板検索:
【ミラーレス】マイクロフォーサーズ購入相談・質問 (458)
まとめビュー
1
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/10 19:00:07  ID:ZPWahJM00(4)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する


2
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/10 19:02:46  ID:ZPWahJM00(4)
こういう本を買って、まずは基本を学ぶこと。

初心者向け
 http://ascii.asciimw.jp/books/books/detail/978-4-04-868049-3.shtml

撮影テクニック的なもの
 http://www.impressjapan.jp/books/54090
 http://www.sbcr.jp/books/products/detail.asp?sku=3700200827

貧乏な人、金がもったいないという人は、
 http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/features/satuei/
を第1回から読むことを勧める。

撮影テクニック的なものをWebで学びたいなら、
 http://bv-bb.net/bonvivant/camera/
を初級編から読むことを勧める。

3
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/10 19:20:25  ID:ZPWahJM00(4)
・コンデジ(コンパクトデジタルカメラ)
 軽量コンパクトで持ち運びが苦にならない
 撮像素子が非常に小さく、高画素機でも画質に難あり(一部例外アリ)

・マイクロフォーサーズ
 規格化されたレンズ交換式デジタルカメラ。オリンパスとパナソニックのカメラがある
 「一眼」などと略されることがあるが、「一眼レフ」ではないため、レンズを通した像を光学的に見ることはできない
 −つまりコンデジと同様のLVF/EVFという方式で被写体を見ることになる
 レフ機構を排除したため、一眼レフに比べて大幅にコンパクト化された
 撮像素子は一眼レフに多く用いられるAPS-C規格の半分ほどの大きさ

・一眼レフ
 レンズを通した像をミラー等を用いて「そのまま」見ることができるため、像の遅延がゼロである
 コンパクトな機種でもミラーボックスの分厚みがあり、大きく重くなりがち
 レンズの選択肢が豊富
 素子が大きいため、背景を大きくボカしやすく、遠景では細部まで描写しやすい

4
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/04/10 22:51:09  ID:ZPWahJM00(4)
関連スレ
【4/3】Four Thirds 総合スレ 13【フォーサーズ】

【Lumix】マイクロフォーサーズ用レンズ#3【PEN】

一眼レフと決別を果たした新世代レンズ交換式デジタルカメラの新機軸マイクロフォーサーズ
ミラーショックからの開放!
電子プレビューを標準装備!
既存の一眼レフ用レンズを装着すると驚きの焦点距離2倍(相当の画角)!
まるでコンパクトデジタルカメラかのような操作感!
ミラーボックスも光学ファインダーも必要ないために実現した驚愕のコンパクト&軽量化(その割には安くない)!

光学機器(主に医療用)最大手のオリンパスと世界のマツシタが先導する新しいデジカメ規格のマイクロフォーサーズ
どんどんシェアを伸ばさないと、旧フォーサーズのように歴史の闇に葬られちゃいますよ〜(例:HD-DVD・ベータ)
さあ、みんなでどんどん盛り上げよう

5
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/04/11 00:50:14  ID:tkTKF7EO0
スレタイの「ミラーレス」は情弱

6
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/11 00:59:59  ID:pqjqGVcQ0
フォーサーズは人生

7
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/04/17 14:13:16  ID:Z3+a1Igr0
m4/3なんて情弱しか買わんだろw

8
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/04/17 15:34:05  ID:Qi47JyB00
こっちに向かって、指差しされてるみたい。
m4/3

店で見渡したかぎり、PanaのGF1が一番欲しくなった。
液晶きれいだし、操作性いいし。

9
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/04/18 12:55:22  ID:Ew5Z32ch0
情弱にはm4/3なんて買えんだろw

10
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/18 13:21:02  ID:j9YqRb1s0
LVFは一見スナップに向いているようで実はその逆だったりする
一眼レフでLVを使ってスナップする場合ってローアングルくらいしか思いつかん

三脚使用はほぼLVだが
コメント1件

11
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/18 21:36:51  ID:X3YH4UtF0
>10
ファインダーを覗くよりも周りの人に威圧感を与えない
コメント1件

12
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/04/19 07:39:05  ID:18A2Ii6H0(3)
それはさすがに自意識過剰だろw

ゼロではないけどな
だから目測ノーファインダー撮影なんて技法(笑)もあるわけだし

俺としてはこそこそLVを覗いて周りの視線にビクビクしている>11が通報されないことを祈るばかりだ

13
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/04/19 07:48:10  ID:kbcy8r0M0(2)
レストランなどで料理写真を撮る時とか、けっこう重要だと思う。

14
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/19 07:58:22  ID:18A2Ii6H0(3)
それはファインダー云々関係なくね?
レンズの出っ張ったm4/3は威圧感を与える側だぞ

それ以上に液晶が眩しくて周囲の客は間違いなく「イラッ」とするだろうなw
コメント2件

15
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/19 10:58:28  ID:+61CxJQ30
>14
液晶覗くスタイルだとコンデジ感覚だから一眼でファインダー越しに撮られるのとはかなり違うと思うよ

16
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/19 18:32:54  ID:D37syRYWP
パナ使ってるけどシャッター音が甲高くてでかすぎる

17
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/19 18:38:53  ID:kbcy8r0M0(2)
>14
ファインダー覗くスタイルがいかにも撮ってますって印象を与えるんだよ。
それくらい、写真やってれば気づくだろ。
一眼だって、ウエストレベルで撮ってると(E-330持ち)ほとんど
意識されないぞ。

コメント1件

18
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/19 21:58:00  ID:18A2Ii6H0(3)
そんなに人目が気になるなら一眼レフでLV撮影すればいいじゃん
わざわざ使い勝手の悪いm4/3を選ぶ理由にはならんぞ

どうせ実際の撮影は9割以上ファインダーで行うことになるだろうしw

19
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/04/20 01:02:19  ID:ZG95Gy9b0
パナのシャッターのヌルヌル感は、気になるひとは気になるわな。
ニコン・キヤノンのシャッターの切れ音はいいね。
ペンタのシャッターはすきなひとはタマランみたい。
コメント1件

20
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/20 09:01:44  ID:afDx8HZVP(2)
>17
ウエストレベルで撮ってるけど注目されまくりだよ。

二眼レフ使ってんだけど。

21
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/20 09:03:31  ID:afDx8HZVP(2)
>19
キスのシャッター音は最悪だぞ。
1Dは良いけど。

あと、オリンパペンのシャッター音はなにげに好き。

22
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/04/21 18:02:19  ID:57QMh34d0
嫁用だから半分適当だけど
DMC-GF1とE-PL1で迷うわ。
E-PL1にLUMIX G 20mm/F1.7とのセットがあったら決まりなんだが。
コメント1件

23
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/21 18:36:13  ID:CjzvTGMz0
        DMC-GF1   E-PL1
ボディ    全面アルミ   前面アルミ+他プラ
シャッター  1/4000秒    1/2000秒
液晶     3型46万ドット  2.7型23万ドット
パンケーキ 20mm/F1.7  17mm/F2.8
AF      早い       遅い
ダイヤル   あり       なし
動画     AVCHD Lite  Motion JPEG
レンズ    金属マウント  プラマウント
重量     285g       296g
手ブレ補正 レンズ内    センサーシフト(動画中は電子式でトリミングされる)
コメント2件

24
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/21 19:21:07  ID:S/h73iALP
>22
両方買って、GF1ボディ売りなYO!

25
最悪の写真[]   投稿日:2010/04/22 00:09:50  ID:2vOGESZD0

26
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/04/22 00:28:28  ID:R66EPFQl0
>23 乙!

やっぱりGF1のほうが、高性能で安くてそのうえデザインもすっきり。

27
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/22 01:49:11  ID:UNpjFC0Z0(2)
性能とかデザイン以前に使い勝手や信頼性でハッキリ差が出てるな
なんで家電屋がまじめにカメラ作って老舗の光学屋がユーザーを小馬鹿にした手抜きカメラつくってんだ

28
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/22 09:25:33  ID:tFYBxr8X0
>23
パンケーキだったら、GF1は手ぶれ補正なし(電子式も)だし
レンズはパナもプラマウントある。
つーか、レンズは共通で使えるのに、比較は意味ない気もする。
比較するなら、条件を揃えたほうがいい。
コメント1件

29
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/22 09:44:08  ID:qngcE64e0
嫁用ならデイドリームなどのアートフィルターも選択肢に入れたほうがいいね

30
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/22 11:42:52  ID:hVWv3prB0
E-PL1
・外見のデザイン(異論は多々あるだろうけれど、女性受けするのはこっちだろう)
・アートフィルター
・女性向けの可愛いデザインのカメラケースやストラップが多い
 (サイズの関係でGF1兼用は少ない)
・「女子カメラ」など、女性ユーザーを意識したE-PL1の特集・本が多い
・森ガール

逆に、これにそんなに魅力を感じないならGF1
コメント1件

31
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/22 11:45:37  ID:UNpjFC0Z0(2)
>30
高校生くらいならそれでいいが
18過ぎてあのチープな質感でお洒落を気取ってたらちょっとイタいぞ

32
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/04/23 00:52:09  ID:vUCHDrvy0
ボデー内手ぶれ補正−レンズ手ぶれ補正ない E420 がかわいい。
コメント1件

33
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/23 08:39:02  ID:qt0k4XzSP
>32
それわ
まいくろ
いちがん
ですか?

34
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/23 23:23:21  ID:ns26ut/c0(2)
【候補】マイクロフォーサーズ機全般
【予算】ボディ+レンズ 新品。金額は特に決めてない
【用途】主な被写体:女と犬
【出力】A4程度のプリントとモニタ鑑賞
【所有機材】コンデジ:panaLX3、一眼レフ:NikonD300とD3s
LX3の写りじゃ満足できないけど、一眼レフは大きくて重いので、持ち出すのは明確な目的がある時だけ。
気軽に持ち歩けて、それなりに綺麗に撮れるデジカメが欲しい。
AFスピードが、それなりに速くて正確なの機種(レンズ含む)お奨めは、どの機種でしょう?
コメント3件

35
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/23 23:27:24  ID:+fz5v8It0(2)
>34
動くもの相手なら最低でも位相差AFのある一眼レフにしましょう
コメント1件

36
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/23 23:29:15  ID:ns26ut/c0(2)
>35
34で書いたけど、一眼レフはD3sとD300持ってます

37
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/23 23:45:04  ID:+fz5v8It0(2)
マイクロフォーサーズは動くものだけは向かない
深度浅い分コンデジの方がマシなレベル

エントリー一眼レフでも買えば?

38
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/24 00:27:22  ID:bYQlMrdK0
AFに関してはコンデジと変わらないレベルなのね
今更エントリー一眼レフ買うのは嫌なんで、もう少し進化するの期待して待つ事にしますわ
コメント1件

39
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/24 01:34:47  ID:mwAo1CUK0
>38
AFはSONYやペンタより速いものがあるけど、液晶やEVFの
表示タイムラグがあるから動きものには向かないのでは?

40
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/24 17:16:53  ID:GZa3kbmu0
フォーサーズはダイナミックレンジがコンデジ並なので
RAW撮りしても白飛び黒潰れして、救えないケースが多い。

http://www.dxomark.com/index.php/eng/DxOMark-Sensor
全75台のデータ

43位 11.1 finepix S100fs

56位 10.8 L10
56位 10.8 Lumix LX3

59位 10.5 E-3
60位 10.4 E-420
62位 10.4 E-30
62位 10.4 E-520
63位 10.3 G1

66位 10.2 coolpix P6000
67位 10.1 SP565UZ
69位 10.1 Lumix FZ28
69位 10.1 powershot G9
72位 10.0 powershot G10
72位 10.0 SP570UZ
72位 10.0 E-510
73位 10.0 E-410
コメント2件

41
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/25 10:50:22  ID:pCbD8YzNP
>34
とりあえずG1/GF1で選ぶといい。

42
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/25 23:23:27  ID:gYUV4EtE0
>34
AFが早いのはパナ。PENもファームアップで早くなったが、それでもパナの方が早い。

オススメはGF1か、もうすぐ出るG2。
GF1は小型軽量。G2は小型軽量で動体が撮りやすくなった。

G2はG1から以下の大きな改良がある。

・超解像技術
・タッチパネル(タッチフォーカス+タッチシャッター)
・144万ドットEVF
・ハイビジョンムービー
・連射時のライブビュー映像表示
コメント1件

43
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/25 23:31:53  ID:suwSLcqp0
>42
EVFは、G1と同じではないの?
表示の味付け変えたとは聞いたけど。

あと、オリンパスのフォーサーズのほぼ全レンズでAFできるようになった。
新規購入者にはたいして意味ないけど、オリンパスの一眼レフ使ってた人にはちょっと大きな変更点。

動体撮影時(動画時?)のAF制御も向上してるって話もあった気がする。
G1のマイナーチェンジに見えるけど、確実に性能向上してる感じ。(キットレンズ除く。。。)

44
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/04/25 23:55:30  ID:qVmSI8RM0
で、オールドフォーサーズの新機種はまだかね?
コメント1件

45
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/26 01:02:13  ID:eUFIu/2F0
>44
オリはコストダウンが下手だ。15万で売るカメラなら作れるかもしれん。
ただ、仕様的に他社を優るか否か、そして、今さら旧フォーサーズが売れるのか、が問題。

46
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/26 22:31:12  ID:oKNQkddz0
旧フォーサーズはもう、おしまいでしょう。
ビデオのベータ規格のごとく、
どんなにメーカーが「続けます」といったところで
売れない製品は静かにフェードアウトだよ。

コメント1件

47
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/26 22:49:36  ID:3sNavjK30
>46
「続けます」のアナウンスありゃ、信者じゃなくてもちっとは買うのにな。
それすら公式には出てないってどういうことなんだと…。

パナみたく、実質撤退、ってわかるならいいんだけどね。
どっちつかずの曖昧な態度のせいで、顧客候補が不信感もって逃げてるのに気付けと言いたい。
たとえ今後「継続します」と言ったところで、こんだけだんまりの後じゃ、どんだけ信用することやら。
10年後も継続してる保証が無い。信用できない。

…とか言ってる自分はパナのマイクロに逃げちゃったけどなーw
E3桁ならG1の方がいいや…。

48
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/26 23:26:35  ID:K7gbiZRn0
30年はやると当時の社長が言い張っているんだから信者なら疑っちゃダメだよw
シェアも3年で20%にするとか言いながら何年も連続で延々とシェアを下げ続けて7%程度だし
今もまたマイクロで25%にするとか言ってるけど、旧フォーサーズのシェアは1%無いし、
さて、どうなることやら・・

49
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/27 20:04:07  ID:DB5u+veMP
20%の目標が実際には1%じゃなー。

撤退したのは正解。

50
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/27 23:02:07  ID:4M8EintQ0
逆に考えれば、1%のシェアなら切り易いだろ。

はやくマイクロに注力するんだ!

51
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/27 23:52:56  ID:46ZWbLdC0
もう、しとるがな

52
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/04/27 23:58:40  ID:rsZYJO4x0
m4/3はどうしてコンデジの機能しかないなのに一眼レフと張り合ってるの?
撮像素子の大きさすらDP1/2に劣ってるのにデカいわ高いわ
コメント4件

53
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/28 00:12:06  ID:JPZ1d7nGP(2)
>52
でも、レンズ高官出来るんだぜ?
コメント1件

54
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/28 00:17:46  ID:Mj5d8hOT0
>52
張り合ってないけど、
オリンパスとして「また一眼撤退??」とはしたくない、って背景。
パナにとってはどうでも良い問題。売れりゃ無問題。

55
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/28 00:29:58  ID:q5bzdt+Z0(2)
>53
俺のレンズ10倍ズームなんだぜ?すごくね??

みたいな?

56
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/28 00:39:28  ID:LJpoE9ko0(2)
>52
さすがにDP1/2はコンデジの範疇の例外扱いさせていただきたい…。

つーか、GF1+パンケーキを携帯しはじめて思ったんだけど、
この組み合わせならDP2でよかったかも…。
まぁ、他にG1持ってるし、フォーサーズもあるし、オールドレンズ遊びもするからいいんだけども。

57
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/28 01:14:36  ID:q5bzdt+Z0(2)
デジスコやるにはいいかもしれないけどねぇ
出番のほとんど無いヘキサノンを・・・とも思うが
いくらなんでもイメージサークルが無駄すぎるだろwと思う

なんていうか、スナップ目的に薦められる規格じゃないよなぁ
ミラーボックスを省略するなら、もっと素子を大きく、もっと筐体をスリムに、レンジファインダーとは言わないが最低限光学ファインダーを付けろ
どう考えてもコンセプトがコンデジと変わっていない
コメント2件

58
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/28 01:43:40  ID:LJpoE9ko0(2)
>57
正直言うと、G1の形態が一番向いてると思う。
コンデジの延長ではなく、一眼レフのレフレス化で突き進めた方が自然だ。

あと、素子の大きさはこんなもんでいいと思う。
これ以上でかいと、レンズが巨大化する恐れが…。
巨大化したら、APS-Cの一眼レフに対し優位が無くなる。

59
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/28 03:42:59  ID:NhnJSAve0
>57
つ テレセン理論

それに素子大きくするのは常時AFの動画で不利になる
ほんの少しのピンズレがとても不快な動画になってしまうから
ソニーがどの程度常時AF精度をたもてるか見物
コメント1件

60
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/28 03:45:27  ID:cNlk9nTN0
>59
ソニーやパナのビデオ技術を馬鹿にするなよw >おりんぱw

61
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/28 09:17:02  ID:T8Wj/Bew0
おりんぱって何かドロンパみたいでかわいいなw

62
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/28 12:48:10  ID:O7i19lqx0
くるりんぱっ

ダチョウ倶楽部です

63
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/28 14:11:28  ID:JE+CtU/I0
>52
おいおい、鏡のある方がこれからニッチになるんだぜ?(笑)
しかもそう遠くない将来に。

64
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/28 14:51:52  ID:JPZ1d7nGP(2)
なるほど、これからはレンジファインダー復権なのか。
わかりました。

65
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/04/28 22:50:13  ID:J1Dos9tv0
いや、銀塩時代から135はミラーレスがメインだったわけだが
一眼レフなんて今以上にニッチだったぞ?
コメント1件

66
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/29 10:18:53  ID:Rjm5elEM0
>65
その時代は単焦点〜低倍率ズーム止まりだったからなあ。二眼でも問題なかった。
今は超望遠、近接撮影対応当たり前なので、二眼だと辛い場面も多いから・・・・
数cmまで寄れるマクロ機能つけて二眼というわけにもいかんし。

67
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/29 21:57:09  ID:1aQ6wccQ0
パナの超解像技術って凄いの?
GF1買おうとしたけど、超解像技術が優れものならば、
GF2まで待ってみようかな。
コメント1件

68
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/30 00:21:03  ID:wnuZPx4i0
>67
あんま凄くはないみたい。

コレとかみて判断してみるといいかも。
http://dslr-check.at.webry.info/201004/article_5.html
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100323_354991.html

超解像技術って色々あるんだけど、
パナがデジカメで使ってるのは部分ごとに設定を最適化されたエッジ強調のようなものらしい。
つまり、たいしたことはしてない。

動画とかの超解像技術だと、前後フレームから補って実解像度が向上するとかあるんだけど。
静止画じゃ難しいね。


あと、多くの人はGF2は来年春だと思っているよ。1年半で更新説。
あと一年待つぐらいなら、今買っていっぱい写真撮るのがいいと思う。

69
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/04/30 00:29:02  ID:CGv+g5KO0
超解像はまともに写ってるときは逆効果

70
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/30 00:32:03  ID:xd1i+5bj0
薬の飲みすぎは毒 みたいな感じですか?

71
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/04/30 05:07:12  ID:oHgZ5viF0

72
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/04/30 05:27:48  ID:k/eAB54t0
アダプターで古いレンズつけるのやめてほしい。どうせ焦点距離二倍で、意図された性能だせないおもちゃなんだから。
コメント2件

73
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/30 11:56:33  ID:zM5rr7vo0(4)
>72
何を言っているんだ?
マイクロフォーサーズボディにつけても、焦点距離は同じで光学的にもまったく同じだぞ(アダプタの分は知らんが)
違うのはマイクロフォーサーズのセンサが小さく、トリミング状態だってことだけだ。
中央部画質だけを使う感じになるだけ。

74
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/30 16:17:15  ID:XlE1HKXw0
像を拡大するからMTF劣化することは無視ですか
コメント1件

75
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/30 16:26:01  ID:zM5rr7vo0(4)
>74
そうか?実像は拡大されてないよね?
拡大するのは細密過ぎるセンサの責任だと思うが・・・?ちがうの?

コメント1件

76
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/30 16:29:30  ID:eMxWKsem0

フォーサーズの解像は、ただのトリミング像にすら満たないレベル。

中判7320*5484の中から中央部分1/6、2928*2193(642万画素分)を切り出せば
それはフォーサーズサイズと言える。つまりはこんな感じ。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1261216686413.jpg
これが、「画角が2倍だとか3倍になって望遠が美味しい」とされている
フォーサーズのカラクリだね。現実は、ただのトリミング画質レベルにすら満たない。

フォーサーズサイズへのトリミング領域
http://2ch-dc.mine.nu/src/1261218635668.jpg

フォーサーズはまず、D3Xのダイナミックレンジとトリミング像レベルを目指すべき。
http://chsv.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d3x/img/sampl...
厳密では無いけど、だいたい1/4領域をトリミングしてみた。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1245826299006.jpg
フォーサーズの場合だと換算120mm撮影(60mmレンズ)をしたのと同じ。

テレセンの良い中央だけを小さく捉えれば、それはデジ専なのか?
http://2ch-dc.mine.nu/src/1270560065944.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1237532921097.jpg

現実を見ろ!!オリンパ!!コンデジレンズのMTFはフォーサーズを超えるぞ!!

Dxoアナライザーによるテスト結果。同じレンズを5Dと40Dで解析してある。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1270567091895.jpg
APSCにするだけで劇的に改善する。APSHでも十分に改善するというデータもあるよ。

デジ専テレセンと謳いながら、センサーサイズを1/4化するのはケチり過ぎと言える。
これも10年前であれば騙し通せて通用したかもしれないがな。フォーサーズ教義。

77
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/30 16:30:48  ID:lhrK9VeB0
>75
なに言ってんだ?
コメント1件

78
[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs []   投稿日:2010/04/30 16:33:41  ID:tayoLgZQ0
2ちゃんねるに画像をアップロードする機能はありません(笑)

【でぶP】デジカメ板荒らし末尾P(元末尾i )警報スレ


コメント1件

79
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/30 17:06:00  ID:zM5rr7vo0(4)
>77
ん?マウントアダプターって、バックフォーカス分を稼ぐただの筒じゃないの?
もしそうなら、レンズが意図した平面に像を結ぶというのは全くいっしょで、
センサによらず結像面での解像度を語るMTFは不変なんじゃないの?

とりあえず、他マウントのレンズをマイクロフォーサーズボディにつけたからといって、
焦点距離が倍になったりはしないと思うんだけど。

最初に聞くべきだったけど、そもそも何用のレンズ?>72

コメント2件

80
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/30 18:53:16  ID:1HhEsjRpP(3)
>78荒らしはX4,7Dスレに返したwww

81
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/30 18:54:51  ID:1HhEsjRpP(3)
>79
焦点距離は同じ。
135レンズの画角は半分。
換算焦点距離は2倍。
コメント1件

82
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/04/30 19:00:53  ID:eA4VyBQG0
>81>79と同じことを書いているようにしか見えないが
何か深い意図があってのレスなのだろうか?

83
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/30 19:09:55  ID:MbOjo/QD0
換算焦点距離と、実焦点距離を書いただけだろ。
4/3では135より2倍の精細さがレンズに求められ
135用のレンズではトリミング(拡大)になるので
フルサイズセンサで使ったような結果を得られない。
無論それは、レンズ性能が落ちてるわけではないが
二つの写真を比較すると、落ちているように見える。

つーことだろ。もうオシマイにしてくれ。
コメント1件

84
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/30 19:40:03  ID:zM5rr7vo0(4)
分かったよ。

85
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/30 19:58:51  ID:1HhEsjRpP(3)
わかればよろしい

86
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/30 22:07:01  ID:+PbS6vAr0(5)
>83の意見は妥当

87
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/30 22:41:23  ID:d7kLTVVX0
小さなイメージサークルを高密度センサー(50ccなのにカリカリにチューン)で、
必死に解像させよう(100km/h出そう)とすることに、何の価値があるのか?だ。よく考えろ。
高密度化の弊害も考慮しなくちゃいかん。

 http://2ch-dc.mine.nu/src/1270560065944.jpg
 http://2ch-dc.mine.nu/src/1237532921097.jpg

オリのフォーサーズは画素数通りに解像してないよ。
http://www.dpreview.com/reviews/panasonicdmcg1/page32.asp
dpreviewでもE520とか悲惨だよ。ボケボケなのに偽色まみれ。摩訶不思議。
何故、こんなに悪いのか、オリンパスに見解を聞いてみたいところだ。

ただ、パナであれば使えるかもしれん。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1241301982137.jpg
これ、E-3 vs L10 vs 1Ds3 vs D3 にて解像チャートと偽色発生の比較。

E-3とD3はローパスボケが酷いけど、E-3だけが偽色まみれだろ?
対して、1Ds3は完全解像しているから偽色も出てないのは当たり前だけど、
L10は、ボケたD3と同等の解像を見せながら偽色も皆無だ。これ、お見事。

チャート原画像
1Ds3 http://ascii.jp/elem/000/000/099/99579/%E8%A7%A3%E5%83%8F%E5%...
D3 http://ascii.jp/elem/000/000/101/101591/%E8%A7%A3%E5%83%8F%E5...
E-3 http://ascii.jp/elem/000/000/098/98585/%E8%A7%A3%E5%83%8F%E5%...
L10 http://ascii.jp/elem/000/000/079/79158/%E8%A7%A3%E5%83%8F%E5%...
コメント1件

88
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/30 22:50:06  ID:+PbS6vAr0(5)
>87
おまえデータひとつも出せないんだから引っ込んでろよ
画像貼ってデタラメなコメントしか書いてねーじゃねーか

コメント1件

89
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/04/30 23:00:55  ID:bnrX3q5R0
>88
なんだお前、基地外オリンパのイチャモンか。

http://www.dxomark.com/index.php/eng/DxOMark-Sensor/Camera-rankings
Dxoのランキング(全99台)で見れば、

02位 Nikon.   D3X      2010年カメラグランプリ予定
05位 Nikon.   D3       2008年カメラグランプリ
08位 Canon   Eos 5D2.   2009年カメラグランプリ
30位 Pentax   K10D.     2007年カメラグランプリ
42位 Nikon..   D200      2006年カメラグランプリ
45位 Panasonic. GH1.     2009年夏デジカメグランプリ金賞  ←オリには無理
54位 Canon   Eos 20D   2004年発売
68位 Minolta.  α7digital   2005年カメラグランプリ
69位 Canon   Eos 10D   2003年発売

70位 Olympus.  E-3
72位 Olympus.  E-420
74位 Olympus.  E-P2
77位 Olympus.  E-520
80位 Olympus.  E-30
80位 Olympus.  E-P1
81位 Olympus.  E-620
84位 Olympus.  E-510
85位 Olympus.  E-410    以下、コンデジが続く

つまり、オリンパスはキヤノンで言えば7年前の10Dに負けるね。7年遅れ・・
コメント3件

90
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/30 23:10:50  ID:+PbS6vAr0(5)
>89
自分が社会の害悪でしかない現状について、どう思う?

俺ってヒールでカッコいい?w

コメント1件

91
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/04/30 23:14:00  ID:Hn+06TsF0
>90
お前にとっての社会は2ちゃんだけだからなw
それが基地外オリンパたる所以だ。
コメント1件

92
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/30 23:16:53  ID:+PbS6vAr0(5)
>91
どう?酔いしれてる?

俺って無敵?w
コメント1件

93
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/04/30 23:25:45  ID:rlwHo5BJ0
>92
要するに、ボクは基地外オリンパだ宣言をしてるのか?

登場人物 その

<基地外おりんぱ 正義の使者> B型  西海岸

典型的な基地外発狂型のおりんぱ。キャノネッツやニコ爺と闘う戦士。
オリ狂信は本人にとって絶対的な正義であるので、発狂活動に悪意は皆無である。
行動パターン的にはC型と大差は無いが、自己愛的で主張が激しい。写真が下手。


      基地外オリンパ
    // ̄ ̄ ̄ ̄\ .
   彳丿; \,,,,,,,,/ u lヽ   
   入丿 -◎─◎- ;ヽミ.   
    | u:.:: (●:.:.●) u:.::|    ボクは戦士だ。
    |  :∴) 3 (∴.:: |    キャノネッツからフォーサーズを守る正義の使者。
    |           |   がんばるぞ。
  ノ ヽ、   ,___,. u . ノ、  
 /   ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ  ヽ 

コメント1件

94
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/30 23:30:09  ID:+PbS6vAr0(5)
>93
今年年賀状何枚きたか教えて!?
コメント1件

95
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/04/30 23:34:25  ID:zCBrjAxC0
>94
あのな、フォーサーズしか買えない厨と世界に引き込もうとするなよ。

96
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/04/30 23:38:55  ID:qGavaatH0
マイクロフォーサーズに関しては、一般的にはレンズ交換式コンデジだから良い。
が、オリンパにとっては違う。コンデジでは困る死活問題だ。オリこそ神。

-----

基地外オリンパは写真撮影のスキルが低いので、
F4以上絞ればボケてくる駄目カメラを、「誰が何と言おうと」正当化しようとして止まない。

換算F値 E-520取扱説明書 139Pより抜粋
http://support.olympus.co.jp/jp/support/dlc/archive/man_e520.pdf
F2.0の明るさのフォーサーズシステムレンズは、35mm判換算でF4.0に相当します。

> 131 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/04/08(木) 09:31:51 ID:50FIwcpy0 [32/44]
> そりゃ
> 「フォーサーズはフルサイズの半分のF値で使わなければならない」
> と言うのは、誰が何と言おうと譲れないからな。

コンデジ同様に、フォーサーズは少し絞れば回折でボケてしまう。小絞り限界。
撮影条件よりもフォーサーズ教義が重要らしい。そんなので思う様な写真が撮れるのかね。

撮りたい絵として、最適露出F16でのシャッター速度で撮りたい際に
F8で速く切らなねばならないフォーサーズな事態、を何と考えるつもりだ。>脱糞光学士
コンデジみたいにNDフィルターを使うのか?あるいはISO50未満の感度設定が出来るのか?
そう言えば、コンデジみたいにテレコンをやたら使いたがる輩も多い。レベルが低い。
コメント2件

97
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/02 04:32:38  ID:icEbcKtE0(9)
そこまで拘る人は初めから一眼レフ買うから、おしゃれなで多機能コンデジって程度でいいんじゃない?

98
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/02 04:46:01  ID:KWV0y3Rq0(2)
>96
なにムキになってんの

99
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/02 12:33:42  ID:/vm9PvL+0(8)
同じF8でもAPS相手なら勝ってる場合が多いんじゃなったっけ?
APSって収差多いから

100
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/02 12:45:50  ID:Rpx/7pAP0(2)
最近の撮像素子には収差も含まれるようになったのか
すげぇな
コメント1件

101
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/02 12:49:44  ID:ydk7iX3yP(9)
ボケの大きさは基本、前ダマの大きさで決まる。
小型優先のマイクロフォーサーズにはデカいレンズはない。

よって、ボケを求めるならAPSCやフル。
コメント1件

102
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/02 12:52:17  ID:/vm9PvL+0(8)

103
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/02 12:53:01  ID:/vm9PvL+0(8)
>101
>ボケの大きさは基本、前ダマの大きさで決まる。

瞳径でしょ
コメント1件

104
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/02 13:00:05  ID:Rpx/7pAP0(2)
ID:/vm9PvL+0の無知さを見くびっていたw
もう触らんよ
コメント1件

105
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/02 13:06:31  ID:/vm9PvL+0(8)
>104
具体的に指摘して

106
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/02 13:07:53  ID:ydk7iX3yP(9)
>103
ま、な。
望遠ではほぼ同じ。

107
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/02 13:10:37  ID:/vm9PvL+0(8)
いい加減すぐる

108
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/02 13:22:40  ID:ydk7iX3yP(9)
ヒント 基本

109
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/02 13:36:45  ID:/vm9PvL+0(8)
曖昧な知識なので正確な指摘ができないんですね
わかりますよ

110
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/02 14:06:17  ID:AMitTXP90(5)
>102
個々のレンズの問題だろ。
そこはAPSだから、マイクロフォーサーズだからって問題じゃない。


111
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/02 14:15:16  ID:/vm9PvL+0(8)
うん。絞ると使えなくなるとか使えるとか言うのは、個々のレンズの問題だと思います。
MFTがどうのという問題ではないでしょう。

よって、>96の主張は成り立たないということですね。


コメント5件

112
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/02 14:23:04  ID:AMitTXP90(5)
>111
小絞り限界とボケ量はレンズじゃなくセンササイズの問題でしょ。
別にそういう限界があるの分かってて便利に使っているならいいじゃん。
荒らしに釣られすぎ、ウッキー状態になりすぎじゃないですか。

113
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/02 14:34:43  ID:kh7R05HL0(4)
>111
> 131 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/04/08(木) 09:31:51 ID:50FIwcpy0 [32/44]
> そりゃ
> 「フォーサーズはフルサイズの半分のF値で使わなければならない」
> と言うのは、誰が何と言おうと譲れないからな。

こんなものを優先していては写真は撮れないって話なのだが・・・
コメント3件

114
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/02 14:36:59  ID:kh7R05HL0(4)
>111
これ、理解できないか?

撮りたい絵として、最適露出F16でのシャッター速度で撮りたい際に
F8で速く切らなねばならないフォーサーズな事態、を何と考えるつもりだ。
コンデジみたいにNDフィルターを使うのか?あるいはISO50未満の感度設定が出来るのか?
コメント2件

115
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/02 14:46:10  ID:/vm9PvL+0(8)
>114
それってどういうシチュエーションですか? レアケースじゃないですか?
そういう話を持ち出してきたら、山登りにはフルサイズじゃ重すぎてダメだ
とか、そういうのと一緒じゃないですか?

そもそも明るい場所でシャッターをわざわざ遅くするような写真を撮るひとが
NDフィルターを持ち歩かないんですか?

APSならどれだけシャッターを遅くできるんですか? 倍にもならないでしょ?
それともAPS系はISOが50にできる機種がたくさんあるんですか? 

116
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/02 14:46:49  ID:AMitTXP90(5)
>114
絞りすぎでぼけるのを承知でF16で切ればいいだけじゃないの?
意図する撮影をするためにシステムの最適な部分が使えないからといって
悲観してカメラ捨てる必要はないと思うのですけど。
それを言ってるのが>113でしょ。

こんなものを優先せず、撮影意図に合わせた条件を優先すればいいだけ。
その分画質落ちる?はいそのとおり。で終了ではないでしょうか。
コメント4件

117
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/02 14:50:13  ID:Jo1h0CQU0
リストラ脱糞光学士か。
お前は逃げ回らずに、これに回答すりゃ良いんだよ。卑怯だからなオリンパは。

フォーサーズ理念に基づけば、解像は何%上がるんだ?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
お前は解像解像と言いながら、レンズの良し悪しは解像だけでは無いとも言い、そして、
定量性定量性と唱えながら、結局は12−60レンズや7−14レンズだのレンズの良し悪しの話に終始して、
まともな定量評価にまったく至っていないだろうに。 違うか?

そもそも、同じ程度の画素ピッチでありながら、5DのトリミングよりもE-1の画質が劣る。
その時点で、フォーサーズ理念は完全に破綻しているってこと。これが論旨。

小さなイメージサークルを高密度センサー(50ccなのにカリカリにチューン)で、
必死に解像させよう(100km/h出そう)とすることに、何の価値があるのか?だ。よく考えろ。
高密度化の弊害も考慮しなくちゃいかん。>40 >89


理屈ばかりで何も結果(画質)が伴わない
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://2ch-dc.mine.nu/src/1270560065944.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1237532921097.jpg
これが、フォーサーズの現実なんだよ。

現実から逃げるな!基地外おりんぱ!

基地外おりんぱの空想虚言症とは。
受け入れられない現実があったとき、記憶や自分の感情を意識から 追い出し、
架空の作り話を真実と思い込む逃避・防御の方法のひとつ。
虚言が虚言を生み周囲を巻き込んでしまうケースもある。
架空の人物、架空の出来事。本人が意識的にやめない限りエスカレートする傾向にある。
そして、この逃避方法もやがて無理が来て現実と直面しなければいけない日がやってくる。
コメント2件

118
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/02 15:04:48  ID:kh7R05HL0(4)
>116
>その分画質落ちる?はいそのとおり。で終了ではないでしょうか。

それだけの話なのに、>113を主張して来るのが基地外オリンパなんだよ。
そして>111を主張するのも基地外オリンパだ。支離滅裂な勝利宣言・・・

絵作りに必要な撮影条件よりも、
フォーサーズ理念が大切だ、と主張している基地外オリンパって、
ホント馬鹿だよなぁ、って話だよ。

自分に都合よく解釈して逃げ回る>116も、同じただの基地外オリンパだ。



コメント1件

119
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/02 15:06:59  ID:yw8+c+cU0
アンチは見苦しいなぁ
へ理屈が通らないとすぐに基地外呼ばわり

120
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/02 15:07:47  ID:AMitTXP90(5)
>118
>111はともかく、>113になんの問題もないが・・・

フルサイズキチガイからAPS-Cに同じイチャもん付けられたら
なんと言うつもりなのか・・・・

コメント5件

121
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/02 15:16:31  ID:ydk7iX3yP(9)
だから、あほーさーずにはちっちゃいレンズしかないから
ぼけないんだって。

122
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/02 15:22:51  ID:k43ax3mr0
>120
まとめれば、こうだ。そして>117だよ。

> 131 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/04/08(木) 09:31:51 ID:50FIwcpy0 [32/44]
> そりゃ
> 「フォーサーズはフルサイズの半分のF値で使わなければならない」
> と言うのは、誰が何と言おうと譲れないからな。

基地外オリンパは写真撮影のスキルが低いので、
F4以上絞ればボケてくる駄目カメラを、「誰が何と言おうと」正当化しようとして止まない。

換算F値 E-520取扱説明書 139Pより抜粋
http://support.olympus.co.jp/jp/support/dlc/archive/man_e520.pdf
F2.0の明るさのフォーサーズシステムレンズは、35mm判換算でF4.0に相当します。

コンデジ同様に、フォーサーズは少し絞れば回折でボケてしまう。小絞り限界。
撮影条件よりもフォーサーズ教義が重要らしい。そんなので思う様な写真が撮れるのかね。

撮りたい絵として、最適露出F16でのシャッター速度で撮りたい際に
F8で速く切らなねばならないフォーサーズな事態、を何と考えるつもりだ。>脱糞光学士
コンデジみたいにNDフィルターを使うのか?あるいはISO50未満の感度設定が出来るのか?
そう言えば、コンデジみたいにテレコンをやたら使いたがる輩も多い。レベルが低い。

123
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/02 15:24:56  ID:ydk7iX3yP(9)
結論 あほーさーずは絞り選択の幅が少ないので
写真表現が限定される。

俺はオリンパwとキャノンを使い分けてるけどなーw

124
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/02 15:25:54  ID:kh7R05HL0(4)
>120
絵作りに必要な撮影条件よりも、
フォーサーズ理念が大切だ、と主張している基地外オリンパって、
ホント馬鹿だよなぁ、って話だよ。

APSCがイチャモン付けられようと、フォーサーズ理念なんぞ主張するワケが無い。
それを>116とか>120とか、いったい、お前は何が言いたいんだ。

125
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/02 15:40:22  ID:TyIMohhk0
画素ピッチで小絞り限界を意識するし、
レンズごと、絞り値ごとに、回折の影響を当然に把握して撮影するわけだが、
基地外オリンパだけはフォーサーズ教義こそが命だからな・・・
だから基地外オリンパと呼ばれるんだよw

> 「フォーサーズはフルサイズの半分のF値で使わなければならない」
> と言うのは、誰が何と言おうと譲れないからな。

基地外だよww こんなことを豪語できるオリンパは・・・

126
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/02 15:43:17  ID:icEbcKtE0(9)
(50ccなのにカリカリにチューン)で、 必死に解像させよう(100km/h出そう)とすることに、何の価値があるのか?

カメラの事は詳しくないけど、決められたレギュレーションの中で誰よりも速いバイクを造るってのは凄い事だと思う
排気量のデカイバイクで小さいバイクに勝っても、それはバイク(メーカーが造った物)が勝ってるだけで
自分勝ったわけじゃないから・・・
自分の技術、腕で上位車両に勝つってのは、バイクでも車でも自分で弄る人間にとってはこの上ない喜び

従ってここで例えに出すのは、大きな間違い。もしくは自分の技量を「物」に頼るしか出来ないと恥を晒しているだけ
コメント1件

127
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/02 15:59:46  ID:5nPo+aTJ0
>126
根本的に、ここを覆さないと全く反論にならんよ。

結局、デジ専だテレセンだと騒ぐより、
素直にセンサーサイズを上げた方が効果的なんだよな。

 http://2ch-dc.mine.nu/src/1270560065944.jpg
 http://2ch-dc.mine.nu/src/1237532921097.jpg

これでフォーサーズの画像がFoveon像並みの画質であれば、
「あぁ、さすがフォーサーズはデジ専でテレセンが良いな!」と、なるんだがな・・・
せめて、フルサイズな EOS 5D の周辺部よりも解像が良ければ・・・

そもそも、同じ程度の画素ピッチでありながら、5DのトリミングよりもE-1の画質が劣る。
その時点で、フォーサーズ理念は破綻しているってこと。これが論旨。

小さなイメージサークルを高密度センサー(50ccなのにカリカリにチューン)で、
必死に解像させよう(100km/h出そう)とすることに、何の価値があるのか?だ。よく考えろ。
高密度化の弊害も考慮しなくちゃいかん。

結果的には、こうなるんだけどな。>40 >89 そして、こうだ。

オリのフォーサーズは画素数通りに解像してないよ。
http://www.dpreview.com/reviews/panasonicdmcg1/page32.asp
dpreviewでもE520とか悲惨だよ。ボケボケなのに偽色まみれ。摩訶不思議。
何故、こんなに悪いのか、オリンパスに見解を聞いてみたいところだ。
コメント1件

128
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/02 16:02:47  ID:ydk7iX3yP(9)
ふつー、オリンパwに解像を求めないだろ。
コンデジにおけけが生えたぐらいだろ?
コメント1件

129
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/02 16:08:50  ID:+2q2aDyn0
>128
そういう普通の道理が通らないのが、基地外オリンパなんだよなぁ。

130
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/02 16:10:59  ID:Umq2sJbc0
オリンパスが関わったことが不幸の始まりだよ。

96 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/04/30(金) 23:38:55 ID:qGavaatH0
マイクロフォーサーズに関しては、一般的にはレンズ交換式コンデジだから良い。
が、オリンパにとっては違う。コンデジでは困る死活問題だ。オリこそ神。

-----

基地外オリンパは写真撮影のスキルが低いので、
F4以上絞ればボケてくる駄目カメラを、「誰が何と言おうと」正当化しようとして止まない。

換算F値 E-520取扱説明書 139Pより抜粋
http://support.olympus.co.jp/jp/support/dlc/archive/man_e520.pdf
F2.0の明るさのフォーサーズシステムレンズは、35mm判換算でF4.0に相当します。

> 131 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/04/08(木) 09:31:51 ID:50FIwcpy0 [32/44]
> そりゃ
> 「フォーサーズはフルサイズの半分のF値で使わなければならない」
> と言うのは、誰が何と言おうと譲れないからな。

コンデジ同様に、フォーサーズは少し絞れば回折でボケてしまう。小絞り限界。
撮影条件よりもフォーサーズ教義が重要らしい。そんなので思う様な写真が撮れるのかね。

撮りたい絵として、最適露出F16でのシャッター速度で撮りたい際に
F8で速く切らなねばならないフォーサーズな事態、を何と考えるつもりだ。>脱糞光学士
コンデジみたいにNDフィルターを使うのか?あるいはISO50未満の感度設定が出来るのか?
そう言えば、コンデジみたいにテレコンをやたら使いたがる輩も多い。レベルが低い。

131
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/02 16:41:36  ID:icEbcKtE0(9)
>127-130
ところで、誰がマイクロフォーサーズにフルサイズ並の解像や画質を求めてるんだ?
ここは、コンデジじゃ物足りないけど、オタクじゃない層が買うものだと思うけど?
コメント2件

132
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/02 16:45:09  ID:ydk7iX3yP(9)
>131
知らん。

俺もコンデジじゃ物足りなくて
一眼レフがデカいからPENを買ったんだけどな。
コメント1件

133
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/02 16:53:10  ID:bayxlbLa0
>131
そういう普通の感覚の人間には関係の無い話だ。
あくまでも、基地外オリンパ叩き。

基地外盲信オリンパ様の人格障害は下記A/B/Cの3つのグループに大分類され、
更にその中で、10種類に分けられています。 クラスターA/B/C、それぞれの特徴は、

A 遺伝的に分裂病気質を持つ人格障害。(アスペル型な基地外オリンパ)

  自閉的で妄想を持ちやすく、 オリンパスを狂信するなど奇妙で風変わりな傾向があり、
  対人関係がうまくいかないことがあります。 ストレスが重大に関係することは少ないのですが、
  盲信するあまり、対人関係のストレスには影響を受けます。 このグループに含まれるのは、
  「妄想性人格障害」「分裂病質人格障害」「分裂病型人格障害」の3つです。
  典型的な基地外オリンパ厨がここに分類されます。(葉っぱ・脱糞光学)>28

B 感情的な混乱の激しい人格障害。(攻撃型な基地外狂信オリンパ)

  演劇的で、情緒的で、うつり気に見えることが多く、 IDコロコロ等からのストレスにかなり弱い
  傾向があり、とにかくオリンパスを狂信する傾向があります。 このグループに含まれるのは
  「反社会性人格障害」「境界性人格障害」「演技性人格障害」 「自己愛性人格障害」の4つです。
  攻撃的な基地外狂信型の発狂オリンパ厨がここに分類されます。幼稚な自演を好みますが、
  その自覚は欠落し、善悪の判断力が鈍く、本人は正義に基づく感情だと考えています。(西海岸)

C 不安や恐怖感が非常に強い人格障害。(白目発狂型な基地外オリンパ)

  フォーサーズに対する評価やキャノネッツによる書込などが非常にストレスになる傾向があります。
  このグループに含まれるのは「回避性人格障害」「依存性人格障害」「強迫性人格障害」の3つです。
  都合が悪くなると「意味が解らない」と現実逃避する傾向があるオリンパ(チンカス・末尾P)で、
  知的障害を併発しているケースが多く、一般的に知能の低いオリンパ厨がここに分類されます。
  基本的に中身が無いので、ただ煽るだけや飽きるまで支離滅裂を繰り返すだけのオリンパです。
コメント2件

134
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/02 16:58:31  ID:AAoyqDDY0
フォーサーズはトリミングでは無い!と言い張り、
SSWF面のゴミは大きくボケるので解像に影響は無い!と言い張り、

オリンパス一眼は売れていないと言われれば「売れている!」と言い張り、
マイクロフォーサーズはデジタル一眼レフでは無いと言われれば
「オリンパスが一眼と呼んでいるのだから一眼だ!」と言い張り、
低い市場シェアを示されれば「良い物が売れるわけでは無い!」と言い張り、
レフレスにして動画対応にすればフォーサーズでも売れるはずだ
と言われれば「そんな物は要らない!」と言い張り、
解像が悪いと指摘されれば「解像なんか要らない!」と言い張り、
5年遅れていると指摘されれば「半年早ければE-30は売れていた」と言い張り、
標準ズームのラインナップばかりだと指摘されれば「単焦点なんか要らない」と言い張り、
センサーサイズの小ささを指摘されれば「フルサイズなんか要らない」と言い張り、
シグマレンズの方が解像が良いと指摘されれば「APSCの流用なんて」と言い張り、
画像を示されれば「それは何らかの原因でブレている」と言い張り、
「MTFの測定基準が」「デジタル専用設計でテレセンが」「やはりレンズが重要だ」と
フォーサーズ教義を念仏を唱えるかの様に言い張り続ける・・・
そして窮すれば支離滅裂に難癖を並べ始めて
「顕微鏡の国産化に尽力したオリンパスの歴史を勉強しろよ」と言い張り、
顕微鏡の国産化は江戸時代だと指摘されれば「制作と生産は違う」と言い張り、
顕微鏡の歴史を紐解けば島津が国産化の第一号だと指摘されればようやく黙るが
いよいよ追い込まれると支離滅裂に白目を剥き出しにして狂気の大発狂を起こす。

都合が悪くなると、(∩゚д゚)アーアーキコエナイ。これが基地外おりんぱの生き様なんだ。

135
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/02 17:09:04  ID:KWV0y3Rq0(2)
>133
だったらオリスレにでも行ってやってこい

136
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/02 17:09:47  ID:icEbcKtE0(9)
>133
>そういう普通の感覚の人間には関係の無い話だ。 あくまでも、基地外オリンパ叩き。
ならスレ違いだw オリスレにでも行ってくれ キティガイ

>132
スマソ、俺も同じだ

137
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/02 17:10:24  ID:IBnIrC/G0
このスレ見たらm4/3なんて買う気無くすな
コメント1件

138
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/02 17:14:28  ID:icEbcKtE0(9)
それが彼の仕事だから・・・
コメント1件

139
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/02 17:15:23  ID:ydk7iX3yP(9)
>137
だが、良いカメラだせ?

140
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/02 17:21:50  ID:6qHRgWV/0
何でも人のせいにするのが基地外オリンパ。

マイクロフォーサーズを待望するだけでアンチと呼ばれた時期もあるね。
とにかくオリンパスが基地外おりんぱの全てなんだ。親みたいなもの。

闘うオリンパの姿。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1255181977781.jpg

-----

2008年8月5日発表
マイクロフォーサーズを切望し予言した賢者たち (アンチと呼ばれていた)
【Four Thirds】オリンパス一眼は何故売れない? 18 -99

対して、意気消沈した自称信者穏健派オリンパ厨(SBE)と、
陰湿な煽り粘着と基地外発狂しかできない幼稚なオリ坊(SBE構成員)

(予言一例)
もし、フォーサーズが淘汰されずに生き残り、
将来脚光を浴びることが仮にあるとすれば、
それはライブビューに特化した
レンズ交換式な一眼コンデジ化する時が来るまでは、無い。

今のままでは全くダメだ。松下に着いて行け。

141
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/02 17:23:44  ID:BIG7E8oG0
>138
お前は、もちろん、カメラとして優秀なパナのを買ったんだよな?
もしかして、デザインだけなオリンパのペンデジ(パロディ商品)を買っていないだろうな?
コメント1件

142
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/02 17:33:39  ID:9IQPqZv40
バカコロがこんなスレでもw

143
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/02 17:35:07  ID:icEbcKtE0(9)
>141
俺はレンズ交換と多少の高感度が目的だったから、パナのデザインでは興味持たなかった
G1は安いから買ってもいいかな?とは思う

俺の書き込みから、なぜカメラとしての性能を求めてると思った?
コメント3件

144
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/02 17:39:14  ID:xZbStcuQ0
他社スレとか相談スレに潜んでいる基地外オリンパは
たいていがコロリンパ(IDコロ助)だけどなw

一眼相談スレ
>280 ID:tTsSQI3H0 http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100502&id=tTsSQI3H0 1件
>281 ID:MEUtjRiM0 http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100502&id=MEUtjRiM0 1件
>285 ID:otylZ93g0 http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100502&id=otylZ93g0 1件
>288 ID:p5UnEBv/0 http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100502&id=p5UnEBv%2F0 1件
>291 ID:ttsijGPS0 http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100502&id=ttsijGPS0 1件
>294 ID:Kb9kIAEN0 http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100502&id=Kb9kIAEN0 1件
>300 ID:+HEgI4fj0 http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100502&id=%2BHEgI4fj0 1件
>310 ID:di/AG7wh0 http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100502&id=di%2FAG7wh0 1件

全部、基地外オリンパだ。コロ。卑怯なんだよなぁ、基地外おりんぱ。

145
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/02 17:40:49  ID:zwy/E03R0
>143
要するに、お前は基地外オリンパだってことだよw
カメラ性能の劣るパロディカメラを買った。しかも、パナより高くな。
コメント1件

146
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/02 17:43:38  ID:AMitTXP90(5)
あかん、触ってはいけない場所だったか・・・・

コメント1件

147
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/02 17:46:48  ID:ydk7iX3yP(9)
>143
俺もオリンパスにした。
やっぱ、デザインは大切。
普段持ち歩くものだし、コンパでも大人気。

撮影して送るとか言ってメアドうほうほ。

148
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/02 17:48:25  ID:0vdapGMC0
>146
また逃げる気か?基地外オリンパ。ウジウジ粘着するな。
まとめれば、こうだ。そして>117だよ。

> 131 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/04/08(木) 09:31:51 ID:50FIwcpy0 [32/44]
> そりゃ
> 「フォーサーズはフルサイズの半分のF値で使わなければならない」
> と言うのは、誰が何と言おうと譲れないからな。

基地外オリンパは写真撮影のスキルが低いので、
F4以上絞ればボケてくる駄目カメラを、「誰が何と言おうと」正当化しようとして止まない。

換算F値 E-520取扱説明書 139Pより抜粋
http://support.olympus.co.jp/jp/support/dlc/archive/man_e520.pdf
F2.0の明るさのフォーサーズシステムレンズは、35mm判換算でF4.0に相当します。

コンデジ同様に、フォーサーズは少し絞れば回折でボケてしまう。小絞り限界。
撮影条件よりもフォーサーズ教義が重要らしい。そんなので思う様な写真が撮れるのかね。

撮りたい絵として、最適露出F16でのシャッター速度で撮りたい際に
F8で速く切らなねばならないフォーサーズな事態、を何と考えるつもりだ。>脱糞光学士
コンデジみたいにNDフィルターを使うのか?あるいはISO50未満の感度設定が出来るのか?
そう言えば、コンデジみたいにテレコンをやたら使いたがる輩も多い。レベルが低い。

124 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/05/02(日) 15:25:54 ID:kh7R05HL0 [4/4]
>120
絵作りに必要な撮影条件よりも、
フォーサーズ理念が大切だ、と主張している基地外オリンパって、
ホント馬鹿だよなぁ、って話だよ。

APSCがイチャモン付けられようと、フォーサーズ理念なんぞ主張するワケが無い。
それを>116とか>120とか、いったい、お前は何が言いたいんだ。

149
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/02 17:53:11  ID:icEbcKtE0(9)
>145
キティガイはお前だと気付けw
プロでもないのにカメラ如きに拘るなんて世間では・・・

ちなみにレンズキット55000円だったよ、キャンセル品かなんかだろうけど気にしない
コメント1件

150
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/02 18:06:30  ID:icEbcKtE0(9)
社員の松下君だったのね・・・
相手して損した

151
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/02 18:08:17  ID:ACpWC1MD0
>149
てか、基地外オリンパを撒き餌で釣り上げているだけの話だ。
発狂しない奴は叩かない。

こいつが臭いね。
146 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/05/02(日) 17:43:38 ID:AMitTXP90 [5/5]
あかん、触ってはいけない場所だったか・・・・
コメント1件

152
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/02 18:22:30  ID:i7JRBjai0
業務用ビデオの素子が何故小さいままなのか
冷静に考えて動画機能を搭載するなら
センサーは小さい方が有利です

コントラストAFに関わるセンサーのスキャン速度
常時読み出しによる発熱問題
ピントのあわせやすさ等

一般人が使うには
APSセンサーでの動画は敷居が高すぎるのです

153
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/02 18:35:15  ID:icEbcKtE0(9)
>151
>143のどこが発狂してるのかわからん・・・
>145にしか分からない「ワード」が含まれてたのかな??
コメント1件

154
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/02 19:33:11  ID:eDYPKpx70
写りはフォーサーズのF値を倍にすればフルサイズ換算になる(ボケや収差など)

明るさはそのまま

155
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/03 00:00:37  ID:nt5Cgi/p0
>153
基地外オリンパな時点で発狂なんだよ。現実を見ろ。

156
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/03 02:38:08  ID:CBP2+R7o0(3)
君友達居ないの?可哀想・・・・・

157
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/03 03:07:03  ID:ha4Gq2GO0
基地外おりんぱに出来ることは煽りだけだ。中身が何も無いw

158
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/03 03:16:24  ID:CBP2+R7o0(3)
マイクロフォーサーズのスレに着て、>基地外おりんぱに出来ることは煽りだけだ。
君は小さい頃に重たい病気したでしょ?
頑張って生きて行けよ〜
コメント1件

159
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/03 07:54:15  ID:yZmHEcb80
>158
基地外パナ厨は存在しないことに気付け。

160
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/03 16:31:46  ID:CBP2+R7o0(3)
PEN買ったら「基地外オリンパ」・・・
基地外パナ厨の考えは分からんw
コメント1件

161
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/04 01:53:13  ID:N2zYCMYE0
>160
被害妄想の激しいやつだな。さすが基地外オリンパ。

162
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/04 02:49:02  ID:4/e5jmq40(3)
なんか聞きづらい状況だな、、、

今GF1とE-PL1で検討してるんですけど、みなさん買ってみて、ここは向こう(買ってない方)が良かった
と思うところは有りますか?

個人的に、画質は明るいところでのコンデジ程度で十分なんですが、
高感度だけもう少し綺麗に撮りたいもので、、、レンズは標準ズーム付けっぱなしだと思います。
コメント1件

163
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/04 03:01:59  ID:69SlsqS70(2)
>162
標準ズームなら多分どっちもどっちじゃないかな。

自分はGF1+20/1.7パンケーキを主に使うけど、この組み合わせで不満はほぼ無い。
ただし、暗いところで撮ると手ぶれ必至なので、ボディー内手ぶれ補正があるE-PL1がうらやましいことはある。
標準ズームならレンズ内手ぶれ補正あるので、差は感じないかもしれない。

同様の理由で、望遠レンズがコンパクトになるE-PL1がうらやましいことはある。
パナのレンズは光学式手ぶれ補正がはいってるせいで大きいらしい。

あと、自分はWindows7の64bit版使ってるんだけど、付属版のSilkypixが64bit非対応なので、
RAW現像できないという欠点が…。
本体の問題じゃないけども。
Silkypixの高感度ノイズ低減処理はかなり綺麗なので、使えるなら便利だと思うよ。
コメント1件

164
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/04 03:11:11  ID:4/e5jmq40(3)
>163
ありがとうございます
標準ズームだとあまり変わらないようですね
ウチは未だにXPなのでwソフトもあまり関係なさそうです

14−100位のレンズが出たら欲しいと思うので、その点ではボディー内手ぶれ補正に魅力を感じます、、、
コメント2件

165
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/04 03:39:23  ID:69SlsqS70(2)
>164
いっこ忘れてた。

高解像度のEVFがつくのは、E-PL1がうらやましいと思う。
自分はG1(高解像度EVF内蔵)も使ってるのでGF1で不満はないけども。

逆に、背面液晶はGF1の方が高解像度なので、E-PL1の人でEVF無しだと
その点が不満になるかも。

つまるところどっちもどっちなので、非常に悩ましいという…。
コメント1件

166
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/04 03:44:12  ID:3GqjlvBV0
そんな時はこれだってば。
http://www.ginichi.com/product_info.php/products_id/5976

167
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/04 04:06:47  ID:4/e5jmq40(3)
>165-166
ありがとうございます

EVFですか、、、有れば有ったほうが良いのですが外部フラッシュが付かないんですよね
悩むところです

あ、これ良いですね、持ってると便利そうです

168
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/05 01:22:37  ID:w5Dpamuj0
>164
14-140が既にあるパナは他の高倍率ズームは後回しになるんじゃないかね。
ただ、14-100なんてズームならパナも確実に手ブレ補正入れてくるだろうけど。
手ブレ補正の方式とかそんなに重要とは思わないけどね。
手ブレ補正の必要なレンズならパナも当然手ブレ補正載せてくるし、
動画だと電子式でトリミングされちゃうE-PL1よりレンズ内の方がいいし。
マウントアダプターで色んなレンズ使ってみたいって事なら、ボディ内の方が良いとは思う。

液晶で撮るならGF1の方がいいだろうし、EVFで撮るならE-PL1の方がいいだろうね。
後は動画性能、1/4000シャッター、金属ボディ、AF速度、液晶画面、コマンドダイヤル、パンケーキの明るさとかがGF1の良さ。
性能面で言うと、ジオラマモード位しかE-PL1が勝る点は無いと思うんだけど。
CMはE-PL1の方が良いね。
コメント2件

169
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/05 04:30:35  ID:PDvoy8KY0
>168
ありがとうございます
ボディー内手ぶれ補正だとどちらのレンズでも補正出来るのと、
14−140と14−150を比べても大きさがかなり違うので有利かな?と思った次第です
ということで、カメラ(含動画)としての性能はGF1の方が良さそうだけど、
自分にはE-PL1の方が合ってると思い買ってしまいました

みなさん色々アドバイス有難うございました
コメント1件

170
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/05 06:52:23  ID:eQENEAva0
>168
初心者向けのアドバイスにはならないけど、オリンパスの全フォーサーズレンズでAF動くのが、
E-PL1の大きなアドバンテージなんだよねぇ。
まぁコレもG2からパナでも可能になったから、GF2が出たらこっちも対応になって差が無くなるけど。

ただ、GF1にZDつけるかというと、多分つけないと思うからあんまり考慮する必要も無いかな。

171
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/05 09:57:40  ID:LMMDAIpU0
>169
トータルでコンパクトにできるのは、E-PL1だろうね。
シャッター速上限は残念だけど。


172
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/05 13:34:16  ID:oS0e9q2p0
オリボディからパナボディへ買い換える可能性を考えると
レンズはパナでそろえた方がリスクが少ない

173
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/05 17:59:54  ID:piTALZBP0
カメラとしてもパナの方が出来が良い。

174
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/05 18:10:37  ID:/0mDOMOf0
E-PL1を選ぶ唯一の理由として、純正の防水ケースを買うだけで水中撮影ができるというのがある。その必要がなければパナでOK。
コメント2件

175
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/06 03:31:07  ID:VEvipzDv0
>174
それは理路整然としてるね。併せて、水中ストロボセットが重要だな。
昔、ミノルタ Vectis S-1 にも同じ様なセットがあった。30万くらいしたかな・・・

176
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/07 09:56:32  ID:MWRHdjfo0
パナの20mmパンケーキが手ブレ補正付きになるというだけでE-PL1を選ぶ価値があると思うよ
コメント1件

177
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/07 09:59:15  ID:n/ucVVxa0
>176
E-PL1とパナG20mmがセット売りしてりゃなー。
って意見は良く聞く…。

178
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/07 11:01:30  ID:MpXPSoPG0
E-PL1って見た目からイメージする質感と実際のそれに激しく違和感があるんだよな
必要以上にチープに感じてしまう

179
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/07 18:22:29  ID:NOC6MB8b0
20mm厚の美味しいパンケーキが焼き上がりました。
バターを塗ってメープルシロップをたっぷりかけてお召し上がり下さい。

180
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/07 18:38:25  ID:DVD2QZFA0
http://2ch-dc.mine.nu/src/1273224975749.jpg

雨が降ってきたのでなんとなく撮影

181
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/07 22:59:30  ID:RadYGnTI0
>174の言うとおりだよ。
オリンパスの強みは土建業界と水中だから、そういった土俵で勝負するのが
合理的。

182
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/07 23:38:30  ID:pubwiBG30
それぞれの投稿写真を見て比較してたんだが
E-PL1よりGF1で撮った写真の方が良く見えるのはレンズのせい?
それともE-PL1ユーザーは撮影下手な人が多い?

183
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/07 23:56:05  ID:89J8Df9d0

184
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/07 23:56:33  ID:/h7kWPEY0
俺ならパナは避けるなー

やっぱり家電屋の思想で設計されてるよ。
なにもかも

好き好きだけど

185
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/08 00:27:18  ID:r3BHgcT+0
ちょいと手持ちの時計を画用紙バウンスで。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1273245982698.jpg

186
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/08 00:44:11  ID:SMfwoRlV0
今のパナでカメラ作ってる連中は
ミノルタから転職してきた人たち

ミノルタから一個師団転職してきたって
有名な話だよ
コメント1件

187
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/08 18:17:44  ID:SU6C56wiP
で、ソニーはボロボロになって、
α230/330/380/550の団子兄弟を作ってるんだよね。
あと、フジの一眼部隊がニコンに入ってAWBが一新したのも有名な話。
コメント2件

188
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/08 18:40:46  ID:e/WtNvMQ0
三兄弟と550をいっしょにするのはさすがに失礼すぎるだろう
コメント1件

189
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/10 09:14:52  ID:Z+9yXLjsP
>188
捜査性がどれも悪いと
月刊カメラマンでタコなぐりだけど。

「写真を撮らない人が作ったカメラ」
ミノルタの伝統は消えた。
コメント1件

190
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/10 16:14:43  ID:FCxYN5v30
α900はミノルタ〜って感じだけどな

191
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/10 16:56:04  ID:Xd2QDiaa0
>189

ソニーは宣伝費節約のために、月刊カメラマンにお布施してないから。
そもそも、団子3兄弟は、新興国目当ての製品。
日本で売れないのは、織り込み済み
コメント1件

192
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/11 11:47:20  ID:1vCu9THDP
>191
550/700/900も壊滅的ですが、、、


193
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/11 16:21:48  ID:SqoM4DYK0

194
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/12 21:17:12  ID:dKgdj6yP0
▲このアダプターよりもデジカメウォッチで紹介されたアダプターのほうが
かなり使い易いらしいよ。

195
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/13 22:45:26  ID:78eN0g2Y0
>186 パナにいるコニミノのひとたちって、定年退職後の再就職でしょ。
 だから、いい意味での銀塩風味のカメラを出してる。
 ニコンはペンタから脱出した人が多いって聞く。

 オリンパスは、一眼レフづくりの伝統を社内で継承するのに失敗したから
迷走している。いっそ、ペン-Tough とかコンデジの原点にもどってマイクロフォーサーズを
再構築すればいいのに。
コメント1件

196
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/13 23:45:37  ID:2pCgN2Wl0
>195
ペンTough欲しいわ。
簡易でいいので防塵防滴なの出ないかね…。

197
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/18 17:44:20  ID:GAqWkuf+0
NEXがこのジャンルのシェアをどれだけ食い荒らすのか楽しみだな(いい意味で)

198
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/18 23:02:58  ID:MYsJsO3G0
耐衝撃性に優れたペンToughを作れば、ニッチかもしれないけど安定した売上げが
期待できるのになあ。
そういった工夫をしないと、撮像素子が大きいソニーEに敵わない。
コメント1件

199
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/18 23:25:45  ID:C1pX+Gm90
>198
Toughじゃなくても、防滴だけでいいよ。
小雨パラパラ程度でも急いでカメラしまわないといけないのは辛い…。

ペンタの参入は期待できないと思うしなー。どこかやらんかなー。

200
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/19 07:58:35  ID:Slyey3DB0
ボディーは耐えられても、レンズの方が耐えられんだろう
無駄に重いオリのボディやレンズがとてつも重くなりマイクロじゃなくなる

落として作動が大丈夫だったと思っても、ミラーや光軸は確実にショックでずれてるしね

コメント1件

201
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/19 10:03:19  ID:ueNbKY3l0
>200
ミラーレスなんだからミラーはないだろう

202
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/31 01:10:31  ID:HXhGSYx80
オリンパス、防防はもう止めちゃったのかな
技術力はあるだろうに今やコンデジ専業ブランドとは・・・もったいないよな

203
一眼[]   投稿日:2010/05/31 02:46:13  ID:X2UHGpxx0
ミノルタの一眼部隊はパナに転職。
アルフアの特許とコンデジ部隊はソニーが買い取り
コメント1件

204
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/31 20:18:11  ID:alE76NdI0
>203
ミノルタの特許はミノルタが所持したままだと思うけど。ボディ内テブレ補正とか。
コンデジ部隊は解散じゃないか?事業譲渡はαだけだった様な・・

205
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/08 19:59:50  ID:bhtVx6cN0(2)
【候補】特に決めていません。
【予算】新品、8万以下
【用途】子どもと虫(ちょっと遠い所にいる)
【大きさ/重さ】持ち運びに便利な軽いものがいいです。
【所有機材】Canon40D
【使用者】初心者
【重視機能/その他】ほとんどROWで撮ります。
動画も撮りたいです。

よろしくお願いします。
コメント1件

206
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/08 20:15:54  ID:GN0KMowe0
>205
空を飛ぶ虫(蜂とか)を狙うつもりなら、ミラーレスはやめた方がいいと思う。
ピントが追従できない…。

207
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/08 23:48:03  ID:bhtVx6cN0(2)
木にとまっている虫です。
ほとんど動きません。

208
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/08 23:55:57  ID:SuAQzcCI0
ROW?

209
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 01:24:08  ID:Tk1TT+HA0
RAWでした。

210
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 18:23:20  ID:+RvzZEGD0
今度GF1買おうと思うんだけど保証とかいるかな?
特に落下保証とか。

211
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/20 18:26:18  ID:jAj8NtC50
落とすかどうかが問題。

212
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/20 21:37:15  ID:3lqhJM1/0
「家電批評」だったかと思うけど、ミラーレス一眼(馬鹿丸出しな呼称だと思うけど)
8機種を評価したランキングが載ってた。

1位がG2、2位と3位がソニー。5、7、8位をオリンパスが占めてた。
マイクロフォーサーズ買うなら、ちゃんとEVFを内蔵したパナ商品を買うべき。
コメント1件

213
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/20 22:06:09  ID:ChftR09v0
>212
普通は、そうなるよね。

214
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/26 17:09:28  ID:G1vYqytu0
家電批評って?
家電としての評価なんかいらんのだが。
あんな設定し辛いNEXでもオート限定なら評価高いのだろう。

215
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/29 04:12:14  ID:hKh+ZGRI0
GF1ってEVF内蔵してたっけ?
コメント1件

216
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/29 05:35:05  ID:nVSQVqaV0
>215
しとらんが、別売りで付けられるよ

217
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/30 00:58:04  ID:MSMTz3l20(2)
EVFは必須。
EVFがない/つかないマイクロフォーサーズ機はネオ一眼にも劣る。
コメント1件

218
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/30 08:24:17  ID:O8MRXeuj0
>217
マイクロ機買えないナマポがほざくなw
うせろ、クソボケw

219
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/30 20:32:26  ID:ZoSGUcK90
EVF使えないミラーレス機って、E-P1と、あとはNEX3/5しか無いんだけどね…。

E-P1は残念感漂う。

220
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/30 22:23:20  ID:MSMTz3l20(2)
そのE-P1がカメラグランプリ受賞って......不思議だ。

221
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/30 22:41:41  ID:NjDYSAQE0
まあ箱型タイプのマイクロ一眼では初の製品だったし、完成度はともかくエポックメイキングではあったと思うよ
俺は直後のGF1買ったけど

222
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/30 23:07:14  ID:/Qr9Zo1K0
>187
わ、フジ→ニコンの話知らなかった

どっかでその話読めないかな
コメント1件

223
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/07/01 00:26:44  ID:EdZGAqrH0
ネオ一眼って....死語だろw
平気で使えるのは爺さんのみか....

224
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/07/01 23:51:05  ID:Z5yq838h0
>222 無理。>187の脳内お花畑の中でしか読めないと思うよ。

225
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/07/02 06:59:44  ID:EciMWCzD0
一人が転職したのが、集団で転職したように話が大きくなってるだけじゃ

226
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/07/04 00:11:33  ID:uTYMiQiA0
なんだ・・・(- - ;

227
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/07/04 16:34:16  ID:+PQVcARV0
PL1やGF1などで、画像再生時の縦横検知(撮影時の上方向に表示される昨日)に対応していない機種はありますか?
コメント1件

228
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/07/04 18:32:52  ID:HdLKOlRc0(2)
>227
パナ機の場合、手ぶれ補正機能が無いレンズを使うと、縦横検知が働かないと思う。
レンズの手ぶれ補正用センサーを使って判断してるそうな。

オリンパスの場合は全機種対応してるんじゃない? 多分。

229
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/07/04 22:01:41  ID:Gg2CYuEP0
E-PL1だけセンサーが無いよ

230
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/07/04 22:41:02  ID:6kn07IfI0
コンタG用のNEXマウントアダプターが出るみたいだ。
NEX−3か5にした方がいい。
http://www.liveviewism.com/201007/article_9.html
コメント1件

231
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/07/04 22:55:02  ID:HdLKOlRc0(2)
>230
マニュアルモードでの使い勝手改善してから出直して来いと言いたい。

232
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/07/04 23:05:04  ID:YOXNsgiO0(2)
>ピント合わせは飛躍的に向上しました。

これでこにピント合わせてるつもりなんだろw

233
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/07/04 23:06:04  ID:YOXNsgiO0(2)
どこの間違い

234
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/07/04 23:22:09  ID:TZgWfnUU0
NEXだとピント合ってもこんな感じなんですよ

235
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/07/05 03:25:20  ID:1MCNKyLc0
>232
葉っぱにあってるよなw
nexってフォーカスエイドないのかねえ

236
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/07/05 10:15:21  ID:jhuL0H4M0
フォーカスエイドって点じゃ、マイクロフォーサーズ各機種にも無いような。
指定点のコントラスト状態をグラフか何かで出して欲しいね。

まぁ、拡大表示が簡単にできるから不要かもしれないけど。
NEXは拡大やりにくいのかね。
コメント1件

237
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/07/05 23:45:55  ID:kolYcV0i0
定番のE-PL1とDMC-GF1で悩んでいます。
お互い標準レンズで比べるとPL1の方が、メリハリのある画像で、GF1は落ち着いた画像に見えます。
レンズを買えると傾向は逆になったりするのでしょうか?
個人的には、解像感重視なので液晶の解像度の無さはきになりますがPL1に傾いています。
コメント2件

238
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/07/05 23:59:50  ID:8i54rEua0
>237
友人のE-P1と自分のGF1で交換したことあって、ハッキリとしたことは言えないけど、
どっちかというと画像処理エンジンの方が影響が大きいように感じた記憶がある

オリンパス機の方が色とかもハッキリとした画作りだと思うよ
あとはお好みで

239
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/07/06 00:11:58  ID:xOhlbv3GP
>237
GF1のパンケーキセット買って、
オリのE-P3(仮称)が出たらそっちに乗り換えるってのはどう?

俺はそのクチw
コメント1件

240
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/07/06 03:27:55  ID:c4jBem6k0
E-P2とパナのパンケーキをセットで売ってくれないかな

241
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/07/06 20:03:52  ID:gq2+ehzI0
多分、スレ住民の結構な割合の人が一度は考えたことあるんじゃないかな、PEN+20mm。
でも流石に無理w

242
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/07/06 21:41:31  ID:/DpVfdRB0
20mmは外せないから、そこからボディを選ぶのは?
俺ならGF-1+20mm
14-45ズームを買い増し。

良いボディが出たら、交換。
かなぁ。

243
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/07/06 23:19:16  ID:hkWk5dKm0
オリの14-150mmは良さそうですね。買いたいけど、お金がない・・・

244
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/07/06 23:24:23  ID:Ujncja9A0
EVFちょっと試してみようと思ってG1W買って、
20mmパンケ欲しいついでに予備電池、とか言い訳してGF1C買ったけど、
本当はオリンパスが欲しい…。

G1に相当する機種が出たら買うのに。

そんなわけで、私としては20mmレンズがお勧めなので、>239 さんの方法が良いんじゃね?
今なら5000円?キャッシュバックやってるみたいだし。

標準ズームが欲しいなら、悪いこと言わんから、パナにしときなさい。
「レンズの」AF性能が違いすぎる。

245
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/07/07 01:04:50  ID:yWkV/VKn0
高精細なEVFに惹かれるので、全然ベクトルの違うE-P2+VF2 とG2で迷ってる。

E-P2+VF2は高い、でも本体コンパクトだしパンケーキでも手ぶれ補正だし電子水準器もある。
G2は安い、タッチパネルも便利そう、AFも良いらしい。でもパンケーキだと手ぶれ補正ない、PENよりちょっと嵩張る。
で、延々ループ。

246
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/07/07 02:35:10  ID:2E8u4GW60
EVFはアイセンサー無いとうざいぜ

247
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/07/07 09:29:43  ID:n8IKqMgyP
タッチパネルはしっかり試用してからの方がいいぞ。

248
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/07/07 21:30:05  ID:bfZ0S6F40
フォーサーズの二の舞を演じるロードマップつきのマイクロフォーサーズに
見切りをつけてNEXを購入するのが合理的だけど、
マイクロフォーサーズと心中する覚悟なら、タッチパネルなしのG1かGH1を買うのが吉。
G10は液晶モニターが固定なのが惜しい。
コメント3件

249
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/07/07 23:21:27  ID:m+Ab6kF70(2)
>248
タッチパネルって駄目なの?
コメント1件

250
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/07/07 23:25:10  ID:otAERHzX0
>249
好みの問題
嫌ならタッチパネル機能を使わなければ良いだけ
他のボタン等機能は削られてないから安心しろ
あと、>248の前半2行からしてまともに受けなくて良いよ
コメント1件

251
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/07/07 23:45:48  ID:m+Ab6kF70(2)
>250
だよなぁ。いや、なんでG2をdisるんか不明だったんでw
NEXにタッチパネル無いからだよねきっと。

タッチパネルは、フォーカスポイント移動に使うとすごい便利だと思う。
G1使ってて、1点フォーカス使うことがほとんどなんだけど、フォーカスポイント移動が面倒でたまらん。

252
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/07/08 03:24:17  ID:pu1th0gn0
>248
G10はファインダを見るとショボンとする。
候補にならない。

253
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/07/08 23:54:50  ID:FN7zuDVv0
E-PL1+LUMIX 20mm ・・・高くなるね。。

254
名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage]   投稿日:2010/07/10 23:31:06  ID:ykzWjbIh0
Powershot S90を持っていますが、画質に解像感がなく(コンデジとしてはよいと思いますが)不満があり、
また、Nikon D90も所持していますが持ち出しには気合が必要で、普段の持ち歩き用にミラーレスを検討中です。
基本オートで、たまに設定弄って&ファインダーで気軽に使おうと思っています。

GF1かE-PL1になるかと思いますが、
画質的には解像感のあるものが好みなのでE-PL1が第一候補になっています。

E-PL1+LUMIX 20mmの画像をネットで見たところ非常に好みでしたが、
E-PL1のパンケーキレンズは、LUMIXに比べてどうなのでしょうか??
ネット上に画像が少なく、ご見解をお聞かせいただければ幸いです。

255
名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage]   投稿日:2010/07/11 00:03:35  ID:e1bNjtmY0

256
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/07/12 23:14:59  ID:WYo9oeEX0
nikonのD70〜D90を利用している間に購入したレンズを、
E-PL1でも利用できるようにする方法はありますか?
(利用できるのであればボディのみを購入しようと思っています。)
また、焦点距離が変わるなどなにか制約はありますか??
コメント1件

257
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/07/13 00:32:09  ID:2UE1HvUq0
>256
方法はあるけれど、そのような質問をしている段階なら、やめておいた方がいいです。
オートフォーカスも自動絞りも効かない、完全マニュアル動作しかしないので。

258
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/07/20 23:44:04  ID:PHQhsfCQ0
E-PL1の標準レンズ(14-42)に買い増しを検討しています。
標準〜広角レンズだと、やはりパナの20mm/F1.7の絵が頭一つ抜けている感じでしょうか?


259
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/07/20 23:55:47  ID:NRegpjCj0
どういう画角を求めるのか、解像や明るさを求めるのか
そこらへんでお勧めも変わってくるので…

20mmがお勧めなのは確かだけど、パナ7-14やオリ9-18も良いレンズですよ

260
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/07/21 00:38:19  ID:fcGTqI2m0
14mm多用する人なら9-18が超便利

261
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/07/21 00:49:24  ID:gahR5Y8f0
俺はGF1パンケーキセットに9-18と45-200買い足したら物欲治まったよw

262
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/07/24 20:19:41  ID:kdFIbFci0
>236
フォーカスエイドは、位相差式AFセンサーじゃないと原理上不可能だよ。
コントラスト式AFオンリーのμ4/3やNEXじゃ無理だ。
コメント1件

263
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/07/24 21:29:07  ID:q9xK+a9d0
>262
フォーカスエリアのコントラスト状況をグラフにするぐらいはできそうだが?
自分でフォーカスずらして、コントラスト最大の最適点を探る感じ。
MFの補助にそんなのがあってもいいと思うんだけどねー。
コメント2件

264
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/07/24 22:18:30  ID:oR8GuVPB0
業務用のビデオカメラにはコントラストAF様のピントメーターあるね
コメント1件

265
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/07/24 22:33:07  ID:B04Q072o0
>263
MFのときって自分の眼でコントラストAFしてるよな。
ピントメーターは大学の視聴覚室のカメラだっけな?で見たことがある。
ああいうのがあったら確かに便利かも。
複数点でコントラストを●の大きさ形で表すとか。
狙いたい場所付近の●を最も小さくして撮影って感じで。

266
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/07/25 00:12:28  ID:dHTeUnlS0
>263
>264

デジ一のようにピントの前後を示すようなフォーカスエイドは、ピントが前か後ろかを判別出きる
位相差式のAFセンサーじゃないと不可能ということ。単純にコントラストが最大じゃないから
ピンボケという表示はコントラスト式でも可能だが、ピントの前後は指示出来ない。
コメント1件

267
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/07/25 11:39:59  ID:c7i7fpxf0(2)
>266
ピントの前後は、自分でピントリングを少し回せばわかるからどーでもいいんじゃね?
位相差AFとはちょっと違っても、ピントメーターがあれば目的は達せると思うし。

268
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/07/25 11:58:56  ID:ETmEaa8y0
ファインダーを覗く行為はプロとハイアマチュアの一眼レフだけになり、レトロな仕草になる日も近いな。

269
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/07/25 22:31:10  ID:gbHdqiy60
>268
素人のしぐさがデジカメの最先端なんですね。

270
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/07/25 23:02:25  ID:c7i7fpxf0(2)
冠布被ってスリガラス覗くのが写真撮影だった時代があったねぇ。
二眼レフをウエストレベルでのぞき込む時代があって、
もうすぐ一眼レフのアイレベルファインダーを覗く時代が終わるわけか。。。

いや、もう大勢的には終わってるかな。
コンパクトカメラからビューファインダー(光学式の)が無くなって久しいし、
一眼レフ使ってるのに、ライブビューばかり使う人も居るぐらいだしなぁ。

今や、写真を撮るシーンの表現は、ケータイやデジカメを手で思いっきり伸ばしてる図だもんね。

271
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/07/26 00:32:33  ID:oEg/x9KM0
価格.COMでは、レンズ交換のできるカメラをすべて「デジタル一眼レフカメラ」と分類しているが
これは大きな間違い。

「レンズが交換できる」という事と「レフ機能を持つ」という事は、全く別の機構・機能。
当然ながら、ソニーやパナソニック、オリンパスといったメーカーもレフ機構を持たないカメラを
「デジタル一眼レフ」とは呼ばず、 「デジタル一眼」と読んでいる。

現在「デジタル一眼レフ」としている分類名を「レンズ交換式デジタルカメラ」とすれば誤記にはならず、
他の「デジタルカメラ」との区別も簡単、明快になるのに、価格.comは誤った表記を続けている。

レンズが交換できるという事=一眼レフではないので、価格.comは誤りを正すべきだし、
メーカー側も表記を正すように要望を出すべきだ。

272
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/07/26 10:23:20  ID:dzBIX3Qs0
>270
10年がもうすぐというならなら正しいかもしれない。
20年がもうすぐというなら正しいだろう。

273
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/07/26 14:44:34  ID:U8/zDsH70
144万画素の外付けLVFは出ないですかね?

274
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/07/28 15:13:19  ID:h72ixWLH0
パナソニック、LUMIX G用「3D対応レンズ」を開発発表
〜年内を目処に発売。動く被写体にも対応
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100728_383834.html
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/383/834/01.jpg

275
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/07/28 17:20:48  ID:s8jwIBAa0
画像への直接リンクはご遠慮ください
コメント1件

276
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/07/31 17:24:07  ID:XMo+Q3n00
>275
何故今さら敢えて書く?

277
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/08/08 13:31:53  ID:R2rYcbYvP
10年前ぐらいの常識に引き摺られた時代遅れのジジイなだけだろ

278
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/08/09 22:24:29  ID:51TlY/4a0
10年前ってーと、フォーサーズ教義が策定された頃だな・・・

279
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/08/10 22:45:45  ID:FptYrg1m0
コンデジだけ使用経験の人に頼んでも、
無理なく使えるのってE-PL1あたりですか?
自分ではE-300使うのですが、人に頼むとピントが合ってないのが多くて。

280
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/08/10 22:53:16  ID:ExaDARsXP
GF1のAIモードでもおk

281
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/08/11 09:44:07  ID:wsPhl4gO0
Aiモードが一番確実なのに
失敗しても無駄に違うモードで撮りたくなる辺りが良い。

282
名無CCDさん@画素いっぱい[e]   投稿日:2010/08/16 17:16:22  ID:TmVX4kq6O
フルサイズマイクロフォーサーズはまだ出ないでしょうか
コメント1件

283
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/08/16 23:27:23  ID:i5B8NmCQ0
>282
中央トリミングによるデジ専が、フォーサーズ教義なのだから、
せいぜいGH1の大型センサーが精一杯だよ。

それがイヤならセンサーサイズの大きな他社規格品を買うべき。

284
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/08/16 23:55:27  ID:aseG3OIQ0
量販店で触っているとNEXで撮ったのが一番綺麗に見えるんだが
それはNEXの液晶が一番綺麗だからなのか?
コメント2件

285
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/08/17 00:52:06  ID:Q3yh/AH/0
>284
液晶綺麗効果は大きい。

店頭でE-P2とGF1いじると、明らかにGF1の方が綺麗に見えるけど、
液晶が綺麗なせい。解像度が2倍だったかな。
この2機種の場合、実際に写る結果はあんましかわらんはずです。

可能ならメモリカード持って行って、試し撮りをさせてもらうといいかと。

286
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/08/17 08:11:35  ID:xi7+ceue0
>284
俺はライブビューはLUMIX Gの方が表示が速くて綺麗に見えると思う。

287
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/08/18 04:29:10  ID:i0VdlFntO
ファインダーは、綺麗に見えることよりも
キチンと解像しているのかどうかだけが重要なんだが・・・
だから、ピントリングでピクセル等倍にまで自動的に拡大され
なるべく高解像な液晶モニターを持つモノが良いよ。
それすら出来ないカメラは、ただのチンケなコンデジだ・・・

鑑賞用途でadobeRGBレベルかと思わせる色域を持たせたコンデジが昔あったかな。
確かエプソン。あれの背面液晶は綺麗だったけど。
あれはポータブルストレージビューワの流れを汲むエプソンらしいカメラだったな。

288
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/08/18 20:48:59  ID:bn3/NYjXO(3)
【候補】PL1 GF1
【用途】お散歩カメラとして
【出力】印刷しません。PC観覧のみ

【使用者】初心者です。一応一眼レフ持ってます。

【重視機能/その他】
PL1かGF1を購入検討中です。
どっちがオススメでしょうか?

パンケーキを買ってお散歩カメラとして使おうと思っています。
(一眼レフは別に持っているのですが、
いつも持ち歩くには重い&かさばるのでセカンドカメラとして買う予定です)

Pl1ユーザー様GF1ユーザー様、
よいところと微妙なところをご教授お願いいたします。
コメント4件

289
630[sage]   投稿日:2010/08/18 21:20:50  ID:m93X+Ok90
>ご教授お願いいたします。

ご教示だな。

コメント1件

290
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/08/18 21:56:16  ID:bn3/NYjXO(3)
>289さん
使い慣れない言葉をつかうとダメダメですね

スミマセンでした

291
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/08/18 22:24:22  ID:853+YE/a0
>288
最近PL1買ったけど
手軽でいいよトイカメラ感覚で使える
ネット通販で5万円台だし、簡単で本格的な絵が撮れる
液晶も視野が広くて、ウエストレベルでも構図が作れる
なかなか良い買い物だった

292
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/08/18 22:29:22  ID:7TkflGM/0
>288
GF1
今なら、アマゾンで5万円切ってる。
20mmF1.7とバッテリーを抜いたら本体価格1万円少々。

そして、物足りなくなってきたらG2なりGH2なりに転用できるからお得だと思います。

293
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/08/18 23:05:40  ID:bn3/NYjXO(3)
291さん
292さん
ありがとうございます

うわー
悩みますねー

294
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/08/18 23:35:38  ID:uvDo0/yR0
>288
お散歩カメラで気軽に撮るなら、ボディー内手ぶれ補正があるPL1が良いかもしんない。
自分はGF1+パンケ使ってるけど、迂闊に撮ってブレることがw ちゃんとホールドすればいいんだけどね。

レンズは、GF1のパンケの方が良いっぽい。
だけど、互換性あるから、お金に余裕があるならあとで買えばいい。

GF1のいいところは、一眼レフに慣れてると、ほぼ直感だけで必要な操作ができる点。
電源ボタンがスライドスイッチなのも個人的には高評価なんだけど、普通気にしないかも。

微妙な点は、細かいトコロだけど、いわゆる親指AFが独特の動作をするので、慣れないと使いにくいかな。
この機能も使わない人には関係ないけども。

295
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/08/18 23:37:10  ID:U3vrdV5r0
半押しでのAEロックが切れない糞カメラ

296
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/08/19 07:57:23  ID:o5Vz0Mg90
>288

俺はパンケーキとフォーカシングの評価の高さでGF1を選択した。
もともとOlympus派でPL1のデザインや手ブレ補正はポイント高いんだけどな。

297
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/08/19 09:26:15  ID:qHK1Sh17O
僕も初心者でしたが、迷いに迷ってPL1+パナのパンケーキにしました。
他諸々込みで9万円超えてしまいましたが…
結果は大満足です。
やっぱり手ぶれ補正が有り難いのと、アートフィルターがなかなか楽しいです。

298
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/08/19 11:01:17  ID:nwDgZ4xIO(2)
294さん296さん297さん
みなさんレスありがとうございます。

すごく迷いますね。
パナパンケーキは決まったのですが、
GF1にするかPL1が決まらないところです(汗

ただ、今までのレスを見せていただく限り、
お散歩お気軽カメラとして使うつもりですのでPL1の方が良いのかなぁと傾いております。
GF1はフォーカシングの評価がよいのでしょうか?
液晶の画質?がGF1の方がよさそうでいいなぁとAFが早そうだなぁと思います。
PL1のAFでもいけるもんなのでしょうか?

今のところPL1が70% GF1が30%というところです。

299
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/08/19 11:32:42  ID:FNA4u80D0
【候補】PL1 GF1
【用途】バイクツーリングのお供
【出力】印刷しません。PC観覧のみ

【使用者】Pentax K10D、E-420、Fuji f100fd持ってます。

【重視機能/その他】
一眼レフは嵩張るので、写りのいいコンデジとして検討中です。
収納時レンズが短くなるPL1か、グローブしたままon/off出来る
スライドスイッチのGF1かで悩みます。
どっちがオススメでしょうか?


300
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/08/19 13:23:13  ID:wjInA5tYO(2)
ボディ内手ブレ補正はデジタル一眼レフでミノルタ時代から
ペンタもオリも使ってたけど、効果って、実感できるか?
レンズ内のキヤノニコであればファインダーを覗いただけで実感できるが・・・
動画を撮るなら必ず要るんで重要なんだけど
長い焦点距離をメインで録画するわけじゃないなら、さほど気にしない方がいいかと。
というのも、オリよりパナ機の方が良く出来てると思うから。
それに、ある程度固定して撮るなら、手ブレ補正は切るべきだしね。
手ブレ補正の動きで逆にブレてしまうので。
センサー発熱も、多かれ少なかれS/N(ノイズ量)に影響するし。
コメント1件

301
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/08/19 13:54:33  ID:gDbgxt580(2)
>300
E-520のボディー内手ぶれ補正を使った経験から言うと、凄まじく効果的。
換算600mm相当を手持ちでブレずに撮れるし、
1/8秒ぐらいの露出ならがんばれば耐える。
近距離でもけっこう効くし、三脚に固定しても有効に機能した。(これは620とPEN以降は駄目らしい。)
パンケーキやオールドレンズでも手ぶれ補正が効くのは、かなり便利。

もちろん欠点もあって、超望遠だとファインダーが安定しないし、
その結果AFの効きも悪くなる。
自分はパナの45-200mmも使ってるけど、超望遠はレンズ側の方がいいね。

要は適材適所だけど、パナレンズにオリボディーが最強じゃなかろうか…。
撮影前はレンズ、撮影時はボディーで補正になって良いとこ取りできた気がする。
コメント1件

302
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/08/19 15:10:24  ID:wjInA5tYO(2)
ま、だから長い焦点距離をメインにしないのなら、
ボディ内であることにこだわらない方がいいと思うよ?
ぶっちゃけ、α、ペンタ、オリ、どれも落ちぶれ気味だしね・・・
コメント1件

303
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/08/19 19:18:03  ID:nwDgZ4xIO(2)
301さんが言ってたように手ぶれ補正って重要だなぁと思いまして
8:2でオリンパスを買う予定で電気屋に行ってきました!

が、実機を触ってみて…
オートフォーカスの速さと液晶の綺麗さにやられ…
結局きまらず買わずに帰ってきてしまいました(汗)

302さんが言っているように手ぶれ補正がはいらないのでしたらパナソニックもいいなぁと…

電気屋さんはとても明るいので手ぶれ補正の恩恵がわからいのですが
やっぱりちょっとくらい店内とか夜とかの場合、
パナソニックの方だと結構しんどいですかね?

オリンパスは手ぶれ補正、
パナソニックはオートフォーカスと液晶
という認識なのですが
写真の綺麗さ等他に優劣つけるところは有りますでしょうか?
コメント1件

304
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/08/19 20:36:19  ID:vUg94N9O0
手振れが気になるなら、パナ買って、+ミニ三脚買えば?
安心感が増すよ。

20mmF1.7だと手振れ補正要らないなぁ。

305
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/08/19 21:26:46  ID:gDbgxt580(2)
>302
いや、逆じゃね?
長い焦点距離をメインにしたいなら、レンズ内補正が良い。
ファインダー像が安定するしAFも安定する。

>301で言ってるのは、ボディー内で600m相当がブレずに撮れたよすげー、って話であって、
だからボディー内が良いってわけでもないし…。

ボディー内補正のありがたみを感じるのは、逆に広角側の方じゃないかな。
手ぶれ補正内蔵の広角レンズってほぼ無いでしょ。
広角だとブレにくいとは言っても、スローシャッターだと有り難いと思うよ。
コメント1件

306
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/08/19 21:42:00  ID:5EMNDdO+0
酒が切れると手ぶれすんですが。

307
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/08/19 21:48:40  ID:revltuBvO
>303
つ[レンズ]
GF1付属の20mmパンケーキは手ブレ補正こそ無いものの、F1.7と明るく被写体ブレにも対応できるため、暗い所に滅法強い。

静止画画質は、解像感の高さや高感度特性でE-PL1の方が評判が良いため、
「E-PL1+20mmF1.7」が最強との説も…

308
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/08/19 22:47:36  ID:ibZhcyzH0
>303
画質に関しては個人の好みなのでなんともいえませんが、
私は以前もっていたG1だと蝋人形のような血行の悪いツルツルな肌
という印象がありました。あと赤が飽和しやすい気もしました。

現在PL1ですが、こちらは自然な写りだと感じます。
ディテールもパキッとしたしていて好みです。

予算に余裕があるのならPL1のボディに20mmF1.7をオススメします
(その組み合わせで使用しています)。
将来的に14-150や9-18という素晴らしい超小型ズームが手ぶれ補正つきで
使えるのも魅力です。

309
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/08/19 23:01:20  ID:UeygPmGs0
E-PL1の手ぶれ補正は効きがあやすい

310
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/08/20 04:31:26  ID:o3+QN2XA0
ニコン、同社初のフルHD対応デジタル一眼レフ「D3100」
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100819_387845.html

ニコン、キヤノンとも確実に進化をしてくるよな
ペンタみたいにボディ使い回して、色塗りたくって初心者騙す商売は長く続かないだろう

311
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/08/21 16:27:48  ID:f9M0rJtH0
>305
ファインダー像が安定するってのは必ずしも良いとは思わないけどな。
要するに自分がぶれてることに気が付き難いということだし、
ただでさえ反応速度の遅い液晶像にさらにワンクッション入る感じだし。

312
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/08/22 11:52:09  ID:2yW7S7lr0
MフォーサーズでAF が使えるレンズは何本でてますか?

313
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/08/22 13:13:12  ID:jm0lO3h20
20本ちょいだね

314
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/08/27 21:27:11  ID:FULaZcoU0
<キャノン>
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1008/26/news082.html
2009年には前年割れの107万台規模となり、これまでの成長曲線に
かげりが見られていたデジタル一眼カメラだが、同社は2010年度は
過去最高の 140万台規模まで成長すると予測する。キヤノンマーケ
ティングジャパンの川崎正己社長は、ジャンル別で言えばミラーレ
スタイプの伸びが著しいというが、ミラーレスに先導されるかたち
で、既存一眼レフの市場も前年比110%の104万台規模まで市場は活
性化するだろうと述べる。
趣味なら、本気で。――「EOS 60D」

<ソニー>
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1008/24/news100_2.html
それではミラーレスタイプが他を圧倒する全盛期を迎えるのかとい
えば、同社の予想は違うようだ。ミラーレスタイプが掘り起こした
「コンパクトカメラからのステップアップ層」の存在は、既存一眼
レフ市場にも好影響を及ぼし、同社の予測によれば2010年度にデジ
タル一眼は前年度プラス30万台である、150 万台の市場規模になる
としている。
α33/55はこれまでは普及モデルの担っていた、「思い通りに撮影
したい」「撮影技術を向上させたい」というニーズを満たすものと
して登場する。その一方でNEX-3/5は「簡単かつ気軽に高画質を」
というニーズを満たす製品として提供される。

※キャノンもソニーもミラーレス一色、全盛期になるとは見ていな
 いようだな。
 キャノンもソニーも本気で写真を撮るなら一眼レフといった考え
 のようだ。
コメント1件

315
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/08/31 18:04:42  ID:SIkUitFR0
コシナの25mm/F0.95、
スゲーと思ったけど
ここまでやって
安レンズの代名詞フルサイズの50mm/F1.9と同じボケ量しかないなんて
アホ過ぎて笑うしか無いなwww
コメント2件

316
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/08/31 19:51:53  ID:h3rDEBzP0
>315
ボケが欲しけりゃ最初からデカい35mmや中判使うだろボケ。
小さいのが欲しいんだよボケ。

とはいえ、冷静に見てみると明るいだけで実用性はいまいちかもな。
暗所ならフィルム時代と違って感度変えられるし。
まぁ、ロマンの世界に生きてるレンズだとは思う。

317
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/08/31 22:29:59  ID:PTB78XdT0
>314
ソニーに関しては、光学ファインダーがエントリー機から消えるのが
確定みたいだね。

318
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/09/01 10:11:25  ID:DNMDnqhl0
>315
レンズは安いかもしれないがボデーは高いよな。

319
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/09/01 10:35:16  ID:w7HZMCKW0
AFの遅さはペンタックスのお家芸なのに
どうして疑問に思うのか分からない。
個性なのである。

ペンタックスは風景かMFで使うカメラである。
高校野球や各種スポーツイベントで、報道機関のカメラマンが
ペンタックスを持っていることは皆無である。キヤノンかニコン。

AFで回復しえない差が付いているのに、いらないデジカメ事業を
仕方なく引き継いだホヤからすれば、デジタル一眼を販売している
だけでもありがたいと思えよという処である。

だが、最近のソニーの動きを見る限り、Kマウントの余命もそこまで
長くない気がするのだ。ペンタックスが一眼レフから撤退したときに
その発言に後悔するだろう。K-XなどでペンタックスのAFのひどさに
気づいた人はもう買い換えればいいのだ。もう無理なのにその理由を
探っても意味はない。Kマウントを引き継ぐだろうサムソン製ボディー
に対しAFの不満をいう事になるかもしれない。

コメント1件

320
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/09/01 11:01:46  ID:bIIGnHQy0
ボケが欲しけりゃ、60代・70代に受け入れられるカメラを。

321
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/09/01 14:26:19  ID:eyOnASG+0
>319
それは、基地外ペンタ・イラネ君の潜む、フルイラネスレとかK10Dスレで書いてやれ。

322
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/09/02 11:07:18  ID:jawJ6zSr0
100-300 っていつでるんだ?

GH1なんで45-200買わずにがまんしてるのだが

323
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/09/03 09:18:02  ID:M1yjojkD0
3万ちょいなんで、とりあえず45-200を買って100-300が出るのを待つのがよろし。

324
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/09/03 18:35:43  ID:/5wAInMAi
grd、cxのコンデジから買い換えを考えてます。昼間の風景撮りが主です。
常時カバンに入れとける小さいのがイイので、まず沈胴のE-P1ズームキット買って、
先々にGF2出て評判悪そうじゃなきゃ新パンケーキとのセットを追加しようと思います。
この買い方で落とし穴なさそうか、
特にオリの標準ズームとパナボディで、
手振れ補正なしで使いもんなりそうか、
先輩方、教えてください。
コメント1件

325
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/09/03 20:06:07  ID:zaJQv8H+0
>324
>まず沈胴のE-P1ズームキット買って、
E-PL1のほうがええんじゃないのけ?

326
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/09/03 20:20:45  ID:w2jkevX0P
デザインの問題とか?

327
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/09/03 23:25:37  ID:O4c3XFQ+i(2)
324です。
GF2は1より小さくなりそうですし、
パナの20mmがこちらでも評判良いので、
14mmも期待して、GF2パンケーキセット狙いなんです。
パナの標準ズームは小さくなりそうもないし、オリの沈動標準ズームをGF2でも使えればと思ってます。

328
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/09/03 23:29:46  ID:O4c3XFQ+i(2)
すいません、E-PL1じゃなくE-P1を選ぶ理由は、
リコーで水準器に慣れてしまってるからです。

329
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/09/07 21:01:50  ID:tQ2u7hXo0
とりあえず100ー300のモックアップでもいいから画像は無いかな。
できればGF1に装着している画像。
サイズが気になって仕方が無い。
コメント1件

330
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/09/07 23:02:00  ID:8hfwGx+A0

331
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/09/07 23:41:07  ID:WsceSAa+0
>330
14mmのパンケーキってのもあるのか。欲しいな。 けどF2.5って書いてある??
コメント1件

332
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/09/08 06:23:46  ID:vMOuFgZI0
>331
>330の一枚目の画像をよく拡大してみると
1 : 2.5 / 14 ASPH. とかろうじて確認できるよ。
コメント1件

333
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/09/08 08:23:54  ID:Z/sAwpIA0
>332
そんな苦労せんでも「前の画像←」をクリックすれば・・・

334
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/09/08 21:02:38  ID:9nyPfLAG0(2)
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/354/075/html/017.jpg.html
欲しいなw

http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/354/075/html/016.jpg.html
16mmか・・・あまり魅力無いが、レンズ前2cmとかに寄れるなら欲しい・・・

これはもう売ってんのか??


コメント1件

335
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/09/08 21:24:16  ID:7GpR/i410
>334
http://panasonic.jp/dc/lens/lumix_g_fisheye.html
つーか、少し調べれば分かるだろうに・・・

336
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/09/08 21:57:03  ID:9nyPfLAG0(2)
おぉ。http://kakaku.com/item/K0000117406/feature/
6月にはもう売ってたのか。

撮像面より10cmってことは・・・
レンズ前で3〜4cm程度にまでは寄れそうだな。
もうちょい寄れると嬉しいが、良いな。
コメント1件

337
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/09/09 00:36:31  ID:Q/TLJpkh0
>336
お高いんでしょう?
と思ったら66kか。ずいぶん安くなってるなぁ。

338
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/09/09 11:58:18  ID:lRrCZO2O0
>EOS 60Dに搭載されたアートフィルター機能は、

キヤノンが「アートフィルター」という名称を使ってるのが気になるな。
普通に考えて「アートフィルター」はオリの登録商標だしキヤノンのような大手が勝手に使うわけがない。
となれば裏でキヤノンと何らかの提携があったと見るべき。
考えられるのはキヤノンのAFの技術提携。
ペンタのAF連写詐欺は直らなかったがオリはいきなり凄い進化しそうだよなwwwww

339
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/09/13 07:15:36  ID:/DbWFSIb0
ペンタのAFの酷さにペンタ信者すら疑問を感じてきています

『ペンタックスのAF』 のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11803488/

このスレ主は捨てハンどころか、かなりのペンタックス信者に支持されてる方です

風丸 さんのプロフィール
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%95%97%8a%...

340
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/09/17 18:05:36  ID:MUiA5PZL0
勢いのあるペンタに嫉妬してるんですね、わかりますよ。

341
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/09/18 11:10:32  ID:mfymKDu30
 
●センサーが極小サイズなマイクロフォーサーズの広角レンズは
  たとえレンズの焦点距離の数字が小さくても
  実際に映る範囲はフルサイズやAPS-Cに比べて凄〜く狭いwww
 
   メーカー       焦点距離   フルサイズ換算    実際に映る最大画角
 
■オリンパス(m4/3)    9-18mm    18-36mm      100゚〜 (狭いw)
 
■パナソニック(m4/3)   7-14mm     14-28mm      114゚〜 (狭いw)
 
■シグマ (APS-C)    8-16mm     12-24mm      122゚〜 (広い !! )
 
■シグマ (フルサイズ)  12-24mm    12-24mm      122゚〜 (広い !! )
 
 
【備考】
シグマは(APS-C)8-16mmの公称画角を114.5゚〜75.7゚と公表しているが
これは撮像センサーがAPS-Cより一回り小さい自社のΣマウント一眼レフに装着した場合の数値であり
ニコン、ソニーのAPS-Cカメラに装着すると最大能力を発揮しフルサイズの12-24mmと同じ画角122゚〜84゚になる

342
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/09/19 14:55:49  ID:xYAeoNF10
オリンパスは 「OM世代=団塊の世代」 という
最も人口が多く しかも一番金を持っている
最大の消費者集団を怒らせ敵に回してしまったという認識が無い
この世代のアンチ・オリンパス感情はよほどの事が無い限り死ぬまで変わらない
この点を全く認識できない所がオリンパスのまるでダメな原因

孫娘 「おばあちゃ〜ん。 おじいちゃ〜ん。 誕生日にカメラ買ってちょうだい♪」
祖母 「ああいいよ。 何でも好きなものを選びなさい」
孫娘 「ホント !? うれしぃ〜ッ♪」

祖父 「でもオリンパスのカメラだけは買っちゃダメだよ」
孫娘 「何で?」
祖父 「オリンパスは昔、カメラを買った大勢の人を3回もだまして見捨て、裏切って
     ヒドイ目にあわせた悪〜い会社なんだよ。
     そんな信用の無い会社のカメラを買ってまたヒドイ目にあわされたくないだろ」
孫娘 「うん。 わかった。 オリンパスのカメラだけは絶対に買わないよ !!」
祖母 「本当に物わかりの早い かしこい子だよ子の子は♪」

このようにして 今もなお終わること無く
オリンパスの悪行は世代を越えて広く・深く受け継がれて行くのであった。

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           O 。
                 , ─ヽ
________    /,/\ヾ\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_   __((´∀`\ )< そしてオリンパという
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \ 悪のカメラは絶滅しましたとサ
||__|        | | \´-`) / 丿/   \  めでたしめでたし
|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/     \_________
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/        =完 =

343
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/09/19 15:26:53  ID:nshXmRMr0
■ペンタのAFの酷さにペンタ信者すら呆れ果てています

『ペンタックスのAF』 のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11803488/

>僅かな撮影機会でも今後撮り難いものが継続して存在するのなら、
>AFに特化した他メーカー機種導入の検討もしなければならないと航空祭を撮影していて思いました。

このスレ主は捨てハンどころか、かなりのペンタックス信者に支持されてる方です

風丸 さんのプロフィール
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%95%97%8a%...
風丸 さんの持ち物
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%95%97%8a%...

風丸は根っからのペンタ信者です
その風丸さえもAFに特化した他メーカー機種導入の検討もしなければならない
と考えなければならないほどペンタのAFは酷いということです

344
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/09/21 13:12:26  ID:tSAIBz0e0
■重要■ 風丸氏の嫌な予感は的中しました!

■>噂によればK-5のAFにも根本的な変化は無いように見受けられます。
http://www.youtube.com/watch?v=d4nv2QGktbw&feature=player_embedded
その通りでした!AF-Cはまたもや使い物にならず!残念!

『ペンタックスのAF』 のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11803488/

このスレ主は捨てハンどころか、かなりのペンタックス信者に支持されてる方です。

風丸氏は40代の方で、「風丸写真日記」というホームページも持ってる人です。
その風丸氏さえも「AFに特化した他メーカー機種導入の検討もしなければならない」
と考えなければならないほどペンタのAFは酷いということです。
キヤノン、ニコンであれば1マウントで済んだものを、ペンタックスを選んだばかりに

2マウント体制を取らざるを得ないということです。

>僅かな撮影機会でも今後撮り難いものが継続して存在するのなら、
>AFに特化した他メーカー機種導入の検討もしなければならないと航空祭を撮影していて思いました。

風丸 さんのプロフィール
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%95%97%8a%...
風丸 さんの持ち物
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%95%97%8a%...

345
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/09/23 01:41:09  ID:+TV+n42Z0
http://dslr-check.at.webry.info/
デジタル一眼を比較してみるブログ

オリンパス機は、ボディ内手振れ補正以外にも、ごみ取りの強力さとか、周辺減光の少ないレンズ、
空撮りに向いた露出やAF傾向など、私にとっては完全に空撮り向けにチューニングされた機材で、
逆に言えば普通の撮影にはお勧めしませんが、いろいろ使った結果やはり私にはオリンパスのカメラが合っているという結論です。

346
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/09/23 02:07:09  ID:zy3dkxfP0

347
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/09/25 09:51:54  ID:QppJtRjh0
こんにちは。

いつも拝見して頂き、感謝しております。

さて、今話題沸騰中の風丸さんですが、ペンタのAF性能で悩んで解決を求めてます。

K-5のAFにも根本的な変化は無いように見受けられたそうで残念だそうですね。

K-5のAFも結局はSAFOX IX+へ名称を変えたものの基本設計は何も変わらないように思われて、肩を落としています。

構図を固定して、測距点間を前後左右に移動するような被写体の場合力不足を感じ困っています。

他社との競合の中でこれだけ長期間放置しているのは何故なのか!?

進化するAF技術の過程で、ペンタにおける情報の空白と特許等との絡みの疑問がいつ解決するのか?

ニーズの少ないペンタックスのAF開発が遅れを取ったのは仕方ないことと理解していながら悩まずにはいられません。

ペンタから離れて、AFに特化した他メーカー機種導入の検討するのか!?

はたして風丸氏はどういう選択をするのか!?今後の動きに注目が集まっています。

全文を読んでいただきましてありがとうございました。

『ペンタックスのAF』 のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11803488/
コメント1件

348
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/09/25 15:15:51  ID:DAv9FFrl0
ペンタのAF問題なんて知らんがな。どーでもええわ。

349
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/09/27 15:44:53  ID:gBTBgnt/0
ペンタコピペ=このスレ保守隊

350
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/09/27 20:46:28  ID:57uM5Sa60
だからおまえの腕を磨けって言ってるだろうが!!                               
      / ̄ ̄\                            違うお!ペンタのAFが進歩しないからだお!
    /ノ(  ゝ 、_,ノヽ        r'´ ゙ヽ      /`ヽ          ____測距点間での連携が出来てないお!
    | ⌒(( ●)(●)        ヽ   ヽ从从/   /        \   /\   デフォーカスからの復帰が遅いんだお!
.    |     (__人__) /⌒l     \  \/  /て       (●)liil(●) ノ( \  特許が切れれば問題ないんだお!
     |     ` ⌒´ノ |`'''|    堯 魁拭    そ     / (__人__)  ⌒   \
    / ⌒ヽ     }  |  |      ,)/  / \ く     |   |!!il|!|!l|         |
   /  へ  \   }__/ /      /   /\  \      \i⌒ヽェェ|      /
 / / |      ノ   ノ    /   / YYY\   \     \ \  /⌒,/´
( _ ノ    |      \´    /   /       \   \     / \ \/  /l
       |       \_,/   /         \   \_/    \__ノ |\
       .|            /            \             |) )
       ヽ          /               \           ,r' /
         \      , '´                   `' ,        /ー'′
          \     (                     )     /
            \    \                  /    /

          社台マニア(30代)               風丸(40代)

                 『ペンタックスのAF』 のクチコミ掲示板
              http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11803488/

351
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/10/02 16:15:12  ID:hAKh9eF00
マジな話、2ちゃんや価格でペンタを薦める奴らは購入者のことを思ってではない。
自分達の今後の為を思って何も知らない初心者にペンタを薦めてる。
これはガチ。

Kマウントの今後の為を思って、ペンタを一台でも多く売りたいだけ。
そう、オリンパの二の舞になりたくない、ただそれだけの為に。

ペンタでも動体撮れるよ、ペンタのレンズは懐に優しい、パンケーキレンズは携帯性がいいよ
ペンタはコストパフォーマンスが高いよ、ペンタの絵は独特の良さがあるよ

こういう言葉に騙されないでほしい。
レンズを見たって、中古市場にはニコンやキヤノンはたくさん並んでいる。
ニーズの少ないペンタのカメラやレンズは買取価格も低い。
ユーザーの数があまりにも違いすぎるからだ。
レンズのレンタルなどでも、ペンタは非常に少ない。
今から一眼始めたいと思ってる人は間違っても、最初にペンタを買わないようにするべき。
自分達の今後しか考えてない悪質なペンタ信者の薦めに騙されないように。

352
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/10/03 00:14:26  ID:a8kKi93+0
ああ、俺はペンタックスユーザーだけど、知り合いには大抵キヤノン薦めてる。
あとで恨まれたくないし。
だが、俺はこれからも多分しばらくはペンタックスで行くぞ。

・・・GF1を持ってるのは別に浮気とかじゃなくて・・・もにょもにょ。

353
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/10/03 11:37:21  ID:tiagazsw0
オレは持った感じの良さとか
見た目で選べばいいんじゃね?と言ってる。
どうせ写りの良し悪しも気付かん。

354
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/10/03 16:26:06  ID:vk2LghU70
ペンタのカメラをキャノンやニコンと同じようなものだと思って買ってしまう初心者がかわいそすぎる。
買った後になってAF遅い、暗所性能弱い、レンズラインアップ貧弱、
フルサイズにステップアップできない等々の悲劇が起きる。

不当表示防止法に基づいて
「当社のカメラはあらゆる点でキャノン、ニコンには劣ります」って掲示しとくべきだろう。

今でも根強くフィルム派やマニュアル派がいるようにペンタ派が
存在すること自体は何の問題もない。あくまで個人の趣味なんだから。

しかし、まるでペンタがニコ・キャノと変わらないAF、デジイチだと錯覚するような宣伝
そしてこともあろうにニコ・キャノよりも優れているとさえ主張する信者による初心者の勧誘は犯罪的とも言える。

ペンタを買って失うものは、金額的には10数万かもしれないが
失われた時間もシャッターチャンスも二度と戻ってこない。

初心者を騙してペンタの購入を勧める連中は、人々に甚大な被害を与えている。

355
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/10/05 18:16:54  ID:johpscwT0

356
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/10/08 12:29:34  ID:TeOywKJq0(2)
516 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日:2010/10/08(金) 11:39:00 ID:5vJb/PWK0
K-rスレに書くとアンチの格好のネタになるんでここでレビュらせて
K-r、AFに関しては進歩が感じられなかった
少し暗めのところでは相変わらず迷いまくる
100mm超えると弱いね
コマ数優先だと速度は出るんだが、ピンが10枚撮っても1枚も来てないときもある
結局ピント優先のが遅いんだが、ヒット率は高かった
動き物にはいつも通り弱そうorz
AF音とシャッター音も相変わらずだね
とりあえず、K-rはスルーでK-xとK-5でいく予定
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ペンタらしいなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

357
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/10/08 13:52:06  ID:hf4+MJax0
ID:TeOywKJq0

この子も統合失調症? 妄想の書きなぐり。
 http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20101008&id=TeOywKJq0

358
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/10/08 14:04:02  ID:TeOywKJq0(2)
49 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日:2010/10/07(木) 21:02:49 ID:BANgoq+60
ヨドバシでさわってきた率直な感想。

いい点

撮影した後のレビューがすぐに表示される。
連写はやっぱり速い。
レンズキッドならライブビューは十分使える。
ISO3200までは常用で使えるのでは?

がっくりきた点かいつまみ。

シャッター音が小さくなったっていうけど、それほど変わってなかった。
AFは早いときは早いが最短から無限大はそれほど変わらないし、むしろ正確性が無くなった。
特に望遠はちょっとK-xより酷くなってないか?(70−300mmで)
またライブビューもそれがもっと酷くなって正確性はあんまりない。はずしまくり。
デフォルトの色が地味すぎるのかな。脱色系の色合い?
やっぱりピンク色の本体は気色悪い。


…結局は、K-x買ったひとはK-r買いかえてもそんなに変わらないんじゃないかな、と思うようになった。
あんまり売れないのではないか?
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ペンタらしいなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

359
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/10/08 15:04:23  ID:NlzChN9E0
ここはm4/3の購入スレなんで
ペンタ機がどうとか興味ないです。

360
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/10/09 10:09:28  ID:FT0zkFGvP
楽しく写真を撮るやつが勝ち組。
俺は普段はPEN、気合いれるときは1Dで楽しんでる。
コメント1件

361
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/10/09 12:39:05  ID:Bz0szoX80
※※警戒警報発令※※(2010/10/09)
そのレス本当に信用出来ますか?他スレに何を書き込んでるか調べてみましょう。>360
ResTracker@デジカメ板 http://tracker.fxbl.net/?b=dcamera
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20101009&id=FT0zkFGvP ID:FT0zkFGvPの抽出結果:27件 (2010/10/09)

「面白語録」
【優しく】デジカメ初心者に答えるスレ14【丁寧】
794:名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2010/09/15(水) 13:31:21 ID:SSv+5UroP
F3+Ai-sサンニッパで戦闘機をバリバリ撮ってるよ。

【micro】OLYMPUS PEN E-P2/E-P1 part43【4/3】
256:名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2010/09/24(金) 14:29:15 ID:kBpA6QMWi
発売日に買ったE-P1が壊れた。
手ぶれ補正をオンにするとぶれるようになる。三脚につけてもすごくブレる。
修理見積もりは3万円。

壊れたのを隠してヤフオクに売るか、、、

Canon EOS 5D Mark II part 30
184:名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2010/10/01(金) 20:21:57 ID:EONcEq7ZP
でも、荒らしに報復できるのは荒らしをすることだけなんだ。
まあ、でも、そろそろやめるか。
あまりに無毛だw あまりに無毛だw あまりに無毛だw ←不毛といいたいのだろうか?

「手配書」
http://alp.jpn.org/up/src/normal1497.jpg
http://sn.mars.epac.to/A/s/marsa3763.jpg
http://img.5pb.org/s/10mai516437.jpg
【でぶP】デジカメ板荒らし末尾P(元末尾i )警報スレ
dcamera:デジカメ[重要削除] /削除依頼板
HOST:eAc1Adm002.tky.mesh.ad.jp
NEC BIGLOBE Ltd

362
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/10/27 04:47:12  ID:QV36avhl0
「レンズキッド」は笑うとこ?

363
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/10/28 23:15:04  ID:ZhnXM2bw0
これがペンタ信者&社員の騙し方です!

K-5 売りの高感度もダメダメでした
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12128701/

Depeche詩織さん 

ご愁傷様でした。
そんなもんだろうと思っていましたよ。
値がつく間に売却してマウントは収束させてレンズに予算を回すことをお勧めします。
恐らくD700の後継機は凄まじい高感度で登場するでしょうから、しばらくニヤニヤして世の中を眺めていましょうよ。

宮路オサム全曲集さん 

ここのペンタユーザーはペンタックスが企業としての背水の陣を知って過剰に売ろうとする傾向があるので注意が必要です。
否定的な書き込みをするとよってたかったてシバき上げようとします。
ここの口コミは2回りくらいオーバーであるという前提で冷静に見ましょう。

alfreadfocusさん

私もマウント乗り換えではありませんがマウント追加でK-5購入しましたがここで言われるほど高感度がいいとは思えません…。
レンズもズームレンズ3本程買いましたがこちらはもっとガッカリぎみです。
AFも遅いですしなんかここのBBSで騙された気がして気分が悪いです。


364
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/10/31 20:59:15  ID:T5trOKHh0
【候補】機種名GH1など。
【予算】4万程度 ボディのみ。中古
【用途】主な被写体 スナップ 
【出力】「L判」「印刷用データ」
・任意項目
【大きさ/重さ】カメラの大きさや重さは大き目重め。外付けストロボ必須
【所有機材】交換レンズ14-150mm使いたいのでm4/3組む
【使用者】40後半 。過去に使った機種など 現在メインはnikon D3/D700
【重視機能/その他】ファインダー覗かないのはF11〜F200exr等富士で経験済み
              EVFはちと目が疲れる印象なんですが
              食わず嫌いは遺憾とおもう
            
コメント1件

365
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/12/05 15:56:13  ID:Wdy/0gi10
>364
黙ってGH1を買っておけ。
基地害オリンパを卒業するしかお前に未来は無い。阿呆めが。
http://www.dxomark.com/index.php/eng/Camera-Sensor/Sensor-rankings/(type)/usecase_landscape 全125台

22位 12.2 NEX5
29位 12.0 NEX3
39位 11.6 GH1    ← がんばってるパナ
59位 11.3 GH2
61位 11.3 PowerShot S95
65位 11.2 PowerShot G12
73位 11.1 PowerShot G11
77位 11.1 FinePix S100fs
78位 11.1 PowerShot S90

92位 10.8 Lumix LX3
93位 10.8 L10
99位 10.5 E-3

100位 10.5 E-5    ← がんばれオリンパ
101位 10.5 E-450
102位 10.4 E-420
103位 10.4 E-P2
105位 10.4 E-30
105位 10.4 E-520
106位 10.4 E-P1
108位 10.3 E-620
117位 10.1 E-PL1
121位 10.0 E-510
123位 10.0 E-410

366
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/12/11 12:40:27  ID:kJ3nvuto0
ミラーレスの交換レンズって、一眼レフにも使えるの?
コメント2件

367
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/12/11 23:15:40  ID:9CQBy+l90
>366
君はミラーレスがどうこうよりも、もっと基本的なことが分かっていない。

368
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/12/12 10:13:40  ID:quW1SygA0
>366

じゃあ、カメラ初めて一年くらいの漏れが教えよう。

>ミラーレスの交換レンズって、一眼レフにも使えるの?

 結論から言うと無理、無理な理由は優先度の高い順に。

 1.マウント規格が異なるから、つけられない。
 2.フランジバック長が一眼レフ>ミラーレス が一般的なので無理。
 3.そもそも、電子接点をサポートしていないと、MFさえ不可能。
 4.補正レンズと電子接点を乗せたマウントアダプターが存在しない。

いじょ.


369
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/12/12 11:29:58  ID:K8V6Djsg0
 
フォーサーズ死亡確定
これが厳しい現実だぁwww
 
 
 
 
 
|    _△, ,_   |
| 〔( -Д-)〕  |
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
|⌒⌒⌒ <⌒ヽ o 。 うあぁぁん
 フォーサーズ <_  ヽ。
| システム o とノ ノつ    ← マイクロあほォーサーズ厨 来年はお前の出棺だwwwww
|       。  | 〜つ
   
 
 
       ∧∧l||l
       /⌒ヽ)    まもなく出棺のお時間です
     〜(___)  
    ''" ""''"" "''
 
 
 
 

370
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/12/16 07:22:28  ID:yOJWx4jzP(3)
てすと
てすと

371
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/12/16 07:29:49  ID:yOJWx4jzP(3)
【候補】GF2?
【予算】ボディ、広角向きのレンズで8万くらいで
【用途】山での風景撮影、モータースポーツ撮影
【出力】L判印刷、モニターでの鑑賞
【所有機材】レンズ交換式カメラは使ったことがありません。OLYMPUS C740使ってました。
【使用者】初心者です。

最初に山写真撮影用の広角側のレンズをセットで買おうと思います。
いずれ、モータースポーツ用に望遠レンズを買おうと思っています。

C740から乗り換えなので、ミラーレス以外への乗り換えは考えていません。
コメント1件

372
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/12/16 07:40:18  ID:yOJWx4jzP(3)
あげさせてもらいます

373
恥ずかしいエロエロ写真がこれか?[]   投稿日:2010/12/16 17:26:28  ID:wLv5eNhk0

374
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/12/16 18:00:49  ID:pS64DEgJO
あなたならどれにする?

http://tbkc.exblog.jp/

375
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/12/16 19:23:28  ID:NtPpU7tW0
>371
ミラーレスが最も苦手とするのは動く被写体
幼稚園の運動会程度なら大丈夫だが
モータースポーツを撮るなら考え直したら


376
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/12/16 19:48:30  ID:xloZlE2f0
ガチ動体を安く撮りたいならキヤノンの一眼レフだな。
キヤノン自体は好きじゃないんだが。

377
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/12/17 01:40:45  ID:CQo3LdJiO
GF2買っとけ

378
371[sage]   投稿日:2010/12/17 07:16:38  ID:NqUcnRUhP
FZ38などでF1など撮影している作例を見かけるのですが、GF2はFZ38よりAF遅いんでしょうか?
今までもC740で個人的には満足できる写真が取れていたので、GF2に変えればそれなりに撮影の成功率も上がるのではたと思っていたのですが。

379
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/12/17 08:39:23  ID:K2O9Pj6s0
「モータースポーツ撮りたい」っていう目的があるのに
わざわざ8万円も出して、動体が不得手なカメラ買う理由が分からんけど
コンデジで満足してるレベルなら、ミラーレスで満足できるんじゃないの。

380
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/12/17 11:42:53  ID:uzkatN4DO
AF駄目だとして流し撮りするにしても
ブラックアウトする液晶じゃ追いかけられない
俺はGF1に外付け光学ファインダーで新幹線流し撮ったけど

381
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/12/17 19:19:08  ID:b9PWzPwc0
AF自体はそんなに遅くないんだけどね。動きの激しい対象だと、ファインダーの遅延が影響大きい。
その上GFはその液晶ファインダーすら基本なし。後付けもショボい。
背面液晶で撮るのはさらに辛い。

382
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/12/19 16:54:43  ID:vCQnwyvT0
・必須項目
【候補】EP2 or powershot G12 次にEPL1sあたり
【予算】10マンぐらい
【用途】旅行時の風景、スナップがメイン、RAWはほとんど使いません。
【出力】「L判印刷」が限度
・任意項目
【大きさ/重さ】上記の候補ぐらいなら大丈夫かと…
【所有機材】s90
【使用者】コンデジはGX200、GRD、一眼レフはK10D、K-7を使ってましたが、そんなに
ベテランというわけではないです。
【重視機能/その他】Kー7使いですが、結婚して旅行行くときなんかに荷物が多くて、
Kー7は持ち歩かなくなってきました。マイクロフォーサーズに乗り換えようと思ってます。
最初は全部入りのG12が候補でしたが、やっぱりレンズ交換もしたい気持ちもでてきました。
質感や画質、操作性などG12は特に欠点がないのですが、EP2はどうでしょう?
G12と比較したときのEP2の特徴って何でしょう?

パナとそにーは全く考えてません。
コメント1件

383
恥ずかしい写真がこれか?[]   投稿日:2010/12/19 23:02:42  ID:7aT5fyKi0

384
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/12/20 00:19:18  ID:zPelLe6u0
ミラーレスで流し鳥できないことはないよ
そもそも連写しっぱなしは下手糞のやること
コーナーの入り口から出口まで車追いかけても糞画像を大量生産するだけで、見直す気もなくなる
モタスポで絵になるのはコーナーの中で一箇所だけで置きピンで十分
EVFなんで若干タイミングがずれるからその分を見込んで置きピン前にシャッター押す
タイミングを何回かとって掴むぐらい

385
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/12/21 18:30:07  ID:w89TPTvq0
>347 書き方からして貴方が写真家蜷川実花でしょ?

386
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/12/22 08:22:01  ID:CTkLK3fV0
>382
K-7持ってるなら、わざわざEP-2買うよりG12買った方が、旅行・スナップ撮り目的に合ってるんじゃないかな?
EP2=センサーが大きい。本体も大きい。レンズキャップ必要
G12=センサーが小さい。本体は小さい。レンズキャップ不要
カバンにすっきり入るのはG12

387
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/12/24 14:56:27  ID:J4uKNAmy0
>383 そこのカメラの極楽堂は他の店に迷惑かけるなよ!

    25,26日大安売りしやがるぞ!価格破壊も甚だしい。マイクロフォーサーズデジカメを持ってる

   お客さんに、何もしらなくても親切に教えて差し上げるなんて、今のカメラ販売業界にはない事しやがる。


   商品知識がありすぎだ!品質管理が良すぎだよ!

388
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/12/25 19:35:32  ID:Zt09YxaV0
旧フォーサーズレンズでもAF使える?
コメント1件

389
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/12/26 07:27:52  ID:/btV4hAM0
>388
G1とGH1とGF1では使えない。それ以外は一応は動くね。

390
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/12/26 10:08:42  ID:HPP0J3ti0
あれ?コントラストAFに対応したレンズならAF使えるんじゃないの?

391
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/12/27 22:20:07  ID:Yi6AZKxw0

392
馬鹿な店の安売り情報[]   投稿日:2011/01/02 13:15:07  ID:Oh6J8fxG0

393
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2011/01/06 13:42:11  ID:b6R7J1Nm0
Pentax Forums(ペンタックスドイツ?)にてセンサー不具合
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12459950/
ステイン問題
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12449962/
PENTAXには猛省を促したい
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12384734/
センサーの汚れ問題について
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12355810/
なぜPENTAXは告知しないのか?
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12383919/
三台目もゴミが・・・・もう疲れました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12384716/
ダストリムーバルの動作音 & 素子欠損?
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152653/SortID=12433289/
修理品年内返ってきません!
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152653/SortID=12409293/
問題のセンサー汚れは使用時に発生するものです
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12386076/
センサー汚れ問題解決不可能
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12364582/
センサー汚れ・・・・買った時のはじめは汚れが無い。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12366033/
センサー汚れ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12369205/
ペンタックス 大阪サービスセンター
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12379447/
明るめに写る件
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12392555/
シンクロ撮影でのレポート
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12409093/
初期ロットの洗礼?
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12381767/

394
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2011/01/06 22:15:21  ID:H8AHrXE30
マイクロフォーサーズはどれを見ればいいの?

395
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2011/01/07 00:06:31  ID:9ycAA5aA0
PENTAXユーザは見境ないウンコばっかだな。

396
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2011/01/09 20:30:43  ID:ZxN2wQKM0
変換アダプタを使って
顕微鏡のCマウントにカメラを取り付けして
写真や動画(HDMI)をとってる方いらっしゃいます?
もしいたら使用感などレポしていただけませんか?

397
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2011/01/21 11:50:28  ID:zO4GMW610
デジタル一眼のシェア
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20101122/1033694/?SS=expand-di...

2強が圧倒的なのは言うまでもないが、ソニーとオリンパスの伸びが著しい。
ミラーレスが市場に受け入れられた証拠だろう。

気になるのはHOYA(ペンタックス)の一人負け状態。
シェアは一年で半減、オリンパスに抜かれて業界最下位に。
グラフはあたかも止まった心電図のようにピタリと底に張り付いてしまった。
これはマズイ…

398
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2011/01/21 20:27:51  ID:s/oQ0KbE0

レンズ交換式コンデジを含めるなよ。基地外おりんぱ
一眼レフだけの統計なら、フォーサーズなんて0.5%も無いぞ・・・

217 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/12/30(木) 01:00:37 ID:JLzyvlP90
フォーサーズはダメにしても、
コンデジ合わせてシェア6%って、やる気あるのかね。オリンパス。
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1293638324540.jpg

397 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2011/01/04(火) 01:04:50 ID:NEzCkDJT0
もうダメなのかもね。
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1294070587033.jpg

99 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/12/26(日) 21:46:29 ID:BZltNgke0
フォーサーズは、規格によって進化を制限されているのかも。
普通(他社)は、時系列に沿って右上がりになるんだけどね。かろうじて画素数だけ上げてるけど
ダイナミックレンジとかは昔から狭いままだ・・
厳密には、E-1の頃はまともなダイナミックレンジがあったんだけど・・
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1293367427317.jpg

コメント3件

399
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2011/01/21 21:44:31  ID:jr0mydDA0
>398
君日本人じゃないだろ?
直ぐ分かる
コメント3件

400
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2011/01/22 00:31:10  ID:ovD365Tq0
>399
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090623/172146/?SS=imgview&FD=1...
あと、中国での製造なんぞ早々にヤメるべきだ。
キヤノンやパナ、そしてシグマを見習わないと・・・

http://www.pref.fukushima.jp/aizu/shinko/sigma.html
会津に工場を移転した当時、この業界はおよそ50もの会社がありました。
国内に工場を建設したのは2社のみ。他は海外に出て行きました。
しかし数年後、業界の新年会の時、生き残っていたのは、国内に留まった2社のみ。
シグマが今の地位にあるのは、会津に工場を持ってきたからだと確信しています。

なんだよ、中国製って・・・ 日本メーカーの恥だ。

401
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2011/01/22 00:31:44  ID:F+rKrFH60(2)
>399
中国人乙 異常者おりんぱ

402
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2011/01/22 00:33:06  ID:F+rKrFH60(2)
やはり基地外オリンパだ。ID:jr0mydDA0

【ミラーレス】マイクロフォーサーズ購入相談・質問
399:名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2011/01/21(金) 21:44:31 ID:jr0mydDA0
>398
君日本人じゃないだろ?
直ぐ分かる

【micro】OLYMPUS PEN E-PL1 part 7【4/4】
845:名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2011/01/21(金) 22:08:30 ID:jr0mydDA0
>840の>837に対するツッコミに>839が嫉妬した・・・
って感じですか?

403
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2011/01/22 01:05:46  ID:CLYUHFOO0
基地外オリンパは基地ヒキニートであるばかりか中国人かよ。

404
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2011/01/22 01:51:26  ID:eExi4dRV0(2)
必死だな中国人w
コメント1件

405
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2011/01/22 01:55:51  ID:eExi4dRV0(2)
あれ?よく見るとjr0mydDA0 が普通でF+rKrFH60が基地外オリンパか、、、
>399の一言に全力だもんなw

406
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2011/01/22 13:41:04  ID:NJYcQG7l0
元役員への提訴要求=「ペンタックス買収で損害」と主張―HOYA株主


 HOYAが2007年にカメラメーカーのペンタックス(08年にHOYAと合併し解散)を買収した結果、会社に損害が発生したなどとして、
HOYAの株主が同社の監査委員会に対し、昨年退任した元最高技術責任者を相手取り損害賠償請求訴訟を提起するよう
求めたことが21日、明らかになった。
 賠償請求額は2103億円で、会社側が60日以内に提訴しなければ、株主代表訴訟を起こすことも検討するという。
 提訴を監査委員会に求めたのは、創業家株主の山中裕氏。「シェアが低く収益性の低いカメラメーカーを多額の費用を
払い取得するという、会社や株主の利益に反する意思決定をした」と批判している。請求額はペンタックスのTOB(株式公開買い付け)
費用945億円や買収時の有利子負債額、買収後の営業赤字などの合算額という。
 HOYA広報担当者は、今回の株主請求について「確認していない」とコメントしている。 

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110122-00000013-jij-bus_all

407
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2011/01/22 16:09:13  ID:eAqDgrbs0
>404-405
中国擁護は、カメラを中国で作っているオリンパス擁護のために決まってるじゃないか。
中国製であることを>398は忘れてたんじゃないか?アホのオリンパだ。

408
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2011/01/23 09:54:31  ID:UzMq1Uut0
デジタル一眼のシェア
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20101122/1033694/?SS=expand-di...
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/419/988/05.jpg

2強が圧倒的なのは言うまでもないが、ソニーとオリンパスの伸びが著しい。
ミラーレスが市場に受け入れられた証拠だろう。

気になるのはHOYA(ペンタックス)の一人負け状態。
シェアは一年で半減、オリンパスに抜かれて業界最下位に。
グラフはあたかも止まった心電図のようにピタリと底に張り付いてしまった。
これはマズイ…

409
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2011/01/23 15:02:13  ID:+4Ts2PcA0
日本で売れてるデジタルカメラのほほ100%が
中国や台湾企業が製造したOEM製品
だから日本のカメラメーカーは単なる輸入代理店にすぎない
つまり輸入代理店の輸入取り扱い量のシェア争いに何の意味も無い

410
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2011/01/23 15:45:23  ID:+SYGSm2V0
OEMをもう一度調べてみて

411
:名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2011/01/25 08:50:20  ID:7K3HD1xk0
価格コム売り上げランキングでペンタックスk5
2位に急上昇。

数々の某メーカー工作員の下劣なネガキャンにもかかわらず、
賢明なユーザーはその卓越した世界最高の性能を評価。

2011年もっとも売れたカメラにまっしぐら。

412
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2011/01/25 10:16:02  ID:m6Wj90O00
ボケないんだよなあ背景が
だったらコンデジ(高級コンデジもアリ)でいいとおもうんだよなあ

なぜ欲しがるかな、小さいとはいってもポケットにはいらないミラーレス等を

panasonicのlx5 lx3いっとけばいいのに
コメント2件

413
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2011/01/25 11:40:24  ID:5gc+NFWe0
頭のボケた>412のようにボケだけを求めてるわけじゃないからだろ。

414
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2011/01/25 13:49:56  ID:smQCzEAs0
age

415
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2011/01/25 15:12:09  ID:fogbchUL0
>412
高級コンデジでもフォーサーズでもぼかせるよ。
単にカメラの使い方知らないだけじゃないの?w

しかし、未だにフォーサーズのスレでボケボケ言ってるのもいるんだな。
どうしても大きなボケが必要ならフルサイズでも645でも手が届く時代だというのに。

416
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2011/01/25 17:11:51  ID:ebyto/cI0

中級機以上の一眼レフについてのご相談はこちらのスレでお願いします。

デジタル一眼レフ質問・雑談・購入相談 16

417
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2011/01/28 11:43:46  ID:2QwvbsIz0
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12565513/

http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/843/843226_m.jpg
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/843/843225_m.jpg
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/843/843395_m.jpg

3回も修理に出して、保護フィルムの空気を抜くのにキズまでつけるのか・・・

ただ、保護フィルムには多数の気泡が入り込んでます・・・
しかも気泡を鋭利なもので抜こうとした痕跡があり、液晶自体にも傷がついてます。
またフィルム自体も液晶外枠にはみ出てます。

社外品を新たに貼って頂いた対応自体は有り難いのですが、
あまりのズサンな対応に、途方にくれてます。
購入してから殆ど手元に無い状況ですが、こんな不利益をユーザーが被らなければ
ならないものでしょうか・・・[12565513]


私のk-5も昨日センサー交換修理(2度目)から帰ってきました。よかった。

が、カメラ底部に擦り傷と、ねじ山つぶれ、ねじ穴周囲の塗装傷、マウント部スクラッチ
などありがっかりです。やっつけ仕事だね、ペンタ。
カメラ底部は、換えてくれるそうなのでさっそく新宿のペンタまでもってきます。

12.5万で買ってから2カ月、手元にあったのはわずか2週間。いまじゃ、10万
しかも、修理済品になり、1年後の売却時は、とほほでしょうね。[12567375]

418
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2011/01/30 18:22:53  ID:rL2M/DkD0
蝶々マニュアルでとっているけどピントのぶどまりわるい。

これからは鳥もやってみたい.

マニュアルやめて全部AFまかせだとどのメーカー、どの機種がよいですか?

予算は10万円まで。

419
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2011/01/30 18:38:26  ID:5+MbscNo0
虫や観賞魚を撮るけど。
超望遠、小さな被写体、マクロ撮影は、ふつうMFでやると思う。
AFはどこのメーカーも迷うことが多く、速さと正確さなら未だにMF。

鳥にもよるけど、本格的に野鳥やる、特に小鳥狙いなら10万じゃ無理。
超望遠や大型三脚、場合によっては偽装網や防寒具なども必要。
70−200くらいの安物ズームレンズで、公園のハトやカモなら大丈夫。

420
:名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2011/01/30 19:33:11  ID:ieC95BBv0
早速の的確なレスありがとうございます。

現在G1とFDレンズのと6年まえの某社一眼レフを使用してますが
AFが迷ってシャッターおりず、やむ得ず両機ともMFでやってますが、
がっかりな結果になってます。

鳥も大変ですね。
ありがとう。

421
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2011/01/31 01:44:36  ID:yUAwj3TVO(3)
アドバイスお願いします。

【候補】NEX3かGF2
【予算】安い方が良いが、NEX3ならダブルレンズキット、GF2ならパンケーキのキットを購入しようかと…
【用途】記録
【出力】主にSNSやブログ。たまに印刷する程度。
【大きさ/重さ】上記二期種なら問題ないです。
【所有機器】特になし
【使用者】コンデジたまに使う程度だったが、仕事でデジタル一眼(レンズキット15万近くする、
ミドル機)の販売をしてた事もあり、コンデジに戻れなくなった。
【重視機能/その他】GF2はタッチパネルだから、ブレたりしないのかと懸念してます。
値段的にはNEXがいいのかなと思うのですが、ピクチャースタイルやなんかがいじれないのがちょっと…
PCでやればいいのですしょうが。
カジュアルに持てて、ある程度のクオリティが撮れれば○
コメント2件

422
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2011/01/31 02:15:31  ID:kAFcd+dR0

423
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2011/01/31 03:29:49  ID:tUBG0f410
小鳥撮るならデジボーグ。ボディはオリンパのE-PL1sとかがオススメ。
コメント1件

424
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2011/01/31 07:21:36  ID:yUAwj3TVO(3)
>422
GF1まだありますか?
店頭で見ないのですが…

>423
小鳥などは撮らないと思います

425
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2011/01/31 09:32:27  ID:WDjzRF/60
キヤノンはセンサーが悪すぎ。

画質では7D、60D、X4クラスではニコンD3100,ペンタックスKr,
ソニーNEX 3のエントリー機に大負け。

426
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2011/01/31 10:21:03  ID:pPokmdLR0
>421
GF2パンケーキって28mm相当だよ
これ1本じゃつらくないかい
コメント1件

427
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2011/01/31 11:20:52  ID:yUAwj3TVO(3)
>426
そう言われると確かに…
GF2なら望遠のキットがいいのかもしれません。
再検討します。

428
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2011/01/31 20:16:12  ID:tM9hBEQc0
NEXのダブルレンズって、普通の写りの標準ズームと
写りの悪い広角単焦点の組み合わせだろ?
写りの悪い広角単焦点が余計な気がするんだよな。
コンパクトとは言っても、あれだけ周辺画質が悪いと
気の利いたコンデジで撮るほうがずっとマシじゃない?

429
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2011/01/31 21:14:46  ID:nUdYEtaF0
キャノンっておめX,うんXってAAつうの漫画使って
他社のネガキャンやるんだよな。

信じられない。日本のメーカーでそんなことやるの!
キャノンってなに!

430
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2011/02/01 21:05:02  ID:qVAUaMEE0
フィルム時代はペンタK2を長く使い、
オートフォーカスでは短期間ペンタ上部が平らなカッパみたいな機種を使ってた。
巻き上げ時にグリップがフニャフニャ撓んでたっけw
何かとガッチリ・キッカリしてたEOSの630に乗り換え、10で後半戦を戦った。

・・・今は、
X3のレンズキットに昔の純正ズーム(〜105、〜300)USMと
G1のレンズキットに昔のMズーム(〜150、〜300)や単焦点(135良いよ)色々つけて遊んでる。
とにかくバシャバシャ撮るときはX3、
じっくりマニュアルフォーカスのときはG1+ペンタのレンズだな。

431
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2011/02/03 20:16:15  ID:uKC0ARLJ0
マイクロフォーサーズってデジ一ほど管理状態に気を使わなくていいの?
よくレンズとか駄目になったって話を聞くけどちょっと心配です。
コメント1件

432
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2011/02/03 20:37:41  ID:QEFSo/6H0
全然気を使わなくってOK
駄目になったら買いなおせば良いのですから

433
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2011/02/03 21:40:07  ID:zQZqOV7u0
フォーサーズがカメラだけじゃなく使用者の頭の中までスカスカだってのはよく分かった

434
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2011/02/03 21:41:50  ID:uEe9mww70
>431
使わないレンズは防湿庫へ。
カメラにつけて使ってれば、滅多な事じゃカビない。

435
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2011/02/18 12:11:10  ID:uV8j2Orc0
レンズも含め一式車に入れっぱなしだが特に問題は無い。
コメント1件

436
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2011/02/20 21:04:31  ID:Nedcipum0

キヤノンの一眼レフで不良事故が多発する理由、製造請負依存の死角
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/523d7307d7465dc8c...

437
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2011/02/20 23:17:50  ID:c+6aB6s+0
>435
夏場はヤバいよ。トランクの環境変化は車種によるだろうけど。
あと、問題が無い様に見えてレンズの裏側から光源を透かすとカビてる可能性がある。

438
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2011/02/21 00:06:27  ID:lMdOEKYj0(2)
ってか夏場に車に入れっぱなしにしててカビ以前に故障しないの?
熱でいろいろやられそうだが…
コメント1件

439
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2011/02/21 02:49:29  ID:jfzA8LSB0
>438
トランク内の温度は意外に大丈夫だけど、カメラ以外に何も入れられなくなるのと
梅雨時は最悪かと。梅雨でなくても雨が降るたびに湿度がヤバそう。気温が下がれば湿度が上がる。
まぁ、俺は置きっ放しにしたことは無いな。

440
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2011/02/21 04:26:05  ID:tFzlDcuq0
俺はそう言う時のために釣り用のクーラーボックスをトランクに積んでる。
クーラーボックスに入れて後部座席の足下に置いておくと意外なほど温度はあがらん。
あ、もちろん氷なんか入れちゃダメよw


コメント1件

441
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2011/02/21 14:57:54  ID:lMdOEKYj0(2)
>440
ラスト1行ワロタw

442
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2011/02/23 20:18:25  ID:TTSbU1jt0
ガレージなので直射日光の類は無い。
まぁまだ一年放置してるだけなので何年も経てばどうなるか知らんが
正月に夏ぶりで使ったけど特に問題は無かった。

443
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2011/02/24 14:14:20  ID:4MX1BTzN0
■初心者の方へ 「上手な質問の方法」
デジカメ板にはたくさんの購入相談スレがあり、場所によっては特定メーカーの
信者と呼ばれる人たちが常駐して偏った情報を提供される場合もあります。

過去の経緯をみても、このスレだけで購入相談をして決めるのは大変危険です。

このため、デジカメ板ではなるべく多くのスレッドで質問して、回答を見比べたうえで
総合判断するべきです。(「マルチポスト」と叩く人もいますが、彼らは間違ったカメラ
を買ってしまった時に責任を取ってくれるわけではありません)

下記は現在立てられている相談スレッド一覧です。質問する際の参考にしてください。

◆デジカメ購入相談スレッド Ver.144◆
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 8
デジタル一眼 質問・購入相談 総合スレ 19
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 7
デジタル一眼レフ 質問・購入相談 18
デジタル一眼 質問・購入相談 総合スレ 18
デジタル一眼 質問・購入相談 総合スレ 18
キヤノン・ニコン以外の一眼レフ機 質問・相談 1
【ミラーレス】マイクロフォーサーズ購入相談・質問
フォーサーズから他マウントへの乗り換え相談 Part4
デジタル一眼 質問・購入相談 総合スレ 100

444
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2011/03/02 22:40:13  ID:/uRxZ79T0
湿度がな、黴が心配

445
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2011/03/03 03:52:53  ID:6oeWMZSw0
黴黴黴黴黴黴黴黴黴黴黴黴黴黴黴黴黴黴
黴黴黴黴黴黴黴黴黴黴黴黴黴黴黴黴黴黴
黴黴黴黴黴黴黴黴黴黴黴黴黴黴黴黴黴黴
黴黴黴黴黴黴黴黴黴黴黴黴黴黴黴黴黴黴

446
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2011/03/26 02:52:16  ID:5noEEbau0
例えば、先にオリンパスのE620のズームレンズセットを買って、
あとからGF2のボディのみを買うとレンズの完全な流用はできますか?

447
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2011/03/26 03:05:38  ID:S1uh16yf0
アダプタ使えば可

448
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2011/03/26 19:21:29  ID:eOQfZydh0
そこまでしてE-620のキットレンズ使う意味はないと思うが。
コメント1件

449
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2011/03/27 10:22:46  ID:PctSRaY00
>448 そうだよね。
それに、オリンパスの交換レンズには、ブレ補正機能がないんだから、
GF2に使うならば、パナのO.I.S.レンズが良いよ。

450
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2011/03/27 10:26:41  ID:aVTyuCuE0
おいっすー

451
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2011/03/27 13:15:02  ID:yKFjy6Kl0
43⇔M43でアダプタが要るんですね。レンズ径は同じと思ってました。
ぶれ補正も欲しいのでこの流用は考えないことにします。
ありがとうございました!

452
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2011/03/28 03:01:31  ID:3ne43Iby0
【候補】lumix 45-200 or pen e-p1(e-pl1でも)
【予算】中古で2万程度
【用途】風景、猫
【出力】モニタで観賞
・任意項目
【所有機材】GH1 + canonFD35-70 NFD100-200
【使用者】脱初心者
【重視機能/その他】
 遠くのねこや近づけない猫や警戒心が強いにゃんこを撮るときに、アダプタ経由で
 canonFDの望遠を使うのですが、手振れが気になることがちょくちょくあるので
 手振れ補正がきくpana純正の45-200を考えていました。
 でもよくよく考えると、オリ機にすれば手持ちのオールドレンズすべてで
 手振れ補正がきくようになるなあと迷っています。
 本体との相性を考えれば45-200が良さそうだけど、すべてのレンズで
 補正がきくオリも捨てがたいと思っています。
 オリの手振れ補正がどの程度有効なのかもいまいちわからないので、
 似たような環境で迷ったことがある方がいらっしゃいましたら
 ご教示ください。お願いします。
 
              

コメント1件

453
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2011/03/28 12:24:27  ID:JWMAsmU00
PENボディにパナ望遠の組み合わせが最強
レンズ内手ぶれ補正で像が安定するし、オールドレンズ遊びもボディ内で補正できる

454
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2011/03/29 13:08:26  ID:i09HjJ270
【候補】E-PL1sかGF2辺りを
【予算】レンズキットで5〜6万程度
【用途】風景が殆ど
【出力】2Lプリント程度とディスプレイ上での鑑賞がメイン
【大きさ/重さ】出来れば小さい軽いのを
(候補の2機種はそれが理由)
【所有機材】一眼及びレンズ交換式は初です
【使用者】自分です。カメラ自体は6〜7年位使ってますが安価なコンデジ
をずっと使い続けていました。一応マニュアルで使いこなせるだけには
なっていますがそれが一眼でも通用するかは微妙な腕だと思います。
コメント1件

455
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2011/03/29 14:21:33  ID:USE0UtYz0
>452
オリ機はアダプタ経由で使うオールドレンズは、設定した単焦点距離でしか手ぶれ補正が最適化されないから、ズームレンズでは厳しいと思う。
しかもズームならファインダーがあった方がいいと思うから、45-200がいいんじゃないかな?

>454
風景メインなら、レンズはどちらの14-42でも問題ないと思う。
小さい軽いはGF2。
PL1sの方が高感度ノイズが少ない。
液晶画面はGF2の方が解像度高いから見やすい。

456
452[sage]   投稿日:2011/03/30 00:20:08  ID:zykmZOfB0
オリの手振れ補正ってそういうしくみなんですね。
45-200をかおうとおもいます。
ありがとうございました。

457
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2011/03/30 00:50:38  ID:UvpAPutj0
偽者乙

458
停止しました。。。[停止]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
更新情報
・スレッド一覧ページで過去ログのタイトル検索・一覧表示ができるようになりました(2016/1/20)
NGワード登録
登録する
スレッド内検索

デジカメ板 タイトル検索

このスレッドが人気です(実況系)
CAT おっぱいゴルフ2017 最終日 ☆2 (673)テレ朝実況
噂の!東京マガジン次郎長が発端!?静岡のお茶騒動▽細山流カレー風味のイカリング ★2 (979)TBS実況
NHKのど自慢〜東京都八王子市で枠枠枠枠枠その5 (960)NHK実況
アタック25 8月20日 仲良し親子大会 その1 (664)テレ朝実況
ウチくる!? → さまぁ〜ずの神ギ問 (979)フジ実況
KinKi Kidsのブンブブーン【福原遥と旬のトマトづくし!】 (699)フジ実況
マツコの知らない世界傑作選 (510)TBS実況
ザ・ノンフィクション オレがやらなきゃ誰がやる!〜北朝鮮へ送るラジオ放送「しおかぜ」〜★2 (351)フジ実況
このスレッドが人気です(ニュース系)
【高校野球】準々決勝 広陵10-4仙台育英 下位打線爆発の広陵が10年ぶり準決勝進出、仙台育英は好機の一打出ず敗退 (216)音楽・芸能ニュース
【高校野球】仙台育英・渡部の“足蹴り”が炎上…監督の指示でSNS閉鎖、準決勝スタメン外れる チームメイト擁護「わざとじゃない」 (323)音楽・芸能ニュース
【高校野球】3回戦 仙台育英2−1大阪桐蔭:仙台育英9回逆転サヨナラ!大阪桐蔭の春夏連覇砕く★16 (770)音楽・芸能ニュース
【バイク離れ】販売低迷、ピークの1割…「特に原付きが厳しい」大手4社危機感あらわにする★2 (959)ニュー速+
【これは酷い】 ネットも新聞も大炎上 高校野球 仙台育英の選手が故意に?大阪桐蔭選手の足を粉砕 (831)ニュー速
【高校野球】3回戦 仙台育英2−1大阪桐蔭:仙台育英9回逆転サヨナラ!大阪桐蔭の春夏連覇砕く★15 (1001)音楽・芸能ニュース
【芸能】松本人志、キレる高齢者に物申す! 筋トレ中「静かに」と注意され「はぁ?」 (477)音楽・芸能ニュース
【加計学園】安倍政権さらに窮地 加計学園の獣医学部新設「設計関連文書」全文を入手 ★7 (1001)ニュー速+
デジカメ板の人気スレ
Canon EOS 6D Mark II part7 (468)
Nikon D800/D800E/D810/D810A Part110 (993)
Canon EOS 6D Mark II part6 (1001)
デジカメinfo part65 (1005)
【けものフレンズ】動物写真スレ Part1 (74)
Sony Cyber-shot RX100 Series Part74 (301)
デジカメinfo part66 (50)
Sony α7 / 7R / 7S / 7 / 7R / 7S Part96 (867)
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 104 (1001)
アンギュリョンと仲間達とコロのスレ Part47 (232)
ニッコールレンズ in デジ板 135本目 (580)
なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 134 (333)
Canon EOS 6D Mark II part5 (587)
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part83 (297)
谷博路(ケント白石)と愉快なファンネルたち 8 (254)
Canon EOS 5D Mark part21 (989)
Nikon D800/D800E/D810/D810A Part109 (609)
【シチサン馬鹿】工藤大介Watchスレ3【憂国の汽車】 (777)
[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#100[M.ZUIKO] (401)
【SIGMA】シグマレンズ 78本目 (945)
FUJIFILM X-T1 / X-T2 Part49 (995)
Sony α6300 / α6500 Part30 【本スレ】 (977)
リコー、トラディショナルカメラ事業を減損 (242)
Nikon D750 Part46 (476)
三脚&一脚 購入相談スレ その29 (428)
【醜聞だらけ】西川カスヒサ【エセプロ】 (423)
Nikon D7500 Part5 ワッチョイ (898)
このサイトについて
このサイトは2ちゃんねるからデータを取得し、表示するサービスです。
画像のインライン表示機能について
画像のURLの後ろにある[画像をインライン表示]をクリックすると、URLの下に表示します。
表示される画像は横幅100pxに縮小されていて、クリックすると原寸で表示します。
このサイトの特徴
1)スレッド内検索ができます
2)レス(「>>1」など)のポップアップができます
3)不適切な言葉を含む投稿を表示しません
4)ページ内で画像を直接表示できます
5)2ch他スレッドへのリンクはタイトル・板名つきでリンクします
6)すっきりとしたデザインで表示します
7)最新スレや前スレをチェック・一覧表示します
8)NGワード機能の搭載でイヤな言葉が目に入りません
9)荒らしを自動チェックします
10)スレッド内・同一IDの書き込みだけ表示できます
11)レスの返事をレスされた発言の下に表示する「まとめビュー」が利用できます
12)シリーズ化したスレッドの一覧を表示します
13)最新のスレッドがある場合はお知らせします
削除について
こちらをご覧ください
機能要望について
現在機能要望受付中です。
問い合わせについて
こちらのページからどうぞ
広告


首都圏の方、ソフトバンク光オススメですよ


このサイトは2ch.scからデータを取得・表示しています。削除などについてはこちらをご覧ください。 アクセスモード: