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トラ技4月号に付録のH8マイコンで実験しよう Part5(491)
まとめビュー
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中卒[]   投稿日:2004/12/05 11:57:41  ID:VxsUSOrn
トランジスタ技術2004年4月号に…
数十回書き込んだらあぼーんするH8マイコン基板が付属していました。
現在は互換基板をサンハヤトから2100円で入手可能!
2004年3月10日絶賛発売中 ! 特別号980円(CD-ROM付き)

http://www.cqpub.co.jp/toragi/rel_item/tr0404/mbh8.htm

レッツトライ!いろいろ実験してみましょう。

前スレ

電気・電子板の別スレッドへ
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774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2004/12/05 12:27:50  ID:R7kN1oRr
SH4マイコンを付録にしてよトラ技

3
774ワット発電中さん[]   投稿日:2004/12/05 12:47:44  ID:UMci1Dqv
4 774ワット発電中さん 04/06/27 11:14 ID:x4hr1DM3
みんな飽きたみたいだし
もういらんだろ、このスレ
5 774ワット発電中さん sage 04/06/27 11:49 ID:IPuOISMU
次スレはH8専用スレにした方が良いって意見もあったのに・・・
過去レスくらい良く検討してからスレ立てしてホスィ
6 774ワット発電中さん 04/06/27 13:02 ID:fda6dA9k
>5
だったら、手めーで建てろよ。
スレ建てるのってtってもくたびれるんだぞ。肉体労働だから。
7 774ワット発電中さん 04/06/27 15:42 ID:E0ETQL1d
>6
逆切れカコワルイ
流れからして、H8スレでよかった気がする。
リンクもばっさり切れるし。
8 774ワット発電中さん 04/06/27 16:12 ID:2Lv6hfqT
かったけどまだ何もしてない。
PICで出来なくてH8使うぜ!って面白い例ないかな?
9 774ワット発電中さん sage 04/06/27 17:43 ID:tgIhg/oo
だね。スレ立てるなら、r8c/tinyも語れるスレにしてほしかったな。
【ルネサス】H8/R8【マンセー】とか。
10 774ワット発電中さん sage 04/06/27 17:47 ID:3eqEMEXn
>7
とりあえずそういうことにしましょうよ。
でもAVR/H8スレとの兼ね合いもあるね。そっちの次スレはAVR+その他スレ?
11 774ワット発電中さん 04/06/27 20:31 ID:QWGBPn6A
>9
だめだよ。スリーダイヤへの拒否感が増大しているなか、ルネサスなんて名前が
出てきたら、あらされるよ。
12 774ワット発電中さん sage 04/06/28 02:11 ID:bGwFdJCt
保守させていただきますよ…。
統合するにしろもったいないのでね
13 774ワット発電中さん 04/06/28 10:55 ID:7XZqnNoF
>11
そこまでのお馬鹿はこの板には居ませんにょ〜♪
14 774ワット発電中さん 04/06/28 11:18 ID:BsVMrPGw
います!
R8の広告を見る度に不快で不快でたまりません。
三菱信託銀行も漏れの口座を解約する!と通告してきました。
三菱の報道管制が無くなった今、連日三菱自動車の事故が報道されています。
今こそ、軽急便の内職商法問題も議論するべきです!

4
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2004/12/06 01:02:25  ID:PKjS8j7y
保守

5
774ワット発電中さん[age]   投稿日:2004/12/07 00:06:23  ID:we6UQu25
2005年も4月号なのか?
コメント1件

6
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2004/12/07 12:13:21  ID:ayLToKvM
2005年4月号はきっとR8/Tinyが付くに違いない!間違いない!残念!?

AVRかAT91がいいなw
コメント2件

7
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2004/12/08 16:26:59  ID:DvDWZ3mL

8
774ワット発電中さん[]   投稿日:2004/12/09 00:29:20  ID:FuejSlG+
>6
大正解!!
1月号によると,2005年4月号はR5F21154SPと書いてあった.

ちなみに,40周年のモニタ募集の当選者発表が載っていたが,
なんと当選していてビックリ.
何が当たっていたかはヒ・ミ・ツ!!

9
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2004/12/09 10:14:01  ID:rjBBvHiA
↑ネタだと思っていたら本当だ!
19mm*37mmの28ピンDIP相当の基板。R5F21154SP+EIA-232+20MHz

コメント1件

10
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2004/12/09 10:55:57  ID:INvFluku
>9
ネタじゃなくて宣伝だからね

11
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2004/12/09 13:40:17  ID:BSzd+7kt(3)
H8でカス基板でサンハヤトの販促活動でしかなかったわけで、知能のある奴は
引っ掛らないだろうね。バカが引っ掛って、三菱をよりキライになってお終いって
パターンだろね。

コメント1件

12
774ワット発電中さん[]   投稿日:2004/12/09 13:58:37  ID:xcsdOa9f(3)
トラ技H8基板の何がまずいの?

13
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2004/12/09 14:26:28  ID:G2iHMy9L(2)
H8基板、確かに作りはしょぼいしカスともいえるが、
まあ980円だったんだからいいんじゃないの。
カス呼ばわりするなら980円でもっといい基板出してくれよ

14
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2004/12/09 14:56:56  ID:lkozCfD1(2)
980円じゃないだろ
本誌と付録CDの価格もあるから基板はもっと安い

15
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2004/12/09 15:03:45  ID:BSzd+7kt(3)
同じ会社の付録で、DWMの基板は両面スルーホール基板であったわけで
トラ偽の基板は片面だということを全く明記しなかったんだよ。糞CQは。

読者としては、DWMよりも部数は多いだろうから、ちょっと小さい基板にしたことで
980円でできるのか。と勝手に思ったわけだ。

こーゆーせこい事されれば、逆恨みではないけど、反感買う事もわからない糞編集部。
もうトラ偽の付録基板なんて、マトモな香具師は期待しないし、付録一色になるその号自体
パスするようになる。

H8なら、まだ意味はあったが、単なる出遅れシェアナシマイコンなんか全く意味はない。
寄りにもよって三菱だ死な。


16
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2004/12/09 15:08:21  ID:G2iHMy9L(2)
980円で片面基板が付録なんだからいいんじゃねーの。
何が不満なんだかサッパリわかんないが、世の中には
自分の思い通りにならないと腹を立てる香具師がいるからなあ。

17
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2004/12/09 15:15:18  ID:6Nz06yr+
たかがオマケに何キレてるんだか

18
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2004/12/09 15:20:55  ID:lkozCfD1(2)
しかもそのおまけすらトバしている香具師が・・・

19
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2004/12/09 15:38:40  ID:BSzd+7kt(3)
>16
片面だけなら未だしも、ペラペラの基板なわけで、そのままヘッダピンつけた日には
ターゲットボードとの抜き差しに耐えられずに割れる。CHIPのROMがあぼーんする間も
ないくらいだ。

特別価格にならず、通常価格での付録なら、オマケとして黙って捨てれば済んだが、その為に
価格が上がっているわけで、漏れ的には許せない。

コメント2件

20
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2004/12/09 17:19:23  ID:kZjJhwkK
>19
それはマザー側のメスピンの付け方がヘタなだけ。
当方は5冊買って、5個組んだが、今でもちゃんと動いている
(周波数カウンタとか、温度計とか、電圧計とか)

コメント1件

21
774ワット発電中さん[]   投稿日:2004/12/09 17:34:19  ID:xcsdOa9f(3)
話の流れからすると

ビ ギ ナ ー 向 け に し っ か り 作 れ 

ということかw


22
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2004/12/09 18:34:05  ID:D1qmvERb
話の流れからすると

BSzd+7kt の よ う な ビ ギ ナ ー 向 け に し っ か り 作 れ 

ということかw

23
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2004/12/09 19:12:29  ID:kxGk0JA6
>20
先にマザーにメスをつけちゃだめです。
ボードにオスをハンダ付けして、メスを刺して、そのメスをマザーにハンダ付けすれば
>19みたいなコトにはならないのは高校の電気クラブの新入会員でも分かります

24
774ワット発電中さん[]   投稿日:2004/12/09 20:17:37  ID:0PgN3GIn
現物合わせじゃん。工作精度が低いから、コネクタ嵌めて乗せた状態で上から半田つけしていく。

25
774ワット発電中さん[]   投稿日:2004/12/09 20:19:36  ID:xcsdOa9f(3)
>工作精度が低い

ゲラゲラゲラ

26
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2004/12/09 22:02:27  ID:/gDVHO5C
付録をけなしてる輩はほんとに製品版でちゃんと組めてるの?
ところで、付録は実験用に使いまわすとして、別のボードが欲しいのですが
サンハヤト以外にお勧めありませんか?

27
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2004/12/09 22:05:11  ID:MQ5RFVzn
>26
サンハヤト以外って3694のこといってんだったらstrawberry-linuxのがよいよ
まあI2Cを使わないんだったら秋月の3664でいいんじゃないの?

28
774ワット発電中さん[]   投稿日:2004/12/12 13:13:51  ID:FNc80sZl
通販しかやらないくせに、住所明記しないような奴は厭だ。

29
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2004/12/12 14:34:31  ID:9bQGgrwZ


来年の3月10日以降、ここのスレタイはどうなるんだろう・・・?



コメント1件

30
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2004/12/12 14:40:37  ID:gYatB/TJ
トラ技4月号に付録のR8マイコンで実験しよう

31
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2004/12/12 15:06:31  ID:nIGG1uky
まんまやん・・・。(鬱

32
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2004/12/12 15:24:16  ID:qck9moVp
「トラ技4月号に付録のマイコンで実験しよう」でいいじゃん。
毎年付録が付きそうな予感。

33
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2004/12/13 00:05:51  ID:mde9lz1R
>29
このスレタイに2005年3月10日問題が発生するというbugと認定いたしまつ。

最新版へのアップグレードまたはサービスパックの適用が望まれます。 C級出版


コメント1件

34
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2004/12/13 12:01:28  ID:6N592q/D
1月号p.110 sunhouato

35
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2004/12/14 00:39:31  ID:mmeAPT49
>33
「トラ技に付録したマイコンで実験しよう」

36
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2004/12/14 11:17:59  ID:2O4TyH4P
今度のはMAX232も付いてるのか
2006年4月号にはminiUSBコネクタぐらい付いてるかな

37
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2004/12/14 12:58:45  ID:OtjeZTIC
2007年4月号はマイコンに本誌が付属するらしい。
コメント1件

38
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2004/12/14 21:20:45  ID:jsTaIgk7(2)
>37
A4判の巨大パッケージと米粒に書いたような縮刷版雑誌か?
コメント1件

39
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2004/12/14 22:29:48  ID:3GP3jJLH
>38
B5判な。
配線板なんか、450層以上一部カラーの多層板で厚みが2cm近くある。
コメント2件

40
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2004/12/14 22:33:40  ID:H+dVFo01
そのうち何層が広告ですか?

41
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2004/12/14 23:09:53  ID:jsTaIgk7(2)
>39
カラーって何だ?
銅配線とアルミ配線の2色刷ですか?

42
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2004/12/14 23:59:54  ID:CbLQ750G
A4判の基板つーと、TRONバイクの軌跡のような
パターンが描いてありそうでガクガクブルブル・・・
まさか、シルクでロリ絵が入ってないでしょうね?
コメント1件

43
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2004/12/15 00:01:42  ID:qAxhhHdW
>42
いえ、ロリ絵はパターンで表現しました。
これで高周波回路という無駄な技術・・・・

44
774ワット発電中さん[]   投稿日:2004/12/15 00:03:14  ID:YuSjZuuE
トラ技って中身の半分以上は広告だし、雑誌の顔である表紙まで広告に
使っているのに、もっと安くできないのかな。
コメント1件

45
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2004/12/15 00:18:32  ID:N56OyzGZ
>44
あの程度の広告で文句言うとは。
おまえ、日刊工業新聞社の「機械設計」っていう雑誌を見たことないなー?

46
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2004/12/15 00:45:24  ID:batc59e4
'80年頃、外国半導体メーカーなんかが表紙に広告を出していた時は、1回の広告
のためだけに結構凝ったデザインや、アイデアが使われていたけど、最近は製品
写真とか売込優先で見せ方に凝った面白みのある表紙広告がない気がする。

47
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2004/12/15 02:38:13  ID:LuYVoars
マイナー雑誌は広告だらけになるかバカ高くなるかのどちらかしか道はないからなあ

48
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2004/12/15 12:43:08  ID:EpQ/aHMm
>39
パターンが間違ってることも頻繁だよな。w

49
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2004/12/19 00:39:34  ID:xLLnCIYm(2)

50
774ワット発電中さん[age]   投稿日:2004/12/19 01:02:48  ID:iaCNTQY1
トラ偽のオマケ基板は今年ので懲りたからね。
三菱キライだし。
漏れはパス

51
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2004/12/19 01:11:11  ID:qe+DY9l7
つーか、チップ単体で入手出来ないデバイスをどうしろと?
コメント2件

52
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2004/12/19 01:14:31  ID:E8swVkpz
プレミア価格をつけて転売

53
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2004/12/19 01:27:53  ID:9xAA+2wP
>51
例のごとくサンハヤトで扱うのでは?
コメント1件

54
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2004/12/19 09:26:07  ID:xLLnCIYm(2)
>51
>53
 これが同じなんじゃない?
http://www.okamotonet.co.jp/nippon/sunhayato.htm

>パッケージに関連する仕様以外は、R5F21154SPと同等です。

55
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2004/12/19 18:39:53  ID:LratVK/T
2005年1月号を買うと、ごにょごにょしなくてもHEW3の期限が2005年5月11日9:00に
なる訳だが、欲しいヤツは手に入れましょうね。

56
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2004/12/20 10:42:51  ID:Q93aeo4n
開発専用のパソコンがあれば期限は無問題。w

57
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2004/12/21 20:53:34  ID:O+RFIurN
ばっくとぅーざふゅーちゃん

58
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2004/12/22 01:34:03  ID:dLb+5Uee
そもそも使用期限が切られているのは何故?
なんかメリットあんのかな?

59
774ワット発電中さん[]   投稿日:2004/12/22 02:39:07  ID:cIxYqVNG
使用期限を気にしたくなかったら、正規品を買って
おくれやす。
あと、無償のやつは保証もしないので、文句をいい
たい人も買っておくれやす。

コメント1件

60
774ワット発電中さん[]   投稿日:2004/12/22 15:36:50  ID:xMwoqN32
>59
高い金出してもあんまりサポートは充実していないような希ガス。

61
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2004/12/22 20:30:03  ID:6S34vILd
なんか期限切れたころにまた付録でついてくるね、HEW

62
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2004/12/22 23:50:40  ID:88asaNa/
ルネサスじゃなくて、CQの中の人の画策か?

63
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2004/12/23 01:24:18  ID:/UmEiMR6
 来年の4月号には、期限無しのがつくんでしょ?

64
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2004/12/30 23:58:29  ID:UamOjXlI
update版を入れてやれば無期限に・・・
ごにょごにょが必要だが。
こんなに簡単でいいのかrenesas!

65
学卒[]   投稿日:2005/01/05 01:02:32  ID:IIircBkH
>61 64
ちみら、高卒にはわからんだろうな

66
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/01/05 04:19:19  ID:Bl5SaXKc
Petit-糞Qの誕生か

67
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/07 11:46:39  ID:bxOvA/xS(2)
R8CっていうのはH8と比べるとPICに近いのかな。すごく小さいし。
コメント1件

68
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/07 16:49:39  ID:XUdgIdFl
>67
旧三菱組が作ってるからね
マニュアルも旧日立組のものより判りやすいしw

69
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/07 17:14:09  ID:bxOvA/xS(2)
三菱系って聞くと車の方思い浮かべちゃうんだよな。Electronicsの方は大丈夫
なんだろうけど、なんでだろ。

70
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/01/07 21:18:42  ID:7JZiWJN8
三菱は糞だよ。
昔だってスリーダイヤのICは外販なんかしない!とか言ってたじゃん。
R8の存在意義がサッパリわからん。

コメント1件

71
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/07 23:41:38  ID:mdwUrHdB
>70
営業が糞ということですね?

72
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/08 00:34:09  ID:rTDtFvSc
スリーダイヤよりブルーダイヤの方がいいや

金銀パールプレゼント♪

コメント1件

73
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/01/08 04:34:06  ID:rwamlku4
すいません。質問なんですが、H8 3042Fへのプログラムの転送ができません。
マイコンとの通信速度が合ってませんとヘルプが出ました。
お願いします助けてください。


コメント2件

74
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/01/08 04:45:28  ID:OMRksgQ/
(´・ω・`)知らんがな

75
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/08 08:40:24  ID:IJnK8RE3(2)
>73
マイコンとの通信速度が合っていないのだろう。
終了。




どういう手順でやって、「マイコンとの通信速度が合ってません」に対しどういう対策をしたけどできなかったと言うことを
書かなければ助言は無理。全部最初から手取り足取り説明しろと言うつもりですか?

76
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/08 13:17:31  ID:OJcBroxu
>72
いつの話だ?
コメント1件

77
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/08 13:32:13  ID:IJnK8RE3(2)
>76
いちおう最近でも時々やっているようだ>金銀パール

78
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/09 21:56:58  ID:TOP2IThX
>73
ようするに、ボーレート(baud rate)の設定だ。

79
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/10 03:47:11  ID:XJ/Wcpl0
H8/3694FとかR8CのBSch用パーツライブラリ作ってくれる人いないかな。

80
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/01/10 10:41:18  ID:CMAmPFSO
↑言いだしっぺの法則適用

81
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/01/10 11:11:30  ID:Kz3zFpnN
まず隗より始めよとか、知的な言い方は出来んもんかね。
コメント2件

82
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/01/10 11:46:52  ID:mnTp9BMe
81さんの言うとおり、みなさん言葉が汚いですよ。
他のスレッドでは
>「屠殺対象。人間じゃない。」
なんておよそ知性の感じられない罵倒がありました。

ここはアカデミックな掲示板なんですから、少しは考えてから
書き込むようにしましょう。

コメント2件

83
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/10 14:05:11  ID:kuwGp6R0
>82
アカデミックな発言とは
「高卒哀れだよ高卒」
なんだそうですよ。自称一流大学院の院生サマがおっしゃるにはw

84
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/10 14:49:16  ID:VbMuJoFa
というか>81程度で知的って言えるの?

85
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/10 14:51:16  ID:5rIXnVOy
>82
ここってアカデミック・・・かなぁ〜・・・?

ネタの宝庫であることは間違いないが。
コメント1件

86
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/10 14:56:28  ID:F7XcTsSj(2)
さすがに知的な言い方ですな。
いや痴的、恥的、稚的の方が相応しいかな。

87
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/10 15:02:19  ID:F7XcTsSj(2)
>85
82はもちろんQへの皮肉でそ

88
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/10 22:52:14  ID:Y4eKeloF
アカデミックっていう言いまわしには、現実的には役に立たない糞という意味もある。

89
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/11 09:45:22  ID:5ZE7kG4E
そもそも >81 は誤用だし。
コメント1件

90
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/01/11 12:40:42  ID:rx6g+8/X
「事を始めるには、まず自分からやりださなければならない」という意味もあるので
誤用とはいえないと思う。
ただし「ぎゃはは」とか「大虐殺」とか無意味なコピペを繰り返すQが使用するのは
不適当といえる。


91
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/01/11 13:00:44  ID:62KiCPTK(5)
これを誤用とか言う奴は、
「新しい」なんて間違いだ!!正しくは「新たしい」だ!!
とか言いだしかねんな。

さすが教養のない高卒は噂が流れりゃ何も考えずに従うだけの事はある。

92
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/11 13:12:00  ID:OwfgIbXP
>89
「まず貝より始めよ」と言う厨國の故事は、
最初から*(黄門様)を狙うな、まずは(赤)貝
から始めよ!と言う事。  (民明書房刊)

93
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/01/11 13:26:52  ID:62KiCPTK(5)
なんだ、論破されてコピペか。
哀れなものだな。

高卒の脳内学説
「サンプリングでは一切帯域制限されない。AAFを外せばCDは60KHzの音も
記録・再生できる」

ぷひゃひゃひゃひゃ

94
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/11 13:35:38  ID:R6Mzsq9S
そうか
コメント1件

95
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/01/11 13:41:19  ID:62KiCPTK(5)
>94
電気・電子板の別スレッドへ
で論破された高卒の妄言。

96
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/11 13:55:11  ID:ot9W8sip
必死になって勝利宣言しないと実は徹底的にやられたことを誤魔化せないもんな。
格好いい。
もの凄く格好いいよ。(w

97
スルー勧告[sage]   投稿日:2005/01/11 13:58:03  ID:wGYQ/EIq
スルー勧告
>>ALL
わかってると思うけどID:62KiCPTKは例のQな。スルーしてね。
会話するメリット何もないから。
コメント1件

98
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/01/11 14:07:02  ID:62KiCPTK(5)
高卒wGYQ/EIqの妄言:「フーリエ変換もウィナーフィルタも世の中にあるものは全て偽物だ!疑似だ!そんなものは実現不可能だムキー!!!」
一流大学大学院生によるクリティカルヒット:
「離散化とは高卒以外にとっては帯域制限以外の何物でもない。
よって高卒以外で離散化を疑似フーリエ変換とか疑似ウィナーフィルタなんて言ってる奴は世界に一人もいない。
ググっても0件だ。」

高卒wGYQ/EIqの妄言:「周波数領域ではデータが全部そろわないと計算できないんだ!実現不可能なんだムキーー!!」
一流大学大学院生によるクリティカルヒット:「有限長カーネルのコンボリューションは帯域制限付き窓つき短時間フーリエ変換と等価であり、有限長カーネル・窓のコンボリューションを使った実時間周波数領域フィルタは幾らでも実用化されている。
そもそも世の中のDSPのほとんどがこの目的で使われている事すら知らないとはあまりにも哀れ。」

高卒wGYQ/EIqの妄言:「サンプリングでは帯域制限なんか絶対されないんだ!AAFが帯域制限の原因なんだムキー!!!」

一流大学大学院生によるチェックメイト:
「ほう、ならAAFを外せばCDは60KHzの音も記録・再生できるというわけか。乙。」

高卒wGYQ/EIqの断末魔:「サンプリング定理に帯域制限されるなんて書いてない!ムキー!!」

一流大学大学院生によるとどめ:
「サンプリングで帯域制限されるとは何度も書いてるがサンプリング定理で帯域制限されるなどとは
一度も書いた事がない。日本語すら読めない高卒哀れ。マジ哀れ。」

99
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/11 14:21:39  ID:rphnth3L
>97
自治スレ読めるか?

電気電子板自治スレ 2
電気・電子板の別スレッドへ

コメント1件

100
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/11 14:22:24  ID:62KiCPTK(5)
>99  
隔離スレにどんな泣き言を書こうが誰も見ない訳だが、
そんなにこちらで論破されてずたぼろにされるのが怖いのかね?
チキンofチキンの高卒哀れだよ高卒。

そんなコピペ何度しようとも、リアル高卒工員=rphnth3Lが論破されたという現実は
変えられんのだよ。
論破されたら荒らしか?
哀れなものだな高卒は。

101
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/01/11 18:12:07  ID:tx57UgcV
リセットリセット。( ゚Д゚)ヴォケ!!を構うのも嵐なのだ。紳士なら無視。

さて、またトラ技4月号から
http://www.cqpub.co.jp/toragi/html/2005R8C.htm
がリリースされる最寄。
で0−去年の荷の前にならないように予約しる。|ι´Д`|っ < だめぽ
コメント1件

102
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/12 12:15:00  ID:RhpX5tcx
>101
つーか、これ惨隼人のやつと違うん?
コメント1件

103
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/12 21:13:25  ID:9BFbyBxw
今から4月号買おうと思ってバックナンバー調べたら、売り切れなんだね。
やっぱ、人気が高いみたい。

コメント1件


104
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/12 21:44:03  ID:oNm2Zk3Q
>102
28pindipでクロックや232cトランシーバも含まれてると言うから違うんでは?
さんはとやのは、20pindipでマイコンだけみたい。
http://www.sunhayato.co.jp/catalog/micom/data1.html

105
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/12 22:10:42  ID:KiQTktIG
この基板に載ってるフラットパッケージのマイコン(R8C)をDIPに
したのが、サンハヤトのなんだと思う。


106
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/12 23:21:21  ID:Zl0RDZMe
参隼人とシルクに書いてあるが、一見して秋月製かと思った。

なんか安っぽいせいか?
コメント1件

107
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/13 00:29:14  ID:LQQCv6by
>106
だいじょうぶ。あと2ヶ月先には、4層基板採用で高信頼化&ブリスターパック入り
でボッタ栗価格化した製品版が店頭に並ぶから。

108
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/01/13 00:47:00  ID:yAyB/m0j
>103
安心しろ
去年で懲りたから、(去年だってずいぶん後まで山済み)今年は買う奴以内かも

109
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/13 16:12:45  ID:KYSbsO47(2)
PICと今回のR8Cってどっちが使いやすいの?

110
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/01/13 17:14:13  ID:HRap7Bhl
比較にならないよ。
赤ちゃんに「乳母車とカローラのチャイルドシートどっちが良い?」って訊くようなもの。

コメント2件

111
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/01/13 17:43:38  ID:0J/GS6v8
↑分裂病?

112
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/13 17:56:36  ID:8cw7BDOw
>110
要するに赤ちゃん同様>110には答えられないと言うことか。

113
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/13 18:32:05  ID:KYSbsO47(2)
で、どっちが乳母車でどっちがカローラなんだい?

114
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/13 20:56:29  ID:DYLxVi5/
ママにだっこされるのが一番、両方ダメってことさ。

115
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/01/14 21:02:57  ID:8tz2lDw8(2)
バックナンバーが売り切れかと思ったら、ヤフオクでは、
4月号が1500円とか2000円とかで
取り引きされているYO! 

116
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/14 23:59:24  ID:8tz2lDw8(2)
業者に聞けばいい話かも知れないが……。ここで聞いた方が手っ取り早いので。
今、H8の一番安いのって、一個いくらくらいで入手できるの?
ちなみにウェブサイトでも探したけど価格は分からなかった。


コメント1件

117
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/15 00:46:28  ID:cwr9DBH7
↑LSIほとんど入手できません 半導体業界は今どうなってるの?

118
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/15 00:52:16  ID:H0xut+Lu
大手しか相手にしません

119
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/01/15 01:00:46  ID:LuOhTZTY
実に馬鹿げているよね。国産のパーツ買うのに外国の通販使うしか手段が無いなんて。
なんで秋葉原で積極的に販売しようとしないんだろうね。

120
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/15 01:04:20  ID:fmUYc1fL
なんで秋葉原で積極的に販売しようとしないんだろうね。

売れないから

121
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/15 01:28:33  ID:PHhgIUJf
>今、H8の一番安いのって、一個いくらくらいで入手できるの?

あなたはH8を何に使おうとしているのか?
H8と言ってもピンからキリまで色々ある。
あなたが必要としている機能を持っていないH8なら、
いくら安くても意味がないはず。

あるいはあなたが必要としている機能は、
PICやAVRでも実現できるかもしれない。
ならばわざわざ入手性の悪いH8を使う必要もない。

もしあなたが仕事でH8使うなら、
こんなところで聞かずに会社の資材購買部に聞け。

なぜチップ単体のH8でなければいけないのか?
秋月のH8ボードではダメなのか?

個人の趣味なら、もうちょっと「H8とは何なのか」勉強しろ。

こーゆー奴は、たとえH8のチップを
入手できても何も出来ないだろうな。
コメント1件

122
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/15 02:18:59  ID:8SpqghEA
>121
藻まいはヴァカか! 一番安いので良いってからには、たいしたことに使わない
っとことが前提じゃんか! それをエラソーニごたく言ってるヒマあったら、
はやく裏本でも見てセ○ズリかいて寝な!

123
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/15 02:54:34  ID:S9vApLdR
>一番安いので良いってからには、たいしたことに使わない
>っとことが前提じゃんか!

んじゃ、PICやAVRでもいいんでねーの?
PICやAVRじゃだめで、どうしてもH8じゃなきゃ、っつー理由を言ってみそ。

124
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/01/15 03:13:15  ID:ea6/bV8L
H8をCで動かそうとしていますが、常識的なことで質問があります。
すみませんが、教えてください。それは、
C言語で、バイトアクセス、ワードアクセスを思い通りに動かすには、
どの部分の記述を書く必要があるでしょうか、というものです。

状況は、H8/3069, 外部バスモード(モード5)、バスコン設定は16bitアクセスに設定済みとして、
データ幅が8bitの素子にアクセスしたい時と、16bitの素子にアクセスしたい時、
どこの部分をそれなりに書けばよいのかわからないのです。

少しやってみて、これかな?と予想しているものは次の通りです。
 1) バイトアクセスしたい素子には、#define AAA (*(volatile unsigned char *)0x.......)と書く。
 2) ワードアクセスしたい素子には、#define AAA (*(volatile unsigned int  *)0x.......)と書く。
 3) unsigned char uc; として、 uc = AAA; とすると自動的にバイトアクセスに展開
 4) unsigned int ui; として、 ui = AAA; とすると自動的にワードアクセスに展開
こんな感じです。

これら1)から4)までの考え方は正しいでしょうか?
また、1)と3)あるいは2),4)というように、型を合致させる必要があるものなのでしょうか?
宜しくお願いします。
コメント3件

125
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/15 09:03:24  ID:jfvwKrT/(2)
>124
考え方は合ってると思われ。Cでアセンブラソース吐かせて確認したら?
で、どんなコンパイラかしらないけど 8bit型とか16bit型とかマクロで定義されない?
コメント1件

126
125[sage]   投稿日:2005/01/15 09:04:13  ID:jfvwKrT/(2)
定義されない → 定義されてない

127
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/15 09:47:00  ID:4NDJWoRj(4)
>124
共用体を使ってデバイスを定義しる!

同じ名前でマクロを複数定義することはできない。2回目の「#define AAA ...」
が検出された行でコンパイルエラーになる。ターゲットがH8かどうか以前に、
C言語の問題。

>125
マクロは原則としてプリプロセッサによる文字列置換なので、マクロ自体は型定義
はされません。

128
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/15 10:37:28  ID:qWzBRtys
 116ですが……。いやはや、2CHの噂は聞いていたが、こんな真面目なスレにまで、
変なヤツがいようとは……。
 単に相場を聞いて、それから他のCPUと比べてみようというだけなんですが。
なんでこんな言われ方しなきゃいけないんでょうね。まあ、どのみち無視しますが。
 個人単位で入手しにくいって誰かも言っているように、おおざっぱな価格がわか
んないから聞いているだけですよ。H8でなきゃならない理由なんてはっきりいっ
て今のところなんにもありません。先ず価格を聞いてあたりをつけて、それから比
較すれば良いと思うからこそここで聞いているわけです。
真摯な方だけ回答して下されば結構です。
誹謗中傷しか出来ない人はどうぞご勝手に。

コメント2件

129
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/15 10:45:56  ID:4NDJWoRj(4)
>128
トラ技術あたりで通販してくれる業者を調べるなり、型番や「価格」などの
キーワードを指定してぐぐれば、ここで聞くまでもないと思うけど?

1個からだと送料別で600〜800円くらいが普通。日本のメーカーや半導体商社は
大量購入してくれる大手取引先しか眼中にありませんから〜。残念!

130
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/15 10:47:22  ID:4NDJWoRj(4)
ルネ、刺す、斬り!

131
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/15 13:38:35  ID:4NBPS+U3
無視とかできないヤツみたいだからw、書いちゃうけど、
秋月のボードと、その値段見たらだいたいH8単体の価格わかるでしょ?
それより正確な値段が知りたかったら、業者に見積もり出させるしかないよ。

「最初に言い訳しときゃ許されるだろう」
みたいな気で>116の1行目みたいな余計なこと書くからだよw

132
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/15 13:46:04  ID:UbyzBCIL
>128
個人単位がまずよくわからない。多分1万個じゃないだろうけど100個ぐらいならあるかもしれない。
3万円以上しか相手にしない商社でも単価計算すれば安いところもある。
例えば、スペースとかシビアな価格要求がなければ秋月でボードを購入するのも一手。
あとH8といってもいっぱい種類があるの知ってる?それによって値段が随分違う。

>1個からだと送料別で600〜800円くらいが普通。
1個単位でこの値段じゃないでしょ。その倍以上が相場。1個単位でこの値段で販売してくれるとこあるなら教えて欲しい。

ルネサス半導体を買う場合に俺が良く利用してるのはここ。主にメモリ
http://www.diatec.co.jp/ic
H8のような .5mmピッチのものはそのまま買っても実装が大変なので秋月からボード買って、
リセット、コンフィグ周り、CR->チップ部品に変更するなど大幅改造して使ってる。ほとんどQFP->DIP変換基板の意味しかないけど
自分で基板起こすよりはずーっと安上がり。あくまでも治具、数個オーダの話

133
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/15 14:06:30  ID:n/gplyP5
>124
HEW使っているなら、iodefine.hを見てみ。
答えはそこに載ってるよ。

134
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/01/15 17:06:16  ID:EzexuhFm
>教えて欲しい。

知ってるが
教えない

135
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/15 17:15:22  ID:SZzGD2Ar
>1個からだと送料別で600〜800円くらいが普通。

1000個ロットならそんなもんだろな

>知ってるが 教えない
大嘘つき。
コメント1件

136
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/01/15 18:10:11  ID:sZBMTZ/M
>>128
>  単に相場を聞いて、それから他のCPUと比べてみようというだけなんですが。
>なんでこんな言われ方しなきゃいけないんでょうね。まあ、どのみち無視しますが。

折角親切に指摘されても無視するのなら、訊くなよ。ボケ。

137
129[sage]   投稿日:2005/01/15 21:07:32  ID:4NDJWoRj(4)
>135
> >1個からだと送料別で600〜800円くらいが普通。
> 1000個ロットならそんなもんだろな

漏れは134ではないが、知ってるが 教えない。(w
買ったことはないが1000個も買えば、単価500円は切れると思うが?

コメント1件

138
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/15 21:31:23  ID:pjNSjJqB
>137
>漏れは134ではないが、知ってるが 教えない。(w
妄言ならいくらでも吐ける

139
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/15 22:33:35  ID:uagxrr/o
>H8の単価と相場
Q氏の新たな煽りか?

140
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/01/18 00:17:50  ID:UmxMKK98

141
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/01/18 00:27:35  ID:wdsvWFej
その写真のものは何ですか?

142
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/01/18 02:50:48  ID:PJqAKHg6
4月号の付録のって、数十回しか書けないの? 特別仕様品?

コメント1件

143
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/18 10:18:55  ID:8EUVPqn7
>140
関数電卓?ポケコン?

>142
去年の四月号付録(H8/Tiny)だよね?
確か10年データ保持条件での保証が100回(10年も持たなくていいなら1000回くらいOK)だったかと。
コメント1件

144
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/18 16:12:41  ID:0eaBM3hG
>143
昔風に言うと学習用ワンボードマイコンて所か。
今風TK-H8。(w

145
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/01/18 20:43:28  ID:yLdptE6n
Handheld PCと呼んでほしいですが、Handy Terminalでもけっこうですw

146
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/26 06:32:27  ID:oKMQTi9H
ヤフオクで4月号買った椰子いる?

147
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/01/28 22:01:44  ID:5NBOHMKG
最近このスレを見て、4月号に基板が付いていたことを知った。それ以来、
どんなものかと興味があったので、今日、図書館に行ってバックナンバー
を見せてもらった。結論から言うと、期待しすぎだった。ハードは、ポー
トを付けないとほとんど使用できないし、記事の内容は、超初心者向けに
書かれていて、得るべきところがなかった。
私ならデータシートを入手し、ハードも最初から自分で設計すると思う。
ただ、CD−ROMのコンテンツについては、一部(無料であれば)使っ
てみたいものもあった。

コメント2件

148
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/01/28 22:11:48  ID:buSAJdQt
いや意味わかんねーしw

149
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/28 22:15:12  ID:DNClt+99
だれを対象にした付録なのか全く理解出来ないやつに物が作れるとは到底思えない。

150
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/01/28 22:23:45  ID:p0fKmVQW
>147
AKI-H8を使うと全てに苦労するが、あの付録基板なら、HEW統合環境の
CコンパイラとE7エミュレータが使えるので開発環境として優れている。
たしかにトラ技の記事は優れたものではないが、H8マイコンをマスタ
したい人は、少しでも頭があれば、既にマニュアルを読んでいることだろう。
漏れはこれまでになかった優れた付録基板と思う。

コメント2件

151
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/29 10:31:09  ID:pNGLrx3I
>150
ていうか、>147は分かってない人と思われ
コメント2件

152
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/29 11:42:31  ID:kenFwjZ0(2)
>151
わかってないヤシにしては、ずいぶんな言いっぷりに思えた。

>150 に補足すると、AKI-H8はまだいい。CコンパイラはHEWを持っていれば
何とかなる。どうにもならない開発環境とマイコンはPICだ。
使ってみてここまで酷いのかと驚いている。

趣味に使っている記事を多く見たのでPICは使いやすいマイコンかとばかり思っていた。
H8経験者として、PICのプログラミングは嫌でたまらない。用途にもよるのかもしれないが・・・。
漏れの場合は、PICを使ってみてはじめてH8の良さがわかったように思う。
コメント3件

153
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/29 12:12:07  ID:qyE/WltE
>152
「PICは暴走しない厨」を召還しそうな発言だなw

154
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/29 13:48:24  ID:weEX9TTN(2)
>151
まともなものを作ったことがない奴だって気がした
知ってる単語を並べてるだけだなw

155
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/29 13:52:57  ID:pjWxcJIY
>152
たしかに、書き込みに高電圧がいると言う時点で
ちょっとややこしい。秋月が儲かるじゃない。
コメント1件

156
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/29 14:19:04  ID:XlgC8v2D
>152
漏れはPICもH8も快適に使えてるけどなぁ・・・どっちも便利。

157
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/29 16:24:06  ID:kenFwjZ0(2)
>155
PICはプログラムをワンタイムROMやフラッシュROMに書き込むのが
難しいという意味じゃなくて、PICのニモニック命令の定義を使ったアセ
ンブラ・プログラミングが非常に書きにくいことと、C言語を使うにはPIC
のPROM空間が狭すぎてCコンパイラが高速で品位の良いOBJECTを
生成してくれないこと、C言語なのにアセンブラのほうが簡単というおかし
なことがあるのに大きな困難を感じてる。

PICはPROM空間がバンクに分割され連続アクセスが難しい、同様に
RAM空間がページに分割され連続アクセスが難しい。
PICは極めて厄介なプログラミングになっちまう。

AVRのほうがこれらの問題が解決されるらしいのだが確認はしていない。
しかしH8で鍛錬した技術者達は、AVRであっても問題にはしないかも
しれないと思うのだ。

趣味で遊んでるなら秋月のPICもいいが、仕事で使ったら会社の金と時間をつぶし、
かつ必要な性能や機能の製品がPICでは到底できない。

漏れは最近は趣味のほうでも秋月を捨てて、E7エミュレータとマザーボードは
AKI−H8を捨て、サンハヤトのボードに移行してしまった。
秋月のは完成度が低く、漏れの要求をみたせなかった。
コメント2件

158
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/01/29 18:07:34  ID:WkPMv8jq
↑馬鹿丸出し

159
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/01/29 18:44:20  ID:JWrxGR/g
PICでC言語で使ってくれなんて誰も行っていない。
PICをC言語で使ってる奴はバカであることは否定しようがない。

コメント2件

160
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/29 19:31:55  ID:zgIjiUrq
>159
なんか誰かさんを思い出すけど、一部同意。

>157
そもそも狭いメモリ空間で収まり高速で品位の良い出力を期待する時点で
アセンブラしかないと考えられるのだが。
本当はあんな単純すぎて制限がありすぎすぎて複雑怪奇なインストラクションこそ
高級言語にがんばって欲しいのだけど、メモリの狭さがそれを許さないか〜

161
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/29 20:07:09  ID:VSPFfiMQ
ソフトの開発コストが気になるような用途で、PICを使っちゃダメでしょ。
>159の意見とは逆に、Cで済むならPICでも良いと思うが。

162
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/29 21:59:40  ID:weEX9TTN(2)
またCだのアセンブルだのって話題かよ
いい加減にしてくれ

163
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/29 22:28:59  ID:75nCjewy
>157
8086でCをヒュージモデルで使ってブツクサ言ってるようなもの。
スモールモデル+α程度で動かすという程度のつもりで
いなくては駄目。

164
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/01/29 22:58:04  ID:NW3EpGVm(2)
シングルチップであれば、アセンブラで書いてもそれほど苦労しないのでは?
複雑な演算とかでない限り、私は特にアセンブラを使用するデメリットをほと
んど感じない。特にPICのようにアーキテクチャそのものが簡素なヤツはそ
の傾向が強い。
Cの方が書きやすいのは確かだろうが、短いプログラムの場合、アセンブラか
高級言語かでの開発コストの差はあまり出ないのだから。
特に、微妙なタイミングを要求したり、究極的な性能を引き出すような用途で
は、アセンブラでないと無理だ。「僕、アセンブラなんて出来ませんよ」、な
んて平気で言っている若手を見ていると虫酸が走る。高級言語ばかりを好んで
アセンブラを嫌うのは、基礎力がないことを露呈しているとも言える。


165
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/29 23:00:27  ID:fcZPExLK
Cってアセンブラのマクロみたいな感覚?
コメント1件

166
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/29 23:17:06  ID:iovBsp76
>165
そういう使い方もできなくは無い。アセンブラのデバッグするときCで書いて論理的な構造を確認したことがある
ただし、Cで書くとオブジェクトは2〜3倍になりそう
アセンブラの良いところは、隅々まで目が届くというところかな
逆に大きいソースコードでは目が届かなくなるが


コメント1件

167
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/01/29 23:18:20  ID:psbUBqnk
C言語たって、蟹飯と立地の初版のC言語だったらまだしも、暗視のCではPICには
全く無用だ。

168
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/29 23:19:06  ID:mdn2LAf/
>166
Cにも一応最適化ッ通ものはあるが…。

ありゃコンパイラによるから話が違うか。

169
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/29 23:21:08  ID:NW3EpGVm(2)
蟹飯と立地
暗視

2CHだからってそこまで書くか?
ギャグのセンスは認めるが。



コメント2件

170
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/30 00:06:09  ID:WaLflT96
>169 確かに、
漏れも1分ほど考えて
かあにはん、と リッチ
あんしい 
って理解した

171
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/30 01:30:11  ID:8FMe9DPc(3)
けーあんどあーるで覚えていた漏れは3分かかったよ・・・○| ̄|_

172
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/30 01:47:18  ID:6j+l7aT0(2)
>169
安西と読む人もいる。姫宮ANSI

173
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/30 07:48:09  ID:koQt2LYT(3)
醍楠虎って先生もいたな

174
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/01/30 08:49:04  ID:8EZID35t(2)
DQNが多いスレ

175
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/30 08:56:15  ID:koQt2LYT(3)
超弩級蘇

176
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/30 09:19:15  ID:zcb+LAOt

 PIC程度にコンパイラ云々言う奴は低額暦
 高額暦はアセンブラ一本勝負

コメント1件

177
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/30 09:41:23  ID:8FMe9DPc(3)
>176
むしろ逆。

178
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/30 09:44:42  ID:koQt2LYT(3)
case by case

179
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/30 09:47:01  ID:zwRyXjse(2)
居た居た。何が何でもアセンブラで書こうとする香具師
納期半年遅れでクソみたいな装置納入してたっけ
で、使い勝手悪いって言われてお前らの使い方が悪いって電話でキレてたっけ
速攻クビ切られましたな
バランス悪い香具師はどこでもお荷物なんだよ
コメント1件

180
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/30 09:49:33  ID:zwRyXjse(2)
で、そのオナニーブタの作ったガラクタは漏れの担当になったわけだが
速攻コードを書き直しました
全く迷惑な話だ

181
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/30 10:41:20  ID:6j+l7aT0(2)
>179
きっとな、そいつはCで書いても使い勝手が悪くてバギーな装置を納入してくれていたはずだ。


Cコンパイラだアセンブラだという論争は、FPGA/CPLDにおけるVHDL vs Verilog HDLと同じ。
出来上がるモノの質は、実は開発者のセンスに非常に左右されるだけで開発環境の差はせいぜい数パーセント。

制御組み込みなら、めちゃくちゃシビアな環境でなければほとんど皆無。

182
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/30 11:21:38  ID:YskhZ8Nd(2)
漏れがPICのアセンブラ勉強してた頃、情報工学の先生に
「アセンブラなんて使い物にならない」
「PICなんて使い物にならない」
とか言われたことがあて、それからアセンブラを否定する人に妙に反発してしまう癖が付いてしまった。
Cもアセンブラも使いますけど。
コメント1件

183
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/30 11:31:30  ID:62t81+f1(2)
H8とかAVRならアセンブラでもCでもいいんだが、
PICだとCの方が断然いいなぁ。

if ( W > 10 ){

みたいな処理をアセンブラで書くと、PICは
sublw ,k ;( k - W => W )
という、変態的な命令しかないし、しかもボローフラグ≠キャリーフラグ
だし、頭がこんがらがる。


コメント2件

184
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/30 11:49:37  ID:FTWuJQ7M(2)
既に手慣れた人がPICの安直な設計を理解しながら使う分には
良いのだが、マイコンが初めてですというのがいきなりPIC
のような異端児から始めるというのはあまり良いことでないような
気がしている。

コメント1件

185
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/30 11:52:58  ID:YskhZ8Nd(2)
確かに…PICから始めたので>183のような記述に違和感を感じない…。
かといってほかのマイコンのアセンブラを覚える妨げになってるようには思わないけどね。

186
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/01/30 12:02:27  ID:8EZID35t(2)
PIC厨は巣に帰れ!

【お手軽】PIC専用のスレPart2【マイコン】
電気・電子板の別スレッドへ

187
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/30 12:30:52  ID:xLNFV+xX(4)
>184
確かにそうだね。だけど、情報でも専門学校の中にはPICを課題にする
ところが実際にあるようだ。気の毒な話だ。

教育用にはモトローラ系のCPU、言語はPASCA系が良いと思います。
H8はその流れを踏襲しているので、はっきり言って良いCPUです。
言っては悪いが、PICは明らかにCPUの異端児です。
コメント1件

188
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/30 12:32:03  ID:xiNFlpoD
>187
というか、PICを8086とかと同列にできんわな。
H8もそうだが。
コメント2件

189
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/30 12:49:33  ID:HqCyg7bV
>188
禿同。しかし、PICとH8の差もかなり大きいね。シングルチップというのは
同じだが、H8の方がかなり洗練されている。メモリやI/Oの制限はあっても、
レジスタ等、基本的なアーキテクチャが高級CPUを思わせる。


コメント1件

190
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/30 12:57:40  ID:xLNFV+xX(4)
>188
マイコンなんだから、せめて同列であって欲しいと思うじゃないですか。
せめて、そのくらいのレベルで当たり前でしょうと。
ところがそうじゃないから、現物みてから、なんだこれは!!!とたまげる。
漏れは68000が一番綺麗に見えたな。経験としては。
H8はまずまずだと思う。
コメント1件

191
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/30 13:03:39  ID:FrTyj50y(2)
>183
AVRはAVRで、即値の足し算したら引き算してキャリーフラグひっくり返るんですけど。
結局慣れればどうってことないけどストレスはありますね。C使えばどうってことないけど。

>189
高級すぎて最初の一歩には面倒だな。LEDピコピコはやっぱりもうちょっと単純な奴がいい。
PICは単純とは言えないでしょうなたしかに。あれはどんな物でも使いこなせる人が使う物かも。
そんな人は他も知っているわけでストレスはたまりそうですが。

ところで、そんな苦労してでもPICが使われるというのはなぜ?
供給とか価格とか消費電力あたりですか?
噂されてるような値上げがされるとめりっとどうなる?
コメント2件

192
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/30 13:05:26  ID:FrTyj50y(2)
>190
最初の一歩が6809だった俺もその気持ちちょっとわかる。

193
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/30 13:16:10  ID:xLNFV+xX(4)
>191

>ところで、そんな苦労してでもPICが使われるというのはなぜ?

トラ技のAVR紹介記事に書いてあったことですが、それによると
PICに人気があるのは秋月電子が扱っているから、というのが実情なのだそうです。
PICの表面実装品は購入が困難です。PICはDIPパッケージが主流なんです。
応用にもよるのでしょうが、漏れの製品にはチョット・・・

H8のE7エミュレータを買いました。いままでICEライクのデバッガは
数十万円または百万以上するものも多かったのに、
ここまで安くなったので、個人で買ってしまいました。(^0^)/

コメント1件

194
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/30 13:41:40  ID:62t81+f1(2)
>193
トラ技で( '95だったか?) 紹介されたときに、秋月とか共立でチップが売られていたんだよ。
だから、紹介記事を見て、ショップに買いに行くという事が出来て、しかも16C84が
800円という、超低価格に衝撃をうけたんだよ。

もし、同時にAVRとPICが紹介されて、売られていたら、AVR優位だったかもしれん。

コメント1件

195
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/30 13:47:12  ID:8FMe9DPc(3)
>182
先生に恵まれなかったんでつね(;´д⊂)

>191
他の開発環境仕入れるより安価で手軽ってことがあるかと。
教育機関は(自由裁量の)予算が常に乏しいですから。

あと、あんまり綺麗なアーキテクチャに慣れてしまうと、後で大変な希ガス。

196
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/30 13:59:01  ID:FTWuJQ7M(2)
教育用だったら、むしろある程度綺麗な方が良いだろうな。
本筋とは関係のないつまらんところで悩まなければならな
いから、変な裏技を覚えることが主眼になってしまいやすい。

197
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/30 16:10:55  ID:xLNFV+xX(4)
>194
>もし、同時にAVRとPICが紹介されて、売られていたら、AVR優位だったかもしれん。

R8CのSDIP品やDIP品が出てきたから、PIC市場はどうなるか危ないですよ。
趣味の人達や学生の多くは気づいていないだろうけど、現場の技術者は、身にしみて
正体知ってるし。
トラ技の今度の4月には付録でしょ。R8Cがいいにきまってるじゃん。勝負にならないよ。

ところでPICマイコンの4倍の高下駄にはまいりましたよ。
20MHz入れても1/4分周期に、実動5MHzなんですよ。
まいったまいった。遅いから低消費電力? 人をダマスのはいかんぜよ。


198
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/01/30 16:51:08  ID:J/JcY6+G
そういえばdsPicなんてのがでてきたな
ありゃどうなのかね

199
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/30 17:17:35  ID:0juovtrx
>R8CのSDIP品やDIP品が出てきたから、PIC市場はどうなるか危ないですよ。
R8CのDIP品はあるね。
だけど、海外サイトを見ているとR8Cはもちろん、H8もSHもマイナーだなあ。
まだまだ8051人気は高いし、MSP430もよく使われているみたい。

ところでPIC人気が高いのはルネサスの極小ロット対応がむちゃむちゃ悪い
のも原因じゃないかなあ。
代理店に10個とかで見積もり出したら普通に1ヶ月とか1.5ヶ月とかの納期
回答が来る。かといって普通に店頭で買えるわけでなし。

200
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/01/30 17:34:29  ID:GngigzID
25mA取れるって言う点はどうなの?

201
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/30 20:42:25  ID:0598tSRp
まあR8C/Tinyがなかなかよさげなのは同意だけど、
製作例や情報交換が増えないとしんどいのかもなあ。
去年のトラ技四月号でH8/Tinyの人気が爆発的に上がったわけではないのをみると、
なんかそれだけでは期待できないような気がする。宗教的にのめり込んで布教に励む人が出てこないと。

202
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/30 20:48:22  ID:teZMbXdK
PICでヒーコラ言ってるのを横目で見ながら涼しい顔して
作っていられればいいのではないのか?
わかる香具師には分かる。わからん香具師にはいくら
説明したってわからんだろ。


203
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/31 00:22:55  ID:5jOpGciK
しかしこの流れでPSoCの名前が一度も出てこないとはなぁ。
トラ技で興味持った人も多いはずなんだけど。

204
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/01/31 00:42:37  ID:K3vWgdNw(3)
>203 馬鹿丸出し

205
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/31 02:12:57  ID:WKyEjfAA
なんでPSoCって非難浴びるんだろ。
コイルオサンにもやられたし。
コメント2件

206
774ワット発電中さん[さげ]   投稿日:2005/01/31 07:48:53  ID:yZa24tDw
>205
きにすること無いですよ。私もやられてますし。
頭のおかしな人は2CHや掲示板に沢山います。無視しましょう。

207
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/31 09:08:02  ID:r7ijbqO7
>205
危機感あるんだろ

208
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/31 10:06:41  ID:aQFLF9Hb
電電板のトラ技に関わるスレを見ていると、なんとなく
ライター間の軋轢や妬み嫉みがあるようにすら思ってしまうよ >叩き系
優ちゃんはアレだが(w

209
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/31 13:08:22  ID:SmgF8y81
YahooBBのチャンコロがアッピーBBSでうんこしてた件か?
蚊帳の外のPSoC界隈は、厨房が涌きにくいからちょっとうらやましいかもなw

210
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/31 13:49:25  ID:uW/IITL0(3)



トラ技の付録で、魅力的なのが付くのは、こんどは何月号なんだろう?



211
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/01/31 14:05:29  ID:1wKra8JV
3月号と5月号かな。
コメント1件

212
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/01/31 14:12:35  ID:uW/IITL0(3)

それはどんな特集で、付録は? また、どこで知ることが出来ますか?

213
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/01/31 14:19:18  ID:/+NJGmVr
>211
・・・・・・・・

214
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/01/31 14:22:45  ID:K3vWgdNw(3)
>212 自分でトラ技買って調べろ。

215
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/01/31 14:24:39  ID:uW/IITL0(3)
212だけど、次号予告までしか出てないから聞いてるんじゃん!

216
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/01/31 14:39:11  ID:K3vWgdNw(3)
214だけど、どこで知ることが出来るか出ているから書いてるんじゃん!

217
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/01/31 16:09:56  ID:QzlX4+Mx(2)
ノイズジェネレータでATT20dB,帯域50kHzのガウス雑音をスペアナで
観測する時、スペアナのリファレンスレベルっていうのは幾つくらい
に設定したほうが良いんですか?測定うまく出来ない・・

218
217[]   投稿日:2005/01/31 16:18:29  ID:QzlX4+Mx(2)
間違えた。すいません

219
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/02/07 01:07:27  ID:Lln8iszm
R8Cついたのって何時出るんだっけ

220
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/02/07 08:40:41  ID:KUz2nR+U
♪もうーいーくつねーるーとー・・・

221
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/02/26 20:09:15  ID:TUeX9qRJ
やったね。信越で3694FP売り始めたよ。

222
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/02/26 20:19:23  ID:WhePLcRy
宣伝Z

223
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/02/26 20:35:06  ID:/0wuRsd3
自演乙

224
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/02/27 10:21:36  ID:R/vu/dRE
220,222,223 へ
ゴミを書くなよ。言わないとわからんだろうから注意した。

225
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/02/27 21:54:14  ID:74BoCeJx
>224 ここはお前の来るところではない(・д・)帰れ!

226
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/02/28 14:06:38  ID:Ztto/X8L
いまだに封切ってないが、今年も買おうかと思っている。

というかPICのほうが手軽うわなにをあsだ。。。。

227
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/02/28 22:53:20  ID:p7wKqicf
おい、オマエラ教えろ

GCCでクロスコンパイルしたいんだよ。ターゲットが複数種類のマイコンで、
元々の386用と混在して混乱しない為には何処(サイト)見れば判りますか?
コメント1件

228
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/02/28 22:57:43  ID:t9JgplQL
だからー、" おい、オマエラ教えろ"じゃ、
だれも教えてくたれないってば。

229
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/02/28 23:08:48  ID:oNBlC2hT
無粋なレスだな。
「おい、お前ら」とタメ口で入って、「〜ですか?」と丁寧口調で終るのは、2chで割りと有名な定形だ。
「拝啓」と来たら「敬具」、「前略」で「草々」と同じなのだよ。

230
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/02/28 23:46:57  ID:HuO0Qot+
://www.super-gcc.com

231
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/03/01 07:34:41  ID:l1USH50X
>227
普通にクロスコンパイラのビルド手順を踏めば
勝手にターゲットごとに分かれてくれるだろ?
それで困った覚えはないが…
コメント1件

232
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/03/01 09:35:00  ID:ysv4ALLr
>無粋なレスだな。

ここは電気・電子板なんでな。郷に入っては郷に従え。

233
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/03/01 10:20:05  ID:KJL4xfxB
ここは2ちゃんねるなんでな。郷に入っては郷に従え。

234
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/03/01 13:10:01  ID:DQ3gjv5N(2)
>231
そうそう、
クロスコンパイラ環境をソースからビルドすれば異なるdllバージョンで困るなんてことはありえないよ。
デフォルトでインストールするとcygwin/usr/localの下に構築される。
ただ、gdbは6.2.1はコンパイルできたけど6.3はこけたので6.2.1しかインストールしてない。
因みに
binutiolは2.15
newlibは1.13.0
gccは3.4.3
いずれも最新バージョンでOK、
それと、elfとcoffの二つをコンパイルしてインストールしてる。
統合環境でcoffしかサポートしてないのも多いから。でも、結局そういうソフトはメンドくさくてコマンドラインから
elfでもっぱら使ってる。cygwinのdddからH8のgdbを呼び出して使ってたこともあったけど、レスポンスが遅くて
結局コマンドラインでgdbでリモートデバッグしてる。
gdbでリモートするときは何も問題ない(ルネサスモニタ用のパッチ要)がHtermから使うとソースデバッグできない。
elfに問題ありと思う。面倒なのでそのままにしてるけど・・・

235
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/03/01 14:27:31  ID:7kNu28qb(2)
がはっ

単語が殆ど理解できない OTL

236
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/03/01 14:38:38  ID:XumOrGPz
ホントだ!
漏れは無意識に読み飛ばしてたよ。w

237
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/03/01 14:40:31  ID:7kNu28qb(2)
こんなのみつけた
 tp://www.embedded.jp/article/cross-4.html

238
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/03/01 15:22:55  ID:DQ3gjv5N(2)
間違えた
binutil は2.15
だった。
文章表現がまずいのは許してくれ。
でもあとの単語は間違ってないと思うが?

239
774ワット発電中さん[age]   投稿日:2005/03/08 23:15:56  ID:EpBa1yw5
おまいら明日中に何か作らないと周回遅れになりますよ。
つか、定期購読組には配本済みらしいが。

240
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/03/09 13:40:24  ID:vVA3aUmu
今年はH8ではないから、周回遅れという表現は妥当ではない。
スレタイで対象物が特定できるのだから、ずーーっと現役

241
774ワット発電中さん[age]   投稿日:2005/03/09 15:40:51  ID:bwojQboJ(2)
そうか・・・。
H8が付くことはもう無いだろうから永遠に・・・か。

242
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/03/09 15:54:09  ID:W6lH/1g0
サンハヤトの買え

243
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/03/09 15:59:16  ID:bwojQboJ(2)
永遠に現役か。
という意味。
サンハヤトのは”付録”じゃありませんし。

244
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/03/12 03:02:27  ID:/UfmNlxu
SHtinyキボンヌ

245
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/03/12 23:10:35  ID:ulbQ1oOm
市内と近隣市町村の本屋全て廻って238冊買い占めた。

一冊1000円(何故か単品だと999円)がヤフオクで5000円まで暴騰すると、
238×(5000-1000)=952000の儲けとなる。(^Д^)ガッハッハ

246
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/03/12 23:20:48  ID:yKUQ2TFY
今月売りのこと?

R8Cはボードが980円で売ってるから
そんなに高騰しないんじゃないの

247
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/03/13 02:44:25  ID:jb4Ck9Ro
ネタだろうけど、売る手間が大変だな・・・

248
774ワット発電中さん[age]   投稿日:2005/03/17 15:46:09  ID:P+gM3OND

249
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/03/17 16:21:26  ID:Avq57hxT
ここ数年良いおまけ付録がつくのじゃなぁ。
初歩のラジオ、ラジオの製作のころはこんな良いものはなかったわい。(^^)

250
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/03/17 20:37:49  ID:ZWhKcuBh(2)
これってPCと232Cで繋ぎっぱで開発してってことは
232CでPCとデータ送受信する物を作るときはどしたらいいんですか?

USARTに相当するコードを自分で書かないとダメ?
送信、受信ともにかかりっきりになっても良いから書いても良いけど
めんどくさい…
コメント1件

251
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/03/17 21:14:19  ID:lCbgEgDj
>232CでPCとデータ送受信する物を作るときはどしたらいいんですか?
E8エミュレータでデバッグできます。
すこしは勉強しなさい。
コメント1件

252
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/03/17 21:59:27  ID:xWdfDx5C
デバッグ専用のシリアルとは別に
usartがある。つりか
コメント1件

253
250[sage]   投稿日:2005/03/17 23:29:19  ID:ZWhKcuBh(2)
>251さん
それって2万円位する奴ですよね…さすがにちょっと。
買うしか方法ないですか…?

>252さん
P21/RxD P22/TxDがデバッグ用のピンですよね?
それとは別のUSARTってどでになるんですか?
I2Cはあるみたいですが

254
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/03/18 00:04:27  ID:kHtpLh5I
たかが2万円

コメント1件

255
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/03/18 00:21:54  ID:z+ngCa+s
>250->254
おまえら微妙に話が食い違ってるぞ。
これぞすれ違い・・・

256
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/03/18 01:21:50  ID:pu+vOMZD
>>250は、プログラムするときの話で
>>251は、エミュレートするときの話で

ていうことだな。

257
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/03/18 01:37:55  ID:CyyEy+eg
250 H8
251 R8
252 R8
253 H8
254 H8

258
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/03/18 01:52:19  ID:TPbHFrHO
まぢれすすると
H8 を 232C を使って開発すると、UART は事実上使えません。
ポート番号からは複数あるように見えますが、実際は1本だけです。
プログラム転送後は、スタンドアロンでなら SIO ポートとして使えます。
ただしデバッグに苦慮するでしょう。
250 の言うように汎用ポートを擬似 UART 化するしかなさそうです。
擬似 UART は C のライブラリにあるそうだが、見たことはないです。
2万円近くする jtag エミュレータ―のE7を使うと UART は自由に使えます。
ちなみに今年の付録 R8 ではデバッグ用シリアルとは別に UART を持っています。
通信系ならそちらの方がお手軽かもしれません。MAX も付いているし。
コメント1件

259
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/03/18 02:34:02  ID:32T4baGv
>258
E7はJTAGじゃねーべ。デバッグ用のSCIで通信するんじゃなかったっけ?
しかし。300HにもH-UDI付けてほしいのう…

260
250[sage]   投稿日:2005/03/18 09:18:45  ID:PCGbviUC
やっとすっきりしました。

A/D 8ch欲しいので家で該当するマイコンがこれしかなく引っ張り出してきました。
早速開発環境整えてUSARTなコード書いてH8デビューしようと思います。

ありがとうございました。

261
若葉[sage]   投稿日:2005/04/29 22:00:12  ID:N/Juhv1D
PICマイコンと比較したH8シリーズの特徴(メリット,デメリット,ハードウェア,
ソフトウェア,アーキテクチャ,開発環境等)はどのようなかんじでしょうか?

262
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/04/29 22:38:29  ID:FDTnLMSG(2)
その位の事も自分で調べようとしないのであれば、PICがいいと思うよ。

263
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/04/29 22:47:29  ID:Qr5T35Ti
最初はPICとかから始めないと、なんでもH8で済ませそうな予感。

264
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/04/29 23:12:46  ID:FDTnLMSG(2)
H8で片づくならそれでも良いと思うよ。
PICなんて無理して使うこともないし。

265
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/04/29 23:30:17  ID:wQArNb2o
R8CがM16アーキテクチャじゃなく、
H8アーキテクチャだったらよかったのに。
M16はレジスタ少なくてアセンブラのプログラム組みにくい。
コメント2件

266
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/04/30 07:22:25  ID:Uh9++v2s
>261
PICはマイくろコンとろーら
H8はマイくろコンぴゅーた

267
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/04/30 23:05:22  ID:CPmDnrof
>265
それじゃ去年の付録を(ry

268
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/05/01 10:49:50  ID:uAqQQlO/
>265
でも、組込でよーく使われている8051に比べたら・・・

269
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/05/05 17:19:57  ID:7SUVPMLV
電池2本で動かすならPIC

270
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/05/05 19:29:58  ID:HaD2bdBV
コイン電池1枚で動かすならPIC
クロック32KHzで消費電流20μA
コメント1件

271
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/05/05 20:00:05  ID:keGVTI0p
>電池2本で動かすならPIC

3VになるとPICは動作周波数がだいぶ下がってしまう大きな欠点あり。
R8Cなら5Vでも3.3Vでも動いて、なおかつ動作周波数は下がらない。
PICの配線ルールはだいぶ太くて遅延時間が大きい(要は低速マイコン)と思われる。

コメント2件

272
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/05/05 20:02:42  ID:LdQUOMyN
また湧いたよ(鬱

273
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/05/06 01:11:27  ID:/qcDxk/7
>271
ちなみに消費電力はどうですか?

274
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/05/06 05:30:49  ID:IQIhL7CL
R8Cは2Vで動作しますか?
新しいPICは2Vでも動きます。
PIC内蔵クロックの変動、5Vで0.99MHz〜2Vで1.01MHzという実測値があります。
コメント2件

275
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/05/06 11:56:05  ID:btdunkPC
AVRは1.8Vで動く。
PSoCなら1.0Vだ。

276
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/05/06 12:15:36  ID:Ez8oRjMK(2)
LEDとかが駆動できる電圧で動けばいいよ

277
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/05/06 16:27:22  ID:uvid/Nae
>271
動作可能上限周波数ね。ちゃんと書かないから>274が勘違いしてるよ。

R8C/15だと2.7V@10MHz、3.0V@20MHzですね。まあ10MHzなら乾電池2本/リチウム電池1個でOKでは?


コメント2件

278
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/05/06 20:39:57  ID:SA7ZRK4g
>277
PICの場合、PIC16F系では20MHzクロックでも1/4分周クロックで動くから
実質5MHzで、4倍の高下駄を履いてる。これは詐欺だぜ。
R8Cのほうが遥かにいい。比較するとかわいそうかな?
これだけ能力に差があっては、R8Cへの市場シフトは避けられないな。
コメント1件

279
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/05/06 21:04:33  ID:LcFvVNSV
>274
ちなみにAVRのtiny2313は1.8Vで4MHz(PICの16MHz相当)動作でき、
内蔵4MHzRC発振では、25℃で1.8V〜5Vにて4.2〜4.3MHz。
(温度安定度は悪いみたいだけどね(^^;))
R8Cは2.7Vが最低線のようだけどまあ電池2本で動けば無問題でしょ。

>277
R8CとAVRは良い勝負(ほとんど1クロック命令のAVR vs 内部16bitなR8C)
だけど、4サイクル1命令+レジスタ1つのPICは「速度では」比較にならんね。
H8は比較対象とは言えないし・・・・あれ?なんでこんな話題をH8スレで?

>278
これだけ能力に差があってはAVR(ry・・・無理か○| ̄|_

280
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/05/06 21:36:20  ID:kmPMYFEP
安く&気軽に買えればPICからR8Cに乗り換えるかもしれないけど、知ってるところどこにもR8C売ってない・・・orz

R8CってPICみたいに150円で買える?

281
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/05/06 22:14:13  ID:Ez8oRjMK(2)
AVR厨は巣に帰れ
コメント1件

282
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/05/06 22:18:52  ID:2y6XLxY1
>281
らじゃ!

283
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/05/07 02:02:09  ID:7XA6/k0p
電池で動かしたいなら、H8のSLPなんかいかが?
E7使えるし。

http://www.renesas.com/jpn/products/mpumcu/8bit/slp/what_slp.html


284
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/05/07 07:47:13  ID:u15Zosfb
LEDを直接ソースする能力もないような石って、何に使うの?

285
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/05/07 09:40:55  ID:PAh2guiv
H8は最初の500シリーズのころから省電力機能があったが、その仕様を大きく謳うことはなかった。
PIC厨は、PICの省電力を大きく謳っているが、PICは低速なので、消費電力が小さいのであって、
はっきり言えば、俺はPICなど問題にしていない。
コメント1件

286
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/05/07 10:08:32  ID:nZsZq5Nv
>285
そもそも使用目的が違うし。比較自体が意味ないな。>270とか。
まあコイン電池一枚で動かし32kHzクロックのPICで済む用途にH8を
持ち出す人には意味があるのか。


コメント1件

287
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/05/08 19:28:06  ID:8VGIrrLF
>286
32kHZクロックでもたまごっちのCPUは何よ?
PIC16ではメモリ少なくてだめだろ。
コメント1件

288
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/05/08 19:32:14  ID:33+DnZMN
たまごっち、懐かしいなぁ。
なかなか売らないで大量生産の準備終えた頃にはブームが去ってて赤字になったメーカーどこだっけ。
コメント1件

289
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/05/08 19:39:54  ID:ayNEz2QZ(2)
PICには1ビットもメモリは無いだろ?
EEPROMは別にして。

290
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/05/08 19:44:09  ID:3aGAP08E
レジスタもメモリだが

291
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/05/08 19:51:06  ID:ayNEz2QZ(2)
レジスタはレジスタ。
それがPICの特徴。

292
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/05/08 21:22:23  ID:tPZ4oY4I
>288
当時を知らない世代で再ブームになってる。

293
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/05/09 01:01:40  ID:KC8tBbWI
>287
(初代)たまごっちのCPUってなんだろ?
ぐぐってみたがなかなかみつからない。
FLASHの多いPICならプログラム自体は問題なく入りそうだと思うけどどうかな。
メモリ(レジスタ+ファイルレジスタ)はそんなに要らないんじゃない?
表示領域もそう大きくないし。

294
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/05/09 20:46:30  ID:FmFMi3ff
最近の流行は「たまほっち」だろ?

295
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/05/12 18:46:41  ID:mAGKntw8(2)
肝心なリアルタイムOSがないと実験検証できない罠


もったいない

296
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/05/12 19:30:14  ID:o3lgOfkN
H8のスレなのにPICPIC言い出す奴が後を絶たないな。
PICみたいなゴミなんかどうだっていいしスレ違いだろ。

297
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/05/12 19:56:45  ID:jkUaa1DC

298
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/05/12 19:58:15  ID:J7Jpu3ff(2)

         ,..-‐−- 、、
       ,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、
        /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ヤi、                  ゴミのようだ
       i::::::::::::;:"~ ̄     ::i||li
        |:::::::::j'_,.ィ^' ‐、 _,,. ::iii》               ゴミのようだ
      |:::i´`  `‐-‐"^{" `リ"
        ヾ;Y     ,.,li`~~i         ゴミのようだ
          `i、   ・=-_、, .:/
        | ヽ    ''  .:/
ー-- ,,__,,, |   ` ‐- 、、ノ                ゴミのようだ
;;;;;;;l;;;;;;;ヽ_ ̄``''‐- 、 , -‐}
;;;;;;l;;;;;;;;;;;ヽ ̄`''‐- 、l!//{`‐-、                      ゴミのようだ
l;;;;;;`''=‐- \‐-ッ'´ ', ' ,ヽ;;;;ヽ\_                       ゴミのようだ
;;;;;;;;;;;`'‐ 、;;;;;;;;;;;>'   ', ' ,ヽ<;;;;;; ̄`'‐、           メ / )`) )
l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`'‐ /     ,   ' ヽ/;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ        メ ////ノ
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/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐`‐-‐i''‐-、   _ ,, l;;;;;;;;;;;l::::::::::::l      /   ノゝ /
;;;;;;;;;;;;;;;;;;‐'´-‐''' ´ {_,,r'' _,,r''-‐'';;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;l     /| 、_,,ィ '__/,;'"´``';,.
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_,,_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;l   /;;;;;;\ _/  |ニニニニ|

299
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/05/12 20:20:17  ID:kfXJlnD2
ゴミと言うより、コショウしやすそうだな。

300
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/05/12 20:28:03  ID:J7Jpu3ff(2)
これ1粒が147円(共立価格)、コショウ瓶1つでいくらなんだろう・・・。

301
攻殻ヲタ[sage]   投稿日:2005/05/12 22:35:49  ID:bTcwWjMn
>297
世の中はマイクロマシンに近づきつつある?

302
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/05/12 22:40:10  ID:w4GgKdms
H8のスレなのにPIC叩きしたい奴が後を絶たないな。
PICは専スレ立ってんだしいい加減スレ違いだろ。
はっきり言うと目障りだから失せろ。

303
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/05/12 23:04:37  ID:mAGKntw8(2)
精神分裂病患者は放置の方向で

誰か作品をうpしる

304
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/05/13 12:42:46  ID:q/GnQvKE
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

305
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/05/13 13:03:08  ID:D7Cmhv7u
↑アヒャヒャ

306
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/05/14 12:27:09  ID:syApklu9
>297
2.95*1.63mm 6ピン:ピッチ0.95mm
まー半田付けは十分できるな。


307
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/05/14 20:03:51  ID:MGRHcY03
>297
「見せてあげよう、VPPの雷を」

とかいって+12Vかけたりしないように。

308
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/05/15 00:52:37  ID:rqR+8kyK
「素晴らしい!!最高のショートだとは思わんかね!?」

309
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/05/15 01:08:20  ID:5iVWyIY5
気になったので調べてみた。


http://www.arch.ce.hiroshima-cu.ac.jp/~ochi/japanese/tam2.html

310
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/05/17 11:05:56  ID:zN7NxwtI
E8出来たんだ・・

311
自営[sage]   投稿日:2005/05/18 20:10:37  ID:wMkMWkmK
スレ違いだが初代タマゴッチのCPUは確かSII、亜流品は沖だったよ

開発に借り出されて(人買いともいう)寝袋生活がデフォルトだった
バ●ダイの金払いは『とっぱらい』で、その点文句は無し。
完成品は記念に当社の作品と言うことにして営業周りに使っていたよ!

コメント1件

312
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/05/18 20:31:00  ID:L/TTJMOJ
>311
へぇ、あの手のゲーム機って未だに4bitなんですね。

313
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/05/20 17:54:22  ID:g9uaCFAy
あの〜質問したいんですが、
モニタプログラムをロードする際に
HEW→232C→15の2ピンに繋げてるんですが、
別に15のあそこに繋げなくてもいいんですかね?
携帯からですいませんが、一つヨロシクお願いします。
m(__)m
コメント3件

314
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/07/01 03:13:52
>313
いえいえ、こちらこそヨロシクお願いします。m(__)m

315
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/07/01 03:51:40  ID:OOzKNpMp
>313
他のところに繋げてもいい事ありませんので、
どうかあそこに繋げてください。m(__)m

316
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/07/07 18:20:10  ID:XEfo3yE6
>313
あそこに繋げてくだされ ヨロシクお願いします m(__)m

コメント1件

317
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/07/07 18:58:26  ID:iRGSz9W1
>316
どうか一つ。どーかひとつ、よろしくお願いします。

318
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/08/01 01:33:10  ID:felEiGri
PentiumMを付録にせよ!
コメント1件

319
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/08/01 11:35:12  ID:W2knN9Tj
>318
chipsetとかカニとかを毎月付録につけ、年間定期購読者だけ
かなり前のPentiumMがついた特別号が購入できる・・・・

320
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/10/21 19:24:01  ID:GkcSZAtu
トラ技2004年4月号付録H8を、秋月の専用ベースボード(TERA6)に載せています。
2004年4月号p135の通り、MONITOR.MOTは書き込めたのですが、
Htermで通信できません。
*TERA6の動作確認Checkは通りました。
*ビットレートは19200bpsです。
*通信設定を変更しても変わりません。
*Htermと他PCのHyperTermnalでの通信は確認しています。
なにか助言お願いします。
コメント2件

321
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/10/22 00:58:51  ID:x0HpnT58
>320
こちらは3664ボードで取りかかり始めたところですが、
HTERMを起動後、ボード上のリセットボタンを押して
何か反応はありませんか?
 リセット後に文字化けが発生したら通信速度が
あってないようです。ちなみにこちらはhayaman氏の
モニターソフトを使っていますが、速度は38400bpsです。
http://hamayan.ddo.jp/~hamayan/so-net/download.html
コメント1件

322
320[sage]   投稿日:2005/10/26 19:32:48  ID:rfXVAv/v(2)
>321
レスありがとうございます。
返事が遅れてしまい申し訳ありません。

通信速度は、問題ないと思います。
ただ、リセットを押しても何の反応もないのが気になります。
hayamanさんのモニタも入れて、
ビットレートを19200, 38400と変えてみましたが、
結果は同じです。
ハードなのかなぁ。
でもFDTの書き込みはできるし...

323
320[sage]   投稿日:2005/10/26 19:46:29  ID:rfXVAv/v(2)
うわ、恥ずかしい。
回路図見たら、JP4, 5 はシリアル通信する場合は
つけておく必要があったのに、はずしていました。
つけたらバッチリ。お騒がせいたしました。

324
age[]   投稿日:2006/01/19 00:26:14  ID:cWccDVzp(2)
Smalight TCP/IP

325
age[]   投稿日:2006/01/19 00:33:56  ID:cWccDVzp(2)

326
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2006/01/19 01:57:49  ID:EoIoAYrj
体験版のOSを付録にくれるのか

327
774ワット発電中さん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00  ID:5oyByNvQ
トラ技2006年4月号付録

わかり難いぞ!
誰が書いたんだ!ボケ!
コメント1件

328
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00  ID:Fc6aeQe6
名前書いてあるじゃん

329
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2006/04/02 19:18:21  ID:IvFB1ydj
>327 己の未熟さを思い知れ

330
327[さげ]   投稿日:2006/04/06 12:57:36  ID:MCErBnay
ふっ 動いたぞ!

LEDが光っただけだが…
後は、デジタル回路を付けて遊べるぜ!



と、思うと痛い目に遭うか?

331
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2006/04/06 17:40:41  ID:fYNUsK2E
>327
スレ違い。スレタイよく嫁。

332
774ワット発電中さん[]   投稿日:2006/04/20 21:59:57  ID:DFmDvYni
...

333
774ワット発電中さん[age]   投稿日:2006/04/28 03:45:07  ID:4RcaLEyE
あげ

334
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2006/04/28 04:46:26  ID:CmfsdU/q
ません。

335
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2006/05/01 11:40:30  ID:o1LyGvgu
4月号って今年の?
コメント1件

336
774ワット発電中さん[age]   投稿日:2006/05/08 10:53:44  ID:q9jpz/jy
a

337
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2006/05/08 11:43:47  ID:RJEq0fjm
>335
> トランジスタ技術2004年4月号に…
> 数十回書き込んだらあぼーんするH8マイコン基板が付属していました。

338
774ワット発電中さん[]   投稿日:2006/05/28 23:49:54  ID:JBS1yYHw
>320と同じ状況なんですが、JPは何番にジャンパーピンをつけるんですか?

339
338[]   投稿日:2006/05/30 01:31:28  ID:Us6HQRjJ
解決しました。すみません。

340
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2006/06/18 15:06:38  ID:TYfK0oo0
一応データシートでは1000回は書き換えられるようになってるみたいだけど、
本当に数十回でダメになるの?
記事でも極力特製のモニタプログラム使ってRAMでデバッグするように書いてあるけど、
容量違いすぎるよなあ。

ま、あぼーんしたら78K0かAVRに走るつもりだけど。
コメント2件

341
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2006/06/18 21:07:26  ID:dsAha+W0
H8自体は軽く1000回は超えるはず。
数十回であぼーんするなら、書き換えがおかしい可能性が高い。

342
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2006/06/24 22:06:52  ID:qt5OdoMI
>340
N社のFlashって昔はそれこそ数回であぼーんしてた
コメント1件

343
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2006/06/25 02:03:52  ID:B51ZDO/c
最近になってやっと遊ぼうかって気になってきて
書き込みボード作ろうかと思って準備してるんだけど、
もしかしてトラ技2004年4月号134ページの回路って
TXD/RXDの接続間違ってない?

344
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2006/06/25 11:38:15  ID:wFaeLoX0
遠い昔の話なので忘れたっぽいが、誰にとってTx/Rxかという話じゃね?

345
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2006/06/26 11:31:05  ID:/tMKI4X0
>340
書き換え寿命100回というのは確か
書き換えた後10年とか内容保持を保証できること込みの
最大許容書き換え数だったかと。
試作品で1年持てばいい程度なら1000回とか無問題じゃない?

346
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2006/06/26 15:14:26  ID:zboLARRk
>342
10回くらいは持ったような気がするが。
文句言ったらワンタイムだと思って扱えといわれた…

347
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2006/07/02 11:18:10  ID:mcO8BdJT
おまえら、2004年6月号にH8/3694とR8C1X用のリアルタイムOS smalight が
ついていましたけど、つかってみましたか?
コメント1件

348
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2006/07/03 09:19:30  ID:+n3oOS1S
>347
3694はおいしくいただきましたが、R8CってクズCPU(ソフトだけ)は使ってない

349
774ワット発電中さん[]   投稿日:2006/08/04 00:16:25  ID:OBQOSEXw
H8とALTERAのCPLDを一緒に動かそうと思うのだけど、
CPLDのプログラムはByteBlasterケーブル(自分で作るかオークションとかで入手可能)
を使うべきなのか、それともH8につないだPCから、H8経由でCPLDのコードを
書いたほうが楽なのかどっちがいいのかな??

350
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2006/08/04 00:57:24  ID:5gyzzEVS
CPLDなら前者だと思うけど

351
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2006/08/04 02:11:48  ID:2vbzW73U
CPLDなら一回書き込めばOKなので前者
FPGAなら毎回SRAMにwriteする必要があるので公社
もっというと、
CPLDならH8経由でもできるけど、それする意味あるか?
バージョンアップの際
PC->H8->CPLD
or
PC->CPLD
となって、H8をかます方がめんどーなだけ。
あとFPGAで、config ROMを使わない場合、利便性とか製品化とかを
考えるとH8内のROM->FPGAは必須

352
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2006/08/07 12:38:55  ID:8yZV2I+T
なんかやることないかな。
クロック変更するプログラム書いて喜んだだけだ。
コメント1件

353
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2006/08/07 14:13:52  ID:3IRNGWaV
smalihgtをつかってLEDチカチカ
E8をつかって256倍開発がらくらく

354
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2006/08/29 22:29:57  ID:7ZubjsOG
リストを眺めて目がチカチカ
バグが収束しなくて頭がくらくら

355
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2006/08/29 23:36:02  ID:+MQmer18
一種の麻薬の一部ですか?

356
774ワット発電中さん[]   投稿日:2006/08/30 19:20:04  ID:9pRuc/LK
今更ですがこの付録一式を先日ゲトしました
ブクオフでは稀にトラ技の付録もそのまま付いてたりするんで助かります

357
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2006/08/30 23:30:07  ID:uv1Oj+oE
確かにこの付録という形態でのコストパフォーマンスはすごすぎるが、
自分でデバイス、変換基板などをそろえて作ることを考えれば
サンハヤトの互換基板\2,000というのも、そう悪くはない気がする。

358
774ワット発電中さん[]   投稿日:2006/09/21 05:02:19  ID:+0s9rHO5
age

359
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2006/09/21 17:08:48  ID:k9B8tD3I
>352
手持ちのリモコンに対応した学習リモコンレシーバはどうだ?
一度作っておくといろいろ使い道あるよ

360
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2006/09/22 02:01:13  ID:yEY/5u4i
一度に各メーカのコードをはき出すリモコンは?
家電量販店で使うと展示しているすべてのテレビがOFF!
地球に優しいぞ。

361
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2006/09/22 02:24:53  ID:yMlkR6TP(2)

362
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2006/09/22 21:56:48  ID:aZ1qGWbr
だから学習リモコン送信機じゃねぇんだよ。
手持ちのリモコンを使える学習リモコンレシーバだ。
自分の作った種々の機械を手持ちのリモコンで制御するためのもの
コメント1件

363
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2006/09/22 22:04:37  ID:C835BK6k
親リモコンの送信波形を記録して使うタイプの学習リモコンだったら同じ原理が使えるね。
コメント1件

364
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2006/09/22 22:48:51  ID:yMlkR6TP(2)
機器のリモコンの赤外線信号を読み取らせて学習させることもできるとも書いてるけどな。
コメント1件

365
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2006/09/23 01:22:12  ID:IjnBQT85
>363 >364
頭悪いな
コメント1件

366
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2006/09/23 11:00:34  ID:Y/kcZ8a1
たがら何さ?
オレは頭悪いよ。

367
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2006/09/23 16:49:19  ID:4CJZ2pD/
>362
なるへそ、ボタンなどの実装を省けるわけね。おもしろいかも。

368
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2006/09/24 23:28:34  ID:8k+Jth0I
>365
いえ、貴方様ほどではございません

369
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2006/12/21 11:33:36  ID:5VTwsuUf
試用版コンパイラで遊んでます。
E8とか使わないから、B, RセクションをH'F780に書き換えました。
実機での動作は問題ありませんが、シミュレータで動かそうとすると
メモリアクセスエラーが出ます。
E8利用時と同じメモリの使い方しないとダメなんでしょうか。

370
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2007/01/15 01:23:26  ID:kk0NKILI
今頃 2004 Aprの基板弄ってるけど
動かん 

371
774ワット発電中さん[]   投稿日:2007/04/28 09:36:19  ID:AJ/Fl8O9
(・∀・≡・∀・) ダレモイナイ
コメント1件

372
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2007/04/28 22:49:23  ID:aEjTgCZC
>371
インディア(ry

373
774ワット発電中さん[]   投稿日:2007/07/21 00:27:25  ID:tQe/+uJT
(・∀・≡・∀・) ダレモイナイ

374
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2007/09/16 01:42:39  ID:VtMcoeMS
今ごろ 2005 Aprの基板弄ってるけど
点滅とかボタンon/off検出とか入れたら単独動作しねえ

375
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2007/09/17 15:25:43  ID:pykIeui8
タイマだった('A`)

376
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2007/09/17 19:34:14  ID:ksZkw1xN
大麻!?

377
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2007/12/27 22:51:36  ID:FvS9KSES
(・∀・≡・∀・) ダレモイナイ

378
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2008/02/22 00:37:45  ID:1Rmd0nBc
(・∀・≡・∀・) ダレモイナイ

379
774ワット発電中さん[]   投稿日:2008/03/31 23:02:14  ID:CXo+kScC
(・∀・≡・∀・) ダレモイナイ

380
774ワット発電中さん[]   投稿日:2008/03/31 23:08:30  ID:gZEYeD7x
いや、いる

381
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2008/04/01 01:25:18  ID:+GpCTYYE
いや、誰もいらない。

382
774ワット発電中さん[]   投稿日:2008/04/01 01:56:31  ID:N8duGohL
あげる

383
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2008/04/02 02:02:21  ID:ikZkHXof
こんがりと、、、

384
774ワット発電中さん[]   投稿日:2008/04/03 00:07:59  ID:JItqwEHe
さくさく

385
774ワット発電中さん[]   投稿日:2008/04/05 17:00:11  ID:6AN8be+g
さあ頑張って1000まで埋めよう

386
774ワット発電中さん[]   投稿日:2008/04/06 21:46:00  ID:K0aRVwz6
保守

387
774ワット発電中さん[]   投稿日:2008/04/07 01:33:18  ID:7G5/oNVQ
あがれあがれ

388
774ワット発電中さん[]   投稿日:2008/04/09 23:10:29  ID:HPI6Kwsw
ほあ

389
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2008/04/10 12:21:34  ID:S1SCdGZc
いまさらだが、やっと秋月ベースを完成させた。

390
774ワット発電中さん[]   投稿日:2008/04/10 20:11:12  ID:KmqnsyM9
文系な自分には何もわからないがあげ

391
774ワット発電中さん[]   投稿日:2008/04/10 20:59:45  ID:DXuzzQpr
理系にもよくわからないあげ

392
774ワット発電中さん[]   投稿日:2008/04/11 00:43:58  ID:82RvIFSH
体育会系ならなんとかしてくれるあげ
コメント1件

393
774ワット発電中さん[]   投稿日:2008/04/12 00:14:55  ID:ihm8x0NB
>392
マイコンとは果てしなく縁のない人達だろうけどね

394
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2008/04/12 08:15:53  ID:d/+ls8tN
お笑い系ならうまく落としてくれるだろうsage

395
774ワット発電中さん[]   投稿日:2008/04/13 07:33:32  ID:O4MrwZYm
お笑いって国境を越えると無力だよねあげ

396
774ワット発電中さん[]   投稿日:2008/04/14 17:40:10  ID:lCO7tUpp
今日は暑いなあげ

397
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2008/04/15 09:08:31  ID:eQBFoOe2
寒いぞをい!sage

398
774ワット発電中さん[]   投稿日:2008/04/15 17:34:04  ID:JzrWOCZK
昨日にも増してあったかいなage

399
774ワット発電中さん[]   投稿日:2008/04/16 20:23:04  ID:9gyg/z+3
今日はどっかで27℃だったらしいねあげ

400
774ワット発電中さん[]   投稿日:2008/04/17 21:03:10  ID:4xww0qtI
雨だよあげ

401
774ワット発電中さん[]   投稿日:2008/04/18 20:44:34  ID:m3S+Mjkb
今日はひどい雨だったよあげ

402
774ワット発電中さん[]   投稿日:2008/04/19 18:54:11  ID:/bpjHv+/
今日はすごい風だったよあげ

403
774ワット発電中さん[]   投稿日:2008/04/20 20:22:04  ID:7OSjRXgJ
今日は・・・あげ

404
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2008/04/21 10:14:14  ID:0mrvBCYh
明日は禿

405
774ワット発電中さん[]   投稿日:2008/04/22 20:57:04  ID:T5ROILdj
明日こそは生える

406
774ワット発電中さん[]   投稿日:2008/04/23 18:00:32  ID:SIbXLeWl
生えなかったあげ

407
774ワット発電中さん[]   投稿日:2008/04/24 00:30:53  ID:Doe+kJE+
雨らしいあげ

408
774ワット発電中さん[]   投稿日:2008/04/25 20:16:16  ID:smacOFV+
隣に人が引っ越してきたあげ

409
774ワット発電中さん[]   投稿日:2008/04/26 01:08:33  ID:SI/eVd3W
おまいら、百円マイコンはチャンコロにやらしとけ。www

410
774ワット発電中さん[]   投稿日:2008/04/26 16:37:39  ID:a3Op/9K0
コロちゃんあげ

411
774ワット発電中さん[]   投稿日:2008/04/27 16:42:17  ID:S1zAy7k6
バイコヌルあげ

412
774ワット発電中さん[]   投稿日:2008/04/28 20:42:14  ID:3gk8q7LM
ヴィリュイスクあげ


413
774ワット発電中さん[]   投稿日:2008/04/29 20:57:43  ID:A2KHbn+v
ブラゴベシチェンスクあげ

414
774ワット発電中さん[]   投稿日:2008/04/30 19:03:13  ID:z/c7hqf4
ペトロハバロフスクカムチャッキーあげ

415
774ワット発電中さん[]   投稿日:2008/05/03 11:28:36  ID:mRrQtGO6
スレドネコルイムスクあげ

416
774ワット発電中さん[]   投稿日:2008/05/05 22:30:06  ID:f3zSevRE
子供の日あげ

417
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2008/05/11 11:29:35  ID:EtVRQfDY
78K

418
774ワット発電中さん[]   投稿日:2008/05/17 13:15:55  ID:t/miwuWl
そろそろあげとこうか

419
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2008/05/31 12:11:53  ID:F2V5qwxg
付録にマイコンをつける事は最近では定番になりつつあるようですね。

420
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2008/06/01 23:14:24  ID:ZDAtBWgi
ようやく開封した。w
秋月のボードも用意した。

動くかな?w

421
774ワット発電中さん[]   投稿日:2008/06/11 21:12:59  ID:ydm+Bkvn
マイコンってなに?洗脳?

422
774ワット発電中さん[]   投稿日:2008/06/13 11:46:26  ID:dYyF6j8V
マインドコントロール
マイコンをプログラムで洗脳して思い通りに動かせる

423
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2008/06/13 20:06:17  ID:zibH2+Ic
マイコンコントロールの略。

424
774ワット発電中さん[]   投稿日:2008/06/15 21:41:29  ID:pR+kVrrF
アメリカではパソコンを指す場合もあるんだってさ

425
774ワット発電中さん[]   投稿日:2008/06/20 18:15:14  ID:oyTL9X09
ぬるぽ

426
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2008/06/20 18:49:49  ID:TkyhRlpV
全然関係ない話なんだけどさあ、検索するじゃん。検索。googleとかで。
それでさあ、くだらないブログが腐るほど引っ掛かるんだよね。
知ったかとか、出鱈目とか鵜呑みにしたような内容の馬鹿ブログ。
いや、早い話がお前らブログ辞めろって。
いや、それだけなのよ。まじで。お願いだから辞めて下さい。
資源の無駄、そして多くの人、社会の利便性と生産性を根こそぎかっさらってますよ。お前達
コメント2件

427
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2008/06/20 19:48:32  ID:SmKBAyZW
まずはくだらないblogを10個教えてくれや。
ついでに激悪blogが出るキーワードも2、3個教えてみれ。

428
774ワット発電中さん[]   投稿日:2008/06/22 15:20:29  ID:v2cEqMOL(2)
この過疎なら言える
ぬるぽ

429
774ワット発電中さん[]   投稿日:2008/06/22 15:22:37  ID:GTpZMZI8
ガッッ

430
774ワット発電中さん[]   投稿日:2008/06/22 16:12:24  ID:v2cEqMOL(2)
さっきのは練習、いつもの俺はこんなところでは終わらない。

ぬるぽ
コメント1件

431
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2008/06/22 23:18:26  ID:BvpFLMI5
>430
がっ

432
774ワット発電中さん[]   投稿日:2008/06/26 22:37:08  ID:wN8SIxeb
ラクトバチルスカゼイシロタ株!

433
774ワット発電中さん[]   投稿日:2008/06/28 23:55:36  ID:XLiGacXV
ヤクルトか

434
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2008/06/30 20:52:31  ID:5sWcY/sN
かっぱ巻きーかっぱ巻きー
きゅーうーりを巻いてー
かっぱ巻きーきゅーうーりがー
くーるーくーる
ぬるぽ

435
774ワット発電中さん[]   投稿日:2008/07/06 06:13:26  ID:bdTb5BUj
もういっちょ ぬるぽ

436
774ワット発電中さん[]   投稿日:2008/07/10 23:16:42  ID:INS+xswh
まさにぬるぽの墓場

437
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2008/07/11 11:49:47  ID:EHUiLF0n
部屋かたずけてたら未開封のガ出てきた

438
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2008/07/11 11:55:04  ID:G7wkTl25
発掘しなきゃ出てこないような扱いかよ。

439
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2008/07/11 15:31:58  ID:zty4ZBNZ
サナギか?>未開封のガ

440
774ワット発電中さん[]   投稿日:2008/08/07 01:32:20  ID:El5ri5R1
がんばるっきゃない!

441
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2008/08/07 19:48:14  ID:KhBnjuly
439は ぬるぽ を知らないに3点

442
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2008/08/07 22:03:36  ID:e1NniDRF
ガッかりだ

443
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2008/08/19 19:41:27  ID:FFYogZNi
ぬるぽって何

444
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2008/08/19 21:12:22  ID:47glTaJ+
ここにも知らないやつガッひとり…。

445
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2008/08/20 09:00:14  ID:+kYraY1w(2)
で、ぬるぽってなんだよ

446
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2008/08/20 10:35:08  ID:wLLQsFt+
このなガッれで1000までいくつもりなのか

447
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2008/08/20 18:28:48  ID:+kYraY1w(2)
ぬるぬるぽんぽん!

448
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2008/08/22 22:59:36  ID:KmcrSefN
ぬるぬるぽ

449
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2008/09/04 00:31:44  ID:+goaqda1
ぬるぽぬるぽ

めざせぬるぽで50レス

450
774ワット発電中さん[]   投稿日:2008/09/06 02:54:02  ID:LyTU518b
ぬるぽーぬぽーあげー

451
774ワット発電中さん[]   投稿日:2008/09/07 17:30:51  ID:WWqUvOJl
ぬるぽー

452
774ワット発電中さん[]   投稿日:2008/09/10 21:23:50  ID:ZS/vBQqO
6つ目ぬるぽー

453
774ワット発電中さん[]   投稿日:2008/09/12 15:33:54  ID:VOV97+DW
ぬるぽー

454
774ワット発電中さん[]   投稿日:2008/09/13 23:24:20  ID:O5i/tGja
ぬるぽ

455
774ワット発電中さん[]   投稿日:2008/09/15 16:49:31  ID:Uln7rH57
ぬるぽるあ!

456
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2008/09/15 20:07:55  ID:58wd/F6g
誰もやらないの俺がやりましょうか?
え?空気読めって?
そうですか… 失礼しました。

457
774ワット発電中さん[]   投稿日:2008/09/16 21:35:52  ID:mYC2CLOZ
10個目ぬるぽ!
ついに二桁入ったよ!

458
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2008/09/17 01:46:46  ID:JnHxKwmp
いれぶんぬるぽ。略していれぬるぽ。

459
774ワット発電中さん[]   投稿日:2008/09/17 17:39:34  ID:i1zmtk1e
ぬるぽ12

460
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2008/09/17 17:57:44  ID:uhLpPpFA
ガッガッーリン大佐ってまだ生きてるの?

461
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2008/12/02 23:00:51  ID:FyXup9DQ
>426
自分で発信した情報、意外とネットの検索にヒットしないよ。

俺の場合リンクの張り方が分からんっつー問題もあるが・・・

462
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2009/01/18 13:54:59  ID:Z2AlAUib
>426
2ch転載アフィブログとかでなければ、ブログはそう悪くないよ
それよりもろくに情報も書いてない通販サイトがうざすぎる

463
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2009/04/13 01:42:22  ID:pcfmiq7/
いいね

464
774ワット発電中さん[]   投稿日:2009/07/24 07:29:42  ID:KtOop7/s
マイコンは今までに秋月電気のH8/3069ボードで遊んだのですが
ARMというのはH8と比べて性能的にはどうでしょう??
アマゾンでインターフェース5月号のARM基板が出ていて迷ってます。
できれば¥1500程度なんですが、アマゾンは最安でも¥1980なんです。。。

465
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2009/07/24 14:23:42  ID:qliK5AjA

466
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2009/07/24 15:24:35  ID:5VAprMps
>できれば¥1500程度なんですが、アマゾンは最安でも¥1980なんです。。。

そこで悩むくらいならやめておけば良い。

467
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2009/07/24 23:02:54  ID:F87Us/uv
>465
日本語と英語の差はでかいな

468
464[]   投稿日:2009/07/24 23:45:12  ID:gDUYj8Hh
ありがとうございます。
浮気はやめることにします。。。

英語さっぱり(T_T)


469
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2009/07/25 03:14:06  ID:AxXigf/q
ARMのドキュメントの英語は難しかったな。独特な用語がたくさんあって慣れるまで
英英辞典を頻繁に引くはめになったりした。
コメント1件

470
774ワット発電中さん[]   投稿日:2009/07/28 01:23:52  ID:GUE6p2Cv
>469
日本語判でも、ARMの用語を一通り理解(と言うか一般的な用語に変換)できるまで時間かかるからな…。
MPUとか…別の略語にしとけよなぁ。

471
774ワット発電中さん[]   投稿日:2009/07/28 07:01:45  ID:0sya0LYQ
SH2Aのヂュあるコアの評価基板うってまつか?

472
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2009/07/28 12:13:12  ID:FYHrffNE
>470
そこを勘違いして誤訳した解説文とか実在するしな。
MPUの誤訳例が多すぎて日本語ドキュメント読むときにも注意が必要ってのはどうにかならんかと思うぐらい。

473
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2009/10/05 21:32:49  ID:WIrnq4Xa

474
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/03/03 02:11:04  ID:ZOrst32r
増刊かったよ。H8SXのやつ。
USBバスパワーで動くのが手軽だなと思った。

475
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/03/12 01:00:54  ID:FhcB8vlO
増刊のH8SX、、、うちにあるPC3台(全部XPでそれぞれ別メーカー)で試したけど、
どのPCでもエラーが発生して、設定をH8SXに流し込むことが出来なかった。

476
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/03/16 20:57:53  ID:2d5lfT43
↑と同じ

fdtのスタートボタンを押すとfdtが異常終了する。
コメント1件

477
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/03/17 00:36:13  ID:IcvGH73L
oioioiおい、ゆとり設計者が設計したならそんなものだろ
CQもプロ設計者に設計を頼まないとだめだな。
安い料金で案件をだすと、料金にあったレベルの設計者しか請け負わないんだって!
仕方ないよなCQ

478
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/03/18 19:11:47  ID:1TqTa5tN
事前にスレで言われてた評判の割にはよく売れたんだって?
品切れ在庫無し(ひょっとして重版かかるのか?)

しかし、マルツの同等基板の値段見ると、
基板が複数枚必要な人は増刊号より同等基板の方が割安だね。
増刊号では別売りになってるコネクタセットが同等基板には付いていて、
それでいて値段は同等だし。

といって、まだ一冊も手に入れてないオレのような人間にとっては、
記事が附属していない同等基板では使えない(というわけでもないが...)

ベースボードが当初予想よりは安かったので、ちょっとだけ驚いた。

479
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/03/19 12:20:17  ID:uh7sdHyn
その前のepson液晶基板付き号よりは売れてるような気はするけど、
刷った数が少なかったのでよく売れたようにみえるだけなんじゃ?
評判がどうこうというのはとくに関係がない気がする。





480
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/03/19 23:15:36  ID:HnSaO0i2
4月号買いに行ったら付録ついてなかった。

481
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/03/21 03:07:24  ID:mIj3VOOE
何も電気とかわからないで買っちゃったんですが
所謂普通のマイコンとしての使い方はできるのでしょうか?
別の機器に実装したりとかはできるんですかね?

482
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/03/22 16:58:45  ID:areyaWMN
そういや、今店で売ってる何月号かしらないが、H8マイコンの特集やってたね。

483
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/04/09 10:53:19  ID:e24W4BYZ
とうとう付録付ける体力も無くなって来た頃か

484
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/04/20 06:06:51  ID:XDzZTPVS
H8なんて今更特集して何のつもりだ?
2004年頃もやってなかったか?

485
のうし[sage]   投稿日:2010/04/20 07:26:35  ID:96Do/jRl(2)
過去にはある特集で『いまさらZ80』なんて言われてたのがあったような。
その前後で68000や8086とかやっていた。あれっていつだ?

486
485[sage]   投稿日:2010/04/20 12:10:02  ID:96Do/jRl(2)
こぉいう一般には出さないのなんかやってもらうのどうよ。

電気・電子板の別スレッドへ-

487
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/06/07 15:09:12  ID:2Ki0jy/B
よさそうだね。

488
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/06/30 18:10:03  ID:blxovAhu
2005年のR8Cさ、電源電圧変えたらAD入力の値変わるんだけどこんなもん?
とりあえず7805辺り挟めばいいよね

489
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/06/30 18:31:20  ID:nrkoZIJD
AD変換とはそういうもの
あのR8CはVREFの電圧変えられないから無理

490
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/08/22 15:37:40  ID:6I+bef0P
>476
同じく異常終了した。

FAQに対策が載ってたからやってみた。
http://toragi.cqpub.co.jp/tabid/340/Default.aspx

今度はブートの合わせ込みに失敗しましたってエラーが・・・

491
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/08/24 01:59:35  ID:bX8wx0pp
490です。
しばらく放置してみて改めて試してみたら成功しました。原因は一体・・・
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