなく、未来によっては変わりえるとの事も示唆。
            合憲判決文には「生命は尊貴である。一人の生命は、全地球よりも重い」と全ての生命の人権を認める記載もあり。
            また、恒久的である必要もなく、死刑存廃問題自体が憲法をどうするのか?という議論でもある。
民意       …悪法も法なりを通しても、従う義務はないというのが一般解釈。
            http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%95%E5%AE%9F%E8%A8%BC%E4%B8%BB%E7%...
            >悪法もまた法である。しかし、法だからといって従う義務はない/従うべきではない。」というのが、法実証主義の
            一般的主張である
            多数が正義ならば、犯罪者が多数となった場合、犯罪が正当化されてしまう。
            よって、罰を決めるのは多数であってはならない。

注)議論する際は、論点がぼやけないよう、最重要だと思う事に的をしぼり議論する事。
コメント6件

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◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/10 20:34:13  ID:1vBR5MGR0.n(3)
※※※※※※※※※※※※※※※※※※


現在の議論は前スレから継続している
身体刑と死刑より考察する刑罰の在り方について


※※※※※※※※※※※※※※※※※※
コメント5件

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傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/10 20:43:16  ID:U0PbQOX10.n(2)
こんなに見事に自演や自爆を暴かれる人を必死に庇う人ってw

死刑は已む無しが、自爆を指摘されて、焦って持ちネタを崩壊させた流れw

866 名前 死刑は已む無し ◆.kGJSC3KY9kv Mail: 投稿日: 2013/11/23(土) 05:50:42.27 ID: gtk+h2AH0
>859
私の足元をすくいたいと思ってるのならば、何故>796-797を無視するのかね?
個人名企業名をあげて誹謗中傷をしているのだから、いくらでも訴える方法がある筈だぞ。
警察にでも訴えてみたらどうだね?
君はいつだって口だけ大王だ。

868 名前 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2013/11/23(土) 11:07:04.14 ID: ImtN+D+K0
>866
死刑は已む無しは、自覚しながら違法行為を行ってるんだw
やはり遵法精神の無い気違い朝鮮人は凄いねw

869 名前 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2013/11/23(土) 11:13:11.60 ID: ImtN+D+K0
死刑は已む無しは自分で犯罪を証明してるけど、日本社会から相手にされない存在なんだね。
自首したら警察の人が話し相手に成ってくれると思うよ。

870 名前 死刑は已む無し ◆.kGJSC3KY9kv Mail: 投稿日: 2013/11/23(土) 11:39:18.89 ID: gtk+h2AH0
>869
証明をしたいならば通報しろと言っているんだよ口だけ大王君。

871 名前 死刑は已む無し ◆.kGJSC3KY9kv Mail: 投稿日: 2013/11/23(土) 11:41:51.67 ID: gtk+h2AH0
私の書き込みに出てくる登場人物や団体名が架空のものであったならば、ただの物語に過ぎん。
犯罪だとお前が思うならば、確かめてみれば良いんじゃあないのかな?
こんなところで同じコピペを連打しているよりは余程、キム君にとって有効な手段では無いのかな?

5
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/10 20:44:07  ID:U0PbQOX10.n(2)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

6
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/10 22:40:44  ID:ginM7DUp0.n
傷害を受けた人が「身体刑」を求めた判例について、ソースをどうぞ。

◆RINRIHAISZwlは、不利になると即逃げ
傷害受けて身体刑求めた判例に江戸時代出して来て逃げを計りましたw

981 名前: ◆RINRIHAISZwl [sage] :2014/07/10(木) 22:32:21.02 ID:1vBR5MGR0
江戸時代まで身体刑は一般的だったが?

3 名前: ◆RINRIHAISZwl [sage] :2014/07/10(木) 20:34:13.56 ID:1vBR5MGR0
※※※※※※※※※※※※※※※※※※


現在の議論は前スレから継続している
身体刑と死刑より考察する刑罰の在り方について


※※※※※※※※※※※※※※※※※※

7
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/10 23:13:53  ID:4eEaE1tf0.n
924 名前: ◆RINRIHAISZwl Mail: sage 投稿日: 2014/07/10(木) 00:23:05.02 ID: 1vBR5MGR0
者がいないと成立しないというのならば

憲法を守る義務すら無くなってしまうぞ?

法に従う義務はあるのかね?無いのかね?

誰に対しての義務だね?
社会?社会とは誰だ?

法に対しての義務。これは存在する。
生きるという動物界の法にも義務は存在する。

940 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2014/07/10(木) 18:13:08.01 ID: U0PbQOX10
>924
改5脳全開だけど頭は大丈夫?w

憲法を守る義務とは?
法に従う義務とは?
国家からの強制的な契約は無効なのでは?

反論に必死だから、自己否定してる事に気付いて無いんだよね?w

>法に対しての義務。これは存在する。
www
>生きるという動物界の法にも義務は存在する。
その法は誰が決めたの?w
摂理の事では無いよね?w

8
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/10 23:20:22  ID:ai3+dOgn0.n(2)
追い込まれたら無視すれば済むと思ってるな倫理廃止ちゃんはw
それを論破といい死刑に正当性を与えるだけw

9
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/10 23:26:39  ID:ai3+dOgn0.n(2)
まとめ

身体刑を持ち出すと結果的に刑罰否定論に行きつくだけなので死刑により正当性を与えるだけです。

ハイ論破w

10
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/10 23:42:50  ID:20Lf90kq0.n(2)
うお! 前スレが512KB超えて書き込めなくなってる!
未だに2ちゃんはこの仕様なんだなぁ。しかし、スレ終了ギリギリでそれが判明したってのも、中々面白いね。

で、前スレより引用
---
963 名前: ◆RINRIHAISZwl [sage] 投稿日:2014/07/10(木) 20:01:28.61 ID:1vBR5MGR0 [19/31]
>860について再度考えた方が身のためだぞ?
じゃなければ、>962のような返信を受けるだけ。
---
995 名前: ◆RINRIHAISZwl [sage] 投稿日:2014/07/10(木) 23:15:35.80 ID:1vBR5MGR0 [31/31]
>963
一行一行やってかないと理解できないの?
---

結局前スレ>995は、なにに対してのレスだったんだろう?
前スレ>963ではないと思うんだが・・・。

11
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/10 23:53:22  ID:vlq+wiGe0.n
しかし、リンリン君の中の命の価値がドンドン下落していくな

だったらさ、腕なくしても生きてる奴らなんていくらでもいるんだから、死刑になるなんてたいしたことじゃないんじゃね?

12
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/10 23:58:07  ID:20Lf90kq0.n(2)
腕のカチガー、とか必死で言ってるけど
じゃあ、腕の無い人に将来は無いのかと。人権は無いのかと。

もはや、目の前の反論のみ追いすぎて、理性を無くして自己矛盾に陥っている。

13
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/11 00:15:20  ID:mPas/A+i0.n(6)
さてさて、日付も変わったしID残しとくか。
俺はID:20Lf90kq0ね。


14
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/11 00:22:06  ID:Qrbn/cpH0.n(2)
924 名前: ◆RINRIHAISZwl Mail: sage 投稿日: 2014/07/10(木) 00:23:05.02 ID: 1vBR5MGR0
者がいないと成立しないというのならば

憲法を守る義務すら無くなってしまうぞ?

法に従う義務はあるのかね?無いのかね?

誰に対しての義務だね?
社会?社会とは誰だ?

法に対しての義務。これは存在する。
生きるという動物界の法にも義務は存在する。

940 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2014/07/10(木) 18:13:08.01 ID: U0PbQOX10
>924
改5脳全開だけど頭は大丈夫?w

憲法を守る義務とは?
法に従う義務とは?
国家からの強制的な契約は無効なのでは?

反論に必死だから、自己否定してる事に気付いて無いんだよね?w

>法に対しての義務。これは存在する。
www
>生きるという動物界の法にも義務は存在する。
その法は誰が決めたの?w
摂理の事では無いよね?w

15
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/11 00:27:19  ID:ZhhNESCl0.n(11)
今の所死刑について何一つ否定出来ていませんw
単に全てにイチャモン付けただけで終わってますw

16
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/11 06:05:38  ID:6YuXQ2MG0.n
監禁に対して懲役は同害じゃないんだ!食べ物も与えられるし手足の自由もある。だから同害報復とは言わない!

死刑も被害者と違い加害者は裁判も受けられるし自分の主張を聞いてもらえるけど?w同じ理由で同害じゃないよね?w

◆RINRIHAISZwlは、不利になると即逃げ
懲役に苦痛は無いと遁走中!

945 名前: ◆RINRIHAISZwl [sage] :2014/07/10(木) 18:58:54.88 ID:1vBR5MGR0

監禁には懲役刑じゃないか!
アホか、ちゃんとメシだって食わして貰えるし、手足だって自由だ。
立ち小便をしても、立ち小便し返される事はないし、
傷害事件を起こしても右腕は切り落とされない。
そして、殺人に対する死刑も否定される。
少なくともあんたの論よりは正当性がある。

3 名前: ◆RINRIHAISZwl [sage] :2014/07/10(木) 20:34:13.56 ID:1vBR5MGR0
※※※※※※※※※※※※※※※※※※


現在の議論は前スレから継続している
身体刑と死刑より考察する刑罰の在り方について


※※※※※※※※※※※※※※※※※※

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傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/11 06:48:25  ID:AeZIPZei0.n(22)
-----------------------------------------------------------------

 死刑存廃論の基本構造

8割超の人間にとって「死刑があって当たり前」という感覚の日本では、
廃止論が一発逆転を図るには、「廃止論は感覚ではなく理論だ」という事にしなければならない。

しかし、理論的には廃止論者が死刑を否定すると、同じ理由で死刑未満も否定され、
死刑未満を肯定すると、同じ理由で死刑以上も肯定されてしまう。

そのため最終的に廃止論は「とにかく死刑が死刑だからダメ」「死刑以上はやりすぎで、死刑未満は丁度いい」
という感覚頼りだという事が逆に露呈してしまう。

だが感覚で考える事を肯定してしまうと世論肯定となり、そもそものコンセプトと矛盾して廃止論に止めを刺してしまうので、
それは認められない。

結果、廃止論側は相手に理論を突き詰めさせずに、論点をずらしたり強弁したり印象操作した権威主義に走ったりと、小手先の技術に頼らざるを得なくなる。
必然的にそのような手法を平気で使える人だけが、廃止論者として残る。
そのため一層信用を失い、死刑廃止の支持率が下がる。

この繰り返し。

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傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/11 06:49:05  ID:AeZIPZei0.n(22)
廃止論者とは、論理的に廃止すべきであり、かつ漠然と「いつか」ではなく、現状で現実可能な具体的なプランを立てられる、とする者を言う。
理由は、他人にとって重要なのは現実に発する行動であり、理想を持つだけなら実現不可能だろうと自由だから。

大抵の死刑容認論者も、死刑が良くないと思う「気持ち」ではなく、
現実に廃止しようとする「行動」としての不合理や力押しに反対している。

最初にそこのところをはっきりしないと、自分は相手の「現実の手法」に反論しているのに、
相手は「理想・正論」にケチをつけられたと思い込む、という誤解
(あるいは紛らわしい事を利用した恣意的ミスリード)が頻繁に起き、
必ず議論が混乱することになる。

注意されたし

19
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/11 06:49:30  ID:AeZIPZei0.n(22)
・廃止論が信用されない理由

廃止論者A「死刑には特別な効果はない。」
廃止論者B「死刑には犯罪を増やす特別な効果がある。」
廃止論者C「死刑には犯罪を減らす特別な効果があるが、終身刑で代用可能である。」
廃止論者D「死刑には犯罪を減らす特別な効果があり、終身刑で代用可能だが、終身刑を導入させる気はない。」

容認派「どれも聞く価値ないけど、せめてこっち来るのはまず話をまとめてからにしろお前ら」


>廃止論は容認論と話しあう以前の段階だ。
>容認派がある廃止論と話しあって結論出したところで、
>別の廃止論が次の瞬間その結論をひっくり返すんだから、
>容認派と議論しても答えが出ない上に、
>容認派にとっては廃止派の内ゲバの尻拭いを延々とさせられるだけだから意味が無いんだよ。

>本当に実の有る議論したいなら、間違いなく足場をはっきりさせた廃止論者同士でやるべき。


「死刑存廃論」と一括りにして存置論と廃止論が対等であるかのようによく誤解されるが、
その中身はひたすら廃止論同士の足の引っ張り合いであり、事実上存置論の出てくる幕が無い。

共通の敵がいることでまとまっているように見えるが、敵がいないところでは分裂を繰り返すだけの
主体性のない民主党のような烏合の衆が、廃止派の実体。
理論自体もすでに時代遅れ。
コメント1件

20
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/11 06:50:00  ID:AeZIPZei0.n(22)
廃止論者とは、論理的に廃止すべきであり、かつ漠然と「いつか」ではなく、現状で現実可能な具体的なプランを立てられる、とする者を言う。
理由は、他人にとって重要なのは現実に発する行動であり、理想を持つだけなら実現不可能だろうと自由だから。

大抵の死刑容認論者も、死刑が良くないと思う「気持ち」ではなく、
現実に廃止しようとする「行動」としての不合理や力押しに反対している。

最初にそこのところをはっきりしないと、自分は相手の「現実の手法」に反論しているのに、
相手は「理想・正論」にケチをつけられたと思い込む、という誤解
(あるいは紛らわしい事を利用した恣意的ミスリード)が頻繁に起き、
必ず議論が混乱することになる。

注意されたし
コメント1件

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傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/11 06:51:25  ID:AeZIPZei0.n(22)
・カナダ→死刑廃止後、殺人発生件数が増加

  以下はアムネスティによる恣意的なデータの扱い
  (グラフを平均的に扱わずに、都合のいい部分から選んで犯罪減少と見せかける)

  カナダにおける殺人発生件数(人)
  http://www.geocities.jp/aphros67/graphic/canada01.jpg
  カナダにおける殺人発生率(/10万人)
  http://www.geocities.jp/aphros67/graphic/canada02.jpg

・イギリス→死刑を廃止以降、テロリストによる警官殺しが増加

・イタリア→死刑廃止後、マフィアによって裁判官、検察官、政治家、犯罪学者が次々と殺される事件が発生

22
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/11 06:52:17  ID:AeZIPZei0.n(22)
・70年代のルサンチマンから抜け出せず、汚い手を使い続けたことによる日本の廃止論の凋落ぶりを示すグラフ
http://livedoor.blogimg.jp/aphros67/imgs/9/d/9daa5a83.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/aphros67/imgs/f/3/f38e9dd5.jpg

(1)合理論的廃止派 (すぐに、全面的に廃止する)
(2)経験論的廃止派 (だんだん死刑を減らしていき、いずれ廃止する)
(3)流動的廃止派  (直感的に死刑は廃止する)
(4)合理論的存置派 (将来も死刑を廃止しない)
(5)経験論的存置派 (状況が変われば、死刑を廃止してもよい)
(6)流動的存置派  (直感的に死刑は廃止しない)
(7)保留派     (なんともいえない)

※廃止派の中でも、理論的に死刑廃止と信じてる人は2%しかいない

23
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/11 06:54:11  ID:AeZIPZei0.n(22)
-------------------------------------------------------------------------------------
・廃止論者が生命を尊いと定義すればするほど、それを私利私欲で奪った罪も重くなり、
 死刑容認論にも正当性を与える。

・廃止論がどんな崇高な理念を掲げても、相手を貶めて正当化を図ってる限り、
 その理念が自分の首の方をきつく絞める事に、廃止論者は気付くべき。
-------------------------------------------------------------------------------------

決して意見を変えない廃止論者は、決して更生しない犯罪者の存在を証明しているし、
存置論者を説得できない廃止論者は、人をうまく更生させる技術が無いことを証明している。

だから廃止論には説得力がない

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24
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/11 06:55:57  ID:AeZIPZei0.n(22)
-------------------------------------------------------------------------------------
抑止力の論点まとめ

一般予防

・死刑の存在で犯罪が抑止される→証明されていない
・死刑の廃止で犯罪が抑止される→証明されていない

・死刑の存在で犯罪が促進される→証明されていない
・死刑の廃止で犯罪が促進される→証明されていない

特別予防

・死刑によって再犯が抑止される→確実に0になる
・死刑廃止によって再犯が抑止される→証明されていない

・死刑によって再犯が促進される→あり得ない
・死刑廃止によって再犯が促進される→証明されていない

抑止力は証明されていない、死刑があるために犯罪が増える可能性がある、等と言ってみたところで、
その逆の可能性も証明できないのであれば否定出来ない。

「証明されてない」などと言えば言うほど、死んだ人間は絶対に再犯しない事実が重要となり、抑止力の論点では存置側が有利となる。

そもそも、廃止論者が死刑にだけ異常な反応を示すこと自体、特別な効果の証明なんだしな。
-------------------------------------------------------------------------------------

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傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/11 08:19:39  ID:Qrbn/cpH0.n(2)
924 名前: ◆RINRIHAISZwl Mail: sage 投稿日: 2014/07/10(木) 00:23:05.02 ID: 1vBR5MGR0
者がいないと成立しないというのならば

憲法を守る義務すら無くなってしまうぞ?

法に従う義務はあるのかね?無いのかね?

誰に対しての義務だね?
社会?社会とは誰だ?

法に対しての義務。これは存在する。
生きるという動物界の法にも義務は存在する。

940 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2014/07/10(木) 18:13:08.01 ID: U0PbQOX10
>924
改5脳全開だけど頭は大丈夫?w

憲法を守る義務とは?
法に従う義務とは?
国家からの強制的な契約は無効なのでは?

反論に必死だから、自己否定してる事に気付いて無いんだよね?w

>法に対しての義務。これは存在する。
www
>生きるという動物界の法にも義務は存在する。
その法は誰が決めたの?w
摂理の事では無いよね?w

26
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/11 08:29:42  ID:sf/fBmuQ0.n(2)
>2
>抑止力があるから死刑を存置すべきならば、交通加害者を死刑にする事による抑止も認める必要があり、交通加害者を死刑にしなければならない。

いかにも人格障害者らしい意見だな。

27
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/11 08:32:22  ID:sf/fBmuQ0.n(2)
>20
>廃止論者とは、論理的に廃止すべきであり、かつ漠然と「いつか」ではなく、現状で現実可能な具体的なプランを立てられる、とする者を言う。

廃止論自体が理論として成立していない以上、そんな事が出来る廃止論者は存在しないね。
コメント1件

28
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/11 10:25:40  ID:Tg+tX9ny0.n
懲役がこんなに楽なら、抑止力ゼロじゃん!
加害者は、楽ったらありゃしないw

◆RINRIHAISZwlは、不利になると即逃げ
懲役に苦痛は無いと遁走中!

945 名前: ◆RINRIHAISZwl [sage] :2014/07/10(木) 18:58:54.88 ID:1vBR5MGR0

監禁には懲役刑じゃないか!
アホか、ちゃんとメシだって食わして貰えるし、手足だって自由だ。
立ち小便をしても、立ち小便し返される事はないし、
傷害事件を起こしても右腕は切り落とされない。
そして、殺人に対する死刑も否定される。
少なくともあんたの論よりは正当性がある。

3 名前: ◆RINRIHAISZwl [sage] :2014/07/10(木) 20:34:13.56 ID:1vBR5MGR0
※※※※※※※※※※※※※※※※※※


現在の議論は前スレから継続している
身体刑と死刑より考察する刑罰の在り方について


※※※※※※※※※※※※※※※※※※

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傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/11 10:32:26  ID:ZhhNESCl0.n(11)
論破されたら即スルーして>2を出して直ぐに議論をリセットw
廃止派はリセットが大好きw

30
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/11 12:49:37  ID:AeZIPZei0.n(22)
--------------------------------------------------------------------
「自殺を試みて為し得ず殺人で死を望む者がいる」という理屈が正であるとすると、
死刑がなくなっても緊急避難や狙撃等で殺されることがまだ狙えるため、
そこまでして他人から殺されることを望む人間であればこそ、
死刑を廃止すると、より犠牲者の多くなる危険な行為を選ぶ可能性が高まる。

また死刑により少なくとも再犯は100%防がれる。
凶悪犯であっても、裁判で死刑はほぼ全員が回避しようとするという忌避効果があることも変わらない。

拡大自殺を理由に死刑廃止、という理屈は、そういったリスクと効果の比較をせず、
「完全ではない」というだけで否定するという、稚拙な感情論にすぎない。

そもそも拡大自殺説も、根拠が凶悪犯の内心を想像してるだけの眉唾説。
--------------------------------------------------------------------
民意も重要だけど、致命的なのは、死刑を廃止すると死刑囚の数以上の「死刑囚以外の命」が危険にさらされ失われる可能性が高いこと。
さらに、その一方で死刑囚の命は守られる保証が得られることになるという、不平等の拡大。

また「死刑さえなくなればマシになるんだ」と考えている人が多いことから、実際に死刑が廃止されたらそういう人たちの監視の目がゆるみ、
軽はずみな判決や冤罪が理論的には必ず増えることになる。
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普通に考えて
「どうせ死刑は免れないとしてわざわざ犯行を増やす犯人」と
「これ以上は死刑になりかねないとして犯行を控える犯人」、
どちらが多いと思いますか?

たとえ犯罪者であっても、死ぬ可能性を上げたがるのは極めてレアケースです。
ほとんどの凶悪犯が裁判で死刑を回避しようとすることがそれを証明しています。

メリットの比較という概念があれば、日本の死刑制度が完璧と言えずとも、
存置がベターであることはわかるはずです。
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いくら死刑制度を貶めても、死刑廃止論がそれより下だという序列が変わらない限り、
廃止なんてされないわけだが
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「どうせ死刑は免れないから犯行を増やそう」と、
「どうせ死刑にはならないから犯行を増やそう」の、
どちらが犯人にとって抵抗が少ないと考えられるかも、どちらが多いかわかりますよね?

そしてどちらにせよ、拘置施設の内外にかかわらず再犯を止められない
「死刑になるまで犯行をやめない」というようなタイプ(拡大自殺説を唱える廃止論によれば確実に実在する)に対しては、
死刑によって犠牲者を確実に減らせることになります。

これはある意味Win-Winといえるのでは無いでしょうか?
「絶対に犯人の望み通りには動かない」という原理の人には残念でしょうが、他はだれも困りません。
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妥協する理由がないと言うかむしろ、「しつっこくうるさくするだけの理がない奴ら」の
ゴネ得狙いに譲歩してると、「この手は通用する」と思われ必ず要求が常態化したりエスカレートするため、
倫理として「妥協しちゃいけない」理由になるわけで、廃止派への妥協は存置サイド(国民の大多数)には、
デメリットとはなってもメリットとはなり得ない。
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(支持のない者が)自分の考えがどういうものなのか説明する手間を惜しむならば、
当然君の主張は誰にも理解されないし、支持されることも無かろうよ。
まあ、君がそれを損ではないと思うならば、損ではないのだろうな。
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31
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/11 12:50:48  ID:AeZIPZei0.n(22)
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犯罪に対する刑罰においては、被害者の人権VS犯罪者の人権という対立構造・ゼロサムゲームになるわけだ。
ならば、犯罪者への刑罰に対して抑制的であると言う事は、「被害者の人権を制約する方向に偏る」ということに等しい。
人権保護という主張を前面に押し出すのであればなおのこと、「刑罰を抑制せよ」という理屈には正当性がなくなる。その分被害者の人権を蔑ろにするわけだからね。
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(「すでに死んだ被害者には人権がないから生きている死刑囚が優先される」説に対して)

死んだ後の話じゃなく、生きている間に奪われた命についての犯罪だから関係ないよな?
死後の人権ではなく、生きている間に起きた事件の人権だし。

お前は「財産も盗んだら、もう元の所持者の手元にないので犯罪として立証出来ない」とか思ってるの?

その理屈で言えば死刑制度にも問題ないわなw
死刑執行前までは人権は侵害されていない。
死刑執行後は死んでいるから人権は存在しない。
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平野(龍一)はあくまで「【場合によって】はそれ以下のものであってもよく」と言っている。
これを仮に抑制と呼ぶとしても「場合によっては抑制される」というだけで「常に抑制される」というわけではない。

そして、仮に応報刑論と目的刑論による「抑制」があると表現するとしても、
応報刑論と目的刑論は【抑制だけをしているわけではない】
それこそ【場合によっては】厳罰を求める場合もある。
例えば、幾人もの人を殺めた凶悪犯罪者が居り、しかも一切反省の色を見せていなかったとする。
応報刑論は当然その罪の重さに応じて厳罰を求める。
目的刑論も、再犯防止の観点から軽い罰を許容できないし、また一般予防の観点からも軽い罰を許容できない。
例えば、有期の懲役で済ませてしまえば、釈放された後に再犯を起こす危険性があるし、
また、そのような凶悪犯罪を犯してなお軽い罰しか受けないとすれば、それは当然に一般予防効果を損なうことになるからね。
故にこのケースにおいては、凶悪犯罪者に対して死刑を課したとしても、応報刑論も目的刑論もそれを支持することになるわけだ。
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32
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/11 12:52:50  ID:AeZIPZei0.n(22)
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(応報刑論のブレーキは目的刑論のみである説に対して)

「応報」というのは軽く報いるのが相応しい場合にも使える。
つまり重罰方向にのみ働くものではないので、応報のブレーキは応報、とすることもできる。

したがって、「応報のブレーキは目的である」という考え方は片手落ちであり、誤り。
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民主党が合法的に政権とっちゃったようなケースを考えると、
どんなにアホらしくても、正面から議論した場合の問題点をテンプレ化しておく必要はある。

詐欺師はまさに、人のよい素人が
「だれも本気で話さない程アホなことを、大の大人が言ってるとは思わない」
ことを利用して踏みにじって儲けようとするんだからな。
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死刑容認派と違って世論を根拠とできない廃止派は、理論によって制度を覆そうとしているのだから、
廃止論同士の矛盾について自分たちで話しあう必要がある。

それをしないというのも、廃止論が論理的に否定される原因の一つ。
--------------------------------------------------------------------
死刑存廃論は実際は廃止派同士の足の引っ張り合いでしかないから、
存置派と廃止派が対等であるかのように言ってる奴は、
素人か廃止派の工作員のどちらかでしかない。

ひとつ廃止論を明らかにすると別の廃止論と矛盾して速やかに自滅するので、
最近は持論を明らかにせずに場そのものを否定して、
自分たちの不利をまとめて隠すのが廃止派での流行。

まあ、相手を否定するために自分で作ったルールに
即自分で引っかかってしまう考えの浅さが相変わらずなので
どっちにしても「論」者としては底辺止まりのままで、全く意味がないんですけどね
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民意に逐われたとはいえ、民主党があのワンチャンスで権力を手に入れた3年3ヶ月
(あれだって自分が追い詰められてることを理解できるだけの常識が残った首相じゃなかったら、
あと一年、任期満了まで行ってた)で、
あれだけ無能でもどれだけ先人の積み上げの破壊とその被害をもたらせたか考えれば、
一度でも図に乗らせる危険性もわかるだろ。

要は撲滅すべきなのは、廃止論の論理性の無さそのものよりも、
そんな論理性のないもの、非道な思想でも通せてしまうような、
素人だましに使う「汚いテクニック」ということ。
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33
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/11 12:54:07  ID:AeZIPZei0.n(22)
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「知識人が」「先進国が」やってるから正しいのだ、
という偏った論壇に持ち込み縋ろうとするのが廃止論。
すぐそれに頼るので、突き詰めた理論を自分の口から語れる廃止論者はいません。
観察すればすぐわかると思います。

これは、「いい事なんだから優れた人間(自称)が権力握ってやっちまえばいいんだ」という、
古くからよくある急進・選民・権威指向の考え方でしかありません。
権力の横暴を抑制する目的で少数から始まった本来の死刑廃止の理念と、
真っ向から対立する考え方もあります。

ともすれば、廃止国よりも治安が良い例とも言えてしまう存置国日本での廃止論は、
あまりに大きな矛盾を抱えるご都合主義的理想なのです。
このような杜撰な理論では日本の法は変えられません。
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冤罪だと釈放した連続殺人鬼がまた人を殺した場合はその失われる生命も
勘案しないといけないわけですね。
要は終身刑なら小野悦男事件のような話も確率論的に可能性が増えるってことね。

無実の人を有罪にするのも誤審なら、有罪の人を無実にするのも誤審。
確率論的にそれは並立します。
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(犯罪者の再犯は、拘束から開放されたせいだとは証明できない という説に対して)

噛み犬をつなぐ鎖を伸ばせば、それだけ人が噛まれる確率が上がるのは自明です。
鎖を伸ばしたせいかどうか分からない、なんて飼い主の言い訳は通用しません。

死刑後の犯人の再犯率はゼロですが、生きてる受刑者はそうではありません。
死刑を廃止すれば原理的に一件一件の証明ができなかろうと、
理論的に再犯は確実に増えるのです。
--------------------------------------------------------------------
死刑に問題がないわけではありません。
ただ死刑に問題を見出す人は、死刑に問題を見出そうとするがあまり、

「その問題を見出すために使った理屈で他の刑罰を見て比較」したり、
「どこまでの刑罰ならなぜ許されることになっているのかを考察」したり
「そもそも誰を守るために刑罰が存在するのかを振り返る」

といったことが置いてけぼりになって破綻していることがほとんどで、
存廃論となるレベルまでほぼ上がってきませんね。
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(死刑は失敗した時に責任が重いから止すべきだ という説に対して)

そもそも「何もしなければ何も責任を取らなくていい」のではなく、
「何もしなかった責任が発生する」という視点が欠けてるのが致命的です。
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特別予防論は、行為者の危険性を重視して、行為者の個別化を行い、
それに対応して改善の必要性の有無・強弱を判定するので、
同じ重さの犯罪でも行為者によって科される刑が異なり、刑の不平等が生ずる。

また、国家が、行為者の人格の矯正や改善に踏み込むことは、
医師が患者の病気を治療するのとは違って、人権侵害の問題となることもある。

さらにまた、行為者の危険性の量・程度を客観的に判定する基準自体も大いに問題なのである。
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34
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/11 12:54:19  ID:mPas/A+i0.n(6)
ちなみに俺氏、◆RINRIHAISZwlに脅迫を受けた模様w
---
990 名前: ◆RINRIHAISZwl [sage] 投稿日:2014/07/10(木) 23:08:59.04 ID:1vBR5MGR0 [29/31]
もし、自分が傷害を受けて、あんたに
我慢しろ!
希望はある。
なんて言われたら、それこそ、あんたの一番大事なもんを奪うかもしれん。
分かるか?
他人の腕を軽んじる者が、どうして自分の大事な者だけ尊重してくれなんて言えるんだよ。

994 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 23:15:29.71 ID:20Lf90kq0 [17/17]
>990
あらあら。論に詰まったら脅迫っすか。
コワイっすねー(棒
俺は他人の腕を軽んじてなどいない。そんなこともまだ読み取れないの?
ああ、俺が「他人の腕を軽んじている」とあえて誤読することによって、
俺の正当性を低めようとしてるだけか。安い手やの〜
コメント1件

35
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/11 12:54:55  ID:AeZIPZei0.n(22)
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(死刑囚の命も被害者の命も同じであるという単純化をさせようとする説について)

そこを単純化するなら、なんで(死刑で命を)奪われることになったか、も単純に考えてください。
日本では、死刑相当の犯罪者が奪ったものは、人の生命です。
しかも私利私欲で残虐に行わなければ受けない刑です。
--------------------------------------------------------------------
(冤罪死刑をうまないという一点だけ見れば死刑廃止は優秀 という見方について)

「他のすべての致命的リスクを無視すれば論」を元にした案は、荒唐無稽過ぎるので考慮に値しません。
--------------------------------------------------------------------
被害者遺族にさえ殺人鬼の許しを請いながら、議論の相手に対する怒りすら堪えきれない廃止派。
殺人鬼の反省や更生を口にしながら己の尊大な態度、数々の罵詈雑言、成り済ましの自演を絶対に改めない廃止派。
存廃のメリット、デメリットの話題とは絶対に正面から向き合わない廃止派。
死刑と終身刑の抑止力は同等と言いながら死刑にだけ執着し、死刑にだけ嫌悪感を顕にする廃止派。
死刑廃止国の武器売買や戦争への加担は無視して、廃止後のお花畑論を語るのが廃止派。

決して意見を変えない廃止論者は、決して更生しない犯罪者の存在を証明しているし、
存置論者を説得できない廃止論者は、人をうまく更生させる技術が無いことを証明している。

だから廃止論には説得力がない
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囚人で積極的に儲ける、というのは既に導入した国で失敗しています。

・儲かるので初犯や軽い罪でも執行猶予がつかず、積極的に刑務所に入れられるようになった
・儲かるので釈放もされにくくなった。
・儲かるので司法や警察と癒着が起きやすくなった
・癒着するので、法の目と手が届きにくくなる構造になった
・儲かる分野での民業圧迫
・犯罪者に優先的に仕事が回されるため、失業者が増え貧困化

など
--------------------------------------------------------------------
死刑が求刑された時の二審三審は、廃止派の抵抗の結果の経費とも言えます。
特に廃止派が弁護士についた場合は。

「死刑高コスト論」には根本的な誤りがあります。

その計算では、コストの大半が弁護士費用です。死刑でなくても重い刑ほど裁判が長引くためです。
死刑がなくなっても、結局最高刑を避けるための裁判は最も長引くことになります。

それは、経費が裁判の慎重さに比例している証明でも有ります。

もし死刑廃止によってこれが減るとなると、それだけ裁判の慎重さが失われている証明になります。
慎重さが失われれば、冤罪犠牲者が増えることになります。

逆に慎重さが失われないのであれば費用は減らないので、
「死刑だから高コスト」ではなく、「求刑が重いから高コスト」だということになり、
「高コストだから廃止する」のであれば死刑だけでなく次の最高刑、それがなくなれば次の最高刑、
と際限なく廃止しなくてはならない理屈だということになります。

つまり理論的には荒唐無稽だということです。
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36
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/11 12:57:28  ID:AeZIPZei0.n(22)
法学や犯罪心理学を学んで
存置派から廃止派になる者も大勢いるんですよ

※ただし廃止派から存置派になる人のほうがはるかに多いので、日本の廃止論の支持率は下がり続けています
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>「生命は尊いので絶対に奪ってはならない、犯人の生命といえど奪うことは許されない」

こちらは非現実的なお花畑か、そうでなければ欺瞞ですね。
中絶や尊厳死など、都合に合わせて許される殺人は他にもあるのですから。
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・廃止論者の大好きな死刑廃止先進国ノルウェーの現実

単位人口あたりの犯罪認知件数を算出すると、ノルウェー全体では日本全体の約3.7倍、
オスロでは東京の約9倍の犯罪が発生しているということになります。
また、ノルウェーの犯罪のうち、約3件に1件はオスロで発生しています。

オスロにおける2012年中のスリ・引ったくり等の窃盗件数は17,778件で、
これは平成22年の東京都におけるスリ・引ったくり及び置き引きの総数9,112件の約2倍の値です。
オスロと東京の人口を同じとした場合には、年間のオスロのスリ・引ったくり等の数は東京の約18倍にもなります。

あの銃乱射テロを無視してもコレ
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「生命は尊いので絶対に奪ってはならない、犯人の生命といえど奪うことは許されない」というタイプの死刑廃止論なら
「例外は許されない」
たとえ「国民の生存を脅かす公の緊急事態」であろうと「生命は尊いので絶対に奪ってはならない」ということになるが?w
「絶対」とはそういう言葉だろう?w

「生命は尊いので原則的に奪ってはならない。しかし特定の条件下では許容される」と言ってしまうと、
あとは「死刑制度はその特定の条件下での殺人である」と主張されればそれを否定できなくなるわけでね。

結局廃止派も『俺達の認めた殺人だけは認めろ』って言ってるだけなんだよなぁー
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37
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/11 12:59:34  ID:AeZIPZei0.n(22)
--------------------------------------------------------------------
反社会的組織にも自動的に理解が浸透してくれるという死刑の効果を捨て廃止とすると、
同じ効果を得るために能動的に倫理教育を強化する必要が出てくる。

それだけでも、その分他に使っていた、使えるはずだったリソースを割く事になるのでリスクだが、
「一部の廃止論」のように、理解させるために読みづらく論点のはっきりしない長文を、
全国民に吹き込まなくちゃいけないとなると、その時間的・金銭的コストのロスは計り知れない。

それに、犯罪性向があるという事はそもそも倫理教育の効果が低かったということで、
マフィア等の例のように、死刑の存在はそういう人間にこそ効果がある、とすれば、
死刑の心理的効果は、単純なコスト増だけでは埋め合わせできないものである可能性がある。
--------------------------------------------------------------------
万歩譲って仮に死刑存置に社会的なメリットが無かったとしても、死刑廃止に社会的なメリットがあるわけでもない。
こうなると「死刑廃止しても存置してもどっちでも良い」ということになるから、後は民意次第ということになる。
そして民意は死刑制度を支持しているのだから死刑存置が良いということになる。

また少なくともミクロスケールで見た場合、被害者遺族からすれば死刑制度を廃止するということは
「お前の大事な人の命よりも凶悪犯罪者の命の方が尊い」と国家が主張しているのと同義だ。
これは被害者遺族のみならず、多くの国民にとって理不尽と感じるだろう。
だから、今のみならず、将来的な可能性を加味したところで死刑廃止論が支持されることはなかろうよ。
--------------------------------------------------------------------
死んだらおしまいだから、殺人を私利私欲のために行なった犯人はおしまいになるんだよ
--------------------------------------------------------------------
現在の日本での可能性から考えれば、よほどの頻度で冤罪死刑を連発でもしていない限り、
「一人一人数年がかりで裁判をし殺す」方式の冤罪死刑の犠牲者の数は、
「思ったときすぐに複数殺しうる」死刑廃止後の死刑相当の犯罪者による再犯犠牲者、の数を下回る。

日本では残虐な殺人以外ではまず死刑にはならず、捜査精度も世界トップクラスで、
年間の執行者数も一桁であるため、まず上記の可能性は逆転しない。
--------------------------------------------------------------------

38
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/11 13:01:51  ID:gvRLtJf80.n(5)
>34
恥ずかしいから、脅迫罪の構成要件から勉強したら?
ネタにするのも恥ずかしいレベルの知能だねw

↓が、脅迫強要罪の構成要件を満たした馬鹿投稿だよ。
169 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: 投稿日: 2012/10/30(火) 01:39:03.81 ID: BUhwoeuA0
>167
あー、うんうん。約束する約束するー。
僕は君の個人情報持ってるから二度と来ないでねー。
来たら、ばら撒くよー。
コメント1件

39
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/11 13:03:35  ID:gvRLtJf80.n(5)
924 名前: ◆RINRIHAISZwl Mail: sage 投稿日: 2014/07/10(木) 00:23:05.02 ID: 1vBR5MGR0
者がいないと成立しないというのならば

憲法を守る義務すら無くなってしまうぞ?

法に従う義務はあるのかね?無いのかね?

誰に対しての義務だね?
社会?社会とは誰だ?

法に対しての義務。これは存在する。
生きるという動物界の法にも義務は存在する。

940 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2014/07/10(木) 18:13:08.01 ID: U0PbQOX10
>924
改5脳全開だけど頭は大丈夫?w

憲法を守る義務とは?
法に従う義務とは?
国家からの強制的な契約は無効なのでは?

反論に必死だから、自己否定してる事に気付いて無いんだよね?w

>法に対しての義務。これは存在する。
www
>生きるという動物界の法にも義務は存在する。
その法は誰が決めたの?w
摂理の事では無いよね?w

40
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/11 13:04:58  ID:AeZIPZei0.n(22)
・廃止論による廃止国の我田引水カウントについて
---------------------------------------------------------------

人口が少ない国でも、億単位の人口の国と同じ一国として入れてるので、非常に偏っている。

・廃止論者が国単位で数えたがる、人口500万人未満(2010年現在)の国

ノルウェー 4,883,111
コスタリカ 4,658,887
アイルランド 4,469,900
クロアチア 4,403,330
中央アフリカ 4,401,051
ニュージーランド 4,368,136
グルジア 4,352,224
コンゴ共和国 4,042,899
リベリア 3,994,122
パナマ 3,516,820
モーリタニア 3,459,773
ウルグアイ 3,368,786
リトアニア 3,323,611
アルバニア 3,204,284
ナミビア 2,283,289
ラトビア 2,252,060
マケドニア 2,060,563
スロベニア 2,029,680
ガボン 1,505,463
エストニア 1,341,140
モーリシャス 1,299,172
キプロス 1,103,647
フィジー 860,623
ブータン 725,940
ルクセンブルク 507,448
マルタ 416,515
ブルネイ 398,920
アイスランド 320,136
モルディブ 315,885
バヌアツ 239,651
サモア 183,081
サントメ・プリンシペ 165,397
ミクロネシア連邦 111,064
グレナダ 104,487
ドミニカ国 67,757
サンマリノ 31,358
ツバル 9,929
バチカン 458

ちょっと調べただけでも38カ国。
全部あわせても日本の人口にも満たない
ちなみに東京都は13,159,388人、福岡県で5,071,968人

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コメント1件

41
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/11 13:13:11  ID:mPas/A+i0.n(6)
>38
お前こそ勉強しろよ、猿w
「あんたの一番大事なもんを奪うかもしれん」
この文言だけで、立派に成立してるぞ。

成立してないと言い張るなら、ソース持ってこい。
コメント1件

42
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/11 13:16:36  ID:mPas/A+i0.n(6)
っつーか、目下の論敵は◆RINRIHAISZwlなので、
雑魚はあぼ〜んしとく。勝手にやっとくれw
コメント1件

43
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/11 13:21:12  ID:RlzHi0FL0.n(7)
>40
国民性も参考にしようよ。

人口6000万人の韓国だって10年ぐらい死刑停止している。
コメント1件

44
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/11 13:33:14  ID:gvRLtJf80.n(5)
>41>42
本当に構成要件をしら無いんだな。
◆RINRIHAISZwlが傷害を負わされ、お前が我慢しろと言わない限り、発動しない条件だw
恥ずかしいから、脅迫罪の構成要件から勉強したら?
ネタにするのも恥ずかしいレベルの知能だねw

↓が、脅迫強要罪の構成要件を満たした馬鹿投稿だよ。
169 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: 投稿日: 2012/10/30(火) 01:39:03.81 ID: BUhwoeuA0
>167
あー、うんうん。約束する約束するー。
僕は君の個人情報持ってるから二度と来ないでねー。
来たら、ばら撒くよー。

45
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/11 13:35:55  ID:gvRLtJf80.n(5)
◆RINRIHAISZwlが強弁してた「国家からの強制的な契約は無効」は?w

924 名前: ◆RINRIHAISZwl Mail: sage 投稿日: 2014/07/10(木) 00:23:05.02 ID: 1vBR5MGR0
者がいないと成立しないというのならば
憲法を守る義務すら無くなってしまうぞ?
法に従う義務はあるのかね?無いのかね?
誰に対しての義務だね?
社会?社会とは誰だ?

法に対しての義務。これは存在する。
生きるという動物界の法にも義務は存在する。

940 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2014/07/10(木) 18:13:08.01 ID: U0PbQOX10
>924
改5脳全開だけど頭は大丈夫?w

憲法を守る義務とは?
法に従う義務とは?
国家からの強制的な契約は無効なのでは?

反論に必死だから、自己否定してる事に気付いて無いんだよね?w

>法に対しての義務。これは存在する。
www
>生きるという動物界の法にも義務は存在する。
その法は誰が決めたの?w
摂理の事では無いよね?w

46
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/11 13:39:42  ID:gvRLtJf80.n(5)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

47
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/11 15:09:00  ID:ZhhNESCl0.n(11)
結局廃止派は民意を否定する言い訳は何も浮かばないって事で終了だな。

48
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/11 15:50:06  ID:RlzHi0FL0.n(7)
廃止派ではないが、多数派が絶対正しいのかな?
最近の郵政民営化だって選挙で決まったけど
大勢の人の人生が狂ったんだよ。

49
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/11 17:01:29  ID:aVLW/3O60.n
そういうこと、リスクは自分達で負う。
それが民主主義です。
良い勉強になったでしょw
コメント1件

50
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/11 17:16:17  ID:sLGpptVQ0.n
死刑支持が圧倒的な日本では、まともな議論なんて無理だわな。

51
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/11 17:17:02  ID:RlzHi0FL0.n(7)
>49
郵政民営化が正しかったって言うのですか?

52
ムーン ◆/Pbzx9FKd2 []   投稿日:2014/07/11 17:46:45  ID:KWs8qmWp0.n
http://blog.livedoor.jp/tokyowildberry/

桐谷さんに続く優待王

53
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/11 17:46:51  ID:ZhhNESCl0.n(11)
民意で決まったなら正しいに決まってるだろ。
コメント1件

54
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/11 18:46:54  ID:RlzHi0FL0.n(7)
>53
それが存置脳か
構ってもらえるだけ有り難く思え。

55
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/11 18:55:53  ID:mPas/A+i0.n(6)
「廃止派じゃないけど」とか言っといて、いきなりキレて正体表してて草不可避
コメント2件

56
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/11 19:19:58  ID:ZhhNESCl0.n(11)
何でおれが叩かれてるの?w
民主主義国家なんだから民意で出された結論は正しいに決まってるだろ?
アホなの?w

57
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/11 20:27:31  ID:K15vqS1k0.n
選挙で選ばれた民主党は大正解

58
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/11 20:35:02  ID:ZhhNESCl0.n(11)
大正解だったね。もし民意や選挙結果無視して他の政党になってたら民主主義が崩壊して国が大混乱になってた。

59
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/11 20:51:43  ID:jwE62gMW0.n(4)
もうね、やれやれとしか言いようがない。

ID:mPas/A+i0コイツが不利と見るや否や、この論点ずらしの数。

>55
ソース出せ病は治ったかね?

これからの事を議論するのに、ソースは不要だ!

それなら議論を続けるが…
コメント1件

60
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/11 20:57:36  ID:ZhhNESCl0.n(11)
で民意は覆せたの?
コメント2件

61
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/11 21:02:13  ID:jwE62gMW0.n(4)
>55
あんたよりマシな存置派は2行でこの問題が抱える問題を理解したぞ?

>374 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日:2014/04/20(日) 12:11:09.92 ID:cJCG4gE00 [3/3]
>困ったときはストローマン
>アンカーなし一行レスの大連発
>はやくグダグダになぁーれ

62
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/11 21:03:10  ID:jwE62gMW0.n(4)
>60
過去ログ嫁
その議題じゃないので詳細は控える。

63
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/11 21:05:37  ID:RlzHi0FL0.n(7)
>60
多数決の問題だよね
少数派の意見を聞いて充分な議論をするべきということだよね。
拙速過ぎる問題が多いよね。

64
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/11 21:10:39  ID:jwE62gMW0.n(4)
司法権の独立を理解できない消防ばかりか…

犯罪者が多数となった場合、多数によって犯罪が合法化されるなんて事があっていいと思うのかね?
コメント5件

65
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/11 21:16:45  ID:ZhhNESCl0.n(11)
>犯罪者が多数となった場合、多数によって犯罪が合法化されるなんて事があっていいと思うのかね?

良いでしょ。何が問題なの?
コメント1件

66
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/11 21:34:41  ID:RlzHi0FL0.n(7)
>65
もう一度文章を読んで

67
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/11 21:38:25  ID:ZhhNESCl0.n(11)
何度読んでも同じだけど?w
民主的に犯罪を合法化するわけでしょ?w
アメリカの大麻と同じじゃん。
コメント1件

68
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/11 21:57:46  ID:ZhhNESCl0.n(11)
今日は早いね。結局民意を覆せずに逃亡かよw

69
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/11 22:01:46  ID:RlzHi0FL0.n(7)
一体、何者だろうね
存置派の仲でも通る話じゃないだろ

70
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/11 22:05:20  ID:AeZIPZei0.n(22)
>43
あなたがすべきことは、
ここに向かってそれを言ってやることです。

最新の死刑統計(2013) : アムネスティ日本 AMNESTY
http://www.amnesty.or.jp/human-rights/topic/death_penalty/statistics.h...

71
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/11 22:07:28  ID:AeZIPZei0.n(22)
-------------------------------------------------------------------
カナダ
1976年に死刑廃止法案が国会を通過し、死刑が廃止された。
絶対的拘禁刑に服する受刑者が増加するに連れて、刑務所内の暴力、殺人も増加しており、
76年から81年の間に矯正施設での殺人数は2倍に増加した。
また、仮釈放なし25年の絶対的拘禁刑は死刑よりも残酷な刑罰であると受刑者からも主張されており、
82年には300人の殺人犯の約3分の1が死刑を希望しているとの報告もある。
-------------------------------------------------------------------
決して意見を変えない廃止論者は、決して更生しない犯罪者の存在を証明しているし、
存置論者を説得できない廃止論者は、人をうまく更生させる技術が無いことを証明している。

だから廃止論には説得力がない
-------------------------------------------------------------------
・廃止論者が生命を尊いと定義すればするほど、それを私利私欲で奪った罪も重くなり、
 死刑容認論にも正当性を与える。

・廃止論がどんな崇高な理念を掲げても、相手を貶めて正当化を図ってる限り、
 その理念が自分の首の方をきつく絞める事に、廃止論者は気付くべき。
-------------------------------------------------------------------
時々、嬉々として「世界では多数派!」語られますが、
実際は世界でも死刑廃止論はマイノリティです。
「国」という、人口や世論や治安情勢などを顧みない偏ったものさしでしかマジョリティなれないのが廃止論の実情。
実際廃止派からそれ以外を語られることはありません。

そしてそれがばれると困るので、「知識人が」「先進国が」やってるから正しいのだ、
という偏った論壇に持ち込み縋ろうとするのが廃止論。
すぐそれに頼るので、突き詰めた理論を自分の口から語れる廃止論者はいません。
観察すればすぐわかると思います。

これは、「いい事なんだから優れた人間が権力握ってやっちまえばいいんだ」という、
古くからよくある急進・選民・権威指向の考え方でしかありません。
権力の横暴を抑制する目的で少数から始まった本来の死刑廃止の理念と、
真っ向から対立する考え方もあります。

ともすれば、廃止国よりも治安が良い例とも言えてしまう存置国日本での廃止論は、
あまりに大きな矛盾を抱えるご都合主義的理想なのです。
このような杜撰な理論では日本の法は変えられません。
-----------------------------------------------------------------

・世界の潮流・世界で多数派、のような論調の廃止論について

ひどい独裁国家や人口が50万人にも満たない国でも嬉々として一国と数え、
多数派になったと悦に入るさもしい廃止論の事を、まともな廃止論者は嘆いているであろう。

そもそも潮流だの、多数派だの、お上がどうのという理屈を廃止論者が持ち出す事自体、
絶望的少数派の頃から逆風の中こつこつやってきた真の廃止論者の魂を冒涜する行為。

そういう手法を使う者が如何に死刑廃止の精神を理解していないかは、廃止論者でなくても分かること。
こういうのを野放しにしている限り、日本での死刑廃止はどんどん遅れていくことだろう。

-----------------------------------------------------------------

72
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/11 22:09:03  ID:ZhhNESCl0.n(11)
いや、至って普通の意見だよw
司法権の独立なんて言ってるアホの方が笑われてると思うけどw
裁判官には最高裁裁判官の国民審査や国会弾劾裁判による罷免があるけど?w
完全に独立した機関など存在し無いよ。三竦の関係は常にある。

73
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/11 22:32:03  ID:AeZIPZei0.n(22)
・世界を死刑廃止一色に染めるのが当然と思っている廃止論について
-----------------------------------------------------------------

廃止派の思考は、著しく人情を欠く機械的単純作業しかしないな。
国民に単一の思想だけを信奉させて失敗する社会主義独裁国家と同じ仕組で動いてる。

-----------------------------------------------------------------

日本においての死刑廃止論は、世界を一色にしないと気がすまないという輩による、
民主主義と法治主義と行政と進歩と多様性に反する野蛮な主張ではあるな。

-----------------------------------------------------------------

「人類が進化すれば死刑廃止に向かう」、というような発想の廃止論者が非常に多いですが、
それは「適者生存=進化」の概念がなかった頃の「神が望んでいるからそうなるように作られているのだ」に等しい非常に狭量なものさしです。
現実の観測結果を無視して地動説を否定し続けたり、異教徒や異端を貶め戦争や魔女狩りで排除して来たのと同様の危険な錯誤です。

望まぬ他人に強制し、再犯や冤罪の可能性が増えることにも目をつぶり、
世界を自分好みの一色に染めなければ気が済まないウィルスのような思考から早く抜け出してください

-----------------------------------------------------------------

74
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/11 22:41:33  ID:OIMwiTcT0.n(2)
◆RINRIHAISZwlが強弁してた「国家からの強制的な契約は無効」は?w

924 名前: ◆RINRIHAISZwl Mail: sage 投稿日: 2014/07/10(木) 00:23:05.02 ID: 1vBR5MGR0
者がいないと成立しないというのならば
憲法を守る義務すら無くなってしまうぞ?
法に従う義務はあるのかね?無いのかね?
誰に対しての義務だね?
社会?社会とは誰だ?

法に対しての義務。これは存在する。
生きるという動物界の法にも義務は存在する。

940 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2014/07/10(木) 18:13:08.01 ID: U0PbQOX10
>924
改5脳全開だけど頭は大丈夫?w

憲法を守る義務とは?
法に従う義務とは?
国家からの強制的な契約は無効なのでは?

反論に必死だから、自己否定してる事に気付いて無いんだよね?w

>法に対しての義務。これは存在する。
www
>生きるという動物界の法にも義務は存在する。
その法は誰が決めたの?w
摂理の事では無いよね?w

75
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/11 22:42:43  ID:OIMwiTcT0.n(2)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

76
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/11 22:44:00  ID:AeZIPZei0.n(22)
>27
複数の廃止論の間では、整合性がありませんので全体では理論も成立しませんが、
あくまで唱えている一人の論中においては整合性がある場合もまれにあります。

まあどのみちそれの矛盾を指摘するのに存置論ではなく、
他の廃止論を持ってくればいいだけ(>19)の状況じゃ全く意味はありませんが、
一応廃止論者の定義には当てはまります。

77
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/11 22:48:49  ID:AeZIPZei0.n(22)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

78
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/11 22:52:15  ID:AeZIPZei0.n(22)
死刑廃止論の代表的な破綻パターン
-----------------------------------------------------------------

885 名前:法の下の名無し[] 投稿日:2014/03/07(金) 13:27:08.73 ID:ezObaYhX [4/5]
>884
31条〜40条。
第三章のどこにも犯罪被害者の人権なんか書いてない。
憲法の人権規定は国家を縛って国民の人権を守る趣旨。
私人が私人を殺しても人権侵害でも何でもない。単なる
刑罰法規違反。刑罰法規は憲法の下位規範。

886 名前:法の下の名無し[sage] 投稿日:2014/03/07(金) 13:33:35.65 ID:kBLB61Sw [3/5]
>885
なるほど。
つまり被害者遺族が敵討ちをしてもそれは人権侵害でもなんでもないわけだw

892 名前:法の下の名無し[] 投稿日:2014/03/07(金) 18:56:45.15 ID:ezObaYhX [5/5]
>886
法治国家への重大な挑戦だ。厳罰に処せられなければならない。

893 名前:法の下の名無し[sage] 投稿日:2014/03/07(金) 19:59:06.72 ID:kBLB61Sw [4/5]
>892
おいおいw
善悪正誤以前に自己矛盾を起こしているぞw

敵討ちは君流に言えば「私人が私人を殺す」ことに過ぎないんじゃないの?w
また君の解釈・主張によれば、人権とは「国家が私人の人権を脅かすことを排除する原理」であり、故に「刑罰という人権侵害」は少なければ少ないほどいいんだよね?w
なら、敵討ちに対しても刑罰は少なければ少ないほどいいんじゃないの?w

-----------------------------------------------------------------

79
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/11 23:08:13  ID:Z/A4oaVA0.n
前スレでリンリン君の中での命の価値は大暴落してしまったのだが。

80
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/11 23:17:41  ID:Dlf+i35N0.n
いや違うな。
この社会にいる腕や足を失った人たちに
「お前らはもう死者と一緒だよーん」
と言っているだけだな。

81
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/11 23:22:51  ID:mPas/A+i0.n(6)
>59
トトロ見てた。ま、ソースはいいや。俺の深い慈悲の心で見逃してやるかw
ちなみに俺は見逃すが、他の人からの指摘は知らんからな。

それはさておき。
お前が俺を「人の腕をスーパーの安売り肉みたいに代用可能」と俺が言ってもいないことを捏造したり、
「他人の腕を軽んじている」と、俺の発言をあえて暴言に近い言葉に微妙に変化させたりするのは、
現時点で「単に俺の正当性を低めようとする」姑息な手段をとっているだけ。
という解釈してもよろしいか。っつーか、そうとしか読み取れないな。
まあ、お前のことだからあーだこーだと言い訳するんだろうが。

せいぜい頑張って俺に突っ込まれないような
マシな言い訳を考えたまえよ?

今日はトトロを見ながら飲みすぎたので、返信は明日以降にでもするかな。
コメント1件

82
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/12 01:09:34  ID:wroyuMBr0.n(38)
>67
大麻なら大麻を吸うだけだが
殺人が合法化されてもいいという事か?
コメント1件

83
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/12 01:11:18  ID:wroyuMBr0.n(38)
>81
被害者に腕が切り落とされても我慢しろ、他で代用可能だって言ってるじゃん。
これって、被害者の腕を軽く見ている事だよね?
スーパーの安売り肉と言われても仕方ないんじゃないの?
コメント1件

84
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/12 01:28:28  ID:uUXZHfob0.n(4)
死刑は国民の指示を得られているが身体刑は得られていない
それだけの話
コメント1件

85
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/12 01:30:56  ID:KgnTw95k0.n(6)
>83
>被害者に腕が切り落とされても我慢しろ、他で代用可能だって言ってるじゃん。
そんなこと言ってない。完全にお前の捏造。
我慢しろ、なんて言ってない。別の道もある。と言っている。
「代用可能」と「別の道もある」 両者は全く違うぞ?
両者の区別がつかないのは、お前の読解力不足か
意図的な誤読によって俺の正当性を低下しようとする姑息な手段。

それがお前が頑張って考えた言い訳かね? お前は所詮その程度かw
雑魚やのぅ。ほれほれ、もっと頑張れよw
猿並の知能がその態を表し始めていて、ただただ滑稽だぞ。
仮にも議論の体裁を整えたいのなら、もっと充実した反論をしたまえw

※この返信をもって、本日のID残しとする
コメント3件

86
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/12 01:34:01  ID:wroyuMBr0.n(38)

87
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/12 01:34:55  ID:wroyuMBr0.n(38)
>85
>「代用可能」と「別の道もある」 

我慢しろって言ってるじゃん。
コメント1件

88
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/12 01:37:00  ID:uUXZHfob0.n(4)
犯罪者が多数になったらそれはもはや無政府状態
国民を権利、平和を守るはずの法は機能しなくなる
まったく別次元の話
議論する価値なし
コメント1件

89
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/12 01:37:26  ID:wroyuMBr0.n(38)
傷害事件は、他の道がある。
プロ野球選手になる事が可能だ!

なんて言うなら、子の命が奪われても養子という他の道がある。

って言わなければ、論として通らないが?
コメント1件

90
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/12 01:38:01  ID:wroyuMBr0.n(38)
>88

いやいや、犯罪者による政府が存在するが?
コメント1件

91
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/12 01:40:05  ID:uUXZHfob0.n(4)
>90
で犯罪者が国民の多数をしめる国家はいったいどこだい?
コメント1件


92
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/12 01:41:09  ID:wroyuMBr0.n(38)
その政府が力は正義だ。

腕を切り落とす事は称賛に値するなんて決議でもすれば

個人の権利は無くなり、人間が動物に戻るだけ。

さすがにそうなってはまずいだろう?

だから、人間が人間である為に、人が人を殺すという権利を政府にも多数にも誰にも与えてはまずいのだよ。
コメント4件

93
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/12 01:42:18  ID:wroyuMBr0.n(38)
>91

あんたもソース房か
ソースがなきゃ議論すら出来ないなら、議論の余地なし
コメント1件

94
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/12 01:43:43  ID:uUXZHfob0.n(4)
>92
ちがうね
政府がそのような暴挙にださせないのが法の役目
それを支えるのが民主主義
コメント1件

95
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/12 01:46:15  ID:+QolRsro0.n(8)
>93
自分であるって言ったくせにソースは出せないのね
たいしたもんだよ

96
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/12 01:46:25  ID:KgnTw95k0.n(6)
>87
>>「代用可能」と「別の道もある」 
>我慢しろって言ってるじゃん。
両者は違うと言っている。我慢しろとは言っていない。
それをあえて誤読してるんだろ?
くだらん小手先の詐術だな。

>89
>傷害事件は、他の道がある。
>プロ野球選手になる事が可能だ!
>なんて言うなら、子の命が奪われても養子という他の道がある。
>って言わなければ、論として通らないが?
説明済み。未だに理解できないのはお前の読解力不足。
何度も同じこと説明させるな。俺は九官鳥ではない。
コメント2件

97
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/12 01:49:51  ID:wroyuMBr0.n(38)
>94

多数が正義なんだろ?
犯罪者多数の場合、犯罪者政府になるのと違うのか?
それとも、少数派の賢人がそれを抑えるのかね?

どっから正義が出てくるんだ?
コメント1件

98
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/12 01:51:10  ID:+QolRsro0.n(8)
>97
で、犯罪者多数の犯罪者政府はいつ教えてくれるんだい?

99
改5 ◆jPpg5.obl6 [sage]   投稿日:2014/07/12 01:51:34  ID:fx8Qq35b0.n(22)
>92
>人間が人間である為に、人が人を殺すという権利を政府にも多数にも誰にも与えてはまずいのだよ

懲役と言う名の拉致監禁強制労働は良いんですか?

100
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/12 01:53:01  ID:wroyuMBr0.n(38)
実例がなきゃ議論できない奴は
ヒッグス粒子議論にも加われなかったな。

低次元な証。
コメント1件

101
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/12 01:53:35  ID:wroyuMBr0.n(38)
懲役=更生ならば問題ないと思うが。
コメント1件

102
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/12 01:54:26  ID:KgnTw95k0.n(6)
んじゃ、寝る

103
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/12 01:54:27  ID:+QolRsro0.n(8)
>100
実例がない?
あんたがあるって言っただよね

104
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/12 01:56:43  ID:wroyuMBr0.n(38)
こういう場合どうするんだ?という議論だが、理解できんのかね?
コメント1件

105
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/12 01:57:54  ID:+QolRsro0.n(8)
>104
話そらしても無駄よ
早く教えてよ
それともないの?
ウソなのかな?

106
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/12 01:58:03  ID:wroyuMBr0.n(38)
>64のどこに犯罪者多数が実在するなんて書いてあるんだよ。

妄想甚だしい。
コメント1件

107
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/12 01:59:18  ID:+QolRsro0.n(8)
>106
つまりは少数の犯罪者による政府ということかな?

108
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/12 02:01:41  ID:wroyuMBr0.n(38)
犯罪者が多数になった場合

多数正義なんて言っていれば、

犯罪者が政府を設立する事を可能にしてしまう。

よって、多数だという理由だけで、法を定めてはならない。

そこに、民意による死刑制定を否定する理由が存在するって言っているんだが?
コメント1件

109
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/12 02:02:32  ID:wroyuMBr0.n(38)
次元が低すぎるんだが…

110
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/12 02:03:58  ID:+QolRsro0.n(8)
>108
それってもう死刑云々の話じゃないよね
民主主義の是非の問題なわけだが

111
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/12 02:04:39  ID:wroyuMBr0.n(38)
では、少数は多数の為に犠牲になるべきだって話かね?

112
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/12 02:06:45  ID:+QolRsro0.n(8)
まあ多数が少数の犠牲になるのはいいのかって話だが
それと何度も言うが犯罪者が多数の国家においては法など意味がない
法を破るから犯罪者なわけなので
コメント1件

113
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/12 02:08:01  ID:wroyuMBr0.n(38)
なんで?
多数正義なんだろ?

114
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/12 02:09:07  ID:wroyuMBr0.n(38)
法を決めるのは多数かね?
それとも絶対的な正義であるべきかね?

どちらかね?

115
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/12 02:11:00  ID:wroyuMBr0.n(38)
次元が低すぎてお話にならん。

116
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/12 02:11:20  ID:+QolRsro0.n(8)
>112
なるほどそういう理屈か
俺が言いたいのは犯罪者が多数の国家においては少数派と多数派のどちらが法を定めても結果は同じということ
だからそのような事例について語っても意味がない
加えてこれまで事例がないような非現実的なことに語る必要もない
コメント1件

117
改5 ◆jPpg5.obl6 [sage]   投稿日:2014/07/12 02:14:48  ID:fx8Qq35b0.n(22)
>101
貴殿が危惧する「死刑を力の誇示として用いる政府」は
懲役刑であっても同じですよ。
更生を目的とせず、弾圧の手段にするだけです。

現在の我が国は死刑を「政府の力の誇示」には使っていません。
「懲役刑では量刑が軽すぎる凶悪犯罪」に対する刑罰として使っています。

118
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/12 02:16:33  ID:wroyuMBr0.n(38)

119
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/12 02:17:00  ID:wroyuMBr0.n(38)

120
改5 ◆jPpg5.obl6 [sage]   投稿日:2014/07/12 02:20:08  ID:fx8Qq35b0.n(22)
>118
だから、
「死刑が国民にとって不利益をもたらす国家は懲役刑であっても同じ、
幸い我が国は死刑制度が国民に不利益をもたらす事は無い」
と言ってるんですが。

我が国が死刑制度を廃止するメリットが、
鬼畜外道とその予備軍以外にありますか?

121
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/12 02:27:16  ID:KgnTw95k0.n(6)
とりあえず、今のところ>85>96へのまともな返信は無いな。
もう少し吟味した上で返信したまえ。

これでも一応、少しは期待しているんだぞ?
コメント2件

122
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/12 02:37:40  ID:wroyuMBr0.n(38)
>121

吟味してないのはアンタじゃん。

一方の応報を認め、一方の応報が認められないのはなんでだ?
コメント12件

123
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/12 03:06:39  ID:9cGDbMVm0.n
吟味してないのは ◆RINRIHAISZwl

に一票

124
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/12 03:18:09  ID:wroyuMBr0.n(38)
なるほど、数の暴力しかできんという事か。

125
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/12 06:02:14  ID:zmyzl+fp0.n(9)
>82
当たり前だろ。
民主主義の下で民主的に合法化されたのなら問題ない。

126
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/12 06:10:07  ID:zmyzl+fp0.n(9)
114 名前: ◆RINRIHAISZwl [sage] 投稿日:2014/07/12(土) 02:09:07.31 ID:wroyuMBr0 [18/23]
>法を決めるのは多数かね?
>それとも絶対的な正義であるべきかね?どちらかね?


少なくとも民主主義の下では民主的に出された答えを優先するのが正義だよ。
絶対的な正義つってもお前が一人で騒いでるだけだしな。
善だの悪だの時代や文化や個人で変わる問題をお前が独善的に正義と言ってるだけで正当性が皆無のカルト宗教と同じ。
お前の言う正義など一ミクロンも信用ならん。俺は従う気はないからね。

127
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/12 06:12:24  ID:zmyzl+fp0.n(9)
>大麻なら大麻を吸うだけだが
>殺人が合法化されてもいいという事か?

死刑が正にそれ。何の問題も無い。

128
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/12 06:16:41  ID:/LnrSN1V0.n(20)
◆RINRIHAISZwlが強弁してた「国家からの強制的な契約は無効」は?w

924 名前: ◆RINRIHAISZwl Mail: sage 投稿日: 2014/07/10(木) 00:23:05.02 ID: 1vBR5MGR0
者がいないと成立しないというのならば
憲法を守る義務すら無くなってしまうぞ?
法に従う義務はあるのかね?無いのかね?
誰に対しての義務だね?
社会?社会とは誰だ?

法に対しての義務。これは存在する。
生きるという動物界の法にも義務は存在する。

940 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2014/07/10(木) 18:13:08.01 ID: U0PbQOX10
>924
改5脳全開だけど頭は大丈夫?w

憲法を守る義務とは?
法に従う義務とは?
国家からの強制的な契約は無効なのでは?

反論に必死だから、自己否定してる事に気付いて無いんだよね?w

>法に対しての義務。これは存在する。
www
>生きるという動物界の法にも義務は存在する。
その法は誰が決めたの?w
摂理の事では無いよね?w

129
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/12 06:22:51  ID:/LnrSN1V0.n(20)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

130
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/12 07:08:46  ID:wroyuMBr0.n(38)
殺人が合法化されれば、死刑にならんのだが?

つまり、民意絶対って言っている奴は犯罪者の手先って事か。
コメント2件

131
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/12 07:40:44  ID:/LnrSN1V0.n(20)
>130
自分がなに行ってるか理解出来てるか?

殺人が合法化されたら、殺人者は犯罪者では無いだろw

猿の脳みそだなw

132
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/12 07:51:19  ID:wroyuMBr0.n(38)
犯罪者かどうかが問題なのか?

殺人を抑制する事が法の役割じゃないのか?

とすれば、犯罪者多数となった場合であっても、多数だという事実を無視して

それを抑制しなければならない。

つまり、民意によって刑罰を決めるなんてあってはまずいのだよ。

絶対的正義によって法を決める事が必要なのだよ。
コメント1件

133
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/12 08:06:34  ID:/LnrSN1V0.n(20)
>132
>犯罪者かどうかが問題なのか?
↓で犯罪者の手先と問題にしてるのはお前だw
>130
>民意絶対って言っている奴は犯罪者の手先って事か。

134
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/12 08:10:13  ID:/LnrSN1V0.n(20)
それと、日本では正当な理由が有れば殺人は合法(違法行為では無い)。

ネタ作るだけの知能も無い?w

135
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/12 08:14:47  ID:wroyuMBr0.n(38)
では犯罪者によって政府が作られたとするならば

殺人が合法化され、そしてそれには死刑は適応されない。

こんな事があっていいと思うのかね?
コメント7件

136
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/12 08:16:48  ID:wroyuMBr0.n(38)
司法権の独立って言葉の意味分かってる?
コメント7件

137
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/12 08:18:00  ID:wroyuMBr0.n(38)
中学生で習うはずなんだが、あんたは消防か?

なら仕方ないが…
コメント6件

138
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/12 08:21:51  ID:wroyuMBr0.n(38)
しほうけんのどくりつ【司法権の独立】
裁判の厳格・公正を保つために司法権は他のあらゆる権力から独立していなければならないという原則

さいばんのげんかく、こうせいをたもつためにしほうけんはほかのあらゆるけんりょくからどくりつしていなければならないというげんぞく。
コメント7件

139
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/12 08:23:45  ID:wroyuMBr0.n(38)
以下民意を盾に死刑を正当化する奴は消防認定とさせて貰う。
コメント6件

140
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/12 08:32:15  ID:KkaV1kly0.n(6)
犯罪者多数の国家において法は役にたたんと言ってるのがわからんのか

141
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/12 08:35:02  ID:wroyuMBr0.n(38)
へぇ…

一度も犯罪を犯した事の無い聖人だけの場合のみ法が成立するのか

まさに哲人政治だな。

142
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/12 08:35:28  ID:KkaV1kly0.n(6)
>135
そんなバカな論理で死刑を廃止すべきなんて言う奴いないぜ
「犯罪者が多数の国家が〜」って外にでて主張してみ
こいつバカかと思われるから

143
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/12 08:36:41  ID:wroyuMBr0.n(38)
スピード違反すらした事の無い者による国家

そういう者が多数の場合のみ、法が有効になるんだろ?

144
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/12 08:37:45  ID:wroyuMBr0.n(38)
論理とは常識から離れた事も想定し、いかなる場合も想定し真実を見極める事だ。

145
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/12 08:39:03  ID:KkaV1kly0.n(6)
あ〜もうね、このスレを一般国民に見てもらいたいわ
廃止論とはこういうものだよってね
まあ国民の指示を得られないのがよくわかるよ

146
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/12 08:39:10  ID:wroyuMBr0.n(38)
アイツアホじゃね?
と言われながらも、マジメに真実を見極めた奴がいるから
相対性理論だって成立して、今現在gpsが利用できるの。
コメント1件

147
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/12 08:40:16  ID:wroyuMBr0.n(38)
アイツアホじゃね?
と言われながらも、地動説を唱えた奴がいるから
今現在があるのだよ。

148
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/12 08:40:49  ID:/LnrSN1V0.n(20)
>135
>では
「では」と話を変える前に、自分の不見識を認めて反省したら?w
>136>137>138
一瞬で追い詰められてすり替えで逃げてるw
立法も独立してるって知ってる?

>139
>以下民意を盾に死刑を正当化する奴は消防認定とさせて貰う。
お前が拘ってた総意も民意だけど?w

149
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/12 08:40:58  ID:KkaV1kly0.n(6)
>146
相対論は科学的事実
死刑存廃とからめるのは完全にナンセンス
そんなことくらいどうしてわからないの?

150
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/12 08:44:13  ID:wroyuMBr0.n(38)
支持なんて得ようと思っていないぞ。

法が多数によって決まるべきではない。

これは真実なのだからな。

多数が正しいと言えば、天動説が正しい事になる訳があるまい。

地動説という絶対的に正しい事。

それが真実、法であって、多数だという事によってそれを歪める事は不可能。
コメント6件

151
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/12 08:45:51  ID:KkaV1kly0.n(6)
消防認定とか言動が幼稚すぎて話にならん
俺はもういいわ
じゃ

152
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/12 08:48:02  ID:/LnrSN1V0.n(20)
>150
↓はスルーで逃げちゃうの?
>135
>では
「では」と話を変える前に、自分の不見識を認めて反省したら?w
>136>137>138
一瞬で追い詰められてすり替えで逃げてるw
立法も独立してるって知ってる?

>139
>以下民意を盾に死刑を正当化する奴は消防認定とさせて貰う。
お前が拘ってた総意も民意だけど?w

153
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/12 08:48:13  ID:KkaV1kly0.n(6)
>150
カルト君、もうそのへんにしておきな

154
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/12 08:52:08  ID:wroyuMBr0.n(38)
スピード違反位した事のある奴が大多数だろう。

自分もスピード違反を犯すかもしれないと言ってスピード違反を無くすのかい?

民意、多数だという理由によってスピード違反切符を無くすかい?

そうではあるまい?

スピード違反をすると、事故を起こすリスクが高くなる。

そういう真実に基づいて、法は整備されるべきなのだよ。
コメント1件

155
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/12 08:53:32  ID:wroyuMBr0.n(38)
民意絶対なんて言っている奴は犯罪助長なんだよ。
コメント5件

156
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/12 08:58:34  ID:/LnrSN1V0.n(20)
>155
>民意絶対なんて言っている奴は犯罪助長なんだよ。

君が大好きな、総意も民意だけどねw

157
◆HFoNV.Og9Y [sage]   投稿日:2014/07/12 09:04:39  ID:BOTefix60.n(2)
ざっと眺めると

なんだ、lD:◆RINRIHAISZwI、今度は、
「民意に基づくと、人間は自然状態に帰って行く」
という詭弁か?なんだそりゃ。

存置派は、こういう詭弁に引っかからないで欲しいね。

なぜ、人間は社会を作ったか?

で、しばし焼け野原を傍観するか。
コメント1件

158
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/12 09:25:15  ID:/LnrSN1V0.n(20)
◆RINRIHAISZwl を追い詰めたら、◆HFoNV.Og9Y が登場w
そして◆RINRIHAISZwIの意を汲んで話を進めるw
>157
◆HFoNV.Og9Y くん、今日も二回線でがんばるの?w
コメント1件

159
◆HFoNV.Og9Y [sage]   投稿日:2014/07/12 09:42:05  ID:BOTefix60.n(2)
>158
ん、呼んだか?

ID:/LnrSN1V0が追い詰められてるから、
せっかく、lD:◆RINRIHAISZwIの詭弁のからくり解き明かしてあげたのに、

ツンデレだな全く。

さて、ID:/LnrSN1V0の変態コピペは、存置派に利するのかも面白い命題だな。

ではね♪
コメント1件

160
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/12 09:47:23  ID:ZXefLgRT0.n(2)
リンリン君て結局ただの権威主義者だったのねw

161
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/12 09:50:14  ID:ZXefLgRT0.n(2)
麻原彰晃さんは二本の政府を否定したね。

リンリン君と麻原彰晃は同じレベルの思想なんだね。

162
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/12 10:06:15  ID:/LnrSN1V0.n(20)
>159
>ID:/LnrSN1V0が追い詰められてるから、
>せっかく、lD:◆RINRIHAISZwIの詭弁のからくり解き明かしてあげたのに、

さっそく得意の印象操作w
追い詰められてるレスを教えてw
で、今日も二回線でがんばるの?w

>さて、ID:/LnrSN1V0の変態コピペは、存置派に利するのかも面白い命題だな。
↓のこと?
◆HFoNV.Og9Yは二回線で工作活動してました。
同一人物でしか有り得ない「ID:◆RINRIHAISZwl」を使用。
>672>ID:◆RINRIHAISZwl
>596>ID:◆RINRIHAISZwlは

必死チェッカー
2014年06月25日 > bdICoxN/0 2 位 38レス
http://hissi.org/read.php/court/20140625/YmRJQ294Ti8w.html
2014年06月25日 > Yh+4q3WJ0 3 位 30レス
http://hissi.org/read.php/court/20140625/WWgrNHEzV0ow.htm
コメント1件

163
白バラ十字軍[]   投稿日:2014/07/12 10:08:49  ID:5OfTfgjZ0.n(3)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

164
改5 ◆jPpg5.obl6 [sage]   投稿日:2014/07/12 10:23:25  ID:fx8Qq35b0.n(22)
あれ、「砂掛け論の人」また来てるよ。

そういえば、あれコピペだから
誤字も何度も晒してたな。

やむ「終」えない、てな。
コメント1件

165
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/12 10:37:44  ID:/LnrSN1V0.n(20)
>164
こんなに見事に自演や自爆を暴かれる人を必死に庇う人がまた来てるw

死刑は已む無しが、自爆を指摘されて、焦って持ちネタを崩壊させた流れw

866 名前 死刑は已む無し ◆.kGJSC3KY9kv Mail: 投稿日: 2013/11/23(土) 05:50:42.27 ID: gtk+h2AH0
>859
私の足元をすくいたいと思ってるのならば、何故>796-797を無視するのかね?
個人名企業名をあげて誹謗中傷をしているのだから、いくらでも訴える方法がある筈だぞ。
警察にでも訴えてみたらどうだね?
君はいつだって口だけ大王だ。

868 名前 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2013/11/23(土) 11:07:04.14 ID: ImtN+D+K0
>866
死刑は已む無しは、自覚しながら違法行為を行ってるんだw
やはり遵法精神の無い気違い朝鮮人は凄いねw

869 名前 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2013/11/23(土) 11:13:11.60 ID: ImtN+D+K0
死刑は已む無しは自分で犯罪を証明してるけど、日本社会から相手にされない存在なんだね。
自首したら警察の人が話し相手に成ってくれると思うよ。

870 名前 死刑は已む無し ◆.kGJSC3KY9kv Mail: 投稿日: 2013/11/23(土) 11:39:18.89 ID: gtk+h2AH0
>869
証明をしたいならば通報しろと言っているんだよ口だけ大王君。

871 名前 死刑は已む無し ◆.kGJSC3KY9kv Mail: 投稿日: 2013/11/23(土) 11:41:51.67 ID: gtk+h2AH0
私の書き込みに出てくる登場人物や団体名が架空のものであったならば、ただの物語に過ぎん。
犯罪だとお前が思うならば、確かめてみれば良いんじゃあないのかな?
こんなところで同じコピペを連打しているよりは余程、キム君にとって有効な手段では無いのかな?

166
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/12 10:38:16  ID:/LnrSN1V0.n(20)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

167
改5 ◆jPpg5.obl6 [sage]   投稿日:2014/07/12 10:54:03  ID:fx8Qq35b0.n(22)
また、てw
>162
>で、今日も二回線でがんばるの?w

◆HFoNV.Og9Yと ◆RINRIHAISZwlと私(改5)は同一人物なんだろ?
2回線じゃ足りないよなw

必死に◆RINRIHAISZwl宛てのレスに「改5」の名前出して、
私がそれに反応したらまた
「◆RINRIHAISZwlのレスに返事した、自演の証拠だ」とかいって
「砂掛け論」を誤魔化す作戦だったんだろw

それより、「砂掛け論」について語ろうぜw
コメント3件

168
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/12 11:21:56  ID:/LnrSN1V0.n(20)
>167
工作活動を潰され続けて悲しいね〜w

トリを付けさせられたから、自爆を成り澄ましだと誤摩化せなく成ったしね〜w
コメント1件

169
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/12 11:51:12  ID:KgnTw95k0.n(6)
>122
説明済み。何度も同じことを聞くな。俺は九官鳥ではない。

というか、論に詰まって他の人間を相手にて逃げだしてるな。
少数派のとれる、唯一の有効な手段だからなー。
ま、これ以上>85>96へのまともな返信がこないなら
「死刑は必要。身体刑は不要」この結論がでたということにするぞ?
コメント1件

170
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/12 12:14:27  ID:Cl2mk0JS0.n
人を呪わば墓二つ

171
改5 ◆jPpg5.obl6 [sage]   投稿日:2014/07/12 12:23:02  ID:fx8Qq35b0.n(22)
>168
ほれw
代わりに貼ってやろうw

2 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2014/06/28(土) 02:53:57.71 ID:xl6LlvDr0◆RINRIHAISZwl と◆HFoNV.Og9Yは同程度の知識レベルで、同じ視点を共有してる。

だから堂々巡りの砂掛け論を繰り返す事が出来る。

違う視点からの答えを出すと必ずスルーして、砂掛け論を続ける。


◆RINRIHAISZwlを中心に繰り広げられてる一見議論風は、砂掛け論を続けるのが目的と言わざる終えない。


あ、言わざる「終」えないかw

で、「砂掛け論」は民明書房の説明で合ってるかね?w

172
白バラ十字軍[]   投稿日:2014/07/12 12:23:02  ID:5OfTfgjZ0.n(3)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

173
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/12 12:24:00  ID:/LnrSN1V0.n(20)
改5は似非日本人の誤認を修正してやってよ。

似非日本人くんは、改5にトリを付けさせる時に暴言を吐いたと信じてるんだよ。

それまで同じコテで数々の暴言(改5の自爆)は無視してたのに、たった対して意味の無いたった2レスで大慌てでトリを付けたと教えてやってよ。

改5も似非日本人も極度の妄想癖と被害妄想を煩ってるから大変なんだよ。
コメント1件

174
改5 ◆jPpg5.obl6 [sage]   投稿日:2014/07/12 12:29:29  ID:fx8Qq35b0.n(22)
>173
私は「砂掛け論」について語りたいなぁw

意味が分かりにくいから推敲してから書き込めよw

それに◆HFoNV.Og9Yと ◆RINRIHAISZwlと私(改5)は同一人物なんだろ?
少なくとも3回線は必要だぜ?w
2回線だと発言に矛盾が生じるが?w
コメント2件

175
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/12 12:32:40  ID:/LnrSN1V0.n(20)
>174
必死に噛み付いてるから改5に教えて上げる。

猫が粗相をした時に砂をかけて誤摩化すだろ?
改5や似非日本人や◆RINRIHAISZwlが粗相(自爆)をした時に、誤摩化し目的の一見議論風を、「砂掛け論と」命名してるんだよ。


改5を始めとする馬鹿工作員の愚行に「砂掛け論」のネーミングはピッタリだろ?
意味が理解出来たら改5も使っても良いよ。

176
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/12 12:35:20  ID:/LnrSN1V0.n(20)
>174
>それに◆HFoNV.Og9Yと ◆RINRIHAISZwlと私(改5)は同一人物なんだろ?
>少なくとも3回線は必要だぜ?w
>2回線だと発言に矛盾が生じるが?w

また妄想癖で自爆してるw

◆RINRIHAISZwlと改5は同一人物
◆HFoNV.Og9Yは名無しで工作活動
それにトリを共有するなんて手法も有るけど?w
コメント1件

177
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/12 12:36:24  ID:VYNzkv1g0.n
くっだらね

178
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/12 12:42:32  ID:/LnrSN1V0.n(20)
改5は似非日本人の誤認を修正してやってよ。

似非日本人くんは、改5にトリを付けさせる時に暴言を吐きまくった信じてるんだよ。

それまで同じコテで数々の暴言(改5の自爆)は無視してたのに、たった対して意味の無いたった2レスで大慌てでトリを付けたと教えてやってよ。

似非日本人が言ってる改5コテでの暴言は、自分の自爆だと教えて上げてよね。

改5も似非日本人も極度の妄想癖と被害妄想を煩ってるから大変なんだよ。

179
改5 ◆jPpg5.obl6 [sage]   投稿日:2014/07/12 12:45:55  ID:fx8Qq35b0.n(22)
>176
IDは?w
お前はママンに買ってもらった端末持って
アクセスポイント渡り歩いてID変えるみたいな事をしていたが、
私は自宅でしかPC使わないのでそういう芸当はできないのだよ。

それと、お前さあ。
「ここは裁判板だから、法律用語を云々」
とか言ってたよなぁ?
法律用語どころか、(水掛け論と間違えて)「砂掛け論」みたいな造語を
使ってるわけだが、そこんとこはどう考えてんの?
コメント3件

180
改5 ◆jPpg5.obl6 [sage]   投稿日:2014/07/12 12:50:00  ID:fx8Qq35b0.n(22)
あ、他にも
「廃止派のひとり」に対し
「傷害未遂罪w」とかpgrしてたよなぁ?
自分が「砂掛け論w」とpgrされりゃ
造語もおkか?見事なダブスタだな。
コメント1件

181
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/12 12:50:16  ID:KgnTw95k0.n(6)
>122
ついでに「まともな返信」の定義もしておくか

1.今までと同じことを聞かない
2.今までと同じことを言わない
3.表面上の言葉だけを言い換えて、今までと同じことを言わない(腕→足→実子など)
4.俺の言葉を捏造したりわざと誤読して、正当性を低下させようとするなどの姑息な手段は使わない

上記のことなど議論をするなら実に当たり前のことだが、
お前はいつもこれを繰り返してるからな。
上記を満たした返信をしてこない限り、お前は逃亡したとみなし、

「死刑は必要。身体刑は不要」

この結論がでたということにする。

182
白バラ十字軍[]   投稿日:2014/07/12 12:53:24  ID:5OfTfgjZ0.n(3)
【刑務所受刑者の40%が創価員ではなく  80%  「40%どころではなく80%だ!」】

今では殺人事件凶悪事件が起こると創価員かというぐらいネットではささやかれる時代になりました。刑務所受刑者の40%は創価員と
いう事実は有名な話です

さらにいうならば刑務所に潜入調査した方の話をきくと、「創価員が40%?そんなものどころではなく80%だ!」そうです。
私は今まで黙っていましたがここで公開します。

さらに隠れキリシタンならぬ「隠れ創価員」をいれると90%以上にはなります。これが現実なのです
刑務所に潜入調査した方の話を聞くと「お前も(創価員)か!」で続々創価員発見・・・で、終には80%!

しかも創価員の犯罪多数あり、書類送検されていないだけであなたの街でも多数すさまじい事件の数が
発生しましたし、まだまだ毎日のように創価員による凶悪事件は発生しているのです!
あなたの周りにも潜んでいる危険人物達。
危険です。危機的状況です。酒鬼薔薇や宅間死刑囚、尼崎事件だけではありません。実にたくさんいるのです
あなたの街でも善良な人間のように取り繕い潜んでいるのです。

そして創価員が裁かれる    判決の際 法廷にこだまする「 池 田 先 生 万 歳 !」

こんな連中です。あなたの周りいる危険な連中。連中の特徴を知りつくし防衛しましょう


白バラ十字軍

183
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/12 13:54:39  ID:/LnrSN1V0.n(20)
>179
改5が2回線使ってるのは認めるんだw

砂掛け論の意味を教えてやっただろ?w
まさか、このスレでは法律用語以外を使っちゃ駄目なのか?w

>180
傷害未遂罪?
そんな馬鹿な罪状は無いけど?
また妄想が爆発してるんじゃない?w
ハ!似非日本人か死刑は已む無しなら、傷害未遂罪とか作りそうだなw

何しろ、強要脅迫罪の構成要件すら知らない馬鹿だからねw


184
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/12 13:57:14  ID:/LnrSN1V0.n(20)
そう言えば、似非日本人は改5のレス内容を自称明大生認定してたな。

で、改5は似非日本人の誤認を修正してやってよ。

似非日本人くんは、改5にトリを付けさせる時に暴言を吐きまくった信じてるんだよ。

それまで同じコテで数々の暴言(改5の自爆)は無視してたのに、たった対して意味の無いたった2レスで大慌てでトリを付けたと教えてやってよ。

似非日本人が言ってる改5コテでの暴言は、自分の自爆だと教えて上げてよね。

改5も似非日本人も極度の妄想癖と被害妄想を煩ってるから大変なんだよ

185
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/12 14:22:26  ID:/LnrSN1V0.n(20)
改5や似非日本人の邪魔が入ったけど、◆RINRIHAISZwl潰しに戻ろう。

>150
↓はスルーで逃げちゃうの?
>135
>では
「では」と話を変える前に、自分の不見識を認めて反省したら?w
>136>137>138
一瞬で追い詰められてすり替えで逃げてるw
立法も独立してるって知ってる?

>139
>以下民意を盾に死刑を正当化する奴は消防認定とさせて貰う。
お前が拘ってた総意も民意だけど?w

>155
>民意絶対なんて言っている奴は犯罪助長なんだよ。

君が大好きな、総意も民意だけどねw

186
改5 ◆jPpg5.obl6 [sage]   投稿日:2014/07/12 14:22:40  ID:fx8Qq35b0.n(22)
>179
>改5が2回線使ってるのは認めるんだw

お前みたいな「制式」を「正式」とわざわざ「訂正」して
成り済ましがばれた途端、
「トリ着けが目的だった」とか開き直る自演厨じゃあるまいし、
使う必要ないだろ、馬鹿w

>まさか、このスレでは法律用語以外を使っちゃ駄目なのか?w

「『子づくり』は双方が同意の上での妊娠を目的とした生殖行為、
狭義(と言うか普通の使用法)では生で中田氏」
と教えてやったら
「『子』とは『人』を指し、『子をつくる』とは
法律用語を扱うこの板では出産を指す、
他の解釈が可能な言葉を使うべきではない」
と言ったのを忘れたか?
コメント1件

187
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/12 14:31:23  ID:L69TGN2m0.n(9)
>186
普段なら狂った様に否定するのに、指摘されるまで否定しなかったと言う事は?w
状況証拠として採用出来るw

>お前みたいな「制式」を「正式」とわざわざ「訂正」して
>成り済ましがばれた途端、
>「トリ着けが目的だった」とか開き直る自演厨じゃあるまいし、

また妄想を爆発させてるw
時系列が理解出来ない病気なの?w

>法律用語を扱うこの板では出産を指す、
>他の解釈が可能な言葉を使うべきではない」
>と言ったのを忘れたか?
法解釈の話をする時と、改5を始め馬鹿工作員を吊るし上げる時は別だよ。
場合に因って使い分けるのが、日本人として常識だと思うよ?w

残念知能の改5くんw
コメント1件

188
改5 ◆jPpg5.obl6 [sage]   投稿日:2014/07/12 14:36:13  ID:fx8Qq35b0.n(22)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

189
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/12 14:40:07  ID:L69TGN2m0.n(9)
>179
>お前はママンに買ってもらった端末持って
>アクセスポイント渡り歩いてID変えるみたいな事をしていたが、
>私は自宅でしかPC使わないのでそういう芸当はできないのだよ。

このモバイル時代に、自宅の固定回線でIDが変わらない事を自慢してた改5おじいちゃんw
IDが変わったら、自演だ!と時代錯誤で意味不明な主張してた改5おじいちゃんw

年中無休の自宅待機を自慢してる改5おじいちゃんw

>188
www
改5が私の主張の正当性を証明してくれてるw
死刑囚の権利の話=法律論&法解釈

自分の行為も理解出来てない超お馬鹿な改5おじいちゃんw

190
改5 ◆jPpg5.obl6 [sage]   投稿日:2014/07/12 14:45:19  ID:fx8Qq35b0.n(22)
>187
>時系列
1・改5を騙る荒らしが頻発する
2・已む無し氏より「トリ付け」を勧められる
3・しばらくトリを着けなかったが、成りすましが現れ已む無くトリを着ける
4・PCのパスワードが初期設定のままだったため、同じトリの成りすましが現れる。
5・私の口調を真似て、「ついでだから訂正してあげましょう、『制式』ではなく『正式』です」
  とレスしたため、「制式と正式の区別がつかないやつが成りすまし」と已む無し氏に看破される
6・「トリを着けさせるのが目的だった」と言い出す。

これで合ってるよな。
コメント4件

191
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/12 14:52:05  ID:L69TGN2m0.n(9)
>190
>これで合ってるよな。
wwww
また、妄想癖と被害妄想が爆発してるw

改5と同じトリップで、↓は事実かね?w
5・私の口調を真似て、「ついでだから訂正してあげましょう、『制式』ではなく『正式』です」
  とレスしたため、「制式と正式の区別がつかないやつが成りすまし」と已む無し氏に看破される

改5の大好きな言葉を使って上げる。
ソース出してね。w
コメント1件

192
改5 ◆jPpg5.obl6 [sage]   投稿日:2014/07/12 14:59:41  ID:fx8Qq35b0.n(22)
>191
お前が私より先に
「冤罪のリスク込みで死刑制度を支持する」
と主張したとするソースを示したらなw

人にはソースを要求するが、自分がソースを要求されたら「自分で調べろ」
と言うのがお前のスタンス。

因みに、お前が「登場」する
数か月前にお前の口調そっくりな廃止派が居たのは確認してるよ。
コメント2件

193
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/12 15:02:12  ID:L69TGN2m0.n(9)
1つ1つ追求して改5の妄想癖を証明して上げるね。

>190
>1・改5を騙る荒らしが頻発する
改5が自爆を成り澄ましだと言い逃れしてた。

>2・已む無し氏より「トリ付け」を勧められる
自爆の良い逃れが出来なく成るからトリ付けを拒否。

>3・しばらくトリを着けなかったが、成りすましが現れ已む無くトリを着ける
内容も無い2レスで、大慌てでトリを付ける。

>4・PCのパスワードが初期設定のままだったため、同じトリの成りすましが現れる。
これは、完全に意味不明。まさかパスが初期設定だったからハッキングされたと?w

>5・私の口調を真似て、「ついでだから訂正してあげましょう、『制式』ではなく『正式』です」とレスしたため、「制式と正式の区別がつかないやつが成りすまし」と已む無し氏に看破される
過去にスレで公言してた名前の由来で本人を主張し大馬鹿を証明。

>6・「トリを着けさせるのが目的だった」と言い出す。
トリを付けさせられた自分を認めたく無いだけ。

194
改5 ◆jPpg5.obl6 [sage]   投稿日:2014/07/12 15:03:58  ID:fx8Qq35b0.n(22)
751 :改5 ◆utqnf46htc :2012/09/21(金) 00:38:03.51 ID:DV+ABGqe0>748
せっかくですから誤字を訂正して差し上げましょう。
制式名称ではなく正式名称です。

これな。
コメント1件

195
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/12 15:05:48  ID:L69TGN2m0.n(9)
>192
追い詰められたから、話をすり替えたいの?w

>人にはソースを要求するが、自分がソースを要求されたら「自分で調べろ」
>と言うのがお前のスタンス。
何度もソース出して改5を追い込んで来たけど?w

>因みに、お前が「登場」する
>数か月前にお前の口調そっくりな廃止派が居たのは確認してるよ。
改5は前スレで、自分の情報精査能力が以上に低い事を認めてるだろ?w
自分の判断に自身を持つ前に、病院でお薬を処方してもらえw

196
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/12 15:08:22  ID:L69TGN2m0.n(9)
>194
www 
改5が発狂して、過去ログが出せない設定を忘れてるw
これからは過去ログ提出要求から逃げないでねw

猿をはめ込むのは超簡単だw
コメント2件

197
改5 ◆jPpg5.obl6 [sage]   投稿日:2014/07/12 15:09:36  ID:fx8Qq35b0.n(22)
ほれ
746、748、750、752が私な。

746 :改5 ◆jPpg5.obl6 :2012/09/21(金) 00:20:06.79 ID:g3nrJR9I0>744
せっかくですから誤字を訂正して差し上げましょう。
特長ではなく特徴です。

747 :改5 ◆utqnf46htc :2012/09/21(金) 00:24:14.81 ID:W0ewXYz/0スレが正常化するまで書き込みを控えてます。
成りすましまでして何がしたいのか。

748 :改5 ◆jPpg5.obl6 :2012/09/21(金) 00:28:23.96 ID:g3nrJR9I0>747
偽物登場ですね。

私が本物である証明をしましょう。
改5の制式名称は
川西N1K5-Jで発動機は三菱ハ-43。

749 :改5 ◆utqnf46htc :2012/09/21(金) 00:29:56.29 ID:W0ewXYz/0でトリを付けた>608以降はレスを控えてました。
あとは文面で判断して頂くしか有りませんが。
一言添えるなら、しつこい。

750 :改5 ◆jPpg5.obl6 :2012/09/21(金) 00:33:23.57 ID:g3nrJR9I0>749
私のコテである「改5」の意味を
貴殿は初めて知ったでしょうから
その感想をお聞かせ願いたいのですが。

751 :改5 ◆utqnf46htc :2012/09/21(金) 00:38:03.51 ID:DV+ABGqe0>748
せっかくですから誤字を訂正して差し上げましょう。
制式名称ではなく正式名称です。


752 :改5 ◆jPpg5.obl6 :2012/09/21(金) 00:43:56.74 ID:g3nrJR9I0>751
「制式」ですよ。
帝国海軍の「制式名称」です。
帝国海軍局地戦闘機試製紫電25型
川西N1K5-J
通称「改5」。
コメント2件

198
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/12 15:14:39  ID:L69TGN2m0.n(9)
>192
>お前が私より先に
>「冤罪のリスク込みで死刑制度を支持する」
>と主張したとするソースを示したらなw

この質問は、改5が如何に馬鹿か良く表してる。
現在の司法制度では冤罪の排除は100%無理な庫とは社会常識。
その社会常識をふまえた上で、死刑存置を主張してるのが、極々普通の死刑存置派。

私が「冤罪のリスクが有るから死刑廃止を指示する」から「冤罪のリスク込みで死刑制度を支持する」に変節したのなら、質問する勝ちが出るかもね。

全く意味の無い質問を、自信満々で繰り出す改5おじいちゃんw
コメント1件

199
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/12 15:19:46  ID:L69TGN2m0.n(9)
>197
改5が、レスを控えると言って、直ぐ登場する嘘吐きだと証明してるね。

それと、>196だねw

>190
>4・PCのパスワードが初期設定のままだったため、同じトリの成りすましが現れる。
↑の証明は?w
コメント1件

200
改5 ◆jPpg5.obl6 [sage]   投稿日:2014/07/12 15:26:39  ID:fx8Qq35b0.n(22)
>198
その主張は私の真似か?と言ったら
「以前から主張している」
と言ったからソースを聞いたら
「自分で調べろ」と言って逃げたんだよな。

「自分で調べろ」と言ったという事は
「『そういう主張した』という『事実』」が必要なんだが、
そんな事実はない。

都合が悪くなると後付で言い訳してあたかも「実は…」
みたいな流れに持っていくのは「成り済まし」「子づくり」「砂掛け論」と
お前の「十八番」のようだな。
コメント1件

201
改5 ◆jPpg5.obl6 [sage]   投稿日:2014/07/12 15:30:27  ID:fx8Qq35b0.n(22)
>199
747も749も私じゃないぜ。
お前だろw
コメント1件

202
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/12 15:31:17  ID:L69TGN2m0.n(9)
>200
>「以前から主張している」
>と言ったからソースを聞いたら
>「自分で調べろ」と言って逃げたんだよな。
当たり前だろw
通常の知能なら主張から読み取れる事柄だw
改5おじいちゃんには無理なようだけどねw

それと「冤罪の可能性で即時死刑停止」を主張してたのは、改5おじいちゃんが崇拝してる死刑は已む無し。
それを馬鹿にして正しい見識を教えてたのが私。
この構図からも普通の知能なら読み取れるw
コメント2件

203
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/12 15:42:27  ID:cp7yQa1a0.n(8)
>201
改5が、レスを控えると言って、直ぐ登場する嘘吐きだと証明してるね。

それと、>196だねw

>190
>4・PCのパスワードが初期設定のままだったため、同じトリの成りすましが現れる。
↑の証明は?w


改5の被害妄想だと証明しちゃったw

204
改5 ◆jPpg5.obl6 [sage]   投稿日:2014/07/12 15:49:48  ID:fx8Qq35b0.n(22)
>202
39 : ◆jrKh.GVFXs :2013/10/14(月) 09:36:30.54 ID:WnvrVo2m0前スレ
>967
>真相不明なら所謂冤罪死刑の可能性が有るんだけど?w
>改5と死刑は已む無しは冤罪死刑の可能性を認めながら死刑を執行しろと言ってるんだねw

なにが言いたいか、わかるかな?w
コメント2件

205
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/12 15:51:10  ID:cp7yQa1a0.n(8)
改5の「>4・PCのパスワードが初期設定のままだったため、同じトリの成りすましが現れる。」が本当なら。

>197の746 748 750 752 が、ハッキングした成り澄ましだなw
名前の由来を公言してたならハッキングまでする人間は知ってて当然だからねw

改5は、なり済ましvsなり済ましのレスを証拠として出して来た大馬鹿?w
コメント3件

206
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/12 15:59:25  ID:cp7yQa1a0.n(8)
>204
>なにが言いたいか、わかるかな?w
改5の妄想が大暴走してる事は理解出来た。
冤罪の可能性で即時死刑停止論に反対してたのは、もう少し前では?w

で、私の何を証明したの?w
コメント1件

207
改5 ◆jPpg5.obl6 [sage]   投稿日:2014/07/12 16:04:19  ID:fx8Qq35b0.n(22)
>205
あ。
記憶違いがあったみたいだから4の
PC云々を取り消し「おなじトリ」を
「同じくトリを着けた」に訂正するわ。

んで?
>205
「トリを着けさせた」と豪語してたのと
どう整合性を着けるんだ?
コメント2件

208
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/12 16:10:07  ID:cp7yQa1a0.n(8)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

209
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/12 16:11:27  ID:cp7yQa1a0.n(8)
>207
>あ。
>記憶違いがあったみたいだから4の
>PC云々を取り消し「おなじトリ」を
>「同じくトリを着けた」に訂正するわ。

散々人に指摘されて、自分の妄想癖に気が付いたの?
自宅軟禁自慢の改5おじいちゃんw
コメント1件

210
改5 ◆jPpg5.obl6 [sage]   投稿日:2014/07/12 16:13:10  ID:fx8Qq35b0.n(22)
>206
妄想?何の?

あ、>205と「トリを着けさせた」で整合が取れる「状況」があるぞw

キムと私が同一人物でここまでキムと改5の
「自演」だった、とかはどうだ?
コメント1件

211
改5 ◆jPpg5.obl6 [sage]   投稿日:2014/07/12 16:16:41  ID:fx8Qq35b0.n(22)
>209
外にいるという事は
外での用事があるからであって、
お前みたいに2chするために外に出るわけじゃないし、
外でまで2chしたくないわw
コメント1件

212
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/12 16:22:42  ID:cp7yQa1a0.n(8)
>210
>妄想?何の?
↓を今の今まで信じ込んでた、被害妄想の改5w
「>4・PCのパスワードが初期設定のままだったため、同じトリの成りすましが現れる。」

>キムと私が同一人物でここまでキムと改5の
>「自演」だった、とかはどうだ?
改5おじいさんがキムを使いだしたら発狂してるサインw

>211
ほら、話を変えて印象操作w
モバイル時代に取り残され年中自宅軟禁を自慢してた改5おじいちゃんw
コメント1件

213
改5 ◆jPpg5.obl6 [sage]   投稿日:2014/07/12 16:30:19  ID:fx8Qq35b0.n(22)
>212
ああ、成りすましが散々、
「改5」コテを騙ってたからな。

印象操作ってなんだよw
出かけてて一人ガラケー打ってるのって
一緒にいる周りにかなり印象悪いぞ。
あ、妻子はおろか彼女もおらず、
同僚・友達とも縁が無いからわからんかw

キムがいやなら「砂掛け論」て呼んでやるよ。
「半モトリアム」みたいに自身の造語だし問題なかろう?w
コメント1件

214
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/12 16:35:28  ID:cp7yQa1a0.n(8)
>213
>ああ、成りすましが散々、「改5」コテを騙ってたからな。
と、自爆を誤摩化してた改5w
2レスで散々とは言わないからねw

>印象操作ってなんだよw
改5おじいちゃんは、印象操作の意味が理解出来ないのか?
妄想癖が立証された改5の妄想を、さも本当の事として広めようとする行為。
コメント1件

215
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/12 16:39:20  ID:cp7yQa1a0.n(8)
結局、>204何を言いたかったんだ?私より先に主張してた!と言いたかったのか?
それも超馬鹿な改5が妄想してた証明したいのか?


204 1 名前: 改5 ◆jPpg5.obl6 Mail: sage 投稿日: 2014/07/12(土) 15:49:48.33 ID: fx8Qq35b0
>202
39 : ◆jrKh.GVFXs :2013/10/14(月) 09:36:30.54 ID:WnvrVo2m0前スレ
>967
>真相不明なら所謂冤罪死刑の可能性が有るんだけど?w
>改5と死刑は已む無しは冤罪死刑の可能性を認めながら死刑を執行しろと言ってるんだねw

なにが言いたいか、わかるかな?w

216
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/12 18:53:56  ID:zmyzl+fp0.n(9)
>136
>司法権の独立って言葉の意味分かってる?


流石何を発言しても素人だねw
裁判官には最高裁裁判官の国民審査や国会弾劾裁判による罷免があるけど?w
完全に独立した機関など存在し無いよ。三竦の関係は常にある。

217
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/12 18:54:44  ID:zmyzl+fp0.n(9)
結局民意を否定出来る言い訳は何も出てこないの?w

218
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/12 19:00:14  ID:zmyzl+fp0.n(9)
>154
>スピード違反位した事のある奴が大多数だろう。
>自分もスピード違反を犯すかもしれないと言ってスピード違反を無くすのかい?
>民意、多数だという理由によってスピード違反切符を無くすかい?


全く意味不明だねw
スピード違反が多数だからスピード違反を合法にしようと言う意見が出たの?
出てないよね?
実際はスピード違反が国民の多数を占めても合法化しないと言うのが民意なんだよ。
国民の多数が犯罪者になっても民意が合法化するとは限らない。廃止派と違って国民はそこまで自分に甘くないから。
勝手に民意を妄想してお前が決めたらだめだよw

219
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/12 19:05:22  ID:zlBA+GEa0.n(2)
死刑そのものはあるべきと思うね
ただ条件として冤罪で刑が執行され冤罪であることがわかった場合は
冤罪者と同じだけの刑を科すこと
冤罪なんて冤罪だった場合は犯人に仕立てあげた警察、刑を求めた検察、刑を決めた裁判官
全員に同じ刑を執行するからという法律を作れば即なくなるでしょ
正しい捜査をし妥当な求刑をして妥当な判決をしたはずだから文句なんてないだろうし
人の命を自分達の適当な捜査、適当な求刑、適当な判決したのだから当然と国民も納得する
それが出来ないなら不平等でしかないし結果的に殺人したのと変わらないんだから
冤罪を裁く法律はないのは都合よすぎだろというね
死刑だろうとおおいに結構。冤罪は全て冤罪にされた人と同じだけの苦しみを与えて
コメント1件

220
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/12 19:17:03  ID:KENDLnpy0.n
改5や似非日本人の邪魔が入ったけど、◆RINRIHAISZwl潰しに戻ろう。

>150
↓はスルーで逃げちゃうの?
>135
>では
「では」と話を変える前に、自分の不見識を認めて反省したら?w
>136>137>138
一瞬で追い詰められてすり替えで逃げてるw
立法も独立してるって知ってる?

>139
>以下民意を盾に死刑を正当化する奴は消防認定とさせて貰う。
お前が拘ってた総意も民意だけど?w

>155
>民意絶対なんて言っている奴は犯罪助長なんだよ。

君が大好きな、総意も民意だけどね

221
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/12 19:29:45  ID:zmyzl+fp0.n(9)
>219
じゃあ再犯殺人が起こったら弁護した奴も教育した親も裁判官も全員殺された被害者と同じ殺され方してね。
じゃなきゃ平等じゃないし都合よすぎだろと思うね。
コメント2件

222
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/12 19:36:55  ID:m9MkY09l0.n
>221
教育した親は殺されることないだろ

223
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/12 19:51:25  ID:zlBA+GEa0.n(2)
>221
お前バカなの
冤罪と再犯に何の関係があるの?
俺は死刑はあるべきで冤罪も罪にしろと言ってるの
文字も読めないバカは黙ってろよ
弁護士だの親だの冤罪と何の関係があるんだよ低脳
コメント2件

224
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/12 20:07:00  ID:zmyzl+fp0.n(9)
>223
更生もさせず適当にシャバに出して再犯殺人が起こったなら結果的に殺人したのと変わらんけどw
アホなの?w
反論できずに関係ないとか言って逃げるなら初めからレスするなゴミ虫wwww

225
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/12 20:07:30  ID:B5zDo5zf0.n(2)
>223
つまり冤罪で懲役の場合は裁判官も刑務所だと
アホだね

226
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/12 20:16:32  ID:B5zDo5zf0.n(2)
あと冤罪で死刑になるのは存置派も同じ
それに犯罪犯して死刑になるのだって存置派も同じ
それでも死刑制度を指示してるわけよ

227
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/12 20:19:27  ID:zmyzl+fp0.n(9)
>死刑だろうとおおいに結構。

>俺は死刑はあるべきで冤罪も罪にしろと言ってるの


誰もこいつが廃止論者だなんて決めつけてないのに、俺は存置派だ存置派だと良くしゃべるw
語尾の○○なの、とかホント廃止論者って分かりやすいw

228
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/12 22:40:52  ID:K756OPMj0.n
改5や似非日本人の邪魔が入ったけど、◆RINRIHAISZwl潰しに戻ろう。

>150
↓はスルーで逃げちゃうの?
>135
>では
「では」と話を変える前に、自分の不見識を認めて反省したら?w
>136>137>138
一瞬で追い詰められてすり替えで逃げてるw
立法も独立してるって知ってる?

>139
>以下民意を盾に死刑を正当化する奴は消防認定とさせて貰う。
お前が拘ってた総意も民意だけど?w

>155
>民意絶対なんて言っている奴は犯罪助長なんだよ。

君が大好きな、総意も民意だけどね

229
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/13 00:07:26  ID:Bjb3N4z80.n(7)
ID残し

ID:KgnTw95k0

230
改5 ◆jPpg5.obl6 [sage]   投稿日:2014/07/13 09:50:56  ID:5rIm5RuS0.n(5)
>214
>2レスで散々とは言わないからねw

Part66で私以外が「改5」とコテ着けた回数
(漏れがあるかもしれんが)
ID:b3Eh2ygM0が9回、
ID:IAeICUyH0が2回、
ID:V5DFXdKu0が10回
ID:fuBT0bQ40(トリ付き)が1回、
ID:m2AAU7hs0(トリ付き)が2回、
ID:l0R99vRi0が1回、
ID:k7im4/F/0が1回、
ID:CW/P6KTN0が6回、
ID:NqMkhdQi0が4回、
ID:OYGDrcCm0が1回、
ID:DV+ABGqe0が1回、
ID:W0ewXYz/0が2回。

計、40レス。
コメント1件

231
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/13 10:32:36  ID:oQVfEYZB0.n(30)
>230
その殆どが自爆を誤摩化す為の自演なんだろ。
お前は常に間違いを指摘され続けてる。
見苦しいから消えろ。
コメント1件

232
改5 ◆jPpg5.obl6 [sage]   投稿日:2014/07/13 11:04:53  ID:5rIm5RuS0.n(5)
>231
間違いを誤魔化したり、
自作自演する目的ならコテが無い方が
都合が良いだろ、馬鹿。

233
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/13 11:27:44  ID:oQVfEYZB0.n(30)
だから付けてなかったんだろ。
それを付けさせられて恨んでるんだろ。
そもそも付けさせられて1番恩恵を受けてる筈なのに、延々と発狂してるのが自演常習者の証拠だよ。
コメント1件

234
改5 ◆jPpg5.obl6 [sage]   投稿日:2014/07/13 11:32:13  ID:5rIm5RuS0.n(5)
>233
コテとトリの区別つけろ、馬鹿。
コテを着けたのは対談相手に対する「配慮」、
トリを着けたのは成りすましに対する「対処」。

235
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/13 11:35:42  ID:oQVfEYZB0.n(30)
区別がついてないのはお前だ。
お前が自演常習者でないなら、トリップを付けたメリットで喜ぶだろ。

お前は昨日も妄想を指摘されて謝罪してるだろ。
一事が万事、お前の抵抗はいつも妄想を材料にしてる。
コメント1件

236
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/13 11:44:57  ID:oQVfEYZB0.n(30)
トリップが気に入らなければ消せ。
コテで自演したければトリップを消せ。
なりすましが出ても、お前はトリップを付けてなかったんだろ。
已む無しに言われても、お前はトリップを付けてなかったんだろ。
トリップを付けて良かったのか悪かったのか言ってみろ。
もし良かったと考えてるなら付けさせた人に感謝しとけ。
それとも自演常習者が自演の道を閉ざされたから暴れてるのか。

237
改5 ◆jPpg5.obl6 [sage]   投稿日:2014/07/13 11:55:16  ID:5rIm5RuS0.n(5)
>235-236
私が気に入らないならアボンしてろよ、
コテがついてるんだから簡単だろうが。

その言いぐさだと
逆にお前がコテもトリもつけないのは
「自演」ができなくなるからか?ととれるが。
コメント1件


238
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/13 13:36:54  ID:oQVfEYZB0.n(30)
>237
お前の馬鹿な執着でスレが荒れてるだろ。
何十回も自爆や嘘を繰り返し、その都度レスを大量消費してる。

トリップが気に入らなければ消せ。
コテで自演したければトリップを消せ。
なりすましが出ても、お前はトリップを付けてなかったんだろ。
已む無しに言われても、お前はトリップを付けてなかったんだろ。
トリップを付けて良かったのか悪かったのか言ってみろ。
もし良かったと考えてるなら付けさせた人に感謝しとけ。
それとも自演常習者が自演の道を閉ざされたから暴れてるのか。

239
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/13 13:47:12  ID:ztE1LG010.n
すんごい粘着っぷり

240
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/13 14:23:40  ID:oQVfEYZB0.n(30)
改5の粘着ぶりは異常だ。
トリップを付けて良かったか悪かったか考えるだけで自分の愚かさに気付けるのにな。

241
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/13 14:30:55  ID:kRMu3ODB0.n(13)
お前だっつうの

242
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/13 14:57:34  ID:oQVfEYZB0.n(30)
何年も嘘や言訳を繰り返してる改5を庇う変な名無し。
これが批判されてる集団自演だな。

243
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/13 15:22:04  ID:kRMu3ODB0.n(13)
集団自演て何言ってんだこいつは

244
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/13 15:40:39  ID:oQVfEYZB0.n(30)
ID: ztE1LG010 ID: kRMu3ODB0は、改5本人か仲間で、自分達を批判する人を粘着認定してる。

トリップが気に入らなければ消せ。
コテで自演したければトリップを消せ。
なりすましが出ても、お前はトリップを付けてなかったんだろ。
已む無しに言われても、お前はトリップを付けてなかったんだろ。
トリップを付けて良かったのか悪かったのか言ってみろ。
もし良かったと考えてるなら付けさせた人に感謝しとけ。
それとも自演常習者が自演の道を閉ざされたから暴れてるのか。

245
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/13 15:48:15  ID:kRMu3ODB0.n(13)
落ちつけ、な
コメント1件

246
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/13 15:54:08  ID:oQVfEYZB0.n(30)
改5に、トリップを付けて良かったのか悪かったのか考えをと言ってやる人も居ない。
常識的なアドバイズもしないで、改5にアドバイスしてるしてる人に粘着認定。
これが自演と言わず何を自演と言うんだ。

>245は、改5がトリップ付けて良かったか悪かったか答えてみろ。

247
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/13 15:56:01  ID:kRMu3ODB0.n(13)
おっそろし

248
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/13 16:01:14  ID:oQVfEYZB0.n(30)
ID: ztE1LG010 とID: kRMu3ODB0 は、改5がトリップを付けて良かったのか悪かったのか言ってみろ。
意地になってる改5本人でないなら、躊躇無く答えれるだろ。
答えられなければ、自演認定されても仕方ないと覚悟しろ。
ID: ztE1LG010 が出て来れなければ、ID: kRMu3ODB0がルーターリセットしてID変えて自演してるんだよな。
コメント1件

249
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/13 16:03:15  ID:kRMu3ODB0.n(13)
俺、やべえ奴にレスしちゃったかな
コメント1件

250
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/13 16:10:47  ID:oQVfEYZB0.n(30)
ほら、改5に都合が悪い事には答えられない。
レスを流そうと粘着認定してるだけ。
他人にトリップを付けさせられる程度の人間はやる事が子供染みてる。

トリップが気に入らなければ消せ。
コテで自演したければトリップを消せ。
なりすましが出ても、お前はトリップを付けてなかったんだろ。
已む無しに言われても、お前はトリップを付けてなかったんだろ。
トリップを付けて良かったのか悪かったのか言ってみろ。
もし良かったと考えてるなら付けさせた人に感謝しとけ。
それとも自演常習者が自演の道を閉ざされたから暴れてるのか。

251
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/13 16:11:34  ID:kRMu3ODB0.n(13)
子供じみてるのはお前だっつうの

252
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/13 16:15:45  ID:oQVfEYZB0.n(30)
質問から逃げ回る自演常習者。
幼稚だからD変えたのまで見抜かれる。
悔しければ、改5がトリップを付けて良かったのか悪かったのか言ってみろ。
逆に答えない事で、改5本人か仲間の自演常習者と証明してる。

253
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/13 16:16:14  ID:kRMu3ODB0.n(13)
悔しくねえし
コメント1件

254
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/13 16:21:35  ID:oQVfEYZB0.n(30)
この人は、改5に明大生認定して笑われて、トリップを要求されてると思い込んで大暴れして、相手を脅迫する投稿を行った似非日本人かも。
日本人の反応じゃない。

255
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/13 16:22:01  ID:kRMu3ODB0.n(13)
妄想乙
コメント1件

256
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/13 16:28:56  ID:oQVfEYZB0.n(30)
>253
>悔しくねえし
これは典型的な悔しがってる人の反応。
悔しく無ければ、そこだけに反論したりしないからね。

>255
>妄想乙
必死に爆発を我慢してる人の反応。

幼稚だから人からどう見られるか考えられない。

257
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/13 16:29:51  ID:kRMu3ODB0.n(13)
で、お前は死刑制度についてどう思ってるんだい?
コメント1件

258
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/13 16:32:09  ID:e2XMJF8N0.n(4)
キムくんはその行動からキムくんというあだ名を付けられたんだが、
それがよっぽど悔しかったんだろうな
コメント1件

259
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/13 16:33:12  ID:oQVfEYZB0.n(30)
>257
悔しくて我慢も限界だから話を変えようとしてる。
出されてる質問に答えず質問するなど、親がまともに教育してない証拠。
やはり日本人に憧れてる似非日本人。
コメント1件

260
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/13 16:34:30  ID:e2XMJF8N0.n(4)
やたら「非日本人」のレッテルを貼ろうとするのも、それが原因なんだろう
コメント2件

261
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/13 16:35:05  ID:kRMu3ODB0.n(13)
>259
で、お前は親の教育まともに受けてその粘着、攻撃性、妄想っぷり?
コメント1件

262
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/13 16:36:45  ID:kRMu3ODB0.n(13)
>260
どうやら差別的な人間であることは少しわかってきた
コメント2件

263
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/13 16:43:54  ID:oQVfEYZB0.n(30)
>258>260
突然現れて、流れと関係のない意味不明なレスをする。
これも悔しくて限界だと証明してる。
ID: e2XMJF8N0も 改5がトリップを付けて良かったのか悪かったのか答えられないだろう。

>261>262
悔しくて悔しくて我慢の見解だと良く分かる反応。
日本では、質問から逃げる為に質問をするなんて誰も教えない。
お里が知れるとはこの事だな。
コメント1件

264
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/13 16:45:37  ID:kRMu3ODB0.n(13)
>263
お里わかっちゃうのかぁ、すごいなぁ
さて、高い粘着性と攻撃性、異常な妄想壁をもつ差別主義者の君はひょっとして廃止派なのかな?
コメント1件

265
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/13 16:57:42  ID:oQVfEYZB0.n(30)
>264
この反応をご覧下さい。
これが、悔しくて我慢の限界に達した人の反応です。
質問から逃げる為に質問する異常な言動を注意されてるのに、まだ質問を続けてます。
周りからどう見られるかなど考えれないほど頭に血を上らせてる証拠です。

266
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/13 16:58:33  ID:kRMu3ODB0.n(13)
どんな質問でもウェルカムよ

267
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/13 17:05:54  ID:oQVfEYZB0.n(30)
改5にアドバイスを行ってると、意味不明な人に絡まれました。
ID: kRMu3ODB0 ID: ztE1LG010 ID: e2XMJF8N0 
この三人は、改5がトリップを付けて良かったのか悪かったのか答える事が出来ません。
ID: kRMu3ODB0など、質問から逃げる為に質問を行う日本人では考えられない言動です。
差別主義者のレッテル張りは在日朝鮮人が好んで行ってます。

268
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/13 17:09:15  ID:oQVfEYZB0.n(30)
私が改5にアドバイスした内容ですが、改5は気に入らないのか逃げてしまいました。
そして、三名の名無しに意味不明に絡まれてます。

トリップが気に入らなければ消せ。
コテで自演したければトリップを消せ。
なりすましが出ても、お前はトリップを付けてなかったんだろ。
已む無しに言われても、お前はトリップを付けてなかったんだろ。
トリップを付けて良かったのか悪かったのか言ってみろ。
もし良かったと考えてるなら付けさせた人に感謝しとけ。
それとも自演常習者が自演の道を閉ざされたから暴れてるのか。

269
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/13 17:10:19  ID:wX6QmWKH0.n(8)
ふむふむ
え〜と改5はトリップつけようがどうしようが本人の勝手
あなたが一人で騒いでるだけ

さて、今度はあなたの番ですよ
もしかして廃止派なの?
コメント1件

270
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/13 17:11:09  ID:e2XMJF8N0.n(4)
>262
彼は報復感情が旺盛だからね。
99%同意されてても、1%批判が聞こえるとそこで自己愛が耐えられなくなって、100%の否定攻撃をしてくる。
それが原因でまた批判され報復に走るという悪循環から抜け出せない適応障害がある。

粘着されてるコテハンもだいたいそういう理由だし、自分はコテハンつけない(行動ですぐバレるが)のも、
つけたら自分がしたようにされて、自分の方が酷いことになるとわかってるからだろう。

そういう偏執行動についていくのは無駄だし無理だから、
公衆トイレの臭いみたいなものだと思って流すが吉。
コメント2件

271
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/13 17:19:49  ID:aZDH+ohQ0.n(3)
未だに民意を否定できないんだな廃止派は。

272
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/13 17:21:03  ID:wX6QmWKH0.n(8)
>270
なるほど
俺は2,3年前からたまにこのスレを見てるけど已む無しとか相当前にいた人物なのよ
どんだけ前から改5に粘着してるのかと思ってレスしてみたら速攻でこの有り様
改5もほんと大変だなと思ったよ

273
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/13 17:21:45  ID:oQVfEYZB0.n(30)
>269
騒いでるのは改5だけど。
改5が騒ぎ続けてるから、考えてみろとアドバイスしたんだけど。
貴方に質問してないけど、勝手に答えて質問してるけど、それは親の教育だよね。


>270のID: e2XMJF8N0 が典型的な自演。
スレの流れに割り込んで、意味不明なレッテル貼りで逃げようとしてる。
相当悔しかったんだと思う。
コメント1件

274
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/13 17:24:37  ID:wX6QmWKH0.n(8)
>273
で、お前は廃止派なの?存置派なの?どっちなの?
コメント1件

275
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/13 17:26:12  ID:e2XMJF8N0.n(4)
キムくんと◆RINRIHAISZwlは、「背後に現実が無い言葉にはポエム的な意味しかない と理解していない」、という点は共通している。

276
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/13 17:26:22  ID:oQVfEYZB0.n(30)
ID: wX6QmWKH0 はID: kRMu3ODB0だね。
先にID: ztE1LG010がID変えてID: kRMu3ODB0と指摘してたのは正解だったね。
コメント1件

277
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/13 17:28:15  ID:wX6QmWKH0.n(8)
>276
うん、それ全部俺のレス
コメント1件

278
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/13 17:29:35  ID:oQVfEYZB0.n(30)
>274
この反応を見て下さい。
絶対に日本人では無いでしょう。
質問に答えてないのに、まだ質問を繰り返してます。

改5が名無しで書き込んでるから、改5が気に入らないアドバイスを貼るとエキサイトする様です。

トリップが気に入らなければ消せ。
コテで自演したければトリップを消せ。
なりすましが出ても、お前はトリップを付けてなかったんだろ。
已む無しに言われても、お前はトリップを付けてなかったんだろ。
トリップを付けて良かったのか悪かったのか言ってみろ。
もし良かったと考えてるなら付けさせた人に感謝しとけ。
それとも自演常習者が自演の道を閉ざされたから暴れてるのか。
コメント1件

279
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/13 17:33:52  ID:Bjb3N4z80.n(7)
死刑存廃スレれで存置派か廃止派か聞いたら、
日本人じゃない扱いされるとか、どんなだよw

なんでもいいから、超絶スレチな話題は他でやってくれ。

280
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/13 17:34:09  ID:wX6QmWKH0.n(8)
>278
お前、友達いないだろ
コメント1件

281
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/13 17:36:28  ID:oQVfEYZB0.n(30)
>277
>うん、それ全部俺のレス
日頃からIDを変えて自演してるんだよね。
見抜かれた時は、誤摩化す為にやべえ奴とレッテル貼りしてる。
>248
>ID: ztE1LG010 が出て来れなければ、ID: kRMu3ODB0がルーターリセットしてID変えて自演してるんだよな。
>249
>俺、やべえ奴にレスしちゃったかな
コメント1件

282
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/13 17:39:29  ID:wX6QmWKH0.n(8)
>281
さて他の人も言ってるように死刑存廃の話をしようじゃないか

283
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/13 17:41:33  ID:oQVfEYZB0.n(30)
>280
この反応も、悔しくて悔しくて我慢の限界に達してる証拠。
改5が気に入らない質問に、なぜか答えられず逃げ回ってる。
改5がトリップを付けさせられて良かったと絶対に認めたく無いらしい。
改5本人ならまだしも、関係ない名無しが改5を忖度する必要性は無い。

私が行った改5へのアドバイス。
トリップが気に入らなければ消せ。
コテで自演したければトリップを消せ。
なりすましが出ても、お前はトリップを付けてなかったんだろ。
已む無しに言われても、お前はトリップを付けてなかったんだろ。
トリップを付けて良かったのか悪かったのか言ってみろ。
もし良かったと考えてるなら付けさせた人に感謝しとけ。
それとも自演常習者が自演の道を閉ざされたから暴れてるのか。
コメント1件

284
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/13 17:43:04  ID:wX6QmWKH0.n(8)
>283
あ〜もうそういうのはいいから
このスレは死刑制度について話すスレなのよ
いったいお前はここに何しに来てるんだ
コメント1件

285
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/13 17:54:12  ID:oQVfEYZB0.n(30)
>284
改5が死刑に関係ない話でいつまでも騒いでるから、私がアドバイスしてたらID: wX6QmWKH0 が粘着認定して絡んで来たのが事実。
他人に責任転嫁するのも親の教育だろうね。
そもそも改5が死刑制度と関係ない話をしてたんだから、改5を批判してみたら。

質問から逃げる為に質問する人は、責任転嫁とかも日常的に行ってるんだろうね。
コメント1件

286
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/13 17:55:06  ID:wX6QmWKH0.n(8)
>285
じゃあお前が死刑に関係ある話をしたレスがどれだか教えてくれよ
コメント1件

287
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/13 18:13:56  ID:oQVfEYZB0.n(30)
>286
このすり替えも日本人の常識を超えてる。
改5が死刑に関係ない話でいつまでも騒いでるから、私がアドバイスしてたらID: wX6QmWKH0 が粘着認定して絡んで来た事実を否定出来ないから、すり替えで逃げようとしてる。

改5が気に入らない質問に、なぜか第三者まで答えられず逃げ回ってる。
改5がトリップを付けさせられて良かったと絶対に認めたく無いらしい。
改5本人ならまだしも、関係ない名無しが改5を忖度する必要性は無い。

私が行った改5へのアドバイス。
トリップが気に入らなければ消せ。
コテで自演したければトリップを消せ。
なりすましが出ても、お前はトリップを付けてなかったんだろ。
已む無しに言われても、お前はトリップを付けてなかったんだろ。
トリップを付けて良かったのか悪かったのか言ってみろ。
もし良かったと考えてるなら付けさせた人に感謝しとけ。
それとも自演常習者が自演の道を閉ざされたから暴れてるのか。
コメント1件

288
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/13 18:21:14  ID:TCd2pBP/0.n(3)
>287
死刑に関係のある話はできないの?
コメント1件

289
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/13 18:23:17  ID:oQVfEYZB0.n(30)
今日は名無しで壮絶な自爆を行ってた事に気付かないのかな。

改5がトリップを付けたのは良く無かったと答える人間は世界中探しても居ない。
唯一可能性が有るとすれば改5が自演常習者でトリップが邪魔な場合だけ。
トリップを付けて良かったと答えられないのは、意地になってる改5とそれを知ってる仲間だけ。

このスレで私に絡んでたのは、改5本人か仲間で、 ID: wX6QmWKH0は日頃からIID変えてる自演常習者。
それと話を合わせてたID: e2XMJF8N0も改5本人か仲間。

1レスで見るのでは無く、スレを通した流れで見ると、答えが分かる。

290
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/13 18:26:17  ID:TCd2pBP/0.n(3)
>288
死刑の話できないなら出て行きなよ

291
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/13 18:30:53  ID:oQVfEYZB0.n(30)
人間の行動や言動には理由や必然性が有るんだよ。
改5のトリップ付けの是非を問われて逃げ回る理由や必然性は?w
アドバイスしてる人を批判する理由や必然性は?w
第三者が必死に批判し質問から逃げ回る理由や必然性は?w

常識的な想像力を持ってれば、自分が馬鹿丸出しの行動してたと分かるだろ。

すり替え・印象操作・嘘百回・責任転嫁を繰り返す習性は、朝鮮人気質そのものだよ。
コメント1件

292
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/13 18:31:30  ID:TCd2pBP/0.n(3)
>291
死刑の話できないの?
コメント1件

293
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/13 18:36:02  ID:oQVfEYZB0.n(30)
>292
自分が死刑の話をしてない事実は無視?w
馬鹿丸出しw

294
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/13 18:56:06  ID:QHrElnKs0.n(4)
もはや無理だろうな

誰が誰でも別にいいだろうに

真実はIDのみぞ語る。

存置派は死刑の話がしたいんじゃなくて、誰が誰かなんてアホな事しかできんのか…

295
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/13 18:56:45  ID:Bjb3N4z80.n(7)
じゃあ俺が言ってやろう。死刑の話しろ。
少なくとも自分の立場を表明。まずはそこからな

俺のIDはここ2週間ほど継続して提示してるから、
読む奴が読めばわかるはずだ

296
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/13 18:57:47  ID:Bjb3N4z80.n(7)
お。やっと来たか。
だが、これから俺は鉄腕と官兵衛見るので返信できないw

297
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/13 19:04:04  ID:QHrElnKs0.n(4)
もうね、私から言わせてもらえば、不利だから誰が誰だとか特定の議論で流しているとしか感じられないね。

>391 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日:2014/06/24(火) 15:53:28.16 ID:4MCJXxPO0 [1/2]
>そろそろ本題に戻ろうよ。


>改5くん・死刑は已む無しくん・似非日本人くんなどが敵視して怯えてる通称キムくんとは、実際は日本の平和を守ってる人だよね?

略死刑已む無しくんの警察への業務妨害を阻止。
トリップを付けずに逃亡した自他共に認める似非日本人くんに、日本の法律を教え以降の脅迫強要投稿を防止した。
ルルくんに騙された死刑已む無しくんに、死刑存置派としての正しい認識を教えた。

改5くんを始め噛み付いてる人は、日本の平和を守る行動を妨害してるだけだよね?
コメント1件

298
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/13 19:43:16  ID:4NH7chkZ0.n
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

299
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/13 19:59:43  ID:aZDH+ohQ0.n(3)
で民意は否定出来たの?

300
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/13 20:22:21  ID:oQVfEYZB0.n(30)
>297
お前の中身は改5だろw

改5や似非日本人の邪魔が入ったけど、◆RINRIHAISZwl潰しに戻ろう。

>150
↓はスルーで逃げちゃうの?
>135
>では
「では」と話を変える前に、自分の不見識を認めて反省したら?w
>136>137>138
一瞬で追い詰められてすり替えで逃げてるw
立法も独立してるって知ってる?

>139
>以下民意を盾に死刑を正当化する奴は消防認定とさせて貰う。
お前が拘ってた総意も民意だけど?w

>155
>民意絶対なんて言っている奴は犯罪助長なんだよ。

君が大好きな、総意も民意だけどね

301
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/13 20:51:18  ID:Bjb3N4z80.n(7)
ふ〜。今が官兵衛のメインだから盛り上がり最高っすな。

って、未だに返事なしかYO!

ま、いいや。気長に待つか。
コメント1件

302
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/13 21:00:01  ID:Nvh/gLGgI.n
何で故意に人を殺した奴を即死刑にしないのかね?
懲役刑とかなめてんの?更正なんかするわけないじゃん人を故意に殺したクズは死刑にしてやった方がそいつのためだし被害者遺族のためにもなる
今の法律は加害者に優しく被害者側を苦しめてるだけじゃん
被害者遺族が苦しんで加害者が楽しんで生きていちゃいけない
コメント1件

303
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/13 22:00:26  ID:UkhH/1yc0.n(2)
>302
「故意に人を殺す」にも色々あるわけでね。
例えば尊属殺廃止の発端となったあの事件は「故意に」人を殺めたが
その動機は、聞けば同情せざるをえないものでもあったりしたわけで。
何でもかんでも「ある行為には一律この刑」にはできないもんだよ。

……というか、廃止派が行き詰ってくると、何故か、こういう極端な存置派が沸いて出るのはなぜなのやら。
コメント1件

304
改5 ◆jPpg5.obl6 [sage]   投稿日:2014/07/13 22:36:43  ID:5rIm5RuS0.n(5)
町内に不審者がいると言うのでやむを得ず防犯カメラを設置した。
すると、不審者本人が「俺のおかげで防犯意識が上がった。感謝汁」
と言い出した。

不審者は町内会長に
「防犯カメラの設置は良かっただろう?
良くないなら町内会長が不審者だからだ」
と喚いている。

ま、こんな感じ。

一杯レスもらえてよかったな。
リアルじゃ誰にも相手してもらえないもんな、
「砂掛け論」w

305
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/13 22:49:02  ID:7vyyhMrf0.n
改5は馬鹿だから自分が不審者の立場だと気付いてないw

実態は、痴漢を繰り返す変態改5に追跡装置を埋め込んだ感じだなw

変態改5が痴漢が出来なく成って荒れ狂ってるw

306
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/13 22:52:05  ID:QHrElnKs0.n(4)
>301
これだけ流されるのに
まともな議論が出来ると思うのか?

同じ存置派としてこいつらを黙らせてくれ。
コメント2件

307
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/13 22:55:33  ID:LDcs+okjI.n
>303
いや普通だろ殺人犯した人間がなぜ社会復帰を簡単にさせちゃうわけ?
殺人犯した人間が楽しく生きているなんて吐き気がするね
こんな奴らに人権なんて必要ない被害者遺族の気持ち考えてやろうとは思わないの?
たった数年だぜ殺人犯してもそれは絶対におかしい
死刑にしてしまえどうせ生きている価値がない人間だww
コメント1件

308
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/13 23:00:23  ID:Bjb3N4z80.n(7)
>306
そんなの知らんよ。
荒らしてる奴らが存置派かどうかもすげー怪しいし。

俺はメインで荒らしてる奴は存置派じゃないと思ってる。思考が非常識すぎる。
どれとは言わんが。

邪魔な奴はあぼ〜んしとけばいいだけ。
ID変えてる奴もいるっぽいが、ワードでほぼ駆逐できる。
「荒らしじゃ邪魔で議論できない」というのは言い訳にすぎんぞ?
コメント2件

309
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/13 23:06:38  ID:ynxUi+Fy0.n
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

310
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/13 23:11:16  ID:aZDH+ohQ0.n(3)
>306
まともな反論もスルーしてたじゃんw
要は奴に太刀打ち反論できないんだろ?

311
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/13 23:27:02  ID:QHrElnKs0.n(4)
まず、今の議論は>3
>2は存置派がロクにログも読まずに議論を振り出しに戻すのを避ける目的で書いた。

>308
少し冷静になって考えてみろよ。
議論の中核が何なのか
傷害事件の被害者。これは軽き物か?重き物か?
 ⇒軽き物
  …傷害事件の加害者の腕を切り落とす事に何の問題もないという事になる。
 ⇒重き物
 …死刑と同様に応報を認められないのは何故?
  ⇒被害者が生きているから、希望があるからそれは認められない。
   ⇒身体刑を与える事は殺す事じゃない。
    身体刑を与えても希望を無くすという事ではないので、認めてもいいのでは?

ここで議論が頓挫していると思うが?
コメント6件

312
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/13 23:38:43  ID:UkhH/1yc0.n(2)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント3件

313
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/13 23:39:36  ID:Bjb3N4z80.n(7)
頓挫っつーか、勝手にお前が間を開けただけな気がするが。
まあいいや。俺はお前と違って即返信を求めないことにしてるので、それはよしとしよう。

>311は、ほぼ今まで通りのお前の言い分だな。
それに対する回答はとっくに何度もしている気がするが、
間も開いたので明日にでもゆっくりするかな。

文章がまとまれば今夜中に投下するかも知れんが。

ま、待ちたまえ。

314
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/14 00:00:18  ID:mk7GZGwj0.n(2)
>311
で。君の身体刑を採用するための「能動的な」理由は?

「○○だったら身体刑もあってもいいだろ!」は散々言ってるけど
君「もし特に問題がなかったなら身体刑を採用しなきゃあいけない」ってする理由を一切述べてないぜ?

まず、そいつを皆に納得させないと何万回「○○だったら身体刑もあってもいいだろ!」って言ったって
「でも『無くても良い』よね?」って言われて終わっちまうぜ?
コメント1件

315
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/14 00:03:11  ID:6cQYFa350.n(15)
おっと、日付が変わったな。
俺がID:Bjb3N4z80

316
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/14 00:13:18  ID:yTGZIVCc0.n(25)
>314

身体刑を認めろと言っているのではない。
死刑存置を認めるのならば、身体刑が無いと矛盾があると言っているだけ。

死刑・身体刑 これはセットであるべきだという話。

どちらかを存置するのならば、どちらも存置させるべきであり

一方を廃止するのなら、双方とも廃止されるべき。

そういう意見。
コメント5件

317
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/14 00:42:22  ID:P8QusR1e0.n(4)
>316
>死刑・身体刑 これはセットであるべきだという話。
これは何の論理性も無く君個人の欲求だよね。

日本でも、国民の大多数が身体刑を求めたら新設される。

318
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/14 00:48:03  ID:mk7GZGwj0.n(2)
>316
>死刑・身体刑 これはセットであるべきだという話。
何故? その能動的な理由は?

例えば、セット運用じゃないと、メリットがあるのかな?
セットにしておかないと、国民に何かしらのデメリットがあるの?

それとも、単に君が感覚とか美意識とかの領域で「〜べきだ!」と思ってるだけ?

319
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/14 00:48:24  ID:P8QusR1e0.n(4)
>316
>どちらかを存置するのならば、どちらも存置させるべきであり
>一方を廃止するのなら、双方とも廃止されるべき。

少し論理的な意見を出せないか?
お好み焼きとご飯を一緒に食べるのは邪道と言ってるのと同じレベル。

320
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/14 00:53:31  ID:yTGZIVCc0.n(25)

321
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/14 00:57:15  ID:yNe4Sa520.n(11)
>2自体が今まで進めてきた議論をリセットするためのコピペだけどなw

322
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/14 01:16:52  ID:yNe4Sa520.n(11)
少なくともここまでは進んでお前がスルーしてるだけだよな?何でまた初めに戻ったコピペ使用してるんだ?w
またスルーしてリセットコピペ貼るの?w


>応報 …応報を認めるのならば、被害者の立場を考え、交通加害者も死刑にすべきである。

過失は善悪行動ではないので応報には対応していない。

>契約が強制であるのならば、契約は無効とされるべきである。

それは社会契約説が無効だと言う奴だけ無効とすればいいだけで合意のある者同士の契約を無視してまで
社会契約説そのもをの否定する理由にはならなよな?w

>民意 …悪法も法なりを通しても、従う義務はないというのが一般解釈。

それ日本人だけの間違った解釈だからw

>多数が正義ならば、犯罪者が多数となった場合、犯罪が正当化されてしまう。

絶対的正義など存在し無い。絶対的な存在を肯定するならまず神を証明しろw

323
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/14 01:19:02  ID:P8QusR1e0.n(4)
>320
日本の死刑は応報では無いけど?
外国の話をしてるの?
コメント1件

324
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/14 01:25:01  ID:P8QusR1e0.n(4)
◆RINRIHAISZwl は、日本には殺人系以外でも死刑が含まれる罪状が有るのを知らないんだよね。
それとも他国の制度を語ってるの?
コメント2件

325
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/14 11:18:19  ID:8U4DcCV90.n(2)
民意を、いくら否定しても民意無視して
死刑制度の廃止は出来ないって、前政権の
法務大臣が選挙で落選して学習したって思ったけどw
それが気に入らないなら仕方ないよね、他の国に
亡命するか、民意を得れるよう啓蒙するか?
どちらも、出来ない、嫌・・・なら現状で満足するしか
無いよwご愁傷様w
コメント1件

326
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/14 12:20:34  ID:8U4DcCV90.n(2)
しかし、交通事故の加害者にも死刑って言うアホw
まだ、いるんだw
自分で、自分がアホで無いって思ってるのか?
聞いたら良いよ、近くの人にでも?
ただの、頭のイカレタ人としか思われないからw

327
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/14 12:44:14  ID:yNe4Sa520.n(11)
絶対的な正義など存在しない単なるフィクション。
罪と言う物を予め示す必要が無くなり、それを認めてしまえば罪刑法定主義を否定することになる。
そうなるともう不明瞭な基準で無限に刑を拡張解釈でき、遡及処罰も認める必要が出てくる。

こんな抽象的で非実務的な法運用など不可能。よって却下。
コメント1件

328
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/14 16:38:38  ID:VuyOHe8F0.n
>325
>法務大臣が選挙で落選して学習したって思ったけど

廃止論者に学習能力があったら、こんな同じ話何度もループして
論破され続けるような痴態をご披露する事は無いだろ。

329
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/14 18:36:29  ID:qZOvkf4j0.n(3)
>324
例えば 内 乱 罪 とかね。

彼に限らず、死刑廃止派の一部には、本音のところ、
アレが一番怖くて死刑廃止運動を始めた人たちはいると思うよ。
「国家による殺人は〜」ってイデオロギー丸出しで活動してる時代遅れの人たち
(+その剥きだしのイデオロギーに皆呆れないでいてくれると思ってる)が結構いるし。
コメント1件

330
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/14 19:10:13  ID:YShL2ADl0.n(12)
>329
◆RINRIHAISZwlと議論を演じてた自称死刑存置派も知らなかったよね。
超簡単な論理破綻を指摘出来なかったんだからね。

331
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/14 19:26:10  ID:klbzeZGt0.n(11)
しかも反日外国人が日本の国家転覆をはかった場合でも命を保証するのかな?

332
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/14 19:29:38  ID:6cQYFa350.n(15)
>311
ふむ。ようやく少しは別の切り口で来たか?

> ⇒軽き物
>  …傷害事件の加害者の腕を切り落とす事に何の問題もないという事になる。
なぜ? 「傷害事件の加害者の腕を切り落とす事に何の問題もないという事になる」
この結論に至る理由が相変わらず全く不明。
懲役&賠償でよいのでは? 懲役&賠償では不足だという説明が無い。


ここで俺は傷害事件の被害者とその家族の立場を「想像」してみる。

腕が奪われたとして、相手の腕を奪って気が済むか?
お前の友人のように斜視になったとして、相手を斜視にして気が済むか??

それと賠償、どっちを選ぶ?
いやいや。賠償を得てさらに身体刑与える権利があったとしてもだ。
身体刑なんか相手に与えて気が済むか?

殺人は違う。被害者の命は既に無い。家族に残された物は写真の向こうの笑顔だけ。
許さない、許されない。望むのは犯人の死。

いつも思うのだが、お前みたいな廃止論者って、この「想像」する力が圧倒的に足りない。
展開するのはいつも「お花畑に囲まれた自分→理想→あるべき社会」 これ。
コメント2件

333
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/14 19:32:50  ID:6cQYFa350.n(15)
>316
殺人と傷害、死刑と身体刑。前者と後者は全く違う。
「セットであるべき」? なにをたわけたことを。前者は前者、後者は後者。
別でなければならない。セットであってはならない。
それは正に、被害者とその家族に対する「想像力」の圧倒的不足。
コメント1件

334
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/14 19:44:33  ID:YShL2ADl0.n(12)
◆RINRIHAISZwlも議論を演じてた自称死刑存置派も、日本の刑罰は分類的には相対的応報と知らなかった。

◆RINRIHAISZwlも議論を演じてた自称死刑存置派も、国籍の離脱も知らなかった。

この超過疎スレに常駐して書き込みの殆どを占めてた「死刑は已む無し・改5・トリを付けずに逃走した似非日本人」が消えてるのに、回線数も書き込み数も変化が無い。
平均的知能が有れば、キャラ変えて自演してるのが分かるだろう。

自分を俯瞰して見る教育を受けてない特殊民族なんだろうね。

335
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/14 19:47:44  ID:YShL2ADl0.n(12)
ここで議論を演じてる者達は下記の常識的情報すら持ち合わせて無い。

移動の自由。
国籍離脱の自由。(無料)
クック諸島への移民申請はニュージーランド大使館。
出生地の選択は母親の権利。
自我の形成と同時に国籍離脱は可能。
自我の形成と同時に死ぬ選択も可能。
人類に選択の余地のない契約は無い。

336
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/14 20:16:32  ID:yTGZIVCc0.n(25)
>332
最初からこういう主張だけど?
こっちから攻めれば、あっちに逃げ、
あっちから攻めれば、こっちに逃げてたのがあんた

>992 返答 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 23:11:23.71 ID:20Lf90kq0 [16/17]
>あんたが人の腕をスーパーの安売り肉みたいに代用可能だと言えば
>そんなこと一言も言ってないのに、なに勝手に俺のセリフとして創作してるの?

ここであんたは明らかに軽き物ではないという意思を表明しているのに、
重き物で攻めれば、今度はまた軽き物に逃げるのか…


>腕が奪われたとして、相手の腕を奪って気が済むか?
>お前の友人のように斜視になったとして、相手を斜視にして気が済むか??

>それと賠償、どっちを選ぶ?
>いやいや。賠償を得てさらに身体刑与える権利があったとしてもだ。
>身体刑なんか相手に与えて気が済むか?

そんな理屈なら、死刑にするより生きさせて一生賠償させる。
も是となってしまう事に何故気が付かない?

何度も言わせて貰うけど、論を立てるなら、その論が正しいかの検証位したらどうだ?
コメント1件

337
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/14 20:18:32  ID:yTGZIVCc0.n(25)
>333

犯罪者という共通項があるのだよ。
犯罪に対してどう対処するのか?

別々に考えるのならば、一方は死刑、一方は国民栄誉賞にでもするかい?

起こした罪に対して、どう対処するのか?

そういう共通項があるという事が何故分からないの?

己の論に取って不利だから、認めないって言っているだけ。
コメント3件

338
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/14 20:26:17  ID:YShL2ADl0.n(12)
>337
キッチリスルーするよね?

◆RINRIHAISZwlも議論を演じてた自称死刑存置派も、日本の刑罰は分類的には相対的応報と知らなかった。

この超過疎スレに常駐して書き込みの殆どを占めてた「死刑は已む無し・改5・トリを付けずに逃走した似非日本人」が消えてるのに、回線数も書き込み数も変化が無い。
平均的知能が有れば、キャラ変えて自演してるのが分かるだろう。

ここで議論を演じてる者達は下記の常識的情報すら持ち合わせて無い。

移動の自由。
国籍離脱の自由。(無料)
クック諸島への移民申請はニュージーランド大使館。
出生地の選択は母親の権利。
自我の形成と同時に国籍離脱は可能。
自我の形成と同時に死ぬ選択も可能。
人類に選択の余地のない契約は無い。
日本は相対的応報と知らなかった。

339
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/14 20:28:23  ID:JU5LI4LK0.n
>332
お前も十分想像力が足りんと思うけどなー
腕が奪われた傷害事件の被害者が懲役と賠償で気が済んでると思ってるとかありえんわ
コメント4件

340
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/14 20:32:12  ID:klbzeZGt0.n(11)
死刑を廃止するということは数千万の日本人を殺した反日外国人の命も保障するということ
コメント1件

341
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/14 20:35:35  ID:YShL2ADl0.n(12)
>339
日本の刑罰は分類的には相対的応報と知ってましたか?

下記の情報を知ってましたか?
移動の自由。
国籍離脱の自由。(無料)
クック諸島への移民申請はニュージーランド大使館。
出生地の選択は母親の権利。
自我の形成と同時に国籍離脱は可能。
自我の形成と同時に死ぬ選択も可能。
人類に選択の余地のない契約は無い。

342
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/14 20:36:36  ID:yTGZIVCc0.n(25)
>339

その通り、死刑是、身体刑非は
一方で同害を認め、もう一方に同害を認めないとか矛盾した論なのだよ。

おこした罪に対してどういう罰を与えるのか?

そこが>3の中核。
コメント2件

343
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/14 20:38:37  ID:yNe4Sa520.n(11)
>337
まだ逃げてるの?w
監禁にはなぜ懲役が許されるの?

344
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/14 20:39:19  ID:6cQYFa350.n(15)
>336
>こっちから攻めれば、あっちに逃げ、
>あっちから攻めれば、こっちに逃げてたのがあんた
相手が「逃げ」ているということにしようとして、
自分が逃げているだけ。

>ここであんたは明らかに軽き物ではないという意思を表明しているのに、
>重き物で攻めれば、今度はまた軽き物に逃げるのか…
軽いとも重いとも言っていない。言ってもいない発言を捏造するのはやめたまえ。
お前の頭の中は重か軽、どちらかしかないのか?
やっぱ理系だから、0か1か。そういう思考?

>そんな理屈なら、死刑にするより生きさせて一生賠償させる。
>も是となってしまう事に何故気が付かない?
殺人の賠償は是にはならない。理由は説明済み。何度も言わせるな俺は九官鳥ではない。

>何度も言わせて貰うけど、論を立てるなら、その論が正しいかの検証位したらどうだ?
そっくりそのままその言葉をお前に返すよ。

>337
>起こした罪に対して、どう対処するのか?
同じ罰を与えないとならない、という屁理屈を言い立てているだけ。
それぞれの罪に対して、同じ罰である必要はないのに
なぜ同じ罰でなければならない?
お前、これだけ長く議論しているのにこの質問に答えたことないよな。

>339
んなこと言っとらんよ。そこは読み取ってくれぃ。
傷害を受けた瞬間はもちろんそれじゃ気が済まないだろうが、
生きていれば「もういい。許そう」と言える瞬間がくる、と言っている。
コメント3件

345
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/14 20:41:50  ID:yNe4Sa520.n(11)
死刑と身体刑だけの同害は認めないけど他の刑罰の同害は認める。
ほんとにご都合主義だねw
コメント1件

346
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/14 20:44:30  ID:YShL2ADl0.n(12)
>339>340>342>344>345

日本の刑罰は分類的には相対的応報と知ってましたか?

下記の情報を知ってましたか?
移動の自由。
国籍離脱の自由。(無料)
クック諸島への移民申請はニュージーランド大使館。
出生地の選択は母親の権利。
自我の形成と同時に国籍離脱は可能。
自我の形成と同時に死ぬ選択も可能。
人類に選択の余地のない契約は無い。

347
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/14 20:45:08  ID:klbzeZGt0.n(11)
>342
仮に殺人罪に対する死刑適用を廃止するとして
内乱首魁、外患誘致、外患援助についても死刑適用反対なわけ?
例え国民の半数が殺害されても死刑適用反対なわけ?

348
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/14 20:45:53  ID:yTGZIVCc0.n(25)
>軽いとも重いとも言っていない。言ってもいない発言を捏造するのはやめたまえ。
では改めて聞かせて貰おう。
腕は軽き物か?重き物か?
>311から想定される反論を考えて答えてくれ。


>殺人の賠償は是にはならない。理由は説明済み。何度も言わせるな俺は九官鳥ではない。

は?
それを説明していたとしても、
あんたはこんな事言っているんだけど?

>腕が奪われたとして、相手の腕を奪って気が済むか?
>お前の友人のように斜視になったとして、相手を斜視にして気が済むか??

>それと賠償、どっちを選ぶ?
>いやいや。賠償を得てさらに身体刑与える権利があったとしてもだ。
>身体刑なんか相手に与えて気が済むか?

娘は気が済まない。
腕は気が済む。

根拠は?>312のような起こっている現状を踏まえても、上記は成立すると言い切れるのかね?
コメント4件

349
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/14 20:47:01  ID:klbzeZGt0.n(11)
>348
ねえどうなの?

350
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/14 20:49:33  ID:yNe4Sa520.n(11)
自分は死刑に対して身体刑で追及するけど懲役刑で反論されたらスルーしますw
ほんとに論が無い証拠だねwご都合主義だから質問攻撃しか出来ない。自分が反論されたらスルーしか手が無い。
論が無い証拠w

351
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/14 20:51:45  ID:YShL2ADl0.n(12)
> ID: klbzeZGt0 >ID: yNe4Sa520 > ID: 6cQYFa350 > ID: yTGZIVCc0 >ID: klbzeZGt0

都合の悪い質問はスルーする不思議な集団?w

日本の刑罰は分類的には相対的応報と知ってましたか?

下記の情報を知ってましたか?
移動の自由。
国籍離脱の自由。(無料)
クック諸島への移民申請はニュージーランド大使館。
出生地の選択は母親の権利。
自我の形成と同時に国籍離脱は可能。
自我の形成と同時に死ぬ選択も可能。
人類に選択の余地のない契約は無い。
コメント1件

352
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/14 20:57:05  ID:6cQYFa350.n(15)
>348
>>軽いとも重いとも言っていない。言ってもいない発言を捏造するのはやめたまえ。
>では改めて聞かせて貰おう。
>腕は軽き物か?重き物か?
>311から想定される反論を考えて答えてくれ。
どちらと答えるつもりはない。答える必要もない。現実世界は、0か1で回答できるものではない。
というと、お前は「逃げ」とか言うんだろうが、この質問に答えないことが逃げだとは俺は思わない。

>根拠は?>312のような起こっている現状を踏まえても、上記は成立すると言い切れるのかね?
そもそも>312は「私利私欲による殺人」ではない。ここで挙げる例としては不適切。
コメント1件

353
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/14 20:59:09  ID:klbzeZGt0.n(11)
>351
そうだね
相対的応報刑はやめようね
殺人罪に対する死刑適用はやめようね
話そらしてないよね

で、数千万の日本人を殺害した内乱首魁、外患誘致、外患援助についても死刑適用反対なわけ?

354
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/14 21:00:41  ID:yTGZIVCc0.n(25)
>352
何度やっても同じループだな…

命>腕である事は私も認める。

命を奪った事を死刑で償うのならば、

希望のある罪(傷害)に対して、希望のある罰(身体刑)を与える事が何故否定できるんだね?
コメント2件

355
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/14 21:01:58  ID:klbzeZGt0.n(11)
>354
相対的応報刑はやめようね
殺人罪に対する死刑適用はやめようね

で、数千万の日本人を殺害した内乱首魁、外患誘致、外患援助についても死刑適用反対なわけ?

356
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/14 21:03:30  ID:6cQYFa350.n(15)
>354
無意味だから。身体刑には意味が無い。
死刑には意味が有る。
コメント1件

357
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/14 21:04:58  ID:yTGZIVCc0.n(25)
殺人は殺人であり、いかなる場合も殺人。例え国家による物であってもそれは認められない。

何回言わせれば気が済むの?

日本がナチスドイツのような国家になっても、外患誘致は悪か?
国家その物が悪になってしまっても、国家にはむかえば死刑か?

北朝鮮みたいだな…
コメント1件

358
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/14 21:05:44  ID:YShL2ADl0.n(12)
> ID: klbzeZGt0 >ID: yNe4Sa520 > ID: 6cQYFa350 > ID: yTGZIVCc0 >ID: klbzeZGt0

都合の悪い質問はスルーする不思議な集団?w

日本の刑罰は分類的には相対的応報と知ってましたか?

下記の情報を知ってましたか?
移動の自由。
国籍離脱の自由。(無料)
クック諸島への移民申請はニュージーランド大使館。
出生地の選択は母親の権利。
自我の形成と同時に国籍離脱は可能。
自我の形成と同時に死ぬ選択も可能。
人類に選択の余地のない契約は無い。

359
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/14 21:05:47  ID:yTGZIVCc0.n(25)
>356
最後はあんた個人の感情論か…
で、意味とは何だね?
コメント2件

360
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/14 21:06:36  ID:6cQYFa350.n(15)
レス番つけろよ・・・

361
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/14 21:07:32  ID:YShL2ADl0.n(12)
>359
>最後はあんた個人の感情論か…
>で、意味とは何だね?

319 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2014/07/14(月) 00:48:24.34 ID: P8QusR1e0
>316
>どちらかを存置するのならば、どちらも存置させるべきであり
>一方を廃止するのなら、双方とも廃止されるべき。

少し論理的な意見を出せないか?
お好み焼きとご飯を一緒に食べるのは邪道と言ってるのと同じレベル。

362
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/14 21:08:07  ID:klbzeZGt0.n(11)
>357
何言ってんの?
今この日本において内乱首魁、外患誘致、外患援助が起きた場合についてに決まってるじゃん
で、どうなの?
死刑存廃における究極の選択について逃げずに答えなよ

363
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/14 21:09:27  ID:2FWgsyrS0.n
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

364
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/14 21:10:14  ID:YShL2ADl0.n(12)
> ID: klbzeZGt0 >ID: yNe4Sa520 > ID: 6cQYFa350 > ID: yTGZIVCc0 >ID: klbzeZGt0

◆RINRIHAISZwlと意思を合わせ、都合の悪い質問はスルーする不思議な集団。

日本の刑罰は分類的には相対的応報と知ってましたか?

下記の情報を知ってましたか?
移動の自由。
国籍離脱の自由。(無料)
クック諸島への移民申請はニュージーランド大使館。
出生地の選択は母親の権利。
自我の形成と同時に国籍離脱は可能。
自我の形成と同時に死ぬ選択も可能。
人類に選択の余地のない契約は無い。

365
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/14 21:12:14  ID:yNe4Sa520.n(11)
何をどんだけ喚き散らそうが身体刑と死刑は全く無関係w
コメント1件

366
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/14 21:13:08  ID:YShL2ADl0.n(12)
>365
日本の刑罰は分類的には相対的応報と知ってましたか?

367
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/14 21:18:48  ID:6cQYFa350.n(15)
>359
>で、意味とは何だね?
説明済み。俺はk(ry

>最後はあんた個人の感情論か…
で、お前は、お前の廃止論が感情論ではないと言い切れるのかね?
コメント1件

368
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/14 21:20:51  ID:YShL2ADl0.n(12)
> ID: klbzeZGt0 >ID: yNe4Sa520 > ID: 6cQYFa350 > ID: yTGZIVCc0 >ID: klbzeZGt0
↑の5人は、日本の刑罰は分類的には相対的応報と知らなかった。

◆RINRIHAISZwlと馬鹿ネタを続ける事が目的で、日本の法律など知りもしない馬鹿集団。
一斉にスルーしたら逆に意思疎通が出来てる集団だと証明してる事に気付いてない。

昨日は改5の自爆やID変えての自演や複数回線使用を暴いたが、今日はそれらが意思疎通してる集団だと証明した。

369
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/14 21:22:05  ID:yTGZIVCc0.n(25)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

370
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/14 21:23:32  ID:yTGZIVCc0.n(25)
>367

言い切れるぞ。
自問自答して、今の所矛盾は無いしな。
コメント1件

371
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/14 21:25:23  ID:klbzeZGt0.n(11)
>369
すんごい逃げっぷり
存置論の圧勝

372
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/14 21:26:04  ID:yTGZIVCc0.n(25)
説明済みとしか言わずにレス番も出さない奴が逃げな
コメント4件

373
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/14 21:26:50  ID:yTGZIVCc0.n(25)
説明済みだ!

これで済むなら、サルにでも出来るかもしれんw

374
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/14 21:27:50  ID:klbzeZGt0.n(11)
>372
俺はいっさい逃げてないわけだが
所詮お前の主張は殺人罪に対する死刑適用反対に過ぎないのよ

375
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/14 21:28:15  ID:Vcqd9v7K0.n(2)
> ID: klbzeZGt0 >ID: yNe4Sa520 > ID: 6cQYFa350 > ID: yTGZIVCc0 >ID: klbzeZGt0
↑の5人は、日本の刑罰は分類的には相対的応報と知らなかった。

◆RINRIHAISZwlと馬鹿ネタを続ける事が目的で、日本の法律など知りもしない馬鹿集団。
一斉にスルーする事で、逆に意思疎通が出来てる集団だと証明してる事に、全く気付いてない馬鹿集団。

昨日は改5の自爆やID変えての自演や複数回線使用を暴いたが、今日はそれらが意思疎通してる集団だと証明した。

376
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/14 21:28:33  ID:6cQYFa350.n(15)
>370
これだけ多数の人間に指摘されて、尚そう言い切れるのは驚嘆に値するな(悪い意味で)

少なくとも、現時点でお前は矛盾だらけ。何度も指摘させるなよ。

死刑は必要だが、身体刑は必要無い。同害同罰の必要は無い。

377
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/14 21:29:07  ID:yTGZIVCc0.n(25)
論点

傷害事件の被害者。これは軽き物か?重き物か?
 ⇒軽き物
  …傷害事件の加害者の腕を切り落とす事に何の問題もないという事になる。
   ⇒懲役&賠償でよいのでは?
    ⇒身体刑にしなくても気が済むのならば、死刑にしなくても気が済む。

 ⇒重き物
 …死刑と同様に応報を認められないのは何故?
  ⇒被害者が生きているから、希望があるからそれは認められない。
   ⇒身体刑を与える事は殺す事じゃない。
    身体刑を与えても希望を無くすという事ではないので、認めてもいいのでは?
コメント1件

378
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/14 21:29:30  ID:yNe4Sa520.n(11)
>民意による厳罰化を是とするのならば、しまいには、どんな罪でさえ、死刑になりかねない。

いやいや公共の福祉に反してなければ刑罰にも問えなければ死刑にもできないよ。
最高法規としての憲法が有るんだからどんな罪でも死刑に出来るなんてことは有りえない。

379
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/14 21:31:06  ID:Vcqd9v7K0.n(2)
> ID: klbzeZGt0 >ID: yNe4Sa520 > ID: 6cQYFa350 > ID: yTGZIVCc0 >ID: klbzeZGt0
↑の5人は、日本の刑罰は分類的には相対的応報と知らなかった。

◆RINRIHAISZwlと馬鹿ネタを続ける事が目的で、日本の法律など知りもしない馬鹿集団。
一斉にスルーする事で、逆に意思疎通が出来てる集団だと証明してる事に、全く気付いてない馬鹿集団。

昨日は改5の自爆やID変えての自演や複数回線使用を暴いたが、今日はそれらが意思疎通してる集団だと証明した。

しかも笑える事に毎度の5回線w
コメント1件

380
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/14 21:34:21  ID:yTGZIVCc0.n(25)
しかし、本当に厨房しか残っていないな…

2行でこの問題の事の大きさを理解した存置派もいるんだが…

>374 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日:2014/04/20(日) 12:11:09.92 ID:cJCG4gE00 [3/3]
>困ったときはストローマン
>アンカーなし一行レスの大連発
>はやくグダグダになぁーれ

少しは見習ったらどうだ?
コメント3件

381
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/14 21:35:45  ID:klbzeZGt0.n(11)
>380
どんだけ逃げれば気が済むの?
そんなくだらんレスする暇があるなら外観誘致、・・・について答えなよ
それともまた逃げちゃうの?

382
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/14 21:35:50  ID:6cQYFa350.n(15)
>377
それ、整理になってないぞ?

どの行がお前の発言で
どの行が存置派の発言か、すごい読みにくい。
コメント1件

383
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/14 21:38:02  ID:klbzeZGt0.n(11)
>380
3日後、出張から帰ってきたらまた来るからそれまでにちゃんと答えを考えておくんだぞ

384
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/14 21:38:30  ID:6cQYFa350.n(15)
>380
グダグダにして逃亡する予防線っすか?
逃げるならいつでもどうぞ。こちらは嘲笑準備完了してます!

385
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/14 21:40:10  ID:RP+PSA0z0.n(10)
ここでコテやトリ付けてる奴って、レス乞食のバイトじゃね?

386
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/14 21:42:38  ID:yTGZIVCc0.n(25)
逃げてんのは存置派だろ

今の議題は>3
>3以外の議論を続けるのならば、論点ずらし
コメント3件

387
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/14 21:44:25  ID:yNe4Sa520.n(11)
>386
何でそれをお前だけが自由に設定できるんだよw
存置と廃止の対談なのに勝手に決めるなw

388
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/14 21:44:47  ID:RP+PSA0z0.n(10)
>386
お前、書き込みバイトだろ

389
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/14 21:44:50  ID:yTGZIVCc0.n(25)
>382
ではあんたなりに書き直して、反論してくれ

何も反論ができないから、そんな突っ込みしか入れられなくなったか?
コメント1件

390
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/14 21:48:16  ID:KckXIU2n0.n(2)
>348
命の価値が大暴落中

391
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/14 21:50:19  ID:6cQYFa350.n(15)
>386
とりあえず、>344への回答がないぞ。

少なくとも
>それぞれの罪に対して、同じ罰である必要はないのに
>なぜ同じ罰でなければならない?
>お前、これだけ長く議論しているのにこの質問に答えたことないよな。

これには答えてくれ。
セットでなければならない、というのは理由にはならないぞ。ただの結論だ。
コメント7件

392
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/14 21:53:12  ID:KckXIU2n0.n(2)
監禁罪に懲役刑が適用される限りリンリン君は身体刑を求め続ける。

393
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/14 21:55:37  ID:VCowNeqP0.n
死刑制度存置が正しいのは明白だから、こっちのスレもよろしく

死刑の方法を考えましょう
死刑の方法を考えるスレ

394
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/14 21:55:42  ID:RP+PSA0z0.n(10)
上から調べたら、やっぱ決まった数人でやり取りしてレス数を稼いでる

395
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/14 21:59:09  ID:RP+PSA0z0.n(10)
>379
>> ID: klbzeZGt0 >ID: yNe4Sa520 > ID: 6cQYFa350 > ID: yTGZIVCc0 >ID: klbzeZGt0
これを参考にして、消えた奴と新たに現れた奴を追跡すれば本当の参加人数が判明する

396
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/14 22:09:12  ID:yTGZIVCc0.n(25)

397
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/14 22:10:20  ID:qZOvkf4j0.n(3)
>389
で、聞きたいんだが、君が身体刑の採用を熱心に訴えている理由は
「俺は、死刑があるならば身体刑がないと辻褄があわないと思う。
 辻褄があわないことは気持ちが悪いので、死刑を存置するなら身体刑を採用しろ!」といったあたりで、OK?

それとも、国民にとっての、身体刑を採用すべき理由を
(◆RINRIHAISZwl主観の)理論上の整合性以外に、何か言える?

398
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/14 22:10:50  ID:yTGZIVCc0.n(25)

399
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/14 22:14:03  ID:RP+PSA0z0.n(10)
便利な必死チェッカー
http://hissi.org/read.php/court/

ここで参加人数とカキコ数を見れば分かり安い

400
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/14 22:14:29  ID:yTGZIVCc0.n(25)
つじつまが合わない=気持ち悪いとかどんだけ消防なんだよ…

論として成立しないって言っているんだが…
コメント2件

401
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/14 22:14:41  ID:6cQYFa350.n(15)
>396
それは回答ではない。ちなみに言うなら、>122への回答はしている。

もう一度、自分の言葉でまとめて>391へ回答したまえ
コメント1件

402
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/14 22:15:51  ID:yTGZIVCc0.n(25)

403
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/14 22:16:58  ID:yTGZIVCc0.n(25)
説明済!

と言えばいいかね?

404
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/14 22:20:33  ID:yTGZIVCc0.n(25)
論点

傷害事件の被害者。これは軽き物か?重き物か?
 ⇒軽き物
  …傷害事件の加害者の腕を切り落とす事に何の問題もないという事になる。
   ⇒懲役&賠償でよいのでは?
    ⇒身体刑にしなくても気が済むのならば、死刑にしなくても気が済む。

 ⇒重き物
 …死刑と同様に応報を認められないのは何故?
  ⇒被害者が生きているから、希望があるからそれは認められない。
   ⇒身体刑を与える事は殺す事じゃない。
    身体刑を与えても希望を無くすという事ではないので、認めてもいいのでは?

405
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/14 22:20:59  ID:6cQYFa350.n(15)
>400
相手を無根拠に消防だとか厨房だとか言うのは、相手を貶めることによって、
自分が論を立てずに優位に立ちたいという、無意識の表れ。
逆に自分を貶め、自分が逃亡していることに気づいていない。

>402-403
レス番つけろ

406
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/14 22:22:47  ID:yTGZIVCc0.n(25)
>401
>、>122への回答はしている。
>372-373
コメント1件

407
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/14 22:25:27  ID:RP+PSA0z0.n(10)
やっぱり>◆RINRIHAISZwl は書き込みバイトだな
日本は応報では無いと教えて貰ったばかりなのに繰り返してる

>398
>122>一方の応報を認め、一方の応報が認められないのはなんでだ?

話を合わせてるID 6cQYFa350も書き込みバイトだな

408
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/14 22:26:03  ID:yTGZIVCc0.n(25)
つうか、いい加減低次元な議論疲れた

傷害事件の被害者の腕を軽い。未来があるなんて言えば

加害者の腕も軽い、未来がある。

よって加害者に身体刑を与える事を否定出来なくなる。


なんでこんな単純な事が理解できずに、ウダウダ説明済みだ!なんて姑息な手段を使って逃げてんの?
コメント4件

409
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/14 22:29:55  ID:RP+PSA0z0.n(10)
>408
日本は応報では無いと教えて貰ったばかりなのに繰り返してる意味は?
レス数のノルマでもあるの?

410
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/14 22:30:08  ID:yNe4Sa520.n(11)
監禁に対して懲役は良いと言うご都合主義全開だから説明済みの一言で片づけられて当然だと思うけどね。

411
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/14 22:31:19  ID:6cQYFa350.n(15)
>406
>372-373これだけでは回答にはならない。
せめて1度は、説明している部分を過去ログから再引用するなりしないと。

俺が>169のような回答で済ませたのは、
何度も再引用をしたのにも関わらず、お前が何度も同じことを聞いてきたからだ。

もはや、>391への回答は無理か?
別にこの場で今すぐにとは言わないぞ? 明日までその次の日くらいでも待つ。

>408
ほい、これ論点ずらしの典型ね。
被害者の立場と加害者の立場を突如入れ替えている。
そんなくだらん手段は速攻で見抜いてやるよ

412
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/14 22:36:01  ID:RP+PSA0z0.n(10)
>◆RINRIHAISZwl は書き込みバイト
日本は応報では無いと教えて貰ったばかりなのに繰り返してる

>>398
>>122>一方の応報を認め、一方の応報が認められないのはなんでだ?

前提が破綻してるのに話を合わせてる ID: yNe4Sa520とID: 6cQYFa350も書き込みバイト

413
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/14 22:42:28  ID:RP+PSA0z0.n(10)
>◆RINRIHAISZwl の>122は日本が応報では無いから破綻してる

>一方の応報を認め、一方の応報が認められないのはなんでだ?
応報じゃ無いのに、一方の応報を認めなんてギャグだろ

>◆RINRIHAISZwl は書き込みバイト
日本は応報では無いと教えて貰ったばかりなのに繰り返してる

前提が破綻してるのに話を合わせてる ID: yNe4Sa520とID: 6cQYFa350も書き込みバイト

414
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/14 22:47:51  ID:fvg3PKbe0.n
リンリン君の妄想世界では、1奥盗んでもそのうちの5千万くらい返せば罪を償ったことになったゃうのかねぇ。
ドンダケ犯罪者脳の持ち主なんだろう。

415
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/14 23:23:44  ID:qZOvkf4j0.n(3)
>400
いや、別に細かい部分の表現はどうでもいいわけでさ。

君が(死刑の存置を踏まえたうえで)身体刑の採用を強く要求している理由は
「そうしないと論として成立しない(と◆RINRIHAISZwlが思っている)から」であって
別に、身体刑の採用自体にメリットを感じているわけでもないし、
身体刑と死刑をセット採用しないと国民にデメリットがあると考えているわけでもない、と言うことでいいんだね?

416
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/14 23:24:57  ID:RP+PSA0z0.n(10)
>◆RINRIHAISZwl の>122は日本が応報では無いから破綻してる

>一方の応報を認め、一方の応報が認められないのはなんでだ?
応報じゃ無いのに、一方の応報を認めなんてギャグだろ

>◆RINRIHAISZwl は書き込みバイト
日本は応報では無いと教えて貰ったばかりなのに繰り返してる

前提が破綻してるのに話を合わせてる ID: yNe4Sa520とID: 6cQYFa350と> ID: fvg3PKbe0も書き込みバイト

便利な必死チェッカー
http://hissi.org/read.php/court/

ここで参加人数とカキコ数を見ても確認出来る

417
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/14 23:40:00  ID:yNe4Sa520.n(11)
>408
>つうか、いい加減低次元な議論疲れた

自分が提示した議題で好きなだけ反論はスルーして言いたい放題で低次元って
死刑問題向いてないんじゃない?w

418
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/15 00:04:50  ID:2tRiNsJm0.n(9)
さて、日付も越えたので本日のID残し。ID:6cQYFa350

ちなみに俺を自演だとかバイトだとか言ってる人いるけど、俺はそんな面倒臭いことはしない。
◆RINRIHAISZwlの「死刑を適用するなら身体刑も適用すべき」というクソ論理をぶっ潰せればそれで良い。

というか>408って、自分の言い分が通らずに癇癪起こしてるだけだな。
某元県議会議員と同レベル。そこには、何の理も無い。論も無い。
あるのは周囲の冷めた目線と嘲笑のみ。

ま、俺はおとなしく>391への返答を待つとする。
コメント3件

419
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/15 00:13:44  ID:+T/zUnhC0.n(4)
>418
>◆RINRIHAISZwlの「死刑を適用するなら身体刑も適用すべき」というクソ論理をぶっ潰せればそれで良い。

日本は相対的応報だと知らなかった知能で?w

420
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/15 00:23:43  ID:+T/zUnhC0.n(4)
>418
>◆RINRIHAISZwlの「死刑を適用するなら身体刑も適用すべき」というクソ論理をぶっ潰せればそれで良い。

◆RINRIHAISZwlの主張は、日本が応報だと誤認してる事に基づいてる。
ぶっ潰すと言いながら、日本が応報を前提にしてるネタを引張ってる。

>ID: 2tRiNsJm0 と◆RINRIHAISZwlは他国の刑罰の話をしてるのかな?w

421
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/15 00:26:27  ID:+T/zUnhC0.n(4)
日本は相対的応報だけど?w
主張の根本が無知な誤認と判明してるのに、まだまだネタを引張りたいんだw

122 名前: ◆RINRIHAISZwl Mail: sage 投稿日: 2014/07/12(土) 02:37:40.17 ID: wroyuMBr0
>121
吟味してないのはアンタじゃん。
一方の応報を認め、一方の応報が認められないのはなんでだ?
コメント1件

422
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/15 00:32:52  ID:2tRiNsJm0.n(9)
糖質基地に触れてしまったか。すまぬ。
俺もあぼ〜んしとく
コメント1件

423
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/15 00:46:49  ID:+T/zUnhC0.n(4)
>422
反論出来ない事実を突き付けられて、あぼ〜んしとく逃げる馬鹿w

「一方の応報を認め、一方の応報が認められないのはなんでだ?」が、日本に当て嵌まるのか?w

◆RINRIHAISZwl と議論を演じてるのは全員工作員w
死刑は已む無し・改5・似非日本人が名無しで書き込んでる。
改5は複数回線使ってるのを自爆。
似非日本人は複数回線とIDチェンジの常習者を自爆。
死刑は已む無しは、警察への業務妨害を指摘されて名無しに活動。

424
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/15 05:15:50  ID:j5IKOKOd0.n(4)
>418
>某元県議会議員と同レベル

奇遇だな。俺もののを見てそれっぽいと思ったw
コメント1件

425
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/15 05:53:31  ID:my+pvHGc0.n(2)
>424
あぼ〜んしてる筈なのにレスが見えるんだw
このスレは最大五人で、あぼ〜んを公言してるのは5人を超えてるんだよw

「一方の応報を認め、一方の応報が認められないのはなんでだ?」が、日本に当て嵌まるのか?w

426
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/15 05:58:34  ID:j5IKOKOd0.n(4)
願望と現実は区別した方がいいよキム君

427
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/15 06:15:44  ID:BJibXo960.n(14)
論点

傷害事件の被害者。これは軽き物か?重き物か?
 ⇒軽き物
  …傷害事件の加害者の腕を切り落とす事に何の問題もないという事になる。
   ⇒懲役&賠償でよいのでは?
    ⇒身体刑にしなくても気が済むのならば、死刑にしなくても気が済む。
    ⇒うるさい、説明済みったら説明済み!

 ⇒重き物
 …死刑と同様に応報を認められないのは何故?
  ⇒被害者が生きているから、希望があるからそれは認められない。
   ⇒身体刑を与える事は殺す事じゃない。
    身体刑を与えても希望を無くすという事ではないので、認めてもいいのでは?
コメント13件

428
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/15 06:23:56  ID:j5IKOKOd0.n(4)
他人の話聞かないで好みの話しかしないなら、一人でやってればいいのに。
他人に否定されないと自分が自分である確認ができないのかね?

429
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/15 07:14:34  ID:RZ2nB0AD0.n
死刑と身体刑だけ同害を認めないなんてほんとに何の論も無いな。
まあ答えられないのなら従ってもらうだけだから何も困らんけど。
今日も余裕で死刑存置だな。

430
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/15 07:19:45  ID:j5IKOKOd0.n(4)
2014年3月2日に、ベルギーで、世界で初めて安楽死に関する年齢制限を撤廃する法律が制定された。これにより、一定の制限の下で、未成年者の安楽死が可能となった。
http://dl.ndl.go.jp/view/download/digidepo_8562408_po_02590107.pd...

ベルギーで毎日5人が安楽死を選択
http://news.livedoor.com/article/detail/8896927/

431
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/15 08:28:11  ID:Aco3oIrt0.n
>427
犯罪者は、お前の玩具じゃねぇよ。
コメント1件

432
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/15 09:30:48  ID:my+pvHGc0.n(2)
>427
「一方の応報を認め、一方の応報が認められないのはなんでだ?」が、日本に当て嵌まるのか?w

433
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/15 09:46:10  ID:9Y+64O3d0.n(2)
こんなに見事に自演や自爆を暴かれる人を必死に庇う人ってw

死刑は已む無しが、自爆を指摘されて、焦って持ちネタを崩壊させた流れw

866 名前 死刑は已む無し ◆.kGJSC3KY9kv Mail: 投稿日: 2013/11/23(土) 05:50:42.27 ID: gtk+h2AH0
>859
私の足元をすくいたいと思ってるのならば、何故>796-797を無視するのかね?
個人名企業名をあげて誹謗中傷をしているのだから、いくらでも訴える方法がある筈だぞ。
警察にでも訴えてみたらどうだね?
君はいつだって口だけ大王だ。

868 名前 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2013/11/23(土) 11:07:04.14 ID: ImtN+D+K0
>866
死刑は已む無しは、自覚しながら違法行為を行ってるんだw
やはり遵法精神の無い気違い朝鮮人は凄いねw

869 名前 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2013/11/23(土) 11:13:11.60 ID: ImtN+D+K0
死刑は已む無しは自分で犯罪を証明してるけど、日本社会から相手にされない存在なんだね。
自首したら警察の人が話し相手に成ってくれると思うよ。

870 名前 死刑は已む無し ◆.kGJSC3KY9kv Mail: 投稿日: 2013/11/23(土) 11:39:18.89 ID: gtk+h2AH0
>869
証明をしたいならば通報しろと言っているんだよ口だけ大王君。

871 名前 死刑は已む無し ◆.kGJSC3KY9kv Mail: 投稿日: 2013/11/23(土) 11:41:51.67 ID: gtk+h2AH0
私の書き込みに出てくる登場人物や団体名が架空のものであったならば、ただの物語に過ぎん。
犯罪だとお前が思うならば、確かめてみれば良いんじゃあないのかな?
こんなところで同じコピペを連打しているよりは余程、キム君にとって有効な手段では無いのかな?

434
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/15 09:46:55  ID:9Y+64O3d0.n(2)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

435
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/15 12:00:49  ID:2tRiNsJm0.n(9)
>427
こっそり一行追加してるんじゃねーよ。

>⇒うるさい、説明済みったら説明済み!
これは誰の台詞だ? 当然お前だよな?
俺は再引用を提示した上で「説明済み」と言っている。
お前は再引用をまだ提示しておらず「説明済み」としか言ってない。
コメント1件

436
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/15 12:10:43  ID:HH0Rym340.n
>435
ぶっ潰すと言いながら、突っ込むとこはそこですか?w

知識も知能も無いから仕方ないのですかね?

↓の二つが日本の刑罰から逸脱して、論点として破綻してますよ〜
>427
>傷害事件の被害者。これは軽き物か?重き物か?
>427
>死刑と同様に応報を認められないのは何故?

437
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/15 15:26:18  ID:myA3FYxF0.n
 
【ゴキブリ在日韓国人】が支配する 腐敗した芸能界

  和田アキ子などの【ゴキブリ在日韓国人】が 威張り腐って

【ゴキブリ在日韓国人】にさからった日本人タレントを干している!

  http://itainews.rnill.com/2014/07/post-190.html

 
日本に不法入国して (強制連行なんて真っ赤なウソ)

  犯罪やりたい放題 生活保護もらい放題

【ゴキブリ在日韓国人】 日本から出て行け!

  http://itainews.rnill.com/2014/07/post-190.html

 

438
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/15 20:11:59  ID:BJibXo960.n(14)
>431
当事者でもない奴がはやく殺せだの
他の執行方法考えようぜだの

玩具にしてるのはどっちかね?
コメント1件

439
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/15 20:20:23  ID:BJibXo960.n(14)
>344へは>348で返信済
>391へは>396で返信済
コメント2件

440
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/15 20:30:04  ID:r/QMKLIo0.n(3)
>438>439
お仲間以外は普通に気付くと思うよ。

↓の二つが日本の刑罰から逸脱して、論点として破綻してますよ〜
>427
>傷害事件の被害者。これは軽き物か?重き物か?
>427
>死刑と同様に応報を認められないのは何故?
コメント4件

441
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/15 20:45:45  ID:r/QMKLIo0.n(3)
お馬鹿ちゃん達に教えて上げるね。

日本の刑罰は、相対的応報で構築され、一般予防論と教育刑論で運用されてるんだよ。

これすら知らない者が、◆RINRIHAISZwlと議論を続けられる特殊な状況だよ。
コメント5件

442
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/15 20:57:55  ID:r/QMKLIo0.n(3)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント5件

443
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/15 21:03:06  ID:BJibXo960.n(14)
次の議論は一つづづ結論を出してからな

予防論を考えても、身体刑と死刑から考察しても同じ答えが出る。
コメント3件

444
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/15 21:06:00  ID:BevMyTP70.n(2)
>443
んー。
「身体刑と死刑は『絶対に』セット運用されるべきである」という前提条件をつけた上で
「存置側は一度に一つのことしか考えてはいけないが、◆RINRIHAISZwlは可」という条件下ならねー。

445
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/15 21:08:02  ID:875fznvC0.n
>443
その前に、日本の法律を勉強した方が良いと思うよ。

馬鹿なネタで議論を演じた結果、全員が大馬鹿か自演の二択になっちゃってるよ。

446
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/15 21:22:53  ID:2tRiNsJm0.n(9)
>439
>396は返信ではない。
>122に対しては何度も説明している。それとも、もう一度引用が必要かね?
いい加減にしないと、痴呆老人扱いするぞ?
コメント1件

447
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/15 21:43:33  ID:9LBwa1j90.n
あまり苛めないでやってくれ
俺、こいつの事、一人の人間として愛しているんだ

448
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/15 21:45:21  ID:BJibXo960.n(14)
>446

説明済みでは何の議論の進展もしないんだが?
コメント1件

449
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/15 21:52:01  ID:BJibXo960.n(14)
言うならば、その説明では説明が成り立っていない。

それが私の主張だ。
コメント1件

450
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/15 21:52:09  ID:2tRiNsJm0.n(9)
>448
んじゃ、もう一度だけ貼るぞ? 次聞いたら、お前は痴呆老人確定な

---
前々スレより引用。(他にも多数何度も説明しているが)

938 自分:傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日:2014/06/28(土) 01:29:57.70 ID:P2wIE+ST0 [13/24]

(前略&一部改変)
傷害事件の被害者には未来がある。その瞬間は自殺したい程のショックだろうが、
自殺しなければ「あの時自殺なんかしなくてよかった」と思う時が必ず来る。

しかし、死んだらそれで終わり。残るのは写真の中の微笑みだけ。そんなことは許されない。
---

俺も引用したんだから、お前もちゃんと
>391
>それぞれの罪に対して、同じ罰である必要はないのに
>なぜ同じ罰でなければならない?
に回答しろよ? 説明済みならそこを引用せよ。レス番だけの指定はダメ。
コメント1件

451
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/15 22:03:07  ID:2tRiNsJm0.n(9)
>449
>言うならば、その説明では説明が成り立っていない。
>それが私の主張だ。
んなこと言ったら、何を説明してもお前の気に入る回答でなければ
「それじゃオレは納得デキナインダー。 アァアン! アダダニハワカラナイデショウネエ!」
っつってるのと一緒じゃんw そんなの論とは言わねーよw
ただ俺の論に対抗できなくて、自論も崩壊してるのに意地張ってそれを認めてないだけになるぞ?

452
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/15 22:57:57  ID:BJibXo960.n(14)
>450
死刑を求刑するのは誰だ?
傷害事件の場合は当事者が求刑する。
殺人の場合は当事者が既にいないので、家族なりが求刑する訳だ。
そうすると、

殺人事件の被害者遺族には未来がある。その瞬間は自殺したい程のショックだろうが、
自殺しなければ「あの時自殺なんかしなくてよかった」と思う時が必ず来る。

と言えてしまう訳だよ。

被害者自身だと言うのならば、腕も同様に返ってこない。

同じ罰でなくても構わないなら、死刑にする必要性が否定される訳だが?
コメント1件

453
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/15 22:58:24  ID:BJibXo960.n(14)
罰を求刑か

454
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/15 22:59:10  ID:BJibXo960.n(14)
混乱してるとしか思えんね…

同じ議論を何回も何回も…

455
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/15 23:04:21  ID:BJibXo960.n(14)
いいか?
腕なりを軽き物、将来がある、賠償で代用可能だ
なんて言えば

罪に対する罰は軽くていい物という論になる。

家族に対しても、将来がある、賠償で代用可能だ

となってしまう訳。

死刑に適応すると、矛盾が生じてくる訳だよ。

いまだに理解できないの?

456
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/15 23:06:51  ID:BJibXo960.n(14)
逆から考えてみようか?

私利私欲の殺人には死刑が妥当。

家族の思いは断ち切れない物がある

と主張すればするほど、

私利私欲の傷害には身体刑が妥当。

障害者の思いは断ち切れない物がある

と言えてしまう訳。

457
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/15 23:07:32  ID:2tRiNsJm0.n(9)
>452
なんの反論にもなってないな。

命がある傷害の被害者
命のない殺人の被害者

両者を同列に並べてはならない。

くだらん愚論を何度述べた所で、それは誰にも支持されんよ

458
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/15 23:08:32  ID:BJibXo960.n(14)
でだ、当事者、当時物?の視点で考えれば

腕に意思があるのか?

という問いには、死者に意思があるのか?

と返せてしまうのだよ。
コメント2件

459
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/15 23:10:35  ID:BJibXo960.n(14)
頭がフル回転かい?

私はこの程度の事に30%も使っていないぞ?
コメント2件

460
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/15 23:14:01  ID:2tRiNsJm0.n(9)
>458-459
お前はフリーザかw なんだよ30%ってw
お前みたいに画面にずっと張り付いて必至で更新ボタン連打してるわけじゃねーっつーのw

お前は、両者を同列で並べることに固執しすぎるあまり、
己の論を正論であると証明することができなくなっている。

両者を同列で語ってはならない。同列で語ろうとするのは愚論。
コメント1件

461
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/15 23:22:58  ID:BJibXo960.n(14)
罪に対する罰がどうであるべきかの議論だ。

応報を認めるのか認めないのか

抑止を認めるのか認めないのか。

一方だけを認めるなんてのが論として成り立たない事が何故分からないんだね?
コメント2件

462
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/15 23:28:07  ID:2tRiNsJm0.n(9)
>459
そういや、ドラゴンボールに限らず昔の少年漫画で「今、俺が出してる力は全体XX%だ」とかいうの
よくあったよなー。今でもあるのかねぇ、よく知らんが。その台詞がお前の思考の幼稚さを
実によく表していて面白いな。ここで論戦に参加するつもりなら、
そんな少年漫画思考は卒業したほうがいいと思うよ? ハッキリ言って、ただの嘲笑の的。

そもそも、チャットレベルで相手を数分で言いくるめられれば勝ちと思ってるとか、実に浅はか。
本気で議論で勝とうと思うなら、相手を1週間は黙らせるくらいに論でねじ伏せろ。
ま、お前にそんな芸当ができるとは到底思えんがw

>461
?? なんで突然抑止のことを持ち出してきた?
俺はお前との議論でそんなことを持ち出したことは一度もないぞ?
論点ずらしか?

※もうすぐ規制引っかかるかも

463
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/15 23:44:34  ID:MJL3JnC90.n
>441>442に当てはまるお馬鹿ちゃん。

>ID: BJibXo960 ◆RINRIHAISZwl
>ID: BevMyTP70 名無し 単発
>ID: 2tRiNsJm0  名無し 完璧に脳共有
>ID: 9LBwa1j90 名無し 単発

IDを変えて特別なキーワードを使って無いので「あぼ〜ん」で確認出来ない設定は通用しない。
確実に「>440>441>442」が見えてるのに、全員が◆RINRIHAISZwl の主張の破綻をスルーしちゃう不思議現象w

464
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/15 23:58:37  ID:BevMyTP70.n(2)
>461
阿呆か。
応報の必要性は認めるが「他の要素も考慮して」死刑は採用するが身体刑は不採用
抑止の必要性は認めるが「他の要素も考慮して」死刑は採用するが身体刑は不採用
幾らでも言える話だな。

だってさ。
応報「のみ」を考えたら、刑罰は犯した罪と「完全に一致する」罰しか下せないし
抑止「のみ」を考えたら、全ての罪科に「最高刑」しか下せなくなるんだから。

で。
それらの「ほかの要素を考慮して」を入れるか否かと
「だから応報や抑止は一切考えなくていいんだ!」は天地の差がある。

何十回説明すれば理解してくれるのかな?

465
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/16 00:04:50  ID:/GpJbdA30.n(3)
んじゃ、日付が変わったので恒例のID残しをして今日は終わっとく。ID:2tRiNsJm0

現在、>460への反論待ち。

>お前は、両者を同列で並べることに固執しすぎるあまり、
>己の論を正論であると証明することができなくなっている。
>両者を同列で語ってはならない。同列で語ろうとするのは愚論。

続きは明日。
コメント1件

466
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/16 06:09:25  ID:YZJzk13A0.n(3)
>465
同列で考えるって事は
殺人に死刑なのだから
傷害事件に死刑

それぞれ別な案件として
殺人には死刑。
傷害事件には身体刑。

その基本ルールが事件を犯した事に対して、どうすべきかって事。

なんでこんな所で混乱するのか…
こんな所で思考停止されたんじゃ、これ以上の議論は無理だ…
コメント2件

467
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/16 08:10:28  ID:4INTCtsZ0.n(3)
>458
だったら、腕や脚を失っても立派に生活している人間がいるんだから、
死刑で命を失ったくらいでグダグダ言うな。

468
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/16 08:16:06  ID:4INTCtsZ0.n(3)
>466
ぎゃくでしょ。
君だけが単純な0か100で思考停止しちゃっているだけ。
外に出ればわかるよ。

469
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/16 08:20:26  ID:4INTCtsZ0.n(3)
君以外は0から100まで101のなかからより良いものわ選択しようとしている。
その中で君だけは0か100か?0でないなら100だな!
なんて喚いているだけ。

470
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/16 08:34:51  ID:vS7xrWj70.n(7)
身体刑を設置したい奴が設置すればいい話だろ。
別に設置したくない者に強要する必要はない。

本当に廃止論者は押しつけが大好き。

471
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/16 09:38:54  ID:O4eXkaT70.n(4)
お馬鹿ちゃん達に教えて上げるね。

日本の刑罰は、相対的応報で構築され、一般予防論と教育刑論で運用されてるんだよ。

↓の二つが日本の刑罰から逸脱して、論点に成り得ない。
>427
>傷害事件の被害者。これは軽き物か?重き物か?
>427
>死刑と同様に応報を認められないのは何故?

◆RINRIHAISZwlと議論を演じてた者達は、◆RINRIHAISZwlの誤認(日本は応報)を共有してる。

とてつもない馬鹿が集まってるのか、反日似非人権死刑廃止派の馬鹿工作員の自演か、普通の日本人なら判断出来ると思う。
コメント3件

472
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/16 09:45:47  ID:O4eXkaT70.n(4)
>471に当てはまるお馬鹿ちゃん。
>ID: YZJzk13A0 ◆RINRIHAISZwl
>ID: /GpJbdA30 名無し 完璧に脳共有
>ID: 4INTCtsZ0 名無し
>ID: vS7xrWj70 名無し

IDを変えて特別なキーワードを使って無いので「あぼ〜ん」で確認出来ない設定は通用しない。
確実に「>440>441>442」が見えてるのに、全員が◆RINRIHAISZwl の主張の破綻をスルーしちゃう不思議現象w

473
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/16 10:59:36  ID:/GpJbdA30.n(3)
>466
>同列で考えるって事は
>殺人に死刑なのだから
>傷害事件に死刑
は? なんでいきなり今まで誰も持ってこなかったような新説をわざわざ持ってくるの?
俺が言った「同列」とは同害同罰のことなんだが。わざと誤解釈して
場を混乱させてケムに巻いて逃亡準備しているようにしか見えんよ。

>それぞれ別な案件として
>殺人には死刑。
>傷害事件には身体刑。
だから、同害同罰(これを俺は同列と言った)にこだわる理由の説明がお前にはできてない、と言っている。
殺人には死刑。ならば傷害事件には身体刑。これはなぜなのか? 別々の罰でいいのではないか?
いい加減ウダウダ言ってないでこの質問に答えろよ。

>その基本ルールが事件を犯した事に対して、どうすべきかって事。

>なんでこんな所で混乱するのか…
>こんな所で思考停止されたんじゃ、これ以上の議論は無理だ…
自説の理由を説明できなくて、場を混乱させて逃げようとしてるだけ。
ま、逃げるのはいつでもどうぞ。
その代り「身体刑」という言葉は以後使用禁止な。
コメント1件

474
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/16 11:35:40  ID:O4eXkaT70.n(4)
お馬鹿ちゃん達に教えて上げるね。

日本の刑罰は、相対的応報で構築され、一般予防論と教育刑論で運用されてるんだよ。

↓の二つが日本の刑罰から逸脱して、論点に成り得ない。
>427
>傷害事件の被害者。これは軽き物か?重き物か?
>427
>死刑と同様に応報を認められないのは何故?

◆RINRIHAISZwlと議論を演じてた者達は、◆RINRIHAISZwlの誤認(日本は応報)を共有してる。

とてつもない馬鹿が集まってるのか、反日似非人権死刑廃止派の馬鹿工作員の自演か、普通の日本人なら判断出来ると思う。

475
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/16 11:41:19  ID:O4eXkaT70.n(4)
>471に当てはまるお馬鹿ちゃん。
>ID: YZJzk13A0 ◆RINRIHAISZwl
>ID: /GpJbdA30 名無し 完璧に脳共有
>ID: 4INTCtsZ0 名無し
>ID: vS7xrWj70 名無し

IDを変えて特別なキーワードを使って無いので「あぼ〜ん」で確認出来ない設定は通用しない。
確実に「>440>441>442」が見えてるのに、全員が◆RINRIHAISZwl の主張の破綻をスルーしちゃう不思議現象w

476
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/16 12:02:41  ID:pjA03Q3i0.n(3)
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000030773.html

死刑容認派の罪は重いな。
まあ馬鹿だから、己の罪を自覚する事は生涯出来ないのだろうが。

477
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/16 13:54:47  ID:vS7xrWj70.n(7)
いや罪が重いのは加害者の犯行な。
何でも直ぐ人のせいにするのは廃止論者の悪い癖。

478
白バラ十字軍[]   投稿日:2014/07/16 13:58:22  ID:SFbP+Hsn0.n(2)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

479
白バラ十字軍[]   投稿日:2014/07/16 14:50:46  ID:SFbP+Hsn0.n(2)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

480
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/16 16:03:51  ID:vS7xrWj70.n(7)
きっちりタイマンはって質問に答えられる廃止派おる?
おったら俺が相手してあげるね。出ておいで。
コメント2件

481
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/16 16:31:29  ID:0skYjY7z0.n(2)
>480
君がしっかりと現実を受け止め、都合の良い勝手な解釈で逃げないで、ガキのようなレスをしないなら相手になるよ。


ちなみに、現実社会では、こんな事件が起きてるから。

4日前解雇「死刑になりたい」面識ない男性刺殺
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140716-00050051-yom-soci

482
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/16 16:34:54  ID:vS7xrWj70.n(7)
では質問してあげるね。

抑止力は有ると思う?
コメント2件

483
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/16 16:46:44  ID:XfxU6YPc0.n(2)
一概には言えないよな。
加害者も命よりも大切な名誉を失っている。
その抑止力がどうもはっきりしないね。

484
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/16 16:48:28  ID:0skYjY7z0.n(2)
>482
死刑に? 死刑には抑止力はあると思うよ。
でも、死刑でしか得られない抑止力は確認されていないのが事実。
それと、上の事件のように死刑が要因で起きる事件を考えれば、社会に有益な抑止力とも言えないと思ってる。
コメント2件

485
483[]   投稿日:2014/07/16 16:50:09  ID:XfxU6YPc0.n(2)
訂正
×一概には言えないよな。
○死刑制度に賛成かは一概には言えない。

486
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/16 16:51:19  ID:pjA03Q3i0.n(3)
死刑になりたい、という動機を殺人者に与え続けている時点で、共犯者である存置論者のいかなる弁明釈明も、最早通用しない。
コメント1件

487
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/16 17:01:49  ID:yosQ18v10.n(2)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

488
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/16 17:02:52  ID:yosQ18v10.n(2)
>471に当てはまるお馬鹿ちゃん。
>ID: YZJzk13A0 ◆RINRIHAISZwl
>ID: /GpJbdA30 名無し 完璧に脳共有
>ID: 4INTCtsZ0 名無し
>ID: vS7xrWj70 名無し

IDを変えて特別なキーワードを使って無いので「あぼ〜ん」で確認出来ない設定は通用しない。
確実に「>440>441>442」が見えてるのに、全員が◆RINRIHAISZwl の主張の破綻をスルーしちゃう不思議現象w

489
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/16 17:05:13  ID:Tbq/z4uv0.n(2)
>480
タイマン弱そうw

490
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/16 17:51:06  ID:cJH+zKWN0.n(6)
>482
「ある可能性が非常に高い」といったところだな。

まず、前提事項として、生物一般において
生存本能は何よりも強いものであることが挙げられる。
(人間にも他の生物にも自殺するものはいるが…あれは一種のイレギュラーだからなぁ)
これが凶悪犯罪者でも同じであることは、廃止派がよく言う「死刑求刑裁判は長引く」というものが証明する。

次に、事実として、
 ・ 死刑廃止国のうちには廃止後、犯罪が急増した国家が複数ある
  (+死刑廃止直後に犯罪が激減した国家の存在は、廃止派から一切提出されていない)
 ・ 死刑廃止国や廃止州は、存置国や存置州より犯罪減少の速度が格段に遅い。
などが挙げられる。

第三に、これは間接的な部分だが…
いわゆる「拡大自殺者」だが、あれは厳密には「死刑」を望んでいないケースが多い。
彼らの発言を精緻に分析した場合、彼らの目的は「社会からの逃避・隔離」であって、終身刑や長期の懲役でも十分可能である。
また、自称拡大自殺者が、現実に死刑判決を受けた際の取り乱しようは、宅間守が一番分かりやすく示している。

以上より、抑止力そのものは「ある可能性が高い」と結論すべきだと俺は考える。
コメント3件

491
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/16 17:51:45  ID:Lvi2cl9a0.n(3)
>486
死刑が廃止されれば、現場射殺を求めて、あるいは自殺する踏ん切りがつくまで殺すようになるので、
間接自殺の被害を拡大させないためにも死刑は存置。
コメント1件

492
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/16 17:55:34  ID:cJH+zKWN0.n(6)
また、余談ではあるが、抑止力の「ある」「ない」を完全に50%・50%とした場合でも
それぞれの失われるものを計算した場合、死刑存置が懸命な選択肢となる。

・ 抑止力が「ある」と考え、死刑を存置していたが、実際にはなかった場合
 → 失われるのは凶悪犯罪者の命(かつ、彼らは死刑を免れても無期または終身刑になるべき人間である)

・ 抑止力が「ない」と考え、死刑を廃止したが、実際にはあった場合
 → 失われるのは無辜の人々の命

以上より、抑止力を主な要素として考えた場合、存置が懸命な選択肢となる。
逆にこれが覆るのは、死刑に犯罪助長効果がある場合に限られるが…
…既に自称「拡大自殺者」が、実際には単なる「社会逃避願望もち」であって、廃止で犯罪を抑制できる存在でないのは述べたとおりである。
コメント1件

493
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/16 18:04:34  ID:pjA03Q3i0.n(3)
>491
死刑になることが出来る、という選択肢が無くなることが、抑止力になる、という思考に辿り着けないのは、如何にも三度の飯より死刑が大好きな死刑愛好家らしいな。
コメント2件

494
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/16 18:31:54  ID:vS7xrWj70.n(7)
>484
なるほどね、ちょっと質問が続くが我慢してくれ。
ならなぜ刑務所に入ってハクを付けたいヤクザが起こす事件や、
刑務所で面倒を見てもらいたいと言って起こる凶悪犯罪が後を絶たないのに
懲役刑にしかない抑止力は無いとか、懲役は社会に有益だと言えないんだ?

495
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/16 18:35:52  ID:vS7xrWj70.n(7)
訂正
懲役は社会に有益だと言えないんだ? ×
懲役は社会に有益だとは思えないと言えないんだ? ○
コメント1件

496
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/16 18:37:10  ID:Lvi2cl9a0.n(3)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

497
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/16 18:41:50  ID:Lvi2cl9a0.n(3)
>495
例えば、生活のために強盗殺人を行うような人間は、死刑が廃止されていると、
「口封じに目撃者を殺す。バレなければ奪った金品で生活できるし、バレても死刑が無いから刑務所で生きられる」
と計算するのでは無いでしょうかね。

なので、死刑があったら困るし、懲役が無ければ困ると。

498
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/16 18:51:15  ID:cJH+zKWN0.n(6)
>493
そこでその思考に辿り着くのは
「○○は死刑を求めて事件を起こした」ということに対して
「○○は『何故』死刑を求めたのか」という部分を一切考えずに、思考停止できる人たちだけだと思うよ。

その「何故」を考えた場合、俺や>496が既に述べたとおり
社会からの逃避・隔離を求めている、自称「拡大自殺者」は死刑廃止では抑止できない存在になる。
(…というより、現実的には死刑廃止によりハードルが下がるとさえ言える罠)
コメント1件

499
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/16 20:24:07  ID:Tbq/z4uv0.n(2)
>498
お前も普通に思考停止していると思われる

>490
これが凶悪犯罪者でも同じであることは、廃止派がよく言う「死刑求刑裁判は長引く」というものが証明する。

死刑求刑される凶悪犯罪者には抑止力が効かなかったから殺人を犯したんじゃないのか?
その凶悪犯罪者が証明する抑止力ってなんだ?

>492
・ 抑止力が「ある」と考え、死刑を存置していたが、実際にはなかった場合
 → 失われるのは凶悪犯罪者の命(かつ、彼らは死刑を免れても無期または終身刑になるべき人間である)

この場合にも無辜の人々の命が失われてないなら単なる冤罪死刑で余計にまずい
お前の設定では無辜の人々の命が失われてない事になってるのか?

まだあるけどお前には無理っぽいからやめとくわ
コメント1件

500
■■■「動物愛護法」野良猫にも適用例■■■[■■■「動物愛護法」野良猫にも適用例■■■]   投稿日:2014/07/16 20:30:27  ID:2+8v0pmf0.n
■■■「動物愛護法」野良猫にも適用例■■■

大阪地裁、2匹殺害に「有罪」 野良猫を2匹捕まえて殺したとして、
動物愛護法の罪に問われた住所不定、無職の男性被告(47)に対し、
大阪地裁は5日、懲役6ヶ月執行猶予2年の有罪判決を言い渡した。

裁判では野良猫が同法の対象かどうかが争点になった。
松山昇平裁判官は「飼い猫と野良猫を区別する理由はない」と認め、
検察側は、「飼い猫、野良猫を問わず猫は愛護動物」との前提で男性を起訴、
国選弁護人は「男性は野良猫を占有しておらず対象外」と無実を主張していた。

男性は9月19日未明、大阪市浪速区と大正区で、
1匹千円で三味線の皮などを扱うヤミ業者に売ろうとして、
猫2匹を捕まえ、鉄棒で殴って殺した。
(朝日新聞2001年12月6日抜粋)

501
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/16 20:31:42  ID:YZJzk13A0.n(3)
>473

>殺人には死刑。ならば傷害事件には身体刑。これはなぜなのか? 別々の罰でいいのではないか?

別々の罰じゃん。
別々に考えて、一方に同害だというのならば、もう一方にも同害。

罰は起こした罪に対して相対的に与えるべきである。

そしてその相対的の度合いに変化があれば、
大きな罪による罰<小さな罪による罰
となりえてしまうケースが出てくるので文句が出るのは必須。

だから係数は一定でなければならない。

片腕を切り落とされたら懲役5年
両腕を切り落とされたら懲役3年でいいわけがあるまい?

命に命ならば
腕には腕。

腕に罰金、懲役ならば

命に罰金(大)、懲役(大)

どのような係数をかけるにしても、その係数は同じでなければならない。

殺人に1.0をかけるのならば、障害事件にも1.0をかけるべきだろう。

>3の議論で身体刑を使うな?
都合が悪いから逃げているとか思えんが?
コメント6件

502
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/16 20:33:28  ID:cJH+zKWN0.n(6)
>499
>死刑求刑される凶悪犯罪者には抑止力が効かなかったから殺人を犯したんじゃないのか?
その論法では、懲役が求刑される犯罪者の存在が、懲役の抑止力を否定することになるな。

「○○が効かなかった『個体がいる』(なお、その個体はその後○○を忌避はした模様)」と
「○○は『全ての個体に』効かない」はまるで違う。
予防接種を受けた後にインフルエンザにかかった人間が数人いたら、予防接種は一切の予防効果を否定されるのかね?

>この場合にも無辜の人々の命が失われてないなら単なる冤罪死刑で余計にまずい
冤罪? 凶悪犯罪を起こしたことは「事実」だぜ?
それとも頭の中で冤罪死刑問題とごっちゃにしちゃった?

>まだあるけどお前には無理っぽいからやめとくわ
誰かに話しかける前に、まず君が自分の意見を脳内で整理することがまず無理っぽいわな。

503
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/16 20:35:39  ID:YZJzk13A0.n(3)
抑止も同じな。

身体刑による抑止を考えてから、死刑の抑止を主張しろ。
コメント1件

504
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/16 20:42:15  ID:cJH+zKWN0.n(6)
>503
アホだろ、君。
何十回「身体刑による抑止が懲役刑に優越するというのは ◆RINRIHAISZwl 固有の妄想」と
説明してあげれば理解できるんだい?

505
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/16 20:47:33  ID:/GpJbdA30.n(3)
>501
すまんが今日はBBQで飲みすぎて返信は無理だ。
明日、ゆっくりするので待ってくれ。そんじゃ。

506
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/16 20:50:45  ID:cJH+zKWN0.n(6)
>501
根本的に、足りないなぁ。

「刑罰は常に同害性を持たない限り、刑罰足りえない」ということを立証していない以上
「命に命ならば腕には腕」が成り立たない。

また「懲役刑の与えるダメージは、常に身体刑よりも下」ということを立証していない以上
「腕に罰金、懲役ならば命に罰金(大)、懲役(大)」も成り立たない。

さらに現在既に、情状酌量や犯罪時の状況等を踏まえて判決が下されている現状では
「大きな罪による罰<小さな罪による罰」なんて日常茶飯事。
「起こした罪だけを見た場合罰は起こした罪に対して相対的に与えるべきである」と
しばしば「廃止派が不利になるとよく出てくる」あの全殺人極刑論者君と「奇しくも」同じことを述べたところで
現実との乖離が甚だしすぎて、どうしようもない。

長文お疲れ。でも、論が通ってない以上、そりゃただのポエムだ。

507
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/16 21:34:07  ID:DkO+QYZH0.n(3)
現在一般的なものは、相対的応報刑論になります。
相対的応報刑論というのは、応報刑論の中に目的刑論の見地を取り入れたもので、
刑罰の本質が応報であるという考え方は同じですが、応報であることだけでなく、
犯罪が予防されるということを含めてはじめて正当化できるという考え方です。
コメント1件

508
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/16 21:49:23  ID:DkO+QYZH0.n(3)
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509
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/16 21:59:28  ID:DkO+QYZH0.n(3)
今日金本位制度から管理通貨制度への移行に伴って、硬貨・紙幣・小切手・手形などが通貨として機能しているが、
刑罰もかつては残酷なものをも含めて種々様々であったものの、今日ではほぼ罰金・懲役・死刑の三つに収斂している。

この三つの刑罰は《価値増殖としての労働時間》を奪取する苦痛を共通に持っている。加害/復讐の程度の測定基準である
「抽象的人間苦痛の持続時間」は、現代ではこの時間で換算されるわけである。セクハラなどではなくてこれらが報復交換の一般的等価形態となった理由は、

程度の差こそあれ万人共通の苦痛であり、
均質単位で換算でき(死刑は極限値である)、
カント-ヘーゲル流の応報刑論のみならず、P.J.A.フォイエルバッハ式の目的刑論の立場からも支持できる

ことにある。

510
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/16 22:05:50  ID:vS7xrWj70.n(7)
>484
2レスで終わりってあんまりだろw

511
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/16 22:13:22  ID:0VlgokTQ0.n
>501
スリや詐欺に懲役刑が適用される限り傷害には死刑を望む
ってことですね。

512
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/16 23:49:20  ID:uoPe1KLW0.n(2)
>501
>別々の罰じゃん。
>別々に考えて、一方に同害だというのならば、もう一方にも同害。
www
散々指摘されてやっと変更したんだw

>殺人に1.0をかけるのならば、障害事件にも1.0をかけるべきだろう。
殺人以外でも死刑適応の罪状が有ると何度も教えてやってるだろw

何度も教えられやっと修正出来たのかと思ったけどやっぱり馬鹿丸出しw

513
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/16 23:54:31  ID:uoPe1KLW0.n(2)
>501
>殺人に1.0をかけるのならば、障害事件にも1.0をかけるべきだろう。
それと、死刑囚の大半が複数殺人だけど?w
被害者の数だけ死刑を執行してるのか?w
死刑囚の被害者を平均2人とした場合、同害同率なら0.5だけど?w

514
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/17 00:00:19  ID:bgrZ3VaH0.n
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515
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/17 05:58:32  ID:QdZowaD80.n(6)
両腕が義手の人間が、他人の腕を切断した場合、同害として、どのような身体刑になるのであろうか?
コメント1件

516
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/17 06:29:28  ID:YaOPVo8g0.n(2)
どうであるべきかの議論に

日常茶飯事やら

大半が

という存置派のレベル…

議論にならないはずだ…
コメント1件

517
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/17 06:37:24  ID:YaOPVo8g0.n(2)
>507-509
腕を切り落とす事を何とも思わない奴には

両腕を切り落とす事を是としなければならないな。
コメント1件

518
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/17 06:42:27  ID:QdZowaD80.n(6)

519
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/17 06:52:45  ID:QdZowaD80.n(6)
◆RINRIHAISZwlの考え方だと応報において、同害が与えられない事例があると刑罰は、論理破綻してしまいますね。

520
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/17 07:01:26  ID:QdZowaD80.n(6)
両腕が義手の人間が、他人の腕を切断した場合、同害として、どのような身体刑になるのであろうか?

相対的応報刑の応報要素として身体刑しか認めないとした場合、釈放されるのだろうか?
コメント1件

521
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/17 07:05:59  ID:mzPnDatA0.n
自分が論理破綻してるかどうかは問題じゃない。してても棚上げとスルーで即解決。
相手を追及さえできればそれが論だとか正しいとか勘違いしてるからこちらが折れて変に譲歩などしなければ
軽くあしらっておいた方が身のため。ただの粘着ストーカーだからね。
コメント1件

522
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/17 07:21:59  ID:QdZowaD80.n(6)
>521
先人達が、熟慮の末、
《同種の行為》ではなくて《同量の苦痛の付与》を応報要素と論じているようです。

とすると、このスレの皆さんが論じてる民意が、
《同量の苦痛の付与》の設定に重要な意義を与えるかもしれませんね。
皆が考える妥当な《同量の苦痛の付与》のような。
◆RINRIHAISZwlが一人で、定義するのではなく。

523
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/17 07:40:40  ID:QdZowaD80.n(6)
例えば、傷害において、皆が考える妥当な《同量の苦痛の付与》は、イスラム国家であれば、身体刑であることも考えられますし、
日本であれば、懲役となりますね。

《同量の苦痛の付与》が懲役だと曖昧だという意見があるかもしれませんが、
懲役の最高刑である「終身刑の与える苦痛」を考慮したとき、
懲役x年≦ 腕の切断 ≦ 終身刑と考えることができ、妥当値を民意で定めることができます。

もちろん、死刑に関して、死刑廃止国が殺人に対し、終身刑が《同量の苦痛の付与》とすることも可能です。

が、相対的応報刑の応報要素において、殺人に対する《同量の苦痛の付与》において、死刑を否定することはできません。
コメント1件


524
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/17 11:47:22  ID:6Y8421gW0.n
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525
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/17 14:21:20  ID:718TxHgE0.n
>501
さてさて。昨日はスマンかったな。ID:/GpJbdA30だ。
んじゃ、返信をする

>そしてその相対的の度合いに変化があれば、
>大きな罪による罰<小さな罪による罰
>となりえてしまうケースが出てくるので文句が出るのは必須。
んー? それは例えばどういうケースかね?
ちょっと具体例を出してくれ。
コメント2件

526
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/17 15:23:18  ID:s7NpcDYs0.n(3)
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コメント2件

527
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/17 17:05:36  ID:KD91w76c0.n(6)
>526
自分が相手にされないからって僻むなよ。

528
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/17 17:07:18  ID:KD91w76c0.n(6)
>526
ヤムナシカイゴのネタを何年も引っ張ているキム君も同じレベルってこと?
コメント1件

529
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/17 17:09:06  ID:KD91w76c0.n(6)
リンリン君もキム君も何故か自分だけは適用外の決まり事があるんだよなぁ。

530
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/17 17:14:34  ID:s7NpcDYs0.n(3)
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531
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/17 17:30:31  ID:s7NpcDYs0.n(3)
>ID: KD91w76c0
これは、レスの内容から似非日本人の可能性が高い。
似非日本人は確認してるだけで二回線を使い、IDを変更しながら自演してる。

532
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/17 19:11:31  ID:KD91w76c0.n(6)
否定はできないだね

533
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/17 19:55:07  ID:ELrqxCHA0.n
>528
>ヤムナシカイゴのネタを何年も引っ張ているキム君も同じレベルってこと?

この文章で、自分が似非日本人で馬鹿工作員だと自白してる。
白々しく「ヤムナシカイゴ」書いちゃう低能w
死刑は已む無し・改5・似非日本人は、ネタを引張らなくても、常に自爆ネタを供給してくれてるw

534
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/17 20:47:40  ID:KD91w76c0.n(6)
でも否定はしないんだねw
コメント1件

535
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/17 20:50:12  ID:KD91w76c0.n(6)
日本の人口って10人くらいかな?www
コメント1件

536
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/17 21:22:27  ID:czYszghr0.n
死刑を廃止する理由がない

537
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/18 00:07:16  ID:PyXfCu6c0.n(5)
本日のID残し。ID:718TxHgE0

538
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/18 00:21:40  ID:Rf4Hmtpe0.n(2)
>534
>でも否定はしないんだねw
似非日本人は否定されてる事すら理解出来ない読解力だと証明した。

>535
>日本の人口って10人くらいかな?www
超過疎スレに常駐してる馬鹿工作員は最大3人だねwww
コメント1件

539
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/18 00:22:17  ID:Rf4Hmtpe0.n(2)
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540
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/18 03:33:58  ID:pyVJN5RX0.n(5)
>538
僕ちゃんを全肯定しないなんて全部同一人物に違いなーーぃ

なーんて言ってる奴の言う理解力って^_^


日本にはキム君とやむなしと工作員しか存在していないキリッ

これで神のような理解力の持ち主になれるのかしら^_^
コメント1件

541
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/18 03:38:24  ID:pyVJN5RX0.n(5)
まぁキム君の言う証拠ってのは.....

明らかな犯罪行為を確かな証拠とともに通報しても通報先からは完全スルーされてしまう
程度のものだからなぁ^_^

あっ、そうか、通報先もやむなし親衛隊と工作員だったんだっけ?^_^^_^
コメント1件

542
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/18 03:42:10  ID:pyVJN5RX0.n(5)
あっ、ヤバイ。

ちっちゃい「ぁ」を使っているのも同一人物の確かな証拠になっちゃうんだっけ?^_^

これからちっちゃい「ぁ」を使う人は全部俺の自演にされちゃいますよーー^_^
コメント1件

543
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/18 03:55:08  ID:s5IJElqa0.n(4)
>540>541>542
キャラ変えてまで必死にネタを続けた結果、完全に逆効果で崩壊しちゃったね。
残念だけど、それが似非日本人の限界だよ。

強要脅迫の構成要件を教えて貰って良かっただろ?w
警察への業務妨害まで止めてもらって良かっただろ?w

やっすい知識や知能は日本の責任では無く、君の親と血の責任だよ。
コメント1件

544
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/18 03:58:05  ID:s5IJElqa0.n(4)
死刑は已む無し・改5・似非日本人などの馬鹿工作員に共通してる点を紹介するね。

死刑or制度を議論してるのに、死刑執行の情報にもの凄く疎く、数日知らなかったりする。
この情報の遅さは、まるで韓国にでも住んでるようだw

545
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/18 06:14:22  ID:XVyKaM0D0.n
>520
同害罰を与える事を否定するのなら、死刑も否定する事にならんの?

>525
論理的に議論しているんだが?
もはやあんたじゃ議論は無理だ。
コメント4件

546
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/18 06:40:10  ID:Z4zvj6xv0.n
>545
誤解無きように。
応報において、身体刑を否定していません。イスラム国家に現存してますからね。
私は、>523で述べたように先人達と同じく
《同種の行為》ではなくて《同量の苦痛の付与》を応報要素とし、懲役に拡張されるとしているだけです。
後は、民意で選択すれば良いのです。

◆RINRIHAISZwlの考え方だと応報において、同害が与えられない事例があると刑罰は、論理破綻してしまいますからね。

このような例もありそうですね。
小指の無い人間が相手の小指を切断したとき、応報は《同種の行為》しかないと主張し、釈放するのか?

◆RINRIHAISZwlの論理だと釈放ですね。
コメント2件

547
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/18 06:54:40  ID:csHWp/x90.n
死刑なんて時代遅れ
これからは死なせない刑の時代だ

548
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/18 08:37:19  ID:PyXfCu6c0.n(5)
>545
やっと要求していた自論に対する理由らしきものの説明が出てきたから、
具体例を要求してみたんだが、これって論理的な議論じゃない?

それとも、ここに来てついに逃亡宣言、ということでよろしいですかな?

自論で解説した理由の説明に具体例も出せんとか・・・なんとも情けない最期だなw

>525の質問にしたがって、具体例を出せないというのなら、
以後は「身体刑」という言葉は使用禁止。
曖昧にしたまま「自論は持ち続けたい」という我儘は許さん。
コメント5件

549
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/18 09:06:00  ID:m3x2LxYB0.n(8)
ほんとに只の我儘駄々っ子状態になったな。
大体最後はこうなって終わるんだよな。

550
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/18 09:37:27  ID:s5IJElqa0.n(4)
>545
>546
>548

この自演は笑えるね。
何度も教えられた事を、さも自分達で気付かせたかの如く演じてる。

551
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/18 10:37:39  ID:s5IJElqa0.n(4)
>545
>同害罰を与える事を否定するのなら、死刑も否定する事にならんの?

何度教えてるのにw
応報を同害罰に変えても意味は殆ど同じだからw

>323
>日本の死刑は応報では無いけど?
>外国の話をしてるの?
>324
>◆RINRIHAISZwl は、日本には殺人系以外でも死刑が含まれる罪状が有るのを知らないんだよね。
>それとも他国の制度を語ってるの?
>421
>日本は相対的応報だけど?w
>主張の根本が無知な誤認と判明してるのに、まだまだネタを引張りたいんだw

552
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/18 12:38:57  ID:k1C0VsnC0.n
>543
なーに?
明らかな犯罪行為を確かな証拠とともに通報しても通報先からはスルーされてしまう存在であるキム君
ってのは教えてもらったけどw
コメント1件

553
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/18 13:47:16  ID:ehjyxxYc0.n
>552
明らかな犯罪行為を確かな証拠とともに通報するぞ!と叱られて涙目で言訳してた似非日本人くんw
警察に逮捕されて無いから違法行為では無いと涙目で吠えてたw

已む無し 警察への業務妨害を画策
似非日本人 脅迫強要文を投稿
改5 それらを必死に擁護

三キャラで共通してるのは、すり替え・印象操作・嘘百回を多用する朝鮮人気質
コメント1件

554
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/18 14:11:22  ID:ua2Uup2a0.n(2)
>553
しかし、通報してもスルーされてしまうキム君なのであった。
コメント1件

555
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/18 14:54:11  ID:m3x2LxYB0.n(8)
しかし廃止派は死刑に成りたかったら人を殺すなってのを言わんね。
それを言ったうえで死刑もやめろってならまだマシなんだが。

まるで凶悪犯の殺人を待ち望んでるかのように否定しないし
頑として言おうとしないところを見ると凶悪犯や殺人が大好きなのがひしひしと伝わってくる。
コメント1件

556
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/18 14:54:45  ID:7CIOAd380.n(4)
>554
通報したと脅されて、惨めに震えてた自分を受け入れられない似非日本人w
そう言えば、改5も被害に有って通報してと言ってた気がするなw

数々の工作活動を暴かれ、IDチェックで身動き取れず、涙目で印象操作を繰り返す似非日本人w

一連の行為を精査すると、性根の腐った朝鮮人の可能性が非常に高い。
コメント1件

557
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/18 15:06:40  ID:3FIor/6G0.n(4)
>555
頭が弱い人ですか?w
何で廃止派が、死刑になりたかったらっていう仮定を使うの?

558
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/18 15:20:45  ID:m3x2LxYB0.n(8)
訂正
>しかし廃止派は死刑に成りたかったら人を殺すなってのを言わんね。  ×
>しかし廃止派は死刑に成りたくなかったら人を殺すなってのを言わんね。 ○
コメント2件

559
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/18 15:33:06  ID:ua2Uup2a0.n(2)
>556
w
どんなに頑張ってすり替え印象操作嘘百回繰り返しても

「明らかな犯罪行為を確かな証拠とともに通報しても通報先からはスルーされてしまう存在のキム君」
ってのは覆らないんだけどねw

誰が言ったんだろうね?
「明らかな犯罪行為を確かな証拠とともに通報した」
ってww
コメント1件

560
白バラ十字軍[]   投稿日:2014/07/18 16:59:04  ID:9iSiOYZi0.n
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

561
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/18 17:00:54  ID:3FIor/6G0.n(4)
>558
どちらにしても頭は弱いなw
そういう文章は、死刑になってもいいなら人を殺してもいいという風にも取られる
要するに廃止派が死刑を前提にしてるってことには変わりないってことだわ
あと、死刑の有無が殺人の是非になる発想自体に問題がありだからまず採用はされんよ
コメント2件

562
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/18 17:14:48  ID:PyXfCu6c0.n(5)
>561
? >558は存置派じゃね?
コメント1件

563
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/18 18:22:34  ID:m3x2LxYB0.n(8)
>561
お前の反論自体が全く意味不明でアホなのはお前なんじゃないか?w
コメント1件

564
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/18 18:34:13  ID:iig6JfOh0.n
死刑廃止する理由が全くないんだよね
身体刑云々、応報云々、くだらないね
何言ってんのってレベル

565
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/18 18:42:55  ID:3FIor/6G0.n(4)
>562
そんなのわかってるってw
>563
読解力ないっていう自己紹介乙w
コメント2件

566
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/18 18:52:38  ID:PyXfCu6c0.n(5)
>565
んじゃ、あたりかまわず噛みつくのはやめといたほうがよいと思われ
コメント1件

567
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/18 19:22:53  ID:m3x2LxYB0.n(8)
>565
採用されるとかされないとか意味不明なのはお前だけどやっぱりアホなんだねw
コメント1件

568
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/18 19:27:59  ID:7CIOAd380.n(4)
>559
余程悔しかったんだね。
自ら自他共に認める超低能の大馬鹿者と自己申告しちゃうぐらいだからねw

まあそれ位の大馬鹿には、鬼が来る的な恐怖を与えて躾けないとね。
それも教えてやってるのに、未だに未練がましく食い下がってるw

やはり似非日本人は、性根の腐った朝鮮人の可能性が非常に高い。
コメント1件

569
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/18 19:36:27  ID:7CIOAd380.n(4)
そう言えば、似非日本人は已む無しの犯罪告白と通報依頼に応えたんだろうか?
似非日本人は、已む無しの犯罪計画に従ってるよね?w
敬愛してた第三者の犯罪告白や通報依頼を無視してなよね?w

まさか、日々全面的に擁護してた已む無しの嘘を、その時だけ都合良く見破ったとか?w

570
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/18 19:46:07  ID:7CIOAd380.n(4)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

571
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/18 19:58:44  ID:mSDZxYW00.n(4)
こいつしつけ〜
こんな暇人みたことね〜よ

572
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/18 21:15:27  ID:i9Jg5k0i0.n
>546

義手で腕を切り落とす傷害事件を犯せば、罰せないのなら

時限式爆弾で大量殺人して、爆破する前に自殺したらどうなるんだ?

いいかね?

私の主張は同害であるべきだという主張ではない。

存置派が、死刑存置の為に同害を認めるのならば、
応報可能な身体刑その他も同害を認めなければならないのでは?という意見。

民意が決める?
民意が正しくない場合、民意によって決める事が是なのかね?
財政やらそんな問題は取り返しがつくから、民意で決める方法もありだが、
人命まで民意で決める?
多数によって少数を殺す事は是か?(犯罪とは別の意味で)
多数の民意が選べば、少数である自衛隊は死にに行ってくれ。これは是かね?
なにも自衛隊だけではない。
いかなる条件で少数派になるか分からないのに、多数によってその者の命を奪う事は是かね?
あんたは死ぬまで多数派でいられるのかね?
コメント5件

573
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/18 21:32:58  ID:mSDZxYW00.n(4)
相変わらずレベル低いね君は
多数によって少数を殺す?
なに言ってんだかこのアホは

574
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/18 21:39:42  ID:mSDZxYW00.n(4)
俺はこれまでまともな廃止論を見たことがない
所詮奴らは感情論
「国家が人を殺していいのかぁ」
「どんな理由があっても人が人を殺してはいけないぃ」
右からきたものを左へうけながしちゃうレベル

575
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/18 21:47:25  ID:m3x2LxYB0.n(8)
そもそも自衛隊は死にに行く組織じゃない。廃止派は嘘が大好きw

576
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/18 21:49:11  ID:m3x2LxYB0.n(8)
>572
じゃあ多数派が少数派に懲役刑を科す事も是とするわけにはいかないな。お前の論理なら。
コメント1件

577
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/18 21:50:24  ID:pyVJN5RX0.n(5)
>568
スゴイスゴイスゴイよキム君w
恐怖とか悔しいとかガクブルとか、ネットの向こうまでまで見えちゃうんだw
スゴイなぁwキム君ww

「明らかな犯罪行為を確かな証拠とともに通報したけど通報先からはスルーされてしまう存在」

てのはキム君からの情報だけなんだけどねw

578
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/18 21:51:36  ID:mSDZxYW00.n(4)
>576
ていうか自分が少数派だと民主主義そのものをくつがえそうとする大馬鹿者なのよ

579
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/18 21:58:10  ID:pyVJN5RX0.n(5)
>572
ホント阿呆だなぁ。

今の君の姿って
2かける2は4て教えられて
2かける3は5だい、2かける4は6だい
と叫んでる小学生だよ。

580
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/18 22:00:32  ID:m3x2LxYB0.n(8)
駄々っ子倫理の言う通りなら罰金刑も廃止だな。
一々言う通りにしてたら刑罰が無くなってしまう。


おにぎり1個で罰金20万円

http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2007/04/nhk4920_ec39.html

581
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/18 22:11:46  ID:3FIor/6G0.n(4)
>566
存置だろうが廃止だろうがアホな書き込みを見ると突っ込まずに入られないし
俺から言わせると、リンリンとのやりとりが不毛に見えるからやめといたほうがいいと思われ
だし、個人の好みに噛みつくのはやめてほしいわ

>567
採用っていうのがわからないんでちゅかー?
存置派・廃止派にかかわらず、死刑に成りたくなかったら人を殺すなっていうロジックを使わないってことでちゅよー
理由はちゃんと書いてあるけどお前が理解するのは無理かなー
ちなみに、殺人の是非(ぜひ)っいうのは殺人が良いか悪いかってっていうことでちゅからねー
コメント2件

582
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/18 22:19:10  ID:NbHX3Lqm0.n(2)
さて、スレの流れを変える事を考えたみたいだから、次の自爆まで様子を見るよw

朝鮮人は目の前の事しか考えられないから、気付いて無い様だけどねw

583
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/18 22:24:05  ID:NbHX3Lqm0.n(2)
最後に、似非日本人くんが世界中の人からネット知識は皆無で大馬鹿だと認識される存在だと自己申告したレスを紹介しとくね。

695 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: 投稿日: 2014/07/07(月) 23:04:49.05 ID: 08WaMYcH0

それでも俺が「誰が見ても実現可能性が全くない脅迫は脅迫足りえない。

584
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/18 22:30:17  ID:PyXfCu6c0.n(5)
ああ。触れちゃイカンやつだったか

585
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/18 22:31:33  ID:ULVrZZ2P0.n
>581
>存置派・廃止派にかかわらず、死刑に成りたくなかったら人を殺すなっていうロジックを使わないってことでちゅよー

使ってるけど?w
今までこのスレ読んだことないの?w
アホがしゃしゃり出て絡んでくるなよ気持ち悪いw
コメント1件

586
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/19 00:04:20  ID:aaxaoF0R0.n(4)
>572
んじゃ、本日のID残し。ID:PyXfCu6c0
お前と違って、相手に言ったことは自分にも適用する。よって、1週間は待つ。
それでも尚、返答無ければ論でねじ伏せたとして、完全勝利宣言をするからな。

※残6日(予定日時2014/07/25 08:37)
コメント1件

587
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/19 01:17:03  ID:vG6HB6LC0.n(4)
そろそろガツンとくる廃止論がほしいね
都合が悪くなると相手を厨房扱いして逃走する奴は論外だわ
「俺は俺の決めた話題以外議論しないぃぃぃ」
◆RINRIHAISZwl←こいつですw

588
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/19 01:29:05  ID:vG6HB6LC0.n(4)
日本では最高刑が死刑というだけ
別に人を殺してなくても死刑になる罪もあるし
人を殺していても死刑にならない場合もある
応報がどうのとかくだらない
監禁罪に懲役刑を適用してはいけないと言ってるのと全く同じ
馬鹿じゃねえの?って感じだわ
コメント1件

589
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/19 01:34:56  ID:vG6HB6LC0.n(4)
あと身体刑がどうのとかもくだらない
死刑の目的は命を奪うことが目的であり苦痛を与えることを目的としていない
だが安楽死のごとき方法では自殺志願者の自爆的犯罪が増える可能性があり抑止力の観点で本末転倒となる
したがってある程度恐怖を与える必要がありそれが絞首刑

590
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/19 01:39:29  ID:vG6HB6LC0.n(4)
いかなる条件で少数派になるか分からないのに、多数によってその者の命を奪う事は是かね?
あんたは死ぬまで多数派でいられるのかね? ←◆RINRIHAISZwl

こいつ何言ってんのマジで
どんだけ強迫観念にとらわれているんだっつうの
コメント1件

591
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/19 02:47:53  ID:q3zUDni50.n(2)
>590
クラスでイヂメられてたんでしょうね

592
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/19 03:01:56  ID:1SQFwoxk0.n(3)
>586への求める内容は
>548これでいいのかね?

明日にしてくれ、明日にしてくれでどこが質問内容なのかすら流れてしまっている。

αの部分が可変ならば

右腕を切り落とした奴に対して右腕

両腕を切り落とした奴に小指

>581
殺人は殺人であり、どんな場合も殺人であり、国家の殺人も行われるべきではない。

これのどこが殺人肯定なのか説明宜しく。
殺人したくて、死刑肯定?
わらわせるな。
殺人も非、死刑も非。
そういう論だ。

>588-589
最高刑が死刑なら、どうして身体刑はそれ以下なのに認められないんだね?
身体刑による抑止は見込まなくていいのかね?
苦痛は与えてならないのなら、懲役にできないってのが存置派の論じゃないのか?
どうとでもなってしまうんだが、論理的に理解不能?
コメント5件

593
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/19 06:33:30  ID:5v6n9Njk0.n
◆RINRIHAISZwl(改5)の活躍が激減してるよw

強制された契約は無効だ!は?w

応報の死刑を認めるなら、身体刑を認めろ!は?w

594
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/19 06:37:54  ID:Luf+9enB0.n
>572
で。身体刑を採用するべき積極的理由は?

「傷害罪等に同害を認める(=身体刑を採用してもよい)」というのと
「傷害罪等は同害で裁ねばならない(=身体刑を採用しなければならない)」というのは別のこと。
同害を「認める」ってだけなら、同害による罰を採用してもいいし、しなくてもいい。

君がそこから「同害を認めるなら、身体刑を採用『しなければならない』!」と主張するなら
してもいい→しなければならない、とするのに十分な、国民側のメリット・デメリットを用意しなければならない。

さ。答えなよ。
身体刑を採用すべき積極的な理由は?
国民にとって身体刑を採用することで得られるメリットは? デメリットは?
何かあるんだよね?



まさか、君、「そ、そうしないと…僕の論理にそぐわないからぁ…」とか言い出さないよね?
その論理とやらが「身体刑を採用してもいい」と「身体刑を採用しなければならない」を混同したポンコツ理論だって露見したんだから。
コメント2件

595
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/19 07:03:14  ID:g+JlaeUt0.n
ナマポと同じで一度恵んだらもう税金全て寄越せ、ボーナス支給しろとと言ってるのと同じ。
身体刑を廃止したのだから自分の気に入ら無い物は全て廃止せよと駄々捏ねてるのが倫理廃止ちゃんw

596
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/19 07:17:11  ID:H0aR8m1u0.n
>594
君は極度の知能障害なのかね?
ネタを続ける事が主眼なのかね?

>で。身体刑を採用するべき積極的理由は?

応報の死刑を認めるなら、身体刑を認めろ!(日本は相対的応報だと教えられる)

同害の死刑を認めるなら、同害で身体刑を認めろ!(ほぼ同じ意味だと教えられる)

私の主張は同害であるべきだという主張ではない!(必死のすり替え)

可成り前に破綻してる争点を繰り返してるだけw
それに、日本には殺人以外で死刑適応の罪状が有る事を忘れてる。
コメント1件

597
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/19 08:25:24  ID:kQNEtMG90.n(2)
似非日本人くんが世界中の人からネット知識は皆無で大馬鹿だと認識される存在だと自己申告したレスを紹介しとくね。
自分が言ってる事が理解出来てないから、恥ずかしい告白を自信満々で行うのが已む無し・改5・似非日本人の共通点w

695 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: 投稿日: 2014/07/07(月) 23:04:49.05 ID: 08WaMYcH0

それでも俺が「誰が見ても実現可能性が全くない脅迫は脅迫足りえない。

598
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/19 09:48:41  ID:aaxaoF0R0.n(4)
>592
>αの部分が可変ならば
>右腕を切り落とした奴に対して右腕
>両腕を切り落とした奴に小指
そこは司法の判断だろ。やむなき理由があれば減刑されるし、
私利私欲ならば増刑。これは死刑でも同じだな。

っつーか、「死刑を適用するなら身体刑も適用すべきである」という論理に対しての
なんの理由の説明になってないぞこれ

なぜその結論に至るのか、その理由を説明してくれ、
と、何度も何度も聞いている。なのに未だに回答が来ない。

ここでお前は「べきである」と言ってるよな? 
だが、「べきである」ということの理由を説明していない。説明を放棄している。
お前はその、「べきである」という結論に固執しすぎるあまり、
自論が正論である理由の説明をすることができなくなっている。
理由を説明できない、ということはつまり正論ではない。

似たようなことは>594氏も書いてるなw さ、いい加減逃げずに答えたまえ
コメント7件

599
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/19 09:56:47  ID:1SQFwoxk0.n(3)
司法がどうであるべきかの議論に
司法がやるじゃ説明にすらなってなっていない。

今が正しいんだ!

何の為の議論なんだね?
コメント12件

600
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/19 10:18:12  ID:aaxaoF0R0.n(4)
>599
そこは些末な問題だろうが。なぜわざわざ細かいところに引っかかる。
わざとそうして、論点ずらしたいのか?

あと、レス番つけろ
コメント1件

601
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/19 10:45:55  ID:kQNEtMG90.n(2)
>599
>司法がどうであるべきかの議論に
法と制度の話では?w
司法は法を基にした行政だけど?w

602
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/19 10:58:57  ID:NgY8VF1W0.n
最高裁判所第2小法廷の千葉勝美裁判長は「生活保護法が保護の対象とする『国民』に外国人は含まれない」とする初めての判断を示しました。

永住外国人(在日朝鮮人)は日本の哀れみで食いつなぐ乞食w
コメント7件

603
改5 ◆jPpg5.obl6 [sage]   投稿日:2014/07/19 11:06:36  ID:hD6OyoLX0.n(2)
>592
身体刑は懲役刑等で代替おk、
死刑は懲役刑では大体不可。
コメント1件

604
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/19 11:22:14  ID:1SQFwoxk0.n(3)
だと思うとしか言えない存置派脳
コメント3件

605
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/19 11:31:06  ID:u5DOxoQ30.n(2)
>602
権利の否定が確定したね。
自治体へ減額が支給停止の行政訴訟も開始されるかもね。
日本で生活が出来なければ母国に帰国すれば良いんだよ。

在日外国人犯罪への量刑は、死刑・超重労働(原発処理)・帰国の三択で充分だね。
コメント5件

606
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/19 11:34:57  ID:u5DOxoQ30.n(2)
>603
改5は在日外国人犯罪への量刑は、もの凄く重くするべきだと思わない?

607
改5 ◆jPpg5.obl6 [sage]   投稿日:2014/07/19 11:45:53  ID:hD6OyoLX0.n(2)
>604
「思う」じゃなくて現実にそうですが。

608
白バラ十字軍[]   投稿日:2014/07/19 12:50:11  ID:UDUwYrH70.n
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

609
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/19 13:10:07  ID:aaxaoF0R0.n(4)
>604
いいからウダウダ言ってないで質問に答えろグズ。

論に詰まって降参しかけてるのがビンビン伝わってくるぞ?w
コメント1件

610
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/19 13:45:36  ID:9n79sCA20.n
>585
お前みたいな知恵遅れが使ってるといいたいだけで内容には反論できないんだな
論に詰まって降参しかけてるのがビンビン伝わってくるぞ?w
コメント1件

611
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/19 15:30:35  ID:y5S++0pm0.n
>602
権利の否定が確定したね。
自治体へ減額が支給停止の行政訴訟も開始されるかもね。
日本で生活が出来なければ母国に帰国すれば良いんだよ。

在日外国人犯罪への量刑は、死刑・超重労働(原発処理)・帰国の三択で充分だね。

死刑は已む無し・改5・似非日本人は、在日外国人犯罪への量刑は、もの凄く重くするべきだと思わない?
コメント5件

612
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/19 18:05:13  ID:ze+gNuws0.n
>572
>時限式爆弾で大量殺人して、爆破する前に自殺したらどうなるんだ?

これは、何を言わんとする例でしょうか?

>存置派が、死刑存置の為に同害を認めるのならば、
>応報可能な身体刑その他も同害を認めなければならないのでは?という意見。

曲解無きように。
応報において、身体刑を否定していません。イスラム国家に現存してますからね。
◆RINRIHAISZwlの応報の定義は思考停止であり、《同量の苦痛の付与》を応報要素として、選択しているだけです。

それとも、《同量の苦痛の付与》を応報要素とした先人達の理論は間違いは何処ですか?
これが間違いであるなら、論理的に反論しなさい。

>民意が決める?
>民意が正しくない場合、民意によって決める事が是なのかね?

国家が行う刑罰は、民意に即して定めるべきですね。少数派よりも多数の意見の方が、統計的に客観性を有し、平均化されます。
そして、国民の多くを納得させることができるからです。

◆RINRIHAISZwlの論理展開には、根本的な欠陥を有しています。それは、是とする考え方は、何が決めているのか?

そこが、スルーされ曖昧なままにされている。
もう、曖昧にするのは止めなさい。

倫理も結局は、同じく人間の都合で決めたもので、多くの人間が賛同して残っていったものです。
コメント1件

613
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/19 18:26:08  ID:XXYE0ylH0.n
>599
お前が逃げまくってるから議論にならんのだろうが
このバカが

614
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/19 18:49:55  ID:bhyf2kIW0.n(2)
日頃キムくん認定して喜んでる面々が、在日外国人の生活保護義務否定のニュースをスルーw
在日外国人犯罪への量刑は、もの凄く重くするべきだと思わないと聞いてもスルーw

これは自分が在日外国人だと告白してるのと同じだねw

自らの血を恥じてるから、在日朝鮮人(キム)認定を攻撃に使ったんだろうねw

615
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/19 20:53:23  ID:q3zUDni50.n(2)
スレ違いて言葉を知っているかどうかの違いじゃね
コメント1件

616
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/19 21:13:31  ID:bhyf2kIW0.n(2)
>615
スレ内をキムで検索してみたら?w

悔しい悔しい似非日本人w

617
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/20 00:07:16  ID:ixLbI+Rk0.n(2)
本日のID残し。ID:aaxaoF0R0
現在、◆RINRIHAISZwlの「死刑を適用するなら身体刑も適用すべきである」という論理に対して
なせその結論がでるのか? そこに至った理由を説明せよ、という質問への回答待ち。期限は1週間。
未だにマトモな返答は無し。>592 >599 >604
尚、返答無ければ論でねじ伏せたとして、完全勝利宣言をする予定。

※残5日(予定日時2014/07/25 08:37)

618
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/20 08:33:14  ID:vCwpIsYM0.n(6)
>610
>お前みたいな知恵遅れが使ってるといいたいだけで内容には反論できないんだな

知恵遅れはお前だろwww
実際死刑スレでは何度も使われてる表現だしお前が間違いを指摘され返り討ちにされただけの単なる赤っ恥w
内容に反論とかお前の内容など興味もないしどうでもいいw
コメント2件

619
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/20 08:46:29  ID:a/y0Uo5Y0.n(2)
日頃キムくん認定して喜んでる面々が、なぜか>602>605>611をスルーしちゃった。
在日外国人の生活保護義務否定のニュースだから?w

在日外国人犯罪への量刑は、もの凄く重くするべきだと思わないと聞いてもスルーw

これは自分が在日外国人だと告白してるのと同じだねw

自らの血を恥じてるから、在日朝鮮人(キム)認定を攻撃に使ったんだろうねw

620
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/20 08:51:21  ID:ZZcNcNc70.n
>609
>598の司法の判断だろが説明になっていないと言っているんだが?

司法がどうであるべきか、どう判断すべきか?の議論に
司法が下すでは説明にすらなっていない。

どういう理由によって司法はそういう判断を下すべきかの議論だという事すら分かっていないのか?

あ〜あと、2chには夏休みに沸く虫がいるからな、書き込みは控えるかもしれん。
コメント4件

621
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/20 09:05:53  ID:vCwpIsYM0.n(6)
どうあるべきかなんてものに答えは無いんだよ。永久に答えは出ない。
自分の気に入ら無いものにそうあるべきじゃないと言い続けたって何の意味も無い。

そうあるべきものが存在するならそれをお前が証明すればいいだけの話。

622
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/20 09:12:58  ID:vCwpIsYM0.n(6)
死刑を認めるなら身体刑も認めろ。
身体刑を認めないなら死刑も認めるな。

結局認める状況も認めない状況も要求してるのだから○○であるべき事は存在し無いと言う事になる。
こういう全く矛盾した正反対の事を言っておいて司法判断に絶対正義を求めるのは単なるご都合主義でしかない。

623
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/20 09:23:18  ID:a/y0Uo5Y0.n(2)
日頃キムくん認定して喜んでる面々が、なぜか>602>605>611をスルーしちゃった。
在日外国人の生活保護義務否定のニュースだから?w

在日外国人犯罪への量刑は、もの凄く重くするべきだと思わないと聞いてもスルーw

これは自分が在日外国人だと告白してるのと同じだねw

自らの血を恥じてるから、在日朝鮮人(キム)認定を攻撃に使ったんだろうねw

624
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/20 10:53:13  ID:rOWpa1CQ0.n(2)
>618
とうとう発狂するだけになったか
そうやってお前は毎回逃げてるんだな
哀れだわ

625
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/20 10:58:38  ID:vCwpIsYM0.n(6)
何から逃げるんだ?w
相手して欲しかったらもう一度主張を明らかにしてみ?
執拗に絡んでくる割にはその内容がパッとしないんだけどねw
コメント1件

626
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/20 11:13:48  ID:vCwpIsYM0.n(6)
ID:rOWpa1CQ0


赤っ恥ID晒しアゲw



俺 「死刑廃止派は凶悪犯に対して、死刑に成りたくなかったら殺人を犯すなってのを言わないね。」

ID:rOWpa1CQ0 「廃止派も存置派もそんなロジックを使うなそしてそれが採用されることは無い」


アホなの?w
反論としても意味が通ってないし提案でもない物に対して採用されるかどうか等関係ない話だけど?w
日本語不自由なチョンは祖国へ返れw
コメント1件

627
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/20 12:00:22  ID:v4aXUVMA0.n(2)
>620
虫扱いか。

しかし凶悪犯罪者を虫扱いすると
「差別だ魔女裁判だ」
と怒るんだよな。


まぁ、これが全てなんだろね。

628
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/20 12:00:24  ID:B0ISGsJl0.n
                 /|                           /
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ニニ, -  l / ̄/  .|  || |    ╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋  |  ┐レ^ヽ
  ノ ___ノ   _ノ   |,_,||_|    ╋(゜д゜)╋(゜д゜)╋(゜д゜)╋  |  レ| ノ
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〜 |           |/               ∧ ∧ 〜(___,ノ     .||/  品
.しし  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄        Ω     (゚Д゚ ,)               /
            ∧ ∧       | ∧ ∧ /  ∪            ̄ ̄ ̄ ̄
        q∧ ∧  (@゚Д゚)      ヽ( *゚ω゚)ノ|  |       ∧ ∧
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      / ||y||ブ (-∞-)         U  ∪ ∪         \ <          /|
      ノ_/'ノゞヽ, (,/ (,/                      ∧∧\___//
                                    (´ー`)/|       /
                                     uuuu∪ ̄∪∪

629
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/20 12:13:00  ID:v4aXUVMA0.n(2)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

630
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/20 12:34:08  ID:ixLbI+Rk0.n(2)
>620
だから、そこは些末な部分だろと言ってるだろうが。
お前は文章を3行くらいしか読めないのか?
その返信が、お前の読解力の無さを実によく表しているな。

ま、逃げるならさっさと逃げろ。こっちは勝手に勝利宣言をするだけだ

631
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/20 12:35:43  ID:une3uY2T0.n(2)
日頃キムくん認定して喜んでる面々が、なぜか>602>605>611をスルーしちゃった。
在日外国人の生活保護義務否定のニュースだから?w

在日外国人犯罪への量刑は、もの凄く重くするべきだと思わないと聞いてもスルーw

これは自分が在日外国人だと告白してるのと同じだねw

自らの血を恥じてるから、在日朝鮮人(キム)認定を攻撃に使ったんだろうねw

632
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/20 12:41:40  ID:vCwpIsYM0.n(6)
相変わらず倫理基準が自分にとって都合が良い悪いでしかない。
何一つ説明も証明も出来てないしそれを求められたら相手を虫と言っておけばいいわけだな。
で自分の主張は採用されるべきでべきべき言うだけで何の根拠も無い。
こいつの主張は全てそっくり丸ごと間違い。
コメント1件

633
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/20 12:52:26  ID:une3uY2T0.n(2)
>632
>相変わらず倫理基準が自分にとって都合が良い悪いでしかない。
その根本的間違いを的確に指摘出来ないお馬鹿ちゃんですよね?w
特別に教えて上げるw

↓司法は法に基づき運営されるシステムで、刑罰の内容は法の分野だよ〜
>620
>司法がどうであるべきか、どう判断すべきか?の議論に
>司法が下すでは説明にすらなっていない。
コメント1件

634
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/20 17:50:10  ID:rOWpa1CQ0.n(2)
>618お前の内容など興味もないしどうでもいいw(反論できないため逃亡)

>625相手して欲しかったらもう一度主張を明らかにしてみ?(どうでもいいはずなのにかまってちゃん発言)

>626日本語不自由なチョンは祖国へ返れw(感情がコントロールできずに連投で発狂)

見苦しい

635
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/20 18:38:09  ID:mceb4lrN0.n
となんの中身も無い糞レスしか出来ない糞チョンでしたw

636
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/21 00:11:51  ID:2IY9w98Q0.n(6)
本日のID残し。ID:ixLbI+Rk0

現在、◆RINRIHAISZwlの「死刑を適用するなら身体刑も適用すべきである」という論理に対して
なせその結論がでるのか? そこに至った理由を説明せよ、という質問への回答待ち。期限は1週間。(>548よりカウント開始)
未だにマトモな返答は無し。>598の1行目を読んで、そこにだけ脊髄反射で返信してしまう文盲っぷりを露呈中。
さらに>620文末にて「夏休みだから書き込みは控えるかもしれん」と言い訳&逃亡準備(宣言?)。
このまま身体刑適用の理由を1週間以内に説明できなければ、論でねじ伏せたとして完全勝利宣言をする予定。

※残4日(勝利宣言予定日時2014/07/25 08:37)
コメント1件

637
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/21 00:23:50  ID:zZcV5kqE0.n(6)
>633
1+1=2と言うのに誰かの承認が必要か?
個人の良い悪いで1+1=2が決まるのか?

どうであるべきか?
はそういう議論で、個人の良い悪いじゃない。

古来から刑罰がどうであるべきなのか?
について議論されてきて、それに結論を出すために議論しているんだよ。

結論が出ないのならば、間違っていた場合誰が責任を取るんだ?

死刑が間違っていると証明されたら、それを後押しした国民は死んで償うのか?
コメント3件

638
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/21 01:06:46  ID:2IY9w98Q0.n(6)
>637
苦手と思った相手が居なくなった頃にひょっこり顔を出して、
明らかに荒らしの奴だけ相手にしてんじゃねーよ。わざと場を荒らして逃げようという算段か?
そんなお前の安っすい手口、速攻で見抜いてやるよグズ。

だから聞いてんじゃん? お前が出した結論はなぜ正しいのか、なぜお前はそう思うのか。その理由を答えろって。
なんでこんな簡単な質問に答えられないの? こんな簡単な質問に答えられずになんで逃げ回ってるの?

そんなくだらんことしてる間にどんどんカウントは減っていくぞ?
悪いけど、質問に答えないとカウントはリセットしないぞ?
コメント1件

639
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/21 01:31:37  ID:XLzl7Ehp0.n(5)
日頃キムくん認定して喜んでる面々が、なぜか>602>605>611をスルーしちゃった。
在日外国人の生活保護義務否定のニュースだから?w

在日外国人犯罪への量刑は、もの凄く重くするべきだと思わないと聞いてもスルーw

これは自分が在日外国人だと告白してるのと同じだねw

自らの血を恥じてるから、在日朝鮮人(キム)認定を攻撃に使ったんだろうねw

640
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/21 01:55:41  ID:XLzl7Ehp0.n(5)
>637
◆RINRIHAISZwlの国では、刑罰の設定は司法(行政)の領域なのか?w
日本では法の領域で、立法府(国会)が担当してるんだけど?w

刑罰の設定の話は法の領域。
刑罰の運営の話は司法の領域。

これ位の知識は持ってて当然なんだけどね。

>638
荒しと印象操作してるけど、上記の指摘も理解してない大馬鹿だと自己申告?w
それと、◆RINRIHAISZwlが日本の刑罰は応報だと誤認してた事は可成り前に暴いてるけど?w
君も日本が相対的応報だと知らなかったよね?w

大馬鹿が自演で印象操作しても無駄だよw

641
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/21 03:46:44  ID:ipxIaNlY0.n(2)
>637
>1+1=2と言うのに誰かの承認が必要か?
>個人の良い悪いで1+1=2が決まるのか?

本当にど素人なんだな。何度も言うが1+1=2ってのは定義なんだよ。
人が決めた定義。それとも1+1=2が真理であると数理倫理学の観点から説明してみろよ。
コメント1件

642
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/21 06:28:26  ID:FsxlrOAqO.n(2)
>490
> 次に、事実として、
>  ・ 死刑廃止国のうちには廃止後、犯罪が急増した国家が複数ある

激増というのがみそ
犯罪を激増させるほど死刑に抑止力があるなら100ヵ国以上ある死刑廃止国のほとんどの国で犯罪が増加していないと整合性がない。
彼らの主張する犯罪増加した国というソースは精々3、4ヵ国。
それも死刑執行停止後、一般人における死刑廃止後、全面的に死刑廃止後、廃止の基準がバラバラ。
又、殺人事件なのか一般犯罪全般なのか犯罪の基準もバラバラ。
持論に都合のいいデータを拾い上げた結果、データ自体に統一性がない。
基準を拡大すると100ヵ国ある死刑廃止国の標本は1000にも2000なる。1000の内、3、4ヵ国別の要因で犯罪が増加しても必然の範疇になる。
増えたというデータも死刑制度があっても死刑が適用される事がない事例も多く含まれている。
死刑が廃止される前から犯罪が増えているのに「死刑廃止後犯罪が増えた」と恣意的な表現に変えている。

激増ではなく微増くらいの表現にしておけばほとんどの死刑廃止国で犯罪数に変化がないことと整合性が取れていたのに残念。
コメント1件

643
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/21 06:56:48  ID:f6mFO3xN0.n(2)
>642
アムへの超大批判ご苦労様です
コメント1件

644
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/21 07:48:07  ID:FsxlrOAqO.n(2)
>643
つまり存置くんのインチキデータを認めたわけだ

645
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/21 07:56:56  ID:zZcV5kqE0.n(6)
>636

説明なら何度もしてきただろう。>592

最大量刑についてαの部分が可変であるのならば

軽き罪に軽き罰、重き罪に重き罰が逆転し、刑罰の根本が崩れるからだ。

それに対して具体例を出せないならあんたの負けだと一方的に決め付けてるのがあんただ。
コメント3件

646
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/21 08:00:32  ID:zZcV5kqE0.n(6)
>641

文字が定義だってだけだろ。

1という数字と1という数字を足して2にならないとでも言うのか?

動物界では、子供が1+1いる事をなんて認識しているんだね?

2揃ったらそれで揃ったと認識しているんじゃないのか?
コメント3件

647
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/21 08:04:30  ID:zZcV5kqE0.n(6)
1+1が定義ならば、全ての計算が定義されていなければならないな…

全ての計算結果が今使っているPCにも組み込まれているとでも言うのかね…

それこそ漢字ROMのように…

アホかと…
コメント5件

648
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/21 08:18:09  ID:XLzl7Ehp0.n(5)
>645>646>647
◆RINRIHAISZwlの国では、刑罰の設定は司法(行政)の領域なのか?w
日本では法の領域で、立法府(国会)が担当してるんだけど?w

刑罰の設定の話は法の領域。
刑罰の運営の話は司法の領域。

これ位の知識は持ってて当然なんだけどね。

649
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/21 08:46:45  ID:XLzl7Ehp0.n(5)
日頃キムくん認定して喜んでる面々が、なぜか>602>605>611をスルーしちゃった。
在日外国人の生活保護義務否定のニュースだから?w

在日外国人犯罪への量刑は、もの凄く重くするべきだと思わないと聞いてもスルーw

これは自分が在日外国人だと告白してるのと同じだねw

自らの血を恥じてるから、在日朝鮮人(キム)認定を攻撃に使ったんだろうねw

>ID:FsxlrOAqO
>ID:2IY9w98Q0
>ID:zZcV5kqE0
>ID:ipxIaNlY0

650
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/21 09:34:23  ID://cx0ziQ0.n(4)
>647
お前が死刑廃止論を語れるのは殺人罪以外の罪についてお前の考えを述べてからだな
まあ逃亡癖のあるお前じゃ所詮無理だがね

651
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/21 09:44:38  ID:XLzl7Ehp0.n(5)
スレの住民は、公準・公理・定義・定理をしら無いから、>647を一撃で破綻させる事が出来ないんだろうなw

◆RINRIHAISZwl が知らないのは確実だけどねw
コメント4件

652
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/21 09:59:31  ID://cx0ziQ0.n(4)
>651
違う違う
◆RINRIHAISZwl が都合の悪いレスはすべて厨房認定して逃げてるから議論にならんのよ

653
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/21 10:13:25  ID:inROx3Y90.n(9)
違わないと思う。
>◆RINRIHAISZwl の根本的な間違いや不思議な思い込みを共有してるから続けられるやり取りが多く見られる。
強制的な契約の件も国籍離脱の件も応報の件も定義の件も、>◆RINRIHAISZwl と同等かそれ以下の人間でないと、やり取りを続ける事が出来てない。
コメント1件

654
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/21 10:37:46  ID://cx0ziQ0.n(4)
>653
じゃあ君からガツンと言ってやってくれ

655
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/21 10:48:52  ID:3Xl3fOwK0.n(2)
>651
いつになったら一撃が出るの?出す出す詐欺か?
コメント1件

656
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/21 10:57:41  ID:inROx3Y90.n(9)
もう>651にガツンとやられてると思うよ。
根本的な間違いを指摘しないでやり取りを続けられるのは、根本的な間違いを共有してる人だけだよ。
国家との強制的な契約は無効と、無効では無いで長々議論してたけど、強制的な契約では無く国籍離脱が可能とガツンと指摘されて収束した。
強制的な契約の可否で議論してた人は大恥をかいてる。
コメント2件

657
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/21 11:01:30  ID:QqYTDfiO0.n
>656
1+1の方もガツンとお願い!
コメント1件

658
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/21 11:05:11  ID://cx0ziQ0.n(4)
>656
つまりもう議論は積んでいて◆RINRIHAISZwlが喚き散らしているだけってことか

659
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/21 11:05:47  ID:inROx3Y90.n(9)
>655>657
この人など、その代表例だと思う。

>647
>1+1が定義ならば、全ての計算が定義されていなければならないな…
>651
>スレの住民は、公準・公理・定義・定理をしら無いから、>647を一撃で破綻させる事が出来ないんだろうなw

1+1は二つの決まりで成り立ってる。答えの2を入れれば3の決まり。
それのヒントが公準・公理・定義・定理で、知らないから1+1を定義だと言い、それを共有してるから、間違いを指摘出来ないんだと思う。

660
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/21 11:16:24  ID:inROx3Y90.n(9)
少なくとも、数字と数式の違いを理解出来てる人が居ないから、1+1が定義でやり取り可能なんだと思う。
応報でやり取りしてた人は、相対的応報主義だと知らなかった。
強制的な契約でやり取りしてた人は、国籍離脱の自由を知らなかった。

661
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/21 11:20:49  ID:2IY9w98Q0.n(6)
>645
ん? 具体例はどこかで出てるか?
「具体例はないけど、説明済みだったら説明済みだ!」とか言わないよな?
コメント3件

662
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/21 11:33:22  ID:inROx3Y90.n(9)
>661
この人は結構長くやり取りを続けてるけど、根本的な間違いを指摘してるのを見た事が無い。
やり取りを続けられるのは、根本的な間違いを共有してるからだと思う。

663
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/21 11:56:16  ID:zZcV5kqE0.n(6)
>661
>598
あんたは3歩歩くと忘れてしまうのか?
反応しておいて、言ってないとは言わせない。
コメント3件

664
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/21 12:02:55  ID:inROx3Y90.n(9)
>663
根本的な指摘は無視してやりとりを続けるのは、議論が目的では無くやり取りが目的だからですよね?
それに協力してるのが>661だと考えるのが自然ですよね?
コメント1件

665
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/21 12:08:41  ID:2IY9w98Q0.n(6)
>663
お前は文章を3行以上読めないのか?
>592はなんの説明にもなってないぞ、と書いてある。
ここまで読んでないの丸わかりだな

666
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/21 12:21:50  ID:inROx3Y90.n(9)
>663
死刑と身体刑のセット主張は、日本を応報の国だと間違えてたのが判明してますよ。
その根本的間違いを見逃してやり取りを続けてましたよね?

身体刑など新しい刑罰は法律の話で、司法の話では無いとも指摘されてますよ。
それも見逃してやり取りを続けてますよね?

議論が目的では無くやり取りが目的だからですよね?
コメント1件

667
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/21 13:08:12  ID:ipxIaNlY0.n(2)
>646
>文字が定義だってだけだろ。
>1という数字と1という数字を足して2にならないとでも言うのか?

ワロタw
文字が定義じゃないんだよw
信じられんアホだわw

例えば1−2=−1
マイナスなんてフィクションに決まってるだろ。

1+1が定義で後は応用。
ほんとに恥ずかしい奴だなこいつはw
コメント1件

668
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/21 13:25:21  ID:f6mFO3xN0.n(2)
>645
スリや詐欺は普通の生活の一部
監禁したって金払えばいいんだろ

ってのが君の倫理ってことか。

669
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/21 13:33:37  ID:inROx3Y90.n(9)
>ID: zZcV5kqE0
>ID: f6mFO3xN0
>ID: ipxIaNlY0
>ID: 2IY9w98Q0

この人達は変な言動を指摘されてるのに、見えない事にしてやり取りを続けてますね。
コメント1件

670
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/21 13:44:04  ID:inROx3Y90.n(9)
この反省の無さや開き直りが、朝鮮人認定される理由だと思う。
韓国や北朝鮮では、あからさまな自演を繰り返しても見付からないのかもしれないけど、日本では発見されて笑われるだけだよ。

応報でやり取りしてた人は、相対的応報主義だと知らなかった。
強制的な契約でやり取りしてた人は、国籍離脱の自由を知らなかった。
1+1でやり取りしてた人は、数字と数式の違いを知らなかった。
司法の話でやり取りしてた人は、刑罰は法律の話だと知らなかった。

> ◆RINRIHAISZwl本人とやり取りしてた人達は、実は学識が相当低い人達だと思う。

671
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/21 14:09:27  ID:kRDFsrKM0.n
さあ◆RINRIHAISZwlがどう反応するかね

672
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/21 20:06:03  ID:zZcV5kqE0.n(6)
>664

その>598反論については
>599で反論済み。

べきである説明か?

じゃあんたは、同じ動機で腕を切り落とした奴より、小指を切り落とした奴の方が罰が重くなるべきだとでも言うのかね?

起こした罪の大きさより、動機の大きさによって罰を可変するべきだという事かね?

それなら、今度は殺人の動機<傷害事件の動機となる場合が存在し、どっちにしろ身体刑を否定出来た事にはなんぞ?
コメント6件

673
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/21 20:33:13  ID:2IY9w98Q0.n(6)
>672
レス番間違えてないか? まあ、たぶん俺への返信だと思うのでレスするか。

>その>598反論については
>599で反論済み。
>599への返信は>600で反論済み。
さらに付け足すなら、お前が>599で反論している内容は俺の発言の1行目だけに対してであって、
全体の文章を読んで反論していない。

>じゃあんたは、同じ動機で腕を切り落とした奴より、小指を切り落とした奴の方が罰が重くなるべきだとでも言うのかね?
>起こした罪の大きさより、動機の大きさによって罰を可変するべきだという事かね?
双方を考慮した上で判断。片方を考慮し、片方を考慮しないなんておかしいだろ。
同じ動機なら、当然起こした罪が大きいほうが罰も大きくあるべきだな。
っつーか、この話題って身体刑適用の理由を説明するのに必要なの?

>それなら、今度は殺人の動機<傷害事件の動機となる場合が存在し、どっちにしろ身体刑を否定出来た事にはなんぞ?
んー? 意味わからんな。それとどう身体刑が関係してくるのかね?
お前の文章、わかりにくいなぁ。

674
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/21 20:38:27  ID:3Xl3fOwK0.n(2)
ID:zZcV5kqE0
ID:f6mFO3xN0
ID:ipxIaNlY0
ID:2IY9w98Q0

わざわざID晒して煽ってもらってるのに>669-670に応答したらどうかね?
指摘されるのが怖いのか?w

675
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/21 20:59:06  ID:g7GSbzCC0.n
◆RINRIHAISZwlはID:inROx3Y90から現在逃亡中
廃止派ワロスwww

676
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/21 21:15:04  ID:2IY9w98Q0.n(6)
>672
>起こした罪の大きさより、動機の大きさによって罰を可変するべきだという事かね?
>それなら、今度は殺人の動機<傷害事件の動機となる場合が存在し、どっちにしろ身体刑を否定出来た事にはなんぞ?
あー。そういうことかw 解読にすげー時間かかったけど、やっとわかった。
そんなの、案件によるとしか言いようがない。どっちを優先などは無い。どっち「も」優先。案件によって判断。
いずれにしても、動機云々は身体刑適用の理由の説明とは関係ないかと思われる。
全く関係ない話題を持ってきてその場を誤魔化そうとしてるだけにしか見えない。
コメント1件

677
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/21 21:34:25  ID:/jjRYSys0.n(3)
>672>676
もの凄く法や罪状に疎いと証明してるけど、目的はなに?

動機により罪状が細かく分類されてるんだよ。

第199条 殺人罪
人を殺した者は、死刑又は無期若しくは5年以上の懲役に処する。

第203条 殺人未遂
第199条及び前条の罪の未遂は、罰する。

第205条 傷害致死
身体を傷害し、よって人を死亡させた者は、3年以上の有期懲役に処する。

第210条 過失致死
過失により人を死亡させた者は、50万円以下の罰金に処する。
コメント2件

678
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/21 21:37:30  ID:/jjRYSys0.n(3)
韓国は結果責任を事後法で裁く国家だけど、日本は動機重視で細かく罪状が設定されてるんだよ。

679
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/21 21:41:29  ID:/jjRYSys0.n(3)
>672
>起こした罪の大きさより、動機の大きさによって罰を可変するべきだという事かね?

起こした行為の重大性より、動機の大きさによって罰を可変してるのが日本。
日本の現状を全く知らない。

また、それを指摘出来ないスレ住民も、日本の現状を全く知らない。

680
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/22 00:08:10  ID:aQ6meySq0.n(16)
本日のID残し。ID:2IY9w98Q0

現在、◆RINRIHAISZwlの「死刑を適用するなら身体刑も適用すべきである」という論理に対して
なせその結論がでるのか? そこに至った理由を説明せよ、という質問への回答待ち。期限は1週間。(>548よりカウント開始)
未だにマトモな返答は無し。なぜか突然「犯罪の動機が〜」という全く関係の無い話題を持ち出してきて、絶賛その場を誤魔化し中。>672
このまま身体刑適用の理由を1週間以内に説明できなければ、論でねじ伏せたとして完全勝利宣言をする予定。

※残3日(勝利宣言予定日時2014/07/25 08:37)
コメント1件

681
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/22 00:25:03  ID:Qy2oIyZK0.n(3)
>646
>667への反論は?
1+1=2が真理だと言う説明は?

682
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/22 06:26:25  ID:7YsDFSQS0.n
それなら、今度は殺人の動機<傷害事件の動機となる場合が存在し、どっちにしろ身体刑を否定出来た事にはならんぞ?

どちらも意図的にやったとして、殺人に死刑ならば、どうして身体刑すら否定出来るんだ?

傷害を起こした奴に死刑以上をする事になるんじゃないのか?
コメント4件

683
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/22 06:33:16  ID:dNEEv3QU0.n
>682
ほらほら負け犬ちゃん
そろそろ>666に応えなよ
逃げてばっかいないでさw

684
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/22 07:04:28  ID:Qy2oIyZK0.n(3)
>>682

刑罰は多くの人にとって有用であるかどうかが問題であって同害を含む含まないはどうでもいいんだよ。

685
白バラ十字軍[]   投稿日:2014/07/22 12:32:20  ID:0rtPCCE+0.n(2)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

686
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/22 12:35:53  ID:aQ6meySq0.n(16)
>682
>それなら、今度は殺人の動機<傷害事件の動機となる場合が存在し、どっちにしろ身体刑を否定出来た事にはならんぞ?
>どちらも意図的にやったとして、殺人に死刑ならば、どうして身体刑すら否定出来るんだ?
>傷害を起こした奴に死刑以上をする事になるんじゃないのか?
これは誰に対してのレスなんだ? いずれにしても、身体刑肯定の理由を説明できたことにはならんぞ?
身体刑否定の理由は説明済み。逆にお前は身体刑肯定の理由が説明できていない。
何回同じことを言ってもカウントはリセットしないからな?

687
白バラ十字軍[]   投稿日:2014/07/22 12:39:29  ID:0rtPCCE+0.n(2)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

688
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/22 13:38:49  ID:3moU1JAs0.n
>682

>677
>もの凄く法や罪状に疎いと証明してるけど、目的はなに?
>
>動機により罪状が細かく分類されてるんだよ。
>
>第199条 殺人罪
>人を殺した者は、死刑又は無期若しくは5年以上の懲役に処する。
>
>第203条 殺人未遂
>第199条及び前条の罪の未遂は、罰する。
>
>第205条 傷害致死
>身体を傷害し、よって人を死亡させた者は、3年以上の有期懲役に処する。
>
>第210条 過失致死
>過失により人を死亡させた者は、50万円以下の罰金に処する。

689
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/22 19:01:36  ID:SvxOHdNs0.n
勝てない相手は相手にしない
厨房認定と逃亡が特技
それが◆RINRIHAISZwl
雑魚中の雑魚

690
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/22 20:30:09  ID:iMz767rT0.n(19)
>680

何度も説明してきたはずだが?
αは固定でなければ、軽い罪を犯した奴に対する罰が、重い罪を犯した奴に対する罰を上回ってしまう事があり

平民的に言えば、俺は小指を切り落とした罪で両腕を切り落とされたのに

なんで、片腕を切り落とした奴が小指を切り落とされただけで済むんだ?

そういう矛盾を生むからだよ。

罪+動機が殺人の場合より、傷害の場合が上回ったら、最低限身体刑を与えるべきじゃないのか?

なぜ、死刑の場合のみ、同害を可とし、更生を目的としないんだ?

存置派はその理由を感情論でしか説明出来ていないだろう。

その感情論を傷害事件に当てはめれば、身体刑を否定出来た事にはならない。
コメント4件

691
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/22 20:51:12  ID:aQ6meySq0.n(16)
>690
>αは固定でなければ、軽い罪を犯した奴に対する罰が、重い罪を犯した奴に対する罰を上回ってしまう事があり
>平民的に言えば、俺は小指を切り落とした罪で両腕を切り落とされたのに
>なんで、片腕を切り落とした奴が小指を切り落とされただけで済むんだ?
>そういう矛盾を生むからだよ。
身体刑を否定している人間に説明するのに、なんで身体刑を導入していることを前提とした例え話をしてくるの??
お前の話はズレている。論の内容が、あくまでもどこまでも自分本位。だから、相手に伝わらない、わかりにくい。

>罪+動機が殺人の場合より、傷害の場合が上回ったら、最低限身体刑を与えるべきじゃないのか?
なんで? それをずーっと聞いている。もうお前の自分本位な「べき」論など聞きたくはない。時間の無駄。

>なぜ、死刑の場合のみ、同害を可とし、更生を目的としないんだ?
>存置派はその理由を感情論でしか説明出来ていないだろう。
説明済み。そろそろ痴呆老人扱いして良いか?
コメント1件

692
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/22 20:55:21  ID:Qy2oIyZK0.n(3)
>なぜ、死刑の場合のみ、同害を可とし、更生を目的としないんだ?
>死刑の場合のみ
>死刑の場合のみ

また嘘?
懲役も罰金も同害を可としてるし。
死刑の場合のみってのは明らかな嘘。

693
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/22 20:57:32  ID:aQ6meySq0.n(16)
っつーか、前に「次に同じこと聞いたら痴呆老人確定な」って言ってるな。
んじゃ、お前は痴呆老人ね。いや〜、今から◆RINRIHAISZwlは痴呆老人扱いになるが、それもあと数日。
ま、がんばってねw

694
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/22 20:59:48  ID:M+Uzx/cZ0.n(3)
>690
雑魚が

695
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/22 21:04:30  ID:iMz767rT0.n(19)
>691
分からないでごまかせると思っているの?
説明済みでごまかせると思っているの?

論理的にそういう事が可能になってしまうという事が理解できない?

>なんで? それをずーっと聞いている。もうお前の自分本位な「べき」論など聞きたくはない。時間の無駄。

平民的に言えば、俺は小指を切り落とした罪で両腕を切り落とされたのに

なんで、片腕を切り落とした奴が小指を切り落とされただけで済むんだ?

そういう矛盾を生むからだよ。
コメント1件

696
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/22 21:15:18  ID:AjmOVCX/0.n
>690
そうだね、不思議だね。
法務省に聞いて見れば?
俺は興味ないから、任せる。

ただの揚げ足取りの為のトラップじゃないなら、聞けるよな?
ほら、早く聞けよ。
聞かなきゃ、答える必要ないからな。

697
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/22 21:17:00  ID:aQ6meySq0.n(16)
>695
>分からないでごまかせると思っているの?
これはどの行のことを言っているんだ?

>説明済みでごまかせると思っているの?
ごまかすもなにも、もう説明済みですよおじいちゃん。それも、引用文を添えて。

>論理的にそういう事が可能になってしまうという事が理解できない?
お前の論理はおかしいって言ってるの。理解できない?

>平民的に言えば、俺は小指を切り落とした罪で両腕を切り落とされたのに
>なんで、片腕を切り落とした奴が小指を切り落とされただけで済むんだ?
>そういう矛盾を生むからだよ。
だから〜。身体刑を否定している人間に身体刑を導入した前提での説明をするのはおかしいですよ〜。
っていってるの。理解できませんか〜? おじいちゃ〜ん。もうそろそろ介護生活は疲れましたよ。
コメント1件

698
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/22 21:17:26  ID:iMz767rT0.n(19)

699
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/22 21:18:40  ID:iMz767rT0.n(19)
>697
論理的に説明するのに、例を絞る理由は何一つない。

それとも論理的に理解不可能だって事か?
コメント1件

700
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/22 21:20:48  ID:gWkrgi1S0.n(13)
>690
>677
>もの凄く法や罪状に疎いと証明してるけど、目的はなに?
>
>動機により罪状が細かく分類されてるんだよ。
>
>第199条 殺人罪
>人を殺した者は、死刑又は無期若しくは5年以上の懲役に処する。
>
>第203条 殺人未遂
>第199条及び前条の罪の未遂は、罰する。
>
>第205条 傷害致死
>身体を傷害し、よって人を死亡させた者は、3年以上の有期懲役に処する。
>
>第210条 過失致死
>過失により人を死亡させた者は、50万円以下の罰金に処する。
コメント3件

701
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/22 21:23:11  ID:iMz767rT0.n(19)

702
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/22 21:25:26  ID:aQ6meySq0.n(16)
>699
理解不可能な案件を説明するのに、同じ案件を例に出されて、「これが俺の説明だッ!(キリッ」とか言われてもなぁ。
説明力不足です。としか言いようがないわな。

もう一度言います。おじいちゃんの説明力不足です。

703
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/22 21:27:19  ID:iMz767rT0.n(19)
平民的に言えば、俺は小指を切り落とした罪で懲役5年なのに

なんで、片腕を切り落とした奴が懲役3年で済むんだ?

そういう矛盾を生むからだよ。

これ位の事言わなくても論理的に理解出来んのか…
コメント1件

704
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/22 21:29:58  ID:aQ6meySq0.n(16)
動機次第。以上

705
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/22 21:44:11  ID:iMz767rT0.n(19)
>>704
では、傷害の動機が殺人の動機を上回った場合

最低限身体刑以上は適応する必要があるな。
コメント3件

706
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/22 21:44:16  ID:aQ6meySq0.n(16)
ところで>700って、だからなに? って感じだな。
これが身体刑適用の理由の説明なの? これでおしまい?
文章は「起承転結」でまとめろよ。>700には「結」が無いぞ。
コメント1件

707
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/22 21:45:06  ID:iMz767rT0.n(19)
知らんがな、書いた奴に言え

708
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/22 21:50:06  ID:aQ6meySq0.n(16)
>705
>では、傷害の動機が殺人の動機を上回った場合
>最低限身体刑以上は適応する必要があるな。
な・ん・で・? それはお前が出した(他の廃止派でさえ唱えていない)お前だけの独善的な結論だ。過程の説明が一切無い。
その結論に至った過程の説明をしろと言ってるのに未だにできない。ま、単に頭の中でまとまってないだけなんだろうが。
そんなことじゃ、他人は説得できんよ。笑止笑止。

※そろそろ規制かも
コメント1件

709
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/22 21:52:15  ID:gWkrgi1S0.n(13)
>701
日本は既に動機で罪状や量刑を変えてるんだけど?

それと、刑罰は司法では無く法の話だけど?

710
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/22 21:55:12  ID:gWkrgi1S0.n(13)
>703
>平民的に言えば、俺は小指を切り落とした罪で懲役5年なのに
>なんで、片腕を切り落とした奴が懲役3年で済むんだ?

動機を精査した上での罪状と量刑判断だけど?

>そういう矛盾を生むからだよ。
矛盾では無く矛盾を無くす手法だけど?

>これ位の事言わなくても論理的に理解出来んのか…
君は、自分が単純結果責任を求めてる事に気付いて無いのでは?

711
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/22 21:55:23  ID:N+7fxSuS0.n(7)
>705
でαを固定にした場合

殺人には懲役刑
傷害には?
監禁には?
スリや詐欺には?
どんな罰が妥当なんだい?



絶対に答えないんだろうなぁ。
コメント1件

712
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/22 21:58:44  ID:gWkrgi1S0.n(13)
>705
>では、傷害の動機が殺人の動機を上回った場合
前者は殺人未遂で後者は過失致死だけど?

>最低限身体刑以上は適応する必要があるな。
身体刑を求めてるのは日本が応報と信じてた自分を認めたく無いから?

713
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/22 22:03:52  ID:iMz767rT0.n(19)
>708
なんで?
矛盾を生むから…

何回言わせるの?

>711

全ての罰は更生を目的とすべき。
コメント3件

714
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/22 22:04:37  ID:gWkrgi1S0.n(13)
日本は韓国と違い、感情論で単純に結果責任を問う国では無いんだよ。

日本の刑罰は相対的応報主義なんだよ。

日本は、行為や動機で細かく罪状が設定されてるんだよ。

朝鮮人は日本を勉強して工作活動した方が良いよ。
コメント1件

715
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/22 22:05:57  ID:iMz767rT0.n(19)
人には逃亡とか言うくせに
自分は逃亡決め込む気か…

話にならんね。
コメント1件

716
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/22 22:06:58  ID:iMz767rT0.n(19)
>714
そうだな、

相対的である。

Aという罪に対してA×αの罰を与える。

そういう議論しているんだが、理解できないかい?
コメント5件

717
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/22 22:09:30  ID:M+Uzx/cZ0.n(3)
>715
はいはい
負け犬君
都合の悪い議論には一切ふれない逃亡君

718
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/22 22:10:01  ID:N+7fxSuS0.n(7)
>713
なんだ、αは固定にする必要はないんだ

719
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/22 22:11:28  ID:N+7fxSuS0.n(7)
>713
で、どんな罰を与えの?
やっぱり答えられない?

720
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/22 22:12:27  ID:N+7fxSuS0.n(7)
あっ、罰なんて与えないのかな?
犯罪者天国を目指してるんだっけ

721
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/22 22:12:52  ID:gWkrgi1S0.n(13)
>716
>◆RINRIHAISZwl (改5)は、もう少しネタを練ってから出直した方が良いよ。

その場しのぎで書いてるから破綻に破綻を重ねてるだけだよ。

まず、刑罰の設定は法の領域。
次に、日本は相対的応報の国
そして、行為と動機で細かく罪状が設定されてる国
最後に、感情論で単純に結果責任を問う国では無い
コメント1件

722
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/22 22:14:23  ID:aQ6meySq0.n(16)
>706は完全にミス。レス番も内容も。あああ、取り消したい。

>713
>なんで?
>矛盾を生むから…
>何回言わせるの?
動機次第。という俺の返答は矛盾を生んでないだが?

さっきからお前が言っている
>傷害の動機が殺人の動機を上回った場合
って、早い話が具体的にはどういう状況よ?
まどろっこしい言い方してないでズバっと言えよ、ズバっと。時間の無駄だ。
コメント1件

723
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/22 22:15:15  ID:gWkrgi1S0.n(13)
>716
>Aという罪に対してA×αの罰を与える。

罪に対して量刑(罰)は決まってるけど?

行為に対して量刑(罰)を決める話なんだよね?
それは司法の話では無く、法の話だと理解出来る?

724
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/22 22:17:01  ID:N+7fxSuS0.n(7)
>716
で、

きょうあくはんざい×αはちょうえきけい

だったら

かんきん×αは?
すり×αは?
さぎ×αは?

αをこていにしたらどうなるんでちゅか?


こたえられまちぇんか?

725
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/22 22:21:23  ID:gWkrgi1S0.n(13)
>716
>Aという罪に対してA×αの罰を与える。
>そういう議論しているんだが、理解できないかい?

>◆RINRIHAISZwl (改5)は自分が応報を求めてた事を忘れてるの?
小指には小指の応報を求めてたよね?

既に日本は、Aという罪(行為と動機)に対してA×αの罰を与えるシステムだけど?

726
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/22 22:28:10  ID:gWkrgi1S0.n(13)
>◆RINRIHAISZwl (改5)は自分が書いた事を覚えてる?

強制的な契約は無効だ!はどうなった?
クック諸島に移住出来ない!はどうなった?
死刑が有るなら小指には小指だ!はどうなった?
刑罰は司法の話だ!はどうなった?

で、トリを付けさせられてどうだった?w

727
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/22 22:35:57  ID:M+Uzx/cZ0.n(3)
◆RINRIHAISZwlは積極的に廃止派のバカさ加減を証明してくれてるよ
赤っ恥かきすぎ

まあこいつの廃止論の根っこは「自分が死刑になりたくないから」だからこのレベル

728
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/22 22:37:31  ID:iMz767rT0.n(19)
>721
どちらがその場しのぎなんだね?

法がどうであるべきか?
が死刑制度がどうであるべきか?

の議論だという事すら理解出来てないのか…

>722
>動機次第。という俺の返答は矛盾を生んでないだが?
だから、軽き罪に重き罰
重き罪に軽き罰じゃ矛盾だと言っているんだが理解できない?
コメント3件

729
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/22 22:40:33  ID:aQ6meySq0.n(16)
>728
>>動機次第。という俺の返答は矛盾を生んでないだが?
>だから、軽き罪に重き罰
>重き罪に軽き罰じゃ矛盾だと言っているんだが理解できない?
動機次第で罰を決めることは矛盾ではない、と言ってるんだが理解できない?

730
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/22 22:52:34  ID:iMz767rT0.n(19)
仮定に矛盾も何もあるか…

だからその結果、軽き罪に重き罰
重き罪に軽き罰

それが矛盾だと言っているの。
コメント1件

731
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/22 22:55:13  ID:N+7fxSuS0.n(7)
>728
見事に予想通り答えることができなかったね。

わかりやすい奴だなw

732
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/22 22:59:10  ID:aQ6meySq0.n(16)
>730
なんで「動機だけ」「罪だけ」どちらか一方で罰を決めたがるの?
両方考慮し、総合的に判断。それでいいじゃん。矛盾してないぞ?

一面的に物事を考えて、結論を出そうとするから相手を納得させられる説明ができないんじゃないのかね?
多方面から物事を考えて判断することは矛盾とは言わない。
コメント1件

733
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/22 23:00:55  ID:N+7fxSuS0.n(7)
もうね、自分で作った基準に沿った答えすら出せないなんて低レベルすぎて呆れるわ。

734
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/22 23:09:23  ID:iMz767rT0.n(19)
>732
総合的に判断して、殺人<傷害となれば、傷害にも死刑を適応する事にすらなってしまうが?
コメント1件

735
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/22 23:14:59  ID:aQ6meySq0.n(16)
>734
そういう国もあるよな? 今、日本はそうでは無いが。

あと、ずーっと前から思ってたんだが 「適応」と「適用」 使い方間違ってるぞお前。
恥ずかしいから直したまえ。

まあ、俺は傷害に死刑は必要ないと思っている。理由は説明済み。
また同じことを聞くのかな? おじいちゃん
コメント1件

736
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/22 23:17:12  ID:iMz767rT0.n(19)
生きている限り、捕まらない限り腕を切り落とし続ける。

こんな奴がいたら、それこそ無限の動機によって多数の身体が傷つく訳だが、

その場合でも身体刑を与えてはならない理由は?

殺人+軽き動機
(無限+0.3)

傷害+重き動機
(0.3+無限)

どうして、一方だけ同害が認められるんだね?
コメント3件

737
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/22 23:19:06  ID:iMz767rT0.n(19)
>735
>理由は説明済み。
法で決まっているからなんてのは、理由になってないって言っているんだが?
コメント1件

738
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/22 23:25:57  ID:gWkrgi1S0.n(13)
>728
>法がどうであるべきか?
>が死刑制度がどうであるべきか?
>の議論だという事すら理解出来てないのか…

やはり覚えてない
>599
>司法がどうであるべきかの議論に


>◆RINRIHAISZwl (改5)は、もう少しネタを練ってから出直した方が良いよ。

その場しのぎで書いてるから破綻に破綻を重ねてるだけだよ。

まず、刑罰の設定は法の領域。
次に、日本は相対的応報の国
そして、行為と動機で細かく罪状が設定されてる国
最後に、感情論で単純に結果責任を問う国では無い

739
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/22 23:27:18  ID:gWkrgi1S0.n(13)
流石に↓はスルーしか無いよね?w

>716
>Aという罪に対してA×αの罰を与える。
>そういう議論しているんだが、理解できないかい?

>◆RINRIHAISZwl (改5)は自分が応報を求めてた事を忘れてるの?
小指には小指の応報を求めてたよね?

既に日本は、Aという罪(行為と動機)に対してA×αの罰を与えるシステムだけど?

740
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/22 23:31:13  ID:iMz767rT0.n(19)
殺人に死刑という仮定において

小指には小指

そういう論だという事すら理解出来てない奴は引っ込んでてくれないか?
コメント1件

741
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/22 23:32:09  ID:aQ6meySq0.n(16)
>736
>生きている限り、捕まらない限り腕を切り落とし続ける。
>こんな奴がいたら、それこそ無限の動機によって多数の身体が傷つく訳だが、
>その場合でも身体刑を与えてはならない理由は?
現実問題、そんなことあり得ないからなぁ。
あり得ないことを仮定にされても実感として回答できないな。
というか、そんな悪い奴がいたとしたら身体刑だけで済んじゃうのかね?
延々小指切る奴は、小指切っておしまい?
そんなことしても、再犯防止はできんでしょ。
それこそ終身刑にでもしないと。

>殺人+軽き動機
>(無限+0.3)
>傷害+重き動機
>(0.3+無限)
殺人を無限とし、傷害を0.3とするのはわかる。
だが、軽き動機を0.3とし重き動機を無限とする理由が不明確。
動機には、本当に様々な場合があり、一概にこれが0.3でこれは無限などと言うことは不可能。

>737
そんなことは俺は言ってませんよー。おじいちゃん。
もう一度、泣いて土下座でもしたらレス番付けて引用してやるよw
コメント1件


742
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/22 23:32:52  ID:iMz767rT0.n(19)
>>ID:aQ6meySq0

論として完成してないから、こんな所で行き詰ってしまうんだよ。
また日延べして逃げ回るつもりか?
コメント1件

743
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/22 23:34:15  ID:iMz767rT0.n(19)
>>ID:aQ6meySq0
あんたの思考時間に付き合ってられる程暇でもないので、今夜はこの辺にさせて貰う。

せいぜいマシな反論をしてくれ。
コメント1件

744
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/22 23:37:26  ID:aQ6meySq0.n(16)
>742-743
「夏休みだから控えさせてもらうかもしれん」とか言って日延べして逃げ回ってたのはお前だろうが!
もう逃亡か? そんな程度じゃカウントはリセットしないぞ?

もうすぐ日付越えるからな。フフフ
ま、今日のやり取りで痴呆老人確定したわけだが
コメント1件

745
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/22 23:40:05  ID:gWkrgi1S0.n(13)
>740
その分野は法の領域だよね?
司法の議論に!と吠えてた人は?

>◆RINRIHAISZwl (改5)は自分が書いた事を覚えてる?

強制的な契約は無効だ!はどうなった?
クック諸島に移住出来ない!はどうなった?
死刑が有るなら小指には小指だ!はどうなった?
刑罰は司法の話だ!はどうなった?

で、トリを付けさせられてどうだった?w

746
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/22 23:41:43  ID:gWkrgi1S0.n(13)
改5は、トリを付けさせられて良かったから、◆RINRIHAISZwlを付けてるんだよね?

まるで首輪に慣れた犬だねw

747
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/22 23:52:31  ID:aQ6meySq0.n(16)
>743
たった数分、相手が発言しなかっただけで待ちきれずジタバタと地団駄を踏むこの態度。
相手が家族と会話してるかもしれない、電話がかかってきたかもしれない、ちょっと家事をしているかもしれない、
そんなごく当たり前の瞬間すら想像できずに。数十分すら待てずに、チャットの様に相手の返信を急かす。
実に自己中心的。相手の状況を全く想像せずに、自分中心に世界が存在していると思い込んでいる。
まるで3〜4歳の幼児のような、そんな恥ずべき人格が、書き込みの節々に滲み出てしまっている。

いや〜、実に恥ずかしいことこの上ないですな。こんな恥を2chで垂れ流す勇気。さすがに俺には無い。
コメント1件

748
名無しさん(新規)[]   投稿日:2014/07/23 00:03:30  ID:XBFCEhN90.n
日本なんかアメリカが死刑廃止で一枚岩になって圧力かかればイチコロなのになw
コメント2件

749
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/23 00:09:45  ID:jx3BUadp0.n(6)
本日のID残し。ID:aQ6meySq0

現在、◆RINRIHAISZwlの「死刑を適用するなら身体刑も適用すべきである」という論理に対して
なせその結論がでるのか? そこに至った理由を説明せよ、という質問への回答待ち。期限は1週間。(>548よりカウント開始)
未だにマトモな返答は無し。同じことを聞いてきたら痴呆老人扱いするぞ? と警告したにもかかわらず、
同じことを聞いてきたので、痴呆老人扱いすることになりました。みなさん、◆RINRIHAISZwlを痴呆老人扱いしましょう。
といっても、余命2日の老人ですがw
このまま身体刑適用の理由を1週間以内に説明できなければ、論でねじ伏せたとして完全勝利宣言をする予定。

※残2日(勝利宣言予定日時2014/07/25 08:37)
コメント2件

750
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/23 01:09:28  ID:JXLpYsKY0.n(2)
>741
>そんなことは俺は言ってませんよー。
は?
>598で司法の判断だとか言ってんじゃん。
法がどうであるべきかの議論で、法がこうだからじゃ話しにならんと>599で反論しているんだが?
些細な問題ではあるまい。
議論の根底に関わる問題だ。

法がこうだからでは、今が全て正しいとなり、議論する意味すら無くなる。

議論しているのは、法がどうであるべきか?今現在の法は正しく運用されているのか?

死刑は正しい事なのか?それとも間違っているのか?だろう?

>749
一連の議論で現在>736で回答済みだが?
勝手に勝利宣言とかさすがは存置脳としか言いようがないな。
コメント13件

751
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/23 01:22:17  ID:fnYtcqyx0.n(3)
>750
法を運営してるのは司法。
法を作るのは立法府。

量刑判断を下すのは司法。
量刑制度を作るのが立法府。

>法がこうだからでは、今が全て正しいとなり、議論する意味すら無くなる。
法の議論を求めてるのに、司法の議論だと吠えてた人は?w

>死刑は正しい事なのか?それとも間違っているのか?だろう?
その前に日本語の勉強をしなさい。


>◆RINRIHAISZwl (改5)は自分が書いた事を覚えてる?

強制的な契約は無効だ!はどうなった?
クック諸島に移住出来ない!はどうなった?
死刑が有るなら小指には小指だ!はどうなった?
刑罰は司法の話だ!はどうなった?

で、トリを付けさせられてどうだった?w
コメント1件

752
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/23 01:26:48  ID:jx3BUadp0.n(6)
>750
悔しくて舞い戻りか。恥ずかしいやっちゃのー
>598の1行目にしか書いてないことに脊髄反射でレスしてるから些末と言っているのだよ。
それ以前に説明しているレスがある。泣き入れたらもう一回教えてやるよ?w

>736への返信もちゃんとしてるが見えてないのか?
レスの全文を読むクセをいい加減に付けろよ。
自分が老人扱いしてもらえたからといって、なにからなにまで介護してもらえると思って甘えてんじゃねーよ。

>勝手に勝利宣言とかさすがは存置脳としか言いようがないな。
今現在は、まだしてないよ? なにビビってんの?w
ただ、今のところ説明しきれてないのは確実。
逆に期限を1週間も与えてもらったことに感謝してもらいたいくらいなんだがなぁ?
いずれにしてもその程度の説明じゃカウントは止まらんよ? せいぜい頑張りたまえ。クックック
コメント1件

753
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/23 01:38:28  ID:KhxYEmkh0.n(4)
>750
でαを固定にした場合

殺人には懲役刑
傷害には?
監禁には?
スリや詐欺には?
どんな罰が妥当なんだい?



予想通り答えろことはできなかったねw

754
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/23 01:42:44  ID:KhxYEmkh0.n(4)
まぁ無理だろうね
手や脚を失っても立派に生きている人達を
死人と一緒だ!
なんて言っちゃう倫理の持ち主じゃ

755
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/23 01:52:02  ID:fnYtcqyx0.n(3)
>750
法を運営してるのは司法。
法を作るのは立法府。

量刑判断を下すのは司法。
量刑制度を作るのが立法府。

>法がこうだからでは、今が全て正しいとなり、議論する意味すら無くなる。
法の議論を求めてるのに、司法の議論だと吠えてた人は?w

>死刑は正しい事なのか?それとも間違っているのか?だろう?
その前に日本語の勉強をしなさい。


>◆RINRIHAISZwl (改5)は自分が書いた事を覚えてる?

強制的な契約は無効だ!はどうなった?
クック諸島に移住出来ない!はどうなった?
死刑が有るなら小指には小指だ!はどうなった?
刑罰は司法の話だ!はどうなった?

で、トリを付けさせられてどうだった?w

756
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/23 06:38:16  ID:JXLpYsKY0.n(2)
>752
もはや反論にすらなってない。
不可能?

傷害だけをする宅間みたいな事がいる可能性を否定出来る根拠は?
コメント3件

757
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/23 06:43:58  ID:cooU9VBB0.n
>756
そのために無期懲役があるんでないの?

758
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/23 08:06:36  ID:KhxYEmkh0.n(4)
リンリン論

命を奪った罪×α=懲役刑
金を奪った罪×α=懲役刑
命を奪った罪=金を奪った罪
命=金

こう?

759
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/23 08:13:03  ID:fnYtcqyx0.n(3)
>756
>750
法を運営してるのは司法。
法を作るのは立法府。

量刑判断を下すのは司法。
量刑制度を作るのが立法府。

>法がこうだからでは、今が全て正しいとなり、議論する意味すら無くなる。
法の議論を求めてるのに、司法の議論だと吠えてた人は?w

>死刑は正しい事なのか?それとも間違っているのか?だろう?
その前に日本語の勉強をしなさい。


>◆RINRIHAISZwl (改5)は自分が書いた事を覚えてる?

強制的な契約は無効だ!はどうなった?
クック諸島に移住出来ない!はどうなった?
死刑が有るなら小指には小指だ!はどうなった?
刑罰は司法の話だ!はどうなった?

で、トリを付けさせられてどうだった?w

改5は、トリを付けさせられて良かったから、◆RINRIHAISZwlを付けてるんだよね?

まるで首輪に慣れた犬だねw

760
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/23 08:16:34  ID:KhxYEmkh0.n(4)
違うな

リンリン論

命を奪った罪×α=同害(懲役刑)
金を奪った罪×α>同害(懲役刑)
命を奪った罪<金を奪った罪
命<金

こうだな。

761
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/23 09:59:08  ID:ibuO31XQ0.n(2)
罰金刑が更生を目的としてるなんてどこのバカでも思わんだろうな。
これで罰金刑は更生を目的としてると言えるなら死刑も更生を目的としてると言っていいだろう。

762
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/23 12:19:24  ID:jx3BUadp0.n(6)
>756
>傷害だけをする宅間みたいな事がいる可能性を否定出来る根拠は?
いやいや、不可能じゃん。宅間だって速攻捕まっただろうが。
「捕まらない限り延々」とか言っといて、なんで速攻捕まった奴を例に出すの?

ほんと、お前の論理は破綻しきってるのな。
反論にすらなってないのはお前だよ。追い詰められているのはお前。
ほれほれ、もう時間がないぞー?w
コメント1件

763
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/23 15:15:03  ID:XaHmc9Zm0.n
拡大自殺を理由に廃止を訴えるトンマが後を絶たないが。
そんな事は、死刑廃止国の中から大量殺人鬼が出ないようになってから言えよ。
お前らの理屈が通るなら、廃止国から無差別殺人が出るのはおかしいだろ。
「死刑になりたい」は「社会から逃げたい」だけで、死刑があろうがなかろうか、
この手の奴はやるだろ。
死刑の抑止力は限定的なもので、絶対じゃない。
無いよりは相当マシだという程度。
それでも、無いよりは有った方がいい。
いつまでも何十回も論破されてるネタを持ち込んでくるな情弱。
馬鹿に付ける薬は無いってのは、本当だな。

764
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/23 20:45:27  ID:WqQ4cmG70.n(3)
>762
誰が?いつ?なんて消防みたいな事を言っている奴とこれ以上議論は無理だ。
論理的に思考出来ない奴を相手しても時間が無駄になるだけなので、これ以上相手にするのは辞めにさせて貰う。

以下持論、

Aを起こした罪
Cを与えるべき罰
αを判断とした場合

。叩瓧繊潸
但し、この式の場合、αが固定でなければ
殺人に対する罪より、傷害に対する罰が上回ってしまう事があるので(傷害に対する身体刑、死刑の肯定)
αは固定でなければならない。
ここから導き出される解は
死刑=殺人×1.0
であれば、
身体刑=傷害×1.0となり、
死刑に殺人であれば、傷害に対して身体刑。

また、別の式を考察するとする。

■叩瓧繊潸^2或いはC=A×α^α
この式の場合、重き罪には非常に重き罰
軽き罪には軽き罰がなされ、一見正当性があるように思えるが、
殺人に対して、一家お取りつぶしなどを肯定してしまう事になってしまう。
こうなれば、自分が罪を犯していないのに、罰を受けると言った事を肯定する事になるので、この式は肯定されるべきである。

以上の考察結果から、導き出される結果は
死刑に殺人であるのならば、
傷害に対して身体刑である。

また、,亮阿鳳いて、αを1.0未満、全ての罪に対して更生を主目的とするのであれば、
死刑を否定すると同時に、身体刑を肯定する理由は何一つ無いという事になる。
コメント3件

765
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/23 20:48:52  ID:WqQ4cmG70.n(3)
>764を訂正

Aを起こした罪
Cを与えるべき罰
αを判断とした場合

。叩瓧繊潸
但し、この式の場合、αが固定でなければ
殺人に対する罰より、傷害に対する罰が上回ってしまう事があるので(傷害に対する身体刑、死刑の肯定)
αは固定でなければならない。
ここから導き出される解は
死刑=殺人×1.0
であれば、
身体刑=傷害×1.0となり、
死刑に殺人であれば、傷害に対して身体刑。

また、別の式を考察するとする。

■叩瓧繊潸^2或いはC=A×α^α
この式の場合、重き罪には非常に重き罰
軽き罪には軽き罰がなされ、一見正当性があるように思えるが、
殺人に対して、一家お取りつぶしなどを肯定してしまう事になってしまう。
こうなれば、自分が罪を犯していないのに、罰を受けると言った事を肯定する事になるので、この式は肯定されるべきである。

以上の考察結果から、導き出される結果は
殺人に死刑であるのならば、
傷害に対して身体刑である。

また、,亮阿鳳いて、αを1.0未満、全ての罪に対して更生を主目的とするのであれば、
死刑を否定すると同時に、身体刑を肯定する理由は何一つ無いという事になる。
コメント7件

766
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/23 20:50:37  ID:WqQ4cmG70.n(3)
△蝋猟蠅気譴襪戮ではなく、否定されるべきの誤り。
コメント2件

767
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/23 20:59:37  ID:jx3BUadp0.n(6)
>764
>誰が?いつ?なんて消防みたいな事を言っている奴とこれ以上議論は無理だ。
>論理的に思考出来ない奴を相手しても時間が無駄になるだけなので、これ以上相手にするのは辞めにさせて貰う。
降参宣言を頂いたと受け取ってよろしいですかね? いや〜長かったw
んじゃ、一週間を待たずして勝利宣言していいのかな?
それ以降のお前の下らない文章は読んでいない。

んじゃ、勝利宣言しちゃうかな

768
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/23 21:01:14  ID:ibuO31XQ0.n(2)
殺人でも執行猶予とかあるしαが固定でなければならい理由などない。以上

769
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/23 21:05:56  ID:jx3BUadp0.n(6)
ついに、◆RINRIHAISZwlは身体刑適用の理由を説明できないまま、
1週間を待たずして、降参宣言を出しました。

結局こいつがこの間にしたことと言えば、
江戸時代まで身体刑は一般的だった、などと言い出したり、
こちらのレスの1行目を読んで、そこにだけ脊髄反射で返信してしまう文盲っぷりを露呈したり、
「夏休みだから返信を控える」と言い訳をしてダラダラ返答を延ばしたり、
なぜか突然「犯罪の動機が〜」という全く関係の無い話題を持ち出してきたり、
「俺が今使っている力はoo%だ」などと少年漫画的な幼稚思考を露呈したり、
こちらの返信には関係なくただ自分の言いたいことをブツブツと呟くだけだったり、
警告したにも関わらず同じ質問を痴呆老人の様に繰り返すだけだったりするだけでした。

--------------------------【完全勝利宣言】----------------------------------------------

ここで、◆RINRIHAISZwlの「死刑を適用するなら身体刑も適用すべき」という論理は、
なぜそうなのか、という基本的な質問に答えられず2014/07/23 21:05を持って、
完全かつ最終的に崩壊したことを宣言します。

----------------------【◆RINRIHAISZwlは負け犬】----------------------------------------

にも関わらず、◆RINRIHAISZwlが「死刑を適用するなら身体刑も適用すべき」という発言を
しつこくした場合は、このレスを貼り付けてその稚拙な論理を退けましょう。

770
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/23 21:24:36  ID:PJ+8QkU20.n
>765
ネタを続けるのに不都合だから↓はスルーなの?w

>750
法を運営してるのは司法。
法を作るのは立法府。

量刑判断を下すのは司法。
量刑制度を作るのが立法府。

>法がこうだからでは、今が全て正しいとなり、議論する意味すら無くなる。
法の議論を求めてるのに、司法の議論だと吠えてた人は?w

>死刑は正しい事なのか?それとも間違っているのか?だろう?
その前に日本語の勉強をしなさい。


>◆RINRIHAISZwl (改5)は自分が書いた事を覚えてる?

強制的な契約は無効だ!はどうなった?
クック諸島に移住出来ない!はどうなった?
死刑が有るなら小指には小指だ!はどうなった?
刑罰は司法の話だ!はどうなった?

で、トリを付けさせられてどうだった?w

改5は、トリを付けさせられて良かったから、◆RINRIHAISZwlを付けてるんだよね?

まるで首輪に慣れた犬だねw

771
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/23 21:27:52  ID:jx3BUadp0.n(6)
しかし、>764-766で書いてある数式も訂正に訂正を重ねてわけわからんな。
自称理系らしいが、もうちょっと文章でまとめる能力が無いと誰の支持も得られんぞ?
まあ、今さら支持を得ようとか思ってるようには見えんが。

持論を誰に向かってでもなくブツブツと呟くその態度、まさに公判で某テロ教団のヒゲ教祖がとった態度そのものだな。
もしかして、PCに向かって入力してる最中にウンコでも漏らしてるんじゃね?w 死刑囚ってネットできたっけ?w
オムツは履いてるか?w あ、痴呆老人だから履いてるのかな?w 税金で履くオムツの履き心地はいかがっすかー?www

772
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/23 21:32:42  ID:vW695zTq0.n
>765
間違いですね。
死刑=殺人×1.0
であれば、
身体刑=傷害×1.0
《同量の苦痛の付与》
懲役刑=傷害×1.0
も成り立つ。民意で選択すれば良い。

以上の考察結果から、導き出される結果は
殺人に死刑であるのならば、
傷害に対して身体刑だけではなく、《同量の苦痛の付与》を与える刑罰である。

また、,亮阿鳳いて、αを1.0未満、
とするならば、身体刑における腕の切り落としに対して、指の切り落としの身体刑も成り立つ。

そして、全ての罪において更生を主目的とするならば、死刑、身体刑も更生の対象である。
死刑は、死に向き合うことで、反省を促す。
身体刑は、傷害に向き合うことで、反省を促す。

社会生活での更生とするなら、終身刑は社会から永久に排除されるため否定される。
身体刑は、社会生活を送れるため、否定されない。
よって、>765, 766は、論理的に間違いである。

773
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/23 22:12:35  ID:6bjK1Ly/0.n
いちいち勝利宣言するほうも子供だなw
リンリンとお似合いだわ

774
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/24 00:20:07  ID:0OuAvgHY0.n(87)
説明しても説明してない!って言う存置派にいくら言っても無駄だな。
コメント1件

775
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 00:44:20  ID:yM+FDbd30.n(2)
これぞ負け犬の遠吠え。
幾ら言っても無駄だと分かっててレスを付けてしまったお前の自己責任。

776
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 00:44:54  ID:Vg2VZIRc0.n(19)
行き詰っては逃亡。コイツの人生ずーっとこの繰り返しだったんだろうなぁ。可哀想に。
雑踏に踏まれる蟻への憐憫くらいにそう思うよ。廃止論者なんて、所詮その程度。

説明になっていないって言っても「説明してるぅぅぅあ”あ”ぁぁん!」と論とは言えない主張を繰り返す廃止脳は、
人間としてあるべき能力が完全に欠落している。病院への通院をオススメする。

777
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 02:35:24  ID:ec8Adr8S0.n
>774
ネタを続けるのに不都合だから↓はスルーなの?w

>750
法を運営してるのは司法。
法を作るのは立法府。

量刑判断を下すのは司法。
量刑制度を作るのが立法府。

>法がこうだからでは、今が全て正しいとなり、議論する意味すら無くなる。
法の議論を求めてるのに、司法の議論だと吠えてた人は?w

>死刑は正しい事なのか?それとも間違っているのか?だろう?
その前に日本語の勉強をしなさい。


>◆RINRIHAISZwl (改5)は自分が書いた事を覚えてる?

強制的な契約は無効だ!はどうなった?
クック諸島に移住出来ない!はどうなった?
死刑が有るなら小指には小指だ!はどうなった?
刑罰は司法の話だ!はどうなった?

で、トリを付けさせられてどうだった?w

改5は、トリを付けさせられて良かったから、◆RINRIHAISZwlを付けてるんだよね?

まるで首輪に慣れた犬だねw

778
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/24 06:43:12  ID:0OuAvgHY0.n(87)
Aを起こした罪
Cを与えるべき罰
αを判断とした場合

。叩瓧繊潸
但し、この式の場合、αが固定でなければ
殺人に対する罰より、傷害に対する罰が上回ってしまう事があるので(傷害に対する身体刑、死刑の肯定)
αは固定でなければならない。

αに1.0を代入し、死刑を正当化すれば(死刑=殺人×1.0)
αは固定であるのだから
身体刑=傷害×1.0となり、
死刑に殺人であれば、傷害に対して身体刑が成立。

また、身体刑を否定する為に1.0未満を代入すれば、(身体刑以下の罰=傷害×0.9(例として0.9を代入))
αが固定であるのだから、死刑未満=殺人×0.9
となり、死刑は否定される。

また、別の式を考察するとする。

■叩瓧繊潸^2或いはC=A×α^α
この式の場合、重き罪には非常に重き罰
軽き罪には軽き罰がなされ、一見正当性があるように思えるが、
殺人に対して、一家お取りつぶしなどを肯定してしまう事になってしまう。
こうなれば、自分が罪を犯していないのに、罰を受けると言った事を肯定する事になるので、この式は否定されるべきである。

以上の考察結果から、導き出される結果は
殺人に死刑であるのならば、
傷害に対して身体刑である。

また、,亮阿鳳いて、αを1.0未満、全ての罪に対して更生を主目的とするのであれば、
死刑を否定すると同時に、身体刑を肯定する理由は何一つ無いという事になる。

尚、民意によって選択すべき…では覆せない事は>2>64に於いて説明済み
コメント7件

779
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 06:54:26  ID:yM+FDbd30.n(2)
司法権の独立と民意は何も関係ないけど?

780
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 07:48:11  ID:LgZpNeEW0.n(2)
>778
>765
◆RINRIHAISZwIの間違いですね。
>2>64における民意の否定は、
犯罪者多数の事例について述べている。
犯罪者少数の場合、下線以下を満たし◆RINRIHAISZwIの間違いが明らかとなる。

また、犯罪者多数の状態は自然状態を意味し、社会・国家の形成過程に矛盾を生じる。
よって、上記の理由により、◆RINRIHAISZwIの論理は誤りである。

ーーーー
死刑=殺人×1.0
であれば、
身体刑=傷害×1.0
《同量の苦痛の付与》
懲役刑=傷害×1.0
も成り立つ。民意で選択すれば良い。

以上の考察結果から、導き出される結果は
殺人に死刑であるのならば、
傷害に対して身体刑だけではなく、《同量の苦痛の付与》を与える刑罰である。

また、,亮阿鳳いて、αを1.0未満、
とするならば、身体刑における腕の切り落としに対して、指の切り落としの身体刑も成り立つ。

そして、全ての罪において更生を主目的とするならば、死刑、身体刑も更生の対象である。
死刑は、死に向き合うことで、反省を促す。
身体刑は、傷害に向き合うことで、反省を促す。

社会生活での更生とするなら、終身刑は社会から永久に排除されるため否定される。
身体刑は、社会生活を送れるため、否定されない。
よって、>765, >766,>778は、論理的に間違いである。
コメント1件

781
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 08:14:14  ID:LgZpNeEW0.n(2)
なお、◆RINRIHAISZwIは、
日本の相対的応報刑における応報要素を否定するためには、

先人達により論理的に導かれた
応報は《同量の苦痛の付与》
の論理的な間違いを指摘しなければならない。

そして上記は、◆RINRIHAISZwIの提示した
1+1=2の命題にも準じている。

782
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 09:48:34  ID:PyYinkML0.n
>778
ネタを続けるのに不都合だから↓はスルーなの?w

>750
法を運営してるのは司法。
法を作るのは立法府。

量刑判断を下すのは司法。
量刑制度を作るのが立法府。

>法がこうだからでは、今が全て正しいとなり、議論する意味すら無くなる。
法の議論を求めてるのに、司法の議論だと吠えてた人は?w

>死刑は正しい事なのか?それとも間違っているのか?だろう?
その前に日本語の勉強をしなさい。


>◆RINRIHAISZwl (改5)は自分が書いた事を覚えてる?

強制的な契約は無効だ!はどうなった?
クック諸島に移住出来ない!はどうなった?
死刑が有るなら小指には小指だ!はどうなった?
刑罰は司法の話だ!はどうなった?

で、トリを付けさせられてどうだった?w

改5は、トリを付けさせられて良かったから、◆RINRIHAISZwlを付けてるんだよね?

まるで首輪に慣れた犬だねw

783
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 12:06:54  ID:Vg2VZIRc0.n(19)
>778
αが固定でなければならない根拠の説明が不足。
>殺人に対する罰より、傷害に対する罰が上回ってしまう事があるので(傷害に対する身体刑、死刑の肯定)
これの具体例が必要だな

相変わらず負け犬廃止脳のくだらない落書き。便所にでも書いておけよ

ま、都合の悪いレスには返信しないとか言ってまた逃げるんだろうが
コメント2件

784
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 12:28:16  ID:T+5RZKW40.n(3)
>778
>殺人に対する罰より、傷害に対する罰が上回ってしまう事があるので

案件により、傷害の罰が上回らないと、無茶苦茶だけど?
殺人を犯しても正当防衛が認められれば無罪だからね。
已む無しが大好きな39条に該当してる者も無罪や大幅に減刑される。

この程度の事実関係や社会常識も無いの?
コメント1件

785
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 12:40:02  ID:T+5RZKW40.n(3)
殺人 行為の表現
殺人罪 罪名
傷害 行為の表現
傷害罪 罪名

◆RINRIHAISZwIも議論を演じてる面々も、使い分ける知能が無いの?
使い分けないと全く意味が変わるのに、議論が出来てるのが不思議だと思わない?
コメント1件

786
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 12:44:50  ID:/f38ohS20.n
>785
正しいですね。廃止論者は、それを使うことで故意/偶然、刑罰/犯罪を混沌化させます。

787
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 12:48:31  ID:T+5RZKW40.n(3)
議論が出来てる事で、工作員や自演を証明してると気付いて無いんだと思う。
◆RINRIHAISZwIも相手してる面々も相当知識レベルが低いと思う。

788
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/24 15:42:37  ID:TV8psnAB0.n
しけぃでぃぃだろん

789
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/24 19:26:57  ID:0OuAvgHY0.n(87)
ザコしか残っていないが、一応相手してやるか…
ザコ以下のザコはスルーさせて貰うがな

>780
>懲役刑=傷害×1.0
>も成り立つ。民意で選択すれば良い。

根拠が無いけど?

>783
固定でなければ、傷害に対する罰>殺人に対する罰が肯定され、身体刑を否定できないんだが?
論理的に理解できないのなら、議論は無理だぞ?

>784
>682
コメント1件

790
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 19:34:11  ID:AmYjxxCQ0.n
段々倫理とはかけ離れた人間になって行くなぁ。

所詮こんなもんか。

791
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/24 19:42:52  ID:0OuAvgHY0.n(87)
論で返せないと人物否定しか出来ない存置脳

792
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 19:45:34  ID:/hjv+V4U0.n(11)
>789
懲役の最高刑である「終身刑の与える苦痛」を考慮したとき、
懲役x年≦ 腕の切断 ≦ 終身刑と考えることができ、妥当値を民意で定めることができます。

それが間違っているのなら、存置国、廃止国ともに相対的応報として懲役刑を設定できなくなりますね。

どうしましょうか?

>778
>765
◆RINRIHAISZwIの間違いですね。
>2>64における民意の否定は、
犯罪者多数の事例について述べている。
犯罪者少数の場合、下線以下を満たし◆RINRIHAISZwIの間違いが明らかとなる。

また、犯罪者多数の状態は自然状態を意味し、社会・国家の形成過程に矛盾を生じる。
よって、上記の理由により、◆RINRIHAISZwIの論理は誤りである。

ーーーー
死刑=殺人×1.0
であれば、
身体刑=傷害×1.0
《同量の苦痛の付与》
懲役刑=傷害×1.0
も成り立つ。民意で選択すれば良い。

以上の考察結果から、導き出される結果は
殺人に死刑であるのならば、
傷害に対して身体刑だけではなく、《同量の苦痛の付与》を与える刑罰である。

また、,亮阿鳳いて、αを1.0未満、
とするならば、身体刑における腕の切り落としに対して、指の切り落としの身体刑も成り立つ。

そして、全ての罪において更生を主目的とするならば、死刑、身体刑も更生の対象である。
死刑は、死に向き合うことで、反省を促す。
身体刑は、傷害に向き合うことで、反省を促す。

社会生活での更生とするなら、終身刑は社会から永久に排除されるため否定される。
身体刑は、社会生活を送れるため、否定されない。
よって、>765,>766,>778は、論理的に間違いである。
コメント1件

793
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 19:46:40  ID:/hjv+V4U0.n(11)
なお、◆RINRIHAISZwIは、
日本の相対的応報刑における応報要素を否定するためには、

先人達により論理的に導かれた
応報は《同量の苦痛の付与》
の論理的な間違いを指摘しなければならない。

そして上記は、◆RINRIHAISZwIの提示した
1+1=2の命題にも準じている。

794
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/24 19:49:15  ID:0OuAvgHY0.n(87)
民意で定めてよいという理屈は?
>138
そして日本は国民主権
コメント1件

795
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/24 19:53:11  ID:0OuAvgHY0.n(87)
王政に於いて、国王が自らに都合のいいように罰を決めるのが間違いなら
民主主義に於いて、民意が自らに都合のいいように罰を決めるのも間違い。
コメント1件

796
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/24 19:55:12  ID:0OuAvgHY0.n(87)
こんな所で反論出来なくなるとか…
ザコと呼ばれても仕方ないな…
コメント9件

797
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 19:55:42  ID:Vg2VZIRc0.n(19)
自分が一番雑魚だということに気づいていない井の中の蛙w

現状認識能力無さすぎだろ。車の運転とかヘタそう。
急な車線変更とか平気でするやついるよな。ああいうタイプ

>783
>固定でなければ、傷害に対する罰>殺人に対する罰が肯定され、身体刑を否定できないんだが?
>論理的に理解できないのなら、議論は無理だぞ?
具体例が出せなければ机上の空論。そんなこともわからんのかゴミw

「ボクちゃんが言ってることはただちぃって言ったらただちぃんでちゅーー
うまくせつめいできないけど、ボクちゃんがただちぃと言ったらただちぃんでちゅ!
おまえらしょうぼうなんだから、ボクちゃんの言うことを聞けでちゅーー」
リンリンの言ってることはこのレベル。こんなんで持「論」とか「議論」とか言っちゃうんだから笑っちゃうよなぁ?

798
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/24 19:57:25  ID:TMZNAWMM0.n(19)
>795
絶対王政において国王が自らに都合の良いように罰を決めるのは間違いではない。
そこにある「間違い」は、そもそも絶対王政そのものが今の日本人の感覚からすれば「間違い」であるが故に生じるもの。

したがって、君の「王政において(略)間違いなら」は、「うん、間違いじゃないね」で終わっちゃう話。
残念だね。
コメント1件

799
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/24 19:58:22  ID:0OuAvgHY0.n(87)
へぇ…

ヒッグス量子を予測した奴を否定するんだ…
コメント1件

800
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/24 19:59:35  ID:0OuAvgHY0.n(87)
>798

国王の視線では間違いでないだろうが、
それが絶対的(どのような立場に立っても)正義だと言い切れるかね?
コメント1件

801
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/24 20:01:32  ID:0OuAvgHY0.n(87)
そもそも、腕を切り落とされても早くムショから出たいって奴がいれば
懲役x年≦ 腕の切断
この式すら成り立たない。

802
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 20:04:21  ID:/hjv+V4U0.n(11)
>794
立法は、国会ですからね。
国会議員は、国民が選びます。
民意ですね。
司法は、法律は作れないですね。

以下の反論が無いようですが大丈夫ですか?

なお、◆RINRIHAISZwIは、
日本の相対的応報刑における応報要素を否定するためには、

先人達により論理的に導かれた
応報は《同量の苦痛の付与》
の論理的な間違いを指摘しなければならない。

そして上記は、◆RINRIHAISZwIの提示した
1+1=2の命題にも準じている。
コメント2件

803
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/24 20:04:24  ID:0OuAvgHY0.n(87)
もう少しマシな奴はいないのか?

長らく討論してた奴はまだマシだったぞ?

最後は具体例出せ!出せなければお前の負けだとか言って勝手に勝利宣言したがな…

804
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/24 20:07:22  ID:TMZNAWMM0.n(19)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント2件

805
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/24 20:09:08  ID:0OuAvgHY0.n(87)
>808
>立法は、国会ですからね。
>国会議員は、国民が選びます。
>民意ですね。
>司法は、法律は作れないですね。
だから、それが今こうだからという議論にしかなっていないだろう?

死刑なんざ、国会が出来る前からある命題だ。

>先人達により論理的に導かれた
>応報は《同量の苦痛の付与》
>の論理的な間違いを指摘しなければならない。

論理的に導き出されたのなら、なぜ、身体刑は廃止されたんだね?
コメント3件

806
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/24 20:10:17  ID:0OuAvgHY0.n(87)
>804

偉大であれば信じるのではないぞ?
正しいと認識するから信じるのだよ。
コメント1件

807
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/24 20:12:06  ID:0OuAvgHY0.n(87)
>805>808>802の誤り

>805>802宛て

808
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/24 20:13:00  ID:TMZNAWMM0.n(19)
>800
バカだろ、君。

絶対王政とは、正義がどこにあるかを決める権利を王に置く制度だ。
(で、民主主義とは、正義がどこにあるかを決める権利を民に置く制度)
「国王の視線に立って」正義であればそれでよいのであり、絶対的視点とやらに用はない。
国民主権の場合の「国民の視線に立って〜」も同様。

そもそも、その「絶対的視点」とやらも
人間にとっては「ある人間が『これが絶対的視点だ!』と信仰してるだけの視点」に過ぎないわけでね。
君にとっての「絶対的視点」は、他人にとってはただの君の好み・趣味・嗜好・都合の具現であり、何の価値も持たないんだよ。
コメント3件

809
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/24 20:15:38  ID:TMZNAWMM0.n(19)
>806
では、その人間がヒッグス量子とやらを発見していようが、あるいは何も発見してない馬の骨だろうが
論点となってる部分においては「◆RINRIHAISZwlが正しいと感覚しているだけであり、他の功績は何の価値も意味もない」というわけだ。

で、「◆RINRIHAISZwlが正しいと感じている」という要素が
このスレの住人にとって、どれだけマイナス効果を持つかは明らかだろうよ。
コメント1件

810
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/24 20:16:52  ID:0OuAvgHY0.n(87)
>808
>君にとっての「絶対的視点」は、他人にとってはただの君の好み・趣味・嗜好・都合の具現であり、何の価値も持たないんだよ。

残念だが、私はメタ倫理を尊重しているんでね

絶対的な正義は存在するという主張だ。
コメント1件

811
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/24 20:18:42  ID:0OuAvgHY0.n(87)
>809

感覚じゃね〜じゃん。
ちゃんと式まで提示しているのに、それが感覚?

笑わせるな、根拠も出せずに民意が決めるなんて言い張っている方が感覚だよりだろうが…
コメント1件

812
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 20:19:41  ID:/hjv+V4U0.n(11)
>805
国会無くすという議論と死刑の間に、何も関係ありません。

廃止派は、今日本で廃止するにはということを真面目に論じてませんし◆RINRIHAISZwlは、言葉遊びしかしていませんので、
廃止は難しいですね。

身体刑が選択されなくなったのは、民意で残虐と思ったからと、
システムが複雑だからではないですか?

ところで、絶対的な正義はどのように定義されますか?
コメント1件

813
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/24 20:21:06  ID:0OuAvgHY0.n(87)
>812
論点ブレブレだけど?

あんたの国会が決めるという論に対して、国会が設立される前から死刑は存在したって反論しているんだが、理解できない?

国会を無くせとかそんな議論いつ私がしたんだね?
コメント3件

814
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/24 20:21:40  ID:TMZNAWMM0.n(19)
>810
まぁ、あると「信仰」するのは別にかまいやしないんだが
君がそれの具現者足り得ないのは、このスレで君の主張する倫理・論理がこれだけ反論されている時点で明らかだろうよ。

君がどれだけ「あれは反論じゃない!感情的な反発であり、俺的にはノーカンだ!」と叫ぼうが
その時点で、君の理論は「ある人間の始点に立った場合は間違いとなる理論=絶対的足り得ないもの」ということだ。

絶対的な正義がどこかに存在しようがしまいが、今の君はそれを手にしてはいない。
よって君はそれを根拠に、既存の誰かの正義を否定することは出来ないんだよ。
絶対的正義の信仰者君。

815
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/24 20:22:53  ID:0OuAvgHY0.n(87)
>これだけ反論されている時点で明らかだろうよ。

残念ながら、多数によって正義は導き出される物ではないんだが、それさえも理解できない?
コメント1件

816
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 20:22:56  ID:/hjv+V4U0.n(11)
>813

応報は《同量の苦痛の付与》
は根拠無い間違いですか?
言い続けてますが、

返答がありません。
コメント1件

817
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/24 20:24:06  ID:0OuAvgHY0.n(87)
民意を無視して絶対的少数であるにも関わらず、地動説を唱える事は正義ではないと…

こうなってしまうのかね?
コメント1件

818
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/24 20:25:01  ID:0OuAvgHY0.n(87)
>816
その前に国会やらを結論づけたらどうかね?
自分の間違いを認めたくない中2病か?
コメント2件

819
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 20:25:24  ID:/hjv+V4U0.n(11)
>813
国会で支持されるようになれば、民意も通り、死刑の正義が明らかになって行きますね。

>813
応報は《同量の苦痛の付与》
は根拠無い間違いですか?
言い続けてますが、

返答がありません。
コメント1件

820
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/24 20:27:18  ID:0OuAvgHY0.n(87)
>819
>国会で支持されるようになれば、民意も通り、死刑の正義が明らかになって行きますね。

は?
国会が正義?
この世の中が犯罪者が多数だとしても?

契約論上の仮定での話など望んでいない。
生まれながらにして、悪の道を歩むという事を否定出来ていないのだからな。
コメント2件

821
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 20:28:16  ID:/hjv+V4U0.n(11)
>817
物理と法律は違いますからね。
死刑廃止は、物理に例えると何でしょうか?

何か物理法則が作用しているなら教えて下さい。
勉強したいのです。
コメント1件

822
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/24 20:29:23  ID:TMZNAWMM0.n(19)
>811
式の提示とやらはおそらく「ヒッグス量子に関して」だろう?
だとしたら、>804で述べたとおり。
「ある人間が論点Aに対して偉大な発見をしたと言う事実は、論点Bにおいての彼の主張の正しさを担保しない」でお仕舞いだ。

そもそも、民主主義の成立後に生まれ、
民主主義を否定した科学者と、民主主義を肯定した科学者、どちらが多いと思う? どちらの陣営の功績が大だと思えるんだね?
「こ、この人はひっぐす粒子をぉ…」と君が言い張ろうが、それ以上の功績を挙げた者たちが民主主義の支持者だったという事実が押しつぶすだけだ。

ああ、それと。
民主主義とは畢竟「民意が決める制度」だ。
即ち「民主主義下である」が民意が決めることに対して、必要十分の根拠となる。
それに君が感情的な反発を抱いているだけだよ。

823
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/24 20:29:57  ID:0OuAvgHY0.n(87)
>821
物理であろうが、死刑制度であろうが、

論理的に議論するという事だ。

そこに民意、私はこう思うなんてのを反映させれば、真実は見極められない。
コメント1件

824
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 20:31:56  ID:/hjv+V4U0.n(11)
>820
日本は、殺人率が少ないので悪の道へ進んでいるというのは誤りですね。
論理的に反論して下さい。

応報は《同量の苦痛の付与》
は根拠無い間違いですか?
言い続けてますが、

返答がありません。

物理法則と死刑議論を同一視するのは誤りであるというのは、理解できましたか?

825
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/24 20:35:43  ID:TMZNAWMM0.n(19)
>815
んー。
根本的には「民主主義とは、最終的な多数の意見を『正義』として採用する制度」なわけなんだがね。
絶対的な神様がどっかにいて、その御意思との合致を民にやらせる制度じゃなく、
最終的な多数が「これが正義だ」と判断したものを遡及的に「正義」とする制度なわけだよ。

でもね。今回はそれ以前。

君は「絶対的な視点からの『正義』」を持ち出した。
で、君の正義は、少なくとも数名の視点から見た場合に「正義」足りえないことが事実として存在している。
その時点で、君の視点は「絶対」ではないんだよ。

多数が正義を? それ以前だよお馬鹿さん。
誰か一人が「それは正義じゃない」と感覚した時点で、それは「絶対的」正義足り得ないんだよ。

826
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/24 20:36:11  ID:0OuAvgHY0.n(87)
今こうだからそれがこうである?

わらわせるなって言っているの…

それが未来永劫変化しないという証明が出来てこそ論理的証明だ。

827
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 20:38:11  ID:/hjv+V4U0.n(11)
◆RINRIHAISZwlは、

絶対的な正義は何なのか?
何が決めるのか?

論理的に明らかにしなければなりません。

828
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/24 20:39:20  ID:0OuAvgHY0.n(87)
絶対的正義

誰もが反論出来ない内容

そして誰しもが反論する権利を有する。
コメント1件

829
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 20:41:10  ID:/hjv+V4U0.n(11)
>828
何が決めるのか?
答えが無いようですが?

>820
日本は、殺人率が少ないので悪の道へ進んでいるというのは誤りですね。
論理的に反論して下さい。

応報は《同量の苦痛の付与》
は根拠無い間違いですか?
言い続けてますが、

返答がありません。

物理法則と死刑議論を同一視するのは誤りであるというのは、理解できましたか?
コメント1件

830
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/24 20:41:29  ID:0OuAvgHY0.n(87)
1+1=2に誰も反論できないだろう?

だが、誰も反論する権利は持っている。

そして、反論が立証されていない現在に於いて、1+1=2は絶対的正義。
コメント3件

831
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/24 20:42:34  ID:0OuAvgHY0.n(87)

832
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 20:43:36  ID:/hjv+V4U0.n(11)
>830
なるほど数学的定義や物理法則が絶対的正義かもしれませんね。

ところで、死刑廃止にそれが含まれますか?
コメント1件

833
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 20:44:59  ID:Vg2VZIRc0.n(19)
>818
>459みたいな少年漫画思考のヤツがのたまうセリフかよw

834
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/24 20:45:03  ID:TMZNAWMM0.n(19)
>823
んー。根本的に間違ってるなぁ。
天動説論者が100%完璧に論理を通したら、その時点で太陽は地球の周りを回りだすのかね?

そもそも。
君が「俺の論理は完璧だ!」「この反論は言いがかりだ!」とするそのこと自体が「私はこう思う」に過ぎなかろうに。
第三者に「うん、確かに君は完璧だ」「確かにこれは言いがかりだ」っていってもらえたことがあるかね?
君の論理が完璧なら、一人ぐらいは賛同者が出るはずだろう?

君は「私はこう思う!」をばら撒いてるだけなんだよ。
コメント1件

835
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/24 20:45:22  ID:0OuAvgHY0.n(87)
>832
結果がどちらであるにせよ、証明する為に議論しているんだけど?

今が正しい、国会がそれを行うでは、議論にすらならんの。
コメント5件

836
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 20:46:29  ID:qUgzDpN00.n(13)
>831
ネタを続けるのに不都合だから↓はスルーなの?w

>750
法を運営してるのは司法。
法を作るのは立法府。

量刑判断を下すのは司法。
量刑制度を作るのが立法府。

>法がこうだからでは、今が全て正しいとなり、議論する意味すら無くなる。
法の議論を求めてるのに、司法の議論だと吠えてた人は?w

>死刑は正しい事なのか?それとも間違っているのか?だろう?
その前に日本語の勉強をしなさい。


>◆RINRIHAISZwl (改5)は自分が書いた事を覚えてる?

強制的な契約は無効だ!はどうなった?
クック諸島に移住出来ない!はどうなった?
死刑が有るなら小指には小指だ!はどうなった?
刑罰は司法の話だ!はどうなった?

で、トリを付けさせられてどうだった?w

改5は、トリを付けさせられて良かったから、◆RINRIHAISZwlを付けてるんだよね?

まるで首輪に慣れた犬だねw

837
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/24 20:47:18  ID:0OuAvgHY0.n(87)
>834

天動説では説明できない内容、矛盾に気が付いたから絶対的少数であるにも関わらず、それ(正しい事)を主張したんだが?
コメント4件

838
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 20:47:22  ID:IklJEAKa0.n(8)
>835
そうだね、偉人さんがーって言わなきゃダメだよねw

839
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 20:48:46  ID:HUHbJnFH0.n(29)
>831
>835
死刑廃止しても終身刑はなくならないので、
まず悪の道論は、論理的に間違っていますね。

国会で認められるなら、民意に沿っているのに変わりないですね。

840
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 20:48:52  ID:qUgzDpN00.n(13)
>835

>殺人に対する罰より、傷害に対する罰が上回ってしまう事があるので

案件により、傷害の罰が上回らないと、無茶苦茶だけど?
殺人を犯しても正当防衛が認められれば無罪だからね。
已む無しが大好きな39条に該当してる者も無罪や大幅に減刑される。

この程度の事実関係や社会常識も無いの?

殺人 行為の表現
殺人罪 罪名
傷害 行為の表現
傷害罪 罪名

◆RINRIHAISZwIも議論を演じてる面々も、使い分ける知能が無いの?
使い分けないと全く意味が変わるのに、議論が出来てるのが不思議だと思わない?

841
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 20:50:34  ID:qUgzDpN00.n(13)
>837
ネタを続けるのに不都合だから↓はスルーなの?w

>750
法を運営してるのは司法。
法を作るのは立法府。

量刑判断を下すのは司法。
量刑制度を作るのが立法府。

>法がこうだからでは、今が全て正しいとなり、議論する意味すら無くなる。
法の議論を求めてるのに、司法の議論だと吠えてた人は?w

>死刑は正しい事なのか?それとも間違っているのか?だろう?
その前に日本語の勉強をしなさい。


>◆RINRIHAISZwl (改5)は自分が書いた事を覚えてる?

強制的な契約は無効だ!はどうなった?
クック諸島に移住出来ない!はどうなった?
死刑が有るなら小指には小指だ!はどうなった?
刑罰は司法の話だ!はどうなった?

で、トリを付けさせられてどうだった?w

改5は、トリを付けさせられて良かったから、◆RINRIHAISZwlを付けてるんだよね?

まるで首輪に慣れた犬だねw

842
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 20:50:57  ID:Vg2VZIRc0.n(19)
>837
なに? 自分がガリレオだとか思っちゃってるんですか?w
その主張が間違ってるからこれだけ突っ込まれてるんだろうがw

お前が証明できてないからそこをみんな突っ込んでるの? 理解できませんかぁ?w
コメント1件

843
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 20:52:34  ID:HUHbJnFH0.n(29)
>835
日本は、殺人率が少ないので悪の道へ進んでいるというのは誤りですね。
論理的に反論して下さい。

応報は《同量の苦痛の付与》
は根拠無い間違いですか?
言い続けてますが、

返答がありません。

物理法則と死刑議論を同一視するのは誤りであるというのは、理解できましたか?

844
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/24 20:52:41  ID:TMZNAWMM0.n(19)
>830
1+1=2が絶対? うん、バカだろ、君。

例えば、1つの飼い葉の山と、1つの飼い葉の山を足したところで、大きな1つの飼い葉の山が発生するだけ。
1つの満杯のコップの水を、同じく1つの満杯のコップに注いだところで、後に残るのは1つの満杯のコップ。
1+1=2は成立しないねぇ?

アラビア数字以外を使う世界だったらどうなる?
江戸時代の日本人に「1」や「2」という表記が通用するかね?
通用しないなら、当然に「1+1=2」も成立しえないわなぁ。



君の大好きな絶対的正義とやらも、結局、何も「絶対」じゃないんだよ。
単に「2」という文字に「1+1」という意味を持たせているから成立する話。
で、「どんな文字にどんな意味を持たせるか」という部分での人々の合意があるから成り立ってるんだよ。
コメント1件

845
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/24 20:52:48  ID:0OuAvgHY0.n(87)
いいいかね?

1+1=3を多数が言えば、それが正義になってしまうのかね?

そうではないのだよ。

1+1=2を誰かが発見し、現時点で誰しも反論出来ていない。

そして、それは将来に於いても変わらない。


民意がいかなる罪にも死刑を与えるべきだ

なんてなれば、それが正しい事になってしまうのかい?

現代に於いて、天動説を多数が唱えれば、天動説は正しくなってしまうのかね?

何が正しいのかも分かってない国民。

死刑が正しいと証明出来ていない国民にそんな権限など存在しない。
コメント1件

846
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 20:54:04  ID:Vg2VZIRc0.n(19)
>837
あと、これは言っておくが、お前は「絶対的少数」じゃないぞ?
ただの「1人」。同じ廃止派にすら同意を得られない、ただの「1人」。

オンリーワンってやつだな。カラオケにでも行ってアレ歌っとけw ヘタそうだがw

847
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/24 20:55:01  ID:0OuAvgHY0.n(87)
>844
1の定義すら決めないで何ヘンテコな例出してんの?

1は山か?葉か?
答えたまえ。
コメント1件

848
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 20:55:21  ID:HUHbJnFH0.n(29)
>845
まず、

応報は《同量の苦痛の付与》
は根拠無い間違いですか?
言い続けてますが、
返答がありません。

物理法則と死刑議論を同一視するのは誤りであるというのは、理解できましたか?

応報の法則に複数の選択が生まれるのなら選択するのは民意ですね。
コメント1件

849
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/24 20:55:35  ID:TMZNAWMM0.n(19)
>837
おやぁ? 大切なのは「論理」じゃなかったのかね?

まぁ、君の信念がどれだけ揺らごうが知ったことではないが、
君がその「説明できない内容、矛盾」を説明できていない以上は
君は>842が既に述べたとおり、君はガリレオ・ガリレイ足り得ない。

「太陽は神様が描いた絵だ! そうじゃないと矛盾するって僕は思う!」って叫んでいるだけのただの狂人だよ。

850
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/24 20:56:28  ID:UevG+BfY0.n(2)
>835
>結果がどちらであるにせよ、証明する為に議論しているんだけど?

結論出てるじゃん。

>830
>そして、反論が立証されていない現在に於いて、1+1=2は絶対的正義。

現状死刑制度が存在する以上「1+1=2」は、死刑制度の存置だろ。
その反論が立証されていない以上、死刑制度は絶対的正義じゃねーか。

はい、終了。

851
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/24 20:56:39  ID:0OuAvgHY0.n(87)
>848

だから、国会なんちゃらに結論だしたら、その議論に移ってやるって言っているんだが、理解できない?

負けを認めたくない中2病?

どっかの消防と違って、オマエのマケだなんてアホな事はせんぞ。

議論を進めるだけだ。
コメント3件

852
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 20:57:52  ID:HUHbJnFH0.n(29)
>851
応報は《同量の苦痛の付与》
は根拠無い間違いですか?
言い続けてますが、
返答がありません。
応報の法則に複数の選択が生まれるのなら選択するのは民意ですね。

反論が無いので、確定ですね。

853
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/24 20:58:29  ID:UevG+BfY0.n(2)
>851

ああわかった。
お前、自己愛性人格障害者だわ。

854
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 21:01:21  ID:Vg2VZIRc0.n(19)
>851
お前は「議論」だと思っているみたいだが、お前が展開しているのは「議論」ごっこだ。

表面上マネしてるだけ。

言ってる内容は
「ボクちゃんが言ってることはただちぃって言ったらただちぃんでちゅーー
うまくせつめいできないけど、ボクちゃんがただちぃと言ったらただちぃんでちゅ!
おまえらしょうぼうなんだから、ボクちゃんの言うことを聞けでちゅーー」
この程度w

855
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/24 21:02:43  ID:0OuAvgHY0.n(87)
いいかね?
>792の最初の命題。

民意で決める事が正しいかどうかについてまず議論しているのだよ。

民意について納得していない輩も多数いるようなので、これについて徹底討論している。

何途中で投げ出してんの?

この命題について納得出来たなら、いくらでもその次の議論で相手してやるよ。
コメント2件

856
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/24 21:03:19  ID:TMZNAWMM0.n(19)
>847
ふむ?
では、問おう。
「定義が変われば、その都度、結論が変わってしまうことは『絶対的』と言えるのかね?」と。

何なら「1=葉っぱ」と定義してあげようか?
次の瞬間、私はその葉っぱを二つに裂いて、「1が2になってしまったね」というつもりだがね。
山でも良いぞ? 山をわけたらどうなる? 分けた山をもう一方と混ぜたら?

あるいは定義やifの話が大好きなのであれば
未来において神様か誰かが現れて「今まで『3』という表記であらわしていたものを『1』と表記することとする!」としたら?
1+1は6になってしまうなぁ?

根本的に、君が「こ、これは絶対のはずだ…」と言っているもの自体が
定義や前提条件といった「人々の共通理解」即ち民意の上で成り立っているものなんだよ。

算数・数学で扱うための単純な数字への希釈、文字の持つ意味の共有などがなければ成り立たない、仮想のものだ。

(まず現実的にありえないが)この国の人々の全員が
「明日から、今日まで『2』と言う表記であらわしてたものを『3』と表記するようにして
 『3』という表記で表していたものを『2』と表記しましょう!」と言えば
明日から「1+1=3」が正しくなる。君の「絶対」などそんなものなんだよ。

857
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/24 21:04:38  ID:0OuAvgHY0.n(87)
1/2=0.5

もうね、アホかと…
コメント1件

858
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/24 21:05:55  ID:0OuAvgHY0.n(87)
葉っぱ1枚まるまるを1と定義してんのに、
どうして半分が1になってしまうんだ?

あほすぎて話にならん。

859
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 21:06:22  ID:HUHbJnFH0.n(29)

860
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 21:06:56  ID:IklJEAKa0.n(8)
まぁ凶悪犯罪者の倫理なら
「ゴミや虫を殺すのは自由、そんなくだらん事で死刑になろのはおかしい」
ってなるんだろうね。
コメント3件

861
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/24 21:07:13  ID:0OuAvgHY0.n(87)
あんたの脳内では、1万円札を半分に切り裂けば、2万円になってしまうのかね?w
コメント2件

862
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/24 21:08:33  ID:0OuAvgHY0.n(87)
>860
殺人は殺人であり、どんな場合でも認められない。

それが国家によるものであってもだ。

これをどう解釈したら、殺人肯定になるんだね?

863
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 21:09:28  ID:Vg2VZIRc0.n(19)
>861
レス番つけろカス。いっつもお前って、余裕なくなるとレス番忘れるよな

864
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 21:09:39  ID:IklJEAKa0.n(8)
おまえにとってはゴミなんだろw

865
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 21:11:20  ID:IklJEAKa0.n(8)
凶悪犯罪者もお前と同じようにゴミや虫だと思って殺してるんじゃねえの。

866
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/24 21:11:21  ID:0OuAvgHY0.n(87)
>860
>国家が行う刑罰は、民意に即して定めるべきですね。少数派よりも多数の意見の方が、統計的に客観性を有し、平均化されます。
>そして、国民の多くを納得させることができるからです。

その理論では少数は納得させられんのだよ。
単なる数の暴力にしかすぎん。

私の言っているのは、1+1=2は全ての人が認める内容であり、全ての人が納得出来る事について立証すべきだって言っているんだよ。
コメント4件

867
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/24 21:11:53  ID:0OuAvgHY0.n(87)
アンカーミスの為訂正

>859
>国家が行う刑罰は、民意に即して定めるべきですね。少数派よりも多数の意見の方が、統計的に客観性を有し、平均化されます。
>そして、国民の多くを納得させることができるからです。

その理論では少数は納得させられんのだよ。
単なる数の暴力にしかすぎん。

私の言っているのは、1+1=2は全ての人が認める内容であり、全ての人が納得出来る事について立証すべきだって言っているんだよ。

868
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/24 21:14:00  ID:TMZNAWMM0.n(19)
>855
君は民意と正義の問題について、何か勘違いしているようだね。

民主主義は「民意を用いて、絶対的な正義や神様の意思を抽出する制度」ではない。
「皆が『これが正しいんじゃね?』と判断したことを、とりあえずの正義として仮置きする制度」だ。

「民意は絶対的に正しいのか?」という問い自体が意味を持たないんだよ。
民主主義下において、正義の位置が民意によって定められるのはそういう「定義」「設定」だから。
ドラゴンボールの世界において孫悟空がかめはめ波を撃てるという「定義」「設定」であるのと等しく、
仮面ライダーの世界において本郷猛が仮面ライダーに変身できるという「定義」「設定」であるのと同じく、
民主主義の世界においては民意が正義になるという「定義」「設定」なの。

今の君は魔法使いサリーを見て「魔法なんてあるわけがない!」ってがなってるのと同じ。
(というか、現実との乖離を言うならば、どっちかっていうと君が「現実はおかしい!魔法はあるはずだ!」って叫んでる…と言った方が実態に近いが)

仮に「本郷猛が仮面ライダーに変身できない設定の物語」を読みたいのであれば、仮面ライダーを読むのを辞めるべきであるのと同じく
君が「民意が正義と定義される社会」を我慢できないのであれば、別の社会(例えば北朝鮮とか)にでも旅立つべきだ。

869
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 21:14:14  ID:HUHbJnFH0.n(29)
>866
では、死刑廃止は絶対的正義でもなんでもないですね。

殺人だから死刑廃止は、正当防衛を否定しますから。

上記理由で全ての人間が納得しない。

故に選択です。
コメント4件

870
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 21:16:18  ID:qUgzDpN00.n(13)
ネタを続けるのに不都合だから↓はスルーなの?w

>750
法を運営してるのは司法。
法を作るのは立法府。

量刑判断を下すのは司法。
量刑制度を作るのが立法府。

>法がこうだからでは、今が全て正しいとなり、議論する意味すら無くなる。
法の議論を求めてるのに、司法の議論だと吠えてた人は?w

>死刑は正しい事なのか?それとも間違っているのか?だろう?
その前に日本語の勉強をしなさい。


>◆RINRIHAISZwl (改5)は自分が書いた事を覚えてる?

強制的な契約は無効だ!はどうなった?
クック諸島に移住出来ない!はどうなった?
死刑が有るなら小指には小指だ!はどうなった?
刑罰は司法の話だ!はどうなった?

で、トリを付けさせられてどうだった?w

改5は、トリを付けさせられて良かったから、◆RINRIHAISZwlを付けてるんだよね?

まるで首輪に慣れた犬だねw

871
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/24 21:17:44  ID:TMZNAWMM0.n(19)
>857
「1枚の葉っぱ」を1として定義するならば、
1つの葉っぱを半分に裂いて2枚にすれば、
俺の手には2枚の葉っぱ、即ち「2」が存在することになる。

「1+1=2」も「1/2=0.5」も、
そういった諸々の要素を「算数や数学を扱う上では邪魔だからオミットしましょ」っていう約束・定義・民意の上でのみ成り立つものなんだよ。
そこを感覚できずに「1+1=2は絶対!」とするのは、単なる君の勘違い。
コメント2件

872
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/24 21:19:54  ID:0OuAvgHY0.n(87)
殺人だから死刑廃止?

言っている意味が分からん。

誰もそんな事言っていないが?
コメント8件

873
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/24 21:20:22  ID:0OuAvgHY0.n(87)

874
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 21:20:36  ID:qUgzDpN00.n(13)
>872
>殺人に対する罰より、傷害に対する罰が上回ってしまう事があるので

案件により、傷害の罰が上回らないと、無茶苦茶だけど?
殺人を犯しても正当防衛が認められれば無罪だからね。
已む無しが大好きな39条に該当してる者も無罪や大幅に減刑される。

この程度の事実関係や社会常識も無いの?

殺人 行為の表現
殺人罪 罪名
傷害 行為の表現
傷害罪 罪名

◆RINRIHAISZwIも議論を演じてる面々も、使い分ける知能が無いの?
使い分けないと全く意味が変わるのに、議論が出来てるのが不思議だと思わない?

875
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/24 21:21:15  ID:0OuAvgHY0.n(87)
>869

殺人だから死刑廃止?

言っている意味が分からん。

誰もそんな事言っていないが?

876
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 21:22:32  ID:Vg2VZIRc0.n(19)
>873
葉っぱとお札の違いもわからんの?
頭悪すぎだろ・・・

877
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 21:22:52  ID:HUHbJnFH0.n(29)
>872
殺人は殺人であり、どんな場合でも認められない。

それが国家によるものであってもだ。

という死刑廃止論は、正当防衛、堕胎を否定するので論理的に間違い。

全ての人達が認めないし納得しない。
故に絶対的正義ではない。
コメント1件

878
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 21:24:10  ID:qUgzDpN00.n(13)
>873
数字と単位の違いが理解出来てないんだね。

> ◆RINRIHAISZwl(改5)は、どんな学校で学んだの?w

879
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/24 21:25:56  ID:0OuAvgHY0.n(87)
>877
少しは過去ログ読んで来たらどうかね?

正当防衛の殺人を肯定してないぞ?

胎児が人間であるなら、中絶も認めない論だが?
コメント1件

880
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/24 21:26:42  ID:0OuAvgHY0.n(87)
1枚の葉っぱを1と定義してんのに、半分の葉っぱでどうして1になるのか全くもって理解不能。

あほとしか言いようがない。
コメント3件

881
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 21:27:51  ID:IklJEAKa0.n(8)
>873
あれっ?
色んな設定を次々持ち出して
間違いだぁー
なんて言ってたのは誰なんだろねw

相変わらず凄まじいほどのダブスタ祭りだなぁ

882
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 21:28:51  ID:qUgzDpN00.n(13)
>880
ネタを続けるのに不都合だから↓はスルーなの?w

>750
法を運営してるのは司法。
法を作るのは立法府。

量刑判断を下すのは司法。
量刑制度を作るのが立法府。

>法がこうだからでは、今が全て正しいとなり、議論する意味すら無くなる。
法の議論を求めてるのに、司法の議論だと吠えてた人は?w

>死刑は正しい事なのか?それとも間違っているのか?だろう?
その前に日本語の勉強をしなさい。


>◆RINRIHAISZwl (改5)は自分が書いた事を覚えてる?

強制的な契約は無効だ!はどうなった?
クック諸島に移住出来ない!はどうなった?
死刑が有るなら小指には小指だ!はどうなった?
刑罰は司法の話だ!はどうなった?

で、トリを付けさせられてどうだった?w

改5は、トリを付けさせられて良かったから、◆RINRIHAISZwlを付けてるんだよね?

まるで首輪に慣れた犬だねw

883
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 21:29:29  ID:HUHbJnFH0.n(29)
>879
それが、全ての人間に認められていない。
人の命を奪っても正当防衛として認められている事例が存在する。

故に

>872
殺人は殺人であり、どんな場合でも認められない。

それが国家によるものであってもだ。

という死刑廃止論は、正当防衛、堕胎を否定するので論理的に間違い。

全ての人達が認めないし納得しない。
これは絶対的正義ではない。
コメント1件

884
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 21:31:07  ID:Vg2VZIRc0.n(19)
>880
いやいや、そういうことじゃないだろうにw

葉っぱに連番は振ってあるか?
葉っぱに透かしはあるか?

意味わかる?w 大丈夫?w
コメント2件

885
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 21:31:18  ID:IklJEAKa0.n(8)
どんな極論を持ってきても一貫してなきゃ論で無い
なんて言ってた奴がこれだからなぁ
コメント1件

886
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/24 21:34:29  ID:0OuAvgHY0.n(87)
>883

正当防衛は正当な防衛であって、正当な攻撃ではないのだよ。

自らの身を守る為に、盾を構えたら、相手がその盾にぶつかって死んでしまった。

これが正当防衛。
コメント2件

887
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/24 21:36:08  ID:xc8sXDp80.n(15)
「極刑以上の刑に」被害者の母、涙で厳罰求める キャバクラ嬢殺害事件

 秋田市のキャバクラ従業員、伊藤理香子さん=当時(22)=が昨年5月に
殺害された事件で、殺人と死体遺棄の罪に問われた当時の店長、神山達也
(27)と同僚従業員、秋元麗奈(22)の両被告の裁判員裁判第3回公判が
24日、秋田地裁(福士利博裁判長)で開かれた。伊藤さんの母親が検察側証人
として出廷し、両被告への厳罰を求めた。
 母親への証人尋問は、両被告に近いと精神的な圧迫を受けるとの母親の申し
出を受けて、証言台と被告席を衝立で隔てて行われた。
 いつも伊藤さんを車で店に送っていた母は、殺害前日の昨年5月22日夕、
店で伊藤さんに「頑張ってね」と声を掛けたのが最後の会話だったという。

 母親は両被告について「娘より苦しい思いをしてもらいたい。極刑以上の刑に
処してほしい。判例にとらわれず厳罰に処してください」などと涙ながらに
裁判官と裁判員に訴えた。


リンリンは、こういう人たちに対して、「俺が正義だ!文句あっか!」と
へらへらしながら主張しているんだからね
リンリンのお馬鹿な主張は、一生実現しそうにないな
だって、リンリンの主張への賛同者がいないんだもの
友達がいないから、複数人格を使い分けてるんだろうなww

888
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 21:37:22  ID:HUHbJnFH0.n(29)
>886
過去ログを見るとそれ以外の事例が見つかりますが?

裁判で正当防衛の判断が下されたのなら、
すでに、全ての人間を納得させていない。


故に
>872
殺人は殺人であり、どんな場合でも認められない。

それが国家によるものであってもだ。

という死刑廃止論は、正当防衛、堕胎を否定するので論理的に間違い。

全ての人達が認めないし納得しない。
これは絶対的正義ではない。
コメント1件

889
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/24 21:43:30  ID:0OuAvgHY0.n(87)
>888
正当防衛はpart87当たりで議論済

9 自分 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日:2014/05/14(水) 21:55:04.28 ID:mBZUCXN90 [5/41]
正当防衛は殺されそうになったら殺してもいいではないぞ?
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/2776/1365786490/

ここの3767辺りから正当防衛について書いてあるから学んで来い。

11 自分 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日:2014/05/14(水) 21:59:12.74 ID:mBZUCXN90 [6/41]
殺していいではないのだから、
>生命に関する事項の場合、同じく生命に関する事項まで許容される。
これは否定される。

あくまでも防衛の目的でなければ、正当防衛は成立しない。
殺意があれば、正当防衛は成立しない。
コメント2件

890
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 21:44:48  ID:Vg2VZIRc0.n(19)
おーい。>884へ反論しないと、>871への反論ができなかったことになるぞー?w
あまりにもフルボッコにされすぎて、もう再起不能っすかー?w

891
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 21:46:30  ID:HUHbJnFH0.n(29)
>889
検察は殺人で起訴。
判決で正当防衛で無罪。

故に以下は変わりませんね。
>872
殺人は殺人であり、どんな場合でも認められない。

それが国家によるものであってもだ。

という死刑廃止論は、正当防衛、堕胎を否定するので論理的に間違い。

全ての人達が認めないし納得しない。
これは絶対的正義ではない。

殺人罪に問われた女性会社員(43)=浜松市=の正当防衛を認め、無罪とした2日の静岡地裁浜松支部の裁判員裁判判決について、静岡地検浜松支部は16日、控訴しないことを明らかにした。女性の無罪が確定した。
 殺人事件をめぐる裁判員裁判の全面無罪判決が、検察側の控訴見送りで確定するのは初めて。
 地検浜松支部は「控訴審で新たに立証すべき証拠が見当たらないため」などと理由を説明した。
 女性は2009年12月、浜松市のマンションで、同居していた会社役員の男性=当時(69)=の胸などをナイフで刺し殺害したとして、起訴された。
 今月2日の判決は「就寝中に男性が馬乗りになりナイフで襲ってきた。(女性が)ナイフを振り回したのは、身を守るためで許される範囲」などと正当防衛を認めた。
コメント1件

892
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/24 21:47:46  ID:TMZNAWMM0.n(19)
>873
2万円にはならないよ? でも「『2』枚の紙片」にはなるなぁ。

「1万円の価値があるもの」を「1」と定義するなら、結局俺の中にあるものは1万円のまま。よって「(1/2)×2=1」。
「(完全な)1万円札」を「1」と定義するなら、完全な1万円札はなくなる。よって「(1/2)×2=0」。
「何かしらの紙」を「1」と定義するなら、2枚の紙片が生じる。よって「(1/2)×2=2」。

「1」の定義によってまるで変わってくるんだよ。
「数にまつわる諸所の要素を希釈して無視しましょう」って約束事のなかでのみ
「1+1=2」となるし「1/2=0.5」となる。何も絶対じゃないのさ。
コメント3件

893
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/24 21:47:48  ID:0OuAvgHY0.n(87)
>891
殺意が無い

=相手が勝手に盾にぶつかって死んだだけとなるんだが?
コメント3件

894
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 21:50:31  ID:HUHbJnFH0.n(29)
>893
殺人で起訴されてるんですが?

つまり、殺人とする行為と正当防衛とする行為で裁判で争ったわけですか?
コメント2件

895
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/24 21:52:30  ID:0OuAvgHY0.n(87)
>892
>2万円にはならないよ? でも「『2』枚の紙片」にはなるなぁ。

一枚の完全な葉っぱにはならないよ?でも、葉っぱの破片にはなるだろうね。
一枚の完全な葉っぱを1と定義してんのに、半分をどうして1にするのか全く持って理解不能。

いい加減、ザコ以下のザコを相手にするのは疲れるんで、以後スルーさせて貰う。
コメント2件

896
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/24 21:52:56  ID:0OuAvgHY0.n(87)
>894
起訴されたら、それが正しいのかい?
コメント1件

897
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/24 21:54:03  ID:0OuAvgHY0.n(87)
あんたは何もしてないのに、

私があんたを殺人罪で起訴さえすれば、あんたは殺人罪になってしまうのかい?
コメント2件

898
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 21:54:16  ID:HUHbJnFH0.n(29)
>896
>889
全ての人達が認めないし納得しない。
これは絶対的正義ではない。

検察は殺人で起訴。
判決で正当防衛で無罪。

故に以下は変わりませんね。
>872
殺人は殺人であり、どんな場合でも認められない。

それが国家によるものであってもだ。

という死刑廃止論は、正当防衛、堕胎を否定するので論理的に間違い。

全ての人達が認めないし納得しない。
これは絶対的正義ではない。
コメント1件

899
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 21:54:26  ID:Vg2VZIRc0.n(19)
>895
まーた逃亡宣言来たか。いっつもこれなのなw ほんとゴミw
都合のいい道にすぐ逃げる。どうせお前の人生ずっとコレだったんだろ?w

900
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/24 21:55:37  ID:TMZNAWMM0.n(19)
>880
既に>892で述べたとおり、どこまでを「1枚の葉っぱ」とするかで、結論は変わってしまうな。

半分に千切れた柏の葉っぱを2枚、和菓子屋に持ってって
「これを1枚の完璧な柏の葉っぱと交換してくれ。1/2×2=1だからいいだろう?」と言って通じると思うかね?

「1枚の葉っぱを1として定義する」は万人にとって絶対かね?
それとも、その定義を共有できる人間のみに限られる話かね? だとしたら「1/2×2=1」は万人に絶対と言えるかね?

前提条件の「定義」「設定」そのものが違うのであれば、結論は違って当たり前。
「定義」や「設定」が気に入らないと君が何度喚こうが、和菓子屋は千切れた柏の葉っぱを「1」としては認めないよ。

901
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/24 21:56:02  ID:0OuAvgHY0.n(87)
>898

正当防衛は殺人じゃないって>893で説明しているんだが、理解不能?

902
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/24 21:56:08  ID:xc8sXDp80.n(15)
>897
ただのでっちちあげであり、リンリンが逮捕されるだけ
「絶対的正義」とやらに何の影響力がないからって、いらいらすんなよwww
コメント1件

903
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/24 21:57:57  ID:xc8sXDp80.n(15)
スレの終了が近づいてきたな
でっちあげとリセットが大好きなリンリンの事だから、スルー宣言と
同じ話題の繰り返しで逃げ続けるだろうな
これまでの人生そうだったんだから
友達もいないしなwww

904
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/24 21:58:34  ID:TMZNAWMM0.n(19)
>895
なるほど! 「1枚の完全な葉っぱ」を1と定義したのか!
では、俺が2つに分けた時点で、俺の手の中からは完全な葉っぱは消失する。
千切れた葉っぱが2枚あろうが、それは「1枚の完全な葉っぱ」足り得ない。

つまり、君にとっては「1÷2=0」が絶対の真実となるわけだ!

面白い「絶対」をお持ちのようだね、君は。

905
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/24 21:59:00  ID:0OuAvgHY0.n(87)
>902
そうだな

>894の例において、殺人罪で起訴されたとしても、それが正しくない限りでっち上げだという事で、正当性は失われるという事だな。

つ〜か、一段とレベルが低い議論に戻ったな。
コメント2件

906
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 21:59:18  ID:HUHbJnFH0.n(29)
>897
殺意の無い「殺人」がOKなら、

>872
殺人は殺人であり、どんな場合でも認められない。

それが国家によるものであってもだ。

これは元から破綻していますね。

全ての人達が認めないし納得しない。
これは絶対的正義ではない。

ちなみに死刑は、刑罰なので殺人ではありません。

907
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/24 21:59:46  ID:xc8sXDp80.n(15)
おっ
早速、お得意の逃走癖が出てきたなww

908
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 22:00:00  ID:qUgzDpN00.n(13)
>893
>殺意が無い

動機により罪状や量刑が変わってるけど?w

909
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/24 22:00:47  ID:0OuAvgHY0.n(87)
殺意が無いのに、どうして殺人出来るんだよw
コメント2件

910
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 22:01:04  ID:qUgzDpN00.n(13)
>905
ネタを続けるのに不都合だから↓はスルーなの?w

>750
法を運営してるのは司法。
法を作るのは立法府。

量刑判断を下すのは司法。
量刑制度を作るのが立法府。

>法がこうだからでは、今が全て正しいとなり、議論する意味すら無くなる。
法の議論を求めてるのに、司法の議論だと吠えてた人は?w

>死刑は正しい事なのか?それとも間違っているのか?だろう?
その前に日本語の勉強をしなさい。


>◆RINRIHAISZwl (改5)は自分が書いた事を覚えてる?

強制的な契約は無効だ!はどうなった?
クック諸島に移住出来ない!はどうなった?
死刑が有るなら小指には小指だ!はどうなった?
刑罰は司法の話だ!はどうなった?

で、トリを付けさせられてどうだった?w

改5は、トリを付けさせられて良かったから、◆RINRIHAISZwlを付けてるんだよね?

まるで首輪に慣れた犬だねw

911
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 22:01:47  ID:qUgzDpN00.n(13)
>909
>殺意が無いのに、どうして殺人出来るんだよw

過失致死w
コメント1件

912
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 22:01:56  ID:Vg2VZIRc0.n(19)
>905
>つ〜か、一段とレベルが低い議論に戻ったな。
と、口先だけで相手を貶めることでしか自分の優位を示せない哀れなリンリン君なのでした。

913
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/24 22:02:41  ID:0OuAvgHY0.n(87)
以後人物否定しか出来ない輩は一発であぼーん入れさせて貰う。
コメント2件

914
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/24 22:04:26  ID:0OuAvgHY0.n(87)
>911
過失致死は殺人ではないが?
コメント1件

915
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 22:04:52  ID:HUHbJnFH0.n(29)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

916
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/24 22:04:55  ID:TMZNAWMM0.n(19)
>909
うん、君、勘違いしてるぜ?

別に「殺意」があっても、急迫不正の侵害に対する防衛行為であり、ほかの防衛手段がないなら
分かりやすく言うなら「相手を殺さないと自分の身が守れないなら」正当防衛になる。
相手を死に至らしめた正当防衛は多々あるし、それに明白な「殺意」があったケースもある。
(君自身、たった今「殺意がないのにどうして殺人できるんだよ」と言ってだろう?)

君、おそらく「急迫不正」と「他に手段がない場合」の部分の成立の可否と、殺意の有無を間違って覚えてるぜ。
自招防衛が正当防衛足りえないのは、その場での殺意の有無ではなく、急迫不正のステージだ。

917
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/24 22:06:10  ID:0OuAvgHY0.n(87)
奪うこと。

奪うには奪うという意思が必要だろう。
コメント5件

918
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 22:07:27  ID:HUHbJnFH0.n(29)
>917
奪うは、行為ですが?

919
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/24 22:12:38  ID:xc8sXDp80.n(15)
しかし不思議なことに、リンリンの主張は「絶対的正義」のはずなのに、
誰も賛同してくれないし、影響力もないんだな
ずいぶんとショボイ「正義」なんだなww

920
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/24 22:14:50  ID:0OuAvgHY0.n(87)
例えば、Aがある土地の所有権を主張しているとする。(明文化されていない)

Bが、そうとは知らずに、その土地に入った。

結果的に不法侵入にはなるが、

Bには不法侵入の認識はない。

はたして、これは不法侵入になりえるかね?

登記されていて明文化されていれば、Bは不法侵入で処罰されるが

Bに不法侵入という認識、知る術が無ければ、処罰されないし、罪を犯したという事にもならない。
コメント1件

921
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 22:15:24  ID:Vg2VZIRc0.n(19)
>913
自分は相手を消防&厨房扱いするのに、自分がされたらあぼ〜んですか?
「俺がやるのは構わないが、他人がやるのは許せない!」
いや〜、実に自己中心的ですなぁ。そんなんで「議論」しているつもりかね?
「議論」とは持論を相手に訴えること。そんな自己中心的な態度で持論を相手に訴えることができると思うの?

※今日はあぼ〜んで見えないかもしれないけど、ID変わったらこれ貼るからな

922
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 22:15:56  ID:HUHbJnFH0.n(29)
さつ‐じん【殺人】国語
人を殺すこと。

正当防衛も死刑も堕胎も理由を付けて人を殺してることに変わりないですね。

故に
>917
殺人は殺人であり、どんな場合でも認められない。

それが国家によるものであってもだ。

という死刑廃止論は、正当防衛、堕胎を否定するので論理的に間違い。

全ての人達が認めないし納得しない。
これは絶対的正義ではない。

923
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/24 22:17:30  ID:0OuAvgHY0.n(87)
つまり、やろうとしてやったなら、処罰対象。

100%過失が無ければ無罪。

10%でも過失があれば、義務を怠ったとして、殺意があったとされる。
コメント2件

924
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/24 22:18:26  ID:TMZNAWMM0.n(19)
>920
それ、不法侵入の事実はあるが
認識がないから違法性が阻却されるだけだろ。
コメント7件

925
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 22:20:00  ID:HUHbJnFH0.n(29)
>923
懲役刑は、やろうと思って監禁しているので処罰対象になってしまいますね。

さつ‐じん【殺人】国語
人を殺すこと。

正当防衛も死刑も堕胎も理由を付けて人を殺してることに変わりないですね。

故に
>917
殺人は殺人であり、どんな場合でも認められない。

それが国家によるものであってもだ。

という死刑廃止論は、正当防衛、堕胎を否定するので論理的に間違い。

全ての人達が認めないし納得しない。
これは絶対的正義ではない。

926
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/24 22:21:15  ID:0OuAvgHY0.n(87)
相手を避ける目的で盾をかざしたら、相手がそこにぶつかって死んだ。

これは正当防衛だが、殺人になるかね?
自殺との境界線はどこだ?
コメント2件

927
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/24 22:28:47  ID:0OuAvgHY0.n(87)
>926の例で確かに人は死んだという事実は存在するが、

殺人という事実は存在しない。
コメント1件

928
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 22:30:52  ID:HUHbJnFH0.n(29)
>926
>927
身を守るために85箇所もナイフで刺すのは、正当防衛において人を殺した事例ですね。

さつ‐じん【殺人】国語
人を殺すこと。

正当防衛も死刑も堕胎も理由を付けて人を殺してることに変わりないですね。

故に
>917
殺人は殺人であり、どんな場合でも認められない。

それが国家によるものであってもだ。

という死刑廃止論は、正当防衛、堕胎を否定するので論理的に間違い。

全ての人達が認めないし納得しない。
これは絶対的正義ではない。
コメント1件

929
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/24 22:39:45  ID:0OuAvgHY0.n(87)
>928
その裁判官の略歴見たのか?w

正当な判断だったと言い切れるのか?
コメント1件

930
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/24 22:40:25  ID:0OuAvgHY0.n(87)
人が死んでも刺し続けて、それが正当防衛?

そんなのが正しい判断かね?

931
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 22:42:02  ID:ox5WYNov0.n(12)
全くまともな廃止派はおらんのかね

932
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/24 22:43:44  ID:0OuAvgHY0.n(87)
堕胎について言えば、前スレで議論済

454 自分 名前: ◆RINRIHAISZwl [sage] 投稿日:2014/07/04(金) 20:34:33.74 ID:QsWtAECH0 [19/42]
>443
人とは何かね?

人の染色体を含む細胞を所持していれば、それは人かね?

そんな定義ならば、脳死になろうが、人工心肺をつけている奴も人工心肺を外せなくなるぞ?
人の染色体を含む細胞が生きているんだからな。

脳死患者?から人工心肺を外す事は殺人罪で、未来永劫それを外す事は許されなくなってしまうぞ?

そういう定義であって、始めて、受精から殺人罪となるな。

再度聞こう、人とは何か?

933
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 22:44:40  ID:ox5WYNov0.n(12)
なに言ってんだかこいつは

934
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/24 22:46:49  ID:0OuAvgHY0.n(87)
と、論も出せずに、負け犬の遠吠えですか?
コメント1件

935
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 22:47:06  ID:HUHbJnFH0.n(29)
>929
略歴も何も人を殺した事例(殺人)に対し
正当防衛と認める人間もいる
認めない人間もいる。

ビンラディンを殺すことを是とする正義もあり、否とする正義もある。

さつ‐じん【殺人】国語
人を殺すこと。

故に
>917
殺人は殺人であり、どんな場合でも認められない。

それが国家によるものであってもだ。

という死刑廃止論は、正当防衛、堕胎を否定するので論理的に間違い。

全ての人達が認めないし納得しない。
これは絶対的正義ではない。

堕胎に関しても、
◆RINRIHAISZwlの解釈の絶対性は無い。
全ての人達が認めないし納得していないから。

936
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 22:47:32  ID:ox5WYNov0.n(12)
お前ごときに論を出してもな

937
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 22:47:50  ID:Vg2VZIRc0.n(19)
>934
自分の出してる書き込みだ「論」だとでも?

938
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/24 22:48:37  ID:0OuAvgHY0.n(87)
>是とする正義もあり、否とする正義もある。

そんな狭義の正義について議論してるつもりはサラサラないんだが?
コメント1件

939
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 22:48:40  ID:ox5WYNov0.n(12)
レベル低すぎて笑っちまうよ

940
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/24 22:49:49  ID:0OuAvgHY0.n(87)
人類として、ビンラディンを殺す事が是か非か

そういう議論だ。

941
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 22:50:16  ID:ox5WYNov0.n(12)
くっだらね

942
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 22:50:51  ID:HUHbJnFH0.n(29)
>938
皆が納得し正しいとする正義。以下はそれに当たらない。
ーーーー
殺人は殺人であり、どんな場合でも認められない。

それが国家によるものであってもだ。

という死刑廃止論は、正当防衛、堕胎を否定するので論理的に間違い。

全ての人達が認めないし納得しない。
これは絶対的正義ではない。

堕胎に関しても、
◆RINRIHAISZwlの解釈の絶対性は無い。
全ての人達が認めないし納得していないから。

943
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/24 22:51:29  ID:0OuAvgHY0.n(87)
中立的な立場で私が言うならば、

捕まえれば、直接的な新たな被害が出ない。

ので殺す理由は無い。
コメント1件

944
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/24 22:52:47  ID:0OuAvgHY0.n(87)
皆が正義?

じゃ、犯罪は起こらないな。

もうね、契約論の根底が崩れているという事に気が付かないの?
コメント1件

945
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 22:53:12  ID:Vg2VZIRc0.n(19)
中立的www リンリン君が中立的www 何のギャグですかwww

946
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 22:53:57  ID:ox5WYNov0.n(12)
>943
傑作w
まあ世界中の廃止国がビンラディン殺害を評価したわけだが
ホントいつまでたっても馬鹿だなあお前は
コメント1件

947
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/24 22:54:27  ID:TMZNAWMM0.n(19)
ふむ。
最近のアスペさんは、論を出してくる相手にはあぼ〜んをして、
その上で「論を出せるものはいないのか!」というのか。
コメント1件

948
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/24 22:55:14  ID:0OuAvgHY0.n(87)
>◆RINRIHAISZwlの解釈の絶対性は無い。
>全ての人達が認めないし納得していないから。

大多数が納得しなくても、地動説が正しいと、事実がそれを証明してくれましたが?
コメント3件

949
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 22:55:49  ID:ox5WYNov0.n(12)
>947
そうなのよ
馬鹿すぎてどうしようもないのw

950
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/24 22:56:33  ID:0OuAvgHY0.n(87)
>946
民意が同意したってだけの話。

逆の立場になれば、評価に値しないのだから、非正義。

よって正しいという事とは程遠い議論。

951
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 22:56:43  ID:ox5WYNov0.n(12)
>948
アホすぎるwww

952
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 22:59:27  ID:Vg2VZIRc0.n(19)
>948
「存置存置存置、どいつもこいつも存置。なぜガリレオは認められて俺は認められないんだ! 俺は天才だ!」

お前はアミバかw

953
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 23:01:04  ID:HUHbJnFH0.n(29)
>944
そういうこと言ってしまうと、
自ら死刑廃止は絶対的正義ではないと
墓穴を掘ることになってしまうので、
やめて下さい。

>私の言っているのは、1+1=2は全ての人が認める内容であり、全ての人が納得出来る事について立証すべきだって言っているんだよ。

>948
死刑廃止に関する物理法則について答えを頂いて無いようなので、是非下さい。

954
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/24 23:03:03  ID:0OuAvgHY0.n(87)
死刑存廃は物理問題じゃないんだから、物理法則など成り立つわけがあるまい。

論理的に議論するべきだって話なんだが、それさえも理解できない?

論理的ってのは物理の世界にしか成り立たないのかい?
コメント1件

955
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/24 23:03:57  ID:0OuAvgHY0.n(87)
あいつ気に入らないから、死刑にしてしまえ。

こんなのが論理的だとでも言うかね?
コメント1件

956
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 23:04:37  ID:qUgzDpN00.n(13)
>914
>過失致死は殺人ではないが?

殺人ですけど?
殺人と殺人罪は違いますけどw
コメント1件

957
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/24 23:04:52  ID:0OuAvgHY0.n(87)
大多数が納得するから殺してしまえ。

こんなのが論理的だとでも言うかね?

958
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/24 23:05:48  ID:0OuAvgHY0.n(87)

959
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 23:06:11  ID:HUHbJnFH0.n(29)
>954
地動説を例に出していたのに、
それが死刑廃止議論に関係無いなんて
自己否定をやめて下さい。

正常なヒトの遺伝子を持つ受精卵は、成長すると何になりますか?
コメント1件

960
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 23:06:51  ID:qUgzDpN00.n(13)
>955

殺人 行為&現象の表現
殺人罪 罪名
傷害 行為&現象の表現
傷害罪 罪名

>◆RINRIHAISZwIも議論を演じてる面々も、使い分ける知能が無いの?
使い分けないと全く意味が変わるのに、議論が出来てるのが不思議だと思わない?

961
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/24 23:07:33  ID:0OuAvgHY0.n(87)
地動説の例を出したのは、多数であっても絶対的に正しい事は覆せないという事実を示す為だ。
コメント1件

962
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/24 23:08:48  ID:0OuAvgHY0.n(87)
>959
その理屈で、脳の育成してない状態も人と認めるのならば、

脳死患者から人工心肺を外す事も殺人になってしまうな。
コメント2件

963
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 23:09:28  ID:qUgzDpN00.n(13)
>958
↓は韓国の法律?日本は違うけど?

923 2 名前: ◆RINRIHAISZwl Mail: sage 投稿日: 2014/07/24(木) 22:17:30.70 ID: 0OuAvgHY0
つまり、やろうとしてやったなら、処罰対象。

100%過失が無ければ無罪。

10%でも過失があれば、義務を怠ったとして、殺意があったとされる。
コメント2件

964
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 23:10:44  ID:HUHbJnFH0.n(29)
>961
絶対的は、物理法則/数学は自然現象、定義を担保にしてますが、以下には絶対性の根拠も何も無いですね。

だから
皆が納得し正しいとする正義。以下はそれに当たらない。
ーーーー
殺人は殺人であり、どんな場合でも認められない。

それが国家によるものであってもだ。

という死刑廃止論は、正当防衛、堕胎を否定するので論理的に間違い。

全ての人達が認めないし納得しない。
これは絶対的正義ではない。

堕胎に関しても、
◆RINRIHAISZwlの解釈の絶対性は無い。
全ての人達が認めないし納得していないから。
コメント1件

965
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/24 23:11:29  ID:0OuAvgHY0.n(87)
論点は正当防衛、中絶問題。
コメント1件

966
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/24 23:11:53  ID:xc8sXDp80.n(15)
地動説も堕胎も、これ以前のスレで既にリンリンが負けて逃走した事例じゃないの
やっぱり、スレ終了間際の誤魔化しが来たな
リンリンのショボイ絶対的正義なんぞ、一般人が同意する義務も義理もないし、
何の意味があるんだろう?
どうせ、次のスレでも現実と同じく、逃げ続けるんだろう

967
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/24 23:12:21  ID:0OuAvgHY0.n(87)
>964

あんたの言う皆は誰が入るんだ?

存置派だけか?
コメント4件

968
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/24 23:13:19  ID:xc8sXDp80.n(15)
>965
過去スレでとっくに語りつくされ、リンリンが逃亡して終わった話題でしょ?
リンリンはボケちゃったの?それともわざと?
リンリンは同じ話題の繰り返し、リセットが大好きww

969
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/24 23:14:36  ID:xc8sXDp80.n(15)
>967
リンリンの絶対的正義には、誰が同意してくれるの?
自分だけ?www

970
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 23:15:00  ID:HUHbJnFH0.n(29)
>962
そうですね。脳死を認めていない国があるので、脳の成長とヒトを結びつけるのは絶対的ではないですね。

>967
存置派、廃止派に分かれてる時点で、
死刑廃止に絶対性は無いですね。

だから、選択です。

971
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/24 23:16:10  ID:0OuAvgHY0.n(87)
では、人とは何か?
コメント2件

972
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/24 23:16:45  ID:xc8sXDp80.n(15)
>971
それも過去スレでとっくに語りつくされ、リンリンが逃亡して終わった話題でしょ?
リンリンはボケちゃったの?それともわざと?
リンリンは同じ話題の繰り返し、リセットが大好きww

973
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/24 23:17:11  ID:0OuAvgHY0.n(87)
受精して、人間のDNAを持っていれば、人か?

それなら、脳死患者から人工心肺を外す事も殺人になってしまうぞ?
コメント2件

974
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 23:18:54  ID:HUHbJnFH0.n(29)
>971
絶対性を述べてきた人間にとっては、愚問なのでは?

絶対性を信用しない人間には、様々な解釈ができますね。
例:遺伝子、脳、受精、精神、などなど。
コメント1件

975
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/24 23:18:56  ID:xc8sXDp80.n(15)
>973
それも過去スレでとっくに語りつくされ、リンリンが逃亡して終わった話題でしょ?
リンリンはボケちゃったの?それともわざと?
リンリンは同じ話題の繰り返し、リセットが大好きww

976
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 23:20:17  ID:ox5WYNov0.n(12)
「俺こそが正義だ」
いえ、ただのバカですwww

977
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 23:20:58  ID:HUHbJnFH0.n(29)
>973
そもそも、いろんな解釈がある時点で絶対的でもなんでも無いわけです。

死刑廃止もそうです。
コメント1件

978
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/24 23:21:32  ID:0OuAvgHY0.n(87)
>974

脳死患者から人工心肺を外す事も殺人とするなら、中絶を殺人と認めても構わんぞ?

どうする?

人間のDNAを持っていれば人という定義にするのかね?
コメント2件

979
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 23:21:38  ID:IklJEAKa0.n(8)
まぁ彼に逆らうものは彼にとっては虫やゴミらしいですよ。
人間では無いらしい。

980
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 23:23:03  ID:ox5WYNov0.n(12)
しかしアホの廃止論を聞いてるとさ
これじゃ廃止されんわと納得してしまうよ

981
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 23:23:27  ID:IklJEAKa0.n(8)
これが彼の言う絶対正義。

982
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 23:24:03  ID:ox5WYNov0.n(12)
>978
どうするってw
どうしもしねえよ

983
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/24 23:24:35  ID:0OuAvgHY0.n(87)
>977

は?
人が何かの定義もできずに、どうして殺人を定義出来るんだね?
コメント1件

984
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 23:24:51  ID:HUHbJnFH0.n(29)
>978
>脳死患者から人工心肺を外す事も殺人とするなら、中絶を殺人と認めても構わんぞ?

>どうする?

>人間のDNAを持っていれば人という定義にするのかね?

こういう質問形式にすること自体、絶対性を述べていないことになります。
恥ずかしいので、やめて下さい。

日本で脳死は死で扱えますが、パキスタンでは上記に例は殺人です。

985
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 23:25:34  ID:ox5WYNov0.n(12)
>983
お前が勝手に定義するんだろ
知ってるよwww

986
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/24 23:27:05  ID:xc8sXDp80.n(15)
リンリンは他のスレでも結構有名だからね
廃止派の中でも馬鹿扱いされてて、誰も味方はいないけれど
こうして同じ話題を繰り返すのも、クラスの嫌われ者のぼっちが、
皆に構って欲しくて奇矯な発言をして目立とうとするのと一緒の真理だよ
その結果、ますます孤立して友達をなくしていく典型的な例
その帰結として、自分は一人でないと取り繕うために、空想の友達を作ったりする
リンリンにとっての改5のようにwww
コメント1件

987
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/24 23:27:25  ID:0OuAvgHY0.n(87)
だから、

人の定義をどうするのか?

人のDNAを持っていれば人という定義にするなら、そういう上で議論するし

脳があれば人という定義なら、そういう上で議論すると言っているんだが?
コメント2件

988
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 23:28:39  ID:HUHbJnFH0.n(29)
>987
人の定義に絶対性は無いのですか?
絶対的ならばそれに沿って議論しましょうか?

989
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/24 23:29:32  ID:0OuAvgHY0.n(87)
人の定義すらできん奴に殺人を定義する事など出来ない。

よって、人の定義を出来ない奴は、死刑について語る事は出来ない。
コメント1件

990
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/24 23:29:55  ID:xc8sXDp80.n(15)
>987
嫌われ者くん、ここは君だけのスレじゃない
君が何で議題を決めるのかな?
君には議題を決める権利など無い
コメント1件

991
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 23:30:29  ID:Vg2VZIRc0.n(19)
>986
他のスレにも行ってるの? このバカ
どこどこ? ぜひ知りたい

992
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/24 23:31:15  ID:xc8sXDp80.n(15)
>989
勝手に議題を決めて仕切ろうとする人間に、議論をする資格などありません
ましてや、同じ話題ばかりのリセット君にはねwwww

993
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/24 23:31:18  ID:0OuAvgHY0.n(87)
自立して生活が可能。

これ私の考える人だ。

よって、人工心肺も否定。

臓器移植さえも人間のエゴによるものだという論だ。
コメント2件

994
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/24 23:33:12  ID:0OuAvgHY0.n(87)
即ち、受精した段階では自立生活が不可能である為、この段階での中絶は殺人に値しないという論。

無論、早産で自立生活が可能な段階であるのならば、殺人。

995
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/24 23:34:16  ID:xc8sXDp80.n(15)
>993
ほう、そうすると、全身不随で自立した生活が困難な人間は、人ではないという事か
君にとって障害者は、人間ではないというんだな
それが君の、絶対的正義というわけだ
言っておくけど、次スレ以降でもその発言は消えないからね
コメント1件

996
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 23:35:05  ID:HUHbJnFH0.n(29)
>993
自立して生活できない子供を殺しても殺人にならないわけですね。

こんな解釈が絶対的?
死刑廃止が絶対的でないのも頷けます。
コメント1件

997
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/24 23:36:28  ID:0OuAvgHY0.n(87)
全身不随だろうが、自らの呼吸であれば、生を得ている。

機械に頼らなければ、生きながらえられないのならば、それは生を得ていると言えるのかね?

998
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/07/24 23:37:19  ID:Vg2VZIRc0.n(19)
すげー発言キタコレ。

人権を騙る廃止派のエセっぷりがついに暴かれたな

999
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/07/24 23:37:35  ID:0OuAvgHY0.n(87)
>996
子供は親がいなければ、生活出来ないとでも言うのか?

草を食って生きながらえる事だって不可能ではないのだよ。

1000
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/07/24 23:38:22  ID:xc8sXDp80.n(15)
スレ終了間際で結論が出た
リンリンの絶対的正義とは、ナチスの優生思想の事だったんだ
今後は、ナチを相手に話をしていると考えた方がいいな

1001
1001[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
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