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フォーサーズなんかいらない (411)
まとめビュー
1
4/3厨[]   投稿日:2009/11/18 18:55:29  ID:pySaHaSE0
前スレ終わったんで立てました。
コメント1件


2
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2009/11/18 18:57:15  ID:FcU6+HBG0
フォーサーズ:MSX

マイクロフォーサーズ:MSX2
コメント2件

3
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2009/11/18 20:28:10  ID:roYXh7aj0
どちらも名機ジャマイカ
コメント2件

4
4/3厨[]   投稿日:2009/11/19 08:22:32  ID:dxuMCCX00(2)
>3
迷機と言ってください。

5
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2009/11/19 11:01:47  ID:We8ULVL9O
名器でしょ
コメント1件

6
4/3厨[]   投稿日:2009/11/19 14:51:35  ID:dxuMCCX00(2)
>5
なんだ、ただの入れ物だったのか?

7
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2009/11/19 15:39:53  ID:nAQCxqYi0
>2
登場の経緯はそっくりだよね。
乱世を統一(?)すべく颯爽と登場したつもりが、
ただフォーマット(マウント)を増やしただけの存在、フォーサーズ=MSX。
思ったほど売れないので、
ちょっと違うのを出してみました、マイクロフォーサーズ=MSX2。

8
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2009/11/19 15:45:42  ID:N6aDu+bXO
じゃあ+かターボが出るまで待つ

9
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2009/11/21 19:56:15  ID:iqW2SMTY0(2)
>2:おお、以前俺が立てたスレそっくりの主張!
デジカメ板の別スレッドへ

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/04(火) 00:35:32 ID:WpwQu1FX0
現在のデジタル一眼レフ市場は80年代前〜中期のパソコン市場に似ている。
マウント非互換は各社独自アーキティクチャ。
レンズメーカーはサードパーティかソフトハウス。でも出すのはいつもキャノニコ時々ソニー・ペンタ用。
ちなみに各社のイメージを当時のパソコン(メーカー)に例えるとこんな感じ。

Canon=NEC
EOSフルサイズ(PC-98:16bit機)とAPS-C(PC-88:8bit)を揃えるメジャーメーカー

Nikon=富士通
Fフルサイズ(FM-16β/R:16bit機)とAPS-C(FM-7/77:8bit)を揃える通好みのメーカー

Sony(MINOLTA)=SHARPテレビ事業部
αAPS-C(X1:8bit機)が主体だったが、最近αフルサイズ(X68000:16bit)を出した。

HOYA(PENTAX)=SHARPコンピュータ事業部
デジ一黎明期から参加するが、今ひとつパッとしない(MZ:8bit機)。最近高性能APS-C機・K-7(MZ-2500:8bit)を出した。

フォーサーズ=MSX
Kodac(ASCII・Microsoft)に騙されたデジ一後発組&家電メーカー(OLYMPUS・Panasonic)が生産。
当のKodac(ASCII・Microsoft)はとっととトンズラ。
賛同していたSIGMA(KONAMI)にもそっぽを向かれた。
主流のAPS-C機(PC-88・FM-7・X1・MZ?)に対して大事なセンサ性能(PCに例えればメモリや画面表示能力)が劣るのも似ている。
コンデジ(ゲーム機)からのユーザー獲得を狙うも失敗するところもそっくり。
新規格μフォーサーズ(MSX2:8bit)で巻き返しなるか?



10
9[sage]   投稿日:2009/11/21 20:02:31  ID:iqW2SMTY0(2)
ちなみに、俺は他社マウントに対して劣っていること自覚しつつも、フォーサーズを愛して止まないオリユーザーだ!
コメント1件

11
4/3厨[]   投稿日:2009/11/22 08:42:05  ID:oemy95120
「フォーサーズなんかいらないNo2」スレがあるのを知らずに立ててしまった。そっちに負けないように盛り立ててくだされ!フォーサーズ関連スレがたくさんあるのはいいことだ。

12
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2009/11/24 16:43:59  ID:01yV2iup0
デジタル測光、WBなど不満はたくさんあるけど、コンデジと思えば便利です。少し重くてかさばるけど

13
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2009/11/26 18:11:33  ID:f+mnekkw0
>10
マゾですか?
それってクセになるからやっかいですよ。

14
どうでもE-620[]   投稿日:2009/11/30 20:15:06  ID:7d0zzP2n0
ボディーの不満は別として、標準ズーム14〜42mmの描写は気に入ってます。

15
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2009/12/04 13:26:14  ID:DbFxA9jI0
あと3か月くらいしたら投売りしてくれるかな?なくまで待とうホトトギス
コメント1件

16
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2009/12/05 03:18:11  ID:h1UPETGk0
>15
キットの14-54IIもバラ売りアウトレットが始まった様だ。
コメント1件

17
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2009/12/09 01:31:24  ID:7G4uQOlw0
>16
E-620のボディーも桜が咲くころには29,800になーれ

18
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2009/12/09 01:41:33  ID:thmF63sH0
>3

切り返しにフイタwwwwwwwwwwwwwww

19
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2009/12/19 18:00:01  ID:Z3LxJuBn0
オリンパからフルサイズデジ一眼は、来年あたり出るんやろか

20
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2009/12/19 20:26:34  ID:zC13ncZR0
オリンパスはフォーサーズ規格のフルサイズです

21
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2009/12/19 21:02:18  ID:EEzkEdn00
        , ‐' ´   ``‐、             / ̄:三}
.     /,. -─‐- 、.   ヽ        /   ,.=j
 _,.:_'______ヽ、 .!       ./   _,ノ
  `‐、{ へ  '゙⌒ `!~ヽ. !     /{.  /
    `! し゚  ( ゚j `v‐冫   , '::::::::ヽ、/     みんなでフォーサーズを使おうよ!!
.    {.l   '⌒      ゙ 6',!   / :::::::::::::::/ __
.     〈  < ´ ̄,フ  .ノー'_ , ‐'´::::::::::::::;/ (_ノ)‐-、
.      ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.   ヽ_}  ゙ヽ
        ,.r` "´  /:::::::::::::::::::ィ´  `ゝ  !、  /
     /       / :::::::::::::::: ; '´   /´\ /   r'\
.     i      ! ::::::::::::::/ 墨 | .!::::::::/ヽ、.._!ヽ. ヽ、
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.      ヽ       ヽ,.ァ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: /

22
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2009/12/20 13:12:28  ID:O6bEkVLn0

23
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/01/09 02:21:25  ID:UDeHYyLt0
アスペクト比が4:3なのでフォーサーズなんてことはないか?3:2の他社のより気に入ってます。四つ切サイズにしたときに無駄になる部分が少ないから。6:5くらいならもっといい。

24
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/01/11 23:09:36  ID:QxcO5eHR0
いろいろなカメラがあった方がいろいろ使えてええんじゃない。
外国製だとライカ位しか選択出来ないし。

25
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/01/12 15:32:43  ID:Wll2bpR30
>主流のAPS-C機(PC-88・FM-7・X1・MZ?)に対して大事なセンサ性能(PCに例えればメモリや画面表示能力)が劣るのも似ている。

64KB上限な8bit機横並びでメモリが劣るもクソもねえし、
画面表示ではMZ-80Kファミリー(MZ-800、MZ-1500除く)なんかMSX未満だぞ。

26
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/01/19 09:04:54  ID:YXaHie4W0(2)
新撮像素子のデジ一眼が出るのを一日千秋の思いで待ってるで。出んかったらオリンパとはおさらばやわ
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27
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/01/19 15:10:13  ID:dq2LsDZu0
撮像素子の新しいのなんか、そうそう簡単にはでてこない。
CCD、CMOS、表、裏、デジカメの始めからCCDで
最近は省エネ優先から、画質は悪いがCMOSの方がってだけ。
当分大した転換はないよ。

28
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/01/19 20:31:46  ID:YXaHie4W0(2)
>26
CCDでもCMOSでもいいけど、もっと大きな素子のやつを作るんなら、アスペクト比は5:4か6:5にしてほしい。四つ切かA4サイズにプリントすることが多いので。縦24mm×横28mmの素子とかできんかな?

29
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/01/19 20:45:56  ID:Cpg3FBDx0
どうせならマルチアスペクトで
コメント1件

30
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/01/20 01:28:45  ID:YnPpXenA0
>縦24mm×横28mm

デジタル専用(笑)ズイコーレンズではけられまくり

31
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/01/20 02:58:36  ID:Ig0hLfj00
新しいマウントに移行ですよ

OM-1の悲劇再び
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32
4/3厨[]   投稿日:2010/01/20 08:26:30  ID:YTuvYLCt0(2)
>29
マルチアスペクトだと基本アスペクト比以外は、素子の面積のうちむだになる部分が生じる。大体他社の3:2なんて葉書サイズ印刷くらいにしか使わない。四つ切にしたら1500万画素デジカメが1200万画素デジカメになっちまう

33
4/3厨[]   投稿日:2010/01/20 17:13:05  ID:YTuvYLCt0(2)
>31
そうしないとフォーサーズでカメラ市場に再参入したオリンパが生き残るのは無理。もちろん動画機能付で、アートフィルタなんて無用な小手先手段では×。素子サイズでコンデジより小さい現状では・・

34
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/01/20 17:20:43  ID:3CqKlbde0(2)
フォーサーズより大きい素子をもったコンデジってなに?

R1みたいな特殊事例を一般論だと思ってる?

35
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/01/20 17:32:10  ID:ysnF1ustO
Sigma DP-1
Sigma DP-2
Leica X1

みんなAPS-Cコンデジ
コメント1件

36
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/01/20 17:40:23  ID:3CqKlbde0(2)
そんな一部マニア向け商品と比べられても・・・

37
4/3厨[]   投稿日:2010/01/21 09:57:29  ID:Mt77xZg00
>35
これからは、APS-Cコンデジがもっと増えていくと思ふ。オリンパはどうする?

38
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/01/21 12:17:48  ID:k9hjkdNA0(2)
ないない

39
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/01/21 14:55:43  ID:SWriBW+00
そーやって見てみぬ振りするとすぐにコンデジ以下だぞ

40
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/01/21 15:25:40  ID:k9hjkdNA0(2)
上のDPシリーズとX1の全体シェアは何%?
それらとフォーサーズのシェアを比較して勝ててる?

41
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/01/21 20:09:51  ID:sEO7u28w0
フォーサーズのシェアって?

ああ、マイクロフォーサーズ+フォーサーズに対してのシェアね


42
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/01/22 03:53:49  ID:SEs38HQM0
軽自動車がたくさん売れるのは当たり前。
軽自動車のくせに売れていないことが問題なんだ。
コメント1件

43
4/3厨[]   投稿日:2010/01/23 07:32:12  ID:bsUnSNTW0(3)
>42
軽自動車が売れるのは、燃費が良く税金・保険、維持費が安いからだ。フォーサーズの素子サイズをAPSサイズ又はそれ以上にしてレンズも設計しなおせば売れるぜ。今の素子サイズでデジ一眼に参入したのがボタンの掛け違いだったんだよ

44
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/01/23 10:59:11  ID:vNGhTgBc0
なんでそんな写りが悪くなりそうなことをw

45
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/01/23 11:33:12  ID:nIWWk+ZB0
画素数落として感度あげようぜ

46
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/01/23 19:20:40  ID:bsUnSNTW0(3)
もっと大きなセンサーにすれば、画素数も感度も上げられるのでは?

47
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/01/23 19:32:52  ID:bsUnSNTW0(3)
オリンパはもっと大きなセンサーなんて作れないのでは?もしかして、今のセンサーも外注品?
コメント1件

48
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/01/24 03:41:40  ID:Jr4jDf140
>47
オリにセンサーは作れない。
コメント1件

49
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/01/24 09:04:05  ID:8pTnK7BE0
オリにセンサーは作れない
なんやせんさー作ることせんさーかいな

50
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/01/26 08:57:29  ID:TxwVxausP
松下の思考回路はまずソニー憎しから始まるからな
CCDをソニーから調達する事に耐えられなかったんだろ
哀れなのは乗せられたオリ

51
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/01/26 17:39:09  ID:GwXNv2O80
オリの43だけはコダックセンサーであれば、少しは見直されたかもね。
コメント1件

52
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/01/26 19:05:45  ID:RpzpBMrN0
>51
今や技術的に観音や三星にも劣るCCDとかCMOSを
作っているコダックさんの素子でやったら、メーカー元撮れないですよ。
その証拠に、コダック製フルサイズ一眼レフデジカメから照った下でしょ?
コメント1件

53
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/01/26 19:15:59  ID:EyWT0uph0
>52
中版デジの大半はコダックセンサーだろ。

54
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/01/26 19:43:56  ID:+ffizbGh0
ダルサ も あるさ

55
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/01/27 16:10:18  ID:wwjpv3P/0
オリ様
どこの会社の素子でもCCDでもCMOSでもいいから、4/3よりもっと大きい素子のものを使ってくだされ。4/3は粗品です〜

56
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/01/27 21:44:32  ID:X++EvwdG0
そしてボディもレンズも大きくなるんですねわかります。
星の数ほどAPS-Cがあるんだからそういう人はフォーサーズ選ばないでいいよ。
コメント3件

57
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/01/27 22:03:13  ID:GgAAaD1f0(2)
イメージサークルを大きくするのにも技術力が要るのかねぇ。

58
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/01/27 22:04:16  ID:GgAAaD1f0(2)
>56
じゃあ、もっと小さく作れば良かろう。旧サーズは。

59
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/01/28 07:42:58  ID:aMQzXArS0
>56
そして誰もフォーサーズ選ばなくなる。誰もおリンパスと敬語を使ってくれなくなりリンパスと呼ばれるようになる。

60
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/01/28 08:55:50  ID:9uigXcFmO
敬語だったのか〜


61
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/01/29 19:34:12  ID:SFoSUb2/0
>56
葉書大くらいしかプリントしない人はコンデジか携帯しか使わぬ。雑誌に投稿したり、大伸ばししてフレームに入れ壁にかける人はある程度ボディもレンズも大きくなっていいと思ってるんですよ。リンパスはそれがわかってない。中途半端なものは作らぬほうが○

62
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/01/30 07:33:52  ID:vxZc3gvGP
世の中にはファッションで一眼レフぽいカメラを欲しがる購買層がいるんだよ
安くて小さくて形が似てりゃいい層はパナ
他人と違うのを欲しがるスウィーツな層はオリ
どっちも写りはどうでもいい輩ばかり

63
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/01/30 11:15:25  ID:GXwpijZe0
リンパと呼ばれるのも遠くは無いね。

64
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/02/14 02:37:25  ID:K2Plw8Q+0
例)リンパのフォーサイズ

65
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/02/16 21:26:32  ID:lnEeaLM60
>48
え?

66
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/02/17 00:49:10  ID:XyC3zWZy0
オリにセンサーは作れないわけだが、何が「え?」なんだ。
本格的に作れない、ペンタとオリ。けれど、ペンタにはブランド力と645技術力がある。

67
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/02/17 16:32:56  ID:fV0ZxOLs0
今時汎用カメラのセンサなんか自前で作っても仕方ないでしょ。
フィルム屋はフィルム売るためにカメラを作ったけど
カメラ売るためにフィルムなんか作たカメラ屋なんていなかったでしょ。
コメント1件

68
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/02/17 16:43:51  ID:5TxFiaAJ0
今年はフォーサーズ躍進の年になるな。
コメント1件

69
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/02/17 17:58:18  ID:I/oJj4/s0
>68
フォーサーズをおちょくって言ってるの?
コメント1件

70
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/02/17 19:02:09  ID:LyKYM0Ug0
>69
E-5には、フジの高感度新型素子が搭載されるはずだ
そうなれば、無意味な高画素のキャノソ機より高画質になるであろう!!
コメント1件

71
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/02/17 19:21:26  ID:VjPdPSN40
>67
旧来カメラの要素技術はメカトロ。
デジカメの要素技術はセンサーだから。

72
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/02/19 19:57:51  ID:pgZw8AZb0
トロは乗ってるだけ、土台は精密メカ。
センサは要素の一部、土台はデジタルデータの処理技術。
同じセンサ使っても、結果は異なる。
メカはスムースに動けば十分。デジタルで補正すれば良いのだから。
ということでボディもプラスチックで済ませられる。

73
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/02/19 20:33:13  ID:nE0V+9Vh0
センサーをケチったのは間違いだったね。
マイクロみたいにコンデジ化させればまた別だけど。

74
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/03/04 15:32:20  ID:CbR+0JkrO
ミノルタと組んでいれば良かったかもな。

75
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/03/09 03:00:35  ID:YZaqcUOh0
3月になったのに投売りが始まらない。もう少し待とうかホトトギス
コメント1件

76
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/03/09 19:32:17  ID:5WccZTAF0
>75
もう作っていないのかと・・・

77
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/03/10 03:09:09  ID:nUgN6IXn0
バッテリー等の備品も手に入らなくなるとか

78
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/03/10 08:59:47  ID:k96UPEWZ0
投売りするほどの在庫もないってこと?

79
[]   投稿日:2010/03/15 12:09:44  ID:W1/tJviD0
>70
E-5には、フジの高感度新型素子が搭載されるはずだ
えっ、ほんと?いつ?冥土のみやげに持っていきたいな

80
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/03/19 13:27:43  ID:V2uEKThX0(2)
他社のデジ一より小さい現行の素子サいズを決めた人は、オリで作ってるわけじゃないけど、責任取らされたんだろうか?北長鮮ででノミを決めた責任者は銃冊形になったんだから、それくらいやってもいいのでは?

81
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/03/19 20:17:22  ID:V2uEKThX0(2)
APSカメラ(銀塩)企画した人も銃冊形にすべし

82
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/03/20 19:49:29  ID:wLlEZ/3/0
フォーサーズでコケたのはオリンパス社だけだが、
APSでの被害は業界全体に及ぶからなぁ。特にミノルタかな??
コメント1件

83
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/03/21 19:59:29  ID:hutBZyS+0
>82
APS決めたあの時は、ミノル夕とニコソが強引に決めて他社が渋々従った。コダっクから35mmサイズのフぃルム面積にしてほしいと要望されたのに強引に押し通したように記憶している。交換レンズで儲けようとした意図がみえみえだった。
コメント1件

84
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/03/23 18:51:27  ID:+67O5Bv50
>83
ミノルタはVマウント、ニコンもF互換ながらAPS専用マウントだったな。
光学的には理想的に最適化された設計だと謳ってたけど、まさしくフォーサーズの主張と全く同じだ。
そして、失敗の様相もとても似てる。

85
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/03/24 17:50:40  ID:KYqqGz860
オリは失敗とは認めてないのかな?
コメント1件

86
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/03/24 18:22:24  ID:cbDt/nQP0
>85
オリが認めないのはしかたないけど、踊らされてるオリンパが・・・

87
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/03/25 01:25:51  ID:iaJRdxaJ0
だれが踊らせてるの?
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88
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/03/25 01:33:03  ID:rn/8aSZd0
>87
営利企業なんだから仕方ないよ。
カネだけ取ってカメラを渡していないってわけでもないし。

89
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/03/26 05:02:44  ID:F8oW2CGL0(3)
確かにカメラは渡されたけど、金(他社のAPSデジ一)より高価なプラチナのメダルですと言って鉛のメダルを渡されたような気がする
コメント1件

90
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/03/26 05:21:43  ID:/ag7qpx30
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91
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/03/26 07:23:51  ID:F8oW2CGL0(3)
手元の鉛のメダルにそんな素晴らしい価値があるとは知らなかった。これからはそう信じていく
コメント1件

92
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/03/26 07:33:12  ID:TyikY6G90(2)
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93
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/03/26 14:34:13  ID:F8oW2CGL0(3)
はい、二度と疑いません。鉛は最高の金属、鉛は最高、鉛は最高・・・・王様の耳はロバの耳、王様の耳はロバの耳、王様の耳はロバの耳・・・・

94
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/03/26 15:01:17  ID:TyikY6G90(2)
それで良し。
SBE(オリンパの組合)も後継者不足だから、お前は幹部候補生だ。

特典としては、
葉っぱの撮り放題。スクランブルエッグも食べ放題だ。

95
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/03/27 02:47:32  ID:OK41VRNh0
幹部候補生に任命していただき光栄です。これからは、毎朝スクランブルエッグを食べて葉っぱを撮りまくりますので、組合の常任理事にしてくだされ。ところでSBEって何の略でしょうか?

96
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/03/27 09:27:39  ID:XKqLwAm10(2)
>葉っぱの撮り放題。スクランブルエッグも食べ放題だ。

スクランブル発信?

97
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/03/27 09:29:27  ID:XKqLwAm10(2)
>ところでSBEって何の略でしょうか?

そういう風に何かに疑問を持つこと
これは反逆分子になりかねんから、
そういう芽は自分で早く摘み取っておくこと

98
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/03/27 12:00:07  ID:8uzZEz/N0
S 少し B 馬鹿の E エンハンス ?

99
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/03/28 11:54:09  ID:G7H9TtSi0
S(スーパー)B(馬鹿に)E(エントリー)

100
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/03/28 11:59:31  ID:dtBKaHsf0
わらた

101
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/03/28 12:57:23  ID:VFDmkghP0
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102
93[]   投稿日:2010/03/29 17:54:52  ID:MUTc8QF20
鉛入りレンズは放射線を防御し、紫外線を除去し、諸収差を良好に補正する。鉛入りセンサー・画像処理エンジン回路は画像データを正確に記録・処理する。鉛合金のボディーは堅牢、耐久性に優れる。鉛入りミラーはファインダー視野率を高める。・・・ナムナム
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103
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/03/29 22:31:57  ID:wrK8srmq0
>102
その調子だ。もうすぐSBEから正悟師の称号が貰えるはずだ。



         ,___
       o'⌒)  `ヽ    オリンパスでほしいものを3つ言え
        (i:i:i:i:i:☆i:i) 
         ( ´・ω・) 
         (  ∽)         (~)
           ) ノ        γ´⌒`ヽ 
          (_         {i:i:i:i:i:i:i:i:}
          [il=li]        (ω・`  )   3つもか・・・
          )=(_        (:::::::∪)
         (-==-)         し─J
          `ー‐'' 

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104
93[]   投稿日:2010/04/09 21:11:40  ID:xXcC2/w/0
SBEから正悟師の称号が貰えるように修業中です。
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105
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/04/10 22:19:27  ID:VXkJOXh70
>104
そのためには日々キャノネッツと戦え。それも修行だ。

106
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/18 15:47:58  ID:kFc81U0rO
E―3の投げ売りまだ?
コメント1件

107
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/18 18:10:11  ID:CZUbX80Z0
>106
10万円にまでは下がってきた。
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108
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/04/20 07:15:01  ID:Zy6Nt9UO0
スペック考えるとまだ高い

109
106[]   投稿日:2010/04/22 16:49:11  ID:Y3hWx2Y/0
>107
E−30の間違いでは?
コメント1件

110
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/04/24 23:20:02  ID:vBP3qSDR0
>109
E-3のkakaku最安は、103470円
http://kakaku.com/item/00490811103/
コメント2件

111
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/25 02:11:48  ID:L8OXSE+C0
なんちゅうスレッドを立ち上げるだ!おらんちにフォークリフトは絶対に必要だんべ!

112
106[]   投稿日:2010/04/25 05:57:40  ID:Cyc1qI0K0
>110
ありがとうございます。私ごとき爺があと5年生きられるとして、1年の減価償却費が2万円。やっぱり高い
コメント2件

113
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/04/25 06:47:21  ID:+a2J2p6F0
>112
E-5が出れば、E-3は59800円にはなると思うよ。中古を買えば39800円は堅い。
コメント1件

114
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/25 09:34:49  ID:siFyJ95B0
>112
そんな言う爺ほど異様に長生き見込み違いで周りも困る・・・
コメント1件

115
112[]   投稿日:2010/04/26 10:19:24  ID:6x9WQGeQ0(2)
>113
なるほど!
早くE-5が出ないかな。そしたらE-3の中古を買おうかな

116
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/04/26 11:28:39  ID:0h+fnCbo0
>110
パナのマイクロフォーサーズの値段と比較すると馬鹿高に感じるね

117
112[]   投稿日:2010/04/26 18:08:39  ID:6x9WQGeQ0(2)
>114
カメラを持って遠出できるのがあと5年で、その後は10年間の寝たきり老人でどうだ
コメント1件

118
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/26 18:16:48  ID:zQ+9aMY40
>117
天井のシミを定点撮影続けておくれ。

後にアートとして名高い評価をうけるかもしれんよ?
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119
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/26 19:49:58  ID:fh+weslI0
最後の一葉微速度撮影に挑戦
コメント2件

120
112[]   投稿日:2010/04/27 03:36:23  ID:tK2LgY0t0
>118,>119
皆様の禿ましを受けて、あと15年は撮影活動を続けられそう

121
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/04/29 16:28:16  ID:W+e04o5c0(2)
>119
オリンパス旧サーズで動画撮影オーK?

122
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/29 20:48:44  ID:eGaDfpG90
微速度撮影は動画じゃねーよ

123
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/04/29 21:45:40  ID:W+e04o5c0(2)
ごめん、勘違いでしたわ

124
93[]   投稿日:2010/05/01 18:06:41  ID:vNX/ReOJ0
>103
もうすぐSBEから正悟師の称号が貰えるはずだ
毎日鉛の読経を唱え,スクランブルエッグを食べ,葉っぱを撮りまくりキャノネッツと戦ってますが,いつ正悟師の辞令がもらえますか?

125
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/01 18:33:24  ID:e+GTZrbd0(2)
こいつ何と戦ってるの?

126
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/01 19:25:11  ID:PlatrglY0
この規格に諸手を挙げて参入しているメーカーに家電屋がやたら多すぎて
微妙に非光学系メーカーの最後の悪あがき的な様相を呈しているところが、
どうにも食指の動かない一因だったりする
共通規格ってコンセプトは面白いんだがな

127
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/01 23:17:10  ID:e+GTZrbd0(2)
規格作ったのはコダックとフジとオリンパスとどこだっけ。
参入してるのはパナだけだけど、他の家電やってどこ?

128
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/02 01:27:53  ID:5b1YhL460
フォーサーズ以外は、EFしかりFしかりKしかりαしかり、
135系との互換マウントだよ。つまりは、一眼レフカメラをデジタル化したモノだ。
フォーサーズは違う。
もともと、マイクロフォーサーズで良かったんだ。
けれど技術的にEVFが13*17mmサイズな小さなセンサーでも作れなかった、
だから一眼レフの形にしただけのモノだろうに。

EVFもSVGAレベルながら出来たし、コントラストAFもそこそこ使える速さになった。
だから、一眼レフの形式はヤメて、デジカメに戻ったのが今だ。
それがフォーサーズだよ。冷静に考えてみろ。特徴は全て、コンデジと共通だ。

AF一眼レフで失敗したオリンパスならではの苦悩だね。
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129
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/02 01:31:03  ID:+U+2tgf30
sigma?

130
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/02 02:04:30  ID:GVJm8yFY0
>128
みんなが寝静まった時間帯じゃないと
そうやって言い張ることができないってことですね?

さすが、チキンのアンチ君

131
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/02 03:46:34  ID:dYICfJK50
ダイナミックレンジがコンデジ並っていうのは、
カメラとしてキツイよね。
http://www.dxomark.com/index.php/eng/DxOMark-Sensor

13.7EVs Nikon D3X
13.5EVs Fujifilm FinePix S5 Pro
13.5EVs Fujifilm FinePix S3 Pro
13.0EVs Phase One P65 Plus
12.9EVs Phase One P45 Plus
12.7EVs Hasselblad H3DII 50
12.5EVs Nikon D90
12.5EVs Hasselblad H3DII 39
12.5EVs Nikon D5000
12.5EVs Leaf Aptus75S
12.3EVs Sony Alpha 900
12.2EVs Nikon D3
12.2EVs Nikon D700
12.0EVs Nikon D300
12.0EVs Canon EOS 1Ds Mark III
11.9EVs Sony Alpha 700
11.9EVs Canon EOS 5D Mark II
11.7EVs Canon EOS 1D Mark III

10.8EVs L10
10.8EVs Lumix LX3
10.5EVs E-3
10.4EVs E-420  E-30 E-520
10.3EVs G1
10.2EVs coolpix P6000
10.1EVs SP565UZ Lumix FZ28 powershot G9
10.0EVs powershot G10 SP570UZ
10.0EVs E-510 E-410
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132
基地外オリンパ[]   投稿日:2010/05/02 19:31:57  ID:djohpyS90
10.5EVs E−3とかどういう意味でしょうか?シェアが10.5%てこと?
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133
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/02 19:43:27  ID:eDYPKpx70
1EVで1段のDR

134
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/03 00:07:19  ID:HvBdrO1j0
>132
Lumix LX3 よりも、E-3はダイナミックレンジが狭いってこと。
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135
基地外オリンパ[]   投稿日:2010/05/03 06:15:46  ID:1ChTdsxs0(2)
>134
Lumix LX3 てえのは、コンデジかね?
コメント1件

136
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/03 07:49:32  ID:dS6jtRwS0
>135
http://panasonic.jp/dc/lx3/index.html
コンデジだな。1/1.63型のCCDらしい。

もしかしてライカ Digilux3だと思ったか?俺ももしやと思って一応確認したんだがw
あと、L10よりもダイナミックレンジの広いコンデジとして、Finepix S100fs が11.1EVs があったりだ。
コメント2件

137
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/03 08:20:50  ID:MHrqPbdN0

138
基地外オリンパ[]   投稿日:2010/05/03 15:39:39  ID:1ChTdsxs0(2)
>136
かたじけねえ。

139
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/04 20:23:59  ID:wpT5j4Qk0
>136
同じパナもLX3より大きなセンサーで劣るってのは、動画性能などのために犠牲になったとか?

コメント1件

140
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/08 04:30:00  ID:oOhmfbQr0
>139
画像処理によるゴマカシ。DR拡大処理とかDR圧縮処理ってやつ。
そういうのを抜きにすれば、当たり前にセンサーサイズや画素ピッチに比例する。
フォーサーズでも500万画素なE-1のダイナミックレンジは極めてまともな性能を有する。

141
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/08 07:28:54  ID:Rf0iaEZh0
D3000 が下がってきたが。E3はまだなあ。
しかたがないので E300で葉っぱとってくるわ。

142
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/15 18:53:51  ID:Y9J3nExj0
今日秋淀いってきたが、m3/4のところが一番の人だかりだった
人気あるんだなあ
(でもE-620とかはみんなスルーでしたが)

フィルムカメラの呪縛を逃れ
デジタルだからできることを考える
あるいは、フィルムカメラなんかどうでもいい人たちが欲しいものは何かを考える
そうしたら、m3/4は既にひとつの解として認知されているということなんだろう

個人的には、画質がもっといいならと思わないでもない
でも欲しい
とにかくでかくて重いカメラは嫌なんだよ、肩痛めてるし
でもコンデジじゃ物足りないし
って考えると、m3/4かGXRぐらいしか選択肢がない

143
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/16 19:17:48  ID:QG33ZnL90
高級コンデジ人気。
中国人が車を買おうとする現象と同じだな。

144
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/23 04:30:29  ID:WogNB64T0
D5000は便利だし、SONYのNEXは小型でAPS-Cだし、パナG1は便利だしマウント遊びし放題だし。

オールドフォーサーズに良いところ何もないね。大きくて重いカメラでAFは宣伝と違いかなりショボイし
既に過去の遺物。今後、オリンパスはペン系で各グレード別のカメラを出せば良いよ。
オールドフォーサーズにしがみついている人のために、古いZDレンズのフル機能が使える
マウントアダプターを併売すれば文句も出ないでしょ。

145
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/23 20:25:08  ID:VnZSGet00
画質のいいコンデジとしてはm3/4はいいと思う。
コメント1件

146
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 18:03:50  ID:1G9wBSjk0
>145
一般人には十分な画質だしな。
というか普通のコンデジでも十分な画質。
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147
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/31 14:05:54  ID:hDGijt760
>146
それをフォーサーズ厨は主張しているのかもしれんな。
コメント1件

148
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/01 08:10:43  ID:/qRTCm9V0
某メーカーの言う「一眼○○」のことですね
数年後には優良誤認との指摘で自粛されてる言葉でしょうが

149
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/01 22:13:27  ID:2R2nlQ9v0
>147
フォーサーズはフランジバック長いせいで、センサーが小さい割には
レンズを小型化しにくいのでメリット少ないけどな。

150
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/11 14:19:26  ID:WRD4vGYi0
APSデジ一に乗り換えようかな?

151
基地外オリンパ[]   投稿日:2010/06/13 16:55:11  ID:DRfJe/uI0
もう卒業したいよ〜

152
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/14 11:09:09  ID:kncuoD+T0
7Dを通販で買った。
3年使った始めてのデジタル一眼レフ、E-510とも、もうすぐオサラバだ。
レンズ、フラッシュ他は既に売却済み。
コメント1件

153
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/15 10:37:05  ID:8qSsCDu+0
>152
売る順番としてはベストを尽くしてるね。ボディは既に二束三文。いつ売っても一緒だ。
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154
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/07/09 23:46:28  ID:MVY77tKQ0
そもそも二束三文で売ってた機種だからな・・・ E-510は。

155
152[sage]   投稿日:2010/07/11 04:51:17  ID:kGRfkEc+0
値段発売日も違うが、7Dスゴイわ。
高感度画質も暗所のAFもスゴイが、
使い始めてみると、E-510のISO表示はちょっとサバ読んでいた気がする。
ま、E-510は、あの当時からすると、そんなに悪い選択ではなかったと思ってる。
ただ、現行の最新機種がE-620とか、ちょっとどうかと思う。
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156
名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage]   投稿日:2010/07/11 10:48:19  ID:IDJ6tUdk0
なんか遊び道具の売る値段を気にしてる>153みたいなやつって、
手段が目的化してるねw
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157
名無しさん@そうだ選挙に行こう[]   投稿日:2010/07/11 13:54:23  ID:lUIyWbDe0
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158
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/07/27 14:10:35  ID:KhRQERWO0
>155
センサーが大きくて、世代が新しいと、確実に違いが分かる。
ところで、ゴミは気にならない?
コメント1件

159
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/07/28 00:35:47  ID:CeA+3z9i0
>158
定期的にメンテすれば何らの問題にもならんよ。

160
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/08/01 17:04:06  ID:eVgeEW3a0
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161
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/09/02 02:09:16  ID:HLLyY3/k0
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162
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/09/02 06:45:56  ID:lLqWluNA0
【画質】センサーサイズの比較【重要】

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●← フルサイズ
┠─────────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃  一眼レフカメラ 
┠─────────┃││││││││││┃┃  (35mm判)
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃│││││││││●←←← APS-C
┠─────────┃││││││││││┃┃ ( NEX はココ)
┠─────────┃┏━━━━━━━━┓┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠──── ●←←←←←← マイクロフォーサーズ
┠─────────┃┠────────┨┃┃ ( 1/4 の極小面積)
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┗━━━━━━━━┛┃┃
┠─────────┗━━━━━━━━━━┛┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
 
●撮像素子が小さいから低感度で暗さに弱い
  マイクロフォーサーズ \(^o^)/ オワタ
●撮像素子が小さいからデジタルズーム効果で勝手に望遠
  マイクロフォーサーズ \(^o^)/ オワタ
●撮像素子が小さいから開放f値より勝手に2段分絞られる
  マイクロフォーサーズ \(^o^)/ オワタ
●撮像素子が小さいからファインダー像も小さくMFしにくい
  マイクロフォーサーズ \(^o^)/ オワタ

163
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/09/20 23:24:41  ID:uzSkSkeM0

オリンパスはフォーサーズ用の交換レンズをこれ以上開発しない
http://digicame-info.com/2010/09/post-189.html

ステップアップの道も、メイン/サブの道も閉ざされたわけで・・・

NEXであればαへのステップアップ、α900/NEXの組み合わせも可能だし、
そして、キヤノニコがミラーレスを作れば当然、F互換・EF互換になるわけで、
どうなるの、フォーサーズは・・・

164
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/09/20 23:35:39  ID:QIDlxMmA0
同じコピペばかり見るなぁ。

でも、今年最悪のひどいニュースだから仕方がないね。
イメージセンサーが一眼レフで最小だから仕方がない。

マイクロフォーサーズも、エセ一眼陣営でイメージセンサーが最小だから
このみちはいつかきた道...だなぁ

この点、ニコンは1型らしいけど、エセ一眼商法は採らないみたいだから
賢明だね。
コメント1件

165
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/09/20 23:37:21  ID:LRfzA/QoP
レンズ開発終了は俺の人生最大の挫折の1つだな
オリを信じた俺が馬鹿だった

166
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/09/21 08:17:13  ID:YKR6794m0

http://blog.goo.ne.jp/dakkime4-3s/e/4a703dc79ec155f4d1d346d4dc76339...


ここにも、静かに怒っている オリ厨が・・・
コメント1件

167
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/09/21 09:58:53  ID:OC8MgnZ7O
>164
えっ?

今年どころか
ここ10年で最高にゴキゲンな出来事だよね

168
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/09/21 10:28:33  ID:RXvBGbna0
>166
デジカメ全盛の時代に、いまだに梅レンズだの竹レンズだの言ってるから
見捨てられるんじゃないの?オリンパ〜は

169
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/09/21 17:23:46  ID:insnsb5GP
ウンウン解るよ、その気持ちOMユーザーの俺にはね。
そして当時のOMユーザーの気持ちも理解しただろ。

170
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/09/23 01:55:13  ID:2iE4rnD+0
http://dslr-check.at.webry.info/
デジタル一眼を比較してみるブログ

オリンパス機は、ボディ内手振れ補正以外にも、ごみ取りの強力さとか、周辺減光の少ないレンズ、
空撮りに向いた露出やAF傾向など、私にとっては完全に空撮り向けにチューニングされた機材で、
逆に言えば普通の撮影にはお勧めしませんが、いろいろ使った結果やはり私にはオリンパスのカメラが合っているという結論です。

171
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/10/03 16:12:53  ID:ZYNsk2Qs0
スレタイ通りの展開になったなwww

172
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/10/03 19:19:22  ID:d/B2fRlM0
フォーサーズ信者は可哀相だが、仕方が無いね。自然の摂理。

173
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/10/14 18:03:45  ID:86PkIwaG0(2)

ズームレンズが売り易いのは仕方の無いことだけど、
小さなセンサーで、デジ専用設計とか描写を売り文句にしたいのなら
やはり単焦点レンズでコンパクトなラインナップを構築すべきだったね。
まぁ今さら言ってももう仕方の無いことだけど、
そこは基礎としてしっかりと足元を固めるべきだった。フォーサーズ。

評価基準を厳しくしたところで解像力は上がらないのにねw
それに、ベイヤーセンサーなんて結局はローパスで四重にボカしているんだから、
実質的には300万(/センサー面積)でサンプリングしているに過ぎない。
レンズを厳しく作ったところでデジタルでの限界点は
その遥かに低い次元でチョロチョロと切磋琢磨してる感じだね・・

名機になることは無いw
せいぜいE-PL1に優るとも劣らない程度、でしか無いと思う。
というか、今までのフォーサーズ機が余りにも酷すぎたね。
ほんとボケボケな低解像だったから。
葉っぱ先生、D700をメイン機にしたらしいけど、
ボケボケなのが好きなんだろうね。D700もボケボケ解像。
にも関わらず、カリカリ描画なE-5を予約してどうする気だろう・・・
ニコンからキヤノンに乗り換える気かね??

いちいち闘おうとするからだよw
オリスレの信者は闘うのが好きだからね。

オリ擁護に頑張り過ぎるから、オリンパスが方向転換する度にあたふたする。
今回も仮に解像が良くなったら、過去のフォーサーズ機は全否定だ。
それでも意地になってオリ擁護をすれば支離滅裂になってるはずだね。
あれだけボケボケ解像を擁護してきたくせに、
そして闘ってきたくせに、よくぞ恥ずかしくないなと・・・w
ほんとそう思うよ。これは。

174
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/10/14 18:05:00  ID:86PkIwaG0(2)

それでもコンデジの2倍もあるからS/N的には絵を作り易いな。
でもまぁ高密度化はこの辺りが限界だろうね。パナ現状のセンサー技術では。
あとは富士ハニカムやシグマFOVEONを載せるとかすれば面白いが。

キヤノンとかDIGICを売りにしてるけど富士通製のチップだし
オリンパスも画像処理のハードウェアを一新するのも手だよ。
それだけで連写が速く出来る可能性もあるからね。
ソフトウェア処理を残すとどうしても連写が遅いからな・・・
フルサイズでも無いのに今時「秒5コマ」では見劣りするからね。

中国製だろうけど、今の情勢から行けばどうなるかね・・・
うちの会社の人間はまだ引き上げて来ないから、さほど酷くは無いと思うけど。
暴動で人質とかあれば一斉帰国だろうけどw
どうせ大した数は売れないんだから初めの間は日本製として売れば良いのにね。
ゆくゆく切り替えて安く売れば良いのに。

これでもかってくらいのコテンパンか・・・
でもオリスレの信者は、赤っ恥を赤っ恥とは絶対に思っていないよ。
何しろもう7年以上も闘ってきたんだから、これくらいじゃ絶対にへこたれないw
ちんかす君と西海岸氏が、またオリ擁護で支離滅裂な粘着煽りを繰り返すと思う。
それが彼らの日常だからね。
可哀相だけど、彼らは本能で闘っているから平気だと思う。

175
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/10/31 02:10:04  ID:QxzoeDv+0
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176
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/11/21 00:23:37  ID:fB4ioGLH0

【SBE】オリンパす一眼は5年遅れている【発狂】

http://2ch-dc.mine.nu/src/1246776626857.jpg

272 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2009/06/16(火) 22:22:35 ID:fmYGgQNK0

起死回生のマイクロ一眼 オリンパス・ペン E-P1
http://2ch-dc.mine.nu/src/1245157993598.jpg

ローパスが見直され解像が改善した模様。
>new sensor has a lighter anti-alias (low pass) filter than previous Four Thirds models
> (which Olympus confirmed have quite strong AA filters)
http://www.dpreview.com/reviews/olympusep1/page3.asp

もう「馬鹿しか買わない」「ボケボケだ」とは言わせない。
xDカードも見捨てて脱皮完了!これなら売れる!

628 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/11/01(月) 00:17:48 ID:6zUIjk2A0
>623
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1022&message=36578349

5D vs E-5
http://2ch-dc.mine.nu/src/1286988115932.jpg
やはりキヤノンにはまだまだ負けているけれど、

E-620 vs E-5
http://2ch-dc.mine.nu/src/1286988144945.jpg
今までのオリンパスに比べれば随分と良くなってるね。

177
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/11/21 16:46:19  ID:Gwz3RrSZ0
ドイツのカメラ雑誌のテストでオリンパスE-5が第3位にランキング
ドイツの写真雑誌のサイトFotomagazine.deのカメラテストで、オリンパスE-5が第3位にランキングされています。
・Olympus E-5 third best DSLR camera ever tested at Fotomagazine.de (E-5 in Stock!)
(以下、43rumorsの記事より)

?とても信頼できるドイツのWebサイトFotomagazin.de(※カメラ雑誌foto MAGAZINのサイト)によると、
オリンパスE-5はこれまでにテストしたカメラの中で第3位だ! E-5よりも上位なのは、
ずっと高価なEOS-1D Mark IVとニコンD3Sだけだ。

?1位 EOS-1D Mark IV 総合評価 86点
2位 ニコンD3S      総合評価 85点
3位 オリンパスE-5   総合評価 84点
4位 EOS-1D Mark III 総合評価 82点
5位 ニコンD3X      総合評価 82点
6位 EOS 5D Mark II  総合評価 81点

http://digicame-info.com/2010/11/e-53-1.html
コメント1件

178
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/11/21 17:55:07  ID:YTLRmcY50
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179
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/12/04 03:34:37  ID:0/+xiuqZ0(2)
E-4xx/5xxは良かったが。

さすがに廉売商法だけでは体力が持たなかったか?
コメント1件

180
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/12/04 14:55:58  ID:erYvJaMU0
>179
その2機種によってフォーサーズは安デジと化したわけだが・・
ま、初めから安デジで展開させるべきだったとも言えるんだけどね。マイクロね。

181
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/12/04 18:55:40  ID:KMJvXbMh0
E-400とE-500は良い評価はできないな。
コメント1件

182
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/12/04 19:59:07  ID:0/+xiuqZ0(2)
E-420とE-520は評価はできる。

前2機種は開発途中の有料
ベータテスト機だったと思って下され

183
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/12/04 23:39:08  ID:inZjYbG60
>181
E-400とE-500は高く評価をしてる人も多いと思うけど。
E-410/420とE-510/520は、馬鹿しか使っていないと思う。これはマジで。

184
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/12/04 23:41:02  ID:dJnNmasj0

これが現実だ。全125台
http://www.dxomark.com/index.php/eng/Camera-Sensor/Sensor-rankings/(type)/usecase_landscape

1位 14.1 K-5

22位 12.2 NEX5
29位 12.0 NEX3

39位 11.6 GH1
59位 11.3 GH2
61位 11.3 PowerShot S95
65位 11.2 PowerShot G12
73位 11.1 PowerShot G11
77位 11.1 FinePix S100fs
78位 11.1 PowerShot S90

92位 10.8 Lumix LX3
93位 10.8 L10
99位 10.5 E-3

100位 10.5 E-5    ← がんばれオリンパ
101位 10.5 E-450
102位 10.4 E-420
103位 10.4 E-P2
105位 10.4 E-30
105位 10.4 E-520
106位 10.4 E-P1
108位 10.3 E-620
117位 10.1 E-PL1
121位 10.0 E-510
123位 10.0 E-410
コメント1件

185
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/12/06 22:19:26  ID:jUfHsrMl0(3)
キタ━━(´??ω??`)??Д??)??∀??)??A??)?Д?)??_??)??。??)?_?)?∀?)━━!!

186
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/12/06 22:20:13  ID:jUfHsrMl0(3)
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187
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/12/06 22:20:53  ID:jUfHsrMl0(3)

188
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/12/14 02:19:39  ID:VmjAl4SG0
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189
宮崎光学または極悪マウント改造業者の全貌[]   投稿日:2011/01/06 17:06:18  ID:WswL+zYx0

190
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2011/02/05 19:29:18  ID:KTA+MhYp0

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2004/09/29/152.html
"すべてのレンズが800万画素の能力を完全に引き出せる力を備えています"

フォーサーズは、800万画素対応を自慢してるレベルでしか無い。

コメント1件

191
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2011/02/07 18:17:46  ID:shCkjvG60
>190
>フォーサーズは、800万画素対応を自慢してるレベルでしか無い。
2004年当時は600〜800万画素が一眼レフの標準的画素数、当たり前で自慢でも何でもない。
S3-pro−1234万、EOS-1Ds Mark-1670万、D2H 410万。
30M程度の解像度は視野の内。コンデジのセルサイズなら90M行けるぞ。
MTFチャートは現在と同じ60/20本で評価。
画素数が1200万に上がった現在でも何も困らないのだが。
APS一眼レフのレンズは現在でも30/10本のままだがね。
コメント1件

192
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2011/02/24 12:08:47  ID:Hj1s51FF0
>191
だから、フォーサーズは800万画素対応を自慢してた、ってことでしか無いわけで。
何をゴチャゴチャ書いてるのやらw

193
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2011/02/24 12:25:46  ID:AXqWYUp70
結局、画素数競争に付いていけず脱落した感じ?

他社は画素数も高感度性能も両方伸ばしてきた。
センサーサイズの不利もあるのに、性能競争で完全敗北したね。
コメント1件

194
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2011/02/24 13:20:42  ID:TKVLvY9x0
>193
センサーサイズをケチったのが、そもそもの間違いだった。それだけだ。

===

E-1発売当初にはOMアダプターを出しておらず、しばらく経ってから希望者に配布を始めたというのは事実。
ニュアンスとしては「充分な性能が出せないからアダプターを出す事は考えていない」としていたのが
既存ユーザーからの要望が多いので出す事にした、という感じ。
ただ、配布と言っても商品に同梱したり店頭で渡されたりするのではなく、申込み用紙に記入のうえ
保証書のコピーを添付して郵送するという手順が必要だった。

===

んー。今や、m43やNEXでマウントアダプタがウケまくりだしね。
デジ専だ!テレセンだ!など、43正当化のための変な屁理屈なんぞを組まず、
初めからm43みたいなのを出せていたならば、
今のカメラ勢力図は極めて大きく変わってるだろうな・・・
おそらく一眼レフ市場の大きさは今の1/3とかで、
レンズ交換式デジカメがエントリークラスの大半を占めてるかと。
そして、フォーサーズ信者なるモノは存在せず、
あくまでもCamediaの延長にレンズ交換式デジカメがあり、
一眼呼称問題も起こらず、基地害オリンパなんぞも存在せず、
オリンパスはキヤノニコに並ぶカメラメーカーとして安泰だったかもしれん。

ただ、オリンパスの大前提が、高級レンズ商売をしたかった、ってことなら、
それがそもそもの間違いだった、ってことで話は終わるけど。
あるいは、当時のコダック43センサーがたまたまライブビューできていたなら・・・
いずれにせよ、オリの通った道は、結果的にイバラの道でしか無かったね。

195
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2011/03/18 01:24:18  ID:rRBqNp8Z0

同じF2.8単焦点でも、AUTO110用レンズとフォーサーズ用レンズとでは
容積比で何倍もあるわけで。受光部面積は同じなのに、だ。
特に径の差。数倍〜10倍くらいはあるぞ・・・
F値だけに惑わされない様にしなきゃね。
F1.8なコンデジしかり、
焦点距離だけでなく、被写界深度もセンサー面積で換算される。
F2.8レンズは、フルサイズ換算F5.6の背景ボケしか得られない。
被写界深度の深さをメリットにしたいのなら、
コンデジでコンパクトにするなり、大きく捉えてトリミングすれば良いわけで。
見掛けに騙されちゃダメだ。

コメント1件

196
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2011/03/19 09:40:22  ID:r/BPPfb10
>195
レンズ構成図を見てご覧。
レンズが大きいのではなく鏡筒が大きい。
何故?皆様の際限ない欲を満たすために、皆様の頭・目・手・体の貧弱さを
補なわなければならないからさ。
コメント1件

197
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2011/03/19 23:13:08  ID:pXuj/ZJV0

349 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2011/02/22(火) 21:41:29.32 ID:jU5Loh1I0
>1 E-P1は、前年のG1よりあらゆる点で見劣りする後発品なのに
カメラグランプリなんてありえない。

350 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2011/02/22(火) 23:22:18.53 ID:fqc+Igf80
本体サイズに考えが及ばないってバカか

351 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2011/03/18(金) 01:27:02.80 ID:mMGPxP2j0
>350
じゃあ、GF1に譲れ。

198
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2011/04/10 11:35:45  ID:lbpfBkvrO
>196
所詮、受光部は13*17mmしか無いセンサーだぞ?
中国製レンズでも充分だろ。
コメント1件

199
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2011/04/14 12:54:19  ID:4UMRvrmU0
>198
柱時計と腕時計、大きさ・工作精度・値段を考えてご覧。
コメント1件

200
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2011/04/26 21:36:25  ID:DLjsGKKJ0
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

201
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2011/05/14 04:01:48  ID:ueVfgW0NO
>196
絞り機構やAF駆動部や手ブレ補正や超音波モーター、、たかが知れてるよ。
ま、せいぜいマウントコンバータ+αの直径増しかな。
無論、その分は大きくなるわけだが、硝子レンズの大きさが大部分を占める。
当たり前にね、光学レンズ、なのだから。

マイクロ43レンズと旧43レンズのデカさの違いにしても、
相応に解像差があるとでも思うのか?
もっと明るく作れば、もっと遊べるレンズになったのに・・・
パナのパンケーキみたいに、1円玉並の前玉で開放値F1.7、とかね。
あれならレンズ長が短い(薄い)ことも相まって軽い。43にも相応しい。
43らしくコンデジっぽく撮りたければ、撮り手の意思で絞れば済む。
何故、ここを無視したのやら・・・オリンパスは。

202
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2011/06/11 15:33:18  ID:H+hlaXNO0


キヤノン・パナソニック・ソニー  勝ち組  withシグマ・タムロン・コシナ

   vs

オリンパス・ペンタックス・ニコン 負け組  withヤシカ・コンタ・ミノルタ



203
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2011/06/11 15:56:44  ID:JU2Ysno70
安くて明るいレンズが結局出なかったな・・・
ぶっちゃけ勝手失敗だったかもしれん

204
写真家蜷川実花[]   投稿日:2011/06/12 20:54:13  ID:n4o8mCag0

 人生気合っす!とブログに書いてます、コンタックス専門店の極楽堂がいいわ

205
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2011/06/14 06:41:22  ID:EGtuGHkS0
GF3終わってるな

206
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2011/07/10 23:36:54  ID:SgX4xvQBO
終わってるのは150億円赤字のオリンパスだけだ。
パナソニックはまともだ。

207
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2011/07/16 10:00:07  ID:pnTRY/gh0
やっぱりいる

208
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2011/07/18 04:11:20  ID:PfkQgsty0
要らんだろ。

209
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2011/07/19 19:43:12  ID:jxixPs+R0
せっかくレンズ設計に優しい規格にしてるんだから、
もっと安くて高性能なレンズ出せばマウントも活きるのに。

「プロ用」とかに拘って高値維持してもユーザーは喜ばないんじゃないかな。

210
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2011/07/19 20:02:54  ID:h1hPvnmD0
高性能なレンズは高いもんだ

211
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2011/07/20 00:43:43  ID:mTAUiHfp0
いるね

212
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2011/07/21 11:05:28  ID:u26VwClT0
つーかフルのセンサー乗っければいいのに
そんでそれをトリミングして売り出せばオケ
そこで納得するのは筋金入りの儲
たいていのやつはトリミングすなと怒るだろ

213
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2011/07/29 00:15:43  ID:P541wXS60
やっぱりいる
早く新機種出せや

214
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2011/08/02 20:52:52  ID:3z4yUaBb0
マイクロフォーサーズってのが売れたから、
今度はラージフォーサーズとか言って二倍くらいのフォーマットの出したらどうかな?
ちょうどAPSより気持ち大きいくらいじゃない?
売れそうなサイズじゃん。
コメント1件

215
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2011/08/02 23:39:55  ID:QLrAE+/t0
>214
それをやるとオリを叩く所が無くなってしまうから
他社が全部死ぬ
一人勝ちの業界は衰退するのが多いから出さない

216
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2011/08/02 23:58:29  ID:71n5WmlV0
でかくてその割に写り悪くなるだけやんそれ
他所のAPS-Cやフルサイズ買えば良し
コメント1件

217
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2011/09/04 09:03:24  ID:uro8Z3X40
>216
高感度でのS/Nが高くなり総じて解像が良くなる。
DR圧縮とかせずに階調性を犠牲にせず、ダイナミックレンジが確保できる。

コンデジよりもフォーサーズが良い様に、
当たり前に、フォーサーズよりもAPSC、135フルサイズの方が良い。

これ、常識だ。
コメント1件

218
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2011/09/04 12:18:56  ID:W+PJAp1o0
>217
解像はローパスが主に関係するから微妙だが
DRはどうしょうもないな
あれは素子が大きいフルサイズやAPS-Cに勝ることは難しい

219
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2011/09/23 02:07:03  ID:7USR/cYd0
DR圧縮は必要だろ。
13EVだとかそれ以上ある素子の情報を高々8bit(≒8EV)のJPEGに落とし込まなきゃいけないんだから。
むしろ高ダイナミックレンジのAPS-Cやフルサイズでこそ必要。
コメント1件

220
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2011/09/23 23:26:15  ID:FTekFVyC0
>219
写真に必要な範囲で256階調を得れば良い。データ全体を落とし込む必要があるまい。
ただ、原画像データに情報が無い(ダイナミックレンジが狭い)からフォーサーズは問題あるんだ。
コメント1件

221
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2011/09/24 03:37:16  ID:2fN3ECWv0
絵が眠くなるだけやん

222
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2011/09/25 12:41:14  ID:JRDt9uux0
>220
>写真に必要な範囲で256階調を得れば良い。データ全体を落とし込む必要があるまい。
そしたら高DRなんて必要ないってことになるじゃん…orz
コメント1件

223
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2011/09/25 14:31:59  ID:gS8gNItJ0
JPEGだと8段どころか6段ぐらいしかないわけだが

224
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2011/09/26 23:12:21  ID:RroXh/xJ0(2)
>222
ダイナミックレンジが広ければ写真を救えるだろ?
ネガフィルムならラチチュードが広いから適当に撮影しても大丈夫だが
ポジなら狭いから、条件をビシっと決めなきゃならない。

これ、広いダイナミックレンジが重宝される理屈と同じだ。
フォーサーズはセンサーサイズが狭いから無理やりにDR圧縮せねばならないが
そうすると階調性が損なわれてしまったり解像が落ちたり。
コンデジが一眼に敵わない様に、フォーサーズはAPSCやフルには敵わない。

これは当たり前の現実だよ。
コメント2件

225
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2011/09/26 23:23:28  ID:+VYl/rnZ0
DR狭いのはどうしょうもないと思うよ

ただこの場合センサーサイズじゃなくて画素ピッチが問題だと思うんだがどうなんだろうか
コメント1件

226
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2011/09/26 23:40:42  ID:RroXh/xJ0(2)
>225
センサー技術は年々良くなってるけど、今なら5μm程度は欲しいね。
少し前なら8μmは必要だったけど。

そうすると、フォーサーズのセンサーサイズなら
せいぜい600万画素が限界じゃないかな。それ以上はキツイ。
コメント1件

227
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2011/09/27 01:04:37  ID:0TynJT8R0
Pentax Q より悪い時点でパナソニックのセンサーが糞なだけだろ

228
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2011/09/27 01:18:06  ID:pXZQSg7r0
>224
> フォーサーズはセンサーサイズが狭いから無理やりにDR圧縮せねばならないが
>そうすると階調性が損なわれてしまったり解像が落ちたり。

ところが低感度側の解像感ではフルサイズやAPS-Cより
フォーサーズの方が勝ってる結果があったり、フルサイズやAPS-Cは
開放で四隅が解像度が極端に落ちたり暗くなったりとの欠点があって
開放では使いにくいというびっくり仰天の欠点があったりと。

意外とPentax Qやニコン1がフルサイズセンサーを駆逐するかもなw
コメント1件

229
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2011/09/27 06:40:42  ID:Z6g29c/d0(3)
>228
四隅が減光しにくい故の解像維持はフォーサーズならではだと思うよ
そのためにマウント径大きいわけだし

DRはやっぱ画素ピッチからフォーサーズが弱くなる

230
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2011/09/27 19:23:36  ID:Z6g29c/d0(3)
>226
画素ピッチといえばE-5とEOS7Dの画素ピッチは同じぐらいだったよね

231
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2011/09/27 19:24:07  ID:Z6g29c/d0(3)
つまりフォーサーズのDR不足は処理側の問題っと

232
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2011/10/01 12:29:12  ID:CAoa88DP0
>224
広いDRが有用なのは、何も露出ミスの保険だけじゃないよ。そんなことのためだけに広DRが求められてるわけないだろ。
君の言うDR圧縮なるものが何を指しているか不明だけど、普通にDR圧縮といったら、
表示機でカバーできない広いDRの画像を人間の目の知覚にあわせて狭いDRに落とし込む技術のこと。
>ンサーサイズが狭いから無理やりにDR圧縮せねばならない
というような低いDR性能のセンサーの誤魔化しのための技術ではなくて、むしろ広いDRをできるだけ生かすための技術。

http://www.konicaminolta.jp/about/research/technology_report/2007/pdf/int...
http://www.iryokagaku.co.jp/frame/03-honwosagasu/413/413mihio.pdf

とりあえず、DR圧縮云々語る前に、このあたりよよく読んできてくれ。
コメント1件

233
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2011/10/15 12:14:43  ID:SFC56H1S0
>232
いくらごちゃごちゃ言い返しても、
フォーサーズが駄目リンパなのは救いようが無いわけで。

何が言いたいんだ?

234
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2011/10/15 13:48:41  ID:YztzrCE+0(2)
フォーサーズの良し悪しについては誰も論議してないんだが?
むしろフォーサーズはDR狭いのが問題だよねって話なんだが

235
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2011/10/15 13:58:44  ID:9HZQIpWH0
フォーサーズのDRはコンデジ並みだからな。ダメだ。
コメント1件

236
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2011/10/15 14:02:05  ID:YztzrCE+0(2)
>235
ソース

ついでにDRは基本的に画素ピッチに関係するんだがE-5の画素ピッチは7Dとかとほとんど変わらないよな
つまりフォーサーズのDRがダメなんじゃ無くてオリやパナの画像処理技術が未熟なんだよ

ここまでちゃんと指摘するとコロ助もまともな奴と思われるだろうに
コメント1件

237
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2011/10/15 17:51:58  ID:FzcIapvA0
DxOによれば、フォーサーズ系列の中で一番素子の特性がいいと思われるGH1のDRが11.6EVで、
7DのDRは11.7EVで誤差程度の差しかない。
S/Nも負けてはいるけど、結構いい線まで行ってる。
まあこのあたりが、どちらも画素ピッチなりの性能、ということだろうな。

オリンパスはパナが改良版の素子を売ってくれないのか知らんが、相変わらずE-30、E-620世代から進歩なしだけど。

238
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2011/10/16 09:45:52  ID:5LvHr8EH0
僕がEシリーズを愛用しているのは、高い機動性と高品位なデジタル撮影を両立している
フォーサーズシステムだということが大きいですね。しかもレンズが銀塩カメラのように
柔らかで自然な描写性を持っていますから、メイン機材をEシリーズに移行することに何の
戸惑いもありませんでした。フィールド写真家は、機材の使い勝手から生じる制限を撮影の
限界には出来ません。こちらの都合などは絶対に聞いてはくれない野生動物や大自然が
相手ですから、機材が大きくて絶好の撮影ポイントに行けないとか、三脚が立てられないので
あきらめたとかは言えませんからね。その点、フォーサーズシステムは心強いです。

239
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2011/11/10 21:02:27  ID:L9Je4JBX0(2)
1990年代に生じた損失を先送りしてきた同社は、
時価会計制度の導入を前に、数百億〜1千億円規模に膨らんでいた損失を
償却する必要に迫られた。しかし、00年3月期の有価証券報告書では、
赤字転落を避けるために約170億円の特別損失しか計上しなかった。
第三者委は、当時の常務だった菊川剛・前会長兼社長らが、
巨額の損失が表面化することを恐れて、関係の深い元大手証券会社員に
相談しながら損失を海外のファンドに切り離す仕組みを作ったとみている。

菊川が居なければ、フォーサーズでの失敗も今の事態も無かったかも。

240
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2011/11/10 21:04:52  ID:L9Je4JBX0(2)
>236

>131 >184

http://www.dxomark.com/index.php/eng/Camera-Sensor/Sensor-rankings/(type)/usecase_landscape

61位 11.3 PowerShot S95
65位 11.2 PowerShot G12
73位 11.1 PowerShot G11
77位 11.1 FinePix S100fs
78位 11.1 PowerShot S90

92位 10.8 Lumix LX3
93位 10.8 L10
99位 10.5 E-3

100位 10.5 E-5    ← がんばれオリンパ
101位 10.5 E-450
102位 10.4 E-420
103位 10.4 E-P2
105位 10.4 E-30
105位 10.4 E-520
106位 10.4 E-P1
108位 10.3 E-620
117位 10.1 E-PL1
121位 10.0 E-510
123位 10.0 E-410

241
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2011/11/10 21:38:24  ID:o4U6dIoP0

242
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2011/11/10 23:58:41  ID:PHOYhDbD0
一体いつのレスに反応してんだか

243
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2011/11/12 21:20:23  ID:iB6zfLXy0
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

244
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2011/11/13 00:12:04  ID:rWUGjLgV0(3)
コロコロNEX信者は週末どころか毎日、それも一日中貼り付いてるよ。
【発狂】

これの事か?
http://www.flickr.com/photos/virgile-fontaine/4888471442/

http://ascii.jp/elem/000/000/559/559958/img.html

うらやましくないなぁw

245
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2011/11/13 04:16:11  ID:b0W2yN8y0
 
■マイクロ・フォーサーズ = 【粉飾一眼】
 
■マイクロ・フォーサーズ = 【粉飾一眼】

■マイクロ・フォーサーズ = 【粉飾一眼】
 
■マイクロ・フォーサーズ = 【粉飾一眼】
 
■マイクロ・フォーサーズ = 【粉飾一眼】
 
■マイクロ・フォーサーズ = 【粉飾一眼】
 
■マイクロ・フォーサーズ = 【粉飾一眼】
 
■マイクロ・フォーサーズ = 【粉飾一眼】
 
■マイクロ・フォーサーズ = 【粉飾一眼】
 
■マイクロ・フォーサーズ = 【粉飾一眼】
 
■マイクロ・フォーサーズ = 【粉飾一眼】
 
■マイクロ・フォーサーズ = 【粉飾一眼】

■マイクロ・フォーサーズ = 【粉飾一眼】
 
■マイクロ・フォーサーズ = 【粉飾一眼】
 
■マイクロ・フォーサーズ = 【粉飾一眼】

■マイクロ・フォーサーズ = 【粉飾一眼】

246
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2011/11/13 09:23:25  ID:rWUGjLgV0(3)
コロコロNEX信者は週末どころか毎日、それも一日中貼り付いてるよ。
【発狂】

これの事か?
http://www.flickr.com/photos/virgile-fontaine/4888471442/

http://ascii.jp/elem/000/000/559/559958/img.html

うらやましくないなぁw


コメント1件

247
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2011/11/13 14:43:53  ID:gR+vmxo20
>246
発狂しているのは明らかにお前だけだよ。基地りんぱ。
コメント1件

248
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2011/11/13 16:23:53  ID:rWUGjLgV0(3)
>247

コロコロNEX信者は週末どころか毎日、それも一日中貼り付いてるよ。
【発狂】

これの事か?
http://www.flickr.com/photos/virgile-fontaine/4888471442/

http://ascii.jp/elem/000/000/559/559958/img.html

うらやましくないなぁw



249
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2011/11/13 16:32:09  ID:wHX9/wbD0
昔は五大メーカーだったが
現在は二大メーカーの下にペンタとソニー
そしてオリは今や二流メーカーと肩を並べる
いや二流メーカーでしたねw
コメント1件

250
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2011/11/14 00:46:09  ID:sS0lnxs40
センサーメーカーと、中国企業(OEM)は生き残りそうだ。
あと、ニコンだけはブランド力で生き残る。ペンタもギリギリ大丈夫かと。
要するに、オリンパスだけは何も無いんだ。生き残る要素が・・

251
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2011/11/23 20:56:09  ID:aFs9PEMW0
オリンパスのブランドも落ちたからなぁ。
ヤシカみたいに中国メーカーに使ってもらえりゃまだ良いけど。

252
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2011/11/26 22:06:11  ID:tnJh2rv+0(2)
>249
いや、その他企業でしか無いね・・・言うなれば三流か四流かな。

>250の通りで、オリンパスにはもはや何も無い。最後の砦であるブランドまで汚れちまった。
まぁブランド力もペンタックスの足元レベルだったけど。

253
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2011/11/26 23:06:00  ID:zJoVCKkC0(2)
コロコロNEX信者は週末どころか毎日、それも一日中貼り付いてるよ。 自演も下手。

> 三流か四流かな

これの事か?http://www.flickr.com/photos/virgile-fontaine/4888471442/http://asc...

それとも?これの事か?http://dslr-check.at.webry.info/201108/article_3.html

うらやましくないなぁ NEX信者ってうざいなぁ

254
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2011/11/26 23:09:14  ID:tnJh2rv+0(2)
それ、何百回も貼り続けてるけど、何の意図なんだ?>基地害オリンパ

255
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2011/11/26 23:10:07  ID:zJoVCKkC0(2)
コロコロNEX信者は週末どころか毎日、それも一日中貼り付いてるよ。 自演も下手。

> 何の意図なんだ?

これの事か?http://www.flickr.com/photos/virgile-fontaine/4888471442/

http://ascii.jp/elem/000/000/559/559958/img.html

それとも?これの事か?http://dslr-check.at.webry.info/201108/article_3.html

うらやましくないなぁ NEX信者ってうざいなぁ

256
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2011/11/27 02:10:52  ID:z1PHVPh8O
いろいろ大変そうだね、基地オリ信者を続けるのも・・・

257
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2011/12/14 19:37:19  ID:tqyseXSG0

258
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2012/01/07 18:05:42  ID:9iuSVSKQ0
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

259
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2012/01/07 18:15:47  ID:jDwq4I5E0

そういいながら、自分でスレを伸ばすコロ助であった(笑)


260
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2012/01/07 18:30:27  ID:gvd+sAVW0
オリンパスを憎むあまり>258で自分が書いてることが矛盾していることに気づかないのコロ助であった

261
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2012/01/08 22:57:36  ID:iPZ1RdFr0
そうやって基地害>259-260が発狂しなきゃスレは伸びない。
お前という異常者を叩くスレだ。ここは。
コメント1件

262
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2012/01/08 23:08:30  ID:d8ERfqTp0
いらないカメラにひたすら粘着するのが正常だと?

263
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2012/01/08 23:19:20  ID:QYnQFPU/0
冷静な指摘もコロ助に言わせると発狂らしい
流石コロ助 日本語を解せない奴

264
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2012/01/09 03:14:38  ID:KBRS7CQ30
企業としてのオリンパスが
菊川と高山ほか20人弱の現職や元経営者に
総額約900億円の損害賠償を請求へ

菊川と高山

人生 \(^o^)/ オワタ

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE80700L20120108

265
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2012/01/09 09:43:49  ID:Jb8XvWyY0
>261
お前という異常者を叩くスレだ。ここは。
コメント1件

266
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2012/01/09 19:34:00  ID:/s7zqJy60
>265
本当に要らない物のスレは当たり前に伸びない。

267
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2012/01/14 12:27:02  ID:dalsGWks0
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

268
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2012/01/14 12:57:40  ID:ZwLXCjZHO
イラナイイラナイ連呼リアンは
今日も無職で暇なのでオリンパスに粘着しますよ、と

269
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2012/01/14 18:23:41  ID:yXvD/ImJ0
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

270
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2012/01/14 19:10:59  ID:KG9BUnOS0
オリンパスいらねと言うだけで簡単にコロ助になれるぞ
よかったばコロ助

271
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2012/01/15 23:02:19  ID:PwwSrpRO0
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

272
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2012/01/15 23:11:02  ID:58VnC0xN0
いらないのはあんたでしょうが

このスレなんてお前が土日にバイトで必死に稼いだ金を使ってネカフェで書き込んでんだろうが、お前さえいなけりゃこのスレに書き込みにくる奴なんざ誰もいないぞ
コメント1件

273
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2012/01/15 23:31:31  ID:jbBXQcAGO
早くキヤノンのフォーサーズ機出ないかな

274
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2012/01/17 00:50:03  ID:Y3dzoJpX0
>272
アナタもまた、土日にバイトで必死に稼いだ金を使ってネカフェで書き込んでるのですね。

275
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2012/01/22 21:43:11  ID:RnzVPknL0
>272
フォーサーズが駄目なのもオリンパスが駄目なのも、
基地オリ信者が異常者であるのも、全て紛れも無い事実なわけで。

事実を書かれちゃ何か都合が悪いのかね?>基地害おりんぱ
何をそんなにも支離滅裂に発狂してるんだか・・・

276
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2012/01/22 22:38:10  ID:wiLDNVn/0
だからあんたは何が言いたいんだ?
喩え事実だとしてもどこそこコピペしまくる必要はないはずだが?ww

277
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2012/01/23 14:37:02  ID:VFUitoG50(7)
さすがの基地害オリンパも昇天したかな?

278
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2012/01/23 14:40:01  ID:xyPM/PVh0
粘着も一緒なら良いのだが・・・・・

279
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2012/01/23 18:11:34  ID:VFUitoG50(7)
基地害オリンパイラネ 記念age
コメント1件

280
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2012/01/23 18:43:55  ID:AOcVsJcG0(7)
コロ助いらね記念sage

コロ助のおかげか>279のような変なのが湧いてくる

281
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2012/01/23 19:28:38  ID:VFUitoG50(7)
幼稚な書き込みで荒れる状態にしてるのは、基地害おりんぱ
基地害おりんぱが消えれば、デジカメ板は落ち着く

282
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2012/01/23 20:04:37  ID:AOcVsJcG0(7)
幼稚な書き込みでここを荒らしてるのはコロ助なわけだが

283
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2012/01/23 22:00:01  ID:VFUitoG50(7)
基地害おりんぱという病は一生治らないみたいだねぇ

カワイソス・・

284
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2012/01/23 22:36:30  ID:AOcVsJcG0(7)
通常、興味のないことには首を突っ込まないものだが何故かしらアンチというものは物事の本質を全く理解しないまま、しようともしないまま、というかできないまま首を突っ込みたがるからなぁ

嫌いならほっとけばいいのにw
アンチがここに書き込まなけりゃこんなすれすぐ落ちるのにw



285
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2012/01/23 22:48:33  ID:VFUitoG50(7)
基地害おりんぱの生存確認しただけで爆釣り
スルーしてれば勝手に落ちるのにw
コメント1件

286
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2012/01/23 22:48:56  ID:8o/Fs3T/0
おまいら落ち着け。
基地害おりんぱって、フォーサーズに基地害粘着するアンチ、つまりコロ助のことだぞ。

287
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2012/01/23 22:54:49  ID:AOcVsJcG0(7)
>285
ww苦しすぎるww
素直に諦めなw

288
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2012/01/23 23:00:50  ID:VFUitoG50(7)
おまえらが基地害発狂したところで、
フォーサーズが復活することはないわけで

ご愁傷ざまぁwww

289
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2012/01/23 23:28:54  ID:AOcVsJcG0(7)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

290
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2012/01/23 23:35:55  ID:AOcVsJcG0(7)
嫌いなはずのオリンパスなのになぜかオリ関連のスレにしかかきこまない擬似コロ助くん
http://hissi.org/read.php/dcamera/20120123/VkZVaXRvRzUw.html

291
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2012/01/23 23:37:14  ID:VFUitoG50(7)
基地害おりんぱは不治の病w

292
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2012/01/23 23:53:48  ID:AOcVsJcG0(7)
すでに理論的なレスができないようだな

293
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2012/01/24 00:28:55  ID:/o80PUpi0
さすがにフォーサーズはもういらないと思うよ

294
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2012/01/24 00:41:48  ID:cyUWxNL+0
まぁ価値感は人それぞれ

295
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2012/01/24 14:01:50  ID:N4PHzSNY0
いらない4/3用センサーをキヤノンが作り始めたりして。

296
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2012/01/26 22:05:03  ID:tB9s8Pie0(4)
キヤノネッツやGKの製品はノーサンキュー
コメント2件

297
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2012/01/26 22:11:49  ID:62zgsbIC0
>296
おまえらは、存在自体がノーサンキューだ!

298
懐かしのコピペを貼ってみるテスト[]   投稿日:2012/01/26 22:21:50  ID:tB9s8Pie0(4)
今一番厄介なのは基地害オリンパ。
フォーサーズの立場が窮して、泣きじゃくりの大暴れだ。異常者そのもの・・・
キャノネッツと闘い、ニコン叩きスレを乱立させて、
今はNEX厨とK−5叩きに勤しんでいる。
要するに、だんだんと敵の強さの敷居を下げてるわけだけど、
昔は、フォーサーズはフルサイズに優るデジタル専用設計で、
フォーサーズが売れないのは庶民の理解が浅いせいだ!、と頑なに信じていた。

299
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2012/01/26 22:56:18  ID:2v0uEPUO0(2)
週末にはコロ助が来るというのに餌を与えるな
てかそのコピペはコロ助が作ったんだがな

300
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2012/01/26 23:02:47  ID:tB9s8Pie0(4)
コロ助より先に釣れるお前は何だw?

301
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2012/01/26 23:15:22  ID:2v0uEPUO0(2)
釣れたってw
何をもって俺は釣られたのやら

302
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2012/01/26 23:59:48  ID:tB9s8Pie0(4)
レスした時点でおまえの負けだカスw

303
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2012/01/27 06:40:34  ID:ijn9r+RF0
クッソワロス

304
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2012/01/27 16:13:41  ID:A5DidEn+0
協賛メンバーのコダック、三洋が脱落、富士も戦線離脱

もうフォーサーズが浮上することはなさそうだね
コメント1件

305
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2012/01/28 18:31:52  ID:4BA/B1f20(2)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

306
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2012/01/28 18:33:12  ID:4BA/B1f20(2)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

307
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2012/01/28 21:15:42  ID:j2LiKu+G0
別に構わんよねー

308
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2012/01/28 21:50:44  ID:9yZfYoCI0(3)
>304
ライカもパナソニックも撤退完了

4/3はとっくに終わってる

ソニーが支援しても関係ないww

コメント1件

309
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2012/01/28 21:51:55  ID:jHGFLmmz0(2)
>308
俺の分は買ったから、別にもう終わってもいいよ
コメント1件

310
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2012/01/28 21:58:21  ID:9yZfYoCI0(3)
>309
ここはアンチの隔離スレゆえ
おまえのような信者には百害あって一利なし

早々に立ち去るが良いw
コメント1件

311
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2012/01/28 22:07:15  ID:jHGFLmmz0(2)
>310
え?
割と楽しんで読んでるよ
害なんて特にないと思う
コメント1件

312
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2012/01/28 22:58:35  ID:9yZfYoCI0(3)
>311
それはよかった (・∀・)

ゆっくりしていってね!

313
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2012/01/29 10:31:28  ID:T78+iIST0
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314
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2012/01/29 11:18:39  ID:4l/18Bpl0(2)
>306
末路は仲良く共倒れじゃね

315
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2012/01/29 12:34:42  ID:fXT1IAVV0(4)
なんかコロ助が発狂してますな

316
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2012/01/29 13:40:01  ID:sO1SPD410(4)
泣きじゃくりながら反撃する基地害オリンパww

317
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2012/01/29 13:46:48  ID:fXT1IAVV0(4)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

318
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2012/01/29 13:48:39  ID:DCUD00Yk0
やっぱりここは楽しいわ
誰かを見下して優越感に浸りたい時にぴったりだ
バカしか居ないもんな

319
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2012/01/29 14:02:00  ID:Lu/710iaO(2)
NikonとSONYがフルとAPSでアホみたいな画素数競争やるから
もう豆粒センサーだの画素ピッチだの言えなくなるだろ。
しかし小絞り限界も碌に知らないでよく今までデカい面して粘着してたもんだ。
馬鹿じゃないか?

320
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2012/01/29 18:51:10  ID:sO1SPD410(4)
>馬鹿じゃないか?

↑おまえがな

321
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2012/01/29 20:23:56  ID:Lu/710iaO(2)
よう、小絞り限界も判らないバカ。
もう画素ピッチガーって書けなくなったなw
APS2400万画素ってF8以上もう使えないぞwww

322
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2012/01/29 21:12:07  ID:sO1SPD410(4)
ローパスレス X-Trans CMOS sensor が最高画質な

泣きじゃくりながら反撃してるんじゃないよ基地害オリンパがww

323
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2012/01/29 22:42:29  ID:fXT1IAVV0(4)
だから何か?
誰も何も言ってないのに脳内妄想を繰り広げるコロ助格好悪いな

324
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2012/01/29 22:43:11  ID:4l/18Bpl0(2)
F8だったら3500万画素はいけるだろう。
フルサイズ1200万画素だったら
F22以下のレンズは必要ないということだな(w
F2.8のレンズ使ってる奴なんか大馬鹿者代表ってことになるな。
コメント1件

325
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2012/01/29 22:49:36  ID:sO1SPD410(4)
なんか基地害オリンパが発狂してますな

326
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2012/01/29 23:58:10  ID:fXT1IAVV0(4)
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327
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2012/01/30 01:05:54  ID:7QRvWlCNO
画素ピッチが1200万画素4/3と並ぶAPS2400万画素で
F11以上使えるわけねーだろ。
小絞りボケの判んないクソレンズしかねーのかよ。

馬鹿は基地害オリンパ連呼しながら糞画素ピッチのAPSでもマンセーしてろ。
コメント1件

328
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2012/01/30 01:17:26  ID:ff1/tKVE0
APSって4/3の倍無いんだな。
画素数倍だと4/3より絞り値でも先に回折限界が来るよ。
画素数並んでる時に煽ってた4/3アンチの発言が
画素数が倍になったら全部ブーメラン。

329
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2012/01/30 02:17:22  ID:YocyLs0Z0
APS-C 24Mと同じ画素ピッチはフォーサーズだと16M

330
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2012/01/30 17:25:11  ID:Z1AQp1P90
>327
F11以上に絞りたければ幾らでも絞れるよ。解像度にすれば135線位になるだろう。
フィルムだったら解像度60線〜120線だから、小絞りボケは判らない。
日本のメーカはAPS-Cレベルでは、10線と30線でのレンズ評価しか
公表していないけどな。

331
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2012/01/31 23:37:24  ID:JhdIuG2K0
フォーサーズユーザーって等倍鑑賞しかしないから写真の評価じゃないからな。

332
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2012/01/31 23:51:50  ID:VMOpID+C0

    / ̄ ̄ヽ  ┏┓
   / (●) ..(● ┏┛
   |   'ー=‐' i  ・
    >     く
 _/ ,/⌒)、,ヽ_
   ヽ、_/~ヽ、__)  \

333
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2012/02/11 19:30:19  ID:Qf7N5xT/0
>331
写真を等倍とかで精査すれば怒るのがフォーサーズ信者だよ。
フォーサーズの画像は一流だと信じてるからね。
コメント1件

334
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2012/02/11 19:56:07  ID:UEaWqe7s0(2)
そら等倍厨はフォーサーズなんか使わんだろ しかし解像は7Dと変わらなかったよね
自分の使い方にあった物を選んで使っているのに何を言いたいんだか
コメント1件

335
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2012/02/11 20:56:19  ID:YW3wuHvSO
解像の良し悪し、レンズの良し悪し、を判断するには
等倍どころか数百%にでも拡大するのは当たり前のことだ。

それをされると困る基地オリ信者が発狂しただけのこと。
どちらが厨かと問えば、基地オリ信者の方が厨に決まってるじゃないか。
等倍のいったい何が都合悪いんだか・・・
この期に及んで変な基地オリ信者が残ってるねぇ。
コメント1件

336
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2012/02/11 21:21:49  ID:isCYjhN20
>335
うわー
本当にバカだw

337
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2012/02/11 22:27:07  ID:UEaWqe7s0(2)
一眼レフユーザーの何%がそんなことをするんだろうかね
一部の意見を大多数のものとみなす辺りコロ助らしいw

てか誰も困るなんて言ってないよね
そもそもの部分が捏造だし

338
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2012/02/12 05:19:45  ID:Y4PoQo4e0
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339
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2012/02/12 12:48:38  ID:+3PMkDMP0
だからレンズの良し悪しをそんなに厳密に考えると奴がいるのか?と
コメント1件

340
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2012/02/14 00:28:29  ID:yrmG54sg0(3)
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341
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2012/02/14 00:40:17  ID:Q3qaT6iu0(4)
解像解像とうるさいけど
7DとE-5の改造効率は既にE-5のほうが上なんだがあんたは何が言いたいんだい?

342
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2012/02/14 00:44:06  ID:yrmG54sg0(3)
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343
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2012/02/14 00:47:02  ID:Q3qaT6iu0(4)
あれー?
>333では素子の話をしてるのにいつのまにレンズの話に変わったんだい?ww

ほんとコロ助流コロコロだな
コメント1件

344
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2012/02/14 00:52:27  ID:Hgkh7Jnd0
レンズの良し悪しは「解像=分解能」だけでは計れないと思う。
コントラストや、色の出方、ボケ、
それらは、むしろ解像と同じくらい重要だし、縮小画像でも判断できる。
解像以外の要素も語るべきでは?
コメント1件

345
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2012/02/14 00:54:18  ID:Q3qaT6iu0(4)
>344
元々素子の話をしてたのに何時の間にかレンズの話になってんだこれが

346
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2012/02/14 00:55:20  ID:yrmG54sg0(3)
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347
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2012/02/14 01:00:53  ID:Q3qaT6iu0(4)
ぷっ
解像が関係するのは素子の性能とローパスの効果だぞ?
ここでトリミングだの言い出す辺りコロ助らしい

コメント1件

348
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2012/02/17 04:41:35  ID:x04Stvpw0
 
■オリンパスの菊川前会長、前社長ら7人逮捕

http://mainichi.jp/select/today/news/20120216k0000e040217000c.ht...

■オリンパスの菊川前会長、前社長ら7人逮捕

http://mainichi.jp/select/today/news/20120216k0000e040217000c.ht...

349
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2012/02/17 09:05:50  ID:+rGAqvz+0
これからは、3/2の時代だゼ、4/3なんかサッサと捨ちまえよ。

350
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2012/02/18 12:22:38  ID:85tbYU3a0
>334
等倍にされちゃ困る厨、の間違いでは?
フォーサーズ厨とかフォーサーズ厨とかフォーサーズ厨とか。
コメント1件

351
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2012/02/18 12:24:55  ID:D2+Yli3n0
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コメント2件

352
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2012/02/19 11:04:58  ID:Zac0hbWw0
>351
非常に高解像のレンズしかないということだな。
フルサイズでは尚のことレンズ解像を表現できないだろうな。
レンズ解像の表現(WWww〜〜〜〜)だってぇ〜(Re Wwwww・・・・)
コメント1件

353
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2012/02/22 20:54:00  ID:OOZl6pIK0
>352
レンズ映像(アナログ)を量子化(デジタル)するのがセンサーの役割だな。
当然、センサーサイズが大きい方が有利に決まっている。
そうでなければ、高画素コンデジにフォーサーズは勝てないってことでもある。
コメント1件

354
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2012/02/23 13:01:56  ID:hkAtKp7F0
センサーはアナログデバイス。
センサー → AFE(AD変換) → DBE(デジタル加工の御本陣)
コメント1件

355
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2012/02/25 00:39:50  ID:G+Te4rEk0
>354
だから、「役割だ」としか書いていない。
コメント3件

356
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2012/02/25 01:39:49  ID:I7L108RH0
最近はセンサー側にADC内蔵だぜ

357
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2012/02/28 13:03:06  ID:LcCwcl4I0
>355
その役割を果たせないのさ。
最近はADCをチップ統合したものもあるが
センサー部分は飽く迄もアナログ、デジタイズの機能は無い。
光子数に比例するのだからデジタルだろぅってかぃ(w
コメント1件

358
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2012/03/03 16:22:31  ID:AKWEwgoO0
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コメント1件

359
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2012/03/03 16:41:05  ID:zrHt23SzO(2)
レンズワーストは画素ピッチが4/3の1200万画素と並んじゃったNEX7。
キヤノンとソニーは純正レンズをもっとがんばりましょう。

360
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2012/03/03 18:40:26  ID:X2x06Jwz0
>358コロ助w

361
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2012/03/03 19:17:33  ID:RM9qqWGl0
コロと闘う基地害オリンパ (異常者乙)

362
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2012/03/03 19:53:59  ID:zrHt23SzO(2)
コロとデブって被らないのかな。

363
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2012/03/03 20:13:06  ID:hO1fL3Y10
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364
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2012/03/03 20:16:34  ID:RpkvKBz20

http://www.nikon-image.com/enjoy/interview/works/2006/0602/index.htm
> 今だから話せますが、あのD1のイメージセンサーは270万画素ということで公表していましたが、
> 実は1080万画素のセンサーだったんです。

フォーサーズも200万画素くらいで出しておけば良かったのに。

365
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2012/03/10 12:22:38  ID:rP8Ehuap0
低級オリンパスであっても、1/4の画素数でカメラにすれば、
ダイナミックレンジがコンデジ以下なんて事態は避けられたかもしれないね。

366
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2012/04/28 01:56:51  ID:b2hnhf4b0
今、若者たちへ
君に伝えたい私の経験
http://www.adnet.jp/nikkei/morning/young/kimini/03.html

> 菊川剛・オリンパス社長

> 米国市場に一眼レフの廉価版を投入して大成功を収めました。
> 高級機志向の開発部隊からは強い抵抗がありましたが、市場を知っている私たちの執念が経営トップを動かしたのです。
> デジタルカメラへの進出も、先行メーカーに勝てないという消極論が支配する中で、
> プリント画質で勝負すれば負けないという判断を貫き、粘り強く役員を説得して、事業化にこぎつけました。
> その高画質戦略で、最終的にデジタルカメラのトップメーカーへの仲間入りを果たしたのです。

> 自分がこうだと思ったことは信念を持ってやり抜く気概を、若い人たちにもぜひ持ってもらいたい。

> 言いたいのは「なぜオリンパスは社会に存在しているのか。
> オリンパスの経営理念をよく分かって、日々の仕事に就いてほしい」ということです。


この、米国市場に一眼レフの廉価版、ってのは、OMのことかい?
そして、オリンパスの経営理念ってのは、粉飾決算のことかい?

367
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2012/04/28 21:40:16  ID:DrvPjMel0
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368
コンデジに負けたアフォーサーズ[]   投稿日:2012/05/11 06:04:11  ID:wdJPyw0O0

369
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2012/06/10 19:35:39  ID:cqZAzVdm0
フォーサーズ、オワタ?

370
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2012/06/10 21:12:02  ID:D36HXpcu0
フォーサーズなんかいらない

このセリフ、オリンパス自ら言っちゃいましたwwwwww
この会社、一体何度ユーザーを切り捨てるつもりだろうねぇ。


371
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2012/06/10 22:38:18  ID:PD7i7/CA0(2)
いらないではなくて、よく分からないシステムだった。

まずはファインダー。APS-Cでさえ小さいと文句を言われていたのに、さらに小さい倍率はセンサーサイズに関連している。ということは、今後大きな改善は見込めないということで、フォーサーズに
投資する人たちは何をもってカメラとしての評価を下していたのか謎。ようやくEVFが来て、倍率の問題からは解き放たれたけど。

で、レンズは画角二倍の利点をまったく生かしていない。コンパクトで明るい従来の常識を覆すスペックが期待されたのに、実際に作られたのはメーカーのエゴ丸出しの大きくて重いレンズ。
さらにもっとも無難で実用性の高いF2.8通しのカテゴリーはなく、なぜだかF2.8-3.5というげんなりスペック。

散々、高スペックを売りにしながら本当にカメラファンの望むところを実現せず、最後は小型軽量の新マウントでカメラ内レンズ補正をも是としてしまう論理矛盾。

いったい、この迷走を指揮したのは誰なんだろうと、首をかしげることしきり。同じような位置のメーカーでも、ペンタックス、ソニーの今に至る流れが整然としているだけに不思議。

372
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2012/06/10 22:45:58  ID:PD7i7/CA0(2)

画角1/2か。焦点距離二倍相当って書けばよかった。

373
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2012/06/19 23:00:26  ID:Im/A0EQg0
中央1/4トリミング、は?

374
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2012/06/20 04:32:54  ID:9tnAu4CfO
ペンタのauto110みたいに作れば良かったのにねぇ・・・
あそこまで小さくなくとも、ミノルタの110zoomとかね。

センサーが小さいのだから相応に安く小さく作らなきゃダメだ。
小さくても高性能、を実現するべく技術力を使う。
それこそが、あるべき姿だったのに。
大して小さくもなく画質もセンサーサイズ相応だなんて、
単なるプアマンズ向けの安カメラだ・・・
要するに、安くしなきゃ売れないよ。
まぁ今の価格の半額にしてもキヤノニコには勝てない。
それがフォーサーズの値打ちだから。
コメント1件

375
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2012/06/24 13:34:17  ID:ZGfViIV50
いまからでも遅くないからAPSとフルサイズ機で出なおすべき
コメント1件

376
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2012/06/25 02:21:35  ID:PFjLp0SG0
>375
いくらなんでも遅すぎ。
コメント1件

377
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2012/06/25 11:21:54  ID:cSHs0dEP0
>376
ぜんぜん売れてないんだし、間違って過去に買ったひとも今メンテナンスを必要としてる人は少ないから
新規参入と同じじゃないか

378
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 []   投稿日:2012/06/25 11:26:29  ID:MbK6MPqK0(2)
はい
ソニーは売れててパナは売れてないのですね

分かりました

ソニーの株を保有していて、パナの株が値下がりするのを待っているのですね

はいはいはい

379
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 []   投稿日:2012/06/25 11:28:05  ID:MbK6MPqK0(2)
早く逮捕しろよばか警察

380
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2012/06/25 12:12:17  ID:YWfJITL50
菊川と愉快な仲間達は逮捕ずみw

381
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2012/06/25 17:15:56  ID:1zewYeoD0
>374
>センサーが小さいのだから相応に安く小さく作らなきゃダメだ。
余りにも古過ぎる考え方だな。
小さいければ安くて当然、軽ければ安くて当然なんて考え方は。
重さで勝負する様な時代じゃないのだよ。
ものには作り易い大きさと言うものがあって
それより大きくなっても、小さくなっても高くなる。
昔々ミノックスなんて銀塩カメラがあったが
いい加減な35mmカメラが何台も買える値段だった。

382
375[]   投稿日:2012/06/26 15:17:00  ID:MoAnrHvv0
次のフォーサーズのセンサーサイズは、縦3センチ横4センチでどお?
コメント1件

383
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2012/06/27 07:38:35  ID:quk5Zg7k0
オリンパ基地害の諸君。無駄な抵抗は止めなさい。君たちは完全に包囲されている。
フォーサーズを捨てて出て来なさい。手を挙げて降伏するならば、ジュネーブ条約を適用するであろう

384
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2012/06/27 08:57:49  ID:SEN52TN/0
>382
それはツーファーストじゃなかろうか。

385
382[]   投稿日:2012/06/29 17:19:44  ID:WSaonovU0
呼び方はどうでもいいけど、コンデジ並みのセンサーサイズはやめて、もっと大きいやつにしてほしい

386
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2012/06/29 17:29:56  ID:dA17lZ1uO
ケチらずに、大きなセンサーをとりあえず搭載して
イメージサークルに合わせてトリミングすれば片付けわなぁ・・・

387
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2012/06/29 17:38:44  ID:DkEavoO60
micro 4/3のOM-Dが出て4/3は立場無い。将来を見限られた。
「光学ファインダなんか要らない」という結論だ。

つまり光学ファインダの良さが解る人たちから
見放される道をオリは選んだ。

388
コンタックスNデジタルは写りが良すぎて嫌い[]   投稿日:2012/06/30 12:06:12  ID:lnqVwXVn0

389
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2012/07/17 15:58:23  ID:W/tYmypt0
過疎ってる。まあ、フォーサースの終わりってことか
コメント1件

390
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2012/07/20 19:58:18  ID:0NyXHPRV0
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391
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2012/07/20 21:39:15  ID:yOiGxpAN0
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392
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2012/07/21 13:13:51  ID:UU3x2ch90
信者は、教義が間違っていることに気が付いて改宗者続出
新たに入信する人も少ないようだ

393
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2012/09/17 15:05:36  ID:MoRGdd1u0
オリンパスも、もっと中国みたいな国家レベルの刷り込み教育を施すべきだったね。
今の反日デモ感情は、基地オリ信者のそれと同じ。世代別に思い込みが異なるみたい。

394
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2012/12/10 00:30:30  ID:GQ87zQJU0
>389
フォーサーズは終わった。
けど、マイクロフォーサーズはパナだから、、、いつか突然終わるだろうけど
まだ生きてるね。
コメント1件

395
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2013/04/19 10:06:06  ID:PQoxPqsA0
センサー価格が下がって各社からフルサイズ受光素子搭載DSLRや
APS-Cクラスの受光素子を搭載するコンデジが発売されたこと
また、PENTAX_Qに代表される小型軽量レンズ交換機の出現で
ボディの無駄な大きさに比べセンサーの小さなマイクロフォーサーズの方も存在価値を失い終わりました
粉飾決算などの不祥事によるイメージの低下も拍車を掛けたのでしょう

396
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2013/07/09 00:00:00  ID:cuP30erV0
>394
それも三年で終わるとかって噂。レンズ交換式であろうとどうであろうと
コンデジの類に日本のハイテクとか高水準技術はもう要らないのかも。

397
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2013/10/14 20:42:35  ID:/KX3KNCl0
仮にパナが降りても、富士と組めていればなぁ。オリ。
けど富士はm43を採用してくれなかったね。。

オリ、もっともっと技術を提供しなきゃダメだよ。
理屈ばかり説いてひたすら欲しがるだけじゃ、このまま終わるぞ。。

398
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2013/10/16 00:40:19  ID:TPOTVpwx0
提供できるような技術あんのか?
内視鏡の技術は死んでも外に出したくないみたいだし。

399
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2013/11/04 21:54:01  ID:KrjTo1i40
フォーサーズは売り方を間違えたな。
画質勝負ならフルサイズにかなうはずがないんだから
軽量で扱い易い上にそこそこ高画質が出せる所を売りにするべきだったのに。
コンデジからステップアップしたいけど
フルサイズやAPCの一眼レフは重いからヤダっていう層は多いはず。
コメント1件

400
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2013/11/05 17:12:00  ID:ihFFpIJ00
>399
そんなヤツは端から一眼レフなんか買わない。
コンデジのままレンズ交換できるミラーレスですら
市場が急激に縮小しているというのに。
コメント1件

401
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2013/11/08 01:13:11  ID:Ssrpk0xv0
>400
いや、だから売り方をまちがえたんじゃないかと言っているのでは?

402
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2013/11/09 10:19:43  ID:BfUBjxUy0

403
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2013/12/08 23:42:47  ID:sK/uOjgZ0
これ実用化されると、確かにフォーサーズは茶番だね。

> http://egami.blog.so-net.ne.jp/2010-11-07
> キヤノンが、周辺でも垂直に入射するイメージセンサーに関する特許を出願中です。

問題は、10年前のセンサー技術を前提としたまま、
フォーサーズ規格が足カセとなって留まっていることだ。

今でもズレてるのに、これからはどんどんズレて逝く・・
拍車が掛かたって逝く。
現実、フォーサーズの開発は終焉した。

そうして、マイクロでコンデジに戻すしか生き残りの道が無くなった、
という状態が、今だね。
コメント2件

404
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2014/02/16 20:49:01  ID:Fl5NEPoc0
GM1とか4K動画とか、パナは頑張ってるのにね。

405
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2014/02/17 10:04:29  ID:FijuqWHt0
>403
今は10年前よりセンサー技術が進んでいるから
使い勝手は遥かに良くなっているだろ。
決められているのは,イメージサークル,FB,マウント形状,電気IF。
電子接点もEFやFの8接点に対し,ニコン1の12接点につぐ11接点。
不足することは無いだろ。
センサーが10年前から進歩してないのにあの性能なら,今の最新センサーを
載せれば用途の大部分には充分すぎる性能だろう。
センサーサイズの違いをあげつらっても無意味。
4/3ではだめで4/4や4.5/3なら良いとはならなかろ。
コメント2件

406
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2014/02/22 12:48:15  ID:JQ/KrLjZ0
>405
むしろ、4/3なら優れてるとかあり得ないということだろ。
終わったのは何故なのか、冷静に考えてみては?

407
ID:sK/uOjgZ0.net[ これ実用化されると、確かにフォーサーズは茶番だね。

> http://egami.blog.so-net.ne.jp/2010-11-07
> キヤノンが、周辺でも垂]
  投稿日:0000/00/00 00:00:00

408
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2014/02/16 20:49:01  ID:Fl5NEPoc0.n
GM1とか4K動画とか、パナは頑張ってるのにね。

409
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2014/02/17 10:04:29  ID:FijuqWHt0.n
>403
今は10年前よりセンサー技術が進んでいるから
使い勝手は遥かに良くなっているだろ。
決められているのは,イメージサークル,FB,マウント形状,電気IF。
電子接点もEFやFの8接点に対し,ニコン1の12接点につぐ11接点。
不足することは無いだろ。
センサーが10年前から進歩してないのにあの性能なら,今の最新センサーを
載せれば用途の大部分には充分すぎる性能だろう。
センサーサイズの違いをあげつらっても無意味。
4/3ではだめで4/4や4.5/3なら良いとはならなかろ。

410
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2014/02/22 12:48:15  ID:JQ/KrLjZ0.n
>405
むしろ、4/3なら優れてるとかあり得ないということだろ。
終わったのは何故なのか、冷静に考えてみては?

411
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