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■日本政府は借金で財政破綻へ■国債1113兆円 (1001)
まとめビュー
1
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
未曽有の大震災と原発事故そして国債と言う名の無尽蔵の借金。
このままでは日本は破綻します。
破綻することを前提として個人でできる対策について話し合いましょう。
破綻しない派の方は別途スレを立ててやってください。
荒らしやワロタは徹底無視を貫いてくださいね。
金さえあればスレ立てだって可能なのさ♪

前スレ■日本政府は借金で財政破綻する?■国債1112兆円
■日本政府は借金で財政破綻へ■国債1112兆円


コメント3件


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金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
おつ

3
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>1
ゴミスレきたこれw

4
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>1

5
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>1
やっぱこっちの方がいいね。

6
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
クソスレ

7
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
もう破綻への準備は整えたぜ。早く破綻しないかな。FXでボロ儲けしてやるぞ。
コメント1件

8
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
資本家がおっちんでプロレタリアの時代が来る
うれしい

9
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
私は海外株式50%、海外不動産20%、海外債権30%位の割合ど国際分散投資してます。
その他、外資系銀行に外貨預金を保有しています。
今後も、円高を利用して国際分散とうしを進めます。

10
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
安心安全のごーるど

11
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
一番安心安全なのは円

12
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
え?

13
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>7
破綻への準備がFXとはこれ如何に。
それは財産保全目的ではなくて一山当てて一攫千金狙いでしょうか。
私は逆に急いでFXから撤退中です。
コメント1件

14
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>13
なんで撤退するの?
破綻時に口座が封鎖されると思ってる?
コメント2件


15
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>14

私もFXや株式から撤退して全財産をGOLDに変えました。
アメリカドルのデフォルトを契機に日本も1000兆円を超える円を印刷して、国債を無理やり償還させる可能性が高いからね。
円もドルも所詮は偽物のお金です
本物のお金であるGOLDが最強です
コメント1件

16
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
今GOLD信仰が熱い

17
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
全身ゴールドはちょっとなぁ

18
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>15
GOLDなんてデフォや金融引き締めで資金流通量減ればすぐに暴落するから
止めといた方が良いと思うけど・・・

19
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
今、欧米のファンドはゴールドみたいに持ってて役に立たないものじゃなくて
実業がちゃんとしてる会社の株式とか大規模農地とか、そういうものを
買い付けてるとこまであるらしいね。

先物とか金融商品じゃなくて、地味で堅実なものに投資するなんてこと、
数年前まではありえなかったと思うんだが。
それだけ危機感持ってるってことか。

20
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
前スレで戦後日本の債務残高GDP比と今の残高GDP比を比べて
同じ状況と言ってる人いたけど、当時と今は決定的に違うぞ。

戦後→日本とドイツとイタリアが敗戦国。他は戦勝国。
今→日本もアメリカも欧州もデフォルト寸前。世界経済の逃げ場なし。


これでどうなるかなんて予測出来るやついないだろw
こんだけパンパンに暗黒負債が膨れ上がった酷い状況(規模と範囲という意味で)に陥った前例はないんだから。

21
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
暗黒負債(笑)

22
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ゴールドは保管に困る。
少しぐらいなら家に置くのもいいけど、全財産とか家に置くのも怖いし、どこかに預けておくのではペーパー資産の信頼性と大差がない。

23
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>14
FX会社の信用力は外資銀行と比べて格段に差があります。
またFXでの外貨は保証金(円)で外貨の売買取引しているのであって実際に外貨を所有しているとは考えていません。
事態は切迫しつつありとの認識のもと、今までFXで遊んでいたおカネも撤退してCitiで米ドルにします。

本当に財政破綻した場合の破壊力は絶大なものと想定しています。
金融システムの停滞もあり得ることです。
FXのおカネは一度銀行に戻さなければ電子マネーとして機能しません。

以上のことを考えてFXからはほぼ全面撤退中です。
ただし、一万米ドル(保証金30万円:レート79.86)だけは残してありますが。

24
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ゴールド買えるニートはいない

25
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
6月上旬も貿易赤字
なーんか近々貿易赤字が定着しそうだな
貿易収支は赤字で所得収支は黒字で経常収支トータルでは黒字
産業競争力弱まってるのに円高は止まらないって最悪だな

26
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
円高は止まってるよ
ここ半年くらいずっとUSD/JPYは80円前後でうろうろしてるじゃない

27
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
長期的には円高が続く

28
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
チョクトは最小不幸社会目指すと言ってたな、確か

そのためには社会保障の充実が必要→税収がほとんど利払いに消える状況じゃ無理
→デフォルトさせて政府紙幣発行で一度チャラにしたい→そんなことしたら命にかかわる→まだ死にたくはない

そこで考えたのが「迷走」を演じて自公と徹底抗戦状態にもっていき、自分の辞職も
ギリギリまで先延ばしする。その結果、なんと特例公債法案不成立→デフォルト。
自分がやったんじゃなく、自公のせいに出来る上、「苦肉の策として政府紙幣発行に至った」という建前が出来る。


もし最初からこういうシナリオを描いて邁進してるなら凄いな。
まあ、そんな脳みそは持ち合わせていないだろうから絶対ありえんけどw

29
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
場当たり脊髄行動派のチョクトさん。
でも最後はどうしても特例公債法が必要になる。
NHKカメラの前で谷垣さんに「財源について自民党の主張が正しかった。民主党は間違っていました。」と誤って、
だから法案通してください。間違いの責任を取って私は辞職します。と。

自民党にしてみれば、そこを国民の前にはっきりさせたいと考えるのは当然のことでしょうね。
もしそれが出来なくて特例公債法不成立なら、責任は民主党にあると思います。

ありがとう 民主党!

30
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
消費税という形で行政コストが物価に
上乗せされるようになったらデフレ経済は終わると予想してる
スタグフレーションになるだろう

31
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
崩れるのはいつも突然。
経済も信用もね。
コメント1件

32
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>31
そんな事は無いさ。
前兆を無視して鈍感でいるから、突然と思うだけ!

33
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日銀もあるぜよ

34
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
金利には敏感になった方がいいよ
最近はやや金利が上がり始めてる気配がある

35
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国債とは関係無い人が多いから
あまり意味無い

36
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
気配ってなんだよ気配ってw

37
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国債スレでも立てれば?

38
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻するわけないだろJK

39
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻するに決まってるだろ汚物

40
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
負債が36・8兆円増の1019兆円と初めて1000兆円を上回った。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/fx/news/20110629-OYT8T00380.htm

41
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本の借金時計。

www.takarabe-hrj.co.jp/clockabout.html

42
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
絶対に特例公債法案は潰してくれ!!
こんなもん通してたらいつまで経っても解決せんわ!

K察刑務所除いて公務員給与完全不払いにして無給で働きたくないやつからドンドン辞めさせないと
何も進まんわなw
コメント2件

43
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>42
先ず自ら奴隷に墜ちてから言おうね

44
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
私もシティに口座を作りました。
外貨建投信とドル預金を保有してます。
コメント1件

45
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>44
だから?

46
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
シティはやめたほうが

47
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
1400万を国際分散投資をしました!

48
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ゴールドだけはボクを裏切らない
日本円と違ってな(笑)

49
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
参考:ワロタ事件とは

1111兆円スレにおいて、496(破綻派)の金無しという発言に、497(破綻しない派・ワロタ)が金はあると反論。
金があるならupしろという破綻しない派の声にワロタはup出来ず、逆に破綻派の515が高額の給与明細や預金残高をup。

それにワロタはケチをつけるが、逆に給与明細の見方を知らないことが発覚し、以前からの無職疑惑に拍車が掛かってしまう。
焦ったワロタは557において自分の預金の証明だとURLを示すが、ネットの拾い物であることが判明。

この間一貫して通常の関西弁ではなく丁寧語を使い、545などでワロタとは別人であることを装うも、583や584などの指摘により隠しきれなくなる。
行き詰ったワロタは釣り宣言を行い、ジョークだったと方向転換を試みるが、655で日銀スレに援護を求めていることを指摘されてしまう。

また他の破綻しない派も休日夕方にも関わらず、発言がピタッと止まる総逃げ状態となっていた。
該当ログ(496から)
http://unkar2.2ch.net/test/read.cgi/eco/1308755524
コメント2件

50
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>42
無給で全員辞めさせるより、給料2/3カットで全員に低賃金で働いてもらうほうが良いぞ。
そうなるための特例公債法案つぶしなら大賛成。

51
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
棺さんもがんばってくれてます。(笑)

52
年収10憶円 ◆MqVenUdJm2 []   投稿日:0000/00/00 00:00:00
思うのですが…

公債特例法案可決→国債未達で破綻

公債特例法案否決→国家予算が組めずに破綻
どちらも破綻と言う事実

53
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
公務員の給料はゴールドの現物で支払ったほうがいいですよ

54
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>49
それは、ワロタw
だがそれとは関係なく、財政破綻論はデンパだよ。

55
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ワロタさんはドル貯金で資産を失っちゃったんだよね

56
年収10憶円 ◆MqVenUdJm2 []   投稿日:0000/00/00 00:00:00
惨めなワロタの末路

57
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
あぁいよいよニホンも破綻しちゃうのか

58
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
次スレも次々スレもガツガツ立っててワロタwww
仕事早いな
てか、年収10億は盛りすぎだろwwwどこのゴーンだよw

59
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
政治家の動き、財務省の動きを見ると、
まあ、震災関連の資金調達は厳しい感じだな。
金が本当に調達できるなら、利権政治家は、血眼になって、
予算ぶん取りに奔走してるさ。公債特例法案はすんなり成立してるはず。

まあ、自民党が子供手当廃止にこだわったのも、
国債による資金調達が困難と予期してた感じ。

60
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国債の消化余力なんて気にして予算組んでないよ。
ただの政争。
阪神大震災の時も初回は1兆ないし、2兆程度だった。
復興予算が阪神の2倍との試算もあるし、4兆は妥当。

61
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
馬鹿か?
瓦礫の撤去だけでも阪神・淡路の比じゃないだろ。
どんだけ事態を過少評価してるんだ?

62
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
少子化? まだまだ全然人口過剰だ!
俺が子供の頃は、8000万人だった!それでもまだ人口過剰で、ブラジル移住が盛んだった!

63
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>49
ドヤ顔して毎回コピペしてるが金無いから何?
金持ちだろうと貧乏だろうと俺の資金が増える訳じゃないし、
下らない事を何回も貼るなよ。
コメント1件

64
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ぶっちゃけチョクトも財務省病に罹患していたとは言え、国債発行して社会保障拡大してって
最初は普通に考えてただろ。
ところがそれをやろうとしたら銀行頭取はじめ金融機関トップとの裏会議で
「ぶっちゃけ今のままだと買えないっす」
「とりあえず増税してもらわないとマジで国債買えないっすよ」と言われ
渋々消費税増税かかげて選挙やったんじゃないのか?

さらに震災起きて復興債出そうとしたら同じこと言われちゃって
渋々定率増税に走る予定。

社会保障のためでも財政規律のためでも何でもなく、当面凌ぐことすら出来ないから
増税させて、ってとこまで追い込まれてるのが現状じゃないのか?
コメント1件

65
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>63
捏造したり荒らしたりするからいけないんだろw
自業自得
コメント1件

66
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
公債特例法はそろそろ審議を始めないとヤバイんだが…
来月から公務員の無給自宅待機始まるかもしれないし。
コメント2件

67
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
現役の中では世のため人の為的な目的で
国会議員やってる人は一人もいないですよ。

誰もかれも経済成長の中でパイの配分の利権の取り合い
しか頭になくデフレで低成長でもやってきたことが同じなので
いつかは貯金を食い尽くして国家が破滅することは既定路線。

まあ後はみなさんに外国という債権者の監視のもと
戦争の恐怖にさらされながら責任を取ってもらうという形で
一旦幕を下ろしてもらいましょう。

特に2世議員・大企業の御曹司様議員は自分が
どれだけ恵まれているかを重々自覚した上で発言は
慎重に行ってほしい。(過去の苦労話などをする資格はない)
コメント1件

68
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>66
これは裏ある?
官僚組織が宣伝、国民を騙すいつもの手だ。
外郭団体へ官僚を移動総計的に帳尻を合し、国民の批判を交わす、いつ
もの手だ。

69
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>66
まだ大丈夫。
七月は資金繰りが苦しくなる程度なんで財務官僚以外は大したことない。
今の試算だと大規模な政府閉鎖が始まるのは十月から。

70
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>65
君は誰と戦ってるの?俺は金あるなんて書いた覚えないけど?
すぐ誰かに認定するのは止めた方が良いよ。
コメント1件

71
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>67
何を今更。
「一旦幕を下ろしてもらいましょう」何を無責任な!

今後どうしたいのか?
建設的意見ないの?

コメント1件

72
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
こんな状態で来年度予算とか組めるのかね。
ほんとならそろそろ話題になってくる季節だけど。
コメント1件

73
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>71
全然無責任ではないでしょう。

まず最初に責任者に責任を取ってもらってから(最初にこの連中の
生活・人生を破滅してもらったうえで)国民に増税、インフレ
などの痛みを伴う国家の再建を行おうということですよ。

74
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>72
公債特例法すら審議が始まってないからな。
来年度予算に取りかかれるのは下手したら来年の通常国会からじゃないか?

75
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>70
だれもあなたを○○○だとか認定してないけど?
何で気になるの○○○君w

76
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
責任論なんて喚いても、自分の生活が破綻しては意味がない。
まずは、生活が破綻の直撃を受けないように対策を立てるのが大事。
責任をとらしたところで、失われたものは戻らない。

コメント1件

77
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ドルあがってきましたねええ

78
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
このスレッド見ると、銭無しかどうかはすぐにわかる。
ある程度資産がある人は、具体的な対策に感心を示す。
ネタ的な政局話しは重視しない。特例法案の可決よりも、
国債の未達のほうを気にしている。
ようは、自分はどう行動するかという視点が常にある。

銭無しは逆。
どうすべきかという具体的な話しを嫌う。
政局などのネタ話しが大好き。それと、都合のよい設定が
オンパレードする経済・金融政策論。
自分はどう動くかの話しには感心を示さない。
コメント4件

79
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
豪ドルも上がってまいりました

80
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
なんかユーロも上がってきたな。

ダウが12000割れした時に、投信の発注しといたのは正解だったようだ。

81
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
所詮HFがギリシャで遊んだだけだった

82
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ギリシャも緊縮財政案はさずがに形だけは可決されるだろう。
しないとデフォルトだしな。

まぁ、実際に緊縮財政するかわわからんが。

83
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
スイフラは下げと…
CHF>JPYは確実になったな

84
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>78
だから?銭ありだって遊んでる奴はいるだろw

85
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>76
無謀な戦争に負けて生活が破綻したことのあるどっかの国も、そんな理由で責任者層への粛清をしなかったよね。
70年後くらいにその国はどうなるんだろうか。

86
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>78
金融資産は預金だけにして、預金も必要十分なだけ。
あとは不動産、自分の会社の設備、ある程度の農地(管理は委託)などの
現物資産にしたから対策済み。

ここに出てくるような対策は怖くて出来んよw
外貨も金融商品も金現物もいつどうなるか分からんから。
海外のファンドとか海外の資産なんて自分が直接手を出せないとこにあれば
有事(世界恐慌)の際には保証なんてされるわけないw

何かあっても国や自治体に頼らず自分の周りだけでやっていけるような
体制を準備しておくことしかないな。
デフォルトした時に政治屋も公務員も民間を助けるようなことは絶対ないからw
コメント1件

87
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
民間を助けるどころか公務員が真っ先に終わるんですけどね。

88
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
メガバンクも認めてしまっている海外資金調達は
どうなるんでしょうね。

日○首脳会談。

日「国内では金利1%程度でこれまで販売してきましたので
ここは奮発しますから金利2%でお買い上げいただけますか!?」

○「そんなふざけた数字で買ってやると思ってるのか?
日本県に編入するか?、尖閣よこすか?」

みたいな。

89
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ツマンネ

90
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
現物資産が一番安全とか思うのは、最も危険な発想。
流動性が低い資産が、経済混乱に弱いのは、
ロシアの破綻時に証明済。
ロシアの時は、ドル持ってた奴が最強。現物みたいな
流動性が低い資産は、いいように買い叩かれた。
ジンバブエなんかも同様。日本の戦後も、ドルが
あれば、占領軍から物資が手に入った。

ドルを推奨するかは別にして、流動性の低い資産で固めるのは、
歴史的にみても危険な行為。
コメント3件

91
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>90
ブラボー!!ヒューヒュー!!

92
財政破綻派[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ロシアは自国通貨建て債務で破綻した国でいいんだっけ

93
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
テクニカルです。
予想通り主要通貨は対円で跳ねあがって来ました。
一旦調整はあってもかなり跳ねあがることでしょう。

これは最初のサインかもしれませんよ。
みなさん早く逃げてください。大地震と津波は必ず来ます。
コメント2件

94
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
現物で対策とか言う奴は、ほとんどネタ。
たぶん対策なんてしてないよ。

95
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>86
みんながやれば、景気回復。

96
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>93
シッシッシ

97
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>93
どのくらい跳ねると思う?
ユーロ円高値更新するかな?
週足トレンド崩れなかったっぽいから、豪ドルは強すぎワロタでいいんだよね?
コメント1件

98
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>90
戦後はね、アメリカが戦勝国だったからね。
今は?
どこに景気が良い国ある?
どこに安全な優良物件ある?


ないよな。オワタ
コメント1件

99
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>90
同意。
財産を逃がすに当たっては流動性の維持を最初に念頭に置いた方がよいでしょう。
十分な流動性を確保してなお余力がある分について別途考えた方がよいと思います。
個人的には外貨流動性電子マネーが最強になると考えています。ズバリ米ドルです。
コメント1件

100
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>99
オマワリサンコノヒトデス!!
コメント1件

101
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
戦後最も跳ね上がったのは実は日本株。
特に朝鮮特需で潤った企業の株は爆あげ。

102
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ポカーン

103
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>100
コノヒト トラノオリヘイレテ

104
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>97
今回(短期)はそこまで行かないと思います。
跳ねて調整して跳ねて頭を打って三角形成で下降かな。
ただしサプライズファクターは無視できません。
最大のファクターは日本です。ギリシャでもスペインでも米国でもありません。日本です。
そうなりば別のストーリーです。私個人はFXからは急ぎ撤退中です。
そういう遊びカネ欲しさで博打云々の事態ではなくなって来ると思っているからです。
コメント2件

105
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>104
ウンコー!

106
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>104
つまり日本リスクを除外すれば、金融危機以降の通貨の戻りが天井をつけるという読みだよね?
ありがとー
コメント2件

107
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>106
日本リスクと言うべきか民主党リスクと言うべきか…
取り除くのって時間が掛かりそうだな

108
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
明日上がったら日本株もそろそろ売り時だな
バカン日本がそんなに上がるわけもない

109
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>98
優良物件という意味では日本政府が駄目なら日本企業だろうな。
かと言って社債関係はインフレで価値が棄損されるから駄目。
多少リスクはあるが株が一番インフレ対策になる。

110
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>106
若林栄四さん(なかなかカリスマ的な人です)は、ドル円で2012年2月に74円前後まで下落すると予想していますよ。

仮にこの予想が的中したとしても私は気にしません。
もうFXはやめますし、米ドル所有で円換算の含み損が膨らんでも無視します。
要は米ドルでいくら持っているのかが重要と思うからです。
一時的な円高なんて放っておけば、そのうちどうでもいい誤差になるでしょう。
コメント1件

111
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ニヤニヤw

112
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ドル買いはいいんだけど、買う金融機関も精査しないと銀行と一緒に消滅する。
コメント1件

113
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>110
同意
アメリカの破綻までには何十年もかかるだろうからね
仕込み時かも

114
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
三橋貴明の本読んでからいいなよ。破綻しそうになれば
札刷りまくればいいんだし。今のデフレの日本はインフレは願ったりだろ
コメント1件

115
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
震災前の予測は無視してよいと思う。
日本がここまで打撃受けることを前提に予測してないから。
震災前は、自分も未達なんて、今年はないなと思ってた。
震災後は、未達も意識するまでになった。

あんま震災前の予測を理由に考えないほうがよい。

116
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ヘヘヘ ニタ

117
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>112
米銀にも預金保険あるよ
10万米ドルしか保証されないけど

118
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>114
日銀法第二条。「物価の安定」。
これは為替の安定に日銀が関与することを禁止していることに等しい。

独立時に権限を縮小されてるんだよ。財務省主導でね。

119
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ワロタは徹底虫で行きましょう

120
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
為替介入してるけどな
コメント2件

121
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>120
あれは財務省の命令でやってるだけ

122
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
今日本屋3件まわってきたが藤巻の新刊がどこにもない
うち一店舗では「当店の売れ筋」コーナーに件の本の写真と
「現在品切れ 予約受付中」の文字

もしかしてかなり売れてるのか?

123
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>120
ハッキリ禁止はしてない。役人的条文。
ハッキリ禁止してたら、全部財務省のせいにされちゃうだろ?

ただ「通貨価値の安定→物価の安定、に変更」したという事実は、そういう意味を持つ。
今これだけ社会が増刷プレッシャー与えてても、いざ増刷為替介入をしたら手のひら返しで越権行為と言われるだろうね。

124
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ギリシャ議会は財政再建法案を可決したみたいだ。
これで当面はユロ円は落ち着きそう。

125
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
仏銀行がギリシャの短期債を長期債に
ロールオーバーさせる案を提案してたし
他の国々からの反発も少なかったから市場は大分落ち着いてたよ。
その証拠にユーロも大して動いてないよ。

126
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
いや対ドル、対ユーロともに円が買われている見たいですが・・
コメント1件

127
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>126
ボーナスの自動投信買い

128
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本は安定してるよね

129
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本が原因で為替が動くことはまずないよ。

130
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
何処の並行世界からお出でかな

131
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
言い方が悪かったよ。
日本が原因で円高になることはあっても
円安になることはまずないよ。が正確。

132
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
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133
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
無理しすぎ

134
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日銀引き受けを破綻ととるか否かで見解は変わる。
企業にしてみれば円安で収益は伸びるから破綻とはとらない。
個人も株・外貨・不動産が値上がりするから破綻とはとらない。
唯一破綻ととらえるのは大量に国債を抱えとる金融機関くらい。

135
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
そんなことしなくてもギリシャみたいに2年債、5年債、10年債の償還期限が来たら
30年債にロールオーバーさせてやればいいだけ。
自国通貨建てならいくらでも借り換えは可能。

136
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
アァ、ヤキュウブノ キンニクシツノカラダヲナメアゲテ
チクビヲ アマガミシナガラ シャセイサセテアゲタイ
ソソリタツ ニクボウヲ シャブッテ コカンヤ ワキニ カオヲ ウズメタイ

137
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
生活保護受給世帯[ 2008年第一位 大阪府 ]
都道府県名  総数 世帯数100あたり 偏差値
1 大阪府 166,413世帯 4.35世帯 77.91
2 高知県 13,016世帯 3.75世帯 71.07
3 北海道 96,932世帯 3.70世帯 70.53
4 青森県 18,989世帯 3.36世帯 66.64
5 福岡県 68,889世帯 3.23世帯 65.24
6 京都府 34,661世帯 3.16世帯 64.41
7 沖縄県 16,644世帯 3.07世帯 63.42
8 徳島県 8,971世帯 2.83世帯 60.70
9 長崎県 17,037世帯 2.81世帯 60.41
10 東京都 158,077世帯 2.57世帯 57.66

466 名前:名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 19:30:11.61 ID:y8Pqaohy
ネットで調べたが、子供二人いると現金支給だけでも相当な額だな。
その他、なんせ免除と無料。
サラリーマンの年収に換算したら500万円以上らしい。

467 名前:名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 23:12:50.10 ID:USTxna+F
生活保護200万人にかかる年間推定額は5兆円以上、
日本の労働人口を5000万人と仮定すると、
生活保護者のために年間10万円以上むしり取られてる計算になります。

138
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国債のほとんどが国内消化してるという意味がわかってない人がいますね。
あれだけ巨額な国債の多くが国内消化されてるということは、
日本人の多くは円資産で持っているということです。
国債の価値が毀損されるということは、円資産がそれだけ毀損されるという意味です。
外貨が値上がりして得する人は、ごく一部の事前に破綻を予期し、準備した人くらいでしょう。
円安で潤うのは、当初はこれまた一部の企業に限られます。
なぜなら、最近の日本は、すでに製品輸出での黒字確保の比率は、
かなり低下してきているからです。
経済混乱してる国には投資は増えません。通貨休で製造業が国内回帰するのは、
経済混乱が収まってからになります。混乱次第では、長期にわたって低迷が続く可能性すらあります。

139
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
邦銀が外債導入を認めたって本当?
コメント1件

140
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>139
意味不明。
外国の債権なら普通に買うでしょ。

その国の国債が自国の個人・法人に所持されてる状態を、内債って言うんだが。

141
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
大変だなあ。
対策してない人は、これからどうするの?
政策がどうとか、日銀がどうとかネットて言っても、
誰も助けはしないよ。

142
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
藤巻氏の本は売れてるのか・・・・・・
ま、そうだろうな。馬鹿以外はヤバそうだと感じるだろう。
特に震災後は世の中の様子が一変した。
資産防衛術の本も、しぶとく売れてるみたい。
読むなら、新しい方だけで十分かな。対策はオーソドックスな
国際分散投資を推奨している。あんま複雑な対策や、
難しい金融商品は薦めてはいない。

破綻系の本では、石角氏だったかな?
ユダヤ教に改宗したとかいう人。
あの人の本も、内容的には穏当で、過去の歴史を紹介しながら書いてあるので良質。

143
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
その製造業回帰すら放射能汚染で見込めません。
戦後は海外向けに沢山の物を製造することで景気をあげてきましたが
国土が汚染され、食材、部品や物品、車などありとあらゆる物が売れなくなります。
今はまだ風評被害で済んでいますが、福島を中心に甚大な健康被害が出れば
外国需要どころか製造回帰すら見込めない。

144
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
確かに、原発事故で、福島県の半分は甚大な被害を受けている。
電力問題なんかも、ものになるかわからん自然エネルギーなんかの話しばかりで、
今年や来年をどうするかという話しも無し。直近の問題と将来の問題が
ごちゃまぜ状態。
原発賠償・不良債権問題なんかも、国が国がというだけで、その資金は何処からという議論なし。

なんというか、希望的観測や感情論ばかりで、
全く現実的・具体的話しは一切なし。

145
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
放射能測定して 一定以上の数値を検出した場合、トヨタ ホンダ 日産 いすゞ 日野 スズキであっても 現地から返品されます。
これからだろ。日本製品を苛めるのはさ。自動車に限らず部品も同様。家電製品に至っては 不良品として訴訟対象としても可能なわけだから そりゃ これから 落ちるだろw
コメント1件

146
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
スバルって自動車メーカーも確かあったなw

関西の自動車も関東域ほど酷くは無いが、イメージ的に買いたくないというのがホンネ。

147
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
だからこそ注目されるのが藻から取れるバイオ燃料事業。
九州のとある場所で採れる藻が通常の10倍のバイオ油を生産することが判明。
藻の量産も可能で放射性セシウムや放射性ヨウ素を吸着する性質があり
しかもそれを燃料として使っても放射性物質が出ないと言う。
被災地の水田跡地で生産すれば産油国になれる。
ちなみに琵琶湖の3分の2の面積で培養すれば日本の石油を全て自前で賄えるらしい。

148
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
将来への研究と、今年・来年の話しを混同しないほうがよい。
バイオ燃料、向こう数年は確実に使い物にならん。

149
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本国債も多くの人は、目先の資金調達が問題になってきたことに気がついてない。
まだ震災前の数年後の懸念と思い込んでいる。

150
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>145
しかし一部ではもう輸出許可している国もあるらしいですよ

151
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
藤巻氏は不動産があがるっていってたが、外してる。
どこがいいんだろう?

152
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
個人的に狙っているのいは、
破綻直後の利回りの上がった日本国債。

153
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
インフレが進めば不動産は上がるよ。
それは財政が破綻破綻状態になり、インフレが進行してからの話し。
日本株も基本的には同じ。
未達と同時に値上がりなんてしない。むしろ安くなる。
日銀が引受やら買いオペをやりまくり、
インフレが進行してから値上がりする。
未達発生前なら、余裕がない人はパスが無難。
事前に国際分散投資が十分で、なおかつ余裕がまだある人は不動産・日本株も狙ってください。
ただし、放射能汚染は論外です。

154
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
きゃ、きゃ、きゃ、きゃえたむぇいい(笑) 
80円、こんにちわにヾ(=^▽^=)ノ 
わしの退職金と年金つぎこんだドル資産がぁああああ(笑) 
紙くずになっていきますがなぁあああ(笑) 
藤巻はん、話が違いまっせぇええ。 
日本は破綻しそうもありまへんがなぁあああ(笑) 
国債も未達どころか順調に消化されまくりでっせぇええ(笑) 
不動産は大暴落ですがなぁあああ(笑) 
破綻するのは双子の赤字のダメリカですがなぁあああ(笑) 
わしの国際分散投資が含み損ぎょうさん増やしながら紙くずになっていきますがなぁあああ(笑) 


155
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ドルだけは買ってはいけない 
伝説の投資家 ジム・ロジャーズ 
8月2日 ダメリカのデフォルト目指して、 
ドルは 
下に〜下に〜(笑) 
わしの退職金と年金つぎこんだドル資産がぁああああ(笑) 
紙くずになっていきますがなぁあああ(笑) 


156
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本車を輸入許可してた国から実際に計測してみると放射能に汚染されていたから返品してたという事実を何故か隠してしまう日本政府。
全数返品される日本製の自動車って一体何なのだろうかねw放射性物質は拡散されるのもあるが、新たに触発された場合、新たに生産される物質ですからw
事実上、この国は未だに正常国ではなく、汚染国ですよ。

157
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
放射性物質による汚染で破綻チョン大喜び。
日本が崩壊するのがよほど楽しいらしい。

158
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
震災直後に 
円安(笑)ハイパーインフレ(笑)預金封鎖(笑)日本破綻(笑)とあり得ない妄想語り狂喜した破綻チョン(笑) あれから3ヶ月以上たったが何ひとつ実現せず(笑) 
2%(笑)のハイパーインフレ(笑)さえも起こらない現実(笑) 
それどころかドル円は
震災前より円高の80円(笑) 
アメリカ破綻の確率の方が、よっぽど高いわけだが(笑) 


159
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国債村が崩壊した後には、利回り高くても、日本国債は買えない。
とくに長期国債は問題外。
国債村が維持できなくなれば、流動性に問題が発生してる可能性が高いから。
少々の利回りの高さを理由に、過大な流動性リスクは取れない。

160
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
おじいちゃんのいうとおりだな。分散投資も不動産もやられてる人が圧倒的に多いな。
藤巻氏はシネだな

161
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
きゃ、きゃ、きゃ、きゃみきれえええ(笑)

わしが全財産つぎ込んだ円資産と日本株がきゃみきれええ(笑)

財政破綻今日ワニノシ

放射能と財政破綻で1憶総玉砕まっしぐらの円資産(笑)(笑)

162
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本1憶総玉砕(笑)

放射能よ、こんにちワンコソバ (^0^)ノ"


163
総資産10憶 ◆MqVenUdJm2 []   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ワロタ汚物は哀れななくそジジイ

投資と情報が未熟であったために資産を失い
荒らしだけが心の平穏&唯一の息抜き…
もう死んだら?生きていても無駄だし
コメント1件

164
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>163鏡に向かって何言ってるのおじいさん。あっちだよ、あの世

165
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ワロタは銭無し能無し

166
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
チョン発狂(笑) 

167
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日銀が銀行にじゃぶじゃぶ金を流してるから銀行は金余り
で銀行はその金で国債を買ってるのだから結局は日銀が財政のマネタイズをしているのと同じ
よって破綻は無い

168
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
彩子、 
本は売れとらんが、 
わしのスレは上がっとるようや(笑)

169
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
何か日本ってデフレでマネーサプライは殆ど増えてないけど、
でも銀行は金余りと言ってるんだよね
本当にマネーサプライは増えてないのか、かなり疑問だ

170
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日銀から低利で融資を受けて、その金で国債買って利子は丸儲けなのだから
金融業ってホント美味しい商売ですわなぁ
普通の企業から見ればうらやましい限りですわ

171
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
スレの上げ下げが何でそんな気になんだよ
おもしれえ奴だなw

172
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>64
違う、違う。
財務大臣の時に、財務官僚から連日ギリシア危機の資料をレクチャーされ洗脳されただけ。

173
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
それで、おおよそ破綻するって山場はどこら辺なの?
破綻しないとかいってる奴のカキコみてると
破綻すると思ってどうのこうのしたけど、破綻しなかった。
だから日本は破綻しないとか言ってるようにしか見えんのだけど。
なぜ、以前破綻しなかったからと言ってこれからも破綻しないのかわからん。
なにか、いろいろデータも混ぜて説明してくれないか。
コメント1件

174
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
経常赤字になって対外資産を負債が上回れば確実に破綻すると言える
それもそんな遠くない将来だよ
コメント1件

175
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>173
そもそも今は破綻する状況にないのだから、山場など示しようがない。
将来的に、インフレが加速しかつ債券価格が暴落すれば危険信号とは言える。
しかし、現在は逆の状況。だから、破綻を懸念するのは杞憂。

176
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国債のデフォルト宣言したら破綻だろ。
増税して歳入削減、債権カット。

それがいやなら国債買い続けることだ。
コメント1件

177
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>174
そんなことはない。
それが本当なら、ほとんどの国が既に破綻している。
重要なのはインフレ率と国債価格。
コメント1件

178
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>176
国債のデフォルト宣言とやらはいつ来るのかねw
コメント1件

179
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻懸念を色々議論してる人多いけどさ、よーく考えたら分かるけど
日本は完全マイナス金利じゃない?
と言うことは破綻ヘッジが即長期スタンスでもリターンが出るんじゃね?

180
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>178
見通せる限りの将来において、ない。

181
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
爺さんや、2%(笑)のハイパーさん、まだですかいのぉ〜(笑) 
銭なしニートが来る来る騒いで随時たっとるんじやが(笑) 


182
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国債が順調に消化されている事実さえ知らないんだからな(笑) 
銭なしニートの破綻チョンはどうにもならん(笑) 
母国に帰ればいいじゃん、そんなに心配なら(笑) 

183
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
順調なら無理して個人国債の金利を上げるわけがない・・

184
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
きゃ、きゃ、きゃ、きゃえたむぇいい(笑) 
わしの退職金と年金つぎこんだドル資産がぁああああ(笑) 
紙くずになっていきますがなぁあああ(笑) 
藤巻はん、話が違いまっせぇええ。

日本はとても破綻しそうにありまへんがなぁあああ(笑) 
国債も順調に消化され金利下がってますやんかぁああああ(笑) 
 
しもた、しもたでぇええ(笑) 
騙されて 
わしの海外分散投資がぁああああ(笑) 
含み損ぎょうさん増やしながら紙くずになっていきますがなぁあああ(笑) 

185
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>177
悪性インフレフラグ立ってますが、何か?
コメント1件

186
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本で物価が上がるイメージが沸かない
値上げに対してタブー感さえある

187
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
なんでドル下げてんの?
コメント1件

188
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
「だれも米国がデフォルト(債務不履行)に陥るのを望んでいない」

189
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
不動産価格が上がらなくなった国はデフレ傾向になってしまうと思うね
アメリカも住宅バブルが弾けて不動産価格が上がらなくなったら
ディスインフレ経済になってしまった

190
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
8月2日にダメリカのデフォルトに秒読みじゃからのぉ〜(笑) 
日本国債と円買っとき(笑)

191
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
自分は農園やってるんだが、土地は処分しておいたほうがいいのか?
でも処分してもたぶん億まではいかないだろうから将来逃げ切れず
終わるだろうなw破綻したら農業も終わってしまうのか?
頭悪い俺にも教えてくれ。
コメント1件

192
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>187
ユーロ買戻しでドルが売られた
あと米国債に対する不安からドルが売られてる

193
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ここ数日間の債権安はかなりのものだね
やっぱりみんな債権に対しては不安を抱えていたと思う
コメント1件

194
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ドル預金解約して大正解♪♪ 
アメリカ破綻確定でドル大暴落だから慌てちゃった♪ 
資源国バブル崩壊だね♪♪ 
含み損たくさん抱えた海外分散投資もやめてスッキリ♪♪ 

私の世界最強通貨 円が輝いてます♪♪♪ 


195
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>185
日本のインフレ率がマイナスである事実さえ知らないのか?
議論以前。論外。

196
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
何故、対GDP比200%という赤字がある国が破綻しないのか?
「日本は国内の金融資産が潤沢にあるから国債を消化できている」
という解説が一般的には流布しているけど、しかしロイターやブルームバーグでは
「日銀の潤沢な資金供給により金余りの状況」という解説がなされている
つまり、「金融資産が潤沢にある」というのは迷信で、
実際は日銀が財政のマネタイズに手を染めている
コメント2件

197
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>193
日本の国債価格は高値安定してるけどね。

198
Hermes 詐欺株式会社[hermes227@gmail.com]   投稿日:0000/00/00 00:00:00


*世に希な極悪詐欺師<藤田浩生><福本慶太>*

百聞は一見にしかず。
http://sagisifujitahiroo.com

国内外の要人の名を騙り、国際金融トレーダーと自称をする虚構の詐欺師。
これ以上の被害を出さぬ為にも、一見必読。

199
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>196
マネタイズしてもまだインフレ率がマイナスだから。
すなわち、まだまだマネタイズの余地が大幅にあるから。

200
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
今日も円高デフレで高級ホテルのランチバイキング激安激うまっ(笑) 
銭なしニートの破綻妄想のアホらしさ馬鹿にしながらメシウマやな(笑) 
ドル弱っ(笑) 
円強すぎ日本強すぎワロタ(笑) 

201
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
偉そうに経済語ってると思ったら
頭悪い奴しかいねーじゃんここもw

202
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
↑ 
自己紹介乙

203
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
2012年から65歳で定年迎える団塊組が退職するから
貯蓄もどんどん減ってくよ。

204
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>196
日本の財政が破綻しないのは当然だ。
まず、日本国債は円建てだ。
そして、日本銀行は円を発行でき、日本国債を購入できる。
破綻させない気なら、日銀に国債をドンドン買わせれば破綻しない。
すなわち、破綻は政府が破綻させる気にならなければ起き得ない。
その場合のリスクは、貨幣価値の暴落すなわちハイパーインフレによる経済の大混乱だ。
ところが、日本はその反対のデフレ。
政府に破綻を選ぶ必然性がない。
コメント1件

205
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
アホ多すぎ

206
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
貯蓄がどんどん減っても日銀の資金供給があるから日本は破綻しないんだね
それなのに白川は国会で「円に対する信任が〜」とか偉そうに語る
ホント糞みたいな国だよ

207
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
著名投資家ジム・ロジャーズは日本に対して金刷り過ぎと言っていたが、
日本人は日銀が金を刷りまくってるとは誰も思ってない
実際は刷りまくりでも、日本人は誰もそう思って無いと
まるで大戦中、天皇陛下万歳と洗脳されて戦地へ特攻していった
若者を思い起こさせるね

コメント1件

208
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>207
日本はデフレ。
結論は明らか。
ジム・ロジャースのはポジショントーク。
コメント1件

209
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
そんな書き込みじゃアホアホマン思い起こさせる

210
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>204
>破綻させない気なら、日銀に国債をドンドン買わせれば破綻しない。

それを破綻と言っているのだよ!
お前 アホカ ?
コメント1件

211
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>210
それでインフレ率が適正に保てるなら何か問題ある?

212
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>208
金が市中に潤沢にあればインフレになる、という一般論は素朴過ぎると思う
金持ちは消費が多いというのは誤りで、
実際は金余りでも需要が無ければ物価は上がらないんだ
コメント1件

213
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>212
物価が上がらないなら、景気浮揚のために金を刷りまくるべきじゃないのか。
コメント1件

214
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>213
金を刷って使ってくれるならいいけど、実際は貯蓄に回ると
つまり銀行に流れて国債を買う金に化けるだけ
コメント1件

215
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>214
それだけ増税の必要性がなくなるのだから、好都合。
コメント1件

216
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>215
でも消費税増税の話が出てきてますね
国債を買う資金が潤沢にあるはずなのに、何故増税の必要があるのか?
コメント2件

217
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>191
多分農業は一番強いよ

218
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>216
財務省主計局の官僚の出世のため。
コメント2件

219
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>216
日銀の非協力

220
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>218
違うだろ
財政破綻が心配だからその不安を和らげるため、だ
「財政のマネタイズに手を染めてない」という日銀の虚構を守るために
庶民が犠牲になるんだよ
コメント1件

221
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>218
主税局

222
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
亀井曰く一本釣りのお陰で法案が成立するようになったと言ってるけど
これで特例公債法案も安心?
コメント1件

223
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>220
それなら日銀法を変えればいい。
そうしないのは、それでは自分の手柄にならないから。

224
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>222
社民共産が党議拘束をかけて賛成に回ることが絶対条件だからなぁ。
一人でも反対したり棄権に回ったら公債特例法は廃案。
今の菅内閣に対してそこまで協力するかは甚だ疑問。

225
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
政府債務増やしたらそれに対応する資産が増えて
インフレになるかもしれないから消費税上げようとしてる
とにかく財務省は金利の上昇を異常に恐れている
コメント1件

226
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
間もなく「外貨様」が日本の支配階層になります。
それは避けられません。ネット三昧で他人に依存の生活の人は、
ひたすら「外貨様」に施しをこうか、海外出稼ぎを含めた自活しかありません。
呑気にネット遊びしてる場合じゃないですよ。

227
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
財務省が恐れてるのは公債特例法の廃案だろ。

228
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
こいつら無職ニートだから

229
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
財務省が金利上昇を恐れるのは当たり前。
既発国債に売り圧力がかかり、国債利払が凄い勢いで増える。
低金利の既発国債は、国内で売り圧力がかかると、
日銀が猛烈に買いオペするしかない。そうなったら、
本当に悪性インフレ発生。

実は日本はかなりヤバイ。下手に国債を増発できない。
コメント2件

230
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
泣きながら海外に出てく人も沢山出そうですね。

231
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
仮に毎年国債発行分を日銀が引き受けたら、
インフレ率はどれくらいになるの?

232
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>225
何度も書いてしまうが、日本で物価が上がるイメージが浮かばない

資源価格が上がっても大してインフレにならないし、
原発が壊れても電気代が上がらない
日本人は節約教の信者なんだよ

233
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ガソリン価格のような、原油価格と連動する物価は素直に上がるんだけど、
それ以外の物価は本当に上がらない
他の国だったら、きっと「資源価格が上がったら製品に転嫁するのは当然じゃないか」
って言うんだけど、日本人は「資源価格が上がったら社員の給与を下げて頑張るんだ」
とか言いそうですね

234
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
原油高騰で関連分野の商品価格は上がりまくってますよ。
(スーパーで従来価格¥598−→¥798−とか。ガソリンは言うまでもない)

生活必需品の高騰の分を遊興費の節約で補っているのだと思います。

235
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
売りが売りを呼ぶって知ってる?
低金利の既発国債は、インフレ圧力が僅かにでも
高まると、含み損がでる。
日銀が買う分しか売られないということはない。
日本国債はデフレを前提にしてるので、インフレに
なったら所有価値が皆無なんだよ。
アホは日銀が買っ分しかインフレにならんと思い込んでるけどな。
低金利の既発国債なんて、海外では買い手がない。
1000兆円の既発国債に売り圧力がかかったらどうなるか?
馬鹿はそれが理解できない。
コメント3件

236
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
デフレでハーレー買い足しや(笑) 
何台揃えとんねん 
ドル弱っ(笑) 
ドルやすっ(笑) 
円高デフレ万歳\(^O^)/

237
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>235
バカだからわからん。
数値ベースで教えてくれ。ついでに予想されるインフレ率もな。

238
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日銀スレで為替の価格弾力性は日本は5%とかあったけど
GDPの10%くらいしか輸出入がないからそんなもんなんだろうな

239
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>235
いや、何で国債価格が下がったらインフレになるんだ?
それが解らない・・・

インフレになるためには、物価を決めてる日本人各々が
「値段を上げる」という決断をしなければいけないんだぜ?
節約教信者である日本人はそう簡単に物価を上げるという決断をしない
とにかく節約で頑張ろうとしてしまう

240
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
節電とかホント反吐が出るんだよなぁ
一体何の権限があって「節電しろ」と言ってくるのか?

大戦中の「欲しがりません勝つまでは」と似たようなもので
ムードに乗せて無関係な市民にまで犠牲を強いるやり方と似てると思うし、
それにNOと言わないのも大人し過ぎると思うね

241
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
おまぬけサプライサイド馬鹿(笑)ってまだ生息してんだな(笑) 

242
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>229
日本はその正反対のデフレ。
従って心配なし。

243
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
少子化だからじゃないの?物価上がらないの 少子化関連のセクターが弱い (CPIだけど)
2005年比較なんだし どうなんどろうね? 

インフレとかデフレとか気にしないほうがいいんじゃないのかな 行き過ぎは気になるけど 何と比較するかで変わるね
コメント1件

244
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>229
それって財務官僚がマスコミを通して流してるデマのそのもじゃん。
そうやって、国民が財務官僚に騙されて道を誤っていくんだな、この国は・・・。

245
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>243
気にするべき。
名目成長率はもちろん、実質成長率にも大きく影響する。

246
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
少子化自体は文明史、文化史の問題でしょ
そこにデフレ経済がどの程度何%影響するかってぐらい
コメント1件

247
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
財政懸念で国債が売られるのは、ちょっとだけ金利が上がるっていうようなもんじゃないよ
文字通り投げ売られる
好景気の需給によるインフレや、金利による景気過熱の抑制とかの概念とはまったく違う世界なんだけど、
バカはそこがわからない
コメント3件

248
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
バブル時と比較しながら、財政と金融無理していくんだろうね 成長のジレンマかもしんないけど 伸びしろ

249
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>246
少子化は先進国共通の現象。
デフレは日本だけ。

250
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ここ10数年デフレの間民間企業の債務が政府の債務に置き変わって資産自体は増えてない
でもそのサイクルも限界きそうだし仮に政府債務が全て民間金融資産に置き換わったら景気良くなっちゃうんじゃねw

251
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
うん。
だから物価に関係しているのは少子化じゃなくて
所得だよねってことを言いたかった

252
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>247
日本の財政には懸念がない。
だから、投売りされていない。

253
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
財政に懸念が無いんだったらこんなスレ立つわけない
それでも国債が売られないのは国債市場がまともじゃないから
コメント1件

254
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
多分、国債市場が株や為替みたいに不特定多数の多くの参加者がいる
市場だったら、きっと国債はもっと売り込まれていたと思うね

255
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国債市場は不完備市場であるというこれまでの意見
じゃあどこが?と尋ねても答えはなかったのがこれまでのあらすじ
コメント1件

256
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
個人国債は最近常に札割れだね
みんなわかってる
逃げ時をさぐってるんだよ
コメント1件

257
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ロイターでも記事があったが日本国債については投げ売り空売りは無駄。やった奴は地獄みるからできない。

258
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>255
財務省>財務省の基本情報>審議会・研究会等>国の債務管理の在り方に関する懇談会
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/gov_debt_management/index....

259
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
入札については談合ありありだけど、国債には先物市場もあって
これは個人でも参加可能

260
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>253-254
>それでも国債が売られないのは国債市場がまともじゃないから

ついに言うに事欠いてそれか?

>財政に懸念が無いんだったらこんなスレ立つわけない

財務官僚のマスコミを通した世論誘導に騙されるバカが多いことの証明。


261
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
悪性インフレ抑制は、円高の影響もある。
円安になれば先はわからない
コメント1件

262
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
結局日本は他から見れば安定だったから。
アメリカ、ヨーロッパが酷すぎて、なんとか日本に財政健全化してほしいってとこでしょ。
金融市場最後の頼みの綱。


もう震災と缶総理で頼みの綱もぶっちぎれたから遅いけどね。

263
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
単に商品性の問題でしょ
日本のデフォルトが不安だから怖くて手が出ないというより
不便だし・・・なにより金利が低い

264
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>256
しかーし、新規国債入札では超低金利にもかかわらず、売れまくっている。

コメント1件

265
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国債は売られない!
財政懸念なんてない!
財務省の陰謀!

必死な奴がいるが、そんなこたあないw
コメント1件

266
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>264
談合だから

財務省>財務省の基本情報>審議会・研究会等>国の債務管理の在り方に関する懇談会
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/gov_debt_management/index....

みんな知ってる事実
コメント2件

267
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>261
円高になること自体が財政に懸念がない証明
コメント1件

268
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>265
「そんなことあない」はあんたの感想に過ぎん。

269
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>267
長期的に円高傾向なのは、名目金利が低いから
金利が低い通貨は長期的には高くなる
為替の基本
コメント4件

270
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>266
w

271
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>269
え?逆だろ?
コメント1件

272
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>271
ほんとに知らないんだな

273
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>269
金利を下げれば下げるほど円高になるのか?
それなら、金利を下げれば下げるほどインフレ率が下がるなw
金融緩和すればするほどインフレ率が下がり、
金融引き締めすればするほどインフレ率が上がる
間違いなくデンパ確定だ。
コメント1件

274
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>269
毎日楽しそうだな

275
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>273
それじゃFX負けるわけだw
他の人はみんな知ってるよ

金利が低い通貨は長期的には高くなる
為替の基本
コメント1件

276
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>269
名目金利が低いじゃなくて、実質金利が高いの間違いだろ
ただこの実質金利の低さもそろそろ終了と思ってる
何故なら消費税大幅アップでスタグフレーションが到来すると思ってるから
コメント1件

277
276[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
276だが、間違えた
>ただこの実質金利の低さもそろそろ終了と思ってる
実質金利の高さ、だった

278
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>275
マジレスしよう。
インフレ率が低い通貨は長期的には高くなる。
インフレ率が低い通貨は金利も低い場合が多いから、結果的には低金利通貨が強く見える場合が多い。
しかし、通貨が強いのは金利が低いからではない。
コメント1件

279
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>276
君の知ってるのはそこまで
絶対値とデルタは違うんだよ
コメント1件

280
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>266
いやほんと金利は話し合いで決めてもいいと思うんだよね
参加者が誰も欲を持たないという前提だけど

債券の買い手は高い金利を望み売り手は低い金利を望む
話し合いが面倒だから手っ取り早く入札にしてるだけで

281
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>278

>279

282
276[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本がデフレなのは、マクロ経済的な理由というより
日本人の精神性とか、もっと心理的な要因に根ざしたところに原因があると思うが、
これが消費税増税により壊れてしまうと思うんだ
牛丼チェーンが10円20円というレベルで値下げ競争やってる時に、
国があっさり10%くらい消費税値上げしちゃうようでは
価格競争が馬鹿馬鹿しくなってしまう

「便乗値上げしちゃえばいいじゃん」って
そういう風になってしまうと思うんだよね
コメント1件

283
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
談合なのかなぁ 価格は差が余り無いけど 落札の額(プレーヤー)すげーバラバラじゃないない

284
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
いやスタグフレおきないでしょ
値下げ競争続くでしょ
コメント1件

285
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
きゃ、きゃ、きゃ、きゃえたむぇいい(笑) 
わしのドル資産がぁああああ(笑) 
紙くずになっていきますがなぁあああ(笑) 
藤巻はん、話が違いまっせぇええ。 

ドルと不動産買ったら大暴落の底なしやがなぁあああ(笑) 
わしの海外分散投資も含み損ぎょうさん増やしながら紙くずになっていきますがなぁあああ(笑) 

286
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>282
うん?
だとすると消費税増税でデフレが終わって景気が良くなる?
コメント1件

287
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
でも消費税増税もやっぱり無理そう。
(政府案骨抜きで閣議決定も絶望的)

外圧でないと国民は目を覚ましそうにありません。

 「海外向けに販売した国債の利払いのために消費税を
5%→25%に増税します。解放軍に進駐されたくなければ
国民の皆さん、どうかご了解ください」みたいな。

 日本は結局外債・外圧が一番の世直しなわけでして。

288
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
だが、その基本は豪ドルには当てはまらない。
あと、人民元にも。

289
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>286
ここのスレでは何したって破綻になります。

290
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
未熟な者よ。
その名はワロタ。

291
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
 人事院は29日、東日本大震災の被災地で活動する
  一般職国家公務員の手当増額など特例を設ける規則を同日付で施行した。
  震災発生の3月11日にさかのぼって適用され、
  福島第1原発の原子炉建屋内で活動した場合は、日額最高4万円が支給される。
  被災地で活動する自衛隊員の手当は既に増額されている。


292
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻チョンまたしても完敗(笑) 

293
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
なんでドル下げてるの?

294
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本の破綻の足音が〜
日々刻々と近づくよ〜
耳を塞いだお爺さん〜
結局金なし住みかなし〜

295
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>284
起きるよ
消費税が3%から5%に上がった際にはちゃんと物価が上がって
2%分のインフレ(スタグフレーション)になった
消費税が10%上がればやっぱり短期的には10%物価が上がる
まあ当たり前だけどな

長期的には景気が冷え込みデフレが続く可能性はあるけど、
しかし日本人にこれ以上倹約する余地がどの程度あるんですかね?
個人的にはかなり疑問だ
「価格転嫁か死(or 海外移転)か」という状況になってしまうんじゃないかな
コメント2件

296
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>295
価格転嫁か賃下げかリストラかだな。
業種にもよるけど価格転嫁なんてスレートにできる状況下にないよ。
消費税は実質賃金と失業率に悪影響を及ぼすと思うわ。

297
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
消費税もさることながら、年金改革で三号年金が廃止されると
女が主婦になるインセンティブが弱くなってしまうから、女の労働参加率が上がるだろうね
あと、雇用調整助成金も廃止されてしまうかも?
消費税増税と合わせてこれら政策が実行されると失業率上昇は避けられないわな

298
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
スケベェ

299
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
よくわからないんだが
今はまだ破綻しないってさ
この震災で生じた損害とかどうすんの?
あんまり政治とか経済はわからないけど
いろいろ金はかかるよな?
そういうの、今の財政でどうにかなるの?
震災復興用の国債みたいのも作ったみたいだけど
今の借金で更に借金を増加させても大丈夫なの?
あと、国債は円建てだっていうけど
ようは、身内で借金してるような物だろ?
借金が1100兆円超えたらどうするの?
もう、身内で回せなくなるよね?
もしかして、中国とかが国債買ってくれるのか?


300
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
無理すんな

301
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
増税→景気後退→倒産→失業→失業給付・生保→財政難

302
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ああ、まったくだ
必死すぎる

同じ脳みそからは、同じ話題しか出てこない

303
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
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304
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>235
株や先物と国債を一緒にしない方がいい。国債は国が元本と金利を保証しているから、満期には必ず額面どおり償還される。そこでインフレ傾向の時だが、『国債以外の投資による利益』>『国債の償還額−インフレによる棄損』にならなければ売られる事はない。
つまり、万が一売り先行になったとしても、それは新たな投資先がどんどん出てくる状態、言うまでもなく好景気という事で、国債の棄損分を穴埋めできる状態であるという事。
それに国債を保有しているのは約95%が国内の投資家であり、その大半が金融機関しお互いの首を絞めるような馬鹿な真似はしないだろう。
例え、ヘッジファンドが空売りをしかけたとしても、当局による規制、あるいは日銀の介入によって返り討ちにあうでしょうw
コメント2件

305
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
増税でインフレになるんだったら
増税したほうがいいだろうな
2%の増税で2%のインフレ
10%増税で10%のインフレ
・・・

306
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
95%は国内の保有だが、逆に言うと5%は海外の投資家が保有してるんだよね
5%分の国債が売り浴びせられたら結構な大事だ
コメント1件

307
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>304

>247に戻る
バカは何度でもループする
コメント1件

308
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
きゃ、きゃ、きゃ、きゃえたむぇいい(笑) 
ドル下げとりましなぁああ(笑) 
結局、円高デフレ(笑) 
2%のハイパーインフレ(笑)も来やしまへん(笑) 
銭なし能なし住みかなし、おまけに職なしの 
破綻チョンまたしても完敗涙目(笑) 


309
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
みなさん!ワロタをせめてはいけません!
きっと放射性物質の恐怖で頭が狂ってしまったのでしょう。
在日は本国からも日本からも疎まれる可哀想な汚物なのです。

310
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国債投げ売り空売りした馬鹿は何倍にもしてボコられ終了(笑) 
だから日本国債は投げ売りされない。
馬鹿は、それが理解できない(笑) 
ロイターにも書かれてたっけ。

311
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
投売りしたらボコられるって理屈が分からんな
単に売っただけでどうしてボコられるの?
ていうかどうやってボコるの?

312
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
東電カラ売りでボコられたトラウマが消えないんだよ
察してあげて

313
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>306
よその国ではどれくらいが外国人の所有なんだろうな
日本より割合が高かったらすごいすごいすごい危険だわ

314
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
当局の規制は逆効果。
だって流動性に制限が出るのだから、
それだけでリスク資産。
規制すれば大丈夫とか考えるのは、銭無しのご都合設定。
売りたい時に売れないなは、投資家には最大級のリスク。
コメント1件

315
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
これからワロタさんが関西弁ではない言葉を使ったら
汚物と呼びましょうか

316
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>314
可哀想な汚物さん
家無し銭無し頭無し
コメント1件

317
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国債市場なんてごく狭い市場だから
仮に国債が投売り状態になったら買う奴なんて誰も居ない
前に一度未達になった際には国債が投売りされて
売買が成立しなくなった
コメント1件

318
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>295
当時から消費税の税率は変化していないけど・・・今は2%のインフレだっけ?
コメント1件

319
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
i   i    |
 i  |    |
/ ̄\   i
[ 福島 ] i |   i
\_/ |
 || |   核の雨だ
i| ̄|  i
||_| i | | i  i
 || |  ___/ |
 ||  i  ゚ー。_ \
 || i ∧∧ /゚ー。\
 || (´・ω)/ ∧∧゚
 || /  つ (ω・ )
|二二lしーJ  uu_)

320
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
お、変わった撹乱を思いついたなw

でも破綻派の発言にからむとかwwww
やっぱり残念な脳味噌してるなあ
ほんっっとに知能が無いんだなw

321
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>317
ああ。
あれ以来、国債市場では一度も取引が成立したことがないらしいな。

322
中卒[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>316
くだらん。

323
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ワロタは金利と為替の関係もわからないのかwwwww
基本すらわかってないだろwwww
コメント3件

324
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
8月破綻はもう規定路線なのにねwwwwwwwwwwwwwwwwww
コメント1件

325
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>323
相当バカだと思うよ
ねずみ講とかに騙される人種

326
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>318
「短期的には」物価が上がるということ
長期的にはデフレになるかもな
だから国債の金利は上がらないかもしれない

ただ、税という要因であっても物価上昇である事には変わりないわけで、
相対的に通貨の価値が下げられてしまったのに金利が上がらないという事は
国債投資する立場の銀行にもダメージがあるのではないかな・・・

だから馬鹿な政治家に消費税を増税させて庶民ざまぁと大笑いしていた
銀行にも実は痛いんだぜざまぁw
と言いたかっただけ
コメント1件

327
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
最近落札者って証券会社ばっかじゃない 長期ホルダーではないと思う 
金利狙いではなくボラ狙い&裁定狙いだとおもうが 大丈夫なの?
コメント1件

328
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>327
昔からそうだよ
銀行だって、長期保有目的なんてほとんどない
というか、クーポン固定の国債なんて、長期保有したら金利の変動に耐えられない
元本が大きいから、少し金利変動したら大きな損失になる
細かく売り買いして市場の動きについて行かざるを得ない

329
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>326
つまり銀行は長期投資を行っている。という結論でいいんじゃないかな
コメント1件

330
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>329
短期の国債を買ってる銀行も沢山いるけどな

331
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
消費税増税(物の価値が上がる)⇒価値が上がった物を買うために資金需要が増える

という意味では通貨の価値は下がらないが、しかし資金需要が増えるということは
金利が上がるということを意味してるのでは?
コメント1件

332
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
しつこい

333
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110630/fnc11063007310000-n1.htm

グズが大丈夫だと喚いても、
国債を買うお金が国内から消えていきます!

334
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>331
それが確かなら消費税をどんどん上げていけば
金利がどんどん上がることになるな
コメント1件

335
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=aLQcnPoxiOFo

なんだか、経常赤字転落まで視野に入ってきました。

コメント3件

336
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>307
ギリシャ国債とかのデフォルト懸念のある国債と、日本国債のような自国通貨建てでデフォルトの心配の無い国債と同列に語られても…w

コメント1件

337
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国債が国内でほとんど消化されている。 
それゆえ投げ売りなどしたら当局に目をつけられ終わり。 
外食が空売り仕掛けてきたら逆に返り討ちだろ。

338
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
くだらん

339
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>335
経常赤字転の転落の原因は脱原発だな。これをみると。
電力の不安定化で企業流出と火力で使用する燃料輸入費の増大。
2重の意味で加速する。


340
中卒[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>334
消費税と金利はほって置けば上がる。
しかし政府政策で金利を抑制できる。
これは与謝野財務大臣時代にしたこと。

341
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
変な決算が出てこない限り大丈夫なんじゃないかな
不謹慎だが、震災で世界は良い調整が出来たのではないかと 

あと、情報でお前ら踊らされすぎなんだと思う  

342
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
w使ってすぐワロタ認定したり煽る奴は無視な。>323-324

コメント2件

343
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ん?
決算とか調整って株の事か?
まったく関係ないんだが。

344
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>342
よう、ワロタ
コメント2件

345
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>342
彩子元気?
コメント1件

346
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>335
経常赤字?
そもそも、これだけ円高になっても長年経常黒字を出してきた事が異常なんだよ、いい意味でw
もし、経常赤字になっても円安方向に振れて輸出企業の国際競争力が高まり、結局ある程度のところでバランスが取れるでしょ。
コメント1件

347
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>344-345
中身が無い煽りは無視されて当然。
破綻する理由を毎回書いてる破綻派の方がまとも。
お前は煽ってるだけだろ?
コメント1件


348
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>346
今の状況じゃ経常赤字になっても対して円安にならないよ。

コメント1件

349
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本のエリート層というのは、
都合が悪いことはギリギリまで隠蔽する。
こいつは原発事故での政府・東電の対応で学んだ
だろ?

とっくにメルトダウン、格納容器まで穴が開いてたのに、
安全ですとか、ただちに影響が無いとか連呼してたんだぜ。
マスコミやそれに出ていた専門家という連中も同調した。

国債残高が1000兆円、GDP比率で200%越え、それだけでなく、
金融機関は実質不良債権を多く抱え、貿易赤字が定着化で国内
資金の枯渇。コソコソ国債発行の抑制と増税論議。安全です
という連中の方がどうかしてるぜ。まあ、信じたいならご自由に。

それと、大丈夫だというなら、こんなスレッドなんて見ない方が
よいぞ。時間の無駄だ。無職ならバイトでもして稼げや。日本円
最強なんだろ?
コメント3件

350
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>349
国債残高は1000兆円もないよ。

351
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>349
お前みたいな馬鹿は隠蔽とか言って陰謀論に踊らされる馬鹿だな。
東電が隠蔽=今の日本は隠蔽とかいう短絡思考馬鹿がいれば好都合だよな。
それと隠蔽が日本だけだと思ってるお前は何か勘違いしてないか?
隠蔽もしないオープンな国があるのか?
そんな国があるならソース付きでよろしく。
ウィキリークスで暴露された国も結構あったが、
それでも日本だけとか言えるかね?

352
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
貿易赤字も、>335のチーフエコノミストの人が言うように
化石燃料の輸入増だけでどんどん拡大していくかね

353
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>349
破綻派なら破綻派でいいけど、せめて経済的な側面から論じてくれますか?

354
344[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>347
残念ながら>344>345は別人だw
>323->324でもない

書き込んでる側はそれがわかるから、お互いに同じ認識だなって思う
そういうことだ

355
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
知恵遅れは論破された相手を全部ワロタだと思い込んでてワロタ(笑)
コメント1件

356
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
書けば書くほど

357
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
グズは心配で心配でしょうがないから、
このスレッド見ているのだろ?

安心しろ、もうすぐネット三昧の生活も終わり。
ネットもケータイも出来ない貧しい生活がやってくるよ。
コメント1件

358
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>355
アホ!
お前が知恵遅れだ。

359
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
今日も円高デフレで知恵遅れの破綻妄想、笑い飛ばして最高のメシウマやな(笑)

360
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ワロタじゃないと言いながら、やっぱりワロタが出てくるw

361
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
毎日毎日こんだけ必死になってんのに 
まだ円高80円(笑) 
2%(笑)のハイパーインフレ(笑)さえも起こらない現実(笑) 
破綻チョン惨め、惨め(笑) 
くやしいのう(笑)くやしいのう(笑) 
90円はまだかにゃ〜(笑)

362
総資産10憶円 ◆MqVenUdJm2 []   投稿日:0000/00/00 00:00:00
私は日本経済は近い将来メタメタになると考えています。
ただし国民すべてが不幸になるかはまた別の話。
華美な服や豪華な家に住まなくても家族そろっていれば幸せを感じられる、
季節の移り変わりを感じ幸福に思う、作物の実りに幸せを見出す…
日本人がかつて感じた幸福はまだ私たちの元にあるのです。
放射能による汚染で悲しい時代が間もなくやってきます。
されど悲しみは永遠には続かないのです。いつかは悲しみに終わりが来ます。
これからの時代のテーマは『幸せを見出す』ことなのです。
キューバの国民は端から見ると不幸に見られがちですが外国の調査によれば
7割はキューバに住めて幸せだと感じているそうです。
コメント2件

363
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>348
まあ、円の供給量が相対的に少ないのが根本的な原因だからね。
結局、内需拡大、景気回復してマネーサプライが増加しないと、円高圧力は弱まらないだろうね。

364
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>90円はまだかにゃ〜(笑)
このパターンは初めて見る
新作か

365
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>357
そう言う煽りやるなら他行けカス
コメント1件

366
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ワロタの


息子か!?

367
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>362
キューバは医療費タダだっけ?
人は他人との格差を感じて満足したり不満になったりするからなあ
他の国の生活水準を、キューバの人の大多数は知らないのかも
コメント1件

368
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
   /     /     /      /  /  / /
/     /     /     /     /   /
             ビュー   ,.、 ,.、    /   /
    /    /       ∠二二、ヽ    / /
  /    /   /   (( ´・ω・`)) ちょっと原発の様子見てくる
               / ~~ :~~~〈   /
       /    / ノ F50 : _,,..ゝ   /
    /    /     (,,..,)二i_,∠  /    /

369
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>367
医療費無料の国は大抵税金高いだろ。
コメント2件

370
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>365

煽りなんかじゃないだろ。
かなり的を射た指摘だと思うぞ。

コメント1件

371
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
社会保障の取りまとめが実質的に頓挫しましたね。

今後政府の予算のやりくりがつかなくなることは
国民の行政サービスに跳ね返ってくるでしょうね。

でも銀行は金利上昇圧力がなくなってほっとしてるのかな?

消去法で残された道は日銀引受のみと。(どのルートを通っても
中産階級の金融資産は消滅するわけですが)

372
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ワロタ一家

ワロタ
彩子
ジュニア(笑)

373
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>369
それも比較するものが無ければ、当人たちはそんなものかと思うだけかと
コメント1件

374
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>362
宗教の勧誘なら他でやってください

375
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
どうも、あの占いの話しは本当になるかもしれないな。
8月か9月に日銀引受、資産激減で国民が激昂して暴動。そして、
ハイパーインフレへ。

予算のやり繰りでは対処不能になるのは、8月末〜9月までじゃない?
コメント5件

376
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>369
しかも医療サービスもよくない。それとも日本が良すぎるのかな?

377
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>375
日銀引受→資産激減→暴動→ハイパーインフレ…
ロジックが全然わからんw おせーて
コメント1件

378
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>370
いや、煽りだろ。

379
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>373
普通に税金が高いです
そんなのネットで調べればすぐ出るじゃないですか。
コメント1件

380
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ジュニアまたフルボッコ(笑)

381
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>375
なんか極端すぎるぞ

382
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>377

占いの信憑性は知らないが、次のようなシナリオが有力。

資金調達ができないから、新規国債を日銀が直接引受し始めると、
当然、将来のインフレが予期されます。ところが、既に発行されている
1000兆円の国債はデフレ前提での低金利。インフレに動き始めると、既発
国債はすぐに含み損を出し始める。長期金利が1%上昇すると、兆単位の
損失を出すメガバンクがあるそうだ。それくらい金利上昇に弱い。
そうなると、国内金融機関は既発国債を売りたくなる。

ここで問題になるのは、あまりに低金利な為に、世界の何処にも引き受け手
がない。国内消化というのは、一端売り圧力がかかると、誰も引き受け手がない
という状態になる。そうなると、日銀は新規国債の引受と共に、既発国債の買い
オペは大規模にやることになります。もう、こうなったら手が付けられません。
完全に市場は日本国債を疑います。我先にと売り抜けようとするでしょう。下手に
売買に規制をかけると、危ないから規制をするのだと市場は解釈し、ますます国債
は投げ売り状態になる。こうなるとあっという間に悪性の強烈なインフレになります。
ハイパーに該当するかはわかりませんが、円預貯金に偏った資産構成の日本人は、かな
り財産を毀損します。大きな割合を国債で運用していた年金や保険も大打撃です。
ここまでくると、流石に日本人も黙ってはいないでしょう。
コメント5件

383
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>379
キューバの情報インフラ↓

通信社は国営のプレンサ・ラティーナに一元化されている。
国内で最も読まれている新聞は、キューバ共産党機関紙のグランマで、
スペイン語と英語のウェブサイトを運営している(外部リンク参照)。

キューバは、今でも“キューバ共産党の一党独裁下にあり言論の自由に制限がある”とされる。
これがアメリカ政府によるキューバ制裁継続の一因となっている。
フランスに本部を置くジャーナリストの国際的非政府組織、「国境なき記者団」が2005年に発表した「世界報道自由ランキング」では、
キューバのランクは調査対象の167カ国・地域中161位にとどまり[18] 、政府の意向に沿わない独立系ジャーナリストの逮捕・投獄・虐待が行われていると指摘されている。
2006年5月にはアメリカに本部がある国際非営利団体「ジャーナリスト保護委員会」が発表した検閲国家ワースト10のリスト」でキューバが7位に挙げられた。
また、国外からの情報を遮断するためにネット検閲が導入され、インターネットの使用を許可制にしている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%90#.E9.80.9A.E4.BF.A1.E3.81.A8.E3.83.A1.E3.83.87.E3.82.A3.E3.82.A2


ということかも
情報の入手が難しければ、当人たち(キューバ人たち)は他の国と比較してどうこうは思わないかもしれない
コメント1件

384
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
医療費無料の国は無料の代わりに何時間も待たされたり、
たらい回しにされる可能性(もちろん日本も否定出来ません)も高く、税金もかなり高いです。
または老人が少ないとかそんな理由があってこそ出来るのでは?
低負担高福祉なんて日本の医療費圧迫を見ると無理なのは明白です。
日本なんて老人が多すぎて無料になったら更に病院が喫茶店化してしまいます。
しかし自己負担率が高い事で知られるアメリカでも医療費圧迫しているらしいですね。
多分日本よりは余裕とは言え、アメリカが圧迫する理由知ってる方いませんか?

385
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>382
こう言う理論を出す人もいれば、
>375みたいに占いとか言い出す破綻派もいるんだな。
占いなんて言ってる時点で>375はアホだけど。

386
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
それにしても与謝野さんは何をしに
民主党に引っ越しをしてきたのだろうか。
(このような結果に終わることはわかりきっていただろうに)

プライムニュースで釈明してほしいな。

387
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>383
いいかげんスレチ

388
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
何を隠そう、>375>382は同一人物だ。
コメント1件

389
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>388
わざわざ自演キモい

390
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
理論的に考えれば、税収より多い新規国債で財政を永続するのは不可能。
日本は税収が新規国債発行額を上回るめどすら立ってない。
どんな楽観的な論者も、これで大丈夫なんて言っ奴はいない。

馬鹿達は、現実は見たくない、不都合なことは認めたくないと喚いてるだけ。
コメント2件

391
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
早く破綻してくれよ。FXでボロ儲けしてやるぞ。

392
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>390
だから景気を考えろって

馬鹿達は、現実は見たくない、不都合なことは認めたくないと喚いてるだけw

393
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
もう景気が少々回復するくらいでは
どうにもならん。

394
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>382
単純にインフレ率1%増で兆単位の損失というと、百兆円単位の国債を所有してる事になるけど… そんな銀行あるの?w
コメント1件

395
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>390
だから、景気対策、政府支出、金融政策でデフレ脱却、景気回復させて税収増やせって言ってるのに。

396
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻チョンまた自演ばれたのか(笑)

397
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
もう愚図は放置でよいのでは?
どのみち、我々は自分と家族を守るので精一杯だし。
散々、日本の財政が危ないなかは、いろいろ詳細な説明をしきた。
それでも大丈夫と思うなら、信じた通りにすればよい。
これからは、わからん奴は相手にせず、
資産補正についての意見交換こそ有益た。
コメント1件

398
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>394
そんな銀行ないし、そうでなくともここのスレでは
何したって破綻する結論にしかなりません。
コメント1件

399
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
保全つってもドル一択だしなあ
心配なら食料やエネルギーでも備蓄してもいいけど
コメント1件

400
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>397
家族を本気で守りたいんなら、日本から出て行けばいいよ

401
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>399
破綻したら治安悪化で備蓄してても意味ないから
早く日本から出ていきな
コメント1件

402
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
現金は短期的にドル一択でよいが、
あんまり現金信仰はどうかと思う。世界的にソブリンリスクが
あるということは、将来的には現金はリスク資産になりやすい
ことになる。そこら辺はバランスを取る必要があるだろう。

403
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>401
そういう自分はどこの国にいくんだい?
コメント2件

404
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
食い詰めて日本から出て行くのは貧乏人に決まっているだろ。
歴史を勉強してから出直してこい。
コメント2件

405
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国債暴落論者は、万が一投げ売りによって暴落した場合に、国債以外にどんな投資先があるのか?という根本的な疑問に答えなければならない。
コメント1件

406
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>403
つ北朝鮮

407
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>398
1行目と2行目が矛盾してるぞ。
>403
質問を質問で返すなよ。
破綻するとわかってて日本にいるのは馬鹿では?
コメント1件

408
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>407
口だけ男
コメント1件

409
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>404
経済破綻して食い詰める前に日本から出て行けといってるだけ
2012年には破綻しますから

410
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>404
円高で稼ぎ行くとか馬鹿。

411
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>382
巨大な既発国債が財政ファイナンスのハンドリングを難しくしている。
もし、四分の一の量(政府資産額以下)ならまだソフトランディング可能だっかもしらん。

現状では仮に、日銀・政府・メガバンが協調し、紙ががり的なハンドリングをしても、
年金、生損保、郵貯、資金力の弱い地銀なんかは少なくとも終了。


412
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本から俺たち働き手がいなくなったら、国内には老人とワロタしか残らないんだが・・
一体どんな国になってしまうんだろう?
コメント2件

413
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>408
口だけはあなた方だろう?
破綻すると分かってる国になぜいるんですか?
私はすでに韓国に逃亡しました。
コメント2件

414
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>412
レッツ夕張

415
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本国債よりマシな存在があれば、短期的にはそこに金は向かう。
家から出るのが怖いから、避難するのは嫌だなんて発想は投資家にはねえよ。
一番危ない対象から逃げるだけ。そこから先は、ゆっくり考えればよい。

コメント1件

416
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>412
いなくなっていいですよ
どうせ破綻するんなら関係ありません

417
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>413
何で英語圏じゃなくて日本の影響をかなり受けるような国に避難したの?
コメント3件

418
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>405

>247に戻る
バカは何度でもループする
コメント1件

419
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>413
韓国ってwwwwwwwwww

いろんな意味でイタすぎるwwwww

420
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
論破されまくった破綻しない派の無駄なあがき(いやがらせ)
,覆次破綻するのか? 理由を教えろ、といい、論証責任を押しつけ、一方的に押しつけて最後は逃亡
円高、国債未達になっていないといい、煽り文だけを書く
そんなに破綻するというのなら、日本を出ていけと理屈にならない理屈をいう

論破され、自尊心が傷つき、不安に陥った人間が相手を巻き添えにしようとするパターンはいつも同じ

もともと、スレ違いの荒らし
どうせ、資産がなく、自分を磨く気もなく、暇だけ持て余した連中が道連れが欲しいだけ
戦時中に、非国民、非国民と騒ぎ、道連れを増やした連中と同じ
つきあうだけ時間の無駄
コメント2件

421
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>417
韓国はとてもいいところですよ
2012年には日本は破綻します国を選んでる場合じゃありません
コメント1件

422
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>415
国債所有の大半は金融機関だよ。
投機目的の投資家とは違う。

423
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>418
何か自分の発言を美化してるが頭悪そうw
コメント1件

424
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>417
それワロタだからマジレス不要。

425
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>421
韓国っていつ破綻したか知ってる?
痛すぎるぜジュニア

426
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>420
だから日本は2012年に破綻しますよ
破綻するといってても口だけじゃないですか
早く日本から出て行きましょう

427
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>420
煽りを書いてるのはお前だけ。
破綻話してるのにいきなり銭無し馬鹿と煽ったりしている。
危険なんだから安全な国に逃げるのは妥当だが?

428
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
「外貨様」が支配階層になる時代がやってくるのに、
日本から出て行くわけないだろ。
僅かな外貨を基に、泣く泣く手放す有望資産を
買い叩ける時代がくるんだぜ。
多くの人間が資産が毀損されるなか、資産を保全することは、
日本ではかなり有利な地位を構築できる。
なんで出て行く必要がある?
コメント1件

429
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>423
頭いいから平気w
バカは何度教えてやっても理解できないw
コメント1件

430
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>382
悲観論にも程があるw

431
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
マジレスすると、逃げるのは得策ではない
破綻して国が効率化して実質所得があがる可能性さえある
コメント2件

432
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>417
英語なんて出来ません
日本は破綻しますだから早く日本から出て行かないと、
ここで口だけ破綻って言っても何も出来やしませんよ
コメント1件

433
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>429
悪いだろ?
>304>336の意見に具体的に反論してから言えば?
煽り抜きでな。
コメント1件

434
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>431
反省するかなあ?
破綻後の世界も一人一票で作るんだぜ?
また老人が同じ仕組みを作るだけじゃね?
コメント1件

435
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>428
じゃあ外貨で暮らせる国に行って破綻したら戻ってくればいいじゃないですか?
それが一番効率がいい
コメント1件

436
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>434
反省の問題ではないよ
インフレと社会保障切り捨てや労働市場の流動化

437
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>433
とても具体的w

247 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/30(木) 13:25:05.85
財政懸念で国債が売られるのは、ちょっとだけ金利が上がるっていうようなもんじゃないよ
文字通り投げ売られる
好景気の需給によるインフレや、金利による景気過熱の抑制とかの概念とはまったく違う世界なんだけど、
バカはそこがわからない

これでわからないのは、頭が悪いとしか言いようがないw
コメント3件

438
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>432
韓国はモロ日本の影響を受ける国だけど?
自給率も日本よりひどいし、FTAも結んじゃったね。
しかも国内はスタグフでひどいよ。
韓国内で景気が良いのはサムソンやLGぐらいでは?
コメント2件

439
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>437
そうです。日本は破綻します
だからあなたも日本から出て行きましょう

440
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>437
円高でちっとも円安になってないのも説明しろよ
コメント2件

441
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>438
財政破綻する国の通貨日常で使って
円建てで投資しているあなた方に言われたくありません

442
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>440
破綻したら円安になるよw
コメント1件

443
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
今後の日本財政の動向

・日銀引受でインフレ、金融資産の毀損。

・国債の海外販売による金利上昇圧力、金融機関所有の国債の含み損発生。

・増税による悪性インフレ→金利上昇圧力、金融機関所有の国債の含み損発生。

今更ですが起きる可能性の高い順にあげてみましたがこれらを回避する
手立てとしてはどうなんですかね?

444
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻ループ厨にも困ったもんだ

445
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>437
では、頭の悪い人にも分かるように説明して頂きましょうか。
コメント1件

446
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>442
日本は何があっても破綻します
円高でも円安でも破綻です
コメント1件

447
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>445
なんども説明してあげたけど?
頭と心が悪いから、いくら説明しても理解は無理なんだよw
コメント3件

448
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>446
お前は破綻厨の鏡だなwwwwwww

449
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>447
それでも日本は復活した

450
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>447
説明なんて不要です
日本は破綻しますから
海外に行きましょ

451
実況厳禁@名無しの格闘家[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>438
韓国に逃げたってやつはただのネタ煽りでしょw
そうじゃなきゃ放射能で帰国した在日かw

サムスンやLGもほとんどの部品は日本製。円高のせいで仕入れ価格高&
ブランド力なくて商品価格に転嫁出来ないからドンドン利益無くなってます。
その上震災で日本から品物が入ってこないから作ることさえ出来ない商品まで
出てきちゃって。
日本におんぶに抱っこで、その上震災直後に金の無心までして、本当は土下座して
感謝しなきゃならない国相手にファビョるだけのゴミ屑欠陥品国家だよwww

そんな国に逃げる日本人がいるわけないw
日本が財政破綻したら世界中に与える影響は凄まじいけど、韓国が二回目の破綻しても(ry
コメント2件

452
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>451
いまや単なるパクリ屋ですからねえ
コメント1件

453
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>440
輸出関連企業だけに対する通信簿で円高なのだと思います。

内債や国内サービス業は外国との経済、貿易には全く関係ないですから。

逆に日本に進出している外資系のIT、金融、食品メーカー、娯楽企業等は
円高で超オイシイんじゃないですか?

454
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>451
破綻破綻といいつつ日本に居座ってる人よりましです
日本は破綻しますよ。だから海外に行きましょう、国を選んでる余裕などありません
コメント2件

455
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>454
だから韓国にいったわけかww

456
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>452
パクリすら満足に出来てませんからねえ

457
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>447
そう言わずに、もう一度お願いします。
自分の言葉で。
コメント1件

458
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>454
下調べぐらいするだろJK
コメント1件

459
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ジュニアよ
毎晩毎晩ネタ提供
がんばるな

460
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>458
2012年には日本は破綻しますから、そんな悠長なこと言ってられませんよ。

461
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
散々バカにされフルボッコでも
諦めないワロタチョン一家
感動するわ

462
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>435

なんで外国に行く必要がある?
「外貨様」は資産の多くを失った人達より圧倒的有利になる。
勝利者は逃げる必要無し。敗者は屈服か逃亡。これが世の掟だ。
コメント1件

463
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>457
卑劣な奴には説明してやらんw
コメント1件

464
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
経済は破綻状況だが、財政は破綻状態とは程遠い。
コメント1件

465
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>464
シッシッ

466
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>431 の言うとおり、日本にいるのが一番安全。

アメリカ?ヨーロッパ? もっと酷いことになる国に誰が行くの?w
しかも治安悪い&自己主張強い&生活習慣違いすぎる&適当&時間にルーズで
生活してたら日本人だけがストレス溜まるよw

新興国はバブル弾けて論外、オセアニアは・・・・
北欧も社会保障は良くても国力無いから微妙だしね。
コメント1件

467
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>462
あなたはどれくらい資産をお持ちか分かりませんが、なぜ破綻する国の通貨を使って生活するんですか?
投資なら海外でも出来ます、英語が多少出来なくても私みたいに韓国などの国に行けば済む話ではないですか。
円建てで投資して円建てで生活しそれでも破綻破綻と言う意味が分かりません
行動で示しなさい。
コメント2件

468
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
新規の人も来てるみたいだから貼っとくか

参考:ワロタ事件とは

1111兆円スレにおいて、496(破綻派)の金無しという発言に、497(破綻しない派・ワロタ)が金はあると反論。
金があるならupしろという破綻しない派の声にワロタはup出来ず、逆に破綻派の515が高額の給与明細や預金残高をup。

それにワロタはケチをつけるが、逆に給与明細の見方を知らないことが発覚し、以前からの無職疑惑に拍車が掛かってしまう。
焦ったワロタは557において自分の預金の証明だとURLを示すが、ネットの拾い物であることが判明。

この間一貫して通常の関西弁ではなく丁寧語を使い、545などでワロタとは別人であることを装うも、583や584などの指摘により隠しきれなくなる。
行き詰ったワロタは釣り宣言を行い、ジョークだったと方向転換を試みるが、655で日銀スレに援護を求めていることを指摘されてしまう。

また他の破綻しない派も休日夕方にも関わらず、発言がピタッと止まる総逃げ状態となっていた。
該当ログ(496から)
http://unkar2.2ch.net/test/read.cgi/eco/1308755524/
コメント1件

469
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>467
毎晩毎晩ネタ提供ご苦労様
破綻チョンさんw

470
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ロシアが破綻した時は、資産を残した連中は、
国外逃亡どころか、国内で優雅に生活してたそうだ。
国内不動産しか持ってなかった人は、泣く泣く僅かなドル
を得る為に手放したそうだ。
まさに外貨様はやりたい放題だったらしい。
コメント3件

471
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>467
何で韓国なの?
コメント1件

472
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>468
嫌な野郎。

473
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>471
考えるよりまず動けってよ

474
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
逃げる逃げるって何から?原発?

475
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国外へ行けとか言ってる人は、他人が有利になるのが妬ましいのだろう。
金持ちがいなくなれば、俺は惨めでなくなるとか考えてるのだろう。

476
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>466
ぶっちゃけその通り。
だから誰も逃げていかない。
世界一インフラの整った異常な国から逃げるやつはいない。

二位のドイツをダブルスコア以上に引き離して、ずっとぶっちぎり一位の対外債権国を捨てて
債権/債務ラインを行ったり来たり、もしくは対外純債務国に行くような馬鹿は普通はいない。
コメント1件

477
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>470
そう思うのであれば、日本で土地ころがしでもしてたらいいじゃないですか。
それでも財政破綻する国の不動産を買う人の気が知れませんがね。

478
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>476
そんな国そもそも破綻しねーじゃんw
コメント2件

479
中卒[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>470
世界基軸通貨を持ってれば破綻しても心配ない。
コメント1件

480
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻は創造的破壊だからむしろ歓迎すべきこと
円預金は二度としないがねw
コメント1件

481
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>470
それはゴミ通貨ルーブルを発行してるロシアの話。
世界一強い通貨持ってる国がなんで外貨様々と崇め立てなきゃならんの?w
コメント1件

482
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
現在の長期金利から1%あがるとすると、兆円単位の損失を出すのに百兆円単位の国債なんて必要ないよ。
もっと所有額が小さくたって数兆円の損失はでる。

483
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>478
国の破綻と政府の財政破綻は別だよw

484
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>481

日本も財政破綻すると、円はゴミ通貨になりますよ。

コメント1件

485
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>463
説明できないと解釈しますけど、よろしいですね?
勝手に私がそう思うだけなので気にしないでください。
コメント1件

486
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>484
大丈夫。円だけじゃなくドルもユーロもゴミ通貨になるから、何の心配もいらないよ。

487
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
なんか破綻の定義が人によって違っていて、議論が噛み合っていないような・・・

488
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>479
はい、だったらアメリカに行けばすむ話です。いちいち日本でちびちびドル交換して
手数料だけ取られるより、アメリカで生活したら何の心配もありませんからね。
だから早くアメリカに行ってください2012年には日本は財政破綻します。
コメント1件

489
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
アメリカといい韓国といい
ジュニアは国選びがドヘタクソw
コメント1件

490
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>478
破綻って何を指し手云ってるの?

491
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>480
破綻=創造的破壊だから歓迎、というのは禿同。

ただ、むしろ破綻した後は新円で預金すべきでしょ。
その後50年くらいは新円の価値が毀損されることはないだろうから。
コメント1件

492
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>488

そんなに他人の用意周到を妬むな。
ネットで騒いでるだけでは有利な立場は築けない。

493
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>491
切り替えはさすがにないw

494
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
だから財政破綻する国に居座って議論してても無駄です。
早くあなた方も行動で示しなさい
もう来年には破綻するんですよ。

495
中卒[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00

世界基軸通貨を持ってると怖くない。
コメント1件

496
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
なんで今日もチョン公涙目で皆に叩かれまくってるの?ww
ドMなの、ねえ?ww

497
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>495
はい、だったらアメリカに行けばすむ話です。いちいち日本でちびちびドル交換して
手数料だけ取られるより、アメリカで生活したら何の心配もありませんからね。
だから早くアメリカに行ってください2012年には日本は財政破綻します。


498
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
新円とかだんだん妄想の激しい議論になってきた・・・

499
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>489
たぶんみんなそう思ってる
生暖かく見守ってやろう

500
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ぶっちゃけ、ここの連中は努力不足。

仮に財政破綻を何年も前から予期してたのなら、例え非正規雇用でも、
できるだけ貯金をし、それを円高を利用して外貨なり、投資なりをして
いれば、それなりに有利になるんだぜ。そいつを元手に商売が出来る
かもしれない。投資を自分にしたってよい。

よく何百万位は残しても無駄という奴がいるが、そんなのはとんでもない
話し。それだけ稼ぐにはかなり働かなくてはいけない。あると無しでは大違い。
あくまでも破綻を仮定しての話をしたが、それもダメ、これもダメと言う前に、
自分でやってみないことには始まらない。

501
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
用意周到なオレは外貨準備を積み上げてる
コメント1件

502
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>501

やりますなあ。
外貨は何を積み上げているのですか?
コメント1件

503
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
てか財政破綻って何?
日本国債のデフォルト?

504
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00

505
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>504
ないわー

506
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ないかーwww

507
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
おっ、今日もやっとりますな(笑) 
円高デフレで国際分散投資で資産溶かしまくりで今どんな気持ち?(笑)

508
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>485
ワロタ乙
口調が1111兆円バージョンだな
楽しかったわw

509
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ワロタさん北ーーー

510
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
あなたがワロタさん?

511
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
いくらがんばっても脳味噌は変えられない

512
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
いくら妄想しても日本の財政は破綻しない

513
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
彩子、 
わしのドル資産どないなっとる?
何? 
便所? 


なんや? 



彩子、 
ドル紙幣がケツ拭き紙になっとるやないかい(笑)

514
忍法帖【Lv=12,xxxPT】 [sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
そろそろ新しいスレを建てようか思案中。
ところでどういう形にするか議論したいのですが。
コメント3件

515
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00

516
忍法帖【Lv=12,xxxPT】 [sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>515
了解!!乙です!!

517
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
安倍元首相、復興増税を批判 日銀引き受け検討を 2011.6.30 12:05

 自民党の安倍晋三元首相は30日午前、党本部で開いた会合で、
東日本大震災の復興財源として所得税など「基幹税」の臨時増税が浮上していることに関し
「復興のために増税するのが道徳的に正しいという考えが蔓延(まんえん)している」
と批判した。

会合は、超党派議員連盟「増税によらない復興財源を求める会」の自民党メンバーの勉強会。
この日は、財源確保に向けた復興債の償還は増税ではなく、
日銀引き受けで対応できるとの認識で一致。

今後、党でも検討するよう政務調査会に働き掛ける。

安倍氏は勉強会の会長。中川秀直元幹事長、小坂憲次参院幹事長ら20人が出席した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110630/stt11063012090005-n1.htm

コメント4件

518
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>514
もう立ってる

519
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>517
正しい

520
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
脳味噌が(ry

521
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>514
115たてれ

522
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>517
実際に行われた場合、自分の思い描いた結末とはまるで逆の
悲惨な光景を見ることになるだろう。

周囲を信じすぎ。引受が今回だけで紳士的にすむと甘く考えている。
コメント1件

523
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>517
日銀引受だと国債の信用度が落ちる可能性がある。→政府財政への信用度も落ちる
→円の価値も落ちる可能性がある。→実質的な増税と同じ効果が出る可能性がある。

対して復興増税を決めた場合→100%増税されて一般庶民ほど税負担が増える。
可能性の問題じゃなく、100%支払う税金が増える。


どっち取るかと言われたら前者に決まってるわなw

524
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>522
金融機関が「増税しなきゃもう国債買えません」って言い出してるレベルなら
日銀引受した途端に国債暴落への引き金になる可能性がある。
金融機関が「国債発行してる間は買えるだけ買いますよ」ってレベルなら
日銀引受したってそれほどのインフレにもならずに心配はいらないかも知れない。

実際にどのような状況なのかは、このスレに来てるような人間には知る由もないというのだけは
間違いない事実。

525
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
もっと言うと周りの連中は引き受けによる
打ち出の小づちで利権を作り出したいだけ。

それに対して神輿に担ぎ出されてまんまと利用されているだけ。

もっと後の更に大きな国難を迎えた時のために
今は自重すべき時。

526
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>517 
        _
   ,r"´ ̄   ̄`ヽ、
  .r'´            ヽ
  ,l 碑念記浪津大 l、
  !               !
  l   此  想.  高 !
  l 家 処.大 へ.児 き |
  ! を よ 津 惨 孫 住 !
 / 建 り 浪 禍 に 居 j
 l て 下  の 和 は l
 | る に    楽   j
 ! な          |
 !             |_ .. __ ..._ .____

http://www.youtube.com/watch?v=qkLqVr_Qk_w

昔も38メートルの大津波が来た。
その前も来た。
それなのに人は忘れてしまう。
だから石碑を建てた。
「ここより下に家を建てるな」
ここまで書いておけば、さすがに大丈夫だろう。
未来の子孫にはこの災害を忘れないでいてほしい。
そんな思いを込めて石碑を建てた。

財政法で赤字国債を禁止した。
国の歳出は借金を持って賄ってはいけないとまで条文に書いた。
それなのに人は忘れてしまう。

禁を破れば、待っているのは大惨禍だ。

527
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日銀引き受け(量的緩和)で国債暴落なんてあるわけないだろ。

528
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国会議員なんて利権大好きの低俗な連中を
信じる人間がここにも一人いる。
コメント1件

529
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
量的緩和≠財政ファイナンス

530
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日銀引き受け≒財政ファイナンスw

531
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
いや、デフレで増税は間違い。
この件に関しては安倍が正しい。

532
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
財源に困って日銀引受=財政ファイナンス
コメント1件

533
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>528
デフレで増税するより利権の方がマシ

534
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
キーワード:安倍

535
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>532
15年もデフレから脱却できないでいるのだから、
財政ファイナンスによるリフレも一つの名案。

536
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
リフレは乞食

537
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本に一番必要な経済政策はリフレ

538
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
リフレに効果が無いことは、アメリカさんが証明してくれてる
コメント2件

539
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>538
アメリカのりフレは成功した。
株価もインフレ率も上がった。
コメント1件

540
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>538
効果あったからwww
恐慌入りを防ぎ過度の通貨高を抑制した。

541
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>539
あれで効果があったとはw
まあどんなにがんばっても、今からリフレを選択することはない
その前にアメリカが成長路線に戻らないところを、はっきりと目の当たりにするようになる
コメント1件

542
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
このスレ的にはリフレは否定的。
既発債の含み損と利払い費で2〜3%のインフレ率でも、アウトという見解が多い。

コメント2件

543
財政破綻派[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
まあデフレというかゼロインフレというか
CPIにおいては

544
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>541
デフレなのにリフレを志向しない!?
終わってるな

545
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>542
デフレにすると税収減ってアウト
コメント1件

546
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>545
つまり両方詰んでる
破綻

547
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>542
なに、そのデンパな見解は。
インフレ率が2−3%にならなかったら日本経済は永遠にダメだろ。

コメント1件

548
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>547
その通り
もう遅すぎる
道は永遠に閉ざされた
コメント1件

549
財政破綻派[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
10年前だったらorz

550
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
リフレをすれば税収も増える。
まあ、財政破綻を望む人にとってはりフレは邪魔なのかもしれんがw

551
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
小渕がいらんことしなければ、まだ可能だったかも
とにかく残高が大きすぎる
コメント1件

552
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
1931年に就任した
犬養毅内閣の高橋是清大蔵大臣が
国債の日銀買入れ政策を強力に実行したんだよ
円相場は1ドル2円→5円に大幅に円安になるまで実行した
おかげで、1930年代の日本経済は他国に先んじて好調となりました。

553
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
緩やかな日銀引受(笑)

554
財政破綻派[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
550
一回税収どれくらいになるか
試算してみそこまでいかんから
コメント2件


555
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>548
いや、今からでもリフレしたほうがマシに決まってるだろ。
デフレを続けるなんて馬鹿げてる。

556
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
いまや日銀引受は財政ファイナンスとしか見做されない
コメント1件

557
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
増税すればインフレになるよ

558
財政破綻派[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
財務省財務総合政策研究所の租税データね
http://www.mof.go.jp/pri/publication/zaikin_geppo/hyou/g696/696_03...

2〜3%のインフレでこの税収がどれくらい回復するかなんて…
まず回復っていうのがいくらぐらいのことをいってるのかわからんが

559
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>551
小渕がもっと続けてれば、日本経済は好転していたよ。

>554
そこまでって、どこまでだよ。
どうやったらリフレで財政破綻になるのか、気が知れない。

560
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
いや素直にバラマキしようず

561
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>554
破綻派だが税収と利払いがどうなるのかききたい

562
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>556
見なしてもらえれば、大幅な経済成長が見込める。

563
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>小渕がもっと続けてれば、日本経済は好転していたよ。

そんなこと言ってるのは2ちゃんの中だけ
コメント1件

564
財政破綻派[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
平成22年度当初の税収予想
所得税源泉分 10.15兆円
所得税申告分 2.46兆円
法人税 5.95兆円
相続税 1.27兆円
地方法人特別税 1.29兆円
消費税 9.64兆円
揮発油税 2.58兆円
酒税 1.38兆円
印紙収入 1.02兆円
たばこ税 0.83兆円
関税 0.76兆円
"石油石炭税
(15年9月30日までは石油税)" 0.48兆円
自動車重量税 0.45兆円
電源開発促進税 0.33兆円
自動車重量税(譲与分) 0.31兆円
"地 方 揮 発 油 税 (特)
(平成20年度までは地方道路税)" 0.28兆円
たばこ特別税 0.16兆円
航空機燃料税 0.08兆円
航空機燃料税(譲与分) 0.01兆円
石油ガス税 0.01兆円
石油ガス税(譲与分) 0.01兆円
特 別 と ん 税 0.01兆円
とん税 0.01兆円
合計 39.46兆円

565
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
リフレ、バラマキ

乞食の主張は徹底してるなw

566
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00


Q1.公債特例法案は可決すべき?否決すべき?

可決・・・大量の国債が発行されるが後刻未達となりデフォルト
否決・・・国家予算が組めなくなり財政破綻

567
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
米は、リフレ→インフレ→最後の仕上げでディスインフレ→ショックがくる こうなるんでないかな 早いペースで 
結局トントンになると思う で、ループ

568
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
デフレを望むのは年金生活者と乞食くらいだろうな。
特に乞食にとってリフレは忌むべき政策。
生活必需品が値上がりしたら真っ先に影響を受けるし。

569
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
高橋洋一とカツマってリフレ派だったけか
中身聞くまでもない。トンデモ
コメント1件

570
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
思うにリフレの成否を握るのは出口戦略だな。
リフレ成功後にインフレが亢進してきた時に、まず歳出削減、次に増税を行うことが肝要かと。
つまりインフレの行き過ぎには、まず金融ではなく財政でストップをかける。
これを、いきなり金融引き締めから入ったら、たしかに危ない。

571
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
乞食でもかまわんでしょう
ありもせん財政危機を煽ってデフレを長引かせて
国民をゆっくり死なせている良識派よりは
コメント3件

572
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
乞食が嫌がるのが消費税w

573
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>571
これは俺でもワロタとわかるw

574
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>569
デフレを続ける方がよっぽどトンデモ

575
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日銀スレに助けを求めてたから、ワロタはもともと日銀スレにいたんだろうw

576
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ワロタさん良識あるな

577
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>571
その通り。
財務省に媚び売る良識派よりはね。
コメント1件

578
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>563
それはあんたが財務省にマスコミを通して洗脳されてるだけ
コメント1件

579
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>577
自演レスきめえw
コメント1件

580
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>579
おれは別人。
コメント2件

581
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>580
でもきめえ

582
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>578
2ちゃんに真実がある(キリッ
そうじゃないのは洗脳!陰謀!

病院池w
コメント1件

583
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>582
ケインズから勉強しなおせ


584
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
復興のために増税といわれちゃ
良識派は弱い

585
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>580
並べてみるとよくわかるw

571 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/30(木) 22:59:38.02
乞食でもかまわんでしょう
ありもせん財政危機を煽ってデフレを長引かせて
国民をゆっくり死なせている良識派よりは


577 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/30(木) 23:02:13.13
>571
その通り。
財務省に媚び売る良識派よりはね。

コメント1件

586
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>585
賛同するとすべて自演になるとは・・・。
頭大丈夫?
コメント1件

587
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
571は結構良い意見だったな
これは自演だけど

588
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>586
脳味噌(ry

589
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
まあ、自分の頭で考えることもできずに財務省にいいように騙されてる連中に
頭大丈夫?と心配しても、詮無いことかもしれんな。

590
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻対策として日本企業の株を買うってのは
対策になってるの?

コメント1件

591
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
祝消費税10%決定!今夜は酒が旨い
コメント3件

592
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>591
まだ決定じゃないぞ。
菅内閣はもうすぐ退陣なんだからw

593
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
復興は一回きりなんだから国債でやるべきこと
増税と言われて黙るのは良識じゃなくてあほ

594
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ついに、破綻しない派(約1名)は、このスレの崩壊に全人生をつぎこぎはじめたか

あの時に仕事して稼いでいればよかった、と数年後、後悔するだろうな

595
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>590
ドルベースで値上がりするかは分らんが
円ベースでは多分値上がりする。
国債、地方債、CPから一斉に資金が逃避を開始し始めたら
消去法で株も買われるんじゃないかと。

596
財政破綻派[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
まずインフレ率と国税増大率を見比べてみて、
インフレと国税増大がどの程度一致するかみてみると
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1750071.jpg
(元データは財務省財務総合政策研究所の租税データと統計局のCPIね(どっちもネットで取得可能))

んで、見てもらえばわかるように、実はインフレと租税は一致した動きをしない場合が多い
例えば最近のリーマンショックの時の景気後退期に伴う減収の時は
1.1%のインフレを起こしていたけど国税そのものは大幅に減少してる

逆に2003年〜2005年にかけての税収増の時は
ほぼゼロインフレの中で進行した

一言でいって、景気の上下が国税に与える影響がえてして大である

それでリフレ派の前提として、インフレにすれば景気が良くなるので税収アップという前提がある
それを正しいものとしてみなす場合、仮にインフレが起こった場合、
国民所得がどの程度増え、その結果所得税がいくら増え
法人所得がいくら増え、その結果法人税がいくら増え

と細かく計算していくことができる
コメント2件

597
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>591
ワロタが泣くんだな
それはメシがうまいw
コメント1件

598
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>591
経済条件の好転を条件としたことは良かったよな

599
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>597
冗談じゃなくシヌゾw

600
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻しない派でバラマキ派ですけど
このスレッドには末永く続いてもらいたいものです

601
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>596
インフレ率はGDPデフレータで見ないと無意味
コメント1件

602
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
プライマリーバランスに国債の利払い費は、含まれないので、
インフレによる利払い費の増加は計上されないような気が・・・

新発債の利払いも償還時だけだし、
どう考えてもデフレ下よりはマシになるとしか思えないだけど。
コメント1件

603
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>602
債務が少ないときはそうだけども

604
財政破綻派[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>601
じゃあ貴方がそのデータを見せてほしいというならそれも載せようかな
ただし条件として
GDPデフレータとしてのインフレ率と国税増大率の関係について
どのような結果が出るか知っているということだよね
無意味だというのだから

だから、貴方は私がそのデータを作業をしてる最中に
それを見比べるとどのようなことが読み取れるのかを事前にここに書き込みしてくれ
コメント1件

605
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>>新発債の利払いも償還時だけだし

利払いは3月、6月、9月、12月に分けて行われてる。
その理屈で言えば30年国債なんて30年後に利払いが払われてることになっちまうぞwww

606
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
今時リフレ派の相手する男の人って…
コメント1件

607
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>604
日本はリーマンショック前も後もインフレになっていない

608
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>606
もはやリフレは常識だからな。
民主も自民もみんなも公明もみなリフレ。

609
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
シーマンショックの直前はややインフレになってたよ
金利は0.5%程度まで上がってたし
コメント1件

610
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>609
GDPデフレータではマイナス。
デフレなのに日銀が金利だけ上げた。いわゆる逆噴射。

611
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
住宅バブルの飛び火予防だからしかたない
コメント1件

612
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>611
仕方なくない。
デフレで利上げはトンデモ。論外。
日本経済の足を引っ張ったことは明白。

613
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>596
データ作成おつ
馬鹿の破綻しない派(ほぼ一名)につきあうことないのにw

税収は利益に課金される性質のものがほとんどだからな
不安定になるのも仕方ない


コメント1件

614
財政破綻派[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ほいGDPデフレーターも載せて
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1750174.jpg

このGDPデフレータのデータは内閣府の国民経済計算の年度データ
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/sokuhou/kekka/toukei/qe111_2/rdef-fy11...

それで607さんのおっしゃる通り、GDPデフレーターでみれば
>日本はリーマンショック前も後もインフレになっていない
の通りの結果となっている

615
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>613
これは自演じゃないな

616
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻するってか、もう実質破綻してるだろw
1000兆円もどうやって返すわけ?
大増税して、緊縮財政やってプライマリーバランスを
無理やり黒字化しても1000兆円は返せないでしょ・・
だとしたらマネーサプライ増やしてハイパーインフレ状態にして
その隙に返すわけ?物価が100倍以上になるしそんなことになったら
日本自体が終わってしまうよね。ねえどうするの?
頭いいならちゃんと馬鹿な俺に教えてくれよ
コメント1件

617
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
増税をすればインフレになるから
どんどん増税すればいいんだよ

618
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>616
1000兆円を返すという前提が間違い。
借り替えてまわしてゆけば良いだけ。
コメント1件

619
財政破綻派[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
すなわち607さん(たぶん601さんで良いと思われる)の指摘は、
GDPデフレーターにおいて的を得ており、
596の
>1.1%のインフレを起こしていたけど国税そのものは大幅に減少してる
に対するアンチテーゼとして有効に機能しているものと認める

その上でGDPデフレーターで見ようとした場合
GDPデフレータがマイナスの時でも税収が8%と増大したり
また現象したりする現象が発生している

こうなると
596においての

>一言でいって、景気の上下が国税に与える影響がえてして大である
>それでリフレ派の前提として、インフレにすれば景気が良くなるので税収アップという前提がある

については正しいものとなるのではないか
すなわちデフレ下でも税収増が起こったり起こらなかったりする
税収増とインフレ(GDPデフレータ)の関係よりも景気の高低の方が重要であり
またリフレ派の前提条件についても記載した通りである

620
財政破綻派[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
2%〜3%のインフレが起こった時にどの程度の率で税収が増大するか
過去に試算してみたようなマニアなリフレ派の方がいるなら

その税収増がどの程度の額になるのか教えていただきたい

私としてはリフレ派が期待するほどの税収増(といってもリフレ派がいくら税収増するかいってるのを聞いたことがないが)
は見込めないと考えている
コメント1件

621
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
まじめだがどうでもいい議論

622
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
リフレって金融緩和がメインなんでしょ?
まだ実行してないアイデアはあるのかもしれんが迂遠だわ
絶対バラマキがいいって


623
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
「増税」のための社会的環境の前提必要条件について現在の政治家たちは現状認識がまるでない。
おそらく「認識」しているが「ずる賢く」「知らんふり」「ご都合主義」で「厚顔無恥」なのだろうと推測する。
「人の褌(ふんどし)」で相撲を取ることしか考えていない。「能無し」「馬鹿」「恥知らず」[タカリ屋」
だけの「政治屋チンピラ集団」としか言いようがない。

財政危機、国家滅亡の危機、1000兆円もの赤字国家で大至急実施すべき
第一は「議員報酬」関連全般の大削減である。国会議員一人当たり約1億円の歳費総額を1/4にすること。
75%削減である。議員年金、交通機関パス、その他全ての議員特権を廃止すること。
「特権」に胡坐をかき、「特権」を悪用することにうつつを抜かしている現状、
「本当の政治とは何か?」「どうしなければならないか?」を身をもって再認識させ、
私利私欲、政官財癒着、拝金主義、事大主義、日和見主義、タカリ、恐喝、恫喝の「似非政治活動」を
終焉させなければいけない。「志の高い者」だけが生き残れるようにしなければならない。

第二は「規制撤廃」である。「自由競争原理」を基軸にした「新しいサ−ビス展開の可能な社会再構築」である。

第三は「公務員改革」である。現行の1/5〜1/10へ大削減、役所の廃止である。必要最低限にすべきである。
民間で90%位は現状よりもコスト、品質共に上回る事は間違いない。
すべての「天下り」は全廃。

「増税」の前にこの当たり前の事が何故できないのか?政府、政党、議員はここまで腐って居るのか?
「まずは隗より始めよ!」「平成25年10%消費税増税案」ふざけるな!
今、政府、国会がやっている事は「泥棒の防犯会議」である。
「税金泥棒=議員」が税金を食いつぶしながら防犯会議と称してさらなる税金をかすめ取る作戦会議である。
小学生でもわかるばかばかしい大根役者の下手な演技。
「人に厳しく、自分に甘い」「能無し、程度の悪い政治屋集団」いい加減にしなさい。
あなた方は明らかに「税金泥棒」「税金に群がる乞食」「たかりや」「チンピラ」である。

624
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
金融緩和のインフレと
増税のインフレは全く違うよ。

金融緩和のインフレは庶民に金銭が行き渡り消費行動が活発化する事をいう
増税のインフレは単なる物価上昇、単なる売上げ利益萎縮。

625
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>618
1000兆円も借金あったら金利の返済だけでも
大変なんじゃないんですか?仮に景気がよくなったとしたら
国債以外にも投資したい商品が出てくるので、
そうなったら国債の金利を上げることになり、
国の利息を返済する額だけで数十兆円行くんじゃないんですか?
コメント1件

626
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
金融緩和って言うのは利下げのことを言うんだ
高橋是清利下げ大歓迎だ。

627
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>620
リフレ後の名目GDP成長率は5−6%と考えている。
インフレ率2−3%、実質成長率3%でこの数字になる。
実質成長率の数字が高いと見る向きがあるかもしれないが、
設備投資により潜在成長率の推計値は上昇する。
事実、諸外国の例を見ても、景気上昇期には潜在成長率の推計値が上昇している。
現在の潜在成長率の試算は現在の過小な設備投資を前提としており、
リフレによる設備投資増を勘案すれば、潜在成長率は3%程度となると考えられる。
それで、税収がどこまで増えるかは推計が難しいが、
いずれにしても相当大きな額になることは間違いあるまい。
少なくとも数兆円程度の小さな数字にはなり得ない。
コメント2件

628
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
みなさん頭よすぎてつい考えすぎてしまう。
じじばばの貯金でもちゃんと守らねば。

629
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>627
正論だが与謝野菅が存在する限り増税しか言わないんだよな。
コメント1件

630
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>629
菅内閣の命運は既に尽きつつある。

631
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>625
既発の国債の金利が全部いっせいにポン♪と上がると思ってる?

632
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>627
普通ならそうなるね。
でも忘れてない?いま北海道〜静岡あたりまでは放射性物質が飛び交っているんだよ。
生産した自動車も汚染されている物は突き返されているしインドは日本の食材輸入禁止に。
リフレの後、GDPが上がらなければそれこそ国家存亡の危機だよ。
今は健康被害が目に見えていないから各国とも寛容だが、来年春以降に健康被害が出始める
予測も立っている現状で実際に被害が出たら輸出企業は総崩れになる。
あとは芋づる式に恐慌→インフレ→貿易崩壊→燃料・食材不足ときて。。。
コメント2件

633
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
たしかバブルのときはいっきに金利が上がった記憶があるが。

634
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
菅内閣は特例公債法案を道連れに終わる気がする。

635
財政破綻派[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
627
ひとまず、インフレになったら景気が良くなり税収が増えるという事を
前提としてみなして話をしていきたい

今から出すデータはネットで拾ったものだが
このようなデータがある
国税÷名目GDPの推移
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1750329.jpg

ちょっと長期のデータだが、ここでは90年ぐらいに限定してみてみると
GDPに占める国税の割合というものは景気が良くなると増大する
(税率を変えずとも税収そのものが増大する)
これを参考にして考えてみたい
現在の90年の時は名目GDPの14%の税収があった
これを現在に当てはめると2010年度名目GDP4757578億円×14%=666060億円

2010年度の当初推計が394623億円なので仮にこの数値で90年のバブルのほど過熱した場合は
27兆1437億円の増収となる。
それでも、年間赤字額(プライマリーバランスではない)はここ数年は年間40兆円なのでまだ届かないが

636
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
リフレの後、GDPが上がらなければ
結果として国債購入資金となって国家に貢献するんだよ。

637
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>632
まずは、悲観論に囚われて思考停止に陥っている、あなたの考え方をなんとかした方がいいw
不安ばかりが先立って、結局なにも出来ない性格?

638
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
祝自民党政権復帰。 
ニート税、パチンコ税導入! 
憲法改正、徴兵制実施! 

やったね

639
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
いいですか?
旧ソ連のチェルノブイリ事故では0.05マイクロシーベルト毎時以上の汚染で
強制移住させられている。東京でも東部では0.07〜0.15位は平均で出ている。
ウクライナのゴーストタウンであるプリピャチで工場を誘致したり近隣地域の
農産物を輸入している国があるか?
ウクライナでは汚染のレッテルが張られ、貿易が不調、観光も不調、経済も
下降線、病人が急増している状態。
たった0.05マイクロシーベルト毎時で子供の70%が障害を持って生まれる
または病気になる様な事が日本で起きればどうなるかぐらい容易に想像がつく。

コメント1件

640
627[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>632
たしかに原発によるサプライサイドへの影響はある。
しかし、長期的には問題は序々に解消されるのではないか。

641
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
悲観するべきもう一つの理由として日本の取っている原発事故対応が旧ソ連以下で
あると言うこと。報道で全く取り上げられなくなったが原発事故は何も進展していない。
今でも煙がモクモク上がってそれが雲になって雨で各地域に降り注ぐ。
作物の汚染基準値も異常なほど引き下げて汚染された雨に触れた作物を『がんばろう!
日本』などと声を上げて食べる国民。政治家は自分の子供や家族を海外に逃がして
『ただちに異常はない』を連呼。保安院の不倫疑惑で更迭されたというニュースも出て
いるがどこに行ったか知っている奴はいるのか?へたすりゃ姿消して避難している可能性も
否めない。

642
財政破綻派[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
627のインフレ率を前提とし、かつ635のような景気の過熱した状態も前提とした上で

1990年と2010年の税率の違い、社会環境の違いによる税収増減要素を比較したい

まず日本の税収構造についての主税、所得税、法人税、消費税の3税で
国税総額の内
1990年は78.1%、2010年は71.5%を占める
従って、この3税の税率の違いにのみ着眼して考えた場合でも
全体の7割強は網羅できる

643
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
リフレ政策が失敗し、インフレが操作できなくなってドンドン円安が進む中で
GDPが下がり続け会社が弱体化してくればスタグフレーションにだって陥る
可能性が否めない。
一番恐ろしいのが貿易の崩壊、特に激しいインフレで物価が急騰すれば食糧難
や燃料難で国民は生きることすら否定される羽目になる。
国がまともに動いてくれればいいが今の政府は原発で精いっぱい。
利権しか頭にない政治家を選んでしまった国民にも責任はあるが余りにも無能すぎて
絶望感しか湧いてこない。
コメント1件

644
財政破綻派[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
まず税率については
1990年→2010年
所得税 
300万円以下 10%
300万円超    20%
600   〃        30%
1000   〃      40%
2000   〃      50%

195万円以下  5%
195万円超    10%
330   〃       20%
695   〃       23%
900   〃       33%
1800   〃     40%
消費税3%→5%
法人税37.5%→30%

ただ税率はこうだが実質税率についても考えなければならない。したがって
国税庁のhttp://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/tokei.htm
統計データを用いて検証する

645
627[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>643
円安になればGDPは上がると思うが。
コメント1件

646
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>645
それはリフレ政策がうまく言った場合の話。
原発事故が絡んでくるとどういう展開になるかわからない。
下手すると経済も国民生活も放射能汚染も最悪の方向に向かう可能性も。
経済が壊れれば原発を収束させる事も出来ない。
チェルノブイリ原発の石棺が劣化しても近隣諸国の経済が死に体で手をつけられていない
状況を知っているか?あれは石で押さえているからまだ良いが、福島のオープンカー
状態の原発が経済破綻で放置されるようなことになれば日本人が滅亡しかねない。

647
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ここでセシウム、ストロンチウムの害を書いても
無関係の住民ばかり
原発の警戒は他所のスレへ

648
財政破綻派[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
法人税の統計上の実質税率は
1990年が34.99%2009年が25.72%
これを元に考えると1990年と2010年(2009年の税率を代用)では税収は
1990年の18兆3836億円から13兆5079億円と4兆8756億円の税率減に伴う税収減少要因なので

635の税収増27兆1437億円が22兆2681億円へと減少する

649
財政破綻派[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
次に消費税は税収増要因は単純に1990年度消費税と2010年度税収(予想)の差額分増大したとして
(最初、1996年度→1997年度の税率を変えた後の税収増大率で計算しようとしたが元データをみたらわかる通り、
その率は過熱した後の税収増とは思えないような小さな値だったため代用する)
5兆153億円の増収要因
22兆2681億円→27兆2834億円

650
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
経済は総合的にみなければダメ。
社会背景(公害、自然災害等)は経済に絡んでくる可能性が高い。
今回は地震と原発だ。
社会背景を無視して経済や財政復興を掲げても絵に描いた餅と変わらない。

651
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
震災復興は財源を日本銀行に求めるのが
国民が最も喜ぶ方法です、平成の高橋是清だね

652
財政破綻派[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
最後に所得税-源泉所得税についての所得税分解(国税庁の統計データ使用)

||| 1990年 ||| 2009年
利子所得 ||| 4.9兆円 ||| 0.7兆円
配当所得 ||| 1.1兆円 ||| 1.6兆円
"上場株式等の譲渡所得等" ||| 0.5兆円 ||| 0.1兆円
給与所得 ||| 11.3兆円 ||| 8.6兆円
退職所得 ||| 0.2兆円 ||| 0.3兆円
報酬・料金等所得 ||| 1.1兆円 ||| 1.1兆円
非居住者等所得 ||| 0.2兆円 ||| 0.3兆円
合計 ||| 19.2兆円 ||| 12.6兆円

このデータを見てみると、面白いのが所得税(源泉)における利子所得の高さが着目される
仮にこれが2%〜3%のインフレになった時にどの程度変動するか
ちなみに1990年に関しては614で示した通り、2.3%のインフレ(GDPデフレーター)、3.3%のインフレ(CPI)となってる

653
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>639
スレ違いだ
原発厨は消えろ


654
財政破綻派[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
利子所得については仮に景気が過熱しても償還期限があるため
数年かけて上昇していくと考えられここでは、償還期限5年として見ることとして
1年目では資金循環統計の20%分が1990年のような過熱ぶりの金利になるとして(1990年の定期性預金金利郵便局一年定期の平均利率5.91%とする。流動性預金は2.82%とする)
残り80%はの金利は一年定期0.06%、普通預金0.05%で計算
現在の資金循環統計上の家計資産に占める預金の割合(法人は含めない)
流動性預金 295兆9535億円
定期性預金 462兆0973億円

これで計算すると利子所得は7兆4713億円
内国税は15%なので1兆1207億円の税収となる

従って
4兆8915億円→1兆1207億円と2兆7708億円の減収
27兆2834億円→24兆5126億円

655
財政破綻派[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
所得税の給与所得についての税率は
民間給与実態統計調査を用いて
||| 1990年 ||| 2008年
100万円以下 ||| 0.6% ||| 0.3%
200万円以下 ||| 2.3% ||| 1.0%
300万円以下 ||| 3.4% ||| 1.6%
400万円以下 ||| 3.6% ||| 1.8%
500万円以下 ||| 3.8% ||| 2.0%
600万円以下 ||| 4.1% ||| 2.3%
700万円以下 ||| 4.7% ||| 2.7%
800万円以下 ||| 5.6% ||| 3.7%
900万円以下 ||| 6.9% ||| 4.9%
1,000万円以下 ||| 8.2% ||| 6.0%
1,500万円以下 ||| 11.8% ||| 8.8%
2,000万円以下 ||| 19.5% ||| 14.8%
2000万円以上 ||| 28.6% ||| 24.9%
平均税率 ||| 5.8% ||| 4.3%

となる
ただ、これは景気過熱に伴う給与階級の変動に伴って、
税率が上下するため一概にいうことができない

一応この比率に基づいて減少しているとすると(平均税率で)
24兆5126億円→21兆5902億円の減少となる

一応これで所得税の大部分は網羅したこととする(申告所得税は省く)

とまあ、一応日本が仮に1990年のバブル頃ほど景気が過熱すれば
20兆円強の税収増となると思われるが
これはリフレ派にとって満足いく結果なのだろうか

656
財政破綻派[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ただ
デフレ下の中でも税収を着々と伸ばした
2007年の時の国税総額は52兆6558億円に達する

私が行った大変いい加減な検証の結果での
バブルほどの景気過熱の際の国税収が61兆525億円である
またバブルほど景気過熱した後の凄惨さはここにいる方々に説明の必要はあるまい

となるとデフレ下(GDPデフレーターにおける)の中での2007年というものは
日本の実情に沿ったちょうど良い程度の景気回復であったといえるのではないか

そしてそうしたちょうど良い景気回復をしていた時にGDPデフレータがマイナスを示していたという事実は
インフレ、デフレと景気の上下が必ずしも一致しないということを示しているのではないか
コメント2件

657
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
おはようございます。

私は海外株式50%、海外不動産20%、海外債権30%の割合で
国際分散投資をしています。それと外貨預金を外資系銀行に
保有しています。今後はコモディティも研究しようと思います。

日本株は財政問題顕在化したとき、必ず下落局面があるので、その時
に狙ってみるつもりです。

658
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
このスレッドにも、「外貨様」を目指している人がいるのですね。
私も「外貨様」になれるように計画を練りたいと思います。お互い
頑張りましょう。

659
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
外貨様質問です。
どれだけ持ち金を溶かしましたか?

660
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

661
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
スレッドを読み返しをしたが、
「外貨様」に嫉妬心を爆発させた人が、昨日はいたようだ。
歴史的みても、国内から出て行くのは食い詰め者。
予測能力が低いのかな?

662
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>656
それは裏を返せば、いまの日本でハイパーインフレなんて起こり得ないという事を表してますね。
コメント1件

663
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
含み損抱えた外貨厨が何か言ってます(笑)
コメント2件

664
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>663
早く電車に飛び込んで死んでくださいね、汚物に生きる価値なし。

665
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
しかし 一日で1円以上動いたから 上手くしていれば昨日儲かっているはずだが。>663

666
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
か、か、か、かえためぃいい(笑) 
わしの退職金と年金つぎこんだドル資産がぁああああ(笑) 
紙くずになっとるやないかい(笑) 
ドル円は132円もあったんやな(笑) 
だれや、二百円になるなんて嘘しばいたのんは(笑)くやしいのう(笑)くやしいのう(笑) 

667
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
前スレに続いて、また破綻厨の完敗か。

668
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
7/1から食品など値上げですよ〜
 小麦価格の値上げにより、パン、ラーメン、スパゲティ、…いわゆる粉ものが値上げになります。
 原発停止で火力発電稼働により、原油代高騰で、電気代もさっそく値上げです。

 民主党の耳障りのいいバラマキ政策に釣られた有権者が一番悪いですね。最初から財源は?といわれてたのに、目の前の人参に釣られた馬みたいな感じでした。詐欺師に騙された様なものですね。

 「官僚主導から政治主導」などかっこいいことを言いながら、実際は財務省のシナリオとおり、バラマキから財政危機をまねき増税路線です。(東北地震は財務官僚には想定外でしょうが、これも増税したい財務官僚にとってはうれしい想定外だったでしょう)

 社会負担金も上がり、税金も値上がり、食品も値上がり、光熱費も値上がり…、しかし今日支給された夏の公務員・官僚のボーナスは前年度減と言いながら70〜60万円はちゃっかり頂く。民間では、ボーナス0のところもあるのにね。

 民主党政権下でここまで国民経済を痛めつければ、消費活動も滞り、東北再建はさらに送れ、足腰の立たない状況まで、東北の人たちは追い込まれるでしょう。
コメント1件

669
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>668
 >78

670
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>78商人が賤しまれるわけだ

671
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
円高デフレで今朝も高級ホテルの朝のバイキング激安激うまっ、ワロタ(笑) 
パイナップルとアメリカンチェリーうまっ、ワロタ
銭なしは大変やのう(笑)

672
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
短期の動向は別スレでやってください

673
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
もう通貨分散を行ってしまった人は今のポジをそのままにするしか、
ないでしょうが、これから、やろうと思っている人は、
少し考えた方がよいでしょう。

経済が停滞すればするほど、行き場を失ったお金は、
国債に向かうのです。
国家を信用しているとか、そういうことではなく、
リスク資産に投資できない以上、置いておく場所がないから、
しかたがなく、国債に向かうのです。

米国の金融緩和のせいで、世界中のお金がじゃぶじゃぶに余っています。
それらが、リスク資産に向かわず、国債に向かってくるので、
金利はどんどん下がり、国債価格は上昇しています。

日本を信頼しているとか、発展するとか、そういうことではなく、
米ドルの比率が高すぎるために、他の通貨の比率を上げるしかなく、
それが円ということです。
コメント2件

674
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
円現金で持ってない奴ばかりだな
貧乏ニートでおK?

675
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
社畜と鬼畜は無業より死ぬべき

676
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
たとえば、30年後は、今と人口構成も違うでしょうし、
経済も為替も世界情勢も、もしかしたら、気候なども、
大きく変動しているかも知れませんが、
それがどんな形になっているか、正確な予測など誰にもできません。

そこまで長期に考えれば、もしかしたら、円が大暴落するかも知れないし、
国債もデフォルトするかも知れない。

でも、今年中とか、ここ数年でとか、そういう話は、
日本国内だけでなく、世界中の情勢をよく考えてから、
話し合った方がよいと思いますよ。

為替は相対的なものなので、
どれほど、日本の政治がだめでも、震災の被害が大きくても、
産業が空洞化しても、未来に希望が持てなくても、
アメリカやヨーロッパの情勢次第では、円高にもなるし、
国債も売れる。

外貨の対策は、円安の動きがはっきりと現れてからでよいのではないですか?
コメント1件

677
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>673
更なる円高が来るかな? 

678
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
70円台に突入したら、また、介入する可能性もあるでしょうから、
80円台より大きく下がる可能性は低いのではないか、と個人的には、
思っていますが、では、大きく円安に触れるか?というと、
総理がどれだけ無能だろうが、トヨタが格下げされようが、
電力不足で、真夏に東京が大停電しようが、国内初の材料では、
円が動かないのではないかと、思っています。

まだまだ、外国の情勢次第というところではないでしょうか。

679
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>656
あんなのは「回復」のうちに入らない。「水面下」の話。論外。
コメント1件

680
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
どうせ破綻するんだから、爆弾はできるだけ小さいうちに破裂させた方がいい。
今すぐ財政破綻させる方法は無いものか。
コメント1件

681
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
韓国性のスマートフォンのディスプレイがずば抜けて綺麗らしい
おれは買うよ
ごめんな ソニー

682
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>680
日銀に利上げさせる。公定歩合10000%。
間違いなく破綻する。
しかも、これは日銀法に違反しないw


683
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ソニーは被災地から雇用引き上げたチキンwww

684
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日銀がまた国債買い入れオペの通告をしたみたいだが、
一体どれだけ日銀は国債を買い入れるつもりなのかな?
これ日銀ルールに抵触しないの?
コメント1件

685
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
どうも日銀のやってる事は信用ならないというか・・・
国債の直接引き受けはしないと言いつつ、
国債買い入れオペは頻繁に実施しているんだよね
コメント1件

686
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
銭無しが都合のよい願望、都合のよい設定でダメさ。
そんな都合よいことなんてないから銭無しなんだろ?

687
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日銀の言う「通貨の信任」とは国民に嘘八百並べて
キャピタルフライトを起こさせないことを指すんだろうな
お陰で円刷りまくりでも日本はデフレ

688
日本破綻[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>どうせ破綻するんだから、爆弾はできるだけ小さいうちに破裂させた方がいい。
>今すぐ財政破綻させる方法は無いものか。

ないね。国民は増税はいやだ。でも国からもらえる銭や福祉(年金・健保)は
できるだけ多くもらいたいという強欲だ。国会議員は国の将来よりもじぶんの地位が
大切(増税を主張すべきだが、それをすれば国民からそっぽ向かれて落選する)
だから、国民も立法権者も、将来の世代に赤字千兆円のツケを回す。
それ以外の道はない。
つまりは外国からの投機で日本がつぶれるのを待つだけさ。
千兆の借金を抱えた日本国債の評価がさがること確実だからな。
外国の投機筋が売り始めたら、あっという間だろうな。
日本破綻。超円安。超インフレ。で国民の資産はぜんぶ吹っ飛ぶ。
それ以外の道はない。日本人は対応能力なし。外圧で殺されるだけ。

689
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>684
米債安の流れを継いで、国債の先物で利回りが上がったみたいだね。
買いオペで金利抑制。とにかく利回りの上昇は嫌みたいだ。

日銀券ルールはまだ30兆くらい余力があったような。

690
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>685
デフレだから当然。
むしろ、(デフレ脱却には)買い入れ規模がぜんぜん足りない。

691
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
まだデフレとか言ってるの?
残念ながら、食料品の値上げが始まってるよ。
先物取引が発達してるから、すぐには商品価格は
上がらなかったけどね。
穀潰しには辛い世の中になるよ。
コメント1件

692
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
なんかマイナンバーとかいう国民番号制度を導入するらしいが
これってどう考えても財政破綻したとき国民の資産搾取を円滑に行うための下準備だよね
コメント1件

693
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ほんと銭無しばかりだな。
銀行利息すら課税されてるよ。
ようは、課税最低限を引き下げる準備。
バイト生活にも徹底課税かな。

694
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>692
財務省はタックスヘイブンの口座の監視を強めてるから
キャピタルフライト対策だとおもう

695
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
つうかいつから公債特例法案の審議を始める気なんだ?
今週中に審議を始めないと衆議院での再議決は不可能になるんだが…

696
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
棺が辞めてからじゃないか?

697
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
特例公債法通らなくても全く困らないだろ。

698
財政破綻派[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>662
ハイパーインフレは信用崩壊系だから、起こりうる
ただ俺はハイパーインフレというと都合が悪いので高インフレといってるが
(月率50%の1年以下に信用崩壊系でも起こりづらい)

>679
1行で完全否定するのではなく、成長の試算を出してみてよw
本当はこのくらい成長できるってな
そしてその時の民間給与実態統計調査上の所得分布とか考えてみろよ
俺としてはそこらへんが現実的にむつかしいことをいっとると思ってるわけよ

というのはGDPが増えるということは
やはり家計最終消費支出が増えてもらわんと
GDPという指標が国民の豊かさが増大しているのだという指標的な役割を果たしてもらわんと
全体の6割を占める家計最終消費がGDP増大要因に起因するには、所得の増大がふつうは必要なわけで
コメント2件

699
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
財政破綻派のデータとか資料見てみて
思うけど日銀のスタンスはデフレもインフレも悪って考えでやってるような。
だからデフレのままも嫌だしインフレも嫌

デフレで景気低迷を止めるために一応買いオペしてるけど
インフレ傾向も嫌だしスタグとかバブルとかになったら責任が大きいからやりたくもない
だからやること全て中途半端しかし責任は逃れれるスタンスのとり方だな

まず財政破綻とか想定してたらこんな中途半端なことしないだろうし

バブルの後遺症も大きいな

700
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>698
リフレ派の主張は名目GDP5%成長

701
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>691
デフレの意味を理解してないお馬鹿さんw

702
財政破綻派[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
例えば民間給与実態統計調査上の給与所得者がどんくらいの給与もらっているかで分類することができる

1993年 2009年
100万円以下 ||| 285.8万人 ||| 398.9万人
200万円以下 ||| 426.8万人 ||| 701.0万人
300万円以下 ||| 691.7万人 ||| 789.9万人
400万円以下 ||| 730.0万人 ||| 814.9万人
500万円以下 ||| 606.0万人 ||| 616.3万人
600万円以下 ||| 450.9万人 ||| 407.4万人
700万円以下 ||| 298.0万人 ||| 246.4万人
800万円以下 ||| 201.7万人 ||| 169.5万人
900万円以下 ||| 127.7万人 ||| 114.8万人
1000万円以下 ||| 84.0万人 ||| 71.0万人
1500万円以下 ||| 254.2万人 ||| 130.3万人
2000万円以下 ||| 37.4万人 ||| 26.8万人
2000万円超 ||| 14.5万人 ||| 18.6万人
合計 ||| 4124.6万人 ||| 4505.6万人
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/tokei.htm

労働者というのはふつうは給与もらって消費するわけで
実質GDPが上がる場合、普通彼らの実質給与も増大してないといけないわけだ
それで年率名目5%成長するというのはどのあたりの階級の所得増大にともなう
消費増大を想定してるのかというな
コメント1件

703
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>702
すべての階級でだろう
どこの階級が特にというのは想定していないと思う。
金融緩和ではそこまで決められないから。
コメント1件

704
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
頑張ったら頑張っただけ収入を得るのは当然
だから世襲はいけないんだ。 なんだまたル〜プですか 
ほんと馬鹿だな 

705
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>698
俺もリフレ論が正しいと思う
って言うかリフレ論が正しくないと今の資本主義自体を否定してる
もともと信用創造だし価値自体が物質的に有るわけじゃない
だから基本的に資本主義ではインフレが起こるのが普通
しかし今の日銀はインフレ懸念でしかもデフレ懸念だから
財政破綻は勿論有り得ないし
破綻派はまずインフレになるから財政破綻っていう論理なのに
今の日銀のスタンス的に有り得ない論理だろ

引き受けも拒否してるしその点から言って
デフレ下で重税して低成長がずっと続くと思うが
コメント1件

706
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
電波少年ということばを思い出した

707
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
昨日、酒飲み行って
バイトの兄ちゃんが流通経済大学だったから
日本って財政破綻するの?って聞いたら
ニヤニヤしなから、馬鹿にした目で
それはないって言ってた
2chの話題をリアルで言うという事は
恥ずかしいんだなと思った

708
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
一般人なんてそんなもんだよな
為替と金利の関係もわかりゃしない

709
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
流通経済大学だって・・・・・・・・
質問する相手間違ってる。

710
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
2chで質問するよりはいいと思うが
その大学生の答えは正解だよ

711
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ソニー必死に叩いてるのがモロチョンでワロタ(笑)
コメント1件

712
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
口先チョンw

713
財政破綻派[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>703
俺としては現状が酷く矛盾的に推移してると感じてるんだおな

GDPが増大するということはより豊かな生活をするということだ
だけどそれとは逆の動きも推移してるだろ
国際競争に勝つべく、人件費は抑えなければならない。カットしなければならないってな

例え、景気がよくなっても、結局は儲かった企業経由で給与が人々にいきわたり
人々の生活もまた豊かになるという構造が主体であるはずだ

それで2007年に例えばトヨタさんは営業利益で2兆円の利益を出したわけだ
日本のGDPは差し置いて、なかなか良い利益を出したわけだ
じゃあその時に労働者たちに実際のどの程度還元していたかという観点からみると
非正規を増大させつつ、人件費は抑制しているフシがある
(平成20年度経済財政白書としても方向性としてはそのような指摘がある
>企業収益は高水準にある中、賃金の上昇につながっておらず、景気回復が家計に波及していない。
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je08/08b01030.html#132
)

こうした動きが合わさった状態では少なくとも低所得階級が起因とする消費拡大は望めないのではないかとは思ってるんだお
コメント2件

714
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
なんで破綻スレでこんな流れになってんの?
リフレチョンのせい?

715
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>711いや日本人で純血種だけど、命惜しさに育てられた母国日本を裏切るろくでなし企業なんて嫌いだよ

716
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
デフォルトみたいなのを破綻と考えてるようだが、
破綻派が言うのは、大幅な生活水準の低下も含まれる。

例えば、
ニート→路上生活
みたいな劇的転落込みな。
日銀引受すれば破綻しないとかいうのは、
債務の引受だけができるだけで、生活水準は
補償されてはいない。
馬鹿はそるがわからない。
コメント2件

717
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
今やはほとんどのメーカーは海外に軸足おいてるよ
松下なんてnationalブランドすてて採用もほとんど外国人だし

718
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>716
財政破綻の話じゃないの?

719
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>713
まぁそれはGDPうんぬんというより過度なグローバル経済を推し進める力だった
新自由主義とか市場原理主義の根本的な失敗ですね。
でもこういう状況で企業を叩くのもどうかと思うし、結局企業利益と国益が重ならなくなってきてるから
政府はクローバ経済の中でも国民生活を豊かにしていかなくてはならない。
コメント1件

720
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻派はデフォルト即生活水準の低下と考えているのではないか?
デフォルトしても生活水準が人それぞれって話なら、
デフォルトを怖れたり、議論することに意味はあるのか?
生活水準が最も重要だとして、財政がそこに関連していないのなら、
破綻派はこのスレから退場しても笑われることはない。
コメント1件

721
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>713
そういう問題意識なら、必要なのは再分配政策だな。
リフレに再分配政策を組み合わせればいい。

722
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
あたまクラクラしてきた

723
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>716
まぁそういう話になってくるとこのままデフレで
ずっと景気悪化状態が続いたらその内起こりえるかな
まぁでもニートと路上生活者の差なんてほとんどないと感じるが。

724
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
てか、破綻派の言う「破綻」って何?
それをちゃんと定義しないと混乱するだけ。
もし、生活水準の低下が「破綻」なら、デフレ低成長の日本経済は既に破綻状態であり、
その処方箋はリフレということになる。
破綻派=リフレ派という理解でOK?
コメント1件

725
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
財政破綻で警察予算がゼロになった場合。
ニートは路上生活になる。
金持ちは怯えて暮らす。

ニートは金持ちを襲っても逮捕されないし、
金持ちは路上生活になったニートを笑いものにすればいい。
財政破綻はwin-winだ

726
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻とは、日本の生活水準がひくくなることだ。
いまでは100円ショップで買える中国や韓国や東南アジアの商品が
千円ださないと買えなくなる。
ガソリンも1リッター千円とかな。
円安になって輸入品はド高くなって、パンやら野菜やらも高くなる。
給料や年金の額はいまと同じってことさ。貯蓄してた金も額面は100万円でも
実質1万円ていどにしかならない。日本が落ちぶれて自殺者は10万人かな。
これが破綻。
コメント3件

727
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>726
破綻=ハイパーインフレという理解でOK?

728
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>726
なんだかデフレみたいだな・・・

729
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>720
まぁそうだね。破綻派の言うとうりもし財政破綻が近い将来起こるのであれば、
不動産などの物を買うか、資金をゴールドや外貨などに換えるか、もしくは海外で生活する
この3つしかやることもないんだし、やってる人の生活水準はある程度保障されるんじゃね
で終了なんだけどな

730
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>724
>それをちゃんと定義しないと混乱するだけ

ここまではいい。

>もし、生活水準の低下が「破綻」なら、デフレ低成長の日本経済は既に破綻状態であり、

これが既にお前の自己定義入ってて論理破綻してる

>その処方箋はリフレということになる。

はい、ここも論理の飛躍。リフレ=処方箋という安易な思い込み

>破綻派=リフレ派という理解でOK

お前の理解力が低いということはOKだが。


こんなアホな事書く前に少しは考えたらどう?


コメント1件

731
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
中身のないレスしても無視されるかネタにされるだけだよ
もうちょっと勉強してからおいで

732
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻=ハイパーインフレという理解でOKだよ。おいらの考えではな

日本は輸出で食ってきたが、いまや中国や韓国・アジアが
日本をパクってじゃんじゃん世界に売り出した。
資源のない日本はアタマだけが資源だったが,もうだめだ。
国力がおちて、国債はやがてだれも国内で買う人はいなくなり
外国の投機筋がカラ売りして売り叩く。さがったところで買戻し
大もうけ。それを指くわえてみてるしかない。

コメント2件

733
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>730
破綻=ハイパーインフレでOK?

734
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
おいらの考えはちょっと違って
破綻=生活水準の低下だな
コメント1件

735
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>732
それなら、デフレの日本は世界で最も破綻から遠い国ということになる。
むしろ、韓国やアジアの方がまだ破綻に近い。

736
中卒[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
リフレ=レフレ
コメント1件

737
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>734
生活水準の低下=名目GDPの低下 という理解でOK?
コメント1件

738
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>732それはお前の考えだから

はい却下。
コメント1件

739
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>738
あんたの定義は?
コメント2件

740
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>726
まぁ要は過度なスタグフレーションに陥るってことだな、
でもそれだったら10年以上デフレでちょうどその頃からずっと年間3万人の自殺者を出していて
給料もずっと減り続けている国ってすでに破綻してないか?

741
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>737
生活水準の低下=貧乏臭くなる だな。おいらの考えでは
コメント2件

742
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>739
世界標準で見て、高い税制を強いるようになる=破綻
コメント2件

743
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>739
・インフレ率が成長率を上回る
・国債金利が成長率を上回る

どちらも破綻
コメント1件

744
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>736
バカ!
レフレ=デフレだ。

745
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>742
世界標準より高い税制の国は全部破綻?
コメント1件

746
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>741
そんなあやふやなこと言い出したらきりないぞ、
お前らがちょっとでも貧乏になったら破綻かよwwwそりゃ破綻するわwww
デフォルトだろ普通に考えて。
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747
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>741
それは主観だから定義にはなじまないな

>742
それなら、OECD平均より税率の高い国家は破綻?
それだと、常に半数近くが破綻していることになるが・・・。

748
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ここはまた酷いインターネットだな

749
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
あほがいますなw どうみても北欧人ではない亜細亜の金猿かw

750
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>745
そう。だってそんな国に住むより移住したほうがいいだろ。
移住できない人間だけがいるわけであって。

だから日本は既に破綻しているとも言える。

751
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
亜細亜の金猿は中国に住みなさいよw 日本みたいな「高い文明」の国は向かないでしょw

752
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>746
おいらは生活水準と言ってるんだ

753
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ていうか生活水準で話したらデフレで生活水準向上してる国なんてないぞ。
資本主義自体デフレで経済発展するとか想定されてないんだから。
そもそも現時点でデフレの国って6カ国くらいだろ
先進国ではもちろん日本だけ。

754
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
北欧がよく税率高いって言ってる情報弱者がいるが、実はそうではない。
こいつらは北欧が極めて法人税が安いということを知らない。
まあ情報弱者とはそういうものだが
北欧という国は極めて小規模の国家が、極めて優秀な企業を有し、その金で生活しているということに過ぎない。
日本やアメリカのような国と比較できるわけがない。

これを比較してスウェーデンでは、とか言ってるバカ左翼がいるが失笑。
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755
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>743
成長率は名目GDP成長率?それとも実質GDP成長率?

756
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
インフレになれば全て良くなると思ってるバカっているよね
コメント2件

757
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
デフレがいいって思ってる馬鹿っているよね

758
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>756
ハイパーインフレはダメでしょ。
コメント1件

759
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
デフレは結果でしかないって理解できてないバカ多すぎ。

根本的に頭が悪いんだと思うわ

760
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>754情報源は? 法人税も日本より高いはず。さもなければ日本企業がもっと買収されてるからな、北欧資本から
コメント1件

761
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>760
たかくねーよバカw
ほんとなんにもしらねーんだな。
そんな無知なのにマクロ経済とか語っても意味ないよ?
時間の無駄だからやめたら?w
コメント1件

762
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>758
なんでもやりすぎはダメだよね。

763
財政破綻派[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>705
貴方は699だな。
705と699は合わせると双方ともに一貫性があるものだな

インフレに起因しなくても国債金利の利率は増大しうるよ
というのは、国債における実質金利が過去40年でずっと1%台を推移しているわけではないからな
過去には8%台とかもあった
例えば、1984年なら0.5%程度のインフレ(GDPデフレータ)の中で国債金利は6%台7%台だよ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1751730.jpg

景気の高低、資本供給の高低によって、金利は変わりうる
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764
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ん?

765
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
まだハイパーインフレなんて言ってる知恵遅れがいるな(笑)

766
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>761情報源がないなら嘘と断定。
※参照: OECD Tax Database(データは2008年の税率)
http://www.777money.com/torivia/houjinzei_world.htm
国名 法人所得税 その他(法人住民税等) 法定実効税率
(合計税率)
フィンランド 26 0 26%
スウェーデン 28 0 28%
デンマーク 25 0 25%
韓国 25 2.5 27.5%
日本 27.98 11.56 39.54%
アメリカ 32.7 6.55 39.25%
イギリス 28 0 28%
フランス 34.43 0 34.43%

ということで、「法人税本体」ほぼ同じ、又は少し安いのが実態でした。
結局日本企業はこの程度の負担ですら負け組転落中という雑魚加減w働けよもっと。
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767
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
北欧って法人税低いなww
コメント2件

768
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>756
http://ecodb.net/ranking/imf_pcpiepch.html
世界のインフレ率 下から6番目くらいに日本あるから参考に
あとチャドってどこの国だよw

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769
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>766
めちゃくちゃ安いじゃん。
お前がアホ。終了。

770
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>768
だからなに?
インフレになれば全て良くなると思ってるお前みたいなバカをアホって言っただけだろ?
正解じゃん

771
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>767亜米利加人や仏蘭西人の方ですか? 負け組ジャップの世界にようこそw

法人税はスウェーデンより安いのに社会福祉の成果は中国級で、人民度の奴隷精神が酷く自由を誹り無業を貶めていますw
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772
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>767
消費税、個人の税が高い

773
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>766
お前恥ずかしいね。
もう二度とマクロ経済とか語らない方がいいと思う

日本企業の悪口言う前にお前は世の中もっと知ったほうがいいぞ雑魚

774
財政破綻派[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>719
俺の姿勢としては企業を攻撃しようというわけではなく
そうした現象が社会にどう影響しうるかということ

特にリフレ派的な政策が成功したという前提の元で
どのような所得構造になるのか、どこらへんの所得階級、階層の消費が拡充して
GDPを押し上げるのかということを考えたいところだった

723のような理解を正しいものとしてみた時
国際競争が労働者の給与の減少要因として作用している部分があり
その面において、消費を下げるような、GDPを下げるような要因ということになる

ただ、日本ってGDPギャップがあるとかいわれてたはず(特にリフレ派)なのに
消費を下げるような給与措置がGDPギャップがある中で正しいことだとされるのかわからない

事の本質はGDPを上げるために消費を抑えろといってるようなもので
何やらとんでもない矛盾があるような
コメント2件

775
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>771
思い込みおつかれ。
精神科かかってるんだろ?薬きれたんじゃないか。はやく病院いってこい

776
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本法人税普通なのに福祉よくないなww

777
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
新自由主義がどうしたこうした、それが失敗したからどうしたこうした、

この手の輩は例外なくホーアだよホーア。じゃなかったら工作員だけど、まあホーアばかりだろうな。感触的に
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778
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
左翼マスコミに騙されてる人たちってどっからどう説明したら理解できるんだろうな。
自分たちが騙されてるって自覚はないんだろ?

格差って騒いでた連中が格差の頂点にいたってのは理解できてるか?

779
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>774
リフレ=デフレ

780
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
もし日本の法人税を北欧並みにしてみろ、すさまじいぞw
大阪駅前に全国なるのが必定。まちがいない。この板の民度をみろw
求職中への差別加減をみればこの国でなぜ法人税が高くなければ先進国風がたちゆかないのかも明らか。
途端に乞食狩りがはじまるからw

781
699[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>763
あなたは破綻派だけどデータ出してくれるから分かりやすいしあり難い。
なるほどインフレと金利上昇は平行しない時もあると。

>景気の高低、資本供給の高低によって、金利は変わりうる
質問ですが。景気の悪化で金利上昇するならなぜ日本はこれほど金利が低いんですか?
あと資本供給量増やしてずっとデフレなら無税国家誕生すると思います。

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782
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>777
意味解らん。
コメント1件

783
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>774
給与を下げよと言ってるリフレ派はいないと思うが。
コメント1件

784
財政破綻派[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
基本的には円建て債務の増大によって行われてる我が国においては
財政破綻と高インフレなのだということという感じだおね

ただ、内債の破綻事例においても債務不履行や、債務強制切り下げ等を行う事例が
近年になっても行われていることが最近の本で示されている
「国家は破綻する」金融危機の800年-カーメン・M・ラインハート-メリーランド教授
ケネス・S・ロゴフ-ハーバード大学教授

ので基本的には高インフレだろうが、別の事態も合わせて複合的な様相を呈する指摘も有効なのではと思う

785
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻の定義が全員バラバラ。
これじゃ混乱するのが当たり前。

786
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
インフレにして云々は確かに意味はある。
それはトレードオフというか、ようは、誰が損するかってはなしになってくるわけだ。

強気のインフレ政策にすれば、たしかに資産ってものが揺らぐわけだし、タンス預金の連中も別の資産、現金以外に変えていくだろう。
たとえばそれが株なら株価は上がるし、不動産でもなんでもいい。

で、それをやれって言ってるのがいわゆるリフレ派という連中なわけだ。

それに反対している人間はなぜ反対しているかというと、デフレ的な経済に陥っているのは、インフレにならないから、ではない。
経済的に、政治的に、システム的に問題があるからであって、人為的にインフレを起こしても根本的な問題が解決しないかぎり悲劇的な結果しか生まない、と考えるからだ。

どっちにも言い分はあるが、どちらかと言えば、リフレ反対派の方が理性的だし、正解に近いだろう。
つまり、金を刷るだのなんだのかんだのやる前に、成長戦略をしっかりと政府主導で行う、歳出の無駄を省き、資本の効率化を図る、過剰福祉の見直し、選択と集中、こういう当たり前で地味だがやらなくてはならないことをコツコツやる。
これしかないんだよ。

ばかみたいに金刷れば全て良くなるとか、バカが考えること。

と書いてもバカは理解でないだろうが
コメント2件

787
財政破綻派[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>783
なるほどだとすれば、私の偏見ですな
申し訳ない
コメント1件

788
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>786
>経済的に、政治的に、システム的に問題があるから

それを解決することとリフレは相反しない。
並行してやればよい話。
コメント1件

789
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
知恵遅れがたくさん釣れたな(笑)

790
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>782
いわゆる新自由主義ならば、おそらく経済はどんどん良くなるだろう。
もちろん様々な仮定を必要とするが、例えば反対派が存在せずに、すんなりと規制を緩和できる、などなど。
じゃあなんでこれに反対する人がいるのか?
それは、新自由主義なる方向性によって損をする人間がいるからに他ならない。
彼らにとってそれに反対するのは当然のことだ。
で、それは誰か?
既得権者、反資本主義者、地方公務員など税金生活者、税金をなんらかの形でうけとっているもの、、、などなど
つまり、今までの金持ちや、非効率的が許される公的職業、生活保護、などなどにとっては、自分たちが豊かであれば国の未来などどうでもいいし、自由主義がもたらす資本の効率性など知った事ではないわけだ。
効率や、競争などは自分たちの既得権の邪魔にしかならない。
だから彼らはいたるところで新自由主義の悪口を喧伝するわけだ。
小泉、竹中の悪口を書いてる人間は、公務員か、医者か、生活保護だ、とよく言われるがそれはこのような理由による。
コメント2件

791
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>790
おれはちょっと違うと思う。
小泉は反リフレだし。

792
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>788
リフレ反対派っていうのは、それ、つまり根本的な問題が解決すれば自然な形でインフレに向かい、
また、その自然さは、人為的なものと違って、適正な金利水準と物価水準を産む。
人為的なインフレがしばしば極めて悪質なバブルやインフレに陥る可能性があるのに対して、自然なインフレではその可能性が低いのだ。

また、既に資産を持っている人間に対する公平性という点も注目しなくてはならない。
人為的なインフレはとは人為的に資産を貯めた人間から、借金まみれの人間にお金を移動する手段であり、それは公平性をかく行為であるからだ。

このような点からも、リフレ反対派の方が理性的かつ論理的。
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793
699[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>787
いやリフレ派でも給与を下げろという奴は山ほどいます。現に公共事業何かは減らすべきだといってるのは矛盾してます
あれもしっかりGDPに含まれていますから、リフレ派でデフレギャップがうんぬん言ってる人でも
GDP減らそうとしているので一貫性がないと思いますよ。
リフレ派の俺が言うのだから間違いない、
>786が言ってるようにリフレ派も全員が言ってることばらばらで、
政府の成長戦略が一番重要なのにそこを省いて通貨供給量を増やせとなっても意味がないと思います。
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794
財政破綻派[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
781

1.景気が上向けば、金利が上がり、景気が悪くなれば金利が下がる
2.インフレになれば、金利は上がり、デフレになれば金利は下がる
3.信用できる個人・機関に対する金利は下がり、信用できない個人・機関に対する金利は上がる
4.金融資産の運用方法の変動

これらを合わせて考えたらよいと思う
ギリシャ債の金利は上がってるけど、国内銀行の方々でも買う人はいない
潰れそうな会社にお金を貸す場合でも金利は高い。もしくは貸してくれさえしない

それで日本政府の国債の金利について考えると
今は景気が悪く、デフレである-金利の減少要因

だけど政府の信用については、
日銀やら(マネタリーベースの増大(特にマネタリーベースに占める国債の増大)にしても)
財務省やら(一次補正予算、二次補正予算で国債を新規に一切刷らない)
政府上層部菅やら(突然得票減ることがわかっていて消費税といいだす)
政府の信用が下がりその結果-金利が上がること

に私も危惧してます

後、資金循環に占める政府債務の比率増大は何かの変化があった時の社会変化-そしてそれに伴う金融資産運用変動に対して
脆弱性が高くなるので、その点も不安定要素-潜在的な金利の増大要因-事が起こってからは直接的な金利増大要因
となることもです
コメント2件

795
財政破綻派[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
781
>781

796
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
医者と小泉の話をしてみろ。
「あの小泉のやろう・・あんのやろう」って言うから。とくに開業医。
小泉は開業医のやりたい放題の一つ、老人無限医療費稼ぎ技を封じ込めた。医者は小泉を本当に憎んでる。
地方公務員もそうで、小泉になってから給料下がったことを恨んでいる。

ただそれ以外の国民にとっては小泉は良かったんだがな。
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797
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>792
>人為的なインフレはとは人為的に資産を貯めた人間から、借金まみれの人間にお金を移動する手段であり、それは公平性をかく行為であるからだ。

人為的なデフレはその逆の不公平を生む。


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798
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>790
新自由主義は間違いだと思うが、新自由主義者が考える政策ってどんなことなんですか?
コメント1件

799
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>793
それは政策割り当ての話だろう。
給与を減らせって話じゃない。

>796
小泉のデフレ政策のせいでどれほどの国民が命を落としたか・・・。

800
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
新自由主義(笑) 
構造改革(笑) 
小さな政府(笑) 
貯蓄から投資へ(笑) 
官から民へ(笑) 
会社は株主のもの(笑) 
木村剛(笑) 
村上ファンド(笑) 
ホリエモン(笑) 
改革という名の既得権で 派遣法緩和で
ピンはね派遣会社の取締役就任(笑)  
馬鹿息子学歴ロンダ世襲(笑)
コメント2件

801
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>797
人為的なデフレって具体的になんですか?
コメント1件

802
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>798
一言で言うなら資本の効率化。

あなたが考える新自由主義とはなに?
コメント1件

803
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>801
バブル潰し以降今に至る日銀の金融政策
コメント1件

804
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>800みたいなバカは救いがたい。

自分がバカってことに気づくことすらできないバカ。俺が言っといてやるよ。お前アホだよ

805
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>803
ゼロ金利がデフレ政策ってこと?
へえ。初めて聞いたわ。
バブルつぶしって言うけど、バブルの時の日本株式市場のPERっていくらか知ってる?
コメント1件

806
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00

自己紹介乙

807
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>800
これ(笑)ってついてるけど、全部正しいじゃん。人名以外。

808
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>805
拙速な利上げと過小な金融緩和。
頭大丈夫?
コメント1件

809
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>808
お前が人為的デフレ政策って書いたんだろ?w

人為的なデフレ政策として長年ゼロ金利やるわけ?へーw
なわけねーだろ。バカが。反対のためのこじつけみっともねーぞ

バブルつぶしとか笑っちゃうね。で、おまえバブルの時のPERいくらか知ってるの?知らないのに偉そうな事書いてたわけじゃないよね?
コメント1件

810
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>809
何度も逆噴射でデフレを維持した。
緩和を渋りデフレ脱却を阻害した。
これがリフレ派の見解。
コメント1件

811
699[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>794
なるほどようやく分かりかけてきました。政府の信用により金利上昇で破綻することは可能性としてはあると思います。
しかしそもそも政府の信用なんてあまり高くないと考えていますから、私はそこのところにはそこまで悲観的ではありません
もしそういう状況が起こると考えるならデフレ下の金利上昇も十分ありえると考えていますか?
コメント2件

812
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>794>811
金利は日銀の金融政策の影響が最も大きい。

813
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>810
それはお前の妄想。
なーんもわかってないよ。

日本より金利安いとこってどこ?日本と同じくらいゼロ金利維持した国ある?
それでも人為的なデフレっていうなら頭おかしいよ。あごめん、頭悪すぎるのまちがいかwww
ほんとバカだね。実態が見えてない。実質が見えてない。無知すぎ。

デフレってのが様々なシステム的な要因、たとえば高齢社会、硬直した規制、既得権、若者が進出できない仕組み、過剰な福祉、老人世代のみにお金があつまる仕組み、ETC ETC

こういった様々な要因がからみあってのデフレなわけ。
わかる?
長年世界でも類をみないゼロ金利政策続けてる国が、人為的デフレ政策をしているとか、アホが言う事なの。わかりますかぁ?w
実質的な問題が解決していけば何の問題もなくインフレになる

それを放っておいて金を刷れって言ってるのがいわゆるリフレ派。こいつらの中にはその実質的問題の既得権側の人間が多いのだが。
わかんねーんだろうなあ。お前じゃ。
コメント2件

814
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>802
私は市場原理主義の一つだと考えてますよ。
うーん資本の効率化ってことは政府の支出を抑えて出来る限り民間で行いましょうって事ですかね?
もしそうであるならば私はこれ以上する必要はないと思うし、デフレ下ではむしろ大きな政府を実現したほうが良いと思います。
コメント2件

815
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>814
あ、それ完全に100%、もうまごうことなき間違い。
コメント1件

816
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>814
お前みたいな奴が多いから日本は貧乏になってるんだよ。よく自覚してね。
コメント1件

817
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
よく市場原理主義が間違いだ、みたいな事言ってる人いるけど、何言ってるわけ?

市場原理主義を批判できるほどお前市場について知らんだろ、と。雰囲気だけで語ってるからアホが増殖すんだよ

818
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>813
そこまで言うなら、「様々なシステム的な要因」でデフレになるメカニズムを明示したうえで、
処方箋を示してみ?
その処方箋とリフレとどちらが有用か比較検討しようじゃないか。

819
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
未だに新自由主義だの市場原理主義だの信じている知恵遅れワロタWW 
サブプラ爆弾で世界中に金融不況をバラマキ、 
収拾つかなくなって 
ブッシュが土下座して 
社会主義国にアメリカが成り下がって国民の税金で助けてもらった時点で 
全否定されてんだろうにWW今どき信者が生存してるのに大笑い。 
絶滅種の貴重な知恵遅れサンプルだな。

820
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>813
まぁ複合的な要因もうなずけるし、810が言ってることは意味不明だが、
その問題を解決するためにも日銀が量的緩和して政府の支出を増やし、若者の雇用を確保し、
インフレ傾向に持ち込んでそれから福祉の問題は増税などの議論をしていけばいいと思う。
さすがにそれだけ複数の問題がある中ですべて一気に解決できるとは思えない。
段階的には量的緩和でデフレを止めることと、円高を抑えることが先にやるべきだ。
自然にデフレが直るとは到底思えない。

821
財政破綻派[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>811
起こりうると思います
コメント1件

822
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>815->816
間違ってて否定されるのは全然かまわんけど、新自由主義ではどういう政策を考えてるの?

823
699[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>821
なるほど理解した。でも果たして金利上昇がホントに破綻につながるかは疑問ですが。
あと794はテンプレにしといたらいいと思う。
コメント1件

824
財政破綻派[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>823
考えの相違点が明確にわかっただけでも
大変有意義でした

そして貴方のような詳しい方と話せたことをうれしく思います
ありがとうございました

825
金持ち名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ぶっちゃけ財政破綻=究極の財政再建だからな。

日本の産業・実業がその日を境に無くなるわけでもないし。

普通の一般人ならあんまり心配いらんよ(超金持ちなら別だが、ここにはいないだろ)

もっとも欧米は別。これから確実に生活レベル落ちるからな。
コメント1件

826
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
だから、ここは 
銭なしニート破綻チョンで金持ち妬んで妄想するやつの集会所やって、 
何回も、ゆうてますやん(笑)

827
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ジュニアだいぶ暴れたな

新自由主義(笑)

828
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>825
麻酔抜きの大手術ね
失敗すると韓国になっちゃうよ
コメント1件

829
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
まともに実効税率払ってる企業はない。
租特や控除無視かよw

上場企業の半分、全企業の7割法人税を払ってないのは、NHKのニュースで流れるぐらいポピュラーだけどね。

830
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
『国債の増発は、日本経済にどのような影響を与えるでしょうか?』

http://manabow.com/qa/issuance_newbonds.html

http://manabow.com/qa/issuance_newbonds2.html


831
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国債刷って円刷って
国内だから大丈夫

832
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
おかしいな1113兆円も誰が持ってるんだ
どう計算しても半分も無いぞ

833
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
金貸してるから日本様は。 
世界一の債権国
コメント1件

834
金持ち名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>828
確かに一発勝負の大手術にはなっちまうが、韓国と比較しても意味ない。
国のレベル、実態産業、経済、内容、まるで別物だから。
コメント1件

835
金持ち名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>833
その通り。日本の中でゴタゴタはあるだろうが、外国が下な状況が変わることはない。

ただドルを紙屑化されたら酷いことになるがねw
この国はドル建てで買ってる債権が多すぎるから。

836
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
よく、個人の金融資産1400兆円とかいうけど、
その中には個人事業主の運転資金も含まれている。
本当の意味での個人の金融資産は、460兆円くらいらしい。
愚図の穀潰しが、老人は金を持ってると勘違い
してるが、想像してるより、遥かに少ない金額しか保有してない。
更に、年保険まで460兆円まで入ってるので、
自由に使える預貯金は更に少ない。
老人が金を使わないから景気が悪いというのは、
かなり実態とは違う。
どうみても、資金が過剰に国債に流れ、しかもそれが経済成長に寄与
しない分野に使われるのが、日本経済低迷の原因。

馬鹿は間違った話しを信じ、破綻寸前の財政で大丈夫と喚きちらす。
そして騙されたことに気がつかず、何も対策しないで、
ネットで無駄な政策論議。無惨な結末になりそうだね。
頑張って!

837
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
だから最後は日銀が刷るっつの

838
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>834
韓国と違って誰も助けてくれないですからね
希望はもっちゃだめよ
コメント1件

839
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
債権国というが、その債権の多くは政府保有ではない。
つまり、政府債務の担保ではないのだ。
トヨタやホンダ、ソニーの海外資産は、それらの企業の資産であって、
政府の資産ではない。国内で政府が資金調達に困っても、
売却して国内に送金される訳ではない。個人の海外投資も同じ。
穀潰しの愚図は、そんな簡単なことも理解できない。
政府が財政破綻したら、海外資産を十分に持つ企業や個人は平気だが、
そうでない人は、政府債務が問題を起こすと、生活を直撃する。
コメント1件

840
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
結局は「外貨様」が日本の新な時代の支配階層になるということだよね?
「外貨様」になれなかった、スキルの無い人は、日本で貧しい生活をおくるか、
海外に出稼ぎに行くしかないな。

841
金持ち名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>838
韓国みたいなインチキ失敗国家と違って外国に助けてもらう必要がないw
そもそも日本を助けられるような国も機関も存在しないけどねww

韓国と違って、あくまで日本国内の問題だから。
外需に依存しないと食っていけない国と内需国家の違いは大きいよ。
コメント1件

842
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>839
それで一番困るのは老害だろうに。

老害死んで財産失って生活直撃。団塊世代涙目。
若い世代はリスタート。負の遺産を背負いながら何十年も苦しみ続けて
自分達が年老いたら恩恵なし、ってシナリオが避けられて万々歳。


843
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
で、いったいつになったら財政崩壊するわけ?w
もう何年も前から言われてるけどさw
とんちんかんな議論して、海外に資産があることにホルホルしてる馬鹿ども何か言ってみ?

844
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ネットで喚いてるだけの奴には再スタートなんてない。
有能な奴は世界中にいるし、単純労働なら、世界レベルの賃金まで引き下げられる。
結局は資金を握る外貨様にこき使わて終わりかな。

845
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
このスレって滅亡願望がある奴がちらほらいるね
世界経済だの中国分裂だの日本経済だの
当たった試しがない
働いた事がないニートなのかな?

846
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
外貨様って言ってるがそれは冷戦アメリカ1強時代だろ。

847
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
イルミナティ:我々は、現在の状況を憂慮しています。(中略)しかしながら、今後2年間に現在のシステムが崩壊し、
       全く新しいシステムに変更しなければならないとしたら、それは、新世界秩序通貨のために計画した
       我々のシナリオ通りに地球のシステムを設定するチャンスがあることを意味します。
       システム改変時の、大規模なパニック、市民の反乱や暴動を避けたいと望んではいますが、
       残念なことに、2011年と2012年の2年間は、世界中でそれが発生するでしょう。
       地球の歴史上、最大の変化を前に、社会のあらゆるレベルで変容が起こる、
       きわめてデリケートな瞬間のカオスを回避するために、警察国家は今よりも侵略的になることが予想されます。

コメント1件

848
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
タイムリミットは2030年くらいだろうね。
食品の値上げがついにきたね。給料は増えないくせに値上げばっかり
増税で追い打ちをかけ、日本は滅ぶのだ。
20年後、北朝鮮みたいになってるよ。餓死で死ぬ人がかなり増えそう
被曝した人も大勢いるし、滅亡は確実

849
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
穀物価格の高騰を受け、大手食品メーカーは七月一日から、パンやめん類の値上げに踏み切る。
小売りや、外食各社は価格転嫁を見送るよう努力するが、やむを得ず値上げに踏み切る社もある。
「東日本大震災の影響から回復してきた中の値上げは厳しい」(中堅スーパー)と悲痛な声も聞こえる。

製パン各社は七月一日出荷分から、食パンを中心に製品価格を平均5〜7%引き上げる。主要原料の
小麦粉に加え、砂糖や油脂なども高騰しており、山崎製パンは「企業努力では吸収しきれない」と説明する。

日清フーズは小麦粉や乾麺、パスタなど家庭用の製品で百三十二品目を値上げする。小麦粉の「日清 
フラワーチャック付」(一キロ)は二百三十五円から二百五十円に、「マ・マー スパゲティ」(三百グラム)は
二百五円が二百十八円になる見込み。

850
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
はちみつチェロキーが115円って高いな。

851
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>841
内需だから為替は助けてくれない
むしろがいじゅこくよりきびしい

852
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
貧乏ニートは少しの値上げで大騒ぎだな

853
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
すんまへん、ここ 
知恵遅れ銭なしニートのたまり場ですねん(笑) 
金持ち妬んで破綻妄想しかでかまへんねんや(笑) 
ゆるしたってや(笑) 

854
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
うん

855
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
電気料金は毎月1%〜1.5%上げるから

2012年7月には現在比20%値上げされているぞ

原子力発電所で未曾有の大事故を起こしたのだから仕方ない。

856
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
個人的には電力料金の値上げがないことを祈るばかり

857
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ゴールドも値下がりしてきたしそろそろ新興国バブルが崩壊しても不思議はない。
ドルキャリーの巻き戻しが始まる前に新興国や
資源国通貨の通貨は処分しておいた方がいいぞ。
コメント1件

858
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
放射能汚染された日本の円は新興国以上のリスクがあるな

859
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
中国景気は2011年末まで好調を持続するよ。=資源国通貨は高い

860
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ドル預金解約して大正解♪♪ 
アメリカ国債大変だね、破綻確定でドル大暴落だから慌てちゃった♪♪ 
 
資源国バブル崩壊で資源国通貨も大暴落だから大変♪♪ 
含み損たくさん抱えた海外分散投資もやめてスッキリ♪♪ 
私の世界最強通貨 日本円が光り輝いてます♪♪♪ 

861
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>857
おまえ、つけものの臭いがする

862
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
財務省はどんな多重債務者にも負けない超絶テクのチャリンカーだから、どこまで倒れずにこぎ続けられるのか楽しみに眺めてようよ。

コメント2件

863
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
新興国はまだいけるだろ。
流石に株で運用してる馬鹿はいないだろうが
金利引き上げで債権関係はまだ美味しい。

864
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>862
おまえ、靴下のにおいがする

865
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
豪ドル上がってるよ。利息も高い。

866
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>862
確かに!ある意味、天才かもしれん!

867
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ご、ご、ご、ごぉーるどぉおおお(笑) 
わしの退職金と年金つぎこんだゴールドがぁああああ(笑)
紙くずになっていきますがなぁあああ(笑)

どないなってますのんやぁああ(笑) 
資源バブル崩壊で資源国通貨もゴミ確定ですがなぁあああ(笑) 

868
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
市場は資源国からドルとユーロに回帰してる気もする。

869
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
中国景気は2011年末まで好調を持続するよ。=資源国通貨は高い

870
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
財務省と日銀は、ある意味凄い連中なんだぜ。
もっとも、国債消化に全能を使って、
全く余力ねえけどな。

871
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
に、に、に、日本国債があああああ(笑) 
わしの退職金と年金つぎこんだ日本国債と円資産がぁああああ(笑)
紙くずになっていきますがなぁあああ(笑)

どないなってますのんやぁああ(笑) 
放射能汚染と経済崩壊で至高の通貨円もゴミ確定ですがなぁあああ(笑) 


コメント1件

872
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
近視眼的なんだよ何もかも

873
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>871
ニセワロタw

874
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
外貨厨にも派閥があるんだね。

875
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
いいのかワロタ、ネタがパクられているぞw

876
総資産10億円 ◆MqVenUdJm2 [sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
哀れな貧乏ワロタさん。

今日もせっせと2ちゃんで憂さはらし。

そんなことしても紙屑の価値は見いだせないよん。

資産がどんどん目減りして可哀相に。

投資も食事もバランスが大事。

御飯もおかずも食べないで具のない味噌汁ばかり飲んでいるようなもの。

877
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
あかん
銭なしニート破綻チョンからかうのは 
おもろすぎて 
やめられひん(笑)

878
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>847
イルミナティは実在するんですかね?

世界政府的な存在はあるといえばあるのでしょうが
まずはその主たる目的の解明をしませんと。
(イルミナティが何の目的で存在しているのか)

まあ正解はただ一つ、明快ですけど。

陰謀論につきあうのもたまには楽しいので
何でも答えを上げてみてください。スレ違いか。
コメント1件

879
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00

880
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>878
おまえ、童貞のにおいがすr
コメント1件

881
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>880
童貞の方が夢があってよかったと思っている
男は世の中で私だけではあるまい。

882
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>879
10年国債入札ですか?

883
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
なんでも単純に捉えるねえ
相方は自分の鏡だよ

884
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
yup

885
総資産10億円 ◆MqVenUdJm2 [sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ワロタは貧乏チョンなのか・・・可哀相に
人間生まれながらに格差はつきもの。
でもどう生きるかで人の価値は変わるのですよ。
あなたがバカな投稿をしている間に私はせっせと円資産を解約して外貨に移行中。

http://iup.2ch-library.com/i/i0353646-1309526432.jpg

886
総資産10億円 ◆MqVenUdJm2 [sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
その内これだけ積んでもアンパンすら変えない時代が来るんだな。
可哀相な在日チョンワロタ

http://iup.2ch-library.com/i/i0353652-1309526984.jpg
コメント1件

887
総資産10億円 ◆MqVenUdJm2 [sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
チョン・ワロタは自分の攻勢が厳しくなると突然姿を消す臆病者。
毎日汚文を垂れ流し、自分の貧しい生活を忘れるためにうさはらし。
可哀相にのォwww
つらいのォwww

888
総資産10億円 ◆MqVenUdJm2 [sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
高級スーパーに行くような世帯層は所詮中流階級。
こやつらは金を払えば何でもできると勘違いしておるきに。
客がクレームを言えば何でもできると考えている世帯層もこのあたり。

889
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ここぞとばかりお金持ちが資産自慢する様を御堪能ください
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓



890
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
金持ちに嫉妬する貧乏ニートしかいねーよ

891
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>886
ちょwwwこれ拾いもんだろ。
グーグルで「札束」で検索したらい同じ画像あるじゃねーかww

892
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
貧乏ニートはワロタだけ

893
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
金がある人ほど金で人が動くと思いがちだな

894
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
どこ探しても七憶の預金通帳の画像がないな。

895
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
おまいら!!ドルエン!!

896
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
金が凄いことになっとる・・・

897
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ドルやばいな

898
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
なんだこのうごき

899
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
QEの終了とギリシャが峠を越えたことによる
ドルキャリー・ユーロキャリーの巻き戻しじゃないか?
それ以外で説明が付かない。

900
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
【米国】6月ISM製造業景況指数
結果:55.3
予想:52.0
前回:53.5

これのせいかな。分からんけど。
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901
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
俺のゴールドがスクリューパイルドライバーだよ。

902
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>900
あそれか
つまんない
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903
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

904
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
7月4日米独立記念日だっけ その分も調整してんのかな?

905
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
6月に国債の償還あったし、7月の入札は無難に消化か。

906
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
円とかもう完全にリスク通貨扱いw

907
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>902
その程度でこの動きはないだろ。

908
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
スイフラおしめすぐる

909
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>673
>>経済が停滞すればするほど、行き場を失ったお金は、
>>国債に向かうのです。

仮にそうでも、ならば世界のおカネが日本国債に向かうかというと今の環境下ではあまり非現実的でしょう。

>676
国債(95%内債)の買い手が付かなくなる問題は為替の動向とは別次元の問題だと思うのですが。
もし国債が暴落して円安になるにしても、それは結果として円安が追従するだろうことに過ぎないことでしょう。

910
総資産10億円 ◆MqVenUdJm2 [sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
放射能汚染国家の通貨『円』を頑張って貯める事は、中国元を現ナマでもつことよりもリスキーです。

これからどんどん子供が病気で数が減って行き税金を払う世代も減り、国には老人しか残りません。

そんな国家の通貨を持つなど資産を捨てたいバカのすることです。
コメント1件

911
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
3000ドルくらい紙幣で手元に置いておきたい。
国内で手にいれるならチケットショップが一番手軽かな。
スプレッドがかなり広いけど。

912
総資産10億円 ◆MqVenUdJm2 []   投稿日:0000/00/00 00:00:00
これから先が大変。
汚染された国土をどうするのか、破綻しかけた経済をどうするのか。
リフレ政策をとっても外需も外国企業の誘致も見込めない。
国内の景気は冷え切っている。
製造も農業も漁業も畜産も白い目で見られている今の日本。
子供にも深刻な影響が迫っている、内需どころの騒ぎではない。
コメント1件

913
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>910
中国のことですね。わかりますよ。
食べ物が爆発するわ、遺伝子操作で
豚から搾った母乳を乳児に与える凄まじい国ですからね。

914
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>912
それなんてチャイナ?

915
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ま、中国の汚染は世界的に有名だけど途上国なんてどこも同じ。
それらに比べたら日本の放射能汚染なんて可愛いもんだ。

916
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
福島・茨城の放射能汚染が可愛いのですか。
来年はセシュウム米モリモリ食べてください。

917
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本人資産家を嫉む銭なし破綻チョン涙目妄想スレ(笑)
コメント1件

918
総資産10億円 ◆MqVenUdJm2 []   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ドイツの予想ではチェルノブイリの強制移住レベルの汚染が北海道・関東・静岡
あたりまで広がっているという。
これらの区域に住む住民のうち400万人が放射線症を発症し重症もしくは亡くなる
という予測まで立っている。しかもこれは汚染食材を完全隔離した上での話。
現状、汚染食材が政府公認で流通し、国民も『がんばろう!日本!』という北朝鮮
ばりの啓もう放送や広告に躍動されて知らぬ間に汚染食材を口に運ぶ。
そんな事をしていれば重症予備軍が800万、1000万とひろがり経済は愚か国家そのもの
が転覆しかねない。生まれてくる子供も80%が障害児もしくは内臓疾患児という状況は
チェルノブイリ事故から学んだはずだ。

コメント1件

919
総資産10億円 ◆MqVenUdJm2 []   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>917
お前も金無し。
総資産1億以下の人間はみんな貧乏人だよ。
哀れな貧乏汚染国民。

920
総資産10億円 ◆MqVenUdJm2 []   投稿日:0000/00/00 00:00:00
お前が(笑)とバカな文字を打ち込んでいる中で
おれは常に資産に気を配り経済の動向を見続けている。
下品な汚物思想の文章を張るくらいなら紙切れゴミ通貨『円』を外貨に
変えた方がいいのでは?
まあ円紙幣も障子紙の代わりにはなるかもな。

921
総資産10億円 ◆MqVenUdJm2 []   投稿日:0000/00/00 00:00:00
貧乏人は日当5000円で体を酷使して働いて
その日の食事は汚染食材で作られた安い見きり品のお弁当。
体は日々汚染されて行き、吐血する頃には会社から使い捨てられる。
満足な治療も受けられないままゴミのように死んでいく人生。
これは政府の運営に責任があるがその政府を国民が支持しているのだから
ある意味自業自得かもな。まあ心の満足が得られるからそれで十分か。
コメント1件

922
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
財政破綻ってどうなれば財政破綻なの?
アホの俺にもわかるように教えてくれよ。
対外債務はあんまりなく、国内の金融機関に国債売ってるだけだから
大丈夫なんじゃないの?
コメント1件

923
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>918
煽りばかりで中身が無い。
破綻は同意するがな。
科学系のスレでも見るんだな。

924
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>922
国内の金融機関に売れなくなれば破綻します。

925
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本の借金は円建てなんです。ギリシャとは訳が違う。それに大量の経常収支だって積もりに積もって下の方が腐って来てますよ。日本には資産があるんです。埋蔵金だってある。純債務を知らない馬鹿どもが多いです。

926
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
財務省が増税をしたいがために国民には黙ってるだけで、日本の国債は低金利で信用度も高く飛ぶように売れているので心配する必要はありません。純債務で言えば日本の借金は100兆くらいなので、海外と比べると大丈夫なんです。もう、騙されてはいけませんよ。

コメント1件

927
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>933
その国内の金融機関はどこまで国債を買い続けられるでしょうか。

928
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>921
まぁとりあえず落ち着いてサゲよう
そうやって死ぬほどがんばってる人がいて、初めて株やなんかで大儲けできている人が要るってことで
金儲けすることは問題ないが、そこらへんの人たちにもある程度敬意を示さなければならないと思うぞ。
そこを完全に忘れてしまったらやはりみんなが住みにくい世の中になるんじゃないかな

929
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>926
債務と一括りにしているところが「詭弁」ですね。
コメント1件

930
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>929
だいぶ前のほうに書いてあったけど、内債だから破綻しないとは言い切れないぞ。
基本的に現代は信用創造なんだから、言っちゃえば国民全員が日銀は信用できないって言ってドル使い出したら破綻だわな
一万円の紙幣はもとは14円くらいの紙とインクから作られてるわけだし。
まぁそんなことありえないわけだけど、そこの心配するんだったら交通事故のほうがよっぽど可能性が高いと思われる
現実的に考えて破綻はないが、デフレ政策は結局続くわけだし、増税と低成長がまだまだ続くのが最も可能性が高い。
コメント1件

931
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
疑問なんだけど、なぜ財政破綻するほどやばいなら
こんなに円高なの?円がやばいなら暴落するんじゃないの?

あと1000兆円国が借金してるって言っても、国の資産や債権も
数百兆円あるなら、そこを切り崩せばまだ全然大丈夫なんじゃないの?
さすがに3000兆円の借金とかになったらわからんけど、
1000兆円くらいで財政破綻の話するのは早いんじゃないの?

コメント2件

932
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>930
高校生も書き込んでるのか

933
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>931
切り崩せると思う?
それができるならこんなに国債残高積み上がってないんじゃないの?
コメント2件

934
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
資産を売り始めるとしたら、それは破綻した後だよ。

935
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>931
為替の問題と必ずしも同列に論じられる問題ではありませんよ。
どんなに借金が多くても財政規律が維持されているのなら円高にはなるでしょう。

936
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
やばくなったら日銀に金刷ってもらって
それで借金返せばいいんじゃないの?
デフレだし、マネーサプライ増やす意味でも
ちょうぢいいじゃん。物価は上がるだろうがw
コメント1件

937
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>936
それが税制規律の崩壊です。
原子炉と同じで制御できなくなりますよ。
1000兆円とはそういう数字なのです。

938
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
もう実質破綻してるだろw
真面目にこつこつやっても1000兆円は返せないよ。
ハイパーインフレとまではいかずとも、
かなりのインフレ状態にして無理やり返さないとね。

939
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>933
切り崩して担保にした結果がこの有り様だろうよ

940
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
内債だから破綻しないなんてことはない。
内債だと金利負担を小さくして資金調達が可能というだけ。
金利負担ができなくなれば、内債でも破綻する。

債務問題は基本的には政府も個人も変わらない。
金利負担が可能かにかかっている。
日本は金利負担を極めて低く資金調達できてきたから、
GDP比で200%を越えても、破綻はまだしていない。
ギリシャやアイルランドは、金利が上昇し過ぎて、
金利負担に堪えられないので、資金調達できなくなった。
日本のギリシャの差は、金利負担ができてるか否かの差でしかない。
金利負担ができなくなれば、日本も財政は破綻状態になる。
しかし、日本は極限レベルまで政府債務を膨張できたのは、
金利負担を低くできる内債のメリットを生かしたからなのは事実。
しかし、代償として日本は金利上昇に弱く、国債消化を円滑にするには、
デフレ経済を前提にしないと、国債の国内消化ができない。
既に国債利払は税収の25%相当にまで達している。
この状態だと、長期金利が3%台が定着したりすると、僅かな期間で財政破綻する。
日本は2%を越えると危険水域と金融機関では囁かれている。
僅か2%で危険水域なんてことは他国ではありえず、
日本の国債は財務省と金融機関の談合で消化されてきた証拠。
現在の長期金利は、決して市場の信認とは言えないものがある。

941
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
縮めてくれ

942
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国債を売り崩せるかどうかというと、
国債の国内消化が限界点なら、先物市場で売り
崩すのが可能です。
過去にヘッジファンドが失敗したのは、郵貯という
強力な国債引受機関が存在したから。ヘッジが売りを仕掛けても、
その売りを吸収することが可能だった。
しかし、郵貯は資産の八割近くが国債になり、現在は国内で買い余力はありません。
年金基金は国債を売るほうに転じています。
国債の国内消化は銀行を中心とした民間金融機関にかかっています。
その民間も、震災前でも、来年度には国内消化が次第に困難になるとの観測があった。
それが震災・原発事故で、多額の資金調達が短期間に必要。
国債の国内消化が困難になるのが予測される。
ヘッジファンドは、過去の失敗があるので、日本が国債の国内消化の失敗を待っています。
タイミングとしては、未達が発生した場合、日銀引受を開始した時点で、
ヘッジファンドは売りを仕掛てくるでしょう。その時は、
日本には有効な対抗手段はありません。
コメント1件

943
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>942
談合なんだから未達はないでしょ。
日銀が日銀券ルールを破ってきたら財政ファイナンスを始めた証拠。破綻のサイン。

944
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
震災後は談合が成立しにくいみたい。
金融機関は事実上の不良債権が発生してるし、
国側も、想定を遥かに越えた額を資金調達しないといけない。
原発が津波で外部電源喪失、原子炉の冷却が停止した状態。

補正予算と政治家の動きをみたら、とっくにメルトダウンしてるとわかる。

945
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本は金融政策ができないまで追い詰められている。
馬鹿は日銀が何もしないと思っているが、
実際はデフレを維持するしかできない状態。

デフレを維持しないと、低金利での資金調達が不可能になり、
既発国債の売り圧力がかかることが理解できない。
日本国債が国内で大量消化した副作用がわからないのだ。
インフレや引受を主張する連中は、1000兆円にもなる、
既発国債の存在を完全に忘れている。
それと、国内保有といっても、国内では頻繁に売買されており、
満期まで保有しているのは少ない。
膨大な既発国債の売り圧力を抑えるには、
デフレと円高を容認するしかなくなった。

946
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
1400万国際分散投資しました!
あと100万は破綻前に投資しときたいてす。

947
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
利口な奴なら
資産は円で持ちますよ

948
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
まだ無駄に延々と金融政策なんて語ってる馬鹿がいるんだな。
もう政策的にどうにかできる段階はとっくに過ぎたのにさ。
逃げるか、何もしないかの決断だけ。

949
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ここの人は円が破綻したら、世界中に影響があって、外貨に変えようが、大きな損失を被る、と思わない頭悪い男しかいないのかね?

950
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
一番馬鹿なのは、日本が財政破綻しても、
円預金・円建債券を保有し続けること。
大津波がきても、避難しないのと同じ。

951
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
そうでぇ〜す(笑)

952
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
頭良いも悪いも銭無し貧乏ニートだから
資産なんて無いんだよ
それを周知の事実で書き込んでるんだろ?

953
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
永久には逃げられない。債務残高に追いつかれる。
今は破綻時のカタストロフィーを高めているだけ。

954
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
韓国に逃げたという人は、韓国人が、恨みの文化を持ち、一人当たりのGDPが、日本の約半分で、
日本にはないような貧困街があり、製造は日本に依存してるということを知らない頭悪い男かね?

955
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
円が破綻したら外国株は下がるかもしれないけど、外貨は対円で上がるだろ。

956
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ヒント
GDP世界二位(中国は虚像)の円が破綻すれば、世界中が津波を被る。


957
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本が財政破綻した場合は、方針はかなり簡単。
だって、国債の95%は国内で保有されている。
つまり、財政破綻の損失の95%は日本国内で被ることになる。
サブプライムローン問題は、金融商品を通じて、
世界中にリスクが拡散していた。だから世界中に問題の波及が大きくなった。
しかし、日本国債はほとんど国内の富と債権が相殺され、富が消滅することで解決する。
海外にも影響はあるが、基本的には円資産から逃げればOK。むしろ、円資産から一斉に海外の
資産に逃げる現象が大規模に発生するでしょう。

自分で資産を運用しない人は、海外もリスクがあるから何もしないという結論にしたがる。
しかし、資産を運用する人は、最もリスクがあるものから、少しでもマシであるものに逃げるが基本。
だから、日本が財政破綻したら、米国国債暴落とかは短期的にはない。
なぜなら、円預金や国債からの逃げ場として、短期的には米ドルと米国国債に逃げ場を求めるからです。
財政破綻派で米ドルを推奨する人は、そうした考えから米ドル保有をするのです。
確かに、米国一辺倒は危険です。世界中に分散投資は必要です。
しかし、当座の現金保有は米ドルが最適なのです。
新興国や資源国は株や債権での投資でよい。通貨で持つ必要性は低い。

958
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ヒント
アメリカ国債は、債権者が海外(中国と中国と中国と日本)
日本国債は、債権者が日本の預金者(日本の金持ちと日本の金持ちと日本の金持ち)
どちらが安全でしょうか?棒を硬くして答えてね。

959
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
第二ヒント

日本が破綻して嘆き悲しむのは、誰でしょう?
(日本の金持ちは保護されるので除く)
震災で、一人当たりのGDPが日本より低くて、日本人より貧しい生活をしている国々から、寄付してもらえました。貧乏人が金持ちに寄付したんですね。不思議です。何故でしょう?

960
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
マダオばかりか、つまんないの。

961
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本人の資産は、ほとんど自宅だけという人が多い。
ローンを差し引くと、自宅しかなないなんて人もざら。
資産・原発事故みたいな事態に遭遇すると、負債しか残らない人多数。
加えて、金融資産が預貯金に偏在てるので、
国債に何かあれば、簡単に日本人は全資産を失います。

962
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ヒント

日本株式は、震災直後、日本人に売られた後、外国人に買い戻されました。何故でしょう?
硬いの持ってる男なら答えてね
コメント1件

963
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
仕掛以外に無い。フニャフニャでもわかるな>962
担保が大きくなければ売仕掛けも大きく取るのは難しいのです。だから成立する。
ヘッジを含むファンドは基本的に売却益を目的としますので 配当鳥みたいな気長な奴はそうそうに居ない。

964
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
財政が破綻状態となれば、円預金と円建債権はダメ。
日本株も、銘柄厳選じゃないと厳しいかな。
日経平均やトピックス連動の投信みたいのは厳しい。
資産保全の為に無理して国内資産で固める根拠にはならん。
それに日本株が上昇し始めるのは、インフレ進行と企業淘汰が進んでから。
とりあえず円資産から逃げ、それから考えるのが妥当かな。

965
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
外国人買いとかいうが、あれって、
黒髪で、黒い目で、日本語を日常使う連中が、
かなり含まれている。

つまり、日本の金融機関の海外法人や海外支店だよ。
統計上は外国人が購入したことになる。
それくらいはおぼえておきましょう。

966
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
フニャフニャくんども。硬くしなよ。硬くないと舐めにくいだろ?
日本株が最近上げてる理由を知ってるかい?
ヒント
→最近金持ちになったお隣さん
コメント1件

967
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ダウはもっと上がってるぜ。ちなみに欧州も株は結構高い。
残念ながら、日本株は低レベル。

968
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

969
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
震災直後に 
円安(笑)ハイパーインフレ(笑)預金封鎖(笑)日本破綻(笑)と、
あり得ない妄想して狂喜した破綻チョン。 
あれから3ヶ月以上たったが何ひとつ実現せず(笑) 2%(笑)のハイパーインフレ(笑)さえも起こらない現実(笑) 
日本人の資産家を嫉む銭なし破綻チョンの妄想は今日も続きます(笑) 
悲しいね、貧乏って(笑)

970
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ダウが12000割れの時に投資して大成功。
いい感じで戦果をあげた。
俺って賢いし、実行力もあるな。
口だけの銭無しとは違うな。

971
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
お隣さんって表現は 隣国の経済状況や株価を示す時に使うものだよね。

最近 金持ちになったお隣さんは中国。日本株がかろうじて維持されてきたのも中国あってこそw
しかし。もう駄目だろ。中国にかなり必要とはされなくなりつつあるからな・・・。
それ以上に 邪魔な国としてさえも認識され始めているから 日本株なんて実はどうでも良いってのが大方の感想です>966

972
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻派の反論求む

廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 「市場の反乱」で日本終了? http://bit.ly/lXbqzx

973
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻というか 日本に投資する価値は依然よりも低くなっているというだけ。それで 金の周りが悪くなろうが それを反乱と勘違いしている奴がいれば
そいつらは乞食って証明にもなるよ?金の集まる市場には集まるのだよ。集まらない市場銘柄には集まらないどころか、周囲が騰がっていても長期低迷が現実です。

アホだなあw

974
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日経平均が9100円のときに投資して大成功。
外貨建ての株式よりも手数料は安いし利益も大きい。

975
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ふはははは。バイアグラの効き目は短いのだよ。夏には爆下げ。デカいだけのフニャフニャくんは、テクニックもないし、ダメよん。
日本人男は硬いし、優しいし、最高。
外国、特に中国女に寝取られたくはないわ。ダウがいい男なら、日本株はイカせる男。

976
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本の量的緩和(日銀引き受け)で日本の株が上がるのは分かるが
何故外国の株が上がると思ってる馬鹿がいるのだろうか?
コメント1件

977
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
中国女「日本様はお客様アル。日本オワタら、アタシ死ぬアル。抱いて。早く突っ込んで。日本様なら、後ろもあげる」

日本女「(キモヲタ、キモす………デモ)……硬いならやってあげてもいいわよ。でも、生はダメ。子どもはいらないのよ」

978
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
・・・量的緩和しても中国企業との市場競争で負けている会社や これからも勝ち目の無い会社に投資する事は無いよ・・・?
将来 一度に売却するのに 密かに担保株数として買い集めるのは何となくわかる。外国株が上がるのはわかるが、何故 日本の量的緩和前提ありきなんだ?
ダウンサイズして企業規模を縮小し、且つ発行株式を1割〜3割程度 会社が自己消化すりゃ 株価が騰がるのはわかるがなw
何で 糞リーマソや結果を出していない経営層を優遇するような投資活動をしなければならないのかね?wwwwwwwwwwwwww>976

979
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
だーはっはっは(笑) 
こんだけ毎日必死こいて妄想しても、 
まだ円高80円(笑) 
日本破綻と煽られて、 
海外分散投資して含み損ぎょうさん増やし続けて 
今どんな気持ち?(笑) 



コメント2件

980
総資産10億円 ◆MqVenUdJm2 []   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>979
あはは…片腹痛いわwww
資産5億にも満たない弱小チョンワロタが何を血迷っとるww
汚染通貨『円』がそんなに欲しいのかwww
わしは円資産を解約して今口座に7億6000万ほどあるがそれでも総資産の45%だぞ
それでも月曜までに5億ほどは外貨分散投資する予定じゃきwww
金無しもここまで来ると哀れとしか言いようがないのうwww

コメント1件

981
総資産10億円 ◆MqVenUdJm2 []   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ワロタよwww
もしやお前さんは、残尿症状が出ているのかのwww
それなら円紙幣を欲しがる理由も分からんではないきwww
こぼした小便ふかにゃならんからのうwww
それとも外出中に大便漏らしよるのかのwww

982
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
馬鹿たねえ、海外株を推奨する連中は、
日本の財政破綻に備えると共に、世界的なインフレリスクにも備える連中。
それと、配当収入も狙ってる。日本人は株というと、
値上がり益ばかりと思いがちだが、世界的には配当の高さはかなり重視される。
インフレヘッジと配当を両方狙うのに株は最適。
金投資は否定しないが、利息・配当が全く無い。
余程安値の時に買っとかないと、リスク割にリターンが無い。
だから過度な現物投資は危険視される。
コメント1件

983
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
円建てで困るのは 当面の生活資金が無い連中。
つまり基本余剰資金で海外に逃亡も考えていれば むしろ 事実上のカードが円高によって短期的であっても倍増する事は可能。
しかし 日本には還元しない。わざわざ 目減りして 経費も高くつく日本に還元なんて有り得んわw>979

984
総資産10億円 ◆MqVenUdJm2 []   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>982
それで小便と大便をぬぐう為に円紙幣が必要なのですねww
インクが染みているから汚物臭にも強いとwww
まあインク染みた紙屑ですから脱臭効果も抜群www

985
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
あと10年足らずで財政収支をプラスにするってよ。
借金の返済と社会保障費だけで税収が消えるくせに、よく恥ずかしくもなくそんなこと言うよね。

986
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
総資産10億円 ◆MqVenUdJm2

こいつからはワロタのようなセンスが感じられない

987
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本は理論的に間違っていても、大衆をミスリードする為に強弁して、
本当だと思い込ませること。

最大の間違った通説は、日本は債権国だから大丈夫、
経常黒字だから大丈夫という話し。
日本みたいな税収より新規国債が上回る財政を
続けられる根拠にはならない。
それらの通説は、そんな状態は全く想定していない。
日本の原発の安全基準で、こないだの大津波でも安全と言い張るようなもの。
コメント1件

988
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>980
ふははははは。計算出来ないフニャフニャくん。10奥の45%。ふははははは。
金持ち老人バイアグラ痴呆なら、貧乏なカチコチくんの方が気持ちいいに決まってる。
金だけ持ってる男はお呼びじゃないんだよ。金以外、特に頭脳を自慢してください
10億あれば、不動産。細かく資産を動かす男は、度胸も棒も微細。
デカくて硬いのはいないのかね?

989
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>987
で、いつ破綻するの?
20年ぐらい言ってるだろw
コメント1件

990
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ゴールドも値下がりしてきたし
議論は日本株 vs 外国株に移ってきたな。

コメント1件

991
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>989
公的債務が個人金融資産に追い付く2014年くらい。
それ以降も問題ないというなら個人金融資産の代替えを示してみな。

992
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>990
国内株も精査すれば、かなり有用だど思うがな。
破綻するから=日本株もだめという単純思考はいかがなものか。
コメント1件

993
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本株はバーゲンセール後に買えばいい。
コメント1件

994
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
生活水準の低下なら、もうすぐだよ。
ネット三昧の生活ができるのは、長くてあと数年。
まあ、政府は破綻ではないと言い張るでしょうが、
国民の生活は確実に破綻していきます。

デフレがよいとは言いませんが、まだマシだったと言う日が、
間もなくやってきます。

995
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
だから 破綻するのと 日本株が消えるのは直接関連性が無いが、多くの企業が倒産すれば事実上の税源が消えるって事ですからw>992
破綻=日本株もだめという事は無い。穴埋めが事実上無いから、結果として駄目になるって事だなw

996
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>993
そんな暢気に構えてると中国人に持ってかれるぜ。

997
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

998
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
総資産10億に対して総負債が11億あったら笑えるな。
純資産10億というコテの方がいいだろうに。

999
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ゴールドは通貨じゃないから
個人的趣味でしかない

1000
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
1000なら来週未達発生

1001
1001[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
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