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死刑制度存置容認派と廃止派の対談スレ◆Part94 (812)
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1
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/08 20:54:25  ID:OldTN01l0.n(11)
死刑制度、死刑に対する御意見をどうぞ。
死刑廃止論に対する御意見もどうぞ。
自分の立場を明確にして主張したほうが、より建設的な議論
が出来ると思いますので宜しく。

荒らしは徹底放置で。
スルー耐性の無い反論も自粛願います。

前スレ
死刑制度存置容認派と廃止派の対談スレ◆Part93


2
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/08 21:00:49  ID:OldTN01l0.n(11)
997 名前: ◆RINRIHAISZwl [sage] 投稿日:2014/08/08(金) 20:53:47.82 ID:pQmk6xNS0 [10/11]
小が犠牲になる方に動かすのが殺人行為ならば、
逆にあった場合でも、大を犠牲にする事も殺人行為。

であるから、その行為を行わない。

すなわち、はじめに位置していた所を選択する。

それが私の論だ。

998 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日:2014/08/08(金) 20:55:34.00 ID:pZhEmZuf0 [5/5]
>997
つまり単純に「5人を助ける為に他の1人を殺してもよいか」という問題である。

功利主義に基づくなら一人を犠牲にして五人を助けるべきである。しかし義務論に従えば、誰かを他の目的のために利用すべきではなく、何もするべきではない。

初期状態は規定されているので、5人を殺人する方を選んだわけですね。

1000 名前: ◆RINRIHAISZwl [sage] 投稿日:2014/08/08(金) 20:56:48.98 ID:pQmk6xNS0 [11/11]
何もしてないのに殺人行為か…

ならば、あんたは、この世界でだれかが死んでいくのを見過ごした罪で殺人罪。

3
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/08 21:02:43  ID:OldTN01l0.n(11)
トロッコ問題で5人を犠牲にすることを選択したのであれば、
死刑を殺人を言うことはできないのでは?

5人犠牲=死刑賛成

同じ論理かと
コメント1件

4
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/08/08 21:05:24  ID:pQmk6xNS0.n(15)
私の論は

意志を持って行為を起こさないという論だが?
コメント1件

5
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/08 21:07:15  ID:pZhEmZuf0.n(9)
>4
行為起こさないということによる結果を知っている/起こした場合も知っているので、

意識的に行為を起こさないことにつながりますね。

6
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/08 21:07:47  ID:OldTN01l0.n(11)
行為を起こさないということは5人を見殺しにするという選択、でしょ?

7
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/08/08 21:08:09  ID:pQmk6xNS0.n(15)
だから、そんな論ならば、あんたも募金をすれば、人ひとりの命を救えるのにしなかったとすれば、殺人罪になるんだが?
コメント2件

8
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/08 21:09:31  ID:OldTN01l0.n(11)
トロッコ問題について話をしているのに、なぜ突然別の話を持ってくる?

9
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/08 21:09:35  ID:pZhEmZuf0.n(9)
>7
トロッコ問題の

趣旨

を捻じ曲げても意味がありません。

行為起こさないということによる結果を知っている/起こした場合も知っているので、
意識的に行為を起こさないことにつながりますね。


10
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/08/08 21:09:45  ID:pQmk6xNS0.n(15)
すまんが、ザコを相手にするのはうんざりなんで前スレの ID:pZhEmZuf0氏はコテつける事は可能か?
コメント1件

11
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/08/08 21:10:18  ID:pQmk6xNS0.n(15)
だから、解答例に何もせいないって書いてあるのにそこは無視かよ。

12
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/08 21:11:12  ID:pZhEmZuf0.n(9)
>10
私は、コテをつけない主義です。

>7
トロッコ問題の

趣旨

を捻じ曲げても意味がありません。

行為起こさないということによる結果を知っている/起こした場合も知っているので、

何もしないは、
意識的に行為を起こさないことにつながりますね。

13
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/08/08 21:11:22  ID:pQmk6xNS0.n(15)
あんたは募金をすれば人を救えると知りながら、募金をしなかった。

当然殺人罪になるんだろう?
コメント1件

14
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/08 21:12:56  ID:pZhEmZuf0.n(9)
>13
ところで、トロッコ問題は殺人(謀殺)の問題なんですか?
コメント1件

15
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/08 21:12:59  ID:OldTN01l0.n(11)
>996 名前: ◆RINRIHAISZwl [sage] 投稿日:2014/08/08(金) 20:51:56.07 ID:pQmk6xNS0 [9/11]
>やれやれ、多少は見込みがあると思っていたんだが、他の奴らと同じく自らを正当化しかできないのか…
>ここで素直に間違いを認めれば、初めての中ボス位に認定してやってもよかったんだが…

「中ボス」とかゲーム用語使ってるくせによくいいますな。
ま、あんたが少年漫画やゲーム大好きなのは理解したよw

16
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/08/08 21:13:34  ID:pQmk6xNS0.n(15)
素直に認めれば、穴は浅くて済む物を…
コメント1件

17
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/08 21:17:24  ID:OldTN01l0.n(11)
何を認めさせたいのかさっぱりわからんw

18
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/08/08 21:18:18  ID:pQmk6xNS0.n(15)
977 返信:傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日:2014/08/08(金) 06:40:56.69 ID:BwGEAWGI0 [3/5]
>976
導いてないですね。
スイッチをどちらか選択せよであり、


このあんたの論はどこにいっちまうんだい?

正か偽かはっきりさせてくれ

19
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/08/08 21:19:14  ID:pQmk6xNS0.n(15)
解答例に何もしないって解答例が書いてあるのに、
どこから

どちらかを選択せよという問題になってしまうのか説明よろしく。

20
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/08/08 21:20:07  ID:pQmk6xNS0.n(15)
まだウダウダいうのなら、議論に値しない相手と認識させてもらう。
コメント2件

21
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/08 21:23:07  ID:pZhEmZuf0.n(9)
>20
>995
◆RINRIHAISZwlの間違いを指摘してるだけですよ。

何もするべきではない。は、
「5人の命を犠牲にする」という一つの選択です。

結果を知っていますからね。

これは、「選択しない」というのではありません。注意して下さい。

22
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/08/08 21:24:03  ID:pQmk6xNS0.n(15)
だから、あんたは私の何もしないを否定しただろうが!
コメント1件

23
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/08 21:24:39  ID:crC/wBEc0.n(6)
そもそもトロッコ問題のケースはレバーのスイッチなら切り替える人が多いが、
突き落とす場合ならほとんどの人が拒否するという結果が同じでも過程は重要って話

にもかかわらず◆RINRIHAISZwl は結果だけ見て死刑は殺人と主張してきたんだから、
スイッチを切り替えないのは見殺しと結果は同じなんだから見殺しにした事を認めないと

24
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/08 21:26:05  ID:pZhEmZuf0.n(9)
>22
何もしないは、
「5人の命を犠牲にする」という一つの選択です。

結果を知っていますからね。
それは変わりません。
トロッコ問題は、天命を待つという問題ではないので。
コメント3件

25
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/08 21:35:07  ID:2yhdOSib0.n(3)
こんなに見事に自演や自爆を暴かれる人を必死に庇う人ってw

死刑は已む無しが、自爆を指摘されて、焦って持ちネタを崩壊させた流れw

866 名前 死刑は已む無し ◆.kGJSC3KY9kv Mail: 投稿日: 2013/11/23(土) 05:50:42.27 ID: gtk+h2AH0
>859
私の足元をすくいたいと思ってるのならば、何故>796-797を無視するのかね?
個人名企業名をあげて誹謗中傷をしているのだから、いくらでも訴える方法がある筈だぞ。
警察にでも訴えてみたらどうだね?
君はいつだって口だけ大王だ。

868 名前 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2013/11/23(土) 11:07:04.14 ID: ImtN+D+K0
>866
死刑は已む無しは、自覚しながら違法行為を行ってるんだw
やはり遵法精神の無い気違い朝鮮人は凄いねw

869 名前 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2013/11/23(土) 11:13:11.60 ID: ImtN+D+K0
死刑は已む無しは自分で犯罪を証明してるけど、日本社会から相手にされない存在なんだね。
自首したら警察の人が話し相手に成ってくれると思うよ。

870 名前 死刑は已む無し ◆.kGJSC3KY9kv Mail: 投稿日: 2013/11/23(土) 11:39:18.89 ID: gtk+h2AH0
>869
証明をしたいならば通報しろと言っているんだよ口だけ大王君。

871 名前 死刑は已む無し ◆.kGJSC3KY9kv Mail: 投稿日: 2013/11/23(土) 11:41:51.67 ID: gtk+h2AH0
私の書き込みに出てくる登場人物や団体名が架空のものであったならば、ただの物語に過ぎん。
犯罪だとお前が思うならば、確かめてみれば良いんじゃあないのかな?
こんなところで同じコピペを連打しているよりは余程、キム君にとって有効な手段では無いのかな?

26
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/08 21:35:54  ID:2yhdOSib0.n(3)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

27
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/08 21:37:01  ID:zfx3lAXT0.n(4)
何もしないのは不作為による殺人。韓国の沈没船の船長と同じ。被害を最小限に留める行動をしなければ道義的責任は残る。

28
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/08/08 21:37:48  ID:pQmk6xNS0.n(15)
>24
で、あんたは見殺しにしたら、(募金活動をしなかったら)殺人罪だという事でいいのか?
コメント3件

29
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/08 21:39:22  ID:OldTN01l0.n(11)
どんな返しをしてくるか見守ってたら、早速論点をずらしてくるいつものリンリン君なのであった

30
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/08 21:44:53  ID:crC/wBEc0.n(6)
見殺しと殺人罪を意図的に混同して話を逸らしてるね
突っ込まれて困るならトロッコ問題の話なんてしなきゃいいのに

犠牲者の数に関係なく何もしないが正解だって言うなら死刑制度だって何もせず現状で良い事になる
意図的に介入して人の生死に関与しちゃいけないんならね

31
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/08 21:47:54  ID:zfx3lAXT0.n(4)
>28
未必の故意とか聞いた事無いのか?

32
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/08/08 21:48:46  ID:pQmk6xNS0.n(15)
意図的に介入せずに、死刑にする方法の説明よろしく。

33
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/08 21:55:24  ID:crC/wBEc0.n(6)
トロッコ問題で介入しなかったらレールの先の人が死ぬように、
現状は死刑制度があって死刑になる犯罪犯したら死刑になるってだけ
どちらも介入しなかったらこの結果になる

つまり何もしないという ◆RINRIHAISZwl の主張なら死刑制度廃止という介入をしてはならず、
あるがままの死刑制度を受け入れるべきという結論になる
コメント4件

34
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/08 21:58:27  ID:OldTN01l0.n(11)
俺が
>3で言いたかったことが、つまり>33氏の論理ってこと。

つまり、リンリン君は意識下で死刑賛成しているということになるのさ

35
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/08 22:02:21  ID:pZhEmZuf0.n(9)
>28
>14
ところで、トロッコ問題は殺人(謀殺)の問題なんですか?
コメント3件

36
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/08/08 22:17:06  ID:pQmk6xNS0.n(15)
>35
いまそんな議論してないんだが?

あんたが、何もしないのは解答として認められないっていったから、その議論だろう。
コメント2件

37
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/08 22:27:55  ID:pZhEmZuf0.n(9)
>36
トロッコ問題で「何もしない」のは選択ですね。

>24
>で、あんたは見殺しにしたら、(募金活動をしなかったら)殺人罪だという事でいいのか?

に関係する問いが>35です。
トロッコ問題は謀殺か否か?
コメント1件

38
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/08 22:33:22  ID:zfx3lAXT0.n(4)
殺人罪に問われる問われないは別にしてトロッコは
殺人である事にかわりはない。殺人は如何なる場合においても殺人と誰かさんも言ってた。
コメント1件

39
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/08 22:38:25  ID:pZhEmZuf0.n(9)
>38
では、どちらも殺人ですね。
そこに絶対性はありませんが。

40
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/08 22:54:58  ID:zfx3lAXT0.n(4)
募金活動に関しては正に目の前なら殺人だな。募金しなかったぐらいでは殺人とは言えん。その金が使われる保証なんて何処にもないし因果関係自体存在してない。

41
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/08 22:59:41  ID:crC/wBEc0.n(6)
1時間経ったけど>33には反論できないって事でいいのかな?
他の人にレス自体はしてるし ◆RINRIHAISZwl が説明求めたんだから見てなかったなんて言い訳もできないし
コメント1件

42
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/08 23:09:03  ID:OldTN01l0.n(11)
>41
論で返せなくなったら>20みたいな言い訳でまた逃げるんだろ。
ここ数か月、その繰り返しじゃんコイツw

43
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/08/08 23:17:03  ID:pQmk6xNS0.n(15)
>37
で、

>導いてないですね。
>スイッチをどちらか選択せよであり、

この文面は撤回するのかね?しないのかね?
コメント2件

44
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/08 23:20:39  ID:OldTN01l0.n(11)
なんか今日はいつになく相手に撤回させたがってるなぁ?

45
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/08 23:24:33  ID:crC/wBEc0.n(6)
>43
自分から説明求めたんだから>33に反論してみなよ
それとも死刑維持が結論って認める?
反論はしないけど死刑は廃止なんて子供の理屈は通じないからね

46
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/08 23:27:58  ID:Y76/lC+s0.n
えーと、リンリン君

「俺の思いのままにしたいけど、一切の責任は取りたくない」

ってことかな?
コメント1件

47
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/08 23:29:13  ID:2yhdOSib0.n(3)
>46
日本の即時死刑停止を要求してた死刑は已む無しと同レベルの気違いだね
コメント1件

48
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/08 23:30:10  ID:IxCcZYGr0.n
>43
撤回する必要ありますか?
分岐器の切り替えをスイッチに見立てててるだけです。

>36
トロッコ問題で「何もしない」のは選択ですね。

>24
>で、あんたは見殺しにしたら、(募金活動をしなかったら)殺人罪だという事でいいのか?

に関係する問いが>35です。
トロッコ問題は謀殺か否か?

49
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/08/08 23:49:50  ID:pQmk6xNS0.n(15)
選択しないという事を選択していると捉えるならば、

>スイッチをどちらか選択せよであり、
これは否定され、導いてないも否定できると思うが?
コメント3件

50
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/08 23:57:30  ID:crC/wBEc0.n(6)
>49
都合の悪い指摘から逃げるのは議論とは言いませんよ
反論できないなら>16の発言がブーメランになるけど素直に間違いを認めたら?

51
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/09 06:17:25  ID:16ZjFJts0.n(4)
>49
選択しないという解釈を勝手に発言しているのは、◆RINRIHAISZwlなので、それは間違いです、問題の趣旨と異なりますと論じてるだけです。

「何もしない」は「選択しない」ではなく、5人を犠牲にすることを「選択」したのです。

初期状態は、どちらでもあるなどの◆RINRIHAISZwlのような都合の良い妄想は止めましょう。トロッコ問題の趣旨と異なります。

52
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/09 06:49:36  ID:16ZjFJts0.n(4)
>49
そして、トロッコ問題では、法的責任を取らないことが前提なので、◆RINRIHAISZwlの>28は、的外れの間違った反論であることが確定しました。

◆RINRIHAISZwlの論に大きな穴が空いてしまいましたね。

53
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/08/09 06:50:10  ID:HMWAe5iu0.n(3)
で、解ではないという根拠は?
レバーに触れてもいないのに、5人を殺した罪で殺人罪か?
その場にいたというだけで保護責任が発生するという根拠は?
コメント2件

54
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/09 06:57:58  ID:KVaxjHYE0.n(6)
なんでこの後におよんで殺人罪とか喚いてんだか
トロッコ問題は法的な責任はなくあくまで倫理間の問題なんだけど

そして選択肢は1人を犠牲に5人を助けるか5人を犠牲に1人を助けるかの2択のみ
レバーを切り替えないのは5人を犠牲に1人を助けるのを選択した事になる
問題の前提くらい理解してからレスしなよ

55
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/09 07:07:02  ID:16ZjFJts0.n(4)
>53
トロッコ問題における殺人罪ってなんですか?保護責任って何でしょうか?

自分の論理の穴を、広げないで頂きたい。

ーーーーーーーー
選択しないという解釈を勝手に発言しているのは、◆RINRIHAISZwlなので、それは間違いです、問題の趣旨と異なりますと論じてるだけです。

「何もしない」は「選択しない」ではなく、5人を犠牲にすることを「選択」したのです。

初期状態は、どちらでもあるなどの◆RINRIHAISZwlのような都合の良い妄想は止めましょう。トロッコ問題の趣旨と異なります。

ーーーーーー
なお、A氏は上述の手段以外では助けることができないものとする。

また法的な責任は問われず、道徳的な見解だけが問題にされている。

あなたは道徳的に見て「許される」か、「許されない」かで答えるものとする。

つまり単純に「5人を助ける為に他の1人を殺してもよいか」という問題である。功利主義に基づくなら一人を犠牲にして五人を助けるべきである。しかし義務論に従えば、誰かを他の目的のために利用すべきではなく、何もするべきではない。
コメント1件

56
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/09 07:18:17  ID:16ZjFJts0.n(4)
>53
トロッコ問題および派生においてのまとめ
ーーーーーー
どの質問にも一貫して合理的な判断を下すのなら、同じ回答が導きだせる。つまり一人を犠牲にして5人を助けるか、5人を犠牲にして一人を助けるかのどちらかである。

または義務論に従って判断するなら(誰かの命を他の目的のために利用すべきではないと考えるなら)すくなくとも(2)と(3)には反対しているはずである。

もし判断が一貫しないのであればそれは何故だろうか。何故ある場合は誰かを犠牲にすることが許されて、他の場合には許されないと感じるのかを、合理的に説明できるだろうか。

少なくともこれらのようなジレンマを一貫して合理的に解決できる倫理学の指針はない[1]。

wiki トロッコ問題より

絶対性を持つ倫理とは何でしょうか?
超越的な善とは何か?

上記は、それを否定しています。

◆RINRIHAISZwlの論の穴は塞ぎきれないくらい大きく拡がってしまいました。

57
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/09 07:59:53  ID:KVaxjHYE0.n(6)
しかしこれだけ間違いを指摘されてるのに認めないし撤回もしないのはどうなのかね
そんな◆RINRIHAISZwlが刑罰は更生が目的だから死刑廃止なんて言っても説得力0
◆RINRIHAISZwl自身が更生が不可能な人間の手本を示して自滅してるとか救えないねえ
コメント1件

58
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/09 09:01:47  ID:72VvJSDN0.n(3)
>57
>しかしこれだけ間違いを指摘されてるのに認めないし撤回もしないのはどうなのかね

人格障害者に何を期待しているんだよ。
コメント1件

59
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/09 09:18:25  ID:KVaxjHYE0.n(6)
>58
人として最低限の礼節かな…
倫理だとか善だとかご大層な事を言うなら間違いを認めるくらい当然当たり前のはずなんだけどね

実際には都合が悪くなると無視・暴言を連発するただの卑怯者だったけど
廃止派ってこういう人間しかいないのかな?

60
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/09 09:22:11  ID:gti4zNQ90.n(3)
もうこのスレでは死刑存置派の圧勝だから、
死刑の方法や、死刑が決まってから執行するまでの期間の長さについて話をしようよ
コメント1件

61
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/09 10:18:27  ID:72VvJSDN0.n(3)
>60
>もうこのスレでは死刑存置派の圧勝だから、
「圧勝」というのは、最低限勝負が成立している話であって、
其処にすら上がれない廃止論とかいうトンデモ理論を相手に
勝つとか負けるとかいう話はないと思う。
一部の異常者が自身の保身の為に熱くなってるだけで、世間的には
相手にされてないでしょ。

>死刑の方法や、死刑が決まってから執行するまでの期間の長さについて話をしようよ

良く被害者と同じ苦しみをと言う輩はいるけど、そこはやっぱり即死する方法でいいと思う。
被害者遺族から見れば八裂きにしたいくらいかもしれないが、最後の武士の情けというか。
後の処理の事を考えても、現行の絞首刑が日本に一番合ってるんじゃないかな。
期間に関しては法的には六ヶ月のはずだけど、再審請求やら何やらで時間は掛る。
勿論袴田事件みたいな事もあるから、そこを蔑ろにするわけにもいかない。
ベストは「死刑か無罪か」という微妙なラインでは再審請求の必要性を重視し、十分な時間を
取り、「死刑か無期か」という確実性の高い裁判の結果なら、半年を厳守。
その上で「疑わしきは被告に有利」を、実地していくことだと思う。
死刑は絶対必要だけど、死刑という重さを十分考慮はすべきだろうな。
コメント1件

62
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/09 11:36:11  ID:Q49GUbaK0.n(3)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
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63
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/09 11:45:21  ID:C1fVpoV50.n(15)
>62
>リンリンくんは特別クズだが、彼にに限らず廃止論からはやはり、
>その場だけ騙してハンコ押させりゃ勝ち的な詐欺師根性しか見えてこない。

死刑は已む無しは、死刑廃止カードや即時死刑停止でそれをやってたよね。
改5や似非日本人は必死に協力してた。

64
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/09 12:06:05  ID:Q49GUbaK0.n(3)
ごめん、リンリンくんは特別クズだが、キムくんはその劣化版クズなんだ。
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65
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/09 12:08:13  ID:C1fVpoV50.n(15)
>64
>ごめん、リンリンくんは特別クズだが、キムくんはその劣化版クズなんだ。

そのキムくんに、工作活動を潰され続けてる已む無し・改5・似非日本人は、更に下の存在だね。
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66
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/09 12:09:40  ID:cbdDuywZ0.n(12)
>62
んー。そんなに警戒するべきほどのものかな?

結局、廃止派のやれることなんて
明らかに矛盾しまくってる自説をばら撒くか
存置派を自称しながら同じ存置派を攻撃するぐらいしか、ないぞ?

そんな奴らに騙される奴がそうそういるはずもあるまいよ。
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67
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/09 12:24:42  ID:C1fVpoV50.n(15)
>66
>結局、廃止派のやれることなんて
>明らかに矛盾しまくってる自説をばら撒くか
>存置派を自称しながら同じ存置派を攻撃するぐらいしか、ないぞ?

まさに、死刑は已む無し・改5・似非日本人だね。

即時死刑停止に賛同しない者は死刑廃止派だ!
死刑廃止カードに賛同しない者は死刑廃止派だ!

とやってたからね。
コメント2件

68
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/09 12:29:46  ID:cbdDuywZ0.n(12)
>65
君が「潰した」工作活動って何かあったっけ?

・ ある存置派のコテハンに成りすまし、暴言を吐きまくる
  (その後、彼がトリップをつけたことに対して
   「あれは彼にトリップを付けさせるための賢い手段」と自慢する)

・ ある存置派を犯罪者扱いし、
  「通報した」「通報者特権で、警察から『もうすぐ逮捕だ』って聞いた!」と述べる。
  さらに、犯罪に該当しないのでは?という意見に対し「該当するかどうかは彼が逮捕されるかどうかで明らかになる!」と言った。
  (もちろん、逮捕はおろか、事情聴取さえなかったわけだが、そのことを告げられると
   自分が「通報した」と言ったことを忘れた上で「バレなきゃ犯罪じゃないとでも言うのか!」と意味不明の供述を行った)

・ 不特定多数に「やむなしの死刑停止論をどう思う?」と質問を連発。
  うっとうしかったので、何回か質問した結果
  「やむなしは『ある廃止派の、日本の警察の捜査能力に対する嘘に騙されて』
   死刑の『再審のやり直しまでの一時的な』停止論を述べていただけであり
   『さらにその意見は、廃止派の嘘が露見した後に撤回済みだった』ことがばれる」

・ 数年にもわたる活動の間、一回も廃止派にかみついてこなかった

・ 近年、ようやくリンリンに噛み付くも、その論点がずれっぱなし
  (…リンリンが反論しやすいポイントをわざわざつくってあげた?)
  他の存置派が誰も自分と同じ論点で反論しなかったところ、それを「他の存置派は全部リンリンの自演だ!」と言い始める。

・ その後も、リンリンそっちのけで、延々存置派に絡む

……何か、君、妨害できた事象、あったっけ?
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69
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/09 12:36:07  ID:cbdDuywZ0.n(12)
>67
>>存置派を自称しながら同じ存置派を攻撃するぐらいしか、ないぞ?
>まさに、死刑は已む無し・改5・似非日本人だね。
いや、ぶっちゃけ、君のことだが。

即時死刑停止論は確か
「過去の日本の警察の捜査能力に疑問が残るため(←廃止派の嘘によるもの)
 もう一度裁判をやり直し、その上で有罪になった者は死刑にしよう」ってだけの意見だろ?

前回、君に「どーせやむなしの意見なんてこんな感じだろ?」と言った際、君、一切反論しなかったし。

死刑廃止カードとやらって「僕が殺されてもこいつを死刑にしないで下さい」って奴だっけ?
個人的には「アホか、自分の復讐のために死刑があると思うなスカタン」と思ったが……

……それ以前にさ、
確か、そのカードについて、君、「これは廃止派の証だ! だって廃止派の○○って会議においてこれが提案され…」とか
どー考えても君が廃止派であるか、そもそもが君の妄想じゃない限り、おかしな話をブツブツ言ってたよね。

あれ、結局真相どうだったんだっけ? 君、何回質問しても、やっぱり逃げ回ってたよね。




あ、それとも。
このあたりは君的には都合悪いから全部忘れたふりか、他人の振りして封殺しちゃいたいところなのかな?
コメント3件

70
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/09 12:38:07  ID:72VvJSDN0.n(3)
>66
その矛盾しまくった自説を鵜呑みにする、内面に高い異常性を持つ人間が、
新たな廃止論者になるわけだから、害虫駆除はまめにやったほうが良いと
いう事だろう。
コメント2件

71
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/09 12:42:00  ID:gti4zNQ90.n(3)
>61
そうだな圧勝という言葉は適切ではなかった
しかし、俺の言いたいことは伝わっているようだからこれで良い

遺族の気持ちを考えると、速攻死刑というのはどうかと思う
命が一番大切で、その命を奪ったのだから、一番大切な命で償ってもらうのが筋ってのは分かるけど。
反省が必要不可欠だと思うし、反省させてから死刑執行して、それらが1年以内ならベストなんだけどな

長引かせる奴がいるから、お前の言うように速攻死刑執行という手順が
現実的な方法の中では一番理想に近そうだな

反省して自殺してくれれば、それが良いんだけどなぁ

72
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/09 12:42:25  ID:cbdDuywZ0.n(12)
>67
あとさー、君が廃止派扱いされてるのって

 ・ リンリン以外の廃止派に絡まない
   (リンリンにもわざと的外れな論点で絡む+それ以外の論点でリンリンを攻撃する存置派を消そうとする)
 ・ 存置派を自称しながら、なりすましての暴言、嘘、コピペ連投を繰り返す
 ・ 極端な意見を乱発する

などの部分であって、「死刑一時停止論(再審やり直し論)」や「死刑同意カード」に反対したからじゃないっしょ。

実際、俺、ちょくちょくカードについちゃ
「刑罰はそもそも被害者の復讐ではなく、治安維持等を観点に定められるべき」
「再犯の可能性、コスト等を考えた場合、被害者が死刑を望まずとも、凶悪犯罪者は死刑に処すべき」と反論してるが
一回も廃止派呼ばわりされたことないぞ?
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73
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/09 12:47:51  ID:cbdDuywZ0.n(12)
>70
そういう異常者って根本的には「人と違う俺カッケー」をやりたいだけだと思うがな。
個人的には今の時代にサヨクや廃止論者になる奴って、オウムと一緒だと思ってる。

だからこそ、普通にこのスレ程度にあしらってりゃ
廃止論者やサヨクはそのうち絶滅すると思うけどね。
彼ら的には「自分がインテリだと思える思想」でありゃいいんだから。

まぁ、未だに布教活動してる廃止論者たちをからかって遊ぶのは俺も大好きだが。

74
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/09 12:51:36  ID:C1fVpoV50.n(15)
>68>69>72
ID: cbdDuywZ0 くんは、なんで発狂してるの?
キャラ変えて工作活動に勤しんでる、死刑は已む無し?改5?似非日本人?

>70
>害虫駆除はまめにやったほうが良いという事だろう。
その通りだと思うよ。
死刑は已む無し・改5・似非日本人を徹底的に叩き潰さないとね。
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75
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/09 12:52:44  ID:cbdDuywZ0.n(12)
俺としては死刑の方法については、わざわざ予算をかけて拷問したりする必要はないと思う。
そんな税金を国民に遣わさせるだけの価値すら、彼らにはもうない。
普通に絞首台でいいんじゃなかろかね。あるいは毒。放置して餓死とかでもいーんだろーけど。

執行期間についても、現状はやや長いが、極端に短くし過ぎる必要もあるまい。
中国みたいに上告中に執行しちゃうのもアレだし。
日本で廃止派の人間が法務大臣に就く可能性ももうだいぶ低くなった。
今後は妥当な範囲でもう少し短期化していくんじゃなかろかなぁ。

76
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/09 12:54:10  ID:KVaxjHYE0.n(6)
◆RINRIHAISZwlが逃亡すると何故か死刑は已む無しを目の敵にする奴が登場するんだよね
そしてレスしてない死刑は已む無しへの中傷・暴言で話を逸らそうとする
いやー不思議だなあ(棒)
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77
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/09 12:55:51  ID:cbdDuywZ0.n(12)
>74
あら、やっぱり自分の過去の行状については否定できないのね。

そして相変わらずの
「存置派コテハンを独断で『隠れ廃止派』認定して攻撃します!
 廃止論を堂々述べてる廃止派はスルーします!」宣言乙。

………………………たまに思うんだけど、君たち廃止派って思想への忠誠心だけは異様に分厚いよな。
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78
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/09 12:59:38  ID:C1fVpoV50.n(15)
>68
>・ ある存置派のコテハンに成りすまし、暴言を吐きまくる
トリを付けない事で迷惑かけてた改5の自演を暴きトリを付けさせたね。

>・ ある存置派を犯罪者扱いし、
そう言えば、強要脅迫文を投稿した似非日本人くんに、日本の法律を教育したね。

>・ 不特定多数に「やむなしの死刑停止論をどう思う?」と質問を連発。
工作員は超簡単な質問から必死に逃げ回ってたね。

>  「やむなしは『ある廃止派の、日本の警察の捜査能力に対する嘘に騙されて』
この言訳って、こっちが用意した言逃れだね。

>『さらにその意見は、廃止派の嘘が露見した後に撤回済みだった』ことがばれる」
最初から嘘と見抜かれてるのに、死刑は已む無しは必死に即時死刑停止を要求してたね。

>・ 数年にもわたる活動の間、一回も廃止派にかみついてこなかった
死刑は已む無し・改5・似非日本人は死刑廃止派と暴かれてるよ。
コメント1件

79
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/09 13:07:19  ID:C1fVpoV50.n(15)
>68
>・ 近年、ようやくリンリンに噛み付くも、その論点がずれっぱなし
核心を突いてたから、工作員は必死にスルーしてたね。

>69
>いや、ぶっちゃけ、君のことだが。
必死にすり替え・印象操作・嘘百回を繰り返してる君の事だね。

>即時死刑停止論は確か
>「過去の日本の警察の捜査能力に疑問が残るため(←廃止派の嘘によるもの)
直に嘘だと分かるのに、必死に協力してた死刑は已む無しは大馬鹿だね。

> もう一度裁判をやり直し、その上で有罪になった者は死刑にしよう」ってだけの意見だろ?
全死刑囚の裁判をやり直してたら何十年もかかるね。>69

>前回、君に「どーせやむなしの意見なんてこんな感じだろ?」と言った際、君、一切反論しなかったし。
必死に死刑は已む無しを擁護してるのは理解してるよ。

>個人的には「アホか、自分の復讐のために死刑があると思うなスカタン」と思ったが……
死刑は已む無しに反論してないよね。

80
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/09 13:14:19  ID:C1fVpoV50.n(15)
>72
>あとさー、君が廃止派扱いされてるのって

工作活動を潰された死刑は已む無し・改5・似非日本人が、必死にすり替え・印象操作・嘘百回を繰り返してるだけだね。

>・ リンリン以外の廃止派に絡まない
死刑は已む無し・改5・似非日本人をしっかり潰してるからね。
現に、死刑は已む無し・改5・似非日本人は、こそこそコテ消したりキャラ変えてるからね。

>・ 存置派を自称しながら、なりすましての暴言、嘘、コピペ連投を繰り返す
改5の自演を暴きトリを付けさせた時なら数レスだったね。

>一回も廃止派呼ばわりされたことないぞ?
必死に工作員を擁護してる死刑廃止派だね。

81
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/09 13:17:08  ID:C1fVpoV50.n(15)
>77
>あら、やっぱり自分の過去の行状については否定できないのね。

発狂してるからレスを待てなかったんだね。
完全に否定してるから、また必死に死刑は已む無し・改5・似非日本人を擁護してね。

内容からの推測だけど、トリを消した改5だよね。

82
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/09 13:24:26  ID:C1fVpoV50.n(15)
>76
>◆RINRIHAISZwlが逃亡すると何故か死刑は已む無しを目の敵にする奴が登場するんだよね

まさか同一人物だと印象操作してる?

↓の知識が無い人だから、死刑は已む無し・改5・似非日本人だと考えるのが正しいと思うよ。
クック諸島への移民申請はニュージーランド大使館。
出生地の選択は母親の権利。
自我の形成と同時に国籍離脱は可能。
自我の形成と同時に死ぬ選択も可能。
人類に選択の余地のない契約は無い。
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83
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/08/09 13:29:50  ID:HMWAe5iu0.n(3)
>55-56
私の考えは一貫しているが?

どのような場合でも殺人は殺人であり、殺人である。
よって、行為によってだれかが死ぬのであれば、その行為は行わない。
結果的にそれがだれかを見殺しにする事になったとしても、
募金すればだれかを助けられると知りながら、募金をしないという行為と同一である。
誰も死ぬ事なく、レバーを動かせるのならば、そのレバーを動かすだろう。
だが、だれかが死ぬとわかっていて、レバーを動かす行為は殺人行為。

まぁ、言わせてもらえば、存置論者は殺人願望があるという事だけはわかった。
何かに勝った場合、殺人行為は正当化されてしまう。
そして、自らの手でその行為を行う事もいとわない。
コメント4件

84
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/09 13:39:15  ID:cbdDuywZ0.n(12)
>78
>トリを付けない事で迷惑かけてた改5の自演を暴きトリを付けさせたね。
自演? いつもの「僕を攻撃する人間は全員やむなしの自演!」って奴かな?
…で、結局その手段としての「成りすました上での暴言等」についちゃ否定できないのかい?

>日本の法律を教育したね。
教育したつもりが「君の意見は間違ってる。理由はこれこれこう」と説明された挙句が
君の「どっちが正しいかはお前が逮捕されるかどうかで分かるんだ!」発言だったね。
で、俺は逮捕されてないわけだけど?

>この言訳って、こっちが用意した言逃れだね。
ん? んん〜? い、いやぁ、確かに露見したのは君が提出したレスなんだが……
……君が「これがやむなしの死刑停止論の論拠だぁ!」っていって提出したレスに
「やむなし『○○に騙されて〜』」って偶然書いてあり、そっから露見したのって……君が用意したって言えるのかなぁ?
普通、単なる君の「自爆」って言うと思うんだが。

>最初から嘘と見抜かれてるのに、死刑は已む無しは必死に即時死刑停止を要求してたね。
ああ。キム君そう言えばこないだも「俺は嘘だって見抜いてたぞ! ……えっと、その場で『嘘だ』って言わなかったのは…えっと、ごにょごにょ…」とか言ってたね
で、見抜いた「最初」の時点で、それを「嘘だ」って言わなかったことについて、まともな言い訳考え付いた?

>死刑は已む無し・改5・似非日本人は死刑廃止派と暴かれてるよ。
でも、俺や彼を廃止派認定してるのって、(いろんな人に廃止派の自演扱いされてる)キム君だけだよ。


>全死刑囚の裁判をやり直してたら何十年もかかるね
ふーん、やっぱり「死刑囚の裁判をやり直すために〜」の類だったか。
まぁ、どっちみち絵空事だろうけど………そういうところを全部抜いて
「やむなしの死刑停止論は〜」と印象操作しようとしてたことについて、何か弁解はある?

>必死に死刑は已む無しを擁護してるのは理解してるよ。
やむなし擁護ではなく、君批判なんだがなぁ。あ、君にとっては両方一緒なんだっけ?

>死刑は已む無しに反論してないよね。
したと思うよー。

>核心を突いてたから、工作員は必死にスルーしてたね。
核心ぶれてたからスルーされたんだよ。
例えば、国籍の任意性を議論してる際に、君が国籍のない人間を持ち出してきたり、とかね。

>工作活動を潰された死刑は已む無し・改5・似非日本人が、必死にすり替え・印象操作・嘘百回を繰り返してるだけだね。
印象操作? 君が廃止論をそっちのけで、存置派のコテハンをスルーするのは周知の事実だよ。

>現に、死刑は已む無し・改5・似非日本人は、こそこそコテ消したりキャラ変えてるからね。
潰すっていうより、君がスルーされてるだけだわなぁ。

>改5の自演を暴きトリを付けさせた時なら数レスだったね。
時「なら」ときたもんだ。ほかの部分でのコピペ連投は、そうか、マナー違反って自覚はあったんだね。

>必死に工作員を擁護してる死刑廃止派だね。
ああ、訂正。「キム君以外に」廃止派認定されたことはないなぁ。
もちろんキム君にも、改5のトリップ顛末を嗜めるまでは、廃止派認定されてなかったが。
コメント2件

85
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/09 13:51:13  ID:cbdDuywZ0.n(12)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

86
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/09 14:05:10  ID:C1fVpoV50.n(15)
>84
>自演? いつもの「僕を攻撃する人間は全員やむなしの自演!」って奴かな?
それまで、数々の成り澄まし(改5の自爆や自演)が有ったのに、1レスで慌ててトリを付けたよ。
これは、改5が自爆の言訳や自演してた証拠だよ。

>教育したつもりが「君の意見は間違ってる。理由はこれこれこう」と説明された挙句が
>君の「どっちが正しいかはお前が逮捕されるかどうかで分かるんだ!」発言だったね。

逮捕されて無いから違法行為では無いと叫んでたのは、似非日本人くんだけど、改5くん得意の妄想だよね。

>ん? んん〜? い、いやぁ、確かに露見したのは君が提出したレスなんだが……
涙目で必死に逃げ回ってたから「騙された事にデモすれば?」と提案して作って上げたんだよ。
最初は騙されてないと否定してた証拠が残ってるよ。

>ああ。キム君そう言えばこないだも「俺は嘘だって見抜いてたぞ! ……えっ
最初から見抜いて反論してる証拠があるけどね。
当時は改5も反論してたね。

>でも、俺や彼を廃止派認定してるのって、(いろんな人に廃止派の自演扱いされてる)キム君だけだよ。
俺って?wwww
誰なの?

>ふーん、やっぱり「死刑囚の裁判をやり直すために〜」の類だったか。
だから反対してたんだよ。

>やむなし擁護ではなく、君批判なんだがなぁ。あ、君にとっては両方一緒なんだっけ?
事実をねじ曲げて、死刑は已む無しの正当化を図ってるよね。
それを日本では擁護と言うんだよ。

>核心ぶれてたからスルーされたんだよ。
工作員が思い描いてた流れから外れてたかもね。
>82で分かると思うけど、一撃で破綻させてたからね。

>印象操作? 君が廃止論をそっちのけで、存置派のコテハンをスルーするのは周知の事実だよ。
存置派を演じてるコテやキャラをしっかり潰してるよ。

>潰すっていうより、君がスルーされてるだけだわなぁ。
コテやトリを消してキャラまで変えてるよね。
それを日本では潰されて逃亡と言うんだよ。

>時「なら」ときたもんだ。ほかの部分でのコピペ連投は、そうか、マナー違反って自覚はあったんだね。
逃げ回る工作員を潰すためとは言え、キャッシュの無駄遣いだからね。
工作員が消えれば良いだけなんだけどね。

>ああ、訂正。「キム君以外に」廃止派認定されたことはないなぁ。
廃止派認定と工作員認定もね。

>もちろんキム君にも、改5のトリップ顛末を嗜めるまでは、廃止派認定されてなかったが。
改5は被害妄想や妄想癖を露呈させて惨めに敗北してたよ。
パソコンを遠隔操作されてるとか、意味不明な被害妄想してた。
コメント1件

87
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/09 14:09:05  ID:C1fVpoV50.n(15)
>84
>でも、俺や彼を廃止派認定してるのって、(いろんな人に廃止派の自演扱いされてる)キム君だけだよ。

内容からの推測だけど、トリを消した改5だよね。

俺が最初に主張してた!と意味不明な話してたけど、恥ずかしい間違いだったと理解出来たの?

88
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/09 14:22:33  ID:C1fVpoV50.n(15)
日本は即時死刑停止!
死刑廃止カード導入!
捜査能力の増強に反対!
DNAデーターベースが出来たら犯罪を犯す!
夢は死刑制度の廃止!

死刑は已む無しの面白発言は上げればきりがないけど、こんな主張を行う死刑存置派が居たら逆に怖いよ。

89
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/09 14:25:08  ID:2eF6CB3Z0.n
>83
では、緊急避難は、殺人罪として終身刑ですね。
つまり◆RINRIHAISZwlの論に絶対性がないことが確定するわけですね。

論理の穴が墓穴になりました。どうもありがとうございます。

ーーーーーまとめーーーーー
人類共通の命の始まりと、終わりの定義を出さないと絶対的正義の議論ができないので、早く出して下さい。

例えば、人類共通の1+1=2やその同じ概念i+i=2iのようなものです。

地動説、相対性理論などの物理法則や数学の証明などは人類共通の絶対性を持つ定義から出発しております。

>282
>272
理解していないようですね。殺人に絶対性を持たせ、

>人をどう定義しようが、殺人は殺人に代わりはない。

これに、基づくと
ーーーー
殺人は殺人であり、どんな場合でも認められない。

それが国家によるものであってもだ。

という死刑廃止論は、緊急避難、正当防衛、堕胎を否定するので論理的に間違い。
ーーーー
となりますね。

ここで、
>人をどう定義しようが、殺人は殺人に代わりはない。
を捨てて人や殺人を定義して、
堕胎は、ーーー
正当防衛はーーー
緊急避難ーーー
として、堕胎と正当防衛と緊急避難は適用外とすると、
人類共通の絶対性から外れ、絶対的正義ではなくなります。

人や殺人定義に様々な解釈があるからです。

90
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/09 14:29:28  ID:Q49GUbaK0.n(3)
中身の無い話を口先だけで通そうとする詐欺師って、中身を見られたらおしまいなんだよ、キム君。
壊れたレコードじゃ冷やかしの一見さんしか騙せないだろ。もっと頭使えよ。
コメント1件

91
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/09 14:45:10  ID:C1fVpoV50.n(15)
>90
>中身の無い話を口先だけで通そうとする詐欺師って、中身を見られたらおしまいなんだよ、キム君。
>壊れたレコードじゃ冷やかしの一見さんしか騙せないだろ。もっと頭使えよ。

たいして頭を使わなくても工作活動を簡単に潰された、死刑は已む無し・改5・似非日本人は、脳に物理的傷害が有るかもね。

92
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/09 14:56:07  ID:cbdDuywZ0.n(12)
>86
>1レスで慌ててトリを付けたよ。これは、改5が自爆の言訳や自演してた証拠だよ。
日本語でおk……いや、やっぱ良いや。
君の場合「反応される→アイツの自演だ!/スルーされる→皆アイツの自演だ!」っていう、トンデモ思考だし。

>逮捕されて無いから違法行為では無いと叫んでたのは、似非日本人くんだけど、改5くん得意の妄想だよね。
改5がどーだかは知らんけど、君、通報したんだよね?
通報されて、証拠となるべきログもばっちりあって、それでも捜査に着手されないっていうのは、警察が違法性を見出してないってことだよ。
それとも、君は「僕が違法だって思ったら違法なのぉ!」とでも言いたいのかな?

>涙目で必死に逃げ回ってたから「騙された事にデモすれば?」と提案して作って上げたんだよ。
ふーん。なるほど、つまり君はやむなしが死刑停止論を主張したと言う証拠のレスを求められて、

 捏 造 レ ス で 返 し た の か 

随分なことを自白するものだなぁ。
客観的に言って、今後、君の発言は著しく信憑性を失うと思うが? …まぁ、既にぜろか。

>最初は騙されてないと否定してた証拠が残ってるよ。
>最初から見抜いて反論してる証拠があるけどね。
と言って、また「新しく作った」レスを貼り付けるのかな? 「こ、今度は捏造じゃないぞ!」と言いながら、ね。

>だから反対してたんだよ。
「だから」? 嘘だと気づいていたからじゃあないのかね? 
嘘だと気づいていたなら「捜査に時間がかかるから」じゃなく「再捜査の必要性がないから」になるはずなのにねぇ。

>事実をねじ曲げて、死刑は已む無しの正当化を図ってるよね。
事実を明らかにしているだけだよ。それも、正直こうやって対話してるだけで、勝手に君が自分の捏造・歪曲を自白してくれる。
他人になりすました上での暴言、意見の捏造・歪曲、レスの偽造……次は何を自白してくれるんだい?

>工作員が思い描いてた流れから外れてたかもね。
君の妄想どおりなら、君のレスに同意してくれる人間が一人ぐらいは存在するはずだがね。
おっと、君にとってこのスレは「全員やむなしの自演」なんだったっけ?

>コテやトリを消してキャラまで変えてるよね。それを日本では潰されて逃亡と言うんだよ。
ふむ? では、コテやトリを最初からつけていない君は、とっくのとうに潰されて逃げ回っているということか。

>廃止派認定と工作員認定もね。
うん、工作員認定も確かにキム君以外にされたことはないなぁ。

>パソコンを遠隔操作されてるとか、意味不明な被害妄想してた。
おや、今度は「○○でなけりゃ俺がパソコンを遠隔操作されてるってことかね?w」と言われたのを
君が曲解したのかな? ああ。レスの提出は良いよ。どうせ君は「レスを捏造する人間」なのだからね。

>内容からの推測だけど、トリを消した改5だよね。
残念。
俺は君が「似非日本人」とかって呼んでいる人間だよ。
相変わらずの妄想癖だねぇ。

そういえばさ。前は答えず延々と逃げ回ってたけど
「日本は素晴らしい国です」「従軍慰安婦は朝日新聞の捏造です」「竹島は日本の領土です」
「君が代と日の丸は素晴らしい国旗・国家です」…このあたり、書けるようになった?

ねぇ、どうだい? キ ム 君
コメント2件

93
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/09 15:22:21  ID:C1fVpoV50.n(15)
>92
>日本語でおk……いや、やっぱ良いや。
改5の自演を論理的に解説されると不味いんだね。

>改5がどーだかは知らんけど、君、通報したんだよね?
何度も解説してるから、過去ログで勉強してね。
(似非日本人への教育は「悪い事すると鬼が来るぞ」的に行ったと)

>ふーん。なるほど、つまり君はやむなしが死刑停止論を主張したと言う証拠のレスを求められて、
> 捏 造 レ ス で 返 し た の か 
死刑は已む無しが即時死刑停止を要求してるレスは何度も出してるけど?

>随分なことを自白するものだなぁ。
こちらが用意した言逃れを採用してる事実が理解出来た?

>客観的に言って、今後、君の発言は著しく信憑性を失うと思うが? …まぁ、既にぜろか。
客観的と妄想の意味を取り違えてない?

>と言って、また「新しく作った」レスを貼り付けるのかな? 「こ、今度は捏造じゃないぞ!」と言いながら、ね。
だんだん常人では理解出来ない被害妄想の世界に入ってる感じだよ。

>「だから」? 嘘だと気づいていたからじゃあないのかね? 
嘘だと気付いてたから、死刑は已む無しをいさめてたんだけど?

>嘘だと気づいていたなら「捜査に時間がかかるから」じゃなく「再捜査の必要性がないから」になるはずなのにねぇ。
君の設定に合わせて反論して上げてるんだけど?
>68
>「やむなしは『ある廃止派の、日本の警察の捜査能力に対する嘘に騙されて』
>   死刑の『再審のやり直しまでの一時的な』停止論を述べていただけであり

>事実を明らかにしているだけだよ。それも、正直こうやって対話してるだけで、勝手に君が自分の捏造・歪曲を自白してくれる。
自分の自爆癖を誇ってるの?

>他人になりすました上での暴言、意見の捏造・歪曲、レスの偽造……次は何を自白してくれるんだい?
ほら、発狂状態で妄想癖や被害妄想が爆発してるよ。
コメント2件

94
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/09 15:32:13  ID:C1fVpoV50.n(15)
>92
>君の妄想どおりなら、君のレスに同意してくれる人間が一人ぐらいは存在するはずだがね。
↓の知識を与えたら、改5まで利用してたし、話の内容まで変えてたよ?
クック諸島への移民申請はニュージーランド大使館。
出生地の選択は母親の権利。
自我の形成と同時に国籍離脱は可能。
自我の形成と同時に死ぬ選択も可能。
人類に選択の余地のない契約は無い。

>うん、工作員認定も確かにキム君以外にされたことはないなぁ。
工作員どうしで工作員認定はやらないと思うよ?

>おや、今度は「○○でなけりゃ俺がパソコンを遠隔操作されてるってことかね?w」と言われたのを
>君が曲解したのかな? ああ。レスの提出は良いよ。どうせ君は「レスを捏造する人間」なのだからね。
言訳を作って上げたのが、レスをねつ造したと勘違いしちゃってるんだね。
日本語の読解力が無いんだね。

>俺は君が「似非日本人」とかって呼んでいる人間だよ。
>相変わらずの妄想癖だねぇ。
トリを付けずに逃走した似非日本人くんだったんだね。
推測が外れただけで、普通の日本人は妄想癖認定なんてしないよ。

>そういえばさ。前は答えず延々と逃げ回ってたけど
>「日本は素晴らしい国です」「従軍慰安婦は朝日新聞の捏造です」「竹島は日本の領土です」
>「君が代と日の丸は素晴らしい国旗・国家です」…このあたり、書けるようになった?
似非日本人くんが日本に住んでるなら素晴らしい国とは言い難いね。
似非日本人くんは人類の汚点の様な人間だからね。
今頃時事ネタを出してるけど、いつもタイミングが遅いね。

>ねぇ、どうだい? キ ム 君
なにがだね?自他共に認める似非日本人くん

95
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/09 16:02:49  ID:yQus2kzw0.n(8)
似非日本人くんは、死刑は已む無しの即時死刑停止レスを読んで、日本に要求してないと読み解く特殊な読解力だよね。
改5の援護に登場して、改5を自称明大生認定して発狂してたよね。
その流れで、強要脅迫文を投稿しちゃったんだよね。
最近は2回線使ってるの自爆しちゃうしね。

今回は「言逃れを用意して上げた」を「レスをねつ造した」と勝手に脳内変換して大暴れ。
已む無しは騙されてない!と吠えてた似非日本人くんは何だったんだろ?
まあ、用意した言逃れに飛びついて、死刑は已む無しは死刑廃止派に超簡単に騙されちゃう超大馬鹿認定を与えたけどねw

本当に脳に物理的傷害が有るんじゃない?

96
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/09 16:34:34  ID:NKgxEGZu0.n(4)
トロッコ問題に置いては被害を最小限にとどめる選択を取る事こそが善。
5人を助ける事だな。

被害が大きくなっても関係無い、これのどこが善なんだね?
俺からしたらこれこそが悪だよ。

97
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/09 16:37:59  ID:NKgxEGZu0.n(4)
トロッコに乗っている自分は加害者になると同時に救助者でもある。
この何者でもないまたは加害者である、と言う他に救助者と言う立場を捨てたらそこで終わり。
無責任且つ卑怯である事しか残らない。これこそが悪だな。

98
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/09 17:06:31  ID:cbdDuywZ0.n(12)
>93
>言訳を作って上げたのが、レスをねつ造したと勘違いしちゃってるんだね。
ああ、根本的にそこで記憶の改竄をしていたのか。
はっきり言って、それは君の妄想だ。よぉーく思い出してご覧。

君は「やむなし『俺は騙されて死刑停止論を主張していた』」と書いてあるレスを提出したんだよ。
で、俺や他の奴らに「騙されてってかいてあるけど、これ、なに?」「つか主張して『いた』なんだけど…あれ? 過去形?」って
責め立てられて、泣く泣く君が「だ、騙されてたってことにしてやるぅ!」と言い出したのが事実。

それも「お、おお、俺が逃げ道を用意してやったんだ!」ってね。
やむなしの過去の発言自体に「騙されて〜」ってばっちり書いてあったのに。



というか、あれを「君が用意した」扱いにしても、君は十分に不利なんだがね。
何せあの時、「で、やむなしを工作員として叩くのを使命とし、他人の迷惑を顧みない君が、何故逃げ道を用意するの?」って俺が聞いたら
君が言った台詞が「だ、だだ、だって、急に追い詰めたら面白くないし…」という矛盾だらけの一言だったからねぇ

仮に君が「しぶしぶ認めた」でなく、本当に「わざと逃げ道を用意した」だったとしたら、
君は「自分でも悪いと思ってるコピペ連投とかは迷惑を顧みず行い、その実、自分の気分次第で追及をやめる、大迷惑君」
「面白く面白くないで相手を追い詰めるのをやめながら、気分が乗ったらコピペ連投やなりすましを行って他者に迷惑を掛け捲るアスペさん」ってことになるんだしねぇ。



さて、どうする?
「うっかりやむなしの逃げ道に繋がるレスをだしちゃった大間抜けさん」か
「『やむなしを追い詰めるため!』とコピペを連発しながら、自分の気分次第で追及をやめる大迷惑君」か。
好きな汚名を選びたまえ。
コメント1件

99
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/09 17:10:06  ID:gti4zNQ90.n(3)
読むの面倒だから3行で説明してください

100
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/09 17:11:46  ID:cbdDuywZ0.n(12)
>93
>改5の自演を論理的に解説されると不味いんだね
君の脳内では「日本語でおk(文章として意味が通じるようにしろ)」が「論理的に説明するな!」に翻訳されるのか…

>似非日本人への教育は「悪い事すると鬼が来るぞ」的に行ったと
悪いけど、君、「通報者特権で警察から『もうすぐ逮捕です』ってきいた!」と言ってたわけでなぁ。
……すげぇな、君、何も覚えてないのか。あるいは相手が覚えてないと思ってるのか。

>君の設定に合わせて反論して上げてるんだけど?
おや、「やむなしが騙されていた」は君の創作設定だろう?
そして、君自身がその自作の設定に乗り切れてないから「おかしいよ」と教えてあげてるんだがねぇ

>自分の自爆癖を誇ってるの?
君の自爆癖をあざ笑ってるのだよ。

>↓の知識を与えたら、改5まで利用してたし、話の内容まで変えてたよ?
では、そのレスを…おっと、君の場合、捏造レスを提出するかもしれないねぇ。
どうすればいい? なりすまし・嘘・レス捏造の常習犯のキム君?

>工作員どうしで工作員認定はやらないと思うよ?
自分の疑いをそらせる(と思い込んだ)ならば、工作員が他人を工作員扱いすることは多々あるだろうよ。
実際、君が誰でも彼でも工作員認定し始めたのは「キムって廃止派だろ」って言われ始めてからだからねぇ。

それとも、俺が「キムは工作員だ!」といったら「工作員どうしで工作員認定はやらない」と言う法則に従い、君が工作員になるのかね?
はたまた「えーと、えーと、君が工作員だってのは絶対に絶対なんだから、そ、そんなのは無効だ!」とでも叫ぶかね? 工作員のキム君

>日本語の読解力が無いんだね。
というより、君に記憶力が無いんだよ。
だってそもそも君が用意するまでも無く、やむなしのレスに「俺は騙されてた」って書いてあったんだから。

>似非日本人くんが日本に住んでるなら素晴らしい国とは言い難いね。
ふむ、では、俺が君の母国に住んでいないことを神と俺に感謝したまえ。
さあ、竹島は? 慰安婦は? 君が代は? 日の丸は? このあたりも全部逃げ回っていたよねぇ。

>自他共に認める似非日本人くん
はて。俺がいつ自分が日本人じゃないと言ったやら。

>已む無しは騙されてない!と吠えてた似非日本人くんは何だったんだろ?
君の妄想の中にいる、妄想の存在では? だってほら

>已む無しは騙されてない!と吠えてた似非日本人くんは何だったんだろ?
>まあ、用意した言逃れに飛びついて、死刑は已む無しは死刑廃止派に超簡単に騙されちゃう超大馬鹿認定を与えたけどねw
俺の設定すら一貫してないし。

>本当に脳に物理的傷害が有るんじゃない?
君が「俺は悪くないはずだ→悪くないと思えるように自分の記憶や周囲の意見を改竄しよう」という思考を持っているから
周囲が狂っているように見えるだけだよ。
端的に言うと「キの字は君。周囲は正常」付け加えて言うなら「そういうわけなので、君、ナイフもって秋葉で暴れたりするんじゃあないぞ?」ってとこか。
コメント1件

101
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/09 17:14:31  ID:S4wV1B8e0.n
>83
なーんだ、よくいる、そこら変に転がっている単純廃止派の一人だったのか。

102
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/09 17:29:01  ID:yQus2kzw0.n(8)
>98
>ああ、根本的にそこで記憶の改竄をしていたのか。
>はっきり言って、それは君の妄想だ。よぉーく思い出してご覧。
自分が勝手に妄想してた事を責任転嫁したいんだね。

>君は「やむなし『俺は騙されて死刑停止論を主張していた』」と書いてあるレスを提出したんだよ。
提出?どこに?
否定してた死刑已む無しがこっちが用意した言逃れに乗って書いてるんだけど?w

>それも「お、おお、俺が逃げ道を用意してやったんだ!」ってね。
必死に騙されてないと主張してたのに、どこから出て来たの?

>やむなしの過去の発言自体に「騙されて〜」ってばっちり書いてあったのに。
時系列の概念が無いねw

>というか、あれを「君が用意した」扱いにしても、君は十分に不利なんだがね。
何の不利も無いけど?

>何せあの時、「で、やむなしを工作員として叩くのを使命とし、他人の迷惑を顧みない君が、何故逃げ道を用意するの?」って俺が聞いたら

>君が言った台詞が「だ、だだ、だって、急に追い詰めたら面白くないし…」という矛盾だらけの一言だったからねぇ
書いてる通りだけでど?他にも追求するネタが沢山有るからね。

>「うっかりやむなしの逃げ道に繋がるレスをだしちゃった大間抜けさん」か
用意した言逃れに飛びつく行動を予想して、きっちり廃止派に超簡単に騙される超大馬鹿認定してるけど?

>「『やむなしを追い詰めるため!』とコピペを連発しながら、自分の気分次第で追及をやめる大迷惑君」か。
気分次第で追求するネタを変えてるんだけど?
何しろ沢山あるからね。

103
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/09 17:43:58  ID:yQus2kzw0.n(8)
>100
>君の脳内では「日本語でおk(文章として意味が通じるようにしろ)」が「論理的に説明するな!」に翻訳されるのか…

改5の自演を論理的に解説されると困るから、反論を拒否してるんだよね?

>悪いけど、君、「通報者特権で警察から『もうすぐ逮捕です』ってきいた!」と言ってたわけでなぁ。
子供を躾けるのに、悪い事すると鬼が来るぞーと同じだよ。
似非日本人の年齢は知らないけど、相当な知恵遅だと判明してるから、それに合ってるだろ。

>おや、「やむなしが騙されていた」は君の創作設定だろう?
自分のレスを読み直してみたら?

>君の自爆癖をあざ笑ってるのだよ。
君の自爆癖には適わないと思うよ。

>では、そのレスを…おっと、君の場合、捏造レスを提出するかもしれないねぇ。
ほら、レスをねつ造したと印象操作を続けてる。

>自分の疑いをそらせる(と思い込んだ)ならば、工作員が他人を工作員扱いすることは多々あるだろうよ。
今度から取り入れれば?

>実際、君が誰でも彼でも工作員認定し始めたのは「キムって廃止派だろ」って言われ始めてからだからねぇ。
工作活動を行ってる死刑は已む無しを擁護してる者を工作員認定してるんだけど?

>それとも、俺が「キムは工作員だ!」といったら「工作員どうしで工作員認定はやらない」と言う法則に従い、君が工作員になるのかね?
もう、自分の立ち位置すら理解出来ないんだね。

>というより、君に記憶力が無いんだよ。
記憶力も証拠のレスも持ってるけどね。

>ふむ、では、俺が君の母国に住んでいないことを神と俺に感謝したまえ。
似非日本人は日本に住んでないんだw
ついに告白しちゃったねw

>はて。俺がいつ自分が日本人じゃないと言ったやら。
自分の発言を覚えてないんだね。

>俺の設定すら一貫してないし。
あとは、騙されてないと主張してたのに、用意した騙されたに乗っちゃったと一貫してるけど?

>君が「俺は悪くないはずだ→悪くないと思えるように自分の記憶や周囲の意見を改竄しよう」という思考を持っているから
似非日本人くんは、自己正当化の為に記憶がねじ曲がる病気なんだよね?

104
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/09 17:47:07  ID:yQus2kzw0.n(8)
似非日本人くんは最大のチャンスなのに気付いて無いのかね?

こっちが死刑は已む無しの過去の発言レスをねつ造してたなら、そのレスを曝せば完全勝利なのにね。

もし有ればだけどねw

105
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/09 18:13:04  ID:yQus2kzw0.n(8)
似非日本人くんが、自分の発言を反古にしてトリを付けずに逃走した証拠


64 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: 投稿日: 2012/10/28(日) 16:59:46.07 ID: OnlRV1jh0
>他人に要求するなら、自分が付けたら?
そうだよねー。他人に要求する人は自分からつけないとねー

106
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/09 18:22:44  ID:NKgxEGZu0.n(4)
倫理廃止が火事の現場に遭遇したとする。
大きな施設3Fで火災が発生しました。
施設の端の部屋では子供が一人助けを求めており、
もう一方の端の部屋では5人の子供が助けを求めています。

片方の部屋の人間を助ければ片方の部屋の人間は死にます。
片方を助けた時点でもう片方は既に焼け死んでいるので両方は助けられません。
何もしなければ全員死にます。
助けられる確率は両部屋とも100対0とします。
尚第三者に助けを求める方法は無い物とする。

何もせず6人死ぬ、1人死ぬ、5人死ぬの三択です。
倫理廃止は一体どうしますか?
ちなみに俺は功利主義に則り5人を救出し一人を見殺しにする方を選ぶ。
コメント1件

107
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/09 18:35:09  ID:yQus2kzw0.n(8)
似非日本人くんが、日本人を語り、その内容を反古にしてる証拠。
(似非日本人の証拠)

662 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2012/11/03(土) 23:59:52.46 ID: fv8iXX2O0
>657
ん? ああ、俺が事実を捻じ曲げていると言ったのは「俺が鳥をつけてないかどうか」じゃないさ。

キム君が他人には(おそらく成りすましなどを使ってまでも)鳥をつけさせておきながら、自分はつけていないのに
「他人に要求するなら、自分が付けたら?」と何食わぬ顔で言っていることを言っているのさ。

自分で決めて、他人に要求するルールを、自分が守らない。
日本人の感性で言うと「恥ずべき行為」だよねぇ
…もっとも、韓国や朝鮮の場合「賢い行為」になるようだけど

さ、君の自己評価はどっちかな? 
日本人らしく「…確かにおかしいな」と自分を省みる?
それとも朝鮮の人たちらしく「つけた奴が間抜けw」と理屈を並べてみる?

どんな理屈を並べ立てても、多分、結論が変わらない限り、君の正当化は不可能だよん

108
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/09 18:38:12  ID:yQus2kzw0.n(8)
似非日本人が行った、改5はノスタル爺で「自称明大卒の院生+自演犯+印象操作犯」嫌疑の巻!

49 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: 投稿日: 2012/10/28(日) 14:39:57.42 ID: OnlRV1jh0
>47
「お前が自らの無知からくる過ちで他人を誹謗中傷し、
それを誤魔化すために相手を更に罵倒し間違った理論を展開している
事実に変わりはない」
…これ、すごい自称明大生っぽい発言なんだけど。何ナノこのノスタル爺

もしかして「明大生の印象操作」って、
実はID:1BLW4UR/0自身が自称明大生で、自分が印象操作をやってた「つもり」なだけだから
如何せん誰の記憶にも残ってないんだったりして。

109
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/08/09 19:27:30  ID:HMWAe5iu0.n(3)
とりあえず、特定房は余所でやれ。
ここで議論するのもアホらしくなる。
コメント1件

110
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/09 19:41:07  ID:yQus2kzw0.n(8)
>109
日本は即時死刑停止!
死刑廃止カード導入!
捜査能力の増強に反対!
DNAデーターベースが出来たら犯罪を犯す!
夢は死刑制度の廃止!

こんな主張をしてた者を死刑存置派だと思う?

111
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/09 21:09:19  ID:KVaxjHYE0.n(6)
◆RINRIHAISZwlが>33に反論できない時点で議論は終了してるよ
自身の主張で死刑制度の正当性を認めてしまった◆RINRIHAISZwlの負け

反論できないレスには答えないで議論なんてほざいてんじゃねえよ卑怯者

112
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/09 21:19:45  ID:s74R9x600.n
そもそもリンリン君は、
トロッコ問題を「廃止派として正解は何か?」にこだわって回答しようとしすぎていると思う。
トロッコ問題に正解は無い。それは、存置派だろうが廃止派だろうが関係ない。
コメント1件

113
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/09 21:27:39  ID:KVaxjHYE0.n(6)
>112
>83の発言からして存置派がどちらを選択しても殺人者のレッテルはるつもりだったんだろうね

まあトロッコ問題の趣旨をまったく理解しておらず自身の無知さを証明しただけだったけど
そのうえ死刑制度の正当性まで認めてしまうマヌケっぷり

114
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/09 22:18:33  ID:NKgxEGZu0.n(4)
まあ死刑は同害で懲役刑や罰金刑は同害じゃないと言って間違った発言をして弁解できずに
苦し紛れで摩り替えた話題だからな。
また身体刑論に戻してもう勘弁してくださいと言わせるのも良いけどな。

115
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/10 14:52:59  ID:EaiGimde0.n

116
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/10 14:56:58  ID:2DL/97Ra0.n
トリを付けずに逃走した似非日本人をボコボコにしたら、◆RINRIHAISZwlが大人しく成っちゃった。

117
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/10 16:36:23  ID:zOmz8JrwB
テスト

118
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/08/11 06:11:14  ID:yLM3H8Kr0.n(2)
>106
火事の場合は、意図的に殺すではなく、一方を見殺しにする。
一方を救い出す為に壁を壊して侵入しなければならず、壁に埋もれて一方が死ぬのならば、どちらも救うべきではないが、
一方を救うという事によって意図的殺人が行われないのであれば是。

だれかを救うという行為は是であっても、誰かを意図的に殺すという事は非。
トロッコの問題とは違う。

119
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/11 07:06:10  ID:chwIsAZU0.n(5)
トロッコ問題ね。

問1

レールの上をトロッコが暴走している。
その先には5人の無辜の人たちが立っていて、このままだと5人は轢かれて死ぬ。
だが、5人が立っている地点より手前に切り替えポイントがあり、それを切り替えればトロッコのコースが変わり5人は助かる。
倫廃君の目の前にはポイントを切り替えることが出来るレバーがある。
だが、切り替えた先は行き止まりになっていて、そのまま進むと岩盤に激突しトロッコは破壊される。

倫廃君はレバーを操作するか?しないか?
5人を助ける手段はレバー切り替え以外には無いものとする。


問2

レールの上をトロッコが暴走している。
そのトロッコには、5人を轢き殺そうとトロッコを走らせた男が乗っている。
その先には5人の無辜の人たちが立っていて、このままだと男の思惑通り、5人は轢かれて死ぬ。
だが、5人が立っている地点より手前に切り替えポイントがあり、それを切り替えればトロッコのコースが変わり5人は助かる。
倫廃君の目の前にはポイントを切り替えることが出来るレバーがある。
だが、切り替えた先は行き止まりになっていて、そのまま進むと岩盤に激突しトロッコは破壊され、男も死ぬ。

倫廃君はレバーを操作するか?しないか?
5人を助ける手段はレバー切り替え以外には無いものとする。
コメント1件

120
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/11 07:12:56  ID:chwIsAZU0.n(5)
>119
そして問3

レールの上をトロッコが暴走している。
そのトロッコには、誤って乗り込んでしまいトロッコを走らせてしまった男が1人乗っている。
その先には5人の無辜の人たちが立っていて、このままだと5人は轢かれて死ぬ。
だが、5人が立っている地点より手前に切り替えポイントがあり、それを切り替えればトロッコのコースが変わり5人は助かる。
倫廃君の目の前にはポイントを切り替えることが出来るレバーがある。
だが、切り替えた先は行き止まりになっていて、そのまま進むと岩盤に激突しトロッコは破壊され、男も死ぬ。

倫廃君はレバーを操作するか?しないか?
5人を助ける手段はレバー切り替え以外には無いものとする。



更に問4

レールの上をトロッコが暴走している。
そのトロッコには、トロッコを暴走させた犯人に無理矢理乗せられた無辜の男が1人乗っている。
その先には5人の無辜の人たちが立っていて、このままだと5人は轢かれて死ぬ。
だが、5人が立っている地点より手前に切り替えポイントがあり、それを切り替えればトロッコのコースが変わり5人は助かる。
倫廃君の目の前にはポイントを切り替えることが出来るレバーがある。
だが、切り替えた先は行き止まりになっていて、そのまま進むと岩盤に激突しトロッコは破壊され、男も死ぬ。

倫廃君はレバーを操作するか?しないか?
5人を助ける手段はレバー切り替え以外には無いものとする。
コメント3件

121
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/11 08:34:13  ID:mH1aljGt0.n(2)
倫理観のかけた人間に倫理を問うような質問は野暮ってもんだろ。
彼は治療をしているつもりでも自分が患者であることに気づいていない。

俺たちが出来る事は、世の中思い通りにさせない事と、
鏡を突きつけて自分を顧みて気づきを与える事。

2ちゃんごときでは獣に理性を与えるまでは不可能だな。

122
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/11 10:24:52  ID:enUIsY0V0.n
こんな解釈もあるんだね。

Aが何もしなかった場合、「何もしなかった」という不作為で5人を死亡させたということで、やはり殺人罪の成否が問題になります。

不作為による殺人を認めるには、その不作為が作為による殺人と同じだと扱うことができるか(刑法学では作為との構成要件的同価値性といいます)、作為義務があるか、作為可能性があるかを検討する必要があります。
なぜなら、殺人罪を規定する条文は「人を殺した」となっていて、何らかの作為によって人を死亡させることを想定していますから、不作為による場合は刑法の文言から厳密には外れます。
だからといって不作為による犯罪を作為形式を罰する規定では全て罰することができないというのはあまりに形式的過ぎますし、一方で処罰範囲を適切に限定する必要もあります。それらのバランスをとるために上記の要件を検討します。

制御不能のトロッコの進路上に人がいて、このままでは死んでしまうということを知りながら何もしないというのは、確実に人の死亡という結果をもたらしますから、分岐機を操作しないという不作為は作為による殺人行為と法的に同価値といえます。
Aはその気になれば分岐機を操作できたのですから、操作方法を知らなかった等の事情がない限り、作為可能性も認められます。
コメント1件

123
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/11 10:39:08  ID:chwIsAZU0.n(5)
>122
未必の故意
保護責任者遺棄致死

直接手を振れなくても罪に問われることはあるよね。
コメント2件

124
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/11 10:47:28  ID:iCddGG+V0.n
普通に業務上過失致死
コメント1件

125
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/11 10:53:46  ID:chwIsAZU0.n(5)
>120
>120
そして問S

問1〜4の設問に加え、それぞれ、

『たとえポイント切り替えを行わずとも、5人を轢き殺した後に1時間ほどそのまま進んだ先でレールが途切れていて、トロッコは崖下に転落する』

という条件を付加して、改めて最善策を検討してみてください。
テーマは、

問1 『5人を助けられるのは倫廃君のみ。保護責任が問われる』

問2 『5人が命を狙われている。強引にでも犯行を食い止めるべきか否か』

問3 『1人の過失によって5人の命が脅かされている。どうすべきか』

問4 『無辜の5人の命と無辜の1人の命、それを左右するレバーを操作することの是非』

問S 『人は、いつか必ず、死に至るという絶対の真理』


これらを踏まえ、死刑制度の在り方というものを深く考えてみると良いかもしれません。

倫廃君に理解出来るかな?
コメント3件

126
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/11 10:57:56  ID:chwIsAZU0.n(5)
>124
レバー操作する人間が業務上過失致死に問われるケースはどこにもないよ。


誰もレバーを操作せずそのまま5人が轢き殺された場合、
問3の男は業務上過失致死になるだろうけどね。

127
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/11 11:51:44  ID:QP/2YFve0.n
>125
思想(妄想)と法(現実)の話の違いが理解出来ないのか?

善意は義務では無い。

善意の第三者に助ける義務は無い。

思想板に移動しろ。

128
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/08/11 20:16:46  ID:yLM3H8Kr0.n(2)
>120-120
問1 失われるのが物だけなので、切り換える。
問2 トロッコを自ら運転しているのではなく、トロッコの動作が自らの意思であると確認できないのであれば、切り換えない。
   誤想を否定できない。
   確認できたとしても、その場で本人の意思までは確認できないのであるから、動かさない。
   5人を轢き殺す寸前に何か仕掛けで止まるようにしていたならば、レバーを動かす行為によって殺人行為がなされる。
   よって動かさない。
   オモチャのピストルを本物のピストルと勘違いして殺すか?
問3 切り換えない。切り換えれば殺人罪。切り換えなければ、見殺しにしたという話。募金の件と一緒。
問4 問3と同じ。

もう少しマシな設問にしたらいいんじゃないのか?
線路上に100人ぐらいならんでいて、次々となぎ倒し殺している。
そして、分岐点がある。
これ位の設問出してくれ。

>123
募金すればだれかを助けられると知りながら、募金をしないという行為と同一である。

>123
あんたは、レール切り替え器の管理者か?
管理者なら時間(条件)に従って切り換えない事は問題だろうな。

>125
動かせるのが自分だけだと、保護責任が生まれてくるという根拠を示せ。
作業監督者でもなんでもない者がどうしてそんな責任を負うんだ?
通りかかっただけの奴に、そんな責任が存在するのか?
コメント5件

129
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/11 20:32:42  ID:mH1aljGt0.n(2)
>128
>募金すればだれかを助けられると知りながら、募金をしないという行為と同一である。

募金をすれば必ず助かると言う前提の質問なら募金をするを普通は選ぶけど?
お前と違って見殺しにはしないんだけど?逆に普通は募金をしないと考えるお前に驚いた。
やはり倫理が欠落しているな。

130
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/11 20:41:17  ID:jOXvzfbr0.n
>128
募金によって、誰が具体的に助かるかどうやって知るのでしょうか?

131
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/11 21:19:27  ID:F3lFF75/0.n(2)
最近の殺人事件にコメントする面々が、己が死刑を支持しているくせに、
「異常だ」とか「理解できない」とか「人として問題がある」なんて言っている。
「命の重さ」を説いた同じ口で、「犯人を死刑にすべき」と言う。

倫理が欠落しているのは、死刑を支持しながら平然と殺人犯を非難する連中だよ。

死刑を支持しているような人間が、「倫理」や「命の尊厳」を語る資格はない。
それはまさに、『偽善』以外の何ものでもない。
大局的に見れば、「死刑支持=殺し合いの容認」だから。

いくら大勢で、どんな綺麗事を並べても、死刑を支持するって事は、人間が人間を殺す事を容認するってこった。
この真実を、素直に認められる存置派を、俺は見たことが無い。
コメント1件

132
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/11 22:05:55  ID:DwoGn81t0.n(2)
命の重さは人それぞれ違う。
被害者の命も加害者の命も同じ重さと思ってる廃止派には心底身震いする。
コメント1件

133
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/11 22:17:22  ID:F3lFF75/0.n(2)
>132
その考えが犯罪を生み出すとは思えんかね?
犯罪者は被害者の命を「軽い」と思い、犯罪を犯すんじゃないのかね?
個人の勝手な解釈で、人間の命の価値に差をつける思想こそ、犯罪の根っこだろ。
コメント3件

134
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/11 22:36:24  ID:aVNugFyh0.n(2)
>133
「命は平等に価値があるものです!」と説けば、「そんな大事な物を壊して中身を見てみたい」という犯罪者が出るだろうし、
「命は平等に価値がないものです!」と説けば、「そんな程度の物は殺して奪って生活しよう」という犯罪者がでるだろうし、
「大切な命も大切で無い命もあるのです!」と説けば、「俺の命は大切で、他の命は大切では無い」という犯罪者がでるだろうし。

「この世に罪となる行動は存在しない、罰せられることも無い!」という無政府主義以外で、
犯罪を撲滅出来た事が無い以上、どんな思想も犯罪の根っこになり得る。
コメント1件

135
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/11 23:08:47  ID:DwoGn81t0.n(2)
>133
>犯罪者は被害者の命を「軽い」と思い、犯罪を犯すんじゃないのかね?

犯罪者は一々そんなことを考えてないよ。
被害者の命を軽いと考えるのは動機ではない。

136
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/11 23:17:59  ID:ix4B+/g80.n(2)
殺人犯の命の重さなど動物と同じ。
いや、動物には人に有益なのもいたり愛玩目的なのもいるからな。
要するに、殺人犯は人間社会に害を及ぼす害獣。

害獣に命の重さは無い。即殺で良い
コメント1件

137
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/11 23:22:26  ID:zzDKOYW/0.n
>136
殺人行為は相手の人権を奪う行為でもある
つまり、法律で殺人犯の人権を剥奪すれば良い
そうすることによって、人権を無視して殺人犯を色々なことに使うことが出来る
ドナー待ちの患者に臓器を提供することもできる
コメント2件

138
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/11 23:25:31  ID:ix4B+/g80.n(2)
殺人犯の臓器で生き延びるとか、イヤだなぁ

まあ患者にそれを知られないようにすればいいだけの話かもしれんが

139
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/11 23:34:44  ID:94wqdkZi0.n(2)
>131
そうなんだ。
懲役刑を支持している人は普通に人を監禁している、
罰金刑を支持している人は普通に人から金を奪っているんだね。
君の脳内社会では。

140
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/11 23:37:21  ID:94wqdkZi0.n(2)
>133
あんまり監禁とか泥棒はしない方がいいよ。
あれっ、それとも刑罰全廃を目指しているん?

141
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/11 23:51:15  ID:aVNugFyh0.n(2)
>137
「死刑判決が確定したら即執行」するように法改正すべきという主張なら、
命の重さに関する考えが違うから反対。

>137
‖ヾ鎔椰△謀した健康状態である人間に対して、適さない人間の殺人へのハードルが相対的に下がる。
∋爐亘民に等しく訪れるからこそ、極刑としての死刑があり得ていると思うので、
それ以上の身体刑を与えることには反対。

142
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2014/08/12 00:45:00  ID:gdm8Fb/n0.n
死刑は国家による殺人なんだよ

民意だとかいう理由で死刑にしてもよいなら

この世の中がもし、犯罪者だらけになった場合、死刑ではない殺人をも正当化してしまう。

だから、どんな場合であっても、殺人は殺人であり、殺人である。
それが国家であっても、それを認めてはならない。
コメント5件

143
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/12 01:26:10  ID:bsczKWOS0.n(9)
それはお前独自の考え。
そしてこのスレの誰にも認められてすらいない脳内妄想。
論にすらなっていない稚拙な思考

144
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/12 01:32:10  ID:8Gj1i6f30.n(6)
>142

A「民意だとかいう理由で死刑にしてもよい」
⇒B「(死刑では無い殺人を正当化する))犯罪者の論理が民意になった」場合C「死刑では無い殺人をも正当化してしまう」

という主張なのですが、
‥該犯罪者達の民意が、死刑では無い殺人を正当化しうる
これは確かにあり得ます。
が、その時既に当該犯罪者達は、彼らのルールの下民意を唱えられる存在になっているので、
「将来尊厳死が法的に認められるとしても、今は犯罪だ」と同程度の事しか言ってませんよ。

あるいは、
「哲人王の主張だから死刑を廃止すべきだというのなら、その哲人王がもし、死刑を認めた場合、死刑を正当化してしまう」
と同程度の事しか主張できていないんです。

尊厳死、安楽死、あるいは一定期間を過ぎた中絶は死刑ではありませんが生存権を制限しています。
例え貴方が「民意を形成し得る程大量の犯罪者」なる概念を持ち出さなくとも、
A「民意だとかいう理由でしけいにしてもよい」⇒C「死刑では無い殺人をも正当化してしまう」は成り立つので、
「民意を形成し得る程大量の犯罪者」は、印象操作が目的でなければ、無くした方が論理的にすっきりする表現です。

145
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/12 01:42:15  ID:8Gj1i6f30.n(6)
とまあ、頑張って>142にレスしたんですけれども、悲しいかな、
>142に登場した、「世の中がもし、犯罪者だらけになった」場合の犯罪者の定義がはっきりしないので、
そして恐らく>142がはっきり定義してくれることがないので(定義するのは嫌いですからね、この人)、
当該犯罪者達が、「全員軽犯罪違反経験者」から「全員殺人経験者」まであり得るのが嫌ですね。

そして、「民意による死刑以外の正当化」は、民意の中身を問わないので、
「哲人王の集団が多数派を形成」から「殺人者が多数派を形成」もあり得るわけで、
その中から殊更「多数派を形成する犯罪者」を例えに出したのは、大多数の人が「世の中で犯罪者が多数派を形成する」
未来は当然嫌だからでしょうね。

「それでも、死刑が民意によって存置されているのならある程度は正しいんだ」と主張したら、
「なんだと、お前は犯罪者が世の中を埋め尽くしても良いって言うのか?」と詭弁に持ち込みたいんでしょうか。

146
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/12 01:57:06  ID:ktMmUHbb0.n
>142
それは死刑に限った話じゃないけど?
同じ理由で死刑以外の刑罰も廃止せよと言ってるだけになるけど?

147
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/12 02:30:53  ID:2rcH+oCK0.n
廃止論者って新たな罪人を創りだすの好きだよね

148
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/12 05:40:47  ID:iDLPPOf40.n(3)
>128
前提条件を勝手に変えて貰っては困る。
前提条件が確認できないから、では無く、確認出来たものと仮定した場合にどうするか?
という話だ。

前提条件を踏まえた上でもう一度答えてみよう。逃げないで。

149
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/12 05:41:53  ID:iDLPPOf40.n(3)
>128
> 動かせるのが自分だけだと、保護責任が生まれてくるという根拠を示せ。

法律を勉強しろ。

150
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/12 05:45:44  ID:iDLPPOf40.n(3)
>128
後ね、

一番重要なのは、問1〜4に回答した後の、『問S』>125なんだよ。

あ、もちろん、人としてどうすべきか? ではなく、倫廃君の個人的好き嫌いで答えても構わないよ。

151
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/12 11:08:23  ID:/s5G++AZ0.n(15)
>134
命に差をつけ、差別を正当化させる為の言い訳かね?

他者に対しての生命や尊厳への軽視は、容認できる思想ではない。
刑罰として他者の命を奪ってもいいなどという価値観は、時代錯誤であり、現代では野蛮な行為。

どんな綺麗事を並べようが、先進国民であるならば受け入れなければならない事実だ。
コメント3件

152
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/12 11:17:55  ID:bsczKWOS0.n(9)
でた、廃止論者御得意の「センシンコクガー」
そこで完全に思考停止してる。

そんな上っ面の論理じゃ民意は得られないよ
コメント1件

153
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/12 11:49:21  ID:bwj0rZs3G(2)
死刑囚の中には人の役に立ちたいと考えている人もいるだろう。


確認しておこう
死刑囚の社会奉仕面は臓器提供ということでいいのかな?
コメント1件

154
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/12 12:04:29  ID:aihu+CGj0.n(2)
最近は区別と差別の差がわからないバカが増えてるんだよなぁ

何でもかんでもバカの一つ覚えみたいに「差別ダァー!」
って喚きゃ思い通りになると思っているバカが

155
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/12 12:07:50  ID:aihu+CGj0.n(2)
>151
生まれた国により命の差をつける

自らが行った行為により命の差をつける

どちらが先進的な思想だと思う?
コメント1件

156
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/12 12:42:44  ID:8Gj1i6f30.n(6)
>151
どんな思想に対しても適用しうる、足の裏の米粒がごとき理屈で、
あたかも一個の思想が犯罪唯一の根であるかのように避難するのは不適当だ、という主張ですよ。

加えて、
>>他者に対しての生命や尊厳への軽視は、容認できる思想ではない。
生命と尊厳を軽視している思想ではありませんよ。大事に扱う順序があるだけです。

>>刑罰として他者の命を奪ってもいい〜価値観は、時代錯誤であり〜
>>どんな綺麗事を並べようが、先進国民であるならば受け入れなければならない
までが貴方の主張なのですが、そうした主張が正しいかどうかが議論されて居るのに、
客観的な事実として主張するからには根拠があるのですよね?
コメント2件

157
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/12 15:36:35  ID:HiBHHuXc0.n
久々に出たね

死刑が殺人を呼ぶ
懲役刑が監禁を呼ぶ
逮捕が拉致を呼ぶ
罰金刑や税金が金品強奪を呼ぶ

ってな思想が


刑罰全廃するまで満足できないんだろうね
コメント1件

158
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/12 15:57:36  ID:+y9yPDMj0.n
メタ理論関係ないじゃん。結局先進国かよw

159
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/12 18:01:49  ID:vyHHgzj40.n(2)
倫理か

160
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/12 18:56:11  ID:/s5G++AZ0.n(15)
>151
先進国だから、で思考を停止しているんじゃありません。
「なぜ、先進国の多くが死刑を廃止しているのか?」まで考えての発言です。
君たちが、「センシンコク」と言われた時点で思考を停止して、反射的に否定しているんじゃないの?

>156
人間の生命の価値に差をつけている事は、立派な差別だから。

>155
民衆を権力が殺す世界と、権力を用いても民衆を殺せない世界。
どっちが先進的な思考か? って話なんですけど。

>156
>あたかも一個の思想が犯罪唯一の根であるかのように避難するのは不適当だ、という主張ですよ。
「あの人間は殺しても問題ない」「いや、殺すべきだ」なんて思想を正当化できる世の中をどー思う?
他者の生命を奪う行為を正当化する思想ほど、犯罪に直結する危険な思想は無い。

>生命と尊厳を軽視している思想ではありませんよ。大事に扱う順序があるだけです。
最後尾の生命は、殺されても問題なしか? 狂言だな。

>客観的な事実として主張するからには根拠があるのですよね?
現在の先進国の多くの現状が根拠になり得る。
コメント5件

161
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/12 19:00:20  ID:/s5G++AZ0.n(15)
>157
罰としての懲役や罰金、逮捕に反対してんじゃないの。
罰としての死刑、殺人行為に反対してんの。

勝手な話を作り上げて、話をすり替えないでもらえるか?
コメント4件

162
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/12 19:05:40  ID:8Gj1i6f30.n(6)
>160
>>人間の生命の価値に差をつけている事は、立派な差別だから
人間の自由の価値に「奪ってもよい、奪ってはいけない」差を付けていることも十分立派な差別になるのでしょうが、
懲役刑は反対なんですか?

人間の財産の価値に「奪っても良い、奪ってはいけない」差を付けていることも十分立派な差別に成るのでしょうが、
罰金刑は反対なんですか?

163
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/12 19:26:15  ID:8Gj1i6f30.n(6)
>161
貴方の主張で唯一、存置派の誰一人としてぐうの音も出ないほど否定できないのは、
「貴方が罰としての死刑、殺人行為に反対している」一点だけですよ。

死刑廃止論は、刑罰によって"生命権を"制限(=差別)する事に反対する主張ですけれど、
より強力なお題目を使いたいからといって、死刑が生命権を"制限(=差別)している"から反対とするなら、
この世に存在する他の刑罰と、ついでに他の殺人行為つまり正当防衛緊急避難安楽死尊厳死人工中絶等を
まとめて反対している事になります。

164
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/12 19:30:48  ID:bsczKWOS0.n(9)
>160
>先進国だから、で思考を停止しているんじゃありません。
>「なぜ、先進国の多くが死刑を廃止しているのか?」まで考えての発言です。
んじゃ、その「まで考えて」とやらの御高説を伺おうか。続きをどうぞ。

リンリン君と違って、少しはまともな論理を期待しているぞ?

165
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/12 19:34:52  ID:s26tLjF00.n(7)
>161
死刑廃止派は、代案はあるのか?
連続殺人事件が発生し、犯人が逮捕された場合、
どのような刑が望ましいと考えているのか、説明してほしい

166
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/12 19:36:06  ID:8Gj1i6f30.n(6)
>160
>>最後尾の生命は、殺されても問題なしか? 狂言だな。

順序づけていって最後尾の生命が死刑判決を受けた人で無いならば、殺されるのは問題ですし、
例え死刑判決を受けた人であっても、死刑以外で殺されたなら問題ですよ。

逆に、私にとって優先順位の高い生命でも、死刑に処せられたり、あるいは正当防衛緊急避難尊厳死安楽死の結果
殺されることだってあるでしょう。何言ってるんですか。

貴方は、「人の生命に順番を付けたら、必ず"殺されても仕方ない生命"が存在する!」という思い込みの下
人の主張を狂言扱いしていますが、殺人事件が無ければ殺人犯が存在せず、当然に死刑判決も出ないんですからね。
コメント3件

167
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/12 19:55:28  ID:vyHHgzj40.n(2)
>160
>>人間の生命の価値に差をつけている事は、立派な差別だから

死刑に限らん。刑罰その物が一般人との差別である。
一般人と差別が無かったらそれこそ大問題。
コメント3件

168
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/12 20:44:06  ID:bwj0rZs3G(2)
誰でもいいから>153に答えて

169
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/12 20:25:17  ID:tpBFT9NV0.n(3)
>161
僕ちゃんの都合のいいところでせんびきするんだぁ。
僕ちゃんが線引きしたからには全人類がそれに従うんだぁ


って言われてもなぁ

170
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/12 20:27:49  ID:tpBFT9NV0.n(3)
>160

先進国云々言うなら現実を見ようよ。

で、
生まれた国により命の差をつける

自らが行った行為により命の差をつける

どちらが先進的な思想だと思う?

171
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/12 20:32:14  ID:PUOjrt8A0.n
>161
よくわからないのですが、
拉致監禁金品強奪を正当化するための死刑廃止ってことなんですよね。

172
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/12 20:48:52  ID:78tBcGeK0.n(3)
日本の各地でザビエルは布教するのですが、出会った日本人が彼に決まって尋ねた事があります。それは、「そんなにありがたい教えが、なぜ今まで日本にこなかったのか」ということでした。
そして、「そのありがたい教えを聞かなかったわれわれの祖先は、今、どこでどうしているのか」ということだった。
つまり、自分たちは洗礼を受けて救われるかもしれないけれども、洗礼を受けず死んでしまったご先祖はどうなるのか、やっぱり地獄に落ちているのか・・・・・当時の日本人はザビエルにこういう質問を投げかけた。

元来、キリスト教においては、洗礼を受けてない人は皆地獄ですから、ザビエルもそう答えました。すると日本人が追求するわけです。
「あなたの信じている神様というのは、ずいぶん無慈悲だし、無能ではないのか。全能の神というのであれば、私のご先祖様ぐらい救ってくれてもいいではないか」

ザビエルは困ってしまいまして、本国への手紙に次のように書きました。
「日本人は文化水準が高く、よほど立派な宣教師でないと、日本の布教は苦労するであろう」と。当時の中国にも、韓国にも、インドシナにもこうしたキリスト教の急所(?)を突くような人間はいなかったわけです。

173
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/12 20:49:33  ID:78tBcGeK0.n(3)
この他にも、『もし神様が天地万物を造ったというなら、なぜ神様は悪も一緒に造ったのか?(神様がつくった世界に悪があるのは変じゃないのか?)』などと質問され答えに窮していたようです。

ザビエルは、1549年に日本に来て、2年後の1551年に帰国しますが、日本を去った後、イエズス会の同僚との往復書簡の中で「もう精根尽き果てた。自分の限界を試された。」と正直に告白しています。

集団原理の中で生きてきた日本人にとって、魂の救済という答えは個人課題ではなく先祖から子孫に繋がっていくみんなの課題であったはず。
「信じるものは救われる」=「信じない者は地獄行き」
といった、答えを個人の観念のみに帰結させてしまうキリスト教の欺瞞に、当時の日本人は本能的に気づき、ザビエルが答えに窮するような質問をぶつけたのではないでしょうか。

174
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/12 21:08:51  ID:/s5G++AZ0.n(15)
>166
罰としての懲役刑(時間や自由の搾取)も罰金刑(金品の搾取)も反対ではない。
罰と称して、殺人行為を正当化している制度に反対している。

>167
君らは、全く関係ない話をごちゃ混ぜにしないと反論できないようだな?

>166
よーく読みな。

死刑存廃問題
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%BB%E5%88%91%E5%AD%98%E5%BB%83%E5%...

>167
贖罪や謝罪を義務付けた絶対的終身刑。

>166
>貴方は、「人の生命に順番を付けたら、必ず"殺されても仕方ない生命"が存在する!」という思い込みの下
君は、「大事に扱う順序があるだけです」と発言しただけ。
この発言から、言い訳のような能書きを読み取れと言われても、ね?

>167
社会に危害を加えるような人間、もしくは加えた人間を『区別』し、社会から隔離して社会の安全を保つ。
こんな解釈なら、反論はないんだが。
「犯罪者は虫けら。 殺されて当然」なんていう『差別』的発言は容認できませんね。
コメント6件

175
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/12 21:16:06  ID:tpBFT9NV0.n(3)
死刑は死刑だから反対

ってだけ?
コメント1件

176
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/12 21:18:35  ID:s26tLjF00.n(7)
>174
>贖罪や謝罪を義務付けた絶対的終身刑
それはな、加害者の性格に委ねすぎだと思うよ
反省しない奴、謝罪しない奴って居るだろ?
日本の裁判で死刑になるような奴は、とんでもない罪を犯した奴ばかりだよ
中には反省する奴もいるけど、反省しない奴もいるだろ
それなのに、どうして加害者次第な内容にするの?
こんなの、加害者は簡単に拒否するだろ
そしたらどうするんだ?
どうやって謝罪させるんだ?
コメント1件

177
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/12 21:23:43  ID:/s5G++AZ0.n(15)
>175
死刑は、人が殺す意図を持って人間を殺す行為を正当化する制度だから反対。

>176
>どうやって謝罪させるんだ?
洗脳でもして、マインドコントロールが可能な人間に、精神的に改造でもすれば良い。
コメント2件

178
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/12 21:29:36  ID:s26tLjF00.n(7)
>177
>洗脳でもして、マインドコントロールが可能な人間に、精神的に改造でもすれば良い。
要するに、真の謝罪ではないのだね
その謝罪にどれほどの価値があるのか、俺にはよく分からんし
俺が遺族なら普通に死刑を望む
コメント1件

179
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/12 21:36:16  ID:/s5G++AZ0.n(15)
>178
俺も。 というか、身内が殺されたら、自分の手で殺したいと望むだろうね。

でも、その望みが人として、正常だとは思わないし、許されるモノではないと思っている。
俺が遺族になったら、俺が「許す」と思うまで、反省の態度を維持させたいね。

己がした行為を心から悔い、許しを乞う態度を永遠と見せられたら、殺意は消えると思うよ。
コメント1件

180
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/12 21:39:40  ID:s26tLjF00.n(7)
>179
けど、その姿はマインドコントロール中の姿であって、
許した後に、マインドコントロールが溶けたらどうするんだ?
また専門家を呼んで洗脳させるのか?
金銭的に、この案は通らないだろう
コメント1件

181
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/12 21:44:23  ID:/s5G++AZ0.n(15)
>180
懲役刑も、刑期を終えれば終わりでしょ?
罰金刑も、罰金払えば終わりだよね?

許した後に洗脳が解けても、一生、檻の中なら問題ないと考えますが?
コメント2件

182
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/12 21:47:32  ID:5rejYciA0.n
>181
ふーん、そこで懲役刑や罰金刑がでてくるんだw
つまり君は拉致監禁金品強奪を正当化したいだけなんだね。
コメント1件

183
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/12 21:50:09  ID:/s5G++AZ0.n(15)
>182
「罰としてならば」ね。
コメント1件

184
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/12 21:53:57  ID:s26tLjF00.n(7)
>181
>許した後に洗脳が解けても、一生、檻の中なら問題ないと考えますが?
じゃあ、洗脳溶けて、犯人が「謝罪したのは嘘だよ、本当は全然反省していませんwwww」って言ったらどうするの?
もうそのとき、死刑は廃止されてるから死刑にできないよ?
被害者遺族は一生、泣き寝入りですか?
コメント1件

185
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/12 21:57:42  ID:bsczKWOS0.n(9)
>174
>よーく読みな。
>死刑存廃問題
どんな御大層な論理が聞けるのかと期待してたら、wiki引っ張ってきただけかよw
そんなもんとっくに読んどるわw

で? お前の考えは、と聞いてるんだが?
コメント1件

186
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/12 21:58:57  ID:78tBcGeK0.n(3)
「罰としてならば」死刑もイイね!

187
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/12 22:08:00  ID:/s5G++AZ0.n(15)
>184
一生檻の中で、自由も得れない相手を、殺したいほど憎み返せるとは思えないけど。

>185
リンク先の内容と、俺の考えね。
個人的には、死刑の存置理由のひとつに「抑止力」があるが、それは未確認であること。
存置論は感情論であり、廃止論は理性から論じられている点。
刑罰といえど、死刑は殺人行為であり、人道的に許されるモノではないこと。
こんな感じ。
コメント2件

188
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/12 22:16:27  ID:s26tLjF00.n(7)
>187
>一生檻の中で、自由も得れない相手を、殺したいほど憎み返せるとは思えないけど。
要するに、死刑でなくとも終身刑があるから勘弁してやれるってか?
アホか
そんなもんで納得してたまるかっつーの!
コメント1件

189
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/12 22:20:17  ID:bsczKWOS0.n(9)
>187
廃止論は理性で論じている? とてもそうは思えんが。
「殺人犯と言えど殺されるのはかわいそう」
お前が言ってるのはこの程度のこと。廃止論だって感情論の域は出ないよ。

そして、結局「死刑存廃論」なんてもんは感情論と感情論のぶつけ合いだと、俺は思っている。他の存置派は知らないが。
あとは、自分が支持する論にどれだけ正当性を持たせることができるか。それだけかと。
コメント1件

190
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/12 22:21:50  ID:/s5G++AZ0.n(15)
>188
別に「勘弁」してやる必要はないんじゃないの?
「殺してやりたい」という感情さえ無くなれば。

ただ、上でも言ってる通り、贖罪や謝罪を義務付けた終身刑の話ね。
君のいうような事態になったら、それは目的から逸れた刑罰になるから。
コメント1件

191
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/12 22:23:39  ID:s26tLjF00.n(7)
>190
「殺してやりたい」という感情が無くならん遺族もいるだろ
お前は自分の考えしか考えてないんだな
コメント1件

192
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/12 22:35:00  ID:/s5G++AZ0.n(15)
>189
「かわいそう」だからではない。
人が、殺す意図を持って人間を殺す行為を正当化させたくないからだ。
「他者を救う目的」とかならまだしも、「罰として」なんて単なる見せしめや憂さ晴らしの範疇だろ。

歴史や進化の流れを見れば、いずれ人類は死刑を手放すことは安易に予測ができる。

西洋では、憎悪と共に人を殺してきた。
だから、殺人行為を手放すことは「進化」として受け入れられ易かった。
だが日本では、殺す相手にも敬意を持って殺してきた。
日本の「殺人」は、西洋の「殺人」より畏敬の念を持って行われてきた。
その分、死刑廃止が受け入れ難い思想なんだと思う。

だが、最近の日本では、その畏敬の念など微塵も無い。
憎悪の塊で死刑維持を叫んでいる。
こんな野蛮で時代錯誤な価値観を助長させる制度など、廃止した方が社会の利益になる。
コメント1件

193
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/12 22:40:44  ID:/s5G++AZ0.n(15)
>191
居るだろうね。 だからと言って、その殺意や願望が正しい訳ではない。

死刑判決が出ない事件の遺族だって、その感情を経験している。
「殺さなければ気が済まない」を正当化できるような世の中にしちゃいかんだろ。
そんな風に考えるヤツが、平気で人を殺しちゃうんじゃないの?

194
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/12 22:44:53  ID:bsczKWOS0.n(9)
>192
殺す相手に畏敬の念? 死刑判決を受けた殺人犯でそれを持って殺人を犯したと推定される人間はいるのかね?
もしあるならソースよろしく。

俺の記憶が確かならば、死刑判決を受けた奴はどいつもこいつも私利私欲をもって他人の命を奪ったクズ中のクズ。
なんでそんなクズに畏敬の念を払わなきゃならんのか


コイツもリンリン君もそうなんだけど、結局廃止派って「他人の感情に共感する能力」が圧倒的に無いんだよな。
だから、殺人被害者遺族の悲しみが理解できない。理解できないから「死刑だって殺人だ」とか平気で言っちゃう。
コメント2件

195
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/12 22:52:15  ID:/s5G++AZ0.n(15)
>194
読解力がないね、君。
昔の日本では、死刑囚にも敬意を払っていたんだよ。

君は、他者と共感できたら「殺人行為」すら、正当化できる、とでもお考えか?
いいか、死刑は間違いなく「殺人行為」だ。
国家権力による殺人なんだよ。
憎悪で感覚が麻痺した理性では理解できないかも知れないが、感情や激情に流されたとしても、
殺人行為は正当化できないし、させるべきでもないの。
コメント2件

196
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/12 22:58:19  ID:bsczKWOS0.n(9)
>194
>昔の日本では、死刑囚にも敬意を払っていたんだよ。
ほー? 実例をどうぞ
コメント1件

197
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/12 22:59:47  ID:/s5G++AZ0.n(15)
>196
切腹、介錯。
コメント1件

198
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/12 23:01:57  ID:bsczKWOS0.n(9)
>197
プッ、まさか昔の死刑がその2種類だけとか言わないよなぁ?w
コメント1件

199
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/12 23:08:34  ID:/s5G++AZ0.n(15)
>198
切腹からの介錯であって、2種類ではないし、死刑もこれだけではない事ぐらい知っている。

もうね、雑談をする気はないんで、失礼するよ。
コメント1件

200
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/12 23:11:28  ID:bsczKWOS0.n(9)
>199
あらら。逃亡っすかー。早いっすねぇ?

っつーか、この分だと切腹と斬首の差も、
武士以外に課せられる数々の刑の種類すら知らないっぽいな。

その程度の知識で、このスレで論ずるにはまだまだ勉強不足。出直してきなw
コメント1件

201
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/12 23:39:47  ID:cQK66bhhi.n
恥ずいな、おまえ
コメント1件

202
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/12 23:54:18  ID:D6kI/JLM0.n(2)
>183
線引きは俺様が決める、お前らには決めさせない

ただそれだけか。

203
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/12 23:57:31  ID:D6kI/JLM0.n(2)
なんとも差別的なさそうだなぁ

204
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/13 00:53:51  ID:CAGP+BzS0.n(2)
>152
先進国って意外と精神的には後進国だからね。

205
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/13 01:29:59  ID:CAGP+BzS0.n(2)
「忍耐力が無い」 「楽したい」 「欲望に勝てない」 → 快楽を提供する商売の需要が高い → 技術先進国

っていう要因も絡んでいるからね。

206
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/13 01:37:40  ID:N0r8lMAB0.n(5)
>201
そうだなw
どっちにも取れるが、そうやってしか己の存在意義を保てないんだろ?
哀れよの〜

207
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/13 09:33:40  ID:2PNjV55A0.n(10)
>174
>社会に危害を加えるような人間、もしくは加えた人間を『区別』し、社会から隔離して社会の安全を保つ。
>こんな解釈なら、反論はないんだが。

差別だよそれ。



>「犯罪者は虫けら。 殺されて当然」なんていう『差別』的発言は容認できませんね。

お前の言い方さじ加減ひとつだろそれw
死刑囚には丁寧に死んで頂くと言い、懲役を受けるような奴は虫けらだから隔離されて当然と言えば反論は済む。

結局死刑は差別でそれ以外は区別だと言う根拠が無い。全てお前の妄想。

208
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/13 09:36:10  ID:2PNjV55A0.n(10)
この世の人間に危害を加えるような死刑囚の御方、もしくは加えた人間を『区別』し、死刑でこの世から完全隔離して社会の安全を保つ。

209
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/13 10:25:54  ID:w8iJDUCs0.n
しかしまぁ

一貫一貫×αは常に一定!
ってのが完膚無きまでにやられたら
キッチリ入れ替わるようにw
死刑だけは命を奪う刑罰だから特別ダァー!
ってのが現れたねw

210
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/13 10:36:42  ID:2PNjV55A0.n(10)
この世に区別なんてものは無い、全て分けた時点で差別になる。
沖縄県と東京都、地域区分ですら差別である。
加わった制限の相対的差違により差別と認識されることが多いが、
もし区別なんてものがあるとすればその社会において妥当性のある差別が区別と呼ばれ得ると言うだけ。
俺が嫌いなものは差別で容認できるものは区別だなんてのは駄々っ子の屁理屈と同じ。

全ての刑罰は差別である。
コメント2件

211
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/13 10:39:53  ID:RQ+NxVkt0.n(2)
こんなに見事に自演や自爆を暴かれる人を必死に庇う人ってw

死刑は已む無しが、自爆を指摘されて、焦って持ちネタを崩壊させた流れw

866 名前 死刑は已む無し ◆.kGJSC3KY9kv Mail: 投稿日: 2013/11/23(土) 05:50:42.27 ID: gtk+h2AH0
>859
私の足元をすくいたいと思ってるのならば、何故>796-797を無視するのかね?
個人名企業名をあげて誹謗中傷をしているのだから、いくらでも訴える方法がある筈だぞ。
警察にでも訴えてみたらどうだね?
君はいつだって口だけ大王だ。

868 名前 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2013/11/23(土) 11:07:04.14 ID: ImtN+D+K0
>866
死刑は已む無しは、自覚しながら違法行為を行ってるんだw
やはり遵法精神の無い気違い朝鮮人は凄いねw

869 名前 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2013/11/23(土) 11:13:11.60 ID: ImtN+D+K0
死刑は已む無しは自分で犯罪を証明してるけど、日本社会から相手にされない存在なんだね。
自首したら警察の人が話し相手に成ってくれると思うよ。

870 名前 死刑は已む無し ◆.kGJSC3KY9kv Mail: 投稿日: 2013/11/23(土) 11:39:18.89 ID: gtk+h2AH0
>869
証明をしたいならば通報しろと言っているんだよ口だけ大王君。

871 名前 死刑は已む無し ◆.kGJSC3KY9kv Mail: 投稿日: 2013/11/23(土) 11:41:51.67 ID: gtk+h2AH0
私の書き込みに出てくる登場人物や団体名が架空のものであったならば、ただの物語に過ぎん。
犯罪だとお前が思うならば、確かめてみれば良いんじゃあないのかな?
こんなところで同じコピペを連打しているよりは余程、キム君にとって有効な手段では無いのかな?

212
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/13 10:40:28  ID:RQ+NxVkt0.n(2)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

213
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/13 11:26:06  ID:+6M2gya/0.n
しかしまぁ

一貫一貫×αは常に一定!
ってのが完膚無きまでにやられたら
キッチリ入れ替わるようにw
死刑だけは命を奪う刑罰だから特別ダァー!
ってのが現れたねw

214
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/13 17:40:45  ID:N0r8lMAB0.n(5)
言われてみれば、確かに昨日のバカはリンリン君そっくりだな

215
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/13 20:50:18  ID:TWmSMV7Y0.n(5)
>200
介錯を斬首にすり替えか?
己のバカさ加減を揉み消したくて仕方がないようだね?

>210
>差別だよそれ。
国語をもっとがんばった方がいいね、君。

>死刑囚には丁寧に死んで頂くと言い、懲役を受けるような奴は虫けらだから隔離されて当然と言えば反論は済む。
生命への価値に対しての話じゃないのかい?
犯罪者であろうが人間に対して、「虫けら」呼ばわりや扱いをすれば、それは立派な差別だろうが。

>結局死刑は差別でそれ以外は区別だと言う根拠が無い。全てお前の妄想。
死刑が差別なんじゃないだろ。
死刑囚に対しての扱いや意識が差別的なんだろうが。
この違い、理解できないか?

>210
君も国語をもっと勉強しないと、進級できないよ。
コメント7件

216
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/13 20:54:42  ID:2PNjV55A0.n(10)
>215
>国語をもっとがんばった方がいいね、君。

え?
全ての刑罰は差別なんだけど?きちっと具体的に反論してくれない?
国語がおかしいのはお前の方なんだけど?


wikipedia

差別(さべつ)とは元来、差をつけて区別することであるが、社会学においては特定の集団や属性に属する個人に対して特別な扱いをする行為を意味する。
国際連合は、「差別には複数の形態が存在するが、その全ては何らかの除外行為や拒否行為である。」としている。
コメント6件

217
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/13 20:56:34  ID:N0r8lMAB0.n(5)
>215
>介錯を斬首にすり替えか?
いやいや、そういうことじゃないでしょ?w

お前は「昔の日本では死刑囚にも敬意を払っていた」と言っているが、
切腹以外の死刑に「敬意」ってあるの? っていうことなんだが。

お前があたかも昔の死刑が切腹しかないようなバカ発言してるから嘲笑してるんだよ。


一度逃げたなら戻ってくるな。恥の上塗りだぞ?w
コメント1件

218
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/13 20:57:06  ID:O+F27gUu0.n(2)
>174
>>君は、「大事に扱う順序があるだけです」と発言しただけ。
>>この発言から、言い訳のような能書きを読み取れと言われても、ね?

この発言から、「順序を付けたら下には殺されても仕方ない生命がある」と読み取ったのは
貴方の思い込み、あるいは品性の程度です。

219
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/13 21:04:03  ID:2PNjV55A0.n(10)
結局具体的な反論が出来ず、区別と差別の違いも分からず適当に国語を勉強しろとしか反論できないアホな廃止ちゃん。

「死刑だけが差別だ!」

いえいえ、刑罰全て差別ですからw
コメント3件

220
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/13 21:13:57  ID:bAzI4sEI0.n(8)
>219
刑罰は差別では無く、単なる区別だけどね。

刑罰の運用に恣意的に差を付ければ差別だけどね。

区別と差別の違いをもう少し勉強しましょうね。
コメント1件

221
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/13 21:21:14  ID:TWmSMV7Y0.n(5)
>219
差別
http://kotobank.jp/word/%E5%B7%AE%E5%88%A5?dic=daijisen&;oid=07426900

抜粋
2 取り扱いに差をつけること。特に、他よりも不当に低く取り扱うこと。

俺が言ってるのは、↑これね。
君の解釈は、一般的に理解される「差別」ではなく、言い訳がましいのよ。

>217
>切腹以外の死刑に「敬意」ってあるの? っていうことなんだが。
さあね。 切腹のように死刑囚に対して敬意を払っていた事実を伝えられれば、それで十分。

>お前があたかも昔の死刑が切腹しかないようなバカ発言してるから嘲笑してるんだよ。
君の弱く、そして歪んだ脳内解釈を、勝手に当てはめないでもらえるか?

>この発言から、「順序を付けたら下には殺されても仕方ない生命がある」と読み取ったのは
>貴方の思い込み、あるいは品性の程度です。
死刑を議論する場で、死刑囚に対するやり取りの中で、君は「順序」を持ち出した。
普通の読解力を持ち合わせていれば、そういう理解になると思うけど?

>219
いいかい、しっかり読みなね?
死刑が差別じゃないの。
死刑囚に対して「虫けら」呼ばわりや、「殺されて当然」など、人としての扱いをしない意識を、差別って言ってんの。
君には理解できないのか?
コメント7件

222
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/13 21:27:52  ID:bAzI4sEI0.n(8)
>221
>死刑囚に対して「虫けら」呼ばわりや、「殺されて当然」など、人としての扱いをしない意識を、差別って言ってんの。

それは区別。正常な人間の正常な感覚。
コメント1件

223
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/13 21:31:12  ID:O+F27gUu0.n(2)
>221
>>さあね。 切腹のように死刑囚に対して敬意を払っていた事実を伝えられれば、それで十分。

現在:人間個人とその罪状に関わりなく、同じ手続きの下死刑が行われる

江戸時代:身分と罪状で死刑方法が変化、「切腹のように敬意を払っていた」事もあれば、
獄門の如く、さらし者にされる刑罰もある。

切腹を許されて敬意を以て処断された人もいる、という事実があれば、
その他の受刑者に対する差別的な処遇はともかく、
>195
>>昔の日本では、死刑囚にも敬意を払っていたんだよ。
になるんですね。獄門に処された人は、>195にとっては敬意を払われるべき死刑囚ではなかったから、
「敬意を払う"事もあった"」ではなく、「敬意を払っていた」と一般化していたんですか? 差別的ですね。

224
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/13 21:32:22  ID:TWmSMV7Y0.n(5)
>222
ま、そんな事を平気で言える国民が多いから、世界から日本は「人権後進国」と言われちゃうんだよね。
コメント3件

225
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/13 21:35:33  ID:bAzI4sEI0.n(8)
>224
>ま、そんな事を平気で言える国民が多いから、世界から日本は「人権後進国」と言われちゃうんだよね。

犯罪行為を嫌い区別する正常な心理が蔓延してるから、世界でもトップクラスの治安を保ててるんだけどね。

人権思想で犯罪大国と、人道思想で安全国家とどちらが良いだろうかね。
コメント4件

226
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/13 21:39:21  ID:TWmSMV7Y0.n(5)
>225
君は、犯罪者を差別する意識が、日本の治安を良くしていると思い込んでるんだ?
コメント1件

227
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/13 21:41:26  ID:TWmSMV7Y0.n(5)
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コメント1件

228
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/13 21:50:50  ID:bAzI4sEI0.n(8)
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229
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/13 21:53:22  ID:N0r8lMAB0.n(5)
つーか、マジで切腹(&介錯)と斬首の違いすら理解してないっぽいな。大丈夫かコイツ。知識不足にも程があるぞ?w

それにしても、この連投癖もそうだがいかにもリンリン君臭いなー

230
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/13 21:56:08  ID:bAzI4sEI0.n(8)
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231
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/13 23:00:59  ID:2PNjV55A0.n(10)
>220
>刑罰は差別では無く、単なる区別だけどね。
>刑罰の運用に恣意的に差を付ければ差別だけどね。
>区別と差別の違いをもう少し勉強しましょうね。

え?運用は受刑者同士の差違だけど?
刑罰は受刑者と非受刑者との差別なんだけど?
何時から比較対象を摩り替えたの?
コメント2件

232
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/13 23:08:52  ID:2PNjV55A0.n(10)
>221
>死刑が差別じゃないの。
>死刑囚に対して「虫けら」呼ばわりや、「殺されて当然」など、人としての扱いをしない意識を、差別って言ってんの。

>174で意識じゃなくて発言が差別とハッキリ言ってるけどまた摩り替えたの?

233
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/13 23:15:25  ID:bAzI4sEI0.n(8)
>231
>え?運用は受刑者同士の差違だけど?
?同じ条件の犯罪者(犯罪行為)は存在しないけど?

>刑罰は受刑者と非受刑者との差別なんだけど?
行為により区別されたんだけど?

>何時から比較対象を摩り替えたの?
無知なる者の間違いを指摘してるだけだけど?
コメント2件

234
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/13 23:41:13  ID:2PNjV55A0.n(10)
>233
>?同じ条件の犯罪者(犯罪行為)は存在しないけど?

同じ条件の犯罪者が存在すると誰が行ったの?

>行為により区別されたんだけど?

行為により差別されたんだけど?

>無知なる者の間違いを指摘してるだけだけど?

なら無用。間違ってるのはお前だから。
コメント1件

235
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/13 23:43:53  ID:TWmSMV7YI.n
本物だな

236
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/13 23:44:57  ID:bAzI4sEI0.n(8)
>234
>同じ条件の犯罪者が存在すると誰が行ったの?
↓が同義語。
>233
>運用は受刑者同士の差違だけど?

>行為により差別されたんだけど?
犯罪者と非犯罪者に区別されたんだけど?

>なら無用。間違ってるのはお前だから。
すり替えも残念な結果で無知を曝したね。
コメント1件

237
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/13 23:50:10  ID:2PNjV55A0.n(10)
>236
>↓が同義語。

受刑者同士の何が同条件で同義なの?
勝手にそう思っちゃったの?

>犯罪者と非犯罪者に区別されたんだけど?

刑罰を受ける犯罪者と非犯罪者に差別されたんだけど?

>すり替えも残念な結果で無知を曝したね。

お前が?
コメント1件

238
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/13 23:55:41  ID:N0r8lMAB0.n(5)
>215で煽り言葉に「進級」という言葉を使うところから察するに、学生なんだろうなー。
さすが夏休み。2chの夏、ニッポンの夏。カーチャンに切ってもらったスイカは美味いかい?w

というか、なんかわけわからん奴が暴れてるな。これも夏か・・・

239
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/13 23:56:08  ID:bAzI4sEI0.n(8)
>237
>231
>え?運用は受刑者同士の差違だけど?
>刑罰は受刑者と非受刑者との差別なんだけど?

この意味を100回考えたら?

>刑罰を受ける犯罪者と非犯罪者に差別されたんだけど?
区別と差別が理解出来ないんだよね?

>お前が?
何度チャレンジしても無駄だよ。
コメント1件

240
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/13 23:58:13  ID:2PNjV55A0.n(10)
>239
>この意味を100回考えたら?

自分で考えたら?

>区別と差別が理解出来ないんだよね?

区別と差別が理解出来ないんだよね?

>何度チャレンジしても無駄だよ。

お前からレス付けてる以上チャレンジャーはお前だけど?
コメント1件

241
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 00:01:58  ID:M6D0kMyl0.n(10)
刑罰の決定・運用は個に対して行われる。
差別するには基本や比較対象と成る案件が必要。

刑罰対象の行為は同一の案件は存在しないので、差別する事は起こりえないし出来ない。
運用時も個に対して行われてるので、は基本や比較対象と成る案件が存在しない。
コメント2件

242
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 00:02:57  ID:M6D0kMyl0.n(10)
>240
>ID: 2PNjV55A0

君は敗退し続けてる似非日本人くん?
それとも敗退して逃走した改5?

243
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 00:10:49  ID:rhxeUAfu0.n(56)
>刑罰の決定・運用は個に対して行われる。差別するには基本や比較対象と成る案件が必要。

差別の定義に同条件の比較対象が必要なんて決まりはないけど?
何処で決まったのかソース付きで教えてね?


>君は敗退し続けてる似非日本人くん?それとも敗退して逃走した改5?

何でもいいよ。好きに決めたら?
コメント2件

244
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 00:13:57  ID:M6D0kMyl0.n(10)
>243
凄いバカ自慢を始めてるけど頭は大丈夫?

>差別の定義に同条件の比較対象が必要なんて決まりはないけど?
>何処で決まったのかソース付きで教えてね?

>216
>差別(さべつ)とは元来、差をつけて区別することであるが

何と差が付いてると言うのかね?w
コメント1件

245
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 00:17:24  ID:rhxeUAfu0.n(56)
>244
>何と差が付いてると言うのかね?w

比較する者同士だけど?
同条件と何の関係が有るの?
案件が同条件ってのと受ける刑罰の条件と話がごっちゃなんだけど?
もっと整理してから発言したら?
コメント2件

246
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 00:24:49  ID:M6D0kMyl0.n(10)
>245
凄いバカ自慢を続けてるけど頭は大丈夫?

>比較する者同士だけど?
>同条件と何の関係が有るの?
比較するには基準や条件が必要が有るんだよ。
比較の意味を勉強してね。

>案件が同条件ってのと受ける刑罰の条件と話がごっちゃなんだけど?
>もっと整理してから発言したら?

残念だけど、>241で同一視してない証明は済んでるよ。

>刑罰の決定・運用は個に対して行われる。
>差別するには基本や比較対象と成る案件が必要。
>
>刑罰対象の行為は同一の案件は存在しないので、差別する事は起こりえないし出来ない。
>運用時も個に対して行われてるので、は基本や比較対象と成る案件が存在しない。
コメント2件

247
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 00:30:27  ID:rhxeUAfu0.n(56)
>246
>比較するには基準や条件が必要が有るんだよ。
>比較の意味を勉強してね。

え?基準が必要ってのと同条件とは関係ないけど?
早く同条件である必要を答えてね?

>残念だけど、>241で同一視してない証明は済んでるよ。

同一視してるなんて言ってないけど?こちらの主張する比較対象と
違うと言ってるんだけど?

今夜も恥の上塗り全開だね?
コメント2件

248
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 00:39:02  ID:M6D0kMyl0.n(10)
>247
>え?基準が必要ってのと同条件とは関係ないけど?
>早く同条件である必要を答えてね?

基準が必要なのは理解した?
同一条件が必要なのは、刑罰は受刑者と非受刑者との差別と認定する為だけど?w
理由は基準が無いからねw


>同一視してるなんて言ってないけど?こちらの主張する比較対象と
>違うと言ってるんだけど?
↓のごっちゃとは?w
>245
>案件が同条件ってのと受ける刑罰の条件と話がごっちゃなんだけど?

>今夜も恥の上塗り全開だね?
この印象操作で似非日本人くんの可能性が限りなく高まったw
絡む度に発狂して敗退してる似非日本人くんだよね?w
コメント2件

249
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 00:44:49  ID:M6D0kMyl0.n(10)
>247
>今夜も恥の上塗り全開だね?

何気に思うけど、いつも馬脚を出しちゃうよね?
バカなんだから別人格を装うのはヤメにしたら?

↓は何だったの?w
>243
>何でもいいよ。好きに決めたら?

250
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 00:48:09  ID:rhxeUAfu0.n(56)
>248
>同一条件が必要なのは、刑罰は受刑者と非受刑者との差別と認定する為だけど?w理由は基準が無いからねw

受刑者と非受刑者が同条件であるないに関わらず刑罰を受けるものは受け無い者と比べ
刑罰の分だけ差別されてるんだけど?
結局同条件は何の関係も無いんだけど?

>この印象操作で似非日本人くんの可能性が限りなく高まったw
>絡む度に発狂して敗退してる似非日本人くんだよね?w

草を生やして悔しいのは分かるけど。話を摩り替えたいみたいだね?
コメント1件

251
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 01:08:59  ID:M6D0kMyl0.n(10)
>250
>受刑者と非受刑者が同条件であるないに関わらず刑罰を受けるものは受け無い者と比べ刑罰の分だけ差別されてるんだけど?

差別では無く、行った行為で区別ねw

>結局同条件は何の関係も無いんだけど?
「刑罰を受けるものは受け無い者と比べ」で何をどう比較したの?w
条件は?w

>草を生やして悔しいのは分かるけど。話を摩り替えたいみたいだね?
なんか懐かしい返しパターンだねw
超稚拙な「すり替え・印象操作・嘘百回」は君の持ち芸だよねw

今夜も恥の上塗り全開だね?
コメント1件

252
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 01:22:18  ID:rhxeUAfu0.n(56)
>251
>差別では無く、行った行為で区別ねw

区別ではなく、行った行為で差別ね。


>「刑罰を受けるものは受け無い者と比べ」で何をどう比較したの?w
>条件は?w

刑罰を受ける受けないで比較したんだけど?


>なんか懐かしい返しパターンだねw
>超稚拙な「すり替え・印象操作・嘘百回」は君の持ち芸だよねw

そうなの?
コメント3件

253
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 01:31:13  ID:M6D0kMyl0.n(10)
>252
>区別ではなく、行った行為で差別ね。
誰の何と差をつけて区別したの?w

>>216
>>差別(さべつ)とは元来、差をつけて区別することであるが

>刑罰を受ける受けないで比較したんだけど?
行った違法行為のファクターは?w
まさか、違法行為を行った者と行ってない者を同一視して差があると主張してるの?w
それなら、違法行為を行ってない者への差別だけど?w

>そうなの?
君が漏らした「今夜も」はそう言う意味だよw
コメント8件

254
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 01:52:37  ID:rhxeUAfu0.n(56)
>253
>誰の何と差をつけて区別したの?w

区別した?自分に対する質問?

>差別では無く、行った行為で区別ねw

自分でも区別と言ってるんだから答えられるよね?

>行った違法行為のファクターは?w

なにそれ?
違法行為の具体的内容が何か関係あるの?

>まさか、違法行為を行った者と行ってない者を同一視して差があると主張してるの?w
>それなら、違法行為を行ってない者への差別だけど?w

何が差別なの?違法行為を行ってい無い者は刑罰を受けてないけど?

>君が漏らした「今夜も」はそう言う意味だよw

そうなの?
コメント3件

255
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 02:00:49  ID:M6D0kMyl0.n(10)
>254
>区別した?自分に対する質問?
>自分でも区別と言ってるんだから答えられるよね?
自分が提示した「差別(さべつ)とは元来、差をつけて区別することである」すら理解してなかったんだw

>なにそれ?
>違法行為の具体的内容が何か関係あるの?
違法行為の有無や内容で刑罰は決まるんだけど?w

>何が差別なの?違法行為を行ってい無い者は刑罰を受けてないけど?
違法行為を行った者と行って無い者を同一視してるよね?w
それは違法行為を行ってない者への差別だよw

>そうなの?
そうだよw

>ID: rhxeUAfu0
君の差別の使い方や概念は、利権を拡大しようと差別だ!と叫び回ってる在日朝鮮人そのものだ。
そう言えば、追い詰めたとき朝鮮人丸出しで差別主義者だと漏らしてたなw
コメント3件

256
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 02:06:18  ID:M6D0kMyl0.n(10)
>252
>区別ではなく、行った行為で差別ね。
>253
>誰の何と差をつけて区別したの?w
>254
>区別した?自分に対する質問?
>自分でも区別と言ってるんだから答えられるよね?


↓で差をつけて区別と自分で提示してるのにw
>216>差別(さべつ)とは元来、差をつけて区別することである」

朝鮮人は発狂すると、単語に食い付いて意味不明な「すり替え・印象操作・嘘百回」を行う習性が有るのかな?w

257
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 02:12:19  ID:rhxeUAfu0.n(56)
>255

>自分が提示した「差別(さべつ)とは元来、差をつけて区別することである」すら理解してなかったんだw

え?後半部分は社会学においてはと前文と違う定義になってるけど?
間違えちゃったの?

>差別(さべつ)とは元来、差をつけて区別することであるが、社会学においては特定の集団や属性に属する個人に対して特別な扱いをする行為を意味する。


>違法行為の有無や内容で刑罰は決まるんだけど?w

え?具体的刑罰の内容を決めてないのに違法行為の具体性がなぜ必要なの?


>君の差別の使い方や概念は、利権を拡大しようと差別だ!と叫び回ってる在日朝鮮人そのものだ。
>そう言えば、追い詰めたとき朝鮮人丸出しで差別主義者だと漏らしてたなw

そうなの?
コメント5件

258
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 02:37:42  ID:yYUVr4ln0.n(8)
>257
恥ずかしい自爆を誤摩化そうと必死だねw

>え?後半部分は社会学においてはと前文と違う定義になってるけど?
「元来」の意味を勉強しましょうね。

>間違えちゃったの?
日本人だから間違えませんよw

>特定の集団や属性に属する個人に対して特別な扱いをする行為を意味する。
で、誰にどんな特別な扱いをしたのかね?w

>え?具体的刑罰の内容を決めてないのに違法行為の具体性がなぜ必要なの?
法治国家である日本では、刑罰を受ける者は違法行為を行ってるからね。

>そうなの?
そうだよw
コメント8件

259
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 02:44:36  ID:yYUVr4ln0.n(8)
差別
1 あるものと別のあるものとの間に認められる違い。また、それに従って区別すること。「両者の―を明らかにする」

2 取り扱いに差をつけること。特に、他よりも不当に低く取り扱うこと。「性別によって―しない」「人種―」

,△覺霆爐亡陲鼎い董ず垢鬚弔韻洞菠未垢襪海函0靴い飽磴い鬚弔韻襪海函また,その違い。 「いづれを択ぶとも,さしたる−なし/十和田湖 桂月」

∧亳や先入観などをもとに,特定の人々に対して不利益・不平等な扱いをすること。また,その扱い。

(1)「区別」と「差別」
私たちは、区別と差別の違いを考えずに何でも差別だと決め付けてしまいがちです。 「区別」と「差別」は同じ意味でしょうか?
国語辞典によれば、
 「区別」は、「違いによって分ける」「区分け」「けじめ」
 「差別」は、「差をつけて取り扱うこと」「わけへだて」となっています。
人権を考える場合は、次のように考えてください。

「区別」とは、
十人十色といわれるように私たちはそれぞれ違った個性や能力をもっています。
区別とは、「男と女」「黒人と白人」「日本人と朝鮮人」といったように違いを表しただけのことで、地域生活においても、それぞれに違った特色が備わっている状態を言います。
そこには、不当性不利益性を被る関係がない状態を表します。
従って、就職応募者に採用試験を実施した際に、会社が必要とする職種について能力や適性、試験の成績を総合して、上位から採用していくことは「区別」になります。

「差別」とは、
「本人の努力によってどうすることも出来ない事柄で不利益な扱いをすること」をいいます。
「出身地」「職業」「学歴」「性別」「家柄」「民族」などによって、上下の値打ちをつけ、その人や団体の自由や権利を無視、侵害するなど不当性、不利益性を被る関係が生じることをいいます。
コメント11件

260
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 03:15:12  ID:rhxeUAfu0.n(56)
>258
>恥ずかしい自爆を誤摩化そうと必死だねw
>「元来」の意味を勉強しましょうね。

そのまま返すよ。明らかに読み間違えて恥かいて反論に時間かけてるしね?
恥の上塗りの典型だね?

>差別(さべつ)とは元来、差をつけて区別することであるが、社会学においては特定の集団や属性に属する個人に対して特別な扱いをする行為を意味する。

元来差をつけて区別する事だが、社会学においては特別な扱いをする行為と言ってる。


>で、誰にどんな特別な扱いをしたのかね?w

犯罪者に刑罰を与えるんだけど?


>法治国家である日本では、刑罰を受ける者は違法行為を行ってるからね。

その刑罰の具体性を決めてないのに行った違法行為をどうやって決めるんだね?


>そうだよw

それで?

満を持して出した反論で大爆死。やっと時間をかけて苦しい反論を考えたが単なる恥の上塗りだったね?
コメント2件

261
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 03:23:04  ID:rhxeUAfu0.n(56)
>259
何その中途半端な定義?
試験の成績なんて生まれ持ったIQなどの違い等初めから平等じゃないんだけど?
同条件の犯罪が無いと言ったのと同じで同条件の人間もいないんだけど?

結局その引用は程度問題でしかなく明確な答えではないけど?
コメント2件

262
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 03:23:08  ID:yYUVr4ln0.n(8)
>260
>そのまま返すよ。明らかに読み間違えて恥かいて反論に時間かけてるしね?
>恥の上塗りの典型だね?
なんとも惨めなすり替えですねw

>犯罪者に刑罰を与えるんだけど?
犯罪者に刑罰を与える事が特別な事だと?w
犯罪者に刑罰を与えるのは普通の事だけど?w

>その刑罰の具体性を決めてないのに行った違法行為をどうやって決めるんだね?
違法行為を決めてから刑罰を決めるんだけど?w

>それで?
君の差別の使い方や概念は、利権を拡大しようと差別だ!と叫び回ってる在日朝鮮人そのもので、
そう言えば、追い詰めたとき朝鮮人丸出しで差別主義者だと漏らしてたなと言う事だよ。

>満を持して出した反論で大爆死。やっと時間をかけて苦しい反論を考えたが単なる恥の上塗りだったね?
と、涙目で印象操作を行ってるんだねw

263
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 03:28:13  ID:rhxeUAfu0.n(56)
>なんとも惨めなすり替えですねw

こう返せば自分の恥が消えるとでも思ってるんだ?

>元来差をつけて区別する事だが、社会学においては特別な扱いをする行為と言ってる。

反論は具体的にどうぞ。俺の引用では特別な扱いとなってるよね?
はいどうぞ。

>犯罪者に刑罰を与える事が特別な事だと?w

犯罪者に刑罰を与える事が特別なんじゃなくて、一般とは違う特別な扱いをすると言ってるんだけど?
すり替えが好きだね?

>君の差別の使い方や概念は、利権を拡大しようと差別だ!と叫び回ってる在日朝鮮人そのもので、
>そう言えば、追い詰めたとき朝鮮人丸出しで差別主義者だと漏らしてたなと言う事だよ。

それがどうしたの?
コメント1件

264
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 03:28:24  ID:yYUVr4ln0.n(8)
>261
>何その中途半端な定義?
日本語の辞書2つと、東京人権啓発企業連絡会だけど?w

Wikipediaよりマシだと思うけどw

265
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 03:29:11  ID:rhxeUAfu0.n(56)
>Wikipediaよりマシだと思うけどw

お前がどう思うとか興味ないけど?
コメント1件

266
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 03:33:41  ID:yYUVr4ln0.n(8)
>263
>こう返せば自分の恥が消えるとでも思ってるんだ?
と、印象操作して誤摩化す気?w

>反論は具体的にどうぞ。俺の引用では特別な扱いとなってるよね?
>はいどうぞ。
何が特別なんだと聞いてるだろ?w

>犯罪者に刑罰を与える事が特別なんじゃなくて、一般とは違う特別な扱いをすると言ってるんだけど?
一般人と犯罪者は同じじゃないんだけど?w
日本では犯罪者は特別な存在なんだけどw
特別な人を特別に区別するのは差別では無いよw

>それがどうしたの?
ついに朝鮮人だと認めたんだねw
コメント4件

267
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 03:35:38  ID:yYUVr4ln0.n(8)
>265
>お前がどう思うとか興味ないけど?

Wikipediaと、日本で販売されてる国語辞典や一応公共の組織では、普通の日本人はどちらが正確だと思うだろうね?w
コメント1件

268
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 03:35:45  ID:rhxeUAfu0.n(56)
摩り替えて次々進んでも無駄だよ?ミスはごめんなさいするまで追及してあげるからね?


引用しておいて間違えた!

間違えてなかったけど?
単なるID:yYUVr4ln0の読み間違い。

その引用よりこの引用の方がマシだ!

後から違う引用してもお前の先ほどの読み間違いは取り消せないけど? ←今ここ
コメント1件

269
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 03:36:45  ID:rhxeUAfu0.n(56)
>267
次々進んでも無駄だからね?きっちり追求してあげるよ?
コメント1件

270
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 03:38:33  ID:yYUVr4ln0.n(8)
>268>269
発狂モード全開だねw

>252
>区別ではなく、行った行為で差別ね。
>253
>誰の何と差をつけて区別したの?w
>254
>区別した?自分に対する質問?
>自分でも区別と言ってるんだから答えられるよね?


↓で差をつけて区別と自分で提示してるのにw
>216>差別(さべつ)とは元来、差をつけて区別することである」

朝鮮人は発狂すると、単語に食い付いて意味不明な「すり替え・印象操作・嘘百回」を行う習性が有るのかな?w
コメント1件

271
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 03:42:15  ID:rhxeUAfu0.n(56)
>270
>↓で差をつけて区別と自分で提示してるのにw
>「>216>差別(さべつ)とは元来、差をつけて区別することである」


>差別(さべつ)とは元来、差をつけて区別することであるが、社会学においては特定の集団や属性に属する個人に対して特別な扱いをする行為を意味する。


これが引用だけどなぜわざわざ否定してる前半部分だけを抜き出してるの?
俺の引用だと後半部分だよね?
相変わらず自分の読み間違いをリピートしてるだけだよ?

>発狂モード全開だねw

何と言おうと間違いを認めてごめんなさいするまでは次に進んであげないからね?

272
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 03:45:30  ID:yYUVr4ln0.n(8)
>258
>区別ではなく、行った行為で差別ね。
>253
>誰の何と差をつけて区別したの?w
>257
>区別した?自分に対する質問?
>自分でも区別と言ってるんだから答えられるよね?
>258
>自分が提示した「差別(さべつ)とは元来、差をつけて区別することである」すら理解してなかったんだw
>257
>え?後半部分は社会学においてはと前文と違う定義になってるけど?
>間違えちゃったの?
>258
>「元来」の意味を勉強しましょうね。
>で、誰にどんな特別な扱いをしたのかね?w
>266
>犯罪者に刑罰を与える事が特別なんじゃなくて、一般とは違う特別な扱いをすると言ってるんだけど?
>266
>一般人と犯罪者は同じじゃないんだけど?w
>日本では犯罪者は特別な存在なんだけどw
>特別な人を特別に区別するのは差別では無いよw

朝鮮人は発狂すると、単語に食い付いて意味不明な「すり替え・印象操作・嘘百回」を行う習性が有るのかな?w

で、全ての刑罰が差別の論拠は?w
コメント2件

273
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 03:54:18  ID:g7kZ/os10.n(4)
この恐ろしく恥ずかしい朝鮮脳丸出しの発言は消えないよw

207 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2014/08/13(水) 10:36:42.66 ID: 2PNjV55A0
この世に区別なんてものは無い、全て分けた時点で差別になる。
沖縄県と東京都、地域区分ですら差別である。
加わった制限の相対的差違により差別と認識されることが多いが、
もし区別なんてものがあるとすればその社会において妥当性のある差別が区別と呼ばれ得ると言うだけ。
俺が嫌いなものは差別で容認できるものは区別だなんてのは駄々っ子の屁理屈と同じ。

全ての刑罰は差別である。

213 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2014/08/13(水) 20:54:42.94 ID: 2PNjV55A0
>215
>国語をもっとがんばった方がいいね、君。

え?
全ての刑罰は差別なんだけど?きちっと具体的に反論してくれない?
国語がおかしいのはお前の方なんだけど?
wikipedia
差別(さべつ)とは元来、差をつけて区別することであるが、社会学においては特定の集団や属性に属する個人に対して特別な扱いをする行為を意味する。
国際連合は、「差別には複数の形態が存在するが、その全ては何らかの除外行為や拒否行為である。」としている。
コメント1件

274
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 03:58:41  ID:UPLDcrA70.n(3)
>272
次々進んでもだめなものはだめ。間違えてごめんなさいは?
じゃなきゃ次へはすすみませんよ?
何万スレ先でも追及してあげる。とりあえず規制来たから明日でには腹を決めといてね?

>↓で差をつけて区別と自分で提示してるのにw
>「>216>差別(さべつ)とは元来、差をつけて区別することである」


>差別(さべつ)とは元来、差をつけて区別することであるが、社会学においては特定の集団や属性に属する個人に対して特別な扱いをする行為を意味する
コメント2件

275
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 04:03:11  ID:g7kZ/os10.n(4)
>274
>次々進んでもだめなものはだめ。間違えてごめんなさいは?
>じゃなきゃ次へはすすみませんよ?

常に追い詰められてるから、自分の立ち位置すら判断出来なく成ったんだねw

>何万スレ先でも追及してあげる。とりあえず規制来たから明日でには腹を決めといてね?
規制?ルーターリセットで回避してるじゃんw
もう降参なの?w

>社会学においては特定の集団や属性に属する個人に対して特別な扱いをする行為を意味する
特別な扱いとは?w
他の者と差をつける事だよね?w
コメント2件

276
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 04:06:07  ID:UPLDcrA70.n(3)
>273
俺の引用を補強してくれてるんだね朝まで続けてくれると助かるよ。
コメント1件

277
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 04:09:26  ID:UPLDcrA70.n(3)
>275
携帯だけど?やり辛いから明日ね。ごめんなさいを楽しみに待ってるからね。
コメント44件

278
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 04:12:37  ID:g7kZ/os10.n(4)
>276
残念だけど、補強では無くバカの特殊解釈をさらし者にしてるだけw

>277
>社会学においては特定の集団や属性に属する個人に対して特別な扱いをする行為を意味する

特別な扱いをする行為。

特別
他との間に、はっきりした区別があること。他と、はっきり区別して扱うこと。また、そのさま。格別。

他と、はっきり区別されるさま。物事の状態・性質などの度合いが群を抜いているさま。格別。とりわけ。特に。「今日は―暑い」

特別扱い
他とは違う扱いをすること。

>277
追い詰めたら逃走しちゃうのはいつもの事だから気にしないよw
コメント3件

279
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 04:22:19  ID:g7kZ/os10.n(4)
>277
>携帯だけど?やり辛いから明日ね。ごめんなさいを楽しみに待ってるからね。

と、反論・すり替え・印象操作・嘘百回が通じず尻尾を巻いて逃げ出す哀れな馬鹿朝鮮脳w

>258で反論不能に追い込まれて、>260から誤摩化そうと一気に書き込みペースを上げてるw

>ID: 2PNjV55A0 >ID: rhxeUAfu0 >ID: UPLDcrA70
コメント1件

280
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 08:20:31  ID:pxkUcUP50.n
>221
まぁ、リンリン君が差別主義者だ
ってのは存廃関係無く全世界共通の認識だってことだけは確定したんだな。

281
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 10:00:01  ID:rhxeUAfu0.n(56)
>278>279

ダメダメ、幾ら煽って自分のミスを流そうとしてもその手には決して乗らないからね。
じゃ続きを始めるね。

>差別(さべつ)とは元来、差をつけて区別することであるが、社会学においては特定の集団や属性に属する個人に対して特別な扱いをする行為を意味する

俺が出した引用では前半部分だけを読み、差別とは差をつけて区別する事だと俺が理解してると思い込んでたから
以下の反論したわけだよね?きちっと最後まで文章を読まないからこんな大チョンボを犯すんだよ。

>252 返信:傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日:2014/08/14(木) 02:00:49.98 ID:M6D0kMyl0
>自分が提示した「差別(さべつ)とは元来、差をつけて区別することである」すら理解してなかったんだw

で自分が他の引用を持ち出したり朝鮮人がどうだとか煽りで誤魔化そうと必死になってるのがここまでの流れ。
ROMってる人もどう見てもお前が間違いを認められず悪あがきをしてるのが分かってると思うよ?
コメント3件

282
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 10:02:33  ID:rhxeUAfu0.n(56)
とりあえずいつでもいいから>255で「読み間違えてごめんなさい」しておいてね。
そしたらいつでも次へ進んであげるからね。こちらは何時までも楽しみに待っててあげるからね。
コメント2件

283
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/14 10:13:13  ID:3uWjAMsq0.n(11)
>281

>ROMってる人もどう見てもお前が間違いを認められず悪あがきをしてるのが分かってると思うよ?

ROMってる側から言わせてもらえば、お前のバカさ加減に呆れてるよ。
コメント1件

284
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 10:28:22  ID:rhxeUAfu0.n(56)
>283
>ROMってる側から言わせてもらえば、お前のバカさ加減に呆れてるよ。

具体的に反論できないお前が一番バカだから大丈夫。
コメント1件

285
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 10:42:16  ID:lLot1wwF0.n(11)
>281
>ダメダメ、幾ら煽って自分のミスを流そうとしてもその手には決して乗らないからね。
>じゃ続きを始めるね。
いいよ。

>俺が出した引用では前半部分だけを読み、差別とは差をつけて区別する事だと俺が理解してると思い込んでたから以下の反論したわけだよね?

wwww
悲惨なすり替えだけど、大丈夫?w
コメント1件

286
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 10:46:48  ID:lLot1wwF0.n(11)
>282
>とりあえずいつでもいいから>255で「読み間違えてごめんなさい」しておいてね。

二つ提示して、前方を採用したら読み間違い?w
「読み間違い」の意味を勉強しないと駄目だよw

>そしたらいつでも次へ進んであげるからね。こちらは何時までも楽しみに待っててあげるからね。
なるほど。
意味不明なすり替えで自己正当化して逃げる気なんだねw


>284
>具体的に反論できないお前が一番バカだから大丈夫。
具体的に間違いを指摘されて、すり替え・印象操作・嘘百回で逃げ回る君は天才だねw
コメント1件

287
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 10:50:44  ID:lLot1wwF0.n(11)
>281
>俺が出した引用では前半部分だけを読み、差別とは差をつけて区別する事だと俺が理解してると思い込んでたから、以下の反論したわけだよね?
>きちっと最後まで文章を読まないからこんな大チョンボを犯すんだよ。

後半部分にも「個人に対して特別な扱いをする行為」と書いてるけど?w
「特別」とは?w
「特別な扱い」とは?w
>278を100万回読んで勉強してね。

288
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 10:58:14  ID:rhxeUAfu0.n(56)
>286
>二つ提示して、前方を採用したら読み間違い?w

明らかな読み間違いだけど?
俺は区別ではないと言ってるんだから前半部分は予め否定されてる。
残念だったね。

>後半部分にも「個人に対して特別な扱いをする行為」と書いてるけど?w

はいはい次々行かない落ち着いて。

ごめんなさいマダなの?楽しみに待ってるんだけどね?
コメント1件

289
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 10:59:10  ID:lLot1wwF0.n(11)
>258
>区別ではなく、行った行為で差別ね。
>253
>誰の何と差をつけて区別したの?w
>257
>区別した?自分に対する質問?
>自分でも区別と言ってるんだから答えられるよね?
>258
>自分が提示した「差別(さべつ)とは元来、差をつけて区別することである」すら理解してなかったんだw
>257
>え?後半部分は社会学においてはと前文と違う定義になってるけど?
>間違えちゃったの?
>258
>「元来」の意味を勉強しましょうね。
>で、誰にどんな特別な扱いをしたのかね?w
>266
>犯罪者に刑罰を与える事が特別なんじゃなくて、一般とは違う特別な扱いをすると言ってるんだけど?
>266
>一般人と犯罪者は同じじゃないんだけど?w
>日本では犯罪者は特別な存在なんだけどw
>特別な人を特別に区別するのは差別では無いよw

反論不能で読み間違えてると意味不明な印象操作を繰り返し出したw

朝鮮人は発狂すると、単語に食い付いて意味不明な「すり替え・印象操作・嘘百回」を行う習性が有るのかな?w

で、全ての刑罰が差別の論拠は?w

290
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 11:01:17  ID:lLot1wwF0.n(11)
>288
>明らかな読み間違いだけど?
>俺は区別ではないと言ってるんだから前半部分は予め否定されてる。
>残念だったね。

www
差をつけた区別は差別では無いんだw
wwwwwwww

君は似非日本人くんだよねw

>はいはい次々行かない落ち着いて。
>ごめんなさいマダなの?楽しみに待ってるんだけどね?
次ぎに行かなくて良いよw
コメント1件

291
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 11:01:22  ID:rhxeUAfu0.n(56)
ハイ次々進んでも無駄だよ、いい加減学習しようね?

>差別(さべつ)とは元来、差をつけて区別することであるが、社会学においては特定の集団や属性に属する個人に対して特別な扱いをする行為を意味する

区別ではないと予め言っているのに区別する事であると言う前半部分を採用してしまったお前の間違いだよ?

流石にもう言い逃れできないよね?
コメント1件

292
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 11:04:45  ID:rhxeUAfu0.n(56)
>290
あらら、最初は冷静だったのに草がどんどん増えて感情剥き出しで指もプルプルしてるんでしょ?

とりあえず規制面倒だからのんびりレスするけどごめんなさいするの楽しみにいつまでも待ってるから。
コメント2件

293
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 11:10:49  ID:QVZJHTdA0.n
ごめーん、よくわからないんだけど

昔の日本はたったの一例でも死刑に畏敬の念を示したものがあるから差別ではない。
今の日本ではたったの一人でも「虫けら、死んで当然」って奴がいるから差別だ。

って主張なの?
コメント2件

294
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 11:11:31  ID:lLot1wwF0.n(11)
>291>292
大爆笑だw
自分が引用したwikiを自分で否定しちゃってるよw

>>差別(さべつ)とは元来、差をつけて区別することであるが、社会学においては特定の集団や属性に属する個人に対して特別な扱いをする行為を意味する

バカだから「差をつけて区別」と言う行為を表してる文章の「区別」だけに反応してるw
差をつけて区別する行為が差別でないなら、特別扱いも差別では無いけど?w
特別とは、他と区別される行為を表してるが「区別」の文字が無いから差別だ!と判断してるの?w

>292
>あらら、最初は冷静だったのに草がどんどん増えて感情剥き出しで指もプルプルしてるんでしょ?
笑いを我慢しろと?w
最高に笑えるんだけどw

>とりあえず規制面倒だからのんびりレスするけどごめんなさいするの楽しみにいつまでも待ってるから。
あれ?居ない間にすり替え勝利宣言して逃げる作戦を潰されたから逃げちゃうの?
しっかり面白ネタを繰り出してよw
コメント1件

295
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/14 11:12:48  ID:3uWjAMsq0.n(11)
>ID:rhxeUAfu0

ま、お前のおかげで存置派のおバカぶりが露呈されてありがたいんだが、
いい加減にスレ汚しは、止めてもらっていいか?
コメント1件

296
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 11:17:44  ID:lLot1wwF0.n(11)
>293
全然違います。

超馬鹿な似非日本人が、行為を表す「差をつけて区別」と言う文章から「区別」だけを抜き出して面白ネタを繰り広げてます。

「特別に扱う」と言う行為の表現方は、「区別」の文字が含まれてないから差別の定義らしいですw

で、「特別に扱う」と言う行為とは?で完全に追い詰めてます。

297
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 11:21:37  ID:lLot1wwF0.n(11)
似非日本人くんは、文章から単語だけを抜き出して反応する癖が有るね。

あと、妄想や誤読を基にした、意味不明なすり替え(日本に要求してない!レスを捏造した!読み間違えた!)などを延々と繰り返すのも特徴的だw

298
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 11:25:47  ID:rhxeUAfu0.n(56)
>294
>バカだから「差をつけて区別」と言う行為を表してる文章の「区別」だけに反応してるw

え?お前がわざわざ前半部分だけを切り取って引用してるんだから区別だけに拘ってるのはお前なんだけど?

>差をつけて区別する行為が差別でないなら、特別扱いも差別では無いけど?w
>特別とは、他と区別される行為を表してるが「区別」の文字が無いから差別だ!と判断してるの?w

根拠ないね?前半部分と後半部分では意味が違うんだよ。無理やり解釈してもごめんなさいは回避できないからね?

>あれ?居ない間にすり替え勝利宣言して逃げる作戦を潰されたから逃げちゃうの?

逆に逃げてほしいのが見え見えだね。大丈夫ごめんなさいするまでずっと待っててあげるから。

>最高に笑えるんだけどw

随分とお安い笑いのツボなんだね?

>295

あ、やっぱ廃止派だったか。具体的な反論とか出来ないところが廃止派らしい馬鹿っぷりだね。
コメント2件

299
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 11:26:24  ID:lLot1wwF0.n(11)
朝鮮人は発狂すると単語しか理解出来なく成るのかな?w

今頃、悔しくて 悔しくて 泣き濡れてるかもw

300
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 11:31:03  ID:lLot1wwF0.n(11)
>298
>え?お前がわざわざ前半部分だけを切り取って引用してるんだから区別だけに拘ってるのはお前なんだけど?
www
日本人は「差をつけて区別」を行為を表す表現だと理解してるからw

>根拠ないね?前半部分と後半部分では意味が違うんだよ。無理やり解釈してもごめんなさいは回避できないからね?
www
行為の意味は変わらず、対象が加味されてるだけだけど?w

>逆に逃げてほしいのが見え見えだね。大丈夫ごめんなさいするまでずっと待っててあげるから。
自分の作戦を見抜かれて慌てて出て来たの?w

>随分とお安い笑いのツボなんだね?
超馬鹿な下等生物が墓穴を掘り続けてるのを見るのは楽しいよw
コメント1件

301
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/14 11:31:26  ID:3uWjAMsq0.n(11)
>298
お前に対しての「具体的な反論」はね、『バカは黙ってろ』で十分なの。

おバカな発言しか繰り返していないお前には、具体的な内容などもないんだよ。
コメント1件

302
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 11:38:47  ID:lLot1wwF0.n(11)
超馬鹿な似非日本人くんに時系列の概念が無いのは、そもそも日時の概念が無いからなんだね。
「明日」と書いてるのが、数時間前だからw

>277
>とりあえず規制来たから明日でには腹を決めといてね?
>277
>やり辛いから明日ね。

303
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 11:41:00  ID:rhxeUAfu0.n(56)
>300
今度は、
差をつけて区別すること=特別な扱いをする行為

だとすり替えを始めたんだね?
>日本人は「差をつけて区別」を行為を表す表現だと理解してるからw

区別が対象者を扱う行為なの?
それだとただ分けただけになるけど?
相変わらず間違いを訂正できてないね。

>超馬鹿な下等生物が墓穴を掘り続けてるのを見るのは楽しいよw

感情が剥き出しになってきてるようだけど、それがどうしたの?

>301
>おバカな発言しか繰り返していないお前には、具体的な内容などもないんだよ。

はい逃げた。
コメント1件

304
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 11:42:26  ID:rhxeUAfu0.n(56)
>「明日」と書いてるのが、数時間前だからw

下らないね。とうとうこのレベルの突っ込みでしか反論できなくなったの?
コメント2件

305
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 11:51:01  ID:HgJtIQQ60.n(8)
>303
>今度は、差をつけて区別すること=特別な扱いをする行為、だとすり替えを始めたんだね?
で、「特別」とは?「特別な扱い」とは?w

>区別が対象者を扱う行為なの?
あるものと他のものとの違いを認めて,それにより両者をはっきり分けること。
区別も行為を表現した言葉だけどw

>それだとただ分けただけになるけど?
違いや基準が無いとねw

>感情が剥き出しになってきてるようだけど、それがどうしたの?
君の稚拙で滑稽な脳細胞を思うと笑いの感情を抑える事は出来ないよw

>304
>下らないね。とうとうこのレベルの突っ込みでしか反論できなくなったの?
反論???
超馬鹿な似非日本人くんに時系列の概念が無いのは、そもそも日時の概念が無いからだと証明して上げただけだけど?w
コメント1件

306
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 12:01:46  ID:HgJtIQQ60.n(8)
>304
>>「明日」と書いてるのが、数時間前だからw
>下らないね。とうとうこのレベルの突っ込みでしか反論できなくなったの?

他者には意味不明な理由で「御免なさい」を要求してるんだから、自分の過ちを認めて「御免なさい」したら?

まず自分からだと何度も教えてるだろ?w
コメント1件

307
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 12:03:14  ID:rhxeUAfu0.n(56)
>305

>区別も行為を表現した言葉だけどw

扱うかどうかはまた別だけど?
頭の中で区別する行為。区別は直接扱ったかどうかは関係ないけど?


>君の稚拙で滑稽な脳細胞を思うと笑いの感情を抑える事は出来ないよw

感情を押させられない方が単純で稚拙なんだけど?

>超馬鹿な似非日本人くんに時系列の概念が無いのは、そもそも日時の概念が無いからだと証明して上げただけだけど?w

ツマンネ


文章の一部分を切り取って相手の主張を勝手に解釈してしまったミスに対するごめんなさいはまだなの?
待ちきれないんだけど?
コメント16件

308
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 12:05:17  ID:rhxeUAfu0.n(56)
>306
次々進まないで落ち着いて。
まずごめんなさいは?
コメント1件

309
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 12:11:20  ID:HgJtIQQ60.n(8)
>307
>扱うかどうかはまた別だけど?
>頭の中で区別する行為。区別は直接扱ったかどうかは関係ないけど?

「頭の中で区別する行為」思考も行為だけど?w
よく考えなさい!と叱られただろ?w

>感情を押させられない方が単純で稚拙なんだけど?
喜劇を見て感情を抑える必要性が無いけど?w
時と場合とか知らないよね?w

>文章の一部分を切り取って相手の主張を勝手に解釈してしまったミスに対するごめんなさいはまだなの?
文章の一部分を切り取って、相手に意味不明な読み間違いレッテル貼った行為に対する御免なさいはまだなの?w

>待ちきれないんだけど?
逃走準備?w
何万スレでも追求すると書いてたけど、嘘だったの?やはり嘘吐きだったんだw
コメント1件

310
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 12:13:47  ID:HgJtIQQ60.n(8)
>308
何をどう読み間違えてたか、キチンと書き出してみたら?w
読み間違えたと印象操作してるだけだから出来ないよね?w

何万スレも追求すると言いながら、待ちきれないと逃走準備しちゃう嘘吐き似非日本人くんw

311
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 12:23:59  ID:7kSVjlypi.n
存置派の程度が伺える内容になってきたなw
こんな幼稚なやり取りを永遠に続ける精神年齢で、
死刑議論なんて無理ですからw
コメント2件

312
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 12:37:32  ID:HgJtIQQ60.n(8)
>311
説教&教育を施してる私が極々普通の死刑存置派ですよ。

313
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 12:39:30  ID:rhxeUAfu0.n(56)
>309
>「頭の中で区別する行為」思考も行為だけど?w

思考は刑罰として扱う行為ではないと言ってるんだけど理解できてないの?

>喜劇を見て感情を抑える必要性が無いけど?w

掲示板の書き込みは喜劇ではないけど?
だとしたらお前も喜劇の参加者になるだけだけど?

>待ちきれないんだけど?
>逃走準備?w

逃走してほしいのが見え見えだけど大丈夫ずっと待っててあげるからね。ごめんなさいまだなの?
コメント14件

314
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 12:41:21  ID:rhxeUAfu0.n(56)
>311
>死刑議論なんて無理ですからw

無理なら来なきゃいいんだよ。誰も議論を強要してないけど?

315
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 12:55:54  ID:HgJtIQQ60.n(8)
>313
>思考は刑罰として扱う行為ではないと言ってるんだけど理解できてないの?
どんなすり替えだよw
区別の定義を話してるんだよ?w
全ての刑罰は差別だ!に話を戻しちゃうの?w

>掲示板の書き込みは喜劇ではないけど?
君の存在が喜劇なんだけど?喜劇と揶揄されて、掲示板は「劇」では無いとまた単語を抜き出して反応しちゃったの?w

>だとしたらお前も喜劇の参加者になるだけだけど?
盛り上げてる共演者と表現してくれる?w
>逃走してほしいのが見え見えだけど大丈夫ずっと待っててあげるからね。
え?数レス前に「待ちきれない」と書いてたのは嘘だったの?w
重ね重ね嘘吐きだと自己証明しちゃったねw

>ごめんなさいまだなの?
こっちが待ってるんだけど?w
コメント1件

316
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 13:13:52  ID:rhxeUAfu0.n(56)
>315
>区別の定義を話してるんだよ?w

区別の定義?俺は区別ではないと言ってるのにまた次々先に進むの?
ごめんなさいまだなの?少し落ち着いたら?

>君の存在が喜劇なんだけど?喜劇と揶揄されて、掲示板は「劇」では無いとまた単語を抜き出して反応しちゃったの?w

存在が喜劇?日本語大丈夫?精密に議論してるのに揶揄したって表現で逃げるんだね?
掲示板は喜劇ではないよ?

>盛り上げてる共演者と表現してくれる?w

あらら今度は自分が喜劇を演じてると認めちゃったの?

>こっちが待ってるんだけど?w

こっちだけど?
コメント2件

317
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 13:23:52  ID:HgJtIQQ60.n(8)
>316
>区別の定義?俺は区別ではないと言ってるのにまた次々先に進むの?
どこまですり替えて逃げる気なんだ?w
差別の定義で破綻して区別の定義に移ってるだろ?w
何を話してるかまで分からなく成ったのか?w>316

>存在が喜劇?日本語大丈夫?
存在が喜劇だと表現すると日本語は大丈夫?と反応しちゃう稚拙な日本語能力だと自己証明したったねw

>精密に議論してるのに揶揄したって表現で逃げるんだね?
議論?超馬鹿な似非日本人くんに説教&教育を施してるんだけど?w

>あらら今度は自分が喜劇を演じてると認めちゃったの?
喜劇の主演は似非日本人くんだけど、それは認めるんだね?w

>こっちだけど?
こっちだけど?w
コメント1件

318
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 13:26:54  ID:HgJtIQQ60.n(8)
似非日本人くんが、息を吐く様に嘘を吐く証拠
>277
>とりあえず規制来たから明日でには腹を決めといてね?
>277
>やり辛いから明日ね。

↓で、日にちも跨がず6時間後に登場w
278 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2014/08/14(木) 10:00:01.67 ID: rhxeUAfu0

>277
>何万スレ先でも追及してあげる。
>307
>待ちきれないんだけど?
>313
>大丈夫ずっと待っててあげるからね。

数レス前の発言と整合性も考えれないw

319
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/14 13:35:55  ID:PZqTGw8C0.n(11)
「差別(さべつ)とは元来、差をつけて区別することであるが、社会学においては特定の集団や属性に属する個人に対して特別な扱いをする行為を意味する」

ID:TWmSMV7Y0=ID:2PNjV55A0=ID:UPLDcrA70=ID:rhxeUAfu0て理解でおkなのかな?
で、こいつってさ、他のみんなが言ってる
(刑罰に於ける)「差別(さべつ)とは元来、差をつけて区別すること」って認識に対して必死で反論して
「差別とは社会学においては特定の集団や属性に属する個人に対して特別な扱いをする行為を意味する」の部分を主張してる訳だけど、
そもそも刑罰の概念に対し「(俺の思う)社会学においての差別」を当てはめて物を言ってるのは自分だけだって事が理解出来て無いんじゃないのかな?
コメント1件

320
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 13:46:33  ID:a3ZT6U6h0.n(6)
誰が誰が存置派で廃止派なのか。一体論点はなんなのか。さっぱり読み取れない俺は文盲なのか?
コメント1件

321
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 13:56:52  ID:grQgwtfq0.n(35)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

322
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 13:59:39  ID:z6L9dSQf0.n(6)
>320
多分、昨日の220後半ぐらいから、差別と区別の定義について煽り合い宇宙が始まったから、
それ以降の流れは良く分からない。

それまで色々言ってたID:/s5G++AZ0の主張は、
端的には>293で片付けられるぐらいのもの。
コメント1件

323
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 14:01:20  ID:rhxeUAfu0.n(56)
>317
>差別の定義で破綻して区別の定義に移ってるだろ?w

いつどのレスで破綻したの?レス番よろ。
特別な扱いをする行為でありそれは刑罰を与える行為だといってるけど?

相変わらず他人の解釈を勝手にしてしまったミスに対するごめんなさいはないんだね?

>存在が喜劇だと表現すると日本語は大丈夫?と反応しちゃう稚拙な日本語能力だと自己証明したったねw

表現が的外れ。もう一度やり直し。

>喜劇の主演は似非日本人くんだけど、それは認めるんだね?w

あらら喜劇を演じてると認めちゃった。

>こっちだけど?w

こっちだけど?
コメント1件

324
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 14:04:05  ID:a3ZT6U6h0.n(6)
>322
お前おっさんだろw 俺もだwww 宇宙が即読めたぞw
コメント1件

325
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 14:20:16  ID:z6L9dSQf0.n(6)
>324
失敬な! ピチピチの三十代だ(前半とは言ってない)
ただおっさんだから、三行以上のレスを一晩中応酬するのについていけなくなっただけだ!


ID:TWmSMV7Y0 にもう少し何か言うなら、
先進国だから、時代だから、を死刑廃止の理由に持ち出してしまうと、
当該先進国がどのような理由で死刑廃止に至ったのか、の理由を軽んじる事になってしまう。

日本の制度を考えるのに、日本国内の民意ではなくて、先進国側の総意に従うというのなら、
死刑制度を廃止すべき積極的理由が十分説明されないだけでなく、制度を改正する正当な手順を無視する事になる。

まだ、日本国民一人の民意として、懲役罰金に賛成するが死刑には反対。
という主張だけを行う方が説得力がある。

326
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 14:30:14  ID:grQgwtfq0.n(35)
>323
>いつどのレスで破綻したの?レス番よろ。
>253
>誰の何と差をつけて区別したの?w

>特別な扱いをする行為でありそれは刑罰を与える行為だといってるけど?
特別とは?w 特別な扱いとは?w
特別な人に特別な扱いを行う事は区別だけど?w

>相変わらず他人の解釈を勝手にしてしまったミスに対するごめんなさいはないんだね?
相変わらずすり替えや嘘を繰り返すだけでごめんなさいはないんだね?

>表現が的外れ。もう一度やり直し。
と、日本語能力が劣る君が感じてるなら適正な表現だったんだね。

>あらら喜劇を演じてると認めちゃった。
あらら喜劇の主演は君だと認めちゃった。

>こっちだけど?
待ち続けてるんだけど?w
コメント1件

327
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 14:38:46  ID:rhxeUAfu0.n(56)
>326
>誰の何と差をつけて区別したの?w

何処が破綻してるの?

>特別な人に特別な扱いを行う事は区別だけど?w

え?
特別な扱いを行う時点で差別だけど?

>相変わらずすり替えや嘘を繰り返すだけでごめんなさいはないんだね?

早く勝手に他人の解釈をしてしまった事に対するごめんなさいは?

>と、日本語能力が劣る君が感じてるなら適正な表現だったんだね。

それは水掛け論を砂かけ論とずっと勘違いしてた朝鮮人が使って良い言葉じゃないよね?

>あらら喜劇の主演は君だと認めちゃった。

え?喜劇じゃないと言ってるのに?どうして認めた事になるの?

>待ち続けてるんだけど?w

こっちだけど?
コメント3件


328
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 14:39:33  ID:grQgwtfq0.n(35)
差別にも特別扱いにも、比較する他が求められてるけど、比較や条件を否定してた事など記憶に無いんだろうね。

>259で「差別」>278で「特別」の解説を転載してるからちゃんと勉強すれば良いのに。
コメント1件

329
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 14:44:21  ID:rhxeUAfu0.n(56)
>328
その比較は同条件でなければならないと言ってたよね?
同条件の人間など存在し無いのだから差別も区別もできなくなるよね?
自分で破綻してる事に気づいてないの?
コメント1件

330
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 14:45:21  ID:grQgwtfq0.n(35)
>327
>何処が破綻してるの?
答えられず発狂してたよね?w

>特別な扱いを行う時点で差別だけど?

特別な扱いとは?w

>早く勝手に他人の解釈をしてしまった事に対するごめんなさいは?
早くすり替えや嘘を繰り返してる事に、ごめんなさいはないは?

>それは水掛け論を砂かけ論とずっと勘違いしてた朝鮮人が使って良い言葉じゃないよね?
追い詰められて、またボロを出したw
キッチリと砂掛け論を解説して上げたよね?w

>え?喜劇じゃないと言ってるのに?どうして認めた事になるの?
自分で認めてるからだよ。

>こっちだけど?
こっちだけど?w
コメント1件

331
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 14:47:40  ID:grQgwtfq0.n(35)
>329
>その比較は同条件でなければならないと言ってたよね?
>同条件の人間など存在し無いのだから差別も区別もできなくなるよね?
>自分で破綻してる事に気づいてないの?

また自分で持論を破綻させたw
比較する基準や条件が必要で、無ければ同条件でなければ成らないと解説してるんだけど?w
比較や条件を否定して、差別が有るのかな?w
コメント1件

332
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 14:50:06  ID:grQgwtfq0.n(35)
>327
>それは水掛け論を砂かけ論とずっと勘違いしてた朝鮮人が使って良い言葉じゃないよね?

砂掛け論は改5が執念を燃やしてた私の造語。
既に解説して撃沈してるのに、発狂状態でつい持ち出して来たんだろうね。

と言う事で、ID:TWmSMV7Y0=ID:2PNjV55A0=ID:UPLDcrA70=ID:rhxeUAfu0は改5の可能性が高く成ったw

333
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 14:50:12  ID:rhxeUAfu0.n(56)
>330
>答えられず発狂してたよね?w

何処で破綻したのかレス番よろしく。

>特別な扱いとは?w

刑罰だと何度も言ってるけど、ごめんなさいはまだなの?

>キッチリと砂掛け論を解説して上げたよね?w

知らんけど?どこ?

>自分で認めてるからだよ。

お前が認めてるだけだけど?

>こっちだけど?w

こっちだけど?

大分待たせてるけどごめんなさいまだなの?
コメント1件

334
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 14:55:06  ID:rhxeUAfu0.n(56)
>331
>比較する基準や条件が必要で、無ければ同条件でなければ成らないと解説してるんだけど?w

同条件でなければならない必要性の解説なんてないけどどこなのかレス番よろしく。
同条件でなければ比較できないなら同条件の人間が存在し無い以上誰も比較出来ないんだけど?
また破綻してるみたいだね。

>砂掛け論は改5が執念を燃やしてた私の造語。

小学生レベルの見苦しい言い逃れだけど造語じゃなくて恥ずかしい間違いだよそれ。
コメント1件

335
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/14 14:55:34  ID:PZqTGw8C0.n(11)
>327
君が言ってる「差別」って「(俺の思う)社会学においての差別」なんでしょ?(まさか自分でそう言った自覚が無いとか?)
他の人が言ってる「差別」って「刑罰を定義する為の差別」だと思うんだけど
その認識がずれてるから話が噛み合わないんじゃね?
コメント1件

336
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 14:56:36  ID:grQgwtfq0.n(35)
>333
>何処で破綻したのかレス番よろしく。
>253
>誰の何と差をつけて区別したの?w

>刑罰だと何度も言ってるけど、ごめんなさいはまだなの?
確認してるのは「特別」と「特別扱い」言う言葉の意味だけど?w

>知らんけど?どこ?
改5に聞いてみたらw 教えて上げたら大人しく成ったからw

>お前が認めてるだけだけど?
自分で認めてる事すら気付かないんだね。

>こっちだけど?
待ってるのはこっちだけど?

>大分待たせてるけどごめんなさいまだなの?
追い込まれて苛ついてるの?w
自分で「>274>何万スレ先でも追及してあげる。」と書いてるじゃんw
何万スレだから数十年は頑張るんだよね?w
コメント1件

337
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 14:59:09  ID:rhxeUAfu0.n(56)
>335
それはアレに言ってあげたらいいんじゃないかな。
俺は他人の引用をしてるだけだし。
コメント1件

338
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 15:03:32  ID:rhxeUAfu0.n(56)
>336
>253
>誰の何と差をつけて区別したの?w

破綻してないけど?

>改5に聞いてみたらw 教えて上げたら大人しく成ったからw

お前自身の造語ならお前が答えるべきでは?

>自分で認めてる事すら気付かないんだね。

掲示板は喜劇じゃないけど?

>待ってるのはこっちだけど?

こっちだけど?

>何万スレだから数十年は頑張るんだよね?w

何十年頑張ったら一体何なの?



勝手に他人の解釈をしてしまったミスに対するごめんなさいまだなの?

何時頃ごめんなさい出来そう?
コメント1件

339
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/14 15:03:48  ID:PZqTGw8C0.n(11)
>337
いや、「刑罰に於ける差別」を言う時に「(俺の思う)社会学においての差別」を持ち出してるのは君自身だよね?
コメント1件

340
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 15:04:06  ID:grQgwtfq0.n(35)
>334
>同条件でなければならない必要性の解説なんてないけどどこなのかレス番よろしく。
>248

>同条件でなければ比較できないなら同条件の人間が存在し無い以上誰も比較出来ないんだけど?
>246

>また破綻してるみたいだね。
と、印象操作しか出来なく成っちゃったね。

>小学生レベルの見苦しい言い逃れだけど造語じゃなくて恥ずかしい間違いだよそれ。
と、改5も似たよな負け犬の遠吠えしてたw

大分待たせてるけどごめんなさいまだなの?
コメント1件

341
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 15:06:07  ID:rhxeUAfu0.n(56)
>339
話が噛み合っていないのは双方に言える話だろ?
チャレンジしてきてるのはアレなんだからアレに噛み合わないと言ってみては?
コメント1件

342
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 15:08:44  ID:rhxeUAfu0.n(56)
>340
>と、印象操作しか出来なく成っちゃったね。

あら具体的反論が無くなっちゃった。
同条件でしか比較できないなら同条件の人間が存在し無い以上比較はできない。
反論頼むね?

>と、改5も似たよな負け犬の遠吠えしてたw

で砂かけ論の解説まだなの?

343
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/14 15:09:40  ID:PZqTGw8C0.n(11)
>341
噛み合わない原因はどちらにあるのかって事は考慮出来ないの?
ここで話してるのは刑罰に於ける差別についての認識を言ってる訳だよね?
コメント1件

344
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 15:11:15  ID:grQgwtfq0.n(35)
>338
>破綻してないけど?
「特別」と「特別扱い」の言葉の意味を答えられず逃げたよね?w

>お前自身の造語ならお前が答えるべきでは?
教えて欲しいなら、ちゃんとごめんなさいして、その後にお願いしてね。

>掲示板は喜劇じゃないけど?
君の存在が喜劇なんだけど?喜劇と揶揄されて、掲示板は「劇」では無いとまた単語を抜き出して反応しちゃったの?w

>こっちだけど?
いつまで待たせる気なの?w

>何十年頑張ったら一体何なの?
自分で何万スレでも追求すると言ってた事を忘れてるの?w

>勝手に他人の解釈をしてしまったミスに対するごめんなさいまだなの?
と、すり替えや印象操作で逃げ回ってる事に対するごめんなさいまだなの?

>何時頃ごめんなさい出来そう?
こっちが待ってるんだけど?w
コメント1件

345
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 15:11:35  ID:rhxeUAfu0.n(56)
>343
原因が有ると言うなら具体的に反論すればいいだろ?
噛み合わないのでは?なんて言われてどう答えればいいんだね?
コメント1件

346
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 15:13:42  ID:grQgwtfq0.n(35)
ID: rhxeUAfu0 のレスが荒れて、投稿ペースが上がって来たw

これは発狂してる証拠w

↓は改5に訂正した方が良いかな?w
似非日本人くんが、息を吐く様に嘘を吐く証拠
>277
>とりあえず規制来たから明日でには腹を決めといてね?
>277
>やり辛いから明日ね。

↓で、日にちも跨がず6時間後に登場w
278 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2014/08/14(木) 10:00:01.67 ID: rhxeUAfu0

>277
>何万スレ先でも追及してあげる。
>307
>待ちきれないんだけど?
>313
>大丈夫ずっと待っててあげるからね。

数レス前の発言と整合性も考えれないw
コメント1件

347
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 15:16:38  ID:rhxeUAfu0.n(56)
>344
>「特別」と「特別扱い」の言葉の意味を答えられず逃げたよね?w

刑罰を与える事だと何度も答えてるけど?

>君の存在が喜劇なんだけど?喜劇と揶揄されて、掲示板は「劇」では無いとまた単語を抜き出して反応しちゃったの?w

存在も掲示板も喜劇ではないけど?

>自分で何万スレでも追求すると言ってた事を忘れてるの?w

言ったけどそれが何なの?

>と、すり替えや印象操作で逃げ回ってる事に対するごめんなさいまだなの?

無駄無駄。何度摩り替えようとも他人の解釈を勝手にしてしまったミスに対するごめんなさいを要求してるのはこちらだからね?
何時頃ごめんなさい出来そうなの?
コメント28件

348
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/14 15:20:11  ID:PZqTGw8C0.n(11)
>345

一応>319で指摘してあるんだけど・・・
で、先ずは君自身の認識は「「(俺の思う)社会学においての差別」なんでしょ?って確認をしてる訳
コメント1件

349
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 15:23:02  ID:grQgwtfq0.n(35)
>347
>刑罰を与える事だと何度も答えてるけど?
必死に「差別」「区別」の言葉の意味や定義から話を逸らそうとしてるんだね。

wikipedia
差別(さべつ)とは元来、差をつけて区別することであるが、社会学においては特定の集団や属性に属する個人に対して特別な扱いをする行為を意味する。

「特別」とは、どんな意味だね?w
「特別な扱い」とは、どんな行為だね?w
区別は存在しないんだよね?w

>347
>存在も掲示板も喜劇ではないけど?
この掲示板の中で繰り広げられてるのは、君が馬鹿を曝し続けてる喜劇だよw

>言ったけどそれが何なの?
発言を覚えてるなら実行したら?w

>無駄無駄。何度摩り替えようとも他人の解釈を勝手にしてしまったミスに対するごめんなさいを要求してるのはこちらだからね?
と、印象操作を繰り返しながら自爆を繰り返して来た自分史を忘れてるの?w

>何時頃ごめんなさい出来そうなの?
こっちが待ってるんだけど?w

350
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 15:24:39  ID:grQgwtfq0.n(35)
>348
全く違うよ。
「差別」「区別」の言葉の意味や定義を教育してるんだよ。

刑罰の話なんてまだまだ先だよw
コメント1件

351
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 15:28:06  ID:grQgwtfq0.n(35)
>ID: rhxeUAfu0に質問だけど、君は改5?似非日本人?死刑は已む無し?

自分のキャラを消さないと活動出来ないほどボロボロなのは理解するけど、他の2キャラまで潰れちゃうよ。

何しろ、いくを吐く様に嘘を吐いた証拠まで有るんだからね。

352
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/14 15:28:17  ID:PZqTGw8C0.n(11)
>350
先ず、ID:TWmSMV7Y0=ID:2PNjV55A0=ID:UPLDcrA70=ID:rhxeUAfu0て理解でおkなのかな?
コメント2件

353
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 15:33:52  ID:grQgwtfq0.n(35)
>352
正解だよ。

「差別」「区別」の言葉の意味や定義を教育してるから、刑罰の話なんてまだまだ先だよw

なにしろ特別」と「特別扱い」の言葉の意味は、刑罰を与えると事だと考えてるレベルだからねw

通ってるレストランで特別扱いしてもらった。が
通ってるレストランで刑罰を与えてもらった。だからねw

>347
>>「特別」と「特別扱い」の言葉の意味を答えられず逃げたよね?w
>
>刑罰を与える事だと何度も答えてるけど?
コメント1件

354
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 15:34:32  ID:rhxeUAfu0.n(56)
>346
>数レス前の発言と整合性も考えれないw

結果ずっと待ってるから今の所整合性は取れてるけど?


早くごめんなさいと砂かけ論の解説まだなの?
ずっと楽しみにしてるからこの2つよろしく頼むね。

>352
なんでだよ、=どころか廃止派のID:TWmSMV7Yが俺に反論してきてるんだろうが。
もともとそっちで議論してたところに第3者が乱入してきた格好。
コメント3件

355
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 15:39:03  ID:a3ZT6U6h0.n(6)
>354
じゃあ第三者なんかシカトしとけよ・・・相手は池沼なんだから
現時点で荒らしてる第1位はお前だぞ
コメント1件

356
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/14 15:41:42  ID:PZqTGw8C0.n(11)
>353
君の認識は
「刑罰を規定するのは犯罪の内容に対し差をつけて区別すること」でおk?

で、ID:rhxeUAfu0の認識は
「刑罰を規定するのは社会学に於ける差別だ」って言ってる訳だよね?
(社会学において差別とは特定の集団や属性に属する個人に対して特別な扱いをする行為を意味する)

先ずはその定義を確定させておく方が話が早いと思うんだけど?
コメント1件

357
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 15:44:20  ID:grQgwtfq0.n(35)
>354
>結果ずっと待ってるから今の所整合性は取れてるけど?
>307>待ちきれないんだけど?」は?w
嘘だったの?w やはり嘘吐きだね

>早くごめんなさいと砂かけ論の解説まだなの?
諦めて御免なさいしたら?朝鮮人丸出しで痛々しいよ。

>ずっと楽しみにしてるからこの2つよろしく頼むね。
お願いする前に、きちんと御免なさいしなしと教えてるでしょ?w

必死に「差別」「区別」の言葉の意味や定義から話を逸らそうとしてるんだね。

で、「特別」と「特別扱い」の言葉の意味は、刑罰を与えると事で良いのかね?w

通ってるレストランで特別扱いしてもらった。が、通ってるレストランで刑罰を与えてもらった。だよw
コメント1件

358
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 15:47:59  ID:grQgwtfq0.n(35)
>355>356
この二人は完全に追い詰められたID:rhxeUAfu0を救出に来たのか?w>

>353
>「刑罰を規定するのは犯罪の内容に対し差をつけて区別すること」でおk?
違法行為を区別して、それぞれに刑罰を決めてるだけ。
差別など存在しない。
コメント1件

359
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 15:55:00  ID:rhxeUAfu0.n(56)
>357
>307>待ちきれないんだけど?」は?
>嘘だったの?w やはり嘘吐きだね

質問形式で断定してないし結果的に待ちきれたけど何処が嘘なの?

>諦めて御免なさいしたら?朝鮮人丸出しで痛々しいよ。

早くごめんなさいと砂かけ論の解説頼むね待ってるからね。

>通ってるレストランで特別扱いしてもらった。が、通ってるレストランで刑罰を与えてもらった。だよw

なにそれ?
特別扱いに含まれることを全部特別扱いにしてあてはめちゃったんだね。
頭が悪いんだね?


じゃあごめんなさいと砂かけ論の解説よろしくね。
コメント1件

360
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 15:55:23  ID:grQgwtfq0.n(35)
>ID: rhxeUAfu0に質問だけど、君は改5?似非日本人?死刑は已む無し?

自分のキャラを消さないと活動出来ないほどボロボロなのは理解するけど、他の2キャラまで潰れちゃうよ。

何しろ、息を吐く様に嘘を吐いた証拠まで有るんだからね。

↓の最高に笑えるネタまで提供してくれてるしw
>347
>>「特別」と「特別扱い」の言葉の意味を答えられず逃げたよね?w
>刑罰を与える事だと何度も答えてるけど?

超面白ネタのお礼に、特別に砂掛け論の解説を出して上げる。
175 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2014/07/12(土) 12:32:40.51 ID: /LnrSN1V0
>177
必死に噛み付いてるから改5に教えて上げる。

猫が粗相をした時に砂をかけて誤摩化すだろ?
改5や似非日本人や◆RINRIHAISZwlが粗相(自爆)をした時に、誤摩化し目的の一見議論風を、「砂掛け論と」命名してるんだよ。

改5を始めとする馬鹿工作員の愚行に「砂掛け論」のネーミングはピッタリだろ?
意味が理解出来たら改5も使っても良いよ。
コメント1件

361
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 16:01:49  ID:grQgwtfq0.n(35)
>359
>質問形式で断定してないし結果的に待ちきれたけど何処が嘘なの?
待ちきれないんだけど?と言ってたが、待ち続けてる。
立派な嘘だと思うけど?w

>早くごめんなさいと砂かけ論の解説頼むね待ってるからね。
砂掛け論の解説は面白ネタのお礼で>360に貼ってるよw
早く御免なさいしてね。

>なにそれ?
>特別扱いに含まれることを全部特別扱いにしてあてはめちゃったんだね。

言葉の意味を聞かれて、勝手に含まれる事を回答しちゃうの?w

今更言い逃れしても↓は、最高に笑えるネタだよw
>347
>>「特別」と「特別扱い」の言葉の意味を答えられず逃げたよね?w
>刑罰を与える事だと何度も答えてるけど?

362
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/14 16:02:26  ID:PZqTGw8C0.n(11)
>354
IDがちょこちょこ変わったりレス番付けずに途切れたりでややこしかったから確認してるんだよ

で、ID:TWmSMV7Yが「俺」に反論してるレスってどれの事かな?
あと、それ以外は=君って事でおk?
コメント1件

363
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/14 16:13:28  ID:PZqTGw8C0.n(11)
>358
君達のやり取りが見ていてとても判り辛いから論点を明確にしたらどう?って言ってるだけだよ
「違法行為を区別して、それぞれに刑罰を決めてるだけ。」ってのは君にとって「差をつけて区別する事」には該当しないの?
コメント1件

364
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 16:19:14  ID:rhxeUAfu0.n(56)
>立派な嘘だと思うけど?w

質問形式で待ちきれないと断言してないけど?
何処が嘘なの?


>猫が粗相をした時に砂をかけて誤摩化すだろ?
>改5や似非日本人や◆RINRIHAISZwlが粗相(自爆)をした時に、誤摩化し目的の一見議論風を、「砂掛け論と」命名してるんだよ。

後付け。
そんな造語を前置き無しで使い続けてた以上単なる後付け。


>362
>215と218で反論してきてるだろ?
>221の反論通りなら刑罰はそのまま当てはまる。だが死刑だけが差別で他の刑罰は差別じゃないと言ってるから
辻褄が合わなくなると言ってるだけ。
コメント2件

365
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 16:21:08  ID:grQgwtfq0.n(35)
>ID: rhxeUAfu0くんにお礼しとかないとね。

>347
>「特別」と「特別扱い」の言葉の意味を答えられず逃げたよね?w

この指摘が正しかったと証明してくれてありがとう。

で、>ID: rhxeUAfu0に質問だけど、君は改5?似非日本人?死刑は已む無し?

自分のキャラを消さないと活動出来ないほどボロボロなのは理解するけど、他の2キャラまで潰れちゃうよ。

何しろ、息を吐く様に嘘を吐いた証拠まで有るんだからね。

↓の最高に笑えるネタまで提供してくれてるしw
>347
>>「特別」と「特別扱い」の言葉の意味を答えられず逃げたよね?w
>刑罰を与える事だと何度も答えてるけど?

>363
該当しない。検討対象は独立した個々の行為だからね。
コメント1件

366
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 16:23:15  ID:a3ZT6U6h0.n(6)
ID:2PNjV55A0=ID:rhxeUAfu0と推測。あとは知らんw

367
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 16:26:37  ID:grQgwtfq0.n(35)
>364
>質問形式で待ちきれないと断言してないけど?
>何処が嘘なの?
待ちきれないんだけど?と言ってたが、待ち続けてる。
立派な嘘だと思うけど?w

>後付け。
>そんな造語を前置き無しで使い続けてた以上単なる後付け。
と、印象操作したいんだね?w
で、砂掛け論は理解出来た?w

「特別」と「特別扱い」の言葉の意味から意識的に逃げてる気がするけ、どこっちの思い違いだよね?
ちゃんと「特別」と「特別扱い」の言葉の意味を回答出来るよね?
コメント1件

368
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 16:33:43  ID:rhxeUAfu0.n(56)
>367
>立派な嘘だと思うけど?w

と印象操作したいんだね?

>で、砂掛け論は理解出来た?w

言い訳としては理解できたよ?

>ちゃんと「特別」と「特別扱い」の言葉の意味を回答出来るよね?

出来るよ?
次々進んでもダメ落ち着いて。
ちゃんと勝手に人の解釈してミスした事をごめんなさいをすればだけどね。

まだなの?
コメント1件

369
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 16:43:17  ID:grQgwtfq0.n(35)
>368
>と印象操作したいんだね?
なるほど、朝鮮人は日本人と嘘の概念が違うから、息を吐く様に嘘を吐き続けられるんだね。
また、嘘吐き朝鮮人だと自己証明を重ねてくれて有り難う。

>言い訳としては理解できたよ?
と、涙目で印象操作するしか道が無いんだねw

>出来るよ?
またここでも嘘を吐いてる。
出来ないから、含まれる行為とかを勝手に回答しちゃったんだよね?w

>次々進んでもダメ落ち着いて。
今日も勝ち目が無いと悟ったの?
急に大人しく成っちゃってるよ?w

>ちゃんと勝手に人の解釈してミスした事をごめんなさいをすればだけどね。
解釈ミスした証拠のレス番をよろしくw
読み間違えたとか言ってたけど、解釈ミスに変質したの?w

で、>ID: rhxeUAfu0に質問だけど、君は改5?似非日本人?死刑は已む無し?

自分のキャラを消さないと活動出来ないほどボロボロなのは理解するけど、他の2キャラまで潰れちゃうよ。

何しろ、息を吐く様に嘘を吐いた証拠まで有るんだからね。

↓の最高に笑えるネタまで提供してくれてるしw
>347
>>「特別」と「特別扱い」の言葉の意味を答えられず逃げたよね?w
>刑罰を与える事だと何度も答えてるけど?

もう、消せない面白ネタを自爆しちゃってるから御免なさいしても無理だよw
コメント1件

370
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 17:18:01  ID:rhxeUAfu0.n(56)
>369
>なるほど、朝鮮人は日本人と嘘の概念が違うから、息を吐く様に嘘を吐き続けられるんだね。
>また、嘘吐き朝鮮人だと自己証明を重ねてくれて有り難う。

と印象操作したいんだね?

>と、涙目で印象操作するしか道が無いんだねw

と間違いを涙目で後付け言い訳印象操作してるんだね?

>出来ないから、含まれる行為とかを勝手に回答しちゃったんだよね?w

ダメダメ、次々進んでもごめんなさいするまでは答えられないからね?

>読み間違えたとか言ってたけど、解釈ミスに変質したの?w

ダメダメ、そんなところをつついた見たところでごめんなさいするまでは
答えられないからね、順番は守ろうね?

>で、>ID: rhxeUAfu0に質問だけど、君は改5?似非日本人?死刑は已む無し? …以下略

落ち着いて。ちゃんと間違いをごめんなさいすれば次へ進むからね。誤魔化してもその手には乗らないよ?


勝手に人の解釈をしてミスした事に対するごめんなさいはまだなの?いつごろ出来そうなのか教えて?
はいどうぞ

コメント3件

371
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 17:21:42  ID:grQgwtfq0.n(35)
>370
>と印象操作したいんだね?
>と間違いを涙目で後付け言い訳印象操作してるんだね?

事実を指摘されて返す言葉も無く成ってるんだね。

>ダメダメ、次々進んでもごめんなさいするまでは答えられないからね?
>ダメダメ、そんなところをつついた見たところでごめんなさいするまでは
>答えられないからね、順番は守ろうね?

解釈ミスした証拠のレス番をよろしくw
読み間違えたとか言ってたけど、解釈ミスに変質したの?w

>落ち着いて。ちゃんと間違いをごめんなさいすれば次へ進むからね。誤魔化してもその手には乗らないよ?

解釈ミスした証拠のレス番をよろしくw

>勝手に人の解釈をしてミスした事に対するごめんなさいはまだなの?いつごろ出来そうなのか教えて?

解釈ミスした証拠のレス番をよろしくw

はいどうぞ

コメント3件

372
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 17:33:25  ID:grQgwtfq0.n(35)
なんか反応が悪く成ってるけど、もう降参しちゃうの?
何万スレも追求するは嘘だったの?w

で、>ID: rhxeUAfu0に質問だけど、君は改5?似非日本人?死刑は已む無し?

自分のキャラを消さないと活動出来ないほどボロボロなのは理解するけど、他の2キャラまで潰れちゃうよ。

何しろ、息を吐く様に嘘を吐いた証拠まで有るんだからね。
>277
>とりあえず規制来たから明日でには腹を決めといてね?
>277
>やり辛いから明日ね。
↓で、日にちも跨がず6時間後に登場w
278 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2014/08/14(木) 10:00:01.67 ID: rhxeUAfu0

>277
>何万スレ先でも追及してあげる。
>307
>待ちきれないんだけど?
>313
>大丈夫ずっと待っててあげるからね。

↓の最高に笑えるネタまで提供してくれてるしw
>347
>>「特別」と「特別扱い」の言葉の意味を答えられず逃げたよね?w
>刑罰を与える事だと何度も答えてるけど?

もう、消せない面白ネタを自爆しちゃってるから御免なさいしても無理だよw

373
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 17:37:09  ID:rhxeUAfu0.n(56)
>371
>事実を指摘されて返す言葉も無く成ってるんだね。

と印象操作をしたいんだね?

>解釈ミスした証拠のレス番をよろしくw
>読み間違えたとか言ってたけど、解釈ミスに変質したの?w

落ち着いて。
無駄無駄、いろいろ答えてほしかったらまずごめんなさいしましょうね?

はいどうぞ

374
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 17:39:41  ID:a3ZT6U6h0.n(6)
馬鹿馬鹿しいけが、誰も突っ込まないから俺が買って出るけど、
「明日ね」ってのは「一眠りしてから」ってことだろ。
6時間後に登場は自然じゃね?

375
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 17:41:59  ID:grQgwtfq0.n(35)
で、>ID: rhxeUAfu0に質問だけど、君は改5?似非日本人?死刑は已む無し?

似非日本人くんは、追求したら結構な頻度で、自分は似非日本人だと白状するんだよな。

改5と死刑は已む無しは、名無しに変身して暴れてるから、それを追求されると考えて、証さないのかもしれないね。

リピート戦術は改5が多用してたけど、発狂パターンが僅かに似非日本人的なんだよね。

死刑は已む無しの反応パターンは、警察への業務妨害計画を叩き潰してから、完全逃亡中だから忘れたw

今まで回答を避けてる時点で、上記の3名である事は自己証明しちゃってるから、早めに答えたら?

376
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 17:43:09  ID:rhxeUAfu0.n(56)
と印象操作をしたいんだね?

落ち着いて。
無駄無駄、いろいろ答えてほしかったらまずごめんなさいしましょうね?

はいどうぞ

コメント1件

377
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 17:46:35  ID:grQgwtfq0.n(35)
>ID: rhxeUAfu0は、改5・似非日本人・死刑は已む無しの誰かだけど回答せず、逃げ回ってる。
>ID: rhxeUAfu0は、「区別」と「差別」違いが分からず、逃げ回ってる。

結局、すり替え・印象操作・嘘百回を繰り返しながら、数々の自爆を残し涙目で消えて行く運命なんだよね。

そろそろ、何度チャレンジして来ても言質1つ取れなかった、歴然たる知識・知能の差を認めなきゃw

378
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 17:48:53  ID:grQgwtfq0.n(35)
>376
まだ頑張ってたんだw

で、まだ、解釈ミスした証拠のレス番を出せないようだけど、被害妄想だったと自己証明してるんだよね?

解釈ミスした証拠のレス番を出してみたら?w

379
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 17:49:48  ID:rhxeUAfu0.n(56)
と印象操作をしたいんだね?

落ち着いて。
無駄無駄、いろいろ答えてほしかったらまずごめんなさいしましょうね?

はいどうぞ

コメント2件

380
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 17:52:50  ID:grQgwtfq0.n(35)
だんだん元気の無いレスに成ってるし、証拠も出せないし、自殺でもしてしまうんじゃないかと心配だよw

専ブラ使ってる人は↓をクリックして落ちぶれて行った流れを楽しんでね。
> ID: rhxeUAfu0  

381
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 17:53:08  ID:rhxeUAfu0.n(56)
と印象操作をしたいんだね?

落ち着いて。
無駄無駄、いろいろ答えてほしかったらまずごめんなさいしましょうね?

はいどうぞ

コメント1件

382
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 17:54:27  ID:grQgwtfq0.n(35)
なんか反応が悪く成ってるけど、もう降参しちゃうの?
何万スレも追求するは嘘だったの?w

で、>ID: rhxeUAfu0に質問だけど、君は改5?似非日本人?死刑は已む無し?

自分のキャラを消さないと活動出来ないほどボロボロなのは理解するけど、他の2キャラまで潰れちゃうよ。

何しろ、息を吐く様に嘘を吐いた証拠まで有るんだからね。
>277
>とりあえず規制来たから明日でには腹を決めといてね?
>277
>やり辛いから明日ね。
↓で、日にちも跨がず6時間後に登場w
278 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2014/08/14(木) 10:00:01.67 ID: rhxeUAfu0

>277
>何万スレ先でも追及してあげる。
>307
>待ちきれないんだけど?
>313
>大丈夫ずっと待っててあげるからね。

↓の最高に笑えるネタまで提供してくれてるしw
>347
>>「特別」と「特別扱い」の言葉の意味を答えられず逃げたよね?w
>刑罰を与える事だと何度も答えてるけど?

もう、消せない面白ネタを自爆しちゃってるから御免なさいしても無理だよw

383
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 17:55:40  ID:rhxeUAfu0.n(56)
と印象操作をしたいんだね?

落ち着いて。
無駄無駄、いろいろ答えてほしかったらまずごめんなさいしましょうね?

はいどうぞ

コメント1件

384
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 17:56:03  ID:grQgwtfq0.n(35)
>ID: rhxeUAfu0は、改5・似非日本人・死刑は已む無しの誰かだけど回答せず、逃げ回ってる。
>ID: rhxeUAfu0は、「区別」と「差別」違いが分からず、逃げ回ってる。

結局、すり替え・印象操作・嘘百回を繰り返しながら、数々の自爆を残し涙目で消えて行く運命なんだよね。

そろそろ、何度チャレンジして来ても言質1つ取れなかった、歴然たる知識・知能の差を認めなきゃw

385
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 17:57:43  ID:rhxeUAfu0.n(56)
と印象操作をしたいんだね?

落ち着いて。
無駄無駄、いろいろ答えてほしかったらまずごめんなさいしましょうね?

はいどうぞ

コメント2件

386
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 17:58:38  ID:grQgwtfq0.n(35)
で、>ID: rhxeUAfu0に質問だけど、君は改5?似非日本人?死刑は已む無し?

似非日本人くんは、追求したら結構な頻度で、自分は似非日本人だと白状するんだよな。

改5と死刑は已む無しは、名無しに変身して暴れてるから、それを追求されると考えて、証さないのかもしれないね。

リピート戦術は改5が多用してたけど、発狂パターンが僅かに似非日本人的なんだよね。

死刑は已む無しの反応パターンは、警察への業務妨害計画を叩き潰してから、完全逃亡中だから忘れたw

今まで回答を避けてる時点で、上記の3名である事は自己証明しちゃってるから、早めに答えたら?
コメント1件

387
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/14 18:04:56  ID:3uWjAMsq0.n(11)
>386 ID:grQgwtfq0

ねぇ、これって、君だよね?

> 219 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2014/08/13(水) 21:27:52.46 ID:bAzI4sEI0
>221
> >死刑囚に対して「虫けら」呼ばわりや、「殺されて当然」など、人としての扱いをしない意識を、差別って言ってんの。

それは区別。正常な人間の正常な感覚。

388
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 18:05:19  ID:grQgwtfq0.n(35)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

389
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/14 18:08:00  ID:3uWjAMsq0.n(11)
>385 ID:rhxeUAfu0

ねぇ、これって、君でしょ?

>207 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2014/08/13(水) 10:36:42.66 ID:2PNjV55A0
>この世に区別なんてものは無い、全て分けた時点で差別になる。
>沖縄県と東京都、地域区分ですら差別である。
>加わった制限の相対的差違により差別と認識されることが多いが、
>もし区別なんてものがあるとすればその社会において妥当性のある差別が区別と呼ばれ得ると言うだけ。
>俺が嫌いなものは差別で容認できるものは区別だなんてのは駄々っ子の屁理屈と同じ。

>全ての刑罰は差別である。

390
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 18:11:10  ID:grQgwtfq0.n(35)
なんか反応が悪く成ってるけど、もう降参しちゃうの?
何万スレも追求するは嘘だったの?w

で、>ID: rhxeUAfu0に質問だけど、君は改5?似非日本人?死刑は已む無し?

自分のキャラを消さないと活動出来ないほどボロボロなのは理解するけど、他の2キャラまで潰れちゃうよ。

何しろ、息を吐く様に嘘を吐いた証拠まで有るんだからね。
>277
>とりあえず規制来たから明日でには腹を決めといてね?
>277
>やり辛いから明日ね。
↓で、日にちも跨がず6時間後に登場w
278 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2014/08/14(木) 10:00:01.67 ID: rhxeUAfu0

>277
>何万スレ先でも追及してあげる。
>307
>待ちきれないんだけど?
>313
>大丈夫ずっと待っててあげるからね。

↓の最高に笑えるネタまで提供してくれてるしw
>347
>>「特別」と「特別扱い」の言葉の意味を答えられず逃げたよね?w
>刑罰を与える事だと何度も答えてるけど?

もう、消せない面白ネタを自爆しちゃってるから御免なさいしても無理だよw

391
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 18:16:17  ID:rhxeUAfu0.n(56)
と印象操作をしたいんだね?

落ち着いて。
無駄無駄、いろいろ答えてほしかったらまずごめんなさいしましょうね?

はいどうぞ

コメント2件

392
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 18:18:37  ID:grQgwtfq0.n(35)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

393
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 18:21:07  ID:rhxeUAfu0.n(56)
と印象操作をしたいんだね?

落ち着いて。
無駄無駄、いろいろ答えてほしかったらまずごめんなさいしましょうね?

はいどうぞ

コメント2件

394
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 18:23:16  ID:grQgwtfq0.n(35)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

395
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/14 18:28:54  ID:3uWjAMsq0.n(11)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

396
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 18:31:17  ID:grQgwtfq0.n(35)
ちょっと所用が有って離れるから、負け犬(朝鮮人)の遠吠えタイムに利用してね。

ID: rhxeUAfu0 は、頑張って負け犬(朝鮮人)の遠吠えに励みなさい。
コメント2件

397
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 18:37:22  ID:z6L9dSQf0.n(6)
>395
死刑とその存廃の話をするなら、死刑廃止を唱えるのは、その理由と思想によらずウェルカム。当然の権利。

だけれど、常に「極刑を何にするのか」「代替刑は死刑と比べてどうメリットがあるのか」がイマイチ不明なうえ、
終いには民主主義的に存置されている現状に対して、民主主義に異議を唱える姿勢も散見されるため、
「いつ」「どうやって」死刑を廃止するかの将来性が見えず、例え選挙で死刑廃止を唱える候補者が出てきても、
そのうさんくささから票を渡したくない気持ちでいっぱいになる。
コメント2件

398
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 18:38:52  ID:rhxeUAfu0.n(56)
>396
と印象操作をしたいんだね?

落ち着いて。
無駄無駄、いろいろ答えてほしかったらまずごめんなさいしましょうね?

はいどうぞ

コメント1件

399
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 18:43:01  ID:zsnaG+Cf0.n
流したい気持ちはわかるような気がするが、
スレ落ちまではまだまだ先は長いぞ
コメント1件

400
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 18:51:10  ID:L1SLAWMB0.n
何万スレも流す気なんだろ
1日1スレだと最低の2万スレとしても50年以上必要だ
コメント1件

401
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/14 19:07:55  ID:PZqTGw8C0.n(11)
>364
IDに関しては俺の誤認があった様で申し訳ない

で、差別って言葉には場合によって使われ方や解釈に,鉢△琉磴いある訳だし
,△覺霆爐亡陲鼎い董ず垢鬚弔韻洞菠未垢襪海函0靴い飽磴い鬚弔韻襪海函また,その違い
∧亳や先入観などをもとに,特定の人々に対して不利益・不平等な扱いをすること。また,その扱い

>174>221が言ってる「差別」には△琉嫐があるんだろうけど
同時に「区別」に関しては君が言う差別,汎欝舛濃箸辰討詒Δ世茲福
廃止派が△琉嫐で使ってる「差別」に対し君が,琉嫐で「差別」だと言ってるだけなんじゃね?
特に辻褄が合わないって事は無いと思うけどな?

402
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/14 19:23:47  ID:PZqTGw8C0.n(11)
>365
>該当しない。検討対象は独立した個々の行為だからね。

ちょっと言ってる事の意味が判らないんだけど・・・
君の言う検討対象ってのが「違法行為」と理解しても良いのなら
「違法行為を区別して、それぞれに刑罰を決めてるだけ。」ってのは「差をつけて区別する事」に該当するんじゃないの?

403
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/14 20:31:05  ID:5L01W7C/0.n
そんなつまんない話よりも、こっちこっち↓笑える休憩タイム。

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※ http://blog.goo.ne.jp/nichikon1/e/93b5c268d3aefeccd92753a7c58a6ded
※ http://blog.goo.ne.jp/nichikon1/e/788f3056778b0f74495648964bfb1d1e
※ http://blog.goo.ne.jp/nichikon1/e/da81f66fa7c437e7ca19667c2bf35065
※ http://blog.goo.ne.jp/nichikon1/e/d9d05d45085c29df2c0e994a4b60d816
※ http://blog.goo.ne.jp/nichikon1/e/475621ba2615792fe2478f597e31b488

http://www.reinou.jp/bai.html
http://www.reinou.jp/rei.html
http://www.reinou.jp/warashi.html

http://blog.goo.ne.jp/nichikon1
http://www.reinou.jp (八意先生の携帯番号はここ。)

八意先生が口にしたことは絶対に起こりません(地震が発生する日付の予想など)
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一応、コメントも含めてすべて読んでみてください。
☆コメントの書き込み・誹謗中傷も大歓迎です。☆

404
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/14 22:04:18  ID:3uWjAMsq0.n(11)
>397
>例え選挙で死刑廃止を唱える候補者が出てきても、そのうさんくささから票を渡したくない気持ちでいっぱいになる。

確かにね。
現在の検挙率や、刑罰の内容には不満があるよ、死刑存廃は別としても。

死刑に変わる刑罰としては、贖罪を義務化した絶対的終身刑。
で、その内容も、求める国民には全て情報を公開する。
こんな感じ。

メリットとしては、凶悪犯でさえ殺さない、という価値観を生み出せる。
現在のように、犯罪者に対して、無関係の人間が「吊るせ! 殺せ!」というのは、危険で異常だから。
他者への憎悪が、理由さえあれば正当化されるような思想は、感情を煽り、野蛮で未熟な精神を生み出すよ。

刑務所は、「2度と入りたくない」と思わせなければ、再犯率は下がらんだろうし、
現在の死刑制度では、防げていない犯罪があるのも事実。
犯罪者をどう罰するか?ではなく、どんな刑罰が犯罪を抑止するか?を考えるべきだと思っている。
コメント4件

405
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 22:17:47  ID:rhxeUAfu0.n(56)
>贖罪を義務化した

またアホが適当な事言ってるな。拒絶されたらどうすんの?
義務違反者には何をさせるの?
少しはものを考えて喋れ。
コメント1件

406
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/14 22:30:11  ID:3uWjAMsq0.n(11)
>405
差別意識丸出しの幼稚な人間とは議論はしませんから。

407
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 22:33:44  ID:rhxeUAfu0.n(56)
ハイ逃げた。

408
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 22:43:09  ID:a3ZT6U6h0.n(6)
>404
>現在のように、犯罪者に対して、無関係の人間が「吊るせ! 殺せ!」というのは、危険で異常だから。
>他者への憎悪が、理由さえあれば正当化されるような思想は、感情を煽り、野蛮で未熟な精神を生み出すよ。

なんの根拠もない暴言をまき散らしている時点で、支持を得ることを放棄していると言える。
これじゃ当分、日本の死刑は安泰ですな。

409
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 22:44:09  ID:AhV2xqAo0.n(8)
証拠のレスを出されてるのに、印象操作だ!と言い切っちゃうんだw
流石に朝鮮人の開き直りは凄いねw

証拠のレスを出されてるのに、印象操作だと逃げ回る>ID: rhxeUAfu0
>ID: rhxeUAfu0は戦時売春婦に対する謝罪要求をしてる朝鮮人と同じだねw

もしかして、戦時売春婦の子供だったりして?w

で、>ID: rhxeUAfu0に質問だけど、君は改5?似非日本人?死刑は已む無し?

自分のキャラを消さないと活動出来ないほどボロボロなのは理解するけど、他の2キャラまで潰れちゃうよ。

何しろ、息を吐く様に嘘を吐いた証拠まで有るんだからね。
>277
>とりあえず規制来たから明日でには腹を決めといてね?
>277
>やり辛いから明日ね。
↓で、日にちも跨がず6時間後に登場w
278 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2014/08/14(木) 10:00:01.67 ID: rhxeUAfu0

>277
>何万スレ先でも追及してあげる。
>307
>待ちきれないんだけど?
>313
>大丈夫ずっと待っててあげるからね。

↓の最高に笑えるネタまで提供してくれてるしw
>347
>>「特別」と「特別扱い」の言葉の意味を答えられず逃げたよね?w
>刑罰を与える事だと何度も答えてるけど?

もう、消せない面白ネタを自爆しちゃってるから御免なさいしても無理だよw

410
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 22:44:52  ID:AhV2xqAo0.n(8)
なんか反応が悪く成ってるけど、もう降参しちゃうの?
何万スレも追求するは嘘だったの?w

で、>ID: rhxeUAfu0に質問だけど、君は改5?似非日本人?死刑は已む無し?

自分のキャラを消さないと活動出来ないほどボロボロなのは理解するけど、他の2キャラまで潰れちゃうよ。

何しろ、息を吐く様に嘘を吐いた証拠まで有るんだからね。
>277
>とりあえず規制来たから明日でには腹を決めといてね?
>277
>やり辛いから明日ね。
↓で、日にちも跨がず6時間後に登場w
278 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2014/08/14(木) 10:00:01.67 ID: rhxeUAfu0

>277
>何万スレ先でも追及してあげる。
>307
>待ちきれないんだけど?
>313
>大丈夫ずっと待っててあげるからね。

↓の最高に笑えるネタまで提供してくれてるしw
>347
>>「特別」と「特別扱い」の言葉の意味を答えられず逃げたよね?w
>刑罰を与える事だと何度も答えてるけど?

もう、消せない面白ネタを自爆しちゃってるから御免なさいしても無理だよw

411
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 22:46:34  ID:AhV2xqAo0.n(8)
>399
>流したい気持ちはわかるような気がするが、
>スレ落ちまではまだまだ先は長いぞ

>400
>何万スレも流す気なんだろ
>1日1スレだと最低の2万スレとしても50年以上必要だ

笑えるだろw
スレとレスを間違えたとも言えないほど追い詰めちゃってるw

412
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 22:49:43  ID:z6L9dSQf0.n(6)
>404

〇犒困紡紊錣辰董∪簑佚終身刑による、受刑者収容期間の更なる増大及びそのコスト増が、
国民の理解を得られるか

贖罪の義務化と言うけれど、実際に贖罪を行わせる方法と、贖罪完了の確認はどうするのか。
終身刑の絶対化によって、受刑者本人の意識状態に依らず、収容期間が永続するのであれば、
受刑者にとって積極的に贖罪を果たす合理性が失われる。

「二度と入りたくない」と思わせる刑務所については、幾つか問題点がある。
 一つは、例え刑務所の実態を周知せしめたとしても、そこが実際どれほど「二度と入りたくない」
場所であるかの実感は決して得られない為、初めて刑務所を「二度と入りたくない」と思うのが
終身刑受刑中であれば、その不便さによる抑止力は無意味。
 二つには、余りにも劣悪な収容環境そのものが、再犯の温床である可能性。
 娑婆であっても、その人間の生活環境と家庭環境が周囲と比して相対的に劣悪であればあるほど、
犯罪を行う確率が高まると思われるのに、より閉鎖的で劣悪かつ家庭と分断された環境に長期間置かれたなら、
その人の本質的に備わった道徳性以上に、再犯を行わせると考えられる。
(二度と入りたくないほど劣悪な環境で、社会復帰に足る教育が行えますか?)
 三つには、もし絶対的終身刑の受刑者が、「二度と入りたくない」ほどの環境で終生を過ごすのであれば、
その人権侵害が死刑による生存権の制限をも上回る可能性がある。(本人の考え方次第ですけれども)
コメント2件

413
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 22:51:06  ID:AhV2xqAo0.n(8)
証拠のレスを出されてるのに、印象操作だ!と言い切っちゃうんだw
流石に朝鮮人の開き直りは凄いねw

証拠のレスを出されてるのに、印象操作だと逃げ回る>ID: rhxeUAfu0
>ID: rhxeUAfu0は戦時売春婦に対する謝罪要求をしてる朝鮮人と同じだねw

もしかして、戦時売春婦の子供だったりして?w

で、>ID: rhxeUAfu0に質問だけど、君は改5?似非日本人?死刑は已む無し?

自分のキャラを消さないと活動出来ないほどボロボロなのは理解するけど、他の2キャラまで潰れちゃうよ。

何しろ、息を吐く様に嘘を吐いた証拠まで有るんだからね。
>277
>とりあえず規制来たから明日でには腹を決めといてね?
>277
>やり辛いから明日ね。
↓で、日にちも跨がず6時間後に登場w
278 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2014/08/14(木) 10:00:01.67 ID: rhxeUAfu0

>277
>何万スレ先でも追及してあげる。
>307
>待ちきれないんだけど?
>313
>大丈夫ずっと待っててあげるからね。

↓の最高に笑えるネタまで提供してくれてるしw
>347
>>「特別」と「特別扱い」の言葉の意味を答えられず逃げたよね?w
>刑罰を与える事だと何度も答えてるけど?

もう、消せない面白ネタを自爆しちゃってるから御免なさいしても無理だよw

414
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 22:52:11  ID:AhV2xqAo0.n(8)
なんか反応が悪く成ってるけど、もう降参しちゃうの?
何万スレも追求するは嘘だったの?w

で、>ID: rhxeUAfu0に質問だけど、君は改5?似非日本人?死刑は已む無し?

自分のキャラを消さないと活動出来ないほどボロボロなのは理解するけど、他の2キャラまで潰れちゃうよ。

何しろ、息を吐く様に嘘を吐いた証拠まで有るんだからね。
>277
>とりあえず規制来たから明日でには腹を決めといてね?
>277
>やり辛いから明日ね。
↓で、日にちも跨がず6時間後に登場w
278 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2014/08/14(木) 10:00:01.67 ID: rhxeUAfu0

>277
>何万スレ先でも追及してあげる。
>307
>待ちきれないんだけど?
>313
>大丈夫ずっと待っててあげるからね。

↓の最高に笑えるネタまで提供してくれてるしw
>347
>>「特別」と「特別扱い」の言葉の意味を答えられず逃げたよね?w
>刑罰を与える事だと何度も答えてるけど?

もう、消せない面白ネタを自爆しちゃってるから御免なさいしても無理だよw

415
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 22:57:37  ID:z6L9dSQf0.n(6)
>404
もう一つ追記。
>>現在のように、犯罪者に対して、無関係の人間が「吊るせ! 殺せ!」というのは、危険で異常だから。

将来犯罪者に対して、無関係な人間(なんて居ませんけれども)が、
「二度と入りたくない劣悪な環境に一生閉じ込めておけ。生きているだけマシだろう」
というのが安全で健全な状態なのかについて、議論の余地がありますね。
コメント1件

416
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/14 23:03:42  ID:3uWjAMsq0.n(11)
>412
>〇犒困紡紊錣辰董∪簑佚終身刑による、受刑者収容期間の更なる増大及びそのコスト増が、国民の理解を得られるか
どのくらい、コストが増大する計算? 例えば、国民一人当たり年間いくらぐらいになるの?

>受刑者にとって積極的に贖罪を果たす合理性が失われる。
贖罪を求めるような環境にすれば良い。
贖罪をしなければ、生き地獄のような環境を作れば良いんじゃない?

>終身刑受刑中であれば、その不便さによる抑止力は無意味。
情報を社会に公開できれば、抑止効果は期待できるでしょ。

>その人の本質的に備わった道徳性以上に、再犯を行わせると考えられる。
再犯を犯す可能性のある人間を、社会に戻す、という制度を変えなきゃないね。
例えば、傷害事件を犯し、現在なら数年で出所できる犯罪者でも、再犯の可能性があるなら、
準刑務所のような場所で社会との接点を、極力避ける、とかね。

>(二度と入りたくないほど劣悪な環境で、社会復帰に足る教育が行えますか?)
可能だと思います。
実際、現社会では、劣悪な職場環境で、多くの学びを得る社会人は多いですから。

>その人権侵害が死刑による生存権の制限をも上回る可能性がある
これからの時代の流れを考えれば、これが一番の問題かもね。
ま、犯罪者を研究して犯罪抑止に役立てる、みたいな名目があれば可能かな、と。
コメント1件

417
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 23:04:48  ID:AhV2xqAo0.n(8)
証拠のレスを出されてるのに、印象操作だ!と言い切っちゃうんだw
流石に朝鮮人の開き直りは凄いねw

証拠のレスを出されてるのに、印象操作だと逃げ回る>ID: rhxeUAfu0
>ID: rhxeUAfu0は戦時売春婦に対する謝罪要求をしてる朝鮮人と同じだねw

もしかして、戦時売春婦の子供だったりして?w

で、>ID: rhxeUAfu0に質問だけど、君は改5?似非日本人?死刑は已む無し?

自分のキャラを消さないと活動出来ないほどボロボロなのは理解するけど、他の2キャラまで潰れちゃうよ。

何しろ、息を吐く様に嘘を吐いた証拠まで有るんだからね。
>277
>とりあえず規制来たから明日でには腹を決めといてね?
>277
>やり辛いから明日ね。
↓で、日にちも跨がず6時間後に登場w
278 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2014/08/14(木) 10:00:01.67 ID: rhxeUAfu0

>277
>何万スレ先でも追及してあげる。
>307
>待ちきれないんだけど?
>313
>大丈夫ずっと待っててあげるからね。

↓の最高に笑えるネタまで提供してくれてるしw
>347
>>「特別」と「特別扱い」の言葉の意味を答えられず逃げたよね?w
>刑罰を与える事だと何度も答えてるけど?

もう、消せない面白ネタを自爆しちゃってるから御免なさいしても無理だよw

418
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 23:05:19  ID:AhV2xqAo0.n(8)
なんか反応が悪く成ってるけど、もう降参しちゃうの?
何万スレも追求するは嘘だったの?w

で、>ID: rhxeUAfu0に質問だけど、君は改5?似非日本人?死刑は已む無し?

自分のキャラを消さないと活動出来ないほどボロボロなのは理解するけど、他の2キャラまで潰れちゃうよ。

何しろ、息を吐く様に嘘を吐いた証拠まで有るんだからね。
>277
>とりあえず規制来たから明日でには腹を決めといてね?
>277
>やり辛いから明日ね。
↓で、日にちも跨がず6時間後に登場w
278 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2014/08/14(木) 10:00:01.67 ID: rhxeUAfu0

>277
>何万スレ先でも追及してあげる。
>307
>待ちきれないんだけど?
>313
>大丈夫ずっと待っててあげるからね。

↓の最高に笑えるネタまで提供してくれてるしw
>347
>>「特別」と「特別扱い」の言葉の意味を答えられず逃げたよね?w
>刑罰を与える事だと何度も答えてるけど?

もう、消せない面白ネタを自爆しちゃってるから御免なさいしても無理だよw

419
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/14 23:05:39  ID:3uWjAMsq0.n(11)
>415
>〜というのが安全で健全な状態なのかについて、議論の余地がありますね。
「吊るせ!殺せ!」よりは良いでしょうね。

420
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 23:21:41  ID:z6L9dSQf0.n(6)
>416

>>どのくらい、コストが増大する計算?
それを試算して理解を求めるのが死刑廃止派側であるべきなのです。

>>贖罪をしなければ、生き地獄のような環境を作れば良いんじゃない?
日本国憲法第25条 すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。(後略)

例えその先に死刑のみが待っている受刑者だとしても。
例えその先に社会復帰の機会が残されていない受刑者だとしても。
日本の国法に裁かれたなら、憲法の保障する扱いは許されるべきです。

>>情報を社会に公開できれば、抑止効果は期待できるでしょ。
情報公開で一般人が経験したことの無い劣悪な環境による抑止効果が期待できるなら、
情報公開で現在存命の全人類が経験したことの無い死刑による抑止効果も期待できませんかね。

>>実際、現社会では、劣悪な職場環境で、多くの学びを得る社会人は多いですから。
劣悪な環境が人格を陶冶し、克己心を与えるというのは幻想ですよ。労災が発生するだけです。
コメント1件

421
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 23:34:38  ID:AhV2xqAo0.n(8)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

422
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/14 23:35:11  ID:3uWjAMsq0.n(11)
>420
>それを試算して理解を求めるのが死刑廃止派側であるべきなのです。
実は、俺は「コストは増えない」と考えているんで。
存置派は「コスト増」を問題提起するけど、実際、どのくらい増えるのか?を提示しないんだよね。
ま、他国では「コスト削減の為に死刑廃止」という話があるから。

>日本国憲法第25条 すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。(後略)
死刑は? 
と、健康で文化的な最低限度の生活の中で、地獄を与えれば良いんじゃない?

>情報公開で現在存命の全人類が経験したことの無い死刑による抑止効果も期待できませんかね。
現在、死刑でしか得られない抑止力は確認されていない、ってのが事実ですから。

>劣悪な環境が人格を陶冶し、克己心を与えるというのは幻想ですよ。労災が発生するだけです。
確かに。
でも、罰ですから。 厳しくして当然ですよね?
コメント2件

423
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/14 23:53:00  ID:rhxeUAfu0.n(56)
>421
下らないコピペ貼り付け作業ご苦労さん。
恥ずかしい間違いをごめんなさいしなければ何度貼り付けても恥の上塗りになるだけ。
ごめんなさい楽しみに待ってるからね?
コメント1件

424
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 00:02:10  ID:C0ZF9fSA0.n(15)
>422
>>俺は「コストは増えない」と考えているんで。
日本に適用してどれぐらい増減するのか試算して下さい、という話なのですが。

生活費は言わずもがな、生存が期待される日数に比例しますから、終身刑囚が大きくなりますね。
そして医療費は、当然終身刑囚がより永く老後を過ごすので、終身刑囚が大きくなりますね。
>422のプログラムでは、絶対的終身刑囚には贖罪を行わせる訳ですから、その分の手間が当然かかり、
終身刑囚の費用が大きくなりますね。死刑囚は執行を待ってるだけですから。
設備費について、「死刑用の設備を維持管理する費用」に対して、
「当該設備を解体し、かつ終身刑囚用設備を新設し、維持管理する費用」がどのように肥大化するのでしょう。

そして重要な事なんですが、>>他国では「コスト削減の為に死刑廃止」という話があるから
これは恐らく、2007年に死刑を廃止したアメリカニュージャージー州の事を指していると考えられるのですが、
これは同州が巨額の財政赤字に悩んだ結果、肥大した公選弁護士の費用と、死刑囚を収容する
特別房の費用を節約しようと考えたため、とされて居ます。
(裁判費用 死刑廃止 ニュージャージー州 とかでぐぐったらでてきます)
仝選弁護士を付けられるのは憲法にも記載された日本国民の権利なので、言い方は悪いですが、ケチられるいわれは無いです。
当時のニュージャージー州の様に死刑囚と終身刑囚が併存していない日本では、死刑を廃止しても死刑囚の扱いが
劇的に『低コスト』になるわけでは無いです。

>>でも、罰ですから。 厳しくして当然ですよね?
公共の福祉に反する者なら、生存権を制限することは憲法と矛盾しませんが、
厳罰を与えるからと言って「生き地獄」と表現されるがごとき扱いは憲法第25条違反です。
コメント2件

425
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 00:03:10  ID:lvWT/7XI0.n(10)
>423
>下らないコピペ貼り付け作業ご苦労さん。
>398
>393
>391
>385
>383
>381
自分を責めてるの?w

>恥ずかしい間違いをごめんなさいしなければ何度貼り付けても恥の上塗りになるだけ。
え?数万スレに渡って追求するんじゃないの?w

>ごめんなさい楽しみに待ってるからね?
え?意味不明なコピペを繰り返しながら待ってるの?w
追求すると言ってたのは嘘だったんだw


数万スレ追求すると言ってたけど、やっぱり嘘だったんだw
また、息を吐く様に嘘を吐くと自己証明しちゃったねw
コメント1件

426
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 00:03:44  ID:C0ZF9fSA0.n(15)
おっさん、久しぶりに長文書いたから疲れた。

ってか、概算も出してくれない「死刑廃止低コスト論」は何回目だろう

427
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 00:04:49  ID:lvWT/7XI0.n(10)
なんか反応が悪く成ってるけど、もう降参しちゃうの?
何万スレも追求するは嘘だったの?w

で、>ID: rhxeUAfu0に質問だけど、君は改5?似非日本人?死刑は已む無し?

自分のキャラを消さないと活動出来ないほどボロボロなのは理解するけど、他の2キャラまで潰れちゃうよ。

何しろ、息を吐く様に嘘を吐いた証拠まで有るんだからね。
>277
>とりあえず規制来たから明日でには腹を決めといてね?
>277
>やり辛いから明日ね。
↓で、日にちも跨がず6時間後に登場w
278 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2014/08/14(木) 10:00:01.67 ID: rhxeUAfu0

>277
>何万スレ先でも追及してあげる。
>307
>待ちきれないんだけど?
>313
>大丈夫ずっと待っててあげるからね。

↓の最高に笑えるネタまで提供してくれてるしw
>347
>>「特別」と「特別扱い」の言葉の意味を答えられず逃げたよね?w
>刑罰を与える事だと何度も答えてるけど?

もう、消せない面白ネタを自爆しちゃってるから御免なさいしても無理だよw

428
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 00:09:49  ID:ZgQ/06tw0.n(6)
>425
ごめんなさいまだなの?早くしてね。

429
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 00:12:41  ID:lvWT/7XI0.n(10)
↓の最高に笑えるネタまで提供してくれ有り難うw
>347
>>「特別」と「特別扱い」の言葉の意味を答えられず逃げたよね?w
>刑罰を与える事だと何度も答えてるけど?

もう、消せない面白ネタを自爆しちゃってるから御免なさいしても無理だよw

言訳やすり替えは求めてないからレスは不要だからねw

ただただ、超馬鹿な超先進の特殊解釈を曝し続けるだけだw

430
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 00:15:51  ID:lvWT/7XI0.n(10)
地球上の生命体の中で、朝鮮人は特別(特殊)な存在だけど、刑罰を与えられてるからなんだよね?

朝鮮人として生まれた事が刑罰なんだよねw
コメント1件

431
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 00:19:00  ID:C0ZF9fSA0.n(15)
>430
否。そんなんじゃないでしょう。

ちょうせん人だから、Challenged Personかもは分かりませんけど。それも多分違うでしょう。

432
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 00:19:26  ID:ZgQ/06tw0.n(6)
何を言ってもこれは越えられんからね?
超面白ネタ。
水掛け論と砂かけ論を間違えて必死でひり出した言い訳がコレ
堂々巡りは造語など作らなくても水掛け論と言う言葉が初めから有るんだよ。
堂々巡りと間違いを隠ぺいする意味の違いも理解できないんだね。
朝鮮人らしい間違いだね。


>だから堂々巡りの砂掛け論を繰り返す事が出来る。
>◆RINRIHAISZwlを中心に繰り広げられてる一見議論風は、砂掛け論を続けるのが目的と言わざる終えない。


>猫が粗相をした時に砂をかけて誤摩化すだろ?
>改5や似非日本人や◆RINRIHAISZwlが粗相(自爆)をした時に、誤摩化し目的の一見議論風を、「砂掛け論と」命名してるんだよ。

>改5を始めとする馬鹿工作員の愚行に「砂掛け論」のネーミングはピッタリだろ?
>意味が理解出来たら改5も使っても良いよ。

433
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 00:22:53  ID:lvWT/7XI0.n(10)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント2件

434
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 00:25:15  ID:ZgQ/06tw0.n(6)
>433
残念だったね、規制喰らわないために間をあけてるだけなんだよ。また恥の上塗りだね?
ごめんなさいはまだ?
コメント1件

435
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 00:27:37  ID:lvWT/7XI0.n(10)
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436
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 00:28:53  ID:lvWT/7XI0.n(10)
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437
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 00:30:40  ID:ZgQ/06tw0.n(6)
何をどんだけコピペしようが砂かけ論より恥ずかしいネタは今の所ないのでもっと頑張る事だね。

これ1個でコピペ帳消しレベルの間違いだからね。

ホレホレもっと必死にコピペ頑張りなよ?1日100回コピペがノルマね。

ごめんなさいも楽しみに待ってるからね。




超面白ネタ。
水掛け論と砂かけ論を間違えて必死でひり出した言い訳がコレ
堂々巡りは造語など作らなくても水掛け論と言う言葉が初めから有るんだよ。
堂々巡りと間違いを隠ぺいする意味の違いも理解できないんだね。
朝鮮人らしい間違いだね。

>だから堂々巡りの砂掛け論を繰り返す事が出来る。
>◆RINRIHAISZwlを中心に繰り広げられてる一見議論風は、砂掛け論を続けるのが目的と言わざる終えない。


>猫が粗相をした時に砂をかけて誤摩化すだろ?
>改5や似非日本人や◆RINRIHAISZwlが粗相(自爆)をした時に、誤摩化し目的の一見議論風を、「砂掛け論と」命名してるんだよ。

>改5を始めとする馬鹿工作員の愚行に「砂掛け論」のネーミングはピッタリだろ?
>意味が理解出来たら改5も使っても良いよ。

438
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 00:33:04  ID:lvWT/7XI0.n(10)
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439
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 00:44:34  ID:ZgQ/06tw0.n(6)
うーんその程度じゃ印象弱いね。恥ずかしいミスを吹っ飛ばせる程のインパクトは無いよ?

オセロの逆転みたいに砂かけ論コピペ一つでまとめてひっくり返してあげるからもっとがんばってコピペして。

応援してるよ。

440
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 00:49:30  ID:lvWT/7XI0.n(10)
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441
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 01:00:53  ID:Bvwx9kmI0.n(5)
キム君ちょっと刺激すりゃスレ落ちなんてすぐだね。

便利なキム君だなw

442
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 01:03:12  ID:lvWT/7XI0.n(10)
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443
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 07:07:37  ID:ZgQ/06tw0.n(6)
たったの2レスひっくり返してもしょうがないから発狂コピペが溜まるまで待つとするかな?
昨日の狂ったような連投は横浜時代の松坂かよってぐらい連投に次ぐ連投だったのに随分と
大人しくなってしまったね。なんだか申し訳ない気もするけど。


頑張っていっぱいコピペしといてよ雑魚コピペは砂かけコピペでまとめてひっくり返してあげるからね。
あわせてごめんなさいもよろしくね。楽しみに待ってるからね。

444
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 08:18:25  ID:wbnJVZB60.n
と印象操作をしたいんだね?

落ち着いて。
無駄無駄、いろいろ答えてほしかったらまずごめんなさいしましょうね?

はいどうぞ

445
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 09:17:15  ID:CmaF3OGM0.n(2)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

446
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 09:26:27  ID:CmaF3OGM0.n(2)
相手には証拠のレス番を要求しあっさり出されちゃうけど、自分が要求されると一切出せない。
すり替え・印象操作・嘘百回を繰り返してるだけ。

で、>ID: ZgQ/06tw0に質問だけど、君は改5?似非日本人?死刑は已む無し?

似非日本人くんは、追求したら結構な頻度で、自分は似非日本人だと白状するんだよな。

改5と死刑は已む無しは、名無しに変身して暴れてるから、それを追求されると考えて、証さないのかもしれないね。

リピート戦術は改5が多用してたけど、発狂パターンが僅かに似非日本人的なんだよね。

死刑は已む無しは、警察への業務妨害計画を叩き潰してから、完全逃亡中だから反応パターン忘れたw

今まで回答を避けてる時点で、上記の3名である事は自己証明しちゃってるから、早めに答えたら?

因に、後の二人が否定で名乗り出ない事で、3キャラが意思疎通出来る間柄だと証明しちゃってるけど、当然気付いて無いw

447
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/15 10:39:34  ID:UdeF3+op0.n(20)
>424
>日本に適用してどれぐらい増減するのか試算して下さい、という話なのですが。
なんで俺が? コストを問題視してない俺が、なんで試算しなきゃないの?
どれだけ増えるか?試算して問題提起してんじゃないの?
それとも、抑止力みたいに勝手な「思い込み」で、問題提起してるんですか?

>公共の福祉に反する者なら、生存権を制限することは憲法と矛盾しませんが、
殺すのは良くて、懲らしめるのはダメですか?
都合良いですね。
コメント4件

448
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 11:39:00  ID:WWXqKmWh0.n(2)
>447
生き地獄って具体的にどういう風にすることなんですか?
コメント1件

449
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 12:15:30  ID:sDdqlqPN0.n(4)
>447
a「これこれをこう変えたいと考えています」
b「この項目についてはどうするの」
a「問題ありません」
b「どうして問題ないと判断したのですか?」
a「それに関しては私は興味ありません、興味のある人が調べたらどうでしょうか」
b「.....」


面白いなぁ。
コメント1件

450
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 12:19:58  ID:sDdqlqPN0.n(4)
>447

抑止力についてはあるか無いかわからないから、ある場合ない場合両方考えなきゃならないね。

抑止力についてはあるか無いかわからないから無いものとする、考えない

確かに思い込みだけだな、後者は。
コメント1件

451
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/15 13:20:12  ID:awszEdVX0.n(4)
抑止力については、仮に凶悪犯罪に対する抑止力は
無いと証明されたとして?
(あくまでも仮の話だが・・・)
じゃー死刑制度辞めて、終身刑(多くの場合、仮釈放あり)
にするの?抑止力だけで議論するんだったら、少なくとも
抑止力のある、代案を示して実行しなければ、単に刑を
緩くしました・・・?誰のために?あれれ・・・?ということに
なる。例えば、死刑制度が、国民にリスクを生じてるなら
抑止力も無いことだし、辞めましょう・・・で、民意を
得やすいって思うが、単に抑止力だけであるなら、殆どの
国民は
やったことの償いに、それだけ厳しい罰を与えるのは、
当然だろうって意見が大多数になるだろう。
問題は、抑止力が無いなら、それに代わる、方法が
あって皆が納得できれば、抑止力の部分だけはクリア
可能だと思う。ただ、それ以外にも、被害者の遺族の
問題を、どうするか?いわゆる、どうやって納得してもらうか?
これは、被害者遺族で無くても一般国民の感情として
赦せない、凶悪犯罪に対し死刑を回避する選択をさせるのは
簡単なことじゃない。
・・・いろいろクリアしなければ
ならない点は多い。
かなり、中間派に近い論調になってしまったが、僕は死刑
存続支持者である 。

452
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/15 13:22:12  ID:UdeF3+op0.n(20)
>448
生きていることが辛くなるような生活を与える。

>449

a 「死刑を廃止したら、経費が上がります」
b 「どの位、上がるんですか?」

a 「それは、あなたが調べるべきです」
b 「なんで?」

a 「はい、論破」
b 「………」

確かに、面白いな。

>450
あるかないか分からない事柄を、恰も「ある」かのように話を進める事は間違い。
その存在が確認されて無い以上、存廃問題に抑止力は持ち出すべきではない。
コメント8件

453
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 13:30:12  ID:WWXqKmWh0.n(2)
>452
具体的なことが何も書かれていません。
生きていることが辛くなるような生活とは具体的にどのような生活ですか?

454
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/15 13:32:48  ID:awszEdVX0.n(4)
コストの問題に関しては、個人的には、死刑制度維持のほうが
コストが掛かるとしても(考えにくいがw)
国民が死刑制度を支持する限り、死刑制度維持で良いだろう。
国民が死刑制度の維持を支持するのは、コストうんぬんの問題から
では無いと思うがねw
もちろん・・・人それぞれの考えはあると思うがw

455
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 13:34:45  ID:sDdqlqPN0.n(4)
>452
死刑廃止ってのが前にあるんじゃ無いの?

いや、無いなら今のままでいいけど。

456
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 13:35:46  ID:sDdqlqPN0.n(4)
>452
わからないから持ち込むベキで無い

ってのが思い込みだって言ってるんですけど・
コメント2件

457
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 13:36:58  ID:C0ZF9fSA0.n(15)
>452
>>生きていることが
具体的には?

>>確かに、面白いな
コストを気にする相手に、「気にするそちらが調べれば良い」なんて選択肢を突きつけてはなりません。
コストを度外視していると取られるか、コスト増を隠しているかどちらかを疑われる以前に、
信用を無くして改正案が選択肢から外れてしまいます。
どうして「見積もりを行う」程度の手間を惜しむ相手を信用しろと言うのでしょう?

もしも>412の,鯑匹鵑聖点で、コストの試算が取れないか、あるいは試算して都合の悪い結果が出ていたのなら、
「少人数の死刑囚の扱いを、仮に懲役刑囚と同じに変えたとしても、全体でのコスト増は微々たる物である」等と
高をくくれば良かったのですよ。

>447
>>都合良いですね
私の考え方が私に都合良いのは自明なのですが、
この場合現行の憲法解釈が私に都合が良く、「生き地獄を与える」という貴方の「懲らしめ」にとって都合が悪いだけですよ。

というわけで、コスト面の試算を行わないか、その結果を隠している上に、
恐らく違憲と判断されるであろうID:UdeF3+op0 の死刑廃止論には反対です。
コメント1件

458
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/15 13:40:07  ID:awszEdVX0.n(4)
”生きていることが辛くなるような生活”
そんな抽象的な表現w具体的に答えようないっていうのが
本音でしょうねw
死刑で死ぬのと生涯、懲役を科せられるのと
どっちが辛いってことでしょ?
要は、加害者側の気持ちや意見じゃなくて
被害者遺族を含めて国民が、どういう罰則が良いって
思うのか?では無いだろうか?
誰のための法なのか?って、僕は思うよ。

459
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/15 14:01:36  ID:UdeF3+op0.n(20)
>456
受刑者、それぞれでしょうね。
今ここで一個一個、具体例を出す環境ではありません。

>456
不確定なものを、「仮に」で話を進めて、何の意味があるの?
単に、「仮にあったとして」と話を進めた方が、存置派に有利ってだけでしょ?
「仮に無かったとして」を前提に話しても、「犯罪者が殺されるだけ」としか考えない存置派にとっては、
譲れないかも知れないが、それは議論上、フェアじゃないね。

>457
>コストを気にする相手に、「気にするそちらが調べれば良い」なんて選択肢を突きつけてはなりません。
「単なる思い込み」と認められませんか?
「死刑を廃止したら、コスト増になる」は、根拠の無い「思い込み」なんでしょ?

>私の考え方が私に都合良いのは自明なのですが、
現実は、おにぎり一個も喰えず、餓死していくような国民が居る国ですよ。
あなたが崇拝する憲法が、どこまで国民を守っているか? 俺には疑問なんで。
犯罪者を殺す為に、頑なな介錯に拘り、憲法を盾にされても、答えようがないね。
コメント3件

460
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/15 14:03:26  ID:UdeF3+op0.n(20)
>456
訂正

× 頑なな介錯に拘り
○ 頑なな解釈に拘り

461
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 14:05:16  ID:C0ZF9fSA0.n(15)
>459
>>おにぎり一個も喰えず、餓死していくような国民
生きるのにおにぎり一個からコストが掛かるのが自明な筈が、
どうして死刑囚を生かしたらコストが減ると主張するのですか。

というか、「死刑廃止によるコスト増」と「死刑廃止によるコスト減はニュージャージー州の特別事情」を
>424で言ったのは無視ですね。
コメント2件

462
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 14:10:48  ID:NbeuuXP30.n(12)
>459
>現実は、おにぎり一個も喰えず、餓死していくような国民が居る国ですよ。

おにぎりを食おうとしなかっただけ。
または、知的障害者。
コメント4件

463
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/15 14:13:02  ID:UdeF3+op0.n(20)
>461
>どうして死刑囚を生かしたらコストが減ると主張するのですか。
死刑確定までに掛かる経費、死刑執行までに掛かる経費、死刑制度を維持させる為の経費、死刑執行に掛かる経費、
実際に米では、コスト削減の為に死刑制度の廃止が検討された。

日本では、「全く当てはまらない」と言える根拠・証拠は、国民には開示されていない。
労働もなく、規制も緩く、ただ健康な状態で殺す為だけに生かされている死刑囚に、年間、どれだけの経費が掛かっているか?
国民は、知らされていません。
裁判の長期化や再審請求、確定・執行までに掛かる経費は、一般受刑者と比較できる材料がありません。

単に「そう思う」程度の感覚で、コスト問題を提起しているのは、あなた方でしょ?
コメント1件

464
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/15 14:16:24  ID:UdeF3+op0.n(20)
>461
>どうして死刑囚を生かしたらコストが減ると主張するのですか。
ちなみに、「減る」とは主張してないからね。
増えたとしても、国民一人当たり、年間、数円だと思っています。

>462
また差別発言か? 知的障害者なら、おにぎり一個も喰えず、餓死しても仕方ないか?
コメント12件

465
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 14:25:10  ID:NbeuuXP30.n(12)
>463
コスト削減なら別の考えを持ったら?
死刑囚に掛かる経費の多くは裁判経費。
再審請求権を検察側に限定し、法で決められた期間内に執行すれば良い。

大幅にコスト削減出来るから、君の懸念は解決だね。
コメント3件

466
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 14:29:38  ID:NbeuuXP30.n(12)
>464
>また差別発言か? 知的障害者なら、おにぎり一個も喰えず、餓死しても仕方ないか?
差別発言?知的障害者と書いたら差別?
それて自分が差別意識を抱いてるからだよね?

それに知的障害者は餓死して仕方ないとどこに書いてるのかね?
知的障害者は自助努力が出来ないので、社会保障で面倒見るのが日本の決まりだけど?

おにぎりを食べれず餓死する知的障害者が出ない様に、社会保障を充実する案も出さず、死刑制度廃止の為に利用して恥ずかしく無いのかね?
コメント1件

467
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 14:30:44  ID:5x/AT+/a0.n
コストにしても抑止力にしても、
信じられないくらい無責任なんだな。

468
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 14:40:32  ID:C0ZF9fSA0.n(15)
>464
>>増えたとしても、国民一人当たり、年間、数円だと思っています。
法務省所管矯正収容費が26年度482億、矯正収容施設の一日の平均収容人員が25年度で約65000人でしたから、
まあ高をくくったとしては妥当じゃないですかね。せめて法務省の予算と統計は引っ張ってくるべきですが。

死刑に処する代わりに、長期間生き地獄なる抽象的な処遇を与えるためのコスト増を受け入れるのに、
積極的合理性が認められないから反対。

というか、生き地獄なる処遇が違憲判断を受けそうなことについては無視ですか?
コメント1件

469
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 14:43:09  ID:NbeuuXP30.n(12)
>468
>465でコスト懸念は解決するよ。
コメント1件

470
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/15 14:50:00  ID:UdeF3+op0.n(20)
>465
俺は、コストに懸念など抱いていない。
存置派が、「死刑を廃止したら経費が上がる」と言ってるだけ。
そもそも俺は、「経費の為に人を殺せ」なんて考えに反論している。

>466
>知的障害者は自助努力が出来ないので、社会保障で面倒見るのが日本の決まりだけど?
その「お決まり」が行使されていない、と君が言ったんじゃないのかね?

>おにぎりを食べれず餓死する知的障害者が出ない様に、社会保障を充実する案も出さず、死刑制度廃止の為に利用して恥ずかしく無いのかね?
話が飛躍してるな?
そんな社会を生み出している憲法を盾に、死刑存続を訴えることに疑問を呈しているだけだ。

>というか、生き地獄なる処遇が違憲判断を受けそうなことについては無視ですか?
檻の外にも「生き地獄」は存在してますよ。
働かない者は飢えますし、社会との関わりを持てない者は孤独に苦しみます。
その程度の「地獄」を否定するなら、日本の社会全体が否定されちゃいますね。
コメント11件

471
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 14:54:16  ID:C0ZF9fSA0.n(15)
>470
>>檻の外にも「生き地獄」は存在してますよ。

矯正収容施設の外でも起こっている事は、施設内で起こる事には問題が無い
という主張ですか?
コメント1件

472
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 14:55:30  ID:C0ZF9fSA0.n(15)
ちょっと書き換えますが。

法の庇護が届かない為に、矯正収容施設の外で起こってしまうことは、
罰としてならば、矯正収容施設内で法的に行ってもよい、という主張ですか?

473
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 14:56:14  ID:NbeuuXP30.n(12)
>470
>俺は、コストに懸念など抱いていない。
ならコストの増減に言及しなければ良いw

>その「お決まり」が行使されていない、と君が言ったんじゃないのかね?
いつ?w
で、差別発言は?w

>そんな社会を生み出している憲法を盾に、死刑存続を訴えることに疑問を呈しているだけだ。
社会保障に掛かる経費を増やす為に、早期執行や再審の検察権限は認めるかね?w
コメント1件

474
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 15:01:20  ID:NbeuuXP30.n(12)
で、> ID: NbeuuXP30は誰なの?w

コテを消してる死刑は已む無しくんかね?w
>464>また」や「>470>と君が言ったんじゃないのかね?」は常駐者の発言だよw

死刑は已む無しが名無しで本性出してるの?w
コメント1件

475
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 15:01:47  ID:C0ZF9fSA0.n(15)
>469
早期執行で死刑囚の生活費が抑制された分を、外の「生き地獄」に居る方々のおにぎりにすれば、
その分は解決ですよね。
コメント2件

476
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 15:02:41  ID:NbeuuXP30.n(12)
>474
ID間違えたので修正w

で、> ID: UdeF3+op0 は誰なの?w

コテを消してる死刑は已む無しくんかね?w
>464>また」や「>470>と君が言ったんじゃないのかね?」は常駐者の発言だよw

死刑は已む無しが名無しで本性出してるの?w

477
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 15:05:43  ID:NbeuuXP30.n(12)
>475
一番のコスト削減は再審請求権を検察に限定だけどね。

再審請求の棄却に激怒して、再審請求権の無制限拡大を主張してた、変な死刑存置派がいたんだよ。
死刑は已む無しと言う人だけどね。

478
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/15 15:08:50  ID:UdeF3+op0.n(20)
>471
>矯正収容施設の外でも起こっている事は、施設内で起こる事には問題が無いという主張ですか?
そうね。 現在の刑罰には色々と問題があると思ってますね。
働かない者が喰えたり、医者に診てもらえたり、謝罪も反省も無いまま、再犯の可能性がある人間を釈放したり、
刑務所や矯正施設は、もっと厳しくあるべきと考えています。

>473
>ならコストの増減に言及しなければ良いw
増えるかどうかも分からない事案を、「増える」と決め付け、存置派が問題提起しなきゃ、言及する必要もない。

>いつ?w で、差別発言は?w
>459

>社会保障に掛かる経費を増やす為に、早期執行や再審の検察権限は認めるかね?w
社会保障の経費を増やす為に、犯罪者はとっとと殺せ、と?
俺なら、社会保障を増やす為に、税金の無駄使いを徹底的に無くし、その上で必要なら増税すれば良いと思うけど。
コメント3件

479
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 15:10:08  ID:C0ZF9fSA0.n(15)
>478
>>そうね。

矯正収容施設の外でも、不幸なことに殺されてしまう人が居る訳なので、
罰としてならば、矯正収容施設内で死刑が合法でかまわないわけですね。
ありがとうございました。

480
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/15 15:13:02  ID:UdeF3+op0.n(20)
>475
早期執行で?
君も、「金 (経費) の為に、人 (犯罪者) を殺せ」と?

金の為に他者を平気で殺す、犯罪者の思考を似てますね?
コメント1件

481
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 15:14:56  ID:C0ZF9fSA0.n(15)
>480
矯正収容施設のコストは当然外から来るので、外側の生き地獄に居る人もコストの負担者なのです。
外の生き地獄を矯正収容施設内に拡大するために、外の生き地獄を更に深めようという道連れの思考が
貴方の思考だと考えられます。
コメント1件

482
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 15:15:56  ID:C0ZF9fSA0.n(15)
追記

実際には、法律で定められているのが六ヶ月なのですから、
早期執行ではなく、執行延期を是正せよ、が正確ですね。
コメント1件

483
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 15:18:09  ID:NbeuuXP30.n(12)
>478
>増えるかどうかも分からない事案を、「増える」と決め付け、存置派が問題提起しなきゃ、言及する必要もない。

死刑を廃止して最高刑を長期刑にしたら確実に増えるよw
死刑廃止でごねてる反日反政府の輩が、長期刑反対運動で再審請求を連発するからね。

>462>おにぎりを食おうとしなかっただけ。>または、知的障害者。」のどこが差別発言なんだ?
知的障害者は差別用語なのか?w
勝手に差別発言だと決めつけてるが、自分が差別意識を抱いてるからだよね?
コメント1件

484
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/15 15:24:50  ID:xc24rOuIp(2)
死刑確定から死刑執行前までの経費は「私と廃止派と中間派の一分」で
賄えばいいでしょ。そりゃあまり出せないけどね。汗水流して稼ぐお金なんだ。

485
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 15:19:29  ID:NbeuuXP30.n(12)
で、> ID: UdeF3+op0 は誰なの?w

コテを消してる死刑は已む無しくんかね?w
>464>また」や「>470>と君が言ったんじゃないのかね?」は常駐者の発言だよw

死刑は已む無しが名無しで本性出してるの?w

486
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 15:21:55  ID:NbeuuXP30.n(12)
>482
法律は6ヶ月以内なので、判決確定後一週間とかに短縮すれば更にコストを削減出来る。

487
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 15:26:12  ID:NbeuuXP30.n(12)
そう言えば、執行猶予付きの死刑を望んでた変わった死刑存置派が居たなw

夢は死刑制度の廃止だとも言ってたw

死刑は已む無しだけどねw

共産主義の家庭で育ったらしいw

488
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/15 15:31:09  ID:UdeF3+op0.n(20)
>481
増えるかどうかも分からない経費の為に、増えたとしても年間、数円の為に人を殺せ、とおっしゃっているのね?
俺は反対です。

>実際には、法律で定められているのが六ヶ月なのですから、早期執行ではなく、執行延期を是正せよ、が正確ですね。
現実として、六ヶ月以内での執行が不可能なら、法律の方に誤りがあるとは思えませんか?

>483
>死刑を廃止して最高刑を長期刑にしたら確実に増えるよw
確証も、証拠も、ソースもなく、あなた方の脳内だけでの結論ですよね?

>勝手に差別発言だと決めつけてるが、自分が差別意識を抱いてるからだよね?
実際に「おにぎり喰いたい」と遺書を残し餓死した老人は、知的障害者だったんでしょうか?
君の文脈からだと、「おにぎり食えずに死んだのは知的障害者だったから」と読み取れるが、
知的障害者なら、おにぎり喰えずに餓死しても問題ないとお考えか?
俺の問題提起への反論として、君が知的障害者を持ち出したんだよ。

もし君が、「知的障害者なら仕方ない」的な意味を込めてレスしたのなら、それは立派な差別発言だから。
コメント2件

489
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 15:42:18  ID:C0ZF9fSA0.n(15)
>488
>>現実として、六ヶ月以内での執行が不可能なら、法律の方に誤りがあるとは思えませんか?
私が思うと思わざるとに関わらず、法律の側に誤りがあると貴方が思うのならそれを指摘すればよろしい。

それと、>478で貴方が、
「矯正収容施設の外でも起こっている事は、施設内で起こる事には問題が無い」 という主張を認めて下さったので、
死刑は問題無くなりましたね。ありがとうございました。
コメント1件

490
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/15 15:46:34  ID:awszEdVX0.n(4)
議論が全体的に、方向性が、おかしくなってきているよね?
本当に、まともな方向に戻す気があるなら原点に戻って・・・

何故、死刑制度が必要なのか?
 と
何故、死刑制度は廃止すべきなのか?

じゃないと本質でないところに話が飛ぶだけ。
もちろん、正常な議論に戻すならってことだが。
コメント2件

491
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 15:48:21  ID:/ws8lbyf0.n(8)
>488
>確証も、証拠も、ソースもなく、あなた方の脳内だけでの結論ですよね?

反日反政府死刑廃止運動家の多くが長期刑反対運動も兼任してるけど?
終身刑は人権侵害だ!とねw
そんな社会常識も知らないのですか?w

>実際に「おにぎり喰いたい」と遺書を残し餓死した老人は、知的障害者だったんでしょうか?
自助努力の足らない健常者だけど?w

>君の文脈からだと、「おにぎり食えずに死んだのは知的障害者だったから」と読み取れるが、
「または」の意味を理解してないんだw
日本語が不自由なんですねw

>知的障害者なら、おにぎり喰えずに餓死しても問題ないとお考えか?
考えて無いから社会保障の問題だとw

>俺の問題提起への反論として、君が知的障害者を持ち出したんだよ。
それで、「または」が理解出来ず「また差別発言」と馬鹿な反応したんだよね?w

>もし君が、「知的障害者なら仕方ない」的な意味を込めてレスしたのなら、それは立派な差別発言だから。

「知的障害者なら仕方ない」と思ってないと書いてるけど?w
違う場合は「また差別発言?」と書いた君が、知的障害者に差別意識を抱いてる証明だねw
コメント2件

492
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 15:48:53  ID:/ws8lbyf0.n(8)
で、> ID: UdeF3+op0 は誰なの?w

コテを消してる死刑は已む無しくんかね?w
>464>また」や「>470>と君が言ったんじゃないのかね?」は常駐者の発言だよw

死刑は已む無しが名無しで本性出してるの?w

493
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 15:50:14  ID:C0ZF9fSA0.n(15)
>490
「Aの必要性」と「Aの不要性」を同時に議論すると、双方の主張が平行線になりがちだし、
「Aが不要だったら何が来るのか」でまた議論がわき起こるから、
死刑存廃論を語るなら、「極刑は何であるべきか」を論じるのが良いと思います。

494
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 15:54:54  ID:/ws8lbyf0.n(8)
>ID: UdeF3+op0 は、「または」が理解出来ず、自分の差別意識を吐露しちゃったんだよね?

>464
>また差別発言か? 知的障害者なら、おにぎり一個も喰えず、餓死しても仕方ないか?
コメント1件

495
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/15 15:56:41  ID:UdeF3+op0.n(20)
>489
>死刑は問題無くなりましたね。ありがとうございました。
あなたがそう思うなら、議論の必要はありませんね。

>490
>何故、死刑制度は廃止すべきなのか?
では、廃止派である自分から。
・死刑は前近代的で、現代では人道的・人権的に、現在の価値観にはマッチしない制度だから。
・世界の先進国の多くが共有している価値観を、先進国の地位を維持しようと考えるなら、日本もその価値観を共有するべきだから。
・現在の日本の死刑制度は、秘密裏に維持されている部分が多く、冤罪死刑を執行したとしても、国民が事実を知ることは不可能だから。
・ゆえに、国家が国民を意図的に殺すことも可能な状態での死刑制度の存続には反対する。

こんなとこかな。

496
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/15 16:03:19  ID:UdeF3+op0.n(20)
>491
>反日反政府死刑廃止運動家の多くが長期刑反対運動も兼任してるけど?
その運動をしている人達と議論して下さい。

>自助努力の足らない健常者だけど?w
そんな餓死者を出す憲法や法律が生み出している社会で、死刑存続の為には「何が何でも憲法と法律を厳守する」と言われても、ね。

>日本語が不自由なんですねw
君ほどではないがね。

>「知的障害者なら仕方ない」と思ってないと書いてるけど?w
全く関係ない話に、知的障害者を持ち出した君の発言は、間違いなく差別発言だよ。
君の弱い頭では理解できず、受け入れられないかも知れないが、ね。
コメント1件

497
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 16:07:51  ID:rTeAH4gj0.n
>494
お前はノルマ一日コピペ百回だと言っておいただろ?全然足りないよ。ホレホレもっと頑張って、ごめんなさいも忘れるなよ?
コメント1件

498
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 16:12:34  ID:/ws8lbyf0.n(8)
>496
>その運動をしている人達と議論して下さい。
議論?なんで?w
君が根拠が無い妄想と言うから、根拠を出したんだけど?

>そんな餓死者を出す憲法や法律が生み出している社会で、死刑存続の為には「何が何でも憲法と法律を厳守する」と言われても、ね。
健常者の場合は、社会が出してるのでは無く個人の問題だけど?
「自助努力」の意味が理解出来ない?w

>君ほどではないがね。
私は「または」の意味を理解してるからw
君は「または」の意味を知らないんだよね?w

>全く関係ない話に、知的障害者を持ち出した君の発言は、間違いなく差別発言だよ。
100%関係があるけど?w
「現実は、おにぎり一個も喰えず、餓死していくような国民が居る国ですよ」に対する反論だからねw

>君の弱い頭では理解できず、受け入れられないかも知れないが、ね。
君の弱い頭と差別意識が証明され続けてるだけだよw

で、「または」の意味は?w
「また差別発言」は自分の差別意識から書いてしまいました。と認めたら?w
コメント1件

499
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 16:14:13  ID:/ws8lbyf0.n(8)
>497
仲間が追い詰められて援護のつもり?w

何万スレも追求するのでは?w 追求は?w

それも嘘だったの?w

500
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 16:16:55  ID:/ws8lbyf0.n(8)
で、> ID: UdeF3+op0 は誰なの?w

コテを消してる死刑は已む無しくんかね?w
>464>また」や「>470>と君が言ったんじゃないのかね?」は常駐者の発言だよw

死刑は已む無しが名無しで本性出してるの?w


差別と区別の違いが理解出来ない>ID: rTeAH4gj0 (自称死刑存置派)が援護に現れてるけど、> ID: UdeF3+op0 は廃止はキャラだよね?w

でも、反応が大馬鹿3キャラと同じだよw

501
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 16:22:22  ID:/ws8lbyf0.n(8)
そう言えば、おにぎり食べたいの件で、同じ趣旨を書いた事が有ったなw

その時噛み付いてたのが、死刑は已む無しだった気がする。

捜査能力の増強を提言した時は、官憲の手先!と左翼丸出しで発狂してた不思議な死刑存置派だったなw

警察への業務妨害未遂(未遂で潰して上げた)の件から余り姿を見なく成ったw

502
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/15 16:29:49  ID:UdeF3+op0.n(20)
>498
>君が根拠が無い妄想と言うから、根拠を出したんだけど?
君の妄想から出された根拠など、微塵の価値も無いけど。

>健常者の場合は、社会が出してるのでは無く個人の問題だけど?
そんな弱者を保護しゃなきゃないんじゃないの?

>君は「または」の意味を知らないんだよね?w
君の歪んだ知能で使用された「または」の意味など、君以外、理解できないから。

>「現実は、おにぎり一個も喰えず、餓死していくような国民が居る国ですよ」に対する反論だからねw
実際には、知的障害者ではなかった事例に、君が突然、知的障害者を持ち出した。
恰も、「知的障害者なら仕方がない」とも取れる文脈で。
君が認めなくても、客観的に君は、己が知らず知らずに「差別発言」を繰り返しているんだよ。

以後、ID:/ws8lbyf0 は、スルーさせて頂きます。
スレが、また汚れちゃうんで。
コメント1件

503
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 16:40:32  ID:/ws8lbyf0.n(8)
>502
>君の妄想から出された根拠など、微塵の価値も無いけど。
二度目だけど?相当な馬鹿なの?
>491
>反日反政府死刑廃止運動家の多くが長期刑反対運動も兼任してるけど?
>終身刑は人権侵害だ!とねw
>そんな社会常識も知らないのですか?w

>そんな弱者を保護しゃなきゃないんじゃないの?
まだ「自助努力」の意味が理解出来ないの?w

>君の歪んだ知能で使用された「または」の意味など、君以外、理解できないから。
え?「または」が本当に理解出来ないんだw
誰が使っても「または」の意味は変わらないよ?w
日本語が不自由だと自慢してるの?w

>実際には、知的障害者ではなかった事例に、君が突然、知的障害者を持ち出した。
事例?w
君は「現実は、おにぎり一個も喰えず、餓死していくような国民が居る国ですよ」と書いてたけど?w
大阪の母と娘もおにぎり食べてたら餓死してないけど?w

>恰も、「知的障害者なら仕方がない」とも取れる文脈で。
「または」が理解出来ず、知的障害者に差別意識を抱いてる者には、そう取れるんだねw

>君が認めなくても、客観的に君は、己が知らず知らずに「差別発言」を繰り返しているんだよ。
自分の差別意識と日本語が不自由な事を自慢してるの?w

>以後、ID:/ws8lbyf0 は、スルーさせて頂きます。
>スレが、また汚れちゃうんで。

完全に追い詰められて逃げちゃったw

504
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 16:46:43  ID:mEf/4chl0.n(7)
>459
>受刑者、それぞれでしょうね。
>今ここで一個一個、具体例を出す環境ではありません。

このような答えでは、生き地獄なる刑罰を話題に出すべきではないですね。
提案者でさえ、中身を吟味できていないのですから。
もう少し形にしてから発言して下さい。

議論のしようがなく、場を混乱させるだけです。
コメント2件

505
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 16:48:21  ID:W9MoOF0D0.n(11)
1つの事例について語るなら、
「おにぎり食べたいのメモが残ってた餓死者が居た国ですよ」と書けば良いのにw

稚拙な日本語能力では無理なんだろうねw

言質を取られて追い詰められるのは、死刑は已む無し・改5・似非日本人と同じだねw

↓の文章の「または」の意味が理解出来ない死刑廃止派と態々議論したがる人は工作員仲間だけだろw
>462
>おにぎりを食おうとしなかっただけ。
>または、知的障害者。

506
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 16:54:48  ID:W9MoOF0D0.n(11)
>504
彼は知的障害者に差別意識を抱き「または」意味すら理解できない死刑廃止派ですよ。
そんな人と態々議論しても意味が無いと思いますよ。

↓にピッタリなのが死刑執行待ちの生活ですよ。
>452
>生きていることが辛くなるような生活を与える。
コメント2件

507
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 16:57:22  ID:W9MoOF0D0.n(11)
そう言えば、おにぎり食べたいの件で、同じ趣旨を書いた事が有ったなw

その時噛み付いてたのが、死刑は已む無しだった気がする。

捜査能力の増強を提言した時は、官憲の手先!と左翼丸出しで発狂してた不思議な死刑存置派だったなw

警察への業務妨害未遂(未遂で潰して上げた)の件から余り姿を見なく成ったw

508
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/15 17:17:19  ID:UdeF3+op0.n(20)
>504
>このような答えでは、生き地獄なる刑罰を話題に出すべきではないですね。
「代替案を出せ」と言われ、今のような「平和な監獄生活」ではない意味を込めて、「生き地獄」と書いた。
受刑者一人一人が、「生き地獄」と感じる感性が違っていれば、対応も変わるだろう。
それをイチイチ、ここで述べるつもりは無い。

メシを抜かれることが辛い受刑者も居れば、睡眠を削られることが辛い受刑者もいるだろうし、
家族や遺族の苦しむ姿を見せ続けられることで辛さを感じる受刑者も居るかもしれない。
辛く厳しい仕事に従事させることだって良いし、その醜態を晒させるのも良いかも知れない。

人権の許される範囲で、「殺す」ことよりも人道的な手段で、贖罪や慈悲を求めるような人間に改造すれば良いと思っている。
その過程で得られる情報や知識が、犯罪抑止に役立てられたら良いんじゃないかと。
コメント2件

509
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 17:23:41  ID:W9MoOF0D0.n(11)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

510
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 17:24:32  ID:W9MoOF0D0.n(11)
で、> ID: UdeF3+op0 は誰なの?w

コテを消してる死刑は已む無しくんかね?w
>464>また」や「>470>と君が言ったんじゃないのかね?」は常駐者の発言だよw

死刑は已む無しが名無しで本性出してるの?w


差別と区別の違いが理解出来ない>ID: rTeAH4gj0 (自称死刑存置派)が援護に現れてるけど、> ID: UdeF3+op0 は廃止はキャラだよね?w

でも、反応が大馬鹿3キャラと同じだよw
コメント1件

511
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/15 17:39:03  ID:UdeF3+op0.n(20)
>510
己を誇示する事しかせず、まともな死刑の議論も出来ない人間が、
くだらん決めつけと、くだらんコピペと、くだらん差別意識丸出しで、スレを汚すのは止めてもらえないか?

「已む無しくんと戯れ合うスレ」でも立てて、そっちでやれよ。
コメント1件

512
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 17:41:57  ID:GG6BxRME0.n(4)
加害者の人権ばかりを声高に叫ぶ廃止派。
被害者とその遺族の人権はないがしろにする廃止派。

それじゃ支持は得られまいて。
コメント1件

513
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 17:45:47  ID:W9MoOF0D0.n(11)
>511
>己を誇示する事しかせず、まともな死刑の議論も出来ない人間が、

え?君の語る懸念は解決して上げてるけど?w

>465
>コスト削減なら別の考えを持ったら?
>死刑囚に掛かる経費の多くは裁判経費。
>再審請求権を検察側に限定し、法で決められた期間内に執行すれば良い。
>
>大幅にコスト削減出来るから、君の懸念は解決だね。

>506
>↓にピッタリなのが死刑執行待ちの生活ですよ。
>>452
>>生きていることが辛くなるような生活を与える。

>くだらん決めつけと、くだらんコピペと、くだらん差別意識丸出しで、スレを汚すのは止めてもらえないか?
くだらない決めつけって「また差別発言」の事だねw
答えず逃げ回ってる者が、くだらないコピペと印象操作ですねw
くだらない差別意識丸出しって「また差別発言」の事だねw
超稚拙でくだらない廃止論で、散々スレを汚しといてw

514
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 18:02:55  ID:mEf/4chl0.n(7)
>508
対応によってコロコロ変わるような刑罰など、最初から述べる必要などないですね。
もう少し形にしてから述べて下さい。

眠りを削る、食事を与えない、拷問の一種ですが人権的に大丈夫ですか?
遺族の苦しむ姿を喜ぶ受刑者もいるし、
辛く厳しい仕事の内容もわからないですね。

>人権の許される範囲で、「殺す」ことよりも人道的な手段で、贖罪や慈悲を求めるような人間に改造すれば良いと思っている。

考えるの自由です。その中身がわからないとお話しにならないだけです。

>その過程で得られる情報や知識が、犯罪抑止に役立てられたら良いんじゃないかと。

犯罪後の過程は、犯罪前の抑止に役に立ちません。犯罪前の状態は、裁判で明らかにになります。弁護/検察の両方の視点から。
コメント2件

515
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 18:05:31  ID:W9MoOF0D0.n(11)
>514
彼は知的障害者に差別意識を抱き「または」意味すら理解できない死刑廃止派ですよ。
そんな人と態々議論しても意味が無いと思いますよ。

↓にピッタリなのが死刑執行待ちの生活ですよ。
>>452
>>生きていることが辛くなるような生活を与える。
コメント1件

516
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/15 18:07:03  ID:UdeF3+op0.n(20)
>512
その話もしたかったんだよね。
あなたは、日本の犯罪被害者や遺族が、どう扱われているか、ご存知ですか?
他国と比べ、どんな違いがあるとか、ご存知なんでしょうか?
死刑確定事件の遺族や被害者は、死刑囚が死刑に処された後、「人権が守られた」と思っているんでしょうか?

欧米では、遺族や犯罪被害者の社会的地位や貢献を記事にする話を見るが、
現日本では、何も情報を与えられず、その後の回復なども報じられていません。

あなたは、加害者を罰するだけで、被害者や遺族が救われるとお考えなんでしょうか?
コメント3件

517
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/15 18:15:11  ID:UdeF3+op0.n(20)
>514
>眠りを削る、食事を与えない、拷問の一種ですが人権的に大丈夫ですか?
現在の社会でも、稼ぎが悪ければ食えないし、仕事をこなせなければ残業だってしますよ。
要は、「檻の中で生活するだけで罰になる」なんて罰にしなければ良いだけです。
刑務所内でもノルマを与え、クリアできなければ、それなりの生活になる。
これって、拷問ですか?

>遺族の苦しむ姿を喜ぶ受刑者もいるし、辛く厳しい仕事の内容もわからないですね。
こんなやり取りは無意味だから、イチイチレスしたくないの。
Aを喜ぶ受刑者には、Bを与えれば良いじゃない。
ここで書いても、否定の材料を与えるだけで、話が進まなくなるんで。

>犯罪後の過程は、犯罪前の抑止に役に立ちません。犯罪前の状態は、裁判で明らかにになります。弁護/検察の両方の視点から。
実際にね、詐欺師やハッカーなどの犯罪者が、拘束後、犯罪を取り締まる側に協力した話とか、聞いたことありませんか?
ま、日本ではありませんが。
コメント2件

518
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 18:15:38  ID:mEf/4chl0.n(7)
>515
アドバイスどうもありがとうございます。

ーーーーー
↓にピッタリなのが死刑執行待ちの生活ですよ。
>>452
>>生きていることが辛くなるような生活を与える。
ーーーーー

これは、興味深い考えさせられる答えです。

519
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 18:19:09  ID:W9MoOF0D0.n(11)
>516
>あなたは、日本の犯罪被害者や遺族が、どう扱われているか、ご存知ですか?

極刑を求めた遺族に、死刑廃止派が嫌がらせしてるけど?w

>他国と比べ、どんな違いがあるとか、ご存知なんでしょうか?

他国とは?君の母国の韓国の事ですか?w

>死刑確定事件の遺族や被害者は、死刑囚が死刑に処された後、「人権が守られた」と思っているんでしょうか?

執行死刑囚の人権を、遺族や被害者が心配するの?w

>欧米では、遺族や犯罪被害者の社会的地位や貢献を記事にする話を見るが、
>現日本では、何も情報を与えられず、その後の回復なども報じられていません。

人権派が強く求めてた個人情報保護法。人権派が叫び回ってるプライベートの侵害w

>あなたは、加害者を罰するだけで、被害者や遺族が救われるとお考えなんでしょうか?

加害者を罰する事と、被害者や遺族への対応は完全に別ものw
コメント1件

520
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 18:20:10  ID:GG6BxRME0.n(4)
>516
アメリカだったっけか。
死刑現場に遺族が立ち会えるの。まあ州によるんだろうが、詳しくは知らん。
日本にもぜひとも取り入れて欲しい制度だな。

昔は日本は裁判で被害者の遺影すら持ち込み禁止だったからな。
今は遺族会の必死の努力で見直された。偉いよなー、遺族会。

>欧米では、遺族や犯罪被害者の社会的地位や貢献を記事にする話を見るが、
なんのこと、これ。よくわからん。

>あなたは、加害者を罰するだけで、被害者や遺族が救われるとお考えなんでしょうか?
一番の救済は被害者を生き返らせること。これは不可能なのだから犯人には死を。
被害者を殺したのに、のうのうと生きるのは許せない。
これが一般的被害者感情でないかい?

そして、犯罪報道を見て加害者ではなく被害者に同情する。これもまた一般的社会感情。
コメント2件

521
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 18:25:04  ID:W9MoOF0D0.n(11)
>517
>刑務所内でもノルマを与え、クリアできなければ、それなりの生活になる。
>これって、拷問ですか?

ノルマ未達成なら死刑昇格と執行にすれば、生き地獄を作り出せるかもw

>Aを喜ぶ受刑者には、Bを与えれば良いじゃない。

延命を喜ぶ死刑囚には、執行を与えれば良いかもねw

>実際にね、詐欺師やハッカーなどの犯罪者が、拘束後、犯罪を取り締まる側に協力した話とか、聞いたことありませんか?

日本でも在るけど?w

>ま、日本ではありませんが。
いや日本でも在るけど?
協力者とか取り調べ時に他者の違法行為を提供とかw
コメント5件

522
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 18:25:13  ID:mEf/4chl0.n(7)
>517
眠りを削る、食事を与えない。人権に反するため、労働基準法に違反します。それを刑罰化することに関して問題ありませんか?

後、話を進めたいのならば、刑罰の内容を吟味し具体化させることです。それを避けてる限り、話にならないですね。

死刑囚が犯罪抑止に役にたった事例を挙げて下さい。また、その犯罪者の贖罪したことで、犯罪抑止に繋がったのかも合わせて述べて下さい。
コメント1件

523
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 18:26:56  ID:W9MoOF0D0.n(11)
>520
彼は知的障害者に差別意識を抱き「または」意味すら理解できない死刑廃止派ですよ。
そんな人と態々議論しても意味が無いと思いますよ。

>516は、既に>519で妄想を砕いてるよ。

524
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 18:44:52  ID:W9MoOF0D0.n(11)
>522
彼は知的障害者に差別意識を抱き「または」意味すら理解できない死刑廃止派ですよ。
そんな人と態々議論しても意味が無いと思いますよ。

>521は、既に>521で妄想を打ち砕いてますよ。

525
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 20:26:23  ID:Bvwx9kmI0.n(5)
よーし死刑廃止だ

何、疑問?俺興味無いから知らんよ。自分で調べたら?

抑止力?知らん知らんわからんのだから考えるな。あった場合の被害?知らんよ俺は

代わりの刑?適当に苦しむ罰を与りゃいいじゃん。どんな刑?知らんよ、後で考えりゃいいじゃん。

さぁ、納得しただろ。死刑は廃止だ。




ワロタ......
コメント2件

526
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/15 20:27:21  ID:UdeF3+op0.n(20)
>520
>日本にもぜひとも取り入れて欲しい制度だな。
遺族が加害者と自由にあえる権利、とかもね。

>今は遺族会の必死の努力で見直された。偉いよなー、遺族会。
その日本の遺族会は度々、欧米との違いを持ち出して、遺族会の地位向上を目指して講演会とかしてますよ。

>なんのこと、これ。よくわからん。
欧米では、日本みたいに「加害者を処罰して終わり」ではないようです。
経済的ケア、精神的ケアなど、本当に遺族の他になることを求めて、結構、発言権があるようです。
ま、数も膨大だから、選挙に影響するんだろうけど。

>一番の救済は被害者を生き返らせること。これは不可能なのだから犯人には死を。
これって、過失致死や交通事故の遺族には? 彼らは泣き寝入りでもしょーがない?

>これが一般的被害者感情でないかい?
確かにね。 でも長い目で見れば、一時的な感情を満たしても、虚しさが残るんじゃない?
他国では、修復的司法とかあって、遺族や被害者が事件前の状態に少しでも近づけるよう、修復的な司法も存在している。
反省も謝罪も無いまま刑に処されるより、一生、侘び続けられた方が俺は良いけどね。
コメント4件

527
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/15 20:29:01  ID:UdeF3+op0.n(20)
>525
小3レベルじゃ、その程度の理解しか得られないよな。。
もうちょっと大人になってから、参加しようね?
コメント1件

528
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 20:29:49  ID:Bvwx9kmI0.n(5)
死刑の有無関係無く出来ることばかりだなぁ。

529
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 20:33:00  ID:Bvwx9kmI0.n(5)
>527
すごーい、それが大人のレスなんですね。

530
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 20:39:13  ID:Bvwx9kmI0.n(5)
まぁ、結局あんなレスを返すしか無い
っことで答えは出てるんだけどね。

531
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 20:42:18  ID:C0ZF9fSA0.n(15)
>525
娑婆で法の庇護が届かない為に起こった事は、刑罰の為なら矯正収容施設内で積極的に合法化して良い。
の主張を認めたので、
娑婆では法で禁止しているのに殺人が起こるなら、矯正収容施設内で死刑を合法化して良い。
事にこれ以上議論の必要が無いそうですよ。

相手が自分の主張に反する結論を出したことに、議論の必要が無くなったという事は
自分の主張が通らなくても良いという事でしょうかね。

532
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 20:55:17  ID:G72XNmLo0.n(2)
>526
>遺族が加害者と自由にあえる権利、とかもね。
加害者に拒否権を与えるのかね?w

>その日本の遺族会は度々、欧米との違いを持ち出して、遺族会の地位向上を目指して講演会とかしてますよ。
遺族会にも大きく分けて死刑廃止派と死刑存置派が有る。
廃止派系(自称人権派)は、遺族や遺族支援者の立場を悪用して死刑廃止運動して、死刑を求める遺族を吊るし上げたりしてる。

>欧米では、日本みたいに「加害者を処罰して終わり」ではないようです。
>経済的ケア、精神的ケアなど、本当に遺族の他になることを求めて、結構、発言権があるようです。
日本では遺族や被害者に保証金が出ますけど?w
社会保障も優先的に処理されますよ?w
欧米以上に言論の自由が有るので発言発信は遺族や被害者の自由ですが、妨害してるのが所謂人権派ですけどね。

>これって、過失致死や交通事故の遺族には? 彼らは泣き寝入りでもしょーがない?
企業ならだいたい保険に入ってますし、交通事故なら保証金や保険金が出ますよw

>確かにね。 でも長い目で見れば、一時的な感情を満たしても、虚しさが残るんじゃない?
親族や知人が殺されてんだから当たり前だろw

>他国では、修復的司法とかあって、遺族や被害者が事件前の状態に少しでも近づけるよう、修復的な司法も存在している。
刑罰や司法とは別次元で、社会保障の領域w

>反省も謝罪も無いまま刑に処されるより、一生、侘び続けられた方が俺は良いけどね。
反省も謝罪も無いまま逃げ回るお前にはねw
コメント2件

533
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 21:06:26  ID:GG6BxRME0.n(4)
>526
>>一番の救済は被害者を生き返らせること。これは不可能なのだから犯人には死を。
>これって、過失致死や交通事故の遺族には? 彼らは泣き寝入りでもしょーがない?
ここは死刑について話をするスレだろ? 過失致死や交通事故に死刑が適用される可能性があるのかい?
無いよな。だったらそんなことをここで言うのは単なる論点ずらし。

>>これが一般的被害者感情でないかい?
>確かにね。 でも長い目で見れば、一時的な感情を満たしても、虚しさが残るんじゃない?
そんなこと、廃止派を名乗るお前さんがなぜ言い切れる?
被害者遺族として報道陣の前に顔を出し、苦悶の表情で「犯人を殺したい」とまで述べた本村氏の心中、
お前さんに理解できているとは思えないが。

>反省も謝罪も無いまま刑に処されるより、一生、侘び続けられた方が俺は良いけどね。
それはお前さん独自の考えだな。俺には理解できないし、しようとも思わんよ。
コメント1件

534
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 21:15:13  ID:G72XNmLo0.n(2)
で、> ID: UdeF3+op0 は誰なの?w

コテを消してる死刑は已む無しくんかね?w
>464>また」や「>470>と君が言ったんじゃないのかね?」は常駐者の発言だよw

死刑は已む無しが名無しで本性出してるの?w


差別と区別の違いが理解出来ない>ID: rTeAH4gj0 (自称死刑存置派)が援護に現れてるけど、> ID: UdeF3+op0 は廃止はキャラだよね?w

でも、反応が大馬鹿3キャラと同じだよw

535
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 21:20:42  ID:mEf/4chl0.n(7)
>526
修復的司法は、欧米ではディスカッションを苦手としない人が多いことなどもあって普及が進んでいる。
これに対し日本では、被害者側に加害者と会うことへの拒否感が強いケースが多いことや、
加害者が罪を軽くするよう利用しているのではないかとの疑念などから、活用が低迷しており、
2001年に最初に活用した千葉県では、2014年までの数年間は利用ゼロの状態であり、
大阪府でも、被害者と加害者との対話を支援する目的で設立されたNPOが解散に追い込まれたという。

「修復的司法の問題点」wiki

また、殺人においての修復的司法は、意味づけがいまいち理解できないですね。

例えばDVによる殺人で助かった被害者一人が加害者に会う意味とは?
死刑の事例では、千葉市川一家殺人事件の唯一生き残った被害者が加害者に会う意味とは?

修復的司法を押す方には、聞いてみたいと思っています。
コメント3件

536
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/15 21:53:17  ID:xc24rOuIp(2)
        このスレと併用しましょう
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/philo/1379469795/l50

537
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 21:59:14  ID:OrSR3tDW0.n(2)
>535
日本で修復とか言って活動してた団体は、実質死刑廃止派の別動部隊だからw
コメント1件

538
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 22:08:28  ID:mEf/4chl0.n(7)
>537
修復的司法の中心人物のハワードゼアが日弁連で修復的司法の講義をしてたそうで、

http://www.nichibenren.or.jp/activity/criminal/deathpenalty/shikei_qa.html

こんな活動している自体、おっしゃる通りとしか言いようがないですね。
コメント1件

539
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 22:13:16  ID:OrSR3tDW0.n(2)
>538
両団体の役員を調べて見ると良いよ。
反日左翼運動家がずらーと並んでるから、修復や死刑廃止も反国家反政府運動の1つに過ぎないと分かる。
コメント1件

540
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 22:23:13  ID:mEf/4chl0.n(7)
>539
情報どうもありがとうございます。
こちらも調べてみます。

541
「ガスライティング 集団ストーカー カルト」で検索を![]   投稿日:2014/08/15 22:45:02  ID:5D9c+gee0.n
★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い
...

542
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/15 22:51:21  ID:GG6BxRME0.n(4)
誰でも書き込める2chでその方法をやるのは無理だけどね。

団体活動とか言って施設に隔離して一定期間その方法したりするのはヤバい。

1980年代末期とか「自己啓発セミナー」とか流行ったなぁ。
それの体験本読んだけど、まさかその5年後にアノ事件が起きようとは

543
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/15 23:59:22  ID:UdeF3+op0.n(20)
>532
>加害者に拒否権を与えるのかね?w
なんで? 必要ないよね。

>廃止派系(自称人権派)は、遺族や遺族支援者の立場を悪用して死刑廃止運動して、死刑を求める遺族を吊るし上げたりしてる。
どちらも、大切な家族を奪われた遺族なんですけどね。
ここでも、差別的な線引きをしてるんですね?

>日本では遺族や被害者に保証金が出ますけど?w
出てるでしょうよ、そりゃ。 すずめの涙クラスのお金ですけど。
まだまだ遺族へのケアは、欧米からは30年くらい遅れてるみたいですよ。

>企業ならだいたい保険に入ってますし、交通事故なら保証金や保険金が出ますよw
金で解決? 殺したい感情は?

>刑罰や司法とは別次元で、社会保障の領域w
連動するべきだろうね、本気で被害者や遺族を救済しようと思うなら。
死刑存置の為に遺族の気持ちを利用する気だけなら、「関係ない」で済ましちゃうかな?

>533
>過失致死や交通事故に死刑が適用される可能性があるのかい?
死刑適用の事件の遺族だけが、加害者への殺意願望が認められるわけだ?
大切な家族が殺されたら、同じだと思うんだけど。

>お前さんに理解できているとは思えないが。
彼の本も読んだし、憎悪と殺意の塊なことは理解したよ。

>それはお前さん独自の考えだな。俺には理解できないし、しようとも思わんよ。
「犯罪者を殺したい」という考えも、同じ。 俺には理解できない。
コメント4件

544
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/16 00:07:03  ID:HaZJfThi0.n(30)
>535
正直、死刑賛成の声がこんなに大きい時点で、修復的司法への期待はできないよね。
「加害者を罰する」事より、「被害者や遺族を守る」事に重点を置ければね、少しは期待はできるんだけど。

被害者や遺族が、より苦しむ運用はするべきじゃないね。
コメント1件

545
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 00:18:19  ID:QCDgpR870.n(27)
>543
>>過失致死や交通事故に死刑が適用される可能性があるのかい?
>死刑適用の事件の遺族だけが、加害者への殺意願望が認められるわけだ?
俺が言っているのは、死刑適用以外の例を持ち出すのはこのスレでは不適切、ということ。
意味、理解できない?

>>お前さんに理解できているとは思えないが。
>彼の本も読んだし、憎悪と殺意の塊なことは理解したよ。
自分の家族が殺されたなら「憎悪と殺意の塊」になるかもしれない。
なぜそこまで想像が至らない?
ああ、お前さんは学生だったか。
まあ、親の有難味も家族の愛おしさもまだ知らなら仕方ないのかもな。
今はわからないかも知れないが、いつかそのうち理解するときがくるよ。

>>それはお前さん独自の考えだな。俺には理解できないし、しようとも思わんよ。
>「犯罪者を殺したい」という考えも、同じ。 俺には理解できない。
んじゃ、それでいいじゃん。所詮はお互い理解し合えないもの同士でした。
よかったね、お話し終了。制度は現行維持。納得したでしょ?
コメント1件

546
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 00:19:27  ID:hzqFRn/P0.n(13)
>543
>なんで? 必要ないよね。
強制的に面会させるんだw

>どちらも、大切な家族を奪われた遺族なんですけどね。
死刑を求める遺族を、吊るし上げる遺族と支援者は大切な家族より廃止運動だからw

>ここでも、差別的な線引きをしてるんですね?
区別ねw 
差別意識は「また差別発言」だよw

>出てるでしょうよ、そりゃ。 すずめの涙クラスのお金ですけど。
制度も知らなかったんだね?w
額の増減は社会保障の問題だけど?w

>金で解決?
保証金や給付金を、雀の涙と批判してたのにw

>殺したい感情は?
過失なら殺したくても我慢するんじゃないの?w

>連動するべきだろうね、
連動させて反日反政府運動と連動が望みですよね?w

>本気で被害者や遺族を救済しようと思うなら。
完全分離して社会保障の充実と賠償金の強制取り立て法でも作った方がマシだよw

>死刑存置の為に遺族の気持ちを利用する気だけなら、「関係ない」で済ましちゃうかな?
死刑廃止の為に、被害者や遺族を利用する気だけだから、責任を強要したいんだよね?w
コメント3件

547
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 00:25:06  ID:hzqFRn/P0.n(13)
>544
>「加害者を罰する」事より、「被害者や遺族を守る」事に重点を置ければね、少しは期待はできるんだけど。

加害者を罰する事と、被害者や遺族を守る事は、全く別の話w
二つを同時に適える為に、死刑確定者は短期間で執行だよw

>被害者や遺族が、より苦しむ運用はするべきじゃないね。
被害者や遺族を苦しめてるのは、所謂人権派や死刑廃止派なんだけど?w
被害者の人権や処罰を考える事を強要して追い詰めてるからね。
コメント2件

548
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 00:33:13  ID:hzqFRn/P0.n(13)
で、> ID: UdeF3+op0 = > ID: HaZJfThi0 は誰なの?w

コテを消してる死刑は已む無しくんかね?w
>464>また」や「>470>と君が言ったんじゃないのかね?」は常駐者の発言だよw

死刑は已む無しが名無しで本性出してるの?w


差別と区別の違いが理解出来ない>ID: rTeAH4gj0 (自称死刑存置派)が援護に現れてるけど、> ID: UdeF3+op0 = > ID: HaZJfThi0 は廃止はキャラだよね?w

でも、反応が大馬鹿3キャラと同じだよw

そろそろ答えたら?
知的障害者に差別意識を抱き「または」の意味すら理解できない死刑廃止派くんw

549
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 00:37:05  ID:hzqFRn/P0.n(13)
>547
>被害者の人権や処罰を考える事を強要して追い詰めてるからね。

これは間違いだから↓に訂正する。

加害者の人権や処罰を考える事を強要して追い詰めてるからね。

550
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 00:44:14  ID:QCDgpR870.n(27)
>543
だからさ、我々存置派の思考を「理解できない」って言ってしまったらおしまいなのよ。
んじゃ、現行維持ね。それで終了してしまう。お前さんら廃止派の詰み。
廃止派は少数派であり、多数派である存置派を説得し納得させて現在の法を改変しなければならない立場なんだから。

で、お前さん、>215だろ? それは論理展開と思考方法で判断した。
そして>215の文末に「進級」という言葉を使っている。
「進級」なんて言葉は社会人は絶対に使わない。中学生以下もない。高校生か大学生だ。
だから「学生」と断じさせてもらった。この推測は、割と自信がある。
ま、間違っているならそう言ってもいいよ。(心の中では疑うがw)
コメント2件

551
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 00:47:24  ID:hzqFRn/P0.n(13)
>550
彼は知的障害者に差別意識を抱き「または」の意味すら理解できない死刑廃止派ですよ。
そんな人と態々議論しても意味が無いと思いますよ。

552
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/16 01:11:59  ID:HaZJfThi0.n(30)
>545
>意味、理解できない?
ごめんなさいね。 確かにそうだね。
存置派の方々がいつも、死刑スレなのに「懲役刑」とか「罰金刑」の話、持ち出すから、良いかなって思っちゃった。

>なぜそこまで想像が至らない?
想像はできますよ。
でも、公共の場であんなに殺意剥き出しにするのは、いかがなものかと思いますけど。

>546
>強制的に面会させるんだw
被害者や遺族が拒否れば、無理に会わせる必要はないよね。

>死刑を求める遺族を、吊るし上げる遺族と支援者は大切な家族より廃止運動だからw
何言ってるか、分かりません。
死刑に反対すると、家族を大切にしてない事になるの?

>区別ねw 
どちらも自分達の主張をしてるだけなのに、片方だけ「悪用」してると言うんでしょ?
どこが「区別」なの? これは「差別」って言うんだよ。

>額の増減は社会保障の問題だけど?w
被害者や遺族が救済されているかは関係ないの? それは社会保障の問題なの?

>過失なら殺したくても我慢するんじゃないの?w
ここは、我慢を強要するわけだ…。

>連動させて反日反政府運動と連動が望みですよね?w
君、右翼なの? 少し病的に見えるけど大丈夫?
コメント2件

553
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/16 01:22:05  ID:HaZJfThi0.n(30)
>547
>加害者を罰する事と、被害者や遺族を守る事は、全く別の話w
修復的司法を知ると、そうは思わなくなるんだけどね。

>被害者や遺族を苦しめてるのは、所謂人権派や死刑廃止派なんだけど?w
被害者や遺族達が求めているのは、死刑だけじゃないんですけどね。

>550
>廃止派は少数派であり、多数派である存置派を説得し納得させて現在の法を改変しなければならない立場なんだから。
いやいや、存置派の矛盾点や問題点を指摘するだけで十分です。
少数だから下手に出なきゃない、なんてことは、全くありませんよね。

>だから「学生」と断じさせてもらった。この推測は、割と自信がある。
程度の低いレスに、相手に合わせて「進級」というワードにしたまで。
ま、皮肉と言うか、イヤミというか。
信じる信じないは、あなた次第です、けどw
コメント3件

554
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 01:25:27  ID:hzqFRn/P0.n(13)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

555
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 01:26:31  ID:QCDgpR870.n(27)
>552
>でも、公共の場であんなに殺意剥き出しにするのは、いかがなものかと思いますけど。
「いかがなものか」と思った人間と、「これは仕方がない」と思った人間。どちらが多かったかは既に明らかだよな?
さあ、これを覆したまえ。我々を納得させるだけの理を展開してみたまえ。このスレで廃止派を名乗る以上、お前にはその義務がある。
コメント1件

556
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 01:27:30  ID:hzqFRn/P0.n(13)
>553
>修復的司法を知ると、そうは思わなくなるんだけどね。
と言う馬鹿な妄想を信じてるんだねw

>被害者や遺族達が求めているのは、死刑だけじゃないんですけどね。
被告(加害者)に下される判決・量刑は死刑だけじゃないんだけど?w

で、> ID: UdeF3+op0 = > ID: HaZJfThi0 は誰なの?w

コテを消してる死刑は已む無しくんかね?w
>464>また」や「>470>と君が言ったんじゃないのかね?」は常駐者の発言だよw

死刑は已む無しが名無しで本性出してるの?w


差別と区別の違いが理解出来ない>ID: rTeAH4gj0 (自称死刑存置派)が援護に現れてるけど、> ID: UdeF3+op0 = > ID: HaZJfThi0 は廃止はキャラだよね?w

でも、反応が大馬鹿3キャラと同じだよw

そろそろ答えたら?
知的障害者に差別意識を抱き「または」の意味すら理解できない死刑廃止派くんw

557
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 01:30:15  ID:QCDgpR870.n(27)
>553
>>廃止派は少数派であり、多数派である存置派を説得し納得させて現在の法を改変しなければならない立場なんだから。
>いやいや、存置派の矛盾点や問題点を指摘するだけで十分です。
んー? そんじゃ、現行制度を改変するのは諦めている、という認識でよろしいですかな?
ま、それならそれでいっこうに構わんが。
コメント1件

558
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 01:30:34  ID:WKXNkHCy0.n(11)
>553
>>存置派の矛盾点や問題点を指摘するだけで十分です。

貴方が昨日行った、「生き地獄の絶対的終身刑を与える」主張に対しては、「違憲です」で十分でしたね。
コメント1件

559
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 01:30:51  ID:hzqFRn/P0.n(13)
所どこと飛ばして反論してるけど、都合が悪いから飛ばしてるの?

↓は?w

>546
>>金で解決?
>保証金や給付金を、雀の涙と批判してたのにw

560
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 01:43:49  ID:ptWk0hZU0.n(3)
なんだ、ここには廃止派なんて存在していなかったんですね。

561
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 01:45:37  ID:hzqFRn/P0.n(13)
> ID: UdeF3+op0 = > ID: HaZJfThi0 は、修復的司法を唱えてたNPOは何故解散したか知ってるの?w
知らないなら調べて見ると意見が変わるかもよw

ところで「または」の意味は理解出来た?
↓に対して「また差別発言」は、自分の差別意識から出た発言だと認めて謝罪したら?
>462
>おにぎりを食おうとしなかっただけ。
>または、知的障害者。

562
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/16 01:47:14  ID:HaZJfThi0.n(30)
>554
>加害者を強制的に面会させて罵詈雑言を浴びせられたら?w
その可能性も与して、それでも求める遺族だけ会わせりゃ良いんじゃない?

>区別と差別の違いが理解出来てないんだねw
君に自覚が無いだけで、立派な差別ですから。
自分の意思に反する側だけを、一方的に貶めるのは、普通に差別ですから。

>過失で死刑判決は無いからねw
大切な遺族が殺され、一方は我慢で、一方は殺意や憎悪が正当化されるんだ…、ふーん。

>普通の日本人から病的に見えるのは君の活動歴だよw
透視能力でもあるの? 俺の活動歴の何を知ってるの?

>555
>「いかがなものか」と思った人間と、「これは仕方がない」と思った人間。どちらが多かったかは既に明らかだよな?
多ければ正しい、って事じゃないでしょ?
彼の感情は理解できる。 俺も家族が殺されたら、加害者を殺したいと思うだろう。
だが、その感情は「正義」でも「正常」でもない。
憎悪に塗れた激情であって、暴力的で野蛮で危険な感情だ。

人は人を殺さない、が「正常」な状態であり、殺人行為を許さない、が「正義」だろ?
コメント3件

563
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/16 01:51:20  ID:HaZJfThi0.n(30)
>557
仮にここで俺が、あなたを納得させ理解させたら、死刑制度が廃止されるとでも思ってんの?
野蛮で無知な存置派の意見を正す為に、ここに居る。
ここで死刑制度の存廃に関われるとは思っちゃいませんよ。

>558
そうですか。
コメント2件

564
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 02:00:22  ID:WKXNkHCy0.n(11)
>563
>>そうですか。

そうですよ。なので、>397の通り、うさんくさい死刑廃止論に票を渡したくない気持ちで一杯なままでした。

565
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 02:02:19  ID:hzqFRn/P0.n(13)
>562
>その可能性も与して、それでも求める遺族だけ会わせりゃ良いんじゃない?
加害者が悪意で騙したら?w
被害者が罵詈雑言を浴びせて加害者の精神を破壊したら?w

>君に自覚が無いだけで、立派な差別ですから。
やはり差別と区別が理解出来てないw
>自分の意思に反する側だけを、一方的に貶めるのは、普通に差別ですから。
紹介した吊るし上げ行為により区別してるんだけど?w
死刑存置派系の遺族会が、死刑廃止派系の遺族を呼んで、吊るし上げた事例は無いよw

>大切な遺族が殺され、
遺族は殺されないだろw

>一方は我慢で、一方は殺意や憎悪が正当化されるんだ…、ふーん。
国家は過失致死や業務上過失致死に死刑を課さないからねw
それと、殺意や増悪などの感情は個人の自由だけど?w

>透視能力でもあるの? 
普通に日本語の文章を読めるだけだけど?w

>俺の活動歴の何を知ってるの?
昨日からの書き込み履歴を知ってるけど?
君に取って書き込みは活動では無いのかね?w

所どこと飛ばして反論してるけど、都合が悪いから飛ばしてるの?
↓は?w
>546
>>金で解決?
>保証金や給付金を、雀の涙と批判してたのにw
コメント1件

566
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 02:04:21  ID:WKXNkHCy0.n(11)
>>大切な遺族が殺され、
>遺族は殺されないだろw

連続殺人ワロタ

567
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 02:16:21  ID:hzqFRn/P0.n(13)
これらは勉強になった?w
もしかして、この程度の知識も無いと自慢してたのかな?w

>521
>実際にね、詐欺師やハッカーなどの犯罪者が、拘束後、犯罪を取り締まる側に協力した話とか、聞いたことありませんか?
>521
>日本でも在るけど?w

>521
>ま、日本ではありませんが。
>いや日本でも在るけど?
>協力者とか取り調べ時に他者の違法行為を提供とかw

>526
>欧米では、日本みたいに「加害者を処罰して終わり」ではないようです。
>経済的ケア、精神的ケアなど、本当に遺族の他になることを求めて、結構、発言権があるようです。

>532
>日本では遺族や被害者に保証金が出ますけど?w
>社会保障も優先的に処理されますよ?w
>欧米以上に言論の自由が有るので発言発信は遺族や被害者の自由ですが、妨害してるのが所謂人権派ですけどね。
コメント3件

568
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 02:22:35  ID:hzqFRn/P0.n(13)
> ID: UdeF3+op0 = > ID: HaZJfThi0 は、日本に住んでないよね?

余りに日本の行政や社会保障などの社会システムを知らな過ぎる。

>567に曝してる内容もだけど、企業は保険に入ってるとか、自賠責や各種保証金や見舞金制度の存在すら知らない。

警察への協力者など、別件で大問題になってたのに、それも知らなかった。

日本国内に住んでたなら、独房で監禁されてたとか?w

569
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 02:25:06  ID:QCDgpR870.n(27)
>562
>>「いかがなものか」と思った人間と、「これは仕方がない」と思った人間。どちらが多かったかは既に明らかだよな?
>多ければ正しい、って事じゃないでしょ?
でたでた。廃止派十八番、「民意の否定」。追い詰められるとどの廃止派も同じような台詞を吐く。
お前さんが来る前に一生懸命(それはそれは一生懸命。なんと数か月間1日200レス前後)暴れてた奴も同じだったよ。

>だが、その感情は「正義」でも「正常」でもない。
>憎悪に塗れた激情であって、暴力的で野蛮で危険な感情だ。
>人は人を殺さない、が「正常」な状態であり、殺人行為を許さない、が「正義」だろ?
単なるポエムだな。「そういう思考ができる俺ってカッコイイ!」という自分に酔っているだけにしか見えない。
そんなポエムに興味は無いよ。

家族を殺した者には死を。これは人間として正常な感情であり、何人もこれを否定することはできない。


>563
>仮にここで俺が、あなたを納得させ理解させたら、死刑制度が廃止されるとでも思ってんの?
それくらいの理を展開できるのなら、死刑制度の廃止も夢ではないだろうさ。「で き る の な ら」

>野蛮で無知な存置派の意見を正す為に、ここに居る。
>ここで死刑制度の存廃に関われるとは思っちゃいませんよ。
要するに、すでに制度改変は諦めてるんだけど「自分の正しさは証明したい」ってだけか。
ガキがおもちゃ売り場で地団駄踏んでるのと同じだな。
野蛮で無知な存置派の意見を正す? 何を偉そうに。
その程度の幼稚な論理展開で、我々の意見を正すなどできようはずもあるまいて。

そういやリンリン君の前にもいたなー。制度改変は諦めてる! と言い切ってた廃止派が。
所詮廃止派はこんなのばっかか・・・
もうちょい志くらい大きく持てよ! 存置派を納得させるくらいの理を持って来い! 期待してるんだze!
容易い廃止派ばっかで歯応えが無さすぎるんだって。
コメント2件

570
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 02:38:27  ID:hzqFRn/P0.n(13)
>569
>家族を殺した者には死を。これは人間として正常な感情であり、何人もこれを否定することはできない。

その通り。

>224
>死刑囚に対して「虫けら」呼ばわりや、「殺されて当然」など、人としての扱いをしない意識を、差別って言ってんの。
>225
>それは区別。正常な人間の正常な感覚。
>224
>ま、そんな事を平気で言える国民が多いから、世界から日本は「人権後進国」と言われちゃうんだよね。
>225
>犯罪行為を嫌い区別する正常な心理が蔓延してるから、世界でもトップクラスの治安を保ててるんだけどね。
>人権思想で犯罪大国と、人道思想で安全国家とどちらが良いだろうかね。

571
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/16 06:04:29  ID:NDbyQxqR0.n(2)
>259
よく見直せ。間違ってるし日本語もおかしい。

> 差別
> 1 あるものと別のあるものとの間に認められる違い。また、それに従って区別すること。「両者の―を明らかにする」
>
> 2 取り扱いに差をつけること。特に、他よりも不当に低く取り扱うこと。「性別によって―しない」「人種―」
>
> ,△覺霆爐亡陲鼎い董ず垢鬚弔韻洞菠未垢襪海函0靴い飽磴い鬚弔韻襪海函また,その違い。 「いづれを択ぶとも,さしたる−なし/十和田湖 桂月」
>
> ∧亳や先入観などをもとに,特定の人々に対して不利益・不平等な扱いをすること。また,その扱い。


> (1)「区別」と「差別」
> 私たちは、区別と差別の違いを考えずに何でも差別だと決め付けてしまいがちです。 「区別」と「差別」は同じ意味でしょうか?
> 国語辞典によれば、
>  「区別」は、「違いによって分ける」「区分け」「けじめ」
>  「差別」は、「差をつけて取り扱うこと」「わけへだて」となっています。
> 人権を考える場合は、次のように考えてください。
>
> 「区別」とは、
> 十人十色といわれるように私たちはそれぞれ違った個性や能力をもっています。
> 区別とは、「男と女」「黒人と白人」「日本人と朝鮮人」といったように違いを表しただけのことで、地域生活においても、それぞれに違った特色が備わっている状態を言います。
> そこには、不当性不利益性を被る関係がない状態を表します。
> 従って、就職応募者に採用試験を実施した際に、会社が必要とする職種について能力や適性、試験の成績を総合して、上位から採用していくことは「区別」になります。
>
> 「差別」とは、
> 「本人の努力によってどうすることも出来ない事柄で不利益な扱いをすること」をいいます。
> 「出身地」「職業」「学歴」「性別」「家柄」「民族」などによって、上下の値打ちをつけ、その人や団体の自由や権利を無視、侵害するなど不当性、不利益性を被る関係が生じることをいいます。



自分で書いてて何故気付かないのか不思議に思うくらい、上半分と下半分で言ってることが全然違うんだけど。
後、学歴は本人の努力でどうにかなるものだぞ。
コメント19件

572
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/16 06:08:26  ID:NDbyQxqR0.n(2)
>571
差別の定義とは、

『本人の努力によってどうにもならない事で区別し、待遇の差をつける事』

なんだけど、この、「本人の努力でどうにもならない」 部分に、
「能力」 や 「個人的な考え方」 や 「個人的な好き嫌い」 を加えてくる人が、たまーにいるんだけど、それって単なる甘ったれだからね。

もちろん、才能の差は多少あるが、これらは絶対に、努力すれば多少なりとも変えられるものだ。
コメント13件

573
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/16 06:42:20  ID:azGyNqMMT
 ( ⌒)                  { ⌒)
  て人 .  -―- ..      . --. ..  /^〜'′  
    /: ハ : :ヽ: : :ヽ  / r 二ミ`ヽ       
    .′: :ト∧:.i: :i: :ヽ i  ′! l<`^^'ヽハ   
    l: : :癶{\ト、:匕iト| } :|:!\  ノ |: !  
    |: :f'|:..l○   ○{: | ノ :(|: |○  ○{: {     ☆ 日本の核武装は絶対に必須です ☆
    |/ トl! {.  3  ノ:リ'イィ:! :{.   3 ノ从  総務省の『憲法改正国民投票法』のURLです。
    }ハ>弋l>┬<}/  ′厶{ィ` i爪}/http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html
     {  i |「`´ヽ, }.  /´  バ`´}ヽ\
     '.  lハ ノヽ |  /  ィ/  ヽノ  i ヽ
     ∧. {__乂_.ノ {. /  / `廴__夫__ノヽ '.

574
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 08:44:30  ID:UjI17GEX0.n(2)
>543
>まだまだ遺族へのケアは、欧米からは30年くらい遅れてるみたいですよ

死刑存置と遺族のケアは、バッティングしません。

>連動するべきだろうね、本気で被害者や遺族を救済しようと思うなら。

被害者遺族の救済に「赦しの強制」が有効なのですか?

>死刑存置の為に遺族の気持ちを利用する気だけなら、「関係ない」で済ましちゃうかな?

遺族の気持ちを優先するのであれば、死刑を赦すという意見と死刑に処すという意見を同時に受け取るべきですね。
存置派は両方受け取れますが、廃止は「赦す」しか受け取れません。

>死刑適用の事件の遺族だけが、加害者への殺意願望が認められるわけだ?
>大切な家族が殺されたら、同じだと思うんだけど。
>金で解決? 殺したい感情は?

交通事故で、死刑を望む遺族を見たことがないのですが?
感情としてならば、最高刑の危険運転致死罪を望む姿は、良く聞きます。
死刑適用の事件で死刑を望む場合、それが相応の刑罰であるという応報感情なのではないですか?

無辜の人物を殺したいという殺人感情なのですか?

>「犯罪者を殺したい」という考えも、同じ。 俺には理解できない。

「犯罪者に生き地獄を与えたい」というのはどういう感情ですか?
コメント1件

575
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 09:03:50  ID:B4EtfFCD0.n(8)
>571>572
平均的知能が有れば、数カ所からの引用だと分かるだろw

差別と区別の違いが理解出来ない者の知能は相当低いなw

261 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2014/08/14(木) 03:28:24.88 ID: yYUVr4ln0
>261
>何その中途半端な定義?
日本語の辞書2つと、東京人権啓発企業連絡会だけど?w

Wikipediaよりマシだと思うけどw
コメント2件

576
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 09:05:34  ID:B4EtfFCD0.n(8)
> ID: UdeF3+op0 = > ID: HaZJfThi0 は、日本に住んでないよね?

余りに日本の行政や社会保障などの社会システムを知らな過ぎる。

>567に曝してる内容もだけど、企業は保険に入ってるとか、自賠責や各種保証金や見舞金制度の存在すら知らない。

警察への協力者など、別件で大問題になってたのに、それも知らなかった。

日本国内に住んでたなら、独房で監禁されてたとか?w

577
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 09:09:21  ID:UjI17GEX0.n(2)
>562
やはり、修復的司法に関して>535から何も進めませんでした。

また、殺人においての修復的司法は、意味づけがいまいち理解できないですね。

例えばDVによる殺人で助かった被害者一人が加害者に会う意味とは?
死刑の事例では、千葉市川一家殺人事件の唯一生き残った被害者が加害者に会う意味とは?

修復的司法を押す方には、聞いてみたいと思っています。

>>過失で死刑判決は無いからねw
>大切な遺族が殺され、一方は我慢で、一方は殺意や憎悪が正当化されるんだ…、ふーん。

事故の場合、遺族の方も理解しているようで、最高刑の危険運転致死を望む姿をみます。

>彼の感情は理解できる。 、、、、
>憎悪に塗れた激情であって、暴力的で野蛮で危険な感情だ。

>人は人を殺さない、が「正常」な状態であり、殺人行為を許さない、が「正義」だろ?

本村氏の論理は、間違いではないですね。感情抜きにして。

そして「相応の刑罰を望む」のは、人権の尊重の平等性から導かれるので、「正義」ですね。
相手をこの手で殺したいという感情を押さえて最高刑を望むのではないですか?
廃止派の考えでも、廃止後に生き地獄/終身刑においても相手を憎んでいれば同じになってしまいますね。

ーーーーーまとめーーーーー
人類共通の命の始まりと、終わりの定義を出さないと絶対的正義の議論ができないので、早く出して下さい。

例えば、人類共通の1+1=2やその同じ概念i+i=2iのようなものです。

地動説、相対性理論などの物理法則や数学の証明などは人類共通の絶対性を持つ定義から出発しております。

>285
>275
理解していないようですね。殺人に絶対性を持たせ、

>人をどう定義しようが、殺人は殺人に代わりはない。

これに、基づくと
ーーーー
殺人は殺人であり、どんな場合でも認められない。

それが国家によるものであってもだ。

という死刑廃止論は、緊急避難、正当防衛、堕胎を否定するので論理的に間違い。
ーーーー
となりますね。

ここで、
>人をどう定義しようが、殺人は殺人に代わりはない。
を捨てて人や殺人を定義して、
堕胎は、ーーー
正当防衛はーーー
緊急避難ーーー
として、堕胎と正当防衛と緊急避難は適用外とすると、
人類共通の絶対性から外れ、絶対的正義ではなくなります。

人や殺人定義に様々な解釈があるからです。
コメント1件

578
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 09:12:04  ID:EGlMmx430.n(40)
何をどんだけコピペしようが砂かけ論より恥ずかしいネタは今の所ないのでもっと頑張る事だね。

これ1個でコピペ帳消しレベルの間違いだからね。

ホレホレもっと必死にコピペ頑張りなよ?1日100回コピペがノルマね。

ごめんなさいも楽しみに待ってるからね。




超面白ネタ。
水掛け論と砂かけ論を間違えて必死でひり出した言い訳がコレ
堂々巡りは造語など作らなくても水掛け論と言う言葉が初めから有るんだよ。
堂々巡りと間違いを隠ぺいする意味の違いも理解できないんだね。
朝鮮人らしい間違いだね。

>だから堂々巡りの砂掛け論を繰り返す事が出来る。
>◆RINRIHAISZwlを中心に繰り広げられてる一見議論風は、砂掛け論を続けるのが目的と言わざる終えない。


>猫が粗相をした時に砂をかけて誤摩化すだろ?
>改5や似非日本人や◆RINRIHAISZwlが粗相(自爆)をした時に、誤摩化し目的の一見議論風を、「砂掛け論と」命名してるんだよ。

>改5を始めとする馬鹿工作員の愚行に「砂掛け論」のネーミングはピッタリだろ?
>意味が理解出来たら改5も使っても良いよ。
コメント1件

579
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 09:16:54  ID:EGlMmx430.n(40)
>575
>差別と区別の違いが理解出来ない者の知能は相当低いなw

全然言い返せてない。
ID:NDbyQxqR0の勝ち。
コメント1件

580
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 09:36:18  ID:B4EtfFCD0.n(8)
>578
>超面白ネタ。
>水掛け論と砂かけ論を間違えて必死でひり出した言い訳がコレ
>堂々巡りは造語など作らなくても水掛け論と言う言葉が初めから有るんだよ。
>堂々巡りと間違いを隠ぺいする意味の違いも理解できないんだね。
>朝鮮人らしい間違いだね。

水掛け論の意味も知らないw
誤摩化す目的のファクターが無いだろ?w

>579
自演モロ出しで恥ずかしく無いの?w

581
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 09:37:00  ID:B4EtfFCD0.n(8)
> ID: UdeF3+op0 = > ID: HaZJfThi0 は、日本に住んでないよね?

余りに日本の行政や社会保障などの社会システムを知らな過ぎる。

>567に曝してる内容もだけど、企業は保険に入ってるとか、自賠責や各種保証金や見舞金制度の存在すら知らない。

警察への協力者など、別件で大問題になってたのに、それも知らなかった。

日本国内に住んでたなら、独房で監禁されてたとか?w

582
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 09:46:51  ID:B4EtfFCD0.n(8)
>ID: NDbyQxqR0
>ID: EGlMmx430
>ID: UjI17GEX0

日本に住んでない事が暴かれて、書き込みの流れが変わってる。

「差別」と「区別」の定義を知らない。
「特別」や「特別扱い」の意味を知らない。
「または」の意味を知らない。
「水掛け論」の意味を知らない。
「日本社会」を知らない。

余りにも知性知識が無さ過ぎる。
コメント1件

583
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 09:48:51  ID:EGlMmx430.n(40)
>誤摩化す目的のファクターが無いだろ?w

で必死に反論したつもりになって恥の上塗りをしてしまったのがコレ。

堂々巡りだと自分で言ってるけど?

どこにも誤魔化すなんて表現は無く、指摘された後言い出した言い訳だからね。


>◆RINRIHAISZwl と◆HFoNV.Og9Yは同程度の知識レベルで、同じ視点を共有してる。

>だから堂々巡りの砂掛け論を繰り返す事が出来る。

>違う視点からの答えを出すと必ずスルーして、砂掛け論を続ける。

>◆RINRIHAISZwlを中心に繰り広げられてる一見議論風は、砂掛け論を続けるのが目的と言わざる終えない。

>◆HFoNV.Og9Yは二回線使い自演してた。
>ID変更で騒ぐのでは無く、名無しで自演してるレスを特定して騒ぐなさい。

>◆HFoNV.Og9Yは二回線で工作活動してました。
>同一人物でしか有り得ない「ID:◆RINRIHAISZwl」を使用。
>672>ID:◆RINRIHAISZwl
>596>ID:◆RINRIHAISZwlは

>必死チェッカー
>2014年06月25日 > bdICoxN/0 2 位 38レス
>http://hissi.org/read.php/court/20140625/YmRJQ294Ti8w.html
>2014年06月25日 > Yh+4q3WJ0 3 位 30レス
>http://hissi.org/read.php/court/20140625/WWgrNHEzV0ow.html
コメント1件

584
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 09:52:54  ID:EGlMmx430.n(40)
>582
それなら初めから誤魔化す目的の水掛け論と言えば済む話なんだよ。

わざわざ間違いを造語だなんて言い訳して恥を重ねる必要はなかったんだよ。
コメント1件

585
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 09:59:30  ID:B4EtfFCD0.n(8)
>583
>堂々巡りだと自分で言ってるけど?
堂々巡りの意味も知らないと自爆w

>どこにも誤魔化すなんて表現は無く、指摘された後言い出した言い訳だからね。
砂をかけるが理解出来ないと自爆w

>584
>それなら初めから誤魔化す目的の水掛け論と言えば済む話なんだよ。
>わざわざ間違いを造語だなんて言い訳して恥を重ねる必要はなかったんだよ。

砂掛け論で表現してるんだけど?w
猫が粗相した感じが素敵だろ?w

586
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 10:00:13  ID:EGlMmx430.n(40)
>自演モロ出しで恥ずかしく無いの?w

ハイお前の負け。
とりあえず砂かけ爺さんはちゃんと反論してみては?

587
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 10:01:49  ID:B4EtfFCD0.n(8)
>ID: NDbyQxqR0
>ID: EGlMmx430
>ID: UjI17GEX0

日本に住んでない事が暴かれて、書き込みの流れが変わってる。

「差別」と「区別」の定義を知らない。
「特別」や「特別扱い」の意味を知らない。
「または」の意味を知らない。
「水掛け論」の意味を知らない。
「堂々巡り」の意味を知らない。
「日本社会」を知らない。

余りにも知性知識が無さ過ぎる。

588
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/16 10:02:28  ID:EGlMmx430.n(40)
砂かけ爺さん晒しage

何をどんだけコピペしようが砂かけ論より恥ずかしいネタは今の所ないのでもっと頑張る事だね。

これ1個でコピペ帳消しレベルの間違いだからね。

ホレホレもっと必死にコピペ頑張りなよ?1日100回コピペがノルマね。

ごめんなさいも楽しみに待ってるからね。


水掛け論と砂かけ論を間違えて必死でひり出した言い訳がコレ
堂々巡りは造語など作らなくても水掛け論と言う言葉が初めから有るんだよ。
堂々巡りと間違いを隠ぺいする意味の違いも理解できないんだね。
朝鮮人らしい間違いだね。

>だから堂々巡りの砂掛け論を繰り返す事が出来る。
>◆RINRIHAISZwlを中心に繰り広げられてる一見議論風は、砂掛け論を続けるのが目的と言わざる終えない。

>猫が粗相をした時に砂をかけて誤摩化すだろ?
>改5や似非日本人や◆RINRIHAISZwlが粗相(自爆)をした時に、誤摩化し目的の一見議論風を、「砂掛け論と」命名してるんだよ。
>改5を始めとする馬鹿工作員の愚行に「砂掛け論」のネーミングはピッタリだろ?
>意味が理解出来たら改5も使っても良いよ。

>水掛け論の意味も知らないw
>誤摩化す目的のファクターが無いだろ?w

ダッセ
それなら初めから造語など必要なく誤魔化す目的の水掛け論と言えば済む話なんだよ。
コメント1件

589
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 10:07:02  ID:B4EtfFCD0.n(8)
日本に住んでない事を指摘されて、>ID: EGlMmx430が一気に発狂してる。

工作員が二回線使ってた事が暴かれたレスをコピペして、自ら自演を証明してる。

590
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 11:19:58  ID:ptWk0hZU0.n(3)
お前らいつまで糞掛け論続けてるんだ?

591
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/16 11:24:29  ID:HaZJfThi0.n(30)
>565
>被害者が罵詈雑言を浴びせて加害者の精神を破壊したら?w
犯罪者の精神って、壊れた方が良いでしょ。

>紹介した吊るし上げ行為により区別してるんだけど?w
君の言う「吊るし上げ行為」ってのが理解できないけど、一方的に片方だけを貶める行為は差別です。

>遺族は殺されないだろw
そうだね。 「家族」に訂正。

>国家は過失致死や業務上過失致死に死刑を課さないからねw
死刑の変わりに終身刑が極刑になれば、みんな終身刑で納得するんじゃないの?

>君に取って書き込みは活動では無いのかね?w
活動歴って…。 俺の活動はここだけじゃないんで。

>所どこと飛ばして反論してるけど、都合が悪いから飛ばしてるの?
あのね、つまらない返しは無視してるの。 

>569
>追い詰められるとどの廃止派も同じような台詞を吐く。
実際に、多数だから常に正しい、ってわけではないからね。
存置派は、「多数」が武器の一つだと思ってるみたいだが、それは無知の証ですよ。

>そんなポエムに興味は無いよ。
全く反論になっていない。 

>家族を殺した者には死を。これは人間として正常な感情であり、何人もこれを否定することはできない。
死刑適応事件以外の事件や事故には我慢を強いるんでしょ? なんか矛盾してますね?

>要するに、すでに制度改変は諦めてるんだけど「自分の正しさは証明したい」ってだけか。
諦めちゃいないさ。 こんな場所でレスを重ねたって無意味、と言ってるまで。
ただ、存置派の矛盾や間違い、嘘の数々や無知さを暴けるだけで十分なの。

>574
>死刑存置と遺族のケアは、バッティングしません。
その意識が「30年遅れてる」現実を生んでると思うよ。

>被害者遺族の救済に「赦しの強制」が有効なのですか?
殺さない=許し、ではないでしょ? ちゃんと罰を与えりゃ良い。

>遺族の気持ちを優先するのであれば、
遺族の気持ちを優先するのであれば、過失でも事故でも、遺族が望めば死刑を適応しても良い?

>感情としてならば、最高刑の危険運転致死罪を望む姿は、良く聞きます。
これが答えですよ。 死刑が無くとも、最高刑を望み、それが得られれば、それで納得するんです。
死刑を存置してるから、最高刑である死刑を望む、ってだけの話。
最高刑が終身刑になっても、遺族は最高刑を求めるだけです。

>「犯罪者に生き地獄を与えたい」というのはどういう感情ですか?
現在の懲役刑や死刑などの収監内容に疑問や不満がある、って感情です。
檻の中では、全ての犯罪者がもっと苦しむべきだと思ってますから。
コメント3件

592
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 11:26:35  ID:gTNdUGDh0.n(2)
◆RINRIHAISZwlが逃亡したらおかしな奴が沸いて暴れてるなあ
スレ消費するのが目的なんだろうけど

593
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 11:26:36  ID:0uqYhZlY0.n(12)
>588
>ダッセ
>それなら初めから造語など必要なく誤魔化す目的の水掛け論と言えば済む話なんだよ。
全ての言葉は造語として誕生してる事を知らないんだねw
日本では、造語を作る自由(表現の自由)が保障されてると知らないんだw

594
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 11:27:19  ID:0uqYhZlY0.n(12)
>ID: NDbyQxqR0
>ID: EGlMmx430
>ID: UjI17GEX0

日本に住んでない事が暴かれて、書き込みの流れが変わってる。

「差別」と「区別」の定義を知らない。
「特別」や「特別扱い」の意味を知らない。
「または」の意味を知らない。
「水掛け論」の意味を知らない。
「堂々巡り」の意味を知らない。
「日本社会」を知らない。
「表現の自由」を知らない。

余りにも知性知識が無さ過ぎる。

>ID: NDbyQxqR0 は、>571>572で辞書や公共団体の解釈に異を唱えてるw
そもそも、引用してる事すら気付いて無い。

日本人なら極々普通に引用だと分かるけど、>ID: NDbyQxqR0 と ID: EGlMmx430 の二人は気付かなかったw

どう考えても自演ですw

超稚拙な朝鮮人の行動を推測すると↓だね。
日本に住んでない事を暴かれたので、流れを変えようと>259に噛み付いたが、>571>572が思いっきり自爆だったと気付き、>ID: EGlMmx430で必死に流してた。

595
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 11:34:14  ID:EGlMmx430.n(40)
仕事も無い彼女もいない砂かけ爺さん晒しage

何をどんだけコピペしようが砂かけ論より恥ずかしいネタは今の所ないのでもっと頑張る事だね。

これ1個でコピペ帳消しレベルの間違いだからね。

ホレホレもっと必死にコピペ頑張りなよ?1日100回コピペがノルマね。

ごめんなさいも楽しみに待ってるからね。


水掛け論と砂かけ論を間違えて必死でひり出した言い訳がコレ
堂々巡りは造語など作らなくても水掛け論と言う言葉が初めから有るんだよ。
堂々巡りと間違いを隠ぺいする意味の違いも理解できないんだね。
朝鮮人らしい間違いだね。

>だから堂々巡りの砂掛け論を繰り返す事が出来る。
>◆RINRIHAISZwlを中心に繰り広げられてる一見議論風は、砂掛け論を続けるのが目的と言わざる終えない。

>猫が粗相をした時に砂をかけて誤摩化すだろ?
>改5や似非日本人や◆RINRIHAISZwlが粗相(自爆)をした時に、誤摩化し目的の一見議論風を、「砂掛け論と」命名してるんだよ。
>改5を始めとする馬鹿工作員の愚行に「砂掛け論」のネーミングはピッタリだろ?
>意味が理解出来たら改5も使っても良いよ。

>水掛け論の意味も知らないw
>誤摩化す目的のファクターが無いだろ?w

ダッセ
それなら初めから造語など必要なく誤魔化す目的の水掛け論と言えば済む話なんだよ。

>全ての言葉は造語として誕生してる事を知らないんだねw
>日本では、造語を作る自由(表現の自由)が保障されてると知らないんだw

更なる恥の上塗りで間違いを表現の自由だと言い出した哀れな砂かけ爺さん。

596
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 11:40:02  ID:0uqYhZlY0.n(12)
>591
>犯罪者の精神って、壊れた方が良いでしょ。
死刑執行の条件を知らないと証明しちゃったね。
あと、医療刑務所や刑務所内の治安維持のコストもアップしちゃうよw
で、加害者が悪意で騙したら?w

>君の言う「吊るし上げ行為」ってのが理解できないけど、一方的に片方だけを貶める行為は差別です。
行動を公平精査して区別してますが?
事実を知らず、一方的に片方だけを貶める行為は差別ですよね?w

>そうだね。 「家族」に訂正。
家族以外の親族・知人にとって、被害者は大切じゃないんだろうか?w

>死刑の変わりに終身刑が極刑になれば、みんな終身刑で納得するんじゃないの?
過失致死にも内容次第で死刑を下せれば良いのでは?w

>活動歴って…。 俺の活動はここだけじゃないんで。
ここへの書き込みは活動では無いの?w

>あのね、つまらない返しは無視してるの。 
反論不能の返しはスルーしてるんだよね?w
コメント3件

597
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/16 11:41:54  ID:HaZJfThi0.n(30)
>577
>例えばDVによる殺人で助かった被害者一人が加害者に会う意味とは?
>死刑の事例では、千葉市川一家殺人事件の唯一生き残った被害者が加害者に会う意味とは?
会わせる事で、より修復が難しくなる案件ならば、無理に会わせる必要はないんじゃないですか?
被害者や遺族と加害者を会わせる事が目的ではなく、少しでも「元の生活」に近づける事が目的ですから。

>事故の場合、遺族の方も理解しているようで、最高刑の危険運転致死を望む姿をみます。
家族が殺された場合、「相手を殺したい」との感情は正しいそうですが、その感情はどうするんですかね?

>本村氏の論理は、間違いではないですね。感情抜きにして。
感情的、激情に振り回されての言動に間違いがあるんでしょ? 都合の良いとこだけ「抜き」にしないで下さい。

>相手をこの手で殺したいという感情を押さえて最高刑を望むのではないですか?
死刑が適応されない事例では我慢を強いるんだよね?
死刑が適応する事例がなくなれば、死刑を全ての事例で適応できなくなれば?
みんな、それぞれの最高刑を求めるだけになるんじゃないの?
殺意の正当化は出来なくなるよね?

>人類共通の命の始まりと、終わりの定義を出さないと絶対的正義の議論ができないので、早く出して下さい。
意味がよく分からんが、「人は人を殺してはいけない」に絶対性は感じませんか?
特殊な事例を持ち出さないでね。

>人類共通の絶対性から外れ、絶対的正義ではなくなります。
緊急避難や正当防衛は、他の生命を守る目的があるでしょうが。
殺人行為を否定するからこそ、認められる権利だよね?
堕胎に関してはスレ違いになるんで触れないが、問題は「死刑のような殺人」は?って話。
死刑のような殺人を否定するのは、絶対的正義と言えますよ。
コメント3件

598
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 11:42:02  ID:0uqYhZlY0.n(12)
> ID: UdeF3+op0 = > ID: HaZJfThi0 は、日本に住んでないよね?

余りに日本の行政や社会保障などの社会システムを知らな過ぎる。

>572に曝してる内容もだけど、企業は保険に入ってるとか、自賠責や各種保証金や見舞金制度の存在すら知らない。

警察への協力者など、別件で大問題になってたのに、それも知らなかった。

>ID: NDbyQxqR0
>ID: EGlMmx430
>ID: UjI17GEX0

日本に住んでない事が暴かれて、書き込みの流れが変わってる。

「差別」と「区別」の定義を知らない。
「特別」や「特別扱い」の意味を知らない。
「または」の意味を知らない。
「水掛け論」の意味を知らない。
「堂々巡り」の意味を知らない。
「日本社会」を知らない。
「表現の自由」を知らない。

余りにも知性知識が無さ過ぎる。

>ID: NDbyQxqR0 は、>571>572で辞書や公共団体の解釈に異を唱えてるw
そもそも、引用してる事すら気付いて無い。

日本人なら極々普通に引用だと分かるけど、>ID: NDbyQxqR0 と ID: EGlMmx430 の二人は気付かなかったw

どう考えても自演ですw

超稚拙な朝鮮人の行動を推測すると↓だね。
日本に住んでない事を暴かれたので、流れを変えようと>259に噛み付いたが、>571>572が思いっきり自爆だったと気付き、>ID: EGlMmx430で必死に流してた。

599
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 11:45:01  ID:EGlMmx430.n(40)
>そもそも、引用してる事すら気付いて無い。

気づいてるでしょ。何をどう読んで気づいてないと言ってるのか不明だしまた勝手に気づいてないと勘違いしたんだね。

ずっとミスばかりだね。ごめんなさいが増えてよかったね。
コメント1件

600
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/16 11:45:34  ID:HaZJfThi0.n(30)
>596
>で、加害者が悪意で騙したら?w
何をどう騙すの?

>過失致死にも内容次第で死刑を下せれば良いのでは?w
そんなに人を殺したいの? なんでそんなに人が殺される事を望むの?
コメント1件

601
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 11:51:16  ID:0uqYhZlY0.n(12)
>599
>気づいてるでしょ。何をどう読んで気づいてないと言ってるのか不明だしまた勝手に気づいてないと勘違いしたんだね。

>ID: NDbyQxqR0
>571
>よく見直せ。間違ってるし日本語もおかしい。

>自分で書いてて何故気付かないのか不思議に思うくらい、上半分と下半分で言ってることが全然違うんだけど。
>後、学歴は本人の努力でどうにかなるものだぞ。
コメント1件

602
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 11:54:44  ID:EGlMmx430.n(40)
>597
>緊急避難や正当防衛は、他の生命を守る目的があるでしょうが。

これはアホの発言だね。正当防衛は緊急避難程厳密な均衡を要求されないし、
利益を守るのが目的であって生命を守るのが目的じゃない。当然財産利益を守る行為も含まれてる。

603
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 11:55:18  ID:EGlMmx430.n(40)
>601
それのどこが引用に気づいてないの?
コメント2件

604
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 11:56:30  ID:rTW14w6Q0.n(3)
>591
>その意識が「30年遅れてる」現実を生んでると思うよ。

なるほど、やはり被害者ケアを優先し、死刑廃止を優先する必要ないですね。

>>被害者遺族の救済に「赦しの強制」が有効なのですか?

死刑級の犯罪において、死刑を含めた罰を与える望みを聞くことすら否定するのが死刑廃止ですね。
または、廃止派の修復的司法ですか?

>殺さない=許し、ではないでしょ? ちゃんと罰を与えりゃ良い。

死刑を含めた罰を検討すれば良いですね。

>遺族の気持ちを優先するのであれば、過失でも事故でも、遺族が望めば死刑を適応しても良い?
>これが答えですよ。 死刑が無くとも、最高刑を望み、それが得られれば、それで納得するんです。

つまり、死刑が最高刑だとそれを望むわけですよね。それがなぜ否定されなければいけないのか?死刑をなぜ無くさなければならないのか、よくわからないですね。

>死刑を存置してるから、最高刑である死刑を望む、ってだけの話。
>最高刑が終身刑になっても、遺族は最高刑を求めるだけです。

死刑存置、遺族の望みで否定されるならば、同じように、廃止後の最高刑の終身刑も否定されなければおかしいですね。

>>「犯罪者に生き地獄を与えたい」というのはどういう感情ですか?
>現在の懲役刑や死刑などの収監内容に疑問や不満がある、って感情です。
>檻の中では、全ての犯罪者がもっと苦しむべきだと思ってますから。

もっと苦しむべきと言葉にするのは良いのですが、中身が伴わないと議論が前に進めないですね。
コメント1件

605
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 12:00:50  ID:0uqYhZlY0.n(12)
>600
>何をどう騙すの?
犯罪実態を別の形で告白するとか、悪意には色々有るけど?w

で、犯罪者の精神って、壊れた方が良いの?w

死刑執行の条件を知らないと証明しちゃったね。
あと、医療刑務所や刑務所内の治安維持のコストもアップしちゃうよw
で、加害者が悪意で騙したら?w

>そんなに人を殺したいの? なんでそんなに人が殺される事を望むの?
???
国家が過失致死や業務上過失致死に死刑を課さない事に不満なんだろ?
我慢をしいいるのか?とか言ってなかった?w>596

で、事実を知らず、一方的に片方だけを貶める行為は差別ですよね?w
私は行動を公平に精査して区別してますが、君は事実関係の確認すら行わず判断しちゃってますよね?w

606
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 12:02:00  ID:QCDgpR870.n(27)
>591
んじゃ、お前さんが死刑について異論を持っているのはなぜなのかね?
コメント1件

607
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 12:05:15  ID:QCDgpR870.n(27)
>597
あっ・・・適応と適用を間違えてる!
何回指摘しても同じ間違えするやつがいたような・・・

これは、気づいてはいけないことを気づいてしまったか!?

608
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 12:05:16  ID:0uqYhZlY0.n(12)
>603
また嘘吐いちゃってるけど大丈夫?w
御免なさいが有るまで先に進まないんじゃないの?w
答えないんじゃないの?

↓のコピペし続けなきゃw
395 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2014/08/14(木) 18:38:52.51 ID: rhxeUAfu0
>396
と印象操作をしたいんだね?

落ち着いて。
無駄無駄、いろいろ答えてほしかったらまずごめんなさいしましょうね?

はいどうぞ

コメント1件

609
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 12:09:21  ID:0uqYhZlY0.n(12)
>603
>それのどこが引用に気づいてないの?

「自分で書いてて何故気付かないのか不思議に思うくらい、上半分と下半分で言ってることが全然違うんだけど。」

「自分で書いてて」
先に教えて上げとくけど、>571>259を先ブラの機能で引用してるから、>571自身が書いててとか通じないからw
コメント1件

610
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 12:10:58  ID:EGlMmx430.n(40)
>608
>答えないんじゃないの?

それのどこに答えないと書いてあり嘘になるの?
こちらの意思でどうとでも返答できると言う意味だけど?
コメント1件

611
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 12:12:27  ID:EGlMmx430.n(40)
>609
>「自分で書いてて」
>先に教えて上げとくけど、>571>259を先ブラの機能で引用してるから、>571自身が書いててとか通じないからw

それのどこが引用に気づいてないとなるの?
コメント1件

612
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 12:14:23  ID:EGlMmx430.n(40)
今日も相変わらず面白い砂かけ爺だね

613
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 12:15:54  ID:rTW14w6Q0.n(3)
>597
>会わせる事で、より修復が難しくなる案件ならば、無理に会わせる必要はないんじゃないですか?

それでは、わざわざ日本に根付かない修復的司法をゴリ推しする必要は無いですね。

>家族が殺された場合、「相手を殺したい」との感情は正しいそうですが、その感情はどうするんですかね?

相手を殺したいと思うのは自由ですが、それを実行するのはいけないですね。裁判や刑法に任せるべきです。

>感情的、激情に振り回されての言動に間違いがあるんでしょ? 都合の良いとこだけ「抜き」にしないで下さい。

彼の最初の言動は批判されましたが、後の論理的な言動は批判されたり論破されたのは見たことがありません。

>死刑が適応されない事例では我慢を強いるんだよね?
>死刑が適応する事例がなくなれば、死刑を全ての事例で適応できなくなれば?
>みんな、それぞれの最高刑を求めるだけになるんじゃないの?

相応の刑罰を望むのは間違いですか?
憎しみを否定しているはずなのに、殺意に限定されましたか?

>殺意の正当化は出来なくなるよね?

廃止派の論理だと他の憎しみの正当化は起こってしまいますが?憎しみを無くすために最高刑をレベルダウンして行きますか?

>意味がよく分からんが、「人は人を殺してはいけない」に絶対性は感じませんか?
>特殊な事例を持ち出さないでね。

絶対性を感じません。刑罰における死刑は平等論理から、正当防衛も平等論理から、
堕胎、緊急避難は殺人の定義に寄ってますからね。

>緊急避難や正当防衛は、他の生命を守る目的があるでしょうが。

つまり、人権/命の尊重の公平、平等性は間違いだということですか?

>殺人行為を否定するからこそ、認められる権利だよね?

殺人行為を否定する殺人を行っていますが?
同じく「刑罰の死刑」は殺人行為を否定する殺人です。

両方、「殺人罪」に問われない。

>死刑のような殺人を否定するのは、絶対的正義と言えますよ。

人権/命の尊重の公平、平等性は絶対的正義と言えてしまいますね。死刑も正当防衛もそこから導けます。

614
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 12:16:00  ID:0uqYhZlY0.n(12)
> ID: UdeF3+op0 = > ID: HaZJfThi0 は、日本に住んでないよね?

余りに日本の行政や社会保障などの社会システムを知らな過ぎる。

>572に曝してる内容もだけど、企業は保険に入ってるとか、自賠責や各種保証金や見舞金制度の存在すら知らない。

警察への協力者など、別件で大問題になってたのに、それも知らなかった。

> ID: HaZJfThi0 >ID: NDbyQxqR0 >ID: EGlMmx430 >ID: UjI17GEX0

日本に住んでない事が暴かれて、書き込みの流れが変わってる。

「差別」「区別」・「特別」「特別扱い」・「または」・「水掛け論」・「堂々巡り」などの意味を知らない。
「日本の社会システム」・「表現の自由」すら知らない。

余りにも知性知識が無さ過ぎる。

>ID: NDbyQxqR0 は、>571>572で辞書や公共団体の解釈に異を唱えてるw
そもそも、引用してる事すら気付いて無い。

日本人なら極々普通に引用だと分かるけど、>ID: NDbyQxqR0 と ID: EGlMmx430 の二人は気付かなかったw

どう考えても自演ですw

超稚拙な朝鮮人の行動を推測すると↓だね。
日本に住んでない事を暴かれたので、流れを変えようと>259に噛み付いたが、>571>572が思いっきり自爆だったと気付き、>ID: EGlMmx430で必死に流してた。

615
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 12:23:50  ID:0uqYhZlY0.n(12)
>610
>それのどこに答えないと書いてあり嘘になるの?

>379
>いろいろ答えてほしかったらまずごめんなさいしましょうね?

>こちらの意思でどうとでも返答できると言う意味だけど?

>370
>ダメダメ、そんなところをつついた見たところでごめんなさいするまでは
>答えられないからね

616
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 12:26:11  ID:0uqYhZlY0.n(12)
>611
>それのどこが引用に気づいてないとなるの?
「自分で書いてて何故気付かないのか不思議に思うくらい、上半分と下半分で言ってることが全然違うんだけど。」

「自分で書いてて」
先に教えて上げとくけど、>571>259を先ブラの機能で引用してるから、>571自身が書いててとか通じないからw
コメント1件

617
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 12:43:41  ID:0uqYhZlY0.n(12)
>>ID: HaZJfThi0 死刑は已む無し
>ID: NDbyQxqR0 改5or似非日本人の自爆
>ID: EGlMmx430 改5or似非日本人
>ID: UjI17GEX0 

今までの流れだと上記のキャラ設定が1番しっくりくる気がする。
改5と似非日本人は最低2回線使ってる事を認めてるから、間の手や同一視しての批判は、名無し用回線で書いてるんだろうね。

本人は気付いて無いと思うけど、名乗り出る様に促しても出て来ないと言う事で、名無しキャラで書き込んでる証明しちゃってる。

何年も常駐してた馬鹿工作員が一斉に消えちゃったら作戦変更だとバレちゃうよw

618
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 12:47:08  ID:QCDgpR870.n(27)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント2件

619
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/16 12:55:05  ID:HaZJfThi0.n(30)
>604
>なるほど、やはり被害者ケアを優先し、死刑廃止を優先する必要ないですね。
そのケアに加害者の存在が必要な場合もあるんですよ。

>それがなぜ否定されなければいけないのか?死刑をなぜ無くさなければならないのか、よくわからないですね
人が人を殺す行為を正当化させない為です。

>同じように、廃止後の最高刑の終身刑も否定されなければおかしいですね。
意味が分かりません。

>606
ここでも露呈されているが、人が人の死を望む異常な感情を、正当化させたくないの。
憎悪剥き出しの野蛮で暴力的な感情を「正義」と思い込み、暴力を正当化する。
自分とは相反する相手は、殺しても構わない、なんていう思想や価値観が正当化される事が許せないの。

あと、「適用」ね。 失礼しました。
コメント3件

620
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 13:01:25  ID:ptWk0hZU0.n(3)
まぁ、人を変えたいならまず自分が変わらなきゃ。
コメント1件

621
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 13:03:54  ID:Gjr+cszb0.n
>620
コテを付けたり外したりして、変わってる気なんだろw


622
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 13:11:36  ID:rTW14w6Q0.n(3)
>619
こちらは、加害者を必要としない例を既に出しましたし、日本に根付いていない実情も提示しました。

>人が人を殺す行為を正当化させない為です。

それでは、正当防衛、緊急避難、堕胎も同じように否定して下さい。論理矛盾が起こるので。

また、監禁、カツアゲも国家は行なっているので、廃止派の発言通り、正当化され自由に我々も行なって良いということですね。
死刑は、殺人を正当化させるという論理なのでしょう?

>>同じように、廃止後の最高刑の終身刑も否定されなければおかしいですね。
>意味が分かりません。

被害者が望んだ刑罰を否定するなら、廃止後に終身刑を望んだらその刑罰は否定されなければ論理的におかしいとの意味です。

>ここでも露呈されているが、人が人の死を望む異常な感情を、正当化させたくないの。

相応の刑罰を望むのは、正義ですよね。
正当化されるべきですね。
ただし、やりすぎの刑罰は不正義です。
死刑はやりすぎなのですか?

死刑より苦しい、生き地獄を廃止派は望んでいるのに。

>憎悪剥き出しの野蛮で暴力的な感情を「正義」と思い込み、暴力を正当化する。

生き地獄というのはこれに当たりますか?

>自分とは相反する相手は、殺しても構わない、なんていう思想や価値観が正当化される事が許せないの。

応報による死刑は、このような価値観で行われていないので大丈夫ですね。
しかし、「謀殺」はその通りですね。
コメント1件

623
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 13:15:20  ID:z5Vds9Ir0.n(6)
> ID: UdeF3+op0 = > ID: HaZJfThi0 は、日本に住んでないよね?

余りに日本の行政や社会保障などの社会システムを知らな過ぎる。

>572に曝してる内容もだけど、企業は保険に入ってるとか、自賠責や各種保証金や見舞金制度の存在すら知らない。

警察への協力者など、別件で大問題になってたのに、それも知らなかった。

> ID: HaZJfThi0 >ID: NDbyQxqR0 >ID: EGlMmx430 >ID: UjI17GEX0

日本に住んでない事が暴かれて、書き込みの流れが変わってる。

「差別」「区別」・「特別」「特別扱い」・「または」・「水掛け論」・「堂々巡り」などの意味を知らない。
「日本の社会システム」・「表現の自由」すら知らない。

余りにも知性知識が無さ過ぎる。

>ID: NDbyQxqR0 は、>571>572で辞書や公共団体の解釈に異を唱えてるw
そもそも、引用してる事すら気付いて無い。

日本人なら極々普通に引用だと分かるけど、>ID: NDbyQxqR0 と ID: EGlMmx430 の二人は気付かなかったw

どう考えても自演ですw

超稚拙な朝鮮人の行動を推測すると↓だね。
日本に住んでない事を暴かれたので、流れを変えようと>259に噛み付いたが、>571>572が思いっきり自爆だったと気付き、>ID: EGlMmx430で必死に流してた。

624
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 13:15:32  ID:EGlMmx430.n(40)
>616
それのどこが引用に気づいてないとなるの?
国語辞典によればなど書いてあるし明らかに引用としか思えないだろ?
コメント1件

625
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/16 13:19:12  ID:0FdU9b0O0.n
>619
リンリンは何でコテ外した?
コメント3件

626
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 13:19:14  ID:z5Vds9Ir0.n(6)
>618
>ID: NDbyQxqR0 と >ID: EGlMmx430は誰だと思う?
改5or似非日本人と推測してるんだけどね。

627
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 13:21:35  ID:QCDgpR870.n(27)
>625
>ここでも露呈されているが、人が人の死を望む異常な感情を、正当化させたくないの。
>憎悪剥き出しの野蛮で暴力的な感情を「正義」と思い込み、暴力を正当化する。
>自分とは相反する相手は、殺しても構わない、なんていう思想や価値観が正当化される事が許せないの。
んー。結局どれもお前独自の結論なんだよな。論拠の説明が一切ない。
お前は「異常」とか「野蛮」とか断定しているが、存置派はそう思ってないのはわかるよな?
これらはお前のただの「感想」。俺の、なぜ? という疑問に答えていない。
それじゃ「存置派の矛盾や間違い」を暴いたことにはならんよ。
だから俺はポエムだ、と言った。

>625
余りにも追いつめられて恥ずかしくなったんじゃね?w
コメント1件

628
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 13:22:22  ID:z5Vds9Ir0.n(6)
>624
>それのどこが引用に気づいてないとなるの?
>国語辞典によればなど書いてあるし明らかに引用としか思えないだろ?

「自分で書いてて何故気付かないのか不思議に思うくらい、上半分と下半分で言ってることが全然違うんだけど。」

「自分で書いてて」
先に教えて上げとくけど、>571>259を先ブラの機能で引用してるから、>571自身が書いててとか通じないからw

嘘吐きじゃないなら、何万スレもコピペを続けたら?w
>379
>いろいろ答えてほしかったらまずごめんなさいしましょうね?
>370
>ダメダメ、そんなところをつついた見たところでごめんなさいするまでは
>答えられないからね

629
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 13:24:01  ID:WKXNkHCy0.n(11)
>619
「人が人を〜」の論調に対して反論しますが、
国と国民が国法によって犯罪者を懲役に処しているのは反対していないのに、
国と国民が国法によって犯罪者を死刑に処しているのは反対しているので、
貴方(達)の言う「人が人を〜」の背後には所詮「懲役は良いが死刑はいけない」の主張しか存在して居らず、
「人が人を〜」という言葉は、倫理的に美しく響くだけの空虚な物になってます。

ついでに、「殺人は殺人だから如何なる根拠の殺人もゆるされてはいけない」から「懲役は良くて死刑はいけない」
のならば、今度は尊厳死安楽死正当防衛緊急避難、そして年数万件とも言われる人工妊娠中絶について看過している事が、
「尊厳死安楽死正当防衛緊急避難人工妊娠中絶は良いが死刑はいけない」の主張しか行っていない事になり、
「殺人は許されてはいけない」という言葉も、殺人の定義を都合良く限定したものになり、うさんくさくなります。

630
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 13:27:14  ID:z5Vds9Ir0.n(6)
そう言えば、差別の解説文に「区別」の文字が含まれてると、それは差別の解説では無い!と吠えてた馬鹿がいたなw

頭の病気を患ってるんだろうけど、まだ生きてるんだろうか?w

馬鹿だから自分が工作員メンバーだと立証し続けた。
コメント1件

631
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 13:33:26  ID:z5Vds9Ir0.n(6)
>572
>『本人の努力によってどうにもならない事で区別し、待遇の差をつける事』

自分で「区別」を使った事に後から気付いて大暴れしてるんだろうねw

>ID: NDbyQxqR0に持論を完全に否定されてるのに、必死に正当化しようとして自演or自爆だと証明してる>ID: EGlMmx430は、目の前の事にしか考えが及ばない朝鮮人かもね?w
コメント1件

632
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 13:36:28  ID:z5Vds9Ir0.n(6)
ちょっと所用が有って離れるから、負け犬(朝鮮人)の遠吠えタイムに利用してね。

>ID: EGlMmx430とID: HaZJfThi0 は、頑張って負け犬(朝鮮人)の遠吠えに励みなさい。

633
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 14:47:42  ID:gTNdUGDh0.n(2)
みんな少し落ち着きなよ、罵倒が目的で議論してるんじゃないでしょ
相手の主張を批判するのはいいけど人格非難までしていいわけじゃないよ

634
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 14:53:16  ID:QCDgpR870.n(27)
よく見てごらん。罵倒し合ってるのは、ほぼ2人だから。
目障りならあぼ〜んするといいよ。すごいスッキリするよ。
コメント1件

635
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 15:03:47  ID:28GDzzb10.n(42)
>634
答えて上げたら?
>>618
>>ID: NDbyQxqR0 と >ID: EGlMmx430は誰だと思う?
>改5or似非日本人と推測してるんだけどね。

636
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 16:25:30  ID:EGlMmx430.n(40)
>631
成る程とうとう他者の違う発言同士を整合性のない同一人物の発言としなければ太刀打ちできなくなったんだね?
頭が悪い証拠だろうね。
喋れば喋る程恥の上塗りを重ねるし、いつもオウンゴールで自爆してるよね。
コメント15件

637
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 16:48:49  ID:28GDzzb10.n(42)
>636
完全に既に負けてると思うよ。
君の事だよね?
>630
>そう言えば、差別の解説文に「区別」の文字が含まれてると、それは差別の解説では無い!と吠えてた馬鹿がいたなw
>
>頭の病気を患ってるんだろうけど、まだ生きてるんだろうか?w
>
>馬鹿だから自分が工作員メンバーだと立証し続けた。

638
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/16 16:55:54  ID:HaZJfThi0.n(30)
>622
>こちらは、加害者を必要としない例を既に出しましたし、日本に根付いていない実情も提示しました。
君さ、実際、被害者や遺族が、最終的に「何を求めるか?」知ってます?
確かに、激情に駆られている間は「復讐」や「仕返し」や加害者の「死」を望む場合が多い。
でも、少し時間を置き、冷静さを取り戻した被害者や遺族は、事件に対しての「真実」や「経緯」、
加害者からの「反省」や「後悔」、そして「二度と同じような悲惨な事件が起きない事」などを望むの。
これらは全て、加害者抜きには不可能なのよ。
日本に根付かない? 社会をより良くしようと思うなら、「良かれ」と思う事に努力するべきとは思わないの?

>それでは、正当防衛、緊急避難、堕胎も同じように否定して下さい。論理矛盾が起こるので。
死刑スレで、他の話を持ち出す事は「話のすり替え」なんだって。 存置派の方に注意されましたよ。
でね、イチイチ「死刑のような殺人方法」と書かないと理解できませんか?
正当防衛や緊急避難や堕胎での行為については、全く違う環境での「殺人」を否定しているの。
理解できますか?

>相応の刑罰を望むのは、正義ですよね。
「死刑のような形で人を殺害する行為」を、「相応」とは思っていないの。
それを、野蛮で時代遅れで幼稚で暴力的と思っていて、間違っても「正義」なんかじゃない、と思ってるの。

>生き地獄というのはこれに当たりますか?
何度も書いてるけど、一般社会にも存在する「生き地獄」を言ってるの。
働かなければ喰えないし、仕事をこなせなきゃ残業だって休日出勤だってある。
檻の中で規則正しい生活さえしてれば、それが「罰」になるような現状じゃなく、
受刑者にもノルマを与え、それをこなせなければ「喰えない」「寝れない」「休めない」「叱られる」「怒られる」ようにすれば良い。
その「ノルマ」は、憎悪のはけ口ではなく、被害者や遺族の為の贖罪や社会の為の犯罪抑止向上とかを目的すれば良い。
理解できますか?

>応報による死刑は、このような価値観で行われていないので大丈夫ですね。
死刑に賛成している連中には当てはまるんだけどね。

>625
リンリンって誰だよ。
コメント3件

639
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 17:01:51  ID:28GDzzb10.n(42)
>636
日本語が変だよ。
文章構成力が小学生だね。頭が悪い証拠だろうね。

>成る程とうとう他者の違う発言同士を整合性のない同一人物の発言としなければ太刀打ちできなくなったんだね?

640
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 17:04:05  ID:EGlMmx430.n(40)
>日本語が変だよ。

水掛け論と砂かけ論を間違えて必死でひり出した言い訳がコレ
堂々巡りは造語など作らなくても水掛け論と言う言葉が初めから有るんだよ。
堂々巡りと間違いを隠ぺいする意味の違いも理解できないんだね。
朝鮮人らしい間違いだね。

>だから堂々巡りの砂掛け論を繰り返す事が出来る。
>◆RINRIHAISZwlを中心に繰り広げられてる一見議論風は、砂掛け論を続けるのが目的と言わざる終えない。

>猫が粗相をした時に砂をかけて誤摩化すだろ?
>改5や似非日本人や◆RINRIHAISZwlが粗相(自爆)をした時に、誤摩化し目的の一見議論風を、「砂掛け論と」命名してるんだよ。
>改5を始めとする馬鹿工作員の愚行に「砂掛け論」のネーミングはピッタリだろ?
>意味が理解出来たら改5も使っても良いよ。

>水掛け論の意味も知らないw
>誤摩化す目的のファクターが無いだろ?w

ダッセ
それなら初めから造語など必要なく誤魔化す目的の水掛け論と言えば済む話なんだよ。

>全ての言葉は造語として誕生してる事を知らないんだねw
>日本では、造語を作る自由(表現の自由)が保障されてると知らないんだw

更なる恥の上塗りで間違いを表現の自由だと言い出した哀れな砂かけ爺さん。
コメント2件

641
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/16 17:06:01  ID:HaZJfThi0.n(30)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

642
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 17:10:20  ID:28GDzzb10.n(42)
>640
何の反論に値してるの?
君の日本語が変で、文章構成力が小学生は変わらないよ。
理解出来ないけど、君の頭が悪い証拠だろうね。

643
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 17:14:38  ID:28GDzzb10.n(42)
>640
その人が独特の表現を使った事が、君の日本語が変な理由なの?
文章構成力が無いのは、その人の責任なの?

君の日本語が変で、文章構成力が無い事実は揺るがないと思うよ。
日本が悪いから〜と責任転嫁を続けてる韓国人と同じロジックだよ。
コメント1件

644
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 17:14:51  ID:EGlMmx430.n(40)
>文章構成力が小学生は変わらないよ。

何これ?
また拙い日本語を晒しちゃったの?
コメント2件

645
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 17:19:26  ID:28GDzzb10.n(42)
>644
書かれてる意味が理解出来ないなら、読解力も無いんだね。
読書など縁がない生活を送って来たんだろうね。頭が悪い理由だよ。
コメント3件

646
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 17:20:41  ID:EGlMmx430.n(40)
>文章構成力が小学生は変わらないよ。

何これ?
また拙い日本語を晒しちゃったの?
コメント1件

647
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 17:23:58  ID:28GDzzb10.n(42)
>646
あれ?>645が飛んでる?
見えてないなら、スレッドの再取得をお勧めします。

648
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 17:25:38  ID:EGlMmx430.n(40)
>文章構成力が小学生は変わらないよ。

ん?
理解できる出来ないにかかわらず日本語としておかしいけど?

649
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 17:33:22  ID:28GDzzb10.n(42)
なんだ、反論出来ないからコピペで流してるんだね。
>645が見えないのかと心配したよ。

>643>645には反論不能だけど、受け入れる度量が無いからコピペで流すんだね。
都合が悪く成ると大声や連呼で逃げるのも韓国人と同じロジックだよ。
君の日本が変なのは、韓国人だからねの?
コメント2件

650
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 17:36:12  ID:28GDzzb10.n(42)
日本語は文章構成を教えて上げるから自分で修正して。

>636
>成る程とうとう他者の違う発言同士を整合性のない同一人物の発言としなければ太刀打ちできなくなったんだね?
コメント1件

651
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 17:37:24  ID:28GDzzb10.n(42)
>650
>日本語は文章構成を教えて上げるから自分で修正して。

先に自分のを修正しとくね
日本語と文章構成を教えて上げるから自分で修正して。

652
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 17:45:52  ID:EGlMmx430.n(40)
>日本語は文章構成を教えて上げるから自分で修正して。

>先に自分のを修正しとくね
>日本語と文章構成を教えて上げるから自分で修正して。

ダッセ
砂かけ爺はオウンゴールが大好きだね?
コメント1件

653
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 17:50:45  ID:28GDzzb10.n(42)
>652
怖がって逃げなくても良いよ。

>>文章構成力が小学生は変わらないよ。
>ID: EGlMmx430は、多分句読点が無い事で拙い日本語と言ってるんだと思う。
単文の句読点は好みで、使わなくても良いんだよ。

>636
>成る程とうとう他者の違う発言同士を整合性のない同一人物の発言としなければ太刀打ちできなくなったんだね?

上の文章は句読点を打たないと駄目な長さだし、文章構成力が小学生だよ。

654
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 17:53:53  ID:EGlMmx430.n(40)
落ち着いて。


636 返信:傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日:2014/08/16(土) 17:10:20.53 ID:28GDzzb10
君の日本語が変で、文章構成力が小学生は変わらないよ。

638 自分:傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日:2014/08/16(土) 17:14:51.68 ID:EGlMmx430
>文章構成力が小学生は変わらないよ。

何これ?また拙い日本語を晒しちゃったの?

639 返信:傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日:2014/08/16(土) 17:19:26.32 ID:28GDzzb10 [6/10]
>644
書かれてる意味が理解出来ないなら、読解力も無いんだね。
読書など縁がない生活を送って来たんだろうね。頭が悪い理由だよ。

642 自分:傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日:2014/08/16(土) 17:25:38.18 ID:EGlMmx430 [19/20]
>文章構成力が小学生は変わらないよ。

ん?
理解できる出来ないにかかわらず日本語としておかしいけど?

644 返信:傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日:2014/08/16(土) 17:36:12.96 ID:28GDzzb10 [9/10]
日本語は文章構成を教えて上げるから自分で修正して。

646 自分:傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日:2014/08/16(土) 17:45:52.07 ID:EGlMmx430 [20/20]
>日本語は文章構成を教えて上げるから自分で修正して。

先に自分のを修正しとくね
日本語と文章構成を教えて上げるから自分で修正して。


ダッセ
砂かけ爺はオウンゴールが大好きだね?
コメント1件

655
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 17:58:05  ID:28GDzzb10.n(42)
>654
私が自分の文章の誤りを修正した事が、君の日本語が変な理由なの?
文章構成力が無いのは、私の責任なの?

君の日本語が変で、文章構成力が無い事実は揺るがないと思うよ。
日本が悪いから〜と責任転嫁を続けてる韓国人と同じロジックだよ。

単文に句読点が無い事で、拙い日本語と言ったんだよね?

656
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 17:59:28  ID:EGlMmx430.n(40)
>649
>君の日本が変なのは、韓国人だからねの?

落ち着いて、最早どこから突っ込んでいいか分からないよ?
コメント1件

657
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 18:03:55  ID:28GDzzb10.n(42)
日本語の勉強が嫌いなの?
一応読めてるみたいだから、最低限の勉強はしたんだよね?
それをもう少し続けてみようよ。

韓国人と同じロジックで、責任転嫁やコピペ流しを繰り返すのは、君の人生ににマイナスだよ。

日本語と文章構成を教えて上げるから自分で修正して。
>636
>成る程とうとう他者の違う発言同士を整合性のない同一人物の発言としなければ太刀打ちできなくなったんだね?
コメント1件

658
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 18:06:35  ID:EGlMmx430.n(40)
650 自分:傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日:2014/08/16(土) 17:59:28.77 ID:EGlMmx430 [22/22]
>649
>君の日本が変なのは、韓国人だからねの?

落ち着いて、最早どこから突っ込んでいいか分からないよ?

659
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 18:07:08  ID:28GDzzb10.n(42)
>656
日本のパソコンや携帯は予測変換機能が有るから、最後が変に成る事が結構有るんだよ。
日本語の能力や文章構成力とは違う話だけど、理解出来るかな?
コメント1件

660
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 18:08:22  ID:EGlMmx430.n(40)
>659
如何打ち込んだらああなってしまうの?
教えて。
コメント1件

661
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 18:11:12  ID:QCDgpR870.n(27)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

662
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/16 18:11:35  ID:HaZJfThi0.n(30)
存置派の反応が貧弱になると、この存置派の二人が場を流すのは、なんかの作戦なの?
コメント2件

663
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 18:11:46  ID:28GDzzb10.n(42)
>660
>如何打ち込んだらああなってしまうの?
採用した変換から1度削除して、再入力時の削除ミスだよ。

私が作業ミスが、君の日本語が変な理由なの?
文章構成力が無いのは、私の作業ミスの責任なの?

君の日本語が変で、文章構成力が無い事実は揺るがないと思うよ。
日本が悪いから〜と責任転嫁を続けてる韓国人と同じロジックだよ。

単文に句読点が無い事で、拙い日本語と言ったんだよね?
コメント1件

664
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 18:15:10  ID:EGlMmx430.n(40)
>662
>存置派の反応が貧弱になると、この存置派の二人が場を流すのは、なんかの作戦なの?

え?
正当防衛が他者の命を守る行為だと勝手に命に限定してしまった理由は?
本来は財産を含めた利益を守る行為なんだけどなぜ逃げるの?
コメント1件

665
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 18:16:08  ID:28GDzzb10.n(42)
>662
>ID: HaZJfThi0
貴方は文章が整ってるから意見を聞かせて下さい。

単文に句読点は必要ですか?

下の文章を、私は日本語変で、文章構成力が小学生と思いますが、貴方はどう思われますか?
>636
>成る程とうとう他者の違う発言同士を整合性のない同一人物の発言としなければ太刀打ちできなくなったんだね?

666
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 18:16:20  ID:EGlMmx430.n(40)
>663
>採用した変換から1度削除して、再入力時の削除ミスだよ。

再現してみるから変換過程を詳しくどうぞ。
コメント1件

667
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 18:26:59  ID:28GDzzb10.n(42)
>664
少し待っててね。
君の日本語と文章構成力に対する評価を、スレにいる人に聞いてみるね。
多数が君の日本語が変だと認定したら、下の文章を修正してみてね。
>636
>成る程とうとう他者の違う発言同士を整合性のない同一人物の発言としなければ太刀打ちできなくなったんだね?

>666
確か、韓国人だからなんだね。韓国人だからなのね に変えてたと思うよ。
コメント1件

668
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 18:30:30  ID:28GDzzb10.n(42)
>661
>ID: QCDgpR870
単文に句読点は必要ですか?

私は、下の文章を読んで、日本語が変で文章構成力が小学生と思いましたが、貴方はどう思われますか?
>636
>成る程とうとう他者の違う発言同士を整合性のない同一人物の発言としなければ太刀打ちできなくなったんだね?

669
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 18:32:42  ID:EGlMmx430.n(40)
とうとう他人に同意を求めだしたね。
藁にも縋る思いで助けて下さいってとこなんだろうけど砂かけ爺はしっかり相手すると意外とボロいんだね?
他スレの嵐や粘着君に比べたら意外と楽勝。
また爆笑レスが増えたので晒しあげてあげるから、ごめんなさいと合わせて僕の事もよろしくね。
コメント2件

670
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 18:32:56  ID:QCDgpR870.n(27)
>638
>でも、少し時間を置き、冷静さを取り戻した被害者や遺族は、事件に対しての「真実」や「経緯」、
>加害者からの「反省」や「後悔」、そして「二度と同じような悲惨な事件が起きない事」などを望むの。
横レスだが、これはなんか実例があるから言ってるの? 実例知りたいなぁ。
コメント2件

671
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 18:42:28  ID:WKXNkHCy0.n(11)
>670
この人に実体のある意見を求めるのは高望みじゃ無いですか
コメント1件

672
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 18:48:09  ID:28GDzzb10.n(42)
>669
>とうとう他人に同意を求めだしたね。
同意と評価は全然違うんだけど、韓国の人には同じだと思えるの?

そんな事より、誰も君の文章を評価してくれないね。
もしかしてスレで嫌われてる存在なの?
取りあえず、来た人に評価をお願いしてみるね。

>671
>ID: WKXNkHCy0
単文に句読点は必要ですか?

私は、下の文章を読んで、日本語が変で文章構成力が小学生と思いましたが、貴方はどう思われますか?
>636
>成る程とうとう他者の違う発言同士を整合性のない同一人物の発言としなければ太刀打ちできなくなったんだね?
コメント1件

673
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 18:53:01  ID:28GDzzb10.n(42)
>669
誰かが評価してくれるまで、気長にお願いし続けてみるよ。

下の流れで再現出来た?
>667
>確か、韓国人だからなんだね。韓国人だからなのね に変えてたと思うよ。

韓国人のロジックを多用してるから、韓国人で間違いないよね?

674
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 18:57:10  ID:kkFVB3NX0.n(13)
>638
奈良小1殺人事件の被害者両親の意見を読むと、廃止派の語る内容と違いますね。
防犯と刑罰に対する望みは、バッティングしないですね。
ーーー
『極刑以上の刑』という思いは今もこれからも変わりません。死刑は日本の憲法で定められているものであり、
小林死刑囚には下された刑を最低限真摯に受けとめてもらいたいです」
ーーー
事件を風化させない取り組みが継続され、これからも命の大切さ、命の重さを伝えていってもらえたらと願っています」
ーーー

>でも、少し時間を置き、冷静さを取り戻した被害者や遺族は、事件に対しての「真実」や「経緯」、

経緯は裁判で明らかにになりますね。

>加害者からの「反省」や「後悔」、そして「二度と同じような悲惨な事件が起きない事」などを望むの。

加害者が反省して、刑罰に服すのを望むのでは?

>これらは全て、加害者抜きには不可能なのよ。

修復的司法と関係ないですね。

>日本に根付かない? 社会をより良くしようと思うなら、「良かれ」と思う事に努力するべきとは思わないの?

良くなるとは、犯罪率が減少することですか?
加害者は、関係ないですね。
被害者支援は、重要ですが存廃に関係ないですね。

>死刑スレで、他の話を持ち出す事は「話のすり替え」なんだって。 存置派の方に注意されましたよ。

殺人を語るために重要ですが。
都合が悪いですか?

>正当防衛や緊急避難や堕胎での行為については、全く違う環境での「殺人」を否定しているの。

つまり、理由があれば殺人が肯定されるわけですよね。

>理解できますか?

廃止派が、死刑は殺人と言いつつ、正当防衛や緊急避難や堕胎などの殺人を都合良く認めて論理矛盾しているのは理解できます。

>「死刑のような形で人を殺害する行為」を、「相応」とは思っていないの。

感情的に語られても困ります。
なぜなのか理由を明示しないと、ただの妄言ですね。

>それを、野蛮で時代遅れで幼稚で暴力的と思っていて、間違っても「正義」なんかじゃない、と思ってるの。

特定の宗教に偏った価値観の押し付けも良くないですね。
死刑廃止国は、キリスト教の割合が高いです。

>何度も書いてるけど、一般社会にも存在する「生き地獄」を言ってるの。

もう一度書きますが、これは労働基準法に違反してますが大丈夫なんですか?
返答が無いようですが。

>>応報による死刑は、このような価値観で行われていないので大丈夫ですね。

論理的におかしければ、反論して下さい。
答えになっていません。
コメント2件

675
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 19:03:45  ID:28GDzzb10.n(42)
>674
> ID: kkFVB3NX0
単文に句読点は必要ですか?

私は、下の文章を読んで、日本語が変で文章構成力が小学生と思いましたが、貴方はどう思われますか?
>636
>成る程とうとう他者の違う発言同士を整合性のない同一人物の発言としなければ太刀打ちできなくなったんだね?

676
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/16 19:05:16  ID:HaZJfThi0.n(30)
>670
ちょっとズレますが、こういう団体もあります。

MVFHR
http://www.mvfhr.org/sites/default/files/MVFHR%20brochure%20Japa%2...
コメント2件

677
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 19:07:26  ID:28GDzzb10.n(42)
>676
>ID: HaZJfThi0
二度目のお願いですが、評価して頂けないでしょうか?

単文に句読点は必要ですか?

私は、下の文章を読んで、日本語が変で文章構成力が小学生と思いましたが、貴方はどう思われますか?
>636
>成る程とうとう他者の違う発言同士を整合性のない同一人物の発言としなければ太刀打ちできなくなったんだね?

678
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 19:24:30  ID:QCDgpR870.n(27)
>676
海外団体じゃん。ズレた話は聞きたくないよ。実例はあるの?
コメント4件

679
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 19:26:04  ID:28GDzzb10.n(42)
>678
二度目のお願いですが、評価して頂けないでしょうか?

単文に句読点は必要ですか?

私は、下の文章を読んで、日本語が変で文章構成力が小学生と思いましたが、貴方はどう思われますか?
>636
>成る程とうとう他者の違う発言同士を整合性のない同一人物の発言としなければ太刀打ちできなくなったんだね?
コメント1件

680
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/16 19:27:17  ID:HaZJfThi0.n(30)
>674
>経緯は裁判で明らかにになりますね。
裁判で、被害者や遺族の得たい情報が全て得られるわけではないからね。

>加害者が反省して、刑罰に服すのを望むのでは?
死刑は、そんな事はお構い無しに執行されますが?

>被害者支援は、重要ですが存廃に関係ないですね。
犯罪率を下げる為にも被害者や遺族の救済にも、加害者をもっと有効利用できると思いますけど。

>殺人を語るために重要ですが。
言い方を変えますよ。 「死刑による殺人」に反対しています。

>つまり、理由があれば殺人が肯定されるわけですよね。
刑罰として、は、理由になりませんから。
他の刑罰で事足りるんで。

>廃止派が、死刑は殺人と言いつつ、正当防衛や緊急避難や堕胎などの殺人を都合良く認めて論理矛盾しているのは理解できます
この、子供レベルの反応、疲れますよね。
君が言ってるのは、死刑という殺人が正当化されるなら、身内を殺された遺族の報復殺人も無実になる、と同じレベルなの。
理解できますか?

>なぜなのか理由を明示しないと、ただの妄言ですね。
何度も書いてるが、君が理解できないだけでしょ?

>死刑廃止国は、キリスト教の割合が高いです。
あなたの分析は関係ないよ。
俺はキリスト教でもないんでもないから。

>もう一度書きますが、これは労働基準法に違反してますが大丈夫なんですか?
程度の問題でしょうね。 
人を殺す事を「良し」とする人が、労働基準法には厳しいんだね?

>答えになっていません。

>自分とは相反する相手は、殺しても構わない、なんていう思想や価値観が正当化される事が許せないの。
に対して、君が、
>応報による死刑は、このような価値観で行われていないので大丈夫ですね。
と答えた。
そんで俺は、「死刑」ではなく、「死刑を支持してる人間は〜」と答えた。
「自分とは相反する相手は、殺しても構わない、なんていう思想や価値観が正当化される事が許せないの」
死刑を支持している人間は、こんな思想や価値観を正当化しているよ。 それが許せないの。
コメント1件

681
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/16 19:30:41  ID:HaZJfThi0.n(30)
>678
こんなのとか。

『犯罪被害者は、その尊厳にふさわしい処遇を受ける権利を有する』 の明記の実現を支持する。
http://www.ll.em-net.ne.jp/~deguchi/action/doc/wish.htm

682
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 19:34:11  ID:EGlMmx430.n(40)
ダッセ
誰も助けてくれないってのは惨めなもんだね?
俺からもお願いするから誰か砂かけ爺に同意してあげて。
このままじゃ爺が可哀想すぎるよ。
コメント2件

683
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 19:34:28  ID:QCDgpR870.n(27)
なんのためにそれを聞いてるのか経緯を読む気もしないし、
これ以上スレを汚されたくないので、句読点のことに回答しておくと

句読点を打つ場所に正解は無い。無いが、打つ場所を間違えると
意味が逆になってしまったりする場合もあるので注意。

主に読点は、相手に読みやすくするために打つ。
いったん文章を入力した後、自分で読み返してみて、読点を加えたり移動したりすると、
一気に読みやすい文章になる。

684
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/16 19:38:33  ID:HaZJfThi0.n(30)
>678
実例ね。

犯罪被害者遺族の語る死刑廃止
http://web.cc.yamaguchi-u.ac.jp/~ai369/harada.htm
コメント1件

685
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 19:41:46  ID:28GDzzb10.n(42)
>682
>ダッセ
>誰も助けてくれないってのは惨めなもんだね?
本当にそう思うよ。
君は嫌われ者で、みんな君に関わる事を避けてるんだね。

>俺からもお願いするから誰か砂かけ爺に同意してあげて。
整合性も無く同一人物と認定してるけど、何か意味が有るの?
あとお願いするなら、>679の内容をコピペしてね。

>このままじゃ爺が可哀想すぎるよ。
誰からも相手にされない嫌われ者は可哀想だよ。
君に好感を持ってる人なら、嘘でも正しい日本語と評価して君を助けると思うんだ。

686
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/16 19:41:55  ID:HaZJfThi0.n(30)
ちょっと関係ないんですが、誰か、あぽーんの仕方、教えてもらえませんか?

ID:EGlMmx430 と ID:28GDzzb10 を消したいんで。
コメント3件

687
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 19:44:54  ID:WKXNkHCy0.n(11)
>686
専用ブラウザを使っていれば、あぽーんしたいIDかそのレス番あたりをクリックして、
「このレスのID→あぽーんする」か何か。

688
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/16 19:51:42  ID:HaZJfThi0.n(30)

689
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 19:52:35  ID:QCDgpR870.n(27)
>684
うんうんなるほどね。ちょっと主催者が気になる団体だけど、
まあ、それが実例の1つなわけね。で、それは死刑案件全体を代表していると言うに足るのかな?
被害者遺族、皆が必ずそのような意見になると言えるのかな?
>638の以下の文は、まるでそれが全体の意見であるように言い切ってるように読み取れるけど

>でも、少し時間を置き、冷静さを取り戻した被害者や遺族は、事件に対しての「真実」や「経緯」、
>加害者からの「反省」や「後悔」、そして「二度と同じような悲惨な事件が起きない事」などを望むの。
コメント1件

690
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 19:55:04  ID:28GDzzb10.n(42)
>682
> ID: EGlMmx430
君はこのスレに結構長く居続けてるんだよね?
それなのに、誰も助けに来てくれないって、今までどんな書き込みしてたの?

韓国人のロジックで自己正当化を繰り返してたの?
韓国人独特の責任転嫁を繰り返してたの?

誰も君に関わりたく無いって、単に嫌われてるより悲惨だよ。
君がスレッドのゴミ扱いされてるのは、君の韓国人特有の言動が原因だと思う。

>686を確認してみて。
今、あぽーんのやり方を聞いてるってことは、それまでのレスは見れてる証拠だよ。
見れてるのに結構長く居る君に関わるのは嫌なんだって。
評価も肯定も否定も、全く拒否されてるスレのゴミの気分はどんな感じなの?

なんか心配になってきたよ。

691
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 19:57:00  ID:kkFVB3NX0.n(13)
>680
>裁判で、被害者や遺族の得たい情報が全て得られるわけではないからね。

終身刑の加害者もそうですね。

>死刑は、そんな事はお構い無しに執行されますが?

終身刑もそうですね。

>犯罪率を下げる為にも被害者や遺族の救済にも、加害者をもっと有効利用できると思いますけど。

死刑廃止国の犯罪率が下がったということですか?
データをどうぞ。

>言い方を変えますよ。 「死刑による殺人」に反対しています。

その論理的な説明が無いので困惑しています。

>刑罰として、は、理由になりませんから。
>他の刑罰で事足りるんで。

応報という理由があります。応報を否定しますか?
相対的応報でも、応報は主です。

>>廃止派が、死刑は殺人と言いつつ、正当防衛や緊急避難や堕胎などの殺人を都合良く認めて論理矛盾しているのは理解できます
>君が言ってるのは、死刑という殺人が正当化されるなら、身内を殺された遺族の報復殺人も無実になる、と同じレベルなの。
>理解できますか?

ですから、もう一度書きますが、国家の監禁、カツアゲが刑罰として正当化されているので、一般でも無罪になるということですよね?廃止派の論理ならば。

>>なぜなのか理由を明示しないと、ただの妄言ですね。
>何度も書いてるが、君が理解できないだけでしょ?

論理的でなければ、ただの妄言ですね。

>>死刑廃止国は、キリスト教の割合が高いです。
>あなたの分析は関係ないよ。
>俺はキリスト教でもないんでもないから。

事実を語ったまでですよ。あなたの個人的な理由に意味は無いですね。

>程度の問題でしょうね。 
>人を殺す事を「良し」とする人が、労働基準法には厳しいんだね?

程度が明示されてないので、議論ができませんね。
正当防衛、堕胎、緊急避難、死刑を認めているので、人を殺すことに理由を付けて「良し」としているのは廃止派と同じですね。
廃止派は労働基準法は無視する労働を行うということですね。

>>自分とは相反する相手は、殺しても構わない、なんていう思想や価値観が正当化される事が許せないの。
>に対して、君が、
>>応報による死刑は、このような価値観で行われていないので大丈夫ですね。
>と答えた。

自分と相反する人間は、世の中にいろいろいますが(廃止派も含めて)、殺しても構わないという思想を持っていないですね。

死刑に相当するのは、無辜の人に対する「謀殺」です。それが応報です。
だから、貴方の発言は論理的におかしいと指摘しているのですが。
コメント2件

692
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 19:59:41  ID:QCDgpR870.n(27)
>688
おいおい。サイトは違うけど語ってる事件は同じじゃんw
そんな上っ面の取り繕いで騙せるほど、俺たち存置派は甘くないぜ?

しかも講演してる奴、キリスト教徒とか名乗ってるし。
そんな奴が日本人の共感を得られるわけがない。
コメント1件

693
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/16 20:03:32  ID:HaZJfThi0.n(30)
>689
全体の総意とは断言できないが、死刑支持の遺族達からも、現行の死刑制度運用には不満が出てるのは事実ですよ。

死刑案件ではないが、事故や事件の遺族の方々と会った時、話をしてくれる人の殆どは「安らぎ」を求めてた。
それは、加害者を罰するだけでは得られないモノなのよ。
話をしてくれない多くの人は、「もう放っておいて」という感じだった。
加害者が罰せられているのに、ね。

死刑存廃問題になると存置派はいつも「被害者や遺族」を持ち出すが、俺が会ってきた「被害者や遺族」と一致しないのよ。
想像の産物と言うか、妄想の域を出てないというか。
言いたいことは理解できるが、それだけじゃないのよ。 俺の経験はね。

694
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/16 20:10:52  ID:EGlMmx430.n(40)
仕事も無い彼女もいない砂かけ爺さん晒しage
何をどんだけコピペしようが砂かけ論より恥ずかしいネタは今の所ないのでもっと頑張る事だね。
これ1個でコピペ帳消しレベルの間違いだからね。
ホレホレもっと必死にコピペ頑張りなよ?1日100回コピペがノルマね。
ごめんなさいも楽しみに待ってるからね。

>日本語が変だよ。

水掛け論と砂かけ論を間違えて必死でひり出した言い訳がコレ堂々巡りは造語など作らなくても水掛け論と言う言葉が初めから有るんだよ。
堂々巡りと間違いを隠ぺいする意味の違いも理解できないんだね。朝鮮人らしい間違いだね。
最早正しい日本語などどこへやら。末期のドランカーボクサーの様な乱れっぷり。

>だから堂々巡りの砂掛け論を繰り返す事が出来る。
>◆RINRIHAISZwlを中心に繰り広げられてる一見議論風は、砂掛け論を続けるのが目的と言わざる終えない。

>猫が粗相をした時に砂をかけて誤摩化すだろ?
>改5や似非日本人や◆RINRIHAISZwlが粗相(自爆)をした時に、誤摩化し目的の一見議論風を、「砂掛け論と」命名してるんだよ。

>水掛け論の意味も知らないw
>誤摩化す目的のファクターが無いだろ?w

ダッセ
それなら初めから造語など必要なく誤魔化す目的の水掛け論と言えば済む話なんだよ。

>全ての言葉は造語として誕生してる事を知らないんだねw
>日本では、造語を作る自由(表現の自由)が保障されてると知らないんだw

更なる恥の上塗りで間違いを表現の自由だと言い出した哀れな砂かけ爺さん。

>636 返信:傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日:2014/08/16(土) 17:10:20.53 ID:28GDzzb10
>君の日本語が変で、文章構成力が小学生は変わらないよ。

>643 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日:2014/08/16(土) 17:33:22.98 ID:28GDzzb10
>君の日本が変なのは、韓国人だからねの?

>645 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日:2014/08/16(土) 17:37:24.41 ID:28GDzzb10
>日本語は文章構成を教えて上げるから自分で修正して。
>先に自分のを修正しとくね
>日本語と文章構成を教えて上げるから自分で修正して。
コメント2件

695
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/16 20:13:20  ID:HaZJfThi0.n(30)
>691
>終身刑の加害者もそうですね。 終身刑もそうですね。
死刑の話をしてるの。 話を逸らしたいの?

>死刑廃止国の犯罪率が下がったということですか?
いいえ。 役立てれば良い、という話です。

>応報という理由があります。応報を否定しますか?
応報を主とした死刑には反対です。
相対的応報刑は、応報を主とはしていませんから。

>ですから、もう一度書きますが〜
関係ないっす。

>廃止派は労働基準法は無視する労働を行うということですね。
レッテル貼りがうまいね。
君の歪んだ理解力では、この程度の議論しか出来ないみたい。

>死刑に相当するのは、無辜の人に対する「謀殺」です。それが応報です。
応報刑など、20世紀の半ばで廃れた刑罰論ですが?

>692
確かに。 失礼しました。
コメント1件

696
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 20:13:51  ID:28GDzzb10.n(42)
>694
>> ID: EGlMmx430くん、生きてたんだ。よかったー

スレに居る人に完全無視されてる現実を目の当たりにしちゃったけど、頑張って生きて行くんだよ。
決して、何か目論見が有って、この状態を作り出したりしてないからね?

あくまで、スレに居る人の君に対する反応だからね。

あ〜、結構長く居るのに、評価も肯定も否定も拒絶される、スレのゴミ扱いされてる気分はどんな感じか想像したら、哀れで 哀れで

もしキレるなら、私以外でスレに参加してる人だからね。
拒絶や無視をしてるのは私以外の人だからね。

697
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 20:14:31  ID:WKXNkHCy0.n(11)
http://www.navs.jp/index.html

全国犯罪被害者の会(あすの会) ニューズレター第47号より
第十三回大会決議(2014 1 25) 第一決議 死刑制度の存置
死刑制度は、犯罪被害者を含む国民の圧倒的多数が支持しており、今後も存続すべきである。

全国的に見ては、犯罪被害者(遺族)としては死刑存置のようですね。

698
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 20:21:58  ID:28GDzzb10.n(42)
>694
一生懸命貼ってるけど、スレに居る人は見てないと思うよ。
もう、あぽーんされてると思う。

日本では君の様な立場を村八分と言うんだけど、韓国ではどんな表現なの?

君がどちらか知らないけど、死刑存置派も死刑廃止派も君に関わるのを拒絶してる。

私がアドバイス出来るのは下の項目ぐらいですね。
韓国人のロジックで自己正当化を行わない。
韓国人独特の責任転嫁を行わない。

辛いだろうけど、自殺なんて考えず生きてね。
コメント2件

699
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 20:27:47  ID:28GDzzb10.n(42)
もう一回書くけど、

決して、何か目論見が有って、この状態を作り出したりしてないからね?
あくまで、スレに居る人の君に対する反応だからね。

スレに居る人に完全無視されてる現実を目の当たりにしちゃったけど、頑張って生きて行くんだよ。

あ〜、結構長く居るのに、評価も肯定も否定も拒絶される、スレのゴミ扱いされてる気分はどんな感じか想像したら、本当に哀れで哀れで。。。。

もしキレるなら、私以外でスレに参加してる人だからね。
拒絶や無視をしてるのは私以外の人だからね。

もし私にキレてたら、スレに居る他の人と意思疎通が有った証拠になっちゃうよ。
なにしろ、君を拒絶してるのは、私以外の人だからね。

そこを間違えないでね。
コメント1件

700
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 20:28:49  ID:EGlMmx430.n(40)
>698
>もう、あぽーんされてると思う。

あぽーんてなんなの?
コメント3件

701
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 20:29:21  ID:EGlMmx430.n(40)
>699
とにかく一度落ち着いて。
コメント2件

702
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 20:31:38  ID:kkFVB3NX0.n(13)
>695
>691
>死刑の話をしてるの。 話を逸らしたいの?

死刑廃止後の話を、廃止国を基に話をしているだけです。存廃に関係しますね。
それとも都合が悪いですか?

>いいえ。 役立てれば良い、という話です。

役に立っていないという実例を既に出しているのですが、、、。
ゴリ押し付けは、やめて下さい。

>応報を主とした死刑には反対です。
>相対的応報刑は、応報を主とはしていませんから。

応報における死刑に反論が無いわけですね。

以下は間違いですか?

http://hermes-ir.lib.hit-u.ac.jp/rs/bitstream/10086/8822/1/hogaku0010101730.pd...

相対的応報刑論
1 総説 今日の応報刑論にあっては、刑罰の本質は犯罪に対する応報であるが、

それは 一般予防や特別予防といった犯罪予防目的に奉仕する限りにおいて行為者に科す
ことが正当化されるとする相対的応報刑論が支配的である。

>>廃止派は労働基準法は無視する労働を行うということですね。
>レッテル貼りがうまいね。
>君の歪んだ理解力では、この程度の議論しか出来ないみたい。

レッテル貼りも何もそういう状態なのでそこから議論しなければいけませんね。

>>死刑に相当するのは、無辜の人に対する「謀殺」です。それが応報です。
>応報刑など、20世紀の半ばで廃れた刑罰論ですが?

相対的応報刑が廃れたというのは初めて聞きました。どこの学説ですか?
コメント2件

703
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 20:33:49  ID:kkFVB3NX0.n(13)
>702
相対的応報刑論
1 総説 今日の応報刑論にあっては、刑罰の本質は犯罪に対する応報的であるが、

それは 一般予防や特別予防といった犯罪予防目的に奉仕する限りにおいて行為者に科すことが正当化されるとする相対的応報刑論かが支配的である。

704
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 20:35:12  ID:QCDgpR870.n(27)
ふむー? 今気づいたが、犯罪被害者の会は2種類あるんだね。

本村氏とかが在籍している「あすの会」と、
未解決池袋通り魔事件の遺族の「ポエナ」と。

紛らわしいなーこれ。
あすの会は、代表者やその他の人の実名がHPにきちんと載っていて信頼できるけど、
ポエナってのは、結局何がしたい組織なのかよくわからんな。
そもそも組織なのかもすげー怪しいし。
コメント1件

705
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 20:40:48  ID:EGlMmx430.n(40)
あぽーん指摘されて突然消えたけど慌てて言訳考えるのに必死になってるの?

とにかく落ち着いて。
コメント4件

706
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 20:47:31  ID:WKXNkHCy0.n(11)
>704
ポエナについては、多分弁護士がついてないと思われます。
会の趣意書や規約が存在せず、運営の申し合わせしか存在しないので、活動内容がまともとしても、
全体的にはかなり怪しいです。
コメント2件

707
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 20:54:18  ID:QCDgpR870.n(27)
>706
「宙の会」ってのもあるね。
HPみると、ここは他のより強硬な主張っぽい。

紛らわしい・・・

708
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 20:55:19  ID:28GDzzb10.n(42)
>700>701>705
涙を拭いて、落ち着いてから、スレッド内検索してみて。
君を完全無視してる>ID: HaZJfThi0と>ID: WKXNkHCy0 が使ってたんだよ。

で、「あぽーん」がなに?
何か言いたいんだよね?
>ID: HaZJfThi0と>ID: WKXNkHCy0は君をスレのゴミと見てるんだから、遠慮しなくて良いと思うよ。
コメント1件

709
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 20:56:17  ID:kkFVB3NX0.n(13)
>706
ポエナは、18歳以下に対しても死刑の適用を求めているようです。

http://www.ll.em-net.ne.jp/~deguchi/action/doc/syounenhou.pdf
コメント1件

710
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 20:59:16  ID:EGlMmx430.n(40)
>708
無視されてる?なら尚更聞けないな。
砂かけ爺に聞くよ、あぽーんてなんなの?
コメント1件

711
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 20:59:28  ID:28GDzzb10.n(42)
>ID: EGlMmx430 くんが、>ID: HaZJfThi0と>ID: WKXNkHCy0 くんに、「あぽーん」で言いたい事が有る様です。

下の文面から、言訳を考える必要が有るのかもしれませんよ?
>705
>あぽーん指摘されて突然消えたけど慌てて言訳考えるのに必死になってるの?
>
コメント1件

712
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 21:02:03  ID:EGlMmx430.n(40)
>711
あぽーんはよ。
コメント2件

713
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 21:05:20  ID:28GDzzb10.n(42)
>710>712
私が答えて言いの?
一般的には、2ちゃん専用ブラウザーで自動的にレスを消す機能を指してます。
機能を使うと、消した証に「あぽーん」と表示されます。

これで良いかな?
言訳とか作ってないけど、大丈夫かな?

で、>ID: HaZJfThi0と>ID: WKXNkHCy0 くんに、言訳を聞いてみないで言いの?
コメント2件

714
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 21:09:48  ID:28GDzzb10.n(42)
>712
で、>705>あぽーん指摘されて突然消えたけど慌てて言訳考えるのに必死になってるの?は、私宛に書いたの?

指摘されて消えてないし、慌てて無いし、言訳考えて無いし、必死に成ってないけど?

先に「あぽーん」を使ってた、>ID: HaZJfThi0と>ID: WKXNkHCy0に何か一言内の?w

715
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 21:14:10  ID:EGlMmx430.n(40)
>713
>機能を使うと、消した証に「あぽーん」と表示されます。

どのブラウザなの?ちょっと試してみるよ。
コメント3件

716
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 21:18:21  ID:kkFVB3NX0.n(13)
>709
すみません。少年法の適用年齢の引き下げ要望でした。

717
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 21:21:17  ID:28GDzzb10.n(42)
>715
沢山有るから、全部調べてみたら?
違う機能のブラウザーが有るかもしれないからね。

>ID: HaZJfThi0と>ID: WKXNkHCy0なら詳しいかもね。

他人に頼り続けるのは、韓国人のロジックですね。
日本人に憧れてるなら、自助努力をして下さいね。

718
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 21:22:16  ID:QCDgpR870.n(27)
>715
俺が使ってるのはJaneだけど、こんな風になる。
たいていの専ブラにはこの機能が付いているよ。
---
708 名前:あぼ〜ん[NGID:28GDzzb10] 投稿日:あぼ〜ん

709 名前:あぼ〜ん[NGID:EGlMmx430] 投稿日:あぼ〜ん
---
実際には、ポインタをレス部分に持っていけば内容は見れるけど、
見た目はかなりスッキリできるのさ
コメント1件

719
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 21:22:25  ID:28GDzzb10.n(42)
>715
なにか勘違いされてる感じがするから、もう一回書くね。

決して、何か目論見が有って、現在の状態(スレでゴミ扱い)を作り出したりしてないからね?
あくまで、スレに居る人の君に対する反応だからね。

スレに居る人に完全無視されてる現実(スレでゴミ扱い)を目の当たりにしちゃったけど、頑張って生きて行くんだよ。

あ〜、結構長く居るのに、評価も肯定も否定も拒絶され、スレのゴミ扱いされてる君の気分はどんな感じか想像したら、本当に哀れで哀れで。。。。

もしキレるなら、私以外でスレに参加してる人だからね。
拒絶や無視をしてるのは私以外の人だからね。

もし私にキレてたら、スレに居る他の人と意思疎通が有った証拠になっちゃうよ。
なにしろ、君を拒絶してるのは、私以外の人だからね。

そこを間違えないでね。
コメント2件

720
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 21:26:11  ID:28GDzzb10.n(42)
>718
序でに、下に回答して上げて下さい。
単文に句読点は必要ですか?

私は、下の文章を読んで、日本語が変で文章構成力が小学生と思いましたが、貴方はどう思われますか?
>636
>成る程とうとう他者の違う発言同士を整合性のない同一人物の発言としなければ太刀打ちできなくなったんだね?
コメント1件

721
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 21:26:46  ID:EGlMmx430.n(40)
>719
で「あぽーん」と表示されるのはどの専ブラなの?
janeは「あぼ〜ん」と表示されるみたいだけど。
コメント1件

722
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 21:29:13  ID:EGlMmx430.n(40)
>719
>スレに居る人に完全無視されてる現実(スレでゴミ扱い)を目の当たりにしちゃったけど、頑張って生きて行くんだよ。

残念だったね、すぐ真上のレスで頼んでもいないのにレスがもらえたよ。親切な人だ。

砂かけ爺の様に何度もお願いしますなんて媚を売らないでも済むんだね。

723
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 21:29:37  ID:QCDgpR870.n(27)
>720
句読点は回答済み。頼むからこれ以上スレを汚さないでくれ
コメント1件

724
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 21:38:38  ID:28GDzzb10.n(42)
例えばだけど、
>ID: EGlMmx430の言質を取る。
言質から>ID: EGlMmx430の否定しか無い質問を作る。
どんどん個別に回答を要求する。
>ID: EGlMmx430を庇う回答は仲間認定。
回答者が居なければ、スレで無視されてるゴミ認定。

>ID: EGlMmx430がスレの常駐者に噛み付けば、仲間否定で単なるスレのゴミ確定。
>ID: EGlMmx430がこっちに噛み付けば、スレのゴミ否定で仲間と自演確定。

こんな感じだと疑ってないよね?

もの凄く心配だ。
コメント3件

725
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/16 21:40:02  ID:HaZJfThi0.n(30)
>702
死刑は、絶対的応報刑ね。 いわいる応報刑。

現在は、応報刑論より目的刑論が主流じゃないの?
コメント1件

726
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 21:40:38  ID:28GDzzb10.n(42)
>723
>句読点は回答済み。頼むからこれ以上スレを汚さないでくれ

有り難う御座いました。

でも、下に答えて無いのは何か考えが有るからだと疑われますよ。
私は、下の文章を読んで、日本語が変で文章構成力が小学生と思いましたが、貴方はどう思われますか?
>636
>成る程とうとう他者の違う発言同士を整合性のない同一人物の発言としなければ太刀打ちできなくなったんだね?
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727
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 21:41:52  ID:EGlMmx430.n(40)
>724
爺さんブツブツと独り言かい?
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728
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 21:42:23  ID:28GDzzb10.n(42)
>721
他人に頼り続けるのは、韓国人のロジックですね。
日本人に憧れてるなら、自助努力をして下さいね。

沢山有るから、全部調べてみたら?
違う機能のブラウザーが有るかもしれないからね。

>ID: HaZJfThi0と>ID: WKXNkHCy0なら詳しいかもね。
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729
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 21:45:15  ID:QCDgpR870.n(27)
一々ポインタ持っていって読むのも面倒くさいので、以降は無視するw
勝手にやれw
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730
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 21:46:58  ID:28GDzzb10.n(42)
>727
当然独り言ですよ。
馬鹿な人を誘導してトリを付けさせた方の様に、他人を手玉に取って弄ぶ手腕は無いですからね。
私の独り言通りなら、貴方や>ID: HaZJfThi0は・・・・・・

あー考えるだけで、怖い、怖い。

731
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 21:54:54  ID:28GDzzb10.n(42)
>729
>一々ポインタ持っていって読むのも面倒くさいので、以降は無視するw
>勝手にやれw
もし私の行動に>724の疑念を抱いてる人が居たら、>>ID: EGlMmx430に都合が悪い質問は回答しない。と思われて、下の項目に引っかかる気がしますよ。

>724
>>ID: EGlMmx430を庇う回答は仲間認定。

部分回答は不自然ですし、既に>726を読んでますよね?
読んでなければ、再質問の存在すら知らない筈ですからね。

732
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 21:59:09  ID:EGlMmx430.n(40)
>728
>沢山有るから、全部調べてみたら?違う機能のブラウザーが有るかもしれないからね。

出せないと言う事はやっぱり間違えたんですね?
分かります。
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733
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 22:01:25  ID:28GDzzb10.n(42)
なんか怖いので、少し離れますね。

私は、下の文章を読んで、日本語が変で文章構成力が小学生と思い指導を試みただけです。
>636
>成る程とうとう他者の違う発言同士を整合性のない同一人物の発言としなければ太刀打ちできなくなったんだね?

>ID: EGlMmx430くんを手玉に取って、仲間を炙り出して遊ぼうなんて考えて無いですからね。

734
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 22:02:03  ID:kkFVB3NX0.n(13)
>725
死刑は相対的応報ですね。
応報を基礎としながら、抑止効果も有するからです。

1 総説 今日の応報刑論にあっては、刑罰の本質は犯罪に対する応報であるが、
それは 一般予防や特別予防といった犯罪予防目的に奉仕する限りにおいて行為者に科すことが正当化されるとする相対的応報刑論が支配的である。

>現在は、応報刑論より目的刑論が主流じゃないの?

これは、どこの学説ですか?

ちなみに提示した同じ文章において、
ーーー
現在では相対的応報刑論と種々の 目的刑論の間で争いがあるが、前者が通説というように説明されるのが一般である。
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735
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 22:05:44  ID:kkFVB3NX0.n(13)
>734
現在では相対的応報刑論と種々の 目的刑論の間で争いがあるが、前者が通説というように説明されるのが一般である。

736
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/16 22:11:39  ID:HaZJfThi0.n(30)
>734
死刑による抑止効果は、他の刑罰に比べ、差異が確認されていませんが?

死刑でしか得られない抑止力が確認されず、他の刑罰でも同等の効果が得れるなら、死刑は相対的応報刑とは言えませんね。

それと、あなたのソースって2002年です。

応 報 刑 論 旧来の刑罰の考え方
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1670/070600.htm
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737
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 22:12:08  ID:28GDzzb10.n(42)
>732
最後に1レスだけ答えて上げます。

>出せないと言う事はやっぱり間違えたんですね?
>分かります。

下はレスをざっくり読んでた時に見付けたんですが。。。。
>371
>解釈ミスした証拠のレス番をよろしくw

出せなかったのは>ID: EGlMmx430くんですよね?
出せないと言う事はやっぱり間違えたんですね?
分かります。

で、問題無いですよね?

それと、「あぽーん」を使ったのは、>ID: HaZJfThi0と>ID: WKXNkHCy0ですけど?
ムフフと思いながらコピーして使ってたりしてw
>713は、こうだと思って使ったんだろうと予想して書いてますよ。
>ID: QCDgpR870さんも私と同じ認識でしたから、そこをよく考えて発狂して下さいねwww
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738
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 22:22:29  ID:EGlMmx430.n(40)
>737
>出せないと言う事はやっぱり間違えたんですね?分かります。

出てますけど?砂かけ爺は出してないよね?

>それと、「あぽーん」を使ったのは、>ID: HaZJfThi0と>ID: WKXNkHCy0ですけど?

え?>ID: HaZJfThi0と>ID: WKXNkHCy0 &  ID:28GDzzb10だけど?
なぜ自分だけ除外しちゃったの?
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739
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 22:23:21  ID:QCDgpR870.n(27)
2001年のソースを持ってきた奴が言うことじゃないと思うがなー。

新しければ正しい、というわけでもあるまいよ。

740
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 22:25:18  ID:kkFVB3NX0.n(13)
>736
現在の刑罰論の主流は相対的応報刑論であり、応報刑を主とし、目的刑を従としながらも両論を取り入れる形となっている。

あなたのソースも言っている内容は同じですね。

>死刑による抑止効果は、他の刑罰に比べ、差異が確認されていませんが?

死刑に抑止効果は皆無ですか?

>死刑でしか得られない抑止力が確認されず、他の刑罰でも同等の効果が得れるなら、死刑は相対的応報刑とは言>ませんね。

これは、誰の学説ですか?

死刑は、応報を基礎としながら、抑止効果も持つ、まさに相対的応報ですね。
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741
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/16 22:35:04  ID:HaZJfThi0.n(30)
>740
抜粋します。

目  的  刑  犯罪者の更正を目指すのが近代の目的刑の主眼である
応 報 刑 論  旧来の刑罰の考え方

死刑制度は教育的側面を持たず、死刑囚を社会から排除することを目的とし、つまり応報刑の側面しか持たないわけである。

理解できますか?

>死刑に抑止効果は皆無ですか?
他の刑罰で代替が可能であれば、抑止効果を目的に死刑を存置理由には出来ませんよ。

>死刑は、応報を基礎としながら、抑止効果も持つ、まさに相対的応報ですね。
思い込み。 もしくは無知。
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742
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 22:41:19  ID:WKXNkHCy0.n(11)
絶対的終身刑にして贖罪を義務化して(どうやって?)、ついでに収容環境を劣悪な生き地獄にしておくのは
教育的側面があって、終身刑囚を社会に溶け込ませ、応報刑以外の側面もあるわけですか。

違憲ですけど。

743
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 22:48:36  ID:kkFVB3NX0.n(13)
>741
>目  的  刑  犯罪者の更正を目指すのが近代の目的刑の主眼である
>応 報 刑 論  旧来の刑罰の考え方

>死刑制度は教育的側面を持たず、死刑囚を社会から排除することを目的とし、つまり応報刑の側面しか持たないわけである。

終身刑は、社会からの隔絶が目的なので、応報刑の側面しか持たなことになりますよ。

なぜ更生/教育が目的刑論で述べられるのか?
それは、再犯防止すなわち特別予防論です。

抑止効果の一般予防、再犯防止の特別予防、死刑は両方持っています。

だから相対的応報ですね。

>>死刑に抑止効果は皆無ですか?
>他の刑罰で代替が可能であれば、抑止効果を目的に死刑を存置理由には出来ませんよ。

一般予防ですね。相対的応報としての存置理由には十分ですね。

>>死刑は、応報を基礎としながら、抑止効果も持つ、まさに相対的応報ですね。
>思い込み。 もしくは無知。

特別予防もあるので、やはり相対的応報ですね。
もちろん、終身刑は社会からの隔絶が目的なので、教育/更生目的はありません。
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744
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/16 23:00:09  ID:HaZJfThi0.n(30)
>743
>終身刑は、社会からの隔絶が目的なので、応報刑の側面しか持たなことになりますよ。
贖罪を義務化させれば、そうはならないね。

>それは、再犯防止すなわち特別予防論です。
その特別予防論も、絶対的終身刑で事足りるのよ。
なにも「死刑じゃなきゃダメ」って話じゃなの。

>抑止効果の一般予防、再犯防止の特別予防、死刑は両方持っています。
死刑で得られる抑止効果は、他の刑罰でも得られます。
再犯防止の特別予防論も、絶対的終身刑で得られます。
「死刑でなきゃダメ」という理由が無い死刑は、相対的応報刑ではなく、応報だけが目的の絶対的応報刑になります。

>一般予防ですね。相対的応報としての存置理由には十分ですね。
>特別予防もあるので、やはり相対的応報ですね。
これ以上、議論するつもりは無いから。
死刑は絶対的応報刑に属する話は終わりね。
理解できるできないは、あなたの問題。
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745
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 23:10:12  ID:kkFVB3NX0.n(13)
>744
>贖罪を義務化させれば、そうはならないね。

死刑でも贖罪を義務化すれば良いだけですね。

>その特別予防論も、絶対的終身刑で事足りるのよ。
>なにも「死刑じゃなきゃダメ」って話じゃなの。

ですから、相対的応報において、なぜ死刑が否定されるのか論理的な答えを聞きたいわけですが?

>>抑止効果の一般予防、再犯防止の特別予防、死刑は両方持っています。
>死刑で得られる抑止効果は、他の刑罰でも得られます。
>再犯防止の特別予防論も、絶対的終身刑で得られます。

それで、なぜ死刑が相対的応報において否定されるのですか?
応報としての性質、抑止/再犯防止としての性質を持つ相対的応報なのに。

>「死刑でなきゃダメ」という理由が無い死刑は、相対的応報刑ではなく、応報だけが目的の絶対的応報刑になります。

死刑は応報が主の抑止/再犯防止が従の相対的応報ですね。
なぜ応報のみの要素しか無いのですか?

>これ以上、議論するつもりは無いから。
>死刑は絶対的応報刑に属する話は終わりね。

つまり、論理的な説明は無しですか?

ーーーまとめーーー
死刑は、応報としての性質、抑止/再犯防止としての性質を持つ相対的応報刑

相対的応報刑として否定される根拠/論理は出て来ていない。
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746
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/16 23:19:05  ID:HaZJfThi0.n(30)
>745
>死刑でも贖罪を義務化すれば良いだけですね。
そうですね。

>ですから、相対的応報において、なぜ死刑が否定されるのか論理的な答えを聞きたいわけですが?
>応報としての性質、抑止/再犯防止としての性質を持つ相対的応報なのに。

終身刑で事足りる効果を、わざわざ死刑にする必要がありますか?
それでも「死刑じゃなきゃダメ」というなら、それは相対的応報刑ではなく、絶対的応報刑に属します。
応報だけが目的の刑になりますから。

死刑でしか得られない抑止効果があるのなら、抑止目的の相対的応報刑と言えるでしょう。
でも、死刑でしか得られない抑止効果など、確認されていないんです。
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747
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 23:27:50  ID:QCDgpR870.n(27)
終身刑を導入することによるコスト増が気になるなー。一生だろ?
しかも設備も監視員も付けて。衣食住込で。
さらに言うならノルウェーテロのヤツなんか、趣味面も充実しろとか言いやがったしな。

抑止は、確認されてない=無い

ということにはならないよ。
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748
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 23:29:06  ID:kkFVB3NX0.n(13)
>746
>終身刑で事足りる効果を、わざわざ死刑にする必要がありますか?
>それでも「死刑じゃなきゃダメ」というなら、それは相対的応報刑ではなく、絶対的応報刑に属します。
>応報だけが目的の刑になりますから。

これは、誰の学説かと聞いているのですが、返答がありません。

終身刑で事足りるかどうかのデータすら無いですね。NASは、抑止のデータは不十分だから存廃に使うなです。

よって、

死刑は、応報を基礎として抑止/再犯防止の目的も持つので相対的応報なのには変わりなく、存置継続です。

>死刑でしか得られない抑止効果があるのなら、抑止目的の相対的応報刑と言えるでしょう。

これは、誰の学説ですか?

>でも、死刑でしか得られない抑止効果など、確認されていないんです。

NAS(米科学アカデミー)は、抑止のデータは不十分だから存廃判断に使うなです。
つまり、存置ならば、それを継続。
廃止ならば、それを継続です。
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749
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/16 23:31:07  ID:HaZJfThi0.n(30)
>747
>終身刑を導入することによるコスト増が気になるなー。一生だろ?
国民一人当たり、年間、どのくらい増えると思います?

>抑止は、確認されてない=無い ということにはならないよ。
はい、理解しています。
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750
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 23:35:25  ID:QCDgpR870.n(27)
>749
>国民一人当たり、年間、どのくらい増えると思います?
知らんよ。ま、いくらだろうと1円たりとも殺人者なんぞに使われたいとは思わんね。

そんな使われ方するくらいなら、道端に落として誰かに拾われたほうが余程マシ。
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751
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/16 23:37:55  ID:HaZJfThi0.n(30)
>748
>終身刑で事足りるかどうかのデータすら無いですね。NASは、抑止のデータは不十分だから存廃に使うなです。

>よって、

死刑による抑止力をあてにする事はできず、再犯予防は終身刑で得られる効果なので、死刑は絶対的応報刑に属します。

>NAS(米科学アカデミー)は、抑止のデータは不十分だから存廃判断に使うなです。
そう。
「死刑には特別な抑止力がある」も「死刑には特別な抑止力が無い」も存廃問題には持ち出すべきではありません。
確認されていない抑止力を「ある」という前提で、話を進めないで頂きたい。
コメント2件

752
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/16 23:39:06  ID:HaZJfThi0.n(30)
>750
俺は死刑に反対だが、俺の税金も死刑制度維持や執行に使われているよ。
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753
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 23:42:11  ID:WKXNkHCy0.n(11)
>752

>404
>>現在のように、犯罪者に対して、無関係の人間が「吊るせ! 殺せ!」というのは、危険で異常だから。

税金を介して、全国民が犯罪者に対して関係がありましたね。
どうして「無関係の人間が」なんて一般化しようとしたんです?
コメント1件

754
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 23:44:53  ID:QCDgpR870.n(27)
>751
>「死刑には特別な抑止力がある」も「死刑には特別な抑止力が無い」も存廃問題には持ち出すべきではありません。
いや、その理屈はおかしい。議論に持ち出すこともできない、ということは「無い」と認めるのと同じ。
「無い」という証明ができない以上、議論には持ち出すのは可なはず。
コメント1件

755
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/16 23:45:55  ID:HaZJfThi0.n(30)
>753
事件の部外者は「無関係」と認識されても当然じゃない?
あなたは、事件現場や裁判所などで、「私は税金を通して関係者なので」と言えますか?
コメント3件

756
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 23:46:19  ID:kkFVB3NX0.n(13)
>751
>死刑による抑止力をあてにする事はできず、再犯予防は終身刑で得られる効果なので、死刑は絶対的応報刑に属します。

死刑に抑止力が無い?

絶対的応報とは、応報のみで論じる刑罰です。死刑は、応報を基礎として抑止/再犯防止の要素を持っている。ゆえに相対的応報です。
絶対的応報と言うなら、
死刑に抑止力自体が無いと証明しなさい。

>NAS(米科学アカデミー)は、抑止のデータは不十分だから存廃判断に使うなです。
そう。
>「死刑には特別な抑止力がある」も「死刑には特別な抑止力が無い」も存廃問題には持ち出すべきではありません。
確認されていない抑止力を「ある」という前提で、話を進めないで頂きたい。

死刑に特別な抑止力があるといつ自分が述べたのですか?
相対的応報を述べるには、抑止力の有無で必要十分ですね。
コメント2件

757
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 23:49:08  ID:QCDgpR870.n(27)
>755
裁判傍聴の権利はあるな。当然、抽選だが・・・


758
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 23:53:58  ID:WKXNkHCy0.n(11)
>754
あの論文の概要は、回りくどい言い方になるけれど、

死刑が超長期の懲役刑や終身刑に対して、殺人などの凶悪犯罪に対して、より高い抑止力を持つのか、
あるいは抑止力的に変わりないのか、それともより低い抑止力しか持たないのかは分からない。
死刑と、それ以外の刑罰(懲役、終身刑)による効果を統計的に分離して計算出来ていないため、
統計的に高いとも計算できるし、低いとも計算できる。
(私たちが構築中の新しい統計手法だとそれが分離して計算できるはずだから、予算チョーダイ)

であり、その注意書きとして、

死刑存廃の議論は、死刑の抑止力が終身刑等より高いか低いかで判断するものでもないですよ。

だから、死刑に対して相対的に終身刑の特別な抑止力があるのかどうかも分かってないので、
死刑に「確認されてない」から「無い」→終身刑にしよう
をその論文を引用して導くのは誤り。

759
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/16 23:54:06  ID:HaZJfThi0.n(30)
>756
>死刑に抑止力自体が無いと証明しなさい。
あなた、バカなの?
死刑を相対的応報刑と言い張るあなたに証明責任があるんですよ。
死刑でしか得られない抑止効果と再犯予防を証明してから、相対的応報刑と断言しなさいよ。

死刑には抑止効果はありますよ。 他の刑罰との差が確認できない程度に。

>相対的応報を述べるには、抑止力の有無で必要十分ですね。
屁理屈も甚だしいね。
終身刑で事足りる効果を、わざわざ死刑で得る必要がありますか?
それでも「死刑じゃなきゃダメ」というなら、それは相対的応報刑ではなく、絶対的応報刑に属します。
応報だけが目的の刑になりますから。
コメント2件

760
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/16 23:57:22  ID:QCDgpR870.n(27)
>759
>あなた、バカなの?
>屁理屈も甚だしいね。
くだらん煽りを入れなさんな。それじゃ荒らしてた連中と変わらんぞ?

761
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/17 00:05:42  ID:d+CXBZBx0.n(3)
>759
>756
>>死刑に抑止力自体が無いと証明しなさい。
>あなた、バカなの?
>死刑を相対的応報刑と言い張るあなたに証明責任があるんですよ。

説明:現在の刑罰論の主流は相対的応報刑論であり、応報刑を主とし、目的刑を従としながらも両論を取り入れる形となっている。

死刑は、応報を基礎としながらも、抑止/再犯防止の要素を持つので相対的応報。
何が間違いですか?

>死刑でしか得られない抑止効果と再犯予防

これは、相対的応報の定義のどの部分ですか答えなさい。

>終身刑で事足りる効果を、わざわざ死刑で得る必要がありますか?

事足りると結論づけたデータを出しなさい。

>それでも「死刑じゃなきゃダメ」というなら、それは相対的応報刑ではなく、絶対的応報刑に属します。
>応報だけが目的の刑になりますから。

論理的では無いですね。あなたの条件は、相対的応報の定義には無い。

また、終身刑でしかあり得ない抑止力が無いと終身刑は、応報だけの刑罰になるわけですか?
コメント1件

762
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/17 00:07:57  ID:VNjbnc9h0.n(2)
>575
ああ、お前って、

「引用しただけだ。だから自分の意見では無い」

って言っちゃう人?

正しいと思わないなら間違った例として引用しなアホ。

複数個所から引用して、それらが矛盾していたりダブスタ起こしていたりしたら、片方を自分で否定しなきゃダメだろ?

馬鹿なの?

馬鹿なんだろうな。

763
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/17 00:09:27  ID:s86r+alx0.n(2)
>755
事件現場や裁判所に居たなら、既に関係者なのでは?

ついでに聞きたいのですが、
「殺せ! 吊せ!」は危険で異常なのなら、
「殺人してしまった以上死刑も仕方ないので、粛々と刑に処されて下さい」だったら安全で健全なのですか?
口調の問題なのなら、数多居られる殺人事件無関係者の方々は、選挙を通じて静かに死刑存置を続けているだけで、
決して「殺人犯を許すな! 殺せ! 吊せ!」なんてシュプレヒコールをあげている訳でも無いので貴方にとっても問題無いですし、
貴方にとって「死刑制度を存置する立場」が全て「殺せ! 吊せ!」に見えるから危険で異常なのならば、
貴方の認知が健全性を問われる事になりますよ。

764
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/17 00:12:47  ID:VNjbnc9h0.n(2)
リテラシー無い奴らが沸いてるなぁ・・・・・。

死刑に賛成するにしろ、反対するにしろ、容認するにしろ、どういった考えがあって、どういった懸念を持っていて、
何を大切にしていて、何を良しとして何を悪しとするのか。

自分の主張を理路整然と行う事が出来、相手の主張を、筋を追って把握し理解することが出来る。

そうあって欲しいな若人共。

765
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/17 00:15:41  ID:e6CMadiT0.n(8)
>761
>死刑は、応報を基礎としながらも、抑止/再犯防止の要素を持つので相対的応報。 何が間違いですか?
だからね、他の刑罰で得られる効果を、なんで身体刑である死刑で得ようとするの?
他の刑罰で事足りるのに、それでも死刑じゃなきゃダメというなら、それは相対的応報刑ではありません。
死刑でしか得られない抑止効果/犯罪予防効果があるなら、死刑は相対的応報刑と言えるでしょうね。
でも、そうじゃないのよ。 いい加減に認めなさい。

>これは、相対的応報の定義のどの部分ですか答えなさい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%AE%E7%9A%84%E5%88%91%E8%AB%96
抜粋
なお、死刑における特別予防とは、
死刑が犯罪者の命を奪う刑罰であるため更生を目的とした教育効果について考えることは死刑の本来的な性質上意味を持たず

>事足りると結論づけたデータを出しなさい。
だから、逆なの。 証明責任はあなたにあるの。
死刑には死刑でしか得られない抑止力は確認されていない。と、
再犯予防は、絶対的終身刑で得られる効果。は、紛れも無く事実ですから。
こんな事も知らずに、偉そうな口調で死刑問題に口挟むなって。

>また、終身刑でしかあり得ない抑止力が無いと終身刑は、応報だけの刑罰になるわけですか?
何言ってんの?
コメント1件

766
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/17 00:26:50  ID:d+CXBZBx0.n(3)
>765
>だからね、、、、、それは相対的応報刑ではありません。

これのどこが相対的応報の定義なのですか?
あなたの個人的な価値観など聞いていません。

>死刑でしか得られない抑止効果/犯罪予防効果があるなら、死刑は相対的応報刑と言えるでしょうね。

同じく、これのどこが相対的応報の定義なのですか?
あなたの個人的な価値観など聞いていません。

>抜粋
>なお、死刑における特別予防とは、
>死刑が犯罪者の命を奪う刑罰であるため更生を目的とした教育効果について考えることは死刑の本来的な性質上意味を持たず

教育的効果は、終身刑にありません。

>>事足りると結論づけたデータを出しなさい。
>だから、逆なの。 証明責任はあなたにあるの。

逆では無いですね。なぜなら、事足りると主張しているのはあなただからです。
事足りるの根拠を示せば良いのです。

>死刑には死刑でしか得られない抑止力は確認されていない。と、
>再犯予防は、絶対的終身刑で得られる効果。は、紛れも無く事実ですから。

それで、上記が相対的応報の定義のどの部分ですか?

>>また、終身刑でしかあり得ない抑止力が無いと終身刑は、応報だけの刑罰になるわけですか?
>何言ってんの?

死刑でしかあり得ない抑止力が無いと、応報のみなんですよね。同じ論理で、終身刑でしかあり得ない抑止力が無いと終身刑は、応報だけの刑罰になるわけですか?
と聞いているだけです。

つまり、死刑は、応報を基礎としながらも、抑止/再犯防止の要素を持つので相対的応報であることに変わりありません。
コメント1件

767
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/17 00:32:10  ID:PMo6Vbep0.n
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

768
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/17 00:33:48  ID:e6CMadiT0.n(8)
>766
>これのどこが相対的応報の定義なのですか?

もうね、こんな掲示板で、一貫してアホなふりされたら議論なんかできませんから。
どうせ恥をかくのはあなたですから、一生、死刑は相対的応報刑と言ってれば良いよ。

>事足りるの根拠を示せば良いのです。
死刑でしか得られない抑止力と再犯予防力をあなたが証明できない限り、それが「事足りる」の根拠ですから。
コメント1件

769
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/17 00:41:23  ID:d+CXBZBx0.n(3)
>768
>もうね、こんな掲示板で、一貫してアホなふりされたら議論なんかできませんから。
>どうせ恥をかくのはあなたですから、一生、死刑は相対的応報刑と言ってれば良いよ。

別に恥はかかないですね。相対的応報(応報が主、目的が従)の定義に基づいて死刑を語っているだけですから。

死刑は、応報を基礎としながらも、抑止/再犯防止の要素を持つので相対的応報である。

>>事足りるの根拠を示せば良いのです。
>死刑でしか得られない抑止力と再犯予防力をあなたが証明できない限り、それが「事足りる」の根拠ですから。

何の根拠にもならないですね。
その証明不十分=事足りるの証明ではないからです。

私は、NASの検証結果に基づき、「事足りる」かどうかもデータ不十分でわからないと主張しているだけです。

ですから、

「事足りる」と結論づけたならば、その根拠となるデータ、論文などを示せばよい。
コメント1件

770
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/17 00:55:35  ID:bNfXhzIB0.n(8)
>738
>出てますけど?砂かけ爺は出してないよね?

出てませんよ?

>>解釈ミスした証拠のレス番をよろしくw

出せなかったのは>ID: EGlMmx430くんですよね?
出せないと言う事はやっぱり間違えたんですね?
分かります。

で、問題無いですよね?

771
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/17 01:08:31  ID:bNfXhzIB0.n(8)
本当の死刑存置派(法に従い厳正な執行)に、大変な現実を伝える。
日本の刑罰・司法は、根幹から揺らぎ始めてる。

求刑死刑の死刑判決率の上昇や、裁判員裁判の判決(死刑)の控訴減刑など些末な事だと思える事態に至ってる。

「罪状、死体遺棄」が急激に増えてる事実に目を向けるべき。

検察の罪状判断(実質量刑判断)で、殺人者無き殺人事件で死体遺棄犯だけが存在する事例が多発してる。

馬鹿な廃止派工作員などは、現実すら知らないゴミなので捨て置けば良い。
コメント2件

772
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/17 01:09:40  ID:bNfXhzIB0.n(8)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント3件

773
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/17 01:15:18  ID:bNfXhzIB0.n(8)
>772の4を下記に修正する。

>4 検察の量刑判断禁止(最高刑の単純加算制)

4 検察の量刑判断禁止(最高罪状と最高量刑の単純告知)

追加するなら、検察の不起訴起訴猶予など量刑判断権を廃止して、公訴と警察への差し戻しに限定する。
コメント3件

774
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/17 01:18:27  ID:s86r+alx0.n(2)
>773
ん〜と、

検察「裁判長! 被告人の罪状はこれこれこれで、締めて量刑はこれぐらいです(八掛けでこうなるだろうな)」
裁判長(有罪だったら検察の八掛けにしよ)



検察「裁判長! 被告人の一番思い罪とその最高量刑はこれです!」

にするってこと?
コメント1件

775
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/17 01:25:14  ID:bNfXhzIB0.n(8)
自称死刑存置派の馬鹿工作員(韓国人)では、こう言った問題提起は出来ないよw

>774
↑など、日本の司法制を知らない大馬鹿。
死刑廃止の工作活動してる馬鹿韓国人

日本の司法制度(裁判員制度)をしっかり勉強してから出直せ。

馬鹿韓国人

776
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/17 01:29:10  ID:bNfXhzIB0.n(8)
先日の>ID: EGlMmx430や>ID: HaZJfThi0など、日本に規制してる馬鹿韓国人の代表格。

777
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/17 01:32:55  ID:bNfXhzIB0.n(8)
明確な他殺遺体が確認されてるのに、殺人犯無き死体事件で決着してる。

日本の司法行政は早急に立て直さないと崩壊する。

778
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/17 01:36:48  ID:bNfXhzIB0.n(8)
と、現実の通達と檄文を書いたが、死刑廃止派の工作員しか居着いて無いスレではスルーで終わるだろうね。

真の死刑存置派で興味が有れば各自調べて見ると良い。
まあ、調べなければ真の死刑存置派とは名乗れないほど、大きな情報と檄文だけどね。

779
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/17 07:16:04  ID:hmVq2NOD0.n(2)
ねえねえ、「あぽーん」機能が付いた専ブラはどれなの?
まさか間違いを誤魔化すために嘘ついたんじゃないよね?
砂かけ論を自分で実践してるの?


692 返信:傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日:2014/08/16(土) 20:21:58.94 ID:28GDzzb10 [27/42]
>700
一生懸命貼ってるけど、スレに居る人は見てないと思うよ。
もう、あぽーんされてると思う。

694 自分:傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日:2014/08/16(土) 20:28:49.90 ID:EGlMmx430 [30/40]
>698
>もう、あぽーんされてると思う。

あぽーんてなんなの?

702 返信:傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日:2014/08/16(土) 20:55:19.46 ID:28GDzzb10 [29/42]
>700>701>705
涙を拭いて、落ち着いてから、スレッド内検索してみて。
君を完全無視してる>ID: HaZJfThi0と>ID: WKXNkHCy0 が使ってたんだよ。

707 返信:傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日:2014/08/16(土) 21:05:20.27 ID:28GDzzb10 [31/42]
私が答えて言いの?
一般的には、2ちゃん専用ブラウザーで自動的にレスを消す機能を指してます。
機能を使うと、消した証に「あぽーん」と表示されます。

708 返信:傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日:2014/08/16(土) 21:09:48.97 ID:28GDzzb10
先に「あぽーん」を使ってた、>ID: HaZJfThi0と>ID: WKXNkHCy0に何か一言内の?w

711 返信:傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日:2014/08/16(土) 21:21:17.70 ID:28GDzzb10
>ID: HaZJfThi0と>ID: WKXNkHCy0なら詳しいかもね。

731 返信:傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日:2014/08/16(土) 22:12:08.55 ID:28GDzzb10
それと、「あぽーん」を使ったのは、>ID: HaZJfThi0と>ID: WKXNkHCy0ですけど?
コメント1件

780
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/17 07:19:24  ID:hmVq2NOD0.n(2)
禁錮刑と懲役刑の抑止力の差は証明されてないけど、どちらか一方で事足りるなんて理由で片方を廃止することは無いね。
同じ抑止力ならわざわざ終身刑など設けなくても死刑で事足りるって事だよね?
まあ両方あれば最大な訳だけど抑止力がゼロでないなら無くす必要はないわな。

781
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/17 07:31:09  ID:iK4I0btg0.n(6)
680 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: 投稿日: 2014/08/16(土) 19:41:55.37 ID: HaZJfThi0
ちょっと関係ないんですが、誰か、あぽーんの仕方、教えてもらえませんか?

ID:EGlMmx430 と ID:28GDzzb10 を消したいんで。


681 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2014/08/16(土) 19:44:54.01 ID: WKXNkHCy0
>686
専用ブラウザを使っていれば、あぽーんしたいIDかそのレス番あたりをクリックして、
「このレスのID→あぽーんする」か何か。

782
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/17 07:35:13  ID:iK4I0btg0.n(6)
>779
仲間じゃないなら、>ID: HaZJfThi0と>ID: WKXNkHCy0に聞いてみたら?w

間違えたのか?と追求してみれば?

もう1つ教えて上げるけど、二人が揃って間違えてるから自演の可能性が高いよw

なんで、間違えた本人に聞かないの?w

また数人で工作してると証明しちゃうの?w

783
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/17 07:37:29  ID:iK4I0btg0.n(6)
>732
>出せないと言う事はやっぱり間違えたんですね?
>分かります。

下はレスをざっくり読んでた時に見付けたんですが。。。。
>371
>解釈ミスした証拠のレス番をよろしくw

出せなかったのは>ID: EGlMmx430くんですよね?
出せないと言う事はやっぱり間違えたんですね?
分かります。

で、問題無いですよね?

784
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/17 08:12:40  ID:iK4I0btg0.n(6)
と、馬鹿韓国人を弄って遊ぶのは中断して、マジな話、

日本の死刑制度や刑罰の運用実態に興味が有る人は読んでみてね。
>771>772>773

以前なら殺人で公訴されてた案件が、裁判員裁判に掛からない罪状で公訴される事案が続出してる。

裁判員裁判では、証拠能力が問われる事が多く、状況証拠の説明能力が判決に大きな影響を与える。
確かに、殺人罪で公訴して失敗して無罪の可能性も有るが、死体遺棄罪などに罪状を落として犯罪行為の中核を消し去る事は許されるべきでは無い。

この現象は裁判員制度と検察の保身と社会情勢が相俟って起きてる。

以前提言したが、裁判員制度は簡易裁判や少年犯罪に軽犯罪に限定し、重大犯罪は裁判は職業裁判官だけで行うべき。

同時に、検察の量刑判断を禁止し最高罪状と最高量刑の単純告知制と、公訴と警察への差し戻しに限定する。

現在、検察の量刑判断を更に広げる案が進んでるが、絶対に止めるべきだ。

785
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/17 10:51:03  ID:yot6ki5u0.n(2)
>755
無関係の人間が「被害者遺族」にたいして異常な心理だなんて言うのはもっともっと異常で危険だと思いますが。

786
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/17 11:13:15  ID:e6CMadiT0.n(8)
>769
>死刑は、応報を基礎としながらも、抑止/再犯防止の要素を持つので相対的応報である。
なんの立証も無く、単なる思い込みでしかないですから。
抑止力も再犯予防力も、「死刑じゃなきゃダメ」という立証が一つも出来ないまま、バカの一つ覚えのように繰り返されても、ね。

>私は、NASの検証結果に基づき、「事足りる」かどうかもデータ不十分でわからないと主張しているだけです。
「事足りる」はデータ不足だが、抑止力も再犯予防力もデータ不足としては扱わないんですね?
ありがちな存置派のご都合主義炸裂ですな?
コメント1件

787
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/17 11:39:40  ID:5ewhIIi30.n(7)
>786
>>死刑は、応報を基礎としながらも、抑止/再犯防止の要素を持つので相対的応報である。
>なんの立証も無く、単なる思い込みでしかないですから。

「相対的応報刑」
犯罪に対する相応の報いとして刑罰が科されるとする「応報刑論」の一つで、刑罰の応報としての意味を認めながらも、「目的刑論」における犯罪抑止という意味も認めるもののこと。

死刑は、応報を基礎としながらも、抑止/再犯防止の要素を持つので相対的応報である。

立証しました。

廃止派の方々は、
>死刑でしか得られない抑止効果/犯罪予防効果があるなら、死刑は相対的応報刑と言えるでしょうね。

これの立証及び、定義との関連の明確化お願いします。

>抑止力も再犯予防力も、「死刑じゃなきゃダメ」という立証が一つも出来ないまま、バカの一つ覚えのように繰り返されても、ね。

死刑が相対的応報であることに「死刑じゃなきゃダメ」の説明の必要性が無いですね。そして、なぜ死刑が否定されるのか論理的な説明が無いままです。

>>私は、NASの検証結果に基づき、「事足りる」かどうかもデータ不十分でわからないと主張しているだけです。
>「事足りる」はデータ不足だが、抑止力も再犯予防力もデータ不足としては扱わないんですね?

「事足りる」はデータ不足であることを認めて取り下げるということですね。承知しました。

>ありがちな存置派のご都合主義炸裂ですな?

NASの検証に基づいて、存置はそのまま継続、廃止はそのまま継続としているだけです。どの部分がご都合主義ですか?

もう少し論理的に反論して下さい。
感情的な発言はやめましょう。
コメント2件

788
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/17 11:46:33  ID:iK4I0btg0.n(6)
結局、司法や刑罰の運用に関心が有る者は居ないのかな?

提示した問題をスルー出来る。って事は?どんな人達だろ?と考えちゃう。

圧倒的な知識差に怯えて質問出来ないとかなら、怖がらなくても良いからね。
コメント1件

789
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/17 11:50:53  ID:5ewhIIi30.n(7)
>788
「殺人罪」適用において「死体遺棄罪」が増えているというのは、自分としては少し気になります。
これは、知らない事例でしたね。
コメント1件

790
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/17 12:00:20  ID:e6CMadiT0.n(8)
>787
>立証しました。
あなたが立証しなければならないのは、「死刑でしか得られない抑止力・再犯予防力」の立証です。
それができなければ、終身刑で事足りる効果をわざわざ死刑で得ようとしている事が「相対的応報刑」とは言えませんから。

>これの立証及び、定義との関連の明確化お願いします。
死刑でしか得られない効果があるなら、当然でしょうに。
本当に理解できないの?

死刑でしか得れない効果を目的として、死刑は相対的応報刑と言えるようになる。
だが、死刑以外でも得れる効果があるのに、より重い身体刑(死刑)にする事は、その目的は応報のみとなる。
分かりますか?

>「事足りる」はデータ不足であることを認めて取り下げるということですね。承知しました。
どこまでご都合脳なのよ?
死刑でしか得られない抑止力も再犯予防力もデータ不足だから、死刑の「目的」に使用しないでね。

>NASの検証に基づいて、存置はそのまま継続、廃止はそのまま継続としているだけです。どの部分がご都合主義ですか?
このまま、ご都合解釈ですけど? 存置はそのまま? 存置理由の根源が覆されてんでしょ?
存置理由に、「抑止力」も「再犯予防」も掲げられないの。 データ不足だから。 理解できる?
コメント1件

791
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/17 12:17:31  ID:iK4I0btg0.n(6)
>789
宮崎哲弥が最近レポを出してますよ。
私は求刑が低く成る予想はしてましたが、罪状を落とすとまでは予想してませんでした。

あと、激減に反論してるサイトなども出てますが、最高裁のデーターを根拠にしてるので、罪状を落としてる実態を加味してないですね。

現実は、死刑求刑の減少+死刑該当罪状の減少で、死刑判決は激減してます。

死刑判決の数に拘りは無いですが、検察の判断で量刑が大きく変化するのは大問題です。

792
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/17 12:23:31  ID:5ewhIIi30.n(7)
>790
>787
>>立証しました。

立証内容についての反論がありませんので、以下は、確定ですね。
ーーーー
「相対的応報刑」
犯罪に対する相応の報いとして刑罰が科されるとする「応報刑論」の一つで、刑罰の応報としての意味を認めながらも、「目的刑論」における犯罪抑止という意味も認めるもののこと。

死刑は、応報を基礎としながらも、抑止/再犯防止の要素を持つので相対的応報である。
ーーーー

>あなたが立証しなければならないのは、「死刑でしか得られない抑止力・再犯予防力」の立証です。

相対的応報刑の定義と関連性が無いので、立証の必要はありません。

>それができなければ、終身刑で事足りる効果をわざわざ死刑で得ようとしている事が「相対的応報刑」とは言えませんから。

また、「死刑でしか得られない抑止力・再犯予防力」の立証が無いと、「事足りる」が立証されるのか説明お願いします。

NASの検証は、「データ不足でわからない」です。

>>これの立証及び、定義との関連の明確化お願いします。
>死刑でしか得られない効果があるなら、当然でしょうに。
>本当に理解できないの?

上記が、相対的応報刑の定義に存在しないので理解できません。定義にない個人的な価値観を述べられても意味がありません。

>死刑でしか得れない効果を目的として、死刑は相対的応報刑と言えるようになる。
>だが、死刑以外でも得れる効果があるのに、より重い身体刑(死刑)にする事は、その目的は応報のみとなる。
>分かりますか?

「死刑でしか得れない--」は、定義にありません。定義より、死刑は、応報を基礎としながらも、抑止/再犯防止の要素を持つので相対的応報である。

>>「事足りる」はデータ不足であることを認めて取り下げるということですね。承知しました。

>どこまでご都合脳なのよ?
>死刑でしか得られない抑止力も再犯予防力もデータ不足だから、死刑の「目的」に使用しないでね。

NASの検証に基づいて、存置はそのまま継続、廃止はそのまま継続としているだけです。何も変わらないですね。
どちらも否定していません。

このデータを片方だけの死刑否定に使うのなら、それは恣意的ですね。

>存置はそのまま? 存置理由の根源が覆されてんでしょ?

存置理由の根源?
死刑の威嚇力によつて一般予防をなし、死刑の執行によつて
特殊な社会悪の根元を絶ち、これをもつて社会を防衛せんとしたものであり、また
個体に対する人道観の上に全体に対する人道観を優位せしめ、結局社会公共の福祉
のために死刑制度の存続の必要性を承認したものと解せられるからです。

>存置理由に、「抑止力」も「再犯予防」も掲げられないの。 データ不足だから。

なぜですか?「抑止力」も「再犯予防」も存在するのに。

ちなみに、「死刑でしか得れない--」は、相対的応報の定義にありません。
コメント2件

793
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/17 12:38:41  ID:e6CMadiT0.n(8)
>792
>相対的応報刑の定義と関連性が無いので、立証の必要はありません。
やっぱり、バカなのね? バカなふり?

>死刑の威嚇力によつて一般予防をなし、死刑の執行によつて
「抑止力」を「威嚇力」と言葉を変えても、無駄。

あなたは「データ不足」とされている死刑による抑止力や、
他の刑罰でも同じ効果が得れる再犯予防力などを用いて、勝手な都合のいい解釈を並べているだけ。

>ちなみに、「死刑でしか得れない--」は、相対的応報の定義にありません。
他の刑罰で得れる効果を死刑で得ようとする。 理由は? 
その理由は、応報論でしかないのよ。
抑止力も威嚇力も再犯予防力も、他の刑罰で得れる効果なんで。
コメント1件

794
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/17 12:42:53  ID:fOTDtNLv0.n(3)
んー? なんで現行制度を変えなくていい方が、
「死刑でしか得られない抑止力・再犯予防力」の立証する必要があるの?

現行制度を変えたいほうこそが「死刑でしか得られない抑止力・再犯予防力」は無いことを
証明しなければならないんじゃないの。

ああ、現行制度を変えることは諦めてるんだっけか。んじゃ、それでいいじゃん。
我々存置派はそんな立証する必要ないと思うよ。現行制度を変える必要無いんだから。
コメント1件

795
改5 ◆jPpg5.obl6 [sage]   投稿日:2014/08/17 12:51:57  ID:GwtWyCD50.n(2)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

796
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/17 12:53:50  ID:e6CMadiT0.n(8)
>794
それは「悪魔の証明」ね。
立証責任は、その効果を謳う側にあるんです。
その立証ができないなら、死刑でしか得られない効果や再犯予防力が、恰も存在するかのように発言するべきじゃない。
それでも言い張るなら、その立証をしてからにしないとね。

死刑には、死刑でしか得られない抑止力も威嚇力も確認されてはいないが、我々は死刑を支持する。
更に、死刑でしか得られない再犯予防力もないが、それでも死刑を支持する。

これは、もう、絶対的応報刑以外の何物でもないの。
コメント9件

797
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/17 12:58:26  ID:5ewhIIi30.n(7)
>793
>792
>>相対的応報刑の定義と関連性が無いので、立証の必要はありません。
>やっぱり、バカなのね? バカなふり?

捏造した価値観によって相対的応報の定義を無視する廃止派は、バカ未満になってしまいますよ。

>>死刑の威嚇力によつて一般予防をなし、死刑の執行によつて
>「抑止力」を「威嚇力」と言葉を変えても、無駄。

これは、最高裁判決の例文ですが、この内容が間違っているのなら、裁判を起こし争うことが可能です。

>あなたは「データ不足」とされている死刑による抑止力や、
>他の刑罰でも同じ効果が得れる再犯予防力などを用いて、勝手な都合のいい解釈を並べているだけ。

相対的応報の話をしているのに、相対的応報の定義を基に論ずることは間違いですか?
ちなみに個人的な価値観による定義の捏造で、相対的応報刑を歪めているのは廃止派です。

「死刑でしか得れない--」は、相対的応報の定義のどの部分に該当するか明示しなさい。返答がありませんので。

>>ちなみに、「死刑でしか得れない--」は、相対的応報の定義にありません。
>他の刑罰で得れる効果を死刑で得ようとする。 理由は? 
>その理由は、応報論でしかないのよ。
>抑止力も威嚇力も再犯予防力も、他の刑罰で得れる効果なんで。

ということは、死刑は抑止力も威嚇力も再犯予防力も持っていることには変わりなく、相対的応報の定義に即していることを廃止派自身が認めているということではないですか?

その基礎の応報要素に差異があったとしても。

つまり、応報要素の基礎に差異があっても、抑止力も威嚇力も再犯予防力がゼロで応報のみということにはならない。

何が死刑は絶対的応報?感情的な捏造はやめましょう。
コメント1件

798
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/17 13:05:03  ID:kcV3KcQm0.n(6)
馬鹿工作員が現実の話に付いて来れないから必死で流してるw

馬鹿コテまで出して、自分達は工作員ですと自己紹介w

799
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/17 13:06:22  ID:5ewhIIi30.n(7)
>796
>それは「悪魔の証明」ね。
>立証責任は、その効果を謳う側にあるんです。

「事足りる」の効果を謳う廃止派は、その立証をお願いします。

>その立証ができないなら、死刑でしか得られない効果や再犯予防力が、恰も存在するかのように発言するべきじゃない。

その立証ができないなら「事足りる」かのような確定発言をすべきじゃない。

>それでも言い張るなら、その立証をしてからにしないとね。

自らを律して下さい。

>死刑には、死刑でしか得られない抑止力も威嚇力も確認されてはいないが、

死刑の抑止力はゼロでないこと皆が理解しています。そして、

応報を基礎とし、抑止を目的とした相対的応報の死刑を我々は支持する。

>これは、もう、絶対的応報刑以外の何物でもないの。

相対的応報の定義でもないものを捏造して絶対的応報と解釈するのは、ご都合主義なのでやめましょう。
コメント1件

800
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/17 13:09:10  ID:kcV3KcQm0.n(6)
wwwww
馬鹿工作員は、付いて来れない話だろ?w
阻止力?応報?修復?www
死刑存置派も死刑廃止派も真先に語るべきは下記の事態だよw

日本の死刑制度や刑罰の運用実態に興味が有る人は読んでみてね。
>771>772>773

以前なら殺人で公訴されてた案件が、裁判員裁判に掛からない罪状で公訴される事案が続出してる。

裁判員裁判では、証拠能力が問われる事が多く、状況証拠の説明能力が判決に大きな影響を与える。
確かに、殺人罪で公訴して失敗して無罪の可能性も有るが、死体遺棄罪などに罪状を落として犯罪行為の中核を消し去る事は許されるべきでは無い。

この現象は裁判員制度と検察の保身と社会情勢が相俟って起きてる。

以前提言したが、裁判員制度は簡易裁判や少年犯罪に軽犯罪に限定し、重大犯罪は裁判は職業裁判官だけで行うべき。

同時に、検察の量刑判断を禁止し最高罪状と最高量刑の単純告知制と、公訴と警察への差し戻しに限定する。

現在、検察の量刑判断を更に広げる案が進んでるが、絶対に止めるべきだ。
コメント1件

801
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/17 13:17:27  ID:kcV3KcQm0.n(6)
ほれほれw
馬鹿工作員は台本でもあって書き込んでるの?

そう言えば議論を終了させる答えを教えると、必死に流し出すよなw

ここに居る死刑存置派は、死刑制度さえ有れば、司法の運用が曖昧でも良いのかな?w
死刑廃止派も運用が曖昧な死刑制度は廃止だ!と叫ぶチャンスだよw

それとも日本の情報を得るには時間が掛かるから黙りかな?w

802
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/17 13:18:24  ID:fOTDtNLv0.n(3)
>796
そうやって言うと思ったけど、こっちは変えなくていい側だからねぇ。
できないことはわかった上で言ったんだけど、
俺が言いたかったの要するに「証明できないのはどちらも同じ」ってこと。

こっちも証明できないけど、お前らだって証明できないだろ?
だったら完全に否定すべきではない。
「否定はしないけど、証明もできてないよ」以上に言ってはいけない。

そのうえで、自論をより多くの民意に訴えるよう議論の方向を持っていくよう努力すべきじゃない?

お前のやっていることは逆効果。「証明できないのはバカ」とか煽ったりして。
それじゃ存置派が増えていく一方だよ? まあ、俺としては歓迎だが。
コメント1件

803
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/17 13:18:40  ID:e6CMadiT0.n(8)
>797
>これは、最高裁判決の例文ですが、この内容が間違っているのなら、裁判を起こし争うことが可能です。
半世紀以上前の認識を、今の時代に恥も無く出して来て、その認識に従え、と?
残念ですが、当時とは比べ物にならない位、常識も認識も変化しているんです。

>「死刑でしか得れない--」は、相対的応報の定義のどの部分に該当するか明示しなさい。返答がありませんので。
あなたが言う「死刑の目的」は、他の刑罰で得られる効果なの。
それでも死刑にする必要性はなんですか? 
この問いに対する答えは、絶対的応報刑論になるの。 

相対的応報刑論

相対的応報刑論とは、刑罰が応報であることを認めつつも、「刑罰は同時に犯罪防止にとって必要かつ有効」でなくてはならないとする考え方をいう。
刑罰の目的を考慮する点で絶対的応報刑論と異なっている。

死刑でしか得られない必要かつ有効な効果が認められたら、相対的応報刑になる。
でも死刑で得られる効果は、他の刑罰で得られる効果なの。
死刑の持ってる犯罪防止力は、何も死刑じゃなくても得られるの。
それなのに、なんで死刑にする必要があるの? 答えてみ?

>何が死刑は絶対的応報?感情的な捏造はやめましょう。
ある凶悪犯罪者が居ました。
それを、相対的応報刑論に則り、「死刑にしよう」とAが言いました。
私は、「死刑で得られる効果は、絶対的終身刑でも得られるので、相対的応報刑論に則るならば、絶対的終身刑で十分です」と言った。

より重い身体刑を用いるなら、その身体刑でしか得られない目的がなければ、それは絶対的応報刑論の域。

こんなに簡単に説明しても、まだ、理解できませんか?
コメント1件

804
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/17 13:20:13  ID:kcV3KcQm0.n(6)
昨日、嵌め込まれて工作員集団と暴かれたから警戒してるの?

>800に書いてるのは本当の事だよw

日本ので起きてる事なのに興味が無いの?w

805
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2014/08/17 13:36:33  ID:e6CMadiT0.n(8)
>799
>「事足りる」の効果を謳う廃止派は、その立証をお願いします。
とうとう責任転嫁しないと反論できなくなりましたか?
いいか、あなた方が頓珍漢な主張をしなければ、「事足りる」話も必要ないの。
まずは、頓珍漢な主張を立証してから、話を進めたらどうだ?
都合のいいように「データ不足」を利用するんじゃなくて、ね。

>死刑の抑止力はゼロでないこと皆が理解しています
死刑の抑止力は、他の刑罰と比べ差異が確認されていないことは皆が理解してんの。

>相対的応報の定義でもないものを捏造して絶対的応報と解釈するのは、ご都合主義なのでやめましょう。
程度がバレるオウム返し作戦か? いい加減に認めろよ。

>802
>こっちも証明できないけど、お前らだって証明できないだろ?
あのね、死刑に特別な抑止力が確認されていない事は証明できるの。
http://www.afpbb.com/articles/-/2872855?pid=8819773

>お前のやっていることは逆効果。「証明できないのはバカ」とか煽ったりして。
こんなに簡単な話を理解できないくせに、死刑議論にしゃしゃり出て偉そうな能書きを垂れ流してたら、そりゃ「バカ」と言われるさ。
その上、責任転嫁やオウム返し。 もう、議論の価値も無い。

あなたは本当に、ID:5ewhIIi30 の方が正しいと、心から思っているの?
あなたの理解も、彼女程度なのか?
コメント3件

806
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/17 13:38:32  ID:5ewhIIi30.n(7)
>803
>半世紀以上前の認識を、今の時代に恥も無く出して来て、その認識に従え、と?
>残念ですが、当時とは比べ物にならない位、常識も認識も変化しているんです。

その認識について、新たに裁判も起こされず争われもしない。つまりこの判例が通説になっている状態です。ですから、変化してる間違ってと言うなら、裁判を起こし争って下さい。自由です。

>この問いに対する答えは、絶対的応報刑論になるの。 

なりません。死刑の抑止力/再犯防止の要素は、ゼロではないからです。

>相対的応報刑論

>相対的応報刑論とは、刑罰が応報であることを認めつつも、「刑罰は同時に犯罪防止にとって必要かつ有効」でなくてはならないとする考え方をいう。
>刑罰の目的を考慮する点で絶対的応報刑論と異なっている。

>死刑でしか得られない必要かつ有効な効果が認められたら、相対的応報刑になる。
>でも死刑で得られる効果は、他の刑罰で得られる効果なの。

それならば、終身刑でしか得られない必要かつ有効な効果が認められないと、絶対的応報刑になる。だけの話ですが?

ちなみに、「死刑でしか得られない」必要かつ有効な効果がの「」部分は、廃止派の捏造ですね。

死刑は抑止力/再犯防止の要素を持つので、「刑罰は同時に犯罪防止にとって必要かつ有効」を満たします。

>死刑の持ってる犯罪防止力は、何も死刑じゃなくても得られるの。

その効果を謳うなら立証して下さい。

>それなのに、なんで死刑にする必要があるの? 答えてみ?

死刑の威嚇力によつて一般予防をなし、死刑の執行によつて
特殊な社会悪の根元を絶ち、これをもつて社会を防衛せんとしたものであり、また
個体に対する人道観の上に全体に対する人道観を優位せしめ、結局社会公共の福祉
のために死刑制度の存続の必要性を承認したものと解せられるからです。

認識が古いとか感情的な反論はありますが、中身の論理的な反論はありません。

上記は、「死刑でしか得られない」などの捏造も行なっているわけでもありません。

>ある凶悪犯罪者が居ました。
>それを、相対的応報刑論に則り、「死刑にしよう」とAが言いました。
>私は、「死刑で得られる効果は、絶対的終身刑でも得られるので、相対的応報刑論に則るならば、絶対的終身刑で十分です」と言った。

どちらも相対的応報刑に変わりないですね。

>より重い身体刑を用いるなら、その身体刑でしか得られない目的がなければ、それは絶対的応報刑論の域。

廃止派の意見は個々の刑罰独自の効果がなければ、絶対的応報刑になってしまうということですよね。

これは、誰の学説ですか?相対的応報刑の定義と異なります。
死刑より終身刑は軽いのですか?死刑より重い生き地獄を与える聞いていましたが。

>こんなに簡単に説明しても、まだ、理解できませんか?

相対的応報刑の定義にご都合主義の捏造を付加しているので理解できません。

807
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/17 13:41:26  ID:kcV3KcQm0.n(6)
>ID: hmVq2NOD0 > ID: EGlMmx430
>ID: d+CXBZBx0 >ID: HaZJfThi0
>ID: e6CMadiT0 >ID: QCDgpR870
>ID: 5ewhIIi30 > ID: UjI17GEX0


> ID: VNjbnc9h0 >ID: s86r+alx0 > ID: yot6ki5u0

>795 >ID: GwtWyCD50 二回線使ってる馬鹿改5

本日も回線数に変化無しw

808
改5 ◆jPpg5.obl6 [sage]   投稿日:2014/08/17 13:42:14  ID:GwtWyCD50.n(2)
>805
つリスクアセスメント。

「終身刑の犯罪抑止力が死刑のそれと同等かそれ以上であると証明できない限り、
死刑を廃止して終身刑を導入すべきではない」。
コメント1件

809
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/17 13:43:59  ID:5ewhIIi30.n(7)
>805
 委員を務める科学者らは、死刑に関する調査を過去35年間さかのぼって検証した。だが、死刑によって殺人発生率が減少、増加、または全く影響がなかったか、いずれの結論を導くにも情報が不十分だとの見解に達した。

 また報告書は、殺人発生率の増減などが死刑政策の判断に影響を与えてはならないともしている。

↑これのどこが「事足りる」の立証なのですか?報告書からも、死刑存廃の判断にしてはならないということですよね。

存置は存置で、廃止は廃止でそれを継続です。

810
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/17 13:44:40  ID:yot6ki5u0.n(2)
>796
同じ、同等と言った時点で悪魔の証明ではなくなるのでは?

811
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/17 13:45:29  ID:fOTDtNLv0.n(3)
>805
ソース元読んだが、肯定も否定もできないって書いてあるが?
要するに俺の言ったとおりだろうが。
なんで自分の都合のいいように解釈しちゃってるの?
しかもこれ、ただの個人ブログだし

お前は「俺の言ってることは簡単な話だ!(キリッ」とか言っちゃってるけど、
そう思ってるのはお前だけだよ?

相手に届かない言葉を連発して、「理解できないのはお前のせいだ!」
とか言うのは単なる責任転嫁。お前の説得力が足りないだけ。

812
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2014/08/17 13:48:01  ID:kcV3KcQm0.n(6)
>808
死刑は已む無し・改5・似非日本人の為に作って上げた砂掛け論で発狂してた人が居たよ。
改5は説明に納得したんだよね?

それと、改5にトリを付け足せた時みたいに、心理を先読みして嵌め込んで遊んだんだよ。
改5が居ないから、改5そっくりの低能気違いを使ったんだよ。

今度は改5を嵌め込んで遊んで上げるね。
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