板検索:
【Make:】スレ Part2(382)
まとめビュー
1
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2009/12/17 16:45:42  ID:1RNi3iOx(2)
Make: Technology on Your Time
について語るスレです

過去スレ、リンクは>2以降参照。


2
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2009/12/17 16:49:05  ID:1RNi3iOx(2)
Make: Japan
http://jp.makezine.com/
Make:
http://makezine.com/

前スレ
【Make:】スレ
 電気・電子板の別スレッドへ

有用なリンクがあったら、>3以降にお願いします。
コメント1件

3
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2009/12/17 21:35:37  ID:auQsQGzJ


ただのネギ振り
ラブプラス

もう参加しないで欲しい
コメント1件

4
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2009/12/17 22:00:17  ID:IDFckaKA
アニオタ的なものを否定するわけではないが、
こういうのは極力隠すべきだと思う。
あけっぴろげにする最近の傾向が続くと
社会にとってもオタ自身にとっても不幸な結果になると思う

5
774ワット発電中さん[]   投稿日:2009/12/18 11:27:15  ID:amCt9p/X
出品物をPRするための手段ならコスプレがわるいとは思わない。
コスプレがメインになると、それはちがうと思うけどね。

6
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2009/12/19 00:34:47  ID:awrzESiM
LabVIEWオワタか・・・
コメント1件

7
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2009/12/20 01:51:06  ID:crP/th5H
ニカニカテレヴィとかいうのは出入り禁止にしたほうが良かったと思う。
例の式以外もなんかウゼエ盛り上がり。
盛り上がっているのは本人たちは楽しいかしらんが、妙に気持ち悪いノリなんだよな。
あのテレビゴッコ遊びは。
コメント1件

8
774ワット発電中さん[]   投稿日:2009/12/20 07:23:05  ID:ygF3YnJa
>7

そう僻むなよ・・・

くやしけりゃ、自分でもっと面白い企画やってみれば??

自分ではなーーーんにも出来ない癖に、人のやる事には
グジグジウダウダと文句ばかり。

典型的なイヤなオタクだな、お前。

9
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2009/12/20 21:38:02  ID:eUeYo5oe
>6
俺買ったよ
まだ開けてないけどなあ

10
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2009/12/20 21:41:56  ID:Lw5QF/1r
そういや自称関係者は典型なイヤオタクだな。

11
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2009/12/21 01:02:49  ID:ij+TE1p9
ニコニコ生放送見てた奴いるの?

12
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2009/12/21 13:58:20  ID:uYOe0OeW
ニコ生はMTM03くらいの出展規模で、会場をぐるぐる回ってwebに配信するくらいなら許せた。
一部屋スタジオ((笑)として借りるとか、調子に乗りすぎている。

13
774ワット発電中さん[]   投稿日:2009/12/23 00:26:19  ID:xVzDpDq0
一万人超えたそうですよ
http://kanmisikou.net/lab/venus/ja/

14
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2009/12/24 22:41:31  ID:aQ9Szxmr
ラブプラス結婚式はCNNでも取り上げられたみたい。
http://www.youtube.com/watch?v=F-qaMXZ_l70

ま、日本変態イメージ強化に役立ったのは間違いないみたいですなぁ。


やっぱさ、次からは出品内容に基準を設けて、あまりにもひどいのは注意するようにした方が
いいと思うよ。あいつらに自助努力期待したってムダだって。どんどんレベル低いことやりだす
から。内輪だけで面白がっているうちに世間の評価わからなくなってくる。

注意すると、検閲だ、言論弾圧だとぎゃあぎゃあアカみたいなこと言い出すだろうけど、そこが
踏ん張りどころだと思う。
コメント1件

15
774ワット発電中さん[]   投稿日:2009/12/24 22:44:35  ID:fxX+ZS7n(2)
つまんな

16
774ワット発電中さん[]   投稿日:2009/12/24 23:46:05  ID:o+lj6RVp(2)
そう僻むなよ・・・

くやしけりゃ、自分でもっと面白い企画やってみれば??

自分ではなーーーんにも出来ない癖に、人のやる事には
グジグジウダウダと文句ばかり。

典型的なイヤなオタクだな、お前。

17
774ワット発電中さん[]   投稿日:2009/12/24 23:59:06  ID:fxX+ZS7n(2)
> グジグジウダウダ


18
774ワット発電中さん[]   投稿日:2009/12/24 23:59:36  ID:o+lj6RVp(2)
くやしけりゃ、自分でもっと面白い企画やってみれば??


19
774ワット発電中さん[]   投稿日:2009/12/25 00:12:28  ID:zpN2Vkhh
悔しいのかな
キモヲタを悔しいとか思わないだろ

20
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2009/12/25 10:06:34  ID:8F9vSff1
単純に「あんなのMakeじゃない」

悔しい?恥ずかしいだろ

21
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2009/12/26 11:53:12  ID:VUB54Z5d
ニヤニヤ技術部の展示が全体のレベルを引き下げている印象は否めないよな。

22
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2009/12/26 17:30:27  ID:s2XMiWg7
"リア充"ではなく"厨二病"と歩んだ「オタク文化の10年」(明大アニ研シンポ前編)
http://akiba.kakaku.com/column/0912/23/153000.php

「オタク」が入り込んだ業界の末路

23
774ワット発電中さん[]   投稿日:2009/12/28 01:20:17  ID:nH7mWwMd(2)
ニコニコとかようつべでTM4の動画みているけど、あんまり面白いものないなあ。
お勧めある?

24
774ワット発電中さん[]   投稿日:2009/12/28 01:59:51  ID:dOygd+Vt
ニコ厨じゃないし

25
774ワット発電中さん[]   投稿日:2009/12/28 22:01:19  ID:RejVHKai

おいおい

NHK総合のロボコンで



ネギ振ってるぞ

26
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2009/12/28 22:31:40  ID:nH7mWwMd(2)
NHKまで汚染されたか。

27
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2009/12/29 13:29:50  ID:UwKuQEcO
まあ、キャッチーということでは食いつきやすいネタだしな

でもいいかげん手垢が付きすぎてるけど

28
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2009/12/29 19:44:47  ID:9yuAXxZd
例のラブプラ、コミケからの生放送とかでやるならまだ理解できたんだけどな。
Makeでやるべき内容でないし、品位を落とした非常に残念な内容だったと思う。
関係者に猛省を求めたい。
コメント1件

29
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2009/12/29 22:16:12  ID:S8+1yhp1
だから2次に行きたいんだよMakeは。
コミケに持っていかれたらMake的には損失なんだよ。

30
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2009/12/29 22:35:09  ID:P+y7v+ra
>28
おまえ何様?w
コメント1件

31
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2009/12/30 02:03:20  ID:kV0sFinv
まあオタクの人がちょっとチヤホヤされて舞い上がっちゃって、
他の世界を知らないからそっち方面にのめり込んじゃうのはわかるけどね。
キッカケとしてはありだとは思う。
でも中高生までねそういう時代は。それ超えてやってたらやっぱり変。子供。

32
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2009/12/30 04:34:23  ID:E99FKH/O
だからさ、2次創作はコミケの専売特許じゃないわけだよ。
ニコニコみたいに2次しかやらないのも取り込みたいんだろ、Makeは。
硬派はMakeみたいなところでやらないでハムフェアとか行った方がいいよ
Makeは美大とか軟派な連中しか元々相手にしてないんだし。
コメント1件

33
774ワット発電中さん[]   投稿日:2009/12/30 10:21:29  ID:DfXt/z9X
>30
神様だけど
コメント1件

34
774ワット発電中さん[]   投稿日:2009/12/30 11:28:11  ID:uQf/SieC
>33

神様はオレだけだよ。
コメント1件

35
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2009/12/30 11:43:03  ID:G346a2RD
仏様を忘れるな

36
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2009/12/30 14:29:32  ID:/nWALVI3
>34
とんでもねえ、あたしゃ神様だよ!
コメント1件

37
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2009/12/30 15:45:15  ID:Prb4rkTi
>36
お前に神の座を譲った覚えはない

38
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2009/12/30 16:13:13  ID:w1S3ZaE7
私は夫婦げんかの神様です。一人ずつ言い分を述べなさい。聞いてあげます。

39
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2009/12/30 18:54:36  ID:j/QYFY+z
3年後ぐらいにはコミケの1コーナーくらいになってたりしてな>マケフェアー

40
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/01/01 01:27:29  ID:RrusHpIr
あけましておめでとう
今年はニコニコのないフェアーになるといいねえ

41
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/01/01 01:29:08  ID:6lC9RKOu
ですね

42
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/01/05 13:03:15  ID:q6omxMER
>32
今どきのハムフェアは前世紀遺物の無線電信技術をエラソーに
語るハゲと白髪と入れ歯のオッサン連中しかおらんがな
コメント1件

43
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/01/05 17:27:33  ID:5ajDsxMb(2)
>42
同意

頭かちかち、磨いてぴかぴか。。
人の言うこと聞かない、補聴器無いと聞こえない。
数字の書いた抵抗しか読めない、めがねかけてもチップパーツ見えない、見たことも無い。
30年前の理論と技術から進化してないのに、常識とばかり押し付ける。
でも何言いたいか判らない、入れ歯がカチカチ言ってるだけ。

作品見てもアルミの塊。動き光もなんもねえ。たまにメーターがピクピクして、何が嬉しいやら。
自己満足の大売出し。

ハムフェアが常識と思ってる真空管頭は、そこから出てこないでね。

44
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/01/05 20:07:20  ID:UfWF6Y/n(2)
現在のIntelのCPUや FPGAも、テクトロやアジレントなどの測定器も、まさに
そのハゲと白髪と入れ歯のオッサン連中が日々積み上げてきた成果の上に成り
立っているのだが?(w

白髪と入れ歯のオッサン連中と小馬鹿にする一方で、まさにそういうオッサン
連中の中でも、利権まみれで役立たずの巣窟であるJAXAなんぞにに肩入れする
のは、金のためならブッシュのケツ穴さえ舐めかねない小泉ゆずりのネトウヨ
故か?

いまどきLED光らせたりネギ振らせたくらいで有頂天になれるのも、ゆとり的
には才能と言えるのかね?

> 数字の書いた抵抗しか読めない

ゆとり脳も魔法使いになると、数字の書いてないチップ抵抗の値も読めたり
するの? それともカラーコードのこと?
コメント1件

45
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/01/05 20:48:17  ID:WnZr8pKE(2)
アカいな。

46
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/01/05 21:00:08  ID:PHYH0Fpl(2)
まさにMake:はゆとりのスクツだからなwww

47
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/01/05 21:21:13  ID:WnZr8pKE(2)
先人の苦労を知らん顔な奴もどうかと思うが、
関わってもいない苦労をさも自分の事のように語る奴もどうかと思うがなw

48
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/01/05 21:52:06  ID:5ajDsxMb(2)
>44
1WのL型抵抗の数字は読めるよね。
そんなん並べて作品作るのがハムフェアでしょ?

めがねなしでチップ抵抗の数字、読める?

49
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/01/05 22:15:49  ID:UfWF6Y/n(2)
とりあえず、1608程度なら問題なく読めるが? ICのレーザーマーキングの
方がはるかに読みづらい。 この程度の大きさなら、チップ部品の半田付け
も、実体顕微鏡なんぞの世話になることもない。

ちなみにアマ無線は従事者免許だけ。(w ハムフェアも行ったことない
ので、詳しくは知らない。 かといって冬コミも行ってません。 米沢氏
が健在の頃は、一般参加で徹夜したり、会場の設営の手伝いみたいなことも
やったけどな。

なんというか、Makeは、ネギ振り人形への愛情はともかく、作品への愛情が感じ
られない。 とりあえず自分が目立つためなら、ミクだろうが巫女だろうが
何でも利用するという印象。

更に言えば、目立つのも中二病というより、キャリアアップとか業界内での
知名度アップとか、そんな下心が透けて見える。 いまさらJAXAにすり寄って
いるのも、そうした下心がさせるのだろう。 どこか、オープンソースの
偽善ともかぶって見える。

50
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/01/05 23:07:53  ID:PHYH0Fpl(2)
参加者の2次創作を肯定するMakeやコミケが批判されるのは当然だろうな。

著作権の概念も何も無いアイツらには正義の鉄拳を下すべきだね。
著作権者はディズニー並にああいうバカ達に口を出すべきなんだよ。

本当の創作者は他人の創作に対して敬意を持つべきだよ。
あんな2次創作を平気でやってるヤツらは外道だね。

51
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/01/06 01:21:31  ID:o/uQbfcD
正義の鉄拳(笑)

52
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/01/06 23:06:25  ID:lMUryIP6
2次創作って言葉もなんか嫌い。
パクリだもんな要するに。

53
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/01/06 23:20:28  ID:Q3UwOvCM
ですね

54
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/01/07 02:29:28  ID:n+FV3qmS
じゃあ、セカンドソースで。

55
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/01/07 04:11:46  ID:L276trZe
インスパイアです

56
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/01/07 08:07:37  ID:x1jrpS+J
米Makeでハウルの動く城とか作ってるのは駄目だとか言うつもり?

57
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/01/07 08:26:54  ID:NHY4R8DF
つもりもなにも

58
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/01/07 10:03:07  ID:DF2k3ZM2
模倣から始まって、本家超えちゃうこともアル

59
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/01/07 14:33:21  ID:7gZCAoZH
Youtubeだと日本のアニメの著作権侵害はやりたい放題だよな。
あいつらほんとダブルスタンダードだよ。

60
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/01/08 00:18:19  ID:a7ubsU2J
バカだな。アングロサクソンが黄色の著作権に気を使うわけなういだろw

61
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/01/08 23:34:10  ID:6lIOAKwO
いや、そう言ってんだろ。


62
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/01/12 01:07:47  ID:4IWI1XD5
ニコニコ技術部のスレってある?

63
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/01/12 06:39:58  ID:yiJbprjt
あいつら活動拠点Twitterだから

64
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/01/12 12:56:13  ID:+TfRLBjJ
ツイッターとか
きんもーっ☆

65
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/01/12 23:09:17  ID:E6tjSfAE
ハッシュタグ教えてよ。

66
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/01/13 21:01:14  ID:wL2moEjJ
バカが伝染るよ。

67
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/01/13 21:03:33  ID:Fd65qGu1
日常の書き込みにハッシュタグなんてつけんよ。だれか技術部のリスト作ってるんじゃない?

68
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/01/13 21:04:12  ID:DC/5s15h
#baka

69
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/01/14 21:52:29  ID:TOeSquff
ニコ技に参加したいのなら nicotech をググレカス

70
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/01/15 22:42:50  ID:k+bWleOk
地下鉄で、iPod Touchにミント缶ヘッドフォンアンプ使っている奴がいた。
なんかものすごくしょぼい感じのおっさんだった。

71
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/01/16 09:38:13  ID:WWJakTg2
http://jp.makezine.com/blog/2010/01/review_cory_doctorows_makers.htm...

>Makerの世界に身を置いている我々は、これから先、私たちがどうなっ
>ていくのかを心配しないわけにはいかない。ある時点で、ちょっと前ま
>での数十年間のような世界に戻ってしまうのだろうか。あのころ、クラ
>フトはおばあちゃんがするものであり、物作りは中年の技術指導員のす
>ることであり、DIYらしきものと言えば、ビデオの録画設定を自分でする
>ことだった。物は修理せずに捨てる。お金を借りて粗悪なガラクタを買
>う。まさに暗黒時代だ。

日本だと昔よりも自作文化は廃れてきた、というイメージが強いと思うけど、一般的な
アメリカ人にもこういう変な進歩主義っぽい認識ってのは広く共有されているものなの?
あと、純粋に自作が好きなんじゃなくて、こういうイデオロギー的なことで自説を補強
したがるの感じが強いのが不思議。

説明は難しいが、なんかMakeを読んでの違和感ってこういうところにあるのかな、と
思う。日本の電子工作雑誌を読んでいるときには感じない違和感。
コメント1件

72
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/01/16 11:50:02  ID:UaP9ApP3
>71
アートっていうのは、ただ物を作るだけじゃなくて、そこに哲学や文脈を埋め込むものだろうと思う。

Makeはテクノロジーとアートの合体みたいな話だったと思うから、
そういう哲学みたいなものが純粋テクノロジーの観点から見ると異物感になるのかも。

73
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/01/16 15:22:55  ID:EFqITYVw(3)
その違和感をカッコイイとかオシャレと思った人々(従来の日本の技術趣味人と異なる層の人々)の
関心をMake:Japanがうまく捕らえている訳です。
まあ,本家Make:のgeekとかnurdと呼ばれる一歩引かれる人々の作品を一般人向けにうまくファッショナブル
な記事に仕立てる技量がスバラシイからですが....

「ネギ振りはちゅね」をMake:風な記事に仕立て上げれば面白いと思うが,残念ながらMake:Japanの編集人には
日本オタクの作品をファッショナブルな記事にする技量が無い。
そのまま記事にしたらコミケ同人誌レベルになっちゃうもんね。

74
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/01/16 16:16:06  ID:EFqITYVw(3)
つづき
しかし,IAMASとか慶応のメディアデザインの人々に記事を書かせて関心を
引いているのは評価できる。でも,それだけに頼ったらダメだがね。
まあ,Make:Japanは翻訳がメインだろうから自主編集記事に高いレベルを
要求しても無理な話か...

75
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/01/16 17:29:28  ID:BEgn5ymB
ここにくる「関係者」を見れば日本の編集部のレベルがどうなのかよく分かるな。
煽るだけで技量がないと。

76
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/01/16 22:26:00  ID:EFqITYVw(3)
でも,少人数スタッフでよくやっていると思うよ。
色々言われているMake Meetingだけれど,ああいうイベントを実行制御できるのは評価できる。
また,日本NIと連携したLabVIEWキャンペーンは良い企画だったね。

77
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/01/16 23:58:14  ID:CwsuzJuY
少なくとも電子工作みたいなものを好む人種は
エレクトロ技術、とりわけハイテクノロジーに興味を抱いているわけで、
そういったあくなき興味が戦後の高度成長を支えてきたわけでしょ。

Makeみたいな力技で構築したトンデモ技術には食いつかないよ。
例えばゴムの弾性だとか、物理的な特性を応用するのは主婦の発明がやる事。

哲学以前にチープでローテクなんだよ。
違和感というより、元々女子供しか食いつかないつまんない創作なんだよ。

78
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/01/17 05:42:19  ID:GK60mwtZ
電子工作はハイテクッ(キリッ

79
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/01/17 06:13:59  ID:rbGyDNji
日本の技術力とやらは今は昔、デジタル化によりどこでも同じような品質でモノが作れるようになった結果、
Make的なアイデアを持った製品のほうが売れる時代になりましたね

80
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/01/17 06:20:18  ID:uZzymeNg
とか言っているよう奴が、EMCの問題でサイトに閉じこもりっきりになったりする。

81
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/01/17 09:30:27  ID:acUlRAe7
別にMakeって元々電子に限ってないんじゃない?

82
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/01/17 09:39:05  ID:cTVvPnDQ
ハイテク・高品質だけでは,お先真っ暗だとさ。
↓のような見方もある。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2229

83
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/01/17 23:13:22  ID:c06uDCQR
そういう産業の話とはなんか違うんじゃないか?
ま、それを支える裾野としての趣味、技術を理解する層としての電子工作を趣味とする
人口が多いほうがいい、というのはあるかもしれないけど。

アメリカはネットもそうだけど、リバータリアン的、権威に対するカウンターカルチャー的な
色が濃いよね。
Makeに乗っているブルース・スターリングの文章とかそんなのばっかしだし。

84
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/01/17 23:20:43  ID:0tD76/FP
お前ら:オナニーを右手でやるか左手でやるか
俺:セックスすれば?

85
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/01/17 23:29:20  ID:Gl6RRvUc
Make日本支部は主婦の発明品にでもスポットを当てるべき。
あちらのほうが外国人は驚くと思うよ。
たかがサンダル一つで2億稼ぐ主婦だっているんだし、
本家の金にもならない道楽とは訳が違う。
コメント1件

86
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/01/18 03:11:52  ID:JnstNUpu
>85
それはずいぶん極端な例だと思うけど。
ニッチなものでも自分で作ったものをスモールビジネスとして売っていこうっていう
メリケン人のやり方は参考にして行くべきだと思うよ。

最近理系の人や技術者が冷遇されてるとか言われてるけど、
技術やアイディアを金に変えるってあたりで消極的になってしまってるんじゃないすかね。
自分の価値は自分で作っていく貪欲さは身につけて行った方がいいよ絶対。

87
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/01/18 07:50:23  ID:BHA8XIPB
日本だとオープンハードウェアとかいって、ハンドヘルドPCみたいなので金集めたのは
いいけど、結局製品渡せなくて、集金サギみたいになったのあったよなぁ。

88
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/01/18 12:43:46  ID:yIJ9qIZw
あれは日本の駄目さが極端に出てしまった例だな

89
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/01/18 13:52:26  ID:EUthzNJ3
KawaiiTV取材中
コメント1件

90
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/01/18 14:48:44  ID:Mn1rg+4W
テクノ手芸あたりか?

91
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/01/18 14:51:09  ID:PwkGdRtJ
>89
> KawaiiTV取材中

出た

NHKの最低幼稚番組

92
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/01/18 23:58:05  ID:LlHqu5An
ちっとも役に立たない、「これ面白いでしょ」だけみたいな作品が多すぎると思う。本家含めて。
実用に程遠い上に、「そんあのいるかぁ?」みたいなのとか。

そういうのがオサレだっていう層には楽しいんだろうけど、オレにはサッパリだな。
エレキジャックとかもそうだよね。あんなの面白いか?
カフェテクノとか言っちゃって、カフェでそんなのやられたらクソ迷惑だと思う。

現実逃避型だよな。美大の卒業作品見せられているような気分だよ。
コメント1件

93
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/01/19 01:34:03  ID:5HZnmdVa
まあ,その路線が嫌なら「雑誌買わない・立ち読みしない・ブログ見ない,気にしない」の
「4ない」を通せば平和に暮らせるよ〜

94
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/01/19 01:46:03  ID:BQPb5z/H
>92
オマエはハムフェア行って爺と戯れとけ。

95
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/01/19 01:52:14  ID:1Hn1wNCc
Makeまで幅広くなくても、
若い人向けの電子工作系はエレキジャックあたりが受け皿になるもんだと思ってたけど
ポップなのは表紙だけで中身はオッサン臭さ漂ってるからなああれも。

96
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/01/19 06:57:04  ID:WIG37I7y
いや表紙とタイトルからすでにジジむさいだろ。

97
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/01/19 09:06:21  ID:L85tIwfF
とにかくスタパ船田系のプロ企画屋と、ニコニコ技術部を追放しろ
Makeを汚染してるのはあの二者だ (#゚Д゚)
天下一カウボーイごっこは、オープンソースソフト界の中だけに隔離しろ

98
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/01/19 22:17:30  ID:VQWCSXy1
そんで何がのこんの?

99
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/01/20 00:08:04  ID:vyR2/sss
電子工作マガジンはどう?

100
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/01/20 00:24:03  ID:cdi7m2Ta
文句がある奴は、見なきゃいいじゃん。読まなきゃいいじゃん。来なきゃいいじゃん。

せいぜいハムフェア行って、偏屈ジジイと技術談義でもやっとくれw

101
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/01/20 07:09:04  ID:T8eHexEh
それができない腹いせなんだよ。

102
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/01/20 16:15:58  ID:Tme5DG5V
>電子工作マガジンはどう?

リタイヤした老人向け。

103
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/01/21 01:48:08  ID:LdxdSn2x
ラブプラス結婚式だけはほんと意味不明だったな。なんでここでやる、みたいな。
あれが一般向けには一番報道されていたという悲しさ。上にもあったが、世界にも
配信されているという。
ああいうの、面白いでしょ、みたいなツラでやられるとさすがに反発したくなる。
コメント1件

104
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/01/21 02:10:33  ID:0avKxNo+
>103
もっとオモロい事を

「オマエがやれ」

グダグダ人のやることに文句つけるだけなら
誰でも出来る。

105
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/01/21 04:21:29  ID:GWsxxPjW
面白いとか面白くないとかじゃなくてだな、世界に日本の恥を
晒すなと言われているのが分からんのか。

106
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/01/21 04:54:45  ID:4b69+Bx2
話題になった理由が「面白いから」だと思ってるんなら、相当な能天気だよな。
痛いオタク像が物笑いの種になっただけなのに。

107
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/01/21 05:34:44  ID:mzZcwIqJ
> 分からんのか。

まず ヲタ弁を辞めることから始めようかw
コメント1件

108
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/01/21 08:11:46  ID:3Vts7SN1
>107
それをヲタ弁と思うなら重症だな

109
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/01/21 12:54:52  ID:32ao5LOC
顔真っ赤w

110
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/01/21 20:03:46  ID:5OZfroT8(2)
ニコ技の話題で 振り出し >14 に戻る。

111
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/01/21 20:21:21  ID:LfIO6MAq
>114

「あまりに酷い」
の基準は何だよ??
「俺様114が気に入らないから却下!!」ってか??死ねやクズが。

悔しけりゃ、お前がもっといい企画立ち上げて自分でやりゃいいじゃん。
「酷くない」企画をwww


ホント、他人に文句付ける事だけは100人前だな。お前って。
自分じゃなーーーーんにも出来ないくせに。

112
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/01/21 20:29:29  ID:w4B628S5

113
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/01/21 20:37:39  ID:RXGglbt7
おー,未来を見透かして書いている /www

114
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/01/21 20:46:01  ID:PdLJr1vr
童貞キモヲタブタ野郎が図星突かれてキョドッてるんだよw
コメント5件

115
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/01/21 22:36:43  ID:5OZfroT8(2)
ニコ技にもの申したい漢は↓のイベントに参加して一言のたまうべし
http://tinyurl.com/yenjy2z

116
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/01/22 02:07:02  ID:uGzyAzbT
しかし、同じ話題で100レス続いてるのか・・・

・・・ひょっとして前スレもこんな調子で1000まで?

117
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/01/22 05:13:24  ID:h+kWquCX
そうだよ。覚えてないの?

118
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/01/23 21:48:30  ID:fHjSxEJ3
虎がさ相手の尻尾くわえて同じ所をぐるぐる回ってるんだよ
バターになるまで終らないスレ

119
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/01/24 12:54:10  ID:1SOtJatp(2)

120
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/01/24 13:16:02  ID:zUEs+IzM(2)
春はフェアーやらないの?
ニコニコ入れるのはいいが、ラブプラス結婚式みたいなのは二度とさせない必要があるよな。
あの動画とか生放送とかスタジオゴッコを禁止するだけでまずは良いと思う。
コメント1件

121
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/01/24 13:25:19  ID:1SOtJatp(2)
>120
オマエがどんだけここで喚こうとも、ニコ技は出展するし、
生放送も行われる。

気に入らないなら、来なきゃいいし、記事も読まなきゃいい。
なんなら、自分が主催して、ミク関係禁止のイベント開催すれば??


122
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/01/24 21:50:35  ID:rchS2F85
>気に入らないなら、来なきゃいいし、記事も読まなきゃいい。

こういうことしか言えないんだね。

123
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/01/24 21:55:14  ID:puvIPNTU
まぁ例の「関係者」だからな。

124
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/01/24 22:19:01  ID:WaC5upnV
でも、実際お前等が出来ることって、これ位だろ?
参加してイライラする位なら最初から来なきゃいいじゃん。

それか同日に別の場所で、オタ・ニコ排除の
「硬派なイベント」(笑)でも開催してみれば?
賛同者が多ければ、成功するかもよ。

つか、それなら素直にハムフェア行って爺とアイボールwでも
した方が手っ取り早そうだけどな。


125
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/01/24 23:35:52  ID:zUEs+IzM(2)
とにかく何かやれば偉い、という考えが間違っているよな。
文句を言わない奴が多いから支持されているのを意味しているわけじゃない。
みんな甘いんだよ。
フェアーの来客者にアンケートとったら9割方ラブプラス結婚式なんておかしい、
場違いだと答えるだろ。
まあ、そこまで必死に批判を排除しようとしているところからみて、内心薄々は
気づいているんだろうケド。
コメント2件

126
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/01/25 00:14:29  ID:ZFhMlNFc
いや気付いてないよ。気づかないよ、彼らは。
視野が狭くて自分のことしか考えてないから、他人がどう思ってるかなんか考えるわけがない。
だから今に始まった話じゃなく昔からオタクはオタクと言われ続けてるわけよ。

で、前に誰かも書いていたけど、メディア側がセンス無いから
落とし所も考えずにただ持ち上げるからさらにたちが悪い。

127
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/01/25 00:36:32  ID:roNYy5iK
>125
どうとも思わないに一票。

128
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/01/25 01:09:38  ID:Ln4ubAqt(2)
ミクの楽器とかはまあまだ電子工作だから関係はあると思うけど、ラブプラス結婚式は
やっぱおかしいよな。

調子に乗ってエロ同人とか売る奴でてきたらどうすんだよ? それと同レベルだろ?
関係なさが。

それでもやる奴が偉い論理か(w

129
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/01/25 01:11:17  ID:jra43mSC(3)
>125
同じく別になんとも思わない。
良いとも悪いとも。というか、自分には理解できないけど、面白いと
思う人もいるんだろと思うだけだな。

自分が理解できないからって排除しろってのはなんか違うんじゃないの?

130
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/01/25 01:33:13  ID:Ln4ubAqt(2)
もう一つ言うとさ、なんでも面白いと思う人もいればそうでない人もいるよ、みたいな
価値相対主義みたいな価値観を出してくれば進歩的だとかいう態度もキライ。
ラブプラス結婚式は汚点だったのは間違いがない。
コメント1件

131
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/01/25 09:10:08  ID:jra43mSC(3)
>130

お前の頭の中では、そうなんだろうな・・・。

132
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/01/25 09:21:51  ID:ewZUdwSf(2)
【ネット】マクドナルドで注文したハンバーガーを5秒でゴミ箱に捨てる動画 批判の声も ★3
別スレッドへのリンク(タイトル情報なし/ニュース速報+板)

ラブプラス結婚式と同じ匂いがしたのは、自分だけ? 同じニコ動だし。

そういえば、ヤラセと言い訳していたけど、ホームレス襲撃の動画をアップ
していたヤツも居たよね。
コメント1件

133
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/01/25 16:51:54  ID:jra43mSC(3)
>132
心配しなくてもお前だけだよw

134
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/01/25 19:02:01  ID:ekTCPCy+
自称関係者が必死すぎて笑える

135
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/01/25 19:44:04  ID:jpOjqAGZ
ラブプラス結婚式を肯定するつもりはないが、
全然関係ないものを結びつけて稚拙な印象操作をしようとしている
132は心底クズだと思う。

136
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/01/25 22:49:50  ID:ewZUdwSf(2)
褒められちった。(w

137
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/01/26 15:21:48  ID:3qpvrbTC(5)
技術系の人はどうも守りに入っちゃうと言うか、難しいことをわざわざもっと難しくしちゃうのが多いけど
そう言うのは俺は大嫌い。頭の柔らかい小中学生がいっぱい遊べばいいと思う。

138
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/01/26 15:26:00  ID:y351LB/w(2)
アニオタ系の人に文句言ってるのは既存電子工作系オタの人?
オサレ系の人はどう思ってるだろ
コメント1件

139
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/01/26 15:28:45  ID:3qpvrbTC(5)
>138
別になーーーんにも気にしてないよ。
こないだの時も和やかなもんだったしね。

美大系の人は学校の課題の一環でさほど興味ないのに
出展者側になってる人が居るのも事実だけど。


140
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/01/26 15:31:56  ID:3qpvrbTC(5)
電子工作オタのクサレ連中ってのは

「俺たちは、難しいことやってるんだ!凄いだろ!!
 だから、同じレベルのわかる奴だけが集まれよ!
 シロートや賑やかしは近寄るなよ!」

てのばっかだからね。まさにハムフェアの出展者と同じ。

Makeのイベントは残念ながらそういうスタンスじゃない。
そういうのが希望なら、別にちゃんとあるからそっちに参加した方が
いいと思う。

141
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/01/26 15:41:21  ID:y351LB/w(2)
なーるほどね。しかしそういう人が出展しても別にいいんじゃないの?
「俺たちは、頭が柔らかいんだ!凄いだろ!!
 だから、同じレベルのわかる奴だけが集まれよ!
 頭が固い奴は近寄るなよ!」
てことで結局のところみんな異物を排除したいだけなのかって話になるし。

142
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/01/26 15:49:44  ID:3qpvrbTC(5)
そうそう。だからゴッタ煮でいいんだよ。
ニコもミクもラブプラスも、PICもAVRもアナログの人も
無線爺でもだれでもいい。
自分で考えて、企画して、形に出来る奴なら、誰でも参加すりゃいいんだよ。
だから、Makeのイベントには、テスラ野郎や鉄鋼野郎にならんで、
テクノ手芸やラブプラs結婚式やら生放送も参加してるだろ??

クサレ電子工作オタ連中は
「こんなのは、電子工作道の風上にも置けない!!
 許せない!排除しろ!!」
つってんだから。こいつらだけだよ、ギャーギャー喚いてるのは。
出展者や参加者はみんな楽しんでるんだけどね。

だから言ってるんだよ。そんなに見ててイライラして気に入らないんなら、
参加しなきゃいいんだよ。わざわざ見なきゃいい。

でもって、電子工作至上原理主義者同志集めて、「自作同好会」でもやれば?
アキバのどっかの貸しホールでも借りて。
X68000とかは年に1回やってるよね。ああいうの。

143
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/01/26 15:53:53  ID:3qpvrbTC(5)
まあ、ギャーギャー喚きつつも、律儀に毎回参加して、
いちいちブログやスレッド見てるってのは、なんのかんのと言いつつも
楽しんでるのかもねw
なら、いいんだけど。

「あんなのは許せない!排除しろ」
つってるのがオカシイって言ってるだけだから。寛容さがないオタクちゃんには
ちょっと厳しいイベントかもしれないね。MTMてのは。


144
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/01/26 16:04:40  ID:h5SSP52g
そうだな。
まあ口だけの自称関係者が一番要らないのは変わらないが。

145
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/01/26 19:27:04  ID:tcFfdfac(2)
arduinoの情報が得られると思ってきて見たらクソスレだった。
コメント1件

146
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/01/26 20:11:03  ID:Om5zpTZy(2)
>145
arduinoのスレがあるよ
コメント1件

147
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/01/26 20:43:53  ID:tcFfdfac(2)
>146
さんくす
コメント1件

148
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/01/26 21:07:48  ID:Om5zpTZy(2)
>147
すまん、気になってちょっと見てきたが
Arduino初心者熱烈大歓迎質問スレ part2
Gainer・Arduinoーフィジカル・コンピューティングスレ2
どっちも××スレだったよw
コメント1件

149
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/01/26 21:24:04  ID:Sn7K37sK
>148
AVRマイコン総合スレ
はどうかな?

150
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/01/28 17:58:06  ID:E0U0QWAM
米国Makeフェアは入場有料なんだね

151
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/01/31 08:31:03  ID:AWPK4AKZ
Make本誌ではロケットとかSF作家に関する記事はあってもラブプラス結婚式とか
動画系のくだらねぇ記事は一切載せてないからな。
口にには出さないが迷惑だという意識はあるんじゃね?
最低限の見識は持った連中だろ>日本語版編集
コメント2件

152
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/01/31 18:19:38  ID:dZw6L4qD
確かMAKE04に、パンツのハバタキ飛行機を持ち込んでいる自称SF作家が
居たような気がするのだがとググってみたら ...

http://d.hatena.ne.jp/nojiri_h/20091019/1255916165

三重県在住とか。 わざわざ、そんな遠くからパンツ飛ばしに来ていたなんて。

153
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/02/03 22:13:30  ID:iazro0vc
ヘンだよなあ。

154
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/02/07 12:53:35  ID:3dpUUD9+
売ってるらしい。

155
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/02/09 11:44:11  ID:KJbs8ZbD
>151

こんなところに書き込まないで、直接メールするか
次の会場で直訴すればいい。

156
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/02/09 11:51:54  ID:dfggi9Oa
>151
できるわけないじゃん、ここでグダグダ言ってる連中にwww

Makerなら、あの飛行機よりオモロいもんもって行ってねじ伏せりゃ
いいんだけど、そんなことできる発想力・技術力・行動力なんて無い。

んじゃせめて文句だけでも。。。と思うけど、ソレすら出来ない連中だよ。
人の目を見てロクに話もできないような連中なんだから。ここで
グッダグダ言ってるカスは。

せいぜい会場で楽しそうにしてるニコ技やら手芸部の女の子の後ろで
ブツブツ言うのが関の山だろwww

コメント1件

157
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/02/09 12:25:26  ID:ppQI3gAH
さて
次回はスク水でも飛ばすか

158
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/02/09 14:25:53  ID:1LuVpDU9
また自称関係者か。

159
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/02/09 16:47:28  ID:hH5pT61q
カラスボットおもしろいな
http://jp.makezine.com/blog/2010/02/crowbot.html

160
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/02/09 16:55:49  ID:rNaBXkX0
>156
関係者さん。もうちょっと言い方てもんがありませんか?
しかし何で日本でこういうイベントやろうとすると
ジメジメ湿った罵倒合戦になるのか…カラッっと行けませんか?
傍から見てるとそういう罵倒の仕方じゃ同じ穴の狢にしか見えません。

161
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/02/10 01:40:36  ID:+dOtezbD
Make:って全然知らないけど、とりあえずこのスレみたいな雰囲気なんだなと理解しました。
コメント1件

162
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/02/10 04:16:54  ID:aIUw/B0R
>161
ここにMake参加者なんていません。

163
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/02/11 06:04:48  ID:Bgjjw6c/
Make読むと性格が陰湿になっちゃうのかね?
なんか嫌な雰囲気だよなあ。

164
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/02/11 08:26:16  ID:eyPNl1ol
MTMの話がほとんどで、Makeマガジンの話題があまりでないから、
実はこのスレで読んでる人って少ないんじゃね。
荒んでるのは、もとからだな、きっと。

165
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/02/11 09:08:35  ID:QWKhywvd
結婚式があったから、今度はお葬式でもやるのかな?

166
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/02/12 01:48:15  ID:jYs60UPi
>165
その昔力石徹の葬式ってのがあってな…
コメント1件

167
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/02/12 11:22:50  ID:gUChjrCC
>166

最近では、ラオウの葬式もあったな。

168
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/02/12 13:23:06  ID:h96xEBDU
DVでDSを壊してしまい、ラブプラスの中の人が死んで葬式とかの流れが、
きょうびの時事ネタにもマッチしますかね?

169
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/02/12 14:43:43  ID:3EjpfeQ8
やりかねんから書くな

170
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/02/12 22:14:43  ID:zevtt+8E
暫く放置したら
凛子がぐれて一緒に帰ってくれない

これもDVのきっかけ?

171
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/02/13 02:12:59  ID:z+p6WCId
最新号立ち読みした。

172
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/02/14 00:37:01  ID:DKDVs8Hn
Makeは全部図書館で借りた。
まあ、買うほどのものでもないよな。
コメント1件

173
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/02/14 14:43:39  ID:kCREh45t
>172
それ正解。「眺めて返す」 で充分。

174
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/02/15 12:35:17  ID:QEnxQY2J
このスレって何するスレなの?
ヒドイ加齢臭のするスレ

「ボクが考えた理想のMake」像があるなら愚痴ってないで自分で何か立ち上げろよ

175
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/02/15 12:50:26  ID:L45mpY1g
要は
「ゴタクはいいから、はよ作れ。
 じゃないなら文句を言うな。
 じっくり穴が開くほど観察しろ。
 でもって、もっと良いものを
 「オマエが作れ」」
って感じでしょうか。

作ったものにしか分からない苦労や楽しみってのが、あります。
それを共有するのがMakerです。

176
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/02/15 12:56:05  ID:7asEK9SJ
Makerのピンハネをしたがるのが自称関係者です。

177
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/02/16 22:19:47  ID:SITzIEzl

178
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/02/18 23:40:16  ID:qUxvM5aX

179
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/02/19 10:37:13  ID:kWP1RgXI
>178
メイド+オムレツw
とりあえず、詳細を待つか

180
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/02/19 10:49:54  ID:7bRCE8Xh
このスレでグダグダ文句言ってる連中には
178
のイベントが合ってるぽいですね。

住み分けできれば、どっちもハッピーでいいかも。
つーわけで、ニコ技とかにムカついて
ウジウジ文句言ってる方々は是非CQさんのイベントに
積極的に参加して盛り上げて欲しいものです。
コメント2件

181
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/02/19 13:30:17  ID:fBOhCcG0

182
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/02/19 22:08:47  ID:gDrIRYVR
関係者には品位は必要無いらしいね。

183
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/02/20 02:31:39  ID:4fIRynuf
>180
CQのイベントにもケチを付けるに1票

184
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/02/20 04:33:36  ID:MAuquo4W
エレキジャックの方は無線爺みたいなのばっか
集まりそうな予感。

185
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/02/20 23:52:26  ID:3daJ1uK2
ついでだから、MAKE + エレキジャック + 電子工作マガジン が
合同でやったらいいんじゃない?

186
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/02/21 12:47:17  ID:5Bha+7os
会場が血の海になりそうなので止めてくだしあ

187
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/02/23 11:06:31  ID:hdmaHjOR
今週のSPAでニコ技系の人たちが取り上げられてますね。

このスレに居ついてるようなアンチMake派の人たちには
またシャクに触るんでしょうねw

悔しかったら、あの人たちよりもっとオモシロいコトしてみれば?
コメント1件

188
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/02/23 13:21:47  ID:5cS4Nwto
と言ってる>187はあっちでもこっちでもない、ただの煽りか。

189
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/02/24 18:57:04  ID:6ApI9kVK
http://blog.makezine.com/archive/2010/02/flying_panty_ornithopter.html
空飛ぶ ぱんちゅ 本家Make:ブログに…
コメント 激w

コメント3件

190
jiji[jijij@jijij.co.jp]   投稿日:2010/02/25 06:14:14  ID:bHhCiqJw
if (a=b)
{
http://www.youtube.com/watch?v=ZOU8GIRUd_g

Rock - Paper - Scissors - Lizard - Spock
}
else
poof

191
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/02/27 01:30:13  ID:wDJ2iOtu
>189
また日本人ヘンタイイメージの拡散が・・・。

192
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/02/28 20:52:39  ID:A6Ghtq+R
イッテQに出てたarcattack はMakerですね
http://blog.makezine.com/archive/2009/04/arcattack_performs_the_theme_...

193
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/02/28 20:55:18  ID:ADK/riqT

194
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/03/01 00:15:58  ID:CnD/YSSk
vol.9ほんとつまんねえ記事ばっかりだな。
調子悪くなってきた?

195
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/03/02 23:53:54  ID:eRsmWxOy
Makeの雑誌は確実にパワー落ちてきてるね。
そろそろ買うのやめようかなと思ってる。
応援してただけに残念。

196
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/03/03 20:34:28  ID:tcxWQDvw
応援してたけど駄目だったね。バイバイ
とは誰でも言えるからな。

参加する側になって自分で引っ張らないと駄目だよやっぱり。
とはいえ、造る側の人間のバイタリティだけはパクれんがなぁ…俺にもホシス…。

197
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/03/03 21:54:21  ID:UIRzX+ws
否定的なやつらは結局、うらやましいだけ。
たいした技術じゃないけど、発表するとそれなりにちやほやされるのが悔しいんだよ。
自分はもっと技術がある。自分だったらもっと良いものを作れると思っているだけのアホ。
簡単に言えば卵を立てられない、無能な輩たち。出品する人はコロンブスのような人も結構いると思う。

今までは日の光があたらず枯れてしまう事がほとんどだったと思うけど、MAKE:があればアイデア勝負でなんとななる。
なら無くても、出品すれば優秀な人からアドバイスをもらえるかもしれん。
そうやってよい物が出来上がる道が作れれば良いと思う。

198
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/03/03 22:48:01  ID:4yWwX5oj
また品位が無い関係者か

199
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/03/03 22:50:00  ID:yHRY7+9Q
9号は確かにかなり落ちる感じがしたのは事実だな。
なんか読んでていつもの満腹感がなかった。
10号に期待。

200
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/03/03 23:10:34  ID:wiuuGFfH
エレキジャックもMAKEも、結局はマイコン雑誌になった。
日本人って、仕事に絡まないとやらないんだ。

201
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/03/04 10:51:21  ID:wjwd0ZlA
そういうわけじゃなくて、マイコンに絡めないと何も作れないんだよ。
発想力が貧困だからね。

202
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/03/04 10:59:59  ID:MjIuQ/W9
ってよりマイコンとかそういうのに興味あるもしくは
今のところマイコンをメインに使っている人しか
MAKEやらなにやらに興味を示してないってだけなキガスル

雑誌置いてある場所もそういうカテゴリの本がある棚だしね。

203
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/03/05 15:32:50  ID:zVqUG6yd
京都でやる技術部のなんとか、いきなり告知動画の日付が間違っているのが
笑った。
誰も来て欲しくねえんじゃねえ?

204
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/03/05 17:40:24  ID:M7UiF7x9
スレチ

205
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/03/06 02:22:40  ID:MunjLmx3
Droneとかロケットてテロとかに使われたらすげえ危険だよな。

206
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/03/06 22:19:15  ID:OfcqCcUk
携帯も使いようによっては起爆装置になるだろ。
スペインのテロみたいに。

携帯てテロとかに使われたらすげえ危険だよなw

207
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/03/07 04:19:55  ID:cLLa9s77
間違い電話こわい

208
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/03/07 12:20:40  ID:iHFRakYW
ロケットもいいけど、相変わらずミクなんだな。
つまんねえ。
コメント1件

209
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/03/07 22:49:57  ID:qsafL480
>208
もっとオモシロい事を、オマエがやれや。

210
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/03/08 13:48:55  ID:653NjZqx
初音久美 ミクの祖母。お茶を飲む。

211
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/03/09 00:00:27  ID:KIRCqjEh
ミクバブルもさすがに最近ちょっと萎んできた気がする。
ニコ動がでてきてからいろいろ嫌な雰囲気とかになったよねぇ。
ネットは。

212
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/03/19 23:13:43  ID:dfGKaEVR
次が決まったみたい。楽しみ。
大岡山ならそんなに遠くないからうれしい。


213
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/03/21 13:14:33  ID:/hU/Ogh3

214
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/03/21 17:56:58  ID:5GdnIyaS
kwsk

215
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/03/22 00:11:55  ID:mFg/YZW9

216
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/03/22 00:49:13  ID:wwPT4E+5
次いつよ?
あとニコニコ系まだ出すの? もう恥ずかしいのは止めてくれよな。

217
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/03/24 22:56:48  ID:BoZfEHWA
募集が始まったが、ここで偉そうに過去のフェアーを批判していた人たちは
何を出展するのかな?
出展なんて恥ずかしくてできないものばっかりなんでしょうね(w

218
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/03/24 22:59:14  ID:YNvULwHb
自称関係者がな

219
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/03/24 23:50:16  ID:eeP2+cOw
つーかさあ、cqのイベントまで初音ミクなんだね。何なんだよ。

220
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/03/25 00:15:08  ID:HLTMJBI2
文句があるなら、もっとオモシロい事を、オマエがやれや。

221
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/03/25 08:29:46  ID:ImPcH5nL(2)
オマエがやれしか言えないやつも多すぎるよネ〜
コメント1件

222
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/03/25 10:25:23  ID:FmSlgtuV
>221
どっちもどっちだが、自分がなにもしないくせに
文句だけ言う奴が一番かっこ悪いのは確か。
ニコ動のバカ騒ぎの横で、黙って凄い展示して人を集めるのが一番カッコイイ。


223
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/03/25 13:56:46  ID:wMjv6nAv
ヤングアニマルで今連載してる
「書かない漫画家」
ってのがあるんだけど、このスレで愚痴ってる連中は
このマンガの主人公にそっくりw

224
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/03/25 14:48:14  ID:Sx/ngYPs
「立候補もしないくせに政治家批判」
「やったこともないくせに犯罪非難」

みたいなもんだな。
コメント1件

225
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/03/25 17:11:30  ID:ImPcH5nL(2)
やったこともないくせに「もっと奥までくわえろ」みたいなもんか。

226
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/03/25 22:02:49  ID:lDvhhWzT
>224

>「立候補もしないくせに政治家批判」
投票したならその権利はあるだろ常考

>「やったこともないくせに犯罪非難」
ちょっとまてwwww

227
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/03/30 23:24:38  ID:7uJjME6N
で、お前ら次は何を出展するのよ?

228
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/03/31 12:09:03  ID:Im48EdFV
あれだけニコ技クソ・ミク糞とさんざんこき下ろしてたんだから
さぞ凄い出展して、度肝をぬいてくれるんでしょね。

「ハンパなニコ動連中思い知れ!これが電子工作の王道だ!!」
てのを堂々と見せ付けてくれれば、何も言い返せませんよ。

是非是非参加してくださいな。



229
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/03/31 19:21:27  ID:ZLOMRf+a(2)
>189
しょぼっw
アメリカ人ならジェットエンジンつけてでも本物のパンテー飛ばすだろ。

230
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/03/31 19:27:04  ID:7DB/Lzxg
そんな昔にアンカー飛ばさなくても・・・・

231
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/03/31 19:29:38  ID:ZLOMRf+a(2)
だってプロセシングでミクグリグリとか興味ないんだもん。

232
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/03/31 21:20:09  ID:Jiu+5mL0
またミクだの糞動画企画だのしょうこりもなくやるのかなあ。
ほんと迷惑な話だ。
コメント2件

233
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/04/01 00:44:03  ID:G/Cn3biK
>232
あいつらを蹴散らせるくらい魅力的で面白い出展を
「おまえが」
やれや。

文句言うだけなら、はっきり言ってニコ技未満だよ。

234
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/04/01 01:23:35  ID:EnqlBMhi
> やれや。
えっ 関西人なの?

235
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/04/01 13:29:54  ID:L1Va3sjT
やれやは普通に使うだろ

・・・なんか違う意味があるの?

236
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/04/01 14:18:05  ID:pAaDr9ai(3)
>232
迷惑なのは、オマエみたいに他人にイチャモン付けることしか出来ない
クズみたいな奴だよ。

いやなら来なきゃいいじゃん。
もしくは来ても見なきゃいいだけ。

オマエ自身が
「これは凄い!面白い!他人に見せたい!」
てもんを自分自身で作って展示すれば、同じ志を持った人は
集まってくると思うよ。

文句言ってるだけの今のオマエは、だーーーれも相手にしないね。

237
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/04/01 14:57:46  ID:bwRfc9l7(3)
逆に文句言うなら来るなといってるあなたこそがこのスレで一人浮いてるけどね。

238
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/04/01 15:32:34  ID:pAaDr9ai(3)
自分で立ち上げりゃいいんじゃないの???

「ミク禁止・ニコ技禁・オタノリ禁止・硬派工作のみ」のイベント

・・・・・

あーー、あるある、こういうの。
ハムフェアの自作品コンテストと爺工作教室w
アレぴったりだわ。
あれに行けよ。文句言ってる連中は。




239
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/04/01 15:41:16  ID:bwRfc9l7(3)
なんか孤軍奮闘だねぇ。。
とりあえずお疲れ。
コメント1件

240
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/04/01 15:46:13  ID:pAaDr9ai(3)
>239
まあ、ブースカ文句垂れてる連中がどんだけ吼えようとも、
今のMTMのスタイルは変わらんので、どーしても耐えられない!って人は
諦めて別のイベント探す方が建設的だね。

なんだかエレキジャックの方もオタ歓迎・ミクノリらしいんで、
あっちも厳しいかもね。

241
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/04/01 15:48:42  ID:P+n4/6QT
また自称関係者が荒らしているのか。

242
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/04/01 15:52:09  ID:bwRfc9l7(3)
自称関係者醜いよな。関係できないからここで鬱憤晴らしw

243
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/04/02 09:31:28  ID:FCiZRETy
そっちの関係かwww

244
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/04/02 23:12:57  ID:c6pNR9RD
ミクいと醜いって語呂にてるよね

245
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/04/11 12:52:34  ID:CcKhbHG0
いつの間にか日取りが決まってた。。。。また見学なのは寂しい。。。

246
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/04/19 15:26:02  ID:CqPc1HxM
燃料投下!

【ゲーム】『ラブプラス』の中の彼女と行く『熱海旅行ガイドブック』/ この夏は熱海にDSと一緒に行く人続出か
別スレッドへのリンク(タイトル情報なし/ニュース速報+板)

ケコーン式の次は、熱海へ新婚旅行ですかね?

247
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/04/27 12:49:46  ID:LolTXPT3
エレキジャックフォーラム終わったら静かになりましたね。

248
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/04/27 13:30:38  ID:Ut8D95T0
MTM05にむけて皆さんお忙しいのかも。

249
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/04/27 16:38:40  ID:8+tWkzAT
エレキジャックフォーラム、かなりショボかった・・・・
なんだかんだ言ってもMTMは活気があるわ。

250
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/05/01 00:56:12  ID:rmiCdWFK
そういやモーフィーワン(だったか?)ってどうなったの?
コメント2件

251
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/05/01 03:04:01  ID:Z6mSNIeO(2)
>250
いわゆる裁判沙汰

252
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/05/01 11:57:23  ID:pLTERY6D
>250
驚くほど簡単だった、、、、、、終わるのが

253
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/05/01 19:37:11  ID:1ew/NEqQ(2)
他の国ではああいう試み成功してるの?
コメント1件

254
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/05/01 20:08:39  ID:Z6mSNIeO(2)
>253
Pandoraはずいぶんかかったけどもうすぐ出荷できそう。
http://www.open-pandora.org/index.php?option=com_content&view=article&id=...

ただこういうの見ると、逆に中国のわけわからんクソガジェットを市場に大量に
送り込む力はすげえと思ったりする。
なんかラジオを作る感覚で携帯作ってんじゃないかというような感じが。

255
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/05/01 20:18:47  ID:mopg9ji5
1ドルパソコンみたいなのもあったよな
BTRONとかはどうなんだろ ちょっと違うか

どっか企業が絡まないとむずいよな

一番大成功はArduinoなんじゃないの

256
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/05/01 21:02:47  ID:tgGwDee2
基盤とかで金だけ集めてドロンみたいな詐欺が起きたらイヤンだな。
コメント1件

257
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/05/01 21:08:20  ID:P2aDPRRj
比較的最近の例だとcrunchpadが製造委託先の裏切りで破綻したな。

258
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/05/01 21:22:24  ID:1ew/NEqQ(2)
いろいろあるもんですね。しかしmorphyのぽしゃった経緯は、
比べるまでもなくしょぼいですね。。。

259
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/05/01 23:36:09  ID:SZQbCGhs
>256
>>ドロン
10年ぶりに聞いたな、懐かしい響き。
コメント1件

260
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/05/02 00:00:15  ID:NrS1lvjC
>259
TRICKの中で仲間由紀恵が使ってるけどなw
おさん

261
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/05/03 00:28:39  ID:32eKfcbT
またくだらないミクがネギ振る幼稚な工作を見せられるのかなあ?

262
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/05/03 00:47:59  ID:L8tzGj0t
なんで見るんだ?

263
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/05/03 13:26:45  ID:clWgzvv5
おっきなお友達向け専門の「アダルトゾーン」を設定して隔離するとか?
コメント1件

264
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/05/04 12:16:40  ID:xJxZKr1K
>263
巨乳で汁がかかってればエロなんてテンプレートのアダルトならいらないや

265
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/05/11 00:55:02  ID:l7nMzV1s
とかなんとか言っているうちに近づいてきたな。
早いよね、月日が経つのは。

266
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/05/17 12:05:49  ID:lboT1r4A(2)
大岡山イベント楽しみだなぁ。
まあ前回とあまり変わり映えはしないんだろうけど。

267
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/05/17 21:45:05  ID:+D5n1prQ
今回はニコニコ技術部(笑)の集団展示無いらしいよ
コメント2件

268
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/05/17 21:54:57  ID:syyi+eBB
またネギ振りか

269
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/05/17 22:11:12  ID:lboT1r4A(2)
>267
ちょっとほっとした、と思ったが、放送はあるのかな?

270
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/05/17 23:07:23  ID:zM/QVqA4
今度のラブプラスは何だ?

271
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/05/18 00:05:42  ID:+6nuxux7
>267

??ちゃんと出展しますよ。
コメント1件

272
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/05/18 00:47:14  ID:XUXpcqF3
ネギ振りを?

273
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/05/18 22:13:18  ID:jrUDw78F
ヤツら、今頃は種子島でネギ振ってんじゃねーの?
http://www.sacj.org/openbbs/data/d1393.jpg
コメント1件

274
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/05/19 00:19:12  ID:PnyHB7f3
もはやビョーキだなwwww
あるいみうらやましいw

275
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/05/19 00:39:00  ID:0Hz1ohsT
>271
前回まではニコニコ技術部というまとまりで出てたけど、今回は個人で出展登録してるでしょ。

276
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/05/19 01:03:21  ID:7unU5ktD(6)
こんどの土曜日に初めてMTM行ってみるんだけどトイレって混む?
コメント1件

277
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/05/19 01:15:17  ID:gv6gb8AB
>276
女性用は、混むときもあるようす。
コメント1件

278
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/05/19 01:25:56  ID:7unU5ktD(6)
>277
トンクス、いっしょに行く子がトイレ近いんで気をつけときまふ。

279
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/05/19 08:59:40  ID:PJ5s0Rb1(3)
>273-274
ニコ動のネトウヨや、ネギ振りのJAXAマンセー房の、一見ばらばらに見えて
どこか組織的な動きは、なんとなく創価のかほりがする。

5月21日に打ち上げ!創価大学の小型人工衛星「Negai☆″
http://www.soka.ac.jp/newstopics/negai.html

科学予算の事業仕分け反対を含めて、なにか、どこかで、繋がっている
気がする。
コメント1件

280
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/05/19 09:04:21  ID:sQvuLPRt
アンチミクとかミクをdisる展示ってのはありかもな。

281
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/05/19 09:25:15  ID:7unU5ktD(6)
けどなんでそんなにミクを目の敵に?

282
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/05/19 09:37:57  ID:+S0XDMOe
自分だけのモノにしておきたかったんじゃね?
本当は自分がやりたかったんだよ そう言うことを
でも先を越されたからさ 憎むようになった

普通嫌いなら無視するだけだよな 
なんかこう複雑でどんよりした感情がちょっと見えて怖い
コメント1件

283
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/05/19 09:58:40  ID:ItSgKOG7
>279
a取ればネギだしな。

284
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/05/19 10:07:16  ID:7unU5ktD(6)
>282
なるほど、たしかにただキライなだけなら無視するか
自分で違うものを展示すれば良いのですしね。

コメント1件

285
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/05/19 10:21:32  ID:SBio1H3F
>284
そこで、ネギを振るんですね

286
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/05/19 13:16:00  ID:dFKomKzC(2)

クサレ電子工作オタ連中は
「こんなのは、電子工作道の風上にも置けない!!
 許せない!排除しろ!!」
つってんだから。こいつらだけだよ、ギャーギャー喚いてるのは。
出展者や参加者はみんな楽しんでるんだけどね。

だから言ってるんだよ。そんなに見ててイライラして気に入らないんなら、
参加しなきゃいいんだよ。わざわざ見なきゃいい。

でもって、電子工作至上原理主義者同志集めて、「自作同好会」でもやれば?
アキバのどっかの貸しホールでも借りて。
X68000とかは年に1回やってるよね。ああいうの。

287
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/05/19 13:55:07  ID:dPYpq/e7
楽しんでる?

ニコ厨がウケたいイケたい目立ちたい競争を、ガツガツやってるだけに見えるがね
コメント1件

288
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/05/19 14:55:05  ID:7unU5ktD(6)
とりあえずスレでこんだけ盛り上がっているから土曜日が楽しみです。

289
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/05/19 15:05:43  ID:dFKomKzC(2)
>287
仲間に入れないからって、そう僻むなよ。

イヤなら来なきゃいいだけなんだから。

別に誰かがオマエに
「是非来てください」
って頼んでるわけじゃないだろ?

290
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/05/19 16:50:30  ID:IY6n6ea0
>>なお、応募要綱、項目11に「ニコニコ技術部」と書いていただけるようご協力をお願いいたします。
>>項目11に「ニコニコ技術部」と書く事により、
>>主催者側で「ニコニコ技術部」としてまとまった場所に配置していただけます。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

結果的にスペースは前回より拡大されます。
コメント1件

291
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/05/19 16:55:37  ID:7unU5ktD(6)
結局このスレでニコニコ技術部とかに文句を言っている人たちは
ニコニコ技術部を特別扱いしてるってことでOK?
なんか面白いね。
コメント1件

292
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/05/19 18:12:40  ID:eQNxPfgG(2)
>291

「俺様の脳内アイディア帳にメモしてた
 「やるつもりだったこと」
 を、どんどん実現・どんどん発表して、
 みんなの注目集めてクヤシー!!」

てトコだろうね。

人の作品にグッダグダ文句付けるヒマがあるなら、とっとと
自分の手でそれを超えるものを作ればいいのに・・と思う。

ミクがイヤなら、それ以上の何か作って、横で発表すりゃ
イイだけの事。もし、それが本当にオモシロいものなら、
支持してくれる人は必ず居る。


コメント1件

293
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/05/19 20:06:52  ID:PJ5s0Rb1(3)
>292
作品うんぬん以前に、その勘違いっぷりが、忌み嫌われているのではない
かと。

ところで、ミクを前面に推し出して見たり、前回のラブプラスの一件とか、
わざと、オタクのキモさぶりを演出してみせるのは、一般に向けてネガな
印象を与えることで、ウラで創価の有害図書規制や二次エロ規制推進なんか
と連動していたりするのかな?

どうも、ニコ動がらみは胡散臭い。
コメント1件

294
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/05/19 20:11:39  ID:eQNxPfgG(2)
>293

・・・・・・

妄想は2chの中だけにしとけよ。

一般世間でそれ言うと、珍風やら在特会と同じ扱い受けるぞw

295
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/05/19 21:25:45  ID:PJ5s0Rb1(3)
JAXAがらみで音頭取ってるのは、リストラでS○NYをクビになるなり、自分
から辞めるなりした時に、転職先の候補として、JAXA方面にコネ付けとき
たいんだろうなと思うんだが、やっぱり創価って言葉に過剰反応するのは
気になるナァ。

はた目に見てて、いろんな意味で目立ちたいというのは痛いほど判るけど、
本当に本人が面白くてやってるって感じは、鈍いせいかイマイチ伝わって
こないのよ。

んで、珍風やら在特会って何よ?(w

外国人参政権にも積極的だし、創価と在日は昔から仲良しだよね?
コメント1件

296
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/05/19 23:19:51  ID:CJF7VTBt
東北新幹線(だったか?)にカラーリングが似ているからミクだの名前つけようとして
いた奴はほんと痛かったな。

技術部はどっか別棟に集めて興味ない奴の目に触れたり、クサいニオイをかがずに
済むようにして欲しいな。

297
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/05/20 02:13:44  ID:rxehC9Ic
大人の科学でも電子工作?
http://otonanokagaku.net/magazine/vol27/index.html
CPUなんだろ?

週刊ダイヤモンドでも電子工作特集やってたよね。
なんかブーム来てる?
コメント1件

298
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/05/20 05:18:24  ID:6ezLHfev
>290
やはり「隔離が必要」というのは主催者側も認識しているということか、はっはっは ( ̄ー ̄)

>295
創価は関係ないと思うよ、ニコ動じたいが一種のCGM宗教空間じゃんwwww
「こいつ」を見てりゃわかるっしょ。

299
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/05/20 09:40:40  ID:D7TwNAfw
>297
ATMEGA168Vっぽいですよ。
週刊ダイヤモンドってはんだづけ or FPGAカフェとか紹介されてたやつだっけ

300
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/05/20 23:57:39  ID:Wt7rqyJI
blogの担当いつも遅くまでご苦労様というか、
PDFの作成日時がなんでこう夜遅くとか休日ばかりなんだw
コメント1件

301
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/05/21 00:51:44  ID:j66vfCGv
>300
ようw  ネギ屋w
コメント1件

302
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/05/21 04:12:54  ID:V9/inH89
>301
ようw  ネギ屋w

303
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/05/21 04:37:22  ID:KMSyb2/N
図星池沼のオウム返し

304
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/05/21 12:48:03  ID:BasPTRtM
ニコ技チーム、えれー勢力拡大してるな。
前の倍くらいスペースあるぞこれ。

305
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/05/21 12:57:55  ID:F75Hv2LP
最後はみんなニコ技になる。
対抗できるのは現品.comだけ。

306
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/05/22 00:08:32  ID:MACx7LZ8
やめて!
おすた化しちゃう!

307
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/05/22 08:55:33  ID:213KglCj
みんなが、貝殻化石粉末、大豆粉末、乾燥菌床の三品を並べてるのもそれはそれでブキミな空間だな。

308
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/05/22 17:21:42  ID:k1ej61iN
逝ってきた。暑かった。参加見送って正解だった。おまけに自分で停めた
駐車場を探して迷子になりそうだった。(w

実はビッチだったと噂のラブプラス離婚調停はなかった模様。(w

その後アキバへ寄ってきた。
コメント1件

309
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/05/22 17:27:14  ID:90U+l2Z9
>308
びっくりした。貝殻化石粉末、大豆粉末、乾燥菌床でも買ってきたのかと思った。

310
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/05/22 23:13:45  ID:uchHaI1o
なんか秋の時のにタイムスリップしたみたいな変わりばえのしない会場だったなあ。
まあ、半年でどんどん新しいネタ、なんて無理だろうから仕方はないんだろうけど。

今回はニコ生とか気持ちの悪いところには近づかなかったから良かったが、相変わ
らずネギ振りネタしかできない奴のコーナーはあるんだな。もう来んなよ。

あと確かに会場が暑い。ちょっと酸っぱいニオイ系のがいて気持ち悪くなった。
前日に風呂に入るよう参加の注意に明記しろ>オラ
コメント2件

311
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/05/23 00:20:29  ID:0NzQMOqw
なんかこないだと同じようなネタでしたね
だれかAVR/PICの公開プログラミング講座でもしてくれないかなぁw
コメント1件

312
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/05/23 00:37:47  ID:pBYy1DJg(3)
>311
オマエがやれや。

313
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/05/23 00:39:54  ID:pBYy1DJg(3)
>310/311

ホントおまえらって気持ち悪い連中だね。

自分ではなーーーーんにもしないくせに、
判ったようなカオして、他人様につける文句だけは100人前。

そんなに不満なら、お前らが見下してる連中より、もっと面白いものを

おまえ自身が出展して、堂々展示すりゃいいだけだろ。

それをやらずに文句だけブチブチぬかすな。クズが。

314
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/05/23 00:51:43  ID:WAiU4Gl9
明日は土足なし(結構下敷きの紙が破けてたから?)らしいね。今日行っといてよかったかも。

315
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/05/23 00:52:54  ID:rDEndhLh(2)
ID:pBYy1DJg
ネギ屋乙

316
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/05/23 01:24:32  ID:173WEzzW
講演とかで面白そうなのがある?
タタラ製鉄って面白いのかしらん?

317
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/05/23 02:29:51  ID:Hbjmh9jv(2)
ぜんぜん関係なさそうな同人誌みたいなの並べている机なかった?
気持ち悪くて手に取らなかったけど、なんだあれ?
コメント1件

318
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/05/23 02:31:39  ID:pBYy1DJg(3)
>317
FPGA技術じゃなくて?

319
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/05/23 02:46:16  ID:PxkWiBGA
またガイドライン違反の自称関係者か

320
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/05/23 09:13:10  ID:jvPt2300
一部変な格好したカマっぽいおっさんとかいた。

あと音楽系と女性とこどもが多いね。

会場の換気なんとかしてください。

321
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/05/23 10:28:59  ID:Hbjmh9jv(2)
今日行こうかと思ったが、雨だし蒸し風呂化しそうだな。
やめとこ。

322
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/05/23 10:49:05  ID:8diwdCr+
>ちょっと酸っぱいニオイ系のがいて気持ち悪くなった
おれかもしれない…ごめんよw

323
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/05/23 11:05:43  ID:bqoUQG9J
まあ、人のことくさいくさい言ってるやつって、自分の臭いには気が付いてないんだよな ボソ

324
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/05/23 11:19:40  ID:D1MiZP2A
日本人って体臭が薄いから逆に無頓着なんだよな
欧米人みたいにちゃんとケアするのがマナーだと思う
コメント1件

325
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/05/23 11:42:17  ID:Rp6uSfaq
バイブとかローターにArduinoつなげて
下らないこと出来ないかな
make的にエログッズはNGだろうけど
コメント2件

326
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/05/23 11:50:26  ID:rDEndhLh(2)
>325
つ ねぎ

327
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/05/23 11:59:21  ID:uvop1Qm5
全体の割合的にはミク系は減ってる感じがした
ジャパニーノの企画にしても武蔵野電波とスイッチサイエンスがニコ動に距離おく姿勢だし
(角川アスキーとはもろ競合だから当然ちゃ当然だが)好感もてたね

328
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/05/23 12:10:50  ID:BI6eqKvU
>324
のうしおぢさん(仮名)、栗の花クリームと、いかくんエキスでケアしちゃうぞ。

>325-326
ネギの代わりに、ミクの腰を振らせるててみると。

329
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/05/23 12:18:18  ID:TWBuAmJl
そういえば、最近のうしおぢさん(仮名)を見かけないな。
もしや、いたずらが過ぎてとうとうピーポ君のお世話にでも・・・

330
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/05/23 18:23:08  ID:VjD6VOeb(2)
メイドさんはどこの人だったの?

コメント1件

331
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/05/23 18:28:20  ID:VjD6VOeb(2)
オワタ
皆さんお疲れ様

332
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/05/23 19:17:57  ID:BhuKA1A1(2)
>310
どんなにお風呂入っても男性は男くさいっすよ。

333
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/05/23 22:40:28  ID:1qHQHFVc
変態ランドセルを背負った小学生かと思ったら
はやぶさだったでござる

334
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/05/23 22:48:17  ID:mln4m28Y(3)
今日行ってきた。初見だったから、全体的に面白かった。

真ん中の建物で17時から始まったマジシャンのイベントは、PA機材が
一切無くて驚いた。なんでマイクを使わないで地声で進行させたのか、非常に謎だった。

その手前には、天井から吊るしたマイクをハウリングで動かす機材が置いてあって、
そのときは使っていなかったんだから借りればよかったのに。横のつながりとか無いの?

おまけに通訳を担当した、帽子の男も、ボソボソ喋る上に声が小さくて、
すこしでも拍手や歓声が起きると、まったく聞こえなくなる。
あまりもgdgdぶりに、招待されたマジシャンの人がかわいそうだった。


ところで、そこそこの人数が動いてるイベントなのに、2chでMAKEに関するスレって、ここだけ?
だとしたら、あまりにも過疎ってるね。

335
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/05/23 23:07:51  ID:BhuKA1A1(2)
Makeと2chのユーザー層が違うとか?
コメント1件

336
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/05/23 23:34:26  ID:8q3Ocn2o

337
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/05/23 23:46:05  ID:mln4m28Y(3)
>336
おおいいね。もう動画があがってる。

上で書いた、PAなしイベントのステージ
http://www.ustream.tv/recorded/7146777

コメント1件

338
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/05/23 23:53:59  ID:o2jXxffN
俺も土曜に行ってきた
いやぁもう工作意欲刺激されまくりだわ。
ソフトウェアメインばかりかと思ったらけっこうオーディオ系の工作もあって面白かった。
オープンリールを使った演奏は見ていて非常に楽しかったな。
パフォーマンスとしてみても面白い。

改善点って言っちゃなんだけど、各ブースの場所がわかりづらかったから
番号でも振っておいて欲しいな。
面白い工作を見つけてもどの参加者が作ってるのかよくわからない。

339
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/05/23 23:54:27  ID:mln4m28Y(3)
3Fの、これが面白かった
http://www.ustream.tv/recorded/7146248

周囲の蛍光灯まで光っててワロタ
コメント1件

340
無なさん[sage]   投稿日:2010/05/23 23:56:32  ID:YyQFDAdD
土曜日に見て来た。
・テルミン率が異様に高い。全出展者の5%位はテルミンの展示をしている気がする。
・デイリーポータルZのエア電子工作を初めとして無電源な出展物も結構多い。
・前回と同じ出展者も多いが出展物は結構変化している。
・Fenrir's BLog 中の人の猫カメラは市販して欲しい。
・このスレッドは無駄に荒れ過ぎ。


>330 メイドさんはどこの人だったの?

多分FPGA-CAFEの売り子だろう。
http://zoukeido.blog69.fc2.com/blog-entry-32.html

341
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/05/24 00:07:26  ID:ZOI42E62(2)
説明求めても、相手の目がまともに見られなかったり、こっちの質問
ろくに聞いてなくて、一方的に演説になったりコミュニケーション能力に難がある奴多いよな。
まあしょうがないか。
コメント1件

342
336[sage]   投稿日:2010/05/24 01:54:52  ID:wLZaZu99
個人的には、これが好き。
http://www.ustream.tv/recorded/7109311
投影内容:
http://www.nicozon.net/player.html?video_id=sm8628149

・はやぶさコスプレ笑ったw オカエリナサイのバーサライター
・蝶みたいな羽ばたく4枚羽の飛行機カッコよかった。
・Arduinoのビジュアルプログラミングツール期待
・3Dの何か試したくなってきた。

>337 さんくす。これも面白かったなぁ。通訳の人の声は激しく同意
>339 3Fなんて知らなかったw 行き損なった。
>341 しょうがないよw

343
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/05/24 07:24:15  ID:jnQ7lfdE
>341
すまんオレだ

344
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/05/24 13:51:25  ID:ZOI42E62(2)
ニコ生で見ていた奴いる?
なんか見ようかと思ったが探し方分からなかった。
どうやってみるの?

345
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/05/24 16:52:44  ID:VKQoI176
>344
1、ニコニコ動画のアカウントを取る。ニコ生も同じアカウントで見れる。
(プレミア会員(有料)でなくとも古いアカウントから常時使用可能になる、気になったらアカウントだけでも取っておくべし。)
2、ニコニコ動画のメインページからニコニコ生放送のタブで生放送に飛ぶ。
3、検索から該当のページを探す。放送終了したページでもアーカイブみたいに残っている時もある。

確かこうだったはず。

>343
ならしょうがないな。次もよろしくね。

346
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/05/24 21:26:20  ID:I22wnRnr
MAKEイベントで発表するような人たちは、
主にどこで話し合ったり企画を決めたりしてるの?

少なくとも2chじゃないよね。
オープンな場所じゃなくて、Skypeで多人数会議みたいな感じなのかな
コメント1件

347
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/05/24 21:59:58  ID:lfM/9XQP

348
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/05/24 23:30:38  ID:o1NOuU0I
大人の科学でJapanio(だったか?)が付録に付く時代なんだな。
やっぱMakeの影響力はすごいな。

349
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/05/25 00:52:27  ID:QAIPhM0O
いらね

350
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/05/25 03:58:03  ID:83P+EEJz
個人的にはウダーが付録になるらしいという話がすごいと思った。
単に大人の科学がネタ切れ気味なだけかもしれないが。


351
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/05/26 23:32:54  ID:9yoWp/wD
半年に一度というのはちょっと頻度多すぎなのかもな。
大して変わり映えしないなあ、としか思えないもんな。

352
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/05/27 02:23:36  ID:z9pmEfa7

353
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/05/27 12:57:38  ID:dzTXcXxh
うにてっく1はペイロードの生き残りコンペのはずが本体が真っ先に死んだのか。大笑いだな。

354
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/05/28 01:03:58  ID:KIF3j4mE
ベイエリア在住町山智浩アメリカ日記
2010-05-28 キテレツ大発明まつりメイカー・フェア
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20100528

> メイカー・フェアで売ってたTVビー・ゴーンという、どんなテレビでも消せるリモコン。
>
> ただ消せるだけ。これで15ドル。超意味ねー。


やじうまUSAウォッチ 町山智浩
キテレツ発明品まつり「メイカー・フェア」は役に立たないのが楽しい!
2010年05月27日(木)15時17分
http://newsweekjapan.jp/column/machiyama/2010/05/post-181.php

355
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/05/28 08:25:02  ID:sg2ZFixz
それは家電量販店に持って行って使うんだぜ。

356
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/05/29 14:44:19  ID:tN1ZQ1DF
町山だと変な奴が集まっておかしな祭りしてる、って視点でしか取られ
られないからな。

357
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/05/30 22:11:31  ID:OK87pwW5
ラブプラス結婚式とかキモいイベントは今回は無かったの?

358
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/06/20 11:50:37  ID:GXJqt5st
Mad Science、立ち読みしてみたが面白いな。
まあ、買うほどのことはないけど。

359
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/06/20 16:56:57  ID:j7bUWUMB
次のMakeいつでるんだよ

360
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/06/20 17:54:45  ID:sIod28hm(2)
はやぶさ擬人化で激萎えw

361
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/06/20 19:29:48  ID:V1IEIUde(2)
あのはやぶさコスプレイヤー、結構詳しいし、まともだぞ。
MTM05では服装が制服っぽかったので妙な空気ではあったけど・・・。

ニコ生では一番役に立ってた。

おかえりなさい。はやぶさ 50億キロ宇宙のおつかい【コメ付】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11063396

会員以外向け再生用
http://nl.amatz.com/video/sm11063396 http://nl.amatz.com/video/sm11063747 http://nl.amatz.com/video/sm11064351 http://nl.amatz.com/video/sm11064518
コメント1件

362
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/06/20 19:48:12  ID:sIod28hm(2)
なんだニコ厨かよ・・・

363
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/06/20 20:03:39  ID:nD9cCL88
>361
胸が熱くなったわ

364
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/06/20 20:08:24  ID:t3vejGP/
長くて見られないww

要約しろよ子供w
コメント1件

365
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/06/20 21:19:56  ID:V1IEIUde(2)
>364
全部ロード完了してからザッピングすればいいし。

1つ言うなら・・・
背中にしょってるイオンエンジンのLED、4つのうち3つしか点灯してなくて一見「故障?」とか
思うんだけど、実は通常航行時、最大3機同時使用なのでそうなってる。
その他解説の道具として、解説として役に立ってた。

366
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/06/26 11:31:55  ID:aO8ACzSD
tokyo meetingも早くもマンネリ気味だから1年に1回で十分じゃないかな?

367
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/06/26 12:42:38  ID:lmTQferq(2)
開催回数は運営側にまかせて観にいく回数を年1回にすればOK

368
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/06/26 12:52:53  ID:S41N+Vw9
またネギ振りと人工衛星の擬人化で終了ですかww

369
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/06/26 12:58:29  ID:lmTQferq(2)
個人的にはハブラシロボットが面白かったw

370
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/06/26 13:14:55  ID:hL7It6yo
もういっそ人工衛星作れよ。
応募して審査に通ればピギーバックで上げてもらえるだろ。

ネギの回転で姿勢制御する超小型はちゅねミク型リアクションホイールの技術実証とかなんとか言う名目で。
コメント1件

371
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/06/28 21:35:49  ID:1ww4r7Dz
ニコニコの動画基準だとさすがに最近はネギ振りモノは減ってきている気がする。
さすがに飽きてきたんじゃね?

372
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/06/29 22:36:56  ID:doQ/RSY0
業務連絡
エレキジャックスレに「関係者」出現警報発令中

373
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/08/16 18:59:53  ID:OjFyVqiW
MTM06まだあ?
コメント1件

374
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/08/17 00:48:32  ID:d8c9E4aD

375
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/08/17 19:42:52  ID:9RD4OP/i
遠くてイケネーよ。

376
774ワット発電中さん[]   投稿日:2010/08/21 13:27:17  ID:mLC7gb/C
>370
もうやってる。
ヤツラはおまいらより20年は先を生きているぞ。

http://wiki.nicotech.jp/nico_tech/index.php?%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%...

377
関係者[]   投稿日:2010/08/23 13:55:58  ID:V+SYEtQo
ニコ技さんのあのバイタリティには、本当に脱帽です。

能書き垂れる前に、まず手を動かせ、です。
口だけ達者なオタクさんはお呼びじゃないです。

頭でっかち・口だけ達者で、他人の作品に文句しか付けられず、
自分では何一つ作り上げることが出来ない連中が、
群れてワイガヤやっても、それは群盲象を評すが如しです。

グダグダ言う前に、まず作る。当然動かないし、問題多発でしょう。
でも、それがMakerへの第一歩なのです。
そこを踏み出せない人は、一生この悦楽を味わう事は出来ないでしょう。

要は
「ゴタクはいいから、はよ作れ。
 じゃないなら文句を言うな。
 じっくり穴が開くほど観察しろ。
 でもって、もっと良いものを
 「オマエが作れ」」
って感じでしょうか。

作ったものにしか分からない苦労や楽しみってのが、あります。
それを共有するのがMakerです。

コメント1件

378
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/08/23 17:53:11  ID:ftXj8V2c
ピンはねコピペしか能が無い関係者がエラそーだな。

379
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/08/24 06:35:54  ID:kZawD+GF
「関係者」氏の作品はどれ?
コメント1件

380
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/08/25 00:04:13  ID:Cwds5kUU
>379
>377の書き込みだけでも大作なんだよ・・・

381
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/08/26 13:54:05  ID:2+tdL7N/
まあそいつが本物かどうかは知らんが、Makeスレの初期に現れた自称「関係者」はほんと
むかつく奴だったな。あれでMakeに対する印象も悪くなって応援する気もまったくなくなったし。

382
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2010/08/26 15:54:26  ID:aIPEwbAP
応援www
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