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NEX-5/NEX-3、今は買うな時期が悪い(1001)
まとめビュー
1
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/22 09:11:42  ID:8lW0k4fU0
NEX-7
?ボディ内手ブレ補正
?EVF搭載
?新高性能センサー

待てば海路の日和あり
コメント3件


2
んはあ.〜 ◆...79L643E [sage]   投稿日:2010/05/22 09:21:10  ID:xRMdl+lL0
                __    。   。
              /   `ヽ ノ_ノ   
              l ,-、   /= ゚ w゚)= < 2
              \ヽ  ノ    /    
            彡
  _  _   彡  
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    \\ \\
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         \つ \つ

3
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/22 11:53:42  ID:yupCsqrS0
浅草3場かーにばる

4
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/23 08:16:22  ID:kKNM41DD0
>1 同意

5
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/25 21:33:19  ID:HkhlhnbwP(6)
↓まともなレンズ出る迄は待て。まともなレンズはデカイと思うけど。
http://blog.livedoor.jp/e_p1/archives/51437461.html

↓これもネタにイイような気がする。
http://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=64...

6
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/25 21:34:26  ID:HkhlhnbwP(6)
西暦2010、ソニーはNEXを立ち上げ、パナソニックにミラーレス戦争を挑んできた。
この一ヶ月あまりの戦いでソニーとパナソニックは一眼レフの半分を死に至らしめた。
人々はみずからの行為に恐怖した。

7
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/25 21:41:18  ID:VLf7T06T0(8)
PEN vs α
http://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=64...

PEN 20mmF5.6 (換算40mm)
α  28mmF4.5 (換算42mm)

43信者がウザイので焦点距離を合わせて比較してみた。
単焦点vsズームで、αは不利なはずなんだが結果は逆に。
コメント4件

8
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/25 21:52:17  ID:d3rdTH4hP(9)
じゃあ俺も。
本スレに張ったらE-PL1の白飛びがありえんとか言うレスついたけど。
E-PL1 50mmマクロ
http://www.imaging-resource.com/PRODS/EPL1/FULLRES/EPL1hSLI0100NR2D.HTM
NEX-5 70mmマクロ
http://www.imaging-resource.com/PRODS/NEX5/FULLRES/NEX5hSLI00200.HTM

勝利宣言できるような差はないような気はするんだけど。

>7
何でマイクロの方が絞り大きいの?
比較するならこのあたりじゃないの?
http://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=64...

9
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/25 21:52:34  ID:HkhlhnbwP(6)
>7
いや、オマエ、パンケーキと標準ズームを比較するか?
それと、この場合は、F値は同等ボケ換算しなくてもイイの?

コメント1件

10
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/25 21:55:56  ID:d3rdTH4hP(9)
間違った。
まぁ、あえて貼りなおすようなもんでもないが。
http://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=64...
コメント1件

11
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/25 21:58:31  ID:VLf7T06T0(8)
>9
あえて不利なズームで勝負してあげた。ハンディあげた方がいいだろ?

12
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/25 21:58:50  ID:d3rdTH4hP(9)
と思ったらまた貼り間違った。
だれかG1+20mmパンケF3.3の貼っといて。
コメント1件


13
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/25 21:58:54  ID:HkhlhnbwP(6)
>10
ねぇコレ、F値はURLに反映されないんじゃない?

14
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/25 22:00:15  ID:VLf7T06T0(8)
アンチは超絶ISO6400作例にはダンマリ? ニヤニヤ
コメント1件

15
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/25 22:02:52  ID:VLf7T06T0(8)
>12
じゃあ、開放糞画質対決で
http://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=64...

43惨敗wwwwww

16
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/25 22:03:26  ID:lGw/DCKt0
Eマウントでレンズ内手ぶれ補正のレンズが発売されるのに
なんでボディ内手ぶれ補正が発売されると思うの?
普通に考えてないと思うんだが。

17
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/25 22:04:02  ID:d3rdTH4hP(9)
高感度は別にいんじゃない?
その分低感度の写りが犠牲になってるのが気に入らん。

18
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/25 22:04:52  ID:VLf7T06T0(8)
夜景が約2倍キレイ

「手持ち夜景モード」CMOSセンサー「Exmor」
高速読み出しと、画像処理エンジン「BIONZ」の
優れた画像処理技術を応用した、手持ち夜景モード。

このモードを選択すると、一回のシャッターで6枚の写真を高速連写。
その6枚を高精度に重ね合わせながら、ノイズ軽減処理を実施します。

これにより、ノイズを約1/2に低減。高感度での夜景撮影よりもなめらかで
美しい画質を実現し、三脚を使わなくてもブレの少ない夜景写真を撮影できます。
設定方法は、モードダイヤルで手持ち夜景モードを選択するだけで簡単です。

http://www.imaging-resource.com/PRODS/NEX5/YDSC00204_HHT.HTM

19
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/25 22:06:07  ID:SgTbLO570

20
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/25 22:06:36  ID:VLf7T06T0(8)
[sony]NEXはなぜ失敗したか[αEマウント]
911 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/05/24(月) 21:40:22 ID:Wsp+xHO30

6枚合成のISO6400
http://stream.itmedia.co.jp/dc/articles/1005/24/l_hi_DSC00271_ex.jpg

21
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/25 22:13:49  ID:d3rdTH4hP(9)
今更だが、できて嬉しかったから一応貼っとく。
http://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=62...
コメント2件

22
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/25 22:25:47  ID:HkhlhnbwP(6)
>21
おお、出来たね。
これは、PENの方が上行ってるけど
センサが小さい分要求値が高いからαの勝ちと言いたい?

しっかし、なんでNEXは、このくらいのレンズをキットレンズにしないかな。
SAL1855/最大径φ69.5mm/全長69mm/約210g

↓NEXの糞キットレンズとあんまり大きさ変わらないじゃん。
SEL1855/最大径φ62mm/全長60mm/約194g
コメント1件

23
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/25 22:30:05  ID:VLf7T06T0(8)
おまえら糞マニアぐらいしか、ハァハァしないからだろ?

24
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/25 22:31:59  ID:d3rdTH4hP(9)
>22
MTFの分母がpicture hightだから単純に撮影画像中の話かと。
だから高いほうが良くて、例えばA700のほうで900に変えると数値跳ね上がる。

25
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/25 22:41:37  ID:d3rdTH4hP(9)
スレタイだけど、まさにその通りだよなぁ。レンズどうにかならんのか。
Aマウントレンズ揃えてもいいんだが、1680ZAとかのリニューアルの噂聞くと怖くて手をだせん。
それに折角高画質期待して付けても低感度の写りはそんなでもなさそうだし。
コメント1件

26
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/25 22:44:26  ID:VLf7T06T0(8)
安くなってから、マウント遊び用に買えば?
コメント1件

27
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/25 22:48:24  ID:d3rdTH4hP(9)
>26
たいしたレベルのソニオタではないが、
ソニー製品なんて新機軸の製品を発売日に買わなきゃ意味がないと思ってる。

28
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/25 22:58:35  ID:N8sWA9rt0

NX10 キットレンズ テレ端 55mm
http://www.imaging-resource.com/PRODS/NX10/FULLRES/NX10hVFATB.HTM
NEX5 キットレンズ テレ端 55mm
http://www.imaging-resource.com/PRODS/NEX5/FULLRES/NEX5hVFATB.HTM

酷すぎるだろ。

コメント1件

29
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/25 23:00:01  ID:fYU2R9iA0
コレは買うな、性能が悪いってコトですね。分かります。

30
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/25 23:06:43  ID:d3rdTH4hP(9)
まぁ、アンチやるにしても難しいよな。
ところで、マイクロとの比較は高感度以外は大差ねーって気がするが、
他のAPS-Cと比べてどうなの?

31
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/25 23:10:45  ID:HkhlhnbwP(6)
>28
カメラなのにレンズに対する愛が無いのよNEXは。
サムソンの方が、カメラ的には、よっぽど真面目。

32
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/26 02:40:05  ID:stUhjCSQ0
LUMINOUS LANDSCAPEにソニーNEX-5のレビューが掲載
・Sony NEX-5 First Impressions
http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/sony-nex5.shtml

?NEX-5はほとんどの場面で極めて素早く動作するが、電源投入時だけは別だ。
電源投入から撮影可能になるまでにおよそ2秒かかり、これは大変に遅い。

?コントラストAFはデジタル一眼レフの位相差AFよりも遅いが、
このカメラの対象となっているユーザーの要求を十分に満たす速度。
しかし一方で、パナソニックのGHやGFシリーズと比較すると、
ソニーのほうが若干遅く、横並びであると評価することはできない。

?モードダイヤルがなく液晶ディスプレイにモードが表示されるが、
電源がOFFになっていると起動するまでモードがわからないのは、
急いで撮影するときにはフラストレーションがたまる。

?メニューのスクロールリストが長く、重要な機能を選択する際にトップから長い道のりになる。
たとえば、トップからフォーマットメニューを選択するには28クリックが必要だ。
また、カメラは最後に使用した項目を記憶してくれない。
ソニーは初心者のためにシンプルなインターフェイスにしているように見えるが、
本格的なカメラマンにとっては不自由な操作性だ。

?NEX-5の最初の印象は肯定的なものだった。
NEX-5は、新しく写真を始める人やコンパクトからステップアップする人にとって素晴らしいカメラだ。
しかし、基本的な技術のあるカメラマンや成長性のあるツールが欲しい人には障害があるように思える。

33
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/26 07:33:55  ID:+fZVPD6I0

この画像見せれば万事解決
http://homegrown.img.jugem.jp/20090826_832789.jpg

34
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/26 12:18:32  ID:XaCrpkhe0
既存αレンズがMFで使えるならと思った。

35
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/26 12:42:22  ID:uttE8Ieu0(3)
>7
パンケーキと比較してどーすんじゃ?
あほか?
コメント1件

36
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/26 13:56:36  ID:3P1yXkrC0(12)
>35
それでは、キットズームのテレ端開放対決で

http://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=58...

PEN 42mmF5.6
α  55mmF5.6
コメント2件

37
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/26 13:58:45  ID:fEUbI16F0
NEXと700の比較楽しみだなw

38
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/26 14:28:01  ID:uttE8Ieu0(3)
>36

NEXと標準ズームのデータが載ったら同様の比較たのむね(笑

39
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/26 16:13:00  ID:LpJw2vAd0(2)
E-PL1とEOS 5D MarkIIの撮影比較
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11391785/

40
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/26 16:16:29  ID:kuSQrmtR0
初代は人柱機種。
何だってそうだろ。
時期も糞もねえよ。

41
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/26 16:33:58  ID:bKxzm+Pr0
もう箱詰めは終わったのかな?

42
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/26 19:04:46  ID:ZxL7ZlbLP(10)
>21
20パンケ:20mmF3.3、SAL1855:28mmF4.5、の
APS-Cマンセーの人がよく喚いている同等画角/同等ボケ設定だけど、
解像も色収差も20パンケの方がイイじゃん。
それで、20パンケはF1.7まで開けられるからSAL1855よりボケ出せる一方で
SAL1855はF4.5が開放だからボケ増やせないし、ここより絞っても画質上がらないじゃないですか。
m4/3より巨大なAPS-Cセンサの優位性が全く活かされていない。

感想
パンケーキって、小型化優先で画質はダメと思ってたけど、そうでもないんだね。

お願い
巨大なAPS-Cセンサの優位性を見せ付けるキットレンズをGKは直ちに持って来てくれ。
キットレンズに限る。金かければイイもの出来るのは当たり前だから。
コメント1件

43
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/26 19:18:41  ID:ZxL7ZlbLP(10)
>36
キットズームのテレ端開放対決その2

http://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=60...

G1 45mmF5.6
α 55mmF5.6→これF8.0まで絞ってもG1のキットズームより解像悪いんだけど。

ソニって、レンズ作るの下手なのか?
コメント1件

44
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/26 19:38:40  ID:CbQidpNp0
発売直後に買った奴らの価格で怒りアイコン付けた口コミを見るのが楽しみだ

じじかめのレスが50は付くと予想

45
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/26 20:01:07  ID:3P1yXkrC0(12)
>43
35mm対決ではαの勝ち。
αの方が開放側半絞り明るいのもいい。パナは暗いし狭いし

http://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=60...

コメント2件

46
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/26 20:17:11  ID:ZxL7ZlbLP(10)
>45
ワイ端対決だと、また逆転してパナの勝ち。
dpreviewの、このwidget、結構楽しめるね。
NEXの糞レンズのデータがアップされるのが楽しみ。
コメント1件

47
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/26 20:25:46  ID:XqWKyJGD0(11)
>42
単焦点と安ズームくらべて、買った負けたとかバカじゃないのかね。
コメント1件

48
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/26 20:28:02  ID:XqWKyJGD0(11)
>45
MTFの話なら、43レンズはAPSC比較で

   1.3倍トリミングだからね

その分さっぴかなきゃなだめだよ。
そのちんけな比較画面で同じような感じに見えたなら


   APSCの圧勝
コメント2件

49
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/26 20:31:06  ID:3P1yXkrC0(12)
>46
それにしても、フォーサーズの癖に四隅が酷いね。
デブ専のテレ戦士達はどこにいったのやら。

50
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/26 20:34:22  ID:XqWKyJGD0(11)
しかし、レンズ比較したいならヨソいってくれねーかな。

マイクロなんちゃらの糞レンズは、NEXにはつけられねーんだわな。

画質欲しかったらAレンズつけりゃ、
豆粒センサシステムのレンズなんざ相手にならねーわけだしさ。

51
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/26 20:35:18  ID:XqWKyJGD0(11)
とおもったら、ここアンチすれじゃん。間違えちゃったw

思う存分比較してくれw

52
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/26 20:36:18  ID:ZxL7ZlbLP(10)
>47
20パンケってキットの安レンズなんだけど知らなかった?

>48
このページのMTFの分母がpicture hightなのは判ってる?

APS-C擁護の人が釣れてウレシイ。しばらく遊んでいってくれ。
コメント1件

53
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/26 20:36:39  ID:uttE8Ieu0(3)
>48
アホですかあなたは。

54
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/26 20:40:39  ID:XqWKyJGD0(11)
>52
ズームと単焦点比べるバカって言い換えればすむわけ?

55
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/26 20:45:51  ID:XqWKyJGD0(11)
あとさー、
1855 3.5-5.6 と 14−45 3.5-5.6
って段階でさ、1855のが口径が一回りでかいじゃん
14-45には取れない絵が撮れるっていう
絶望的な差がある点はどーすんの?

56
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/26 20:48:09  ID:XqWKyJGD0(11)
レンズにこだわりたいならNEXはAレンズつかるんだよね
1680ZAとかシグタムの28-75/2.8とか、18-50/2.8とか
大口径単焦点とか、廉価で優秀なレンズがごろごろあるわけさ

もうさ、システムとして比べものにならない絶望的な差があるのよね。

57
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/26 20:50:50  ID:3P1yXkrC0(12)
単焦点どうしを較べると、悲惨な事になるからねえ。

http://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=38...

テレセン詐欺バレるじゃんw
コメント2件

58
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/26 20:54:02  ID:XqWKyJGD0(11)
>57
絞れば絞るほど性能がでるとかモノしらないねぇ

SAL5014をF4 豆粒センサ用レンズを口径あわせてF2.8にしてみましょう。

59
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/26 20:57:59  ID:ZxL7ZlbLP(10)
>57
あんた、ここでA900持ち出してどうするのよ。
フルサイズじゃないとダメだと言いたいのか?
コメント1件

60
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/26 20:58:34  ID:3P1yXkrC0(12)
フォーサーズレンズをF11まで絞るより、銀塩古レンズF1.4の中心部の方が性能良い!

トレビアだよね?
コメント1件

61
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/26 20:59:53  ID:3P1yXkrC0(12)
>59
いや、純粋にレンズの評価をしたかったのでー

20年以上前の設計とは思えないほど優秀だよ、αレンズ。

62
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/26 20:59:56  ID:XqWKyJGD0(11)
フルサイズのA900 と豆粒カスマウントを比べるのはどうかと思うが、

フルサイズはこの換算50mm対決の圧倒的な差が示すように、

合焦部分の圧倒的な解像度、解像感と、
豆粒センサにくらべてF値換算で2段以上も浅い被写界震度による
圧倒的なボケ量の対比を1つの画面内に再現できるの。
もちろん、被写界深度を深くしたいなら絞ればいいだけ。

この表現できるものの違いが、そのままセンサ、システムの差

マイクロなんちゃらが、糞センサ糞システムであることの証拠。
コメント3件

63
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/26 21:01:23  ID:3P1yXkrC0(12)
逆に最小絞対決をすると・・・

http://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=38...

フォーサーズ壊滅!
コメント1件

64
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/26 21:02:25  ID:ZxL7ZlbLP(10)
>60
だから、銀塩古レンズをm4/3にアダプタで付けて
写りのイイ中心部をクロップするのが流行ってるじゃん。

65
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/26 21:05:57  ID:ZxL7ZlbLP(10)
>62
ここで言う「豆粒カスマウント」には
もちろんAPS-Cとm4/3の両方が入るんでしょうな?
コメント2件

66
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/26 21:06:11  ID:XqWKyJGD0(11)
あれ?ここまでぼこぼこにされたら、逃げ道は

 AレンズはAFできないからノーカン!

っていうルートしかないはずなのに、さっぱり着てくれない。
コメント1件

67
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/26 21:06:57  ID:XqWKyJGD0(11)
>65
マイクロなんちゃらより、遥かにAPSCのがレンズラインナップが充実してるので
とてもじゃないけど、いっしょくたにできませんな。

68
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/26 21:12:44  ID:ZxL7ZlbLP(10)
>66
それ最初に考えたけど、どうせ罠張ってるだろうと思って止めた。

69
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/26 21:23:31  ID:8dD40aQM0
>63
>逆に最小絞対決をすると・・・
無意味な
コメント1件

70
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/26 21:26:00  ID:3P1yXkrC0(12)
>69
表現の幅が狭いということだよ。

71
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/26 21:35:53  ID:Q9C7HXB1P(3)
パンケキット予約したぞ。
作例上げる時はこっちのスレに投下するから待ってて。

>62
確かに、フルに比べるとAPS-Cとかフォーサーズとか言ってるの馬鹿らしくなるな。
コメント1件

72
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/26 21:44:50  ID:ZxL7ZlbLP(10)
>71
おお、5と3のどっちすか?

作例アップよろしくお願いします。
NEXのパンケは周辺メタメタなんだろうけど
日の丸構図で背景ボケさせたら関係無さそうでもあるし
非常に興味があります。

普段はアンチやってるけどヨロシク。

73
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/26 21:51:00  ID:3P1yXkrC0(12)
APSは非常に戦略的な製品。
RED 4K Super35mm よりわずかに大きい。
http://www.red.com/cameras/technology/

ソニー&ニコンは最初から動画対応を考えていたんじゃまいか。

とカキコしてみるテスト

74
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/26 22:23:10  ID:hnohaFqz0
35mmフィルム(映画用)が開発され劇場映画用として普及する
ライカがフィルムの向きを変えて約倍の面積にして写真に使用(ライカ判)
デジタル化を踏まえ、フィルムでAPSが企画・販売される
APS判デジタルD-SLRの普及
APS-C判デジタルで動画が普及 <-今ここ

75
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/26 22:27:46  ID:LpJw2vAd0(2)
LUMINOUS LANDSCAPEにソニーNEX-5のレビューが掲載
・Sony NEX-5 First Impressions
http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/sony-nex5.shtml

?NEX-5はほとんどの場面で極めて素早く動作するが、電源投入時だけは別だ。
電源投入から撮影可能になるまでにおよそ2秒かかり、これは大変に遅い。

?コントラストAFはデジタル一眼レフの位相差AFよりも遅いが、
このカメラの対象となっているユーザーの要求を十分に満たす速度。
しかし一方で、パナソニックのGHやGFシリーズと比較すると、
ソニーのほうが若干遅く、横並びであると評価することはできない。

?モードダイヤルがなく液晶ディスプレイにモードが表示されるが、
電源がOFFになっていると起動するまでモードがわからないのは、
急いで撮影するときにはフラストレーションがたまる。

?メニューのスクロールリストが長く、重要な機能を選択する際にトップから長い道のりになる。
たとえば、トップからフォーマットメニューを選択するには28クリックが必要だ。
また、カメラは最後に使用した項目を記憶してくれない。
ソニーは初心者のためにシンプルなインターフェイスにしているように見えるが、
本格的なカメラマンにとっては不自由な操作性だ。

?NEX-5の最初の印象は肯定的なものだった。
NEX-5は、新しく写真を始める人やコンパクトからステップアップする人にとって素晴らしいカメラだ。
しかし、基本的な技術のあるカメラマンや成長性のあるツールが欲しい人には障害があるように思える。

コメント1件

76
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/26 22:48:48  ID:Cy6jySMU0

   ___||____
  / フォーマットまで |
  \   28クリック  |
    ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄
        ||
        ||   NEX
_____.||_______


77
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/26 23:09:40  ID:3P1yXkrC0(12)
>75
コピペ乙 起動時間は1秒以下だぞ? しっかりしろ!
http://www.imaging-resource.com/PRODS/NEX5/NEX5A6.HTM

それにしても、これだ・・・
http://www.red.com/cameras/technology

4/3はPC画面に合わせてアスペクト比を考えたらしいが、つくづく見る目がないな。
縦長のフォーマットなんて、テレビもPCも、そのうち再生出来なくなるね。
コメント1件

78
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/26 23:19:17  ID:Q9C7HXB1P(3)
>77
いやー、起動時間はかなりいらつくぞ。

あと、フォーサーズレンズをF11間で絞ったらいかんよ。

79
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/26 23:25:34  ID:3P1yXkrC0(12)
この人は、F22まで絞って撮影しているらしいよ?

【OLYMPUS】E-3 Part52【Four Thirds】
デジカメ板の別スレッドへ

50 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/04/08(木) 03:29:44 ID:dSSqksbI0
いんや、業務用機器向けの消しゴムくらいの大きさのモジュール製品なので、
倍率稼ぐためにマクロ領域で撮影しなきゃいかんが、全体にピントが合って
いることを求められる。それで限界付近まで絞って撮影した。

リングや時計の場合は、さすがにもっと開けて撮る。
コメント2件

80
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/26 23:29:48  ID:Kr2zwqnxP
そんなもん回折ボケと被写界深度のどちらを優先するかって話だろ。

81
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/26 23:30:17  ID:ZxL7ZlbLP(10)
>79
コンデジのマクロ使えよと。

82
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/26 23:31:25  ID:3P1yXkrC0(12)
じゃあ、フォーサーズ、F11以上でも使えるでOK?

83
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/26 23:35:31  ID:Q9C7HXB1P(3)
ID:3P1yXkrC0はフォーサーズマニアが信者装って荒らしてるのか?
普通そんなスレみないだろ。
まぁ、物撮りでF22まで絞るぐらいなら深度合成やるわな。


84
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/27 00:04:40  ID:tg3+VSZuP
本スレ見てたらISO設定がトロイとかで揉めてたけど
NEXの目指す処って、↓こうゆうこと?

SS設定する(手振れしないとか、被写体の動き演出とか、で決める)

F値設定する(ボケとか、描写とか、で決める)

まともに写るISOをカメラがオートで決めてくれる。
コメント1件

85
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/27 00:04:41  ID:G1je5xWn0(8)
糞画質だがF11以上絞って商品撮影

我慢できるレベル、つーことでw

86
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/27 00:08:53  ID:XebRXHbN0(2)
>84
そういうことできりゃーいいのに
できるメーカすくねーんだよなぁ

87
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/27 00:13:00  ID:NOXnULPwP(4)
>65
マイクロナンチャラと比べるのはEナントカだろ。

88
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/27 00:13:43  ID:G1je5xWn0(8)
フォーなんちゃらは、なくなっちゃったしね

89
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/27 00:18:18  ID:NOXnULPwP(4)
しかし>62で信者様がフル最強って認めちゃったからつまらんな。

90
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/27 00:29:45  ID:aNeQWbuQ0
FIFAが認めたただ一つの一眼クオリティ

91
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/27 01:08:24  ID:x19oOakq0

公式の撮影サンプルは、あのFlashのデモだけ???


これは、魚眼風モード?それとも、普通の撮影でこんなに湾曲するの?

同じく「E 18-55mm F3.5-5.6 OSS」のワイド端で撮影したビル群。周辺部に少し歪曲が見られる。1/400秒 F7.1 ISO200
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1005/24/news025_4.html

92
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/27 01:10:43  ID:XebRXHbN0(2)
シューヘンガー
コメント1件

93
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/27 06:12:22  ID:gUDit9rR0
このカメラ、100パーセント大コケするよ
断言してもいい
キットレンズが糞過ぎる上に、EVもなく、ボディ内手ブレ補正もない
レンズもαでさえAFができない
AFも極めて遅い
EP1のような堅牢性もない
センサーの大きさが1.5倍っていう利点はあるものの、純粋にカメラとしてみた場合
間違いなく史上最低レベル


コメント2件

94
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/27 07:32:08  ID:Df18JDq40
>93

言っちゃったね。みんな黙っていたのに(笑)

まぁ、実際ソニヲタとガジェットマニアぐらいしかユーザが見えないね。
後は、実は初心者にもスゴク使いにくいこのこのカメラを
如何に騙して売りつけるかにかかかっているね。

まぁ、NEX 3/5はイマイチだけど、NEX7には期待してる。
コメント1件

95
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/27 07:34:38  ID:G1je5xWn0(8)
フォーなんちゃらは、100パーセント大コケしたねw

96
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/27 07:44:51  ID:j+FzOkpz0
>94
期待している人これだけしかいない...

SONY NEX-9/NEX-7

97
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/27 08:10:32  ID:NOXnULPwP(4)
>93
アンチやるなら、
「センサーサイズはちょっと頑張った所でどうせフルサイズの約半分しかない。中途半端。」
とか書かないと。
コメント1件

98
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/27 09:05:23  ID:G1je5xWn0(8)
EVもなく、
EVもなく、
EVもなく、

カメラ買ったら電気自動車がもらえるのか

これはガソリン車のようだが?
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100525_369295.html

99
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/27 10:27:36  ID:1qWYOXKn0
>97
じゃあ、コンデジの豆粒センサでいいじゃん。
ってことになっちゃうからだめ。
コメント1件

100
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/27 10:47:27  ID:G1je5xWn0(8)
おいらののふぉーなんちゃら@第一章時代は、
最新の豆粒コンデジに負けてるような気がする・・・

101
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/27 15:24:17  ID:InDICcxP0
Eマウントに写りの良いレンズがそろうまでは
ユーザーはキットレンズ中心にシステム構築する事に否応なしになっちゃうのに、
そこで手抜いちゃうのはどうかと思うんだが…

102
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/27 17:35:33  ID:G1je5xWn0(8)
おれは NEX に Zeiss のレンズをつけて、MFで映画を撮るぜ
http://camerarentalz.com/canon-5d-mark-ii-redrock-dslr/

103
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/27 18:03:15  ID:6pyljgk00
これでいいのではないかと。
http://dadensi.blog.so-net.ne.jp/2010-05-11-1

104
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/27 19:00:55  ID:TO1wwl740
ライカM,Rレンズ合わせて16本持っているオレ、ボディのみ欲しい。
コメント1件

105
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/27 20:13:02  ID:VZMbGiC50
>104
EVF内蔵のNEX7を待ったほうがよかろう。

106
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/27 20:16:53  ID:CO1LHpT00
LUMINOUS LANDSCAPEにソニーNEX-5のレビューが掲載
・Sony NEX-5 First Impressions
http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/sony-nex5.shtml

・NEX-5はほとんどの場面で極めて素早く動作するが、電源投入時だけは別だ。
電源投入から撮影可能になるまでにおよそ2秒かかり、これは大変に遅い。

・コントラストAFはデジタル一眼レフの位相差AFよりも遅いが、
このカメラの対象となっているユーザーの要求を十分に満たす速度。
しかし一方で、パナソニックのGHやGFシリーズと比較すると、
ソニーのほうが若干遅く、横並びであると評価することはできない。

・モードダイヤルがなく液晶ディスプレイにモードが表示されるが、
電源がOFFになっていると起動するまでモードがわからないのは、
急いで撮影するときにはフラストレーションがたまる。

・メニューのスクロールリストが長く、重要な機能を選択する際にトップから長い道のりになる。
たとえば、トップからフォーマットメニューを選択するには28クリックが必要だ。
また、カメラは最後に使用した項目を記憶してくれない。
ソニーは初心者のためにシンプルなインターフェイスにしているように見えるが、
本格的なカメラマンにとっては不自由な操作性だ。

・動画の画質に私は感銘を受けるほどではなかった。
ファミリーユーザーには十分だが、より多くを求めるユーザーは、マニュアル操作できないことを深刻に感じるだろう

・NEX-5の最初の印象は肯定的なものだった。
NEX-5は、新しく写真を始める人やコンパクトからステップアップする人にとって素晴らしいカメラだ。
しかし、基本的な技術のあるカメラマンや成長性のあるツールが欲しい人には障害があるように思える。

コメント1件

107
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/27 20:28:32  ID:KNuPaofw0
写真が好きな奴は買わないカメラ

108
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/27 20:29:20  ID:DPmRIUML0
写真を楽しんでいる人が買うカメラだな。

109
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/27 20:51:09  ID:G1je5xWn0(8)
43とNEX、ボディを交換しながら楽しめばよろし

>106 名前:あぼ〜ん[NGWord:LUMINOUS LANDSCAPEにソニーNEX-5のレビューが掲載] 投稿日:あぼ〜ん
NGですっきり

110
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/27 20:57:53  ID:NOXnULPwP(4)
>99
なんかこのスレって信者はいなくてアンチフォーサーズ対フォーサーズみたいな感じでつまらん。
>79なんて、即レスに近い時間でdat落ちスレからネタ拾ってくるあたり、どー見ても43アンチだろ。

ネタスレなんだし、フルとかフォベ厨に喧嘩売るような信者はいないものか。

111
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/27 21:47:16  ID:G1je5xWn0(8)
VM マイクロフォーサーズアダプター
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/acce/adapter/mfta.html

これのNEX版出るだろ。

銀塩オールドレンズ解禁で、43陣営はテレセン主張を引っ込めたね。

結局、ソニーとパナに売れてコシナうまーな状態に。
後は使い分けるだけ。
コメント1件

112
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/27 23:04:04  ID:9H9y+AEm0
>111
NEXはオープン企画でないから大手は出ないんじゃないか?
コメント1件

113
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/28 00:22:46  ID:dbJ51eRi0
いろんなところから出るらしいよ。
後半、お楽しみに。

114
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/28 00:58:14  ID:Qlnxf82N0
>112
オープン規格である4/3よりも、クローズドな他マウントの方が
大手の出してる互換レンズは遥かに多いわけだが。

115
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/28 10:36:12  ID:DosI9WrU0
   ___||____
  / フォーマットまで |
  \   28クリック  |
    ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄
        ||
        ||  NEX
_____.||_______


http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/sony-nex5.shtml

・メニューのスクロールリストが長く、重要な機能を選択する際にトップから長い道のりになる。
たとえば、トップからフォーマットメニューを選択するには28クリックが必要だ。

116
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/28 23:55:17  ID:xkVLdczo0
LUMINOUS LANDSCAPEにソニーNEX-5のレビューが掲載
・Sony NEX-5 First Impressions
http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/sony-nex5.shtml

・NEX-5はほとんどの場面で極めて素早く動作するが、電源投入時だけは別だ。
電源投入から撮影可能になるまでにおよそ2秒かかり、これは大変に遅い。

・コントラストAFはデジタル一眼レフの位相差AFよりも遅いが、
このカメラの対象となっているユーザーの要求を十分に満たす速度。
しかし一方で、パナソニックのGHやGFシリーズと比較すると、
ソニーのほうが若干遅く、横並びであると評価することはできない。

・モードダイヤルがなく液晶ディスプレイにモードが表示されるが、
電源がOFFになっていると起動するまでモードがわからないのは、
急いで撮影するときにはフラストレーションがたまる。

・メニューのスクロールリストが長く、重要な機能を選択する際にトップから長い道のりになる。
たとえば、トップからフォーマットメニューを選択するには28クリックが必要だ。
また、カメラは最後に使用した項目を記憶してくれない。
ソニーは初心者のためにシンプルなインターフェイスにしているように見えるが、
本格的なカメラマンにとっては不自由な操作性だ。

・動画の画質に私は感銘を受けるほどではなかった。
ファミリーユーザーには十分だが、より多くを求めるユーザーは、マニュアル操作できないことを深刻に感じるだろう

・NEX-5の最初の印象は肯定的なものだった。
NEX-5は、新しく写真を始める人やコンパクトからステップアップする人にとって素晴らしいカメラだ。
しかし、基本的な技術のあるカメラマンや成長性のあるツールが欲しい人には障害があるように思える。




コメント1件

117
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 00:00:27  ID:asaLj+JG0
レンズのロードマップを発表しないのはやる気があるのか疑う

118
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/29 00:27:28  ID:g7QQgO0F0
2chでクソ発言しているのは買う気があるのか疑う

119
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 01:00:29  ID:9x6G1N3i0(2)
>116
>>しかし、基本的な技術のあるカメラマンや成長性のあるツールが欲しい人には障害があるように思える。

今のところコミットとしているレンズは、3本のみ。他はコンバージョンレンズかαマウントアダプタ。
アクセサリーシューなどは無く、フラッシュユニットは付属のものしか使えない。

今の時点では、ソニーはシステムカメラとしては、まったく考えていなくて、あくまで
コンパクトの次のステップの人を主たるターゲットとしているとアナウンスしていることも
うなずけるな。
コメント1件

120
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 01:15:44  ID:CaFsBg6J0
最初、ソニーが全力を出した野心的なカメラと思ったけど
色々といじくったり、情報が増えると妥協の産物に見えてきた
コメント3件

121
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 01:17:43  ID:rSafbl810
>120
あらゆる商品は妥協の産物ですがな

>119
Aマウントアダプタを無視する理由は
AFが使えないからですかねw

122
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/29 03:09:44  ID:04tw4Hyj0
結局、戦える力も無いのに戦おうとするからダメなんだよ、基地外オリンパ(笑)

123
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 13:28:38  ID:9x6G1N3i0(2)
>120
妥協じゃなくて、一般人マーケットを重視した商品企画なんだと思う。
趣味人向けより大きなマーケットだから、ソニーのターゲットとしては正解なんだろう。
ソニーがこのマーケットで成功するかどうかは知らんけど。

124
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 15:37:01  ID:U7CA+D8d0
てかミラーとペンタ外して手持ちのセンサ入れただけの手抜き商品だろ?

買う奴らは情弱確定
コメント2件

125
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 15:59:48  ID:zdnbvWeqP
>124
> てかミラーとペンタ外して手持ちのセンサ入れただけの手抜き商品だろ?
そういうのが欲しいかったんだよ。

情報に振り回され、欲しいものも買わないほどオリコウサンじゃないからw

126
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 16:29:23  ID:TPd6h/ej0
>124
スーパー7って車、シートは薄っぺらいのが二つしかない上、
屋根どころかドアすら無いんだぞ。どんだけ手を抜いた商品なんだよ!
こんなの買う奴らは情弱中の情弱確定だな。

って事ですね?
コメント1件

127
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 17:04:24  ID:BS4HqTHF0
>126
おいこら、スーパー7と一緒にすんな!マジで怒るぞ!!
コメント1件

128
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 17:11:30  ID:DudLUDvh0
>127
そのうえ 肝心のエンジンなんか そこらのファミリーカー以下だもんな。
オートマもABSもエアコンも無いんだぜ。乗るのにゴーグルいるし。
乗るやつらは ・・・ おや、誰か来たようだ、見てくる・・・・・・・

129
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 20:36:37  ID:Jfgzqam00(3)
>120
妥協が一切無い製品を教えてくれ

130
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 20:37:37  ID:Jfgzqam00(3)
こんな美人の保険外交見たこと無いわ

131
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 20:38:20  ID:Jfgzqam00(3)
誤爆したw

132
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 20:41:36  ID:h2ft4+c60(2)
>美人の保険外交

どこにいけば見れる?

133
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/29 22:36:27  ID:2XQHtPeI0
今日、ビッグへ行って来たけど、ソニーαの売り場は人っ子一人
いませんでしたね、店員さんが新型NEX予約受付中でーす。
と客寄せをしていたけれども店にいた20分位間には
お客さんの反応は無かったみたい。

コメント2件

134
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/29 22:41:25  ID:844KbmOZ0
>133
私が見たときは4〜5人集まってましたね。
プロモーションビデオ流してましたし。
マウントアダプターについて質問してる
おじいさんがいました。

あとbic cameraのことですよね?

135
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 23:20:04  ID:AyrM+7Ex0(2)
ほんとに初心者向け?このカメラ
初心者向けにしては高いし一眼ユーザーはメニューが
かったるくて使うとイライラするぞ 誰に向けて作ったんだろ??
コメント3件

136
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 23:21:47  ID:AyrM+7Ex0(2)
型落ちして中古に出回ってきたら、遊びで買ってもいいかなってカメラなんだよな。。。

137
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 23:27:04  ID:RInXLFVo0
NEX-3 ボディーのみ\24,800になったらオモチャに買うよ。
EVFとボディー内手ブレ補正が付いてNEX-5の値段なら喜んですぐ買う。

138
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 23:27:46  ID:Io664YNu0
>135
お金持ちの初心者向けです。
貧乏人はハナから相手にしてませんw

139
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/29 23:28:07  ID:h2ft4+c60(2)
LUMIX L10並みの価格になれば、お買い得だよね
コメント1件

140
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/30 00:48:49  ID:afU4+HCy0(2)
>139
ボディだけで26kぐらいって・・・そりゃ酷い

141
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/30 00:50:51  ID:QXwHftsV0(2)
>135
そんなにわるいUIでもないと思うけどな。

142
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/30 01:05:41  ID:3gk11kwLP(12)
こっちにも貼っておきますね。

マイクロフォーサーズが市場を開拓したミラーレス式レンズ交換カメラ
をAPS-Cセンサ使ってパクッたサムチョンのNX10
を更にパクッた三番煎じのNEX(名前からしてNXのパチモン)
流石にパクリのパチモンともなると新規性全く無し。ああ恥ずかしいわ。

143
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/30 02:27:11  ID:EYz0c6GF0(3)
LUMINOUS LANDSCAPEにソニーNEX-5のレビューが掲載
・Sony NEX-5 First Impressions
http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/sony-nex5.shtml

・NEX-5はほとんどの場面で極めて素早く動作するが、電源投入時だけは別だ。
電源投入から撮影可能になるまでにおよそ2秒かかり、これは大変に遅い。

・コントラストAFはデジタル一眼レフの位相差AFよりも遅いが、
このカメラの対象となっているユーザーの要求を十分に満たす速度。
しかし一方で、パナソニックのGHやGFシリーズと比較すると、
ソニーのほうが若干遅く、横並びであると評価することはできない。

・モードダイヤルがなく液晶ディスプレイにモードが表示されるが、
電源がOFFになっていると起動するまでモードがわからないのは、
急いで撮影するときにはフラストレーションがたまる。

・メニューのスクロールリストが長く、重要な機能を選択する際にトップから長い道のりになる。
たとえば、トップからフォーマットメニューを選択するには28クリックが必要だ。
また、カメラは最後に使用した項目を記憶してくれない。
ソニーは初心者のためにシンプルなインターフェイスにしているように見えるが、
本格的なカメラマンにとっては不自由な操作性だ。

・動画の画質に私は感銘を受けるほどではなかった。
ファミリーユーザーには十分だが、より多くを求めるユーザーは、マニュアル操作できないことを深刻に感じるだろう

・NEX-5の最初の印象は肯定的なものだった。
NEX-5は、新しく写真を始める人やコンパクトからステップアップする人にとって素晴らしいカメラだ。
しかし、基本的な技術のあるカメラマンや成長性のあるツールが欲しい人には障害があるように思える。




コメント1件

144
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/30 10:12:34  ID:5yxzcWUw0(5)
最近のソニーは他社が切り開いた市場に後から乗り込み、
デザイン、イメージ優先で低品質な粗造品で消費者を誘惑し
独自規格連発で消費者を混乱させた挙句、
儲からないと判ったら即撤退。

新規に業界No.1を取れないパクリ体質になっているな。

145
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/30 10:34:38  ID:ICclYo970(12)
ミラーレス、ショートバック、ライブビューは、DSC-R1が先。
そして、ミラーレスのレンズ交換式コンパクトは銀塩の頃からあった。
デジタル化で先鞭をつけたのは、エプソンR-D1

むしろオリパナがパクったというのが正解。
コメント2件

146
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/30 10:50:14  ID:afU4+HCy0(2)
えっ?w

147
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/30 10:52:52  ID:qvvSN2ZR0
♪いつだって可笑しいほど誰もが誰かパクりパクられて生きるのさ

148
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/30 10:58:22  ID:SK9cyqDRP(8)
>133
NEX効果か、昨日秋ヨドでα550を購入してる客がいる奇跡的な場面に出くわしたぞ。
実機がある分、E-PL1のパンケーキキットは盛況だったな。
コメント1件

149
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/30 11:01:20  ID:3gk11kwLP(12)
>145
そんな言い方したら現在の全てのカメラはライカのパクリじゃん。
流石に無理があると自分でも思うだろ。言ってて恥ずかしくないか?
コメント1件

150
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/30 11:03:33  ID:Ls9Ggafn0
>148

>実機がある分、E-PL1のパンケーキキットは盛況だったな。

これは、ビックでも同じで、おねいさんが指名買いで
お買い上げしてましたよ。

151
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/30 11:51:36  ID:UOl0O3m20(2)
>149
正論だろ
コメント1件

152
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/30 11:54:38  ID:InxxFrRc0(2)
>151
いや別に

153
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/30 12:09:57  ID:3gk11kwLP(12)
とにかく、
ミラーレス/ショートバック/ライブビューとレンズ交換式との組み合わせを
初めて世に問うたのは、M4/3。
そのセンサをAPS−Cに置き換えて、エントリー一眼のミラーレス化を
初めて世に問うたのは、NX10。
さて、NEXには、何様操作性の押付けの他にナニがあるのだ?

154
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/30 12:10:05  ID:K3rLKKPv0
ソニオタは何時だってポジティブシンキングさ
コメント1件

155
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/30 12:34:18  ID:3gk11kwLP(12)
>154
うむ、βは無くなるの?以来のソニオタの辛抱強さには感心する。
この20年間にプレステとスパイダーマン以外に何かいいことあったか?
コメント1件

156
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/30 12:39:12  ID:ICclYo970(12)
ミラーレス/ショートバック/ライブビューの組み合わせを
初めて世に問うたのは、ソニー

m43は、それにレンズ交換式にしただけ。

どちらが評価されるべきなんだろうね?

コメント1件

157
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/30 12:42:16  ID:joQSiv7A0
>143
>・メニューのスクロールリストが長く、重要な機能を選択する際にトップから長い道のりになる。
>たとえば、トップからフォーマットメニューを選択するには28クリックが必要だ。

この辺がいかにもサイバーショットな感じで残念
せめて初代モデルは見送る事にした。

158
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/30 12:43:55  ID:VHNOBHbYP(2)
ときに「ショットバック」て何のこと言ってんだ?

159
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/30 12:45:10  ID:5VGBdc4Z0
本スレにも書いたし他でも散々言われているが
ショールームで触ったが操作性は心底ガッカリだな。。。
これだけを理由に購入を見送った人が沢山いるって話だし。

少なくとも5万超えるカメラでこの操作性はないだろ。
ボタン少なくても多少はマシなUIに出来たと思うぞ。
コメント1件

160
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/30 12:47:40  ID:3gk11kwLP(12)
ミラーレス/ショートバック/ライブビュー/レンズ交換式の組み合わせをAPS−Cセンサで
初めて世に問うたのは、NX10

NEXは、それにEを足しただけ。

どちらが評価されるべきなんだろうね?

161
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/30 12:47:44  ID:2JsezsmQ0(3)
商品化ってタイミングだよね。
製品化技術よりマーケットへ投入するタイミングが大事。
PDAにしろタブレット型コンピュータにしろ早すぎると売れない。

カメラも同じ。
今回は、マネシタがm4/3を絶妙のタイミングで投入したってことだと思う。
コメント1件

162
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/30 13:00:17  ID:3gk11kwLP(12)
>161
今回、悲惨なのは、
m4/3が絶妙のタイミングで投入されて開拓した市場を
二番手商法でパクッてやろうとしたのに
製品投入でNX10に遅れをとって三番手に甘んじてしまったこと。
製品投入タイミングを見極めるマーケティングが甘いだけじゃなくて
製品化技術においてもサムソンあたりにも負けてることを露呈してしまった。

163
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/30 13:04:01  ID:5yxzcWUw0(5)
>156
ミラーレス/ショートバック/ライブビューの組み合わせを
初めて世に問うたのは、QV-10

NEXはそれをAPS-Cセンサーにしただけ。

どちらが評価されるべきなんだろうね?
コメント1件

164
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/30 13:27:56  ID:UOl0O3m20(2)
>155
パスポートサイズ8ミリビデオDVビデオカメラで圧勝
サイバーショット年間1000万台
フラットトリニトロンで勝ちすぎて平面テレビ惨敗

165
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/30 14:28:57  ID:QXwHftsV0(2)
>159
別に操作性は悪くないじゃん。
デジタル一眼の文法とは違うだけでさ。

コメント1件

166
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/30 14:44:34  ID:ICclYo970(12)
>163
ミラーレス/ショートバック/ライブビュー/大型センサーの組み合わせを
初めて世に問うたのは、ソニー

これでOKかい?

コメント2件

167
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/30 14:55:52  ID:JHYV9Uwa0
NXE-5の広角レンズキットが6万切り、他社でミラーレスAPS-Cが出なかったら買うかも。
つうかコレが大コケし、他社が二の足を踏む様な事にならなければ良いけどw

ソニーが純正アクセサリーとして、モーター内臓でAF連動する、ストローク15mm程度の
ヘリコイド兼マウントアダプター出してくれるなら神!(レンズ側マウントは交換可能で)

168
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/30 14:59:08  ID:5yxzcWUw0(5)
>166
ミラーレス/ショートバックの組み合わせを
初めて世に問うたのは、ライカ

ミラーレス/ショートバック/ライブビューの組み合わせを
初めて世に問うたのは、カシオ

ミラーレス/ショートバック/ライブビュー/大型センサーの組み合わせを
初めて世に問うたのは、ソニー

ミラーレス/ショートバック/ライブビュー/大型センサー/交換レンズの組み合わせを
初めて世に問うたのは、オリンパス、パナソニック

あんたの>145の持論によると、すべてはライカのパクリになるな。
それにしもNexは何か新しい革新的なアイデアが追加されたのか?
ただのパクリじゃないのか?
コメント2件

169
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/30 15:21:53  ID:VHNOBHbYP(2)
だからショートバックって何なんだよ。
コメント1件

170
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/30 15:28:34  ID:SK9cyqDRP(8)
>166
マイクロがヒットしたのってペンタ部のない直方体デザインが大きいと思うんだよね。

コメント1件

171
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/30 15:33:04  ID:InxxFrRc0(2)
しかしパナにしろオリにしろ実際に買ってる奴の9割は
ペンタもミラーも「何それ?」なのが現実。
コメント1件

172
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/30 15:35:03  ID:EwCebMyr0(2)
>170
フォーサーズの初号機で失敗してるわけだが
コメント1件

173
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/30 15:44:46  ID:5yxzcWUw0(5)
>169
ショートバックフォーカスの略だと思って書き込んだが、
もしかしたら違うのかもしれない。

>172
E-1涙目
コメント1件

174
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/30 15:47:05  ID:SK9cyqDRP(8)
>171
だから、あのもこっとしたデザインがダメなんだろうね。

175
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/30 15:51:27  ID:ICclYo970(12)
ライカは映画用カメラをパクってスチルカメラを作った。
世の中にパクってないカメラがあるのなら、教えてくれ。
コメント2件

176
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/30 15:54:52  ID:F5RHss/X0(3)

177
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/30 16:15:00  ID:3gk11kwLP(12)
>175
各社とも過去の資産を土台に新機軸を加えて世に問うて
新規顧客なり新規市場なりを開拓して来たんでしょ。
それは別に否定はしない。

NEXに糞ニーが加えた新機軸は
押付けUIの他に無いじゃないかと言っている。
m4/3の開拓した市場にNX10のパチモノを投入するのは
ちょっと恥ずかしいんじゃないかと。
コメント1件

178
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/30 16:20:05  ID:5yxzcWUw0(5)
>175
あなたの考えだとすべてのカメラは映画用のカメラのパクリって事が正解ってわけですな。

私は何か新しい技術が追加されればパクリとは考えていないので、
そういった理由で、最近のソニーは丸パクリばかりだって事が言いたいわけです。
R1やAIBO等があったころのソニーはエレクトロニクスのイメージがまだ強かったが、
ストリンガーのリストラ以降のソニーは金融もしくは映画・音楽のイメージになってしまったよ・・・。

179
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/30 16:27:23  ID:SK9cyqDRP(8)
>177
折角IDがgkなのにアンチとはもったいない。
コメント1件

180
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/30 16:31:43  ID:3gk11kwLP(12)
>179
ホントだ、gkだ。
俺、据え置き型の8mmビデオデッキ持ってたりするんだけどね。
可愛さ余って憎さ百倍ってやつだな。

181
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/30 16:36:39  ID:EwCebMyr0(2)
>173
そうだなw 2号機まで1年以上空いてるんだわw

オリンパス E-1 - 防塵防滴のプロフェッショナルユースを意識したフラグシップ機。2003年10月10日発売。

オリンパス E-300 - ペンタ部を廃して高さを抑えた斬新なデザインが話題を呼んだ。2004年12月3日発売

182
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/30 16:52:56  ID:EYz0c6GF0(3)
>165
操作性はサイバーショット以下

183
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/30 16:54:34  ID:K7pVWpg70
>168
そのソニーの出したやつって何??

184
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/30 16:55:41  ID:F5RHss/X0(3)
携帯カメラからの乗り換えユーザーの取り込みが目標だから
コンデジユーザーなんか相手にしていない

185
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/30 17:20:25  ID:2JsezsmQ0(3)
タゲレオ...

いややめておく

186
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/30 17:23:36  ID:2JsezsmQ0(3)
>176
オチが無い...

187
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/30 18:02:53  ID:4Q+v2xOw0
ミラーレス/ショートバック/ライブビュー/大型センサーの組み合わせの起源はソニー
コメント1件

188
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/30 18:06:56  ID:3gk11kwLP(12)
>187
それは、>168で既出。

189
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/30 18:43:59  ID:ICclYo970(12)
いちおう書いておくか。

G1の発売は、2008年

DSC-R1は2005年だが、24P CineAlta は2000年から

Sony Panavision
24P CineAlta
Star Wars Episode 2
http://en.wikipedia.org/wiki/CineAlta

190
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/30 19:57:11  ID:EYz0c6GF0(3)
交換レンズ

191
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/30 20:01:58  ID:miF30JU30
NEXは中途半端なHMI載せるくらいなら、新しい撮影手順の提案すりゃ良かったと思うの。

今までの、ISO設定→SS設定→絞り設定
の撮影手順じゃなくて、
被写界深度とレンズ解像で絞り設定→手振れ防止と被写体動きでSS設定→適正露出でISO設定
の撮影手順がオシャレ。
せっかく高感度特性がいいんだから、これぐらいやらないと勿体無い。
コメント1件

192
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/30 20:16:35  ID:ICclYo970(12)
オリは中途半端なアートフィルターやレンズバーなど、
懐古主義に走るべきじゃなかった。

フルHD、高速AF、高速連写、高感度等々
カメラの基本性能を高めるべきだった。

性能で遅れをとり続ければ、致命傷になるだろう。
コメント1件

193
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/30 21:06:23  ID:SK9cyqDRP(8)
β、有機EL薄型TV、最近は盛り返したがPS3等々、性能だけに走ってもダメなことは歴史が証明してる。
コメント1件

194
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/30 21:17:57  ID:ICclYo970(12)
結局、VHSは消え去ったが、βはプロ機で残った。
有機ELも業務用モニターとしてプロの現場で活躍している。

PS3の Cellクラスタは空軍で活躍
Torneでは、AVC3倍記録にも対応

Cellの思想は、メニーコアの先駆け。
次の仕掛けがあるらしい。

Sony×Intel×Google  

コメント2件

195
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/30 21:22:01  ID:SK9cyqDRP(8)
>194
あー、さっきも業務用機材の話し出してたけど、
>193はコンシューマーの話ね。

196
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/30 21:35:59  ID:3gk11kwLP(12)
>191
それがNEX-7に載ったら糞ニーを見直す。

197
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/30 21:39:37  ID:ICclYo970(12)
ソニーは業務用機器と連携、展開出来る強みがある。

Panavision Genesis が、2004年
その成果を2005年のDSC-R1に展開

実装が難しいマルチコア・プログラミングの世界でも
ノウハウを蓄積中。

難題に挑戦し続けるソニーの姿勢は評価できるが。
なんちゃって路線のオリパナはそのうち行き詰るだろう。
コメント1件

198
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/30 21:46:51  ID:vita4EGgP(2)
念仏みたいに唱えてないで目の前の実機を見つめろよw

199
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/30 21:49:53  ID:3gk11kwLP(12)
>197
オリパナの心配する前にサムソンの心配しなさいね。
NX10のパチモンなんか作ってんじゃねぇよ。

200
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/30 21:50:27  ID:SK9cyqDRP(8)
話に付き合った俺が言うのもなんだが、もともとはNEXは3番煎じで,
NEXに何の新機軸があるのかって話だったな。
例えR-1の系譜だとしても、ミラーレス/ショートバック/ライブビュー/大型センサー/交換レンズとしては3番煎じは3番煎じ。

201
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/30 21:56:56  ID:F5RHss/X0(3)
何番煎じとかモノホンの煎茶じゃあるまいしユーザーには無関係だよね
相当なナルシストでオレは常に最先端とか頭のネジが緩んでる奴以外では
コメント1件

202
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/30 22:04:07  ID:3gk11kwLP(12)
>201
一昔前までは、
「何番煎じとかユーザーには無関係」というのはパナ厨の台詞だったんだよな。
「常に新しい価値を提案するのがソニー、2番手商法は糞」がソニー信者のモットー。
最近の糞ニーも糞ニー信者も情けない。
おじさん悲しい。



203
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/30 22:04:25  ID:ICclYo970(12)
フルHD記録が出来るのは、GH-1はじめ一部のカメラだけだが
実は編集する環境がない。使い物にならないのが現状。

SONYがこのタイミングでNEXをリリースしてきたのは、
周辺環境について進展があったから。

これもまた、絶妙なタイミングとなるはず。
コメント1件

204
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/30 22:14:18  ID:vita4EGgP(2)
>使い物にならないのが現状。
お前のセレロンならそうかもなw

205
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/30 22:20:14  ID:ICclYo970(12)
最低でもQuadCoreが必要だが問題はエンコード。
Core i7 860搭載機でも実時間の2倍以上かかるのが現状。

コメント1件

206
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/30 22:24:36  ID:JRHHvPEF0
>203
長い冬眠でもしてたのか?

>205
カットと結合メインで結合部にちょっとした効果つけるだけなら一瞬だろ?
ネットブックでもできるわ。馬鹿。
普通の人間はその程度の編集ができればいいんだよ。

207
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/30 22:36:35  ID:ICclYo970(12)
作品指向の人なら、最低でもマルチカム編集が必要

コメント1件

208
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/30 23:10:27  ID:SK9cyqDRP(8)
>207
3Dはどう思ってるの?
コメント1件

209
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/30 23:46:45  ID:ICclYo970(12)
3Dの評価は難しい。
再生できるデバイスが少ないし、普及するのか未知数。
個人的には大コケすると思っているが、時間が解決するかも知れない。

大画面化や超解像技術の方が分かりやすいのでは?

210
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/31 01:03:01  ID:vJntdoqc0
>208-209
フジの方式とファイル形式は同じみたいだから
お手軽3Dモニターで再生してみるか
プリントしてみると面白いよ。

昔3Dレンズ付きフィルムをコニカとコダックが出していたが
レンチキュラー式のプリントは結構面白かった。
当時はネタ程度で終わったけどね。

今度はそれなりに普及するのではないかと。

211
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/31 16:09:27  ID:XzZ7eaWv0
3Dなんか要らない、NEXに関しては
3D以前にもっとやることが有るはず。

212
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/31 19:00:40  ID:NhT45E7p0
>192
>フルHD、高速AF、高速連写、高感度等々

スペオタの琴線にしか触れないから

213
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/31 19:10:09  ID:CV9N326t0(3)
> アートフィルターやレンズバーなど、

銀塩ジジイの琴線にしか触れないから
コメント1件

214
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/31 20:14:29  ID:prTuD/ws0(2)
やっぱ女優の力か

215
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/05/31 20:41:25  ID:CV9N326t0(3)
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/ohkawara/20100527_369668.html

「GT12で掲げた営業利益率5%以上という目標は、
5%に達しない事業は無くすという強い意志によるもの」
(パナソニック・大坪社長)

デジタルAVCネットワークは・・・2.6% あららら〜
コメント1件

216
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/31 22:44:43  ID:prTuD/ws0(2)
サンヨーに譲渡するしかないな

217
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/31 22:59:01  ID:WdydNXuM0
>215
TVを捨てれば大幅に改善するんだろうけど
めちゃくちゃプラズマに投資してるから
簡単にやめられないんだよなw

218
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/05/31 23:11:00  ID:CV9N326t0(3)
液晶の時代にプラズマへの大投資。
脂肪フラグの予感・・・ 危険な賭けだ。

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219
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/01 03:53:38  ID:sVWZbQsy0
ワイコンやフィッシュアイアダプターのベースになるレンズがこの出来

Prime Time Crew ソニー E16mm F2.8 (NEX用のパンケーキレンズ)レビュー
・Brief hands on: Sony E 16mm f/2.8
http://primetimecrew.wordpress.com/product-reviews/brief-hands-on-sony-e-16mm-f2...

?このレンズは信じられないほど軽く、鏡筒の作りは信頼を呼び起こすようなものではない。
キヤノンのEF50mm F1.8 II を所有したことがある人なら、私が何を言っているのかわかるだろう。
鏡筒は全体がプラスチック製だが、幸いなことにマウントは金属製だ
?残念なことにこのレンズはかなりの大きさのタル型の歪曲がある。
周辺光量落ちは穏やかだ。解像力は良好だが素晴らしくはなく、絞っても大きく性能が向上しないように見える
?(木のサンプルでは)特に周辺部でパープルフリンジが認められ、画面の中央でさえシャープというわけではないことは特記に値する。
ソニーは、光学性能よりもむしろ小型軽量化にウエイトをおいているように見える。近接性能は十分でとても良好だが、シャープさはもう少し欲しい。
?NEX-3とこのレンズの組み合わせは小型軽量のパッケージになるが、残念ながら光学性能の点ではこのレンズはさほど良いとは言えない。
コメント1件

220
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/01 11:26:50  ID:BaXJCZT00
どうもNEXはピントこないんだよなぁ...。
これってレンズ?ボディ?どっちのせい?
Aレンズなら素晴らしい絵になるのかな?

221
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/01 11:29:54  ID:iFs3/6bS0(2)
ふぉーさーず脂肪各停www m9(^Д^)プギャー

222
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/01 11:44:12  ID:2o8HMMyz0
>213
銀塩爺がアートフィルターなんて使うかよw

223
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/01 13:46:47  ID:Pw0YtOeN0
NX10NX10うるさいから見てみたらジャンルが違うじゃんw
ウワサのNEX-7やら9やらだったら競合するんだろうけど。

半島人はわざわざ日本まで来てウリナラマンセーしなくていいぞ。
臭いし。

224
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/01 15:01:30  ID:zI+bNETk0
今月中にNXマウントのEVF無しが発表されるらしい

225
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/01 20:32:45  ID:A5RMtFch0
半島じゃレンズがあってこそのカメラだという事を忘れてる気がするね。
ボディは数年で陳腐化するけど、良いレンズは数十年経っても価値がある。
どうもペンタが手ぶれ防止レンズをOEMするようだけど、
未だにラインナップが不明じゃダメだろw
コメント3件

226
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/01 20:37:15  ID:A/WoiP9NP
>225
レンズないがしろにしてラインナップ不明って、
それ、まんま、NEXの状況じゃん。

227
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/01 20:39:15  ID:5D0CP/V90
>225

>半島じゃレンズがあってこそのカメラだという事を忘れてる気がするね。
ボディは数年で陳腐化するけど、良いレンズは数十年経っても価値がある。

Eマウントに関してはソニーもそうだね。標準レンズのテイタラクは
カメラメーカーのそれではありませんね。

>未だにラインナップが不明じゃダメだろw

Eマウントに関してはソニーもそうだね。
いまだにレンズロードマップも出してないからね。
コメント1件

228
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/01 20:40:47  ID:mEqyvQQ3P
ロードマップに関してはAマウントも同じだろ。

229
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/01 22:33:39  ID:mA1s2MD20
>227
禿胴。
ソニーのパンケーキは、サムスンのパンケーキと比べてさえ...だね。

まあソニーは現時点ではEマウントミラーレスをシステムカメラとして
成長させるかどうかは未定。
今のところ、システムカメラはD-SLRで桶ということなんでしょうね。

230
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/01 22:47:55  ID:iFs3/6bS0(2)

231
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/01 22:54:45  ID:AFcluqYn0
>218
パソコン時代直前にPCから大撤退しちゃうし、どうにも松下の判断はおかしな時がある。

232
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/02 00:13:44  ID:m/97lUxf0
>194
> PS3の Cellクラスタは空軍で活躍

これか、フイタwww
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20091124_ps3_2200

233
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/02 03:01:32  ID:pD0V72Cs0
>219
>?このレンズは信じられないほど軽く、鏡筒の作りは信頼を呼び起こすようなものではない。
>キヤノンのEF50mm F1.8 II を所有したことがある人なら、私が何を言っているのかわかるだろう。
>鏡筒は全体がプラスチック製だが、幸いなことにマウントは金属製だ

このコピペいろんな所に貼ってあるけど、NEXパンケーキの鏡筒は金属製だよ。

234
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/02 03:08:56  ID:7QNIPjUX0
EF50mmのことなんじゃね?話下手すぎだと思うけどw

235
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/02 07:10:24  ID:6c6O1kPuP
>225
いまどきのレンズって数十年の価値はなそうだよな。せいぜい十数年くらいじゃ。
絞り環のない奴とかマウント消えたらマウントアダプターで細々やるしかないし、そもそも電子部品満載だし。
光学系自体もレンズもコーティングとか硝材とか、シンプルだった昔に比べて劣化とか速そうな感じもするんだが、どうなんだろう。

236
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/02 10:40:44  ID:qX50BlGm0
確かにイオスの初期レンズは修理不能品あるもんな。

237
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/02 10:42:36  ID:KpO680sQ0
レンズがカビたり曇ったりしてもカシメで分解不可能とかあるしね

238
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/02 18:56:23  ID:TYaLA8np0
明日発売か

239
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/02 21:24:37  ID:u060sm7Y0
近所のキタムラにはもう既に現物が並んでた

240
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/02 22:13:28  ID:D9c2e0lnP
シグマDP vs ライカX1 vs SONY NEX
大型センサーのコンデジ頂上決戦

何気にコンデジ扱いされてますけど。
コメント1件

241
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/03 01:49:38  ID:eL1sqU3TP(3)
おい、オマエラ、NEX買っていいかも知れんぞ。
↓これでISO1000だってよ。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1275494790630.jpg

コメント2件

242
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/03 01:57:37  ID:YWoaky5O0(6)
開放じゃなく絞ってるな

243
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/03 02:04:46  ID:eL1sqU3TP(3)
いや、このレンズは、これで開放。

244
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/03 02:07:50  ID:kxl65DeO0(16)
まぁ>241みりゃ分かるが十分実用なんだよな。

3,4万の軽量小型がウリのズームに、
過剰な性能求めてるのはキチガイm43信者だけ

NEXを買わない人が買わない理由は、画質でもキットレンズでもなく、
レンズラインナップと操作性

だから、たとえ何がうpられようと、買わない人は買わない。
コメント1件

245
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/03 02:15:11  ID:YWoaky5O0(6)
中心部でさえカリカリ感がない
コメント1件

246
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/03 02:25:00  ID:kxl65DeO0(16)
>245
4万円で小型軽量で28mmはじまりの3倍ズームで
開放から中央カリカリのレンズ持ってきてくれ

247
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/03 02:30:18  ID:ZSGQaYe80
>240
「コンデジ」って「コンパクトデジタルカメラ」のことだからあながち間違ってもないと思うが。

248
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/03 02:31:00  ID:bAojAI/A0(2)
>244
フォーサーズのレンズはキットレンズでも写りが良いからな。
目も厳しくなるだろう。
コメント1件

249
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/03 02:36:48  ID:YWoaky5O0(6)
http://dslr-check.at.webry.info/200812/article_5.html
あと<前回の比較>で撮り忘れたマイクロフォーサーズのキットレンズLUMIX 14-45の開放に関してですが、フォーサーズの標準レンズ群の中で最も良く写るレンズの一つと言えます。
G1のローパスの薄さとあわさって、解像感重視であればG1+キットレンズの組み合わせがおそらくベストです(20M以上のフルサイズを除けば他のマウント合わせてもトップクラスでしょう)。
フォーサーズにはせっかくこれだけ解像力のあるレンズが揃っているのに、オリンパスボディだとレンズに負けてしまうというのは問題で、12MになったE-30でも状況は変わってないようです。
コメント1件

250
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/03 02:43:51  ID:kxl65DeO0(16)
>248
値段も高いし口径も小さいからな

251
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/03 02:47:00  ID:bAojAI/A0(2)
解像度とコントラスト再現度に関わるmtf値が異常に高いからな。解像もするだろうね
M4/3のはちょい手抜きレンズだけど
コメント1件

252
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/03 02:47:47  ID:YWoaky5O0(6)
マイクロフォーサーズのキットレンズLUMIX 14-45  最安価格(税込):\24,494
http://kakaku.com/item/K0000027535/
コメント1件

253
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/03 02:48:57  ID:kxl65DeO0(16)
>251
APSC各レンズと、
MTF測定の線数が揃ってないから比較できないのが残念だな

254
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/03 02:52:30  ID:kxl65DeO0(16)
>252
定価ベースでなければ意味なんでちゅよー
14−45 3.5−5.6は
E1855より口径が一段も小さいですな。
そのくせレンズサイズは同じ。

そりゃ画質も良くなきゃ困りますなw
コメント1件

255
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/03 02:55:22  ID:YWoaky5O0(6)
>254
メーカー希望小売価格(税別):\35,000 発売日:2009年 4月24日
コメント1件

256
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/03 02:58:14  ID:kxl65DeO0(16)
>255
うん。値段もサイズも一緒
なのに有効口径は1段も小さいカスレンズがLUMIX 14-45

MTFもよく見りゃE1855のがヨサゲだな

257
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/03 03:04:04  ID:YWoaky5O0(6)

258
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/03 03:05:24  ID:kxl65DeO0(16)
>257
・口径そろえましょーねー
・MTFはどこいったんですかー?
・画像処理がいくらでもできる撮って出しJPGで
一体何を評価するつもりですかー?

はい、ボコボコ
コメント1件

259
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/03 03:10:06  ID:eL1sqU3TP(3)
>241-257
オマエラは、飽きもせずに、この流れを毎週繰り返すのな。

260
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/03 03:45:00  ID:sZShIJX20
Panaの14-45は"中央だけ"なら補正なしでも開放からカリカリだろ
周辺はメチャクチャ補正してるけどなw
コメント1件

261
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/03 07:00:00  ID:l//FckbAP
>258
頼むから本スレに帰ってくれ。
こっちのネタスレでそんな正論はみたくない。

262
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/03 07:36:00  ID:JigndPCO0(2)
「NEX-3で充分だから遊びに買っちゃおう!」 てな方向に傾いたオレw

263
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/03 09:12:32  ID:YRwn5sxR0(4)

264
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/03 09:16:06  ID:YRwn5sxR0(4)

265
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/03 09:23:40  ID:kxl65DeO0(16)
>263
・口径そろえましょーねー
・MTFはどこいったんですかー?
・画像処理がいくらでもできる撮って出しJPGで
一体何を評価するつもりですかー?

はい、ボコボコ
コメント1件

266
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/03 09:24:22  ID:YRwn5sxR0(4)

267
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/03 09:26:05  ID:kxl65DeO0(16)
>260
そもそもですね、m43信者の引用したがる
どこぞのアホサイトの管理者は
「解像度の一番高いF値で比較」
なんてのたまってるが、

「大抵のレンズで中央の解像度が一番高いF値と
周辺の解像度が一番高いF値は全然ちがう」

「どしろうとがどうやって解像度の一番高いF値を見抜いてるか不明」

って段階で、マトモに頭の回るやつなら相手にしない

268
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/03 09:27:00  ID:kxl65DeO0(16)
>266
十分実用じゃないかね。

MTFやスペックみると、
14-45なんていうカスレンズよりはよほどマシだね。
コメント1件

269
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/03 09:30:17  ID:YRwn5sxR0(4)
>268
http://uproda11.2ch-library.com/2451428bg/11245142.jpg


これで十分実用な人だったかwwww
コメント2件

270
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/03 09:36:43  ID:JigndPCO0(2)
キットレンズ興味ないし、バックフォーカス短いレンズ遊び用には、少しでも板が大きい方が嬉しい。
ボディーだけで売って欲しいけど、コンデジ親分じゃそれもしかたないかw

271
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/03 10:52:08  ID:kxl65DeO0(16)
>269
結局、そうやて主観に逃げるしかない程度なのが
m43信者の限界。頭が悪い。

E1855はサイズも重さもセンサが一回り小さいm43用14-45と
なんと「同じ」。
軽量小型”だけ”がウリのm43と同じサイズ重さのAPSCレンズ
ってだけでも十分びっくりなのに、価格も同じで、
その上口径は1段も大きい。

っとに、m43レンズもユーザもカスばかりだ。

272
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/03 10:54:56  ID:wKqQShYy0(4)

http://uproda11.2ch-library.com/2451428bg/11245142.jpg

これを実用充分って言ってる人が主観に逃げたと非難wwwwwwwww


コメント1件

273
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/03 11:49:40  ID:kxl65DeO0(16)
>272
実用十分じゃないと主張してるのはお前だけで
その判定基準は主観以外ありえないからだよ。

あー、バカいじるのっておもしれー
こんなバカ、本スレがフルボッコかガン無視だから
こういう場末でしか弄れない
コメント1件

274
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/03 12:10:21  ID:wKqQShYy0(4)
>273
実用充分だと主張してるの他に誰?


http://uproda11.2ch-library.com/2451428bg/11245142.jpg



コメント1件

275
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/03 12:12:25  ID:kxl65DeO0(16)
>274
NEXスレにゴロゴロいるとおもうよ。
あと、このスレ、俺と君しかいないし。

君はいいたいことを、何から何までぜーんぶ俺に否定されて
何一つ満足に反論できずに、主観に逃亡

E1855の画質が十分じゃない?
じゃ、それ以下の14−45の立場はどーなんだ?

276
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/03 12:14:30  ID:wKqQShYy0(4)




>NEXスレにゴロゴロいるとおもうよ。




これを世間では主観といいますwwwwww
コメント1件

277
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/03 12:46:55  ID:kxl65DeO0(16)
>276
そう。主観では水掛け論にしかならないの。
なんせ「全部正しい」から

だから、どっかの低脳が主観を持ち出した段階で議論にならないの。

278
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/03 13:51:46  ID:r0MUJQaO0
こんなボロボロ糞画質でも売れたんだから

17mmF2.8/14-42mmF3.5-5.6
http://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=59...

お客様はサイズと価格優先、つーことよ
コメント1件

279
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/03 16:18:46  ID:KLK1toyL0
>249
>オリンパスボディだとレンズに負けてしまうというのは問題で、
今はEPL-1がフォーサーズボディ(マイクロも入れて)で一番
解像いいだろ。
コメント1件

280
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/03 16:31:57  ID:kxl65DeO0(16)
>279
カイゾーカイゾーって、ただのモアレとのトレードオフじゃん
結局センサの画素数で理論上限が決まるし
主観ならエッジエンハンスでもなんでもすりゃいくらでも変わる。
そもそも等倍鑑賞なんてアホなことしなけりゃ、どれも一緒。

m43信者ってなんであんなに無意味に屁理屈くせーんだろ?
コメント1件

281
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/03 16:51:24  ID:/cefppEz0

282
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/03 17:28:13  ID:co7Wku+H0
>269
どこにピンきてるんだろう?
ぼやーん残念画質だな

283
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/03 19:04:58  ID:53cwQt6F0
>280
オリがつけた強引な理屈を素直に信じちゃってるから。
てか、信じてなきゃ使ってられないから。

オリのつける理屈って、ほとんどが言外に他社製品を否定してるんだよね。
他社を認めた上で「うちのはもっといいですよ」って理屈じゃ無くて、
他社製品を「黒」とすることで自社製品を「白」とする理屈なんだよ。

だからそれを信じちゃうと他社製品は論外としか思えなくなる。
そしてオリ理論を振りかざして否定しまくる。
で、んなことすれば当然、他社製品のユーザーからは総スカンを喰らう。

2chに限らず、オリ厨が全メーカーと対立するのはその辺りに理由がある。


ちなみに、車関係だとスバル&スバヲタがこれとそっくりな状況。
あっちの業界じゃ「スバル専用」と銘打ったオカルトグッズが良く売れてるらしいから、
カメラ業界も「オリンパス専用SEV」とか出したらバカ売れするかもよ?

284
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/03 21:14:41  ID:wKqQShYy0(4)

285
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/03 21:49:16  ID:kxl65DeO0(16)
あーあ、ID:wKqQShYy0がなんにも言えなくなっちゃった
コメント3件

286
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/04 00:59:59  ID:JDgwvKM20
もう祭りは終わったんだよ

287
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/04 01:03:56  ID:AyKM3YCm0(2)
アンチ脂肪だよ、マイケル

288
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/04 17:21:30  ID:0raxhy5w0
      ,,,
( ゚д゚)つ┃  生まれたばかりなのに・・・

289
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/04 18:54:07  ID:AyKM3YCm0(2)
ドンマイケル \(^o^)/ 

290
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/04 21:35:02  ID:BsCqoe5G0
>285
Unko

291
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/04 23:39:04  ID:9K0OceOp0
BORGの中の人のNEX-5レポート
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/new/2010/nex5.html

<NEX5初使用レポート>
●画質は月面の作例の通りで、E-PL1に軍配。NEX5が悪いというよりもE-PL1が良すぎるという感じ。解像感が全然違う。
●それぞれ10数枚撮影した中でベストショットを選択したが、明確な差がでてしまった。
●ピント合わせのしやすさもE-PL1に軍配。EVFの有り無しの差は大きい。ただ、背面液晶でのピント合わせとしては悪くない。
●月のクレーターはMFアシストを使うとかなりはっきり見える。半押しにすると拡大された像が元に戻ってしまう。
●操作性は、慣れれば悪くはないが、ボタン類が小さいので、押しにくいことがあった。1発で修正ができないモードが多い。
●ISOは200スタート。高感度ノイズは少ないが、解像感が無いので甘く感じる。一般撮影にはISO12800でも使える。
●秒7コマは凄い。ただ、8コマ目あたりから、速度が急速に落ちる。(メモリースティック使用)
●液晶が傾けられるのは天体用には便利。MFアシストはまずまずだが、E-PL1のそれに比べると見にくい。
●電池の持ちが意外によくない。予備バッテリーが必須。お買い得なアクセサリーのお得キットがおすすめ。
●セルフタイマーが10秒のみ。低振動モードも無いので、ブレが防ぎきれなかったかも。
●付属のレンズ(ズームもパンケーキも)はあまり良くない。APS−C用としては周辺像が絞ってもかなり甘い。
●別売のアダプターLA-EA1は、非常に出来が良い。三脚のアダプターも秀逸。ストロボもおしゃれ。
●軽いので、接眼部には全く負担がかからない。
●動画は素晴らしい。AWBも優秀。
●リモコンでバルブのロックが出来ない。


<とりあえずのまとめ>
E-PL1と比較したのは相手が悪かったかもしれません。結果としては、E-PL1の凄さが際立った感があります。


コメント1件

292
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/04 23:49:11  ID:GFN2G0Dk0(2)
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/372/016/html/10.jpg.html

・・・何このウンコ画質
これはもう買わざるを得ない。とか書いてあるけど
撮れた写真見りゃ誰も欲しがらないレベル
ソニーもこんなレンズ出すなよ
あ、キャップだったか?w

293
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/04 23:50:01  ID:GFN2G0Dk0(2)
んー、戻ってよく見たら
これ、パンケーキじゃなかったww

294
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/05 00:54:10  ID:UcazKa8J0
実機に触ってきたが、NEX-5のほうが持ちやすいね。
価格といい性能といい、マイクロフォーサーズ儲が慌てふためくのは当然だわ。
ワイドコンバーターつけてもかなり逆光に強いのもイイ。

不思議なのは、なぜ、画像処理で歪み補正をとことんまでやらなかったんだろう?
パナソニックはやってるのに。
コメント2件

295
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/05 00:59:26  ID:HkHd3ul60(2)
>291が意図的に隠した結論コメント↓

ただ、通常のお散歩カメラとしては、非常に軽くて使いやすく、また操作性も初心者向きなので、一般には広く受け入れられ
るのではないかと思います。まずは、ソニーの英断に拍手を送りつつ、このミラーレスの上位機種がどう進化するのかを見
守りたいと思います。また、マウントアダプター用のカメラとしても十分に魅力的なので、カメラマウントは試作する予定です。

コメント1件

296
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/05 01:06:41  ID:Lc6wcjbV0(2)
>295
そりゃ商売だもん、嘘でも褒めてマウントアダプター売らなきゃw

コメント1件

297
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/05 01:09:30  ID:HkHd3ul60(2)
>296
そんなら最初から解像感がどうこうって書く必要すらない、EPL1と比較する必要すらない罠。

298
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/05 02:13:13  ID:s/uR/b6D0(2)
>294
>画像処理で歪み補正をとことんまでやらなかったんだろう?

これ以上周辺の解像力を悪化させるわけにはいかないからだろう

299
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/05 03:25:20  ID:YPTGPFZw0
>294
パナは補正入れてる分、解像落ちてる
それでも元々のレンズの出来がいいから結果的にハイレベルで留まってる
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055876/SortID=10812300/

NEXで補正入れたら今よりもっと酷くなる

300
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/05 10:10:28  ID:20hlLJej0(2)

世間では、アートフィルターとか、レンズバーとか。
いわゆる糞画質がウケている。

テレセンだ!デジ専だ!という時代は終了つーこと。

いつでも時代錯誤の糞アンチ 南無〜
コメント1件

301
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/05 11:21:08  ID:s/uR/b6D0(2)
>300
ブレイクスルーもないのに、逆行してどーすんだ

302
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/05 14:43:03  ID:Lc6wcjbV0(2)
普通に撮れる上で、それを崩すからアリなんであって、最初から汚いのは違うだろJK
コメント1件

303
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/05 17:04:54  ID:20hlLJej0(2)

304
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/05 20:20:07  ID:QhI6V5OH0(12)
>285

なんでそんなに比較を恐れるのかw
コメント1件

305
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/05 20:46:29  ID:WmrPT0r/0(24)
>304
口径あわせれば、別に劣ってるように見えないけど
コメント1件

306
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/05 21:46:59  ID:QhI6V5OH0(12)
>305
 ついでに撮像サイズも合わせればどうかね?
 APS-Cは4/3よりも大きな撮像面を持っているが、4/3の撮像サイズの外側の像はオマケだと思えば、
NEXも許容できるのかもしれない(そうすると画素ピッチが合わなかったりするが)。
 画素ピッチまで合わせれば、高感度ノイズも結局同じレヴェルになる。
 要は、その「オマケ」の部分に価値を認めるかどうかだな。実際には「オマケ」のために本体まで犠牲にしているわけで。


307
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/05 21:49:04  ID:WmrPT0r/0(24)
>4/3の撮像サイズの外側の像はオマケだと思えば
頭おかしーんじゃねーの?
コメント2件

308
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/05 21:58:21  ID:QhI6V5OH0(12)
>307
頭が足りないよりはマシでは?
コメント1件

309
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/05 22:01:00  ID:WmrPT0r/0(24)
>308
撮像素子が小さいとレンズ設計が困難になって
レンズラインナップがカスになることを
証明してくれているのが43なんだよね。

43のいいところは小さいことだけ。
それ以外の全てに劣る。
コメント4件

310
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/05 22:05:38  ID:mG60WNnAP
Eマウントでいいレンズがでるといいねー

311
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/05 22:08:54  ID:QhI6V5OH0(12)
>309
ところで、あなた >285 の人?
今ひとつ手応えがww
コメント1件

312
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/05 22:09:51  ID:LD2OP7Ww0(7)
>309
NEXのキットレンズが糞な理由はどう説明するの?
コメント1件

313
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/05 22:11:11  ID:WmrPT0r/0(24)
>312
ズームは14-45と同じサイズ同じ価格で1段も口径が大きいし
MTFも別に劣りませんな
パンケーキは、マイクロなんチャラとかいう糞マウントには
相当するレンズがないので比較不可能

はい、終了
コメント2件

314
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/05 22:13:51  ID:WmrPT0r/0(24)
面白いから、もうちとからかうか

口径と焦点距離合わせるとこうなる。
http://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=38...

今のレンズ設計技術、材料技術ではセンサは小さいとロクなことがない。

>311が有効な反論が一つもできないからなぁ
コメント5件

315
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/05 22:17:36  ID:QhI6V5OH0(12)
>313
なんですぐに終了したがるの?
別に「比較不可能」なものなんてないでしょwww

コメント1件

316
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/05 22:17:56  ID:LD2OP7Ww0(7)
>314
なんでA900持ち出すの?
フルサイズの前にはm4/3もAPS-Cも大同小異の糞だと言いたいわけ?
コメント2件

317
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/05 22:19:14  ID:9xbM/Ht00(8)
なんだ、マイクロの話だったのか。
43とか書いてあったから勘違いしちゃったよ。

>316
それ以外に持ち出す理由はないだろ。

コメント1件

318
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/05 22:21:44  ID:WmrPT0r/0(24)
手応えないなぁww

>316-317
撮像サイズあわせろとかいうバカがいたから、
その不利益をわかりやすく示しただけなんだけど
低脳にはそんなこともわからないのかなぁ?

43は、現在のレンズ設計技術を無視した糞フォーマット
いまのレンズラインナップのショボさがそれを示してる。

一度も反論がないなぁwwww
コメント1件

319
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/05 22:22:33  ID:LD2OP7Ww0(7)
>317
じゃぁ、>313-314はNEXのアンチだったのか。

320
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/05 22:23:26  ID:WmrPT0r/0(24)
>315
はい、では、どうぞ。
有効な比較できるならしてください。

321
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/05 22:24:00  ID:LD2OP7Ww0(7)
Eマウントは、現在のレンズ設計技術を無視した糞フォーマット
いまのレンズラインナップのショボさがそれを示してる。

コメント1件

322
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/05 22:24:19  ID:WmrPT0r/0(24)
ここの43信者って、毎度こうなんだよなぁ

口径も画角も合わせられない。
価格もサイズも理解できない。

323
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/05 22:24:45  ID:9xbM/Ht00(8)
>318
あそこのMTFの意味わかってるの?

あと、ZD7-14より遥かによく写る超広角ズームがあったらその主張信じてやるよ。
コメント2件

324
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/05 22:25:11  ID:WmrPT0r/0(24)
>321
発売して1週間も経ってないマウントを
レンズラインナップで語るバカ登場

と反論されるとか思わなかったわけ?
頭わるすぎwwww

バカをからかうっておもしれー

325
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/05 22:26:07  ID:WmrPT0r/0(24)
>323
ああ、それで「おまえはわかってない。説明する義理はない」
で逃亡するいつものパターンですね

326
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/05 22:27:05  ID:QhI6V5OH0(12)
>314
「反論」もなにも、あなたには >307 以外に何の主張もないようにみえるがwww
 こちらは口径や焦点距離については何も言っていないわけだが。

コメント1件

327
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/05 22:27:24  ID:WmrPT0r/0(24)
>323
センササイズがレンズ設計を容易にしているのは
>314の結果見れば一目瞭然
あとは、商品があるかないかの違いでしかない。
いみわかりまちゅかー?
コメント3件

328
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/05 22:28:05  ID:WmrPT0r/0(24)
>326
 >309

反論をどうぞ

329
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/05 22:30:18  ID:e6IS8D1BP(6)
>327
>>センササイズがレンズ設計を容易にしている
はい先生よく判りました。
それで、APS-Cのレンズは、フルに比べてカスで糞なんですね。

330
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/05 22:30:57  ID:9xbM/Ht00(8)
>327
まじめな話、周辺光量落ちはイメージサークルでかいほうが対処難しいんじゃないの?
コメント1件

331
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/05 22:32:41  ID:WPBy4BCr0
大分でカメラ作りしてる俺もソニーのこの機種は絶対に買うよ

332
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/05 22:32:53  ID:WmrPT0r/0(24)
>330
レンズのはなし?
だったら、なんで>314みたいな差になんだよ。笑える
テレセン詐欺
コメント2件

333
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/05 22:40:35  ID:QhI6V5OH0(12)
>327
>314
 知らないけど、この二つのレンズはあなたの言うように、サイズとか価格が同じ比較なの?
 そこまで言うなら、当然メーカーも同じだよね?
 

334
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/05 22:45:22  ID:+WiLiGRNP(3)
同じフォーマット
同じ焦点距離とF値
同じ価格

メーカーは関係ない。

335
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/05 22:49:18  ID:e6IS8D1BP(6)

336
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/05 22:51:11  ID:9xbM/Ht00(8)
>332
フォーサーズの25mmF2.8なら、フルの50mmF5.6でいいから設計が楽ってこと?
まあ、それならいうとおりかもね。

で、ZD7-14より遥かに写りのいい超広角ズームはどれ?
コメント1件

337
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/05 22:52:38  ID:QhI6V5OH0(12)
>> 334
 では、レンズのサイズとか重量は違うわけね?
 「比較する条件を揃えろ」という論に従うと、センサーのサイズの比較をする場合、
当然、同一メーカーでないと、それ以外の技術力とか、マーケティングとかの違いが出て
比較できない、ということにならないの?
コメント1件

338
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/05 22:57:42  ID:WmrPT0r/0(24)
>335
同じレンズで中央のトリミングすりゃ解像度下がるに決まってんじゃん
バカじゃないの?

マイクロなんちゃらはどこいった?

>336
>どれ?
シラネ

>337
レンズの光学性能の比較してんだよ。っとにバカだな
センササイズにあわせて口径、画角
基本的にそれだけで十分
あとは、価格くらいなもんだな。

レンズサイズ重量はセンサフォーマットに比例して当然
だというのに、E1855は14-45より優秀。

マイクロなんちゃらは糞フォーマット
コメント2件

339
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/05 23:01:33  ID:e6IS8D1BP(6)
>338
>>同じレンズで中央のトリミングすりゃ解像度下がるに決まってんじゃん

引っ掛ったな。バカだなぁ。
オマエ、A900に付けた方が性能がイイとか思ってんの?
コメント1件

340
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/05 23:02:29  ID:WmrPT0r/0(24)
>339
見かけの性能が上がるんだよ。あたまわりーなー

>同じレンズで中央のトリミングすりゃ解像度下がる
なんで理解できないのかが理解できない
コメント1件

341
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/05 23:03:49  ID:+WiLiGRNP(3)
>で、ZD7-14より遥かに写りのいい超広角ズームはどれ?

小さい素子ほど解像力は要求される。
歪曲とかはカメラで補正してるから比較は出来なくなってきた。
フォーマットが違うレンズ比較するのは無意味。
意味があるとすれば
Eマウントのレンズをマイクロに付けて使う人が比較するくらい?
コメント2件

342
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/05 23:04:48  ID:WmrPT0r/0(24)
しかし、バカをからかうつもりが、
ただの先生になって説明してやってんのがシャクだな
自分がバカであることすら理解できないと
からかっても意味が無いんだなぁ
コメント1件

343
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/05 23:06:04  ID:e6IS8D1BP(6)
>340
>>見かけの性能が上がるんだよ。

なのなぁ、A900に付けた方が見かけの性能が下がってるんだけど、判らないのか?
コメント2件

344
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/05 23:07:30  ID:WmrPT0r/0(24)
>343
ああ、バカってウザイ。
じゃ、こういってやりましょう

>335は画角が一致していないので比べる意味がない
コメント1件

345
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/05 23:07:54  ID:QhI6V5OH0(12)
>338
光学性能とフォーマットの議論を無意識または故意に、自分の都合のいいように混同。
コメント1件

346
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/05 23:08:34  ID:9xbM/Ht00(8)
>342
そんなこと言わずに、本スレには戻らないでもう少し遊んでてね。

コメント1件

347
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/05 23:10:00  ID:WmrPT0r/0(24)
>345
反論は合理的にどうぞw
センササイズが大きくなれば、求められるレンズは大きくなりますね。
口径と画角合わせなければ、同じ絵になりませんね。

都合がいいようにみえるのは、お前がコテンパンに論破されてるってだけw
コメント1件

348
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/05 23:10:22  ID:LD2OP7Ww0(7)
>343
おそらく、ID:WmrPT0r/0は、あそこの比較グラフの見方が判ってないと思われ
コメント1件

349
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/05 23:11:31  ID:WmrPT0r/0(24)
>346
だれも、何も反論できないからねぇ
毎度毎度毎度毎度同じパターンでツマラナイ
43信者は頭がわるすぎてさぁ

あの、しょっぼーーーーーーーーい
レンズラインナップをどういいわけすんだ?

>341のいうとおり、センサが小さければ小さいほど
レンズ光学系の設計は困難なの
コメント2件

350
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/05 23:12:24  ID:WmrPT0r/0(24)
>348
ああ、それで「おまえはわかってない。説明する義理はない」
で逃亡するいつものパターンですね

351
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/05 23:13:30  ID:QhI6V5OH0(12)
>344

 >> 335は画角が一致していないので比べる意味がない

出た。無限ループ。

 というか、「バカ」とか連発するやつって...

コメント1件

352
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/05 23:15:04  ID:LD2OP7Ww0(7)
>349
だれも、何も反論できないからねぇ
毎度毎度毎度毎度同じパターンでツマラナイ
APS-C信者は頭がわるすぎてさぁ

あの、しょっぼーーーーーーーーい
レンズラインナップをどういいわけすんだ?

>341のいうとおり、センサが小さければ小さいほど
レンズ光学系の設計は困難なの
コメント1件

353
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/05 23:15:04  ID:WmrPT0r/0(24)
>351
はい、何も言えずに逃亡

まぁ毎度だけどね
コメント1件

354
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/05 23:15:42  ID:+WiLiGRNP(3)
>Eマウントのレンズをマイクロに付けて使う人が比較するくらい?

と思ったけど
無限が出ないから意味ないか。

355
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/05 23:16:01  ID:WmrPT0r/0(24)
>352
APSCマウントはフルサイズと互換だから
レンズラインナップはm43や43のそれを
遥かに上回ります。

はい、終了。

っとにバカってモノを考えねぇなぁ

356
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/05 23:17:02  ID:9xbM/Ht00(8)
>349
まぁ、そういわずに。
確かにしょぼいラインナップですが、無いに等しいEマウント様にはかないませんよ。
コメント1件

357
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/05 23:18:12  ID:WmrPT0r/0(24)
>356
発売して1週間も経ってないマウントを
レンズラインナップで語るバカ登場

と反論されるとか思わなかったわけ?
頭わるすぎwwww

バカをからかうっておもしれー
コメント1件

358
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/05 23:20:57  ID:9xbM/Ht00(8)
>357
それが反論になってると思ってるわけ?
頭わるすぎwwww

バカをからかうっておもしれー

359
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/05 23:26:35  ID:e6IS8D1BP(6)
ところで、ID:WmrPT0r/0は、NEX-5のどれ買ったの?
16mmパンケのキット? ズームキット? それともダブルレンズ?
あと、色はブラック? それともシルバー?
コメント1件

360
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/05 23:30:13  ID:LD2OP7Ww0(7)
>359
それ言っちゃダメだ。
毎日アンチスレに粘着してるGKは、それほど裕福では無い。

361
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/05 23:32:25  ID:BWkduLIG0
NEX-7を待つのが最善という事だね

362
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/05 23:33:43  ID:tAQEFx0J0
本スレでこっちが熱いと聞いてきますた。
なんだ最新レスで結論出てんじゃんw

363
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/05 23:37:24  ID:QhI6V5OH0(12)
>353
 もともと「撮像サイズを合わせて比較」というNEX擁護の議論を始めていたのに、
誰に対しても噛み付くやつ。
コメント1件

364
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/05 23:39:29  ID:WmrPT0r/0(24)
>363
擁護?ただの事実だよ
コメント2件

365
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/05 23:42:09  ID:9xbM/Ht00(8)
>364
もしかして本スレでBorgの人のレポに噛み付いてた人?

366
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/05 23:45:10  ID:Q5zUoMER0(2)
ここがダメだよNEX-5 (2010/06/05版 v1.5)

・AVCHD撮影は開始1分足らずで熱暴走し不能に
 →店頭モックではそれがバレないようにメモリーカードを挿さないで展示wさすがソニーw

・APS-Cセンサーは大きさだけが取り柄。大きくても画質は4/3以下、いやトイデジ並w
 NEW! http://uproda11.2ch-library.com/245629vJ9/11245629.jpg
 ↑まるで携帯カメラwwwwww
 http://www.imagegateway.net/ph/OPA/aig/2nLmZwVnwqmJmawSCU03ks3kskXL010009...

・iPhoneカメラ以下の色再現性

・解像感皆無

・糞汚いボケ味

・操作のしづらい糞UI

・iPad液晶以下のチョン製液晶パネル(ドット抜け率95%w)

・Wiiリモコンより危険な糞ストラップとストラップ環

・純正レンズは接着剤がはみ出しているシナ製レンズ

・パーツはシナ/チョン製。組み立てすらタイ

・手ぶれで使い物にならないスイングパノラマ

・NEW! 派遣ソニー工作員の過剰な工作

367
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/05 23:46:37  ID:QhI6V5OH0(12)
>364
 では、事実に噛み付いたのか。

368
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/05 23:46:46  ID:Q5zUoMER0(2)
ここがダメだよNEX-5 (2010/06/05版 v1.6)

・AVCHD撮影は開始1分足らずで熱暴走し不能に
 →店頭モックではそれがバレないようにメモリーカードを挿さないで展示wさすがソニーw
 →"盗まれるから"と派遣社員が必死に言い訳するも、ロック機構を用意しないソニーが悪い事と言ったとたん涙目逃走w
   ロック機構を用意しなかったのは熱暴走がバレる事を防ぐためと思われる。

・APS-Cセンサーは大きさだけが取り柄。大きくても画質は4/3以下、いやトイデジ並w
 NEW! http://uproda11.2ch-library.com/245629vJ9/11245629.jpg
 ↑まるで携帯カメラwwwwww
 http://www.imagegateway.net/ph/OPA/aig/2nLmZwVnwqmJmawSCU03ks3kskXL010009...

・iPhoneカメラ以下の色再現性

・解像感皆無

・糞汚いボケ味

・操作のしづらい糞UI

・iPad液晶以下のチョン製液晶パネル(ドット抜け率95%w)

・Wiiリモコンより危険な糞ストラップとストラップ環

・純正レンズは接着剤がはみ出しているシナ製レンズ

・パーツはシナ/チョン製。組み立てすらタイ

・手ぶれで使い物にならないスイングパノラマ

・NEW! 派遣ソニー工作員の過剰な工作

369
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/05 23:53:19  ID:e6IS8D1BP(6)
ID:Q5zUoMER0とID:WmrPT0r/0とで開戦するの?
コメント1件

370
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/06 00:01:30  ID:Rl1IOj5J0(2)
いいねいいねw見もの

371
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/06 00:04:33  ID:ggcQ34L60(12)
ID:Q5zUoMER0 こいつ見えないからなぁ

372
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/06 00:06:06  ID:FofMQOXd0(2)
>369-371
>>・APS-Cセンサーは大きさだけが取り柄。大きくても画質は4/3以下、いやトイデジ並w

ここいらあたりから噛み付くのではないかと。
コメント2件

373
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/06 00:08:12  ID:ggcQ34L60(12)
>372
はいはい
http://www.dxomark.com/index.php/eng/Image-Quality-Database/Compare-...(appareil1)/333%7C0/(appareil2)/349%7C0/(onglet)/0/(brand)/Sony/(brand2)/Olympus

374
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/06 00:18:50  ID:9q190k2HO(2)
動画撮影時に外部マイクは使えますか?
てか音質はあまり気にしなくていいレベル?

375
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/06 00:23:21  ID:Rl1IOj5J0(2)
>372
始まらないね…

376
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/06 00:29:13  ID:6eDST7u40(3)
>309
理解が足りないようだ。
原因は・・・・
コメント1件

377
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/06 00:30:32  ID:ggcQ34L60(12)
>376
お前がバカだから
コメント1件

378
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/06 00:31:26  ID:6eDST7u40(3)
素子に対して、充分余裕のある光学系をあてがわないと、クソ画質になることを
ソニーが証明してくれたじゃないか。

4/3>M4/3 も、事実。
コメント1件

379
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/06 00:32:14  ID:6eDST7u40(3)
>377
10分くらい酸欠状態になった経験あるでしょ?

380
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/06 00:44:10  ID:jZfnmGc70(10)
ここがダメだよNEX-5 (2010/06/05版 v1.7)

・AVCHD撮影は開始1分足らずで熱暴走し不能に
 →店頭モックではそれがバレないようにメモリーカードを挿さないで展示wさすがソニーw
 →"盗まれるから"と派遣社員が必死に言い訳するも、ロック機構を用意しないソニーが悪い事と言ったとたん涙目逃走w
   ロック機構を用意しなかったのは熱暴走がバレる事を防ぐためと思われる。

・APS-Cセンサーは大きさだけが取り柄。大きくても画質は4/3以下、いやトイデジ並w
 http://uproda11.2ch-library.com/245629vJ9/11245629.jpg
 ↑まるで携帯カメラwwwwww
 http://www.imagegateway.net/ph/OPA/aig/2nLmZwVnwqmJmawSCU03ks3kskXL010009...
 NEW! http://www.flickr.com/photos/focusmedianl/sets/72157624039083356/de...

・iPhoneカメラ以下の色再現性

・解像感皆無

・糞汚いボケ味

・操作のしづらい糞UI

・iPad液晶以下のチョン製液晶パネル(ドット抜け率95%w)

・Wiiリモコンより危険な糞ストラップとストラップ環

・純正レンズは接着剤がはみ出しているシナ製レンズ

・パーツはシナ/チョン製。組み立てすらタイ

・手ぶれで使い物にならないスイングパノラマ

・派遣ソニー工作員の過剰な工作

381
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/06 00:49:44  ID:jZfnmGc70(10)
ここがダメだよNEX-5 (2010/06/06版 v1)

・AVCHD撮影は開始1分足らずで熱暴走し不能に
 →店頭モックではそれがバレないようにメモリーカードを挿さないで展示wさすがソニーw
 →"盗まれるから"と派遣社員が必死に言い訳するも、ロック機構を用意しないソニーが悪い事と言ったとたん涙目逃走w
   ロック機構を用意しなかったのは熱暴走がバレる事を防ぐためと思われる。

・APS-Cセンサーは大きさだけが取り柄。大きくても画質は4/3以下、いやトイデジ並w
 http://uproda11.2ch-library.com/245629vJ9/11245629.jpg
 ↑まるで携帯カメラwwwwww
 http://www.imagegateway.net/ph/OPA/aig/2nLmZwVnwqmJmawSCU03ks3kskXL010009...
 NEW! http://www.flickr.com/photos/focusmedianl/sets/72157624039083356/de...

・iPhoneカメラ以下の色再現性
・解像感皆無
・糞汚いボケ味
・操作のしづらい糞UI
・iPad液晶以下のチョン製液晶パネル(ドット抜け率95%w)
・Wiiリモコンより危険な糞ストラップとストラップ環
・純正レンズは接着剤がはみ出しているシナ製レンズ
・パーツはシナ/チョン製。組み立てすらタイ
・手ぶれで使い物にならないスイングパノラマ
・ソニー工作員の過剰な工作

高い金を出してトイデジを買ったNEX-5購入者の方々が自分たちの間違いを認めたくないので暴れていますが、
可哀想なソニーの被害者なので脳内スルーしてあげましょう。
コメント2件

382
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/06 00:55:33  ID:ggcQ34L60(12)
>378
マウント径一緒だろ?
だったらフランジバックが短い分 m43のが優秀なマウントだよ

383
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/06 01:15:13  ID:7eWf8hORP
>381
↓ここの写真はどういう素性なの? 
http://www.flickr.com/photos/focusmedianl/sets/72157624039083356/de...
コート着てたり、
落葉した裸木が写ってたり、
4/7-13期間限定の看板写ってたり、
大仏様の後ろに桜みたいなのが咲いてたり、
そもそも、アップロード日付が2010/5/11だったり、

384
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/06 05:05:52  ID:+ya4A+sU0
http://uproda11.2ch-library.com/2451428bg/11245142.jpg
http://www.imagegateway.net/ph/OPA/aig/2nLmZwVnwqmJmawSCU03ks3kskXL010009...

http://livedoor.2.blogimg.jp/e_p1/imgs/d/9/d9644b79.jpg
参照元
http://www.imaging-resource.com/



BORGの中の人のNEX-5レポート
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/new/2010/nex5.html

<NEX5初使用レポート>
●画質は月面の作例の通りで、E-PL1に軍配。NEX5が悪いというよりもE-PL1が良すぎるという感じ。解像感が全然違う。
●それぞれ10数枚撮影した中でベストショットを選択したが、明確な差がでてしまった。
●ピント合わせのしやすさもE-PL1に軍配。EVFの有り無しの差は大きい。ただ、背面液晶でのピント合わせとしては悪くない。
●月のクレーターはMFアシストを使うとかなりはっきり見える。半押しにすると拡大された像が元に戻ってしまう。
●操作性は、慣れれば悪くはないが、ボタン類が小さいので、押しにくいことがあった。1発で修正ができないモードが多い。
●ISOは200スタート。高感度ノイズは少ないが、解像感が無いので甘く感じる。一般撮影にはISO12800でも使える。
●秒7コマは凄い。ただ、8コマ目あたりから、速度が急速に落ちる。(メモリースティック使用)
●液晶が傾けられるのは天体用には便利。MFアシストはまずまずだが、E-PL1のそれに比べると見にくい。
●電池の持ちが意外によくない。予備バッテリーが必須。お買い得なアクセサリーのお得キットがおすすめ。
●セルフタイマーが10秒のみ。低振動モードも無いので、ブレが防ぎきれなかったかも。
●付属のレンズ(ズームもパンケーキも)はあまり良くない。APS−C用としては周辺像が絞ってもかなり甘い。
●別売のアダプターLA-EA1は、非常に出来が良い。三脚のアダプターも秀逸。ストロボもおしゃれ。
●軽いので、接眼部には全く負担がかからない。
●動画は素晴らしい。AWBも優秀。
●リモコンでバルブのロックが出来ない。


<とりあえずのまとめ>
E-PL1と比較したのは相手が悪かったかもしれません。結果としては、E-PL1の凄さが際立った感があります。

385
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/06 06:05:41  ID:t3PGukF00
JPEGで月面撮るような人もいるんだ。

386
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/06 07:47:17  ID:FGPU6PYZ0(2)
56 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/06/05(土) 16:51:49 ID:4NWe6l0H0
デジボーグの比較は、

・画素密度の差は考慮せず、トリミングしたものをみて解像度の話を進めている
・ISO設定が違い、低感度比較を行っている
・中川さんはpenの使い方は熟知してるが、nexは買ったばかりで機能の把握ができておらず、
存在する機能を「ない」と言ってしまっている
存在する機能を「ない」と言ってしまっている
存在する機能を「ない」と言ってしまっている
存在する機能を「ない」と言ってしまっている
存在する機能を「ない」と言ってしまっている

ということで、あくまでも「borgに繋いで撮ってみた」だけのものであってpenが有利な条件での比較になっており、
(少なくともこういうスレでやるような)カメラ同士の比較に使えない。
コメント1件

387
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/06 07:59:53  ID:CIcTaI6V0
根本的に間違ってるのは、
borg の人はカメラの比較をしてるんじゃない、写真の比較をしてるって事。
borg の人に限らず、星撮りの人なら大抵はこの尺度


>・画素密度の差は考慮せず、
釈明必要?この論理だと7D が好成績残すはずだけどそうは。ならない
なったとしても、それはそれでその人なら7Dをさんしょうするだろう。

>トリミングしたものをみて解像度の話を進めている
これは日の丸構図で月を最大に捉えただけだろ。
両脇を切り落とすのは月が被写体なんだからしゃーない

>・ISO設定が違い、低感度比較を行っている
カメラのISO感比較ならこの意見もあり。しかし目的が違う。
設定構わずカメラのベストな絵を出すことが目的。

>・中川さんはpenの使い方は熟知してるが、nexは買ったばかりで機能の把握ができておらず、存在する機能を「ない」と言ってしまっている
これだけは考慮する価値もあるが、まずNEX で10枚撮った以外でなお、
Pen を上回る設定があるか? 疑わしいね。この手のテストした人ならわかると思うが、
10枚色々露出感度変えても、目を凝らす程度の差しか出ないところに設定は収束する。
あなたが同じシステム組んで撮っても、優位性を覆すほどの結果はまず出せないだろ。
出来ると主張するなら自分でするしかない。
コメント1件

388
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/06 08:02:33  ID:BB5BDguu0(5)
>386
デジスコで天体撮影やるのに向いてるか向いてないかの比較なのに
ISOがあってないとかトリミング範囲が違ってるからとかで比較になってないとか言い出す
信者理論すごいよね。

389
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/06 09:32:53  ID:ggcQ34L60(12)
>387
の文章でまともなのは↓だけだな
>borg の人はカメラの比較をしてるんじゃない、写真の比較をしてるって事。

写真の主観比較だからカメラの優劣は語れない。
客観評価なら
EPL1はクソカメラで
http://www.dxomark.com/index.php/eng/Image-Quality-Database/Compare-...(appareil1)/333%7C0/(appareil2)/349%7C0/(onglet)/0/(brand)/Sony/(brand2)/Olympus

m43がクソマウントなのは変わらん
http://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=38...
コメント1件

390
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/06 09:48:43  ID:HdLipwvi0
【 映像 】 SONY NEX-5 の 動画 01 【 ムービー 】
【 映像 】 SONY NEX-5 の 動画 01 【 ムービー 】

動画、専用スレを作ったから興味のある人は来てね♪

391
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/06 10:30:59  ID:nF+Rpl1N0
>347
 例えば風景のようにすべての被写体が十分遠方にあれば、口径が違っていても、
すべて被写界深度に入るので、同じ絵になる。いつも「口径を揃える」必要はない。
 NEXの画質云々の議論ははかなりの部分が風景が占めている。
コメント1件

392
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/06 10:39:09  ID:ggcQ34L60(12)
>391
レンズの話でフルボッコにされて何も言えなくなって
被写体の話に逃げる程度の知恵は回るんだなw
コメント1件

393
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/06 11:11:46  ID:FofMQOXd0(2)
>392
おめえの主敵は、
>381の「ここがダメだよNEX-5 (2010/06/06版 v1)」の人
ではないのかと。
コメント1件

394
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/06 12:32:41  ID:ggcQ34L60(12)
>393
コピペ繰り返すだけのキチガイと会話なんて不可能だろ?

ここの頭のわるい43信者もあらかた、全滅させちゃったし
やることねーなー

395
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/06 13:13:50  ID:jZfnmGc70(10)
ここがダメだよNEX-5 (2010/06/06版 v1)

・AVCHD撮影は開始1分足らずで熱暴走し不能に
 →店頭モックではそれがバレないようにメモリーカードを挿さないで展示wさすがソニーw
 →"盗まれるから"と派遣社員が必死に言い訳するも、ロック機構を用意しないソニーが悪い事と言ったとたん涙目逃走w
   ロック機構を用意しなかったのは熱暴走がバレる事を防ぐためと思われる。

・APS-Cセンサーは大きさだけが取り柄。大きくても画質は4/3以下、いやトイデジ並w
 http://uproda11.2ch-library.com/245629vJ9/11245629.jpg
 ↑まるで携帯カメラwwwwww
 http://www.imagegateway.net/ph/OPA/aig/2nLmZwVnwqmJmawSCU03ks3kskXL010009...
 NEW! http://www.flickr.com/photos/focusmedianl/sets/72157624039083356/de...

・iPhoneカメラ以下の色再現性
・解像感皆無
・糞汚いボケ味
・操作のしづらい糞UI
・iPad液晶以下のチョン製液晶パネル(ドット抜け率95%w)
・Wiiリモコンより危険な糞ストラップとストラップ環
・純正レンズは接着剤がはみ出しているシナ製レンズ
・パーツはシナ/チョン製。組み立てすらタイ
・手ぶれで使い物にならないスイングパノラマ
・ソニー工作員の過剰な工作

高い金を出してトイデジを買ったNEX-5購入者の方々が自分たちの間違いを認めたくないので暴れていますが、
可哀想なソニーの被害者なので脳内スルーしてあげましょう。

396
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/06 13:34:45  ID:YN1x5zFZ0(2)
悔しくなるとオウム返しとか
コメント1件

397
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/06 13:36:34  ID:jZfnmGc70(10)
>396
単発派遣ソニー社員お疲れ。
コメント1件

398
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/06 13:46:45  ID:w/3txL4j0(3)
本スレの>397の粘着っぷりは異常。
半日張り付いて35レス ID:jZfnmGc70 [35/35]
雇われてでも、ここまではしない⇒基地外
コメント3件

399
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/06 13:48:32  ID:jZfnmGc70(10)
>398
俺はこんなゴミに金を払わされる哀れな人をこれ以上作らないためにやってる
休日も返上してな。お前らみたいな単発派遣ソニー社員とかと違って人を思う心があるんだよ、会社の利益云々よりな。

400
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/06 13:56:43  ID:w/3txL4j0(3)
ホントは365日休日なんだろ?

401
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/06 13:59:02  ID:jZfnmGc70(10)
少なくとも、派遣ソニー社員のお前よりは稼いでるなw

402
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/06 14:02:03  ID:w/3txL4j0(3)
おしい、派遣じゃなくて正社員なんだけど。

403
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/06 14:03:03  ID:jZfnmGc70(10)
へー。ソニーはピットクルーにも正社員があるのか
せっかくだから節穴してみてよwgatekeeperの文字がみたいわw

404
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/06 14:06:23  ID:FGPU6PYZ0(2)
>398-399
SONY NEX-5/NEX-3 Part17
440 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/06/06(日) 01:12:44 ID:jZfnmGc70 [13/38]
仕方ないだろ、俺だって眠いんだよ。
ただ俺がスレから離れたらまた糞ニーの被害者が増えてしまうだろ

SONY NEX-5/NEX-3 Part17
470 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/06/06(日) 01:28:14 ID:jZfnmGc70 [19/38]
俺は荒らしがしたいわけじゃない
被害者を増やさないためにも事実を伝えたいだけだ

SONY NEX-5/NEX-3 Part17
492 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/06/06(日) 01:53:30 ID:jZfnmGc70 [23/38]
眠い。もうダメだな。今日は寝よう
最後にこれ以上被害者を増やさないように
コメント2件

405
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/06 14:13:34  ID:ZjE40s870
http://uproda11.2ch-library.com/2451428bg/11245142.jpg
http://www.imagegateway.net/ph/OPA/aig/2nLmZwVnwqmJmawSCU03ks3kskXL010009...

http://livedoor.2.blogimg.jp/e_p1/imgs/d/9/d9644b79.jpg
参照元
http://www.imaging-resource.com/



BORGの中の人のNEX-5レポート
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/new/2010/nex5.html

<NEX5初使用レポート>
●画質は月面の作例の通りで、E-PL1に軍配。NEX5が悪いというよりもE-PL1が良すぎるという感じ。解像感が全然違う。
●それぞれ10数枚撮影した中でベストショットを選択したが、明確な差がでてしまった。
●ピント合わせのしやすさもE-PL1に軍配。EVFの有り無しの差は大きい。ただ、背面液晶でのピント合わせとしては悪くない。
●月のクレーターはMFアシストを使うとかなりはっきり見える。半押しにすると拡大された像が元に戻ってしまう。
●操作性は、慣れれば悪くはないが、ボタン類が小さいので、押しにくいことがあった。1発で修正ができないモードが多い。
●ISOは200スタート。高感度ノイズは少ないが、解像感が無いので甘く感じる。一般撮影にはISO12800でも使える。
●秒7コマは凄い。ただ、8コマ目あたりから、速度が急速に落ちる。(メモリースティック使用)
●液晶が傾けられるのは天体用には便利。MFアシストはまずまずだが、E-PL1のそれに比べると見にくい。
●電池の持ちが意外によくない。予備バッテリーが必須。お買い得なアクセサリーのお得キットがおすすめ。
●セルフタイマーが10秒のみ。低振動モードも無いので、ブレが防ぎきれなかったかも。
●付属のレンズ(ズームもパンケーキも)はあまり良くない。APS−C用としては周辺像が絞ってもかなり甘い。
●別売のアダプターLA-EA1は、非常に出来が良い。三脚のアダプターも秀逸。ストロボもおしゃれ。
●軽いので、接眼部には全く負担がかからない。
●動画は素晴らしい。AWBも優秀。
●リモコンでバルブのロックが出来ない。


<とりあえずのまとめ>
E-PL1と比較したのは相手が悪かったかもしれません。結果としては、E-PL1の凄さが際立った感があります。
コメント1件

406
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/06 14:16:41  ID:jZfnmGc70(10)
>405
お、参考画像追加サンクス。

407
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/06 14:19:20  ID:eIvghxU50
FIFAが認めたただ一つの一眼クオリティ

408
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/06 14:19:29  ID:jZfnmGc70(10)
ここがダメだよNEX-5 (2010/06/06版 v1.1)

・AVCHD撮影は開始1分足らずで熱暴走し不能に
 →店頭モックではそれがバレないようにメモリーカードを挿さないで展示wさすがソニーw
 →"盗まれるから"と派遣社員が必死に言い訳するも、ロック機構を用意しないソニーが悪い事と言ったとたん涙目逃走w
   ロック機構を用意しなかったのは熱暴走がバレる事を防ぐためと思われる。

・APS-Cセンサーは大きさだけが取り柄。大きくても画質は4/3以下、いやトイデジ並w
 http://uproda11.2ch-library.com/245629vJ9/11245629.jpg
 ↑まるで携帯カメラwwwwww
 http://www.imagegateway.net/ph/OPA/aig/2nLmZwVnwqmJmawSCU03ks3kskXL010009...
 http://www.flickr.com/photos/focusmedianl/sets/72157624039083356/de...
 NEW! http://livedoor.2.blogimg.jp/e_p1/imgs/d/9/d9644b79.jpg
 NEW! http://uproda11.2ch-library.com/2451428bg/11245142.jpg

・iPhoneカメラ以下の色再現性
・解像感皆無
・糞汚いボケ味
・操作のしづらい糞UI
・iPad液晶以下のチョン製液晶パネル(ドット抜け率95%w)
・Wiiリモコンより危険な糞ストラップとストラップ環
・純正レンズは接着剤がはみ出しているシナ製レンズ
・パーツはシナ/チョン製。組み立てすらタイ
・手ぶれで使い物にならないスイングパノラマ
・ソニー工作員の過剰な工作
◆参考 : BORGの中の人のNEX-5レポート
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/new/2010/nex5.html
<とりあえずのまとめ>
E-PL1と比較したのは相手が悪かったかもしれません。結果としては、E-PL1の凄さが際立った感があります。

高い金を出してトイデジを買ったNEX-5購入者の方々が自分たちの間違いを認めたくないので暴れていますが、
可哀想なソニーの被害者なので脳内スルーしてあげましょう。
コメント1件

409
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/06 14:51:35  ID:9q190k2HO(2)
>408
ソニーもこんなアンチが出てくるほど偉くなったみたいだな
動画性能というかマイクがちと微妙なんだよな
考える
コメント1件

410
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/06 15:02:20  ID:jZfnmGc70(10)
>409
やめとけ。こんなもの買うなら中国製のビデオカメラ買った方がマシだぞ。

411
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/06 16:33:42  ID:BB5BDguu0(5)
>389
最終的な画像とか使用感には主観が入るから意味なくて、
客観的なデータとしてDxOとかで比べてみればAPS-C積んでるEマウントのほうがm43に負けてるのは事実ってことか。

なんかベンチマークのためだけにPC組み上げてる連中の思考回路と似てるな。

多分、テレセンの人とかは別だけど、そういうベンチマークとって比較すればAPS-Cのほうが43よりも上ってのは共通認識で、
そういう有利なはずな規格なのに糞画像しか出てこないNEXはなんなのさ、ってのがアンチの主張。

素子サイズ的にも有利だし、キットレンズのMTFもマイクロよりいいから作例出すまでもなくマイクロが糞って勝利宣言されてもね。
コメント1件

412
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/06 18:47:30  ID:YN1x5zFZ0(2)
念仏みたいに唱えてないで目の前の現実を見つめろよw
コメント1件

413
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/06 20:20:25  ID:L/Un8T3n0
初代のVAIOtypeP使ってるんですけど
PMBはカメラ付属CDに入ってるバージョンのに入れ替えた方がいいのかな?

414
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/06 20:29:04  ID:ggcQ34L60(12)
>411
幽霊の正体見たりってわかる?
人は、あるところのものを見るんじゃなくて、思うところのものを見る
つまりだ、君は「これがNEXの作例」であれば
たとえそれがなんであれ、君にとってはすべて糞なんだよ。
だから、作例による比較なんか意味がない。
だから、客観評価以外意味がない。

目の前の現実を見つめろっても、無理なんだよね。
信者っていうのはそういうイキモノなんだ。

415
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/06 20:44:01  ID:BB5BDguu0(5)
誤解のないように言っておくが、NEX-5は買って写りに不満はないし、マイクロなんてどうでもいい。
ただ、DxOとMTFでカメラの写りの評価が決まるっていう主張が面白くてね。レス付けてしまったよ。
コメント1件

416
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/06 21:38:51  ID:gzFVO/t20
>398
>404
405 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/06/06(日) 00:46:05 ID:jZfnmGc70 [2/52]
>404の間違いを訂正しておく。
まともにカメラを使いたいなら、あれこれなやむより、5D Mark IIか、1D Mark IV買うのが正解。
ぼったくりトイデジ買って損したくないなら。
哀想なソニーの被害者なので脳内スルーしてあげましょう。

413 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/06/06(日) 00:56:00 ID:jZfnmGc70 [5/52]
>412
ソニーの製品買おうとかいう思考が既にキチガイだって事だよ。NEXが証明してくれたじゃないか。
487 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/06/06(日) 01:42:45 ID:jZfnmGc70 [22/52]
信者発狂してて引いたわ
こんなトイカメラに必死になってどうすんだよ・・・マジでお前の人生が心配だわ

494 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/06/06(日) 01:55:23 ID:jZfnmGc70 [24/52]
俺は別に仕事でやってる訳ではないからな
お前らみたいな派遣社員と違って良心でやってるだけ。


972 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/06/06(日) 21:02:44 ID:jZfnmGc70 [51/52] ?PLT(15416)
あ、やってしまった
beつけてしまったorz
せっかく久々に釣りやってたのにちくしょー

988 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/06/06(日) 21:17:33 ID:jZfnmGc70 [52/52] ?PLT(15416)
>987
ごめんなさい、本当にごめんなさい
NEXが未だに手に入らずむしゃくしゃしていたんです。許してくださいorz


詳しくは本スレに


417
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/06 21:40:05  ID:ggcQ34L60(12)
>415
>DxOとMTFでカメラの写りの評価が決まるっていう主張
どこにそんなことが書いてあるの?
ホント、バカは

 「現実をみることができない」

比較するための明確で客観的で信頼性の高い指標として
DxOとMTFを持ってきただけだよ。

ああ、安心したまえ、君にとっての写りと評価は君の主観で決まるからwwww
コメント1件

418
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/06 21:54:04  ID:BB5BDguu0(5)
>417
ですよねー。その二つで写りが決まるなんて思ってる人いるわけないですよね。
勘違い大変申し訳ございませんでした。

ところで、dpreviewのMTFは実際に撮影した画像(jpeg?)からデータにしてるわけだが、それはいいの?
ダイナミックレンジとか解像力をjpegで比較することに意味はないって主張してた人もいたような気がしたけど。
コメント1件

419
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/06 22:05:08  ID:ggcQ34L60(12)
>418
実際に撮影しないでどうやってMTF測定するの?
バカっておもしれー
コメント2件

420
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/06 22:13:11  ID:ggcQ34L60(12)
まぁJPGで評価すんのは望ましくないね。
まぁこれほど差があると画像処理ウンヌンか?とは思うね

http://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=38...

というわけで、信頼できるMTF持ってきて
コメント4件

421
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/06 22:14:44  ID:BB5BDguu0(5)
>419
なんか、jpeg画像は現像処理の影響を排除できないからセンサーの性能を評価する上で意味がないって言ってた人いたから。
撮影画像で解像力を比較するのは意味ないんだってさ。
だから、何でdpreviewのMTFを引っ張ってくるのか良くわからなくてさ。
コメント1件

422
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/06 22:31:07  ID:ggcQ34L60(12)
>421
他に使える評価がないからだよ

423
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/07 01:50:42  ID:3FPpcnaq0
http://uproda11.2ch-library.com/2451428bg/11245142.jpg
http://www.imagegateway.net/ph/OPA/aig/2nLmZwVnwqmJmawSCU03ks3kskXL010009...

http://livedoor.2.blogimg.jp/e_p1/imgs/d/9/d9644b79.jpg
参照元
http://www.imaging-resource.com/



BORGの中の人のNEX-5レポート
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/new/2010/nex5.html

<NEX5初使用レポート>
●画質は月面の作例の通りで、E-PL1に軍配。NEX5が悪いというよりもE-PL1が良すぎるという感じ。解像感が全然違う。
●それぞれ10数枚撮影した中でベストショットを選択したが、明確な差がでてしまった。
●ピント合わせのしやすさもE-PL1に軍配。EVFの有り無しの差は大きい。ただ、背面液晶でのピント合わせとしては悪くない。
●月のクレーターはMFアシストを使うとかなりはっきり見える。半押しにすると拡大された像が元に戻ってしまう。
●操作性は、慣れれば悪くはないが、ボタン類が小さいので、押しにくいことがあった。1発で修正ができないモードが多い。
●ISOは200スタート。高感度ノイズは少ないが、解像感が無いので甘く感じる。一般撮影にはISO12800でも使える。
●秒7コマは凄い。ただ、8コマ目あたりから、速度が急速に落ちる。(メモリースティック使用)
●液晶が傾けられるのは天体用には便利。MFアシストはまずまずだが、E-PL1のそれに比べると見にくい。
●電池の持ちが意外によくない。予備バッテリーが必須。お買い得なアクセサリーのお得キットがおすすめ。
●セルフタイマーが10秒のみ。低振動モードも無いので、ブレが防ぎきれなかったかも。
●付属のレンズ(ズームもパンケーキも)はあまり良くない。APS−C用としては周辺像が絞ってもかなり甘い。
●別売のアダプターLA-EA1は、非常に出来が良い。三脚のアダプターも秀逸。ストロボもおしゃれ。
●軽いので、接眼部には全く負担がかからない。
●動画は素晴らしい。AWBも優秀。
●リモコンでバルブのロックが出来ない。


<とりあえずのまとめ>
E-PL1と比較したのは相手が悪かったかもしれません。結果としては、E-PL1の凄さが際立った感があります。
コメント1件

424
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/07 02:09:57  ID:coCTiQwL0

425
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/07 07:49:37  ID:rdDoicb+0
>423
56 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/06/05(土) 16:51:49 ID:4NWe6l0H0
デジボーグの比較は、

・画素密度の差は考慮せず、トリミングしたものをみて解像度の話を進めている
・ISO設定が違い、低感度比較を行っている
・中川さんはpenの使い方は熟知してるが、nexは買ったばかりで機能の把握ができておらず、存在する機能を「ない」と言ってしまっている
・中川さんはpenの使い方は熟知してるが、nexは買ったばかりで機能の把握ができておらず、存在する機能を「ない」と言ってしまっている
・中川さんはpenの使い方は熟知してるが、nexは買ったばかりで機能の把握ができておらず、存在する機能を「ない」と言ってしまっている
・中川さんはpenの使い方は熟知してるが、nexは買ったばかりで機能の把握ができておらず、存在する機能を「ない」と言ってしまっている
・中川さんはpenの使い方は熟知してるが、nexは買ったばかりで機能の把握ができておらず、存在する機能を「ない」と言ってしまっている

×セルフタイマーが10秒のみ。低振動モードも無いので、ブレが防ぎきれなかったかも。
○中川さんにはセルフタイマーの2秒が出来ない。
×リモコンでバルブのロックが出来ない。
○中川さんにはリモコンでバルブのロックが出来ない。

ということで、あくまでも「borgに繋いで撮ってみた」だけのものであってpenが有利な条件での比較になっており、
(少なくともこういうスレでやるような)カメラ同士の比較に使えない。

426
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/07 08:17:22  ID:mks/H38d0(9)
>424
撮影してるじゃんw

427
名無CCDさん@画素いっぱい[mailto:sage]   投稿日:2010/06/07 18:30:43  ID:pmbjo4+h0
>420
 このMTFの比較がjpgで行われているとすると、単に画素数の違いによるNyquist frequencyの違いを
見ているだけかもしれない。特に、ZD25mmの方はどのF値でもNyquist freqを大きく下回らないので、
見ているのはレンズ性能ではなくて、画素数とnoise reductionの具合を表しているだけかもしれない。
 Sonyの方も同様だが、ただ、SonyでF2.8くらいに開くと、周辺は明らかにNyquistより低くなるので、
そこに関してはレンズ性能を表していると思われる。
コメント2件

428
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/07 18:36:10  ID:mks/H38d0(9)
>427
>このMTFの比較がjpgで行われているとすると
脳内妄想仮定を調べるのウザイから自分でやってから出直しておいで

429
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/07 18:50:44  ID:mks/H38d0(9)
とおもって見直したら
>427
>ZD25mmの方はどのF値でもNyquist freqを大きく下回らないので
したまわってるやんw

JPGだから信頼性に欠けるのはそのとおりだから、
かわりに使えるデータもっておいで
コメント1件

430
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/07 21:09:15  ID:0iVlt4tR0(3)
このカメラ緑が死んでるな

431
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/07 21:23:00  ID:1H0X6BRw0
雅見すぎて目がおかしいとか

432
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/07 21:27:48  ID:o+gWYrRY0
マイケルはすぐ黄色に転ぶ

433
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/07 21:55:16  ID:RL5KA/1l0
↓ノートPC板の「VAIO-Zスレ」と「Let'snoteスレ」
SONY VAIO Z part61 /ノートPC板
Panasonic Let'snote Part181/ノートPC板
雰囲気が各々「NEXスレ」と[GF1スレ」に酷似していて笑った。
コメント1件

434
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/07 22:00:42  ID:PUWHDnjH0(2)
>429
http://www.dpreview.com/learn/?/Glossary/Lens_Reviews/how_the_test_da...
まさか、どんな評価法かわからなくて今までリンク貼ってたなんてことはないと思うが、念のため。

そのMTFのwigetの説明のところで、結果の説明の例として、E-3のローパスはL10より厚いって書いてあるよ。
人違いだったら申し訳ないが、>420は撮影画像からローパスの厚さ云々がわかるって言ってる奴はバカって理論を展開してなかったっけ。
何でそんなサイトの結果をうれしそうに引っ張ってきてるんだ?

あと、Borgの人みたいな使用感とか、条件の違う撮影画像での比較法に意味はなくて客観的な奴で評価しろってのは君の理屈だから、
信頼性にたる客観的なデータを提示してアンチに見せ付けるのは君の役目。
コメント1件

435
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/07 22:09:21  ID:+qEVIEK8P(4)
>433
ちょっと笑える。
VAIOの方が不具合祭りとかで盛り上がってるのは、NEXの糞レンズ糞UI叩きと一緒か?
レッツノートの方は何やってんだろねぇ、下ネタ駄洒落大会じゃん。

436
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/07 22:10:03  ID:RRw4+jPW0(2)
店頭でOKもらって撮ってみた。

NEX5 標準設定の最高画質モード
http://2ch-ita.net/upfiles/file2762.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file2763.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file2764.jpg
コメント6件

437
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/07 22:11:02  ID:RRw4+jPW0(2)
>436
右上の値札はちょっと画質が劣化しているけど中央はそうでもない。

438
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/07 22:16:26  ID:hdvAl8CK0(2)
近距離から中距離まではいいんだよな、このレンズ
※ただし周辺は深く考えないこととする

439
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/07 22:22:42  ID:PUWHDnjH0(2)
美人は三日で飽きる、ブスは三日で慣れるの類だと思うが、
意外に写り許容範囲かと思えるようになってきたよ。パンケーキ。
カメラの見た目的には断然こっちだしね。
コメント1件

440
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/07 22:27:54  ID:mks/H38d0(9)
>434
>厚いって書いてあるよ
だからどうしたの?

>、>420は撮影画像からローパスの厚さ云々がわかるって言ってる奴はバカって理論を展開してなかったっけ。
うん。分かる訳ないね。
だからどうしたの?

データの信頼性と、其れに基づくどっかのアホの感想なんか
全く別物じゃん。っとにばかだなぁ

>信頼性にたる客観的なデータを提示して
>420を信じる信じないはご自由に

他にデータないからね。
コメント1件

441
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/07 22:28:02  ID:+qEVIEK8P(4)
>439
「弘法筆を選ばず」と言った方がカッコイイ

442
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/07 22:31:41  ID:mks/H38d0(9)
http://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=38...

ナイキスト周波数の低いカスセンサを使ってすら
中央部でしかナイキスト周波数を超えられないカスレンズと

ナイキスト周波数の極めて高いセンサを使って尚
画面のほとんどでナイキスト周波数に張り付くレンズ

どっちが光学的に優秀かなんて明々白々ですな。

443
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/07 22:34:59  ID:0iVlt4tR0(3)
>436
酷いな、これは・・
コメント1件

444
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/07 22:39:15  ID:+qEVIEK8P(4)
>436-438
なぁ、そんなに小型化が大事で、NEX16パンケで満足出来るんだったら
このレンズ→http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r66291170
それの作例→http://photos.yahoo.co.jp/ph/k_ichikawa_hoe/vwp?.dir=/c028&.dnm=d0c3.jp...
もうこれでイイんじゃないの?

445
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/07 22:39:36  ID:mks/H38d0(9)

446
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/07 22:50:26  ID:hdvAl8CK0(2)
なんかよくわからんが気持ち悪いからそういうのをベタ貼りするのはやめてくれる
(抜き出してまとめてくれたら読むかも)

447
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/07 22:51:35  ID:0iVlt4tR0(3)
>>445
オレ日本人だし、何を言いたいんだ?
コメント2件

448
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/07 23:00:27  ID:en0kUp/eP
>440
それのほかになんか客観的なデータってないの?
その比較はさすがフルだね、って感じしかない上に見飽きた。
DxOのセンサーのも飽きたから、ほかの切り口で頼むよ。
コメント1件

449
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/07 23:08:34  ID:+qEVIEK8P(4)
>447
↓幾つか翻訳蒟蒻してみた。要するに韓国人はNEXマンセーしてるようだ。

penよりセンサーが大きいです〜センサーが大きければ大きいほど良い点が多い〜
nex5は普及(補給)/中型(重刑)DSLRと同じセンサーサイズです。
センサーが大きければノイズ処理能力や桂祖父の方がより良いです〜
penよりはセンサーサイズで競争力があると見ることができますキウク

GF1とPENはマイクロ ポソドゥとして規格が同じでNEXはそれ(彼)より大きいAPS-Cタイプを採用して
GF1とPENよりセンサーがより大きいです! FFまではまだならなくてもAPS-Cタイプに
私程度ボディー大きさならば;;大当たりでしょう〜レビュー3回目見る中.. 礼判といえば触ってみて怒鳴らなければならないようだ...

いよいよ2弾が上がってきましたね、、
この何日とてもしていると思うほど三星NX10に対する愛着を見せられた方らが
話ハドヌァジルムンジェはこのレビューとサンプルらでゲーム終わりですね。。 状況終了です..
ベータボディーにもこの程度性能を出すならばこれ以上論議の余地はないと見ます。
そのまま至尊級です、前カメラはニコンが最高と考えたが、、、ネクスは大当たりであるようです。
これ以上光学会社がカメラをよく作る時期は過ぎ去ったという感じがきますね。
これ以上悩みなしに礼判待ちます.. レビューよく見ました。

450
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/07 23:54:31  ID:mks/H38d0(9)
>448
>ないの?
さぁ?
DxO以外にちゃんとRAWデータで画質検証してるサイトしらないし、
JPG以外で解像度をチェックしているサイトもしらない

>さすがフルサイズ
そういうこと。
センサは大きければ大きいほど光学系の設計が簡単でゆうり
・有効口径と収差と焦点距離の計算式を眺めてみれば
・フォーなんちゃらのクソ小口径ラインナップをみれば
一発で分かる話ですな。
コメント2件

451
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/07 23:55:51  ID:mks/H38d0(9)
>447
みてわからないなら一生わからないでしょう。
認知心理学的には、ヒトの脳は、
見たいものを見るようにできているからです。
コメント1件

452
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/08 00:02:55  ID:K+kTEF+T0(3)
>451
ハングル見た時点で見たくない状態に陥るんだから仕方がないw
コメント1件

453
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/08 00:03:47  ID:mks/H38d0(9)
>452
うん。そうやって、みたくないものをみないのが
人間の脳の仕組みなんだ

454
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/08 00:04:42  ID:CJ5nPJ5V0
お気に入りのα7Dスレ 一人覗いてみるの
2chは淋しい心 なぐさめてくれるから
SEL 16は 荒らし誘う画質
私らしくαユーザーを 終えたいこんな夜

SONYが救った頃は こんな日が
来るとは思わずにいた
Making good things better
いいえ すんだこと 時を重ねただけ
疲れ果てたα難民 ミノルタの幻を愛したの

眠れぬ夜は レンズを数えてみる
αの系譜をたどれば 浮かぶのZeissのロゴ
ボーナス月には お布施を忘れない
優良信者だったみたい けれどおしまい

今度の新機種も エントリー機でしょ
ほしいカメラなど 何もない
Making good things better
職人は消えたのよ 二度と旗艦機は出ない
疲れ果てたα難民 ミノルタの幻を愛した

455
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/08 00:09:19  ID:Y8OYcl0X0(4)
>450
まぁ、フルすげーっていう話を延々とされてもね。

ところで、FOVEONはどうみてるの?やっぱりベンチマーク糞だからカスマウント・センサーなの?
FOVE厨の俺としてはDxOなんかが性能を評価するのに参考になるっていうスタンスには全く賛同できんのだが。
コメント1件

456
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/08 00:21:29  ID:Xq/09cAw0(16)
>455
>FOVEONは
FOVEONのスレ行けばいいんじゃないかね。

>DxOなんかが性能を評価するのに参考になる
センサの性能はRAWで評価するべきだから
DxO以上にマトモな画質評価してるサイトがあるなら教えて
もちろん、主観評価以外でね。
DxOの評価が客観評価として完全無欠とはいわんが
正体不明のデモザイクや画像処理エンジンで
8bit圧縮された”コンピューターグラフィックス”で
画質の客観評価をしようとするのよりは遥かにマトモだよ。
コメント1件

457
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/08 00:35:52  ID:K+kTEF+T0(3)
でも、コンデジあがりのユーザが使うものなんだから、JPEGが綺麗じゃないのはちょっとどうなんだろうね
まあ、ファームアップで劇的な改善してくれることを期待しているよ
コメント1件

458
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/08 00:41:36  ID:Xq/09cAw0(16)
>457

http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=slr_review&no=167
を見ると十分綺麗なんだし、
気に入らないならクリエティブスタイルだかなんだかで
いくらでも好きにいじれますな
コメント1件

459
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/08 00:43:42  ID:Y8OYcl0X0(4)
>456
そのレスをもらったのをきっかけにもう一回サイトの説明読んでみたんだが、さっぱり意味がわからん。
細かい数式とかはさすがに読み飛ばしたが、大体の手順とかはわかったんだけど、
色の深さとダイナミックレンジと高感度画像を見て評価してるの?

Sigmaのカメラなかったし、どうでも良くなって途中で挫折した。

FOVE厨なもんで低感度画質に興味があるんだが、その性能はどのパラメータをどう見ればいいの?
かいつまんで解説してくれるとありがたい。
コメント1件

460
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/08 00:55:42  ID:KB5QZMXd0(5)
>436
最低感度のISO200なのに粒々感が強すぎる

461
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/08 01:03:17  ID:Xq/09cAw0(16)
>459
低ISOでのDレンジ、色分解能、SNRみればいいんじゃない?
すくなくともセンサのもつ限界性能は分かるよ。
あとは8bit圧縮の際の味付け次第

フルサイズが24Mまで行っちゃった上に
デモザイク技術もめっちゃ進化して、
もはやFOVEONなんてなんの意味もないのは明白だな

プラズマvs液晶と一緒だ。方式の差は売上と其れに後押しされた
技術改良によって、いくらでも覆る。

462
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/08 01:04:32  ID:ZXQjBEjg0
>436
ひっでえ写真だな。
少なくとも水平ぐらい出せよ。

463
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/08 01:05:27  ID:KB5QZMXd0(5)
携帯はカメラと違って
後から色々ゲームやアプリ追加したりするから
十字キーを基本に考えてるし
タッチパネルやショートカットメニューなど
多数の選択肢があるのにNEXは


434 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/06/07(月) 16:00:38 ID:mks/H38d0 [7/18]
しかし、NEXさわったあとに、改めて公式の開発者インタビューを見なおすと
すっげー納得感というか、ゲンナリ感があるんだよな

プロジェクトプロデューサー高橋(実質のトップ?)
>我々デザイン部門からも、コンパクトでデジタル一眼レフカメラの画質を持つカメラの開発を提案していました。それが満を持して結実した

>「ごく普通の」つまり特に専門知識のない方にも気軽に使ってもらえるようにしたかった
>「ごく普通の」にはもちろん私も含まれます
>操作系のルールについても従来の“α”と同じにするか、サイバーショットと同じにするかという議論も最初はありましたが、全くゼロから作っていくことにしました。
>たとえば携帯電話は、十字キーとわずかなボタンだけで複雑な操作ができます。実際に皆さんが使いこなしているのに、なぜカメラではできないのか。こんなことから操作性を再構築していきました

奥村(GUIデザイン担当)
>「NEX-5」、「NEX-3」には「ソフトキー」が採用されています
>珍しくないアイディアですが、カメラで採り入れられている例は多くありません。


新しいっつーコンセプトもわかるし、既存を疑うってのも悪くねーとおもうが
出来上がったものをみると、単に無視してるだけにしかみえねーんだよな。
「ふつうの人」を気取るプロデューサーは、既存のコンデジやデジイチが
なんであのUIなのか、自分で徹底的に調べ抜いたんかな?
すっげー疑問だわ。

464
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/08 01:06:24  ID:K+kTEF+T0(3)
>458
>436を見て何とも思わんのかw
コメント1件

465
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/08 01:07:15  ID:KB5QZMXd0(5)
451 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/06/07(月) 16:37:42 ID:Ag5mMWlR0 [1/6]
NEX-5買ったが、UIはホント酷い
今までニコンしか使ったことないから他メーカーは解らないけど
D40からD3までUIの方向がほぼ同じで、
買い換え買い足ししてもすぐ使える

新しいシリーズのUIはベースになるから凄く大事なのに、
なんでこんな糞UIになっちゃったんだろうね
NEX-7や9に期待してる人も多いと思うが、
基本NEXのUIはこの糞仕様が継続されると思うよ

とにかく整理されてないのと、
撮影モードで選択されてる項目によって
変更できないメニューが多すぎる。
それが反映されないのはわかるんだけど、先にやっときたい時も多いし
ユーザーは其処まで馬鹿じゃないっつーの

466
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/08 01:11:58  ID:Xq/09cAw0(16)
>464
>思わんのか
下手だとおもうね。


カメラほど「使いよう」なアイテムもそうはない
NEXの性能の高さはDxOのA550の測定結果が
すでに証明してくれているので、
あとは撮影者の腕とレンズ次第だよ。

「良い絵にならないのはお前が悪い」

コンデジ使ってる連中には、コレがわからないんだよな。
コメント3件

467
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/08 01:19:05  ID:5heh3KDFP
>466
センサー550と同じって言うソースはどっかにあった?
それとも、ほぼ同スペックだから性能も同等だろうってこと?
コメント1件

468
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/08 01:22:34  ID:Xq/09cAw0(16)
>467
開発者インタビュー

動画用にExmorHDって名前が使われてるのも
いい指標になる。要するにハイデフ動画用に
読み出しモードを追加しただけ。あとは、細かい小改良でしょう。
つまり、A550と同等かそれ以上。

どこぞの三流メーカとちがってADCがオンチップだから、
アナログ系に起因する画質劣化要素をほとんど受けないのも
小型化に寄与してるね。
コメント1件

469
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/08 01:26:35  ID:KB5QZMXd0(5)
冷静に考えて
広角って周辺が欲しいから広角画角で撮るわけでしょ?
パンケーキの周辺に目をつむって中央は良いって言い張っても
それはそのまま広角レンズ使うメリットがないって言ってるようなもんでは?

470
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/08 01:33:11  ID:Xq/09cAw0(16)
>広角って周辺が欲しいから広角画角で撮るわけでしょ?
とりあえず、写真を撮ってみるところから初めて見たらどうだろうか?

471
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/08 01:33:21  ID:xul9JStF0(2)
デジタルカメラは
センサー=レンズ=画像処理エンジン
これが三位一体でどれも重要。

後は腕と「レンズ」次第

コメント1件

472
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/08 01:33:55  ID:Y8OYcl0X0(4)
>466
あれより上手く撮れる自信あるの?
カメラ屋でちょっと借りてシャッター切ってみた画像としてはあんなもんだろうに。

まぁ、比較画像でもないのにそんな画像引っ張ってきて喜んでるアンチはアホだと思うが。
コメント1件

473
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/08 01:41:45  ID:KB5QZMXd0(5)
水平も一切気を遣わずに無視してるし上手くはないでしょ

474
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/08 01:44:46  ID:Xq/09cAw0(16)
>471
わかってないね。RAWデータは原則、画像処理エンジンの
影響を受けない。
最近はRAWに手をいれる場合もあるけど、それでもせいぜいがNRだ

8bit化するときになしてるか分かったもんじゃない
CG同然のJPGとは全く別物

>472
>あれより上手く撮れる自信あるの?
自信の有無なんか関係ないからね。

良いセンサのボディを使ってるのに、
良い絵にならないのは、撮影者の責任だよ
コメント2件

475
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/08 02:01:14  ID:xul9JStF0(2)
>474
なにがわかってないんだ?レス番間違えた?

>466でおまえさんが言ってるように
>あとは撮影者の腕とレンズ次第だよに同意してるだけだが
コメント1件

476
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/08 05:18:07  ID:ZcqcQxFO0
dpreviewにソニーNEX-5とNEX-3の詳細なレビューが掲載

・Sony NEX-5 and NEX-3 review posted
http://www.dpreview.com/news/1006/10060704SonyNEX5nex3review.asp

* 何か設定を変更しようとすると、ボタンの数が足りずにメニューに直接アクセスできない。PASMモード(全自動以外のモード)では、誰もが複雑な操作に及び腰になるだろう。

* AF性能はパナソニックのマイクロフォーサーズ機ほどは速くはなく、特に暗所ではAF速度の低下が顕著。コンティニュアスAFは弱く、子供などの動体の追従は期待できない。

* JPEGでの高感度性能は、キヤノンのKiss X4とノイズ、ディテールともに非常に近い結果だが、超高感度では色ノイズがNEXのほうがわずかに少ない。
  E-PL1と比べると、ノイズは少ないがディテールはそれほど勝っていない。NEXの性能はライバルと比べて傑出しているわけではない。

* キットズームの18-55mmは歪曲は非常に大きい(広角端で2.6%)。

* 16mmのパンケーキは、四隅は目立って甘い。

* JPEGでの解像力テストでは2450lp/lphで、オリンパスE-PL1とほとんど同じレベル。RAWではもう少し解像力が高くなるがモアレが目立つ。
 この結果からローパスは弱いと推測されるが、JPEGエンジンは(おそらくモアレを抑制するために)ディテールのすべてを再現できていない。

* NEX-3の動画はマニュアルコントロールできないので、全自動撮影以外で使いたいユーザーには制限がある。NEX-5の動画もNEX-3と比べてそれほど大きな画質の違いはない。

* ダイナミックレンジはJPEGで9.4EVでとても広いが、明らかな露出オーバーの傾向があり、ハイライトのダイナミックレンジが広い利点の多くをスポイルしてしまっている。

* NEXの最もがっかりした点は、NEXがカメラをコントロールしたいユーザーを刺激するものを提供していないということだ。我々は次世代機を待つことを強く勧める。



総合点は
NEX-5 64% 
NEX-3 63%
ちなみに、E-PL1とGF1の点数は69%

コメント3件

477
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/08 07:54:59  ID:Y8OYcl0X0(4)
>475
横レスですまんが、画像処理エンジンがセンサー、レンズと横並びって点に噛み付かれたんだと思う。

>474
jpeg嫌いなのは性能を論じるときの話?
それともなにやってるか良くわからない現像ソフトは気持ち悪いから、
普段からdcrawあたりのソースコード参照できる現像ソフト使ってるとか。

478
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/08 08:10:05  ID:jg8cJK9F0(2)
>468
オンチップだとチップ内のノイズの影響を受けるんじゃないの?
デジタルで出して、シールドされた専用ADC積んだ方が良さそうな物だけど。
コメント1件

479
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/08 09:05:32  ID:Xq/09cAw0(16)
>478
>良さそうな物
世界最大級の半導体撮像素子メーカであるソニーの技術者は
そうは思わなかったようだね。あと、低ノイズで定評のあるキヤノンの技術者も

ADC以前に入るノイズが最も小さくなるのがオンチップADC
だなんて回路図みりゃ一発でわかろう。無知にも程がある。

480
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/08 09:17:41  ID:jg8cJK9F0(2)
おう、悪い
DACとADC勘違いしてたぜ

481
名無CCDさん@画素いっぱい[mailto:sage]   投稿日:2010/06/08 17:18:51  ID:iwt6pn0I0(2)
>450
http://www.photozone.de/all-tests

ここはRAWだと言っている。
ちなみに、同じレンズでもdpreview(推定jpg)とはずいぶん違う数字だね。
特に4/3には高い数値が出ているよ。

コメント1件

482
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/08 17:48:54  ID:Xq/09cAw0(16)
>481
どこにRAWでと書いてあるか知らんが
キヤノンの50/1.8とフォーなんチャラの25mmをくらべると

50/1.8の周辺解像度>>>>25/1.4の中央解像度

如何にふぉーなんちゃらがカスかってのがよくわかるね
コメント2件

483
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/08 17:53:09  ID:Rcn/RjrdP(3)
>482
ん?フォトゾーンは4/3とキヤノンを比較できるんだっけな?

嬢弱に泣いた!
コメント1件

484
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/08 17:54:18  ID:Xq/09cAw0(16)
RAWで撮影してACRで現像って書いてあんじゃん・・・・
あほらしい。RAWデータそのもので評価してるのがDxOなんだよ。

バカがよく勘違いするんだよねぇ
コメント2件

485
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/08 17:55:02  ID:Xq/09cAw0(16)
>483
>フォトゾーンは4/3とキヤノンを比較
そりゃ個別に測定してっからね。数字見りゃ比較はできるわな
コメント1件

486
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/08 17:56:49  ID:Xq/09cAw0(16)
しかし、この25/1.4て色収差ひでぇな
さすがセンササイズが小さいだけのことはある。
周辺光量落ちも、周辺での解像度落ちもハンパない。

テレセン詐欺wwwwwwwwwwwwwwww

487
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/08 18:01:52  ID:Rcn/RjrdP(3)
>485
英語読めない人?
ホムペを翌嫁よwww
コメント1件

488
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/08 18:11:20  ID:Xq/09cAw0(16)
>487
うん読んだ。比較できるね

489
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/08 18:30:39  ID:Rcn/RjrdP(3)
これわひどひ
コメント1件

490
名無CCDさん@画素いっぱい[mailto:sage]   投稿日:2010/06/08 18:40:50  ID:iwt6pn0I0(2)
>482
釣りだが、PHが4/3の2倍あるのにLW/PHが1.5倍しかないのは、解像悪いだろ?

コメント1件

491
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/08 18:48:04  ID:wDY77cQI0
単焦点よりズームの方が写りいいなフォーサーズw

492
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/08 19:01:08  ID:Xq/09cAw0(16)
>489
ああ、それで「おまえはわかってない。説明する義理はない」
で逃亡するいつものパターンですね

>490
同じ画角だから、単純にLW/PHで比較できますな

43のがセンサが小さいので
レンズに求められる解像度が高い
収差への要求も高い
つまり、設計が困難

だから、小口径だらけの糞レンズラインナップになる

493
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/08 21:06:54  ID:317Br9Q80(4)
>484
そのRAWデータそのもので比較ってのが良くわからん。
>484が評価してるってことはデモザイクすらかけずに直接RAWをみてるってことなのか?
だとしたらいったい何を見てるんだろう。
コメント1件

494
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/08 21:55:13  ID:Xq/09cAw0(16)
>493
>よく解らん
RAWデータとは、
RGGB各画素ごとに12もしくは14bitのリニアな階調を持つ
シリコンの光電効果に基づく光子受光量の測定結果の集合体ですよ
くわしくはDxOのtesting protocolを読みましょう。

8bitJPGは非線形な特性を持つ人間の目にあわせたり、
おまえらみたいに不自然でド派手な演出が大好きな
メクラどものために、画像処理エンジン様が
様々な非可逆かつ非線形な階調圧縮処理を施しているので、
画質評価に用いるのは全く適切ではありません。
コメント1件

495
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/08 22:12:04  ID:317Br9Q80(4)
>92
アンチスレでもそう訂正されてたよ。
まぁ、信者の愛ってことで。
コメント1件

496
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/08 22:23:31  ID:317Br9Q80(4)
本スレと誤爆った。

>494
なんとなくわかった。

結果も見たけど、素子サイズは正義って感じの結果だね。

497
reaf[sage]   投稿日:2010/06/08 22:46:58  ID:612tKBmv0(2)
>495
シュウヘンガーのカミングアウトであった。
コメント1件

498
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/08 22:54:03  ID:guEGqceB0
店頭で触ってきたけど、手持ち夜景モードにすると全部カメラまかせで何もできないみたいだねえ。
露出補正くらいできないと不便じゃないかしらん。
・・・大体、手持ち夜景モードって必要なの? 
このカメラ、ISO感度を相当上げても実用になるんでしょ? 
ISO感度上げてHDR使えば、手持ち夜景モードも人物手ブレ軽減モードも
あまり出番がないような気がするんだけど。
コメント2件

499
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/08 22:56:44  ID:317Br9Q80(4)
>497
俺、マイクロ信者に見えるの?
コメント1件

500
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/08 23:06:39  ID:Xq/09cAw0(16)
>498
アンチはそういうところにツッコミいれるべきなんだよね・・・

501
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/08 23:15:21  ID:KM5MkJ/C0
>498
>ISO感度上げてHDR使えば、手持ち夜景モードも人物手ブレ軽減モードもあまり出番がないような気がするんだけど。
ということに気づくにはISOやHDRとは何か?ということを理解していないといけない。
何も知らない人でも「手持ちで夜景を撮りたい」時に「手持ち夜景モード」にさえすれば撮影できる。
結局は後者の人のためのUIってことでしょう。

502
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/08 23:19:40  ID:612tKBmv0(2)
>499
とりあえず、シュウヘンガーだろ?

モード切替で、P/S/A/M ←→ 人物ブレ軽減 で
切り替えれば、とりあえず使い分けは出来るが、
不便といえば不便。

ただ、ド素人に渡す時や記念写真を他人に頼む時など
露出補正やフォーカスはイジって欲しくない。
そんなとき、おまかせオート系は便利なんじゃないか。

そういう思想だとおもた。

503
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 00:07:42  ID:pVpezInb0(5)
NEX-5 欲しくてしょうがない。 
お任せオートで 夕陽を背景に、家族のシルエットなんかを奇麗に撮りたいけど
シャッター押すだけで うまくいきますか?

本スレよりこっちの方が、まともな情報が多いと感じて聞きました。
まぁ、買って試してから質問しろと言われそうですが・・・・・・。
コメント2件

504
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 00:19:37  ID:bYkUizHj0
逆行でもそこそこ綺麗にはとれるだろーけど
今んところでてるレンズはすべてオモチャだし、
秋に出る18-200mmは定価で10万だから
デザイン好きでどーしてもってわけじゃなければ素人ならEOS買った方がよい

コメント2件

505
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 00:23:52  ID:XniYLK7F0(2)
>503
逆光だと、顔認識して補正してしまうから、
Pモードにしてマイナス補正が必要。

他のカメラも操作は同じ。

506
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 00:32:10  ID:v6S/vl020(8)
>503
>お任せオートで
どうだろねぇ。
最近のカメラは、かなりシーン認識するし、賢いから
普通の風景だのヒト撮影だのスナップだのは、、うまくいくだろうが、
それでも所詮はオート。
逆光で人物撮影なんていう、苛烈なシチュエーションは難しいんじゃないかな
全く同じに撮影しても、わずかな構図のズレで全然違う露出になったりしそう。
銀座などの比較的マトモな環境で試すのがいいんだけど・・・

>504
デジイチのバカでかいサイズが許せるなら
そもそもA550買った方がいい

LVで満足にAFもできない糞ボディなんか論外
コメント1件

507
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 00:40:40  ID:pVpezInb0(5)
>504-505
素早いレスありがとうございます。
EOSは持っているので 嫁さん用に欲しいです。(ホンネは自分用)
レンズについては諦めてます。 UIも。 フグは食いたい・・・・。

コメント2件

508
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 00:43:05  ID:v6S/vl020(8)
>507
面白いから、嫁さんに買い与えて
あのUIと説明文がどれほど役立つか
試してくれ

509
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 00:53:23  ID:pVpezInb0(5)
>506
お任せオートのクセをつかまないと、いけないのかなぁ。修行??
>507
嫁テスターww 返品だけはご勘弁です。 在庫不明だけど 明日カメラ屋見てくる。

510
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 01:02:18  ID:v6S/vl020(8)
オートの癖をつかむなんて、文字通り雲をつかむようなことを
実践するくらいなら露出について勉強した方がマシだわな

LVみながら露出補正ダイヤルを
お気に入りの絵になるまでグリグリまわすだけでいいじゃん

511
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 01:41:05  ID:XniYLK7F0(2)
> 逆光で人物撮影なんていう、苛烈なシチュエーションは難しいんじゃないかな

iAUTO(おまかせオート撮影)で、カメラが自動的に認識する。
逆光&人物モードになる。

「顔検出」技術により、カメラが人物の顔を検出し、
ピントや明るさ、肌の色あいなどを自動調整。
勘で露出補正するより簡単で正確。

シルエットにしたい場合は、露出補正が必要。
コメント1件

512
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 01:51:07  ID:pVpezInb0(5)
>511
なるほど。
ダメなところは覚悟して、いいところは理解して、上手に使えってことですね。
本スレより親切な人が多いのは、とっても不思議。サンクス。
コメント2件

513
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 07:19:19  ID:Dsx4kl6P0(2)
>本スレより親切な人が多いのは、とっても不思議。

本スレが荒らしホイホイみたいな状態になってるから。
ほとんどの人はアボーン設定してると思うけど。

コメント2件

514
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/09 07:40:43  ID:uM1S0Hyf0(6)
購入時期は今がベストでないことも理解したうえで買った人だから
こっちのスレは利点だけでなく欠点も受け入れてる冷静なユーザーが多い
コメント1件

515
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/09 07:47:48  ID:B3OXk9j00
>513
ほとんどの人は見て見ぬふり チ キ ン か
戦い抜いて一匹特定して追放した人は
本当に英雄だと思うわ

516
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 07:50:06  ID:Dsx4kl6P0(2)
なるほど、余裕の差ね。

QV10やDC-2の時代からデジカメ使ってる人間から言わせれば
デジカメの値段なんて時価みたいなもんなんだから、
価格から過度の期待をして、グダグダいうなよって感じなんだよねぇ。

517
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 07:55:02  ID:o588/sNg0
本気で検討してるんだけど、ここ読んだらHX5Vでもいいような気がしてきた。
10万円の10倍ズームなんてどうせ買えないし、サードパーティーも期待できないとなると
レンズ交換の楽しみがほとんど味わえないし。

デジ一とコンデジの違いって、昼間の条件の良いときにはそんなにわからないんでしょ?
条件の悪いときはHDRや手持ち夜景はHX5Vにもついてるからカバーできそうだし。
コメント2件

518
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 08:19:35  ID:2p7a3ySyO
昼間の光量充分な環境だと
コンデジはNDフィルターPLフィルター付けられないのが一番の違いじゃないかな

519
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/09 08:49:01  ID:uM1S0Hyf0(6)
>517
HX5V買ってHX5Vに不満出たころに買い換えるのがベストかと
そのころには価格がこなれてボディやレンズの種類も増えてるかもしれない

520
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 09:20:14  ID:PAIGEXmDP(2)
>513
特にキチガイコテハンがうざいよな。
そういや、あいつはX4ユーザーらしいぞ。

521
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 12:03:30  ID:v6S/vl020(8)
>514
っつーか、本スレは荒らしが凄まじい勢いで
NEXの悪評を定着させようとしてるだけじゃん
NEX信者ってのをみたことがねぇ

522
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 12:19:27  ID:7hPMf5SrP
本スレもここもマイクロ叩いて喜んでる奴しかいないからなぁ。
キットレンズのテレ端とマイクロのマクロレンズでのチャート撮影比較で
NEXのほうがいいとか断言してた奴並の信者の登場を期待したい所だ。

523
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 12:50:55  ID:v6S/vl020(8)
アンチがマイクロ4/3信者だけな上に、隙だらけの主張だから
ボコボコにされるんだよ。もっとUIとか逃げられないところで、
突っ込めばいいんだが、NEXさわってもいねーからな・・・>43信者
コメント1件

524
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/09 14:18:43  ID:uM1S0Hyf0(6)
GF1持ちがNEX-5を買っての感想書いてる
NEXのダメなところがわかりやすい

http://amy.sblo.jp/article/38741405.html
http://amy.sblo.jp/article/38788742.html
コメント2件

525
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 14:25:39  ID:v6S/vl020(8)
>524
全然わかりやすくなかったw

でも、分かったのは
「あー、NEXを否定したくてでも、合理的な理由が全然見つけられないし、
NEXさわったこともないから、比較もできない必死な43信者の耳には
聞こえのイイ文章だよなぁ」
ってことと、思ったのは
自分にとって都合のイイ文章にぶつかるまで
延々とWEBを巡回してるバカっているんだなぁ
ってこと。
コメント1件

526
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 14:37:27  ID:4O6g303a0
文句言えどもちゃんと買ってるわけだし、
こういう人にソニーは支えられてるんだと思うよ。
俺なんてソニー製品買わなくなっちゃったもん。

527
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 14:44:07  ID:2MhksVTo0(4)
>524
>AF枠が自由にいじれない。
いじれるっしょ

>いろいろなモードを選べるけど、それはかりそめ。たぶん見せかけ。
> いや、言い訳のような機能なんだと思う。
m4/3の一眼画質ってのもかりそめじゃねえの?

>フルオートでいいか、とだんだん去勢されていく自分を見つけ出す。
GF1使ってて去勢されるとかwこれもコンデジだろ

>でも、少し暗くなると、あっという間にAFするのを放棄する性格はいただけないでしょ?
E-P1使ってるけどAF遅いし暗いと合焦しないよ

ブログ主はGF1を過大評価して他はゴミだと言いたいだけ
コメント1件

528
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/09 14:49:15  ID:uM1S0Hyf0(6)
>525
なんか気分悪くさせちゃった?ごめんね。
でも君みたいな人はこのスレの主旨にあってないと思うよ。

>527
記事についたコメントまできちんと読んでみ
コメント2件

529
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 15:04:11  ID:2MhksVTo0(4)
>528
?? なに?GF1はサブだってこと?
何がいいたいのかわからん
コメント1件

530
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/09 15:25:10  ID:uM1S0Hyf0(6)
GF1持ちがNEX-5を買っての感想書いてる
NEXのダメなところがわかりやすい

http://amy.sblo.jp/article/38741405.html
http://amy.sblo.jp/article/38788742.html


>529
>>AF枠が自由にいじれない。
>いじれるっしょ

ちゃんとコメントでこの事に触れてるよ
コメント1件

531
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 15:30:37  ID:2MhksVTo0(4)
>ユーザーが任意にピントを合わせる位置を選べる「フレキシブルスポット」

これのことじゃない?オレ何か勘違いしてる?

532
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 15:57:43  ID:v6S/vl020(8)
>530
だから、さっぱりわかりやすくねーっての

>AF枠が自由にいじれない。
> 説明書を読んでないから断言しないけど、少なくとも直感で移動させられるロジックが見つからない。

「俺は直感で動かせた」で終了じゃん

暗い場所でのAFにしても、主観や感覚だけで、
ふつうにコントラストAF各機は暗所でAFなげだすがな

おまえの引用したURLの記事。なんのまともな所見もない。
なにも思いつかないバカが、同じくバカの記事を引用しただけじゃん

アホらしい

533
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 15:58:53  ID:v6S/vl020(8)
>528
>このスレの主旨
なんの合理性も無いオナニー記事で
NEXのバカにしてよろこぶことだったんだ?

534
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 16:06:39  ID:V36AEzsb0(2)
「ブログ主」のダメなところがわかりやすい  の間違いじゃないかな?

しかし、ダメかもしれないモノを「やっぱダメじゃんwww」て言いたいだけのために
金使っちゃう人種っているんだな
しかも、ろくに仕様とかセールス記事すら読まずにね

535
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/09 16:33:21  ID:uM1S0Hyf0(6)
>512みたいな人に良かれと思ってやったんだけど
なんかスレの雰囲気悪くしちゃったみたいね。スマソ
ブログ主まで悪く言われちゃってるし本当に申し訳ない
コメント1件

536
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 16:40:53  ID:V36AEzsb0(2)
>ブログ主まで悪く言われちゃってるし

そりゃ浅いレビューもどきのブログ晒してるんだから当たり前
もしかしてそれが目的か?

537
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 16:45:33  ID:2MhksVTo0(4)
ブログ主の主観しか無いから話になんない
思い込みやでたらめも含めて悪質ともとれる文面にはみてるほうが吐き気がするくらい

久しぶりに吐き気がするブログに出会ったような、そんな残念な6月9日。



538
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 17:38:25  ID:6aXXvNm80
ソニオタのダブスタのポジシンって凄いな

539
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 18:08:12  ID:1+wiEqgd0
価格は参考にならないことが多いけど
フレクトゴンwの等倍は中々良かった

とは言ってもM42だからほとんど全てのマウントで使えるわけだけどね

540
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 18:22:40  ID:LRHTqf3i0
ちゃんと買った上で使いづらいダメカメラと評することのどこがいけないのかねえ
コンデジUIが会わない人には決定的にダメなカメラなのは間違いない話じゃん

541
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 18:37:28  ID:EFsofB2w0
UIは最悪なのは発売前から分かってたんだし「自分には合わなかった」って書けばいいんだよ
どっちが良い悪い以前に「吐き気がするカメラ」だの「ゴミ」だのは読んでて不快

542
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/09 18:52:30  ID:BZ9Kos320
ユーロ安と官政権の消費税増税論で業界苦しくなって談合のごとく
メーカー皆で値上げ必死、今のうちに買えるだけ買っとけ

543
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 19:52:50  ID:MedaQgYA0
iPhone4がRetina Displayとか言ってるけど、
NEX-5のディスプレイって500ppi近くない?

544
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 19:57:59  ID:pVpezInb0(5)
>535
>512だけど いろいろ参考になりました。
このカメラは、今までとは少し違った文化というか、精神で作られているようで
今まで通りの先入観だと、とまどうのかも。 いろんな文化を吸収するのも、いいことだと思ってます。
このスレで、予備知識ができて良かった。

545
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 19:59:29  ID:zMRjm0Bw0
いろいろな作例を見て、実機を触った感じとして
これはプロトタイプとして評価する。

やはり次機種に期待だな・・・

546
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 20:29:47  ID:PAIGEXmDP(2)
290発表されたぞ。
誰か、新スレを立ててあげてよ。

547
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/09 21:30:23  ID:j1Od8Zaf0
>523
Borgの人のレポを一刀両断にしてる時点でNEXがいいって言う評価以外噛み付くんだろうが。

まぁ、下で貼られてるブログの内容は残念ながらお前さんの主張を認めざるを得なかったがな。
もちろん、ブログ主への人格攻撃みたいなのには賛同できんが。

あと、わかりやすい欠点として、ボディー内に電池入れとくとすぐに消耗するってのがあるんだが、そのあたりはどうだ?
最初ははずれつかまされたかと思ったが、予備に買った電池もそうだったし、本スレにちらほら書き込みもあるし。
みんなのはどんな感じ?
コメント1件

548
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/10 00:03:01  ID:Dy/QW3Bd0(2)
>547
何が言いたいのかさっぱりわからん
30点
コメント1件

549
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/10 00:24:14  ID:PNCX2nn70(2)
http://uproda11.2ch-library.com/2451428bg/11245142.jpg
http://www.imagegateway.net/ph/OPA/aig/2nLmZwVnwqmJmawSCU03ks3kskXL010009...

http://livedoor.2.blogimg.jp/e_p1/imgs/d/9/d9644b79.jpg
参照元
http://www.imaging-resource.com/



BORGの中の人のNEX-5レポート
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/new/2010/nex5.html

<NEX5初使用レポート>
●画質は月面の作例の通りで、E-PL1に軍配。NEX5が悪いというよりもE-PL1が良すぎるという感じ。解像感が全然違う。
●それぞれ10数枚撮影した中でベストショットを選択したが、明確な差がでてしまった。
●ピント合わせのしやすさもE-PL1に軍配。EVFの有り無しの差は大きい。ただ、背面液晶でのピント合わせとしては悪くない。
●月のクレーターはMFアシストを使うとかなりはっきり見える。半押しにすると拡大された像が元に戻ってしまう。
●操作性は、慣れれば悪くはないが、ボタン類が小さいので、押しにくいことがあった。1発で修正ができないモードが多い。
●ISOは200スタート。高感度ノイズは少ないが、解像感が無いので甘く感じる。一般撮影にはISO12800でも使える。
●秒7コマは凄い。ただ、8コマ目あたりから、速度が急速に落ちる。(メモリースティック使用)
●液晶が傾けられるのは天体用には便利。MFアシストはまずまずだが、E-PL1のそれに比べると見にくい。
●電池の持ちが意外によくない。予備バッテリーが必須。お買い得なアクセサリーのお得キットがおすすめ。
●セルフタイマーが10秒のみ。低振動モードも無いので、ブレが防ぎきれなかったかも。
●付属のレンズ(ズームもパンケーキも)はあまり良くない。APS−C用としては周辺像が絞ってもかなり甘い。
●別売のアダプターLA-EA1は、非常に出来が良い。三脚のアダプターも秀逸。ストロボもおしゃれ。
●軽いので、接眼部には全く負担がかからない。
●動画は素晴らしい。AWBも優秀。
●リモコンでバルブのロックが出来ない。


<とりあえずのまとめ>
E-PL1と比較したのは相手が悪かったかもしれません。結果としては、E-PL1の凄さが際立った感があります。

550
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/10 00:25:08  ID:PNCX2nn70(2)
GF1持ちがNEX-5を買っての感想書いてる
NEXのダメなところがわかりやすい

http://amy.sblo.jp/article/38741405.html
http://amy.sblo.jp/article/38788742.html

551
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/10 00:26:18  ID:Dy/QW3Bd0(2)
キチガイ信者の拠り所はこんなにも儚い

552
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/10 00:38:11  ID:JlTfW8Xj0(2)
パナ一切合財売り払ってNEX買う人も多いみたいだけど
元々m4/3買うような情弱だからまた直ぐに買い換えるんだろうな

学生オーディオみたいなものだよ

553
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/10 01:27:52  ID:0ruHCPMH0
m4/3買うのが弱情というより、ただ単に馬鹿なだけ。
ぽいぽい買っては売って買い換えるのが頭悪い証拠。

554
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/10 01:44:50  ID:JlTfW8Xj0(2)
だよな
用済みのm43は屋根の上に投げる・・・じゃなく地面に埋めるんだっけ?

555
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/10 01:58:22  ID:0Wy+4n2d0
NEX厨がM43相手にピリピリしてるのが笑える

556
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/10 03:07:20  ID:IdsGUzL40
銀塩一眼からNEXにしたぉ。
携帯と同じで慣れるまで使いにくそうだけど
とても満足じゃ。
他のカメラと比べる物じゃないぉ。

557
547[sage]   投稿日:2010/06/10 06:37:56  ID:6Y/Ddn3O0
>548
まぁ、前半は感想だから。

本体にバッテリー入れとくとそれだけでかなり消耗するんだけどみんなどうかね、って言うのが聞いてみたかった。
サイバーショットもそうだったし、使わないときは電池抜いとけよといわれればそれまでだが。

558
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/10 06:52:28  ID:V92r3dE30
NEX-5気になってるんだけどニコンからもミラーレス発売のうわさ聞いたんだけど
ホント?もしそうならニコンのが出るまで待ってみたいんだけど

559
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/10 07:28:10  ID:uzV7aHdE0(2)
>558
勝手に待てばいいんじゃない?
少なくとも公式には発表してないけど、出してくるのは時間の問題のような気もする。

560
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/10 11:58:57  ID:A/InpiNP0
m4/3って何?
ぐぐってもわからなかった俺に教えてくれお!

コメント1件

561
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/10 12:46:40  ID:5Dhi8+N90
>560
ココを読みたまえ(`・ω・´)
http://www.four-thirds.org/jp/microft/whitepaper.html

562
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/10 20:14:11  ID:uzV7aHdE0(2)
>553
頭悪いって言うか、絶対写真はうまくないはず。
毎日使うプロならともかく、一般の使い方では、カメラのクセをつかむには数年かかる。
ホイホイ買い換えるやつがカメラのクセなんか掴んでいるはずがない。
もちろんマウントをホイホイ変更するなんていうのは論外。
コメント1件

563
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/10 21:40:45  ID:I87BMz5G0
>562
それ、NEX買っても同じじゃ・・・

564
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/11 15:50:15  ID:jGVA4XvV0(2)
限りなくパーフェクトに近いカメラ
http://craigmod.com/journal/gf1-fieldtest/jp/
コメント1件

565
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/11 15:55:01  ID:jGVA4XvV0(2)

566
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/11 19:27:53  ID:zu3C/GD1P
↓なんか、m4/3の方は改造ファームで盛り上がってるぞ。
http://www.dvxuser.com/V6/showthread.php?t=206788

> 302 :名無CCDさん@画素いっぱい :2010/06/11(金) 18:26:35 ID:UmPzmh7V0
> 50MbitのMotionJpegかいな。5D超えでつね。つごいでつ。

NEX-3/5で、GUI改善改造ファーム出たら 神なんだがな。

567
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/11 21:10:40  ID:qqW45HKf0
んだよ、性能上げられるのに押さえてたのか
業務用のデジカム喰われたら困るからって相変わらずパナはセコイなw

568
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/11 21:30:57  ID:pfwWIZSA0(2)
>564-565
こんな場末のスレで、なんともまぁ必死だことで
そんなに43とやらは出来がわるいのか
コメント1件

569
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/11 21:31:45  ID:Es8YP0bu0(2)
>568
マイクロフォーサーズはレンズも売れてるみたい
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0108_month.html

月間でも3本、週間だと4本も売り上げ10位以内に入ってる
コメント1件

570
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/11 21:40:46  ID:pfwWIZSA0(2)
>569
そこまで必死になるってことは、よほど出来が悪いようだな・・・

571
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/11 21:51:07  ID:Es8YP0bu0(2)
>476


http://livedoor.2.blogimg.jp/e_p1/imgs/d/9/d9644b79.jpg
参照元
http://www.imaging-resource.com/



BORGの中の人のNEX-5レポート
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/new/2010/nex5.html

<NEX5初使用レポート>
●画質は月面の作例の通りで、E-PL1に軍配。NEX5が悪いというよりもE-PL1が良すぎるという感じ。解像感が全然違う。
●それぞれ10数枚撮影した中でベストショットを選択したが、明確な差がでてしまった。
●ピント合わせのしやすさもE-PL1に軍配。EVFの有り無しの差は大きい。ただ、背面液晶でのピント合わせとしては悪くない。
●月のクレーターはMFアシストを使うとかなりはっきり見える。半押しにすると拡大された像が元に戻ってしまう。
●操作性は、慣れれば悪くはないが、ボタン類が小さいので、押しにくいことがあった。1発で修正ができないモードが多い。
●ISOは200スタート。高感度ノイズは少ないが、解像感が無いので甘く感じる。一般撮影にはISO12800でも使える。
●秒7コマは凄い。ただ、8コマ目あたりから、速度が急速に落ちる。(メモリースティック使用)
●液晶が傾けられるのは天体用には便利。MFアシストはまずまずだが、E-PL1のそれに比べると見にくい。
●電池の持ちが意外によくない。予備バッテリーが必須。お買い得なアクセサリーのお得キットがおすすめ。
●セルフタイマーが10秒のみ。低振動モードも無いので、ブレが防ぎきれなかったかも。
●付属のレンズ(ズームもパンケーキも)はあまり良くない。APS−C用としては周辺像が絞ってもかなり甘い。
●別売のアダプターLA-EA1は、非常に出来が良い。三脚のアダプターも秀逸。ストロボもおしゃれ。
●軽いので、接眼部には全く負担がかからない。
●動画は素晴らしい。AWBも優秀。
●リモコンでバルブのロックが出来ない。


<とりあえずのまとめ>
E-PL1と比較したのは相手が悪かったかもしれません。結果としては、E-PL1の凄さが際立った感があります。

572
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/12 00:58:24  ID:UEhG8/lB0(3)
GANREFに気合の入ったレヴュー上がってるね


573
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/12 00:59:10  ID:UEhG8/lB0(3)
それはそうと↓が事実なら大笑いだな
http://digicame-info.com/2010/06/post-147.html

574
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/12 01:06:06  ID:V2eDI7SJ0(3)
オリンパスが自マウント捨てるのなんて今に始まった事じゃないし
信者はとことんついてくだけだろう

575
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/12 01:07:40  ID:vMNElHuk0(2)
GH1のセンサー使うっていうのはあるだろうが、また規格いじったら誰もついて来ないだろw

576
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/12 01:10:27  ID:yCMXQf3b0(3)
その噂の1つ下には
9月にパナソニックからGH2と薄型マイクロフォーサーズ機が出ると書いてるな

577
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/12 01:13:53  ID:V2eDI7SJ0(3)
オリンパスユーザーにとってバカにされ続けてきた高感度性能が克服できるなら
マウント変更なんてたいした問題じゃなかろう

578
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/12 01:14:26  ID:UEhG8/lB0(3)
それは多分でるだろうね
本当にグローバルシャッターなら凄いね

579
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/12 01:14:53  ID:yCMXQf3b0(3)
そもそもFT2レベルの噂だし
フォーサーズレンズ使えるって書いてあるから問題なさげだろ

580
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/12 01:29:04  ID:vMNElHuk0(2)
>577
EPはそんなに高感度悪くないだろ
コメント1件

581
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/12 01:39:01  ID:V2eDI7SJ0(3)
>580
あくまでも当社比だからねえ

582
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/12 11:08:16  ID:YNSH8z6v0(3)
そいや、テンプレに例の朝鮮サイト入れていいとおもうんだがね。
Aレンズ作例も屋内動体作例も動画もRAWもみんなおいてある
アンチの張るカスサイトの5億倍はマシ

http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=slr_review&page=1&divpage=1&ss...
http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=slr_review&page=1&divpage=1&ss...
コメント2件

583
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/12 11:31:21  ID:tdfBRwMHP(7)
>582
そこのハングルコメントを翻訳蒟蒻すると
コリアンの皆さん、ほぼ一方的にNEXマンセーなんだよね。
サムソンのLXの方がすごいニダ とか喚くのかと思ってたら大間違い。
コリアンって、意外と素直なのか? それとも見る目が無いのか?
コメント3件

584
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/12 11:36:02  ID:EygWOqmI0
国産よりライカみたいな感覚なんだろうな

585
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/12 11:47:51  ID:etu6OJmF0
スレチ承知でのレスだが、
確かにサムスンは韓国のモンスター企業だが
それゆえに国民全体からマンセーされてるわけではない

日本でも車のT社や電化のS社が万民にマンセーされていないのと同じ

586
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/12 11:57:35  ID:tdfBRwMHP(7)
>583-585
不思議なのは、2chやカカクには掃いて捨てるほど湧いてる
「キットレンズが糞」「このUI設計した奴は死んでイイ」
の類のネガキャンが全く見当たらないことなのよ。
なんでだ? 実に不思議だ。
コメント1件

587
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/12 12:06:19  ID:AjGLSZR70
レンズの特性とかボディの使い勝手とか
韓国人の適性にピッタリ合っているのかもしれないねえ
だから予想以上に受け入れられている

588
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/12 12:13:56  ID:dirCgwk40(4)
韓国はどの企業もネット使った宣伝活動への力の入れようすごいよ
素人のブロガーに発売前に実機貸し出して一定期間好きに使わせる
でも当たり前だけど宣伝の一環だから基本悪いことは書かせない
影響力のある有名どころのブロガーには信者がついてるから基本褒める
勝間和代みたいなもん想像してもらえればわかりやすいかと
コメント1件

589
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/12 12:17:08  ID:dirCgwk40(4)
価格のクチコミにもリンクあったけど
川の鴨を明らかに手ブレしてるだろって撮り方してる女が
NEX使ってる動画があがってたはず

590
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/12 12:21:13  ID:OFvfTpOK0
>586
韓国人はSONYとさえ書かれていれば
1流品と思うんだよw
中身はどうでもいいのw
コメント1件

591
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/12 12:21:36  ID:tdfBRwMHP(7)
>588
いや、>582のサイトはページの一番下のところが掲示板になってて
記事読んだ人が勝手にコメント書けるようになってるのよ。
そのコメントが既に500件以上書かれてるんだけど
翻訳蒟蒻で拾い読みした範囲ではマンセーな感想ばっかりなのよ。
コメント1件

592
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/12 12:23:05  ID:tdfBRwMHP(7)
>590
なんか、それが正解のような気がする。

593
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/12 12:28:38  ID:dirCgwk40(4)
SONY製品を韓国で作ってたりSONYがサムスンと技術提携してたから韓国人がSONYに好意的なのは本当

【Panasonicシャ-プ】対【ソニーサムスン=韓国】 /家電製品板

別スレッドへのリンク(タイトル情報なし/ソニー板)

ソニー、エレキ事業部門に初の外国人トップ・韓国出身の安氏
http://bizplus.nikkei.co.jp/genre/top/index.cfm?i=2007082706967b1
ソニーは27日、放送機器や業務用システム、非接触ICカード「フェリカ」などを統括する
B2Bソリューション事業本部長に、韓国出身で富士通元常務の安京洙氏(アン・キョンスー氏、55)を
起用すると発表した。ソニーはハワード・ストリンガー会長(65)をはじめ、役員や幹部に外国人が多いが、
エレクトロニクス分野の事業部門長に就くのは初めて。
安氏は9月18日付でソニーの業務執行役員EVPに就任する。
B2Bソリューション事業本部長のほか、ソニーコリアの会長も兼務する。
[8月28日/日経産業新聞]

594
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/12 12:35:36  ID:oay+z7C50
スパイは本国に帰ってる

ソニーの安氏、6月に退任へ、「電機」初の外国人本部長。(2010/2/10)
http://company.nikkei.co.jp/news/news.aspx?scode=6758&NewsItemID=20100210...

595
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/12 12:41:53  ID:dirCgwk40(4)
サムスンの躍進といい
技術だけ奪ってはいサヨナラって感じだろうね

596
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/12 12:43:56  ID:HjsU+4o/0
ここまで必死なスレは初めて見たなw
生活かかってるんだなw

597
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/12 13:00:06  ID:PQo5ep+t0
>583
日本ほど製品の多様性がないんじゃまいか

598
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/12 13:05:13  ID:ZHzAOQnN0
>591
基本、マンセーコメばかりだが、
極少数↓こんなのもあったぞ。韓国人には少しはマトモなマニアが居るらしい。

小さい大きさにいろいろ多様な機能が搭載されたのは良いが.. 私の目(雪)には仮分数と見えますね。
どうしても大きさはGF-1が最低限界線のようだです。

動画画質がアンスビネヨ....┬.┬ソニーならばDV映像技術が高い会社ではないのですか?
どうか霧ないきれいな映像に出てくることを祈ります。

ボディー手の震えだけあったならば本当に別の悩みしないでしょうに...
まだpenがさらに引っ張るだろうですねヒウッティグッティグッふふ

GF1をサンヌンデまた買いたくなりますねふふふふふふふふ

私ならばキャン検証された性能がよいチックタックとでもいっそ冷めますよd p-1を使うという...

ボディー内蔵手震える部屋+オリンパス級はたき+ハッシュ+内蔵フラッシュ入れてE-P1大きさで作るならば認めてあげようソニー...
コメント1件

599
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/12 13:25:33  ID:cwGVx6G50
なんか韓国では、ソニーは韓国の物、って認識みたいだよ。
コメント1件

600
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/12 13:32:02  ID:tdfBRwMHP(7)
>598
そうなんだよ、マンセーじゃないコメント探しても、その程度なんだよ。
しかも、そいつら別にソニー叩いてるわけでも無いじゃん。
コメント1件

601
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/12 13:35:32  ID:yCMXQf3b0(3)
日本の家電メーカー全部足してもサムソンの半分のシェアしかないから余裕なんだろう
コメント1件

602
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/12 14:26:01  ID:YNSH8z6v0(3)
>583->601
作例みるのに、なんで翻訳とかする必要があるの?

ってのはだ、自分で作例を見る目を持たず
「どっかのだれか」の意見でしか物の善し悪しを判定出来ないクズだから
ってのの証拠なんだわ
コメント2件

603
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/12 14:42:07  ID:Bv1F+kWj0
>600
あんまりヒドいのは外してるだけだろ
コメント1件

604
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/12 15:04:07  ID:apmRTmyHO
今や世界のサムスン、アメリカじゃ日本メーカーより有名だしな。
技術は世界一じゃないとダメなんだよれんほうさん。

605
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/12 15:20:23  ID:vZU7TQY00
>1
パナ社員乙
対抗機種は駄機しか出せないのに僻むなよw

606
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/12 15:24:39  ID:woVLDOGR0
>602
なんでこんなスレ見てるの?
コメント1件

607
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/12 16:19:15  ID:ujFbGIDC0
>606
「どっかのだれか」の意見でしか物の善し悪しを判定出来ないクズだから

608
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/12 17:49:00  ID:Hmh89+uhO
童貞ペニ鯨団

609
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/12 18:15:54  ID:tdfBRwMHP(7)
>603
>>あんまりヒドいのは外してるだけだろ

今日の時点で、最新コメ日付が、2010-06-09 20:49:07 というのは、
そうゆう事か。 韓国のGKも大変なんだなぁ。
コメント1件

610
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/12 18:45:34  ID:tdfBRwMHP(7)
>609
今、ふと思ったんだが、
パンピーのコメントに、そこまで気を使うんなら
作例に挙げてる写真は相当に気を使って「創った」んだろうな。

611
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/12 20:04:34  ID:2enFt1cT0
>599

そりゃそうだろ全ての文明の発祥の地なんだからw

そういえばド田舎にも動くNEX3が置いてあって感動した。
一方でE-620 D3000 α380が現品限り赤札セールになってて新陳代謝を感じた夏・・・・

612
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/12 20:40:36  ID:WpScfNWt0
E-620まだ売れ残ってるのか

613
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/12 23:56:11  ID:YNSH8z6v0(3)
ここまで作例へのコメントなしwwww
コメント1件

614
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/13 08:13:54  ID:1lDaYBs/0(2)
>476


http://livedoor.2.blogimg.jp/e_p1/imgs/d/9/d9644b79.jpg
参照元
http://www.imaging-resource.com/



BORGの中の人のNEX-5レポート
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/new/2010/nex5.html

<NEX5初使用レポート>
●画質は月面の作例の通りで、E-PL1に軍配。NEX5が悪いというよりもE-PL1が良すぎるという感じ。解像感が全然違う。
●それぞれ10数枚撮影した中でベストショットを選択したが、明確な差がでてしまった。
●ピント合わせのしやすさもE-PL1に軍配。EVFの有り無しの差は大きい。ただ、背面液晶でのピント合わせとしては悪くない。
●月のクレーターはMFアシストを使うとかなりはっきり見える。半押しにすると拡大された像が元に戻ってしまう。
●操作性は、慣れれば悪くはないが、ボタン類が小さいので、押しにくいことがあった。1発で修正ができないモードが多い。
●ISOは200スタート。高感度ノイズは少ないが、解像感が無いので甘く感じる。一般撮影にはISO12800でも使える。
●秒7コマは凄い。ただ、8コマ目あたりから、速度が急速に落ちる。(メモリースティック使用)
●液晶が傾けられるのは天体用には便利。MFアシストはまずまずだが、E-PL1のそれに比べると見にくい。
●電池の持ちが意外によくない。予備バッテリーが必須。お買い得なアクセサリーのお得キットがおすすめ。
●セルフタイマーが10秒のみ。低振動モードも無いので、ブレが防ぎきれなかったかも。
●付属のレンズ(ズームもパンケーキも)はあまり良くない。APS−C用としては周辺像が絞ってもかなり甘い。
●別売のアダプターLA-EA1は、非常に出来が良い。三脚のアダプターも秀逸。ストロボもおしゃれ。
●軽いので、接眼部には全く負担がかからない。
●動画は素晴らしい。AWBも優秀。
●リモコンでバルブのロックが出来ない。


<とりあえずのまとめ>
E-PL1と比較したのは相手が悪かったかもしれません。結果としては、E-PL1の凄さが際立った感があります。
コメント1件

615
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/13 08:20:31  ID:1lDaYBs/0(2)
GF1持ちがNEX-5を買っての感想書いてる
NEXのダメなところがわかりやすい

http://amy.sblo.jp/article/38741405.html
http://amy.sblo.jp/article/38788742.html

616
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/13 09:07:56  ID:7s2TfBFN0(7)
>614
デジボーグ中川さんの比較は、

・画素密度の差は考慮せず、トリミングしたものをみて解像度の話を進めている
・ISO設定が違い、低感度比較を行っている
・中川さんはpenの使い方は熟知してるが、nexは買ったばかりで機能の把握ができておらず、存在する機能を「ない」と言ってしまっている
・中川さんはpenの使い方は熟知してるが、nexは買ったばかりで機能の把握ができておらず、存在する機能を「ない」と言ってしまっている
・中川さんはpenの使い方は熟知してるが、nexは買ったばかりで機能の把握ができておらず、存在する機能を「ない」と言ってしまっている
・中川さんはpenの使い方は熟知してるが、nexは買ったばかりで機能の把握ができておらず、存在する機能を「ない」と言ってしまっている
・中川さんはpenの使い方は熟知してるが、nexは買ったばかりで機能の把握ができておらず、存在する機能を「ない」と言ってしまっている

×セルフタイマーが10秒のみ。低振動モードも無いので、ブレが防ぎきれなかったかも。
○中川さんにはセルフタイマーの2秒が出来ない。
×リモコンでバルブのロックが出来ない。
○中川さんにはリモコンでバルブのロックが出来ない。

ということで、あくまでも「borgに繋いで撮ってみた」だけのものであってpenが有利な条件での比較になっており、
(少なくともこういうスレでやるような)カメラ同士の比較に使えない。

617
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 09:09:42  ID:6GjUIU3CP(12)
>613
「どっかのだれか」の意見でしか物の善し悪しを判定出来ないクズ
と、>602で自分で喚いておきながら、他人のコメントを読みたがるとは変な人だな。
元のサイトに韓国人のコメントが600件くらい上がってるから読めば?
コメント1件

618
金持ち喧嘩せず[sage]   投稿日:2010/06/13 09:35:40  ID:oxUCquEI0(2)
こういう使い方には向いてない、ということをあえて承知で質問なんですが、

A/Eロックはどうやって行うのでしょうか。シャッター半押し以外の方法はないですか?

当方、「露出の極意」の洗礼を受けたものでして・・・

619
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 09:37:32  ID:JwEqSWCz0(24)
>617
>コメントを読みたがる
お前らみたいなバカをバカにするためだよw

43信者は、まともな作例からは目を逸らす
コメント2件

620
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 10:20:03  ID:CE7/yDJi0
>619
NEXを購入した俺様がコメント。
・キットレンズ作例は所詮キットレンズ作例。取り立てて良くも悪くもない。「だから?」って感じ。
・Aレンズ作例については3枚しかみつからなかったけど、ほかにもあったらすまそ。
 30/2.8の作例は、マクロ作例なんてあんなもんだろ。
 85/1.4は、解像云々の構図じゃないから解像感がないのはいいとして、縁取りひどいね。
 135ZAの犬は、あの構図でISO800でとらなきゃいけないなんてかわいそうなカメラ。手振れ補正がないのは辛いね。

あのサイトの作例を元にマイクロをバカにしてんなら、
まだいつものjpeg画像の比較なんて意味はないって主張のほうがまだましだよ。


コメント1件

621
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 10:20:58  ID:6GjUIU3CP(12)
>619
そういう事なら相手してあげよう。
とはいえ、16mm作例は、たったの2枚しか無いんだよな。
韓国のGKも苦労しているなぁ。

ftp://rawdata.slrclub.com/body/sony/1005_nex5/img/DSC00306.JPG
このレンズはF11まで絞らんとイカンのですね。

ftp://rawdata.slrclub.com/body/sony/1005_nex5/img/DSC00336.JPG
シュウヘンガー対策構図を見つけました。

622
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 10:48:01  ID:Dq//2dyp0(8)

マイケルを買おうとしたけど、パンケーキだと周辺が流れるんだよね。
F2.8と暗いし。
暗いとこではノイズだらけで使いものにならない。

でも、マイケルなら、深度が深くて一段以上速くシャッターが切れる。
しかも、4段分の手ブレ補正も効く。
ブレ量は、5段、つまり、1/32以下。

やっぱ、マイケルにするのが正解かな?
http://gazou.blueneo.jp/img/parody/0490.jpg

623
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 10:58:32  ID:ahkF8wpW0(2)
ここまでセンスのないコピペ改変は久しぶりだ。
2点。

624
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 11:10:30  ID:Dq//2dyp0(8)

マイケルを買おうとしたけど、撤退の噂が絶えないんだよね。
レフ機の噂は暗いし。
信者やブログの噂はノイズだらけで使いものにならない。

でも、パナマイケルなら新製品投入が一段以上速く切れがある。
しかも、DIGAとかAV機器との連携も効く。
ブレ量は、5段、つまり、オリの1/32以下。

やっぱ、パナマイケルにするのが正解かな?
http://blog-imgs-24-origin.fc2.com/t/r/i/trivia/a080115hillary.jpg

625
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 11:17:03  ID:ahkF8wpW0(2)
いつのまにパナvsオリになってんだ?ここはアンチNEXスレだぞ。
ただのアンチオリに過ぎないっていう馬脚を現したようだな。
カミングアウトに免じて5点。

626
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 11:32:36  ID:JwEqSWCz0(24)
>620-621
作例について、NEXをバカにすることはできない、ってことだね。

マイクロなんちゃらには撮れない絵が
ゴロゴロころがってるしね。

他にもNEXの「APSC」画角の絵は、開放側を使われたら
マイクロなんちゃらではレンズ設計「できない」から、
比較すらできないという悲惨なお話

表現の幅を狭めるクソマウントがフォーサーズ
コメント1件

627
620[sage]   投稿日:2010/06/13 11:49:31  ID:2QosQbno0(8)
開放厨はフルサイズ使っとけよ。
あと、「APSC」画角って何だ?

勝利宣言するなら、どんぐりの背比べレベルのじゃないもっと圧倒的な作例のサイトもってこいって意味だったんだが。
いつもみたいにDxOで逃げてみるか?

マイクロフォーサーズで撮れない絵ってどれのこと言ってんの?
開放ボケなら確かにフォーサーズでは撮れないが。

まぁ、その分超広角領域が優秀なわけだし。
コメント2件

628
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 12:06:37  ID:JwEqSWCz0(24)
>627
別に開放ボケでなくても85/2.8とかで
十分手も足もでないでしょう。
標準画角で大口径、例えばポートレートなんかだと
全くお話にならないレンズラインナップですな。
あと解像度もね。

>超広角領域が優秀
ニコンもキヤノンもソニーも優秀な広角発売してますよ。

表現の幅を狭めるクソマウントがフォーサーズ
コメント3件

629
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 12:08:17  ID:JwEqSWCz0(24)
>627
>圧倒的
そんな必要ないよ。所詮主観だから。
おまえらみたいなクズが、こぞって何もいえなくなれば
それで十分。

あとはセンササイズの大きさによるレンズ設計の容易さと
センサの優秀さで、クソ豆粒センサ信者は何も言えなくなる

630
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 12:18:48  ID:m0HheJrd0(7)
もうID:JwEqSWCz0はセンサーと結婚しちゃいなよ

631
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 12:21:19  ID:2QosQbno0(8)
>628
出かけてくるから、ZD7-14より高評価なAPS-C用広角レンズの情報貼っといてね。
あと、換算画角だけならSigmaの新しい奴のほうが上だけど、
写りがこっちのほうが上っていう評価見たことないから。

ボケりゃいいとか、周辺なんてどうでもいいとかDP厨の俺には全く分からん世界だな。

まぁ、NEXの話題もなくマウント論議してもしょうがないから圧倒的高画質のNEX作例サイトも頼むよ。

>628-629
論調違うけど、ID変え忘れたの?
コメント2件

632
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 12:30:40  ID:JwEqSWCz0(24)
>631
>写りがこっちのほうが上っていう評価見たことないから。
また、「他人の評価」かよ。ホントおまえって悲しいなぁ
何をするにも、「ヒトがヒトが」
各社で発売されてる広角レンズのMTFでも眺めてれば?

>ボケりゃいいとか、周辺なんてどうでもいい
どこにも書いてませんな。キチガイは妄想が凄い

開放でボカすこと”も”できるし、絞って周辺を活かすこと”も”できる
その表現の幅こそが、写真撮影好きに必要な要素なんだよ。
床の間カメラマンには難しいかな?

表現の幅を狭めるクソマウントがフォーサーズ
コメント1件

633
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 12:34:29  ID:m0HheJrd0(7)
写真好きにあのUI・・・

634
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 12:35:55  ID:NdZ+Z4RA0(2)
>632
1段差がそれほどまでに表現の幅を狭めるのか?
そういう基準ならフルサイズとAPS-Cの差も1段以上あるんだが?
つまりAPS-Cも表現の幅を狭めるクソということになるな
コメント2件

635
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 12:41:46  ID:JwEqSWCz0(24)
とりあえず、コーカクコーカクうるさいから
http://www.nikon-image.com/products/lens/af/fx/zoom/af-s_14-24mmf28g_ed....
貼っとくかぁ

あたりまえだけど、画角と口径合わせると
ZD7-14/4はフルサイズ換算
14-28/8相当、
APSC換算
10-18/5.6相当
のカスレンズだから
絞って比較する必要があるんだけどね。
まぁ開放でも勝負できちゃうから無問題か

表現の幅を狭めるクソマウントがフォーサーズ
レンズラインナップが、その光学設計の限界を見事に示しています。
コメント1件

636
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 12:45:27  ID:JwEqSWCz0(24)
>634
43信者は、APSCと135を比較したりしないから
わからないんだろなぁ・・・・

ポートレートやスナップで
135の28-75/2.8の解像とボケと画角が必要としましょう
APSCなら17-50/2.0です。それでも尚解像度は1.5倍トリミングで劣化。
43なら14-37/1.4です。それでも尚解像度は2倍トリミングで劣化

1段の差がレンズラインナップに出てくるんだよ。
まぁそれでもAPSCと135は互換するからまだマシ。

43とかいうカスマウントレンズは・・・wwwwww

637
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 12:50:06  ID:JwEqSWCz0(24)
>634
>つまりAPS-Cも表現の幅を狭めるクソということになるな
ああ、頼むから645のがセンサが大きいから
なんてバカなこといわないでね。
135のレンズラインナップの数と、645のレンズラインナップの数を
比べましょうね。

いまのところ、135以上に選べるレンズが多いフォーマットはない。
次点でAPSCが、ユーザ数の多さでガシガシのし上がってる。
135レンズも使えるという意味では、最も選択肢が多いのがAPSCとも言える。

んで、材料やレンズ設計が困難なせいで、どんだけレンズならべても、
コトゴトククソ小口径で、センサもしょぼく、コンデジ並の絵しか撮れないのが、
フォーサーズ

なんで、フォーサーズには「小型であること」以外に何一つメリットがないことが
理解出来ないんだろうか?収差と焦点距離の式みたことある?

638
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 13:04:38  ID:m0HheJrd0(7)
っと、レンズが2本しかないEマウントの提供でお知らせしました。
コメント2件

639
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/13 13:05:27  ID:ywM+ZmNl0(7)
>476
GF1持ちがNEX-5を買っての感想書いてる
NEXのダメなところがわかりやすい
http://amy.sblo.jp/article/38741405.html
http://amy.sblo.jp/article/38788742.html


http://livedoor.2.blogimg.jp/e_p1/imgs/d/9/d9644b79.jpg
参照元 http://www.imaging-resource.com/



BORGの中の人のNEX-5レポート
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/new/2010/nex5.html
<NEX5初使用レポート>
●画質は月面の作例の通りで、E-PL1に軍配。NEX5が悪いというよりもE-PL1が良すぎるという感じ。解像感が全然違う。
●それぞれ10数枚撮影した中でベストショットを選択したが、明確な差がでてしまった。
●ピント合わせのしやすさもE-PL1に軍配。EVFの有り無しの差は大きい。ただ、背面液晶でのピント合わせとしては悪くない。
●月のクレーターはMFアシストを使うとかなりはっきり見える。半押しにすると拡大された像が元に戻ってしまう。
●操作性は、慣れれば悪くはないが、ボタン類が小さいので、押しにくいことがあった。1発で修正ができないモードが多い。
●ISOは200スタート。高感度ノイズは少ないが、解像感が無いので甘く感じる。一般撮影にはISO12800でも使える。
●秒7コマは凄い。ただ、8コマ目あたりから、速度が急速に落ちる。(メモリースティック使用)
●液晶が傾けられるのは天体用には便利。MFアシストはまずまずだが、E-PL1のそれに比べると見にくい。
●電池の持ちが意外によくない。予備バッテリーが必須。お買い得なアクセサリーのお得キットがおすすめ。
●セルフタイマーが10秒のみ。低振動モードも無いので、ブレが防ぎきれなかったかも。
●付属のレンズ(ズームもパンケーキも)はあまり良くない。APS−C用としては周辺像が絞ってもかなり甘い。
●別売のアダプターLA-EA1は、非常に出来が良い。三脚のアダプターも秀逸。ストロボもおしゃれ。
●軽いので、接眼部には全く負担がかからない。
●動画は素晴らしい。AWBも優秀。
●リモコンでバルブのロックが出来ない。
<とりあえずのまとめ>
E-PL1と比較したのは相手が悪かったかもしれません。結果としては、E-PL1の凄さが際立った感があります。
コメント1件

640
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 13:12:33  ID:JwEqSWCz0(24)
>638
発売1ヶ月未満のマウントをレンズ本数で語るバカ登場
これ何回目のセリフだろw
コメント3件

641
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 13:16:53  ID:m0HheJrd0(7)
>640
ではレンズロードマップは?
コメント2件

642
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/13 13:17:55  ID:7s2TfBFN0(7)
>638
>640
マイ糞フォーサーズも10本くらいしかないから
糞ニーと目糞鼻糞

643
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 13:19:36  ID:JwEqSWCz0(24)
>641
ソニーはレンズロードマップを発表しない

なんで、フォーサーズには「小型であること」以外に何一つメリットがないことが
理解出来ないんだろうか?収差と焦点距離の式みたことある?
コメント2件

644
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/13 13:20:35  ID:7s2TfBFN0(7)
>639
デジボーグ中川さんの比較は恥の上塗りになるだけで中川さんがかわいそう。

・画素密度の差は考慮せず、トリミングしたものをみて解像度の話を進めている
・ISO設定が違い、低感度比較を行っている
・中川さんはpenの使い方は熟知してるが、nexは買ったばかりで機能の把握ができておらず、存在する機能を「ない」と言ってしまっている
・中川さんはpenの使い方は熟知してるが、nexは買ったばかりで機能の把握ができておらず、存在する機能を「ない」と言ってしまっている
・中川さんはpenの使い方は熟知してるが、nexは買ったばかりで機能の把握ができておらず、存在する機能を「ない」と言ってしまっている
・中川さんはpenの使い方は熟知してるが、nexは買ったばかりで機能の把握ができておらず、存在する機能を「ない」と言ってしまっている
・中川さんはpenの使い方は熟知してるが、nexは買ったばかりで機能の把握ができておらず、存在する機能を「ない」と言ってしまっている

×セルフタイマーが10秒のみ。低振動モードも無いので、ブレが防ぎきれなかったかも。
○中川さんにはセルフタイマーの2秒が出来ない。
×リモコンでバルブのロックが出来ない。
○中川さんにはリモコンでバルブのロックが出来ない。

ということで、あくまでも「borgに繋いで撮ってみた」だけのものであってpenが有利な条件での比較になっており、
(少なくともこういうスレでやるような)カメラ同士の比較に使えない。
コメント2件

645
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 13:21:59  ID:m0HheJrd0(7)
>643
レンズを発表しない
の間違いじゃない?
コメント1件

646
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/13 13:22:35  ID:7s2TfBFN0(7)

647
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/13 13:24:04  ID:ywM+ZmNl0(7)
>644
根本的に間違ってるのは、
borg の人はカメラの比較をしてるんじゃない、写真の比較をしてるって事

写真の比較で



PEN>>>>>>>>>NEX
コメント1件

648
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 13:25:18  ID:JwEqSWCz0(24)
>645
発表なら1本だけあるね。
だから、どうしたって話ではあるが

649
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/13 13:26:07  ID:7s2TfBFN0(7)
>647
根本的に使い方を間違っているのに
写真の比較なんて出来ないでしょ。
中川さんがかわいそう。
コメント1件

650
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/13 13:29:06  ID:ywM+ZmNl0(7)
>649
NEXは素人がオートで撮るカメラでは?w
コメント1件

651
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/13 13:31:06  ID:7s2TfBFN0(7)
>650
中川さんを素人扱いするなんてかわいそう。
コメント1件

652
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/13 13:32:22  ID:ywM+ZmNl0(7)
>651
つまり素人じゃない中川さんが撮った結果が

PEN>>>>>>>>>NEX




コメント1件

653
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 13:33:50  ID:Nafza4660(2)
ソニーの思想は、最初のメインターゲットはコンデジのステップアップ組みだから
D-SLR的な操作性を期待するとガッカリすると思うよ。

まあ、たくさん売れてマーケットが広がれば、より細かなラインアップが可能
だろうから、D-SLRっぽい操作性の機種も出てくるかもしれないけどね。

654
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/13 13:38:11  ID:7s2TfBFN0(7)
>652
デジボーグ中川さんの比較は恥の上塗りになるだけで中川さんがかわいそう。

・画素密度の差は考慮せず、トリミングしたものをみて解像度の話を進めている
・ISO設定が違い、低感度比較を行っている
・中川さんはpenの使い方は熟知してるが、nexは買ったばかりで機能の把握ができておらず、存在する機能を「ない」と言ってしまっている
・中川さんはpenの使い方は熟知してるが、nexは買ったばかりで機能の把握ができておらず、存在する機能を「ない」と言ってしまっている
・中川さんはpenの使い方は熟知してるが、nexは買ったばかりで機能の把握ができておらず、存在する機能を「ない」と言ってしまっている
・中川さんはpenの使い方は熟知してるが、nexは買ったばかりで機能の把握ができておらず、存在する機能を「ない」と言ってしまっている
・中川さんはpenの使い方は熟知してるが、nexは買ったばかりで機能の把握ができておらず、存在する機能を「ない」と言ってしまっている

×セルフタイマーが10秒のみ。低振動モードも無いので、ブレが防ぎきれなかったかも。
○中川さんにはセルフタイマーの2秒が出来ない。
×リモコンでバルブのロックが出来ない。
○中川さんにはリモコンでバルブのロックが出来ない。

ということで、あくまでも「borgに繋いで撮ってみた」だけのものであってpenが有利な条件での比較になっており、
(少なくともこういうスレでやるような)カメラ同士の比較に使えない。

655
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 13:39:19  ID:Dq//2dyp0(8)

マイケルを買おうとしたけど、オワタの噂が絶えないんだよね。
レフは撤退状態で先は暗いし。
2ちゃんやルーモアはノイズだらけで使いものにならない。

でも、マイケルなら速くて切れがある。
しかも、AVとの連携も軍閥、BDなら特典あるし
ブレ量は、5段、つまり全亭協錬士級

やっぱ、マイケルはドナるのが正解かな?
http://www.naganoblog.jp/usr/swf/akebono1.jpg

656
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/13 13:40:51  ID:ywM+ZmNl0(7)
dpreviewにソニーNEX-5とNEX-3の詳細なレビューが掲載

・Sony NEX-5 and NEX-3 review posted
http://www.dpreview.com/news/1006/10060704SonyNEX5nex3review.asp

* 何か設定を変更しようとすると、ボタンの数が足りずにメニューに直接アクセスできない。PASMモード(全自動以外のモード)では、誰もが複雑な操作に及び腰になるだろう。

* AF性能はパナソニックのマイクロフォーサーズ機ほどは速くはなく、特に暗所ではAF速度の低下が顕著。コンティニュアスAFは弱く、子供などの動体の追従は期待できない。

* JPEGでの高感度性能は、キヤノンのKiss X4とノイズ、ディテールともに非常に近い結果だが、
  E-PL1と比べると、ノイズは少ないがディテールはそれほど勝っていない。NEXの性能はライバルと比べて傑出しているわけではない。

* キットズームの18-55mmは歪曲は非常に大きい(広角端で2.6%)。

* 16mmのパンケーキは、四隅は目立って甘い。

* JPEGでの解像力テストでは2450lp/lphで、オリンパスE-PL1とほとんど同じレベル。RAWではもう少し解像力が高くなるがモアレが目立つ。
 この結果からローパスは弱いと推測されるが、JPEGエンジンは(おそらくモアレを抑制するために)ディテールのすべてを再現できていない。

* NEX-3の動画はマニュアルコントロールできないので、全自動撮影以外で使いたいユーザーには制限がある。NEX-5の動画もNEX-3と比べてそれほど大きな画質の違いはない。

* ダイナミックレンジはJPEGで9.4EVでとても広いが、明らかな露出オーバーの傾向があり、ハイライトのダイナミックレンジが広い利点の多くをスポイルしてしまっている。

* NEXの最もがっかりした点は、NEXがカメラをコントロールしたいユーザーを刺激するものを提供していないということだ。我々は次世代機を待つことを強く勧める。



総合点は
NEX-5 64% 
NEX-3 63%
ちなみに、E-PL1とGF1の点数は69%

657
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 13:48:13  ID:JwEqSWCz0(24)
>オワタの噂が絶えないんだよね
そりゃ、”2chでは”おまえらみたいが延々と粘着して
同じこと延々と書いてるからね。

658
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 13:51:39  ID:Dq//2dyp0(8)
ペンタやソニーもおまえらみたいな奴らが執拗に粘着して
同じことを延々と書いているが。

マイケルだけ特別なのか?
コメント1件

659
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 16:10:27  ID:MiYM7ND10
そりゃマイケルは特別だろ常考 アーオッ! 

660
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 16:15:58  ID:NdZ+Z4RA0(2)
おまいらマイケルマイケルって死んでしまったマイケルに謝れw

661
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 17:37:59  ID:jXOzBuV00
紳助プロデュースのマイケルだよなぁ

662
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 18:11:59  ID:6GjUIU3CP(12)
>626
お出かけから帰って来たら結構レス積んでんじゃん。
今日は進みが速いねぇ、皆ヒマなの?

>>マイクロなんちゃらには撮れない絵がゴロゴロころがってるしね。
話題を変えるんだったら、話を収拾してからにせぇよ。
オマエが持ち出したコリアンサイトの、どの絵が
ゴロゴロころがってるソレに相当するのか教えてくれ。

>>他にもNEXの「APSC」画角の絵は、開放側を使われたら
キットレンズの開放側を使った作例が皆無なのは、どうゆう訳だよ。

663
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 18:34:26  ID:6GjUIU3CP(12)
>628
>>別に開放ボケでなくても85/2.8とかで
>>十分手も足もでないでしょう。

85/2.8とか持ち出すと言うことは、レンズはナンデモアリというルールか?
↓E-P2の作例だけど、NEXでコイツラ越える作例プリーズ。
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/369/200/html/10.jpg.html
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/369/200/html/11.jpg.html

コメント1件

664
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 18:43:30  ID:2QosQbno0(8)
>640
スレタイをよく読むんだ。
AF可能なレンズが2本しかないって現状は今買い時ではないって判断するのに十分では。

あと、>635、折角珍しくリンク貼ってくれたけど、換算画角21mmスタートじゃどうにもならんよ。

床の間カメラマンの意味も良く分からん。
床の間に飾ってあるもようなものを延々とテスト撮影しかしないのに機材買い換える機材オタってことか?

>658
ここは隔離スレ。そんな奴らがここに集まればこのスレとしては本望だろう。
コメント1件

665
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/13 18:54:19  ID:ywM+ZmNl0(7)

666
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 18:57:23  ID:6GjUIU3CP(12)
ちょっと面白いコメントを見つけた。
↓NEXとGF1で迷って結局GF1にした人

>>コンデジの時に思った不満が「背景がボケ」ないだったから、ボケるカメラが欲しかったんだ
>>んでそこから色々勉強してNEXは画像素子がでかいからボケやすいってことを聞いたんだけれど、
>>店頭で触ってみるとGF1のが全然ボケてくれててね。画像素子だけじゃなくレンズが明るいほうが被写界深度が浅くなると聞いて、
>>店頭で延々撮り比べた結果、GF1のがボケるという結論に至ったよ

店頭で延々撮り比べた結果、GF1のがボケるという結論に至った
というのは、どういう理屈なんだろうか?
ID:JwEqSWCz0が延々と喚いているように、ボケだけはNEXの方が出るはずだが。
コメント3件

667
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 19:09:55  ID:6GjUIU3CP(12)
今買い時ではないって判断材料として
バッテリー放電がシャレになってないみたいだが、
アンチスレとして突っ込まないとイカンかな。
どうせイツモノ有料βだろうから俺自身はアンマリ興味無いんだが。

517 :名無CCDさん@画素いっぱい :sage :2010/06/13(日) 10:21:53
以前同じ事書き込まれていたけど、私のNEX-5も電池の放電?がおかしい。

前日の夜80%以上あった残量が翌朝4%になってた事があった。
予備バッテリーも昨日100%の状態から今朝70%になってた。
購入後4.5日はこの現象に気づかなかった。

バッテリー2つとも不良とは思えないし本体側が原因かな・・・

518 :名無CCDさん@画素いっぱい :sage :2010/06/13(日) 10:23:20
>517
それうちも同じだわ。
でも気にしないことにしてる。

520 :名無CCDさん@画素いっぱい :sage :2010/06/13(日) 10:24:32
気にしろよ
コメント1件

668
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 20:03:21  ID:SBQRDjwp0
>666
 ボケは焦点距離が長いほど大きい。
 ボケはF値が小さいほど大きい。
 ただそれだけ、
 センサーサイズ関係なし。

コメント2件

669
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/13 20:18:26  ID:y1t7BK3s0(4)
そりゃ16mmF2.8より20mmF1.7の方がどうやってもボケる罠

それよりさらにGXRのA12マクロの方がボケるが

670
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 20:22:06  ID:eKy07nHw0
APSにはボケを期待してるユーザーが多くいるのに、
それを全く生かせない広角単焦点なんか出すソニーが悪い。

671
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 20:24:29  ID:2QosQbno0(8)
>668
そんな話を>666は求めてるんじゃないだろうに。

672
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 20:30:56  ID:L0CLbiOVO
一眼デジはメーカーのパーティー券みたいなもんだから

673
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/13 20:33:04  ID:y4qbQMnM0(7)
これ惜しいと思うのは、むしろAPS-Cのソニーとm3/4のパナの機種のサイズが
それぞれ逆だったらよかったのにって。

パナのは使いやすい感じだし、カメラらしさがある。パンケーキとのバランスはあれ以上求められないと思うくらいかも。でも、センサーがそれに
みあわないくらい小さい。小さすぎてもったいない。

ソニーのは逆にセンサー大きくてもあのこぶりのボディじゃカメラとして
使えない。小さすぎ。あれじゃ単にちょっと分厚いコンデジにグリップつけた
感じ。だからどんなレンズつけても妙にでっぱっていてカッコわるい。

ほんと、センスないんだなって思う。日本企業終わりだな、これじゃ。
コメント1件

674
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 20:33:50  ID:zKPzpkfT0
キヤノン機を待つ
コメント1件

675
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 20:39:17  ID:FjXcnFJL0(4)
>674
俺はニコンを待つ。

676
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 20:42:12  ID:ngaGnBid0
>631
ZD7-14より高評価なフォーサーズレンズはありますか?
もしかして使い物になるレンズはその1本だけ?
コメント2件

677
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 20:43:26  ID:ywM+ZmNl0(7)
>676
>ZD7-14より高評価なAPS-C用 広角レンズ

678
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/13 20:44:38  ID:y4qbQMnM0(7)
レンズ付きで8ー9万だっけ、ソニーの。そんなに金出すくらいなら、
2万円弱の薄っぺらいコンデジで充分のような。

画質に差が出るといっても、どんぐりの背比べだしな、このレベルじゃ。
じゃあ、あとは何かっていったら、手軽さだろ。だったらコンデジで!

ただ、デジイチなんかと比べるくらいなら、そりゃこの手のミラーレスで
いいんじゃないかとは思う。キャノンの7Dだかにセットレンズと合わせて
9ー10万出すならね。ブタカメラは中途半端すぎてもったいない。
コメント1件

679
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 20:53:30  ID:2QosQbno0(8)
>676
いくつか銘玉って信者が呼ぶ奴はあるんだろうけど、ユーザーじゃないんでよく知らん。
他の換算焦点距離がかぶる奴はAPS-Cにもいい奴いっぱいあるし。
フォーサーズならこれ!ってのはZD7-14くらいなんじゃないの?

680
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 20:57:37  ID:FjXcnFJL0(4)
>678
NEX-3の18-55キットなら yodobashi.com あたりで69700円の10%還元。
パンケーキキットならさらに数千円安い。kakaku.com ならさらに安い。

NEXがものすごくいいシステムとは思わないが、そう高いとは思わない。
この価格帯なら一眼レフのサブ用途でも、コンパクトからのステップアップ組の
両方を取り込める範囲ではあるんだよね。

小型の16-48(換算24-72)F4.0とかあったら、マジ買ってたと思う。
今のレンズじゃボディ含めて買わない。
コメント1件

681
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 21:01:55  ID:A54/VQRC0(3)
同じ値段でE-PL1買えるし、今は買い時じゃないなw

682
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/13 21:08:16  ID:y4qbQMnM0(7)
>680

つーか、どうせならレンズ交換できなくてもいいと思うのね、画質優先だって
いうのなら。ゴミも問題も出なくていいじゃん、その方が。

いっそうのこと単焦点で準広角あたりのついたやつで5万とかで出したら、
まあ、買うかも。コンデジのステップアップならまさに5万円くらいで
でかいセンサーのついたものでないとさ。それ以上はデジイチと競ってくる
から。
コメント2件

683
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 21:11:28  ID:2QosQbno0(8)

684
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 21:13:36  ID:6GjUIU3CP(12)
>682
SIGMA DP1 を、ソニーが出せば売れると?
コメント1件

685
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/13 21:13:43  ID:y4qbQMnM0(7)
>683

オレ、リコーのカメラは銀塩の頃からいまいち好きになれなくて。

換算35ミリくらいの広角のがいい。で、ライカの20万のコンデジが
売れなくなってもかまわない。今回のソニーのってあれの劣化版では?

686
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/13 21:16:12  ID:y4qbQMnM0(7)
>684

そのあたりの機種に競争がいるかもな。独占だからいっこうによくならんし。

つーか、レンズ固定、単焦点、35ミリ、APS-C、それで薄っぺらいコンデジ
くらいで値段が5万円前後っていう時代がくればもっと売れるだろ。

687
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 21:21:20  ID:Dq//2dyp0(8)

マイケル買おうとしたけど、液晶が安物で荒いんだよね。
それに、F5.6とか、暗いズームばかりだし。
高感度弱いし、室内じゃ使いものにならない。

そこで、ふぉーなんちゃら。
これなら明るいレンズがある。
しかも、合掌速くてバリアンあるし。

しかし、ふぉーなんちゃらは、ドナドナ感が漂うという、諸刃の剣。
ド素人にはオススメ出来ない。

やっぱ、マイケルはドナるのが正解かな?

688
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/13 21:21:45  ID:y4qbQMnM0(7)
あるいはだ、ソニーのでもパナのでもいいが、最近のミラーレス機でさ、
画像のファイルをそのままメールで送れる機能があればいいかも。

だとすると、フォトジャーナリスト系が喜ぶ。いちいちパソコン使わなくても
いいし、でかいデジイチ使わなくてもいいわけで。

携帯電話みたいに通話できなくてもいいし、ネットできなくてもいいから、
メール配信機能だけつけてくれ!!!
コメント1件

689
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 21:25:29  ID:Nafza4660(2)
>673
禿胴。
おいらも個人的には、
パナのようなレンズ交換式APS-Cミラーレスがあったら良かったのにと思う。

社内承認得るために
表向きマーケティングは女性用一眼とかってなってるけど、
4/3最初の製品の志向から言っても、
設計した奴等は来夏的な製品を目指したいのだろうとオモタ。

言っとくけど、ソニーが悪いといっているのではないよ。
志向の違い。

690
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 21:25:58  ID:6GjUIU3CP(12)
>688
それ、Eye-FiとiPhoneで出来るんじゃね?

691
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 21:28:02  ID:2QosQbno0(8)
>644
「デジスコにはNEX-5よりE-PL1のほうが向いている」ってだけの結論だからそういう噛み付き方するとアホっぽく見えるよ。
その結論にも異議があるってんなら話は別だけど。

バルブはその通りかも知れんが、ブレが防ぎきれなかったかもしれないのは低振動モードがないからだろ。

コメント1件

692
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 21:32:29  ID:FjXcnFJL0(4)
>682
>つーか、どうせならレンズ交換できなくてもいいと思うのね、

あ、私も今のNEXシステムとレンズ群ならならそう思います。
だってあのボディに200(換算300mm)級のズームつけて、
手を前に伸ばして液晶ディスプレイ見ながらで撮影なんて考えられないし。
ウエストレベルなら多少マシとは思うがそれでもせいぜい標準から中望遠までかと。

あのボディの小型とコンパクトを生かした、【描写の良い、広角からの】小型ズーム
とかあればF4.0でも高感度強いので【使えるな】って気はするのだけど

いまの18-55にしてもパンケーキにしても
【今の標準ですからNEX発売に当たってとりあえず揃えました、
とりえあずですから、画質もサイズもソコソコですが、みなさん
そこまで気がつかないですよね】といわれてるような気がする。
コメント1件

693
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/13 21:43:41  ID:y4qbQMnM0(7)
>692

オレは今でも銀塩カメラ使っていて、このあいだも高級コンパクトカメラに
カラーフィルム詰めて撮って、それをキタムラの一時間仕上げで現像して
もらったのをスキャンしてインクジェットにプリントしたものをみて
思ったんだけど、やっぱりこれでもいいわけよ、いっぱい撮るのでなければ。

パソコンでみるだけなら、なおさらこれでいいわけ。

つーか、10年ちょっと前なら、報道の写真家だってポジで撮って、プロ
ラボに持っていって一時間だかでプロセスしてもらったものをバイク便だか
で編集者のところへ送っていたわけじゃん。今、フィルム自体が減って、
ネガくらいしかまともな選択がないけれど、それでもいいカメラとレンズで
撮るとあら不思議。めちゃくちゃいい。

コダックのスーパーゴールドでもコンタックスの高級コンパクトで撮ると
ポジかと思うくらいの画質だから。
コメント1件

694
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 21:45:23  ID:Dq//2dyp0(8)
>691
ちょっと触ったレベルの初回レポートが結論とかw

さすが信者脳はお花畑だな
コメント1件

695
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 21:58:33  ID:2QosQbno0(8)
まぁ、カワセミは悪くなかったってさ。結論が気に入らなければ感想でもいいけど。

696
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 22:00:11  ID:FjXcnFJL0(4)
>693
そうだよねぇ。
今のコンパクトデジカメって、ものすごいと思うんだけど。
うちにあるコンパクト。
Fuji F200Exr/Pana TZ-3/Pana FX35/Sony TX5
ちなみにうちにあるデジタル一眼
D700/D40/EOS20D/40D

わたしゃ銀塩はもう特殊な用途じゃなきゃ使わない。
ポジ1本(36枚)撮影すれば2000円弱が出て行くし。
フィルムのパトローネも10本単位になるとカメラボディより
でかかったりするから(笑)。
撮影前にフィルム用意しておいて、現像出して、できた頃に再度取りに行っては
いまとなっては辛いです。


697
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/13 22:12:30  ID:XyCJrmfk0
ソニーは期待はずれにも程がある。
ニコンのEマウント機に期待。

698
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 23:05:25  ID:oxUCquEI0(2)
ホンダのロータリーエンジン車に期待するようなもんだと思う。

699
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 23:19:17  ID:JwEqSWCz0(24)
ID:6GjUIU3CPが粘着的外れ杉で気持ち悪い

>663
>レンズはナンデモアリというルールか?
はぁ?全社のAPSC全てのレンズだよ。

APSCというマウントの、43というクソマウントに対する
優位性を光学設計の限界から語ってんだよ。
なんで理解出来ないんだろね。
俺は同じ主張しかしてないよ

>664
>現状は今買い時ではないって判断する
ヒトによるね。的外れ。

>666
物を知らんバカが勘違いしただけですね。
的外れ終了

>667
>バッテリ
2chがソースwwww
ハイ終了

>668
ボケは、画角と口径だよ。センササイズが小さいと
小さい口径のレンズしか作れない。光学設計の限界。
それは、43のクソ小口径レンズラインナップみれば一目瞭然
収差を焦点距離から導く式みれば一目瞭然

700
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 23:24:24  ID:W7Gj/iGr0(4)
ID:JwEqSWCz0は必死にこのスレでNEXを擁護してるが
どれも説得力がない

はい終了w 
コメント1件

701
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 23:27:46  ID:JwEqSWCz0(24)
>700
そりゃそうだ。信者は見たいものしか見ない
理解したいものしか理解しない

43は、センサが小さいのでレンズ設計が困難
収差は、焦点距離が短くなれば、口径が大きくなれば
大きくなります。よって、センサが小さい方が
レンズ設計が困難。
結果、43のレンズラインナップは、小口径ばかりのクソレンズになり
表現の幅が減る。

一方APSCは、43ほど光学設計に無理が生じない。
レンズラインナップも豊富で、135レンズも互換する
表現の幅が広い。

43は、「サイズが若干小さい」というメリット以外、
何一つメリットが存在しないクソマウント
コメント1件

702
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 23:29:34  ID:A54/VQRC0(3)
今は買うな時期が悪い
~~~~

今は酷いレンズしかないからな。レンズがそろえば面白いと思うよ
コメント1件

703
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 23:31:47  ID:6GjUIU3CP(12)
>701
あのな、ここはNEXのアンチスレだ。
おまえのやり口は根本的になにか違う。
コメント1件

704
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 23:32:12  ID:JwEqSWCz0(24)
>702
どっかのクソ43ボディとちがって液晶が優秀なんで
Aレンズも、比較的快適に使えます。
SAM/SSMは、開発者インタビューで「ファームでのAF対応作業中」

キットズームのE1855は、他社キットズームと似たり寄ったり。
すくなくとも、14-45とかいうどこぞのクソレンズより遥かにマシですね。
MTFは上で、口径が一段も大きいがレンズサイズも重さも値段も一緒。
コメント1件

705
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 23:33:14  ID:JwEqSWCz0(24)
>703
お前みたいに現実を見ることができないバカを
バカにするのが目的だからねw

706
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 23:33:44  ID:m0HheJrd0(7)
>694
確かに初回のレポートで結論が出ないですよね。
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/bird/digiborg08/digiborgheya3.html
最初は最低の得点をつけたE-3。しかしその後一気に評価を上げて、メインシステムへ。
さらにそのE-3以上の性能のE-PL1。

さて、NEXは今後のレポートでE-PL1を超える(=D300や40D、E-3を超える)パフォーマンスが出せるか見ものですよね。

>>ID:JwEqSWCz0
Eマウント VS m4/3マウントなら判るが、
APS-C VS 4/3
がしたいならここでどうぞ。
【レンズ交換式】 APS-C vs m4/3 【ミラーレス】
コメント1件

707
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 23:34:52  ID:W7Gj/iGr0(4)
だから、NEXの糞レンズが光学限界を露呈してる以上説得力が無いんだよ

て言うか
>そりゃそうだ。信者は見たいものしか見ない
>理解したいものしか理解しない

これあんたの事じゃんw
コメント2件

708
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 23:36:03  ID:KUH5RPgs0(4)
レンズ設計が困難とか言ったって
規格の立ち上げからそれなりの出来の標準ズームと望遠ズーム用意してきてるわけだし
Eマウント立ち上げ時にあんな出来のパンケーキと標準ズームしか用意できなかった所に
ソニーの現状の中途半端な立ち位置が見て取れると思う
コメント1件

709
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 23:37:05  ID:JwEqSWCz0(24)
>706
EマウントはAPSCフォーマット

ボーグとやらの3流メーカの主観感想を引用すると
一体何が立証されるのか、さっぱり分からん。

現実を見よう。
APSC以下でA550≠NEXを上回るセンサはないに等しい。
http://www.dxomark.com/index.php/eng/Image-Quality-Database/Compare-...(appareil1)/333%7C0/(appareil2)/349%7C0/(onglet)/0/(brand)/Sony/(brand2)/Olympus

43フォーマットはレンズ光学系に無理がありすぎる
http://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=38...
コメント2件

710
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 23:37:06  ID:A54/VQRC0(3)
>704
だから今は買うなって言ってるじゃん

まだAF対応してないんだから
コメント1件

711
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 23:38:18  ID:JwEqSWCz0(24)
>707
>NEXの糞レンズが光学限界を露呈してる
APSCの光学限界は単焦点などの高価なレンズで
初めてわかりますね。
3万円のキットズームで光学設計の限界なんて
分かるわけがないじゃん。バカだねぇ。

お前が俺を説得出来ないのは、
お前のセリフに何の論理性も合理性もないから。
コメント1件

712
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 23:38:59  ID:JwEqSWCz0(24)
>710
ただの感想に過ぎませんがね

713
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 23:40:03  ID:JwEqSWCz0(24)
>708
>それなり
???小口径のレンズラインナップばかりですが????

714
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 23:40:09  ID:y1t7BK3s0(4)
DxO以外ないんかいw
コメント1件

715
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 23:41:09  ID:JwEqSWCz0(24)
>714
ボーグしかないんかい?と言ってやってくれ。アレにw

716
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 23:42:38  ID:6GjUIU3CP(12)
>711
GF1ユーザはキットレンズの20パンケで大満足なんだが
NEXユーザは高価な単焦点を買わないとイカンのか?

>NEXの糞レンズが光学限界を露呈してる
が、意味するのは、
「現実的なコストとサイズに対する限界」
だとナゼ判らんの?

717
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 23:43:05  ID:Dq//2dyp0(8)
>707

×NEXの糞レンズが光学限界を露呈してる以上説得力が無いんだよ
○マイケルの糞レンズが光学限界を露呈してる以上説得力が無いんだよ

17mmF2.8/14-42mmF3.5-5.6
http://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=59...

>信者は見たいものしか見ない
>理解したいものしか理解しない

これあんたの事じゃんw
コメント1件

718
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 23:44:12  ID:W7Gj/iGr0(4)
スレタイ理解してるのか?
ここはAPSのレンズを語るスレでは無いんだよ

NEXは今買うなというスレだ。
わかるか?
コメント1件

719
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 23:44:33  ID:KUH5RPgs0(4)
レンズを全くおなじにして撮り比べてるという点では
ボーグのやつは非常にわかりやすいからねえ
小口径がどうとかDxOがどうとかじゃなく結果で判断しようよ
コメント2件

720
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 23:45:31  ID:izAdo6AV0
センササイズが大きいと画質を大いに妥協しなければ小さいレンズが作れない。これも光学設計の限界。
現状のNEXシステムに対する評価は概ねこれが基点だろ。
んでこれに基づけばソニーが本気出すほどバカでかいレンズができるという寸法だ。
コメント2件

721
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/13 23:46:45  ID:y1t7BK3s0(4)
普通はレンズ同じで中央部だけクロップすると解像力が落ちるもんだが

722
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 23:46:48  ID:hDnwl0yU0
本スレに貼ったら、こっちに行けといわれたので。

こちらに貼ります。

キットのパンケーキのフルオート撮ってだしjpgです。

http://uproda11.2ch-library.com/247442TZ9/11247442.jpg

http://uproda11.2ch-library.com/247443yJj/11247443.jpg

http://uproda11.2ch-library.com/24743930z/11247439.jpg

コメント3件

723
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 23:47:52  ID:JwEqSWCz0(24)
>719
センサが違えばレンズに求められる要件が変わることも理解できないバカが
ボーグの結果に騙される
画角と口径をあわせましょうね。

>717
無意味なデータですな。
E1855と14-45の「公式」のMTF見比べてご覧

あと、画角と口径を合わせましょうね
バカ43信者は同じことをなんども言わせる。

>718
俺がオツムの弱い43信者をバカにするスレ
コメント1件

724
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 23:48:14  ID:m0HheJrd0(7)
>709
そんな4/3のパンケーキとフルサイズの大口径レンズを比較されてもね・・・。
せっかくEマウントのレンズレビューが乗ったんだから比較するならこっちでしょ?
http://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=86...
色収差と歪が酷い標準レンズ。
中央は解像して筈なのに、モアレが酷いから解像を落とせざる終えないJPEGエンジン。

正直Eマウントの優位点がまったく見出せないのだが・・・。
コメント1件

725
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 23:49:39  ID:JwEqSWCz0(24)
>720
そうだよ。だから43は「小さいこと」以外に、何一つメリットがない
ちなみに、DT30や50をみると、標準から広角でもサイズは
十分小さいようだから、「望遠において小さい」って限定した方が
正確かな?

43は「小さいこと」以外に、何一つメリットがないクソマウント
小口径低性能レンズラインナップがそれを示している。

726
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 23:50:05  ID:W7Gj/iGr0(4)
こいつ相手にしてたら糞ニーのこんな過去を思い出した

http://facta.co.jp/blog/archives/20051212000008.html

糞にーは取りあえずライバル潰しから始めるから話にならん。

727
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 23:50:33  ID:JwEqSWCz0(24)
>719
同じレンズ使ってどーすんだ?アホらしい。
口径と画角をあわせましょう。でなければ比較の意味がない。
コメント2件

728
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 23:51:57  ID:y1t7BK3s0(4)
小さい以外に取り得が無いのはNEX

729
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 23:53:03  ID:KUH5RPgs0(4)
>727
大事な事だから二回いったの?
そんなにダメージ受けたんだったら謝るw

730
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 23:53:51  ID:6GjUIU3CP(12)
>727
だから、レンズの比較じゃなくてボディの比較してんだよ。

731
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 23:55:05  ID:6GjUIU3CP(12)
>724
dpreviewもシャレにならん事するなぁ。

732
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 23:57:48  ID:Dq//2dyp0(8)
>720

ふぉーなんちゃら、本気出しても勝てないようです。
http://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=12...

コメント1件

733
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/13 23:59:59  ID:KUH5RPgs0(4)
ボディの比較でボロ負けしてるから余計にダメージでかいんだね

734
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/14 00:04:11  ID:SqY6y48B0(16)
大本営発表のテレセン信者は、大変やなあ

735
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/14 00:12:54  ID:BeTEpvx20(8)
>732
君が広角域と大きさには触れたくないことは解った。
コメント1件

736
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/14 00:14:07  ID:SqY6y48B0(16)

737
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/14 00:21:57  ID:z/bsXC9j0(3)
このいつまでも名前覚えられないヤツ面白いw
記憶力ゼロ?

738
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/14 00:23:34  ID:BeTEpvx20(8)
画角・口径合わせろ厨は出てこいよ。>736がお呼びだぞw

739
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/14 00:23:48  ID:KsAps97M0
>722

わるくはないと思うんだけど、結局この手のカメラのセンサーじゃ、等倍で
みると絵が解像していないというのがはっきりわかるのが問題なんだと思う。

これをシャープにはできないわけで、結局は撮った時の解像力が大事かと。

銀塩だと、よほどひどいカメラを使わない限り、解像しないなんてことは
ない。でも、デジは中級機だとほとんどのカメラが解像しないか、している
ようにみえるだけっていうのばかり。

いくら金払ってもこのレベルのものはよくならないからさ。もったいないよ。
コメント1件

740
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/14 00:25:01  ID:5OaOE4Nr0
ビジネス板でもみたな。
マイクロなんちゃらとかクソフォーマットって
ここと同じ事ずーっといってたわ。

741
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/14 00:28:37  ID:SqY6y48B0(16)
αはエントリー機を発表して、継続の意思を示したが、

フォーサーズは、危機的状況だね。南無ぅ

742
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/14 00:29:14  ID:p0A4emDK0(10)
>736
画角も口径も違う。出直しておいで
コメント1件

743
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/14 00:35:47  ID:l/oD4Vvv0(2)
>722
かなりいいな。NEX-5見直した。
コメント2件

744
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/14 00:43:13  ID:2ITOPcnKP(3)
>743
exif見ろ

745
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/14 00:51:42  ID:l/oD4Vvv0(2)
ギャハ

746
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/14 00:54:52  ID:SqY6y48B0(16)
臭い自演までして、、、

大本営発表のテレセン信者は、大変やなあ

747
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/14 00:59:26  ID:z/bsXC9j0(3)
>739
解像してないようにみえるなら目がおかしいかな。
2000本は解像してるだろう。1200万画素機としてはじゅうぶんでは。

748
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/14 01:01:53  ID:SqY6y48B0(16)
E-PL1 

シャッター速度上限は、1/2000か。劣化仕様www
動画は、Motion JPEG 使えねーwww

ライバルにもならねえ

749
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/14 01:07:38  ID:p0A4emDK0(10)
やっぱ、必死な43信者ってEPなんちゃら使ってる
オリンパス信者なんかな?

750
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/14 01:08:58  ID:oFzop3DS0(2)
必死なのは規格の名前すらちゃんと覚えられない人だけで
みなはその人をからかって遊んでるだけだと思う

751
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/14 01:15:06  ID:BeTEpvx20(8)
そもそも43信者ってなんだ。素数好きは数学板行けよ。

752
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/14 01:15:23  ID:SqY6y48B0(16)
あまりにも危機的で・・・名指しするのは悪いから
婉曲的な表現にしているのではないかと。

マイケル死亡みたいに書かれると、ストレートすぐるやん?
コメント2件

753
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/14 01:16:24  ID:p0A4emDK0(10)
まいどボコボコにされて「からかってる」ねぇ

754
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/14 01:17:45  ID:BeTEpvx20(8)

755
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/14 01:19:43  ID:F7mv2zyb0(2)
ウェルター級でボコボコにされ
フェザー級なら勝てると思ってウェイト絞ってきたらまたボコボコw

パンチが無い、キレが無い 当たり前だわなw

そにぃジムの戦略 終了
コメント1件

756
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/14 01:30:24  ID:SqY6y48B0(16)
>755
これだな、マケボノ死亡
http://www.naganoblog.jp/usr/swf/akebono1.jpg

何回目だよ、勘弁してくれ!

757
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/14 01:33:03  ID:Hj47pbRh0(2)
あのさ、素人だからよくわからんのだが、
APS-Cと4/3で同じ画角と口径のレンズってありうるの?
コメント2件

758
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/14 01:34:17  ID:F7mv2zyb0(2)
一方、
きゃのジムはミドル級のパンチ力で勝負しようとしている。
にこジムはフライ級のキレで勝負しようとしている。

これは双方面白いかも



いずれにしてもそにぃジムは終了〜

759
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/14 01:36:01  ID:xnfkIpI2P(5)
Eマウントてフルサイズ企画じゃね?

760
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/14 01:36:36  ID:SqY6y48B0(16)
今月はマイケルの命日だ

761
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/14 01:38:56  ID:z/bsXC9j0(3)
>752
危機的って、α?NEX?
どっちにしろ馬鹿なんだろうな。まあ信者ってのは盲目状態だからな。
マイケルとかなんちゃらとか死亡とか中学生の会話かと思うw

762
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/14 01:40:15  ID:xnfkIpI2P(5)
きゃのジムとそにぃジムはフルサイズ規格だろ
M4/3てコンデジ規格だけ?

763
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/14 01:41:06  ID:p0A4emDK0(10)
>757
どっかのクソマウントの口径が小さすぎてねぇ
なかなか合わせられないんだよね

764
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/14 01:44:38  ID:oFzop3DS0(2)
画角をおなじにしようとすると口径は違ってくるっていう考え方で良いのかな
結局同じレンズ使って解像度比較するしか無いんじゃね?

765
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/14 01:47:21  ID:xnfkIpI2P(5)
素子が小さいレンズほど解像力は高くしないと使えないよ。

766
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/14 01:54:01  ID:wkGCFIEY0
イメージセンサのサイズが変わっても
同じ画角、同じ口径のレンズを作れば
レンズの大きさは同等になり
被写界深度が同等になり
高感度性能も同等になる。

767
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/14 03:30:44  ID:r93xaJnV0(3)
GF1持ちがNEX-5を買っての感想書いてる
NEXのダメなところがわかりやすい
http://amy.sblo.jp/article/38741405.html
http://amy.sblo.jp/article/38788742.html


http://livedoor.2.blogimg.jp/e_p1/imgs/d/9/d9644b79.jpg
参照元 http://www.imaging-resource.com/



BORGの中の人のNEX-5レポート
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/new/2010/nex5.html
<NEX5初使用レポート>
●画質は月面の作例の通りで、E-PL1に軍配。NEX5が悪いというよりもE-PL1が良すぎるという感じ。解像感が全然違う。
●それぞれ10数枚撮影した中でベストショットを選択したが、明確な差がでてしまった。
●ピント合わせのしやすさもE-PL1に軍配。EVFの有り無しの差は大きい。ただ、背面液晶でのピント合わせとしては悪くない。
●月のクレーターはMFアシストを使うとかなりはっきり見える。半押しにすると拡大された像が元に戻ってしまう。
●操作性は、慣れれば悪くはないが、ボタン類が小さいので、押しにくいことがあった。1発で修正ができないモードが多い。
●ISOは200スタート。高感度ノイズは少ないが、解像感が無いので甘く感じる。一般撮影にはISO12800でも使える。
●秒7コマは凄い。ただ、8コマ目あたりから、速度が急速に落ちる。(メモリースティック使用)
●液晶が傾けられるのは天体用には便利。MFアシストはまずまずだが、E-PL1のそれに比べると見にくい。
●電池の持ちが意外によくない。予備バッテリーが必須。お買い得なアクセサリーのお得キットがおすすめ。
●セルフタイマーが10秒のみ。低振動モードも無いので、ブレが防ぎきれなかったかも。
●付属のレンズ(ズームもパンケーキも)はあまり良くない。APS−C用としては周辺像が絞ってもかなり甘い。
●別売のアダプターLA-EA1は、非常に出来が良い。三脚のアダプターも秀逸。ストロボもおしゃれ。
●軽いので、接眼部には全く負担がかからない。
●動画は素晴らしい。AWBも優秀。
●リモコンでバルブのロックが出来ない。
<とりあえずのまとめ>
E-PL1と比較したのは相手が悪かったかもしれません。結果としては、E-PL1の凄さが際立った感があります。
コメント1件

768
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/14 03:32:00  ID:r93xaJnV0(3)
dpreviewにソニーNEX-5とNEX-3の詳細なレビューが掲載

・Sony NEX-5 and NEX-3 review posted
http://www.dpreview.com/news/1006/10060704SonyNEX5nex3review.asp
* 何か設定を変更しようとすると、ボタンの数が足りずにメニューに直接アクセスできない。PASMモード(全自動以外のモード)では、誰もが複雑な操作に及び腰になるだろう。
* AF性能はパナソニックのマイクロフォーサーズ機ほどは速くはなく、特に暗所ではAF速度の低下が顕著。コンティニュアスAFは弱く、子供などの動体の追従は期待できない。
* JPEGでの高感度性能は、キヤノンのKiss X4とノイズ、ディテールともに非常に近い結果だが、
  E-PL1と比べると、ノイズは少ないがディテールはそれほど勝っていない。NEXの性能はライバルと比べて傑出しているわけではない。
* キットズームの18-55mmは歪曲は非常に大きい(広角端で2.6%)。
* 16mmのパンケーキは、四隅は目立って甘い。
* JPEGでの解像力テストでは2450lp/lphで、オリンパスE-PL1とほとんど同じレベル。RAWではもう少し解像力が高くなるがモアレが目立つ。
 この結果からローパスは弱いと推測されるが、JPEGエンジンは(おそらくモアレを抑制するために)ディテールのすべてを再現できていない。
* NEX-3の動画はマニュアルコントロールできないので、全自動撮影以外で使いたいユーザーには制限がある。NEX-5の動画もNEX-3と比べてそれほど大きな画質の違いはない。
* ダイナミックレンジはJPEGで9.4EVでとても広いが、明らかな露出オーバーの傾向があり、ハイライトのダイナミックレンジが広い利点の多くをスポイルしてしまっている。
* NEXの最もがっかりした点は、NEXがカメラをコントロールしたいユーザーを刺激するものを提供していないということだ。我々は次世代機を待つことを強く勧める。

総合点は
NEX-5 64% 
NEX-3 63%
ちなみに、E-PL1とGF1の点数は69%


コメント2件

769
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/14 03:32:41  ID:r93xaJnV0(3)

770
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/14 04:13:23  ID:AtO2tlqC0(2)
今日も頑張ってるな、お疲れさん

771
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/14 07:03:44  ID:sdSlsgFj0(2)
>709
最近は、ど糞印で比較するのが流行ってるの?。

772
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/14 07:14:51  ID:vzaaCScb0
>723
ここはお前さんのスレではないぞ。スレタイをよく読め。
マイクロフォーサーズ叩きスレでもないし、APS-Cフォーマットの優位性を延々と語るスレでもないんだよ。

773
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/14 07:17:08  ID:2apOsNzM0
>757
画角をそろえたければ焦点距離を次の式に代入すればいい

フルサイズ:APS-C:マイクロフォーサーズ=2:3:4
コメント1件

774
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/14 07:27:51  ID:SqY6y48B0(16)
NEXを叩くはずが・・・

まいける袋叩きでフイタwww

775
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/14 07:28:26  ID:Hj47pbRh0(2)
>773
・・・そういうことじゃないよ

776
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/14 07:33:17  ID:sdSlsgFj0(2)
>722
アンチスレとは言えNEXスレなんだから、GF1のパンケーキと書いておけよ。
>743
ExifがすべてGF1だ。NEXじゃない。
アスペクト比が4:3なんで、ありっとオモタ。

777
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/14 08:11:28  ID:2ITOPcnKP(3)
NEXキットレンズが糞過ぎて標準装備では闘えないので
窮余の策で、画角と口径を揃えろと喚いているわけです。
察してあげましょう。

778
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/14 08:23:18  ID:SqY6y48B0(16)

779
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/14 08:36:10  ID:Iev2KNYyO
パンケーキがコンデジ以下なのは本当。
GR3と撮り比べた俺が言うんだから間違いない。
コメント1件

780
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/14 09:08:43  ID:SqY6y48B0(16)

781
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/14 10:06:16  ID:kjM53I+1P(2)
NEXはレンズが揃うまでやめたほうがいいな。
ソニーだから、ホントに揃うかもぁゃしぃ

782
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/14 10:30:04  ID:xnfkIpI2P(5)
>フルサイズ:APS-C:マイクロフォーサーズ=2:3:4

これだとマイクロフォーサーズだけ画角が狭いんじゃね?
コメント1件

783
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/14 10:37:11  ID:kjM53I+1P(2)
>782
ヒント フル、4/3は焦点距離2倍
コメント1件

784
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/14 13:56:59  ID:BeTEpvx20(8)
>778
http://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=86...
で、その周辺捨てたレンズがどうしたんだ?
コメント1件

785
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/14 14:24:10  ID:xnfkIpI2P(5)
>783
アスペクト比

でぶPのヒントwww

786
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/14 14:58:23  ID:SqY6y48B0(16)
>784
四隅に新聞紙でも置いて写真撮るのかね?
Show MTF-50&CA graphs のチェックを外してみな。
通常のAF範囲内に適切に設計されているのが分かるよ。

ソニは高画素を生かすために、真ん中番長に仕上げた。
パナは画面全体に均一に配置した。薄く広く。
http://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=86...

設計思想の違いだな。
どちらが実践的か考えてみ。

コメント3件

787
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/14 15:26:32  ID:p0A4emDK0(10)
>786
っつーか、43なんていう豆粒フォーマットじゃ
レンズ解像度あげられないもんな

788
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/14 15:34:30  ID:BeTEpvx20(8)
>786
日の丸構図でのみ写真撮るのかね?
てか真ん中番長、真ん中から収差ボロボロですw
コメント2件

789
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/14 15:38:35  ID:p0A4emDK0(10)
>788
真ん中 1855>>>>>>1445
周辺 1855=1445
口径 1855>>>>1445
値段 1855=1445
サイズ 1855=1445
重量 1855=1445

テレセン詐欺wwwww
コメント1件

790
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/14 15:56:12  ID:BeTEpvx20(8)
>789
>周辺 1855=1445
工作員は目そのものが滲んでいるらしい。

791
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/14 16:08:06  ID:/RHs18AE0
D300SとNEX5の比較

NIKKAのおっさんの服の違いがわかりやすい



SONY NEX-5/NEX-3 Part20

795 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/06/14(月) 03:53:10 ID:hc8ya0g50
D300S ISO1600
http://uproda11.2ch-library.com/247471Iio/11247471.jpg
NEX-5 ISO1600
http://uproda11.2ch-library.com/247472xXo/11247472.jpg
D300S ISO3200
http://uproda11.2ch-library.com/247473W4H/11247473.jpg
NEX-5 ISO3200
http://uproda11.2ch-library.com/247474RaF/11247474.jpg

撮って出し 高感度ノイズ両機・低い アクティブD-Off・DRO・Off
ピクチャーコントロール・スタンダード クリエイティブスタイル・スタンダード


792
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/14 16:28:00  ID:qmbDUz1z0(2)
興味あるけど
フィルム時代からのレンズ資産があるので
Nikonから離れられないw
Fマウントアダプターとか出ないかな・・・
コメント2件

793
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/14 16:36:40  ID:P8NXvqL+0
>792
貧乏報告しなくていいから

794
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/14 16:50:22  ID:AtO2tlqC0(2)

795
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/14 16:51:24  ID:SqY6y48B0(16)
>788

おまえの理屈だと、43糞レンズは日の丸構図しか撮れないわけだが?
http://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=83...

コメント2件

796
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/14 17:00:25  ID:OwGMaFGqO(2)
>795
はひーバラモス様〜

797
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/14 17:04:13  ID:BeTEpvx20(8)
>795
で、その便利ズームに周辺も収差も劣るE1855がどうしたんだ?

798
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/14 17:10:05  ID:qmbDUz1z0(2)
>794
おぉ、ありがと。近々発売されるのね。
ちと真剣に考えてみようかな・・・
コメント1件

799
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/14 19:46:37  ID:OwGMaFGqO(2)
>798
ペットの犬(2歳)をバター犬にしようと訓練?しているのですがなかなか舐めてくれません。バターだとダメなんでしょうか?
どうすれば舐めさせられるのか、どなたかご教示頂けませんでしょうか?
当方24歳です。

800
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/14 19:50:17  ID:re5guE6x0(4)
>786
モアレ番長の間違いじゃないの?

801
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/14 22:39:16  ID:mxOuhVtlP(3)
>736
換算34 mmが広角って、銀塩爺のお方でしたか。
これからもがんばってくださいね。

802
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/14 22:49:39  ID:p0A4emDK0(10)
相変わらずオリンパス信者はフルボッコだな・・・
コメント1件

803
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/14 22:50:37  ID:mxOuhVtlP(3)
本スレに降臨したアホを何とかしてくれ。

804
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/14 22:55:32  ID:SqY6y48B0(16)
>802

都合が悪くなると

(∩゚Д゚) アーアー キコエナーイ

だからねえ。

805
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/14 22:57:18  ID:p0A4emDK0(10)
しかし、普段全く興味のない43レンズも、
こうやって必死な信者をばかにするために、
性能を見てると

 酷いレンズはみんなオリンパスだな


ひょっとしてオリンパスって、
メーカもユーザも、43信者の中で
めっちゃ面汚しだったりしない?
コメント1件

806
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/14 22:59:23  ID:PDs+8Wi+0
凄いスレだなオリンパスのアンチスレかと思ったw

807
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/14 23:01:31  ID:2ITOPcnKP(3)
>805
面汚しかどうかは知らんが、オレの周辺調査結果では
E-P1ユーザの7人中6人は17mmブン投げてパナ20mmパンケ使ってるな。

808
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/14 23:16:52  ID:re5guE6x0(4)
ID:SqY6y48B0
は面白いなぁ

特に786が秀逸。
コメント1件

809
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/14 23:23:44  ID:p0A4emDK0(10)
>808
まぁお前ほどじゃないよ

810
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/14 23:28:47  ID:re5guE6x0(4)
ソニー信者の中でだれかMTFの見方を教えてあげる人いないの?
ナイキスト周波数とかエイリアスの意味とかさ。
このままだと一人公開レイプが続く訳だがw
コメント2件

811
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/14 23:33:26  ID:p0A4emDK0(10)
>810
「おれはわかっている。お前は間違っている。
でも何も語らない」
といって逃亡するいつものパターンですね

812
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/14 23:34:09  ID:SqY6y48B0(16)
14-140mmのテレ端とか、冗談かとおもた。
これで写真撮れるのかねえ?

813
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/14 23:39:40  ID:mxOuhVtlP(3)
>810
まぁ、ちょっと前みたいに嬉々としてα900と50/1.4の組み合わせを貼る事がなくなった分、レベルアップしてるんじゃないか?
コメント1件

814
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/14 23:46:51  ID:SqY6y48B0(16)
テレセン設計は周辺まできっちり解像するはずだったが?

43なのに、どうして周辺がボロボロなんだろう?

レベルダウンしてるんじゃないかい?

815
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/14 23:58:16  ID:re5guE6x0(4)
>813
いや、あのURLを貼ってた人はMTFの意味を判っていたと思いますよ。
ナイキスト周波数に張り付いたMTFを優秀と言っていましたから。
(でもフル VS APS-C VS 4/3スレ等の別スレでやるべきでしたが)

816
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/15 00:13:26  ID:qNvRqZuZP(4)
いや、そうならα700のほうで貼ればよりスレタイの趣旨に合うんじゃないかなーって思ったりするんだが、
どんな思いがあったんだろうね。
コメント1件

817
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/15 00:28:31  ID:QEAiPgmI0(12)
20年前の設計の銀塩レンズと、
デジタル専用レンズの差を比較したかったんじゃね?

818
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/15 00:35:51  ID:L7dMxl6e0(2)
>816
多分焦点距離とF値換算を合わせる為だとおもいます。
比較するレンズに問題がありすぎただけで。

いやしかし、dpreviewのMTFやJPEGの強いアンチエイリアス、動画のモアレ等を見ていると、
全てはローパスの薄さを示唆しているような気がしますね。
コメント1件

819
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/15 00:55:48  ID:QEAiPgmI0(12)
それにしても、フォーサーズはレンズが悪いなあ。
これじゃ、詐欺と言われても仕方あるまい。

820
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/15 01:01:20  ID:SRKBxc3r0
NEX教の人たちもM4/3を相手にするのは分が悪いよ
どうみてもあっちのほうがバランスとれてる

αの画質がこのサイズでって訴えるほうが効率良いと思うけどな
コメント1件

821
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/15 01:10:14  ID:QEAiPgmI0(12)
NEX教なんて、いないんじゃね?
フォーサーズが駄目駄目なのは明らかだけど。

822
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/15 01:11:51  ID:C87aZcpu0(4)

823
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/15 01:53:44  ID:CzuHjxPu0(16)
>818
換算50mm単焦点なんて定番中のド定番のレンズは
どのメーカも枯れきっていているから、
サンニッパ並にレンズ光学設計の限界が見える領域

>820
NEX教なんているわけないじゃん。
2chのデジカメスレでNEX買うようなのは
αユーザくらいなものだよ。サブ、お散歩カメラ。

おまえらみたいな43信者の的はずれな指摘が面白いから
フルボッコにして遊んでるだけ。

センサは小さくすればするほど、解像度が求められ
収差補正を求められる。
http://www.cvimgkk.com/products/01_kougaku/guide/1/1fundopt_10.html
必然的に、センサが大きい方がレンズ設計に余裕ができる。

43やm43のAPSC/135に対するカスすぎるレンズラインナップが
それを示している。
コメント2件

824
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/15 02:01:11  ID:L7dMxl6e0(2)
>823
と、レンズが2本しかないEマウントの提供で・・・

うわ、きた。
あんたはあと何回このやり取り繰り返せばいいんだよw

大体、4/3とAPS-Cとフルの論議ってのはし尽くされていて、
AFの速度と汎用性と値段で有利なのはAPS-C
ボケと広角と高感度で有利なのはフルサイズ
長玉とマクロで有利なのが4/3
で後は自分の好きなフォーマットで選んでくれって感じになってるのに…。

んで、Eマウントの問題点はそのAPS-Cの利点がひとつも無いことなのにいつまでスレ違いのレスを続けるつもりなんだ?
コメント3件

825
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/15 02:06:22  ID:CzuHjxPu0(16)
>ボケと広角と高感度で有利なのはフルサイズ
大嘘
フルサイズだから高感度に優れるわけじゃない

>長玉とマクロで有利なのが4/3
大嘘
有利なのは「サイズ」だけ


43信者のレスはいつも無知で的外れ

826
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/15 02:09:34  ID:CzuHjxPu0(16)
>いつまでスレ違いのレス
?ここは俺が43信者をバカにし続けるスレだよw

気に入らないなら無視してください。
どっかのアホとちがってIDをコロコロ変えて荒らしたり
逃げたりしないからw
コメント1件

827
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/15 02:24:09  ID:vz4ViwfN0
APS-C絶対主義の誕生の瞬間であった

828
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/15 02:32:19  ID:3/tAy+WI0

NX10 キットレンズ テレ端 55mm
http://www.imaging-resource.com/PRODS/NX10/FULLRES/NX10hVFATB.HTM
NEX5 キットレンズ テレ端 55mm
http://www.imaging-resource.com/PRODS/NEX5/FULLRES/NEX5hVFATB.HTM

NEX5、酷すぎるだろ。

コメント1件

829
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/15 04:36:54  ID:Xw1XcuzK0
>824
>AFの速度と汎用性と値段で有利なのはAPS-C

じゃあなんでNEXのAFはパナより遅いんだ?
単純に技術力がオリレベルってことでおk??
(APS-Cが有利ってことまで加味するとオリ以下かもしれんが、
どっちもウンコだからどうでもいい)
コメント2件

830
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/15 04:59:04  ID:qNvRqZuZP(4)
>823
【レンズ交換式】 APS-C vs m4/3 【ミラーレス】

NEX擁護に興味ないならこっちでやれよ。

831
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/15 05:48:08  ID:3szt6StXP(3)
>829
よく読め、>824で言ってるのは、Eマウント登場以前の話だ。
AFの速度で有利なのはAPS-Cのα、 その優位性がEマウントでは消えている
と言っている。

832
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/15 05:54:05  ID:3szt6StXP(3)
>826
NEXのアンチスレでm4/3叩き続ける宣言
って、頭悪いんじゃないの?
コメント1件

833
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/15 06:25:53  ID:ujCaxpO/0
NEX-7待望スレでしょ?
>1読んでみたら

834
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/15 07:24:39  ID:qNvRqZuZP(4)
この前のアンチスレが埋まって、アンチスレはここでいいんじゃね?っていう話になってな。
7/9スレはすでにあるわけだし。


835
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/15 07:41:41  ID:YP2ykiom0
>824
>AFの速度と汎用性と値段で有利なのはAPS-C
αは遅いだろ
コメント1件

836
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/15 07:48:15  ID:QEAiPgmI0(12)
>828
オリはもっと酷いがw

>829
NEXのAFはパナより速い

>835
ライブビューAFでは最速


結論、ふぉさあずはウンコ

837
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/15 10:51:31  ID:C87aZcpu0(4)
GF1持ちがNEX-5を買っての感想書いてる
NEXのダメなところがわかりやすい
http://amy.sblo.jp/article/38741405.html
http://amy.sblo.jp/article/38788742.html


http://livedoor.2.blogimg.jp/e_p1/imgs/d/9/d9644b79.jpg
参照元 http://www.imaging-resource.com/



BORGの中の人のNEX-5レポート
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/new/2010/nex5.html
<NEX5初使用レポート>
●画質は月面の作例の通りで、E-PL1に軍配。NEX5が悪いというよりもE-PL1が良すぎるという感じ。解像感が全然違う。
●それぞれ10数枚撮影した中でベストショットを選択したが、明確な差がでてしまった。
●ピント合わせのしやすさもE-PL1に軍配。EVFの有り無しの差は大きい。ただ、背面液晶でのピント合わせとしては悪くない。
●月のクレーターはMFアシストを使うとかなりはっきり見える。半押しにすると拡大された像が元に戻ってしまう。
●操作性は、慣れれば悪くはないが、ボタン類が小さいので、押しにくいことがあった。1発で修正ができないモードが多い。
●ISOは200スタート。高感度ノイズは少ないが、解像感が無いので甘く感じる。一般撮影にはISO12800でも使える。
●秒7コマは凄い。ただ、8コマ目あたりから、速度が急速に落ちる。(メモリースティック使用)
●液晶が傾けられるのは天体用には便利。MFアシストはまずまずだが、E-PL1のそれに比べると見にくい。
●電池の持ちが意外によくない。予備バッテリーが必須。お買い得なアクセサリーのお得キットがおすすめ。
●セルフタイマーが10秒のみ。低振動モードも無いので、ブレが防ぎきれなかったかも。
●付属のレンズ(ズームもパンケーキも)はあまり良くない。APS−C用としては周辺像が絞ってもかなり甘い。
●別売のアダプターLA-EA1は、非常に出来が良い。三脚のアダプターも秀逸。ストロボもおしゃれ。
●軽いので、接眼部には全く負担がかからない。
●動画は素晴らしい。AWBも優秀。
●リモコンでバルブのロックが出来ない。
<とりあえずのまとめ>
E-PL1と比較したのは相手が悪かったかもしれません。結果としては、E-PL1の凄さが際立った感があります。
コメント1件

838
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/15 10:52:13  ID:C87aZcpu0(4)
dpreviewにソニーNEX-5とNEX-3の詳細なレビューが掲載

・Sony NEX-5 and NEX-3 review posted
http://www.dpreview.com/news/1006/10060704SonyNEX5nex3review.asp
* 何か設定を変更しようとすると、ボタンの数が足りずにメニューに直接アクセスできない。PASMモード(全自動以外のモード)では、誰もが複雑な操作に及び腰になるだろう。
* AF性能はパナソニックのマイクロフォーサーズ機ほどは速くはなく、特に暗所ではAF速度の低下が顕著。コンティニュアスAFは弱く、子供などの動体の追従は期待できない。
* JPEGでの高感度性能は、キヤノンのKiss X4とノイズ、ディテールともに非常に近い結果だが、
  E-PL1と比べると、ノイズは少ないがディテールはそれほど勝っていない。NEXの性能はライバルと比べて傑出しているわけではない。
* キットズームの18-55mmは歪曲は非常に大きい(広角端で2.6%)。
* 16mmのパンケーキは、四隅は目立って甘い。
* JPEGでの解像力テストでは2450lp/lphで、オリンパスE-PL1とほとんど同じレベル。RAWではもう少し解像力が高くなるがモアレが目立つ。
 この結果からローパスは弱いと推測されるが、JPEGエンジンは(おそらくモアレを抑制するために)ディテールのすべてを再現できていない。
* NEX-3の動画はマニュアルコントロールできないので、全自動撮影以外で使いたいユーザーには制限がある。NEX-5の動画もNEX-3と比べてそれほど大きな画質の違いはない。
* ダイナミックレンジはJPEGで9.4EVでとても広いが、明らかな露出オーバーの傾向があり、ハイライトのダイナミックレンジが広い利点の多くをスポイルしてしまっている。
* NEXの最もがっかりした点は、NEXがカメラをコントロールしたいユーザーを刺激するものを提供していないということだ。我々は次世代機を待つことを強く勧める。

総合点は
NEX-5 64% 
NEX-3 63%
ちなみに、E-PL1とGF1の点数は69%

839
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/15 10:52:56  ID:C87aZcpu0(4)

840
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/15 12:18:41  ID:CzuHjxPu0(16)
いちいちNGすんのめんどくせぇなぁ

841
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/15 12:20:21  ID:CzuHjxPu0(16)
>832
だって、頭の悪い43信者のスクツじゃん
そいつらをボコボコにするのが楽しい。
気に入らないなら好きなだけ無視するなりNGするなりしてください。

43はレンズがクソ
センサは小さくすればするほど、解像度が求められ
収差補正を求められる。
http://www.cvimgkk.com/products/01_kougaku/guide/1/1fundopt_10.html
必然的に、センサが大きい方がレンズ設計に余裕ができる。

43やm43のAPSC/135に対するカスすぎるレンズラインナップが
それを示している。

842
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/15 12:40:40  ID:31EOpJQu0(2)
>839
NEX-3 マクロ撮影だけど何か問題ある?
http://uproda11.2ch-library.com/247635ZPR/11247635.jpg




コメント1件

843
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/15 13:03:34  ID:I7+koYLT0(16)
EPL1
http://75.126.132.154/PRODS/EPL1/FULLRES/EPL1MAC.JPG

NEX3の自信満々のサンプル
http://uproda11.2ch-library.com/247635ZPR/11247635.jpg


明らかにNEXは色収差や解像力で劣ってるのがわかる
コメント1件

844
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/15 13:05:05  ID:I7+koYLT0(16)
売りの高感度も
酷い塗りつぶしでボロボロ



D300SとNEX5の比較

NIKKAのおっさんの服の違いがわかりやすい

D300S ISO1600
http://uproda11.2ch-library.com/247471Iio/11247471.jpg
NEX-5 ISO1600
http://uproda11.2ch-library.com/247472xXo/11247472.jpg
D300S ISO3200
http://uproda11.2ch-library.com/247473W4H/11247473.jpg
NEX-5 ISO3200
http://uproda11.2ch-library.com/247474RaF/11247474.jpg

撮って出し 高感度ノイズ両機・低い アクティブD-Off・DRO・Off
ピクチャーコントロール・スタンダード クリエイティブスタイル・スタンダード
コメント2件

845
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/15 13:10:30  ID:QEAiPgmI0(12)
お、イキイキしてるな。

ネガキャンのために買ったんだろう?

さすがキチガイ、根性が違うwwww

コメント1件

846
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/15 13:17:57  ID:CzuHjxPu0(16)
>843
収差も解像もレンズのお話でボディと関係有りません。

43信者は今日も的外れ

>844
http://www.dxomark.com/index.php/eng/Image-Quality-Database/Compare-...(appareil1)/336%7C0/(appareil2)/333%7C0/(appareil3)/349%7C0/(onglet)/0/(brand)/Nikon/(brand2)/Sony/(brand3)/Olympus
RAWデータで比較しなければ画質評価はできません
ちなみに、D300もNEXもセンサはソニー製

43信者は今日も的外れ

ああ、バカをボコボコにするのは楽しいなぁ
コメント2件

847
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/15 13:18:32  ID:I7+koYLT0(16)
>845
>842>844の作例も
ネガキャンレベルの作例だよなwww

これを自信満々で良いだろって出してくるNEXユーザーが恐ろしいw
コメント1件

848
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/15 13:19:13  ID:I7+koYLT0(16)
>846
同じレンズのBORGの作例でもNEXが劣る>837
コメント1件

849
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/15 13:22:49  ID:uZlar7apP(2)
>収差も解像もレンズのお話でボディと関係有りません。
なるほど、今までの君の話に当てはめればクソレンズ4/3にも劣るNEXレンズという構図だな。
それには同意だわーw

コメント1件

850
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/15 13:23:10  ID:CzuHjxPu0(16)
>848
センサが違うから同じレンズをつかっちゃ比較にならないんだよ。ボクチン
ボーグのは条件揃ってないし、主観評価だから比較には使えないんだよ。ボクチン
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851
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/15 13:24:07  ID:I7+koYLT0(16)
>850
キットレンズが悪いっていうなら
どうぞ良いレンズだけ使っててくださいねwww

852
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/15 13:24:40  ID:CzuHjxPu0(16)
>849
14-45よりE1855のが優れていますな
オリの17mmよりE16mmのが優れていますな

43はレンズがクソ
センサは小さくすればするほど、解像度が求められ
収差補正を求められる。
http://www.cvimgkk.com/products/01_kougaku/guide/1/1fundopt_10.html
必然的に、センサが大きい方がレンズ設計に余裕ができる。

43やm43のAPSC/135に対するカスすぎるレンズラインナップが
それを示している。

43はサイズ以外に、何一つメリットをもたないカスマウント

853
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/15 13:25:50  ID:QEAiPgmI0(12)
>847
なんだ、お前が撮ったんじゃないくて、泥棒かよ。

根性腐ってやがるw
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854
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/15 13:26:10  ID:I7+koYLT0(16)
条件が違ってもここまでハッキリと駄目なのがかわるのはすごいww


EPL1
http://75.126.132.154/PRODS/EPL1/FULLRES/EPL1MAC.JPG

NEX3の自信満々のサンプル
http://uproda11.2ch-library.com/247635ZPR/11247635.jpg


明らかにNEXは色収差や解像力で劣ってるのがわかる
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855
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/15 13:27:46  ID:I7+koYLT0(16)
>853
ID:31EOpJQu0のID見なさいよww
自信満々に本スレにはっててワロタ

酷さに全く気が付いてないのに画質良いでしょって言い張ってるようなもんwww

856
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/15 13:27:51  ID:CzuHjxPu0(16)
>854
条件を揃えなければ比較になりません。
はいしゅうりょう。

43信者はいつも的外れ

857
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/15 13:30:25  ID:I7+koYLT0(16)
しかもこの糞サンプルうpした人が本スレで工作員認定されててまたわろたww
オリンパスのソフト使ってるだけで本スレで前からサンプルあげててくれた人なのに

NEXユーザー怖い
自分達の主張に不利なサンプルは全部捏造扱い

そういえばこんなのもありましたww
http://blog.livedoor.jp/e_p1/archives/51433161.html


やっぱり自分達がやってることだから疑っちゃうんですかね?w
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858
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/15 13:31:32  ID:31EOpJQu0(2)
NEXの作例あがってたのがおかしいんじゃね?って試し撮りしたの上げただけでしょw
フォーサーズがカリカリ画質なのは知ってる E-P1持ってたし

いちいち「m4/3のほうがーー」って言わないと落ち着かないようですねw
コメント1件

859
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/15 13:31:51  ID:CzuHjxPu0(16)
>854
メーカ名:オリンパス
ってあるねwwww

860
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/15 13:32:00  ID:QEAiPgmI0(12)
アホはスルーするか。

で、オリンパスはまたフォーマット変えちゃうのか?

すげーな

861
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/15 13:33:11  ID:I7+koYLT0(16)
オリソフト使いの人はNEX擁護のためにいわれのない誤解まで受けて作例あげるの止めた方が良いよ
作例の出来自体も酷いしNEXユーザーにも叩かれていいとこなしwかわいそすぐるww
せめてもう少し目を養って自分の撮った写真の問題点に気付いてからの方がいい
コメント1件

862
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/15 13:33:40  ID:CzuHjxPu0(16)
>857
実際にEPなんちゃらはボディもレンズもカスだからさ
http://www.dxomark.com/index.php/eng/Image-Quality-Database/Compare-...(appareil1)/336%7C0/(appareil2)/333%7C0/(appareil3)/349%7C0/(onglet)/0/(brand)/Nikon/(brand2)/Sony/(brand3)/Olympus
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863
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/15 13:34:39  ID:CzuHjxPu0(16)
>861
ソフトも入力機器もオリンパスですよ。
ソニーのメーカノーツも記載がありませんな

864
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/15 13:35:35  ID:I7+koYLT0(16)
>858
ID:31EOpJQu0

アンタ最高ww
NEXが酷いとわかる比較用のいいサンプルありがとうw
せっかくうpしたんだからNEXに不利な作例でも消さないでねw
コメント1件

865
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/15 13:41:04  ID:QEAiPgmI0(12)
>864

で、オリンパスはまたフォーマット変えちゃうの?

866
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/15 13:43:23  ID:I7+koYLT0(16)
ソニーのツールは使いにくい
正直な人だw激しく同意ww
自分もソニックステージといい
ソニーのソフトには何度も泣かされてる

でも本スレで本当のこと言っちゃうと信者から叩かれちゃうよ?
もっと嘘でもソニー褒めなきゃ
コメント1件

867
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/15 13:44:25  ID:CzuHjxPu0(16)
>866
オリンパスのソフトは、
EXIFからソニーのメーカーノーツまで消してまわるんだね。
びっくりだ
コメント1件

868
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/15 13:45:39  ID:I7+koYLT0(16)
次の信者の一手予想
・画像反転でも劣化が
・オリのソフトがクソ

869
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/15 13:46:59  ID:I7+koYLT0(16)
>867
先に書かれてたwww
さすがです、今日も見回りご苦労様です
ソニーの悪口は全部潰して他メーカーを貶めないとね
コメント1件

870
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/15 13:49:11  ID:I7+koYLT0(16)
ID:31EOpJQu0
マジでかわいそう
同情するレベル

買った製品とそのファンの質が悪かったな

NEXの画質は悪いままだろうけど
もうちょっとマシな作例をあげられるようになって
写真を見比べる目が肥えたらまたおいで

871
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/15 13:51:27  ID:QEAiPgmI0(12)
>869
ID:I7+koYLT0

オリンパスの悪口は全部潰して他メーカーを貶めないとね 大変だねー

で、オリンパスはまたフォーマット変えちゃうの?笑

872
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/15 13:51:34  ID:I7+koYLT0(16)
これ以上犠牲者が出るのは可哀想だ

買うなとはいわん
だが今は時期が悪い

塗り画をやめて他社並みにAFの速度と精度を上げて
操作性の改善されたボディと
センサーサイズに見合った良いレンズ群が充実したら買うといい
コメント2件

873
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/15 13:53:29  ID:QEAiPgmI0(12)
>872
ID:I7+koYLT0

43信者のネガキャンだから、 説得力ゼロwww 

で、オリンパスはまたフォーマット変えちゃうの?笑

874
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/15 13:55:19  ID:CzuHjxPu0(16)
>872
問題は代替がないってことだな

フォーなんちゃらは、レンズもセンサもカスだし
なぜかボディも大きく重い上に液晶もカスで、
いいところが何もない。

E1855あたりは、十分他社並みの性能を持っているから
まぁ買ってもいいって人はさほど少なくなかろう。
コメント2件

875
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/15 13:58:28  ID:I7+koYLT0(16)
NEXはこれからは価格コムに縮小サンプルだけあげてないと良いと嘘で塗り固めるのは厳しい

>874
標準ズームもAFの精度が悪すぎる
速度重視しすぎてアバウトすぎるからピント不良の写真連発
MFだけで撮るなら気にならないだろうけどなw

876
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/15 14:34:04  ID:QEAiPgmI0(12)
>874

> レンズもセンサもカスだし、ボディも液晶もカス


い、異論はないが、もう勘弁して下され・・・

877
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/15 14:42:55  ID:iPPWRGtY0
>846
>ボコボコ って  (笑)   書けば書くほどNEXが逆にボコボコ フルボッコになってしまう件

NEXって 性能スペック云々するカメラじゃないぞ。
まして信者だなんて、ほほえましいね。

フルサイズ持ちで、m4/3愛用者って結構多いぞ。自分もだけど。
そういう連中には 今回のNEX-5は、あらゆる面で かなりキツイ。 目的が違うから。

でも 自分はNEX購入予定だけどね。 撮影用というよりも、機械としてね。

878
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/15 14:50:40  ID:QEAiPgmI0(12)
キャラ変えて、再登場w

しかし、ネットは怖いね〜

工作員が必死に頑張っても、テストで全部バレてしまうから

>862
>778

879
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/15 15:42:23  ID:qUujmTnh0
自分で撮った晴れの日の写真を見てみたい!

880
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/15 16:37:26  ID:yyZ8Hjo80
コンデジに代わる手持ちサブ用としてNEXは丁度良さそうなので検討中。

881
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/15 17:25:11  ID:oAZH6PrU0
BBS戦士はたいして写真撮らない癖に
ガシツガーレンズガーって騒ぐのだけは人一倍

882
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/15 17:53:17  ID:CzuHjxPu0(16)
シュウヘンガーとかシュウサガーを忘れるな

883
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/15 18:24:02  ID:uZlar7apP(2)
ではそんなあなたの撮ったものを見せてもらおうか?

884
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/15 20:29:42  ID:3szt6StXP(3)
↓例のコリアンサイトから拾って来た。結局、韓国でも日本の評価と一緒やね。

nex-5うまく聞いたし魅力ある機種であることは明らかなのですが..
何何分ら他ミラーリース機種と比較しながら唾棄種滅びるとか.. 過度なコメントはちょっと障りますね。
メニューや操作ボタンらがチックタックとこれの感じらがたくさんありますね。
dslrのようにコマンドダイヤル使いながら手動機能操作を早くすることよりは、
手軽にチックタックとがとるように使うものの画質はdslr水準を望む人々に適当そうに見えます。
個人的にはレンズに比べてボディーがとても小さくてだいぶアンバランスあるデザインだと考えますが、
ソニーらしい(?) 感じもあって電子製品らしいデザインお好きな方々は好むこともできそうですね。
ところで、ミラーリース中最強というのに画質だけ見た時高感度ノイズのほか特別なことなくはありませんか?
高感度ノイズが写真の全部ではないのにね。
バンドルレンズ周辺部画質も今までのサンプルでは最悪だったようなんだけど。。
もちろん、発売前テストモデルというが、それでも1,2月短期間にそのような性能改善が可能でしょうか?
とにかく発売されてみてこそ分かるだろうが周辺部画質改善がカギであるようだ。..
麻浦(マポ)よりも短い過度なflange百長さによって損をする部分が明らかにあるようです。
evfがない点も惜しくて..(後ほど発売することもできるだろうが)
内蔵フラッシュなくてハッシュダンジャもなしでガイドナンバー7専用外装フラッシュだけ可能になることも明らかに短所です。
もちろん手軽にコムペクトゥディカのように使うユーザーがタケシンゴ同じで大きく問題になるべきことはないとみます。
パンケーキレンズも多少惜しいですね。
個人的にはパナソニック20.7やnx10の30mm F2.0級に出てくれば良いと思います。
コメント1件

885
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/15 20:37:18  ID:y+15vMMY0
良いレンズと、中級機らしいインターフェースを積んでくれたらもっと金出して買うわ。

今のボディはレンズ交換が出来るコンデジでしかない。

886
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/15 23:08:49  ID:CzuHjxPu0(16)
>884
誰かにとっての感想は、その人だけのものですよ。
ホント、モノを見る目の無いバカは他人の「評価」が好きだねぇ
コメント3件

887
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/15 23:14:58  ID:qNvRqZuZP(4)
>886
返ってきてスレ眺めてるけど、折角の作例を捏造扱いとは酷いな。

888
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/16 00:02:46  ID:lld6SH/p0
>768

dpreviewがアップデートされたよ!
http://www.dpreview.com/reviews/sonynex5nex3/page17.asp

なんとNEX-5は1%上昇して65%になった。やったネ!

889
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/16 00:16:57  ID:Q7kWJcFo0
http://wpfwm407.at.webry.info/
Eマウントアダプターが出たみたいだよ。買いだよ、買い!!!

890
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/16 01:06:20  ID:5u5X7tpt0
マウントアダプターより、Eマウント互換ボディが必要だな。

891
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/16 04:34:17  ID:NH7TSvSS0
>886
ブログとかに好意的な感想を書けば金を貰えるからね。
そんなもん信じる奴が馬鹿。

892
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/16 06:23:30  ID:NYOjnftUP
>886
本スレで、あんたが好きなdpreviewのMTF持ち出して
↓てな感じで叩いてるの居るけど、戦わなくていいのか?
> NEX糞キットズームは全体の解像を維持すると中央部でモアレが発生する
> 要はナイキスト周波数の場所が一番解像が高い。
> それより上だとモアレが発生し、それより下だと解像が低下する。

コメント1件

893
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/16 11:27:06  ID:r/wDI2Sl0
>892
日本語になってないからなぁ
キチガイの相手してもいみねーし

しかし、ここの43信者もおとなしくなっちゃってツマランな

894
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/16 11:55:49  ID:T+tlvP7c0
ガキ相手にすんのめんどくせーし、とこだろ

お前のこのスレで発言よーく読み直してみ
それで顔真っ赤にならなけりゃ手遅れだから

895
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/17 21:24:08  ID:9wuGa7a5P(5)
過疎ったね。
ネタでも投下してみるか。

フォーサーズで高評価なレンズって次位のがあるけど、ソニンの奴で、APS-Cに付けるとしたらどれが張り合えるの?
超広角ズーム:ZD7-14
便利ズーム:ZD12-60
中望遠マクロ;ZD50/F2
望遠ズーム:ZD50-200II
コメント1件

896
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/17 21:35:48  ID:V0cwF80H0
「じい」って何か一瞬考えちゃったよ

897
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/17 22:05:26  ID:e117EPtz0(6)
GF1持ちがNEX-5を買っての感想書いてる
NEXのダメなところがわかりやすい
http://amy.sblo.jp/article/38741405.html
http://amy.sblo.jp/article/38788742.html


http://livedoor.2.blogimg.jp/e_p1/imgs/d/9/d9644b79.jpg
参照元 http://www.imaging-resource.com/



BORGの中の人のNEX-5レポート
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/new/2010/nex5.html
<NEX5初使用レポート>
●画質は月面の作例の通りで、E-PL1に軍配。NEX5が悪いというよりもE-PL1が良すぎるという感じ。解像感が全然違う。
●それぞれ10数枚撮影した中でベストショットを選択したが、明確な差がでてしまった。
●ピント合わせのしやすさもE-PL1に軍配。EVFの有り無しの差は大きい。ただ、背面液晶でのピント合わせとしては悪くない。
●月のクレーターはMFアシストを使うとかなりはっきり見える。半押しにすると拡大された像が元に戻ってしまう。
●操作性は、慣れれば悪くはないが、ボタン類が小さいので、押しにくいことがあった。1発で修正ができないモードが多い。
●ISOは200スタート。高感度ノイズは少ないが、解像感が無いので甘く感じる。一般撮影にはISO12800でも使える。
●秒7コマは凄い。ただ、8コマ目あたりから、速度が急速に落ちる。(メモリースティック使用)
●液晶が傾けられるのは天体用には便利。MFアシストはまずまずだが、E-PL1のそれに比べると見にくい。
●電池の持ちが意外によくない。予備バッテリーが必須。お買い得なアクセサリーのお得キットがおすすめ。
●セルフタイマーが10秒のみ。低振動モードも無いので、ブレが防ぎきれなかったかも。
●付属のレンズ(ズームもパンケーキも)はあまり良くない。APS−C用としては周辺像が絞ってもかなり甘い。
●別売のアダプターLA-EA1は、非常に出来が良い。三脚のアダプターも秀逸。ストロボもおしゃれ。
●軽いので、接眼部には全く負担がかからない。
●動画は素晴らしい。AWBも優秀。
●リモコンでバルブのロックが出来ない。
<とりあえずのまとめ>
E-PL1と比較したのは相手が悪かったかもしれません。結果としては、E-PL1の凄さが際立った感があります。

コメント1件

898
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/17 22:06:15  ID:e117EPtz0(6)
dpreviewにソニーNEX-5とNEX-3の詳細なレビューが掲載

・Sony NEX-5 and NEX-3 review posted
http://www.dpreview.com/news/1006/10060704SonyNEX5nex3review.asp
* 何か設定を変更しようとすると、ボタンの数が足りずにメニューに直接アクセスできない。PASMモード(全自動以外のモード)では、誰もが複雑な操作に及び腰になるだろう。
* AF性能はパナソニックのマイクロフォーサーズ機ほどは速くはなく、特に暗所ではAF速度の低下が顕著。コンティニュアスAFは弱く、子供などの動体の追従は期待できない。
* JPEGでの高感度性能は、キヤノンのKiss X4とノイズ、ディテールともに非常に近い結果だが、
  E-PL1と比べると、ノイズは少ないがディテールはそれほど勝っていない。NEXの性能はライバルと比べて傑出しているわけではない。
* キットズームの18-55mmは歪曲は非常に大きい(広角端で2.6%)。
* 16mmのパンケーキは、四隅は目立って甘い。
* JPEGでの解像力テストでは2450lp/lphで、オリンパスE-PL1とほとんど同じレベル。RAWではもう少し解像力が高くなるがモアレが目立つ。
 この結果からローパスは弱いと推測されるが、JPEGエンジンは(おそらくモアレを抑制するために)ディテールのすべてを再現できていない。
* NEX-3の動画はマニュアルコントロールできないので、全自動撮影以外で使いたいユーザーには制限がある。NEX-5の動画もNEX-3と比べてそれほど大きな画質の違いはない。
* ダイナミックレンジはJPEGで9.4EVでとても広いが、明らかな露出オーバーの傾向があり、ハイライトのダイナミックレンジが広い利点の多くをスポイルしてしまっている。
* NEXの最もがっかりした点は、NEXがカメラをコントロールしたいユーザーを刺激するものを提供していないということだ。我々は次世代機を待つことを強く勧める。

総合点は
NEX-5 64% 
NEX-3 63%
ちなみに、E-PL1とGF1の点数は69%


899
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/17 22:08:24  ID:e117EPtz0(6)

900
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/17 22:08:28  ID:eu5Zkxf/0(8)
久しぶりにNGつかった

901
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/17 22:25:51  ID:eu5Zkxf/0(8)
>895
7-14 ない
12-60 1680Z
50 100マクロ
50200 70300G

αの広角は悲惨
1635/2.8しかない
43換算で8-17/1.4になっちゃう、流石に違いすぎる

しかし、初めて43のレンズ一覧とかみたけど、
ほんと暗黒ズーム祭りだな
7-14がすげーっていうから、なにかと思ったらF4かよ
135換算でF8だぜ?たとえば5D2ユーザに
14-28/8 が高性能なんだけど15万で買わない?
っていったら、たぶん誰も買わないw
コメント3件

902
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/17 22:33:24  ID:Z9V2NslBP(4)
>901
マジレスすると、
広角はどうせボケないから換算F値を気にする奴はいない。
あと、今の旬はむしろm4/3のG7-14とMZD9-18な。各々、7万と5万で買える。
コメント1件

903
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/17 22:39:09  ID:9wuGa7a5P(5)
超広角で被写界深度重要なのか?
まぁ、フォーサーズは大口単焦点好きには向かないフォーマットなのは確かだが。
フォーサーズの大口径望遠系はさすがに一部信者しか手を出せんな。

photozoneとかは比較サイトとしてはどう?
dpreviewも結局はjpeg比較なんだし、photozoneの比較でも良ければリンク貼るんだが。

あと、ソニーの100マクロが高評価だとは知らんかったよ。
中古で探してみるか。

904
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/17 23:09:17  ID:eu5Zkxf/0(8)
>902-903
試しに24/1.4の作例を漁ってみるといいとおもうよ

43信者とかコンデジバカって、被写界深度の
意味も価値も全く理解できてないから笑われるんだよ

>大口単焦点好きには向かないフォーマットなのは確かだが。
標準もズームも望遠も広角もなにかななにまで
ぜーんぶ大口径には向かないようだねw
コメント2件

905
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/17 23:13:47  ID:e117EPtz0(6)
GF1持ちがNEX-5を買っての感想書いてる
NEXのダメなところがわかりやすい
http://amy.sblo.jp/article/38741405.html
http://amy.sblo.jp/article/38788742.html


http://livedoor.2.blogimg.jp/e_p1/imgs/d/9/d9644b79.jpg
参照元 http://www.imaging-resource.com/



BORGの中の人のNEX-5レポート
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/new/2010/nex5.html
<NEX5初使用レポート>
●画質は月面の作例の通りで、E-PL1に軍配。NEX5が悪いというよりもE-PL1が良すぎるという感じ。解像感が全然違う。
●それぞれ10数枚撮影した中でベストショットを選択したが、明確な差がでてしまった。
●ピント合わせのしやすさもE-PL1に軍配。EVFの有り無しの差は大きい。ただ、背面液晶でのピント合わせとしては悪くない。
●月のクレーターはMFアシストを使うとかなりはっきり見える。半押しにすると拡大された像が元に戻ってしまう。
●操作性は、慣れれば悪くはないが、ボタン類が小さいので、押しにくいことがあった。1発で修正ができないモードが多い。
●ISOは200スタート。高感度ノイズは少ないが、解像感が無いので甘く感じる。一般撮影にはISO12800でも使える。
●秒7コマは凄い。ただ、8コマ目あたりから、速度が急速に落ちる。(メモリースティック使用)
●液晶が傾けられるのは天体用には便利。MFアシストはまずまずだが、E-PL1のそれに比べると見にくい。
●電池の持ちが意外によくない。予備バッテリーが必須。お買い得なアクセサリーのお得キットがおすすめ。
●セルフタイマーが10秒のみ。低振動モードも無いので、ブレが防ぎきれなかったかも。
●付属のレンズ(ズームもパンケーキも)はあまり良くない。APS−C用としては周辺像が絞ってもかなり甘い。
●別売のアダプターLA-EA1は、非常に出来が良い。三脚のアダプターも秀逸。ストロボもおしゃれ。
●軽いので、接眼部には全く負担がかからない。
●動画は素晴らしい。AWBも優秀。
●リモコンでバルブのロックが出来ない。
<とりあえずのまとめ>
E-PL1と比較したのは相手が悪かったかもしれません。結果としては、E-PL1の凄さが際立った感があります。

コメント1件

906
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/17 23:14:13  ID:3BwXVUrQ0(2)
>901
被写界深度でF8相当、明るさでF4の フルサイズ用があれば、こぞって買うだろ。
超広角で ボケボケなことほど 悲惨な写真はないぞ。
フルサイズは、いやでも被写界深度との戦いになる。

907
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/17 23:15:35  ID:9wuGa7a5P(5)
超広角の話なんだが、24mmって超広角ではないだろ。


908
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/17 23:17:16  ID:e117EPtz0(6)
dpreviewにソニーNEX-5とNEX-3の詳細なレビューが掲載

・Sony NEX-5 and NEX-3 review posted
http://www.dpreview.com/news/1006/10060704SonyNEX5nex3review.asp
* 何か設定を変更しようとすると、ボタンの数が足りずにメニューに直接アクセスできない。PASMモード(全自動以外のモード)では、誰もが複雑な操作に及び腰になるだろう。
* AF性能はパナソニックのマイクロフォーサーズ機ほどは速くはなく、特に暗所ではAF速度の低下が顕著。コンティニュアスAFは弱く、子供などの動体の追従は期待できない。
* JPEGでの高感度性能は、キヤノンのKiss X4とノイズ、ディテールともに非常に近い結果だが、
  E-PL1と比べると、ノイズは少ないがディテールはそれほど勝っていない。NEXの性能はライバルと比べて傑出しているわけではない。
* キットズームの18-55mmは歪曲は非常に大きい(広角端で2.6%)。
* 16mmのパンケーキは、四隅は目立って甘い。
* JPEGでの解像力テストでは2450lp/lphで、オリンパスE-PL1とほとんど同じレベル。RAWではもう少し解像力が高くなるがモアレが目立つ。
 この結果からローパスは弱いと推測されるが、JPEGエンジンは(おそらくモアレを抑制するために)ディテールのすべてを再現できていない。
* NEX-3の動画はマニュアルコントロールできないので、全自動撮影以外で使いたいユーザーには制限がある。NEX-5の動画もNEX-3と比べてそれほど大きな画質の違いはない。
* ダイナミックレンジはJPEGで9.4EVでとても広いが、明らかな露出オーバーの傾向があり、ハイライトのダイナミックレンジが広い利点の多くをスポイルしてしまっている。
* NEXの最もがっかりした点は、NEXがカメラをコントロールしたいユーザーを刺激するものを提供していないということだ。我々は次世代機を待つことを強く勧める。

総合点は
NEX-5 64% 
NEX-3 63%
ちなみに、E-PL1とGF1の点数は69%



909
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/17 23:18:08  ID:e117EPtz0(6)

910
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/17 23:18:09  ID:Z9V2NslBP(4)
>904
すまん、ナゼ24/1.4を持ち出すんだ?
換算14mmの話をしてんじゃないのか?

オマエ、何時も自分の都合で条件替えるから
周りがついて来ないんだよ。

911
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/17 23:26:14  ID:Z9V2NslBP(4)
>904
>>被写界深度の意味も価値も全く理解できてないから笑われるんだよ

前から一回言ってやろうと思ってたんだが
オマエ、被写界深度は薄い方がイイと勘違いしてねぇか?

コメント1件

912
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/17 23:30:25  ID:rviVfDu60
糞レンズならレンズ明るくなくてもボケるぜ
ただ絞ってもぼけるがw

913
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/17 23:39:15  ID:eu5Zkxf/0(8)
なんだ、シューヘンガーのつぎは、
チョーコーカクガーかw

まぁ小口径レンズ”しか”ないクソフォーマットじゃ
それ以外何もいえんわな。

>911
大口径なら、被写界深度を深くすることも浅くすることもできる
表現の選択肢は広い方がいい

ほんと頭わりーな
コメント2件

914
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/17 23:40:57  ID:9wuGa7a5P(5)
はやくAPS-Cでの超広角作例を貼るんだ。
浅い被写界深度での表現とかいうのがみて見たいぞ。
コメント3件

915
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/17 23:43:38  ID:eu5Zkxf/0(8)
>914
自分にとっては24mmは十分超広角です。

作例?自分で探してよ。

しかし、ホントコンデジユーザって被写界深度の意味も価値も
理解してないんだなぁ
コメント2件

916
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/17 23:45:58  ID:Z9V2NslBP(4)
>914
この間の観察によると、>913が自分の作例を貼った例は皆無。
おそらくレンズ買い揃える金の無い甲斐性無し。
無理な注文をしてはイカン。


コメント1件

917
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/17 23:48:11  ID:eu5Zkxf/0(8)
>916
大口径の意味は理解できたかい?

918
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/17 23:48:15  ID:9wuGa7a5P(5)
>915
被写界深度って画角より大事なの?
コメント1件

919
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/17 23:52:41  ID:eu5Zkxf/0(8)
>918
さぁ?人によるんじゃない?

920
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/17 23:57:02  ID:3BwXVUrQ0(2)
>913
>ほんと頭わりーな

手持ちスナップなんかはどーすんだよ。
シャッター速度低下でブレちゃ意味ないだろ。感度だって限界あるし。

選択肢が増えるわけじゃないんだ。条件がシフトするだけなんだよ。
その昔、ロールフィルム全盛期から、35mmフィルムに移行した時「これで広角はカツル」って言ってたらしいよ。
要は、長所は短所 その逆もしかり。 毒舌カコワルイよ。  

コメント1件

921
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 00:01:15  ID:eu5Zkxf/0(8)
>920
その理屈だと、同じ口径まで絞った絵の場合、
一眼レフよりコンデジの方が上になるんだけどwwww

まぁ、残念ながら現実はそうではないわけです。
コメント2件

922
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 00:07:25  ID:rs38f9lsP(13)
>915
探せなかったからお願いしてるんじゃん。
コメント1件

923
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 00:11:00  ID:2bb+w/Oo0(32)
>922
そうかい。じゃ、毎月カメラ雑誌の表紙眺めてれば?
そのうち「広角特集」とか出てくるから
CもNも大口径広角用意してるから、それを使った作例も出てくるよ

しかし、ほんっとに普段被写界深度を活かした作品とってないんだねぇ

いわゆる「カメラ」マニアってやつ?

924
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 00:14:16  ID:8A58ECBK0(2)
>921
そのとおり。
だから、35mmフィルムの乳剤が進化するまでは、ロールフィルムと 使い分けていたみたいだよ。
今、フルサイズとミラーレスを使い分けてる人がいるように。
コメント1件

925
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 00:15:45  ID:2bb+w/Oo0(32)
>921
まぁ、残念ながら現実はそうではないわけです。

926
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 00:16:25  ID:2bb+w/Oo0(32)
訂正
>924
まぁ、残念ながら現実はそうではないわけです。

927
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 00:18:22  ID:MySNzxNAP
>ほんと頭わりーな
3BwXVUrQ0


928
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 00:19:57  ID:rs38f9lsP(13)
まぁ、14mmの話のところで24mmの話出すくらいだし、広角には興味ないってことは良くわかったよ。
作品レベルのはとってないってのには反論はできないけどね。
換算15mm付近で浅い被写界深度の写真があったら教えてくれ。
広角特集って大体風景をパリッと写した奴とか、寄ってる奴でもボケ味で勝負なんてのは見たことないもんで。
コメント1件

929
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 00:21:43  ID:rs38f9lsP(13)
ちょっと日本語変だった。
×広角特集って大体風景をパリッと写した奴とか
○広角特集って大体風景をパリッと写した奴とかで

930
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 00:22:28  ID:2bb+w/Oo0(32)
>928
>換算15mm付近で浅い被写界深度の写真があったら教えてくれ。
みたことない

>ボケ味で勝負
43のクソレンズは小口径なので寄ってもボケないから、
ボケ味以前の問題ですねw

931
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 00:23:26  ID:2bb+w/Oo0(32)
そういえば、「調べたけど見つからない」
っていうからgoogleに「24mm f1.4」
ってうったら

http://blog-imgs-29-origin.fc2.com/l/u/c/luceluce/DPP07D60B12003249.jpg

とか出てきたんだけど?
コメント2件

932
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 00:24:33  ID:2bb+w/Oo0(32)
頼むから、「こんな絵www」
とかバカなこといわないでね
善し悪しは主観だけど、できるできないは客観だから

できないより、できるほうがいい。

933
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 00:25:48  ID:rs38f9lsP(13)
だから、超広角の話で、換算24mmの話しても意味ないってわからんのかな。

934
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 00:28:15  ID:2bb+w/Oo0(32)
超広角も好きですよ。
君みたいなカメラマニアでなく、撮影するのが好きなんで。

>意味ない
君にとってね。

ところで、24mm以下の大口径レンズってどこが出してるの?
みたことがないんだけど
コメント1件

935
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 00:28:34  ID:B6nVAjTcP(6)
>931-932
頼んでいるのは、APS-Cでの超広角作例 だ。
「24mm f1.4」じゃない。
コメント1件

936
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 00:29:13  ID:2bb+w/Oo0(32)
>935
だから、APSCに超広角大口径レンズなんか無いよ。たぶん

937
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 00:30:51  ID:B6nVAjTcP(6)
>934
24mm以下の大口径レンズの話など誰もしていない。
オマエ、何時も自分の都合でハナシを替えるから
周りがついて来ないんだよ。
コメント1件

938
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 00:35:02  ID:2bb+w/Oo0(32)
>937
APSCに”きみのいう”超広角大口径レンズはないので
作例はありません。
と皆までいわないとわからないほどのバカなのはわかっていたから、俺の落ち度か?
コメント1件

939
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 00:36:27  ID:hY8qgALw0(4)
つうか>914
>はやくAPS-Cでの超広角作例を貼るんだ。
>浅い被写界深度での表現とかいうのがみて見たいぞ。

ついこの前、本スレに貼られていたじゃない。見なかった?

940
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 00:39:17  ID:rs38f9lsP(13)
すまん、読み飛ばした。レス番どれ?
もうSigma8-16の作例でもでたの?
コメント1件

941
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 00:41:28  ID:B6nVAjTcP(6)
>938
俺達は、オマエの↓のコメントに反応してるの!!

>901
>7-14がすげーっていうから、なにかと思ったらF4かよ
>135換算でF8だぜ?たとえば5D2ユーザに
>14-28/8 が高性能なんだけど15万で買わない?
>>っていったら、たぶん誰も買わないw
コメント1件

942
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 00:43:18  ID:hY8qgALw0(4)
>940
キットレンズだよw
16mmは十分超広角。
コメント2件

943
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 00:44:07  ID:2bb+w/Oo0(32)
>941
意味わかんない
それくらいの画角なら ニコンの14-24/2.8があるから
みんなそっち選ぶと思うよ
F8とか笑えるんですけどwwww

24mm/2.8でも被射界深度を活かした作例はあるでしょう?
コメント1件

944
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 00:44:48  ID:2bb+w/Oo0(32)
>942
換算24mmは超広角じゃないらしいですよw
コメント1件

945
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 00:47:43  ID:rs38f9lsP(13)
>942
それは多分みた。換算24mm位は寄ってぼかすのも面白いよね。

>943
NEXにフルが出るまではフルの話をされてもな。
24mmは今の時代超広角って言うのか?
コメント1件

946
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 00:50:30  ID:DwnRLVASP(8)
>944
換算24mmは超広角だ、というのは「君にとっては」の話だな。
一般的には広角。
コメント1件

947
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 00:50:41  ID:2bb+w/Oo0(32)
D3 16/2.8だそうです
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200803/11/27/c0065...

いやぁ、ググると「簡単に」でてくるもんだねぇ

948
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 00:51:57  ID:hY8qgALw0(4)
なるほど、換算24mmじゃダメってかぁ・・・

何ミリくらいな超広角と認めてくれるのかな?>945
コメント1件

949
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 00:54:46  ID:rs38f9lsP(13)
うーん、フルの話がしたいの?
NEXスレなんだし、APS-Cで、ってあんまり書かなくてもいいかなと思ったんだけど。
さすがにフルは綺麗だね。
コメント1件

950
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 00:54:53  ID:2bb+w/Oo0(32)
>946
>一般には
>いうのか?
それを決めるのが君じゃないことは確かだね

>換算24mm位は寄ってぼかすのも面白いよね。
16mmで寄ってぼかすのも面白いよね

でもさぁ、「作例みたことがないから、(超)広角大口径意味がない」とか
マジわけわからないんですよ。

「選択肢として手元にあれば、どっかの誰かがそれを活かす可能性」
「選択肢として手元にあれば、自分でそれを活かす可能性」
をなぜに除外できるのだろうか?
コメント1件

951
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 00:55:52  ID:2bb+w/Oo0(32)
>949
だから、APSCに”君にとっての”超広角大口径レンズは
存在しないから、被写界深度を活かす作例も無いよ。たぶん
ほしけりゃ、自分で探せよ。

952
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 00:57:20  ID:B6nVAjTcP(6)

953
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 01:01:13  ID:2bb+w/Oo0(32)
>952
もはや、43信者が唯一すがりつく聖地になってるな。
イコンはBORGwwww

954
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 01:01:27  ID:hY8qgALw0(4)
>952
それって、超広角ズームのほぼワイド端じゃんか。
厳しいなw

955
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 01:02:19  ID:rs38f9lsP(13)
>950
言ってることはわかるんだけど、NEXに話題が絡まないんだよ。
NEXのアンチスレなんだし、NEXに話題をもう少し絡めてくれ。
フルサイズはやっぱりいいね、ってのしか伝わってこない。
コメント1件

956
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 01:04:23  ID:2bb+w/Oo0(32)
>955
>フルサイズはやっぱりいいね
惜しいね。そこから、

フルサイズはいいね→大口径はいいね→小口径しかないのは残念だね

と進化しよう

957
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 01:05:56  ID:SKAkSWTl0(2)
NEXは糞ってスレでこの人達は何を言い合ってんの?

958
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 01:07:43  ID:2bb+w/Oo0(32)
さて、広角超広角における被射界深度の価値と意味が理解できたなら、
あとは、「できるか」「できないか」どちらがいいか、というお話だ。

いま調べたら、シグマのAPSC10−20はf3.5だそうだ。
コレまた参ったね。
43にはひっくり返っても真似できない被写界深度表現ができちゃうよ。

表現できるのとできないの、どっちがいい?
コメント1件

959
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 01:12:19  ID:rs38f9lsP(13)
うーん、明るさだけでそのレンズのほうがいいっていわれても全く説得力ないぞ。
まだ、上のD3の画像だけでやめといたほうが良かった。
コメント1件

960
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 01:12:43  ID:SKAkSWTl0(2)
ざーっと読んでわかった。

喧嘩に負けたガキが俺の兄ちゃんだったら負けないぞ!って
いきり立ってるバカをいじって遊ぶスレなんだ
コメント1件

961
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 01:15:08  ID:2bb+w/Oo0(32)
>959
明るさじゃなくて、口径と画角に基づく被写界深度表現について述べております。

暗黒ズームが欲しいなら、そういう方向けのも揃っておりますよ?APSCは
43には暗黒ズームしかないのが残念ですねぇ

ああ、もちろん暗黒ってのはf値じゃなくて口径ですから、勘違いなさらぬように。

で、表現できるのとできないの、どっちがいい?

962
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 01:15:23  ID:B6nVAjTcP(6)
>960
なんと的確な表現なんだ。
次スレがあるならテンプレに入れよう。

963
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 01:15:24  ID:DwnRLVASP(8)
>958
それ前の4-5.6の頃は解像も収差もダメだったな。
いくらボケてもその点での表現が劣る。
コメント1件

964
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 01:16:13  ID:rs38f9lsP(13)
まぁ、マジレスすると本スレに変な人が出張しないように遊んでるってのはあるな。
もっとも、自分も遊ばれてるほうなのか?って気がしないでもないが。
コメント1件

965
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 01:17:21  ID:2bb+w/Oo0(32)
>963
>劣る
はてさて、一体何と比べてらっしゃるのか。
まさ43レンズじゃないですよね。口径合いませんよ?比べられませんよ?
まったく、43レンズラインナップのクソさ加減には悲しくなりますね。

で、君は表現できるのとできないの、どっちがいい?
コメント1件

966
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 01:18:02  ID:2bb+w/Oo0(32)
>964
なんだ、もう逃走か。
つまらんのぉ
コメント1件

967
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 01:23:36  ID:rs38f9lsP(13)
>966
今日はもう寝るよ。
それよりも、本スレで作例晒しやってたけどお前さんのアンチに晒されないといいな。
それともあれは他人の作例か?
まぁ、もうしばらくこっちで遊んでいってくれ。

968
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 01:24:06  ID:DwnRLVASP(8)
>965
>はてさて、一体何と比べてらっしゃるのか。
7-14で口径と焦点距離をほぼ合わせた比較だよ。
絞った条件で同じ解像などが得られれば「より幅広い表現ができるレンズ」といえるけど実際はそうじゃない、という話。
コメント2件

969
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 01:35:13  ID:2bb+w/Oo0(32)
>968
はて?14−24/2.8を絞れば十分性能的に比肩するとおもいますが?
コメント1件

970
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 01:40:28  ID:2bb+w/Oo0(32)
ああ、APSCじゃないと喚きますかね

>968
シグマ10−20/3.5も口径あわせてF5.6まで絞れば
1.5倍近い値段の7−14とも比肩するようですよ?
コメント1件

971
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 01:41:27  ID:DwnRLVASP(8)
>969
君がシグマの10-20/F3.5を持ち出したから4-5.6モデルについて言ったんだけど。
てか珍しく即レスしなかったね。もしかしてお得意のdpreview.comで10-20の酷さに愕然として
話を変えようとしてる?w
コメント1件

972
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 01:43:33  ID:2bb+w/Oo0(32)
>971
いや、ガンレフでみてたら、意外に性能が匹敵してたんでびっくりしてただけ
10−20/3.5 は優秀だね。HSMもついてるし、NEX用に一つ欲しくなってきた・・・

で君は表現できるのとできないの、どっちがいい?

973
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 01:49:40  ID:2bb+w/Oo0(32)
いまごろ ID:DwnRLVASPは必死に10−20の劣る点を探していると
思うけど、1.5倍の値段差もちっとは考慮にいれてやってくれよなw

と、まぁ今回はたまたまシグマ10−20/3.5が 7−14をケチらしてくれたけど、

基本的に、どのレンズも絞ればそれなりに解像するわけよ。
だったら、開放したときに被写界深度を活かした作例を撮れるかどうか
の方が遥かに重要だとおもうんだよね。普段撮影してて。

974
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 01:59:46  ID:DwnRLVASP(8)
>970
>シグマ10−20/3.5も口径あわせてF5.6まで絞れば1.5倍近い値段の7−14とも比肩するようですよ?
そうかな?全面平均のラインでみても「比肩」といえるレベルじゃないと思うけどね。
少なくともチャートでは明らかに劣っているね。まあそれが画像にそのまま反映されるとは言わないけど。
http://ganref.jp/items/lens/panasonic/detail/capability/1162
http://ganref.jp/items/lens/sigma/detail/capability/1009

4-5.6時代との比較。これもあきらかに劣っているね。
http://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=48...

>で君は表現できるのとできないの、どっちがいい?
被写界深度の浅い表現ができても10-20は解像などで劣るからその点での表現ができない、って話だよ。
まあボケるの欲しいときはフル使うからDCレンズに興味は無いけど。
コメント2件

975
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 02:06:20  ID:2bb+w/Oo0(32)
>974
全然大差ないじゃん。測定誤差があることと、
値段差考えれば十分過ぎるくらい近い。
公式MTFも1.5倍の値段差にメゲズによく頑張ってる。

というわけで、私には十分比肩しているように見えますね。

絞れば43の暗黒ズーム描写に匹敵し、
開ければ43の暗黒ズームには真似出来ない被写界深度表現ができる

いやはや、センササイズは大きいほうがいいねぇ
ああ、まぁセンサが大きいので、どうしてもボディが大きくなってしまいますが。
コメント1件

976
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 02:18:55  ID:DwnRLVASP(8)
>975
>全然大差ないじゃん。
まあでも明らかに劣ってることは否定しようが無いね。
それに、同じ焦点粋ならより安い9-18にも劣ってたよw<10-20

>基本的に、どのレンズも絞ればそれなりに解像するわけよ。
10-20mmでその境地に至れるなら君も深度の深い条件ならフォーサーズで充分だよ。
コメント1件

977
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 02:25:25  ID:2bb+w/Oo0(32)
>976
>明らか
ってほど差があるとも思えんけどね。
測定方法いい加減だし、値段差あるし。

>深度の深い条件なら
深度の浅い条件も選択できるASPCのが断然お得なんで嫌です。

あとね、基本的に、どのレンズも絞ればそれなりに解像するわけよ。
だったら、開放したときに被写界深度を活かした作例を撮れるかどうか
の方が遥かに重要だとおもうんだよね。普段撮影してて。

等倍表示してカイゾウガー、シュウサガー、シュウヘンガーとか
グラフの僅かなさで大騒ぎするなんて、
このスレくるまで一度もやったことなかったよ。
コメント1件

978
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 02:29:54  ID:2bb+w/Oo0(32)
>974
>ボケるの欲しいとき
欲しくないならコンデジおすすめ。43もびっくりのパンフォーカス

そいや、絞るならコンデジの方が上だって人がいたから、
そういう教義にのったらどうかね?

979
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 02:37:55  ID:DwnRLVASP(8)
>977
まあ中途半端だからね、APS-Cは。
フルサイズのボケも得られないし、超広角から望遠までのシステムでは4/3に大きさや重量で劣る。
よく言えば中庸ってことで1システムでそれなりの幅の表現ができるのがメリット。
だがNEXにおいてはまだシステムといえる状態じゃないんで「時期が悪い」となるわけだ。
コメント2件

980
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 02:43:02  ID:2bb+w/Oo0(32)
>979
唯一の標準ズームは14−45と同じ値段同じ性能で
一段も口径が大きいけどね。

レンジファインダの35mmとか24mm
DT30とかみると、十分小さいレンズも有り得そうだね。
全レンズを暗黒で塗りつぶされた43より
まだ空白である分、Eのが遥かに期待が持てる。

揃うまでの間隙はアダプタである程度、埋められるしね。

今の状態でも十分というひとも、少なくなかろう。
コメント2件

981
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 02:51:09  ID:DwnRLVASP(8)
>980
それらの点も結局は1システムという前提での話だからね。
君も言う「開放したときに被写界深度を活かした作例を撮れるかどうか」
という点でフルサイズには結局かなわない。645を買えるような人は別として、
撮影の幅を考えるならフルサイズを前提とした複数システムを考えるのが合理的だね。
その場合APSは中途半端になる、って話だよ。
コメント1件

982
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 03:20:04  ID:8A58ECBK0(2)
>979
まったく同意。 でもNEX おもしろいので 購入予定。
フルサイズきれいっていう意見が多いけど、そんな事もないんだよ。

レンズのアラが全部出るから、ひどいもんだ。 全然きれいじゃない。
その奇麗じゃないとこが、とっても魅力的なんだ。

トキナーの19-35なんかひどいもので周辺光量ガタガタ。
だが、それがサイコーにしびれる場合もあって、手放せん。
m4/3も同様に思う。 NEXにも期待大ですよー。 ぁ、オタ以外は「今は買うな時期が悪い」だったか。

983
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/18 04:52:35  ID:0qVP1lYL0
>897>905
デジボーグ中川さんの比較は恥の上塗りになるだけで中川さんがかわいそう。

・画素密度の差は考慮せず、トリミングしたものをみて解像度の話を進めている
・ISO設定が違い、低感度比較を行っている
・中川さんはpenの使い方は熟知してるが、nexは買ったばかりで機能の把握ができておらず、存在する機能を「ない」と言ってしまっている
・中川さんはpenの使い方は熟知してるが、nexは買ったばかりで機能の把握ができておらず、存在する機能を「ない」と言ってしまっている
・中川さんはpenの使い方は熟知してるが、nexは買ったばかりで機能の把握ができておらず、存在する機能を「ない」と言ってしまっている
・中川さんはpenの使い方は熟知してるが、nexは買ったばかりで機能の把握ができておらず、存在する機能を「ない」と言ってしまっている
・中川さんはpenの使い方は熟知してるが、nexは買ったばかりで機能の把握ができておらず、存在する機能を「ない」と言ってしまっている

×セルフタイマーが10秒のみ。低振動モードも無いので、ブレが防ぎきれなかったかも。
○中川さんにはセルフタイマーの2秒が出来ない。
×リモコンでバルブのロックが出来ない。
○中川さんにはリモコンでバルブのロックが出来ない。

ということで、あくまでも「borgに繋いで撮ってみた」だけのものであってpenが有利な条件での比較になっており、
(少なくともこういうスレでやるような)カメラ同士の比較に使えない。

984
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 05:09:19  ID:B6nVAjTcP(6)
>980
ところで、オマエ、妄想オーナーは、いい加減に卒業して
NEX3で構わないから買えよ。
コメント1件

985
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 06:11:05  ID:XtBJKeE00(2)
>931
GX(コンデジの方)で撮れそうな写真だなw
(マクロで撮るとこんな感じでボケる)
コメント1件

986
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 06:39:28  ID:7Skt4j4A0(2)
>985
区別がつかないんだったらGXで十分だと思う。
コメント1件

987
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 07:02:59  ID:XtBJKeE00(2)
等倍で見れば違うのはわかるさw
コメント2件

988
名無CCDさん@画素いっぱい[]   投稿日:2010/06/18 07:20:56  ID:7Skt4j4A0(2)
>987
等倍で見なけりゃ違いがわからないんだったら(ry

989
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 07:38:47  ID:rs38f9lsP(13)
>984
一応某所にNEX-3作例あげてるみたいよ。
作例見たけど、浅い深度の写真が好きな人なのかな?
どのレンズも絞ればそれなりに解像するって、マクロとか、広角の風景とか、あんまり撮らない人なのかな。

ZD7-14の魅力は歪曲収差の補正度合いってのも入ってるから。

990
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 07:59:36  ID:Bo9ODplZ0
>989
某所って書き方やめてくれww

天使のサイトのSAL1855のことをいってるとしたら、それは違う。
2bb+w/Oo0ではなく、俺の作例だ。

2bb+w/Oo0は、作例を消したか別のサイトにうpしてるか、はなから嘘かのどれかだ。
コメント2件

991
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 08:03:17  ID:rs38f9lsP(13)
>990
それはご迷惑をおかけした。

NEX-3の50/1.4の作例は普通にあったよ。

992
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 10:15:10  ID:2bb+w/Oo0(32)
>990
消してないからいまでも残ってますよ
豆粒センサフォーマットじゃ絶対撮れない絵で

>981
最初っからそういう視点で議論すればいいのにね。
シュウヘンガーとかバカみたい。意味ないものね。

>フルサイズにかなわない
そう。だから、APSCの乏しい表現でガマンできるかどうかと
サイズとのトレードオフとなるわけだ。
もちろん、4/3にもそれはいえるが、ゴミクズ4/3は
APSCよりさらに制約が増えるっていうのに、
ボディはさほど小さくないし、まともなレンズはドでかく高価で暗黒。

デメリットばかりでメリットが少ない。さっぱり選ぶ意味がない。
APSCでm43より小さいボディ、しかもAレンズ対応って段階で
もう勝負にならないんだよね。

993
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 10:17:45  ID:2bb+w/Oo0(32)
>986−988
被写界深度の浅さは等倍表示しなくてもわかるよ

だから、俺は僅かな解像度差や収差の違いよりも
画角と被写界深度の選択肢の広さの方が重要だと考える。

994
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 10:31:08  ID:2ZiZpPgc0
43系は、昔から奇兵隊戦法だよね。
ガチ勝負は避けて、奇抜に仕掛けてくる。

それはそれで、面白いと思うけど

995
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 10:47:17  ID:sI2Xh5Ey0(2)
APS-Cと4/3の間で、議論が起こらないほど圧倒的な差があれば良かったのにねぇ
コメント2件

996
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 10:53:10  ID:2bb+w/Oo0(32)
>995
口径の意味のわからないバカ
JPGでボディの画質性能を評価したがる低脳
テレセン詐欺にだまされるユーザ
盲目的な狂信

人は理屈じゃ動かないからね。
とくにオリなんちゃらいうメーカは、古いから
狂信者も多い。

997
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 10:56:57  ID:2bb+w/Oo0(32)
>995
そうそう、圧倒的な差といえば、
画像だけでどちらがどちらの機材で撮影されたか、
ブラインドテストスレしてるスレがあるからいってみると面白いよ。

コンデジとフルサイズ単焦点の区別すら付かない場合がゴロゴロあるから

さて、この意味が分かる程度のオツムがあることを
期待していいのか悪いのかw

998
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 10:58:18  ID:EoPwCKws0(2)
GF1持ちがNEX-5を買っての感想書いてる
NEXのダメなところがわかりやすい
http://amy.sblo.jp/article/38741405.html
http://amy.sblo.jp/article/38788742.html


http://livedoor.2.blogimg.jp/e_p1/imgs/d/9/d9644b79.jpg
参照元 http://www.imaging-resource.com/



BORGの中の人のNEX-5レポート
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/new/2010/nex5.html
<NEX5初使用レポート>
●画質は月面の作例の通りで、E-PL1に軍配。NEX5が悪いというよりもE-PL1が良すぎるという感じ。解像感が全然違う。
●それぞれ10数枚撮影した中でベストショットを選択したが、明確な差がでてしまった。
●ピント合わせのしやすさもE-PL1に軍配。EVFの有り無しの差は大きい。ただ、背面液晶でのピント合わせとしては悪くない。
●月のクレーターはMFアシストを使うとかなりはっきり見える。半押しにすると拡大された像が元に戻ってしまう。
●操作性は、慣れれば悪くはないが、ボタン類が小さいので、押しにくいことがあった。1発で修正ができないモードが多い。
●ISOは200スタート。高感度ノイズは少ないが、解像感が無いので甘く感じる。一般撮影にはISO12800でも使える。
●秒7コマは凄い。ただ、8コマ目あたりから、速度が急速に落ちる。(メモリースティック使用)
●液晶が傾けられるのは天体用には便利。MFアシストはまずまずだが、E-PL1のそれに比べると見にくい。
●電池の持ちが意外によくない。予備バッテリーが必須。お買い得なアクセサリーのお得キットがおすすめ。
●セルフタイマーが10秒のみ。低振動モードも無いので、ブレが防ぎきれなかったかも。
●付属のレンズ(ズームもパンケーキも)はあまり良くない。APS−C用としては周辺像が絞ってもかなり甘い。
●別売のアダプターLA-EA1は、非常に出来が良い。三脚のアダプターも秀逸。ストロボもおしゃれ。
●軽いので、接眼部には全く負担がかからない。
●動画は素晴らしい。AWBも優秀。
●リモコンでバルブのロックが出来ない。
<とりあえずのまとめ>
E-PL1と比較したのは相手が悪かったかもしれません。結果としては、E-PL1の凄さが際立った感があります。

999
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 10:58:43  ID:sI2Xh5Ey0(2)
むしろなんでそんなに喧嘩腰なのかが分からない

1000
名無CCDさん@画素いっぱい[sage]   投稿日:2010/06/18 10:58:58  ID:EoPwCKws0(2)
dpreviewにソニーNEX-5とNEX-3の詳細なレビューが掲載

・Sony NEX-5 and NEX-3 review posted
http://www.dpreview.com/news/1006/10060704SonyNEX5nex3review.asp
* 何か設定を変更しようとすると、ボタンの数が足りずにメニューに直接アクセスできない。PASMモード(全自動以外のモード)では、誰もが複雑な操作に及び腰になるだろう。
* AF性能はパナソニックのマイクロフォーサーズ機ほどは速くはなく、特に暗所ではAF速度の低下が顕著。コンティニュアスAFは弱く、子供などの動体の追従は期待できない。
* JPEGでの高感度性能は、キヤノンのKiss X4とノイズ、ディテールともに非常に近い結果だが、
  E-PL1と比べると、ノイズは少ないがディテールはそれほど勝っていない。NEXの性能はライバルと比べて傑出しているわけではない。
* キットズームの18-55mmは歪曲は非常に大きい(広角端で2.6%)。
* 16mmのパンケーキは、四隅は目立って甘い。
* JPEGでの解像力テストでは2450lp/lphで、オリンパスE-PL1とほとんど同じレベル。RAWではもう少し解像力が高くなるがモアレが目立つ。
 この結果からローパスは弱いと推測されるが、JPEGエンジンは(おそらくモアレを抑制するために)ディテールのすべてを再現できていない。
* NEX-3の動画はマニュアルコントロールできないので、全自動撮影以外で使いたいユーザーには制限がある。NEX-5の動画もNEX-3と比べてそれほど大きな画質の違いはない。
* ダイナミックレンジはJPEGで9.4EVでとても広いが、明らかな露出オーバーの傾向があり、ハイライトのダイナミックレンジが広い利点の多くをスポイルしてしまっている。
* NEXの最もがっかりした点は、NEXがカメラをコントロールしたいユーザーを刺激するものを提供していないということだ。我々は次世代機を待つことを強く勧める。

総合点は
NEX-5 64% 
NEX-3 63%
ちなみに、E-PL1とGF1の点数は69%

1001
1001[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
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