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【な】秋月、千石、若松などを語るスレ74【ど】 (776)
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このスレは秋月、千石、若松などを語るスレスレの最新スレです。
表示中 【な】秋月、千石、若松などを語るスレ74【ど】 (588)
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774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/11/03 06:57:50  ID:umyDge2S.net
電子工作趣味人とともに歩み、小ロット生産者だって!
秋葉原の定番パーツ屋について語るスレッドです。

秋月 http://akizukidenshi.com/
千石 http://www.sengoku.co.jp/
若松 http://www.wakamatsu.co.jp/
【な】日米 国際 諸々
鈴商 http://www.suzushoweb.com/
マルツ http://www.marutsu.co.jp/

前スレ

【な】秋月、千石、若松などを語るスレ70【ど】
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ71【ど】
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【な】秋月、千石、若松などを語るスレ73【ど】

970を踏んだ人が次スレをたててください。


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774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/03 07:14:18  ID:Wzz+hj5c.net
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774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/03 12:25:49  ID:xjeMtm0u.net
3コメント

4
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/03 12:40:26  ID:H+9om26O.net(2)
4コメント

5
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/03 12:44:30  ID:H+9om26O.net(2)
最近の秋月は大衆迎合的で、面白い出物がなくてつまんない。正しい道なのだろうけど。
コメント1件

6
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/03 13:51:36  ID:4wXfZy4U.net
            テレッテレーレー テレッテレーレー
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄彡⌒ ミ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ―――― と(´・ω・`)        ̄ ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄  ――――‐/  ⊂_ノ    ―――__    ――
      ――     ./ /⌒ソ
     ̄ ̄       -'´       ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            新スレに俺様登場!

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774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/03 15:13:34  ID:u5TvD6SU.net
>5
うん。
ここ30年ぐらいは面白い掘り出し物に当たったためしがないね。
昔は良かった。
コメント2件

8
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/03 17:39:45  ID:U9DgEZwT.net
>7
国内に工場が無くなっちゃったからね
30年以上前は工場からいくらでも面白いジャンクが出た
コメント1件

9
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/11/03 18:02:32  ID:ccibzzTV.net
携帯の卓上ホルダ充電用の金属端子だけど直接、
5Vインして充電試した奴いる?

URBANO L03 KYY23だけど卓上ホルダ用の接点が3つあるのだが。

卓上ホルダのアウト端子をテスター測定して極性を確認せずに
5Vインする方法ない?
卓上ホルダの接点の数、配列は機種ごとに違うのだろうか?

10
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/03 19:40:16  ID:GYnv/EWL.net
>7
30年とは言わないけど、ビューファインダーオシロとか、パチ液晶テレビとか面白かったんだけどね。

>8
生産もあるけど、秋月に流れる元の「廃棄物」の処理がいろいろ厳格化されちゃって、流通しなくなったからだと思うんだよね。ルートがあれば、パチ液晶なんか今だって出てもおかしくないもん。

11
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/03 19:57:07  ID:JV/K+u91.net
昔は職場で廃棄する部品や計測器は課員が持ち帰ったりセドリ業者が引き取ってくれたけど
今はコンプライアンスが煩くなり横領だの脱税だの指摘されるから、キッチリ破壊して産廃化
これでは秋月にお宝が出回らなくなるわけですよ


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774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/03 23:42:51  ID:CbWZPnMe.net
あぁ、俺も工場勤めのとき、アルミ板の切れ端とかもって帰ったことあるなあ。切れ端といっても30x30cmぐらいはあったから。
あと、もって帰ったことは無いけど、よく分からない基板とか試作品の一部とかも廃棄物置き場に捨ててあったな。

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774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/04 02:01:41  ID:1IEvIFkW.net
そういうの、すべて横領になるから
こういう所に書かない方が良いと思う

現実は知ってるし否定する気は無いけど…
(警察より、税務署の食いつきっぷりはハンパないから)

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774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/04 10:35:34  ID:H8jqZxHD.net
クソみたいな日本、落ちぶれて当然だわなぁ

15
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/04 10:50:07  ID:pMe9xegm.net(2)
会社が廃棄のため産廃会社に売る際、破壊しないといけない理由ってあるんだっけ?
単に簿価(以上)で資産売却すればいいんじゃないのかな?
破壊してゴミにして処理しないと経理が面倒くさかったりするのかな?
コメント3件

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774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/04 10:53:36  ID:q7Gr3k3G.net
>15
そう言えば昔(大昔)は裏蓋が無いラジオとか、
申し訳程度に裏蓋に傷が付けてある電気製品がジャンク屋に出回っていたな

17
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/04 11:54:09  ID:GENTfFgj.net
>15
売却分を利益に入れればいいだけでは?

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774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/04 12:46:34  ID:QkMuePXc.net(2)
某社が事業縮小の悲しいお知らせで機材を廃棄する事になったけど、それを使っていた社員が引き取りたいと言う事になったという。
それはうちが昔々作った機材だったんだけど、税務署がうるさいから0円で御社が引き取った(機材価値と廃棄費用相殺で0円)
という領収書を作ってはもらえないだろうか?と連絡が来た事がある。もったいないから一筆書いてあげたw

しかしアメリカなんかじゃ軍の放出品でも動く状態で中古屋に売ってるんだろ。
日本ではなんか完全に破壊してクズにしないいけないような風潮があるけど納得いかねえ。
元々国民の財産(という意識は無いか…)なんだからなんでもかんでも破壊すんなやボケ。

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774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/04 13:06:08  ID:qiVl6Bpk.net
>15
破壊は、横流し防止だけ。破壊込みで委託でも問題はない。
売却資産が自社の製品だと、正規品と区別がつかなくて、買った人とのトラブルになりかねない。
コメント1件

20
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/04 14:50:05  ID:pMe9xegm.net(2)
>19
>売却資産が自社の製品だと、正規品と区別がつかなくて、買った人とのトラブルになりかねない。
正規流通品じゃないからというのは分かるけど、

うちの会社の昔の事だけど、
廃棄時は自社他社関係なく赤ペンキ吹き付けるとかしてたよ。
そのまま中古屋に売れば良いのに。って思ってた。
コメント1件

21
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/04 15:11:35  ID:DaYOMqyt.net
昔なら破棄品はコソコソ流してたけど
今は大っぴらにヤフオクかなんかで流す空気読めない奴が続出する訳で
エロい人が見つけて大騒ぎになっちゃうからな!

破壊証明必要って話になる訳よ

22
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/04 15:56:03  ID:b1ziRJZZ.net
電線とか金属材料は有価物だから横領になっちゃうな

23
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/04 16:12:34  ID:vgHtZ4ac.net(2)
売却は経理部門が面倒で嫌と言うので
廃棄証明貰う事になってしまったぜ

24
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/04 18:38:00  ID:hW82m58f.net
悪い奴がたくさん居たからだろうが、寛容性のない世知辛い世の中になったよな。

25
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/04 18:40:38  ID:3RSGIkNT.net
ココイチのカツカレーの件もな
食えるものをワケアリ明記のうえで流通させていただけなのに

26
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/11/04 18:58:43  ID:MVc7wx0b.net
食い物関係ねーし

27
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/04 21:05:28  ID:QkMuePXc.net(2)
そういう事言ってるから日本人がアホになったんだろ。
てか元からで、徹底されただけか。

28
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/04 21:49:42  ID:vgHtZ4ac.net(2)
小学生がロジックIC集めてクイズの早押し回路作ろうとしてるのを秋月店内で見かけた
まだこの国には希望がありそうだ
コメント1件

29
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/04 22:03:20  ID:xazXyDpG.net
マイコンいっこでええやん

30
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/04 22:06:46  ID:0ihOYZVD.net
>28
ロジックICの向こうに見える希望か。
遠慮しとくわw

31
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/11/05 00:57:19  ID:YUkPMEKX.net
証拠写真を何種か一体で撮って壊さないやつを混ぜて貰った事は有るなー


32
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/05 02:39:43  ID:TnoaKKzl.net
マニフェストで一気に厳しくなった印象
秋月とかで売られるならまだしも、不法投棄とかされると排出者責任になるから

PL法も一因かな?

33
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/11/05 04:19:47  ID:VI9h+Gxn.net
>20
そういう中古測定器を買ったことがある
しっかりシールには会社名が書かれていた
コメント1件

34
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/05 06:52:35  ID:GdVuUFCG.net
>33
>しっかりシールには会社名が書かれていた

昔は普通に有ったな

35
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/05 08:34:53  ID:TcgqUr2W.net(2)
昨日八潮の秋月に初めて行ってきたよ。

城南を14時に車で出て、首都高で1号→都心環状→6号→八潮南インター。
最寄りは八潮インターのようだけど、カーナビは八潮南を提示してたのでその通りに。
混雑で有名な6号だけど、休日の14時発だったので、流れが悪いところがあっても渋滞なしで行けたよ。

お店はかなりよかった。事前に下調べしていない品を「あ、こんなものがある」と発見する楽しみ方は
秋葉原では無理だからね。八潮ももうちょい広いと嬉しいけど。
八潮の専売セールとかも楽しい。あと、クレカが使えるのもよかった。

駐車場は8台ぐらいかな。行ったときは空きスペースが2台で、他は埋まっていた。
運が悪いと満車の可能性もありそう。
まぁ、そういう場合、大きな声では言えないが、近所の大きな駐車場を持つ家電量販店とかも
一緒に楽しむのがいいのかもね。
コメント1件

36
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/05 08:56:52  ID:TcgqUr2W.net(2)
流れぶったぎってごめん。

37
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/05 09:47:35  ID:uQrorX46.net
いいよ、いいよ。
ただ、次から日記はブログに書いてね。

38
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/05 10:09:13  ID:h2DRot93.net
>35
有益な情報ありがとうございます

39
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/05 10:16:32  ID:uQpt/bzO.net
八潮の営業日増減予想
最初は土日だけ。その後一気に増えたなと思ったら月曜休みになるし
次は火曜も休みになるか?
コメント1件

40
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/05 10:21:50  ID:WqbBOhbO.net
カード使えるのいいね
現金ない時は千石で高く買い物すること多々あるからなぁ
秋葉原秋月もカード使えたらいいのに

41
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/05 10:21:57  ID:aYB7lYtY.net
>39
理由見て笑った。
>月曜日と木曜日を開けてみましたが経費の事情により、月曜日をお休みさせて頂きます。

普通なら、諸般の事情により、って書くところ、なんと素直な。

関係ないけど、トランプ来日って羽田とかじゃなく横田基地なんだな。
コメント1件

42
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/05 12:16:56  ID:13gDiYDH.net
>41
その素直なところが秋月の成功の理由
欲しいもの教えてくださいとか
たくさん買えば安くするよとか

43
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/05 12:43:46  ID:rUkM1LXU.net
千石が衰退したのは
通販納期遅延トラブル時も察してくれという文面だったからか?
コメント1件

44
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/05 13:15:29  ID:VMA4LMhV.net
>43
>察してくれ
それじゃまるで自ら経営がヤバイって言ってる様なもんやん

45
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/06 00:50:07  ID:DMhoZEbM.net
八潮店はついでに日本最南端のセイコマに寄るのもセット

46
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/06 01:29:05  ID:XH2PDgZT.net(2)
八潮はもっと駅から近くないとね

47
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/06 09:44:23  ID:32+SQz10.net
人間革命の名にかけてリニアの駅を作るべしと
安倍ちゃんにロビー活動すればおk

48
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/06 12:16:45  ID:Z1c0EbML.net
秋月電子八潮店、新八潮駅すぐ!

49
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/06 13:27:30  ID:ue7vrBzT.net(2)
八潮店、土日祝日だけでいいから、朝8時から営業開始してほしいわ

50
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/06 13:50:50  ID:XH2PDgZT.net(2)
年寄りは朝早えんだよな

51
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/06 13:57:48  ID:ue7vrBzT.net(2)
近所(っても最寄りから2軒目)のホムセンが
資材コーナーだけだけど、朝6時半に開店するようになって
それが超絶便利なことに気が付いたもんで
コメント1件

52
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/06 14:08:06  ID:4XvBKynJ.net
近所のドンキは朝5時に閉まるから使えない。

53
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/06 14:22:45  ID:ixswjmuW.net
>51
工事屋がいっぱい来てる

54
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/08 14:46:17  ID:RHh5tGII.net
抵抗って千石のほうが種類はあるけど高いんだよね

55
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/08 17:33:06  ID:Efm7KVVb.net
その一方で、秋月の抵抗は欲しいところが穴のように抜けてるんだよな。
1W, 2Wの抵抗で、10Ω以下の品揃えの粗さなど。

56
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/11/08 18:08:56  ID:kNeMGlAj.net
せめて抵抗アレーは置いて欲しかった。凡庸なデジタル回路でも秋月で完結しないのは不便。リクエストコーナーに書いたことあるけど、何で仕入れないんだろう?
コメント3件

57
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/08 20:02:42  ID:GPAAB9FM.net
八潮のスタッフエリアにTINKO乾電池保管用と思われるダンボールが置かれているのは
ある意味セクハラだなw

58
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/08 20:21:40  ID:pCN9NGYT.net
バナナプラグ雄なんてのよりは良いかも

59
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/11/08 20:25:34  ID:QOZ+RH40.net
>56
前に十字ユニバーサル基板とチップ抵抗で作ったことがある

60
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/08 21:54:17  ID:U5yeDZe8.net
>56
さして、ニーズがないから。

61
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/09 05:54:06  ID:DuVN4Swh.net
>56
>何で仕入れないんだろう?

以外と便利でも安くも無いが必要部品種は増えるのでプロでもアマでもあまり使わない
使われると一カ所で大量に使われるんだけどね
コメント1件

62
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/09 07:26:57  ID:ltxmj1/J.net(3)
>61
私も集合抵抗を取り扱って欲しいと希望している。
仕方が無いのでラジオデパートの店で袋で(100個入り、バラ売りしてくれない)買っている。

集合抵抗は便利だと思うけどなぁ。
配線(ハンダ付け)の手間はかからないし、省スペースだし、
ピンソケット・ICソケットを使えば自由に抵抗値を変えられるし、特性も揃うし。
アマチュアは大量には使わないだろうから、
少しぐらい値段が高くても秋月で需要があると思う。
コメント1件

63
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/09 07:29:34  ID:ltxmj1/J.net(3)
(追加)
贅沢を言い出すとキリが無いので、4素子と8素子のSIPだけでも。

64
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/09 07:34:46  ID:UUE0DDKU.net
普通の抵抗を並べて、片方のリードをフラットケーブルコネクタみたいにガチャンと圧着して共通の接続にして
集合抵抗に仕立てあげるフレーム?みたいなのあればいいのにと思う

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774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/09 09:04:58  ID:LouK1RXb.net
わりと多くの部品で言えることだけど、大量消費の業務での需要がなくなったら
少量生産や、アマチュア市場向けにも供給は細ってくるね。

個人的には、仕事では実験道具を作るときぐらいしか使わなくなったもん。

それこそ秋月にリクエストを出しておくとか、
自衛のために、自分が生涯で使うであろう数量ぐらいを確保しておくとか。

66
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/09 10:14:27  ID:Ipm/KNpe.net
抵抗アレーに拘ってる人、普通のリード抵抗じゃダメなの?

67
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/09 11:33:15  ID:GlaiGkm8.net(2)
抵抗アレーは部品としてはコストパフォーマンスが悪いよな。
中華モジュールだってそんなものは使ってない(普通の抵抗をぞろぞろ並べている)。

ただ、同人ハードをちまちま自作する場合は重宝するんだ。アレは良い物だった。
リード抵抗2000本を1本づつ足曲げて基板に差し込むとかほんと死ねる。
抵抗アレーだと曲げる時間は必要ないし、スコスコ収まるから晴れ晴れしい事この上ない。

でもな、時代はEMSだよな。
抵抗2000本(その他多数)を自分で実装するのはもはや阿呆の所行や。

68
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/09 12:27:57  ID:u0sGxKai.net
抵抗アレーは生産中止になると代替探すの苦労するし定数変更も無理だからバラして設計しろと
0402チップを使わされて手がプルプルします

69
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/09 13:31:48  ID:MyA9/q0r.net
DDSのキットでは抵抗アレー使ってたからまったく仕入れてなかったわけでは
ないんだよね。
ユニバーサル基板でも、ブレッドボードでも、DIPスイッチのプルアップとか
には本当に便利だよ。
俺はサトー電気で買えるからいいけど。

http://akizukidenshi.com/download/kairo/データ/発振器関係/C004_DDS.pdf

70
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/09 16:34:31  ID:ltxmj1/J.net(3)
抵抗アレーは面実装で作らないアマチュア向きのパーツだと思う。
ということは、秋葉原のラジオデパートやラジオセンターの滅びつつある専門パーツ店と同じように
滅び行くパ−ツだな。
ま、当分は入手できると思うけど。
コメント2件

71
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/09 17:29:52  ID:b1oKSAlq.net
1列のコモンタイプの事か?

アレはDIPの標準ロジックとかマイコン使う際にプルアップ・ダウンに便利だけど・・・
DIPが使われなくなった・・・と言う事だから()

昔はDIP集合抵抗とかもあったけどなぁ。8素子だと7セグの制限抵抗によく使われていたイメージ。

72
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/09 18:47:32  ID:8IibsEdx.net
SMD集合抵抗の変換基板とかは意味薄いけど
でも3216やら2012、1608の抵抗並べられる変換基板なら
CRフィルタとか小さく組むのにも使えて良いかも

73
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/11/09 20:09:22  ID:1HGeWUZ+.net
DIPの高精度集合抵抗も欲しいな。
相対精度が数ppmクラスだと高精度基準電圧源の微調に使える。
コメント1件

74
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/11/09 20:26:26  ID:/UdDxKTX.net
smdの集合抵抗買ったが小さすぎた・・

75
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/09 20:46:15  ID:PQ95TEUo.net
>73
ベックマンの898だっけ、TCRの相対誤差が5ppmのやつ
あれはアマチュアには有り難かったなぁ

76
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/09 23:59:58  ID:GlaiGkm8.net(2)
>70
SMDの抵抗アレーが工業的にも大量に使用されているだろ。
コメント1件

77
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/11/10 00:17:02  ID:UFRcfTL4.net
>76
千石で初めて見て唖然とした。
コメント1件

78
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/10 01:05:42  ID:ITZPzE4o.net(2)
文脈から言えば、>70が言ってる抵抗アレイはスルーホール用だろね。

電子工作をやっていたり、パソコン用の基板を目にする人の中で、面実装の抵抗アレイの存在を知らない人は少数派なんじゃないの?
と思ったら、>77さんがすごく驚いているので新鮮だ。
コメント2件

79
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/11/10 06:29:20  ID:WczWVT9W.net
ラッピングがはやってたころだけど
dip 型の集合(抵抗) 抵抗はお好みで
切ってはんだして作れるのがあったんだけど あれもうないかな
コメント1件

80
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/10 06:54:49  ID:nO+yV0xJ.net
>78
秋月にもチップ/SMD集合抵抗ならあるんだけどね…

http://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-10717/
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-04663/
コメント1件

81
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/10 07:40:18  ID:VvbaKpFE.net(2)
>80
あるよね。ぜひお試しアレー ナンチッテ

82
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/10 08:45:44  ID:yPoEg3kY.net(2)
>79
その時代はディスクリート部品はプラットフォームに載っけた物をソケットに刺して配線してたよ
部品交換が簡単でラッピングのメリットを損なわない

基板起こす時も試作で何度も交換が予測される時は、
ディスクリートの配置をDIP間隔にしておいてプラットフォーム毎簡単に交換出来るようにしていた

83
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/11/10 12:20:54  ID:hVnBHhrM.net
マイコン・ロジックの試作ラッピングボードにI/Oのアナログ部を載せ込むのによくそういう手を使ってたね。
入力パッド用のプリアンプ+A/D部やビデオ・サウンド出力とか。
別基板でやればいいのにと思ったが、結構器用な奴がいて相当規模の大きい回路を300milのベースに納めてた。
何層にもなっててそのままレジンで固めればアナログICになるなって冗談が話題になってた。
コメント1件

84
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/10 12:29:16  ID:nikuSigx.net
抵抗アレイと書くと知的な感じ
抵抗アレーと書くとバカっぽい

85
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/10 12:38:24  ID:I6uF+lLk.net
集合抵抗と書けば日本人っぽい?

86
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/10 12:54:52  ID:yPoEg3kY.net(2)
>83
>何層にもなっててそのままレジンで固めればアナログICになるなって冗談が話題になってた

MC4080をICって言ってた位だから、それは十分ICかも

87
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/10 14:36:57  ID:L+ZJKNkP.net
integrate されてればいいんですよ。

88
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/10 16:07:39  ID:DnDVaeJN.net
>78
30年ぶりくらいに電子工作を再開した一昨年くらいの話。
PCの分解はしてたけど基板上のパーツまであまり見てなかったから。

89
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/10 17:29:54  ID:uPGJF4ZU.net
ところでこんな部品はどう手ハンダで付けるのか教えてくれる優しい兄貴がいると嬉しい。
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-05225/
コメント3件

90
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/10 17:40:57  ID:VvbaKpFE.net(2)
>89
四隅をよく見てみ? そこにヒントがあるだろ。
コメント1件

91
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/10 17:49:37  ID:ITZPzE4o.net(2)
>90
推奨パッドなら、

載せて
軽くテープで止めて
フラックスを染み込ませて
1点ずつパッド経由で部品を温めるようにしてハンダを流しこむ。

あるいは、
ひとつのパッドににちょっとハンダを乗せて、
これをコテでとかしつつ、部品を乗せて、1点を仮固定。
あとはフラックスを染み込ませて
残り3点を、1点ずつパッド経由で部品を温めるようにしてハンダを流しこむ。

この要領でユニバーサル基板でもやることがある。
コメント1件

92
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/10 19:06:58  ID:nQsbQ/Dp.net
>91
フラックスを残り3端子に塗ってハンダ付けするってこと?
コメント1件

93
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/10 19:26:25  ID:M3yELZ8H.net
裏返して空中配線
コメント1件

94
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/10 21:20:48  ID:yC8r13G7.net
普通に4隅付ければ付くだろそんなん

95
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/10 21:28:16  ID:02wL+UeQ.net
>92
ズレてつけたら直すの大変なんで、まず1つだけハンダ付けするのがコツ
1つ目はハンダをあらかじめ盛れるけど2つ目からは盛れないので
流れ込んでくれるようにフラックス塗ると良いよって感じ
コメント1件

96
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/10 21:28:45  ID:qYr7F/dg.net
D型のコテ先で押し当てるようにしないと付き辛い場合もある

97
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/11 00:59:29  ID:gsKkkjhR.net
スルホール基板なら裏からハンダ
スルホールにカットした糸ハンダを入れてスルホールを加熱する

98
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/11 01:45:04  ID:a5sOR2tt.net
おまえら意地悪だな
リフローするに決まってんだろ
コメント1件

99
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/11/11 01:45:57  ID:rsVdN0li.net

100
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/11 08:10:48  ID:p1TFnudB.net(2)
>95
ありがとうです。
多分使うとしたらKiCadで両面基板を作ってからですね。
5mmのQFPもあるんでユニバーサル基板を使うのは厳しい。

101
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/11 08:13:02  ID:p1TFnudB.net(2)
>93
QFNを裏返して基板に固定し配線する人もいるらしい。

102
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/11 08:46:04  ID:ItXj18h8.net
人力ワイヤボンディングですか

103
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/11/11 09:23:15  ID:BEimZxAD.net
BGA裏返して手半田というのをウェブで見たが、綺麗にワイヤーが盛り上がっていた。
アマチュアと同じようなことをしても線材処理を綺麗にするのがプロなのか。

104
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/11/11 11:53:36  ID:u6i95S6d.net
ただの趣味。

105
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/11 12:09:18  ID:ROGYH5cs.net(2)
電子工作もココまで細かい物を作る位なら、いっそIC作ってみては?
コメント2件

106
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/11 12:13:11  ID:ROGYH5cs.net(2)
>105
勿論モノリシックね
100μmルール(nmじゃないよ)くらいで
コメント1件

107
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/11 12:30:55  ID:TuVd/eRx.net
>106
0.1mmって表現していいんじゃないの?

108
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/11 12:49:36  ID:0SJOwiiO.net
>105
学研マイキットについてた“IC”ぐらいならすぐ作れるんじゃねw

109
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/11 13:13:00  ID:BxhBuCpP.net
大学の研究室では作ってるよ。
ただ、研究用だから製品に比べるとお前らが驚くくらい単純な回路だけどw

110
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/11 13:25:27  ID:ZyeJXzjR.net(3)
>62
話題が戻って申しわけない

秋月に面実装の8素子抵抗アレーを
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-10717/
ピン付きの8素子、または4素子の抵抗アレーに変換する基板を依頼してみたら?
これなら秋月の仕入れ・在庫の負担も少ないと思う。

(チップTrをSIPに変換する基板のように)
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-07352/
コメント1件

111
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/11 13:34:31  ID:ZyeJXzjR.net(3)
そういえば、熊大の先生がファジィ制御のICを自作してた。
タイマICの555も最初は手張りアートワークだった。

112
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/11 14:05:57  ID:3zmX/G+T.net(2)
>89
真下のパターンに手半田でも十分に半田を行き渡らせたいのなら、予めチップを浮かして
基板に接着し、基板パターンとチップのパッドとの間に若干の隙間を設けることだ。
やや硬めの接着剤をセンターうんこで持ってからチップをそーっと乗せる感じで。
コメント1件

113
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/11 14:07:58  ID:m0Ff1mKb.net

114
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/11 14:17:44  ID:uDKyg+WY.net
>112
俺はよく両面テープを置いた上にちょっと浮かせてハンダ付けしてる。
大きいものならタックシールを適当なサイズに切って貼ったり。
ハンダを回り込ませる意味もあるが、外したくなった時もハンダ吸い取り器で吸い取れて楽に外せる。
コメント2件

115
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/11 14:33:27  ID:3zmX/G+T.net(2)
>114
おお、小さく切った両面テープの厚みを利用するのは楽でいいねぇ

116
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/11 15:08:03  ID:XJH81J5p.net
>114
小さく切るには鼻毛切りバサミが便利
コメント3件

117
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/11 16:16:52  ID:9zNhoL06.net
>116
いや、アートナイフかな

118
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/11 16:22:22  ID:o+sfGoyo.net
>116
手芸鋏といいなさいw
コメント1件

119
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/11 18:00:53  ID:u1B7I9t1.net
>116
おしい。
眉切り用のハサミの方が先がとがってていろいろ細部に使える。

120
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/11/11 18:01:19  ID:ZyeJXzjR.net(3)
>113
秋月で売っている集合抵抗はプルアップ/ダウンに使うような片側コモンタイプだよ。
それにそもそもDIPは要らないし。

121
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/11 18:12:47  ID:s5GKM4hG.net
>113
手間を省く為に使いたいのに余計手間がかかるような気がする
コメント1件

122
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/11 21:21:45  ID:aj5q3aum.net
>121
電子工作のやり甲斐って自覚してる無駄手間をどこかでかけるところにあるかも

123
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/11 22:04:41  ID:455+3jV5.net
>118
シュゲー

124
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/11/12 01:38:43  ID:p/98bd+9.net
俺は小さく切ったご飯粒使ってるわ

125
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/12 02:02:28  ID:Z/Gh+DM6.net(2)
糊だと腐食の原因になる
ふつうにエロテープを上から前貼りして
ハンダ付け後にピリリと剥がす

126
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/12 08:41:30  ID:IhdbySOO.net
毛が抜けて痛そう

127
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/12 11:56:53  ID:Fiou/Jox.net
貼るところ間違ってんぞ
コメント1件

128
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/12 12:16:31  ID:DQweaYkR.net
>127
もっと上に貼ると中身が見えてしまう

129
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/12 12:28:40  ID:tmKa7Wym.net
エロテープってクパァを維持するあれ

130
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/12 16:29:28  ID:/KbR2NXf.net(2)
都内に住んでると全く意識しないんだけど、やっぱり秋月を筆頭とした秋葉原のパーツ屋に
簡単に行けるってのは恐ろしく便利だよな。
コメント1件

131
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/12 17:13:43  ID:FLyY7Pmd.net
日本が財政破綻して、
パーツ1個買うのに給料1週間分とかの世の中が
数十年後に来るんだけどな
コメント3件

132
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/12 18:12:54  ID:i6gtm/dT.net
>130
便利だろうけど諸々勘案すれば必ずしも効率的・経済的ではないだろうね。
コメント2件

133
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/11/12 18:26:26  ID:YvPK87dE.net(2)
>131
そのパーツ一個が今の「京」並みの性能のコンピューターになるんだろ、知ってるよ。

134
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/11/12 18:38:25  ID:jnfdftqb.net
>132
私のように山の手線内に住んでいれば秋葉原に歩いて買いに行けるし、もちろん、通販でも買える。
ド田舎に住んでいれば、通販でしか買えない。
効率的・経済的かどうかはよくわからないが、優越感は味わえるかもよw
コメント3件

135
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/12 19:01:08  ID:/KbR2NXf.net(2)
>132
別にそんな事考えてパーツ買わないので。
どっちかというとインスピレーションが浮かんだ時、いかに早くプロトタイプを作れるかってのが自分の中では大事ですね。

136
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/12 19:03:16  ID:Z/Gh+DM6.net(2)
静けさと水と空気と食い物の旨さで田舎暮らしの勝ち
(ただしカネを持っていること)

137
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/12 19:08:38  ID:MSz/7MJJ.net
秋月に部品があるだけで、それを使って作った気分になれる。
…それを買ってすらいないのに。

なんちて

138
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/12 19:13:29  ID:dXKVxeOK.net
>134
でも、大崎からだと2時間はかかるよ。><

139
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/12 19:33:48  ID:dlWNpnaq.net
うちは100坪と狭いほうだけど、東京だと、もっと超狭いんだね?
工作部屋とか確保できないんだろうし、なにかと大変だなぁ

140
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/12 20:09:33  ID:xdoXGy18.net
>131
なんで日本の財政が破綻するとそうなるんだ?

141
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/12 20:18:18  ID:ZJmDdSsg.net
>131
俺の押し入れの肥やしが宝の山になる日が来るのか
コメント1件

142
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/11/12 20:25:03  ID:R0KJ+UFD.net
>141
〇〇年後、遺品整理で親族からボヤキが・・・。
価値があるもの・ないものを峻別出来ないから金掛けて業者丸投げ。パソコンとかヤフオクに流れたりするようだけど、電子部品はどうなのだろう?
コメント1件

143
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/12 20:42:26  ID:rp1uUu87.net
価値観が多様化してるから現生以外は遺されても困る
現生も事によったらトラブルの元だし
遺族にはなにも遺さないのがこれからの時代はエチケットだぞ

144
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/11/12 20:59:41  ID:YvPK87dE.net(2)
借金は遺す自信がある。

145
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/12 21:14:15  ID:zPy2+lHK.net
>134
正直今、秋葉原行く価値ある?
結局通販頼みだわ自分は
コメント1件

146
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/12 21:18:17  ID:M2ule9Ip.net
>134
その暮らしぶりのどこに優越感を覚える点があるのかよく分からない…。

147
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/12 21:56:52  ID:tzLukQAJ.net
秋葉で、白光フラックスの001-02買おうと思ったけど
千石で売ってなくてヒロセもサイトウも閉店だし
通販と思ったら送料800円とか出てゲッソリ
諦めて小さい方にした
通販でもどうにもならなくなる世界はそう遠くないかも

>142
たまにヤフオクとかで遺品?っぽい部品セットが出るよね…
コメント2件

148
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/12 22:13:51  ID:UrVH+5VL.net(3)
パーツや機材じゃないけど近所のリサイクルショップに
軍艦を中心にかなり大量のプラモデルが出たことがある。
箱の傷みが酷いのとか結構古いのも混じってて
そっち系の板でもみんな遺品じゃないかっていってたw
俺もだいぶそれを買ったけど結局手放してしまった。
それ以外にも大量にあったプラモデルはほとんど処分した。
中古や閉店処分品など安く買ったものも定価の4割くらいで売れたりして
トータルでは丸損というほどにはならなかったが
俺が死んで家族が処分したとしたらだいぶ安くなってしまっただろう。
コメント1件

149
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/12 22:14:11  ID:UrVH+5VL.net(3)
2重書き込みのため表示しません 内容を確認する

150
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/12 22:14:13  ID:g31UOH9u.net
工具のさいとうは須田町に移転
神田やぶそばの近く

http://akiba-kougu.jp/blog/

151
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/12 22:14:49  ID:UrVH+5VL.net(3)
だぶった、すまん。

152
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/12 22:28:29  ID:BXNBJ6W+.net
電子部品ってものによっちゃ有害物質も含んでるから簡単に捨てられないんだろうね。
部品に埋もれて暮らしてるオレどうしよう。

153
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/11/12 23:26:46  ID:8evCPqXo.net
BeOやGaAsがいっぱいあるぜ

154
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/13 02:17:23  ID:RkQlVj5R.net(3)
>147
マルツで見た記憶が…マルツは行かなかったの?

155
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/13 02:21:10  ID:RkQlVj5R.net(3)
>148
都内の中古を扱うプラモのお店で
最近やたら中古キットの特売が多くなった気がするというか増えた。
本当に安い、そして状態が良いものが多い
コレクターさんが集めて、死んじまって家族が処理業者に流して、業者が専門店に流してって感じなんだろうな。

156
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/13 03:16:43  ID:JnhaRxZW.net(2)
単に遺品ならいいけど白骨化した部屋にあったやつとかだったらいやだな

157
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/11/13 04:16:54  ID:LZdjPGXD.net(2)
知らぬが仏

158
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/13 04:22:01  ID:RZIsofO2.net
死臭がするのはちょっとな

159
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/11/13 04:42:39  ID:6oxtfd+P.net
てか、死臭って分かるんか?
コメント1件

160
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/13 05:52:12  ID:g3/ymoKM.net
首が数個有った部屋に有ったヤツならオークションで高く売れるかも知れんが

161
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/13 07:16:19  ID:ehKm4eQK.net
ギロチンで切った血がかけ事に効果あるとか言われたり
絞首刑で吊った死体の下をくぐると妊娠効果あると
いわれて女性らが通ったけど、さすがに基地外の
部屋遺物には効果はねえと思うよ

162
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/13 08:38:37  ID:8zymbA+z.net(2)
>147
サイトウってどこ?

163
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/13 08:52:34  ID:RGLuNoMj.net
サイトウ電機
コメント1件

164
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/13 08:56:50  ID:JAJ5AgmD.net(2)
特殊清掃でググるとなかなか興味深いね

165
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/13 13:23:09  ID:P+LUCyCB.net
ウチには硫化カドミウムもある

166
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/13 16:56:51  ID:z1x9rdIh.net
>159
駅までの私の通勤路は、途中に大きな立体交差があり、その下をくぐり抜けて行く。
一時期、その立体交差を歩いていると、何ともいえない変な臭いがしていた。
後で、近くのスパゲッティ屋のオヤジから聞いたのだが、
立体交差の傾斜している一番奥に、段ボールハウスを作って住み着いていた浮浪者が
死んでグズグズに腐っていたそうな。
死臭を経験したお陰で、次からはキチンと死臭を識別できると思うw
コメント1件

167
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/13 17:50:26  ID:RkQlVj5R.net(3)
一昔前の夏の葬儀場とか結構すごかったんだけど
今は徹底的に冷やすからそんなでもないよな。
コメント1件

168
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/13 20:00:25  ID:mVtw9HF9.net
ゲルトラとかいっぱいあるんだが、価値なんて分かんないだろうなぁ
死んだらゴミ箱行きだな

169
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/13 20:08:23  ID:f8OgBGPs.net(2)
死ぬ前ね売ってくれ

170
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/13 20:08:43  ID:f8OgBGPs.net(2)
ね→に

171
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/13 20:49:31  ID:Caq7vKnM.net
死ね死ねと空目

172
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/13 20:52:50  ID:sUz+ofFV.net(2)

173
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/13 20:56:49  ID:8zymbA+z.net(2)
>163
元々どこにお店有ったの?ラジオデパート?

174
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/13 21:35:44  ID:sUz+ofFV.net(2)
秋月に7インチ液晶用のアクリルパネルキットがあるんだけど、それに格納する液晶は既に販売終了なんだよね
現在ハイエンドの7.9インチIGZO液晶に対応するアクリルパネルについて店員に聞いたら、夏のMAKERSフェアに試作版を展示したので、年内にはパネルキットを販売できるかもとの情報を頂いた

175
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/11/13 21:49:03  ID:LZdjPGXD.net(2)
>166
いい経験をしましたね。
今の時代一般人が死臭を嗅ぐことはまず無いでしょうから。

176
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/13 22:17:44  ID:2RZYFIpW.net
>145
他人の購入リストとか回路図メモをチラ見したり
技術相談の会話聞いたりすると
作りたいアイデア湧いてきたりするから実店舗も楽しい

177
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/13 23:12:21  ID:JAJ5AgmD.net(2)
>167
干物とかも昔は脂が酸化してて
サバだのは舌がピリピリしたりエゴエゴでくっついたりしたもんだよな。
今は徹底的に冷蔵冷凍するから「あの感じ」を知らない人も多いだろうなw

178
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/13 23:38:13  ID:JnhaRxZW.net(2)
箱をあけたらハエの死骸が出てきたりしたら要注意だな

179
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/11/14 00:55:18  ID:mfxXEVwG.net
両面穴空き基板て
スルーホールじゃないのがあるんだね
コメント3件

180
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/11/14 07:11:04  ID:VXm1NflZ.net
>179
それぞれに長所はあるしね。

181
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/11/14 08:39:35  ID:X4JBloZA.net
>179
昔々 スルーホール加工は高価なので必要な箇所だけスルーホールピンを付けるって有ったなー
コメント1件

182
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/14 08:46:05  ID:ZgdW9BOY.net
>179
両片面って言ってるヤツね

183
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/11/14 11:46:40  ID:DPODt8YY.net
>181
あれってハトメなの?
サンハヤトの広告は見たが、使ったこと無かった(自作基板では両面に手ハンダ)んで。
コメント1件

184
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/14 11:50:36  ID:QgoetWI8.net
>183
スルピンキットの奴は
中にハンダが最初から詰まってる特製ハトメ

丸形端子とか留めるのに電気ハトメとハトメパンチ探してるけど
なかなか良さげな奴がない…

185
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/14 11:51:37  ID:4duHJfU0.net
鈴メッキ線突っ込んでスルーホールと言い

186
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/14 15:09:53  ID:x2NGNcNZ.net
鈴2個ぶら下った棒を突っ込むのを〇〇ホールと言う

187
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/11/15 00:06:20  ID:iOugnlZV.net(2)
秋月サイトに繋がらない・・・
コメント1件

188
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/11/15 00:29:02  ID:gnYHz6Uh.net
普通につながるけど・・

189
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/15 00:37:34  ID:YTrZpyt1.net
>187
繋がる

190
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/15 02:22:15  ID:iOugnlZV.net(2)
繋がった。一時的なものだったみたいでスマン。

191
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/15 09:14:27  ID:0ugyAIgD.net
若松のホームページにきのうからずっとつながらない。

192
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/15 09:58:50  ID:lOuH2S1D.net
aitendoサイトが夜止まるのは、定説。

193
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/15 10:19:15  ID:nnjspoN2.net
夜ぐらい休ませろ〜

194
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/15 11:15:28  ID:fOs901cR.net
こんなの需要あんのかよ

オペアンプ DUAL−DIP化基板
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-12305/
コメント4件

195
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/15 12:36:22  ID:RZPwE9u9.net
>194
>こちらはお客様のご要望によりお取り扱いいたしました。
ってサイトにあるからリクエストした客がいるんでしょ?

196
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/15 15:58:42  ID:QZoPDReR.net
>194
欲しかった奴だ
あと表面実装1回路の奴を表裏で2回路DIP化できれば最高だな
コメント1件

197
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/15 16:51:59  ID:hJ/lYiAt.net
>194
買ったけどまだ使っていないわ

198
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/15 17:17:03  ID:8X2622le.net

199
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/15 17:50:16  ID:AoTZF5z/.net
ヘッドフォンアンプにアレげなシングルOPAMPを入れたがる向きにはね

200
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/15 18:44:17  ID:3AAkTQ7x.net
今となっては2000円でPCB起こせるから、その手のにこだわろうという気がしなくなってしまった。
テストはブレッドボードで半田なしで済ませてしまうし。
コメント1件

201
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/15 20:02:24  ID:iN8zY3sF.net
こっちだと鉛フリーだけど
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gT-12653/

なぜかこちらは有鉛
http://www.almit.co.jp/?p=187
どっちが正しいのじゃい
コメント2件

202
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/15 20:13:15  ID:pel4BHmw.net
>200
うちで自作しエッチングまでする。
200円かからんな。
1時間で完成が何よりのアドバンテージ。

203
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/15 20:26:02  ID:RsHlxvSk.net
>201
ところがどっこい

KR-19SH RMAはこっちにも書いてあるのだ!
http://www.almit.co.jp/?p=185/

謎よ、もっと深まれ…

204
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/15 22:39:16  ID:ajcG8yfE.net
Sn60  あとの40は 不思議の国のアリスってか
コメント1件

205
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/15 23:07:53  ID:kHXbrf7M.net
>204
どういう冗談かよく分からない

206
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/16 10:08:08  ID:OCZ4P6ps.net
ハロゲンフリーとノンハロゲンの何が違うんだ

207
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/16 10:23:35  ID:WE9ym/CU.net
秋月でLPC810扱ってる
8pinマイコンにはロマンを感じる
それはそうとビルド環境はLPCXpressoだと思うが
新たにダウンロードしようとするとアカウント作成が必要で企業名が必須で求められる
個人はダメってことかい、NXPさん
企業名のとこに個人使用とか書いてアカウント取得すりゃ許容するんかな
コメント2件

208
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/16 12:16:02  ID:o/hQQzpW.net
ハゲロンフリーになりたい

209
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/16 12:49:52  ID:E1YzFuII.net
>207
堂々のPRIVATE社

210
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/11/16 14:50:01  ID:KEBffkCc.net
ハゲフリーと言うのは既にハゲてるのか?
ハゲませんと言うのか
どっちだ?
コメント1件

211
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/16 15:12:11  ID:gJgKzCAm.net
ハゲロンフリー:生まれた時から毛がないこと。
めでてぇな
コメント1件

212
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/16 15:45:50  ID:b2GsGmJs.net
>207
810はロマンだが結構暴れ馬だぞ
RAM1KBフラッシュ4KBと言う32bitファミリーとは思えんぐらいの極小容量に対して
あまりにも特殊で頭でっかちなファンクションが多すぎる

213
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/16 18:11:52  ID:ocVS9DOR.net
オランダ人の考えることはよくわからん

214
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/16 18:39:07  ID:uYCyd2AJ.net
ダッチ・・・オーブン

215
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/16 18:45:57  ID:FHOCIlh0.net
>194
それぞれにNULL用のポテンショを載せるエリアがあれば完璧だった

216
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/16 19:05:28  ID:sXqDloz0.net
ニッカ・・・ボッカー

217
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/16 19:58:08  ID:CkQOUBnW.net
>211
ハゲロンヒーター思い出したw
コメント1件

218
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/16 20:48:16  ID:UuTMHX3f.net
>210
ハゲは、無料にするってこった。

219
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/16 22:27:46  ID:HXhqqjS8.net
フリーハゲ

220
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/16 23:06:32  ID:ctmWv848.net
ハゲフリー → ハゲさん無料
ノンハゲ  → ハゲさんお断り

221
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/17 04:05:01  ID:hJSYSMre.net
>217
ふと気になってなんでハロゲンヒーターいうんか調べた
熱源のハロゲンランプの中の希ガスにヨードか臭素をちょっと混ぜると
フィラメントから蒸発しガラス面についたタングステンを回収し元に戻す作用がある
それでフィラメント高温にしても長持ちなんだと
芸能人写真をブロマイドいう由来と同じくらい面白い
コメント3件

222
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/11/17 05:31:37  ID:ubMfJTpC.net
>221
ハロゲンサイクルのランプは50年前から車のヘッドライトに用いられてるよ。
これがシールドビームを駆逐したんだ。
コメント1件

223
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/17 05:36:57  ID:qk7zX+KX.net(2)
ハゲハゲ言うなハゲ

224
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/17 05:49:51  ID:G5UWkIGU.net(2)
ハゲしい言い争いは止めましょう
禿頭がもっとはげるよ

225
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/17 06:50:22  ID:kxRoHL0G.net
>222
まさにその閃光を放つハゲロンランプの威力!

226
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/17 08:19:12  ID:G5UWkIGU.net(2)
50年間王座を保ったハゲロンランプもLEDに駆逐されつつ有る
これでハゲが没落するのは間違いないな

227
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/17 09:16:46  ID:h/Y1hf7p.net
そんなこと言わず、工作にハゲもうじゃないか!

228
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/17 12:09:07  ID:79Mr0eT4.net

229
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/17 12:21:01  ID:oF6cffRc.net(2)
>221
だからハゲは電圧を下げてはいけない。温度が下がると育毛サイクルが維持されなくなる。

230
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/17 13:46:47  ID:nL0Y7wIp.net
>221
そういえば「プ」ロマイドって言い出したの誰だろう?

231
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/17 16:02:52  ID:2ueV2DiS.net
ブロマイドとポラロイドが混ざったんじゃないかな?

232
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/17 16:41:52  ID:GpJAZ4Am.net
マイクロ分光器なんて入ってきたな
チップサイズの奴じゃないけど
コメント3件

233
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/17 19:24:44  ID:2aSXewMX.net
プロマイドはマルベル堂のオリジナル、だそうだけど
http://www.marubell.co.jp/promtoha.html

本来の英語として正しいのはブロマイド、のはずで、
・それを聞いた人が、正しく聞けなかった。
・プロが被写体、または、プロが撮影している、あたりのイメージとくっついて
「そっかー。そういう写真をプロマイドって言うのか」って勘違いしてしまったんじゃないかと俺は思ってる。
コメント1件

234
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/17 19:51:58  ID:SVNczwuC.net
>233
>プロが被写体、または、プロが撮影している

当時はプロって言う言い方は無かったはず、職業写真家
単に、ブロマイド版の写真、がなまっただけ
コメント1件

235
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/17 20:54:22  ID:x0od2+hs.net
職業的Fカップ

236
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/17 21:31:48  ID:oF6cffRc.net(2)
>232
おお、欲しいと思ってたけどまさか秋月にw
ちなみに応用回路、コードも落ちてる
http://www.amazon.co.jp/dp/B075CKC7PL/
コメント1件

237
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/17 21:44:42  ID:qk7zX+KX.net(2)
>201
秋月早速直したじゃない

238
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/18 10:49:47  ID:GdPk1pzg.net
>234
>当時はプロって言う言い方は無かったはず、職業写真家
そういや、大正ですしね。
当時のことは俺にはわからないですが、現代の感覚で想像してもいけないですね。

>プロが被写体、または、プロが撮影している、あたりのイメージとくっついて
こんなイメージのくっつき方をしたのは幼少の頃の俺だったかも。

今だったら、ブロマイドが普通に使われてますが、昔は人物写真=プロマイドだと思われてような。
外来語もだんだん、元のの言語に沿うようになってきました。

スレチ失礼しました。
コメント1件

239
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/18 11:28:24  ID:4G8f67Sc.net
>238
>昔は人物写真=プロマイドだと思われてような。

昔はスター(ほとんどが俳優か歌手)の上半身の定型写真をプロマイドと呼んでましたね。
一つのメディアでした。

240
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/18 15:41:51  ID:cvr1fYSP.net(2)
未だにアボガドと書かれることが多いアボカド・・・

241
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/18 15:49:56  ID:Z0BWfY3k.net
高校の工業科教員がthresholdを「スレシホールド」、usageを「うさげ」と言っていた。
英語は苦手なんだなあと実感。
コメント2件

242
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/18 15:54:52  ID:G7EVVQKG.net
寿司ごちはうさげでつか

243
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/18 15:57:42  ID:AhiJRBel.net
>241
その程度の情報だけで英語の得手不得手が判断できるなんてすごい英語力ですね。

244
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/18 16:25:45  ID:GNzMEpMe.net
>241
英語の発音は日本語の発音を表すカタカナで表現することはできません

245
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/18 16:29:04  ID:cvr1fYSP.net(2)
「ワーニング」に警鐘を鳴らし続けて早30年・・・
今や、「ウォーニング」とか書くと、逆に変って言われる状況に

しゃあない、これからは朝のあいさつ「グッド・マーニング」で行くかw

246
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/18 16:38:39  ID:9KvNzfn7.net
ともかく、うさげはネタだろ

247
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/18 18:10:55  ID:SuWoG5ti.net
>196
因みにマルツでも売ってるよ

248
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/18 21:27:20  ID:nmaV8Qai.net
ローマ字読みが基本
英語は田舎言葉

psychologyは「プシチョロギィ」が正しい

249
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/18 21:52:51  ID:0BbTq/SU.net
カッターくにふぇ

250
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/18 23:42:31  ID:jrg8LHy3.net
そんなお前も「カッター」と読むのか

251
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/19 00:08:02  ID:DHhZ9hbU.net(2)
ボクの極太サウサゲ

252
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/19 01:46:51  ID:UWJQDUG2.net
×くにふぇ
○クニーフェ

×さうさげ
○サウサーゲ

おまいら発音がなってない
コメント1件

253
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/11/19 08:00:04  ID:KB6+Rtgy.net(2)
>252
データシートの英語を読むことがなくなった
ある時期から極端に少なくなった
日本の衰退だと思っている
今の新卒はマジでこれからバタバタ死んでいくのだろ

254
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/19 08:25:01  ID:8JPdLY9p.net
これからは中国語だからな。

255
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/19 09:45:36  ID:W/yuNvjA.net
最近、海外半導体メーカtのデータシートは英語・中国語がデフォですね
日本語を用意してくれるのはマイクロチップくらいな状況で我が国の電子産業の未来は暗いです
コメント2件

256
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/19 09:55:21  ID:DHhZ9hbU.net(2)
>255
というより英語くらい読めだな

257
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/19 09:55:43  ID:hZgZExzC.net(4)
>255
暗いかな。

誤訳が混じる恐れがある日本語データシートを用意しなくても、
読んでくれるようになったと思ってもらえるほどには
エンジニアの英語力が信用されているってことでもあります。

俺やあなたがそれについていってるかは別問題でして、
暗いのは「我が国の電子産業の未来」ではなくて、ついていってない人の未来かも。
コメント1件

258
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/19 10:22:22  ID:04NRUnc8.net
マニュアルの英語は技術用語を除けば中学生の英語だから、
読めなかったら電子工作以前の問題
とても技術屋と言うレベルではない

259
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/19 11:14:24  ID:fFn/KW9F.net
やれやれ、日本のメーカーが日本語データーシートを用意しなくなったんならともかく


260
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/19 11:38:41  ID:hZgZExzC.net(4)
中国語のマニュアルが用意されているのに、って感覚はあるかもしれません。

でも中国はどのデバイスメーカーにとっても拡販するべき巨大マーケットですし
仕方がないのではないかと。

261
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/19 12:09:08  ID:myPIYrIi.net
中国語のみ、っていうのは辛い
コメント2件

262
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/19 12:24:13  ID:hZgZExzC.net(4)
>261
中国のデバイスメーカーのだとそういうのはありますねー。

日本でもマイナーな受動部品、機構部品だと日本語のデータシートとかはそうなりますし。
どこの国でもマイナーなものならそんな感じですかね。
以前に何かの装置のタイ語のパンフレットを見たことがありますが、何も分かりませんでした。

263
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/19 12:58:42  ID:6V+JY/yf.net
>257
>誤訳が混じる恐れがある日本語データシートを用意しなくても、
>読んでくれるようになったと思ってもらえるほどには
>エンジニアの英語力が信用されているってことでもあります。

皮肉なのかもしれないけど、メーカーは絶対そういう考えじゃないでしょうね
拡販すべきマーケットと考えなくなっただけ
コメント1件

264
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/19 13:18:08  ID:hZgZExzC.net(4)
>263
ここで議論しても結論は出ませんし、そこそこにしてあとは個人個人で想像を愉しみますかね。

265
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/19 14:27:28  ID:okQ/KYeC.net
これからは繁体字簡体字読めないと良くない

266
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/19 15:40:35  ID:hzZnPATF.net
漢字の感じで読める(気になる)だけ中国語はまし

267
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/11/19 17:40:33  ID:KB6+Rtgy.net(2)
ちょっと前までは、筑波に外国企業の研究所やら色々あったんだよね
マーケットとしても魅力のないこの国で、これからどんな仕事していくの?
コメント1件

268
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/11/19 17:47:10  ID:YnKI5msX.net
簡体字はハングル並みに生理的に受け入れられないな。

269
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/19 17:58:39  ID:qYzeghMi.net
>267
研究畑は全くダメだろうね。
トップがアホな上に、創造性のかけらもない財務官僚の言いなりだから。
若い人には気の毒だがこの国に未来は無いよ。
ま、彼らがそれを支持してるんだからいいけど。

270
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/19 18:11:28  ID:p+PPJx+7.net
簡体字は難しい。
漢字の良さ(表意文字)が無くなっている。
コメント1件

271
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/19 19:10:36  ID:K3SlDwfZ.net(2)
>270
自分もそう思う。読めそうで読めないし、意味が違ったり意外と難儀する。
コメント1件

272
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/19 19:38:43  ID:wGmOLo4+.net
>271
少なくとも英語よりは難儀するな
コメント1件

273
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/19 20:28:41  ID:K3SlDwfZ.net(2)
>272
英語の方が、中学でも習ったしね。

274
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/19 21:20:44  ID:iTJ47XXN.net
と言っても繁体字が自由に読めるわけでもない

275
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/19 22:10:33  ID:ULvu0Osu.net
博士号取る時にラテン語勉強したら言語にハマって
ph取った後にもっかい外語大入った俺が来ました。
コメント1件

276
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/20 00:24:26  ID:cbv+YxYx.net
ほんで、どうなのよ?

277
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/11/20 01:37:48  ID:OYmenYbH.net
>275
どうせポストが空かないんだろ?
日本は成果を上げていない人物が、単にいるだけで教授になったりするからなぁ
特に高専の教授なんて、学生以上のゴミ人材、技術の先生とどう違うのよ
コメント3件

278
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/20 07:13:29  ID:7+jRgKjY.net
秋月で売っているシャープの距離センサのデータシートは英文しか用意されていない。
日本メーカなのに日本語データシートを用意していない。まあそういうことでしょ。
コメント1件

279
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/20 07:49:43  ID:1fbztGH4.net
>277
おまえ、こんな板にもいるのかよw
馬鹿だからすぐわかるわ

280
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/20 21:27:20  ID:7APvs8sY.net
>277
香ばしいなぁw
そのコンプのかたまりっぷり

281
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/20 21:45:04  ID:9CtWPVBP.net
>261
あきらかコピーのICも有るけど、
実にかゆい所に手が届くようなおいしい独自ICが有ったりするのが侮れない。
中国モジュールを買ったらとりあえずどういうチップが付いてるのか、
回路も含めて全部調べる事にしてるw

ちなみに何語だろうが今時関係ないでしょ。英語よりは読みにくいけど、
インターネットがあればだいたい読める。チェコ語のBBSで有用なTipsを得た事もあるw
本当は中国語とかマスターしたい気もするけど、こうも便利な世の中になっては逆に無理臭い。
コメント1件

282
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/20 23:42:01  ID:EliZWuoP.net
>281
機械翻訳の精度が上がっているのは確かにそうなんだけど、
紙のものをスキャンされたタイプのデータチートもあるし。

ハングルだと入力の仕方もわからんし。

あ、OCRの精度も上がってきているか。

283
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/20 23:55:40  ID:vXCKDLKJ.net
入力ならハングルが簡単じゃん
子音と母音のパーツを選べばいい
逆に中国語の入力が難しい(中国語できないとピンインなんて知らないからカンで打ち込むか手書きしかない)

まあ紙の資料ならスマホのgoogle翻訳アプリのカメラ翻訳機能で一発よ

284
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/21 02:13:49  ID:MLrqfy0i.net(2)
>278
元某メーカー勤務、英語仕様書用意する必要あると日本語と両方作ったり
改版時に内容の同一性を管理したりするの面倒なんで
最初から英語版のみ作成だったことがある
日本ユーザもそれで済んだ

285
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/21 03:52:04  ID:l8itTxRc.net
>277
んー、今はMITにいるけど?

特許で儲かったんで多分一生食えるから。一生好きな勉強やることにした。どっかから引きがアレばなにかやるかもしれないし、
ミシガンで大工に成るかもしれねぇ

ひとの人生なんてこんなもんだよ。
コメント1件

286
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/11/21 04:09:39  ID:n4x7kiUQ.net
ヒッキーが夢見るような人生だね。
うらやましいよ(棒

287
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/21 04:13:54  ID:G6pdq6Nb.net
>285
バーカw

288
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/21 04:14:30  ID:ULGN+8Nt.net
こういうの何ていうの?
誇大妄想狂?
コメント1件

289
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/21 05:18:34  ID:Cq+ma8EK.net(2)
>288
単なるガキ

290
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/21 08:13:13  ID:2gg41ApZ.net
Mississippi Institute of Technology

291
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/21 08:38:18  ID:Cq+ma8EK.net(2)
また出た イカレタ トンデモ君

292
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/21 09:07:27  ID:XBW25ADA.net
いつから国外と勘違いしてた?
Muroran Institute of Technology(室蘭工業大学)だろ

293
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/21 10:33:22  ID:lZtAKf7c.net
電子部品のデータシートくらいなら
中国語であっても何となく判別できるよね

294
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/21 11:25:06  ID:rIoXUptl.net
学生のうちに一生食える程のパテントって・・・。
実施料だとすると実施料が入る期間なんてせいぜい10年間。
高額で権利売却できるパテントだとすると相当な大発明。
凄いな。
ニュースになっていてもおかしくない。

295
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/11/21 11:53:15  ID:g5m1bjGK.net
そういや、球根はどうなった?
いまは植え付けの時期じゃないけどジャンクが出てるみたい

新製品にマイクロ分光器なんてのが。
なんに使うの?これ?糖度計?
コメント3件

296
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/11/21 13:24:42  ID:zRUN8ZfZ.net
>295
ブンコウキ欲しいが、流石、
浜松ホト、滅茶苦茶高いわ
こういう隙間産業で商売して羨ましい

297
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/21 16:21:50  ID:SpKhyPSq.net
分解能悪すぎ
小さいのと512素子のPDアレーだからしょうがないが
LEDとか照明用の光源の簡易評価ぐらいだな
1光路しかないし

やっぱフラウンホーファー線が見えないと
http://seppina.cocolog-nifty.com/blog/2016/06/--7ce7.html

298
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/21 19:14:41  ID:F+yWL4nN.net
>295
球根は気付かなかったが、それに対抗してか、戦国が盆栽売ってたよ。

299
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/21 19:19:12  ID:MLrqfy0i.net(2)
>295
ヒガンバナ球根、毒抜きして食ってみました報告
http://zazamushi.net/higanbana/
なお有毒で有名キャッサバは食害防止になり保存性がいいそうです
食べる直前に毒抜き

300
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/22 16:56:10  ID:guuzxY5W.net(2)
M-10731 投g 安売り始まったね。
常にデータ転送必要なタイプは、どうしてもコントローラー含めた周辺がネックに
なるからしょうがないか。

ところで、戦国店頭の放射温度計ってどうなの?
3??度(忘れた)ぐらいまでで±3度程だから、パワTrとコテ先温度測る程度なら使える?
コメント1件

301
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/22 20:16:15  ID:RE2EPrMd.net
鈴喜すっかりなくなったね
次はどんな店なんだろ
コメント2件

302
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/11/22 20:27:51  ID:8ePqcl5o.net
>300
>パワTrとコテ先温度測る程度なら使える?

放射温度計に過大な期待は持たない方がいいよ。
センサーの視野中の平均温度を測定する仕組みだから。
コメント1件

303
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/22 21:58:43  ID:guuzxY5W.net(2)
>302
>視野中の平均温度
そうなのか、thx


304
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/23 01:30:03  ID:bSnto6Kd.net(2)
>301
どこにあったお店?
コメント1件

305
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/23 04:14:23  ID:+kalNdT2.net(2)
秋月のLM3914 レベルメーターキット
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-12336/
組み上げても、実際には激しく使いにくいキットだな。
コメント1件

306
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/11/23 05:18:45  ID:hBJCMXmT.net
>305
どの辺が使いにくいの?
まさか音声のレベル表示をしようとしたんじゃないよね。
コメント1件

307
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/23 05:32:21  ID:+kalNdT2.net(2)
>306
フルスケールが、最大で電源電圧マイナス2-3Vなのと、調整範囲:1.3〜7Vってのが。
これだと車載にも使いにくくない? 何か便利な用途ある?
コメント2件

308
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/23 08:32:30  ID:qc97Ts2q.net
>307
使いにくいって程のことでもないだろ
ましてハゲまでは付かない
コメント1件

309
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/11/23 09:21:13  ID:p1aChaKU.net
自分の能力が低い奴って、それを理解出来ないから他人、周りのせいにするからな。
ま、℃素人にありがち。

だいたいハゲてる。

310
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/23 09:52:19  ID:D7IyR08M.net(3)
>308
たとえば、電源電圧12Vのときに、0〜14Vを入力範囲としたいとしたら、
フルスケールを7Vにして、入力を抵抗で1/2にすれば良いだけじゃないのかな?

どのあたりが使いにくいとお考えで?

311
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/23 09:52:57  ID:D7IyR08M.net(3)
すみません。アンカーミス。>307でした。

312
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/23 10:55:19  ID:YVX1TQ8l.net

313
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/23 11:42:46  ID:bSnto6Kd.net(2)
>312
廃業したの?
コメント1件

314
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/23 12:28:31  ID:8Fmmlfoy.net
>313
2Fにも店舗あったと思うけど、サイト見ると空白になってるので
そこの事じゃないかと。 ステレオジャックの種類が豊富だった記憶。

315
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/23 12:31:11  ID:bHSJ+5Bs.net
顔の見えない接客スタイルが好きだったのに
最後までおじさんの顔のわからなかったわ
コメント2件

316
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/23 14:11:20  ID:SDn1PNfd.net
>315
ワロタ
確かにおじさんの顔観たことないw

317
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/23 18:07:30  ID:D7IyR08M.net(3)
顔の見えない接客スタイル…

すみません。

コメント1件

318
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/23 18:48:46  ID:dOt4neiE.net
換金所かよ

319
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/23 19:48:07  ID:IXhxWPOr.net(2)
>317
わっふるわっふる

320
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/23 22:27:55  ID:KrMBDS1V.net
わっふる言うから壁に穴が空いてるのかと思った
ある意味当たってたけどw

321
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/23 22:38:32  ID:3+/w65zl.net
あれ閉店したのか ただの休みかと思った モンタも休みだったし
4階下りエスカレータ前のオーディオ屋が引っ越したとかで空いてた
コメント1件

322
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/23 22:40:43  ID:Ix3ZfIGa.net
御簾が必要なお方かも知れないw

323
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/23 22:51:03  ID:IXhxWPOr.net(2)
止むことなきお方でしたか

324
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/24 01:06:02  ID:4uIBQ8X/.net
>232
GJだな
秋月も浜ホトも

325
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/24 03:01:44  ID:XyN9B6YO.net
>321
四階なんて有るの?

326
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/24 06:01:11  ID:mNd93zwL.net
GR-SAKURA標準版の品切れがやっと解消した。若松ではサプライヤーとして力不足だ。
GR-SAKURAユーザの大半が実は法人の大口では。発売当初は仕様も価格も画期的
だったから、これを種に製品を作った中小メーカは多そう。
コメント1件

327
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/24 09:40:48  ID:LqDKnXmi.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

328
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/24 10:05:33  ID:v6Fe3auf.net
あれ、売れてんの?
ラズパイやESPと比べると位置づけが中途半端な気がする
コメント1件

329
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/24 10:46:42  ID:K9+w0n/N.net
>232
>236
236もGJ

330
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/24 11:08:13  ID:dJqwylMz.net
先細り…先細り…
コメント1件

331
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/24 12:46:39  ID:Vj03sVD0.net
>327
女ばっかり10つ子か
ギネス級量産力だな

332
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/24 18:11:15  ID:1XTNa77D.net
>330
マジでヤバイよね。日本が衰退してるのヒシヒシ感じるわ。

いい加減ニュー速辺りの連中も中韓叩きしてないで現実見た方がいい

333
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/24 19:42:36  ID:P3uijytg.net
深セン行きてぇなぁ
ここの奴らでツアーするのも良いかもね
コメント2件

334
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/24 19:46:05  ID:xYDmSI+8.net
>301
えっ?まじで??
あそこ結構使ってたのに...

>315 ,317
確かに見えんかったw

335
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/24 19:57:13  ID:eLehDp5N.net
>333
俺も連れてってくれ

336
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/24 20:25:28  ID:xUf83Zpw.net
オレもオレも

337
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/24 21:01:59  ID:zISrPDG1.net
>333
深センは中国語が出来ないと買い物困難だよ
規模は小さいけど、光華の方が買い物はずっとし易い

338
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/11/24 21:10:40  ID:vFoOR1y6.net
指差し、筆談交渉で何とかはなるけどね。

339
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/25 00:31:35  ID:bq3W9wR0.net
光華はやっぱり小さいっていうか半導体売ってる店が少ないしね
タイで電気街行ってみたけど、規模的には小さな個人店が多くていまいちに思えた
店先とか路上にパラソル立ててそこでコテでアンプとか修理してる露天風の即席修
理屋が何件もあってちょっと面白かった

340
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/25 01:45:47  ID:cfNeMuHP.net(2)
この前の龍山の電気街行ったけど
電気に特化したショッピングセンターみたいな建物があってPCや携帯や各種ガジェットや家電の店がいっぱいあったけど電子部品は地下でひっそりした感じだった
秋葉原の電気街からサブカルを抜いてヨドバシとラジオデパートを足して2で割ったような建物があってPCと携帯に重きおいた感じ
電子部品の店は大須の個人商店みたいなのがあるばかりで秋月千石みたいなのがない
アジアの電気街感はあるけど電子部品の店はちょっと不満

深セン以外のアジアの電気街はみんな微妙になってきてる気がする(秋葉原も含めて)
中国語できるようになったら一生に一度は香港旅行のついでにでも深センに寄って華強北を覗きたい

341
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/25 05:28:58  ID:rQXM8LKn.net
>328
ラズパイやESPは革命的な新製品だけど、GR-SAKURAは発売時点でそこそこ競争力
があった程度。いっしょにしたら気の毒。
日本メーカとしてはルネサスはまあよく頑張った。あれでも社内の企画会議をよく
通したと思うよ。

342
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/25 07:28:15  ID:XhEMSaQ9.net
秋月でリール売りのチップ抵抗を買ってきた
1608と思ってたら0603と書いてあってびっくり
ブツは1608だった
0603ってインチだったのね

E-1系列で10Ωから1Mまで6種類そろえた
2個使えば125の系列が作れる

343
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/25 10:53:47  ID:hanhfqm4.net(2)
おー安いね

チップ部品のユニバーサル基板ってないかね
銅箔のランドが細かく並んでるだけでいいんだが
コメント1件

344
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/25 12:01:37  ID:cfNeMuHP.net(2)

345
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/25 12:36:47  ID:jXIMLkOj.net
年のせいか1608とか全く使う気になれない

346
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/25 13:08:45  ID:VRWwYm/P.net
村田からチップコンは1005サイズ推奨の連絡が来た。

老眼で見えやしない
コメント1件

347
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/25 15:03:22  ID:B3ROHCH9.net
1005…折れたシャーペンの芯だな…。

348
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/25 15:17:34  ID:hanhfqm4.net(2)
おー知らんかった
ありがとう! >344
これならチップ品で俺様オペアンプつくれるわ

349
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/25 18:23:42  ID:y9ZF3VKY.net
>346
こっちは専ら0603に置き換え済だなあ
一応1005も1割くらい残ってるけど

350
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/25 18:34:08  ID:6XhxAluM.net
ユニバーサル基板でちまちまやってるときにSMDの方が安いチップがあって、
これからの時代は面実装だ、と思って>344のヤツ買ったけど、
1枚も使わないうちに自分でプリント基板をエッチングし始めた。
その後これといったブレークスルーが起こらない。
コメント1件

351
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/25 20:11:20  ID:iq8H2a0J.net
老眼で作業できる限界は1005だな

352
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/25 21:45:44  ID:pPYe/s4a.net
そこで実体顕微鏡ですよ。

353
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/25 22:33:39  ID:6UdPa2jh.net
もう拡大鏡なしでは何も作れなくなった。2.54のユニバーサルも厳しい
まえは1608の数字が肉眼で読めたが。。
コメント1件

354
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/25 22:37:08  ID:nLcLTsRc.net
>350
俺もやろうかなあ。
作成プロセスでの細かさの程度は手配線より楽になるかな?

355
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/11/25 22:42:25  ID:4i6Hv//W.net
今はPCB-CADで作ったガーバーデータでサクッと中華業者へ発注でしょ。

356
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/25 22:48:19  ID:zWUXktRd.net
サクッまではいいんだけど、数日待たされて同じ基板が何枚も届くんでしょ?
待てないし、1枚でいいから、俺は自分で作る方がいい。

357
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/26 00:21:28  ID:zEr1cuKL.net
オレはド近眼 歳行って近くのものはメガネ取れば見えるようになる
チップ楽勝
コメント2件

358
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/11/26 00:55:15  ID:slWxcCCc.net
チップ抵抗のE12か24くらいでアソートメントやってくれんかな
コメント2件

359
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/11/26 01:45:09  ID:fAZM3i+J.net(2)
>357
50歩100歩

360
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/26 07:26:51  ID:CwR6Kvs9.net
>357
私もその口なんだが、最近、片方だけのメガネにすると、
近くから遠くまで見えることを発見したw
コメント2件

361
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/26 07:42:18  ID:NjAwBRMn.net
>360
おまおれw
左は至近距離用、右は無限遠で使い分けてるよ

362
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/26 11:20:04  ID:0YEPAjcX.net
俺も左右の視力が極端に違う

363
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/26 12:29:02  ID:jTj4v3HC.net
若い頃にレーシック手術してバイク乗るときメガネ要らなくなって喜んだが
おっさんになったら老眼で大変な目に

364
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/26 13:51:20  ID:fhqehPb2.net(2)
>360
若人がそれをやると、無意識のうちに距離によって片目だけを使う癖が付く。
・斜めで相手を見るようになる。
・使用頻度が低い方が弱視になる。
気をつけて。
コメント2件

365
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/26 13:55:01  ID:fhqehPb2.net(2)
あ、>364のソースは俺の親類の子。
片方が何かのきっかけで近眼になって、その結果、教室でも屋外でも近眼じゃない方だけで
見る癖が付いて、近眼の方が弱視になった。
しばらく良い方の目に眼帯を付けてリハビリみたいなことをしていたが、完全には戻らなかったよ。

366
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/26 18:43:45  ID:4yUOv4uj.net
> あ、>364のソースは俺の親類の子。
幼児期のある一定期間に目が悪いと、脳がそれに合わせてしまうらしい。
目の方をいくら治しても意味が無いんだとか。

367
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/26 20:59:20  ID:mgXfvEV/.net
弱視のおまけに斜視になる可能性があるよ
ソースは俺

368
342[]   投稿日:2017/11/26 22:03:54  ID:30sfwwoB.net
>358
10Ωと100Ωの2種類を3本まで使って
実現できる抵抗値を計算してみた
1本
10 100
2直
20 110 200
2パラ
5 9.1 50
3直
30 120 210 300
3パラ
3.3 4.76 8.33 33
2パラ+1
15 19.1 60 105 109 60
2直//1
6.67 9.17 9.52 16.7 52.4 66.7

369
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/11/26 22:05:24  ID:fAZM3i+J.net(2)
デジャブ

370
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/26 23:49:57  ID:ggog8sFi.net
>353
おらは高校生の時から実体顕微鏡を使っている。
別に弱視とかではないのだが、目をこらすより顕微鏡覗いた方が簡単でっせ。

最近マジで近くも遠くも見えなくなって、おっさんが一体何を言っていたのか
理解できて来たけど、部品の実装に関しては特に変化無いですな。

371
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/11/26 23:54:00  ID:75YBQBuL.net
裸眼で頑張るよりは実体顕微鏡使ってもらったほうが安心だな。

372
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/27 00:36:26  ID:2e8lRzOu.net
実体顕微鏡ヤフオクでよく売れてるけど高くない?
安く拡大できる手段ないのかな
コメント1件

373
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/11/27 00:39:59  ID:XOSz3qyX.net(2)
smdやるときは100円のルーペ
とピンセット(磁性があるから安いのはだめ)

374
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/11/27 00:43:39  ID:AgmI6sOV.net
100円の老眼鏡でも結構行けるよ。

375
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/11/27 00:48:41  ID:XOSz3qyX.net(2)
3.3V 1.5Aのレギュレータ
ピンアサインちがうのね・・・・ やっちまったよ

 
コメント1件

376
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/11/27 02:00:01  ID:LM8Mh3X3.net(2)
ド〜ンマイ!

377
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/27 02:16:55  ID:m1xRsqhF.net
>375
どれ?

378
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/27 06:59:20  ID:M4lELFrv.net(2)
レギュレータはIN-GND-OUTに統一してほしいな
面実装でも無理矢理ひっくり返せばなんとか使えるし

379
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/11/27 07:03:05  ID:LM8Mh3X3.net(2)
78と79とか、よく飛ばしたわ。

380
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/27 07:54:03  ID:GhYp8P2d.net
学習しないやつ。

381
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/27 08:06:18  ID:j8MxjDS1.net(3)
TO92のトランジスタもやらかす時あるよな…
コメント1件

382
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/27 08:16:27  ID:A8O5nko9.net
>381
昔は真ん中ベースなんて無かったからな
コメント1件

383
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/27 08:28:13  ID:qejqoQhO.net
ECB⇒エクボと覚えよと習った

384
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/27 08:40:26  ID:/AALbFPI.net
基板作るときに思いっきり間違えて空中配線で戦ったことを思い出した

385
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/27 08:46:41  ID:j8MxjDS1.net(3)
EBCタイプを逆刺し(EC逆)やって
「何となく動くけれど何かがおかしい」で悩む

386
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/11/27 12:48:44  ID:tDmBJ59X.net
>382
有ったよ。井戸が狭かったんだね。

387
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/27 13:03:55  ID:hXSb+OSt.net
真ん中がベースのトランジスタってのは中のフレームが曲がっているのか?
真ん中の足は大抵ダイがロー付けされていてベースにはならんと思うのだが。
意味不明なもの作りおって。

388
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/27 14:16:58  ID:bqErc9lb.net
回路記号的には真ん中ベースだな

389
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/27 14:32:29  ID:iVTPVBlG.net
エクボで覚えたおっさんの俺登場

390
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/27 16:16:54  ID:TiAx6uht.net
初ラで覚えた

391
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/27 16:18:54  ID:DuaJv4V7.net
覚えてる必要はない。
必ずデータシートを見る。
それだけのこと。
コメント1件

392
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/27 16:24:22  ID:aTV2qXoI.net
>391
昔ならその発言は
「オームの法則は覚える必要は無い、使うとき必ず教科書で確認する事」
と言うのと同じ位おかしな発言だったな
コメント1件

393
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/27 16:48:33  ID:8PQZp1Wc.net
>392
今では全然違うね。
それにオームの法則は今も昔も普遍的なもの。
いっしょくたにする発想自体が低次元。

394
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/27 18:12:36  ID:JejiE3N7.net
スマホ持ってないから知らないけど、
パーツの画像撮るだけでピン配置やデータシートが表示されるアプリとか既にあるんだろうなあ

395
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/11/27 18:59:00  ID:SiHGOHN1.net
>358
東通販などのパーツキットと違うの?
あれは正直言って高いとは思うけどね。
個人利用で、製品型番がわからなくって良いならサトー電気にある中国産が安いよ
コメント1件

396
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/27 19:12:58  ID:MvbYhX7+.net(2)
E24とかE12でのチップ部品キットとかサンプルセットはさ
サインスマートのサンプルブックを秋月で取り扱ってるだろ?

taobaoやaliの価格には敵わないけど
でもアレは俺も買ったことあるけど
メーカー不明、メーカー数社混ざってたりするからな
aitendoでも扱いがあったような?

397
396[sage]   投稿日:2017/11/27 19:16:40  ID:MvbYhX7+.net(2)
メーカー不明で混ざってたりするってのは
aliやtaobaoの安い奴な

秋月で扱ってるサインスマートのは知らん

398
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/27 20:25:56  ID:Eh2OO/Nz.net
TO220のレギュレータ使ってて30mAぐらいだしとか思ってTO92使い出すとやらかす

399
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/27 20:45:43  ID:lF5gBbtr.net
前に勤めていた会社では抵抗、コンデンサーともにE3値が推奨だった。

まぁなんとかなるもんだよ
コメント1件

400
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/27 21:20:02  ID:j8MxjDS1.net(3)
>395
そこまで行かなくて良いけど
抵抗のカラーコードを読み取って値を出してくれる
アプリぐらいありそうな気がするんだけど、
見つからない…
コメント2件

401
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/27 22:13:50  ID:wnQmGb1z.net
そのうちチップ部品1つ1つにRFタグが付くかIoT化するだろ

402
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/27 22:17:03  ID:0VfOHcaI.net
スマホから好きな抵抗値に変更できるようになる。
コンデンサにも変えられる。

403
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/11/27 22:34:46  ID:LGdJ6SQC.net
それなんてシミュ。

404
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/27 23:15:49  ID:M4lELFrv.net(2)
サンプルブックは仕事で付き合いのある代理店からタダでもらったのを趣味用にげふん

405
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/11/28 00:02:26  ID:UcOi4doI.net
>399
その姿勢は前の勤務先の回路設計者に見習わせたいよ。無法状態だったからCAD部品登録・資材・受入・在庫管理・輸出管理・RoHS/紛争鉱物管理から経理まで多くの人が迷惑していた。
コメント2件

406
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/11/28 04:32:53  ID:hxBRG6FO.net
>405
100、1k、10k、100k で作れて言われた奴も居たなー
製造場所でもマガジンやリールの管理や資材も楽に成りコスト削減
シリパラで2個使いでも安くなる
コメント1件

407
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/28 04:59:19  ID:XxmuT2ll.net
>405
う〜ん、どうなんだろ
そういう、「パーツ選択/使用についての規定」は、決めた時には
合理性があったとしても、すぐに時流に遅れたものになっちゃって
結局は、あっても無視されるものになっちゃうんじゃないのかな?
恒常的にメンテナンス・アップデートする担当部署があれば別だと思うけど
コメント1件

408
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/28 05:37:13  ID:q16e/ccZ.net(2)
>406
戦時中に陸軍では真空管を一種類に統一しろと言う勢力が有ったらしいな
事実上三種類くらいに減らしたらしいが、今で言うとICは3種類で済ませと言う様な物だから、
さすがに性能は低下したらしい
コメント2件

409
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/28 05:40:57  ID:q16e/ccZ.net(2)
>407
その通りだと思うわ
オレの会社の設計調達通則は10年に一回くらいしか改訂されないので、
ほとんど誰も守らない、守っても最初の一年だけ

恒常的にアップデートする部門が有れば良いかも知れないけど、
それだと多分405の設計者の言い分通りになるだけ
コメント1件

410
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/28 07:27:48  ID:sa3NOlhn.net(2)
ウチは購買が強いから使える部品は社内品番の付いているものだけ
半導体メーカーが売込に来て設計が使いたがっても購買がNOならアウトや
コメント1件

411
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/28 07:35:32  ID:Ae3w2LC2.net
>410
その場合は、部品の確保は建前上、購買が保証することになるわけで、その部分の負担は設計は負わなくて済むよな。
一方でお客さんからは、厳しい仕様のものを求められて、挙句に今はこんなデバイスがあるでしょ? とか言われて板挟みになったり。

412
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/11/28 07:42:08  ID:qW21OSEk.net(2)
>409
管理者が当初のルールを決めるが、アップデートもせず放置状態
ISO社内監査員をやっているのに、ずぼら
最後、自分は悪くないとか言い訳していたよ
ルールは運用してなんぼなんだけど、やりっ放し

413
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/11/28 08:31:44  ID:qW21OSEk.net(2)
>408
自衛隊の納品カラーだって決まっているから普通じゃね?
数十年前の納品物の部品番号の改定すら、自衛隊にお断りされた
海自の方針で複数調達し始めたが、
一度も納品したことのない企業を元請けに選定していたのは衝撃だったわ
元請け企業が末端メーカーに仕様を逆に聞いていた
そんなのが日本の安全を担っている、韓国軍のことをとやかく言えない
コメント1件

414
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/28 08:56:58  ID:chmIuiSG.net
>400
変色してて赤と橙の見分けつかなかったりするからかも
コメント1件

415
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/28 09:12:47  ID:1LJs1yVT.net
>408
ICを3種類だとデジタル系はFPGAだな。
Virtex Ultrascale。Lチカに。
コメント1件

416
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/28 09:16:42  ID:haQDKD/D.net
>400>414
下地とインク、濃度、照明の色温度によって茶・橙・赤や、黄・橙の判別は難しいな。
青が紺やら水色のやつもあるので、水色だと灰や白とも見分けにくいし。

417
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/28 14:02:21  ID:xIwNYOKP.net
>413
>自衛隊の納品カラーだって決まっているから普通じゃね?

言ってることが解ってないな
トランジスターは2SC1815一種類にしろと言うことだよ
部品名トランジスターは型番も形式も要らないと言うこと

418
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/28 20:45:23  ID:wbdDfRPN.net(2)
>415
アナログが358で電源が723(現代版有るか?)だな
これで全て作れと

RFやパワーが何ともならんな

419
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/28 21:12:28  ID:jzesQ/cN.net
電源はせめて494にしとこうぜ!

420
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/28 21:36:31  ID:wbdDfRPN.net(2)
そう言えば494はアナログ使用が出来るんだったな
試した事は無いが

421
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/28 22:40:50  ID:dhJhYb6D.net
777至上主義業界の忌番

422
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/28 23:30:26  ID:sa3NOlhn.net(2)
74HCU04でアンプ組もうぜ
コメント1件

423
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/11/28 23:43:57  ID:G+VKfay2.net
ファミコンかいっ!
コメント1件

424
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/29 00:22:21  ID:MWuvjcPt.net
メカニカルリレーでクラスDアンプ作った奴はおらんかのぉ?
コメント1件

425
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/29 01:05:32  ID:6Xw2Wj3j.net

426
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/29 06:08:47  ID:vPdwOWEB.net
>424
>メカニカルリレー

振動整流器なら作った事が有る
難しい、なかなか効率が上がらん

427
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/29 13:02:42  ID:C7Gaadeq.net
リレーでPWMのスイッチングをやるのか。リレーがもうひとつの音源になりそうだ。
コメント2件

428
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/29 13:31:54  ID:BU98ybLy.net(3)
>422
秋月にそんなキットなかった?

429
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/11/29 13:58:12  ID:EBt2Nqps.net
あった。てかある。
ヘッドホンアンプだね。
コメント1件

430
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/29 14:29:43  ID:LO1xj/W0.net

431
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/29 14:49:47  ID:okDExqMv.net
>427
PC8001 /mk2の時代には、それを実際やってたソフトがあったな

432
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/29 17:21:24  ID:BU98ybLy.net(3)
話は逸れるが何十台かのFDDのモーターでsmoke on the waterを鳴らすって動画があったな

433
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/29 17:25:07  ID:BU98ybLy.net(3)

434
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/29 19:05:26  ID:asZGNIHu.net(2)
>433
複数個並列に繋ぐと音質が向上するらしく
何十個も積んでる画像は壮観だった
コメント2件

435
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/29 19:13:07  ID:asZGNIHu.net(2)

436
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/29 19:21:16  ID:uD7CBG74.net
ドライブ能力が上がり音量を稼げるのを音質の向上と勘違いしただけ。
ロクな耳を持たないヤツに限ってボリューム上げたがる。
コメント1件

437
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/29 20:00:40  ID:GEnx54oy.net
>435
元々音質なんて無視の面白いだけのアンプだし
そもそも実用にしようと思う方がどうかしてる

438
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/29 20:07:20  ID:iyHz37Pk.net
いやいや。悪ノリを楽しんでいるだけだろうし。
コメント1件

439
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/29 22:26:31  ID:j10B52ud.net
>435
最後のやつは8Ωスピーカ駆動できるんかな?

440
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/29 23:47:33  ID:aukmnAIC.net
>438
なるほど昔で言うと真空管OTLとかだな
コメント2件

441
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/11/30 03:13:42  ID:kCFby/ay.net
昔デジタルICをアナログアンプとして使ったのはユニデンだった気がする(インタホンだったかコードレス電話だったか)
確か米国向けコードレス電話(1.7M/40M帯)の規格作ったのもユニデンだった気がする。
コメント1件

442
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/11/30 03:31:47  ID:E/Fk+DKG.net(2)
>441
70年代後半にモトローラ社がCMOSロジックICのアプリケーションとしてデータブックに載せたのが始まりだったと思う。
それ以降80年代前半にかけ製品への応用がみられたね。
有名な例が>423が指摘してるファミコンのマイクアンプ。
コメント1件

443
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/30 04:31:06  ID:HT4gwElI.net(4)
>440
真空管OTLは当時実現出来た最高のハイファイ(懐かし)技術
これはクリスタルイヤホン大量に並べてスピーカーの替わりにしようとしてる様なもんで、
全然違うと思うよ

444
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/30 04:39:22  ID:HT4gwElI.net(4)
>442
そう言えばLM723はスイッチングレギュレーターとして使うアプリケーションが、
今でもデータシートに載っているな
これは速度を問わなければ使えても全然おかしくは無いが

445
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/30 07:32:33  ID:/qhCrkZT.net(2)
長らく使ってたがとうとうP-10がおなくなりになった
この価格帯でかわりになりそうなよいテスター無いものか
コメント2件

446
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/30 07:47:21  ID:HT4gwElI.net(4)

447
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/30 07:47:55  ID:yoeHHu7t.net(2)
>445
液晶割れのP-10が八潮に大量にあるから分解してニコイチにするとか

オートパワーオフ付で電流測りたいなら共立扱いのM320が個人的におすすめ
http://eleshop.jp/shop/g/gFAR311/
コメント1件

448
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/30 07:51:12  ID:HT4gwElI.net(4)
>446
書き忘れた
オレはこっちを愛用してるけど、これも多機能で良い
http://akizukidenshi.com/download/ds/tkc/tkph6a_spec.pdf

449
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/30 08:16:10  ID:/qhCrkZT.net(2)
いろいろあるな、後で検討しよ
>447
P-10のジャンク?の取り扱いって八潮店のみなの?秋葉原にはないのかな

450
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/11/30 09:29:19  ID:sXiYATwG.net(4)
マジでマルチメータは良いやつを買え
10000円を惜しむな
コメント1件

451
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/30 11:07:51  ID:Oup1tMX2.net
>450
イラネ。
ハンディDMMに何を求めるのよ…
高信頼や高精度を求めるならプローブ込みで
考えなきゃいけないからベンチトップになるし、
無駄に多機能機種買っても自己満足なだけ
コメント1件

452
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/30 11:09:03  ID:NpjScmUD.net
>436
耳って小さい音への感覚のほうが敏感なんだっけ?

453
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/30 11:36:46  ID:KWQZOKIQ.net
>435
こんなやり方で音質が上がるの?

454
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/30 11:41:36  ID:L3wH/CFS.net
dBが対数なのはそういう意味かと。

455
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/30 12:36:16  ID:6EUeI3oC.net
Aカーブのポテンショメータもね

456
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/30 13:55:29  ID:RuyFPzlN.net
やっぱFlukeの一択だな
コメント1件

457
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/11/30 14:17:01  ID:uTv5/r1f.net
俺のDMMはフルークの8060A。
今でも現役。

458
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/30 16:13:03  ID:J2+18TMH.net
>456
フルーク基地外ココにも登場かよ
テスタースレでしつこく「Flukeの一択、フルーク万歳」ってやってたもんだから、
フルークって書くだけでも反撃されるようになり終にはフルーク禁止スレまで出来
完全ボイコット状態なのでこちらにやって来たんだな

459
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/11/30 16:23:55  ID:sXiYATwG.net(4)
>451
一度でも高級品を使えば、その理屈は吹き飛ぶ
そして所有しているマルチメーターで、
技能、技術が判断される現実を知れ
fluke厨が湧く理由はそれ
買えるなら、flukeを買うが、買えないから俺は三和だわ
コメント1件

460
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/11/30 16:30:52  ID:E/Fk+DKG.net(2)
1000円中華ハンディDMMで十分すぐる用途、使い方もあるから。

461
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/30 17:09:58  ID:pJBMZdZ9.net
会社で289買ったけど電池測るくらいしか使ってない。
>459 は、一流サラリーマンは高級時計使ってると信じて疑わないんだろう。
コメント2件

462
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/11/30 17:31:43  ID:sXiYATwG.net(4)
>461
電池を測る仕事って凄いな
回路でも計装でもないってことだろ
電気工事士ですか?

463
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/11/30 17:35:56  ID:sXiYATwG.net(4)
>461
銀行の融資担当は
高級時計はマストだよ
していないと怒られる
その逆で、ベンチャー起業家が高級時計はNG
コメント3件

464
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/30 18:10:32  ID:00ajpdL0.net
>463
そういう雰囲気なんだろうなあ。大変だと思う。担当者の自己負担なんだろうし。

価値観を共有していないと不興を買うはめになる因習はなかなか無くならんな。田舎臭えと思うが。

465
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/30 18:13:51  ID:nuHdL+ya.net
高級時計マストとかどこ銀行だよ
んなことないだろ

466
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/30 18:32:40  ID:F4kq8J0e.net
アリで314円というDMMをポチってしまった。。
別に困ってないんだけど安いから出先に置いておこうと。

467
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/30 18:51:39  ID:3OSKt/Do.net
テスターは低電圧の電子工作でちびちび使うだけだからCAT表示はウソでもOK
ということでAN8009(ZT111)をポチった。

468
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/11/30 20:20:28  ID:fLsy2zRU.net
てか、実際に手にとって操作すると、性能とかじゃない道具としての質感の差に驚くよね。
手の中での収まり具合とか、ロータリースイッチの感触、液晶gs面の読み取り易さ、バックライトでの見易さ。
色々渡り歩いて今は日置で落ち着いてる。
コメント1件

469
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/11/30 20:55:48  ID:18TrbOSV.net
テスター棒の鍔は切り落としてる
コメント1件

470
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/30 21:16:26  ID:dPIdoi0F.net
レンジの位置が気に入らなかったりさw

471
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/30 21:22:42  ID:tCiTcGVN.net
下駄代わりの軽自動車と遠出用のセダンみたいな感じで
中華ポケットテスタとFluke87のペア運用してる

472
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/11/30 21:29:26  ID:u3rDpP5e.net
テスターで一番重要なのは導通チェックの応答時間だと思っている。

473
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/11/30 22:06:34  ID:l7oLJfQf.net
導通チェッカーは自作に限る。

474
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/30 22:24:47  ID:yoeHHu7t.net(2)
安物テスターは導通チェックでガリガリ言うのが耐えられない…
LED極性見ようとDiode測定モードにしても光らないのが耐えられない…
コメント1件

475
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/30 22:36:12  ID:6s2Z0HMk.net(2)
>433
>434
4個積んでhttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-01241/
に押し込んだわ

476
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/30 22:39:28  ID:6s2Z0HMk.net(2)
>440
> OTL
なんかガッカリ感がする表記だなw

477
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/30 23:21:18  ID:ANoiOcTd.net
>469
箸のように片手で持つには必須だな

478
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/30 23:24:55  ID:oglpWjqs.net
>463
金時計してればトンマでも皆さん本当にひれ伏すの?

うちは無借金経営で借りる気がない(社是で借りられない)んだけど、強引に押しかけてきたら
解らない事を聞きまくるんだが、持ってきた計算書の金利が実質何パーなのか解ってない奴まで居た。
自分とこの商品を買ってくれ、幾らだかは解らないけど、ってのはどういうビジネスなのか…
あと、少額でもコツコツおつきあい頂ければ何か有った時に、と必ず言うが、
まったく使い道ない商品を一方的につきあいだから買えってのは物乞いやたかりとどう違うのやら…
しまいには、じゃあユーにカードローンのカードを作るだけでいいから作って、とか
どうして俺の信用情報や個人情報を無償譲渡しろと…金時計すげえ、マジすげえ

479
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/30 23:35:22  ID:0lfLAmQB.net
>463
正確さならCASIOのGPSソーラが一番だけどな。

480
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/30 23:37:13  ID:ewyqoEmc.net(2)
>468
Flukeのガワに中身を中華テスタに
入れ替えておいても、おんなじ事を
語っちゃうに1999カウント
コメント1件

481
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/11/30 23:42:05  ID:ewyqoEmc.net(2)
>474
>導通チェックでガリガリ言う

それはテストリードのせいだろ
テストリードなんて消耗品なんだから交換しちゃえばいいのに
(メッキペンで金メッキするだけでも効果あるけど)

482
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/01 00:55:24  ID:TXPaEgzT.net
最近この手のパーツ屋に女性店員多くなったね
工大の学生なのかな
コメント1件

483
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/01 00:55:48  ID:hclYb6Dn.net
導通なら1msの短絡開放を拾ってくれるFLUKEでしょう。

484
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/01 09:05:29  ID:Gvu/VBUp.net(2)
>482
客からラブレター渡されてるかも

485
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/01 10:00:19  ID:WQ0Ts41t.net(2)
この手の女性店員がすぐ辞めるのって、そういうキモい客に嫌気がさすからだろう

486
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/12/01 10:23:52  ID:0+ZE4jYH.net(3)
>480
そらそうだろ
中華のベンチマークはfluke なんだから
フォルムからベースの黄色まで一緒
さすがに訴えられたらしいが
オシロのアジレントとシグレントは面白かったが、
国営企業がもろパクりだからな

487
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/01 11:55:26  ID:1A4Ou5qS.net(2)
テスタースレで、やれよ。

488
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/01 14:43:13  ID:FC5EHx+g.net(2)
安物は、いや値段に関係ないんだが
切り換えスイッチが言うこときかなくなるのはまずいね
中華は過去2台、数年でNGになった
20年前のFlukeは健在
コメント1件

489
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/01 15:37:14  ID:4Hlc3QRG.net
Fluke 使ってるオレすげー!ですか?

490
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/01 15:58:09  ID:CEnbFp57.net
>488
数年で買い替えますからご心配なく。
手垢の積もったきったねえの20年使う方が嫌だ。
コメント1件

491
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/01 16:03:53  ID:uQlazNkz.net
毎月アルコールで拭くし、年に一度は全分解してマジックリンで超音波洗浄してる。

492
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/01 16:20:53  ID:56B836Lf.net
それは楽しそうでいいね。

493
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/12/01 16:28:20  ID:KlC4qzpz.net(2)
毎年校正切れでフルークを買い換えてるオレ最強。

494
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/01 16:31:48  ID:1A4Ou5qS.net(2)
いい加減にしやがれ
コメント1件

495
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/12/01 16:39:22  ID:SV/H1FO6.net
>494
文句を言う前に新しい話題を振りましょう。

496
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/01 16:49:00  ID:WQ0Ts41t.net(2)
頭もテスターも古ーく

497
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/01 17:53:31  ID:Gvu/VBUp.net(2)
25〜30年前は二次元ヲタの来る場所じゃなかったから見かけなかったけど、今はマンガもアニメも電子部品もフォローする雰囲気を漂わせる客層が目立つ

498
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/12/01 18:46:22  ID:0+ZE4jYH.net(3)
>490
違うんだわ
使用頻度ではない
ある時、ふと使おうとすると、
電源が入らず、中華物は既に亡くなっている
そんな使ってなかったんだがな
で、2度と中華は買わなくなる

499
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/12/01 18:49:12  ID:0+ZE4jYH.net(3)
こんな感じのエピソードばっかり
中華

500
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/01 18:53:10  ID:Bto0yUeV.net
大概の場合、電解コンデンサが劣悪なんだよね。話題になった頃ほどひどくなくても
3年とかで壊れたりするのは今でも結構ある。

501
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/01 19:25:38  ID:FC5EHx+g.net(2)
うちのFlukeは中古だよ
大して高くない

基本計測器は昔のほうが出来がいい
最近の若者は軟弱でいかん

502
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/01 21:22:12  ID:iKbS2Xcl.net
0.96インチのOLEDのディスプレイは、去年までは中華通販でも5ドルくらいだったのに、ついに秋月で買っても同じくらいの値段になったのか。すごいな。
1.8インチSPIのLCDも売ってくれないかな。
コメント1件

503
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/01 22:49:25  ID:llT8EkGJ.net
LEDはえるいーでぃなのに
OLEDはおーれっどなのが謎
コメント1件

504
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/01 22:58:37  ID:u0YFpaaN.net
>502
中国から買えば300円くらいだろ。
こないだ5個買った。

505
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/12/01 23:54:01  ID:KlC4qzpz.net(2)
>503
だれがそう言ってるの?
おーえるいーでぃーと口語では言ってるけど。
コメント1件

506
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/02 00:13:34  ID:BNWkwyeY.net
100pf測れるテスターでおすすめないですか?
ちなみに地震きた 今は共立1009
コメント2件

507
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/12/02 00:21:36  ID:AJpdddvp.net
作ってた加速度計で揺れを観測
仕様変更中でちゃんとみれんかった・・

508
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/02 00:31:49  ID:G75mNtMr.net
>506
テスタじゃないけど秋月のDE5000
一台持ってるとすげぇ便利
コメント1件

509
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/02 00:44:17  ID:QDEKQT+E.net
>506
チップ部品を測るならこれも便利。
いずれにしろ小容量を測るにはリード線がない方が良い。
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-02875/

510
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/02 00:51:45  ID:tPogtUrc.net
>508-509
レスありがとう。
自作したコイルも測れたら便利なのでボーナスでたらDE5000買ってみます。
コメント1件

511
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/02 01:54:58  ID:XAfIFt8s.net
>372
俺はこいつ買っちまった。

http://s.aliexpress.com/uUVFfueY
コメント4件

512
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/02 05:39:09  ID:yhGu6Ni2.net
>510
オレはDE5000安い時代に買ったので使ってるけど、
容量だけなら
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-05895/
が有るし、小容量を我慢出来るなら
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-01089/
も有るよ

このテスターTKPH6Aは昔はDE5000に近い値段だったけど今は半額以下

513
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/02 09:08:14  ID:iLM6DlMr.net
>511
そうかaliがあったか
ちょっと見てみるよサンクス

514
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/02 11:33:12  ID:he5wXwPp.net
>511
リンク先に大腸菌の写真www

515
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/02 11:38:55  ID:QKSwsHRB.net
>511
使い勝手はどう?
コメント1件

516
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/02 12:24:37  ID:99dn8Bxu.net
>511
遅れは無い?
この手のは、タイムラグがあると使いにくいので…

517
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/12/02 17:58:43  ID:nD0O7whB.net
だから観察用と作業用は違うとあれほど、、、、、。

518
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/02 18:21:22  ID:LC8+V5ac.net
>505
こんな会社もあるからじゃね?
https://www.j-oled.com/

519
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/03 09:15:28  ID:JBXZ9IFS.net
電子部品を扱うハイテクの街秋葉原なのに
電子マネー使えるパーツ屋が一軒も無いってどういうことやねん!
コメント1件

520
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/03 10:57:34  ID:wemSDcrA.net
手実装がローテク

521
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/03 13:34:02  ID:w4cpQ60R.net
>519
もともと現金の街の印象だがなあ

522
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/03 14:16:20  ID:iuxMmzQu.net
現金取引がハイテクに馴染まないのは確か。
でも今のアキバには新たなインフラを導入する体力はない。
カード会社のピンハネを避けるため、アキバコインといつた感じの電子マネーを作ればいいのだが。
コメント1件


523
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/03 15:00:21  ID:s3zEeKT/.net
電子マネー導入/稼働のコストってどのくらいかかるの?

524
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/03 15:04:18  ID:I6zivoIn.net(4)
電子マネーだクレカが使えない=ローテクだとか時代遅れだって言うバカが未だ居るんだな〜

どんな店だってやろうと思えば導入なんて出来るんだよ。
だけど電子マネーやクレカの端末貸与(買取)の代金と、通信インフラの整備(ISDNかネット回線)が必要だろう。
また肝心なのが決済額の数%と言われる加盟店手数料どう負担するんだ?と。
カード決済は月締め・翌月振り込みなんても多いから、零細店舗じゃとても手数料と維持費だけで無理だろ。

独自規格を電機街加盟店で・・・って、独自規格だって開発に数億・維持に数百〜数千万掛かるけど?
コメント1件

525
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/03 15:22:29  ID:45UAeUpF.net
元々現金のバッタ商売だし、システム投資や利用料掛けるなら、商品の安価提供が最優先でしょ。

526
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/03 15:45:42  ID:zcB8GbfH.net
>524
オレオレ電子マネーならそんなにかからないよ。

527
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/03 15:46:45  ID:Yk1E+Tqk.net
ハイなんとかに頼らずに、
小銭でハイなんとかを圧倒的に超えるのが自作の愉しみ

528
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/03 16:00:11  ID:qCYBVszD.net
中国で電子決済が普及しているのは決済手数料が小数点下パーセントだっていうことや店側の端末がスマホ1台やQRコード印刷した紙一枚で済むという導入のハードルの低さがあると思う
コメント3件

529
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/12/03 16:01:52  ID:swrtB3GD.net
クレカでもインプリンター使ってたのはそう昔じゃ無いし。
ハイテクの街、アキバなんてそんなもん。

530
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/03 16:09:59  ID:6oWSYX2M.net
普段はスマホがあれば支払い全部済ませられるのに
週末アキバ行くときだけどわざわざ現金下ろして
財布まで持ち歩かなければならないとは不便なサイバータウンだ

531
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/03 16:12:56  ID:lXkg00Sp.net(2)
>522
地域振興券でいいよもう。

532
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/03 16:25:12  ID:d2hctczM.net(5)
>528
そういう意味では秋葉にかぎらず、日本中が中国に遅れてる。

でもなあ、電子マネーに切り替えることの利便性が、
電子マネーを使う上での不安や、現金を使うことの不便さを上回っていないってことの方が大きい。

利便性が上回ってる分野では電子マネーにかなり切り替わってるよね。電車のカードとか、ETCとか(あと、もう消えたけどテレカとか)。

533
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/03 16:42:03  ID:D9zNRyTk.net(2)
>528
貨幣の質が悪く、ニセ札が横行し、誰も信用してないかららしいよ。

534
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/03 16:43:34  ID:D9zNRyTk.net(2)
貨幣じゃねえ、紙幣ね。

535
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/03 16:55:48  ID:dkIgxe2w.net(2)
>528
中国は現金に信用がないから、一気に広まったんだよ。

536
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/03 16:58:43  ID:dkIgxe2w.net(2)
秋葉原は、ハイテクの街というよりハイテクの素の街だから、そこは別にローテクでいいんじゃないの?

537
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/03 17:04:17  ID:zoT3JHs8.net
モナーコインでも普及させとこうぜ!

んでも、電気街クジだって、もう風前の灯火っぽいけどな!

538
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/03 17:06:06  ID:VjFeYdi7.net
最初にカードが広まったテレカは、電話の中の現金をなくす目的だったんだろ。
日本は安全だから現金決済が減らないんだ

539
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/03 17:12:04  ID:1sTea1QY.net
秋葉原はサイバータウンと言うより、元々アンダーグラウンドだからな。
電子マネーのようなトレース可能な方法で決済するのは性に合わないんだよ。

まあそれはジジイの頭の中の話だし、秋月だって紙袋に計算を書き付けて客に渡してしまうという
極めて隠密性の高い取引を終了して久しいわけで(あれは税務署の指導だな、佐川国税庁長官がんばれ!)
いい加減年貢の納め時とは思うけど。
コメント1件

540
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/03 17:13:37  ID:5SYCs6LA.net
どさくさに紛れて何で国賊を応援してんの?

541
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/03 17:13:46  ID:YFDxfEhU.net
昔から中国人は自国の通貨を信用していない。だから金に変えて指輪やネックレスにして身に付けてる

542
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/03 17:21:03  ID:v87DwIF7.net
>515-516
まだ届いて無いんだぜ。

543
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/03 17:21:20  ID:z4+bs+EY.net
>539
佐川って、あの借りてきた猫ならぬ借りてきた犬みたいな目で国会答弁してたクズ官僚だろ?
まだ、長官やってんの?
とっくに天下って退職金がっぽり左団扇かと思ったぜ。
意外に小物だな。

544
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/03 17:23:06  ID:d2hctczM.net(5)
現金のメリットってなんですか、ってアンケートをしたら、結構上位に「使いすぎない」が入ってくるそうです。
お金を使いやすくなる、という電子マネーのメリットと真っ向から対立してますね。
ちゃんと自分を律して消費生活できる人ばかりじゃないのだと思います。
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545
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/03 17:32:57  ID:KE5tyiJ1.net
>544
「使いやすくなる」の意味合いが不明確だな。
年寄りなんかそもそも電子マネー自体を知らねえから使えねえ。
逆に、最近財布の中身は見もしないが、電子マネーは使うたびにメールくるから、
消費行動を完全に把握できてる。
簡単にくくったらダメだよ。

546
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/03 17:42:34  ID:Xfz/nxem.net
秋月とか行くと、使いすぎるのは現金とて同じ。マジで。
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547
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/03 17:44:16  ID:QaZep7ZP.net
しかしいくらごちゃごちゃ言い訳しても、
今の日本は世界から取り残されてるし、
衰退する一方だよね。

いっそ鎖国でもして自給自足で暮すか

548
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/03 17:45:39  ID:lXkg00Sp.net(2)
マスクROMに電子マネー書き込んで流通させればよくね?

549
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/03 17:50:34  ID:d2hctczM.net(5)
>546
いや、それでも手持ちの現金以上には使わないよね。

パチンコの台に銀行やカードローンの端末が1台ずつ付いてたらすごいことになるだろうなあって思ったりする。
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550
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/03 18:00:35  ID:I6zivoIn.net(4)
1個5円10円みたいな駄菓子屋みたいな商売してるのにクレカやSuica入れられるかって。
クレカが大体5%、Suicaは大体3〜4%。
しかも手数料を客に転嫁するのは禁止されてるし、所に寄っては月の最低決済額や最低手数料設定されてたりするし。
だから今だ個人商店だと「クレカは○千円以上でご利用可」と制約設けてる所があるけどね。

確かに1個100円に満たない部品買うのに、小銭無いと千円や万券出すとお釣りで面倒だし店も露骨に嫌がるしな。
コメント2件

551
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/03 18:04:11  ID:ET9MGoeI.net
>550
それを中国じゃとっくにクリアしてることについてのご意見は?
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552
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/03 18:05:27  ID:eBUo5oGk.net
以前℃素人とか℃玄人とか言って一人秋月スレをたててたヤツ、混じってないか↑
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553
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/03 18:16:27  ID:9oeORTIN.net(2)
>549
パーツ屋で、手持ち現金無くなるほどの買い物しないからなぁ。(財布は標準で3万円入れてる)

554
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/03 18:19:27  ID:I6zivoIn.net(4)
>551
上で別の人が書いてるだろ。
要は現金至上主義社会か否かの違い。
そこに手数料やら初期投資など維持費が高いか安いかの違いに尽きるだろ。

中国がクリアしてるから日本がーとかドーでも良い話。
余所は余所、その国その場所の事情があるんだから。
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555
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/03 18:41:59  ID:mu9rqhWu.net
>554
中国がクリアしてるのは事実。
日本がクリアできてない言い訳としてあなたが上げている内容の信憑性とそのソースは?
思い込みだけで語っちゃダメだよ。
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556
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/03 18:45:32  ID:I6zivoIn.net(4)
>555
ソースも何もアキバ行って直接聞いて来いよ。
中国が成功してるかどうかなんて関係ない。
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557
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/03 18:47:53  ID:d2hctczM.net(5)
近所のスーパーが現金と電子マネーの両方が使えるようになっていたのだけど、
見ている限りでは、現金の人が圧倒的に多かった。電子マネーだったらポイントが大きいのだけどな。

そのスーパーのレジが半自動になって、集計は人のレジの人がやって、現金投入とお釣りなどの処理が機械になった。
ますます、現金払いの不便さが軽減されて、電子マネーが遠のく気がした。

558
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/03 18:52:32  ID:9oeORTIN.net(2)
秋月は、ほぼ一円玉、五円玉の出番がないから、ホントに不便がない。

559
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/03 19:11:18  ID:aAXRNvqN.net
>556
なるほど。
何の知識も無く思い付きで書いてただけだったか。
まあ、予想通りだが。
追い詰めて悪かったな。

560
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/03 19:18:07  ID:IXo1zuAL.net
日本の造幣技術やそれの読み取り技術が無駄に凄い
コメント1件

561
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/03 19:23:20  ID:d2hctczM.net(5)
>560
ってことはその技術を輸出して儲けるのは難しいですね。


それってガラパゴス化って言われるヤツでは。

562
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/03 19:49:40  ID:TOYMtCzB.net(2)
>550
>だから今だ個人商店だと

電気に強い人って母国語も含め言葉を使うのが不得手だよね

563
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/03 19:57:08  ID:Aq/JNOi1.net
>552
混じってるんじゃ無くて、一人で書いてるくさい

564
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/03 20:03:38  ID:TOYMtCzB.net(2)
複数IP使い分けか
契約大変だな

565
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/04 00:37:41  ID:9lWg8Vw9.net(2)
あんな一個百円みたいなパーツ売って
どうやって秋葉原の家賃払ってんだろ?
駄菓子屋じゃあるまいし
ヨドバシの不味いケーキ屋2倍に値上げしてた
コメント3件

566
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/12/04 00:41:45  ID:rjbVj315.net
>555
違うよ
中国では偽造貨幣だらけで現金が信用出来ないからだろー

567
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/04 01:10:15  ID:6StXPx4D.net(2)
>565
大概は、別に起業相手の商売をしている。
あの店舗の個人相手だけじゃ損失しか出ない

568
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/04 07:15:36  ID:WZaCCKE0.net(3)
>あんな一個百円みたいなパーツ売って
>どうやって秋葉原の家賃払ってんだろ?
俺の知り合いのパーツ屋Aは神楽坂にエレベータ付き3階建ての豪邸に住んでいる。
パーツ屋Bも文京区の鳩山邸の近所の豪邸に住んでいる。
多くのパーツ屋がここに集う人よりも、多分 >565 よりも金持ちだと思う。
コメント2件

569
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/04 08:43:13  ID:ZCNbAIlI.net
>565
ここ40年でコンピューターのC/Pは1億倍とかになったでしょう。
その調子ほどではないにしても、70年前は土地やら賃料はいくらだったと思う?

あの汚い箱に入った煮染めみたいなお爺さん達は、実は普通にロールスロイスを持っているような人たちです。
秋月の社長がベンツで品物を運んでいたのは有名ですが、辻本さんはあれだけの商才でも後発ゆえに金満度では後塵を拝する存在なんですw
お爺さん達が未だ箱に入っているのは、下界を観察して楽しむ老後のたしなみで、もう金儲けの為ではありません。
しかしあの既得権益も終焉が近い。引き継げないからです。名義貸しも死んだら出来ない。

というわけでお察しの通り、一大パーツ街としての秋葉原はとっくの昔に成り立っていないのです。
これは数十年前、ラジオ会館が建て替えでリセットしたら、実質アニメ館化した事でも予見されていました。

570
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/04 08:52:41  ID:zAdy1UjO.net
ラジオ会館は新ビル2014年だし、アニメに染まってからの立て替えだろ。

571
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/04 09:45:27  ID:12PvV6fn.net
>568
パーツ屋が儲かる、、、訳じゃなくて金持ちだからパーツ屋なんかやってるんだろう
コメント1件

572
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/04 10:23:06  ID:9Fa0FDTl.net
道楽でやってるタバコ屋や喫茶店と同類だな

573
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/04 12:10:49  ID:7hr+G+9g.net
何不自由なく生活できるだけの不労所得があっても、ぐうたらのダメ人間にならないよう
志を持って営んでいる人も居るぞ。そうなると第一の目的は儲けではない。

574
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/04 12:39:07  ID:6StXPx4D.net(2)
アキバはキレイにしちゃダメな街だったんだがなぁ
あの、アングラ感が「次」を創造してたのに…

石原って文化人を気取ってる割に、とことん文化が判ってない
(都立大の改名も致命的だったし)

575
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/04 13:49:01  ID:iSb2BXv8.net
アキバが綺麗とは思わない。
客層が清潔さに無頓着で汗臭いのは30年前も今も変わらない。

576
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/04 14:04:56  ID:WZaCCKE0.net(3)
>571
AもBも大昔から、
土日のラジオセンターの通路が通勤時間帯の山の手線のように
混雑していた頃よりも前から、やっていた経営者です。
今はもう全く儲からないと思う。Bは閉店したし。

そう言えば昔、パーツ屋の経営者に
「仕入れ値にどれ位乗せて売るの」って聞いた事がある。
そしたら「売れる値段で」と言う返事だった。
30%なんて答えを期待していた私は意味が分らず
「どういう意味?」
「10円で仕入れて売れるなら100円で売るし、
 100円で仕入れて売れなければ90円に値下げして売ることもある」

なるほど、経済の基本原則を再認識させられたw
ラジオデパートの店のメモリICが入っている箱の値段ラベルに
「時価」と書かれていてビックリした頃の話しです。

577
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/04 14:15:15  ID:uuBMkVhT.net
電子部品系の店が消えていくのは

企業のコンプラがちょ〜うざくなって
購買指定がめっちゃ厳しくなったとか
破棄品の横流しもちょ〜うるさくなったとか
生産拠点が海外に移って
余った部品が出回りにくくなったとか
そっちの影響の方が遥かにデカい
ついでに、SMD部品への拒否感もあるし

だが、電子部品系の方は引退後に貢献とかで秋葉に残ってる店あるけど
他の分野だと、とっとと秋葉からは撤退が多くなるのでは無いか?

578
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/04 17:36:21  ID:WZaCCKE0.net(3)
私(元オーディオマニア)にとって一番ショックだったのは、
秋葉原のラジオセンターやラジオデパートからスピーカー屋が消えたことかな。
まさかこんな日が来るなんて夢にも思わなかった。
仕方がないから、今は少し離れた所にあるコイズミ無線で買っている。

579
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/04 17:44:04  ID:orYAKajJ.net
MJとか立ち読みすると
読者の投稿欄が軒並み70代80代で
10年以内に廃刊になると確信した

580
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/04 18:58:49  ID:9lWg8Vw9.net(2)
>568
申し訳ない
俺赤坂で八千万の分譲マンション暮らし33歳
俺の書き込みで気を悪くしてたらすまん
コメント2件

581
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/04 19:11:46  ID:7Xr/N7qs.net
>580
赤坂で八千万とは、ずいぶんケチったな。

582
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/04 19:17:58  ID:twfBv4vv.net
ショボいなあおい

583
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/04 20:08:03  ID:z7rgocaH.net
台東区忍坂8万の賃貸マンションがいいとこだろw
しかも年齢はサバ読んで43歳独身

584
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/04 21:02:40  ID:XaACwcXH.net
>580
いつ買ったんだか知らないけど、赤坂にそんな安いマンション無いよ
コメント1件

585
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/04 21:26:23  ID:wkQs3Ml6.net
愛知の豊川だろ

586
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/04 21:58:14  ID:2EQkIbEo.net
まかさか!

587
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/04 22:36:02  ID:Ase/9xWS.net
アキバの部品屋なんてジャンク売りが原点だからな
極端な例ではメーカーが規格外で廃棄した部品を廃棄場から拾ってきて磨いて売ったりしてた
ジャンクで商売してりゃ原価なんて数%の商売なうえ脱税も横行してるから売上丸儲けも同然だからそりゃ蔵が立つわな
コメント1件

588
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/04 23:34:04  ID:LVgAdgM6.net
こういう掲示板で自分の収入とか資産を公表する人って、よっぽど悔しいんだろうな。
そんなことしても笑われるだけなのに。
コメント1件

589
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/05 00:31:31  ID:kqLXXgmX.net
>588
書いた内容が嘘なんで、嘘書くにも世間の常識と想像力が乏しいんだよ。

590
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/12/05 03:33:22  ID:TUn1/5gQ.net
決済手数料はだいたいVISAMasterが約3パーセント、JCBだと約5パーセントの場合が多いと思う
業種によって激しく変動するので、あてにはしないでくれ

パーツ屋は取扱商品の関係上お店からしたらPOSを導入するのがまず無理だと思う(秋月は例外)
だからカードを使える店でも、カード端末がレジと同期さないまま使ってる店の方が圧倒的に多いかと思われる

しかも一人当たりの決済にかかる時間が現金支払いと比較して2倍以上増える上に数十円の商品で出されたらめんどくさいんだろう
それでも数万円買い物してくれる客の為には設置せざるを得ない
そりゃ個人商店は規約ガン無視で金額制限もうけるわ

591
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/12/05 04:30:14  ID:jyRpI//M.net
>584
知ったか乙w

空気を吐くように嘘を吐くwww
コメント1件

592
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/05 04:46:21  ID:wWpcz77N.net(2)
>591
よっぽど悔しい貧乏人なんだね
住んでるマンションの名前書けば?
不動産情報ググって書いても良いんだよ

593
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/05 04:54:18  ID:wWpcz77N.net(2)
>587
>ジャンクで商売してりゃ原価なんて数%の商売なうえ脱税も横行してるから売上丸儲けも同然だからそりゃ蔵が立つわな

ジャンクを工場で拾って秋葉まで運んで来る経費は原価じゃないの?
露店じゃ無いから店の経費は普通の店とたいして変わらないよ
売り上げが少ないジャンク屋(ホントのジャンク専門店)なんて商売が儲からないから、
秋葉から無くなったんだろ

594
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/05 06:53:26  ID:TKav7C+y.net
どうせフカすなら戦前から神田住まいぐらいのことは言わんかい

595
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/05 10:53:39  ID:vXqpWhfE.net
特殊な既得権を持ってなかったら、秋葉原でも家賃は月に100万だのかかるやろ。
あんな細かい商売でそんな大金どうやって払うっての。
学生、引きこもり、アルバイト、サラリーマンは経費ってものが世の中に有る事が本当に解らないようだな。
そんな認識では日本を背負って行く事はおぼつかないよお(´;ω;`)ブワッ
コメント2件

596
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/05 11:37:01  ID:A3kMf3kh.net
その辺の歴史は山本無線に詳しく書かれている
戦後の闇市やGHQとの交渉は面白いぞ

597
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/05 13:22:51  ID:cHsspxB8.net
>595
経費水増しして脱税してる自営業者には言われたくないな

598
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/12/05 15:11:51  ID:4XHmIocs.net
>595
>秋葉原でも家賃は月に100万だのかかるやろ。

立地も広さも関係ないんですね、あなたの脳内では。

599
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/05 15:26:29  ID:MRtX1IUv.net
戦後すぐにガード下でジャンク屋始めた連中は、家賃と仕入れ値はタダ同然だし、
それこそ「濡れ手に粟」のボロ儲けだったんじゃないか?
幅1間ほどの店舗の権利金が数千万とか言われた時代もあったらしいが、
今は借りる人間さえいない ・・・ 「おごれる人も久しからず ただ春の世の夢のごとし」

なお、私の家(山の手線某ターミナル駅から歩いて5分、3階建て)から秋葉原までは
チャリで2、30分程度、パーツの不足品購入も不良品交換も迅速どぇ〜す。
みんな、なんだか分らないけど、ゴメンネ、ゴメンネ〜w

600
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/05 19:10:31  ID:tBSbso4S.net
ん、ラヂヲセンタアとラヂヲデパアトは何かの既得権でタダ同然じゃなかったっけか?

601
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/05 19:40:08  ID:D/4VSw6Q.net
80年代はあの狭い一コマの権利が数千万で取引されていたらしいな
権利者はその使用料を只同然で借りられてもそれを転売したり賃貸しする事は出来るだろ

602
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/12/05 23:58:30  ID:YrRV+Hx8.net
昔家電製品はほぼ定価で売っていて全国の商店街に系列店が有って
開発費や金型費用が全国の店に2〜3台置けば企画台数が賄えると言う
安泰な企業構造で有った日本の家電メーカーだったが
量販店が大量仕入れで薄利多売の安値を全国で売ったら
商店街の店が潰れ家電メーカーも左前に成った様に
ガード下の狭い店舗もほぼ定価で売ってたが秋月や特に千石が出来たら
ガード下も潰れたんだろうなー

603
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/06 00:23:13  ID:uaJZ7hz1.net
電子部品に定価なんて無いだろ
有っても工具、電源、基板ぐらいだしこの手のものは千石の方が高い

千石跡地も月百数十万じゃ誰も借り手が付かないみたいだね
aitendoが来たら便利だけど中国人経営じゃ家賃には金割けないんだろうな
コメント2件

604
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/06 00:26:48  ID:JF3X9q46.net
パーツの不良品交換ってずいぶんクレーマー気質な奴だな
半田付けしちゃったり通電してから不良と気付くのかね。
大方使い方が間違ってるか、壊しちゃったのだろう。
こういう輩は自分で拾った品番間違えも交換要求するんだろうな。
秋月も交換にはかなり厳しくなったけど、
その手のクレーマーに悩まされたんだろうよ
コメント2件

605
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/06 05:59:43  ID:WuB9xk1O.net
また来たな、℃素人の独り語り
専用スレ↓立ててそこでやってくれないかな、偽秋月スレは無しと言うことで

【オナニースレ】℃素人が℃玄人やチャリンコ60kmと語る秋葉独り語り【他人も歓迎】
コメント3件

606
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/06 10:40:12  ID:eVqdZSEK.net
秋月で、最近「を、これは!」って商品あります?
なんか、わくわく感が無くなった気がするのですが。
コメント1件

607
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/06 11:38:14  ID:H7RTvm75.net
モナーコイン

608
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/06 12:21:16  ID:Eg0/Auwh.net
>605
そんなスレあんのかよ!w

609
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/06 13:24:51  ID:DRoFLSdb.net
>603
廣瀬の近くのばおー2階、冥土のとこが月120万だったんじゃなかったけ?

610
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/12/06 16:06:23  ID:Oxtiu59s.net(2)
ID:JF3X9q46
>パーツの不良品交換ってずいぶんクレーマー気質な奴だな
>半田付けしちゃったり通電してから不良と気付くのかね。
>大方使い方が間違ってるか、壊しちゃったのだろう。


根拠不明 妄想 決め付け 薬切れ爺さん?
コメント1件

611
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/12/06 16:07:54  ID:Oxtiu59s.net(2)
>電子部品に定価なんて無いだろ
>有っても工具、電源、基板ぐらいだしこの手のものは千石の方が高い

イミフな繋がり 大丈夫か?
コメント1件

612
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/12/06 16:10:25  ID:gHzgw3bw.net
【ナニコレ】早朝死亡2名、マクド死亡2名、バンド死亡3名→皆30日、マラソン危篤3名、柏市隣2名
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1512269420/l50

【ブーメラン】漫画家(27)「放射脳は無知」→急死 (;゚Д゚) アニメーター(39)「政府は正しい」→急死
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1512349462/l50

613
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/06 16:21:11  ID:Prd6robG.net(2)

614
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/06 16:21:49  ID:Prd6robG.net(2)

615
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/06 17:17:08  ID:ygtjBIQJ.net(2)
>604
昔、鈴商のオッチャンから聞いた愚痴。
「PICを使い始めたお客が12V端子をLEDに直結して点かない、点かないとクレームをつけるよのなかになった」
コメント2件

616
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/06 18:02:37  ID:JU7aoyxI.net
>604
俺もそう思う

そういえば鈴商のおっちゃんって黙ってて
取っ付きにくそうな感じだったけど
たまたま話し始めたら気さくで楽しい方だった
コメント1件

617
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/06 18:15:08  ID:/e33meoc.net
>615
ちょっと、何が言いたいのか分からない。
コメント1件

618
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/06 19:41:35  ID:Hm+gwGoQ.net
>617
マイコンだけで、電気のことをよくわかっていないヤツが増えてきた、嘆かわしい、ってことだろう。

陰に回ればいろいろな悪口、愚痴はあるわけで、どこかのおっちゃん一人が言ってるようなことを気にしなくていいよ。きりないし。
コメント1件

619
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/06 20:05:12  ID:SgT99LKD.net
>618
それはわかるんだよ。
おっちゃんの気持ちじゃなくて、おっちゃんのセリフそのものの意味がわからん。

620
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/12/06 20:14:17  ID:q4/sjTuJ.net
「PICを使い始めた」>初心者が
「12V端子」>電源に
「LED」
「直結」
「点かない」>「クレーム」

と空脳して納得してた。

621
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/06 20:26:22  ID:wxqPkAAv.net
電流制限抵抗も挟まずにLEDを12Vに直結した客がいる。
その程度の知識でPICを始められたんじゃ迷惑だ。

ということかな。
ところで、LEDは点かないかねえ?

622
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/06 20:31:42  ID:cdjMI2xW.net(2)
お馬鹿さんが多くて相手するのが大変と言いたかったのでは

623
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/06 20:33:42  ID:cdjMI2xW.net(2)
一瞬点いた瞬間を見逃してしまい、焼損した後はもう点かない、ということかな
コメント1件

624
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/06 20:42:34  ID:dv/XNRrG.net
PICユーザーは5Vじゃないのか?

625
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/06 20:53:08  ID:fEIo4uPW.net
一つ言うと>615がアホの可能性大
おっちゃんのセリフにしても伝聞である以上
意味不明な原因の大半は伝達者にあると見るべき
コメント1件

626
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/06 20:56:17  ID:HT4f9YiL.net
>623
なるほど。
その初心者は鼻も悪かったんだな。

627
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/06 21:04:58  ID:FeDMgdzE.net
12Vもかけたら、焼損の瞬間に音が出るけどな。昔多かった赤いモールドのでも、黒いの見えるし。

628
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/12/06 21:11:53  ID:dugsvbe9.net
AC100Vにでも繋いでいれば弾け飛ぶから、、、でもクレーム付ける奴は付けるんだろうな。

629
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/06 21:27:21  ID:vQcR2G47.net
12V電源だったら、
LEDの電圧降下を2Vとして、
1mAも流せば光るから
(12-2)/1m = 10kΩの抵抗を直列に入れる
(この結果論=平衡状態の考え方したくないんだが)

という意味では
「PICを使い始めたお客が12V端子をLEDに直結して点かない、点かないとクレームをつけるよのなかになった」
というstatementは間違いではない。
【テキトーな抵抗を直列に入れる】
が暗黙の了解事項になってるかどうかだな。

630
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/12/06 21:43:56  ID:ijeF58E9.net
やったことあるよ 12V印加
バッチンと音 小さな穴が開いてた

631
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/06 22:08:08  ID:ygtjBIQJ.net(2)
>625
アホは生まれつきの発達障害ゆえなので申し訳ない。
2chで事細かに書くと怒られるから今はもう読み手に解釈を委ね、分からなかったら好きにしてくれということでご了承を。

632
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/12/06 22:13:41  ID:yAzXsjdg.net
>606
ワイも同感だけど、自分が年取ったせいかと思っていた。
ジャンクについては日本の産業空洞化やコンプライアンス遵守により、在庫償却流れが減ったのもあるんじゃないかな。
キットは開発者が高齢化してシンプルなキットばかりになった?、とか。
コメント1件

633
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/06 23:26:09  ID:0cE23hCZ.net
>632
ジャンクは時世柄仕方がないけど、ラズパイはじめマイコン系か、オーディオ懐古趣味みたいなのに偏って行ってる気がする。
マイコンは、次世代育成支援や商業的にも正しい気はするけど。
正しい秋月って、なんかつまらん。

634
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/07 02:18:42  ID:20L64E7c.net
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-08061/

この手のモジュールのRS-232Cレベル側の信号をマイコンに直結して
「MCUがウンともスンとも言わなくなったのですが何故でしょうか?」
って質問してくるとか、実は高尚な悩みだったのか…
コメント1件

635
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/07 05:28:51  ID:nQuOmjkc.net
それよりもパッチアンテナのスリットを傷だ!と
クレーム入れる方が色々な意味で日本が心配になる

636
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/07 06:49:03  ID:9UNMBN31.net(2)
>634
「RS-232Cで接続する」ことと「調歩同期で接続する」ことが区別できていない人が結構います(多数派って意味じゃないですよ)。

一方で、マイコンのUARTに論理反転できるものがあって、
そういうものだと抵抗を挟むだけで本当にRS-232Cに直結しているアプリケーションもあり、初学の人には面倒かもしれないですね。
コメント1件

637
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/07 08:10:11  ID:RoOHUJc9.net
>636
RS-232C だと CTS/RTS、DTR/DSR、RI なんかも必要なんだぜ。しかも25ピンコネクタ。
せめて EIA-574 にしようぜ。
コメント1件

638
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/07 08:56:59  ID:9UNMBN31.net(2)
>637
規格の話になると立場(規格に厳格な人〜人口に膾炙するものを受け入れる人)によっていろいろで難しいですね。

昔、「3.5インチのフロッピーディスクから読み取って」って言ったら「90mmのフレキシブルディスクと書き直せ」と言われてたまげたことがあります。
かなり役所に近い会社のお仕事でしたが。

俺は普段から9ピンや、3ピン(GNDとTXRXだけ)でも、RS-232Cって言ったりしていますが、これでも目眩がする人がいるのかな。
名前が「推奨標準」だから許してよ、って気もしますが。
RS-232Cを正式に規格化したものはEIA-232でしたっけ。これを標榜するときは、きっちりしないとまずいですね。
コメント1件

639
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/07 09:27:34  ID:AHSZKPsS.net
>638
役所でインチはヤバいかもね。フロッピーディスクもダメ。
「3.5型フレキシブルディスク」かな・・・
と思ったら、JIS X6223に「90mmフレキシブルディスクカートリッジ」って書いてあった。orz

シリアルの最新規格は TIA/EIA-232-F みたい。

640
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/12/07 12:55:38  ID:So2No1e1.net
ピンのオス メス
ネジ ミリ インチ
はっきりしないことが多い

641
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/12/07 13:25:10  ID:75CXre8K.net
秋月に売ってる
ディープラーニングのUSBモジュール?
Movidius モビディウス
こんなもんだれがどういう風に使うのかに興味がある
何かに実用的に使えるのだろうか
画像認識以外に
コメント1件

642
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/07 14:45:17  ID:p/gWW6DZ.net
>641
地球にとって「人類ってどうよ」
という質問に
地球にとって一番の負担なので撃滅すべし
って回答が来るまで飼いならす

643
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/07 16:30:19  ID:fyA9Jhvq.net(2)
>603
跡地って撤退したの?

644
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/07 16:34:06  ID:fyA9Jhvq.net(2)
>616
鈴商の人たちは家族なの?
コメント1件

645
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/07 17:24:58  ID:F0oeFp7F.net
>644
秋月方面から鈴商の店舗に入って、手柄前側の店に一人で居た人が雇われ店員で、
奥側の店に老若二人で居た人たちが経営者の親子だと思う。

この前、移転先の店舗まで買いに行ったら、息子さんの方が一人で頑張っていた。
家賃が高くてやっていけなかったそうな。

646
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/07 17:26:54  ID:FDwyLBpr.net
そういえばTwitterに最終日18:00のレシートを載せてた人がいたな
俺も何かロジックICを買った

647
bト発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/07 18:54:11  ID:2SGqkztP.net
鈴商の入ってたビルは親族の持ち物だったが更新で昔の安い家賃から変更になったらしいな
今のビルは鈴商の社長の持ち物だったはず

648
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/07 21:21:34  ID:NF5bjV5L.net(2)
良くわかんないだけど
もっと安い場所やもっと交通の便利の良さそうな場所に
バーツ屋さんが移転しない理由って
何かあるの?
コメント3件

649
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/07 21:34:26  ID:XWTNKs5i.net
>648
>もっと安い場所やもっと交通の便利の良さそうな場所に

八潮や瀬田に移転したら客が来なくなるだろ
今より便利とこなんてほとんど無いぞ、有っても家賃馬鹿高、今でも高いのに
コメント1件

650
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/07 21:42:29  ID:NF5bjV5L.net(2)
>679
そこにしか無いなら行くでしょ
まさに今、そういう感じなんだし

651
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/12/07 21:45:51  ID:GqhdDJfb.net
>648
商社・特約店、懇意の同業者が近隣にあれば、いざ大量注文があった時に融通できる。
大昔にパーツ屋でバイトしていた時、DRAM運び屋が来店すると店や倉庫の在庫では足りない事があった。社員が他社へ電話して確保し、バイトが台車持って取りに行っていた。結構便利な仕組みだと思った。
コメント1件

652
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/07 21:52:30  ID:SaOpeBFt.net
土日の八潮は駐車場満車になるくらい客いるぞい
コメント1件

653
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/07 22:39:31  ID:wrhkm5hl.net
>652
秋月だけで済む時は、八潮はゆっくり見やすくて良いね。
最近、ついでにラジオガーデンの日米のぞいてくので秋葉原店に行ってるけど。

>649
安くて交通の便が良い所って考えると、北千住とか地味に路線多いな。
コメント1件

654
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/08 00:04:54  ID:IB34dw8r.net(2)
>648
都内の辺境に住んでて、時期次第だけど都営地下鉄往復500円で行ける
それ以上かかる場所だと、秋月でも通販で買ったほうがいいとか
DigiKeyで送料無料・消費税なしで買ったほうがいいとかになっちゃう

655
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/08 00:12:30  ID:mXuOlLgF.net(2)
店が移転しない理由はなんだろう、という疑問に対して、
なんで「客のおれは行きにくくなる」という主旨のコメントをするのだろうな。
コメント3件

656
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/08 01:32:57  ID:IB34dw8r.net(2)
自分は、人口下から数えて1桁くらいの県の出身なんで、子供の頃は
国立何とか博物館とか動物園とかが東京周辺にしかない(集中してる)のは
けしからんと思ってたよ

でも今改めて考えて、どこに置くべきかと言われたら、やっぱり東京とか
大阪のような交通の便利なところに置くしかないんじゃないかと思う
(土地が安いから、松島小島に置く?)

営利を目的としなくて、採算性を度外視してもいい施設でもそうだと思うから
まして営利企業では、立地・交通の便は無視できないよね?ってこと
コメント1件

657
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/08 05:22:10  ID:LpT8jndr.net
秋葉の中でさえ、aitenや移転後の若松は立地のせいで非常に客が行きにくい
部品屋が一店だけで移転をするのは大冒険
店頭販売メインの小売り屋は場所が最優先課題だろな

秋月みたいな多少不便でも客が寄って来る店は例外に近いだろ

658
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/08 07:14:44  ID:odCmwy6o.net(2)
>651
>商社・特約店、懇意の同業者が近隣にあれば、いざ大量注文があった時に融通できる。
ラジオデパートのある店は、あらかじめ電話で注文しておくと、
自分の店で取り扱っていないパーツも近隣の店から集めて揃えておいてくれる。
注文を分散しなくても済むので便利。
コメント1件

659
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/08 09:17:53  ID:yGQpv/zd.net
上野との中間で大冒険とか
コメント1件

660
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/08 10:03:07  ID:OdahklCn.net
>658
頼めるほど量があれば通販で良くないか?
転売品だと割高そうだしアキバで買うなら自分の足で回るよ
コメント2件

661
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/12/08 13:34:14  ID:4CbFJunB.net
>660
658氏は仕事の時の話をしているぞ。趣味や卒研程度ならお店を捜し廻るのがいいけど。
通販だって即日出荷ばかりではない。店頭在庫探そうと秋葉原へ行く時間は作れても何店も廻るほど余裕は無いし、予め頼んでおいた物が揃っているなら多少割高でも問題ないと思う。

662
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/08 13:44:57  ID:RrAngzHt.net
>659
大冒険だろうな
秋月や千石行ったついでに寄ってくれるかどうかが繁盛するかどうかの分かれ目だろうから、
商品の独自性や価格によほど自信がなければ出来ないよ

663
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/08 16:44:04  ID:odCmwy6o.net(2)
>660
その近隣の店で私自身が直接買う場合の値段よりも、ホンの少しだけ安く売ってくれる。
なので、いくつかの店を回って買い集める手間を考えると、特に不満は無い。

実店舗で直接買うメリットは何だろ?
急ぐときは便利かな。
秋葉原まで電車で20分ほどなので、午前中に電話で注文して、午後受け取りに行く。
猛烈に忙しくて急ぐときに、閉店帰りに最寄り駅まで持ってきてもらった事もある。
急がないときは秋葉原を回る楽しみもある。

もちろん通販でも買うよ。
このパーツ店でもネット通販をやっているので、メールで注文して配送して貰う事もあるのだが、
送料が無料で悪いし、何と言っても担当者と相対しながらの世間話が出来ないのがツライw

一般的にパーツ店の値段は通販専門店よりも少し高いと思うけど、
その分は当方の完成品の売値で頑張るw

664
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/08 16:48:59  ID:l5wpfxHc.net
>655
全ての物事に対して自分の都合だけで考えてるからでしょうね

665
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/08 17:34:49  ID:hwl7SM40.net
>655
客商売だから客が来易いかどうかが最大の問題だと思ってるんだろ

666
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/08 17:36:03  ID:8ohvkS9K.net
666

667
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/08 22:49:03  ID:rLWOFq0V.net
なんか世の中の製造業が好景気なようで
商社に電子部品見積出しても納期3カ月以上とか
前回価格の5割増しでどや?とか強気の回答が増えてきた
秋月は今のところ従来どおりの価格で欠品も目立たないだけど
そのうち値上げラッシュが来たりして
コメント1件

668
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/12/08 23:06:16  ID:4tgFvoCH.net
>655
自分で言って疑問を感じないのか?
勿論秋葉原以外に集団で店も商社も丸ごと移転して客が付いてくるなら、東京にこだわる必要なんかないんだよなあ

669
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/08 23:32:49  ID:mXuOlLgF.net(2)
客一般と「俺が」を一緒にするかなあ。

それはともかく。
日本全国の小規模業者&個人向けの電子部品の売上の、秋葉原比率はもうすでに低くなっていってるんじゃないですかね。
力がある店はオンラインに移転して、客が付いていっていて、東京にこだわる理由がすでになくなってます。
コメント1件

670
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/09 06:29:34  ID:RheoWs8s.net
あー、部分的に経済回り始めてるな

ただしお小遣いうpまで時間がかかる(うpしないかも)
秋月価格が上がったら余計なものが買えなくなる

671
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/09 12:08:25  ID:3NSeeWNV.net
最近日本の部品メーカーが糞納期の回答よこすのは中国系製造メーカーが続々と日本の部品に切り替えたからだよ
値上げと言えばここ数年で千石が何でもかんでも値上げしたよね

672
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/12/09 21:18:50  ID:yF+5QoNz.net
お前ら「秋月を見れば日本経済がわかる」みたいな本だしそう

673
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/09 22:53:57  ID:y5tC0Q1R.net
「秋月屋はなぜ潰れないのか? 〜身近な疑問からはじめる経済学」
コメント1件

674
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/12/09 22:58:33  ID:rpnwYo2G.net
現金掛け値なし 越後屋商法や

675
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/09 23:02:32  ID:jitz3bNg.net
>673
表紙はどうせ萌え絵なんだろ?

676
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/09 23:39:41  ID:uH/hhIjt.net
>667
建築資材の特注製造工場勤めだけど去年よりも大物がどんどん売れてる。
おかげで毎日残業ばかり。まぁ、サービス残業は一切やらせないホワイト会社だからいいけどね。
コメント1件

677
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/09 23:43:03  ID:GJsA3VMz.net
田宮の遊星ギアのキット、これで基板用の電気ドリルでも作るか。
コメント2件

678
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/10 00:18:52  ID:1b2OzhNB.net
>676
2019年までの期限付き活況だしな…
その後がマジで恐い

679
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/10 09:39:39  ID:CDIXCQol.net
変な官製特需があると、後でシャープみたいに苦労するぞ
コメント1件

680
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/10 14:59:40  ID:gBREI1YZ.net
五輪特需の後は、五輪不況と決まっているらしい。
長野は言うに及ばず、64年の東京もそうだったらしい。
マンション買うなら五輪後がいいな。

681
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/10 15:26:23  ID:mN0ajBF6.net(3)
>677
普通のギヤボックスで十分じゃない?
高速か強力かは選ぶけど

682
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/10 15:29:18  ID:mN0ajBF6.net(3)
>669
確かに偏った現物置く店無くなったし
普通のモノでもなかなか難しくなってるよな

683
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/10 15:30:40  ID:mN0ajBF6.net(3)
>653
八潮はクレジットが切れるので危ない

684
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/12/10 18:27:18  ID:gZS1aAT1.net
>656
一人称自分キモい
コメント1件

685
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/10 19:07:39  ID:aq77bhjL.net(2)
大阪は二人称自分でコワイ
コメント2件

686
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/10 20:04:01  ID:NoEjIUs3.net
>685
>二人称自分

同感、ウン十年経っても二人称で言われるとなんだコイツと思う

687
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/10 21:10:50  ID:yVY1lghm.net
ちなみに
五人称ってあろのか?

688
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/10 21:19:32  ID:laliHB/U.net
あろ

689
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/10 23:24:17  ID:ibAiPNvC.net
>684 >685
(今の)日本語には、平易な会話で使える1人称/2人称の代名詞がないから
むつかしいんだよね
書き言葉でも「私は」はともかく「あなたは」には、かなり抵抗ある

5ちゃん用語というか、ローカルルールでいいから
1人称は「オラ」2人称は「オメ」を使うべし、とか決めたらいいのかも

690
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/10 23:37:30  ID:aq77bhjL.net(2)
昔は漏れ・ぽまえ・ぽまいらだったなー(遠い目)

691
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/10 23:46:39  ID:ooZS2ggm.net
そんな香具師もおったな

692
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/11 02:34:22  ID:F82gBz1a.net
逝ってよし 鬱出汁脳

693
774ワット発電中さん[age]   投稿日:2017/12/11 02:52:14  ID:viFKj8Y7.net(2)
オマエモナー
キボンヌ
アゲ

694
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/12/11 03:23:53  ID:BEqCKbsc.net(2)
おぢぃちゃん、まだ三時ですよ。
まさ、寝てて下さいね。

695
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/11 03:37:56  ID:NvFIQMhg.net
>677
1:400とか設定するとプラギアあっという間にいかれちゃうから
ほどほどにしとけよ。
コメント1件

696
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/11 06:10:04  ID:knZ+FfXh.net
>695
あれって実用に使える物か
使えるのならトルクとか寿命定められてるのか

697
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/11 08:38:08  ID:VsZBKiPD.net(2)
秋月のイージスペンってもう売ってないの?

698
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/11 09:08:13  ID:WVtocBwK.net
イージスカンっていくらするの?

699
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/11 10:01:55  ID:WVfwaYLA.net
護衛艦あきづきは¥75,000,000,000
コメント1件

700
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/11 11:00:07  ID:8J2iXtWV.net
700

701
774ワット発電中さん[age]   投稿日:2017/12/11 11:27:09  ID:viFKj8Y7.net(2)
秋月の店頭で軍艦売るのかー

702
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/11 12:20:25  ID:qTeofSAf.net
解体用の護衛艦だと10隻まとめて1000万以下であった
某おっかない組織の試験艇でもそのくらいだったし
ボロ護衛艦って結構お安い

703
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/11 14:06:01  ID:7jtDGd+g.net
>699
退役したら払い下げてもらって船内でパーツ屋開業するのか

704
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/12/11 16:21:07  ID:BEqCKbsc.net(2)
秋月だけに、ってか。

705
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/11 17:41:07  ID:5TIb37nh.net
税務署が来そうになったら離岸する秋月

706
774ワット発電中さん[age]   投稿日:2017/12/11 18:40:10  ID:rnHdnggJ.net
定期的に沖の方で怪しげな船と取引きする秋月

707
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/12/11 19:43:26  ID:1xiWbRi/.net
ジャンクって怪しいオッチャンから仕入れるイメージがあるが、今はどうなんだろう?

708
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/12/11 19:47:35  ID:pDjIw1zm.net
今も昔も「イメージ」は一緒だろ。
スーツで決めたおっちゃんから仕入れてるならなお怖いが。

709
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/11 19:55:59  ID:EXycS2sS.net
住宅街の空き巣とか不審者ほどきちんとスーツできめている

ほっかむりでヒゲ面、唐草模様の風呂敷担いでる奴はまず大丈夫。
コメント1件

710
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/11 20:41:44  ID:/ocb9b/U.net
>709
逃げるときは玄関から普通に出てくるらしいね。
「おじゃましました」とかいいながら。

711
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/11 21:09:19  ID:VsZBKiPD.net(2)
誰も相手してくれない…(^_^;)
ひょっとして邪道アイテムなのかな?
半田付けの楽しみをスポイルするみたいな?w
コメント1件

712
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/11 21:10:38  ID:8ifTxoGV.net
>ほっかむりでヒゲ面、唐草模様の風呂敷担いでる奴はまず大丈夫。
それ、かなりの確率で志村けんだからなw

713
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/11 21:34:05  ID:G55nEjMX.net
信濃も越後も悲劇の船

714
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/11 22:02:29  ID:nKB43986.net
>711
イージスペンはおそらくディスコン
メーカーのホームページからも消えている
コメント1件

715
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/12 05:08:07  ID:Fjg2BVC7.net(3)
>714
なかなか面白いアイテムでは有ったが稀にしか使わないので、
冷蔵庫に保管してもいざ使おうと思うとダメになってる

716
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/12 10:45:29  ID:b6q0BqOt.net
ハンダだったら寿命なんかほぼ無いからなあ。
一度便利に慣れたら不便にはなかなか耐えられません。

717
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/12 12:46:33  ID:Fjg2BVC7.net(3)
エポキシ樹脂に混ぜ込んだ製品にしてくれれば良かったんだけどね
使うとき2剤混ぜ合わせれば導電プラスチック接着剤の出来上がり
コメント1件

718
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/12 14:22:04  ID:vGd9L0M1.net
>717
それ普通にドータイトなんじゃ?
ニ液エポキシがお好みならD-723Sとか…
コメント1件

719
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/12 15:22:12  ID:Fjg2BVC7.net(3)
>718
ドータイトはホビーで試してみるには手が出にくい価格の上、
イージスペンと保存寿命は同じ様な物

720
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/12 17:43:33  ID:2HvbDMiD.net
浜ホトの分光器が再入荷してたので買ってみた
肥やしにならんように頑張らんと
コメント1件

721
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/12 19:56:23  ID:YsqYkdc1.net
>720
パーツを使うために工作! 鑑だな!
コメント2件

722
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/14 17:44:26  ID:Fza0NIPM.net
>721
それ普通

723
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/15 12:21:25  ID:zvvrag/w.net
両手ともポチってしまった

724
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/15 12:52:09  ID:hg7GlfbN.net
>721
>それ普通
そうだよね、私も、
 「面白そうだな、ヒマが出来たらいじるぞ、とりあえず買っておこう」
というパターンが時々ある

例えば音声合成IC http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-05665/ 
温湿度・気圧センサ http://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-09421/ など。

で、結局、放ったらかし、と言うパーツが押し入れに何個もw
コメント1件

725
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/15 14:14:49  ID:VEhrTcjH.net
購入して二年使わなかったら問答無用廃棄がマイルール
コメント3件

726
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/15 15:21:43  ID:TnB6AlG2.net
>725
部屋は片付くが欲しいときに欲しい物がさっぱり無いな
このホビーには向かない性格

727
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/15 15:50:14  ID:ZhPWY7BJ.net(2)
必要なモノほど先に捨ててしまう

捨てた途端に必要になる

要らないモノをダブって買う

業の深さよ

728
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/15 15:51:46  ID:ZhPWY7BJ.net(2)
>724
AKI80のロムライタがこの前見つかった俺が通るよ
コメント1件

729
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/15 18:06:33  ID:fpFp64eJ.net
>728
いまさら使う機会は無いと思うが俺も捨てられない

730
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/15 18:34:36  ID:YJ6a6/UE.net
>725
2年は短いな・・・
20年前に買ったFDDで遊んだりするのに。

731
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/15 18:36:48  ID:tWilbqV4.net
>725
そんなルールはどうでもいいけど、
2年使わなかったことをどうやって判定し、
そのパーツをどう見つけてるのかは知りたい。

732
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/12/15 19:27:04  ID:aJL5m859.net
ヒントつ大掃除

733
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/15 20:35:34  ID:fuY3+d8M.net
みんなすごいな
俺なんか買ってきたモノをどこに置いたかわからなくなるタイプだ
コメント1件

734
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/15 20:42:01  ID:uHtktuS4.net(2)
何十年と持ってると価値が出たりすることもあるからな。
20年前50円で買ったニキシー管が今や1本2000円
コメント1件

735
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/15 21:03:03  ID:MNCsR059.net
>734
古いトランジスターも高値で取引されてること有るね。
コメント1件

736
774ワット発電中さん[age]   投稿日:2017/12/15 21:03:41  ID:cp0OKsja.net
>733
俺も
テプラ買うかな

737
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/15 21:07:18  ID:uHtktuS4.net(2)
>735
古いゲルトラも20年ぐらい前までは捨て値だったなぁ
ネットで情報共有できるようになってからかな。こういうの高くなりだしたの。

738
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/15 22:51:39  ID:hgLfdKBQ.net
自宅の部品等の収納場所や在庫を管理するデータベース作りたくなってくる
部品に限らず家にものが増えすぎて断捨離の必要性がでてきそうだし
コメント2件

739
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/16 07:11:17  ID:GG6vf2rD.net
>738
それをやると、結局は分類してきちんと置く(現品にデータベースの役割をさせる)方法しか役に立たない事が判る
データの管理がしきれない

740
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/16 07:24:36  ID:y8o2oEQ9.net
最近はリード部品がディスコンで高くなりつつあるから、ある程度は溜め込まないと不安になるなぁ
コメント1件

741
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/16 07:43:32  ID:hf+NZaAD.net
>740
おまえの場合
あと10年もしたら孤独死して遺品という名のゴミになるだけだろうにw

742
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/16 08:33:22  ID:LtJPaET5.net
データベースを細かく管理するのは
ぶっちゃけ不可能

でも、年に一度にぐらいは棚卸しってか
現存する部品のリスト作るといいよ!
使ってない部品とか把握できるから

743
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/16 08:53:07  ID:9UgbrDSX.net
秋月で通販するときに買物かごをPDFで保存する。
品物が届いたら袋に通販した日付を書いて全部そこに入れる。
必要が有ればPDFを検索して部品を探す。

かな?

昔読んだ漫画で『営繕管理部にそろっている品物で戦艦まで組み立てられる』と言う台詞が有ったな。

正直自宅に一つ欲しいw

744
774ワット発電中さん[age]   投稿日:2017/12/16 09:08:00  ID:XswKb0Uu.net
戦艦秋月
コメント1件

745
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/16 09:13:33  ID:7XxAzonD.net(2)
>744
こんなことばっかり書いてるとそのうち秋月であきづきのプラモ売りかねないぞw

リクエストするヤツが居たりして(爆)

746
774ワット発電中さん[]   投稿日:2017/12/16 09:16:26  ID:9wtsbDk8.net
>738
断捨離とか言って実行する奴って、一面しか見れない浅馬鹿な奴が多いよな。
自分の家でやるなら実害はほぼ無いが、会社でやる基地外がいて困る。
コメント1件

747
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/16 09:44:44  ID:bm35W0sZ.net
半導体メモリ事業を断捨離

748
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/16 09:58:39  ID:7XxAzonD.net(2)
白物家電モナー

749
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/16 10:34:18  ID:nysfIjU1.net(2)
会社でも異動や退職で扱える人がいなくなったのに
ロッカーやら倉庫やらに過去の成果物や実験ツールが放置され
捨ててよいのか判断に苦しむ場合がある
こういうのはトップ判断で断捨離しないとなかなか片付かない

750
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/16 10:43:46  ID:EObikisC.net
ゲルマニュウムトランジスタなんか何に使うんだ?
コメント1件

751
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/16 12:42:03  ID:2VlZUUYZ.net
浅馬鹿とか深馬鹿とか

752
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/16 13:47:10  ID:CMjELj1C.net
バンドギャップが小さくていいよ

753
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/16 20:05:57  ID:crJlQwUs.net(2)
>746
自分自身がで捨てて持っていないだけで、結局必要性は出てくることはあるから、他人が持っている物に平気で頼ってくる奴はいる。
「オレ、ミニマリストで物持たない主義なんで」という、意識なんとか系。全部頭に入れとけよ。

754
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/16 20:07:34  ID:crJlQwUs.net(2)
>750
乾電池一本工作。

755
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/16 20:38:54  ID:EDqKaQZo.net
来年は単一電池が入るよう頑張るよ

756
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/16 20:48:35  ID:A2n2ap5q.net
最近何か作ったりする気が全くしない
鬱なのかな…
コメント2件

757
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/16 21:17:20  ID:nysfIjU1.net(2)
>756
一度電子工作から距離を置いて
別の趣味に取り組んでみるのがおすすめ

好きならまたやる気が戻ってくるし
別に熱中できることが出来ればそれも良し

758
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/16 23:17:38  ID:84v8Kxj+.net(2)
秋月のサイトってマルツみたいに検索機能を充実して欲しいよね
コメント1件

759
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/16 23:19:33  ID:K4Y3nlc2.net
>758
それ以前に
表記揺らぎとか直して欲しい…
コメント1件

760
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/16 23:23:06  ID:qpYnb/tk.net
秋月のサイトは色々ガバガバすぎる
とくにFETのジャンル訳なんだよアレ

761
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/16 23:23:07  ID:84v8Kxj+.net(2)
>759
揺らぎって例えば?

762
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/17 00:52:03  ID:JKAGHfw7.net
検索できるだけマシ
今どきそれすら(ry

763
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/17 08:15:47  ID:K0Jhnaov.net
なんだこれ

DIY 5フィンガー  左手 5Finger 101−20−158
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-12183

DIY 5フィンガー  右手 5Finger 101−20−159
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-12184/
コメント1件

764
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/17 08:57:02  ID:uAzOT6Yw.net
恋のダイヤル6700
学園天国

765
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/17 09:29:52  ID:ho84VJc3.net
>763
T-800組み立てキットとかw

766
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/17 14:16:46  ID:T4lq14gf.net
>756
家族や友人が喜ぶようなものを作ってみたら?
新しい分野を開拓できるかも。

767
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/17 14:51:36  ID:u/9Ni6e/.net
DIY 5フィンガーを 恋人アプリる

768
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/17 14:56:52  ID:IsV6a7DO.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

769
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/17 15:50:30  ID:hjBfzo77.net
検索とかは特に困らないが、LEDは発光させた状態の写真掲載して欲しいわ。
大体想像が付く高輝度系はまだ良いけど、アンバーとか中間の色って見てみないと判らない。
まぁ載せたら載せたで、HPの写真と色味が違うとクレームが付く時代なんだけどね・・・
コメント3件

770
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/17 15:55:01  ID:nh+juHUw.net
まさにそれだから載せないんだろ。
分かり切ったこと書いてないで買ってみりゃいい。

771
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/17 16:38:13  ID:5Gjpn53Z.net
>769
led発光の写真は、かなり色味が変わることがある。
LEDイルミの写真撮ったら全然違う色に写って驚いたことがある。

772
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/17 17:36:25  ID:q7p6juj7.net
>769
波長の数値から感じるんだ

773
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/17 17:45:52  ID:RINimeID.net(2)
>769
まあ見るデバイスごとに色が違うと割り切るしかないよ
コメント1件

774
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/17 18:33:32  ID:EodsMpMG.net
秋月のRTCってどこの棚にあるんだ?
コメント1件

775
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/17 18:59:16  ID:yVR4422b.net
>774
秋月のwebで商品のページを表示して、写真の左下に 店舗情報 ってあるから、それをクリック

>773
実際、バラつきが大きい? というか、ほんの数nmの違いでも、並べると違いを感じちゃうからね。
コメント1件

776
774ワット発電中さん[sage]   投稿日:2017/12/17 19:24:29  ID:RINimeID.net(2)
>775
デバイスって書くと部品の個体差と思われちゃうか。
ディスプレイの色が全然違う(そもそも高級品でないと色調整なんかしない)以上実物を見ないと分からないってこと。
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