板検索:
プリント基板業者発注質問スレ 6枚目 (1532)
まとめビュー
最新スレッド候補が見つかりました
プリント基板業者発注質問スレ 7枚目 (63) スレ作成日時:2017/11/22 06:54:13
表示中 プリント基板業者発注質問スレ 6枚目 (1002)
重複読み込みスレ:このスレは、2重読み込みでレスが重複している可能性があります。修復する場合はこちらをクリックしてください。
1
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/06/21 20:34:47  ID:6VBrvKwV.net(4)
最近は小ロットのプリント基板を安価に製作できる時代となりました。
個人趣味や研究試作におすすめなプリント基板業者について語るスレです。

■過去スレ
プリント基板業者発注質問スレ
プリント基板業者発注質問スレ 2枚目
プリント基板業者発注質問スレ 3枚目
プリント基板業者発注質問スレ 4枚目
プリント基板業者発注質問スレ 5枚目

■エッチング基板製作はこちら
【自作】 オリジナルプリント基板製作スレ 18層目


2
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/06/21 20:35:25  ID:6VBrvKwV.net(4)
■定番サイト
 https://www.elecrow.com/    Elecrow
 https://www.seeedstudio.com/ Fusion
 http://www.shenzhen2u.com/  ShenZhen2U
 http://www.allpcb.com/     ALLPCB(JDB,HQ等)
 https://unicraft-jp.com/     Unicraft
 https://www.p-ban.com/    P板.com

■定番CAD
 https://cadsoft.io/   EAGLE(無料版は寸法制限)
 http://kicad-pcb.org/ KiCad(趣味用ではEAGLEと双璧)
 https://www.vector.co.jp/soft/winnt/business/se056371.html PCBE(小規模向け)

■設計ルール比較
Fusion , Elecrow, UniCraft
---------------------------------------
300x300, 300x300, 980x610 最大サイズ
0.4000 , 0.3000 , 0.5000 基板端余裕
0.1524 , 0.1524 , 0.1250 パターン幅
0.1524 , 0.1524 , 0.1250 パターン間隔
0.1524 , 0.2032 , 0.2000 パッド間隔
0.1000 , 0.2000 , 0.2000 レジスト幅
0.1300 , 0.2000 , 0.2000 レジスト余裕
0.1524 , 0.1524 , 0.1270 シルク線幅
1.0000 , 0.8128 , 2.0000 シルク高さ
0.3000 , 0.3000 , 0.2500 ドリル径
H+0.30 , H+0.30 , H+0.20 ランド径
---------------------------------------

■中国の長期休暇…この時期は納期遅延
・春節  1月末〜2月初旬
・国慶節 10月1日前後

3
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/06/21 20:57:20  ID:tiUXT2oY.net(2)
))((())(()()()(()((()))()())())()())())()()))()(()(())(()(()((((()))))()(()(
()()()((()()()()))(()())((()))())()()((()()))()((((()(()(()(())))))()()()())
(()))(())())(()((())((()))))))(())))())((()())(()(()(((()())))))((())((()(((
)))))())(()((()()(())))(()(()(())(()())(()())()))))()((()()())((()((()())(((
())))()(())())))(((()(()())))((()(((((()(()(())()())(())())(())())()())))(((
)(())((()())()(()))(())()(()())(()()))))(()))(()((((()())))((()()(()(((())))
))((()((((()(()))(((()(()((((((()))(()(())))))((((()))())())))))))())()()())
)))())))((((((((()))()))(()())(()))()((((()(())())(((((()()))(()(()))())))()
())(()()))(()(((()()(())()))()()()())())))(())))(()()))()((())(((()()))(((((
))()((())(((())()()))(()()(())(()())(((((()())())(((()())()()))()())(()())))
)(((()((((()()(()))()((()(())()()(()(())())))((())()()()))())()((())())())))
)((((()))))))(()((())(())(())))((()))((((())))(()(()))((())()()(()))(())(()(
)(()()(()())()())))(((()(()(((()())()()))()(()((()))()))))(())))(()((()())((
()((()))())())))())()(())))(((()((((()())))(()(()))()(((())))(()(()((())))((
)))))(()()(((()))(())((()())))()()()(()())())))(())()(((((())()()))((((())((
(())))))))()())))()))())))(()())())((()()()(((((()(())())()((((())(((())((((
(()((()))(()()())(())()(((()))())(())((((())))(()))())()())((()))))(())()(((
))))()))(()()()(())()((((()(())(()))()())()))()(((())))(())()()))((()(((()((
))))))())))))()()((())())()))(())())()())())((((((()(((())()((())(((()((()((
))(()())()()(()))))(())))())((())(()))((())()()()()((()(((()))(()(()()()()((
))((()(()()(((())))()())(()((())))()())())(()((())()(()(()))(((())())((())))
(()))(((((((()()))())())))))((()(())((()(()()))(((())))()))))()))()((()((()(
(()()(()))()()))))())(()()))())((())(()(()()())(())))))((())((()((((((()))((
)))))))())((()()())()))(((((((()()())())((())))(())()()()))(()(())((((()()((
(())))(()(()(((()))))(((()))()))()()))()()(()((((()())()(()))((())(())()(())
()((()(((()())()))()))((())())))())))))))))))()((()((()((((()())(((((())()((
(()))()()())))())(()(()(()(()(()()((()(((((((()())()(((()())))))))()()))()))
)))()((()(()(()(()(()()())()(((()()(()((()))()((((())))()()(((()()))))))))))
()()(()))(()(((()(()))((())()((((())()))(()(()(()(()))()()))()(()))()())()))
))()(((())()))(()))((())(()(())))((()()))()())(()()(((()())((()())))))()((((
((())()(()()()))(()((()()()(()())(((())())()))()())))()()(()((())))((()())()
)()((())))(()))()((()))()(()()())((())))()))(()))))(((()()((())))))(((((((((
)(()(((((((()()())))((())))(()(()(()(()))()(()))(())(()))((((()))))))))(()()
)())())(())((((()((()(()(((()()(((()))))(())))(())))()))()))))((())()((())((
()))))((()(())((()()((())((())()))((((()())))((()(()()()()()()))())))))(()((
)(()((()(())))(()))()())(()()(())))()(()()()(((())()))((()))()(()((((()))))(
)())())((((()(()((())(())))))()))))((((()))()())(()(()))(()()()))(()(())((((
(((())()()()()(((()()(())(())()))))((()(())))()(())()())((((()()(()()))())))
)))))())())))(()()()(()(()())())(()))(()(((((()(()((()()))())(())(())(()()((
))(((()()()()())()((()()((())())())())))(()))(())((()()(())())()())())()((((
()()(()((())))())()(((())(())((()))))((())())(((((())))()))((()()()()(()()))
)))((((()))(())()((()()))(()()()((()(((((()(())(())(())()))(())))()))()()())
)()((()())))()(((()())))((()())))(()()()))))((()()(()))()((((((())))))(()(((
)))))(((()()))(()()(()()(()(())()(()(()((())(()())))()()))(()(()()()())()()(
()))(()())))()(()(())()()((())()(((())(()((()()()())))((())((())(()(())())))
()())())()())()))))()((())()(()))()))())(((((()((((()))((()()))()))())((((((
(())))(()(()()()(()()))(()()))(((())())()())(()()))(()))(()()((())(()))(((()
((()(()))()())))((())(()()((()()(()())()))()(()()))))))(()((((()(()))(((()))
(((())()((((()((()(()((((()()))()())(())(())))))((()))))()))()())((())))()()
)()))()))(()((()))())))()()()())))()()()))((((()(())(()()((((())()))(((((()(

4
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/06/21 21:03:11  ID:VDm+GKZX.net(4)
で、結局お勧めのプリン基屋はどこなのよ?
コメント2件

5
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/06/21 21:21:58  ID:jthaKz9s.net(2)
スレチ

6
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/06/21 21:33:11  ID:XZNDAqmK.net(6)
>4
シルクの鮮明さとOCS/ANAの配送サービスがウリだけど納期遅れが目立つElecrow
そこそこ早くて安いけど仕上がりがイマイチなfusion
日本人サポートの安心感があるけど値段高過ぎな国内勢

いくつか試して気に入ったところを常用すべし
コメント4件

7
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/06/21 21:36:04  ID:VDm+GKZX.net(4)
>6
ヒュージョンって早いの?
なんかネットしてもスイス経由?で超絶遅いとか描かれてるぽっいんだけど

8
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/06/21 21:43:12  ID:XZNDAqmK.net(6)
配送業者がミスったんでしょうね
最近fusion頼んだときは1週間切ってた
6/8午前注文ー6/13午後発送-6/14午後受領
コメント2件

9
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/06/21 21:53:05  ID:EhMWfWjC.net(2)
>8
最近になってPCB始めた子?
コメント2件

10
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/06/21 22:26:22  ID:XZNDAqmK.net(6)
>9
Yes!新年度からkicad触り始めてGWにスイッチサイエンス利用したのが最初
そのあとエレクとfusion頼んで計3回の初心者でおます


11
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/06/22 01:50:01  ID:y68nV4xe.net(4)
以前に比べて発送まで遅くなったし、今回は発送メールに写真添付してくれなかったし、
エレがどんどん落ちてってる感強い件について
コメント4件

12
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/06/22 07:14:41  ID:aQEalTvU.net(2)
何を生き急いでるのか
どうせ届いても寝かしてるんだろ?

13
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/06/22 16:30:51  ID:iXO8KaFl.net(2)
えれくろに発注した試作基板10枚
1枚は作って動作確認して改造して改良を施して現在使用中だけど
残りの9枚は寝かしたまま1年経っちまった
頒布とかめんどいんで自分で使う用だけだなw

14
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/06/22 22:38:07  ID:y68nV4xe.net(4)
メルカリとか楽オクで売ればええやん
ノークレームノーサポートで

1回10枚の製造で2〜3千円使うけど1枚500円で9枚売って4500円だから
基本的に毎回製造費は回収出来てるわ
コメント2件

15
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/06/22 22:57:48  ID:jJZkljac.net(2)
>11
先週末に来た発送メールには写真がついてましたよ。

付いたりつかなかったりなのかな?

16
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/06/23 06:50:50  ID:IBAeaWxn.net(2)
アクリル板加工含めて100%付いてる。
コメント2件

17
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/06/23 07:33:01  ID:vJvpQQYb.net(2)
>16
>11が嘘を書いているとは思いたくなんだが。

18
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/06/23 12:55:03  ID:vgXrJDM3.net(2)
>14
サポート考えると面倒

19
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/06/23 13:41:26  ID:DD3hrRY4.net(2)
そこで3Nですよ。

20
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/06/23 15:17:16  ID:r3FQh7SH.net(2)
2014頃にエレクロさんに作ってもらったときには写真なんて来なかった

21
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/06/23 15:55:04  ID:sPbj+udd.net(2)
elecrow月曜頼んだのが金曜届く、過去最速だわ

22
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/06/23 19:57:45  ID:FUEv6TY+.net(2)
elecrowに先週金曜頼んだ分が絶賛放置プレイ…いつものことだわ

23
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/06/23 20:37:02  ID:TekBub+O.net(2)
放置プレイされて生産スケジュール大変じゃない?

24
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/06/23 21:52:34  ID:9yqdtXVG.net(2)
製品仕事で使うのかよ

25
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/06/24 11:52:43  ID:0efstA7s.net(4)
エレクかフージョンでステンシルを一緒に頼んだ事ある人いる?
コメント4件

26
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/06/24 15:46:15  ID:PimOl/Z3.net(4)
>25
だいぶ前だがフュージョン
コメント2件

27
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/06/24 15:50:28  ID:PimOl/Z3.net(4)
>6
国内よりJetPCBだな
QFNとかでも問題ないクオリティー

28
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/06/24 22:58:09  ID:MDEpZtoi.net(2)
>25
pcbgogo

29
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/06/24 23:24:01  ID:0efstA7s.net(4)
>26
ちょとっ変な質問になってしまうけど、フージョンなりエレクなりで作った
ステンシルで0.65mmピッチの足の穴でもクリーム綺麗に抜ける?

国内産の高品位なペーストはんだで、製造からそれほど経ってなくて、直前まで
ちゃんと温度管理してあれば問題なく印刷出来るんかな
コメント6件

30
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/06/25 02:23:44  ID:5Yh1ot0i.net(2)
>29
26ではないけど、Elecrowの0.12mmステンシルで0.65mmは割といけてた感じ
(Chip Quik 鉛フリー使用)
0.5mmは色々な点で厳しかったけども

31
22[sage]   投稿日:2017/06/25 21:52:06  ID:8N3cimE5.net(2)
先週金曜に発注した分だけどステータスはIn Productionのままなのに
荷物は日曜日に届いてしまった…エレクの中の人お疲れなのかな?

32
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/06/26 10:34:13  ID:CiiqHlax.net(2)
>29
多分大丈夫。小さな部品の場合、CADではマスクの大きさを確認してハンダ量を調節したほうが綺麗に仕上がる。認識マークは好きなところに入れてくれるから、ほとんどの機械で使えそう。
詳しくは直接聞いたほうがいい。

33
sage[]   投稿日:2017/06/26 11:24:01  ID:X3LgSPGm.net(2)
>29
どっちかというとレジストがちゃんと出るかの方が大事におもう
レジストさえあれば表面張力で勝手にさ

34
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/06/26 18:12:03  ID:h92yeNO0.net(2)
>979
>ミシン目が真の理由だろ>拒否
>馬鹿じゃないの?

それならミシン目外せだけの指示のはずだろ?
ミシン目外して尚且つ8mm幅にすれば1枚の基板として扱ってやるって指示なんだよ
コメント4件

35
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/06/26 18:31:04  ID:4eY0hclW.net(2)
>34
Nobu KiTa Kuma? か
ウゼーな しつけーんだよ
えれくろさんは お前にしかそんな指示してないっつーのw

36
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/06/27 07:46:42  ID:2FhpoiX4.net(2)
おはようございます。本日の放送予定です。
都議選挙、木村沙織のふるさと八王子にて日本第一党、桜井誠と岡村みきおが演説します。
必見の価値アリ。


※配信は桜井誠のツイキャスからリアルタイムで配信されます。是非ご覧ください。


平成29年6月27日(火)

弁士 岡村みきお、桜井誠、堀切笹美、荒巻靖彦 ほか

選挙演説 時間、場所

8時〜 高尾駅南口

11時〜 長房団地周辺巡回

15時30分〜 道の駅八王子

18時30分〜 八王子駅北口

<岡村みきお後援会>

岡村みきお 八王子未来の会

https://m-okamura.japan-first.net/


【期日前投票期間】6月24(土)〜7月1日(土) 午前8時30分〜午後8時
【投票最終日】  7月2日(日) 午前7時〜午後8時まで

37
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/01 08:05:00  ID:X82FF70m.net(4)
fusion製造条件が日本語化されてるな!有志の協力に感謝
https://www.fusionpcb.jp/ ←日本語サイトの一番上にあるバナー

前スレで話題に挙がったミシン目は6mm以上なら対応してくれるようだ
コメント2件

38
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/01 10:28:52  ID:9FaHp+hC.net(2)
>37
「製造のためのプリント基板設計ガイド.pdf」大作やなあ。
無料加工なのか、有料加工なのかは明示してほしいけど。

39
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/01 10:37:26  ID:Cur/AsoR.net(2)
なぜか坪井氏が絡んでんだな...
コメント2件

40
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/01 13:50:32  ID:GSkmx7L8.net(2)
>39
絡んでますがなにか?

41
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/01 13:53:07  ID:C4pPXti0.net(2)
誰?

42
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/01 13:59:14  ID:4Ya/lSuh.net(2)
エレクロの書留発送て今でもPaypal Packageとかいうやつが自動選択されるの?
なんかチャイナポストの普通の書留に比べて早いみたいなの売りにしてなかったっけ?

43
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/01 14:38:51  ID:X82FF70m.net(4)
スイッチサイエンスの中の人じゃない?PCBブローカー的な

44
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/01 17:52:38  ID:VYFQeLL3.net(2)
明日、日曜日の夜、Fusionに注文したらいつ頃届くかな?

45
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/07/01 17:58:01  ID:yYFoP4v1.net(2)
発送手段によるとしか
コメント2件

46
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/02 08:04:20  ID:LN3M+tRS.net(8)
>45
そうですか
以前は製造完了から、2-3日おいて発送されている感じだったので
最近はどうかなと思いまして

47
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/02 08:25:31  ID:diFJYeKj.net(4)
かつては週2回火・金あたりに配送業者がピックアップしていましたが
最近は取扱い数量が増えているせいか、平日なら毎日引取りに来ている感じですね
コメント2件

48
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/02 09:31:34  ID:LN3M+tRS.net(8)
>47

ホームページ見たら、24時間製造になってた。

日曜日(夜)注文
火曜日発送
木曜日到着

一番早い、DHLとかで今日の夜注文すれば
木曜日に受け取れそうですかね?

ちなみに、ステンシルも注文すると、リードタイムが
伸びてしまうかな?

49
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/02 09:35:49  ID:LN3M+tRS.net(8)
HPのは「24時間製造」は24時間製造してるっていう意味で、
リードタイム24時間っていう事じゃないみたいですね。
よく見たら5営業日ってありました。
やっぱり1週間じゃ無理ですね。

50
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/02 12:12:27  ID:diFJYeKj.net(4)
急ぐなら$30の特急料金追加して3営業日完成ならギリギリ1週間納入まにあうかもしれず
コメント2件

51
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/02 13:06:51  ID:493Q4d9T.net(2)
エレクの特急仕上げオプションは全く完全に何の役にもたたんらしいからw
特急料金突っ込むなら日本のメーカかヒュージョンだなw

52
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/02 13:11:44  ID:wN1CfVnA.net(2)
エレクは当たりハズレがデカイってことだ
閑散期Elecrow >>>> 閑散期fusion >> 繁忙期fusion >>>> 繁忙期Elecrow

53
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/02 15:13:47  ID:LN3M+tRS.net(8)
>50
お急ぎのオプションがありましたか
教えてくれてサンキュー

54
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/02 17:21:28  ID:MY1hSEPk.net(2)
試作程度で本当に急ぐなら、国内で朝ガーバーを出せば夕方には発送してくれるところはある。

55
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/03 22:02:00  ID:D+hxRMdZ.net(2)
今時のメーカー、例えばPCのマザーボードとかはどういうプロセスで作ってんの?
塩化第二鉄でちんたらエッチングとか時間かかるよね
業務用はもっと協力な薬剤で一気に作るとかなのかな?
教えてえらい人

56
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/07/03 22:15:18  ID:Ws3BMOij.net(2)
デジャブ、、、コピペ?

57
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/07/03 22:23:35  ID:itRLUaoe.net(2)
職人さんが手で彫ってます

58
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/03 22:41:18  ID:e6jChS2o.net(2)
スルーな。今時聞くだけとか糞

59
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/07/04 00:21:47  ID:0qfnzu3J.net(4)
今ゼロから趣味的にプリント基板の作り方覚えるとしたら、eagleとkiCadのどっちが良いのかズバリ教えてください
コメント4件

60
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/07/04 00:28:15  ID:l7xLi3EB.net(2)
>59
ki-cad

61
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/04 05:32:37  ID:UX3GD91/.net(2)
>59
うちはAltiumからKiCadに乗り換えた。
フリーソフトは情報が多いし、ライブラリの公開も多い。こういうのを作って公開
している人が、どうやって生活しているのか心配になる。
コメント2件

62
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/07/04 07:22:00  ID:yOmenVWw.net(2)
短納期が売りのキョウデンに設計・解析
をお願いしようと思いますが、
ミスとか少ないの?
費用は同業他社と比べて、どうですか?
コメント2件

63
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/04 09:49:50  ID:R2TXNU88.net(2)
>62
設計大手だからそれなりの値段
一変試したら?

64
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/04 12:11:49  ID:NSZiLI1L.net(2)
>61
サンクス
まずはkicadやってみる
コメント2件

65
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/07/04 12:54:34  ID:o3+AEi/y.net(2)
最近OSHParkのシルクが指定サイズより太くなって小さい文字が読めなくなってる

66
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/04 17:18:56  ID:3lYkWktM.net(2)
>64
ただ、最終目標がfusionやelecrowでの発注ならEagleのがラク。
コメント6件

67
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/04 19:36:59  ID:0qfnzu3J.net(4)
KiCadでの発注が楽なのはどこなの?
コメント6件

68
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/04 20:12:28  ID:hPoOq0+B.net(2)
>67
ガーバー出ればどこでもいっしょだろ

69
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/04 20:31:56  ID:8uHLHCUX.net(6)
楽とか楽でないとか何ですの?
DRCのテンプレートとか、ガーバーファイルの拡張子の設定とか?
コメント2件

70
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/04 20:34:43  ID:90NoaxHm.net(2)
>69
日本語サポートならPCBGOGOだな、なんとガーバーの、ここ、おかしくね?な質問まで日本語で戻ってくる
もちろん日本語で返しておk
コメント2件

71
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/04 20:44:29  ID:8uHLHCUX.net(6)
>70
あ、すみません。CADの話で。>66-67 の
コメント2件

72
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/04 22:15:48  ID:oVa+NzhE.net(2)
>71
え?kicadで設計してくれる外注?
kicadのデーターで製造してくれる基板屋?
どっちなんだよ
コメント2件

73
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/04 22:39:17  ID:8uHLHCUX.net(6)
>72

>66は明白に基板製造業者の話。
>67>66の続きの話。つまり>67

KiCADでの発注が楽な「基板製造業者」はどこなの?

だと思ってたぜ。違うの?
というか、ここでパターン設計をどこの外注さんに依頼する、なんて話って出てきたっけ。

74
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/07/04 23:05:53  ID:2zWAMuei.net(2)
P板に出すのだってデータ一覧excelとか書かなきゃならんし、手間はどこだって変わらんのでは?

75
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/04 23:08:28  ID:UX0FHo/P.net(2)
いまだにEagleとか推すやつってなんなの?
すなおにRSのDesignsPark使えばいいのに
コメント2件

76
sage[]   投稿日:2017/07/05 00:28:42  ID:C+QU4R6N.net(2)
高坊はCADを選ばず

覚えが早いのはうらやましーなー

77
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/07/05 00:29:37  ID:a6fE+CuV.net(2)
>75
DesignsParkで、vクット
(笑)

78
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/05 02:15:28  ID:uAs0WS05.net(2)
俺の印象

Eagle: 資料豊富。少しUI古い。商用利用不可。
Kicad: 最近流行り。オープソース。日本語メニュー。
Designspark: 資料少ない。エレメカ連携が得意。

製造業社、P板は日本語で手厚いサポート。中国業者は格安。

基板設計はちょっとしたミスで出戻りになるから、最初のうちはP板、馴れてきたら中国かな。
コメント2件

79
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/05 02:41:57  ID:uKg6dsL9.net(2)
最初から中華で、ミスっても安く上がるほうがいいと思うわ

80
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/07/05 06:37:58  ID:23rXx3YU.net(4)
仕事のP板で慣れて趣味の中華かな。

81
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/05 06:42:37  ID:Ei7zl5No.net(4)
最初は日本語が通じるunicraftとかスイッチサイエンスとかpcbgogo
慣れたらエレクやfusion

82
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/05 07:04:52  ID:a6Xe1V0N.net(10)
最初は〇〇で、慣れたら□□で。
って話なんだけど、〇〇を使って、慣れていない人が慣れた人になる過程にどんなことがあるんだろう。

業者さんからデータに関する間違いの指摘を受けるとか?

いくつかの業者さんの製造仕様などの公開資料に目を通しておけば、最初からFusion、Elecrowでも問題はないと思う。
支払いの手続きが中国コワイって思うなら、間接Fusion? の スイッチサイエンスでも良いわけだし。
コメント2件

83
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/07/05 07:12:02  ID:23rXx3YU.net(4)
日本語が通じる、って言われても自分が作る基板に関する事なんだからわかりそうなもんだが。
機械翻訳も最近は優秀だし。

84
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/05 07:32:57  ID:Ei7zl5No.net(4)
>82
失敗経験かな・・・初めてのときはしょーもないミスを含んだGerber提出して当然ダメだしくらったんだけど、
日本人のサポートが親切で分かりやすかったのでそれ以降間違えることはほとんどなくなった
これが最初からぶっきらぼうな英語だったらその時点でくじけてしまったかもしれず
コメント4件

85
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/05 07:37:37  ID:a6Xe1V0N.net(10)
逆に聞きたいんだが、何に躓くんだろう。

技術雑誌が売れなくなった→ネットでわかるからな!
って話の流れになりがちな昨今なのに、高い業者さんを選んで慣れさせてもらわないといけないのだとしたら、
ネットでの情報は、まだまだ不十分であったり、よきガイドにはなれていないのだなって思う。

俺自身は、Olimexのテクニカルガイドが基板設計のとっかかりだったよ。
コメント2件

86
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/05 07:38:28  ID:a6Xe1V0N.net(10)
すまんです。
>85を書いているあいだに>84でレスをもらってました。

87
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/05 07:44:15  ID:a6Xe1V0N.net(10)
>84
>これが最初からぶっきらぼうな英語だったらその時点でくじけてしまったかもしれず
ここがポイントなのかもなあ。
恐る恐るデータ出しして、それだけでも不安なのに、自信を持てない英語でのコミュニケーションが加わると辛いのはわかる。

88
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/05 07:47:39  ID:fdwkv1AR.net(2)
まったく基板を設計したことがなければ、ガーバデータとかドリルデータって
何が出力されるのか不安だと思うよ。
出力された各層のガーバデータを原寸プリントして透かして見て、すごく安心した
記憶がある。パターンとドリルの穴を合わせてみたりもしたし。
コメント2件

89
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/05 07:51:02  ID:a6Xe1V0N.net(10)
>88
>出力された各層のガーバデータを原寸プリントして透かして見て、すごく安心した

それ自体は、どこの基板屋さんに出すかとは関係がなくて、ガーバービューワで解決できることですよね。

90
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/05 10:42:31  ID:iarzrgIF.net(2)
PCBGOGO注文したよ
料金は一番安いコースで送料込み10枚3000円
使ったのはKiCAD

シルクにこだわって(ロゴとか入れまくり)結構細かくなったけどわりときれいだった

納期は1週間ほど
あと日本語で返信してくれるのすごいありがたいね

91
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/06 09:52:59  ID:lZbpeHGa.net(2)
Elecrowのサーバが落ちてる。
https://www.elecrow.com/

92
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/13 21:41:30  ID:5asyKPdY.net(2)
2層PCBで$5、48時間出荷をウリにしてるALLPCBを試してみました。
Elecrowの放置に耐えられない方、仕上がりが雑でも許容できる方にお勧めです!
http://dl1.getuploader.com/g/mcnc/448/170713_PCB.jpg

◎長所
・特急料金不要なのに早い!土日深夜も作業が進んでゆきます
 7/7(金)PM注文 → 7/9(日)AM完成→7/10(月)PM集荷 → 7/13(水)AM受領

▲イマイチ
・仕上がり精度(特にシルク印刷)はElecrowより劣る
・製造基準やGerberフォーマット要件がどこにも記載されていない
・写真表示ボタンはあるものの利用不可、進捗状況グラフも目安程度
・Paypal手数料5%加算
・配送がDHLかHKpostの2択

■その他
 EEVblog掲示板によればALLPCBとPCBGOGOとPCBWayは兄弟サイトとのこと。
小ロット注文をかき集めてグループ工場(JDB Tech、KJPCB、HQPCB)に割り振り、
設備稼働率を高めることで低コストを実現するビジネスモデルのようです。
日本だとラクスルが小ロット印刷通販で同じような商売やってますね…
コメント2件

93
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/14 13:05:41  ID:3z83gXq4.net(2)
>92
おつー

94
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/15 16:00:03  ID:WThEKwlS.net(2)
確かにPCBWay系は速くて良いんだけど
熱でランドが剥がれやすいんだよなー
0.65ピッチSSOPを手はんだしてたら未使用パッドが数個まとめて逝ってしまった
配線繋がってるところは丈夫なのに
コメント2件

95
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/07/15 17:22:34  ID:73ngStNG.net(2)
未使用ランドに強度求めるなよ… 日本製でも剥がれるよ…

96
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/07/15 17:29:35  ID:SA7MTIpq.net(2)
手半田程度で剥がれるほど弱いのには出会ったことがないけど、
余裕があるなら、引き出してダミーのビアでも打っておくとかかな。

97
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/15 18:53:06  ID:j2dyXR/1.net(2)
手はんだつーても幅広い

どうせホームセンで売ってるようなニクロムヒータの40Wこてを延々数十秒
押し当ててたんだろ

98
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/15 19:17:43  ID:6RpfMLR6.net(2)
小さくても40Wとか結構あるから、素人は分からんうちは15W位で十分だと思う自分。
40Wで基板解体すると片面基板だとすぐにパッドとれるし。

99
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/15 21:29:35  ID:RzCgkcPi.net(2)
懐かしいベークライトのユニバーサル基板。
あのパターンはよくはがれた。

100
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/16 08:37:58  ID:Z0y5Jl0O.net(2)
調温でないコテは温度も高かったからなおさら剥がれやすかったね。
450度くらい平気であるから。

101
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/16 09:52:05  ID:h+hnNnu+.net(4)
HAKKOの温調コテ900Sで温度上げ過ぎないように気を付けて作業してるけど
やっぱり浮きランドはペロンと剥がれ易い…
このコテは微小作業用だけど50Wもあるのがいけないんかな?
ペンシルタイプの15Wを買い足した方が良いのかもしれん
コメント4件

102
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/16 10:01:33  ID:rM0Ayo5Y.net(12)
>101
温調だからこそ50W(あるいはもっとすげえパワー)があっても、15Wの非温調よりも剥がれにくいコテにできるんです。

温度設定が高めになってるんじゃないですかね。(コントローラの目盛り上の設定温度ではなくて、実際の温度ですよ)

103
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/16 10:06:32  ID:rM0Ayo5Y.net(12)
でも、浮きランドが剥がれやすいのは事実ですよ。
いくらかは仕方がないと割り切らないと。

104
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/16 10:12:14  ID:rM0Ayo5Y.net(12)
連投すまん。
パッドが剥がれやすいのは、実装済みの部品を交換のために外すようなときであって、
実装するときに剥がれるのは何かがおかしい。
>94は実装のときだよな…

・基板がよっぽどおかしい
・熱をかけすぎ
・コテ先をパッドに押し当てている

これぐらいしか思いつかない。

>101さんが剥がれるって言ってるのは実装のとき?
コメント2件

105
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/16 11:00:22  ID:h+hnNnu+.net(4)
>104
ICピッチが狭いのでこんな感じで作業してます
・フラックスをピンに塗布
・端ピンにはんだを盛る
・はんだを流すようにコテをすべらせてゆく(ICピンの上をかるく触れる感じで)
・途中の浮きランドが剥がれて横にずれるることがある
コメント2件

106
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/16 11:24:56  ID:rM0Ayo5Y.net(12)
>105
それで剥がれるのならキツいな。
温度が高いか、基板がおかしいかだと思います。
スルーホール無しのユニバーサル基板のランドは剥がれることはないのでしょうか。
もし、スルーホール無しのユニバーサル基板のランドは大丈夫で、その基板でぽろぽろ剥がれるなら基板が特別弱いのではないかと思います。

俺は習慣的にPbフリー使いなんで、ハッコーFX950/951を少々高め(350℃あたり)の設定で使っているのですが、
幸いなことに実装中に剥がれるような基板に出会ったことがありません。

失礼ですけど900Sというと、少し昔のセットです。
温度設定と実際の温度が違ってきていて、とても高い温度になってるってことはないでしょうか。

それと、900シリーズの時代は流しハンダをするときは、こて先の熱容量が大きい900Mの方が楽だったような
記憶があります。(ってか、FX888Dになった今は900M相当しか残ってないですね…)

107
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/16 14:09:26  ID:S5n9KBDr.net(2)
基板が弱いって言ってるじゃん

馬鹿すぎる
コメント2件

108
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/16 14:23:47  ID:rM0Ayo5Y.net(12)
>107
他人が言ってることを検証もせずに間違いがないとして受け入れるの?

どうなん?

109
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/07/16 16:54:04  ID:D6UXczmU.net(2)
SMDの未使用ランドなんてどこで作ったって弱くなりそうなもんなのに
94は「どこどこで作ったから壊れた」とか話し出すんで世間知らずだと言うしかない。
コメント2件

110
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/07/16 18:06:51  ID:rM0Ayo5Y.net(12)
>109
>SMDの未使用ランドなんてどこで作ったって弱くなりそうなもんなのに

ちょっと話が飛躍しています。
「どこで作っても、ハンダごてで部品を実装したら剥がれるほどに弱い」なんてことはないでしょ?

111
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/17 15:58:05  ID:BqZkuLdm.net(2)
みんな、調温コテの温度は何度に設定してるの?
俺はSn63で330度。UEWを剥く時は380度。

112
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/17 21:13:39  ID:jhNmpD+A.net(2)
出荷時設定の350℃のままですわ
ワンダーキットのハンダゴテ温度計で一応確認した後そのまんま

113
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/17 21:18:43  ID:z2vgcq7O.net(2)
275、320、355とかプリセットしてある
モノによって適当に変える
UEWなら高め、小物は低め
半田はM705で鉛フリーだけど275設定でも十分溶ける
小手先温度計で温度の確認はした
コメント2件

114
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/17 23:14:44  ID:K/RLMfjb.net(2)
>113
小手先温度計の校正はバッチリ?
プリセットの値と実際の計測値の誤差は何℃ありました?

115
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/18 08:40:01  ID:cwemqas7.net(2)
まともなメーカーのものなら誤差なんか5度もないと思う。

116
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/19 09:55:42  ID:AvGttFr+.net(2)
ちょっと試してみた。
ハンダゴテ:HOZAN HS-51 小手先:D3.5 温度計:HAKKA FG-100
指定温度:333度 計測値:331度 室温:26度

10年近く買いっぱの使いっぱ、校正係数とかはいじった事がない。
温度計が絶対温度に対してどの程度の誤差があるか解らないし、小手先に対してどの部分の温度なのかもあるし、
諸々考えれば設定温度と小手先の温度は完全に一致していると言っていい精度だと思う。

てか、上から「何度の何秒以内にてハンダ付けするものとする」とかいう指令でも有るなら別だけど、
温度安定度が十分なら設定温度はディスプレイに好みの数字が表示されているかどうか程度の意味しか無いわね。
絶対温度で何度かなんて事は作業者には関係ない。330度と340度で物性がどう変わるなんて話やデーターも見た事はないし、
無調温(台から取り上げた直後は500度くらい有る)でもハンダ付け出来る時点で何をか言わんや。

117
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/22 16:42:40  ID:TfC4hBxV.net(2)
長穴について質問さしてください

例えばミニDINコネクタのケース足(って言うんですかね?アース端子?)のような
へらべったい端子を通すための長穴を今までは幅1mmで作っていました

これでFusionもElecrowも今まで何度も注文しても一度もNG食らった事はないんですが、
ふと思ったんですが長穴の幅の最小値ってどこかに制限が記載されていたりしませんで
しょうか?幅1mmじゃなくて幅0.8mmや0.6mmでも問題なく作ってもらえるのかなぁ?って
気になったので

118
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/22 17:34:09  ID:RYpA2q3u.net(2)
ElecrowならQ&Aに載ってる
>カッターが0.8mm径なので1mm
https://www.elecrow.com/wiki/index.php?title=Q%26A_for_PCB_service

119
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/07/25 09:06:02  ID:3/PzCISM.net(2)
両面基板の銅箔厚って今は18uが一般的ですか?
前までは35uが普通だった気がするけど、P板も18uになってたし

120
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/25 12:03:35  ID:BTAIzqj8.net(2)
微細パターンとコストダウンの必要性から、現在の標準は18μm(1oz)になった。

121
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/25 12:27:24  ID:RS+fB8jG.net(2)
エレク絶賛放置中
7営業日をとっくに越えてるんだが
コメント2件

122
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/07/25 12:35:58  ID:xsE2zAfR.net(2)
in Productionに入って7日なら騒ぐ程の事ではないし、放置ではない。

123
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/25 13:45:32  ID:DDszAL6L.net(2)
>121
通知が来てないだけじゃないの?
すでに日本に来てるときに通知が来たことあるわw

124
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/26 12:55:36  ID:Wqb5ub5G.net(2)

125
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/26 21:49:06  ID:wdEJkxsI.net(2)
エレクは10日超えたら騒ぎ始めて良い状況
早さだけ追求するならWay系行くべし

126
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/27 14:22:57  ID:4mzwGPXz.net(2)
https://www.smart-prototyping.com/PCB-Prototyping.html

10x10cmx10pcで$5というのが最近の攻防ラインのようですなあ。

127
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/27 15:00:08  ID:k1ddXfBW.net(4)
基板を作るときの
スルホールサイズは
穴0.3mmランド0.4mmでも問題ないでしょうか?
コメント2件

128
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/27 15:02:21  ID:k1ddXfBW.net(4)
127は加工精度の話です

129
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/27 15:14:02  ID:WuG6QOrP.net(2)
業者やサービスによる

130
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/27 15:31:25  ID:e7qk4Hal.net(2)
と言うか電流とか勘案しないと0.3mmとか0.4mm選べないだろうって・・・
数Aと大電流流すなら0.5mmや多数設けて分散させるとか。
信号線なら0.3mmでも十分だけど、マージン取らないと穴ズレでショート起こす可能性高まるし。

131
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/27 22:48:10  ID:xLjYbHWP.net(4)
今更だけど
>34は、Nobu KiTa Kuma だけだったんだね(ハゲワラ

今でもブリッジは1mmでも製造可能で安心した

132
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/27 22:54:30  ID:xLjYbHWP.net(4)
これは実に分かりやすい例だわ
https://pbs.twimg.com/media/DC1pwCvUQAAkkHW.jpg

133
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/27 23:32:57  ID:6OOzHsTd.net(2)
>127
レストリング0.05mmは無理だと思う

134
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/30 08:53:01  ID:Wfj74MzB.net(2)
ElecrowCEO Richard名義のメール来た。
「Vickyが退社したけど全ての情報を渡してくれたからこれからもサービスは滞りなく継続するよ」
って微妙に心配になる内容だたw
コメント2件

135
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/30 11:42:48  ID:DVLh/BqH.net(2)
そんな社内情勢言われても・・・大丈夫かCEO

136
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/30 14:35:56  ID:m4Gcyy/z.net(2)
ここ最近のエレク納期遅延問題は退社と同時にエキスパートも引き抜いてるんじゃないかと推測
新たにVickyが立ち上げるサービスに注目だな

137
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/07/30 15:05:37  ID:77hA5WJdD(2)
Vickyさん知らないなー。いつもwadeさんでした。

138
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/30 18:02:50  ID:8abzjY7L.net(2)
うちにもリチャードから来たわ
文面は多分同じだろう

139
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/02 00:40:51  ID:L2xR6Lw1.net(4)
すみません素人で初めて基板設計したのですが
pcbgogoの試作基板
見積もりでは送料2500円程度なんだけど
データ入稿後の送料が4500円位に上がるのはなぜ?

仕組みよくわからないのです・・・

140
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/02 00:52:28  ID:JWUNpjjJ.net(2)
大きさとか重さとか・・・
枚数は?

141
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/02 06:50:09  ID:y5oiwE/V.net(4)
パターン幅、パターン間隔、via係が標準より小さく設計されているんじゃないかな

142
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/08/02 07:14:43  ID:3t70duUQ.net(4)
それで送料は上がらんだろ。技術料ならともかく。

143
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/08/02 07:45:20  ID:juGon/Xf.net(2)
技術内容によっては、工場が変わることはある。
それで発送元が変わることはあるとは思うけれど、2,000円も変わるのかな?

ってか、PCBGOGOは日本語でもサポートを受けてるはず。直接尋ねてみるべき。

向こうの何かの間違いかもしれないし、それでも、工程が進んだり納品後になったら
クレームも通りにくくなるかもしれません。
早いほうがいいです。GOGO。

144
138[sage]   投稿日:2017/08/02 13:24:19  ID:L2xR6Lw1.net(4)
国内の送付場所によって変わるそうです
最初の見積もりは郵便番号いれないので日本まででその後は国内の配送料かな?

面倒なのでそのまま発注してみました
楽しみ

145
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/02 13:48:22  ID:NXs3GRjS.net(2)
ああ、田舎だと追加コストがかかるってやつか。
Fedexで言われた事あるな(基板じゃなかったけど)。

146
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/02 13:52:01  ID:IUA8zz47.net(4)
>78
>Eagle: 資料豊富。少しUI古い。商用利用不可。
>Kicad: 最近流行り。オープソース。日本語メニュー。
>Designspark: 資料少ない。エレメカ連携が得意。

今更だが、こういうのって長期で見るとオープンソースのに乗っかっといた方が
あとから失敗しないことが多いよね
コメント2件

147
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/08/02 14:46:34  ID:fssG1CYf.net(2)
正しいガーバーが出ればどれでもいいよ。
部品無ければ作るし。

148
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/02 15:21:19  ID:IUA8zz47.net(4)
まあまあ時間が無尽蔵にあって、学習時間とかにかかるコストが無視できるほど
小さい人ならそれでいいのかもね。

でも音楽ソフトで、正しいmidiデータが出力されるならどれでもいいよ、とは
言いづらいんだよなあ。ツールって慣れとかで効率ぜんぜん違うものだし。

149
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/08/02 15:56:25  ID:3t70duUQ.net(4)
別に音楽ソフトの話をしている訳ではない。

150
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/02 16:31:12  ID:BG5tIcGO.net(2)
基本的なところはチュートリアルをちょっとやればだいたい把握できるし、どれを使っても
習得にかかる時間なんてそんなに変わらない。
OrCADやらEagleやら色々使ってきたけど、結局KiCADでいいやぁって感じかな。

151
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/02 16:40:50  ID:5SIUSTfw.net(2)
>146
十数年前からProtel使ってきたけどKiCADに思い切って乗り換えた。
フリーソフトは出回っている情報が圧倒的に多く学習しやすい。作り貯めた
ライブラリを全部捨てたが元を取り返した思う。

152
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/02 19:51:38  ID:HrzV3q7t.net(2)
新しく初めるなら、ホビーとしてやるならKicadというのがスレの総意という感じやね

153
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/08/02 21:07:48  ID:6xwaBVu9.net(2)
頭文字Kってのは。

154
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/02 21:11:22  ID:gujjCjbm.net(2)
怪Cad

155
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/02 21:37:43  ID:bwxLIsoJ.net(2)
DesignsParkでいいともうよ
そこからRSに部品注文するのも連携してて楽だし
コメント4件

156
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/02 23:10:39  ID:y5oiwE/V.net(4)
KiCADが多数派になれば
Protelに則ったリネーム作業も不要になるかな

157
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/02 23:39:08  ID:m7JZdToG.net(2)
>155
公園かよ。DesignSparkな。
コメント2件

158
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/03 01:47:04  ID:Oi1at0JS.net(2)
>157
わざとやってんだからさわんなよ

159
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/08/03 04:42:03  ID:O/Cpmxe3.net(2)
フレキシブル基板に部品実装して納品??AgIC、部品実装「P-Flex」サービスを開始 | fabcross
https://fabcross.jp/news/2017/20170802_agic_pflex_partsservice.ht...

160
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/03 05:12:25  ID:d8NZuH8N.net(2)
>155
RSの部品で実装までやってくれればいいんだが。

161
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/03 22:44:09  ID:86U4AVLl.net(2)
部品手配はいつもDigiKeyだからなぁ。

>Protelに則ったリネーム作業も不要になるかな
PlotするときにProtel形式を指定するだけじゃないっけ?
コメント2件

162
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/06 07:01:39  ID:EVv85wGN.net(4)
>161
KiCadはお節介なネーミングをしてくれるから、リネームは欠かせない作業だね。
コメント2件

163
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/06 16:46:46  ID:h8viawu3.net(6)
全くの初心者で回路図読めないレベルだけど無謀かな…
メカニカルテンキーのチップ壊れたからチップ交換するなら基板も交換しないと無理みたいで
特殊配列で廃盤だからオクにもなくて弱ってる
コメント2件

164
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/06 17:07:51  ID:sYRZXtua.net(4)

165
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/08/06 17:23:27  ID:WcWJK/yi.net(4)
ケーブル断線とかでなく?

166
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/06 17:33:29  ID:h8viawu3.net(6)
>164
http://kbd.rzw.jp/cherry/g80-3700lqaus/

ICだめだからrevive usbに変更する けど変更する場合基板もれなく作りなおしらしい
コメント2件

167
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/06 17:37:40  ID:5/+UNRyv.net(2)
というかスレチ。質問自体がスレチ。

168
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/06 17:42:56  ID:mPUFJX+i.net(2)
>162
そう?別にいいやと思うわ。
どうしても気に入らなきゃスクリプト書いておいて一括変換させればよしと。
コメント2件

169
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/06 18:08:01  ID:sYRZXtua.net(4)
>166
Cherry MXなら1キー基板配線
ケースに余裕があるから適当なMCUモジュールをユニバーサル基板に固定で十分だ
コメント2件

170
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/08/06 18:59:01  ID:h8viawu3.net(6)
>169
プログラマブルなんだ…だからREVIVE

171
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/06 19:20:25  ID:B9d48DSB.net(2)
https://docs.google.com/document/pub?id=1gdd7zIGHAxOF-It0oQNIlN7_cTkq...
>REVIVE USBはファームウェアをREVIVE USB MATRIXに書き換える事で6×6までのマトリックス入力に対応出来ます。

http://kbd.rzw.jp/wp-content/uploads/2014/04/Cherry_G80-3700LQA...
これ・・・6X6構成なのかなあ?
コメント2件

172
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/08/06 19:58:29  ID:WcWJK/yi.net(4)
4x5のマトリックスに見えるので、テスターで当たって見たら?
片っぽを14pinに当てといて左上キーを押した時どこに繋がってるか見る。
その下のキーで同じ事をする

次の縦列で13ピンに同じをする

以下繰り返し

173
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/06 20:21:47  ID:6D6+q3CP.net(2)
>163
http://www.ebay.com/itm/262418422793
これ買って、KiCAD勉強して、中国に基板発注して、コントローラーを置き換えだな。

174
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/06 22:47:04  ID:EVv85wGN.net(4)
>168
なんにせよ、KiCadが出力したファイルをそのまま受け付けてくれる業者が増えればいいけどな。

175
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/07 00:13:34  ID:s5QdEeJx.net(4)
イーグルの吐き出すBRDファイルを受け付けてくれることろも殆ど
無いのにキキャドのローカルファイルでOKなショップが出てくる可能性は
限りなく軽そう

176
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/07 00:28:39  ID:pffMH677.net(2)
KiCADファイル受付なんてoshparkしか知らないわ
コメント2件

177
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/07 01:15:53  ID:5Mxmu54/.net(2)
???kiCADで設計してFusionに注文してるけど
特に問題は無く出来上がって来るけど

178
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/08/07 05:53:50  ID:d20UpXBg.net(2)
>171
6*6じゃないから基板作りなおしなんだ…
7*5だったかな

179
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/07 07:06:03  ID:P4/k2qW2.net(6)
>176
あそこ、まだバリがついて来る?
コメント2件

180
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/08/07 07:56:19  ID:t+vp+3b4.net(2)
おまえらRS-274Xで何が不満なんだ。
実用上問題ないだろ?

181
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/07 08:45:43  ID:MToMWWEO.net(6)
>179
あいかわらずついてくるよ
コメント2件

182
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/07 14:12:34  ID:P4/k2qW2.net(6)
>181
いらないバリとサイズが正確でない事と納期とシルクの解像度が低い事が改善したら、最高なんだけどね。

183
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/08/07 21:41:03  ID:qrPwhVgc.net(4)
こういう端面処理してくれるところありますか?
長穴を縦半分にぶった切って欲しいんですが

コメント6件

184
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/07 21:46:29  ID:qrPwhVgc.net(4)
書き忘れてましたが残った縦穴半分はスルーホールです
コメント6件

185
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/07 21:48:03  ID:GdIcAWsX.net(6)
基板の端じゃどこもNGじゃないか?
端で無ければ えれくろなら可能だった
コメント2件

186
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/07 21:52:01  ID:P4/k2qW2.net(6)
P板はどうかな?

187
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/07 21:54:21  ID:GdIcAWsX.net(6)
>184
それは作業の順番から無理だわ
長穴スルーホールの一部に繋がるように他のホール(四角形)を開けてもらう加工を頼んだら
その四角形ホールまでメッキされてた

188
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/07 21:59:24  ID:GdIcAWsX.net(6)
メッキの強度の問題だろうな
メッキした後にカットは剥がれてしまうだろうから
どこも引き受けたくないと思う

189
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/07 22:02:05  ID:MToMWWEO.net(6)
>183
http://docs.oshpark.com/tips+tricks/castellation/
これならやってくれるかもしれんが板でかいと高くつくしハゲもこわい

190
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/07 22:11:30  ID:s5QdEeJx.net(4)
>185
何言ってんの????

>183
どこでもやってくれる
たとえばP板ならこれ
https://www.p-ban.com/htmlmail_qanda/2013/08/

エレもやってくれるけど追加費用が必要なので事前に確認したほうが良い

191
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/08/07 22:12:12  ID:kGlJLFAh.net(2)
>183

端っこにメッキパッドを置いて、カットしてもらったことはある。
カット面はメッキにはならないが、裏表は同一パターン。
長穴を指定して、outlineを入れてみたら?

192
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/07 22:12:35  ID:uC0JgfuH.net(2)
>184
FUSION PCBは、少なくともドリル穴については規定があります。
http://support.seeedstudio.com/knowledgebase/articles/910767-what-is-half-cu...

193
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/07 22:18:28  ID:MToMWWEO.net(6)

194
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/09 22:25:35  ID:8MTyLXl9.net(2)
Elecrow、夏は空いてるのかね?
4日に注文した10x10cmx10枚x2がOCSで今日届いた。ちょっぱやい。

195
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/09 22:29:30  ID:0AuYqRD0.net(2)
Maker Faireとコミケ向けの注文が一通り捌けたから今はヒマなのかも

196
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/11 20:26:35  ID:BQ4WYms7.net(2)
大学が休みだし

197
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/12 10:47:52  ID:VsJOUJlo.net(2)
5cm角では収まらないものがたまにあったけど、10cm角は使いでがあるなぁ
しかも10枚込み込み約2千円で1週間かからず(運が良ければ)届くとは!

198
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/12 13:28:12  ID:NylGn5n2.net(2)
最初は中国メーカーへガーバー送るだけで1週間から10日で基板が送られて来るって不安があったけど
未だにトラブル無し技術的な解らない点はネットで調べれば出て来るし
国内メーカーにとっては脅威かもしれないけど便利な世の中になったよ

199
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/12 14:53:24  ID:8WnFk5il.net(2)
趣味で両面基板スルーホール500個くらいを
毎週のように注文できるようになるとは思わなかったよ
コメント2件

200
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/12 15:21:00  ID:wBbwIdKb.net(2)
明後日から注文しなくていいから楽になれるな

201
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/12 22:32:21  ID:Zdl/kK/Y.net(2)
>199
500枚も作って何に使うの?
コメント4件

202
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/12 22:53:51  ID:kbocpBkl.net(2)
Way系のHPには他人の注文状況も流れてるけど
最小ロット10枚で頼んでる趣味人は意外と少なかったりする
欧米の本業エンジニアが仕事用基板を普通に発注しているみたい
今はバカンスシーズンだから空いてて納期が早いのかも

203
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/12 22:54:17  ID:fUTNBlR9.net(2)
1枚に500個だろ
>201はナニ言ってんの?

204
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/13 00:17:27  ID:oslkly2t.net(2)
>201
198が両面基板を500枚頼んでんのかスルーホールが500個ある基板を頼んでるのかは
どっちとも言えんけど、普通に基板数百枚とかは製造するよ
俺は直近でもFusionに面付け4枚×50pcsで合計200枚分注文した

205
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/08/13 01:26:01  ID:C7PMGeMs.net(2)
ユニバーサル基板?

206
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/13 08:54:53  ID:zlFffP0L.net(2)
零細自営業者だけど、毎週はともかく、300枚(分離した状態で)位注文する事はままあるな。
一方、一束$5の基板を1枚だけ使って1台70万円の機材を作った事もある。
どうも好評で、あと2台作ってくれと言われそう。残りを捨てなくてよかったw

207
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/08/14 09:16:44  ID:KyVu3zJF.net(4)
3ヶ月ぶりでelecrowに注文したんだが、10枚5ドルになっててびっくり。
もう安値で競争はいいから、品質と納期で勝負して欲しい。
コメント2件

208
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/14 10:28:16  ID:xHKmFA7x.net(4)
>207
送料含めて総額幾らになるの?

209
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/08/14 10:42:41  ID:KyVu3zJF.net(4)
2タイプ10枚ずつ、20枚注文して23ドル。
もうこれ以上安くなくていい。
コメント2件

210
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/14 10:44:10  ID:xHKmFA7x.net(4)
>209
へー、そんなに安いのか。

211
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/14 15:14:54  ID:oq9XH1VT.net(6)
昨日注文した時はPaypal税込みで10x10cm、10枚が1100円だったな
レジストが緑限定とはいえ安くなったもんだ

ただElecrowはとにかく最近は質で叩かれることが多いからなぁ・・・

212
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/14 15:15:56  ID:oq9XH1VT.net(6)
1100円ってのは書留送料込みの話ね

213
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/08/14 16:16:18  ID:wvMkj3lq.net(2)
電子工作マニア向け??プリント基板のパターンが印刷された定規「Zero Ruler V2」 | fabcross
https://fabcross.jp/news/2017/20170810_pcbruler_zerorulerv2.html

214
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/14 21:14:06  ID:env6ikvv.net(2)
Elecrow 10cm角スペシャル10枚 の送料
1セット:$4.90+  Airmail:$4.80  OCS/ANA:$13.23
2セット:$9.80+  Airmail:$6.24  OCS/ANA:$13.23
4セット:$19.6+  Airmail:$9.30  OCS/ANA:$13.23
8セット:$39.2+  Airmail:$15.24  OCS/ANA:$16.19

スペシャルは5cm角を選択したり厚みを変えたりしても重さ(送料)には反映されないみたい(なんの為の選択肢?)。
配達地域で送料が変わるかどうかは未検証(当方は神奈川県)。
日本語サイトでは一部値段が違うとの情報が有ったけど、上記は英語サイトによる。
コメント2件

215
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/14 23:08:42  ID:oq9XH1VT.net(6)
>214
1ヶ月位前に 10x10cm、5枚を注文した時の書留送料は$6.42だったけど今回
Special Offerで10枚注文したら重量倍なのに送料は$4.8だったわ

レジスト色に全く拘りがないのでもうずっとSpecialOfferだけでいいな
あとこれで品質がもうちょっと上がってくれれば何の不満もない

216
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/15 00:10:41  ID:BFIlePza.net(2)
Elecrowレスって品質がもっとってよく見かけるけど
今度試しに発注してみようかな?
いつもはFusionだけど比較してみるかな
コメント2件

217
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/08/15 08:37:04  ID:fSIPgUD0.net(2)
>216
趣味で使う分にはまったく問題なし。
シルクが少し雑なのとカットの端がちょっと残ってるくらい。
リワークするとパッドがすぐはがれるのは、どこの中華に頼んでも一緒。
少しましなのはPCBCARTくらいだよ。高いけど。

218
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/08/15 09:37:22  ID:tHVHE9BH.net(4)
これまで10度ずつぐらい、FusionとElecrowにお願いした。

いろいろ、偶然とかたまたまとかあるかもしれない。

Elecrowの方が速い。といっても数日。
ElecrowはPbフリーレベラオプションが安い。
Elecrowは無料でルーター面付けができる。(というかFusionでやったことがない)
Elecrowは単純ドリル穴のNPTH指定ができる。指定したら綺麗な穴があく。(Fusionでの指定方法を知らないだけだけど)
Elecrowでレジスト色を黒にするとかなり汚い。黒レジストは面倒なのだと聞いたことがある。(Fusionでは緑しか作ってないので比較にはならない)
Elecrowは規定の寸法刻みで値段が決まる。Fusionは指定寸法で変わる。
Elecrowは10枚の上が20枚だ。10枚+予備が欲しいことがある。

Elecrowはカットの角が残ってる。
Fusionの方がシルクが断然きれい。
Elecrowは銅箔が残ってることがあった。短絡していたことも。
Elecrowで(一番安いコースだったからかも)単純ドリル穴のNPTH指定を怠ると穴の内面がたまにメッキがかかることがある。メッキがかかっていなくてもルーターカット面と違って内面が汚い。
Fusionでも単純ドリル穴の内面が汚い。
コメント2件

219
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/15 09:43:05  ID:GWf4dbRi.net(8)
これで品質が上がれば文句は無いのになぁとか、お前らどんだけ鬼なんだよw

220
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/08/15 10:04:07  ID:UP+0PxLF.net(4)
仕事基準で語ってる奴がいるから。

221
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/15 10:27:20  ID:GWf4dbRi.net(8)
だったら仕事基準で金だせよ。どこまで卑しくなってるんだw

222
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/08/15 10:56:05  ID:tHVHE9BH.net(4)
でもさ、Seeedの製品とかはSeeedの基板で作られていると思うんだ。

パラダイムシフトっていつでもどこでもあちこちで起こっては消えを繰り返していると思うよ。

223
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/15 11:39:10  ID:wZGiQThL.net(2)
日本製基板見ると美しいなぁとほれぼれするけど
試作用には明らかにオーバースペックだ

224
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/15 13:49:55  ID:qGSpVON0.net(2)
仕事で基板作って趣味で基板作って、お前らよっぽど仕事が好きなんだな
コメント2件

225
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/15 14:11:42  ID:GWf4dbRi.net(8)
好きなのは趣味の方だおw
昔、研修でうっかり「この技は自作の時にも役立つから自習ついでにやってみたらいい」
って言ったら受講者がみんなポカーンってなってて焦った事があるおw

226
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/15 14:24:25  ID:/s0/mL0F.net(4)
>224
褒めるなよ、てれるじゃないか

227
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/15 14:49:36  ID:W9NXELVR.net(2)
俺の希望する「エレはもうちょっと品質上げてくれたらなぁ」ってのは
シルクがずれて印刷されてパッドにもろ重なってるとか、謎の引っかき傷が
あるとか、なんか小さいゴミ?の上からレジスト塗布したかのように一部
レジストが無いとかそう言うのなんだが

全部「安いんだから我慢しろ?」の範疇なのか?

だったら値段倍(といっても$5->$10になるだけだし)でいいからこの辺が
ちゃんと出来てるオプションサービスを追加して欲しいわ>エレ
コメント2件

228
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/15 15:16:30  ID:23ZaKis5.net(2)
リードタイム10日から2週間で基板発注を考えた場合にどこを視野に入れることができますかね。
ぱっと思いつくのはP板なのですが趣味の範囲なので多少のリスクは加味して他に冒険もありかなと考えてる次第です。
皆さんのこれまでの経験を教えて頂けると嬉しい次第です。

229
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/15 15:44:43  ID:/s0/mL0F.net(4)
>227
やっぱり値段相応ですよ
自分はいつもFusionに頼んでるけどそんなに酷い仕上がりは一度もなかった

230
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/08/15 17:28:47  ID:UP+0PxLF.net(4)
2週も待てるならelecrow でocs/ana便でない?

231
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/15 17:43:28  ID:GWf4dbRi.net(8)
10日に注文したのが昨日発送されたようだ。
Airmailだから到着はしばらく先だけど総額1117円は安い。
コメント2件

232
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/08/16 12:16:35  ID:8bmTz+9O.net(2)
先週オーダーした基板は、スリット付のサブボード入りで、
拒否られるかと思ったがそのまま製造に入った。
うまく作ってくれるか、ちょっと心配>elecrow

233
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/16 14:39:53  ID:jU7xD1cv.net(2)
それではElecrowの腕が悪いみたいやで

234
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/18 15:17:07  ID:oCfkyNU9.net(2)
まーた発送時メールに写真添付されてなかった>Elecrow
なんかもうダメダメやね

235
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/08/18 15:42:52  ID:7cmYhwSr.net(2)
メールが来る前に届いたぞ。
日曜にオーダーして、1週間経っていない。
スリットもきちんと入ってる。
シルクもきれいだ。
この仕上がりなら、満足だ。
それにしても、今回のデザインは、内側に切込みを入れた部分に
別の基板のデザインを入れた。普通なら、2つの基板だから
別料金をとられるところなのに、1つで済んだ。
コメント2件

236
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/18 18:42:21  ID:l8rTU8RA.net(2)
Elecrowなら1面に何種何枚割り付けてあっても、ばらけ無ければ(ブリッジで繋いであれば)、1枚のカウントだよ。
他ではこういうカウント法は見たことがないけど。

237
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/08/19 13:24:53  ID:BtmgLseM.net(2)
マトリックスあるやつ作るならやっぱり勉強してでも基板発注する方がいいのかな

238
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/19 14:28:09  ID:WU/hwyAk.net(2)
ものによる、気分による、見た目による

239
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/19 15:14:59  ID:7KlXxDBm.net(2)
>235
うちに届いたのは、シルクが掠れているところあった
シルクの文字のギザギザが以前より少なくなっているのは気のせいか?
10枚より多く入っていた(通常価格のほうで発注したせいかも)
外形抜きのリューターを途中で止めるみたいで小さい角のような少しバリがあった
袋に入れる時に向き、裏表めちゃくちゃ、ここが中国品質と日本品質の違う所かも
コメント2件

240
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/08/19 16:42:29  ID:Mpw+t73T.net(2)
>239
>外形抜きのリューターを途中で止めるみたいで
途中で止めなくてもそこまで行ったら切り離される、というのが以前に書かれていた。
まあ、たしかに切り離されるわな。

じゃあ、他の基板はどうやってるんだろう。それもそのときに言及されてたかな。
・基板を固定してカット。面倒そう。
・残ったでっぱりは手作業で除去。その工賃が上乗せされるぐらいなら、今のままの方がよさげ。

241
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/19 18:07:58  ID:W1XLiWng.net(2)
>袋に入れる時に向き、裏表めちゃくちゃ、ここが中国品質と日本品質の違う所かも

こまけえやつだなあw
コメント2件

242
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/19 20:34:48  ID:m8O33I84.net(2)
Way系はDHL梱包時に余ったビニール帯を荷物に入れてくるぞ
こまけえやつなら「ゴミを同梱するな!」とブチ切れるんじゃないか?
コメント2件

243
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/21 15:38:23  ID:puVMpDKH.net(2)
昔、ヤスオクで「非常に悪い出品者です:飲みさしのペットボトルを梱包材に使うのはやめて下さい」
というのが有って笑った。いや、これはさすがに細かくなくても文句言うけどw

244
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/22 03:00:09  ID:5GB+ydv5.net(4)
erecrowの注文間違えたから修正したいんだけどメールすればいいの?

245
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/22 06:14:39  ID:H3LiYMQ3.net(4)
担当者が修正依頼メールにたどり着く頃には
もう基板が出来上がってしまってる事が多いので
さっさと諦めて修正版を追加発注した方が良い
無駄になった$25は勉強代だと思う事にして
コメント2件

246
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/22 11:45:58  ID:Ni9e8Fx0.net(4)
>241
いや、これ重要だぞ
自動機にセットするとボロボロやん
セットエラーでまくるし
細かい異なりじゃなくて当然の事だぞ
コメント4件

247
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/08/22 12:03:39  ID:MidNV0X0.net(4)
そういう用途なら応分の金を払えとしか思わない。

248
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/08/22 12:24:30  ID:hmR5Nsby.net(2)
>246
それが高じると半導体産業をつぶす。
じっさい、日本メーカーは似たようなことにこだわってつぶれた。
コメント2件

249
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/08/22 12:50:03  ID:MidNV0X0.net(4)
たとえ>246がそれなりの金払って高級な所に頼んだとしても
全数裏返しに実装機に掛けてしまう予感しかしない。
コメント2件

250
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/22 13:01:01  ID:Ni9e8Fx0.net(4)
>248
ものづくり舐めんな
>249
国内の激安でも向きは合ってる
裏表ミスはマークで実装機が止まるわ

エアーユーザーと趣味の工作ばっかかよ
コメント2件

251
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/22 13:24:56  ID:VIsauhWj.net(2)
夏休みが終わるまで放置で

252
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/08/22 14:26:54  ID:E8+NZr2u.net(2)
>250
そういう場合、仕事なら
1.自分か誰かに手間を掛けさせて揃える
2.揃うことを保証する業者に発注する
3.揃ってなくても作業できる仕組みにする
のどれかを採用すると思う。

2chでブーたれるのは、俺の選択肢には無いな。
コメント2件

253
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/22 14:40:45  ID:vuWTGUhF.net(2)
> 袋に入れる時に向き、裏表めちゃくちゃ、ここが中国品質と日本品質の違う所かも
なぜ揃えてもらいたい? (品質になんて何ら関与しないのに・・・)

それは、自分を褒めてもらいたい・認めてもらいたいという心理の裏返しなのだ。
頼まれていないところに気を使うことで、目上の眼鏡に叶うのを待つ日本の古典的な
上下関係の名残りなのだ。しかしこれは世界から見れば非合理的という。
コメント2件

254
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/22 14:42:49  ID:odK6wKzY.net(2)
>242
Twitterでキレてた人でしょ?神経質すぎる
そんなに神経質になるならP版とかに頼みなよ
余計なチェック体制できておま国になったら困るだろ

255
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/22 18:05:28  ID:5GB+ydv5.net(4)
>245
10×10のところを5×10で発注しちゃったから基板からはみ出して作れないと思うけどどうなるの?

256
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/22 18:48:18  ID:Owz9Ifvi.net(2)
メールで訂正を試みる以外に選択肢はあるまい

257
249[sage]   投稿日:2017/08/22 23:14:47  ID:+2ZCngWW.net(2)
>252
俺はその案件の当事者じゃない。
コメントしてるだけだ
コメント2件

258
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/22 23:26:26  ID:6J/nbiJw.net(2)
コメントにはもっと心を込めんと

259
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/22 23:36:38  ID:H3LiYMQ3.net(4)
山田くん、基板1枚取って

260
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/23 09:20:29  ID:9/u/tPIe.net(2)
そこは(Vカット)割っての方が…

261
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/08/23 09:40:05  ID:D/bO29bH.net(2)
>257
コメントなんて非生産的なことしてる間に揃えれば一石二鳥

262
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/08/23 17:50:10  ID:wd3vp0NK.net(2)
PCB製造業者からのSPAM が届くようになったんだけどelecrow かfusionの顧客リスト流出したの?
コメント2件

263
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/23 18:42:54  ID:S+gPCNed.net(2)
>262
fusionしか頼んでないけど届いた

264
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/23 19:22:27  ID:02PzS+Uq.net(2)
今までelecrowしか使ってないけど届いてない

265
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/23 21:14:05  ID:cjw5OpVm.net(2)
>231
おっキタキタ。10日発注、15日発送メール、23日着か。まあまあですね。
そういやPCBCARTに頼んでた頃でもなんだかんだで2週間はかかったような。
オリメックスがどの位かかってたかはもう忘れちゃったなあ。

今回、5x5cm(12枚面付け)x10枚で12枚入ってた。
Elecrowに初めて細かいパターンを出したけど、microUSBの端子パターンにシルクがかぶってるなあ、これかw
でもこのピッチでは禁止領域が凄く狭いから少しでもずれたら被るんだよね。これは私の設計配慮も足りませんでしたな。
削って使おう。

266
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/23 23:03:46  ID:prfPlRP/.net(2)
ウチにもboktech.ccと言う業者からの宣伝メールが…
もしかして>134の退社した方が顧客リスト持ち出した可能性も?

267
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/08/26 08:50:23  ID:CBwrpKr2.net(2)
>>microUSBの端子パターンにシルクがかぶってるなあ、これかw

これは単なるデザインミス。
シルクのフォントがヴェクトルかfixでCADの画面上と異なる。
とくにeagleでよくある。オレもやったことがある。
elecrowのせいじゃない。
コメント6件

268
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/08/26 09:25:10  ID:wAIC1833.net(8)
「パターンに被ったシルク」とは文字のこととは限らないよね…


ところで、たいていの基板屋さんでは、出されてきたガーバーデータそのままでは製造しなくて、
レジストマスクやドリル穴、外形などとシルクがかぶっている場合は、ガーバーエディタ上で
マージンを加味してシルクを削って版を作っているはず。
でもって実際の基板を作るわけだけど、Elecrowは基板とシルクのずれが大きいことがあるように思う。
そのせいで、せっかく穴やランド、パッドを避けたシルクになっているのに、被ってしまっていることも。

269
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/26 10:08:50  ID:Ah5G3FCs.net(2)
>267
馬鹿?
Elecrowはシルク印刷が数ミリずれることがあるんだよ
コメント2件

270
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/26 10:35:21  ID:+7ntDps/.net(6)
エレでこれはあるなあ。
ただ、>267は馬鹿ではなく幸せだったとヒョウスルノガ正しい。

271
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/26 10:36:47  ID:wAIC1833.net(8)
>269
いきなり挑発的な言葉を使わんでも…

>267は経験が少ないだけ。

272
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/26 15:09:00  ID:eNuMXTYL.net(4)
プリ基(プリン基)の業発とは直接関係無い質問なんですが質問さしてください
貧乏性なので例によってスリットミリングブリッジ分割パネライジングで面付けして
作っているんですが、これを分割した後のブリッジの出っ張りを効果的に削る
安価でうまい方法はないでしょうか?

今は1枚1枚やすりで削り落としていますが、10枚面付け×20枚で200枚もの基板に
ついて一枚一枚ヤスリでブリ痕(ブリッ痕)を削る作業で発狂しそうになります

ケースに組み込む事情もあってかなり厳密に削る必要があるのですがなにかいい
方法(良方)はないでしょうか?

273
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/26 15:23:53  ID:wAIC1833.net(8)
>218
ベルトサンダーを買われるといいかも。

ツナギを(1)のようにするから、折れたところを削らないといけない。
(2)のように中に入ったところで折れるようにしたら削らないでいいかも。(基板面積は損するけど)

あと、略語はあなたの近辺でしか通用しないこともあります。
日本全国の人が見る掲示板だと他人をイラつかせる場合があります。あんまり使わない方が良いと思います。

コメント2件

274
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/26 15:30:55  ID:B1Gc6z2i.net(2)
> プリ基(プリン基)の業発
ナニコレ

275
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/26 15:56:28  ID:uyyTDi1I.net(4)
しばらくプリン塩基の事かと思って悩んでしまった。

276
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/26 16:12:21  ID:m9j7R16I.net(2)
(目は4つもない) にも似たずれた味わいがある

277
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/08/26 16:35:37  ID:eNuMXTYL.net(4)
>273
ありがとうございます
今日ホームセンいって幾つか見てきたんですよ
その店にはベルサン(ベルトサン)は無かったんですが振動タイプのやつと回転円盤式の
やつがあって安いのだと3000円くらいでした
あと回転体が左右に2つついてるグラインダー?のミニ版もありました
プリ基を削れそうな電動工具となるとこの辺しかその店にはありませんでした。
ただグラインダーの砥石は結構目が粗くてプリ基のブリッジを削るにしてはちょっと
砥石の目が結構粗い気がしました
コメント2件

278
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/26 16:43:57  ID:wAIC1833.net(8)
>277
俺はこれ以上コメントしません

279
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/26 16:51:24  ID:uyyTDi1I.net(4)
http://www.amazon.co.jp/dp/B01M0LFHZO/
こんなのの粒度800とかならいいんじゃないかなって思うけれどどうだろ。

あと「良方」じゃなくて「良法」だし、
長年電子工作業界ウロウロしてるけれどプリ基、プリン基なんて略し方は聞いたことないし、
ホームセンターは略すとしたら「ホムセン」かなぁって思うし(そもそも滅多に略した言い方も聞かない)、
機械系はあまり詳しくないから俺が聞いたことないだけかもだけど、ベルトサンダーは「ベルサン」とか「ベルトサン」とか言った略し方は聞いたことないし、
普段友達と話したり自分用のメモとかで使うなら別に構わないのだけど、こういったところで質問する時とかはきちんとした呼び方をした方がいいんじゃないかなぁ。

昔パソコン関係のサポートしてた時に、初心者に「コンパネのプロのついさく」って言われて理解出来なくてイラッとしたのを思い出した。
(コントロールパネルの、プログラムの追加と削除でした。)

280
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/26 17:46:29  ID:ePo4aCk9.net(2)
イラッ

281
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/08/26 18:40:41  ID:oGdH7CY9.net(2)
プリン基ビア

282
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/26 19:49:47  ID:Xb/11Asu.net(2)
変な略し方する人ここにも出てきたか……。

283
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/26 19:50:15  ID:+7ntDps/.net(6)
わざとやってんだろw

284
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/26 20:30:58  ID:+7ntDps/.net(6)
なぜホムセンでないのか、電工でないのか、彼の関数が理解できない…。

285
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/27 00:55:23  ID:Z2XMrkWx.net(2)
次スレタイ候補
「プリ基業発質スレ 7枚目」
コメント2件

286
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/27 02:10:54  ID:q3XQ+I1G.net(2)
変な略し方する人の特徴って、
質問内容のレベルはやたら低いけれど
人をイライラさせるレベルはやたら高いよな

287
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/27 08:44:34  ID:BXvAWgD9.net(2)
まんま野党質問だよなw

288
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/27 16:25:34  ID:wpQi11IC.net(2)
>まんま野党質問だよなw

最後の「w」ってどういう意味?「。」のタイプミス?

289
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/27 16:28:02  ID:KkxeloiX.net(2)
草生えますね

290
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/27 19:06:20  ID:gCW7AeZ1.net(2)
wwwwwwwwwwwwwwww

291
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/27 22:05:53  ID:yGrdUnaz.net(2)
>285
鮮度のいい内にすぐ立てた方がいい?

292
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/27 22:17:49  ID:/tKZV1Xg.net(2)
>253
エレに去年作ってもらったのは、向きが揃えてあったね、
今年頼んだのはダメだった、
但し、去年のは1mm厚基板で、きちんとシールされていた(底面がプチプチのやつね)
今年のは1.6mm厚でビニール袋に向きばらばらに入っていた。
下請け業者が違うような感じ

293
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/27 22:31:57  ID:TGeMcOYi.net(2)
エレクロは小さい基板だと袋に入って来る感じかな

294
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/28 07:39:42  ID:1wUBO6yx.net(2)
梱包に貼られるシールの種類から下請け工場を推測すると
Elecrowは1社、Fusionは2社に出していると思われ

295
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/28 09:13:35  ID:L+veB4nO.net(2)
wwwwwww
草しか生えねーわ
低俗ばっかwwww

296
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/28 09:40:24  ID:KS8IYvAg.net(2)
自作自演は楽しいですか?

297
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/28 12:40:22  ID:rgKdX2Sb.net(6)
初めてFusionに注文しようと思っています。
ドリルデータが .TXTの一つだけでTH/NTHの指定が無くても自動判別してやってくれるの?

298
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/28 12:42:59  ID:3iG/XJcu.net(2)
全部スルホになるよ
コメント2件

299
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/08/28 12:48:28  ID:U17Hg3tO.net(2)
何も言わないと全部メッキ
NTHを作りたいならどこそこの穴はNTHで扱ってねというお願いを書いたテキストファイルをガーバのZIPに入れとく(英語)
コメント4件

300
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/28 12:52:57  ID:rgKdX2Sb.net(6)
>298
>299
ありがとう
まぁ、社内用なのでそれでもいいけどそれで作る人が多いのかな
英語苦手なんで KIBAN_TH.TXT KIBAN_NTH.TXT なんてファイル分けると怒られるんでしょうか
コメント4件

301
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/28 13:05:00  ID:rgKdX2Sb.net(6)
.>300です
ファイル名はルール付けされているので出来ないようですね
お騒がせしました

302
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/08/28 22:23:57  ID:U6HgNHLI.net(2)
ランドをドーナッツ状にしてその0.1mmくらい内側に穴を指定する、そうすればスルーホールにはならないはず
ねじ止めの穴なんかはそうしている。
穴ぎりぎりまで銅箔があってスルーホールになっていない穴の欲しい理由がわからない。

303
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/28 23:00:54  ID:GtzXLjrz.net(4)
こっちはむしろスルーホール(めっきされた穴)にしたいのにならないんだが
普通にべたグランドのど真ん中にめっきされてない穴ができる・・・

どうやったらめっきされる穴にできんの???
コメント2件

304
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/08/28 23:13:54  ID:Dwp5lXWS.net(12)
>穴ぎりぎりまで銅箔があってスルーホールになっていない穴の欲しい理由がわからない。
そういう要求なんだろうか。

Elecrowの場合は、>300みたいにTXTを分ける方法が提示されている。

この指定をしなかった場合、どうなるかというと、
ランドが穴に被っている場合は、確実にPTH(でないと困りますね)。
表層銅箔が穴に被っていない場合(単純なドリル穴含む)、NPTHになる場合と、稀にPTHになる場合がある。1枚の板にランダムに混ざる場合も。(図) これはすごくカッコ悪い。
こうならないように、明示的にNPTHを指定したいんじゃないかと思う。


本来はめっきなしの穴は、めっき有の穴あけとは別工程なんだけど、ElecrowではNPTHを指定しなかった場合は、すべてPTHと同じ工程で穴をあけて、めっきをかけてしまうんじゃなかろうか。
で、表層に銅箔がない場合は、マスクがかからず、エッチングの工程で内壁のめっきがとける。なんらかの都合でとけない場合が発生するみたいな現象と想像。

FusionではPTHとNPTHを分けて指定したことはないけれど、単純なドリル穴の内壁にめっきがかかってしまったことは、今のところはないんだけど。
表層に銅箔がないものをNPTHとみなして、後工程で穴あけをしているのか、いったんめっきされたあと、溶かしているのかどっちなんだろう。

でも次にFusionに出すときは、>299に従って指定してみる。

305
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/08/28 23:17:15  ID:Dwp5lXWS.net(12)
>303
両面に銅箔があるところに穴があって、それがめっきされてないのですか?
ふつうの穴でそれだったら製造不良だと思うのですが。


穴径がめちゃめちゃでかい場合に工程上ありうるのかなあ。

306
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/28 23:19:52  ID:Dwp5lXWS.net(12)
>ふつうの穴でそれだったら製造不良だと思うのですが。

ここで言う「ふつう」は穴径のつもりでした、0.3〜6でしたっけ、基板屋さんが「使えるドリル径」として提示しているサイズです。

307
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/28 23:26:02  ID:YA5uDPW/.net(4)
ElecrowでPTHとNPTHで分けて指定していてもNPTHにメッキされた事があるわ…
コメント2件

308
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/28 23:33:51  ID:Dwp5lXWS.net(12)
>307
それはガッカリですね…

Elecrowはグリーンレジストしか指定できないけど安いものと、ふつうのものがありますが、それによっても変わったりして。

NPTHを別工程で加工するかわりに、しっかり溶かすことで実現する方が安上がりかも。
コメント2件

309
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/28 23:35:13  ID:GtzXLjrz.net(4)
こんな感じで処理されんだけど
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org475482.jpg

本当はめっきされた穴にしたいんだけど方法がわからない・・・
コメント6件

310
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/28 23:42:06  ID:Dwp5lXWS.net(12)
>309
それはベタ領域にドリル穴を置いたんじゃありませんか?
ランド付きのスルーホールを置けば良いように思います。

通常、ドリル穴を置くと、たいていのCADが生成するガーバーは穴の周縁部から銅箔を除きます。
実際、その写真でも、穴の周縁部に銅箔がありませんし。
コメント2件

311
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/08/28 23:44:18  ID:Dwp5lXWS.net(12)
>310の補足です。
その大きい穴の下に小さい穴があって、これはメッキされているように見えます。
その小さい穴と、メッキされなかった大きい穴は、データ上、穴径以外に何か違いはありませんか?

312
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/28 23:56:42  ID:YA5uDPW/.net(4)
>308
Elecrowは下請けがいくつもあるのかわからんけど、品質が安定しないね

313
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/29 01:53:51  ID:tPXdVt5C.net(2)
>309
Eagleの場合だが・・・
ベタの領域にHoleを置くと外形線でくり抜かれる穴、Viaを置くとスルーホールメッキ穴となる。

314
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/29 03:07:24  ID:gkcqUiNN.net(4)
そろそろ俺らでElecrowにお灸をすえようぜw

315
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/29 04:51:55  ID:zK8I4lme.net(2)
ガーバーを作ったらガーバーデータを確認しないのか?
確認すれば、べたに穴を開けたところがどうなっているかわかるのに
こちらはいまだにPCBEを使っているので、そういう部分は無問題

316
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/29 05:18:06  ID:a1+r88F/.net(2)
お灸をすえるってすごいな
株主様か

317
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/29 06:25:18  ID:O4c6lNbD.net(2)
同等のサービスを国内でまかなえない国の人が、他の国の会社にお灸をすえる? はずかしい。やめて。

318
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/29 08:54:14  ID:VfscT4lR.net(2)
お客様は何様ですか

319
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/29 09:13:50  ID:GznUfioc.net(2)
4名でお待ちの吉田様〜

320
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/29 10:50:34  ID:BjYU5g63.net(2)
ごめんごめん、離れてた
禁灸席でね

321
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/29 12:30:50  ID:3VHePUfs.net(2)
業発質問スレよりノーハウスレ立てたほうがいいんじゃねーの?
コメント2件

322
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/29 12:32:24  ID:rmFxTSMt.net(4)
頒布用に18x32の基板が欲しくて頼む予定
1種ならVカット無料だし面付けで100x100未満に並べたら$4.9で150枚分か
1枚3円台だな…割る手間あるけど
利益は一体どこに……

323
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/29 12:35:46  ID:rmFxTSMt.net(4)
う、面付けルール再確認したら最小分割20mmか
ケース側の図面で20x32入るか確認せな

324
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/29 12:38:44  ID:4b16miOj.net(2)
そういえばfusionの工場設備がアップデートされるってあってけど品質良くなったのかな?
前まで8/25までは緑レジスト以外の基板は納期遅れるぞーってトップに出てたよね
コメント4件

325
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/29 14:10:22  ID:gkcqUiNN.net(4)
ランドの無いスルーホールの用途も不思議だけど、
なによりいったいどうやって作っているのかが不思議だわ。

326
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/29 15:15:12  ID:exo4c/SZ.net(2)
>321
一理ありますね
この業者に頼む時は、このポイントを気を付ければ失敗が少ないとかあるとうれしいですね

327
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/29 21:15:43  ID:QFkItGH0.net(2)
俺的ノウハウ
Fusion…ドリルファイルを小数点フォーマットで出力するとオンラインGerberViewerで正しく表示される
Elecrow…納期が早い時と遅い時の差が激しいので、出来栄え優先の基板が必要なときに選ぶ
PCBWay…Fusionより緩めの配線ルール(線幅10mil/線間10mil)で作成。シルクは大きくズレるものだと最初から諦める
P板/Unicraft…会社の業務でちょっとした小物作るときに利用
キョウデン…量産基板で利用
コメント2件

328
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/29 21:59:49  ID:ClGMGhKa.net(2)
>309-310
銅箔ベタの基板に穴あけしてスルーホールメッキを行う
それからエッチング用フィルムを貼って露光、エッチング
この時点で、スルーホールメッキが要らない部分はフィルムが溶けてないといけない
エレクは2つのデータを使ってフィルム有り無しをやっているんだろう
他は依頼文の情報で対応している
フィルムでの対応でないとすればエッチング不要穴をほんの少し小さ目に開けておいて
あとから正規の穴を開ける、それを忘れるとスルーホールに銅箔が残る
本当かどうかは知らない、単なる想像

329
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/30 10:29:00  ID:tDqSviuF.net(2)
>327
キョウデンで量産規模って

330
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/30 10:47:41  ID:UE81jiLB.net(2)
5枚でも りょうさん あるわ

331
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/30 13:13:48  ID:VkKApGVH.net(2)
国内基板メーカーに出してる量産用基板は
面付けしてるから月1万シートくらいだな

332
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/30 18:07:43  ID:IaYoJTJ4.net(2)
elecrow20枚発注しておまけ無しだったわ

333
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/30 18:34:09  ID:H2Go3fDE.net(2)
>324
8/29に頼んだのが今さっきProcessingになったメールが届いた
青レジストにしたんで届いたら変化があるか報告するよ
コメント2件

334
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/01 02:09:59  ID:HduaW34R.net(2)
ステンシルもついに1000円に突入か
この位の値段ならもう自分で作る気おきねーなと言いたいところなんだけど
ステンシルも同時発注するとさすがに送料が(ry

335
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/01 06:42:35  ID:dRzy1Iw7.net(2)
ステンシルのフレームなし(自前)を頼めたら良いな。

336
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/01 06:49:50  ID:2sZMYbed.net(2)
自宅リフローキットを安く提供してほしいな

337
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/01 16:32:58  ID:WivmYWHM.net(4)
てかPCBAも安いし、もう自分で組み立てる気がおきないわ。
コメント2件

338
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/01 17:15:52  ID:yp5C1dA7.net(2)
>337
国内ですか?
海外の場合は支給部品の供給方法はどうすればいいんですか?
コメント2件

339
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/09/01 17:30:34  ID:iYNRANdA.net(2)
手配してもらう、というより手があるようだ。

340
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/01 21:51:32  ID:WivmYWHM.net(4)
>338
国内でそんな気の利いたサービスを超小規模でほいほい利用するのは無理だ〜
部品を海外工場に送るには国際eパケットライトとかを使えば国内宅急便とたいして違わない価格で送れるよ。

ただ、DigikeyやMOUSERに売ってる物ならそれを買ってくれと言うのが早いし安い。
なお、代替部品でもいいから良さそうなのを見繕って付けてくれ!とかお客様目線で言い放つ手さえ有るというw
事によるとタダでくれる部品も有るとか。売り物に得体の知れない代替部品やジャンク品を付けるとか
さすがにまだそこまでモラルハザード起こせてないんで当方では未チャレンジだけどw

とにかくコンサルタントのような事もさらっと普通にしてくれるのが凄いと思う。
実のところ、おいおい大丈夫なのかよ、と思うほど気が利くw
たまにとんでもない代物が届く事もあるんだけど、こっちも楽してるし今のところ笑ってられる範囲の齟齬です。

341
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/01 23:45:27  ID:Pe831ery.net(2)
PCBAって部品一個だけ実装とか頼める?

342
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/02 00:01:23  ID:bmojXyBE.net(10)
当然頼めるけど何個つけてもイニシャル費用は同じだぞ
無駄が多くね

343
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/02 00:21:16  ID:BP0q4jWf.net(2)
BGAの部品とかね。

344
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/02 00:31:55  ID:DSuUvpAZ.net(6)
クリームだよクリーム。とにかく日本じゃクリ半の入手が半端無く難しい
秋月で使用済みクリ半の小売を始めたみたいだけど、温度管理と期限管理が
そこそこなされてるやつを小分けで売ってくれねえかなぁ

250gとか買っても使い切れんよ

345
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/02 01:24:35  ID:bmojXyBE.net(10)
ハンダペーストはAliexpressで月1で頼んでるけど問題起きたこと無いな
42gで$3のヤツ
あけたら冷凍庫に入れてる
新しいの来たら破棄

346
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/02 02:04:05  ID:rVL+qC+8.net(2)
おまえら家でリフローしてんの?
率直に言って頭おかしくないか?
少し羨ましい
コメント4件

347
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/02 02:11:35  ID:DSuUvpAZ.net(6)
パッドが底面にしか出て無い部品を使ってるんでピンポイントにリフローしてる
両面に部品乗せてるけど表面は全部手半田

ステンシルも自作してるけど一度手法が確立すればそんなに手間じゃない

348
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/02 07:40:16  ID:hPn9eBdC.net(2)
確立するまでのハードル高い

349
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/02 13:36:28  ID:v4ZZKiD+.net(2)
>346
調温ハンダゴテで鉛フリーハンダとか普通にやるだろ。
だったらなんで栗半でリフローが頭おかしいと思うくらい特殊性癖に分類されると思うんだね。

350
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/02 14:51:56  ID:TMocT1CB.net(2)
>346の「頭おかしい」は褒め言葉的に使っているように感じる。

351
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/02 14:56:04  ID:rEp/4del.net(2)
最後の一行の有無だろうな

352
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/02 17:02:18  ID:vg8Sd/FG.net(2)
また新しいプリント基板屋からダイレクトメールが来た。
www.juvtmall.com
ElecrowとFusionしか頼んだことがないが、顧客リストが横流しされているのかね。
中国は儲かるとみると同業者が乱立するが、激安PCBなんておいしい商売なのだろうか。

353
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/02 18:36:28  ID:Wi/9dclC.net(2)
業発質じゃないんですがちょっと気になったので質問さしてください
長穴、とまでいかない程度の楕円(たとえば直径1mmのドリル穴を横方向にさらに0.2mmだけ
広げた位の楕円)って製造工程ではどうやって作ってるんでしょうか?

コネクタ足を挿すための穴を作りたいんですが他の部品との兼ね合いで大きく出来ないので
横方向にだけもう0.2mm程度広げておこうかなと思ったので
コメント4件

354
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/02 18:54:34  ID:bmojXyBE.net(10)
それは長穴だろ、楕円とは違う
楕円にストレートは無いしそんな加工は滅多にしない
半円と半円の間にストレートがあればアスペクト比がなんであろうが長穴に違いない

そして長穴はスタートドリルからルーター加工だ
コメント2件

355
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/02 19:36:57  ID:6UkfOYE6.net(4)
>353
1.2丸穴で何か困ることあるか?
コメント2件

356
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/02 19:38:58  ID:6UkfOYE6.net(4)
>355
もう一個言うならその0.2で干渉するような設計が必要か?
スマホでも作ってるのか?

357
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/02 22:03:05  ID:pKDH+EuS.net(2)
だな 大きめの真円でなんとかしろよ

358
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/02 22:14:44  ID:DSuUvpAZ.net(6)
>354
リュータ加工ですか
そうするとサイズに下限がありそうですね・・・(0.6mmのドリル穴をわずかに
横に広げるとかは無理そう。)

359
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/02 22:26:33  ID:bmojXyBE.net(10)
ちゃんとルールに書いてあるだろが
メーカーが丁寧に資料用意してくれてるんだから
せめて頼む側がしっかり読んでやれよ

例えばfusionなら
minimum milling slot width ≧0.8mm
とある
コメント2件

360
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/02 22:29:40  ID:h3Yl/kRY.net(2)
>359
いい奴だなお前

361
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/02 22:51:25  ID:bmojXyBE.net(10)
いや誰でも発注ルールは読めよ……

362
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/02 23:16:49  ID:cwORx3v+.net(2)
OSHParkなんてビット直径が2.54mmだから狭いスロットが出来ないんだぜ
ルールを読まないと後で困るよ

363
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/02 23:26:27  ID:SfdBwqoK.net(2)
えれくろーはスロット1ミリまでなんだよね
汎用のDCバレルジャックよく使うからFusionの0.8ミリスロットは助かるぜ

364
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/03 00:17:18  ID:fEPTZ3eh.net(2)
細いエンドミルは消耗激しいから使いたくないんだろうね

365
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/04 20:00:28  ID:f0szCyfX.net(2)
fusionからPCBAの$50クーポンが来た

366
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/05 00:13:28  ID:GIuvzuYg.net(4)
矩形ではない形の基板を面付けで作りたいのですが、どのような方法が一般的ですか?
自分で考えたのは、Vカットで実現できなさそうな箇所は長穴にする方法です
↓こんなのです
https://i.imgur.com/snc3yAM.png
コメント4件

367
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/05 00:30:17  ID:fAZqwqZ1.net(2)
それってフツーにルーターのミリングカットでは?
コメント2件

368
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/05 02:01:04  ID:Ut8WmhX9.net(2)

369
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/09/05 08:01:41  ID:QPqkTB39.net(2)
>366
Twitterでfusionとかelecrowの基板載せてる人の画像見ると良いよ。
いかに杞憂だったか分かるから。
コメント4件

370
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/05 08:50:18  ID:/Jfes1lp.net(2)
>369
杞憂?
杞憂の意味分かってる?
コメント2件

371
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/05 09:22:05  ID:dkS+Acx7.net(2)
>370
変かな?
コメント2件

372
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/05 11:30:30  ID:GdmxJPYz.net(2)
>371
「取り越し苦労」と「杞憂」の違いについて調べましょう
# 前者は後者のニュアンスを含みうるので「類語」として挙げている類語辞典は在ります
コメント4件

373
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/05 12:52:42  ID:NYkAWyUQ.net(2)
>372
ちゃんと違いを説明してくれる?


デジタル大辞泉の解説
き‐ゆう〔‐イウ〕【×杞憂】
《中国古代の杞の人が天が崩れ落ちてきはしないかと心配したという、「列子」天瑞の故事から》心配する必要のないことをあれこれ心配すること。取り越し苦労。杞人の憂え。「杞憂に終わる」


大辞林 第三版の解説
とりこしぐろう【取り越し苦労・取越し苦労】
( 名 ) スル
確実に起きるかどうかわからないことを、あれこれと悪い方に想像して心配すること。杞憂きゆう。

374
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/05 14:40:48  ID:JdehP1w4.net(2)
>353
ドリル連打でできる
φ1ドリルを、中心0.2mmずらしてもう一個打てばおk

375
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/05 19:08:13  ID:snvcGIzH.net(2)
>333に書いた奴届いたよ(ちょうど一週間だった速い)

8/29 0時,注文 2時,製造
9/1 17時,梱包 18時,出荷
9/4 14時,DHLへ
9/5 0時,中国通関 3時,中国発 9時,日本着 10時,日本通関 18時,配達完了

http://i.imgur.com/Ef4IXUY.jpg

>324で言われてる新しい設備で作ったかどうかはわからんけど
小さいシルクは線0.15mmで高さ1mmだけど全く潰れてないね
シルクにちょっと擦ったような汚れが少しあったくらいで全く問題なし
Fusionのシルクは前はもうちょっと汚かった気がするけどどうだろ?
あとレジストの青が心なしか緑っぽくなったようなそうでもないような

376
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/05 20:34:15  ID:ug4aWT/1.net(2)
>372
気になって眠れない。
解説してよ。、頼むよ。

377
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/05 20:37:05  ID:7tdmkwQp.net(2)
俺も気になって気になって昼寝したから眠れない

378
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/05 20:45:42  ID:zjVMrNp3.net(2)
「杞憂ってのは、空が落ちてくるかどうか心配することだから、基板の話に使うのが間違っている」ってことだったらどうしよう。

379
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/05 21:36:20  ID:GIuvzuYg.net(4)
>367
>368
>369
ありがとう。ルーターで切る指定をすればよかったんですね
発注してみます

380
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/06 10:31:03  ID:lPXim/lS.net(6)
業発質スレは初めてになります

今度初めて基板業者に業発しようと思っているんですが、提出書類のガーバ
ファイルというのがイマイチよくわかりません

そこでふっと思ったんですが、イーグルCADのボードファイルをそのまま
提出しても受け付けてくれる業者はないんでしょうか?
ネットしてみた感じではそのような情報は見つかりませんでした
コメント2件

381
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/06 11:11:01  ID:2dDsMrIc.net(2)
はぁ?

382
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/06 11:20:15  ID:ZTX8ZSNA.net(2)
>380
どこかあったけど忘れたし、調べる気にはならない。

383
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/06 12:27:05  ID:jO8GAS2U.net(2)
pcbway系列のどっかじゃね?

384
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/09/06 12:33:05  ID:nb1QaD7I.net(6)
自分から選択肢狭めてどーするよ。
eagleが使える位勉強したんならもう少し勉強しろよ。

385
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/06 12:43:37  ID:VMakypOa.net(2)
Eagleでレイアウト設計出来るスキルがあるのに
Gerber出力してzipで固めることが出来ないって
何が原因なんだろ?

386
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/06 13:39:27  ID:wSePaxiy.net(2)
逆に聞きたいけどどんな調べ方したんだろうな?
妙な略し方もだが

出て来たキーワードの組み合わせて検索するだけでも情報は出てくる筈だが

387
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/06 14:29:11  ID:uTjFjHKI.net(2)
昔 OLIMEX が Eagle の brd ファイルをそのまま受け付けてたような記憶がある。

388
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/06 14:36:55  ID:w0eYyqR9.net(2)
OSHParkならEagleのファイルでいけるよ
コメント2件

389
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/06 14:50:20  ID:2h8U3QRn.net(4)
ツベたん元気かなあ

390
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/06 15:52:17  ID:lPXim/lS.net(6)
>388
ありがとうございます!
OSHParkのホムペを見てみたらイーグルのBRDファイルでも業発出来る
ようなことが書かれてました!さっそく今週末に業発してみます!
貴重な情報ありがとうございました!
コメント2件

391
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/06 15:58:31  ID:0lMKm8Yi.net(2)
>390
おい、デザインルールのチェックを通しておかないとダメなんだぞ。
せめてこのへん読んどけ。
 https://www.switch-science.com/pcborder/techguide/
コメント2件

392
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/06 16:08:22  ID:Hr0eFP2G.net(2)
変な略し方する人は無視でいいよ
注意されても通じない言葉を使う=理解する気が無い=かまってちゃん

393
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/09/06 17:37:45  ID:nb1QaD7I.net(6)
ベクターから線画への変換だな。
ガーバー生成って

394
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/09/06 18:57:39  ID:6KVCtpr7.net(4)
2次元の図を表現する手段を表現するのに
ベクターとラスター
という視点を使うなら、
CADでの作業とその内部データはベクターで処理されているだろうし、
ガーバーデータもベクターであることには変わらないと思うのだが。

395
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/06 19:52:50  ID:lPXim/lS.net(6)
>391
OSHParkに業発するのになんでスイッチのルールチェック通すの?
普通にOSHParkのルールチェックは通してるけど?

396
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/06 21:00:49  ID:q/UbH4e5.net(2)
Silver Circuits もEAGLEのbrd受け付けてる。が、
一時期物凄く品質が落ちて、今は使っていない。
他の人も書いているけど、ガーバーの作り方をマスターした方が良い。
一度覚えれば簡単だから。

397
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/09/06 21:13:34  ID:8DbeEWNv.net(4)
RS-274Xの未熟さを嫌う人が居るのは分かるが事実上他に選択肢がない。
コメント2件

398
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/06 21:16:19  ID:2h8U3QRn.net(4)
ガーバー作るのにEAGLEで悩む事なんか1ミリも無い。
EAGLEならどこの会社でもDRCファイルやガーバージェネレーターファイルを配布してるやん。
それをロードしてボタン押すだけの簡単なお仕事になにを悩む余地が有るんだ。

399
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/09/06 21:22:30  ID:8DbeEWNv.net(4)
え、皆さんビューアーで検査しないの?

400
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/06 21:28:01  ID:hdjExL3j.net(2)
する

401
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/06 21:43:10  ID:dTvbRiVO.net(2)
出〜wwww基板紙印刷TH部品刺込奴wwww

俺です

402
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/09/06 22:29:14  ID:z/ZVW5jc.net(2)
>397
つ ODB++

403
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/09/06 22:45:21  ID:nb1QaD7I.net(6)
ネタ?
受け付けてくれるサービスあるの?

404
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/09/06 23:20:26  ID:6KVCtpr7.net(4)
OSH Park がbrd ファイルを受け付けてくれるのはともかく、
Eagle のバージョン違いで問題は発生したりしないものなんでしょうか。

405
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/07 00:35:07  ID:FFs+f7MV.net(2)
様々な基板CADの保存データを受け取ってガーバーファイルを出力しZIPで固めるサービスとか作るか

406
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/07 05:06:02  ID:F+o5DGf+.net(2)
ちょっと畑違いだけど

『CADデータ変換・修正機能をクラウドで提供』
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/090609065/?n_cid=nbptec_tecrs

なんていうサービスも出てきてるし、そのうちガーバー生成時に
各社のルールと基板設計の意図と制約条件を勘案した上で
修正済み回路と最適発注先を格安ワンクリックで選択できるようなウェブサービスが……

って夢見すぎか。

407
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/09/07 06:40:33  ID:RMeMvn/K.net(2)
儲かると思うならご自分で作っても良いんですよ?

408
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/07 10:27:53  ID:SEb8n4PO.net(2)
各社発注に特化したガーバービューワなら欲しいかな

409
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/07 12:05:29  ID:Tg1NcRd5.net(2)
fusionのオンラインガーバービューワー性能よくね?ww
別のとこに頼む基板でもアレでチェックしている…

410
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/07 12:26:26  ID:ud7TUOIX.net(4)
なんかうまく業発出来ない(´д`|||)

411
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/07 20:52:55  ID:2vqikCFG.net(2)
fusionで実装も頼もうとして雛形を書き換えて作った部品リストをUPしようとすると
受け付けてくれない
なにかコツとかある?

412
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/07 23:26:20  ID:ud7TUOIX.net(4)
今度はCNCマシンによる加工サービスか
ホント色々考えるね
マシンが休んでる時間を出来るだけ減らして小銭稼ごうって感じなんかね

413
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/08 01:55:25  ID:dmzgRGYV.net(4)
技術力向上のためじゃないの?

414
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/09/08 06:42:15  ID:yI4f3GIc.net(4)
素人のデザインで技術力向上?

415
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/08 06:54:48  ID:3801S40i.net(2)
タカチケースの穴開けを1箇所1$くらいでやってほしいな…
コメント4件

416
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/09/08 06:59:46  ID:mgwK0BOT.net(6)
>415
ケース10個ぐらい頼むつもりなら、もうちょっと高いぐらいで、タカチでやってくれるような気がする。

1個、2個だったら自分でゴリゴリやるのが早いよね…。

417
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/08 09:12:17  ID:fPyl0oWf.net(2)
タカチは角穴とかも綺麗に抜いてくれるから便利。値段もそんなに高くなかったはず。
ただ、代理店通さないといけないし時間かかる。

418
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/08 13:05:07  ID:GkKucrYn.net(2)
ポンチ絵だけで市販ケースに丸穴角穴開けてくれるサービスが一番使ってみたい
自分でやるとズレたり歪んだりしてカッコ悪くなるし

419
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/09/08 14:45:36  ID:3/fbbs9v.net(2)
>415
そんな安いわけない。20mm×10mm角穴1個750円。
50mm×20mm角穴1個1100円。
丸穴は安いが4个1個130円。
ケースの個数が多少増えても台数割引は微々たるもの。

420
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/08 14:54:39  ID:lggHByUD.net(2)
丸穴は簡単だけど、角穴をDIYで上手に空けるにはどうしたらいいん?
コメント4件

421
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/08 15:11:14  ID:sVqFgeX2.net(2)
>420
丸穴開けてヤスリで削るかパンチで開けるぐらいしか思いつかないw

422
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/08 16:41:07  ID:rHqCOrob.net(2)
ブローチなかなか無いよね・・・棒だけ欲しい

423
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/08 16:48:19  ID:biYYJcx7.net(4)
Elecrowに注文出そうとしてなにげなく通貨に円を選んでみたらやっけに高い気がする。
計算したら127円/$だったでござるw

424
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/09/08 18:04:21  ID:yI4f3GIc.net(4)
そりゃ円レートそのままって訳にはいかんだろ
コメント2件

425
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/09/08 18:22:24  ID:uX+vw5BX.net(2)
>420
FabLabでレーザーカッター借りる
プラスチックしか出来ないけど。

426
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/08 18:38:11  ID:mgwK0BOT.net(6)
大きい穴は金属ならシャーシパンチ、ハンドニブラあたり。

プラスチックなら穴をたくさんあけてニッパなどで穴をつないでヤスリで仕上げ。(この方法は金属でも使える)

427
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/08 20:10:22  ID:pBtQ5Xit.net(4)
fate人気あるから売れるんじゃないかな
転売屋さんに

428
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/08 20:10:41  ID:pBtQ5Xit.net(4)
誤爆スマン

429
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/08 20:15:15  ID:fi7eKE89.net(2)
極細エンドミルで角だけ加工とかできるのかな

430
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/08 20:33:06  ID:kcZ0Mezt.net(2)
四角穴でも角Rがあれば
ホビーCNCルーターはZストロークが短くてパネルが取れないケースは入らなかったり・・・

431
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/08 20:41:28  ID:biYYJcx7.net(4)
>424
そんな事は申しておらずw

ドル建てでPaypal決済したところ112.63円/$でした。
本日はドルがブチ下がっておりますが、市場レートは108〜107円くらいです。
なるほど大手銀行で両替すると1円程度な事を考えると5円は高いように見えます。

しかしElecrowは20円。基板屋は趣味で、本業は金融屋さんだったのだw
コメント4件

432
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/08 20:43:49  ID:fBe1fqhv.net(2)
>431
ペイパルレートが高いんじゃ…

433
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/08 21:48:44  ID:mgwK0BOT.net(6)
>431
おやおや。なんだか本当だ。
FUSIONで、ドル表示で$12.9のものが、JPY表示に切り替えたら \1404.55。(\108.9/$)
Elecrowで、ドル表示で$9.5のものが、JPY表示に切り替えたら \1206.5。(\127/$)

434
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/08 23:44:40  ID:dmzgRGYV.net(4)
お前らが無茶苦茶やるから割り増しされてるぞw

435
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/09 04:31:17  ID:oYI1Xdcj.net(2)
板金加工って普通、平らな状態で穴加工全部やってから曲げるんだよね。
タカチに直に頼んだ場合はどうなんだろ。

436
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/09 05:18:13  ID:GprkSbD0.net(6)
円高スゲーなw
さっきelecrowに発注したら書留発送でPayPal価格\1,088円だったよwww

437
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/09 05:21:17  ID:GprkSbD0.net(6)
あれ?計算してみたら安くなかったわー

438
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/09 05:25:04  ID:GprkSbD0.net(6)
今のPayPalレートが 外貨換算レート: 1 JPY = 0.00892309 USD
なので
1$=112.0688012784809円かよ!

439
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/09 06:07:33  ID:6eP1/r0t.net(2)
クレジットカードでもそうだけど大雑把に3%位の為替手数料が必要だね

440
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/09 12:34:45  ID:3ICdFX7E.net(2)
基板10枚作って送料入れても
Paypal手数料はジュース代以下なので
安心料だと諦めてる

441
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/09/09 18:26:37  ID:JVhuB4Rc.net(2)
余った基板に部品つけて完成させてebayで売る。
paypalに入ったドルでelecrowに注文。
3角貿易だ。

442
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/10 00:38:22  ID:GfRGaGPD.net(6)
2cm×3cm位の小さい基板を業発させたいんだけど、2x3cmでも10x10cmでも
値段が変わらないからどうせなら他の基板も面付けして業発させないと
なんか勿体無い気がする貧乏性・・・

どうせ1000円なんだからさっさと業発させないとその分到着が遅れるだけなのは
理解してるんだが
コメント6件

443
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/10 01:44:03  ID:9c1JOrqa.net(2)
業発と3回も言ったのはどの口だオラッ!

444
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/10 01:44:57  ID:7dFNhReJ.net(4)
>442
10x10cm選択して、9種20枚の面付けで発注したよ

445
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/10 01:47:07  ID:7dFNhReJ.net(4)
↑1枚当たりの面付け数で、その数×(かける)10枚だから
  一応

446
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/10 01:49:12  ID:W0PM8qe/.net(2)
NGワード:業発

447
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/10 04:45:43  ID:f/iId4AS.net(2)
>442
20mm×30mmなら5x3で並べよう
fusionならVカットもタダ
$4.9で150枚だぜ?1枚3円台だ!やったな!!!
コメント2件

448
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/09/10 08:10:27  ID:zd96LG6x.net(2)
>442
独り言はチラシの裏に書いてくれ。
コメント2件

449
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/10 08:51:18  ID:eKM/SSi+.net(2)
>447
Vカットの間隔は8mm以上空けてください。(サブ基板のサイズ≥ 8mm*8mm)
コメント2件

450
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/10 10:18:13  ID:GfRGaGPD.net(6)
>448

お断りします
   ハハ
   (゚ω゚)
  /  \
((⊂ )  ノ\つ))
   (_⌒ヽ
   ヽ ヘ |
εニ三 ノノ J

451
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/09/10 12:50:02  ID:0ZK58P9L.net(2)
切るのめんどくさい。20x30で発注。

452
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/10 12:58:33  ID:GfRGaGPD.net(6)
ん?何言ってるのかなぁ?>切るのめんどく

ヒュージョンなら無料でVカット線入れてくれるから自分で手で折ればいいだけだし、
エレクローはVカット線は無料じゃ無いけどその代わりミリングスリットブリッジ分割
面付けパネライズ設計手法が使えるからブリッジをニッパーでパチパチ切るだけ

どっちも全く大した手間じゃあないけど?

453
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/10 21:21:15  ID:kMjUg3yr.net(2)
面倒くさすぎ。タダでPCBAキボンヌ

454
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/09/11 00:53:48  ID:8/LrjRTv.net(2)
今月の「トランジスタ技術」がプリント基板特集みたいやね
KiCad使った奴
読んだ奴感想希望

455
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/11 01:42:24  ID:RY+6s/hA.net(4)
>449
20x30並べるのにそれなんか関係ある???

456
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/11 02:19:10  ID:+iuFi3L+.net(2)
基板製作のトラ技special数冊を1冊にまとめて動画DVDを付けましたって感じ
買って損はしないと思う

457
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/11 02:32:46  ID:LXLhCHPf.net(2)
前の特集で動画は参考になったが、ライブラリは気に入らんから全く使わんかった

458
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/11 02:35:01  ID:Kywie2Y+.net(4)
3年前にもやってたじゃねーか
トランジスタ技術SPECIAL No.127 2014 Summer 「一人で始めるプリント基板作り 完全フリーKiCAD付き」
コメント2件

459
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/11 02:35:56  ID:RY+6s/hA.net(4)
ライブラリは標準githubとDESIGNSPARKのやつで事足りるなぁ
ここになけりゃ自分で作ればいい
作ったって10分もかからんだろうしな

460
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/11 09:46:53  ID:8/eAoput.net(6)
記事から単行本作って、単行本をまとめて記事を作って、記事で単(略

461
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/11 10:42:13  ID:a9LDP0LE.net(2)
>458
3年前のSPECIALから変化有りそう?
コメント2件

462
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/11 11:44:16  ID:Kywie2Y+.net(4)
3年前のは、冒頭にKiCADの紹介と簡単な使い方記事を置き、その後は過去記事の中で基板の作成に
たまたまKiCADを使ったやつの焼き直しを寄せ集めだけだったw

463
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/11 20:27:12  ID:8/eAoput.net(6)
マンネリだのループだの言いたい放題のようだが、それは喜ぶべき所だろ諸君。
この業界も正常に新陳代謝されているという事だろ。
つまり3年で卒業できないお前らがダメダメなんよ。

464
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/11 22:05:11  ID:WiQSdVGl.net(2)
Fritzing使ってる人いる?直感的で使いやすいと思うんだけどあんまり使ってる人見ないんよね
コメント2件

465
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/11 23:28:13  ID:8/eAoput.net(6)
トラ技(CQ出版)を評価出来る点は、回路図が美しいところかな。

466
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/09/12 00:43:53  ID:C1H9oZpF.net(2)
旧記号使ってるからな。でも若い人寄り付いてなさそ

467
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/12 01:26:43  ID:GWNPiBhZ.net(2)
2013/05のトラ技は付録のEagleライブラリ集はよかった
コメント2件

468
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/12 02:56:27  ID:gxBUIcWH.net(2)
>467
でもあれ、なんか全ての部品外形に謎のイボが付いてなかった?
あれなんですかな。

469
461[sage]   投稿日:2017/09/12 07:14:01  ID:khQRIFuF.net(2)
>461
記事サンプルを見た感じでは、3年前の特集とは大違いだな。
もちろん今回の方が実践的な内容を含んでいて充実してる。

470
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/13 19:30:31  ID:HkbYLDcd.net(4)
Elecrow、8日の夕方に発注したブツが昨日発送されてた。
メールが来たのは今日だし、Elecrowのステータスは未だInProductionだけど
今日はもう通関して宅配業者に渡ってるw
正直チョッパリじゃわbないぃw

471
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/13 21:38:33  ID:8GIMcGMm.net(2)
え?なんて?

472
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/13 22:05:53  ID:HkbYLDcd.net(4)
すまん、興奮しすぎた。チョッパヤw

473
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/13 23:38:52  ID:RWCFgXs0.net(2)
今ってエレクロに業発を注文したらどのくらいで発送までいくの?
きっちり7営業日かかる?

474
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/13 23:46:54  ID:lrbSFE9G.net(2)
↑ひとつレス番飛んでる
あーアレか なるほどなるほどー

475
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/14 00:31:24  ID:BgTp1F3I.net(2)
前回注文したときは4営業日で発送メール来た

476
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/14 00:36:09  ID:UBPO8U7W.net(2)
あぼーんアピールとかだっさ

477
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/14 00:50:08  ID:Nywe57/X.net(2)
今日Fusionに頼んだんだがもうすぐ中国が大型連休になるんだよな
どうなることやら

478
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/14 01:32:28  ID:knsWKya4.net(2)
ぎょうはつくん必至だなwww

479
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/14 17:48:29  ID:a74bc72s.net(2)
半月以上経って、まだ発注まで至ってないのか・・・

480
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/15 11:41:28  ID:PMYm58w5.net(4)
>We will have National Day holiday and Moon Festival from October 1th to 7th.

エレクは10/1〜10/7まで休みらしい
業注をやるなら今月中にやったほうがいいね
コメント2件

481
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/15 12:42:45  ID:oZBxAQsh.net(2)
その蟯虫やめろwww

482
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/15 12:48:34  ID:pay4qEiR.net(2)
PCBWay系はいまのところ国慶節休みの案内出てないから
品質に目を瞑るならこちらを試して見るのが良いかも
コメント3件

483
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/09/15 15:12:44  ID:3sUt3Nz1.net(2)
>480
君の独り言は飽きた。

484
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/15 15:20:01  ID:PMYm58w5.net(4)
>482
長期休みの案内が無い=営業してる。っていう考えはちょっとお目出度いんじゃあないの?

485
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/17 08:10:57  ID:JKwbZEeE.net(2)
今までMinimal Board Editorでガーバー出力して発注してたけど、今月のトラ技いいね
インストールはしていたものの、取っ掛かりがつかめなかったKiCad導入できそう
パターンの細かいコツなんかも載っていて勉強になった
ところでトラ技ってだいぶ薄くなったね、昔はジャンプみたいな厚さだったのに

486
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/17 18:07:14  ID:gLYwsNC8.net(2)
リモコンなんかでよく使われているカーボン接点ってどうやるんでしょうか?
個別に業者とやり取りして位置を指定して対応してもらうもの?
それともガーバーで指定できるものなのでしょうか?
そもそもカーボン接点って基板製造業者でやってくれるもの?

487
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/18 09:05:12  ID:Os3O3NAk.net(2)
メンブレンは普通印刷やね
ガーバーじゃなくてaiだったりするな

488
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/09/18 12:45:57  ID:EXeLF/A4.net(2)
導電ゴムで上から押し付ける奴じゃないの?
コの字状のを何個か互い違いに描いて置くんじゃないの?
それより望みのパターンのゴムを入手するのが大変だと

489
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/18 12:48:22  ID:DW0CnfLK.net(2)
>それより望みのパターンのゴムを入手するのが大変だと

意味不明

490
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/18 13:45:31  ID:9K11wei6.net(2)
想像力ないなあ。
解らないならちゃんと教えを請うんだ。さあ!お願いしますと言うんだ!w

491
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/18 14:07:23  ID:Ky4DzeAD.net(4)
カーボン接点はゴム側が黒くカーボンかなんかを塗ってあるやつだろ
PCB側はむき出しの電極があればいい

492
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/18 14:09:07  ID:GPxnz9R2.net(4)
多分 >488 や >490 はカーボン接点作る工程を知らないんじゃないかな
だからこんな馬鹿みたいな発言が出る

正解を知らない以上仕方ないね
コメント2件

493
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/09/18 14:22:27  ID:hj1a4UXZ.net(2)
知ってるなら教えてやりゃいいのに、バカにしてほのめかしてるだけの奴の方がよっぽどチンカスだろ
死ね産廃ジジイ

494
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/18 14:34:59  ID:yeqYe7o/.net(2)
馬鹿には無理

495
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/18 15:00:09  ID:oxSY3zfA.net(4)
自分だけは馬鹿じゃないという前提

496
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/09/18 17:48:16  ID:bJIKTjmL.net(2)
>492
モナーッ

497
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/18 17:51:27  ID:tcfkSIem.net(2)
ここで派手に嘘を書いて正解を釣り出したり
婦女子を装って回答を欲しがるパターンが...来ないかぁ

498
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/18 18:54:06  ID:GPxnz9R2.net(4)
中国って10/1からシルバーウイークで大型連休?
今作ってる最中の基板を業発に注文しようと思ったら製造7営業日から逆残して
今週中くらいじゃないと製造終了のタイミングがシルバーウイークに重なる?
コメント2件

499
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/18 19:12:05  ID:1SOerIdj.net(2)
>498
業者なら連絡来るだろ、メール見ろ。

500
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/18 19:43:08  ID:e3nvrnZo.net(2)
回路図かけない読めないところからキーボード基板kicadでとか無謀かな
コメント2件

501
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/18 19:44:05  ID:oxSY3zfA.net(4)
無謀と思うなら無謀
できると思うならできる
以上

502
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/18 20:28:07  ID:6QwOuDog.net(2)

503
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/18 21:04:14  ID:kc+FEz4D.net(2)
機会があったらElecrowとFusionと深センの見学ツアー行きたいなぁ
コメント2件

504
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/18 22:39:07  ID:Ky4DzeAD.net(4)
>500
いけるいける

505
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/18 22:52:47  ID:BD3LvPVd.net(2)
>503
俺も工場で自分の頼んだ基板がどういう風に作られてるのか見てみたい
ツアー参加者はガーバーデータ持参で集合

506
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/18 22:53:35  ID:INBJY17z.net(2)
基板は金メッキで接点を書く
導電体は銀ペをシルク印刷 とか
導電ゴム メタルドームを使う
DIYじゃないなー
コメント2件

507
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/09/19 10:30:58  ID:zhqi7ilU.net(2)
>464
メインで使ってるよ
ネットとか面倒くさい部分無く部品配置してつなげるだけだから
専門知識無くてもお手軽で使える
ただ肝心の部品ライブラリが少ないので自分で作るか
似たようなもので置き換えて誤魔化すかしないといけないのがネック

508
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/19 13:56:51  ID:CJfqHl90.net(2)
>506
メタルドームってのは、タクトスイッチの中のやつやな。
これを基板の上に置いて幅広テープで固定する。DIY やで。
ちな、パターンはメタルドームのデータシートに載ってる。

509
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/19 15:07:27  ID:Vmwl8P01.net(2)
メタルドームだけを買おうとしたら少数だと意外と高くて
Alpsの薄型スイッチでいい気がした

510
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/19 16:18:00  ID:lUC470F/.net(2)
1000個買えば$15だけどな。

511
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/20 02:45:08  ID:BuLBXTuS.net(2)
今は3Dプリンタでゴムライクな出力が出来るから、接点部分だけなんとかしたら
ゴムシート接点を作れないかな?

512
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/20 09:18:59  ID:vF3/rwcq.net(2)
https://raspberry-pi.ksyic.com/main/index/pdp.id/311,312/pdp.open/311
こんなモロな商品があるんじゃん

513
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/20 09:21:02  ID:yZZ7bmZ1.net(2)
中華系は来週月曜日に注文だと連休前には間に合わないですか?
実際にはいつから休みなんでしょう。
週末ホビーなのでどうしても週明けになってしまいます。
あきらめて別の出来るだけ安いところだとどこが良いですか。
コメント2件

514
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/20 12:18:06  ID:tOtXAEa1.net(2)
今月のトラ技のプリント基盤特集は久しぶりに買ってもいいかな、と思える内容だった
買ってないけど

515
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/20 12:38:08  ID:cZOYSSK1.net(2)
マルチするほどの内容なのか
コメント2件

516
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/20 12:51:41  ID:k6XNM3qD.net(2)
>513
来年のゴールデンウイークに間に合うよ。

517
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/20 16:30:26  ID:v1qPWdox.net(2)
今日FusionにPCBA発注した
急ぐ物でもないから気長に待つとするよ
中国人休みを楽しんでくれ
コメント2件

518
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/20 16:47:12  ID:c7zojoYv.net(2)
>517
甘い甘すぎる。
休み明けは帰ってこない工員が出て品質が落ちるらしいぞ。

519
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/20 20:39:02  ID:8zCo1Bze.net(2)
今年1月末の春節前にElecrowに注文したら
OCS/ANAで届いたのが2月下旬とほぼ一か月待たされた苦い記憶

520
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/20 21:02:47  ID:B5hdIU6z.net(2)
先週のうちに業発に注文しておいて正解だったな
今週の業発だと届くのは10月の中頃になってたかも知れん

521
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/21 07:41:35  ID:828aBG+u.net(2)
>515
筆者じゃねぇの

522
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/09/21 11:23:00  ID:AYtbOI1u.net(2)
120mm超えると4.9ドルじゃなくなるんだな・・・
20.3ドルらしいから試作が怖い
誰か助けでください

手作成
https://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1369929.jpg

kicad
https://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1371470.jpg

これで合ってる?
発注して大丈夫かな
コメント5件

523
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/21 11:46:43  ID:mQnIkQ2W.net(2)
>522
キーボードのPCBだと結構大きいからEasyEDA辺りがお勧めだ
外部のコントローラに繋ぐ用のコネクタが100milピッチのホールがあるといいかも
あと、3本足スイッチ専用か
コメント1件

524
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/21 12:05:34  ID:bIJfdo1C.net(2)
>522
スイッチのホールが縦に走っているパターンに接近し過ぎな様に
思えます

525
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/21 12:13:28  ID:mCTRMPpD.net(4)
うん、穴の近傍を避けるようにした方がいい。

526
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/21 12:31:43  ID:nMqhOBGv.net(2)
チップダイオードからの配線、素子の水平方向にちょっと引き延ばしてからの方がはんだ付けしやすい、ってのと、
はんだ面のパターン間(isolationでいいんだっけ?)を、もうちょっと拡げた方が良い気がする。

ちなみにこれだと、はんだ面がソルダーレジスト無しなの?
コメント1件

527
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/21 14:00:42  ID:tOVD8oe/.net(2)
ネジ締め穴周辺はベタもなくしたい

528
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/21 15:06:06  ID:IF60kI0Z.net(4)
両面ベタGNDならビアも適宜配置したいよな

529
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/21 16:00:39  ID:mCTRMPpD.net(4)
自分でエッチングして自作した経験がないと気付かない問題点が色々と・・・

530
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/06/21 20:34:47  ID:6VBrvKwV.net(4)
最近は小ロットのプリント基板を安価に製作できる時代となりました。
個人趣味や研究試作におすすめなプリント基板業者について語るスレです。

■過去スレ
プリント基板業者発注質問スレ
プリント基板業者発注質問スレ 2枚目
プリント基板業者発注質問スレ 3枚目
プリント基板業者発注質問スレ 4枚目
プリント基板業者発注質問スレ 5枚目

■エッチング基板製作はこちら
【自作】 オリジナルプリント基板製作スレ 18層目

531
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/06/21 20:35:25  ID:6VBrvKwV.net(4)
■定番サイト
 https://www.elecrow.com/    Elecrow
 https://www.seeedstudio.com/ Fusion
 http://www.shenzhen2u.com/  ShenZhen2U
 http://www.allpcb.com/     ALLPCB(JDB,HQ等)
 https://unicraft-jp.com/     Unicraft
 https://www.p-ban.com/    P板.com

■定番CAD
 https://cadsoft.io/   EAGLE(無料版は寸法制限)
 http://kicad-pcb.org/ KiCad(趣味用ではEAGLEと双璧)
 https://www.vector.co.jp/soft/winnt/business/se056371.html PCBE(小規模向け)

■設計ルール比較
Fusion , Elecrow, UniCraft
---------------------------------------
300x300, 300x300, 980x610 最大サイズ
0.4000 , 0.3000 , 0.5000 基板端余裕
0.1524 , 0.1524 , 0.1250 パターン幅
0.1524 , 0.1524 , 0.1250 パターン間隔
0.1524 , 0.2032 , 0.2000 パッド間隔
0.1000 , 0.2000 , 0.2000 レジスト幅
0.1300 , 0.2000 , 0.2000 レジスト余裕
0.1524 , 0.1524 , 0.1270 シルク線幅
1.0000 , 0.8128 , 2.0000 シルク高さ
0.3000 , 0.3000 , 0.2500 ドリル径
H+0.30 , H+0.30 , H+0.20 ランド径
---------------------------------------

■中国の長期休暇…この時期は納期遅延
・春節  1月末〜2月初旬
・国慶節 10月1日前後

532
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/06/21 20:57:20  ID:tiUXT2oY.net(2)
))((())(()()()(()((()))()())())()())())()()))()(()(())(()(()((((()))))()(()(
()()()((()()()()))(()())((()))())()()((()()))()((((()(()(()(())))))()()()())
(()))(())())(()((())((()))))))(())))())((()())(()(()(((()())))))((())((()(((
)))))())(()((()()(())))(()(()(())(()())(()())()))))()((()()())((()((()())(((
())))()(())())))(((()(()())))((()(((((()(()(())()())(())())(())())()())))(((
)(())((()())()(()))(())()(()())(()()))))(()))(()((((()())))((()()(()(((())))
))((()((((()(()))(((()(()((((((()))(()(())))))((((()))())())))))))())()()())
)))())))((((((((()))()))(()())(()))()((((()(())())(((((()()))(()(()))())))()
())(()()))(()(((()()(())()))()()()())())))(())))(()()))()((())(((()()))(((((
))()((())(((())()()))(()()(())(()())(((((()())())(((()())()()))()())(()())))
)(((()((((()()(()))()((()(())()()(()(())())))((())()()()))())()((())())())))
)((((()))))))(()((())(())(())))((()))((((())))(()(()))((())()()(()))(())(()(
)(()()(()())()())))(((()(()(((()())()()))()(()((()))()))))(())))(()((()())((
()((()))())())))())()(())))(((()((((()())))(()(()))()(((())))(()(()((())))((
)))))(()()(((()))(())((()())))()()()(()())())))(())()(((((())()()))((((())((
(())))))))()())))()))())))(()())())((()()()(((((()(())())()((((())(((())((((
(()((()))(()()())(())()(((()))())(())((((())))(()))())()())((()))))(())()(((
))))()))(()()()(())()((((()(())(()))()())()))()(((())))(())()()))((()(((()((
))))))())))))()()((())())()))(())())()())())((((((()(((())()((())(((()((()((
))(()())()()(()))))(())))())((())(()))((())()()()()((()(((()))(()(()()()()((
))((()(()()(((())))()())(()((())))()())())(()((())()(()(()))(((())())((())))
(()))(((((((()()))())())))))((()(())((()(()()))(((())))()))))()))()((()((()(
(()()(()))()()))))())(()()))())((())(()(()()())(())))))((())((()((((((()))((
)))))))())((()()())()))(((((((()()())())((())))(())()()()))(()(())((((()()((
(())))(()(()(((()))))(((()))()))()()))()()(()((((()())()(()))((())(())()(())
()((()(((()())()))()))((())())))())))))))))))()((()((()((((()())(((((())()((
(()))()()())))())(()(()(()(()(()()((()(((((((()())()(((()())))))))()()))()))
)))()((()(()(()(()(()()())()(((()()(()((()))()((((())))()()(((()()))))))))))
()()(()))(()(((()(()))((())()((((())()))(()(()(()(()))()()))()(()))()())()))
))()(((())()))(()))((())(()(())))((()()))()())(()()(((()())((()())))))()((((
((())()(()()()))(()((()()()(()())(((())())()))()())))()()(()((())))((()())()
)()((())))(()))()((()))()(()()())((())))()))(()))))(((()()((())))))(((((((((
)(()(((((((()()())))((())))(()(()(()(()))()(()))(())(()))((((()))))))))(()()
)())())(())((((()((()(()(((()()(((()))))(())))(())))()))()))))((())()((())((
()))))((()(())((()()((())((())()))((((()())))((()(()()()()()()))())))))(()((
)(()((()(())))(()))()())(()()(())))()(()()()(((())()))((()))()(()((((()))))(
)())())((((()(()((())(())))))()))))((((()))()())(()(()))(()()()))(()(())((((
(((())()()()()(((()()(())(())()))))((()(())))()(())()())((((()()(()()))())))
)))))())())))(()()()(()(()())())(()))(()(((((()(()((()()))())(())(())(()()((
))(((()()()()())()((()()((())())())())))(()))(())((()()(())())()())())()((((
()()(()((())))())()(((())(())((()))))((())())(((((())))()))((()()()()(()()))
)))((((()))(())()((()()))(()()()((()(((((()(())(())(())()))(())))()))()()())
)()((()())))()(((()())))((()())))(()()()))))((()()(()))()((((((())))))(()(((
)))))(((()()))(()()(()()(()(())()(()(()((())(()())))()()))(()(()()()())()()(
()))(()())))()(()(())()()((())()(((())(()((()()()())))((())((())(()(())())))
()())())()())()))))()((())()(()))()))())(((((()((((()))((()()))()))())((((((
(())))(()(()()()(()()))(()()))(((())())()())(()()))(()))(()()((())(()))(((()
((()(()))()())))((())(()()((()()(()())()))()(()()))))))(()((((()(()))(((()))
(((())()((((()((()(()((((()()))()())(())(())))))((()))))()))()())((())))()()
)()))()))(()((()))())))()()()())))()()()))((((()(())(()()((((())()))(((((()(

533
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/06/21 21:03:11  ID:VDm+GKZX.net(4)
で、結局お勧めのプリン基屋はどこなのよ?
コメント1件

534
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/06/21 21:21:58  ID:jthaKz9s.net(2)
スレチ

535
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/06/21 21:33:11  ID:XZNDAqmK.net(6)
>4
シルクの鮮明さとOCS/ANAの配送サービスがウリだけど納期遅れが目立つElecrow
そこそこ早くて安いけど仕上がりがイマイチなfusion
日本人サポートの安心感があるけど値段高過ぎな国内勢

いくつか試して気に入ったところを常用すべし

536
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/06/21 21:36:04  ID:VDm+GKZX.net(4)
>6
ヒュージョンって早いの?
なんかネットしてもスイス経由?で超絶遅いとか描かれてるぽっいんだけど
コメント1件

537
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/06/21 21:43:12  ID:XZNDAqmK.net(6)
配送業者がミスったんでしょうね
最近fusion頼んだときは1週間切ってた
6/8午前注文ー6/13午後発送-6/14午後受領

538
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/06/21 21:53:05  ID:EhMWfWjC.net(2)
>8
最近になってPCB始めた子?

539
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/06/21 22:26:22  ID:XZNDAqmK.net(6)
>9
Yes!新年度からkicad触り始めてGWにスイッチサイエンス利用したのが最初
そのあとエレクとfusion頼んで計3回の初心者でおます
コメント2件

540
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/06/22 01:50:01  ID:y68nV4xe.net(4)
以前に比べて発送まで遅くなったし、今回は発送メールに写真添付してくれなかったし、
エレがどんどん落ちてってる感強い件について

541
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/06/22 07:14:41  ID:aQEalTvU.net(2)
何を生き急いでるのか
どうせ届いても寝かしてるんだろ?
コメント2件

542
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/06/22 16:30:51  ID:iXO8KaFl.net(2)
えれくろに発注した試作基板10枚
1枚は作って動作確認して改造して改良を施して現在使用中だけど
残りの9枚は寝かしたまま1年経っちまった
頒布とかめんどいんで自分で使う用だけだなw

543
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/06/22 22:38:07  ID:y68nV4xe.net(4)
メルカリとか楽オクで売ればええやん
ノークレームノーサポートで

1回10枚の製造で2〜3千円使うけど1枚500円で9枚売って4500円だから
基本的に毎回製造費は回収出来てるわ

544
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/06/22 22:57:48  ID:jJZkljac.net(2)
>11
先週末に来た発送メールには写真がついてましたよ。

付いたりつかなかったりなのかな?

545
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/06/23 06:50:50  ID:IBAeaWxn.net(2)
アクリル板加工含めて100%付いてる。

546
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/06/23 07:33:01  ID:vJvpQQYb.net(2)
>16
>11が嘘を書いているとは思いたくなんだが。

547
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/06/23 12:55:03  ID:vgXrJDM3.net(2)
>14
サポート考えると面倒

548
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/06/23 13:41:26  ID:DD3hrRY4.net(2)
そこで3Nですよ。

549
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/06/23 15:17:16  ID:r3FQh7SH.net(2)
2014頃にエレクロさんに作ってもらったときには写真なんて来なかった

550
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/06/23 15:55:04  ID:sPbj+udd.net(2)
elecrow月曜頼んだのが金曜届く、過去最速だわ

551
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/06/23 19:57:45  ID:FUEv6TY+.net(2)
elecrowに先週金曜頼んだ分が絶賛放置プレイ…いつものことだわ

552
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/06/23 20:37:02  ID:TekBub+O.net(2)
放置プレイされて生産スケジュール大変じゃない?

553
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/06/23 21:52:34  ID:9yqdtXVG.net(2)
製品仕事で使うのかよ

554
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/06/24 11:52:43  ID:0efstA7s.net(4)
エレクかフージョンでステンシルを一緒に頼んだ事ある人いる?
コメント1件

555
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/06/24 15:46:15  ID:PimOl/Z3.net(4)
>25
だいぶ前だがフュージョン

556
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/06/24 15:50:28  ID:PimOl/Z3.net(4)
>6
国内よりJetPCBだな
QFNとかでも問題ないクオリティー
コメント1件

557
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/06/24 22:58:09  ID:MDEpZtoi.net(2)

558
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/06/24 23:24:01  ID:0efstA7s.net(4)
>26
ちょとっ変な質問になってしまうけど、フージョンなりエレクなりで作った
ステンシルで0.65mmピッチの足の穴でもクリーム綺麗に抜ける?

国内産の高品位なペーストはんだで、製造からそれほど経ってなくて、直前まで
ちゃんと温度管理してあれば問題なく印刷出来るんかな

559
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/06/25 02:23:44  ID:5Yh1ot0i.net(2)
>29
26ではないけど、Elecrowの0.12mmステンシルで0.65mmは割といけてた感じ
(Chip Quik 鉛フリー使用)
0.5mmは色々な点で厳しかったけども

560
22[sage]   投稿日:2017/06/25 21:52:06  ID:8N3cimE5.net(2)
先週金曜に発注した分だけどステータスはIn Productionのままなのに
荷物は日曜日に届いてしまった…エレクの中の人お疲れなのかな?

561
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/06/26 10:34:13  ID:CiiqHlax.net(2)
>29
多分大丈夫。小さな部品の場合、CADではマスクの大きさを確認してハンダ量を調節したほうが綺麗に仕上がる。認識マークは好きなところに入れてくれるから、ほとんどの機械で使えそう。
詳しくは直接聞いたほうがいい。

562
sage[]   投稿日:2017/06/26 11:24:01  ID:X3LgSPGm.net(2)
>29
どっちかというとレジストがちゃんと出るかの方が大事におもう
レジストさえあれば表面張力で勝手にさ

563
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/06/26 18:12:03  ID:h92yeNO0.net(2)
>979
>ミシン目が真の理由だろ>拒否
>馬鹿じゃないの?

それならミシン目外せだけの指示のはずだろ?
ミシン目外して尚且つ8mm幅にすれば1枚の基板として扱ってやるって指示なんだよ

564
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/06/26 18:31:04  ID:4eY0hclW.net(2)
>34
Nobu KiTa Kuma? か
ウゼーな しつけーんだよ
えれくろさんは お前にしかそんな指示してないっつーのw
コメント3件

565
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/06/27 07:46:42  ID:2FhpoiX4.net(2)
おはようございます。本日の放送予定です。
都議選挙、木村沙織のふるさと八王子にて日本第一党、桜井誠と岡村みきおが演説します。
必見の価値アリ。


※配信は桜井誠のツイキャスからリアルタイムで配信されます。是非ご覧ください。


平成29年6月27日(火)

弁士 岡村みきお、桜井誠、堀切笹美、荒巻靖彦 ほか

選挙演説 時間、場所

8時〜 高尾駅南口

11時〜 長房団地周辺巡回

15時30分〜 道の駅八王子

18時30分〜 八王子駅北口

<岡村みきお後援会>

岡村みきお 八王子未来の会

https://m-okamura.japan-first.net/


【期日前投票期間】6月24(土)〜7月1日(土) 午前8時30分〜午後8時
【投票最終日】  7月2日(日) 午前7時〜午後8時まで

566
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/01 08:05:00  ID:X82FF70m.net(4)
fusion製造条件が日本語化されてるな!有志の協力に感謝
https://www.fusionpcb.jp/ ←日本語サイトの一番上にあるバナー

前スレで話題に挙がったミシン目は6mm以上なら対応してくれるようだ

567
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/01 10:28:52  ID:9FaHp+hC.net(2)
>37
「製造のためのプリント基板設計ガイド.pdf」大作やなあ。
無料加工なのか、有料加工なのかは明示してほしいけど。

568
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/01 10:37:26  ID:Cur/AsoR.net(2)
なぜか坪井氏が絡んでんだな...

569
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/01 13:50:32  ID:GSkmx7L8.net(2)
>39
絡んでますがなにか?

570
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/01 13:53:07  ID:C4pPXti0.net(2)
誰?

571
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/01 13:59:14  ID:4Ya/lSuh.net(2)
エレクロの書留発送て今でもPaypal Packageとかいうやつが自動選択されるの?
なんかチャイナポストの普通の書留に比べて早いみたいなの売りにしてなかったっけ?
コメント3件

572
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/01 14:38:51  ID:X82FF70m.net(4)
スイッチサイエンスの中の人じゃない?PCBブローカー的な
コメント1件

573
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/01 17:52:38  ID:VYFQeLL3.net(2)
明日、日曜日の夜、Fusionに注文したらいつ頃届くかな?
コメント1件

574
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/07/01 17:58:01  ID:yYFoP4v1.net(2)
発送手段によるとしか

575
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/02 08:04:20  ID:LN3M+tRS.net(8)
>45
そうですか
以前は製造完了から、2-3日おいて発送されている感じだったので
最近はどうかなと思いまして

576
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/02 08:25:31  ID:diFJYeKj.net(4)
かつては週2回火・金あたりに配送業者がピックアップしていましたが
最近は取扱い数量が増えているせいか、平日なら毎日引取りに来ている感じですね

577
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/02 09:31:34  ID:LN3M+tRS.net(8)
>47

ホームページ見たら、24時間製造になってた。

日曜日(夜)注文
火曜日発送
木曜日到着

一番早い、DHLとかで今日の夜注文すれば
木曜日に受け取れそうですかね?

ちなみに、ステンシルも注文すると、リードタイムが
伸びてしまうかな?

578
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/02 09:35:49  ID:LN3M+tRS.net(8)
HPのは「24時間製造」は24時間製造してるっていう意味で、
リードタイム24時間っていう事じゃないみたいですね。
よく見たら5営業日ってありました。
やっぱり1週間じゃ無理ですね。
コメント1件

579
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/02 12:12:27  ID:diFJYeKj.net(4)
急ぐなら$30の特急料金追加して3営業日完成ならギリギリ1週間納入まにあうかもしれず

580
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/02 13:06:51  ID:493Q4d9T.net(2)
エレクの特急仕上げオプションは全く完全に何の役にもたたんらしいからw
特急料金突っ込むなら日本のメーカかヒュージョンだなw

581
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/02 13:11:44  ID:wN1CfVnA.net(2)
エレクは当たりハズレがデカイってことだ
閑散期Elecrow >>>> 閑散期fusion >> 繁忙期fusion >>>> 繁忙期Elecrow

582
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/02 15:13:47  ID:LN3M+tRS.net(8)
>50
お急ぎのオプションがありましたか
教えてくれてサンキュー
コメント2件

583
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/02 17:21:28  ID:MY1hSEPk.net(2)
試作程度で本当に急ぐなら、国内で朝ガーバーを出せば夕方には発送してくれるところはある。

584
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/03 22:02:00  ID:D+hxRMdZ.net(2)
今時のメーカー、例えばPCのマザーボードとかはどういうプロセスで作ってんの?
塩化第二鉄でちんたらエッチングとか時間かかるよね
業務用はもっと協力な薬剤で一気に作るとかなのかな?
教えてえらい人

585
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/07/03 22:15:18  ID:Ws3BMOij.net(2)
デジャブ、、、コピペ?

586
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/07/03 22:23:35  ID:itRLUaoe.net(2)
職人さんが手で彫ってます

587
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/03 22:41:18  ID:e6jChS2o.net(2)
スルーな。今時聞くだけとか糞
コメント1件

588
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/07/04 00:21:47  ID:0qfnzu3J.net(4)
今ゼロから趣味的にプリント基板の作り方覚えるとしたら、eagleとkiCadのどっちが良いのかズバリ教えてください

589
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/07/04 00:28:15  ID:l7xLi3EB.net(2)

590
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/04 05:32:37  ID:UX3GD91/.net(2)
>59
うちはAltiumからKiCadに乗り換えた。
フリーソフトは情報が多いし、ライブラリの公開も多い。こういうのを作って公開
している人が、どうやって生活しているのか心配になる。
コメント1件

591
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/07/04 07:22:00  ID:yOmenVWw.net(2)
短納期が売りのキョウデンに設計・解析
をお願いしようと思いますが、
ミスとか少ないの?
費用は同業他社と比べて、どうですか?
コメント2件

592
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/04 09:49:50  ID:R2TXNU88.net(2)
>62
設計大手だからそれなりの値段
一変試したら?
コメント1件

593
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/04 12:11:49  ID:NSZiLI1L.net(2)
>61
サンクス
まずはkicadやってみる
コメント1件

594
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/07/04 12:54:34  ID:o3+AEi/y.net(2)
最近OSHParkのシルクが指定サイズより太くなって小さい文字が読めなくなってる
コメント1件

595
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/04 17:18:56  ID:3lYkWktM.net(2)
>64
ただ、最終目標がfusionやelecrowでの発注ならEagleのがラク。

596
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/04 19:36:59  ID:0qfnzu3J.net(4)
KiCadでの発注が楽なのはどこなの?

597
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/04 20:12:28  ID:hPoOq0+B.net(2)
>67
ガーバー出ればどこでもいっしょだろ
コメント1件

598
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/04 20:31:56  ID:8uHLHCUX.net(6)
楽とか楽でないとか何ですの?
DRCのテンプレートとか、ガーバーファイルの拡張子の設定とか?

599
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/04 20:34:43  ID:90NoaxHm.net(2)
>69
日本語サポートならPCBGOGOだな、なんとガーバーの、ここ、おかしくね?な質問まで日本語で戻ってくる
もちろん日本語で返しておk

600
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/04 20:44:29  ID:8uHLHCUX.net(6)
>70
あ、すみません。CADの話で。>66-67 の
コメント1件

601
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/04 22:15:48  ID:oVa+NzhE.net(2)
>71
え?kicadで設計してくれる外注?
kicadのデーターで製造してくれる基板屋?
どっちなんだよ

602
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/04 22:39:17  ID:8uHLHCUX.net(6)
>72

>66は明白に基板製造業者の話。
>67>66の続きの話。つまり>67

KiCADでの発注が楽な「基板製造業者」はどこなの?

だと思ってたぜ。違うの?
というか、ここでパターン設計をどこの外注さんに依頼する、なんて話って出てきたっけ。
コメント1件

603
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/07/04 23:05:53  ID:2zWAMuei.net(2)
P板に出すのだってデータ一覧excelとか書かなきゃならんし、手間はどこだって変わらんのでは?

604
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/04 23:08:28  ID:UX0FHo/P.net(2)
いまだにEagleとか推すやつってなんなの?
すなおにRSのDesignsPark使えばいいのに

605
sage[]   投稿日:2017/07/05 00:28:42  ID:C+QU4R6N.net(2)
高坊はCADを選ばず

覚えが早いのはうらやましーなー

606
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/07/05 00:29:37  ID:a6fE+CuV.net(2)
>75
DesignsParkで、vクット
(笑)

607
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/05 02:15:28  ID:uAs0WS05.net(2)
俺の印象

Eagle: 資料豊富。少しUI古い。商用利用不可。
Kicad: 最近流行り。オープソース。日本語メニュー。
Designspark: 資料少ない。エレメカ連携が得意。

製造業社、P板は日本語で手厚いサポート。中国業者は格安。

基板設計はちょっとしたミスで出戻りになるから、最初のうちはP板、馴れてきたら中国かな。

608
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/05 02:41:57  ID:uKg6dsL9.net(2)
最初から中華で、ミスっても安く上がるほうがいいと思うわ

609
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/07/05 06:37:58  ID:23rXx3YU.net(4)
仕事のP板で慣れて趣味の中華かな。

610
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/05 06:42:37  ID:Ei7zl5No.net(4)
最初は日本語が通じるunicraftとかスイッチサイエンスとかpcbgogo
慣れたらエレクやfusion
コメント1件

611
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/05 07:04:52  ID:a6Xe1V0N.net(10)
最初は〇〇で、慣れたら□□で。
って話なんだけど、〇〇を使って、慣れていない人が慣れた人になる過程にどんなことがあるんだろう。

業者さんからデータに関する間違いの指摘を受けるとか?

いくつかの業者さんの製造仕様などの公開資料に目を通しておけば、最初からFusion、Elecrowでも問題はないと思う。
支払いの手続きが中国コワイって思うなら、間接Fusion? の スイッチサイエンスでも良いわけだし。

612
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/07/05 07:12:02  ID:23rXx3YU.net(4)
日本語が通じる、って言われても自分が作る基板に関する事なんだからわかりそうなもんだが。
機械翻訳も最近は優秀だし。

613
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/05 07:32:57  ID:Ei7zl5No.net(4)
>82
失敗経験かな・・・初めてのときはしょーもないミスを含んだGerber提出して当然ダメだしくらったんだけど、
日本人のサポートが親切で分かりやすかったのでそれ以降間違えることはほとんどなくなった
これが最初からぶっきらぼうな英語だったらその時点でくじけてしまったかもしれず

614
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/05 07:37:37  ID:a6Xe1V0N.net(10)
逆に聞きたいんだが、何に躓くんだろう。

技術雑誌が売れなくなった→ネットでわかるからな!
って話の流れになりがちな昨今なのに、高い業者さんを選んで慣れさせてもらわないといけないのだとしたら、
ネットでの情報は、まだまだ不十分であったり、よきガイドにはなれていないのだなって思う。

俺自身は、Olimexのテクニカルガイドが基板設計のとっかかりだったよ。

615
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/05 07:38:28  ID:a6Xe1V0N.net(10)
すまんです。
>85を書いているあいだに>84でレスをもらってました。

616
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/05 07:44:15  ID:a6Xe1V0N.net(10)
>84
>これが最初からぶっきらぼうな英語だったらその時点でくじけてしまったかもしれず
ここがポイントなのかもなあ。
恐る恐るデータ出しして、それだけでも不安なのに、自信を持てない英語でのコミュニケーションが加わると辛いのはわかる。

617
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/05 07:47:39  ID:fdwkv1AR.net(2)
まったく基板を設計したことがなければ、ガーバデータとかドリルデータって
何が出力されるのか不安だと思うよ。
出力された各層のガーバデータを原寸プリントして透かして見て、すごく安心した
記憶がある。パターンとドリルの穴を合わせてみたりもしたし。

618
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/05 07:51:02  ID:a6Xe1V0N.net(10)
>88
>出力された各層のガーバデータを原寸プリントして透かして見て、すごく安心した

それ自体は、どこの基板屋さんに出すかとは関係がなくて、ガーバービューワで解決できることですよね。

619
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/05 10:42:31  ID:iarzrgIF.net(2)
PCBGOGO注文したよ
料金は一番安いコースで送料込み10枚3000円
使ったのはKiCAD

シルクにこだわって(ロゴとか入れまくり)結構細かくなったけどわりときれいだった

納期は1週間ほど
あと日本語で返信してくれるのすごいありがたいね

620
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/06 09:52:59  ID:lZbpeHGa.net(2)
Elecrowのサーバが落ちてる。
https://www.elecrow.com/

621
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/13 21:41:30  ID:5asyKPdY.net(2)
2層PCBで$5、48時間出荷をウリにしてるALLPCBを試してみました。
Elecrowの放置に耐えられない方、仕上がりが雑でも許容できる方にお勧めです!
http://dl1.getuploader.com/g/mcnc/448/170713_PCB.jpg

◎長所
・特急料金不要なのに早い!土日深夜も作業が進んでゆきます
 7/7(金)PM注文 → 7/9(日)AM完成→7/10(月)PM集荷 → 7/13(水)AM受領

▲イマイチ
・仕上がり精度(特にシルク印刷)はElecrowより劣る
・製造基準やGerberフォーマット要件がどこにも記載されていない
・写真表示ボタンはあるものの利用不可、進捗状況グラフも目安程度
・Paypal手数料5%加算
・配送がDHLかHKpostの2択

■その他
 EEVblog掲示板によればALLPCBとPCBGOGOとPCBWayは兄弟サイトとのこと。
小ロット注文をかき集めてグループ工場(JDB Tech、KJPCB、HQPCB)に割り振り、
設備稼働率を高めることで低コストを実現するビジネスモデルのようです。
日本だとラクスルが小ロット印刷通販で同じような商売やってますね…

622
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/14 13:05:41  ID:3z83gXq4.net(2)
>92
おつー

623
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/15 16:00:03  ID:WThEKwlS.net(2)
確かにPCBWay系は速くて良いんだけど
熱でランドが剥がれやすいんだよなー
0.65ピッチSSOPを手はんだしてたら未使用パッドが数個まとめて逝ってしまった
配線繋がってるところは丈夫なのに

624
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/07/15 17:22:34  ID:73ngStNG.net(2)
未使用ランドに強度求めるなよ… 日本製でも剥がれるよ…

625
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/07/15 17:29:35  ID:SA7MTIpq.net(2)
手半田程度で剥がれるほど弱いのには出会ったことがないけど、
余裕があるなら、引き出してダミーのビアでも打っておくとかかな。

626
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/15 18:53:06  ID:j2dyXR/1.net(2)
手はんだつーても幅広い

どうせホームセンで売ってるようなニクロムヒータの40Wこてを延々数十秒
押し当ててたんだろ
コメント1件

627
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/15 19:17:43  ID:6RpfMLR6.net(2)
小さくても40Wとか結構あるから、素人は分からんうちは15W位で十分だと思う自分。
40Wで基板解体すると片面基板だとすぐにパッドとれるし。

628
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/15 21:29:35  ID:RzCgkcPi.net(2)
懐かしいベークライトのユニバーサル基板。
あのパターンはよくはがれた。
コメント1件

629
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/16 08:37:58  ID:Z0y5Jl0O.net(2)
調温でないコテは温度も高かったからなおさら剥がれやすかったね。
450度くらい平気であるから。

630
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/16 09:52:05  ID:h+hnNnu+.net(4)
HAKKOの温調コテ900Sで温度上げ過ぎないように気を付けて作業してるけど
やっぱり浮きランドはペロンと剥がれ易い…
このコテは微小作業用だけど50Wもあるのがいけないんかな?
ペンシルタイプの15Wを買い足した方が良いのかもしれん
コメント1件

631
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/16 10:01:33  ID:rM0Ayo5Y.net(12)
>101
温調だからこそ50W(あるいはもっとすげえパワー)があっても、15Wの非温調よりも剥がれにくいコテにできるんです。

温度設定が高めになってるんじゃないですかね。(コントローラの目盛り上の設定温度ではなくて、実際の温度ですよ)

632
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/16 10:06:32  ID:rM0Ayo5Y.net(12)
でも、浮きランドが剥がれやすいのは事実ですよ。
いくらかは仕方がないと割り切らないと。

633
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/16 10:12:14  ID:rM0Ayo5Y.net(12)
連投すまん。
パッドが剥がれやすいのは、実装済みの部品を交換のために外すようなときであって、
実装するときに剥がれるのは何かがおかしい。
>94は実装のときだよな…

・基板がよっぽどおかしい
・熱をかけすぎ
・コテ先をパッドに押し当てている

これぐらいしか思いつかない。

>101さんが剥がれるって言ってるのは実装のとき?

634
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/16 11:00:22  ID:h+hnNnu+.net(4)
>104
ICピッチが狭いのでこんな感じで作業してます
・フラックスをピンに塗布
・端ピンにはんだを盛る
・はんだを流すようにコテをすべらせてゆく(ICピンの上をかるく触れる感じで)
・途中の浮きランドが剥がれて横にずれるることがある

635
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/16 11:24:56  ID:rM0Ayo5Y.net(12)
>105
それで剥がれるのならキツいな。
温度が高いか、基板がおかしいかだと思います。
スルーホール無しのユニバーサル基板のランドは剥がれることはないのでしょうか。
もし、スルーホール無しのユニバーサル基板のランドは大丈夫で、その基板でぽろぽろ剥がれるなら基板が特別弱いのではないかと思います。

俺は習慣的にPbフリー使いなんで、ハッコーFX950/951を少々高め(350℃あたり)の設定で使っているのですが、
幸いなことに実装中に剥がれるような基板に出会ったことがありません。

失礼ですけど900Sというと、少し昔のセットです。
温度設定と実際の温度が違ってきていて、とても高い温度になってるってことはないでしょうか。

それと、900シリーズの時代は流しハンダをするときは、こて先の熱容量が大きい900Mの方が楽だったような
記憶があります。(ってか、FX888Dになった今は900M相当しか残ってないですね…)

636
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/16 14:09:26  ID:S5n9KBDr.net(2)
基板が弱いって言ってるじゃん

馬鹿すぎる
コメント2件

637
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/16 14:23:47  ID:rM0Ayo5Y.net(12)
>107
他人が言ってることを検証もせずに間違いがないとして受け入れるの?

どうなん?
コメント1件

638
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/07/16 16:54:04  ID:D6UXczmU.net(2)
SMDの未使用ランドなんてどこで作ったって弱くなりそうなもんなのに
94は「どこどこで作ったから壊れた」とか話し出すんで世間知らずだと言うしかない。
コメント1件

639
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/07/16 18:06:51  ID:rM0Ayo5Y.net(12)
>109
>SMDの未使用ランドなんてどこで作ったって弱くなりそうなもんなのに

ちょっと話が飛躍しています。
「どこで作っても、ハンダごてで部品を実装したら剥がれるほどに弱い」なんてことはないでしょ?

640
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/17 15:58:05  ID:BqZkuLdm.net(2)
みんな、調温コテの温度は何度に設定してるの?
俺はSn63で330度。UEWを剥く時は380度。

641
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/17 21:13:39  ID:jhNmpD+A.net(2)
出荷時設定の350℃のままですわ
ワンダーキットのハンダゴテ温度計で一応確認した後そのまんま
コメント1件

642
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/17 21:18:43  ID:z2vgcq7O.net(2)
275、320、355とかプリセットしてある
モノによって適当に変える
UEWなら高め、小物は低め
半田はM705で鉛フリーだけど275設定でも十分溶ける
小手先温度計で温度の確認はした

643
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/17 23:14:44  ID:K/RLMfjb.net(2)
>113
小手先温度計の校正はバッチリ?
プリセットの値と実際の計測値の誤差は何℃ありました?
コメント2件

644
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/18 08:40:01  ID:cwemqas7.net(2)
まともなメーカーのものなら誤差なんか5度もないと思う。

645
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/19 09:55:42  ID:AvGttFr+.net(2)
ちょっと試してみた。
ハンダゴテ:HOZAN HS-51 小手先:D3.5 温度計:HAKKA FG-100
指定温度:333度 計測値:331度 室温:26度

10年近く買いっぱの使いっぱ、校正係数とかはいじった事がない。
温度計が絶対温度に対してどの程度の誤差があるか解らないし、小手先に対してどの部分の温度なのかもあるし、
諸々考えれば設定温度と小手先の温度は完全に一致していると言っていい精度だと思う。

てか、上から「何度の何秒以内にてハンダ付けするものとする」とかいう指令でも有るなら別だけど、
温度安定度が十分なら設定温度はディスプレイに好みの数字が表示されているかどうか程度の意味しか無いわね。
絶対温度で何度かなんて事は作業者には関係ない。330度と340度で物性がどう変わるなんて話やデーターも見た事はないし、
無調温(台から取り上げた直後は500度くらい有る)でもハンダ付け出来る時点で何をか言わんや。

646
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/22 16:42:40  ID:TfC4hBxV.net(2)
長穴について質問さしてください

例えばミニDINコネクタのケース足(って言うんですかね?アース端子?)のような
へらべったい端子を通すための長穴を今までは幅1mmで作っていました

これでFusionもElecrowも今まで何度も注文しても一度もNG食らった事はないんですが、
ふと思ったんですが長穴の幅の最小値ってどこかに制限が記載されていたりしませんで
しょうか?幅1mmじゃなくて幅0.8mmや0.6mmでも問題なく作ってもらえるのかなぁ?って
気になったので
コメント2件

647
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/22 17:34:09  ID:RYpA2q3u.net(2)
ElecrowならQ&Aに載ってる
>カッターが0.8mm径なので1mm
https://www.elecrow.com/wiki/index.php?title=Q%26A_for_PCB_service

648
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/07/25 09:06:02  ID:3/PzCISM.net(2)
両面基板の銅箔厚って今は18uが一般的ですか?
前までは35uが普通だった気がするけど、P板も18uになってたし
コメント1件

649
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/25 12:03:35  ID:BTAIzqj8.net(2)
微細パターンとコストダウンの必要性から、現在の標準は18μm(1oz)になった。
コメント1件

650
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/25 12:27:24  ID:RS+fB8jG.net(2)
エレク絶賛放置中
7営業日をとっくに越えてるんだが
コメント1件

651
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/07/25 12:35:58  ID:xsE2zAfR.net(2)
in Productionに入って7日なら騒ぐ程の事ではないし、放置ではない。
コメント1件

652
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/25 13:45:32  ID:DDszAL6L.net(2)
>121
通知が来てないだけじゃないの?
すでに日本に来てるときに通知が来たことあるわw

653
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/26 12:55:36  ID:Wqb5ub5G.net(2)

654
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/26 21:49:06  ID:wdEJkxsI.net(2)
エレクは10日超えたら騒ぎ始めて良い状況
早さだけ追求するならWay系行くべし

655
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/27 14:22:57  ID:4mzwGPXz.net(2)
https://www.smart-prototyping.com/PCB-Prototyping.html

10x10cmx10pcで$5というのが最近の攻防ラインのようですなあ。
コメント1件

656
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/27 15:00:08  ID:k1ddXfBW.net(4)
基板を作るときの
スルホールサイズは
穴0.3mmランド0.4mmでも問題ないでしょうか?

657
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/27 15:02:21  ID:k1ddXfBW.net(4)
127は加工精度の話です

658
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/27 15:14:02  ID:WuG6QOrP.net(2)
業者やサービスによる

659
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/27 15:31:25  ID:e7qk4Hal.net(2)
と言うか電流とか勘案しないと0.3mmとか0.4mm選べないだろうって・・・
数Aと大電流流すなら0.5mmや多数設けて分散させるとか。
信号線なら0.3mmでも十分だけど、マージン取らないと穴ズレでショート起こす可能性高まるし。

660
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/27 22:48:10  ID:xLjYbHWP.net(4)
今更だけど
>34は、Nobu KiTa Kuma だけだったんだね(ハゲワラ

今でもブリッジは1mmでも製造可能で安心した

661
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/27 22:54:30  ID:xLjYbHWP.net(4)
これは実に分かりやすい例だわ
https://pbs.twimg.com/media/DC1pwCvUQAAkkHW.jpg

662
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/27 23:32:57  ID:6OOzHsTd.net(2)
>127
レストリング0.05mmは無理だと思う
コメント1件

663
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/30 08:53:01  ID:Wfj74MzB.net(2)
ElecrowCEO Richard名義のメール来た。
「Vickyが退社したけど全ての情報を渡してくれたからこれからもサービスは滞りなく継続するよ」
って微妙に心配になる内容だたw

664
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/30 11:42:48  ID:DVLh/BqH.net(2)
そんな社内情勢言われても・・・大丈夫かCEO
コメント1件

665
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/30 14:35:56  ID:m4Gcyy/z.net(2)
ここ最近のエレク納期遅延問題は退社と同時にエキスパートも引き抜いてるんじゃないかと推測
新たにVickyが立ち上げるサービスに注目だな

666
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/07/30 15:05:37  ID:77hA5WJdD(2)
Vickyさん知らないなー。いつもwadeさんでした。

667
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/07/30 18:02:50  ID:8abzjY7L.net(2)
うちにもリチャードから来たわ
文面は多分同じだろう
コメント1件

668
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/02 00:40:51  ID:L2xR6Lw1.net(4)
すみません素人で初めて基板設計したのですが
pcbgogoの試作基板
見積もりでは送料2500円程度なんだけど
データ入稿後の送料が4500円位に上がるのはなぜ?

仕組みよくわからないのです・・・

669
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/02 00:52:28  ID:JWUNpjjJ.net(2)
大きさとか重さとか・・・
枚数は?
コメント1件

670
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/02 06:50:09  ID:y5oiwE/V.net(4)
パターン幅、パターン間隔、via係が標準より小さく設計されているんじゃないかな

671
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/08/02 07:14:43  ID:3t70duUQ.net(4)
それで送料は上がらんだろ。技術料ならともかく。

672
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/08/02 07:45:20  ID:juGon/Xf.net(2)
技術内容によっては、工場が変わることはある。
それで発送元が変わることはあるとは思うけれど、2,000円も変わるのかな?

ってか、PCBGOGOは日本語でもサポートを受けてるはず。直接尋ねてみるべき。

向こうの何かの間違いかもしれないし、それでも、工程が進んだり納品後になったら
クレームも通りにくくなるかもしれません。
早いほうがいいです。GOGO。
コメント2件

673
138[sage]   投稿日:2017/08/02 13:24:19  ID:L2xR6Lw1.net(4)
国内の送付場所によって変わるそうです
最初の見積もりは郵便番号いれないので日本まででその後は国内の配送料かな?

面倒なのでそのまま発注してみました
楽しみ

674
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/02 13:48:22  ID:NXs3GRjS.net(2)
ああ、田舎だと追加コストがかかるってやつか。
Fedexで言われた事あるな(基板じゃなかったけど)。

675
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/02 13:52:01  ID:IUA8zz47.net(4)
>78
>Eagle: 資料豊富。少しUI古い。商用利用不可。
>Kicad: 最近流行り。オープソース。日本語メニュー。
>Designspark: 資料少ない。エレメカ連携が得意。

今更だが、こういうのって長期で見るとオープンソースのに乗っかっといた方が
あとから失敗しないことが多いよね

676
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/08/02 14:46:34  ID:fssG1CYf.net(2)
正しいガーバーが出ればどれでもいいよ。
部品無ければ作るし。
コメント1件

677
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/02 15:21:19  ID:IUA8zz47.net(4)
まあまあ時間が無尽蔵にあって、学習時間とかにかかるコストが無視できるほど
小さい人ならそれでいいのかもね。

でも音楽ソフトで、正しいmidiデータが出力されるならどれでもいいよ、とは
言いづらいんだよなあ。ツールって慣れとかで効率ぜんぜん違うものだし。

678
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/08/02 15:56:25  ID:3t70duUQ.net(4)
別に音楽ソフトの話をしている訳ではない。

679
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/02 16:31:12  ID:BG5tIcGO.net(2)
基本的なところはチュートリアルをちょっとやればだいたい把握できるし、どれを使っても
習得にかかる時間なんてそんなに変わらない。
OrCADやらEagleやら色々使ってきたけど、結局KiCADでいいやぁって感じかな。

680
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/02 16:40:50  ID:5SIUSTfw.net(2)
>146
十数年前からProtel使ってきたけどKiCADに思い切って乗り換えた。
フリーソフトは出回っている情報が圧倒的に多く学習しやすい。作り貯めた
ライブラリを全部捨てたが元を取り返した思う。

681
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/02 19:51:38  ID:HrzV3q7t.net(2)
新しく初めるなら、ホビーとしてやるならKicadというのがスレの総意という感じやね

682
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/08/02 21:07:48  ID:6xwaBVu9.net(2)
頭文字Kってのは。

683
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/02 21:11:22  ID:gujjCjbm.net(2)
怪Cad

684
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/02 21:37:43  ID:bwxLIsoJ.net(2)
DesignsParkでいいともうよ
そこからRSに部品注文するのも連携してて楽だし

685
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/02 23:10:39  ID:y5oiwE/V.net(4)
KiCADが多数派になれば
Protelに則ったリネーム作業も不要になるかな

686
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/02 23:39:08  ID:m7JZdToG.net(2)
>155
公園かよ。DesignSparkな。
コメント1件

687
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/03 01:47:04  ID:Oi1at0JS.net(2)
>157
わざとやってんだからさわんなよ

688
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/08/03 04:42:03  ID:O/Cpmxe3.net(2)
フレキシブル基板に部品実装して納品??AgIC、部品実装「P-Flex」サービスを開始 | fabcross
https://fabcross.jp/news/2017/20170802_agic_pflex_partsservice.ht...

689
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/03 05:12:25  ID:d8NZuH8N.net(2)
>155
RSの部品で実装までやってくれればいいんだが。

690
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/03 22:44:09  ID:86U4AVLl.net(2)
部品手配はいつもDigiKeyだからなぁ。

>Protelに則ったリネーム作業も不要になるかな
PlotするときにProtel形式を指定するだけじゃないっけ?

691
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/06 07:01:39  ID:EVv85wGN.net(4)
>161
KiCadはお節介なネーミングをしてくれるから、リネームは欠かせない作業だね。

692
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/06 16:46:46  ID:h8viawu3.net(6)
全くの初心者で回路図読めないレベルだけど無謀かな…
メカニカルテンキーのチップ壊れたからチップ交換するなら基板も交換しないと無理みたいで
特殊配列で廃盤だからオクにもなくて弱ってる

693
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/06 17:07:51  ID:sYRZXtua.net(4)

694
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/08/06 17:23:27  ID:WcWJK/yi.net(4)
ケーブル断線とかでなく?

695
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/06 17:33:29  ID:h8viawu3.net(6)
>164
http://kbd.rzw.jp/cherry/g80-3700lqaus/

ICだめだからrevive usbに変更する けど変更する場合基板もれなく作りなおしらしい

696
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/06 17:37:40  ID:5/+UNRyv.net(2)
というかスレチ。質問自体がスレチ。

697
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/06 17:42:56  ID:mPUFJX+i.net(2)
>162
そう?別にいいやと思うわ。
どうしても気に入らなきゃスクリプト書いておいて一括変換させればよしと。

698
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/06 18:08:01  ID:sYRZXtua.net(4)
>166
Cherry MXなら1キー基板配線
ケースに余裕があるから適当なMCUモジュールをユニバーサル基板に固定で十分だ
コメント3件

699
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/08/06 18:59:01  ID:h8viawu3.net(6)
>169
プログラマブルなんだ…だからREVIVE

700
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/06 19:20:25  ID:B9d48DSB.net(2)
https://docs.google.com/document/pub?id=1gdd7zIGHAxOF-It0oQNIlN7_cTkq...
>REVIVE USBはファームウェアをREVIVE USB MATRIXに書き換える事で6×6までのマトリックス入力に対応出来ます。

http://kbd.rzw.jp/wp-content/uploads/2014/04/Cherry_G80-3700LQA...
これ・・・6X6構成なのかなあ?

701
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/08/06 19:58:29  ID:WcWJK/yi.net(4)
4x5のマトリックスに見えるので、テスターで当たって見たら?
片っぽを14pinに当てといて左上キーを押した時どこに繋がってるか見る。
その下のキーで同じ事をする

次の縦列で13ピンに同じをする

以下繰り返し

702
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/06 20:21:47  ID:6D6+q3CP.net(2)
>163
http://www.ebay.com/itm/262418422793
これ買って、KiCAD勉強して、中国に基板発注して、コントローラーを置き換えだな。
コメント1件

703
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/06 22:47:04  ID:EVv85wGN.net(4)
>168
なんにせよ、KiCadが出力したファイルをそのまま受け付けてくれる業者が増えればいいけどな。
コメント1件

704
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/07 00:13:34  ID:s5QdEeJx.net(4)
イーグルの吐き出すBRDファイルを受け付けてくれることろも殆ど
無いのにキキャドのローカルファイルでOKなショップが出てくる可能性は
限りなく軽そう
コメント1件

705
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/07 00:28:39  ID:pffMH677.net(2)
KiCADファイル受付なんてoshparkしか知らないわ
コメント1件

706
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/07 01:15:53  ID:5Mxmu54/.net(2)
???kiCADで設計してFusionに注文してるけど
特に問題は無く出来上がって来るけど

707
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/08/07 05:53:50  ID:d20UpXBg.net(2)
>171
6*6じゃないから基板作りなおしなんだ…
7*5だったかな

708
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/07 07:06:03  ID:P4/k2qW2.net(6)
>176
あそこ、まだバリがついて来る?

709
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/08/07 07:56:19  ID:t+vp+3b4.net(2)
おまえらRS-274Xで何が不満なんだ。
実用上問題ないだろ?

710
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/07 08:45:43  ID:MToMWWEO.net(6)
>179
あいかわらずついてくるよ
コメント1件

711
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/07 14:12:34  ID:P4/k2qW2.net(6)
>181
いらないバリとサイズが正確でない事と納期とシルクの解像度が低い事が改善したら、最高なんだけどね。

712
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/08/07 21:41:03  ID:qrPwhVgc.net(4)
こういう端面処理してくれるところありますか?
長穴を縦半分にぶった切って欲しいんですが

コメント1件

713
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/07 21:46:29  ID:qrPwhVgc.net(4)
書き忘れてましたが残った縦穴半分はスルーホールです
コメント1件

714
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/07 21:48:03  ID:GdIcAWsX.net(6)
基板の端じゃどこもNGじゃないか?
端で無ければ えれくろなら可能だった
コメント1件

715
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/07 21:52:01  ID:P4/k2qW2.net(6)
P板はどうかな?

716
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/07 21:54:21  ID:GdIcAWsX.net(6)
>184
それは作業の順番から無理だわ
長穴スルーホールの一部に繋がるように他のホール(四角形)を開けてもらう加工を頼んだら
その四角形ホールまでメッキされてた

717
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/07 21:59:24  ID:GdIcAWsX.net(6)
メッキの強度の問題だろうな
メッキした後にカットは剥がれてしまうだろうから
どこも引き受けたくないと思う
コメント1件

718
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/07 22:02:05  ID:MToMWWEO.net(6)
>183
http://docs.oshpark.com/tips+tricks/castellation/
これならやってくれるかもしれんが板でかいと高くつくしハゲもこわい
コメント1件

719
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/07 22:11:30  ID:s5QdEeJx.net(4)
>185
何言ってんの????

>183
どこでもやってくれる
たとえばP板ならこれ
https://www.p-ban.com/htmlmail_qanda/2013/08/

エレもやってくれるけど追加費用が必要なので事前に確認したほうが良い

720
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/08/07 22:12:12  ID:kGlJLFAh.net(2)
>183

端っこにメッキパッドを置いて、カットしてもらったことはある。
カット面はメッキにはならないが、裏表は同一パターン。
長穴を指定して、outlineを入れてみたら?
コメント1件

721
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/07 22:12:35  ID:uC0JgfuH.net(2)
>184
FUSION PCBは、少なくともドリル穴については規定があります。
http://support.seeedstudio.com/knowledgebase/articles/910767-what-is-half-cu...

722
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/07 22:18:28  ID:MToMWWEO.net(6)

723
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/09 22:25:35  ID:8MTyLXl9.net(2)
Elecrow、夏は空いてるのかね?
4日に注文した10x10cmx10枚x2がOCSで今日届いた。ちょっぱやい。
コメント2件

724
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/09 22:29:30  ID:0AuYqRD0.net(2)
Maker Faireとコミケ向けの注文が一通り捌けたから今はヒマなのかも

725
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/11 20:26:35  ID:BQ4WYms7.net(2)
大学が休みだし

726
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/12 10:47:52  ID:VsJOUJlo.net(2)
5cm角では収まらないものがたまにあったけど、10cm角は使いでがあるなぁ
しかも10枚込み込み約2千円で1週間かからず(運が良ければ)届くとは!
コメント1件

727
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/12 13:28:12  ID:NylGn5n2.net(2)
最初は中国メーカーへガーバー送るだけで1週間から10日で基板が送られて来るって不安があったけど
未だにトラブル無し技術的な解らない点はネットで調べれば出て来るし
国内メーカーにとっては脅威かもしれないけど便利な世の中になったよ

728
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/12 14:53:24  ID:8WnFk5il.net(2)
趣味で両面基板スルーホール500個くらいを
毎週のように注文できるようになるとは思わなかったよ

729
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/12 15:21:00  ID:wBbwIdKb.net(2)
明後日から注文しなくていいから楽になれるな

730
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/12 22:32:21  ID:Zdl/kK/Y.net(2)
>199
500枚も作って何に使うの?

731
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/12 22:53:51  ID:kbocpBkl.net(2)
Way系のHPには他人の注文状況も流れてるけど
最小ロット10枚で頼んでる趣味人は意外と少なかったりする
欧米の本業エンジニアが仕事用基板を普通に発注しているみたい
今はバカンスシーズンだから空いてて納期が早いのかも
コメント1件

732
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/12 22:54:17  ID:fUTNBlR9.net(2)
1枚に500個だろ
>201はナニ言ってんの?

733
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/13 00:17:27  ID:oslkly2t.net(2)
>201
198が両面基板を500枚頼んでんのかスルーホールが500個ある基板を頼んでるのかは
どっちとも言えんけど、普通に基板数百枚とかは製造するよ
俺は直近でもFusionに面付け4枚×50pcsで合計200枚分注文した

734
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/08/13 01:26:01  ID:C7PMGeMs.net(2)
ユニバーサル基板?

735
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/13 08:54:53  ID:zlFffP0L.net(2)
零細自営業者だけど、毎週はともかく、300枚(分離した状態で)位注文する事はままあるな。
一方、一束$5の基板を1枚だけ使って1台70万円の機材を作った事もある。
どうも好評で、あと2台作ってくれと言われそう。残りを捨てなくてよかったw

736
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/08/14 09:16:44  ID:KyVu3zJF.net(4)
3ヶ月ぶりでelecrowに注文したんだが、10枚5ドルになっててびっくり。
もう安値で競争はいいから、品質と納期で勝負して欲しい。

737
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/14 10:28:16  ID:xHKmFA7x.net(4)
>207
送料含めて総額幾らになるの?

738
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/08/14 10:42:41  ID:KyVu3zJF.net(4)
2タイプ10枚ずつ、20枚注文して23ドル。
もうこれ以上安くなくていい。
コメント2件

739
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/14 10:44:10  ID:xHKmFA7x.net(4)
>209
へー、そんなに安いのか。
コメント1件

740
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/14 15:14:54  ID:oq9XH1VT.net(6)
昨日注文した時はPaypal税込みで10x10cm、10枚が1100円だったな
レジストが緑限定とはいえ安くなったもんだ

ただElecrowはとにかく最近は質で叩かれることが多いからなぁ・・・

741
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/14 15:15:56  ID:oq9XH1VT.net(6)
1100円ってのは書留送料込みの話ね

742
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/08/14 16:16:18  ID:wvMkj3lq.net(2)
電子工作マニア向け??プリント基板のパターンが印刷された定規「Zero Ruler V2」 | fabcross
https://fabcross.jp/news/2017/20170810_pcbruler_zerorulerv2.html

743
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/14 21:14:06  ID:env6ikvv.net(2)
Elecrow 10cm角スペシャル10枚 の送料
1セット:$4.90+  Airmail:$4.80  OCS/ANA:$13.23
2セット:$9.80+  Airmail:$6.24  OCS/ANA:$13.23
4セット:$19.6+  Airmail:$9.30  OCS/ANA:$13.23
8セット:$39.2+  Airmail:$15.24  OCS/ANA:$16.19

スペシャルは5cm角を選択したり厚みを変えたりしても重さ(送料)には反映されないみたい(なんの為の選択肢?)。
配達地域で送料が変わるかどうかは未検証(当方は神奈川県)。
日本語サイトでは一部値段が違うとの情報が有ったけど、上記は英語サイトによる。
コメント2件

744
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/14 23:08:42  ID:oq9XH1VT.net(6)
>214
1ヶ月位前に 10x10cm、5枚を注文した時の書留送料は$6.42だったけど今回
Special Offerで10枚注文したら重量倍なのに送料は$4.8だったわ

レジスト色に全く拘りがないのでもうずっとSpecialOfferだけでいいな
あとこれで品質がもうちょっと上がってくれれば何の不満もない

745
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/15 00:10:41  ID:BFIlePza.net(2)
Elecrowレスって品質がもっとってよく見かけるけど
今度試しに発注してみようかな?
いつもはFusionだけど比較してみるかな
コメント1件

746
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/08/15 08:37:04  ID:fSIPgUD0.net(2)
>216
趣味で使う分にはまったく問題なし。
シルクが少し雑なのとカットの端がちょっと残ってるくらい。
リワークするとパッドがすぐはがれるのは、どこの中華に頼んでも一緒。
少しましなのはPCBCARTくらいだよ。高いけど。

747
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/08/15 09:37:22  ID:tHVHE9BH.net(4)
これまで10度ずつぐらい、FusionとElecrowにお願いした。

いろいろ、偶然とかたまたまとかあるかもしれない。

Elecrowの方が速い。といっても数日。
ElecrowはPbフリーレベラオプションが安い。
Elecrowは無料でルーター面付けができる。(というかFusionでやったことがない)
Elecrowは単純ドリル穴のNPTH指定ができる。指定したら綺麗な穴があく。(Fusionでの指定方法を知らないだけだけど)
Elecrowでレジスト色を黒にするとかなり汚い。黒レジストは面倒なのだと聞いたことがある。(Fusionでは緑しか作ってないので比較にはならない)
Elecrowは規定の寸法刻みで値段が決まる。Fusionは指定寸法で変わる。
Elecrowは10枚の上が20枚だ。10枚+予備が欲しいことがある。

Elecrowはカットの角が残ってる。
Fusionの方がシルクが断然きれい。
Elecrowは銅箔が残ってることがあった。短絡していたことも。
Elecrowで(一番安いコースだったからかも)単純ドリル穴のNPTH指定を怠ると穴の内面がたまにメッキがかかることがある。メッキがかかっていなくてもルーターカット面と違って内面が汚い。
Fusionでも単純ドリル穴の内面が汚い。

748
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/15 09:43:05  ID:GWf4dbRi.net(8)
これで品質が上がれば文句は無いのになぁとか、お前らどんだけ鬼なんだよw

749
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/08/15 10:04:07  ID:UP+0PxLF.net(4)
仕事基準で語ってる奴がいるから。

750
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/15 10:27:20  ID:GWf4dbRi.net(8)
だったら仕事基準で金だせよ。どこまで卑しくなってるんだw

751
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/08/15 10:56:05  ID:tHVHE9BH.net(4)
でもさ、Seeedの製品とかはSeeedの基板で作られていると思うんだ。

パラダイムシフトっていつでもどこでもあちこちで起こっては消えを繰り返していると思うよ。
コメント1件

752
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/15 11:39:10  ID:wZGiQThL.net(2)
日本製基板見ると美しいなぁとほれぼれするけど
試作用には明らかにオーバースペックだ

753
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/15 13:49:55  ID:qGSpVON0.net(2)
仕事で基板作って趣味で基板作って、お前らよっぽど仕事が好きなんだな

754
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/15 14:11:42  ID:GWf4dbRi.net(8)
好きなのは趣味の方だおw
昔、研修でうっかり「この技は自作の時にも役立つから自習ついでにやってみたらいい」
って言ったら受講者がみんなポカーンってなってて焦った事があるおw

755
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/15 14:24:25  ID:/s0/mL0F.net(4)
>224
褒めるなよ、てれるじゃないか

756
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/15 14:49:36  ID:W9NXELVR.net(2)
俺の希望する「エレはもうちょっと品質上げてくれたらなぁ」ってのは
シルクがずれて印刷されてパッドにもろ重なってるとか、謎の引っかき傷が
あるとか、なんか小さいゴミ?の上からレジスト塗布したかのように一部
レジストが無いとかそう言うのなんだが

全部「安いんだから我慢しろ?」の範疇なのか?

だったら値段倍(といっても$5->$10になるだけだし)でいいからこの辺が
ちゃんと出来てるオプションサービスを追加して欲しいわ>エレ

757
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/15 15:16:30  ID:23ZaKis5.net(2)
リードタイム10日から2週間で基板発注を考えた場合にどこを視野に入れることができますかね。
ぱっと思いつくのはP板なのですが趣味の範囲なので多少のリスクは加味して他に冒険もありかなと考えてる次第です。
皆さんのこれまでの経験を教えて頂けると嬉しい次第です。
コメント1件

758
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/15 15:44:43  ID:/s0/mL0F.net(4)
>227
やっぱり値段相応ですよ
自分はいつもFusionに頼んでるけどそんなに酷い仕上がりは一度もなかった
コメント1件

759
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/08/15 17:28:47  ID:UP+0PxLF.net(4)
2週も待てるならelecrow でocs/ana便でない?

760
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/15 17:43:28  ID:GWf4dbRi.net(8)
10日に注文したのが昨日発送されたようだ。
Airmailだから到着はしばらく先だけど総額1117円は安い。

761
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/08/16 12:16:35  ID:8bmTz+9O.net(2)
先週オーダーした基板は、スリット付のサブボード入りで、
拒否られるかと思ったがそのまま製造に入った。
うまく作ってくれるか、ちょっと心配>elecrow
コメント1件

762
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/16 14:39:53  ID:jU7xD1cv.net(2)
それではElecrowの腕が悪いみたいやで

763
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/18 15:17:07  ID:oCfkyNU9.net(2)
まーた発送時メールに写真添付されてなかった>Elecrow
なんかもうダメダメやね

764
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/08/18 15:42:52  ID:7cmYhwSr.net(2)
メールが来る前に届いたぞ。
日曜にオーダーして、1週間経っていない。
スリットもきちんと入ってる。
シルクもきれいだ。
この仕上がりなら、満足だ。
それにしても、今回のデザインは、内側に切込みを入れた部分に
別の基板のデザインを入れた。普通なら、2つの基板だから
別料金をとられるところなのに、1つで済んだ。
コメント1件

765
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/18 18:42:21  ID:l8rTU8RA.net(2)
Elecrowなら1面に何種何枚割り付けてあっても、ばらけ無ければ(ブリッジで繋いであれば)、1枚のカウントだよ。
他ではこういうカウント法は見たことがないけど。

766
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/08/19 13:24:53  ID:BtmgLseM.net(2)
マトリックスあるやつ作るならやっぱり勉強してでも基板発注する方がいいのかな
コメント1件

767
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/19 14:28:09  ID:WU/hwyAk.net(2)
ものによる、気分による、見た目による

768
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/19 15:14:59  ID:7KlXxDBm.net(2)
>235
うちに届いたのは、シルクが掠れているところあった
シルクの文字のギザギザが以前より少なくなっているのは気のせいか?
10枚より多く入っていた(通常価格のほうで発注したせいかも)
外形抜きのリューターを途中で止めるみたいで小さい角のような少しバリがあった
袋に入れる時に向き、裏表めちゃくちゃ、ここが中国品質と日本品質の違う所かも

769
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/08/19 16:42:29  ID:Mpw+t73T.net(2)
>239
>外形抜きのリューターを途中で止めるみたいで
途中で止めなくてもそこまで行ったら切り離される、というのが以前に書かれていた。
まあ、たしかに切り離されるわな。

じゃあ、他の基板はどうやってるんだろう。それもそのときに言及されてたかな。
・基板を固定してカット。面倒そう。
・残ったでっぱりは手作業で除去。その工賃が上乗せされるぐらいなら、今のままの方がよさげ。

コメント2件

770
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/19 18:07:58  ID:W1XLiWng.net(2)
>袋に入れる時に向き、裏表めちゃくちゃ、ここが中国品質と日本品質の違う所かも

こまけえやつだなあw
コメント1件

771
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/19 20:34:48  ID:m8O33I84.net(2)
Way系はDHL梱包時に余ったビニール帯を荷物に入れてくるぞ
こまけえやつなら「ゴミを同梱するな!」とブチ切れるんじゃないか?

772
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/21 15:38:23  ID:puVMpDKH.net(2)
昔、ヤスオクで「非常に悪い出品者です:飲みさしのペットボトルを梱包材に使うのはやめて下さい」
というのが有って笑った。いや、これはさすがに細かくなくても文句言うけどw

773
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/22 03:00:09  ID:5GB+ydv5.net(4)
erecrowの注文間違えたから修正したいんだけどメールすればいいの?
コメント1件

774
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/22 06:14:39  ID:H3LiYMQ3.net(4)
担当者が修正依頼メールにたどり着く頃には
もう基板が出来上がってしまってる事が多いので
さっさと諦めて修正版を追加発注した方が良い
無駄になった$25は勉強代だと思う事にして

775
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/22 11:45:58  ID:Ni9e8Fx0.net(4)
>241
いや、これ重要だぞ
自動機にセットするとボロボロやん
セットエラーでまくるし
細かい異なりじゃなくて当然の事だぞ

776
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/08/22 12:03:39  ID:MidNV0X0.net(4)
そういう用途なら応分の金を払えとしか思わない。

777
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/08/22 12:24:30  ID:hmR5Nsby.net(2)
>246
それが高じると半導体産業をつぶす。
じっさい、日本メーカーは似たようなことにこだわってつぶれた。
コメント1件

778
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/08/22 12:50:03  ID:MidNV0X0.net(4)
たとえ>246がそれなりの金払って高級な所に頼んだとしても
全数裏返しに実装機に掛けてしまう予感しかしない。

779
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/22 13:01:01  ID:Ni9e8Fx0.net(4)
>248
ものづくり舐めんな
>249
国内の激安でも向きは合ってる
裏表ミスはマークで実装機が止まるわ

エアーユーザーと趣味の工作ばっかかよ
コメント1件

780
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/22 13:24:56  ID:VIsauhWj.net(2)
夏休みが終わるまで放置で
コメント2件

781
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/08/22 14:26:54  ID:E8+NZr2u.net(2)
>250
そういう場合、仕事なら
1.自分か誰かに手間を掛けさせて揃える
2.揃うことを保証する業者に発注する
3.揃ってなくても作業できる仕組みにする
のどれかを採用すると思う。

2chでブーたれるのは、俺の選択肢には無いな。

782
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/22 14:40:45  ID:vuWTGUhF.net(2)
> 袋に入れる時に向き、裏表めちゃくちゃ、ここが中国品質と日本品質の違う所かも
なぜ揃えてもらいたい? (品質になんて何ら関与しないのに・・・)

それは、自分を褒めてもらいたい・認めてもらいたいという心理の裏返しなのだ。
頼まれていないところに気を使うことで、目上の眼鏡に叶うのを待つ日本の古典的な
上下関係の名残りなのだ。しかしこれは世界から見れば非合理的という。
コメント1件

783
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/22 14:42:49  ID:odK6wKzY.net(2)
>242
Twitterでキレてた人でしょ?神経質すぎる
そんなに神経質になるならP版とかに頼みなよ
余計なチェック体制できておま国になったら困るだろ

784
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/22 18:05:28  ID:5GB+ydv5.net(4)
>245
10×10のところを5×10で発注しちゃったから基板からはみ出して作れないと思うけどどうなるの?

785
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/22 18:48:18  ID:Owz9Ifvi.net(2)
メールで訂正を試みる以外に選択肢はあるまい
コメント1件

786
249[sage]   投稿日:2017/08/22 23:14:47  ID:+2ZCngWW.net(2)
>252
俺はその案件の当事者じゃない。
コメントしてるだけだ

787
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/22 23:26:26  ID:6J/nbiJw.net(2)
コメントにはもっと心を込めんと

788
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/22 23:36:38  ID:H3LiYMQ3.net(4)
山田くん、基板1枚取って

789
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/23 09:20:29  ID:9/u/tPIe.net(2)
そこは(Vカット)割っての方が…

790
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/08/23 09:40:05  ID:D/bO29bH.net(2)
>257
コメントなんて非生産的なことしてる間に揃えれば一石二鳥

791
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/08/23 17:50:10  ID:wd3vp0NK.net(2)
PCB製造業者からのSPAM が届くようになったんだけどelecrow かfusionの顧客リスト流出したの?

792
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/23 18:42:54  ID:S+gPCNed.net(2)
>262
fusionしか頼んでないけど届いた

793
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/23 19:22:27  ID:02PzS+Uq.net(2)
今までelecrowしか使ってないけど届いてない

794
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/23 21:14:05  ID:cjw5OpVm.net(2)
>231
おっキタキタ。10日発注、15日発送メール、23日着か。まあまあですね。
そういやPCBCARTに頼んでた頃でもなんだかんだで2週間はかかったような。
オリメックスがどの位かかってたかはもう忘れちゃったなあ。

今回、5x5cm(12枚面付け)x10枚で12枚入ってた。
Elecrowに初めて細かいパターンを出したけど、microUSBの端子パターンにシルクがかぶってるなあ、これかw
でもこのピッチでは禁止領域が凄く狭いから少しでもずれたら被るんだよね。これは私の設計配慮も足りませんでしたな。
削って使おう。

795
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/23 23:03:46  ID:prfPlRP/.net(2)
ウチにもboktech.ccと言う業者からの宣伝メールが…
もしかして>134の退社した方が顧客リスト持ち出した可能性も?

796
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/08/26 08:50:23  ID:CBwrpKr2.net(2)
>>microUSBの端子パターンにシルクがかぶってるなあ、これかw

これは単なるデザインミス。
シルクのフォントがヴェクトルかfixでCADの画面上と異なる。
とくにeagleでよくある。オレもやったことがある。
elecrowのせいじゃない。

797
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/08/26 09:25:10  ID:wAIC1833.net(8)
「パターンに被ったシルク」とは文字のこととは限らないよね…


ところで、たいていの基板屋さんでは、出されてきたガーバーデータそのままでは製造しなくて、
レジストマスクやドリル穴、外形などとシルクがかぶっている場合は、ガーバーエディタ上で
マージンを加味してシルクを削って版を作っているはず。
でもって実際の基板を作るわけだけど、Elecrowは基板とシルクのずれが大きいことがあるように思う。
そのせいで、せっかく穴やランド、パッドを避けたシルクになっているのに、被ってしまっていることも。

798
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/26 10:08:50  ID:Ah5G3FCs.net(2)
>267
馬鹿?
Elecrowはシルク印刷が数ミリずれることがあるんだよ

799
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/26 10:35:21  ID:+7ntDps/.net(6)
エレでこれはあるなあ。
ただ、>267は馬鹿ではなく幸せだったとヒョウスルノガ正しい。

800
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/26 10:36:47  ID:wAIC1833.net(8)
>269
いきなり挑発的な言葉を使わんでも…

>267は経験が少ないだけ。

801
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/26 15:09:00  ID:eNuMXTYL.net(4)
プリ基(プリン基)の業発とは直接関係無い質問なんですが質問さしてください
貧乏性なので例によってスリットミリングブリッジ分割パネライジングで面付けして
作っているんですが、これを分割した後のブリッジの出っ張りを効果的に削る
安価でうまい方法はないでしょうか?

今は1枚1枚やすりで削り落としていますが、10枚面付け×20枚で200枚もの基板に
ついて一枚一枚ヤスリでブリ痕(ブリッ痕)を削る作業で発狂しそうになります

ケースに組み込む事情もあってかなり厳密に削る必要があるのですがなにかいい
方法(良方)はないでしょうか?

802
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/26 15:23:53  ID:wAIC1833.net(8)
>218
ベルトサンダーを買われるといいかも。

ツナギを(1)のようにするから、折れたところを削らないといけない。
(2)のように中に入ったところで折れるようにしたら削らないでいいかも。(基板面積は損するけど)

あと、略語はあなたの近辺でしか通用しないこともあります。
日本全国の人が見る掲示板だと他人をイラつかせる場合があります。あんまり使わない方が良いと思います。

803
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/26 15:30:55  ID:B1Gc6z2i.net(2)
> プリ基(プリン基)の業発
ナニコレ

804
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/26 15:56:28  ID:uyyTDi1I.net(4)
しばらくプリン塩基の事かと思って悩んでしまった。

805
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/26 16:12:21  ID:m9j7R16I.net(2)
(目は4つもない) にも似たずれた味わいがある

806
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/08/26 16:35:37  ID:eNuMXTYL.net(4)
>273
ありがとうございます
今日ホームセンいって幾つか見てきたんですよ
その店にはベルサン(ベルトサン)は無かったんですが振動タイプのやつと回転円盤式の
やつがあって安いのだと3000円くらいでした
あと回転体が左右に2つついてるグラインダー?のミニ版もありました
プリ基を削れそうな電動工具となるとこの辺しかその店にはありませんでした。
ただグラインダーの砥石は結構目が粗くてプリ基のブリッジを削るにしてはちょっと
砥石の目が結構粗い気がしました
コメント2件

807
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/26 16:43:57  ID:wAIC1833.net(8)
>277
俺はこれ以上コメントしません
コメント1件

808
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/26 16:51:24  ID:uyyTDi1I.net(4)
http://www.amazon.co.jp/dp/B01M0LFHZO/
こんなのの粒度800とかならいいんじゃないかなって思うけれどどうだろ。

あと「良方」じゃなくて「良法」だし、
長年電子工作業界ウロウロしてるけれどプリ基、プリン基なんて略し方は聞いたことないし、
ホームセンターは略すとしたら「ホムセン」かなぁって思うし(そもそも滅多に略した言い方も聞かない)、
機械系はあまり詳しくないから俺が聞いたことないだけかもだけど、ベルトサンダーは「ベルサン」とか「ベルトサン」とか言った略し方は聞いたことないし、
普段友達と話したり自分用のメモとかで使うなら別に構わないのだけど、こういったところで質問する時とかはきちんとした呼び方をした方がいいんじゃないかなぁ。

昔パソコン関係のサポートしてた時に、初心者に「コンパネのプロのついさく」って言われて理解出来なくてイラッとしたのを思い出した。
(コントロールパネルの、プログラムの追加と削除でした。)

809
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/26 17:46:29  ID:ePo4aCk9.net(2)
イラッ
コメント4件

810
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/08/26 18:40:41  ID:oGdH7CY9.net(2)
プリン基ビア

811
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/26 19:49:47  ID:Xb/11Asu.net(2)
変な略し方する人ここにも出てきたか……。
コメント1件

812
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/26 19:50:15  ID:+7ntDps/.net(6)
わざとやってんだろw

813
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/26 20:30:58  ID:+7ntDps/.net(6)
なぜホムセンでないのか、電工でないのか、彼の関数が理解できない…。

814
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/27 00:55:23  ID:Z2XMrkWx.net(2)
次スレタイ候補
「プリ基業発質スレ 7枚目」

815
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/27 02:10:54  ID:q3XQ+I1G.net(2)
変な略し方する人の特徴って、
質問内容のレベルはやたら低いけれど
人をイライラさせるレベルはやたら高いよな
コメント1件

816
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/27 08:44:34  ID:BXvAWgD9.net(2)
まんま野党質問だよなw

817
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/27 16:25:34  ID:wpQi11IC.net(2)
>まんま野党質問だよなw

最後の「w」ってどういう意味?「。」のタイプミス?
コメント1件

818
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/27 16:28:02  ID:KkxeloiX.net(2)
草生えますね

819
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/27 19:06:20  ID:gCW7AeZ1.net(2)
wwwwwwwwwwwwwwww

820
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/27 22:05:53  ID:yGrdUnaz.net(2)
>285
鮮度のいい内にすぐ立てた方がいい?
コメント1件

821
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/27 22:17:49  ID:/tKZV1Xg.net(2)
>253
エレに去年作ってもらったのは、向きが揃えてあったね、
今年頼んだのはダメだった、
但し、去年のは1mm厚基板で、きちんとシールされていた(底面がプチプチのやつね)
今年のは1.6mm厚でビニール袋に向きばらばらに入っていた。
下請け業者が違うような感じ
コメント1件

822
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/27 22:31:57  ID:TGeMcOYi.net(2)
エレクロは小さい基板だと袋に入って来る感じかな

823
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/28 07:39:42  ID:1wUBO6yx.net(2)
梱包に貼られるシールの種類から下請け工場を推測すると
Elecrowは1社、Fusionは2社に出していると思われ
コメント1件

824
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/28 09:13:35  ID:L+veB4nO.net(2)
wwwwwww
草しか生えねーわ
低俗ばっかwwww
コメント1件

825
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/28 09:40:24  ID:KS8IYvAg.net(2)
自作自演は楽しいですか?

826
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/28 12:40:22  ID:rgKdX2Sb.net(6)
初めてFusionに注文しようと思っています。
ドリルデータが .TXTの一つだけでTH/NTHの指定が無くても自動判別してやってくれるの?
コメント2件

827
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/28 12:42:59  ID:3iG/XJcu.net(2)
全部スルホになるよ

828
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/08/28 12:48:28  ID:U17Hg3tO.net(2)
何も言わないと全部メッキ
NTHを作りたいならどこそこの穴はNTHで扱ってねというお願いを書いたテキストファイルをガーバのZIPに入れとく(英語)

829
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/28 12:52:57  ID:rgKdX2Sb.net(6)
>298
>299
ありがとう
まぁ、社内用なのでそれでもいいけどそれで作る人が多いのかな
英語苦手なんで KIBAN_TH.TXT KIBAN_NTH.TXT なんてファイル分けると怒られるんでしょうか

830
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/28 13:05:00  ID:rgKdX2Sb.net(6)
.>300です
ファイル名はルール付けされているので出来ないようですね
お騒がせしました

831
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/08/28 22:23:57  ID:U6HgNHLI.net(2)
ランドをドーナッツ状にしてその0.1mmくらい内側に穴を指定する、そうすればスルーホールにはならないはず
ねじ止めの穴なんかはそうしている。
穴ぎりぎりまで銅箔があってスルーホールになっていない穴の欲しい理由がわからない。

832
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/28 23:00:54  ID:GtzXLjrz.net(4)
こっちはむしろスルーホール(めっきされた穴)にしたいのにならないんだが
普通にべたグランドのど真ん中にめっきされてない穴ができる・・・

どうやったらめっきされる穴にできんの???

833
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/08/28 23:13:54  ID:Dwp5lXWS.net(12)
>穴ぎりぎりまで銅箔があってスルーホールになっていない穴の欲しい理由がわからない。
そういう要求なんだろうか。

Elecrowの場合は、>300みたいにTXTを分ける方法が提示されている。

この指定をしなかった場合、どうなるかというと、
ランドが穴に被っている場合は、確実にPTH(でないと困りますね)。
表層銅箔が穴に被っていない場合(単純なドリル穴含む)、NPTHになる場合と、稀にPTHになる場合がある。1枚の板にランダムに混ざる場合も。(図) これはすごくカッコ悪い。
こうならないように、明示的にNPTHを指定したいんじゃないかと思う。


本来はめっきなしの穴は、めっき有の穴あけとは別工程なんだけど、ElecrowではNPTHを指定しなかった場合は、すべてPTHと同じ工程で穴をあけて、めっきをかけてしまうんじゃなかろうか。
で、表層に銅箔がない場合は、マスクがかからず、エッチングの工程で内壁のめっきがとける。なんらかの都合でとけない場合が発生するみたいな現象と想像。

FusionではPTHとNPTHを分けて指定したことはないけれど、単純なドリル穴の内壁にめっきがかかってしまったことは、今のところはないんだけど。
表層に銅箔がないものをNPTHとみなして、後工程で穴あけをしているのか、いったんめっきされたあと、溶かしているのかどっちなんだろう。

でも次にFusionに出すときは、>299に従って指定してみる。

コメント1件

834
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/08/28 23:17:15  ID:Dwp5lXWS.net(12)
>303
両面に銅箔があるところに穴があって、それがめっきされてないのですか?
ふつうの穴でそれだったら製造不良だと思うのですが。


穴径がめちゃめちゃでかい場合に工程上ありうるのかなあ。

835
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/28 23:19:52  ID:Dwp5lXWS.net(12)
>ふつうの穴でそれだったら製造不良だと思うのですが。

ここで言う「ふつう」は穴径のつもりでした、0.3〜6でしたっけ、基板屋さんが「使えるドリル径」として提示しているサイズです。

836
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/28 23:26:02  ID:YA5uDPW/.net(4)
ElecrowでPTHとNPTHで分けて指定していてもNPTHにメッキされた事があるわ…

837
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/28 23:33:51  ID:Dwp5lXWS.net(12)
>307
それはガッカリですね…

Elecrowはグリーンレジストしか指定できないけど安いものと、ふつうのものがありますが、それによっても変わったりして。

NPTHを別工程で加工するかわりに、しっかり溶かすことで実現する方が安上がりかも。

838
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/28 23:35:13  ID:GtzXLjrz.net(4)
こんな感じで処理されんだけど
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org475482.jpg

本当はめっきされた穴にしたいんだけど方法がわからない・・・
コメント1件

839
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/28 23:42:06  ID:Dwp5lXWS.net(12)
>309
それはベタ領域にドリル穴を置いたんじゃありませんか?
ランド付きのスルーホールを置けば良いように思います。

通常、ドリル穴を置くと、たいていのCADが生成するガーバーは穴の周縁部から銅箔を除きます。
実際、その写真でも、穴の周縁部に銅箔がありませんし。

840
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/08/28 23:44:18  ID:Dwp5lXWS.net(12)
>310の補足です。
その大きい穴の下に小さい穴があって、これはメッキされているように見えます。
その小さい穴と、メッキされなかった大きい穴は、データ上、穴径以外に何か違いはありませんか?
コメント1件

841
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/28 23:56:42  ID:YA5uDPW/.net(4)
>308
Elecrowは下請けがいくつもあるのかわからんけど、品質が安定しないね
コメント1件

842
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/29 01:53:51  ID:tPXdVt5C.net(2)
>309
Eagleの場合だが・・・
ベタの領域にHoleを置くと外形線でくり抜かれる穴、Viaを置くとスルーホールメッキ穴となる。
コメント1件

843
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/29 03:07:24  ID:gkcqUiNN.net(4)
そろそろ俺らでElecrowにお灸をすえようぜw

844
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/29 04:51:55  ID:zK8I4lme.net(2)
ガーバーを作ったらガーバーデータを確認しないのか?
確認すれば、べたに穴を開けたところがどうなっているかわかるのに
こちらはいまだにPCBEを使っているので、そういう部分は無問題
コメント1件

845
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/29 05:18:06  ID:a1+r88F/.net(2)
お灸をすえるってすごいな
株主様か
コメント1件

846
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/29 06:25:18  ID:O4c6lNbD.net(2)
同等のサービスを国内でまかなえない国の人が、他の国の会社にお灸をすえる? はずかしい。やめて。

847
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/29 08:54:14  ID:VfscT4lR.net(2)
お客様は何様ですか

848
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/29 09:13:50  ID:GznUfioc.net(2)
4名でお待ちの吉田様〜

849
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/29 10:50:34  ID:BjYU5g63.net(2)
ごめんごめん、離れてた
禁灸席でね

850
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/29 12:30:50  ID:3VHePUfs.net(2)
業発質問スレよりノーハウスレ立てたほうがいいんじゃねーの?

851
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/29 12:32:24  ID:rmFxTSMt.net(4)
頒布用に18x32の基板が欲しくて頼む予定
1種ならVカット無料だし面付けで100x100未満に並べたら$4.9で150枚分か
1枚3円台だな…割る手間あるけど
利益は一体どこに……

852
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/29 12:35:46  ID:rmFxTSMt.net(4)
う、面付けルール再確認したら最小分割20mmか
ケース側の図面で20x32入るか確認せな
コメント1件

853
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/29 12:38:44  ID:4b16miOj.net(2)
そういえばfusionの工場設備がアップデートされるってあってけど品質良くなったのかな?
前まで8/25までは緑レジスト以外の基板は納期遅れるぞーってトップに出てたよね

854
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/29 14:10:22  ID:gkcqUiNN.net(4)
ランドの無いスルーホールの用途も不思議だけど、
なによりいったいどうやって作っているのかが不思議だわ。

855
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/29 15:15:12  ID:exo4c/SZ.net(2)
>321
一理ありますね
この業者に頼む時は、このポイントを気を付ければ失敗が少ないとかあるとうれしいですね
コメント1件

856
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/29 21:15:43  ID:QFkItGH0.net(2)
俺的ノウハウ
Fusion…ドリルファイルを小数点フォーマットで出力するとオンラインGerberViewerで正しく表示される
Elecrow…納期が早い時と遅い時の差が激しいので、出来栄え優先の基板が必要なときに選ぶ
PCBWay…Fusionより緩めの配線ルール(線幅10mil/線間10mil)で作成。シルクは大きくズレるものだと最初から諦める
P板/Unicraft…会社の業務でちょっとした小物作るときに利用
キョウデン…量産基板で利用

857
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/29 21:59:49  ID:ClGMGhKa.net(2)
>309-310
銅箔ベタの基板に穴あけしてスルーホールメッキを行う
それからエッチング用フィルムを貼って露光、エッチング
この時点で、スルーホールメッキが要らない部分はフィルムが溶けてないといけない
エレクは2つのデータを使ってフィルム有り無しをやっているんだろう
他は依頼文の情報で対応している
フィルムでの対応でないとすればエッチング不要穴をほんの少し小さ目に開けておいて
あとから正規の穴を開ける、それを忘れるとスルーホールに銅箔が残る
本当かどうかは知らない、単なる想像

858
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/30 10:29:00  ID:tDqSviuF.net(2)
>327
キョウデンで量産規模って

859
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/30 10:47:41  ID:UE81jiLB.net(2)
5枚でも りょうさん あるわ

860
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/30 13:13:48  ID:VkKApGVH.net(2)
国内基板メーカーに出してる量産用基板は
面付けしてるから月1万シートくらいだな

861
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/30 18:07:43  ID:IaYoJTJ4.net(2)
elecrow20枚発注しておまけ無しだったわ

862
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/08/30 18:34:09  ID:H2Go3fDE.net(2)
>324
8/29に頼んだのが今さっきProcessingになったメールが届いた
青レジストにしたんで届いたら変化があるか報告するよ

863
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/01 02:09:59  ID:HduaW34R.net(2)
ステンシルもついに1000円に突入か
この位の値段ならもう自分で作る気おきねーなと言いたいところなんだけど
ステンシルも同時発注するとさすがに送料が(ry
コメント2件

864
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/01 06:42:35  ID:dRzy1Iw7.net(2)
ステンシルのフレームなし(自前)を頼めたら良いな。
コメント1件

865
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/01 06:49:50  ID:2sZMYbed.net(2)
自宅リフローキットを安く提供してほしいな

866
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/01 16:32:58  ID:WivmYWHM.net(4)
てかPCBAも安いし、もう自分で組み立てる気がおきないわ。

867
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/01 17:15:52  ID:yp5C1dA7.net(2)
>337
国内ですか?
海外の場合は支給部品の供給方法はどうすればいいんですか?

868
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/09/01 17:30:34  ID:iYNRANdA.net(2)
手配してもらう、というより手があるようだ。

869
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/01 21:51:32  ID:WivmYWHM.net(4)
>338
国内でそんな気の利いたサービスを超小規模でほいほい利用するのは無理だ〜
部品を海外工場に送るには国際eパケットライトとかを使えば国内宅急便とたいして違わない価格で送れるよ。

ただ、DigikeyやMOUSERに売ってる物ならそれを買ってくれと言うのが早いし安い。
なお、代替部品でもいいから良さそうなのを見繕って付けてくれ!とかお客様目線で言い放つ手さえ有るというw
事によるとタダでくれる部品も有るとか。売り物に得体の知れない代替部品やジャンク品を付けるとか
さすがにまだそこまでモラルハザード起こせてないんで当方では未チャレンジだけどw

とにかくコンサルタントのような事もさらっと普通にしてくれるのが凄いと思う。
実のところ、おいおい大丈夫なのかよ、と思うほど気が利くw
たまにとんでもない代物が届く事もあるんだけど、こっちも楽してるし今のところ笑ってられる範囲の齟齬です。
コメント1件

870
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/01 23:45:27  ID:Pe831ery.net(2)
PCBAって部品一個だけ実装とか頼める?

871
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/02 00:01:23  ID:bmojXyBE.net(10)
当然頼めるけど何個つけてもイニシャル費用は同じだぞ
無駄が多くね

872
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/02 00:21:16  ID:BP0q4jWf.net(2)
BGAの部品とかね。
コメント2件

873
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/02 00:31:55  ID:DSuUvpAZ.net(6)
クリームだよクリーム。とにかく日本じゃクリ半の入手が半端無く難しい
秋月で使用済みクリ半の小売を始めたみたいだけど、温度管理と期限管理が
そこそこなされてるやつを小分けで売ってくれねえかなぁ

250gとか買っても使い切れんよ

874
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/02 01:24:35  ID:bmojXyBE.net(10)
ハンダペーストはAliexpressで月1で頼んでるけど問題起きたこと無いな
42gで$3のヤツ
あけたら冷凍庫に入れてる
新しいの来たら破棄

875
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/02 02:04:05  ID:rVL+qC+8.net(2)
おまえら家でリフローしてんの?
率直に言って頭おかしくないか?
少し羨ましい

876
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/02 02:11:35  ID:DSuUvpAZ.net(6)
パッドが底面にしか出て無い部品を使ってるんでピンポイントにリフローしてる
両面に部品乗せてるけど表面は全部手半田

ステンシルも自作してるけど一度手法が確立すればそんなに手間じゃない

877
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/02 07:40:16  ID:hPn9eBdC.net(2)
確立するまでのハードル高い

878
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/02 13:36:28  ID:v4ZZKiD+.net(2)
>346
調温ハンダゴテで鉛フリーハンダとか普通にやるだろ。
だったらなんで栗半でリフローが頭おかしいと思うくらい特殊性癖に分類されると思うんだね。

879
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/02 14:51:56  ID:TMocT1CB.net(2)
>346の「頭おかしい」は褒め言葉的に使っているように感じる。

880
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/02 14:56:04  ID:rEp/4del.net(2)
最後の一行の有無だろうな

881
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/02 17:02:18  ID:vg8Sd/FG.net(2)
また新しいプリント基板屋からダイレクトメールが来た。
www.juvtmall.com
ElecrowとFusionしか頼んだことがないが、顧客リストが横流しされているのかね。
中国は儲かるとみると同業者が乱立するが、激安PCBなんておいしい商売なのだろうか。
コメント2件

882
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/02 18:36:28  ID:Wi/9dclC.net(2)
業発質じゃないんですがちょっと気になったので質問さしてください
長穴、とまでいかない程度の楕円(たとえば直径1mmのドリル穴を横方向にさらに0.2mmだけ
広げた位の楕円)って製造工程ではどうやって作ってるんでしょうか?

コネクタ足を挿すための穴を作りたいんですが他の部品との兼ね合いで大きく出来ないので
横方向にだけもう0.2mm程度広げておこうかなと思ったので
コメント1件

883
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/02 18:54:34  ID:bmojXyBE.net(10)
それは長穴だろ、楕円とは違う
楕円にストレートは無いしそんな加工は滅多にしない
半円と半円の間にストレートがあればアスペクト比がなんであろうが長穴に違いない

そして長穴はスタートドリルからルーター加工だ

884
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/02 19:36:57  ID:6UkfOYE6.net(4)
>353
1.2丸穴で何か困ることあるか?

885
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/02 19:38:58  ID:6UkfOYE6.net(4)
>355
もう一個言うならその0.2で干渉するような設計が必要か?
スマホでも作ってるのか?

886
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/02 22:03:05  ID:pKDH+EuS.net(2)
だな 大きめの真円でなんとかしろよ

887
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/02 22:14:44  ID:DSuUvpAZ.net(6)
>354
リュータ加工ですか
そうするとサイズに下限がありそうですね・・・(0.6mmのドリル穴をわずかに
横に広げるとかは無理そう。)

888
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/02 22:26:33  ID:bmojXyBE.net(10)
ちゃんとルールに書いてあるだろが
メーカーが丁寧に資料用意してくれてるんだから
せめて頼む側がしっかり読んでやれよ

例えばfusionなら
minimum milling slot width ≧0.8mm
とある

889
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/02 22:29:40  ID:h3Yl/kRY.net(2)
>359
いい奴だなお前

890
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/02 22:51:25  ID:bmojXyBE.net(10)
いや誰でも発注ルールは読めよ……

891
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/02 23:16:49  ID:cwORx3v+.net(2)
OSHParkなんてビット直径が2.54mmだから狭いスロットが出来ないんだぜ
ルールを読まないと後で困るよ
コメント2件

892
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/02 23:26:27  ID:SfdBwqoK.net(2)
えれくろーはスロット1ミリまでなんだよね
汎用のDCバレルジャックよく使うからFusionの0.8ミリスロットは助かるぜ

893
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/03 00:17:18  ID:fEPTZ3eh.net(2)
細いエンドミルは消耗激しいから使いたくないんだろうね
コメント1件

894
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/04 20:00:28  ID:f0szCyfX.net(2)
fusionからPCBAの$50クーポンが来た

895
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/05 00:13:28  ID:GIuvzuYg.net(4)
矩形ではない形の基板を面付けで作りたいのですが、どのような方法が一般的ですか?
自分で考えたのは、Vカットで実現できなさそうな箇所は長穴にする方法です
↓こんなのです
https://i.imgur.com/snc3yAM.png
コメント1件

896
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/05 00:30:17  ID:fAZqwqZ1.net(2)
それってフツーにルーターのミリングカットでは?

897
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/05 02:01:04  ID:Ut8WmhX9.net(2)

898
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/09/05 08:01:41  ID:QPqkTB39.net(2)
>366
Twitterでfusionとかelecrowの基板載せてる人の画像見ると良いよ。
いかに杞憂だったか分かるから。

899
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/05 08:50:18  ID:/Jfes1lp.net(2)
>369
杞憂?
杞憂の意味分かってる?

900
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/05 09:22:05  ID:dkS+Acx7.net(2)
>370
変かな?

901
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/05 11:30:30  ID:GdmxJPYz.net(2)
>371
「取り越し苦労」と「杞憂」の違いについて調べましょう
# 前者は後者のニュアンスを含みうるので「類語」として挙げている類語辞典は在ります

902
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/05 12:52:42  ID:NYkAWyUQ.net(2)
>372
ちゃんと違いを説明してくれる?


デジタル大辞泉の解説
き‐ゆう〔‐イウ〕【×杞憂】
《中国古代の杞の人が天が崩れ落ちてきはしないかと心配したという、「列子」天瑞の故事から》心配する必要のないことをあれこれ心配すること。取り越し苦労。杞人の憂え。「杞憂に終わる」


大辞林 第三版の解説
とりこしぐろう【取り越し苦労・取越し苦労】
( 名 ) スル
確実に起きるかどうかわからないことを、あれこれと悪い方に想像して心配すること。杞憂きゆう。
コメント1件

903
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/05 14:40:48  ID:JdehP1w4.net(2)
>353
ドリル連打でできる
φ1ドリルを、中心0.2mmずらしてもう一個打てばおk

904
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/05 19:08:13  ID:snvcGIzH.net(2)
>333に書いた奴届いたよ(ちょうど一週間だった速い)

8/29 0時,注文 2時,製造
9/1 17時,梱包 18時,出荷
9/4 14時,DHLへ
9/5 0時,中国通関 3時,中国発 9時,日本着 10時,日本通関 18時,配達完了

http://i.imgur.com/Ef4IXUY.jpg

>324で言われてる新しい設備で作ったかどうかはわからんけど
小さいシルクは線0.15mmで高さ1mmだけど全く潰れてないね
シルクにちょっと擦ったような汚れが少しあったくらいで全く問題なし
Fusionのシルクは前はもうちょっと汚かった気がするけどどうだろ?
あとレジストの青が心なしか緑っぽくなったようなそうでもないような

905
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/05 20:34:15  ID:ug4aWT/1.net(2)
>372
気になって眠れない。
解説してよ。、頼むよ。

906
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/05 20:37:05  ID:7tdmkwQp.net(2)
俺も気になって気になって昼寝したから眠れない
コメント1件

907
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/05 20:45:42  ID:zjVMrNp3.net(2)
「杞憂ってのは、空が落ちてくるかどうか心配することだから、基板の話に使うのが間違っている」ってことだったらどうしよう。

908
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/05 21:36:20  ID:GIuvzuYg.net(4)
>367
>368
>369
ありがとう。ルーターで切る指定をすればよかったんですね
発注してみます

909
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/06 10:31:03  ID:lPXim/lS.net(6)
業発質スレは初めてになります

今度初めて基板業者に業発しようと思っているんですが、提出書類のガーバ
ファイルというのがイマイチよくわかりません

そこでふっと思ったんですが、イーグルCADのボードファイルをそのまま
提出しても受け付けてくれる業者はないんでしょうか?
ネットしてみた感じではそのような情報は見つかりませんでした

910
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/06 11:11:01  ID:2dDsMrIc.net(2)
はぁ?

911
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/06 11:20:15  ID:ZTX8ZSNA.net(2)
>380
どこかあったけど忘れたし、調べる気にはならない。
コメント1件

912
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/06 12:27:05  ID:jO8GAS2U.net(2)
pcbway系列のどっかじゃね?

913
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/09/06 12:33:05  ID:nb1QaD7I.net(6)
自分から選択肢狭めてどーするよ。
eagleが使える位勉強したんならもう少し勉強しろよ。

914
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/06 12:43:37  ID:VMakypOa.net(2)
Eagleでレイアウト設計出来るスキルがあるのに
Gerber出力してzipで固めることが出来ないって
何が原因なんだろ?

915
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/06 13:39:27  ID:wSePaxiy.net(2)
逆に聞きたいけどどんな調べ方したんだろうな?
妙な略し方もだが

出て来たキーワードの組み合わせて検索するだけでも情報は出てくる筈だが

916
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/06 14:29:11  ID:uTjFjHKI.net(2)
昔 OLIMEX が Eagle の brd ファイルをそのまま受け付けてたような記憶がある。

917
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/06 14:36:55  ID:w0eYyqR9.net(2)
OSHParkならEagleのファイルでいけるよ

918
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/06 14:50:20  ID:2h8U3QRn.net(4)
ツベたん元気かなあ
コメント1件

919
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/06 15:52:17  ID:lPXim/lS.net(6)
>388
ありがとうございます!
OSHParkのホムペを見てみたらイーグルのBRDファイルでも業発出来る
ようなことが書かれてました!さっそく今週末に業発してみます!
貴重な情報ありがとうございました!
コメント1件

920
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/06 15:58:31  ID:0lMKm8Yi.net(2)
>390
おい、デザインルールのチェックを通しておかないとダメなんだぞ。
せめてこのへん読んどけ。
 https://www.switch-science.com/pcborder/techguide/

921
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/06 16:08:22  ID:Hr0eFP2G.net(2)
変な略し方する人は無視でいいよ
注意されても通じない言葉を使う=理解する気が無い=かまってちゃん

922
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/09/06 17:37:45  ID:nb1QaD7I.net(6)
ベクターから線画への変換だな。
ガーバー生成って

923
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/09/06 18:57:39  ID:6KVCtpr7.net(4)
2次元の図を表現する手段を表現するのに
ベクターとラスター
という視点を使うなら、
CADでの作業とその内部データはベクターで処理されているだろうし、
ガーバーデータもベクターであることには変わらないと思うのだが。

924
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/06 19:52:50  ID:lPXim/lS.net(6)
>391
OSHParkに業発するのになんでスイッチのルールチェック通すの?
普通にOSHParkのルールチェックは通してるけど?
コメント1件

925
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/06 21:00:49  ID:q/UbH4e5.net(2)
Silver Circuits もEAGLEのbrd受け付けてる。が、
一時期物凄く品質が落ちて、今は使っていない。
他の人も書いているけど、ガーバーの作り方をマスターした方が良い。
一度覚えれば簡単だから。

926
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/09/06 21:13:34  ID:8DbeEWNv.net(4)
RS-274Xの未熟さを嫌う人が居るのは分かるが事実上他に選択肢がない。

927
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/06 21:16:19  ID:2h8U3QRn.net(4)
ガーバー作るのにEAGLEで悩む事なんか1ミリも無い。
EAGLEならどこの会社でもDRCファイルやガーバージェネレーターファイルを配布してるやん。
それをロードしてボタン押すだけの簡単なお仕事になにを悩む余地が有るんだ。

928
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/09/06 21:22:30  ID:8DbeEWNv.net(4)
え、皆さんビューアーで検査しないの?

929
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/06 21:28:01  ID:hdjExL3j.net(2)
する

930
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/06 21:43:10  ID:dTvbRiVO.net(2)
出〜wwww基板紙印刷TH部品刺込奴wwww

俺です

931
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/09/06 22:29:14  ID:z/ZVW5jc.net(2)
>397
つ ODB++

932
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/09/06 22:45:21  ID:nb1QaD7I.net(6)
ネタ?
受け付けてくれるサービスあるの?

933
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/09/06 23:20:26  ID:6KVCtpr7.net(4)
OSH Park がbrd ファイルを受け付けてくれるのはともかく、
Eagle のバージョン違いで問題は発生したりしないものなんでしょうか。

934
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/07 00:35:07  ID:FFs+f7MV.net(2)
様々な基板CADの保存データを受け取ってガーバーファイルを出力しZIPで固めるサービスとか作るか

935
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/07 05:06:02  ID:F+o5DGf+.net(2)
ちょっと畑違いだけど

『CADデータ変換・修正機能をクラウドで提供』
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/090609065/?n_cid=nbptec_tecrs

なんていうサービスも出てきてるし、そのうちガーバー生成時に
各社のルールと基板設計の意図と制約条件を勘案した上で
修正済み回路と最適発注先を格安ワンクリックで選択できるようなウェブサービスが……

って夢見すぎか。

936
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/09/07 06:40:33  ID:RMeMvn/K.net(2)
儲かると思うならご自分で作っても良いんですよ?

937
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/07 10:27:53  ID:SEb8n4PO.net(2)
各社発注に特化したガーバービューワなら欲しいかな

938
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/07 12:05:29  ID:Tg1NcRd5.net(2)
fusionのオンラインガーバービューワー性能よくね?ww
別のとこに頼む基板でもアレでチェックしている…

939
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/07 12:26:26  ID:ud7TUOIX.net(4)
なんかうまく業発出来ない(´д`|||)

940
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/07 20:52:55  ID:2vqikCFG.net(2)
fusionで実装も頼もうとして雛形を書き換えて作った部品リストをUPしようとすると
受け付けてくれない
なにかコツとかある?

941
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/07 23:26:20  ID:ud7TUOIX.net(4)
今度はCNCマシンによる加工サービスか
ホント色々考えるね
マシンが休んでる時間を出来るだけ減らして小銭稼ごうって感じなんかね

942
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/08 01:55:25  ID:dmzgRGYV.net(4)
技術力向上のためじゃないの?

943
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/09/08 06:42:15  ID:yI4f3GIc.net(4)
素人のデザインで技術力向上?

944
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/08 06:54:48  ID:3801S40i.net(2)
タカチケースの穴開けを1箇所1$くらいでやってほしいな…

945
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/09/08 06:59:46  ID:mgwK0BOT.net(6)
>415
ケース10個ぐらい頼むつもりなら、もうちょっと高いぐらいで、タカチでやってくれるような気がする。

1個、2個だったら自分でゴリゴリやるのが早いよね…。

946
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/08 09:12:17  ID:fPyl0oWf.net(2)
タカチは角穴とかも綺麗に抜いてくれるから便利。値段もそんなに高くなかったはず。
ただ、代理店通さないといけないし時間かかる。

947
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/08 13:05:07  ID:GkKucrYn.net(2)
ポンチ絵だけで市販ケースに丸穴角穴開けてくれるサービスが一番使ってみたい
自分でやるとズレたり歪んだりしてカッコ悪くなるし

948
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/09/08 14:45:36  ID:3/fbbs9v.net(2)
>415
そんな安いわけない。20mm×10mm角穴1個750円。
50mm×20mm角穴1個1100円。
丸穴は安いが4个1個130円。
ケースの個数が多少増えても台数割引は微々たるもの。
コメント1件

949
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/08 14:54:39  ID:lggHByUD.net(2)
丸穴は簡単だけど、角穴をDIYで上手に空けるにはどうしたらいいん?
コメント3件

950
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/08 15:11:14  ID:sVqFgeX2.net(2)
>420
丸穴開けてヤスリで削るかパンチで開けるぐらいしか思いつかないw

951
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/08 16:41:07  ID:rHqCOrob.net(2)
ブローチなかなか無いよね・・・棒だけ欲しい

952
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/08 16:48:19  ID:biYYJcx7.net(4)
Elecrowに注文出そうとしてなにげなく通貨に円を選んでみたらやっけに高い気がする。
計算したら127円/$だったでござるw

953
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/09/08 18:04:21  ID:yI4f3GIc.net(4)
そりゃ円レートそのままって訳にはいかんだろ

954
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/09/08 18:22:24  ID:uX+vw5BX.net(2)
>420
FabLabでレーザーカッター借りる
プラスチックしか出来ないけど。
コメント1件

955
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/08 18:38:11  ID:mgwK0BOT.net(6)
大きい穴は金属ならシャーシパンチ、ハンドニブラあたり。

プラスチックなら穴をたくさんあけてニッパなどで穴をつないでヤスリで仕上げ。(この方法は金属でも使える)

956
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/08 20:10:22  ID:pBtQ5Xit.net(4)
fate人気あるから売れるんじゃないかな
転売屋さんに

957
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/08 20:10:41  ID:pBtQ5Xit.net(4)
誤爆スマン

958
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/08 20:15:15  ID:fi7eKE89.net(2)
極細エンドミルで角だけ加工とかできるのかな

959
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/08 20:33:06  ID:kcZ0Mezt.net(2)
四角穴でも角Rがあれば
ホビーCNCルーターはZストロークが短くてパネルが取れないケースは入らなかったり・・・
コメント1件

960
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/08 20:41:28  ID:biYYJcx7.net(4)
>424
そんな事は申しておらずw

ドル建てでPaypal決済したところ112.63円/$でした。
本日はドルがブチ下がっておりますが、市場レートは108〜107円くらいです。
なるほど大手銀行で両替すると1円程度な事を考えると5円は高いように見えます。

しかしElecrowは20円。基板屋は趣味で、本業は金融屋さんだったのだw

961
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/08 20:43:49  ID:fBe1fqhv.net(2)
>431
ペイパルレートが高いんじゃ…

962
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/08 21:48:44  ID:mgwK0BOT.net(6)
>431
おやおや。なんだか本当だ。
FUSIONで、ドル表示で$12.9のものが、JPY表示に切り替えたら \1404.55。(\108.9/$)
Elecrowで、ドル表示で$9.5のものが、JPY表示に切り替えたら \1206.5。(\127/$)

963
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/08 23:44:40  ID:dmzgRGYV.net(4)
お前らが無茶苦茶やるから割り増しされてるぞw
コメント1件

964
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/09 04:31:17  ID:oYI1Xdcj.net(2)
板金加工って普通、平らな状態で穴加工全部やってから曲げるんだよね。
タカチに直に頼んだ場合はどうなんだろ。

965
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/09 05:18:13  ID:GprkSbD0.net(6)
円高スゲーなw
さっきelecrowに発注したら書留発送でPayPal価格\1,088円だったよwww

966
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/09 05:21:17  ID:GprkSbD0.net(6)
あれ?計算してみたら安くなかったわー

967
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/09 05:25:04  ID:GprkSbD0.net(6)
今のPayPalレートが 外貨換算レート: 1 JPY = 0.00892309 USD
なので
1$=112.0688012784809円かよ!
コメント1件

968
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/09 06:07:33  ID:6eP1/r0t.net(2)
クレジットカードでもそうだけど大雑把に3%位の為替手数料が必要だね
コメント1件

969
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/09 12:34:45  ID:3ICdFX7E.net(2)
基板10枚作って送料入れても
Paypal手数料はジュース代以下なので
安心料だと諦めてる

970
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/09/09 18:26:37  ID:JVhuB4Rc.net(2)
余った基板に部品つけて完成させてebayで売る。
paypalに入ったドルでelecrowに注文。
3角貿易だ。

971
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/10 00:38:22  ID:GfRGaGPD.net(6)
2cm×3cm位の小さい基板を業発させたいんだけど、2x3cmでも10x10cmでも
値段が変わらないからどうせなら他の基板も面付けして業発させないと
なんか勿体無い気がする貧乏性・・・

どうせ1000円なんだからさっさと業発させないとその分到着が遅れるだけなのは
理解してるんだが

972
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/10 01:44:03  ID:9c1JOrqa.net(2)
業発と3回も言ったのはどの口だオラッ!

973
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/10 01:44:57  ID:7dFNhReJ.net(4)
>442
10x10cm選択して、9種20枚の面付けで発注したよ

974
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/10 01:47:07  ID:7dFNhReJ.net(4)
↑1枚当たりの面付け数で、その数×(かける)10枚だから
  一応

975
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/10 01:49:12  ID:W0PM8qe/.net(2)
NGワード:業発
コメント1件

976
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/10 04:45:43  ID:f/iId4AS.net(2)
>442
20mm×30mmなら5x3で並べよう
fusionならVカットもタダ
$4.9で150枚だぜ?1枚3円台だ!やったな!!!

977
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/09/10 08:10:27  ID:zd96LG6x.net(2)
>442
独り言はチラシの裏に書いてくれ。

978
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/10 08:51:18  ID:eKM/SSi+.net(2)
>447
Vカットの間隔は8mm以上空けてください。(サブ基板のサイズ≥ 8mm*8mm)

979
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/10 10:18:13  ID:GfRGaGPD.net(6)
>448

お断りします
   ハハ
   (゚ω゚)
  /  \
((⊂ )  ノ\つ))
   (_⌒ヽ
   ヽ ヘ |
εニ三 ノノ J
コメント2件

980
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/09/10 12:50:02  ID:0ZK58P9L.net(2)
切るのめんどくさい。20x30で発注。
コメント1件

981
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/10 12:58:33  ID:GfRGaGPD.net(6)
ん?何言ってるのかなぁ?>切るのめんどく

ヒュージョンなら無料でVカット線入れてくれるから自分で手で折ればいいだけだし、
エレクローはVカット線は無料じゃ無いけどその代わりミリングスリットブリッジ分割
面付けパネライズ設計手法が使えるからブリッジをニッパーでパチパチ切るだけ

どっちも全く大した手間じゃあないけど?
コメント1件

982
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/10 21:21:15  ID:kMjUg3yr.net(2)
面倒くさすぎ。タダでPCBAキボンヌ

983
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/09/11 00:53:48  ID:8/LrjRTv.net(2)
今月の「トランジスタ技術」がプリント基板特集みたいやね
KiCad使った奴
読んだ奴感想希望

984
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/11 01:42:24  ID:RY+6s/hA.net(4)
>449
20x30並べるのにそれなんか関係ある???

985
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/11 02:19:10  ID:+iuFi3L+.net(2)
基板製作のトラ技special数冊を1冊にまとめて動画DVDを付けましたって感じ
買って損はしないと思う

986
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/11 02:32:46  ID:LXLhCHPf.net(2)
前の特集で動画は参考になったが、ライブラリは気に入らんから全く使わんかった

987
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/11 02:35:01  ID:Kywie2Y+.net(4)
3年前にもやってたじゃねーか
トランジスタ技術SPECIAL No.127 2014 Summer 「一人で始めるプリント基板作り 完全フリーKiCAD付き」

988
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/11 02:35:56  ID:RY+6s/hA.net(4)
ライブラリは標準githubとDESIGNSPARKのやつで事足りるなぁ
ここになけりゃ自分で作ればいい
作ったって10分もかからんだろうしな

989
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/11 09:46:53  ID:8/eAoput.net(6)
記事から単行本作って、単行本をまとめて記事を作って、記事で単(略

990
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/11 10:42:13  ID:a9LDP0LE.net(2)
>458
3年前のSPECIALから変化有りそう?

991
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/11 11:44:16  ID:Kywie2Y+.net(4)
3年前のは、冒頭にKiCADの紹介と簡単な使い方記事を置き、その後は過去記事の中で基板の作成に
たまたまKiCADを使ったやつの焼き直しを寄せ集めだけだったw

992
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/11 20:27:12  ID:8/eAoput.net(6)
マンネリだのループだの言いたい放題のようだが、それは喜ぶべき所だろ諸君。
この業界も正常に新陳代謝されているという事だろ。
つまり3年で卒業できないお前らがダメダメなんよ。

993
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/11 22:05:11  ID:WiQSdVGl.net(2)
Fritzing使ってる人いる?直感的で使いやすいと思うんだけどあんまり使ってる人見ないんよね

994
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/11 23:28:13  ID:8/eAoput.net(6)
トラ技(CQ出版)を評価出来る点は、回路図が美しいところかな。
コメント2件

995
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/09/12 00:43:53  ID:C1H9oZpF.net(2)
旧記号使ってるからな。でも若い人寄り付いてなさそ

996
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/12 01:26:43  ID:GWNPiBhZ.net(2)
2013/05のトラ技は付録のEagleライブラリ集はよかった

997
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/12 02:56:27  ID:gxBUIcWH.net(2)
>467
でもあれ、なんか全ての部品外形に謎のイボが付いてなかった?
あれなんですかな。

998
461[sage]   投稿日:2017/09/12 07:14:01  ID:khQRIFuF.net(2)
>461
記事サンプルを見た感じでは、3年前の特集とは大違いだな。
もちろん今回の方が実践的な内容を含んでいて充実してる。

999
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/13 19:30:31  ID:HkbYLDcd.net(4)
Elecrow、8日の夕方に発注したブツが昨日発送されてた。
メールが来たのは今日だし、Elecrowのステータスは未だInProductionだけど
今日はもう通関して宅配業者に渡ってるw
正直チョッパリじゃわbないぃw

1000
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/13 21:38:33  ID:8GIMcGMm.net(2)
え?なんて?

1001
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/13 22:05:53  ID:HkbYLDcd.net(4)
すまん、興奮しすぎた。チョッパヤw

1002
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/13 23:38:52  ID:RWCFgXs0.net(2)
今ってエレクロに業発を注文したらどのくらいで発送までいくの?
きっちり7営業日かかる?

1003
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/13 23:46:54  ID:lrbSFE9G.net(2)
↑ひとつレス番飛んでる
あーアレか なるほどなるほどー

1004
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/14 00:31:24  ID:BgTp1F3I.net(2)
前回注文したときは4営業日で発送メール来た

1005
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/14 00:36:09  ID:UBPO8U7W.net(2)
あぼーんアピールとかだっさ

1006
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/14 00:50:08  ID:Nywe57/X.net(2)
今日Fusionに頼んだんだがもうすぐ中国が大型連休になるんだよな
どうなることやら

1007
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/14 01:32:28  ID:knsWKya4.net(2)
ぎょうはつくん必至だなwww

1008
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/14 17:48:29  ID:a74bc72s.net(2)
半月以上経って、まだ発注まで至ってないのか・・・

1009
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/15 11:41:28  ID:PMYm58w5.net(4)
>We will have National Day holiday and Moon Festival from October 1th to 7th.

エレクは10/1〜10/7まで休みらしい
業注をやるなら今月中にやったほうがいいね

1010
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/15 12:42:45  ID:oZBxAQsh.net(2)
その蟯虫やめろwww

1011
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/15 12:48:34  ID:pay4qEiR.net(2)
PCBWay系はいまのところ国慶節休みの案内出てないから
品質に目を瞑るならこちらを試して見るのが良いかも

1012
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/09/15 15:12:44  ID:3sUt3Nz1.net(2)
>480
君の独り言は飽きた。

1013
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/15 15:20:01  ID:PMYm58w5.net(4)
>482
長期休みの案内が無い=営業してる。っていう考えはちょっとお目出度いんじゃあないの?

1014
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/17 08:10:57  ID:JKwbZEeE.net(2)
今までMinimal Board Editorでガーバー出力して発注してたけど、今月のトラ技いいね
インストールはしていたものの、取っ掛かりがつかめなかったKiCad導入できそう
パターンの細かいコツなんかも載っていて勉強になった
ところでトラ技ってだいぶ薄くなったね、昔はジャンプみたいな厚さだったのに

1015
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/17 18:07:14  ID:gLYwsNC8.net(2)
リモコンなんかでよく使われているカーボン接点ってどうやるんでしょうか?
個別に業者とやり取りして位置を指定して対応してもらうもの?
それともガーバーで指定できるものなのでしょうか?
そもそもカーボン接点って基板製造業者でやってくれるもの?

1016
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/18 09:05:12  ID:Os3O3NAk.net(2)
メンブレンは普通印刷やね
ガーバーじゃなくてaiだったりするな

1017
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/09/18 12:45:57  ID:EXeLF/A4.net(2)
導電ゴムで上から押し付ける奴じゃないの?
コの字状のを何個か互い違いに描いて置くんじゃないの?
それより望みのパターンのゴムを入手するのが大変だと

1018
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/18 12:48:22  ID:DW0CnfLK.net(2)
>それより望みのパターンのゴムを入手するのが大変だと

意味不明

1019
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/18 13:45:31  ID:9K11wei6.net(2)
想像力ないなあ。
解らないならちゃんと教えを請うんだ。さあ!お願いしますと言うんだ!w

1020
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/18 14:07:23  ID:Ky4DzeAD.net(4)
カーボン接点はゴム側が黒くカーボンかなんかを塗ってあるやつだろ
PCB側はむき出しの電極があればいい

1021
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/18 14:09:07  ID:GPxnz9R2.net(4)
多分 >488 や >490 はカーボン接点作る工程を知らないんじゃないかな
だからこんな馬鹿みたいな発言が出る

正解を知らない以上仕方ないね

1022
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/09/18 14:22:27  ID:hj1a4UXZ.net(2)
知ってるなら教えてやりゃいいのに、バカにしてほのめかしてるだけの奴の方がよっぽどチンカスだろ
死ね産廃ジジイ

1023
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/18 14:34:59  ID:yeqYe7o/.net(2)
馬鹿には無理

1024
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/18 15:00:09  ID:oxSY3zfA.net(4)
自分だけは馬鹿じゃないという前提

1025
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/09/18 17:48:16  ID:bJIKTjmL.net(2)
>492
モナーッ

1026
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/18 17:51:27  ID:tcfkSIem.net(2)
ここで派手に嘘を書いて正解を釣り出したり
婦女子を装って回答を欲しがるパターンが...来ないかぁ

1027
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/18 18:54:06  ID:GPxnz9R2.net(4)
中国って10/1からシルバーウイークで大型連休?
今作ってる最中の基板を業発に注文しようと思ったら製造7営業日から逆残して
今週中くらいじゃないと製造終了のタイミングがシルバーウイークに重なる?

1028
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/18 19:12:05  ID:1SOerIdj.net(2)
>498
業者なら連絡来るだろ、メール見ろ。

1029
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/18 19:43:08  ID:e3nvrnZo.net(2)
回路図かけない読めないところからキーボード基板kicadでとか無謀かな

1030
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/18 19:44:05  ID:oxSY3zfA.net(4)
無謀と思うなら無謀
できると思うならできる
以上

1031
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/18 20:28:07  ID:6QwOuDog.net(2)

1032
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/18 21:04:14  ID:kc+FEz4D.net(2)
機会があったらElecrowとFusionと深センの見学ツアー行きたいなぁ

1033
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/18 22:39:07  ID:Ky4DzeAD.net(4)
>500
いけるいける

1034
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/18 22:52:47  ID:BD3LvPVd.net(2)
>503
俺も工場で自分の頼んだ基板がどういう風に作られてるのか見てみたい
ツアー参加者はガーバーデータ持参で集合

1035
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/18 22:53:35  ID:INBJY17z.net(2)
基板は金メッキで接点を書く
導電体は銀ペをシルク印刷 とか
導電ゴム メタルドームを使う
DIYじゃないなー

1036
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/09/19 10:30:58  ID:zhqi7ilU.net(2)
>464
メインで使ってるよ
ネットとか面倒くさい部分無く部品配置してつなげるだけだから
専門知識無くてもお手軽で使える
ただ肝心の部品ライブラリが少ないので自分で作るか
似たようなもので置き換えて誤魔化すかしないといけないのがネック

1037
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/19 13:56:51  ID:CJfqHl90.net(2)
>506
メタルドームってのは、タクトスイッチの中のやつやな。
これを基板の上に置いて幅広テープで固定する。DIY やで。
ちな、パターンはメタルドームのデータシートに載ってる。

1038
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/19 15:07:27  ID:Vmwl8P01.net(2)
メタルドームだけを買おうとしたら少数だと意外と高くて
Alpsの薄型スイッチでいい気がした

1039
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/19 16:18:00  ID:lUC470F/.net(2)
1000個買えば$15だけどな。

1040
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/20 02:45:08  ID:BuLBXTuS.net(2)
今は3Dプリンタでゴムライクな出力が出来るから、接点部分だけなんとかしたら
ゴムシート接点を作れないかな?

1041
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/20 09:18:59  ID:vF3/rwcq.net(2)
https://raspberry-pi.ksyic.com/main/index/pdp.id/311,312/pdp.open/311
こんなモロな商品があるんじゃん

1042
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/20 09:21:02  ID:yZZ7bmZ1.net(2)
中華系は来週月曜日に注文だと連休前には間に合わないですか?
実際にはいつから休みなんでしょう。
週末ホビーなのでどうしても週明けになってしまいます。
あきらめて別の出来るだけ安いところだとどこが良いですか。

1043
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/20 12:18:06  ID:tOtXAEa1.net(2)
今月のトラ技のプリント基盤特集は久しぶりに買ってもいいかな、と思える内容だった
買ってないけど

1044
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/20 12:38:08  ID:cZOYSSK1.net(2)
マルチするほどの内容なのか

1045
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/20 12:51:41  ID:k6XNM3qD.net(2)
>513
来年のゴールデンウイークに間に合うよ。

1046
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/20 16:30:26  ID:v1qPWdox.net(2)
今日FusionにPCBA発注した
急ぐ物でもないから気長に待つとするよ
中国人休みを楽しんでくれ

1047
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/20 16:47:12  ID:c7zojoYv.net(2)
>517
甘い甘すぎる。
休み明けは帰ってこない工員が出て品質が落ちるらしいぞ。

1048
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/20 20:39:02  ID:8zCo1Bze.net(2)
今年1月末の春節前にElecrowに注文したら
OCS/ANAで届いたのが2月下旬とほぼ一か月待たされた苦い記憶

1049
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/20 21:02:47  ID:B5hdIU6z.net(2)
先週のうちに業発に注文しておいて正解だったな
今週の業発だと届くのは10月の中頃になってたかも知れん

1050
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/21 07:41:35  ID:828aBG+u.net(2)
>515
筆者じゃねぇの

1051
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/09/21 11:23:00  ID:AYtbOI1u.net(2)
120mm超えると4.9ドルじゃなくなるんだな・・・
20.3ドルらしいから試作が怖い
誰か助けでください

手作成
https://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1369929.jpg

kicad
https://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1371470.jpg

これで合ってる?
発注して大丈夫かな

1052
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/21 11:46:43  ID:mQnIkQ2W.net(2)
>522
キーボードのPCBだと結構大きいからEasyEDA辺りがお勧めだ
外部のコントローラに繋ぐ用のコネクタが100milピッチのホールがあるといいかも
あと、3本足スイッチ専用か

1053
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/21 12:05:34  ID:bIJfdo1C.net(2)
>522
スイッチのホールが縦に走っているパターンに接近し過ぎな様に
思えます

1054
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/21 12:13:28  ID:mCTRMPpD.net(4)
うん、穴の近傍を避けるようにした方がいい。

1055
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/21 12:31:43  ID:nMqhOBGv.net(2)
チップダイオードからの配線、素子の水平方向にちょっと引き延ばしてからの方がはんだ付けしやすい、ってのと、
はんだ面のパターン間(isolationでいいんだっけ?)を、もうちょっと拡げた方が良い気がする。

ちなみにこれだと、はんだ面がソルダーレジスト無しなの?

1056
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/21 14:00:42  ID:tOVD8oe/.net(2)
ネジ締め穴周辺はベタもなくしたい

1057
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/21 15:06:06  ID:IF60kI0Z.net(4)
両面ベタGNDならビアも適宜配置したいよな

1058
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/21 16:00:39  ID:mCTRMPpD.net(4)
自分でエッチングして自作した経験がないと気付かない問題点が色々と・・・

1059
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/21 16:47:29  ID:IF60kI0Z.net(4)
オレならベタじゃなくてクロスハッチを使うかな
自作では難しいことをPCBならではの発注を心がけたいw

1060
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/09/21 17:33:11  ID:6xjeSuV4.net
>523
半田でスイッチ端子に繋ごうとか思ってました

>524-525
修正します!

>526
ダイオードどれつかっていいかわからなかったので小信号ダイオード流用予定

両面塗り潰し指定ですがGNDないので塗りつぶす必要があったのかどうか…

1061
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/21 21:19:52  ID:S5mTwBWK.net
>522
俺はセコいから、2cmX20cmの基板を4つに分割設計して、10x10cmに納めた事があるw

そのキーボードもパターンは簡単だから、分割してあとで繋げば安く作る事は出来るぞw

1062
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/21 22:00:29  ID:Tp4+FaqR.net
現代数学は難しい

1063
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/21 22:54:20  ID:IF60kI0Z.net(4)
>533
531はたぶん「20cmX20cmの基板」の間違いでそれの4分割だから
10x10cmのサイズで4枚分の種類になるけど、同じパターンで済むから
10x10cmのサイズの5枚か10枚の1つの発注で済んだって話だとエスパーしてみたw

1064
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/22 01:56:55  ID:9e58PkrZ.net
シードでDHL使えるようになったぜってメール来たけど19ドルか
日本への発送だと1営業日らしいが

1065
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/22 07:01:35  ID:Q8J7vlWj.net
中国連休前の注文は来週火曜がデッドラインか…
この土日で一気に片付けたいけど部品ライブラリ作成がめんどくて気が乗らない

品番とデータシートURL送ったら回路図シンボルとフットプリントと3Dモデル
まで作成してくれるサービス欲しいな。32ピン以下$5とかで。

1066
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/09/22 08:26:07  ID:jeAymPnE.net
今月号のトラ技よめ

1067
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/22 09:36:49  ID:jXHYJTUX.net
ただひとつ違っていたのは奥様はトラ技だったのです

1068
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/09/22 12:54:39  ID:3fpA9P3w.net
https://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1372230.png
配線いじってみました
これでどうでしょうか?

1069
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/22 15:53:28  ID:MvXYpBlA.net
>539
良いと思います素晴らしい

1070
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/22 16:18:53  ID:xZJvlT6O.net
線材のはんだ付け用パッドやコネクタを付けた方が良いと思うんだけど、意図的に外してる?

1071
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/22 17:35:54  ID:9WS63Ejb.net
out側はSMDダイオードのパッドしか配線つけるとこないよね

1072
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/22 18:02:30  ID:70CNULxK.net
>539
パッと見で前回よりもずっとよさそうに感じるな。面白いもんだ。

1073
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/09/22 18:48:14  ID:AQDiZMmQ.net
>541
テンキーの筐体にarduinoを取り付けるスペースがないので一番端の端子により線手半田になります…orz
運が良ければ押し込めるか的な

1074
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/22 21:33:38  ID:+7VAFK8j.net
コネクタって少量買うと案外高くつくんだよね
俺も専ら電線を基板に直はんだ付け設計にしてる

1075
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/23 11:21:46  ID:xDqLruP7.net
>536
火曜日で中国連休前に間に合うかな?

1076
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/23 11:27:29  ID:pavisB7a.net
この週末中に業発に注文しないとさすがにナショナルデー後になるでしょ

1077
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/23 12:38:09  ID:lT3hglHs.net
すみません、初心者なんですが業発に注文てどういう意味でしょうか。

1078
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/23 14:21:14  ID:D8FuyVUJ.net(2)
春節が日本正月で
国慶節がお盆に相当するのか?

1079
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/23 14:27:07  ID:3f5qxZL6.net
新暦の正月、旧暦の盆ていうのがどんだけ不自然か

1080
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/23 14:27:38  ID:cD+vLhxv.net
ほう

1081
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/23 15:57:17  ID:AVaj161f.net
旧暦のクリスマス

1082
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/23 16:43:49  ID:a60hcmyk.net
旧暦のハロウィン

1083
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/23 18:33:11  ID:D8FuyVUJ.net(2)
十何年ぶりにトラ技買って来た
今はこんなに薄くて1000円もすることの方が驚いた
内容は知ってることのおさらいって感じだった

1084
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/09/23 20:06:57  ID:af7KgWaE.net
>541
配線色々試してみたけどドリル穴が邪魔してうまく取り回せなかったので
やはり電線を端子に半田付けになりそうです

1085
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/23 20:13:54  ID:vLxaaio8.net
ちょっとkicadのデータアップしてよ

1086
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/09/24 07:50:51  ID:qH0SNXPW.net(3)

1087
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/09/24 08:03:50  ID:qH0SNXPW.net(3)
>557
num.kicad_pcb消してnum2.kicad_pcbにリネームしてください

1088
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/24 11:21:58  ID:qH0SNXPW.net(3)

1089
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/24 16:52:19  ID:kWyFqtsc.net(2)

1090
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/24 16:53:34  ID:kWyFqtsc.net(2)
端に接続用のスルーホールを付けようって思ったのだが
https://i.imgur.com/xHmxmet.png

1091
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/24 17:01:10  ID:ZHF0zMj6.net
・・・いつまでこのスレチな話続けるの?

1092
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/09/24 18:07:26  ID:3j3GBZB1.net
elecrowから基板は満足か?
レビューを書いてくれってきた

そういや、シルク印刷が前よりきれいになってきたね。

1093
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/24 20:27:05  ID:hRERcZkH.net
はじめて基盤を業発してみようと思うんですが、インスタ栄えするのはどこですか?

1094
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/24 20:51:39  ID:dRvOSP9c.net
Olimex

1095
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/09/24 20:58:04  ID:2P7B6ifK.net
>564
東京瓦斯 扇島LNG基地

1096
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/24 23:22:55  ID:pklNARsv.net
>564
基盤ではなく、基板です!

1097
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/24 23:34:25  ID:Zk+4Accv.net
帰宅途中によくやるからつい

1098
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/25 00:03:55  ID:AEN//gW+.net
うらやまー ゴムはちゃんと付けろよ

1099
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/09/25 06:54:04  ID:+Gqy3aED.net
>564
サンハヤト

1100
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/25 14:32:42  ID:EtG1f2Us.net
EasyEDAにペイパルで頼んでみたよ

EasyEDA_billing_for
商品番号 v****** $11.49 USD 1 $11.49 USD
小計 $11.49 USD
配送手数料 $10.10 USD
合計 $21.59 USD
支払い $21.59 USD
請求は、クレジットカードの明細書に「PAYPAL *EASYEDA」として表示されます。
支払い先 dillon@easyeda.com

1101
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/25 22:13:56  ID:3UiNkHTa.net
>571
このスレではあまり使ってる人がいないようなので
納期・できばえのレポ頼んます

1102
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/25 22:22:54  ID:jS6qJhUN.net
>572
>571には悪いがEasyEDAなら使ったことあるけど、基板の出来はともかくとして日本人の鼻につく所がノータッチ
・基板の連絡一切してこない(サイトを見れば分かるけどサイト内で全部するスタイル、もしかしたら疑問点とかも聞いてこないかも、という不安はあるが)
・某所でこれも基板の出来だと名無しが豪語していた点が全くダメダメ(ちゃんと基板の肩をそろえて片面プチプチでバキュームしてない、自分は5枚だけだけど文字通り基板の端がめちゃくちゃ)

って所があったけど、個人的には基板として出来上がっていれば問題ないレベルなので、送料含め大きめでも安いEasyEDAはちょっと試してみたかった。
自分は縦10僂撚30僂世ら、作る所によれば追加料金やらなんやら取られただろうね。

1103
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/25 23:41:57  ID:WXLkR4t+.net
使ったことがあるのか、試してみたいのかどっちか分からない

1104
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/25 23:45:19  ID:i3/LUDFY.net
ニホンゴデok

1105
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/26 07:40:16  ID:rKs8BZ9l.net
日本語が出来ない奴に品質がどうとか語る資格無いわ。

1106
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/26 08:03:12  ID:u7qNP3N2.net
封も開けないまま転売するなら兎も角、自分で使うならそんなの気にしない。

1107
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/26 08:35:23  ID:Q4J1ntQ8.net
>573
使ったことがある。

サイトを見れはサービスはいまいちだし、ネットでの評判も悪いものがあったが、
俺は細かいことは気にしないし、値段も安いから、試してみたいと思っていたから(実際に使ってみた)。

俺が作ったのは大きいサイズだったから、他のところで作っていたら、追加料金が高かっただろね。(これもあって値段の安さに惹かれて試したのだ)

ってことじゃないの?



短文メッセージは多様な解釈ができてしまうことが少なくない。
相手が「おかしいことを言っている」という先入観に意識が張り付いてしまうと、
一つの (あるいは先入観にもとづくわずかな) パターンの解釈しかできなくなってしまう。
理解する能力を阻害している要因のひとつは、自分の初期判断に対する信用の誤った深さだね。

1108
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/09/26 09:35:27  ID:4Pbtb4Np.net
>578
エスパー現る!

1109
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/26 12:21:33  ID:bDj59V8f.net
>554
なんで買ったし

1110
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/26 21:56:42  ID:ptFJMuPB.net(2)
>482
頼みの綱だったPCBWay系も10/1〜4まで休暇の案内が出てしまった…orz
しょうがないので速攻でAW仕上げたので、なんとか今日中にFusionへ注文突っ込んだぞ

1111
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/09/26 22:46:46  ID:XLPP6Ctm.net(3)
KiCADのコンポーネント設定でさ、Githubから読み込みができずにエラーになっちゃうんだけど、
プロキシ環境では無理なの?
教えて優しい人

1112
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/26 23:02:56  ID:ptFJMuPB.net(2)
>582
無理。会社のPCでKiCAD作業したらつながらなくて諦めた
ローカルに落としてやる方法があるらしいが手間がかかる

1113
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/26 23:18:34  ID:XLPP6Ctm.net(3)
>582
サンクス
素直に自宅の環境でやってみます

1114
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/26 23:19:06  ID:XLPP6Ctm.net(3)

すみません、582さんへでした

1115
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/27 12:41:47  ID:9zFfvR65.net
Smart Prototypingって基板屋も中華連休でお休みになるんだけど言い訳がナイス
ドイツ人ボスがホームシックでオクトーバーフェスに帰るからお休みしますとw

1116
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/27 21:03:25  ID:qp3bf3+V.net
すいません、メタマ(メタルマ)の業注について質問させてください
ヒュージョンでメタマが10ドルで作れるっていうメールが来てたんですが
メタマ用のガーバファイルってどうやって作ればいいんでしょうか?

キャドはイーグルを使ってますが、単純にトップソルダーやボトムソルダーを
ガーバに出力するだけでいいんでしょうか?

1117
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/27 21:06:21  ID:iYsq6CL+.net
トップソとボトムソをガバファに書き出せばいいんじゃね?

1118
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/27 21:15:07  ID:fGjdsSEm.net
>587
基本的にはそれで合っていますが、プロの現場ではそういうふうにはしないです

1119
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/27 21:44:46  ID:/Zuai+5f.net
メタルマはメタルマックスの略
それくらいわかるわ

1120
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/27 21:44:51  ID:86WQO9gu.net
>589
それ以外の方法ってどんなのでしょうか。
環境に厳しい用途の基板で、そのグループオリジナルなソルダーマスク仕様に合わせて
データを作ったことがありますが、それでも結局のところ、マスクの孔あけのために、
実装をする工場に提出したのはソルダーマスクのガーバーデータでした。

もしかして、位置合わせのために外形線ガーバーなども必要になる、って話ですかね?

1121
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/28 01:25:21  ID:hd5Ro0Nt.net(2)
便乗で良いですか
SMDとリード部品が混在している場合は
SMDだけのガーバーにする必要がありますか?

1122
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/28 01:42:41  ID:hyiIoZKP.net
>591
ペーストの特性にあわせて孔の大きさや形状は細かく変えています
孔も普通の四角形じゃなくてホームベース型の五角形だったり砲弾型だったり
様々です。この辺はメーカのノウハウも絡んできます

EAGLEで作った後、Solder Layer (EAGLEだとCream Layerかな)のガーバを
そのまま提出するとちょっと孔が大きすぎてペースト量が過剰になると思います

1123
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/28 06:37:12  ID:NxbLKjbS.net
今から中華基板屋に出したら10/9受付になってしまうのかorz

1124
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/28 07:51:29  ID:oN4fJBO0.net
>590
それって金属含有量のグレード?
それともマッドマックスみたいなもん?

1125
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/28 09:03:43  ID:ClEX2YAo.net
>594
受付のメールはすぐ来るだろ。

1126
591[sage]   投稿日:2017/09/28 10:56:50  ID:hd5Ro0Nt.net(2)
自己解決しました、*.gtpですねしか

1127
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/09/29 05:48:55  ID:QLu3KLNI.net
発注前に見直し…してたら全部部品が上下逆なのに気づいたorz...
自動配線機能あるソフトでよかったと思いつつ訂正なう

1128
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/29 06:51:29  ID:Px+Zgzcc.net(3)
>592 >597 の人が、いまいちガーバーデータのことがわかってないような気がする。
ちょっと心配だけど、結果的にはひどいことにはならないかな。

1129
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/29 09:25:14  ID:Px+Zgzcc.net(3)
>593
元になるデータを細かく変えるのは>591でも言及しています。
結局のところマスクの孔を開けるデータとしては
>単純にトップソルダーやボトムソルダーをガーバに出力するだけでいいんでしょうか?
で、合っているように思います。

「プロの現場ではそういうふうにしない」は、
「単純に」をマスクデータの出力操作のことではなくて「標準添付されているライブラリのマスク情報をそのまま使って」と解釈されたもの、
と考えて良いですかね。

1130
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/29 19:21:54  ID:YYBmme/a.net
>600
また君か

1131
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/29 19:56:44  ID:9LS2pDSV.net
基板アートワークはどこまでもこだわれるから
辞めどきが難しい…
ブレボで動作確認して繋がるところが繋がってればおkと割り切りたい

1132
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/29 20:56:55  ID:Px+Zgzcc.net(3)
>602
このパターンをちょっとずらしてこっちに動かしたら、おお、この配線を短くできるではないか。

こんな感じで踏ん切りが付かないことがありますね。

1133
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/30 10:11:39  ID:KoDsONBB.net
国慶節に入った途端に創作意欲涌いてきて基板2枚仕上げてしまった…
あと1週間じっくり修正できると思うことにしよう

1134
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/30 11:57:12  ID:oTqH65q4.net
お目出度い時は気分も違いますね。

1135
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/30 12:08:36  ID:nuvD6PRC.net
日本人がこんな真面目に伝統にそって休日を取る事が有るやろか。
中国人は保守だね。
俺も保守本流だから、中国人を見習って国慶節は日章旗掲げて休むわ。

1136
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/30 13:09:32  ID:2/CORMak.net
こっけいやね
右こっけいなら酒でも飲みながら

1137
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/09/30 13:31:02  ID:k7LauV32.net(2)
基板届くまで暇だから分割したらどうなるか 等といじっていて
ケースを3Dプリンタかアルミで作ればとか考え出してきた
むしろ木製テンキーとかいすか?とか…

1138
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/30 13:34:26  ID:u8qdzDSg.net
ケースも基板で作って組み立てる

1139
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/30 14:22:31  ID:mJ3NmUWx.net
>いすか?
ってどういう意味?

1140
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/09/30 14:49:13  ID:k7LauV32.net(2)
>610
誤打
いくか

1141
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/09/30 14:52:28  ID:TPXOHQ3J.net
ISKAだと思った

1142
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/02 00:42:24  ID:nA2siG2f.net
部品配置ってAIが自動でいろんな要素を考えて最短配線とかパターン考えてくれる機能ってないの?
ナップサック問題と同じで計算量爆発しちゃうの?

1143
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/02 00:48:19  ID:JF4Kbc6r.net
FPGAの配置検討は自動だよね
LSIも自動化が進んでるって言うし

1144
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/02 01:03:33  ID:vMuV03vj.net
そうなったら回路図かいてフットプリント登録すれば完成だな
作業が超早くなるな

1145
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/10/02 02:07:50  ID:ZFKNcwLy.net
回路図かいて?
回路図選んでのまちがいだろ。

1146
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/02 04:51:32  ID:p/C8dX/Q.net(2)
なら組み立てキット選ぶだけでいいだろ。

1147
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/02 05:00:46  ID:NXnd3xOv.net
そこまで行ったら自分で作る必要すらないだろw
市販品買えよ

1148
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/02 05:04:24  ID:p/C8dX/Q.net(2)
うむ。

1149
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/10/02 08:04:58  ID:mShxdIZ6.net
自動配線あるけど、あんまり美しくないよね…

1150
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/02 08:28:17  ID:ypnM9fBr.net
基板見ると「あ、自動配線だ手を抜いたな」ってわかるよね

1151
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/10/02 09:49:37  ID:PVaiJmS7.net
ヒュージョンからクーポン来た
突貫で何か作ろうかなw

1152
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/10/02 15:18:26  ID:s4bN7TvJ.net
何$分?俺はまだ来ていないなぁ・・・。

1153
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/02 23:22:58  ID:nTjBQLX9.net
中華連休前の先週、PCBWAYに注文した分が今日届いた
シルクやレジストのズレも目立たず、DHL包装袋のゴミ入れも無くなり色々改善してて評価up
Elecrowの納期がなかなか改善しないので、もうWAYをメインにしようか迷い中…

1154
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/03 10:56:02  ID:Vao4HNjq.net(2)
初めてプリント基板発注を考えています。
基板形状が10cm四方のうち一つの角を4cm四方程度削ったL字型なのですが、
その余った空間についでに別基板を作成しようとする場合、5mm位の橋を残した
溝を掘って基板が分離しないようにしたら追加費用かからずにいけますでしょうか?
発注先はFusionPCBとかの安い所で考えています。

1155
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/03 12:10:40  ID:D33nOZcL.net
FUSIONはミリングによるパネライズは面付け料金払えって言われる
どれくらいの橋の細さをもって面付けと判断されるかは向こうの感覚による
後で自分で切るなら無料

1156
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/03 12:28:13  ID:86wy4vgU.net
発送1回なら送料同じなんだから2つ頼んだって増えんの5ドル未満だろ
普通に2つ頼んでやれよケチくせえ野郎だな
切るのも面倒だし割ってとバリ処理しないけないしたった5ドルでそんなことしなくて良くなるわけで

1157
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/03 14:37:33  ID:Vao4HNjq.net(2)
>626-627
ありがとう。
どうしても必要なモノでもないので止めときます。

1158
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/10/03 15:45:56  ID:nBdACTi8.net(2)
FusionPCBで4種類の基板を頼んだ。
その内、2種類が異種面付けされていることをFusionPCBから
指摘されて、ガーバー修正。→6種類に増えた。
今までで最高発注数。

1159
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/03 17:34:05  ID:NQEi6PtC.net
今ってFusionとか絶賛連休中じゃねーの?

1160
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/10/03 17:48:25  ID:nBdACTi8.net(2)
あ、ごめん。。。
既に発注していて今日、その基板が届く予定なんだ。

1161
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/03 18:01:11  ID:g6kIqfyk.net
>630
ツイッターみてるとelecrowはやってるみたい

1162
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/03 22:17:52  ID:Is3qQbIV.net
国慶節期間は特急コースのみ対応とか
出勤人数が通常の1/3とか
ほとんど進捗なさそうな予感

1163
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/10/04 12:22:15  ID:XtWQ7rPl.net
4層で金掛かるーと思ってた基板だけど他のスレで表面実装0Ω抵抗で乗り越えれば良いと聞いて片面で出来た…

4.9弗で出来るとか胸熱

だがしかし2mmの面実装…

1164
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/10/04 13:16:56  ID:RTcoTDsz.net
>628
`elecrowならただ。先月作った基板でやった。

1165
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/04 16:05:53  ID:SkYD3F9a.net
EAGLE でスリットを描くのは、どうするのが良い?
 1) スリットの外形線を描く
 2) スリット幅の milling の線を描く (側面がメッキされる)
 3) milling の線を描いた上で tRestrict, bRestrict で囲む

1166
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/04 16:54:46  ID:KrmCpocN.net
発注先による気がする

1167
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/04 21:27:34  ID:gEXt7LLr.net
その辺は製造業者によってルールがまちまちなので、その業者の製造仕様書を見るしかない。

1168
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/05 07:19:47  ID:ceH9cKUa.net(4)
>636
たいていの基板屋さんでは、という話にしかならないけれど、
スリットはミリング加工になるので、最終的に外形線ガーバーに入っていれば良いのではない?

そのほかのガーバーにスリットデータが入っているイメージが湧かない。

> (側面がメッキされる)
このこと自体は、基板屋さんの加工方法に依存することで、ガーバーでは伝えられない。
>637さん、>638さんが言ってる、「業者による」もEagleでどう書くべきか、の話ではなくて、
内壁がメッキされるかどうかの話ではないかと思う。

1169
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/10/05 08:02:49  ID:sI0vz4dN.net
>636
外形線に入れて、添付文書で詳細を書いたほうがいい。
最近、elecrowは加工機械が変更になったらしく
スリットでもなんでも外形線どおりに切ってくれる。
しかし、その内側のメッキなどは、指定しないとやってくれない。
たとえば、DCジャックの平端子は、スリットの内側はメッキで
裏表に導通と伝えたほうがいい。

1170
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/10/05 10:06:58  ID:CRgy9oPt.net
え、USBコネクタシェルの長穴なんも指定無しでメッキだったよ。
指定ないとメッキじゃない?

1171
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/05 10:31:42  ID:PDUNtKdn.net
メッキされる方のドリルデータならメッキされるだろうし、NPTHなら
メッキされないだろう

外形線での長穴ならメッキはされないだろうけど、今時のCADで
そんなデータ作る必要あるのかな?

1172
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/10/05 22:08:11  ID:ceH9cKUa.net(4)
アウトラインのミリング溝をPTHの穴あけと同じタイミングで加工する場合、
(1)銅箔レイヤーが穴をも含めてベタ塗りになっていたら、内壁がメッキありになって、

(2)銅箔レイヤーはドーナツ状になっていて、そのドーナツの中の部分に、外形のミリング穴が
すっぽり収まっている場合や、
(3)そもそも穴のまわりに銅箔がない場合は、めっきな無しになるかな。

1173
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/05 22:10:04  ID:ceH9cKUa.net(4)
×めっきな無しになるかな。
○めっきな無しになるかもな。

1174
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/05 23:00:52  ID:ceH9cKUa.net(4)
ひどい。
○めっき無しになるかもな

なんで「かもな」がつくのかというと、はっきりと決まらないから。

アウトラインのミリング溝をPTHの穴あけと同じタイミングで加工する場合は、
できたスリットにはいったんスルーホールメッキついてしまう。

>643の(2)、(3)のような銅箔パターンで、穴そのものの位置に銅箔データがない場合は、
穴の中にもエッチング液が通るようになることが多くて、その場合、エッチングによって
内壁のめっきが消える場合もあれば、表層とエッチング液のかかり方が変わることから
残る場合もある。

1175
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/10/06 20:30:21  ID:pAMomVLu.net
>641
それは部品形状のシルクがあるから、部品に合わせて
メッキしてくれてるんだよ。暗黙のサービス。
何もないと、ただ、スリットを空けるだけだよ。
丁寧な担当だとメールで聞いてくる。経験済み。
elecrow指定のガーバーには、「外形」以外のデータはついてない。

1176
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/06 20:39:49  ID:5lL7AifF.net(2)
>elecrow指定のガーバーには、「外形」以外のデータはついてない。
これは何のことなのか、説明が欲しい。
elecrow指定は、elecrowが要求しているガーバー? だとしたら、銅箔もレジストもシルクもガーバーだし、「外形」以外のデータはついてない、も分かりにくい。

1177
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/06 20:56:28  ID:1x/Lh5Eu.net
>646
銅ベタのとこに外形レイヤーで穴置いたら elecrow中の人がデータいじって穴からベタよけてノンスルーにしてくれたのは 部品が無い場所だったからか〜

1178
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/06 21:08:49  ID:5lL7AifF.net(2)
>648
ってことは、>643の(1)だったのに、データで(2)に加工された、ってことでしょうか。
それはそれで何の問い合わせもなく、そうなっていたのだとすると、辛いかな。

1179
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/07 00:41:41  ID:8KvxKQyN.net
>646
銅ベタのとこに外形レイヤーで穴置いたら elecrow中の人がデータいじって穴からベタよけてノンスルーにしてくれたのは 部品が無い場所だったからか〜
>649
(2)は部品の場合の判断だけど
この銅ベタはpour部分で部品ではないという判断なのかと
わたしの想いと同じだったので良かったけど

1180
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/07 08:12:22  ID:nWXpaxCJ.net(3)
>650
レジストのかかっていない銅箔に乗ったシルクをカットするぐらいはいいけど
銅箔レイヤーを断りなしに変更されると意図と違うものができる場合がありそうで心配ではあるなあ。
めっき長穴については、補足文書で説明は入れているけど。

手数がかかる作り方なら
1. PTHドリル、長穴(ルーター?)
2. スルーホールめっき
3. エッチング
4. NPTHドリル、ルーター、Vカット
の順の処理のはず。ドリルもルーターも2回かけるから手間(=お金)がかかる。

でも、Elecrowはドリル穴について、指定がなければPTHって言ってる。(古い情報かも)
実際、一度、単純なネジ止めの穴について、明示的なNPTH指定を忘れたことがあって、そのときは、作った10枚にめっきがあったりなかったりした。
ということは、指定がなければ、ドリルを全部1でやって、4ではドリルがないのだと思う。

一方でルーターに関しては、指定なしや、Elecrowの人が「部品の脚だ」と気を利かさない場合に、メッキなしで加工されるなら、
1. での長穴加工がないのかも。

1181
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/07 10:33:56  ID:nWXpaxCJ.net(3)
× 1. での長穴加工がないのかも。
○ 原則として、1. での長穴加工がないのかも。

と思ったけれど、リクエストがあったからといって、本来省いていた処理を追加するかな。
省いているのは、指定がない場合に、めっきありなのか、めっきなしなのかを中の人が判断することかも。

1182
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/07 14:03:25  ID:KzhJas5d.net
>651
激安中華基板業者は、なんも解ってないド素人を相手にビジネスしてく、っていう覚悟と気概を感じる。
いい加減なデーター出稿しても、なんも言わずにチョイチョイと修正してくれた事が複数回有るよ。

たとえば、NAMEをわざと全部部品の下に置いてあった基板を、一般的にはこういう設計は実装チェックに支障が有るから
全部見える所に移動しといてくれた事がある。感動して思わず泣き崩れたわw

日本の業者(P板etc.)や、中華でもPCBCARTではこういう事は絶対に無い。必ず確認を入れて来る。
PCBCARTはメールを1日見逃していたら国際電話がかかって来た事さえ有る。
しかしド素人だったらこっち対応の方がむしろ糞迷惑に違いない。

1183
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/07 14:09:49  ID:w7qIDK7U.net
>NAMEをわざと全部部品の下に置いてあった基板を

リアルキチガイ、まじできもい

1184
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/07 14:23:19  ID:I6Na1Fnj.net
部品番号を基板に合わせて並べ直すのが面倒だから、部品番号は書かない事にした

1185
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/10/07 14:27:06  ID:7Vc48Wxv.net
アマは何でもアリ

1186
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/07 14:33:34  ID:nWXpaxCJ.net(3)
>655
並べ直しをする求めるところもあれば、並べ直しをしてはダメというところもあります。
個人で作るときには並べ直しはしないです。

1187
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/07 20:43:01  ID:MhBvMjqh.net
エッチングから基板自作の世界に入ったおかげか
中華業者からデータ不備で連絡もらったことは一度もないな

1188
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/09 09:36:28  ID:uPnAsZrK.net
もう日本に到着してるのに
祭日配送しないDHLは酷いな…

1189
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/09 09:41:01  ID:d3UBrUas.net
あらかじめDHLにメールしてヤマトへ転送依頼しておかないからそうなる

1190
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/09 10:03:23  ID:YIbP6iEh.net
中華基板屋もやっと再開したか
連休中にどれだけバックオーダー抱えてるか分からないので注文は来週にしておこう

1191
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/10/09 17:49:21  ID:2EGiJjcQ.net
テンキーやってた人だけど上4キー分離すれば一枚になるかとやってみたけど中々難しい
あと2mmとかで入らなくて苦悩してる
片面一層でやろうとしたらジャンパだらけになった

1192
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/10/09 23:02:18  ID:mYq76O+u.net
>662
その話題は別スレのほうじゃなくて?

こっちの話題だとすると、あまり片面にするメリットはなさそうですが。

1193
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/09 23:30:24  ID:aXWqSELV.net
片面と両面で値段は変わらないw
でも業発するって話ならこっちでよいのでは

1194
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/10 00:14:40  ID:XKPIYdzk.net
両面配線、片面実装は良くやる
量産だとリフロー1回で済むし

1195
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/10 00:39:45  ID:zqwXJxzA.net
業発に注文すんのに片面基盤にする意味は全くない
値段変わらんし、パターンの引き回し自由度も下がるし
何のメリットもなくデメリットしかない

ただ部品を全部片面に乗せるのは意味がある
>665 の言うようにリフロー楽になるし、リフローしなくても片面にすべて
乗ってるほうが手はんだしやすい。

1196
538[]   投稿日:2017/10/10 20:00:05  ID:9lULmG6D.net
>571
ということで本日届きました
https://dotup.org/uploda/dotup.org1359729.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1359730.jpg

ダイオードのパッドもう少し大きくしたら良かったorz
チマチマ半田してます…

1197
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/10 21:32:15  ID:UIN9SGgd.net
なまらえがったなぁ〜

1198
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/10/11 05:43:22  ID:TP6TmT8u.net(4)
>664
片面激安業者がある
2.8ドル
ただし発注後二ヶ月

1199
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/11 08:04:18  ID:cNzAMAM6.net
>669
受注してから2か月も何してるんだろうなw

1200
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/11 08:21:12  ID:aPdDXMBy.net
普通に考えたら、その他の安くない依頼の作業の合間に一日一件とか少しづつやってんだろ

1201
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/11 08:56:47  ID:WTasMT8d.net(2)
そんなんで商売になるんか
ふと大越電機を思い起こさせるわw

1202
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/10/11 10:09:31  ID:t8y/ALuF.net(2)
大口の面付けのスキマなんだろ。2ヶ月はそのマージン

1203
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/11 12:42:28  ID:S5ysqzC0.net
>672
何よその会社?

1204
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/10/11 13:33:50  ID:TP6TmT8u.net(4)
>667 だけど
組上がった!動いた!ってなってケースに入れたらmicroUSBのコネクタ干渉して蓋が1mmくらい閉まらないorz.....

1205
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/10/11 15:03:26  ID:t8y/ALuF.net(2)
ルーターで削る

1206
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/10/11 15:33:16  ID:TP6TmT8u.net(4)
>676
ケース2mmもないから削れない

1207
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/10/11 17:42:30  ID:TP6TmT8u.net(4)
CherryMXスイッチなのでダイオード内蔵する設定で設計したら
https://dotup.org/uploda/dotup.org1360474.png
こうなった

こ・・・れでいいのか?

1208
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/11 22:15:44  ID:WTasMT8d.net(2)
>672
うわ、nifty@homepageのパージで大越電機のHPも消失してたのか。もうそんな昔になるんだな。

40年くらい前から10年くらい前まで有ったんだよ日本にも、アマチュア相手みたいなエッチング屋さんが。
紙にパターンを墨で書いて適当に折って郵送すると、そこから写真製版で基板を作ってくれる。
穴は手打ち。ノンスルーだけど両面基板も出来る。トラ技に毎月広告が出てたものです。
見積もりに「お急ぎの場合はご遠慮下さい」とか書いてあったり、
片面基板100枚頼んだら「うちは試作専門だから100枚は無理」と電話がかかってきたりしたw

1209
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/12 09:40:06  ID:iSuoVvmQ.net
マジックで書いてお願いしたら
濃淡がそのまま基板になってた。
いつの間にかなくなってた大越電機。

1210
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/12 12:12:53  ID:LewIsDP8.net
当時の広告画像検索して思い出したわ
たしかにあったなー大越電機

1211
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/12 15:12:21  ID:8yT7H4QX.net
Fusion は同一基板の面付けは追加料金なしだけど異種基板の面付けは有料だよね
V-cutという加工処理は両者同じだと思うのだがどうして料金に差が出るのかな?

1212
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/10/12 18:22:01  ID:UtlfVHMP.net
過去にめんどくさい注文をした人達が居た為。

1213
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/12 18:58:27  ID:OcK2uDDi.net
以前は異種面付け無料だったの?マジで?
制限付きで異種面付け無料に戻せばElecrowに勝てるのにな

1214
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/12 21:21:38  ID:I0Fm5EjB.net
$5まで下がっている現状では
面付けなんてメンドウなことするより
複数基板を個別発注して1回の配送にまとめるようになった

1215
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/10/13 21:24:52  ID:jnNC9grO.net
FusionPCBに基板製造依頼した。
届いた基板のシルクに2重印刷、擦れ、線切れがあり、
クレームのメール入れたら、基準に合格し問題ないって。。。

他の業者でもこんなところある?

1216
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/13 22:14:04  ID:60Bch1M3.net
確かにFusionは先月頃からシルクの質が落ちている様な気がする
カスレ、直線が斜めになる8月に頼んだ時は問題無かったが
先月にリピートしたら上記の様な状況
今週別な基板が出来てきたがやはりシルクは雑

1217
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/13 22:38:16  ID:BB/rAGZk.net
Fusionが長期休暇に入ったので代替としてPCBWayを試してみた
以前このスレで報告されてたようにICの浮きパッドが剥がれやすいね
それ以外は文句ないけど

1218
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/13 23:14:27  ID:ls0HTwBt.net
>686
シルクが雑で、なんか製造上問題あんの?

1219
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/10/14 00:19:48  ID:GRzvQBhh.net
客先に見せられない。

1220
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/14 02:25:35  ID:DwCRulM4.net
$4.9で作った基板を幾らで売りつけてんだよ!w
ちなみに俺は27万円w

1221
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/14 08:28:46  ID:BEPdvDOh.net(4)
シルクに限らず加工の仕上がりの美麗さについてはオーダーごとにムラがあります。

シルクは指紋のようなものが付いていたこともあって、
それを見たときは中国の人が指や作業服やほっぺたに白インクを付けて奮闘している様子を想像してしまいました。

作業者のスキルの問題もあるかもしれないですが、工場もいろいろなのではないかと。

1222
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/14 16:20:26  ID:Eomsg+Iq.net
5ドルの基板に文句言うってのもな・・・
高額な日本の業者に頼んだのなら気持ちは分かるけど

1223
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/14 17:04:14  ID:auKJkggE.net(3)
こういう >687 みたいな日本人クレーマーが増殖した結果が >682-684

1224
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/14 17:04:47  ID:auKJkggE.net(3)
686じゃなくて685

1225
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/10/14 17:55:13  ID:f9ewrhDc.net
そうなの?
面付けとシルク品質について言っているが。。。

>693 は多分、Fusionを利用したことない人。

1226
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/14 18:07:26  ID:BEPdvDOh.net(4)
> >693 は多分、Fusionを利用したことない人。
くわしく。
俺もFusionは使うけど、>693のような考え方でおかしいとは思わないが。

1227
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/10/14 18:24:31  ID:wTwKI+h7.net
Ref.が隣のIcまでズレてますってんなら兎も角、掠れた汚れた指紋ついてるなんてのは言い掛かりっぽい

1228
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/14 19:05:00  ID:auKJkggE.net(3)
そもそも「シルクの品質にはあんま期待すんな」ってちゃんと明記してるのって
エレだっけ?ヒューだっけ?

1229
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/14 19:23:57  ID:QAXVVfL2.net
基板発注したの自分なんだし回路図も自分で持ってるんだしシルクなくてもいいくらい

1230
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/14 21:13:46  ID:BEPdvDOh.net(4)
>698
日本の業者さんに頼んで基板を作ってもらったらちょっとした汚れも交換対象だったりして。
でもそういうのって、もっと高い。

カクヤスのFusion、Elecrowに言うようなことでもない。同じ品質求めるなら、同じ金額を支払おう。

1231
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/14 21:16:56  ID:BEPdvDOh.net(4)
700がまるで>698に「同じ金額を支払うべきである」って意見しているふうに見える。
すみません。
>698に同意をした上で、 文句を言う人は同じ金額を支払うべきである、と書いたつもりです。

1232
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/15 11:47:06  ID:WqIO2aSn.net
Fusionの発注方法と送料について質問だけど
例えば2種類の基板(寸法100mm?100mm)を同時に発注する場合
1.「ガーバーファイルを追加」をクリック後この2つのzipファイルを1回のアップロードで送ることは可能ですか?
2.2種類の基板を同時発注した場合、同梱配送になり送料は1個分と同額?

1233
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/15 11:53:18  ID:L2Ppis/Q.net
>702
1. 常識的に考えて不可に決まってると思うが。
2. 同梱発送だけど送料は重量できまるので少し高くなる

1234
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/15 11:57:38  ID:hrIeObx5.net
どうしてそうしたいのですか?2回カートに入れると貴方はどういう不利益を被るのですか?

その商品は「10x10cmの基板」ではありません。
「貴方が設計した基板」であって、1種類づつ別の品です。
そういうややこしい品をシンプルに注文出来るシステムを、
貴方がどうして突破しようと企んでおられるのか、私はとても興味があります。

1235
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/15 11:59:50  ID:6i1z5ebN.net
>703
俺は「1.」のやり方はしてなくて、
・ガーバーファイル追加ボタンで1個のガーバーを指定
・諸設定
・カートに追加
の手続きを2回やってから、支払い手続きをしています。

「2.」納期に差がある場合や、著しく重量が増えたりしない限りは同額なんじゃないかな?(あまり気にしていないのですが)

1236
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/15 12:46:44  ID:8p0oRmmG.net
>704-706
ありがとう
>705
悪意はないけど2種類のガーバーファイルを同時に送った場合システムがどう反応するか興味はあるね

1237
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/10/15 12:58:16  ID:BC84J61Y.net
反応するのは中の人でしょ。

1238
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/15 13:45:24  ID:HNDwljUr.net
2つのファイルをアップできるようになってるかなってないかだけでは?
試してみればいいのに。

1239
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/10/16 12:57:16  ID:JAzmG9lr.net(2)
http://www.hdl.co.jp/PLCC/index.html
このタイプの基板ってやってくれるところないかなー。

1240
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/16 14:21:27  ID:cNvMwi3R.net
困った時はP板にレッツ問い合わせ!

1241
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/16 20:37:57  ID:NdwB4WJX.net(2)
>710
それって、Fusionでいうところの Half-cut/Castellated Holes なんじゃないの?

1242
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/10/16 21:43:57  ID:JAzmG9lr.net(2)
>712 
違うような気がする。みれば見るほど不思議な形状だな。

1243
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/10/16 22:11:02  ID:NdwB4WJX.net(2)
>713
本当だ。違うね。
加工としては図のような手順と推測。

変則的なメッキあり長穴を作ってから、カットしたんじゃないかな。
懇意にしている基板製造業者さんに、こんなことできない?とか言ってやってもらったんじゃなかろうか。

1244
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/17 00:28:12  ID:28oGWPGn.net(2)
ほー
こんな形できるのか
すげえな

1245
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/17 01:02:13  ID:retdmQTf.net
PLCCソケットにさせる基板の事で良いんだよね?

でも、基板から飛び出てるのは基板その物じゃないよね?
なんかピンと言うかバネみたいなのが基板にハンダ付け?されてる様に見えるけど…

http://www.hdl.co.jp/PLCC/img/PLCC68img2.150.jpg

1246
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/10/17 02:51:52  ID:EsvCObFT.net(3)
>714
あのPINをメッキで作ってるってこと? それは無理なんじゃないだろうか。
そもそも基板の銅の部分はメッキで作ってる訳じゃなくてもともと貼り付けた銅をエッチングで
溶かしてパターンを作ってる。スルーホールの部分はメッキで生成してるんではなくて銅のパイプを
打ち込みしてるんだろ。

面白い。世界初だよね。uData以外でみたことがない。
アイデアもいいし、加工技術も素晴らしい。でもコストがかかりそうだね。

1247
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/17 06:39:09  ID:OHRD9I6l.net(2)
>717
>スルーホールの部分はメッキで生成してるんではなくて銅のパイプを打ち込みしてるんだろ。

メッキですよ。でないと、いろいろな穴径や長穴サイズごとの銅パイプが必要になって大変!

https://www.sanwa-p.co.jp/faq/detail1522.php

ちなみに、このスルーホールのメッキは両面基板を例に取ると、
両面銅貼りの生基板に穴をあけたあと、基板表面にマスクをせずにメッキを行います。
なので、スルーホールのメッキ銅の厚みのぶんだけ、そのあと表裏のパターンになる銅箔も全面厚くなります。

1248
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/17 07:47:55  ID:OHRD9I6l.net(2)
あと、普通のスルーホールを作るのとは別に、特定の場所だけを厚メッキすることもできるそうです。
基板上に凸接点を作るとか。(お金がかかるそうです)
これはエッチング後だったかもしれません。

1249
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/17 09:21:54  ID:QBFJaqOL.net
>718
サンハヤトのスルピンキットで作るに決まってるじゃないですか!

1250
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/17 10:21:09  ID:665/WzKf.net(3)
>720
また大越電機かよ!

1251
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/10/17 10:22:35  ID:EsvCObFT.net(3)
銅板にメッキなら解るけど、ガラスにメッキは電気を通さないから無理じゃない? 
スルーホールはメッキできるとしてもその前に銅パイプの打ち込みはないの?

1252
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/17 12:28:52  ID:3zRcW9XU.net(2)
基板作ったのにケースに入らなくてステンレス金槌で叩いて整形し、
中に絶縁シート張り付けやっと使えたorz
基板作ろうと言う人はケースのサイズよく考えて…

1253
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/17 12:59:16  ID:efoNkICb.net
普通ケースの設計してから基板を設計するよね

1254
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/17 13:26:30  ID:wUc40TrT.net
基板を作ってからケースを選んでいる
物理的に入らないと>723さんみたいになるからね
靴選びの際足の形や大きさを靴に合わせることができないのと同じだわ

1255
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/17 13:57:43  ID:L15NsYue.net(2)
>723
たたいて変形させたのは基板、ケース?

1256
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/17 14:22:27  ID:pvZXq7Qu.net
既成品のケースに入れるなら
入るように基板の外形を決めるよね

1257
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/10/17 14:55:08  ID:gbtKIql3.net
アクリル板サンドイッチ最強

1258
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/10/17 15:09:06  ID:EsvCObFT.net(3)
SW,LED,LCD,コネクタ、、、、、全部基板に乗せるのがスマート。
なので基板とケース設計は同時並行設計。

1259
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/17 17:18:48  ID:665/WzKf.net(3)
>722
絶縁物にメッキする方法は普通に有る。
理科の授業で銀鏡反応ってやらなかったか? おっさんはやったぞ。
銀鏡反応はガラスへの銀メッキだろ。鏡は工業的にもそうやって製造されている(アルミ蒸着も有るけど)。

基板製造は、生基板に穴開けしたら、無電解銅メッキで表面全部に薄く導電膜を付けるんだよ。
したら後はがんがん電解銅メッキをかけるのみ。ちなみに、だからスルーホールはパターン部分より銅が薄い。

1260
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/10/17 19:28:26  ID:3zRcW9XU.net(2)
>726
ケース
ステンレス板買ってきて叩いてケース作った
根性

1261
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/17 20:49:13  ID:PJrWw1xN.net
基板設計とケース組み込みは、努力と根性だ!!

1262
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/17 20:57:37  ID:sUpvZ2H/.net
友情は?

1263
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/17 21:06:47  ID:322Izrge.net
ケースバイケース

1264
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/17 21:14:29  ID:L15NsYue.net(2)
>731
ステンレス板叩くとボコボコになるだろ?

1265
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/17 21:20:11  ID:665/WzKf.net(3)
ステンレスは加工硬化するからチマチマやってても埒があかん。
カメハメ波かなんかで爆風成形せんと。

1266
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/10/17 21:32:50  ID:2zkK1V/b.net
ステンレスとアルミ、どっちが楽なの?

1267
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/17 23:08:37  ID:28oGWPGn.net(2)
基板を入れるアルミケース
安価で加工もしくは作ってくれる激安中華業者ないかなって思う
タカチとかに頼むと高そうだし

1268
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/18 00:42:53  ID:66wHRy6A.net(2)
>738
有るけど、まだ使った事はない。
貴公ならチョロいと思うよ。やってみてんか。
https://www.alibaba.com/trade/search?SearchText=custom+aluminum+enclo...

1269
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/18 01:26:41  ID:YXTgkTvk.net
>739
 https://www.aliexpress.com/store/1236056

例えば、ここか。カスタマイズを売りにしているみたいだが、別料金じゃないのかな。

1270
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/18 07:44:34  ID:66wHRy6A.net(2)
タダでやらせる気だったのかいw

1271
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/18 13:09:09  ID:hUsuLCLB.net
>738
むき出しでええやろ
動けばええし

1272
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/20 20:45:18  ID:wETc1N7H.net
初めて基板設計試作してみました。
それもトラ技見てできそうな気がしてKiCadでゼロからの出発。
急ぎだったのでここの情報見てPCBgogoの24時間コースを選択。
水曜日の午前中に入金して木曜夕方に発送。
FedExで今日夕方に受け取り。
これって国内の10万円コースに匹敵するよね。
まあ、タイミングも良かったのだろうけどコスパ20倍以上。
中華恐るべし。

1273
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/20 21:36:06  ID:37Jc9/SP.net
早い安いそこそこ上手いので趣味人にとってはありがたいことだけど
プロの領域がどんどん中華に浸食されてる状況を見るにつけ、
我が職場もいつ無くなってもおかしくないことに戦慄を覚える

1274
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/20 22:26:13  ID:M2CKAkMj.net
>743
500円で出来たのか?

1275
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/20 23:18:07  ID:VpnwRLZp.net
>745
頭大丈夫?計算も出来ないのかw

1276
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/20 23:36:56  ID:ISePZgqq.net
gogoは日本語サイトだと1200円
.comな英語サイトだと$5か
何かあったときの安心料だと思うことにする

1277
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/21 15:54:42  ID:a5DRpFbd.net(3)
18mm四方くらいの基板なんですが
どこへ注文するといいですか。

たぶん小さすぎるので強制面付けになるとは思うんですが。
枚数は、とりあえず10枚あればいいんですが、
単価が大きく下がるなら結果的に100枚くらい出来てしまっても構いません。

1278
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/21 17:06:57  ID:MTlu3hub.net
どこでもどうそ
18x18mmの基板を隙間なく縦2横2で面付けして36x36mmの基板にすれば
大抵のPCB屋は受け付けてくれるでしょ

ただしそれなりの工具がないと自分でカットするのは難しいと思うけど

PCB屋が気を利かせて面付けしてくれる、なんてことは(少なくとも基本サービス
の範疇においては)やってくれないので自分で面付けしたデータを提出する
必要がある

1279
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/21 18:13:28  ID:dzvk09vi.net(3)
Fusion PCB の最小サイズは、10mm x 10mm 。普通に注文すれば良い。
Vカットも無料だから、やってみるのも良いだろう。
Fusion PCB は親切な公式日本語ガイドがあるから、それを良く読めばいい。

面付けしないなら、Elecrow でもいい。 最小サイズは特に制限がないように見える。
れっきとした面付けは有料だが、ミリング使った微妙なやつは無料。線引きはよく分からない。
個人的には、だいたい異種になるから こっちのほうがありがたい。

1280
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/21 18:16:01  ID:a5DRpFbd.net(3)
ありがとうございます。

Fusionを確認してますが、ハーフカットだと15ドルほど上がるみたいですが
なんとVカットはタダですか!

100mm×100mmに25面付して、10pcsってのが単価的に最安ですかね?
250枚も要らないけど、18mm×18mmで普通に注文するのと値段が一緒なら・・・

1281
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/21 18:34:07  ID:VwiGOxxf.net
そんなにいらないのになんで無駄に面付けすんの?
割ってバリ取りすんのお前だよ?アホくさ

1282
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/21 18:44:11  ID:a5DRpFbd.net(3)
個人で使うのに、いちいちバリ取りなんてやってるんですか?

20pcsにすると、一気に値段が跳ね上がるんですね
10pcsの10倍って、どういうことなんでしょ

1283
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/21 18:44:40  ID:dzvk09vi.net(3)
>751
捨て板が必要になる場合があるから、必要もないのに目一杯はやめたほうが良いんじゃないかな。
4x4 で十分じゃないか。最小条件の 70mm x 55mm も満たすし。

1284
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/21 18:48:37  ID:dzvk09vi.net(3)
訂正
あ、捨て板 があっても 5mm x2 か。なら好きにしたらいい。

1285
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/10/23 12:48:12  ID:wt4TPyOT.net
>743
実装技術盗まれたな

1286
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/23 13:39:50  ID:nWrDHx1b.net
素人の設計した得体の知れない基板なんか誰が盗むんだよ!w

でも中国の製造現場は毎日無数の設計に触れられるから勉強になんだろうなあ。
中国は超大量に人間が居るから、僅かな差に何万人もひしめいてるわけで、
ほんのちょっとでも人より秀でようという向上心でみんなギラギラしてるし(給料に直結してる)。
本当にちょっとでも新しい技術を身につけたら、わらしべ長者みたいに転職してくw

1287
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/23 13:50:23  ID:y6YWYvEO.net
日本も高度経済成長期にはギラギラしてたんだよ
いまはみんな坊主にでもなったかのような、無欲な若者ばかり

成長にハングリー精神って大事だよな

1288
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/23 15:46:02  ID:znF83VnB.net
別に今だって若者はギラギラしてるよ
ただ昔みたいに金だの女だの出世だのにギラギラしてないだけ

新しいスマホだったり、そのスマホで動くソシャゲだったりツイッターだったり
インスタだったりそういうのに情熱が向かってるだけ

1289
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/10/23 17:23:20  ID:EOmfPGl1.net
馬鹿晒す情熱ねー

1290
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/23 22:30:37  ID:0ATHnNz4.net
自分の理解の及ばないものを馬鹿にするのは老害のはじまり

1291
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/23 23:00:49  ID:HQn5YVrm.net(2)
>761に同意。
よくわからないものを斜に構えたような理解をしたふりしても良いことはない。
それと、>758の若者批判は、>757を表面的にしか理解していない。


いろいろなものが理解できなくなってきても仕方がないし、
理解できなくなったものを良くないものだと思いたくなるのも仕方がないし、
良くないものが良くないのはそいつら自身の責任なのだと思いたくなるもの仕方がない。
やっぱり衰えは忍び寄ってくるものだ。

1292
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/23 23:02:56  ID:HQn5YVrm.net(2)
あ。失礼。
このスレかと思った。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1508192943

スレチだね。この話題については俺はもうコメントしません。

1293
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/26 23:49:23  ID:YnLeEQ86.net
PCBGOGOに実装まで依頼してみた
どうなることやら

1294
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/27 04:29:24  ID:1MvilNhn.net
雑な感じに箱に入れて送ってくるよ

1295
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/10/27 12:39:22  ID:aKtGTMNe.net
ケースに基盤が入らなくて唸ってたけど
レゴブロックで遊ぶ子供見て気づいた!

あれ組み立ててケースにすればいいんだよね…そうだよね!

プラスチック製品じゃん!

1296
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/27 13:21:25  ID:QSUeVE2l.net
基板でケースを作る

1297
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/27 13:30:02  ID:35rVOods.net
>766
すごく小さい(3mm 幅?) のが、ダイソーで売ってるよ。
たくさん買ってがんばって作れば、


象さんの群れが出来るよ。

1298
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/28 16:21:34  ID:5HG2vgo/.net(4)
ミリングスリットブリッジ分割面付けパネライジング技法で面付けした基板を
分割した後の突起を手軽に削ってきれいにするうまい方法は無いもんかな
できれば安く

一枚一枚やすりで削るのは無理がありすぎる

1299
272=274[]   投稿日:2017/10/28 16:39:56  ID:ot8M/1if.net(2)
ケチったんだから報いを受けるべし。

1300
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/28 16:45:42  ID:TOpvunwx.net
俺も知りたい
たとえば自作基板をテーブルソーとかで切ると粉いっぱいでるやん?
うまいこと粉が出ずに切る方法無いかな〜

1301
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/28 16:57:55  ID:5HG2vgo/.net(4)
>770
今後馬鹿は無視します

1302
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/28 17:15:51  ID:H8afGLA1.net
粉は出るけどドレメル等に太めのロータリーバーを付けて削りまくるが簡単。

どうせ間違ったパターンカットでドレメル使うのだし。
いつもより余計に削れば済む。

1303
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/28 17:20:11  ID:5HG2vgo/.net(4)
>間違ったパターンカットでドレメル使うのだし

さすがにそれは無い

1304
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/10/28 18:34:02  ID:ot8M/1if.net(2)
まともに答えてやると裁断機のプリント基板用ってのがあるからそれ買ってきったら?

1305
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/28 22:40:34  ID:ouomT1Xs.net
>769
万能ハサミの丈夫で、かつ、ガラエポで刃がなまっても惜しくない安いもので、
その突起をバチンと切ってます。

1306
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/28 23:55:05  ID:5HG2vgo/.net(4)
1.6mm厚でそれはちょっと無理かなぁ

1307
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/29 00:03:57  ID:ADgU79/0.net(5)
>777
そうでもないですよ。
って、その突起ってせいぜい数ミリぐらいの幅ですよね?

1308
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/29 00:19:58  ID:NSDAqrOo.net
卓上ベルトサンダーみたいなので削れば
集塵機と接続すれば粉もあんまり飛ばないかも
まあ高いけど

1309
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/29 00:45:58  ID:jLQt6kP5.net
>769
スリット間隔1.6mmで設計して、基板ミシン目カッターで勢いよく切ればそこそこきれいにはなる。
http://www.goot.jp/handakanren/yn-215as/

1310
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/29 07:12:28  ID:ADgU79/0.net(5)
>780
へえ。こんな道具があるんだ!
http://www.goot.jp/handakanren/yn-215as/
↑公式ページからリンクされてる動画があるのだけど、
C寸法25mm以上を満たしていないところがあって面白い。

1311
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/29 13:35:40  ID:9eepNiKy.net(2)
へぇえ〜
こんなのあるんだね
でもブリッジを切り離すだけならホームセンにいって安っすいニッパー買って
くりゃあ十っ分な気もするけど、専工(専用工具)だと切れ味とか違うのかなあ

1312
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/29 14:55:03  ID:gwIDnpoG.net
FRP中のグラスファイバーは軟鉄より硬いから切削工具殺しである。

実際に基板にタップを立てると下手なプラネジより丈夫。
もっとも、基板にストレスがかかると半田クラックが入るし、
タッパーがすぐに鈍るから、TO-220+ヒートシンクの
基板固定に使うのも微妙。

1313
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/29 15:13:44  ID:WD17LHru.net
大量にVIAホール設けた基板は製造時間かかるしドリル消耗するしで負担しかない
中華基板業者もそのうち穴数制限かけるかもね

1314
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/10/29 15:58:40  ID:cAqOJyaB.net
回路接続の為のviaホールは制限しないで欲しいな。
面付け目的のクズ野郎からは倍取っていいよ。
ってやると無意味にパターン引くんだろうなw

1315
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/10/29 16:05:52  ID:ADgU79/0.net(5)
>782
ニッパーで切ると刃で押し広げるようになって基板にストレスがかかるかも。
専用工具は局所的なハサミだし。

1316
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/10/29 16:12:14  ID:ADgU79/0.net(5)
>785
回路をまあまあ普通に基板化して、単位面積あたりのビアがまあまあ普通だったら、
面付けしても、面積なりの穴数にしかならないのでは?
むしろ、、たとえば同じ100mm角めいいっぱいの基板であれば、
面付けした基板の方が、ルーター溝やエッジからの距離制約でビアの数は減るはず。

だからビアを大量に打つことと、面付けとは直接の関連はないと思う。

1317
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/29 16:17:00  ID:ADgU79/0.net(5)
ビアを大量に打つのって、試作などで、基板の空きエリアにユニバーサル基板部分を
設けるようなケースではないかと。

1318
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/29 17:16:22  ID:PAYJ1UIs.net
ルーター持ってれば、100均で売ってるダイヤモンドカッターで切って出っ張りも削るのが一番安上がり
うちではそれで1.6mmガラエポのブリッジ切ってる
ルーター本体も100均の乾電池のヤツで上手くできるかどうかは近所の店で見かけないので判らん

1319
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/10/29 17:57:38  ID:FN9G/ri9.net
15cm*10cmが安い業者ってないのかなあ

1320
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/29 18:55:31  ID:SEKKscRq.net
>779
家に有るもので出来る。パイプを外した直ノズルの掃除機の吸い口に、
ダイヤモンドディスクを付けたロータリーツールを保持して基板を削ればいい。
なるべく粉が飛んでゆく方向にノズルが来る向きで削ると完璧。中学生の時にやってた。

>773
パターンカットにロータリーツールは削りすぎでは。電解液の漏洩で絶縁の低下した部分を削った事は有るけど。
俺は彫金用のタガネの先端を自分で研いで専用カッターをつくった。
正方形断面を斜めに落とした形に研ぐ。菱形に見える断面が上を向くように持って押して使う。
タガネは東急ハンズで熱処理済で未研磨のやつ(タガネ株)を買って自分で研いだ。
20年以上使ってて全然減らないから値段は忘れた。300円くらいか。赤と青があって青がハイス。

1321
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/10/29 19:03:26  ID:txISWYzt.net(2)
デザインカッターで十分。不器用なら先端をタガネみたいに削れば良いが
パターンカットの為にタガネなんて邪魔臭い

1322
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/29 20:37:36  ID:9eepNiKy.net(2)
これまで表面と裏面のべたを繋ぐViaは最小径のドリルで穴開けるように指定
してたんだけど、製造工場の事考えたらパターンの許す限り大き目の穴でVia
あけたほうがドリル歯に優しいのかな

PCBも厚さが必要ないなら毎回1.6mm厚にせずに1.2mmとか1.0mmにしたほうが
ドリル歯とかリュータにも優しそうだし、今までちょっと配慮が足りてなかったわ

1323
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/10/29 23:45:52  ID:txISWYzt.net(2)
Viaは、スペースに余裕があってインピーダンスの乱れが気にならないなら大きくても良いし
基板厚にしても、チップ部品使わないとか、インピーダンスも問題無いなら薄くても良いんじゃね。
むしろ高周波用の基板で薄いのを選択するしか無い時にチップ部品が壊れそうで嫌だけどな。

業者なんだから工具代金込みの値段で注文受けてるはず。

1324
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/30 02:01:51  ID:TDlqzmeK.net
カッターナイフやデザインナイフだと
隣の信号線までダメージを与えるからなあ。

ハンズで100円台で買った頭0.8の球型ビットを
ルーターに付けて銅箔を切断している。

1325
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/30 09:37:42  ID:NZ7iPBFG.net
>780
おおこれは面白いな。
ちょっと趣味で使うには高い(何回基板が作れるんだ!)から自作してみるか。

1326
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/30 11:30:21  ID:ILZAoD4X.net
電動ドライバーと砥石をテーブルソーのように固定して回転数を上げれば・・・
https://www.youtube.com/watch?v=5j92etfuIsI

1327
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/10/30 12:55:47  ID:/aMlWS81.net
ミシンじゃなくてVカットでいいんでは? つか最近5種類面付けした基板を作ってもらったが
綺麗に分離してくれてたけど。ヤスリなんてかけたことない。

1328
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/30 19:31:40  ID:eD013a+6.net
http://www.technitron.co.jp/new-info/substrate.html
こういうの欲しいなぁ・・・
お金無いけど

1329
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/30 19:56:30  ID:kD+BBXxD.net
素直にプロクソンのミニサーキュラーソーテーブルとダイヤモンド歯買えw

http://www.amazon.co.jp/dp/B00COX5FFQ/

1330
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/30 22:23:10  ID:u+x2eFnM.net(2)
>764だけど同じ物をElecrowで見積りしてもらったら
20枚の場合で100ドル以上安くなって泣けてくる

1331
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/30 22:44:55  ID:u+x2eFnM.net(2)
基板代部品代実装費等で分けて比較したら実装費が半額以下になってたわ
基板代はほぼ同じで部品についてはElecrowはリストから選んだから安くはなってる
ただGOGOと同じようにすべて調達だとあまり変わらないと思われる

1332
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/31 00:02:22  ID:ZR6yJsgy.net
抵抗コンデンサの実装なら頼んでもいいかなと思うけど
半導体はリマーク品が載りそうで何となく二の足を踏んでしまう

1333
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/10/31 06:57:27  ID:C/y+SSXl.net
この規模の基板に載るチップなんてリマークして利益なんて出るのかね、元々安いし。

1334
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/31 07:13:47  ID:6Dp/LiBB.net
Elecrowはオリジナル部品かどうかとか割と詳細な見積もりを返してくるね
GOGOはPDF 1ページでトータルしかわからん

1335
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/10/31 12:34:05  ID:C9j4kdU6.net
以前テンキーの基板やってたものですが、キーにダイオード内蔵させて、
且つケーブルつけるための穴増やそうと思いました
で、今やってみたんですが・・・
http://thuploader.orz.hm/miniup/dat/1640.jpg
これでいいんでしょうか・・・

1336
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/31 18:52:35  ID:3IdxoUAQ.net
>806
スレチうざ

1337
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/31 18:59:10  ID:KNyUG62n.net
さすがにこれじゃわからん

1338
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/31 20:52:34  ID:kLbYFiR1.net(2)
細いパターンで分岐するのはやめたほうが良い。
https://i.imgur.com/K2vfxnJ.jpg
ランドを経由する引き回しにするのが一般的で
どうしても分岐するのなら根元を補強したほうが良い。

1339
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/31 20:54:01  ID:kLbYFiR1.net(2)
あっ>809>806 へのレス

1340
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/31 21:25:49  ID:FiFt3nMM.net
構うなよ

1341
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/10/31 21:46:54  ID:lwWzraEW.net
>811
うそーん

1342
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/10/31 23:46:12  ID:NZzasFqu.net(2)

1343
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/10/31 23:48:08  ID:NZzasFqu.net(2)
>809
ダイオードがあるので分岐になります
根本補強やってみます

>807
この後発注するので…

1344
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/01 00:24:42  ID:Tj/ixHxn.net(2)
Fusionに5枚実装頼んだら1枚不良だった
具体的にはLEDが1ヶ所+-逆だった

ただそれ以外は特に文句は無いかな
あとおまけでクリスマスっぽいシールが付いてきた
ただ丸いシールなんだが分け方がテキトーなせいで上部が少し欠けているという

1345
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/01 03:25:36  ID:QlbD4cla.net(4)
Fusionで発注しようと思ったらガーバービューワーが表示されない。
Generating gerber... で固まってしばらくすると Execution Timeout になる。
旧ビューワーでもレイヤー選択パネル以外なんも表示されない。

以前Fusionで発注したガーバーのzipで試しても同じ状況だしブラウザを変えても同じ。
みんな普通に表示されてる?

1346
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/11/01 06:35:29  ID:GZHarf+/.net
pcアプリで確認すればいいじゃん。

1347
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/01 07:57:49  ID:Wk/ebl5c.net(2)
ガーバーデータをビューワで確認したいのにできない、という話題なのか、
オンラインのガーバービューワの仕様が変わったのかな、という話題なのかどっちなんだろな。

前者なら>817の指摘で合ってるわけだけど、基板をオーダーするような人で、
PCのアプリのガーバービューワを使ってない人なんてどれぐらいいるんだろう。

ガーバーデータは数値の表現や、使えるデータのサポートも含めてたまにちゃんと再現されないことがある(あった)。
だから、Fusionのオンラインのビューワでちゃんと見えたら、Fusionでちゃんと作ってもらえるだろう、という安心感はあるのかも。
それがどれぐらい妥当性がある安心感なのかはわからんけど。

1348
815[sage]   投稿日:2017/11/01 08:41:02  ID:QlbD4cla.net(4)
言葉が足りなかったな。すまん。
ガーバーデータ自体はKiCadのビューワーとGC-Prevueで確認してある。
Fusionのオンラインビューワーで確認したかったのは、zipが正常に相手に送信されたかを確認するため。
こっちの環境の問題でファイルが正常に送信されずビューワーが破損ファイルを読み込めなかったのか、Fusion側の異常で誰がやっても今は表示がされないのか、それが知りたかった。

1349
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/01 08:59:00  ID:buObr+kL.net
今確認してみたが何も問題ない
ファイル転送に失敗しているんだろうな

1350
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/01 09:55:01  ID:QlbD4cla.net(4)
>820
ありがとう。
Fusion側は正常みたいだから再度試したけど、再起動してもダメで、別PCでもだめだった。
もしやと思い、zip作成をいつも使ってる7zじゃなくてWin10標準の圧縮メニューで圧縮しなおしたらビューワーで正常に表示されるようになった。

以前発注したときは普通に7z使って圧縮して平気だったんだけどなんか変更があったんだろうか…
何はともあれ、正常に送信できるようになりました。お騒がせしました。

1351
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/01 11:02:21  ID:d2VO0jyE.net
いいってことよ                           俺もやりそうな失敗だ

1352
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/01 13:27:23  ID:Y1LnjOgi.net
>809
勉強になった

1353
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/01 16:46:50  ID:LYxNs0A6.net
>823
ここで延々書くのはスレチだから深くは掘り下げないけど
なんか本みて勉強したほうがいいよ

例えば「パスコンは必ず電源との間に置く」「どことも繋がってない島は作らない」
「パターンは直角には曲げない」「外周に沿ったパターンは引かない」「ループは
作らない」等等、パターン設計にはいろいろノウハウがあるよ

1354
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/01 17:30:47  ID:Tj/ixHxn.net(2)
>821
ためしに手持ちのデータを7-Zipで圧縮してFusionに上げてみたけど新旧どっちのビューワーでも表示されたよ
標準のソフトで解決してるみたいだけど7-Zipの方をインストールしなおしたら直るかもよ

1355
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/01 19:10:04  ID:QlbD4cla.net(4)
うーん
7-zip 16.02 64bit から 16.04 64bit に入れなおしたけどやっぱ7-zip使って圧縮すると表示されない。
前回発注から今回の間に伸ばし伸ばしにしてたWin10のCreators Update挟んでるからなんか変になってるんかなぁ。
面倒くさいけどFall Creators UpdateやってからOSリフレッシュするか…。

1356
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/01 20:15:27  ID:Wk/ebl5c.net(2)
>826
7-zip以外の圧縮tツールを選ぶだけでも良いような。

1357
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/01 21:55:58  ID:PIMhFGJU.net
余計なファイルが混じってたとか?

1358
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/01 22:30:06  ID:AgVeWgP4.net
7-zipは普通じゃない方式も選べるからその影響かな

1359
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/02 03:08:49  ID:BQoY9UOm.net
その可能性は高いね

1360
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/02 08:26:18  ID:3Q7J+/zx.net
最近調べて分かったんだけど
いわゆるZIPファイルは、複数のファイルを一つにまとめるアーカイブの事で、
一つ一つのファイルの圧縮方法は様々なのが選べるようだ。
良く知られてるように、MSのオフィスのファイル.xlsxとか.docxファイルは
拡張子を.zipに変更すればzipで展開できるんだけど、個々のファイルは
圧縮されずに単にアーカイブされてる入ってるだけだと分かった。
7zipはwin標準と異なる圧縮方法使ってるんだと思うよ。

1361
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/02 13:12:29  ID:OENQKvVs.net
>824
とはいいつつメーカーの基板に外周沿いはよくある件
基板サイズに余裕あるなら出来る工夫も筐体に無理矢理納めるとなると
変な経路作ったり部品の下ジャンパしたりとえらいことなるんやで

1362
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/02 16:38:08  ID:RS2L2Rvh.net
中国のナショナルデーを挟んで業発を注文するのを控えてたんだけどもう大丈夫?
そろそろ作りたい基板がたまってきたので業発したいんだけど、なんか最近
目に見えてFusionの評判(品質じゃなくて管理的な面で)が下がってるっぽいんだけど
トータルリバランスで考えてやっぱりエレに業発が一番いいの?

1363
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/11/02 17:27:54  ID:gal6ax9f.net
おまえ「業発」って書きたいだけだろ

1364
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/02 18:13:51  ID:d4MIbJWW.net
業発業発
発業発業
業発業発
発業発業

1365
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/02 21:12:06  ID:6apBQc2C.net
業発するぞ
業発するぞ
業発するぞ

1366
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/02 22:16:01  ID:+nC2XEXy.net
>833
Fusionは「注文しても届かない」とか、そっち系のトラブルをたまに見かけるね
eleは安定と言うか特に変化なしじゃないか?一時期より届くのが遅くなったような
気もするけど、4日が7日になったとかその程度の話しだし

1367
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/02 22:32:42  ID:vUE48VBW.net
>815だけどFusionに問い合わせたら不良品1枚分のクーポンをくれた

>826
7-Zipの圧縮方式にはDeflate,Deflate64,BZip2,LZMA,PPMdの5種類あるけど
Deflate以外で圧縮したファイルはFusionのビューワーで表示されなかった
このあたりを確認してみたら?もう遅いかもしれないけど

1368
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/02 22:35:11  ID:E9ZyPp1e.net
11.11ラッシュで中華の輸送は既に混乱が始まってるとは聞くけど…

1369
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/11/03 10:56:49  ID:XEkh9pY2.net
>838
うちの7-zipは古いんでDeflateが標準だったけど
7-zipの謳い文句は、pkzipやwinzipよりも圧縮率が高い。
と言う事なんで、Deflateが標準手法じゃないよね。

1370
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/03 11:33:43  ID:kgKfXpXE.net
基板サイズが10cm×10cmの場合
スイッチサイエンス:1,389円+1,080円(送料)
Fusion:$4.90+$?(送料)
Fusionで送料が一番安い業者を選択した場合スイッチサイエンスより安くなるのかね?

1371
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/03 13:17:04  ID:5ln/tEpa.net
>840
確かに圧縮率が高いならDeflateが標準じゃないかもな
とりあえず7-Zipでうまく行かないときはWindows標準の圧縮を使うって考えた方がいいかも

>841
一番安いのはSingapore Postで$14.95だった
1ドル114円で計算すれば200円ぐらい安いかな

1372
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/03 13:27:03  ID:iio6CuY9.net
Fusionで頼もうと思ったら送料が思いの外高かったのでelecrowで頼んだっけ
色が緑固定になるけど送料$4.8で済んだ

1373
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/03 13:53:06  ID:mjC3XZrQ.net(3)
easyEDAしか大判基板は選択肢がないよね

1374
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/03 14:40:00  ID:iMQ/T2Cy.net
>844
>Big Price Drop(75%OFF)! $2 for 10pcs, 2-layer, PCB sizes <= 10cmx10cm.

なーんーだーこーりゃーw

1375
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/03 14:45:21  ID:d4KskIy6.net
いくら基板を安くされても送料がね

1376
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/11/03 14:46:55  ID:d+4eBQxG.net
2層での競争は行き着くとこまで行った!
つぎの戦場は4層だ!って成ってくれないかな…

1377
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/03 15:21:12  ID:Bci/3ATC.net
4層とかいらんから3層が欲しい
信号(裏)−グラウンド−信号(表)みたいな

1378
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/03 19:20:02  ID:QjnfpSpB.net(2)
3層wwwww
素人発想か
斜め上発想か?

1379
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/03 19:29:47  ID:JV/K+u91.net
2層はシンプルな製作工程だけど
4層以上は貼り合わせが必要だからどうしてもコストと時間がかかる

1380
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/03 20:01:21  ID:QjnfpSpB.net(2)
電源層は要らないと言う事っすな
どっちにしても経験値低い奴の発想
3も4もコスト同じだろ
工法知らんやつの戯言だと言う事

1381
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/03 20:31:09  ID:avJ12D+N.net
2ドルて・・・
まあ送料で穴埋めするんだろうけど…

1382
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/03 21:00:34  ID:MWp52pCC.net
初Fusion、ガーバー修正せよのメールが来てたけど、xx様へが別人、ファイル名が変わってる、迷惑メールに入ってて、流石に気づくのに時間がかかった。
修正指示は分かりやすくレポートされてて好感度だけどな〜

1383
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/11/03 21:04:11  ID:mjC3XZrQ.net(3)
>845
15*10は$11.49

1384
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/11/03 21:07:06  ID:mjC3XZrQ.net(3)
>852
$2.00 + $8.60 =$10.6
$11.49 + $10.10 =$21.59
$11.49 + $16.45 =$27.94

1385
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/03 21:21:03  ID:9ewdd0GQ.net
>842-843
ありがとう

1386
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/03 22:32:57  ID:4a3VT7kn.net
どういたしまして

1387
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/03 22:34:40  ID:bhG9MRzE.net
4層は3枚の基板をラミネートするけど、3層だと2枚のラミネートで済む。
安くはできるかも、でも需要がどれぐらいあるだろう。

1388
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/11/03 22:52:03  ID:en4Nr7Ak.net
GNDだけでも内層に行ってくれたらかなり楽出来るので
4層値段-1000円でよろしく。

1389
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/04 00:02:45  ID:QkMuePXc.net(3)
>855
Elecrowだと PCBs$4.8+Airmail$4.9 = $9.7 だから驚くほど安いわけではないということか。
どっちにしろしかしトータル1枚100円とかほんとに意味わからんわw

1390
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/04 00:06:47  ID:K8bGRHsC.net
電源パターンは電圧を持ったGNDだからのう。
複数電源だと内層の取り合いになるし。

1391
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/04 07:57:21  ID:XqIe//5m.net(4)
ま、ここで言ってたって割安な3層の製造サービスなんて出てこんよ。はは。

1392
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/04 08:47:34  ID:qO5VzMmH.net
工業的に標準化しないとそもそもデザインツールが対応できねえす

1393
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/04 09:31:43  ID:XqIe//5m.net(4)
>863
3層サービスはありえないと思う立場なんだけど、
>デザインツールが対応できねえ
これはどういうこと?

パターン設計する立場なら、4層基板のうちL2層を使わずに空っぽにしておくだけでは?

1394
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/04 09:44:39  ID:QkMuePXc.net(3)
俺はtopのベタを電源で、bottomのベタをGNDとかたまにやるな。
ベタとしてはズタズタだけど、電源を通す、という手間は一気に減る。

>864
そのまま製造に通せば現状でも3層ゲット出来るじゃんね!w

1395
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/04 11:29:31  ID:NVAlEbz7.net
内層かたっぽallエッチング落としでいける3層
プレス、メッキ工程通るから結局作り方は4層
グランドだけデカけりゃいいとか頭悪い
3層の話もう飽きた

1396
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/04 11:36:07  ID:lqBgrzsd.net
>863
ん?
eagleでも普通に3層で作れるけど?
データ作るだけの話なら3層目を使わずに設計して、ガーバ提出する際も
3層目のデータだけ抜けばいい話では?

1397
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/04 11:52:18  ID:GENTfFgj.net
1層と4層をGNDにすればシールドばっちりかね?

1398
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/04 12:25:48  ID:QkMuePXc.net(3)
お前頭いいなw

1399
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/04 12:43:02  ID:ykK3AWrk.net
もういっそ0.8mmで基板を2種類作って貼り合わせなよ

1400
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/11/04 13:24:30  ID:ZKT1ToOT.net(2)
0,8mmの両面基盤と0,8mmの片面基盤を貼り合わせたら感嘆に1,6mmの3層基盤が出来るね
これなら内層の絶縁とか考えなくてすむしこれが一番いい方法だね

1401
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/04 13:28:01  ID:ZKT1ToOT.net(2)
4層基盤の一番の問題は2層目と3層目の間の絶縁がレジストだけに頼っていて非常に
心許ないという点。1層目と2層目、3層目と4層目の間には分厚いベーク層があるから
問題ないけど2層目と3層目の間にはベーク層が無いので常にショートの危険性がある

1402
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/04 13:45:54  ID:BBeyqrgQ.net
>869
部品は内層にな!

1403
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/04 14:07:09  ID:XqIe//5m.net(4)
>872
>2層目と3層目の間の絶縁がレジストだけに頼っていて
https://www.p-ban.com/information/data/rigid_multilayer_reference.p...
これの1ページ目をごらんください。

どこでそんなガセを吹き込まれて、いつからそんな不安をもったまま過ごしてこられたのでしょうか。
その不安から4層基板を見送ることもあったろうし、お客様に同じようなことを言ったせいで、ビジネスチャンスを
失ったこともあるんじゃないかと思います。お気の毒です。

1404
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/04 14:20:53  ID:gT80tFRU.net
実際シールド最優先なら最外層にプレーン層を置くことはあるんじゃないの?
部品のパッドと内層への接続ビア以外がベタってやつ。
当然パターンの修正なんかできないからよっぽどの事情がないと採用しないんだろうけど。

1405
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/11/04 14:24:35  ID:nl3phHex.net
あるある。否定してる奴は世間知らず。

1406
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/04 14:44:32  ID:XqIe//5m.net(4)
ほとんどがスルーホール部品で構成されている基板で、電源、GND層を表層にしている基板は見たことがある。
ノイズ対策とセキュリティが目的だと聞いたけれど。

今みたいにほとんどが面実装だとメリットが薄くなりますね。

1407
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/04 15:53:41  ID:vgHtZ4ac.net
上下GNDで内層信号だとストリップラインっぽくなるけど
1-2層間と2-4層間ギャップがアンバランスでかえって特性悪化しそう

1408
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/04 16:44:27  ID:pHPb4bf7.net
アンバランスでもその寸法で設計すれば問題なし。

1409
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/04 22:22:01  ID:la31fAwq.net
>872
馬鹿かこいつ
レジスト絶縁?
変則4層の両面二枚合わせでも
プリプレグ挟んでプレスだろ
ど素人ばっかかよココは

1410
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/05 16:22:35  ID:E5RUpqV9.net
何やらオッサン坊やが、誰でも書き込める匿名開示版で意気がっております。
素人さんが嫌なら、黙って登録制のコミュニティに逝くべし。

1411
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/05 17:18:40  ID:NTmsBTCv.net
Mixi か?

1412
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/05 17:29:31  ID:YJv3PbPi.net
>881
と言っても技術者が技術者に話を聞くコミュだって素人や素人同然の技術者が入って来ててまともな数値の話が出来んのな……。
まあ、CQの古文書同然の資料でも読んどけ!!って言いたい気持ちは分かる。

>882
mixiでそんな楽しい話題が出来るかw
そもそもあそこは楽しむためのコミュで善悪決める所じゃないだろ、
まともに覗いたことがなさそう、ハイその選択は素人さんですね〜

とか書いて場を引っかき回す俺。

1413
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/05 19:23:28  ID:L+uuyNfv.net
>881
お前みたいなやつが
工場の仕様、工法も確認せず
出来ないの?って軽く言って
混乱させる元凶

基板の自作ではなく
業者相手に関するスレだぞ

1414
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/05 19:24:20  ID:HU0TCpsp.net
恥ずかしい奴だな。匿名だからって汚点灯様は見ているぞ。

1415
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/05 19:35:13  ID:Zb2/98H1.net
たとえお天道さまでも、
コミュ障と朝鮮人はまたいで通るよ!

どちらも責任逃れで嘘付くし。

1416
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/06 09:47:31  ID:32+SQz10.net
その程度の世界観に落ちぶれたとは日本人も地に落ちたものだ。

1417
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/06 13:01:09  ID:CbDjkLJN.net
ビアのドリル径≧ビア径の場合はアニュラリングがなくなり問題があるというのは理解できるのだが
配線幅とビア径の関係は配線幅≧ビア径、配線幅≦ビア径のどちらの場合でも製造上問題ないのでしょうか?

1418
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/06 15:41:43  ID:vfJngq4r.net
パターンが直角の部分は製造時にえぐれることがあるからあまり良くないとされている
パッドに対して線幅が小さいとこの状況になってしまうからパターンが切れてしまうことがあるかも

1419
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/07 16:36:29  ID:7Ev+G8lj.net
ビアのランドへ扇状に出せば何でも良い
エッチング溜まりでランド飛び込み部分が痩せる事はあるが
そこと穴径の関係性は考えなくて良い

1420
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/09 23:47:18  ID:kHbW65kd.net
PCBWay系のひとつ、AllpcbがDHL送料無料キャンペーンやってて
ほんまかいなと注文して見たら本当に648円請求だった!
他のWay系は通常料金なので大丈夫なのか?と逆に不安になってきた

1421
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/10 10:53:30  ID:hU2kpff9.net
ここまで安値合戦して中国はデフレにならないのか
成長が上回ってるのかもしれんが…

1422
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/11/10 11:31:33  ID:cT9rG1a4.net
FusionPCBもキャンペーンやってるな。
$7.9で送料無料だって。(100mmx100mm、5pcs、2-layer)
Singapore Postって、大丈夫か?

1423
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/10 12:19:02  ID:nikuSigx.net
たっぷり半月は待たされる

1424
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/10 12:27:39  ID:stA7sMgL.net
しばらく注文していないFusionから日本語メール キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! (驚)

1425
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/10 12:39:42  ID:1Tq7y/QR.net
PCBじゃないけどebayの業者から部品買った時シンガポールポストで、アムステルダム経由して来たなあ

1426
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/10 14:40:08  ID:7vwZ20eB.net
http://beriver.co.jp/RX71M.html
男らしい直角パターン
この会社、他の商品もセオリー無視の特徴的なパターンが多いんだけど、どんな人がやってんだろう?

1427
277[sage]   投稿日:2017/11/10 14:50:22  ID:glXUWYP/.net
>891
さんきゅう
俺も申し込んでみた

1428
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/10 15:16:06  ID:L+ZJKNkP.net
>897
古代遺跡っぽくてカッコイい!

1429
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/11/10 15:31:45  ID:omfbcs07.net
申し込みたいのにデータがまだできてない…ぬぅ

1430
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/10 16:35:37  ID:bh9+i6bG.net
シルクで萌え絵描くより
パターンでヒエログリフ描く方がサイバーな感じだね

1431
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/11/10 18:55:44  ID:z1t7mjOI.net
なんか、最近DHLが怖いくらい順調
深セン出荷→千葉市内が30時間以内に
到着する

1432
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/10 21:41:49  ID:EQMi1lmB.net
>902
なんかあった
http://www.seeedstudio.com/blog/2017/09/22/seeed-fusion-fast-delivery-wi...

ワイのところは佐川に投げるとこだから1日追加でかかるがそれでも48時間以内だったわ

1433
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/11 00:12:21  ID:ItXj18h8.net
混んでる時期のDHLは中国→香港だけで2日かかったりする

1434
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/11 08:24:29  ID:ARvBJCre.net
1111は流石に混むか

1435
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/11 13:19:48  ID:BxhBuCpP.net(2)
>893
Singapore Postか、なつかしい響きだな。酷い目に遭った記憶しかないわw

>895
うちはPCBCARTからの営業が激しいw

1436
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/11 13:43:50  ID:k0tZUPW4.net
>906
そういや、NEPCON2018に出展するから来てね!的なメールがPCBCARTから来てたね。

1437
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/11 19:18:52  ID:lgGcWKxc.net
エレクに業発しようと思うんですが、面付けをミリングスリットパネライジング技術で
やる場合は最小サイズ8x8センチの制約は別にありませんよね?
8x8センチの制約は好ットを入れる場合のものだと思っているんですがあって
いまうでしょうか?

1438
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/11 19:23:17  ID:pqjV2fex.net
業者発進!

1439
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/11/11 19:26:48  ID:VQj19WEW.net
技術w セコいやり口を技術とかww

1440
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/11 20:48:41  ID:BxhBuCpP.net(2)
業発って何の事なんだよおいw
最初は業者発注の事かと思ってたら業発を発注するとか言う奴まで出てきてわけがわからねえよw

1441
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/11 21:40:16  ID:lTmQpipe.net
>911
ネタにマジレs

1442
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/12 08:20:19  ID:3i4ryyOw.net
DHLは基本的に貨物専用のエアホンコンに載ることが多いけど
荷物が多い時期はキャセイに載せてるみたいだね。Trackingの到着時間から推測するに

1443
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/13 00:05:39  ID:FFLUm0Sl.net
エレでパッドオンビアな基板頼んだことある人いる?
特に注意点はなし?

1608のLEDの裏にきっちり重なる位置で抵抗置きたいんだけどなんか問題あるかな?
穴を通って裏側にはんだが流れそうなのでリフローの勝手が変わりそうではあるけど
手はんだなら大丈夫じゃないかと慢心してる

1444
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/13 09:31:09  ID:JAJ5AgmD.net
パッドオンビアは基板製造に問題が有るんじゃなく、実装時に問題が出る可能性が有るから注意なんやろ。
リードパッドとSMDパッドが重なった設計も同じこと。

いずれも手付けや、数枚リフローする程度なら(問題が出ても修正は)たいした事はない。

1445
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/13 10:43:29  ID: