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電子エンジニア系の仕事してる人いますか?(289)
まとめビュー
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774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/06/16 02:10:31  ID:bJPRw3I1(2)
俺は24なんですが 来年 電子工学・コンピューター系の専門学校に行こうと思ってるんですが そっち方面の仕事とかきついですか? 電子エンジニア系の人いたら 仕事とかどんな感じか いろいろ聞かせてください
コメント7件


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774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/06/16 02:32:55  ID:ZkfuLyS3
>1
楽な仕事なんてないよ。休日出勤、残業、徹夜もあたりまえ。

3
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/06/16 06:14:45  ID:t2K5uIUm(2)
電子関係の専門学校は知らないけど。
コンピューターや情報処理関係の専門学校はいかないほうがいい。
いってみると、ゲームオタクが集まっただけでプログラムも組めないのが大勢集まってゲームを交換してる。
しかも授業はホームページの作り方とかだったり、生徒はやる気なかったり。
そして働きだしてもプログラマーはデスマーチな事が多い。

4
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/06/16 08:00:04  ID:5s/mfMYb
>1
この板のトップページ見れんか?

【内容】電気・電子回路について語る(アマ・プロ問わず)

これでどんな住人がいるか、わからないようだったら、質問する以前の問題。
ついでに、ローカルルール読むこと。お馬鹿なスレ立てを止めて欲しいと、手立てをして
るのがわかる?
馬鹿な子としたな、と気づいたら削除依頼へ。

(誤変換あるけど、なんか面白いからそのまま)

5
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/06/16 08:49:52  ID:XMWjG7SC
24で専門学校って?ネタ?

6
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/06/16 12:48:33  ID:pTPcRbTP
>24で専門学校って?ネタ?
おいらの通ったトコには30過ぎてる人も何人かいたからネタとは言い切れないものがあるな

7
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/06/16 14:02:32  ID:qKD0MU+u(2)
マジレスすると年齢は問題じゃないと思うぞ

>ゲームオタクが集まっただけでプログラムも組めないのが大勢集まってゲームを交換してる。

よりはマシだろう。
一緒になって遊んでたら目もあてられませんが。

8
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/06/16 17:20:13  ID:ubw0O9HN
>(誤変換あるけど、なんか面白いからそのまま)

9
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/06/16 18:12:03  ID:qKD0MU+u(2)
馬鹿な子としたな、と気づいたら泌尿器科へ。

10
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/06/16 21:39:19  ID:bJPRw3I1(2)
行こうと思ってる専門学校は どちらかというと電子工学系で 電子系の知識や マイコンのプログラミングを習うとこなんですけど 卒業製作はロボットを作るみたいです 進路は 設計開発等の就職先になるみたいですが きついですかね? こういう仕事は

11
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/06/16 21:42:05  ID:t2K5uIUm(2)
就職しても地獄が待ってる可能性が高いとは言っておこう。

謎のトラブルが山のように・・・。


12
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/06/16 23:39:57  ID:QN1pkkNG

13
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/06/17 00:15:14  ID:1jJ7Nk9l
単発質問か、重複かわからんが、お約束のテンプレ。

>1
電気・電子板ローカルルール
 1.単発質問スレッド立ては禁止
 2.マルチポスト禁止
 3.荒らし行為は禁止、および完全放置。(荒らしにレスをつける人も荒らし)

・質問者、見学者向けに案内スレッド設けました。(「案内」で検索)
 何処に行けばよいか分らない時に利用してください。

・新規スレッドを立てる前に類似スレの有無を検索しましょう。
 案内スレで訊くって手もあります。
 (検索はスレッド一覧から、Windowsは「Ctrl+F」キー、Macintoshは「コマンド+F」キー)

【ようこそ】来訪者へのご案内【電電板へ】

この板は、今のところ即死判定が無いので、単発スレや糞スレでも、削除されない限り残ります。
削除依頼の手間も ('A`) マンドクセ なので以後、協力願います。

14
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/06/23 17:18:48  ID:E7bLyPQg(2)
そんなに 電子エンジニア系の仕事はきついんですか?

15
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/06/23 18:50:27  ID:rGuat1q8
> 電子エンジニア系の仕事

そんなものはこの国にはない

16
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/06/23 19:08:58  ID:cGDTX1zV
絵売り庵とどっちがきついですか?

17
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/06/23 22:55:21  ID:E7bLyPQg(2)
電子エンジニア系って 意味伝わりませんでしたか? 設計開発等の仕事とかしてる人いたら色々話し聞きたいんですけど いませんかね

18
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/06/23 23:13:25  ID:GZ2ncBVp
きついとかきつくないとかそういう次元で話してる時点でもうその道には進まないほうが無難だと思われ…

19
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/06/23 23:52:27  ID:/xL4B+/H
「エンジニア」を目指すなら、是非ライセンスエンジニアを。

20
ガバチョ[じゃかまし]   投稿日:2005/06/23 23:54:54  ID:bTPcQgtZ
ヽ( ゚д゚) ヽ<ガバチョ!

21
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/06/24 03:18:30  ID:9tL1mdG+
正直に「楽な仕事はありませんか?」って質問しろ。

22
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/06/24 08:10:36  ID:UUFXtKYu
何をしたいのか、自分の目標を持っていれば良いんじゃ。自分の目標と合ってれば、面白くなるよ
面白いなら多少きつくても良いけど、面白くないなら楽じゃないとやってけないでしょう。

23
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/06/27 09:15:04  ID:pIf6mtHN
とゆうか 電子設計・開発技術者 とかは具体的にどういう仕事するんですかね? 正直 同じ部品をずっと組み立てるだけの流れ作業の仕事は嫌なんですけど 電子・電気設計開発技術者の人とかいませんか? 仕事とかいろいろ話し聞きたいです
コメント1件

24
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/06/27 12:23:05  ID:bOohTFnN
24はよく考えて書き込め

25
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/06/27 12:25:23  ID:vP79tW3K
24はよく考えて書き込め

26
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/06/27 12:59:46  ID:+9iKiUO0
23>>
設計・開発と製造・組立の違いがわかってないんじゃないの

27
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/06/27 14:27:11  ID:scA6uF26
>23
日本国内にそーゆー仕事は無いよ。

28
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/06/29 04:50:56  ID:nFQJ5mr+(4)
マイコン組み込みエンジニア っていったらいいのかなぁ 詳しい職業名分からないですけど そういう仕事してる人いますか? いろいろ話し聞きたいです どうせまた叩かれるだけか... この板は

29
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/06/29 06:37:21  ID:msOAZylW(2)
マイコンだけできても・・・なぁ。

自分はいままでどういった事をしてたのかとか、どんな事ができるとか、
ちゃんと書いてないから叩かれるのでは?

30
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/06/29 18:51:02  ID:nFQJ5mr+(4)
今は電子工作とかは全然できないんですが 興味はあって 電子工学系の専門に行こうと思っています だからそういう仕事してる人に いろいろ話し聞きたかったんですけど

31
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/06/29 20:27:01  ID:QOGeuNX5
とりあえずまじれす

何を作りたいの?

32
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/06/29 22:18:26  ID:nFQJ5mr+(4)
まぁ PICとかのプログラミングが出来るようになりたいけど 何がつくりたいかなぁ... クイズが好きだから 早押し機とか作りたい って馬鹿にされるかぁ.. ゆくゆくはロボットとか作れる位になりたいです

33
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/06/29 22:36:51  ID:msOAZylW(2)
ロボット系なら、電子工学系より機械工学系いったほうがいいかも。

34
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/06/29 22:51:07  ID:nFQJ5mr+(4)
あんまりうまく言えないけど 電子工学とかなんか憧れるんで はんだづけするとことか 電子工作・もの造りがしたいです 今はパッと作りたいものが浮かばないけど まぁ早押し機は作りたいけど で 電子工学系の専門に行きたいと思ってます

35
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/06/30 07:47:26  ID:GrHE2mXG(5)
みなさんは普段 電子工作で何を作ってるんですか?

36
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/06/30 10:10:16  ID:Okb5qdbJ
マイコン系とか、高周波回路とか色々〜。

CADで書いても動かなかったりする世界ですし。
専門学校より大学いったほうがよさそうだけど。

ハンダ付けしたこと無い大卒が就職してきたりするし。

37
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/06/30 13:47:26  ID:GrHE2mXG(5)
設計開発等の仕事をしてるんですか? 大変ですか? 俺ももし 専門卒業したら 設計開発系の仕事の方面へ就職すると思うので 聞きたいです

38
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/06/30 14:25:34  ID:1KgMMabe
生きていくだけでも大変なんだから大変にきまってんだろ馬鹿
くだらねーこと聞くなタコ

39
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/06/30 15:09:22  ID:GrHE2mXG(5)
38は口悪いね

40
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/06/30 15:29:44  ID:EE8FEz8D
>35
趣味の電子工作だったのですが、それが自営業になりました。



41
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/06/30 18:27:35  ID:GrHE2mXG(5)
自営業って 具体的にはどんな仕事ですか? 電気屋さん? カスタマーエンジニアですか?

42
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/06/30 22:47:18  ID:yY+//F2p
モロ電子工作 設計して基板つくって 部品ハンダして、納品する。
製作のレベルは6石ラジオくらい。ただ作る数が多いので、ある程度多くなったら
工場に出す。

そんな感じの自営業者ですわ・・・
コメント1件

43
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/06/30 22:57:56  ID:QWcAf95h
>42
それで食っていけるんですか?

44
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/06/30 22:58:28  ID:GrHE2mXG(5)
そうなんですか じゃあずっと1日中はんだづけの感じですか? 大学の電子工学科出身なんですか?

45
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/06/30 23:37:04
アーベル・サンワサプライ・シグマから先日発売されたレーザーマウスですが、
ハードウェア板のレーザーマウススレであるユーザーが分解写真をUpしたところ、
光源のデバイスがLEDに酷似しており、「レーザーを使っていないのでは!?」との
疑惑が持ち上がっています。分解写真は下記の>214で見ることが可能です。
ご意見をお聞かせください。

【レーザー】マウスp【LASER】
別スレッドへのリンク(タイトル情報なし/ハードウェア板)-

46
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/07/01 04:08:52  ID:0uC7YMuD
LEDを使った「レーザーポインタ」なんてごまんとあるしな。

47
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/07/01 14:21:43  ID:otBp+6RZ(7)
42さん 具体的にどれくらい儲かってるんですか? って言えないですよね 大変ですか仕事?

48
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/07/01 16:54:30  ID:+ogtlzvC(5)
1年勉強して製品化できるものではないとは言っておこう。

49
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/07/01 17:05:50  ID:Gtk9oIz0
>47 年齢なみのサラリーマンとそんなに変わりません。
ただ、好きなときにお仕事、好きなときにお休みなので、
サラリーマンのような厳しさはないです。
今日も13時起床。眠いので
ドトールでお茶して打ち合わせしてから仕事

>48 正しい言葉ですね。


50
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/07/01 17:39:06  ID:+ogtlzvC(5)
まぁ、いままで電子工学系の勉強したことなくて就職だと、真っ先に生産ラインで単純作業かな。
知識無しで自営は作れなくてダメっぽ。

こんな事件を起こしたりさ・・・。
【自作】MorphyOne【PDA】
電気・電子板の別スレッドへ

で、自作パソコン組み立てただけで、電子工作をしたことがあると言う輩もいるから困ったものです。

51
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/07/01 17:41:35  ID:otBp+6RZ(7)
そうですか でもいいですね 時間に縛られず仕事できるなんて 責任は必要でしょうけど 年収はサラリーマンの平均位なんですか? ってまたいやらしいか

52
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/07/01 18:26:38  ID:GOv1OPJF
重複スレとして誘導

電気・電子開発者・研究者スレッド。
スレ立てするときは検索するか、案内スレで訊いてね、はあと。

PS
自分の立てたスレぐらい、覚えといてね。だぶる、はあと。

53
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/07/01 18:54:51  ID:otBp+6RZ(7)
ってことは 学校出ても ただの流れ作業ですか? そんな仕事じゃ...

54
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/07/01 19:29:14  ID:gyirVNMO
研究・開発したいんだったらそれなりの知識が必要

55
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/07/01 20:23:27  ID:+ogtlzvC(5)
大企業では開発は任せてもらえないと思われ

56
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/07/01 21:15:34  ID:otBp+6RZ(7)
別に大企業じゃなくても 小さな会社でも 設計開発の仕事したいです 流れ作業はきつくて向いてなくて... 前もバイトでやってたから 分かるし 小さい会社でも 設計開発系の仕事は無料ですかね

57
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/07/01 21:38:53  ID:fOQJIGu7(4)
設計だって、能力より体力。いざとなれば自分の設計した製品を自分で組み立てることもある
流れ作業はきついなどと逃げていてはいかんな。
内緒の話だが、あのN360で一世を風靡したある自動車メーカだって、最初のロット出荷直前になって
エンジンの何かと干渉してオイルのドレインにスパナがあてられないことが判明
急遽、設計まで駆り出されて徹夜で改修をしたなんて話もあるわけだから、今のうちから流れ作業に負けない体力つけたほうが良いかもね

コメント1件

58
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/07/01 21:51:48  ID:+ogtlzvC(5)
設計も体力いるぞ、徹夜の連続なところもいっぱい。
プログラマーだってかなりきつい。

そこまで追われない会社もあるけど、設計開発は大変だぞ。
>57さんの言うような感じの事もあるだろうし。

きつくない仕事といったら、田舎の郵便局の受付かな。

59
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/07/01 21:59:50  ID:+ogtlzvC(5)
>1はマルチ?
初心者質問スレ 10
電気・電子板の別スレッドへ

60
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/07/01 22:07:56  ID:otBp+6RZ(7)
別に楽したいって 100%楽したいなんて言ってないですよ 一般的に比べて 仕事の具合いはどんな感じなんですかね って聞いてるだけで 今コンビニでバイトしてるけど 本当に楽したいっていったら コンビニでバイトなんかしてないです 一般的にどんな感じか聞いてるだけです

61
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/07/01 22:26:17  ID:fOQJIGu7(4)
そういうことなら、「楽をしたい」などと言わないで、「今はコンビにでバイトしてるけどこのままでは終わりたくないから何かやりがいのある仕事がしたい」と言えばみなさん親切に教えてくれる
ちょっとした言い方次第で世の中白くなったり黒くなったりするものだよ
ついでに言えば「どんな感じか聞いてるだけです 」は×
「どんな感じか教えてもらえるとうれしいです」ぐらいの気持ちが大事だな


62
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/07/01 22:52:42  ID:otBp+6RZ(7)
すいませんでした... どんな感じの仕事か教えてもらえるとうれしいです

63
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/07/01 23:26:24  ID:fOQJIGu7(4)
なんだか、はまりそうだけど一例をあげると
新入生は最初の半年〜1年は工場で勤務してもらう
これは自社の製品や、その製造過程を覚えてもらうため必須
その後、本人の希望や適性を見てそのまま工場の検査部門に残るか、営業に行くか、設計に行くかのいずれか
中には本人の理想と工場の現実がかけ離れているということに気がついて退職するものも居ないわけではない

めでたく希望どおりに設計に配属になったとして、最初は回路図の見方や良く使う部品を覚えてもらうために、CAD操作、図面整理、試作機の動作試験などを1〜2年やる
その間に先輩にいろいろ教えてもらってみようみまねで設計が出来るようになる
こんな感じかな?
ただ、設計はやはりセンスが重要だから院卒必ずしも設計が上手なわけではない

もっと他の例もあると思うので、誰かうpしてくれ↓

64
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/07/01 23:31:30  ID:otBp+6RZ(7)
やっぱり最初は流れ作業はさけようがないですか しかも 専門学校卒じゃ 工業高校卒と同じ扱いですかね 大卒と専門卒では 全然仕事・待遇は違いますか


65
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/07/01 23:45:41  ID:fOQJIGu7(4)
設計の現場では学歴より実力。口先ばかりの院卒よりがんがん仕事をこなす専門卒のほうが楽しそうに仕事しているように見える
将来的な待遇は会社の方針があるからいろいろだわな

66
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/07/02 00:29:06  ID:C9F051j0
今は設計部門に入ってくるのは院卒とか多いけど
院卒だったら仕事ができるかどうかなんて関係ないね。
それよりも設計では(革新的なものを作る場合)ひらめきとか
センスとかそんなことが重要です。

67
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/07/02 00:50:51  ID:v4gMEeze(4)
自分は今は 別に大手の企業に入りたいとか 収入を多く得たいとかは思わず 小さな会社でも やりたい仕事・自分に合う仕事ができるとこがいいと思っています 給料も 食える位貰えればいいと思っています ここの板は 電子関係の仕事してる人はどれくらいいるんでしょうかね
コメント1件

68
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/07/02 01:13:48  ID:lyeIeRb4
>67
それならもっと無理。
お前みたい頭の悪いやつだと小さな会社だと足手まとい。
大きな会社だとパシリとして使えるかもしれない。
でも大きな会社だと入社できないだろ。
お前は自分を振り返ってみろ。

69
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/07/02 01:43:07  ID:v4gMEeze(4)
67のお方 少しお口が悪いのではないのでしょうか

70
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/07/02 02:29:37  ID:hsLO1K5M
入社後のプロセスは、企業ごとにバラバラ。
上場大手企業でも、工業勤務が無いところもある。
学歴(院卒うんぬん)重視もあれば、学歴なんて二の次さんの次のところもある。
こんなところで質問しても、ほとんど参考にはならんよ。

71
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/07/02 02:35:25  ID:v4gMEeze(4)
そうですか 俺はしろうとなんで ここで色々聞けると思ったのですが 残念です でも少しは参考になりました ありがとうございました あと 電子工作・工学のしろうとが 学べるおすすめの本とかあったらぜひ教えてほしいです
コメント1件

72
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/07/02 03:00:06  ID:7gPpGvx3
しろうとだといえば
みんな親切にしてくれると思ったら
大間違いだぞ。

73
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/07/02 06:17:11  ID:zwd/ILSU
工学の勉強より日本語の勉強を先にした方がいいんじゃないか?
いや煽りじゃなくて。
仕事だと文章書くことも多いし。

74
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/07/02 07:08:58  ID:UWs1cBGf
>71

今まで何か物作った事あるのかな?
雑誌や本に製作記事そのまんまとかでもいいのだけど。

本当に基本からやりたいというレベルなら、下手な専門学校とか行くより
24だったら県立や都立みたいな自治体でやってる
職業訓練校みたいなところの方がいいかもしれない。
お金もかからないし・・・。

本はとにかく、自分で最初から読んでって理解出来る簡単な奴から
片っ端から読むと良いですよ。図書館とか行くと結構あると思う。
あと、数式ずらずらと並んでるような本は読まなくて大丈夫です。
基本的な数学分かってれば、実際仕事のときになれば嫌でも
分かります。


75
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/07/02 23:09:38  ID:v4gMEeze(4)
みなさんは 電子工作・工学はどうやって学んだんですか? やっぱ大学の電子工学科の方がほとんどなんですかね? 独学で身に付けたって人はいるんですかね?

76
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/07/02 23:59:46  ID:S1XFXnLD
俺は独学で身につけた。会社は中小企業のシステムハウス。
入ったきっかけは、縁故。右も左もわからず半田ずけもできなかった。
(今もできんw)ただ今は、自分でシステムを考え、回路図を書き、部品を
選定し、ソフトをコーディングする。
その間本は、100冊以上買った。(まともに読破したのは、3冊ぐらい。w)
オシロもオークションで買った。上司のパソコンから回路図を盗み取って、
真似したこともあった。
ただし、女にも降られ、酒付け、風俗つげ、独り言、キャバクラ付け、いつでもどこでも、仕事
のことを考えている25才青春無し。
それでも、モノができあがったときの感動は、最高。

コメント1件

77
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/07/03 00:31:01  ID:PMMbOFy6
どこまでネタか知らんが

>25才
ジジくさ過ぎ

>半田ずけもできなかった。(今もできんw)
半田付けもできない人が回路設計か
本100冊買う前に部品の10000個も半田付けした方がいいよ

78
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/07/03 00:46:59  ID:57R6LIII(2)
まじめに仕事すると風俗なんか行ってるひま無いぞ
もれは忙しい時期、週に2回くらいしか銭湯に行けなかった。幸い車にロールバーが入っていたからロールバーをタオル掛けにして洗面器も用意していつでもどこでも銭湯があれば入れる体制で仕事していた
ただ、どんなに忙しくても木曜日の夜のTVで「紫情話」だけは欠かさず見ていたがな

半田付けできないと回路の試作調整の時不便だから出来たほうが良いけど、今はCAD使うから回路試作もなしでいきなり本番ということもあるね

79
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/07/03 00:48:22  ID:gBhyKgi4(9)
76さんすごいですね 独学で なかなか本とかで理解は難しいですよね やっぱ実戦かぁ 確かに10000個のはんだ付けの経験するのが 一番かもしれませんね でも自分からすると 電子工学を独学とはすごいと思います 自分は早押し機を作りたいと思っていますが.. 余談ですいません
コメント1件

80
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/07/03 01:27:02  ID:V1/fDsdJ(3)

81
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/07/03 02:02:51  ID:uWJBnuax(2)
>80
D-FFか?

82
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/07/03 03:26:32  ID:eTQuTamX
79>
「電子ブロック」を買いなさい。
#私は「エレキット」だったけど・・・

83
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/07/03 03:32:43  ID:gBhyKgi4(9)
噂では聞いたことあるんですが 電子ブロックってどんなんですか?

84
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/07/03 06:33:15  ID:Kga5XPdx(2)
お前は基本的にこの業界は向いていない。
あきらめろ。コンビニバイトの方がむいている。
はっきり言ってお前のカキコを読んでいてそう感じる。あんまりにぶいのは
無理だ。まあ食えない自営ぐらいにはお前でもなれるかもしれない。
>76
その間本は、100冊以上買った

こいつもあまり頭がよくないな。普通月にエレクトロニクス関連の本は月に
最低5〜6冊は買うだろ。年に60〜70冊は当たり前。
こいつ100冊は多いと思っているようだが普通の技術者レベルとは
ずれている。回りの技術レベルもかなり低いのだろう。

85
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/07/03 08:23:59  ID:+KX8e7P5(2)
>年に60〜70冊は当たり前。
一応、第一線のエンジニア(のつもり)だけどうちにはトータルで60冊くらいしか無いな。
解らない分野が出てきたら本屋に行って適当なのを買う。
誰かに借りて必要だと思ったら必ず買う。買っとかないと数年後に後悔することになる。

でも、電子ブロック知らない、半田づけしたこと無い、回路図読めないではこの先相当な
苦労が待ち受けていると思われ・・・
俺なんか小学校のときから半田づけしてた。

86
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/07/03 09:22:39  ID:ZELATPKk(3)
自分は小学生のころからトラ技読んでた、図書館に眠ってる本も数えられないほど読破して、数年の間毎日ハンダ付け。

そしてお金が無くて・・・orz

87
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/07/03 10:15:48  ID:gBhyKgi4(9)
少し位ははんだ付けしたことはありますよ 今から勉強じゃそんなにきついんですか? ってことは 18から大学や専門学校の電子工学科で初めて習う人なんてまったく駄目って事ですよね 小学生からある程度やってないと この世界に向いてないなんて100%言い切れるんですか
コメント1件

88
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/07/03 10:23:37  ID:57R6LIII(2)
電子工学を学ぶことと、趣味で電気工作をやっていることとは全く異なる概念だから比較検討する意味が無い
電子工学を学んだからといって、この世界に向いているということはないし
電子工学を学んでいないからといって、この世界に向いている人はたくさんいる

好きこそ物の上手なれ。下手の横好き  なにをやるにしても、好きじゃなきゃ中途半端で終わる
君はいつまでもここでぐずぐず言ってないで、書店に行って自分が読めそうな本を買って熟読玩味することから始めるべきだな

89
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/07/03 10:30:54  ID:ZELATPKk(3)
>87
小学生からある程度やってないと この世界に向いてないなんてどこにも書いてないが?
日本語から勉強してみては?

90
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/07/03 10:38:06  ID:gBhyKgi4(9)
小学生から具体的に何か作りあげたってのは無いですけど 当時から電子工学には興味はもってました 基礎的な本は10冊くらい一応ありますが 電子ブロック本当にお勧めなら買ってみます 専門学校の体験入学で FMワイヤレスマイクを作りました ただ回路は分かりませんが...

91
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/07/03 11:35:55  ID:vodkXMc5
>1
とりあえず、大学院に入れ、で研究先は外部の研究所(産総研とかJAXAとかNTT)でコネを作る。
もしくは、研究室の先生に、大学で研究を続けたいと言え。

そうすれば、自ずと道は開けるだろう。

92
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/07/03 13:48:45  ID:tMWnMy0Q
小学生でトラ技ってみんなすごいな。
おいらが小学生の時には「初歩のラジオ」(現在休刊中)だった。
しかも本を買うと部品が買えないという貧乏人だった。部品屋ははるか彼方にあるので部品を買うより交通費が高くなりそうだった。
通販で買う勇気もなくてハードウェアをやり始めたのはハタチを過ぎてからだった。

仕事がきついか気になるようなら素直にあきらめた方がいい。
物を作る事に楽しさを感じる事が出来るならば良いが、そうでなければ止めた方が良い。

早押し機程度だったら独学で1年くらい本とWebで勉強すればなんとかなる。
独学でも情熱があればプラネタリウムを作れるのはすでに実証済みだ。

電子回路の基本はオームの法則だな。
購入する本は自分で見て買う事、自分のレベルに合わせて購入すると早く覚えられる。
はんだ付けは練習あるのみだが、道具もある程度良いものを使うと良い。

どんな仕事(業務)をやるかはある程度運もあるぞ。
大手に入れば分業化されるので、デジタル回路だけしか設計しなかったり、逆にアナログ回路だけとか
へたすれば資材手配だけとか、評価だけなんていう業務もある。
中小の会社だとある程度任せられるかもしれないが、いきなり設計を任せられて呆然とする場合もある。

自分は何をやりたいのかをはっきりとさせ、周りになんとなくその雰囲気を知らせると良いかもしれない。
そうすると周りがそういった方向の職場に配置させてくれたり、仕事をくれたりする。

そのかわりその期待にきちんと答える為に努力しないといけない。
知らない->質問という短絡な思考ではだめだ。
知らなかったらまずググレ。
知識が必要なら本を買え。ひたすら読め。判らない事は調べて理解するまで突き進め。
トラ技を1年間購読するのも良いかもしれない。
とうぜん今の知識レベルだと理解はできないと思われるが、読みつづければそのうち何とかなる。
判らない事を知るのも勉強の一つだ。


93
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/07/03 14:12:19  ID:NXkt+aAk
一口にこの業界といってもいろんな職種ありますからね。
聞くのも大事かもしれませんが、本当に興味があるなら自分でどんな仕事があるのか、どんな業種、職種があるのか程度は判った上で質問したほうが、より具体性のある回答を得られるんじゃないでしょうか。
皆さん、親切にいろいろ言ってくれてますが、正直、やり取りを見る限り今のあなたではこの業界に限らず社会人として(正社員として)やっていくのは厳しいかと思います。
少なくともこの業界でコンビニのバイトより楽な仕事なんて無いと思ってください。
私はFAEやっているので、ちょっと仕事の内容が違うかと思います。 正直実際に設計をしたりはしないのですが、それでも知識は必要です。 この職種だと英語も必須です。
皆様のように温かい回答は出来なくて申し訳ございませんが、考え直したほうがいいと思います。
年齢云々の問題は、やる気さえあれば何とかなるとは思いますが、本当に自分がこの仕事をやりたいのかどうかもう一度考えてみてはどうでしょうか。

94
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/07/03 15:03:31  ID:V1/fDsdJ(3)
質問した香具師は釣り死としか思えんな。
ここに戻ってきてないみたいだけど。

95
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/07/03 15:31:56  ID:gBhyKgi4(9)
そうですか ほんとに厳しい世界みたいですね なんか自信無くなってきました... 趣味のレベルで 仕事は無理なのかもしれないですね 話し聞いてると そんなにきつい仕事なんですか 組み込みエンジニアなんかも大変なんですかね

96
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/07/03 15:32:42  ID:V1/fDsdJ(3)
流れ作業やってろ

97
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/07/03 16:06:20  ID:gBhyKgi4(9)
ここのみなさん ほとんどが 第一線で設計開発やっている方々なんですかね 一流大出の
コメント1件

98
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/07/03 16:41:45  ID:HexnUCAU
>少なくともこの業界でコンビニのバイトより楽な仕事なんて無いと思ってください。
コンビニはキツイっすよ。やったことないけど。小売・流通業の取り締まりはやってましたが。
3流の技術系の人間ってプライドだけは高いですよね。私はトヨタ・ホンダ・松下・シャープと多くの開発の現場にかかわってきましたが
たいしたことないですよ。技術系のエンジニアなんて。本読みゃだれでもなれる職業だと思いますがね。
>流れ作業やってろ
トヨタの流れ作業は生き残りキツイっすよ管理ポストになれば膨大なモノとヒトと時間の管理。
加えて「作業」も入りますからね。優れた肉体と頭脳と人格が必要とされます。そんなことも知らないんでしょうね。


そう、そう、この世で一番楽な職業は技術系だと思いますよ私は。特に評価なんてサルでもできるじゃないですか。
アートワーク?アホでもできますね。アセンブリ?本よみゃだれでもできますね。本当に優れた人間は優れた肉体と優れた人格をもってる。
技術系エンジニアとしてギリギリしがみついている人間ほど技術職を持ち上げて技能職を貶す傾向にある。
経験上ね。みていて不愉快ですね。

これ、こぴぺです。僕は小学生なので意味がわかりませんが。

99
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/07/03 16:53:18  ID:+KX8e7P5(2)
>97
大学行ってないけど、第一線で設計開発してます。趣味のレベルから今に
至っていてます。
電気・電子が好きでアイデア出せる頭があればやっていけると思うけど。

「なんでノイズが〜」なんてとき、解決策思いつくかどうかで技術者の優劣が
決まると思う。解決策思いつくには日々の勉強だけでなく、天性?のカンも必要。
君はカンいいほう?

100
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/07/03 17:00:42  ID:gBhyKgi4(9)
勘はいい方なのかなぁ 確かに今の僕は 回路図も読めないレベルですが ものづくりは好きな方です 本当に合わなければ はんだ付けだけでイライラすると思いますけど 設計開発以外に 電子工学出身者はどんな仕事がありますかね?
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101
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/07/03 17:11:46  ID:uWJBnuax(2)
ハンダ付けが大好きだけど作った回路が発振したりすると投げ出してしまう香具師が近くにいる。

102
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/07/03 21:55:41  ID:Kga5XPdx(2)
>100
いままでのカキコをよみましたが勘も頭もかなり悪い。
あきらめたほうがいいと思うぞ。
確かに技術レベルはピンキリだがお前には無理。
コンビニバイトが向いている。
24歳での質問のしかた、説明等あまりにも稚拙すぎる。
これが釣りでお前が厨房なら納得できるが。

103
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/07/03 22:29:41  ID:gBhyKgi4(9)
102の方は 設計開発の仕事をされてるんですか?

104
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/07/03 22:38:12  ID:ZELATPKk(3)
1つ言っておく、一般的には・・・

趣味と仕事は別物だ!

自分は趣味と仕事が混ざってるが・・・・

105
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/07/03 23:19:46  ID:xoxOMeQo(3)
>1
この業界、馬鹿はたくさん居る。
馬鹿の尻拭いをさせられる人間もたくさん居る。
でもなぜか、馬鹿の方が評価も地位も高いという不思議な業界だ。

106
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/07/03 23:30:48  ID:gBhyKgi4(9)
そうですか まぁ確かに自分は馬鹿ですが この世界にはやっぱり向いてないのですかね 前にも書いたんですが 大学・専門の電子工学科出身の方は 設計開発以外に どんな仕事・職種がありますかね?
コメント1件

107
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/07/03 23:48:14  ID:xoxOMeQo(3)
>106
電話会社のセールス担当とか、
家電の店の販売員やサービスマンとか、
半導体や計測器の商社の技術営業とか、
いろいろある。

108
107[sage]   投稿日:2005/07/03 23:53:30  ID:xoxOMeQo(3)
あと、JR貨物で中途採用を定期的にやっているみたいだから、
電気の知識をアピールして電気機関車の機関士になるのはどうだろうか?
今はモーダルシフトの時代、あのトヨタでさえトヨタ号という名の貨物列車を
走らせようと画策しているのだ。
時流に乗り遅れないように頑張り給え。

109
お祭り好きの電気や  ◆gUNjnLD0UI []   投稿日:2005/07/04 00:47:56  ID:Ao3G/ech
 色んなバイトを経験すればいつか路が見えるのでは。ホントならもっと早いうちに
そうすべきだったと思うが今の世の中なかなか天職にありつけずにさまようというのも
多いみたいだからなんともいえぬ。 別に履修科目にとらわれる必要は無いと思う。文系
卒でも理系の仕事している人もいるし、逆もある。あの手塚先生が医大卒というのは有名な
はなし。できるだけ早く自分の路を見つけられるといいですね。

110
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/07/04 03:06:21  ID:7JXFe5qe(7)
いろいろ意見 アドバイスありがとうございます 自分なりに色々吟味してみたいと思います 前にも書いたんですけど 電子ブロックは 電子工学をまず勉強するにはお勧めですか?

111
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/07/04 03:27:00  ID:F3EPNmUW(2)
だな。お前にはお似合いだ。電子ブロックは小学生用のおもちゃだからな。

112
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/07/04 10:29:17  ID:7JXFe5qe(7)
小学生のおもちゃか... 電子ブロック以外に 何かないですかね? 学べる教材の様なもの
コメント1件

113
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/07/04 11:44:22  ID:5UPFS5Bt
ロボット製作などを通じて、科学を学ぶ塾というのがある。
24歳の方が受け入れてもらえるかどうかは疑問だが。

114
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/07/04 12:37:44  ID:bne4KBPz
>112
とりあえず電子ブロックから始めましょう。

115
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/07/04 14:22:51  ID:7JXFe5qe(7)
そんなに電子ブロックお勧めなんですか? 俺が小学生レベルだからって事でですか
コメント1件

116
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/07/04 14:25:39  ID:F3EPNmUW(2)
>115
お前の馬鹿なところはお前が小学生レベルと勘違いしているところだ。
それ以下にきまっているだろ。

117
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/07/04 15:19:06  ID:7JXFe5qe(7)
やっぱり予想通り ああ書いたら絶対叩いてくると思った

118
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/07/04 16:00:14  ID:/yDM8DR5
自作自演っぽくなってきたね

119
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/07/04 16:35:38  ID:7JXFe5qe(7)
俺は正直に 馬鹿にされて叩かれても 恥をしのんで聞いてますよ レベルは確かに小学生レベル まぁそれ以下かもしれないですけど ここは叩かれるの当たり前だから 他のスレ見ても だから慣れました
コメント1件

120
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/07/04 17:05:29  ID:cwatePGD
>119
電子系エンジニアになるには 考える→作る→確認する→反省する これを繰り返して自分が使える部品を少しずつ増やしていくこと。
考えたことと実際の動作が一致するようになれば、プロになれる。レベルは小学生でも何でもかまわないよ。


121
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/07/04 17:40:54  ID:7JXFe5qe(7)
そうですか まぁどの仕事も結局は大変ですよね また話しもどってすいません 電子ブロックは本当にお勧めですか? 子どものおもちゃらしいですが 大人でも 電子工学をまず勉強するのに 買う人いるんですかね? 本当にお勧めなら買います
コメント1件

122
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/07/04 18:08:50  ID:6Dn787ku
電子ブロックよりブレッドボードがいいんじゃねーの。

四の五の心配して2ちゃんに糞スレ立てるよか高校数学でもしっかり復習しとけ。
余力があれば、その先まで進んどくが吉。

この世界、数学無しに何もできんからna

123
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/07/04 18:15:55  ID:lrN3VsvY
>121
1本人なのかわからんが電子ブロックは止めといた方が良いと思う。
俺だったら秋月から
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=bread&s=popularity&p=1&r...#P-00283
を買う。
ついでに面白そうなキットを2個くらいとLED抵抗10種類、ボリューム、オペアンプ、コンデンサ、トランジスタ、ダイオードを買ってみた方が良いと思う。
キットはマイコンだといいな。
最初はLEDチカチカかな?
5600円くらいで一通りそろうからいいかも。

叩かれるの覚悟で書いているいるみたいだが、挑発するような書き込みは止めた方がいいと思う。
馬鹿に馬鹿って書くと余計暴れる。
馬鹿ががんばるとまじめな人が逃げていく。
馬鹿は相手にしないで教えていただくという雰囲気を匂わせると魚は寄ってくる。

124
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/07/04 18:40:44  ID:soB8Py1W
設計をするなら、高卒でその手の会社に就職しないと無理。
専門、大学でても習った知識はあまり役に立たない(研究は別)。
一般的な設計は算数が出来れば何とかなる。

とりあえず、俺はもう疲れた。だからやめた。死人も出た。宗教に入ったやつもいた。
やりがいのある仕事を探している時点で、1はもうエンジニアにはなれない。
なれたとしても、ボロ雑巾のようになり、会社にポイされておしまい。
残業手当無し、ボーナスカット、徹夜しまくり、それに耐える変態がエンジニアと呼ばれる。

125
80[sage]   投稿日:2005/07/04 20:42:58  ID:IFpLihSL(5)
>79-81

7474で早押し判定機の回路が記憶にあるもので・・・
(たぶん昔の「模型と実験」に載ってたもののうろ覚え)

                Vcc
                 |
             Initialize SW
                 |
Vcc      +----------+----------+      Vcc
 |       |                |       |
 R  ------------        ------------  R
 |   |   ~PRE   |        |   ~PRE   |   |
LED  |        |        |        |  LED
 +---| Q     D |----- -----| D      Q |---+
    |        |    | |    |        |
 +---| ~Q   CLK |--+ | | +--| CLK    ~Q |---+
 |   |         |  | | | |  |        |   |
 |   |   ~CLR   | SW | | SW |   ~CLR   |   |
 |   ------------    | |    ------------   |
 |       |        X        |       |
 |      Vcc       | |       Vcc     |
 ---------------------- --------------------


~CLR の下に Vcc があるのは、まぁ、あれだ。許して。

126
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/07/04 20:47:28  ID:IFpLihSL(5)
あぁ・・・逆・・・

~PRE が SW でプルダウンされるようにして
~CLR はプルアップです

Orz...

127
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/07/04 20:49:34  ID:IFpLihSL(5)
あぁ・・・
さらに CLK に入ってる SW もどこにも繋がってないし w

128
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/07/04 21:07:07  ID:IFpLihSL(5)
電気・電子板の別スレッドへ

ここに晒してきました。

129
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/07/04 23:24:04  ID:7JXFe5qe(7)
電子ブロックで 回路の勉強はできますか? 子供のおもちゃだから 中身は浅いですか

130
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/07/04 23:38:01  ID:57A9bnLN
早押し判定器なら、RS-F/Fで十分じゃね?

131
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/07/05 00:05:14  ID:IFpLihSL(5)
子供のおもちゃだから 中身は浅いです

132
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/07/05 00:45:17  ID:9KGfboIN(2)
電子ブロック以外に なんかないですかね そういう 電子工学を学べるキットみたいなもの

133
お祭り好きの電気や  ◆gUNjnLD0UI []   投稿日:2005/07/05 01:01:44  ID:vghiYYCZ(2)
電子工作の本+電子工学の本+サンハトヤ蛇の目基板大量+電子部品一式
それと工具類と30Wはんだこて、電子工作用糸はんだ1Kg巻き

134
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/07/05 01:12:57  ID:9KGfboIN(2)
みなさんほとんど 独学で 本とか読んで実戦してる人がほとんどなんですかね
コメント3件

135
お祭り好きの電気や  ◆gUNjnLD0UI []   投稿日:2005/07/05 01:51:36  ID:vghiYYCZ(2)
 多分そうじゃない。 漏れは厨房の頃から電子工作が好きでいろいろやってて
それがそのまま今の仕事になってるところあるし。
コメント1件

136
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/07/05 02:03:13  ID:zJAr2jrh
電子ブロックはホントにオモチャだけど、こんなのもあるよ。

デジタルICトレーナー実験セット(5300円)
http://www.sunhayato.co.jp/catalog/trainer/trainerdata1.html#Label4
デジタルIC実験・応用セット(16800円)
http://www.sunhayato.co.jp/catalog/trainer/trainerdata1.html#Label8

ちと高いがオイラに息子がいたらクリスマスプレゼントに買ってやるんだがなぁ。

137
M原[sage]   投稿日:2005/07/05 02:51:51  ID:0jTn08Gr(2)
>134
独学の方,大学で学んだ方など様々でしょうが,電気いじりが面白くてずっとやっているうちに
こうなった,という方が多いように思います.

電子ブロックよりも皆さんが既に書き込まれている通り,本と部品と工具を自分で買ってくることを
薦めます.電子ブロックでは回路部品が少ないので,できることが限られます.

一応,書籍の紹介なぞを.
- トラ技Beginners シリーズ,CQ出版社.(No.1と2がおすすめ)
http://www.cqpub.co.jp/hanbai/series/trbeginners.htm
- 誰にでも手軽にできる 電子工作入門,技術評論社.
http://www.picfun.com/picbook3.html
- 電子工作の実験室 (上記書籍の著者サイト)
http://www.picfun.com/

・・・できれば名前欄を記入して下さい.それでは.

138
M原[sage]   投稿日:2005/07/05 03:03:06  ID:0jTn08Gr(2)
>135-136
用しながら書き込んでいてかぶってしまいました.はずかし.

139
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/07/05 13:02:44  ID:w/47xLs5
>134
そろそろ目標を決めて、作ってみたら? メールばっかり書いてても進歩しないよ。
まずは最低限の部品集めたら?

140
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/07/05 13:06:34  ID:uO9d0WVi
この業界、金を出し渋るか調べようと努力しなかったりすると進歩しない。

141
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/07/05 13:53:17  ID:CG2WumAU
>134
なかなかうまい釣り氏だな。
ポイントをちょっとずらしてレスする事で次のレスを誘っている。

仕事でやってもほとんど独学みたいなものだぞ。
会社じゃ学校みたいに答えがわかっていて先生(先輩)が教えてくれる事は最初のうちだけ。
基本が終われば後は自分の力でなんとかするしかない。
違いは勉強しながら給料が出るって事かな?
もっとも、それだけだと勉強不足になるので、自分で本を買ったりして勉強している人が多いと思う。
自分で本を買わないでいる技術者で、すごいと思った奴は今まで見たことがない。

俺の場合はハードウェアがやりたいと思っていたが会社に入るまではハードウェアの勉強はしていなかった。
会社に入ってからハードウェアの勉強を始めた。
最初は何も知らなかったから苦労したね。
でも自分でハードウェアがやりたいという目標があったからがんばれた。

お陰で今はそこそこの設計は出来るようになった。

ようはやる気次第だ。
楽だったら行こうと思っているならどんな職業でも勤まらない。

よく見ると24で専門学校に入ろうとしているのか。
20代だったら何とかなるだろう。

コメント1件

142
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/07/05 15:01:07  ID:BL4YiXr/

>会社じゃ学校みたいに答えがわかっていて先生(先輩)が教えてくれる事は最初のうちだけ。
>基本が終われば後は自分の力でなんとかするしかない。

最近の若い人たちはここをどうも勘違いしていて、
いつまで教えてもらえると思ってる香具師が多い。

なんで出来ないの?って聞くと、「そんなの聞いてない」とか
「教えてもらわなかったから」とかぬかしやがる。

コメント1件

143
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/07/05 17:09:41  ID:l69Zq7jZ
>141
>ようはやる気次第だ。
あんまり良い回答じゃないね。駄目上司まっしぐらですよ。と、意地悪を言ってみるw
>142
>なんで出来ないの?って聞くと
マネージメントの学習しましたか?コーチング、OJTの学習しましたか?あなたが先輩、上司として管理能力が低いだけじゃないんですか?
なんで出来ないの?って聞くと、「そんなの聞いてない」ような状況を生み出したのは教育ミスでしょ。明らかに。教育者が仕事を正しく理解予想できていない結果
今後仕事をしていく上で必要な知識やポイントを与えられなかったんじゃないんですか?

トヨタではクビになるのは貴方ですね
コメント1件

144
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/07/05 19:15:14  ID:luq94Bda
>143
批評だけは一人前の香具師。
最近はこういった輩が増えてのさばっているのが悲しい。

こういった輩は運が良くないと老後は寂しい。

145
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/07/05 19:40:34  ID:uS59eIfA
と、ギリギリの144が言ってますよ

146
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/07/06 01:28:36  ID:Z97LrH26
最近の新卒は(特に学部生!)酷いほど基礎技術力がない。
OJT(という名の放置)ではどうにもならないので俺の会社ではここ数年カリキュラム組んで計画的に教えてます。
たしかにこの方が育ちも早いし教えられた方だって恩を感じるから将来後輩の面倒を見るようになると俺は思う。
この好循環を作らないと糞人事が作った実力主義制度による弊害を解消できないだろう。
コメント2件

147
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/07/06 01:28:42  ID:tYzUxctv
電気電子系の学部から、機械系の院って進学可能ですか?

148
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/07/06 03:04:42  ID:BcYSjaoQ(2)
上の世代の奴がバカばっかりだったり、自分の地位が危ないと思うような奴らばかりだったら、OJTの弊害ってのもあるだろうな。

問題点としては、企業(経営陣)は即戦力を求めて、
実践的な教育を大学に求め、大学はそれに応じてカリキュラムを作る。
その結果、基礎が十分に身についていない新卒が増える。
指定校推薦制度も現場の足を引っ張る事になるが、人事は満足する。
で、実力のある人材が訳の分からない所に埋もれてしまう。

で、大学や大学院と企業との違いは、学校だったら分からない奴は放置しても構わないが、
企業の場合は一番バカな奴にレベルを合わせて仕事をしないといけない事だ。

某有名家電メーカーの係長級の奴がバイポーラトランジスタのデータシートも読めなければ、静特性も分からないまま、LSIの評価基板の設計をやって、
ON/OFFコントロール端子付きの電源ICから出力される電源ラインにスイッチとしてバイポーラトランジスタ入れたもんだから、電力を食う動作モードのときに誤動作が発生するという問題が起きた。
開発スタッフの中でそれに気が付いたのが俺だけだったが、他の連中は全く理解できず、連日のように午前様になった。

結局、ユーザーの所に出向いたときにバカがいなかったおかげで、ソフトウエア上の問題点を指摘したらあっという間に問題が解決した。

という事で、大学がやるべきことは企業サイドの訳の分からない要求に応じずに、きちんと基礎を教える事であろう。
実際、ガテン系の仕事で金を貯めて大学院に入学して驚いたのは、
回路方程式の解き方とか基本的なことを忘れている4年生がかなり多かった事だ。
指定校推薦とSPIを廃止すれば、優秀な人材の獲得が容易になるのではないだろうか。


コメント1件

149
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/07/06 07:36:08  ID:eIv/ZygK
>148
世の中にはピンとキリがある。
お前のようなキリレベルでは回りも同じである。
類友というやつだ。
お前の周りでおきていることはサンプルに値しない。
お前も下の若い奴らから馬鹿呼ばわりされていることに気づけよ。
コメント1件

150
148[sage]   投稿日:2005/07/06 08:14:18  ID:BcYSjaoQ(2)
>149
忠告ありがとう。
若手からバカ呼ばわりされないよう努力するよ。
今の会社では一番下っ端だけどね。

ちなみに上で書いた馬鹿者達は、正社員、外注請負先全員を指しており、
中でも外注請負先にとんでもないのがいて(‘^’)

151
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/07/06 17:04:51  ID:wJ4XAwSi
>146
>会社ではここ数年カリキュラム組んで計画的に教えてます。

これをOJT(職場内訓練)というんですよ?

>OJT(という名の放置)ではどうにもならないので ←意味わかんないんですけど。

152
774ワット発電中さん[age]   投稿日:2005/07/06 17:40:53  ID:+oiM+AnC(3)
1さんへ
えっと、中卒で27歳になる者です
開発設計、製造、量産、販売。
どれも楽ではないです。
が、極めて楽ではないのは開発。
設計とか製造になってくると、ほぼ使用するデバイス等が決まってくる。
開発ってのは、例えば今まで世の中であんまり使用例の無いCPUなり
半導体なりを、如何にして動かすかで、常に新しい資料を読み、使い
悩み、格闘する(人だったり、計測器だったり(笑)。

まぁ何系の技術屋(職人)に成っても、一流を目指したら大変。死ねるね。
かなりの覚悟と根性と努力をしないと一人前には成れないね。
おいら、今無線(BT,11abg,WiHi,等)の開発、設計をやってますけど
全然駄目駄目です。どんなにやっても、先(安定)が見えないですね。

例え東大でようが、何処出ようが、一緒です。
努力、根性、根気(古いけど)が有ってナンボですよ。
ようは、好きか嫌いか。興味あるか、無いか、じゃないでしょうか?


153
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/07/06 18:18:45  ID:r6HJ9Glx
152さん アドバイスありがとうございます 興味はありますけど 確実に好きかと言われると その仕事をやってみないと正直分からないです ただ 自分としては 電子工作・工学っぽい仕事(アバウトですいません)がしたいです どんな職種があるかよく知らないんですけど
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154
774ワット発電中さん[age]   投稿日:2005/07/06 22:01:59  ID:+oiM+AnC(3)
>153
引き続き中卒です。
システム、開発、設計、製造、ネットワーク、、etc、、、一口にエンジニアって言っても
そりゃもう、幅の広さは電子なみ。

まず、自分が何系のエンジニアの道に行きたいのかを固めてから

スレタイにあるけど、電子技術?(カコイイ言い方で、エンジニア)
なのだが、幅がありすぎて、答えに困る。
が、どれも大変。(漏れの答え何ぞ要らないかも知れないけど)
(マジスレ スマソorz)

155
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/07/06 22:08:09  ID:Skv9dHII(3)
東大卒で努力、根性、根気を兼ね備えた香具師>>>>超えられない壁>>>>中卒で努力、根性、根気を駆使する香具師

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156
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/07/06 22:16:14  ID:+oiM+AnC(3)
むう。もっと努力するのだ!が、
>155 人間同士である以上、超えられない壁は無いですよ。

157
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/07/06 22:41:58  ID:Skv9dHII(3)
分かった。訂正するよ。

東大卒で努力、根性、根気を兼ね備えた香具師>>>>超えられるかもしれない壁>>>>中卒で努力、根性、根気を駆使する香具師
コメント1件

158
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/07/06 23:02:31  ID:PBYuT1Bz
>151
OJ=on the job
日常業務を通して上司や先輩から実地習得していくことだよ。
俺の会社の教育カリキュラムは仕事とは完全に切り離されているのでOJTとは呼ばない。
コメント1件

159
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/07/06 23:34:21  ID:Skv9dHII(3)
教育されてても金もらってんだから仕事だろ
だからOJT
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160
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/07/07 00:57:15  ID:fh8jdBe0(2)
OJTとは,>158の言うとおり「On the Job Training」
で,仕事中,仕事遂行を通して訓練をすることだから、
OJTそのものは目的ではないし
何のためにOJTするかは、その対象で異なるしね

ってかまぁ、普通の会社で普通に行われている事。

>159 は正しいと思われ・・・

まぁただ単にカリキュラム組んで「やれ」の一言で
野放しなら話は違うけどね、、、なので、以前がOJTに非ず。
今がまさにOJT!!なのですね。

161
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/07/07 04:11:05  ID:JRoRCxB8
まてまて、「仕事」と「業務」とは違うだろ。
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162
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/07/07 13:48:28  ID:fh8jdBe0(2)
確かに、>161の言うとおり

業務は言われたこと、つまりマニュアルどおりに物事を進める事をいい
仕事とは顧客の存在を意識して自分で考えて行動することを指す場合も有るから
確かに違うんだけど、この場合の業務って誰にでも出来る事に他ならないので
>146さんの場合、それを通して上司や先輩から学ぶ?何を学ぶ?何を教える?

まぁ有る意味それはそれで、すばらしい会社ですね。

>>1さんもこう云う会社に就職すると楽ですよ。

163
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/07/07 15:41:52  ID:HrQzj8ar
>157
スタミナ、努力、根性、根気を兼ね備えた香具師
だったら、学ぶ機会さえ与えられれば同じレベルになれると思うぞ。

164
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/07/08 05:06:12  ID:mPUV8oeA(2)
まったく素人ですが PICで早押し機作れますか? 5人用で LEDで誰が一番早く押したか分かり 音も4種類位出したいです PICだけでは無理ですか? ほんと馬鹿素人ですいませんm(__)m
コメント1件

165
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/07/08 11:04:24  ID:8HRl6Nan
>164さん
できると思いますよ。
音にこだわって和音だとか曲がどうだとか言わなければ割と簡単に。

166
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/07/08 14:25:50  ID:mPUV8oeA(2)
そうですか ありますがとうございます 音は 自分で作ること出来ますか?
コメント1件

167
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/07/08 21:36:22  ID:zqCVTxVS
プロセッサーとかでやりたいの? 
何を勉強したいのか全然見えないんですが。
もう少し整理してからおいで。
皆言ってるけど、一口に設計といってもいろんなモノがあり、いろんな手法があるわけで。

168
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/07/08 21:44:25  ID:lvYsMidF

169
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/07/09 13:24:58  ID:Jch8wyP4
独学でPICの電子工作・プログラミングを身に付けた人いますか? こつとか おすすめの本とかありますか?
コメント2件

170
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/07/09 13:51:38  ID:yuynkE6A
自分も全部独学だけど、言えることは図書館の閉架図書の本を全部読み切って試せばかなり身に付くかと。
近道はないのさ。

171
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/07/09 15:50:56  ID:GspTzThb(2)
>169
マイコン勉強すんならPICは最悪のマイコンです。
マイコン構造が汚すぎる。
H8かR8Cを薦める。トラ技の特集と、ハードマニュアルだけで十分。

172
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/07/09 17:02:50  ID:vmCgteLf
>169
私はトラ儀の記事と、datasheetとだけで十分独学可能だったね。
これでもアセンブラで周波数カウンタが組めるぐらいの実力はついた。
コツといっちゃあ何だけど、MPLABをうまく使いこなせるか否かで大分開発効率が変わる。

でも新規にやるなら、AVRとかルネサス系の方がいいと思うぞ。

173
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/07/09 17:18:38  ID:x3JqYFyP(2)
トラ技などを読んでLEDチカチカできるようになればあとはデータシートで十分だよね。
データシートをちゃんと読むとほとんどの初心者向けの本はデータシートの内容を短く纏めただけってことに気づく。

174
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/07/09 21:36:11  ID:3PxIHWOY
採用担当経験の方っていらっしゃいますか?

学生のスキルでいうとどういったとこをみるんでしょうか?
やっぱりPICとかはまったくの意味無しですか?


コメント1件

175
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/07/09 22:21:34  ID:GspTzThb(2)
>174
貧乏な専門学校ではpoor man's CPU で知られるPICを教育に使ってる場合がある。
そういう連中がPIC初心者掲示板に来て、わけ判らんことを書く。

ある企業の採用担当者が言うには、専門学校の生徒は仕事ができずにすぐに辞めて行くという。
”コンピュータを知っていますか?”
”いいえ。よく知りません。ですがこれから一生懸命してマスターしようと思うんです。”
・・・と面接で答えるそうです。

まあ、平均以上の大学を平均以上の成績で卒業している香具師は、質問に答える前に
マスター済みだよね。
コメント2件

176
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/07/09 22:24:13  ID:x3JqYFyP(2)
マスターしているといえる基準は何ですか?

177
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/07/09 22:39:28  ID:5PWBw1T9
厨房のころ、今は亡き初歩のラジオのZ80マイコンが動かなくて、
何かよい参考書は無いかと見ていたらシャープの人が書いた、
「Z80の使い方」という本を見つけて、それを結構読み耽っていたな。
何となくコンピュータはこうやって動いているのかという感じが
?めたような気がした。

※ちなみに、動かなかった原因は単にWAITとGNDを間違えるという結線ミスでした。

178
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/07/10 00:28:05  ID:pMOE1Aq7
>175
ウザイ。専門学校の話なんて聞いてないし。コンピュータをマスター?意味わかんないんないんですけど。死んで良いですよ。ウザイから。
でしゃばってレスしてくんなよウザイから
コメント1件

179
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/07/10 08:47:31  ID:OBgsQv83
>178 は専門学校生らしい
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180
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/07/10 13:07:52  ID:bDhq2u8G
>179
大学は入れないからと専門学校に行くのはよくない。人生を誤る。
就職を2年遅らせるだけで何のメリットもない。
という漏れは、大学時代に専門学校の情報系の学科をアルバイトで
教官を務めた経験から言ってる。
専門学校の高い学費専門学校へ吸い取られるだけで、ホントに生徒さんは食い物にされ
かわいそうだった。
平成の好景気だったが、生徒達は、いつまでも就職先も決まらんと嘆いていた。
コメント2件

181
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/07/10 19:33:22  ID:7X8r5ZHC
専門学校だっていろいろあるやろ


182
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/07/10 20:18:28  ID:7rbK4sca
>180
と、中卒の180が嘆いていますよ(ふふふ

183
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/07/10 20:29:09  ID:lkoHF7Pv
日本語もまともに理解できない奴多すぎ。
>175学生って一般常識では大学生をさすんですよ。そんなんも知らないの?ったく、中卒がでしゃばってくんなよ。
>180読めば読むほど妄想乙。中卒でしょ。リアルなw 妄想で文章書いているのもろわかりですよ。だから、もういいって(ニガワラ)

184
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/07/10 21:03:52  ID:FOpSJf2r
175←うざい。おまえまだ懲りてねぇのか?キモイんだよ。メガネ割るぞ(笑
 ↑
 こいつ電子工作の実験室の掲示板で電波発して追放くらったやつ(笑
 ほんとう、勘弁してくださいよ
 
 か ん べ ん し て く だ さ い よ ( 笑 )
 

はやく仕事見つけろよ(笑

185
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/07/11 19:45:29  ID:AA2UH3OK
専門学校生で成功する例は、調理学校などだろう。
電子機器開発は無理ではないの?

186
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/07/11 20:27:12  ID:ywusBOol
足回りは必要

187
774ワット発電中さん[age]   投稿日:2005/07/11 23:01:25  ID:xVQ6IBgg
電気学会sage

188
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/07/11 23:04:18  ID:cd1vsxzR
>185
鎌田卒業で電子設計の会社、ソフト会社やってるのをそれぞれひとりずつ知ってる。
稀な例かもしれないが

189
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/07/17 10:06:31  ID:4RbLlWFP
時間の無駄だから、このスレはこれで終わります。
以降、RES禁止とします。

############ 終了 ############

コメント1件

190
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/07/17 10:10:20  ID:EHjVhemu
削除依頼って知ってる?>189
通るかな。

191
774ワット発電中さん[]   投稿日:2005/10/03 17:50:46  ID:GYZ0VEGL
PICに 好きな音を入れて 出すことはできるのですか? 4種類くらいで 単音を入れたいのですが PICでできますか?

192
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2005/10/04 08:51:32  ID:SkiFkSqF
空いてるメモリの量と相談

193
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2006/07/14 17:44:57  ID:kkSFzcBP
漏れ、小学生の時にキットを買って作って、以降ファミコン改造とかして、専門学校の電子工学科を卒業したけど、
ほとんど電子工学など知らなくてもできる電子機器修理の仕事をしてしまった。
今はその会社は辞めて、今後どんな職種についていいか迷っている。
電子工学科を出ても回路設計などできる様な技術など付かず、経験と言えば半田付け経験があるだけ。
そもそも設計がしたいかと言えば正直分からない。何しろ設計経験などなくどんなものかも分からない。
趣味でやってたキット製作みたいなのは、業務の世界ではパートのおばさん達がやってるんだよね。
漏れとしては回路より、部品単体の製作に興味があるんだが、そうゆうのは大抵大学卒業で大手なんだよね多分。
で、電子とは関係ない精密金属加工なんかもいいかなと今思ったりしてるんだが…。 

194
774ワット発電中さん[]   投稿日:2006/08/21 21:17:12  ID:XNYS8y55
age

195
774ワット発電中さん[]   投稿日:2006/08/23 19:00:09  ID:GyPUvUPL
そのキット今でも秋月に売ってるかな
何年かまえ、通販広告であった

196
774ワット発電中さん[]   投稿日:2006/12/07 00:35:21  ID:nGzM8ECG
コンビニやってろ言ってるけどコンビニ舐めるなよ。


コンビニも、

オーナー

店長

社員

戦力アルバイター

ちゃんとやるアルバイター

ちゃんとできないアルバイター

問題アルバイター

と、階層が分かれている。

喪前らは、下から3番目までの世界しか知らないと思われ。

クローバーって、知ってるか?

単品管理、攻めの売り、売り場作り、POP作成、声掛け、
オペレーション、素人感性、基本4原則、機会ロス、廃棄ロス、
統計心理学、行事把握、情報網

なによりポジティブで明るい人間である事が最終的には要求される。
コメント1件

197
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2007/11/18 14:55:44  ID:wl+CMIYf
gdhdgfh





thtyjktyk






ryeyre




uktukuku





hbhgvgvvgvgh






198
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2007/11/26 22:47:51  ID:oSAkk02N
コンビニ(笑)

199
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2007/11/28 00:56:56  ID:9yY6pQI7(2)
オシロの陰で
『あの営業の子の尻めっちゃ良いわww』って良いながら時定数を見積もる

200
774ワット発電中さん[age]   投稿日:2007/11/28 22:41:36  ID:9yY6pQI7(2)
age!

201
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2007/11/29 13:41:46  ID:5rvmwFMk
>196
その結果が、あの態度かよ。
アルバイトをちゃんと教育するか、出来ないアルバイトを切れ。
それをしないのは、オーナーの怠慢だぞ。

202
774ワット発電中さん[]   投稿日:2007/11/29 15:39:09  ID:D3XwXbpY
遅レスにも程がある

203
774ワット発電中さん[]   投稿日:2007/12/15 22:15:02  ID:qb+49tEN
回路設計の仕事やるにはどの程度の学歴が必要?
F大卒じゃ大手・中堅企業は取ってくれないよなorz
最近はロンダして大学院行こうかと考えてる

204
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2007/12/15 22:16:52  ID:Hb447+hq
学歴じゃなくて実力が必要。
学歴を〜とか考えてる時点でずれてる。

205
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2007/12/15 22:39:10  ID:90THneC6
>203

回路設計なんて今や下請仕事だから、本当にそんなことがやりたいなら
大手じゃなくてそこの技術系子会社・孫会社や下請会社の方がいいかもね。

大手の○○事業部の××技術部とかいうようなところじゃ書類仕事ばっかで
社員が自分で回路設計しているところはまずないよ。

206
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2007/12/16 08:14:39  ID:fdTILmtW
俺は最初は営業だったが、独学で勉強して、いまは自営で回路設計やってるよ。
営業をやめて、最初は派遣でプログラマーをやって、次第にハード設計を憶えて、
今じゃ注文があれば、だいたい何でも開発できるようになった。

 重要なのは人や本、仕事との出合い。先ず本一冊をかなり深く丁寧に読んで
理解する。すると次にやりたいことが見えてくる。
 力が付いてきたら、それに相応しい出会いがある。それがチャンスだ。
 チャンスは大抵の場合もう少しのところで逃がす。少しだけ準備が
足りなかったり、少しだけ力が足りなかったり、少しだけ資金が足りなかったり。
しかし、チャンスを30回も40回も逃すようなことはない。何度もチャレンジすれば
必ずものにできる。
 今年はチャンスを2回逃した。2000万の仕事と900万の仕事、客は
焦っていたので、確実に受注できたが、どちらもネックになる技術が一点あった。
取るべきか取らざるべきかかなり迷ったがやめた。もし受注すれば、技術的にも
仕事の広がりの面でも、かなり飛躍できただろう。しかしちょっと危なすぎた。
判断が正しかったかどうか今でも分らない。だが同じような仕事がまたくれば取る。
 何が足りないかが分っているから、今それを準備している。

コメント1件

207
774ワット発電中さん[]   投稿日:2007/12/17 06:01:02  ID:SZwIBkq6
>206
最近トラブル続きだったがなんかやる気でた
エンジニアとして見習いたいわ

208
774ワット発電中さん[]   投稿日:2007/12/17 11:35:23  ID:S7lUSY6u
>どちらもネックになる技術が一点あった。

ボケ。そんな物は無い!
チャンスがあったらドンドン受けろよ。下請けでも助っ人でもしてやるから。

209
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2007/12/17 15:03:17  ID:D5V83dAn
いやでも時間もお金も有限だし
地雷踏んだら死ぬし

210
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2008/03/02 10:23:01  ID:7IGRb1aM
電子回路設計?
 1.LSI のカタログをよく読んで使いこなせるか判断する能力
 2.LSI 間の信号のやり取りできるように外付け回路の工夫力
 3.マイコンでプログラムで何とか実現できないか見極める力
 4.コスト見合いの設計ができるには製品価格のデータの蓄積

以上でしょう。学校の成績なんか関係ない世界です。

211
774ワット発電中さん[]   投稿日:2008/04/25 19:22:16  ID:swEMkr8l
回路設計してる会社に内定しますた。
就活中、どの会社の説明会行ってもソフト志望の人ばかりでワロタ。
ハード志望の人が減ってるのは知ってたが、一人もいないとかどんだけだよ・・・

212
774ワット発電中さん[]   投稿日:2008/05/05 21:50:19  ID:VjpIeY+B
いいねー
ハード担当の新入社員が入ったところは!
うちの会社なんかここ2,3年希望者”0”の状態ですよ。
その前に入った奴なんか業務に付いていけなくて全滅だよ。
ハード担当の年齢は30中半〜40中半。うちの会社は将来は無いようなものだよ。
品質向上、環境対応、コスト低減・・・おまけに設計ミスでもあったら、
罰ゲームのようなレポート提出が待っている。
こんな激務じゃエンジニアなんて誰も希望しないよ!

213
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2008/06/04 00:27:59  ID:s8f1bOUi
ソフト、システム設計には工数は山ほど取ってるのに、ハードへの理解はまるで無し。
最近はその方向にどんどん進んでいくなぁ。

214
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2008/06/10 10:14:11  ID:mAO9KJpB
うちは逆だなあ
まだハードのほうが強い
コメント1件

215
774ワット発電中さん[]   投稿日:2008/11/19 13:40:06  ID:8hBKLlKG
だから組込みマイコンが主流になるのよね。
組込みマイコンのボード設計は誰がするのよ。

216
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2008/11/19 20:39:09  ID:v3wJ5dHD
下請け電子。

217
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2008/11/26 23:04:12  ID:8T81tSL3
nn

218
774ワット発電中さん[]   投稿日:2009/04/21 10:22:03  ID:AiraH3zs
保守

219
774ワット発電中さん[]   投稿日:2009/04/29 00:20:51  ID:ZeNTOlHs
[sage]

220
774ワット発電中さん[]   投稿日:2009/04/30 07:07:02  ID:Mylltek0
職場による。不況だから仕事が少ないが納期きついと残業 休日出勤とか… それより募集ないからなあ。

221
774ワット発電中さん[]   投稿日:2009/04/30 13:28:49  ID:+mRLsPIe
[sage]

222
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2009/04/30 17:07:11  ID:XYtVt/SS
電子の流れ
発注電子->丸投電子->下請電子->組配電子->日雇電子
コメント1件

223
774ワット発電中さん[]   投稿日:2009/05/01 16:27:32  ID:8rd7euEM
やっぱり

224
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2009/05/01 23:02:49  ID:dzRx4mnK
失業電子も仲間に入れて下さい。
コメント1件

225
774ワット発電中さん[]   投稿日:2009/05/02 15:43:39  ID:8H0uuEAT
よろしく

226
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2009/05/02 17:07:33  ID:H3qiglEV
>224
222は仕事の流れじゃないのか?
おたくは入れるとこナイよ

227
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2009/05/04 01:10:40  ID:ay6YwqIj
>222
電子ちゃんはずいぶん再婚を繰り返したんだな

228
774ワット発電中さん[]   投稿日:2009/05/04 10:34:05  ID:S3cxYi9u
これからゴミ拾いに行くのかwwwwwwwwwwww

229
774ワット発電中さん[]   投稿日:2009/05/06 00:11:03  ID:ptAhLvNv
テブナン

230
774ワット発電中さん[]   投稿日:2009/05/07 09:41:19  ID:lHNacpBy
[sage]

231
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2009/05/07 14:14:47  ID:Y53k4hxJ
>1は今頃どこで何をしているんだろうなぁ。

232
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2009/05/07 14:16:03  ID:P16Apzcp
辻「このブラックタイガー地方でもですね、ベンチプレスをがんがん上げているわけですね。」
マサ「まあ彼のファミリーですかレスリングファミリーでもってね、もうおぎゃーと産まれたときからもうレスリングの試合場で育ってますからね。まあ名前は言えませんけど。」

辻 「ブラック・タイガーはセンスありますねぇ」
マサ「エディはプロレス一家だからね」


233
774ワット発電中さん[]   投稿日:2009/05/09 10:30:26  ID:piEva/wc
千葉

234
774ワット発電中さん[]   投稿日:2009/05/12 17:52:09  ID:AQrE8mLw
今のうちに完全に駆除しとかないと、
知らぬ間にまたわいてでるからな。

235
774ワット発電中さん[]   投稿日:2009/05/16 15:58:46  ID:t+k/OnTx
最近の電子エンジニアはどうですか

236
774ワット発電中さん[]   投稿日:2009/05/18 17:36:32  ID:BV69F15l
具体的に

237
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2009/05/19 00:50:39  ID:9+mTE3ed
給料一律10%カット orz

238
774ワット発電中さん[]   投稿日:2009/05/24 00:16:00  ID:tYBdjKR/
電子全滅

239
774ワット発電中さん[]   投稿日:2009/05/28 23:49:43  ID:DQH6IT5w
どうしてんのよ

240
774ワット発電中さん[]   投稿日:2009/05/31 10:49:11  ID:Fb5HZYgA
ルテニウム

241
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2009/06/01 03:20:47  ID:McyyWE3C
乾燥中

242
774ワット発電中さん[]   投稿日:2009/06/02 19:04:07  ID:2G76UPp9
何がどうきつい

243
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2009/06/02 19:48:02  ID:8lOxZZ9p
果てしない残業がきつい。肉体的にも精神的にも。

244
774ワット発電中さん[]   投稿日:2009/06/07 10:55:24  ID:dfHdFwwR
電子回路設計は今どうですか

245
774ワット発電中さん[]   投稿日:2009/06/09 20:20:41  ID:TAkpuAve
なんか雑務ばっかだな。
スキルにならないから転職したいが、
小難しいことはないから楽。


246
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2009/06/09 23:27:22  ID:Pu3DNKok
なんか雑魚ばっかだな。



に見えた。
疲れてるから寝る。

247
774ワット発電中さん[]   投稿日:2009/07/23 23:04:22  ID:hhHYSVQd
本当に開発やりたいなら大学いかなきゃ駄目だよ
専門じゃダメ、ってか無理
コメント1件

248
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2009/07/25 12:31:45  ID:ScB9oK4x
運がいいだけだとは思うが、
専門学校卒でハード設計
に就職できたよ。
FPGAを使った基板設計やFPGAの中身
ちょっとしたアナログ回路や電源基板作ってます。
もっと高度なアナログ回路やマイコン関係も
やれるようになれば一通りできるようになるかなぁ。

コメント1件

249
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2009/07/25 14:14:09  ID:kzg7bbrU
開発っていっても
本当に頭のいい奴は会社に一人いればいい
あとはお手伝いさんみたいなもんだよ


250
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2009/08/01 02:10:17  ID:m7qNdM4q
お手伝いになれるだけましだよ。
現場(生産管理)とかあるしな。
そこがダメなら営業とかあるし。

だけどFPGAってもうプログラマーとあんま大差ねーよなぁ。
あそこまでプログラム化していただいていると・・・・・・

まぁトランジスタレベルでどうなっているのかまで考える開発者なら別だが・・・・・。

ただ>247は望みすぎ。
普通FPGAから入る奴は、高度なアナログ回路設計はやらない。まぁやるとしたら論理回路をトランジスタレベルで見る程度かな。
でもアナログ回路設計者は少なすぎる。
今ちょっと増やそうとしているみたいだけど、20-30代でアナログ技術者とかほんといねーよ。
40代なんて抜け落ちてるんじゃねーの?たいてい50代か近い人たちじゃね?

まぁ一人前になるのに普通に10年近くかかるうえに、将来の見通しがちょっとキツイし、
なんたってもう今やIPの蓄積があるから、設計っていったて切り貼りする程度なんだよ。たいていのアナログ技術者がこれ。

俺の知り合いで外資系のファブに務めた奴なんて、自分が開発したIPを持っていくだけ持っていかれて首だからな。
ありえねーよ。


コメント1件

251
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2009/08/03 10:48:01  ID:ygBvVUKG
>250>248のことを言っているのか?

FPGAでも電源や入出力はアナログで、使う際にその辺考える必要があるから、そういったこをやっているってことじゃないの?
ただディジタルの内部回路はコンピュータが勝手に論理回路を合成してくれるから、
別に大学出てなくても、専門でも十分設計できると思うけどね。


252
アトム[]   投稿日:2009/10/12 22:59:42  ID:Lvr/S+yE
学歴より 強い興味を持っている人が勝ちです 高度な計算は 必要は無い
と 思うのですが 論理回路 設計や 大型計算機の修理 を中心に
やったけれども 可也きついよ 100時間ぐらいの残業は続くよ
電子回路の基礎はしっかり勉強してください。

253
774ワット発電中さん[]   投稿日:2009/11/04 04:33:03  ID:9ryTjp8P
僕、高卒です。師匠も高卒です。
「勉強し続けるのが当然」って教えられてきたので、
なんとか仕事を続けていられます。

だけど、ファッション感覚でこの職業を選ぶタイプの人が増えてきていて、
技術力や守備範囲の広さだけでは生き残れない気がしてきましたよ。

どんなに勉強しても1人ではやりきれない規模の仕事ってあります。
チームで仕事しなければならないのだけれど・・・・
目下の問題は高学歴のイケメン君の考える事が全く読めない事。

「あのオッサン、わけわかんねーしキメーんだよ」

てーな事を言われたら終わりだと思う。
というか、もう言われてる。


コメント1件

254
774ワット放電中[]   投稿日:2009/11/24 00:53:17  ID:GANrNHo6(2)
>254さんがんばってください。
私も高卒で転職している内、うっかり大手企業に入社してしまいました。
上司は旧帝国大出身で後輩も同大学出とか・・・
入社してから背伸びをしたまま、今に至ります。
(ふくらはぎは、子持ちししゃも状態?!)
でも特許出したり電子学会用の資料作ったりで刺激が一杯です。
その代わり管理職は遠い道かな・・・
(っていうか、うちの管理職はボランティアのような・・・)
コメント2件

255
774ワット放電中[]   投稿日:2009/11/24 00:55:27  ID:GANrNHo6(2)
>253さんでした。
ごめんなさいm(_ _)m

256
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/03/08 03:21:02  ID:NiGbZ90y
電子回路系は、将来性ない?
リーマンの影響からか、ほとんど求人ないね。
強電業界に行っとけばよかったと後悔してるよ・・

257
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/03/08 04:06:56  ID:Hc6iIGYo
若いうちに特許を50以上個人名と取っておけ、45歳も過ぎると
並外れた実績でも上げない限りリストラ候補になる、50歳で解雇
そういう社会になりつつある、45歳までに仕事が無くても食って
いける状態にして置く事だろうな。
コメント1件

258
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/03/08 09:45:03  ID:ac1WLPKB
>257>254を受けて特許って書いたんだろうけど、特許って会社によって
扱いが全然違うんだろうね。
俺は会社で二件出しているが、事務的な反応しか無いので内心寂しいw
個人で取っても役立たせるのはチト無理っぽいしな・・・。
昔は特許ってもっとスゴイものかと思っていたよ。
コメント1件

259
253[]   投稿日:2010/03/28 23:48:55  ID:2Jt5vZoQ
>254さん

ありがとうございます。
254さんも頑張ってくださいね。

>258さん
同感。
今や、特許で会社の技術資産を主張するのは極一般的な残務処理みたいなもんです。
設計する前に特許検索。
出図が終ったら特許申請。

260
774ワット発電中さん []   投稿日:2010/03/29 05:16:30  ID:x4NSNC2s
昨年大学の電子工学卒業の新人が入社してきたが、オームの法則の計算ができなかった。
フーリエを計算しろとはいわないけど せめてオームくらいは。
学歴では 仕事はできんと実感。
趣味でいいから バカになれるやつのほうがいいい。
でも 最近 電子に未来を感じないだけど。 40年やってきて そろそろ方向転換か。

261
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/03/29 18:50:45  ID:VLYcqPeK
うちの会社は上も下も馬鹿揃いって云ってるのと同じだぜ?
入社時の試験項目に入ってないのが悪い&人事の目が節穴。
就職氷河期とはいうものの、求人の総数は以前の氷河期以上ある。
つまり、バカ大学生が増えて、その輩のぶんが内定率を押し下げているだけ。

262
774ワット発電中さん[@]   投稿日:2010/04/05 02:57:36  ID:0ZKu3zyX
粒揃いの馬鹿揃いwwww

って、そういう事を半Globalな所で暴露するのも、そろそろどうかと思う。
辛辣な事を言っても馬鹿は治らないと思う今日この頃。

263
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/04/05 20:14:33  ID:wXhwIEgp
知り合いの新人くんは
辛辣な事を言うと電話に出なくなるので困るw
コメント1件

264
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/04/05 23:03:07  ID:8uAaAYVS
叱られ慣れてない新人君vsMonsterParents
この後、ゆとり世代が投入!
どうなるんだろう・・・。

265
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/04/06 09:16:15  ID:kQ2heVMD
この業界、もう長いこと新人が投入されていない職場も多い。
この先、フェードアウトしていくだけの会社が増えていくのだろね。

266
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/04/07 08:08:21  ID:bhgBy78g
前の会社で途中入社の先輩は、それからも転職を続けていたけどなぜか規模の小さい
ほうに移ってばかりで、しまいには消息がわからなくなったらしい。ふっ
コメント1件

267
774ワット発電中さん[見る馬鹿提灯]   投稿日:2010/04/12 03:05:03  ID:yp9AqrPz(2)
>266

その先輩は技術云々言う前に人間性の面でアウトだな。
しかし、その後輩の人格も2chで鬱憤を晴らしている様ではアウトだ。

楽しく行こうぜ、コノ仕事、楽しめば絶対に楽しいはずだよ。


>263
まず、 ”絶対服従”  という言葉に酔わせる必要があると思いますよ。
技術以前に、絶対服従という日本の美学を教え込むんです!!
上司が腹を切れと言ったら、部下は腹を切るんです。
先生が死ねと言ったら、死ぬんです。 
ホント、そういうレベルの気迫が無ければ、昔からのレベルを維持できない仕事だと思います。

服従できないなら首!
首を切れないような立場なら、貴方が辞職しよう。 「私には荷が重すぎます(´□`。)」ってね。

(妄言ですから、あんまり本気にしないで下さいね)

268
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/04/12 14:58:16  ID:BJJF+EVw
サラリーマン養成所、イエスマンの穴ですな。

269
774ワット発電中さん[?]   投稿日:2010/04/12 22:59:21  ID:yp9AqrPz(2)
サムライとイエスマンは紙一重

270
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/04/12 23:14:54  ID:NNa4GTDP
ノーと言えと言われたら、ちゃんとNoって云います。

271
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/04/26 09:48:51  ID:v8H9MB7Q
特許もかけないやつは、エンジニアじゃあない、ってしごかれるぞ。
特許は会社で書くものではなく、休日、家で書くものっていう暗黙
の規制もあったりするし、特許提出、月何件というノルマもあったりする。
まぁ、よっぽど、憧れていない限り、工場の設計現場なんて入る
もんじゃあないよ。入るなら、戦場に乗り込んでいく覚悟が必要だな。
コメント2件

272
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/04/26 10:43:16  ID:b1dzsZop(2)
>271
そりゃ労働基準法違反。うちは残業1時間やるから何日で仕上げろ、となる。
進捗状況も見ながら、必要なら延長される。
コメント1件

273
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/04/26 13:48:50  ID:L2nQEjbS
>272
そりゃあ良いところへご勤務で。
特許なんてメンドクサイよな、ほんと。無い知恵しぼって、苦労苦労(泣)
コメント2件

274
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/04/26 14:21:04  ID:b1dzsZop(2)
>273
>無い知恵しぼって
実際その通りだよ。うざい部のやつら出せ出せ言うばっかりでいい気なもんだ。

275
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/04/27 06:02:47  ID:0OWp/cNq
>271>273
つくづく思うんだが、回路設計などの電機いじりが趣味だったら
電気会社の設計部なんかに就職しないほうが絶対いいぞ。
ともかく、そこは、「お遊び」など全く通用しない戦場だと捉えたほうがいい。
戦う相手は、血も涙もある人間様じゃあない。戦う相手は、血も涙も
ない電気電子現象という冷酷な自然現象様だよ。
自分が設計した回路が、トラブッて頭をかかえていても、相手は、その
原因をなにも教えてくれない。なにしろ、手前が設計したものだから
「トラブルの原因分かりませんです」て泣きつくところもない。
まぁ、飯を食うための職場というものは、設計屋のみならず、
どこでもそうなんだろうけれど。趣味と仕事は別にする。
これは、実践的な人世訓だよ。
コメント2件

276
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/04/27 07:52:32  ID:mwGkGunp(2)
>275
人間の敵は、やはり人間だよ・・・。 by設計現場の人間
コメント1件

277
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/04/27 08:37:33  ID:wW/QK5qo
>276
設計現場の設計者(という人間)にとって、一番悪戦苦闘するのは
やはり己の設計した設計物じゃあないかい?
他人様は所詮関係ないことだよ。
コメント2件

278
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/04/27 13:43:07  ID:IP9lYvFI
ところが、そうじゃない。たとえば2WeeKあればきちっと作れるのに
1Weekで作れなどということはよくある。納期や検収を急ぐあまり
中途半端で、中国に納品したとする。そして稼動後にバグがでる。
しかも生産ラインで稼動しているので、デバッグは3日に1時間程度
しかとれない。
 1時間で修理できなかったら、日本に戻ることもできずに、滞在して
 次の1時間にかける。しかし結局10時間かかり、延べ日数としては
1ヶ月だ。
 まずい中華料理を食べながら、酷い環境の中で1ヶ月を拘束されること
になる。

コメント1件

279
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/04/27 14:30:40  ID:mwGkGunp(2)
>277
>やはり己の設計した設計物じゃあないかい?
そんなのは最初の一年くらいで終わってる。戦ってる相手は主に仕様書をまとめた人間だな・・・。
たまにお客様にも「ご相談」するが・・・。
コメント1件

280
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/04/27 15:41:06  ID:gCgpZEcz
>278
なるほど、そいつぁ、やっぱり人間だなぁ。
>279
ん。おぬしゃは、優秀じゃのオ〜。われら落ちこぼれは、毎年
毎年、己の「作品」との戦いさ。製造部から、「また煙が出ました」
ってtelあって、青くなってとんでいく、しまつさ。

281
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/04/28 10:47:50  ID:0wcp28xk
>277
工場の設計部で、もっともメンドクさく時間がとられるのものの
一つは、設計に関わる一連の書類作りだな。回路図から始まって
部品表、設計計算書、部品購入仕様書エトセトラ・エトセトラ。
まぁ、会社によって、書類のよびかたも提出書類の種類も違う
だろうが、「めんどくささ」は共通しているだろうな、たぶん。



282
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/04/28 11:43:41  ID:YCQU9GgC
漏れはドキュメント書くのは嫌いじゃなかっったけどね。
最初は面倒なんだけど,そこをすっ飛ばして設計しているとだんだん
ゴチャゴチャしてきて,時間経過と共に脳内仕様が次々に変化して
しまいやすくて結局うまくまとめにくい.
設計に入る前に「設計する自分に対する指示書」って感じで
なるべくきちんと「ここはこうしろ,こっちはあぁしろ,
この部分の計算結果はこうで,シミュレーションでもこうやって
検証しておいたから問題ないだろう.誰かに聞かれたらこのデータを
使え・・部品はここで見つけておいたからこれを使え・・」
みたいな感じで整理してまとめておくと,設計に入った後にいきなり
全開で踏んでいける感じ。

所詮は自分用の資料なんだけど,山ほどメモが残るから,
ちょっとレイアウトしてやる程度でもそれなりにすごそうな
仕様書に見せかけることもできる。
コメント1件

283
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/04/28 14:59:40  ID:WAhbhKVJ
>282
つまり、学校で、なにかの実験をするとき、先に書かされた
「実験計画書」の応用だね。工場の職場の先輩にもよく、言われ
たよ。「実験計画書」を先に書いとけ、ってね。
確かに、漫然とした状態で回路設計したって、その結果は惨憺たる
ものだよ。つくづく思うに、ドキュメントの中で、自分にとっても
他人にとつても、一番重要なのは、設計計算書だなぁ。抵抗一本の
数値にしても、きちんと計算して理由づけをしておく。これが
回路設計の要諦だな。そうすれば、トラブっても直ぐ対応できるし
説変回数も、ぐんと減少する。
コメント1件

284
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/04/29 05:02:28  ID:zVl9hVxO
>283
だけど、会社の工場って、設計部だけじゃぁ、ないもんな。
製造部やら購買部やら、なんのかんのって、いっぱいあって
そちらに提出するドキュメントは山ほどある。
「製品」ってやつは「設計部」だけでは出来ないないもんな。
しかし、世の中に出た製品のトラブルの「対処」は、結局は
「設計部」の、しかも、その中の実際の設計担当者に回ってくる。
自分で選んだ道だから仕方ないんだが、シンドイもんだよ。

285
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/05/03 07:49:23  ID:4PI378tF
ともかく、今は連休。仕事忘れて遊びな。(OBより)

286
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/05/28 23:00:22  ID:1t20LP+q(2)
>275
俺は好きだよ
無職だけど

つまりは素直ってこと
嘘もつかない
問題が起こるなら自分が間違ってんだ
誠実に問えば誠実に返してくれる

これで自分に実力があって時間も押してなけりゃいいのに('A`)
コメント1件

287
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/05/28 23:06:33  ID:1t20LP+q(2)
あ、ちょっと間違い
自分が誠実になる必要はないな
適当でもそれに応じた返答をくれる

288
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/05/31 07:35:42  ID:nOeszynm
>286
だから、好きなものを、飯の種にしなさんなよ、
ってこと言ってるつもりなんだけどね。(by 275)
勿論、趣味=仕事、の人は、それはそれは良い人生ですね、って
尊敬申し上げるのですよ、念のため。

289
明日面接なのにサッカー見たい[]   投稿日:2010/06/25 01:43:22  ID:tUjSXQId
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