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【Pioneer DJ】TORAIZ SP-16【サンプラー】 (1000)
まとめビュー
1
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/10/28 13:15:41  ID:cs8+GrD8.net
多彩な表現で直感的に音楽制作ができる
スタンドアローン型のハードウェアサンプラー/シーケンサー

製品ページ
https://www.pioneerdj.com/ja-jp/product/production/toraiz-sp-16/black/o...

ファームウェア更新予定
https://www.pioneerdj.com/ja-jp/news/2016/planned-updates-to-toraiz-sp-...


2
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/10/28 15:28:53  ID:j2vSbQ04.net(2)
2get

3
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/10/28 15:30:57  ID:j2vSbQ04.net(2)
次のバージョンで、外部とmidiノート他送受信できるなら、スタンダードmidiのインポート、エクスポートもお願いします。

4
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/10/29 16:47:59  ID:VsjjLA54.net
TORAIZ SP-16 Tutorial 3 - Pad Modes
http://www.youtube.com/watch?v=skVrmUIlwKg
いいねぇ高いけど
コメント1件

5
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/10/29 18:48:50  ID:ca4PXSuN.net
レビュー&解説
http://www.otaiweb.com/toraiz_sp16/

6
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/10/30 00:24:05  ID:BI5TmJ4W.net
買った人どう?

7
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/10/30 04:26:58  ID:XDiJTGCx.net
>4
値段が値段だから当然だけど作りは頑丈そうでいいね

8
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/10/30 06:28:20  ID:xkZq9prF.net(2)
安い普及版が出るまで様子見w
デイヴスミスのフィルターなんか付けるから高くなるんよ

9
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/10/30 07:48:42  ID:HwhxbQy7.net
デイヴスミスのフィルター確かにいらないね
他にエフェクターはどんなのがあるんだろう?
それらを何系統使えるのか知りたい

10
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/10/30 16:36:15  ID:bnxOx/+g.net(2)
高いだけあってちゃんとパラアウトついてるのね
あと音階演奏も
コードメモリーあるのかね

11
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/10/30 18:37:41  ID:kp8RvEHy.net(2)
キック、ハットが上品でいい音
自分の好みとは違うけど間違いなくいい楽器だわ
コメント1件

12
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/10/30 18:38:23  ID:kp8RvEHy.net(2)
これにキーボードつけたらそれで他に何もいらないかも

13
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/10/30 20:22:09  ID:QeItvjKK.net
スレ立ってた
これ凄く気になってる

14
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/10/30 22:57:39  ID:z4ANlEts.net
>11 好みの音をサンプリングすればいいじゃん

15
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/10/30 23:06:29  ID:bnxOx/+g.net(2)
だいぶ違うけど、wacomのnextbeatっていうのも思い出した
今は高い機材だとなかなか売れないからなあ

16
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/10/30 23:41:29  ID:xkZq9prF.net(2)
そうなんだよね
総合的に見れば凄くイイと思う
PCに縛られないし、MPCハード以来の力作、ただ高いw

17
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/10/31 00:36:01  ID:2Yy9e1S5.net
midiシーケンサーが、次のバージョンで実装されるみたいで、楽しみ。
midiなアナログシンセ、沢山あるから、sp-16からマルチmidiインターフェース、かまして、
パソコンいらずにしたいな、。
SMFが読めれば、ABLETONやLOGICから個人的には完全移行できそう

18
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/10/31 01:39:19  ID:GsZ6F2Wl.net
うーん、トラックの概念がピント来ない。トラックイコール1サンプルスロットってことなのか。
で、同時に使えるサンプルって16が上限ってことなのかな?

例えばドラム用の16サンプルのキットと色んな声ネタ16サンプルのキットを同時に使うことはできないってこと?

19
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/10/31 01:52:36  ID:Ms7ZfiH8.net
デザインがださい・・・
もっとクールな感じにしてほしかった
機能的にはすごく魅かれるので残念
コメント1件

20
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/10/31 08:11:54  ID:ma+lVzQN.net
DJ機器からDTM機器へ

21
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/10/31 10:25:21  ID:qJI1r420.net(4)
TR&TBとAKAI MPCと勃起部族のいいとこ取りしてるよね

22
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/10/31 12:18:26  ID:ZTRgpLEC.net(2)
>19
DJ系の人は暗がりでの光り方で判断するだろう

人それぞれだと思うけど、俺は何とも思わない
普通といった感じかな

23
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/10/31 12:20:58  ID:rgmUYHEE.net
こういった機種は性能よりも使い勝手が一番大事だからな

Electribe2のように基本性能は問題がなくても
使い勝手が悪くて残念なことになることが多々ある
AIRAはアナログ原理主義の人には嫌われるが、
使い勝手は悪くないから、それなりに売れてる
CIRCUITは安価な機種だがセンスが良いから売れてる
コメント1件

24
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/10/31 12:30:49  ID:ZTRgpLEC.net(2)
>23 Electribe2 買って3日で嫌になった

25
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/10/31 12:33:19  ID:IOSyuc44.net
お店で実機を触ってきたけど
サンプラー使ったことある人なら取説なしでも分かる
使いやすいよ

26
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/10/31 13:38:34  ID:qJI1r420.net(4)
これDave Smithのフィルター積んでない簡易版のSP-8とか
HIPHOPのトラックメイキングに特化したモデルとか
キーボード繋げられるmkIIとか妄想が広がりんぐ

27
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/10/31 14:28:35  ID:JXxLb1Cd.net
スタンドアローンを待ち望んでいた身としては拍手を送りたいが、余計なおせっかいでコストアップしてしまったのが惜しい
例のフィルターはもちろん、ここまでご立派過ぎるタッチディスプレイもいらんな
ハードサンプラーでやることなんて大体決まってるわけだからシンプルでいい
OCTAは操作性糞だがあれくらいの無骨なデザインが落ち着く
ということで簡易版はよ

28
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/10/31 14:55:23  ID:BPNL79Na.net
簡易版なんか出すわけないじゃん。

29
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/10/31 15:03:25  ID:IVlPmMSu.net
アナログフィルターを付けるくらいなら
シンセ内蔵してて欲しかったけど、
シンセの音をサンプリングすればいいか

30
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/10/31 16:12:24  ID:qJI1r420.net(4)
フィルターで歪ませてる
https://www.youtube.com/watch?v=-9AZ7J9tB48

31
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/10/31 17:38:31  ID:TaXvjZ8J.net

32
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/10/31 20:21:21  ID:Wno2At9X.net
スレ完走するまでに購入者が一人でも出てくるだろうか。

33
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/10/31 20:39:24  ID:DZcuwRCt.net
お値段がお高いからね。

34
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/10/31 23:42:14  ID:qJI1r420.net(4)
ぶっちゃけて
これをパクッたやつをRolandかKORGが出してくれないかと思ってるw
コメント1件

35
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/01 00:06:19  ID:/5Janxd5.net(2)
KORGはE2を早めに切ってSP-16対抗になる機種を出すべきだな。
今ならちっこい真空管も載っけられるし。

36
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/01 00:13:23  ID:miZOsIxn.net
こっちが
エレクトライブ完全版だよね

37
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/01 06:40:37  ID:HnDtoh9X.net
昔、カッコ良いPioneerのステレオコンポに憧れてました。
でも貧乏で買えませんでした。
今、TORAIZ SP-16に憧れてます。
でも貧乏で買えませんw

38
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/01 07:13:10  ID:gNVNspQ9.net
今の時代、この値段の音楽ハードウェア買える人はなかなかいないよな
VOLCA買うのに悩むくらいだしw

39
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/01 08:26:58  ID:c84XreRB.net(4)
Octaがいつまでたっても新しいの出ないんで、これのver上がったあとの機能を見越して、、、
買いました!!売れるもの全部売って。
だめだね、これは。Octatrackユーザーなんだけど
話にならない。まず、プロジェクトをチェーンプレイ出来ない。クラブでノンストップで曲繋げないとお話しにならないんですけど。これはOctaもそうなんだけど。話し長くなるけどいい?
まだ2日しか触ってないからできるのかも知れないけどパターンコピーしてそれを元にトラック足してけない。1から4小節コピペ→5小節目コピーしたパターン1にトラックさす→1から4小節も一緒になる。?おい、パターンごとにいちいち1から作ってくの?なんのためのコピペ?
コメント2件

40
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/01 08:36:01  ID:1LqDe0TC.net
人柱ありがとう

興味あったけどPC DAWでいいや
BatteryとかGeist2で間に合う

41
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/01 08:47:37  ID:c84XreRB.net(4)
スライスの概念がひと昔前。16パットにアサインしましたよー。で?そのスライスの1カ所だけリバース、
で、次のスライスにはLFO(LFOは今月のアップデートで実装される)かける、ピッチかえるのはできるからまあ、これはよかった。

42
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/01 09:02:52  ID:c84XreRB.net(4)
で次のスライスにはディレイかけて一瞬とばす(ディレイは今月アップデートで各トラックに実装)
で、またつぎのスライスリバースとか。
アナログフィルター?クラブでプレイするのに誰得?
これで値段跳ね上がってるよね?デジタルもアナログもいまのモデリングじゃ違いわかんないって。
Octatrackを絶対意識してるとわかって買ったわけだけど、Octa圧勝。まあ、.comのフォーラムで海外ユーザーがディスカッションしてるし、自分もどんどんアイデア書くつもり。まあ、いらない中古機材売り払って買ったからあまりイタくはなかったけどね。
現状では、PCにMaschine、AbletonとかOctatrack買う方が遥かにクリエイティブなことができるね。
仕事いってくるわ、長文失礼いたしました。

43
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/01 09:13:53  ID:IzV82iYj.net
>34
これ作ったのローランドのドロップアウト組だろ?

44
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/01 11:20:42  ID:/5Janxd5.net(2)
アナログフィルターだから当然1回路分しか使えないんだよね?
プラグインみたいに各トラックに独立してかけれるとかでなく、全パートかステム、1パートのみ、みたいな感じよね。
くっさいフィルターディスコとかベースもこもこにするくらいしか使えなさげ。
アナログフィルター無しで3万くらい安い方がよっぽどいいな。
コメント1件

45
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/01 12:42:52  ID:lHjEoK3G.net(2)
>44
バージョンアップで各トラックにかけられるようになるとは書いてある

46
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/01 12:44:16  ID:lHjEoK3G.net(2)
>39
プロジェクトじゃなくてシーンじゃだめなのか?
アレンジメント画面で設定できると思うが

47
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/01 16:28:34  ID:kUvVGK7c.net
Elektronはあの暗い音がヤダ
こっちに期待する

48
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/01 22:03:51  ID:c84XreRB.net(4)
>39です。えー。Octa全然ダークな音ってわけじゃないですよ。Datalineさんの曲がダーク目だからその印象?仕事から帰って家事がたまってるんで数10分しかSP16いじれないけど、パターンの扱い方わかりました。説明書にはろくに書いてないような。
早く11月中旬アップデートこないかな。
大分マトモになるんだけど。

49
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/01 23:08:56  ID:l0CGSPWj.net
Octaより遥かに楽!って言ってた人いたんだけど
楽は楽なん?

細かい部分はアップデートで改善されるならええけど
コメント2件

50
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/01 23:16:56  ID:5xnMghPk.net
>49
https://www.youtube.com/watch?list=PLTNfnuUQArIxdi9dO19vHAZ40dUrdn5d2...;v=lWSKbL1Dv6w

これ見るかぎり、タッチディスプレイのおかげで
取説なしでも使えそうだわな
そういう意味では楽だとは思う

51
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/01 23:49:05  ID:oDsV0X0I.net
店頭で触ったけど、確かに取説無しでもある程度なら弄れるなータッチ画面便利だね
筐体頑丈そうだし音も気に入った!デイブスミスのフィルターは確かにいらないw

52
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/02 00:35:25  ID:uOrrG4x7.net
PioneerのLaser Disc Playerも出た当初は高かったなぁ、そういえば。

53
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/02 03:06:30  ID:MjnWqBKq.net
KORGよりKORGしてるな
コメント1件

54
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/02 07:04:21  ID:dlkx570z.net
左にPads、右にタッチモニターというとMPC Touchと同じだが要PCかどうかが別れ道。

55
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/02 11:51:12  ID:CtWeT7CV.net
>53
そうだねw
今のKORGはオモチャしか作らない

56
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/02 21:36:19  ID:JQb5YAxH.net
>49Octaより全然楽に操作覚えられるよ。
音もさすがPionnerだけあっていい。
ただ、できることはOctaのほうが面白いんだ。
いまのままじゃ昔のMPCとたいして変わらない。
それに19万払ってはもったいない。
拡張していくとわかったから買った。
開発は遅れてるらしいけど、進化後はオールインワンの高性能サンプラーになる。

57
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/02 22:00:50  ID:+7SVr5Ia.net
正直mpc touchとこれで迷ってる。octatrackのパートナー役として。
touchの方が同時に使えるサンプルセットは多いし多機能そうだけど、toraizにもすごいひかれる。
両方使ってる人レビューよろしく。

58
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/03 02:00:06  ID:TDdknB+4.net(3)
MPCはPCベースになってからはどれも同じに見えるなあ
これはMPC後継者の本命っぽい、ElektronやTeenage OP-1はまた別ジャンルで
コメント1件

59
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/03 02:08:29  ID:0wyORCWX.net
>58
PCソフトが本体
ハードはただのコントローラー
と考えれば同じだわ

60
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/03 05:11:39  ID:e1qJ6c+1.net
sp-16買った。
midiが充実するのが楽しみなんだけど、midi outを増やす目的で
midiインターフェース探したけど、新製品がないね。。
midi outは3つは欲しくて探してる。
midi thruのないシンセばかり持ってるので、midi out、一つじゃ足りない。

61
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/03 07:41:02  ID:T/IMLi0c.net
いいなぁ
スマホの分割払いみたいに誰でも割を付けて売って〜よ♪

62
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/03 10:43:06  ID:TDdknB+4.net(3)
これって臆面もなくKORGやAKAIやRolandをパクってるよね
音源部とデザインはNI Maschineを意識してるし
Dave Smithのフィルターくっつけただけ

だがそれでいい

63
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/03 11:12:12  ID:NyK73Gf2.net
MPC touch みたいに
タッチディスプレイでピアノロール画面入力ほしい

64
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/03 11:32:42  ID:shutVc3a.net(2)
おれは、Elektronみたくサンプルでとことん遊べるマシンにしていって欲しいわ。上の人が言ってるように
他社のパクリを際限なくやってもそれでいい。
結果的にそれでいい音楽ができるんだから。
自分もフォーラムに積極的にアイデアを上げていこうと思ってる。でも、フォーラム英語版しかなくね?
まあ、拙い英語でなんとかすることも出来るんだが。

65
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/03 15:19:42  ID:jkmwZA33.net
すみません、買うつもりなんだけど、シーンは別のプロジェクトに簡単にコピーできますか。
というか出来ますよね??

それができるんだったら、先にたくさんシーンつくっといて、プロジェクトごとに組み合わせていけば良いですよね。
プロジェクトがチェーンできればなお良いですが、それは出来ないこと了解。
コメント3件

66
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/03 15:45:22  ID:/Zux7L5p.net
ハイチュウ型ボタンすき

67
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/03 16:42:25  ID:wdLe165s.net
ならばTR-8やMX-1のボタンも愛でてくれ

68
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/03 17:32:32  ID:eSNEubgy.net
>65
俺も買うつもりで色々調べてるが

取説みるとパターンやシーンのコピペはできるが
プロジェクト間で出来るか分からん

どこかにファームのアプデで出来るようになるような
記述を読んだ気がするけど忘れた

公式FAQ
http://faq.pioneerdj.com/product.php?lang=ja&;p=TORAIZ_SP-16&t=faq

69
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/03 22:09:53  ID:shutVc3a.net(2)
>65USのフォーラムにProjectのチェーンプレイが出来るようにしてって、要望出した。オフィシャルが
どうして欲しいんだ?って聞いてきたから上手くいけば採用されるかな?

70
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/03 23:04:04  ID:chTlyVtK.net(2)
買ってから気づいたんだけどスタンドアローン型なのにサンプルの削除とか管理がPC使わないとできないのがおかしい

サポートにも言っておいた
コメント1件

71
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/03 23:08:07  ID:TDdknB+4.net(3)
これ出されて
MPC touchは涙目だな
まだほんの始まりにすぎないとか言ってたのに

72
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/03 23:16:27  ID:chTlyVtK.net(2)
買おうと思ってる人は11月中旬のアップデート待って、機能やらエフェクトやら吟味したほうがいい

今のバージョンはかなり発展途上な印象

73
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/03 23:56:57  ID:rYWLIj8d.net
>70
スタンドアローンでサンプリングしたものを削除する機能ないんだw
この程度ならファームのアプデでどうにでもなるね

74
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/04 00:31:31  ID:9IMznQ5R.net(4)
ああ、これ今のverはかなり安物サンプラーとさして
かわらない楽器だな。
11月のバージョンアップで告知してた機能技術なくて
できませんでした、とかなったら売るしかないかな?
Pionnerの信用なくすからないとは思うが。
これ、CPUなに使ってるんだろ?19万もしたんだから
かなりの高機能になってくれないと、ユーザーは納得しないだろうね。あとトラック数32にしてくれ。

75
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/04 00:43:04  ID:xd2/Bhx7.net(2)
音は良いよね、それは言える
ただこの手の機材を作ってなかったからか対応が後手後手の印象
とはいえ将来的なアプデ予定まで出してるってことは
高い分ちゃんとフォローしていく姿勢は見える
もしくは本当はアプデ予定の内容まで搭載済みでリリースしたかったのかな

76
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/04 03:06:57  ID:WkwUdx/c.net
Tempestというドラムマシンがあってな・・・

でもさすがにPioneerはちゃんとしてくれるはず
急いで買う予定はないから待つぜ

77
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/04 07:14:26  ID:I9KL+xVz.net
こういったグルーヴ系機材は
ユーザーインターフェースや搭載ソフトの出来が
音や機能と同等以上に重要だが
鍵盤シンセ屋の機材はそこらが弱い

パイオニアはDJ屋の視点だから期待できる
現時点では様子見だけどねw

78
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/04 08:44:57  ID:9IMznQ5R.net(4)
デッキセーバー、イギリスのJunorecordsに注文したんだけど、何、本体向こうじゃ14万ぐらいで買えるじゃん。日本どういうこと?これ
100V専用仕様だから向こうは240V?仕様だし輸入するとステップダウントランスを別途購入しないと使えないけど、5万差があるって
変だよな。
コメント1件

79
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/04 08:53:51  ID:9IMznQ5R.net(4)
違う、ステップアップトランスってやつを使うのか。でもこれ海外によく行くミュージシャン、DJには不向きな楽器だなー。いちいち荷物が増えるじゃん。Pionnerも世界規模なんだからKorgその他みたく全対応にすりゃ良かったのに。まあ、俺会社員だし趣味なんで行くこと無いけどw
コメント1件

80
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/04 09:39:19  ID:LK/j72/B.net
バブルの頃なら10万台売れてただろうな
今この値段では売れんだろう、数年後忘れ去られる存在になってるに3000ガバス

81
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/04 09:51:07  ID:WVcLlofm.net(2)
フィルターやエフェクトはElektron、音の良さや操作性はこっちかな
コメント1件

82
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/04 12:35:21  ID:JfZnB/hU.net
多分、最終的には相当良くなるんじゃないのかね。
余力が違うよやっぱり。
中でもう一年詰めるなら、早目に出してフィードバックを受ける方が良いと思ったのかもしれない。

でもUndoができないらしいな。
何故そうなった笑

83
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/04 12:38:17  ID:0vdpUpmy.net
>81
フィルターやエフェクト
Chorus
Flanger
2BAND EQ
Multi Mode Filter
Delay
Lo-Fi
Compresser
Distortion
Phaser
Ducker

ファームのアップデートも含めたら
こんなけあるけど Elektronのほうがスゴイの?
コメント1件

84
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/04 13:01:34  ID:xd2/Bhx7.net(2)
Elektronのエフェクトは効きも良くて品質が高いよ。細かく設定できるし空間系とか別に買わなくてもいいくらい。


85
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/04 13:24:27  ID:WVcLlofm.net(2)
Elektronはいい意味で変態マシンだよね
アナログシンセ風サンプラーというか
サンプラー型カオスパッドみたいな唯一無二の機材
SP-16はサンプラーの王道、ただ値段だけがね。10万あればMaschineの一番高いやつ買えちゃうし

86
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/04 13:32:00  ID:13+DPGo9.net
FXの種類だけならOctatrackの方が多いね
あとOTはFXのパラメーターをLFOでモジュレーションできるから
ソースとデスティネーションの組み合わせ次第でいろんな効果を作れるよ

87
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/04 19:28:17  ID:4lfZbBug.net
LFOはアプデで追加されるっぽいけどね

88
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/04 19:55:01  ID:MFBBT43r.net
PCなしでも使えて、大画面高精細カラーディスプレイで操作性が
損なわれていないのは魅力的だけど、まだまだ機能的には未完成なのか。
どれぐらいアップデート続けてくれるのか分からないと手を出し辛いな。
皆様から頂いた貴重なご意見は次機種で実現します、とならなければいいが。
コメント1件

89
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/04 20:36:26  ID:f1UsYCbp.net
妙にそそられるよね
MPC Touchと手頃なノートPC合わせた位の値段におののいてるけどw

90
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/04 22:32:49  ID:9IMznQ5R.net(4)
>88ああ、それが1番怖いけど、Pionner初の本格的楽器。気合いは入ってると思うよ。
海外ユーザーもだけど、どんどんアイデア出して
良いマシンにしていきたいよね。
自分、何度も書き込んでるOctatrackユーザーだけど
楽器としての面白さはOctaか10倍は上。それを超えて欲しい。

91
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/04 23:00:15  ID:u+jb0OkX.net
店でチェックしたけど、ものとしての作りが良いんだよね。
値段的にそうじゃなきゃ困るんだけど。
なんか使ってみたくなる。

タッチスクリーンとかメニューのレスポンスが良い。
あとパッドとシークエンサが独立してるのが思った以上に良いと思った。
マシンで不満な部分がこれで解消しそう。

やりたい音楽にもよるんだろうけど、自分としては今のままでもかなり使えそうなので、前向きに検討中。

92
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/05 00:14:40  ID:TxrNF18Q.net(3)
手軽にステップシーケンス組めるのはいいよね、パッドでリアルタイムでも打てるし
唯一無二の機材ではないけど、ある程度のことはそつなつこなせる優等生って感じ

93
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/05 00:59:06  ID:hzidyMZw.net(2)
>83
エフェクター少なすぎるよ・・・
SP-404の方がまだ充実してる
俺には絶対にSP-404のVINYL SIMが必要(ローランドのエフェクターにはだいたい入ってるけど)
VINYL SIMのワウフラッターがlofi hiphop作るのには大事
それもいつかアップデートでのせてくれるなら買ってもいいなぁ
SP-404でこつこつやるのも疲れたし・・・
あと、リングモジュレーター アイソレーター 歪み系もほしい トレモロも大事なんだよなぁ
SP-404みたいにエフェクトをリアルタイムでぐりぐりは出来るんだよね?
YAMAHAのS5000もエフェクトのためだけに捨てられない・・・
S5000なんて相当昔だけど100種類弱エフェクトあるよ(組み合わせのバリエーションだけど)
でも、ロリコンが死んで使うの大変・・・
新しくて使いやすいのが欲しくて これには大変注目してます
アナログフィルターがあるのは俺は嬉しい
mutronicsとかsharmanとかlovetoneとかアナログシンセのとか
アナログフィルターも好きでよく使うから
これ一台である程度完結できたら、ほんとすごい楽になる
コメント1件

94
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/05 03:16:20  ID:LojDl2xN.net(5)
>93
これHIPHOP向けの粗い音じゃないよ、Maschineとかあっち系
コメント1件

95
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/05 11:58:12  ID:kbOLBxm9.net(4)
だな、Lo-FiなHiphopには向いてない?かも知れない。クリアなサウンドだし。
ただ、俺はアブストラクト入ったロックというかそんなの作りたいんで、実際店で触って納得すれば買うのもありだよ。
エフェクトはLofiが今月半ばのアップデートで実装される。Compも。
コメント2件

96
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/05 12:01:10  ID:kbOLBxm9.net(4)
あ、トレモロは今月追加のLFOで揺らしてやれば出来るな。

97
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/05 14:34:32  ID:jNZvfyzR.net
セールとかないよなあ。もうちょいでも安ければ(><)

98
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/05 15:11:15  ID:hzidyMZw.net(2)
>94 >95
Maschineでも優れたhiphopを作っている人は沢山いるし(OLIVE OILとか)
パッドつき機材でhiphopに向かないなんてないでしょ
ビートメイクしている人がどんなエフェクターを必要としているか
よく調べてアップデートしてくれたらなあ
確かに基本的にクリーンなサウンドなんだろうけど(俺も基本はクリーンなのがいい)
いくらでも汚せるでしょ そのためのエフェクトだし
今でもアナログフィルターついているんだから、かなり汚せそう
過大入力させて歪ませたり(出来るのかな?)
アナログシンセでやるようにフィルター通した音をまたフィルターに戻して
フィードバックさせて歪ませたり(出来るのかな?)
アナログフィルターがついているのにそういうことが出来ないのだとしたら
モデリングされたデジタルフィルターで充分なような・・・
あと、トレモロ情報ありがとうございました

99
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/05 16:03:36  ID:bVrPSF6B.net
オリーブオイルwww

100
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/05 16:14:50  ID:LojDl2xN.net(5)
>95
おお、俄然楽しみだな
金の工面しようとしている俺がいるw

101
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/05 16:26:05  ID:KK3Ez2au.net
>79
>ステップアップトランスっ
アダプタだからステップアップトランスもヘッタクレもないっしょ
つーかユニバーサルでしょ
コメント1件

102
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/05 17:54:15  ID:6RI8UUTp.net
難しいところだけど、何でも出来れば良いというものでもないしな。
希望はある程度きくけど、最終的には、Toraizならではの音を生み出し、つくってくれたら嬉しいというのが本音じゃない。
OctatrackにもMPCにもmachineにもなる気は無いんだよきっと。なれるわけないし。
この3つのユーザーそれぞれから批判されちゃうのは後発の宿命だね。

103
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/05 18:03:35  ID:LJ6fpNpl.net
スタンドアロンの新型MPCとかOT M2的なものが出されたら確実に売れなくなるから
競合がいないあいだに出したときたかったんだろうな
コメント1件

104
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/05 18:21:57  ID:4KTejsH1.net
MPCがスタンドアローンに回帰してきたら面白いな
今でも根強い人気あるし需要はあるはず
TORAIZといい戦いになりそう

105
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/05 18:27:38  ID:LojDl2xN.net(5)
>103
確かに見切り発車な感はあるね。KORGやローランドも黙ってないだろうし。
コメント1件

106
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/05 18:32:48  ID:TxrNF18Q.net(3)
>105
korgはelectribe2出してるし、この価格帯で勝負してくる気はなさそうだけどな
ローランドはありえるかも

107
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/05 19:25:38  ID:HVq6w8Tw.net
冬NAMMでスタンドアローン版MPC Touchが出るよ。



たぶん。
コメント1件

108
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/05 19:26:21  ID:LojDl2xN.net(5)
ローランドのサンプラーはやる気ないから
AIRAでサンプラー出して欲しいな
コメント1件

109
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/05 19:45:23  ID:e/N76r4W.net(2)
>108
AIRA=ローランド

110
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/05 20:05:21  ID:LojDl2xN.net(5)
TOYOTAとレクサスみたいなもんでしょw
コメント1件

111
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/05 20:08:13  ID:qAflmtqO.net
ハイチュウボタンの元ネタだから
このまま闇に消えていいよ

112
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/05 20:15:03  ID:e/N76r4W.net(2)
>110
違うよ
同じもの

113
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/05 20:17:11  ID:aKE1ls3B.net
>107 出ないよ

114
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/05 21:56:03  ID:kbOLBxm9.net(4)
OTとかグルボのいいとこどりして欲しいな。
拙僧ないぐらいがちょうどいい。
DJのプレイの事、Pionnerなら分かってるだろうし
とりあえず公表してるアップデート以外にも
パッドの数だけ16Project繋いでける(今の曲の間に次の曲がスタンバイしておける)機能、あとサンプルの細かい編集機能、まだあるけど。フォーラムじゃ自分の拙い英語力じゃ限界あるから日本のフォーラムはないの?

115
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/05 22:01:08  ID:kbOLBxm9.net(4)
>101でも日本国内専用って書いてあるよ。
もし簡単ならUKのJunoRecordsとか14万だし
狙い目だと思う。配送も早そう。
コメント1件

116
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/05 23:12:05  ID:ug4dWFXR.net
>115
海外行ったことないでしょ

117
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/05 23:39:43  ID:T3o28y2T.net
アプデで化けるかもしれんが今のところはMPC TOUCHで十分という印象

118
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/05 23:48:26  ID:TxrNF18Q.net(3)
PCの画面見たくないんだよね
コメント1件

119
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/06 00:11:48  ID:jCX/EDSS.net(2)
>118
わかる

120
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/06 03:26:08  ID:bYKx3jlR.net(2)
ノブが少ないからリアルタイムでグリグリやる感じじゃないのかな

121
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/06 16:59:59  ID:jCX/EDSS.net(2)
ピアノなんかの音もいいから
これにキーボード繋げてパソコンなしで一曲作れそう
コメント1件

122
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/06 20:39:26  ID:rulBOeyr.net
今の音楽だと、最終段にマルチバンドコンプないとキツイと思うけどどうだろう?

あと各トラックごとにEQとコンプがないと辛い気がするな

昔マルチティンバーのオールインワンシンセや音源だけで一曲作ってたけど、当時はそんなにEQとかコンプなかったから音のミックスとか平坦になって辛かった

123
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/06 22:17:20  ID:8B6Oi83D.net
さあ、そろそろアップデートの時になってきたけど
InterBee?だっけ、Pionner出品してたよね確か。
おそらく新しいの出してるはずだから、あと数日で来てくれたら無茶嬉しい。色々実験したいことがあるから。

124
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/06 22:49:49  ID:bYKx3jlR.net(2)
そのイベントでアプデ機能のお披露目って感じなのか
じゃ配布されるのはその近辺かもね

125
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/07 00:06:46  ID:Txh0nXA+.net
>121
自分がいいと思う音をサンプリングすればいいのに
ピアノの音がいい ってどういう意味?
コメント1件

126
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/07 00:07:16  ID:SqElkEPT.net(2)
>78
pioneerの高級DJ機材(toraizにLAN接続できるもの)は、この本体に限らず国内は欧米に比べて3割位高い。主要な市場と思ってないのかな。

127
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/07 00:10:53  ID:SqElkEPT.net(2)
>125
はじめから入ってるサンプルの音のことじゃない?もちろん本体の性能もあるだろうけど

128
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/07 08:25:04  ID:mRsr9qgP.net
サンプリングしても音の劣化を感じないってことなんじゃないかな
808のサンプル入れて鳴らしてるだけでも確かに音がいいと言いたくなる
コメント1件

129
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/07 12:43:04  ID:z8avEaw5.net(2)
>128
そう、音の劣化が極めて少ない。
例えば、自分はYAMAHA A4000てサンプラーを持ってるんだけど、キックとか迫力なくなる。
Pionnerはちゃんと再現されてる、まあ完璧ではないけど。さすがにDJ機器大手だけのことはある。
コメント1件

130
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/07 15:59:07  ID:XPYgeyTt.net(4)
>129
それね、A4000の再生のレベルが合ってないだけだよ。

131
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/07 16:47:24  ID:LWCb6Knk.net(2)
でもA4000の時代から結構時間経ってるからAD/DAの質は向上してるんじゃないかな?
コメント1件

132
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/07 16:57:16  ID:yTtrgubi.net(2)
全盛期AKAIを彷彿とさせる

133
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/07 17:18:18  ID:XPYgeyTt.net(4)
>131
もうA4000の時代で十分そのまんまの音でサンプリングできたよ。
S1000以降はもう全然大丈夫だった、よくあるけどサンプリングして痩せるとか言うのはほとんどレベルが合ってない場合の感想だよ。

134
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/07 17:22:29  ID:yTtrgubi.net(2)
パソコンの画面消して
純粋に耳と手だけでやりたいよね

135
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/07 19:59:57  ID:L8nWQGQc.net
えー S1100ってステレオ位相イマイチだたよ
コメント1件

136
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/07 20:16:14  ID:HBxNLO+l.net
これE-MUとかensoniqみたいに一気に使える音になるの?
それとも無色透明なタイプ?

137
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/07 21:36:19  ID:XPYgeyTt.net(4)
>135
それはね、キーグループにsample coherenceっていうスイッチがあって、それがデフォルトではオフになってるからだよ。
オンにすると、キーグループに乗ってるサンプルは最大4つまでだけど、最後の一個が発音するタイミングに合わせて発音するようになる、もちろんちゃんと位相が合う。
これね、当時もプロでも知らない人大量にいたの、S1000/1100はステレオがダメっていう間違った情報が流布したんだよね。

138
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/07 22:02:42  ID:z8avEaw5.net(2)
ああ、そうか、A4000サンプリングのやり方がまちがってたのか。でもSP16あるからもうあまり使わないかもな。しかし、サンプルの当たり前に付いてるコピー、ペースト、クロップ等全然付いてないのは問題だ。要望大量にサポートに、出したけど。
ちゃんと開発陣に伝えてくれるかな?
コメント1件

139
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/07 22:05:35  ID:fV8GHxip.net
なんか、本当にポン出し程度なんだな
コメント1件

140
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/07 22:23:24  ID:XPYgeyTt.net(4)
>138
楽器用の昔ながらのサンプラーはベロシティやらエンベロープなんかがあったりほかのプログラムと混ぜてdaするから、必ず録音した音量より下がるんよ。
全く同じ音量で、アッテネートなしで出す設定をすれば、S1000以降のサンプラーはほとんど音変わらない、もちろんADDA一回通るから多少は変わるけど、
誰が聞いてもわかるくらい明らかに「痩せ」たり、「細く」なったりはしない。
ぶっちゃけどんな場合にでもこういう感想は音量が下がった、って意味だと思っていい。

141
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/07 22:54:18  ID:C12D5OzC.net
サンプルの編集って概念が抜け落ちてるね
もう少し作り込めるようにしてくれないとポン出しと言われてもしょうがないな
コメント1件

142
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/07 22:59:18  ID:E+D8wPUR.net
なるほどなー
でもそれが今っぽいよなあ

143
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/07 23:38:30  ID:LWCb6Knk.net(2)
実機持ってないから分かんないけど、どこまでエディット可能なの?
トラック個別に掛けれるエフェクトって飛び系だけ?

144
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/08 02:37:15  ID:lBxSedXV.net
>139
>141
今のところ超お高いオモチャだよねw

145
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/08 12:22:00  ID:CYPbeTEV.net
こんなコスパ悪い機種は久しぶり

146
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/08 13:17:37  ID:rSsvoZVx.net
取説読んでも詳しいことわからないんだよなぁ・・・

147
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/08 13:35:40  ID:avNYtCjp.net
これ純正律チューニングできる?
できるなら買う

148
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/08 14:18:57  ID:GFK2Eft5.net
DSのフィルターがどうも浮いてるよなぁ。そんなんいらんかったのに。
いくら今後アプデしていくとはいえトラック個別にフィルター掛けるってスペック的に可能なの?
コメント1件

149
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/08 14:27:46  ID:Ki1z7VPk.net
>148
DSのフィルタは無理。デジタルだったらかかるかもしれないけどな。
コメント2件

150
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/08 16:23:07  ID:2FnYnuxL.net(4)
>149
おぉ、もう...。
ますますアナログフィルター付けた意味が分からん。

151
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/08 16:26:39  ID:eraNVVEW.net
やっぱり不慣れな分野だとうまくいかないもんだね
electribe samplerにすら劣っているんじゃないのか
Octatrackの優勢はしばらく続きそうだな

152
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/08 16:53:35  ID:/yO/dsjh.net
>149
https://www.pioneerdj.com/ja-jp/news/2016/planned-updates-to-toraiz-sp-...

Dave Smith Instruments社協業により実現したアナログフィルターを
 トラックにインサートすることが可能になります。

と書いてあるけど
コメント1件

153
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/08 16:58:34  ID:yPNp692F.net
個別にフィルターがあれば個別にかかるんだろうけど
フィルターが一機しかなければ、全体かどれか一つのトラックということでしょ

154
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/08 17:35:40  ID:2FnYnuxL.net(4)
>152
インサート出来るのが1トラのみだとしても掛けた状態でリサンプリング出来るならまだ救いの道は残されてる、か
コメント1件

155
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/08 17:40:13  ID:haZz+ReT.net(2)
やたらとocta持ち上げる人いるね。
いい機材だけど。

156
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/08 18:55:01  ID:UIPUElrq.net
>154
リサンプリングなら、今でもマスターにフィルターかけた状態でトラックごとにリサンプルとればよくない?
それも出来ないとか?
コメント1件

157
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/08 18:55:35  ID:YFAzXtJ4.net
どうしてエレクトロンしないのぉぉー!
すごいエレクトロン…

158
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/08 19:06:30  ID:2FnYnuxL.net(4)
>156
確かにそれ気になる
まぁそれが出来ないなら最悪アナログでループバック録りしちゃえば良いのか

159
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/08 19:07:30  ID:Eo68eyiP.net
エレクトロン たしかに良い機材だったが、もう古いよ
しかもファームの書き換えできないので成長もしない
操作が難解で挫折者も多い

160
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/08 19:13:51  ID:DLbQQl1R.net
公式サイトにファームのアプデ内容で
Multi Mode Filter 追加と書いてある

DSのアナログじゃなくてもいいじゃん
コメント1件

161
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/08 19:23:13  ID:haZz+ReT.net(2)
QYみたいな鍵盤キーほしいな。
最低でもESX-1みたいに白鍵黒鍵の区別で横並びで…。

162
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/08 19:34:38  ID:0SkBel2u.net
octatrackもリリース当初はバグも多くてシステムが不完全だったみたいだし、TORAIZもアップデートしてある程度完成しないと評価が定まらないかもね

163
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/08 19:44:06  ID:2FnYnuxL.net(4)
>160
せっかく高品質なアナログフィルター搭載なんだから使えないのはもったいないと思って...

164
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/08 22:41:42  ID:MYJRLb8y.net(2)
単体でサンプル編機能の充実。トリッキーなこの機種でしか出来ない機能。ハードならではの動作の安定感。らどれもクリアしてない。20万大枚出して買うポン出し4万ぐらいのサンプラーとかわらない。フィルターなぞデジタルで十分だ。
コメント1件

165
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/08 22:53:21  ID:MYJRLb8y.net(2)
とりあえず、サンプル編集機能の充実。
この機種だけのたとえばトリッキーな
プレイの出来る機能。サポートに大量に追加して欲しい機能を提案してきた。これだ!と思って買ったけど、なんで、買ったんだろう?Octatrackのほうが10倍すごい。Pionnerは満を持してと鼻息荒いけど、Octaの足元に、到底敵わない。
コメント2件

166
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/08 23:01:39  ID:D4dChaSu.net
>165
購入検討してるんだが
Octatrackと具体的にどこが違うの?
コメント2件

167
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/08 23:07:33  ID:+HvBTIJV.net(3)
>165
トリッキーなプレイってもノブが6個じゃハード的に無理じゃない?
サンプルの編集機能は必要だと思うけどOctaと同じような使い方をイメージするようなマシンではないような気がする

168
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/08 23:13:25  ID:GMOB/g/R.net(2)
>164
つまり、SP404-SXでおkということか…

169
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/08 23:24:16  ID:+HvBTIJV.net(3)
404SXと比べるのはかわいそうかな
シーケンス組めるしステップ単位でタイミングずらしたりやElektronで言うパラメーターロック的なことも出来るし

170
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/08 23:35:48  ID:GMOB/g/R.net(2)
すまん言葉が過ぎたわ

171
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/08 23:46:12  ID:4llk6kGc.net
そりゃoctatrackに習熟してれば、そうなるだろうけどさ。

しかし自分みたいな、多分もうちょっと普通の感覚で言わせて頂くと、今からどっち買うかっていうとSP-16になるな多分。

多少機能が制約的でも頭使わない方が良い。
そこはコンセプトが違うんじゃないの?

アナログフィルター無しでもっと安かったら、また見え方は違ったのかもしれないが。
今は、高いくせに何もできない、という話にいっちゃうねどうしても。

172
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/08 23:48:16  ID:+HvBTIJV.net(3)
勝手なイメージだけどOctaはサンプラー&リミックスマシンて感じ
ワンショットのサンプルから様々な音を加工して作り出せて柔軟なシーケンサーとエフェクトで新しいループを組める、ただ操作がかなり難しい
sp-16は今はサンプルからシーケンスを組めるのみ、ただかなり簡単にできる
って感じ

173
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/09 00:00:16  ID:EFb6/v+w.net(2)
Octatrackは操作自体はそう難しくないが仕込みがやたらめんどくさいと思う
狙った効果を瞬時に繰り出すためにけっこうな手間がかかる
一度仕込んでしまえば演奏自体はスムーズで楽しい
コメント1件

174
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/09 00:08:47  ID:hJyQYDWX.net
>173
Octaは一ヶ月触ってなかったら操作がわけわからないレベルまで落ちて、そこで挫折した
その経験を踏まえ誰でも分かるレベルのSP-16を買った

175
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/09 01:01:29  ID:FYXK6O85.net
やっぱ作曲する姿勢に入り込みやすいって大事だと思う
Octaはヤキモキしてる間にアイデアもテンションも失われそうだわ

176
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/09 01:19:10  ID:EFb6/v+w.net(2)
Octatrackは狙いどおりの音とか展開を寸分狂わず計画的にやろうとすると
従来のサンプラーの概念が通用しないので手間取っちゃうんだよな
逆にマシンの機能に委ねて、即興の解体・構築プレイとかやると
泉のようにアイデアがどんどん湧き出てくる
繰り返しやってれば狙った音を出せるようになるが習熟に時間がかかるんだわ

177
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/09 06:16:32  ID:cD2BF/pG.net
Octatrack で面倒な仕込みするくらいなら
DAW でやったほうがマシだわ

マニュアル見ながらじゃないと操作できないほど
扱うのが難しすぎる
コメント1件

178
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/09 11:18:21  ID:xhmyej+L.net
>166当たり前だがパラメーターロックがない
32秒までのサンプルしか使えない。
サンプル編集ができない
エフェクトがない パターン単位では16トラックしか使えない シーケンサーとは程遠いシーケンサー
トラックごとに別々のBPMに出来ない
などかな。まあ、いまのverじゃなにもできないから。ただ、サンプリングしてフレーズに組み立てていくのがあっという間、たぶん誰でも使いこなせる。
それに、来週ぐらいにくるアップデートで他社サンプラーと同程度のスペックに化ける。
ヨーロッパとかみたく14万だったら売れたのにね。
>177DAWでやるの飽きたんだよ。
Abletonユーザーだけど、簡単過ぎて作りがいがない。ライブでもMPCとかでやってる人のほうがなんか楽しそう。楽器だもん、AbletonはPCと睨めっこしてるだけ。まあ、併用するけど。
コメント4件

179
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/09 17:06:27  ID:qDIYmzzI.net
DAWのマンネリ化は世界中の多くの人が感じてるからね
モジュラーとかガジェット系のハードがヨーロッパから火が付いたし
まぁ今の時代にサンプラー単体機でポン出しのみってなると時代遅れすぎてヨーロッパどころか日本でもウケないよ

180
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/09 18:35:35  ID:8aSWdf8C.net(2)
>178
32秒までとかポン出しとしても魅力ないね
sp404でもひとつのサンプルで180分までいけるのに
俺は生演奏のバックで効果音を流すこと多いのだけど
sp404の機能にもこうだったらいいのになぁという不満は沢山ある
そういう部分が解消されていたら買おうと思ってたんだけど・・・
コメント1件

181
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/09 20:06:50  ID:YBNtS/xs.net
>180
SP-404のどんなとこが?
コメント1件

182
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/09 22:11:47  ID:8aSWdf8C.net(2)
>181
sp404大好きですが
エフェクトがもう少し何系統か同時に使えたらなあとか
(リバーブとディレイは独立してたらなあとか)
ミキサーみたいにサンプルのフェードインフェードアウトが簡単に出来たらなあとか
(今はボイストランスのダイレクトミックスやサンプルのレベルをいじってやっている)
デザインがもっと好みだったらなぁwとか他にもいろいろあります
一番は、生演奏と併用するので
サンプル再生しながら、生演奏を同時にサンプリングして重ねていけたらなぁと思います
ルーパーみたいな使い方ですね
サンプリングして、なおかつその場で加工してライブやりたいです
ダブ的な感じ?
これはTORAIZはアップデートしたら出来るようになるそうなのでいいっすね
これはTORAIZに期待してます
でも、32秒しかサンプリングできないのでは生演奏をサンプリングしてというの目的では短いすね
何時間もある雨音とか波の音、クジラの声、雑踏の音とかをようつべから落としてきて
よく使うので、そういう目的でもTORAIZは困りそう 
サンプルを短く加工してシーケンサーで・・・というのもめんどうだし
コメント1件

183
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/09 22:26:59  ID:G7zDGWGX.net
>178
サンプルやエフェクトの点には同意だけど、シーケンサーってそんな悪いかな?
ステップモジュレーションって機能でステップ単位でピッチもスタートポイントやエンベロープもエフェクトの効きも個別に全部変えられるけど…
スライスやスケールから入力すれば選択したポイントの音も入力できるし
シーケンサーは結構頑張ってるなと思った

184
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/09 22:55:27  ID:cCLmS4Vs.net(2)
ああ、外部サンプリング。フラッシュメモリーかUSBストレージがゆるすかぎり録音できそうなんですよ。シンセとかサンプリングしたらずっと録音していってたし。

185
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/09 22:56:54  ID:cCLmS4Vs.net(2)
ただ、設計段階でこれが限界の仕様なら諦めないといけない。アップデートで出来るようになればいいんだけど。

186
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/09 22:56:56  ID:0Wh0emY+.net
>182
レスサンクス。
自分もSP-404SX持ってて気に入ってるんだけど
KP Quad繋ごうかなとかRC-505気になるなとか
うだうだしつつ今に至る…。

現実的なラインでは音階演奏用のマッピングが簡単だといいなぁと。

187
Steinberg Cubase 総合スレ71[]   投稿日:2016/11/10 00:35:52  ID:6uT6tqND.net(2)
ヤマハグループドイツSteinberg社製DAW、Cubaseシリーズの総合スレッドです。
バージョン・グレードに関わりなく、自由にご参加下さい。
Nuendo、Sequel等、専用スレが無いSteinberg社製品の話題もどうぞ。
音が出ない・使い方が分からない等の質問は質問スレでお願いします。

Steinberg 日本語サイト
http://japan.steinberg.net/

■前スレ
Steinberg Cubase 総合スレ70

■関連スレ
Steinberg Cubase Windows版専用スレ part1

Steinberg Cubase Mac(マック)専用スレ part1

Cubaseシリーズ 初心者質問スレ Part20

【波形・マスタリング】WAVELAB6【steinberg】

【YourSound】 Steinberg HALion 6.0 【YourWay】

188
Steinberg Cubase 総合スレ71[]   投稿日:2016/11/10 00:36:41  ID:6uT6tqND.net(2)
間違えた御免

189
166[sage]   投稿日:2016/11/10 05:24:11  ID:vh/elFyN.net
>178 回答ありがとう

> サンプル編集できない

音量・ピッチ・スタート位置・エンド位置だけじゃダメって事?

> エフェクトがない

アップデート予定を含めて11種類あるが足りないって事ですか?
それとも SP-16 は同時に使えないのかな?

> パターン単位では16トラックしか使えない

16しか? オクタトラックって名前のとおり8トラックでは?

> シーケンサーとは程遠いシーケンサー

普通こんなもんだと思うけど具体的にどごが程遠いのでしょうか?
コメント2件

190
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/10 08:59:10  ID:eUk/QXUS.net
3万下げてくれたら即買いする

191
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/10 12:10:12  ID:6O6kd7SG.net
>189
うざいしアスペはいってるか馬鹿なのか
コメント1件

192
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/10 12:17:12  ID:DiEurgYh.net
むしろあとから目新しくもない従来の機能をちょくちょく追加していく方針ならここまで価格引き上げなくてもよくね?っていう
今時ハードサンプラーに対して随分と強気できたなと思う

193
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/10 12:56:08  ID:z6TGVjge.net
>191 純粋にOctatrackのどこが良いのか知りたいだけだろ
俺も知りたいわ
コメント2件

194
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/11 00:13:17  ID:FBkHDx+g.net(2)
>189
おれは178じゃないけど、sp-16 について思うのは

サンプルは切り出しが出来ないから個別のファイルに分けるのが面倒、ライン録音したファイルをハード内で消せない、スライスボタンで自動スライスしたスライスも個別にサンプルとして保存できない、スケール化されたサンプルも保存できない
スライスについてのアプデで改善されるかもしれんがサンプルについては、現状流し込むしかできない

エフェクトはアプデでよくなるはず
トラックごとに違うエフェクトかけられるし、マスターエフェクト追加されるし

シーケンサーはなかなかいいよ

シーケンサーはなかなかいいよ
コメント2件

195
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/11 00:15:38  ID:Ysg6DQJS.net
>194
サンプルの加工編集や削除はアプデで対応できそうですね
そうならば即買います
コメント1件

196
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/11 00:19:06  ID:2m8qatp0.net
>178
> パラメーターロックがない

そういう名前で読んでないだけで
機能としてはある

197
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/11 00:21:15  ID:FBkHDx+g.net(2)
>195
それを期待してサポートに要望だしてる
今の予定表にないくらいのチョコチョコしたアプデもしてほしいわ

198
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/11 01:00:02  ID:uxIHSO84.net
>194
サンプルの再生開始位置とかをいじればええやん。非破壊で。
切り出して別名で保存とか面倒やし。
のりしろだらけのサンプル集しか無いんやったらそれこそ波形編集ソフトの方がよっぽど早いし。

199
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/11 04:40:45  ID:vTm7XL8z.net(6)
Pioneerに問い合わせたんだけど
波形編集機能は実装する予定はないんだってさ。今時(というかサンプラーなら波形編集載ってて当たり前だろ)載らないなんてぬけてる。ただでさえ少ない(8GBメモリー)なのに
カットしないと容量喰って無駄だろ。そのほかにもサンプル長さ32秒から上げる事予定に無いんだって。KORG KRONOSだっけ、TB単位のSSD載っけてるよね?19万もして8GB
Flashメモリーって。どこ金かけてんの?
やばいなー、ver1.3やったら後は放置じゃね?

200
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/11 06:56:14  ID:WkWUlzCQ.net
DJ用品でしかないってことだね

201
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/11 07:06:04  ID:473evkK0.net
マニュアルの33、34ページにサンプル編集、切り出しに関する記述があるのだが???

サンプルの削除はハード側ではできないようではある。PCにつなげば出来るのだろうけども。

202
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/11 07:16:25  ID:vTm7XL8z.net(6)
とかいいながら一晩中遊んでしまった。
今日会社休むわw
まあ、アイデアを簡単に形にしたい人には
なんだかといって向いてるマシンかもしれない。トラック組み立てていけるのがストレスない。Octatrackだとこうはいかない。
まあ、来年初頭にはアップデートで大化けするし、それ待って買うのありかもね。
俺はメインはOctaだけど。

203
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/11 07:31:35  ID:vTm7XL8z.net(6)
>193スレチになるから詳しくはElektronスレの過去ログから読んでもらいたいが、例えばフェーダーが装備されてるんだけど、右フェーダーにはディレイだけ掛けておいてフェーダーを左に動かすにしたがってLFO(3基ついてる)とディレイ深くにサンプルをリバース
これが一気に出来たりスライスしたさんぷるを解体して全く違うリズムやメロディにしたり、他にも色々あるが、ハマるとやれることが面白い。絶滅危惧種のCFカードが媒体というのが不便。まあ、変換アダプター売ってるからSDカード使えるけど。
コメント1件

204
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/11 07:35:03  ID:vTm7XL8z.net(6)
>193例えばフェーダーが装備されてるんだけど、右フェーダーにはディレイだけ掛けておいてフェーダーを左に動かすにしたがってLFO(3基ついてる)とディレイ深くにサンプルをリバース
これが一気に出来たりスライスしたさんぷるを解体して全く違うリズムやメロディにしたり、他にも色々あるが、ハマるとやれることが面白い。絶滅危惧種のCFカードが媒体というのが不便。まあ、変換アダプター売ってるからSDカード使えるけど。

205
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/11 07:36:18  ID:vTm7XL8z.net(6)
ごめん、ミス2回書き込んだ

206
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/11 08:49:49  ID:vTm7XL8z.net(6)
補足だけど、スライスしたさんぷるを解体して新しいパターンやメロディを作るのは
SP-16でも出来る。16ステップボタンを押しながら任意の16パッドを押してやればアサインされるので後は好きなように順番に切り替えていくだけ、簡単。

207
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/11 12:46:16  ID:cOfDiLDK.net
32秒は簡単に外せるものではないらしい。
そこも含め、ワークステーションではなくて楽器としての使いやすさだけを重視してるように見える。
そもそも、ガッツリとサンプルいじりたければPCないと無理だろと。
コメント1件

208
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/11 12:46:59  ID:/mnSl7Sg.net
こっちに手を出すべきか。海外のハードシンセに手を出すべきか。それが問題だ。この機材は何かしらの都合でPC必須な感じですか?
現状、液晶破損でPCないのと同じなので。

209
193[sage]   投稿日:2016/11/11 12:54:24  ID:/p8k8NCn.net
>203
ありがとう
なるほどフェーダーはそういう使い方なんだ

SP-16も タッチストリップと呼ばれるタッチ式のスライダー?で
ピッチ、ノートリピート、ユーザー設定2つあるけど

オクタのほうが自由度があるんだね

210
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/11 20:53:27  ID:a3lm/wc0.net
歪み系はstrymonの黄色買うことにした

211
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/12 17:55:40  ID:7nbqA3s0.net
ところでサンプリングが32秒までで足りないって
どういう使い方してるの?
コメント1件

212
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/13 05:15:56  ID:+F8f0Sib.net(5)
>211最近だと買ったアンビエント系サンプル素材が1分近く尺があるから。PCで切って読めるようにすれば?ってゆうけど、これ買ったのってPCウザいからで。

213
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/13 05:23:11  ID:+F8f0Sib.net(5)
編集とか細かい事はPCでやれってPioneerの考えだったら初めからMashine買っときゃよかったってなるよ。一般的ユーザーなら多分。ハードだからってよくゆう人いるけどそんなの言い訳にもならない。20万もして(しかもコスト激安マレーシア製)こんな程度だったらまじ怒る。
コメント1件

214
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/13 05:44:17  ID:YANU8/2m.net
凄い頭悪そうな文だね
中卒かな?
コメント1件

215
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/13 05:46:49  ID:+F8f0Sib.net(5)
あと、これクラブでライブしてる人いるだろうけどDJみたく繋げられないと困らない?
シーンの切り替えで対処できないかって上で書いてる人いたけどそれじゃパターンきりかえでは16サンプルしか使えないしサンプル変えて展開するにはシーン切り替えで1曲にするのは必要。頼むからこれはアプデで対処して欲しい、プロジェクトの連続再生。

216
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/13 05:59:24  ID:+F8f0Sib.net(5)
>213へー、じゃなに?あなたは今のスペックで満足してるんだ?ポンだしサンプラーにさえ負けてて問題ないと。建設的だねー。
ファームウェアのアプデで機能増やしますよ
こんな機能つきますよというから先を見て買ったわけで。え、Maschineも挫折した人?
そんな人には今のポン出しサンプラーがお似合いだ。頭使わなくていいもんね。

217
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/13 06:01:21  ID:+F8f0Sib.net(5)
>214さんだ。因みに俺は高卒だ。
頭は悪いよw

218
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/13 06:09:28  ID:j8xhBaEO.net(2)
>207
いやこれ能力的にはPCと同じでしょ。ツマミやPadがある分もっと強いはず。

219
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/13 06:11:05  ID:j8xhBaEO.net(2)
能力的には->多分、潜在能力は

220
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/13 07:00:59  ID:oWLqueMX.net
Pioneerのdjミキサーの売り方とか見てるとこれも2、3年でちょっと機能アップしてモデルチェンジ、
ってなっていきそう。
現状DJM700くらいってイメージなんだよな。
mpcみたいにランクの異なる新機種ってんでなく単に型落ちになっていくというか。

221
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/13 09:14:08  ID:NsUs5Ve8.net
楽器として使うには32秒もあれば十分だけどな 俺の場合

222
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/13 10:24:49  ID:nM+6jm8k.net(2)
必要部分を取り込んで瞬間的にタイムストレッチしてそのまま使う、てイメージだよね。
わからんけど秒数制限はそこらへんに効いてるんじゃないの。
MPCて何秒まで行けるんだっけ?

プロジェクトの連続ができないのは確かに痛いかもしれない。
現状だと1プロジェクト16シーン、シーンを1曲だとすると16曲連続までが限界か。
コメント1件

223
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/13 10:49:57  ID:sWsVdrHa.net
こんなんじゃmpc1000から移行できん。
シーケンス、songもMPCに匹敵するくらいのものが欲しい。

224
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/13 10:54:18  ID:ctfn2rry.net
>65
ファームの更新 Ver1.1で
他のプロジェクトへのシーンのコピーは出来るようです

http://www.pioneerdj.com/ja-jp/support/documents/toraiz%20sp-16/#addendum

225
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/13 10:59:41  ID:wLwihYNR.net
>222
1シーンを1曲とすれば16曲 少ないと感じる人もいるんだな
俺的には 16×16=256パターン あれば十分だな
コメント1件

226
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/13 11:08:46  ID:nM+6jm8k.net(2)
>225
シーンを何分くらい引っ張るかだろうけど、やってる音楽とシチュエーションによるね。確かに普通は足りるのかもしれない。
これ1台だけで本当に長時間やるっていうシチュエーションもなかなかなさそうだし。

ただまあ、仕込みという部分においては自由にプロジェクトも移動できる方が良いよな。
プロジェクトで決めたことしか出来なくなっちゃう。
どうしてもっていうときは他から音出しながらつなぐこともできるけどさ。

227
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/13 11:16:57  ID:CaeBDgfQ.net
ところでPC接続の有無を無視して
MPC touch と比較するとどうなん?

228
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/13 12:06:34  ID:Hzwrta/b.net(2)
MPC Touch は向こうじゃ2万円値下げしたようだね
新製品の前触れなら楽しみだけど
ルネッサンスBlackとか噂の域を出てないものばかり

229
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/13 12:30:41  ID:LleFK4Yb.net
期間限定値下げな

230
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/13 15:10:03  ID:rb4uTjqC.net
Octatrackのような自由度は求めてないんだから普通にスタンドアロンで使えるサンプラーとして仕上げてほしいな

231
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/13 15:25:43  ID:G0UpT8+U.net
16〜24bit、44〜96khzのファイルが使えて16パッドとTRシーケンサーついた
スタンドアローンのMPC、そういうのハードサンプラーが欲しいだけなんだけど。
なんで各社トリッキーな特殊性押しでベーシックなものを作ってくれないんだろう。
コメント1件

232
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/13 15:32:24  ID:WpVCHvKt.net
>231
それなー、同感だわ
TORAIZがそれに一番近いとは思うのだが

233
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/13 18:18:18  ID:IBsBDe4Y.net
MPCのことはAkaiにたのまないと。

234
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/13 18:39:00  ID:QcZgyLWW.net(3)
MPCってMPCの時代は終わったんだよ。
AbletonLiveでサンプルを扱う音楽の在り方は変わった。ハードもLiveの基本性能を組み込み独自の立ち位置を築かないといけないんだと思う。

235
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/13 18:57:17  ID:yT1h3ypF.net
MPCのことを何でAiraに頼むんだ?と思ってよく見たら違った
スタンドアロンのMPCは今作ってんでしょ。プロトタイプ前に出てたし

236
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/13 18:59:28  ID:dDAbHNLf.net(3)
基本的にはDJ用のサンプラーが多機能になったと考えれば機能不足も納得が行く。作曲はおまけ的な要素と考えた方が良いのでは?

237
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/13 19:53:49  ID:QcZgyLWW.net(3)
それだとちょっとね。ライブで使いたいし、
ならトラック作らないと始まらないし、イコール作曲。せっかく強力なサンプリングエンジンを16トラック分積んだんだから
もっと多機能になって欲しいと思う。そりゃ
MPC、好きだよ。1000ユーザーだから、でもLive使った後じゃハードにも求めるものが変わってきた。

238
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/13 20:37:11  ID:Xv61B8+W.net
それで20万だとかなり値段設定高いよねー

239
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/13 20:41:46  ID:Hzwrta/b.net(2)
まぁ結局そこにたどり着くんだよね

240
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/13 20:51:52  ID:ZItosEc0.net
サンプラーならSP-303で充分だしなあ

241
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/13 21:50:50  ID:dDAbHNLf.net(3)
PRO DJ LINKでCDJと繋いで演奏している動画を見てあくまでDJがバックグラウンドにある製品だと痛感した。
まあ、製作もPioneer DJだしね。
感覚としては、ROLANDのDJ-808に似てる感じもある。

242
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/13 22:08:10  ID:JNDMXzJM.net
SP-16はまだしも、DJ-808は一体誰が使うんだってレベルよ

243
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/13 22:15:47  ID:dDAbHNLf.net(3)
まあ、確かにDJ-808はやっちゃった感あるよね。
俺も買いたくないし。
でも、16STEPシーケンサーをDJコントローラーに
搭載していると言う点では、SP-16に通じる物はあると
思う。

244
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/13 22:36:19  ID:oiGEPUjy.net
機能をこれでもかと詰め込んで詰め込んで満艦飾にするのは
Rolandの宿痾みたいなもんだろ?
MC-909とか808とかの壮絶な爆死を思い出せば
あんな製品は出さないと思うんだがな
コメント1件

245
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/13 22:41:07  ID:QcZgyLWW.net(3)
大変な悪い機能を、見つけてしまいました。
BPMが220までしか上がらない。
これどう考えてもダメですよね。
普通300以上、ソフトだったらもっと、上げられる。
たとえば早いブレイクコア、できませんね。
これは是非とも改善して貰わないと。

246
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/13 23:47:59  ID:z3KMBg8q.net
そこまで頭硬くて音楽よくできるな。

247
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/14 00:08:49  ID:m1nBltEX.net
今週アプデくるかな

248
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/14 02:02:16  ID:Hn/zGX1T.net
DJ-808はなんか東京の街並みみたいだね
眺めるのはいいかもしれないけど
ユーザーインターフェイスとしては・・・
コメント1件

249
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/14 15:25:00  ID:IntWzRYK.net
>248
逆や
ぱっと見た目ぐっちゃぐちゃで終わってるけどいろいろ近くにあって便利なのが東京、都会や

250
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/14 17:57:04  ID:aCJKYflW.net
ざっと読んだけど、頭悪いユーザーしかいないね。まあ、そういう機種ってことだわな。

251
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/14 18:00:30  ID:giEasMWG.net
↑とここでクソクソサンプラーに可能性を見出した天才が現れる

252
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/14 20:44:49  ID:3vxF8JaB.net(2)
自分もそうだけど殆どはユーザーじゃないし。
近々買うけどね。

数少ないユーザーからはダメ出しが相次いでるわけだけど、今でも創意工夫を凝らして使ってる人もいると思うよ。
なんだかんだで売れてそうだし。実際は知らんけど。

253
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/14 21:59:29  ID:Z2W1/pbv.net
>244
mc909は名機だわ
多分今でも代わりが見つからなくて使ってる人結構いるんじゃ無い?
せめてコンパクトフラッシュの後継機が出てればなあ

mc808は正直コンセプトとかも含めてかなり微妙
本体だけじゃフルエディット出来ないのでハードウェアの意味が無いのよ
コメント1件

254
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/14 22:52:54  ID:3vxF8JaB.net(2)
嫌味じゃなくて、名器と言われつつ消えていく機材って、何が問題なんだろうね。
MPCは生き延びてはいるが、これだけ世界中にファンがいて著名なクリエイターも使っているというのに、コントローラーになってしまった。
404SXは生き残ってる。
toraizはどうかな。
コメント2件

255
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/14 23:16:55  ID:st2NkfeI.net
>253
MC-808って本体でフルエディットできないのか

256
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/15 08:36:29  ID:pKWx1vGP.net(3)
Toraizは生き残るよ。来年初めのアップデート見たら大体の機能は出揃うし、それにこのマシンの行こうとする先もわかる。アルペジエイターにライブサンプリング・ルーパー機能等。ワークステーション型ライブサンプラー、シンセサイザー的な側面も取り込むマシン。
まあ、日頃Pioneerお世話になってるしひいき目に見てるのもある。

257
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/15 12:40:48  ID:6kGT+pIK.net
MPC並みのシーケンサー欲しい

258
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/15 15:37:30  ID:I/Z+B5mu.net
>>ライブサンプリング・ルーパー機能等

これがあっても32秒じゃなぁ・・・
自分の使い方だと最低でも2分ほしい

259
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/15 15:41:59  ID:1S1v2m3M.net
>254
MPCのコントローラー化言うてもMPC TOUCHは一応PCに繋がないと立ち上がらないだけで外部入力からのサンプリングに対応してるうえ、慣れれば編集もタッチディスプレイのみで完結できる半スタンドアローンだからSP-16と10万差はあれど劣ってる感はないんだよなぁ

260
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/15 17:53:29  ID:6kwJ+GUm.net

261
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/15 19:06:45  ID:Fl0sQxmn.net
16ステップシーケンサーが大事なんだ…
コメント1件

262
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/15 19:17:01  ID:ZJ+LkKeE.net
モニター繋げたらルネみたいに使えて、なおかつPC不要のスタンドアロン動作ってのが理想なんだよな。
タッチディスプレイだとブラインドで打てないしぜったい遅いと感じる瞬間が来るんだよ。

263
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/15 19:35:36  ID:C1LZl6F+.net
>260
すげー嘘っぽい
コメント1件

264
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/15 20:40:38  ID:55qGTI3J.net
pioneerも本気出さないとマズイのでは

265
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/15 20:54:58  ID:ZqnX4AV+.net
>254
やっぱハードウェアだとパーツの供給の問題と、人件費の問題がでかいんでは?
mc909はロータリーエンコーダーだらけで、手作業で組み立てないときつそうだしな

しかもタイミングの問題でスマートメディア選んだり、他は放置してても平気でも、根本的に仕様があちこちアップデートしないとダメなとこも多かったんでないかな
でもコスト的に割に合わず泣く泣く生産中止と

266
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/15 21:31:39  ID:pKWx1vGP.net(3)
買ってから大分色々弄ってきたけど、これ、いいわ。
まず、不評のアナログフィルター、質感作る用に使うと一気にいい「アナログ」なサウンドになる。あと
MPCみたくパッドで音階演奏するんだが、Liveと同じサウンドエンジンだからキレイにかなでられる。
エンペロープ16ステップの任意のとこだけパッドサウンドにしてみたり。でLiveと同じくBPMに追従して全てのトラックがダウンテンポなトラックにしたらDNB
のLoopがいい感じのHiphopのLoopになるのな。
まだ追加機能どんどんでるからこれいいよ。

267
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/15 21:40:20  ID:pKWx1vGP.net(3)
あと、任意のステップでサンプルのスタートポイントエンドポイントからLoopの尺自由に縮めたりして思いもよらないフレーズできる。それが、64ステップ分全部変えられる。トリッキーなプレイもこれならできるね。とりあえず報告。
コメント1件

268
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/16 03:58:33  ID:EdYvhaHC.net
>267
MPC Liveこれ本当?本当だったらまあMPC
まじでいい加減いいわ。MPC1000で事足りるだろうどうでもいい
インターフェイス。MPCルネとかもういつまでこのネタで引っ張るんだよってぐらい進化がない。Maschineも同じじゃんて思うかもだけど、
さわればわかるがMPCなどとは雲泥の差。創造してゆくN.Iと過去の栄光にしがみつくだけのAKAI。
てAKAIは中身もうNumarkか。Pioneerは値段たかすぎだし、AKAIはMPC世代のおっさん御用達機。
KORGElectribeはタイムストレッチができない致命的仕様。
Maschine買っとくのが一番間違いないわ。

269
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/16 05:19:39  ID:MHpMXPSJ.net
この馬鹿いつまで一人で喋ってんだよ

270
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/16 08:25:41  ID:KmnyMyrp.net
inter bee行く人がいたらファームウェアの更新がいつになるか聞いてきてほしい
コメント1件

271
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/16 08:43:58  ID:gvhPa2cE.net
>270

お、買うのかい?
俺も12回無金利ローン
でいこうかなとw
そろそろくるだろね、
ファームウェア。
取り説ダウンロード
して読んでるけど
なかなかいいよね。
まあ。たかいけどw

272
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/16 15:00:24  ID:b4wnrMgy.net(2)
MPCについてはヒップホップの著名プロデューサーがたくさん使ってるわけで、
それに憧れて若い人もたくさんくっついてきてるはずなんだけど???
ただ彼らが好んで使ってるのは1000だったりして、そこで進歩がないと責められてもAkaiも辛いだろう。
彼らのマーケティング的には、大幅な進化はむしろマイナスになってしまう恐れさえある。

そいでマシンが今をリードしてるのは認めるが、でもなんか魅力感じないんだよね。
その理由がなんかわからないんだけど、そこでSP-16に期待してみたりする。
単純にPC見るのが嫌なのかも知れん。

273
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/16 17:35:03  ID:PH9m28sK.net
ゲーム機と感覚が似てるかもね
据置機より圧倒的にスマホやポータブル機が普及しているのは手軽さはもちろん、手元にあるっていうのが自分だけの世界を楽しんでるって支配的な感覚が持てるから
最近発表されたNintendo switchとか凄くそのニーズに応えてると思う
最近のMBPを始めとする高性能ラップトップだと割りかし手軽ではあるけど、あくまでもPCだから余計な情報が多すぎるんだよね

274
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/16 19:37:03  ID:b4wnrMgy.net(2)
そうね。
エディター画面と完全無縁な方が良い。
DAWの打ち込みて最初は楽しいけど今では苦痛しかないわ。
こりゃもう性格とか趣味にもよるだろう。
というsp-16も将来はDAW連携するのかも知らんが?(使わんけど)

275
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/16 20:02:56  ID:z4fsqZzD.net
ASR-Xみたいのほしいの。

276
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/16 21:17:18  ID:7VUBKOk0.net
sp-16のver1.2がもう来るみたい。マニュアルがダウンロード開始

https://www.pioneerdj.com/ja-jp/support/documents/toraiz%20sp-16/#addendum
コメント1件

277
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/16 23:02:23  ID:SMPUh5gb.net(2)
>261
MPC touch と同じ機能でスタンドアローンなら
タッチディスプレイにピアノロール画面で入力できる

278
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/16 23:23:03  ID:SMPUh5gb.net(2)
>263
そうでもないよ
http://www.musirak.com/entry/2016/11/16/074219

こりゃ MPC Live の情報を待ってから
SP-16 とどっち買うか決めようかな
コメント1件

279
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/17 00:59:16  ID:GKm+Jex5.net(2)
>276
見れなくなってる

280
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/17 02:17:44  ID:acYXV4eJ.net
>278
ゴクリ…
これがマジなら正座して待つわ

281
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/17 05:19:08  ID:FCHd3JrT.net(2)
今から
正座してバージョン1.2を待つ俺
しかしNewMPCはこれまた良さげだな
サンプラー戦国時代突入か?

282
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/17 14:58:02  ID:X3r/eMwU.net
MPCはエフェクター魅力ないからなぁ・・・
TORAIZはsp404ぐらいにはエフェクト充実してほしいなぁ

283
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/17 16:26:12  ID:BD0po+O1.net
DJさんはエフェクターいるのかね。
DJモデルとシーケンスモデルの2バージョンあれば、、

ないわなw

284
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/17 19:10:57  ID:EgBPCzjv.net(2)
ver 1.2、リリースされたよ!!!
MIDI機能試して見た。古いステップシーケンサーのような仕様。
SMFの読み込みできて、yamaha QY700のように使えれば、QYユーザーも
取り込めて、売れると思うんだけど。

今夜はいじり倒してみる。

285
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/17 19:30:47  ID:dCGpKtgo.net
アナログフィルターのトラックインサートってver1.2になってなかったっけ?

今回見送りみたいだな。
コメント1件

286
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/17 19:53:42  ID:pyz8ThN8.net
まあ、MPC LIVEのリークが真実ならこれ以上拡販は見込めないよね。買い控えの人も世界中に大勢いるんじゃないかな。

287
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/17 19:54:54  ID:64kcZXsB.net(2)
>285 見送りじゃない
2017年初旬の Ver 1.3 からと書いてある

288
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/17 20:16:06  ID:FQin7yF5.net(2)
じゃあ見送りじゃん
コメント1件

289
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/17 20:21:00  ID:64kcZXsB.net(2)
>288 当初から 2017年初旬の Ver 1.3 からと書いてある
コメント2件

290
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/17 20:22:03  ID:u5LmD6ai.net
>289 アホは相手にしないほうがいいぞ

291
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/17 20:32:53  ID:FQin7yF5.net(2)
自演バレバレwww

292
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/17 20:40:01  ID:mwPqqSGM.net(2)
持っている人に質問!
MIDIトラックは、内部のサンプルトラックから切り替えて使う仕様?
それともサンプルトラックとは別に用意されてて、各々16トラック使えるの?
購入検討してるけど、自分にとっては結構重要なのよ

293
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/17 20:46:55  ID:PaiAvRUh.net
しかしzoomの蛍光灯も同じようなことできそうだけど、悲しいくらい話題に登らないね
カシオのも

機材は見た目が勝負だよなあ
長方形以外の機材はどうやっても受け入れられないのかも
コメント1件

294
285[sage]   投稿日:2016/11/17 22:22:24  ID:1lGsnmko.net(2)
>289
なるほど勘違いしておった!

1.2の進化は大きいね。
いよいよ買うかー

295
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/17 22:38:42  ID:1lGsnmko.net(2)
>293
いやいや流石にそこは同列ではないような笑
なんだかんだtoraizはプロ仕様とは思うわ

296
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/17 22:58:19  ID:mwPqqSGM.net(2)
さっきの質問やめ!
新しいマニュアルに
TRACK TYPEボタンをタップし、ロータリーセレクターでMIDIを選択って書いてあった
失礼しました

あわせて16トラックしか使えないのかあ残念だなあ

297
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/17 23:20:50  ID:FCHd3JrT.net(2)
MIDI機能は別にいらないや。
同期とか面倒だからシンセのシーケンスと
タイミング合わせてRecボタン早押しw
でも以外とジャストで合うんだわ。
1.2ビットクラッシャーも、いいし
スライスポイント、コンプ
LFO、その他これはいいサンプラー
になった。
ただ、シーン1つで、曲作るひと真似て
シーン2で2曲目にしたつもりが1に、上書きして
1曲消えた。鬱だ。いい感じだったのに。

298
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/17 23:36:13  ID:GKm+Jex5.net(2)
追加エフェクトも質感いいね
安っぽい感じはない

299
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/17 23:59:22  ID:EgBPCzjv.net(2)
ver1.2、波形をいじった時の音質も良くなっている。
MIDIとオーディオで16トラックなわけだけど、
音質はmacbookproでableton liveより、音が安定しているというか。いい。
REMのBABYFACEつかってるけど、SP-16の方が
クラブで大音量で遊ぶのは、楽しそう。
pioneer、見直したわ。

個人的には、今後、ableton程度のmidi機能があれば、パソコンのdaw不要。

300
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/18 00:08:20  ID:E2hkYzax.net
音よすぎてDSIフィルターかけてモコモコしたドラムループ作って聴いてると心地よくていつも寝落ちする

301
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/18 10:17:47  ID:N0drKGk8.net
1.2で、うちのアナログシーケンサーはゴミになった。
このペースでバージョンアップしてくれたら、パソコンもいらなくなる。がんばれ、パイオニア。

302
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/18 19:50:01  ID:9xLrX7EF.net(2)

303
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/18 20:42:33  ID:glLWcozs.net(2)
次の1.3でスケールがフルになるってのは、どういうイメージなんかな?
コメント1件

304
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/18 21:14:17  ID:qEKAQ2Su.net
1.2で、満足してるけど、1.3で、トラックごとに、dave smithのフィルター、掛けられるんだね。
大きな進歩。二系統以上に使えたら、さらにいいけどアナログだから、ムリか。
mpc5000みたく、midioutが2個あれば、嬉しいんだけど、usb midiとで、2out行けるか、これから実験するとこ

305
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/18 21:14:33  ID:9xLrX7EF.net(2)
>303
今のバージョンの音階演奏(SCALEモード)は
クロマティックスケールで半音階ずつ

他のスケールが選べるようになるか
自由にユーザー設定できるようになる

と予想する

適当にパッドを叩いてもスケールに沿った
音階がアサインされていて
音楽的に外れた音にはならない的な感じだと思う
コメント1件

306
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/18 21:23:44  ID:K4bgtjI5.net
>302 アルペジエーターが更新リストから消えてる

307
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/18 21:38:32  ID:glLWcozs.net(2)
>305
Tks.
なるほど多分そうだな。
クロマでも構わないが、また使いやすさは上がるな。

この時点で主な不満は、32秒とトラック数だろうかな。
しかしこれはライブ重視の結果だろうから、そういうもんなんだろうね。

308
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/18 22:08:46  ID:8fX4hBIO.net
アナログフィルターをLFOでモジュレートとか出来ますか?
LFOの速度ってどれくらいですか?
フィルターを発振させてFMみたいなことできますか?
アナログフィルターにかけるEGとかエンベロープフォロワーとかは
ないんですかね?
あったらアナログキックとか作れるのに・・・
コメント2件

309
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/18 22:09:19  ID:h5Yrcg2v.net
更にタッチストリップでスケール演奏できたら楽しそうだな

310
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/19 01:04:10  ID:hUl4j3u3.net
>308
サンプラーだから、アナログシンセで作った音をサンプリングすればいい
コメント1件

311
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/19 01:44:56  ID:nheRAcFp.net(2)
無料のサンプルパックでオススメってないですかね

312
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/19 03:40:19  ID:BZg+GSZL.net(2)

313
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/19 06:57:12  ID:KyjIz3/A.net
>310
うるせーハゲ
コメント1件

314
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/19 12:46:47  ID:oA5ZZbVW.net
>308
デイブスミスのほうだよね?
残念ながらそれはできない。
マルチバンドフィルター
では出来たはず。
コメント1件

315
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/19 13:50:02  ID:BZg+GSZL.net(2)
>314
お教えいただいてありがとうございます!
せっかくのアナログフィルター
せめてLFOでゆらゆらさせることが出来たらいいですのにね・・・
それだけでトリッピーで気持ちいいでしょうに

316
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/19 14:18:27  ID:30qcIeQj.net
MPCやensoniq使ってきたけど、sp-16は音質もインターフェースも進化してる。midiをもっと充実して欲しいな。1トラックにつき、4ポリまで、って。。

317
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/19 19:23:06  ID:nheRAcFp.net(2)
>312
ありがとうございます!

318
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/19 19:24:24  ID:mZjbvPq/.net
>313
ハゲは止めろよ、髪の話をするな

319
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/20 10:02:15  ID:9vIXxWcx.net(2)
Ver1.2からガラッとモノが変わったね。
エフェクトはPioneerDJで培ってきた
だけあって高品位だし
アナログフィルターも使い方わかった。
質感をだす為に使えば凄く良い。
元々素の音が良いが、DaveSmithの
通すとなんとも言えない倍音の膨よか
なアナログ感が得られる。
あとのversionでアルペジエイター
無くなったのとか、ミキサー画面
でオートメーション出来ないとか
まだ足りない部分もあるけど。
MPC Liveもいいだろうけど
楽器感はこちらの方が更に
良い気がしてきた。

320
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/20 10:17:02  ID:mhEHGyr/.net(2)
本当にアルペジエイターなくなったのかな
俺的には必要なのに

321
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/20 10:53:49  ID:8Jfn9Udn.net
これなぁ
ビンボ人には越えられない価格障壁がなぁ

322
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/20 11:02:04  ID:E033FM+V.net
パイオニアのdjミキサーみたく、必要不可欠で業界標準にもかかわらず糞高くて買えない、
そういう感じに落ち着きそうだね。
その場合、機能削った安価なエントリーモデルが出るだろうからそれを待てばいいんじゃないかな。
フラッグシップモデルである本機がまだ完成形じゃないからまだ先になるとは思うけど。

323
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/20 11:49:36  ID:JFupJ2Co.net
これってドラム微妙に揺らせて打ち込めるの?

それが出来ないならヒップホッパー向けじゃないよね?

mpc live買お
コメント1件

324
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/20 11:59:37  ID:iGE3XOaY.net
sp-16はサンプリング、エフェクト、再生、すべてにおいて、音質いいわ。
大音量、きもちいい。

でも、古い悪い音質も欲しいから、俺は
mpc4000売って、mirageって8bitサンプラに買い替える。
コメント1件

325
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/20 13:08:32  ID:mhEHGyr/.net(2)
>323 できる

326
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/20 16:18:00  ID:9vIXxWcx.net(2)
>324
Mirage、いいですね。
僕はTX16Wってのを持ってますが
まだこれでもハイファイですね。
音がきれい。
SP1200とかじゃないと
ザラっとならないのかな?
コメント1件

327
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/20 20:06:29  ID:lCLk9S1I.net
>326
16ビットの時代のはもうダメだよ。S900とかS50ももう綺麗な音だ、12bit 32KHzノンリニアPCMはそこそこいい音がする。S10もローランドよく頑張ったもんで結構綺麗な音だ。
日本製だとS612か、有名なとこではDSS/DSMだな。

328
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/20 20:42:36  ID:knhF0dUi.net
Mirageとか今が底値だと思う。マジで。

329
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/20 21:20:47  ID:vnQhpNp0.net
mirageは金額うんぬんより、状態のいいの探すのが、手間。
その点、sp-16は20万あれば、いつでも買える。

330
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/20 22:41:10  ID:+gw6V0Fg.net
アナログフィルターいいわ
最初はいらんやろって思ってたけど

331
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/21 00:01:08  ID:zY2K9tVs.net(2)
LIVE SAMPRING機能が来たらさすがに、サンプルの編集とか削除とかできるようになるよね、それができるようになれば文句ないわ
今はサンプルパック突っ込んでるだけでも結構楽しいけど
コメント2件

332
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/21 01:31:45  ID:ZNoeVeSO.net
サンプルを荒く汚したい人が結構いるんだね
そんなあなたにmicroGrannyオススメ

333
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/21 02:26:54  ID:VJyMeymz.net
>331
サンプルの編集って何?
今でも出来るじゃん
コメント1件

334
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/21 08:32:05  ID:zY2K9tVs.net(2)
>333
p33見ればわかるけど何も出来ないよ

335
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/21 10:27:18  ID:U0EbNZGp.net
>331
君の言ってる「サンプルの編集」が何を求めてるか分からんわ
書いてある通りの事は出来るから「何も」じゃないし、想像しうる基本的な「エディット」は34p以降にあるでしょ?

336
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/21 12:22:57  ID:EP5OenV7.net
サンプルを切り分けて、個々にエディット、保存、要らない部分は削除して、とかそう言うことだよね。

リアルタイムのタイムストレッチを優先して32秒までしか取り込めない仕様なんだから、
元ネタの切り分けとかは最後まで装備されないと思うけど。

文句言う人はワークステーションのイメージじゃないの。
楽器と思える人意外は買わない方が良いと思う。
多分不満ばかり出てしまう。

337
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/21 17:24:01  ID:8waD+Ty4.net
そんなやつはそもそもまともな曲作れないから無視してオーケー

338
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/21 21:06:14  ID:0HYM3BKm.net
いや、これ制約がかなりあるけど
その中でやりくりするの面白いね。
なんとか曲が形になってきた。
MIDIもなんでかインに繋いでるのに
ノートが入力されない。
30秒縛りもパターン変えたら
なんとかいけるし。
でも、OctatrackみたくGB
クラスのファイルも扱える
ようにして欲しいな。
まあ、現状無茶楽しい。

339
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/22 04:15:53  ID:MifPD1K8.net(2)
あえて8GBしか積んでないわけなので巨大なファイルを読むという発想はないのだと思う。

340
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/22 07:21:57  ID:NpNEN8/J.net(2)
結局朝まで作って1曲できたー

でも、USBポートに
USBメモリー128GBとかさせるし
まあいいんだけど。
バスパワーのHDDも2TBまでは
いけるって。(サポートに聞いた
ただ、動かない場合もあるらしい)

そのうちUSB256GBも安くなるだろうし
買い貯めたCDとかMP3音源
チョップして全部ブチ込むわ

341
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/22 10:57:07  ID:NpNEN8/J.net(2)
でも、30秒縛りのため
PCでDAW(CubaseAI)
立ち上げていちいち編集するのは
DAWもういやだからハードなのに
面倒くさい。
レコーダー買うのももったいないし。

342
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/22 11:13:15  ID:SHG95cOa.net
sp-16はmtrではない。
でも、メーカーに声上げれば、バージョンアップで対応するのでは?

343
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/22 14:09:34  ID:keLrE9VY.net
32秒縛りって
ソフトのバージョンアップで可能なら
何とかして欲しい
せめて5分くらい

344
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/22 15:28:06  ID:3p6OXuGZ.net
いやこれって、タイムストレッチが高機能すぎて秒数が長いと回らないんでしょ?

今でもトラックごとにストレッチのオンオフは出来るけど、オフにした上で長く取り込んで編集するって行為は、なんかコンセプト的に合わないよね。

いっそ、タイムストレッチを完全オフにした編集モードをつけるということなら、まだ現実的かもしれないが。

345
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/22 15:50:18  ID:y2iKLmgq.net
DJ FITME Best Of House Mix #4 (Pioneer NXS2 & Toraiz SP-16)
http://www.youtube.com/watch?v=NfeZCo0f3lc
やっぱ音いいね

346
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/22 19:07:05  ID:w6pRGbkP.net
32秒はしょうがない気がする

347
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/22 19:39:47  ID:QxuuimDb.net
Octatrackも本体でサンプリングできるのは1トラックあたり16秒だったと思う。8トラック合わせれば8倍になるけど。
コメント1件

348
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/22 19:51:48  ID:9oLd+Ula.net
サンプラーに関しては無知なので教えて
他メーカーのサンプラーって
タイムストレッチという機能はないんですか?
コメント1件

349
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/22 19:52:55  ID:wAPLRHlg.net(2)
>347
無制限て言ってるのを公式ユーチューブの説明で聞いたぞ

あれは全然別の機械って感じだが
コメント1件

350
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/22 19:55:05  ID:wAPLRHlg.net(2)
>348
あるけど16トラックをリアルタイムでストレッチしてそのままガンガン音楽できるのはSP-16だけ

と中の人が言ってた。

351
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/22 20:26:30  ID:TonpY1kF.net
16トラックは贅沢やね。

352
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/22 23:00:20  ID:eeUE4hCj.net
はじめは16トラックで、サンプリング
32秒、アップデートで魅力な機能は
付くけどちょっと不安もあったけど
作り方自体DAWとガラッと変えて
しまうし、すぐ慣れるね。
だいたい12トラックぐらい、ピッチシフトで
メロディ補強しながらやりくりできる。
Abletonで、やってた時より楽しい。
関心したのは音質と、エフェクトの
質の良さ。

353
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/22 23:35:34  ID:MifPD1K8.net(2)
明日とどくぜイエー

354
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/23 06:14:50  ID:+TsXITmk.net
ええなあ

355
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/23 06:25:00  ID:Nc5ZhMzX.net
>349

無制限なのはCFにあらかじめ仕込んだサンプルをストリーミングで再生する場合ね(staticマシン)。サンプリング用メモリは全部で85.5「メガ」バイトなので設定を変えても5分くらいしかサンプリングできない。
デフォルトだと上に書いた通りトラックあたり16秒だった。(非公式電子マニュアルで確認。紙の公式マニュアルは本体ごと手放したw)

356
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/23 08:18:55  ID:s/fr2+T0.net
OCTATRACK も大したことないじゃん

OCTATRACK推しの奴が

・32秒しかサンプリングできない
・サンプルを編集できない
・16トラックしかない
・パラメーターロックがない

とネガキャンしてただけなのね
コメント1件

357
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/23 08:41:36  ID:FwpMM09m.net
>356
違うよ、サンプラーがなんなのかわかってなくてMTRと勘違いした人が言ってんだよ
少なくともOCTATRACK使ってる人が16トラックしかないなんて言わないよw

無駄にOCTATRACKディスはやめてくれ…
コメント1件

358
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/23 08:54:09  ID:+5HB+wLz.net(2)
Octatrack使ってみたいけどマニアックすぎ

359
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/23 08:58:58  ID:wxlvQx6j.net
mpc4000とyamaha7000とsp-16は20年使える神機種。
spは久しぶりの神。
otは、、俺も挫折した。操作が複雑すぎる。
容量やシンセ、サンプラが内蔵されてて、一台だけで、完結できたら、
otに付き合っても良かったが、手放した。
sp-16は、マニュアル、ほとんど読んでないが、制作できてる。

360
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/23 09:14:14  ID:9FbNi28w.net(3)
sp来てるのか・・・。
MPC2500も20万くらいしてたしな・・・。
久しぶりにハードサンプラー行くかなー。
スライスが個別に保存できないってところがちょっと気になるけど。

361
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/23 09:15:30  ID:9FbNi28w.net(3)
amazonでポイント約1万円か。
junoでオーダーするかどうか。
コメント1件

362
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/23 09:31:03  ID:9FbNi28w.net(3)
持っている方にお聞きしたいんですが、各トラックのリサンプリングや、トラックごとの保存、エクスポートってできますか?

あるプロジェクトのサンプルをスライス処理してフリップののち、別プロジェクトでも使えるように保存、とかがしたいんですが。

363
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/23 09:36:22  ID:+5HB+wLz.net(2)
Elektronのチュートリアルとか見てると、Octaはなんでも簡単ですってな感じでスラスラやっちゃうから、軽くイラッと来るんだけど 笑
まあしかし彼らは知的で優秀な人たちだね。当然先へ先へといろいろ考えてると思う。

すごいものを出して来る可能性もあるし、パイオニアDJも日本代表として切磋琢磨して頑張って欲しい。
AKAIもNIも黙ってないだろう。そうやって音楽が身近になって盛り上がって行くのは素晴らしいことだ。

今はセンスがあればプロもアマも年齢も性別も関係ない。(そういう意味ではプロと呼ばれる人たちは大変な時代になったな)

364
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/23 09:55:27  ID:bGkhI5SU.net
>357

>166 こういう勘違い野郎に対してツッコミ入れてくれよ
どんなけ Octatrack がスゴイのか購入検討しそうになったじゃない
コメント2件

365
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/23 10:31:00  ID:k/7w31VS.net(2)
>364
そんなこと言われても…
OCTATRACKがすごい、すごくないじゃなくて
そもそもsp-16とOCTATRACKは比較対象じゃないと思うよ
OCTATRACKはループベースのパフォーマンスサンプラーなわけで
向こうは素材をリアルタイム加工してパフォーマンスするのが得意な事に特長があるし、sp-16はどっちかっていえばクラシックなサンプラーを元にして制作からDJセットに組み込む事も容易にした、みたいな部分に特長があるんじゃない?

そしてOCTATRACKとsp-16を2台使いも楽しいぞ!

366
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/23 10:34:29  ID:k/7w31VS.net(2)
>364
無駄に追加だけど
ビートをsp-16で組んで、OCTATRACKを音階楽器たちのフレーズ用として使うとまた幅広がっていいんじゃないかと使ってて思うよ

367
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/23 11:28:34  ID:2ew6fay6.net
>361
楽器屋の年末セールで展示品とか箱傷みとかで16万くらいで出るんじゃないかと予測
コメント1件

368
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/23 18:19:40  ID:Gt0UvYX3.net
>367
箱痛み17万ちょいで買えました。
他に見たことないから超ラッキーだった。
Pioneerdjて基本定価だしかなり硬いよね。
コメント1件

369
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/23 18:55:56  ID:RLCZaxYs.net(2)
>368
いいね
今すぐにでも買いに行きたいけど
MPC touch の情報待ちます

370
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/23 18:56:38  ID:RLCZaxYs.net(2)
MPC touch じゃなかった MPC Live

371
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/24 00:05:39  ID:bkv35Sa1.net(4)
もう売りに出してる人、ヤフオクにいたね。
誰か買ったのか?
内部でミックスもしてDAWにステレオ
1トラックでミックスダウンしたら
なんか変。
あ、と気がついたらドライブかけっぱなし
だった。友達のノイズバンドリミックスして
たんだけどw
そりゃ過重入力だよな。
明日やり直す。
でも、本当このマシン音いい。
アナログフィルター使うかどうかだな。
質感はこれが有名なシンセか!ていう
音の良さ。
OTは俺も手放したけど、こっちがいいよ。
凝った事も結構できる。

372
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/24 00:16:56  ID:AFXfuJHC.net
音質もさりことながら、作りがしっかりしてる、
クラブや現場で激しく使っても、耐久性ありそう。
korg.の数万程度のは不安だった。すぐ壊れそう。
こういうことにも、パイオニアはコストかけてる。

373
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/24 00:33:51  ID:bkv35Sa1.net(4)
作り、19万だけあって凄いいいね。
ロータリーエンコーダーが耐久性
どうかが気になるだけど、ダメになったら
Pioneerに修理出せば済むことで。
あと、要望出そうと思うんだけど
トラックインサートエフェクト、2つは
差せるようにして欲しい。
マスターにも。
あと、ミキサー部のフルオートメーション
とか。
MIDIも使いやすいよ。
KorgR3でほぼ、シンセは作るんだけど
Toraizで、MIDI鳴らしてそのまま
サンプリングしたらあっという間。ソフトサンプラー
Zampler(フリーウェアで凄い使える
無料プリセットサンプル多数。)
これも取り込む。

374
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/24 00:39:56  ID:S7LWql2I.net
な、ん、だ、ろ、う、こ、の、ス、テ、マ、の、匂、い

375
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/24 00:58:50  ID:qbMTYJOe.net(2)
良いところも足りないところも語られない
ステマまみれのElektronよりは何倍もいい
コメント1件

376
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/24 01:05:44  ID:cndoKssO.net
アレンジャーでテンポだけじゃなくてスイングも設定できるようにしてもらいたい、のは私だけ?

377
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/24 06:46:34  ID:Z+oP9QcX.net
>375
向こうでも指摘されてたけど、ステマの意味わかってないでしょ?

378
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/24 06:58:18  ID:qbMTYJOe.net(2)
OTのゴミなところをこっちはだいたい解決してるね

379
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/24 07:24:48  ID:OTyjUssp.net
今時の機材には珍しいかなり高価な機材なんで、操作性とか耐久性も頑張ってくれないと意味がない

パイオニアはミキサーは平気だけどcdjは元々の構造がよろしくないのか壊れやすいイメージがある

380
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/24 09:11:42  ID:Z85uya01.net
10万だったら今の機能で十分
20万だと思うともっと改良してほしくなる

381
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/24 09:52:39  ID:bkv35Sa1.net(4)
ver1.2になって本当使える
マシンになったんだが、いくつか
不満点も。
エフェクトが各トラックインサート、
ミキサー画面でのマスター、センド
ともに、1つしかかけられないのは
物足りなく思う。せめて2つぐらいは
バージョンアップでかけれるように
してくれたら助かるんだけど。
あと4小節を8小節にして欲しい。
32秒サンプリング出来るんだから
8小節いけると思うんだけど。
サポートには要望出しといた。

382
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/24 12:11:22  ID:pzJmHNu8.net(2)
これって、最初に入ってるloopmastersのサンプルは削除出来ないんだね。
8ギガ中、2ギガ分は常に占有されてる状態って・・・。
何でそんな仕様にしたのかな。
コメント2件

383
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/24 12:34:21  ID:yO0eD6Hj.net
保証期間すぎたら、記憶媒体はSSDだっけ、大容量に変えたいな。
できるか?だけど。
sp-16で、今後、たくさん、曲作るので。

あと、イーサーネットで繋げられる新製品もでて欲しい。今あるのは、繋ぎたい機種がない。
オーディオイン増やせるとかシンセとか。

384
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/24 16:16:30  ID:k1wlT94K.net
>382
サンプルどころか全て削除できないと誰かが言ってたよ
パソコンにUSB接続すれば削除できるらしい

385
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/24 17:13:15  ID:bkv35Sa1.net(4)
>382
それサポートに聞いたよ
WindowsはToraizをUSBで繋げ
ユーティリティからUSBマスストレージ
モードを選んでノブ押すとWindowsに
Toraizディスクが現れるんで中のsample内
Loopmastersゴミ箱に入れるだけ。
なんで聞いたかというと容量4Gとかに
なってておかしかったんでフォーマット
の仕方を聞いた。フォーマットは
ToraizフォルダごとWindows内任意の
場所に移してFAT32でフォーマットするだけ
終わったらToraizフォルダごと戻して
再起動かけたら終わり。
Macも基本一緒。必ずFATでフォーマットする事。

386
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/24 18:15:31  ID:6y4+0fvY.net
パソコンなしでデータ削除できるようにして欲しいわ

387
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/24 21:25:13  ID:9gTTWuiw.net
金があったら、ARとA4をOCTAに取り込んで加工した上で、母艦のSP-16で仕上げるセッティングを試してみたい。
コメント1件

388
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/24 22:19:52  ID:XIg+91Zf.net
これ、90年代のMPC60兇箸3000
と比べたら妥当な値段じゃない?
20万越えでメモリー16Mとかだよね。
DJshadowがついにMPC60買ったときは
持って帰るとき手に汗握って帰っとか。
試したいアイデアが、山ほどあったんだと。
見習いたいよね。
60てメモリー720Kバイトだっけ。
見習いたいよね。
コメント2件

389
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/24 23:02:39  ID:AoadaEfe.net
>387
そんな面倒な事するならパソコンのDAWでしょ
OCTATRACKマニアはこういう人多いね

390
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/24 23:31:11  ID:pzJmHNu8.net(2)
>388
そうよね。
今考えると冗談みたいな無印MPC2000でも平気で15,6万くらいしてたような気がするよ。
コメント1件

391
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/25 01:22:13  ID:f5f+AyDo.net
機能というか、まず音質がいい。
dave smith以前に、音質が好き。
DAが、ここ最近の機材では、最高。


しかし、abletonでdawにして、tcのファイナライザ売ったのを後悔。
あれを試してみたかった。
今後のバージョンアップで、マスタリングエフェクトが、充実する事を望みます。

392
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/25 01:44:40  ID:rDWeLciF.net
>388
>390
時代が違うだろうよ。
当時はあれが最先端器具だったんだよ。
今の最先端はPCでしょ。

393
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/25 01:55:54  ID:1niVmsDi.net(2)
デフレで価値判断できなくなってるけど
実際いいやつは高くなるのが普通だよ
ちゃんと使えるかは別だが
これはアップデート込みで10年以上いけるでしょ

394
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/25 02:05:21  ID:R1Veq2Gz.net(3)
実際、ゼロからDTM環境を揃えようとしたら
PCかってI/FかってDAW買ってって・・
20万でも無理だよね
コメント1件

395
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/25 02:17:25  ID:1niVmsDi.net(2)
>394
逆に考えるんだ
100万もあればプロ並みの機材が揃うと

396
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/25 02:30:34  ID:R1Veq2Gz.net(3)
逆でも何でもないし
100万使うとしてその内訳はほとんどハードウェアだろうし
バカは黙ってて欲しい
コメント1件

397
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/25 02:45:09  ID:0KL7qGlA.net
この一台でそこそこ作り込むためには、将来的に各トラックでサンプルのレイヤーと2系統のエフェクトくらいはできてほしいけど、処理能力的に難しいかな?

だったらMPC liveにいけといわれそうだけど。
コメント2件

398
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/25 06:42:11  ID:fv8yqnKY.net
>396
何で上からやねん

399
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/25 11:03:49  ID:JPEFHuDM.net(2)
シンセから出したMIDIノートを
受け付けない。インジケーター
光らない。シンクをMIDIにすると
ひかる。信号は一応きてるということ。
Toraizの設定はすべて試した。
シンセは異常なし。
あとはなに?バグかな。
コメント1件

400
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/25 11:15:55  ID:9ae8juWh.net
サンプラーにDAWと同じレベルのワークフローを望むのは違う気がするなぁ
制約がある中で工夫を凝らす方が楽しいでしょ

401
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/25 12:12:49  ID:zCghqk3S.net
>397

この一文で答えがでてるんじゃないか?


>>だったらMPC liveにいけといわれそうだけど。

MPC liveが余程外さない限りはsp-16のメリットはタイムストレッチのみかも。

402
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/25 12:22:47  ID:ahqIYu0H.net
4チャンネル入力可能なエフェクターは知ってるけど、sp-16は
せっかく8アウトあるから、8インあるマルチエフェクターあればいいのに。そして、そのエフェクターをミキサーみたいにミックスして、2chで、モニターするとか。
久しぶりにシステムの中核に据えたいマシンがでたね。

403
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/25 13:26:08  ID:JPEFHuDM.net(2)
>397
そう、インサートに2つはエフェクトあった
ほうがいいよね。そんな何でもかんでも
求めないから、技術的に問題ないレベルなら
やって欲しい機能。2つならいけるとおもうんだけど。あとマスターにも。フェイザーとか要らんエフェクト追加はいいから。フェイザーってバンドでもまあ、使いどころない。
でもToraizエフェクトも上質。質感いいと思う。音質いいからかかりもいいのかな?

404
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/25 13:34:52  ID:R1Veq2Gz.net(3)
その辺はもうDAWでやってねって感じなんじゃない
パラアウトあるんだし

405
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/25 19:11:21  ID:dfO7+tWV.net
でサンプルのnote onとかone shotとか再生設定できるの?
コメント1件

406
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/25 19:35:19  ID:2WhJxDkm.net
ノブの操作は記録出来ないって本当?
コメント1件

407
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/25 23:00:59  ID:RvFSZe6V.net
なんで
44.1khzだけなんだろう。mpc4000で既に96khzなんだが

408
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/25 23:04:21  ID:wLGE9YzK.net
>405 出来る

409
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/25 23:07:33  ID:quVyxTza.net
>406
出来ない

410
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/26 00:45:30  ID:WohpHQMq.net
24bitで、十分、いい音だよ。

411
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/26 00:54:50  ID:iQuVYY5T.net
ブラックフライデーだからサンプル買おうかな

412
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/26 08:47:33  ID:JTjrCl/i.net(4)
>399
ですが、結局サポートからは
なんの音沙汰も無し。
まだ新しいサンプラーだから
みんな精通してる訳では
無いだろうけど、原因わかる方
教えて。
ググっても何も出ない。
コメント2件

413
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/26 09:59:38  ID:iEYNuUKg.net
>412
フォーラムにも同じようなスレッド出来てるね。
回答はなし。

414
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/26 11:01:49  ID:YK5JqhWy.net(4)
MIDIトラックにMIDIノートが使えない(サンプル・トラックは可)という話がフォーラムに来てるけど、
関係ある?

415
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/26 11:19:13  ID:YK5JqhWy.net(4)
>412
1.2用の追加のマニュアルが出てるけど、見てますよね?
コメント2件

416
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/26 12:14:19  ID:JTjrCl/i.net(4)
>415
設定はマニュアルも確かめて間違いない
です。outからはちゃんとシンセがなる。
Out inの設定別に出来るのもわかってます。
先に言ったようにシンセ、MIDIまわり
問題無し。syncだとMIDI信号送られてます
コメント1件

417
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/26 12:52:50  ID:YK5JqhWy.net(4)
>415
シンセからのMIDIノートで何をしようとしてるってこと?
超基本的なことならバグるとは思えないんだけど。
コメント1件

418
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/26 12:53:24  ID:YK5JqhWy.net(4)
>416 の間違い。

419
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/26 13:17:22  ID:JTjrCl/i.net(4)
>417
単純にシンセを弾いてそれで
出るMIDIノートをToraizに記録する。
1音ずつでもいいんです。
MIDI機能ある場合って普通できますよね?
Toraizタッチパネル上の鍵盤押して
入力、それをシンセに演奏させる、
これはやってます。
それでいいじゃないかと言われそうですが。


それも出来ない状態で。

420
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/26 13:21:53  ID:JTjrCl/i.net(4)
すいません、最後のそれも出来ない状態で
というのはタイプミスです。
RECボタン押して、更に16ステップキー
押しながら入力もしましたが、ダメでした。
これは仕様ですか、というか書いていて
そんな気がして来ました。
皆さん鍵盤から入力出来てます?

421
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/26 16:22:57  ID:bqWw0zfs.net
よくわからないんだけど、シンセのmidi信号でtoraiz内のサンプルを音階をつけて鳴らすという話じゃないの?(シンセを単にmidiコンとして使う)

422
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/26 16:49:59  ID:e69/2Q82.net
いえ、シンセの鍵盤を弾いてシンセのMIDI OUT→ToraizのMIDI IN でシンセから出てるノート情報をToraizMIDIトラックに入力したい、ということ
です。MIDIトラックでは基本中の基本と思われる
機能ですが。シンセのMIDI OUTからは間違いなくMIDI出てます。上で、フォーラムでその話題が出てると言っている人がいるので帰ったら調べながらのぞいてみます。
ありがとうございました。

423
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/26 22:15:58  ID:20RKb853.net
トライズはがんがんチョップしてトラックを作るていうよりループサンプラーみたいなかんじだね
コメント1件

424
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/26 22:29:09  ID:4KoopWQz.net
>423
いや、スタート、エンドポイントステップごとに細かく変えれるから高速トリルも入れられるし単発サンプル入れとけばステップごとに音階演奏もできる。(来年頭のアップデートで更に正確な演奏出来る予定)
一瞬だけディレイで飛ばしてダブしたりアイデア次第じゃないじゃないかな。
コメント2件

425
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/26 23:02:27  ID:gYyiewWU.net
アップデートが愉しみなのは、こいつとop-1

426
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/27 21:40:11  ID:BiJNpoGd.net
>424
それでポリだといいんだけどね。
Octaもループの開始ポイントを動かして遊べるのは
Electribeとかにも載ればいいのにと思ってた。

最近のサンプラー専用機はたいていモノだから
サンプルのピッチ演奏を和音で出来るのは珍しいね。
SP-404SXでパッドに割り振るくらいか。
コメント1件

427
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/27 23:21:26  ID:AvzAyBHg.net
>426
>424ですが、4音ポリじゃなかったでしたっけ?
勘違いかな。
個人的には1音でも、いま現在3トラック使って
擬似的に和音にしてそれを、リサンプルして使ってるので何とかなるんですが。いちいち次のステップでべつのコードをまたアサインして入力してというのが
面倒ですが。PCのソフトシンセMidiでならしてサンプリングもします。このマシンの使い方的にDAWなしで完結するのが一番いいんですが。

428
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/28 00:00:48  ID:+ZVpHCSg.net(2)
Ver 1.2 補足取説

2.3 MIDI NOTE設定
MIDIトラックのパッドを総、またはシーケンスでトリガーされた時に送信するMIDIノートを設定します。
MIDIノートは基準ノートに加えてハーモニーを設定することで、最大4つまでのノートをトリガーすることができます。

429
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/28 00:07:38  ID:RN1L6eyO.net
midiに関しては古いyamahaのrm1xやrs7000が、ピークで、其の後は機能が削られている。オーディオ主体で、需要がマニアにしかないんだろう。

430
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/28 19:11:17  ID:kM+BTRFe.net(2)
TORAIZってどういう意味の単語か未だに分からんのはウチだけ?
読み方はトライズでいいんだよね

431
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/28 20:02:09  ID:+ZVpHCSg.net(2)
メーカーの人は 「トーライズ」 と言ってる
https://www.youtube.com/watch?v=lWSKbL1Dv6w

432
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/28 23:34:18  ID:kM+BTRFe.net(2)
トーライズですか
一体どういう意味なんだろう

433
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/29 06:54:19  ID:moTcDvlD.net
到来図

434
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/29 20:06:19  ID:wSpvB1Nd.net
MBPのUSBが、死んだ。正確には音声信号だけ、ノイズになってしまう。データ転送はok
これはToraizで全部やれということか。
USBMIDI同期も、できるな。標準ジャックが光96kHzなんで、ミキサーからの音を光に変換してぶっ刺してDAWに落とすか?

435
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/29 22:16:23  ID:iKJ4sCSJ.net
TORAIZにシンセを手弾くでサンプリングしたいんだけど、小型なタイプなら何がお薦めですか?
主にベースラインや簡単な上物を入れたいと考えています。
ipadアプリはある程度あるので、インターフェース経由でアプリのシンセも考えてはいます。

436
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/29 23:20:01  ID:8eFhOca+.net
今買うならmonologue が気になってるかなー

437
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/29 23:43:41  ID:63hdM/o2.net
Roland JP-08
https://www.roland.com/jp/products/jp-08/
Roland System-1
https://www.roland.com/jp/products/system-1/


iPad 持ってるなら Korg Gadget
これにワイヤレスのミニキーボード microKEY Air
http://www.korg.com/jp/products/software/korg_gadget/

ベース用のシンセも入ってる

438
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/29 23:49:13  ID:wyb5AZqp.net
microkorgとかjd-xiもいいかもね。
あとは音の好み次第

439
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/30 00:05:14  ID:/Mi0DzEc.net(2)
monologue(楽器フェアで弾いただけだが)、SYSTEM-1、
JD-Xi, minilogue, マイコル(持ってない), miniNova(持ってない)
あたりが定番だろうけど、上物には3オクターブあったほうがいいから
JD-Xiかminilogue推し、音作りだけならSYSTEM-1推し

JD-Xiが出せる音はipadアプリにも出せるので、クセが強いけどminilogueかな

440
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/30 00:41:26  ID:7ZJ+bl2o.net
jd-xaのアナログはいいよ。ポリ4だけど。。。。

441
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/30 01:54:55  ID:5wVu3VBw.net
すいません、普段こういうこと俺は言わないんだけども、これはステマっぽすぎる。

442
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/30 05:02:19  ID:jhRwgz2t.net
minilogueでいいんじゃないかな
80年台半ば以降の音が欲しけりゃ
reface DXも

443
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/30 17:12:10  ID:igdwSh5D.net
JDXi持ってるけど、もう1カ月ぐらい使ってない。あんまりいいシンセではないよ。
好んで使ってる人もいるけど。個人的には
ソフトシンセToraizで動かしてサンプリングするか。ハードの意味ないと言われるだろうけど、
まず録り音もいいから、Toraiz。
自分とこはR3ってVAシンセも活躍してる。

444
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/11/30 19:25:23  ID:/Mi0DzEc.net(2)
R3は持ってないが姉妹製品のRadiasは持ってる
アナログっぽくはないけど、とても使える音がするね
Ultra Novaとかもそうだけど、無理にアナログに似せようと
してないVAの方が今風の曲では使いやすいと思ってる

JD-Xiは曲っぽいループを簡単に作れる入門グルボの
延長だと思ってるから、そういう使い方をしない人には
ゴミにしか思えないと思う(同じく最近は使ってない)
コメント1件

445
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/11/30 20:08:17  ID:1fHV2EZS.net
グルボって・・・

446
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/01 05:40:10  ID:WQPk60HV.net(9)
なんでもかんでもグルボと呼びたがるガイジがいるよな
グルーブボックスなんてMC-303に付いてた商品名でしかないのに

447
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/01 08:28:28  ID:7TXZRA0X.net
グルボの延長、って表現でおかしくないでしょ。

448
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/01 08:37:39  ID:qBit8z1L.net
ドラムパートとシンセパートとシーケンサーがあるくらいの意味でしょ

449
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/01 09:05:48  ID:H3LB49rA.net(3)
ループパターンを簡単に組める機材のうち
鍵盤がついてるのがシンセ、ついてないのがグルボ
コメント1件

450
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/01 10:55:16  ID:mLp94YGk.net
ある年代以上じゃないとわからんやろ、グルボ。

451
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/01 11:32:11  ID:I7cHxHkV.net(2)
>449
違う
シンセは電子工学的に音を合成する機械

鍵盤が付いてるのもあれば、
シーケンサーが付いてるものもある

452
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/01 11:33:15  ID:H3LB49rA.net(3)
ああそうか、Roland MC303〜909から10年前後経過してるから
ナウなヤングには理解不能な用語なんだな

453
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/01 14:05:12  ID:WQPk60HV.net(9)
ならグルボの定義をしっかり明確にするべきだな

PCはグルボなのかどうなのか

「簡単に」とは具体的にどういうことか

MC303以前からあるMPC3000やらはとうなのか?

454
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/01 14:16:44  ID:WQPk60HV.net(9)
DR-808やQY-100やグルボか?

方言レベルのローカル用語だわ

455
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/01 14:23:09  ID:WQPk60HV.net(9)
エレクトライブやMPCには鍵盤機能はあるぞ
形状がピアノ形式とは違うってだけで

456
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/01 14:29:16  ID:WQPk60HV.net(9)
DS-10やiPhoneやipadもグルボだな

457
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/01 14:33:02  ID:WQPk60HV.net(9)
WIやPSやXboxやVITAやDS、ゲームボーイ、それらまとめて「プレステ」だよね

458
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/01 15:57:00  ID:I7cHxHkV.net(2)
グルーブボックスとは
http://www.g200kg.com/jp/docs/dic/groovebox.html

459
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/01 16:03:25  ID:WQPk60HV.net(9)
シンセが何かもよくわからないガイジでも使える機材をガイジがグルボと呼んでる
ってことかな

460
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/01 16:03:31  ID:MWFAp8R7.net
上でパッドでMIDI和音入力の事言ってる人いたけど、MIDIトラックで和音を入力して外部シンセは叩けるけど、内部サンプルはスケールモードで弾いていくしかないよね?現状。
それか、MIDIトラックでデータだけ入力しておいて後でサンプルトラックに差し替えたら
16ステップキー上にはデータがあるはずだからそれで和音になるとか?出先だから確認出来ない。ちょっと気になって。

461
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/01 18:46:04  ID:VK0x7F8M.net
とにかくグルボっつーのはダサすぎるからやめてほしい。
素晴らしくカッコいい最新鋭のToraizが一気に90年代になるわ。

462
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/01 19:01:25  ID:WQPk60HV.net(9)
田舎者がローカル用語持ち出して
それで押し通そうとするダサさだよ

463
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/01 20:14:13  ID:kC/uXC1i.net
グルボの延長ってことはグルボーで良いのかな

464
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/01 20:26:08  ID:H3LB49rA.net(3)
グール棒

腐敗したゾンビ機材感

465
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/01 23:50:42  ID:WQPk60HV.net(9)
MPCもグルボの延長とか言っちゃいそう
コメント1件

466
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/02 06:28:26  ID:WQUJef2h.net(3)
質問ついでにサポートに聞いたら
ドライブ部分はデジタルなんだと。
フィルターアナログだから同じにすればいいのに。

467
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/02 07:27:41  ID:ku+lIZHr.net(3)
>465
はいNG

468
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/02 09:11:45  ID:ErvHuKyv.net(3)
俺はグルボという言い方が本当に気持ち悪いから、NGはしない。
そんなに最先端無敵死角なしのSP-16をグルボなどと呼んで貶めたいのか?

469
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/02 09:20:24  ID:ku+lIZHr.net(3)
はいNG

470
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/02 09:21:23  ID:ku+lIZHr.net(3)
名前や略称にバカみたいにこだわるのは
潰れかけローランドと糖質の特徴

471
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/02 10:04:55  ID:kA07nIS5.net
この手のやつを何て呼ぶのがいいかみんなで考えようぜ
コメント1件

472
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/02 10:47:02  ID:YKOS9YVV.net
「これElectribeの延長だね」
って言ってるのと同じことだということにいい加減気づけ

473
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/02 10:50:53  ID:jjX5Feaf.net(2)
ローランド→グループボックス
ヤマハ→ループファクトリー
アカイ→ミュージックプロダクションセンター
コルグ→エレクトライブ
パイオニア→トゥライズ

それぞれが単なる商品名
馬鹿には分からんとです
コメント1件

474
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/02 11:16:24  ID:GOjtz/86.net
スタンドアローンのハードウェアサンプラー
コメント1件

475
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/02 12:16:06  ID:frbbIyH9.net
>471
おまえの呼び名はマンション競売焼き土下座だから安心しろ

476
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/02 12:20:59  ID:CDgexTD+.net
>473
潰れかけローランドの製品名はグルーヴボックスな。
同分野後発のローランドが例によって、自社製品名を製品カテゴリの一般名称だと言い張って
英語圏では一般名称の一つとして普及してしまっているけれど(海外楽器屋サイト参照)
その根性曲がりのローランドはとっくにグルーヴボックス製品から撤退しているのが笑いどころな。

477
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/02 12:34:20  ID:w8kwmcfd.net
iPadにKORGアプリを満載にしてたから音には困らないな。
あとはLoopmastersも良いと思ったので自分でもいくつか買った。
こんだけなんでもチャキチャキできるとレコードからも録りたくなるわ。

478
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/02 12:50:25  ID:j2j006DC.net
数千枚あったCDを前にMP3でライブラリ化してしまったんで、一旦AudioIFからミキサー通してToraizへ。これのほうが、音いいと思う。

479
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/02 13:56:59  ID:ErvHuKyv.net(3)
>474
これでいいんやないの?
コメント1件

480
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/02 16:52:12  ID:WQUJef2h.net(3)
うーん、サンプルトラックで和音を入力する
方法が色々試してるんだけど分からない。
みんなやってるみたいだけど、具体的に
どう操作するのですか?サポートも電話したけど時間かかるって。

481
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/02 17:52:13  ID:bAsOR3wd.net
>479 これでいいも何も どこからみても "サンプラー" だろ
コメント1件

482
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/02 18:00:59  ID:WQUJef2h.net(3)
サポートから回答来ました。やはり現バージョンではスケールでの和音入力はどうやっても出来ないみたいです。年明けのバージョンでのパッド演奏Fullというのが音階の精度がフルなのかフル機能、和音も含め弾けるのか
気になるところです。

483
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/02 19:12:57  ID:jjX5Feaf.net(2)
グルボと呼びたいやつは
元祖ローランドのDJ-808(笑)でも使ってなさいってこと

484
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/02 21:10:55  ID:ErvHuKyv.net(3)
>481
だからグルボとかわけわからん呼び方するなやってことよ。
あんたのその感覚こそが普通なんだよ。

485
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/03 10:56:48  ID:8wwxPyXj.net
JD-Xiがグルボ呼ばわりされてただけだぞ。
コメント2件

486
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/03 12:23:49  ID:+ShAwoF2.net
>485
!?
JD-Xi知ってて言っとるんか…

487
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/03 12:38:29  ID:S69+dBtS.net(2)
>485
あれ?そうだった?
完全無欠のスーパー最終機材SP-16がグルボよばりされてたわけじゃなかっ?それは勘違い、勘違い。

しかし、グルボと呼び方は嫌やな

488
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/03 13:26:08  ID:s8c+8jE8.net
完全無欠か?
SP16なんて機能的にはアミガのトラッカーに電飾つけたみたいなもんだろ。
コメント2件

489
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/03 13:54:28  ID:SPlkkikU.net(2)
で、これはグルボなの?

490
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/03 14:05:07  ID:61+2XNd7.net
これはポルカの延長だよ

491
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/03 14:14:13  ID:sBxmh7Wk.net(2)
老人とこどものポルカ
https://youtu.be/LZZk0tP49H8

492
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/03 14:20:30  ID:PMROCRWE.net(3)
>488トラッカーってw
BPM追従も出来ない
時代遅れのソフトに笑われたくないわ。
今じゃ殆どチップチューン限定じゃん。
Octatrackスレから来たの?
あれも大概ロクな音楽作れないサンプラー
だし。

493
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/03 14:45:19  ID:YruDLDF7.net
ワロタ

494
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/03 15:08:57  ID:S69+dBtS.net(2)
>488
そんなのと比べるとは!
知らないんですか?pioneerっていう会社は基準が厳しいカーステレオの界でも圧倒的シェアなんですよ!
そこが作ってるSP-16だったらこれはもう、KORGとかエレクトロンとかデーブスミスとか、相手にならないっていうのわかりませんか?

495
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/03 15:58:22  ID:Rg9KRcas.net
俺はメーカーや呼び方なんて、どうでもいいわ
俺にとって必要な機材であればね
MPC live の発表をみて気に入ったほうを買う

Pioneer Dj がDJ界ではシェアNO.1の会社なのは事実

496
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/03 17:01:14  ID:XeNmhC6d.net
mpcは対抗馬は価格的にも黒ルネ単体起動版のmpc eclipseでしょ

497
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/03 17:34:09  ID:PMROCRWE.net(3)
PCと併用ならMaschine 単体ならToraiz
拡張性で買いましたけどね、両方。
MPCは候補になかった、まあ好きなの選ぶのが1番ですけど。

498
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/03 18:49:53  ID:hC7JOQTN.net(4)
パイオニアは一貫してハードウェアを売るというポリシー、現場レベルのDJの声を取り入れて製品に繁栄するスピード感のある開発能力、世界中のクラブやライブハウス、スタジオなどに常設させる営業力
他のメーカーとは違いすぎるな

499
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/03 19:42:20  ID:ptPGFryB.net(2)
すごいですよね!
サンプラーにデーブスミスのフィルターつけるなんてコルクやエレクトロには思いもつかないセンスに溢れてますよね!すごいですのよね!

500
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/03 19:53:26  ID:hC7JOQTN.net(4)
かつてのAKAIがMPC60や3000でそうしたように老舗のネームバリューと技術を取り入れて
オーディオ鑑賞機材ではなく、「音楽制作機材」であることを認知させたかったんだろう
パイオニアが相手にしてる顧客にとっては10数万なんて高い価格じゃないしな。

KORGは、音楽制作入門用機材ばかりだし
Elektronに至っては、ただのインテリア
コメント2件

501
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/03 20:13:22  ID:ptPGFryB.net(2)
>500
わかります!20万くらいでSpが帰るなんて凄まじいですよね!エレクトロンがパイオニアと同じ立ち位置に立とうなんてちゃんちゃら可笑しいですよね!
やっぱりパイオニアサンプラー買う人はわかってますね!
センスが素晴らしいからわかるんですよね、その辺が!

502
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/03 20:27:27  ID:pMjBV9vF.net(3)
だいたいパイオニアーがサンプラー出すってわかったら、どこも恐れをなして、エレクトロンはなんかエフェクターだし、コルグは安かろう悪かろう、ローラントなんて最初から勝負も放棄とか、露骨ですよねw
デーブスミスにパラアウトありで、USBまで使えたら、そりゃ死角も無くなりますよね。
ここの人たちが即座に購入するのもうなずけますよ!

503
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/03 20:28:54  ID:pMjBV9vF.net(3)
エレクトロンの人とか、デーブスミスってのは知ってても、どれどけ音がいいのか全然知らないんでしょうね!

504
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/03 20:30:05  ID:pMjBV9vF.net(3)
>500
エレクトロンってインテリアなんですね!
使ってる人も全然いないんですね!
やっぱり機材をしっかり購入して使い込んでる人の意見は重みがありますね!

505
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/03 21:12:51  ID:KpxZz0mq.net(2)
とりあえず7連投NGしとけばいいんだろ

506
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/03 21:21:10  ID:XWJT4Dat.net
なにこの誉め殺し風のバカにした感じ

507
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/03 21:34:00  ID:sBxmh7Wk.net(2)
ここまで来るとパイオニアの糞ステマを感じるな

508
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/03 21:38:52  ID:zRPutwbC.net(4)
ステマではないです!
一応教えておきますが、パイオニアは一流ブランドでステマとか、するまでもないんですよ。そのパイオニアが出した最終兵器的機材だってことでここのスレッドでみなさん盛り上がってるんです。

ステマっていうのは、あえてはっきり宣伝している風に見せないようにしてアピールするっていう手法なんでこのばあいはあてはまらないんですよ!

509
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/03 21:39:58  ID:9brHlsft.net
とりあえず2連投NGしとけばいいんだろ

510
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/03 21:56:54  ID:hC7JOQTN.net(4)
グルボ厨はそろそろ一言謝るべき頃合い

511
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/03 22:03:42  ID:qxuyZi1y.net
パイオニアがサンプラー。本当ですか?
正直、時代に逆向してる感だけ、イマイチ社長みたいな気狂い沙汰にしか、ね?w
どうせCDJと一緒だろ?無駄な機能、無駄なデザイン、無駄に高い値段。いい加減にしろ
でもさ、サンプラーってパイオニアのCDJについてるやろ?
サンプラーっていうより、ただのループ機能だけどさ、あれw
ああいうのってどこで卸してもらってるんですか?
海外の中身一緒で、パッケージ変えただけ?w
そうなんでしょ?w
コメント2件

512
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/03 22:07:05  ID:OMgxHAQ4.net
>444(=俺)から未だにグルボの話してんの?
よく飽きないなぁ

513
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/03 22:07:41  ID:hC7JOQTN.net(4)
>511
グルボ厨はDJ-808がオススメ

514
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/03 22:23:40  ID:PMROCRWE.net(3)
>511
あんたさ、さっきから喚いてるけど、elektron厨
でしょ?だいたいわかるw
ToraizはLoopポイントも自由にアサインして
高速スライス決めたり他にも色々
崩したことも出来るし、音階も弾けるし
外部シンセとの連携も考えられてる。
パラメーターロックを多様しかするしかないだけの
社員の趣味で、開発された機材ではないの。
サンプルを操るちゃんとした楽器。あと、値段は
どうでもいい。それに見合った機能をアップデートで
実装してくれるから。
コメント1件

515
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/03 22:32:08  ID:zRPutwbC.net(4)
>514
エレクトロンは使ったことないけど、インテリアって話ですよ!
高速スライスってなんですか?知らない機能がまだまだあるんですね!
機能がアップデートするっていうのもかっこいいですね!
サンプルを操るちゃんとした楽器・・・、いいフレーズです!ますます他の追随を許さない感じですね!
一緒に盛り上げましょう!多分、511の人とかは何もわかってない人だと思うので、ぜひ啓蒙してあげてください!
コメント1件

516
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/03 23:02:04  ID:KpxZz0mq.net(2)
なんかこのおばちゃん書き込み、白髪混じりの体毛みたいなやるせなさを感じるんですけど

517
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/03 23:03:53  ID:zRPutwbC.net(4)
514さんのことですか?
そんなにやるせない感じはしないですけと・・・

518
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/03 23:08:35  ID:SPlkkikU.net(2)
>515
スライスっつったらハムだよな。

519
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/03 23:11:39  ID:zRPutwbC.net(4)
面白いですね。
僕はスライスっていたら雪印ですかね。
スライスチーズってことですよ!

520
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/04 01:35:46  ID:9tVHr+96.net
アップデートで48〜96khz使えるようになったりすんの?というかその予定はある?

521
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/04 03:46:30  ID:n3cuYhfM.net(2)
519 おもしろくない。 目障りだから買えないやつはどっかいけ。
コメント1件

522
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/04 04:28:53  ID:6FGHKD2w.net
しかし、高額後出しの機種だからか
困ったのもいるな。
20万ていうけど、ギターやってる奴見てみ?
40万のギターとか余裕で買ってるから。
かけるとこにはお金払うんじゃないかな。
無金利ローンもあるし。

523
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/04 08:34:09  ID:ot8+HWxu.net(7)
>521
すいません!ギャグはたしかにすべつてますね!
みんなで最新最強サンプラーのSP-16を盛り上げないといけないのに、変なやりとりしてる場合じゃないですね!

でも、ここは買えた人だけの集いじゃなくてこれから買おうとする人が見にも来ているんですよ!
SP-16のすごさを皆さんのようにすぐにはわからない人だっているんですよ。
だから、僕もまだまだ凄さをアピールしていきます!
ギャグは封印しますね・・・

524
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/04 08:59:26  ID:s9mz4VUT.net(3)
別に最強ってわけじゃないと思うけど。
DAWの画面ばっか見て嫌になって
ハードの、それもタッチパネルだから
iPad寄り、PCより直感的に制作も
出来るから使ってるので。
iPadAppとも違うのは、これは楽器。
コメント1件

525
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/04 09:10:07  ID:3HrMcCrY.net
でもね、SPって名前でさー、パクリか?SP-1200の流れかで、さ
まずそこから見ると思うよ、クラブ系サウンドが好きな人は
で、パクリだったらね?そらー嫌われるとは思うね。で、デザインもさー、他も似たようなの出してるしさ
以上のことから、相手にされないと思うけどね。
売れてもぽつぽつだとは思うね、結論としてね!笑

526
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/04 09:20:41  ID:HtOPih+H.net
>524
つまり最強ってことですよね?上の方ではコルグは楽器でなくガジェットって言われてましたよ!
つまりそういうことですね!

527
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/04 10:24:21  ID:n3cuYhfM.net(2)
525と526は同一人物だな。文章でわかる。哀れなやつ。
コメント1件

528
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/04 10:44:45  ID:VT8ijT2a.net
TORAIZ SP-16 好きで使ってるけど
ステマっぽい褒めた称えた文章には吐き気がするし
最強じゃねーよ 不満点は沢山ある
コメント1件

529
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/04 10:46:09  ID:ot8+HWxu.net(7)
>527
残念!違いますよ!
僕も525さんはちょっと哀れだなー、と思います。
SP-1200っていうのは、あまり音が良くないサンプラーだと聞きました。SP-16とは比べようもないですよね!
気が合いますね!

530
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/04 11:22:58  ID:ot8+HWxu.net(7)
>528
不満なんかあるんですか?
とてもそんなものがあるとは思えないんですが・・・

531
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/04 13:31:48  ID:4hI5+x0k.net
ID:ot8+HWxuは買おうと思ったけどローン審査通らなくて腹いせにステマ装って荒らしてるから相手すんなよ

532
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/04 17:15:36  ID:ot8+HWxu.net(7)
大丈夫です!
お年玉で買う予定ですから!ローンなんか組みません!一括です!

533
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/04 18:04:55  ID:gDZDhDwg.net
(役に立たない中学生は相手にしなくていい)

みなさんアレンジメントてあまり使わないですか。

自分はアレンジメントである程度曲の構成を維持しながらアドリブを挟みたいんだけど、今の機能だと一旦アレンジメント演奏に入ると融通が効かないのがイマイチ。

もっと基本的なところで、再生開始位置も選べないし。

これは難しくなさそうだから、今度要望出してみようかと思ってます。
コメント2件

534
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/04 18:42:31  ID:NclybuF0.net
要望は出してみていいと思う
Pioneerだってフィードバック欲しいだろうし

535
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/04 18:59:18  ID:s9mz4VUT.net(3)
俺は骨格となるドラムや、パッドなんかはかっちり組んどいて遊びたい部分はその都度16
パッドを押さえるようにしてる。もうやってるだろうけど。
ただ、要望は出して見て欲しい。
助かる。

536
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/04 19:02:59  ID:lauv0TqW.net(2)
どうもです、サンプリング中の録音とプレビューは、デフォルトの設定だとマスターにそのまま出ちゃうと思うんですが、
これをDJのCUEみたくヘッドホンだけで聞きたいとすると、ミキサーでチャンネルアサインをいじる
しかないということで合ってますか。
例えばトラックの出力チャンネルをマスターではなく3-4にして、同じようにヘッドホンの方も3-4にする、と。

537
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/04 19:03:26  ID:ot8+HWxu.net(7)
>533
高校生です!
確立したアレンジメントと即興性の両立って難しいテーマですね。
ループミュージックにおいて求められる即興性というのも、ただ単にパッドをランダムに叩けばいいというものでもないでしょうし!

538
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/04 19:07:26  ID:s9mz4VUT.net(3)
>533
再生開始位置に関してはver1.2マニュアル最後のshiftを使った操作で再生中行きたいパターンに飛べるようにはなってるみたい。
ただ、これやってると遊び入れずらい。
コメント1件

539
533[sage]   投稿日:2016/12/04 19:54:42  ID:lauv0TqW.net(2)
>538
おお、それは気づいてなかったですわ。
これができるなら自分は大体ハッピーかも。
大変助かりましたありがとう。

アドリブを入れるなら、それ用にブランクに近いパターンをアレンジメントに挟んでおいたらいいんじゃないかな。
アドリブが終わったらまた任意の場所に戻る、と。

540
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/04 21:36:36  ID:ot8+HWxu.net(7)
やっぱりここはすごいですね!
すごい無敵機材でも使いこなせないと意味がないし。
勉強になります!

541
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/04 22:33:45  ID:Wsjyt14G.net
おもしろいなこの人

542
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/04 22:34:56  ID:ot8+HWxu.net(7)
ありがとうございます!
やっぱり同じ機材を愛する人たちは優しい・・・。
お金も13万5千円まで溜まってます!
あと一息です!

543
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/05 10:43:07  ID:dNe02Ity.net(3)
13万円あるなら、サンプリング素材か、変わったシンセか、ビート組みたいならフルスペックMPCの中古とか
いけば?SP-16っていうのを買うのに18万円も出す奴はいないと思うけどね、大差ない機能で数万円、ザラだし。
この音じゃないとtっていうのもね、探せばいっぱいあるしね〜苦笑
ここまでひどいか、パイオニアって感じですね。実数ゼロ、つまりは客なしのイベントを詐欺みたいにデカデカと展開するだけあるね〜
ウルトラの話ね、まー無理だわな、いろんな意味で、ここw


544
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/05 11:19:20  ID:X26Twfgl.net(2)
そうやって貶めて、余計パイオニアってすごいんだな、死角がないから嫉妬されてるんだな・・・、と伝わらせる手法はちょっと遠回りではないでしょうか?
ストレートに褒めた方がアピール効果としては高いと思います!
生意気言ってすいません!
コメント1件

545
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/05 11:41:09  ID:dNe02Ity.net(3)
>544
だから
ある意味すごいよ
客ゼロのイベントをアルバイト客仕込んで、さも盛況のように演出して、で偉そうでしょ?w
さらにSP-16みたいなミュージカルプロダクツは、変なのが多い。笑
そういう目でしか見れないね、客ゼロの意味わかってんの?パイオニアさんよ〜w
アピールでもないよw
早く引けよ、CDJ邪魔なんだよ、あとミキサーw
割とDJギアならクラシカルな方が受けるとは思う、バーカなパイオニアの工作員
お前の方が危険な血筋だww
コメント1件

546
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/05 13:41:43  ID:X26Twfgl.net(2)
ちょっと穏やかじゃないですね・・・。
今はDJといえばパイオニアって世界的な相場が決まっているし、客ゼロとか、血筋とかいうのも意味がわかりません!

547
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/05 13:51:08  ID:rBFAx7Dn.net
>545
とかいいながら、常設だからあなたも
使ってるんでしょ、Pioneerの機器。
ステマでなくToraizもいい機種だけど。
コメント1件

548
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/05 17:27:38  ID:dNe02Ity.net(3)
>547
パイオニアが本当にDJから好まれてたら、もっと売れてるとは思うけどね。
CDJ出始めた時に使ってたけど、今じゃ用無し。
プロは全員、家を見ればわかるんですよ?
家で使ってる機材がお気に入りで、パイオニアが入り込む隙があるのはヘッドフォン、だとは思うけどね。苦笑
高級志向は消えていくとは思う。帝国陸軍と海軍みたいに。
安価に大量消費でイメージを保守できるブランドが残るんだよ?w
こういうのわかってないだろ?タクティクスなしだから、実数、客ゼロとかやるわけで。
十八万円の機材とかもね、ないわ。いい加減DJから撤退したら?

俺の場合、タンテとCDJが共存してるイベントでしか興味ないので。オタクさんとは無縁ですね〜w
コメント1件

549
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/05 17:32:18  ID:C7c5kNES.net
ここ痛い奴ばっかだな

550
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/05 19:42:09  ID:mCxigkbL.net
変な奴ばっかいるなw

551
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/05 20:03:54  ID:4AQ95cia.net(3)
548は結構面白い話だね。
他人に曲を聞かせたこともないDTMerで機材好きの通りすがりだけど、toraizはちょっと興味があるので…
ちなみに、クラブってとこも行ったことないww

pioneerがDJの世界で標準になっていて、クラブなどの設置機材になってると思ってたけど、違うわけね?
ベリンガーとかが普通なのかなあ

>548

大変失礼だと思うけど、プロDJって次の5ランクに分けると、どのランクの人ですか?

音楽収入だけで

Sランク:年収10億以上
Aランク:年収1億以上10億未満
Bランク:年収5千万以上1億未満
Cランク:年収1千万以上5千万未満
Dランク:年収5百万以上1千万未満
Eランク:それ未満

プロと言えるのはDランク以上だと思うけど、恐らく18万の仕事の道具を高いとは言わないと思う。ギタリストを考えれば明らかだ。

趣味としても、バイクやカメラに比べれば全然安いよ。
コメント2件

552
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/05 20:18:26  ID:4AQ95cia.net(3)
あ、日本のDJ事情は全然知らなくて、wikiでZeddとかの年収を見てランクづけしただけで、他意はない。
気に障ったらごめん。

553
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/05 20:26:35  ID:z8mM10F4.net(3)
なんだか論理的な方ですね!
パイオニア、sp-16に対する興味があるってことは僕と同じですね!仲良くしたいです!

554
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/05 20:42:35  ID:z8mM10F4.net(3)
551さんのことです!

555
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/05 20:58:53  ID:2nohkkcs.net
なんか中学生が集まってるみたいだな。
日本でDJなんか食えないからやめとけ。音楽でさえ食えなくなって来てるのに。
よっぽどトップクラスのコネか集客力が無いと無理。

556
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/05 21:20:04  ID:4AQ95cia.net(3)
ついでに言うと、プロ機材ってサポートが一番大事。故障した場合、カメラならどこにもあるサービスセンターに行けば保証期間ならすぐに代替機の無料レンタルをしてくれるか、DJ機材ならサービスマンが現場まで飛んできてその日のうちに直してくれるか。群小メーカーができることではないよ。
コメント1件

557
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/05 21:21:38  ID:z8mM10F4.net(3)
>556
勉強になります!
それこそ巨大一流ブランドのパイオニアでないと難しいですね!

558
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/06 03:16:35  ID:dQCrxtI5.net
>551
よう中卒

559
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/06 05:40:26  ID:pN6D/y9a.net(2)
人力ドラムンベースが一時期流行ったから次は人力ヒップホップが流行ると思うんだよね
脳に電極を嵌め込んだお前らに電流を流すと予め仕込んである音声を発する感じ
未来的でかっこいいと思う

560
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/06 07:03:07  ID:gSj9DIUr.net(2)
>551
ベリンガーはないですよw
ライブハウスなら本来音にこだわる職業のくせにケチってベリのとこもいっぱいありますけど、クラブでは見た事ないな。
Allen&Heathとかの上位機種など(DJミキサーではなく、全部まとめる大元のです)
DJミキサーはPioneer。DJプレイヤーはどこのでもいいのあるけど、ミキサーはここのが
1番音がいいですから。
コメント1件

561
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/06 10:13:34  ID:tEH8aPV3.net(2)
>560
やっぱりパイオニアが一番、定番なんですね!
Rodec、Ureiというのもすごいと聞いたんですが、どうなんでしょうか!

562
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/06 16:10:10  ID:gSj9DIUr.net(2)
でも、今日思ったのは有料で良いから内蔵フラッシュ128GBぐらいにしてくれないかなって。誰か中開けた人いる?中が単にUSBメモリだったほうが逆に嬉しい。PC上ではUSBって出てるし。
コメント1件

563
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/06 17:23:25  ID:tEH8aPV3.net(2)
8ギガだともう一声!と思いますよね!
その辺、USBでカバーということなんでしょうか。
昔のサンプラーはハードディスクが内臓できていたようだから、SSDくらい内臓させて欲しかったですね!
それでも単体サンプラーとして無敵、最強であること変わりないですが!

564
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/06 22:57:04  ID:laC+U7TI.net
Octatrackは、YouTubeの公式チュートリアルとプロダクトプレゼンテーションを一通り見た方がいいと思う。
コメント1件

565
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/06 23:29:29  ID:pN6D/y9a.net(2)
このスレの贔屓の引き倒しみたいな勢いの宣伝書き込み
見た覚えあるなぁ。例の会社リストラされた営業がこっちに移籍したのかって勢い
コメント1件

566
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/07 01:07:32  ID:jB9girY9.net(5)
>564
Octaのポテンシャルは分かるけど、あんなプレゼン通りにやれるようになるまで自分を追い込む自信がないな。。。

>565
一連のコメントは宣伝ではなくネガキャンに近いと思うが、まともな知性があれば無視してると思う。

567
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/07 01:36:41  ID:jB9girY9.net(5)
>562
俺もそう思ったけど、最近は速くて小型のUSBメモリがあるから、それを使えば良いかと思えてきた。
Sandiskのウルトラフィットとかは挿した状態でもノブより低いから、基本さしっぱなしで行けるはず。

128GBでも4,000円。ひところに比べると信じられないくらい安い。
肝心のパフォーマンスを確認できていないので、今度試してみたい。多分問題ないと思う。

もし読み込みと演奏に問題が出ないなら、挿しっぱなしにして、そうなれば内蔵されてるのと殆ど変わらない使用感になると思う。
コメント2件

568
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/07 01:45:46  ID:ieobmHue.net
ネガキャンというより、本当に高校生じゃないの?
褒め殺しっていう言葉が流行ったのも知らないみたいだし。

569
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/07 01:55:44  ID:6S8VkvYn.net
>567
あのusbってoctaのstatic machineみたいに、長い曲を丸ごと入れるのは確かできないんですよね。アップデートでできるようになったら1台でdjマシンになりそうだが。
コメント1件

570
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/07 02:13:10  ID:jB9girY9.net(5)
百歩譲って本当に応援してるというなら頭が変だから直した方が良い。まあ、ないと思うが。

サンプルの上書きができないのはちょっと不便だね。
もうちょい音量上げて入れ直したいかも、とか痒いときに、やると別名保存になるから、後でPCで消したりファイル名直したりすることになる。
痒いところは無視して、ある程度おおらかに運用することにする。

571
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/07 02:19:59  ID:jB9girY9.net(5)
>569
USBそのものには幾らでも入るけど、そもそもToraiz本体の32秒縛りは外れないので、
バッキングトラックをそのまま流すという使い方はできないでしょうね。

サンプリング、スルー、ミディに加えて、バッキングトラックという設定を実装してもらうしかないです。
ただ、RAMの容量とか使い方に関係するはずなので、実現可能なのかは不明。

572
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/07 07:09:20  ID:e/X6B+s/.net
32秒以上必要か?

573
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/07 07:43:35  ID:8rtAP+/G.net
32秒のサンプル動画で抜けるかっていうのは俺たちの永遠のテーマ

574
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/07 12:26:15  ID:9EG3yZpQ.net(2)
確かに、DJ的にミックスしたい場合は曲をフルで取り込めて悪いことはないのかもしれないが、

ミックスにしても32秒あれば4〜8BARループで十分実用的につなげる気がする。

575
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/07 13:58:42  ID:0aN+tP+M.net(2)
>567
Sandiskのそれ、買おうと思ったんだけど発熱が凄いと皆んな書いてたので止めたんだよ。
Sandisk64GB使ってる。
コメント1件

576
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/07 14:04:34  ID:0aN+tP+M.net(2)
あと、外付けUSBがPCからも見えるようにならないか、サポートに要望出した。いちいち抜き差し面倒なので。誰か同じ意見の人、メールでもpioneerに出してくれたら助かる。

577
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/07 17:28:05  ID:9EG3yZpQ.net(2)
>575
Sandisk cruzer fitかな?
Ultra fitよりは大分遅くなるけど、実用に耐えるスピードならそれで全然良いね。

フォルダーの件はたしかに。
マスストレージの一部にUSBが組み込まれれば最高だね。わしも言ってみる。
できると良いのだが…

578
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/07 19:38:59  ID:jB9girY9.net(5)
USB、TranscendのJetFlashというのをオーダーしてみた。
3.0対応、Sandiskよりは熱に強いらしいが、どうか。

579
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/08 16:37:47  ID:xjmerc88.net
さっさと仕事終えて試したかった外付けHDD
(林檎派ブランド)尼で買った短いケーブル使ったら認識しました。フォーラムではTransendのが推奨だったけど。
これで800GBほどの所蔵サンプルを全部使える。ご報告まで。

580
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/08 22:46:39  ID:b+eOV3q6.net
そん中からアサインするのがすげー大変そう

581
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/08 23:45:24  ID:/5JGHAOS.net
上のようなケースの膨大なサンプル管理は実際のところどうなんだろうか

582
578[sage]   投稿日:2016/12/09 12:20:16  ID:SwzglVLB.net
自分は持ち出したいからUSBメモリ派だな。
それで、JetFlashは当たりかも知れん。
刺すと丁度ノブくらいの高さで違和感ない。
短いけど掴みやすいし簡単に抜ける。
それなりに熱くはなるが、さわれないレベルにはならないし許容範囲。
書き込みスピードは内臓と遜色ないくらい速い。
コメント1件

583
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/09 17:04:13  ID:aZsO5Pbm.net
休みだから朝から作って内部でミックスして
レンダリングしたんだけど、1トラックずつだとミキサーのセンド、マスターのエフェクト掛からないのね。要望だそうかな。

584
582[sage]   投稿日:2016/12/10 20:46:34  ID:OZS2BrbI.net
取り敢えずすぐ使えるサンプル10GBくらいをJetFlashに入れて基本差しっぱなしで使ってる。
ブラウジングももたつかないし、全くストレスない感じだ。

もうちょいこうだったら、と言うのはもちろんあるけど、容量問題もあっさりクリアーしたし満足。久々に良いものを買った。

DAWとコントローラーの方がなんでもできるけど、圧倒的にこっちの方が楽しいしやる気が出る。
これは不思議。やっぱ楽器って感じがするからかな。
レンダリングして出てきた音がことのほか良くて感動中。

585
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/10 22:30:53  ID:4Vjx7DOe.net
内部でミックスまでして結構いけそうですよね。
あとは来年初旬のアップデートでフルスケールになったらかなり助かる。

586
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/10 23:31:18  ID:LPOAE+4z.net
何するにしてもある程度制限がある方が捗るよな
昨今のDAWだと何するにしても無制限なのが長所であり短所でもあるから

587
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/11 00:56:13  ID:ZLlyq3dR.net
PC DAW作業でも、非力な古いマシンで工夫してる時の方が良い曲を作れる
PCを買い換えて最新最強にすると、なんか作れなくなっちゃうw

制約の中で工夫ってのがいいんだろうね

588
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/11 05:16:56  ID:MDedmEjy.net(2)
制約ある方が確かに。ただタイムストレッチの精度がLiveみたいに適当に放り込んでも
正確にBPM合わせてくれる訳じゃなく、
うまく合わない時がある。Liveliteに入れてそれを読み込めばいいんだろうけど、なるべくToraizのみで作り込みたい。サンプリングのやり方間違ってるのか?
コメント1件

589
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/11 11:13:59  ID:PwD/w43S.net(4)
>588
適当に放り込むと残念ながらダメみたい。

USBから取り込む場合だと、テンポ情報を認識してくれないので、デフォルトだと8BAR 180Bpmで読み込まれちゃう。
なので、一旦ロードしてからEDITボタンを押して、自分で正しいBPMをセット。そしてセーブする必要あり。
そうするとサンプルファイルの上書きができないので、saveフォルダーにコピーが生成されちゃう。
これはイマイチ?と思ったけど、プロジェクトとsaveフォルダーが常にセットになるということだから、実はバックアップと移動はやりやすいと気づいた。

ライブで録音する場合は、適当な長さ読み込んでからEDITでBPMを正しく入力するか、あるいは、プロジェクトのBPMをサンプルに合わせた上で欲しいBAR分をLenghで決めて録る感じ。

Liveは使ったことないけど、多分、ソフトウェア側でBPM解析をしてくれるから適当に放り込めるのかな。
Toraizは書くとまどろっこしい感じもするけど、慣れればそうでもないよ。少なくとも上のようなことをちゃんとやると、気まぐれに外れるといったバグはない。
コメント1件

590
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/11 11:46:21  ID:RotA4I9P.net
>582,584
詳細乙
読み込みスピード早いなら一括管理もラクだな

591
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/11 12:38:48  ID:HbIcw59O.net
dawに、それなりのaudioインターフェースで、作業してたけど、
音質がsp16、いいね。
昔、tcのファイナライザー、手放したのを後悔した。
spのアウトプットに試してみたかった
コメント1件

592
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/11 12:49:02  ID:fumbUPmr.net
それなりとは具体的に

593
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/11 13:17:45  ID:tsg2Q0Z8.net
>591
学習障害だね
音楽の前に国語勉強しなさい

594
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/11 13:39:37  ID:S/Ae0Iv9.net
これはまた重症で・・・

595
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/11 14:47:31  ID:MDedmEjy.net(2)
>589
なるほど、分かりやすく説明してくれて
ありがとう。
こういうフィードバックは本当、ありがたいです。

596
589[sage]   投稿日:2016/12/11 16:27:08  ID:PwD/w43S.net(4)
続き。

本体のプロジェクトに向けてUSBからサンプルをロードすると、一旦はそのまま作業が進んで行くんだけど、
電源を落として再起動すると、Toraizは必ず、プロジェクトのある本体側にサンプルのフォルダーをコピーしてきて、
ロードしたサンプルだけを持ってくる。

例えば、USB側にDrumというフォルダーがあって、その中のKick Aというファイルをロードしていたとすると、本体側に
Drumというフォルダーができて、その中にKick Aだけが入る。後でSnare Bとかを足すと、それも都度都度コピーされる。

ということで、システム的にはUSBを繋ぎっぱなしで使う設計にはなっていないので、都度都度サンプルのコピーが生成される。
このコピーが再起動しないとなされないため、動作の安定性を考えると、だいたいロードし終わったら一旦保存、再起動して、
コピーをさせてしまった方が良いんじゃないかと思った。

あと、これを無駄だと思う場合は、プロジェクトそのものをUSB側に持っていってしまうのは手だな。

597
589[sage]   投稿日:2016/12/11 17:23:02  ID:PwD/w43S.net(4)
ついでに、

Package保存を試してみたけど、超使えそう。
単純に、プロジェクト内のシーン、パターンの全設定と、使われたサンプルの全てが一つのファイルに保存される。

これを解凍すると設定が更新され、Sampleフォルダーには[imported]というサブフォルダーが作られて、プロジェクト単位でサンプルが全部
移されるから、どのマシンでも同じように演奏できる仕組み。
自分のでわざわざトライアルしてみたんだけど、細かいとこも含めて完全に再現される。当たり前だけど。

バックアップも、容量がいっぱいになった時の避難も、この機能を使う方が良さそう。
(プロジェクトでサンプルが被ってる場合には、その度に重複保存にはなるけど、そこは目をつぶろう)
これを使わず、フォルダー単位でバックアップしようとすると、多分内臓ディスクなりを丸ごと移動するような羽目になると思う。

あとはまあ、まだ無いとは思うが、出先にToraizがあるならUSBスティック一本で行ける。

598
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/11 19:21:14  ID:PwD/w43S.net(4)
すごく長くなっててほんとすみません。

感覚で速攻サンプリングして、溜まってきたらプロジェクトとしてサンプルごとポンと書き出してしまう。
過去は振り返らないし細かいことは気にしないという、そういうマシンだな。
合わない人もいるだろうけど、自分的にはかなりクリエイティブなマシンだわ。

599
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/12 10:48:30  ID:e8cBda3H.net(2)
結構真剣に検討してるんですが、これってモノラルシンセサイザーなどのモノラル素材のサンプリングはできますか?
説明書は見てみたけど、サンプリングのセクションはえらくあっさりしていてよくわからないもので。
コメント1件

600
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/12 12:09:56  ID:+C5N7o8M.net
当たり前すぎて意味が分からない

601
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/12 12:22:28  ID:I1dISyJ1.net
>599
説明書の5ページみてみて

602
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/12 13:14:46  ID:e8cBda3H.net(2)
思いっきりL(mono)って書いてありますね。失礼。

603
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/12 13:24:30  ID:vxC8ETnB.net
俺は気にもせず、ミキサーからmonoでサンプル突っ込んでるけど何も問題ないよ。
録り音もきれい。
下手なDAWより良いかもしれない。
DAWで192kHzとかで録ったらさすがに変わるかもしれないけど、44k24bitで充分

604
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/12 21:10:37  ID:YhwFCycj.net
単純なサンプルレートだけでの判断は禁物

605
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/12 21:51:21  ID:pt6T7+V5.net(2)
十数年前のAkai MPC4000(24bit/96khz)と比較してどうなんだろう?

606
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/12 22:33:43  ID:I/uWXKrJ.net
mpcはosを純正から変えて、楽しかった。俺も使っていたけど、
古いmpcとmpc5000ユーザーだった。

sp-16は、過去のmpcをスペック、音質的には、ゴミにしたと思う。
mpc5000の内臓シンセは嫌いじゃなかった。
sp-16にも内臓シンセは無いけど、midi音源が使える。
コメント3件

607
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/12 23:42:34  ID:pt6T7+V5.net(2)
>606
MPC4000のスペック(上記)は超えてないのでは?
実際の音質はわからないけど。

608
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/13 00:45:07  ID:bWg6DozB.net(9)
スペックも音質もsp-16のほうが上だよ
AKAIのサンプラーはリッチなサウンドというか
音楽的に心地よく音が鳴る様に作ってるから
そこと比較して音が良いと感じるかっていうのは
今後のSP-16で作られた曲を聞いた人々の感覚的な評価になると思う

609
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/13 02:45:21  ID:5A9M8VHS.net
>606
シーケンサーは比較するとどう?
MPCから移行して満足できる?

610
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/13 05:04:14  ID:J2QlmJyJ.net
>606
学習障害君それなりのオーディオインターフェイス何使ってたの?
それとMPC1000と2500しかOS変えられなかったけど

611
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/13 07:41:46  ID:K2IhV2kG.net(3)
煽りとかではないけど、実感として売れてなさそうではあるよね。
こんな時代だからか、単体サンプラーの存在意義がそこまで高くないのかな。
購入レポみたいなのほとんど見ないし、ツイッターもすごく少ない気がする。みんなDAWで済ませちゃうのかな。

612
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/13 08:33:42  ID:GqERuJcq.net(3)
まあ、DAWとソフトシンセで済ましてるね。
Toraizにしても最後はDAWでトラックダウンだし。ただ、DAWではやらない創意工夫を
駆使して作ってる楽しさがある。シンセも
BlueCatのPacthwork使って単体起動させ
Toraizに読み込む。ところでヤフオクメルカリ見てるともう売ってる人いるね、もったいない。

613
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/13 09:17:42  ID:bWg6DozB.net(9)
購入レポだのTwitterだとか
その辺のステマをする段階じゃないでしょ
ローランドじゃあるまいし

614
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/13 09:26:26  ID:wyFR20GO.net(12)
そうムキにならなくても。

ステマ云々の話題をしたいんじゃなくて、こんなに音質にも機能にもこだわってるのに
なんらインパクトは示せてないな、思うと、単体サンプラーが昔に比べて随分
トラックメイキングにおいて存在価値がなくなったなって思っただけですよ。

趣味の機材になっちゃったというか。触って十分楽しいけど、本格的に制作には
取り入れられなくなっちゃって、なんか寂しいです。

615
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/13 09:35:48  ID:bWg6DozB.net(9)
インパクトとか宣伝の演出の話しかしてないように見えるが
ちょっと何がいいたいのかよくわからない

ハードウェアにしろソフトウェアにしろ
完成前にリリースしてフィードバックと資金を補充しつつ
完成に近づけていくなんてよくあることも知らんだろう

今使ってる新しいもん好きの人のフィードバックをもらいつつ
予定してるアップデートを進めているまだ開発段階
コメント1件

616
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/13 09:35:49  ID:heFgyDrV.net
新しいサンレコにプライベートスタジオの大特集があるけど、誰もToraizを置いてなかったね。もっと新しいZoomの丸形蛍光灯wを置いてる人はいたけど。
コメント1件

617
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/13 09:43:26  ID:bWg6DozB.net(9)
まぁ、ミーハーが安心して買えるような宣伝をする段階じゃないのは確か

618
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/13 09:47:27  ID:Z6G1IuKI.net
グルボ厨やエレクトロン厨の匂いがするな

619
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/13 09:52:42  ID:wyFR20GO.net(12)
>616
あったねw蛍光灯みたいなの。
あれ、自腹で買ってる人どのくらいいるのかねw

620
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/13 09:54:40  ID:wyFR20GO.net(12)
>615
だから、toraizの性能とかすごさを揶揄してるわけじゃないって。そう熱くなるなって。

621
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/13 09:56:34  ID:wyFR20GO.net(12)
今となっちゃ貴重なフル装備の単体サンプラーなんだからちゃんと売れて欲しいじゃん。ミーハーでも買ってもらわないと続かないよ。

622
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/13 10:08:30  ID:bWg6DozB.net(9)
売れて欲しいってのはどういう立場で何を懸念しているのか明確にしてくれない?

半端な状態でインパクのある宣伝してミーハー騙して売リ逃げするよりも
アーリーユーザーのフィードバックを得て完成度を上げようとしてるんだから
地に足の着いた開発姿勢だよ

623
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/13 10:36:48  ID:wyFR20GO.net(12)
なんだろ、あんまり売れてなさそうっていうのがかなり気に障ったのかな。
えらく攻撃的ね。ちょっと何がいいたのかよくわからない、ってしょっちゅう言ってるみたいだから
その辺のニュアンスとか、立場とかをより明確に理解したい、という姿勢の人ではあるんだろうけど。

何度もいうけどネガティブな意味合いではなくて
これだけしっかりしたスペックのサンプラーならもっと話題になって欲しいのにって
いう、ただの意見だよ。
コメント1件

624
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/13 11:03:04  ID:/4uD8v00.net(2)
もっと大々的に宣伝でしてくれて、売れてる感じを演出してくれたら、安心して買えるのに、ってミーハーの自分語りか

625
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/13 11:09:44  ID:bWg6DozB.net(9)
>623
楽器屋や雑誌が購入を煽るような段階じゃないんだよと何度言えば理解できるのか

626
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/13 11:27:06  ID:wyFR20GO.net(12)
段階ってなに?

627
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/13 11:41:55  ID:bWg6DozB.net(9)
http://hansoku-legend.jp/innovator-theory/
これでいうと
イノベーター〜アーリーアダプターぐらいのところ

628
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/13 12:06:40  ID:wyFR20GO.net(12)
よくわかりました。
丁寧に有難うございます。

ここに書いてある
「ただし、アーリーマジョリティに浸透しない限り、製品は一時的なブームにしかならないため、」

これが言いたかったわけです。
コア層以外への浸透も大事と思います。
一時的なブームすら起こらず、単体サンプラーの華々しかった時代を生きた年齢層だけが購入して結局ディスコンに終わって欲しくないってことです。

一周回ってスタンドアロンサンプラーを使ったことない年代の人たちがDAWとの違いに新鮮味を感じて人気が出て欲しいです。

629
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/13 12:12:54  ID:hMisbWzT.net
じゃあ、やっぱりパイオニアが最強って事ですね!
さすが巨大一流ブランドなだけありますね!

630
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/13 12:16:20  ID:wyFR20GO.net(12)
お、なんか久しぶりのトーン

631
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/13 12:17:10  ID:bWg6DozB.net(9)
今はまだまだ公開していた機能の全てを搭載していない開発段階だよ
んなときに、浸透させたら、謳っている機能がないじゃないか!と信頼を失うだけ
パイオニアが開発ロードマップの一部を公開して
相手にしているのはまだアーリーアダプターなの。
どっかのガレージメーカーと違って、パイオニアは資金体力もあるし心配無用

632
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/13 12:44:39  ID:GqERuJcq.net(3)
まあ、ただしスペックが許す限りだけど。
CPUとか何積んでるかは知らないけど、
今の姿勢を見てると出来る限りは頑張りますよ、という意気込みは見える。

633
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/13 12:54:59  ID:GqERuJcq.net(3)
あと、フォーラム見てると皆んな熱く語ってるし、世界中のユーザーの意見を取り入れてかなりいいマシンになるんじゃない?

634
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/13 12:56:02  ID:m3WQLqch.net
イノベーターとからアーリーアダプターとか言葉を使うほど前衛的なもんでもないわな

635
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/13 13:07:51  ID:bWg6DozB.net(9)
有名ブランドだったAKAIが破綻
他の電子楽器メーカーも撤退したジャンルで
新製品で勝負するんだから
過去製品の単なる焼き直し程度じゃ勝負にならないことぐらい
わかってるだろうし、相応の野心と計算があるはず
コメント1件

636
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/13 13:25:51  ID:al5axpfD.net
PioneerがあろうことかDJ機器部門を切り捨てて
カーエレクトロニクスに専念するとか言い出しちゃったから
DJ機器部門が生き残りとブンシャカをかけて勝負に出てるんだろうね
見上げた根性だわ
コメント1件

637
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/13 13:26:18  ID:wyFR20GO.net(12)
>635
それなりの賞賛あってのことではあるんでしょうね。
なんにせよ頑張ってほしい。

638
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/13 13:26:43  ID:wyFR20GO.net(12)
>636
結局どっかに買収されたんでしたっけ?
コメント1件

639
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/13 13:46:11  ID:9y4tjGAy.net(4)
>638
はぁ?聞いてない。風聞を流すのは止めような

640
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/13 13:57:16  ID:wyFR20GO.net(12)

641
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/13 14:01:45  ID:ugISXBm8.net
切り離したよな。ブランドは維持するけど。
しかしカーエレクトロニクスで生き残れるのか?
コメント1件

642
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/13 14:04:36  ID:9y4tjGAy.net(4)
なるほど、ブンシャカして2015年3月にKKRに売却済みなのね
https://www.pioneerdj.com/ja-jp/company/company-info/#corporate

風聞とか言ってすまんこ

643
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/13 14:04:54  ID:9y4tjGAy.net(4)
なるほど、ブンシャカして2015年3月にKKRに売却済みなのね
https://www.pioneerdj.com/ja-jp/company/company-info/#corporate

風聞とか言ってすまんまん

644
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/13 14:07:26  ID:9y4tjGAy.net(4)
>641
YAMAHAや富士弦がトヨタで食ってるのと同じ系統の話だろうね
EVと自動運転の波に日本の自動車産業が耐えきれなかったら
イク時は一緒よ?という玉砕路線
やだね

645
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/13 14:22:08  ID:wyFR20GO.net(12)
しかし、pioneerDJは当時順風満帆に思えてたけどね。
わからんものだね。KKRって投資ファンドらしいけど、とりあえず
機材、オーディオ関連に愛はなさそうだな。

646
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/13 14:33:10  ID:xNZMRgx8.net
妙な愛やこだわりがないから冷静沈着な判断で冒険ができるという逆説的状況もあるかもな
そんなハッピーなものではないだろうけど

647
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/13 14:37:15  ID:KLB0/pue.net
というかAVをまとめて切ったんでしょう。プラズマは完全に死んだ訳だし。

カーエレクトロニクスは車載機器や自動運転に切り込めなければ死ぬな。カーナビも一部機能はスマートフォンの方が便利。
今後エンドユーザーが直接Pioneer本体の名前を目にすることは少なくなるかもね。

648
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/13 14:52:25  ID:sEnPfM8k.net
Pioneerといえばステレオコンポやレーザーディスクというイメージから抜け出せないな
AVのパイオニアという過去の栄光をついつい回顧してしまう
by 昭和オジサン

649
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/13 17:42:03  ID:fFmvVFyO.net
つくりがパフォーマー向けだよね。
CDJの飛び道具にもなる。
この辺にはそれなりに訴求するし売れるでしょ。

MPCとかOctatrackの残像を追ってる層は逆に買わないと思うし、最初からターゲットにしてないと思う。

ファームアップ後は初号機と思えない感じだし、先行きについては全く心配してないが。

650
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/13 20:07:25  ID:K2IhV2kG.net(3)
どの辺がパフォーマー向けなの?

651
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/13 21:13:01  ID:amKtdCFs.net
ステップ入力か画面ポチポチする以外は
全部パフォーマー扱いの予感

652
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/13 21:21:39  ID:K2IhV2kG.net(3)
でもパッドパシパシやるくらいのことmaschineでもできるでしょ?
その辺りってこと?

653
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/13 21:56:09  ID:qDnk0BAg.net
えー、なんでこんな素人会話をネタ師は書いてんの?
いつもの構ってクソか

654
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/13 22:12:12  ID:7UNBuC3Q.net(3)
おもしろい。
では玄人ネタを是非提供してくれ。

655
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/13 23:09:47  ID:/4uD8v00.net(2)
パフォーマーとかグルボとか
ローランド由来のダサい命名は
いい加減辞めろよ

656
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/13 23:25:46  ID:7UNBuC3Q.net(3)
え、パフォーマーは一般名称じゃないの? ミュージシャン、アーティスト、DJ、なんでもいいけどさ。その総称的な。
トラックメークだけしたいんだったらスタンドアローンである必要はそんなにない気がするし、そこを敢えて行くなら、演奏に使う方が意味は見出しやすいと思うけど。

657
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/13 23:45:00  ID:7UNBuC3Q.net(3)
一方、サンプル素材のほか、Apogee DuetにiPadとエレキギターをつないでToraizでサンプリングしてるけど、
これだけでも可能性無限という感じ。
最終的な作り込みはDAWに負けるけど、スピード感が全然違う。
この感覚に慣れると戻るのは難しい。
自分だけかもしれんけど、間にPCが挟まると作業って感じになっちゃう。

658
名無しサンプリング@48kHz[sageとか32秒]   投稿日:2016/12/13 23:45:59  ID:cY6zQe13.net
ちょっと違う話題だけど、高機能サンプラーが廃れた原因の1つが、著作権問題だとか聞いたことがある。
最近のOctatrackとかToraizが16秒とか32秒とか制限があるのはその対策なんだろうか?

659
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/14 00:03:57  ID:1O5iKk2x.net
単純に製品の住み分け
USBメモリさしてそれでDJもできますなんていうとこまでは目指してない
それはCDJとか買ってね、ということ
コメント1件

660
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/14 00:16:30  ID:nFFBq42R.net
まあね、LAN接続出来るのは数十万レベルのプロシリーズだけだし、クラブへの持ち込み用が本来の目的かな?

661
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/14 01:44:43  ID:FuTrDobk.net
CDJ2000nxs2並に出音がいいねこれ

662
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/14 07:20:27  ID:a/0GnqMD.net
著作権は秒数関係ないしね。元のの音楽が特定出来れば一秒でも侵害になる。

663
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/14 07:44:36  ID:CckD6sJm.net(2)
楽譜の4小節までの引用は無問題とするのが慣習
秒数関係ないとか妄想全開で痛々しい
コメント1件

664
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/14 08:50:32  ID:D4LyntM8.net(2)
>659
DJはそうだろうね。
個人的にはクロスウェーダーまではいらないな。
将来的にそういうのが出たら、おもしろいとは思うけど。

今はシーンをリサンプルして、次のシーンのトラックにあらかじめ仕込んでおけば、DJ風にはつながるんで、そういう工夫のしがいはあっておもしろい。

665
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/14 08:51:27  ID:D4LyntM8.net(2)
ウェーダーw

666
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/14 09:29:21  ID:l/VGjH2A.net
しかもクロスw

667
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/14 10:01:45  ID:GiuN72rr.net
ダークウェーイダー

668
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/14 10:27:46  ID:XzT+Gtxt.net
インゼリー

669
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/14 11:40:55  ID:1EYCk3VU.net(7)
要望(9ステップとか変則的なパターン作れるよう)出したついでに外付けUSBの事聞いたらUSBは2.0だって。USB3.0いって欲しかった。

670
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/14 12:11:58  ID:f1HwDrVV.net(4)
>663
四小節までとか君何処の国の人?
妄想全開で痛々しいんだけど
コメント1件

671
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/14 12:48:21  ID:g3JrrsfR.net(2)
>670
君と違って生粋の日本人だから
日本の慣習を知ってるってだけの話だね。
さっさと国に帰れよ糖質ミンショク

672
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/14 12:51:05  ID:g3JrrsfR.net(2)
以降いつもの統合失調患者発狂連投100連発だろ
サボんなよ
夜確認に来るからなw

673
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/14 13:05:03  ID:f1HwDrVV.net(4)

674
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/14 13:09:03  ID:CckD6sJm.net(2)
上のは有名な日本の都市伝説なんだけど
半島から来た人は知らないみたいね。

ついでにJASRACの見解があったんで貼っておく

JASRAC(日本音楽著作権協会)では、今回の引用等のように楽曲を細かく使用することを断片使用といい、
断片使用として認可される条件が満たされれば著作権使用料の減額措置があります。
断片使用として認可される条件は色々とありますが、4小節という条件は無く、「1分40秒未満の使用」という条件があるのみです。
しかも、断片使用はあくまでも著作権使用料の減額措置であり、無料で著作物を利用する為の措置ではありません。
コメント1件

675
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/14 13:12:27  ID:DDTphICU.net(2)
話題ないね。
ここでのやり取りを見てると悪くはないみたいだけど、結局値段分を吸収できるだけのアドバンテージもそれほどないみたいだしね。

676
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/14 15:32:27  ID:f1HwDrVV.net(4)
>674
お前日本語理解できないの?
自分で最初言ってるのと矛盾してるの気が付かないの?
お前朝鮮人以下だな

677
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/14 15:34:21  ID:f1HwDrVV.net(4)
リアルで病気の朝鮮人みたいだから相手にしない方がよさそうだな

678
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/14 17:01:18  ID:1EYCk3VU.net(7)
話題ないというか、制作の合間にここ覗く程度で他スレ見たく機材(ソフト)買うだけで
終わってる人じゃないんで。使える機材ですよ、これ。来年初旬のアップデートで更に使い易くなる。

679
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/14 17:28:39  ID:DDTphICU.net(2)
そりゃこんだけの値段で使えなくてどうすんの。
アップデートで使いやすくなる、音がいい、ステマしてる段階の機材じゃない、こんな話題ばっかじゃん。

680
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/14 20:12:30  ID:1EYCk3VU.net(7)
ギターやってる人は30万のを平気で買っていくし、キーボードの人もドラマーだって。
19万、大した値段じゃ無いけど。これはソフトウェアじゃなく楽器です。MPCも楽器だし、それよりたかいけど、音楽作るのに関係ない。買ったのはこっちが好きだから。

681
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/14 20:20:56  ID:YCJ00sbL.net(3)
なんでそんな片言なの?

682
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/14 20:43:55  ID:TqcEK8Gn.net
日本語口語体の文字表記に不慣れなミンショクさん一名様来店♪

683
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/14 20:45:05  ID:w8de9/T8.net
確かに使ってる人が少なそうだから話題も少なそうな感じするな

684
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/14 20:53:16  ID:YCJ00sbL.net(3)
楽譜の4小節までの引用は無問題とするのが慣習wwwwww

朝鮮の慣習かなwwwwww

685
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/14 20:55:30  ID:OV6SRnas.net
ミンジョクさん一名様発狂中♪

686
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/14 20:58:44  ID:YCJ00sbL.net(3)
ミンジョクって何?
朝鮮語か?日本人は使わないよね
チョンがID変えて粋がってんじゃねーぞ死ねカス

687
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/14 21:24:48  ID:GnRuOPvh.net(3)
これは楽器理論ももういいよ。
これは楽器だから!
・・・で?

688
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/14 22:24:14  ID:1EYCk3VU.net(7)
でっ、て使ってもいない人がよく言うよね。
ギター弾くのにいちいち理由がいるの?
買って使ってもないのに何が気にくわないの?
19万すら出せないの?貧乏人w

689
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/14 22:38:59  ID:GnRuOPvh.net(3)
まぁ、結局これだよね。
貧乏人wみたいな感じで濁しちゃう。

690
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/14 22:46:51  ID:1EYCk3VU.net(7)
買ってもない人がケチつけるのは止めましょうね。
もういいから自分の使ってるソフトのスレに帰ってよ、ウザいんだよ。

691
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/14 23:07:49  ID:1EYCk3VU.net(7)
あと言っとくと、これ買った人はToraizのアップデートによる拡張性、それで出来る事に確信を持って買ってるわけ。ノリだけで買ってる訳じゃない。
DAWなんて当然使ってる。楽器、でっていうけど
じゃあMPCのスタンドアローンの機種でも買ってみればいい。MIDIコンでも演ってます。でももっと別の可能性を試してみたい。そうして、Toraizに興味を持った訳ですよ。

692
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/14 23:12:10  ID:GnRuOPvh.net(3)
でも、機構拡張したところでmaschineとできることそう変わんないでしょ

693
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/14 23:19:50  ID:1EYCk3VU.net(7)
Maschineね。自分はAbletonだから何とも言えないけど、ToraizがMaschineと同等かそれ以下でも気にならない。使ってて面白いから。

694
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/15 01:42:18  ID:V6Bmm1z6.net
いーや
mpcからmaschineに切り替えた人なら分かるだろうけど、mpcはてきとーに作っててもいい音でなってた、便利さでmaschineに戻れないってだけ
SP-16は音は良しで利便性を上げているところ
まーアップデート終わったらレビューもで始めるだろうから、ミーハーの皆さんは大人しく待ってなさい

695
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/15 22:15:59  ID:MgMRRnHL.net
真の金持ちだからノリで買ったよ
俺は楽しけりゃそれでいい
飽きたら使わないだけ

696
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/15 22:21:30  ID:FADIMp8G.net
小学生によく居るよな
新製品買ったって言い張るから
じゃ明日みんなで遊びに行こうぜって言うと
次の日学校休んじゃう奴w 懐かしい感覚

697
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/15 22:31:45  ID:vCl+Rlsv.net
比べるのも何だけど、ヨーロッパの人達は一回気に入った機材はとことん使い続けるよね。
もちろん最新のソフトとかも柔軟に取り入れて。
買って2カ月経って使い方わかってきたら、いいマシン買ったなと思うよ。Octaも候補だったけど、止めて良かった。あれ、まともな音楽作れないもん。
こっちはDnBからHiphop、やろうと思えばピアノ曲だって出来そう。32秒縛りがネックだけど。

698
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/15 22:52:06  ID:PMH7kUHS.net
自分は長くて2小節くらいしか録らないんだけど、32秒以上欲しい人はどういう使い方の想定?
全くスタイルが違うんかな。場合によっては参考にしたい。
コメント1件

699
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/16 22:19:03  ID:N66XYh1d.net
CDJ16台分に相当する再生エンジンw

700
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/16 22:47:11  ID:X+ZHN7L3.net
リアルタイム・タイムストレッチ16トラックはマジ使える

701
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/17 06:45:26  ID:OtQTc6TU.net
>698
トラック節約のため、たまに鳴らす音はまとめて32秒のなかに連続で録ってしまう。
スタート、エンドポイントで選択。でも
音数多いと32秒以上欲しい時あるので。
音楽製作時音数多いのよ、自分。
基本16トラックでやりくりするので足りなくなる。

702
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/20 09:33:18  ID:vWkCNcKZ.net(2)
MV-8000のCPU早くしてSDメディアでタッチディスプレイで大きくして本体軽くしたら
たぶんSP-16欲しくなくなる

703
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/20 12:26:20  ID:zTJSObIp.net
結局ableton liveでいいわってなった。で、MPC live出たらチェック。
SP-16は48〜96khz扱えるようになるの?

704
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/20 12:51:22  ID:aPwujwoq.net
ならないんじゃない。
レートを上げると負荷が上がるよね?

705
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/20 15:34:07  ID:enGT5nLP.net(2)
サンプリングレートとかliveでいいとかのステマはいらない。そう言う段階ではない。
ミーハー連中はデータとかスペックだけで考えてればいいよ。来年のアップデートで、そんな些細な部分は全部意味がなくなるから。

706
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/20 17:08:23  ID:R0+Ok8pD.net
この馬鹿ステマの意味分かって言ってんのか
MPC Liveが出るまでの命だから否定に必死だなw

707
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/20 17:20:57  ID:enGT5nLP.net(2)
ちょっと何言ってるかわからない。
MPC liveが出たところで、こっちはれっきとした楽器だから何も影響はない。ネームバリューだけで延命してる古くさい機材と違って今後もどんどんアップデートされていくことは保証されてる。

708
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/20 17:33:25  ID:N5CqQgGL.net
ずっとアップデートするのを保証してるってのはどこ情報?

709
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/20 18:02:49  ID:yHaqdBOQ.net
クラブで普通にPioneer製品使ってるのに
なんでこう、噛み付くかな?
MPCが出るまでの命って、、
じゃあ黙ってMPC買えばいいじゃないか。
それに、海外フォーラム見てないでしょ?
着実にフィードバックされてる。

710
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/20 18:48:26  ID:oyxNvwpE.net(2)
そうですよ!

711
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/20 18:50:21  ID:oyxNvwpE.net(2)
知らないかもしれないけど、パイオニアっていうのは現場で一番使われてて、そのパイオニアが出したサンプラーだからものすごく注目されてるんですよ!
音質にうるさいカーオーディオの世界では圧倒的なシェアを誇ってるんですよ!

712
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/20 18:54:31  ID:ypeGXd5b.net
パイオニア コンポCM 80年代
http://www.youtube.com/watch?v=DEEVXAGHoAo
これ欲しかったなぁ

713
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/20 20:04:25  ID:AiQUJZHN.net
MPCとToraizはかなり違うと思うが。
好きなの使えで終わりだろう。

ちなみにMPC LIVEは大丈夫かね。
単純に今のAkaiというかNumarkだけど、あまり良いイメージがないんだよな。
コントローラとスタンドアローン両方やっちゃう時点で迷走気味な気がする。

714
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/20 22:26:38  ID:vWkCNcKZ.net(2)
現在の機能ならmicroSAMPLERのほうがコスパ的に良いと思う

715
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/21 07:09:37  ID:HtgGt1qX.net
microSAMPLERは見た目とスペックは良いけど現物触ると腐ってるのでやめた方がいい、、
ダイヤルやツマミのトルクがスカスカで操作性が異常に悪いんだよ

あとスペックもあちこち実に中途半端
コメント1件

716
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/21 07:39:56  ID:ObGM93Bm.net(2)
MPC liveなんてリーク情報だけで本当に出るかどうかすら怪しいな
長らくMIDIコン屋になっててオーディオ関連の技術者なんていないだろうし

ここで煽ってるのは完全に見下されてるエレクトロン厨でしょ

717
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/21 08:55:03  ID:LXr97Z0q.net
完全に楽器のToraizは他のお遊び機材から見ると嫉妬の対象なんだろうなー。
これだけの機能と製品クオリティで20万以下なんてちょっと前では考えられなかったこと。

718
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/21 10:24:55  ID:mS6r/70B.net(2)
聴いてる側はマシンだろうがDAWだろうが、知ったことじゃないんで、DAWでやってる人と大差ない仕上がりにしようとすると
かなり工夫はいるよね。とにかく来年初旬の
フルスケールで音階付けれる機能早く欲しい。あれ出来るとやれる事の幅が無茶くちゃ
広がる。

719
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/21 13:45:18  ID:MAaQUEoM.net(2)
Elektronをバカにするとか本当に音楽やってるのかいな。

あと、どう頑張ってもDAWと同じにはならないので、そこ目指すなら最初からMachineとかMPC Touchを使った方が良いと思います。

Toraizならではのものを追求した方が面白いものができるはず。

720
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/21 14:55:01  ID:ObGM93Bm.net(2)
いや早々とToraizにて出すような人はMaschineもMPCシリーズも経験済みでしょ
もちろんDAWも普段から使ってる
その上で普段と違う制作スタイルを取り入れて刺激を求めてるわけ

バカにされてるのはElektronというよりエレクトロン厨でしょ
コメント1件

721
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/21 15:23:42  ID:wpZLJgfz.net
なんでエレクトロンしないのよぉーーッ!!

722
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/21 18:08:45  ID:MAaQUEoM.net(2)
>720
結構、あれも無いこれも無いと文句言ってる人が、海外含めて多い感じがするけどな。
ただ、1.2に上がってからは、だいぶそう言うのは無くなってきたようだ。

機能てんこ盛りにすると駄作に終わると言うのは、過去の例が示していると思う。
4ステップ、16トラック、32秒のままで全く構わないので、このまま細かい部分の洗練度を上げて欲しい。

723
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/21 19:59:46  ID:mS6r/70B.net(2)
8小節は欲しいですけどね、32秒あるんだし。

724
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/21 21:07:08  ID:XiQXHZjI.net
MPC Xが来たぞ

725
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/21 21:24:38  ID:CY9WeUvN.net
>715
Poly ESX Keyboardがあったらなー。

726
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/22 23:25:16  ID:jJ36Z3DB.net
シーケンサーはどう?
ハードシーケンサーはRS7000をまだ使ってんだが。

727
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/23 18:04:38  ID:uD7SJwIW.net(2)
良いですよ。ステップごとにタッチパネルの鍵盤に触れてポチポチやっていくんですが
ピアノロールより僕は合ってます。
DAWも使いますが基本はこっちのほうが
直感的。4和音なのでダメな人は注意。

728
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/23 19:42:57  ID:emFZF5F0.net
え、鍵盤かパッドでざっと入力して、あとは修正とか、そういうワークフローじゃないの?画面ポチポチとか悪夢じゃん。

729
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/23 20:17:20  ID:16AWCRjm.net
サンプル関係はTRスタイルの16ステップの方が楽よ。

730
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/23 20:48:44  ID:FpXNXsz6.net
それは普通のフレーズサンプラーでの話な

731
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/23 22:29:08  ID:uD7SJwIW.net(2)
パッドでももちろん出来る。ただ、タッチパネルで
緻密にやったほうが、良いフレーズが出来るし
自分は好きだね。某サンプラーみたくピアノロールだったらDAW使うのと変わらない。

732
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/25 09:34:59  ID:GjYapeHA.net(2)
ウチのアパートは壁が薄いから
昨晩、野郎の笑い声と「お尻の穴が丸見え〜」
って声が聞こえてきたりして
マジでイラっとしたわ。。。

733
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/25 09:35:50  ID:GjYapeHA.net(2)
↑スマン、誤爆した!

734
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/25 10:03:33  ID:ePL5rCO1.net
お前面白いな

735
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/25 10:09:29  ID:eSrppd3I.net
お隣さんはガチホモか
君の肛門の無事を祈願する

736
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/26 19:42:13  ID:JF3A/d7i.net
クリスマスに彼女の肛門いじって遊ぶなんて楽しそうだな

737
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/29 15:54:12  ID:DpinZlmv.net
ステップボタンの硬さってどのくらい?

店頭のはフニャフニャで、軽く触るくらいで入力できる感じだったんだけど、自分のやつは結構しっかりしてて、ある程度押す意識を持たないと入力できないときがある…
個人的にはフニャッとしてる方がいいから微妙。
個体差にしてはかなり違うんだけど、どっちが本当の姿なのだろうか。

ちなみに自分のは直販で最近届いた。
コメント1件

738
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/29 16:44:31  ID:dGS5PHJ6.net
>737
感覚のズレの問題な気がするけどな
同じ家具でも店頭では小さいなと思って買って自宅に置くと意外とデカく見えるみたいな
コメント1件

739
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/29 17:04:39  ID:pI1Y2224.net
>738
いや、実は並べて試したから間違いない。
自分のやつが明らかに硬かったわ。
ボタンにコシがある感じね。
気のせいはあり得ないレベル。

もしかすると、使い込むと緩むのかもしれないけどな。

一方、あんまり軽いと演奏中にちょっと触れただけでトリガーされてしまう、というのはある。

740
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/29 20:58:36  ID:MNs1ID2z.net
同じ個体でバラバラでなければ良しとするしか

741
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/29 22:12:17  ID:pkxOMQ2z.net
ばらつきもあるよ。
8だけ普通に軽め、345が特にしっかりしてる。8と同じように超軽いタッチで5にいくとミスりかねない。
9以降は345ほどではないが、やはりそれなりに剛性感がある。
パイオニアに聞いても良いが正月もあるしすぐに使いたいしウザい。
ぶっちゃけ仕様の範囲ですで終わるだろう。
ただ、なんか腑に落ちないのは確かだ。
同じようになったら分かると思うが意外と違和感ある。
使ううち徐々に全部軽くなることを祈りたい。

742
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/29 22:25:45  ID:YQU4z3tW.net
うちのは全鍵タッチは同じだけど。
個体差あるのね。

743
741[sage]   投稿日:2016/12/30 00:04:02  ID:CP3KEntb.net(2)
安くはないし、ちょっと神経質にはなってるかもね…
夢中になれば、そこまでは気にならない、かもしれない。
とりあえずバシバシつくっておく!

744
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/30 11:17:12  ID:mpHt9tNp.net
自分はヘタってきたら修理出せばいいじゃん
と思ってるんでバシバシ叩いてます。
Pioneerが早々に楽器関係から撤退しなければ
いいけど。

745
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/30 11:20:41  ID:sKkhrq2f.net
フィジカル的な使い心地は、ハードウェアのキモだから、重要な感想だと思うよ
問い合わせというか、報告してあげれば?

製造の都合でムラがあるなんて
日本メーカーの製品としてはあまり良くないことだし

746
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/30 14:58:11  ID:CP3KEntb.net(2)
軽くお騒がせしてすみません。

さらに店頭でチェックすると、やっぱりボタンの固さはなかなかの個体差があるみたいで、自分のほどじゃないにせよある程度コシがあるのも普通みたい。
最初に見たやつが絶妙に軽すぎた、とも言えそう。
先にも書いたけど、どうせそのうち緩むのかもしれないけどな。
あとは確かに、基本結構ボタンは叩くだろうし、消耗品て発想は正しかろう。

プラスチック部品は普通に最初から傷もあるし、この辺の管理体制は日本の基準よりゆるいと見た。

まあSP-2が出るまでぶっ壊すつもりで使い倒すのが吉。でも下取りは高い方が良いけど笑

747
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/30 15:24:51  ID:cBQVtghc.net
ビルドクオリティが高いのだけが取り柄だろうに・・・

748
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/30 16:07:23  ID:i+dVyZvr.net
十分高いとは思うけどマレーシア人のやる気は分からん。
底蓋は擦り傷あるし、ネジ穴のまわりドライバーで当ててる感じがする。おいおい。

というかサイドと底のプラスチックが柔らかいんだわ。傷を置いといても耐久性弱そう。
次があるならDDJみたく全面メタルにしてもらいたい。何か問題あんのかな。

あとは散々言ってしまってすまないが、ボタンの軽さをもう少しtoraiz全体で均一にしてもらいたい。
パッドは問題ないんだけど、ボタンについては気が回ってない感じがするね。

あとは文句無いというか、似てるようで他とは違うことが出来そうだし良いね。

749
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/30 17:24:12  ID:V33cu99M.net
ここの資本はもう日本じゃないんだから管理体制に期待するな

750
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/30 22:16:04  ID:RTkSZhrU.net(2)
そんな質悪いかな。自分のは何も問題なし。
唯一、マレーシア製とはコスト削ったなと
がっかりしたぐらい。
まあ、いまは日本製が中々ない時代だけど。

751
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/30 22:53:16  ID:RTkSZhrU.net(2)
あと事情通の方、来年初旬のアップデート
1月か2月かわかる人いますか?

752
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/31 12:13:34  ID:Yj1uGfmp.net
sp-16でdave smithってメーカーを知った。
昨日、楽器店でP12という高価なシンセ触ったけど、
音も、ツマミ回すと、音色変化も、すごいハードシンセだと思った。
存在感が半端ない。
モノシンセでいいので、将来、バージョンアップでdave smithシンセ入ったら、
嬉しいんだけど、今はfilterだけ。

753
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/31 12:28:45  ID:j1SSxAhG.net
ようこそフィルター沼へ!

754
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/31 15:46:44  ID:BZz/flHR.net
dave smithは福さん価格だから海外通販がお得

755
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2016/12/31 17:28:44  ID:+fpBK+o6.net
dsiは国内正規じゃないとフクサンが修理受付てくれないから注意

756
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2016/12/31 17:50:12  ID:YsBur/+S.net
まあね。売るときも国内正規じゃないと引き取らない中古屋もあるし。

757
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/01 14:50:25  ID:deyrUC1O.net
質問です。取り説には画面をタッチすると
エンペロープのテンプレが出てくると
書いてますが、どうやっても出てきません。
ver1.2でなくなったんですか?

758
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/01 19:25:53  ID:OGSrAyuj.net
おいおい、前から全部マレーシア製だろうが

759
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/01 19:57:03  ID:fbcExv5h.net
マレーシアいいところだぞ、飯はうまいし人は良いし(イスラム教徒だけど)。

760
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/01 23:01:09  ID:AJDRI1nM.net
マレーシアは多宗教だぞ
コメント1件

761
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/02 04:00:58  ID:BoxKbtjq.net
マレーシアは熱いよ

762
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/02 06:21:26  ID:N/KXpiZA.net
ヒデオデッキ生産国のイメージ

763
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/02 08:30:19  ID:RydOIbA8.net
>760
モスリムが多いよ

764
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2017/01/02 09:48:36  ID:fEKO9dIJ.net(2)
フルーツが豊富ってイメージあるけど。


765
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2017/01/02 12:54:03  ID:fEKO9dIJ.net(2)
中古出はじめたね。
某所で出てる14万なら十分購入範囲なんだけどね
そういう自分は年末に買ってしまったけど・・・。
今日届く予定。

766
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/02 16:56:44  ID:LF1PZIlR.net
祖父栗のトイッターに出てたね

767
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2017/01/02 18:24:06  ID:wPFKFWAF.net
某所はそこからさらに安い13万9800円。これくらいならまあ、良いかな。
一通りいじってみたけど、なんか全体的に作りがチープね。
高い金払ったからそう感じるんだろうけど、まさかフィルターのつまみがプラだとは思わなかった。
ステップキーの感触も同タイプのTR-8より甘いし。
上で言われているようにばらつきはある。
実機を触って購入できない田舎住まいだからしゃーないけど。

768
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2017/01/02 19:08:15  ID:m2+EVkfG.net(3)
これはサンプルのクロップできないの?再生範囲の選択はできるけど、スライスすると範囲外にした部分まで入ってきてスライス位置がズレるような・・・。
これ使ってる人は自分でレコードとかからサンプルはしないのかな?サンプルパックとかの処理されたループを取り込むのがメイン?MPCから移ってくると
なんかまだ隔靴掻痒な感じで非常にもどかしい。

769
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/02 20:24:09  ID:lNEc35bf.net
いまどきSEやループを本気で作るなら
外部ソフトでやるだろ。

たとえば、扱いがSonyからMagixに移ったSpectralayers
http://www.magix-audio.com/gb/spectralayers-pro/

これ、最新の画像処理ソフトが全自動で前景切り出したり
背景を半自動で自動補完しちゃうのと同じ感覚で
収録時に重なってる音や雑音をレイヤーのように音源分離して
目的の音だけ切り出す事ができちゃう凄腕ソフト。
フリーSE配布サイトの中にも、このソフト使った音源を配ってるところがある。
実はループ作成支援機能があるかどうかは知らないんだけど、繋ぎ目で妙なノイズが発生した時にノイズ消去するのに重宝しそう。
コメント1件

770
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2017/01/02 21:48:19  ID:m2+EVkfG.net(3)
2、3時間触ってたらだいぶ印象変わってきたな。
面白い。
色々と色々と惜しいとこたくさんあるけど、楽しめる。
タッチパネルで選べるものとロータリーで選べるものが必ずしも一致してなかったりとか、直感的に行かないとこ多々あるけど、パッドの反応もまあ納得いくし、シーケンサーとパッドが両方ついてるところは重宝だし、一台完結はやっぱり面白い。
フィルターも値段上げてまで入れた甲斐はあったんじゃないかな。さすがに良い音してる。
コメント1件

771
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2017/01/02 22:24:19  ID:vC9t5YyY.net
>770
サンプルのクロップするにはEdit画面で再生範囲を選んで、別サンプルとしてSaveしてしまうしかないね。

つまり、クロップする度にいちいち別サンプルとして部分的なコピーを切り出すことになる。
そんなことしたら容量が無駄って思うかもしれないけど、プロジェクトはパッケージとして、サンプルも含めてまるごとUSBとかPCに書き出せるんで、実はあまり容量の心配はいらない。

レコードは録ってないけどシンセとかギターは普通に録ってるよ。
max 32秒一旦保存して、あとは好き放題にEdit->Saveで複製保存してる。まあ自分はだいたい最初から4BARまでしか要らないんだけど。

ただ、残念ながらサンプルのデータベースとしては機能しない。PCにつないでファイルを移動させるくらいしかできない。
自分は小型USBを挿しっぱなしにしてるんで、何度も使いまわしたいサンプルは面倒でもUSBに集めるようにしてる。
そうすれば、USBが簡易的なデータベースにはなるんで。
USBから一旦サンプルをロードして、Edit & saveで本体側にコピーしてくる感じ。

772
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/02 22:36:54  ID:yaAIosB5.net
しかし、16トラック縛りはキツイ。シーンをつかえばいいんだけど、16パターン縛りでやりたい自分が
。だがそろそろ限界かも。シーン面倒くさい。
あと要望は出したけど、8小節願う。

773
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/02 22:37:55  ID:rS4+HxnN.net
日本のハードってそういう直感的にやりたい事を整理して体系化せず
延々と回り道しないと実現できないような
幼稚なユーザーインタフェースが多いよね
コメント1件

774
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2017/01/02 23:03:17  ID:m2+EVkfG.net(3)
なるほど。USBをサンプルプールにね。
その方がいいのかな。

カウントインはないのかね。リアルタイムでパッドを叩くよりステップキーで入れろってことかな?よくわからない。クリックは見つけたけどカウントイン欲しい。
あと、本当に16トラしかなくてバンクがないと理解した時には驚いた。キット組まずにループメインでやれってことかな?
色々と思想に違いがあるようで、探り探りだなー。
少なくともユーザーインターフェースはもうちっと練れないか。
なぜ、スライスをパッドでもタッチパネルでも選ばせずノブをクリクリ回さないかんのか、とか。
文句言い出せばキリないけど、面白くもある。本当惜しい!

775
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2017/01/02 23:19:22  ID:369pIj5l.net
>773
エンジニアに的確に指示できる人がいないんだろうな

776
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/02 23:33:00  ID:wzxBxaKW.net
いや、エンジニア側の問題。
ユーザーインタフェース設計の学問的基礎や方法論が体系的に研究されていないから
常にボトムアップの迷宮か、トップダウンで直交性のないインタフェースしか作れない

777
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/03 00:33:31  ID:QLunVDt3.net(4)
カウントインはユーティリティ画面で設定できる。なぜにユーティリティ、っていうのはあるが。

スライスは、スライスごとの長さ微調整が11月のファームでようやく対応した感じなんで、いまはその調整もノブでしかできないわけだが、最終的にタッチで対応する可能性はあるね。

散々言われる16トラックなんだけど、全トラックがタイムストレッチに対応している都合上、多分この縛りは取れないぞ。
で、この仕様からして、単音でキットを組むよりもショートループを重ねる方が明らかに向いている。
やっぱり半分はDJ的な発想が入ってる気がするんだけど、これはこれで新しいわけで、そういうものとして使ってみれば良いんじゃないかな。

778
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2017/01/03 07:56:56  ID:xh8jTJap.net
カウントインあるんですね。ありがとう。

MPCの影を追ってしまうからダメなのかな。
どうしても「あれができない、これができない」になってしまう。
頭切り替えないと。
と言いながら引きずるけど、ここで言うことでもないけど、
ほんとMPCの操作体系って考えられてて洗練されてたんだなーって
今更思う。
Toraizももっとブラッシュアップさせてほしい。

779
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/03 08:08:26  ID:EievXnRT.net
だってMPCはコンセプト担当ロジャー・リン、ハードウェア設計デビッド・コッカウェル、OS/ソフトウェア担当クリス・ハゲットのスターチームの作品だからなぁ

780
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/03 11:39:14  ID:QLunVDt3.net(4)
難しいところだが、寄せてけば寄せてくほど、ただのMPCになっちゃうし。
中古のMPCも割と出てるし、コントローラにはなるがTouchもあるわけで。
Touchは使ったことないけど、Toraizで出る不満はほとんど出ないのではないのかな?

781
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2017/01/03 11:53:50  ID:chO/evpl.net
そうね、改めてMPCを別のメーカーが作っても仕方ないしね。

でもPioneerも、公式のチュートリアル動画くらい吹き替えか日本語字幕つければいいのに。ついてないよね?
国内ユーザーに対して力入れてんのか入れてないのかよくわからんな。

782
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/03 12:13:34  ID:QLunVDt3.net(4)
数少ないyoutubeのデモなど見ても、どちらかといえばライブサンプリングとかでDJセットの中に組み込まれていたりして、常に16トラックすら使い切っていないケースが多い気がするよ。
そういう使い方だと、ポンだしで常に勝手にビートマッチするというのは大きいと思う。

単体で使う場合においても、この利点をどう生かすかという目線で向き合ったほうが、得るものは大きそう。
というか、自分はあまりMPCに明るいわけではないのだけど、MPCで作るものとToraizで作るものは、結果として空気感というか、そういうものが違ってくるような気がする。

あとは、それを好きと思えるかどうか。
完全に頭の中を理想通りに再現したい場合、MPCですらなく、Abletonとかそういうものが良いんだろうね。

783
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/03 13:44:57  ID:fQakfLrU.net
MPCに無い長所は16トラックタイムストレッチと16パッド+ステップシーケンスパッドだけかな?

784
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2017/01/03 14:32:14  ID:tdnID5Ra.net(3)
今のところ、はっきり言語化でき長所はそのくらいかも。
サンプルの扱いは本当に原始的で良いとこないですね。
操作関係もまだとっちらかった印象だし、パッドの感触が抜群に良いとかでもない。
正直、第一印象はあまり良くない。

じゃあ、即売却かというとそうでもなくて、ジョグダイヤルの操作はしやすいし、フィルターは存在感ある。
シンプルだからかちょこちょこ色々やってるとそれなりのものが上がってくる使いやすさみたいなのはあって、慣れてくればハード機材ならではのスピーディな取り回しでこの機種なりのワークフローを作れそうなポテンシャルは感じる。
結局個人的には値段に行き着く。
これで10万前後ならだいぶインパクトを残したんじゃないかと思う。
20万はね・・・。

785
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/03 19:00:27  ID:b2lhEqL3.net
フィルターとシークエンスボタンを取っ払って小型簡略化すれば10万近くまで落とせるかもね。

どちらかと言うと普通の人のイメージに合うのはこれだろう。

ただし、恐らく想像よりもパワーダウンする。
コメント1件

786
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/03 19:19:51  ID:0VswuSBA.net
フィルターとシーケンスボタンを取っ払ったら、なんのためのスタンドアロンなのか。

787
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2017/01/03 19:22:48  ID:tdnID5Ra.net(3)
>785
実は一番いらないのはタッチパネルじゃないかと思う。
意外にジョグダイヤルが使えるし、タッチパネルならではの機能がほとんどない。各種調整は結局ノブだし。
タッチパネル外してどのくらいコストダウンするかわからんけど。
それから、Pioneer機材だから絶対ないけどLANもどれくらい使われるやら。

788
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/03 21:29:09  ID:QLunVDt3.net(4)
シーケンスボタンを削っても、Machineみたいにパッドをシーケンスモードにすれば良いだけだよね。

でもタッチパネルなくすと、それこそ痒いところがますます痒くなる気がするけど。
サンプルの調整だけじゃなくて、モードの変更をタッチで出来ることによってかなり早くなってる気がするから。
あれを全部ノブとボタンでやることになったら結構大変というか、まどろっこしすぎてやってらんない気がする。

789
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2017/01/03 22:34:38  ID:tdnID5Ra.net(3)
まあ、それはそうかも。
どうせタッチパネルなら、エフェクトのパラメーター調整とかXYパッドになるとか、もう少し有効に使わせて欲しいんだけどね。

使ってるとボタンとノブ、ダイヤルで結構パッと操作できてるから、なかなか良い感じに思えてきた。

あと今日エクスポートまでやってみたけど、エクスポートもかなり良い音で出せたので素材作りにも重宝しそう。

790
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/04 14:21:11  ID:tY1CLZ4x.net
タッチパネルはいると思うよ。
タブレットに慣れて
PCが面倒になった身には、スタートエンドポイントを指で細かく調整できるのはでかい。
シーンをまたぐのがなんか嫌で16トラック16パターンで抑えてるけどなんとかなってる。
そのうちシーンを使わざるえない場面が出そうだけど。

791
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/04 14:28:28  ID:9WbAfCEU.net(2)
>769
例によってFFT-iFFTっぽいキャラキャラしたなんかゴミが出る、あの類の音は楽音として使うと意外と目立つからこの類のソフトは音楽制作にあんまり使われないんだよ。
コメント1件

792
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/04 17:08:27  ID:uC7Hxs1K.net(2)
iris2なんかはそのキャラキャラした音が逆に個性になってる感があるね
コメント1件

793
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/04 19:22:13  ID:9WbAfCEU.net(2)
>792
うんだからパッドっぽいやつとかSEみたいなのにはいいと思うんだけど、ダンス物向けのシンセのスタブとか単体のリズムの音とかループとか、そういうのには向かないんだよね。

794
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/04 19:53:59  ID:uC7Hxs1K.net(2)
確かにね

795
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/04 20:16:33  ID:i92CsiH9.net
>791
ソフトの機能まるで理解してなくてワロタ
Melodyne DNAみたいな感覚で2mixをレイヤー分割するソフトだぞ

796
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/04 21:42:29  ID:510k2VQS.net
結局DSIのフィルターが気持ちよくて
テンペストが欲しくなっちゃった

797
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/05 02:10:21  ID:OVnQiYVN.net(2)
フィルターいいか?
もう、いつも切りっぱなしなんだけど。
あのツマミ何かアサインして使えるようにして欲しい。
アナログ、これだけデジタル発達した今不要
コメント1件

798
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/05 02:16:11  ID:w/SFdO/S.net
鼓膜や頭蓋骨で感じる音の情報を
空気を通さずに脳に直接送り込む技術が
開発される日がいつかくるだろうか

799
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/05 06:01:20  ID:ivQBZDqI.net
>797
>アナログ、これだけデジタル発達した今不要
っていう考えをもっと進めたのがAIRAだろう。まだ全然「発達」が足らないと思うよ。

800
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/05 07:47:23  ID:OAeeTxg6.net
デジタルは所詮アナログのモデリングでしかないからアナログの質感には及ばない

801
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/05 17:11:49  ID:OVnQiYVN.net(2)
アナログデジタルどうでも
いいんだが、
absynthが好きなんで
単体で立ち上げて
ToraizのMIDIトラックで
作ってる。
DAWのピアノロールは飽きた。

802
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/06 00:01:01  ID:iJuW4YyH.net
ROCKONの新春セールで15万で売ってるぞ
https://store.miroc.co.jp/product/41853

803
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/06 00:50:36  ID:Jua9gMRR.net
セールに出されるって事は全然売れてないんだな

804
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2017/01/06 08:03:43  ID:+/mHYtAD.net
割と点数甘めのResident Adviserのレビューでも、3.9/5という低めのスコアだったしね。

805
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/06 08:35:45  ID:EY760kLa.net(2)
セールはセールだけど一台限定の福袋じゃんよ。
欲しかった人はタイミング合えばラッキーてだけ。
パイオニアはほとんど下げないよね。
NIはしょっちゅうキャンペーンしてる。
コメント1件

806
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2017/01/06 08:42:06  ID:7r/SadZ6.net
バージョンアップこないかな

807
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/06 09:16:36  ID:SYsZq1x2.net
>805
買っちゃった在庫の一台を売りたいんだよ、棚卸し。

808
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/06 09:28:00  ID:EY760kLa.net(2)
だったら期間限定にしなくない?
福袋だからもう終わりでしょ。
多分、値下げ売りはやるなって言われてるんじゃないの。

809
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2017/01/06 10:43:05  ID:TRSSYfrt.net
欲しいからしつこくアマゾンで見てるんだけど、たまーに18万3000円という謎の値引きが出てることあるよね。

810
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/06 14:26:03  ID:N1T7ys1d.net
誰も買わないのか…

811
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/06 15:19:37  ID:MPVpUQJY.net
今行ったらなかったよww

812
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/06 23:27:42  ID:f2GGTDRi.net
MPCの新しいの、もうすぐでるみたいね。
アメリカ人の大げさな反応が笑えるけど、大型液晶に、ピアノロールBPM追従ってとこか?
Toraiz Abletonと似たようなもんだろうけど、pioneerはここが
試練のときだから頑張って欲しい。

813
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/07 12:50:50  ID:kvCblibn.net
gearslutzの非公式情報。
わりとテンコ盛りぽい。
なんでも出来るという意味ではMPCだろうけど方向性が違うから別に良いと思う。
ピアノロールはいらないな。

Stand-alone MPC computer unnecessary
• 7 inch multi-touch multi-touch display
• MPC 2.0 software
• Built-in rechargeable battery
• Turntable connection possible (with ground wire)
• Built-in storage 16 GB (including 10 GB sound samples)
• 2.5 inch SATA drive (SSD / HDD)
• MIDI input x 1 output x 1
• Audio output x 6
• Sample memory 2 GB RAM
• SD card slot
• USB-A 3.0 x 2, USB memory, IDI controller connectable
コメント1件

814
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/07 14:45:03  ID:sY5LXSnO.net
ああ、ピアノロールか。
SSDが16GBあるのがいいぐらいであとは
どうでもいいわ。
DAW併用なんでわざわざハードでもピアノロールごめんだ。

815
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/07 14:48:21  ID:VEPZuso0.net
5分とか10分越えの長尺も使えるのかね

816
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/07 19:27:17  ID:75+3CR4C.net
32秒以上は余裕だろうな

817
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/08 00:55:42  ID:aJo8YB9d.net
>813
これがマジならTORAIZ終わったな

818
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2017/01/08 01:39:10  ID:kWoPIjsv.net
NAMM何か出るかな?

819
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/09 18:28:44  ID:/FpUfrZA.net
MPCはNAMMかな?
完全にMPCソフトとも連動するだろうから、だったらMPCタッチで良くね?とならないのかな。
電池が付いてるみたいだからストリートでやる人には向いてるけど、そんなにいないよね。

820
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/09 19:33:39  ID:/B6bdcTn.net
Liveっていう名前の通りDJとかがライブで使うのがメインかな

821
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/09 22:47:39  ID:ABpoe7BF.net(2)
新MPCのリーク画像きたぞ
http://imgur.com/xGqhc4w

822
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/09 22:54:06  ID:ABpoe7BF.net(2)
公式から正式にアナウンスされてる訳じゃないから本当のとこはよくわからんけど、これ
http://www.mpc-tutor.com/official-mpc-x-mpc-live-specs-photos-pricing/

823
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/09 23:15:45  ID:SXOEGlXh.net
おおげさだなー、欲しくないわ

824
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/09 23:23:21  ID:oejY6hDT.net
TORAIZの対抗馬はXじゃなくてLIVEだからな

825
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/10 07:35:55  ID:GxXAuW2Y.net(5)
http://1ikkai.com/2017/01/akai-mpc-%E3%81%AE%E6%96%B0%E6%99%82%...

MPC X と Liveの全容きたな。
CV Gateとか 意欲的だけどタイムストレッチ
がリアルタイムでなく旧来のDAW同様の様で。AbletonがあれなのにCubaseやLogicが
変えないのと一緒で。あとデザインが・・・
コメント1件

826
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/10 07:43:17  ID:2UZ+eA7i.net
MPC Live出たらTORAIZを使うメリットまるで無くなるな!
コメント1件

827
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/10 07:51:42  ID:GxXAuW2Y.net(5)
>826
さあ、どうだろう。
ろくに使ってない奴は目移りしてさっさと
乗り換えるだろうけど、使いこなしてる人は
慣れて乗り換えないだろうし、NAMMだということは、ver1.3のアプデがあるので
そっちがワクワクする。

828
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/10 07:57:42  ID:OU8dscjE.net
その前にTORAIZもLIVEも高くて買えない奴らばかりだろ

829
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/10 13:00:59  ID:RoNkVgDV.net
>825
タイムストレッチリアルタイムで出来るけど
いつも必死な言語障害くんはとうとう現実逃避を始めたか
まあゴミ買っちゃったから分からなくもないけどね

830
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/10 14:14:41  ID:GxXAuW2Y.net(5)
ああ、リアルタイムで出来るみたいね。
Toraizよりお手頃で良かったですね。

831
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/10 15:35:09  ID:l3+3q4/G.net
そりゃタイムストレッチはできるだろうけど、トラック数は16じゃないんじゃない?
まあそれはさておき、さすがに1日の長はあって良くできてそうではあるけど、別に想定の範囲でしょ。
もともとMPCのユーザーを食う気で作ってる感じがしないから、そこまで気にしてないと思うのだが。

Akaiが出してきたらからこれで終わりとかいうのは、使ったことのない人の意見がほとんどだと思われ、すでに使っている
場合は、未成熟な部分に文句はありつつ、独特の可能性は感じてるのではと思う。
Octatrackなんかと双璧で、独自の進化を遂げていくことを期待したいね。

832
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/10 15:55:06  ID:GxXAuW2Y.net(5)
すぐ終わりとか言うよね。
NAMMらしいし、ver1.3早く欲しい。
いろいろ試してみたいアイデアがある。

833
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/10 18:41:31  ID:mIh8NT3b.net
セールで4万も安くなってるのに誰も買わない辺りみんなMPC Liveが気になってるんだな

834
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/10 19:40:49  ID:21Mquwjk.net
ステップシーケンス用のボタンが独立してあるってのは大きいと思う。toraizはTR系リズムマシンをサンプル使ってlive , dj中にやるっていうのに特化してんね。

プロダクション用のmpc
dj,liveでの即興用のtoraiz ってすみ分けできるんじゃない?
コメント1件

835
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2017/01/10 20:34:34  ID:1IisOStT.net
x.liveはサンプリングレートはどうなってるのかな。

836
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/10 22:20:43  ID:GxXAuW2Y.net(5)
僕は思い切りプロダクションで使ってるけどね。
MPCってパッドで全音階弾ける?ver1.3でこっちはつくわけだけど。あと、MPC Xは96kHz24bitだったような。そんないるか?44k24bitで問題ないんだけど
コメント1件

837
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/10 23:34:21  ID:Ox4vxwCv.net
どっちも買えばいいじゃん。

838
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/10 23:39:46  ID:Iui0FRUC.net
ていうかAKAIが出たからと言って終わりではない、と良いながらめちゃMPC意識してるね。

839
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/11 00:12:19  ID:N8zIKDS6.net
ユーザーでも普通チェックするでしょそれは。
違いを見極めないといけない。

DJとプロデューサーの垣根がなくなってきているからそこを埋めたい、と、両社同じことを言いながら出してきてるので、機材話は所詮入り口。
これから音楽的にもさらに面白くなる。そこが重要なところであり、これから楽しみだ。
コメント1件

840
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/11 01:29:12  ID:aLFSFBB0.net
>836
xは4000以来のモンスターマシンになるのかな?
メモリーの種類も量も半端ないし。
コメント1件

841
836[sage]   投稿日:2017/01/11 03:14:18  ID:em3WmWPf.net(3)
>840
数年ぶりのスタンドアローン機で情報見るとスペックはいいからモンスター級かもね。
しかも伝統あるMPCだし。
日本ではToraiz高いから、同系統だと思ってる人買わないし売上落ちるかもな。
本当は似て異なるマシンだけど。

842
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2017/01/11 09:04:38  ID:YXLcA8H3.net
大丈夫だ。MPC Liveはスタンドアローンならトラックは最大8トラックまでらしい。
16トラックフルタイムストレッチのアドバンテージは守られた!
TRスタイルのシーケンサーもかなり便利だし、言われているように住み分けはできるような。
コメント1件

843
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/11 09:51:11  ID:bCaNTo0+.net
どう贔屓目にみてもmpcの勝ちだな。。。。
待ってよかったわ〜

844
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/11 09:58:14  ID:KGNabTJF.net
くそー、liveと思ってたがXが欲しくなってきた!

845
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/11 10:35:16  ID:KQKfdHkL.net(2)
AKAIのあの音を期待してるが
あんまり音良くないような・・・

846
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2017/01/11 10:37:21  ID:YPmtgbQw.net
>839
書き込みキモすぎ
コメント1件

847
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2017/01/11 10:49:19  ID:Uy098oJC.net
>846
いつものまだミーハーに売れる時期ではないの人かな

848
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/11 11:12:02  ID:tibevLud.net
>842
ただ、オーディオトラックが8でパッドごとに
何秒アサインできるのかは謎。
まあ、デザインが購買欲のわかないあり得ない
シロモノなんでToraizとAbleton併用だな。
ソフトに飽きてハードで作るときNewMPCだと
やる気なくす。
コメント1件

849
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/11 12:14:59  ID:hOL8BDcu.net(3)
839だけど変なこと言ったかね

CDJ 16台分というコンセプトが一般には受けず、むしろ32秒限定なことや16トラックしかないことなどの制約、
こういう予感があったのか試作機みたいなファームで慌ててリリースするなど、ボロカスに言われる。

MPCは正常進化のように見え好感。ファン沸き立つ。

こうなるとToraizの方はDJと連動してなんぼなので、rekordboxとも連携するとか、そんな感じでやらないと今後の存在意義は浅い

こんなとこじゃないの。

850
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2017/01/11 12:21:47  ID:2xHM08kW.net
>848
トーライツも触るとわかるけど作りはチープでMIDIコンみたいだし、デザインについては何も言えんのじゃないか

851
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/11 12:32:05  ID:hOL8BDcu.net(3)
あとはまあ、ほんとに新MPCがそこまで良かってのもまだわからん。
少なくともここ何年かはMachineに完敗してたんじゃないのか。Touchも微妙な評価でしかなかった。
スタンドアローンの前にMPC 2.0の出来が気になる。

852
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/11 12:41:25  ID:KQKfdHkL.net(2)
MPCのほうは
結局「マシーンでいいや」になりそう

853
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/11 13:49:36  ID:HTAqlZtu.net
ここは酸っぱいMPCですね

854
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/11 16:21:55  ID:em3WmWPf.net(3)
Live9と併用してる身としては、MPCが来たとして何も変わらず。
あくまで息抜きというか、ハードで縛りたい時使うので。ぶっちゃけToraizでもMPCでも
どっちでもいい。ただルックスがToraiz好みかな。いい感じでアプデしてってくれたら
問題なしです。
コメント1件

855
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/11 17:46:27  ID:f7uSWS2M.net
新mpcスタンドアロン時オーディオ8トラックってどこ情報?
コメント1件

856
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/11 18:14:50  ID:hOL8BDcu.net(3)

857
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2017/01/11 19:52:12  ID:EVC0MU42.net
もちろんそのほかの、サンプルをMIDIで配置するいつものトラックはたくさん使えるのよ。

858
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/11 19:57:00  ID:YQNJPInZ.net
MPC forum見てみたけど、タイムストレッチ可能なオーディオトラックとしては8で間違いないぽい。
サンプルレートが16に制限されることについて軽い文句が出ている。最大何秒なのかは不明。
やっぱ当たり前だけど、相当CPUに負荷がかかるんだろうな。
でも普通は8あれば充分では。
ストレッチしないなら最大64だ。

自分はループ中心でトラック数は16すら使い切らないことが多いので、そこに関してはToraizの方があってるぽい。

859
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/11 20:36:11  ID:jEw9pN6O.net
トラックにベタ貼りオーディオは8トラでパッドにアサインっていつものmpc通りのやり方でいけばトラック数制限ほぼなしで問題ないってことね。
コメント1件

860
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/11 21:04:17  ID:m8n0YmDS.net
レイテンシがどのくらいなのかが個人的には一番気になるところ。
これまでのハードMPCレベルに抑えて欲しい。

861
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/11 22:12:03  ID:xDx1Kih5.net
>859
MPC触ってたらそれは基本だよな。

>854
基本ハードで考えてたからそのアイデアは無かった。良いじゃん。
それならホントに好きな方使える。
コメント1件

862
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/11 22:33:35  ID:em3WmWPf.net(3)
>861
自分も凝りだしてからハード縛りもするけど、
それしてたらどうしてもトラック数稼げないし
DAWだけで完結してる人が多い今では
やっぱり併用が一番。ただ、ヨーロッパ圏とかの
人、古いハードで今だにやってる人も結構いる
そうで。MPC2000XLとか。サウンドクラウドきいててもあきらかに古いのでいいトラック作ってる人いる。だから、MPC LiveでもToraizでも頑張らないとね。

863
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/12 01:56:48  ID:p8cxy+Ll.net(2)
>834
> ステップシーケンス用のボタンが独立してある

タッチパネルでピアノロール入力のほうが、
はるかに操作性いい
コメント1件

864
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/12 03:31:43  ID:Mk9B0yvZ.net(3)
>863
ピアノロールだったらDAWとMIDIコンでやるわ。
Toraizのはタッチパネルで鍵盤押さえるんだけど、ピアノロールより視覚的に分かりやすい。操作性悪いって、Toraiz持ってないでしょ?持ってたら操作の良さわかるはず。
コメント2件

865
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/12 09:48:27  ID:349J+pp/.net(3)
今回のMPCはDAW内蔵型、ということであって、
単純にPCにつなげばDAWとしての機能がフルになる、という感じだな。多分。
これはこれで、おそらくリリースと同時にいろんなバグや話が違う的なことが出てきて、期待値が無駄に高いぶん大変かも?

良くも悪くもDAW感ゼロのToraizはVer 1.3がとりあえず楽しみではあるが、2.0に期待。

866
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/12 12:18:46  ID:xWnQcHwk.net
言語障害だとやっぱり英語も理解できないんだな
ゴミつかまされるとこんなに必死になるもんなんですね

867
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/12 12:34:46  ID:349J+pp/.net(3)
おれのこと?
外国育ちだし英語できるよ。
君こそMPC forumでもいろんな意見があるから見てみな。英語がわかるなら。
全員が手放しで万歳してるわけじゃない。

別にパイオニアのファンでもなんでもないけど、Toraizをゴミと呼んで扇動する輩が多いから軽く牽制してるだけ。

868
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/12 12:46:49  ID:349J+pp/.net(3)
でもなんかめんどくさくなったから、もういいや。
Toraiz持ってるけど、MPC Liveも良さそうだったら買うかも。
利点もあるから手放すことはないな。

869
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/12 13:03:14  ID:+YXJAjbh.net(2)
アプデ楽しみだな

870
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/12 14:39:44  ID:Mk9B0yvZ.net(3)
NAMMまでには出すだろうからもう数日後じゃない?

871
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/12 15:22:29  ID:hgh3F4nL.net(2)
LIVE待ちしてて良かった
Toraiz は終わった

872
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/12 15:26:20  ID:hgh3F4nL.net(2)
>864
持ってないけど、昔からステップシーケンスある

ピアノロールをタッチパネルで使ったことないでしょ?
使ったことあったら操作の良さわかるはず
コメント2件

873
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/12 17:32:53  ID:7ewW4zgq.net
>872
MPCタッチじゃだめなん?
Toraizは似てるようで全然違うからLIVEとか出る今MPC的なものが好きな人はここみても意味ないよ

874
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/12 19:54:02  ID:8mKB8TgR.net
>864
ピアノロールは自由度とか精密さでは上でしょう。ただ、頭の中で鳴っている音を楽譜化出来るような人、演奏や作曲の修行をかなり積んだ人、でないと使いこなすのは難しいと思う。
ループを回しながら素人が偶然の効果を期待するなら断然TRタイプのシーケンサー。

875
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2017/01/12 20:51:44  ID:D5bDR3dv.net(2)
そこまでの素人は無理して作曲する必要無いと思うよ。
趣味でやるにしても、ピアノロール扱える程度に勉強しないと駄目でしょ。


876
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/12 21:06:29  ID:+YXJAjbh.net(2)
譜面読めないし、楽器も弾けないし、むしろろくに音楽を聞いたことすらない、そんな人でも作曲は

できまぁす
コメント1件

877
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2017/01/12 21:12:45  ID:D5bDR3dv.net(2)
まあ、作曲ごっこで良ければいいんじゃない?

878
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/12 21:19:10  ID:OZ8sbWAy.net(4)
ステップボタンをポンポン押して、リトリガー、オフセットあたりを適当に組み合わせるといつのまにか摩訶不思議なビートに仕上がって良いよねー、ていうそんな使い方

879
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/12 21:27:43  ID:OZ8sbWAy.net(4)
というか7インチのちっこいスクリーンでピアノロールはやりづらいでしょ正直w
作曲マシンて、これそういうやつじゃないからさー
キリキリ作り込みたいんだったらiPadでAuria Proでも走らせた方がまだマシなんじゃないの

880
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/12 21:32:33  ID:OZ8sbWAy.net(4)
というと誤解されそうだが、できるやつはトライズだけでとんでもないレベルの音楽を作ってしまうと思う。

881
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/12 21:36:15  ID:jwbcmnPx.net
最低限、楽器くらいは弾けないとマトモな編曲は出来ないぞ。
確かに適当な作曲なんて小学生でも出来る。
ただ適当な音楽で満足出来るか出来ないかが大事かもな。
他人は聴くに堪えない物でも、本人が気に入っていれば良い話だし。
楽器なんて小学生でも練習すればある程度は弾けるようになるからな。
ただ忙しい社会人は趣味にそれほど時間を割けないから難しいのかもな。

882
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/12 21:36:52  ID:Mk9B0yvZ.net(3)
>872
iPadのCubasisとかと一緒。
いつも使ってる、タッチパネルでピアノロール。
特に驚きも無い普通の機能。

883
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/12 22:25:45  ID:LjC/wFXS.net
>876
猫ボタンのband in a boxか

884
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2017/01/12 22:56:59  ID:LeTlYaA1.net
undoないの?不便でたまらんよ

885
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/12 23:52:49  ID:OZ8sbWAy.net(4)
よくわからんけどFlying Lotusでも聴きまくった方が勉強になるんじゃない

(UndoなしはToraiz最大の謎と言われている)

886
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/12 23:57:08  ID:p8cxy+Ll.net(2)
使い方は人それぞれだけど

iPad でどこでも気軽にタッチ操作で使えるDAWのはず
PCで使うなら不自由で機能不足な Gadget は必要ない

PCなら高性能なDAWを使えばいい

887
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/13 00:17:02  ID:ix8Gjo8O.net
>>undoなし

過去は振り返るな、前だけ見ろ

888
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/13 00:25:26  ID:pRDjTddL.net(4)
886は誤爆だろうけどKorg Gadgetのことね
ぶっちゃけあれにまともなサンプリング機能とタイムストレッチが付いたら結構使えるぞw

889
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/13 00:47:16  ID:pRDjTddL.net(4)
海外だと新MPCはスタンドアローンの時に8トラ制限になるのと、
VSTが読めないということへの不満が出てる。
機能が落ちるスタンドアローンは意味不明と言うひともいる。

なんだかね、国境を越えてもおなじ。
要らなきゃDAW使えば良いだけだし、いちいち文句言う意味がわからん。

MPCだろうがToraizだろうがオクタだろうが、自分に合ったのを使え、で終わりだわな。

890
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/13 00:57:09  ID:m22H2veF.net(2)
日本では売り上げ劇減りするのは確実だろうな。MPCってブランド力あるし。
海外だと値段差ムチャ変わるわけでもないし
好みで選ばれるだろう。ver1.3 ver1.4とかで
真価が問われる。

891
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/13 01:43:27  ID:pRDjTddL.net(4)
いやでも、
MPCがでたからそっちを買う、と言う人は一定数いるだろうけど、そう言う人たちはこのままMPCが出なかったとしても結局Toraizには来ないんじゃないか?

どちらかって言うと、ダーゲットはすでにCDJを使ってるような人たちなんじゃないのかね。わからんけど。

892
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/13 02:00:09  ID:SP9PVhOv.net(2)
まぁ、TORAIZはDAWじゃないからね

893
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/13 02:04:57  ID:9ZB6G+xP.net
スレチかもしれんけど、ハードはともかくiPadとPC、基本的には同じようなものなのに何故あんなに使い勝手が違うんだろう。ほとんど瞬間的に使えるiPadとソフト更新やウィルスチェックでテンション下がるPC(Macも似たようなもの)。

DAWがハードやiPadと同レベルの使い勝手になるには、アップグレード以外ではネットに接続しない常時稼働のハイスペックPC、30インチ以上の4k,5kディスプレイ、ユーコンなんかの数十万のmidiコンが必要だろうね。
もちろん、性能は数百倍だろうけど値段も数十倍、しかも趣味でなくお仕事になってしまう。
コメント1件

894
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/13 02:49:25  ID:SP9PVhOv.net(2)
>ほとんど瞬間的に使えるiPadとソフト更新やウィルスチェックでテンション下がるPC(Macも似たようなもの)。

答え出てんじゃんw

895
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2017/01/13 03:51:41  ID:AfR+544M.net
多分パイオニアのつもりでは、プロのDJがパイオニア機材の完備したクラブで自分で作った曲もちょっと入れたいような時に使うのを想定してたんじゃないかな。高級DJ機材と繋げるLANとか必要な人にとっては唯一無二の機材だろう。値段だって稼いでるDJにとっては問題にならない。ギタリストのことを考えれば、二十万の楽器でも別に高くはない。
コメント1件

896
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2017/01/13 07:33:42  ID:HIUlNrra.net
Toraiz最大の謎はサンプル管理だと思う。
とにかく不便。
なんでスタートエンドポイント変更しただけで別ファイル保存しないといかんのや。
同一ファイルから複数のスライスをしたい時に、とマニュアルには書いてあるけど、せめて上書き保存のオプションつけてくれ。ファイル名も1から入れさせるのやめて、xxx、xxx-1、xxx-2とか自動で振ってくれ。
コメント1件

897
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/13 08:45:11  ID:Yuoj4y4y.net(2)
>896
確かに、そのくらいは言えば改善されそうだけどね。

全体的には本気でサンプル管理する気がないと言うか、プロジェクトごとにパッケージにすることを重視していて、本体に蓄積されることが想定されてない感じがする。

898
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/13 08:58:43  ID:Yuoj4y4y.net(2)
>895
ちょっと違うけどこんな感じ?w
https://youtu.be/bg8hDQLgfrA

この人はお試しで貸し出されただけだから大して活用してないけど、仕込みを真面目にやっとけば最強なのは間違いない。
ネタLoop、小ネタ、あとはトラックひとつLine inにしといてその場で録れば無限に広がる。

でも普通はなかなかここまで出来んわな〜

899
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/13 19:18:48  ID:Hc7ptEMO.net(2)
>893
もう39年以上続いてるソフト資産を出来るだけ使えたままにしておかなきゃいけないWindowsと、まっさらから互換性一切考えないで作ったiosの差だね。
コメント1件

900
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/13 19:19:05  ID:Hc7ptEMO.net(2)
なぜか39になった、30年以上ね。

901
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/13 20:31:45  ID:5o+vj3nT.net
>899
それならいっそiosをベースにPC(いや、Macか)のOSを作ったら、というより、ノート型、デスクトップのiPadを作れば良いw

902
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/13 20:48:36  ID:m22H2veF.net(2)
結局今週はアプデこなかったな。
NAMMってもう始まってる?
なら来週には来て欲しいな。

903
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/13 22:54:49  ID:pRDjTddL.net(4)
自分はやってること全然違うけど、こういうのもできたら楽しそー

https://www.youtube.com/watch?v=cKsTk8Wu7eQ

904
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2017/01/14 11:06:35  ID:5EvXaqxm.net
優先表示の言語がデフォルト英語はまあ、わかるとして、なんで残りは中国語と韓国語やねん。日本語表示させなさいよ。
コメント2件

905
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/14 11:36:52  ID:9G+Msfx9.net
>904
電子楽器のユーザーの数が違うって事だな

906
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2017/01/14 12:18:47  ID:Vs1heljv.net
韓国よりは多いのじゃないか
コメント1件

907
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/14 12:48:05  ID:kxDDXGye.net
>906
韓国の若者の方が血気盛んで元気なんじゃないか?

908
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/14 14:27:35  ID:Yt/1DsUN.net(4)
日本の人は気にしないけど中韓は言語ないと売れないとか、か?

実際、英語の方が違和感ないわ。日本語あっても英語にしちゃうと思う。

909
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/14 14:55:22  ID:69f794m2.net
全てにおいて MPC Live のほうが上じゃないか?
買わなくてよかった
コメント1件

910
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/14 15:00:53  ID:HCXpb/YE.net
6年間、勉強させられて全く喋れない国なのに何言ってんだか

911
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/14 15:44:41  ID:UFpweQ5G.net
>909
全くだ

912
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/14 15:59:19  ID:Yt/1DsUN.net(4)
お前らどっちみち買ってないだろw

ToraizはスタンドアローンだからMPCタッチより総合点で優れていた、それがMPC Liveによって総合点で抜かれた、だからもう買わない、という意味か?

913
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/14 16:07:43  ID:03rDGdoL.net
toraizが値下げしたらもう一台買うかも

914
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/14 17:47:06  ID:djEVjinG.net(3)
どうせどっちも買わないんだろう。
こっちはアプデでせっかくいい方向に
いってるんだからほっといて。
日本ではもう売れないのは多分当たってる。
MPCLiveの出来によるけど、海外だと
Toraiz14万だからいい競合相手。
コメント1件

915
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/14 17:56:50  ID:GqWg+qzp.net(2)
>914
競合しない
あまりにも機能差があり過ぎる

916
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/14 19:15:57  ID:Yt/1DsUN.net(4)
機能テンコ盛りにしてくれるなと言うのがToraizがハマる人たちの総意だからOK
コメント1件

917
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/14 20:40:30  ID:Yt/1DsUN.net(4)
ここでいきなり小型廉価版NAMMで投入とかあったら面白いのに

918
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/14 20:54:31  ID:9OyNsICd.net
>916
機能テンコ盛りじゃなくてもいいのに
バージョンアップはよ と叫んでるんだ

919
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/14 21:04:30  ID:djEVjinG.net(3)
なんでそんな比べたがるのw
MPCはそっち、Toraizはあっちで
勝手にやってればいい。
というか、お前らMPCも絶対買わない。
DAWだけでやってて暇だから荒らしてる。
早くDAW立ち上げて覚えろよ。
ろくに動かせないんだろう、荒らすぐらい
暇だから。

920
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2017/01/14 21:08:21  ID:PEh9T9ic.net
>904
日本語化したところで大半は英語がカタカナになるだけでしょう

921
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/14 21:58:13  ID:a/4HybRr.net
ステマ臭い絶賛レスに釣られてこんなの買っちゃったヤツ哀れw、くらいの感想しかないな。
もはや。

922
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/14 22:34:44  ID:djEVjinG.net(3)
哀れじゃないよ、気に入って使ってるんだから。
Ver1.3 1.4と機能が増えてくんだからそれでいい。
個人的に1.3のフルスケールのパッド音階が楽しみなだけ。かなりやれる事ふえる。
コメント2件

923
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/14 22:49:38  ID:GqWg+qzp.net(2)
>922 増えてもMPCより劣ってる

924
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/14 23:01:39  ID:VdUBTETr.net
バージョンアップ重ねた所でスペックは変わらんのだし、所詮は新参のPioneerがMPCブランドには勝てないよ

925
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/15 00:06:17  ID:Z2ZGkKCT.net(6)
>922
わしも今日珍しく超暇だったから適当に書いてたけど、確かに、わざわざ買えもしないのにこんなとこに出て来るリアル暇人たちは、せっせと音楽を作ってる私たちとしては相手するのやめましょう。
Numarkのステマなのかと思ってしまう。
あっちは社運かかってるからクソ必死よね。

926
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/15 00:59:24  ID:gr4Tfc8c.net
ゴミ掴まされたユーザーが必死なスレはここですか?

927
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/15 01:08:38  ID:dIemT3Hb.net
機能差で言えばMPCが競合してるのはtoraizじゃなくて、DAWだね。そこと競合するのは失策なんじゃないかなあ
コメント1件

928
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/15 11:19:24  ID:PycGX2Mv.net(5)
取説に書いてるエンペロープのプリセット
出ないしおかしいな、と思いサポートに問い合わせると、実装段階でボツになったのに
説明書にはそのまま掲載されたとのこと。
開発と他部署との連携がされてない。
ヨーロッパの開発にまかせたほうがいいんじゃないか?

929
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2017/01/15 11:34:33  ID:H9AMwoNG.net
なんか、そういうやる気のなさがあからさまだよね。
ファームウェアのバージョンアップだって、発売までに間に合ってないやつを後付けしただけだし。

930
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/15 11:58:43  ID:Z2ZGkKCT.net(6)
色々言い出すと永遠にリリースできないから難しいところ。みんな最初はバグばかり。
まあせめて1.2くらいの状態で出せた方が当然良かったが、クリスマスに間に合わせたいとか色々あったのだろう。

>927
Akaiが一番戦わないといけないのはMaschineじゃないかと思う。
ハードのMPCがこける過程で相当シェアを食われてるはず。

931
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2017/01/15 12:24:06  ID:PNanQMxS.net
どこまでいっても、本体でサンプル削除させない意図がわからない。実装するのは難しい機能なのか?
コメント2件

932
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/15 12:56:30  ID:O9dFx5zq.net(2)
>931 どう考えても簡単に実装できる

933
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/15 13:26:40  ID:PycGX2Mv.net(5)
自分も気がついた事とか思いついたアイデア積極的にサポートに送ってるけど、はたしてどれだけ反映するのか。海外フォーラムの要望含め。
コメント1件

934
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2017/01/15 13:33:35  ID:Fhd7ogy4.net
>933
提案ありがとう、開発チームに投げました。
で、終わりじゃないかな。
海外フォーラムでも、山のようにリクエスト出してるスレッドが今トップにきてるけど、全てがいちいち頷ける内容でなんかツラい。

935
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/15 16:06:50  ID:TFW4VySH.net
>931

サンプルというのは金と時間をかけて作った貴重な資源だから、本体だけで削除できるような機能をつけてはいけない、現場の誤操作で大事なサンプルが消えたらどうする。


と、誰か著名なアドバイザーが言ったとかかな?TR-8にソング機能は要らない、と言った人のようなものww

936
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/15 17:54:38  ID:PycGX2Mv.net(5)
MPC Xが実質£1200 Toraizが£1100
かなり厳しいね、イギリスだけど。
次作で巻き返すのは一向に構わないけど
撤退が一番困る。修理どうすんの、と。
コメント2件

937
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/15 17:55:39  ID:PycGX2Mv.net(5)
うまく変換されない、通貨はポンドね。

938
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2017/01/15 18:31:23  ID:grtNt0QW.net(2)
相当早い時期にマーク2が出ればまだいい方、少なくとも1.3リリース後は放置か適当なバグフィックスに止まりディスコンの気配がすごく感じられる。

939
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/15 19:23:51  ID:Z2ZGkKCT.net(6)
多分全く逆だな。
近いうちに弟分を入れてくるとみる。
CDJサイズで価格が10万前後だったら、それはそれでDJ市場は席巻出来る。
MPCや他の機材が、プロダクション側からDJの世界に入ってくることにフタをしたいはず。

940
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/15 19:40:36  ID:O9dFx5zq.net(2)
>936 比べるなら MPC X じゃなくて MPC Live ( 1199ドル )

941
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/15 19:46:30  ID:QgsL1MIb.net
>936
電子楽器は何年か知らんけど電気製品は品目毎に生産終了後に何年部品を保持するかの最低保有期間が国に決められてる。
楽器も例外じゃないはずだから、少なくとも6年とかは治す義務があると思っていい、普通はそれ以上部品がある直してくれる。
コメント1件

942
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2017/01/15 19:53:14  ID:grtNt0QW.net(2)
もしそうなら、本体がこんな体たらくで弟分とか出してどうすんのよ。
その前にまず半人前の今の機材を一人前に持っていかなきゃ。

943
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/15 20:52:53  ID:gBxkRieG.net(2)
Pioneerは不発で終わったものは捨ててくスタンスだから次はないだろ

944
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/15 21:07:20  ID:PycGX2Mv.net(5)
>941
そうか、じゃあいいやディスコンで。
方向性違うって上で言ってる人いるけど
間違いなく同系統のマシンでしょMPCと。
それが新しいのを安く出したら売れなく
なるのは当然。全音階でサンプル鳴らせたら
いいからあとは大事に使う。

945
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/15 22:18:51  ID:Z2ZGkKCT.net(6)
だから、パイオニアが失敗したとしたらこのようにMPCと四相撲と主張してひたすらネガキャンするのが多発したことだ。

バカじゃないんだから完全に同じ土俵に立ちたいなら16トラックだけで勝負できると思うわけがない。

順番としては、むしろCDJのサブコンみたいなを先に出した方がコンセプト的に分かりやすかっただろう。

あと特にMPC Xはそんな簡単には成功しないと思うぞ。あのクラス買うのはガチだからな。
ワークフロー、安定性、音。全てが揃わないとスタジオには入れてもらえない。
それで、多くのそういう人たちは最初からToraizは違うと分かってる。
コメント1件

946
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/15 22:32:13  ID:stQhvKPq.net
TraizのライバルはSP-404とかだな。

947
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/15 22:53:29  ID:Z2ZGkKCT.net(6)
ぶっちゃけ恐ろしく進化した404の方がまだ近い笑
Toraizの商品説明をもう一度よく読んでください。

なんか肩持つみたいな感じになりがちなんだけど、そりゃディスコンなる可能性もありますよ。
だって今まで無いもの作ってしまったわけで、それを市場が求めないというなら、そんときは仕方がない。

948
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/15 23:09:42  ID:gBxkRieG.net(2)
>945
今現在の業界がハード回帰してる中でそこそこDTMやってきた連中もPCの煩わしさに気づき始めてるから
ここに来てPC退けて据えでMPC Xを置いときたいってユーザーは多いと見てる
あと海外含めMACHINEやPushから乗り換えたい人は多いだろうし、商業的には失敗はしないと思うよ
コメント1件

949
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/15 23:59:41  ID:Z2ZGkKCT.net(6)
>948
まあ色んな人がいるからね。
でもガチであればあるほど昔に戻ることは出来ないはず。

新MPCだって結局はハードで大枠つくり、PCにつないで煮詰め、最後はDAW、というパターンがほとんどになる気がする。
このワークフローがスムーズで美しければ売れる、ということだが、どうせ色んな不満や文句は出てくるよ。

自分としてはToraizもMPCも、なるべく寛容に見守りたい。

950
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/16 05:39:29  ID:V/fqKi90.net
Toraizは失敗だがMPCも間違いなく失敗。
MPCは最後は結局ソフトウェア依存
MIDIコンとDAWが成熟、ハードウェアなど知らない世代からしたら、10数万払ってこれだけ?
という感じ。
アナログシンセ(モジュラーも)と一括りにして
感違いするな、ハードサンプラーなど化石同然
コメント1件

951
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/16 09:14:07  ID:BLokD+zF.net
>950 ぷっw

952
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/16 11:27:52  ID:TcTybGOG.net(3)
v

953
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/16 11:29:11  ID:TcTybGOG.net(3)
ver1.3早くこないかなー。
そろそろ来てもいいはず。

954
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2017/01/16 11:39:52  ID:/tImkI2L.net
実質の1.0だしね。

955
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/16 12:13:02  ID:wl8LQXdZ.net
新MPC、演奏にスタンドアローンでつかうならVSTなし、オーディオトラックは8までの決まりを厳守しないといけないから、PCにつなぐ意味なくなるよね。
ヒップホップとかフィンガードラマーのライブには良いだろうど、昔のハードMPCが競合でマーケットは小さい。

PCにつないでガッツリ編集したいんだったら、スタンドアローンはバッテリー駆動の身軽さで入り口のネタ帳として生かすとか、そういうかたち。
いや、それもいいんだけど、Maschineがいつ更新されてもおかしくないことを皆忘れてないか。

ということでToraizなんて気にしても仕方なくて、実はMaschineの方がよっぽど脅威。

956
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/16 13:03:46  ID:Ua937UAG.net
韓国語で書けよ

957
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/16 14:15:12  ID:TcTybGOG.net(3)
Maschineねえ、キライじゃないんだけど。
Push2持ってるからいらない。

958
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/16 23:34:34  ID:bHf6m8v1.net
ダンスミュージックでこれが生きない理由がないぜ。後半DSIかけてるね。

www.youtube.com/watch?v=iYBb3q1qWT0

わしもトラック作るときも似たようなノリで使ってるけど、結構おもしろいよ
コメント1件

959
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/17 01:05:34  ID:KX4N5Gkm.net
https://www.youtube.com/watch?v=bg8hDQLgfrA
これTORAIZいらなくね?

960
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/17 01:41:36  ID:jS45nC88.net(2)
>958
くだらない、MPC1000使うのと
変わらない勿体無い使いかた。
Toraizの動画ってあまり出てないけど
やっぱ売れてないのか?
コメント1件

961
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2017/01/17 09:34:16  ID:1Ii4j1qE.net
toraizに限らないけど、ハードサンプラーの動画って、見せ方工夫しないとありものループポンだししただけちゃうん、って思っちゃうからなー。
コメント1件

962
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/17 10:04:55  ID:EsNvoUPo.net
>961
ゼロからビートメイクして
エフェクトかけたり
フィンガードラムしないと

ただ再生してるだけになる

963
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2017/01/17 10:22:45  ID:+zTkMJ4b.net
>960 普通AnalogRYTM買うわな

964
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/17 12:22:04  ID:3RTQyd7A.net(4)
ああいうこともできますよ、てなだけだろ。
ほかにもやりようによって有効に使えそう、て思わんの?
なんて想像力とやる気のないやつらの集まりなんだ。
買わない理由を永遠に練っといてくれ

いや、ほんとにMPC1000とアナログリズムでToraizと全て全く同じことができるなら許す笑
とりあえずCDJとはリンクしないがな。

965
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/17 12:26:54  ID:XPDZ3xzI.net
ちょっとまって、ToraizはMPC2500と同じこと出来る?特にシーケンサー。出来るなら考え直す。

966
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/17 12:27:07  ID:3RTQyd7A.net(4)
Toraizへのサンプル投入ようにSP1200欲しい
けど高い!

967
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/17 12:35:58  ID:3RTQyd7A.net(4)
MPC2500知らないのだけど全く同じってことはまずないだろうな

全体的にMPCとの比較だとほとんどのことは大幅に簡略化されているようだ、が、それが批判される反面
、使いようによってはむしろ有効にもなり得る、という立ち位置
なので頭をリセットしないとMPCのひとはなかなか受け付けないだろうと思う

968
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/17 12:55:25  ID:3RTQyd7A.net(4)
あと、なんか知らんけど音が良い
MPC的なアナログ感ではなくてハイファイだけど。
ライブでPA通したときも、おおお?てなった。
あんま言われないけどここ何気に大事
時間ですさようなら

969
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/17 13:03:38  ID:jS45nC88.net(2)
MPC2500などシーケンサーの分解能なんて96だし、数値入力に近いしスライスしても
テンポ追従が拙いし今となっては化石。
まだToraizの方が使い出がある。
だが、ToraizもMPCさらに情報が入って来た
OctatrackMK2 2機種の前に完全敗北。

970
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2017/01/17 13:57:29  ID:QuoI9JvU.net
ライブサンプリング/ルーパーはさりげなく春の1.4に延期されとるやないかい

971
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/17 14:49:00  ID:1LdDP4fn.net
まあ、Toraizユーザーなんだけどルーパー機能
ははっきりいって要らない。
それよりAMP Filterのエンペロープ充実、absynthみたいにリズミックに可変出来ればなお良し(LFOでもいいんだが)、
8小節に拡大 ソフトシンセの実装 プロジェクトを
またいでの連続再生 とか、全部サポートに要望だしたんだけど。英語フォーラムの要望合わせどこまで聞いてくれてるんだか。
コメント1件

972
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2017/01/17 17:25:29  ID:VpLGF+4m.net(2)
海外の公式フォーラムもなんか殺伐としてきてるね

973
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2017/01/17 18:53:57  ID:BX7Em3ii.net
そら、「つかまされた!」感でいっぱいなんやろうね

974
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2017/01/17 19:39:25  ID:77jOdxAd.net(2)
DJ用の周辺機器なんだからサンプル機能が充実してない等はある意味当たり前だよ。
コメント1件

975
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2017/01/17 20:03:31  ID:VpLGF+4m.net(2)
プロフェッショナルサンプラーって言ってるけど・・・。
プレイバックサンプラーではなくて。

976
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/17 20:35:37  ID:6hfiti7z.net
そもそもこれはサンプラーとしての機能が不完全すぎるからサンプラーと名乗るのは間違っている
何するにしても中途半端な機材であるのは間違いない

977
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/17 20:46:03  ID:RzIeR4HH.net(2)
これ、ローランドのお家騒動の時にパイオニアに転職した人がつくったんじゃね?

978
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/17 20:57:06  ID:TjgxYoPI.net(3)
使ったこともなく仕様書だけで話してる人間の意見は全く参考にならん。

さあもうすぐNAMMだ。アプデ来るか。
今んとこパイオニアは何も噂なし。
コメント1件

979
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2017/01/17 21:05:47  ID:77jOdxAd.net(2)
>978
どう考えてもPioneer DJがこの製品にリソースをふんだんに割くとは考えにくいんですよ。
大幅なアップデートは無いと思った方がいい。

980
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/17 21:06:56  ID:TjgxYoPI.net(3)
>971
絶対要望はみてるし、特に何度も出されるやつは真面目に検討はしてると思うんだよ。
8トラックなんかは簡単そうだし早めに対応してくれると信じたいね。
でも8になったとき青いインジケータはどうしよう。
消灯、ハーフ点灯、フル点灯と3段階あるから表現可能かな。

981
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/17 21:22:30  ID:TjgxYoPI.net(3)
ああ大幅な変更はむしろ要らないんですよ。
意外と違和感ないし、なにより安定してる。
MIDIはひとによっては不安定らしいけどそれ以外は。

ここまで作るだけでそれなりのリソースにはなってるはずだけどね。
新規事業を立ち上げてこのタイミングでやめるってのは普通はないよ。
数字がないから断言できないけど、本業のDJ関係は相変わらず強そうだし。

982
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2017/01/17 21:59:34  ID:+fg4JN7g.net
買ったからこそ、買ってしまったからこそ、ここまで言ってるとは思わんのか。

983
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/17 22:52:09  ID:RzIeR4HH.net(2)
コルグと仲良しyoutube

984
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/18 00:01:33  ID:/4Hvby7r.net(2)
みんなで新しいMPCを買えば良いよ。TORAIZ買っちゃった人は買い換えれば良し。
不毛だから次スレいらないよね。

985
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/18 01:31:50  ID:/E7OVO+m.net
CDJとリンク出来るのが今んとこ強みだぜ、

986
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/18 05:10:11  ID:oCJsk21y.net
>974
DJ用ポンだしサンプラー程度だよって思ってたらなんで19万もだすんだよw
プロフェッショナルサンプラーなのに
サンプラー機能が充実してないって、
話がおかしいよね?
フォーラムみたり、アプデでの追加機能
やりますよって言ってたんで買ったのに
もう投げ出してたらそりゃ、海外ユーザー
も怒りますよ。ポンだしでいいよなんてユーザー自体がそんな意識じゃもうダメだね、この製品終わってる。

987
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/18 07:14:45  ID:/4Hvby7r.net(2)
5万円くらいで投げ売りされてたら買うかもしれない
コメント1件

988
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/18 07:22:12  ID:dtVw9ILE.net
>987
要らないね。
買っちゃった人はなんで不完全なものを買ったの?
アプデ出てからじゃだめだったの?

989
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/18 07:39:15  ID:UClOLKVJ.net(2)
あなた達、こないだまでElektron
叩いてた人達でしょ。
OT叩きに飽きたらこっちか。
なんで買ったかというと、ver1.3で必要な
機能が揃うこと、11月に買ったんだけど
DAWでなくハードで制作したいってなった時
これかoctatrackしかなかった。
メルカリで14万、中古でもたかいけど。
創意工夫でかなり面白く制作出来るし
シーン機能を使わなければ16トラック縛りだけど
逆にアイデアが出てきて意欲もわく。
MPC Live出たら買ってみればわかるよ。
ハードサンプラーの楽しさ。

990
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2017/01/18 08:22:42  ID:lYaZNmkX.net(2)
パイオニアは、売る気ないにしても、公式の動画に日本語字幕つけるくらいはしなさいよ。

991
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/18 08:44:32  ID:4CoUdnWF.net(2)
ほんとに買って後悔してるのはMPCとかマシンのスタンドアローンだと間違えて買っちゃって、それだとつくりたいものが作れないという、単に不注意な人たち。

ちゃんと調べてわかって買ってるひと、機材をある程度持ってて使い分けてるひとというのは、バリエーションとして上手く使ってるぽい。
gearslutzのToraiz板なんかはインテリが語り合ってるからのぞいてこい。
あらゆる機材には強み弱みがあり、Toraizを使えないというのは音楽性の問題か、さもなくば相当オツムが弱いか、だ。

それ以外はただの野次馬で、買えない僻み、他人を不幸と見て楽しみたい、CDJなんかも高くてパイオニアがもとから嫌いだ、そんな感じ。

992
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/18 08:45:46  ID:4CoUdnWF.net(2)
ここまできたら、不毛に不毛をかぶせて草も生えないようにしちまうか笑

993
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2017/01/18 08:48:01  ID:lYaZNmkX.net(2)
インテリて・・・

994
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/18 09:32:10  ID:usSk6otK.net
トーライズも糞 Pioneerも糞
MPC Live でるのにトーライズ買った人も情弱

995
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/18 09:57:28  ID:UClOLKVJ.net(2)
MPCは情報今年に入ってからでは?
ただ、MPCがもっと早く出てても買いません。
最終はソフトウェア依存(ただ、ハードは最後は
必ずDAW通すのでおなじとも言える)
ですし。何よりNumarkブランドのAKAI
ってとこが嫌いですし、デザインもダメ。
Xのあの外観に20万出すならToraizに出す。
持ってないから取説でしか判断できないんでしょうが
実際2カ月使うと凄く使いやすいし、機能的にも
問題なし。ステマではありません、正直な感想です。
コメント1件

996
名無しサンプリング@48kHz[]   投稿日:2017/01/18 11:07:02  ID:m6Xh0SJ7.net
だからなんで持ってないと決めつける。

クイックに結果を出していけるスタイルは評価できるけど、自分の使用スタイルではサンプルの扱いが気に入らん。
スタートエンドポイント調整がめっちゃ面倒なのと、その都度別ファイルに保存させるスタイル、ファイルネームいちいちつけさせる、本体から削除できない、など使い勝手が
悪い部分が多い。みんながみんなサンプルパックのループ使うだけじゃない。DJ向けと言いつつライブサンプリングも出来ないし。

購入前には必ず一通り触ってみることを勧める。
俺のように購入前に触れない地方住まいは、米アマゾンのレビューで一番上にあるやつをよく読んで考えた方がいい。
このレビューが今にして思えば一番的を射ていると思う。

逆に言えば、こういうところが改善して、自己サンプルの処理がやりやすくなればかなりいい機材に化けると思う。
なんだかんだ言って、出音はすごく良いし、TRシーケンサーは便利ではある。
コメント1件

997
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/18 12:04:14  ID:6i1QT70B.net
米アマ見に行ったけど日本のAmazonレビューのほうがめちゃ分かりやすいじゃん。
書いては事は>996をもっと精細に書いた感じ。分かりやすい。

それを信じるならばこれはmpcやmachineの代わりには全くならんじゃないか。高機能化404+trシーケンサーって感じかな?

DJユースにはそれで良いのか?今スタンドアローンで出すには余りに足りないと思うが。

998
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/18 12:05:40  ID:xmof/5N1.net
本体からサンプル(曲データ等)を削除できない、USB
メモリーに入れたデータはメモリいちいち外さないと
いけない、あるけどサンプリングする度ファイルネーム付けさせるのは逆に混乱しないのでは?後で。
自分もどんどん録るけど日付番号で書けば5秒で終わりでしょ。
スタート、エンドポイントはタッチパネルで指動かせばあっという間だし、悪い面だけど32秒しかサンプリングできないのにライブでループをその場で作るのは向いてない。BOSSとかのルーパー使うな。
ハード使う以上割り切りは必要。便利さではDAWに絶対勝てないし、それでもハードを買ったのは?ノートPCとMIDIコンあればライブも出来ますよ。ハード回帰の動きがあるけど、あの人達山程機材持ってます。そうしないと足りない部分が多過ぎるから。
自分は足りない分はDAWと併用。
色々要望がフォーラムで出てるように、発展途上の状態で開発者がどれほどの技術と発想力もってるか。ローランドの残党が作ってると書いてたけどそれが本当なら少しヤバいw

999
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/18 12:09:37  ID:Y6LsNEQx.net
まあこんな事言ってる初心者さんにはポン出しの方が良いよね

787 名無しサンプリング@48kHz sage 2017/01/14(土) 20:09:50.00 ID:djEVjinG
質問というか助けてください。外部機器で
WAV化した曲パーツファイルをアレンジメントに
貼ると時間軸が無茶苦茶におかれてしまいます。試しにセッションビューに読み込ませ
アレンジメントに移すと正常(でも一部おかしいところあり)にはなりました。アレンジメントビューにきちんとした長さでファイルを貼り付けるには何かコツがいるのでしょうか?以前使ってた
CubaseElementではきちんと正常な長さ
のファイルが読み込まれました。

1000
名無しサンプリング@48kHz[sage]   投稿日:2017/01/18 12:10:30  ID:O/reMbhc.net
>995
比べるのは X じゃなくて Live でしょ
何でデカい特殊な X を比較にするんだ?

MPC touch 持ってるけど最終的にソフトウェアじゃない
ハードのみで完結できる
サンプルの削除すらPCないと出来ない Toraiz とは違う

MPC Live 1199ドル(13〜14万円)
発売されたらToraiz から買い替えます
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