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ペンタックスがこの先生きのこるには 17きのこ(986)
まとめビュー
1
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/03/27 04:06:35  ID:yL5rf1yd0(9)
[前スレ]
ペンタックスがこの先生きのこるには 16きのこ
デジカメ板の別スレッドへ


2
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/03/27 04:08:05  ID:yL5rf1yd0(9)
中判デジタル一眼レフカメラ/645D
http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/medium/645d/

3
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/03/27 04:08:46  ID:yL5rf1yd0(9)
645D スペシャルサイト
http://www.camera-pentax.jp/645d/

4
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/03/27 04:09:20  ID:qYFCBjX90

5
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/03/27 04:09:26  ID:yL5rf1yd0(9)
K-7 スペシャルサイト
http://www.camera-pentax.jp/k-7/

6
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/03/27 04:10:07  ID:yL5rf1yd0(9)

7
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/03/27 04:10:48  ID:yL5rf1yd0(9)
K-x スペシャルサイト
http://www.camera-pentax.jp/k-x/

8
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/03/27 04:11:30  ID:yL5rf1yd0(9)
Optio I-10 de BATON
http://www.camera-pentax.jp/red/

9
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/03/27 04:12:12  ID:yL5rf1yd0(9)
Pentax Online Shop
http://shop.pentax.jp/

10
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/03/27 04:14:07  ID:yL5rf1yd0(9)

    (~)
 γ´⌒`ヽ
  {i:i:i:i:i:i:i:i:}   このペンタックス
 ( ´・ω・)  しまむらで買ったんだ。
  (:::::::::::::)⊃【◎】
   し─J

11
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/03/27 04:17:35  ID:A0AT0zji0(3)
     ∧_∧
     ( ゚ω゚  )  ペンタックス サイコーだぜー!
     C【◎】l丶l丶
     /  (    ) 645Dも買って!
     (ノ ̄と、   i
            しーJ

12
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/03/27 04:24:23  ID:ejRzqW9h0
         ,___
       o'⌒)  `ヽ
        (i:i:i:i:i:☆i:i) ペンタックスでほしいものを3つ言え
         ( ´・ω・) 
         (  ∽)         (~)
           ) ノ        γ´⌒`ヽ 
          (_         {i:i:i:i:i:i:i:i:}
          [il=li]        (ω・`  ) 3つもか・・・
          )=(_        (:::::::∪)
         (-==-)         し─J
          `ー‐'' 

13
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/03/27 05:22:35  ID:A0AT0zji0(3)

14
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/03/27 05:26:34  ID:A0AT0zji0(3)
DOCOMO
PENTAX用リモコンアプリ
http://stamalab.hp.infoseek.co.jp/i/remocon_if/
デジりも for PENTAX
http://fc2xx.web.fc2.com/
http://fc2xx.web.fc2.com/i/  →Dojaプロファイル用
http://fc2xx.web.fc2.com/i/star/ →Starプロファイル用

15
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/03/27 11:09:41  ID:kqptK3o30
賞与が欲しい
あと昇給と休暇で3つかな。。。

16
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/03/27 11:35:32  ID:Vuhrlryc0
ペンタ社員かw

17
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/03/27 13:59:24  ID:4xkYiI4o0
>15
乙キノコ がんばってキノコれ
ペンタ好きだぜ。
でもボーナスくらいは出るだろー?

18
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/03/30 03:09:29  ID:n4VbprWJ0
HOYA社員だろ

19
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/01 16:06:00  ID:xDYZC3z/0
この過疎っぷり・・・
まさかきのこった!?

20
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/01 21:32:15  ID:iMsA1WST0
万策尽きたってこと
コメント2件

21
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/02 00:33:42  ID:4WvXhIYU0
>20
ニヤニヤ

22
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/02 14:17:47  ID:haaCbzm50
>20
だと、いいですねえ…うふふふ

23
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/02 15:52:30  ID:ea6WGJf60
きのこってるから過疎ってる・・・ イイ傾向だ

24
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/03 18:55:17  ID:IDwuZO9x0
645Dも発表され、K-Xかも好調だからな。
叩きに来ていた基地外オリンパは意気消沈なんだろうね。

25
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/05 18:58:54  ID:J8VyLl6J0
あとはモータースポーツがイケる上級鬼があれば
コメント1件

26
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/07 16:48:25  ID:i+NLifWA0
>25
狭間狙ってるのにそれは無いだろ。

27
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/07 17:44:40  ID:BsOpOQEA0
ペンタの一眼レフで狭間狙ったのは645Dくらいしかないだろ

28
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/07 21:23:52  ID:m3FQM1Ap0(2)
ソフトバンクが音楽事業、ビクターに出資へ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100406-OYT1T00063.htm

ソフトバンクが、音楽事業に参入する方針を固めたことが5日、わかった。
音楽ソフト会社「ビクターエンタテインメント」への出資交渉を進めている。
月内の合意を目指しており、ソフトバンクは将来的には過半数の株式を取得して子会社化する方向だ。


ビクターさんに現金が入りそうです。
本業大分不振みたいだけどペンタックス買ってくれる余裕あるかな?

29
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/07 21:28:37  ID:m3FQM1Ap0(2)
一応ビクターは否定してるみたいだけどね。
http://news.biglobe.ne.jp/it/717/itm_100406_7170636898.html

JVC・ケンウッド・ホールディングスは4月6日、
音楽子会社のビクターエンタテインメントにソフトバンクが
出資する交渉を進めているという一部報道に対し、
「報道されたような事実はない」とコメントした。


M&A交渉時にありがちな言葉だけの否定コメントなのか
またまた読売の飛ばしなのははたして。。。

30
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/07 21:57:39  ID:ZbZRQiFG0(2)
勘弁してくれ。
ソフトバンクなんてウンコ企業・・・

31
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/07 22:01:25  ID:RDG/FhmmP
Kiss X4 や E-PL1 が出たけど、K-x はそれなりに売れてまつ。

2010/3 http://bcnranking.jp/news/1004/100407_16826.html
2010/2 http://bcnranking.jp/news/1003/100305_16568.html

・なぜか D3000 が急上昇。
・E-PL1 が 6.9% で K-x が 6.5%。
・LUMIX G1 が圏外へ。
・ソニーはすべて圏外。

32
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/07 22:50:29  ID:ZbZRQiFG0(2)
G1はもともと福袋など在庫処分のたたき売りで一時上がってただけだから落ちて当然。
G2がでてどうなるかが問題。

33
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/09 02:51:35  ID:lbvkYNic0
BCNは量販店だけだから家電以外は参考にならん
パナオリより下っていうのもどうかなぁ

34
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/10 23:14:13  ID:U9FjtKEy0
なんだかんだいってエントリー機における
ボリューム層であるミーハー系お父さんお母さんは家電屋でカメラを買うからね。
参考にはなると思う

どっちかって言うと苦手なその家電屋のランキングで
ずっと調子のよいK-xがペンタらしくないというか、
よく出来た機種なんだと思う

35
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/10 23:25:56  ID:ZPWahJM00
家電屋で売れてるカメラに魅力を感じるかと言えばそんなこともなく

36
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/11 23:41:43  ID:k9QdHOSQ0
ペンタ=スバル
商品は少なくシェアも低いけど、マニアック路線が成功

オリ=マツダ
意外と女性客に人気


37
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/12 17:17:37  ID:vpZI9CQV0
マニアック路線てカラバリのこと?

38
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/12 19:58:27  ID:UjdgRW/V0
むしろ逆だろ
マニアック路線ばかりもまずいと思ったのか
広く浅い客層を取り込むためのカラバリ。

39
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/12 20:48:21  ID:ftZ/0Lk50
車はマーチの俺に相応しいメーカーはどこでしょう?
マーチボレロです

40
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/12 20:54:52  ID:l6kqi8QR0
シグマっぽいね。

41
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/12 22:24:58  ID:VS4xC1AK0
マーチってか、日産と観音がユーザー層被ってそう

42
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/13 15:12:11  ID:DIe8UdW60
マーチはジャニタレ起用だから(マッチのマーチな)ニコンかソニー。
コメント1件

43
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/13 22:43:19  ID:ItTN+pvC0
カローラはキムタク、キムタクといえばニコン

44
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/14 00:32:26  ID:gPJW+ggG0
K-7やK-xの何処がマニアックなんだ?

45
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/14 13:03:00  ID:BipJgXa20
>42
いつの話してんだよ

46
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/14 17:49:47  ID:ukbUgOZgP
ケルンメッセ、「フォトキナ2010」の最新情報を発表 - デジカメWatch
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100414_361142.html

>同氏はまず、出展予定の企業について言及。
>一例として、エプソン、オリンパス、カシオ、
>キヤノン、サムスン、ソニー、ニコン、パナソニック、
>ヒューレット・パッカード、富士フイルムの名前を挙げた。

47
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/14 19:55:09  ID:YdFJycO50
名前上げてなくても出店はするだろw
K-7後継発表するタイミングだ

48
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/14 22:25:48  ID:d4YgNJdZ0
もうこのスレいらんなw

49
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/15 00:38:44  ID:K3Hi5psL0
いや、いる

ミラーレスには乗り遅れ、645DとAPS一眼レフだけという妙なラインナップで
この先生きのこることができるのか
予断を許さない状況は続く・・・

50
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/15 00:43:48  ID:l4m/KVjI0
ミラーレスww

51
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/15 02:39:38  ID:5MjQt0b00

52
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/15 06:27:54  ID:GYI8oiJ+0
ペンタックスのデジタルカメラ事業では急激な市況の悪化により大幅に需要が
減少したこと等により、グループ全体で5.7%の減収となりました。
主力部門における減収およびデジタルカメラ事業における営業損失などにより、
営業利益は37.8%の減益となりました。 また、不透明な事業環境にあって、
事業を慎重に評価した結果、ペンタックスの各事業部門等において
固定資産の減損処理を行った結果、当期純利益は、
前期に比べて69.3%減の大幅減益となりました。
コメント1件

53
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/15 08:58:27  ID:CVIRBcpZ0(2)
>52

>2009年7月1日
>代表執行役CEO
>鈴木 洋
http://www.hoya.co.jp/japanese/investor/investor_01.html


今のペンタックスの勢いを考えると、
去年のIR記事もなんだか大昔の話のようですね。

54
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/15 14:55:29  ID:/nsyWrGi0(3)
http://www.hoya.co.jp/japanese/investor/shihannki2009_3Q.pdf
この資料のP9を見る限りは、そんなに楽観できないと思うが。
日本市場では赤字のようだし。
(コンデジが足を引っ張ってるのかな?)
コメント1件

55
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/15 15:21:22  ID:CVIRBcpZ0(2)
>54
どこにも赤字だなんて書いてないけど?
コメント1件

56
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/15 17:33:15  ID:fsxhelhY0
「目立つカメラ」作戦は1発めより
次が苦しいんだよなぁ。。
今回はCDでいえば50万枚クラスの
中ヒットだろうな。あとは
グーグルにすがってみる? とか…

57
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/15 19:25:07  ID:5p/Ccq070(3)
デジカメ、デジイチ市場自体が
この不況のさなか、前年に比べて伸びてるらしいね

前年比でシェアを伸ばしたペンタはウハウハだろうな

58
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/15 19:29:06  ID:5p/Ccq070(3)
おっと、前年比じゃなく前年同月の記事だった
1月2月と伸びてるらしいね。
K-xがよく売れていた時期だ
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100401_358330.html

59
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/15 20:15:39  ID:/nsyWrGi0(3)
>55
日本のところに「損失が縮小いたしました」とあるけど、赤字ってことじゃないかな?
(全世界だと黒字だけどさ)

60
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/15 20:49:47  ID:5p/Ccq070(3)
6ページの先頭、ゥ撻鵐織奪ス部門に
デジタルカメラ部門は収益性が大きく改善って書いてあるな

61
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/15 20:55:46  ID:/nsyWrGi0(3)
あ〜ごめん。
ブラウザのアクロバットでは9って表示だけど、P6だね。

62
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/04/16 11:19:08  ID:IwdzvrjR0
ソフトバンクがビクターの音楽子会社丸ごと買うらしいんで
金ができたからペンタックス買うことになるだろうね。

ペンタックスご愁傷様

63
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/04/16 11:48:32  ID:ZGoyifGqO
いいねそれ

64
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/16 12:43:29  ID:ZRKkeyoE0
HOYA的にはどうなんだろうな
K-xはヒットしたけどやはり無用の部門なんだろうかね

65
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/16 13:10:36  ID:Dws2tMz50
安定して黒字を出し続けるのはしんどいしリスク大きい部門だと思ってるだろうな
デジタル化以降は特に開発投資がかかる割には短期的にトレンドも変わるし

66
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/16 13:55:38  ID:+ODyilAi0
(日本市場限定だけど)k-xを売った10〜12月で本当に赤字だったのかなぁ
それにしても、HOYA自体は不況化でも利益率いいね。

67
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/16 14:57:48  ID:9VYxqHhDO
黒字なのに潰れるって論調には無理があるから
アンチの勢いがどうしても上がらないね

68
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/16 20:22:40  ID:96Q3eQhl0
ビクターが買わないかな。
シェア1,2位の仕事しかしないような会社じゃ黒字でも危うい。
ビデオ技術のあるビクターとくっつけばEVFもコントラストAFも余裕を持って横目で見ながら一眼レフを売れる。

69
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/16 21:33:29  ID:/7KumbKn0
黒字倒産は昨今の情勢ではそれほど珍しくもないけど、
つい最近まで赤字できゅうきゅうしてたとこなら無関係だね。

70
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/16 22:28:47  ID:aoROv7N30
大幅減益っていってるのに儲は呑気だな

71
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/17 11:23:57  ID:0OE+Q+fX0
よし今月もみんなでレンズ買うぞ!
と思うんだけど、もう欲しいレンズが無い
ホヤさんデザインと質感のいいレンズを出してくれ
リニューアルでも可

72
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/17 14:32:19  ID:u2TxIr9t0
K-Xの後が問題でしょ。
ペンタックスにミラーレス作る技術も資本もないからね。
645シリーズで細々と生き残るのがいいのかも。


コメント1件

73
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/17 15:12:04  ID:Y0UExp920
だと、いいですねえ…うふふふ

74
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/17 21:02:44  ID:of7OQ3JJ0
>72
単三電池シリーズを続けていれば
単三電池房が買い続けるだろ。
もしくはI-10のようにクラシック路線に走るか?

75
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/18 00:53:19  ID:UlZQUVlU0
パクられてた? 
カメラじゃなくてPHSの話だけど…

http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20100127_345113.html
「HONEY BEE 3 えらべる!512」キャンペーンは、音声端末「HONEY BEE 3」を
新規および機種変更で契約する際に、本体料金とは別に3800円を支払うことで、
好みの配色で端末が入手できるという企画。


76
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/18 06:22:12  ID:l0xPWlMy0
だと、いいですねえ…うふふふ

77
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/18 08:37:30  ID:1yEXamjY0(4)
K-xの後継機はデザインを頑張って
スーパーインポーズ搭載しとけばいい
あとは
AF性能あげる努力と
デジタルフィルターとカスタムイメージ増やし続けて
レンズ含めて小型でデザインのいいカメラ目指せば
ミラーレスなんか開発しなくても5年はしのげる

78
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/04/18 08:54:17  ID:H88L4eRa0
オリンパスPENやI-10のように
小さいカメラが女性には好まれるようだけど

同時に
大きいカメラ(一眼レフ)を使いこなせるアテクシ凄いでしょ。
って言う見栄を張る女性(特に若い母親)も少なくない。

なのでk-m後継機で、ライバルはKISS-Xシリーズ
そう言う女性向けカメラを作って欲しいぞ

79
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/18 08:59:11  ID:am0u43EY0
ミラーレスはファインダーが液晶な分ダイレクトさに欠けるし別ジャンルでしょ。
操作感からして実質コンデジのハイエンドモデル。
コメント1件

80
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/18 09:04:11  ID:1yEXamjY0(4)
見栄張るならキャノンかニコンって書いてないと意味ないし
ペンタックスは小さくてカラフルとかキャノンニコンと違うから勝負できるんで
見た目同じの出したら性能良くて有名ブランドを買うでしょ

とにかく性能良くする努力は必要だが
2大メーカーには勝てないんだから見た目は絶対かっこよくなくちゃいかん

81
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/18 09:09:55  ID:1yEXamjY0(4)
>79
それにマウント変更になるなら
今ペンタックスユーザーでもソニーやニコンにいっちゃう人も多いだろうし
ミラーレスよりマウント今のままのフルサイズの方が必要だ

82
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/18 09:30:28  ID:1yEXamjY0(4)
ビクターになったらかっこ悪くなりそうで心配
アップル復活したのってimacにしろipodにしろ見た目と使い方がシンプルでスマートなのが良かった
そういうのやりゃいい

83
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/18 12:01:02  ID:lirYVKYL0
あれは性能もシンプルだけどなw

84
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/18 15:23:41  ID:fjfcWuygP
デジタル一眼マニアック ? PentaxがMFT陣営へ? (1001 Noisy Cameras) [DSLR Maniac]
http://dslcamera.ptzn.com/2010/7238

85
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/18 19:53:16  ID:HN/r7VQr0
なんでスウェーデンの外回り営業とか
スペインの著名専門家とかwww

86
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/18 19:59:43  ID:j9YqRb1s0
俺は八百屋の辰さんから聞いたけどな
辰さんの友達の四丁目のトメさんから聞いたらしい

87
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/18 23:11:23  ID:fcuflxZ60
テント・シートの補修 超強力・防水・耐候粘着テープ「ペタックス」
http://www.m-canvas.com/pts.htm

>ペンタックスはあなたの強い味方です。
誤植 ワロタ

88
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/19 21:53:26  ID:C3gDrZy30
ミラーレスwwwwwwwwwwwwww

いらんわ、そんなもん。

89
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/04/19 22:03:36  ID:Qds/vLO80
【カメラ】さらば、一眼レフ 「ミラーレス機」の秘密 [10/04/09]
別スレッドへのリンク(タイトル情報なし/ビジネスnews+板)

90
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/19 22:12:23  ID:18A2Ii6H0(2)
猫も杓子も一眼レフという今の状態が異様なんだよな
「え?死ぬまでキットレンズしか使う気ありませんがナニカ?」
みたいな人はどんどんミラーレスに流れればいいと思うんだ
そしたらK-xのライン潰してK-7の上のクラスを作れるだろ

どうせミラーレス買っても不満だらけで一眼レフに買い換える羽目になるんだしw
コメント1件

91
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/19 22:35:25  ID:bi7uaqeR0
感覚が古い

92
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/19 22:45:59  ID:18A2Ii6H0(2)
感覚の新しい君みたいなコはどんどんミラーレスを買えばいいさ
そうやって失敗を重ねて人は成長していくのだから

93
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/19 23:09:34  ID:Ll9piK7q0(2)
人によって読みは違うと思うけど、将来のレンズ交換全体から
ミラーレスの割合って良く行って3割だと思う

その3割にパナ、オリ、ソニー(ニコンも?)が行って
デジイチに残るのがキャノン、ニコン、ペンタ

マイノリティ志向は一定割合で必ず残るのでデジイチ市場のマイノリティの受け皿はペンタが受け持つ事になる

これは無茶苦茶おいしい立場だと思うよ。
ミラーレスなんて行くのは百害会って一利なし
コメント1件

94
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/19 23:45:03  ID:YCy/Zx7U0
マイノリティってかちゃんと写真をやろうって奴がミラーレスで納得できるわけがないからねえ

ミラーレスは高級コンデジとして考えれば美味しい市場ではあるわな
その代わり商品サイクルもコンデジ並だし飽きられるのもコンデジ並
レンズもキットしか売れない
コメント1件

95
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/19 23:48:01  ID:Ll9piK7q0(2)
>94
>93でいったマイノリティ志向ってのは
メーカー選択の上でのマイノリティ。
キャノン、ニコン、ペンタの中での選択支としてね

96
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/20 00:05:32  ID:CYYGuG/70(2)
ちゃんとやるならミラーレスだろ

97
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/20 00:19:44  ID:6AyUPaAR0
可動部品が減り音は静かになってゴミも出なくなって機械的寿命も伸びる。
それは歓迎。
だがK-xとかでLV使うと画面の反応鈍いし月なんか飛びまくってMFどころじゃないし。
EVFもLVと似たようなもんなら、今しばらく光学ファインダー有利なのでは?電池も食わないしね。

98
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/20 00:25:23  ID:uldQpvS70(2)
ミラーレスが今までカメラを持たなかった新しい消費者を開拓したというよりは
ミラーレスという新しいカテゴリーができて消費者の好みがさらに細分化したと見るべきでは?

コンパクトカメラで物足りなさを感じていた層と
そこそこ以上の高画質やレンズ交換機能は欲しいけどAPS一眼レフでは大袈裟すぎるという層が
ある程度の割合でミラーレスに流れていくと思うんだよね
(どっちの層も今まではAPS一眼レフが受け皿になっていたわけだけど)

ミラーレス専業メーカーと一眼レフ専業メーカーがうまく住み分ければ
>90,93みたいに"こだわり層のための一眼レフは老舗にまかせろ"的予想もあるかもしれないが
実際にはミラーレス先発組も一眼レフを手がけてるからな(除くサムスン)
APS一眼レフと中判一眼レフに加え、ミラーレスへも手を広げれば体力的にはキツいだろうけど
黙って一眼レフだけ続けていたらソニ、パナ、三星などに限られた大きさのパイを喰われていくだけだろうし...

老舗はNもCもだろうが規模で劣るペンタは更に苦しいところだな

99
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/20 00:36:08  ID:2fMfNfzn0(2)
結局レンズ交換式におけるミラーレスのシェアが
何処まで伸びるかで変わると思うよ

3割程度と読んでる俺としては現状維持のほうが
得と思うが、
これが5〜7割まで伸びると思えばそっちに写った方が良い
まぁありえないと思うけどね
コメント1件

100
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/20 00:42:42  ID:MAMN8h/40(3)
おまえさんのいうところの「シェア」は
コンデジ>エントリー一眼>ミドルクラス一眼
というのが規定なわけだから
単純に考えればコンデジとエントリー機の間に納まるのだろうな

数だけを見ればK-7のはるか上になるわけだが
正直どうでもいい
コンデジはコンデジ

101
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/20 00:44:23  ID:2fMfNfzn0(2)
コンデジなんか入れて無いよ

最初から「レンズ交換式」って書いてるでしょ?
デジイチとミラーレスにおいてってこと
コメント1件

102
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/20 00:46:20  ID:uldQpvS70(2)
>99
> 結局レンズ交換式におけるミラーレスのシェアが
> 何処まで伸びるかで変わると思うよ

それに尽きるな
コンパクトから一眼レフまで多様なデジカメの中にあって一定以上のシェアを取るか
ライト層の一時的なブームが過ぎたら比較的少ないシェアに落ち着くか、もっとしぼむか
先をよく読んで投資するかどうか判断しないといけないんだから中の人もたいへんだ
2chなんか見てるヒマはないだろうなw

103
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/20 00:48:58  ID:MAMN8h/40(3)
>101
だからエントリー機よりシェアが大きくなることは目に見えているって話

レンズが交換できようができまいがコンデジには変わらんがなw

104
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/20 06:11:27  ID:xCMziIwy0
たった1年で20%のシェアを取ったのに30%程度で落ち着くという読みはお気楽なんじゃない?
その程度だとしたらSONYは気合入れて参入しないと思うよ。

105
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/20 08:45:01  ID:47RwQEPe0(5)
ビデオカメラのシェアも取るだろうし

106
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/20 11:53:51  ID:gckVbPpR0
今、デジカメサイトでペンタがマイクロフォーサーズに参入するとかいう噂が
紹介されているが、それってあるような気がする。

ミラーレス機の勢いが出てきた中で1から規格を策定する余力は無いし
ペンタ独自の規格を作った所で将来性は極めて限られたもの。
このまま放って置いてもデジタル一眼のシェアやコンデジのステップアップ組を
ミラーレス機に浸食されていくだけかもしれない。そうなったら
今度こそペンタックス部門の危機。
何ていってもペンタは個性的なレンズが強みだからレンズを他社ユーザに
買ってもらえるチャンスもできる。

ただ、現行のAPS-Cはやめない。

ミラーレス<APS-Cエントリー機<APS-Cハイエンド<645Dの
4ラインはとりあえず維持されると思う。

107
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/20 12:29:13  ID:MAMN8h/40(3)
m4/3ならコンデジより安く作れるしねw

108
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/20 14:55:57  ID:p4EeK12P0
m4/3は建前上とはいえオープン規格だった4/3と違うから
オリが許すとは思えんのだが。死活問題だろ?

109
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/20 15:00:44  ID:47RwQEPe0(5)
m4/3にいかなくても
m4/3を食えるデザインのK-x後継機で勝負でいいよ
手振れ補正とフラッシュ無くして
極限までコンパクトにして
パンケーキレンズとセットで売ればいい
m4/3なんかただのでかいコンデジだと気付くだろ

110
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/20 15:36:49  ID:x42U4bRC0
今 発売中のX70 X90 が実はマイクロフォーサーズの
予備実験機じゃないの?
他社マイクロ機が出そろったところに
15000円安くぶつけられるのは
ペンタックスだけだよ。

111
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/20 16:26:03  ID:47RwQEPe0(5)
Kマウントじゃないなら興味なし
背面液晶もなくして右肩液晶のみならMXレプリカ出せないかな

112
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/20 16:32:35  ID:47RwQEPe0(5)
MXにDAレンズの緑線は似合わないな
レンズのリニューアルも必要だ

113
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/20 16:35:53  ID:n09Ig3480
専用レンズ5本は まず用意するんじゃね?
あと、純正マウントアダプターはでるでしょうね…

114
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/20 17:29:39  ID:47RwQEPe0(5)
いやマイクロフォーサーズは出さないと思うよ
そんな手広げる余裕無いでしょう

115
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/20 17:43:31  ID:/rX8nZAz0
どうでもいいからk-7の後継機を早く発表してくれ

116
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/20 18:17:08  ID:CYYGuG/70(2)
いやマイクロフォーサーズに集約でしょ

117
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/20 21:59:52  ID:O1+WjoCf0
マイクロフォーサーズwwwwwwwwwwwwww

いらんわ、そんなもん。

118
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/20 22:03:04  ID:AaQ56RaN0
大衆はほぼ同じ結果が得られるならより小さく軽く簡便な方を選択する傾向がある

m4/3等のミラーレスとAPS-C一眼レフは大衆的見地から言うと撮れる結果に大差はない
どちらもコンデジよりはるかに良い写真が取れるという同じ結果が得られる

今はAFやEVFで素人にもある程度認識できる性能の差があるが
この差が縮まって行けば、APS-C一眼レフからm4/3等のミラーレスに顧客が喰われるのではないだろうか
コメント1件

119
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/20 23:14:44  ID:JQiC2xus0
マイクロフォーサーズはどう考えてもパナ主導でしょ。ありえないよ。
もし参入したとしても、ペンタが頑張ってレンズ揃えたタイミングで
「新規格M4/3IIを作りました^^ あ、ペンタさんのレンズは全部旧規格になるので動作保証されませんので^^;;;」
でおしまいでしょ。

120
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/20 23:24:55  ID:gmLt8SSf0
じゃやっぱりI-10をレンズ交換式にして
Auto110デジタルやっちゃうか
コメント2件

121
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/20 23:35:18  ID:MS1+lbr20(2)
>118は要約すると
「大衆はコンデジを選ぶ」
ちゅーこってすな

122
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/04/20 23:39:41  ID:y4b7zFXE0
ヨドバシとか コンデジ売り場に客 20人いて一眼レフコーナは4〜5人しかいないよね
コメント1件

123
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/20 23:41:49  ID:gUDOWEL10
ぺん太の得意技は、良質で枯れたセンサーを安価に利用する所なのに
劣化センサーで割高なm4/3なんか使うとは思えんナァ。

ミラーレスやるとしたらAPS−CでKマウント互換だろうが
一眼と違って撮影時のホールドが甘くなるから、参入するとしたら
例の電子式手ぶれ補正と組み合わせてくるだろうな。
あれは被写体ブレまで補正するほど協力だから、K-X並の
絵が撮れるようになる可能性は捨てきれないw
コメント1件

124
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/20 23:41:53  ID:MS1+lbr20(2)
心配しなくても利益率くらい計算しているよ

125
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/20 23:53:55  ID:GuQsfmKq0
>120
DPみたいにレンズごと違う別モデルにした方が現実的だと思う。

126
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/21 00:29:12  ID:jjyMcRA80
>123
某K国のセンサーは良質で枯れてたのか?
安価なのは確かだが結局は他社センサー依存

127
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/21 02:03:32  ID:fJLp9PjX0
コンデジの自社開発すらやめてしまったペンタがm43の開発に
手を出す訳なかろう。
ただ、他社のOEMなら可能性が無いわけではない。
Xシリーズのようにペンタックス株式会社時代なら出さなかったような
機種もHOYAは出すからな。

128
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/21 06:08:32  ID:j+ej6tjh0
>122
売ってる量から考えたらコンデジが90%なんだから別におかしくないと思うよ

129
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/21 08:36:36  ID:46xpzR1b0
ペンタックスにあるのはレンズ資産と歴史だけ
それ捨ててマイクロフォーサーズなんか技術の無いペンタックスには無理
そんなのよりSPとかMXとかLXレプリカで背面液晶も手振れ補正も無しでコンパクト&
どんな写真が撮れたかその場で分からないデジカメを出す(3.5万円くらいで)
I-10みたいなおもちゃじゃなくてKマウントでAPS-Cでやる
レンズのデザインも昔にもどす
これでいけると思うんだが

130
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/04/21 12:48:34  ID:IxI5HpRW0
せっかくコンデジ止めさせたのに、
これで元の木阿弥・・・。

131
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/04/21 14:57:44  ID:dRRkouIP0
レンズ資産って、銀塩レンズはデジカメに合わないしなぁ(笑)
新レンズもダメだし・・・
コメント2件

132
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/21 16:47:11  ID:BregxMQ50
>131
キヤノンの話はスレ違い

133
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/21 17:15:33  ID:vzvkPZtU0
相変わらずレンズのコマと色収差は放置なんだよね、
ペンタは。しかも製造のための設計ができない。
あ、計算すらできないんだっけ(笑)

134
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/21 18:23:11  ID:40ouP+9Z0
FA31mmとFA77mmの見た目に惚れて
K-xと一緒に買ったんだけど
実際写りはどうなの?
ペンタ贔屓抜きに公正な判断としては
他社のデジカメ時代の最新レンズには勝てない?

ここで相談するのもスレ違いだけど
2本持ち歩くのが面倒なで
ニコンかキャノンの24-70F2.8なら安いし
一本ですんでいいかなと思ってるんだけど

135
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/21 18:38:37  ID:/r/9TaJU0
設計手法が銀塩時代と変わんないんだもん、
しょうがないじゃんw

136
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/21 18:51:55  ID:w8+ap/vtP
>120
実際面白いと思うよ。
auto110当時のレンズのサイズでいけるなら。

今のM4/3はまだまだでかい。
やはりポケットに入るから持ち運び易い。

デザインとレスポンスはI-10、
センサーや手ぶれはA40、
UIや撮影モードはk-x、
レンズは交換可能でauto110、
値段は高級コンデジ並。

ぶっ飛んだコンデジ、でもオサレ。
サブにも携帯しても苦痛じゃないし、
レンズ遊び出来たら楽しいだろ?

137
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/04/21 18:59:30  ID:YfMz4ci30
昭和時代の会社だからな、ペンタは。
技術も然り・・・

138
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/22 00:13:04  ID:aWTDxEzH0
今言う技術なんて、手抜きして安く作るための技術だからなあ。
おワットる。

139
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/04/22 08:48:36  ID:8OC4NlRq0
さらに手抜きして雑味を残すのがペンタレンズの味。オエッ

140
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/22 09:23:17  ID:K+aS1dqn0
>131,133,137,139

だと、いいですねえ…うふふふ

141
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/22 19:02:47  ID:2rD4fkJS0
ペンタ関連のスレが去年から半減した・・・。

142
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/22 19:19:29  ID:J0hOmkhs0(3)
半分以上アンチスレだったから&K200Dとかが
統合されたからね

アンチにしてみれば叩く材料激減だからここだけ残して
消えうせるのも仕方ないんじゃね?

143
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/22 20:56:04  ID:SnIfMMM20
今のマイクロフォーサーズって異様に高いから、
現在のK-xと同じ5万弱でデザインもPEN程度に魅力的なものを出せれば
勝機はあるんじゃない?

144
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/22 21:06:23  ID:Wu1EWuCE0
ペンタにマイクロフォーサーズなんか開発できないよ
K-xの小型軽量化をすすめるのと
K-7のAF性能高めるのと
カスタムイメージとデジタルフィルターのさらなる充実と
DAlimitedのWR可と緑輪なくして赤フィンガーポイントにするでいい

145
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/22 21:20:23  ID:J0hOmkhs0(3)
フランジバックの問題もあるし、デジイチとしての
使いやすい大きさってこともあるし
エントリークラスはK-xより小さくなるって事は無いんじゃないの?
コメント1件

146
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/22 21:51:54  ID:MxOekMmB0(2)
m4/3ってどの辺りのユーザー層が買ってんのかね?
もうちょっときれいに撮りたくてコンデジからステップアップって人が中心か?

147
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/22 21:54:26  ID:J0hOmkhs0(3)
一番多いのはデジイチのサブ用に買う人じゃないかな?

コメント1件

148
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/22 21:55:47  ID:UNpjFC0Z0
m4/3は一眼だから画質がいいに決まってる

とメディアに吹き込まれちゃった情報弱者

149
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/22 22:21:40  ID:MxOekMmB0(2)
>147
CMでは女流なんとかや宮崎某だので女性向けのアピールに必死だけど
コンデジだとちょっと物足りないけど少しでも軽くというような女性ユーザーというのは
実際にはあんまり多くない感じなのかね?

カメラ店で触ってる和解女性は見たことあるけど
実際に使ってるのはまだ見たことないかも

150
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/22 23:23:31  ID:G2Um7oTjP
写真の画質=背面液晶でのみた目。
それも撮った直後に何秒か表示される。

撮った瞬間に綺麗に取れたと
感じる事は非常に重要。
刷り込みね。

もちろん、
いいカメラ≠売れるカメラ
という前提で話してるよ。

151
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/23 00:59:34  ID:Hy5MgkQh0
じゃあペンタがミラーレスをやるとしたらサムスンのNXでおk?

152
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/23 01:02:16  ID:ZsdTRa2r0
何に対してじゃあ、なのかよくわからん

153
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/04/23 01:03:58  ID:Ll4gFvs70
違うよ。 でっかい auto110

154
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/23 05:51:08  ID:nnedBTRX0
単三電池仕様じゃなきゃ買わないよ

155
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/23 06:03:23  ID:g0J3ARt/0
じゃあ売るのやめた

156
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/23 06:55:49  ID:mgHe+rB70(2)
>145
手ぶれ補正やめたらいい

157
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/23 09:35:22  ID:6GnQXOnQ0(2)
デジタル一眼でかすぎるからマイクロフォーサーズとかミラーレスとか出てきたんで
MZ-5の厚さで横幅はK-xで出せればいいんだよ
手振れ補正と背面液晶外せば出来るんじゃない?
コメント1件

158
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/23 11:20:32  ID:fl7WtPBF0
>157
それが売れるとでも?

159
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/23 12:38:38  ID:6GnQXOnQ0(2)
じゃあ売るのやめた

160
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/23 15:27:56  ID:DqR/EsuY0
エプソンの外付けビューワーで万全

161
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/23 21:20:47  ID:mgHe+rB70(2)
DAlimitedの緑輪を20色から選んでオーダーできるサービスやったら
売り上げ倍増しないかね

せっかくK-xカラバリで売ってるのに
レンズが緑しかないんじゃ
本体色によっちゃレンズが合わないんだよ
コメント1件

162
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/23 21:55:30  ID:b4GZqrsv0
自分で勝手にテープを貼ってください

163
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/23 23:12:29  ID:JwC7L5H30
ああ、Limitedにはお似合いだな、カラバリw

164
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/23 23:41:22  ID:6H9U/+4S0
>161
DAレンズシリーズの緑色のルーツは
あのA☆シリーズの緑☆だと勝手に思ってるんだが。

だからペンタユーザーは緑色の輪っかをウザがらずに
胸を張って使うのが吉。

コメント1件

165
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/24 02:51:33  ID:mrl0sebs0
>164
ペンタのレンズは緑色がピカピカしてるのがかっこ悪いんだよね
FAlimitedはかっこいいと思うけど
それ以外は使う気しないな

166
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/24 11:36:41  ID:XdSWtCb10
じゃあFA645レンズを買ってくれ。
あれはいいものだ。

167
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/24 21:04:41  ID:fcAjo6Hc0
>161
100均でカラー輪ゴム買ってください

168
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/25 11:44:08  ID:Q2u1Eftc0
PENがMZ-5+単焦点よりちょっと小さいくらいの大きさだよな。
デジタル一眼レフはなんとなく持つにはでかすぎるw

169
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/25 19:23:45  ID:TMOParcV0(2)
小型軽量化の可能性はまだまだありますな
オリンパスが一眼降りたけどペンタックスは頑張って欲しい

170
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/25 19:46:17  ID:YbxSpD3H0(2)
フランジバックの問題もあるし、厚さが
あのままだとしたら大きさも今のままじゃないと
バランスおかしくね?

171
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/25 20:12:39  ID:TMOParcV0(2)
手ぶれ補正やめたらキャノニコ並みに薄くなってかっこよくなるのにね
今のペンタのエントリー機は厚みがあるからころころして不細工

172
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/25 23:14:50  ID:YbxSpD3H0(2)
少なくともD5000,3000よりかはカッコいい

コメント1件

173
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/25 23:28:11  ID:qVmSI8RM0
薄ければかっこいい
そう思っていた時期が

174
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/26 18:46:36  ID:I76KRU6P0
110のセンサーサイズにしてauto110復活キボン

175
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/04/26 23:36:09  ID:3Mel36u10
いらね

176
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/27 09:03:28  ID:20/bAx800
>172
α230,330,380よりはカッコいい

177
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/27 19:19:59  ID:scr1/Ei60
PENTAX (゚゚)イラネ

178
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/27 19:36:47  ID:br/8bZmb0
アンチももう、屁理屈をこねる事も出来なくなったか

179
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/28 00:37:09  ID:u8Wd/GKt0
このスレがイラネ

180
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/28 01:18:39  ID:/9R7xvZZ0
ミラーレスの台頭で一眼レフそのものが危うくなってきた
とくにミラーレスと同じ撮像素子しか持たないAPS-C一眼レフは
遠からず非常に衰退する可能性がある
ペンタックスはこの先生きのこれるか?
コメント1件

181
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/28 09:18:35  ID:IUyxnOMP0
>180
もっと頭の良い翻訳ソフト使ったら?

182
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/28 18:17:21  ID:vMhGgXqM0
売り上げ下がってるから屁理屈こねる必要も無い
まあ、かんがれ!

183
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/29 15:08:03  ID:DYGRW5UEP
ソフトバンク、音楽事業進出ならず…買収破談
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100429-OYT1T00435.htm

184
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/29 15:11:52  ID:toXSgYKL0
ありゃま、これでHOYA株もガン下がりだな

185
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/01 19:19:36  ID:vqwugpmI0
桶屋が儲かりそうなレスだな

186
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/01 19:43:26  ID:EGBHY/Fp0

187
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/01 23:09:34  ID:p3fyB3XO0
HOYAが事業売却のために、あれこれやらせてくれる今が一番良いときなのかも。

188
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/01 23:34:40  ID:Vs2NB55a0
さすがに工場を売った金だけではペンタは買えないだろうが・・

買収破断の話は、飛ばし・・というかソフバンのリークみたいなもんだと思うよ。
ビクターは今死ぬほど金に困っているので足元を見て値下げさせるつもりだろう。
ウィルコムの時も全く同じことをやってたからね。
喉から手が出るほどコンテンツ事業を欲しいのはソフトバンク側なのにね。

189
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/02 13:57:59  ID:9Zn79Z8P0
ソフトバンクの犬のCMが好調なのに
無理やりスマップを噛ませたのは
ビクターがらみだったんだろうか?

ってか、もう全くペンタに関係ない話だなw

190
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/06 14:05:13  ID:PtBsgWKL0
カメラもレンズもデザイン頑張ってくれ
成金っぽいギラギラした飾りは止めてシンプルなのでお願い

191
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/06 15:31:31  ID:P9nC/bvW0
LXゴールドのことですね? 

192
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/06 15:52:41  ID:Tj7jruNZ0
じゃ、侘び寂びの漆塗りモデルということで

193
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/06 17:17:06  ID:YSTm+rN+0
漆塗りはパナソニックが以前やったはず
ケータイ電話もどこかであったような…
スペシャルモデルならアリだけど
量産すると売れないと思う。
ピアノ塗装は見てみたい気がする。

194
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/06 18:50:36  ID:0YMDLHcq0

195
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/07 09:15:58  ID:VthK+Zqs0
GW中バケペンの茶塗りを見たけど
645Dも限定でやらないかな?

196
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/07 17:03:42  ID:bQyUIAhR0
FAlimitedはかっこいいけどDAの緑や金のキラキラ輪っかがかっこ悪いんだよな
あれやめて緑とか赤とかのフィンガーポイントにして欲しい
もっと渋いデザインにして欲しい

197
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/07 17:11:29  ID:UhqZOWhT0
緑輪渋いじゃん
他社みたいな赤鉢巻き・金鉢巻きを見る度につくづく思うよ
DA★が残念なコだけどな
コメント2件

198
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/07 22:20:47  ID:2SShhWOR0
「要らない子」

199
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/08 07:47:43  ID:J4aqWUDl0(2)
>197
キラキラしてるのが嫌なんだよね
俺は赤の方がましだな
金は論外だ
あれは爺さんしか使えない

200
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/08 08:51:05  ID:wP10OCQF0
>197

そう。緑輪はかっこいい。
DA★は金と組み合わせるからだめなんだと思う。
金だけにすればいいのにね。

201
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/08 11:44:21  ID:y1PvdX5X0
俺は緑輪好きだな
クルマも緑にしてるし

202
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/08 14:40:19  ID:08PmFyY60
河童かっ!

203
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/08 15:35:27  ID:J4aqWUDl0(2)
まあ緑輪嫌いな俺はFAlimitedとDFAマクロだけでいいけど
DAlimitedやDA☆まで買ってたら金が・・・

204
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/08 18:15:24  ID:fy8+qcvF0
撮るもの次第だけどDA系のQSFは便利だぜ
親指AFとの相性が抜群

205
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/08 21:51:44  ID:D+2vqwKZ0
親指AFキャンセルのほうがオールマイティなんだけどな
片手で軽快AFスナップ/両手でしっかりMF
・・・まあ、9割方両手でAFなのだが

206
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/11 21:52:25  ID:sie/73zy0
FA31limitedにQSFなかった…orz

207
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/11 22:30:35  ID:VJPXzZ+C0
まぁFAだからね

208
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/11 22:36:39  ID:gtbycB7R0
FA★で充分

209
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/12 00:22:41  ID:LrVDz9Dq0
ペンタが実際に話があったらしいパナかソニーに引き取られれば良かったというネットの書き込みを昔見かけたことがあるが、
それって今考えるとKマウント消滅というフラグだったんだなあ…昨日のソニーの発表で思い知ったよ。

ちなみにビクターはペンタでなくニコンの方に興味があるらしいw

210
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/12 00:24:33  ID:H29oH94O0
よく分からんけどビクターとニコンじゃ
ニコンの方がデカイんじゃないか?

211
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/12 09:06:31  ID:ssonmI1F0
NEXかっこええなあ
ペンタもデザイン頑張って欲しい

212
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/12 12:41:09  ID:VRSxGog50

213
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/12 13:12:16  ID:bchfTN2B0
APS-Cと645だけに力入れた方がいいような気がする。
フルサイズを増やすのはちょっと無謀じゃないか?

214
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/12 20:43:02  ID:zDMBe9jp0
APS-Cに全力
レンズ開発がんばってくれ

215
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/12 20:59:01  ID:kjMf/vBy0(2)
16-100mmぐらいのズーム作ってくれないかなー?

標準ズームより上下ちょっと伸ばした感じの奴

216
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/12 21:31:34  ID:Ous5Ay4+0
エントリー層はみんなミラーレスに行っちゃうよ

217
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/12 23:49:05  ID:kjMf/vBy0(2)
その割にはX3,X4,D5000あたりの層は減ってないし
K-xあたりのペンタエントリーも延びてるね

ミラーレスはデジイチエントリーを食ってるんじゃなくて
ひょろっと発生した新市場なんじゃねーの?
コメント3件

218
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/12 23:51:34  ID:aMpYrpYc0
>217
それ、同感
どちらかというと従来の高級コンデジ
懐かしい言葉で言えば「ハコデスカ」の
カテゴリーに食い込んでいると感じてる。
PENTAXがそこに足を突っ込むなら
750Zのコンセプトを(ry

219
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/13 00:28:03  ID:GJTJtH3v0
>217
ニッチな市場をねらったのがマイクロF、ミラーレスだからね〜
パナがキヤノンやニコンには勝てないとふんでガチンコ勝負
をさけたかったための規格という気がする
ソニーはαを買い取ってガチンコ勝負する方向だけど
ペンタは家電メーカーやオリに振り回されずにあくまで写真に
こだわって独自路線をつらぬいてほしい

220
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/13 00:35:51  ID:Yv7fl0XX0
パナもソニーもビデオカメラにm4/3やEマウントを使うといっているので、業務用ビデオとかの出方次第じゃないかな。

221
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/13 00:55:19  ID:XYno/0oZP
カメラ用交換レンズを使ったビデオシステムは、
キヤノンも何か考えていてもおかしくはなさそう。
そういう意味では、JVC + PENTAX というのもあり。

222
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/13 08:27:10  ID:isycBBqH0
最近、HOYAでよかったのかなと思うようになった。
SONYやPanasonicみたくカメラ事業に参入した電気屋には
共感できない方向に進めていこうという意図が感じられるよ。
まがりなりにもHOYAは光学屋だから、家電屋とは違うアプローチを
考えてくれそう、と信じたい。

223
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/13 08:57:36  ID:m/ZTCitr0
HOYA傘下だからこそのDAL55-300のキット化

他社では-300なんてレンズのキット化は無理

224
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/13 10:37:56  ID:PUUsfKte0(3)
デジボディは数年で陳腐化するしボディを変更すると撮れる画に対する影響もかなり大きいし
コンデジ上がりも含めて当面は割安なボディを買ってもらうというのは仕方がない。
銀塩時代の高価なレンズを買う客層より今は一般人のニーズに応えることが大切なんだろう。
存続のため銀塩からのペンタファンより新しい顧客の開拓が優先されるわけで。
で、フルよりニッチで利益確保できそうな645Dへ…後は動画関係が弱いのがネックかな。

225
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/13 10:47:07  ID:2Pu7g7D40(3)
>ボディを変更すると撮れる画に対する影響もかなり大きい
フォーマットが同じならそんなこと無いんだけどな
レンズによる差違のほうがずっと大きい

>デジボディは数年で陳腐化する
この辺もなぁ・・・
カタログ眺めてばっかりいないでたまには撮影もしたらどうだろう

226
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/13 11:31:24  ID:PUUsfKte0(3)
フォーマットが同じでもCCD機種の画とCMOSのそれとは画づくりが違うと思うけど。
レンズによる差を感じるにはボディより費用か中古購入するにせよ手間がかかるねw
自分も持っているから古い機種は性能的にはともかく中古値をみていると陳腐化が早いよ。
残念ながら特にペンタは…

227
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/13 11:35:33  ID:2Pu7g7D40(3)
なるほど
「陳腐化」の定義は内容ではなく中古価格のみに依存する訳か

店頭価格ばかり気にしてないでたまには撮影でもしたらいかが?

228
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/13 13:15:37  ID:PUUsfKte0(3)
うーん撮影は業務も含めると日々普通にしているけど何か変なこと書いたかな?
新規顧客優先やフルうんぬんのあたりが気に障ったんならわかるが…

さて仕事に出かけるとしますか。

229
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/13 13:56:38  ID:2Pu7g7D40(3)
変なことを書いてることに気付かないあたりが憐れ

230
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/13 15:20:09  ID:R4KnCPlU0(2)
NEXの贅肉そぎ落とした感がいいなあ
ペンタもK-xの後継機はストロボ手振れ補正無しでお願い
コメント2件

231
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/13 15:38:36  ID:tLmzEIvc0(2)
>230
ばかじゃねーの?

232
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/13 15:44:00  ID:Cbwar8N70
でっかいoptio H90ですか? 

233
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/13 16:17:07  ID:R4KnCPlU0(2)
NEXは絶対売れるでしょ
あの潔さがいい
コメント1件

234
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/13 16:19:27  ID:tLmzEIvc0(2)
>233

>217


今のペンタックスにはあまり関係無いと思う

235
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/13 17:38:40  ID:ZPO1zCEy0
予想
ペンタからも、あっと驚きのミラーレス機がフォトキナで参考出品。

236
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/13 20:02:12  ID:r4CzQfe40(2)
まさかのフルサイズミラーレスでFAレンズもDAレンズも使えてNEXより小さい

237
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/13 21:10:23  ID:r4CzQfe40(2)
>230
ストロボ無し、手ぶれ補正無し、単三やめたら
一眼レフカメラで世界最小最軽量できないかな?

238
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/13 21:35:04  ID:5hU8d9SF0
そこまで無理して削って、ミラーレスではないのか。変態カメラだな。

239
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/13 22:47:20  ID:5EKnwosJ0
PENTAXは何でも一眼レフにしてしまう会社だった!
その伝統は今も息づいている(はず)。

240
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/14 00:49:01  ID:J/G/DQfA0
・エントリーはなんもなし世界最小一眼レフ
・上位機種は全部入りプレミアムスモール
というのはいいのではないか
ミラーレス作っても新マウントじゃ勝てそうに無いんで
このくらい小さいなら一眼レフの方がいいかも、というラインで

241
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/14 01:02:57  ID:6SsdfFdf0
ミラーレスより小さくはできないでしょ。
ペンタファンとして、かなり将来を危惧している。

242
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/14 01:17:03  ID:TsdpHyxk0
何も無しは初心者にはウケんだろ
MXみたいなの作ればマニアは全裸で小躍りするのだが
コメント1件

243
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/14 07:27:19  ID:sF3P0rkW0(4)
ペンタックスには家電製品ではなくてカメラを作り続けて欲しいよ。

244
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/14 08:24:46  ID:oriPomx40(14)
>242
M4/3ストロボは無くても売れてるし
手振れ補正も望遠使わないなら恩恵はほとんど無いから
手振れ補正無くしてMXができるならそれがいい

245
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/14 08:24:58  ID:Bnrg+f8/0(2)
だからさ、ミラーレスが売れてても
エントリー一眼の売り上げは下がって無いんだから
別畑でしょうが。

1,2,3月とデジイチ市場、前年越えてるんだぜ?
この不況下でさ

246
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/14 08:31:08  ID:oriPomx40(14)
いや一眼レフで、もっと小さくできると思うんだよ
E-410の薄さで、高さも今より手振れ補正分とストロボ分低くして
単三やめたら幅も削れる
したら世界最小一眼レフができないかと

247
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/14 08:53:53  ID:sF3P0rkW0(4)
で、それが何?って感じだ。
小型化が最優先されて機能を削るなんてのは実用には向かない。
そういうのは夏休みの工作でやってたらいいんじゃないの?

248
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/14 09:10:51  ID:Bnrg+f8/0(2)
それこそミラーレスが全盛になってきた今こそ
デジイチのそこまでの小ささは求められないんじゃないか?

K-xでいいじゃん。大きさは。
あれ以上小さかったらスチールカメラとしての
使いやすさが失われるだろ

249
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/14 09:26:41  ID:VvEDTl3J0
大きさはK-xでいいよ。
これ以上小さくなったら小指があまってグリップ
しにくくなる。
しかし素材、材質を変えてもっと軽くして欲しい
本体400g台で
あとキットレンズをもう少し小型化するか、短焦点
のキットレンズが選べたらいいな
パンケーキレンズセットとか

250
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/14 10:51:22  ID:pGPaoqCO0
K-xは十分小さいと思うけど、あの丸っこい形がイヤだな。
PENTAX MX みたいな形と大きさになればいいのに。

251
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/14 11:18:37  ID:oriPomx40(14)
手振れ補正のせいで分厚くなるからマウント部分が出っ張ってかっこ悪い
他社の一眼はあんな出っ張らないよね

252
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/14 11:32:44  ID:oYhsiFo80(4)
大差ない

253
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/14 12:00:01  ID:oriPomx40(14)
幅x高さx奥行き
122.5x91.5x67.5 mm K-x
128.8x97.5x61.9 mm Kiss X3
126x97x64 mm D3000

一番厚みがあるよ

254
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/14 12:03:22  ID:oYhsiFo80(4)
だから、「大差ない」

255
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/14 12:06:11  ID:oriPomx40(14)
130mm × 94 mm × 60 mm E620
129.5×91×53mm E410

256
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/14 12:10:04  ID:oriPomx40(14)
129[幅]×94.5[高さ]×60[厚]mm istD

257
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/14 12:11:52  ID:37fNueO10
なんだか 20歳の頃の俺みたいだな。 クルマのリヤシートが 何ミリ広いとか狭いとか
ディーラーのセールスマンもバカバカしくて対応に困ってたみたいだった。 

どれも大差ない。カメラ趣味、楽しきゃいい。

258
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/14 12:23:02  ID:oriPomx40(14)
車のシートが何ミリって話じゃなく
車のデザインの違いに匹敵する話だと思うんだが
車なんか走れば見た目なんかどうでもいいよって人もいるだろうけど

259
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/14 14:19:03  ID:oYhsiFo80(4)
バイクのシート高が10mmも違うから足つき性が全然違う、とかねw


比べてるのが単気筒とマルチだったりするから、さらに笑える
1円/l安いスタンドを探して10km遠回りするタイプ

260
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/14 15:00:46  ID:oriPomx40(14)
ペンタックスもユーザーも0.5mmの小型化にこだわってきたんじゃないの?
ユーザーの言葉とは思えんな
自己欺瞞じゃね?

261
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/14 15:01:25  ID:sF3P0rkW0(4)
車のデザインならなおさら人それぞれ、人の好み。
薄けりゃいいならE410にマウントアダプタで気が済むんじゃないの?

262
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/14 15:07:46  ID:oYhsiFo80(4)
0.5mmの小型化に拘らない方はユーザー資格を剥奪されることになりました。

263
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/14 15:10:26  ID:oriPomx40(14)
じゃおまえらK-xの後継機が小さくなったら買うなよ

264
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/14 15:16:06  ID:oriPomx40(14)
俺はNEXみて感動したからペンタにも頑張ってもらいたい
あれ見て何も感じないならペンタ終わってる
コメント1件

265
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/14 15:19:29  ID:0vAdHdio0(2)
>264
だと、いいですねえ…うふふふ

266
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/14 15:22:05  ID:sF3P0rkW0(4)
薄さのためなら機能を削れ、って主張がおかしいと言ってるんだけど。
でもまあペンタ売ってNEX買ったら解決だね!良かったね!
コメント1件

267
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/14 15:24:56  ID:oriPomx40(14)
いやペンタのカメラはまだ小さくかっこよくできる余地があるって話

268
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/14 15:25:53  ID:oriPomx40(14)
ずっと世界最小で生きてきたメーカーが最小目指す技術が無くなったら死んだようなもんだ
コメント1件

269
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/14 15:27:17  ID:oriPomx40(14)
>266
Kマウントアダプタが出るだろうからね
ペンタ死んでも安心はできる

270
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/14 16:26:12  ID:0vAdHdio0(2)
>268,269
だと、いいですねえ…うふふふ

コメント1件

271
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/14 16:28:36  ID:oriPomx40(14)
>270
言っとくけど俺、100万円はレンズに投資してるから
お前らも生き残って欲しかったらレンズ買え
コメント1件

272
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/14 16:46:12  ID:2iiuBgyO0
>271
はい、ヤフオクか中古で買います

273
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/14 17:42:08  ID:SlHzChvE0
APS-Cと645をコンスタントに出して、レンズ充実させてってくれるだけでいいよ

274
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/14 21:19:28  ID:8pE7qiTa0
このスレッドが久しぶりににぎわってる...
ソニーのAPS-Cミラーレスの衝撃の大きさが分かるな
というかお前ら動揺しすぎワラタ

275
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/14 22:15:42  ID:fIXdCkli0
ID:oriPomx40が一人で盛り上がってるだけのような・・・

276
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/14 22:30:38  ID:Ysk+wekx0
ミラーレスの衝撃か
ミラーが無いのにショックがでかいとかおもしろい一眼ですね。

277
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/14 23:22:51  ID:/9NlJPPu0
ファインダー覗いて両手でホールドしても、気合い入れなけりゃ
改心の絵は撮れないのに、ミラーレスでいい絵が撮れるとは思えんナア。

あとEVFの出来には期待できんから、ミラーレスには食指が動かんよ。

278
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/15 01:20:42  ID:GQszcVEd0(2)
俺は、サブ用だったらミラーレスでもいいな。
でもソニーのやつはダメだ。小さくすりゃいいってもんじゃない。
K2やMXなんかのレプリカにしてくれたら、すぐにでも買う。
コメント1件

279
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/15 03:49:10  ID:Wb01Pzb90
ペンタは単三デジカメで世界一をねらえよ、単三デジカメ部門で、世界最高性能、世界最広角、世界最小
世界最軽量、・・・・。リチウムなんて希少金属らしいから、単三機で省エネ技術磨いてたらいつかペンタの時代に
コメント1件

280
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/15 07:09:56  ID:n1yHJFmb0
K-m→K-xのガワ使い回しでもスーパーインポ載せたのがいい

281
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/15 12:07:07  ID:2o1cgtEd0
http://ak12march.blog.eonet.jp/photos/uncategorized/2008/08/16/yf_g8dmv.jpg
>278
MXならEP-1より一回り大きいくらいだから
それならミラーレスじゃない方がよくね?
コメント1件

282
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/15 15:21:12  ID:HeHK61Ea0
>279
スバルがMT車の比率が多くMTマニアの支持を集めているように
ペンタックスも単三電池機をリリースして、単三マニア?の支持を集めようw

283
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/15 17:43:17  ID:o07Yf8qS0
マジな話、今売ってるレンズ使用前提でミラーレスって
可能なの?

コメント2件

284
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/15 18:09:26  ID:2v0C1hAY0
>283
分厚くていいなら明日にでも原案まとまるレベル

285
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/15 18:41:37  ID:PuxRI/1/0
K-7でもK-xでもいいからミラーをもぎ取ればおk

286
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/15 21:47:39  ID:GQszcVEd0(2)
>281
液晶モニタや手振れ補正とか付けたら、MXのボディには収まらないんじゃないかと思って。
それはともかく、やっぱ昔のカメラはメカっぽくてカッコイイね。

287
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/15 22:36:05  ID:9pUX2aGYP
auto110のフィルムサイズが、17mm × 13mm
フォーサーズの素子が、約17.3mm × 13mm

素子は、パナソニックで有る程度熟している。

レンズは、auto110の時代に比べて、プラが実用的になってきており、
ガラスより小型・軽量のものが作れるようになってきている。

そう考えると、auto110のコンセプトが、
素材としてとっても面白いと思う。
まさにポケットに入る一眼。

Optio I-10 が思いの外成功しているのは、
ひとつのきっかけであってほしい。

288
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/15 23:59:17  ID:HzdVtfz+0
成功してたんだ

289
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/16 09:48:53  ID:DFLqvbP90
I-10は作例みてがっかり、それでも一応店頭で触ってみたが
必ずピントが山からちょっと奥だか手前だかにずれるので買うのやめた。

290
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/16 10:36:14  ID:nGMZS6ot0
>283,284
コントラスト方式への対応は無理でしょう

コントラストピークを探すとき、頂上付近は細かく往復するので
ボディーからシャフト駆動するシステムじゃぁバックラッシュが大きすぎる

SDMレンズに限れば何とか対応できるかなぁ
コメント1件

291
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/16 16:14:36  ID:tuJ4d4b60
現状でもLV時にコントラストAFできてるんだから、その程度なら対応可能だと思う
まあ、間違いなく実用的じゃないだろうな

292
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/16 18:23:09  ID:vPIErcFE0
やっぱミラーレスは無理でしょ
手ぶれ補正とストロボなしで最小一眼レフでいいよ
最近の人はストロボ使わないし
高感度がこれだけ強くなったら必要ない
手ぶれ補正も数年前まで無かったんだし
望遠じゃなきゃ実際、必要ないでしょ
その分、コストダウンもできるし小さくなるし
パンケーキ揃ってるペンタならミラーレスにも対抗できるよ
光学ファインダーの優位性は絶対なんだし
NEXもセンサーサイズ考えたらフラン時バック短くしてレンズ作るの大変らしいし
ミラーレスは相手にせずデジタル時代のMX出そうよ

293
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/17 01:11:50  ID:5utb2zEJ0
>290
位相差検でも同じことだよ>バックラッシ
まあ、三脚で固めて実験したら前ピンから始めるか後ピンから始めるかで微妙に合焦位置が変わるのがわかるが・・・
コメント1件

294
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/17 02:09:24  ID:TTVOnhjdP(2)
平成22年3月期 第4四半期連結決算説明会概要[PDF注意]
http://www.hoya.co.jp/japanese/investor/fs20100507_4.pdf

<デジタルカメラ/光学レンズ等>
? コンパクトカメラは台数ベースでほとんど伸びないでしょう。
低価格化も進んでいます。日本はまだ落ちているようですが、
北米、欧州では落ち着いてきた感じがあります。
今期(2011 年3 月期)も1 億1 千万台程度で、
2010 年の数量は、2008 年の水準くらいと見込んでいます。

? 一眼レフカメラは伸びると見込んでいます。
2008 年から2010 年まで、不況の影響はありますが、
年間5〜10%くらいで成長しています。

? ミラーレスカメラは、日本では市場占有率は17%くらいで、
海外で普及が進んでいるイギリスは2桁に乗る程度ですが、
北米はまだ1%くらいです。ドイツ・フランスでも2-3%程度で、
グローバル市場で見ると新しいニッチな市場です。
しかし、徐々に増えてきており、
いずれ一眼レフの2 割くらいにはなるでしょう。
一眼レフもミラーレスでも、低価格化は進むでしょう。
これからは、コンパクトカメラ、一眼レフ、ミラーレス
という3つのカテゴリーに市場は分かれていくのでしょう。

? ペンタックスについては、昨年工場を閉鎖したりしましたが、
損益的にはまだ黒字化はしていません。
昨年は一眼レフでは市場で明確なポジショニングをした製品を
出せたので、今年はさらにそれを拡大させていくことと、
コンパクトカメラに力を入れようと思います。
コンパクトカメラは、数量も増やして、広告宣伝にも力を入れて
今年は拡大していく予定です。

295
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/17 02:10:46  ID:TTVOnhjdP(2)
・レンズユニットは、数量は増えていませんが、
「薄くて、軽くて、安い」にフォーカスしたことで、好成績を収めました。

・光学ガラス材料は、数量的にはリーマン前くらいに戻っていますが、
単価的にはまだ苦しいです。値下げ圧力と戦略的に下げた部分も
ありますが、2 年前と比べても20〜30%減といったところです。
今後は、ミラーレスやコンパクトも、高倍率化が進むと思いますので、
より難易度の高いレンズが求められてきますが、
誰でも簡単に作れるものではないので、ここで差をつけたいと思います。

Q:カメラ事業は今後どうするのか?
A:(鈴木CEO)カメラの考え方は変わっておらず、単独で行くのは
難しいと考えますので、提携や合弁等を模索していきたいと思っています。

296
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/17 16:38:29  ID:7hGccF080
コンデジはI-10みたいにSP、MX、LX・・・名機のパロディで

297
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/17 17:06:17  ID:pCrFQTbT0
小さいk-2出たら買うよ〜!!
コメント1件

298
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/17 17:57:00  ID:lq8dg4K40
ハイフンいらなかったかも…

299
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/17 21:21:17  ID:is5JxvQ10
>297 小さいのは出ましたので、次は optio b-7 の予定です。

300
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/17 21:28:32  ID:htV/yPNL0
>293
位相差ならピント位置を検出するから、バックラッシュ込みでAFを制御できる
ピーク検出はコントラストがどこまで上がるか判別できないから細かく往復させる

特にミラーレスでは動画対応が流行るはずだから、かなり致命的、と思う。。。

コメント2件

301
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/17 21:33:58  ID:Pub0ToJB0
>300
できてないって。
実際に前からと後ろからでピン位置違うから。

302
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/18 04:17:30  ID:tGONq9EQ0(3)
>300,301

少なくともボディ内蔵モータはギアの回転角を見てないからバックラッシュは関係ない
最短側からと無限遠側からとで、合焦判定回路のマージン分だけ焦点位置がずれるというだけ

303
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/18 14:53:33  ID:j9S6omkJ0(2)
そなの?レンズによってあと何回回したらピント位置かってくらい計算してそうだけど。
テレコン咬ましたとき行ったり来たりして全然合わないのはそのせいだろ。
コメント1件

304
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/18 18:27:12  ID:tGONq9EQ0(3)
>303

テレコン着けてAF不能になるのは、AFセンサへの入射光が不足するから
AFセンサはレンズから入射する光束の全てを利用している訳ではなく、
光束中心から離れた部分の光のみを抽出し三角測量の要領で測距してる
三角測量の原理のため、光束の外側を利用した方が高精度になるものの
F値が大きくなると入射光の光束は細くなるので、精度を欲張るとそもそも光自体が入ってこなくなる
その辺りの兼ね合いで、AF可能なのは開放F値5.6までですよ、って仕様になっている(F5.6の時の光束の最外周辺りを使っている)

305
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/18 19:30:24  ID:L5Y53QNg0
×1.4テレコン咬ましたら、鏡筒回転量あたりのピント変化量が2倍になる、って話でしょ。
(×2テレコンだと4倍)
コメント1件

306
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/18 20:02:30  ID:j9S6omkJ0(2)
ペンタの場合F5.6センサーしか積んでないから、それより明るくても意味ないんじゃね。
1.4倍テレコンにF4.0レンズまでなら光束不足は速度低下の原因にならないはず。

307
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/18 22:00:47  ID:xUX4o/CL0
でも同じレンズでも明るいとこと暗いとこでAFスピードは全然違うね

308
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/18 23:46:47  ID:tGONq9EQ0(3)
>305

それはボディ内モータの制御パラメータには入ってないんじゃないかと思ってる
例えばフォーカスリングを1/4回転なり1/8回転なりさせたとして、同じレンズでも対物側の焦点距離の変化は一定ではないわけだし
(単位角度あたりxメートル、ってな感じの等差的変化でなく、単位角度あたりx倍って感じの等比的な変化)
レンズごとに最短焦点距離も違うし、最短から無限遠までのフォーカスリングの回転角度も異なるので、
ピントの変化量の違いに惑わされるというのは考えにくい

309
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/19 12:00:14  ID:ddtU+kz50(3)
>フォーカスリングを1/4回転なり1/8回転なりさせたとして
全体繰り出し方式のレンズなら「撮像面上での」ピント変化量は基本的には同じ
インナーフォーカスのレンズでも、繰り出し量(距離エンコーダ?)ごとに
「モータ所定駆動量あたりの撮像面上でのピント変化量」を記憶させておけばOK

310
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/19 12:02:55  ID:ddtU+kz50(3)
>同じレンズでも明るいとこと暗いとこでAFスピードは全然違う
AFセンサの撮像時間が延びるんだから当たり前じゃん

「同じ明るさ・同じ焦点距離でもレンズの明るさでAFスピードが違う」
というなら、フォーカス機構の差であってF値の差ではないと思う

311
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/19 13:10:02  ID:RtwzUBD40
でもF1.4とF4のレンズではファインダーの明るさも違うよ

312
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/19 13:27:07  ID:ddtU+kz50(3)
明るいレンズだとAFセンサ面も明るくなるのでは?という疑問かな
ぶっちゃけて説明すると
AFセンサの光学系に絞りがあって
およそF8より外側・F5.6より内側の光束(の一部)しかAFセンサに入射しない
だからF5.6より外側の光束は影響しない
そんな感じ

313
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/19 14:53:36  ID:ZynAE4PI0

314
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/19 16:23:46  ID:gugn3Ok20
>313
そーいう意味かw

315
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/19 17:58:27  ID:9Ir/CKbN0
>313

ペンタックスきのこったな!!!!

316
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/19 21:23:07  ID:aeEDf5Gi0
>313
ウケル!

317
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/22 05:14:30  ID:fjHrn/L70
誰も来ないね。

318
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/22 08:32:18  ID:6Vt+qZMT0
きのこった後だからね

319
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/24 20:32:03  ID:loIdDpuI0
I-10みたいなので、コンデジでも一眼でも昔のパロディ路線をもっとお願いします
ペンタックスデザインとかシンス1941みたいな余計な言葉はダサいのでやめて下さい
飾りやキラキラはやめて下さい余計に安っぽく見えるか成金親父臭いので嫌です
コメント1件

320
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/24 20:46:47  ID:dwKDm3nx0

321
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/25 15:52:34  ID:8FErLUAB0
先週のBCNシェア
他社の攻勢で6位になったよ

322
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/25 15:57:55  ID:2IuD1O7I0(2)
でも白WのK-x単体で初めて10位に入ったんだよね

上位が全体的によわくなってんじゃないの?

323
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/25 18:14:12  ID:ZDo8MTzJ0
他社はレンズで稼いでるからな。

きのこれないのが決まってるから辛い。
洋ちゃんの決意は変わらないのかねぇ。
コメント1件

324
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/25 18:24:57  ID:2IuD1O7I0(2)
>323
ちょっと使ってくる手段が古臭くないか?

325
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/25 23:20:10  ID:ejLX3eMR0
DAlimitedのWR化リニュやって銀色にしてくれたら買うって言ってるのに

326
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/26 12:30:53  ID:miQVjs700
DA40銀ほしいw

327
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/26 22:06:11  ID:1S1dU9nl0
FAリミのQSFS、ABC、SPC対応が先だろう。WR化は贅沢すぎか。
次は銀を全部買うぞ。

328
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/27 00:06:02  ID:JymMDMMR0
faリミをAPS-C&パープリ対応して、QSFS対応にしたのが
DAリミなんだから、そっちを買っとけよ。
FA77→DA70
FA31→DA21
FA43→DA40?

FAリミをIF化したら描写が変わるから、SDM化は駄目だろ。
素直に☆買うのが吉。
コメント1件

329
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/27 12:45:49  ID:T7Isos1K0
>328
緑の輪っかが嫌いなんだよ
コメント1件

330
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/27 13:09:02  ID:TZ0OovDF0
「天使のつやリング」が好きなんですね。

331
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/27 22:37:29  ID:FF86fbMw0
>329
つ 赤い輪ゴム

332
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/28 08:54:28  ID:lMgSlofx0(2)
赤い輪もかっこ悪い
フィンガーポイントがかっこいい
DAlimitedもフィンガーポイントにして欲しい

333
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/28 16:29:24  ID:sxoVFBL40
緑のわっか嫌いなら赤いわっかの会社にでも池w

334
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/28 17:08:20  ID:lMgSlofx0(2)
デジタル一眼質問・雑談・購入相談96 -398
コンデジが浸透してフィルム時代より一眼レフカメラを持ってる人が少なくなって
一般人にとって今の一眼レフカメラのイメージってマイナスしかないと思うんで
一眼らしくないカラバリは正しいと思う
当分ミラーレスでは性能的に一眼レフには追いつけないので
ストロボ無し手振れ補正無しでもなんでもやって
K-xの小型化と一眼らしくなさを頑張って
普通の人が手を出しやすい一眼レフ
街中で出しても怪しまれない一眼レフ
になって欲しい
レンズもせっかく薄いパンケーキ揃ってるんで
野暮ったい緑線はやめてスタイリッシュなデザインにして欲しい
そしたらペンタックス先生きのこると思うな

335
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/28 17:46:15  ID:KdC2hcVd0
>一般人にとって今の一眼レフカメラのイメージってマイナスしかないと思う
鬱症状に悩まされたりしていませんか?
大丈夫ですか?
わたしあなた心配です

336
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/28 18:17:20  ID:dXwUhrSY0(4)
ってかここ数年、デジイチ売れまくってんだけどな

337
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/28 20:57:28  ID:9j4UkDqO0(4)
いや、そんなこと言ってたらミラーレスに全部持っていかれるぞ
一眼らしい一眼や性能重視の人はキャノニコにいくし
ペンタの進む道は軽量コンパクトでキャノニコとミラーレスの隙間を狙っていくしかないだろう
コメント1件

338
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/28 21:00:56  ID:9j4UkDqO0(4)
とにかく見た目が重要だよ
カラバリが似合うコンパクトでスマートなボディにしたら絶対売れるさ
オリンパのEp1とかソニーのNEXを見ろ

339
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/28 21:14:37  ID:qREEUqlU0
>337
そこで小型軽量なフルサイズですよ
きのこるにはここで稼ぐしかない!
コメント1件

340
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/28 21:22:43  ID:dXwUhrSY0(4)
ミラーレスみたいなデジタル比率の高いものを
ペンタがやって勝てるかよ
コメント2件

341
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/28 21:23:37  ID:ZrBrLmbB0
気軽で手軽なフルサイズいいねぇ

342
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/28 22:42:21  ID:d5G9YW2R0
>340
オリの場合はパナと組んだから、ペンタはSONYと組めばどうだ?
オリだけなら終わってた。
コメント1件

343
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/28 22:47:25  ID:dXwUhrSY0(4)
ソニーのEマウント規格はなんか中途半端じゃね?

αマウントレンズでさえAF出来ないんじゃ
社外メーカーの出すアダプタとかわらんじゃん

344
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/28 23:13:42  ID:9j4UkDqO0(4)
>339
フルやれたらいいよね
近い将来、他社と一味違うフルサイズを出して欲しいと思います
>340
ミラーレスは無理だから、一眼レフだけど小型軽量で、一眼レフらしくないデザインをやって欲しい
コメント1件

345
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/28 23:17:03  ID:9j4UkDqO0(4)
>342
そっち進んだら確実にKマウント終了が早まるんで、それでペンタがきのこってもね
コメント1件

346
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/28 23:17:43  ID:dXwUhrSY0(4)
>344
そういう変わったものは本来ソニーあたりが
やらなきゃ駄目なんだけどね

カラバリなんかはあってもカメラの形自体は
オーソドックスなものをペンタユーザー自身も
求めてるんじゃないかな?

変わったもの好きなら最初っからペンタには着て無いと思う

347
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 01:35:49  ID:9x6G1N3i0(4)
D-SLRでは、もう15%以上の台数シェアをとることは難しい。

けど、レンズ交換式ミラーレスなら、まだ可能性はある。
コンパクトは収束させ、そのリソースとD-SLR部隊の精鋭をミラーレスに集中させるべき。

特にスナップユーザ向けのAPS-C+パンケーキなら他メーカと渡り合えると思うよ。
下手にカラーバリエーションとかこれじゃないとかの企画品でD-SLRやるより、
従来からの得意のマーケットで、高付加価値のある商品を提供できると思うよ。

低価格製品では各社がぶつかると思うけど、ペンタのLimited製品で、オリンパスの
なんちゃって高級ボッタクリ価格ボディ+糞パンケーキには対抗できると思う。
ソニーはミラーレスをシステムカメラとしては考えていないようだし、サムスンも
システム組むには無理がある。

唯一注意すべきは、来夏の技術をかなり吸収してきたパナ。さすがマネシタ。
低価格商品に強い上に、パンケーキ見てもレンズをまじめに作っているのが分かる。
コメント1件

348
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 01:46:59  ID:9x6G1N3i0(4)
>345
D-SLRとコンパクトをやっていて事業が安定しなければ、すべてが終了。

349
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 02:45:09  ID:71Lt1+cw0
ソニーとキヤノンがペンタックスの買収を考えている? - デジカメinfo
http://digicame-info.com/2010/05/post-141.html

350
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 03:13:56  ID:kMoIr3OI0
Victorであれば面白かったのにね。
コメント1件

351
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 05:48:49  ID:pBhZENrH0
誰もごみくずみたいなもの要らないって

352
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 06:04:21  ID:2HmDkSpB0
オリよりかはマシだよw

353
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 06:43:49  ID:dgKY7IwGP(2)
>350
>Victorであれば面白かったのにね
やっぱそれどこじゃなかったっぽい・・・

【調査】重大リスク企業58社!ケンウッド、石垣食品、明治機械…(ZAKZAK)[10/05/26] /ビジネスnews+板

>有名どころでは、JVC・ケンウッドが10年3月期に2期連続の当期純損失を計上。
>同社は決算短信で「ビクターの借入契約の一部およびケンウッドの借入契約の一部が財務制限条項に
>抵触し、継続企業の前提に重要な疑義を生じさせるような状況が存在している」と説明している。

354
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 07:42:30  ID:qVuMxaMY0(10)
AF可能なマウントアダプタが出せるならNEXでもいいけど
買収されないと無理ならニコンはミラーレスはセンサー小さいらしいから
キャノンがいいな
キャノンがフルサイズミラーレス出してAFも使えれば最高じゃないか
ホヤとしてはコンデジAPS-Cとも縮小してキャノニコが持ってない645Dに集中させどっちかに売る作戦?

355
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/29 08:09:43  ID:/Q8uzi4V0
>347はかなり良い事を言っている。
中の人、よろしく

356
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 08:56:01  ID:5udBwNgZ0
キヤノン・ソニー程の企業がペンタなんか買わねーだろw

いまだにペンタに金出してまで買う価値があると思ってんのは頭悪いペンタ厨だけ。
キヤノンがいいだ、ソニーがいいだ、馬鹿じゃねーの?
40過ぎた独身ババアが、「結婚するなら旦那は年収1000万でイケメンじゃないと嫌」って言うくらい図々しいわ。

いい加減身の程わきまえろよ。ペンタなんてタダでもいらねーよw

357
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 09:07:36  ID:MAZ7XxKI0
>D-SLRでは、もう15%以上の台数シェアをとることは難しい。

細々と645だけ造ってりゃ良いの
他社と同じ土俵に乗ろうとすること自体おこがましい、ペンタの癖に

358
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 09:11:43  ID:MxDMVQE90
一眼レフ事業に失敗したオリンパスに買わせたらどうだ?

359
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 09:44:22  ID:qVuMxaMY0(10)
競争力あるミラーレスは作れないと思うんだよね
半端なのだしても長年のペンタファンでさえ買うのに慎重になるのでは

やっぱKマウントのより一層の小型化とデザイン、そして645しかないでしょ
でも645がうまくいって、どっかが買ってもKマウントユーザーに良いことあるかは微妙だからな

K-7なんか見た目だけで買ったって人多いし
K-xもカラバリが決め手で買った人がいる
とにかく見た目は重要だと思うよ

360
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 09:57:58  ID:N1OTZ1j/0(8)
ミラーレスとか死亡フラグすぎるだろw
おまえらそんなにきのこらせたくないのかよww

361
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 10:03:28  ID:qVuMxaMY0(10)
他社がミラーレスに力を分散させざるを得ない状況で
エントリーはミラーレス、レフ機は中級以上とかなったとしたら
レフのみペンタにもチャンス到来か?
相変わらず微妙なポジション狙いは変わらないがw
コメント1件

362
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 10:26:12  ID:7j3txm4/0
携帯の写真機能が上がってきてるから、
コンパクトカメラが、淘汰され変わりにミラーレスじゃないかな?

363
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 11:16:43  ID:BRZxHhfI0
単独で生き残る力がないのなら、いまさら何やっても無駄だと思う。

364
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 12:08:31  ID:N1OTZ1j/0(8)
Kマウント捨てて高級コンデジにウェイトかけたら益々市場からそっぽむかれるだろ
おまえらどんだけペンタに消えて欲しいんだよw

365
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 12:52:19  ID:9x6G1N3i0(4)
>361
> 微妙なポジション狙い
ワロタ
そうだよね。

一般的にマーケットのトップ2までが取れない事業はニッチ狙いに
なっちゃうよね。
企画もので微妙に生きていくw

ペンタにもトップ2になりうるマーケットがあるはず。
ひとつは安価な中判デジタル。
そして、もうひとつがAPS-Cミラーレスじゃないかと思う。
コメント1件

366
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 13:33:41  ID:N1OTZ1j/0(8)
ミラーレスミラーレス言ってる奴はキットレンズくらいしか持ってないんだろうか?
135ではKマウント(互換性も含めて)があるからこそ今の地位にしがみついていられるんだぞ?
コンデジ部門を見てみろよw
コメント1件

367
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 13:50:39  ID:qVuMxaMY0(10)
>365
ミラーレスを作る技術があるとは思えんw
NEXよりよほど良いの作ったら売れるかもしれないけど
同じような性能ならソニー買う

最小APS-C一眼レフ、最小フル一眼レフ、645だな

368
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 14:25:00  ID:UBYsritM0
M4/3、αEで高級コンパクトは淘汰されるかもしれないが廉価コンデジは残るだろうな。
しかし携帯カメラの性能が良くなって、その廉価コンデジも先細りか。

ペンタがやるべきなのはせいぜい最大で2/3くらいのフォーマットでのレンズ交換式コンデジかもね。
ニコンがこんな感じの作るって言ってるけど。

369
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 14:33:05  ID:9x6G1N3i0(4)
>366
D-SLRを辞めろとは言ってないよ。
コンパクトから付加価値の高いAPS-Cミラーレスへの移行をすべきだと思ってるだけ。
AFの技術とかはコンパクトに近いからね。
一部の技術、たとえばAFで移動するレンズの重量が大きくなるだろうからAF制御系とか、
電子信号系を含むマウント周りの設計とか、また操作性とかはD-SLRの部隊の支援が
必要だと思うけど。

おいらは他社D-SLRユーザだけど、ペンタがパンケーキ中心でAPS-Cミラーレス出したら
スナップ用カメラとして、すごく魅力があると思っている。

APS-Cの場合、パンケーキ以外では大きくなるので、システムカメラはD-SLRのままで
良いんです。

370
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 15:10:50  ID:hNTE9AY80
よそのOEMにしたほうが、よっぽとAFとかまとも

371
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 15:13:25  ID:IAKazs+o0
ミラーレスに価値があるなら、一眼レフにも価値があるだろ。

372
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 15:46:17  ID:WDslBRVa0
携帯電話メーカーと協力して、レンズ交換式携帯カメラを作れば良い
使わない交換レンズはストラップとしてぶら下げておく

373
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 15:49:04  ID:2J6Lgw/j0
ソニーが新大阪のデジカメ部隊を東京へ移動
させたとき、一部の技術者がパナへ移ったと
いう話があったが、抜けた穴を埋めるために
ペンタの技術者が欲しいといった面はないだろうか。
あとフルサイズ以外に645Dの技術もほしいとか。
それでフルサイズ+中判でキャノニコに対抗
するとか。
ないかな、、、、

374
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 16:47:25  ID:AMK0FaG90
能ある技術者はとっくに(笑

375
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 17:06:47  ID:OfX39N+i0(17)
みんながミラーレスを気にしてるからこその
レフ機注力だろうに。

デジタル力の問われるレス機なんて
どう考えてもペンタの土俵じゃないだろ?

なんでそんなに負け試合に出させたいんだよ

376
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 17:14:14  ID:qT1bxKsG0
一眼レフ撤退組の嫉妬というか怨念じゃないの?w

377
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 17:19:03  ID:OfX39N+i0(17)
ってか誰かも言ってたけど
K-xの冗談みたいなスピードのコントラストAF
を見た以上はKマウントでのミラーレスなんて
想像するだけでありえないわ。

ミラーレスをするならKマウントは採用出来ないだろうし
そうなれば別にペンタが作るミラーレスに拘る必要もない

ペンタは好きだけど「Kマウントのペンタ」が好きなんだしね
Kマウントじゃないペンタのカメラには魅力感じないよ

378
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 17:19:09  ID:sT2GETh80
ペンタはミラーレスの準備はできてるけど
市場がミラーレスに動くまで様子を見るよ。
海外の景気も見ないと世界中に販売する
意味がなくなるよ。
特許の壁がツライけど。。

379
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 17:28:02  ID:N1OTZ1j/0(8)
>ペンタはミラーレスの準備はできてるけど
んな余裕あるかよw

380
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 17:29:37  ID:qVuMxaMY0(10)
やっぱKマウントで最小最安
(できたらフルサイズも最小最安)
645も最小最安
これしかないな
ミラーレスもコンデジも他社に任せとけ

あとはやっぱデザイン頑張る

381
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 17:45:22  ID:OfX39N+i0(17)
フルサイズも他社に任せとけば良いよ

今更ボディ、レンズ開発してもシェアなんか
取れないし、取れなきゃ開発費ペイ出来ない

382
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 17:48:35  ID:N1OTZ1j/0(8)
フルサイズのレンズなんてとりあえずズーム2本出しときゃ
皆喜んで古い単使うだろJK

某社の糞レンズと違って味を楽しめるからなペンタは

383
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 17:51:11  ID:OfX39N+i0(17)
だーから、何度も言われてるだろ
古い単使う前提じゃあボディ開発して販売するって言う
コストを回収出来ないだろ?

慈善事業じゃないのにクロを望めない
事業やるわけないだろ

384
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 17:53:54  ID:N1OTZ1j/0(8)
利益率の高い大口径ズーム2本
現行FA単
追々新レンズ

どんなコスト計算してるんだ、おまえ

385
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 18:19:18  ID:0NrazwJpP
>K-xもカラバリが決め手で買った人がいる

>デジタル力の問われるレス機なんて
>どう考えてもペンタの土俵じゃないだろ?

>やっぱKマウントで最小最安

まとめると
復刻MXでカラバリ出せば売れる。

386
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 18:20:39  ID:diNFQniA0
ここはフォーサーズが死んで行く場所の無いオリ厨の同窓会会場か?
コメント1件

387
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 18:22:54  ID:OfX39N+i0(17)
ペンタ「の」フルを買う!ってひとはほとんど既に
FAlimやらなんやら持ってるだろ


388
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 18:23:34  ID:OfX39N+i0(17)
>386
一度痛い目を見てるんだから
移動するならキャノニコにしとけば良いのに

389
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 18:28:20  ID:ui17yJxS0(4)
フルサイズも作れない、ミラーレスも作れない。
5年越しの645Dは売り出したけど月産500台。
APS-CでもK-7はフルEOS5D2と同じような数しか売れないほど低迷。
そこそこ売れてるのはK-Xのみ。このままでは今年はソニパナオリに抜かれ完全最下位。
さてどうする?

390
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 18:38:44  ID:OfX39N+i0(17)
どうするもこうするも去年の今頃と比べて
シェア倍増で黒字可も果たした

普通に順調なんだが?
コメント1件

391
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 18:42:38  ID:SnRkBLPd0
もうNEXとαのOEMでいいだろ。コンデジから中判までおk

392
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 18:49:59  ID:OfX39N+i0(17)
そこでなんでαなんだ?
αのデジイチに魅力なんて一つも無いじゃん

NEXがあるからBCNで順位上がったけど
デジイチだけで勝負したらボロボロじゃん?
実際それを証明するようなつまらないカメラばっかじゃね?


まぁα900だけは良いと思うからフルはα900の
OEMでってなら開発コスト的にもファインダー的にも良いと思う

393
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 18:50:46  ID:N1OTZ1j/0(8)
>ペンタ「の」フルを買う!ってひとはほとんど既に
>FAlimやらなんやら持ってるだろ

え?なんで??
コメント1件

394
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 18:53:03  ID:qVuMxaMY0(10)
やっぱエントリー機は
・素敵デザイン&カラバリで素人が買う
・最小&パンケーキで他社ユーザーもサブに買う

そんで中級機は
・素敵デザイン&質感で素人が買う
・最小防塵防滴100%ファインダーで他社ユーザーも山登り用に買う

さらに645は
・画質で金持ち爺さんが買う
・防塵防滴と価格で他社ユーザーも買う

395
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 19:19:47  ID:JxZiwJgh0(8)
んな程度で流出したユーザーは戻らないだろ、つかAFくらいいい加減まともにしろ、話はそれからだ
コメント1件

396
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 19:20:51  ID:OfX39N+i0(17)
>393
そこに疑問の余地あるか?
普通にフルが欲しい人はとっくに他社の
フル買ってるだろ?

ペンタのフルが!って言う人のほとんどが
FA持ちだろ?違うか?

397
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 19:26:39  ID:JxZiwJgh0(8)
うん、フル買ってる。
つか今のペンタで事足りるってほうが不思議。

398
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 19:52:03  ID:qVuMxaMY0(10)
>395
まあ、技術的になんかやれたら嬉しいけど
そこ期待するのは,もう難しいかと思っちゃうので
デザイン頑張ってくれたら、もういいよ、となってたな

まだ、やれるのか?やってくれるなら涙流して喜んで新機種もレンズも買うぞ!

399
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 20:24:43  ID:ui17yJxS0(4)
>390
益子事業所・カメラ博物館閉鎖
リストラで黒字になっただけだろ。
KXの色物路線だけではたして今年いっぱいシェア維持できるかな?


400
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 20:31:41  ID:OfX39N+i0(17)
K-xが100色展開だからって色物色物言ってるから
爺臭いんだよフル厨は

401
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 20:34:09  ID:JxZiwJgh0(8)
自社が邪魔者扱いしてる時点でその答えは...

402
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 20:38:13  ID:ui17yJxS0(4)
まあK-Xも次は水玉、ペイズリー、タータンチェックとか
高齢者を狙って往年のリバイバルカラーで際物を出してシェア獲得だね。
痛車、巫女紅白カラーのようなゲテモノ路線というのも若者向けにいけそうだ。

403
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 20:44:31  ID:OfX39N+i0(17)
多分カメラがらみのイベントのために
ペンタ社員ってフル爺から突付かれてるんだろうな
しかも毎回同じ顔ぶれ。


「ああ、またあの爺来たよw出さないって言ってるのに
いい加減理解しろよwww」

とか言われてんのかな?

404
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 20:46:26  ID:JxZiwJgh0(8)
ん?ぺんた社員ってとっくにいないよ。

405
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 21:03:42  ID:4Sfk3/ubP
テスト

406
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 21:22:23  ID:qVuMxaMY0(10)
まあ考えたらK-7だって相当に頑張ってるよね
100%とかマグボディとか水準器とか連射とか
ちょっとタイミング逃して買わなかったんだけど
安くなったし、やっぱ買うか

407
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 21:29:30  ID:JxZiwJgh0(8)
AFも付いていかない意味のない連射のどこが頑張ってると?
この期に及んでまでいい加減甘やかすのもやめようよ。
コメント1件

408
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 21:30:07  ID:N1OTZ1j/0(8)
今年度は645Dが目一杯売れるのが既定事項だしなぁ

409
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 21:33:44  ID:OfX39N+i0(17)
K-7を選ぶ人にとって十分なAF性能だと思うけどな

K-7使って何をとるつもりなんだ?スポーツ?

410
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 21:37:39  ID:JxZiwJgh0(8)
選ばない大事な理由のひとつでしょ。
メーカーの駄目さで対象を制限される意味がわからない。

411
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/29 21:40:27  ID:qVuMxaMY0(10)
>407
ま、そういう取り方もあると思うが
技術がない進歩がない、ないないと文句ばかり言ってるけど
ペンタの技術者もやれることはやってるんだよなとも思ったよ
初の100%ファインダーじゃなかったか?
ペンタックスの歴史に名を残すカメラなのは間違いない
しかし商業的には失敗であった、とか言われるのかな

412
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 21:46:28  ID:JxZiwJgh0(8)
マグボディも100パーもよそはやってる上で、AFも当然に高性能。
つか、基本性能駄目駄目なんで性能に関係ない宣伝文句や色勝負なのばれちゃってるのよねえ。

コメント1件

413
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 21:56:54  ID:OfX39N+i0(17)
>412
その「よそでやってる」をあの大きさ、あの値段で
何処がやってんだよ?

最初からAFスピードに興味がない人間が
選んでるんだからほっとけ


参考、最近キャノンからペンタを買い増しした人のブログ
http://blogs.dion.ne.jp/sumio_k/archives/9455256.html#more

414
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 22:01:58  ID:JxZiwJgh0(8)
ふーん。
だけど色で初心者騙しみたいなことばっかりだしねえ。
言い訳ばっかりだねえ、いい加減甘やかすのやめようよ。

415
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 22:12:17  ID:qVuMxaMY0(10)
でも俺は正直今の性能で困ってないんで
小型化とかっこよくしてくれたら
いいや
機能も切り詰めて
今のイチガンレフは大きくて黒くて嫌
でもファインダーは欲しい人狙いで
どう?

416
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 22:15:42  ID:OfX39N+i0(17)
必要もないのに高画素化ばっかしてれば
素人だましじゃないのか?
ああ、AFも?

いったい何をとってるの?俺そんなに速い物
とらねーよ

417
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 22:35:12  ID:p6l3Ylot0
AFに限らず、他社に特許を取られている部分はどうにもならん。
20年経って特許が切れたものから取り入れていくだろうから、
そのうちよくなるでしょ。

クロスライセンスできりゃいいんだろうけど。
他社にないのは、ボディ内手ぶれ補正とデジタルプレビューあたりか。

418
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 22:45:36  ID:OfX39N+i0(17)
ボディ内手ブレ補正SR周りはいろいろ
頑張ってるけど、クロスライセンス
やるにもボディ内手ブレ補正組とだけしか
有効にならないからな

419
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 22:58:21  ID:dgKY7IwGP(2)
急にきのこるスレが伸びましたな。
ミラーレスってどこまで伸びるかまだなんとも分からないね。
ペンタもどうせすぐにはやらない(できない)のだから当面様子見なのでは。
ペンタはAPS-C、フルサイズ、645Dの小型軽量の一眼レフシリーズで頑張るのがいいと思う。
コメント2件

420
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 23:05:51  ID:qXxlGRqg0
>419
伸びるって言っても3人くらいが暴走してるだけだよ…

421
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 23:14:11  ID:OfX39N+i0(17)
>419
ってかさりげなくフル混ぜんな

422
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 23:38:17  ID:8b8wFjT50
オレはペンタはマイナーな所がいい
下手にメジャーになられても困る

巨人、中日好きな野球ファンにはなりたくない的な
妙な自意識がオレをペンタに誘導している

マイナーだからこそって人も多いんじゃないか
そのあたり狙ってるから、王道な作り方にはなってないと思うし

コメント1件

423
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 23:42:42  ID:OfX39N+i0(17)
ぶっちゃけキャノニコと同じ王道機種を作ろうとしてたら
とっくに会社どころかブランドごと消えてる

王道方面で勝負したいならやっぱペンタ選ぶべきじゃないよな

424
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 23:59:05  ID:ui17yJxS0(4)
>422
何いってるの
いくら落ちぶれたといえ元は一眼レフシェアNo1だったんだよ。
没落貴族なんだから永久万年マイナーなところと比べて
適当なこと言われても困るね。

425
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/30 00:56:04  ID:xVzOAlAZ0(5)
ペンタがマイナーとかw
紛れもない一流ブランドなのをお前が知らないだけだ

「マツシタとかナショナルとかンなマイナーメーカーしらねえよwwwwwwwwwww
ソニーとかパナソニック使ってりゃいいんだよド素人がwwwwwwwwwwwwwww」
みたいな?
コメント1件

426
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/30 00:59:03  ID:xVzOAlAZ0(5)
写真雑誌をパラパラとめくるだけでも分かるように
本気風景写真は今でもペンタ一色だし
今年はそれがさらに加速することになっている

427
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/30 01:04:52  ID:QDlExePz0(2)
Nikon girlのオチに使われるくらいの知名度はある。

428
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/30 01:10:53  ID:NuWmtonD0
.amazon.comで売ってるうちは大丈夫

429
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/30 01:20:50  ID:xVzOAlAZ0(5)
ダチョウ倶楽部でいうところの上島ポジションだな

430
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/30 01:22:06  ID:DW8RLXH50(8)
オリとソニーはどっちがジモンでどっちがリーダーなんだよw

431
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/30 01:39:11  ID:xVzOAlAZ0(5)
Nikon girlの話だったわけだが

432
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/30 01:42:34  ID:BVGeSnij0
>425
ペンタが一流ブランドって、そんなこと言ってるのは
東京五輪を生で見たお爺ちゃんだけですよ。
特にHOYA買収後のPENTAXブランドの凋落ブリは
ひどいもんです。
そしてソコを何とかするための奇策が100colors。
コメント1件

433
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/30 01:43:04  ID:DW8RLXH50(8)
カメラ界をダチョウに例えちゃったら
やっぱオリ、ソニー、ペンタになっちゃわね?
コメント1件

434
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/30 01:45:07  ID:DW8RLXH50(8)
100色はほんとにナイスアイデアだった。

K-xは普通に充実した(コストと機能のバランス的に)カメラだと思うけど
黒だけじゃこんなに売れなかった

100色のおかげでどれだけ裾野を広げた事か。
もうそろそろその広げた裾野が交換レンズ
買い出すだろね

435
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/30 02:03:53  ID:QDlExePz0(2)
>433
とりあえずNikon girlをググッてからな

436
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/30 02:18:59  ID:xVzOAlAZ0(5)
>432
HOYAに買収されたのって2年前じゃないかw
ペンタの暗黒時代はもっとずっと前だぞ?

あと、写真展に行けとは言わんから、写真雑誌の一つでも手にとって見ろって
提灯記事だらけの中にも必ず本気写真が混じってるから
その多くがペンタ(デジタルでも135でもないぞ)

そして今年からその枠にペンタのデジイチ(あえてこう呼ぶw)が加わることが既に決まっている
国内最高峰のデジタルカメラを作っているブランド、それがペンタックス

437
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/30 02:25:59  ID:L22dqcpEP(2)
アサヒペンタックスは(・∀・)35mm一眼レフのパイオニヤ!!

438
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/30 02:34:00  ID:0WaX9z2Q0
万年崖っぷちペンタックスのきのこった歴史。

MZシリーズで小型軽量・ダイヤルレバー操作系できのこる。
Optio Sシリーズで小型軽量できのこる。
*ist Dシリーズで小型軽量できのこる。
K100DでSRを搭載してきのこる。
K-mで小型軽量に戻してきのこる。
K-7 で小型軽量の上級機できのこる。
K-x でカラバリできのこる。
645Dで中判でもきのこる?
コメント2件

439
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/30 02:58:04  ID:L22dqcpEP(2)
>438
"K10D出し惜しみなしの全部入りできのこる"も入れてください。

440
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/30 07:42:07  ID:P99fHDtA0
>438
K-mはきのこりに貢献してないだろ。
コメント1件

441
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/30 08:14:21  ID:RO4Ym61E0
AFだけは早急に改善して欲しいよなぁ、動きモノに弱いのはやっぱ残念だよ。
風景ばっかり撮るわけじゃないんだし。

442
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/30 09:34:09  ID:B0Xvonm40(2)
世界最小フルサイズと世界最小APS-C出せよ
645もあのセンサーサイズで世界最小だよな
3冠達成しよう

443
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/30 10:31:32  ID:yW1MEo310
>440
むしろ没落の歴史のような気が…
都度、施設を売り払い、リストラを進め…

444
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/30 12:20:53  ID:2JsezsmQ0(2)
最小を求めるマーケットのユーザは、レンズ交換式なら
D-SLRかミラーレスかは気にしない奴が多いんじゃない?
特に一番性能差が出る筈のAFの性能差がアプローチできなければ。

今後「最小」は、あんまりセールスポイントにはならないような気がする。

445
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/30 15:36:55  ID:B0Xvonm40(2)
ミラーレスが売れる理由の一番は小ささだろう
ペンタックスがきのこる道は小型化しかない

一眼レフとしての基本性能でキャノンニコンに追いつくことは不可能なんだから

446
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/30 19:09:07  ID:DW8RLXH50(8)
別にデジイチでキャノニコに追いつかなくても良いよ

どんな世界にも大手を善しとしないマイナー志向がいるんだから
それを拾っていけば良い

ちょっと前までそのマイナー志向メーカー
が多かったけど、いまはもうペンタしかないんだから
コメント1件

447
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/30 20:05:53  ID:2JsezsmQ0(2)
>446
ニッチでも安定して商売できなきゃ、中の人にとっては死活問題。

448
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/30 20:48:51  ID:DW8RLXH50(8)
だからさ、やっとニッチなのに安定する
状況が揃ったんだって。

ミラーレスにオリパナ、そしてソニーが移ったことによってデジイチニッチはペンタだけ

これでデジイチの売り上げが減って市場崩壊してたら目も当てられないけど
実際にはデジイチメーカーのキャノニコ、そしてペンタも前年より伸びてるんだよ

実は市場は減ってないのにライバルが減った。
今はそういう状況なのよ

449
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/30 21:04:54  ID:tVN2Ghq60
ん?
大幅減益じゃないの?
伸びてるってソースは?

450
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/30 21:49:16  ID:DW8RLXH50(8)
レンズ交換式業界が伸びてるってソース
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100428_364483.html
記事を読めば分かるけどレフ機自体も伸びてる


ペンタの業績改善のソース
HOYA、最寄の短信(PDF注意)
http://www.yaotomi.co.jp/blog/used/2010/05/pentax-5.html

カメラ屋さんが分かりやすく書いてる
http://www.yaotomi.co.jp/blog/used/2010/05/pentax-5.html

コメント4件

451
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/30 23:17:51  ID:yiz+fFOt0(2)
>450
その記事で引用してるCIPAのデータ見て思ったんだが
やっぱフルサイズって美味しい商売だな。数字が全然違う。

CIPA調べ2010年3月分出荷のデータより
http://www.cipa.jp/data/pdf/s_201003.pdf
http://www.cipa.jp/data/pdf/d_201003.pdf

[交換レンズ 35mm用]
出荷本数 : 415,199本 (交換レンズの28.0%)
出荷金額 : 14,947,024,000円 (総出荷額の51,5%)

[交換レンズ デジタル専用]
出荷本数 : 1,067,404本 (交換レンズの72.0%)
出荷金額 : 14,087,058,000円 (総出荷額の48.5%)

しかし交換レンズ全体の約3割がフル用ってすごいな。
しかも売り上げだと5割強だもんな。利益率考えたらもっと行くんだろうな。
フルサイズ用レンズがこんなに売れてるとは思わなかった。NCが夢中で新製品出す訳だ。
それともデータの読み方がどこか間違ってんのか? (´・ω・`)
コメント3件

452
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/30 23:30:42  ID:DtnlJ5zx0
>451
このご時世でフルサイズのデジタル一眼が欲しいという人は
たいてい高額なレンズにポンと札束を出しちゃう人だからね。
そういうユーザーを抱えていることがメーカーにとっては
ある程度の数字を見込める材料になるんだろうね。
コメント1件

453
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/30 23:38:12  ID:DW8RLXH50(8)
そのうちのちょっとでも良いから645Dに
流れてくれればOK

454
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/30 23:50:11  ID:SLtrgeeR0
>451
APS-C でもフルサイズのレンズ使うからかと。
ペンタックスなら FA Limited や DFA マクロ、FA35mm、FA50mm。
ペンタックスは望遠レンズはDA★だけど、ほかはフルサイズ用だし。
コメント1件

455
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/30 23:54:12  ID:yiz+fFOt0(2)
>452
オレも他社フルサイズ買ったらあっという間にレンズ増えたからな。
決して札束ポンと出せるほど裕福ってわけじゃないんだが物欲に勝てぬ・・・。
ペンタがフルサイズ出してくれれば、今からでも再び物欲に負けまくるんだけどねえ。

456
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/30 23:56:21  ID:DW8RLXH50(8)
>454が正解っぽいね

457
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/31 00:14:29  ID:X1oSuCUq0
確かにペンタユーザーのLimitedコンプリート率の高さは異常。

458
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/31 00:23:04  ID:KICaiePj0(2)
うちはFAが6本、DAが3本だ
ペンタのためにDA買わなきゃいかんな

459
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/31 10:39:09  ID:k1v9w4Ld0(2)
FA35とFA50は、もうちょっと安くして、撒餌レンズ
その分、DA★なんかは高くすりゃいいのにな、高いほど喜ぶ人用レンズ
良心的な価格設定なんだろうけど、もうちょっとメリハリ付けたらいいと思う

460
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/31 10:41:45  ID:k1v9w4Ld0(2)
DAlimitedもWR化して、FAlimitedもWR&QFSにして、ちょっと値上げしていいと思う

461
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/31 17:25:30  ID:gW1BpONG0(3)
ペンタらしい撒き餌レンズってDAL40(白&黒)
とかじゃないかな?

462
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/31 19:32:25  ID:XUZP64DA0
DA60-250ですら16万なのに撒餌もヘッタクレも無いだろう。

463
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/31 19:56:37  ID:SxZVIxYs0
DAイラネ

464
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/31 20:25:57  ID:gW1BpONG0(3)
俺は欲しい

465
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/31 21:07:17  ID:KICaiePj0(2)
メリハリつけろっての
安いのは多少無理しても安く
高いのは高い方が喜ばれるんだから
高くすりゃいい
FAlimiとDAlimiも差がないもんな
FAlimiがもっと高けりゃいいんだよ
コメント1件

466
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/31 21:27:23  ID:peqJiA7i0
高いのが好きなら645Dにでも行ったらいいじゃん

467
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/31 21:46:59  ID:mGEtdeDQ0
ペンタのレンズは全部撒餌。それで十分じゃんw
高いレンズ作っても売れなくて会社無くなったんだし。

468
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/31 23:40:54  ID:P9R0uwjl0
>465
QSFが無い分FAリミの方が機能的には見劣りする。
リミは今の価格がFA・DAともに適価だと思う。

問題は、DA無印の単焦点がDA14以降全く出てこないことの気がする。
FA50は他社の50mm1.4と比べて高価だし、
安価なDA無印も少しそろえたらいいんじゃないかと思うが。

469
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/31 23:45:08  ID:gW1BpONG0(3)
FA50とFA35をDA化かDAL化すれば良い訳か

470
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/31 23:54:02  ID:+LfBvC+J0
FAリミが見劣りするのはQSFSではなくパープルフリンジの出やすさだな

471
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/01 06:48:48  ID:fltVd7i90
わざと収差残してるなんて言い訳してたからなあ。

472
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/01 08:37:00  ID:1yh/E+l/0(3)
撒餌って他社のレンズの価格知ってる?
ペンタは安いって洗脳されすぎじゃねーの?
コメント1件

473
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/01 08:59:32  ID:1yh/E+l/0(3)

474
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/01 09:28:00  ID:1yh/E+l/0(3)
キャノンの焦点距離の数字が目立つデザイン、機能的でかっこいい
下手にキラキラした飾りがないのがいい

475
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/01 20:14:59  ID:mw1XBYb10
正直、ペンタレンズは安くない。
暴落ボディは安いが。

476
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/01 21:21:40  ID:0dx0ZTX50
>472
他社のレンズは安いだけじゃなくて安っぽいからなぁ。
距離目盛くらい必要だろ

477
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/02 01:11:55  ID:RT59IQDp0
DAレンズの半分は5万円以下。20万超のレンズもない。
否定したい気持ちもわかるが、世の中ワープワばかりじゃ無いんで。

478
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/02 16:33:26  ID:K9nzIx960
あとは故障しやすいSDMをなんとかして
DA★使いたい肝心なときに入院中だったりで泣くに泣けない

479
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/02 22:08:41  ID:8o5wROm50
もうレンズ作りは全部シグマにお任せすればいいじゃん。

480
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/02 23:51:08  ID:ZmN8DBwR0
HOYA:株主提出15議案採決へ、創業家の山中裕氏が経営改革要請
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920000&sid=ankkhU8OyLbk

481
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/03 08:36:12  ID:2f3RwBPe0
HOYAってガラス屋なのにレンズ作れないもんなの?
コメント1件

482
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/03 20:37:48  ID:140oSS3s0
>481
マジで言ってたら凄いなw

483
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/03 21:33:36  ID:kPdvelBQ0
作ってるところに忌み嫌われてるのってある意味すごいね。

484
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/05 09:59:07  ID:nuaCIcia0

485
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/05 14:24:55  ID:NWZH684e0
『ペンタックスの社屋に間借り』ってのは正確な表現かな?
ペンタも家主さんから間借りしてるわけだし

まぁ、家主さんはペンタ関係者だけど

486
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/05 14:46:14  ID:cWbug48g0
  /:::::::::::::::::::::::::ノ  ヽヽ
  /::::::;;;;...-‐'""´   .|;;|
  |:::::|PENTAX |。  .|.|
  |:::::| /./\  | ...,,,,, |
  ,ヘ|/ (・ ).\|‐・= .|   このスレは
  |8民主党|  .| ''ー |
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|\ .|    民主党本部に
  |   ロ   | ̄.|\
  |       .| ̄.| |\   監視されて
  |   ロ   |ロ | | \
  |       .|ロ | | \   います
  |       .|ロ | | \


487
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/05 14:47:48  ID:EncNV2TE0
>484
ゆだやのてさきのはとやまがやめたえいきょうですねわかりまs

488
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/06 12:17:41  ID:5FayjEiQ0
以下コピペだけど
次週はSONY NEX効果で...

どぎゃんと遷都いかん

--
今週のカメラ売れ筋ランキング

第1位 ニコン D5000 ダブルズームキット D5000WZ
第2位 ニコン D3000 レンズキット D3000LK
第3位 キヤノン EOS Kiss X4 ダブルズームキット KISSX4-WKIT
第4位 ニコン D90 AF-S DX 18-105G VR レンズキット D90LK18-105
第5位 キヤノン EOS Kiss X3 ダブルズームキット KISSX3-WKIT
第6位 ニコン D90 AF-S DX 18-200G VR II レンズキット D90LK18-200VR2
第7位 ニコン D3000 ダブルズームキット D3000WZ

メーカー別ランキング

第1位 ニコン
第2位 キヤノン
第3位 パナソニック
第4位 オリンパス
第5位 HOYA
第6位 ソニー

ソース:http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html
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489
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/06 15:36:10  ID:ppntcRba0(3)
去年はずーと6位だったのが
今年は3位とか4位とかが長い間あってのこの順位

一週だけ見てなにいってんだか

490
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/06 21:51:24  ID:4TmZNmIt0
>488
そのNEX効果で先週はSONYの下だったはず。

491
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/06 21:57:55  ID:ppntcRba0(3)
先週はα230,330投売りやってなかったっけ?

まぁ645Dではシェアに影響でにくいから
当分最下位定着しちゃうかもね

逆にソニーはここで3位ぐらいに入らないと
本当にヤバイと思う

492
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/06 22:55:58  ID:Y1te0O7q0
まあNEX効果が出始めたら、オリが息切れしない限りずっと6位なんじゃね?
さすがにK-Xだけじゃあもうキツイでしょ。浮上するにはK-Xがモデルチェンジ
する年末まで待たないとダメだと思うけどね。

493
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/06 23:42:32  ID:ppntcRba0(3)
K-7の後継がセンサーメーカー替えて
今の作りと同じなら順位に影響出るぐらい
売れると思うけどな。


ってのはやっぱ禁句かなぁ
コメント1件

494
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/07 06:36:19  ID:kg7VAFF60(4)
あんなセンサー使って平気だから最下位、仕方ない。

495
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/07 07:11:52  ID:NtZcIpkF0(2)
>493
センサー変えても、作りが同じじゃ売れないだろ。
サムスンセンサーで騒いでるのは、2chとkakakuぐらいなもんだろ。

496
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/07 07:19:34  ID:kg7VAFF60(4)
声を出して騒がないが、評価は最下位。
市場は正直だよ。

497
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/07 07:23:44  ID:NtZcIpkF0(2)
それはセンサーよりブランドの影響がでかいと思うが。

498
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/07 07:42:10  ID:kg7VAFF60(4)
ペンタは低性能という評価が定まってるってことか。
だから売れない、最下位。
それならちょっときついね。

499
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/07 08:20:03  ID:krp3U3qw0
ペンタが生き残るにはシグマのDP1とかDP2みたいのを
造る

500
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/07 08:26:47  ID:hfoHe6mk0(5)
K-7買おうと思ってるんだけど
そんなにセンサー悪い?

501
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/07 08:44:37  ID:0YsZWGdEO
少なくとも、誰も後継機に載せるのを望まないくらい悪い。

502
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/07 08:56:10  ID:O6V1Ucj20(2)
AF、連写、レスポンスが他社より劣るのに、高発熱で高感度に弱いセンサーをわざわざ調達する理由が不明。
せめて自社開発していないセンサーくらいは、まともなヤツを調達してくんろ

503
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/07 09:09:57  ID:kg7VAFF60(4)
むしろ何を思ってK-7が欲しくなるのか>500に聞いてみたい。
コメント1件

504
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/07 09:11:59  ID:hfoHe6mk0(5)
>503
K-x持ってるんだけど動画撮るのに外部マイク端子が無いんで

505
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/07 11:09:26  ID:esKVIIWn0
静止画のAFも褒められたもんではないが、動画のAFはさらにあれだぞ。
やめとけ。

506
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/07 12:59:32  ID:hfoHe6mk0(5)
AFは使わないんだけど
K-xで別録で合成しようかKissX4買っちゃうか迷うとこではある

507
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/07 13:07:54  ID:sMqgzGWB0
K-7はセンサーの温度警告出るから夏場の動画撮影にはお薦めできない

508
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/07 13:09:23  ID:Koj01Rpw0(8)
そりゃデジイチ動画機全部だろ

509
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/07 13:35:23  ID:Ei/TadxX0(2)
K-7のライブビューや動画中のバッテリー消費は凄いよな

510
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/07 13:35:54  ID:Koj01Rpw0(8)
だからそれはほぼ全ての動画機だろが

511
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/07 13:40:23  ID:Ei/TadxX0(2)
K-xはかなりマシ
K-7はライブビューにするとバッテリーいきなり無くなる

512
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/07 14:24:23  ID:O6V1Ucj20(2)
K-7は夏は1分くらいで動画撮影不能に陥る・・・
次期モデルはセンサー変え必須
コメント1件

513
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/07 15:10:45  ID:hfoHe6mk0(5)
動画に音声合成やってみたけど面倒なんで
やっぱK-7買うよ
コメント2件

514
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/07 15:43:22  ID:/E2940TA0
K20DもちでK-7見送ったが、K30D本当に出るんだろうか・・

515
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/07 15:50:59  ID:msTXXKdS0(3)
>513
いや、やめとけって。
誰も嘘言ってないぞ、ちょっと使い物にならないレベルだから。
コメント1件

516
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/07 16:35:38  ID:hfoHe6mk0(5)
>515
じゃ、KissX4がいいか?

517
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/07 17:47:51  ID:fldUesuZ0
>513
youtubeでもK-7の動画はいくつかある。参考にしてみたら。

518
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/07 18:07:32  ID:msTXXKdS0(3)
結果というより過程だから。
動画目的でK-7というのは、はっきりいって間違い。

519
513[sage]   投稿日:2010/06/07 19:01:46  ID:0tgqwTR10
K-xで試しに撮ってみたら問題なかった
K-7の動画も同じだよね?

K-x後継機にインポはいらないからマイク端子をつけて欲しいよ
USB端子みたいなのも使ったこと無いな

520
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/07 19:20:38  ID:msTXXKdS0(3)
いや、インポも当たり前にいるでしょう。
そのくらいはクリアしないと。

521
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/07 19:24:41  ID:Koj01Rpw0(8)
まぁ次で確実なのはインポだと思うよ

でもコストは常にエントリーに見合ったものじゃなきゃいけないから
マイク端子やリレーズ穴あたりは現状のままになるんじゃないかな

522
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/07 21:51:12  ID:cPQj2X/Q0
カラバリはどうなるのかね。
一番売れてる白は出るだろうけど。
k-m限定モデルと同様にダイアルの色も変えて欲しい。

523
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/07 21:56:33  ID:Koj01Rpw0(8)
一度カラバリのシステム作ったから
色減らしたり変更はあっても継続するんじゃね?

ってか無くしたらシェア半減すると思う

524
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/07 22:02:59  ID:1co+x0ue0
今回の結果から人気色だけに絞るだろうね

525
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/07 22:13:20  ID:XJgfjEUF0
塗装して出荷するシステムを構築したんだから、色を減らす必要は無いよな。
不人気でも在庫になるわけじゃないんだし。

とは言え次はもう少し色数を減らして、ナチュラルカラーコレクションとでも付けて
渋めの色で展開するんじゃないかね。

526
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/07 22:15:35  ID:Koj01Rpw0(8)
俺、自分がマットカラー持ちだから言うんだけど
この艶消しの色をもっと増やすべきだと思う

この艶消しは安っぽくないよ

527
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/07 22:44:11  ID:meHgtwnC0
グリップは着せ替えできるようにして欲しいもんだね。

528
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/07 22:48:45  ID:oXSqYhx1P
そんなことより本気できのこるつもりなら
そろそろフルサイズ出さないとまぢヤバイ

529
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/07 23:11:04  ID:JbKZaEGA0
フルサイズ出したのに一眼レフから撤退しそうな勢いのメーカーもありますが

530
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/07 23:11:21  ID:HXeU3Czr0
オレ、k-xの次は200色じゃないかと予想してるんだけど。

内訳
ボディ 10色 (今の人気の9色+新色)
グリップ 5色 (同4色+新色)
レンズ  4色 (既存の黒・白・赤+新色)

で200色w どうっすか?、ペンタさんww

531
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/07 23:14:19  ID:j+Y4wKUr0
1677万色くらいやってくれるだろ

532
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/07 23:20:33  ID:+gU3Q2PK0
赤は赤チンレッドじゃなくイタリアンレッドにして欲しいな。

533
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/07 23:27:00  ID:Koj01Rpw0(8)
今更フルなんて中途半端すぎてメリットなくね?

スポーツなんかの動き物はAPS-Hや-Cの方が有利だし
風景ならペンタには645Dがあるんだし

「FAレンズを使いたい!」って理由以外で
ペンタのフルを求める理由が希薄で分からん

534
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/07 23:38:37  ID:rKPMdEtH0
>512
センサーを変えたところで点接触しかしていないボール支持の手ぶれ補正がある限り放熱は無理
ボディ内手ぶれ補正を捨てるかどうか。
コメント1件

535
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/07 23:41:13  ID:Koj01Rpw0(8)
>534
K-xでは大丈夫ってレスがあったけど?

536
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/07 23:55:55  ID:YhkPzKEu0
まじ、スナップ向けレンズ交換式ミラーレス出してくれ。

まじめな単焦点レンズ(換算28mm,40mm,90mm)がそろうマネシタは、
極小センサー。

APS-Cセンサーのソニーは、操作性最悪、パンケーキがダメポ。

微妙なニッチ狙いのペンタなら、CONTAX GとかHEXAR RFの
マーケットも狙ってくれ。

537
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/07 23:57:40  ID:Koj01Rpw0(8)
すでに中判とAPS-Cの2ライン持ってるのに
これ以上新しい事は始められないと思われ
コメント1件

538
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/08 00:15:06  ID:r/hvHbDs0
>537
コンデジもあるよ。
儲からないコンデジ縮小して、ミラーレスやったほうが
良いんじゃないかとオモタ。
コメント1件

539
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/08 00:20:18  ID:3ISPFZoW0(2)
ミラーレスとコンデジはやる事似てるから
結局負けるだけじゃね?

オリがミラーレスで調子良いのも
コンデジでスタートダッシュして後から
追い抜きまくられるのと被るし

結局デジタルに強いパナとソニーが勝っておしまいじゃね?
ペンタはちょっとでも長生きするためにも
今の立ち位置でデジイチやってればよくね?

ってかそもそも、社員じゃないんだから
Kマウント捨てたら付いていく意味ないし

540
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/08 00:25:50  ID:5izldEXCP
フォトキナで
ミラーレスorフルサイズ出すんじゃね?

541
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/08 08:37:35  ID:z4kA4OEy0(4)
ミラーありでコンパクトしかない

542
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/08 08:55:39  ID:v1wUb3YF0
光学ファインダーは必須

543
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/08 09:17:07  ID:bJWqPaPz0
K20Dの操作性気に入ってるオレとしては小型化で操作性落ちる機種はやめてほしい

544
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/08 09:43:20  ID:z4kA4OEy0(4)
>538
BCN見たら、ペンタファンの間では盛り上がったoptio I-10もあんま売れてないんだね

545
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/08 10:48:46  ID:zobKkCjn0(2)
>ペンタファンの間では盛り上がった
ここでミラーレス出せって騒いでる類の連中だろ
物の本質を全く見ていない、あるいはカメラ・写真をよく知らない無責任な層だ
K-xのカラバリに釣られてペンタに注目するようになったのか、最近この手の連中の声が大きいが、声が大きいだけとも言える

546
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/08 11:44:57  ID:fIXLYpEH0
しかし、ミラーレスも駄目、フルサイズも駄目じゃ、
APS-Cの一眼作り続けて終焉を迎えるしかないのかな。
コンデジも売れてないようだし、やはり八方塞がりかもしれんね。

547
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/08 12:31:50  ID:z4kA4OEy0(4)
APS-Cエントリー一眼最小最安・・・K-x
防塵防滴(将来はフル)最小最安・・・K-7
中判最小最安・・・645D

の3ラインを維持して儲けも出る道はないのかな?
コメント1件

548
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/08 12:47:38  ID:sk5HJwPt0(2)
>547
今は一眼(レフ)市場が回復しつつあるからいいけど
いずれK-xのポジションのAPS-C一眼レフはミラーレスに侵蝕されるだろうからな
今の商品体制のまま新しいジャンルの開拓ができないと
カメラメーカーとしては規模縮小の一途かと

フルサイズなら既存の規格やシステムを利用できるから
新規格・新カテゴリを一から始めるよりずっと少ない投資で参入できてよいと思うのだが
コメント1件

549
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/08 13:00:36  ID:FNv5CrnE0
今からフルやるなら超廉価板しかない
SR、DR、動画もなしで画質一本勝負、7、8万なら話題になるかも

コメント2件

550
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/08 13:03:08  ID:z4kA4OEy0(4)
>549
645Dみたいだな

551
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/08 13:21:51  ID:sk5HJwPt0(2)
>549
そこまでバッサリやらなくても
ペンタなら他社より小型で多少廉価なフルサイズやれるだろ
DR、動画はなくてもいいからSRはほしい(でもそれが一番コストかかりそうだが)
ローパスレスもおもしろいかも

552
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/08 14:15:00  ID:zobKkCjn0(2)
A900という偉大な先人がいるわけだが。
あれにLVが付いたら645Dを買えない俺たち貧乏人でも迷わず風景撮れるんだけどな

553
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/08 15:58:46  ID:sDhfvDXe0
レンズもフルに対応した奴を一から作らにゃならんだらう
コメント1件

554
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/08 19:06:31  ID:w6JGd+IK0
FAJ使えば解決するよ!

555
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/08 19:55:31  ID:pNrNiIcn0
http://www.adobe.com/jp/joc/photoshop/pslr/whatsnew/whatsnew_04.ht...

LR3で対応されるのはいつだろう?
ペンタ付属のソフトでいちいち補正するのダルイよ。

ってか、市川とか仲良くしてねーで、アドビにちゃんとコネクション作ってるのか?
コメント1件

556
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/08 20:05:51  ID:nHiI+XMT0
自分とこでセンサー作れない、最安でないと勝負にならない。
ここを解決するには、どこかを犠牲にしなきゃならんのよ。
だが、もう犠牲が多すぎる。

557
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/08 22:07:41  ID:OyqAIM7f0
>555
>対応しているカメラメーカーはApple(iPhone)、Canon、Nikon、Sigma、Sony、Tamronです

せっかくDNGを採用してるのに蚊帳の外とは…

558
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/08 22:16:45  ID:3ISPFZoW0(2)
DNG対応してるから別に良いじゃん

559
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 00:16:33  ID:W+4Ioc6j0(12)
>553
んなわけあるかw
新規にズーム2本出しとけば当座は問題ない

560
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 00:21:21  ID:VfUjggGi0(6)
今年はエキサイティングになるとか年内2機種にプロ機も出すとか
イマイチはっきりしない噂があった程度で新機種の情報何も無いな、最近
実際K-7後継とかフルサイズとかどうなってんのかね?

561
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 00:23:45  ID:E+Y9hc/h0
>548
> いずれK-xのポジションのAPS-C一眼レフはミラーレスに侵蝕されるだろうからな

ナイナイ、ミラーレスはSONYが出した今がピーク。
K-x後継が出るころにはNEXは見る影もないだろう。
ミラーレスが一眼レフのポジションを侵食するのは
一眼レフからミラーを取っ払ってEVFになったカメラ
だな。

562
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 00:24:27  ID:lRYwd7HA0(3)
K-7後継は近いだろうけど
フルは無いだろ?

APS-C、645に加えてフルまで手を広げられるって
「本気」で思う??

ここ数年規模を縮小しまくったペンタだよ?

563
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 01:08:32  ID:W+4Ioc6j0(12)
ここ数年規模を縮小しまくったペンタが本気で645Dを完成させられるわけがない
おまえらは騙されているんだ目を覚ませ


・・・ってことを言いたいのかな?

564
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 01:13:08  ID:lRYwd7HA0(3)
現に完成させてる645Dを相手に何言ってんだ?


ペンタの645Dは現実
ペンタのフルデジイチは妄想、だろ?

565
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 01:20:36  ID:VfUjggGi0(6)
国内インフラとか人とか銀塩中判とかリストラで余計なとこ削ぎまくって
デジタル一眼レフは明らかにボデューム充実、注力化が進んでる
ペンタがD-SLRで生き残りかけてるのは明白なんだから
フルサイズだけやらないってのはむしろ不自然なのでは

566
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 01:28:30  ID:lRYwd7HA0(3)
むしろ今は645Dの登場によって
フル機の価値が問われている

上位の中判が価格を下げてきた今、
フル機の存在理由って何よ?

特にペンタユーザーにとっては
FAリミを使うって言う一点だけだろ?

そのユーザーは何人いて今後どう広がると見るのさ?
本当の意味でフルが欲しい人なんてとっくに
他社行ってるぞ?ペンタが出せば戻ってくるか?


今ペンタが広げてるユーザー層はフルなんか求めてないぞ?

567
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/09 01:33:10  ID:gyEATLp20
645Dは難産だった。
製品化まで、かなり掛かったよね。
開発発表後も、一時期、ほとんど開発投資できなかった
時期があるんじゃないかな。

D-SLRとコンパクトが微妙な状況で、
それなりに競争力のある製品が出せるのが、中判だった。
しかし中判マーケット自体、月産はたいしたこと無いんだよねぇ。

568
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 02:22:25  ID:W+4Ioc6j0(12)
>ID:lRYwd7HA0
おまえ、ほんと何も分かってないで煽ってるのなw

>ペンタの645Dは現実
>ペンタのフルデジイチは妄想、だろ?
立ち消えかけた妄想を実現させたから皆驚いた
価格が発表されてもにわかには信じられなかった
それくらい非現実的だった代物だぞ?
フルサイズなんてそれに比べたら・・・
ミラーレス参入よりもずっと敷居は低い

>上位の中判が価格を下げてきた今、
>フル機の存在理由って何よ?
APS-C10万、フル20万、645D80万
価格面での存在理由は自明だが?

>今ペンタが広げてるユーザー層はフルなんか求めてないぞ?
ペンタに限らない
広がる底辺層は各社コンデジと奪い合い
コメント1件

569
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 08:27:57  ID:fsn4roh30(11)
ペンタが20万でフル出してもキャノニコとは勝負にならない
FAlimitedをフルで使いたい奴だけ相手に発売するならキャノニコと同じ価格では出せない
そういうこと
いずれセンサーが安くなったら出るんじゃない?
今はAPS-C小型化路線しか売りが無い
コメント1件

570
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 08:54:59  ID:44EmlOly0
>568
645DはPENTAXの妄想
フルはお前の妄想

571
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 08:59:27  ID:cldBpJCr0
ペンタが仮にミラーレス出すにしても操作性はまともであってほしい
ハイパー載ってないとペンタじゃないw

572
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 10:15:54  ID:W+4Ioc6j0(12)
>569
あのなぁ、APS-CでもC/Nと「勝負になってない」だろうがw

フルが20万近辺まで落ちてきてるのにペンタが何も考えてないわけないだろ
常識で考えろよw
「フル出さない(ということにしておいてネ)」はペンタの公式見解
それを鵜呑みにしてピーピー言ってるのは誰だ?ただの世間知らずか?
コメント1件

573
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 10:25:05  ID:PslMOaTe0
フルを考えてるなら645Dより先に出してると思うが・・・
コメント1件

574
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 10:36:48  ID:fsn4roh30(11)
>572
安く出せる時期なったら出ると思うよ
今20万で出してどれだけ売れる?そんで儲け出る?
APS-Cは価格と小型軽量とうい特徴で勝負できてると思うけど
それをフルではやれないだろ
コメント1件

575
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 12:43:54  ID:2HND9znC0(8)
商品単価
中判>>>>フルサイズ>>>APS-C≧ミラーレス>>>>コンパクト

競争の激しさ
コンパクト>>>>>APS-C≧ミラーレス>>>フルサイズ>>>中判

今までのペンタはフルサイズよりも競争が激しく
単価の安いAPS-Cできのこってきたものの、苦戦の感は否めない

そんな中、3番手以下の規模のメーカーとして
最も競争が緩く単価の高い中判を最初の新天地として目指したのは正しい
そして当然次に進むとしたらフルサイズしかありえないと思うのだが
コメント1件

576
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 12:52:57  ID:W+4Ioc6j0(12)
>573
え?根拠は??

>574
>今20万で出してどれだけ売れる?そんで儲け出る?
>APS-Cは価格と小型軽量とうい特徴で勝負できてると思う
おいおいw
ほんと中学生みたいな発想力だなID:fsn4roh30は
APSのほうがコンデジ/エントリー層とのパイ争いでずーっと苦しいんだよ
しかも値崩れがハンパない
だからK-7のようにプレミアム感を前面に出して価格維持を試みたけど、それでも値段は崩れる
店頭ではK-x(笑)やMFTと比較される始末だ

とりあえず高校生になったらまたおいで

コメント2件

577
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 12:55:30  ID:WvcsfFkC0(27)
>575
既存のフルメーカーにとっての「競争」が激しくなかったとしても
今から参入するペンタにとっての「競争」が楽なわけないだろうに

フルを本当に必要とする人たちにとって、フルの市場なんてすでに
出来あがってる。
フルが必要ならすでにもう買ってるのよ。

安くすりゃ新たな需要?アホか。
ボディが安くなったってレンズまで安くできないだろ?
それともやっぱりFAリミでお茶を濁すか?商売にならねーっての。
コメント1件

578
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 12:56:06  ID:fsn4roh30(11)
>576
まあ、いい
発売されるかどうか見てろよ

579
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 12:59:12  ID:WvcsfFkC0(27)
>576
そのAPS-C市場はどんどん他社が降りていってずいぶんと
ペンタにとっておいしい市場になってる

フル市場は広がるどころか縮む一方。
フル機が安くなった安くなったっていっても、ただ単に
古くなったから。しかも新機種もずいぶん出てない。


今更ペンタが打ってでても広がりもしなけりゃうま味も残ってない
つまらん市場。

645Dみたいに独占でも出来なきゃ意味ないよ

580
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 13:01:26  ID:WvcsfFkC0(27)
ちなみにキャノンもニコンもペンタも(つまり現状の非ミラーレス会社)
売り上げのばしてる。

APS-Cだけで十分ペンタはやっていけてる証拠。

581
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 13:04:26  ID:fsn4roh30(11)
発売して儲けが出るだけ売れる時期が来たら作ると思うよ
今は時期じゃないだろ

582
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 13:05:57  ID:2HND9znC0(8)
>577
既存の中判デジメーカーにとっての「競争」が激しくなかったとしても
今から参入するペンタにとっての「競争」が楽なわけないだろうに

中判デジを本当に必要とする人たちにとって、中判デジの市場なんてすでに
出来あがってる。
中判デジが必要ならすでにもう買ってるのよ。

安くすりゃ新たな需要?アホか。
ボディが安くなったってレンズまで安くできないだろ?
それともやっぱりFA645でお茶を濁すか?商売にならねーっての。


フルは失敗を説くその文章、中判デジに置き換えても通用しちゃうな

中判デジ参入は正解で、APS-Cは今後も順調に商売が続いて
フルサイズだけが参入失敗で商売にならずの理由を矛盾なく説明してほしい
コメント2件


583
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 13:09:30  ID:fsn4roh30(11)
>582
俺は645Dは勝負できるだけの価格(儲けも出る)で発売できる時期が来た
フルサイズはまだ無理、ってことだと思うよ
簡単、中学生でも分かるw
コメント1件

584
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 13:15:29  ID:fsn4roh30(11)
あとは
ペンタのAF苦手→風景で勝負→645D
の流れ

フルだったら他社と画質変らん→AFも使えてレンズも豊富な他社買うわ
価格もたいして安くない→金ないしペンタ好きだけどDAレンズ使えないしK-7でいいや
FAlimited使いたい奴だけしか買わない→売れない→安売りで利益も出ない→赤字→倒産
だろ
コメント1件

585
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 13:21:56  ID:mqiuUAfo0
>APS-C市場はどんどん他社が降りていって
どこが降りたの?
特に低価格機種は酷い激戦だと思うが。

586
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 13:35:50  ID:2HND9znC0(8)
>583
>発売して儲けが出るだけ売れる時期が来たら作る
これは全くその通り
ペンタがフルサイズの市場でどのようなポジションを狙うのか(廉価路線化、中上級路線化)によって
価格設定も変わるだろうし、その価格が実現できる時期も変わるだろう

>584
>FAlimited使いたい奴だけしか買わない→売れない
ペンタのフルサイズを求める理由がFAリミを使うためだけということは絶対ありえない

フルサイズを求める層は画質へのこだわりがAPS-Cユーザより強く
FAリミを含む旧レンズの多くがフルサイズでは力不足であることも認識している
ただしFAリミや旧レンズへの思い入れもまた非常に強いので
FAリミや旧レンズも使いたいし高性能なペンタ新レンズもほしいというのが
ペンタのフルを求める層の大半だと思う
コメント1件

587
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 13:50:11  ID:WvcsfFkC0(27)
>582
コンシューマー向け、しかもフィールドへ気軽に持ち出せる
中判というのはミラーレスと同じく全く新しい市場。
しかもミラーレスと違って他社の後追いがまずあり得ない
独占できる市場
独占出来るなら規模は大きくなくても十分やっていける


かたやフル市場はすでにできあがっており、先行他社は
すでにシステムを完成させている。
そこに多少安くボディを出した所でシステムの揃ってない
ペンタに乗り換えるものなどなく、
また新規の人間にとってはペンタの廉価フルと他社の
中古フルを比べる場合もある。
あまりにもうま味が少ない


独占できる中判コンシューマ市場とうま味のないフル市場を
同列で考えるな。もうちょっと頭つかおうよ
コメント1件

588
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 13:52:49  ID:WvcsfFkC0(27)
>586
>フルサイズを求める層は画質へのこだわりがAPS-Cユーザより強く
FAリミを含む旧レンズの多くがフルサイズでは力不足であることも認識している
ただしFAリミや旧レンズへの思い入れもまた非常に強いので
FAリミや旧レンズも使いたいし高性能なペンタ新レンズもほしいというのが
ペンタのフルを求める層の大半だと思う

この例に出てくる人は、「ペンタのフル」を待って買わなきゃいけない
理由は何だい?
レンズをそれだけ買える人が「ペンタフル」じゃなきゃいけない理由って有るの?
コメント1件

589
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 13:55:47  ID:fsn4roh30(11)
FAレンズ持ってるって以外にペンタのフルを買う理由はないような・・
他社と比較してペンタ選ぶほどのフル出せればいいけど
価格&コンパクトさだけで選ばれるほどのインパクトは無理なのでは

590
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 13:57:48  ID:QujBZ+7g0
「ペンタ」が好きだから・・・って理由じゃだめなんかな。理屈じゃないユーザーもいるよ。
コメント1件

591
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 14:08:08  ID:WvcsfFkC0(27)
>590
そう、そういう理由だと思う。
「FAリミを使いたい」って理由もそれにはいると思う

問題なのはその「フルまで手を伸ばすペンタファン」が
どれだけ残ってて、その人たちでどれだけ購買力があるかって
ことなのよ

こっちだってアンチペンタでフル機に反対してるわけじゃない
KマウントのファンだからKマウントがちょっとでも長く続く
ように意見を出してるだけ。
コメント1件

592
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 14:20:43  ID:WvcsfFkC0(27)
あぁ、フル派とミラーレス派を満足させるためにも
フルミラーレスなら有りだと思うよ

これをボディのみで10万、FAリミ一本付けて15万なら
いけるんじゃね?


うーん、やっぱ無理か。

593
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 14:26:02  ID:W+4Ioc6j0(12)
「まだ時期じゃない」派と「誰も買わない」派が入り乱れてカオスだなw

「時期」なんてのは当然数年先まで見越して研究・開発しているわけで
当然ペンタもちゃんと手を付けている。常識。

「誰も買わない」ってのは、ただのアンチの願望。
感情論。ヒステリーといってもいい。

APSも645も綱渡り状態なのは変わらない。むしろフル市場よりキツい。
135を出す意義は「Kマウント」に見いだせる。
FAリミ・☆でも良し、オールドレンズでも良し、DFAでも、まだ見ぬ新しいレンズでも良し。
超解像レンズで撮ることだけが写真の楽しみ方ではないんだよ。
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594
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 14:26:16  ID:2HND9znC0(8)
>588-590
ペンタの小型で独創的なカメラや繊細なレンズ描写が好き
つまりペンタックスが好きということに尽きる
レンズもシステムも充実して、AFも連写も優れたNCではなく
それでもペンタのAPS-Cを選ぶのと理由は同じ

>591
面積は2.3倍もあるフォーマットだが、実質同規格の製品みたいな関係なのだから
ボディ+新レンズ1,2本出すだけならAPS-Cの新機種投入するのとそう大きく負担は変わらないだろう
一気にボーエンからワイドまで同時に出そうなど無茶をすれば傾く危険もあろうが...


ちなみに自分は他社のフルサイズもすっかり揃ってるが
ペンタのフルサイズが出れば必ず買う、ボディもレンズも
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595
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 14:30:11  ID:WvcsfFkC0(27)
>594
たぶん自分自身のその購入姿勢自体が「ニッチ」だっていう
自覚はあるでしょ?

596
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 14:35:33  ID:WvcsfFkC0(27)
>593
>FAリミ・☆でも良し、オールドレンズでも良し、DFAでも、まだ見ぬ新しいレンズでも良し。
超解像レンズで撮ることだけが写真の楽しみ方ではないんだよ。


古いレンズ使うために「廉価フル出せ」って言っても商売にならんってのは
さんざん言い尽くされた話だろうに・・・・・
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597
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 14:42:44  ID:fsn4roh30(11)
ま現状ではHOYAがOK出すわけが無い
中学生でも分かる
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598
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 15:56:38  ID:W+4Ioc6j0(12)
>596
おっと、露骨すぎる論点すり替えは減点対象なw
ユーザーサイドでの需要を語ったまでだ(わかりきったことだが)

>597
HOYAが645DにGOを出すとは専門家でも思っちゃいなかったけどな
645Dに比べれば旨みも大きいし、敷居もずっと低い
中学生にはちょっと難しい話かもしれないがw
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599
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 16:08:17  ID:WvcsfFkC0(27)
>645Dに比べれば旨みも大きいし、敷居もずっと低い

競合他社がガンガン先行してるフルが旨くて
市場が小さいといえども実質独占できる645Dの市場がまずい
理由を詳しく。

それに納得できたらフル派に鞍替えしてやるけど、
ただのマニアの大声ならもう二度とレスするな
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600
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 16:15:46  ID:W+4Ioc6j0(12)
ID:WvcsfFkC0のレスを追ってみたが
もうちょっと自分の中で整理を付けてから改めて聞き直すといいと思う

645Dにとっての市場は不味くないよ
それはまじめに、ペンタらしい、ペンタにしかできなかった「645D」を完成させたからであって
単に美味しい市場ってんなら他の国内メーカーがまず参入していただろうけどね

601
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 16:20:30  ID:WvcsfFkC0(27)
もちろんペンタだからこそ「旨い」市場だよ

ペンタだからこそ実現できて、だからこそ後を追う企業が考えにくい
>587ですでにそう言ってるが?

602
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 16:23:48  ID:W+4Ioc6j0(12)
まず君の独創性溢れる先入観を排除して、ほんの少しだけでいいから客観的に物事を考える努力をしてください
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603
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 16:30:49  ID:Z26iPQtl0(3)
>ちなみにキャノンもニコンもペンタも(つまり現状の非ミラーレス会社)
>売り上げのばしてる。
>APS-Cだけで十分ペンタはやっていけてる証拠。

この意見が一番驚いたよ
そりゃ景気の悪い昨年よりはのびるだろうが
オリペンは一眼レフの売り上げを食ってもっとのびてるよ

604
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 16:36:33  ID:WvcsfFkC0(27)
>603
1〜3月期のデジイチは売り上げ減るどころか増えてるんだよ(>450

645D同様、ミラーレスはデジイチのシェア食ってるんじゃなくて
新しい市場の創造をしただけ。
(もしくはコンデジを食っただけ)

>602
客観視すると「ペンタフル出すべき」になるとはびっくりだわw
ペンタの中の人は客観視できてないらしいって話になるな
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605
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 16:36:39  ID:2HND9znC0(8)
>599
ご存知の通りカメラメーカーにとって利益率の高い商品はボディよりむしろレンズ
それを前提に>451のデータをもう一度見てみな

一眼用交換レンズの実に約3割がフルサイズ用
出荷額ベースだとフル用レンズだけで総出荷額の半分以上
単価や利益率はAPS-Cよりずっと高いのに数量がかなり出るんだよ、フル用レンズは

中判はフルより単価や利益率は高いかも知れないが、数量が比べ物にならないほど少ない
一番売れる初登場時で月産500台という645Dの公表数からも察しがつく

どこが最もおいしいカテゴリーでしょうか?

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606
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 16:38:54  ID:fsn4roh30(11)
>598
HOYAとしては645Dが軌道に乗れば他社に売れる道も見えるからOKしたんだろ

607
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 16:42:06  ID:WvcsfFkC0(27)
>605
ペンタで考えればFA50/1.4や35/2.0もそのデータにはいるな。
DFAも入るしFAリミも入る
タムシグなんて大部分分類上はフル用にはいるかな?
他社もまぁ似たようなもんでしょ


APS-C持ってる人も普通に使うレンズばっかりだね
んで、この人たちの大部分がフル機買うと思ってるの???
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608
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 16:49:28  ID:fsn4roh30(11)
とにかく利益が出る商売にはならないと思うよ
もし15万円くらいでK-7サイズで出せたら注目されるだろうけど
キャノニコみたいに台数は売れないんだからしんどいでしょ

やっぱ安い小さいAPS-Cで勝負するしか無い
オリンパスがあんだけ売れてること考えたら
クラシカル路線とかもありか?どうか?

609
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 16:50:39  ID:2HND9znC0(8)
>607
シェア考えたらデータ中のフル用レンズの大半がNCのフル用レンズ
ペンタや他社の銀塩時代の生き残りレンズなど極少数なのは明白

フル機があるからフル用レンズを出す
フル用レンズを出せばAPS-Cユーザーも買う
両ユーザーが買うからますますフル用レンズが売れる
先ずフル機を出さないことにはこのルーチンに乗れないだろ
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610
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 16:51:32  ID:WvcsfFkC0(27)
さっきミラーレスフル機なら・・・とか書いたけどさ、
これにさらに645Dの技術を利用して
ローパス&ミラーレスフル機なら応援に回る

611
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 16:51:36  ID:W+4Ioc6j0(12)
ID:WvcsfFkC0さん
まずは指摘されたことを実行しなさい

君には他人との意見交換はまだちょっと早いんだよ、きっと

612
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 16:53:27  ID:Z26iPQtl0(3)
>1〜3月期のデジイチは売り上げ減るどころか増えてるんだよ
昨年が酷かっただけで、一昨年と比較すると落ちてる。
そもそも一眼レフとあるが、レンズ交換ミラーレスも含んでんじゃないの?
コメント1件

613
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 16:54:59  ID:WvcsfFkC0(27)
>609
そもそもキャノニコにシェアで並ぶ必要ないんだって
事業規模が何倍、十何倍も違うんだから。

パイの大きいAPS-Cにおける独自のベクトルねらい
独占できる645D

これ以上ペンタに余裕有るか??

614
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 16:56:03  ID:WvcsfFkC0(27)
>612
>、一昨年と比較すると落ちてる

ソースを見ないことには信じられないんだが
k20d、K200D時代より下がってるって言うのか??

615
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 16:57:10  ID:WvcsfFkC0(27)
ああ、デジイチ全体の方を言ってるのか。

ミラーレスをやってないキャノンにコンペンタで業績のばしてる

616
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 17:03:14  ID:W+4Ioc6j0(12)
A900もそろそろ市場から消えるかもしれないが
仮にNCに比してまったく数が捌けず価格も下がるところまで下がったこのカメラが売れば売るほど赤字になるとする
そんな機種をいつまでも店頭に並べておく程ソニーの経営理論はどんぶり系ではないわけだ

つまり商売として成立しているってわけ
フルサイズアレルギーで恐慌状態の誰かさんのお花畑の脳内理論がいかに現実を見れていないか
フツーの脳みそで考えれば簡単な話なんだけどな
コメント3件

617
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 17:05:17  ID:2HND9znC0(8)
>604,614
>450-451のCIPAのデータにある"一眼レフタイプ"には
m4/3のミラーレスが含まれてるよ
CIPAの元ネタちゃんと見ると書いてある

618
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 17:05:47  ID:Z26iPQtl0(3)
ん、ちょっと訂正
一昨年比で台数は増えたが、金額は下がってる
それだけ価格競争が厳しい
パナは確実にのびただろうね
ペンタもK-xでのびたかもしれんが、現在シェアは確実に低下している

619
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 17:08:07  ID:2HND9znC0(8)
>616
α850は普通に販売中だしな

620
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 17:09:59  ID:fsn4roh30(11)
>616
出したの維持してるのと、今から出すのとは違うんじゃないか?

621
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 17:20:08  ID:WvcsfFkC0(27)
αは残念ながら赤事業なわけだが

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2009/05/14/10828.html

大根田氏はデジタル一眼レフカメラ「α」シリーズの方向性について、
「当面はファミリーユースなど、エントリー層の市場で台数を稼いでいく方針。
デジタル一眼レフカメラの分野においてソニーは後発で、広告宣伝など
プロモーションをかけている最中。コニカミノルタと一体となった体制にも
時間がかかっているし、まだ利益が出ている状況ではないが、良いものが
出始めているので、来年度は黒字を目指したいと思っている」とコメントした。

あと、この辺りもご参考。
http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/9a8deb9d9c3d898...

622
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 18:15:39  ID:W+4Ioc6j0(12)
君の中では2009年度が赤字って、そんなに珍しいことなのかい?
むしろソニーは廉価機のコケ方が酷かったわけだがね

コンデジやミラーレスのほうが数を捌けるのは自明
競争が激しいのも自明
A900なんて何年前の機種だと思ってるんだよ

かわいそうな奴だな

623
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 18:22:30  ID:WvcsfFkC0(27)
インタビューちゃんと読んだか?2009年に限った話じゃないよ

でもまぁ>616で主張してる
>つまり商売として成立しているってわけ

は2009年度では成立してないわけだ


んで
>A900なんて何年前の機種だと思ってるんだよ

つまり、ソニーはフル機を放置してるわけだ。
(ここでα850を出す?W)


事業全体で赤を出してるソニーの中でも
数年放置されるフル機って訳だわな

624
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 18:31:43  ID:WvcsfFkC0(27)
ちなみにね、フル機がもしでたら30万ぐらいまでなら
即日予約で買うよ。

ただ、俺にとってペンタのフルが出ることより
Kマウントが長く続く方が大事。

今フル機出すなんてリスクの多すぎる博打やられるのは
迷惑って話だ。


フルを出せば万事うまいく!みたいな自己欲求に素直すぎる
妄想につきあえないって事。

625
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 19:27:11  ID:k/1mSbRQ0
「APS機の未来は明るい」というのは妄想ではないのかね

626
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 19:35:00  ID:WvcsfFkC0(27)
少なくとももう始まってる事業だわな。APS-Cは。

627
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 20:04:19  ID:bvMBnGrV0
ID真っ赤な奴ばっかりだ

628
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 20:26:11  ID:VBjXiYq50
自分も単価の高いフル及びフル用レンズへ移行した方が良いと思うけどね。
生産能力の無いペンタが儲けるには、廉価機はむかない。
万一C/Nを凌ぐ人気の機種を出せたとしても、シェア取る生産能力も、増産体制を整える体力もないのだから。

と、ZK持ちでペンタフルが欲しい俺が理屈をこねてみる。
ねぇペンタさん、一度騙されてみませんか?

629
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 20:34:28  ID:f617+M+Z0(5)
みんなでFAやDFAを買い捲ればフルが出るかもしれんが
DFA100WRとか出したけど売れないんだしw
レンズも売れない状況で新規ラインでカメラ出すのは無理でしょう
無理してフル出しても中古FAレンズが値上がりして中古屋が儲かるだけw
金使うユーザーはとっくに他社に移行したんじゃねーの?

フルが出るとしたら数年後
どうにか細々でもペンタが存続してて
上位機種はフルが当たり前の時代になってたとしたらだろう
現状で期待しても無理だと思う

630
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 20:36:36  ID:f617+M+Z0(5)
そんな無理して勝負するより
現状のAPS-Cの2ライン体制で
どうにか延命できる道を模索した方が良い
コメント1件

631
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 20:44:00  ID:f617+M+Z0(5)
と思ったけど、そうでも無いのかな?
エプソン、コシナみたいな道もあるのか?
いっそSRもAFも無いカメラとかか

632
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 20:48:44  ID:pnE6CaFq0
>630
>現状のAPS-Cの2ライン体制で
>どうにか延命できる道を模索

というけれど5D2にも負けるような売り上げ、値下げでなんとかしてるけど
これじゃ利益にはつながらんしなあ。
KXも需要一巡でジリ貧。さらなる値崩れでこちらもなんとか対抗してるがもう限界。
ペンタがAPS-C一眼レフでやれそうなことはもう高画素くらいしか残ってない。

633
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 20:48:44  ID:GzsOQvNJ0(5)
現状って、安物素人騙し路線だよ。
そんなので、現ユーザーはどうすればいいの?
放置だろうがなんだろが、買うもの出してくれたαのが全然まし。

634
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 20:55:07  ID:GzsOQvNJ0(5)
ペンタユーザーはどうすればいいの?
延々、安物機を買い続けろっていうの、色違いを楽しめとでも?
645は違うよ、求めているところが違う、もういい加減にしてほしい。

635
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 20:58:30  ID:f617+M+Z0(5)
もうできること残ってない?
フル出すことしか出来ない?
K-7の筐体にフルセンサー乗せて30万で売り出したら商売になるんかな?

636
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 21:01:05  ID:GzsOQvNJ0(5)
できることってのが安物機のカラバリなら、それはユーザーにとって全く意味がないんだよ。
それくらいわかるだろ。

637
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 21:08:51  ID:WvcsfFkC0(27)
もうペンタがK-7やK-xで求めてる客層と
フィルム厨、フル厨は違うんだよ。いい加減気がつけ

もちろん645Dを買うようなフィルムじいさんばあさんは別格ね

638
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 21:13:42  ID:VfUjggGi0(6)
で、結局ペンタが準備中と噂されるプロ機ってのはどんなものになるの?

ペンタがフルはやらないとしたら
NCが最も注力する主力機D300/7D級と同クラスしかないわけだが
そのクラスこそNCではなく敢えてペンタ選ぶ人なんているの?
そもそも、ペンタにああいう高速AFマシンガンが作れるのか?

ま、噂なんてアテにならんけど
と思ってもう一度見直したら、あの発言って中の人のインタビュー記事なのね
コメント1件

639
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 21:16:07  ID:GzsOQvNJ0(5)
現ユーザーはないがしろにするってこと?
初心者騙し専業ってことね。
商品見えればわかることだけどね。
もう愛想も尽きたけどがんばってね。
コメント1件

640
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 21:19:28  ID:WvcsfFkC0(27)
>638
あんまりあのサイトの外人さんのコメント鵜呑みにすると寂しい思いをするよ

>639
K-7、K-xはけして初心者騙しじゃない
そういう思想ならマジでキャノニコに移った方が良い
コメント1件

641
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 21:21:20  ID:GzsOQvNJ0(5)
すまんが、色で釣るのに、素人騙し以外の意図があるとは思えない。
そこまで味方はできない。

642
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 21:22:51  ID:ea8PfqKg0
でも某ミラーレスより白いK-xを持ってるおにゃのこ見たほうが萌えるのは確か

643
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 21:24:20  ID:f617+M+Z0(5)
センサーが進化して周辺画質とか問題なくなって
もう少し安く回してもらえるようになったら
フルサイズが出るんじゃない?

644
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 21:31:31  ID:VfUjggGi0(6)
>640
鵜呑みにしようにもスペインのサイトなんでほとんど読めませんw
にしても、このサイトってそんなガセネタ提供で有名なサイトなの?
ペンタの中の人が顔出しでインタビューに応えてるけど
http://www.pentaxeros.com/index.php?ind=news&op=news_show_single&ide=13...
コメント1件

645
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 22:55:26  ID:WvcsfFkC0(27)
>644
そもそもデジカメインフォの訳、あってんのかな?

翻訳通してみた
http://www.excite-webtl.jp/world/spanish/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.pe...

プロ機云々ってどこのことだろ?

しかも下の方に
>我々の目的は、直接キヤノンとニコンと競争しないことです

こんな文章出てくるけどW

646
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 22:59:07  ID:3CWOANLJ0(3)
ニコキャノと正面からぶつからない。
それはすなわちD300とか7Dみたいな強烈なマシンガンAPS-C DSLRは
やらないということだろうね。PENTAXユーザーですら、マシンガンカメラは
別のマウントの方が歩留まりいいと感じるんだから。
コメント1件

647
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 23:14:00  ID:WvcsfFkC0(27)
自分としても「w」なんか文末に付けちゃったけど
ベクトルとしてキャノニコとは違った向きを向いたカメラ作りで正解だと思う

K-7なんかはまさにペンタックスの良心だとおもう
よくこんな良いカメラを素人騙しなんて言うよなぁ

648
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 23:22:15  ID:VfUjggGi0(6)
>646
しかしマシンガンはやらないとしたら
APS-CでK-7以上のプロ機ってあり得ないのでは?
フルサイズ版K-7というなら合点もいくが
コメント1件

649
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 23:32:05  ID:3CWOANLJ0(3)
>648
PENTAXにマシンガンボディに見合った爆速SDMレンズを期待だなんて
それこそデジタルの塊「ミラーレス機」並に死亡フラグだと思う。

プロ機の何がおいしいかって、プロが使っていると思い込む金持ちが
買ってくれることだし、そういう人が気にするのが何らかの秀でたポイント。
彼らには「プロ機なんだから○○で当たり前」みたいな感覚がある。
「マシンガン」をやることは一眼レフという既知の規格であっても
PENTAXにとっては未知の世界だろうから、そうした方向以外で
プロ機であると主張できるボディが出てくるのでは、と。

650
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 23:43:55  ID:WvcsfFkC0(27)
「プロ機」を名乗るならプロサポートの体制を整えないと
名乗れないよ。

645Dがあくまでハイアマ向けであるように、フルだろうが
APS-Cだろうがどんなマシンガン、又はそれ以外にしても
どれだけすばらしいボディ作った所でプロサポート体制
作れなきゃだめ

今の小さなペンタにとってプロサポート体制を整えるのは
無理。どれだけ良いカメラ作っても売り文句は「ハイアマ」
向けだよ
(プロの方から寄ってきて使うのはまた別の話)
コメント1件

651
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 23:51:04  ID:VfUjggGi0(6)
記事の"プロ機"とは、たぶんサポートも充実したニコキヤノみたいなプロ機という意味じゃなく
銀塩時代の中判やLX程度のプロが使う事も意識した上級機という意味だったのでは?
コメント1件

652
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 23:55:25  ID:taTONw9r0
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント2件

653
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 23:56:37  ID:3CWOANLJ0(3)
>650
うん、それを言うなら一個人であり、HOYAともPENTAXとも関係のない
こちらに言わずに小野田博マネージャに言ってくれないかな?

「市場の声としてK-7クラスよりも上のセグメントを望んでいる」という内容の
インタビュアーの質問に対して、彼は「今すぐではないが、検討している」という
感じの答えをしているので。

それと、E-3という「プロ機」の前例があったような気がするんだけど。
フルサイズの駄目な前例でよくA900の話題を出す人がいるけど、
「プロ機」の「幅を広げた」前例として自分はおりんぱのE-3の名前を挙げておくよ。

654
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 23:57:20  ID:WvcsfFkC0(27)
>651
そもそも翻訳を見る限り「プロ機を出す」って表現はないみたい
K-7の上って表現は有るけどね

プロ機云々はデジカメインフォのいつもの大げさな煽りじゃないの?

655
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/10 00:02:21  ID:xDf9YvLT0
E-3は確かに「プロ機」を名乗ってたと思うけど
あれをプロ機だねー、っておもってた人ってどのぐらいいるんだろ?

あれでプロ機を名乗るなら(別にE-3をバカにしてるわけじゃない、
その環境やサポート体制含めての話)645Dも(マシンガンじゃないけど)
プロ機扱いされるべき。でもペンタはそんな恥ずかしい名乗りは上げないわな

656
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/10 00:09:27  ID:zGCZ4tDQ0(2)
>652
オートブラケットじゃないの?

花なんかはRAWレベルでも色飽和に頭を悩ませられるからね
高速連写こそしないが、特に赤や黄色は露出を変えて何枚か撮ることが多いよ

657
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/10 00:16:26  ID:WAEKcC2Y0
必死で英語経由で調べてみた
たぶんこんな感じじゃないか

問い : Muchos usuarios de Pentax, reclaman desde hace tiempo una C?mara profesional por encima de la K-7, ?Qu? puede decirles? ?Podremos ver algo en un plazo no muy lejano?

オノダ氏 : La respuesta es s?, aunque no le puedo anticipar cuando.

問い : 多くのペンタックスユーザーがK-7を越えるブロフェッショナル・カメラを望んでいますが、我々は遠からず何かにお目にかかれるのでしょうか?

オノダ氏 : 応えはイエスです、ただしいつになるかはお答えできませんが。
コメント1件

658
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/10 00:24:00  ID:zGCZ4tDQ0(2)
645Dはまだアチラには供給されないからね

仮に135の話だとしても、上位機投入のタイミングを見計らってるなんて当たり前の話しすぎてネタにもならない
マウントという概念がある以上、廉価機しか作らないなどという自殺行為は行わないだろう

659
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/10 10:34:46  ID:ZIsFHBSt0
>652
実はそれHDR撮影していたんだよ。
俺もバラ園でデジ赤外撮影してた。はたからみたらなんで長時間露光してるんだろうって
奇異の視線だったな。
まあ迷惑はいかんけどね。
コメント1件

660
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/10 13:03:36  ID:XCmYMsZQ0(2)
>657
やっぱりこのプロ機ってどう考えてもフルサイズのことだろ
小型軽量、防塵防滴、金属製タフボディ、つまりフルサイズのK-7
APS-CマシンガンでNCと真っ向で殴り合いなんかしたら死ぬ

661
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/10 14:14:00  ID:HDwJfjTW0(4)
だから殴り合いはしないって書いてあるじゃん
コメント1件

662
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/10 15:11:06  ID:XCmYMsZQ0(2)
>661
ん? だからAPS-Cマシンガンじゃなくてフルサイズなのかなと思ったんだが
コメント1件

663
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/10 19:38:12  ID:cwluRQ0D0
>659
早く赤外線スケスケ画像うpしろよ

664
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/10 19:49:40  ID:HDwJfjTW0(4)
まぁ静物相手の3連写ならブラケットの確率が高いわな

665
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/10 21:16:19  ID:FNheahVU0
>662
殴り合いはしないんだから
古でもマシンガンでもないカメラ。


645D

666
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/10 21:47:42  ID:MZpbIze70
恋とマシンガン

667
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/10 22:10:02  ID:DW3qenrd0
セーラー服と機関銃

668
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/10 22:44:36  ID:HDwJfjTW0(4)
太陽とシスコムーン

669
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/10 23:20:58  ID:UjEV9zZF0
K-xのキットレンズいらねー
DA40mmパンケーキキットがあれば
すでにペンタ持ってる人の2台目
他社ユーザーのサブカメラで売れると思う
コメント1件

670
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/10 23:23:18  ID:gFGT3dj20
>669
確かにK-xのキットレンズは箱の中から出したことない。

671
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/10 23:30:00  ID:cTqzOCVh0(2)
パンケーキセットは売れただろうね
「別途購入で二度美味しい」を狙うにしてはその存在をあまり前面に出していなかったし
この辺はペンタ時代の営業下手が出ちゃってたかな

ただ、パンケーキとってもせいぜい2万円高くらいじゃないと売れないと思うよ
「え?5マンエンもするの?じゃあイラナーイ」となる
次機種ではDAL40で勝負だな

ついでに無塗装のDAT40もヨロ

672
652[sage]   投稿日:2010/06/10 23:46:26  ID:KML/TylG0(2)
>659、664
3連写なら露出ブラケットかと思うけど、連続5連写で
N爺だったから今になって考えるとHDRだったのかも知れん
まあ手持ちだったからまともなHDRになるとは思えんけど。

>665
古でもマシン雁でもないなら軽量の割に威力のある迫撃砲あたりかね。

673
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/10 23:51:04  ID:HDwJfjTW0(4)
海外のインタビューはあくまでその国に向けての
インタビューだし、645Dをさしてるんだろうね

645Dならプロも興味あるし間違いなくK-7の上位だし、海外での発売予定は今のところないし

日本のインタビューならまた受け取り方も換わってくるけど
コメント1件


674
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/10 23:51:20  ID:KML/TylG0(2)
>671
他所のパンケーキなんて撮影時に鏡筒が伸びるエセパンケーキだから
DAL40キットは蒔絵レンズとしてインパクトあると思うよ。
k-xとセットで色付きで展開すべきだったな。

675
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/10 23:54:56  ID:cTqzOCVh0(2)
HDRもブラケットだから。
ただ、花撮りでHDRはあんまり聞かんけどな。
普通に露出合わせだろ。色飽和は背面モニタじゃわからんだろうし

676
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/11 00:06:59  ID:A/72S/pe0
5連とか9連とかでブラケットできるのがニコンのいいところだろ

677
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/11 00:12:24  ID:CT2bKt1n0
ペンタでも5連はできますw

678
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/11 00:15:55  ID:raW5nT3q0
露出ブラケットで5連とか9連を使うって・・
そんなに露出その他の精度が悪いのかねw

てのは冗談で、連写が早いとそういう所にも
過剰なリソースを割く事になるんだなーと
いうことがわかりますた。
コメント1件

679
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/11 00:18:33  ID:O98C9SA50
>673
その記事中で645Dの日本以外での発売につてのやりとりしてるから
上のプロ機とは別

680
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/11 00:31:43  ID:SggcyKgP0
>678
五連写と精度は関係なくないか?
ヒストグラムの山が中央頂点なら良い写真ってわけでもないし

681
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/11 00:35:55  ID:bjXkcf9S0
早めのシャッターを切らなければならないにもかかわらず、
蛍光灯のようにコロコロと明るさが変わる光源だと
役立つのかもね > 多連写ブラケティング
コメント1件

682
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/12 07:50:46  ID:6TD/gYz40(2)
マシンガンもプロ機もついでに言えばフルも。
やらないのではなくてできない。
その能力がない、ここが大事。

683
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/12 10:16:50  ID:KGUDlom80
>681
いや、それならむしろ普通に連写した方が...

684
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/12 10:16:53  ID:jggvSrTV0(3)
つまりK-7をちょっと改良してどこかをプロっぽくしたK-7superとかが出るんですね。
コメント1件

685
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/12 10:35:03  ID:mhVO0/cl0
>684
センサーが国産になって各所ブラッシュアップしてくれるなら
理想ではある

686
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/12 13:15:32  ID:6TD/gYz40(2)
そんなこと言っても、AFは相変わらずだろうし、ブラッシュアップなんかしようがない。
その上チョンセンサーじゃ終わった感が強い。

687
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/12 15:49:41  ID:SwS65oF80(10)
istDS2持ってるけどAF遅いけどファインダー見やすくてMFしやすい
K-7のファインダーは素晴らしいけど、日常持ち歩くには重い、メカスイッチもあんなにいらない
K-xは小さいんだけどなんかずんぐりむっくりで、ファインダーはやっぱエントリー機、操作性はよくまとまってると思う
手ぶれ補正要らないからコンパクトでAFいらないくらいのファインダーのカメラ出して欲しい

688
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/12 15:57:28  ID:1lAajZOn0(4)
いまどきそこまでのアナログ志向カメラは
「エプソンのレンジ機ぐらい売れれば良いや」
ぐらいの小規模市場狙いになっちゃうしね

ニッチ狙いのペンタといえどもそこまで狭い市場は狙えないよ
コメント1件

689
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/12 16:33:10  ID:SwS65oF80(10)
>688
2ラインならK-xとK-7になるんかな
K-xのラインを手ぶれ補正無しで圧倒的にコンパクト、
でもファインダーはプリズム、しかしエントリー価格ってのは無理?
AF頑張ってもキャノニコには追いつけませんがファインダーはクラス最高です。。。っていう

690
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/12 16:42:46  ID:v4H1tMPX0(19)
エントリー機で撮りたい写真が撮れることより、ファインダーを重視するのは、実に本末転倒だな。
コメント1件

691
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/12 17:20:49  ID:1lAajZOn0(4)
「カメラ」のエントリー機ならわかるけど
「デジイチ」のエントリーならファインダーも拘りたいな。

「デジイチ」ならエントリーといえどもただ写す機械で
はだめじゃね?

>690が言ってるカメラが「デジイチ」を差してないなら
別に何でもいいけど

692
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/12 17:21:44  ID:1lAajZOn0(4)
あ、あくまでファインダー「も」な

ファインダーだけじゃそれは単眼鏡だw

693
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/12 18:21:43  ID:v4H1tMPX0(19)
撮りたい写真を撮ると言う結果を重視しないで、その過程だけを主張するからこの体たらく。

694
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/12 18:34:35  ID:v4H1tMPX0(19)
まあ、その目的だとC、Nに到底及ばないから仕方ないか。
本質から目をそらしてギミックに走る、もう終わりだろうね。

695
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/12 18:37:09  ID:v4H1tMPX0(19)
ちなみに目新しいスキマは、パナやソニーの独壇場。
カラバリしか打つ手なしって既に終わってるか。

696
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/12 18:37:27  ID:1lAajZOn0(4)
まさかファインダーを「ギミック」と切り捨てる
人がいるとは思わなかった

家電系カメラが欲しいなら素直にパナ辺り買えばいいのに

697
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/12 18:38:45  ID:v4H1tMPX0(19)
AFやインポの当たり前の装備を切り捨ててまで重視するものではないよ。

698
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/12 19:00:52  ID:v4H1tMPX0(19)
あくまでカメラは写真を撮る道具。
それを忘れてギミックに走ったのが最大の敗因。


699
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/12 19:52:19  ID:v4H1tMPX0(19)
写真を撮るということに関して、もはやよそに及びもつかない。
終わってる。

700
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/12 19:58:16  ID:v4H1tMPX0(19)
よそはAFは当たり前に早く正確にできる、できないのはペンタくらい。
ファインダーはやる気になればどこでもできる。
できるのにしないのと、したいのにできないのを一緒にしては駄目。
駄目なのは、もうわかるよな。

701
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/12 20:23:07  ID:v4H1tMPX0(19)
それをばれないように素人を騙してきたけど、もう限界。
次は何?K−7のカラバリ?

702
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/12 20:33:35  ID:jggvSrTV0(3)
よく言われることだが
K-7にK-Xの撮像素子やα550の撮像素子乗せるだけですばらしい改良になる。
SONYとペンタの関係次第だが、どーしても無理なの?
Nikonがいまだに1200万画素なのも、SONYが素子をおろさないから?
コメント1件

703
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/12 20:35:45  ID:v4H1tMPX0(19)
おいおい、K−7の文句いうなよ。
ペンタ至上最強の機種らしいぞ、笑えるけど。

704
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/12 20:37:26  ID:Q7cUY8pD0
どうでもいいが、逆にブレる手ぶれ補正イラネ

705
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/12 20:39:07  ID:v4H1tMPX0(19)
それは補正されてないんだよ、単なる広告文句。
ペンタでは「画質革命」以来よくあるこt。
よそはちゃんとしてるんだけど、ご愁傷様。

706
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/12 20:43:20  ID:SwS65oF80(10)
DS2と比較したら今のAFでも進化してて十分なんだけどw
まあAFの性能を何処まで求めるかは人によって違うんで
AF遅くてもファインダーが良かったらペンタ選ぶ人もいるかと思う
インポ無くても手ぶれ補正無くてもコンパクトなのがいい人もいる
キャノニコと同じカメラはいらないから何かしら特徴が欲しいね

707
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/12 20:48:38  ID:v4H1tMPX0(19)
エントリー機の目的は、撮りたい写真を撮ること、ファインダーより正確な動体AF。
当たり前のことができなくて行き詰まり、色に走った。
で従来のユーザーはふざけんなよと、それが現状。
コメント1件

708
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/12 20:50:02  ID:SwS65oF80(10)

709
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/12 20:52:07  ID:SwS65oF80(10)
>707
キャノニコに性能で追いつけないのは
それは20年前からそうなんじゃないの?w

710
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/12 20:54:31  ID:v4H1tMPX0(19)
C,Nは競い合って進んでんだよ、常に。
止まってていいってのは甘えでしかないんだよ。
だから八方ふさがり。

711
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/12 21:03:37  ID:SwS65oF80(10)
必死に追いかけて、追いつけないなら
違うこともやってみるのはいいんじゃない?
俺だって止まってていいとは思ってないよ

712
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/12 21:04:19  ID:v4H1tMPX0(19)
駄目なAFでも自分には十分ってのは、何の免罪符にもなってないんだよ。
つまらんことを書き込むなといいたい。

713
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/12 21:05:07  ID:v4H1tMPX0(19)
必死に追いかけてカラバリ?
ふざけんな。

714
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/12 21:05:53  ID:W2YPyxyb0(8)
銀塩爺はカラバリをなぜ憎むのか?

715
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/12 21:08:04  ID:v4H1tMPX0(19)
いや、もうこんな感じなら終わっていいんじゃない。
つかいらね

716
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/12 21:10:13  ID:SwS65oF80(10)
でもAF追いつけないから
コンパクトとカラバリに走ってたとしても
俺はそっちの方が好きなんだからいいんだよw
K-7でさえ重くて使う気にならない人間もいる

717
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/12 21:13:17  ID:v4H1tMPX0(19)
じゃ次は何買うの?
買うものないでしょ。
そういう初心者騙しオンリー路線が嫌なの、というかちゃんとやれといいたいわけ。
コメント1件

718
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/12 21:14:30  ID:W2YPyxyb0(8)
他にはコンパクト単焦点ポケットに2〜3個いれてお散歩撮影とか出来ないからなぁ
まぁ最近はミラーレスがあるけど

しかしずっとカメラを趣味にしてきて
「AFAF!!」って騒いでるなら、どこかでキャノニコに
乗り換える気にはならなかったのかねぇ

中の人がキャノニコとは戦う気が無いって言ってるんだから
そっちがよければ移れば良いのに

719
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/12 21:17:45  ID:v4H1tMPX0(19)
気に入らなければよそに行け、当たり前ですね、とっくに行ってます。
もうエントリー機なんか売る資格がないですね、やめればいいのに。
コメント1件

720
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/12 21:18:18  ID:SwS65oF80(10)
>717
そうなんだよ
DS2の正統進化機が出て欲しい
手ぶれ補正なし、プリズムファインダー、であとはK-xでいいよ
K-7は重いし小さいとこにボタンがいっぱいで操作性悪くない?まあ慣れるけどw
その点、K-xはシンプルでまとまってる液晶メニューも良く出来てる
コメント1件

721
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/12 21:20:14  ID:v4H1tMPX0(19)
>720
5Dの中古を買えば満足できると思うよ。
もうペンタに期待するな。
コメント1件

722
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/12 21:20:57  ID:W2YPyxyb0(8)
>719
もう去ったなら気にするなw

今でもペンタのスタイルが良くて買ってる人がいるんだからさ


しかも今、下手したら過去最大のシェアじゃね?
自分と合わなくなっただけの人がごちゃごちゃ言ってもねぇ

723
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/12 21:21:05  ID:SwS65oF80(10)
>721
いや、あんなくそ重いカメラ使えないって

724
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/12 21:32:21  ID:r9BJmm/6O
加齢臭がすごいですな

725
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/12 21:33:35  ID:W2YPyxyb0(8)
もうペンタの求めてる客層は(645D買える人を除いて)
銀塩爺じゃないってば

726
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/12 21:39:56  ID:SwS65oF80(10)
でもK-7だって
ペンタ初の100%ファインダーで
AFだって頑張ってるし(キャノニコには追いつかなくてもDS2からしたら凄い進歩だよ)
マグボディだし
連射も頑張った
良いカメラだよね
決して立ち止まってるわけじゃないんだよね
あんま期待できない空気でKマウントを一日でも延命して下さいって感じだが
次のカメラもそれなりに性能アップしてくれるでしょう
楽しみに待とう

727
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/12 21:41:13  ID:02aZD8nr0
オリペンが売れてるってカキコあるけど
確かオリのデジカメ部門って赤字じゃなかったの?

728
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/12 21:46:16  ID:W2YPyxyb0(8)
延命どころかデジイチでは勝ち残ったマウントじゃん

729
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/12 21:51:19  ID:+bxlyYG00
ミラーレス機を除いたらオリンパは完全に終わってる。
ペンタはいままでできる限りの努力はしてきたんじゃないかな。

気に入らなければ余所へ行け、ってのは確かに正論かもしれないが、そんなシンプルなもんじゃないのよ。カメラ趣味ってのは。
俺だってAFとか連写とか不満はいっぱいあるけど、今更ペンタ以外に行く気はないね。
コメント1件

730
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/12 21:57:16  ID:W2YPyxyb0(8)
>729
その通りなんだけどさ
ちょっと上の奴ら、現状のペンタを全否定じゃん?

全否定なのに残る意味は無いんじゃないかな?

731
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/12 22:19:59  ID:YN8Ty4wA0(2)
>動体への追従性は致命的に遅いです。5年前のキスデジより遅いです。ちょっとではなくだいぶ・・・。
>K-7の連射速度は5.2コマ/秒ですが、コンティニュアスAF(ペンタでいうAF-C、CanonでいうAI SERVO)の場合、
>被写体にフォーカスが合焦するまでシャッターが切れません。
>元のAFが遅いもんだから2コマ/秒でも切れない。
>これに初めて気づいたときは正直故障だと思いました・・・。

>動体撮影の場合はキスデジの出番。これだけの為にKissX4にブラッシュアップしたいほど。

http://12dodici.blog14.fc2.com/blog-entry-5.html

コメント2件

732
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/12 22:23:18  ID:W2YPyxyb0(8)
>731これ読んで「ああ、そうだねぇ」って思える人の
カメラキャリア聞きたい

733
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/12 22:41:26  ID:jggvSrTV0(3)
まあスレタイが「この先生きのこるには」だから
・AFほか基本性能をまじめに向上させろ
・今の開発体制できゃのにこ同等まで行けるわけないからこのままでいい
・それじゃきのこれないだろ。ニッチ市場自体がミラーレスに喰われてジリ貧
の流れはわからんでもない。
個人的には現状のAFでもいいからフルサイズ熱望だが、開発できないかなぁ。

734
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/12 22:58:25  ID:lSuHNKZw0
AFはチョットずつだが進歩してるし、使い物にならないって程でもない。
K-xは基本的な部分は押さえた上でカラバリだからアレだけ
売れてるんだけどね。インポくらいはついててもいいかとは思うが。
何でもかんでもカメラにやってもらわなければならないなら
フォーカスポイントの数の少ないエントリーじゃCNでもだめでしょ。

735
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/12 23:10:10  ID:YN8Ty4wA0(2)
ペンタ最大の敵はペンタ信者というのはわかる気がする
なんでも疑問に思わずこれはこういうものなんだと納得してしまう
コメント2件

736
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/12 23:12:05  ID:QVywSeW30
中級機のオート機能ってのはエントリー層にちょっとでも利率の高い中級機を選んで欲しいために付加してるものだからね
中級者はそもそもフルオートなんて使わんw

737
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/12 23:12:51  ID:W2YPyxyb0(8)
>735
コピペばっかりで理屈を考えられない貴方らしいね
コメント1件

738
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 10:15:21  ID:XzXhYeCh0
オレはもともと風景とスナップばかりだから
ペンタでも問題なし。
ファインダーのぞいて構図を考えてからシャッター
を切る、じっくり撮るほう。
動きものを撮るときは置きピンで撮るから
AFの遅さはあまり気になってない。
連写はやったことない。

739
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/14 20:56:54  ID:grDbNtJk0
>735
禿同
>737なんて信者の典型的な骨髄反射(何故か脊髄反射ではない)

740
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/14 22:37:28  ID:3+emteOAP
ペンタ総合はダメだけど、
k-x単体は善戦してるね

CNが相変わらず2強状態だけど、
パナが以外と猛追してる。
ミラーレスやμ4/3は意外と需要があるんだろう。

次期k-xがあるなら相当改革しないとヤバイと思う。

・単焦点主体の激安レンズキットでの自己主張
・バリアングル採用でのファミリー層獲得
・μ4/3かミラーレスへの参入・Kマウントアダプタ込み
 (オリンパスよりは売れると思う)

現状維持はヤバイと思うんですがペンタの打つ手はどうでしょう?
コメント2件

741
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/15 00:12:17  ID:u71gX7cj0(3)
>740
パナが猛追?
http://bcnranking.jp/news/1006/100614_17381.html
BCNランキング5月総合を見る限り、数は撃ってみたものの
って感じだぜ?
m43はもう伸びシロがないね。
コメント1件

742
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/15 00:38:34  ID:RC5k2Oyp0(3)
一眼レフの大半は子供撮るような用途だからキヤパナのエントリーがほとんどだろ

趣味で撮るような人はマイクロに完全に食われたが大したパイはもともとない

743
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/15 00:39:15  ID:RC5k2Oyp0(3)
っと

キヤニコだなw

744
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/15 00:51:32  ID:J/TVfJtDP(3)
>741
LUMIX GF1とLUMIX G2合わせて 7.2% 有るんだから
k-x 単体の 5.8%に比べたら頑張ってる方でしょう。
狭いパイのm4/3でこれだけシェア取ってるんだから大したものです。

5月は落ちてますが、1〜3月くらいは12か13%ぐらいは行ってる。
明らかにNEXと争ってますね。
NEXが出てミラーレスの需要は刺激されるけど、
k-xスの需要は刺激される見込みは無い。
選べる種類が増えればミラーレスは活気付きますよ
コメント1件

745
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/15 01:32:49  ID:u71gX7cj0(3)
>744
> 狭いパイのm4/3でこれだけシェア取ってるんだから大したものです。

どんな屁理屈だソレw
狭いパイのKマウントでがんばってるK-xに謝れw

パナソニックの4月のシェアはGF1 5%、G1 2.2%だった。
5月はGF1の急落を新機種のG2で補ったものの
どっちもK-xより売れていない。
3月にはGF1だけで7.8%だったから、どう見てもジリ貧。
コメント1件

746
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/15 02:10:46  ID:J/TVfJtDP(3)
>745
一眼全体でキャノンは35%〜30%前後
ニコンは28%〜25%ぐらい
ペンタは頑張って7.9%〜5.9%ぐらいの推移

キャノンの1/5、ニコンの1/4ですよ、
どうみてもCN 1眼レフののおこぼれ状態。

その点一眼全体の会社ベースで10%いってるパナは素直にすごいんじゃないかと、
マイクロフォーサーズの枠組みからみるとダントツトップでしょう。
NEXが出て苦戦はするけどミラーレス全体からみれば光明でしょう。

パナはコンデジの方も好調だから横滑り的な層獲得も期待できる。
ペンタはこういう希望的観測は無い
コメント1件

747
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/15 02:21:45  ID:RC5k2Oyp0(3)
AF弱いのにでかいって最悪だよな

748
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/15 08:41:03  ID:jBjLPEVa0
>740
バリアンはAFが遅いし本体がでかくなるから無理

現状での小型軽量化をすすめるしかないのでは?

749
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/15 09:15:56  ID:NbLX/AIB0(2)
■K-xの良く言われる欠点

▽スーパーインポーズが無い
▽レリーズ端子が無い
▽インターバル撮影機能が無い
▽動体に連続的にAFする機能が実質無いと同じ
▽AF音やシャッター音が非常にうるさい
▽暗所でAFが弱い
▽ライブビューモードのAFが冗談かと思う程遅い
▽青色LEDを撮影すると滲む
▽1/125秒でぶれる欠陥がある
▽動画が非常にノイジー
▽マイク端子が無い
▽HDMI端子が無い
▽背面液晶がコンデジ以下
▽ファインダーの視度調整つまみが扱いにくい
▽ゴミ取り機能が実質無いと同じ
▽電池蓋が弱い
▽レンズ取り外しボタンが弱い
▽塗装にムラがあり剥がれるときもある

コメント1件

750
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/15 09:24:40  ID:wj0TSnf80(2)
>749
だと、いいですねえ…うふふふ

751
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/15 09:32:59  ID:6YdCcK+B0
>マイクロフォーサーズの枠組みからみるとダントツトップ
それはペンライトが出るまででしょ?
ペンライトの発売後、GF1のシェアは一気に下がった。

新製品は↓こういう状態だし。
http://kakaku.com/item/K0000095291/pricehistory/

>一眼全体でキャノンは35%〜30%前後
>ニコンは28%〜25%ぐらい
今年に入ってからニコンのほうが数は上回ってる感じ。
D5000/3000 を随分安く売ってる。
(K-x のシェアが下がったのもその影響か)

>k-xスの需要は刺激される見込みは無い
これは同意。ミラーレス含むエントリー機の価格競争はエスカレートする一方。
コメント2件

752
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/15 10:11:36  ID:J/TVfJtDP(3)
>751
> ペンライトの発売後、GF1のシェアは一気に下がった。
オッサンや女の子に人気有るみたいですね。

> D5000/3000 を随分安く売ってる。
> (K-x のシェアが下がったのもその影響か)
実際感心しないけどね。
下位機種の機能削るなんて『出し惜しみのキャノン』のやり方。
ニコンも手が無いんだね

> >k-xスの需要は刺激される見込みは無い
> これは同意。ミラーレス含むエントリー機の価格競争はエスカレートする一方。
ニコンとソニーが新機種出すから新型と値崩れした型落ちの二正面作戦きますね
これはマジにヤバイ
実際D3000とD5000の安売り攻撃は功を奏してるし数だけはさばいてるようだ。
ニコソニーのユーザー選択肢は増えて、
ペンタはエントリーでの選択肢は無い。非常にマズイ。

753
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/15 10:48:02  ID:wj0TSnf80(2)

754
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/15 11:23:38  ID:jF2j6/9Z0
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

755
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/15 18:40:24  ID:NbLX/AIB0(2)
K-7最大の弱点は温度

動画撮影機能の最大の弱点は、センサー温度の上昇。
はっきりいって夏の炎天下では2分取れれば良い方です。

温度警告ランプが点灯するので、しばらく使えません。

熱が上がればノイズも増えます。
動画と写真を交互に撮影するのは画質低下につながってしまう可能性があります。

756
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/15 21:35:55  ID:u71gX7cj0(3)
>746
だからその、マイクロフォーサーズの枠組みって何だよ。
K-xはKマウントの枠組みでダントツだぞ。
レンズ交換式カメラはマウントで縛られる。
マウントアダプター遊びは一部の好事家のもの。

CNと真っ向勝負のG1,G2,GH1はK-x以下のシェアですよ。
GF1はオリのEPシリーズと共に独自の市場を形成しているが
それもジリ貧でオリが新型を出せばパナが下がるといった
シーソー状態。

頑張ってるといえば頑張ってるが、結果は出ていないよ。

757
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/16 09:39:03  ID:mAvcgB4M0(3)
でもパナのシェアは(今のところ)ペンタを上回っているし

D3000の投げ売り(レンズキットで4万未満)に食われたのか
ペンタのシェアは3月頃から低下を始めている
コメント1件

758
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/16 11:02:42  ID:mUVUpz8j0
>757
だと、いいですねえ…うふふふ

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100616&id=mAvcgB4M0

759
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/16 12:45:50  ID:ey2VQ2ch0
K-xを手振れ補正とストロボ無し、各種外部端子無し、単三廃止で極限までコンパクトにする
DA40mmセットで出したらマイクロフォーサーズにまぎれて売れると思う

760
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/16 13:42:32  ID:mAvcgB4M0(3)
ミラーレスと低価格一眼レフのマーケットは
これから血みどろの低価格競争になると思うよ
撮像素子を自前で調達できる家電メーカーが2社もいるんだし
ペンタは別の変化球を考えたほうがいいと思う
コメント2件

761
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/16 13:47:45  ID:9fikNqhL0(2)
>760
今年のペンタのこれからについて
個人的にはこの記事のプロ機ってのはフルサイズだと思う


ペンタヨーロッパのマネージングディレクター・オノダヒロシ氏の4/22付インタビュー
http://www.pentaxeros.com/index.php?ind=news&op=news_show_single&ide=13...

目下ペンタでは一眼レフの商品レンジを完成させることを優先している
今年中に現行機種の後継機と完全な新型機を予定
時期は不明だがK-7を越えるプロ機の登場を示唆

762
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/16 16:33:31  ID:mAvcgB4M0(3)
個人的には安くてコンパクトなフルサイズ機が欲しいけど(中空ペンタでもいいや)
撮像素子が安くならないとね・・・
サムスン製CMOSだったらちょっと怖い。

763
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/16 17:23:07  ID:9fikNqhL0(2)
ファインダーの造りこだわったα900みたいなフルサイズがほしいが
商売的には小型軽量&防塵防滴で少し割安なところを目指すんだろうな
内蔵ストロボは付けないで欲しい、どうしても普及機っぽくなるから
センサーは画質さえよけりゃどこでもいいが
画質が好きになれずK-7見送ったので、サムスンはちょっと心配...

764
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/16 19:20:44  ID:8RZjxiNq0
>763
印象だけで付けないで欲しいとか言うわけ?
本格的なストロボ撮影に使うようなもんじゃないけど、補助光として使う分にはあった方が便利なときもある。
俺はあった方が助かる。

765
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/16 20:58:10  ID:i9zYVH4e0
内蔵ストロボは反対!!

デジタルになってから一般撮影で内蔵ストロボなんてほぼ全く使わないし
本格的な多灯発光をするのでもやはり使わない
そのくせデザイン的に最も目立つ一等地を無駄に占拠して品位は下げるし
ただでさえペンタプリズムで出っ張るところに更に重なって小型化を妨げる
経験的に故障の原因トップ3に常に入る部位でもある
そしてせっかくのメタルボディが内蔵ストロボだけプラだった時のがっかり感・・・

人によってはスレーブ発光のマスターとかポトレのキャッチとして稀に使うこともあるかもしれんが
そんな極タマの機会のためだけに常に引っ付いていてほしくない、鬱陶しい

害多くして利少なし! 内蔵ストロボ大反対!!

センサーはどこでもいい
でもリクエストができるなら5D2と同じキヤノン21M CMOSがいい
コメント1件

766
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/16 21:32:48  ID:NoCxVKbX0(2)
>760
低価格競争なんて、とっくの昔に始まってるっての。
EVFのおかげで高めの価格設定のパナGシリーズが
G10でどこまで巻き返せるかが見もの。
ファインダーもないのに値段の高いレンズ交換式コンデジは
とっくに頭打ちだし。

> ペンタは別の変化球を考えたほうがいいと思う
カラバリっていう落差の大きいフォークで勝負してるじゃん。

767
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/16 21:38:22  ID:NoCxVKbX0(2)
>765
コンパクトでカッコイイクリップオンストロボがないから
内蔵が無くなるのは困るな。
APS-Cしかないペンタの場合、ストロボとると小さな
ペンタプリズムしか無くなってカッコ悪くなりそうだし。
無駄に膨らませるくらいならストロボでも詰めておいてくれた
方が良い。

768
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/16 21:55:00  ID:29ri6N610
ストロボなくなったらコンデンサ&昇圧回路が消えてかなり小さくできるが。

769
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/16 23:32:32  ID:SPflKWo6P
時事ドットコム:HOYAに収益向上への取り組み求める=経営陣を批判−創業家の山中氏に聞く
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2010061600121

ペンタックスのカメラ事業などより、医薬分野など収益性の高い事業に
経営資源を振り向けるべきだと述べた。

770
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/17 01:13:13  ID:2l46pGLi0
オリンパのE-P1と2がストロボ付いてないし、小型軽量化であえてのストロボ内蔵無しはいいかもね。
K-xのストロボは動作テストでしか使ったことないや俺ww

771
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/17 02:50:23  ID:we1g71NMP
K-7後継機マダー?って感じだけど、他社も動きがないねぇ。

ここ半年のデジタル一眼レフカメラ
SD15 645D X4 1Dmk4 (海外発表 α290/390)

ここ半年のミラーレス
NEX5/3 G2 E-PL1 E-P2 GXR?

ミラーレスが売れているとはいうけど、
一眼レフの新製品の投入(特にエントリーモデル)が
少ないというのもありそう。

ミラーレスは、ある程度普及したあとに、
買換え需要がどれだけあるかがポイントかな。

772
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/17 05:55:05  ID:l2w113X80
5月は、k-x 5.8%と落ち込んだ。
D3000の安売り攻勢なのは明らかだが(D3000の売上伸びた)
ミラーレスの流れがどう変化すかは予断を許さぬ状況。
NEXはあの小ささと利便性でかなりの牽引力を発揮するのは必至。
オールドタイプの一眼ユーザーからは疑問視されるが、
ライトユーザーや新規層の開拓には強力な切り札だと思う。
ソニーが次の手を誤らなければαへの求心力にもなりかねない危機。

もし仮にD90の安売り攻勢がきたらk-xは即死状態だろう。
ニコンの新機種投入は近いのでこれは近い将来の危機。

エントリー機種の中でのコストパフォーマンス良機という売りが弱い現状で、
ペンタはどういう手を打つべきなのだろうか。

噂の中級機じゃ焼け石に水だと思うんだが…

773
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/17 09:14:25  ID:bXK/lU/n0(3)
元々原価の低いミラーレスが値下げを始めたら
低価格一眼レフはどうなるやら。

個人的には、ペンタは(さらに)中〜上級にシフトしたほうが良いと思う。

>EVFのおかげで高めの価格設定のパナGシリーズが
>G10でどこまで巻き返せるかが見もの

>751を見ればわかるけど、上位機種で新製品のG2ですら
値下げしまくって売上を確保している状況。
(最近、逆に値上げしてるのはG10との価格逆転防止のためかな?)
コメント1件

774
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/17 10:38:39  ID:sHPrLQ+L0(2)
>773
K-5(フル)
K-7(現行のまま、高感度とAFの改良)
K-9(SRストロボ水準器etc.無し無し限界コンパクト)

の3ライン、ミラーレスとの最大の違いファインダーは手抜き無しで
レンズはlimitedレンズのWR化円形絞り化をすすめるということで
コメント1件

775
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/17 11:40:10  ID:9c+6KuEW0
じっちゃんの遺品のMXとMレンズを所有している。

MXデジタルがでれば即予約なんだけど・・・
センサー・基本性能はK-xので十分、動画不要、デザイン・サイズはMXを継承、色はシルバー。
Mレンズが似合って、レトロな速写ケースがあれば文句なし。
コメント1件

776
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/17 12:06:09  ID:bXK/lU/n0(3)
全機種ペンタプリズム搭載!とかね。
小型機は重くなるからダメかな。

777
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/17 12:24:32  ID:A2oHnACU0
>774
645D
K-? (フル、小型軽量、ストロボ不要)
K-7 (現行のまま、高感度とAFの改良)
K-x (現行のまま、インポとAFの改良)
普通にこれでいい思う
ペンタプリズム搭載じゃどこまで機能削っても小型軽量でNEXには遠く及ばないよ
下の方をミラーレスに食われる分はフルへの進出でカバー

>775
MX、OM-1、FMの様な必要最小限ながら手動でならどんな撮影でもできる
というようなシンプル一眼みたいのはデジタルではもう無理だと諦めてる
RAWのみで画像確認すら不要とまで割り切ったとしても
撮影に必要な最低限の各種設定のためだけにも液晶表示やダイヤル入力が省けない
あのM9ですらアナログとデジタルの狭間の中途半端感が否めないのだから
MXやKXみたいな銀塩フルメカニカル機を1機種でいいから作り続けてほしかった
コメント1件

778
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/17 12:29:25  ID:DyvUyPfS0
中の人ー、

ここ最近シェア伸ばした要因は明らかにライト層に
受けたからですよー


ここで話されてるような「声がでかいだけの少人数」
にだまされてはダメですよー

K20D,K200D時代へ逆行しちゃいますよー

779
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/17 12:48:00  ID:sHPrLQ+L0(2)
>777
まあK-xの進化の方向性として
安売り競争ではミラーレスに負ける
基本性能はキャノニコに劣る
となった時に
どこへ向かうべきかで
シェア取れないペンタとして低価格路線は捨てて質感やら所有感で満足できて
機能は削るけど一眼レフとしては最小最軽量
ファインダーで撮りたい人に満足してもらえるカメラでどうかと

780
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/17 13:02:05  ID:bXK/lU/n0(3)
>ここ最近シェア伸ばした要因は明らかにライト層に
>受けたからですよー

そんなことは誰でも知ってるわけで
その伸びたシェアが縮小しつつある現在、次の手はどうしたら?という流れ

781
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/17 13:10:36  ID:eRb+CZkI0(2)
防湿ケースあけたら石灰がふくれてたぜ
この時期はすぐしけるから困る
コメント1件

782
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/17 13:13:17  ID:eRb+CZkI0(2)
あ、あと、もっとペンタユーザー増えてくれればどのカメラ使ってようが気にしないですわ
周りがキヤノン・コニカミノルタ・SONYばっかでつまらん。

783
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/17 13:32:04  ID:MN/S3Rfu0
>781
俺はおせんべい(一枚一枚が個別包装の20枚入りとか)買ってきたらその生石灰乾燥剤を時々タッパーに補充している。

784
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/17 14:33:02  ID:mY0pWRRD0(2)
廉価機のシェアなんて薄利多売で数ヶ月単位でコロコロ入れ替わるし固定客もつきにくいしレンズも売れない
事業規模の小さいペンタには苦しいだけだけどな

ただカラバリ作戦は上手かった。何しろ価格が下がらない。
とりあえず一つ買っておくか、という気になった人も多かっただろう

785
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/17 15:16:39  ID:EgFfZ3W40
>777
>MXやKXみたいな銀塩フルメカニカル機を1機種でいいから作り続けてほしかった

それだめだね。
フォクトレンダーのべッサフレックスも全く売れず、すぐディスコンになった。

786
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/17 15:30:21  ID:riBSgR620
ミラーレスと比べるとバカでかいのに、ニコキャノエントリーみたいに
動くものに強いわけでもないってことで、見かけにだまされる人と
金が無い人専用
コメント1件

787
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/17 15:41:50  ID:mY0pWRRD0(2)
銀塩フルメカニカル機なんて40年も50年も使えるものを作ったって儲からないだろ
数年で買い換えてもらえるカメラじゃなきゃ社員が路頭に迷っちまう

788
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/17 15:42:37  ID:BkXJqBi40
何でも「見た感じ」で決定されてしまう世の中
「安ければ良い」という世の中
最低限度の性能さえ確保してあれば問題ない。
あれがないこれがない、がいやならカネを出せ。
国からしてカネのない時代国民は貧乏であたりまえ。

789
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/17 17:48:10  ID:22bMifo/0(2)

790
名無CCDさん@画素いっぱい[hage]   投稿日:2010/06/17 18:52:18  ID:Q7wA32Ac0
>789
こいつキモイ

791
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/17 21:33:40  ID:6m6o8Niu0
ジリ貧ですな

792
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/17 21:36:34  ID:22bMifo/0(2)

793
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/17 22:05:46  ID:xTFsgqbM0
考えて見れば、ペンタが売れる理由なんてないよね。

794
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 00:07:07  ID:3l5UHbnG0
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

795
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/18 01:09:54  ID:X/6hpZDK0
モノが売れる理由なんて  売る方がつくりだすものだからね。。
日本の経済が悪化しているのは「買いたい」と思わせないからだよね。
「ちょっと高いけど買いたい」っていうものが増えないと
デフレスパイラルで日本終了だよ。

796
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 01:40:48  ID:FgpN2BEP0
良いモノをメーカーが作り出しても
それを育てるのはユーザーの役目。

折角イイ物を作っても、買い手に見る目がなかったり
過剰品質だったりしたら、
ちょっと高いモノをわざわざ買おうとは思わんよ。

残念ながらユーザーを育てなかった大手メーカーにも
責任の一端はあるな。
写真の楽しみを啓蒙してきたペンタはまだ頑張って居る
方だと思うよ。

日本は終了しかかってるけど、


797
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 02:19:31  ID:M/J/hn6I0
>786
一眼レフとしては小さすぎるくらいだけどね。
ミラーレスみたいな中途半端なサイズのカメラよりはいいよ。
キヤノニコのエントリーだって特段動きモノに強いわけでもないし。
コメント1件

798
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 05:31:43  ID:dagX7iJ60
>キヤノニコのエントリーだって特段動きモノに強いわけでもないし。

言えてる
ありゃ妄想だね


799
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 07:29:57  ID:9QKEi0LC0
チョンセンサーなんて使っておいて、日本を語るなよ。
馬鹿か。

800
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/18 08:20:25  ID:Yw+0NVF10
部品使っただけならまだしも、日韓共同開発なんて恥ずかしいことやってるからなあ。
あれでイメージ的には最下位、だから売り上げも最下位かもね。
コメント1件

801
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 09:05:02  ID:QYVMmNcY0(4)
>797-798
いやいや現実を見ろよ>731
エントリーでもペンタとは比べ物にならないほど動体には食いつく
ペンタは前後方向の動き物にはまるでダメ
それでも不満なら中級機にいけばいい(今や7Dでも12万)けどペンタの場合は?
ペンタ中級機が5年前のエントリーに負けてるのにどうしろと?

802
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 09:08:15  ID:85KEMu4r0
ペンタは特亜の怪しいカメラメーカーとしか思われてないよ
ホメ殺しレスばっかだし

803
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 09:13:36  ID:QYVMmNcY0(4)
そう、ペンタ最大の敵はペンタ信者
弱点を認めずホメ殺す


804
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 09:13:48  ID:Hjh+eQYT0(6)
>800
逆でしょ?
ビジネスがうまくいかないから、技術の身売り、会社の身売りと
なってしまう。
日韓共同開発は、技術の身売りだったんじゃないのかな。

資金の欲しいペンタと、カメラ・レンズ部分の技術の欲しいサムスン。
今となっては、カメラ部分の技術をもらったサムスンは、
独自のミラーレスも出せたし、
もうペンタに用無しって姿勢じゃないかな。

パナもレンズ設計・ボディのユニット調達(OEM)を通じて、
ライカやオリからノウハウもらい、4/3で(失敗も含め)
マーケティング・販売を学んだ。
そしてm4/3ミラーレスで独り立ちできるようになった。
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805
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 09:46:57  ID:o9EHd6r50
>804
>独自のミラーレスも出せたし

ペンタの横面を札束で叩いて一眼技術をパクろうとしたようだが
ペンタ持ってる技術は高度すぎてマネ出来ず独自にやろうとしてNXで自爆。

田中センセも一言
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-505.html
>だからソニーのNEXシリーズが発表されたときは、サムスンのカメラ開発部隊
>の中では一時パニックになったそうで(詳しく言えないがホントなのだ)、いやあ
>その動揺する気持ちわかるよねえ。

806
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 09:53:56  ID:Hjh+eQYT0(6)
よく例として出される話だが...

安価なボールペンに強いBICは、新規事業として高級ボールペンをやろうとして失敗した。
それは、"ボールペン"に強いからではなかったから。
そして、コンサルティング会社の協力を得て企画されたのが"使い捨てライター"。

BICの強みは、樹脂と金属の接合を伴う製品作りと、使い捨ての安い商品の販売だった。
だから使い捨てライターは成功した。

ペンタの他社に対する強み・弱みは何だ?
強みは、小型ボディ、パンケーキ&Limitedレンズの製品化・マーケット、旧来レンズユーザの数。
弱みは、AF、ブランド力、開発資金。現在の販売シェアが小さい(コンパクト、APS-C D-SLR)。

そしてこれらの特徴は、ミラーレスが台頭してきた今、ミラーレスとマーケットがかぶる。
- AF弱けりゃD-SLRの意味なし。
- 小型化もミラーレスと比較されてしまう。

他社と競争できる商品は、スナップ向けに特化した小型APS-Cミラーレスだよ。
製品化の点でも強みが生かせるし、現状のマーケットも同じ様なターゲット。

カメラ親父向けには、D-SLRユーザのサブカメラとして、パンケーキや金属鏡胴の(MF操作性の良い)単焦点をそろえる。レンズアダプタ遊びユーザも積極的に取り込む。
さらにカメラ女子や若い人向けの小型標準ズーム、カラバリを出せばいい。

m4/3は小さなセンサー使う以上、センサー性能やアダプタ遊びでAPS-Cに対して不利。

ソニーは、コンデジからのステップアップユーザをメインターゲットにして設計したためD-SLRユーザのスナップカメラとしては使いにくすぎw

カメラ親父のスナップカメラに特化すると、マーケットは凄くニッチなのだが、ミラーレスなら現状に加えて他社D-SLRユーザが多く獲得できる可能性がある。
カラバリとか企画するにしても、今後シェア獲得のチャンスのあるミラーレスの土俵に力を掛けるべきだよ。

807
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 10:01:58  ID:LaD/4rR60
そうだな
ペンタがAPS-Cのミラーレスでパンケーキ単焦点レンズを3〜4種類くらい揃えてくれれば、総額30万円でも喜んで買うよ。
コメント1件

808
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 10:06:13  ID:Hjh+eQYT0(6)
サムスンはペンタより先に、ペンタの強みを製品化したんだろうけど、まだチャンスはある。

携帯電話と違って、カメラ消費大国の日本でシェア取れないと世界的なシェアも取れない。
日本じゃ、韓国製品はほとんど売れないからね。

ただ、油断していると携帯電話のように日本以外で高シェアを維持し、中国・インドとかで延びれば
将来的には脅威となる。

809
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 10:22:08  ID:tJZOKWDm0(2)
>カメラ消費大国の日本でシェア取れないと世界的なシェアも取れない
それはおかしいんじゃないか?
日本では売れていないが、アメリカにもカメラメーカーはあるぞ。

レンズ交換式に限定しても、日本よりも海外のマーケットのほうが大きい。
コメント1件

810
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 10:24:37  ID:Hjh+eQYT0(6)
>807
スナップカメラとしてなら、CLEやCONTAX Gみたいなシステムで
自分に合った数本の良い単焦点が揃えばいいからね。
30万円あれば一応の完結が出来る。

たぶん、135判full D-SLRを使っているユーザは
小型のスナップカメラ'も'欲しいやつ多いと思う。
そしてこのユーザ層は、
30万円程度なら一度に投資できるユーザ層だ。

またm4/3でレンズアダプタ遊びしているユーザ層も
レンズには資産価値を見出しているので、
10万円ぐらいまでの予算で
継続的に購入してくれるユーザが多い層だと思う。
レンズに価値を見出しているので、
m3/4からペンタへの移行も容易。

811
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 10:28:27  ID:Hjh+eQYT0(6)
>809
殆どの製品は日本での販売シェアなんて全世界の15%程度。
カメラは商品分野にもよるけど、全世界の半分近い台数が消費される。

日本ではカメラ(特にD-SLR)の買い替えサイクルは早いからね。
コメント1件

812
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 10:36:28  ID:Hjh+eQYT0(6)
アダプタ遊びユーザは、M/Lマウントレンズには投資するけど
ミラーレス用レンズは基本構成しか買わないか... orz

813
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 11:28:22  ID:tJZOKWDm0(2)
http://www.cipa.jp/data/pdf/d_201004.pdf
調べてみたけど、日本で売れなくても全然問題ないね・・・
アジアのマーケットはこんなに大きいのか
コメント1件

814
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 11:32:17  ID:mWAqjjeZ0(2)
>811
デジタルカメラ総出荷台数に占める日本国内出荷の割合
(CIPA調べ 2010年4月)

レンズ一体型 : 7.5%
レンズ交換式一眼カメラ(ミラーレス含む) : 11.2%

815
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 11:46:56  ID:mWAqjjeZ0(2)
>813
内容被った...

レンズ交換デジカメの日本のマーケットは全体の1割強
その日本の中の更に一部の店舗だけのデータで出してるのがBCNランキング
よくデジカメ板で引合いに出されるBCNランキングだけど
カメラメーカーの好不況を測るのにはほとんど参考にならんというのがよく分かるな

816
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 15:58:28  ID:JhVnF8JI0
ペンタックスは本当にマイクロフォーサーズに参入するんだろうか。
http://www.dmaniax.com/2010/06/18/pentax%E3%81%8C%E3%83%9E%E3%82%A4%...

817
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 16:19:01  ID:xRuQJE8g0
アフィ厨きもい

818
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 19:21:46  ID:QYVMmNcY0(4)


468 名前:名無CCDさん@画素いっぱいsage 投稿日:2010/06/18(金) 19:03:51 ID:4fhwrh0q0
ちょっと失礼します。
http://12dodici.blog14.fc2.com/
ここのブログ主のしがないSEです。
最近やたらと特定のページ(あえて今リンクは貼りませんが)を削除しろとのお怒りの書き込みをされる方がいます。
私はプロの評論家でもありませんし、一ユーザーとしての正直な気持ちを書いただけです。
けしてアンチペンタではありませんし、むしろペンタックスが大好きです。
とりあえず書き込みは削除させてもらってますが、同じペンタックスユーザーからの書き込みだと思われるものが多く、少し悲しいです。
繰り返しますが、私はただの一ユーザーです。
ご理解のほど、よろしくお願いします。


個人のブログまで荒らすなペンタ信者wwww

819
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 19:33:28  ID:hcOP06760(2)

820
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 20:45:56  ID:QYVMmNcY0(4)
ペンタ中級機たるものが5年前のエントリーキスデジに動体撮影で負けると書かれて
ペンタ信者発狂かwwwwwwwwwwwwwwwwww

事実を書いて怒られる
可哀想すぎるだろwwwwwwwwwwwwwwww


821
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 22:03:01  ID:hcOP06760(2)
だと、いいですねえ…うふふふ

822
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/19 00:11:55  ID:B78f7tcI0

wの数は必死さに比例する、だっけ?

823
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/19 00:42:50  ID:LYsji4HJ0
なんだかんだ言っても、ペンタが売れない事実には変わりはなし

824
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/19 01:12:11  ID:32n1ZFAo0
年1.5台しか出せないんだからこんなもんでしょう。
きのこれればそれで良い。

敵は血縁同士でもめてるHOYA創業者一族。
コメント2件

825
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/19 02:08:25  ID:TtzMYtek0
>824
良いところに売ってくれれば由。
売れればの話だが・・・

826
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/19 07:45:14  ID:EKX3bn/20
赤字をわざわざ買うようなところはないだろうね。
ペンタなんか買っちゃう情報弱者とは違ってシビア。
コメント1件

827
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/19 09:06:03  ID:+m2gqGrd0(2)
>826
朝鮮のメーカーなら買収に乗り出してくるかも。
奴らは日本を屈服させる事に喜びをみいだすから有り得るかも

828
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/19 09:06:55  ID:nKvGDn670
645がそれなりに軌道に乗ったらキャノンかニコンが買うかもね
コメント1件

829
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/19 09:29:07  ID:+m2gqGrd0(2)
>828
ニコンもキャノンも買うメリットないでしょう。

パナは光学関係の製造設計部門が欲しいから可能性あるかな?

830
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/19 09:32:14  ID:9XArNyvC0(3)
>824
>敵は血縁同士でもめてるHOYA創業者一族。

経営者側は大株主の意見を認めるわけにはいかないので、
これから当分の間は買収の正当性を示す為にも
容易くは売却は出来ない状況ではある。
コメント1件

831
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/19 09:45:49  ID:sXtMAxIU0
よくわかんないけど、あの大リストラでも「経営資源を集中」っていうのか?
コメント1件

832
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/19 09:55:05  ID:9XArNyvC0(3)
>831
成果を出さなきゃいけないから、他部門からもかき集めるという事かもね?

833
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/19 16:39:39  ID:BA77I7zj0
>830
まあ、PENTAXを買ったのは失敗だったんだとヤリ玉に挙がる
可能性が高いから今後しばらくは見極め期間とするんじゃないかな。
それにしても、国内拠点放出は痛い。

834
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/19 22:12:53  ID:9XArNyvC0(3)
あの大株主は、現経営陣を失脚させようと画策している訳で、
こういう状況では、経営陣側は、なにがなんでもPENTAXで成果を上げて、
自らの経営手腕を示さなくてはいけない状況にある。

835
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/20 01:32:41  ID:EHWJTSFl0

836
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/20 06:08:24  ID:2y6XFEOe0(2)
時既に遅しという感じか

837
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/20 06:30:09  ID:9/pcayKZ0
>835
この特許でどうしてマイクロフォーサーズ用レンズと判るの?

838
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/20 06:51:55  ID:2y6XFEOe0(2)
イメージサークルでしょ
コメント1件

839
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/20 07:40:41  ID:ZUkeMLs30(4)
手っ取り早く成果を見せるためには、イメージング部門切捨てが一番効果的。
つか他に方法はない。
コメント1件

840
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/20 09:05:35  ID:JfX3AxF90(2)
>839
そんな大株主側の主張に沿うような事をしたら、
経営陣側が敗北したことを自ら認める事になるので無理だろう。

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100620&id=ZUkeMLs30

841
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/20 10:30:52  ID:ZUkeMLs30(4)
今の経営陣もイメージング部門は最初からいらない子扱いだよ。
勝ちも負けもありゃしないよ、切捨てが残された最善の策だよ。

842
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/20 11:45:14  ID:ZUkeMLs30(4)
つか、いかにうまく切り捨てるかというところの手腕を問われているだけで。
それができないから、責められているんだよ。

843
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/20 18:37:50  ID:wLcJh+Za0(2)
イメージング部門要らないなら浜ちゃん召還なんか
最初っからしないわな

844
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/20 19:21:17  ID:ZUkeMLs30(4)
いやいらないよ。
やる気も見えないし、つか何して赤字増えるばっかりだし。
コメント1件

845
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/20 19:31:39  ID:wLcJh+Za0(2)
今更去年の春ごろに繰り返してた話題を焼き直してなんか楽しいか?

>450あたりとか参照


ついでに>844のID追跡も参照
http://2bangai.net/search_id/index.php?keyword=ZUkeMLs30&year=20...


一日中K-xに粘着してるバカでした

846
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/20 19:53:41  ID:2Gzpgg9Y0(3)
まあみなさんに客観的に見てもらえばいいでしょ、てことでアゲ

847
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/20 20:03:39  ID:2Gzpgg9Y0(3)
都合の悪い事実を羅列されれば、個人を攻撃するしかないんだよね。
つことであげ
コメント1件

848
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/20 20:12:42  ID:C/Sy7Og00
妄想。。。

コンデジから撤退して
645D……中版カメラ
K-x……一眼レフカメラ
I-10……リコーのレンズユニット交換式カメラにする

849
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/20 20:13:10  ID:2Gzpgg9Y0(3)
どったの?これじゃきのこれないよ。
まあそれでもどうでもいいんだけどね。

850
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/20 21:29:53  ID:JfX3AxF90(2)
>847
>都合の悪い事実を羅列されれば、

早く羅列してくださいね〜

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100620&id=2Gzpgg9Y0

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100620&id=ZUkeMLs30

851
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/21 07:00:36  ID:wrOs9NJl0
>838
2008年8月のマイクロ発表後に設計開始で11月出願はないだろ。

852
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/21 20:30:53  ID:e9XQFAY20
いずれにしてもイメージング部門の切り捨てに変わりはない

853
名無CCDさん@画素いっぱい[age]   投稿日:2010/06/21 20:38:23  ID:VPi7rS7E0
株主:ペンタックスイラネ
洋:イメージング部門を巧く売り抜きたい
信者:ペンタックス安泰

854
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/21 20:56:21  ID:KQJ9TOZG0
ビクターが粉飾決済だったらしい。
危ないところだった。

855
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/21 20:59:01  ID:8DlnBXe70
売却というソフトランディングが駄目な今、廃業というハードランディングも現実化してきてるよね。

856
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/21 21:21:14  ID:OzkDD9UV0
中判だけはきのこるとみた。

857
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/21 21:26:11  ID:bWNHNMH20
都合の悪い事実の羅列まだ〜?

もうちょっと真剣にアンチ工作しないと、
PENTAXの今の良い状況ではちっとも効果無いですよ〜。


858
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/22 08:54:37  ID:98ppbLob0(3)
前年からシェア倍増、黒字化達成の状況で
無理やり売ったら他の株主から訴えられるわw
コメント1件

859
名無CCDさん@画素いっぱい[hage]   投稿日:2010/06/22 20:58:32  ID:h/k+utXT0
経済観念の欠落も甚だしい。
いや、正に>858こそアンチ工作なのかw

860
小額[株主sage]   投稿日:2010/06/22 21:03:22  ID:BGPlgILx0
イメージング部門売らなかったら俺が売る

861
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/22 22:23:28  ID:mcuyCqzZ0

862
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/22 22:32:34  ID:98ppbLob0(3)
この人がこう言ってるってことはもう大丈夫だな

863
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/22 22:42:07  ID:+zlhDkXj0
日本のカメラ文化を手に入れたと思えば安い買い物だろ。

864
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/22 22:43:52  ID:WpeaJGWM0
まあ今回の提案は明らかなパフォーマンスだからな。
「ペンタに投資をするなんてとんでもない!」と言いながら対案が出せてない
(カメラ事業部売却ならHOYA首脳もとっくに検討中なわけで)。

865
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/22 22:58:59  ID:98ppbLob0(3)
まぁKマウントやペンタがなくなる事はないけど
これでフル厨が静かになってくれればまぁいいや
コメント1件

866
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/23 06:21:16  ID:AmLfspi20(4)
CNの基本的性能に対する安心感。
またオリ、パナ、ソニーはミラーレスという新しい提案と動画にも対応するAFなど
今後楽しみな期待感がある。
比べてペンタは昔の一眼レフに旧態依然のAFセンサーなど、根本にメスをいれる
ことなく型に粘土をつめてハニワでも作るように、新鮮味のない製品たち。
もう疲れたよ、パトラッシュ

867
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/23 06:33:51  ID:qFnM95zS0
色塗ってるだろ、ちゃんと新しいことはやってる。
ばかげてはいるが。

868
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/23 08:30:31  ID:5xAzRVss0
>865
Kマウント存続希望で、その本来あるべき形を否定するって?
APS-C専業にするなら、レガシーなKマウントも窓から投げ捨てるべきでは?
EFマウントを凌ぐ大口径な完全電子マウントを企画した方が将来性もあるでしょ。

自分はKマウントには本来の姿に立ち返ってほしいと思っているけどね。
コメント1件

869
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/23 16:13:17  ID:AmLfspi20(4)
クルマメーカーの中堅例えばマツダのロータリーや富士重工の水平対向エンジン
は、大手にはない独自性を確立している。
それに比べ、カメラ界におけるペンタの独自性って何?強力に訴求するものって何。
キーデバイスを他社に依存、こなれたものを寄せ集めているだけ。
これじゃ、ファンやっててもつまらない。
最近、とみにそう思う。
コメント2件

870
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/23 16:36:42  ID:LBiUVE0K0(2)
>869
中上級機に至るまで徹底した小型軽量
防塵防滴、低温度下での使用に対する対策の徹底
解像度だけではなく味わいのある描写や質感にもこだわったLimitedレンズ
超薄型や独特の焦点距離などユニークな特徴を持った単焦点レンズ群
稼動型素子を応用したオートレベラー、構図微調整、100%ファインダー
露出制御を自由自在に操れるハイパー露出操作
過去に発売したほぼ全てのレンズが使用可能なほどの高い互換性
機能を省略することなく安価に実現させた超カラーバリエーション
他社同クラスと比べ良心的で割安な価格設定のカメラ・レンズ

事業部の規模を考えたらめちゃくちゃ頑張ってるぞ
スバルが戦闘機作ってるようなもんだ
コメント1件

871
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/23 17:15:09  ID:AmLfspi20(4)
>870

まあ、そうなんだが。だからファン続けてきた。
だが、新しい動きというものがないと澱んで、その一行一行もなんとなく
色褪せて見える。
そう思えるのが俺だけだったら、すまん。
コメント1件

872
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/23 17:18:47  ID:LBiUVE0K0(2)
>871
これらのペンタの独自性を凝縮したような
フルサイズが遠からず出ると思う
もう少し待て

873
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/23 17:43:27  ID:AmLfspi20(4)
おお、待てばいいのか。わかった。

874
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/23 18:03:27  ID:R3Y5oM2v0
インポ省略とか小型優先というよりは省コスト優先か
防防は保証なし。降雨中使用で本体からの浸水報告あり
DAリミは小型化優先で収差を味と言ってごまかしてるだけ、金属鏡筒も単価増
中望遠以上の常用焦点距離が欠けてんのに広角 標準でなぜか重複が多いラインナップ
独自機構が災いして放熱できず画質低下
信用できないAE・WBと相殺
SDMは対応機種問題や故障多いくせに他社より遅い
色塗るだけ
トキナーレンズが★とか笑わせんな、高くなってるだろ

たしかに戦闘機作ってた中島飛行機がスバル(笑)になったのと同じだな

875
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/23 18:24:04  ID:sR6x37QC0
今月のカメラ雑誌、ペンタが全然載ってなかった。645含めて(裏表紙に広告出してる雑誌もあったのに)。
発売直後なのにちょっとまずいんじゃないか?

そりゃ中判使ってるプロは35mmに比べりゃ少ないだろうからホイホイ特集組めないってのもあるんだろうが。
コメント2件

876
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/23 19:53:52  ID:Ph8R4ytj0
>875
ペンタが広告を絞り出すと新機種が近い
ここ数年ほとんどそういうパターン。
フォトキナ前には何か大きな動きがある。
コメント1件

877
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/23 20:21:45  ID:ouGJt9um0
>876
新機種だとしたらk-xとk-7どっちの後継機だろう?
やっぱり1年が経つk-7なのかな

878
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/23 20:30:00  ID:hq0ge6m40
>875
645Dはアマチュア向け

879
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/23 20:31:24  ID:hontPPsA0(9)
ま見解の相違だけど、客観的には>874の言うとおり。
金なし、人なし、技術なし、しないのではなくてできない。
せいぜいできることに>870のような正当化、理由付けをしなければならないってのが現状。
そりゃ色あせるよね。

880
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/23 20:34:02  ID:hontPPsA0(9)
あ、>874の間違ってる点があるな。
「色塗るだけ」ではない、「色塗るだけ、しかも質感などみじんもない、ついでに剥げやすい」に訂正してもらいたい。

881
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/23 20:44:42  ID:hontPPsA0(9)
金なし 会社はなくなり、事業部は独立採算
人なし 大リストラ
技術なし 特許縛りに挙句の果ては恥ずべき韓日共同開発

いいものできるわけないね。
ごめんね、都合の悪い事実を羅列して。

882
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/23 20:48:56  ID:hontPPsA0(9)
BCNランキングみたあ?
こんなんでどうやって生き残るの?
もうだめぽ(笑

883
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/23 20:58:14  ID:hontPPsA0(9)
買ってくれるところがないんだよ。
将来性がちょっとでもあれば、安ければ買うだろうけど、それもいないのよね。
お先真っ暗かなと思うんだけど、まあ当たり前だよね。

884
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/23 20:59:25  ID:hontPPsA0(9)
ごめん、あげ忘れた。

885
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/23 21:00:30  ID:+K+XPHyv0(4)
>868
Kマウントの本来ある形は 35mm判フィルムで使うこと。
35mm判CCD/CMOS素子で使うことを考慮されていないから、あの口径なんですよ。

886
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/23 21:06:06  ID:hontPPsA0(9)
いや言い訳になってないし、もちょっと頑張れ(笑

887
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/23 21:14:45  ID:hontPPsA0(9)
K-xスレとかで、もっと啓蒙してあげたいんだけど、過疎ってるからそれもあれだね。
みんな知ってるみたいだから、あとは購入相談スレとかで防衛すればいいね。
コメント1件

888
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/23 21:18:42  ID:hontPPsA0(9)
とにかく勘違いして掴まされるひとがいなくなるのを望むよ

889
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/23 21:22:08  ID:+K+XPHyv0(4)
>887
コイツ何?
コイズレス?

890
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/23 21:27:44  ID:xntCYTqC0
まあフルサイズ出たら買うけど
コンパクト路線を徹底することを忘れずやってほしい
単三に拘るとかインポ搭載とかどうでもいいんでK-xをさらに小さく
ファインダー以外は全て切り捨てて究極コンパクトを目指す
これをやってくれ
コメント1件

891
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/23 21:54:19  ID:+K+XPHyv0(4)
ファインダーがクズな一眼レフなんてゴミやで。
ペンタはファインダーがいいのに小さいのがウリやないか。
コメント1件

892
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/23 22:38:12  ID:Zuct7NZU0
>891
ちょっと待て。>890は「ファインダー以外は」切り捨ててと書いてあるぞ
コメント1件

893
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/23 22:41:33  ID:+K+XPHyv0(4)
>892
おっとすまん

894
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/23 23:41:01  ID:UiJwxnAZ0
>869
MT車=スバルと言う事で一定の支持を受けているのだから
単三電池カメラ=ペンタックスと言う路線も悪くない(かも)
コメント1件

895
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/24 00:22:02  ID:g1qhZ9yf0
>894
俺も単三いいなと思ってたけど
小型化の足かせになったり、電圧が足りなくてAFスピードが出ないとか聞くと
単三にいつまでも拘る必要ないのかと思う
ライブビューとか動画とかも電池食うしね
でファインダーは全機種プリズムにしてほしい

896
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/24 00:31:55  ID:Jk7OpIJF0
ペンタのデジイチって何かごちゃごちゃしてなくて好きなんだけど。
メカメカしいのが好きとか、ボタンが沢山ないと何も出来なさそうに見えるって人にはうけないだろうけど、これでいいや的な割り切りの良さとそれで不自由ない人にとっては結構いいと思うんだ。

897
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/24 00:45:21  ID:paJELlaX0
電圧は低いが容量は遜色ない。モーターではちと不利だがSDMなら速度変わらん。
エントリー機にプリズム奢るくらいならコストかかっても単3路線でいいな。
プリズム欲しけりゃK-7買えばいいだけなんだし。

898
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/24 02:09:31  ID:0oDwPLlp0
古厨がキレたのか、オリンパが暴れてるのか
必死すぎて泣ける。

899
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/24 04:22:22  ID:thD/JjDM0
当たり前の不満だと思うけどな

900
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/24 05:28:15  ID:9vQmG2rb0
神風特攻隊と言うかD3000の安売り攻撃効いてるな

安さで目を引いて波及効果でD5000やD90も売れてる。
一番割を食ったのがkiss x4かな、キャノンにとっては想定外だろう。

とりあえずヤバイのはペンタ。
安さで勝負と言う従来の戦略が破綻してD3000に退路を断たれた。
軽装的な魅力でもミラーレスから脅威のNEXが現れた、
カラバリなんかで誤魔化してる場合じゃないな。
変化球だけ投げててもいずれは負ける
だが直球勝負する地力は無い
ニッチに逃げ込もうにもここにも後続はやってきた

どうすればいいんだろう
コメント1件

901
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/24 06:38:00  ID:XofNE3Qg0
小型化とか、単三とか念仏みたいに唱えた挙句、最下位だもんな。
どう考えても支持されてないんだよね。
コメント2件

902
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/24 08:55:45  ID:itgoRlFz0(4)

903
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/24 09:22:48  ID:/DNnMRsw0(2)
>900
何があった?ニコン、デジイチのシェア急落 その2
ここにまとめたデータがあるけど
D3000はD5000のシェアまで食ってるよ
理由は知らないけど(作り過ぎ?)、他のメーカーには迷惑なこっちゃ

それにしても、一眼レフのカラバリで後追い商品がないのはペンタにはラッキーだよね
5月のシェアもほぼ4月と同じだったし(今月は下がるだろうね・・・)
コメント1件

904
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/24 10:35:53  ID:esmkkpx30(3)
新機種発売前の底値効果とは言えこんだけ売れるのは流石だ
K-7だって安くなってるしいいカメラだと思うんだが・・売れないんだよな
コメント1件

905
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/24 14:10:02  ID:mKDL9vCI0
オリンパスには本当かどうかわからんが、コダックが来るとか
EXRテストしてるとか噂だけはいっぱい出始めたな

噂すらないのは、平和でいいと思ったほうが良いのか……

906
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/24 14:13:06  ID:esmkkpx30(3)
だいたいHOYAがPENTAXをお荷物扱いしてるのもいかん
ポーズだけでもKマウント存続のためにできることはやりますよ
と言えば売上にも影響あるのに

907
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/24 15:11:08  ID:zRpfmCdF0
信者じゃないけどいまさらD3000はないわ
ならちょっと金かかってもNEX-3買う。同僚助詞との話のタネにもなるしw

908
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/24 15:23:02  ID:itgoRlFz0(4)

909
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/24 16:39:51  ID:esmkkpx30(3)
>908
うふふ・・・も十分キモくてネガキャンじゃねーのと前から思ってました
男がうふふとか気持ち悪いのでやめてください
価格には姫とか言う奴らもいるし、どうしようもねーな
コメント1件

910
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/24 17:42:54  ID:/DNnMRsw0(2)
>信者じゃないけどいまさらD3000はないわ

動画やライブビューがなくてもレンズ付きで三万円台だよ?
とりあえず一眼デビューする人には魅力だろう
(利益でてるのかねぇ)

911
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/24 17:44:19  ID:+tP161SdP
>909
そうそう、うふふとID検索は荒しと同じくらい気持ち悪いぞ
いいたいことがあるなら自分の言葉で話せ
ペンタだいすき

912
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/24 18:00:03  ID:itgoRlFz0(4)

913
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/24 19:54:50  ID:xvIo6Ixu0
>903
あんな品質の塗装をまねるとこなんかありません、信用を落とすだけですから。
コメント1件

914
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/24 21:33:04  ID:itgoRlFz0(4)
>913
だと、いいですねえ…うふふふ

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100624&id=xvIo6Ixu0

915
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/25 03:57:38  ID:ImhIq4ZL0
>901
他社からあれだけ新製品が出ている中、
未だシェア6%前後を維持しているのに何言ってんだか。

>904
K-7は売れないからといって、路線変更しないでもらいたいよな。
来年、SONY1600万画素素子でK-8へつないでもらいたい。

916
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/25 04:28:11  ID:9+SkaUqK0
チョンセンサーの変更が最大の路線変更じゃないか。

917
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/25 11:12:54  ID:pOsB9ZLg0(2)
>他社からあれだけ新製品が出ている中、
>未だシェア6%前後を維持しているのに何言ってんだか。

4〜5月のK-xシェアは6%弱でペンタのシェアは5位だったけど
6月は最下位のソニーがミラーレスで3位まで浮上。
現状の詳細数値はまだ未公開でしょ?
コメント1件

918
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/25 13:22:04  ID:V9iYFx4t0(2)
>917

そりゃ、モデルチェンジ無しでは、どんな商品であれいずれは息切れしてくるだろうが、
市場投入からこれまでの長い間に十分売れたんだから >901 の書き込みはオカシイだろ?
それに現行機種を売り切る前には、次のモデルチェンジだって当然準備している訳で…

919
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/25 14:50:49  ID:4WNsQDst0
今のままじゃペンタヤバイと言う人は、じゃあどうすればいいと思ってるの?
これを出せ、あれをやれ、こいつには手を出すなみたいな意見ってのはあるわけ?

個人的にはミラーレスには手を出しちゃいかんような気がする、きっとブームで終わる。
やっぱペンタは得意の小型軽量一眼レフでやってくのがいいんじゃないかな。
特に小型のフルサイズはやるべし。これは売れる、自信ある。

920
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/25 15:53:19  ID:pOsB9ZLg0(2)
ミラーレスは単なるブームには終わらないと思う。
画質は一眼レフと変わらないし、恐らく原価も安いから。
ただ、メーカーが儲かるかどうかは疑問。

>じゃあどうすればいいと思ってるの?
一眼レフの低価格機はミラーレスに食われるので、中級機以上にシフト。

キャノンなんかも既にkissのクラスを上げようとしているのではないかな?
価格競争に参加せず、しっかり稼いでいるように見える。

921
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/25 16:14:29  ID:iePAoBnf0
ミラーレスやるなら独自では絶対売れないんでm4/3やればいい
コンデジやめて安いm4/3出して欲しい

後はHOYAブランドで他社マウントにlimitedレンズ出すとか

922
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/25 18:34:09  ID:kYSIRZa+0
ペンタックスフォトアルバムサービス終了のお知らせ

http://album.pentax.jp/

ご好評いただいておりますペンタックスフォトアルバムは、誠に残念ながら2010年9月30日をもって終了するととなりました。(ry
コメント1件

923
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/25 19:03:43  ID:kCNakZCW0
24日にあるとか噂されてた重大発表ってこれかよw

924
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/25 20:19:33  ID:nE0RLHGC0
なんだ、サービス移行するだけね。
使いにくかったからな。

925
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/25 21:17:48  ID:JHtPay7h0(6)
何か勘違いしてるようだが、フルもMFTもやらないんでなく、できないの。
できるのは色塗るだけ、それが八方塞がり、ここで妄想垂れ流しても仕方ない。
見てごらん、次もチョンセンサーだし、カラバリだし。
それしかできないんだから仕方ない。

926
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/25 21:24:12  ID:JHtPay7h0(6)
誰もペンタを必要としてないのよね。
MFT連合も、その他もね。
大体、トキナーレンズをスターって売ってるところのレンズをどこが必要とするんだ?

927
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/25 21:27:33  ID:JHtPay7h0(6)
よそはこつこつ単レンズをリニューアルしてるのよね、例え高くてあんまり売れなくても。
古臭いレンズに姫とか言って馬鹿げた持ち上げしてるとこより、よっぽと誠実に取り組んでいるのよね。

928
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/25 21:28:39  ID:JHtPay7h0(6)
フルレンズをことごとくディスコンしといて、今更何言ってんだろね。

929
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/25 21:30:59  ID:JHtPay7h0(6)
ペンタが中級機以上にシフト?
無茶言うなよ、そんなもんつくれないんだよ。

930
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/25 21:40:20  ID:JHtPay7h0(6)
ものは悪い、サービスは打ち切り。
もうそろそろかもね。

931
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/25 22:08:48  ID:9jUrYIqz0(2)
情熱となけなしの金を注いできたPENTAXだったが
カメラには他社もあることを知り、カメラ以外にも楽しい趣味がいっぱいあることを知り
このままさえないものばかり作っているなら
PENTAXがなくなっても、もう悲しくないかもしれない
むしろそのほうが吹っ切れていいとさえ思う




がんばれPENTAX

932
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/25 22:46:09  ID:zLss3LWJ0
K-7はペンタなりに頑張ったカメラだと思う
自分としては十分合格点で不満は無い

933
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/25 22:54:03  ID:v2wSJpLW0
こんなユーザーにしか売れないからジリ貧な訳で
コメント2件

934
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/25 23:18:55  ID:9jUrYIqz0(2)
画質の評価にはいろいろな考えがあるのは認めるとして
いろいろ頑張ったとは思うがK-7にはまず画質でベストを尽くして欲しかった
俺はK-7を手にとってちょっと使ってみて
K-7とPENTAXに基本的にはさよならの舵取りをした
でもまだ振り向く余地はのこってる
いまなら
あまり時間が空くともうだめだろうなぁ
コメント1件

935
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/25 23:57:04  ID:V9iYFx4t0(2)

936
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/26 02:09:04  ID:b3jmaxXU0(3)
>934
それって率直且つ単純に言ってたぶん画質の本質そのものへの不満ですよね?
もっと分かりやすく言うと、余裕のあるフルサイズや銀塩大判写真が紡ぐ素直でクリアな絵作りに
遥か遠く及ばなかったことへの不満ですよね? 本当に単なる想像ですけど。

自分はK-7の絵でAPS-Cの限界をはっきり悟って、死なば諸共と誓って長年愛好したペンタを見限って
他社フルサイズと銀塩大判に軸足を定めたので、もしかしたらそうかなと思いました。
でもまだペンタが用意している(と思しき)フルサイズには一縷の望みを託しています。

ペンタの企業理念や良心的な物作りの姿勢には今も惹かれているので、まだ完全に見捨てていないのも同じです。
ペンタには頑張ってほしいです。
コメント1件

937
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/26 02:17:15  ID:/Klfl5300
ペンタがフルを出す事は無いと思う
「デジタル専用」としてAPS-C用レンズを出しちゃってるんだから、
フル用レンズをどういう名目で出すべきか、最初から想定していないと思う。
コメント1件

938
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/26 02:24:29  ID:X1hR9qaC0
最近のペンタの中級機では珍しく、K-7は画質の高さをうたわなかったね。
画質は主観のウェートが大きいので良い悪いは置いといても、評価しない人が多かったのも確か。

939
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/26 02:45:04  ID:b3jmaxXU0(3)
>937
そのデジタル専用のDAレンズが15ヶ月もストップしたままで
直近にリリースしたレンズが絞り環を省いたのに"DFA"の名称で出て来たDFA100マクロ/2.8WR
APS-C専業の方針を変更して、フルサイズ参入を想定したと考えた方が自然に見えるのだが?
コメント1件

940
939[sage]   投稿日:2010/06/26 02:49:25  ID:b3jmaxXU0(3)
あ、フルサイズスレと間違えた。
ま、あくまで予想ですから気にしないでください。

K-7が駄目なわけじゃないんです。APS-Cとしては割といい方です。
ただAPS-C専業ではいつまでも着いて行けない客層もあるってことです。

941
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/26 02:54:08  ID:+AQlng230
>924
あんたは実際にペンタのアルバム使ってないだろ。
PHOTOGET for Pentaxってのは基本的に写真の共用サーバーみたいなものでwebアルバムって感じじゃないでしょ。
サービスの移行とは違う。
キヤノ・ニコ・オリが自社のフォトアルバムでユーザーの囲い込みをやってるなかで、ペンタが大きく後退するのはかなりの痛手だと思う。

942
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/26 04:18:40  ID:iSz+3eTI0(2)
>939
DFA645にリソース食われてるようにしか見えないんだが。
ガワだけ変わったレンズの名称がDFAのママだからって
フル参入ってオメデタすぎる。

943
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/26 04:21:29  ID:iSz+3eTI0(2)
>933
ジリ貧も何もHOYAはNC並みのシェアを取るのはムリと
極めて全うな判断をして、小型防塵防滴のニッチ路線を
取ると公言しとるじゃないか。

944
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/26 04:38:20  ID:TyXMZnqV0
>933
ジリ貧メーカーのカメラも買えないから必死なんですね

945
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/26 05:49:02  ID:dmSgac170
シェアなんか関係ない、基本性能がN、C並になるのが無理なのが問題なだけ。
糞AFをまずなんとかしろ。
それができないのならニッチも糞もない、ただの低性能な安物に過ぎん。
コメント1件

946
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/26 06:00:23  ID:eq436UUX0
>945
カメラに全部やってもらわなきゃならない人は
そういう風に考えるんだろうね。

947
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/26 06:43:29  ID:ujnKOZoF0
駄目なオートフォーカス
ぶれる手ぶれ補正
ゴミのとれないゴミ取り
インポもなく無意味な測距点
質感のないカラバリ
冗談のような速度の動画AF

できないんなら、省けばいいんだよ。
無理してカタログスペックだけ他社に並べても駄目。
コメント1件

948
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/26 07:05:50  ID:z591bVgk0(2)
>947
早朝からご苦労。励めよ。

949
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/26 07:46:26  ID:SWImhtLi0
>936
934ですが、ご想像のとおりです
想いもいっしょです

ただ
画質についてはあくまでも好き嫌いということになりますが

自分の場合K-7がAPS-Cの限界とは思えなかった
画質については正直K-7よりK20Dのほうがいいと思うこともあるし
他社APS-Cにしたら画質的に一応満足してしまったというところに
自分のK-7に対する失望感
ペンタに対する失望感は深いものがあるといわざるを得ないです


950
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/26 08:40:13  ID:sf9Qc7Xr0
Eマウントレンズを出せばうれゆとおもう
コメント1件

951
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/26 12:03:55  ID:62lxCcGS0
連射厨が迷走させてるかな?
秒5コマに汁!って言われていた内が華だったな。
秒5コマのカタログスペックを目指す位なら画質やAF性能の向上とか
画質向上のためのもっと基本的な事に心血を注いで
じっくり撮る人のカメラって方向性を目指しても良かった。
K-x、K-7低感度画質がK10Dに劣るって無いと思う。
高感度画質はセンサーの性能があるんだろうけどK-xで
突然変異的に向上したから後継機でも多少の期待は持てる
コメント1件

952
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/26 12:23:53  ID:zzgdUdMO0
>951
基準感度での画質に関してはCCD→CMOSという違いも大きいかと。
最近K100Dsで撮ったRAWを再現像してみて、立体感があるなあと
改めて感じ入っているから。

953
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/26 12:32:45  ID:b51HhTO20
連射はブラケットが快適になるから無駄じゃないよ

954
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/26 12:39:00  ID:2Rc7ZTRr0
>949
k20Dで大幅に画質面が向上したのに
目に見えるスペックが据え置きで叩かれたのと
売り上げが伸びなかったのが大きいかったなあ。
だからK-7では画質据え置きで、表面的なカタログ
スペックの充実に心血注いだんだろうが、それで
畳ぃが辞めちゃったのは痛かったな。

誤算としては、画質面でK20D据え置きのつもり
だったのが、色々あって結果としては若干後退した
所だろうな。
K20D餅としては、デフォルトで同等の絵が出ないと
買い換える気にならんし、その辺の改善を見越した
次機種町が結構居ると思う。

>951
645Dも一段落したし、次機種では画質とAF性能の
向上は当然見直してくると思う。
高感度画質はセンサー抜きにするとノイズ処理の
かけ方だけだからなあ。後処理で何とでも成るから
その辺には無駄なリソースをかけて欲しくないw

噂ではk-7の上位機種が出る?らしいけど、スペック
強化してもCNには勝てないんだから、画質や信頼性
操作性などの使い勝手を見直した機種にして欲しい。

>

955
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/26 21:07:17  ID:e8nXrkpt0(2)
何で金も技術も人も居ないのに、NCに画質で勝てるわけ?
フルレンズディスコンでゴミレンズで何で勝てる訳?
いい加減妄想はやめようね。
コメント1件

956
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/26 21:22:09  ID:e8nXrkpt0(2)
どー見ても画質に金かけてないよね。
カラバリなんてふざけたことはしても。
いい加減にしてほしいんだけどね。

957
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/26 21:46:46  ID:z591bVgk0(2)
>955
幻覚でも見えてるのか?
NCに画質で勝つとか誰が言ってるの?
ヤヴァイよキミ。

958
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/27 06:49:32  ID:NnRpZyUW0

959
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/27 19:00:37  ID:W+kXTpmw0
熱いねえ。みんなペンタックスが大好きなんだね。

960
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/27 22:48:40  ID:EaDDfzie0
俺がペンタックス好きなのは単三仕様のデジタル一眼レフを作ってくれるからだ。
だがK-m,K-xの仕様ではダメだ。
真のK200D後継機に期待する。

961
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/28 16:16:10  ID:1Br9lPlc0
レンズのロードマップが消えたのやマクロ100がD FAでリニューアルされたのもフルの布石か?!なんて空気もまんざらウソではないのかな、なんて思ったりもしたが、
余所に比べてショボかったとはいえフォトアルバムのサービスも継続できないようじゃ、やはり深刻な状況なんではないのかと思ってしまうんだが。

962
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/28 18:20:25  ID:9nizjTQv0(2)
いらない心配するな。
そのとおり深刻な状況だろうから。

963
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/28 19:39:29  ID:UBlAKzaz0(2)
>950
それだ!
m4/3やEマウントの上質パンケーキ売って日銭を稼ぎ、
好機を待つのだ!

964
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/28 19:50:58  ID:9nizjTQv0(2)
パンケーキというだけで、画質はスポイルしてるのに。
コメント1件

965
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/28 20:34:07  ID:9bBYo9sT0
歪まない広角で暗さに強いコンデジください。

966
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/28 20:41:19  ID:j0PVnogN0
>964
他社のパンケーキってみんなそうだよね
なんでペンタみたいに出来ないのか
コメント1件

967
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/28 21:28:02  ID:ltp74X3m0
某韓国の某三星がフル参入もしくは4/3参入したら
APS-Cの撮像素子は何処から供給してもらうのだ?
それとも某三星の後追いか
コメント1件

968
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/28 23:24:42  ID:Wgw2ap0L0
>967
SONYセンサーになるだけだろう。

969
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/28 23:52:44  ID:UBlAKzaz0(2)
>966
だな。
ただし、ボディは作らないし販売しない。
PENTAXのブランドで出すのがまずければ、
提携レンズメーカーへOEM!

970
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/29 01:19:02  ID:kb1znqhi0
ペンタのパンケーキが写り良く見えるのは相対的にズームの写りが悪いからで
他のメーカーはズームでももう少し良く写る
コメント1件

971
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/29 01:23:10  ID:v/OalyqJ0
>970
単純に他社パンケーキと比べて
出来が良い

972
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/29 01:23:43  ID:6JnmwYng0
そうか?
他メーカーの作品見てて、単で良いなぁと思うのは望遠レンズくらいしかない俺

973
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/29 04:11:37  ID:i671dfo30
単>>>パンケーキ。
画質をスポイルするのなら、別の選択肢もあるしな。

974
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/29 10:25:13  ID:E286jhWj0
>歪まない広角
周辺で立体物が歪むのは原理上仕方ないけどね

975
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/29 10:36:23  ID:VAQKOtT20

976
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/29 20:03:46  ID:zV8w61ZM0
>975
トラックのレスに概ね賛同

977
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/29 20:11:51  ID:LYpk1LfI0
FA以前の★レンズ以外は糞レンズ
まあHOYAがたいして売れない高級レンズ作るわけないわな

978
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/29 20:28:07  ID:r+ePjpNU0
先生
昔、森マサ子が歌っていたな

先生 先生 それはせんせーい

979
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/30 11:15:47  ID:SkBC6Osd0
PENTAX645D 国産初の4000万画素デジタルカメラを検証。Review(ハード&ソフトレビュー)|DENJUKU WEB
http://denjuku.gr.jp/review/201006/95.php

これだけ凄いと、このスレが寂しくなるのも当然ですね。
コメント1件

980
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/30 23:52:44  ID:YXuzKB9S0
他の中判と比べると流石に寂しい写り
アマチュア向けだとこんなものか
コダの素子だからもう少し期待したんだが・・・
コメント1件

981
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/30 23:53:21  ID:bbNbsmkp0
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/7d/img/067-magnesium.jpg
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/1dsmk3/img/feature-reliable/body....
キヤノン、ニコンはマグボディにマウントを直接取り付けるためボディ剛性が非常に高いそうです
これは報道などで数キロの超望遠などをつけてぶら下げてもいいように考慮されているためだそうです

ペンタックスK-7は

http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/slr/k-7/image/fea3_06.j...
http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/slr/k-7/image/fea2_03.j...
薄いステンレスの部分にマウントを取り付けてマグボディを被せてあるだけだそうです
そのシャシーは非常に薄く、他2社に比べ圧倒的に強度は弱いらしいです
しかしながらペンタックスには大砲のようなレンズも存在しないため、通常利用には何も問題はないとのことでした

982
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/07/01 00:02:30  ID:gfbctswE0
>980
確かに35mmDSLRより画質は落ちるけど
あの値段であの解像度は立派だと思う

983
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/07/01 00:06:24  ID:DIAORbyi0
精度を求めると組み立てコストが非常に高くなるハズなのだが
何故か安く済んでいる。何故か・・・

984
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/07/01 00:08:57  ID:tT+BHbcT0
最近のユーザーは要求レベルが低いのでモウマンタイ

985
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/07/01 05:48:58  ID:cHQSFRHa0
開発陣のあせりが出ているな
上層部があれだから本物が作りにくくなっているね

986
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/07/01 06:18:31  ID:fGxokTUW0
>979
全然解像してないじゃん、酷過ぎ、レンズがあれなのかなあ
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