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死刑制度存置容認派と廃止派の対談スレ◆Part101 (979)
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傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/02/28 13:22:04  ID:AHi8ML3k0.n(22)
死刑制度、死刑に対する御意見をどうぞ。
死刑廃止論に対する御意見もどうぞ。
自分の立場を明確にして主張したほうが、より建設的な議論
が出来ると思いますので宜しく。

荒らしは徹底放置で。
スルー耐性の無い反論も自粛願います。

前スレ
死刑制度存置容認派と廃止派の対談スレ◆Part100


2
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/02/28 13:22:55  ID:AHi8ML3k0.n(22)
-----------------------------------------------------------------

 死刑存廃論の基本構造

8割超の人間にとって「死刑があって当たり前」という感覚の日本では、
廃止論が一発逆転を図るには、「廃止論は感覚ではなく理論だ」という事にしなければならない。

しかし、理論的には廃止論者が死刑を否定すると、同じ理由で死刑未満も否定され、
死刑未満を肯定すると、同じ理由で死刑以上も肯定されてしまう。

そのため最終的に廃止論は「とにかく死刑が死刑だからダメ」「死刑以上はやりすぎで、死刑未満は丁度いい」
という感覚頼りだという事が逆に露呈してしまう。

だが感覚で考える事を肯定してしまうと世論肯定となり、そもそものコンセプトと矛盾して廃止論に止めを刺してしまうので、
それは認められない。

結果、廃止論側は相手に理論を突き詰めさせずに、論点をずらしたり強弁したり印象操作した権威主義に走ったりと、小手先の技術に頼らざるを得なくなる。
必然的にそのような手法を平気で使える人だけが、廃止論者として残る。
そのため一層信用を失い、死刑廃止の支持率が下がる。

この繰り返し。

----------------------------------------------------------------- 👀

3
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/02/28 13:23:30  ID:AHi8ML3k0.n(22)
----------------------------------------------------------------

廃止論者A「死刑には特別な効果はない。」
廃止論者B「死刑には犯罪を増やす特別な効果がある。」
廃止論者C「死刑には犯罪を減らす特別な効果があるが、終身刑で代用可能である。」
廃止論者D「死刑には犯罪を減らす特別な効果があり、終身刑で代用可能だが、終身刑を導入させる気はない。」

容認派「どれもも聞く価値ないけど、せめてこっち来るのはまず話をまとめてからにしろお前ら」

-----------------------------------------------------------------

廃止論は容認論と話しあう以前の段階だ。
容認派がある廃止論と話しあって結論出したところで、
別の廃止論が次の瞬間その結論をひっくり返すんだから、
容認派と議論しても答えが出ない上に、
容認派にとっては廃止派の内ゲバの尻拭いを延々とさせられるだけだから意味が無いんだよ。

本当に実の有る議論したいなら、間違いなく足場をはっきりさせた廃止論者同士でやるべき。
----------------------------------------------------------------- 👀

4
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/02/28 13:24:14  ID:AHi8ML3k0.n(22)
時々、嬉々として「世界では多数派!」語られますが、
実際は世界でも死刑廃止論はマイノリティです。
「国」という、人口や世論や治安情勢などを顧みない偏ったものさしでしかマジョリティになれないのが廃止論の実情。
実際廃止派からそれ以外を語られることはありません。

そしてそれがばれると困るので、「知識人が」「先進国が」やってるから正しいのだ、
という偏った論壇に持ち込み縋ろうとするのが廃止論。
すぐそれに頼るので、突き詰めた理論を自分の口から語れる廃止論者はいません。
観察すればすぐわかると思います。

これは、「いい事なんだから優れた人間が権力握ってやっちまえばいいんだ」という、
古くからよくある急進・選民・権威指向の考え方でしかありません。
権力の横暴を抑制する目的で少数から始まった本来の死刑廃止の理念と、
真っ向から対立する考え方もあります。

ともすれば、廃止国よりも治安が良い例とも言えてしまう存置国日本での廃止論は、
あまりに大きな矛盾を抱えるご都合主義的理想なのです。
このような杜撰な理論では日本の方は変えられません。

ひどい独裁国家や人口が50万人にも満たない国でも嬉々として一国と数え、
多数派になったと悦に入るさもしい廃止論の事を、まともな廃止論者は嘆いているであろう。

そもそも潮流だの、多数派だの、お上がどうのという理屈を廃止論者が持ち出す事自体、
絶望的少数派の頃から逆風の中こつこつやってきた真の廃止論者の魂を冒涜する行為。

そういう手法を使う者が如何に死刑廃止の精神を理解していないかは、廃止論者でなくても分かること。
こういうのを野放しにしている限り、日本での死刑廃止はどんどん遅れていくことでしょう。
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5
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/02/28 13:24:52  ID:AHi8ML3k0.n(22)
・廃止論者が一国として数えたがる、人口500万人未満(2010年現在)の国

[国名]-[人口]
ノルウェー 4,883,111
コスタリカ 4,658,887
アイルランド 4,469,900
クロアチア 4,403,330
中央アフリカ 4,401,051
ニュージーランド 4,368,136
グルジア 4,352,224
コンゴ共和国 4,042,899
リベリア 3,994,122
パナマ 3,516,820
モーリタニア 3,459,773
ウルグアイ 3,368,786
リトアニア 3,323,611
アルバニア 3,204,284
ナミビア 2,283,289
ラトビア 2,252,060
マケドニア 2,060,563
スロベニア 2,029,680
ガボン 1,505,463
エストニア 1,341,140
モーリシャス 1,299,172
キプロス 1,103,647
フィジー 860,623
ブータン 725,940
ルクセンブルク 507,448
マルタ 416,515
ブルネイ 398,920
アイスランド 320,136
モルディブ 315,885
バヌアツ 239,651
サモア 183,081
サントメ・プリンシペ 165,397
ミクロネシア連邦 111,064
グレナダ 104,487
ドミニカ国 67,757
サンマリノ 31,358
ツバル 9,929
バチカン 458

ちょっと調べただけでも38カ国。
全部あわせても日本の人口にも満たない
ちなみに東京都は13,159,388人、福岡県で5,071,968人

6
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/02/28 13:25:17  ID:/jptORtA0.n(10)
前スレ>>ID:vau5dGFu0
法の役割は迫害を除外し迫害のあった部分について賠償させる事であるから、死刑は過大。
幽閉で迫害行為を除外できるわけだ。
それを上回って執行する事は、法の役割から外れる。

正当な手順を踏んだからといってそれが正しいという事の立証にはならない。
ヒットラーも正当な手順で行ったが、これは正しくないだろう。
コメント1件

7
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/02/28 13:25:28  ID:AHi8ML3k0.n(22)
『死刑なんて無いに越したことは無い』

ここまでは存置派も廃止派も同じだろう。

だが存置派は、死刑制度を廃止すべきだとは思わない。何故か?
それは、凶悪殺人を防ぐことが出来れば死刑を執行する必要も無くなるからだ。
凶悪殺人を無くすことが目的だからだ。

これに比べ廃止派は、とにかく死刑制度そのものを廃止しようとする。たとえ凶悪殺人を減らすことが出来なくても。だ。
廃止派は、死刑こそが邪魔なのであって、凶悪殺人を防ごうとする気などサラサラ無いのでは。と思わずにはいられない。

『死刑を無くす努力はすべきだが、それは凶悪殺人を防止した結果として無くしていくべきである』

存置派は、臭いモノがあったら臭いの元を除菌清掃しようとする。

廃止派は、臭いモノに蓋をしようとする。

『建前として』、つまり、廃止論の目的を好意的に捉えたとしても、せいぜいそういうことであろう。
コメント1件

8
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/02/28 13:26:17  ID:AHi8ML3k0.n(22)
その場その時の場当たり的に全方位に反抗してるだけだから、幾つもの廃止論が生まれちゃう。
で、後からまとめるとそれらの廃止論の間で致命的に矛盾してることがバレる。
だからそれを放置して廃止論者がどんな理屈をこねても、
その場だけ騙してハンコ押させりゃ勝ち的な詐欺師根性しか見えてこない。

ただ、継続して議論を見てる人じゃないとなかなか気付かない。
善良な一般人はそんな時間も興味も持たない人が大多数。
だから口先だけの綺麗事に扇動されてしまう。

ともあれ廃止論の手法は、放置すると民主党並に被害を及ぼす地位に登られる危険性があるから、
油断せず継続して潰しておく必要が有る。

9
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/02/28 13:26:58  ID:AHi8ML3k0.n(22)
アーカイブより

・70年代のルサンチマンから抜け出せず、汚い手を使い続けたことによる日本の廃止論の凋落ぶりを示すグラフ
http://livedoor.blogimg.jp/aphros67/imgs/9/d/9daa5a83.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/aphros67/imgs/f/3/f38e9dd5.jpg

(1)合理論的廃止派 (すぐに、全面的に廃止する)
(2)経験論的廃止派 (だんだん死刑を減らしていき、いずれ廃止する)
(3)流動的廃止派  (直感的に死刑は廃止する)
(4)合理論的存置派 (将来も死刑を廃止しない)
(5)経験論的存置派 (状況が変われば、死刑を廃止してもよい)
(6)流動的存置派  (直感的に死刑は廃止しない)
(7)保留派     (なんともいえない)

※廃止派の中でも、理論的に死刑廃止と信じてる人は2%しかいない

10
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/02/28 13:27:40  ID:vau5dGFu0.n(8)
>6
ほれほれ
それも単なるお前の意見だよ
早く死刑が正しくないと立証してみなよ

11
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/02/28 13:31:17  ID:/jptORtA0.n(10)
>7
そうではないぞ。
凶悪犯罪を防ぐのならば、監視カメラでも予防効果は期待できる。
殺傷能力のある物を市販させないとかね。
そんな事全てスルーして死刑のみが防げるという存置意見は問題アリ。

国家による殺人を認めるという事は、殺人を認めるという事でもあるし、様々な矛盾を生じる。
義務論により、誰かを何かの為に利用するのは誤りであるという見地に於いて死刑を廃止すべきであるという理論だ。
コメント1件

12
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/02/28 13:33:53  ID:vau5dGFu0.n(8)
>11
レベル低いなぁ
お前のレベルにあわせると国家による監禁をみとめるということは、監禁をみとめることで矛盾が生じるということ
ほれ、早く死刑廃止が正しいと立証してみなよ
ほれほれ

13
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/02/28 13:34:30  ID:/jptORtA0.n(10)
事実、予防論に於いて、
死刑が防げるのなら、傷害事件に対する身体刑も犯罪を防げるよね?と存置派に問いただした所、
手のひらを変えたように、違う事を言いだした。
この事実から考察出来る事は、存置派予防を望んでいないという結果。
コメント1件

14
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/02/28 13:36:03  ID:vau5dGFu0.n(8)
>13
身体刑は憲法第36条に反するから駄目なの

ほれ、はやく死刑廃止が正しいと立証してみなよ
ほれほれ
コメント1件

15
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/02/28 13:41:30  ID:/jptORtA0.n(10)
>14
いいか?
今現在で、死刑が正しいとも正しくないとも立証は出来ていないの。
その場合に於いては
疑わしきは罰せずの思想により、人権保護の立場を取るべきである。
コメント1件

16
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/02/28 13:43:11  ID:aUIPiEKx0.n(9)
終身刑は更生を目的としてないけどいいんだもーんw
死刑だけがとダメなんだもーんw

17
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/02/28 13:45:06  ID:/jptORtA0.n(10)
事実無期と言えども仮釈放されてるだろ。
更生されたと判断できる場合は刑期を減免することが可能。

18
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/02/28 13:46:31  ID:vau5dGFu0.n(8)
>15
は?何言ってるのお前?
「疑わしきは罰せず」について何もわかっとらんな
犯罪の証明がないときは、判決で無罪の言渡をしなければならない
これが疑わしきは罰せずだ
死刑制度が疑わしいから刑罰として適用しないと主張するのはお前だけ
馬鹿って感じ

いいから早く死刑制度が正しくないと立証してみなよ
ほれほれほれ
コメント2件

19
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/02/28 13:47:52  ID:/jptORtA0.n(10)
>18
>犯罪の証明がないときは、判決で無罪の言渡をしなければならない
理由は?
コメント1件

20
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/02/28 13:50:14  ID:/jptORtA0.n(10)
もし犯罪が事実でなかったら、誰も責任が取れないし、人権が侵害されるからだろ?
もし死刑が正しくなかったら、誰も責任が取れないし、人権が侵害されてしまう。
だから、死刑が正しいと証明されない限り、執行は問題アリで人権保護の立場をとるべきである。
コメント3件

21
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/02/28 13:50:33  ID:vau5dGFu0.n(8)
>18
刑事訴訟法336条

しかしお前本当バカだな
疑わしきは罰せずの意味をはき違えるとかさ
お前に言わせれば愚民の際たる存在だろ

22
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/02/28 13:51:54  ID:vau5dGFu0.n(8)
>20
それは死刑に限らず他の刑罰でも同じなのよ
相変わらず馬鹿だねお前は

いいから早く死刑制度が正しくない理由を言ってみなよ
ほ〜れほれ

23
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/02/28 13:52:32  ID:/jptORtA0.n(10)
覚える事しか出来ず理解できない方がバカだと思うがね。
コメント2件

24
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/02/28 13:53:25  ID:vau5dGFu0.n(8)
>23
そういう能書きは死刑制度が正しくない理由を示してからいいなよ
ほれほれ
コメント1件

25
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/02/28 13:53:42  ID:T7AdlENF0.n
>19
言葉の引用を間違えたからそれをごまかすために、刑事裁判の原則を相手に聞くとか格好いいなw

26
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/02/28 13:54:34  ID:vau5dGFu0.n(8)
引用の間違いもここまでくると傑作
コメント1件

27
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/02/28 14:13:36  ID:AHi8ML3k0.n(22)
・カナダ→死刑廃止後、殺人発生件数が増加

  以下はアムネスティによる恣意的なデータの扱い
  (グラフを平均的に扱わずに、都合のいい部分から選んで犯罪減少と見せかける)

  カナダにおける殺人発生件数(人)
  http://www.geocities.jp/aphros67/graphic/canada01.jpg
  カナダにおける殺人発生率(/10万人)
  http://www.geocities.jp/aphros67/graphic/canada02.jpg

・イギリス→死刑を廃止以降、テロリストによる警官殺しが増加

・イタリア→死刑廃止後、マフィアによって裁判官、検察官、政治家、犯罪学者が次々と殺される事件が発生

28
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/02/28 14:14:45  ID:AHi8ML3k0.n(22)
『残虐性』

存置派は、死刑囚が犯した犯罪に対して、現在の絞首刑による苦痛は残虐ではないと考える。

廃止派は、死刑は全て残虐と言ったり、絞首刑の苦痛が残虐と言ったり、派閥内での一貫性が無い。

『トロッコ問題』

存置派は、トロッコ問題における犠牲者が死刑囚であった場合を論じれる。
その場合、切り替えを行わず死刑囚5人が犠牲になっても、功利主義・責任主義が同時に満たされてしまう。

廃止派は、犯罪を犯していない人間に対するトロッコ問題を、死刑問題にすりかえるようと頑張るが、
死刑囚を対象としていないという矛盾に、自ら対処できていない。

29
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/02/28 14:15:15  ID:AHi8ML3k0.n(22)
●死刑容認8割=「廃止」は1割にも満たず―内閣府調査

内閣府は24日、死刑制度の是非など「基本的法制度に関する世論調査」の結果を発表した。
死刑制度について「やむを得ない」と答えた人は、80.3%で、「廃止すべきだ」の9.7%
を大きく上回った。被害者感情への配慮や、凶悪犯罪に厳罰を求める意見が強く、多くが
死刑制度を容認していることが分かった。

2009年の前回(85.6%)、04年の前々回(81.4%)の調査でも、死刑容認派が8割を超えており、
傾向は変わっていない。これまで「場合によっては死刑もやむを得ない」としていた回答の選択肢を、
今回から「死刑もやむを得ない」に変更した。
死刑制度を容認する理由(複数回答)は「廃止すれば、被害者やその家族の気持ちがおさまらない」(53.4%)、
「凶悪犯罪は命をもって償うべきだ」(52.9%)が上位を占めた。
死刑廃止を求める理由(同)については、トップが「裁判に誤りがあったとき、取り返しがつかない」(46.6%)で、
次いで「生かして罪の償いをさせた方がよい」(41.6%)の順だった。
今回、新たに「仮釈放のない終身刑が導入されるならば、死刑を廃止する方がよいと思うか」との質問
を設けたが、「廃止しない方がよい」が51.5%、「廃止する方がよい」は37.7%で、死刑存続を求める声が多かった。
調査は昨年11月13〜23日、全国の成人男女3000人に個別面接方式で実施。有効回収率は60.9%だった。 
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150124-00000069-jij-pol

30
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/02/28 14:16:18  ID:AHi8ML3k0.n(22)
テンプレこんなもんかな。他にもあったらよろ

31
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/02/28 15:21:58  ID:LFs18i/ai
死刑賛成派の奴らに死刑執行を直接やらせればいいよ
銃殺でも刺殺でも望むように

32
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/02/28 15:18:20  ID:NKZSgS3xO.n(19)
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33
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/02/28 15:27:03  ID:Xr8X5VHF0.n
>32
矯正目的は果たしてるよw
死刑で命の尊さが分かったと言った死刑囚がいたw

国家権力を誇示することの何が悪いの?w
寧ろ一般予防も特別予防もどちらも満たせるねw
コメント1件

34
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/02/28 16:04:39  ID:aUIPiEKx0.n(9)
>32
それは個人的な感想であって、証明とは全く違うなw
コメント1件

35
白バラ十字軍[]   投稿日:2015/02/28 16:27:36  ID:vZgxQ1Ke0.n(5)
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36
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/02/28 16:35:00  ID:NKZSgS3xO.n(19)
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37
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/02/28 16:54:10  ID:UodAOGwK0.n(4)
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38
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/02/28 16:54:37  ID:NKZSgS3xO.n(19)
>34
>それは個人的な感想であって、証明とは全く違うなw

いいや。
事実だ。

〇犒困量榲に矯正は含まれるか?

∋犒困亮更垠疎屬蝋兵鵑縊首か?

死刑でなければ達し得ない正当目的が存在するか?

に(犬鯣鏐霓佑防塒に類推解釈する事は認められているか?
コメント1件

39
白バラ十字軍[]   投稿日:2015/02/28 16:54:57  ID:vZgxQ1Ke0.n(5)
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40
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/02/28 16:57:30  ID:NKZSgS3xO.n(19)
>37

41
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/02/28 16:59:40  ID:CAmaARiC0.n(3)
一死刑囚の短歌集「遺愛集」(島秋人著)より

 悟(し)ればなお愛(かな)しさ湧きていのちとはかくも尊きものとしらさる

 身に持てる優しさをふと知らされて神の賜る命と思ふ

 笑む今の素直になりしこのいのちあるとは識らず生かされて知る (処刑前夜の歌)

短歌を通して良心に目覚めて行く死刑囚の心理過程がひしひしと感動的に伝わってくる。
島秋人は強盗殺人の罪で死刑を宣告されたが、死刑を宣告されたことによって死と対峙
するという極限情況に追い込まれていった。その果てに心的転回に至ったのであろう。
逆に言えば死刑を宣告されなければこのようなことはなかった。このような死刑囚の例は
しばしば見られるという。
島は処刑前キリスト教の洗礼を受けている。殺された人も浮ばれるのではないか。

欧米の多くのキリスト教国で死刑を廃止していることはまことに理解しがたいことである。
コメント2件

42
白バラ十字軍[]   投稿日:2015/02/28 17:00:16  ID:vZgxQ1Ke0.n(5)
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43
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/02/28 17:07:49  ID:NKZSgS3xO.n(19)
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44
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/02/28 17:14:03  ID:UodAOGwK0.n(4)
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45
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/02/28 17:22:13  ID:NKZSgS3xO.n(19)
>41
死刑が矯正力を有するとしても、矯正目的は有しておらず、正当な目的を持った刑罰と言えない。
コメント1件

46
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/02/28 17:35:29  ID:aUIPiEKx0.n(9)
>36
全く意味不明だが受刑者の改悛を待ってから執行される刑罰があるならどれか答てみろw
コメント1件

47
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/02/28 17:37:58  ID:/jptORtA0.n(10)

48
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/02/28 17:38:58  ID:aUIPiEKx0.n(9)
>38
事実かどうかなど問うていないw
それが正しいと言う証明であるか否かだw
コメント1件

49
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/02/28 17:44:40  ID:NKZSgS3xO.n(19)
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50
白バラ十字軍[]   投稿日:2015/02/28 17:45:08  ID:vZgxQ1Ke0.n(5)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

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傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/02/28 17:47:50  ID:AHi8ML3k0.n(22)
>存置派学者の書物でも死刑廃止は時期尚早と書かれいる。
>意味解るか?
>廃止に向かうって意味だ。
おめでたい奴だな。さすが選挙権の無い奴は言うことが違う

52
白バラ十字軍[]   投稿日:2015/02/28 17:59:01  ID:vZgxQ1Ke0.n(5)
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53
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/02/28 18:04:34  ID:NKZSgS3xO.n(19)
>46
アホウかお前?

受刑者を殺さないなら改悛を待たずに執行出来る。
行刑によって執行中に改悛させれば良いのだからな。
死刑は執行後では矯正の機会が無い刑罰だから、矯正目的を持たせるならば改悛を待たねばならない。

て言うか、死刑囚が改悛するかどーかなどどーでもいいくせに、死刑にも矯正目的が有るみたいな嘘つくんじゃねーよ。
コメント3件

54
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/02/28 18:05:23  ID:UodAOGwK0.n(4)
>49
断る?
え?何?断っちゃうの?
傑作だよ
つまり根拠なし
廃止論なんてそんなもんよ
嘘つきばっかだな廃止論者は

55
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/02/28 18:06:23  ID:UodAOGwK0.n(4)
>53
嘘つきはお前だろ
早くソースだせ

56
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/02/28 18:08:42  ID:AHi8ML3k0.n(22)
自称エリートくんが、自分は高校生だとうっかり告白してしまった恥ずかしいログがこちら

---

758 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい[] 投稿日:2015/02/27(金) 10:01:32.96 ID:KaBYS649O [5/28]
>743
>民主主義さえ否定してる廃止派のほうが発展途上の野蛮人だと思うけど?

青臭さ過ぎ。
我が国が他の先進文化国と同様に『間接民主主義』を建て前とした官僚政治国である事ぐらい、ふつう高校生にでもなれば理解しとるわ。
だから東大を目指すんだわ。

57
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/02/28 18:13:29  ID:aUIPiEKx0.n(9)
>53
罰金刑はいつ改悛するんだね?w
コメント1件

58
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/02/28 18:15:33  ID:CAmaARiC0.n(3)
>45
>41では法理論をこえて死刑制度に内在する一つの真実を示している。
コメント1件

59
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/02/28 18:17:55  ID:aUIPiEKx0.n(9)
>53
更生が目的なら不定期刑禁止なんて悠長な事言ってられんよな?w
更生するまで出せないはずだ、目的を果たしていないんだからw
コメント1件

60
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/02/28 18:37:11  ID:NKZSgS3xO.n(19)
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61
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/02/28 18:40:08  ID:AHi8ML3k0.n(22)
結局、「僕ちゃんが言ってるんだから、廃止ったら廃止なんだい!」って言ってるだけじゃねーか
コメント1件

62
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/02/28 18:47:22  ID:NKZSgS3xO.n(19)
>57

超アホウだなお前。
罰金刑はな、一般社会から隔離しなければならない程の危険性は無い者に科されるんだよ。
つまり、矯正の必要の無い犯罪に対する刑罰。
コメント2件

63
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/02/28 18:52:59  ID:ewdNIjgn0.n(18)
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64
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/02/28 18:59:56  ID:NKZSgS3xO.n(19)
>58
そういう奴は終身刑でも自分の境遇を憐れんで、同じような句を詠むタイプ。

感慨深そうに語るお前が気持ち悪い。
人が死に直面した時の感情を楽しんでいるんだぞ。
解るか?
すげーサディスティックなんだけど。
あー気持ち悪。
コメント3件

65
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/02/28 19:05:25  ID:NKZSgS3xO.n(19)
>59
いいや。
刑罰は必要最小限。
罪刑の均衡の原則で時間切れ有りだ。

刑罰は軽くす方向に働くのは良いんだよ。
コメント1件

66
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/02/28 19:07:29  ID:ewdNIjgn0.n(18)
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コメント2件

67
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/02/28 19:12:05  ID:AHi8ML3k0.n(22)
>64
「自分は死刑囚に温情をかけてる素晴らしい存在」とか思ってる癖に、
心の奥では死刑囚を見下してるというのがバレてしまったな。

あー、気持ち悪。
コメント2件

68
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/02/28 19:12:06  ID:NKZSgS3xO.n(19)
>61

そーだよ。
将来、死刑が廃止された時、お前等が、あーヤッパリと思える情報を流しておくのが俺の役割。
もしかすると、死刑は本当に廃止されてしまうのかも知れんなと思わせておくのが俺の役割。
俺に愚民を説得する義務は無い。
コメント2件

69
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/02/28 19:14:12  ID:NKZSgS3xO.n(19)
>63

自分で反対証明してみろよ。

俺はソースは出さん。
コメント1件

70
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/02/28 19:14:42  ID:ewdNIjgn0.n(18)
>68
>>俺に愚民を説得する義務は無い

愚民はお前だろ
あーやっぱりと思える情報(ソース)を早く出せよ
コメント1件

71
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/02/28 19:15:48  ID:ewdNIjgn0.n(18)
>69
反対証明とか滑稽だな
お前が言い出したんだからソースだすのはお前だろ
早く出せよ、ほれほれ

72
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/02/28 19:16:36  ID:AHi8ML3k0.n(22)
>68
>将来、死刑が廃止された時、お前等が、あーヤッパリと思える情報を流しておくのが俺の役割。
ナイナイ。少なくともお前の目が黒いうちはあり得ないよ。
だって、廃止派はどいつもこいつもバカばっかだから。

>もしかすると、死刑は本当に廃止されてしまうのかも知れんなと思わせておくのが俺の役割。
無理無理。お前がここで浅い思考を垂れ流すたびに
「ああ、やっぱり死刑は必要なんだな」と思う人がどんどん増えるんだから。

73
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/02/28 19:17:43  ID:ewdNIjgn0.n(18)
しかし廃止派は嘘つきばっかりだな

74
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/02/28 19:19:26  ID:NKZSgS3xO.n(19)
>66

アホウかお前?

『ソース出せ』が負け犬の台詞なんだよ。

反論出来ませんて宣言みたいなもんじゃねーか。

論理的に反論して見せろ。
コメント1件

75
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/02/28 19:21:05  ID:ewdNIjgn0.n(18)
>74
あ〜能書きはいいから早くソースだせよ
ソース出せずに逃げ回ってる負け犬はお前だろ
ソースだせません宣言みたいなもんじゃねーか
論理的に反論して見せろ
ほれほれ
コメント1件

76
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/02/28 19:25:59  ID:AHi8ML3k0.n(22)
>75
ちなみにコイツ、ただの1度もソース出したことないよ。
で、相手にソース持ってきてもらって論破されてる始末。
いっつもこのパターンだからw
コメント1件

77
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/02/28 19:27:10  ID:ewdNIjgn0.n(18)
>76
知ってる
前スレで英文でもいいからソース出せと言ったのに出せずに逃走
嘘つきは泥棒(犯罪者)の始まりです
コメント1件

78
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/02/28 19:32:29  ID:NKZSgS3xO.n(19)
>67
>「自分は死刑囚に温情をかけてる素晴らしい存在」とか思ってる癖に、
心の奥では死刑囚を見下してるというのがバレてしまったな。

思い込みも大概にせーよ。
何で俺が鬼畜外道に温情を掛ける必要が有る?
お前等は被害者目線で法律を語るから判断を誤るんだよ。
刑罰は報復か?
仕返ししなきゃあ気がすみませんてか?
あーきしょくわる。
野蛮人が。
国家刑罰権の限界は命の手前で線引きすりゃ良い。
それが世界基準だ。
コメント2件

79
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/02/28 19:34:09  ID:AHi8ML3k0.n(22)
>77
ああ、ソイツと ID:NKZSgS3xO は恐らく別人だよ。

ソイツは通称「蛆虫くん」
→「準被害者」「死体は物体」などの用語を使う

今暴れてるコイツは「自称エリート高校生」
→いきなり文頭に「お前はアホウ」などと煽る。
 携帯から書き込んでいるのが特徴
コメント1件

80
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/02/28 19:34:39  ID:NKZSgS3xO.n(19)
>70

字が読めんか?

もう二度とは言わん。

出さん。
コメント1件

81
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/02/28 19:34:45  ID:ewdNIjgn0.n(18)
>78

で、でた〜〜〜〜〜
自称廃止論者の本音
精神的に更生に向かっている人にこの発言
死刑存置派もびっくりだわ
 ↓↓↓
何で俺が鬼畜外道に温情を掛ける必要が有る?

ほれ、ソースだせや、ほれほれ

82
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/02/28 19:36:08  ID:ewdNIjgn0.n(18)
>80
出さないならソースありませんて言いなよ
ほれ、早く言いな、ほれほれ

83
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/02/28 19:37:10  ID:ewdNIjgn0.n(18)
>79
そうなんだ
じゃあやっぱり廃止論者は嘘つきばっかりだな

84
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/02/28 19:37:28  ID:AHi8ML3k0.n(22)
>78
出た出た、廃止論者お得意の台詞 「セカイガー」
完全に思考停止してるのな。
みんなやってるんだから自分達もやりましょう、ってか?

そんな程度の論理じゃこのスレじゃ失笑の的だよw

一生ブツブツと独り言でもつぶやいとけよ
コメント3件

85
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/02/28 19:44:39  ID:NKZSgS3xO.n(19)
>84

いくらお前等が日本に死刑は必要だとほざいていても、結局死刑が廃止される理由は、死刑廃止が世界の潮流だからだ。

何故潮流か?
人権ブームだからよ。
人を殺す刑罰が必要なんて世界に通用せんのよ。
監禁は世界でも通用すんのよ。
コメント3件

86
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/02/28 19:47:30  ID:NKZSgS3xO.n(19)
本日はこれにて落ちとく。

晩ご飯だから。
コメント1件

87
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/02/28 19:48:16  ID:aUIPiEKx0.n(9)
>60
問題ないよwお前が問題あると喚き散らしてるだけw
はい早く証明しろw

>62
隔離?wwww
誰がそんなこと言ってるんだ?w
改悛するまで払わせなきゃ更生をさせたとは言えないぞw


>65
とうとう終身刑まで否定し始めたなw

88
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/02/28 19:49:59  ID:aUIPiEKx0.n(9)
>85
人権ブームなんてオカルトと同時期に滅んだよw
これからは厳罰化w

89
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/02/28 19:51:40  ID:Gl3q/3o20.n(2)
>85
日本は厳罰化に向かってるのも知らんのか
アホだなお前は
コメント1件

90
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/02/28 19:52:58  ID:ewdNIjgn0.n(18)
アクセス規制テスト

91
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/02/28 19:55:03  ID:AHi8ML3k0.n(22)
>85
よくお前ら能無し廃止派が言う「世界の潮流」というのは、ただの幻想&妄想&創作だから。
テンプレ>4-5他参照。

>86
カーチャンのご飯は味わって食えよー。

親に買ってもらった端末で2chにカキコだもんな。
いやー、いい御身分なこって。

クソガキが。

92
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/02/28 19:55:21  ID:ewdNIjgn0.n(18)
結局ソースを示せずに逃走
将来ろくな大人にならんな

93
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/02/28 19:56:08  ID:ewdNIjgn0.n(18)
しいて言うなら世界の潮流は民主主義
常識だわな
コメント1件

94
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/02/28 20:02:29  ID:Ou5+ddEk0.n(8)
スレが変わっても、馬鹿に良い様に弄ばれてる自称存置派の馬鹿共w
コメント1件

95
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/02/28 20:04:59  ID:ewdNIjgn0.n(18)
しかし追い詰められて最後に出てきた言葉が「ブーム」とはね
馬鹿もここまでくるとポカーンよ
これどうすりゃいいかね
ブームだってよブーム
コメント1件

96
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/02/28 20:06:08  ID:CAmaARiC0.n(3)
>64
あのな島秋人の歌は毎日歌壇で何度も入賞しているし、彼の歌集「遺愛集」はロングセラーとなっている。
お前の理屈によれば数10万と思われる彼の歌の愛好者はすべて「人が死に直面している時の感情を楽しんでいる」
というのか?また「サディスティックで気持ち悪い」というのか?

まったくあきれたやつだな。知性も教養もないお前のような奴が短歌や死刑制度を語るなどこっちが恥ずかしくなる。

97
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/02/28 20:07:31  ID:Gl3q/3o20.n(2)
>94
はいはい

98
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/02/28 20:10:24  ID:Ou5+ddEk0.n(8)
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99
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/02/28 20:15:10  ID:aUIPiEKx0.n(9)
で?w

100
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/02/28 20:15:40  ID:Ou5+ddEk0.n(8)
>95
>ID: ewdNIjgn0 は、自分の墓穴に気付かず、それに気付かない程度の馬鹿に勝ち誇ってる馬鹿w

>89
>日本は厳罰化に向かってるのも知らんのか
>アホだなお前は

表面上だけなw
厳罰化の民意に逆ギレした馬鹿最高裁が、判例重視の方針を打ち出したw
コメント1件

101
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/02/28 20:17:16  ID:ewdNIjgn0.n(18)
>98
死刑廃止すべきと主張する個人や団体がいるってことだね
それなら別にいいよ
コメント1件

102
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/02/28 20:19:52  ID:ewdNIjgn0.n(18)
>100
判例重視なら死刑廃止への方向ではないわな
コメント2件

103
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/02/28 20:22:57  ID:Ou5+ddEk0.n(8)
>101
もしかして法曹界が一つの意思を共有してるとか考えて使ってたのか?w

法曹界の意味も知らない馬鹿だったんだw

「法曹界」は間違いで「司法判断として」と書くのが正解でしたと認めて、先に謝罪と訂正をしとけば?w

指摘レス見た馬鹿が、自慢げに各弁護士会の死刑廃止要求声明を貼り出すぞw
コメント1件

104
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/02/28 20:24:41  ID:Ou5+ddEk0.n(8)
>102
>判例重視なら死刑廃止への方向ではないわな

厳罰化にも向かって無いけどなw
指摘してるポイントも理解できない馬鹿だなw

105
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/02/28 20:25:45  ID:ewdNIjgn0.n(18)
>103
馬鹿だなあ
法曹界は間違いで司法判断としてが正解でしたと言いだしっぺの廃止論者に言っとけや
コメント1件

106
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/02/28 20:26:00  ID:AHi8ML3k0.n(22)
>102
そいつ、このスレで廃止派存置派問わず粘着しまくってる池沼だから相手にしちゃダメ。スルー&あぼん推奨

もう3年はここにいる有名人
コメント3件

107
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/02/28 20:30:01  ID:Ou5+ddEk0.n(8)
>105
www
馬鹿だw

相手は法曹界でも間違ってないだろw
弁護士会が有るんだからw

お前は猿以下の知能だなw

>106
いつも論破されて発狂してるおバカさんw
スレ建てご苦労様ですw

またボコボコに弄り倒して上げるからねw

108
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/02/28 20:38:37  ID:Ou5+ddEk0.n(8)
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109
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/02/28 20:41:29  ID:ewdNIjgn0.n(18)
すげえ勢いだな

110
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/02/28 21:37:00  ID:/jptORtA0.n(10)
喧嘩なら余所でやれ
コメント1件

111
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/02/28 21:41:51  ID:s4lglfDB0.n
川崎事件みたいなことするガキは死刑で良いだろ
犯罪者は必ずまた犯罪を犯すよ間違いなく

112
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/02/28 21:45:35  ID:Ou5+ddEk0.n(8)
>110
凶悪犯罪が事実だったら誰がどんな責任取るんだよ〜w 
被害者の人権が侵害されてるよ〜w

>20
>もし犯罪が事実でなかったら、誰も責任が取れないし、人権が侵害されるからだろ?
>もし死刑が正しくなかったら、誰も責任が取れないし、人権が侵害されてしまう。
>だから、死刑が正しいと証明されない限り、執行は問題アリで人権保護の立場をとるべきである。

113
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/02/28 22:01:56  ID:y4drHKGC0.n
0426 傍聴席@名無しさんでいっぱい 2015/02/25 12:45:58
>405
>1日8時間労働厳守の週休2日だぞ?

という事は、囚人ではなく一般人だとしたら、最低賃金で計算しても、1日3千円、月額6万円の労働はしている事になるな。
だが、囚人の定役報酬は月額5千円程だから、月に5万五千円も搾取されていると言えない事もない。
最低でも年間66万円程は低賃金の人材として、死刑囚に比べたら社会貢献していると言えるんでないかい?
まぁ、だとしても35年で1億から2千3百万程引けるだから、死刑囚よりローコストとは言えないな。
いずれにしても机上の空論。
本物の数字を見ないとな。
ID:qdlHUzP4O

0781 傍聴席@名無しさんでいっぱい 2015/02/27 15:05:58
最低賃金で1日八時間働いて三千円っとか言っちゃうのが廃止派だからな。
無知で世間知らずが「愚民」とか言っても説得力に欠けるわなw
ID:at17iXi90

0786 傍聴席@名無しさんでいっぱい 2015/02/27 15:24:32
>781
アホみたいなコスト論にレス打つ為に、何でわざわざ最低賃金調べなならんの?
そんなもん常から気にして覚えておくような金額やないし、調べれば、知能指数30の輩にでも簡単に手には入る情報や。
俺がな、善意で安く見積もったっただけやのに、ちょこちょこっとネットで最低賃金調べただけの輩が、まるで鬼の首取ったみたいに大袈裟な。
どの道、なんぼ銭が掛かっても死刑は廃止やって。
ID:KaBYS649O

0793 傍聴席@名無しさんでいっぱい 2015/02/27 16:43:10
>790
>調べても無い金額を気にもしてないのに善意で安く見積もれるのか?w
間違えたんだろアホだからw

あー。
大昔だが、最低賃金4百円代の記憶が有ったんでな。
3百円は下回らんだろうと思ったのよ。
安く見積もった方が存置にとっちゃ有利なんだから文句言われる筋合いは無いわ。
どーでも良いから調べなくても気にならんかったのよ。

>誰も頼んでない訳だしw

頼まれなきゃ書き込んじゃいけないってルールもねーしな。

>勝手にテメーでレスして自爆して相手を責めるっていらねーから出てけw気持ち悪いw

はぁ?
コスト論の件では『すまんかった』と詫びたじゃねーか。
責めてなんかいねーわ。
今話してんのは別件だ。
ID:KaBYS649O

114
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/02/28 22:51:47  ID:KCHsHNbJ0.n
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115
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/01 00:45:57  ID:LJXVv+CB0.n(41)
しっかし、グルグルよく回るスレですね。

116
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/01 01:05:04  ID:LJXVv+CB0.n(41)
実りある議論になっていくことは諦めています。

前スレで謙抑主義の提示がなされているのに、誰もこれを継承してしっかり議論していこうという方はいないのか。

人類というのは考えに考え抜いている人達によって社会が規定されているということが、謙抑主義の考えを教わって理解できた。

私は収穫があった。
結局、情報というのはどこまでいっても情報。

人は情報に流されやすい。

それでは危いのだよ。

情報が整理されて、次にナレッジになり、次に知恵になり、最終的には人類の叡智になる。

このスレは、ほとんどの意見が情報の垂れ流し。

それでも1000に1つぐらいは、しっかりとした情報が出てくるので、それを私は糧として考える軸を作っている。

全スレの謙抑主義を極めてわかりやすく提示していただいたことに感謝します。

ありがとうございました。
コメント1件

117
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/01 01:34:31  ID:LJXVv+CB0.n(41)
さて、情報は1000あれば1つは良質の情報に巡り合える確率はわかったので、それまでまた待つとして、、、、

川崎の事件
事件は事象であるから事象のみにとらわれると、事象の根っこにあるものが顕在化してこないから、川崎の事件の犯人は死刑なんていう暴言はスルーするとして、、、

川崎の事件には、ニュースから得た情報から次のことがわかる。

被害者の少年の親は離婚している。
島に住んでいて、川崎に引っ越してきている。

このことから

被害者の家庭環境と生活圏の変化。

被害者の少年の人の横のつながりが希薄だという点。

横のつながりがあれば、被害にあわなかった可能性が高い。

一方、まだ逮捕時点なので、一般的には加害少年とは断定は出来ないが、加害者が逮捕者の中か外に確実にいることは間違いないので、、、

この際、いわゆる「心の闇」なんていう悠長なことは言わないほうがいいと思う。

心の闇という一言で片付けられてきた事件があったから、今回の事件も起きたとも考えるべき。

何が言いたいかというと
加害者は何をもとに凶行に走ったかということ。

昨今の事件を見ていると、加害者の罪質ばかりが取り沙汰され、加害者の内なるものなど、明らかにされたことなど聞いたことがない。

死刑囚の短歌など一切目に入れたくないし、極論すれば死刑囚の改悛の情なんていらない。

人間的視点を越えて、加害者の犯意を分析し、次なる加害者を出さないためにも、さらなる社会を作り出すことが必要。

と言っても特別なことをする訳ではない。

刑罰の最大の弱点は、犯罪が起きてから行われること。

現実問題として、刑罰のフローは必要だし、死刑も場合によっては必要。
これはこれで社会では必要なフロー。

あとは、このフローで言うところの死刑が、屠殺場に行く鬼畜でも、加害者の人権侵害にあたるでも何でもいいよ、実際。
そんなことは考え方の問題だから
コメント1件

118
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 01:42:15  ID:H8MICJpc0.n(4)
>117
お前は禁止薬物でも吸ってるのか?

119
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/01 01:55:20  ID:uPvuL8qY0.n
 
第一芙蓉法律事務所の木下潮音は、東京労働局のセミナーに出講するも、
 
労働局の職員に対し、「解雇や残業の未払いくらいやったって全然問題
 
ないんですよ」などと発言し、違法行為を行うように経営者や人事担当者を
 
焚き付ける行為を行い続けいている。こういった本当のことを本人に直接
 
苦言すると、弁護士バッジをやくざがイレズミをちらつかせるかの如くちらつかせ、
 
訴えるぞなどと脅迫をはじめるさまは老害が出ていると評するにほかにない。
 
そもそも木下潮音は、助言指導のみであっせんを申し出ていない事案に対し、
 
労働局が打ち切りをしたなどと発言するなど、助言指導の制度をまるで理解しておらず、
 
経営法曹と言えるレベルであるのか甚だ疑問であり、拙劣で浅ましく下卑たその言動に
 
弁護士としての何らの品位すら感じることができない。

http://www.sakurafinancialnews.com/news/9404/20141118_4

http://news.livedoor.com/article/detail/9481151/

120
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/01 01:56:22  ID:LJXVv+CB0.n(41)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント2件

121
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 02:02:27  ID:H8MICJpc0.n(4)
>120
お前は禁止薬物でも吸ってるのか?
コメント1件

122
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/01 02:18:12  ID:LJXVv+CB0.n(41)
人として正しいかどうかが本質的なところにあって、一般的な社会生活を送って、仕事や育児、あらゆる社会参加を送っている人達は、自覚があるから、楽観的に考えたら、刑罰のフローに乗ることは無い。

繰り返しになるけど、刑罰のフローに乗った人達は、それが本人にとって苦痛であろうが、死の恐怖にさらされていようが関知する必要なんてないんだよ。

社会的な更正の余地は残しながらも、厳しく対応しないと、やはり簡単には社会には戻れないフローになっている。

あとは、本当の本当の所では、なぜ自分が死刑に値する重大犯罪を犯してしまったのかを犯行後になってわかる人もいるのも事実。

あえて言うと、犯行時は自分でも自分のしていることがコントロールできていないケース。

これは裁判でも争点になる場合が多いし、本当の本当の所、ある日突然、自分がコントロール出来なくなる人もいる。

これは社会から見たら極めて認知度が低い。

但し、結果としては犯罪者としと社会的には刻印を押される。

こういう人達も刑罰のフローに乗るから、当然、場合によっては死刑もあり得る。

こういう人達の死は、後世の人達の判断に任せるしかないよ。
コメント2件

123
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/01 02:22:56  ID:LJXVv+CB0.n(41)
>121
私の言ってる話しはそんなに難しいことなど何も言っていない。

感情を移入しないで流れを説明したまでのこと

124
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/01 03:43:11  ID:4MF5Mnoq0.n
>>CBO
長々だらだら書いても読む気にならん。

三行くらいにまとめてくれ。

125
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 04:03:55  ID:/vUH6tGI0.n(14)
ID:LJXVv+CB0
コイツは前スレからいるメンヘラ
刑事裁判も民事裁判も経験するとこういう事になる典型的な例。
コメント3件

126
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 05:39:40  ID:S1IyFgPG0.n(2)
>122
まさに心の闇だな

127
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/01 07:34:26  ID:k0nR5jzK0.n(9)
ま〜た潮流ですかw
特定の気にいった単語を使いたがるクセは治らんね。
人権、人権言いながら監禁は許されるとかアホですな。
知能指数30でも調べれば分かる情報すら知らないだけのことはあるね。
野蛮人とか愚民って連呼してるけど、たぶんコンプレックスの裏返しなんだな。

0084 傍聴席@名無しさんでいっぱい 2015/02/28 19:44:39
>84
いくらお前等が日本に死刑は必要だとほざいていても、結局死刑が廃止される理由は、死刑廃止が世界の潮流だからだ。
何故潮流か?
人権ブームだからよ。
人を殺す刑罰が必要なんて世界に通用せんのよ。
監禁は世界でも通用すんのよ。
ID:NKZSgS3xO
コメント3件

128
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 07:45:10  ID:/vUH6tGI0.n(14)
監禁は他者の人権(安全等)を保護するのに必要なケースも存在するが
死刑にしなければ他者の人権を保護出来ないケースなんて存在しない。
被害者に殺す権利なんてないからね。
隔離するだけで安全が保障されれば、他者の人権が守れる。
その程度の事も分からないとかもうね…
コメント2件

129
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 07:56:04  ID:S1IyFgPG0.n(2)
>128
存在するよw
奪還テロとかw

130
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 08:37:36  ID:/vUH6tGI0.n(14)
テロを擁護するつもりはないが
今では銅像すら立っている坂本竜馬も当時は反政府テロの首謀者。
坂本竜馬が江戸城開城までこぎつけなければ、当時の政府に切腹でも言い渡されていただろう。
でも今現在の我々から考えると坂本竜馬は評価されている。

結局正義なんてものは勝者が勝手に決めるようなもんで
単にテロだからダメだというだけではなく、何が真実か?を考えるうえでは双方の立場に立たなければそれは不可能。
インチキ舞空術で私腹を肥やす為のテロはダメだけどなw
コメント4件

131
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/01 08:52:24  ID:LJXVv+CB0.n(41)
>125
id追っかけ隊の方ですか、、、

ご苦労様です。

132
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/01 08:57:15  ID:LJXVv+CB0.n(41)
>127
だからね、お前、俺に何回言わせんだよw

人権も与えられていない北朝鮮のような国があるから、人権尊重のために取り組もうという世界の流れを

無理矢理、日本の死刑制度廃止の中に混ぜ込むんじゃねーよ。

普通、分けて考えるだろ?

お前、そんなことも知らねーのかよw
コメント2件

133
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 08:59:39  ID:H8MICJpc0.n(4)
>132
人権てなに?w
コメント1件

134
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/01 09:00:48  ID:LJXVv+CB0.n(41)
>130
お前、頭大丈夫?
テロがどういうものかわかってる?

テロが無い国で生きてると、こういうふやけた発想が出てくる典型だなw

135
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/01 09:03:13  ID:LJXVv+CB0.n(41)
>133
なるほどね、、、
釣りしたい?
コメント1件

136
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 09:06:46  ID:H8MICJpc0.n(4)
>135
簡単な質問で知識と知能をテストしてるんだけど?w

で、人権てなに?w
コメント1件

137
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 09:17:04  ID:tGQzQv+o0.n(41)
>130
テロがどう言うものかなんて今は話してないけど?w

死刑によって奪還テロが防げるって言ってるんだよw

>死刑にしなければ他者の人権を保護出来ないケースなんて存在しない。

これが間違いだってのが分かった?w
コメント1件

138
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/01 09:18:37  ID:LJXVv+CB0.n(41)
>136
ん、わかってるw
だから釣りだろw
コメント1件

139
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/01 09:21:38  ID:LJXVv+CB0.n(41)
人権、人権騒ぐんじゃねーよ。
朝からw

朝は、クラシック音楽に限る
なんてな

どうせどいつもこいつも人権なんてちっとも考えちゃいないのさw
コメント2件

140
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 09:26:36  ID:9W8e4oe40.n(36)
>138>139

で、人権てなに?w

答えられないの?w
コメント1件

141
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/01 09:29:37  ID:LJXVv+CB0.n(41)
>140
ノーコメント
コメント2件

142
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 09:33:32  ID:9W8e4oe40.n(36)
>137
お前は朝から自爆してるぞw

奪還テロは、奪還を画策してる者たちを拘束すれば防げるぞw
もしくは、奪還計画者を皆殺しにしても防げるぞw

難易度の問題では無く論理の話だろ?w
コメント1件

143
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 09:39:37  ID:9W8e4oe40.n(36)
>141
饒舌に語ってたのに、人権すら答えられないの?w

お前にとっては、1000に1つぐらいの、しっかりとした情報かもしれないよw

で、人権てなに?w

答えられないの?w
コメント2件

144
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/01 09:42:48  ID:LJXVv+CB0.n(41)
>143
いや、多くを語るのはやめました。

人権とは
human rights
です、
コメント3件

145
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 09:48:21  ID:Ufbz38bM0.n(5)

146
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 09:54:44  ID:9W8e4oe40.n(36)
>144
なんで多くを語るのをやめたの?w

人権とはなに?w 答えられないから?w

英訳が人権とはなに?に対する答えだと思ってるの?w

で、人権てなに?w

答えられないの?w
コメント2件

147
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 09:58:10  ID:9W8e4oe40.n(36)
>145
涙目で印象操作をするなら、馬鹿共の教育係とか、お目付役とか、表現したら?w

代わりに「人権てなに?w」に答えてあげるとかw

人権とはなにか、ここで何度も教えてるから、馬鹿朝鮮人でも頭に残ってるだろw

148
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/01 09:58:26  ID:LJXVv+CB0.n(41)
>146
構えば構うほど、くっついてくる。
コメント1件

149
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 10:00:18  ID:tGQzQv+o0.n(41)
>142
アホなの?w

>死刑にしなければ他者の人権を保護出来ないケースなんて存在しない。

ケースとハッキリ明言している以上予め拘束できないケースも含んでるんだよw
論理の問題じゃないんだよw
コメント2件

150
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 10:01:03  ID:9W8e4oe40.n(36)
>148
発狂してアンカー先を間違えてない?w

答えれば済む話だけど?w

自分で使ってる言葉の意味ぐらい知ってて当然だろ?w

で、人権てなに?w
コメント2件

151
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/01 10:04:58  ID:LJXVv+CB0.n(41)
>150
そう言う話しの進む方で、いきなり聞いてくる方には単に答えてないだけですよ。

他の方の意見の中で人権に関する内容があればお答えしますよ。
コメント1件

152
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 10:05:41  ID:/vUH6tGI0.n(14)
>149
してそれは何だね?
コメント1件

153
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 10:06:36  ID:/vUH6tGI0.n(14)
殺さなければ得られない権利とは何か言ってみろ!!!

154
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 10:07:08  ID:9W8e4oe40.n(36)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

155
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 10:10:37  ID:tGQzQv+o0.n(41)
>152
意味不明な質問するなよw

>死刑にしなければ他者の人権を保護出来ないケースなんて存在しない。

テロによる奪還を画策する者を拘束も出来なければ排除できないケースでは
死刑囚を死刑にしなければ防げないw

ん?w
説得する?w金で済ませる?w
幾らでも方法は考えられるがそれらを排除できないケースは存在し得るし実際に奪還テロは起こり得るんだよw

こんな回答で良いの?w
コメント1件

156
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 10:11:52  ID:tGQzQv+o0.n(41)
>154
>馬鹿なの?拘束すれば済む話だけど?w


アホの回答いただきましたw
拘束できないケースは存在し得ると言ってるんだよw
可能性の話だからw
コメント1件

157
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 10:12:40  ID:9W8e4oe40.n(36)
>151
www
人権とはなに?に答えられない者が人権を使ってたの?w

超簡単な質問に答えられず、逃げ回るの?w

↓は、人権の意味を知らない無知だから、多くを語るのをやめたと判断していいの?w
>144
>いや、多くを語るのはやめました。
コメント1件

158
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 10:16:22  ID:9W8e4oe40.n(36)
>155>156
お前は、どんどん墓穴を広げて楽しいのか?w
もしかして超馬鹿な似非日本人か?w

先に皆殺しにしちゃえば防げるだろ?w

>142
>奪還テロは、奪還を画策してる者たちを拘束すれば防げるぞw
>もしくは、奪還計画者を皆殺しにしても防げるぞw
コメント1件

159
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 10:19:05  ID:tGQzQv+o0.n(41)
>158
もう引き返せなくて必死だねw

>先に皆殺しにしちゃえば防げるだろ?w

ケースだから先に皆殺しにできないケースも含んでるんだよw
コメント1件

160
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 10:24:07  ID:9W8e4oe40.n(36)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

161
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 10:24:13  ID:/vUH6tGI0.n(14)
ゲームやってるんじゃね〜んだよ。
人が人を殺すという事がどういう事か良く考えろ。
40年も前の犯人射殺なんて今でも平気で出来るとでも思っているのか。

162
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 10:27:44  ID:tGQzQv+o0.n(41)
>仮想の未来の話だから、皆殺しができないケースは無いけど?w

またまたもう引き返せなくて必死であがくクルクルパーw
可能性の話だから皆殺しが出来ないケースは有るんだよw
コメント1件

163
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 10:32:07  ID:9W8e4oe40.n(36)
>162
>またまたもう引き返せなくて必死であがくクルクルパーw
>可能性の話だから皆殺しが出来ないケースは有るんだよw

www
馬鹿だw 本物の馬鹿だw
と言うか、お前は似非日本人だよね?w

人間は殺せますw それは確実なことですw

可能性の話だから、死刑囚以外の全人類を殺しても良いw

164
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 10:34:26  ID:tGQzQv+o0.n(41)
>人間は殺せますw それは確実なことですw

その時その瞬間場合殺す者の置かれた環境によって相手を殺せないケースもありますw




アホに教えてあげるねw

可能性があるってのは、ある可能性と無い可能性と両方あるんだよw

お前の頭じゃ理解できないかもしれんが「無い」可能性ってのも「有る」んだよw
コメント1件

165
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 10:37:04  ID:9W8e4oe40.n(36)
>ID: tGQzQv+o0

↑は、多分自爆墓穴の常習者である似非日本人w

数日前も、死刑の目的の1つは再犯防止とか超馬鹿な自爆してたw

今日は、人権を守る為に死刑があると馬鹿な持論で墓穴を拡大してるw

人権を守る為に死刑制度が有るのでは無いんですよ〜w

166
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 10:40:12  ID:tGQzQv+o0.n(41)
>165
アレ?w
もう話をそらして逃げるの?w


>可能性の話だから、死刑囚以外の全人類を殺しても良いw

アホが盛大に大自爆wwwww


>死刑にしなければ他者の人権を保護出来ないケースなんて存在しない。

こういってるんだから全人類殺した時点で他者の人権を保護できてないだろw
コメント1件

167
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 10:40:39  ID:9W8e4oe40.n(36)
>164
www
馬鹿だw 人間は必ず殺せます。
まさか、核や生物兵器を耐えしのげる人間が存在してるとでも?w
コメント2件

168
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 10:41:49  ID:tGQzQv+o0.n(41)
>167

アホ杉w

その時核や生物兵器を持ってない可能性もありますw
コメント1件

169
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 10:44:10  ID:tGQzQv+o0.n(41)
>167
お前に勝ち目はないよこの話ではw

お前はある一定の結論と可能性でしか話をしていないがこちらは全ての可能性を以て反論できるw

逐一前半論を潰してあげるねw
コメント1件

170
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 10:45:16  ID:9W8e4oe40.n(36)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

171
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 10:47:57  ID:9W8e4oe40.n(36)
>168
>その時核や生物兵器を持ってない可能性もありますw

必要なら準備するのが国家の責任だけど?w

>169
>お前はある一定の結論と可能性でしか話をしていないがこちらは全ての可能性を以て反論できるw

www
逆だよw 似非日本人は本物の馬鹿だねw
死刑は人権を守る為のという足枷を、お前は自分でハメてるんだぞ?w

それすら気づいてない馬鹿w

172
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 10:48:01  ID:tGQzQv+o0.n(41)
>人間は必ず確実に死ぬ。

人間は死ぬが奪還テロで犠牲者が出る前にそのような対処が間に合わない可能性もありますw
コメント1件

173
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 10:48:44  ID:tGQzQv+o0.n(41)
>必要なら準備するのが国家の責任だけど?w

今度は責任にすり替えるの?w
可能性の話だから逃げても無駄w

174
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 10:53:16  ID:9W8e4oe40.n(36)
>172
>人間は死ぬが奪還テロで犠牲者が出る前にそのような対処が間に合わない可能性もありますw

人間が死ぬのは認めるんだw

似非日本人の論理だと、間に合う可能性も有るんだよね?w
しかも、現在の状態状況を前提にしてw

将来の仮定の話だから、大量の核兵器と生物兵器を準備すれば?w>

>173
本当に馬鹿だなw
可能性の話だから、人権を守る為の死刑執行の代わりに、地球を爆破してもいいんだけど?w

175
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 10:56:15  ID:9W8e4oe40.n(36)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

176
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 10:57:02  ID:tGQzQv+o0.n(41)
>似非日本人の論理だと、間に合う可能性も有るんだよね?w

当たり前じゃん、間に合わない可能性もあるけどねw


>将来の仮定の話だから、大量の核兵器と生物兵器を準備すれば?w>

準備が間に合わない可能性もありますw


>可能性の話だから、人権を守る為の死刑執行の代わりに、地球を爆破してもいいんだけど?w

爆破できなかったり間に合わない可能性もありますw
コメント1件

177
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/01 11:09:42  ID:k0nR5jzK0.n(9)
>132
他のレスとはずいぶんと口調が違うw
まえは「コスト」今度は「フロー」覚えたての言葉を繰り返す幼児と変わらんね。

178
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 11:13:48  ID:9W8e4oe40.n(36)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

179
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/01 11:17:15  ID:LJXVv+CB0.n(41)
まあ、人権を守るために死刑制度があるわけではないから。

180
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 11:17:23  ID:9W8e4oe40.n(36)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

181
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/01 11:20:24  ID:LJXVv+CB0.n(41)
人権を守るために死刑制度が仮にあったとしたら、それは人権とは呼べない。

これは、人権の基本的な考え方だよなあ
コメント2件

182
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/01 11:23:43  ID:LJXVv+CB0.n(41)
人権を守るということと、死刑制度は別の所にそれぞれ位置しているからね
コメント1件

183
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/01 11:27:52  ID:k0nR5jzK0.n(9)
まず意図的に一行開けをしていることにご注目。

0073 傍聴席@名無しさんでいっぱい 2015/02/28 19:19:26
>66

アホウかお前?

『ソース出せ』が負け犬の台詞なんだよ。

反論出来ませんて宣言みたいなもんじゃねーか。

論理的に反論して見せろ。
ID:NKZSgS3xO

0077 傍聴席@名無しさんでいっぱい 2015/02/28 19:32:29
>67
>「自分は死刑囚に温情をかけてる素晴らしい存在」とか思ってる癖に、
心の奥では死刑囚を見下してるというのがバレてしまったな。

思い込みも大概にせーよ。
何で俺が鬼畜外道に温情を掛ける必要が有る?
お前等は被害者目線で法律を語るから判断を誤るんだよ。
刑罰は報復か?
仕返ししなきゃあ気がすみませんてか?
あーきしょくわる。
野蛮人が。
国家刑罰権の限界は命の手前で線引きすりゃ良い。
それが世界基準だ。
ID:NKZSgS3xO

0084 傍聴席@名無しさんでいっぱい 2015/02/28 19:44:39
>84

いくらお前等が日本に死刑は必要だとほざいていても、結局死刑が廃止される理由は、死刑廃止が世界の潮流だからだ。

何故潮流か?
人権ブームだからよ。
人を殺す刑罰が必要なんて世界に通用せんのよ。
監禁は世界でも通用すんのよ。
ID:NKZSgS3xO
 
コメント1件

184
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/01 11:33:11  ID:k0nR5jzK0.n(9)
俺のレスに食い付いたことでID:NKZSgS3xOと繋がる。
口調も変えたりしてるし、こいつ
一人何役やってるのかね?


0131 傍聴席@名無しさんでいっぱい 2015/03/01 08:57:15
>127
だからね、お前、俺に何回言わせんだよw

人権も与えられていない北朝鮮のような国があるから、人権尊重のために取り組もうという世界の流れを

無理矢理、日本の死刑制度廃止の中に混ぜ込むんじゃねーよ。

普通、分けて考えるだろ?

お前、そんなことも知らねーのかよw
ID:LJXVv+CB0
コメント1件

185
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/01 11:39:14  ID:k0nR5jzK0.n(9)
人は鏡

0131 傍聴席@名無しさんでいっぱい 2015/03/01 08:57:15
>127
だからね、お前、俺に何回言わせんだよw

人権も与えられていない北朝鮮のような国があるから、人権尊重のために取り組もうという世界の流れを

無理矢理、日本の死刑制度廃止の中に混ぜ込むんじゃねーよ。

普通、分けて考えるだろ?

お前、そんなことも知らねーのかよw

0138 傍聴席@名無しさんでいっぱい 2015/03/01 09:21:38
人権、人権騒ぐんじゃねーよ。
朝からw

朝は、クラシック音楽に限る
なんてな

どうせどいつもこいつも人権なんてちっとも考えちゃいないのさw
ID:LJXVv+CB0

186
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 11:40:06  ID:tGQzQv+o0.n(41)
連投規制w

>128
>死刑にしなければ他者の人権を保護出来ないケースなんて存在しない。

これが間違いだとわかったか?w
大人しくしてるようだが分かったらいつでも出ておいでw
コメント2件

187
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 11:41:05  ID:9W8e4oe40.n(36)
>181
>人権を守るために死刑制度が仮にあったとしたら、それは人権とは呼べない。
>182
>人権を守るということと、死刑制度は別の所にそれぞれ位置しているからね

で、人権てなに?w
コメント1件

188
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/01 11:42:05  ID:LJXVv+CB0.n(41)
>184
お前、今時、にちゃんのidから引っ張って、、

バカかと
アホかと

自作自演だの

お前はいまだに、にちゃん脳かw
お前の頭の中の時間のかけ方がまずもって、無駄。
コメント1件

189
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 11:44:18  ID:9W8e4oe40.n(36)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント4件

190
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/01 11:46:02  ID:LJXVv+CB0.n(41)
>187
お前は、物事わかってないようだから相手にするのはやめました。

人権て何?
人権て何?
人権て何?

答えられられないから、私=人権も知らない

って、さすがに、、、

ソーシャルスキル低すぎんぞw
コメント2件

191
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 11:46:24  ID:Ufbz38bM0.n(5)
>130
坂本竜馬が江戸城開城とか、頭大丈夫か?

たしかに要因を作ったことは間違いないが、それが起きたとき彼はもう死んでるぞw
コメント1件

192
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/01 11:54:41  ID:k0nR5jzK0.n(9)
>116-117
>120
>122
のポエムとは人格が変わってますね。
時間の無駄とは、あのポエムだと思いますが?
自分から人権の話題を振っといて追及されたら>139とか恥ずかしく無いのか?

193
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 11:55:04  ID:9W8e4oe40.n(36)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント4件

194
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/01 11:56:04  ID:LJXVv+CB0.n(41)
>130
私が判定を出しましょう。

まあ、言葉の遊びだけどね
こんなんいちいち相手にしてられないので、、


判定結果は
無教養でした。

この結果をプリントアウトするには、印刷ボタンを押してください。

この結果に不満がある場合は、あなたはこの先100年生きても教養が身に着くことはありませんので、ブラウザを閉じてください。

この結果について満足であった場合は、明日からも各界で御活躍をして下さい。
コメント1件

195
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 11:57:42  ID:9W8e4oe40.n(36)
>190
似非日本人を助ける為にしゃしゃり出て来たの?w
ソーシャルスキル低すぎんぞw

なにをもって人権とは呼べないと考えたのかね?w 君が知ってる人権とは?w

>181
>人権を守るために死刑制度が仮にあったとしたら、それは人権とは呼べない。

196
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 12:00:25  ID:9W8e4oe40.n(36)
>194
>私が判定を出しましょう。
おいおいw

142 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2015/03/01(日) 09:39:37.01 ID: 9W8e4oe40
>141
饒舌に語ってたのに、人権すら答えられないの?w
お前にとっては、1000に1つぐらいの、しっかりとした情報かもしれないよw
で、人権てなに?w
答えられないの?w

143 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: 投稿日: 2015/03/01(日) 09:42:48.51 ID: LJXVv+CB0
>143
いや、多くを語るのはやめました。

197
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/01 12:00:54  ID:k0nR5jzK0.n(9)
>190
人権とは何か答えてやれよ。
自分が蒔いた種だろ。
ポエムよりは書き込む価値があると思うぞ。

198
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/01 12:10:42  ID:LJXVv+CB0.n(41)
そうですか
わかりました

人権とはいろいろな要素から考える必要がありますが、あえて言わせていただくなら

人間の尊厳と深く関わっているものだと思いますね。
コメント4件

199
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/01 12:20:49  ID:k0nR5jzK0.n(9)
>188
おやおや、ずいぶんと以前から2ちゃんを知っているようでw
このスレもけっこう前からいる人もいるんだから、お前の好きで繰り返し使うワードと性格、思考で正体を知ってる人は多いと思うぞ。
コメント1件

200
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/01 12:25:28  ID:k0nR5jzK0.n(9)
>198
その程度の説明しか出来ないとは、つまりお前にとっては相手に突き付ければ説明無用の使い勝手のいい詭弁の道具ってことだな。
自分の長文ポエム以下のものだと。
コメント3件

201
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 12:36:20  ID:9W8e4oe40.n(36)
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コメント3件

202
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 12:41:02  ID:Ufbz38bM0.n(5)
>200

ID:LJXVv+CB0 と ID:NKZSgS3xO はたぶん別人だと思う。

根拠:
1.ID:LJXVv+CB0 この1行開けで書く人は前スレにもいた存置派。文末に、、、などと使う。PCから書き込んでいる。
2.ID:NKZSgS3xO は、自称エリート高校生、携帯から書き込んでいる。文頭から「アホウ」などと煽る。

・・・だと思うんだけど、どうだろう。
自信無くなってきた。ID:LJXVv+CB0は、廃止派なのかね、存置派なのかね。
コメント1件

203
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 12:47:52  ID:tGQzQv+o0.n(41)
バカ二人が人権でやり合ってるようだなw

2人ともバカみたいだから俺が審査してやるよw

以下の問いに答えなさいw

人権とは?


ID:9W8e4oe40用 解答欄
--------------------
答え
--------------------


ID:LJXVv+CB0用 解答欄
--------------------
答え
--------------------
コメント3件

204
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 12:57:02  ID:/vUH6tGI0.n(14)
>186
で?
テロ以外は死刑にしなくていいって事なんだよな?
捕まえた場合も、攻撃能力は無いのだから、死刑には出来ないとこういう事なんだろ?
>191
彼の意を汲む者って意味な。
コメント3件


205
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 12:57:28  ID:9W8e4oe40.n(36)
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コメント4件

206
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 13:02:54  ID:Ufbz38bM0.n(5)
>204
>彼の意を汲む者って意味な。
だったら西郷隆盛って書けよ。まぎらわしい。

207
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 13:11:08  ID:9W8e4oe40.n(36)
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コメント4件

208
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 13:16:08  ID:tGQzQv+o0.n(41)
>204
ん?w
じゃあ死刑存置って事で良いんだな?w

209
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 13:16:40  ID:tGQzQv+o0.n(41)
>205
バカ二人が人権でやり合ってるようだなw

2人ともバカみたいだから俺が審査してやるよw

以下の問いに答えなさいw

人権とは?


ID:9W8e4oe40用 解答欄
--------------------
答え
--------------------


ID:LJXVv+CB0用 解答欄
--------------------
答え
--------------------
コメント1件

210
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 13:35:21  ID:9W8e4oe40.n(36)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

211
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 13:51:54  ID:9W8e4oe40.n(36)
似非日本人はどこに書いたか必死に探してるのか?w

さっさと人権とは?に回答してみろよw

212
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 14:20:24  ID:tGQzQv+o0.n(41)
バカ二人が人権でやり合ってるようだなw

2人ともバカみたいだから俺が審査してやるよw

以下の問いに答えなさいw

人権とは?


ID:9W8e4oe40用 解答欄
--------------------
答え
--------------------


ID:LJXVv+CB0用 解答欄
--------------------
答え
--------------------
コメント5件

213
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/01 14:29:43  ID:4LIqhhtS0.n(2)
>202
>183を見れば分かると思う。
一行開けるという面倒なことをやってるのが癖じゃなくて故意だと分かる。
それと潮流って言葉を定期的に好んで使う廃止派は元々
パソコンなんだよ。
ただ、携帯とパソコンで交互に書き込みしたり、別IDを使って自演する常習犯なんだけどね。
だから携帯とパソコンだから別人とは限らない。
よく見ると、どちらもわざわざ一行開けるっていう面倒なことを繰り返しているから余計にね。
本人も小細工し過ぎてどっちがどっちか混乱するのだと思われるw

214
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 14:30:46  ID:tGQzQv+o0.n(41)
やっぱり毎度後出しジャンケンで突っ込みいれるだけだから質問されて大慌てみたいだなw


いつも後出しなので今回はID:9W8e4oe40が先に以下の問いに答えなさいw


人権とは?


ID:9W8e4oe40用 解答欄
--------------------
答え
--------------------


ID:LJXVv+CB0用 解答欄
--------------------
答え
--------------------
コメント8件

215
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 14:43:17  ID:9W8e4oe40.n(36)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

216
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 14:46:39  ID:9W8e4oe40.n(36)
似非日本人はどこに書いたか必死に探して見付けられなかったのか?w

さっさと人権とは?に回答してみろよw

似非日本人には、いわゆる人権とは何か何度も教えてるだろw

それを覚えてれば簡単に答えが出せるぞw

猿以下の脳みそだから記憶として残ってないのか?w

217
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 14:47:01  ID:tGQzQv+o0.n(41)
やっぱり毎度後出しジャンケンで突っ込みいれるだけだから質問されて大慌てみたいだなw


いつも後出しなので今回はID:9W8e4oe40が先に以下の問いに答えなさいw


人権とは?


ID:9W8e4oe40用 解答欄
--------------------
答え
--------------------


ID:LJXVv+CB0用 解答欄
--------------------
答え
--------------------
コメント1件

218
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 14:49:18  ID:tGQzQv+o0.n(41)
ID:LJXVv+CB0今回はID:9W8e4oe40の後に回答することを許すw

何時もやられてるように後から好きなだけググって反論するのもありだぞw
コメント19件

219
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 14:52:50  ID:9W8e4oe40.n(36)
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220
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 14:55:21  ID:9W8e4oe40.n(36)
>218
www
腐った頭で考えたID:LJXVv+CB0のキャラ保護か?w

残念だけど、こちらの方が先にID:LJXVv+CB0に間違いを指導し回答待ちなんだよw

221
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 14:59:29  ID:9W8e4oe40.n(36)
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222
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 15:02:20  ID:/vUH6tGI0.n(14)
しかしいつものクソスレに戻ったな。
これじゃ議論する気にもなれん。
コメント2件

223
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 15:10:55  ID:9W8e4oe40.n(36)
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224
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/01 15:53:37  ID:4LIqhhtS0.n(2)
>222
しなくていいだろ。
どうせ議論どころか「野蛮」「愚民」「先進国がー!」「潮流」「人権」「人が人を」の繰り返しなんだから。
殺人鬼の人権を求めながら、選民思想丸出しで、犯人を犯す側と無縁の大多数の善良な一般人を愚民とか野蛮人と罵ってる時点で人権って言葉が軽々しいんだよ。
加害者擁護って立場だけでも不利なのに、加害者と同じ態度、思想、言動で人権を語って信用されるとでも思ってるのか?
お前のやってることは、仏前でヘリウムガスを吸いながら、お経を唱えるようなもんで他人に対する心からの労りを感じないんだよ。

225
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 15:54:57  ID:tGQzQv+o0.n(41)
そんなに連投する気力が有ったらサクッと答えなさいw

人権とは?


ID:9W8e4oe40用 解答欄
--------------------
答え
--------------------


ID:LJXVv+CB0用 解答欄
--------------------
答え
--------------------

226
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 16:00:12  ID:9W8e4oe40.n(36)
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227
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 16:05:07  ID:tGQzQv+o0.n(41)
はいはいそんな言い訳はもう沢山だからサックと答えよう!w

人権とは?


ID:9W8e4oe40用 解答欄
--------------------
答え
--------------------


ID:LJXVv+CB0用 解答欄
--------------------
答え
--------------------
コメント4件

228
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 16:08:54  ID:/vUH6tGI0.n(14)
>227
>204の問にはいつ答えてくれるんだ?
答えられないから他人に問題振って逃げ回っているの?
コメント1件

229
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 16:17:11  ID:EvGzb/jZ0.n(4)
>ID: tGQzQv+o0
↑は、無線LANの存在すら知らなかった後期高齢者のボケ朝鮮人

今までの似非日本人だったら、これだけ追及されたら名乗るからねw

後期高齢者のボケ朝鮮人は、「祝完全論破」と馬鹿なコピペ貼り続けて自滅したのと同じ道を辿ってるw

学習能力の無さと常識知らずは天下一品のボケ朝鮮人w

>227
追い詰められてコピペw
可哀想な後期高齢者のボケ朝鮮人

>228
その件は、既に追い詰められて逃走してるw

230
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 16:21:04  ID:EvGzb/jZ0.n(4)
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コメント2件

231
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 16:24:26  ID:EvGzb/jZ0.n(4)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

232
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 16:36:07  ID:EvGzb/jZ0.n(4)
>212
>バカ二人が人権でやり合ってるようだなw
>2人ともバカみたいだから俺が審査してやるよw
やっぱりお前が馬鹿だったねw

>214
>やっぱり毎度後出しジャンケンで突っ込みいれるだけだから質問されて大慌てみたいだなw
>いつも後出しなので今回はID:9W8e4oe40が先に以下の問いに答えなさいw
先に回答してた証拠を出されて残念だったねw

>218
>ID:LJXVv+CB0今回はID:9W8e4oe40の後に回答することを許すw
>何時もやられてるように後から好きなだけググって反論するのもありだぞw
www
今回は、これが最も恥ずかしい自爆だなw
後期高齢者のボケ朝鮮人は、いつも後からググって反論探してたんだw
やられてる様にだから、お前がいつもやってる証拠だよw

233
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/01 17:10:07  ID:Ym/DaAKzO.n
たかが人権とはで何レス消化してんだ?
ロムるだけでイライラするわ?

>人権とは、各種権利の集合体に対する便宜上の通称。

はぁ?
じゃあ著作権も人権に含まれるってか?

そもそも
>死刑によって奪還テロが防げるって言ってるんだよw
『死刑にしなければ他者の人権を保護出来ないケースなんて存在しない。』
これが間違いだってのが分かった?w

ってアホの寝言から派生したようだが。
根本的に刑罰とは、犯罪の事後手続きであり、本人が犯した罪に応じて科されるのであって、奪還テロを行おうとする別人のまだ行われてもいない罪に対する罰を眼前の囚人に科すようなものではない。
寝言が通用するなら、奪還テロの犯人が、有期刑の宣告を受けた受刑者の名を指名して釈放を求めた場合でも死刑に処さなくてはならなくなる。
完全に一般予防論を履き違えて解釈しているのだ。

但し、所内犯罪の可能性は0ではないから、死刑にしなければ他者人権を保護出来ないケースは存在する。
だが、その為に死刑を選択する事も、上記理由に等しく事前の手続きとして否定される。
コメント1件

234
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/01 17:11:54  ID:tGQzQv+o0.n(41)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント2件

235
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 17:13:39  ID:tGQzQv+o0.n(41)
>233
>奪還テロを行おうとする別人のまだ行われてもいない罪に対する罰を眼前の囚人に科すようなものではない。

は?w
本人が獄中から指示したら別人の罪じゃないけど?w
コメント2件

236
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 17:17:31  ID:/vUH6tGI0.n(14)
何を議論していたのかさえ忘れて質問を繰り返す輩はもう出てこなくていいよ

監禁の有効性…他人の人権(安全等)を損害する恐れがある場合には監禁して(犯罪者の人権を制限して)これを執行できる。
だが、
死刑に正当な理由はない。
(テロが完全に防ぎようがないかは別問題として除外するならば)
それ以外の案件について、死刑でなくては他者(一般人)の人権を守れないケースは存在しない。
監禁し安全を保てれば、一般人の人権が守れるからだ。

ここに監禁の人権侵害は問題なしで(テロ以外の)死刑は問題ありだという事が出来る。
コメント2件

237
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 17:19:04  ID:W50PpaQ/0.n(29)
>234
これがこんだけ時間かけて自信満々に出してきた解答なの?w
www
他のスレに回答してる時間すら確認できない馬鹿なの?w

>ごちゃごちゃ余計な言葉をくっつけただけで人権の意味を限定できてないw
www
シンプルに書いてるけど?w
「答え 人権とは、各種権利の集合体に対する便宜上の通称」とw
それに、下に貼ってるレスは教育用だと>207に書いてるけど?w

>まあ今回は惜しかったねサービスで0点ってとこかなw本来ならマイナスにしたいとこだけどw
否定できず涙目で降参宣言だねw

238
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/01 17:20:48  ID:tGQzQv+o0.n(41)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント2件

239
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 17:21:36  ID:W50PpaQ/0.n(29)
>235
>ID: tGQzQv+o0
で、人権とは?w

朝鮮人が知ってる人権は、権利権益じゃないんだろ?w

いつもやってる様に、後からググって反論探してみたら?w

>218
>ID:LJXVv+CB0今回はID:9W8e4oe40の後に回答することを許すw
>何時もやられてるように後から好きなだけググって反論するのもありだぞw
www
今回は、これが最も恥ずかしい自爆だなw
後期高齢者のボケ朝鮮人は、いつも後からググって反論探してたんだw
やられてる様にだから、お前がいつもやってる証拠だよw

240
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 17:24:49  ID:W50PpaQ/0.n(29)
>238
www
馬鹿だなw
三馬鹿すら納得した人権の意味なのにw

晒すってw 
それは、後期高齢者のボケ朝鮮人が虐められてる内容だぞw


で、人権とは?w

朝鮮人が知ってる人権は、権利権益じゃないんだろ?w

いつもやってる様に、後からググって反論探してみたら?w

241
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 17:28:13  ID:W50PpaQ/0.n(29)
後期高齢者のボケ朝鮮人は、今日も元気に自爆と墓穴w

人権は権利権益を馬鹿認定したから、特殊な人権解釈を持ってるらしいw

裁判・司法 > 2015年03月01日 > tGQzQv+o0

http://hissi.org/read.php/court/20150301/dEdRelF2K28w.html

242
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/01 17:33:07  ID:tGQzQv+o0.n(41)
頑張って考えたのに認めてもらえなくて悔しくて駄文3連投晒しアゲwww

238 返信:傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日:2015/03/01(日) 17:21:36.06 ID:W50PpaQ/0 [2/4]
>235
>ID: tGQzQv+o0
で、人権とは?w

朝鮮人が知ってる人権は、権利権益じゃないんだろ?w

いつもやってる様に、後からググって反論探してみたら?w

>218
>ID:LJXVv+CB0今回はID:9W8e4oe40の後に回答することを許すw
>何時もやられてるように後から好きなだけググって反論するのもありだぞw
www
今回は、これが最も恥ずかしい自爆だなw
後期高齢者のボケ朝鮮人は、いつも後からググって反論探してたんだw
やられてる様にだから、お前がいつもやってる証拠だよw

239 返信:傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日:2015/03/01(日) 17:24:49.38 ID:W50PpaQ/0 [3/4]
>238
www
馬鹿だなw
三馬鹿すら納得した人権の意味なのにw
晒すってw 
それは、後期高齢者のボケ朝鮮人が虐められてる内容だぞw
で、人権とは?w
朝鮮人が知ってる人権は、権利権益じゃないんだろ?w
いつもやってる様に、後からググって反論探してみたら?w

240 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日:2015/03/01(日) 17:28:13.73 ID:W50PpaQ/0 [4/4]
後期高齢者のボケ朝鮮人は、今日も元気に自爆と墓穴w
人権は権利権益を馬鹿認定したから、特殊な人権解釈を持ってるらしいw
裁判・司法 > 2015年03月01日 > tGQzQv+o0
http://hissi.org/read.php/court/20150301/dEdRelF2K28w.html
コメント1件

243
憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ[sage]   投稿日:2015/03/01 17:34:30  ID:yLh4+fDX0.n(2)
自民党の改憲担当(田村 重信氏)が書いた、「改正・日本国憲法」
(講談社プラスアルファ新書) という本が出てるんだけど、

・前書きで、憲法の改正に反対してる政党=共産党や社民党は、
 北朝鮮の拉致問題の究明を妨害してきた政党である と、
 暗に日本人じゃないんだよと書いてます。

・生活保護について
「義務を果たさず、権利だけ主張する人への支給はやめるように改正する。」
 と、明らかに在日への生活保護垂れ流しや不正受給を憲法違反にすることを示唆。

・オウム真理教のような宗教まがいは憲法違反 (創価にメスを入れることを暗示?)
※オウムのサリン事件のときに、自民党だけがオウムに破防法を適用しようとし、
 共謀罪(テロを未然に防ぐ法律、またこの法律があれば、麻原を共謀者として殺人罪に問えた。)
 も制定しようとしたが、自民党以外が反対で、ボツ
※自公の連立前まで、創価の政教一致を批判してたのは自民のみ。
 現在の非自民勢力による批判は、自公連立解消(創価・在日タブーの解消)を阻止するための
 自作自演であり、「釣り」と思われる。

・世に出回ってる憲法改正についての本が、反対の姿勢で書かれてるものばかりなので
 この本を出版した。
※実際に、本屋には改正反対の本が多い。反対してる言論人は、自分らの権益を侵されたくない
 朝鮮人スパイか、在日宗教や組織に洗脳された人たちでは?

自民党「単独」政権(公明党抜きで衆院2/3議席)で、公明党を憲法違反にできれば、
日本は大きく転換できるはず

244
憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ[sage]   投稿日:2015/03/01 17:35:07  ID:yLh4+fDX0.n(2)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

245
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 17:35:08  ID:W50PpaQ/0.n(29)
>>ID: tGQzQv+o0

>230の回答見て、必死にググって反論探したんだよね?w
反論が見つけられず、やけくそで暴れてるんだよね?w

数日前も、死刑の目的の1つは再犯防止とか超馬鹿な自爆w
今日は、人権を守る為に死刑があると馬鹿な持論で自爆と、人権は権利権益では無いと主張して自爆w

後期高齢者のボケ朝鮮人は本当に馬鹿だねw

>218
>何時もやられてるように後から好きなだけググって反論するのもありだぞw
コメント1件

246
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/01 17:38:56  ID:tGQzQv+o0.n(41)
>245
涙目駄文晒しアゲwww
コメント1件

247
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 17:39:16  ID:W50PpaQ/0.n(29)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

248
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 17:41:49  ID:W50PpaQ/0.n(29)
>246
いくらもがいても、後期高齢者のボケ朝鮮人の自爆癖は治らないよw


後期高齢者のボケ朝鮮人は、今日も元気に自爆と墓穴w
人権は権利権益を馬鹿認定したから、特殊な人権解釈を持ってるらしいw

裁判・司法 > 2015年03月01日 > tGQzQv+o0
http://hissi.org/read.php/court/20150301/dEdRelF2K28w.html

>218
>ID:LJXVv+CB0今回はID:9W8e4oe40の後に回答することを許すw
>何時もやられてるように後から好きなだけググって反論するのもありだぞw
www
今回は、これが最も恥ずかしい自爆だなw
後期高齢者のボケ朝鮮人は、いつも後からググって反論探してたんだw
やられてる様にだから、お前がいつもやってる証拠だよw

249
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/01 17:46:28  ID:LJXVv+CB0.n(41)
回答用紙まで、用意していただいてありがとうございますw

まるでマンガですね、、、

250
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 17:53:37  ID:W50PpaQ/0.n(29)
後期高齢者のボケ朝鮮人には残念な証拠w

よく分からない人用人権擁護法案FAQについて /法学板

↑の480に、>203の質問から直ぐに書き込んでる証拠を残してるからねw

>205で書いてる事の正しさの証明でもあるw

251
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/01 17:54:50  ID:tGQzQv+o0.n(41)
悔しくて連投を続ける朝鮮人晒しアゲwww
コメント1件

252
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/01 17:58:30  ID:W50PpaQ/0.n(29)
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253
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/01 17:58:37  ID:LJXVv+CB0.n(41)
なんか、躍起になって、自分以下はすべてバカみたいな繰り返し、、、

世の中には、こうした残念な時間の使い方しか出来ない人達もいるので、、、

まあ放置だわなw
コメント1件

254
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/01 17:59:57  ID:W50PpaQ/0.n(29)
後期高齢者のボケ朝鮮人は、今日も元気に自爆と墓穴w
人権は権利権益を馬鹿認定したから、特殊な人権解釈を持ってるらしいw

裁判・司法 > 2015年03月01日 > tGQzQv+o0
http://hissi.org/read.php/court/20150301/dEdRelF2K28w.html

今回は、下記が最も恥ずかしい自爆だなw
後期高齢者のボケ朝鮮人は、いつも後からググって反論探してたんだw
やられてる様にだから、お前がいつもやってる証拠だよw

>218
>ID:LJXVv+CB0今回はID:9W8e4oe40の後に回答することを許すw
>何時もやられてるように後から好きなだけググって反論するのもありだぞw


255
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/01 18:03:41  ID:O5nMBrZD0.n(5)
>236
>何を議論していたのかさえ忘れて質問を繰り返す輩はもう出てこなくていいよ


はいはい、人は鏡w
10年以上もご苦労様!

256
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/01 18:05:10  ID:W50PpaQ/0.n(29)
>253
おいおい勘違いするな、平均的日本人から完全に劣ってる後期高齢者のボケ朝鮮人を苛めて遊んでるだけだw

で、>201に対する回答から逃げるのか?w
私はお前の逆で、人権は権利権益で、尊厳を否定するものだと書いてるぞw

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

後期高齢者のボケ朝鮮人は、今日も元気に自爆と墓穴w
人権は権利権益を馬鹿認定したから、特殊な人権解釈を持ってるらしいw

裁判・司法 > 2015年03月01日 > tGQzQv+o0
http://hissi.org/read.php/court/20150301/dEdRelF2K28w.html

今回は、下記が最も恥ずかしい自爆だなw
後期高齢者のボケ朝鮮人は、いつも後からググって反論探してたんだw
やられてる様にだから、お前がいつもやってる証拠だよw

>218
>ID:LJXVv+CB0今回はID:9W8e4oe40の後に回答することを許すw
>何時もやられてるように後から好きなだけググって反論するのもありだぞw

257
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/01 18:07:53  ID:LJXVv+CB0.n(41)
死刑廃止とか言ってた方は、今日はお休み?

それとも朝から変な物食べて、お腹こわしたとかw

258
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/01 18:09:01  ID:tGQzQv+o0.n(41)
ID:W50PpaQ/0の恥部晒しアゲw

>やられてる様にだから、お前がいつもやってる証拠だよw

悔しくて主語を勝手に想像してレスしてしまうID:W50PpaQ/0であったw
コメント1件

259
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/01 18:10:22  ID:LJXVv+CB0.n(41)
人権は権利権益だととらえることは可能ですね。

尊厳とは関係ないで構わないです。

まあ、法律ですから
コメント1件

260
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/01 18:11:45  ID:tGQzQv+o0.n(41)
晒しアゲが恥ずかしくて自ら進んでageに変更したその決定的瞬間w

み、自らageてるから恥ずかしくなんかないもーん。ってか?w



249 返信:傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日:2015/03/01(日) 17:53:37.03 ID:W50PpaQ/0
後期高齢者のボケ朝鮮人には残念な証拠w

251 返信:傍聴席@名無しさんでいっぱい[age] 投稿日:2015/03/01(日) 17:58:30.27 ID:W50PpaQ
いつも通り後からググって反論探したけど見付けられなかったんだね?w
どんどん上げて、後期高齢者のボケ朝鮮人の自爆を知らしめようw
コメント5件

261
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/01 18:17:08  ID:W50PpaQ/0.n(29)
>258>260
どんどん後期高齢者のボケ朝鮮人の恥ずかしい自爆を広めようぜw

>218
>ID:LJXVv+CB0今回はID:9W8e4oe40の後に回答することを許すw
>何時もやられてるように後から好きなだけググって反論するのもありだぞw

>悔しくて主語を勝手に想像してレスしてしまうID:W50PpaQ/0であったw

主語www
「やられてる」と「やってる」の違いも分からない馬鹿でしたw
コメント1件

262
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 18:19:19  ID:LJXVv+CB0.n(41)
>260
お前のにちゃん脳は、10年前に出来上がり、劣化の一途をたどってるようだなwww

にちゃん脳の奴とか、いまだにいるんだ!ww

久しぶりに珍しい生き物を見た希がす
コメント1件

263
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 18:19:30  ID:Ufbz38bM0.n(5)
キムの相手して荒らしてるヤツ、マジでいい加減にしろよ。キムよりお前が最低野郎だからな。

ID:tGQzQv+o0
コメント1件

264
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/01 18:19:58  ID:W50PpaQ/0.n(29)
>259
>人権は権利権益だととらえることは可能ですね。

可能?w 人権とは権利権益そのものだけど?w

認めるならちゃんと認めないと、後期高齢者のボケ朝鮮人と同一人物だと思われるよw
コメント1件

265
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/01 18:21:56  ID:LJXVv+CB0.n(41)
>260
にちゃん楽しい?

コピペ楽しい?

266
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/01 18:23:49  ID:W50PpaQ/0.n(29)
>263
おいおい、そんなこと言ったら三馬鹿の居場所がなくなるだろw

彼奴らは、叩かれボコボコにされる事だけを生きがいとしてるんだぞw

何度も何度もチャレンジして常に返り討ちに会う馬鹿朝鮮人だからなw

で、お前は「人権とは?」に答えられる?w

267
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/01 18:29:14  ID:tGQzQv+o0.n(41)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

268
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/01 18:30:17  ID:W50PpaQ/0.n(29)
寄ってたかって、後期高齢者のボケ朝鮮人を叩いて遊ばないで。

自爆を繰り返すボケ朝鮮人は私のオモチャです

それに、少々叩いても後期高齢者のボケ朝鮮人の自爆癖は治らないからw


後期高齢者のボケ朝鮮人は、今日も元気に自爆と墓穴w
「人権とは権利権益」を馬鹿認定したから、特殊な人権解釈を持ってるらしいw

裁判・司法 > 2015年03月01日 > tGQzQv+o0
http://hissi.org/read.php/court/20150301/dEdRelF2K28w.html

>218
>ID:LJXVv+CB0今回はID:9W8e4oe40の後に回答することを許すw
>何時もやられてるように後から好きなだけググって反論するのもありだぞw

今回は、これが最も恥ずかしい自爆だなw
後期高齢者のボケ朝鮮人は、いつも後からググって反論探してたんだw
やられてる様にだから、お前がいつもやってる証拠だよw

269
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/01 18:33:57  ID:tGQzQv+o0.n(41)
本日のホームラン級ドM朝鮮馬鹿のMVPレスw

晒しアゲからセルフ露出に調教完了w

晒しアゲが恥ずかしくて自ら進んでageに変更したその決定的瞬間w

み、自らageてるから恥ずかしくなんかないもーん。ってか?w



249 返信:傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日:2015/03/01(日) 17:53:37.03 ID:W50PpaQ/0
後期高齢者のボケ朝鮮人には残念な証拠w

251 返信:傍聴席@名無しさんでいっぱい[age] 投稿日:2015/03/01(日) 17:58:30.27 ID:W50PpaQ
いつも通り後からググって反論探したけど見付けられなかったんだね?w
どんどん上げて、後期高齢者のボケ朝鮮人の自爆を知らしめようw

270
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/01 18:41:31  ID:W50PpaQ/0.n(29)
後期高齢者のボケ朝鮮人が調子に乗って墓穴を繰り返してた証拠w

>212
>バカ二人が人権でやり合ってるようだなw
>2人ともバカみたいだから俺が審査してやるよw

あっさり正解を回答されて涙目で発狂w

>214
>やっぱり毎度後出しジャンケンで突っ込みいれるだけだから質問されて大慌てみたいだなw
>いつも後出しなので今回はID:9W8e4oe40が先に以下の問いに答えなさいw

大慌てどころか、あさり先に回答してた証拠を出されて涙目で発狂w

>218
>ID:LJXVv+CB0今回はID:9W8e4oe40の後に回答することを許すw
>何時もやられてるように後から好きなだけググって反論するのもありだぞw

自分が必死にググって反論してるのを吐露して涙目で発狂w

271
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/01 18:45:45  ID:tGQzQv+o0.n(41)
と間違いを自慢するドM晒しアゲw

272
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/01 18:45:48  ID:LJXVv+CB0.n(41)
>264
その思い込みってスゲえwww

一通りでくくって、はいおしまいかwww

あなたの法律教室なんて、、、

いらない
コメント1件

273
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/01 18:46:20  ID:W50PpaQ/0.n(29)
「人権とは権利権益」に馬鹿認定を下してたから、やはり日本人とは違う、特殊な人権解釈を持ってるらしいw

後期高齢者のボケ朝鮮人は、今日も元気に自爆と墓穴w
裁判・司法 > 2015年03月01日 > tGQzQv+o0
http://hissi.org/read.php/court/20150301/dEdRelF2K28w.html

悔しくて悔しくて、モニターを見る目が真赤に充血してるんだろうねw
口角に泡貯めて、ブツブツ独り言と言いながらコピペしてるんだろうねw

274
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 18:47:45  ID:tGQzQv+o0.n(41)
と間違いを自慢するドM晒しアゲw

275
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/01 18:48:29  ID:tGQzQv+o0.n(41)
アゲねw

276
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/01 18:49:40  ID:tGQzQv+o0.n(41)
本日のホームラン級ドM朝鮮馬鹿のMVPレスw

晒しアゲからセルフ露出に調教完了w

晒しアゲが恥ずかしくて自ら進んでageに変更したその決定的瞬間w

み、自らageてるから恥ずかしくなんかないもーん。ってか?w



249 返信:傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日:2015/03/01(日) 17:53:37.03 ID:W50PpaQ/0
後期高齢者のボケ朝鮮人には残念な証拠w

251 返信:傍聴席@名無しさんでいっぱい[age] 投稿日:2015/03/01(日) 17:58:30.27 ID:W50PpaQ
いつも通り後からググって反論探したけど見付けられなかったんだね?w
どんどん上げて、後期高齢者のボケ朝鮮人の自爆を知らしめようw

277
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/01 18:50:52  ID:W50PpaQ/0.n(29)
>272
思い込みではなく実定法上の現実だからw

権利権益以外の人権とは?w

それと、人権は権利権益は法を超えた真理でも有るんだよ。

>ID: LJXVv+CB0 と>ID: tGQzQv+o0 は同一人物か仲間だよな?
余りに都合よく互いのピンチに出現し続けてるぞw
コメント1件

278
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/01 18:52:23  ID:W50PpaQ/0.n(29)
後期高齢者のボケ朝鮮人が調子に乗って墓穴を繰り返してた証拠w

>212
>バカ二人が人権でやり合ってるようだなw
>2人ともバカみたいだから俺が審査してやるよw

あっさり正解を回答されて涙目で発狂w

>214
>やっぱり毎度後出しジャンケンで突っ込みいれるだけだから質問されて大慌てみたいだなw
>いつも後出しなので今回はID:9W8e4oe40が先に以下の問いに答えなさいw

大慌てどころか、あさり先に回答してた証拠を出されて涙目で発狂w

>218
>ID:LJXVv+CB0今回はID:9W8e4oe40の後に回答することを許すw
>何時もやられてるように後から好きなだけググって反論するのもありだぞw

自分が必死にググって反論してるのを吐露して涙目で発狂w

279
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/01 18:56:49  ID:LJXVv+CB0.n(41)
>277
ピンチwwww

笑うしかない。

本当、今度の生ゴミの日に
お前、自分から袋かなんかかぶったほうがいいよ。

それでさあ

おとなしくゴミ捨て場で待ってなよ。

ちなみに、、、
その間もこのスレに書き込みしてていいからさあ^ ^
コメント1件

280
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/01 18:59:22  ID:tGQzQv+o0.n(41)
ID:W50PpaQ/0

とセルフ露出で恥部を晒しまくるドMw

281
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/01 19:00:26  ID:W50PpaQ/0.n(29)
後期高齢者のボケ朝鮮人は日本語不自由だから自分の恥ずかしい自爆を理解できないのかもw
少し日本語を解説してあげるねw

>218
>ID:LJXVv+CB0今回はID:9W8e4oe40の後に回答することを許すw
>何時もやられてるように後から好きなだけググって反論するのもありだぞw

何時もやられてるって、何時も誰にやられてるの?w
で、誰がやってるの?w

相手への揶揄なら「やってるように」と書くのが正解なんだよw
まさか日本語が不自由だから部分的に丁寧語を使ったの?w

まあ、いつも必死にググって反論探してる後期高齢者のボケ朝鮮人じゃないと思い付かない揶揄だけどねw
コメント1件

282
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/01 19:01:33  ID:tGQzQv+o0.n(41)
今日は久しぶりに大収穫だったなw

バカチョンのID:W50PpaQ/0によるセルフ露出恥部大放出w

これだから2chは止められんねw
コメント1件

283
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/01 19:02:18  ID:LJXVv+CB0.n(41)
>218
「許す」だもんな

お前の法律教室なんて

いらない
コメント3件

284
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/01 19:04:16  ID:tGQzQv+o0.n(41)
>281
晒しアゲ大爆笑w


ID:LJXVv+CB0がいつもID:9W8e4oe40にやられてるんだけど?w

チョンは日本語が読めないのかな?w

285
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/01 19:05:29  ID:LJXVv+CB0.n(41)
>282

わかった、わかった。
脳の特殊な所、刺激されてろ猿

猿なみとか思ったら
猿じゃん。

まあ、猿でも犬でもいいからさあ

286
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/01 19:06:51  ID:tGQzQv+o0.n(41)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
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287
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/01 19:10:52  ID:W50PpaQ/0.n(29)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
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288
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/01 19:12:32  ID:jAyNA5Si0.n(7)
>287
柄が悪いというか品がないというかこのスレをみたら親涙目だな
コメント1件

289
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/01 19:13:41  ID:W50PpaQ/0.n(29)
>ID: LJXVv+CB0 と>ID: tGQzQv+o0 が別人格なら、人権に付いて議論して見せてくれw

>ID: LJXVv+CB0 は、人権が権利権益と認めてる。
>ID: tGQzQv+o0 は、人権は権利権益では無いと主張してる。

正反対だから議論する必要が有るだろw
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290
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/01 19:13:49  ID:LJXVv+CB0.n(41)
川崎の多摩川河川敷にて

「こいつ今からやるから」

犯行後

ドイルの便器に被害者等の衣服を詰め込み、燃やしながら

「こういうのって、証拠隠滅とか言うんだよね。燃やしとけば大丈夫だから」

わー
さあ家帰ろうぜー

わー

291
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/01 19:14:42  ID:LJXVv+CB0.n(41)
>286
まあ、よしなに

292
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/01 19:16:03  ID:W50PpaQ/0.n(29)
>288
親って、無線LANも知らない後期高齢者のボケ朝鮮人の親は死んでるだろw
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293
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/01 19:16:19  ID:jAyNA5Si0.n(7)
多少刑罰に詳しい奴が家で何やってるかと思ったらパソコンで偉いスピードでカタカタカタカタ誹謗中傷の繰り返し

294
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/01 19:17:26  ID:LJXVv+CB0.n(41)
>289
人権には権利権益は含まれるでしょうね。
だからと言って、それのみということでは無いよ。
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295
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/01 19:17:50  ID:jAyNA5Si0.n(7)
>292
何年もまあ飽きずに誹謗中傷を繰り返すね
いやはや恐れ入るわ

296
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/01 19:19:02  ID:W50PpaQ/0.n(29)
>283
>「許す」だもんな
>お前の法律教室なんて
www
発狂して書き込む回線間違えたのか?w

で、誰に何を許すんだ?w
何時もやられてるって、何時も誰に何をやられてるの?w
で、誰がやってるの?w

>218
>ID:LJXVv+CB0今回はID:9W8e4oe40の後に回答することを許すw
>何時もやられてるように後から好きなだけググって反論するのもありだぞw
コメント1件

297
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 19:19:30  ID:/vUH6tGI0.n(14)
もうすぐ春だからな
コメント1件

298
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/01 19:19:56  ID:jAyNA5Si0.n(7)
>296
君周りの人達から嫌われてるでしょ

299
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/01 19:20:40  ID:LJXVv+CB0.n(41)
誹謗中傷では何も
響かない。

たまに相手してると、まあ、喰らいついてくる

まあ何て言うか、、

サイレンとか鳴ると、条件反射で鳴く犬とかいるじゃん

あんな感じ
コメント1件

300
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/01 19:21:25  ID:O5nMBrZD0.n(5)
>262
おやおや、ポエムとはだいぶ人格が違うようで。
どうやら>236もお前たったようだね。
昨日の釣りが中止になってふて腐れてたけど、今日は外道のダボハゼが釣れたな。

301
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/01 19:21:34  ID:jAyNA5Si0.n(7)
よほど日常生活でストレスたまってるんだろうね

302
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 19:22:12  ID:/vUH6tGI0.n(14)
>299
同感
まさしくバカに付ける薬は無いって所か

303
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/01 19:22:31  ID:W50PpaQ/0.n(29)
>294
含まれると、捉えるは違うけど?w
それに、後期高齢者のボケ朝鮮人は全否定だからw

二人で議論するのは何かまずいの?w

258 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: 投稿日: 2015/03/01(日) 18:10:22.49 ID: LJXVv+CB0
人権は権利権益だととらえることは可能ですね。

尊厳とは関係ないで構わないです。

304
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/01 19:27:36  ID:W50PpaQ/0.n(29)
>ID: /vUH6tGI0 >ID: jAyNA5Si0

自演を指摘したらIDが増えたなw

二人に質問だけど、人権とは?w
同じように「人権とは権利権益」を馬鹿認定し全否定するかね?w

自爆が恥ずかしくて大暴れしてるのは誰か教えてくれないか?w
コメント2件

305
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/01 19:30:32  ID:O5nMBrZD0.n(5)
>297
こういうやつですか?

0261傍聴席@名無しさんでいっぱい 2015/03/01 18:19:19
>260
お前のにちゃん脳は、10年前に出来上がり、劣化の一途をたどってるようだなwww

にちゃん脳の奴とか、いまだにいるんだ!ww

久しぶりに珍しい生き物を見た希がす
ID:LJXVv+CB0

306
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/01 19:31:12  ID:jAyNA5Si0.n(7)
>304
君はいつもそうやって誰彼かまわずに噛みついているのかい?
コメント1件

307
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/01 19:32:23  ID:LJXVv+CB0.n(41)
>304
人権を守るために、死刑制度があるのでは無い。

この話しを元に話しをしようとしたら、まあ上記の一文さえ理解できない奴が多発。
コメント1件

308
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/01 19:34:00  ID:W50PpaQ/0.n(29)
同一人物か仲間と指摘したら突然書き込み者が増えたw
まあそれは偶然だと一旦置いといて。

書き込みのタイミングと内容を見たら相互に相手の救済に動いてるは明白w
裁判・司法 > 2015年03月01日 > tGQzQv+o0
http://hissi.org/read.php/court/20150301/dEdRelF2K28w.html
裁判・司法 > 2015年03月01日 > LJXVv+CB0
http://hissi.org/read.php/court/20150301/TEpYVnYrQ0Iw.html

お風呂に入って来るから、>ID: LJXVv+CB0 と>ID: tGQzQv+o0 は、人権に付いて議論しといてくれ。

両者とも人権に対する考えに拘りがあるんだから、ぴったりの議論相手だろw
コメント1件

309
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/01 19:37:18  ID:LJXVv+CB0.n(41)
>308
議論などいらない
コメント1件

310
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 19:38:46  ID:/vUH6tGI0.n(14)
頭使えないから議論出来ないの間違いだろ?

311
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/01 19:39:41  ID:jAyNA5Si0.n(7)
憎まれっ子世にはばかるというが・・・
まあみんなもあまりムキになって相手しないように
俺は今日はここまで

312
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/01 19:41:15  ID:W50PpaQ/0.n(29)
>306
噛み付く?
超簡単な質問だと思うけど、噛み付かれたと思うのは何か不都合でもあるからですか?w

>307
で、人権とは?w
>146>150>157から逃げ続けてるてよね?w

人権が理解できないのに「人権を守るために」はおかしいだろ?w

313
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/01 19:42:49  ID:O5nMBrZD0.n(5)
これが2ちゃん脳ってヤツですか?
現実では見ない言葉遣いと思考ですけど。

0261 傍聴席@名無しさんでいっぱい 2015/03/01 18:19:19
>260
お前のにちゃん脳は、10年前に出来上がり、劣化の一途をたどってるようだなwww

にちゃん脳の奴とか、いまだにいるんだ!ww

久しぶりに珍しい生き物を見た希がす
ID:LJXVv+CB0


0298 傍聴席@名無しさんでいっぱい 2015/03/01 19:20:40
誹謗中傷では何も
響かない。

たまに相手してると、まあ、喰らいついてくる

まあ何て言うか、、

サイレンとか鳴ると、条件反射で鳴く犬とかいるじゃん

あんな感じ
ID:LJXVv+CB0

314
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/01 19:44:11  ID:W50PpaQ/0.n(29)
>309
>議論などいらない
www
お前の考えてる人権と、>ID: tGQzQv+o0の考えてる人権は、完全に別物だぞw
それを無視して人権を守る為とか議論しても意味がないだろw

同一人物or仲間だから議論出来ないの?w

と、言う事で風呂に入ってきますw
コメント1件

315
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/01 19:44:45  ID:LJXVv+CB0.n(41)
意味の無い会話の連発
(私も含めて)
コメント1件

316
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/01 19:48:54  ID:LJXVv+CB0.n(41)
>314
そんなことはとうにわかってる。
コメント1件

317
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/01 20:10:47  ID:/vUH6tGI0.n(14)
議論が出来ないと特定やら妄想過去レス探す位しかやる事ないよね。
コメント1件

318
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/01 23:24:23  ID:s/E7/zWb0.n(2)
>315
>316
で、人権とは?
答えてるのは私だけだw

ID:LJXVv+CB0は、尊厳と相反するものと認めたし、>ID: tGQzQv+o0は追い込まれて発狂逃走w

319
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/01 23:31:37  ID:O5nMBrZD0.n(5)
>317
じゃあ、国民に知らされていない死刑の真実とか死刑廃止のメリットでも語ってくれないか?
具体的なヤツでな。
存置だと経済的デメリットがあるって言うんだから逆に廃止したら経済的メリットがあるはずだよな?

320
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/01 23:37:22  ID:s/E7/zWb0.n(2)
平均的知能を有する日本人は、文書から書かれてる意味と書いた者の内心を読み取る。

>214
>やっぱり毎度後出しジャンケンで突っ込みいれるだけだから質問されて大慌てみたいだなw

この文章から、毎度突っ込まれてボコボコにされてる者の、惨めな反抗と読み取れるw
しかも、超簡単な質問だけど、質問されて大慌てと妄想してる事から、いつも質問されて大慌てな状況だったと分かるw

馬鹿朝鮮人はやっと日本語を読める幼稚園児レベルの読解力だから、書き手の内心まで忖度する知能も知識もないw

上記の解説を参考に、下記から書き手の内心を読み取ってみたら?w
>218
>ID:LJXVv+CB0今回はID:9W8e4oe40の後に回答することを許すw
>何時もやられてるように後から好きなだけググって反論するのもありだぞw

321
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/02 00:15:33  ID:OejqRiuC0.n
どうした人がいない間に大発狂して勝利宣言か?w

もうちょっとまともな正解を出せw

人権とは?


ID:9W8e4oe40用 解答欄
--------------------
答え
--------------------


ID:LJXVv+CB0用 解答欄
--------------------
答え
--------------------
コメント2件

322
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/02 00:20:05  ID:JbXuTfSj0.n(2)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント2件

323
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/02 04:12:19  ID:iAVbwVsd0.n(5)
>321
>2015/03/02(月) 00:15:33.77 ID: OejqRiuC0
>322
>2015/03/02(月) 00:20:05.10 ID: JbXuTfSj0

わざわざID変えたの?
それとも2回線で書き込みテスト?

324
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/02 04:18:11  ID:iAVbwVsd0.n(5)
同一人物か仲間と指摘したら突然書き込み者が増えたw
まあそれは偶然だと一旦置いといて。

書き込みのタイミングと内容を見たら相互に相手の救済に動いてるは明白w
裁判・司法 > 2015年03月01日 > tGQzQv+o0
http://hissi.org/read.php/court/20150301/dEdRelF2K28w.html
裁判・司法 > 2015年03月01日 > LJXVv+CB0
http://hissi.org/read.php/court/20150301/TEpYVnYrQ0Iw.html

平均的知能を有する日本人は、文書から書かれてる意味と書いた者の内心を読み取る。

>214
>やっぱり毎度後出しジャンケンで突っ込みいれるだけだから質問されて大慌てみたいだなw

この文章から、毎度突っ込まれてボコボコにされてる者の、惨めな反抗と読み取れるw
しかも、超簡単な質問だけど、質問されて大慌てと妄想してる事から、いつも質問されて大慌てな状況だったと分かるw

馬鹿朝鮮人はやっと日本語を読める幼稚園児レベルの読解力だから、書き手の内心まで忖度する知能も知識もないw

上記の解説を参考に、下記から書き手の内心を読み取ってみたら?w
>218
>ID:LJXVv+CB0今回はID:9W8e4oe40の後に回答することを許すw
>何時もやられてるように後から好きなだけググって反論するのもありだぞw

325
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/02 05:56:02  ID:6A5YFDbtO.n
あーぁ。
まだ人権とは?やってるのか?

俺も答えておくよ。
狭義で人権とは、人に先天的に付与されている人間らしく生きる為に必要な権利である。

人間らしく生きる事が人間の尊厳。
その人らしく生きる事が個人の尊厳。

人権を保障する事と人間・個人の尊厳を保護する事は深く関わっている。

人権に含まれるのは、生命権・自由権・財産権・幸福追求権。

これらの権利は、後天的に国家などから付与された権利ではないから、国家と言えどもこれらの人権は侵害してはならないと言うのが人権思想主義だ。

但し、人権を保護する為に公共の福祉に反する他者の人権を必要最小限に制約(刑罰など)する事は許されて来た。

しかし、これら人権の内生命権は、他の全ての人権の権利主体と一体であるので、これに制約を加える事は、最も慎重でなければならないと言う考えから、無辜の生命保護が急迫していない状況での違反者に対する生命剥奪(死刑)は、必要最小限の外と捉えられるようになった。
コメント1件

326
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/02 06:27:26  ID:i9Hpj1hX0.n(32)
そもそも、法がなぜ生まれてきたのかと考えれば
本来、人を守る為に生まれてきた訳だよ。
アダムとイブの時代に、アダムが大地は私のものだとでも言ったとしよう。
それはダメだよね、半分こっこにしなさい。
これが法の役割。
全ての者を平等に扱い、均等に分け与える為に生まれてきた。
当然、ある者の権利を迫害するものは奪われる。

奪われるのは迫害行為である。
これが罪を憎んで人を憎まずという由来。
迫害行為が終われば、そこで法の役割も終えるのだよ。
残りは清算業務。
迫害を受けた時間、迫害を受けた金銭的価値
その他を賠償する義務が生まれる
当然殺人は賠償が不可能であり、一生清算し続けなければならない。
法の役割は迫害を除外する事であるから、死刑は過大。
刑罰の役割は更生させるべく存在しえる。
更生を目的としない刑罰に正論はない。

大地を自分の物だと主張したアダムに対して
アダムを抹消し、全てをイブに分け与える事は法の役割ではあるまい?
コメント4件

327
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/02 06:31:40  ID:i9Hpj1hX0.n(32)
監禁の有効性…他人の人権(安全等)を損害する恐れがある場合には監禁して(犯罪者の人権を制限して)これを執行できる。
だが、
死刑に正当な理由はない。
(テロが完全に防ぎようがないかは別問題として除外するならば)
それ以外の案件について、死刑でなくては他者(一般人)の人権を守れないケースは存在しない。
監禁し安全を保てれば、一般人の人権が守れるからだ。

ここに監禁の人権侵害は問題なしで(テロ以外の)死刑は問題ありだという事が出来る。

328
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/02 06:40:00  ID:iAVbwVsd0.n(5)
おーい、無線LANも知らない後期高齢者のボケ朝鮮人

>325にまで、お前の知識が間違ってると言われてるぞw

人権は権利権益を否定した、お前の特殊な人権を披露してくれよw

何度挑んでも常に返り討ちにあう、無線LANも知らない後期高齢者のボケ朝鮮人w

329
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/02 07:03:44  ID:JbXuTfSj0.n(2)
頬を真っ赤に染めながら晒しアゲからセルフ露出に調教完了w

晒しアゲが恥ずかしくて自ら進んでageに変更したその決定的瞬間w

み、自らageてるから恥ずかしくなんかないもーん。ってか?w



249 返信:傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日:2015/03/01(日) 17:53:37.03 ID:W50PpaQ/0
後期高齢者のボケ朝鮮人には残念な証拠w

251 返信:傍聴席@名無しさんでいっぱい[age] 投稿日:2015/03/01(日) 17:58:30.27 ID:W50PpaQ
いつも通り後からググって反論探したけど見付けられなかったんだね?w
どんどん上げて、後期高齢者のボケ朝鮮人の自爆を知らしめようw
コメント1件

330
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/02 07:38:48  ID:iAVbwVsd0.n(5)
>329
>321>2015/03/02(月) 00:15:33.77 ID: OejqRiuC0
>322>2015/03/02(月) 00:20:05.10 ID: JbXuTfSj0
わざわざID変えたの?w
それとも2回線で書き込みテスト?w

平均的知能を有する日本人は、文書から書かれてる意味と書いた者の内心を読み取る。

>214
>やっぱり毎度後出しジャンケンで突っ込みいれるだけだから質問されて大慌てみたいだなw

この文章から、毎度突っ込まれてボコボコにされてる者の、惨めな反抗と読み取れるw
しかも、超簡単な質問だけど、質問されて大慌てと妄想してる事から、いつも質問されて大慌てな状況だったと分かるw

馬鹿朝鮮人はやっと日本語を読める幼稚園児レベルの読解力だから、書き手の内心まで忖度する知能も知識もないw

上記の解説を参考に、下記から書き手の内心を読み取ってみたら?w
>218
>ID:LJXVv+CB0今回はID:9W8e4oe40の後に回答することを許すw
>何時もやられてるように後から好きなだけググって反論するのもありだぞw

331
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/02 07:43:03  ID:iAVbwVsd0.n(5)
後期高齢者のボケ朝鮮人が調子に乗って墓穴を繰り返してた証拠w

>212
>バカ二人が人権でやり合ってるようだなw
>2人ともバカみたいだから俺が審査してやるよw

あっさり正解を回答されて涙目で発狂w

>214
>やっぱり毎度後出しジャンケンで突っ込みいれるだけだから質問されて大慌てみたいだなw
>いつも後出しなので今回はID:9W8e4oe40が先に以下の問いに答えなさいw

大慌てどころか、あさり先に回答してた証拠を出されて涙目で発狂w

>218
>ID:LJXVv+CB0今回はID:9W8e4oe40の後に回答することを許すw
>何時もやられてるように後から好きなだけググって反論するのもありだぞw

自分が必死にググって反論してるのを吐露して涙目で発狂w

332
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/02 10:34:03  ID:KE9Y5N6A0.n(3)
で?w
コメント1件

333
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/02 13:52:24  ID:SD6jUtvb0.n
>332
後期高齢者のボケ朝鮮人は今回も自爆で破滅w

334
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/02 15:18:53  ID:fOiIhZnA0.n
で?w

335
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/02 19:35:34  ID:uVWWvyVV0.n(5)
自演を暴いたら一斉に消えたw

336
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/02 19:41:43  ID:KE9Y5N6A0.n(3)
で?w

337
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/02 19:58:23  ID:K4bxBaVX0.n(14)
かわいそうなキムくんが使う用語集

・キャラ → 自分以外は全員同一人物で複数回線使用している! という現実として有り得ない誇大妄想。
・崩壊 → 相手を「負け」ということにしたいときに使用。現実は逆。
・発狂 → 相手が「怒っている」ということにしたいときに使用。実際に顔真っ赤なのは自分。
・証明 → 過去レスをただ貼り付けること。説明を付けていないので、実際は何の証明にもなっていない。
・馬鹿 → 相手を罵りたい時に使う言葉。語彙がない小学生の「お前の母ちゃんデベソ」レベル。言われたほうは嘲笑あるのみ
・朝鮮人 → 上に同じ
・工作員 → 「キャラ」の欄参照
・砂掛け論 → 水掛け論のことを間違えてこう言っていた。指摘されると「造語だ」と言い訳。「比較」「枝葉」も同じ。
・すり替え → この用語を出したときには、たいてい自分がすり替えている。もしくはすり替えたい状況
・印象操作 → と、いうことにして相手の正当性を低めようという卑怯な手段。実際は論理が伴っていない
・逃亡した → 実際に逃げているのは自分。主にコピペ連投などの技を使う。論点も巧妙にずらす(バレているが)
・暴いた → 妄想&願望。実際は論理が伴っていないのに、強引にそういうことにしようとする
・潰した → 上に同じ
・自爆 → 相手が自爆していると決めつけるが、実は自爆しているのば自分
・可哀想になっちゃったw → 相手を根拠なく見下すことによって束の間の優越感に浸る。しかしそれは妄想なので実際に涙目なのは自分
・特別に教えて上げる → ドヤ顔でこの単語を用いるが、その内容は実にショボい。というか的外れ。言われたほうはただ苦笑のみ
・教えた → 教えられた方はあまりの内容の無さに気づかない。というか2chで「人に教える」とか、ニコニコ動画の小中学生ですら使わないような幼稚言語
・最高に笑えたw → 笑われているのは自分。実はそのことにキム自身も気づいていて、それを誤魔化すためにこの用語を使っている。要は現実逃避
・と、○○ → 自分が痛いことを言われたらこれを持ち出す。「印象操作」の用語をよく組み合わせて使ったりする。よって、自分の無能さを露呈するだけ
・必死チェッカーのURL貼り → 面倒臭いので誰もそのリンクを踏まない。そして一番必死なのは自分
コメント2件

338
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/02 19:58:58  ID:K4bxBaVX0.n(14)
キムくんの為に、ネットにおける積極奇異型アスペの行動置いときますね

・なんでもない事で傷つく
・空気は読めない
・脊髄反射でレスをする
・すぐムキになる
・会話のキャッチボールができない
・読解力がない
・やたら他人のレスにかみついてくるが、論理的な反論が一切できない
・決め付けでゴリ押ししてくる
・自分の意見を否定されただけで鬼のように煽ってくる
・IDの出ない板では自演と連投で複数いるように偽装
・ドヤ顔で的外れなツッコミを入れてくる
・意味の無い揚げ足取りをしたがる(誤変換やタイプミス等)
・粘着質でしつこくレスしてくる、引き際を知らない
・主語がない独りよがりな文を書く
・主語がないので意味が分からないと返されると「おまえの読解力がないからだ」とキレる
・論破されると捨て台詞を吐いて去って行くが、気になってROMっている
・しかし我慢できずにまた書いてしまう
・これらの特徴から「アスペか」と指摘されると「おまえは医者か」「なんでもアスペと言う風潮」「医者でも判断が難しいのに」などと返す
コメント1件

339
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/02 19:59:47  ID:K4bxBaVX0.n(14)
キムくんが、余りにも悔しくて相手の言ったことをそのままコピペして言い返してしまった恥ずかしい過去ログw
161が元レス、202がキムくん。

>161 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日:2014/09/04(木) 19:00:32.25 ID:TMPZG0CJ0 [10/22]
>160
>ああ、それか。
>返信するまでもないゴミレスだから無視しただけ。

>だって、返信する部分すら見いだせない「犬の糞」レベルなんだもんw
>そんなの一瞥して終了。
>返信して欲しかったら、もうちょいまともなレベルの論理を持って読みやすく工夫しろ。

>無視された=潰した

>というのは、お前の一方的な恥ずかしい勘違いに過ぎないよ

---

>202 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日:2014/09/04(木) 22:55:35.68 ID:UXxtw8c00 [5/6]
>199
>ああ、それか。
>返信するまでもないゴミレスだから無視しただけ。

>だって、返信する部分すら見いだせない「犬の糞」レベルなんだもんw
>そんなの一瞥して終了。
>返信して欲しかったら、もうちょいまともなレベルの論理を持って読みやすく工夫しろ。
コメント1件

340
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/02 20:00:11  ID:uVWWvyVV0.n(5)
後期高齢者のボケ朝鮮人はcookie規制を解除できないのかもw

無線LANすら知らなかった超情弱だからなw

341
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/02 20:00:43  ID:K4bxBaVX0.n(14)
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342
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/02 20:02:22  ID:uVWWvyVV0.n(5)
>337>338>339
三馬鹿が虐められて心に残ってる言葉集の紹介ご苦労様ですw

何をやっても勝てない馬鹿朝鮮人w

343
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/02 20:03:39  ID:uVWWvyVV0.n(5)
>341
やはりハングルを日本語復活させた史実は心に残ってるんだw

歴史の事実を教えて良かったよw

344
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/02 20:14:54  ID:uVWWvyVV0.n(5)
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345
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/02 20:26:09  ID:i9Hpj1hX0.n(32)
※※※※※※ と り あ え ず の 私 的 ま と め※※※※※※※
冤罪&特別予防…死刑問題は各組織が完全に機能しているとの前提の元で議論すべきであり
            存廃問題の核心部分を考える上では、冤罪&特別予防は抜いて考える必要がある。
            もし、どちらかを出して考える場合は、もう片方も考慮する必要がある。(part84にて議論済)
            (行政がミスを犯すという仮定の下で、特別予防を議論に含めるのならば、当然行政ミスである冤罪も加味すべきで
            ある)
抑止力      …抑止力があるから死刑を存置すべきならば、交通加害者を死刑にする事による抑止も認める必要があり、交通加害
(一般予防論)   者を死刑にしなければならない。
            また同様に、「傷害に対する身体刑」による抑止も認める必要があり、身体刑を復活させなければならない。
            臓器抜き取りの話を踏まえると、功利主義は否定されるべきであり、トロッコ問題では義務論が正しくなる。
            義務論によれば、何かの為に人命を利用すべきではなく、例え抑止力があったと仮定しても、抑止力の為に人命を利用すべきではない。
応報        …応報を認めるのならば、被害者側の立場を考え、交通加害者も死刑にすべきである。
(絶対的応報)    被害者家族が被害者の代理で最大で同害の応報を請求出来るのならば、傷害事件に於いて、目を失った者も
             最大で同害の応報を請求できなければならない。
心情        …被害者の命は悔やまれてならない、だが、加害者側の人間も自殺に追い込まれている現状も考慮すべき。
            心情によって死刑(国家による殺人)が成立するのならば、憎まれたという事実で誰しもが死刑になりえてしまう。
コスト       …コストが問題ならば、加害者に負担させる制度を設ける法案でも作成すればよい。
            コスト論者はこの法案を否定する理由がなく、
            もし、そうなると富豪はいくら殺人を犯そうが死刑にできなくなる。
            また、無期刑などでも、コストが掛かるのならば、死刑にしなくてはつじつまが合わなくなる。(コストが掛かるから死刑にするというコスト論により)
社会契約論   …自然法に対する侵害に対する応報であり被害者個人にたいする対価としての応報でない
            故に量刑を定める事もその妥当性を確かめる事も出来ない。
            契約が強制であるのならば、契約は無効とされるべきである。
            社会に生まれてくる事を選択出来ないのならば、契約は強制である。
憲法       …合憲判決は出しているが、恒久的ではなく、未来によっては変わりえるとの事も示唆。
            合憲判決文には「生命は尊貴である。一人の生命は、全地球よりも重い」と全ての生命の人権を認める記載もあり。
            また、恒久的である必要もなく、死刑存廃問題自体が憲法をどうするのか?という議論でもある。
民意       …悪法も法なりを通しても、従う義務はないというのが一般解釈。
            http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%95%E5%AE%9F%E8%A8%BC%E4%B8%BB%E7%...
            >悪法もまた法である。しかし、法だからといって従う義務はない/従うべきではない。」というのが、法実証主義の
            一般的主張である
            多数が正義ならば、犯罪者が多数となった場合、犯罪が正当化されてしまう。
            よって、刑罰を決めるのは民意であってはならない。
人権      …監禁の有効性…他人の人権(安全等)を損害する恐れがある場合には監禁して(犯罪者の人権を制限して)これを執行できる。
          だが、死刑に正当な理由はない。
          (テロが完全に防ぎようがないかは別問題として除外するならば)
          それ以外の案件について、死刑でなくては他者(一般人)の人権を守れないケースは存在しない。
          監禁し安全を保てれば、一般人の人権が守れるからだ。
          ここに監禁の人権侵害は問題なしで(テロ以外の)死刑は問題ありだという事が出来る。

注)議論する際は、論点がぼやけないよう、最重要だと思う事に的をしぼり議論する事。
コメント8件

346
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/02 20:29:11  ID:UKAXLK3C0.n(14)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

347
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/02 20:29:26  ID:i9Hpj1hX0.n(32)
コスト、民意の次は応報だったかな?

348
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/02 20:34:57  ID:UKAXLK3C0.n(14)
前回は↓の流れだったけどw

応報の死刑を認めるなら身体刑も認めろ!

同害の死刑を認めるなら身体刑も認めろ!

阻止力の死刑を認めるなら身体刑も認めろ!

349
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/02 20:41:31  ID:K4bxBaVX0.n(14)
とりあえず、キムのテンプレは貼っといた。
リンリンくんは自らアホ論理を貼ったので、まあせいぜい争ってくれ。

ファイッ!!
コメント1件

350
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/02 20:51:19  ID:vcTRKaEs0.n
グルグル回るスレ、、、

351
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/02 20:56:56  ID:i9Hpj1hX0.n(32)
とりあえず、コストは結論ついたよな。

次は何にするんだ?

何でもいいぞ。

但し同時進行は一つだけ。
コメント2件

352
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/02 21:00:06  ID:UKAXLK3C0.n(14)
通称リンリン君相手に馬鹿が自爆して、その自爆を弄って遊びながらリンリン君も同時に追い詰める。
これが最近の流れw

と、言うか、通称リンリン君を追い詰める存置派が現れないから一人舞台だw

馬鹿VS馬鹿の議論を生暖かく見守るかなw

353
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/02 21:08:49  ID:UKAXLK3C0.n(14)
通称リンリン君に確認だけど、現在の死刑制度を認め、将来的には死刑制度を廃止して報復社会を容認するんだよね?w

現在の死刑制度で問題になってる↓のコストでも議論して見れば?w

724 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2015/02/27(金) 00:10:38.29 ID: AWU0OUDX0
死刑制度容認派が問題にしてるコストは、確定判決後の延命目的の再審請求で費やされるコストや、無駄な高度医療費だろw

死刑確定後のコストと、コストで死刑判決は、全く次元の違う話w

354
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/02 21:27:08  ID:i9Hpj1hX0.n(32)
別に死刑じゃなくたって再審申請するし、医療だってやるだろ。

そんな程度の低い議論はいい加減うんざり。
コメント1件

355
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/02 21:33:14  ID:UKAXLK3C0.n(14)
通称リンリン君に確認だけど、現在の死刑制度を認め、将来的には死刑制度を廃止して報復社会を容認するんだよね?w

それと前回も話を途中で投げ出して逃げてるよw
あと、延命目的の再審請求は死刑囚だけだからw

>354
727 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2015/02/27(金) 00:16:26.54 ID: JbWoiGUl0
延命目的の再審請求で費やされるコストや、無駄な高度医療費だろw
は死刑囚だけじゃないし。

731 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2015/02/27(金) 00:20:46.30 ID: AWU0OUDX0
>727
確定判決後に無駄に費やされるコストは圧倒的に死刑囚の方が高い。
再審の請求率などを調べてみなw

死ぬのが決まってる死刑囚に高度医療は必要無いと考えるのが、平均的日本人の感性だけど?w
コメント1件

356
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/02 21:34:04  ID:K4bxBaVX0.n(14)
>351
これでいいんだよな?
もう言質取ってるからな。

---

510 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 23:33:13.18 ID:PycBA1of0 [23/28]
>507
>優位性が 死刑存置>死刑廃止 という存置派の理論に対して、
>今日のお前は反論できてないようなので、これくらいにしておきますかな。
これに反論するつもりはないよ。
存置した方がコストが掛からないのは認めるよ。
コメント2件

357
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/02 21:41:13  ID:i9Hpj1hX0.n(32)
ま〜だ理解できない奴がいるのか…
いい加減コストはうんざりなんだけど…
>355
延命目的の再審がムダで、それ以外がムダでないという理由は?
無いなら、両方認めるって事だろ?
死ぬまで監禁という奴にも医療をする権利はないという事かね?
>356
認めてるよ、だから?
だから死刑にするべきなの?
だったら、犯罪者全てコスト削減可能なんだから死刑にすべきだろう?
分かってる?
死刑の理由がコストなら、他のコストが掛かる奴も死刑にしてしまえって話。
コメント1件

358
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/02 21:43:31  ID:UKAXLK3C0.n(14)
>356
それなんの言質なんだ?w

コストの為に死刑制度が有るんじゃ無いんだから、コストの優劣は関係ないだろw

馬鹿はコストの優位性で死刑制度が存在すると自爆してたけどなw

359
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/02 21:44:43  ID:i9Hpj1hX0.n(32)
だったら、コスト出してくるな
コメント1件

360
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/02 21:46:03  ID:i9Hpj1hX0.n(32)
コストを出してきたのは存置派。
そのレベルに合わせてこういう場合どうするんだ?って議論してやったんだぞ?
私の主張はコストが削減出来たと仮定しても、死刑にするべきではないという論な。
コメント1件

361
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/02 21:46:16  ID:UKAXLK3C0.n(14)
>357
>延命目的の再審がムダで、それ以外がムダでないという理由は?
www
延命目的だからだよw

>死ぬまで監禁という奴にも医療をする権利はないという事かね?
日本には終身刑はまだ無いけど?w
無期懲役は出所を前提としてるから医療が必要だと思うよw

で、通称リンリン君に確認だけど、現在の死刑制度を認め、将来的には死刑制度を廃止して報復社会を容認するんだよね?w

362
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/02 21:48:24  ID:i9Hpj1hX0.n(32)
無期の奴も無駄だろ。
死ぬまで牢獄という刑罰を受けているのにどうしてムダな金を使う必要があるんだ?
コメント1件

363
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/02 21:49:22  ID:UKAXLK3C0.n(14)
>359>360
馬鹿(リンリン君)が馬鹿(自称存置派の馬鹿)とコストの話してたんだろ?w
だからちゃんとお互いを正して、現在問題となってるコストの話を振ったんだけど?w

で、通称リンリン君に確認だけど、現在の死刑制度を認め、将来的には死刑制度を廃止して報復社会を容認するんだよね?w

364
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/02 21:52:10  ID:i9Hpj1hX0.n(32)
何も理解していないのな。
人権を理解できてないとそうなるのか…

刑罰は誰かの権利を守る為に最小限度でなければならないのに、(テロ以外では)死刑でなくては守れない権利は存在しえない。

だから、人権侵害である死刑は即時無効とすべきである。
コメント4件

365
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/02 21:53:00  ID:UKAXLK3C0.n(14)
>362
>無期の奴も無駄だろ。
>死ぬまで牢獄という刑罰を受けているのにどうしてムダな金を使う必要があるんだ?

日本の無期懲役は出所を前提にした刑罰で、現在も出所を前提として運用されてるんだよ。
リンリン君の国は無期懲役=終身刑なのかな?w

延命目的の再審請求は死刑囚しか掛からない無駄な経費だと理解できた?w

で、通称リンリン君に確認だけど、現在の死刑制度を認め、将来的には死刑制度を廃止して報復社会を容認するんだよね?w

366
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/02 21:54:16  ID:i9Hpj1hX0.n(32)
そうだな、日本の無期刑はそうだ。
だが、刑が減刑される前に再審やら医療をやる事は無駄だろ。
仮出所が認められた後なら問題ないだろうが…

367
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/02 21:56:26  ID:UKAXLK3C0.n(14)
>364
誰に言ってるんだ?w 
都合が悪くなるとアンカー付けないの後期高齢者のボケ朝鮮人と同じだなw

で、人権てなに?w

日本の死刑制度は人権を守る為に存在運用してるんじゃないよw

368
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/02 21:56:34  ID:i9Hpj1hX0.n(32)
いい加減こんな奴らを相手してるのがアホらしくなってきた。
もう少しマシな奴が出てくるまで>345への反論待ちとさせてもらう。
コメント3件

369
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/02 22:01:36  ID:K4bxBaVX0.n(14)
>368
反論もなにも・・・どれも既にさんざんにボコボコに破られている半年前の独り言じゃん。

ってかこのコピペ、文頭で「私的まとめ」って断言しちゃってるしw

こんな文章、もっかい持ってきて恥ずかしくないの?w
コメント1件

370
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/02 22:02:58  ID:UKAXLK3C0.n(14)
>364
>だから、人権侵害である死刑は即時無効とすべきである。

で、復習報復殺人を認める社会を作るんだね?w>

>366
>そうだな、日本の無期刑はそうだ。
日本の無期懲役は出所が前提だけど、リンリン君の国の無期懲役は違うんだよね?w
それとも、刑罰の基本的知識すら無かったの?w

>だが、刑が減刑される前に再審やら医療をやる事は無駄だろ。
無期懲役の減刑は出所だけど?w
もしかして刑務所内での医療を停止しろと?w

自分が何を言ってるか分からなくなってるんじゃない?w

で、通称リンリン君に確認だけど、現在の死刑制度を認め、将来的には死刑制度を廃止して報復社会を容認するんだよね?w

371
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/02 22:03:20  ID:i9Hpj1hX0.n(32)
>368
で、あんたはどれを論破したつもりになっているんだね?
コメント2件

372
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/02 22:03:58  ID:K4bxBaVX0.n(14)
キムも、煽ったりする奴がいなければ中々結構マトモなこと言うんだよなー。
実はそこは関心してたりする。いや、数か月前は荒らしに加わってお前を煽って悪かったよ

さ、このバカなリンリンくんを頼む。正直そろそろうぜーんだわ。
お前に頼るのは物凄い悔しいがw
コメント1件

373
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/02 22:08:30  ID:UKAXLK3C0.n(14)
>368>371
リンリン君は、墓穴と自爆を繰り返してるだけだよw
私は、自爆と墓穴を繰り返す三馬鹿や自称存置派の馬鹿共と違うから、誤魔化せないよw
リンリン君や馬鹿どもを、一方的に追い詰めて遊んでるだけw

>372
お前らが何日も必死に戯れてるリンリン君など一瞬で追い込めるからねw

自爆や墓穴を繰り返す馬鹿どもとは出来が違うのかもね?w

374
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/02 22:09:27  ID:i9Hpj1hX0.n(32)
具体例が挙げられないなら、無いって事だな。
コメント1件

375
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/02 22:11:16  ID:UKAXLK3C0.n(14)
>374
誰に言ってるんだ?w 
都合が悪くなるとアンカー付けないの後期高齢者のボケ朝鮮人と同じだなw

で、通称リンリン君に確認だけど、現在の死刑制度を認め、将来的には死刑制度を廃止して報復社会を容認するんだよね?w

>364
>だから、人権侵害である死刑は即時無効とすべきである。

で、復習報復殺人を認める社会を作るんだね?w

376
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/02 22:12:10  ID:i9Hpj1hX0.n(32)
ああ、>371を訂正。
>369
で、あんたはどれを論破したつもりになっているんだね?
コメント1件

377
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/02 22:24:23  ID:05ABn6qaL
もう何を言っても分からん奴らだよ
コストは廃止派と中間派の一部で賄おうよ。

378
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/02 22:17:12  ID:UKAXLK3C0.n(14)
私がリンリン君や自称存置派の馬鹿どもに、常に圧倒的な勝利を収め続ける秘密を教えてあげるね。

実は、私は、極々普通の日本人で、日本人の平均的知能知識を有してるからなんだよ。

だから、リンリン君や自称存知派の馬鹿がいくら頑張っても敵わないんだよw

と、超極秘情報を教えちゃったからお風呂に入りますw
コメント1件

379
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/02 22:17:26  ID:K4bxBaVX0.n(14)
>376
この文章を貼ってから、ここに再度貼るまでお前は半年逃げた。繰り返すつもりは無い。

380
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/02 22:19:37  ID:i9Hpj1hX0.n(32)
このスレのようにクソスレ化したので、議論にならないから呆れて物も言えなくなっただけだが?
コメント2件

381
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/02 22:21:28  ID:i9Hpj1hX0.n(32)
追いつめられると死刑と関係ない事でグダグダな言い合いを繰り返すのは存置派の常套手段だと思っているんだが…

382
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/02 22:23:50  ID:K4bxBaVX0.n(14)
>380
お前の駄文を何度も読まされるこちらの身にもなってくれよ。
自分じゃ名文とか思ってるようだが、近年稀にみるクソ文章。
その証拠に、この文章に同意した人間が1人でもいたか?

とりあえず、リンリンくんにはこの動画を見てほしい。30分程の動画。
https://www.youtube.com/watch?v=c-RDEyML9Gk

で、感想を聞きたいな
コメント1件

383
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/02 22:28:12  ID:KE9Y5N6A0.n(3)
>378
で?w

384
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/02 22:31:38  ID:fIh/M1m70.n(12)
>345
>抑止力      …抑止力があるから死刑を存置すべきならば、交通加害者を死刑にする事による抑止も認める必要があり、交通加害者を死刑にしなければならない。
>また同様に、「傷害に対する身体刑」による抑止も認める必要があり、身体刑を復活させなければならない。

何を言ってんだこいつ?
交通事故が己の私利私欲で故意に他人を殺す行為だとでも思ってるのか?
それと傷害罪で身体刑とか実現すると思ってるのか?
廃止派のほうが野蛮人の発想だな。
実現可能な話から始めてくれよ。
コメント1件

385
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/02 22:42:30  ID:fIh/M1m70.n(12)
しかし>380は恥ずかしくないのだろうか?
さんざん人権とか喚きながら「過失である交通事故の加害者と私利私欲の殺人鬼を同等に扱え」「殺人鬼を死刑にするなら交通事故の加害者も死刑にしなけりゃ納得できねー!」なんだからな。
妄想の世界で生きてるから現実を知らないのかな?
最低賃金で1日八時間労働が三千円って言うくらいだし。
どや顔で>345を貼る前に考えればいいのに。

386
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/02 22:47:10  ID:Mv7xvFW/0.n
>345

1,冤罪他  それだと懲役も無理では?
2.抑止力  交通事故等のケアレスミスは死刑では抑止効果が無いのでは?(本人が意図してミスをするわけではない)
3.応報    応報の程度は民意で決めるべきであろうね。国によっては完全に目には目をって国もあるかもしれんが。
4.遺族心情 遺族の心情は死刑の一要素であって全てでは無い。
5.コスト   コストは死刑賛成の要素であるが全てでは無い。それこそ富豪が死刑にならないのはそれはそれで国民感情に害する。
6.社会倹約 民意から離れて完全に法律論だが通説にもなってない話では論議しようがない気がする。
7.憲法判例 変わったら考えましょうね。ただの前後論法。
8.民意    勝手に法を無視して犯罪を犯して死刑になって下さい。「最期まで悪法に従う義務は無い!」と叫びながら死んで下さい。知ったこっちゃありません。
         あと刑罰を決めるのは司法です。元から民意ではありませんね。
9.人権    正当な理由、必要の有無は最高裁が判断します。君でも民意でもありません。


憲法、民意、人権で思うのですが刑罰は結局は最高裁の判断でしょ。
「合憲判決は出しているが、恒久的ではなく、未来によっては変わりえるとの事も示唆。」
って言うとおり最高裁が合憲で言えばそれに粛々と従い、違憲と言えばそれで良かった良かったと言えば良いのでは?
要は現状に於いて合憲判決を最高裁が出している以上はそれに従えば宜しいだけの話ですね。
君の話は違憲判決が出てから考えましょう。
コメント2件

387
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/02 22:48:59  ID:cVHU0yvV0.n
今回の川崎の事件の18歳の加害者への刑罰はどれくらいになるの?
川崎市民なので気になります。

詳しい方、ご高説をお願いします。

388
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/02 22:54:49  ID:fIh/M1m70.n(12)
先に言っとくが死刑の抑止力は明確に存在する。
殺人鬼は人を殺さないことで自分の人権を確実に守れるが、被害者の人権は抑止力で守られなければ失われる場合があるということを忘れてはならない。
それと何をしても人権が保障されるというのは無いんだよ。
刑罰とは大なり小なり人権を侵害するのだから。
むしろ殺人鬼を死刑にするなら交通事故の加害者を死刑にしなければならないって発想を持つ廃止派のほうが、殺人鬼以外の人権を軽んじているのだよ。

389
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/02 22:56:30  ID:i9Hpj1hX0.n(32)
>382
番組の作りは同情を促すように作ってあるが
一般社会で餓死するほどまでに社会が病んでいる事を考えるとどっちがマシなのかってのは考えたな。
>384
抑止があるから死刑にしてしまえ。
交通事故の場合も死刑にすれば、車なんてめったに使わなくなるか、使うにしてもよほど慎重に運転するようになるだろう。
ここに抑止が認められないとは言わせない。
抑止が認められるから死刑にすべきだという論に対して、これらも死刑にすべきだと反論しているのだよ。
>386
注)議論する際は、論点がぼやけないよう、最重要だと思う事に的をしぼり議論する事。
>351
コメント2件

390
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/02 23:05:42  ID:fIh/M1m70.n(12)
>386
まあ、廃止派はコスト、抑止力、冤罪とか個々に論じてるけど全体で見たら全てにおいて存置に負けているんだよな。
多少の欠点を突いて勝とうとしてるけど総合的に見たら廃止するメリット(あるのかな?)より存置のメリットな訳で。
苦し紛れに人権を語っても、そもそも人権って立場や解釈の仕方でどうとでもなるし、完全な平等は存在しないものだからね。
コメント2件

391
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/02 23:10:25  ID:i9Hpj1hX0.n(32)
>390
一つの議論をして返せなくなると違う論点にずらし、その繰り返しだったからだ。
結局何一つ決定的な死刑にする理由が無いという事。
総合的に死刑にすべきだなんて論なら、廃止派も総合的に廃止すべきだ!って感情論になるだけ。
コメント1件

392
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/02 23:12:48  ID:i9Hpj1hX0.n(32)
>390
今回もそうだろ?
自分で抑止持ってきて反論が続かないと、総合的に…

393
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/02 23:13:25  ID:fIh/M1m70.n(12)
>389
>交通事故の場合も死刑にすれば、車なんてめったに使わなくなるか、使うにしてもよほど慎重に運転するようになるだろう。

これって抑止力を完全に認めた発言な訳だよ。
つまりお前は死刑廃止で抑止力を減らすことにより、殺人被害者が増えても良いから廃止しろって思っているのがバレバレなんだ。
結局、被害者の人権などどうでも良いから殺人鬼の人権を尊重しろってこのスレで触れ回ってんだよ。
コメント1件

394
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/02 23:16:38  ID:i9Hpj1hX0.n(32)
>393
ん?
抑止を目的に死刑にするのなら、抑止が認められる事件事故、全てについて死刑にすべきだって言っているだけだが?
存置派がそれを認められるのなら、全部死刑、或いは身体刑を実施してもいいんじゃないか?

私個人としては、身体刑に抑止があっても廃止したのだから、死刑も同様だと考えているがね。
コメント2件

395
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/02 23:18:46  ID:fIh/M1m70.n(12)
>391
>総合的に死刑にすべきだなんて論なら、廃止派も総合的に廃止すべきだ!って感情論になるだけ。

つまり理論的かつ総合的に「存置のほうがメリットがある」って言われて、総合的に負けてる廃止派が感情論で「廃止すべきだ!」ってなってるとw
反論するなら死刑廃止のメリットよろしくねw
コメント1件

396
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/02 23:20:53  ID:i9Hpj1hX0.n(32)
>395
いやいや、そうなっていないだろ?
事実あんたが持ち出した抑止だって、どっちが優勢なんだね?
一つ一つの項目全てに勝つ自信あるから…
そうなると廃止派有利は言うまでもない。
コメント1件

397
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/02 23:21:15  ID:Goiv2dmD0.n(6)
馬鹿なリンリン君も、自称存置派の馬鹿相手だと生き生きしてるねw

と言うか、自称存置派の馬鹿が態々リンリン君に都合の良いネタを供給してるんだなw

思いっきり自爆を指摘されてるネタを、何度も何度も供給して必死にレスを伸ばしてるw

馬鹿(リンリン君)VS 馬鹿(自称存置派の馬鹿)www
コメント1件

398
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/02 23:22:35  ID:i9Hpj1hX0.n(32)
論も出せない奴は引っ込んでろ。

399
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/02 23:23:25  ID:fIh/M1m70.n(12)
>394
>存置派がそれを認められるのなら、全部死刑、或いは身体刑を実施してもいいんじゃないか?

で、現実的に身体刑を創設出来ると思うのか?
思っていないなら現実的じゃ無い発言は控えたほうがいいと思うが?
どうなんだ?
創設出来ると思うのか?
コメント1件

400
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/02 23:25:27  ID:fIh/M1m70.n(12)
>396
>事実あんたが持ち出した抑止だって、どっちが優勢なんだね?

死刑廃止のほうが抑止力が上だと言えるのか?
根拠があるなら聞くけど?
コメント1件

401
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/02 23:27:43  ID:i9Hpj1hX0.n(32)
>399
考えているのは今後の事なんだぞ?

身体刑に抑止があっても廃止したのだから、死刑に抑止があっても廃止。
それとも、死刑に抑止があるので存置。同様に抑止が認められる事は死刑或いは身体刑。

どっちがいいと思うんだ?
好きな方選べ。ただし、論として矛盾のある回答は許さない。
コメント3件

402
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/02 23:28:19  ID:Goiv2dmD0.n(6)
> ID: fIh/M1m70

↑は、リンリン君の分身か?w

目的と手段や波及効果とか考える知能が無いんだろうなw
リンリン君に態々有利にネタを持ってギャグの世界だw

403
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/02 23:28:34  ID:fIh/M1m70.n(12)
おっと、寝る時間だ。
抑止力に関しては優勢で無くとも死刑に抑止力が存在するなら、今より減らす理由は無いからな。

あとは>397に任せた!
コメント1件

404
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/02 23:30:17  ID:i9Hpj1hX0.n(32)
>400
言っている事理解できてる?
私は死刑廃止の方が抑止があるなんて一言も言ってない。
そりゃ死刑存置の方が抑止があるかもね。
でも、そんな事を言いだすのならば、身体刑も廃止すべきじゃなかったんじゃない?って話だ。

抑止がそんなに大事なら、身体刑も復活させるべきだろう?(現実どうなるかは知らんが、どうすべきか?という議論だ)
コメント1件

405
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/02 23:31:13  ID:fIh/M1m70.n(12)
>401
質問に質問で返すなよ。
まず答えてからな。
明日確認するからな。
コメント2件

406
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/02 23:31:14  ID:Goiv2dmD0.n(6)
>401
>考えているのは今後の事なんだぞ?

で、通称リンリン君に確認だけど、現在の死刑制度を認め、将来的には死刑制度を廃止して報復社会を容認するんだよね?w

>364
>だから、人権侵害である死刑は即時無効とすべきである。

で、復習報復殺人を認める社会を作るんだね?w

407
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/02 23:31:25  ID:i9Hpj1hX0.n(32)
>403
明日まで待ってやるから、マシな反論考えてきてくれよ。

408
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/02 23:32:23  ID:i9Hpj1hX0.n(32)
>405
実現性は低いだろうよ。
だが、どうすべきか?という議論だ。
コメント1件

409
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/02 23:32:33  ID:K4bxBaVX0.n(14)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

410
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/02 23:33:41  ID:i9Hpj1hX0.n(32)
じゃ、次の議題は論点がずれないように、抑止に決定でいいな?
それ以外は後回しだ。
コメント1件

411
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/02 23:34:45  ID:i9Hpj1hX0.n(32)
>409
で、死ぬと償えるの?
コメント1件

412
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/02 23:35:50  ID:Goiv2dmD0.n(6)
www
馬鹿(リンリン君)VS 馬鹿(自称存置派の馬鹿)は盛り上がるんだな?w

私が相手だと、常に一方的に叩き続けられるから、リンリン君は直ぐ逃げちゃうw

www
今度は似非日本人が颯爽と登場してネタを振ってるw

413
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/02 23:36:05  ID:K4bxBaVX0.n(14)
>411
うん。足しにはなる
コメント1件

414
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/02 23:37:31  ID:i9Hpj1hX0.n(32)
>413
足しって何だ?
何か解決するのか?
死んでウサが晴れるなら、殺人犯と同一思考だな。
コメント2件

415
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/02 23:40:09  ID:fIh/M1m70.n(12)
>404
>410
>そりゃ死刑存置の方が抑止があるかもね。

さて抑止力があるものを減らすことで被害者側の人権は侵害さるるな。

>408
>実現性は低いだろうよ。

高いか低いか聞いていない。
実際に実現可能か?
俺は無理だと思うが、お前はどうなんだ?
コメント1件

416
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/02 23:40:48  ID:Goiv2dmD0.n(6)
やはり、通所リンリン君は三馬鹿集団の自演だなw

リンリン君をどうしても残したい者達が居るから、自爆や墓穴を叩いて遊ぶかなw
コメント2件

417
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/02 23:41:49  ID:K4bxBaVX0.n(14)
>414
いやいや、っていうかさ。

強盗殺人とかした奴が平気で
「命というものは大事なものでありますから、死刑は廃止してもらいたいですね」とか言って
桜見て「綺麗だな」とか感想漏らして
大晦日にはガキ使とか見て「フフフッ」とか笑って
元旦はおせち食って「美味しいです」とか言って

それてマジでなんとも思わんの? その思考が理解できないんだが。

家族がやられて犯人がこんなんで、それで同じ思考でいられるの?

418
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/02 23:45:00  ID:Goiv2dmD0.n(6)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

419
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/02 23:48:37  ID:fIh/M1m70.n(12)
>416
こら!俺は別人だ!
俺のレスを辿って見ろ。
あとはお前が廃止派に引導を渡してやれ。
頼んだぞ!

420
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/02 23:50:55  ID:i9Hpj1hX0.n(32)
>415
あるとは断言してないが?
抑止があると仮定しても、まずは矛盾を解決すべきで、身体刑廃止による人権侵害がどれほどか知らないが、これを認めているのだから、死刑も同様。
抑止が無視できる理由は、義務論により、人命を何かの為に利用すべきではないという論な

>416
反省すべき点はあるが、
30年も過ぎてボケも来ている奴だっているんだぞ?
30年間笑う事さえ許されないのか?
一生壁に向かって念仏唱えてろって事か?
笑える物を見たら笑うのが節理であるし、それができなくなる事の方が問題だと思うがね。
それこそ精神異常になって獄中殺人を犯しかねない。
コメント3件

421
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/02 23:57:23  ID:K4bxBaVX0.n(14)
>420
レス番間違ってるんだろうが、こっちも今日は余裕無いので回答しとく。

リンリンくんよ。お前さ、何が皆の思考に抵触してるかって、そこだと思うよ。

「もし自分が被害者になったら」その想像力が圧倒的に足りない。

お前、自分が生きたいとか思ってないの?
みんな誰もが、生きたいと思ってるんだよ? その希望をいきなり断たれるんだよ?
その無念、悔しさ。そこを理解できずに、ただただ上っ面の(自称)論理を並べ立ててるだけ。

だからな〜んにも誰の心にも響かない。誰にも同意されない。
それはもう、ここ1年ほどの結果として明らかになってるはずだが?
コメント2件

422
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/03 00:08:14  ID:pnNymVkq0.n(9)
>420
>反省すべき点はあるが、30年も過ぎて>ボケも来ている奴だっているんだぞ?
30年間笑う事さえ許されないのか?
>一生壁に向かって念仏唱えてろって事か?
>笑える物を見たら笑うのが節理であるし、それができなくなる事の方が問題だと思うがね。
>それこそ精神異常になって獄中殺人を犯しかねない。

お前の過去の発言がこれなw
↓↓↓↓↓↓↓
204:傍聴席@名無しさんでいっぱい :2011/06/08(水) 01:03:47.42 ID:LZV6aDhE0
>200
自己認識と他者認識を用いた人格・自己理解の再構築教育
簡単に言えば、犯罪を犯した人格を否定し、新しく作り直す
自由を奪われ、この再教育が永遠と続き、生きる希望が「反省」と「償い」しか与えられないとしたら、 それは、受け入れられない人間にとっては、死ぬより辛い日々の連続になる
通常、健常者に同じ事を施したら半年で人格は破壊され、気がふれる
 
662 傍聴席@名無しさんでいっぱい 2011/11/08(火) 23:06:54.23 ID:ZYyosarfO
>657
刑務所に入るだけで後悔まみれだろう。
一日二食でいいよ。基本味付けのないごはんにして、栄養分は味の無いカプセルにしたりして食の楽しみすら奪えばいい。
読書も禁止。
菓子などの嗜好性の高い食べ物も死ぬまで口に出来ない。

735 傍聴席@名無しさんでいっぱい sage 2011/11/09(水) 23:37:22.40 ID:dWZdA6zB0
>734
そもそも死刑が残酷だから廃止するべきという意見をあまり見たことがない。
ほとんどが冤罪死刑の防止や、いかなる理由があっても殺人は許されないという理由
そして死刑よりも残酷な刑とは何なのか
真っ先に浮かぶのは死なないように加減しながら肉低的な拷問をし続ける
その次に浮かぶのが筆舌に耐え難い強制労働を強いるといったところだ
とくに過酷な強制労働はシベリア抑留を例に出し、もし死刑を廃止するなら それくらいの処遇を強いないと納得できないとして死刑賛成派からよく出される 。
私は死刑の代わりに精神的な拷問を提案する。
五体満足で社外適合性は残しつつ、思い出すだけで振るえと涙が止まらなくなるような物 だと思って思って頂きたい、それがはたして死刑よりも残酷と言えるのか、あなたは判断できますか? 👀
コメント1件

423
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/03 00:08:24  ID:I6xfPh1i0.n(38)
>421
俺はね、人類皆兄弟と思っている。
身内が死んだら、悲しい。
けど、それと同じく、戦争に巻き込まれた奴もかわいそうだ。

人に憎悪を抱かせる物が何かと考えた時、身内が〜身内が〜
って言ってたら、相手も身内が〜身内が〜と争いは絶えないと思うわけさ。

無論、犯罪を犯したかどうかの違いはある。
けど、それと同じ事したら、自分も同じだろ?
自分は認めるけど、他人は認められないのか?
それこそ犯罪の根源であると思うがね。
コメント3件

424
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/03 00:08:42  ID:9Tps51Uy0.n(2)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

425
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/03 00:12:43  ID:I6xfPh1i0.n(38)
>422
それ俺じゃないぞ?w
相変わらず妄想しか出来ないのな。
コメント1件

426
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/03 00:21:06  ID:9Tps51Uy0.n(2)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

427
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/03 00:21:09  ID:YVs2LIUB0.n(3)
>423
同意できんなぁ。なんかの宗教のセリフだろそれ。知らんけど。
そんなんじゃ、俺はこれからも一生同意は無理だわ。
ま、お前はせいぜいマイナー思考で死刑反対すればいいんじゃね?

そんな程度で、ここでみんなの同意を得られるとは到底思えんが。

428
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/03 00:27:40  ID:YVs2LIUB0.n(3)
あ、そうそう。キムよ〜
せっかく良いタイミングで珍しく褒めてやったんだから、
そこは素直に受け取っておいてくだらんレス控えて
廃止派殲滅に協力しろよw

まあ、お前のレスはNGてんこ盛りだし、これ以上はもう返信しないが
コメント1件

429
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/03 00:46:05  ID:9r99OFyU0.n(2)
>428
と、惨めに印象操作を行う馬鹿朝鮮人w

430
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/03 00:49:36  ID:YVs2LIUB0.n(3)
>423
ああ、そうそう。

お前、ひたすら言ってるけど、「身内が〜」って。
俺が言ってるのはそうじゃないの。「自分が〜」なの。違い、わかる?

聞いたことない? 「死者の思いを馳せる」って言葉。
お墓の前で手を合わせたこと、無い? 無くても、そういうシーンをドラマで見たこと、無い?

海外はどうだか知らんけどね。日本にはあるの、そういう考えが。
「死者はどう考えているんだろう? 死者はどうして欲しいんだろう?」ってのが。

それが、「死者の思いを馳せる」ってこと。

少なくとも俺は、もし自分が殺されたら犯人は死んで欲しい。
そして、家族を殺した犯人は当然死んで欲しい。

お前、自分を殺した犯人を「生きていて欲しい」と本当に思うの?
さらに言うなら、家族にそうやって言われても悲しくないの?

もうその時点では自分は死体なのだから知らないよ、と思考停止?

431
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/03 00:49:58  ID:9r99OFyU0.n(2)
私がリンリン君や自称存置派の馬鹿どもに、常に圧倒的な勝利を収め続ける秘密を教えてあげるね。

実は、私は、極々普通の日本人で、日本人の平均的知能知識を有してるからなんだよ。

だから、リンリン君や自称存知派の馬鹿がいくら頑張っても敵わないんだよw

残念だけど、朝鮮人は世界で最も下等な民族なんだよw

何しろ、ローマ法王から「霊的(精神的)に生れ変われ」と蔑まれた気違い民族だからねw
コメント1件

432
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/03 00:50:57  ID:DTxnzK460.n
>431
で?w

433
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/03 05:13:05  ID:pnNymVkq0.n(9)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

434
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/03 05:22:42  ID:pnNymVkq0.n(9)
>420
>あるとは断言してないが?

断言ではなくとも肯定しただろうが。


>抑止があると仮定しても、まずは矛盾を解決すべきで、身体刑廃止による人権侵害がどれほどか知らないが、これを認めているのだから、死刑も同様。

で、身体刑が実際に可能かは?
高いか低いではなく早く答えろよ。
実現すると思ってるのか?



>抑止が無視できる理由は、義務論により、人命を何かの為に利用すべきではないという論な


義務論って言わずに持論って言えよ。
お前は殺人鬼の命が大事だから殺される被害者が増えるのを容認しているってだけだ。
俺はそれを否定する側。
人権とか言ってるが結局はお前にとって被害者より殺人鬼が優先されるってだけなんだよ。
コメント2件

435
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/03 05:47:28  ID:I6xfPh1i0.n(38)
>433
立場が違うのだから、感情論で話してても仕方あるまい。
>434
死刑存置と身体刑廃止状態は矛盾があるのだから、セットで是か非か国民に問うたらいいんじゃないのか?
人命は何かの為に利用すべきではない。

436
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/03 06:22:08  ID:I6xfPh1i0.n(38)
>434
論点ずらしされる前に言っておくと、あんたとの議論は死刑の理由が抑止である根拠な。

437
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/03 08:37:01  ID:/Zjrjr230.n(6)
これだけ言ってて死刑以外の身体刑持ち出すとか普通の神経とは思えんなw

一つに絞れよwホントに


「廃止派 人が人を殺す事は許されないのだから国家が人を殺す事も同様に許されない。

存置派 じゃあ監禁に対して禁固や懲役は?

廃止派 今は死刑の話をしているんだ。一つに的を絞れ。」


お前ルールなら個人の殺人も国家の殺人も廃止した後個人の監禁も国家の監禁も廃止すべきだよな?



350 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日:2015/03/02(月) 20:56:56.04 ID:i9Hpj1hX0
但し同時進行は一つだけ。

87 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日:2015/03/02(月) 22:56:30.23 ID:i9Hpj1hX0
注)議論する際は、論点がぼやけないよう、最重要だと思う事に的をしぼり議論する事。

408 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日:2015/03/02(月) 23:33:41.40 ID:i9Hpj1hX0 [29/32]
じゃ、次の議題は論点がずれないように、抑止に決定でいいな?
それ以外は後回しだ。 👀

438
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/03 12:24:08  ID:lLBv70n8O.n(2)
今度は一般予防論か?

一般予防論はあくまで、刑罰の効果期待説。
刑罰の正当性根拠と成り得たとしても(現代では精神医療の分野ら逆効果であると否定する研究も発表されている)、『効果期待』つまり行刑後の結果論であって事前の策ではない。
優先されるのは、罪刑均衡や謙抑主義であり、適正な量刑が為される事である。
その適正な量刑によって執行された刑罰が社会に齎す効果が如何なるものかを論じているのが一般予防論。
刑罰は事後の手続きであるから、当然まだ起きていない犯罪を抑止すると言う『効果期待』を基準に眼前の被告人に対して量刑判断したりする事は有り得ない。
また、刑事政策の基準としてその『効果期待』を用いるとすれば、抑止力を認める限りに於いて、厳罰化が必須となり、歯止めが効かなくなる危険が有る。
一般予防論は死刑存置の根拠にはならない。
コメント5件

439
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/03 12:59:11  ID:h06nWkF20.n(2)
>438
お、馬鹿朝鮮人共に何度も教えたことを理解してる者が居るなw

ただ、馬鹿朝鮮人は日本語の長文は理解できないぞw

刑罰の予防効果は、目的では無く単なるオマケ。程度で、やっと理解できるかどうかの知能だw

まあ、日本は予防効果を死刑の理由としてないから、無関係な話だけどなw

死刑制度の最大のオマケは「死者は犯罪を犯さない」だw
コメント2件

440
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/03 12:59:44  ID:h06nWkF20.n(2)
2重書き込みのため表示しません 内容を確認する

441
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/03 14:21:06  ID:mKbdaY8T0.n(20)
>414
>>足しって何だ?
何か解決するのか?
死んでウサが晴れるなら、殺人犯と同一思考だな。

知った事じゃありませんな。
むしゃくしゃして通り魔して殺人してウサを晴らすなら刑法で最悪死刑だが
死刑囚が死刑になってウサが晴れるなら刑法に抵触しません。
そもそもウサが晴れるかどうかは内心の自由なので、個人の内心について
他人がとやかく言う話ではありませんな。
コメント2件

442
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/03 14:27:07  ID:mKbdaY8T0.n(20)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

443
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/03 14:43:24  ID:+mHI6ZKJ0.n
 
第一芙蓉法律事務所の木下潮音は、東京労働局のセミナーに出講するも、
 
労働局の職員に対し、「解雇や残業の未払いくらいやったって全然問題
 
ないんですよ」などと発言し、違法行為を行うように経営者や人事担当者を
 
焚き付ける行為を行い続けいている。こういった本当のことを本人に直接
 
苦言すると、弁護士バッジをやくざがイレズミをちらつかせるかの如くちらつかせ、
 
訴えるぞなどと脅迫をはじめるさまは老害が出ていると評するにほかにない。
 
そもそも木下潮音は、助言指導のみであっせんを申し出ていない事案に対し、
 
労働局が打ち切りをしたなどと発言するなど、助言指導の制度をまるで理解しておらず、
 
経営法曹と言えるレベルであるのか甚だ疑問であり、拙劣で浅ましく下卑たその言動に
 
弁護士としての何らの品位すら感じることができない。

http://www.sakurafinancialnews.com/news/9404/20141118_4

http://news.livedoor.com/article/detail/9481151/

444
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/03 17:32:21  ID:pnNymVkq0.n(9)
>425
おやおや、相変わらずってことは身に覚えがあるようだな。
書き込む時間、好んで使う単語、思考、捨て台詞、煽り文句、その他いろいろあるけど同じなんだよね。
それとも何か?
廃止派は一人消えたら入れ替わりに上記の条件をもった人間が補充されるシステムなのかね?
お前の年齢も廃止派活動40数年ってヤツと被るしな。
ちなみに最低賃金400円台って昭和55年くらいだそうだ。
お前の年齢が最低でもどれくらいかは分かるんだよ。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓
0793 傍聴席@名無しさんでいっぱい 2015/02/27 16:43:10
>790
>調べても無い金額を気にもしてないのに善意で安く見積もれるのか?w
間違えたんだろアホだからw
あー。
大昔だが、最低賃金4百円代の記憶が有ったんでな。
3百円は下回らんだろうと思ったのよ。
安く見積もった方が存置にとっちゃ有利なんだから文句言われる筋合いは無いわ。
どーでも良いから調べなくても気にならんかったのよ。
コメント1件

445
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/03 17:44:47  ID:DozwiOIA0.n
>394
抑止の件は既に終ってる議論のはずですが・・・
又、蒸し返しですか?

1.死刑制度設置の理由は、抑止の問題だけでない。

2.現在、死刑制度を維持している、最も大きい理由は
民意ということである。これは、前政権のとき死刑を事実上
廃止(執行停止)しようとしたが現役法務大臣の落選により
民意を無視して出来ないと判断し執行を再開した経緯からも
明らかである。尚、多くの国民が死刑制度を支持する理由は
被害者遺族及び同じ日本国民として許しがたい感情を共有
しているためである。また、凶悪な犯罪は死を持って償うべし
という考えも大きい。

故に、1.の抑止のことを論ずるより、国民の同意を得るため2.の問題を
どうクリアするか議論するほうが建設的である。

392以下の意見も、それほど大きい違いは見当たらないので
死刑に代わる刑罰で2.の内容をクリアできる代案を、お示しいただきたい。
もちろん、建設的で、現実的な意見があれば、国に働きかけることも
検討いたしましょう。
コメント1件

446
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/03 19:56:46  ID:lLBv70n8O.n(2)
横から失敬。

>444
>それとも何か?
廃止派は一人消えたら入れ替わりに上記の条件をもった人間が補充されるシステムなのかね?

下衆のかんぐりとはお前の事だ。
別人だよ。

>あー。
大昔だが、最低賃金4百円代の記憶が有ったんでな。
3百円は下回らんだろうと思ったのよ。
これは俺。
俺の駄レス。
俺とごっちゃにされた廃止派に悪いから名乗りを挙げておくよ。
俺とは別人。

>お前の年齢も廃止派活動40数年ってヤツと被るしな。

俺は光市母子殺人の判決が出るまで存置だったから、廃止派なって3年位だよ。
但しお前等野蛮人とは違って、俺は死刑は避けるべきだが、止むを得ない場合も有るだろうと言うスタンスだったがな。

447
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/03 20:04:53  ID:pnNymVkq0.n(9)
はいはいw

448
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/03 20:11:53  ID:/Zjrjr230.n(6)
俺は廃止派だったけど最近存置派になったよ。
人は進化するんだなと思った。

449
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/03 20:12:50  ID:I6xfPh1i0.n(38)
>439-440
一般予防と特別予防を区別したうえで>345の一番上の項目読んでこようね。
>441
殺人犯と同じ動機で死刑に賛成票を投じる事は殺人と大差なし。
>441
民意こそ終わったと思ったが?(前スレ>125
コメント3件

450
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/03 20:17:09  ID:I6xfPh1i0.n(38)
>449最後のアンカー修正。
>445
民意こそ終わったと思ったが?(前スレ>125

451
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/03 20:36:25  ID:I6xfPh1i0.n(38)
>438氏は
民意によって刑罰は変わるべきだと思います?
私は民意によっては刑罰は変わってはならないという論ですが、>438氏の意見は推測するとそうではないと思う。
そうなると、民意が死刑のみを是とし、他の残虐な刑罰は非とする選択肢も出てくると思いますが、その点についてはどのようにお考えでしょうか?
コメント3件

452
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/03 20:50:14  ID:mKbdaY8T0.n(20)
>449

パート84というのがよくわからんが、死刑に限らず懲役刑でも
誰だって牢屋に入るのは嫌ですから抑止効果があるだろう。
で、実際に冤罪が発生しているわけだが。
冤罪が認められて出てきた時にはもうお爺さん。
過ぎ去った人生はもう取り返しがつきませんですよね?

両者は抜いて考えるべきであると言うが懲役刑側で実際に両者は
存在しており、顕在化していないだけで、冤罪で獄中死して取り返しが
つかない案件も可能性としてあるかもしれんよね?

君の中でどう整合性をつけてるの?懲役刑もダメって話にならんのかね?
コメント1件

453
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/03 20:52:05  ID:s+xG1kfk0.n(20)
>449
馬鹿が一丁前に反抗してるw

一般予防も特別予防も制度のオマケw

刑罰は行為の対価w

何度も教えてるだろw
コメント1件

454
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/03 20:55:24  ID:s+xG1kfk0.n(20)
>451
で、通称リンリン君に確認だけど、現在の死刑制度を認め、将来的には死刑制度を廃止して報復社会を容認するんだよね?w

そろそろ逃げずに答えてみw
コメント1件

455
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/03 21:00:29  ID:mKbdaY8T0.n(20)
>451
>>民意によって刑罰は変わるべきだと思います?
私は民意によっては刑罰は変わってはならないという論ですが、


例えば強盗殺人で最高刑が死刑と決めるのは立法府の仕事。
国会は民主主義の象徴であり民意です。

実際に死刑にするか懲役刑10年にするかを決めるのは判事の仕事。
民意が関係するとすれば民意を取り入れようとする試みである裁判員制度
ですな。裁判員制度のほうが重罪化する傾向があるので君の懸念は
ある程度正しいが、まあ司法も高裁で死刑判決をひっくり返すとかあるので
うまく機能しているのではないかと思う。
コメント1件

456
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/03 21:03:56  ID:I6xfPh1i0.n(38)
>452
何が論点かさっぱり分からないけど?
懲役刑が可能という理由は>345の一番最後の項目に書いてある。
>453
じゃ、傷害事件起こしたら、対価である腕切断しないとな。
>454
>326
一生償い続けるべきだが、仮に余命1か月の人を殺人した場合、40年も服役するのはどうなのか?とは考えるな。
コメント5件

457
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/03 21:06:41  ID:I6xfPh1i0.n(38)
>455
あんたに聞いてない。

458
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/03 21:13:50  ID:s+xG1kfk0.n(20)
>456
>じゃ、傷害事件起こしたら、対価である腕切断しないとな。
www
また、前回も前々回も論破した流れだw
対価は同害とは限らないからw

で、通称リンリン君に確認だけど、現在の死刑制度を認め、将来的には死刑制度を廃止して報復社会を容認するんだよね?w

そろそろ逃げずに答えてみw

459
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/03 21:22:06  ID:I6xfPh1i0.n(38)
ん?
最大で同害も認めるんだろ?
だったら最大で腕切断も認めないとな。
コメント2件

460
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/03 21:30:08  ID:s+xG1kfk0.n(20)
>459
リンリン君は「対価」を「同価・等価」と勘違いしてる?w

日本語が不自由で、自爆と墓穴を繰り返してた三馬鹿(死刑は已む無し・似非日本人・改5)と同じ?w

で、通称リンリン君に確認だけど、現在の死刑制度を認め、将来的には死刑制度を廃止して報復社会を容認するんだよね?w

そろそろ逃げずに答えてみw

461
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/03 21:30:21  ID:mKbdaY8T0.n(20)
>456
>>何が論点かさっぱり分からないけど?
懲役刑が可能という理由は>345の一番最後の項目に書いてある。

え?最期の項?
罪も無いのに(つまり冤罪で)監禁したらダメじゃ無いかって結論にしかならにのでは?
無実の人を隔離したって犯罪の抑制になってないし。

犯罪と予防論の話で懲役刑を持ち出したら、それは最期の項という反論の意味がわからない。
最期の項って「人権」と書かれている項だと思うが無実の人間を死刑にせず隔離して正当な理由だ〜も何も無いし。
コメント2件

462
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/03 21:30:38  ID:I6xfPh1i0.n(38)
等価も認めるんだろ?

463
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/03 21:32:21  ID:mKbdaY8T0.n(20)
>461

すみません。459の後半部分の冒頭は
「犯罪と予防論の話で」じゃなくて「冤罪と予防論の話で」の間違いです。

464
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/03 21:36:00  ID:/Zjrjr230.n(6)
50万円の窃盗したら最大で50万円の罰金だよ。同害であり等価。損なので一々廃止してたらキリが無い。

465
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/03 21:38:04  ID:s+xG1kfk0.n(20)
>459
>最大で同害も認めるんだろ?

これも論破した時と同じ反応だよw
と言うか、何度日本の刑罰や司法制度を教えても理解してないよね?w

もしかしてリンリン君は韓国在住?w
後期高齢者のボケ朝鮮人と同じで、日本社会から遠く離れた地域に住んでるの?w>

>462
等価を認める?w なんで?w
刑罰は行為の対価と言ってるだろw
制定されてる罰が等価に見えるのは、リンリン君が馬鹿だからw

それに、何度も何度も、日本は殺人行為を行ってなくても罰に死刑が含まれる罪が制定されてると教えてるだろw

466
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/03 21:42:36  ID:I6xfPh1i0.n(38)
>461
あんたは特別予防出してきたんだろ?
殺してしまえば、再犯できないって言ったんだから。
で、そんな行政ミスを認めるのならば、行政ミスである冤罪も当然議論に入れなきゃならない。

存置派は再犯するから死刑にするべき。
廃止派は冤罪があるから死刑にすべきではない。
議論にならんだろ?

だから核心部分を考えるうえでは両者は抜いて考えるべきだと言っている。
将来的に脱獄殺人も冤罪も起こらなくなったら、死刑は存置すべきか?廃止すべきか?
そこの所を議論すべきだって話。

で、監禁がダメでない理由が人権の項目って意味。
コメント3件

467
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/03 21:44:41  ID:7jqnldqx0.n(9)
本当、ここ極論が多すぎる。

「死刑囚は、それ以上人を殺さない」
で納得しました。
コメント1件

468
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/03 21:47:19  ID:s+xG1kfk0.n(20)
>466
www
もう涙目ですり替えか?w
リンリン君の国と違い、日本は殺人行為を行ってなくても罰に死刑が含まれる罪が制定されてると教えてるだろw

刑罰とは行為の後払い対価。

その結果として、対価を払いたく無いから行為を行わないのが、いわゆる予防効果w

当別も一般も、予防効果は刑罰のオマケなんだよw
コメント1件

469
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/03 21:47:30  ID:I6xfPh1i0.n(38)
>467
だから、ありえるだろうよ。
けど、そんな話を持ち出すなら、冤罪も加味すべきだぞ?

存置派は再犯するから死刑にするべき。
廃止派は冤罪があるから死刑にすべきではない。

何か議論が進展するかね?
コメント1件

470
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/03 21:49:11  ID:I6xfPh1i0.n(38)
>468
あんたじゃお話にならないの。
で、死刑を肯定する理由は?
対価で、等価を認めなきゃ肯定できないんじゃないのか?
コメント2件

471
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/03 21:51:22  ID:s+xG1kfk0.n(20)
>469
>存置派は再犯するから死刑にするべき。
誰が言ったの?w
何度もオマケだと教えてるだろw

自称存置派の馬鹿朝鮮人の自爆&墓穴を錦の旗にしても意味ないぞw

すでに完全否定されてるんだからw

で、通称リンリン君に確認だけど、現在の死刑制度を認め、将来的には死刑制度を廃止して報復社会を容認するんだよね?w

そろそろ逃げずに答えてみw
コメント1件

472
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/03 21:51:53  ID:/Zjrjr230.n(6)
>345
>人権      …監禁の有効性…他人の人権(安全等)を損害する恐れがある場合には監禁して(犯罪者の人権を制限して)これを執行できる。



これがその通りならなぜ名誉棄損で3年以下の懲役と言う物理的拘束が出来る?猿ぐつわなども出来ないから監禁したところで幾らでも刑務所内で名誉棄損を続けられる。
この場合監禁できる正当な理由は?

473
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/03 21:58:06  ID:s+xG1kfk0.n(20)
>470
>で、死刑を肯定する理由は?
www
お前も前々スレと前スレで認めただろw
「日本人の尊厳を重んじる価値観では、死刑制度が必要とされてる」
「尊厳を重んじる日本人の価値観では、死刑制度が必要で死刑が正しいとされてる」

>対価で、等価を認めなきゃ肯定できないんじゃないのか?

何度も何度も、日本では、殺人を行わなくても罰に死刑が含まれる罪が制定されてると教えてるだろw

行為の等価で死刑なら、複数殺人は親族まで死刑にしないとねw

474
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/03 21:58:11  ID:K8orNq+J0.n(2)
 
第一芙蓉法律事務所の木下潮音は、東京労働局のセミナーに出講するも、
 
労働局の職員に対し、「解雇や残業の未払いくらいやったって全然問題
 
ないんですよ」などと発言し、違法行為を行うように経営者や人事担当者を
 
焚き付ける行為を行い続けいている。こういった本当のことを本人に直接
 
苦言すると、弁護士バッジをやくざがイレズミをちらつかせるかの如くちらつかせ、
 
訴えるぞなどと脅迫をはじめるさまは老害が出ていると評するにほかにない。
 
そもそも木下潮音は、助言指導のみであっせんを申し出ていない事案に対し、
 
労働局が打ち切りをしたなどと発言するなど、助言指導の制度をまるで理解しておらず、
 
経営法曹と言えるレベルであるのか甚だ疑問であり、拙劣で浅ましく下卑たその言動に
 
弁護士としての何らの品位すら感じることができない。

http://www.sakurafinancialnews.com/news/9404/20141118_4

http://news.livedoor.com/article/detail/9481151/

475
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/03 21:59:11  ID:I6xfPh1i0.n(38)
>471
>現在の死刑制度を認め、将来的には死刑制度を廃止して報復社会を容認するんだよね?w
>456
償い続けるべきだが、仮に余命1か月の人を殺人した場合、40年も服役するのはどうなのか?とは考えるな
あんたは日本語理解できないのか?

とりあえず、論点があっちいったりこっちいったりだから
何について議論するか存置派で的を絞ってくれ。
コメント9件

476
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/03 22:03:51  ID:s+xG1kfk0.n(20)
> ID: I6xfPh1i0
で、通称リンリン君に確認だけど、現在の死刑制度を認め、将来的には死刑制度を廃止して報復社会を容認するんだよね?w

そろそろ逃げずに答えてみw


リンリン君を追い詰めたら馬鹿が必死に割り込んでるけど、リンリン君援護の馬鹿工作だよね?w

だって、リンリン君の死刑制度容認派への反抗ネタは、自称死刑存置派の馬鹿工作員(共産主義の韓国系キリスト教似非プロテスタント)信者が提供したものだからねw

477
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/03 22:06:24  ID:s+xG1kfk0.n(20)
>475
www
下記を読んでみw

576 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2015/02/14(土) 10:41:51.65 ID: pV2BOBHB0
死刑廃止したら、報復殺人が増えそう。

581 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2015/02/14(土) 10:53:57.99 ID: rpZitdmt0
>576
いいんじゃない?
そうなった場合、報復を行った被害者遺族は最初の殺人犯と同じ殺人犯として扱われるだけだ。
コメント9件

478
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/03 22:06:30  ID:I6xfPh1i0.n(38)
>「日本人の尊厳を重んじる価値観では、死刑制度が必要とされてる」
それも俺じゃね〜し

グダグダなクソスレにはしたくないので、勝手にねつ造し同じ内容を何度もコピペするID:s+xG1kfk0 はNGに入れさせてもらう。
コメント3件

479
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/03 22:08:13  ID:I6xfPh1i0.n(38)
>477
で、報復が増えても殺人罪になると報復はさらに増えるのかね?
コメント1件

480
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/03 22:10:14  ID:I6xfPh1i0.n(38)
バカだから理解も出来ずに同じ事を張る事しか出来ないんだな。
コメント1件

481
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/03 22:10:22  ID:7jqnldqx0.n(9)
>475
「余命1ケ月の人を殺して、40年服役はどうなのか」
その考え方は、明らかにおかしい
コメント1件

482
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/03 22:12:02  ID:I6xfPh1i0.n(38)
>481
だから、償い続けるべきだって書いてあるだろ。
コメント1件

483
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/03 22:12:38  ID:s+xG1kfk0.n(20)
>478>479>480
www
証拠を出されて発狂しちゃってるね?w
当時の流れを忘れてるなら思い出させてあげる。

私に追い詰められたリンリン君が、流れを変えようと報復殺人ネタに飛びついて墓穴を掘り、墓穴を追求されて、将来的ビジョンだと更に墓穴を広げたw


611 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2015/02/14(土) 11:42:34.57 ID: rpZitdmt0
将来的なビジョンで考えたらそうしたらいいんじゃないか?って言っているんだが?
現行問題として、それが正しいとは言っていない。

484
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/03 22:14:31  ID:I6xfPh1i0.n(38)
で、バカは完全スルーさせて貰って、次の議論に移る事にしよう。
コスト⇒民意⇒抑止と進んできた訳だが、次は何にするね?
コメント2件

485
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/03 22:16:29  ID:s+xG1kfk0.n(20)
>478
>勝手にねつ造し同じ内容を何度もコピペするID:s+xG1kfk0 はNGに入れさせてもらう。

証拠を出されたからって、捏造扱いは心外だなw

2ちゃんにはログが残ってるんだよw
必死チェッカーにもねw

↓で、自分の発言を確認して、素直に謝罪したら?w
裁判・司法 > 2015年02月14日 > rpZitdmt0
http://hissi.org/read.php/court/20150214/cnBaaXRkbXQw.html

486
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/03 22:17:56  ID:s+xG1kfk0.n(20)
>484
www
リンリン君がNGに入れても、他の方々は証拠を確認できるんだよw

完全に発狂してるけど、今日は追い詰め過ぎちゃった?w

487
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/03 22:20:06  ID:s+xG1kfk0.n(20)
>484
何度も何度も、日本では、殺人を行わなくても罰に死刑が含まれる罪が制定されてると教えてるけど、それは理解できたのかね?w

行為の等価で死刑なら、複数殺人は親族まで死刑にしないとねw


で、通称リンリン君に確認だけど、現在の死刑制度を認め、将来的には死刑制度を廃止して報復社会を容認するんだよね?w

そろそろ逃げずに答えてみw

488
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/03 22:20:51  ID:mKbdaY8T0.n(20)
>466
>>あんたは特別予防出してきたんだろ?
殺してしまえば、再犯できないって言ったんだから。
で、そんな行政ミスを認めるのならば、行政ミスである冤罪も当然議論に入れなきゃならない。

え?そういう話だったの?多分他の人と間違えていると思うがな。
予防って死を以て二度と殺人出来ないから予防になるって話か。単に誰でも人は死にたくないから、
死を恐れる余り死刑を以て予防になるという話かと思っていた。

まあ話に乗らないと話に進まないから、死人は殺人出来ないから死刑は予防になるって話に乗るけど
冤罪を議論の対象とするというのは了承した。まあ実際に冤罪起こってるし。

>存置派は再犯するから死刑にするべき。
廃止派は冤罪があるから死刑にすべきではない。
議論にならんだろ?

話が飛びすぎて何言ってるかわからん。その論理じゃそれそれこそ懲役刑も出来なくなるし。
ミステイクは絶対に起こるから冤罪死刑があったらどうすればいいかと言えば
国家賠償を払えばいいって話になるんじゃないか?車で人を轢いても何でも同じで。
現金賠償主義は全て同じなんだから。

>だから核心部分を考えるうえでは両者は抜いて考えるべきだと言っている。

ええ?普通に賠償すりゃいいんじゃないのか?国家賠償以外に特にルールの無い
分野だと思うが?懲役刑側で冤罪事件は起こってるんだよ?で失った人生は
戻らないし取り返しがつくわけでもない。なので法は現金賠償主義といって現金でその賠償を
するよう規定している。パトカーが人轢いて殺人しても同じだろうね。いくら生命が取り返しがつかないといっても。

>で、監禁がダメでない理由が人権の項目って意味。

冤罪の話と銘打ってるんだから冤罪ではそれ成り立ってないでしょって話だがどういう反論?
コメント2件

489
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/03 22:22:16  ID:7jqnldqx0.n(9)
>482
償い続けるべき「だが」
だと意味が違ってくるから、、、

まあ、わかった。
確かにそういう意味もある
コメント1件

490
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/03 22:23:38  ID:s+xG1kfk0.n(20)
リンリン君を追い詰めたら>ID: mKbdaY8T0が必死に割り込んでるけど、リンリン君援護の馬鹿工作だよね?w

だって、リンリン君の死刑制度容認派への反抗ネタは、自称死刑存置派の馬鹿工作員(共産主義の韓国系キリスト教似非プロテスタント)信者が提供したものだからねw

491
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/03 22:24:09  ID:/Zjrjr230.n(6)
>人権      …監禁の有効性…他人の人権(安全等)を損害する恐れがある場合には監禁して(犯罪者の人権を制限して)これを執行できる。



これがその通りならなぜ名誉棄損で3年以下の懲役と言う物理的拘束が出来る?猿ぐつわなども出来ないから監禁したところで幾らでも刑務所内で名誉棄損を続けられる。
この場合監禁できる正当な理由は?

492
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/03 22:25:08  ID:s+xG1kfk0.n(20)
>488>489
www
証拠を出されたら捏造扱いしてる者を何を話し合いたいんだw

その件に少しは触れないと、自演と証明してるのと同じだぞw

493
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/03 22:25:37  ID:I6xfPh1i0.n(38)
>488
途中から他人の話に入ってきたので、間違えた非は認めるが、そういう話をしていたんだが?
特別予防の話をしていた所にあんたが一般予防と勘違いして割り込んできたの。

>国家賠償を払えばいいって話になるんじゃないか?
じゃ、脱獄殺人が起こっても国家賠償すればいいって話になるよね。
コメント1件

494
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/03 22:27:34  ID:DQbrBaJi0.n
もう降参ですか?
どうするの・・・w

1.死刑制度設置の理由は、抑止の問題だけでない。

2.現在、死刑制度を維持している、最も大きい理由は
民意ということである。これは、前政権のとき死刑を事実上
廃止(執行停止)しようとしたが現役法務大臣の落選により
民意を無視して出来ないと判断し執行を再開した経緯からも
明らかである。尚、多くの国民が死刑制度を支持する理由は
被害者遺族及び同じ日本国民として許しがたい感情を共有
しているためである。また、凶悪な犯罪は死を持って償うべし
という考えも大きい。

故に、1.の抑止のことを論ずるより、国民の同意を得るため2.の問題を
どうクリアするか議論するほうが建設的である。

392以下の意見も、それほど大きい違いは見当たらないので
死刑に代わる刑罰で2.の内容をクリアできる代案を、お示しいただきたい。
もちろん、建設的で、現実的な意見があれば、国に働きかけることも
検討いたしましょう。
コメント1件

495
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/03 22:28:56  ID:mKbdaY8T0.n(20)
>466

人の死は取り返しがつかないとはよく言いますが
別に交通事故死でも冤罪死刑でも人の死が変わるわけでもありません。
民間企業のトラックに轢かれたら死んでも取り返しがつくが
公共車両に轢かれて死んだり、冤罪で獄中死したり、冤罪で死刑になった
場合は取り返しがつかなくなるって違いが発生するわけでもない。

しかるに日本の社会では人の死などメジャーな出来事で交通事故で毎年6000人
死んでいるわけだがちゃんと賠償について計算式まであるぐらいな世界です。

普通に金で解決するだけって話ですね。
コメント1件

496
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/03 22:30:10  ID:s+xG1kfk0.n(20)
>ID: /Zjrjr230 >ID: 7jqnldqx0 >ID: mKbdaY8T0

リンリン君を追い詰めたら、必死に話題を変えたがる不思議な集団w
昨日も同じ回線数w

しかも死刑は已む無・似非日本人・改5を追い詰めた時と同じパターンw

リンリン君も、共産主義の韓国系キリスト教(似非プロテスタント)信者が演じてるキャラだと考えるのが正解だろうねw

497
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/03 22:32:24  ID:s+xG1kfk0.n(20)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

498
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/03 22:32:52  ID:7jqnldqx0.n(9)
冤罪っていうと、確かに確率としては0では無い。

しかしながら、やはり人間が人間を裁くというのは、完全に0にはできない。

その確率って減らしていくしか無いから、自白偏重から証拠、さらに場合によってはDNAって流れが出来ている。

DNAさえ捏造っていう論理もあるけど、捜査する側もDNA鑑定を捏造するメリットは無いって考えで、それ以上考えても仕方ない。

499
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/03 22:33:58  ID:I6xfPh1i0.n(38)
>494
じゃこの先スピード違反の罰金をなくそうなんて民意になったらそうすべきなのか?
それこそ民意の暴走だ。
刑罰を民意任せにしてはならない。

数がどうたら言う奴は良く嫁

どんなものであっても、少数より多数の方が強いということは
通常は当たり前であるし皆が望んでいることはするべきであるから「多数決で決める」というのは民主主義の原則の一つである。

しかし、極端な例ではナチスドイツのユダヤ人虐殺のように、「大多数にとって少々邪魔だから」という理由で小数派を力づくで完全に叩き潰したり
、極度に劣悪な扱いをするといったことは現在正当化されていない。
理由としては、人間はだれしも何かしら人と違う点があるため『明日は我が身』であること、
現在一般に正しいとされている価値基準に何かしらの間違いがある(現状や時勢に合わなくなった)場合でも、
それを是正しようとする者は初めは少数派で異端であることになるためそれを握りつぶすと自浄作用が働かなくなるなどの理由が考えられる。
コメント1件

500
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/03 22:34:47  ID:7jqnldqx0.n(9)
俺、リンリン君とか関心が無いんだよ。

死刑廃止など一切認めてないし

501
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/03 22:35:04  ID:mKbdaY8T0.n(20)
>493
>>途中から他人の話に入ってきたので、間違えた非は認めるが、そういう話をしていたんだが?
特別予防の話をしていた所にあんたが一般予防と勘違いして割り込んできたの。

あの344の一覧表って皆に掲示したわけじゃなくて、その時の一個人に対しての掲示だったの?
あそこから入ったんだが。

>じゃ、脱獄殺人が起こっても国家賠償すればいいって話になるよね。

ごめん。何の反論かわからない。脱獄した犯罪者は刑を加算されるだろうが
国家賠償は発生するのか?まあ拘置所の職員で不法行為による過失を問える
レベルのミスがあったのなら国家賠償を請求すれば勝てるんじゃないか?

ごく一般論だが君の聞きたいことはそれで宜しいか?
コメント1件

502
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/03 22:36:32  ID:s+xG1kfk0.n(20)
私がリンリン君や自称存置派の馬鹿どもに、常に圧倒的な勝利を収め続ける秘密を教えてあげるね。

実は、私は、極々普通の日本人で、日本人の平均的知能知識を有してるからなんだよ。

だから、リンリン君や自称存知派の馬鹿がいくら頑張っても敵わないんだよw

残念だけど、朝鮮人は世界で最も下等な民族なんだよw

何しろ、ローマ法王から「霊的(精神的)に生れ変われ」と蔑まれた気違い民族だからねw
コメント1件

503
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/03 22:36:51  ID:7jqnldqx0.n(9)
>499
悪い癖だな
死刑制度の話ししてる時に交通違反の話しして何か意味があるのか?

話しが拡散するだけだろ
コメント1件

504
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/03 22:37:39  ID:I6xfPh1i0.n(38)
>495
毎度毎度何が言いたいのかさっぱり分からん。
で、冤罪も脱獄殺人も金で解決すればいいって話か?
それで解決でいいんだな?
で、その後に続く論は?
冤罪と再犯が消えたのだから、何を以て死刑を存置あるいは廃止すべきだという論になるんだね?(ここが論点だぞ?)
コメント2件

505
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/03 22:38:13  ID:7jqnldqx0.n(9)
>502
ごめん、リンリン君攻略法とかも興味ない

506
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/03 22:38:44  ID:I6xfPh1i0.n(38)
>503
そうだろ?
刑罰を民意任せにするかどうかって話だ。

507
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/03 22:40:25  ID:7jqnldqx0.n(9)
リンリン君なんてさ
生ゴミの日に、袋に入れて、清掃局の人に持っていってもらえば済む話しじゃん?

本当、興味ない
コメント1件

508
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/03 22:43:18  ID:s+xG1kfk0.n(20)
裁判・司法 > 2015年03月03日 > I6xfPh1i0
http://hissi.org/read.php/court/20150303/STZ4ZlBoMWkw.html

↑が、証拠を出されたら、捏造だと馬鹿な自爆したリンリン君w

↓が、そのリンリン君の為に、必死にレス流しする不思議な面々w

裁判・司法 > 2015年03月03日 >ID: /Zjrjr230
http://hissi.org/read.php/court/20150303/L1pqcmpyMjMw.html
裁判・司法 > 2015年03月03日 >ID: 7jqnldqx0
http://hissi.org/read.php/court/20150303/N2pxbmxkcXgw.html
裁判・司法 > 2015年03月03日 >ID: mKbdaY8T0
http://hissi.org/read.php/court/20150303/bUtiZGFZOFQw.html
コメント1件

509
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/03 22:44:58  ID:I6xfPh1i0.n(38)
バカは論を持たないからコピペしか出来ないんだよな。
コメント1件

510
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/03 22:46:21  ID:7jqnldqx0.n(9)
>508
まあ、人のやることは好きにしたらいいと思うけど、リンリン君なんていう生ゴミに無駄なエネルギー使うのもどうかと

511
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/03 22:46:45  ID:/Zjrjr230.n(6)
都合が悪くなると逃げ続けるしかないわけだな。

>人権      …監禁の有効性…他人の人権(安全等)を損害する恐れがある場合には監禁して(犯罪者の人権を制限して)これを執行できる。



これがその通りならなぜ名誉棄損で3年以下の懲役と言う物理的拘束が出来る?猿ぐつわなども出来ないから監禁したところで幾らでも刑務所内で名誉棄損を続けられる。
この場合監禁できる正当な理由は?

512
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/03 22:47:03  ID:I6xfPh1i0.n(38)

513
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/03 22:49:19  ID:KG8I3U6m0.n(3)
裁判・司法 > 2015年02月14日 > rpZitdmt0
http://hissi.org/read.php/court/20150214/cnBaaXRkbXQw.html

↑が、リンリン君が、現在の死刑制度を認め、将来的には死刑制度を廃止して報復社会を容認した証拠w

裁判・司法 > 2015年03月03日 > I6xfPh1i0
http://hissi.org/read.php/court/20150303/STZ4ZlBoMWkw.html

↑が、証拠を出されたら、捏造だと馬鹿な自爆したリンリン君w

↓が、そのリンリン君の為に、必死にレス流しする不思議な面々w

裁判・司法 > 2015年03月03日 >ID: /Zjrjr230
http://hissi.org/read.php/court/20150303/L1pqcmpyMjMw.html
裁判・司法 > 2015年03月03日 >ID: 7jqnldqx0
http://hissi.org/read.php/court/20150303/N2pxbmxkcXgw.html
裁判・司法 > 2015年03月03日 >ID: mKbdaY8T0
http://hissi.org/read.php/court/20150303/bUtiZGFZOFQw.html

昨日も同じ回線数で、しかも死刑は已む無・似非日本人・改5を追い詰めた時と同じパターンw

514
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/03 22:49:21  ID:mKbdaY8T0.n(20)
>504
>毎度毎度何が言いたいのかさっぱり分からん。

こちらは344以上の情報が無いと思って頂いて結構。
私も344ではさっぱりわからん。個人的には344の主張はピントが外れているように見える。

>で、冤罪も脱獄殺人も金で解決すればいいって話か?
それで解決でいいんだな?

良いも何も国家賠償条項や現金賠償主義以外の法律条項無いと思うぞ。
それで解決でいいんだな?と問われたそんなもん司法に聞けとしか。
司法の原則を、私が決めた話じゃないし私に聞かれてもな・・・。

>で、その後に続く論は?
冤罪と再犯が消えたのだから、何を以て死刑を存置あるいは廃止すべきだという論になるんだね?(ここが論点だぞ?)

で、ここからが344の主張の論理の疑問点でもあるんだが(パート84とやらの話は知らん)
冤罪と予防論を並立して論じている意味がわからんし、前にも言ったとおりそれを言ったら
懲役刑もダメって話になる。死刑の予防論(死人は殺人できないって話の方でいいです)
を認めてミス(冤罪)ったら国家賠償して正しい犯罪者掴まえてまた死刑にすりゃいいんじゃないか?
投げやりに見えるかもしれんが現状の制度はそれ以上のことにはなってないぞ。
コメント1件

515
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/03 22:51:19  ID:I6xfPh1i0.n(38)
>514
で?
あんたはどういう理由で死刑存置なんだ?
コメント1件

516
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/03 22:52:06  ID:I6xfPh1i0.n(38)
毎度毎度肝心な所が全く書いてないんだよ。

517
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/03 22:52:24  ID:KG8I3U6m0.n(3)
リンリン君やその友人も確認できるように、態々ID変えてあげたよw

>509
>バカは論を持たないからコピペしか出来ないんだよな。
昨日一生懸命コピペしてリンリン君を擁護してたID: tGQzQv+o0 (後期高齢者のボケ朝鮮人)の悪口はやめてw

518
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/03 22:52:53  ID:mKbdaY8T0.n(20)
>512

え?脱獄殺人といきなり持ち出してなんのことかよく分からなかったが
金で解決するのは如何なものか?って話だったの?

医療ミスだろうが冤罪死刑だろうがパトカーで人撥ねようが、
逆に金で解決しない方法が司法に存在するのか?(現金賠償主義の例外が最高裁判例等で存在するのかってこと)
コメント2件

519
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/03 22:54:59  ID:K8orNq+J0.n(2)
 
第一芙蓉法律事務所の木下潮音は、東京労働局のセミナーに出講するも、
 
労働局の職員に対し、「解雇や残業の未払いくらいやったって全然問題
 
ないんですよ」などと発言し、違法行為を行うように経営者や人事担当者を
 
焚き付ける行為を行い続けいている。こういった本当のことを本人に直接
 
苦言すると、弁護士バッジをやくざがイレズミをちらつかせるかの如くちらつかせ、
 
訴えるぞなどと脅迫をはじめるさまは老害が出ていると評するにほかにない。
 
そもそも木下潮音は、助言指導のみであっせんを申し出ていない事案に対し、
 
労働局が打ち切りをしたなどと発言するなど、助言指導の制度をまるで理解しておらず、
 
経営法曹と言えるレベルであるのか甚だ疑問であり、拙劣で浅ましく下卑たその言動に
 
弁護士としての何らの品位すら感じることができない。

http://www.sakurafinancialnews.com/news/9404/20141118_4

http://news.livedoor.com/article/detail/9481151/

520
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/03 22:55:53  ID:KG8I3U6m0.n(3)
何気に思うんだけど、必死に流しても、私は証拠をコピペしたら台無しだよw

このスレ埋めても過ぎスレにコピペ出来るからね。

このスレのログはオモチャを虐める大切な道具だから、2ちゃんのシステムが変わっても保存しとくからねw

521
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/03 22:56:43  ID:I6xfPh1i0.n(38)
>518
で?
あんたは存置派なんだろ?
その理由を聞いているんだが、また書いてないし。
コメント1件

522
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/03 23:00:45  ID:mKbdaY8T0.n(20)
>515

日本は民主主義国家であり、死刑は法律の条文でしか無い。
全ては民意で決まりそれ以外の論理は実は蛇足。

例えば死刑制度が犯罪予防効果が無いことが科学的に証明されたとする。
でも民意が犯罪予防を理由に死刑制度存続を求めればそれが了承される。
国民の判断は自由であって科学考証やコスト問題、冤罪問題も、その自由は
判断基準の一助にすぎない。参考にするとも限らないし従う必要も無い。


あとはこの死刑廃止論の話はEUから流れてきた話でややこしくなったと思っている。
全ては日本国民の判断で解決する話だと思いますな。

ちなみに民意で決めるのは刑法までだからね?実際に懲役10年にするか死刑にするか
など刑罰を決めるのは判事だから。なんかその変を混同しているように見えたので。
コメント1件

523
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/03 23:03:11  ID:I6xfPh1i0.n(38)
>518
これまでの話の流れな。
毎日見てるならこれくらい自分で考えて貰いたいんだが…

存置派A;死刑にすれば再犯を防げるよね…
私:じゃ行政ミスを認めるんだから、冤罪も考えるべきだよね。
         ・
あんた:冤罪はお金で解決するよね。
私:じゃ脱獄殺人もお金で解決すれば、問題ないって事になるよね。
  そして、冤罪と再犯の項目は解決され死刑存置、或いは廃止理由から除外される。
  じゃ、死刑存置論として理由は何か?←いまここ
このレスには反論不要。
そういう流れ
コメント1件

524
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/03 23:04:30  ID:D6e1mUSg0.n(2)
自爆を一生懸命流すのは、目先のことしか考えられない単細胞のやること
不自然な協力者が存在すれば、何かしらの集団が自演してる可能性が非常に高い
ネット掲示板の常識

525
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/03 23:04:51  ID:mKbdaY8T0.n(20)
>521

かなり簡単な話。
死刑とは仰々しく見えても、それぞれただの刑法の一行程度の条文にすぎない。
法律の変更、新規作成は立法府の仕事。そして立法府とは国民主権により
国民の意思によって決まる。

国民の意思に委ねよ。
国民が望めば存続し、反対と言うなら廃止すべし。
端的にわかりやすく言えば過半数を取った方が勝ち。
私はそれに従うだけである。

526
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/03 23:07:39  ID:mKbdaY8T0.n(20)
>523
>>じゃ脱獄殺人もお金で解決すれば、問題ないって事になるよね。

文面がいろいろおかしい。
問題があるから国家賠償が発生しているのでは?
あとなんで脱獄殺人で冤罪と再犯の項目が解決されるのか意味不明。

527
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/03 23:07:50  ID:pnNymVkq0.n(9)
>439
>論点ずらしされる前に言っておくと、あんたとの議論は死刑の理由が抑止である根拠な。


おまもうこの時点でお前が論点ずらしなんだがな。
実際に身体刑の実現が可能か早く答えてくれないか?
何回論点ずらしをする気だね?
コメント1件

528
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/03 23:10:11  ID:pnNymVkq0.n(9)
>456
で、償いってどうするんだ?
私利私欲で何人も殺して償えるものなのか?

529
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/03 23:10:21  ID:I6xfPh1i0.n(38)
では民意理由が2件になったので民意に議論を移すとしよう。
>522
国民がスピード違反罰金をなくすべきだという世論が過半数を超えた場合、罰金はなくすべきだと思うかね?
それを廃止した事による、事故多発も民意の選択によるものだから、問題ないという事かね?
私はそれでは問題があるだろうと言っている。
なぜならば、スピード超過で事故を起こすという実証がされていて、スピードを抑えるべきだという結論が出ているからだ。
コメント2件

530
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/03 23:11:54  ID:Ztgeq5Yr0.n(3)
死刑廃止論者の言いたいことって被害者は死んでも構わない、死んで良い人だということでしょ?
コメント1件

531
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/03 23:13:30  ID:Ztgeq5Yr0.n(3)
全ては民意だよ
天は人の上に人を造らず人の下に人を造らずって言葉がある通りいかなる意見があろうとも国民は同等の権利があるのだよ
コメント1件

532
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/03 23:14:12  ID:I6xfPh1i0.n(38)
死刑にする正当な理由がないって言っているだけだが?

533
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/03 23:16:15  ID:I6xfPh1i0.n(38)
>531
だったら、人を殺せる人がいたらおかしいだろ。
例えそれが国家であっても、民意によるものならば死刑も人による殺人。

534
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/03 23:17:10  ID:Ztgeq5Yr0.n(3)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

535
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/03 23:17:31  ID:mKbdaY8T0.n(20)
>529
>国民がスピード違反罰金をなくすべきだという世論が過半数を超えた場合、罰金はなくすべきだと思うかね?
それを廃止した事による、事故多発も民意の選択によるものだから、問題ないという事かね?
私はそれでは問題があるだろうと言っている。

え?
ミッテラン大統領の死刑廃止公約じゃないけど
本当にそれが争点になって選挙で当選して公約を実行するなら
当然有りだと思うぞ。それが民主主義ってものじゃないのか?
フランスの死刑廃止と民主主義の話につながるな。

>なぜならば、スピード超過で事故を起こすという実証がされていて、スピードを抑えるべきだという結論が出ているからだ。

実に分かりやすく死刑に繋がる話だが、まさに言いたかったのはそれです。
国民の意思は自由であり「スピード超過で事故を起こすという実証」のデータを
尊重するか無視するかは完全に各自の自由。データがあるからとそれに絶対に
従う義務も無いし、素晴らしいデータと尊重しても良い。各自の内心の自由の範疇
で判断すべし。
コメント1件

536
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/03 23:19:35  ID:I6xfPh1i0.n(38)
>535
あのさ、論点ブレブレなんだけど…

民意を尊重すべきだから死刑にすべきなの?
それとも、実証データを参考にすべきだから死刑にすべきなの?(抑止)
コメント1件

537
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/03 23:23:38  ID:mKbdaY8T0.n(20)
>536

いったい何を読んでいるんだ?
民意を尊重しろ以外に何を書いてあるというのかね?

「それとも、実証データを参考にすべきだから死刑にすべきなの?(抑止)」
という真逆の話がなぜ出てきたかさっぱりわからん。

仮に死刑で犯罪抑止の科学的データがあったとしよう。
死刑存置派と言える私でも「そのデータがあるから死刑存置で」
などとは絶対に言わない。なぜなら国民がそのデータを尊重するか
どうかがわからないからだ。

周知するのは賛成するが、データを盾にして
「だから民意を無視して死刑存置!」など絶対に言わないわな。
コメント1件

538
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/03 23:24:45  ID:pnNymVkq0.n(9)
>530
ギロンって言いたいだけだよ。
相手のレス何か返して反論したつもりで満足感を得たいんだろうね。
最低賃金400円台を知る左翼の老人が、現実に戻った周りの人間から取り残されて話相手を求めているんだろ。
老化で睡眠障害だから深夜から朝方まで書き込みしてると思われ。
なお、痴呆も併発している模様。

539
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/03 23:33:29  ID:mKbdaY8T0.n(20)
>529

ちょっと違うがそのスピード違反の話はフランスの死刑廃止の話につながると思う。

そのスピード違反の話の対比構造は

民主主義 VS 科学的データ

だと思うがフランスで起こったことは

民主主義 VS 世論調査

だった。

世論調査は民主主義的に見えても実は民主主義制度ではない。
ただの調査にすぎない。フランスは世論調査では死刑存置の方が多かった。
しかし現実の民主主義制度の下での選挙ではミッテラン大統領が
死刑廃止を公約して当選してしまった。ミッテラン大統領は公約を実行して
死刑廃止したにすぎない。世論調査で死刑存置が多かったとしても民主主義制度
を経て死刑廃止になったってことです。スピード違反も同じ。科学データは
兎も角、民主主義制度でスピード違反の反則金をゼロにすることを公約して
当選するのなら、議員はそれに従わなければならない。

540
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/03 23:35:29  ID:I6xfPh1i0.n(38)
>537
じゃ、
>なぜならば、スピード超過で事故を起こすという実証がされていて、スピードを抑えるべきだという結論が出ているからだ。
こんなのに賛同するなよ。
賛同して両方認めるような書き方をするからおかしくなる。

でだ、民意絶対ならば、事故が増えようが、国民がそれを望むなら罰金を廃止すべきだって事か?
それだと事故増えっぱなしになるだろうけど、それでいいのか?
また、国民が民族差別をしたとしよう、やれ黒人は死んでしまえ。という白人が過半数を超えたとしよう。
そこに正義はあるのかね?
法は民意の暴走を食い止める事も役割の一つだと思うが?
コメント2件

541
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/03 23:39:06  ID:D6e1mUSg0.n(2)
自爆を一生懸命流すのは、目先のことしか考えられない単細胞のやること
不自然な協力者が存在すれば、何かしらの集団が自演してる可能性が非常に高い
ネット掲示板の常識

542
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/03 23:41:13  ID:pnNymVkq0.n(9)
しかし、今日一日で何回ギロンって言ってんだろ?
>540
>527-528も答えてくれないか?
他人に論点ずらしとか言うのだから自分はそうではない所を見せろよ。
コメント1件


543
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/03 23:45:10  ID:mKbdaY8T0.n(20)
>540
>>こんなのに賛同するなよ。
賛同して両方認めるような書き方をするからおかしくなる。

どこにも賛同している部分が無い。

>でだ、民意絶対ならば、事故が増えようが、国民がそれを望むなら罰金を廃止すべきだって事か?
それだと事故増えっぱなしになるだろうけど、それでいいのか?

事故が増えることを嫌い国民が罰金刑を復活させようと思うかもしれないが
国民が満足しているならそれでOKってことになる。

何か勘違いしているようだが、罰金条文も死刑の条文も法律だぞ?
立法府の管轄だからな?民主主義の象徴であり国民主権に礎だからな?
君と私がそれなら刑法を立法府で新規作成、変更するのを止めましょうって
言っても絶対的に無意味だからな?

>また、国民が民族差別をしたとしよう、やれ黒人は死んでしまえ。という白人が過半数を超えたとしよう。
そこに正義はあるのかね?

男女差別や民族差別など最低限の守るべき項目については憲法の制御下にあります。
民意でそれを求めても否定されます。法律を決めるのは立法府(民意)ですが憲法は
それを超えた存在です。

>法は民意の暴走を食い止める事も役割の一つだと思うが?

あなたは間違ってますで終わり。法は立法府で新規作成、変更されますが
立法府は民主主義の象徴です。民意を暴走と捉えることこそ暴走です。

544
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/03 23:47:10  ID:I6xfPh1i0.n(38)
>542
今現在では一人でも残虐な殺し方をしたら死刑が下る事もあるが?
あのね、上げ足取りしか出来てないよ?
もう少し考えて自分の論を持ってこれたら相手してやるよ。
コメント1件

545
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/03 23:51:30  ID:I6xfPh1i0.n(38)
>男女差別や民族差別など最低限の守るべき項目については憲法の制御下にあります。
>民意でそれを求めても否定されます。法律を決めるのは立法府(民意)ですが憲法は
>それを超えた存在です。
いやいや、基本的人権の尊重って日本の法律の3本柱だって教わらなかった?
男女差別なんかよりもっと上の法が生存権だけど?
コメント1件

546
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/03 23:55:02  ID:mKbdaY8T0.n(20)
>545

第三十一条  何人も、法律の定める手続によらなければ、その「生命」若しくは自由を奪はれ、又はその他の刑罰を科せられない。

生命権剥奪は憲法で予定されております。

・・・まあなんせ憲法条文を作ったのは米国の軍人さんたちで
要はGHQの皆さんですが、普通に東條英機を絞首刑にしてましたしね。

547
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/03 23:55:54  ID:I6xfPh1i0.n(38)
でさ、民意によって変えられない法は存在するの?
それとも、民意絶対?

どっちだ?
コメント1件

548
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/03 23:59:22  ID:mKbdaY8T0.n(20)
>547
>でさ、民意によって変えられない法は存在するの?
それとも、民意絶対?
どっちだ?


法律は変更可能。

憲法については憲法改正制限説と無制限説の両方の通説があり
争いがある。憲法学の大学教授でも即答できないものと思われる。

現実問題としては憲法改正の際は主要部分の変更
は最小限にするものと思われる。

549
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/04 00:01:50  ID:FepqLi360.n
言っている事矛盾してね?

>憲法はそれを超えた存在です。
だから男女差別は憲法の制限下であり、民意に影響されてはならないんじゃなかったのか?
コメント1件

550
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/04 00:05:23  ID:U0+FYRDI0.n(16)
>549
>言っている事矛盾してね?
>>憲法はそれを超えた存在です。
だから男女差別は憲法の制限下であり、民意に影響されてはならないんじゃなかったのか?


民意として男女差別の法律を作りたいと思うかどうかは私にはわからないが
憲法違反レベルの法律であれば民意がどうであれ立法府で否定されます。
男女差別に関して民意に影響されない(民意で求めても無理)と言っても過言では無いですね。

ところでいったい何の話?

551
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/04 00:06:47  ID:+mOyynnu0.n(6)
結構頑張ってスレを流してるねw
ベースが落ちてるから、エナジードリンクの代わりに貼っとくね。

裁判・司法 > 2015年02月14日 > rpZitdmt0
http://hissi.org/read.php/court/20150214/cnBaaXRkbXQw.html

↑が、リンリン君が、現在の死刑制度を認め、将来的には死刑制度を廃止して報復社会を容認した証拠w

裁判・司法 > 2015年03月03日 > I6xfPh1i0
http://hissi.org/read.php/court/20150303/STZ4ZlBoMWkw.html

↑が、証拠を出されたら、捏造だと馬鹿な自爆したリンリン君w

↓が、そのリンリン君の為に、必死にレス流しする不思議な面々w

裁判・司法 > 2015年03月03日 >ID: /Zjrjr230
http://hissi.org/read.php/court/20150303/L1pqcmpyMjMw.html
裁判・司法 > 2015年03月03日 >ID: 7jqnldqx0
http://hissi.org/read.php/court/20150303/N2pxbmxkcXgw.html
裁判・司法 > 2015年03月03日 >ID: mKbdaY8T0
http://hissi.org/read.php/court/20150303/bUtiZGFZOFQw.html

昨日も同じ回線数で、しかも死刑は已む無・似非日本人・改5を追い詰めた時と同じパターンw
コメント1件

552
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/04 00:08:36  ID:476FXBpF0.n(5)
憲法の3本柱が憲法を制限下におき、
その憲法が各条項を制限下に置く。

ここまではいいよな?
基本的人権と31条とどっちが優先されるべきなんだ?
コメント1件

553
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/04 00:11:39  ID:+mOyynnu0.n(6)
リンリン君が証拠を突きつけられて発狂した流れw

475 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: age 投稿日: 2015/03/03(火) 22:06:24.55 ID: s+xG1kfk0
>475
www
下記を読んでみw

576 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2015/02/14(土) 10:41:51.65 ID: pV2BOBHB0
死刑廃止したら、報復殺人が増えそう。

581 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2015/02/14(土) 10:53:57.99 ID: rpZitdmt0
>576
いいんじゃない?
そうなった場合、報復を行った被害者遺族は最初の殺人犯と同じ殺人犯として扱われるだけだ。

476 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2015/03/03(火) 22:06:30.43 ID: I6xfPh1i0
>「日本人の尊厳を重んじる価値観では、死刑制度が必要とされてる」
それも俺じゃね〜し

グダグダなクソスレにはしたくないので、勝手にねつ造し同じ内容を何度もコピペするID:s+xG1kfk0 はNGに入れさせてもらう。

477 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2015/03/03(火) 22:08:13.21 ID: I6xfPh1i0
>477
で、報復が増えても殺人罪になると報復はさらに増えるのかね?

478 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2015/03/03(火) 22:10:14.22 ID: I6xfPh1i0
バカだから理解も出来ずに同じ事を張る事しか出来ないんだな。
コメント1件

554
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/04 00:12:28  ID:U0+FYRDI0.n(16)
>552

人権制限の話なら公共の福祉論の話か。

基本的人権の制限については最高裁判例に拠る。
31条を否定した判例は無いので基本的人権は
31条で制限されるものと考えられる。

555
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/04 00:14:06  ID:476FXBpF0.n(5)
民意絶対ならば、制限する物があってはならないんじゃないのかね?
違憲だろうがなんだろうが、民意絶対。立法府の制限なんて認めてはいけないのだよ。
そういわないから、おかしな事になるんだよ。
もう少し考えて書き込んだ方がいいと思うぞ。

じゃあな、日付も変わったので今日はここまでとさせてもらう。
コメント1件

556
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/04 00:14:41  ID:+mOyynnu0.n(6)
当時の流れを特別解説!w

私に追い詰められたリンリン君が、流れを変えようと報復殺人ネタに飛びついて墓穴を掘り、その墓穴を追求されて、将来的ビジョンだと更に墓穴を広げたw


611 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2015/02/14(土) 11:42:34.57 ID: rpZitdmt0
将来的なビジョンで考えたらそうしたらいいんじゃないか?って言っているんだが?
現行問題として、それが正しいとは言っていない。
コメント1件

557
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/04 00:17:59  ID:U0+FYRDI0.n(16)
>555
>民意絶対ならば、制限する物があってはならないんじゃないのかね?

死刑問題については立法府の領分なので民意絶対です。
男女差別なら憲法の領分なので民意が通じるとは限りません。

>違憲だろうがなんだろうが、民意絶対。立法府の制限なんて認めてはいけないのだよ。
そういわないから、おかしな事になるんだよ。
もう少し考えて書き込んだ方がいいと思うぞ。

ちょっと何言ってるかわかりかねますが、当方の主張は現状の法制度を肯定するものであり
否定するものではありません。
君の主張は意味不明ですが現状の法制度を否定する話なら私も君の主張を否定しなければなりません。
コメント1件

558
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/04 00:18:11  ID:+mOyynnu0.n(6)
朝になったら>553>556>551を貼り直すから、それまで元気に流してね。

スレを埋めてても次スレが立つのを待って貼るからねw

馬鹿朝鮮人が私用の倉庫を作ってくれてるから超便利w

559
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/04 00:21:20  ID:6p7UkXcZO.n(8)
>451

すみません。
今スレッドを覗いたところなので、質問に気付かず、レスポンスが遅くなりました。
取り急ぎ私見を述べます。

>民意によっては刑罰は変わってはならないという論ですが、>438氏の意見は推測するとそうではないと思う。

理想論で言えば、我が国も民主主義である以上、国策(刑事政策にも)には民意が反映されなくてはならないと思います。
従って、民意によって刑罰の在り方は変化して良いものだと考えています。

>民意が死刑のみを是とし、他の残虐な刑罰は非とする選択肢も出てくると思いますが、その点についてはどのようにお考えでしょうか?

現在、形式的な事実として、残虐な刑罰として死刑以外の身体刑は廃止されているのにも拘わらず、民意よって絞首刑(縊首)と言う身体刑は存置されている事になっています。

真実は異なりますが此処では割愛します。

先に、国策や刑罰の在り方には民意が反映されるべきと述べましたが、例外が存在します。
それは我が国が採用する実質的な法治主義『法の支配』です。
『法』とは『憲法』の事です。
憲法とは人権保障の体系であり、国民(個人)を国家権力から保護する為に定められた国家に対する国民からの命令法規です。
であるのにも拘わらず、この国家から国民を守る憲法に民意が反した場合です。
国家と国民の利害が形式的には一致した意見であっても、もしそれが憲法に反する意見であるならば、司法はその民意を退け、真実に国民を国家権力から保護すると言う重要な役割が委ねられているのです。
『悪法も法』を許さない。
それが『法の支配』です。
従って、本来死刑は民意多数であっても、司法によって退けられなくてはならないと思います。

以上は理想論です。
コメント5件

560
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/04 00:22:21  ID:+mOyynnu0.n(6)
スレッド毎のアクセス推移が公開されてるから、一度確認した方が後々の為だと思うよw

リンリン君を追い詰めて発狂させたら、急激に増えてるのが一発で確認できるからw

561
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/04 00:28:54  ID:U0+FYRDI0.n(16)
>559

いちおう書いておくが
法の支配の法ってコモンローのことだぞ。端的に言えば過去の判例のこと。
法の支配の生みの親の英国はそもそも成文法の憲法無いしね。
なので法の支配の法は憲法って意味じゃありません。

民意多数であっても死刑制度が違憲であるという判例があれば
民意は否定されますが、現実問題として最高裁で肯定されておりますので
死刑制度について法の支配の観点から見れば問題は元より無いと言えます。
コメント3件

562
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/04 00:37:32  ID:+mOyynnu0.n(6)
ベースが落ちてるから、エナジードリンクの代わりに貼っとくね。

裁判・司法 > 2015年02月14日 > rpZitdmt0
http://hissi.org/read.php/court/20150214/cnBaaXRkbXQw.html

↑が、リンリン君が、現在の死刑制度を認め、将来的には死刑制度を廃止して報復社会を容認した証拠w

裁判・司法 > 2015年03月03日 > I6xfPh1i0
http://hissi.org/read.php/court/20150303/STZ4ZlBoMWkw.html

↑が、証拠を出されたら、捏造だと馬鹿な自爆したリンリン君w

↓が、そのリンリン君の為に、必死にレス流しする不思議な面々w

裁判・司法 > 2015年03月03日 >ID: /Zjrjr230
http://hissi.org/read.php/court/20150303/L1pqcmpyMjMw.html
裁判・司法 > 2015年03月03日 >ID: 7jqnldqx0
http://hissi.org/read.php/court/20150303/N2pxbmxkcXgw.html
裁判・司法 > 2015年03月03日 >ID: mKbdaY8T0
http://hissi.org/read.php/court/20150303/bUtiZGFZOFQw.html

昨日も同じ回線数で、しかも死刑は已む無・似非日本人・改5を追い詰めた時と同じパターンw

563
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/04 05:07:16  ID:476FXBpF0.n(5)
コピペ原人をスルーすると議論が進むねぇ…

>557
どちらも憲法であり言っている事が矛盾だらけ。

>559-560
法の支配の『法』が何に値するのかで見解にズレが生じている。
コモンロー(慣習法)では、死刑を行ってきたという事実により死刑を行うべきとなるが
法の支配の法にエクイティを含むとすれば、善の概念が法に現れ、死刑は否定される。
wikiによれば、法の支配は「専断的な国家権力の支配を排し、権力を法で拘束するという英米法系の基本的原理である。」
とだけ記載されており、コモンローだけを指す言葉ではないと思います。
コメント4件

564
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/04 05:08:54  ID:476FXBpF0.n(5)
>563最後のアンカーを訂正
>559-560 ⇒ >559>561

565
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/04 05:12:13  ID:yN1cqGiC0.n(3)
>544
また
論点ずらしですか?
都合が悪くなるとすぐにこれだ。
逃げずに早く答えてくれないか?
コメント3件

566
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/04 06:36:18  ID:476FXBpF0.n(5)
>565
>326
当然殺人は賠償が不可能であり、一生清算し続けなければならない。

いい所なので以後スルーさせて貰う。
コメント1件

567
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/04 07:11:52  ID:/DgWaY3P0.n
まあこれだけ都合の悪い部分には目を瞑りただ言いたいことだけ言い放ってりゃ論とは言えんわな。
只の作文発表会だわ。死刑議論の邪魔だからもう来なくていいよ。

568
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/04 07:27:10  ID:W/O9f09e0.n
>559
民意によって、憲法なり法律が変わっていくのは、確かに理想論みたいな所はありますね。
コメント1件

569
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/04 10:06:38  ID:ZNE31epk0.n(3)
>563
>コピペ原人をスルーすると議論が進むねぇ…

議論て、証拠を突き付けられたら、捏造だと馬鹿な言い逃れして自爆した者との議論?w

570
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/04 10:07:54  ID:ZNE31epk0.n(3)
>565
証拠を突き付けられたら、捏造だと馬鹿な言い逃れして自爆した者を相手にする目的は?w

571
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/04 10:10:36  ID:ZNE31epk0.n(3)
リンリン君が証拠を突きつけられて発狂した流れw
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
475 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: age 投稿日: 2015/03/03(火) 22:06:24.55 ID: s+xG1kfk0
>475
www
下記を読んでみw

576 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2015/02/14(土) 10:41:51.65 ID: pV2BOBHB0
死刑廃止したら、報復殺人が増えそう。

581 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2015/02/14(土) 10:53:57.99 ID: rpZitdmt0
>576
いいんじゃない?
そうなった場合、報復を行った被害者遺族は最初の殺人犯と同じ殺人犯として扱われるだけだ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
476 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2015/03/03(火) 22:06:30.43 ID: I6xfPh1i0
>「日本人の尊厳を重んじる価値観では、死刑制度が必要とされてる」
それも俺じゃね〜し
グダグダなクソスレにはしたくないので、勝手にねつ造し同じ内容を何度もコピペするID:s+xG1kfk0 はNGに入れさせてもらう。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
477 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2015/03/03(火) 22:08:13.21 ID: I6xfPh1i0
>477
で、報復が増えても殺人罪になると報復はさらに増えるのかね?
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478 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2015/03/03(火) 22:10:14.22 ID: I6xfPh1i0
バカだから理解も出来ずに同じ事を張る事しか出来ないんだな。
コメント1件

572
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/04 10:31:40  ID:6p7UkXcZO.n(8)

573
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/04 10:53:54  ID:YkyFPnWO0.n(3)
テスト

574
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/04 10:54:23  ID:6p7UkXcZO.n(8)
>561

一応書いておくが…

事実として我が国は『法の支配』を採用している。

事実として我が国の憲法は大陸法系に属する。

先例法主義の英米法系の憲法と異なり、実定法主義の我が国の憲法下では、最高裁判決と言えども、先例拘束性は有さない。
従って、社会学的・解釈学的憲法意義の変遷によって判決は翻る。

死刑存廃問題とは、現在の合憲判決にも疑義を挟む議論を包含している。
従って判例合憲と言う主張を行うならば、その合憲根拠を現在の社会状況に即して精査しなければ、何等意義を為さない。
コメント2件

575
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/04 10:58:18  ID:XJk6ifKf0.n(2)
一生懸命リンリン君との議論を演じてるが、常識的に考えて、自爆の言質を突き付けられたら捏造だと言い出す者と好き好んで議論する者が居ると思うか?w

お前ら朝鮮人は「自分達が数人で自演してる」と必死に証明してたんだよ。

朝鮮人には理解出来ないだろうが、人間の行動には必然性が有るから、異常な行動の必要性を考えれば、リンリン君を守る為に自然とたどり着くんだよw

物事を多段的・複合的に精査・思考する知能が無い朝鮮人は、絶対に日本人に敵わないよw

576
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/04 11:06:49  ID:6p7UkXcZO.n(8)
憲法改正の限界説について一言。

これを憲法改正不可と混同しないように。

憲法の改正には限界があり、現在の憲法が保障している人権について、より制約を厳しくする方向への改正(改悪)は出来ないと言う説。
人権保障の後退は立憲主義に矛盾するからである。
コメント6件

577
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/04 11:13:38  ID:XJk6ifKf0.n(2)
リンリン君が、現在の死刑制度を認め、将来的には死刑制度を廃止して報復社会を容認した当時の流れを特別解説!w

私に追い詰められたリンリン君が、流れを変えようと報復殺人ネタに飛びついて墓穴を掘り、その墓穴を追求されて、将来的ビジョンだと更に墓穴を広げたw


611 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2015/02/14(土) 11:42:34.57 ID: rpZitdmt0
将来的なビジョンで考えたらそうしたらいいんじゃないか?って言っているんだが?
現行問題として、それが正しいとは言っていない。

裁判・司法 > 2015年02月14日 > rpZitdmt0
http://hissi.org/read.php/court/20150214/cnBaaXRkbXQw.html

↑が、リンリン君が、現在の死刑制度を認め、将来的には死刑制度を廃止して報復社会を容認した証拠w

578
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/04 11:28:56  ID:YkyFPnWO0.n(3)
>576
現在の判断に即した最高裁判断を待てばいいね。

現在の判断に即した高裁判決は、合憲。

それと、廃止派って応報は身体刑がとか言って否定するんだっけ?

更生目的なら、更生したらすぐに出所させたり、そもそも刑罰を課しちゃいけないね。だから、更生目的による死刑廃止論は、論理破綻。
コメント8件

579
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/04 11:34:38  ID:fw5ylnj/0.n(4)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント2件

580
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/04 11:43:37  ID:fw5ylnj/0.n(4)
そもそも、馬鹿朝鮮人は、法治国家の基本中の基本である「法治国家では裁判官の最終判断はいつ如何なる時も正しい」が、未だに理解出来てないのでは?w

581
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/04 12:10:54  ID:eBHyCTtK0.n(3)
テスト

582
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/04 13:23:30  ID:U0+FYRDI0.n(16)
>563
>法の支配の『法』が何に値するのかで見解にズレが生じている。

いや一貫してます。
英国で成文法の憲法作ろうという話はそもそもありません。

それとも日本ではズレが生じていると言うなら誰が言ったんだそんなこと!
英米法なのに英米の考え方から離れたらもうそれ英米法じゃないぞ?

それと法の支配の法とは正確にはコモンロー、慣習法、不文律ですな。
コメント1件

583
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/04 13:28:54  ID:U0+FYRDI0.n(16)
>563
>>どちらも憲法であり言っている事が矛盾だらけ。

死刑に対する憲法解釈は既に81条により論議が終わっております。
死刑を存続するか廃止するかは民意でしかありません。

男女差別の法律を立法できるかどうかなんて論議はある意味終わってますな。
たた憲法の制約を受けるだけです。

これを矛盾と言っているようでしたらまず法学の勉強を始めから
することをお薦めします。判例主義とか英米法とか法の支配の話ですね。

584
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/04 13:34:40  ID:U0+FYRDI0.n(16)
>574
>>事実として我が国の憲法は大陸法系に属する。

憲法について大陸法と英米法の区別は厳密には無いが
日本のそれは英米法の憲法だね。

作った人が米国人というのもあるだろうけど、大陸法は成文法が全てで
解釈に否定的なのでかなり細かく作る。

要は解釈されることを念頭に置いて緩く抽象的で簡単な条文にするか、
一つ一つ厳密に別の解釈されないように成文法を作り込んでいくか。
ドイツなどこれは現状に合わないと思ったら憲法解釈変えるんじゃ無くて
憲法の条文を現実に合わせて変えていきますから。
コメント1件

585
白バラ十字軍[]   投稿日:2015/03/04 13:36:51  ID:1i9OA22n0.n(4)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

586
白バラ十字軍[]   投稿日:2015/03/04 13:40:17  ID:1i9OA22n0.n(4)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

587
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/04 13:43:25  ID:qLHMJ2bQ0.n
死刑の犯罪抑止効果は薄いな
加虐趣味の非文明国がやることだよ

588
白バラ十字軍[]   投稿日:2015/03/04 13:53:18  ID:1i9OA22n0.n(4)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

589
白バラ十字軍[]   投稿日:2015/03/04 13:55:16  ID:1i9OA22n0.n(4)
今では殺人事件凶悪事件が起こると創価カルト信者かというぐらい
ネットではささやかれる時代になりました。刑務所受刑者の40%は創価員という事実は有名な話ですが、以下を見れば納得ができます
実際に潜入して得た数字は、刑務所の服役囚の70%は創価員です。隠れも入れると80%くらいでしょうか

これで他人の血をすする寄生虫であることは納得できるはずです
創価員が裁かれる    判決の際 法廷にこだまする「 池 田 先 生 万 歳 !」
◎以下これ以外にまだまだ創価員の犯罪多数あり、書類送検されていないだけであなたの街でも多数すさまじい事件の数が
発生しましたし、まだまだ毎日のように創価員による凶悪事件は発生しているのです!

(不起訴になった傷害事件等も含めると創価員の犯罪は少なく見積もっても延べ50年で1000万件以上もの事件はあると言われています)
(いや、1000万どころか3000万はあるとさえいわれてます。それ以外も含めると1億件は優に超えるとさえいわれてます)

しかもこれ以外にもTVでも報道された凶悪事件多数あり!。あなたの周りにも潜んでいる。
危険です。危機的状況です。酒鬼薔薇聖斗(創価学会員)だけではありません。実にたくさんいるのです
あなたの街でも善良な人間のように取り繕い潜んでいるのです。

590
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/04 14:06:35  ID:fw5ylnj/0.n(4)
リンリン君が、現在の死刑制度を認め、将来的には死刑制度を廃止して報復社会を容認した当時の流れを特別解説!w

私に追い詰められたリンリン君が、流れを変えようと報復殺人ネタに飛びついて墓穴を掘り、その墓穴を追求されて、将来的ビジョンだと更に墓穴を広げたw


611 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2015/02/14(土) 11:42:34.57 ID: rpZitdmt0
将来的なビジョンで考えたらそうしたらいいんじゃないか?って言っているんだが?
現行問題として、それが正しいとは言っていない。

裁判・司法 > 2015年02月14日 > rpZitdmt0
http://hissi.org/read.php/court/20150214/cnBaaXRkbXQw.html

↑が、リンリン君が、現在の死刑制度を認め、将来的には死刑制度を廃止して報復社会を容認した証拠w

591
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/04 14:09:52  ID:fw5ylnj/0.n(4)
一生懸命リンリン君との議論を演じてるが、常識的に考えて、自爆の言質を突き付けられたら捏造だと言い出す者と好き好んで議論する者が居ると思うか?w

お前ら朝鮮人は「自分達が数人で自演してる」と必死に証明してたんだよ。

朝鮮人には理解出来ないだろうが、人間の行動には必然性が有るから、異常な行動の必要性を考えれば、リンリン君を守る為に自然とたどり着くんだよw

物事を多段的・複合的に精査・思考する知能が無い朝鮮人は、絶対に日本人に敵わないよw

592
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/04 14:55:47  ID:6p7UkXcZO.n(8)
>578
>現在の判断に即した最高裁判断を待てばいいね。

立法裁量で死刑を廃止する事は可能であるから、裁判所の違憲判決を待つ必要は無い。
最高裁判決が真に順当であるか否か、疑義を挟んで議論する事は有意な事。

>現在の判断に即した高裁判決は、合憲。

近時の高裁判決は、単に憲法36条のみに対する司法判断。
しかも、裁判官は「多少の惨たらしさは避け難い」と死刑の残虐性を承認している。
残虐の字義は、惨たらしいと同義語。
即ち、死刑は惨たらしいが残虐とまでは言えないと言う判決は、自己矛盾。
論理破綻である。

>それと、廃止派って応報は身体刑がとか言って否定するんだっけ?

量刑に於ける応報概念には概ね賛同している。
しかし行刑、刑の執行形態では目的刑論に依拠し、犯罪者の矯正と社会復帰に主眼を置くと言うのが相対的応報刑論。

身体刑は傷害罪同様、生命権に対する侵害であるから、他の刑罰と比較して突出して残虐と見做され近代刑罰からは廃除される傾向にある。
応報刑論から導出される『罪刑均衡』の概念は、『同害報復』とは異なるから、殺人罪や傷害罪と言う生命権に対する侵害に対して、懲役と言う自由刑を処遇する事に問題は無い。
残虐を理由に死刑や身体刑を否定する事は、相対的応報刑論の否定とはならない。

>更生目的なら、更生したらすぐに出所させたり、そもそも刑罰を課しちゃいけないね。

行刑が更生目的でも、現行刑罰論は相対的応報刑論であるから、量刑に際し、応報は加味しなければならない。
但し、真に被告人に危険性が認められないのであれば、執行猶予を付す等、減免の対象となっている。

>だから、更生目的による死刑廃止論は、論理破綻。

論理破綻しているのはお前の頭脳。
コメント2件

593
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/04 15:13:52  ID:U0+FYRDI0.n(16)
>592
>立法裁量で死刑を廃止する事は可能であるから、裁判所の違憲判決を待つ必要は無い。

そんなもん始めから当たり前。だから民意が全てだという議論だったわけだが。

>近時の高裁判決は、単に憲法36条のみに対する司法判断。

憲法98条により違憲であるなら判決も無効になることから、最高裁で死刑判決が
でた時点で判決文中の合憲、違憲の判断の有無は関係無く、死刑は合憲であるという論証になる。

>即ち、死刑は惨たらしいが残虐とまでは言えないと言う判決は、自己矛盾。論理破綻である。

・・・と最高裁が言ったらね。ただの素人がいくら「論理破綻だ〜」と言っても何の意味も無い。
コメント1件

594
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/04 15:33:48  ID:yZ7dahm50.n
リンリン君が証拠を突きつけられて発狂した流れw
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475 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: age 投稿日: 2015/03/03(火) 22:06:24.55 ID: s+xG1kfk0
>475
www
下記を読んでみw

576 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2015/02/14(土) 10:41:51.65 ID: pV2BOBHB0
死刑廃止したら、報復殺人が増えそう。

581 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2015/02/14(土) 10:53:57.99 ID: rpZitdmt0
>578
いいんじゃない?
そうなった場合、報復を行った被害者遺族は最初の殺人犯と同じ殺人犯として扱われるだけだ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
476 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2015/03/03(火) 22:06:30.43 ID: I6xfPh1i0
>「日本人の尊厳を重んじる価値観では、死刑制度が必要とされてる」
それも俺じゃね〜し
グダグダなクソスレにはしたくないので、勝手にねつ造し同じ内容を何度もコピペするID:s+xG1kfk0 はNGに入れさせてもらう。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
477 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2015/03/03(火) 22:08:13.21 ID: I6xfPh1i0
>477
で、報復が増えても殺人罪になると報復はさらに増えるのかね?
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
478 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2015/03/03(火) 22:10:14.22 ID: I6xfPh1i0
バカだから理解も出来ずに同じ事を張る事しか出来ないんだな。

595
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/04 16:48:41  ID:YkyFPnWO0.n(3)
>592
>立法裁量で死刑を廃止する事は可能であるから、裁判所の違憲判決を待つ必要は無い。
>最高裁判決が真に順当であるか否か、疑義を挟んで議論する事は有意な事。

司法機関でも無いくせに判決が順当であるか否かを、廃止派が正しいかのごとく主観で語るのがまずいことだね。
立法裁量なら、民意が重要な因子であることを い い 加 減 に 認めよう。
民意を完全否定するかな?答えを聞けていなかった。

>即ち、死刑は惨たらしいが残虐とまでは言えないと言う判決は、自己矛盾。
論理破綻である。

相対的価値観の中では、矛盾でもなんでもないね。
絞首刑で苦痛を感じる時間は短時間にとどまり、残虐とまで評価できないってこと。
廃止派自身、刑罰に対する残虐の定義ができていないから定義してね。
リブル博士と他の廃止派は言ってることがバラバラです。

>しかし行刑、刑の執行形態では目的刑論に依拠し、犯罪者の矯正と社会復帰に主眼を置くと言うのが相対的応報刑論。

こういう嘘を、さらっと言うのはやめようね。廃止派の悪い癖です。
相対的応報刑は、応報刑論のうち、制裁としての刑罰を科すことにより、
犯罪防止効果も認める考え方(弁護士ドットコムより)。
だから、死刑は相対的応報刑。

『犯罪者の矯正と社会復帰に主眼を置く』は、廃止派の捏造。
そして、もしこれを刑の執行形態、主眼においてるなら、
>量刑に於ける応報概念には概ね賛同している。
これと矛盾してるから、主眼においてるなら更生が刑を決める主因子だね。
更生しなきゃ終身刑。執行においての主眼!

>身体刑は傷害罪同様、生命権に対する侵害であるから、他の刑罰と比較して突出して残虐と見做され近代刑罰からは廃除される傾向にある。
応報刑論から導出される『罪刑均衡』の概念は、『同害報復』とは異なるから、殺人罪や傷害罪と言う生命権に対する侵害に対して、懲役と言う自由刑を処遇する事に問題は無い。
残虐を理由に死刑や身体刑を否定する事は、相対的応報刑論の否定とはならない。

応報はすでに相応の苦痛と捕らえられているから、
自由刑と死刑の共存はなんら相対的応報刑論の否定とはならないね。そして、罪刑均衡にも矛盾しない。
廃止派の「同害報復」は、小指の無い人間が小指を切り落としたの量刑が定まらないから破綻だね。
その量刑を、終身刑以下で「相応の苦痛」として定めれば良い。
もちろん、死刑級の犯罪に対する「相応の苦痛」が死刑以外で満たせるなら、もちろんそれを認める。ただ選択すれば良い。

>行刑が更生目的でも、現行刑罰論は相対的応報刑論であるから、量刑に際し、応報は加味しなければならない。

廃止派は、犯罪者の矯正と社会復帰に主眼においてるから、これを量刑の主因子としなければならない。
廃止派によれば、応報は加味程度なんだから・・・・。
だから、被告人に危険性があろう/なかろうと洗脳も含めて矯正と社会復帰を基準に刑を定め執行しなきゃ矛盾だよね。

それとも、但し、被告人に危険性が認められるといういい訳がつけば、応報から死刑が適用されても、文句なしってことになるよ。

廃止派の論理破綻はむごいね。嘘を平気でつくし。
議論で、廃止派が個別テーマ突きつけてるくせに、自分たちは都合よく応報を加味。
議論の姿勢も矛盾してるね。
コメント1件

596
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/04 17:14:09  ID:yN1cqGiC0.n(3)
>566
>当然殺人は賠償が不可能であり、一生清算し続けなければならない。

償いから清算に変えても内容が皆無なのは変わらんね。
具体的に清算ってなにやるんだ?
それとお前の言う身体刑が実現可能なのか何度も聞いたけどなぜ答えない?
早く答えてくれ。

597
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/04 17:57:02  ID:6yXcT0tT0.n
ベースが落ちてるから、エナジードリンクの代わりに貼っとくね。

裁判・司法 > 2015年02月14日 > rpZitdmt0
http://hissi.org/read.php/court/20150214/cnBaaXRkbXQw.html

↑が、リンリン君が、現在の死刑制度を認め、将来的には死刑制度を廃止して報復社会を容認した証拠w

裁判・司法 > 2015年03月03日 > I6xfPh1i0
http://hissi.org/read.php/court/20150303/STZ4ZlBoMWkw.html

↑が、証拠を出されたら、捏造だと馬鹿な自爆したリンリン君w

↓が、そのリンリン君の為に、必死にレス流しする不思議な面々w

裁判・司法 > 2015年03月03日 >ID: /Zjrjr230
http://hissi.org/read.php/court/20150303/L1pqcmpyMjMw.html
裁判・司法 > 2015年03月03日 >ID: 7jqnldqx0
http://hissi.org/read.php/court/20150303/N2pxbmxkcXgw.html
裁判・司法 > 2015年03月03日 >ID: mKbdaY8T0
http://hissi.org/read.php/court/20150303/bUtiZGFZOFQw.html

昨日も同じ回線数で、しかも死刑は已む無・似非日本人・改5を追い詰めた時と同じパターンw

598
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/04 19:01:40  ID:6p7UkXcZO.n(8)
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コメント3件

599
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/04 19:13:09  ID:VcLxzy/u0.n(2)
>598
>合憲判決の場合と異なり、最高裁違憲判決の場合は、ひとたび違憲判決が下れば、違憲法令は事実上の改廃を余儀なくされ、以降どの裁判官を任命しても、結論は同じ。

民意が存続を望むなら、一旦破棄して新法として再制定すれば良いw


>我が国が採用している『法の支配』の仕組みを説明したまで。
>つまり、事実であって願望ではない。

事実では無く、己の願望の枠に籠もってるだけw

法は手続きだから、民衆が望むなら、手続きに基づき無茶苦茶にしたり、手続きに基づき手続きを無くしたり自由自在w

600
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/04 19:16:43  ID:VcLxzy/u0.n(2)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

601
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/04 19:33:18  ID:U0+FYRDI0.n(16)
>598
>合憲判決の場合と異なり、最高裁違憲判決の場合は、ひとたび違憲判決が下れば、違憲法令は事実上の改廃を余儀なくされ、以降どの裁判官を任命しても、結論は同じ。

何を言っとるんだ。
そりゃただの判例変更の話か?それなら

死刑合憲の状態なら
死刑合憲→死刑違憲

逆に死刑が違憲の状態なら
死刑違憲→死刑合憲

両方起こりうるよ。
両方とも確率論としてゼロにひたすら近いけどな。
まあ判例変更自体が件数が少なすぎて、おそらく君が宝くじを今から買って
その宝くじで1億円当たる確率のほうがずっと高いがな。

>我が国が採用している『法の支配』の仕組みを説明したまで。
つまり、事実であって願望ではない。

法の支配語るなら、存在しない判例で死刑が違憲になることを語る愚をわきまえるべき。
コモンローは過去の判例の集合であって未来の判例などでは無いのだよ。
コメント1件

602
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/04 19:48:27  ID:6p7UkXcZO.n(8)
>593
>そんなもん始めから当たり前。だから民意が全てだという議論だったわけだが。

違うね。
民意が全てではない。
俺が立法裁量で可能だと言ったのは、死刑の廃止は人権制約を今より緩める方向への改善であるからであって、刑罰謙抑主義の必要最小限の範囲を超える厳罰化つまり改悪は、たとえ民意多数であっても法制化は出来ない。

>最高裁で死刑判決がでた時点で判決文中の合憲、違憲の判断の有無は関係無く、死刑は合憲であるという論証になる。
少し違うな。
立法段階で内閣法制局を通過して来た法令には全て合憲性の推定が働く。
つまり現行法は全て推定合憲の状態である。
付随的違憲審査制を採る我が国では、実際の事件に付随して、憲法訴訟が提起されて初めて、その法令の適用が当該憲法条文に対して合憲が違憲かを審査する。
その結果合憲と判示されたとしても、その判決の有効性はその事件だけである。
要するに、我が国で言う合憲判決の意味は、憲法何条に抵触すると言う訴えに対して、今回のケースでは抵触しないから合憲だよと判示するのみである。

>ただの素人がいくら「論理破綻だ〜」と言っても何の意味も無い。

死刑存廃問題とは、司法判断に於ける欺瞞を指摘する場でも有る。
犯行の態様、犯状を認定する際、被害者死亡の結果を以て残虐と認定している裁判官が、生命剥奪を残虐ではないと断じるのは欺瞞である。
それぐらいの事は専門知識を有さない素人でも、充分に判断する事が可能である。
それを司法の専権事項であるからと、全て司法に下駄を預けたのでは、存廃問題を議論する意義も失われる。
存置派は、死刑が生命を剥奪する刑罰であるのに残虐ではないと主張出来るのは何故か、説得的に論じるように。
コメント2件

603
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/04 19:58:24  ID:eBHyCTtK0.n(3)
○○主義とかダサすぎる。
色んな価値観が有るから都合の良い物だけ持って来ても全然意味無いわな。。

604
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/04 20:26:32  ID:U0+FYRDI0.n(16)
>602
>違うね。
>民意が全てではない。
>俺が立法裁量で可能だと言ったのは、死刑の廃止は人権制約を今より緩める方向への改善であるからであって、刑罰謙抑主義の必要最小限の範囲を超える厳罰化つまり改悪は、たとえ民意多数であっても法制化は出来ない。

話がよくわからんがここの議論は死刑を存置だ廃止だという話だと思ったが
「刑罰謙抑主義の必要最小限の範囲を超える厳罰化つまり改悪」
って何の話?

少年法か何かの厳罰化の話か?

>少し違うな。
立法段階で内閣法制局を通過して来た法令には全て合憲性の推定が働く。
つまり現行法は全て推定合憲の状態である。

合憲判決が出ている案件で合憲性の推定も何も無い。

>付随的違憲審査制を採る我が国では、実際の事件に付随して、憲法訴訟が提起されて初めて、その法令の適用が当該憲法条文に対して合憲が違憲かを審査する。
その結果合憲と判示されたとしても、その判決の有効性はその事件だけである。
要するに、我が国で言う合憲判決の意味は、憲法何条に抵触すると言う訴えに対して、今回のケースでは抵触しないから合憲だよと判示するのみである。

教科書通りの説明だが真っ向から判例主義や法の支配を否定してきたな。
刑事事件で死刑が違憲だから死刑を回避するなら完全に主文に関係するし
具体的案件だろうに。
いったい何が言いたいのか分からん。その上、法の支配の話はなんだったのかと。
ちなみに法の支配を明示する法律の成文法は御座いません。
教科書通りの返答とは法の支配を否定することだぞ?

>死刑存廃問題とは、司法判断に於ける欺瞞を指摘する場でも有る。

惨たらしいには多数の意味があるが残虐は一つの意味しか無いよね?
言葉を二つ並べる以上は同じ意味ってことはないよね?
例えば無期懲役は惨たらしい(残酷)って表現は出来るが無期懲役が
残虐って表現は出来ないよね?じゃあ実際に同じ意味(惨たらしい=残虐)
で使ってるか別の意味(惨たらしい≠残虐)で使ってるかどっちだろう?

もう一回「死刑は惨たらしいが残虐とまでは言えない」をよく読んでごらん。

君の主張は国語的に簡単に論破できるんだけど?

605
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/04 20:27:27  ID:ZtNwFdBc0.n(6)
>568
民主主義の欠点について何も理解できてない。
基本的に民意が動かなければ何も変わらない。
つまり、サリン事件やらそんな事件が起こってからしか法が変わらないのだよ。
犠牲がなければ法が変わらないという欠点を有しているのが民主主義。
>571
2015/02/14(土) 10:53:57.99 ID: rpZitdmt0
いいんじゃない?
これは確かに私の発言で撤回するつもりはないぞ?
だが、あんたは別人の発言まで私の発言という事にしてねつ造を繰り返している。
議論なんていらない。2chはこれだからやめられないなんて言っている輩を相手しても時間の無駄。


>574
>582
>584
日本が大陸法系なのか英米法系なのか?
明治憲法はドイツを参考にして作られ、云わば大陸法系である。
その後、GHQにより出された草案は米国の占領下で作られた物であり、各国の影響も受けながらも英米法系の影響を少なからず受けていると言える。

混在状態なのは認めますが、明治憲法の改正であり、成文法である以上基幹としては大陸法であると私は思います。
コメント1件

606
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/04 20:31:57  ID:+8L/6gtp0.n
>602
まず、、、
「死刑は残虐か?」
答えは
「はい、もちろん残虐です。」
理由は
「死刑の刑の執行方法自体が残虐です」

ここまでが答えと理由。

残虐では無いと考えるほうが不自然な考え方。
刑の執行方法についても同じ考え方。

しかしながら、上記をわかった上でも死刑は必要。

刑の執行方法が残虐であろうが無かろうが死刑は必要。

残虐という点に絞った所で死刑は不要であるという考え方に結びつけるのは無理がある。

死刑は必要か不要かで考えていった時に、不要だと考える人もいるし、別にその考え方を否定はしない。

ただし、どこまでいっても考え方の問題なので、死刑が不要という考え方をまず提示してほしい。

人権無視なら人権無視で構わないので、考え方を提示してほしい。

残虐だから廃止というなら、残虐から廃止に至る結論の間にある考え方を提示してほしい。

私は死刑は必要と考えているが、理由はいろいろある。

代表的な理由は

殺人を犯しても死刑にならない人がいる。

上記を遥かに超えた犯罪が現実起きている。

死刑を刑罰ととらえても構わないと考えるが、本質的な考え方は、、、、

「本来は死刑でも軽い。ただしそれに代わる刑が用意されていないため」

上記な考え方で、私は死刑は必要だと考える。
コメント2件

607
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/04 20:45:10  ID:ZtNwFdBc0.n(6)
>606
横から失礼。
>人権保障の後退は立憲主義に矛盾するからである。
こういう事だと思うけど…
法は人を守る為に生まれてきたのであって、それが阻害された時に制約を与える事ができる。
窃盗犯をなぜ死刑にしないのか?
必要最小限の罰を下すというルールがあるからだと思う。
全財産が千円しかない奴がその貴重な千円を盗まれ自殺すれば、
死刑でも軽いという事になってしまうように思います。
>606氏の理論だと窃盗も死刑にしてしまうケースが存在しえてしまう。ように思いますが…
コメント1件

608
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/04 20:45:59  ID:U0+FYRDI0.n(16)
>605
>日本が大陸法系なのか英米法系なのか?


憲法はまるっきり英米法だね。細かい成文法を作らず抽象的な条文にして
解釈を変更して運用している。ドイツなら成文法を細かくキッチリその都度変えていく。

で普通の下位法ですが
文面は大陸法で、やってることは英米法と言えるでしょう。
上の人の書いた「合憲と判示されたとしても、その判決の有効性はその事件だけである」
の通り法律を読む限りは裁判の結果はその裁判にしか効力を持たない。この考え方自体は典型的な大陸法ですな。
法律の中に法の支配や判例主義を明示する条文が殆ど無い。

でも現実は完全に判例主義。法律も無いのにどうやって判例主義を維持しているかと言えば
人事権を駆使して全国の判事を監視し、最高裁に逆らう判決を出す判事を見つけて
首にしたり左遷にしたりしているという。ものすごく前近代的な方法で判例主義は維持されているそうな。
なので特に最高裁が出した判例に対して、全国の判事さんたちは同じような裁判を担当しても
過去の最高裁判例に従う法律は無いんですが、逆らったら自分のキャリアが終わりなので過去の判例にキッチリ
合わせてきます。なんか法科大学院での卒業生の座談会で講師が判事の心得を聞かせる話を
読んだことがある。

609
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/04 20:49:22  ID:ZtNwFdBc0.n(6)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

610
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/04 20:50:02  ID:6p7UkXcZO.n(8)
>595
>民意を完全否定するかな?答えを聞けていなかった。

建て前としては肯定するが、真実は少数の官僚主導型政治が我が国の実態。

>絞首刑で苦痛を感じる時間は短時間にとどまり、残虐とまで評価できないってこと。

荒唐無稽。
麻酔薬を用いて、無痛で四肢を切断すれば、身体刑は残虐ではないと思うか答えてみろ。

>刑罰に対する残虐の定義ができていないから定義してね。

生命権に対する侵害は残虐。

>(弁護士ドットコムより)。
だから、死刑は相対的応報刑。

死刑が否定されるのは、相対的応報刑論からではなく、残虐性と、手続き実体内容の不適正。

>量刑に於ける応報概念には概ね賛同している。
これと矛盾してるから、主眼においてるなら更生が刑を決める主因子だね。

量刑に応報刑論。
行刑に目的刑論。
これが我が国の刑罰制度の実態。

>更生しなきゃ終身刑。執行においての主眼!

改正監獄法の目的を調べてみろ。
条文に矯正だと明記されている。

>廃止派の「同害報復」は、小指の無い人間が小指を切り落としたの量刑が定まらないから破綻だね。

『同害報復』を望んでいるのは存置。
廃止派はこれを否定する立場。

>死刑級の犯罪に対する「相応の苦痛」が死刑以外で満たせるなら、もちろんそれを認める。ただ選択すれば良い。

死刑相当級など存在しない。
単に殺人に現在は死刑も規定されているだけ。
殺人罪は全て無期懲役で満たせる。

>被告人に危険性が認められるといういい訳がつけば、応報から死刑が適用されても、文句なしってことになるよ。

ならない。
単に執行猶予などの減免処置を採らず、実刑(懲役)を宣告するだけだ。
コメント2件

611
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/04 21:01:55  ID:U0+FYRDI0.n(16)
>610
>建て前としては肯定するが、真実は少数の官僚主導型政治が我が国の実態。

その我が国の実態とやらと民意が一致しているなら意味無いんじゃ無いか?

>生命権に対する侵害は残虐。

結局、それは君の意見だね。他人はそうではないってことだ。
磔とか打ち首を廃止して絞首刑にした過去があるんだから。
そういう過去の歴史の視点を持っていれば残虐の意味も違ってくる。
なんせ憲法を作ったGHQの人たちも絞首刑を採用していたんだからね。

結局、君がいくら残虐の定義を変えようとしても、肝心の
憲法作った人たちが絞首刑で処刑を行っていたことを
理解しないといけないよ。憲法の中の残虐とはその米国人の脳内
で考えたレベルの残虐なのだから。
コメント1件

612
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/04 21:04:17  ID:ZtNwFdBc0.n(6)
>611
で、むち打ちやら何やらを現代で行うべきだと思うのか?
コメント1件

613
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/04 21:06:15  ID:eKdy0f7R0.n(3)
ベースが落ちてるから、エナジードリンクの代わりに貼っとくね。

裁判・司法 > 2015年02月14日 > rpZitdmt0
http://hissi.org/read.php/court/20150214/cnBaaXRkbXQw.html

↑が、リンリン君が、現在の死刑制度を認め、将来的には死刑制度を廃止して報復社会を容認した証拠w

裁判・司法 > 2015年03月03日 > I6xfPh1i0
http://hissi.org/read.php/court/20150303/STZ4ZlBoMWkw.html

↑が、証拠を出されたら、捏造だと馬鹿な自爆したリンリン君w

↓が、そのリンリン君の為に、必死にレス流しする不思議な面々w

裁判・司法 > 2015年03月03日 >ID: /Zjrjr230
http://hissi.org/read.php/court/20150303/L1pqcmpyMjMw.html
裁判・司法 > 2015年03月03日 >ID: 7jqnldqx0
http://hissi.org/read.php/court/20150303/N2pxbmxkcXgw.html
裁判・司法 > 2015年03月03日 >ID: mKbdaY8T0
http://hissi.org/read.php/court/20150303/bUtiZGFZOFQw.html

昨日も同じ回線数で、しかも死刑は已む無・似非日本人・改5を追い詰めた時と同じパターンw

614
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/04 21:10:49  ID:ZtNwFdBc0.n(6)
で?

私は私の論が成立していればそれで十分。

615
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/04 21:10:55  ID:U0+FYRDI0.n(16)
>612

当時の残虐のレベルの話をすると
ナチスドイツの軍人であるヴィルヘルム・カイテルが、戦後ニュルンベルク裁判で
死刑になったんだが、一部の国から銃殺を求められたにも拘わらず押し切って
絞首刑で処刑したのです。

銃殺   →残虐
絞首刑 →残虐じゃ無い

これが日本国憲法を作った人たちの脳内レベル。
コメント1件

616
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/04 21:12:06  ID:ZtNwFdBc0.n(6)
>615
で、現代でもむちうちを行うべきなのか?
コメント2件

617
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/04 21:24:50  ID:eKdy0f7R0.n(3)
一生懸命リンリン君との議論を演じてるが、常識的に考えて、自爆の言質を突き付けられたら捏造だと言い出す者と好き好んで議論する者が居ると思うか?w

お前ら朝鮮人は「自分達が数人で自演してる」と必死に証明してたんだよ。

朝鮮人には理解出来ないだろうが、人間の行動には必然性が有るから、異常な行動の必要性を考えれば、リンリン君を守る為に自然とたどり着くんだよw

物事を多段的・複合的に精査・思考する知能が無い朝鮮人は、絶対に日本人に敵わないよw

618
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/04 21:25:39  ID:U0+FYRDI0.n(16)
>616

・・・何の話?

619
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/04 21:43:10  ID:U0+FYRDI0.n(16)
>616

話が進まんから取り敢えず答えるが
むち打ちは行うべきじゃ無いと思うぞ。

米国人はむち打ち刑を非難するが
自国の電気椅子や薬殺刑は無問題なので
どうも我が国の憲法の創始者の連中は
血が出る刑罰を残虐な刑罰と考えていると
思われる。

620
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/04 21:46:31  ID:AaH2ffgh0.n
残虐ってのは相対比較だからやったことに比べたら死刑なんて寧ろあらゆる刑罰の中で一番優しい。

621
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/04 22:26:56  ID:y/yFy4n90.n(3)
>607
「全財産が1000円の人が盗まれて、自殺した。盗んだ人は死刑か?」

これはまた別の話しになりますよ。

自殺というのはふた通りの考え方がある。

1.自分で自分を殺す行為なので、原因が何であろうと自分を殺したのは自分。

2.社会から見た場合、自殺というのは無い。(まあ極論ですが)
全ての自殺は社会による殺人である。

まあ、自殺なんていうのは、上記のように簡単な話しではないですが、結論から言うと何が確実に自殺に至らしめたかを明らかにするのは不可能です。

したがって、死刑とは結びつかない。

もっと角度を変えて、誰がどう考えたって、こいつのせいで自殺した例なんていうのは山ほどあるわけですよ。

もう明らか過ぎるぐらいに自殺の原因までたどりつける。

ですが、もっとベーシックに考えると、、、

人は社会の中で生きていくという前提があってルールがある。

法律っていうルール。

したがって、社会の中で自殺を選択した人は、前提から外れた行為をしているので、ルールの外側にいる。

ですので法律を使う対象にはならない。

もちろん個人的な心情や、個別の事情なんて無数にある。

自殺に対するルールは存在しないに等しい。

これはルール化した所で、自殺する人は自殺をするのでルール化する意味がない。

次に社会の中で生きていくためには、自分が生きていくスキルは自分で身につけるしかないので、社会の矛盾の中で生きていけない人はやはり助からない。


自殺って、社会や時代背景の写し絵みたいな所があるので、死刑とは無関係。
コメント1件

622
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/04 22:42:15  ID:eBHyCTtK0.n(3)
窃盗で死刑は駄目だけど窃盗で懲役はおkって人だからね。
あんまり長文で返すのも時間勿体無いよ。
ほどほどにね。

623
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/04 22:45:23  ID:y/yFy4n90.n(3)
第二次世界大戦が終わって、極東軍事裁判が行われ、いわゆるA級戦犯は、

デス バイ ハンギング(絞首刑)
ですよ。

その後、憲法が作られたりした訳ですけど、実際、明文化されている中で日本人の意向はどこまで反映されたのかは歴史家の考えること。


当時の日本側に発言権なんて無いに等しいと考えるほうが自然じゃないかな?

表向きはね、、、、


でも、占領下の日本で、水面下でアメリカといろいろ大事なこと決めていた日本人は確実にいますよ。

アメリカのカルチャーを日本にそのまま当てはめる訳にはいかないし、日本が共産主義化して困るのは実はアメリカ。

まあ、そんな当時の歴史を調べていくと、まあ考えようによっては、今の日本て国はアメリカが作った国でもあるんですよ。

そんなことは中学生ぐらいでもわかる話し。

戦後の日本の歴史教育を見たらすぐにわかる。
コメント1件

624
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/04 23:00:26  ID:y/yFy4n90.n(3)
あとは、刑法を考える時に
少しでも緩めると、実は多くの人が法律を軽視するっていうのはある。


いや、自分は法律を忠実に守り続けると考える人が大勢いるなんていう考え方は甘い。

結局、何が言いたいかと言うと、実は刑法というのは刑法を守らない人のために用意されているだけじゃなくて、社会秩序を維持する機能も持ち合わせている。

こんな犯罪を犯した人が結果どうなったかによって、犯罪を犯したことの無い人にも法律が浸透するわけですよ。

二重に機能している所はありますね。

民法とは違って刑法は厳しくしないと国民はやはり堕落する。

別に国民の民度が低いのでは無くて、人って聖人君子ではないですから
コメント5件

625
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/04 23:09:57  ID:yN1cqGiC0.n(3)
ここを「くそスレ」って言い、世間一般の人を「愚民」「野蛮人」と罵りながら自称でも三年以上粘着してる廃止派の人は自分のことをどう思ってるのかね?
クソスレという肥溜めで自分が見下す「愚民、野蛮人」に向かって「ギロンを下さい!ギロンを下さい!」ってウジ虫が人間様にクソを要求しているようなもんだろうに。
具体的な行動を起こさないってことは自分も愚民と呼んでる存在と変わりないよな。
死刑廃止は世界の潮流って煽ってるけど、流される側こそ愚民だと気付かないのかね?
流行りってだけで飛び付くとか愚民の最たるものだろうに。

626
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/04 23:15:22  ID:eKdy0f7R0.n(3)
リンリン君が証拠を突きつけられて発狂した流れw
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
475 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: age 投稿日: 2015/03/03(火) 22:06:24.55 ID: s+xG1kfk0
>475
www
下記を読んでみw

576 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2015/02/14(土) 10:41:51.65 ID: pV2BOBHB0
死刑廃止したら、報復殺人が増えそう。

581 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2015/02/14(土) 10:53:57.99 ID: rpZitdmt0
>578
いいんじゃない?
そうなった場合、報復を行った被害者遺族は最初の殺人犯と同じ殺人犯として扱われるだけだ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
476 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2015/03/03(火) 22:06:30.43 ID: I6xfPh1i0
>「日本人の尊厳を重んじる価値観では、死刑制度が必要とされてる」
それも俺じゃね〜し
グダグダなクソスレにはしたくないので、勝手にねつ造し同じ内容を何度もコピペするID:s+xG1kfk0 はNGに入れさせてもらう。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
477 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2015/03/03(火) 22:08:13.21 ID: I6xfPh1i0
>477
で、報復が増えても殺人罪になると報復はさらに増えるのかね?
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
478 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2015/03/03(火) 22:10:14.22 ID: I6xfPh1i0
バカだから理解も出来ずに同じ事を張る事しか出来ないんだな。

627
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/04 23:45:08  ID:U0+FYRDI0.n(16)
>623

31条を読むと普通に米国人の皆さんも死刑に肯定的だったのがわかる。
その上で残虐な刑を禁止するという36条があるわけですが
東條英機を絞首刑にした米国人が作って、戦前から普通に死刑制度がある
日本の皆さんが国会でそれを承認したわけですが両者に死刑は残虐ではない
という共通認識があったものと思われる。

思ってたら米国人か、草案を投げられた日本側のどちらかが31条か36条のどっちかを訂正するでしょうから。

628
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/05 01:03:41  ID:ol+r/bdWO.n(3)
>601

我が国の法体系は大陸法系。

英米法系は判例法主義。
先例拘束性を有する。

対して我が国は実定法主義。
先例拘束性は有していない。
近時、嫡外子の相続権不平等で、平成の最高裁合憲判決が違憲に判例変更されている。(←国連の要請)

憲法保障に関しては、我が国は英米法系。
大陸法系の憲法保障は実質的法治主義。
憲法裁判所を設置し、具体的事件の発生に関わり無く、その法令が合憲か違憲かを直接判断する抽象的違憲審査制を採用している。

対して、英米及び我が国の憲法保障は『法の支配』。
我が国の場合は憲法の最高法規性と違憲審査権が司法の専権事項とされる事で『法の支配』が顕在している。
『法の支配』の法とは正義の法てある憲法を指す。
憲法裁判所・特別裁判所の設置は無く、抽象的違憲審査は行われない。
具体的事件に付随して、事件解決に憲法判断が必要な場合にのみ審査を行う付随的違憲審査制を採用している。

判例違憲が民意によって合憲に翻る事は無い。
コメント1件

629
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/05 03:00:53  ID:b4hNBaEu0.n(2)
>621
イジメと同じで遺書でも残しておいて、何が原因か特定できたら死刑か?
何でこんな例を出したかと言うと
存置派の死刑でも軽いという感覚。
結局何を軽いと感じ、何を重いと感じるかは主観によるものが大きいので
そんな主観の差を論じてても仕方あるまい?
ましてや罰を下すのは被害者ではないのだよ。
被害者の感覚でムチウチ100万回ののちに死刑にしてくれなんて言えばそれが罰になる訳ではない。
被害者でも何でもないアンタが死刑でも軽いと言った所でその妥当性は無いに等しい。
単なる感情論。
コメント1件

630
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/05 03:27:24  ID:b4hNBaEu0.n(2)
>624
その理由で全ての犯罪者死刑にするのか?
たちまち犯罪は消えてなくなるだろうね。
法の目的は人を罰する事ではない。
人々の権利を守る為に時として処罰を行う。
>326について良く考えてみたらどうだ?
アダムを抹消する事は法の役割ではあるまい。
コメント2件

631
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/05 05:22:00  ID:T/jV4fQX0.n
リンリン君が、現在の死刑制度を認め、将来的には死刑制度を廃止して報復社会を容認した当時の流れを特別解説!w

私に追い詰められたリンリン君が、流れを変えようと報復殺人ネタに飛びついて墓穴を掘り、その墓穴を追求されて、将来的ビジョンだと更に墓穴を広げたw


611 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2015/02/14(土) 11:42:34.57 ID: rpZitdmt0
将来的なビジョンで考えたらそうしたらいいんじゃないか?って言っているんだが?
現行問題として、それが正しいとは言っていない。

裁判・司法 > 2015年02月14日 > rpZitdmt0
http://hissi.org/read.php/court/20150214/cnBaaXRkbXQw.html

↑が、リンリン君が、現在の死刑制度を認め、将来的には死刑制度を廃止して報復社会を容認した証拠w

632
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/05 08:02:48  ID:p6EHvOan0.n
>628

日本は全部判例主義です。憲法裁判だけが通常と違ったりその逆もありません。
内容が支離滅裂です。国連の要請で判例変更したって先例拘束性が無いなら
初めから判例変更の概念すらありません。

成文法は大陸法だが、中の人たちの判断で勝手に英米法の判例主義で運用しているのが正しい。
実際の法律条文では判例主義を匂わせるのは判決が最高裁判例と食い違う場合は上訴の理由に
なるという一文ぐらいしか思いつかない。
コメント1件

633
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/05 08:30:11  ID:Kqv5RRqC0.n(6)
>630
日本は応報刑と目的刑のどちらも採る相対的応報刑だと何度言われたらわかるんだよ。
少しぐらい学習しろ。
コメント4件

634
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/05 09:30:53  ID:BBwfv9ZI0.n(2)
>629
じゃあ、懲役刑をくらって自殺する人もいるし、死刑と懲役刑は同じくくりでいいやん

635
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/05 09:42:10  ID:BBwfv9ZI0.n(2)
リンリン君にシステム構築の依頼をした結果

コスト重視--コスト0の役立たずシステム
性能重視--国家予算100年分くらいの予算をかけた100年計画
期間重視--1秒後に完成する役に立たないシステム
バランス型--罵倒の嵐

って結果になりそうw

636
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/05 09:53:10  ID:Kqv5RRqC0.n(6)
死刑は起こした罪の内容を考えたらあらゆる刑罰の中で一番人道的で優しい刑罰。
飲酒運転の罰金よりも優しい。

637
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/05 11:40:52  ID:3WEGJUe/0.n
ベースが落ちてるから、エナジードリンクの代わりに貼っとくね。

裁判・司法 > 2015年02月14日 > rpZitdmt0
http://hissi.org/read.php/court/20150214/cnBaaXRkbXQw.html

↑が、リンリン君が、現在の死刑制度を認め、将来的には死刑制度を廃止して報復社会を容認した証拠w

裁判・司法 > 2015年03月03日 > I6xfPh1i0
http://hissi.org/read.php/court/20150303/STZ4ZlBoMWkw.html

↑が、証拠を出されたら、捏造だと馬鹿な自爆したリンリン君w

↓が、そのリンリン君の為に、必死にレス流しする不思議な面々w

裁判・司法 > 2015年03月03日 >ID: /Zjrjr230
http://hissi.org/read.php/court/20150303/L1pqcmpyMjMw.html
裁判・司法 > 2015年03月03日 >ID: 7jqnldqx0
http://hissi.org/read.php/court/20150303/N2pxbmxkcXgw.html
裁判・司法 > 2015年03月03日 >ID: mKbdaY8T0
http://hissi.org/read.php/court/20150303/bUtiZGFZOFQw.html

昨日も同じ回線数で、しかも死刑は已む無・似非日本人・改5を追い詰めた時と同じパターンw

638
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/05 11:45:17  ID:ol+r/bdWO.n(3)
>632
>日本は全部判例主義です。

判例主義=×
判例法主義=○

微妙に語彙を変えて誤魔化しても駄目。
公平性の観点から、先例を優先する運用が為されていても、英米法のような先例に法的拘束力は無いから、我が国は判例法主義か実定法主義かと問われたら、実定法主義が正解。

で、民意が死刑存置多数でも、司法による憲法判断によって最高裁の死刑合憲判決が覆り、違憲判決が下る可能性が有るのか無いのかと問われたら、有るが正解。
コメント1件

639
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/05 14:55:13  ID:55ueQFPS0.n
>638
> 微妙に語彙を変えて誤魔化しても駄目。
> 公平性の観点から、先例を優先する運用が為されていても、英米法のような先例に法的拘束力は無いから、我が国は判例法主義か実定法主義かと問われたら、実定法主義が正解。

実は法的拘束性が無いのは正しい。だが事実として拘束力がある。
名付けて人事権的拘束力?キャリアから外れて高裁判事になることなく道半ばで
弁護士の道に入るのは何かやってしまったって事らしい。

> で、民意が死刑存置多数でも、司法による憲法判断によって最高裁の死刑合憲判決が覆り、違憲判決が下る可能性が有るのか無いのかと問われたら、有るが正解。

判例変更は死刑が合憲から違憲に対しても、それから違憲から合憲にになることも
等しく可能性として存在する。なので主張に意味がない。
ただ法の支配の考えとして存在しない判例に従う意味が無いのであくまでも合憲ですが。
法の支配の法は前例主義であくまでも過去の判例。
ちなみに上の法の支配の法とは憲法だ〜はでたらめね。
憲法と言う成文法に従うなら法治主義だね。判例を大事にしすぎて
成文法すら否定した例もある。
コメント2件

640
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/05 17:01:12  ID:Y1SqL8Lo0.n
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コメント3件

641
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/05 17:10:21  ID:nXd2rlW/0.n(3)
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642
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/05 17:20:05  ID:eeaVVVeM0.n(6)
なにこのポエム?
他人のレスを青臭いとか言ってるが、ザリガニの腐敗臭よりヤバい臭いがするぞ。
言ってることのやってることが真逆だし。
人類皆兄弟って言ってるが、愚民だの野蛮人って兄弟に向かって言うか?
この小さなレスの中ですら他人を罵る罵詈雑言ばかりなのに、殺人鬼にだけは親近感を持ってるのかね?
まるで話し合いで全ての争いを回避出来ると夢見る左翼みたいだなw


0421 傍聴席@名無しさんでいっぱい 2015/03/03 00:08:24
>421
俺はね、人類皆兄弟と思っている。
身内が死んだら、悲しい。
けど、それと同じく、戦争に巻き込まれた奴もかわいそうだ。
人に憎悪を抱かせる物が何かと考えた時、身内が〜身内が〜
って言ってたら、相手も身内が〜身内が〜と争いは絶えないと思うわけさ。
無論、犯罪を犯したかどうかの違いはある。
けど、それと同じ事したら、自分も同じだろ?
自分は認めるけど、他人は認められないのか?
それこそ犯罪の根源であると思うがね。
ID:I6xfPh1i0

643
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/05 17:20:51  ID:KAPhjh+J0.n(3)
一生懸命リンリン君との議論を演じてるが、常識的に考えて、自爆の言質を突き付けられたら捏造だと言い出す者と好き好んで議論する者が居ると思うか?w

お前ら朝鮮人は「自分達が数人で自演してる」と必死に証明してたんだよ。

朝鮮人には理解出来ないだろうが、人間の行動には必然性が有るから、異常な行動の必要性を考えれば、リンリン君を守る為に自然とたどり着くんだよw

物事を多段的・複合的に精査・思考する知能が無い朝鮮人は、絶対に日本人に敵わないよw
コメント1件

644
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/05 17:21:55  ID:nXd2rlW/0.n(3)
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645
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/05 17:29:08  ID:KAPhjh+J0.n(3)
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646
白バラ十字軍[]   投稿日:2015/03/05 17:30:04  ID:KJ1DybQC0.n
俺達は創価員だ!殺せ!殺せ!殺せ!殺す!殺す!殺す!そうすれば平和がくる!
俺達は創価員だ!殺せ!殺せ!殺せ!殺す!殺す!殺す!そうすれば平和がくる!
俺達は創価員だ!殺せ!殺せ!殺せ!殺す!殺す!殺す!そうすれば平和がくる!

そしてついにやった!殺人成功!殺人成功!殺人成功!
そしてついにやった!殺人成功!殺人成功!殺人成功!

●上野公園ホームレス殺害事件→創価学会員 路上生活者殺害=首絞めた、26歳男を逮捕 動機は『世界平和のために殺せ』
でホームレスを殺した。「池田SGI会長万歳!」と意味不明の供述 上野公園ホームレス殺害事件で26歳男逮捕(悪徳カルト)
破壊的人格異常者 終に全国紙各紙報道各社で”創 価”と報道!!あまり知られていないが創価はホームレスを敵視しているだから事件が
起きたのだ。(悪徳・カルト宗教殺人テロ)「池田先生、ホームレス殺人で平和活動します最高です!!」これが池田教育!池田文化!
池田正義!創価信者は殺人愛という出来そこない人間であることも判明

終に全国紙各紙報道各社で”創 価”と報道!!
終に全国紙各紙報道各社で”創 価”と報道!!
ついに発見あった「池田センセの命令で殺した!」
ついに発見あった「池田センセの命令で殺した!」

お前たち創価員が 大 量 虐 殺 集 団 である認識を私は捨てんよ。い や 大 量 虐 殺 集 団 だ !!
お前たち創価員が 大 量 虐 殺 集 団 である認識を私は捨てんよ。い や 大 量 虐 殺 集 団 だ !!
お前たち創価員が エ タ 非 人     である認識を私は捨てんよ。
お前たち創価員が エ タ 非 人     である認識を私は捨てんよ。 👀

647
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/05 17:33:22  ID:KAPhjh+J0.n(3)
死刑は已む無しが一生懸命作った超大笑いの自爆作文w

796 名前: 死刑は已む無し ◆.kGJSC3KY9kv Mail: 投稿日: 2013/11/19(火) 15:16:10.44 ID: bVf6CMM90
石井清隆および関根博子は、自分たちの、
精神世界に於けるコミュニケーションと、現実世界に於けるコミュニケーションを、
何らかの、しきたり等の理由により、リンクさせることが出来ないことを匂わせている。
が、彼らが本当にリンク出来ていない事は、
彼らの行動の意図と、人としての道理、とのリンクである。

797 名前: 死刑は已む無し ◆.kGJSC3KY9kv Mail: 投稿日: 2013/11/19(火) 15:17:05.43 ID: bVf6CMM90
愛知県常滑市の大野駅周辺には、サイコヤクザの組織があるらしい。創価の集団ストーカーと同様のことが行われているようだ。
そこには早川ポンプ、という工場があり、その周辺一帯が組織の構成員の根城になっているらしい。
創価の集団ストーカーについての詳細はWebで。
犯罪も実に多様化してきたものだ。

私は、ここに住んでいる、石井清隆と名乗る、同和組織を匂わせる人間に、死刑廃止論を攻撃する行為を止めるよう脅しを受けている。
同時に、その男と共に、そいつの娘を名乗る『関根(早川) 博子』という女に、組織に参加しろとの勧誘も受けているのが現状である。
言う事を聞かないと殺す。 そして、 言う事を聞けば、組織内での地位を約束し女を与える。 と言ったような、脅し、と勧誘、を、同時にである。
脅しと勧誘。正に飴とムチ。その手口については、集団ストーカー、ガスライティングといったやり口と、ほぼ同じだと思われる。卑怯極まりない。

クズは淘汰されるべきだと思う。私利私欲によるリンチ、私刑、を行うクズ組織は断固裁かれるべき。

648
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/05 17:36:12  ID:nXd2rlW/0.n(3)
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649
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/05 17:44:59  ID:eeaVVVeM0.n(6)
>456
>一生償い続けるべきだが、仮に余命1か月の人を殺人した場合、40年も服役するのはどうなのか?とは考えるな。
ID:I6xfPh1i0

これに対して「償いって具体的に何?」って聞いたわけですよ。
で、返ってきた答えがこれだけどバカなの?
これだと償いを清算に言い換えただけで何の説明にもなっていないだろ。
で、もう一度質問します。
清算とは具体的に何をするのかね?
これ以上は逃げずに答えてくれ。。


0564 傍聴席@名無しさんでいっぱい 2015/03/04 06:36:18
>565
>326
当然殺人は賠償が不可能であり、一生清算し続けなければならない。
いい所なので以後スルーさせて貰う。
ID:476FXBpF0

650
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/05 17:45:20  ID:Kqv5RRqC0.n(6)
本当に更生したら罪の重さに耐えかねて自殺する。その結果を以て真の更生と言う。
だから死刑でも結果は同じなので問題なし。

651
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/05 18:15:41  ID:eeaVVVeM0.n(6)
結局さ、廃止するメリットが無いで済む話なんだよね。
人類皆兄弟とかを根底にした感情論を押し通したいがために屁理屈を並べてるのが廃止派なわけで。
耳障りの良さげな言葉で曖昧な綺麗事を並べるだけだから、具体的なことを聞かれると言葉を、言い換えてごまかすか、挙げ句に逆ギレのフリして逃亡するわけだよ。
しかし、命の大切さを語ってるけど、ビックリするくらい被害者の命は語らないよな。
基本的には被害者、殺された人とすら言わない。
亡くなった人とか死んだ人って、あたかも加害者が存在しないかのような言い回し。
廃止派がここをクソスレと呼ぶなら、あいつらはクソの中でしか生きれないウジ虫だと思う。

652
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/05 19:22:55  ID:gppZunK00.n
死刑は廃止するメリットは無いです。
それだけの話しです。

死刑廃止を言い続けている人って、それすら頭の中に無い。

だから議論になる訳も無い。

まあ、死刑存置を言い続けている人の中にも、存置なのはわかるけど、ロジックとしてどうなのか?
みたいな人もいます。

でも、、、、

ロジックが多少はずれていても、殺された被害者とかの存在をちゃんと頭の中において物を言ってる。

廃止派にはそれが無い。

考える順番がそもそも違う。

言い方変えると、被害者の側から考えたら廃止派の言ってることだけは全部ひっくり返しになるから、、、、
コメント6件

653
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/05 20:09:18  ID:PX23t2Ycq(3)
お前らにわかか?
被害者遺族のことを考えているならこっちにも来な。


  殺人事件の被害者遺族の徹底救済を考えるスレ
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/jurisp/1415497465/l50
コメント2件

654
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/05 20:03:17  ID:sUS6SrH+0.n
〔死刑宣告のみが殺人犯を真の改悛に導く〕

1963年3月31日吉展ちゃん(当時4才)を誘拐し、殺害したとして死刑宣告を受けた小原保。
死刑確定後教戒師の勧めで小原は短歌を始めた。死刑囚の歌人として著名な島秋人と同様、小原も
才能を開花させ、「福島誠一」のペンネームで朝日歌壇に選ばれたりした。
ペンネームは「今度生まれ変わる時は愛する故郷で誠一筋に生きるのだ」との願いが込められていた。
 死刑前日、小原が詠んだ歌の内の二首、

  世を後にいま逝くわれに花びらを降らすか窓の若き枇杷の木

  静かなる笑みをたたえて晴ればれといまわの水に写るわが顔

小原保も島秋人と同様、死刑宣告を受けた後、死と対峙するという極限状況の中で心的転回(悟り)に
達したのであろう。それは真の改悛といえるものである。逆に言えば、死刑宣告を受けなければこのよう
なことはなかったに違いない。

殺された吉展ちゃんの霊も浮かばれることだろう。

655
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/05 20:13:49  ID:SOiz6XYM0.n(10)
>633
>624に言ってやれよ
>624の理論を立てて、そうなるとこうなるんだが?ってのが>633

>639
>キャリアから外れて高裁判事になることなく道半ばで
>弁護士の道に入るのは何かやってしまったって事らしい
そろそろ綻びが出始めたな。
なにかやってしまったら、弁護士会からさえ抹消だろうよ。
司法試験受かって司法修習受かれば誰でも裁判官になれるとでも思っているのか?
裁判官なんてのはエリート中のエリートしかなれないんだよ。
日本はキャリア裁判官で大陸法系、弁護士任官制度なんてのは1991年になって出来た。
裁判員制度だってごく最近だ。
憲法が出来た当初はそんな物さえ無いというのに、どこが英米法が基軸だと言えるんだ。
コメント3件

656
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/05 20:16:33  ID:SOiz6XYM0.n(10)
>652
メリットは人権だって言っても無駄だろうから
例を挙げてやろう。
殺人を犯さないと立証できる奴などこの世の中に一人も存在しない。
ここで存置すべきだ!と声高に叫んでいる奴さえ、そうなってしまう事もあり得るのだよ。
で、>652あんたが、死刑囚になっても、メリットが無いと言い切れるのかね?
コメント16件

657
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/05 20:19:37  ID:SOiz6XYM0.n(10)
>655アンカー修正
>633
>624に言ってやれよ
>624の理論を立てて、そうなるとこうなるんだが?って説明してやったのが>630
コメント2件

658
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/05 20:33:56  ID:PmgxKdQG0.n(4)
要するに自分が殺人犯になった時に死刑にされたくないから死刑反対って事ね
やっぱり廃止派ってのは犯罪者予備軍だったか
普通の人は死刑になる様な凶悪事件起こさないし犯罪犯したら罰を受けるのは当然って思うよ
結局は殺人犯の命のために社会全体を危険に晒せって言ってるのと同じじゃん
犯罪犯さない善良な市民にはデメリットだけで何のメリットもない例だし
コメント4件

659
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/05 20:37:00  ID:SOiz6XYM0.n(10)
まぁ、英米法だろうが、大陸法系だろうが中途半端な状態なのは確かだろう。
結局憲法を引き合いにしても、中途半端な結論しか出せないのではないのだろうか?
廃止派が大陸法系だって主張しても、存置派は憲法のこんな所もあるから英米法だよねとループするばかり。
ループが終わったとしても、決まっているからという結論しか出せないのではないのだろうか?
コメント1件

660
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/05 20:37:38  ID:SOiz6XYM0.n(10)
>658
悪いが存置派とちがって、私は正当防衛さえしない予定だ。
コメント4件

661
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/05 20:38:21  ID:SOiz6XYM0.n(10)
盾は持つが剣は持たない。
殺人はいついかなる場合もダメという論だからな。

662
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/05 20:41:14  ID:8eOZb9Rs0.n(4)
>656
>殺人を犯さないと立証できる奴などこの世の中に一人も存在しない。
お前、自分で「殺人犯すかもしれない」とか思ってるんだ。怖いなー。
お前みたいなクズが近所に住んでいないことを心の底から願うよ。

「殺人など犯さないという絶対の自信がある」って言えるだろ、普通。
少なくとも俺は言えるぞ。
コメント1件

663
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/05 20:44:23  ID:SOiz6XYM0.n(10)
>662
すぐに頭に血が上ってすぐに人をクズ呼ばわりする奴の方が殺人を犯しやすいと思うがねw
コメント1件

664
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/05 20:45:37  ID:PmgxKdQG0.n(4)
>660
何の反論にもなってないね、善良な市民のメリットも結局は殺人犯擁護な件も答えてない
だいだい>656で殺人を犯さないと立証できる奴などこの世の中に一人も存在しない
なんて書いときながら>660で悪いが存置派とちがって、私は正当防衛さえしない予定だ
とか書き込むとか、少し前の自分の発言すら覚えてられないとはねえ

その場しのぎで適当な事ばっか言ってるから自己矛盾に陥るんだよ
言うことコロコロ変わる様な奴の意見に誰が耳を傾けるんだか
コメント4件

665
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/05 20:47:54  ID:SOiz6XYM0.n(10)
>664
盾で殺してしまう可能性が0ではないからな。
あんたら存置派は違う。
自分の身に危険が及べば、剣を持ち、意志を持って殺す。
どっちの方が殺人犯に近いと思うかね?
コメント2件

666
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/05 20:50:06  ID:8eOZb9Rs0.n(4)
>663
ナイナイ、あり得ない。ぜーったいにない。ってか、「殺人をしない」自信がないクズの罵倒はいらないよ。
語彙ナシのリンリンくん、ついに馬脚を露したな。

667
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/05 20:51:43  ID:PmgxKdQG0.n(4)
>665
つまり>660の発言には何の意味もないって事だね
なので>659には何一つ反論できていない
なんだやっぱり殺人犯擁護がしたかっただけじゃん
コメント1件

668
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/05 20:57:09  ID:PmgxKdQG0.n(4)
ああ失礼、2行目は>658の間違いだ

669
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/05 21:16:04  ID:PX23t2Ycq(3)
誰でもいいから>653に答えてほしいね

670
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/05 21:16:22  ID:Kqv5RRqC0.n(6)
>657
何をどう読んだらそうなるのか知らんが法の役割なんてそれぞれの国で違う。
法が本来どうあるかなんてものはない。

671
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/05 21:19:17  ID:8eOZb9Rs0.n(4)
言いたいことが全て>664で書かれてた・・・

672
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/05 21:25:20  ID:MZvTsztJ0.n(3)

673
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/05 21:27:44  ID:MZvTsztJ0.n(3)

674
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/05 21:28:05  ID:MZvTsztJ0.n(3)

675
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/05 21:29:04  ID:ol+r/bdWO.n(3)
>639
>だが事実として拘束力がある。
名付けて人事権的拘束力?

真実を語るなら、その通りだよ。
上層部からの圧力次第で判決は変わる。
だからこそ俺は、民意に反して死刑は廃止に向かっていると断言している。

>違憲から合憲にになることも
等しく可能性として存在する。なので主張に意味がない。

違憲から合憲になる事は無い。
人権保障の後退は許されないからである。
人権保障の後退を民意に委ねない為に最終違憲審査権を司法に付している。
違憲審査権は有っても合憲審査権など無い。
合憲から違憲の判例は存在するが、違憲から合憲の判例など無い。
違憲判決で廃止された法律が、再び施行される事は無い。

>ただ法の支配の考えとして存在しない判例に従う意味が無いのであくまでも合憲ですが。

お前の考えが正しいのならば、非嫡出子相続権不平等の合憲判決はどのように違憲判決へと翻ったのか説明してみろ。

>法の支配の法は前例主義であくまでも過去の判例。
>ちなみに上の法の支配の法とは憲法だ〜はでたらめね。

国家試験の教本には、我が国は『法の支配』を採用しており、この場合の『法』とは正義の法『憲法』だと明記されている。
英米と混同するな。
日本の話をしている。
デタラメを言っているのは お・ま・え。
コメント1件

676
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/05 21:36:53  ID:pEAqsoRZ0.n(4)
>656
え!
そんな考え方で死刑廃止なの?

て驚かせておいて、引っ掛け問題ですね
(笑)

余裕でスルー(笑)

理由は、意図的な匂いがするので、、、

677
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/05 21:41:02  ID:Kqv5RRqC0.n(6)
ちなみに死刑囚になって死刑が廃止されても必ず適応されるからメリットは無い。

678
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/05 21:47:20  ID:SOiz6XYM0.n(10)
>667
誰も殺人犯だけを擁護するなんて言っていないんだが?一般人は勿論、殺人犯さえも命だけは擁護する。
但し、人に人を殺す権利など無いのだから、一般人の応報としての権利は認めない。
そんな物を認めれば、殺人を合法化するのと同じだからな。
一般人には安全という擁護をする。
殺人犯はこれに危害を与える存在なので、禁固し自由権に制限を加える。
(で、次は再犯か?いい加減、その逃げはやめろ。核心部分について何の議論もできない。)

私はね、何が何でも死刑廃止って論ではない。(前スレ>956
存置派がたった一つ唯一無二の死刑をする絶対的な理由で、私を理解させそれが立場によらない正義であり、正論結論であるのならば、死刑存置に理解を示す。
死刑について何年考えているのかさえ忘れてしまったけどね、存置派のそれは全てが仮定として死刑ありき。の議論にしかなっていない。
やれ応報、やれコスト…
矛盾だらけで、まったく理解を示せない物ばかり。
だから、現時点で廃止派。存置派のこうだから死刑にすべきって論に対して、そうなるとこうなってしまうよね?という反論としての疑問を投げかけ続けているが私を理解させる回答は何一つ無い。
そうは思えないかもしれないが、私は仮定として死刑がある訳ではない、今現時点で、全うな存置理由が一つも無いので人権擁護の立場から反対派。
>664
>665
盾で防衛しようとして、その盾に犯人の頭がぶつかって誤って殺してしまう事だってありえるだろ。
だから、盾でしか正当防衛はしないと言っていても殺してしまう可能性がある。

いい加減、こんな論もない言い合いはうんざりなんだが…
少しはマシなID:55ueQFPS0は>655に反論無いのか?
コメント3件


679
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/05 21:52:32  ID:pEAqsoRZ0.n(4)
違う話しでも、、、、

消防士って、仕事でしているので火災の状況や家屋の造り、中に逃げ遅れた人の有無で何をどうするかわかるそうです。

本職ですから、、、

それで、逃げ遅れ送れた人を救助するために燃え盛る家屋の中に入る一瞬前に、足が止まる。

頭では、救助しなくちゃいけないって考えていても、本能が働いて足が止まる。

そして、次に家の中に入っていくそうです。

そして、救助したり、火災を消したりした後こう思うそうです。

「今日も生きて家に帰れる」

生きるとか、生き方とか、仕事とか、社会とかいろいろあるけど、、、、

少なくとも、私は消防士にはなれない。

そこまで出来ない。

でも社会にはそういう仕事もあって、実際社会って成り立ってる。

いろんな仕事をしている人があって社会って成り立っているので、そんな社会から明らかに逸脱した人は、日本人である前に人として許さない。

思考を巡らすのも構わないけど、許せるか、許せないかって、単になる論とかで成立してない所がある。
コメント1件

680
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/05 21:55:31  ID:SOiz6XYM0.n(10)
>679
人を助けるという側面では問題がないだろうよ。
でも、人を殺すという側面では、正当な理由もなく殺したらダメだろ。
コメント1件

681
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/05 21:58:52  ID:bRz25sPq0.n
>678
現実に善良な市民のメリットが0で殺人犯の得にしかならない主張してるなら殺人犯擁護に他ならない
そして殺人犯す予定ないならそれこそ死刑存置でまったく問題無い
だいたい正当防衛ならそもそも殺人罪は適用されない
言ってる事が矛盾しすぎなんだよ

そもそも死刑廃止したいなら廃止派が存置を派説得すべきなんだよ、日本は存置国なんだから
都合の悪い部分は全部無視して死刑廃止なんて虫の良い話は存在しない
少しは自分達の立ち位置ってものを弁えるべきだね
コメント2件

682
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/05 22:04:50  ID:eeaVVVeM0.n(6)
こいつバカだw
しかし「あんたが、死刑囚になっても、メリットが無いと言い切れるのかね?」って「私利私欲で人を殺したらメリットありますよ!」と同じだよな。
普通は私利私欲で人を殺せる?
俺は無理だな。




0653 傍聴席@名無しさんでいっぱい 2015/03/05 20:16:33
>652
メリットは人権だって言っても無駄だろうから
例を挙げてやろう。
殺人を犯さないと立証できる奴などこの世の中に一人も存在しない。
ここで存置すべきだ!と声高に叫んでいる奴さえ、そうなってしまう事もあり得るのだよ。
で、>652あんたが、死刑囚になっても、メリットが無いと言い切れるのかね?
ID:SOiz6XY0

0657 傍聴席@名無しさんでいっぱい 2015/03/05 20:37:38
>658
悪いが存置派とちがって、私は正当防衛さえしない予定だ。
ID:SOiz6XYM0


>殺人を犯さないと立証できる奴などこの世の中に一人も存在しない。
>悪いが存置派とちがって、私は正当防衛さえしない予定だ。

683
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/05 22:07:31  ID:eeaVVVeM0.n(6)
>664
すまない!
見落としてた。
似たようなレスになってしまった。

684
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/05 22:13:36  ID:5cph1uQy0.n
>655
> > >弁護士の道に入るのは何かやってしまったって事らしい
> そろそろ綻びが出始めたな。
> なにかやってしまったら、弁護士会からさえ抹消だろうよ。

抹消になることはあり得ません。その判事たちは法律に反することは一切してないのですから。
裁判に先例拘束性は無いことを身を以て示しただけです。

> 司法試験受かって司法修習受かれば誰でも裁判官になれるとでも思っているのか?
> 裁判官なんてのはエリート中のエリートしかなれないんだよ。

逆に人気がない。でもエリートなのは正しい。

> 日本はキャリア裁判官で大陸法系、弁護士任官制度なんてのは1991年になって出来た。
> 裁判員制度だってごく最近だ。
> 憲法が出来た当初はそんな物さえ無いというのに、どこが英米法が基軸だと言えるんだ。

どれも関係ないと思うぞ。そもそも自分でも違憲判決がでたら後の裁判でも
拘束性があると言ってるでしょ。君の主張ですらそれを明言している法律条文など
無いんだぞ?じゃあ君は嘘を言ってるのか?いいえ嘘を言ってない。
最高裁で違憲判決がでたら後の判事はそれに間違い無く従う。法律では無い。
クビになりたく無いからだね。

685
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/05 22:15:34  ID:eeaVVVeM0.n(6)
しかし、メリットが死刑囚になるような犯罪を犯した場合にしか無いんだから、普通の人にとってはむしろデメリットだよな。
殺人鬼にはメリットがあるってこれ盛大な自爆だよ。

686
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/05 22:17:14  ID:pEAqsoRZ0.n(4)
>678
廃止でいいんじゃないんですか。
私は死刑必要と考えているだけ。
違う考えがあるのは当然だし、100人が100人、死刑は必要と考えていたら、それは嫌。
廃止と考えている人がいないと困る。

あとは参考程度に
法律って矛盾しているんですよ。
単にそれだけの話しです。
人は人を殺してはいけない。
殺人犯は刑罰を受ける、場合によっては死刑もある。
どんな刑法上の考え、たとえば謙抑主義を取り入れても、それも考え。
死刑は殺人かという前に、、、
死刑によって人は死ぬ、これは事実。

これらを横並びにすると

人は人を殺してはいけない、しかし場合にゃっては、人を殺した人は殺される。

これ矛盾してますよね。
そして、、、

法律というのは、矛盾しているのですよ。

これは単なる法律の押さえ方。

でも、法律に何か、絶対的に矛盾しない理論を求めてないですか?

結論から言うと、社会って普通に矛盾していますし、法律も矛盾している所は矛盾しています。

でも、実際の人間の社会生活ってよく考えると矛盾した制度沢山ありますよ。

話しを戻すと、、、

人が人を殺すことは絶対的に正しくない。

これは当然。

それに対しての刑罰として、場合によっては死刑があると考えると矛盾しますよね?

そうでは無くて、、、、

人が人を殺すことは絶対的に正しくない。

上記の正しくないことに対して、そのままにしておいていいのですか?
って考えると、、、

そのままにしていいはずがない。

あとは、死刑が適切か、その他の方法で適切な方法があるかって考えたら、、、

廃止は、そのままにしているのとも受け取れるし、じゃあ代替策として終身刑も、これも受け取り方次第では、ある施設の中でそのままにされているだけじゃないですか?

ですから、そのままにはできない、だったらどんな方法があるの?
って考えたら、現在は死刑いうものが用意されている。

こんな感じですかね?
コメント1件

687
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/05 22:17:55  ID:8eOZb9Rs0.n(4)
>678
私を理解させ? 人類皆兄弟とか戯言ぬかす奴に、なんで理解させなきゃなんないのw
サルに言葉覚えさすようなもんだから無理w

688
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/05 22:36:30  ID:PX23t2Ycq(3)
>653には答えないのね
ララバイララバイおやすみよ

689
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/05 22:39:28  ID:pEAqsoRZ0.n(4)
法律は絶対的に正しいものだって考えも大事な考え方だと思いますよ。

でも、私は法律って矛盾しているので、つまらない矛盾の谷間で犯罪者にはなりたくないですね。

法律は守るべきものです。
守らなかったら、守らなかった分だけ自分にはね返るものが用意されています。

あとは社会で更生するという刑法上の考え。

これって、結局、再犯を繰り返すのか、繰り返さないのかって、結局は犯罪者が犯罪を犯した後に、自分で犯したことに対して何を考えたり、苦しんだかによるんですよ。

自らの犯した罪に対して、考えを改めない限り、再犯すると思いますね。

だって、社会が悪いんだもん、貧困が悪いんだもんなんて人は助からない。
コメント1件

690
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/05 23:27:07  ID:Kqv5RRqC0.n(6)
刑罰ってのは文字通り刑罰で欧州では更生させるためにわざわざ更生プログラムってのを別においてる。
だから日本では更生に重きを置いていない証拠に再犯が多い。
どうあるべきかどうかなんてのは個人の宗教の問題でしかない。

691
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/06 01:57:22  ID:kYk57K9x0.n(10)
で、リンリンくんは早朝に出てきて「すまん。馬鹿馬鹿しいので寝てた」とか言うんだろ
コイツの誤魔化しはいっつもそれ

692
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/06 02:04:58  ID:TqySaAFv0.n(28)
>686
>ですから、そのままにはできない、だったらどんな方法があるの?
根拠がない。
>689
投票で出来た物だけが矛盾があろうが何だろうが、絶対的に正しい。
その考えに理解を示せる方が理解に苦しむね。
そんな事ならば、自分の行動に何の責任も取れない。
自分の意思は多数決をしなければ、決められない事にすらなってしまう。
正しいという事が変動的でその時、その時の民意で変わってしまったら、何を以てして自らは正しい行動を起こせるというのだろうか。
もし仮に人間が動物的に強きは正義、生き残った者だけが正しい。
なんてなったら、民意に同調しあんたは平気で人を殺すのか?
その時どうやって自分を納得させるんだ?
郷に入れば郷に従え。とは言うけれど
その民族が殺人民族でも、あんたはそれに染まり、自分の正しいという理念さえ曲げて、何の主張をする事もなく、右へ習えで殺人する事が正しいとでも言うのかね?
コメント1件

693
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/06 02:24:05  ID:kYk57K9x0.n(10)
>887
起こりえない事、あり得ない事を前提にして語るクセ、そろそろ辞めたほうがいいよ。
そんな「たられば」で語られても机上の空論、絵に描いた餅。

694
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/06 02:37:15  ID:kYk57K9x0.n(10)
レス番まちがった

695
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/06 03:50:29  ID:gryfzjcD0.n
>692
日本人は殺人民族ではありませんので
むしろ死刑になる人間こそその中のごくごく一部の殺人を犯した人間のクズですので
投票で得たものが間違ってると思うなら国民を説得してみてくださいよ
さもなければ革命を起こしてくださいよ
決まりごと、法律は多数決で決まりますから
私は死刑制度は間違ってるとは思わないよ
コメント1件

696
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/06 05:32:55  ID:CcE8Yrbn0.n
「いつものパン」があなたを殺す (デイビッド パールマター 三笠書房 2015/1/16)
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すべての不調は首が原因だった!
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食品容器に多用されるビスフェノール(BPA)が脳の発達に異常をもたらすとの新研究
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腸でセロトニン 鬱病
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697
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/06 06:05:55  ID:TqySaAFv0.n(28)
>695
じゃあんたが海外に移住したとする。
その民族では生贄がいまだに残っていて、民意によりそれが支持されていたとする。
あんたが生贄になる事が決まった。
何の反抗もする事なく、民意で決まった事だという事に納得して、潔く生贄になるんだね?

何の為に議論しているのか…
民意絶対だ!ってあんたの論に対して議論しているんだぞ?
そんなのありえませんじゃお話にならない。
コメント4件

698
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/06 07:14:45  ID:OH2vyLqo0.n
>697
民意や応報は、絶対必要だろ?
どちらもゼロでいいのか?
廃止派は、日本を北朝鮮にしたいのか?

699
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/06 07:27:09  ID:EPjIAv5d0.n
>697
生贄のある国ですか、、、
事前に調べて行くとか、自分でやることやってから行くでしょ?

そんな極端なたとえ出さすに、、
北朝鮮にでま亡命したら?

700
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/06 07:27:12  ID:CiF0G35E0.n(17)
>697
正しいに決まってるだろ

701
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/06 10:56:51  ID:Busvh9M0O.n(9)
>640
>欧州に追随したいと考えている場合、いまだにできていないから官僚主導ではなく民意だね。

単に、今までは西欧に追従するよりも、軍事力の無い我が国としては、国家権力としての生命与奪権に固執して、官僚(検察)自体が死刑存置を望んでいただけの事。

>無痛で四肢を切断する手術が残虐とでもいうのかな。答えてみよう。
安楽死が残虐とでもいうのかな。これにも答えてみようね。

麻酔を使えば四肢切断が残虐行為ではないとは、流石に野蛮人だな。

麻酔を用いても、四肢切断は残虐行為に変わりない。
まして、医療行為と異なり、生命維持にその必要が無いにも拘わらず、四肢切断するなど言語道断。

麻酔技術が発達しても、違憲廃止となった訳でもないのに、身体刑が復活しない事がその証左。
麻酔を用いた医療行為行為であっても、生命維持に不必要な場合に行えば残虐。
安楽死も同様。
たとえ本人が望んだ医療行為であったとしても、大きな苦痛を伴う死が切迫していて不可回避の状況ではないのに絶命させれば残虐な殺人。

麻酔薬を用いた身体刑復活が民意多数ならば、法制局の立法審査を通過するかどうか答えてみろ。

死刑は違憲だとして廃止したアフリカで、安楽死導入による死刑が民意で復活可能か答えてみろ。



まだまだ続く。
コメント4件

702
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/06 11:12:31  ID:yQ0d372w0.n(5)
>701
>麻酔薬を用いた身体刑復活が民意多数ならば、法制局の立法審査を通過するかどうか答えてみろ。

余裕で可能。憲法や法制局を変えればいい。

>死刑は違憲だとして廃止したアフリカで、安楽死導入による死刑が民意で復活可能か答えてみろ。

他国の立法システムは知らないが、独裁政権などでは無けれ余裕で可能。

まだまだ続けてみろw
コメント2件

703
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/06 12:08:14  ID:pGB0gIZg0.n(3)
結局りんりん君てひたすら
「ダメヨ-(*´д`)ダメダメ(´д`*)」
って言ってるだけなんだよなぁ

どうすりゃいいかってのが全くない

そりゃそうだ、
何を言ってもりんりん君がやっていることと同じやり方ですべて否定されるのはわかりきっているからね
極論sf全人類が凶悪思想の持ち主神や思想も凶悪犯罪前提の世界なんでもあり

ただただ相手を否定することでしか自我を維持できない
相手を否定すれば自分が優れているような気になれる
この立場からは一歩も抜け出せない

今日もひたすら
「ダメヨ-(*´д`)ダメダメ(´д`*)
ダメヨ-(*´д`)ダメダメ(´д`*)
ダメヨ-(*´д`)ダメダメ(´д`*)」
コメント1件

704
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/06 12:28:19  ID:yQ0d372w0.n(5)
>703
馬鹿朝鮮人の工作員が必死にネタ振って生き残らせてるだけだろw

リンリン君のネタは私が何度も論破してるからw

705
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/06 12:33:20  ID:pGB0gIZg0.n(3)
ハイハイ
コメント2件

706
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/06 12:55:40  ID:yQ0d372w0.n(5)
>705
www 事実を書かれて不都合なのか?w

リンリン君が証拠を突きつけられて発狂した流れw
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
475 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: age 投稿日: 2015/03/03(火) 22:06:24.55 ID: s+xG1kfk0
>475
www
下記を読んでみw

576 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2015/02/14(土) 10:41:51.65 ID: pV2BOBHB0
死刑廃止したら、報復殺人が増えそう。

581 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2015/02/14(土) 10:53:57.99 ID: rpZitdmt0
>578
いいんじゃない?
そうなった場合、報復を行った被害者遺族は最初の殺人犯と同じ殺人犯として扱われるだけだ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
476 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2015/03/03(火) 22:06:30.43 ID: I6xfPh1i0
>「日本人の尊厳を重んじる価値観では、死刑制度が必要とされてる」
それも俺じゃね〜し
グダグダなクソスレにはしたくないので、勝手にねつ造し同じ内容を何度もコピペするID:s+xG1kfk0 はNGに入れさせてもらう。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
477 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2015/03/03(火) 22:08:13.21 ID: I6xfPh1i0
>477
で、報復が増えても殺人罪になると報復はさらに増えるのかね?
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
478 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2015/03/03(火) 22:10:14.22 ID: I6xfPh1i0
バカだから理解も出来ずに同じ事を張る事しか出来ないんだな。

707
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/06 12:57:42  ID:yQ0d372w0.n(5)
>705
やぶ蛇だったな馬鹿朝鮮人w 雉も鳴かずば撃たれまいと何度も教えてるんだけどなw
↓で確認してみろw

裁判・司法 > 2015年02月14日 > rpZitdmt0
http://hissi.org/read.php/court/20150214/cnBaaXRkbXQw.html

↑が、リンリン君が、現在の死刑制度を認め、将来的には死刑制度を廃止して報復社会を容認した証拠w

裁判・司法 > 2015年03月03日 > I6xfPh1i0
http://hissi.org/read.php/court/20150303/STZ4ZlBoMWkw.html

↑が、証拠を出されたら、捏造だと馬鹿な自爆したリンリン君w

↓が、そのリンリン君の為に、必死にレス流しする不思議な面々w

裁判・司法 > 2015年03月03日 >ID: /Zjrjr230
http://hissi.org/read.php/court/20150303/L1pqcmpyMjMw.html
裁判・司法 > 2015年03月03日 >ID: 7jqnldqx0
http://hissi.org/read.php/court/20150303/N2pxbmxkcXgw.html
裁判・司法 > 2015年03月03日 >ID: mKbdaY8T0
http://hissi.org/read.php/court/20150303/bUtiZGFZOFQw.html

昨日も同じ回線数で、しかも死刑は已む無・似非日本人・改5を追い詰めた時と同じパターンw

708
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/06 13:00:19  ID:yQ0d372w0.n(5)
>701
>まだまだ続く。

>702であっさり降参か?w

709
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/06 13:54:25  ID:Busvh9M0O.n(9)
>640
>それなら、苦痛など関係なくなるから、現行の執行方法が残虐との議論など廃止派ができるはずも無い。

憲法36条は、執行方法に限定して解釈すべき必然性を有していない。
憲法は『残虐な刑罰』を禁止すると謳っている。
従って、執行方法が受刑者に与える苦痛の大小に限定して議論するべきではない。
寧ろその行為その物と、その行為が齎す結果に着目すべき。
一般社会では殺人は残虐。
等しく刑罰と言えども受刑者を殺害する死刑は残虐。
刑罰による生命権に対する直接侵害は残虐。

>死刑は相対的応報刑なので、あなたの言う、相対的応報刑の
「刑の執行形態では目的刑論に依拠し、犯罪者の矯正と社会復帰に主眼を置く」
これが嘘だと確定したね。

俺は嘘など言っていない。
嘘を言っているのはお前。

死刑は相対的応報刑ではない。
『相対的応報刑』など存在しない。
刑罰と刑罰論を混同して誤魔化しても無駄。
『相対的応報刑論』と言うのは、刑罰の正当化根拠を求めた学説が諸説有る中で、現在の我が国の通説とされている学説なのであって、実際に執行されている刑罰は、そのような理論構築以前から存在しており、全てが刑罰論に合致した刑罰とは限らない。

矯正目的を有さない死刑は、学説上は絶対的応報刑論に依拠する刑罰である。
量刑に応報刑論、行刑に目的刑論を主眼を置いた近代刑罰とは異種の刑罰である。
しかし、死刑は犯罪予防効果が他の近代刑罰より高いと思われる点が目的刑論と合致するとして『相対的応報刑論』が通説となった我が国に『相対的応報刑論』の例外として存置されているのである。
だから、存廃の議論が起きるのである。
『相対的応報刑論』が通説の我が国で存置されているから死刑も『相対的応報刑論』に依拠した刑罰であると解するのは誤りである。
死刑は絶対的応報刑論に依拠する刑罰。

>だから、行刑で更生しなきゃ終身刑と執行するのかな。もう、嘘はやめようよ。

意味不明。
近代刑罰の量刑は応報刑論。
更生できなくても、罪刑の均衡欠いてまで長期に人権を制約する事は許されない。
「終身刑と執行する」???
何を言っているんだお前?
頭大丈夫か?
コメント3件

710
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/06 14:13:04  ID:pGB0gIZg0.n(3)
ウワァ酷いなこれ
こいつもりんりん族か

711
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/06 14:19:53  ID:kYk57K9x0.n(10)
>709
>一般社会では殺人は残虐。

これと

>等しく刑罰と言えども受刑者を殺害する死刑は残虐。
>刑罰による生命権に対する直接侵害は残虐。

これは全く別物。
なんで廃止派って殺人と死刑を区別できないんだろう。
あえてこっちを騙そうとしてるのかな。そんなの無駄。

まさか本気で区別できない程アホなのか?
コメント1件

712
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/06 14:24:52  ID:2LdqfX840.n(3)
アホでしょただの。
相対的応報刑は単なる学説だと言った直後に死刑は学説上応報刑だって。
笑っちゃうよね。

713
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/06 14:27:19  ID:2LdqfX840.n(3)
もうちょっと普通の人と言うかホント最低限の知能を持った人出てこないかね?
これじゃイタチごっこと言うからちがあかん。

714
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/06 14:33:01  ID:4VVS/YYl0.n(7)
自演にしても、もう少しましな返しが出来ないのか?w

論破や反論封じなんてする気はないんだろ?w

馬鹿朝鮮人のやる事はいつもワンパターンだなw

715
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/06 14:36:15  ID:rVrrcvd90.n(4)
昨日のID:SOiz6XYM0の発言からも分かる通り本音は自分が死刑になりたくないからでしょ
ただそれだと犯罪者乙で終わっちゃうから人権とか殺人は許されないなんて理由を後付けで持ってきてるだけ
論理も何もあったもんじゃないから突っ込まれて答えられないと即逃亡するといういつものパターン

まあ犯罪者の人権は制限されるのは法律で決まってるから人権持ち出しても死刑は否定できてないし
正当防衛・緊急避難・犯人の射殺など罪に問われない殺人もあるから殺人は許されないってのも間違い
どっちにしろ詰んでるんだよね廃止派の理屈って
コメント1件

716
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/06 14:38:22  ID:4VVS/YYl0.n(7)
リンリン君や携帯君を簡単に論破する考え方を教えてやる。

本質や真理レベルまで物事をシンプルに考えて返答してやれ。

馬鹿どもの御都合主義の御託は、自己矛盾や言質に変わるからw

717
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/06 14:39:54  ID:4VVS/YYl0.n(7)
>715
>本音は自分が死刑になりたくないからでしょ

この煽りも何十回も繰り返してるが、恥ずかしく無いのか?w

存置派は馬鹿だと印象操作してるのか?w

で、人権とは?w
コメント1件

718
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/06 14:46:07  ID:rVrrcvd90.n(4)
>717
煽りも何も昨日ID:SOiz6XYM0が発言してたんだけど?
レス読み直してみたら?
反論できないから草生やして煽ってるのそっちじゃん

それに人権の話持ち出してるのも廃止派
存置派は人権は犯罪犯せば制限されるのだから人権を理由に死刑は否定できないってスタンス
下らないレッテル貼りする暇あるなら納得させられる理屈をいってみなよ
コメント5件

719
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/06 14:53:32  ID:kYk57K9x0.n(10)
>718
シッ! 相手にしちゃダメ!
>106 >337 参照
コメント2件

720
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/06 14:56:34  ID:Busvh9M0O.n(9)
>640
>改正監獄法で矯正だなんて主張したら、罰金刑がそうじゃないってこともばれちゃったじゃん。

頭悪過ぎ。
罰金刑は刑務所に収監されません。
一般社会から隔離されません。
隔離の必要のない犯罪だったからだ。
量刑は応報刑論、罪刑の均衡原則だ。
行刑は目的刑論、罰金で反省を促せば刑罰の矯正目的は達している。

>わが国には、社会復帰のみで刑罰が決まってないってことだね。

質問の意図による。
一般社会からの隔離が不要な軽微な犯罪に対しては、社会復帰と言う概念は当然適さない。
しかし、行刑は矯正目的を以て執行される点は同じ。
軽微な犯罪を除けば、死刑以外は自由刑であるから、行刑は社会復帰(矯正)に主眼が置かれる事に違いは無い。
但し、目的達成は保証していない。
量刑は応報刑論(罪刑均衡)が主。
行刑の目的刑論(矯正)は従。
従って、矯正が未達でも罪刑の均衡を欠く事は許されない。

>だって、存置派は「相応の苦痛」で克服しているから。

それは存置派の意見ではなく、お前の意見。
存置派の中には「私利私欲で命を奪った者は命で償え」と言う絶対的応報刑論の『同害報復』を指示する者が僅かでも存在するのが事実、現実。
一方、廃止派で『同害報復』を肯定する者は論理必然的に皆無。
お前が う・そ・つ・き。

『相応の苦痛』と言うなら『生命』の剥奪には『人生』の剥奪が相応だ。
殺人罪は全て『無期懲役』で『相応の苦痛』だな。

>満たせないから、現行法で死刑が規定されてるんだよ。

死刑存置は、官僚の意志だと認めたんじゃなかったのか?

国家刑罰権が被害感情によって左右され行使されると言う、素人意見に逆戻りか?
因みに何故『無期懲役』の齎す苦痛では満たせないのか、理由を述べてみろ。

>減免措置がとられないなら、死刑判決では死刑確定でしょう。

文章が意味不明。
『死刑判決では死刑確定でしょう 』???

こちらは死刑を選択すべき事案など存在しないと言っているんだ。
減免処置に適さず極刑でも『無期懲役』で充分だ。
現在死刑が執行されているのは、不必要な刑罰を不当に科しているに他ならない。
コメント3件

721
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/06 14:58:37  ID:rVrrcvd90.n(4)
>719
なるほどそういう輩だったのか、了解です
コメント1件

722
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/06 14:59:34  ID:4VVS/YYl0.n(7)
>718
お前は煽りも出来ない馬鹿だなw
読んで見ろって「本音は自分が死刑になりたくないからでしょ」は、お前の感想だろw

人権の話を持ち出されて、人権を語ってるのはお前だろ?w

だから、人権とは?と聞いてやったんだよw

反論反証に全く値しない内容を誇れる超馬鹿だねw

>719
で、何か一つでも反論反証できる事が見つかったか?w
コメント2件

723
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/06 15:01:08  ID:4VVS/YYl0.n(7)
>721
少しレスが遅れたけど、>722でお前が超馬鹿だと説明してるから暇なら読んでねw

724
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/06 15:05:33  ID:4VVS/YYl0.n(7)
リンリン君と携帯君を論破できない自称存置派の賢人達w

私が参戦したら二人とも1時間程度で発狂逃走に追い込んでるんだけどねw

まあ、二人が追い込まれると、自称存置派の賢人達が必死に話題をそらし擁護してるw

自称存置派の賢人=馬鹿=共産主義の韓国系キリスト教(似非プロテスタント)信者
コメント1件

725
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/06 15:13:30  ID:4VVS/YYl0.n(7)
日本の平和の為に、このスレから叩き出した馬鹿工作員を紹介しとく。

強要脅迫文を投稿した似非日本人
警察への業務妨害を画策してた死刑は已む無し
朝鮮人だと認めたく無くて荒らしまくってた改5
自演と妄想の勝利宣言で荒らしてたボケ老人

これら馬鹿朝鮮人共は、日本の死刑制度の議論に邪魔だったしねw

このスレで日本の死刑制度の話ができるのは、私が上記の馬鹿を追い出したからだw

726
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/06 15:34:19  ID:Busvh9M0O.n(9)
>702

ふぅ〜ん。
レスないようのちせつさからはんだんすれば、おまえはきのうのY1SqL8Lo0ではないわな。
よこだわな。

まず『けんぽうかいせいのげんかいせつ』をろんぱしてみせてくれ。

いまのところ、おまえはおれにとってハナクソていどのかちしかない。

なんかアタマよさそうなことがいえたらあいてしてあげるよ。

カタカナよめるよね?
コメント3件

727
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/06 15:55:13  ID:2LdqfX840.n(3)
取り敢えずwをNGしたらあらスッキリ
コメント1件

728
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/06 15:56:10  ID:kYk57K9x0.n(10)
>726
まさかおまえ、じぶんがアタマいいとかおもっちゃってるの?w

ダラダラとながいぶんしょうかいてるわりに、しゅかんだらけだしむじゅんはおおいし。
コメント1件

729
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/06 16:09:30  ID:wLBuzYMg0.n(6)
>680
>正当な理由もなく殺したらダメだろ。

殺人鬼が死刑になるのには理由がある。
お前は殺人鬼擁護に必死になりすぎて、私利私欲の殺人をどれだけ過小に見ているかが露呈しているな。

730
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/06 16:16:35  ID:wLBuzYMg0.n(6)
>697
>そんなのありえませんじゃお話にならない

ありえないよ。
ありえるなら具体的にどこでそんなのがあるのか答えろよ。
まあ、あったとしても行く理由が無いけどなw

731
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/06 16:19:26  ID:Busvh9M0O.n(9)
>718
>存置派は人権は犯罪犯せば制限されるのだから人権を理由に死刑は否定できないってスタンス

国家刑罰権で制限出来る人権は『必要最小限』
死刑は必要止むを得ない人権制約ではなく、過剰な制約故に排除の対象になる。
詰んでるのは、死刑と存置派。
コメント1件

732
日本の裁判官は法律丸暗記しかできず、判決は常識と乖離[]   投稿日:2015/03/06 16:25:32  ID:G/XZyxyR0.n(4)
.


神の審判だと自惚れる裁判官どもの再審拒否
→ 【社会】裁判員裁判の死刑判決確定へ、最高裁が初の判断 /ニュース速報+板-048

日本の多くの裁判官どもは、犯罪の巧妙なトリックなどを見抜く洞察力や推理力などは全く欠如しており、
法令丸暗記と先例審理の猿真似判決作成位しか能力は無いにも係らず、” 自惚れている “ のである。
↑ 特にこの部分は重要


.

733
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/06 16:25:50  ID:Busvh9M0O.n(9)
>728

もういちどだけいうね。

なんかアタマよさそうなことをかかなければ、あいてはしてあげません。

ハナクソぷぅっ。
コメント2件

734
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/06 16:26:05  ID:R9Q/ePSM0.n(2)
>701 >709 >720

>単に、今までは西欧に追従するよりも、軍事力の無い我が国としては、国家権力としての生命 与奪権に固執して、官僚(検察)自体が死刑存置を望んでいただけの事。

面白そうだから、これを詳しく説明してみて。廃止派が、どの程度、陰謀論に毒されてるのか知りたい。

>麻酔を用いても、四肢切断は残虐行為に変わりない。まして、医療行為と異なり、生命維持にその必要が無いにも拘わらず、四肢切断するなど言語道断。

でました、医療行為という理由付きなら残虐で無いんだろ。違うかな?理由つけてしまうと、そこで残虐の基準が相対化されて、価値観で決まることとなる。
故に、ある国では残虐となり、ある国では残虐でないとなる。さっさと、絶対的な残虐の基準を述べよ。

>たとえ本人が望んだ医療行為であったとしても、大きな苦痛を伴う死が切迫していて不可回避の状況ではないのに絶命させれば残虐な殺人。

価値観に基づいた理由付けすれば、ある人にとって残虐となり、違う人には残虐で無い。ただそれだけの話。
死刑級の犯罪を犯した人間に対する現在の死刑執行は、判決において、「絞首刑で苦痛を感じる時間は短時間にとどまり、残虐とまで評価できないってこと」。
日本人の大多数が、その価値観に賛成するだろうよ。

>麻酔薬を用いた身体刑復活が民意多数ならば、法制局の立法審査を通過するかどうか答えてみろ。
>死刑は違憲だとして廃止したアフリカで、安楽死導入による死刑が民意で復活可能か答えてみろ。

薬物虚勢に喜んで賛成するし、通過するね。
復活する可能性あるね。アメリカで死刑が違憲とされて、後に合憲となった事例を忘れたか?痴呆じゃあるまいし。それにアフリカはリンチで殺しちゃうから。

>刑罰による生命権に対する直接侵害は残虐。

なんて言うなら苦痛がとか執行方法とか議論する必要が無いことを、理解しなきゃ。
それに、「刑罰による生命権に対する直接侵害は残虐」は廃止派の妄言で、判決は、憲法36条に違憲ではない!
廃止派は違憲判決でるまで、おとなしく待ってなさい。立法だとごねるなら、仲間増やせよ。少数官僚も民意誘導できない現状を直視せよ。

>死刑は相対的応報刑ではない。・・・。矯正目的を有さない死刑は、学説上は絶対的応報刑論に依拠する刑罰である。量刑に応報刑論、行刑に目的刑論を主眼を置いた近代刑罰とは異種の刑罰である。

刑論と刑の言葉遊びでもしたいのかな?「相対的応報刑論」も知ってるから解説要らないよ。
その中身は、廃止派の言うことと外れてるのが困っちゃうとこだけど。「応報刑論のうち、制裁としての刑罰を科すことにより、犯罪防止効果も認める考え方。」
死刑は、応報と抑止の2つの側面をもつので、相対的応報刑論に依拠する刑罰である。それで、矯正目的以外は目的刑論ではないと言う学説はどこで見れる?また、嘘ついちゃった?

>更生できなくても、罪刑の均衡欠いてまで長期に人権を制約する事は許されない。

だから、『罪刑の均衡』が主要な因子と言ってるのに、行刑で目的刑が『主眼』と言っちゃうからおかしなこととなる。目的刑は『罪刑の均衡』を否定できない。
ところで、なんでこれで死刑が否定されるの?LRAの基準を持つアメリカで死刑合憲なのに。

>罰金刑は刑務所に収監されません。行刑は目的刑論、罰金で反省を促せば刑罰の矯正目的は達している。

改正監獄法なんて持ち出して、それを盾に矯正は必須なんて述べるからおかしなことになる。『罰金で反省を促せば』、これどこに「矯正が目的」の記述されてる?
そこまで、調べて返答しなきゃ無意味なんだよね。少し頭使おう。

>軽微な犯罪を除けば、死刑以外は自由刑であるから、行刑は社会復帰(矯正)に主眼が置かれる事に違いは無い。量刑は応報刑論(罪刑均衡)が主。
行刑の目的刑論(矯正)は従。従って、矯正が未達でも罪刑の均衡を欠く事は許されない。

軽微な刑罰も全部含めれば、社会復帰が全ての刑罰に適用されてないことを明言してくれたね。そして、量刑は応報刑論(罪刑均衡)が主。
行刑の目的刑論(矯正)は従を名言。それで、矯正目的以外は目的刑論ではないと言う学説はどこで見れる?そして、これで、どうして死刑が否定される?全くわからない。

>>だって、存置派は「相応の苦痛」で克服しているから。それは存置派の意見ではなく、お前の意見。

ヘーゲルの応報刑論なんだよね。だから、廃止派はうそつき確定。

続くよ
コメント3件

735
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/06 16:27:30  ID:R9Q/ePSM0.n(2)
>701
>709
>720

>存置派の中には「私利私欲で命を奪った者は命で償え」と言う絶対的応報刑論の『同害報復』を指示する者が僅かでも存在するのが事実、現実。一方、廃止派で『同害報復』を肯定する者は論理必然的に皆無。

相応の苦痛を「私利私欲で命を奪った者」に定義できるなら、死刑じゃなくてもでもかまわないよ。腕を切った犯罪者に「終身刑」はやりすぎかな?
そうやって、相応の苦痛を決めていく。放火して、焼き殺した犯罪者に絞首刑は、『同害報復』でもなんでもないね。

>『相応の苦痛』と言うなら『生命』の剥奪には『人生』の剥奪が相応だ。殺人罪は全て『無期懲役』で『相応の苦痛』だな。

『人生』の剥奪だから、生きる時間を短くするのが『相応の苦痛』だね。無期懲役で、牢獄に暮らすののも一つの『人生』の歩みだからね。

>死刑存置は、官僚の意志だと認めたんじゃなかったのか?因みに何故『無期懲役』の齎す苦痛では満たせないのか、理由を述べてみろ。

官僚の意思だとすると、結局民意を誘導できていない時点で、民意優勢。官僚の意思なら、民意と同じ。
結局民意が介在。そして、無期懲役は、社会復帰が目的の行刑だからだよ。

>こちらは死刑を選択すべき事案など存在しないと言っているんだ。減免処置に適さず極刑でも『無期懲役』で充分だ。

死刑は、合憲で現在存置なので、情状酌量が無きゃ死刑もありうるのは当然なわけで、廃止派がいくら主観でごねても仕方ない。
コメント1件

736
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/06 16:27:31  ID:kYk57K9x0.n(10)
>733
おれからも、もういちどいうね。
おまえのぶんしょうは、しゅかんだらけむじゅんだらけ。

ゴミていどのかち。

737
日本の裁判官は法律丸暗記しかできず、判決は常識と乖離[]   投稿日:2015/03/06 16:28:08  ID:G/XZyxyR0.n(4)
.


神の審判だと自惚れる裁判官どもの再審拒否
→ 【社会】裁判員裁判の死刑判決確定へ、最高裁が初の判断 /ニュース速報+板-048

最近も、他人のPCから脅迫メールを発信させる遠隔操作工作をしていた片山容疑者を、東京高裁が保釈したが、
他人に濡れ衣を着せるような悪質犯罪者を簡単に保釈した担当裁判官を、公の前に引きずり出して強制謝罪させろ。


.

738
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/06 16:30:42  ID:rVrrcvd90.n(4)
>731
死刑を過剰な罰だって言ってるのは廃止派だけ
罰ってのは犯した罪に応じて大きくなる
死刑は殺人という人の命を奪うという最大級の罪に対し複数人の殺害か極めて残虐な犯行でもないとならない
罪の重さに比べればむしろ温情すら感じられる罰だろうに
むしろ過剰なまでに犯罪者擁護をしてるのが廃止派

739
硬直した左翼法学は経典と化し、裁判官はひたすら丸暗記[]   投稿日:2015/03/06 16:31:01  ID:G/XZyxyR0.n(4)
.

時代背景も考慮せずに明治期の判例が、量刑の公平という詭弁の元に全ての判決の基準となるのは、
もはやその判例を、何かの宗教の経典のように絶対視する、狂信的な独善的独裁の世界である。

この絶対性は唯物思想の教条主義と同じであり、さらに悪質さではなく被害人数を基準にする数量概念は、
唯物的な、” しょせんは人間も物に過ぎない “ という偏向思想を持った人物が、裁判官に就くからである。

神の審判だと自惚れる裁判官どもの再審拒否
→ 【社会】裁判員裁判の死刑判決確定へ、最高裁が初の判断 /ニュース速報+板-048

.
コメント2件

740
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/06 16:32:13  ID:wLBuzYMg0.n(6)
>722
廃止派はコピペとか揚げ足取りって言うけど、ダブルスタンダードや自分の過去の発言を忘れたフリする廃止派にとっては有効なんだよね。
お前は廃止派を相手にしている時は、出来る子なんだから無駄に敵を作らないように相手を見極めよう。
お前にからまれた人の代わりに廃止派の昨日の発言を置いて行く。


0653 傍聴席@名無しさんでいっぱい 2015/03/05 20:16:33
>652
メリットは人権だって言っても無駄だろうから
例を挙げてやろう。
殺人を犯さないと立証できる奴などこの世の中に一人も存在しない。
ここで存置すべきだ!と声高に叫んでいる奴さえ、そうなってしまう事もあり得るのだよ。
で、>652あんたが、死刑囚になっても、メリットが無いと言い切れるのかね?
ID:SOiz6XY0

0657 傍聴席@名無しさんでいっぱい 2015/03/05 20:37:38
>658
悪いが存置派とちがって、私は正当防衛さえしない予定だ。
ID:SOiz6XYM0

741
日本の裁判官は法律丸暗記しかできず、判決は常識と乖離[]   投稿日:2015/03/06 16:34:53  ID:G/XZyxyR0.n(4)
.


神の審判だと自惚れる裁判官どもの再審拒否
→ 【社会】裁判員裁判の死刑判決確定へ、最高裁が初の判断 /ニュース速報+板-048

日本の多くの裁判官どもは、犯罪の巧妙なトリックなどを見抜く洞察力や推理力などは全く欠如しており、
法令丸暗記と先例審理の猿真似判決作成位しか能力は無いにも係らず、” 自惚れている “ のである。
↑ 特にこの部分は重要


.

742
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/06 16:39:37  ID:o+X7eR4t0.n(4)
>726
>まず『けんぽうかいせいのげんかいせつ』をろんぱしてみせてくれ。

携帯君は、昨日も↑のネタで私に論破されて逃げてるけど?w

民の前に法改正の限界は無い。と教えてやってるだろw

毎日私から逃げる約束事でも有るのか?w
コメント1件

743
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/06 16:49:52  ID:wLBuzYMg0.n(6)
>720
>『相応の苦痛』と言うなら『生命』の剥奪には『人生』の剥奪が相応だ。
>殺人罪は全て『無期懲役』で『相応の苦痛』だな。


これこそ個人の主観でしかないな。
ある程度人権に配慮した上で行われる懲役が、拷問の末の殺人で殺された場合と相応の苦痛になってしまうあたりが失笑もの。
人生の剥奪が目的なら終身刑でもいいのに、無期懲役って所が犯罪者にとってのメリットを更に増やす結末だし。
コメント1件

744
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/06 16:50:09  ID:o+X7eR4t0.n(4)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

745
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/06 16:58:23  ID:wLBuzYMg0.n(6)
>726
そうやって人格を変えるから語尾や口調が安定しないんだよな。
キャラを変えたり、別ID、自演や成り済ましをしてるっていう指摘を肯定するものでしかない。
お前に関しては、お前自身が思ってる以上に正体がバレてるよ。

746
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/06 17:00:09  ID:o+X7eR4t0.n(4)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

747
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/06 17:02:57  ID:o+X7eR4t0.n(4)
携帯君以外でも、反論があれば書いといてくれ。

後からボコボコに論破してあげるからw

748
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/06 17:32:23  ID:HlJ6/LFX0.n
★死刑制度を廃止したいんだったら、民意を得られるよう
努力する以外の道は無い。

死刑制度を維持している、最も大きい理由は民意ということ
である。これは、前政権(民主党)のとき死刑を事実上
廃止(執行停止)しようとしたが当時、法務大臣(千葉 景子)の
現職閣僚として国政選挙落選により民意を無視して死刑廃止
は出来ないと判断し執行を再開した経緯からも明らかである。
尚、多くの国民が死刑制度を支持する理由は被害者遺族及び
同じ日本国民として許しがたい感情を共有しているためである。
また、凶悪な犯罪は死を持って償うべしという考えは現在も
根強いものがある。

749
白バラ十字軍[]   投稿日:2015/03/06 17:48:59  ID:vgxgTXpQ0.n(2)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

750
白バラ十字軍[]   投稿日:2015/03/06 18:05:06  ID:vgxgTXpQ0.n(2)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

751
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/06 18:45:16  ID:wLBuzYMg0.n(6)
>733
これが人類皆兄弟とか言ってる人間かw
愚民って鏡でも見た後に言ったのかな?

752
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/06 18:48:54  ID:CiF0G35E0.n(17)
まあ廃止論者なんて所詮この程度だよ。命がどうとか人権がどうとか口車に惑わされない様に。このスレの人は大丈夫だろうけど。
どんな綺麗ごとで身を包んでも中身は間違いなく単なる殺人者予備軍だから。

753
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/06 19:34:56  ID:xoVk/8OZ0.n
>675
>真実を語るなら、その通りだよ。
>上層部からの圧力次第で判決は変わる。
>だからこそ俺は、民意に反して死刑は廃止に向かっていると断言している。

狭い世界で上下関係がかなり厳しく先輩たちの出した判例に異議を言うのはご法度です。
なので日本は極端に違憲判決や判例変更の少ない国なのです。

>違憲から合憲になる事は無い。
>人権保障の後退は許されないからである。

まず日本は判例変更の件数が少なすぎて違憲から合憲へ変更する判例変更が
あるかないかは誰もわからん。人権保障の後退だから〜というのも意味が無い。
ある人権を尊重すれば他の人権が制約されるのは普通だからだね。アメリカも
法の支配で運用されているが正にそれで長年騒動になっている。
中絶容認 ⇔ 中絶禁止だね。 女性の選択に対する人権か?胎児の生命権か?
現状では女性の権利が勝利(中絶容認、中絶禁止の法律は違憲)だが
司法でも反対意見が多くいつ違憲⇒合憲の判例変更が起こってもおかしくない状態。
人権なんて人権同士のぶつかり合いが多いんです。
婚外子の話だってそうよ?正規の子供の権利を制限して成り立ってるんだから。

>お前の考えが正しいのならば、非嫡出子相続権不平等の合憲判決はどのように違憲判決へと翻ったのか説明してみろ。

何言ってんだ?判例変更したから非嫡出子相続権不平等の法は違憲になったんだろ。
その判例変更の判例が存在しない時に非嫡出子相続権不平等が違憲だったのかね?
君の言ってるのはそういうことだよ。

>国家試験の教本には、我が国は『法の支配』を採用しており、この場合の『法』とは正義の法『憲法』だと明記されている。
英米と混同するな。
日本の話をしている。

法の支配の人権保障を文章にしたのが憲法だって解釈だね。あほらしいが。
というのは英国が人権保障でEUから注意されたことがあるのです。
法律があって、悪法でも従いましょうというのが法治主義。人権保障の観点から
司法が適宜法律の運用を修正するのが法の支配。民主主義の観点から
法律を適宜解釈して人権保障しながら運用する法の支配の方が良いと日米欧は考えた
わけだが、現実的な話をすると法治主義の国は人権保障をするのは議会。なので大陸法
の法治主義では問題あったら適宜議会が法令(憲法も)変更するし悪法も法だと運用されるというより
悪法が速攻で変更が掛かるという可能性の方が高い。
逆に法の支配は前例の他人の判事が下した人権保障の判例に模範を求めるから
統一した人権保障の考えが無い。その場その場で各判事が思いついた人権保障の集大成にすぎない。

結果として英国の法は人権保障が足りないとEUから怒られたわけ。大陸法側は司法の適当な判断に頼らず
常にいつも人権保障の成文法を改善しようとするから司法任せの英国より逆に人権保障が進んだんですね。

754
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/06 19:49:29  ID:8ISDeXMn0.n
>739
そんな古臭い大昔の基準すら変えることもできずウダウダ言ってるだけの大馬鹿さん?

755
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/06 20:01:00  ID:fQeyhAKke
存置派は何調子に乗っているんだよこっちに来なよ。
           ↓
   殺人事件の被害者遺族の徹底救済を考えるスレ
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/jurisp/1415497465/l50

756
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/06 19:54:06  ID:Busvh9M0O.n(9)
>734
>面白そうだから、これを詳しく説明してみて。

断るよ。
詳しく説明したら俺が冤罪で絞首刑になる。
死刑は冤罪の道具でもある。

>医療行為という理由付きなら残虐で無いんだろ。

医療行為としても残虐だから『まして』と言っているんだが。

>絶対的な残虐の基準を述べよ。

刑罰による生命権の直接侵害は全て、苦痛が伴わなくても残虐。

>死刑級の犯罪を犯した人間に対する現在の死刑執行は、判決において、「絞首刑で苦痛を感じる時間は短時間にとどまり、残虐とまで評価できないってこと」。

その判決が裁判官及び司法による欺瞞だって事。

>薬物虚勢に喜んで賛成するし、通過するね。

我が国では通過しないよ。
ヤッパリ存置派は倫理観に欠けているんだな。

>アメリカで死刑が違憲とされて、後に合憲となった事例を忘れたか?痴呆じゃあるまいし。

阿呆はお前だろ。
アメリカは電気椅子と言う執行方法が残虐だと言う適用違憲。
だから執行方法を薬殺に変更して復活出来たんだよ。
対してアフリカは、生命権への侵害を理由にした法令違憲。
もう一度聞くが、安楽死を導入すれば、アフリカでも死刑が復活出来ると思うのか?

>なんて言うなら苦痛がとか執行方法とか議論する必要が無いことを、理解しなきゃ。

そうだな。
議論の余地なく死刑は残虐だ。

>それに、「刑罰による生命権に対する直接侵害は残虐」は廃止派の妄言で、判決は、憲法36条に違憲ではない!

妄言でななく、先進文化国の常識なんだよ。
我が国の判決は欺瞞。
論理整合性が無い。

>死刑は、応報と抑止の2つの側面をもつので、相対的応報刑論に依拠する刑罰である。

因みに誰の学説だ?
死刑は近代刑罰思想に反する(矯正目的が無い)刑罰である事に相違ない。

>それで、矯正目的以外は目的刑論ではないと言う学説はどこで見れる?

そんな事言ったか?
目的刑論に予防論が含まれる事を否定した覚えはないが、近代刑罰思想は矯正目的を持つ事で刑罰を正当化しようとするものだ。
その点、目的刑論と合致する。
絶対的応報刑論が廃れた所以。

>LRAの基準を持つアメリカで死刑合憲なのに。

日本でもLRAは使われている。
単に死刑の憲法判断に使われていないだけだ。
で? アメリカでLRAを用いて死刑が合憲とされた裁判は何と言う事件なんだ?
コメント3件

757
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/06 20:01:30  ID:Busvh9M0O.n(9)
>742
>携帯君は、昨日も↑のネタで私に論破されて逃げてるけど?w

ロジックの無い書き込みは、アホ臭いから無視してるんだ。
反論を書いて欲しいなら、賢そうな事を書け。
コメント1件

758
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/06 20:14:18  ID:Busvh9M0O.n(9)
>744
>法は手続きだから、民衆が望むなら、手続きに基づき無茶苦茶にしたり、手続きに基づき手続きを無くしたり自由自在w

この程度で論破とはな。
間接民主主義と、法の支配は、民意に国策を委ね、愚民によって無茶苦茶にされない為に採用しているんだよ。
立法審査権を持っている連中は、お前等愚民側の人間ではないわ。
ばかめ。
コメント1件

759
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/06 20:33:13  ID:CiF0G35E0.n(17)
矯正も廃止論者の言い分通りなら十分残虐だよ。
洗脳やマインドコントロールだからね。
コメント1件

760
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/06 20:56:15  ID:TqySaAFv0.n(28)
>711
あんたがサクラの花を見て綺麗だと感じたとしよう、
別な木に同じように咲いている桜を見ても同じように感じるだろう?
残虐も同じだ。
殺された奴の名前を伏せて、その行為が残虐であるかどうか?
A(殺人)を残虐と感じれば同じようにB(死刑)も残虐と感じる。
死刑囚のやってきた事を考えなければ、残虐かどうか判別できないというのならば、
桜の生い立ちを考えなければ、綺麗だと言葉を発する事が出来なくなってしまうぞ?
残虐とかきれいだとかってのはその様を表す言葉。
生い立ちは無関係。
>718
自分が殺人をする予定だから死刑に反対している訳ではないぞ。
正当防衛の案件で私は盾をもって間違って殺してしまうケースを否定できないから、殺人する可能性が0%ではないと言っているだけで…
存置派は盾じゃなくて、剣を持つのだから、私より殺人犯に近いという事は昨日説明してやったんだが、理解できなかったかい?

>734
医療行為が残虐であるか、無いのか
切り刻む行為自体は残虐であると言えるだろう、
本人が同意し、認めているので正当な行為となるだけの話。
残虐かどうかを判定するのにはこのレスの一番上にも書いたように、その様が残虐であるかどうかだけ。
コメント4件

761
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/06 21:11:11  ID:tHMjj79b0.n(13)
>760
なんで>681に反論しないで>718に頓珍漢なレスしてるの?>681には反論できないの?
自分が殺人をしないなら>656の屁理屈が廃止のメリットなんて口が裂けても言えないはずだけど?
正当防衛では殺人罪にはならないって指摘は都合が悪いから無視するの?
結果的に一般市民のメリット0で犯罪者の得にしかならない主張は殺人犯擁護じゃなきゃなんなの?

都合悪い部分全部無視してレッテル貼りとか見苦しいにも程があるよ
コメント2件

762
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2015/03/06 21:16:23  ID:TqySaAFv0.n(28)
>761
自分だけ視点でしか物事を考えられない奴に議論をしようって言っても無駄だろ?
口が裂けても言えない?
人類皆兄弟だからな。
本来ならば、誰一人として死んではならない。
勿論被害者もな。
けど、起こってしまった事をタイムスリップで戻せる訳ではないからな。
これからどうするのかを考えれば、その後に於いても誰も死なない事を考えるだけ。

763
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2015/03/06 21:18:26  ID:TqySaAFv0.n(28)
殺人犯憎い、殺人犯憎い。
かばう奴は殺人願望があるんだ!なんて奴と何の議論が出来ると思うんだね?

764
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/06 21:20:05  ID:CiF0G35E0.n(17)
>760
桜の花も他の花と比べて綺麗だと感じてるんだよ。刷り込みもあるしな。
俺なんて桜の花は芋虫がいるから大嫌いだよ。

765
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2015/03/06 21:20:57  ID:TqySaAFv0.n(28)
論点が何か全く理解できていないのか?

766
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/06 21:24:27  ID:CiF0G35E0.n(17)
俺に言ってるのか?
何かを感じると言うのは比較が有るからそう感じるんだよ。
普段生活してて重力を重いと感じるか?重いと感じた時は重くない時と比較して重いと感じてる。

767
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2015/03/06 21:24:27  ID:TqySaAFv0.n(28)
ザコは放置して
今宵のテーマは残虐とでもしようか?
ID:R9Q/ePSM0はいるかい?
>760に反論はないのか?

768
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/06 21:24:28  ID:tHMjj79b0.n(13)
>761
結局何一つ反論できないのね、情けない

廃止のメリットとして>656を主張したって事は死刑が廃止されれば>656を実行する輩がいると思ってるから
つまり存置ならおきえない事件が廃止により起こりうるという事だ
起こってしまった事を戻せないなんてほざきながら徒に犠牲者を増やそうっていう主張だと自白したも同然だね
コメント2件

769
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2015/03/06 21:25:23  ID:TqySaAFv0.n(28)
あんた日本語読めないの?
>本来ならば、誰一人として死んではならない。
コメント2件

770
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/06 21:28:36  ID:CiF0G35E0.n(17)
死刑囚がやったことに比べたら現行の死刑制度は残虐どころか全ての刑罰の中で一番優しい刑罰と言える。

771
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2015/03/06 21:29:54  ID:TqySaAFv0.n(28)
ここは存置派の意見で反論してやろう。
>633
存置意見が崩壊している証拠。
コメント1件

772
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/06 21:30:44  ID:tHMjj79b0.n(13)
>769
誰一人として死んではならないならどういう意図を持って>656を廃止のメリットと主張したのか論理的に言ってみな
口先だけでいくら綺麗事をほざこうが>656は一般市民にメリット0で殺人犯しか得してないだろうが

773
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/06 21:33:24  ID:CiF0G35E0.n(17)
>771
俺に反論してるの?
反論になってないよ。反論は具体的にね。

774
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2015/03/06 21:34:51  ID:TqySaAFv0.n(28)
死んではならない。
これは願望な。
だがしかし、事故死などもあるのでそれを防ぐ事は不可能だろう?
私が正当防衛の案件で剣を持たないと言ったとしても、防御の盾で殺してしまう事だってあり得る訳だよ。
だから、0%ではない。
コメント1件

775
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/06 21:39:37  ID:CiF0G35E0.n(17)
>死んではならない

なぜ?


776
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/06 21:39:58  ID:tHMjj79b0.n(13)
>774
日本語読めないのお前じゃん、俺は>656が廃止のメリットとなる論理を聞いてるんだけど?
そして正当防衛や事故死は殺人罪が適用されないって既に指摘してるんだが?
つまり正当防衛や事故死の可能性があるから>656なんてのは何の論理にもなってない

で、>656は殺人事件を犯さない一般市民に何のメリットがあるんだよ?
現状では殺人犯が死刑にならないっていう犯罪者視点でのメリットしかないんだけど?

777
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2015/03/06 21:43:29  ID:TqySaAFv0.n(28)
人が人を殺すという残虐な民族から脱却できる。
人権を尊重し、やられたらやりかえすなんて低俗な民族から脱却できる。
人類にとって大きな一歩だ。
コメント3件

778
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/06 21:49:08  ID:PpNb0SVb0.n
 
第一芙蓉法律事務所の木下潮音は、東京労働局のセミナーに出講するも、
 
労働局の職員に対し、「解雇や残業の未払いくらいやったって全然問題
 
ないんですよ」などと発言し、違法行為を行うように経営者や人事担当者を
 
焚き付ける行為を行い続けいている。こういった本当のことを本人に直接
 
苦言すると、弁護士バッジをやくざがイレズミをちらつかせるかの如くちらつかせ、
 
訴えるぞなどと脅迫をはじめるさまは老害が出ていると評するにほかにない。
 
そもそも木下潮音は、助言指導のみであっせんを申し出ていない事案に対し、
 
労働局が打ち切りをしたなどと発言するなど、助言指導の制度をまるで理解しておらず、
 
経営法曹と言えるレベルであるのか甚だ疑問であり、拙劣で浅ましく下卑たその言動に
 
弁護士としての何らの品位すら感じることができない。

http://www.sakurafinancialnews.com/news/9404/20141118_4

http://news.livedoor.com/article/detail/9481151/

779
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/06 21:50:35  ID:tHMjj79b0.n(13)
下らない、結局いつものポエムかよ
そのポエムの為に一般人に犠牲になれとか戦前のお国の為に死んで来いとなんら変わらないね
そしてその理屈なら死刑に限らずあらゆる刑罰はもちろん正当防衛や緊急避難も否定しなきゃ筋が通らん

結局具体的な反論は何もできず脳内お花畑な妄想垂れ流すだけかよ
自分の妄想の世界実現の為に他人に犠牲を強要するとかおぞましすぎる

780
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/06 21:52:53  ID:kYk57K9x0.n(10)
おー。ついにリンリンくん再度トリ付けたか。
まあ、そんなもん付けなくても文章で丸わかりだが、これでより判りやすくはなったな。

781
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2015/03/06 21:53:15  ID:TqySaAFv0.n(28)
私は否定してるぞ。
正当防衛であろうが、意志を持って殺せば殺人罪でいいと思うね。
緊急避難も同じ、誰かを殺すとわかっていて避難すれば、殺人罪でいいと思うぞ。
まぁ、実際は違うだろうが、私の理論としてはそういう結果だ。
コメント3件

782
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2015/03/06 21:55:08  ID:TqySaAFv0.n(28)
だから、私はトロッコの問題で多くを見殺しにしようが、レバーを動かして意志ある殺人は行わない。
誰も殺さずに救えるのならば、レバーを動かすだろうがね。

783
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/06 22:01:42  ID:tHMjj79b0.n(13)
>781
語るに落ちたな、結局>656のメリットは殺人犯が死刑にならないという犯罪者視点のメリットと
>777の脳内お花畑の妄想をお前が満喫できる事しかメリットがない
様は犯罪者とお前の妄想が第一でその為には一般人がどうなろうとしったこっちゃないって事か

で、なんであらゆる刑罰の部分は都合良くスルーしてんだ?
やられたらやりかえすのを否定するなら懲役も罰金も否定しなきゃ筋が通らんと言った筈だが?
そして死刑廃止して>777になった国がこの世の何処に存在するんだよ?
死刑を廃止してる国はあっても刑罰も正当防衛も無い国は?
コメント4件

784
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2015/03/06 22:03:32  ID:TqySaAFv0.n(28)
>783
自分の身に危険が及んでも尚、剣を持たずに
盾で応戦するって言っている奴がどうして意図ある殺人を犯せるのか説明宜しく。
コメント1件

785
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2015/03/06 22:04:25  ID:TqySaAFv0.n(28)
おまえら、理解できないとポエムとしか返せないの?
せいぜい論で返したらどうなんだよ。
コメント1件

786
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/06 22:04:55  ID:tHMjj79b0.n(13)
んでまた論破されたトロッコ問題を持ち出してんのか…ホントに学習しないな…
トロッコ問題は1人か5人のどちらかが必ず犠牲になるのが前提の問題って指摘されてたろうが
問題の前提を翻して自分の都合の良い曲解に利用してんじゃねーよ
コメント1件

787
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2015/03/06 22:09:35  ID:TqySaAFv0.n(28)
>783
いつから懲役と罰金が国家によるやり返しになったんだ?w
懲役の場合は、他の一般人に危害が加わわらないように懲役になるし、
罰金も他の一般人が安全である為に罰金にする。
で、殺人を犯した者も懲役に科せば、一般人の安全が保てるので、それ以上は法の役割から外れ過大な懲罰となる。
コメント1件

788
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/06 22:10:35  ID:tHMjj79b0.n(13)
>784
>656は死刑が廃止されたら殺人犯す奴にとってのメリットなんだから廃止しなけりゃ元から犠牲者が出るわけねーだろーが
お前まさか直接手を下さなけりゃ殺人犯す奴を野放しにしてもいいとか思ってる訳?

そして何で後半の部分はまたスルーしてんだよ?
自分に都合の悪い・答えられない反論をスルーしてる時点でお前の論理は破綻してんだよ
コメント1件

789
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2015/03/06 22:11:38  ID:TqySaAFv0.n(28)
>786
だから、5人を見殺しにするって言っているだろ?
自分の手で1人を殺人するより100倍マシ。

790
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/06 22:12:24  ID:CiF0G35E0.n(17)
残虐について
何かを感じると言うのは比較が有るからそう感じるんだよ。
普段生活してて重力を重いと感じるか?重いと感じた時は重くない時と比較して重いと感じてる。

介錯もそう。
戦争で重傷者にモルヒネを打つ場面もそう。
その様な殺人と言う対処をしない場合も時にはそちらの方が残酷になる場面もある。
反論どうぞ。
コメント3件

791
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2015/03/06 22:14:12  ID:TqySaAFv0.n(28)
>788
>お前まさか直接手を下さなけりゃ殺人犯す奴を野放しにしてもいいとか思ってる訳?
少なくとも殺人罪よりは罪は軽い。
命令されようが何だろうが、自分の意志で殺人した奴は救いようがない。
だからといってそいつを殺していいかと言えば、死刑が正しいという立証が無いのだから、人権保護の立場から、殺してはならない。
再度犯罪を犯さないよう、監禁するにとどまる。
コメント2件

792
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2015/03/06 22:17:53  ID:TqySaAFv0.n(28)
>790
そうだな、何かを比較しなければ、残虐とは感じないだろう。
だが、一定時点で異なる結果を生む事はない。
私は安楽死も認めない立場。
なので、モルヒネを打つ事も殺人罪という考えだ。
本人同意の上で痛みを抑える為の投与はいいが、苦痛から逃れる為の自殺への同意は出来ない。
コメント1件

793
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/06 22:18:56  ID:tHMjj79b0.n(13)
>787
はい再び語るに落ちました、懲役も罰金も刑罰なら死刑も刑罰でおしまいです

そして懲役は罪の重さに応じて課されるので一般人の危害云々は副次的目的
その理屈ならこの世に再犯は一件もありえないんだが?

んで罰金が一般人の安全の為とかギャグで言ってんの?
関連性が全然説明できてないし、金が余ってる奴には意味がない理屈になる

刑罰は罪に応じて重くなるのになんで死刑からわざわざ罪を軽くする必要があるんだよ?
全体的に恣意的な曲解しかしてない理屈だね

794
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/06 22:23:42  ID:tHMjj79b0.n(13)
>791
自分から殺人犯に有利な状況をつくった上で犠牲者が出ても知らん顔って事か
やっぱり>656>783の通り一般人にはなんのメリットもない妄想ってはっきりしたね

>783後半の部分は再びスルーか?
早く答えろよ

795
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/06 22:33:08  ID:/w4IJ3yJ0.n(5)
悪い規制だ。
無期より軽くとは、言っていない。
恩赦、仮出所も認めない超無期でもいいんじゃない。
コメント1件

796
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/06 22:36:19  ID:q5ilangD0.n(7)
>757
>ロジックの無い書き込みは、アホ臭いから無視してるんだ。
>反論を書いて欲しいなら、賢そうな事を書け。

携帯君は反論不能だかで完全論破で決着ですねw

>758
>間接民主主義と、法の支配は、民意に国策を委ね、愚民によって無茶苦茶にされない為に採用しているんだよ。
>立法審査権を持っている連中は、お前等愚民側の人間ではないわ。
>ばかめ。

www
民が従わなければ?w
マジで馬鹿だなw
コメント1件

797
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/06 22:37:54  ID:CiF0G35E0.n(17)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

798
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/06 22:38:06  ID:q5ilangD0.n(7)
この手法で携帯君をあっさり撃破w
涙目で、現行法では〜と逃げるだけw

>724
>リンリン君と携帯君を論破できない自称存置派の賢人達w
>
>私が参戦したら二人とも1時間程度で発狂逃走に追い込んでるんだけどねw
>
>まあ、二人が追い込まれると、自称存置派の賢人達が必死に話題をそらし擁護してるw
>
>自称存置派の賢人=馬鹿=共産主義の韓国系キリスト教(似非プロテスタント)信者

799
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/06 22:40:21  ID:q5ilangD0.n(7)
携帯君の自滅を流す感じでスレが伸びてるけど、完全論破で逃走したリンリン君でも登場してるのか?w

800
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/06 22:40:33  ID:tHMjj79b0.n(13)
>795
都合良く曲解するのやめろ、俺は無期となんて比べてない
死刑という残虐な殺人を犯した奴の罪を不当に軽くする必要性を言ってるんだ

で、結局は>656は犯罪者と廃止派が脳内お花畑の妄想に浸れる以外のメリットは無いって事ね?
そしてその為には一般人が犠牲になっても仕方ないと
これが犯罪者擁護以外の何なの?
コメント1件

801
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/06 22:40:57  ID:q5ilangD0.n(7)
リンリン君が証拠を突きつけられて発狂した流れw
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
475 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: age 投稿日: 2015/03/03(火) 22:06:24.55 ID: s+xG1kfk0
>475
www
下記を読んでみw

576 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2015/02/14(土) 10:41:51.65 ID: pV2BOBHB0
死刑廃止したら、報復殺人が増えそう。

581 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2015/02/14(土) 10:53:57.99 ID: rpZitdmt0
>578
いいんじゃない?
そうなった場合、報復を行った被害者遺族は最初の殺人犯と同じ殺人犯として扱われるだけだ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
476 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2015/03/03(火) 22:06:30.43 ID: I6xfPh1i0
>「日本人の尊厳を重んじる価値観では、死刑制度が必要とされてる」
それも俺じゃね〜し
グダグダなクソスレにはしたくないので、勝手にねつ造し同じ内容を何度もコピペするID:s+xG1kfk0 はNGに入れさせてもらう。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
477 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2015/03/03(火) 22:08:13.21 ID: I6xfPh1i0
>477
で、報復が増えても殺人罪になると報復はさらに増えるのかね?
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
478 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2015/03/03(火) 22:10:14.22 ID: I6xfPh1i0
バカだから理解も出来ずに同じ事を張る事しか出来ないんだな。

802
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/06 22:45:39  ID:Ufm9s+u90.n(3)
また今日もグルグル回ってますね^ ^
まあ、別にそれはそれでいいとして、、、

そもそも議論て、時には逆の立場になって議論するとか、、

ディベートもすると良いと思うんだけどな。


試しに、今夜は私が廃止派と存置派の両方の考え方をしてみます。

お暇な方はお付き合い下さい。

廃止派の私

死刑は刑法上、最上級の厳罰である。
こういう刑をこのまま残しておくと、次のような犯罪者が増加する

殺人を犯しました。
懲役x年、服役
出所後、すんなりと社会に戻れるほど甘くはない。
刑務所で服役していたころは規律正しい生活を強いらていて、出所後もまた人生を一からやり直そうと固い意志を持ったとしましょう。

でも、出所後、本人と繋がりがある人は高確率で、真っ黒な人だらけ。
本人も自由の身になれたは良いけど、真っ黒な奴らとの繋がりは残ってる。

そして、又、昔の記憶が蘇る。
金を手早く手に入れる非合法な手段ばっかりを考えている真っ黒な奴らとの関係が切れないと、やはり再犯を繰り返す。

そして次がその人間の本性が出る。
「もう刑務所も行って、自由の身になれて、残りの人生の時間な中で、あらゆる悪の限りを尽くした果てに死刑になった所で、人間死ぬ時は死ぬんだから、通常の人間なら一生かかっても手にできない金を手に入れて、、、
いわゆる太く短くの人生を選択する。

もうこうなったら、人間際限無く転び続ける。

もはやだれの手にも追えなくなるんだよ。


だから死刑は廃止にして、さらに服役時に社会で法律を守って、国が再教育する。

再教育に再教育を繰り返す。

教育が足りてないと判断されたら、社会には絶対戻さない。

その代わり、犯罪者の生命の保証はする。

死刑が用意されている限り、場合によっては自分の生命が保証されない制度の中で、いくら矯正だの再教育だの用意しても、ザルから抜けてく水みたいな奴らが、また社会で悪の限りを繰り返す法則をこの国はわかっていない。

生命の保証をした上で、ありとあらゆる再教育を当然のことながら隔離された施設の中で行う。

中には隔離された施設の中で生涯を終える人もでる。

でも国は犯罪者を減らす努力を行い、とにかく徹底的に再教育を繰り返せば、やはり再犯者は確率的に減る。

だから死刑は廃止。

生命を担保してない状態で矯正だの再教育だのいっても、ザルからぬけていく鬼畜がいるから。
コメント1件

803
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/06 22:45:50  ID:kYk57K9x0.n(10)
>785
お前、自分が語ってるポエムを「他人が理解できない崇高な論理」とか勘違いしてるだろ。

そうじゃないの。ポエム=独り語り(自己性愛に満ちたナルシスト文章)

お前の上っ面で書いた文章の内容なんかとっくに理解してるよ。その上でポエムだと言ってる。

それで抱いた感想が、主観に満ちた反吐が出る文章だなってこと。

804
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/06 22:46:44  ID:q5ilangD0.n(7)
>643
>一生懸命リンリン君との議論を演じてるが、常識的に考えて、自爆の言質を突き付けられたら捏造だと言い出す者と好き好んで議論する者が居ると思うか?w
>
>お前ら朝鮮人は「自分達が数人で自演してる」と必死に証明してたんだよ。
>
>朝鮮人には理解出来ないだろうが、人間の行動には必然性が有るから、異常な行動の必要性を考えれば、リンリン君を守る為に自然とたどり着くんだよw
>
>物事を多段的・複合的に精査・思考する知能が無い朝鮮人は、絶対に日本人に敵わないよw

805
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/06 22:47:11  ID:q5ilangD0.n(7)
>ベースが落ちてるから、エナジードリンクの代わりに貼っとくね。
>
>裁判・司法 > 2015年02月14日 > rpZitdmt0
>http://hissi.org/read.php/court/20150214/cnBaaXRkbXQw.html
>
>↑が、リンリン君が、現在の死刑制度を認め、将来的には死刑制度を廃止して報復社会を容認した証拠w
>
>裁判・司法 > 2015年03月03日 > I6xfPh1i0
>http://hissi.org/read.php/court/20150303/STZ4ZlBoMWkw.html
>
>↑が、証拠を出されたら、捏造だと馬鹿な自爆したリンリン君w
>
>↓が、そのリンリン君の為に、必死にレス流しする不思議な面々w
>
>裁判・司法 > 2015年03月03日 >ID: /Zjrjr230
>http://hissi.org/read.php/court/20150303/L1pqcmpyMjMw.html
>裁判・司法 > 2015年03月03日 >ID: 7jqnldqx0
>http://hissi.org/read.php/court/20150303/N2pxbmxkcXgw.html
>裁判・司法 > 2015年03月03日 >ID: mKbdaY8T0
>http://hissi.org/read.php/court/20150303/bUtiZGFZOFQw.html
>
>昨日も同じ回線数で、しかも死刑は已む無・似非日本人・改5を追い詰めた時と同じパターンw

806
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2015/03/06 22:47:56  ID:TqySaAFv0.n(28)
悪いが言い合いしてても時間の無駄だ。論のある奴を相手させて貰う。
>797
じゃあんたは、いじめられている奴が苦痛だからと言って、本人同意の元、殺すのか?
私なら、殺す事より生かす事を考える。
プライベートライアンのあの場面でさえ、0.0001%でも生きる可能性があればそれに希望を託す。
最近テレビ放映された永遠の零は見たかい?
あのドラマで国家とヤクザ、どっちが正しいと思うかね?
コメント2件

807
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/06 22:50:15  ID:q5ilangD0.n(7)
結局、リンリン君や携帯君は私の足元にも及ばず、一瞬で論破される馬鹿だと証明しただけだなw

二人と馬鹿な議論を続けれるのは、相当な馬鹿だw

似非日本人・改5・死刑は已む無しなど私に論破されて消え去った馬鹿と同じかなw

808
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2015/03/06 22:54:32  ID:TqySaAFv0.n(28)
>802
廃止派の意見を都合よくねつ造するな。

809
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/06 22:54:54  ID:CiF0G35E0.n(17)
>806
苛められっ子じゃなくてイスラム国に捕まった米兵の話ね。
俺なら殺すよ。俺だって殺して欲しいしイスラム国に捕まった時は青酸毒物でも持参しておく。
0.0001%こんな確立のために死ぬほどの痛みに耐えろなんて残虐すぎる。
零は見てないから知らん。
コメント1件

810
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/06 22:56:32  ID:CiF0G35E0.n(17)
ちょっと分かりづらい文章になった。
死ぬ間際の兵士と、イスラム国に捕まって殺される予定の兵士の場合ね。

811
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2015/03/06 22:58:30  ID:TqySaAFv0.n(28)
>809
だが、生き残れれば、あとから本人から感謝されると思うがね。
もし、生き残れていたのに、殺してしまえば、なんで殺したと言われかねないんだぞ?

まぁ、それは良しとして、私の考える>781に反論はないのか?
コメント1件

812
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/06 22:58:45  ID:tHMjj79b0.n(13)
>806
散々レス返しときながら今更そんな一方的な勝利宣言とか最後まで情けない奴だな
どう見ても反論できないから無視して無かった事にしようとしてるだけじゃん
まあ俺の指摘・反論に全然具体的な返答できなかった時点でお前の妄想は破綻だよ

しかし今回の件で廃止派の想像以上のおぞましさが露呈されたな
理想の世界実現の為なら犠牲者が出ても構わんなんてポル・ポトと同じ発想だぞ

813
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/06 22:58:59  ID:kYk57K9x0.n(10)
リンリン君のよく言うセリフ。 「論のある奴を相手させて貰う」

意訳=「今のところ自分が反論しやすい相手だけに反論する。あとは逃げる」

814
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2015/03/06 23:02:07  ID:TqySaAFv0.n(28)
>800
軽くしてないだろ。
傷害事件…罰金か懲役
悪質犯罪…無期懲役
殺人罪…超無期。

どこを軽くしてるって?
同害じゃないのが全て軽いっていう屁理屈か?
なら、全部同害にしろよ。
コメント1件

815
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/06 23:02:22  ID:CiF0G35E0.n(17)
>811
反論してるだろ。俺はそうじゃないし他の大多数もその考えとは違う。それだけだ。

俺の考えは残虐と感じるのは他との比較なのだから、死刑囚がやったことに比べたら死刑はあらゆる刑罰で一番優しい。
と言う事だけ。
コメント1件

816
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/06 23:12:13  ID:tHMjj79b0.n(13)
>814
現状の日本では
殺人…死刑が普通にありえるんだけど?

にも関わらず
殺人…無期にしようとしてる時点で軽くなってんだろうが

言っとくけど死刑廃止したいなら法律を変えなきゃならないのは廃止派側なんだからな
だったら日本の殺人…死刑が重すぎるって理屈を言ってない時点で不当に軽くしてんだろ

まあ>656の屁理屈への指摘は答えらずスルーするみたいだし俺の方ではもうお前に用はない
誰にも理解されない妄想を勝手に呟いてな
廃止派のおぞましさを白日の下に晒す事ができたからひとまずは充分

817
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/06 23:13:25  ID:8H6Eh/lM0.n(6)
ID赤くしていつもの流しw
馬鹿 VS 馬鹿

携帯君の中身は、後期高齢者のボケ朝鮮人じゃね?w

818
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/06 23:14:05  ID:/w4IJ3yJ0.n(5)

819
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/06 23:15:21  ID:Ufm9s+u90.n(3)
死刑存置派の私

人間の人生は実は自分と誰が社会的に繋がっているかで、本人が好むと好まざるとに関わらず、悪い方向にいったら際限なく真っ黒になる。

それこそ、転び出したら最後、誰にも止められない。

ズブズブと真っ黒な世界に潜りこんでいく。

こうなってしまうと、誰も手出しできない。

本人の中では善悪の判断基準など全く無いので、何が悪がなんてことは全く考えてない。
あらゆる悪の限りを尽くす。

もうこうなってしまうと、法律の制度を使って止めるしかない。
死刑が残虐とか残虐で無いとかは関係無く、際限無く転び続ける鬼畜を止める残された方法は一つしかない。
他のあらゆる刑罰を飛び越えてるような犯罪に対しては、対抗する手段としては、やはり死刑という手段を用いるしかない。

これで止めないと、他に止める手段が無いから死刑はやはり必要。

ちなみに、今日も盛んに微罪から死刑まで幅広く考えるのは構わないが、悪の限りを尽くしても死刑以外の手段で止めらるものはこの国では用意されている。

単なる交通事犯と死刑を同列に論じている方など正直神経を疑う。

交通事犯も殺人も確かに犯罪だけど、用意されている処罰として考えないと収縮つかなくなるだけ。

死刑と、死刑以外の刑罰で分けて考えないと。

無期懲役の延長線上に死刑があると考えるから、線引きが曖昧なままになるんだよ。

延長線で考えたら、裁判官の匙加減って話しになってしまう。

そうでは無くて、刑法では犯した罪にたいしての処罰が用意されている。

少なくとも死刑以外は、ありとあらゆる刑罰が用意されていると考えて間違えがない。

死刑に関しては、死刑に関してどう考えるかというよりも、ありとあらゆる刑罰を用意しても、それを飛び越える犯罪があるから特別な刑罰を用意するしか手がない。

国だって個人の生き死に対して、ありとあらゆることは考えている。

しかしながら、あらゆる考えを施してあらゆる死刑以外の刑罰を用意しても、それさえも一切無視して飛び越える犯罪者はやはりいる。

ですから用意すべき刑罰として死刑がある。
コメント1件

820
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/06 23:18:39  ID:/w4IJ3yJ0.n(5)

821
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2015/03/06 23:19:13  ID:TqySaAFv0.n(28)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント3件

822
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/06 23:21:41  ID:CiF0G35E0.n(17)
>821
アンカー間違い?
話がちょっと飛び過ぎてて意味が分からん。
コメント1件

823
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/06 23:28:00  ID:8H6Eh/lM0.n(6)
>821
>腕一本がたったの50万だぞ?(傷害罪最大量刑、初犯)

馬鹿なのか?
それとも日本に司法判断を知らないのか?
障害として残る案件と、直ぐに回復する案件とは、区別して判断するからw

猿は寝ろw

824
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2015/03/06 23:29:05  ID:TqySaAFv0.n(28)
>822
あらゆる刑罰の中で一番優しいって言ってるじゃん。
あらゆる刑罰の中で最も厳しいだろう。

825
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/06 23:33:09  ID:CiF0G35E0.n(17)
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コメント1件

826
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/06 23:33:59  ID:8H6Eh/lM0.n(6)
>ID: TqySaAFv0
>ID: CiF0G35E0

この二人の馬鹿は、日本の法律や司法判断も知らず馬鹿な自演流しを続けてるw

共産主義の韓国系キリスト教(似非プロテスタント)信者は、自演でスレを伸ばす事が目的なんだろうけどね。

827
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2015/03/06 23:34:12  ID:TqySaAFv0.n(28)
>825
私見、感情論抜きで論理的説明を求める。
コメント2件

828
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/06 23:37:42  ID:8H6Eh/lM0.n(6)
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829
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/06 23:41:03  ID:CiF0G35E0.n(17)
>827
感情抜きと言われても残虐と言う感情を元にしているのでな。
刑罰が重い軽いと感じるのは感情だ。
コメント1件

830
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/06 23:41:56  ID:8H6Eh/lM0.n(6)
後期高齢者のボケ朝鮮人・リンリン君・携帯君・◆RINRIHAISZwl君

取り敢えず四名を自滅or論破で追い込んだw

831
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2015/03/06 23:44:14  ID:TqySaAFv0.n(28)
>829
感情論で話せばどういう事になるか推測できないのか?

存置:殺人した奴は悪い
廃止:腕切り落とした奴も悪いだろ
…以下ループ

何かと比較して残虐かどうか決まるって言ったんだろ?
何かと比較しなきゃ軽い、優しいとはいえんだろう。
感情論抜きで、何と比較して軽い、優しいと言ったのか、論理的説明を求める。
コメント1件

832
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/06 23:46:55  ID:CiF0G35E0.n(17)
何と言われようとも刑が軽いと思うのも重いと思うのも感情なのでどうしようもない。

腕を切り落とした奴も悪いが死刑囚と死刑の落差に比べたらその差は小さい。
やはり死刑はあらゆる刑罰の中で一番優しい刑罰だな。
コメント3件

833
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/06 23:47:21  ID:8H6Eh/lM0.n(6)
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834
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/06 23:54:30  ID:/w4IJ3yJ0.n(5)

835
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/06 23:56:52  ID:Ufm9s+u90.n(3)
あとは死刑判決を受けた犯罪者の本性を私も含め、一般的な社会生活を送っている人間からしたら自分の頭の中には存在しないような人間が確実に社会の中にいるっていう事実。

新聞やニュースで凶悪犯罪が報道されるけど、犯罪者が犯罪に至るまでどんな生活を送り、どんな金銭感覚で、自分以外の他者をどのように捉え、何が目的で凶悪犯罪にまで至ったかの本当の本当の所は、私を含めた一般社会で生活する者ではつきとめられないと考えたほうが良い。

一般社会で知り得た情報など、それだけでもお腹一杯になるぐらい真っ黒だけど、実際の裁判の公判あたりの被告の発言なんかになると、もうマスコミでさえも報道できない内容が山のようにあると考えるべき。

裁判所って撮影、録音禁止でしょ?
これってやはりマスコミ対策も当然あるし、マスコミが中立性を阻害する要因にもなるから、やはり公開する訳にはいかない。

でも傍聴はできるでしょ?

でもね、凶悪事件になると傍聴券が無いと傍聴できないでしょ?

これがまた意味がある。
凶悪事件だと社会的な注目度が高いから、法廷も大きな法廷使用される。

でも、実際傍聴できるのは限られた人なんですよ。

全ての公判を確実に傍聴できないと、裁判の全容って把握できない。

つまり、凶悪事件に関しては、国も限定的にしか公開していないんですよ。

そういう凶悪事件に関しては勿論、裁判の記録としては文書化されてるし、弁護士なら閲覧できるよ。

でも全ての公判を生ですべて見て聞いた物と文書は全く別物。

文書化された時点で、実は大事な情報が抜けたりするんだよ。

なぜ、わざわざ速記録をとって文書化し続けるの?

全部映像として記録したほうが情報量が確実に多いのに、、、、

で、速記録って不自然なんですよ。

で、まとまりのない文章になりましたが、、、


国民が凶悪事件に対して知る権利はあっても実態は限定公開。

何を言いたいかというと、、、

情報量を削った状態をあえて維持してまでも国が知られたく無いことがあるんですよ。

それは、凶悪事件でさえも、国民に知られたく無いことがあるってことですよ。

これはもちろん、メリット、デメリットで、、、

836
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/06 23:56:54  ID:/w4IJ3yJ0.n(5)

837
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2015/03/06 23:57:17  ID:TqySaAFv0.n(28)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

838
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/07 00:07:58  ID:InaikVn50.n(10)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

839
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/07 00:08:39  ID:InaikVn50.n(10)
無いよう ×
内容ね  ○

840
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/07 00:17:25  ID:Hsr0cUwL0.n
>837
>結局さ、存置派って感情論でしかないんだよね。
このスレで散々感情論を垂れ流しまくったリンリンくんが言うことですか

お前がのたまう廃止論こそ正に感情論。
だからポエム言われるのに未だに理解できないその御花畑思想。
いや〜、人間そうありたいものかもしれませんのぉ

841
傍聴席@名無しさんでいっぱい[さげ]   投稿日:2015/03/07 00:45:07  ID:eTNmIRB70.n(4)
結局さ、廃止派って感情論でしかないんだよね。
明確な理由もなく人権は大事だから凶悪犯でも守れ、そういう狂信者だ。
自己満足での擁護。テロ犯と全く同じ思考。

存置派が論理的に説明しても、それが値にあるから、いくら説明しても無駄。

842
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/07 00:55:18  ID:InaikVn50.n(10)
そう思いたいのならそう思えばいいんでない?俺はそう思わないと言うだけ。

死刑囚がやった事と死刑は凶悪さが全然違う。ここまで無いように差がある刑罰は他にない。
死刑囚がやった事と死刑を比べたらやはり死刑はあらゆる刑罰の中で一番優しい刑だな。

843
傍聴席@名無しさんでいっぱい[俺もお前も所詮2chだしなw]   投稿日:2015/03/07 01:03:28  ID:eTNmIRB70.n(4)
まあ、「いくら説明しても無駄」なんて言ってる時点で、
多数派である存置派の心を動かし廃止に持っていけるような説得はできないよw

844
廃止派の一人[]   投稿日:2015/03/07 01:23:54  ID:CxEZRpiWO.n(4)
>735
>放火して、焼き殺した犯罪者に絞首刑は、『同害報復』でもなんでもないね。
その通りだよ。
廃止派は素より『同害報復』と『罪刑均衡』を区別し、前者を否定している。

で?
放火殺人に絞首刑が『相応の苦痛』であると言う根拠を述べてみろよ。

>『人生』の剥奪だから、生きる時間を短くするのが『相応の苦痛』だね。

生きる時間を短くすれば、それを殺人と言うんだよ。
つまり『生命』の剥奪。
それにな、『人生』とは自由権と幸福追求権を制約されない時間を言うんだよ。
獄中の生活も一つの人生なんて価値観には阿呆らしくて反吐が出る。

>官僚の意思だとすると、結局民意を誘導できていない時点で、民意優勢。官僚の意思なら、民意と同じ。

軍事法制が整うまで存置で、その後廃止と考えているから、民意を統制出来ないのでも民意と合致しているのでもない。

>無期懲役は、社会復帰が目的の行刑だからだよ。

なら、仮釈無しなら良いんだな。
では、仮釈無しの導入と引き換えに死刑廃止って事で『一旦』落着な。

>死刑は、合憲で現在存置なので、情状酌量が無きゃ死刑もありうるのは当然なわけで、廃止派がいくら主観でごねても仕方ない。

いいや。
阿呆の存置派に何故将来死刑が廃止されるのか知る機会を与えてやれる。
納得なんかする必要は無い。
知ってさえいれば良い。
どーせ野蛮人には先進文化国人の人道観は納得出来ない。
コメント1件

845
廃止派の一人[]   投稿日:2015/03/07 01:28:48  ID:CxEZRpiWO.n(4)
>759
>矯正も廃止論者の言い分通りなら十分残虐だよ。
洗脳やマインドコントロールだからね。

それらは生命権に対する直接侵害ではないな。

846
傍聴席@名無しさんでいっぱい[俺もお前も所詮2chだしなw]   投稿日:2015/03/07 01:32:22  ID:eTNmIRB70.n(4)
>どーせ野蛮人には先進文化国人の人道観は納得出来ない。

これ言ってるやつが一番理解に苦しむんだが、
先進文化国って欧州の一部の国のことかい?

俺は、死刑は将来的には廃止になる刑罰だと思ってるが、
欧州から野蛮と言われてはいそうです、廃止にいたします、
なんて理由では廃止にしてもらいたくないな。

日本が日本独自に国民的合意を得るか、
少なくとも、死刑廃止を掲げる国家元首が選出されるとか、
我々で決めたいのだがねえ。

847
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/07 01:39:30  ID:InaikVn50.n(10)
>それらは生命権に対する直接侵害ではないな。

どこの辞書を引いても残虐=生命権の侵害なんて書いてないよ。

848
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2015/03/07 02:15:44  ID:KjuUOMZg0.n(27)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%81%E5%88%91
私刑(しけい)とは、法律に基づくことなく、個人または特定集団(およびそれ自身が定める独自の規則)により決され、
執行される私的な制裁。リンチとも称される。客観的には「集団暴行」などであるが、加害者側の処罰意図を意識した表現である。
私刑は、熱狂・ヒステリー状態下にあるもの含め、観衆・集団のある程度の支持のもとなされる場合がある。民族紛争の際に民兵集団により行われる非戦闘員への残虐行為も私刑といえる。

法律には基づいているだろうが、法律がグレーであり、専門家でも意見の分かれる事を考えると存置派のそれは理由もなく行われるリンチ行為。

849
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2015/03/07 02:17:53  ID:KjuUOMZg0.n(27)
明確な説明が出来ない、理由が無い。
…自身が定める独自の規則
まさに存置派はリンチ集団。

850
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/07 05:29:56  ID:TdjHxfDs0.n(9)
>756
>我が国では通過しないよ。
>ヤッパリ存置派は倫理観に欠けているんだな。

えっ?
それなのに死刑存置なら身体刑を復活させなきゃおかしいって言ってたのか?
実現可能かの質問から逃げ回るわけだな。
コメント1件

851
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2015/03/07 06:03:47  ID:KjuUOMZg0.n(27)
>850
身体刑の案件は私が提出した物だが?
実現可能か不可能かと言えば、36条違反にあたるので現行法では不可能。
だが、法を変える事は不可能ではない。
死刑は現行法上でも残虐な刑罰であり違憲と解釈する事が可能。
そして議論していたのは実現可能か不可能かではなく、論理的に矛盾があるという議論。

852
傍聴席@名無しさんでいっぱい[俺もお前も所詮2chだしなw]   投稿日:2015/03/07 06:35:36  ID:eTNmIRB70.n(4)
死刑は確かに非情で残虐な
刑罰かもしれない。
大多数の先進国は廃止している。が、
いま必要なのは議論を重ねること、
にほんには日本のやり方がある。
結論を急がず、じっくり国民的合意を
構築していくべきだと思う。
バンバンやってくれ!
コメント1件

853
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2015/03/07 07:02:54  ID:KjuUOMZg0.n(27)
>852
そうだな。暴力はいかなる場合もあかん。
けど、差別意識の高い日本でそれが可能かと言うと難しいと思う。
ワイドショーにくぎ付けになって他人の不幸に何よりも蜜の味を感じる国民がそれを変えるかと言えば難しいんじゃない?
だから、国家というより法曹主導で進めていかなければならない事項であると考える。
コメント1件

854
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/07 07:08:42  ID:WzuwSszo0.n(13)
>853
で、復習容認国家を作るのか?w
コメント1件

855
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/07 07:10:37  ID:CxEZRpiWO.n(4)
>796
>民が従わなければ?w
マジで馬鹿だなw

お前だけにこっそり教えてやるよ。

お上に逆らった馬鹿は、マルサか特捜の餌食にされるのさ。
お前のような奴は絞首台に立たされるだろうな。
勿論、冤罪だけどな。
コメント1件

856
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/07 07:36:04  ID:QaGt2xOw0.n(12)

857
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/07 07:40:17  ID:WzuwSszo0.n(13)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

858
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2015/03/07 07:40:55  ID:KjuUOMZg0.n(27)
>854
ん?
復讐も殺人罪なんだから、世にはびこる事はない。
死ななければいいやという理由で殺人が増えるというのなら、根拠を明示してくれ。感情論抜きでな。
腕が切り落とされなければいいやといって、傷害罪を犯す奴は気がくるっている奴。
コメント1件

859
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/07 07:44:38  ID:WzuwSszo0.n(13)
>858
必死に考えたすり替えがそれか?w
リンリン君の目指す復習容認社会とは、同害に限定される制度?w

576 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2015/02/14(土) 10:41:51.65 ID: pV2BOBHB0
死刑廃止したら、報復殺人が増えそう。

581 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2015/02/14(土) 10:53:57.99 ID: rpZitdmt0
>578
いいんじゃない?
そうなった場合、報復を行った被害者遺族は最初の殺人犯と同じ殺人犯として扱われるだけだ。
コメント2件

860
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2015/03/07 07:48:05  ID:KjuUOMZg0.n(27)
>859
ん?
復讐であっても、傷害事件になれば、それにそって処罰され、殺人ならそれにそって処罰されるだけの話。

犯罪が増えるという根拠は?
コメント1件

861
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/07 07:51:27  ID:WzuwSszo0.n(13)
>860
www
復讐された者は?w
それに復讐する権利があるんだろ?w

一家惨殺された者は、犯人の一家を殺す権利が有るだろ?w

なにしろ復讐を容認するんだからなw
コメント1件

862
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/07 07:55:26  ID:QaGt2xOw0.n(12)

863
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/07 07:56:05  ID:QaGt2xOw0.n(12)

864
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/07 07:56:58  ID:WzuwSszo0.n(13)
リンリン君は馬鹿だから、必死に考えたすり替えを披露する事で頭が一杯なんだよね?w
必死に、復習容認社会を目指すことを否定してた事を忘れてないか?w

本当に本当に大馬鹿者だねw

朝からリンリン君と携帯君を追い込んじゃったw

865
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2015/03/07 08:02:45  ID:KjuUOMZg0.n(27)
>861
必死じゃないぞ、暇だから相手してやってるだけw

は?
復讐する権利があるなどと言っていないが?
ソース持ってこい、その時の自分のIDを書いてやる(書き込みしていればだが

人に人を殺す権利などある訳もないって言っているのに、どうして復讐を認めるんだ?
コメント1件

866
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/07 08:10:06  ID:WzuwSszo0.n(13)
>865
>859に貼ってるだろw

いいんじゃない?=容認=被害者には復讐の権利。

自分が言った事の意味すら他人に教えて貰わないとダメな馬鹿?w

867
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/07 08:13:39  ID:QaGt2xOw0.n(12)

868
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2015/03/07 08:13:51  ID:KjuUOMZg0.n(27)
報復殺人が増えそう。
これに対して、(いいんじゃない?)そいつも処罰されるだけだって言っているだけだぞ?
権利を認めるのなら、どうして処罰すべきだって論になるんだよ。

報復殺人がいい事だよね、なんて一言も言っていないの。
理解出来る?
コメント1件

869
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/07 08:17:15  ID:WzuwSszo0.n(13)
>868
www
猿の頭での言訳は自爆墓穴へ一直線だよw
死刑廃止で報復殺人が増えるのはいいんだろ?w
思いっきり容認してるじゃんw

死刑を廃止しなければ復讐殺人は抑えられるんだからねw

870
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/07 08:19:40  ID:QaGt2xOw0.n(12)

871
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/07 08:20:12  ID:QaGt2xOw0.n(12)

872
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/07 08:21:21  ID:QaGt2xOw0.n(12)

873
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2015/03/07 08:21:41  ID:KjuUOMZg0.n(27)
論点ずらし乙。
で、権利があるって言っているソースまだー?
コメント1件

874
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/07 08:22:15  ID:WzuwSszo0.n(13)
リンリン君が朝から墓穴に嵌ってもがいてる〜w

死刑を廃止して、復讐殺人が増えても良いんだろ?w

目の前の反論で頭が一杯なんだよね?w

で、死刑を廃止しなければ?w

で、同害を希望してるリンリン君は、一家惨殺の復讐は一家惨殺だよね?w

で、結果的に失う命や社会損失はどちらが多い?w

875
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/07 08:26:53  ID:WzuwSszo0.n(13)
>873
www
復讐する権利を認めないのに復讐社会?w

復讐と限定してるよ?w

被害者に権利が無いのに、相手を限定できるの?w

復讐だと無関係の人を殺していいの?w

加害関係者に限定する義務を課せば、加害関係者に限定して復讐する権利を認めるという事だよw

刑罰の対象とは別次元の義務と権利の話だけど、リンリン君には理解できるかな?w
コメント1件

876
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/07 08:33:23  ID:WzuwSszo0.n(13)
リンリン君が、現在の死刑制度を認め、将来的には死刑制度を廃止して報復社会を容認した証拠w

裁判・司法 > 2015年02月14日 > rpZitdmt0
http://hissi.org/read.php/court/20150214/cnBaaXRkbXQw.html

596 :傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]:2015/02/14(土) 11:18:49.10 ID:rpZitdmt0
将来的なビジョンで考えた場合。
このままやられたらやり返すを繰り返すより、
一旦清算してしまった方がいいんじゃない?って意味。
じゃなきゃ、いつまでたっても報復がループするだけだろ?

600 :傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]:2015/02/14(土) 11:27:30.61 ID:rpZitdmt0
双方に殺意が存在するのに一方は許し、一方は許さない。
そんな矛盾だらけの法が正しいはずがない。
コメント1件

877
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2015/03/07 08:42:59  ID:KjuUOMZg0.n(27)
うん、それは死刑を肯定した場合の話な。
一方だけ報復を認めるなんてのがあっていいはずがない。
だから、被害者遺族に報復を認めるのならば、死刑者遺族にも報復を認めてやるべき。
こんなループが良いと思うのか?
だから、最初からループを止めるべきだと言っている。
コメント1件

878
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/07 08:45:43  ID:WzuwSszo0.n(13)
>877
で、被害者が復讐する権利を認めたんだよね?w

で、死刑を廃止しなければ?w

で、同害を希望してるリンリン君は、一家惨殺の復讐は一家惨殺だよね?w

で、結果的に失う命や社会損失はどちらが多い?w

879
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2015/03/07 08:50:24  ID:KjuUOMZg0.n(27)
認めてはいないぞ。
存置派の死刑肯定から導き出される結果が、殺人者遺族にも応報を認めてやらなきゃおかしいだろって言っているだけ。
被害者が殺すならまだしも、被害者遺族が殺すのならば、当然殺人者遺族にもその権限を与えてやるべき。
これは存置論上での話な。
私個人の見解としてはそうでない現行は矛盾だらけだから、報復自体認めてはならないという論。
コメント2件

880
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/07 08:54:57  ID:WzuwSszo0.n(13)
>879
>認めてはいないぞ。
www
認めてるんだろ?w

いいんじゃない?=容認=被害者には復讐の権利。

自分が言った事の意味すら他人に教えて貰わないとダメな馬鹿?w

死んだ人がどうやって加害者を殺すんだ?w

復讐殺人は死人が復讐するのか?w

リンリン君は、朝から発狂状態だなw

881
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/07 08:58:16  ID:WzuwSszo0.n(13)
朝から発狂してるリンリン君は、>876の言訳で頭がパンクして、下記を忘れてないか?w

576 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2015/02/14(土) 10:41:51.65 ID: pV2BOBHB0
死刑廃止したら、報復殺人が増えそう。

581 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2015/02/14(土) 10:53:57.99 ID: rpZitdmt0
>578
いいんじゃない?
そうなった場合、報復を行った被害者遺族は最初の殺人犯と同じ殺人犯として扱われるだけだ。

882
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2015/03/07 09:00:51  ID:KjuUOMZg0.n(27)
そうなれば、罰せられるだけだって言ってるだけだろ。
罰せられるべきだって言っているのにどうして権利があると言っている事になるのか解説宜しく。
コメント1件

883
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/07 09:23:20  ID:vtI7I05c0.n(8)
>882
>そうなれば、罰せられるだけだって言ってるだけだろ。
www
で、死刑を廃止しなければ?w

>罰せられるべきだって言っているのにどうして権利があると言っている事になるのか解説宜しく。
>875で解説してるけど?w


馬鹿リンリン君は、自分の発する言葉の意味も考えられない程追い詰められてたんだよね?w
「いいんじゃない?」では無く、「良くないが一時的には増えるかも」とか答えれば良かったねw

884
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/07 09:28:05  ID:QaGt2xOw0.n(12)

885
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/07 09:31:18  ID:vtI7I05c0.n(8)
リンリン君の「いいんじゃない?」は、話題を変えたくて飛びついた結果だよね。

当時の流れを特別解説!w

私に追い詰められたリンリン君が、流れを変えようと報復殺人ネタに飛びついて墓穴を掘り、その墓穴を追求されて、将来的ビジョンだと更に墓穴を広げたw

611 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2015/02/14(土) 11:42:34.57 ID: rpZitdmt0
将来的なビジョンで考えたらそうしたらいいんじゃないか?って言っているんだが?
現行問題として、それが正しいとは言っていない。

886
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/07 09:32:00  ID:QaGt2xOw0.n(12)

887
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2015/03/07 09:32:15  ID:KjuUOMZg0.n(27)
だからそう書いてるだろ。

>598 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日:2015/02/14(土) 11:18:49.10 ID:rpZitdmt0 [17/50]
>将来的なビジョンで考えた場合。
>このままやられたらやり返すを繰り返すより、
>一旦清算してしまった方がいいんじゃない?って意味。
>?じゃなきゃ、いつまでたっても報復がループするだけだろ?
コメント2件

888
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/07 09:32:51  ID:vtI7I05c0.n(8)
リンリン君は証拠を突き付けられて、発狂し証拠を捏造扱いする立派な人w

476 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2015/03/03(火) 22:06:30.43 ID: I6xfPh1i0
>「日本人の尊厳を重んじる価値観では、死刑制度が必要とされてる」
それも俺じゃね〜し
グダグダなクソスレにはしたくないので、勝手にねつ造し同じ内容を何度もコピペするID:s+xG1kfk0 はNGに入れさせてもらう。

477 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2015/03/03(火) 22:08:13.21 ID: I6xfPh1i0
>477
で、報復が増えても殺人罪になると報復はさらに増えるのかね?

478 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2015/03/03(火) 22:10:14.22 ID: I6xfPh1i0
バカだから理解も出来ずに同じ事を張る事しか出来ないんだな。

889
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/07 09:34:33  ID:vtI7I05c0.n(8)
>887
なんでアンカー打たないの?w
都合が悪くなったから?w

で、リンリン君は、将来的に死刑制度を廃止して、復習容認社会を目指すんだろ?w

890
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/07 09:50:54  ID:vtI7I05c0.n(8)
今後の為に馬鹿工作員に1つ教えてやる。

私は死刑制度容認だが、ここではどちらでも不適切な表現や知識の誤りを見付けたら指摘してる。

日本人は己の過ちに気付いたら素直に認めて謝罪する。
それで仕切り直しができ議論も続ける事ができる。

朝鮮人は、親や学校で認めない事が正しいと教育を受けたんだろうどねw

常に言い逃れしてるのが、馬鹿工作員と認定された面々なんだよw

死刑は已む無し・改5・似非日本人・ボケ朝鮮人・リンリン君・携帯君。

891
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2015/03/07 09:56:40  ID:KjuUOMZg0.n(27)
471 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい[age] 投稿日:2015/03/03(火) 21:58:06.14 ID:s+xG1kfk0 [8/20]
>470
>で、死刑を肯定する理由は?
www
お前も前々スレと前スレで認めただろw
「日本人の尊厳を重んじる価値観では、死刑制度が必要とされてる」

これは俺じゃないぞ?
この時点での私のIDは:I6xfPh1i0
コメント1件

892
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/07 10:01:59  ID:vtI7I05c0.n(8)
ところで、>ID: CxEZRpiWO (携帯君)はなんでコテを付けたり消したりしてるんだ?

「廃止派の一人」で通せばいいじゃんw
何度も何度も論破されてるからコテを消して別人に成りたかったの?w
それとも、別人を装い工作活動してたつもりなの?w

ここ数日1撃で論破されると、しばらく消えるよね?w
何か意味のある作戦なの?w

893
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2015/03/07 10:06:51  ID:KjuUOMZg0.n(27)
コテさえつけない輩が言える事ではないな。
コメント1件

894
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/07 10:07:21  ID:vtI7I05c0.n(8)
>891
アンカー使えよw
ID:s+xG1kfk0 がリンリン君だったらビックリするよw

引用レスの見方も分からない馬鹿だと自慢してるのか?w

で、リンリン君は、死刑制度が復習容認社会への歯止めとして効果的で有ると証明してくれたんだよね?w

895
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/07 10:09:48  ID:vtI7I05c0.n(8)
>893
コテ付けなくても内容で認識して貰えるんだよw

なにしろ馬鹿を叩き続けてるからねw


で、馬鹿朝鮮人のリンリン君は、自分の発する言葉の意味も考えられない程追い詰められてたんだよね?w
「いいんじゃない?」では無く、「良くないが一時的には増えるかも」でしたと謝罪訂正するなんて出来ないよね?w

896
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/07 10:11:36  ID:Wsagrrt/0.n(15)
まあ、深夜帯まで使って盛んな書き込みが、、、
両者ファイトwて感じですね。

あくまで考え方の世界ですが、、、

死刑なんて無いに越したことは無い訳ですよ。

いかなる争いも無いに越したことは無い。

個人レベルならそれでいい。
しかし、社会の一員としてはそうはいかない。

897
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/07 10:23:04  ID:Wsagrrt/0.n(15)
あとは、リンリン君を叩き続けてる人も正直どうなのよ?と思いますね。

かなり思いこみ激しいみたいだし、、、

「俺がリンリン君を論破した」ことが目的のように見える。

リンリン君VSリンリン君を論破した君
みたいな流れは、見ていて、、、、

どちらも子供ですね。

個人対個人の言い合いなんて全く関心がない。

だって、、、
リンリン君や、リンリン君を論破した君なんて世の中ザラにいるでしょ?

毒にも薬にもならない情報なんていらないですよ。

深夜帯まで使って、考えてる事自体が愚かだと思いますね。

深夜帯に物を考えても、ろくな考えが出てこないですよ。

まあ、「これから風呂入るんで、あとレスよろしく」とかの発言、、、

何、相手に返答期待してんだよ。
まだ、相手と話したいのかよ。

どれだけ寂しがり屋君なんだよw

まあ、2ちゃんが憩いの場でも構わないし、私も2チャン嫌いじゃないけど、、、

両者ともまずは生活習慣改めたら?

898
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2015/03/07 10:24:47  ID:KjuUOMZg0.n(27)
結局さ、存置派って感情論でしかないんだよね。
明確な理由もなく憎いから殺してしまえ、そういう野蛮人だ。
私欲での私刑。殺人犯と全く同じ思考。

廃止派が論理的に説明しても、それが根にあるから、いくら説明しても無駄。
コメント3件

899
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/07 10:40:33  ID:4ga+VhmI0.n(7)
>898
www
馬鹿を晒し続け反論不能で逃走?w
また論破しちゃったねw

今日は、必死に死刑制度が復習容認社会への歯止めとして効果的で有ると主張してくれてありがとうw

900
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/07 10:51:52  ID:Wsagrrt/0.n(15)
>898

それはあなたの頭の中が、感情論でしか物を言っていないと単に考えているだけの話しでしょ?

そしてあなたの廃止論は、あくまであなたの個人レベルの考え方のだけのお話でしょ?

社会レベルの話しなど、あなたに何も期待していないんですよ。

901
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/07 10:59:18  ID:Wsagrrt/0.n(15)
死刑制度について考えるのであれば、まずは自分がどこまで中立的な立場に身をおけるかから考えないと、、、、

そこはさあ、自分の社会経験や社会の中で知り得た範囲で構わないと思うわけ。

人間て限られた時間の中で生きている訳だから、無限に何かを知り得る存在ではないから。

まずは、中立的な所に立って、物事を考えてみる。

すると死刑廃止の考え方の中にも、存置の考え方の中にもしっかりしたロジックはあることがわかってくる。

一番、良くないのは、自分の理を押し通そうとして、相手の理が見えなくなること。

902
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/07 11:04:44  ID:Wsagrrt/0.n(15)
詰め将棋を繰り返した所で、それはどこまでいっても個人的な楽しみの世界でしかない訳ですよ。

まあ、個人的な楽しみもありだし、ここ見てると、わざと詰めないで、相手が下手な手打つのを誘うようなシーン(笑)が見られて、まあ、2ちゃん的に言うと自爆が多発して、、、、

あーあみたいな感じですよ。

903
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/07 11:09:57  ID:Wsagrrt/0.n(15)
>898
「憎いから殺してしまえ」

あのね、死刑制度が必要だと考えている人らそんな観点で物事を考えている訳ではないんですよ。


と言っても無理でしょうね

社会経験の中での経験値が低すぎると思いますね。

現実見ましょうよ。
もっと世の中見ましょうよ。

観察眼が足りてないんですよ。
コメント1件

904
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/07 11:14:29  ID:4ga+VhmI0.n(7)
>ID: Wsagrrt/0
リンリン君を追い詰めるといつも颯爽と名無しが登場するw
流し目的だから一行空けと意味のない長文w

>ID: KjuUOMZg0 ←をクリックか↓でリンリン君が逃走したのが確認できるよw

裁判・司法 > 2015年03月07日 > KjuUOMZg0
http://hissi.org/read.php/court/20150307/S2p1VU9NWmcw.html

905
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/07 11:17:17  ID:4ga+VhmI0.n(7)
>903
今朝のリンリン君は、逆に死刑制度が復讐社会の歯止めだと主張されてたと思いますか?w

リンリン君と携帯君は、反論不能で逃走したと思いますか?w
コメント1件

906
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/07 11:35:39  ID:sBXa7KjI0.n(3)
>756
>詳しく説明したら俺が冤罪で絞首刑になる。

廃止派の脳内隠謀論、考えるの疲れたでしょ。どうせ無いから、もう創作しなくていいよ。

>医療行為としても残虐だから『まして』と言っているんだが。

これも価値観だね。

>刑罰による生命権の直接侵害は全て、苦痛が伴わなくても残虐。

憲法36条の解釈の通説が、不必要な精神的、肉体的苦痛を内容とし、死刑において執行方法を指してるから、廃止派の解釈は、歪曲で確定。

>その判決が裁判官及び司法による欺瞞だって事。

廃止派が判事になって、違う判決出しなさい。合憲判決を、主観で欺瞞という廃止派の欺瞞には呆れちゃう。

>>薬物虚勢、我が国では通過しないよ。
>ヤッパリ存置派は倫理観に欠けているんだな。

廃止国で採用してるから、その廃止国は、倫理感が欠如してることになっちゃう。墓穴掘らなくてもいいのに。

>アメリカは電気椅子と言う執行方法が残虐だと言う適用違憲。

あのさ、1972の合衆国最高裁の違憲判断は、執行方法じゃないから間違えないでちょうだい。その後、合憲でひっくり返し。
後は、しょぼしょぼと執行談義。

>だから執行方法を薬殺に変更して復活出来たんだよ。

廃止派は、薬殺死刑を認めちゃうんだ。

>対してアフリカは、生命権への侵害を理由にした法令違憲。
>もう一度聞くが、安楽死を導入すれば、アフリカでも死刑が復活出来ると思うのか?

アフリカは復活するも何も、リンチしちゃってる。アメリカは、見事復活。

>議論の余地なく死刑は残虐だ。
>妄言でななく、先進文化国の常識なんだよ。

それが、死刑合憲判決で、吹き飛んだわけだ。
廃止国の欺瞞に満ちた価値観を押し付けるの止めて。

>>死刑は、応報と抑止の2つの側面をもつので、相対的応報刑論に依拠する刑罰である。
>因みに誰の学説だ?

相対的応報刑論の定義からだよ。廃止派自身、目的刑論に予防論が入ってるの認めているくせに、否定するのかな。

>死刑は近代刑罰思想に反する(矯正目的が無い)刑罰である事に相違ない。

それでまず、死刑が近代刑罰思想に反するという学説と、相対的応報刑論に依拠してない学説提示してね。
まず、廃止派の目的刑論において矯正目的のみが嘘であることが確定した。

>日本でもLRAは使われている。
単に死刑の憲法判断に使われていないだけだ。
>で? アメリカでLRAを用いて死刑が>合憲とされた裁判は何と言う事件なんだ?

調べても、そんなものなかったでしょ。そんな学説もない。
廃止派自ら、死刑は必要不可欠最小限の人権侵害でないから違憲の学説/判例が無いこと明言してくれてサンクス。

907
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/07 11:36:23  ID:sBXa7KjI0.n(3)
>844
>>放火して、焼き殺した犯罪者に絞首刑は、『同害報復』でもなんでもないね。
>その通りだよ。
>廃止派は素より『同害報復』と『罪刑均衡』を区別し、前者を否定している。

では、上記の例で、廃止派の価値観より、死刑は承認されました。

>放火殺人に絞首刑が『相応の苦痛』であると言う根拠を述べてみろよ。

民意だよ。

>生きる時間を短くすれば、それを殺人と言うんだよ。つまり『生命』の剥奪。

これが「人生」の剥奪だよね。やっぱり、無期懲役囚もそいつの人生歩んでるのに変わりない。

>それにな、『人生』とは自由権と幸福追求権を制約されない時間を言うんだよ。

「人生」って、人がこの世で生きていくこと。また、その生活。人の、この世に生きている間。人の一生。生涯。って思ってたけど、廃止派は、また嘘吐いちゃった?

>軍事法制が整うまで存置で、、、

それ何時?そこまで、民意と合致してることになるじゃない。それと、廃止派は、軍備増強に賛成してるんだね。

>なら、仮釈無しなら良いんだな。
では、仮釈無しの導入と引き換えに死刑廃止って事で『一旦』落着な。

仮釈放無しの終身刑は、死刑より残虐との意見があるから、死刑に賛成するよ。

>阿呆の存置派に何故将来死刑が廃止されるのか知る機会を与えてやれる。
>どーせ野蛮人には先進文化国人の人道観は納得出来ない。

野蛮人の殺人率が、廃止派先進文化国よりも低いという皮肉な結果に涙しなきゃならないね。
廃止派は、死刑が廃止されるのを縁側でお茶飲んで待つのが吉だよ。

908
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/07 11:44:09  ID:4ga+VhmI0.n(7)
ダメだw
毎度おなじみの長文流し

猿の脳みそは限界に達したらしw

909
◆3TLlcjgaCE [sage]   投稿日:2015/03/07 11:44:31  ID:Wsagrrt/0.n(15)
>905
単に深夜帯にろくでも無いこと考えて、寝てるだけでしょう(笑)
コメント1件

910
◆3TLlcjgaCE [sage]   投稿日:2015/03/07 11:56:02  ID:Wsagrrt/0.n(15)
例えば、こんな考え方もあるんですよ。
刑罰が厳罰化を加速すればするほど、国民が悪い方向に向かうんですよ。

いわゆる「窮屈な社会」ね、、、

現代の時代の流れは個々の罰をみていくとね、厳しい流れになっている所もある。

これは、やはり国民の民度が落ちたと考えるべきだね。

ちなみに死刑と同列に論じているわけでは無く、、、

法律って一般的に知られている法律と知られていない法律がある。

民法や刑法は、どちらかと言えば国民にとってわかりやすく、個別の国民にとってはインパクトが大きい。

911
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/07 11:59:42  ID:4ga+VhmI0.n(7)
>909
www
おいおい、なんで君が返答を避ける必要が有るんだ?w

リンリン君は、死刑を廃止したら復讐社会になると言ってたんだよw

と言う事は、死刑が復讐社会への歯止めだろ?w

仲間同士で馬鹿な庇い合いするから、自演だとバレるんだよw

912
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/07 12:02:53  ID:InaikVn50.n(10)
>879
>存置派の死刑肯定から導き出される結果が、殺人者遺族にも応報を認めてやらなきゃおかしいだろって言っているだけ。
>被害者が殺すならまだしも、被害者遺族が殺すのならば、当然殺人者遺族にもその権限を与えてやるべき。
>これは存置論上での話な。

間違い。遺族から復讐権を取り上げたから死刑が有るんだが。
松ちゃんも言ってただろ。死刑囚が一回の表で攻撃をして今度は反対に一回の裏の攻撃をされてイーブン。それで終わり。
一回の裏の攻撃をしたんだから二回の表の攻撃をさせろなんてのは報復社会を認めてる証拠。

913
◆3TLlcjgaCE [sage]   投稿日:2015/03/07 12:11:49  ID:Wsagrrt/0.n(15)
窮屈な社会になっていると、昔だったら口喧嘩で済むような話しが、ささいな所で殺人まで発展しちゃう。

個別の事件は断片的で、一件、バラバラに起きているように見えるけど、、、

窮屈な社会である以上、昔なら口喧嘩で済むようなことでも、当事者同士に余裕がないから、怨恨に発展して、殺人に発展する。

殺人犯を一言で言う気も無いけど、他の人から見たら何でたったそれだけのことで怨恨を持つの?

っていう側面がある。

簡単に言えば、人生が楽しくないから。

そしてそれを自分の考え違いでは無く、相手が悪いとか社会がわるい、生い立ちが悪い、自分を産んだ親が悪いとかに、すべて自分以外のもののせいにする。

こういう輩は、やはりどこかで犯罪を犯す確率は高いよ。

考え方次第では、現在なんてイージーな時代だと思うんだけどね

914
◆3TLlcjgaCE [sage]   投稿日:2015/03/07 12:13:32  ID:Wsagrrt/0.n(15)
報復社会を認めたら、殺し合いの社会。
それはもはや現代では社会とは呼べない。

915
廃止派の一人[]   投稿日:2015/03/07 12:24:32  ID:CxEZRpiWO.n(4)
>857
>公権力の暴走

はぁ?
現実。
現実逃避の世界に生きているお前等ニートの事を『お花畑』と言うんだよ。
民主党の小川が挙げられたのも『お上』に逆らったからだ。
そんな事は暴走でも何でもなく、日常茶飯事、『当たり前』現実男社会の常識なんだよ。

家に籠もって社会に出ないから『民意だ!』なんて女・子供が言うような『メルヘン』の世界に浸ってられるんだ。

論破?
お前のポエムなんぞロンパールームのおままごと程度じゃねーか。
書くならもっと賢そうな事を書け。

916
◆3TLlcjgaCE [sage]   投稿日:2015/03/07 12:26:02  ID:Wsagrrt/0.n(15)
まあ、今の世の中は、諸事情お有りな方がたくさんいるので、、、

非正規労働者、何千万人とか

このことから普段の社会生活を逆引きすると、道を行き交う人の中にも、次の仕事のあても無く、生活もキリキリの人達がたくさんいるので、、、

自分にとってみたら、ささいなことでも、相手にしたら社会に追い詰めれているので、ささいなことでも、なるべく変なアタック受けないようにしたほうがいい。

昔の日本人ベースで、相手と接すると、とんでもないアタックくらうこともある。

だからと言って、怖がる必要も無いけど、少なくとも自分から争いなんて仕掛けないことですよ。

917
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2015/03/07 12:31:11  ID:KjuUOMZg0.n(27)
>> ID:Wsagrrt/0
あんたこそ、中立の立場を取れてないだろ?
いいか?
自分や家族が殺されて憎い、殺してしまいたいって感情を持たない奴などいないだろう。
けど、とそこで立ち止まっていない。
その被害者遺族の立場でしか物事言ってないじゃん。
私はけど、と立ち止まり、
憎い、けど、国家の役割、法の役割としてそれが適正な事なのか?と中立的な立場で論理的に考えているんだよ。

殴られた奴がいたとする。
国家の役割として、殴り返せない奴の為に殴ってやる事が国家の役割だろうか?
と考えるわけ。
国家の役割は体罰を与える事ではない。
損害のあった部分について、加害者に保障させる事だ。
当然命は戻ってこない。
だとしたら、被害者、被害者遺族の為にしてやれる事は何だ?
殺せば何か解決するのか?
被害者家族が得られたであろう富。
これを保障させ、或いは名誉。
こんな物を保障する事だろう。
コメント1件

918
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2015/03/07 12:39:03  ID:KjuUOMZg0.n(27)
国家の役割として、当然、再犯防止も含まれるだろう。
けど、これは禁固で解決可能ならば、殺す理由は存在しない。

919
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/07 12:40:45  ID:InaikVn50.n(10)
>損害のあった部分について、加害者に保障させる事だ。

それは民事な。

920
◆3TLlcjgaCE [sage]   投稿日:2015/03/07 12:43:09  ID:Wsagrrt/0.n(15)
極端な想定で言うと、死刑の方法を安楽死の方法に変えたらどうなると思う?

国民がまず納得はしない。
こんなのはわかりきってるので考える必要がない。

残虐性という極めて一極集中的な考えは無くなりますよね?

こんな前提条件は仮想社会なんだけど、少なくとも残虐性は消えるよね。

残虐性を消した場合を想定すると、死刑制度がなぜあるのかが見えてくるよ。

それが死刑だよ。

残虐性のみに執拗にこだわる廃止派は、人生における残された時間の意味とか、人は何をもって幸福とするのかがわかってないから、まずは安楽死刑でも考えてみたら


まあ、それでもわからないだろうなあ

何も期待していないから
コメント1件


921
◆3TLlcjgaCE [sage]   投稿日:2015/03/07 12:45:28  ID:Wsagrrt/0.n(15)
>917
ああ、そういう話しなら
死刑制度は廃止にして、隔離された施設で再教育の限りを尽くすとかになりますね。

922
◆3TLlcjgaCE [sage]   投稿日:2015/03/07 12:46:10  ID:Wsagrrt/0.n(15)
無期とかじゃなくて、再教育の限りを尽くす。

923
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2015/03/07 12:46:47  ID:KjuUOMZg0.n(27)
>920
残虐であろうがなかろうが、憲法の残虐という点をクリアできるだけにすぎない。

殺す理由が無いのになぜ殺す?
私が問い続けているのはそこだ。
悪までも、客観的立場、国家の役割としてだ。
コメント1件

924
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2015/03/07 12:53:46  ID:KjuUOMZg0.n(27)
殴り返せない奴の為に殴ってやる事が国家の役割でないのなら
国家はどうして死刑にできるんだ?

925
◆3TLlcjgaCE [sage]   投稿日:2015/03/07 12:58:48  ID:Wsagrrt/0.n(15)
>923
私は中立的な立場になりたいと思いますが、まあ、あなたのように国家の役割としての中立的な立場にはなれないですよ。

言い方変えると、天下国家の側にいる身では無いですから。
コメント2件

926
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/07 13:04:28  ID:QaGt2xOw0.n(12)

927
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/07 13:05:43  ID:QaGt2xOw0.n(12)

928
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/07 13:10:15  ID:QaGt2xOw0.n(12)

929
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/07 13:35:19  ID:4ga+VhmI0.n(7)
>ID: Wsagrrt/0
リンリン君を追い詰めるといつも颯爽と名無しが登場するw
流し目的だから一行空けと意味のない長文w

>ID: KjuUOMZg0 ←をクリックか↓でリンリン君が逃走したのが確認できるよw

裁判・司法 > 2015年03月07日 > KjuUOMZg0
http://hissi.org/read.php/court/20150307/S2p1VU9NWmcw.html

930
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/07 13:36:10  ID:4ga+VhmI0.n(7)
今日もあっさり撃退され、涙目で流し工作を行う馬鹿朝鮮人であったw

931
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2015/03/07 13:46:16  ID:KjuUOMZg0.n(27)
殴り返せない奴の為に殴ってやる事が国家の役割でないのなら
国家はどうして死刑にできるんだ?
理由は何だ?

明確な回答を求める。ここについて中立的立場からよ〜く考えてくれ。

被害者(遺族)の感情が〜って理由ならば、国家の役割として殴り返す事も是としなければならない。

>925
中立の立場をとれないのなら、憲法について語る資格などない。
(しかし良くそんな立場で他人に対して中立的じゃないなんて言えたもんだ)
単なる憎いから都合のいいように変えてくれって声高に叫んでいる一般小市民。
当然国家の役割として市民の意見を聞く義務は存在するが、加害者遺族の意見も均等に聞く必要がある。
そこからは、被害者遺族の殺してくれという意見だけを聞く訳にはいかない。という結論が導き出される。
そして死刑にすべき正当な理由が存在しないのならば、死刑は過大懲罰。
死刑を存置させたいのならば、立場によらない論理的正当な理由を明示すべし。
コメント2件

932
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/07 13:50:43  ID:6oRLvqRj0.n(3)
>931
>殴り返せない奴の為に殴ってやる事が国家の役割でないのなら
刑罰は行為の対価

>国家はどうして死刑にできるんだ?
日本人の尊厳を重んじる価値観では、死刑制度が必要とされてるから。

理由は何だ?
日本人の尊厳を重んじる価値観では、死刑が相当の行為を行ったと判断されたから。

933
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/07 13:53:35  ID:6oRLvqRj0.n(3)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

934
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2015/03/07 13:57:18  ID:KjuUOMZg0.n(27)
あんたじゃお話にならないから返答しなくていいよ。
>925回答を求む。
コメント2件

935
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/07 14:06:32  ID:rtGCNxzA0.n(2)
★死刑制度を廃止したいんだったら、民意を得られるよう
努力する以外の道は無い。

死刑制度を維持している、最も大きい理由は民意ということ
である。これは、前政権(民主党)のとき死刑を事実上
廃止(執行停止)しようとしたが当時、法務大臣(千葉 景子)の
現職閣僚として国政選挙落選により民意を無視して死刑廃止
は出来ないと判断し執行を再開した経緯からも明らかである。
尚、多くの国民が死刑制度を支持する理由は被害者遺族及び
同じ日本国民として許しがたい感情を共有しているためである。
また、凶悪な犯罪は死を持って償うべしという考えは現在も
根強いものがある。

936
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/07 14:09:03  ID:6oRLvqRj0.n(3)
>934
朝鮮人の話にならないって、反論不能で逃走することなのか?w

で、被害者が復讐する権利を認めたんだよね?w

で、死刑を廃止しなければ?w

で、同害を希望してるリンリン君は、一家惨殺の復讐は一家惨殺だよね?w

で、結果的に失う命や社会損失はどちらが多い?w

>ID: Wsagrrt/0
リンリン君を追い詰めるといつも颯爽と名無しが登場するw
流し目的だから一行空けと意味のない長文w

>ID: KjuUOMZg0 ←をクリックか↓でリンリン君が逃走したのが確認できるよw

裁判・司法 > 2015年03月07日 > KjuUOMZg0
http://hissi.org/read.php/court/20150307/S2p1VU9NWmcw.html

937
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/07 14:27:52  ID:InaikVn50.n(10)
今の所廃止しなければならないと言う論理的理由が出てきてないな。

938
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/07 14:48:32  ID:InaikVn50.n(10)
日本人の民度は世界一。そしてアダムとイブがどうとか欧米と違い宗教から切り離された価値観を持ってる。
これによって出された民意は死刑存置の強力な根拠となっている。

939
白バラ十字軍[]   投稿日:2015/03/07 15:22:25  ID:Lcp3eDx00.n(2)
●死刑反対廃止ねえ・・・では、私の家族が殺された時、いっそそいつを法廷で無罪にしてくれよ。(お前ら廃止派はヤクザの
のような極悪人で無罪にして欲しいのだろ)その場で俺が殺人犯を射殺するから。そして俺も無罪にしてくれ
コメント1件

940
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/07 15:43:59  ID:dIWVMcL40.n
>939
それを、制度として組み上げればいいんだよな。
死刑に反対する人は、予め申請し、自身や自身の家族が被害者になった場合、
加害者に対して死刑を拒否する。
それなら死刑に反対する人も、賛成の人も、お互いの主張を組めるはず。

ところが、それを言うと多くの廃止論者は「それじゃ意味がない。死刑存置派だけ
死刑になればいい」と、お前今まで何を主張してきたのってことを平気で言う。
何がどう意味がないのか、そもそも存置派なら死刑になっていいのなら、誰でも死刑で
いいだろうと思うが。
不思議な話だな。wwwww

941
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/07 15:47:41  ID:5jBK470R0.n
その前にコテを消し忘れたのかと突っ込んでやれよw

死刑廃止カードは何度もコテンパンに論破してるけど?w
死刑は已む無しを庇って改5が壮絶に自爆してたw

942
◆3TLlcjgaCE [sage]   投稿日:2015/03/07 16:06:43  ID:BYqP6oUM0.n(6)
>934
中立的立場という立場は、なりたいとは思いますが、果たして何をもって中立的立場するのかによりますね。

個人的に中立的立場じゃないとか言われた所で何とも思わない。

自分が中立的立場にいる、しかも国の役割においてなんて言ってる人は、私は真ん中にいると単に思いこんでいるだけの話しであって、、、、

なんか少し違うんじゃないかと。

943
◆3TLlcjgaCE [sage]   投稿日:2015/03/07 16:19:05  ID:BYqP6oUM0.n(6)
私なんかは逆に問いたいのは、死刑か無期かのきわどいラインで人を裁くのは裁判官で、裁判官もふた通りいると思うんですよ。

まず、職業として構成中立な立場で死刑なら死刑と裁く裁判官。

次に、被害者感情、世論の流れにほんのわずか流されて、本意では無いけど死刑として裁く裁判官。

結局、裁判官も仕事な訳ですよ。

仕事から離れたら、一人の人間。

何が言いたいかと言うと、そんな所に身を置いている裁判官の心中だっていろいろある。

そういう意味でネットで、私は国の役割として中立とか言うのは別に構わないけど、だったら裁判官になって実際に死刑判決出してから言えと、、、

仮想裁判官になって自分は国の役割として中立とか、それはやはり違うだろうと、、、
コメント1件

944
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/07 16:58:42  ID:c7q2JQ1N0.n(4)
>756
あなたの絶大なる協力によって死刑制度は無事維持され続けています。

とでも言って欲しいのですか?

945
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/07 17:07:53  ID:c7q2JQ1N0.n(4)
>769
それでいいなら

死刑になるようなことさえしなけりゃ死刑にはならないのだから死刑制度は命を尊重している

って言えちゃうだろ

まぁ兄弟にザコだ無視だ愚かだななんて言っちゃう人には理解できないんだろうけど

946
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/07 17:09:35  ID:c7q2JQ1N0.n(4)
>760
結局自分の好き嫌いだけで生い立ちを考慮したりしなかったりしてるだけ

1個のレス内でさえ整合性を取れないのねw

947
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/07 17:15:59  ID:KRkgWziI0.n
冗談かと思ってたけど、本当に論破されると救済的に討論相手が登場するシステムなんだな
コメント1件

948
白バラ十字軍[]   投稿日:2015/03/07 17:38:54  ID:Lcp3eDx00.n(2)
死刑制度存置容認派と廃止派の対談スレ◆Part102 を立てました
よろしく

俺達は創価員だ!殺せ!殺せ!殺せ!殺す!殺す!殺す!そうすれば平和がくる!

そしてついにやった!殺人成功!殺人成功!殺人成功!
そしてついにやった!殺人成功!殺人成功!殺人成功!

●上野公園ホームレス殺害事件→創価学会員 路上生活者殺害=首絞めた、26歳男を逮捕 動機は『世界平和のために殺せ』
でホームレスを殺した。「池田SGI会長万歳!」と意味不明の供述 上野公園ホームレス殺害事件で26歳男逮捕(悪徳カルト)
破壊的人格異常者 終に全国紙各紙報道各社で”創 価”と報道!!あまり知られていないが創価はホームレスを敵視しているだから事件が
起きたのだ。(悪徳・カルト宗教殺人テロ)「池田先生、ホームレス殺人で平和活動します最高です!!」これが池田教育!池田文化!
池田正義!創価信者は殺人愛という出来そこない人間であることも判明

終に全国紙各紙報道各社で”創 価”と報道!!
終に全国紙各紙報道各社で”創 価”と報道!!
ついに発見あった「池田センセの命令で殺した!」
ついに発見あった「池田センセの命令で殺した!」

お前たち創価員が 大 量 虐 殺 集 団 である認識を私は捨てんよ。い や 大 量 虐 殺 集 団 だ !!
お前たち創価員が 大 量 虐 殺 集 団 である認識を私は捨てんよ。い や 大 量 虐 殺 集 団 だ !!
お前たち創価員が エ タ 非 人     である認識を私は捨てんよ。
お前たち創価員が エ タ 非 人     である認識を私は捨てんよ。


949
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/07 17:40:35  ID:c7q2JQ1N0.n(4)
>791
結局現行法での重い軽いで判断なん?ww
倫理も論もあったもんじゃねえなww

950
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/07 18:16:00  ID:InaikVn50.n(10)
とりあえず人を殺す事は悪って言う証明をしてもらおう。
いきなりそれなしで始まってるから議論が無意味だし。

951
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/07 18:30:09  ID:TdjHxfDs0.n(9)
>777
>人が人を

なんだやっぱり半モトリアムだったかw

952
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/07 18:36:58  ID:rtGCNxzA0.n(2)
★死刑制度を廃止したいんだったら、民意を得られるよう
努力する以外の道は無い。

死刑制度を維持している、最も大きい理由は民意ということ
である。これは、前政権(民主党)のとき死刑を事実上
廃止(執行停止)しようとしたが当時、法務大臣(千葉 景子)の
現職閣僚として国政選挙落選により民意を無視して死刑廃止
は出来ないと判断し執行を再開した経緯からも明らかである。
尚、多くの国民が死刑制度を支持する理由は被害者遺族及び
同じ日本国民として許しがたい感情を共有しているためである。
また、凶悪な犯罪は死を持って償うべしという考えは現在も
根強いものがある。

953
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/07 18:38:10  ID:TdjHxfDs0.n(9)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント2件

954
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/07 18:45:30  ID:ZBmOgdNT0.n(6)
>953
このリンリンの論理だと複数の人を殺害した場合の死刑には文句言えないよね
同害で重過ぎるって言ってるんだから同害以上である複数の命を奪ったなら死刑でも重くなくなる
死刑の適用基準の話であって廃止する根拠にはなってない
コメント1件

955
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/07 18:48:44  ID:sBXa7KjI0.n(3)
>953
「野蛮人」というのもキーワードだね。
こいつもリンリン君と一緒。

838 名前:廃止派の一人 :2015/03/07(土) 01:23:54.19 ID:CxEZRpiWO
-----
いいや。
阿呆の存置派に何故将来死刑が廃止されるのか知る機会を与えてやれる。
納得なんかする必要は無い。
知ってさえいれば良い。
どーせ野蛮人には先進文化国人の人道観は納得出来ない。

956
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/07 18:51:07  ID:TdjHxfDs0.n(9)
>947
廃止派の一人なんかは廃止派がピンチになるといきなり出てくるけど、最初からテンションと怒りのボルテージMAXであからさまに今まで別人のフリしてレスしてましたって感じだしな。
コメント1件

957
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/07 19:03:25  ID:TdjHxfDs0.n(9)
存置は感情論って言うけど、メリットの一つも出せないで感情論を屁理屈で塗り固めただけのものを出す廃止派にだけは言われたくないよな。
殺人鬼の事を死刑にするのは「殺す」って表現するのに、被害者の事となると「亡くなった人」「死んだ人」としか言わず「殺された」って表現を意図的に出さない時点で卑怯者としか言えないんだよ。
コメント1件

958
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/07 19:13:40  ID:ZBmOgdNT0.n(6)
>957
と言うか刑法199条に則って殺人犯を死刑にと主張してる存置派を感情論扱いする意味が分からない
極めて冷静に法に基づいた処分求めてるだけなのにね

逆に廃止派は殺人は許されないとか死刑は重過ぎるとか感情丸出しで根拠の無い発言ばっかり
どう考えても廃止派の方が感情論なのになんで存置派を感情論なんて言えるんだろう?
コメント1件

959
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2015/03/07 19:14:07  ID:KjuUOMZg0.n(27)
>943
それさえ出来ないのなら、ここで論ずるに値せず。
感情論でしか議論できなくて、何か求められるとでも思っているのか?

存置派が感情論を持ち出せば、廃止派も感情で物事を言うだけ。
それじゃただの言い合いなのだよ。
ただのお子様の喧嘩。
これこれこういう「理由」でこっちが正しいんじゃないか?
これが議論。デイベート。
理由さえ考えられないならここで論ずるに値せず。
コメント1件

960
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2015/03/07 19:28:11  ID:KjuUOMZg0.n(27)
>958
恣意的に刑法199条を持ってくるのなら、憲法25条を持ってくるだけ。
日本の法律自体に矛盾があり、どちらが正しいのか?
その理由は何だ?という議論な。
刑法にこう書いてあるじゃないかなんてのは、決まっているからという理由にしかなっていない。
なぜ、そう決まっているのか?
が議論の内容。
コメント2件

961
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/07 19:34:54  ID:ZBmOgdNT0.n(6)
>960
また都合の悪い部分は無視するんだね
日本国憲法13条に公共の福祉に反しない限りって書いてあるでしょ

そして法律持ち出してどちらが正しいのか争うなんて言うなら
法律を根拠にしてる存置派を感情論扱いしたのは只のレッテル貼りじゃないか

962
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2015/03/07 19:42:12  ID:KjuUOMZg0.n(27)
憲法25条
すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
コメント1件

963
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/07 19:45:18  ID:ZBmOgdNT0.n(6)
>962
都合の悪い部分や指摘を無視するのいい加減に止めたら?
それが議論をしようとする人間の態度なの?

964
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2015/03/07 19:48:38  ID:KjuUOMZg0.n(27)
だから、矛盾があると言っているだろ。
矛盾があったら、綱引きが始まるだけだ。
そんなのはお子様の喧嘩だ。
コメント2件

965
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/07 19:52:10  ID:InaikVn50.n(10)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

966
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/07 19:55:46  ID:ZBmOgdNT0.n(6)
>964
朝日訴訟や堀木訴訟で25条は権利ではなく責務を定めたって判決出てるけど
矛盾だと言われる事柄もその都度判決で結論は出してる
そして死刑は現在、死刑制度合憲判決事件で違法では無いとされてる
法律の話するなら現状、死刑は合憲で終わりだよ

んで今半の指摘はまた無視ですか?
廃止派って自分達の罵詈雑言やダブスタな発言は徹底的に無視する人種なの?
コメント1件

967
◆3TLlcjgaCE [sage]   投稿日:2015/03/07 20:09:21  ID:BYqP6oUM0.n(6)
法律はいろいろな部分で矛盾しているもの。

裁判官の心証とか要素に組み込まれてますし、この心証て、被告の発言次第で悪くなる。

だいたい、犯罪者を山のように見ているから、被告の発言とか、裁判官からの質問とか、検察の尋問に対する返答とかで、わかるわけですよ。

そして、証拠を並べて、被告人の発言次第では不利になる。

社会というのは刑法がありますけど、やはり言葉を軸に被告が判断するところはあります。

もちろん、前科も見ますし、同類の犯罪の再犯だと、さらに罪質が悪いと判断されます。

実際の裁判で裁判官が被告の罪質を合理的に判断する訳です。

ここで言う合理的という言葉は、一般的なコストとかメリットとかと基本はリンクしません。

裁判を茶番ととらえても構わないですし、法律の世界で冷徹に裁かれるでも大差は無いです。

被告人が反論する余地なんて残されていないですよ。

もう死刑かどうか問われる裁判になったら、証拠や被告の発言を積み上げて、言い方悪いけど、、、、

であるから死刑とする。
っていう流れはやはりあると思いますよ。

死刑かどうか瀬戸際の被告を現実問題、誰が守りますか?

弁護士だけです。

優秀な弁護士は、被告の起訴事実から罪を削り続けたり、いろいろな方法で被告を守ります。

ただし、もうこれは仕事としては守るけど、被告がもうどうしようもなかったら、弁護士だって守りきれなくなる。
コメント1件

968
◆3TLlcjgaCE [sage]   投稿日:2015/03/07 20:20:17  ID:BYqP6oUM0.n(6)
結局、国というのはやはり権力を持っている訳ですよ。

権力っていうと昔、新左翼あたりが叫んでいた権力打倒とかね

そんな幻想の中にある権力では無いですよ。

やはり個人よりは遥かに強い権力がある訳ですよ。

通常、社会の中で問題なく生活をしている人達は、国家の中で守られているんですよ。

ふざけんな!
こんなふざけた国とか思うなら、思い続けていったら、転ぶ人は転ぶ。

まあ、大半の方は権力というものの怖さを体験しないで生涯を終える。

それでいいんですよ。

実際、個人が国に睨まれたらどういうことが待ってるかわからない人達が犯罪を犯す訳ですから。

後でわかっても、それは手遅れというもの

969
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/07 20:24:13  ID:TdjHxfDs0.n(9)
>964
コテに戻してくれたから追及しやすいな。
で、この発言はどうした?
今度は逃げられんぞ。

204:傍聴席@名無しさんでいっぱい :2011/06/08(水) 01:03:47.42 ID:LZV6aDhE0
>200
自己認識と他者認識を用いた人格・自己理解の再構築教育
簡単に言えば、犯罪を犯した人格を否定し、新しく作り直す
自由を奪われ、この再教育が永遠と続き、生きる希望が「反省」と「償い」しか与えられないとしたら、 それは、受け入れられない人間にとっては、死ぬより辛い日々の連続になる
通常、健常者に同じ事を施したら半年で人格は破壊され、気がふれる

104 傍聴席@名無しさんでいっぱい sage 2011/11/10(木) 18:48:38.02 ID:uRX5Wk000
662 傍聴席@名無しさんでいっぱい 2011/11/08(火) 23:06:54.23 ID:ZYyosarfO
>660
刑務所に入るだけで後悔まみれだろう。
一日二食でいいよ。基本味付けのないごはんにして、栄養分は味の無いカプセルにしたりして食の楽しみすら奪えばいい。
読書も禁止。
菓子などの嗜好性の高い食べ物も死ぬまで口に出来ない。

735 傍聴席@名無しさんでいっぱい sage 2011/11/09(水) 23:37:22.40 ID:dWZdA6zB0
>739
そもそも死刑が残酷だから廃止するべきという意見をあまり見たことがない。
ほとんどが冤罪死刑の防止や、いかなる理由があっても殺人は許されないという理由
そして死刑よりも残酷な刑とは何なのか
真っ先に浮かぶのは死なないように加減しながら肉低的な拷問をし続ける
その次に浮かぶのが筆舌に耐え難い強制労働を強いるといったところだ
とくに過酷な強制労働はシベリア抑留を例に出し、もし死刑を廃止するなら それくらいの処遇を強いないと納得できないとして死刑賛成派からよく出される 。
私は死刑の代わりに精神的な拷問を提案する。
五体満足で社外適合性は残しつつ、思い出すだけで振るえと涙が止まらなくなるような物 だと思って思って頂きたい、それがはたして死刑よりも残酷と言えるのか、あなたは判断できますか? 👀
コメント1件

970
中間派から廃止派に[]   投稿日:2015/03/07 20:35:14  ID:9Meo6GD38(2)
     誰かこっちに来な
        ↓
殺人事件の被害者遺族の徹底救済を考えるスレ
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/jurisp/1415497465/l50
コメント1件

971
◆3TLlcjgaCE [sage]   投稿日:2015/03/07 20:31:09  ID:BYqP6oUM0.n(6)
死刑というのをことがレベルで理解しようと思うなら、まず歴史を調べる必要がある。
判例とか、
法律用語とかから紐解くのも構わないけど、過去にどんな凶悪事件があって、死刑判決が出て、その後の同類の犯罪は減ったのか変わらなかったのかっていう事実を追わないで、ただ死刑廃止とか言っても観念論になっちゃう。
コメント1件

972
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/07 20:40:33  ID:TdjHxfDs0.n(9)
>959
人類皆兄弟とか言ってる時点で感情論でしかない。
その感情論に屁理屈並べて言い訳しても根本的に感情論なんだから意味がない。

973
◆3TLlcjgaCE [sage]   投稿日:2015/03/07 20:41:13  ID:BYqP6oUM0.n(6)
例えば人さらい(誘拐)
昔なんて誘拐殺人なんて多かった。

吉展ちゃん誘拐殺人事件
犯人は小原保

死刑になった。
ちなみに小原保の短歌なんか興味無い。

この死刑判決の後どうなったかというと、誘拐殺人犯は確実に減った。

身代金受け渡し時のリスクとか、身代金の額と比べて、言い方悪いけど、捕まった後の制裁が割に合わない。

割に合わないことを誘拐殺人を行う可能性のある犯罪予備群に知らしめた訳。

こういう社会的な効力も加味して死刑としている事例がある。

死刑をもって知らしめないと、わからない輩にはわからないままただから、こういう所にも死刑制度が厳然と存在していることか証明されているんですよ。

974
◆RINRIHAISZwl [sage]   投稿日:2015/03/07 20:43:18  ID:KjuUOMZg0.n(27)
>966
権利って書いてあるのに責務。
矛盾を嘘で塗り固める為の言い訳だろ。
>967
>もう死刑かどうか問われる裁判になったら、証拠や被告の発言を積み上げて、言い方悪いけど、、、、
>であるから死刑とする。
理由がない。
>969
ID:LZV6aDhE0は私ではない。その頃私はこの掲示板には参加していない。
>971
犯罪発生率は経済(得に失業率)が大きく関与していると考える。
そんな所さえ考えられず恣意的なデータを持ってきたとしても、データとして何の意味もなさない。
そして抑止があったとしても、何かの目的の為に人命を利用する(生贄を捧げるのと同意)のは誤りである。
コメント2件

975
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/07 20:43:47  ID:TdjHxfDs0.n(9)
>960
人類皆兄弟なのにその兄弟が死刑になるのを見てるだけか?
裁判で訴えてみろよ。
お前が正しいなら勝てるはずだろ。
なぜやらない?
口先だけで、お前が言うクソスレに粘着するウジ虫のクセにw

976
傍聴席@名無しさんでいっぱい[]   投稿日:2015/03/07 20:48:38  ID:TdjHxfDs0.n(9)
>974
別人だと言い張れる面の皮だけは見事なもんだな。
本人はバレてないと思ってるつもりかも知れんが特徴的過ぎて騙されたフリも無理だ。

977
傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage]   投稿日:2015/03/07 20:52:57  ID:ZBmOgdNT0.n(6)
>974
散々時間掛けときながらそんな反論にもなってない個人の感想しか書けないの?
現にそういう判決が出てる事実を否定できてないね
不満なら違憲だーって裁判でも起こしてみたら?
少なくとも現状では死刑制度は合憲なんだから

しかし自分から25条持ち出しといてそれが既に否定してる事を指摘したらそんなの言い訳だーとか…
それが法を語ろうって人間の態度なの?
そして判決を言い訳なんて言ってる人間の何処が感情論ではない論理を示してるの?

ああついでに>954への反論もよろしくね
答えられなかったらリンリンの論理は完全に崩壊したって事になるだけだから

978
傍聴席@名無しさんでいっぱい[age]   投稿日:2015/03/07 20:54:23  ID:wh/9Y7uE0.n
リンリン君が証拠を突きつけられて発狂した流れw
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
475 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: age 投稿日: 2015/03/03(火) 22:06:24.55 ID: s+xG1kfk0
>475
www
下記を読んでみw

576 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2015/02/14(土) 10:41:51.65 ID: pV2BOBHB0
死刑廃止したら、報復殺人が増えそう。

581 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2015/02/14(土) 10:53:57.99 ID: rpZitdmt0
>578
いいんじゃない?
そうなった場合、報復を行った被害者遺族は最初の殺人犯と同じ殺人犯として扱われるだけだ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
476 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2015/03/03(火) 22:06:30.43 ID: I6xfPh1i0
>「日本人の尊厳を重んじる価値観では、死刑制度が必要とされてる」
それも俺じゃね〜し
グダグダなクソスレにはしたくないので、勝手にねつ造し同じ内容を何度もコピペするID:s+xG1kfk0 はNGに入れさせてもらう。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
477 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2015/03/03(火) 22:08:13.21 ID: I6xfPh1i0
>477
で、報復が増えても殺人罪になると報復はさらに増えるのかね?
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
478 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2015/03/03(火) 22:10:14.22 ID: I6xfPh1i0
バカだから理解も出来ずに同じ事を張る事しか出来ないんだな。

979
中間派から廃止派に[]   投稿日:2015/03/07 21:11:44  ID:9Meo6GD38(2)
あなたたち>970に答えたらどう?
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