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カメラとオーディオと商法やオタが似ているね(228)
まとめビュー
1
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/03/13 23:16:11  ID:dKaanwzI0
なんとなくそのようにおもいました
ちなみに嫌いな同僚が結婚式に大きいレンズを持ってきていたのが滑稽でした


2
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/03/13 23:40:30  ID:XywFdJRD0
メモリーカードを冷凍庫で冷やしてから使うと画質が良くなるんだよ。

3
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/03/13 23:51:55  ID:mSFFmUXO0
メモリーカードの端子のところをふーふーしてから差し込むと
画像の転送速度が速くなるよ

4
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/03/14 10:16:30  ID:Qx7H8wLk0
ケーブル変えて画質が良くなるなんて商売はしてないけど。
オーディオオタは馬鹿だから騙される。

5
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/03/14 11:59:50  ID:pBnVZ29O0(3)
真空管回路が一番いい結果を吐くんだよな

6
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/03/14 12:10:49  ID:VT63TDoa0
デジタル処理じゃ空気感を再現できない。プロは銀塩だよ銀塩。
コメント1件

7
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/03/14 13:56:45  ID:qGisW7sW0
1はまず日本語を勉強して欲しい。

8
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/03/14 17:28:11  ID:pBnVZ29O0(3)
>6
銀塩の近縁に深遠な表現が・・・?

9
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/03/14 18:29:04  ID:1TpDGJkt0
本気でのめり込んだら、オーディオのほうが金かかる
んじゃないのか?

デジタルなら、カメラはせいぜい数百万円くらいだろうが
オーディオは一桁違う

10
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/03/14 19:16:11  ID:GbYeLdtT0
本当のオーデオマニアは断崖をくり貫いて10ヘルツF0の低音ホーンをつくり 湖にクルーザーでこぎだして鑑賞するんだと

11
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/03/14 19:33:38  ID:rab9MgyO0(2)
こんなスレが立つなんて。カメラ、オーディオだけじゃないぞ。時計、万年筆なんてところでも同じ顔に出くわすぞ。

12
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/03/14 19:41:43  ID:9fxZxVG00
デジカメはオカルトチューンネタが少なくてつまらん。
湿度の低い冬に鋳込まれたガラスは気泡が少ないからレンズは春先に取寄せで買うのが良い、とかそういうの無いの?

13
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/03/14 19:59:40  ID:rab9MgyO0(2)
台湾の多湿な環境で作られたGR Digitalのレンズはバルサム剥がれやカビに強いと聞いたことが有る。

14
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/03/14 20:15:42  ID:pBnVZ29O0(3)
ライカがいいか、コンタックスがいいか

2A3がいいか、300Bがいいか
6V6がいいか、807がいいか

15
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/03/15 12:08:41  ID:jWrGQuZd0
これのカメラ版って作れないかな

電力会社     長所      短所   お奨め度
------------------------------------------------------------------
東京電力     バランス   モッサリ遅い    C
中部電力    低域量感   低域強すぎ   A+
関西電力    高域ヌケ   特徴薄い    B
中国電力    透明感     低域薄い    B+
北陸電力  ウェットな艶   低域薄い     A-
東北電力    密度とSN   低域薄い    A+
四国電力  色彩感と温度   低域薄い    A
九州電力     バランス   距離感      C
北海道電力   低域品質   音場狭い     B-
沖縄電力    中高域艶   モッサリ遅い     A
コメント1件

16
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/03/19 23:09:49  ID:13Oh14rF0
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

17
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/04/10 20:41:16  ID:kvVQ6EWJ0
感度を上げるとノイズが多くなるのは
我が家のAC100Vが汚いから

18
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/12 08:23:11  ID:CaRWZhwPO
CDは22kHz以上の音は出ないが、マスタリング技術が良くなってるし、
不可聴帯域などもスーパートゥイーターでもない限り、スピーカーですら再生は困難。
よってガラス製CDとかCDの為にケーブル替えるとか馬鹿馬鹿しくて聞いてらんない。
せいぜいSN比とかノイズ対策やけど、せいぜい4桁の価格で何とかなる。

19
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/04/12 20:18:17  ID:f5E1Tlws0
確実に聞く耳の程度は底辺だが
ドンシャリは疲れる中年。

写真にとってのドンシャリってなんだ??
コメント1件


20
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/04/12 21:01:55  ID:e9v4Tgc20
オーオタ的な存在がデジカメノイズ評論家。
写真じゃなくノイズを見る。
非生産的なオタクそのもの。

21
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/12 21:07:11  ID:5rM2SM5L0
おいらも一時期オーディオかじったけど、
外に出られなくなるのが苦痛になって止めた。まさにお宅族w

22
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/14 20:09:05  ID:vCTmDR6H0
>19
解像感を求める余りにシャープネスかけまくってギチギチ、
派手な画を求める余りに彩度上げ過ぎてギトギト、
な写真じゃね?

それにしても最近のCD(特にシングル)の凶悪なまでのオーバーレベルは
何とかならんもんかね。
アホみたいにレベル上げたのを無理やり圧縮してレンジに収めてるから、
歪みが酷くて聞くに耐えん物もちらほらと。
あれに比べりゃ、ドンシャリなんてかわいいもんだわ。
コメント1件

23
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/14 20:48:17  ID:mRHSbBcA0
>22
おお良い所突いた
ドンシャリは疲れるし艶もない
シャープネスと彩度ならコンパクトデジカメで
安易な画像造りだから比喩として上手だよ

クルマのオーディオは純正 AMの音が最悪
中年だからAMで聞きやすいヌケのイイやつに交換したい

24
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/04/17 23:22:19  ID:ztP29EiL0
俺は、昔ハードロックバンド組んでて、まあソコソコのタイトで高音域の強調
出来るオーディオセットでジャズやブルースを聴いていた。
そのころ、オーディオ店でJBL,LUX,ターンテーブルなど機器がどうの
こうのって、店員相手に薀蓄たれている青年がケッコウの数いた。で、どんな
音楽聴くのかって、話して見ると、プッと笑いたくなるようの聴いているんで
絶句した覚えがある。

25
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/18 00:34:39  ID:2ToDluTi0
ドンシャリっつったらハイコントラスト。まんまジャン。
シャドーはびっちり黒くつぶし中輝度域を立てるS字カーブ。

アンシャープマスクはどっちかていうと、アイドルボーカル必須の
エキサイターやダブリングの処理かな。声にエッジを立てる。

彩度は一昔前のポータブルについてた、意味わかんないリバーブ系じゃね?
「コンサートホール」とかああいうやつ。

それにしても>15ってマジで言ってる人がいるってこと?ネタ?

26
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/18 06:13:22  ID:pbpaH0y+O
転送用USBケーブルの材質で、PC保存された画像の画質が違うんですね?


27
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/18 07:13:35  ID:rAPrTj8JO
USBは変わらないが定説だろ?板違い

28
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/23 20:37:59  ID:GsKiipbo0
いやUSBケーブルでもカードリーダーでも画質は変わる
筐体から先、全体を銅製の網で電磁シールドすればOK

29
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/24 19:38:56  ID:wAtQgeHC0
Eye-fiやトランスファージェットとかの無線でデータを飛ばす奴は、
光ファイバーと同じく電気的に絶縁されているから
USBで転送するよりはるかに画質が良いらしいぞ。

30
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/25 22:19:08  ID:QQH5EC7I0
無線方式は電柱のない田舎ならいいが
電柱や放送局、溶接や単車のノイズが乗るから
一概にオススメは無責任かと?

31
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/03 15:57:04  ID:rkgZ9ZCs0
オーディオが衰退したのはデジタル機器になって
部品を変えれば音が変わる、ということが
いらなくなってしまったから。
レコードの針で、シンバルのかすれたひと叩きが
聞こえる聞こえないとかそんなことに
何万円もかけるバカが大勢いた。
カメラも、レンズやフィルム、印画紙など
自由に変えられる部分でアナログオーディオ的に
楽しめたが、今やレンズ交換くらいでしか
変える楽しみはない。
出てくる画像は情報がカットされたものばかり。
オーディオとカメラ趣味を渡り歩いてきたヲタも
多いと思う。
コメント3件

32
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/03 16:31:43  ID:pfG944OI0
>31
オーディオが衰退したのはデジタル機器になって
部品を変えれば音が変わる、ということが
いらなくなってしまったから。

頭の悪い人だということは分かりました。

33
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/03 20:46:12  ID:IcENe9090
>31
ハイファイよか音楽を聴く(コンテンツ?)
・・音楽を手軽にある程度の品質で聴けるから衰退したんじゃ?

それでもマニアさん達はすげーよ 別世界の会話と機材だから

34
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/05 00:50:54  ID:7xMuG/SW0
まあ、確かには別世界(てか別の法則の支配する宇宙)ではあるw


それにしても、オーディオとか車とかオカルトチューンが異様なまでに
幅を利かせてるのに、カメラにはあまり無いよなぁ・・・・・なんでだろ?
コメント1件

35
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/06 00:38:23  ID:kOdpN5Wi0
デジカメ画像はPCやケーブル変えても結果は同じだろ。
モニタの色味と現像ソフトでしか変化しない。

36
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/06 02:41:04  ID:ln6MxzTV0
うん、でもオーディオの世界ではデジタル転送用のケーブルや光ファイバーを
変えると音も変わるらしいんだよw

37
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/06 11:39:28  ID:tIIa2uzc0(2)
CCDのクリーニングなんかは ペタペタ棒、乾式 アルコール類湿式 とかレコードクリーナーみたいだな。

38
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/06 11:46:22  ID:i/+vqCHM0
ストラップやシール、磁石で高感度ISOや書き込み速度、AF速度がが上昇しました!

車やピュアオーディオ(笑だと本当にこういうのが多いのにな。

39
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/06 12:15:22  ID:tIIa2uzc0(2)
クルマのオイル添加剤は よく考えるとオカルトだったな。5万円くらい使ったかも。

40
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/06 16:04:45  ID:YSTm+rN+0(2)
デジタルカメラの ノイズさがしするやつは
オーディオやっても
音楽全体は気にしないんだろうなぁ。。

41
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/06 16:25:57  ID:LIw9NkLp0
>31
デジタル音源でもDACやクロックで音は変わる。

デジカメで同じCCDでも画像エンジンで画質が変わるようなもの。

42
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/06 17:30:08  ID:YSTm+rN+0(2)
オーディオにかけたうちの50万円を
カメラに持ってきたら良かったと
思うきょうこの頃

43
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/06 22:47:04  ID:BEHn4D2V0
漏れはオディオに400万以上かけたけど、カメラにはまだ10万も投資してない漏れが通ります。
400万かけてもまだエントリーシステムだと思ってる。

コメント2件

44
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/06 23:45:21  ID:v4xFb8+R0
>43
君の文章を読むと、400万かけたシステムをエントリーだと思ってる
(思わされてる)理由が良っくわかるよ。

45
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/07 00:51:29  ID:Xa/zxKLi0
w

46
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/07 01:18:42  ID:0WRHtFos0
>43
1Ds3に大三元がエントリーシステムだと思うのも時間の問題だなw
コメント1件

47
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/07 09:51:44  ID:XEbUALtz0
デジカメの配線を全部LC−OFCにしてみたら、ぼんやりしていた遠景の木の葉が綺麗に表示されました。
やはりオーディオと同じようなことってあるんですね。
ちなみにオーブントースターの電源コードが断線したときに、手持ちのベルデンの電線に交換したら焼き色も変わったように見えます。これは気のせいかも。。。
コメント1件

48
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/07 10:35:59  ID:FAST5jKW0
>46

実際はその通りだと思う。
電器屋で買えるカメラだからねぇ。。。

1Ds3のボディと同じ値段の雲台が存在することは想像すらできないだろ?
コメント1件

49
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/07 13:02:39  ID:cMICR2K70
>34
カメラは文房具や時計に近い
オーディオは心霊商品、ダイエット商品、育毛製品に近い

50
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/07 14:12:21  ID:a9kriaoa0
>48
どんな世界でも上見りゃキリが無いのは同じ。
最上位の数ppmを占めているにすぎない物を持ち出して、相対的に
その下位である上位数%の物を「エントリー」と呼ぶのは詭弁でしかないよ。

51
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/07 22:24:37  ID:A8N27Ao60
>47
なんか炊飯器のケーブルを換えたら炊き上がりが変わったとかいうスレ思い出したw

52
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/08 13:31:01  ID:B6AVFGdv0
発電所から何キロ離れてるかしらないけど
末端の数mだけ高いケーブルに変えても意味ないだろうねw

53
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/08 13:40:59  ID:p7bCPTs30
こういうアホが一番騙されるタイプだ。
物理的な根拠みたいものを1つ挙げるだけでコロッと騙せるw

結局は音楽鑑賞なんて100%心理的な行為だから
「自分にとって良く聴こえる方法」だったら何でもいいんだよ。
物理的な根拠だろうが、おまじないだろうが。

電源コードを変えて良く聴こえるならそれでよい。
コメント1件

54
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/08 19:50:45  ID:UIrGgPWq0
ACコンセントの極性チェッカーを買わなかったことだけは正解だった。確か5万円ほどしたと思う。

55
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/08 20:08:19  ID:nBVLRk1J0
ACコンセントの極性って、検電ドライバーで一発だろw 500円かそんなところだ。

56
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/08 22:42:25  ID:z2lsdAGB0(2)
500円の検電ドライバーで極性が確認できることを知っているにもかかわらず、
5万円の極性チェッカーを買ってしまう。真のオーヲタとはそんな存在である。

ある意味、金で満足を買っていると言ってもいいだろう、>53の言うようにw

57
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/08 23:10:09  ID:uTfL19Tu0
いやしかし、極性って向きがあるだけの話でいいも悪いもないじゃんか。
そんな製品が存在しうることがビックリだ。
いったい何をチェック出来るんだろう?
さらに電源波形のキレイさが測定できるとかか?

58
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/08 23:55:06  ID:z2lsdAGB0(2)
>いいも悪いもないじゃんか

オーヲタの基本的判断基準は、価格である。

「安い機材より高い機材の方が良いに決まっている」

のだ。


ま、だいぶ偏見入ってるけどね。全員が全員そうじゃないって事は
暗黙の了解って事でw
コメント1件

59
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/09 00:09:24  ID:TkwvfXU90
俺のオーディオ機材の基準金額は15万円だったなぁ。。
アンプ15万円チューナー15万円スピーカー15万円×2 …

60
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/09 00:27:30  ID:Tv+JxqYe0(2)
オーディオやってたのは学生の頃だったから15万のコンポなんて雲の上の存在だよ。
確かアンプ5万、CD4万、カセット5万、スピーカーは自作で1万、チューナーとかは拾いモノ。
それでもバブルだったからバイトで買えたよなぁ・・・


61
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/09 00:34:56  ID:t8MSdorc0
>58
カメオタだって同じじゃねーか
kissより1D系が高性能と決めてかかってるところある
コメント1件

62
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/09 01:29:31  ID:S4gLFNhX0(2)
>61
kissと1Dじゃ、画質はともかくとして機能には明白な差があるじゃん。
オーディオの場合、機能に差が無い・・・てかより低機能で高価な方が
高機能で安価な方より上と判断される場合が多いのさ。

63
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/09 01:47:36  ID:G74Zm2OKP
CDの内側を塗る、緑色のペンを買ったのを思い出した…orz

64
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/09 21:48:37  ID:fwXomhF+0
>元々の理屈はCDの外周を緑にすることでCD読み込み時のレーザーの
乱反射を防ぎ読み込み精度を上げるという目的のようですが本当に音が変わるのです。

もう やる気ありません…
TDKの重たいカセットテープ 思い出しました。。

65
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/09 21:53:06  ID:sKgs0sKo0
運動して、御飯食べる前、声をよく出した後、音がよく聞こえる。

66
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/09 22:35:20  ID:S4gLFNhX0(2)
>TDKの重たいカセットテープ

持ってた持ってたw
なんかすんげー大事なものを録音するために買った記憶があるが、
今となってはそれがなんだったのかすら思いだせん。

重量級のカセットハーフはCD縁塗りよりも理屈としてはまともだと思うけど、
有意の差があるかとなると微妙なところだったんだろうなぁ。
コメント1件

67
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/09 23:25:03  ID:Tv+JxqYe0(2)
>66
レーベル用の金色のカーボン紙(?)付いてたよなw

68
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/10 00:00:02  ID:e6AmD2Ca0
> レーベル用の金色のカーボン紙(?)付いてたよなw
それは
maxell Metal Vertex
http://titanus.at.infoseek.co.jp/tape/tape8.html で

TDK MA-R は
http://homepage2.nifty.com/camuse/toko/toko4202.html
これです。

69
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/10 00:12:22  ID:y9SUAA5y0
今でも持ってるがセラミックスの重いやつ。
コメント1件

70
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/10 00:30:22  ID:/0a+SKE70
おお、違ったかw
ソニーもセラミックの出してたね、見て思い出した。
たぶんマクセルとソニーは1本ずつ持ってた。

71
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/10 04:14:47  ID:l3ItqVKm0
カメラはメーカーに囲い込まれて特定マウントに生涯を捧げるみたいな人が多い感じだけど、オーディオにもそういうのはあるのだろうか。

72
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/10 09:40:45  ID:2T/d8Xfa0
ある。っていうかいる。マッキントッシュやJBLやタンノイ、オルトフォンにシュア。
ダイアトーンやサンスイもいるな

73
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/10 19:08:21  ID:W3eH+Y8+0
やっぱオーディオ機器は軽く買えない。
今日パワーアンプの見積もり取ったら、下取り含めて50万の借金して下さいって。
半年前より売値は上がってる。お客一人からでもガッチリ取りますって感じなのか。

74
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/10 19:51:26  ID:FzC7F4fi0
アキュフェーズ?
コメント1件

75
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/10 23:05:44  ID:N/ZzbdGu0
若い人しか聞こえない音 モスキートーン
http://antiagingsalon.net/07/2007/02/001129.html

ヘッドホンで聴くといいかも。。

76
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/11 01:21:27  ID:ekro1ZUx0
で、誰が長岡鉄男なんだ?

77
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/11 01:25:06  ID:mvh94/X80(2)
そもそもウチのPCのボロカードやボロヘッドホンじゃ、ちゃんと音が出てるかどうかも怪しいわな。

78
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/11 01:48:22  ID:NzPM8CLv0(2)
長岡鉄男が生きてたら、商売替えしてデジカメのコラム書いて
「さて、画質だが、筆者の『方舟』を撮影してRAW現像。悪い条件にもかかわらず暗部のトーンが
ダラ下がりではあるがしっかり残っており好感の持てるカメラだ。いわゆるハイエンド機には及ばないが
コストパフォーマンスは優れていると言える。」とか原稿を書いて、
カメラに鉛板を貼り付けるかも知れませんね。

コメント1件

79
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/11 01:52:33  ID:mvh94/X80(2)
そーいや方舟って保存されてるんだろうか。
学生の頃、スピーカーの作り方で雑誌に質問出して答えてもらったっけなぁ。
ド素人のアホな質問なのにちゃんと答えてくれたよ。

80
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/11 02:04:40  ID:NzPM8CLv0(2)
FOSTEXの103 スワンスピーカー (w

81
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/11 10:27:12  ID:y/JqtMn80
>78 ワロタ

そう言やケンウッドやヤマハのプレーヤー、ATやDENONのMCカートリッジとか買ったなぁ
ベストバイコンポとか今でもやっててウエスギ、マークレビンソンも健在、MCトランスもまだ売ってるw
音楽の友「Stereo」も潰れずに残ってるんだねw

82
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/11 10:49:58  ID:RnDfAYdu0
金子式USBケーブルでデジカメの画像を転送してみたいw

83
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/11 11:58:57  ID:0wN6kXVT0
>69
あったねぇ。MetalMastar。

84
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/11 23:49:37  ID:hgeTzHWS0
>74
PASSのPA。
値段はともかくもなんで一回りデカイんだろPASSのアンプ。
250.5の横幅が微妙にデカクてラックに入れるときゅうくつ感がなんとも・・・orz

アンプはともかく、写真撮ってきて自宅に帰ってRAWデータを現像しながら音楽を聴くのは最高の時間じゃな。

85
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/12 00:03:47  ID:Ilpd/Quz0
PASSは音も発熱も熱くて(暑くて)一時期使ってたなぁ。
今はもう割り切ってSoulnoteのD級にしてるけど。

デジ一もおんなじで、昔は旅先でも1Ds系振り回していたが
最近はE-PL1でもそれなりに満足してしまってる。

86
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/12 00:23:40  ID:bZeLTOrB0
ゴールドムンドとか使ってる人いるのかなー

87
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/12 00:28:13  ID:DSJr5nud0
光悦のカートリッジ 思い出した。。

88
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/13 00:26:58  ID:BU0xa7aK0
プレーヤー ヤマハのGT-2000だか3000 買おうとしたけど 
テクニクス SL-1300mk2しか買えなかったなぁ。。

89
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/14 10:56:13  ID:TV4tCo4L0
PCに画像を転送する際には、PCをバッテリー駆動にしてから転送してます。
AC電源にしてPCに転送すると、画像に一枚ベールがかかったようになるからです。
やはり電源の質って重要なんだなと思いますね。

90
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/14 13:49:09  ID:JDIxVzGt0
カメラ雑誌は定期的に買わないがFMレコパルはずーっと買ってたな。
コメント1件

91
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/14 17:37:36  ID:MyQoy74x0
ステレオサウンド?だっけ?
立ち読みしてきたけど
ほとんど海外製品で値段がケタ違いで
もう手の届かない別世界に行った、と
思った。

92
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/14 17:40:41  ID:a/C02pPu0
>90
俺は週間FM派だった。模型雑誌はモデルアート

93
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/14 22:14:16  ID:ZyUZFF0m0
模型は関係ないだろ

94
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/14 22:22:00  ID:Euan23tK0
模型なら航空ファンだろ

95
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/14 22:30:34  ID:YlAMlI8J0
結構カメラオタって他のオタと掛け持ちしてるヤツ多いよね

96
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/14 22:46:51  ID:NHnlt17p0
むしろ他のオタが何か撮りたいものがあってカメラに手を出すとカメラオタ兼業になるんじゃないか。
カメラに関しては撮影が主目的で対象を見失わないという点で、純粋な(?)カメラオタよりは健全かもしれん。

97
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/14 23:36:19  ID:s5UeNPpV0(2)
撮影対象が鉄やら航空祭やらでバカ高い連射機&望遠お買い上げの上客の可能性も高いw

98
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/14 23:51:02  ID:s5UeNPpV0(2)
ていうか、一眼レフであったとしてもデジタルカメラって一体型システムに近いかな
コンポーネントステレオってLPFも撮像素子も映像回路もバラ買いしてボディに組込んで楽しむって感じじゃない?

99
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/15 01:33:44  ID:pE3qq0Ry0
カメラボディーがプリメインアンプでレンズがスピーカー?
コメント1件

100
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/15 09:01:27  ID:t5ReZvG50
初めて買った一眼はミノルタX700で航空祭のためだったの思い出した

101
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/15 19:51:57  ID:Ev4SV8nv0
そういえば
スピーカーに音響レンズってついてたような…
コメント1件

102
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/16 12:04:21  ID:SIjoLH0b0
>101
光学レンズも音響レンズも、いずれも波の特性を利用した屈折装置だからね。
海の波を制御する波レンズってのもある。

103
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/16 17:43:35  ID:aenLJyjM0
>99
光線状態がDACで被写体がCDだから…あれ、プレイヤーは?

104
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/18 02:16:06  ID:lOwDHmG00
MC カートリッジは カメラでいえばフィルム?
コメント1件

105
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/18 02:30:05  ID:yW/CjFIw0
結局ipodとコンデジの枠に収まってしまった

106
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/18 19:13:42  ID:eudemyBE0
【経済】ジャズ専門誌・スイングジャーナル休刊へ…広告収入不振
別スレッドへのリンク(タイトル情報なし/ニュース速報+板)

107
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/19 10:37:36  ID:UhsngHB30
>104
現像液の気がする。

108
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/19 17:48:14  ID:3cxxuH8f0
ナノクリスタルコートはピュアオーディオっぽいと思った。

109
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/20 03:15:34  ID:pNlXQ0pY0
ナノ=MOS-FETでフローライト=真空管って感じかな

110
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/20 11:28:46  ID:mLPJ6ODW0
蛍石は異常分散という光学的な裏付けがちゃんとあるけど、
真空管にはそういう電子工学&音響学的な裏付けはないからなぁ
コメント1件

111
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/20 12:24:19  ID:3XLW4dh60
通常のトランジスタ←→金属蒸着幕のマルチコーティング
電界効果トランジスタ←→微細物理形状のレンズ表面
(原理が全然違う方法ということで)

フローライトは不安定で黄変しやすい←→真空管は短寿命
(どちらも寿命が短くて品質が不安定ということで)

つー感じの対比を意識したのかな?

112
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/20 22:00:50  ID:Gg+dbqAX0
>110
まぁそれはそうなんだけど、物々しいネーミングとかメーカーサイトの
凄まじい自画自賛っぷりとかが何かオカルトめいた印象を与えてるんで。

113
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/20 22:30:59  ID:RsN32PSV0
Passの250.5を72万で注文した。
やはり値引きは硬くなってる。

114
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/20 23:30:21  ID:bRBCXPZh0
カメラもオーディオも、重くて大きいのが一番偉い。

115
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/21 00:55:29  ID:XjaSmhYC0
カメラは業務用が一番偉いというのが定説だが、
オーディオは業務用は安くて、民生用のほうがはるかに高いものがあるんだよね。
そこがよく分からんのだよ。

116
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/21 01:09:23  ID:+eJHmi/M0
アンペックスのテープレコーダー思い出した。

117
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/21 13:13:18  ID:2j/U0z+R0
業務用音響機器は(暗いところで操作することが多いこともあってか)
ほとんどのモデルは白色塗装だった。
が、これら機材が一般人の目にとまることは無く、「プロの使う一眼レフは黒」
のイメージからの引用で、プロ用オーディオを連想させる民生モデルは黒色で
一大ブームを巻き起こした。

そんな時代もありました。

118
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/21 16:35:01  ID:q/h7t9E10
♪いつか〜わらって〜はな〜せるさ〜

119
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/21 18:00:43  ID:Fq9jDyZf0(2)
昔は白のニコンF、黒のキヤノンF-1だったが今は逆で白と言えば白レンズのキヤノンだ
あの頃ソニーの38cmオープンリールをインテリアに欲しかったなぁ
ナカミチやサンスイが黒の定番だったね

♪ステレオ〜トリオ〜

120
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/21 22:55:30  ID:gfg94jnt0
そーいやケンウッドってまだあるんだな。

121
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/21 23:54:43  ID:Fq9jDyZf0(2)
ケンウッドの春日社長がスピンオフしてアキュフェーズを創業したみたいに
今月27日経団連会長を退任の御手洗社長も序にキヤノンをスピンオフして・・・欲しい

122
名無CCDさん@画素いっぱい[age]   投稿日:2010/05/22 09:01:43  ID:BHVdtxUq0
オマエ等! 何言ってるんだ!
オーディオもデジカメも小人さんが中で一生懸命に働いてるんだよ!

ナノクリスタル? 真空管? トランジスタ? そんな物は虚像に過ぎない!
昔から小人さんが中で汗水垂らして働いてるだよ!
コメント1件

123
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/22 15:55:42  ID:6+DhW2y90
>122
おまいこそ何も知らないんだな。最近の機器じゃ、ほとんどの小人さんが
何もせずに遊んでるんだぜ。

高出力のメインアンプなんざ、99%以上がグダグダ寝てばかり。
さすがにA級小人さんたちはいつもいそがしそうに働いてるけど、
やんなくてもいいことをせっせとやってるだけにも見えるな。

デジカメだって同じことだ。
こないだちょっと話をしたアートフィルター担当の小人さんなんか、
最初ちょっとお呼びがあっただけでそれ以後出番なしとかで腐ってたよ。

でもま、等倍マクロ程度じゃ小人さんたちの姿を確認できないんだから
こんなこと知らなくても仕方が無いか。
小人さんたちをはっきり見てみたいのなら、x4x5の高倍率マクロで見てみることだ。

124
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/22 20:15:59  ID:TxAAxWMf0
レコードに、透明でベタベタした液体で固まると乾いたパックされたみたいになってゴミが取れる、っていう液体には
だまされたなぁ。。 ゴミは取れるんだろうけど、今度は静電気が大量発生するんで捨てた。6000円ムダにしたなぁ。。

125
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/22 21:49:39  ID:7d0mDPqf0
むしろ中心のレーベルをパックで保護しといて丸洗いした方がいいようなw

126
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/23 00:51:08  ID:mZXo1qSk0
>125
それでレーベルがベロッとむけて剥がれるんですね。
分かります。

127
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/23 12:23:48  ID:vMSxQ3zw0
>レコードに、透明でベタベタした液体で固まると乾いたパックされたみたいになってゴミが取れる、っていう液体には

貴重なレコードにその液体塗って、永久保存版にしている。
実家に置いてあるよ。
コメント1件

128
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/23 12:50:23  ID:m4Uu8HKB0
>127
それって逆にやばくないか?

空気(つーか酸素)に触れさせないのは保管の王道だと思うけど、
代わりに変質する可能性のある物質に触れさせるのはちょっと不安だ。

129
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/23 13:42:01  ID:AYPxpZQv0
いしいしげる、ってか

130
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/25 23:04:42  ID:jQ/yoCsA0
レコードのスタビライザーが 漬物の重しになっていました。。

131
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/26 14:10:14  ID:0evARwqi0
マミヤRZとかもそのうち・・・

132
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/26 19:00:17  ID:dbZvyGi70
レコードも防湿庫に入れたほうがいいんだろうか

133
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/26 19:11:23  ID:RsSkpuuR0
湿度50〜65パーセントくらいならいいと思います。
何もしないとカビはレンズみたいに生えます。

134
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/26 19:47:35  ID:AB6ahLZP0

135
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 12:03:13  ID:5aU3yR4t0
>カビはレンズみたいに生えます

レンズみたいな形のカビがにょきにょき生えてくるのかとオモタw

136
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/01 14:10:53  ID:Pw0YtOeN0
カメラもオーディオも知覚できないレベルのあら捜しに命かけてる人が多いなと。

必死に粗探しする人生に実りはないよ。

137
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/03 22:10:22  ID:pZqeOIVS0
知り合いの人に テクニクスの6万円のカートリッジ タダであげてきた

138
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/06 12:35:43  ID:QrY0Jxe30
茄子をあてにしてKissX4といっしょにMajikDS-I導入したよー
こりゃあCDPとか生産やめるわww
週末が楽しくて月曜がつらい

139
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/08 02:53:29  ID:RkjGwDrJ0
でっかくて重いCDプレーヤー 買わなくて正解だった。。

140
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/08 10:25:58  ID:5MkvAgQ30

カメラとオーディオ

いつも気がつかれたかどうか、
嫁の顔色を気にするビクビク俺がいるのでありました。
コメント1件

141
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/17 03:56:20  ID:xO7B9O0r0
age

142
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/20 01:19:29  ID:sgt9fQp70
スピーカーって長持ちするよね

143
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/29 02:40:51  ID:vhvJCtgG0
ガラスのCD
コメント1件

144
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/29 11:12:14  ID:UYurbRhhO
いつみても笑えるスレタイだ

145
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/29 11:19:31  ID:VQgZXBso0
>143
レッドブックに違反してね?

146
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/29 16:17:27  ID:mhoLZySg0
ピストル形の静電気除去機
さっぱり効果なかった 8000円損した。

147
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/07/07 21:46:04  ID:bkZg74Hk0
>140
IYHスレの格言(少し改変)より・・・・

「嫁って生き物はな、モノを見て気付いてるんじゃなく、おまいを見て気付いてるんだよ。」


確かに、この辺りはカメラもオーディオもその他の趣味も同じだなw

148
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/07/28 19:17:30  ID:N4jtPmUP0
本屋に オーディオケーブルだけの本があった… 誰得

149
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/08/29 01:38:56  ID:rd10VUf40
オーディオもカメラも 店で痩せ型で背が175cmくらいの 農家の長男ぽいやつを見かける。

150
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/08/31 18:06:42  ID:F1lM3u9x0
オーディオはクライオ処理とかCDの静電気除去とか怪しいものばっかりだが
カメラではほとんど聞かないなぁ。

ボディとレンズに貼るだけでAFが正確になるシールとか
ノイズの発生を防ぐ塗装を施したSDカードとか………

ゴールドムンドの100万超のDVDプレーヤーの中身が
パイオニアの2〜3万円のDVDプレーヤーの中身を流用してるという話を聞いて以来
俺はオーヲタから脱却した。

151
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/08/31 18:28:36  ID:a7Et1xZu0
製品としてあるってことじゃないが、ちょっと前にノイズの少ないカードリーダーだかの話で盛り上がってたのを見たことがあった気がする。

152
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/08/31 23:47:31  ID:JHLWS4pK0
デジカメの場合、
レンズコーティングとかはフレアやゴーストを抑えたり
表面を非球面にすることは収差をおさえたりという裏づけがあるけど
(俺の目では加工、非加工を見分ける自信がないが)

オーディオは電源のクリーン化までは分かるが
それ以降は本当にオカルトだと思ってる。
こんなグッズとか
http://www.acoustic-revive.com/japanese/rr77/rr77_01.html
http://www.gizmodo.jp/2009/03/4gb19950usb.html
極めつけはこれ↓
http://joshinweb.jp/audio/11570/4560279340017.html
だれか俺にどうやって音源の汚れを落とせるのか
池上彰並みの分かりやすさで説明してくれ。

このUSB接続できるただの石を「PCオーディオの究極のノイズ除去装置!」といって
売れば一儲けできそうだww
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100213/etc_geek.html

153
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/09/01 00:09:48  ID:liEaEdsA0
よく言うでしょ。
信ずるものは救われる。
鰯の頭も信心から、ってさ。
本人がそれで、音が良くなった、と思えば・・・


154
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/09/01 00:58:37  ID:3wXZGlGz0
逆に、カメラ関係のオカルトグッズって何かないもんだろうか。
車関係とかも怪しいの溢れてるんだけど、カメラは知らないんだよなぁ。

155
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/09/01 07:55:40  ID:UBKMA1pq0
カメラ関係は少なくとも数値化できそして比較出来るものが殆ど。
オーディオや車の場合は数値で現れず「感じる」が殆ど。

156
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/09/01 15:36:56  ID:pRFd0Uh+0
写真はずっと表示できるしビデオも一時停止できるけど
音はすぐ消えるから記憶に頼るしかないんだろうかね。

157
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/09/02 00:07:27  ID:eovUfeEU0
ZEISSレンズ付きwコンデジとかが同じ感じかね。

158
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/09/02 03:28:10  ID:4uZmmYUK0(2)
オーディオ(AV)は、誰もが同じソースで比較できる。
これが決定的。
あそこで聞いた音、あのシステムで聞いた音・・・
アノ音を再現したい→泥沼

コメント1件

159
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/09/02 03:29:56  ID:4uZmmYUK0(2)
有効 だw
わかるかな?w

160
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/09/02 08:01:16  ID:STNmdN/y0
>158
>アノ音を再現したい
そこは良いと思うんだ。

でもその為に高級スピーカーコードだったりドクターグレード壁コンだったり
高級LANケーブルだったりするのがオカルトと言われる所以。
その部分がおかしいんだよ。

161
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/09/02 08:20:35  ID:awijCC3m0
でも、実際、ケーブルで音は違うよ。
違うことに気づかない、あるいは分からないなら、
無問題。
コメント1件

162
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/09/02 09:13:22  ID:pjVsIWNh0
>161
科学的に証明してみなよ。
無理だと思うけど・・・

163
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/09/02 11:03:31  ID:bS2x07Lv0
アナログだったら微妙な差異が出るのはむしろ当然じゃないのか。

164
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/09/02 11:04:21  ID:cTQ/x22F0
1M100円のスピーカーケーブルと1M1000円のスピーカーケーブルとか、その辺りでは普通に音は変わるけどね。電源ケーブルとかはわかんね。
コメント1件

165
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/09/02 11:07:42  ID:21VwYvsY0
>164
変わらないって。
ケーブルにはLC成分と抵抗しかない。
LC成分は人が聞き分けれるほどの周波数では影響は出ない。数百KHz以上の世界の話。
抵抗はあくまで音量。
そこに差異は生じない。

166
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/09/02 11:21:49  ID:K/YR//c00
だから、
変わると思う人は、変わらないと思う人を笑ってればいいし、
変わらないと思う人は、変わると思う人を笑ってればいいの。

167
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/09/02 23:09:50  ID:Ls7msmrG0(3)
スピーカーのインピーダンスは4〜10Ω程度と低いから、ケーブルの影響はけっこうデカい。
音が変わるのは導体そのものよりも、ケーブルの微小な振動の影響があるんじゃなかろうか。
電源周波でもトランスが鳴くだろう?
あれと同じで。
コメント1件

168
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/09/02 23:23:14  ID:karbYnMs0(2)
>167
>ケーブルの微小な振動の影響があるんじゃなかろうか
無い。

>インピーダンスは4〜10Ω程度と低いから、ケーブルの影響はけっこうデカい。
そこは音量に現れるだけ。

>電源周波でもトランスが鳴くだろう?
全く関係ない。

169
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/09/02 23:32:52  ID:Ls7msmrG0(3)
俺は「あり得ない」ってのは嫌いだな。
少なくとも>165の考察は浅すぎるよ、教科書に載ってる公式通りの理想回路でしか考えてない。
教科書にトランスの鳴きなんてものは載ってない。
現実に起きてる事ならば何らかの原因があるはずだ。
まあ、オーディオケーブルの差の場合、現実に起きているかどうかはわからんけどねw
科学と妄想科学の境界がどこにあるのかを探る思考実験は面白いよ。
コメント1件

170
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/09/02 23:38:29  ID:karbYnMs0(2)
>169
>現実に起きてる事ならば
起きていると勘違いしてるだけ。
事実ブラインドテストで正解できる人がいない。

>公式通りの理想回路でしか考えてない。
それ以外の要因は無いからね。
表層効果にしろなんにしろRLCのどれかの成分でしか無い。

>教科書にトランスの鳴きなんてものは載ってない。
載ってるよ。
コメント1件

171
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/09/02 23:41:09  ID:Ls7msmrG0(3)
>170
>それ以外の要因は無いからね。
現実ってのは案外奇怪なもんだよ。
設計の連中の「あり得ない」を何度論破したか。

ま、スレ違いだね。
コメント1件

172
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/09/03 03:01:21  ID:pNvTC9fG0
自分の知らない事象があるかもしれない、
という怖れを持たない人は救いようがない。

既知の範囲でで全て成否判断して済むのなら、
研究も開発も不要。

ノーテンキでいいね。

173
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/09/03 08:02:25  ID:sm4Ej61D0(2)
でもオーディオのその殆どはオカルトであることに変わり無い。

174
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/09/03 08:05:32  ID:sm4Ej61D0(2)
>171
だからのそ現実ってやつを数値で表せよ。
別に物理的な数値でなくても良い。
いまある物理的な計測装置で表せないなら官能評価でも良いぞ。
それが出来たなら信じてやるよ。

コメント1件

175
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/09/03 11:19:32  ID:HNdzYsh+0
少なくとも二重盲検法で差が出ないとな

176
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/09/03 15:59:32  ID:TxwVQoI90
スピーカーケーブルは判らんが
プレイヤーとアンプを繋ぐケーブルは違うね
明確にヴォリューム位置が変わる

確かにデジカメはアナログ的な部分が無いからオカルトグッズが無いのかもしれんが
銀塩の頃も発色が良くなるフィルムケースとか無かったよなぁ

177
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/09/03 23:02:49  ID:zk2DBGMH0(4)
>174
事象が目の前にあれば数値どころか波形まで出して推論するさ。
でも今は一般論の話だろうに。
「あり得ない」と言い切ることの方がよほど科学的じゃないって話なんだがね。
オーディオ本で記事書いてるような人は俺らが隣近所気にして聴いてるのとは別世界の音量で聴いてる。
ケーブルの影響も俺らの環境とは全然変わってくる可能性はある。
全然別の業界だけど、俺はサービスの人間だからね。
実際に不具合が起きてるというユーザーの声に「あり得ない」なんて答えこそあり得ないんだよ。
コメント1件

178
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/09/03 23:09:14  ID:oAcKatyB0(2)
>177
>事象が目の前にあれば数値どころか波形まで出して推論するさ。
オーディオの世界ではその事象が出ているということすら怪しんだよ。
誰もブラインドテストで試そうとしない。
言っていることが事実なのかすら怪しい。
そういう世界。
ネットワークケーブルでダウンロードした音が変わるという世界だぞ。
HDDで音が変わるって世界だぞ。

一般的な不具合の世界と違う。


コメント1件

179
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/09/03 23:20:49  ID:zk2DBGMH0(4)
>178
だから、科学と妄想科学の境界を探るのが面白いと言ってる。
トンデモ論があるからといって、全てがトンデモとは限らない。
例えば・・・
>ネットワークケーブルでダウンロードした音が変わるという世界だぞ。
これはあり得ないが、
>HDDで音が変わるって世界だぞ。
これはあり得るだろ。
その程度で「あり得ない」とか言ってたのか?
コメント1件

180
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/09/03 23:22:35  ID:oAcKatyB0(2)
>179
HDDで音が変わる理由を言ってみてよ。
コメント1件

181
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/09/03 23:32:07  ID:xQQeFoYN0
だからぁ、
音に違いがないっていう人はそれでいいんだって。
分からないからけしからんなんて誰も言ってないし。

目でも耳でも舌でも、
人によって敏感度も違うだろうしさ。

「あり得ない」と言い切ることの方がよほど科学的じゃないって話なんだがね。
に尽きるよ。

182
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/09/03 23:37:59  ID:zk2DBGMH0(4)
>180
そんな簡単なこともわからないの?
そうやって「あり得ない」と思って探しても隠れた原因は絶対に見つからないんだよ。
HDDはデジタルデータをどうやって記録してる?
ディスクを高速かつ高精度に回してるのは何だ?
ヘッドを高速かつ高精度に駆動してるのは何だ?
それらの構造や制御回路に差はないのか?
デジタルメディアであるHDDがアナログ回路である電源などに与える影響をどこまで考慮してると思う?
同じ筺体内にあるアナログ回路がそのようなノイズに影響を受けない保証がどこにある?

よく貼られてるHDDの比較記事は知ってるよ、そのオーディオマニアらしい電気に稚拙な表現もね。
でも、それを笑うんでなく、その人がなぜそう感じたのかを探ることこそが「科学」だろう?
コメント2件

183
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/09/03 23:40:37  ID:zk2DBGMH0(4)
だから、デジカメにもそういうオカルトっぽいグッズなんかがあれば
ここで語るのも面白いなと思うんだけどね。
案外そういうのが入り込む余地がないんだよな。
コメント1件

184
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/09/04 00:10:04  ID:dsIq+9qh0
>でも、それを笑うんでなく、その人がなぜそう感じたのかを探ることこそが「科学」だろう?

科学は科学でも、心理学とかの方が適切な気がする。
コメント1件

185
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/09/04 00:12:45  ID:44wfvSCv0(4)
>184
人の感覚は鋭さといい加減さが同居するからマジ困るw

186
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/09/04 01:38:11  ID:2JoBSliA0
>183
画の精細度を画期的的に向上させる
100%のアルゴンガス封入レンズアダプタ
とかねw

187
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/09/04 05:44:06  ID:q4oPxQxuO(2)
>182
だからアナログ回路の影響を誰も数値化出来た人はいない。
そしてブラインドテストをやった人もいない。
なのに影響あると言い張る。
あるなら証明すりゃいいじゃん。

コメント1件

188
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/09/04 05:49:23  ID:q4oPxQxuO(2)
>182
あっ、あとデジカメも光の入口はアナログ。AFモーターの種類、手振れ補正の種類、さらにはメモリーカードのメーカーによって画像の抜けが違うと言っているのと同意なんだよ。
コメント1件

189
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/09/04 13:26:24  ID:44wfvSCv0(4)
>187
人間を測定機だと思え。
そして測定器の息吹を感じるんだ。
というのは冗談にしても、俺もその点は同意見だ。
測定はできるはずだが、オーディオオタクにそんな設備は普通ない。
そんなのメーカーにだってないだろう。
>188
>AFモーターの種類、手振れ補正の種類、さらにはメモリーカードのメーカーによって画像の抜けが違う
そうだな、例えばC-AFで動きものを追いながらの連写と三脚に載せて風景を撮った単写では
暗部ノイズなどに差が出る可能性はあり得る。だからメーカーもイメージャチップ上にA/Dコンバーターを
載せたりして頑張ってるじゃん。それだけが理由じゃないけども。
古い機種で実験してみりゃ差が出るかもよ?

コメント1件

190
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/09/04 21:54:47  ID:w7ZYg1G70(2)
>189
>そんなのメーカーにだってないだろう。
専門の測定器メーカーですら出来ないのですから無理でしょ。

>暗部ノイズなどに差が出る可能性はあり得る。
可能性はゼロじゃない。でも実際にそれによって画質が変わっていると言っている人はいない。
そこがオーオタと大きく違うところです。
コメント1件

191
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/09/04 22:12:09  ID:44wfvSCv0(4)
>190
メーカーが測定するのはあくまで「性能」に関わる部分。
オーオタが問題にするのはそれ以上やそれ以外の部分。
上で言ってるHDDによるノイズレベルの違い程度なら測定できるだろうよ。

>でも実際にそれによって画質が変わっていると言っている人はいない。
その事象の場合、画質が多少違ったとしても、それ以外の要因の方が大きくて意味がないからなぁ。
でも、ニコンの櫛ノイズとかけっこう問題になったじゃん?
コメント1件

192
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/09/04 22:20:33  ID:w7ZYg1G70(2)
>191
>ニコンの櫛ノイズ
原因別ジャン。

>それ以外の要因の方が大きくて意味がないからなぁ。
HDDだってそうじゃん。
ってかHDDでノイズレベルが変わるって言っているのではなく音質が変わっているって言っているんだからな。
コメント1件

193
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/09/04 22:29:27  ID:44wfvSCv0(4)
>192
>原因別ジャン。
原因が違っても、細かいところに文句を言う点は同じじゃないか?

>ってかHDDでノイズレベルが変わるって言っているのではなく音質が変わっているって言っているんだからな。
簡単に測定できそうな影響を挙げただけで、影響はノイズだけじゃないと思うよ。
例えば消費電力が違えば電源にかける負担も変わる。
負担が変われば「アタック感」wなんかも変わる可能性はある。

194
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/09/05 01:04:04  ID:+Q8ge3VW0
聞き分けられない耳持ったヤツに何言っても無駄。

コイツは音が聞き分けられないだけでなく、
人の話も聞き分けられないらしいし。

世の中、分からないことがないと思ってるバカ。
コメント3件

195
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/09/05 05:08:21  ID:odBUGv/3O
>194
出た。心霊やUFO信者と同じセリフ。
だからオカルト言われてんじゃん。

196
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/09/05 13:18:51  ID:Fwb3sfp+0
まあ、「測定できないけど存在する」と言っている限り、
数多のオカルトと同列に見られて当然だわな。

測定できないなら、測定できるように努力する。
測定できるまでは確定事項として主張しない(これ重要)。

「科学」を主張するなら最低限これくらいは守らないと。


>194
「解らない事と解っている事の区別が付いている」
だけだと思うぞ。

197
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/09/10 22:07:15  ID:/seeHqTL0
>194
幽霊は信じてない人には見えないんだよw

198
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/09/21 02:17:14  ID:/+tUx7aS0
ケーブルで音は変わるんじゃないかねぇ

それはいいとしてその昔CD-R全盛だった頃
同じCD-Rを使ってドライブを変えて同じソースを焼いて
それぞれを聞き比べるというのがオーディオ雑誌に載っていた
さすがに眉唾
コメント1件

199
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/10/12 22:00:20  ID:o0bu7WMF0
>ケーブルで音は変わるんじゃないかねぇ

と思うよね、ほとんどの人は。
でもね、そこにぁゃιぃグッズ業者が付け込むポイントがあるんだ。

日本を含め先進諸国の人ならほとんどが学校で理科や技術の授業を受けるよね。
そこで「抵抗が増えると豆電球が暗くなる」とか習うわけだよ。

でもさ、ほとんどの人はそこでおしまい。なぜ抵抗が増えると暗くなるのか、
どれくらい増えると見て判るくらい暗くなるのかまで習わないし、
「抵抗が増えると音質はどうなるのか」なんてもちろん習わない。

だから多くの人は

ケーブルの抵抗が小さい>電球なら明るく(良く)なるのだから、音質も良くなりそうだ

と考えちゃう。なぜ良くなるのか、どれくらい良くなるのかはわからないままに、
「抵抗小>良くなる」だけが一人歩きしちゃうんだ。
(ちなみに「良くなる」を「変化する」に置き換えても同じ事だよ)

この手の、

「みんななんとなくは理解してるけど、詳しく知ってる人は非常に少ない」

知識を利用するのは、疑似科学で商売をする場合の基本なんだよね。

>さすがに眉唾

知ってる人には眉唾もいいところなんだけど、知らない人にはそれがわからない。
だから
「テープデッキが変われば音は変わる>書き込みドライブが変われば音も変わる」
となっちゃうんだよなw

200
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/10/12 23:27:57  ID:4a/mXQ1x0
「ある程度の金額」を出せばオーディオは音良くなるよ確かに
それはケーブルでも本体でも同じ
だが、2万のアンプと10万のアンプの違いは分かっても10万と20万と100万の違いって
ほとんどわからないレベルになってくるし
ケーブルはメートル千円より上はもう気分の問題じゃね?的な
デジカメも同じだよねデジイチで低感度で破綻なければそれでいい
あとは高感度に強いのがいいのかどうなのかってレベルで

201
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/10/15 23:53:07  ID:lndc2L070
http://www.gizmodo.jp/2008/03/vs_5.html
この記事を読んで欲しい。
高級オーディオケーブルと針金ハンガーにはんだ付けしただけのケーブルで
比較試聴したところ、どちらとも変わらなかったそうだ。


コメント1件

202
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/10/16 07:44:02  ID:kfRc6wzk0
>198
昔のCD-Rはディスクとドライブの相性問題があっただろ。
相性が悪いと、データディスクは読めない場合があった。
音楽ディスクだと、エラー訂正が多発して音質が劣化するのはあり得る。
コメント1件

203
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/10/16 09:17:03  ID:5gmOEub+0(2)
>202
そういう次元の話じゃないけどな

>201
ハンガーは知らんが一番安いケーブルと高いケーブルとで大差ないのは分かる
でも気分的にミニコンポについてるAMアンテナケーブルみたいなヒョロヒョロのケーブルは不安

204
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/10/16 11:16:52  ID:XrSgDg/J0
カメラとオーディオは商法やオタが似ているねだろ?

205
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/10/16 14:57:10  ID:PcWK/xSu0
ギターやってるとケーブルによる音の変化が身に沁みて理解できるよ。
コメント1件

206
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/10/16 21:25:37  ID:5gmOEub+0(2)
>205
オカルト的なものが溢れてる世界だと
「本当のこと」すらも妄想や妄言に見えてしまう、と

207
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/10/16 21:33:06  ID:fntqc8IM0
いや、金積めば僅かに差が出るってのは判るが、
それがそいつにとってそれだけの価値があるかが問題。

大抵のバカは湯水のように金を使う道楽自体が目的であり、
実際そのオーディオで何を聴いてるんだ?100万かけてその差が必要だったか?
って事。

カメラも同様。タダ背景ボケてるだけで何の価値もない写真量産してるだけ。
10万のレンズかっても意味が無い。

208
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/10/16 23:39:54  ID:8dYBZH8P0
いいんだよ。買う時が一番楽しいんだから。全ての人に才能がそなわってる訳では無いんです。

209
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/10/17 17:35:44  ID:eA5idWZL0
10万のレンズと背景ボケの関連性が分からないんだが。
コメント1件

210
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/10/18 00:41:59  ID:BAH4GAQ20
>買う時が一番楽しい
同意
最近買ってもそれを「プレイ」してる時間が極端に短い
下手すると封すら開けない
最早末期

ゲームやってる(やってた)やつの積みゲーってのに似てるな

211
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/10/22 00:39:58  ID:BcVqH9O60(2)
>209
一般的に明るいレンズは高いからね。
そして機材オタが明るいレンズで撮る写真なんて・・・

10万は高くないけどなw

212
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/10/22 07:40:26  ID:vUv0yHL10
>10万は高くない
これがオタ発言だな
コンデジ5万、コンポも3万出せばいいとこだろ
映画に凝るなら○.1chで5万から10万ってとこか

213
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/10/22 11:08:28  ID:mKLUa2S00
カメラの世界にもオカルトはある
T*コーティングのプロテクターなんて超オカルトだわ
昔からライカやツァイスの信者は性質が悪いな。とにかく虚栄心がひでえ

214
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/10/22 19:06:41  ID:BcVqH9O60(2)
ハッセル信者も足しといて。
コメント1件

215
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/10/23 11:33:09  ID:ubFm3CA80
カメラは嗜好品的なところがあるからね。

216
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/10/23 22:45:30  ID:tRDo+z3z0
カメラも音楽もざらざらが良かったりしっとりが良かったり濃厚が良かったり
人それぞれなところもオカルトが蔓延する一員だろうね

217
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/10/25 00:54:11  ID:hgwdz7Rc0
>214
ハッセル信者は絶滅の方向じゃないかな。
今のデジタルのは素人には高価すぎるし、いくら金持ちでも年寄りだとPC使えないから無理

218
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/10/31 22:22:51  ID:r4BykKIv0

219
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/11/01 20:36:25  ID:32mUrBJ90
これ絶対CD-R焼き比べてるとこと同じ雑誌だろ

220
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/11/03 19:53:37  ID:b1aRjq5a0
>218
爆笑したw

これ本気なんだよな?俺にはオーディオ誌の比較記事のパロディか、
皮肉としか思えないんだけど・・・・w

221
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/11/07 00:05:27  ID:ms0NFC3i0
「音響熟成オーディオ」という世界があるらしい。

素晴らしい音楽を音源に使ったオーディオ機器は、素晴らしい音楽を鳴らし始める。
きちゃない音楽を音源に使ったオーディオ機器は、きちゃない音楽を鳴らし始める。

鳴らす音楽によって、アンプやスピーカーから出る音までが変わるというから驚きだ。
具体的には、モーツァルトを鳴らしたスピーカーは、いかにもモーツァルトを
鳴らしているかのような音を発するようになるという。君たちは信じられるだろうか。

ギスギスしたロックを鳴らすと、あたかもロックを鳴らしているかのような
ギスギスした音を、そのスピーカーは出してくる。現代の科学ではけっして解明の
できない不思議な現象があることを、我々はどう解釈すればいいのだろうか。

222
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/11/07 00:12:30  ID:YhTG+e6t0(2)
まぁわからなくはない論理だけどなそれは

223
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/11/07 01:30:17  ID:CLz/BjVl0
何が言いたいのかよくわからんのだが。
モーツァルト鳴らしたらモーツァルトが鳴るのは当たり前じゃないか?
モーツァルトなのにロックが鳴ったら心霊現象だろ。

224
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/11/07 01:30:58  ID:YhTG+e6t0(2)
そこらへんのつたない日本語はスルーしてやろうや

225
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/11/07 16:21:54  ID:KHGeYpCj0
オカルターを演じたギャグに、マジに突っ込んでもねえ

226
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/11/08 01:51:45  ID:9sf0tDF20
>我々はどう解釈すればいいのだろうか

ピュアオーディオ≒オカルトでいいんじゃね?

227
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/11/08 01:57:35  ID:QOdhriya0
ピュアオーディオ≒思い込みでいいんじゃね?


228
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/11/08 02:18:04  ID:Q5IHpvY30
ピュアな恋愛=男の願望
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