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■日本政府は借金で財政破綻する?■国債1117兆円 (1001)
まとめビュー
1
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
1スレ目2009/07/02
経済板の別スレッドへ
1:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/07/02(木)21:05:41
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから
日本は破綻しないって言う人がいるけど
それって本当なの?

前スレ ■日本政府は借金で財政破綻する?■国債1116兆円
参考資料)公的機関発表資料のみ抜粋
財務省>国債に関する情報
http://www.mof.go.jp/jgbs/index.html
財務省>国債>国債及び借入金並びに政府保証債務現在高(2011年3月末現在:1169.1兆億円)
http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/gbb/data.htm
財務省>国債>出版物>債務管理リポート>債務管理リポート2010 -国の債務管理と公的債務の現状-
http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/debt_management_report/2010/...
財務省>国債>出版物>債務管理リポート>債務管理リポート2010 1965年〜2010年の国債発行額の総一覧(確定分)
http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/debt_management_report/2010/...
財務省>予算・決算>毎年度の予算・決算>平成23年度予算
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/index.ht...
財務省>予算・決算>わが国の財政状況>財政関係基礎データ(平成23年4月)
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/basic_data/201104/ind...
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算>国債整理基金の資金繰り状況等についての仮定計算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/sy2301b.htm
財務省>予算・決算>わが国の財政状況>日本の財政関係>日本の財政関係資料平成23年度予算補足資料
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/related_data/sy014_22...
財務省>財務省の基本情報>審議会・研究会等>国の債務管理の在り方に関する懇談会
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/gov_debt_management/index....
コメント8件


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金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日銀>資金循環統計(2010年Q4速報)>>(2010年12月末:一般政府債務1050兆円 民間非金融法人1067兆)
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
先進7カ国すべての財政破綻倍率の表(プロ向けのオッズ表)<<毎日更新 CDS Japan=94 19.3%+/day
http://www.markit.com/en/about/news/commentary/cds/cds.page?
「国債」○分前の国債関連の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E5%9B...
「長期金利」の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E9%95...
「財政赤字」の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E8%B2...
ギリシャ国債10年(GGGB10YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GGGB10YR%3AIND
アイルランド国債10年(GIGB10YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GIGB10YR%3AIND
ポルトガル国債10年(GSPT10YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GSPT10YR%3AIND
スペイン国債10年(GSPG10YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GSPG10YR%3AIND
イタリア国債10年(GBTP10YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GBTP10YR%3AIND
ドイツ国債10年(GDBR10YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GDBR10%3AIND
日本国債10年(GJGB10)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GJGB10%3AIND
アメリカ国債10年(USGG10YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=USGG10YR%3AIND
イギリス国債10年(GUKG10)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GUKG10%3AIND

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金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00

鳥取といえば、学会wwww

学会がいろんなところで何かしてるといえば、鳥取wwwww

学会員が推薦で大学行くところは、鳥取wwwww

別スレッドへのリンク(タイトル情報なし/創価・公明板)

空気読んで、投票なしとはさすがですwwwwww



3日で、650以上もの 集団ストーカーで有名な

創価学会なんて大嫌いだぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

アンケートが集まったwww


ウジテレビ新報道2001のうさんくさい首都圏500人ジジババチョンアンケと比べて
日本全国で800ちょっとのサンプル数だが、ウジより確実に信頼できるぞw


都道府県別アンケート  創価学会は好きですか? 

低層ビル街梅田周辺について語るスレ /都市計画板


コメント1件

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金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本の公的債務、他国に比べてヤバいなら、なぜ、リーマンみたいな世界同時恐慌で、影響受けないの?
むしろ、リーマン後、日本が一番強いのおかしくない?
コメント1件

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金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>リーマン後、日本が一番強いのおかしくない
何をもって最強と言っている??

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金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
リーマン後
NYダウ6500→13000
日経7000→11500
どこを見てるんだ?
コメント1件

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金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>6
だから何?

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金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
何がだから何?

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金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日経とNYが連動しているだけ・・それがどーした??ww

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金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本最弱w

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金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
って言うか世界の市場は0,1秒単位で連動している。

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金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
やはり海外分散投資だな。

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金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ドルベースだと日経平均は上げてる。
2年くらい前はドル円90円で10000円。今は79円で10000円。
円建てでは変わらないがドル建てでは10%以上の値上がり。

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金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
おまえはドルで買い物してるのか?

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金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
世界の市場はドルが基準になっているから仕方ないだろ
株式もNYが中心になる

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金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
世界語る前にドルで物が買えるか考えろ売国奴

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金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ドルで物が買えます。wwドルがあれば世界の紙幣が買えます


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金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
それとドル建てなんて理屈出したところで、同期間のダウの上昇と比べてみろ

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金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本最弱ww

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金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
NYと日経を比較するなら、どちらかの為替に合わせて比較してんのか?
NYはドルで日経は円なんてバカやってないよね?ww

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金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
円ベースドルベースどっちでも構わないから、通貨合わせてやってみろ
銭無しは投資したことないから知らんだろうが、これが現実だ

ファンドランキング
http://www.morningstar.co.jp/FundData/FundRankingReturn.do;jsessionid=3010FE90037D2DD0F8BFB553F99F14F2

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金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00

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金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
了解

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金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>22
スレタイが違うニセじゃねーか

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金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
騙されないぞ
>1を変えた当初、こっちは別スレだ文句があるなら別スレ立てろっていったのを覚えているぞ

仮に運営に削除要請とかした場合でも
運営は誰が書込みしたのか見ることできるんだからな
コメント1件

26
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>25
スレナンバーを引き継いだら新スレじゃないだろ。
このスレは次に使うと明言したわけだし。
コメント2件

27
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>26
いや、向こうの主張も全く新しいスレなのだという主張だっただろうし
にも関わらず明らかにスレナンバー継続してたし

やってることは同じことなのだから、それをもってしてもこちらが明らかに間違っているといえない
なぜなら向こうも使っていることだから

運営に裁定してもらうか?だけど、運営に裁定してもらったら
今まで誰が書込みをしていたのか運営にとっては明白になるんだぞ

それで本当に大丈夫なのか?
コメント1件

28
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
まあ最終的にみんなで決めればいいよ

すなわちこのスレが伸びて、向こうが退れたら
こっちに正当性があったということだ
コメント1件

29
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>27
いや、破綻スレは元々破綻派のスレ。自分で書いた>1を見れば分かるでしょう。
破綻しない派は全く新しい別スレを建てたらどうですか? という話だよ。

30
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>日本政府は借金で財政破綻する?
>日本政府は借金で財政破綻

このスレタイの違いは大きすぎる

31
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
27は1じゃない
別人だ

後29はいつからいるんだ?
俺は常駐していたわけじゃないが100スレぐらい前から定期的に見ていたけど

ここの>1みればわかる通り、どっちの派も意見を言えるような感じだったぞ

それを誰かが合意もなしに破綻しない派を排除するようなスレ立てて
ここの方が不当だの削除依頼してやるのだのいって、必死に新しい>1が定着するようにしていたのだろ

29がその新しいスレ内容を定着させようとしていた張本人なのか?
コメント1件

32
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
もともと破綻派のスレだったの?
たくさんいた破綻しない派がどんどん消えて行ったような印象だけど?

33
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻しそうで破綻しないからこのスレが伸びるんだろ?w

コメント2件

34
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>33
かもなw
コメント1件

35
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
財政破綻があるから増税を訴えている学者達が
「日本の国債は安全です、国民一人一人で支えましょう」って言い出したら超危険信号。

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金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>33>34は俺でもワロタの自演とわかる

37
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
我慢させて、儲けは出せって、感じじゃ、悪循環からは抜け出せないでしょうに、国内

38
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ワーロタ様!

39
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
我慢をしろ=賃金を安くしろ=内需を下げろ=GDPを下げろ
一方で
儲けろ
経済全体として見る場合は無理衰退する

40
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
GDP上げるのに、投機に目を向けさせるとか...

41
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
無借金国家ならGDPなど気にする必要は無いけど
多額の借金がある日本は名目GDPを拡大させるしかない。

42
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>4見たいな事言うやつがまだいたとは、、

日本はリーマンショックが起こる前の数年間だけ多少景気良かった。

それ以外は10年近く不景気逆に世界的には10年ぐらい景気良くて金余りの状態、つまり、バブルだった。
そこでK泉さんが「改革」を使って世界であまったお金を日本に集めたから。

つまり、影響がないんじゃなくて、
最底辺にいて少し景気が良かったのが、リーマンでまた最底辺になった。
リーマン前の上げが少ないからリーマン後の下げが低いだけ。

コメント1件

43
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
それが借金の根拠になると思ってるの?

44
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
銀行が国債買わなくなったら、
政府がお金をすらないか超増税しないかぎり限りデフォルト。

これ以上の国債買い入れは郵貯は無理でも、民銀はまだ資産滴には余力あるだろうし、
その気になれば日銀がめちゃくちゃ金刷ればいい。

幻の2%インフレが見れるかもw

ただ日本国デフォってもたいていの日本国民の生活に変わりなしだろうなw

困るのは銀行、企業、金持ちw

ま、しっぺ返しみたいなもんだと思えばいい。


45
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
つまり、影響受けないのではなく、受けることができるほどの好景気がなかったって事w。

46
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
金持ちはいち早く逃げてるようだ
有力者は土地売ったりしているとか

47
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>31
ワロタ事件とか言って毎回貼ってる馬鹿のURLを見ればわかるが、
その資金をUPした奴が●持ちで調子に乗ってスレを乱立させたって言う単純な話。
そしたら敬語君も増長して今に至る簡単な話だよ。
スレタイ議論しら応じず、破綻しない派が新しいスレを立てろと一点張りして意見を排除したスレがあっちのスレ。
ちなみに同じ内容コピペ貼ってる奴は規制対象。
要はあっちのスレは荒らしが立てたスレだよ。
コメント1件

48
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
■日本政府は借金で財政破綻する?■国債1117兆円(本スレ)
■日本政府は借金で財政破綻する?■国債1116兆円
■日本政府は借金で財政破綻する?■国債1115兆円 151.5 11/07/03
■日本政府は借金で財政破綻する?■国債1114兆円 93.0 11/06/28 +
■日本政府は借金で財政破綻へ■国債1113兆円(スレタイ捏造スレ) 0.7 11/06/28 +
■日本政府は借金で財政破綻へ■国債1112兆円(スレタイ捏造スレ) 74.8 11/06/26 +
■日本政府は借金で財政破綻する?■国債1111兆円 60.0 11/06/23 +
■日本政府は借金で財政破綻する?■国債1110兆円 50.2 11/06/19 +
■日本政府は借金で財政破綻する?■国債1109兆円 40.2 11/06/14 +
■日本政府は借金で財政破綻する?■国債1108兆円 33.3 11/06/09 +
■日本政府は借金で財政破綻する?■国債1106兆円 22.3 11/05/28 +
■日本政府は借金で財政破綻する?■国債1106兆円 15.0 11/05/28 +
■日本政府は借金で財政破綻する?■国債1105兆円 21.5 11/05/23 +
■日本政府は借金で財政破綻する?■国債1104兆円 19.4 11/05/20 +
■日本政府は借金で財政破綻する?■国債1103兆円

どうしたものか

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金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
1112と1113はねつ造されてしまったが、一応議論内容としては
日本政府の借金についてのことだから
仕方ないが認めるとして
1114の分裂以降は向こうのスレッドは正当じゃないってことで進めていけばいいと思うわ

50
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
どうでもいいことにこだわる人達は破綻を乗りきれるのだろうか…
コメント1件

51
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
むり

52
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
地方+国で歳出を12%程度削減すればいいだけ
歳出削減したくない官僚は増税しろと言ってる。
会社のリストラから見たら簡単に出来る内容で破産しないと分かっているから
金融機関も余裕で国債を購入してるんだろ?w
本当にヤバイのなら国債なんて買うかよ
コメント1件

53
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
市場の評価がいつも正しいなら
バブルもバブル崩壊も起こらない

54
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>42
リーマン危機後、大多数が、円に避難している理由を教えろ、バカww
コメント2件

55
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>52
単純に削減だけしても産業の相対的競争力も体力も為替らで落ちたままでは
税収や雇用が増えない 増えなければ国家財政は根本的に改善していかない
規制緩和や成長産業への傾斜集中投資に予算使途を大幅に換えないと無意味

国内金融機関の大半は国内経済相手に商売をしているので国の経済と心中する
しかない だから買ってるだけでヤバクナイから買ってるわけでもなんでもないw

コメント1件

56
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
別にバブルに乗れた乗れない、じゃねーよ。乗れなかったら、蚊帳の外だろうが、リーマン危機後、がっちり、円に助けを求めてきたじゃん。

57
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>54
国内資産を巻き上げて借金埋めれば辻褄がまだ合うからだよ そんだけの事
対外的に破綻は直ぐにはこない 中国が国債買ってくるから でも失うものが多い

国内では給料雇用所得が簡単に増えない状況下での大増税連発だなこのままなら
コメント2件

58
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>57
あ、円高になってる話なんだが。
円破綻なら、円買うか?

仮に、アメ破綻しそうなとき、ドル買うか?

日本もやばすだが、海外もやばすだろ?

相対的に、円は強いっつうこと
コメント2件

59
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
どうかな?
円を買っている理由は浴び虎じゃないの?

60
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>58
自国の財政や経済展望の鈍りが逼迫しているから米ドルもユーロも価値をさげ、
財政を圧迫する貿易赤字の拡大を防ぐ意味でも一時的な景気対策の上でも
米欧の中銀は自国通貨安値誘導の金融緩和を戦略的にやっている 下げられる
金利も政策も残ってたからな 日本はこれ以上極端にやると国内がスタグフ懸念
そんだけのこと今の円1人負けは いや勝ちか?貿易立国で無駄に通貨が高いのは??w


61
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
通貨が高けりゃ何か買えばいいじゃないかなぁ?せっかく円高なんだから、資源買ったれや。
コメント2件

62
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>61
バブル期まで順調にこの国を世界有数の経済大国にしてくれた製造産業の拠点が
どんどん出て行っちゃうけどな いや行っちゃったw 中国に で従業員は解雇か減棒
そら国内経済は悪くなるわな 内需は萎む おまけに自民が20年土木景気対策財政で
デッカイ借金こさえてくれたから もうだめぽ・・w

コメント1件

63
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
スタグフ懸念って
リーマン前の方が、今より、よほどスタグフだね

バカww、通貨安政策に負けたとかいう話はいいよ、

円の信任なければ、円高にならないだろ?

危機のときは、リスク回避に、フランや円みたいな安全通貨に流れ込むだろ。円が安全ってことじゃん
コメント1件

64
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>62
長い目で見りゃ、GDPは減るかも、だよ
だが、そんなの今イメージできる?
アメ公も、産業空洞で、クソ金融発達させて、ボロ儲けして、日本以上に産業廃れてるのに生き延びてる
今、ハイパーとか破綻とか騒ぐ時期か?
コメント1件

65
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>61
円高以上に資源高なんだけど
あんたの理論なら、資源で円を買った方がいい

66
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00

日本は一流の企業・二流の官僚・三流の政治家・四流の市民・五流のマスコミ

67
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>63
>57
>64
アメリカは日本より財政も経済も酷いが、軍事力で世界を一変させる力も国土の広さ
潜在資源も金融や貿易の国際ルールを捻じ曲げて押し切る力も・・ 国力が違うんだよ
日本とは根本的に
コメント1件

68
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
いずれ中国は日本をねらって戦争をしかけてくるだろう。
そのとき、中国が日本の本土に上陸できず
中国海軍や中国空軍を日本の自衛隊がたたきおとせれば勝てるよ。
アメリカと手をくんでな。イギリスがアメリカと手を組んで最後に戦勝国になったように。

日本が戦場にならず、中国と領土領海で争っているベトナムやフィリピンや台湾や あのへんが主戦場となり、
日本はアメリカ・東南アジア軍の補給基地として
いろんな兵器を開発・補充・メンテナンスしてやることに徹すれば
日本の景気はよくなるよ。
そのために日本も中国の侵略をはねつけるだけの新鋭武器の開発が必要だ。
それでも景気がよくなるかも。
コメント1件

69
[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
病気かこいつ?

70
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>67
じゃあ、アメの意向を見据えなきゃ、駄目じゃん
アメが円高仕向けてんだから

言いたいのは、これから、何度も円高円安が来るだろう
まだ、破綻が見極められてないのに、準備を急ぐ必要あるか?

71
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
あと、日本の軍事力(実践はともかく、潜在的な)は、低くはないよ
資源、国土、不利に関わらず、世界二位を何十年続けてる
バブル中国は別にして、実質的な世界二位が、簡単に破綻するか?
破綻するとしても、最後の方だろ

72
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
続き、
破綻は、GDPや世界ランクがかなり下がってでいいだろ?

73
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
対外的に借金がほぼないから対外国債デフォルトは直ぐにはないが
国内での帳尻が合わなくなったら危険度は一気に増す 増税か踏み倒しか
通貨量の大幅水増しか
買い手が見つからなくなったら高金利を謳うしかない そこまでしなくても今
中国は買ってくれるだろうが現在のアメリカの様に言いたい事が言えなくなってく

74
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
だから、増税すればあと30年くらい大丈夫でしょ。

75
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
増税しても、税収増えないバカww
今すぐに破綻考えるより、効率良い投資して、金貯めたほうが、よくね?

76
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
税率を上げれば、上げた分だけ税収が増える。
安定してるのが消費税。
コメント2件

77
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
投資なんか絶対にしちゃいけない。
銀行預金もしちゃいけない。
タンス預金で銀行を潰そう。

78
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>76
またまた冗談ww

79
バカ一筋[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
77)
投資なんか絶対にしちゃいけない。
銀行預金もしちゃいけない。
タンス預金で銀行を潰そう.タンス預金はしては行けない
現物.安くなつても.金の現物を買うべき


80
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
預金は銀行を通して企業に回っていた
それが投資に当てられたりして経済が活性化していた
でも、銀行は安パイな国債ばかり買い始めた
企業にお金が注入されなくなったのが問題
企業に金貸すのがリスクと思いだしてる時点で
日本経済グダグダな感じするが

81
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
同意
しかも、日銀と銀行が、中小より、金融村守ってるらしい

82
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
銀行は大企業には貸したくて仕方ないんだよ でも大企業は借りてくれない
だから仕方なく国債を買ってるんだよ

中小に貸すのはリスクだと確かに思ってるwww

83
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>55
為替は金融緩和によって円安誘導すれば出来る

>規制緩和や成長産業への傾斜集中投資に予算使途を大幅に換えないと無意味
規制緩和は規制緩和するしかないw
成長産業への傾斜集中投資:何が本当の成長産業になり得るのか分からないので
国家が成長専業を決定し予算配分する事は戦後時にやったが現在はやらないのが常識。

やれば出来る事ばかりだけど、経済運営のプロ政治家がいないのでダメなんだと思う。

84
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
欧州銀行ストレステスト:8行が不合格、資本不足25億ユーロ (3)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=au8EfqGHHEkI

CMAが調査するクレジット・デフォルト・スワップ(CDS)動向によると、
今後5年以内にギリシャの債務不履行(デフォルト)に陥る確率は86%となっている。


ギリシャおわたw

85
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>50
スレタイがどうでも良いなら何故議論されるんでしょうかね
コメント1件

86
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国家は破綻する――金融危機の800年 [単行本]

海外で話題になった本がいつのまにか翻訳されてますねぇ〜
過去の国家のデフォルトの歴史を豊富なデータによって解説した一冊。対外債務デフォルト、国内債務デフォルトという形でデフォルトの種類によって分類し詳細な時系列データを加えて解説してある

87
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
だからアメリカの方が先に破綻するっちゅーのバカども!

88
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
いっそ破綻してくれたほうがいいんだが、
政治家は破綻回避のためにインフレ策を取るだろうな。
国内超物価高で貧乏人にとっては阿鼻叫喚の世の中になるだろう。

コメント1件

89
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>85
>47-49の主張もおかしいだろ。
向こうが荒らしが立てたスレだろうが、もう落ちないんだから先に使いきらないとダメだろう。
要は>22>26だな。

理屈付けて「向こうのスレを使うのヤダヤダ!」って言ってるだけなんだよ。
コメント1件

90
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>88
インフレじゃなくデフレを選択する可能性の方が高い。

91
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
デフレ政策20年もやってきてまだ政府は気付かんのかね
自分たちの愚かさに


92
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
インフレは悪、デフレは良い:与謝野大臣のようなマヌケ老人がデフレ派だからな。

国民の8割くらいは同じように感じてるだろ?wwだからタチが悪いんだよ

93
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>いっそ破綻してくれたほうがいいんだが、
>政治家は破綻回避のためにインフレ策を取るだろうな。

政治家は票が大切だからなにもしない。放置プレー。
なにかしても結果はハイパーインフレから逃れられない。
自然体でインフレになって誰かのせいにしてソイツを批判するだけ。
(いまは菅がその犠牲の羊にされているw)

94
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>89
それを決めるのはここのみんなだよ
こっちのたった以降
向こうには一切書き込まないようにしてるし

正当性はみんなが選ぶべきもの
その結果としてすたれるかどうかが決まる

今スレの双方の伸びをみたところこっちの方がある程度伸び率がいい
コメント2件

95
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>94
正当性なんか無くても、先に立ってる方を淡々と使うのが2chのルールだろ。

あと流れ勝負すればそりゃワロタが来た方が勝つだろ。当たり前の話
ワロタがどっちにくるか、なんてのは言わなくてもわかるかと。

ワロタが来た方が正当で、ワロタが来ないスレは使ってはいけない──これでよろしいか?
コメント3件

96
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>95
先に立ってるといっても
あのスレ次も名前も>1の内容も変えずに立てようとするんだろ?
それを辞めない限り合意なんてできん

それに1114ではこっちが先にたったのに、削除依頼しようとしたくせに何をいっているんだ
向こうが先に立っているのお構いなしに削除依頼をしようとしたんだから

>先に立ってる方を淡々と使うのが2chのルールだろ。
その論に従えば、それを違反してきたのは向こうが先だろ

それに>1とタイトルを直さない限り俺は今は向こうにはいかんからな

後は他の人々が決めることだ
それにスレの伸び具合でどっちが正当と皆が見なしてるか判断してるし
ワロタは関係ないし
後ワロタを持ち出す当たりあんたがスレ内容改変した張本人か

今後スレ立てる時は以前の状態に直すと確約しろ
コメント1件

97
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
財政破綻するのはいつの日になることやら

98
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>95
正当性もないし、先に立っている方を使うといっているのに、削除依頼をしようとはするし
合意もないのにスレ改変するし、それを改めようともしないし
けしからん

99
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本は総債務で世界一 純債務で世界第二位の債務国

100
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>95
次スレ立てる時から以前の状態に戻すかどうか答えろ
コメント1件

101
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>96-98
これ以上自治でスレが汚れるのもなんだし、荒らしが立てた糞スレである、
向こうのスレで続きをやらないか?
コメント1件

102
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>101
だが断る

103
101[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
あ、自治論争の続きね。

>100
君も一緒に。

104
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本政府は世界一の資産を持っている(664兆円)資産整理をすべきなんだよ
資産整理をすると天下りが無くなるからやりたくないだけ。

借金で大変だと言ってるヤツが家・車・別荘・お手伝いさん・・売れよって言うだろ?

105
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
現状 日本政府が持ってる土地総額は100兆円といったところか
あれ売っていいのかね

106
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
向こうのスレで自治論争なんかしてしまったら、いいようにされてしまう
ここは応じるべきではない
こっちのスレで話すならまあいいだろう
コメント1件

107
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
資産合計 664兆  

有価証券   99兆(米国債など)
貸付金   163兆(地方や政策金融機関)
運用寄託金 125兆(年金の運用金)
有形固定資産182兆(国道・庁舎など)
出資金    54兆(独立行政法人へ出資)
現金預金など 40兆

こんな資産を持ち過ぎな政府は世界には無い・資産を持つ理由は天下り組織の為。

108
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
財務省財務総合政策研究所財政金融統計月報 国有財産特集号
http://www.mof.go.jp/pri/publication/zaikin_geppo/hyou/g706/706.ht...

109
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本政府や民間企業群が資産をしこたま持ってるからといって
それが庶民に解放されたり配給されることもないどころかそれを担保にした
借金のツケを払わされるのは一般市民 もうこの20年とっくに個人資産も
所得も預金額も大幅に減っているし生活実感が悪化してると感じてる者は多い
先も豊かなのは楽な仕事して給料は殆んど減らない、ボーナスは年三回、
給与外手当は盛り放題で退職金は満額、死ぬまで高額年金の受給が保証されて
いる公務員の皆さんくらい この負担は均等頭割りでの消費税大増税で全員負担w

110
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>106
自治はウンザリだから、糞スレでやってくれよ。俺達は破綻論争をしたいんだ。
コメント1件

111
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
この有形固定資産については売却しちゃうと国家としておかしくなる

これって国宝とかも含まれてるんだろ
道路も売れんだろうし
コメント1件

112
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>110
大丈夫。たぶん相手はもうこないよ
なぜかというと、自治論でも書込みは伸びるからなw
相手がこっちで議論したことが愚の骨頂だったことに気づいたんだろw

だからこない、財政について話せるぜw

113
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
この貸付金って年金基金からの地方債購入費とかも含まれてるのか

114
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
皇居売ったら2000億円

115
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>111
JALが本社ビルを売却しただろ? アレと同じ
JALは黒字転換した・・徹底した資産売却は基本中の基本。
コメント1件

116
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本で1番人口層の多い世代は団塊だからなぁ こいつらが今後100歳まで生きて
年金社会保障満額食い尽くして死ぬ頃には日本は財政赤字の凄まじい貧困国だろw
特に公務員の分は酷過ぎるっちゃ酷過ぎる
コメント1件

117
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>115
たしかに売れるもんは売った方がいいだろうな

どんぐらいの額になると思う?
コメント1件

118
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
土地などは証券化して多数に売却する手法だってある。特に問題は出ない。

問題が出ない事は世界が証明している。日本政府以上の資産家は存在しない。w

119
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
売れるのがあっても数十兆円が限度だと思うけどな〜
コメント1件

120
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>116
公務員の年金とか
厚生年金とかより国庫負担額がおおいはず
共済年金だものな

さらに上には議員年金があったw

121
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
なんか向こうでワロタとかいってるみたいだが

いまこっちに、少なくとも俺はワロタではないという

122
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>68
中国側から日本に戦争を仕掛けるというのは現在のところ満ち足りた
動機が存在しませんよね。

かつての中国は国土、資源、人口は十分だったが唯一‘お金’がなかった。

ところが少し本気を出して資本主義をやったらあっというまに日本のGDP
を追い抜いてしまった。(円ベースで。ドルベースはまだだっけ)

むしろ現在上記の全てが満ち足りている中国より今後は日本の方から
中国に戦争を仕掛けるという動機の方が十分であってしまっている。(やけくそで)

ちなみに中国側にすれば別に戦争で領土を奪わなくても中国人は
日本の法律にのっとって日本の領土はお金で普通に買い付けて所有すれば
いいわけです。

いづれ為替が元高・円安になればこの流れは一層加速するでしょう。
軍事問題でなく経済問題ですから、これなら安保条約も関係なしですからね。

戦争も外交なら経済も外交です。要はハードとソフトの違いなわけですよね。
コメント1件

123
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>117
資産を持つ事は維持管理費でまた金を使うって事が問題になる。
政府が資産を持って商売やって儲けるならいいけど、多くの場合はマネーが流出し続ける。
今、金額は分からんから精査すべきじゃね?
精査すらしていない所が問題。w
コメント1件

124
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>122
購買力平価だと
既に日本の3倍あるという・・・

125
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
売却するにも買い手が必要なんだが

126
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>123
グリーンピアみたいに
持ってはいるけどくそみそなゴミ資産が大部分だったら涙目だなw

127
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
体育館100円で売りますとかあったからなw

128
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
原発誘致した市町村が実は莫大な債務に苦しんでいるのと同じ
ハコモノや立派な道路を作りまくったので、その維持管理で借金が膨れまくっている。
見た目は優雅な町に見えるけど、債務が半端なくデカイ。

129
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>119
自分の家の貴金属だのブランドの洋服だの売っても売っちゃったらそれでお終い
それよかバブルピーク期の半分ちょっとしか税収がないのに毎年バブルピーク期以上
借金を充てに予算消化して公共事業に傾斜して投入しさらに国債残だけ増やしてる
今の行政構造や規模、人件費や予算の縄張り聖域化のほうが大問題 払うのは先の市民

130
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
年間50兆円の赤字だから
仮に数十兆円売却しても
1年しか余命が増えない件
コメント1件

131
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
向こうの124
ひっしすぎw

そこまで向こうの正当性を確保したいか
しかもワロタじゃない
コメント1件

132
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
いくらなんでも向こうとこっちがそれぞれ自分のスレで遠距離議論するのはやめろよ

133
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>130
正確には毎年20兆〜26兆円の不足 表面上は50兆円だけどな
バランスシートを正確に読み解けば50兆円はマスコミ向けのデマだと理解出来る。
コメント1件

134
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>131
これは見苦しい! よ〜し、貼っちゃうぞ〜!

124:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2011/07/16(土) 13:07:56.58
向こうのワロタ発言をリストアップしたぜーw

>1-2 >24-25 >27-28(速度ルール主張) >30-31 >33-34 >47-49 >85 >94(速度ルール再主張) >96 >98 >100-101 >106 >112
何とも分かりやすいワンペア自演だなw

重要なレス元(ワロタではない)
>22 >26 >29 >50
対岸の101:>89 >95 >101 >103
コメント2件

135
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
つーか、流動資産はめちゃくちゃあるんじゃなかったっけ?確か。
債務不履行なんて事はまずないはず。まー、不履行なんてありえんけど。
コメント1件

136
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
行革だの分権だの必死に無駄な行政コストの圧縮をやって規制緩和で内需掘り起こさんと
10年から先の国民はみな死ぬな 税金はバカ高く返ってくるサービスはどんどん減るという

137
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>135
それは市民の資産ではないw
コメント1件

138
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>133
2007年ぐらいまではその認識でいいと思う。財政投融資からの借り換えが起こっていて、一般政府の債務上昇から財政投融資を減らせばだいたいイコールだったから
だけど2008年以降は実質的に40兆円は超えている
コメント1件

139
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
終わりは近いな

140
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>134
いらっしゃい。さっさと向こうのスレたたんでこっちにこい
そして向こうの>1のように勝手にスレ内容変えるようなことはもうないようにしなさい
コメント1件

141
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>134
そんなこといってもワロタじゃないんだもの

142
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国民に毎年50兆円も不足しているとウソつきまくり。
25兆円の増税25兆円の歳出削減すると言えば、政府もガンバッテいるな〜
仕方ないから半分の増税くらいいいかとバカ国民は納得する。
しかし25兆円も税収が増えたらマスマス調子コイテやりたい放題。ww

143
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
とりあえず年金基金200兆円の資産をこしたんたんと狙うのはやめろw
しかもかなりの部分が国債だしw

144
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[age]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>140-141
お、おう・・

145
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ワロタ認定って簡単だよね。
ただw使って煽れば良いだけ。

146
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>138
破綻を警告している学者ですら、20兆円の増税で財政は破綻しないと言っているけど?
50兆円も足りないって嘘。

まぁ足りないから削るか増税しかないけどなww
コメント2件

147
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>146
その学者がそう主張したのはいつ?2007年度までなら、その主張は有効だと思うんだけど
コメント1件

148
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>146
誰その学者
コメント1件

149
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>137
市民の資産?政府のバランスシートの話をしてるんじゃないの?
国のバランスシートなら純資産はプラスだろ。

150
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>147
>148
破綻を警告しまくっている櫻川昌哉(慶応教授)

ソブリンリスクと財政再建
(日本経済新聞、2010年3月3日『経済教室』欄に掲載された図)
http://web.econ.keio.ac.jp/staff/masaya/dl/financialnews/nikkei1.pdf
消費税10%増税=20兆円の増税

151
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
資金循環統計から一般政府の金融総債務額を出して、そこから国債・政府短期証券・政府保証債・地方債を抜いた後に
資金循環統計の合計からまた同じく国債・政府短期証券・政府保証債・地方債を足し合わせた場合の負債総額の推移はこうなる

年数 ||| 総額 ||| 増減
1990年 ||| 351.2兆円 ||| 16.4兆円
1991年 ||| 368.1兆円 ||| 16.8兆円
1992年 ||| 403.3兆円 ||| 35.2兆円
1993年 ||| 441.2兆円 ||| 37.9兆円
1994年 ||| 480.9兆円 ||| 39.8兆円
1995年 ||| 538.6兆円 ||| 57.7兆円
1996年 ||| 588.9兆円 ||| 50.3兆円
1997年 ||| 642.3兆円 ||| 53.3兆円
1998年 ||| 683.4兆円 ||| 41.2兆円
1999年 ||| 740.8兆円 ||| 57.4兆円
2000年 ||| 807.0兆円 ||| 66.2兆円
2001年 ||| 880.0兆円 ||| 73.0兆円
2002年 ||| 963.4兆円 ||| 83.5兆円
2003年 ||| 1020.7兆円 ||| 57.2兆円
2004年 ||| 1102.3兆円 ||| 81.6兆円
2005年 ||| 1137.1兆円 ||| 34.8兆円
2006年 ||| 1140.5兆円 ||| 3.4兆円
2007年 ||| 1160.3兆円 ||| 19.8兆円
2008年 ||| 1142.9兆円 ||| -17.4兆円
2009年 ||| 1178.5兆円 ||| 35.7兆円
2010年 ||| 1219.7兆円 ||| 41.2兆円

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152
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
櫻川昌哉(慶応教授)はTVで破綻確率99,9%とか言っている
バリバリの破綻派だからなww

153
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>151
政府が公開しているバランスシートだと違う結果が出るよ・・
結果が違うというより見方が違う 

コメント1件

154
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>153
そうね。政府の定義をどこまでするかが問題の根幹になるかと

中央政府に限定するか、財政投融資等の公的金融機関や地方自治体、公的社会保障基金、非金融公的法人を含ませるべきかどうかとかね

155
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
対外的には危機は先だが通貨は不景気・国家衰退局面でずっと異常に高いし
国内での財政悪化とその尻拭いのババ引く末端経済はどんどん悪くなって結果
また財政が悪くなる繰り返しで確かに限界はチカヅイテいる

156
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
平成15年→平成21年で (一般会計+特別会計)の財政状況を見ると
政府の財政は145兆円悪化した事がバランスシートから読み取れる
6年間だから1年平均で24、1兆円の財政が 悪化 した事になる。

次に国債の状況を見ると、6年間に206,4兆円の新規国債を発行している。
1年平均34,4兆円の新規の国債を発行した計算だ。

新規国債発行を赤字の累積と見るのは間違いである。
毎年10,3兆円の不要な国債を発行して予算不足を演出しているとも言える。

最新のバランスシートの発表がやたら遅いので最新は不明
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157
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
財務省の財務大臣になって予算を作ろうというゲームが出てたが以前は現状よりもさらに自己保身が酷かった
http://www.zaisei.mof.go.jp/game/yosan/

財政を赤字のままでも、黒字でももうだめぽみたいな結果にされて
全部BADENDみたいにされてな

あのゲームで財務省が俺たち何もわるくなーいっていってるようなもんだったからなw

158
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>156
それ国債費を双方除いたんじゃね

その場合、国債利払費も一緒にのぞかれてしまう
んで国債利払費が現状年間10兆円ぐらいだから(数年前はもうちょい低かった)
それで計算合致しない?
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159
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>158
約10兆円の国債は予備費の名目で毎年余分に発行されるが実際に使われる事はない。
マスコミは予備費なども含め赤字国債ガーと言う。

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160
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>159
なるほど。説得力があるな
俺が間違っていたようだ
コメント1件

161
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>160
何で一致しないか疑問に思っていた時に、高橋洋一が10兆円は予備費だと言っていたんだけどね
イザって時に必要ならイザって時には10兆円の国債を総理の判断で発行出来る
ような法整備をしておけば、毎年無駄な発行をしなくてすむと言っていた。

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162
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>約10兆円の国債は予備費の名目で毎年余分に発行されるが実際に使われる事はない。

毎年10兆円余分に発行して「使われない」なら、
予備費は毎年10兆円ずつ増えて10年で100兆円になってるわけだなw

あほかと 完璧足りない分をすり切り限界で発行してんだよ。
予備費は15兆円程度あるが、国債事故時には2ヶ月もたん程度(日本政府は毎年140兆円返済が必要)

利払い急騰に備えた予備費は「埋蔵金」名目でここ数年で一気に使われたから
ますます足りない。

だから特例公債法停止で10月にデフォルトするとか言ってるんだよ。
知ったか乙


コメント2件

163
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>162
>毎年10兆円余分に発行して「使われない」なら、
>予備費は毎年10兆円ずつ増えて10年で100兆円になってるわけだなw

10兆円は使う事なく返済する。だから予備費を10兆円保有し続けるだけ。
こんな単純な図式を理解出来なかった?ww


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164
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
新規国債の定義ってなんだ

予備費のために国債発行して、その後一旦償還して、
また国債発行した分はまた新規国債という定義なのか?

それならわかるけど
新規がまさに債務の直接増なら予備費が年々積みあがるってことになるな
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165
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
すると、かの男は、すましたもので、「亡びるね」と言った。

                         ――夏目漱石「三四郎」

未曽有の大震災と原発事故、そして国債と云う名の無尽蔵の借金。
財政破綻は、フィクションの世界を隔てた、対岸の火事ではなくなりつつあります。
破綻することを前提として個人でできる対策について話し合いましょう。

経済小説や映画のような華々しい破綻は起きないでしょう。
しかし、その地味な修羅の世界が訪れた時、貴方は生き延びることができるでしょうか?

【財政破綻の定義】
・発行した赤字国債が市中で消化できず、資金がショートして予算が組めなくなる。
・銀行預金など、庶民レベルの金融資産の価値を半減させるか、預金封鎖を起こす。
・際限無き歳出削減と増税。治安や教育などの最低限のサービスを削り、税負担も重くなる。
 (増税を救済策にすることを制限するルール)
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166
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
参考:ワロタ事件とは

国債1111兆円スレにおいて、496(破綻派)の金無しという発言に、
497(破綻しない派・ワロタ)が金はあると反論。
しかし、金があるならupしろという破綻しない派の声にワロタはup出来ず、
逆に破綻派の515が高額の給与明細や預金残高をupした。

それにワロタはケチをつけるが、逆に給与明細の見方を知らないことが発覚し、
以前からの無職疑惑に拍車が掛かってしまう。
焦ったワロタは557において自分の預金の証明だというURLを示すのだが、
早々にネットの拾い物であることが判明してしまう。

この間一貫して通常の関西弁ではなく丁寧語を使い、545などでワロタとは別人であることを装うも、
583や584などの指摘により隠しきれなくなる。
行き詰ったワロタは釣り宣言を行い、ジョークだったと方向転換を試みるが、
655で日銀スレに援護を求めていることを指摘されてしまう。

またワロタだけではなく他の破綻しない派も、
休日夕方にも関わらず発言をピタッと止めてしまい、いわば総逃げ状態となってしまっていた。

該当ログ(496から)
http://unkar2.2ch.net/test/read.cgi/eco/1308755524
http://www.logsoku.2ch.net/test/read.cgi/eco/1308755524/496-
コメント1件

167
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
バランスシートを誤魔化す事は絶対に出来ない。
もし誤魔化したらバランスシートを書いた財務官僚は逮捕される。

バランスシートの増減を見る事が一番正確に国家の状況を把握出来る
>162 はガタガタ言っていないで自分の目で確認しろよww

168
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>165
15年間で5%のインフレが起こったら
>銀行預金など、庶民レベルの金融資産の価値を半減
するんだけどこの場合も破綻の定義にふくまれるん?
それとも2年間とか3年間とか比較的短期間でそういうことが起こったら破綻?

169
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>166
お前連投コピペは規制対象だぞ
コメント2件

170
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>164
オマイが毎年2億の新規の借金を10年続けると借金総額は20億になる(金利なしで考える)
しかし、2億借りて1億は返済する行為を10年続けると借金総額は10億だろ?

どちらも新規に毎年2億借りている。

171
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>161
予備費?

60年償還での1年分返済分だろ。
900兆円を60で割ったのが15兆円 これに利払い費が9兆円で24兆円
平成23年度国債費概算要求の内訳
http://www.mof.go.jp/about_mof/mof_budget/budget/fy2011/h220830.ht...
平成23年度国債
債務償還費 13.3兆(2.兆増加)
利子及割引料 10.7兆(+1兆増加)

60年償還ルールってのが国債整理関連の法律であって、それに従って支払ってる。

参議院)国債管理政策の根幹を問い直す
〜60 年償還ルールを中心として〜
財政金融委員会調査室 吉田 博光
http://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/keizai_prism/backnumber...

借金をがんがん子供につけまわすべく60年償還にしてるが、
それすら不要というなら60年を250年なり1000年なりに法律で変えればいい。
(何の設備も残ってない1000年後の子孫にまで今の借金つけ回すって宣言だがなw)

60年を120年にすれば13兆が7兆になる
1904日露戦争の借金を完済したのはこうした償還ルールをごちゃごちゃして1986年までかけたがな。
ドイツも92年かけて返済
【国際】第1次世界大戦の賠償金、やっと完済…終結から92年経過 - ドイツ /ニュース速報+板



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172
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>169
足りないテンプレが追加されただけだろw
ワロタ事件は語り継がれないとなwww
コメント1件

173
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>163
利払いは誰がくすねてるの?それだってでかい額だが毎年
コメント1件

174
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ここにいる人の中にワロタがいるかどうかわからんけど
明らかに違う人も多数ワロタ認定してってるなw

175
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>171
割れば割る分だけ返済のうち有効に使えるぶんが減っていく 
利払い分が大きくなって効果や投資は僅か 将来の人間が死亡するだけ

176
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>173
政府機関が保有しているから利払い費は政府が受け取る。
(発行に関わる手数料が発生するのか知らんけど無駄は無駄だな)

米国債の利息も政府が受け取っていろいろ使っている。
資産を保有しているとその利息でエロい事が出来るから官僚的には美味しい。

177
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国債問題を議論しないで個人叩きがどうのやってるバカは消えろ。
ガキみたいな低レベルすぎてうざいんだよ。

178
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>172
語り継ぐほどじゃないだろ。
しかもテンプレなら>1-10以内に普通貼るし、
お前は定期的に貼って場を荒らしてるだけ。
いつもレスが結構消費されたから都合が悪くなると貼るよね?
それのどこがテンプレなの?テンプレの使い方が違う。

179
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
人格攻撃的レスは
執着者がいなくなったら
自然と消えていくからだいじょうぶ

その論の内容はその論を述べた人格者の評価によって変動されるものではない
本質的に邪魔なものなのだ
論の内容によってどちらが正しいか考えるべきなのだから

180
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
そうそう。放って置くべき。過剰反応すると相手が喜ぶだけ。
住民が疑心暗鬼になったら、本当にテンプレになってしまうよ?

181
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
特別会計の積立金等
◇国債の将来の償還に備えるもの11.1兆円
◇(労災勘定7.9兆円)(雇用勘定6.0兆円)
◇財政融資資金特別会計の積立金19.7兆円

いろいろ持ちたがるのが官組織。

182
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
第二次大戦の真珠湾攻撃の世論スレで(後世からみたら国債破綻スレはそういう位置づけになる)
個人攻撃がどうのの記録が残ること自体恥ずかしいんだわ。

よそで好きなだけやれよ。
「荒らしに構うやつも荒らし」

183
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
起こることが起こったら、このスレには人が群がって押し寄せてくるんだろうなw

物理版とかの原発スレとか、就職スレの東電スレのごとくにw

184
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
第2次世界大戦を持ち出す奴も馬鹿だけどな。
大日本帝国時代にそもそも他国の情報なんて庶民は新聞だけだったし、
海外の人とやり取りしたらスパイ疑惑で終了。
全然状況が違う。

185
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
元はといえば、ワロタが長期に渡り同じレスをコピペしまくって、スレを流しまくったせいなんだけどなw

今さら個人叩きだのコピペ連投だの言われてもハァ?としか言いようがない。
お前らその時どこにいたんだよ、と。一月二月の話ではないわけでw
コメント1件

186
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
東電にだって資産処分しろよって言われているだろ?
アレと同じで財務省が財政危機を言うなら資産売却をするのが先。
中央競馬会とか売っとけみないにねw
コメント1件

187
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>国債の将来の償還に備えるもの11.1兆円

1ヶ月で8兆円ずつ飛んでくわけだが、
全然余裕ないね。

あと積立金が多少ないと金利急騰した場合に、一気にバッファーがなくなるから
必要額=新規国債発行で調達になる。

たとえば金利10%になって緊急に10兆円足りない場合でも金利10%で10兆円を調達する必要がでてくる。
積立金は必要悪でしょ。
借金もゼロ、積立金もゼロが一番だが、膨大な借金がある以上、数ヶ月〜1年分は急変対応に必要。

むしろ国債がやばくなってるのに積立金を削減するのはどんどん安定しなくなってやばいね。
現に特例公債が不成立から3ヶ月で政府死んじゃうし。

たとえば、実際に国債危機が起きた場合に、そんなバッファーが全然もうないから
おそらく年金基金とかを崩すと思うが、それでどうなるのかね?
コメント2件

188
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国債危機起きた時は海外債権者が口出ししてくる

円なんかいらんから、外貨準備の米国債とか年金基金の海外投資部門とかの資産よこせってな

189
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>185
元からずっといたけど?
ワロタが連投してるからと言って自分がやって良いなんて小学生の理屈だよ。
そんな理屈通用するならお前がワロタを宣伝してる自演と言われても仕方ないね。
コメント1件

190
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>187
法治国家で借金するのも国会で承認されないとできないから
先々の政局の不安定さだのスキャンダル勃発だの恐れてまとめて借りちゃうんだよ
余計に 損をさせられるのは今と将来の国民

191
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>189
そこまで言うならコピペ連投で通報してみたらどうだ?
お前に同調してるレスの中にワロタ居たら、お前赤っ恥だけどな。
コメント2件

192
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>186
政府の資産処分しろというのはいいが、
なぜか政府支出は絶対に減らすなという。

主張に一貫性がないんだよねw
結局大きな政府と小さな政府のどっちがいいの?
「大きくて小さな政府」なんてないよ。

財務省も財源がないのは分かってて国債発行やばいのも知ってるから
相当資産を切り詰めて来てるはずだが(政府が死んだら何も残らないから)

米国債と年金くらいでしょ。
売れるんですかね? 米国債売ったら円高になるし日米同盟やばいし、年金売ったら高齢者から殺されるだけ。

特殊法人の資産? 万年クソ赤字の御用機関なんて売れるわけねーだろ。
簿価がいくらだろうが1円もつかんw

あとは政府Bがもつ資産=日本国債w
日本国債売っちゃうわけですかw

何やっても破綻日は1年も延びないね。
コメント2件

193
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>187
政府はそもそも毎年借り換えなどを含め160兆円の国債発行を実行している。
緊急時に10兆円の発行も出来ないような政府ならとっくに破綻してる。

99,9%破綻すると宣言している櫻川教授が消費税10%の増税(20兆円)
で破綻しないと言っている。必要な財源は20兆円・不足は20兆円って事だ。

コメント1件

194
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
まあ語り継いでいいんじゃない?
破綻しない派の断末魔ってことで。
それも歴史を彩る一つの事件。

195
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>193
今年は破綻しないっていみか
コメント1件

196
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>192
>なぜか政府支出は絶対に減らすなという。

政府支出を20兆円減らせばいいでね?wwドンドン減らして下さい。

197
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
円高で外国債は目減り?

198
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>191
お前はすぐ否定的な意見があるとワロタ認定するが、
そんな明確な証拠はあるのか?
お前がただワロタだろwって認定してるだけ。
そんなにワロタ認定とかスレチだからな。
後貧乏だから経済語るなって言うなら金持ちの経済音痴も語るなよ。
コメント2件

199
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>195
世の中、何が起きるか分からんから予想はしない。
時々、債権・為替・株価を見て変化を感じるだけ。。

200
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
あーそうか
外貨準備を財源にすると円高になってしまうのか

201
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本政府が100兆円の資産を売却したところで、
それは100兆円の日本国債の販売と抵触するから
(投資家は1万円の日本国債と1万円分の国有地は同時にもてない、どちらか1択)

国債買ってくれる潜在バイヤーが市場から消えちゃうって点で
破綻回避効果はゼロだね。

国有地を邦銀じゃなくて外国機関に売ったりすれば、
確実にパイが増えて(日本国債買わないやつが新規参入)
Xデーが延びる効果あるが、それは政治・世論的に無理でしょ。

財政赤字対策には社会保障や公務員給与とかの「元栓」を閉めるしかないが、
「失業率10%こんにちわ」
だろうね、アメリカが対応迫られてるのが↑

「そもそも借金するようなやつは何してもダメ」
ってことで、破綻はもう避けられない。

断腸の政府支出カットで最善をしても失業率20% 現状維持だと破綻。
どちらかお選びくださいね→日本国民様

あほらしいので、どのみち破綻対策(失業・インフレ対策)は国民には必要ってことで同じ。
日本政府なんてさっさと死ねばいいのに。全部なにしたって時間の無駄だろ。
コメント1件

202
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>198
Tumannneeeee!!!

あれだけ格好良い啖呵切ったんだから、通報しろよ!
「個人攻撃してるコピペ荒らしが居ます!」って言ってこいよ!

203
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
世界の多くの国が紙幣を刷ってその金を国庫に回している。
多すぎるとヤバイが適度にどこの国も実行している。日本は否定的だけどね。

204
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ワロタを通報すれば良いだけだろw
コメント1件

205
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>198
横レスだが、貧乏人は経済語っても意味がないのは確か。
なけなしの20万の貯金じゃ、経済がどうなろうが関係がない。
サッカーならプレイヤーも見物人も一緒に楽しめるが、経済は眺めて楽しむものでもない。
プレーヤーじゃないと関係のないお話。

また、基本的に金持ちは経済音痴ではない。
経済にそこそこ関心があり、実際にプレーヤーだから勘所も抑えてる。
経済音痴はむしろリフレ厨なんかの貧乏人。
金がほしいあまり、都合よく考えすぎ。
それはこのスレを読んでてよくわかった。
コメント2件

206
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>205
賢いオマエの提言とかあるの?
それとも破綻確実だから、すでに逃げた後?
コメント1件

207
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>206
逃げた後かな。
コメント1件

208
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>204
通報してみろよw
>169みたいに二連投で荒らしですって言ってこいよ!w
コメント2件


209
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>208
喧嘩っ早いですねワロタさん
コメント1件

210
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>207
逃げたのだから、逃げた事が正しかった証明として日本破産を希望ってヤツかw
まぁ何でもいいや。
株でも買った直後からスルスル値上がりしたら俺って天才って?思うし
ドンドン目減りして下がると気が滅入るもんな・・w
コメント1件

211
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>210
かすり傷ひとつ負ってない。
長期投資だから。

あと、破綻は望んでないよ。
資産のある人間は大きな変化は望まない。
平穏な経済状態なら、どこの国であろうが金利>インフレだから、それで構わない。
日本の場合はそうじゃなくなりそうだから、早めに逃げた。
コメント1件

212
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>209
>208>191かと。

213
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>192
だから普通は行革分権の構造改革に行くんだが?
竹中のは構造改革ではない 霞が関の行革&予算の解体再構築を第一に言ったが
何一つできずに貧乏人と地方公共事業の額だけ単純に削った 体質構造は一切弄らず
プライマリーバランスの辻褄を合わせる為だけに 
あれだけ自己正当化の塊の当人でさえこれだけは申し訳なかったとはっきり何度も言ってる
構造改革=毎年の予算性質の抜本転換をしない限り他ろくな方法はないんだよ


214
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
株板で俺の予想と分析は完璧で、大多数が俺の予想が当たると言ってくれたが
見事に大ハズレだった事があったな。
理屈は完璧だと評価されたが結果は大ハズレ・・いい思い出だww

215
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>201
元栓を閉めて絞った分は規制緩和や今後の日本の外貨稼ぎや雇用を牽引する成長が
見込める産業に集中投資するんだよ米中韓当たり前にやっている こうして投資すれば
国内経済自体は萎まない 先の展望を生むには構造改革と浮いたカネの大胆傾斜投資

216
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>211
世界では毎年、大惨事、経済の激変が何処かで起きるもんだろ?
世界の経済規模に合わせて分散したら、トータルで世界の成長と同程度の
資産の増加が見込まれるんじゃね?

コメント1件

217
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>205
経世済民という言葉をご存知か?貧乏の無知ほど経済破綻の煽りを食うんだ実際は
働いても働いても一向に生活が上向かない日々がね 金持ちと生活保護は困らんw

218
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>216
基本的にそう。
日本の成長率は群を抜いて低いから、ポートフォリオの割合を小さくする方が効率的。

219
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
政府紙幣発行しても自販機などの読み取り機能が対応してくれなかったら尾張だよね

220
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
発行した時点で終わり。

じじばばは「もうだめだ、おしまいだー」ってパニックになる
結末がわかりきっている。

221
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
政府紙幣ってのは要は日銀引受だろ。
極論から言えば紙切れに1000兆円って書いて
政府の口座に金を振り込ませるだけ。
1000兆円って書いた紙きれは額縁に入れて日銀総裁の部屋にでも飾っておけばいい。
コメント1件

222
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
現行法では政府紙幣は出来ないからねえ。
否応なく日銀引き受けに頼らざるを得ない。

223
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>221
人物画は白川さんにすればいいですよ。w

224
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
西南戦争の時に日本は政府紙幣を発行した。
結果、悪性のインフレに苦しみ
また諸外国からも中央銀行の発行した紙幣でないと信用されず
明治政府は日銀を作った過去w


225
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
政府紙幣を信用という観点のみで作るとすると
5万円札とか10万円札とかだったらどうなんですかねえ。

226
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
インフレに良性も悪性もねえだろwwwww
景気が良ければバブルと呼ばれ
景気が悪ければスタグフと言われるだけ。
コメント1件

227
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
賢い人に教えて下さい。
もうすぐアメリカがデフォルトしそうじゃないですか?
するとかなりの円高になると思うんです。
でしばらくすると日本が持ってる海外債権(米債)が下落するから、
日本国債を支える信用の一端が崩れるので、
日本もつられて破綻すると思うんですよ。
その場合、為替レートは変わらず物価だけ上がるんですかね?
多国籍破綻って(知ってる限りでは)事例がないから想定できないです。。
コメント2件

228
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
信用の一端は違うところにあると思うよ
コメント1件

229
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
×賢い人に教えて下さい。
○賢い人に教えて欲しいです。

230
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>228
そうなの?海外債権と国内の貯蓄かと思ってましたが。。

231
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
金の元を金だと考えるとそうなるけどね
コメント1件

232
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>231
金以外の物ってなんかありましたっけ?

233
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
さあ、何だろうね

234
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国家の連鎖倒産って聞いたことないな

ただ第二次世界大戦後初期とかは連鎖というよりも各種地域で高インフレとかはあったっけな

235
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本もアメリカも財政的には戦時状態だから、
同じ感じになるのかなぁ。
すると資産は何に変えたらいいんだろう…
心配する程の金額じゃないけど。。

236
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
戦後とか戦時中とか全く参考にはならない
現代の経済とは比較にならないんだよ

237
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
過去があって今がある

何が同じで何が違うのか分析しなければならない

そりゃあ違う部分はある。当たり前だ
だが同じ部分もあるわけだ

238
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>227
1ドルいくらになるんでしょうね。

海外シフトしてる企業は軒並み中国に本社移転
するんじゃないでしょうか。

対米輸出が壊滅して税収激減、最悪は国債の未達発生。

金融不安対策での日銀買いオペ拡充及び引受によるインフレ(円安)。

悪い現象を上げたらきりがないですよね。中国はどうなりますでしょうか。
コメント1件

239
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
そういうこれは特別だから比較にならないー
でぜーんぶ特別にしちゃって
で結局、自分の都合の良いものだけ採用してるやからがおおいことおおいこと

240
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ちなみに経済環境が全く違うから大丈夫って思ってんの?
それとも違う形で駄目になると?

241
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
米国が破産するなら米国の債権市場に不穏な動きがあるはず
安定して買われて上昇しているから破綻の予兆なし。
日本の債権も同じ
コメント1件

242
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>241
短期的にはそう思います。
なので個人的な対策をたてるなら今のうちかと。

こんな記事もあるし、これからの動向が気になりますね。
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK894902220110714
コメント1件

243
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
財政破綻とか財務省が増税したいだけのデマに
騙されるとかよほどのアホだなww

ちょっと冷静に考えてみれば世界一の公務員給与支給して、
ボーナス満額で出してるんだし、破綻などするほど切羽詰まってるわけないだろ
コメント2件

244
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>242
このような分かりきったイベントの場合、結局何も無かったで終わるんだよな
何か起きたら起きたでいいと思うけど・・・

245
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
アメ債デフォルトとなればサブプライムバブルの時と同じく
債権売りドル買いでドル高になるかもしれんな。

246
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>243
公務員の給与は実際に破綻しないと減らせないんだよw
ギリシャとか見れば分かるでしょ。

247
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
どんなにもっともらしい解説よりも市場こそが一番正直な答えを示している。
すべては市場価格に示される。
コメント1件

248
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本の公務員の給与が高いのは当たり前だろ
海外みたいに半日で帰るパートタイムのおばちゃんまで公務員に数えてれば、そりゃ給与は低くなるわな

249
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
フルタイムで働いている、警察官、消防士、教師などを比べると
日本は2倍くらいの高給取りだけどな・・・高すぎる。
コメント1件

250
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>247
市場が常に正しければバブルも不況も起きないんじゃ…
実際にソロスみたいな人間に操作されてるんでない?
コメント1件

251
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>249
それ円高のせいだろ

上場企業上位 − 国家公務員1種
上場企業中位 − 国家公務員2種、地方上級
中堅企業 − 地方公務員

フルタイム勤務同士なら、こんな図式は他の国でもそんなに変わらんぞ
コメント1件

252
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>250
市場がオーバーシュートするのは宿命。
バブルはバブルとして素直に受け入れる事で大損する事なく対処できる。
バブル初期にこれはバブルだと空売りしたらトンデモナイ大損をする。
逆も同じ、市場に逆らったら大損するだけ。
(理屈は正確でも大損したら意味がない)

253
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
公務員給与と天下りを削減すれば
震災復興費くらいねん出できるのに
増税路線肯定しちゃう国民もあほすぎるw

254
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>251
先進20ヶ国で公務員給与が一番高いのは日本
日本の国力並に20各国で最低付近まで下げても何ら問題はない。
コメント1件

255
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>254
だから話聞いてんのか
日本の公務員の給与が高いのは、日本の場合中枢職員しかいないのと、円高のせいだと言っとろうが
論破されてんのに恥ずかしげもなく元の主張に戻んなや

それに警察や消防まで叩いてるってことは、おまえチョンだろ
日本国籍がないと警察官にはなれないからな
コメント2件

256
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
JALが破産したが、継続する為に従業員の給与を30%カットしたよな。
日本も破産状態だから公務員給与30%カットは最低しないとダメ。
コメント1件

257
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
公務員の給与30%カットしてもせいぜい数兆円しか
削減できんから破綻は免れんだろ。
社会保障がもう支えきれんよ
コメント1件

258
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国家公務員    56,4万人(平成22)
総 人 件 費   5,2兆円
一人当たり人件費 921万円
  
地方公務員    285,5万人
総 人 件 費   27,8兆円
一人当たり人件費 973万円
コメント1件

259
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
30%カットで10兆円確保出来る、毎年10兆円だから復興財源に使える
復興が一段落したら、財政赤字対策として10兆円は非常に有効

260
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
官僚が主導してるんだし公務員の給与など
カットできるわけないだろww
おまえらそんなこともわからず経済語ってるのか?
日本は公務員天国だよ。民間でやりたい仕事がないなら
公務員になるのが一番。

261
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>226
こんなバカいるんだこの世に・・

262
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>256
そりゃ感情論だろw
競争相手のANAがちゃんとやれてるのに、JALは破産した
営利企業として放漫経営だった
努力が足りないんだから給与減らされてあたりまえ

日本政府が金回りが悪いのは、職員のせいじゃないだろ
営利企業じゃあるまいし
税金をまけすぎて、社会保障を大盤振る舞いしすぎただけの話
だいたい職員の給与削ったって日本の債務の前には焼け石に水だろ

>258
地方は確かプライマリーバランスしてるんじゃなかったかなw
都合のいい時だけ一緒くたにすんなよ
その理屈なら、国家公務員給与5.2兆円の30%だから1兆円くらいしか効果が無いぞ
コメント2件

263
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
世界の公務員平均人件費
1 日本     960万円
2 アメリカ    402万円
3 イギリス   289万円
4 カナダ    269万円
5 イタリア    245万円
6 フランス    224万円
7 ドイツ     220万円
コメント1件

264
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>243
借金して払ってるんだが?

265
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>262
国から地方への補助金16兆円もあるのだからバランスしてるとか
チャンチャラおかしい
コメント1件

266
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00

267
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>266
説得力のない文章ですねwww
コメント1件

268
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>265
そうだろw
でも日本の破綻の話の時には、地方はプライマリーバランスしてるから大丈夫とか言ってたじゃねえかw
都合のいい話ばっかすんな
コメント1件

269
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>255
はあ?単に年功序列で余剰人員だらけのゴミが高給食んでのさばってるからだろ
歳入と国家公務員人件費が同じなんて他の事何を原資にやるんだ不良公務員

270
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>267
一言も言い返せないんだろ破綻しないチョンwww

271
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
市役所いってもあんなんマジ仕事なんてしてないな。
ってか仕事なんてほとんどないな。みんな暇そうに座ってるだけ。
あんなんに高い人件費かけてるとかやっぱり日本人はアホだわ
コメント1件

272
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>262
地方+国の公務員給与カットで10兆円が捻出出来るのが焼け石に水?バカ?ww

コメント1件

273
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>257
公務員の団塊やその前それ以降の退職金と年金社会保障を今程度保証したら
この国はそれだけで破綻する 大増税の嵐か恐慌突入

274
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
昨日だか高卒で公務員という人の書き込みで
自分の給与は安いと言われてましたよね?

差支えなければ一般論で構わないのであの人から
公務員給与の実態を聞いてみたい。
コメント1件

275
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>268
>でも日本の破綻の話の時には、地方はプライマリーバランスしてるから大丈夫とか言ってたじゃねえかw

俺はそんな事は一言も言ってねーよ 意味不明なんだよボケ

276
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>271
仕事を作ってるんだよ?で課を作って予算もらってカラ出張までして消化しきって座ってるだけ

277
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>266
中枢職員がバイト並みの仕事しかしてないw
仕事熱心な人もいるけど少数派だな。

部署を統合整理して民間委託しても、
職員をリストラできないし。

退職債を発行してる場合ではないでしょう。

278
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
赤字国債で借金してまで公務員の給与維持してる
アホな現状だしなww他国のやつがみれば失笑物だろ。

コメント1件

279
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>272
30%は無理だし、プライマリーバランスしてる地方が責任負わされる筋合いないわなw
減らすなら国家公務員だが、国気凌祐屬覆鵑凸唄峭圓韻个發辰筏詬燭發蕕辰討發いい辰討澆鵑兵覚してるから
なり手がいなくなっちまう
日銀にFランリフレ厨なんかが紛れ込めるようになったら、日本が終わるわwww

能力なりの給与なんだよ
うらやましかったら自分がなってみろよ
なれないんだろ?www
コメント2件

280
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>274
若手公務員の給与は安いよ。
きっと財政破綻時に一番ババ引くのは安定してると思って入った彼らだな。
コメント1件

281
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
官民の所得格差(3P)
http://www.sakuyama.jp/data080202.pdf

282
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>278
赤字国債の原因は社会保障費
無理やりくっつけんなやwww

283
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
人件費もそうだがよりむしろそいつらが無駄に自分らの存在を肯定させる為に
クソの役にも立たない事業を二重三重にでっち上げ、予算を消化しきって天下りまで
安定的に椅子を得ようと1度ついた予算を永遠離さない こんなこと北から南の端まで
役所と名のつく全ての事業や課が全予算使って半世紀以上タカリ続ければ破綻しない
ほうがおかしい 今の公務員群は国家に巣食うシロアリ 末期のソ連なみ

コメント1件

284
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>279
プライマリーバランスしてる数少ない地方自治体については
独自に給与設定しても差し支えないと思う。

問題は地方交付税頼りのとこも同じぐらい貰ってる事かな。
コメント1件

285
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>279
バランスが取れているなら、国から地方への補助金16兆円をカットすべきだなww
地方公務員が癌みたいだからなww
コメント1件

286
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>280
そう 今のクソの役にも立たない世代の不良公務員が民間の1/10の働きで民間以上の
待遇を借金までして踏ん反り返ってもらっていって 日本は終わるんだ マジ

287
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>285
だったら国地方含めた借金が国民の借金だなwwwwwwwwwwww
コメント1件

288
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
まさか公務員にもなれん程度のおつむで偉そうに経済語ってるんじゃなかろうな?
あんなん高卒でも受かるんだし、もしそうだったら出てけよ。
アホが経済語る資格なし。ほとんど大手の銀行や証券の
リーマンかと思ってたが、実際は負け組どもかよ。
コメント2件

289
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>288
公務員を叩いているのは、例外なく負け組の方たちですww

290
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
公務員給与削減して、
パチンコ税で儲けの20%を税金で徴収すればOK。

291
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>287
はぁ?相当なバカ??ww 夕張の破産は夕張で責任を取るまで
バカには理解出来ないかな?ww
コメント1件

292
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
■再建団体に転落するとこうなる

 ――― 夕張市 地域再生への道 ―――

◎ 人件費の削減 〔年間 17億円 ↓〕

  ○ 職員 269人 ⇒ 103人 〔3年後〕
  ○ 一般職の平均年収 640万円 ⇒ 400万円
  ○ 管理職の平均年収 820万円 ⇒ 440万円

破産したらこんな感じになるだけだろ?ww
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293
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
官僚たたきならともかく地方公務員までまじえた
公務員叩きは底辺の典型的行動パターンだしなw
庶民の負の感情の矛先を公務員に仕向ける
分断統治策にはまってる馬鹿どもだろ。

294
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>288
公務員志望するのは働きたくないそこそこの収入を公に寄生し貰い続けたいという
同級生でも成績は並程度の志の低い連中だらけ 自分で稼ぎたくないアホドモほど
公務員になっている そいつらが民間の成長を阻害してるのさ権益だの天下りだの

295
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>292
予備軍な自治体は事が起きてからでなくて、
早めに給与水準下げるなど対策してくれるといいのに。

まあ根本的には年金と福祉を下げない事にはどうにもならんが。

296
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
有能な官僚には高級を与えてもいいんじゃね? 問題は地方のカスだろ?
コメント1件

297
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>292
そうだね

298
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>291
じゃあ夕張の事務は夕張でできなくなるから国が負担することになるなwww
もし夕張を切り捨てて夕張が無法地帯になるなら、それ国としてその地域の支配権を放棄したことになるからwwwwww
夕張独立でもすんのかwwwwww
本物のバカだろwwwwwwwwwwwww
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299
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国家で実際に内外稼いで来る民間の足だけ引っぱって財源上も政策でも
絶えずお荷物になってるような公サービス機関の職員レベルがデカイ顔を
して借金して高給食むようになったら ま世界中の過去の繁栄国家文明が
みな滅んでくサインなんだな そりゃ

300
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
有能な官僚でも天下りなど容認してる余裕はないだろ、
官僚だけは天下り抜きで現状維持でいいんじゃね?
地方公務員も定年55歳までに下げて、ボーナス退職金全カットしろ。
だいたいなんの利益も出してない公務員にボーナス満額やる意味がわからん。

301
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>284
思いつきですが公務員給与は税収連動型とかに
したらどうでしょうか。(税収から一定割合を割り振り)

そうすれば公務員の皆様も税収を上げることから
逆算して行動をとってくださると思うのですが。






経理が過労死しそうですが・・・。
コメント1件

302
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>298
支離滅裂だぞモチツケww

303
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>296
同意。国を動かす公務員はもっと貰ってもよいと思う。

そもそも地方なんて昔と比べて都市間の違いがなくなってるんだから、
もっと業務の効率化ができると思う。

リストラされた人に行き場があるかどうかは知らないが。
コメント1件

304
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
総額ベースで言うと、国民一人あたりが行政サービスに支払うお金は、日本がずば抜けて低いんだよね
中枢職員しかいなくて、人口比の人数も少ない、総額も少ない日本の公務員を叩くのはおかしい
まあ叩いてるのは残念な奴らなんだろうけど
コメント2件

305
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>303
ふむ。
どうでもいい公務員はどうするか?

306
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>301
シンガポールなんかは、国民所得に比例させていたりする
不景気で国民所得が下がってボーナスゼロなんて時もある。
国民所得を上げる有能な手腕の持ち主には年収数億円とかもある。
公務員の中の格差も非常に大きい。
結果、一人当たりの国民所得が日本人より40%も高くなった
コメント1件

307
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>306
日本以外の各国は隣国の侵略を受けたくないから
徹底して能力主義ですよね。

勝ち組のストレスも半端じゃないでしょうけど。
コメント1件

308
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ここまで公務員叩きが多いとは、ほんとに中小や派遣あたりの
負け組だらけなんだな。そんなレベルの頭で経済わかるのか?
だいたい公務員の給与もバブル期にあまりにも低すぎると
国民から馬鹿にされてかわいそうだからもう少し増やしてあげるって
ことで今の給与になったんだよ。
それが今や不況になったらなったで高すぎるから下げろだもんなw
やっぱり日本人って馬鹿ばっかなんだな。
公務員が高いんじゃなくて、民間が不況だから下がっただけだろ。
景気に左右されないのが公務員のメリットなんだし
それ批判するのはおかしいわ。逆に好景気になれば
民間の給与もぐんとあがるし、公務員は変わらないんだし。
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309
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
他国に比べて日本は公務員の総数は少なく抑えられてるよな。
これ以上削減してどうするんだと。
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310
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>304
相対的な問題ではないと思うんだけど。
収入が37兆円で、国債が44兆円。
何かを減らさないといけないけど、何を減らしたらよいと思う?
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311
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>307
日本の政治家・公務員に国民所得を上げる発想があるのか非常に疑問。

でも国民所得を上げる事が国を預かる人間の使命であると明確にすれば
その使命にそって行動出来る人間も出てくるんだよね。
コメント1件

312
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本は平和ボケしすぎ。
例えば電車内で居眠りする人や平気で忘れ物をする人。
他国ならば強盗や窃盗の的になる。
夜になっても平気で胸元開けた洋服やパンツ丸見えの挑発的なスカートなどを
平気で着て歩けるのは治安を維持している公安のおかげだろう。

鉄道は国営ではないが準公務員的存在。でも他国と違い時間も正確、脱線事故も
めったに起こらないシステムはインフラ企業のおかげだろう。
フランスなどでは10〜20分の遅れは遅延に値しないし、スイスなどではすべて自己責任で
定期が1日切れているのを忘れて電車に乗車している事が検札にばれれば莫大な罰金を払わせ
られる。日本の場合は注意されて終わりだろう。しかも忘れ物の捜索は他国では有料が常識。

具合の悪い人が通う病院。アメリカは国民皆保険ではないので、貧乏で保険に入れない人は
医療を受けられない。中国ではお金があっても医者が1日に見る患者数に制限があるのでどんなに
死にそうでも医者はキャパをオーバーしたら一切治療を行わない。門前払いだ。
しかも救急車が有料の国は多い。日本は無料だし、救急受け入れを拒否されれば他の病院に転送
してくれる。しかも酔っぱらいすら運ぶ始末。素晴らしい医療制度だ。

これらの制度を維持するためには公務員は不可欠。いくら有能な医者がいても、腕利きの電車の
運転士や駅員がいても、正義に生きる警察官がいても法制度をまとめる公務員がいなければ話に
ならない。

ギリシャでは暴動の中で鉄道・救急・警察・消防・学校・病院が閉鎖された。
私立学校や私立病院があるが便乗値上げを行って診療費は30倍になった。
文句を言う市民も多いが私立の施設では、嫌なら来るなというスタンスを取り続けている。

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313
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>310
社会保障一択でしょ

コメント1件

314
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>312
あと数年もするとギリシャ化するんでしょうねぇ。
残念ですが。

315
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
おまえらもほんとに醜い負け組の妬み丸出しだなw
公務員も役所の事務とかは楽だがあとはそんなに楽でもないぞ。
空港で働く技術職なんかはほんとに夜遅くまで激務こなしてるし、
消防警察等公安も言うに及ばず激務。
国家公務員も中央省庁は不夜城と呼ばれてるくらいだぞ。
全くわかってないなw役所だけみて公務員全体ああなんだと
思ってんだろ。
コメント3件

316
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>313
貧困率が16%にもなってるのに社会保障一択じゃ
さすがの日本人も暴動起こすかもよ。
コメント1件

317
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>311
国会議員や公務員の中では党とかの役職についていない
(現状ではつくことが認められない)人の中にこそ
‘志’を持つ人がいると信じています。

日本に何かあった場合、友愛とか剛腕とかはさっさと
逃げ出すでしょうから(居座って状況を悪化させる人もいるが)
そういう人たちに表舞台に出て活躍してほしいと思ってます。

地方議員は・・・・・・・・むむむっ。

318
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
平成22年度 日本の実態
国民所得(NI)336、4兆円(個人+企業が1年間に得た利益)

国   税 :39,3兆円(所得税、法人税、消費税など)
地 方 税 :33兆円(住民税、地方税、固定資産税など)
社会保険料58,8兆円(年金保険料、健康保険料、労働保険料など)
税金総計131,1兆円(国民負担率39%)(企業と個人が支払った税金の総合計)

国+地方出費総額156兆円

319
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>316
社会保障のうち多いのは貧困層向けではなく、裕福層向けの社会保障
つまり年金

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320
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>315
別に一律で下げなくてもいいんじゃね?
今は働いてる人もそうでない人も似たような給料貰ってるのが問題なのでは?
激務こなしてる特殊技術を持った職員はむしろ上げてもいいと思う。
でも役所の事務とか机に座って暇してる人はそんなにいらないと思うでし?
コメント2件

321
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
おまえらもわかったでしょ。
こうやって財政息詰まるから戦争ってのが起こるんだよw
戦争禁止したらもう自滅するしかないわけよ。
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322
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
つかダメな地方公務員は入る時から裏口で入った後もヒマな部署。
本当に「普通」の公務員とは別物。

で、公務員削減で減るのは後者。猪突猛進では何も解決しない。

323
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
公務員は定年を早く、天下りを禁止。これでぉK!

324
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ああ、なんかわかってきたぞ
公務員を叩いてるのは誤解があるんだな

ニートがたまに何かの手続きで役所を訪れて、役所の人間の仕事が暇で簡単そうに見えるから
嫉妬してるんだろ
住民票なんてデータ探してプリントアウトするだけじゃねえかと
そんなもの俺でもできるわ、かわってほしいと思うんだろう

>315の言うような公務員なんて、思い浮かべられないのかもな

コメント1件

325
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>320
そうとも言い切れない。
確かに無駄な職員は多いが官僚がいないと政治は機能しない。
例えば菅総理は官僚の助言を一切受け付けない事で有名だが、総理とはいえども
法律から原発の仕組み、金融、世相、外交などすべてを網羅しているスーパーマン
ではない。そこでその道に精通する人間、つまり官僚が必要になる。
官僚の助言が無ければ今の菅総理のように発言がまるでちぐはぐになって、最初に
Aという方針を表明しても途中で知識を得て政策をBに転換、でも後になってリスクが
わかってAに戻すと言ったような迷走ぶりが表に出てしまう。

コメント1件

326
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>321
戦争で財政は好転しない。米国を見れば明らかじゃねーか
コメント1件

327
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>319
老齢基礎年金の平均年金月額=5.8万円(平成17年3月末時点)
厚生年金の平均年金月額=16.9万円(平成17年3月末時点)
国家公務員共済組合の平均年金月額=22.4万円(平成17年3月末時点)
地方公務員共済組合の平均年金月額=23.2万円(平成17年3月末時点)
だそうです。
年金といっても実態はぴんきり。
金のない老人は親族からもお荷物扱いされています。
まあ老人は暴動起こしても鎮圧可能だからいいか。
コメント1件

328
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>309
そもそもこれだけIT化が進んでるにも関わらず
公務員の総数はそれほど減ってないのは異常。

329
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>320
そうやな体動かさない人は腹減らないし少しの食い扶持で宜しい。
しかし激務にで体力を消耗する人は腹減りも激しいので食い扶持も多い
のも宜しかろう。

330
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
監督と選手を同時にやろうとするとそうなるんですよね。

絶対無理なのに。

331
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
公務員に嫉妬してるレベルの低学歴じゃあ
初歩の数学解ける思考力もないんだし
経済などわかるわけないだろw
まず学校で習う基本的な勉強くらいちゃんとしろよ。
コメント1件

332
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>331
もっとマシな煽りを考えなよバカっぽいよ

333
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>325
それは国家公務員だからOk。
おれが言ってるのはただの事務職員である地方自治体の事務職。
もちろん仕事熱心な人もいるのでひとくくりには出来ないのだけど。。
コメント1件

334
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本人の年寄りのDNAのみに反応する殺人ウィルス開発して
ばらまけばすべて解決w


335
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本は江戸時代並みの生活水準が一番いいらしい。
年齢構成も均等になり、国内で食糧需給も賄える。
ただし平均年齢55歳、医療は祈祷や信心で直す時代になるが。

336
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>333
国家公務員の財政破綻に対する全般的な考えはどーよ?
国家全体を見るエリート以外は余り興味がないんじゃね?
コメント1件

337
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
市役所職員もいかにも公務員って感じのやつらばかりだしなw
男女ともにすげー不細工で民間じゃ通用しなさそうなやつらばかり

338
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>326
アメリカの場合は安保条約(日本・韓国・台湾・フィリピン)
はどう見ても加重負担ですね。

中国包囲網としてやらざるを得ないのでしょう。
コメント1件

339
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>338
アホか。
バカ云ってないでもっと気の利いたことぬかせ。
コメント1件

340
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>336
公務員じゃないから分からないけど、たぶんそうなんだろうね。
任期制にしてパフォーマンスに応じた給料にすると良くなるのかな?

でもそれだと投資銀行みたいにレバレッジかけまくって駄目なら辞めるだけみたいな
モラルハザードになるかなぁ。

341
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日銀法やばすぎだろ

>前項の規定により日本銀行が発行する銀行券(以下「日本銀行券」という。)は、法貨として無制限に通用する。前項の規定により日本銀行が発行する銀行券(以下「日本銀行券」という。)は、法貨として無制限に通用する。

無制限にっていくらでも拡大解釈できるだろ
何でこんな法案通したんだよ

342
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>327
自分がきちんと保険料を払って、自分が受け取る
確定拠出方式なら文句は言わないだろう
ところが、賦課方式なのに、もらう金額ばかり大きいからおかしなことになる

1960年代に保険料を払い始めた人が、だいたい今の70歳くらいに相当するが、
そのころの保険料は月100円とか150円の世界
当時の初任給は2万数千円で、今のほぼ10分の一
今の保険料は1万5千円程度で、初任給が20万程度
負担感は10倍以上で、もらえる金額がほとんどないとなれば、払うのが馬鹿らしくなるのも当たり前だろう
http://www.anshin-rougo.com/shiryou.html

この格差が世代会計問題となり、国債という形になっている
国債の姿は、老人への金の流し過ぎが具現化したものと言って差し支えない

昔は親の金が尽きても、子供がなんとかしたもんだ
親も子供の負担にならないようつつましく行動した
それが良い家族の絆となっていたんだが、カネを配りすぎたおかげでそれがなくなり、国まで傾くとは皮肉なもんだ
コメント1件

343
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>339
じゃあ、戦争になることによって相手国の領土の収奪、
賠償金の受け取り、人口減による人口ピラミッドの矯正、
インフラ等国内経済の復興とかで戦争は財政再建には
効果抜群だよ。とか。

344
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>304
ずば抜けて高いの間違い その国の物価水準や民間平均所得みればお手盛りは明白

コメント1件

345
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>308
公務員に経済がわかるなんて初めて聞いたわw
世の浮き沈みにも関係なく給料もらってる行政サービスマンのカネくれカネくれを放置
したからこの国は今とんでもない財政危機になってる バカも休み休みにして欲しいわ
コメント1件

346
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>344
いいから、もっと勉強し
平均より頭が悪いからニートなんだから
普通の人は君よりだいたい頭いいんだから、噛みついても勝ち目ないよ
コメント1件

347
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>315
民間の仕事を舐めてんのか?自治職なんてそれを希望して国民に奉仕するために希望して
この財政難に民間よりカネくれとか頭おかしいんじゃねーのか?経済なんかわからんはずだわw

348
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>342
ご指摘の通り、確定拠出が公平だろうね。
でも果たして今から制度変更可能かどうか。。
年金基金取り崩してもすべての人に一度返すだけの額はないし…
コメント1件

349
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>345
同感
財政再建をしなければならないから、君タチも自分達に出来る事を考えてくれと大臣が命令したら
「電気をこまめに消す、文房具は大切に使う」張り紙を出したのは厚生省ww

厚生省は一番多くの税金を使っているが・・電気と文房具ww

350
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
まずは国民の教育を改革することが先だろう。
今、自分の国を大切に思える国民は多分1割もいないだろう。
そして隣人を大切に思える国民も2割程度だろう。
自分至上主義、全員が主役、脇役はゴミという考え方が根付いて
しまっている世の中のシステムと教育に問題がある。
昭和50年あたりまでは学芸会等を通して集団生活の大切さを学ばせるという
項目が指導要領に含まれていたが今は個性を伸ばすと言う事に特化している。
だから運動会は全員一等賞、すべてのクラスが優勝、学芸会は全員主役という
状態で、脇役が主役を引き立てる持ち味や大切さを教えずに脇役はゴミだと言う
認識を子供がもってしまう。
そういう世代が今大人になって社会とのギャップに苦しんでいる。
世の中では全員が社長ではなく使う者と使われる物という現実を受け入れられない
世代が多い。あとは人に感謝する心も無くなってしまった。

例えばいま小学校では給食を残してはいけないとは教育しない。
まず給食の時間に全員の取り皿に給食を盛ったあとで食事の前に残飯として食べたくない物を
捨てさせる。そうしないと親がクレームをつけてくるからだそうだ。
『食べたくない物は皆さん捨ててください!』という言葉が食事の前に必ず掛けられる。

通学する高校生や大学生でもコミュニケーションがとれずに自分で定期券すら買えずに母親が
買いに来るケースも後を絶たないそうだ。あとは大学生になっても『○○ちゃん』と親が子供を
呼ぶ世帯も増えているそうだ。

これからは幼稚園児並みのコミュニケーション能力しか持たない社会人が増えるだろう。
だがそれは本人の責任ではない。教育を怠った親と教育の責任だ。

351
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>324
バカかお前?国がブッ潰れそうなのに行政サービスだけしかしない何の生産性も外貨や富も
稼がない生み出さない公職員が今まで通り満額カネよこせなんて国賊かよ シロアリ

352
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>346
お前が賢いレスをしたのを見た事がないんだが必死に煽ってだけでww

コメント1件

353
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>348
少しずつしか進路変更はできない
確定拠出もようやく浸透し始めた段階だから、切り替えには40〜50年はかかるだろう
財政の方はどうやってもそこまでもたないから、破綻は確定だろうね
コメント1件

354
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
別に公務員の給料を多少上げ下げしても日本の財政が詰んでるは変わらない。
この板の人には日本破綻を回避する方法を考えて頂きたい。

それが無理なら個人的に逃げ切る方法とか。
コメント3件

355
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>354
>283

356
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>352
お前のレスはオールバカだなw

357
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>353
やっぱり?
一度焼け野原になってから再生するしかないのか。

コメント1件

358
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>354
人に頼るなよ、自分から提案しな
良い内容には批判なし。悪ければボロカス言われるからw
コメント1件

359
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
多分これからの日本は、経済も生活水準や価値観も大きく変わる事になるだろう。
そうなったときに今とのギャップに耐えられたものだけが生き残る事になるだろう。
江戸時代末期→明治維新に時代が変わった時と同じように180度違った生活を
送らなければならなくなったときに、時代についていけない物は自ずから命を落とす
だろうし、否応なく亡くなる者も出るかもしれない。
今までは金さえ払えばどうにでもなった、クレームをつければどうにでもなった
そう言う時代は終わりになるだろう。

コメント1件

360
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>357
日本の問題は、一言で言ってしまえば世代会計の問題だからね
それに比べれば、他の問題はゴミみたいなもんだ
老人票が多いから、一番大きい問題が、絶対に片付かないような構造になってる
完全に詰んでるね

361
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>227
アメリカ破綻は世界同時株安とアメリカ債券下落と日本は食糧危機に突入する可能性がある。東日本は干上がるぞ。

そしてアメリカはテロの嵐。

日本は戦争の危機にさらされる

362
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>358
・年金カット
・医療費の個人負担増
・公共サービスの有料化(ごみ収集・図書館・救急車等など)
・公務員削減&給料の3割カット
・公務員退職金廃止
かな。
日本人って政府も役人も信じてない割に、
何かあると国が国がといってたから国防以外は個人の責任にして欲しい。

>359
必然的にそうなっちゃうよね。子供らにはかわいそうだと思うけど。。
コメント1件

363
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ワロタやないけど

藤巻はーん話が違いまっせー

彩子ーすまんのぅ

ってなりますな

364
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>238
1ドルいくらとか言ってる場合じゃない。
アメリカが死んだら日本の産業はかなり壊滅するよ。都会の人たち、かなりヤバイよ。

365
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>362
概ね同感
スウェーデンでは、大手生命保険が今後政府が財政再建しないのなら
国債の購入をしないと宣言して大きな衝撃が走って政府が対策を始めたよね。w
日本もショック療法でもしない限り大胆な歳出削減は出来ないよね

コメント1件

366
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>354
アメリカなら忠誠を誓うなりしたらすぐに国民にしてくれるでしょ

367
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
アメリカ破綻は即インフレではないだろうか?

368
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>365
日本では銀行も保険会社もせっせと国債買ってるよねw
ようやく全銀協会長が破綻に言及したけど、
10年以内って見通しが甘すぎる。

369
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>企業も資金の出し手で 、個人も出し手だ。資金が必要なのは政府部門しかいない。
>こうした構造要因がバブル崩壊 以降、ずっと続いている」

誰も銀行から金を借りないのか?w


370
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
借りる人は借りて返してを繰り返すだけだから
コメント1件

371
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>370 そのとおり
借りませんか?と言われても、いまの経済状態じゃ回せない。
お金と一緒に人材貸してほしい

372
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
だからアメリカの方が先に破綻するっちゅーのバカども!

373
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
マジで公務員にも受からんようなニートとか
そんなんばっかかここ?

並以下の分際でよく経済板などにこれたもんだな

374
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
↑と 経済板にふさわしい文章を書けないマヌケが言っています。w

375
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
公務員の中でも官僚とか最上位の公務員が
経済わかってないからこうなってるのに、
下位の小役人にすらなれんようなニートが
経済語るこの滑稽さw

376
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
現在のままでは99%破綻すると警告している経済学者も消費税10%の増税
で破産する事は無いと提言している、これは財務省なども同意する案
http://web.econ.keio.ac.jp/staff/masaya/dl/financialnews/nikkei1.pdf
http://web.econ.keio.ac.jp/staff/masaya/dl/financialnews/yosoku6.pdf
消費税10%の増税=20兆円の増税か20兆円の削減と同等の意味がある。

地方と国の歳出155兆円の中には公務員給与33兆円があり
30%削減で10兆、20%で6,6兆円のカットは大きな意味を持つ

国家公務員    56,4万人(平成22)
総 人 件 費   5,2兆円
一人当たり人件費 921万円
  
地方公務員    285,5万人
総 人 件 費   27,8兆円
一人当たり人件費 973万円
コメント1件

377
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ここまで来たら財政再建は無理。
あとはいつから日銀引き受けをやるかだけだ。

378
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
376
10%の消費税アップじゃとても足りないといってる学者が多いんで
ないかい?
コメント1件

379
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>376
微妙な試算だ。

>2011年度以降は消費税、消費税以外の収入、社会保障関係費、社会保障関係費以外の歳出は、
>それぞれ対GDP比が2000年度から2010年度までの平均値と同値であると仮定し、


増税による個人消費の落ち込みやその他の税収を考慮に入れないと意味無い気が。

コメント1件

380
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
消費税10%の増税=20兆円の増税か20兆円の歳出削減で破綻しない
って事は財政の専門家の合意事項。
その程度の事なら可能だと市場は読んでいるから国債が暴落する事もない。ww

常識的な国民感情なら20兆円の削減、官僚なら増税。

381
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
妄想はヤメロ
2chじゃ日本は動かせない

382
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
20兆円の削減か増税で破綻しないわけがないw
税収が増えてくればまだわからんが。

383
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>378
>379
細かい話はしたら、15兆円の不足の時もあれば25兆円の不足の年もある。
景気に波があるのだから仕方ない。
俺は消費税の増税がいいとは思ってないけど、あえて財務省寄りの意見では
20兆円の増税で財政再建が出来ると考えていると紹介しただけ。

384
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
20兆円で不可能ってヤツは具体的な反論を書いてくれよな 経済板なんだろ?ww
ソースを付けてな

コメント1件

385
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
(国債/GDP)債務比を減らす方法は3つ
1、増税、歳出削減などによる縮小
2、経済成長(GDP拡大)させる事で相対的に債務比率を小さくさせる
3、インフレによる債務縮小

この組み合わせしか存在しないんだよ

386
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
プライマリーバランスを法制化すれば済む話。
赤字国債発行など地震等の特例措置のみにすればよい。
赤字国債なんか許すから歯止めがきかなくなり
アホ政治家官僚どもは次世代につけまわして
知らん顔するんだよ。

387
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
政府支出を機械的に抑制させるとGDPも縮小し、税収減によって余計財政悪化するんじゃないのか。
コメント2件

388
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>387
財務省の試算では、歳出削減の方が財政的にはほんの少しだけ有利となっている。

389
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>387
高度経済成長期はそれでよかったが、
もう経済も人口も伸びしろがないし時代が違うだろ。
緊縮財政で分相応の予算組むべきだよ。

390
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>384
基礎的財政収支黒字化まで22.7兆円となってるけど
http://www.zaisei.mof.go.jp/game/yosan/

これに利払費いれたら32兆円は必要だろ
コメント2件

391
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
過去20年 GDPが500兆円から全く伸びなかったが
インフレ率2%+経済成長1,5〜2%で1000兆円になっていた。
デフレ経済では全く話にならない。

392
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>390
基礎的財財政収支が黒字なら破綻しないだろ?
コメント1件

393
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>392
基礎的財政収支が黒字であっても利払費があがれば破綻しうる
コメント1件

394
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>393
利払い費で破綻するんじゃない。
市場で国債の買い手がいないと破綻する、究極は国債を発行している時点で
破綻する可能性がある。そんな議論は不要。
コメント1件

395
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>394
持続可能性の話でしょ?
どんどんリスク高まってく
コメント1件

396
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>390
というか、それ平成23年度予算で

もうちょい景気が回復したら10兆円ぐらいの税収は元に戻るんじゃね
その段階で消費税10%増やして20兆円の増収になった場合、完全な財政黒字になるんじゃ

397
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>395
経済成長もインフレによる目減りも考慮しない、増税と削減だけの話に現実味がないと思うけど
コメント1件

398
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
借金増えれば増えるほど
金利が上昇した時の利払い費もとんでもなくなるからw
さっさとプライマリーバランスでやるふうに
決めればいいんだよ。そうすりゃ自然と
足りない部分は削るしかなくなるし、
公務員給与も天下りも大幅にカットされるよ。
特に天下り団体に流す金なくせば数十兆円規模で
浮くはずだよ。

399
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>76
消費税増税は、消費者が負担するとは限らず、実質的には販売者(労働者)が所得減少や失業の形で負担する場合があり、
法人税・所得税の税収減少や社会保障費の増加を招く。

増税で財政赤字を削減するという事は、国民から集める税金は増やすのに支出は増やさないという事です。
消費税の様な逆進性のある税収で財政赤字を削減しようとすると、デフレを招く。
増税で財政赤字を削減するなら資産税no
の方がよい。←資産税は、担税力を考慮しているし、景気に拠らず安定した税収を得られる。

400
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>397
それいれると
期待インフレと金利とかをどの程度にして考えることも必要だから
問題は相当複雑化するな

しかも合意が得られそうにない

経済成長もどの程度の成長率を想定するか

合意が得られそうにない

397はどの程度のインフレと経済成長を想定してるの?
ためしに試算してみて
コメント1件

401
399[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
増税で財政赤字を削減するなら資産税no
の方がよい。←資産税は、担税力を考慮しているし、景気に拠らず安定した税収を得られる。
      ↓
増税で財政赤字を削減するなら資産税の方がよい。←資産税は、担税力を考慮しているし、景気に拠らず安定した税収を得られる。
年1%の資産税をするだけで、年十数兆円の税収が得られる。
資産税でマイナス金利にすれば財政も改善しやすくなるし、バブル抑制効果もある。

402
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
パチンコ税とればいいんだよ。

403
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>400
インフレ率2%+経済成長1,5〜2%が望ましいと言う人が多いんじゃね?

デフレがいいなんてバカな与謝野もいるけどw

コメント1件

404
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
パチンコ税なんてそんなにとれん

出玉20兆円から取れるわけじゃないから

実際の産業規模は還元加味して4兆円かそこらだよ

405
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
景気拡大しなくてもプライマリーバランスが均衡するか、上に出てきたものに素人がプラスして考えてみた。


(税収増)
・社会保障番号と財産情報の集約制度導入(国民のストックとフローを正確に把握するため)
・新札発行と合わせて預金税の導入
・課税最低収入の拡大、配偶者控除カット
・資産税の増税と拡大
・パチンコ税、宗教法人への寄付課税
・公共サービス有料化と増額(救急車、ゴミ、110番の有料化、公共機関利用料の増額)
・20才〜65才の国民・住民への人頭税の導入(障害者などは免除)

(支出カット)
・年金カット、最低額は一律保証するが、資産上限に達すると不支給
・医療費は本人負担5割〜、終末期医療10割負担、但し未成年医療は現状維持
・生活保護の現金支給カット、フードスタンプ、サービス利用券の活用
・公務員削減&定期昇給廃止&給料の3割カット&職務毎に専門スキルと給与の連動
・公務員退職金廃止


シルバー民主主義ではまず無理ゲーかな・・・・
破綻後の議論かもね。

406
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>403
それで試算したら
どれぐらいの財政歳出削減でおkになるの?
インフレによる金利上昇はそちらの想定だとして
コメント2件

407
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>406
↓のような試算もある

増税なしの財政再建は可能だ
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/255
消費税増税キャンペーンの大ウソ
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/761

実質成長2%+インフレ率2%=名目4%成長で増税は不要になる。

408
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>406
それを試算とはいえない。宣言の域を出ていない

コメント1件

409
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>408
十分議論のたたき台になる話だ。
家計簿感覚で増税しか言わないあ財務省の方が試算とは言えない。バカな願望にすぎない。

410
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
消費税だけ引き上げても精々時間稼ぎがいいとこだろ。

411
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
間もなく多くの犠牲をはらって明治維新並みの大革命が起こるだろう。
資本主義からの大転換で今までの価値観も生活も考えもすべてが否定される世界。
富める者の中からも脱落者が出て、一般庶民も大きく生活を変えざる得ない世界。
まるで幕末から明治に転換する際に多くの武士が貧民となったように。


コメント1件

412
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>411
日本より先にアメリカで革命が起るわいないな。

413
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
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コメント1件

414
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
アメリカ先になるわけ無いわ
アメリカが意地でも先に日本をつぶすよ
それだけであいつら借金のほとんどチャラになるんだからな
コメント1件

415
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>414
日本が破産しても米国の借金がチャラになるわけねーよ
意味不明

416
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
この円高を生かせる政策ってなんかないものかな?
コメント1件

417
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>413
そらそうや。
金なんて所詮紙切れや。食うためやったら打壊しぐらいまたしよる。




418
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
金が金を生むのが現代・格差は広がるばかり

419
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>416
公共事業が最も通貨高を有効に使える。
外需は駄目になってる現状ではな。

420
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
円高を生かす政策ってやっぱり公共工事しかないのか。

コメント1件

421
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>420
しかしながら公共事業するだけの金がないから終了
コメント1件

422
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
自民が民間にくらべ公務員の給与が低いからといってご機嫌とりのために適当に公務員の給料UP
あげるのは簡単、下げるのは選挙があるので難しい  オワトル

423
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>421
あるよ、大した額じゃないよ
コメント1件

424
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>423
どのぐらいあるの?
補正予算の額とか、B型肝炎の保証金は税金増額でと言ってるのをみると
政府にはマジで金がないとしか思えない。。

425
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
インフレして最も効果があるのが消費税
消費税増税→インフレがベスト

426
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ハコモノ作るのにたいして金はかからないよ
そういうのを無駄遣いといって削減してみたが結局額が小さすぎて財源の足しにならなかったうえ必要なものまで削るということになるんだろ

427
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
公的な支払いに使用期限が1年限りの紙幣を渡せ。景気回復間違いなし。

時は 1932年、世界恐慌直後の、オーストラリアはヴェルグルという、当時の人口4300人ほどの町でのお話。
それは、住民の失業率9%、町の負債総額一億三千万シリングという、悲惨な状態を立て直すために投入された奥の手だった。
種明かしをすれば、「毎月1%ずつ価値が減って行くお金」というものを発行したのだ。
まず、このお金を公共工事や公務員への給与として支払った。
このお金は、使わずに貯めておくと価値が減ってしまう。だから皆、進んで次の品物やサービスの注文にお金を使う。
するとそこで、一稼ぎで喜ぶ人が生まれる。
受け取った人もまた、期限が来る前に早く次の人に渡してしまおうとするから、同じお金が人から人へ、渡されるスピードが早くなる。
こうして早いスピードで自分のエネルギーを放出するために、実現される仕事の量が増えることになる。
その結果、ヴェルグルでは、わずか1年ほどの間に、住民の完全雇用達成、町の税収は八倍増で負債は解消。
多くの商売が栄えた上に、後世に残る立派な建築・土木工事が数多く実現し、「ヴェルグルの奇跡」と言われたのだった。
コメント1件

428
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>公的な支払いに使用期限が1年限りの紙幣を渡せ。景気回復間違いなし。

おらだったらもらったそのカネを使わない。
ドルを買ってしまっておくよw
ほかにもなにか転売できる商品(株とか不動産とか高級ワインとかゴールドとか)を
買って、死蔵しておく。消費はしない。使ってしまえばそれだけだからな。

コメント1件

429
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
結局それも妄想

430
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>428
現金相当の物に変えるには5%くらいの税金を取るのさw

431
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>427
その紙幣での支払いは拒否するよ
俺は。
コメント2件

432
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
まあマイルドインフレにすれば同じ機能を果たすわけだけどね

433
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>431
とんでもない!
おれなら 税金払うのに使うよw

434
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
管理コスト考えろよアホが

435
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
スペイン国債10年(GSPG10YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GSPG10YR%3AIND

金利6.07%=あと0.93%でスペインデフォルト確定

イタリア国債10年(GBTP10YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GBTP10YR%3AIND

金利5.1%=あと1.9%でイタリアデフォルト確定

これはもうEUは玉音放送なのでは?
EUが「金利18%何するものぞ!」 「武士道とは死ぬことと見つけたり!」
とか言って玉砕したいなら別だが、もう終戦協定が必要な時期。
そりゃやれば「2年は暴れてみせる!」と言えるかもしれんが、
それで終わりなので、もう世界ソブリン戦線は終局でしょ。

国債=返せません。銀行預金=なくなります。
年金=米10キロ支給で。医療保険=盲腸120万、虫歯1本10万の10割負担でヨロ
で先進国は「耐えがたきを耐え・・」の玉音放送を各国首脳が合同で頭を垂れて宣言する時期かと。

そうじゃないとそろそろ原爆落ちるよ。もう7月だし。
コメント1件

436
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
2011年 07月 14日
イタリア国債利回りが5.75%に上昇、国債入札後も懸念払しょくされず
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT894807220110714

金利5.7%=あと1.3%でイタリアデフォルト確定
もう玉音放送かと。

ギリシャ危機でいうとギリシャの金利が6%越えたのは2010年1月20日
そこから4月に7%越えて5月にギリシャ危機(EUが支援表明=実質デフォルト化)

6%越えたら2,3,4月しかもたなかった。
スペインはもう6%なので、8,9,10で7〜8%の致死ライン突入で2011年11月には余裕を持ってGDP110兆円のスペインがデフォルトできる。
そこからは「大きすぎて救えない」未知の領域なので2012年1月くらいに超大国がデフォルトして世界経済終了。
順調にこのままいけば2011年の冬に世界終了。
急変を見込んだら2ヶ月あるかないか。

秋までに終わるかな。

437
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
先進国は工場勤めとかの肉体労働の仕事を為替のおかげで
新興国に持ってかれて次の仕事としてITと金融をやったら
ITもインドとかに持ってかれた。

残った食いぶちの金融は儲かる内容にすればするほど原理上
複雑でハイリスクな商品になってしまい最後はサブプライムで
破裂した。

先進国は結局儲け口が無くなってしまい財政破綻。

唯一のお手軽な解決手段の戦争もできない。
(先進国対新興国の世界大戦になってしまう)

財政問題が先進国共通の悩みになっているのが
非常に興味深いが歳入で入るはずだったお金が
為替のマジックで気付かないうちに新興国に流れて
しまっているという図式なんでしょうね、わかりきった内容で申し訳ないが。


438
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>為替のマジックで気付かないうちに新興国に流れて
さあ、どうなんだろうね

439
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
まあこんなこと書くと財政で
新興国悪玉論が噴出してしまいますが。

440
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
金が膨らむって、誰かに吹きこまれて、総崩れしてる先進国、って感じじゃね

441
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
間もなく資本主義がすべて否定される時代がやってきます。
日本に残された道は国債市場を守るために国民を犠牲にするか、国民を守るために
資本主義を犠牲にするかの2択しかありません。
前者を取れば国民に反政府の思想が高まり、平成の威信への先駆けとなりうる事態が
起こり、多くの犠牲の中で新しい時代を国民が切り開いてゆく事になります。
後者を選べば国民は世界の地位を捨て、資産もすべて失って1から資本主義社会を
やり直すことになります。生活水準も価値観も大きく変わる事でしょう。
今の政府の動向をみると前者を選択する可能性が極めて高いですが、どちらにしても
これまでの資本主義経済や政治家、国家公務員や地方公務員がやってきた政策は全て
否定され、その世の中で生きてきた団塊や団塊ジュニアの考え方・人生もすべて否定
されることになるでしょう。強い精神と柔軟な対応ができる人間のみが生き残る事が
できるのです。

442
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
さあ日銀引き受けの時間だ。

443
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日銀買い切りオペで
解決しちゃうんだなこれがw

444
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>435
スペインデフォルトとか洒落にならんわ。

445
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
自国通貨で中央銀行があれば破綻しない
コメント1件


446
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>445
たしかにデフォルトはしないと思うよ。
公債特例法が通ればだけど・・・

447
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
通常自国通貨建て国債で通貨高でつぶれにくいけど、ガラパゴス日本は特殊例
日本はデフォルトはしません
足りない資金を日銀が刷りまくる(日銀の国債引き受け)
お金が市場にあふれジャブジャブ状態になります。

日本円が紙切れになり、ハイパーインフレへ
確かにデフォルト宣言ではないけど、これも財政破綻と同一です。
この可能性が非常に高いと思われます。
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448
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>431
政府発行の紙幣に受け取り拒否は出来ない。常識な
コメント1件

449
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>447
お前の頭が既にジャブジャブ状態

450
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ハイパーインフレの定義からしてハイパーインフレには絶対にならないww

451
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ハイパーインフレというのは
極端なことを言えば中古PC一台を売ってしまえば
住宅ローンが完済できるような状況だよ。
コメント2件

452
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
固定金利であっても、経済異変時には固定金利は変動金利になる。
コメント1件

453
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>452
どうして??
コメント1件

454
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>453
銀行と借り手との契約に固定であっても、経済が激変した時には金利は変動する場合があると
明記されているから。

コメント3件

455
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>454
じゃどのくらいの金利になるの?
まさか100%とか言わないよねwww
コメント1件

456
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>455
金利の指標となる国債の長期金利+アルファー

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457
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
昔の英国のように100年デフレになる可能性もあるよなww

458
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
3%まで上がったらデフォルト確定らしいからな・・・
住宅ローン金利は財政破綻で急上昇する可能性が高い。

459
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
財政破綻の根拠は?

460
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
バブル崩壊したら財政破綻みたいなもんだよね

461
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>454
銀行による。
たとえばUFJなんかにはその規定はない。

462
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
そのUFJだって破産するからww
コメント1件

463
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
銀行からは借りられないってことで
株式市場が活性化しそうな気がするwww
社債も発行できなくなるから企業は株式で資金を調達するしかない。
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464
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>462

>451からの流れで、極端なインフレ時に固定金利ローンの支払がどうなるかという話をしている。
UFJが破綻しようが、債務の契約内容が変更されることはない。
従って、まともな銀行から借りていれば>451の言う通り。
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465
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>464
UFJの約款を見ていないから知らないけど
マトモな銀行なら急激なインフレには金利が変動するのが常識
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466
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>454
あせって契約書を見返しちまったじゃねーか。

467
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>465
たぶんそれは常識が間違ってる。。。

468
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
現在メガバンクでは、90%以上が変動金利だからどーでもいいかw

469
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ここ見てる人達は当然固定金利で借りてるんでしょ?

470
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
全期固定で組んでいても、「経済情勢の急激な変化によっては金利の変更もありうる」とローンの約款には書いてある場合が多い。

「どんな経済状況になっても金利の変動はしません」なんて買いてあればいいねww

コメント2件

471
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
バンバン格下げして貰って円安にならんか?
介入も買い切りもしないで、人の責任に出来るし、日銀さん。

472
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>470
オレのには書いてなかったぞ。フラット35だけど。。

473
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>470
つーかそんなの書いてあったら誰も固定金利で借りんだろw
コメント1件

474
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>473
俺は固定でも急激な経済状況が変動次第では変動すると教えて貰ったけどなぁ〜

俺は現金でしか買わないから知らんけどw
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475
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
そのナンタラって都市より、ギリシャやジンバブエの方が人口も経済規模も上だよね。

普段「ギリシャやジンバブエと日本を比べるな!」って言ってるくせに、
そのナンタラって都市とは同一視するのか・・・www

476
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
豊洲のマンション
住宅ローン完済できるのどのくらいの割合でしょうか。。。

477
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>463
デフォルトしたけど株価は上昇ってバカな現象
普通は起こるわけがないけど日本なら起こってもおかしくない。
下手な通貨よりは日本株の方がよっぽど信用出来るしね。

478
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00

479
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>474
2chでだろ。

どちらにしろ法定金利があるから、それ以上は法律変えないと上げられないよw
ハイパーは1日10割でも間に合わないから、法律変える間に返済されちまうだろうしな。
子どもの「積み木」を一個貰えばいいわけだ。
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480
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
資産税をすれば、住宅ローンなどで債務超過の人は税負担無しだから優しい。
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481
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
財政破綻で株が上がるって有り得るの?

482
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>480に追記致します。

資産税にて、貯蓄性向の高い人から得た税収を貯蓄性向の低い人へ支出すれば、需要が増えて労働者が稼ぎやすくなる。

483
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
銀行がサラ金並みの金利で貸し出しても
ハイパーインフレの前には焼け石に水。
中古PC1台売れば住宅ローンはあっという間に完済できるなwww
早く起こってくれないかな。ハイパーインフレwww

484
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>479
2ちゃん情報は必ず裏を取るっつーのww

コメント1件

485
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
もしかしてさ、契約書に書いてあれば利子を「おくせんまんえん」に出来るとでも思っていたのか?

流石にそれは甘いとしか・・・

486
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>484
法定金利すら知らんのになんでこのスレに居るの?
コメント1件

487
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
住宅ローン契約約款
http://moneykit.net/visitor/stpl/stpl55.html
ソニー銀行の場合
>4. 本条1項から3項にかかわらず、金融情勢の変化その他相当の事由が発生した場合、適用金利が見直される場合があります。




コメント2件

488
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>486
金なんて借りるヤツはバカだと思っているからwww
コメント1件

489
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
あー、ひとつだけ借金で銀行が損をしない方法がひとつだけある。

店を閉めればいい。

平時でやったら元金自体自体確実にパーにされるけど、ハイパーなら許されるかも。

490
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
35年ローンとか馬鹿だよなぁ〜銀行の奴隷じゃんアホ??

491
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>487
15%取れるよ!
やったねマミちゃん!

492
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>487
ハイパーインフレの前には焼け石に水。

493
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
法定金利も知らないアフォがドヤ顔・・・

494
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
カード使いまくりで自己破産
あ、お前ら無職じゃカード作れないかw

495
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
今の日本でハイパーインフレは
国民一人当たり10億くらい配らないとならない


496
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>488
固定金利で35年ローンならいいんじゃない?
インフレくれば借金目減りだよ。
さすがにあと10年もデフレ続かないっしょ。
コメント1件

497
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
世界中央銀行はインフレ退治についての研究が十分になされている為に
高インフレにはならない。ハイパーなんて絶対にならない。

それでも、国民は苦労するけどな・・・

498
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>496
100年デフレの英国の例があるよ。

499
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
団塊老害が金ためて使わないし安賃金でしか雇わない、
しかも老害日銀は引締め政策継続希望、これでインフレになる要因はないよ。

何かのきっかけで団塊老害とそのジュニアが全滅すれば話は別。
しかしそれ以外では100年は日本もデフレ決定
コメント1件

500
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>499
大丈夫。100年経つ前に団塊もそのジュニアも死んでるから。
コメント1件

501
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
直近(死語)の消費者物価指数をみると100年デフレはないだろ。
塩の値上げも決まったし遠からず電気代の値上げもある。

コメント1件

502
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>500ジュニアは今30から40代だから60年程は生きる。
バブルがはじけたのは1980年代だから、既に30年間デフレ経過中。
それらの資産供与も考えるとプラス10年で100年。矛盾は?

503
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
バカは法定金利どころか、2桁の引き算も出来ないのか。

どうしようもないなw

504
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>501
市場はマイナス0,27のデフレ経済が継続すると予想している。

505
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
最低でもあと70年は続くよ、忍び寄るデフレは。それを緩和させる力は何もない。

無業者虐めも当然の如く世論を席巻している。誰も抵抗勢力はない。
たまにテロするとマスゴミも世論も総攻撃で潰す。派遣も身分差別だから憲法違反にも関わらず誰も止めない。
政治家がそれをやめさせたとしても、異様な金だまりを動かそうとする者は老害の中には一人もいない。
ばら撒き非難でさらに地方は首を絞められる。東京大阪だけが繁栄する。以上。

506
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
70年。ないない。利払い出来なくなれば強制終了します。

507
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日銀の金融政策を見抜けよ・・インフレにはしない

508
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
インフレよデフレの方が多くの国民には苦難をしいる。
日本はヤバイからデフレ継続なんだよww

509
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
インフレにしなくてもデフレが続けばやがて利払い不能になるでしょう。
どちらへ転んでも終わりです。

510
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
金貸しは借り手の資産と連帯保証人(国民)の資産をすべて吸い尽くすまで貸すもんだよw
まだ先は長い
コメント1件

511
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>510
貸し手って誰?
国民なのかと思ってたけど。
コメント1件

512
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>511
多くは日本人だが、すでに約50兆円は外人から借りている。
コメント1件

513
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
朝から晩までこんな事考えてんの?
コメント1件

514
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>513
だって引きこもりだから暇なんだもん

515
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
実際に資産運用しないヤツは真剣に考えないだろ

516
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>512
その外人さんの国が危ないんじゃないの?

517
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
少子高齢化は絶対に不可避のもとでデフレが続けば歳入不足が不可避。
対応策は新発債の発行と増税の継続以外に方法はありません。

新発債発行→残高膨張
デフレ下の増税→更なる景気悪化でデフレスパイラル

少子高齢化は絶対に不可避のもとでデフレが続けば歳入不足が不可避。
対応策は新発債の発行と増税の継続以外に方法はありません。

新発債発行→残高膨張
デフレ下の増税→更なる景気悪化でデフレスパイラル

・・・これ続けるなら普通死ぬでしょう。

518
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
少子高齢化でも人口は増えてるからなあ
えらいさんは総人口で考えてるふしがある
たしかに若者が年寄りの2倍飯くったり2倍風呂に入るわけじゃないけどさ
コメント1件

519
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本人はバブル崩壊を味わっておきながらそれをすでに忘れている
大規模な緩和を行えばバブルが起き、はじける。そして失われた20年の再来
コメント2件

520
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

521
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
年寄りターゲットにしてもしょうがないだろうに
これから先が長い人のことを考えないと...

522
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
1000円中50円てえことか
で、この1000円を暴落させるために50円
空売りしようとしてるわけね
御苦労なこったな

523
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>519
どっかのおばかな銀行の総裁が
ソフトランディングとかいって
急降下、墜落させたからな
逆噴射ってやつさ
コメント2件

524
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>523
それを支持したのは国民
マスコミが金たれながしを批判したから三重野が出てきて規制してマスコミ国民もそれに賛同
馬鹿なのは国民

525
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>523
じゃあ金融緩和してインフレするにしてもどっかで止めて引き締めなんてしてはいけないわけね
100兆円ばらまいてちょっとインフレしたかなと思っても垂れ流し続けていなくちゃ駄目なわけね

526
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>519
適切な通貨発行を行うべきだね
そして円高バブルを終焉させよう

527
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
今の資本主義の世もまもなく終わりを迎えるだろう。
貧しく希望のない生活は終わりを告げ、真の自由民権を得ることが出来るのである。
そして維新のためには今の資本主義や価値観をすべて捨てねばならない。
なぜならばこれから訪れる新時代は資本主義やその価値観を全て否定するものだからだ。
崩壊した世の中で生き続けるには価値観を変えるしか方法はない。
醜く膨れ上がったお金は最早傀儡と化した団塊世代と同じく無価値となるだろう。
維新には多くの犠牲と変化が求められるが、
変化に耐えられたものが真の自由民権を手に入れることが出来るのである。

528
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻時計
あとたった0.9%!(スペイン金利7%=世界ソブリンドミノ連鎖破綻開始)

破綻するかしないかじゃなくて、今M9.0地震が観測されて
自衛隊のヘリから10Mの津波が海岸に押し寄せているところを撮影中な状態。

529
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
だからなんだよ

530
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
もうはじまってるんだな。
破綻するかしないか?ではなくて、始まったとみるべき。

531
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
いや、もう終わってるから
お前の人生がな

532
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
みんなずいぶんと悲観的だね。
そう簡単に破綻などしないと思うよ。
日本は資産も持ってるんだし。

公務員の俺からしたら破綻してもらってはマジ困るがw
ただ公務員にいると平和すぎて破綻はおろかほんとに
そんなに不況なのかと錯覚してしまうよ。

533
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
まあGDPでマイナス出さなければ
若干ずつでも国民の生活は良くなり続けているということになるからな

534
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
来年辺りから復興特需が沸くような希ガス。
何人か建設業で働いてる友人がいるけど
最近は日曜祝日にも仕事に追われてるみたいだし。

535
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
逆に来年で終了だろw
2012年。まさにカタストロフィーの年になりそうだ

536
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
景気がいいのは一部の土工とプラント屋だけだろ。

537
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
アメリカがまたデフォルトするのかな。

1946年にデフォルト
1971年にデフォルト
2011年にデフォルト

アメリカ=ドルってデフォルトしてばっかだな。

イギリスは
1950年にデフォルト
1976年にデフォルト
イギリスもデフォルト常連国

538
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
わかった。たぶんおまえら
自分が終わってるから日本も終わってると錯覚してるだけだ。
俺みたいに公務員で働いてたら全然そんなこと思わないし、
大手のメーカーや医者あたりでも破綻するなど微塵も思わないよ。
コメント2件

539
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
東大の経済学者や財政学者も破綻派ばかりだが終わってるんだろか

540
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
というか、一般国民でも
日本が破綻するなんて思ってる奴いないよ
2ch以外では、しない話題だよね
2chしてる奴がどんな人間か
考察すれば一目瞭然w

541
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
そりゃ未来ない中小零細企業や派遣会社で働いてたら
日本は破綻すると思うのも仕方ないかw
俺の周りでも破綻するとか騒いでるやつなど見たこともないし。

542
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00

543
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
不安を煽るのが2chの醍醐味だしな

544
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
2chはいくらなんでもレベル低い層が多すぎる。
経済板なら大手の金融機関勤務やシンクタンク勤務くらいの人が
集まるべきなのに、ニートが主流とはね・・・
ニートなんてリアルでもそうそうみないってのに。

545
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>448
物売らなかったらええんや。勝手な意見だな。

546
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>456
破産したったらええ

547
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>そりゃ未来ない中小零細企業や派遣会社で働いてたら
>「日本にM9.0の地震が起きる」と思うのも仕方ないかw
>俺の周りでも「日本にM9.0の地震が起きる」とか騒いでるやつなど見たこともないし。


>そりゃ未来ない中小零細企業や派遣会社で働いてたら
>「日本でレベル7=チェルノブイリ事故が起きる」と思うのも仕方ないかw
>俺の周りでも「日本でレベル7=チェルノブイリ事故が起きる」とか騒いでるやつなど見たこともないし。


破局的事象が起きることと個人の人生がどうのは関係ないだろw
災害が起きるときゃ、そこに暮らすアリが幸せだろうが不幸だろうが何考えてようが無関係に起きる。
むしろ「俺が幸せなんだから、それが何があろうが続くはず! 宇宙の法則によって俺の幸せは保障されている!」
とかいう論理の方がトンデモ

関係ないよ、ソブリン破綻への世界の耐久力がどうかの数字の問題。
津波が10M起きて、堤防が15Mあるかどうかの問題。
客観的でない、主観論(お前の人生がどうの)言ってる時点で、事象を正しく把握できてない証拠。
「朝鮮が偉大な国である=正義 それに反することはすべて誤り!」とか言ってる朝鮮人が歴史考証を正しくできないのと同じ。

客観性があるかないか。今日のソブリンニュースの検証の地道な積み重ねが将来につながるだけ。

548
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
中身が薄っぺらい長文w

549
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
退職した後の爺だと思うよ。

550
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
はいはい、じゃあ神州不滅とか言ってろよ
それで国債1300兆円に勝てれば楽なことで。

551
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
無職や非正規は未来が無いから
気楽でいいよな
いつ死んでもいい奴は

552
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
「大丈夫」という根拠を提示することもなく、「思い」で破綻するわけがないという結論を勝手に出すと。

それって津波対策もしなかった東電と何が違うの?

553
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
無職や非正規みたいなアホが経済わかるとも思えんのだがw

554
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
オカルトゴキブリ(天気図も見ないで明日晴れると結論するアホ)の大嫌いな経済ニュースですよ。

2011年 07月 16日 14:26 JST
米保険会社など格下げ、債務上限引き上げの遅れで=S&P
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-22238620110716
>[ニューヨーク 15日 ロイター] 格付け会社のS&Pは15日、
>米連邦債務上限の引き上げや赤字削減に向けた取り組みが遅れるようであれば、
>米国の保険会社や証券の中央清算機関(クリアリングハウス)、政府系住宅金融機関
>などの格付けを引き下げる可能性があると警告した。

>S&Pは、複数の金融機関を「ネガティブ・クレジット・ウオッチ」に指定し、
>「連邦政府と直接関連がある、もしくは連邦政府に依存している機関」が対象になったと説明した。 

>S&Pは同社に対し、金融機関がソブリン格付けより高い格付けや見通しを有することはできないと伝えたという。

アメリカの全ての金融機関が同時格下げかな。
米国債に投資しているやつも米国債と同じ格付けと。

555
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
経常黒字国が破綻したことはありませんよ。
貿易赤字も蓋を空けてみれば大したことなかったしな。

556
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日米の金利差が拡大するかな?
今は実質金利はどちらも同じくらいだが
アメ債売りが加速すれば実質金利はアメリカの方が断然高くなるが

557
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
戦前ハイパーインフレのドイツも破綻はしなかったね

558
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
全然関係ないよw

スペイン破綻したら波及するんだから、日本の経常黒字がどうこうなんて関係ない。
「波及するわけがない!」というアホは「日本と関係ない」リーマンショックで 日本のGDP16%マイナスはどう説明するんだかw


559
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻しない厨の特徴が何のソースもURLも論文もニュースも提示しない点。

何も調べないでよく将来が推計できるよなw
すごい才能だと思う。
何も見ないでサイコロだけ振って株式投資で暮らすくらい天才的な能力。

560
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
2011年07月16日 19時05分
米国がデフォルト回避に最後の手、後の策はなし
http://media.yucasee.jp/posts/index/8287
財務省は15日、デフォルト回避のため、EFS(Exchange Stabilization Fund 為替安定基金)の資金を
財務省証券で運用することを停止した。これで、当面の借入は可能となる。

発表によると、ジェフリー・ゴールドスタイン金融担当次官は
「国家を維持するために利用可能な措置の最後の再投資を停止する。
国の債務のデフォルトを防ぐために、議会は債務の上限を上げる必要がある」とした。
米国はすでに5月中に債務残高がリミットに到達しており、
財務省はすでに3つの同省証券を停止している。EFSは言わば最後の緊急手段となる。

もう最終局面だな。
ドルがどうなろうが米国は介入できないらしい。

561
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
マスゴミを根拠に言われても・・・
情報なんて嘘が言えるわけで

所詮空想論。
現実を語るのはわかるが、この先はどのようになるかわからないもんだろ。
それを破綻するとか、破綻しないとか、話が妄想プレイになりすぎw

コメント1件

562
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
2011年7月16日 読売新聞
Q:米国をデフォルトに向かわせる原因は?
http://www.yomiuri.co.jp/job/biz/qaeconomy/20110715-OYT8T00828.htm?fro...
>A:背景に2大政党のイデオロギー対立
>財政再建協議が進まないのは、オバマ大統領が増税による財政赤字削減策を提起しているのに対して、
>共和党が増税を断固拒否しているからだ。問題は両党の根本理念にかかわるだけに、お互い一歩も譲らない。

>共和党は保守主義の党で、民主党はリベラルの党である。
>保守主義の根本理念は「小さな政府」で、その背景にあるのは徹底した連邦政府不信だ。
共和党:保守主義者は一貫して増税に反対する。
民主党:連邦政府は力を持つことで国民の幸せを実現するだけの能力がある、というのが根本理念であって、
一言で言えば「大きな政府」。リベラルは、その目的に向かって増税によって政府予算を拡充し、
富裕層から貧困者へ所得の再分配を目指す。

対立の根は深いな。アメリカは大歳出削減と大増税が両方必要だが、
日本と同じくソブリン危機の深刻さを分かってないので(アメリカと欧州は違う! 症候群)
日本が消費税30%と公務員給与3割カットに合意できないのと同じく
「時間切れ」で終了っぽいな。もう日米とも12ヶ月ないんだが。

563
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>561
破綻しない厨は「何の根拠もない破綻するわけがないという個人的な願望論」
が論拠なので、ニュースを張ってるだけでオカルト論の破綻しない厨の特異性がどんどん出てきて
(何がなんでも今日の俺様マイポエムしか書かないので、どっちが「変」かわかりやすい)

どっちが客観的かモロわかりで、ゴキブリバルサンみたいに消えるんだなー
破綻しない厨(幻想派)に今日のニュースと。

さあこっちはニュースを淡々と張るので、そっちはマイポエム(俺様が考える最強の破綻しない論)をどうぞw

564
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
2011年07月15日(金)16時02分
米経済デフォルトまでのカウントダウン
http://www.newsweekjapan.jp/stories/us/2011/07/post-2193.php
「経済の大惨事だ」――こんな言葉、誰も聞きたくない。発言の主が、
アメリカ経済で最も重要な地位に就くベン・バーナンキFRB(米連邦準備理事会)議長と
なればなおさらだ。普段は直接的な物言いをわざと避けたがる彼が
ここまではっきり言うのだから、事態がいかに深刻か分かる。

 バーナンキは7月13日、バラク・オバマ大統領と議会が政府の債務上限
(借金の限度額)を8月2日までに引き上げられずデフォルト(債務不履行)状態になれば、
アメリカと世界経済が大惨事に陥ると警告した。同日には、
格付け会社ムーディーズが米経済の先行きについて身も凍るような発表をしたばかりだ。

債務上限の引き上げはアメリカがこうしたデフォルト状態に陥るのを防ぐための策なのだが、
これをめぐる政府・与党(民主党)と野党(共和党)の間の協議はまったく
うまくいっていないようだ。ニューヨーク・タイムズ紙はその様子を赤裸々に報じている。

565
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
現在のままでは99%破綻すると警告している経済学者も消費税10%の増税
で破産する事は無いと提言している、これは財務省なども同意する案
http://web.econ.keio.ac.jp/staff/masaya/dl/financialnews/nikkei1.pdf

消費税10%の増税=20兆円の増税か20兆円の削減と同等の意味がある。
日本の経済規模から見て20兆円は余裕だと市場は見ているから、余裕で国債をバンバン購入している。
10兆円の増税10兆円の削減くらいが落とし所か?

566
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
消費税率を上げたら社会保障費がもっと増えるだけだってのな
10兆削減したいだけなら公務員の人件費を10兆円減らせばよろしい

567
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日経)2011/7/13付
南欧、見えぬ財政再建 スペイン・伊、弱い政権基盤 赤字削減、実行力に不安
http://www.nikkei.com/news/special/side/article/g=96958A969381959FE...
E2E2E2;q=9694E0E7E2E3E0E2E3E3E0E3E0E3;p=9694E3E6E2E1E0E2E3E2E7EAE0EB;o=9694E3E6E2E1E0E2E3E2E7EAE0EA
■ギリシャに匹敵 スペインの足元の財政事情は厳しい。2010年の財政赤字は国内総生産(GDP)の9.2%。
これは欧州連合(EU)と国際通貨基金(IMF)から支援を受けるギリシャやポルトガルに匹敵する高水準だ。

日経一覧
<ギリシャ危機>
フィッチ、ギリシャを4段階格下げ 金融支援の遅れなど懸念 (2011/7/14 9:59)
ギリシャ支援持ち越し ユーロ圏財務相会合、民間負担なお調整 (2011/7/12 11:51)
米、ギリシャ支援で欧州に資金投入要請 (2011/7/7 0:39)
<他の「危機国」>
南欧、見えぬ財政再建 スペイン・伊、弱い政権基盤 (2011/7/13 4:00)
アイルランドを投機的水準に格下げ ムーディーズ (2011/7/13 15:30)
EU、格付け会社を批判 ポルトガル国債格下げで (2011/7/7 15:30)
<EUや中銀>
欧州8行、資本不足 (2011/7/16 4:00)
ドル・ユーロ安加速 米欧政治に市場が不信 (2011/7/15 4:00)
欧州0.25%利上げ 年1.5%に、インフレ圧力抑制 (2011/7/8 4:00)
<コラム>
[FT]乱高下続く欧州市場、ユーロ圏崩壊の懸念も (2011/7/14 0:00)
[FT]ユーロ圏危機、ローマに拡大(社説) (2011/7/13 19:50)
ギリシャ問題 独、仏とは別の支援案(FT特約) (2011/7/8 4:00)

「破綻しない・破綻する」どっちも願望論であると仮定しても、
観測事実がある方が正しいことには変わりないね。
これまで破綻しない厨は「地球が平らであること!」の論拠を何ら提示してない。
「地球が丸い」派がただの願望論であるにしても、「地球が丸い」という観測事実があれば、それは正しいわけで。
どっちが願望論かとw どうみてもこれまで何のソースも提示しない「個人的願望純粋100%」の破綻しない厨だな。

568
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻しない方策は明確になっている。

信じる・信じないの問題じゃないww

569
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
無駄使いを継続すれば破綻、無使いをやめれば破綻しない。単純な話

http://web.econ.keio.ac.jp/staff/masaya/dl/financialnews/nikkei1.pdf

ソースなんてこれ以外にもいっぱいある。馬鹿は知らないだけ?ww

570
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
もう1000兆円ぐらい刷って半分で返済、半分をばらまけや。

571
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日銀買い切りオペが始まるから

572
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
米国のチキンレースもおもろいなぁ〜
過去には予算が通過しなくて、主な公共機関が閉鎖された国だしトコトンやれよw

573
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
NwesWeek)2011年07月13日(水)18時41分
今度はイタリアを襲った国家破綻の危機
http://www.newsweekjapan.jp/stories/business/2011/07/post-2190.php
>国債利回りが急上昇し、緊縮策を主張して対立する財務相が脚光を浴びるなか、姿を消したベルルスコーニの真意は

>7月11日、イタリア国債の保証コストが過去最高に上昇。ドイツ連邦債とイタリア国債の利回り格差が急拡大し、
>イタリアがヨーロッパにおける次の財政危機国家になる恐れが広がる中、
>この国の首相はいつになく静かに沈黙を決め込み、イタリア国民を戸惑わせている。

>ドイツのアンゲラ・メルケル首相も戸惑ったに違いない。事実、メルケルは11日の午後に
>ベルルスコーニに電話し、金融市場からの信頼が厚いイタリアのジュリオ・トレモンティ経済・財務相
>が推進している緊縮財政法案を承認するよう説得しようとしたと、独政府は語っている。

>イタリアの経済指標に注目するにつけ、投資家たちは不安を募らせている。
>債務残高はGDPの120%近くにまで膨らみ、EU内ではギリシャに次いで多い。
>イタリアの債務は合計1兆8000億ユーロにも上り、ギリシャ、スペイン、ポルトガル、アイルランドの債務を足したよりも多い。

574
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
WSJ)2011年 7月 18日 11:31 JST
欧州銀行、南欧向け民間融資も巨額―潜在的なリスクに
http://jp.wsj.com/Finance-Markets/Finance/node_274864
【ロンドン】欧州連合(EU)域内の銀行が南欧諸国の企業や個人に対し、
巨額の融資を抱えていることが明らかになり、トラブルを抱える
欧州の銀行システムにとって政府債務(国債)以外にも潜在的なリスクがあることが浮き彫りになった。

1年以上にわたる欧州債務危機では、投資家やアナリストはおおむね、銀行の抱えているギリシャ、
アイルランド、ポルトガルなど高債務国発行のソブリン債(国債)保有を懸念していた。
これらの国が仮にデフォルト(債務不履行)に陥った場合、銀行など国債保有者は大きな損失を被るからだ。

 しかしストレステストの内容は、もう一つの潜在的な問題を浮き彫りにしている。
つまり、こうした高債務国において企業や個人向けに供与している住宅ローン、小企業向け融資、
法人貸し付け、商業不動産融資が巨額に達していることだ。こうした南欧など周辺諸国が苦悶するなかで、
デフォルト増加の公算が高まっている

575
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
もう さっさとデフォしちゃいなよ!!!!
ギリシャ イタリア フランス スペイン ポルトガル アイルランド〜

ラララララ ラララララ ラララララ 1234123!

カララララ カラウリカラウリララララ 1234123!

576
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ヒャッハーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

577
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ヨーロッパが困窮すると戦争が起きる
狙いは中東
石油が止まりオイルショック、オイル暴騰でロシアアメリカうはうは
電気が足りなくて石油依存しろといって大丈夫か

578
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ヨーロッパもデフォルト!
アメリカもデフォルト!
日本もデフォルト!
そうか、だから金の価格がこんなに高くなってしまったんだね。

579
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
大丈夫だ。電力についてはアフリカから中東まで火力発電あっても石油やガス等の燃料を使用しない原発以上の発電所があるから。
今後 それらが巨大エネルギー提供組織体となる。

580
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>538
いや、公務員ならもっと自覚持てよw
コメント1件

581
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
【経済】デフォルトへの布石?米国、金の個人売買を規制 /ニュース速報+板
金の売買停止は米国債デフォルトへの布石?

米国では金融規制法「ドッド・フランク法」で金の売買が規制されるが、週明けでどのような影響があるのか。
それは単なる金先物相場の価格の範囲に収まるのか、米国経済の破たんを予告するためのものなのか?

欧州の財政破たん懸念が意識されていることで、NY商品取引所の金先物相場は連騰で、
1オンス=1590.1ドルと史上最高値となった。足元は買い支えの要因があり、安心かに見える。

その一方で、個人の売買が禁止されるために、価格上昇の要因が消えるのではないか、という見方もできる。

ただ、もっと恐いことは、この法律の本音の部分。米国経済が破綻した際に、国民がドルを売って
金を買う動きを前もってできないようにしようとするものだからだ。現在は、国債発行上限枠の
撤廃に向けて、政府は間もなく迫るタイムリミットまでギリギリの調整を行っているところ。

日本では大きく報道されていないが、米国債のデフォルトを最悪視野に入れているとも言えなくはない。
そうなれば、資本主義経済の総本山が大激震に見舞われた以上は、米国内だけで収まるはずもない。

米国は過去には、世界大恐慌時に、一部で金の売買を禁じたこともあった。破たんを意識したものなのか、
どうか? まずは週明けの相場がどのような答えを出すのか注視したい。

ちなみに、いくつか例外もある。その一つに、世帯年収で約2400万円以上ある家庭は免除されている。

582
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
米国の破綻そして、ドッド・フランク法の意味は
http://breakingnew-site.seesaa.net/article/215046148.html
>米国では7月15日から金融規制法「ドッド・フランク法」によるデリバティブ
>規制のために、金の売買が規制されます。 法案の中味は、認証を受けていない
>取引業者ディーラーを対象に金などのデリバティブ商品 の顧客への売買を停止するというようなことです。

>この法案の真の目的は、アメリカ経済の破綻、何か金融において有事に陥った際、
>人々はドル紙幣からゴールド、シルバーに変えようとするでしょう。

>その動きを先に封じ、換金や変更が出来ないようにするのが目的です。
>これにより、米国民はドルから金銀への資産の保全ができなくなるのです。
>もしドルがゴミくずになれば、ドルしか持っていない人は、破産ということになります。
==========================================
どうみても真っ黒です。ありがとうございます。
アメリカは破綻してドルは紙くずに、外人のドルからの脱出の道は事実上閉ざされました。
ソブリン破綻後の金本位制に向けて金禁輸で国外への金(破綻後は金=真の資産になる)
を阻止してる模様。
1930年代によくあった流れ。日本もやったこと。
印刷できる紙切れはいくらでも出すが(ゴミだから困らない)、アメリカ国内の金はこうして外人には渡さないと。
コメント1件

583
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
2011/07/18 22:16
金、初の1600ドル突破 欧米の信用懸念で
http://www.47news.jp/CN/201107/CN2011071801000569.html
 【ニューヨーク共同】週明け18日のニューヨーク・マーカンタイル取引所で金先物相場は、
取引の中心となる8月渡しが朝方の時間外取引で初めて1オンス=1600ドルの大台を突破し、
最高値を更新した。欧米の信用懸念を背景に「最も安全な資産」とされる金へ投資資金が逃避。
一時1603・80ドルまで値を上げた。

 対ギリシャ追加支援問題をはじめ欧州の財政をめぐる不安が依然強いことや、
米連邦債務の上限引き上げ期限が8月2日に迫り、大手格付け会社が米国債を格下げ方向で
見直すと発表したことなどから金が買われた。

きたな・・
世界経済はもうだめかもわからんね
とっくに預金解約して金地金にしてる俺は勝ち組だな。

584
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
金地金の現物を持ってるんかいな?

585
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
2011/07/18 18:28 JST
欧州の銀行、数百億ユーロ増資必要か−ストレステストに市場納得せず
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=apPuAlXVLmeY
7月18日(ブルームバーグ):欧州の銀行は最大で数百億ユーロ規模の増資が必要になる可能性がある。
15日に結果が発表された欧州連合(EU)の銀行ストレステスト(健全性審査)は、
ギリシャがデフォルト(債務不履行)に陥り各国政府が自国の銀行を守れないとの
投資家の懸念を払拭(ふっしょく)できていない。
======================
そろそろどっかの大銀行が破綻するかなー
そんで各国政府は救済できないと。
第二リーマンショック+政府の救済がまったくないパターン
リーマン自体は救済されなかったが、その後は政府から鬼のように救済された。
それが今回ないパターン。

連鎖するだろうな。チェーンリアクション。
先進国政府のMP(国債発行余力)がもうないから。
アメリカは国債どころか為替介入資金まで借金返済に充てて身動き取れない。
何十兆円かの(中規模くらい)銀行が飛んでも対処不可能だろ。

国債問題で恐ろしいのはこれ。
エイズ・白血病になるのと同じ。エイズ・白血病は最終的にはそこらのカビやら風邪くらいであっという間に死ぬ。

586
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ギリシャは早くEUから脱退すべき
EUの中にいれば自由な金融政策が取れない。

587
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
イタリア国債利回り、破滅まであと2ポイント−エボリューション(1)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=a1unBp1xjANY

2011/07/18 22:03 JST
イタリアとスペインで試される欧州の決意−「引き返せない7%」視野
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aRapnzsSMZrA
欧州中央銀行(ECB)の次期総裁となるドラギ・イタリア中銀総裁が
「危機は新段階に入った」と発言するように、事態は変わりイタリアにも国債売りが波及した。
国際通貨基金(IMF)も、「より大きな危機感」を持ってギリシャ問題に取り組むよう呼び掛けた。

グレンデボン・キング・アセット・マネジメントのファンドマネジャー、
ニコラ・マリネリ氏(ロンドン在勤)は「スペインとイタリアの国債利回りが
7%に達するようなら、引き返せない段階に急激に近づくことになるだろう」として、
「悪い予想が自己実現するような状態になってしまうと、それまで支払い能力が
あると考えられていた国でも事態は急速に悪化し得る。一度市場から締め出されると、
永久に締め出されることはギリシャとポルトガル、アイルランドの例が示している」と述べた。
=======================
破綻するかしないかじゃなくて「あと○ヶ月あるのか?」の段階でしょ。
○年単位ですらなくなったような・・・・ 破綻は15年後とか言ってた2009年が懐かしい・・
3ヶ月くらいはある? 3ヶ月派は楽観派かな?
それが「○週間あるか?」に遷移すると。

俺は2011年10月くらいと予想。イタリア・スペインあたりは十分それまでに死ぬでしょ。
反応時間はたった数時間かもしれないし、3ヶ月持つかも分からない。
どっちか分からないので、数時間単位で急速反応することを前提にした方が良い
(日曜の朝起きてテレビつけたらもう全部終わってたパターン=1946年2月16日状態)

結構白人も主流は楽観派だから=「USAが負けるわけがない!」
完全に数値的には終わった後でも、認めるまでは3ヶ月〜半年くらいは最低かかるんだろうな。
日本だって1944にはとっくに戦争の勝敗はついてたのに、原爆とソ連参戦あるまでなかなか降伏できなかった。

588
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
8月2日にアメリカ財政破綻! ああ、楽しみだw

逃げるなよお前らw
あれだけハッキリ宣言したんだからなw
コメント1件

589
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>588
米国債に投資している俺は売却しません!!ww

590
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
アメリカ破綻ってもテクニカル的なデフォルトで繋ぐんじゃね?
ねじれているし、選挙近いし
けど、値動きは荒くなるんだろうな
一時的に金なのかなぁ

591
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
相場釣り上げたいの?

592
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>580
公務員ってその程度のが多数だから困るんだよ。
自分の範囲の仕事しか考えてなくって、
予算がつくと使い切る事しか考えない。
本当はそこで政治家がかじ取りするべきなんだろうけど…

593
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
公務員は予算がつくから給料もらえてるわけだが、
その給料がどこから出てくるか考えたことがない人種w

まだノミや蚊の方が寄生虫としての自覚あるだろうに・・
ノミは驚異的なジャンプ力だし、蚊は最高水準の吸血特化したメカ

さて、寄生生活を自覚してもない能力もない寄生虫が生き残れるかねw

594
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
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595
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
NY金が2000ドルでドルが60円になれば、金買うといいよ
ってそれでもグラム4200円じゃんw

世界紙切れ愉快な印刷輪転機テーマパークからの脱出チケットはもう時期的に限界なのでは?
つうか、まだチケット買ってないの?
俺は3月17日の3700円で逃げた口。

一瞬必ず買える局面あると思ったんだよねー。
それでもちょっと危険だったので、2008か2009に買っておくに超したことはなかった。
今4200円だが、それでも今買っとくべきかと。
99%金でいいよ。
それ以上の配当金狙うなら砂糖とか食品卸売り業だが、ちょっと難易度高いだろうし。
砂糖に資産待避するには、1000万でコンテナ1つ分しか買えないので、
グラニュー糖が温度で溶けちゃう可能性もあるし、倉庫業に詳しくなければ金でいいな。

もう農家も臨戦態勢ではないかと。1946の最高紙幣=100円札尺祝い(30cm祝い)
の再来を予測して、今年は米たぶん流通にほとんど出ないよ。

紙切れから、実物=モノ への換金はお早めに。

596
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
バブルの最後に買うヤツっているよね?w
コメント2件

597
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>596
国債も金もバブルに見えるけど、個人的には国債が先に破綻すると思うなぁ。

598
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
どこの国債のこと逝ってるんだい?

599
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本もアメリカもヨーロッパも

600
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
みんな同じに見てる所が...

601
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
同じに見てるのではなく 同じ方向性に入りつつある トレンド変換期って事だろう。
下落相場突入だね。

602
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
共倒れでも狙ってるの?
それとも、その後の何か?

603
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本マジでやばい
先週理系の大学の研究費をいきなりカットすると言い出したらしい
技術開発を捨てるとかこれ間違いなくやばい

多分アメリカのデフォルト警戒しているんだろうが
間違いなく官僚は破綻処理に入ってる

コメント1件

604
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>603
国債発行の目処がつかないから、
優先順位でカットしてんのかもね。

605
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
まあ、そうだろうけど
今の日本の怖いところは

法律での預金封鎖も官僚の国民の資産チェックも終わってることだよ
俺俺詐欺対策とか、テロ対策で銀行使う規制が入って
IT化と称して、国民の情報が徹底的にチェックされてる
IT化の情報漏洩の危険性とか完全無視で無理やり進められているし

おまけに、郵政民営化の時には郵貯や簡保を上場しようとか
明らかに危険なことをやりかけていたし
TPPなんかも関税自主権放棄しますなんて馬鹿なことを言い出しているし
節電や増税なんかも国内が疲弊するだけなのに

もう多分日本は詰んでると思う
コメント1件

606
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>582
何かアメリカの破綻は茶番とか、
必死になってた馬鹿がいたっけなw

607
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>538
破綻しない厨が公務員とか馬鹿過ぎる。

608
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>596
1400ドルの時もそんなこと言ってたやつがいたなあw

609
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
米国は8月2日がタイムリミットで破産日なんだろ?
期日が明確だから結果はすぐ出る・・・破産は99,9999%無い

610
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
今どき破綻てww

611
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
赤信号、みんなで渡れば怖くない。w

612
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
米国がドル安誘導を劇的に進めたいなら、意図的な財政破綻は
あり得るでしょう。その場合、円レートで超ドル安・円高が進む
と、日本の輸出産業は破滅的大打撃を受ける可能性があります。
コメント1件

613
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
このスレでドルたくさん買ってた人いたが本当に心配だなぁ。

614
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
不況の原因ははっきりしている。
金詰まり。これだけ。
金がないわけではない。金が流れないことが問題。
日銀、市中銀行の資金供給、信用創造の仕組みが上手く機能していない。
従って、政府がその役割を果たさなければならない。
そのための政府紙幣。
政府紙幣は一枚発行すればよい。額面30兆円ほど。
それを日銀に持って行って日銀券と交換し、30兆円の資金を復興財源として
震災原発被害にあった各地方自治体に分配する。
いずれにせよ、通貨発行の主体を日銀から政府に移行させることが大切。
現在は日銀が紙幣を、政府が硬貨を発行しているが、手始めにコレを逆にするとよい。
市中における通貨量はGDPを基本として政府が適切にコントロールするとよい。

615
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
今時不況ってw

欧州じゃ失業率25%より財政破綻が怖すぎるから必死なんだがw
国債破綻(物価300倍開始)>>>>>越えられない壁>>>不況(ここちよいぬるま湯)
アメリカ政府も不況どころじゃないよ。
自分(政府)が死ぬか生きるかの問題。経済政策がどうのの状況じゃない

616
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
金余り型の不況だろうね 供給を潰すor需要を作る しか解決策無いんじゃね?
貧乏型の不況よりかは、いいんじゃないかな 


617
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻なぞ何ら恐れる必要はない。
すぐに別の国債なり、通貨が流通し始めるだけだ。
紙幣が紙切れになっても、人間、現物などが消え去るわけではない。
破綻する、破綻する、どうしようと、大声を上げる輩は、ただ混乱を発生させたいだけ。
そしてそこから暴利を得ようとしているだけ。
こういう輩は次から次と不安を捏造する。
我々はこんな捏造に心を悩ませてはいけない。
それよりも身近にあるもの、今この瞬間を大切にしよう。
不安は全て自らの心より生じることを理解しよう。
コメント2件

618
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
なにいってるか分からないが、国家の運営資金がないわけだがw
増税は選挙・議会で反対され、印刷は通貨暴落するだけ。

不安がどうのじゃなくて金が足りない問題。
心のもちようがどうこうじゃなくて今月の政府の資金が足りない問題。

小説なら「思い」が重要かもしらんが、金が絡む問題は電卓叩いてどうかの問題だろ。
日本政府は毎月8兆円足りない(税収が月4兆で支出が月12兆)

月収40万で、支出が月120万あるようなもの。で、借金を毎月80万してるが借金ができなくなってきた問題。

>「破綻する、破綻する、どうしようと、大声を上げる輩は、ただ混乱を発生させたいだけ。 」
なにいってんだコイツ・・ で、毎月の不足分8兆円どうすんの?
コメント1件

619
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
政府の口座は毎月14兆円引き落としされ(170/12=14.1)
収入は毎月3.3兆円(40/12=3.3)
ここまで「決定事項」

なので毎月10.8兆円をアコムで調達必要
口座は10兆円程度の残金、1年で1回でも0〜マイナスになったら自己破産でデフォルト

アコムで14兆円自動引き落としされるのでアイフルで10.8兆円調達か。
↑サラ金多重債務者がよくやるやつだな。

>不安は全て自らの心より生じることを理解しよう。
頭おかしいのかな?
で、10.8兆円を毎月借金するわけだが、それが続くのかという問題で(続くわけない)
何が不安がどうとかだよ。

「サラ金生活で多重債務者は高確率で破綻する」
もう絶対的な真理だろこれは。

620
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
心の持ちようを変えたら竹槍でB-29は撃墜できるのか?
現人神がどうとか言ってたパープリンな戦時中以下のアホみたいな主張だな。

621
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
相変わらずフルボッコにされてるわ

622
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
あなたにはこの言葉を贈ろう。

必要は発明の母

思いは実現する

お金は、必要から、思いから、信用から生まれたもの。
生み出したのは人間。

人間があるかぎり、あるお金が無くなっても、別のお金がすぐに生まれてくる。
従って、破綻しようが、通貨が暴落しようが、大した問題ではない。
それを大した問題にしようとする人間こそが問題。



623
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻を恐れている人(2割)
金持ちが憎いから破綻するぞ妄想を語る人(8割)

624
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[コピペだよw]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
疑うな。迷うな。屈するな。
持てる力のすべてを出し尽くして、突き進め。
コート、ステージ、スタジアム、ストリート。
どこであろうと、ルールは同じ。
頭ではなく心で。
一人より仲間と共に。
情熱でつながり、全力でいけ。

すべてをかけろ。

625
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
欲ボケしてる人は以外と少ないと思うよ

626
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>617
物があっても流通できなくなるんだよ。
田舎で豊作でも売れなくて腐らせるだけになる。

627
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
その場合は近所におすそ分けすればよい。
それでも余るなら物々交換でも広く世間に呼びかければよい。
それでも余るなら単につくりすぎたということ。
よくとしは少し作るのを控えればいい。
何ら問題はない。
コメント1件

628
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>617 の言うとおりさ

世界の歴史を見れば、過去200年間にデフォルトは250回も発生している。
世界が消えたわけでも、人類が滅亡した分けでもなく
世界経済は右肩上がりで成長している。

629
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>627
それだと食料が東京まで届かない。

630
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
629
別に東京に物を届ける義務はない。
東京に住んで生活したけりゃ、昭和20年代のように
田舎に買出しにいけばいい。
そうなるかも。現実に。東京に住んでるやつは想像力がない。
地震がきたらどうなるのかわかってるのかな
コメント1件

631
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
その場合は東京で作れば良い
東京近郊で作ってもよい
あるいは東京ではいま食料がないと声をあげればよい
食料があまっているところからすぐにとどくだろう
食料をつくっているところと東京の間にあるところが、
私たちが東京に食料を届けにいきますよ、と言ってくれるだろう。
何ら心配する必要はない。
周りの人の善意に期待し、周りからの善意には誠実に対応すればよい
日本はそれが出来る子


632
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>630
そりゃあ義務はないし、人類としては生き残ると思うけど。
東京住まいの友人知人が飢えで困窮するのは個人的には嫌だなあ。

633
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
今度は政府が自由に決められるんだ。破綻は米の出荷を終えてからだろ。

634
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
円高といっても1円で買える金の重量はどんどんドルと同じく減っているから
日本円の資産価値はどんどん目減りしてる。

635
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
今度はゴールドですか?

636
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
2012年に日本は新時代を迎える。
これまでの資本主義は崩壊し全く新しい文明開化が怒るであろう。
これまでの価値観や考え方では一切通用しない新しい世界。
すべてが2012年に変わってしまうことだろう。

コメント1件

637
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>636
インチキ崩壊本のコピペか?w

638
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
直ぐに変えようとすると、ひずみが生じるからね〜〜〜

639
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
2011/7/19 11:30)欧州不安で金高騰 リスク回避で円・国債も買い先行
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819591E3EBE...;at=DGXZZO0195576008122009000000
>イタリアの10年物国債利回りは19日の時間外取引で一時、約6.18%と前週末(5.77%)に比べ急上昇。
>スペイン国債も18日、約6.36%まで上昇した。株式市場では大手銀行株が全面安となった。

金利7%=そこから生還した者がいないデッドライン
イタリア終了まであと0.82%
スペイン終了まであと0.64%

もう秒読み段階だな。
7月中か、これは?
円・米国債の資金移入も、所詮目減りする紙切れ同士でしかない。
落下速度が時速200キロから180キロになってる程度の差。
地面に激突するのは同じ。

1週間か2週間かも。
日本国債の格下げはいつあるんだ? 予告済みだが、格付け会社は何を待ってるのかな。

640
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>格付け会社は何を待ってるのかな。
自国崩壊とか?

641
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
「心のもちよう」
は確かに重要かもしれない

欧米はパニック心理で一気に陥落する可能性があるから
心理学を無視するべきじゃないか。
失礼した。
たとえばイタリアが債務放棄を要請しだしたらいっきに終了するので
最期は電卓では定式化できない領域になるはず。

とっくに終わってるアメリカ・日本が何故か生きてるのもそれか。
だからって降伏が避けられるわけじゃないがなw
絶対的には数値が重要。1週間で終わっちゃうか、3ヶ月持つかは患者次第。

642
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
長文ニート

643
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
爺さんや、2%(笑)のハイパーインフレ(笑)さんや、国債の未達さん、 
まだですかいのぉ〜(笑) 
知恵遅れが来る来る泣き叫んどっておったようじゃが(笑) 
ずいぶんたつんやけど(笑)何もなかったみたいやし何も起こらんわな(笑) 

644
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
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645
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
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646
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
悲観した末期癌患者の飛び降り自殺はよくあることなので、
癌での余命=絶対寿命とは限らない。

むしろ、治療不可能な病気=それより早く死ぬパターンが多い。
>がん患者は、予後への不安や絶望感・孤立感などから自殺のリスクが高いために、
>安全な療養環境の整備と、患者及び家族への精神的介入に重点を置くケアを考えなくてはなりません。

たしかに心理面はこれから重要。
悲観主義だと余命が縮まる
楽観主義だと現実逃避で治療が遅れたりして、これも早死にする。(喫煙者の喫煙も楽観主義による早死に事例)

やや悲観主義がちょうどいいかな。
物価300倍はないにしろ、物価がたった50倍程度に収まり
日本政府が破綻してペイオフ300万カットされる
程度のゆるめの楽観的な破綻シナリオくらいを想定するのがちょうどいいのか。

ただし、世界は楽観すぎるので、必要な対策をしない・手術放棄=現実逃避側によってるので、
これも最大余命よりは短く終わっちゃうパターン。
バランスが重要。

壊滅的な破綻対策は費用がかかりすぎるから、中規模破綻に備える程度の悲観論がいいかと。
物価300倍も中規模クラスのインフレだけどね。
1945に国家破綻したにしては300倍に収まったのは善戦したくらい。

647
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
危機に対しての楽観主義は、毒にしかならない。
最大限の想定が結局万能か。

セシウム牛やらユッケやらソニーやら福島の大甘津波想定やら
対策コスト支出を怠った楽観主義者は敗北しまくりでしょ。

悲観主義よりが、リスク管理においては基本スタンスであるべき。
楽観主義は対策・コスト出費を怠ったただの現実逃避。
(最大限の対策をした上での楽観主義ならいいんだが、必要な手術した上で前向きに暮らすとかだな)

648
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>危機に対しての楽観主義
けちって、損するタイプじゃあ

649
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本の危機より
お前ら無職が人生の危機だろ

650
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
関西人は死んだ方がマシ

651
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
67年前の今日
1944年7月19日の新聞
<サイパン玉砕>南雲中将以下全員壮烈な戦死
http://www.saga-s.co.jp/var/rev0/0089/2027/saipankanraku.pdf

大本営とか一億玉砕とか米鬼・米英撃滅とか言ってるなw
今見るとまさに「負けるのにアホかとw」なただのギャグにしか見えんわけだが
当時の人間は必死だったんだろうねーw ワロス
コメント1件

652
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
「日本国債破綻はありえない! 国債は資産! 借金で資産が増える!」

67年後の人から見て
「こいつらギャグでやってんの? 国債1300兆で破綻しないとか頭おかしかったのか、この時代の連中は・・」

653
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
気楽なのはお前らニートくらいだろ

654
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
  ヽノ.   ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_.,,,,,,,,,,//  人件費と部品代は極限まで削って手を抜いても、
 /^ヽ 一√ ̄ ̄ヽ / ̄ ̄.ヽ.!  誇大広告なCM代は削るなや!
 |∂/  |. -=・=-.| |. -=・=- |i
 ヽ/.   ヽ______丿 .ヽ ______. ノi  これが、馬鹿な消費者相手の商売の鉄則
  /     . )(   )(   .ヽ  ∬ 被災地に垂れ流してカンサイ独立論!
  |.       . ^ ||^      | __,ー、ミンス党は増税の前に徹底した
  |         ) 3    | |   |ニ、i国会議員のコスト削減を実施せい!
   \             ノ ヽ_ノー_ノ\つまりおまえら全員クビや! 移民で奴隷宣言!
    ヽ.   _-----_ ノヽ _  ̄ .`-' _ノ )ギャーッハッハギャーッハッハ
                         ______むしろ無職ニートは差別化すべきや
              _____/諭//吉./|  ニートを見下さない奴はおらんわ
           /諭//吉:|≡≡|__|≡≡|彡|_____俺だけ助かれば人類が全滅してもええw
     ___|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|/諭//吉./| わかものは全滅すればええwしったことぢゃアリャーセン
   / 諭//|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|   _____気楽なのはお前らニートくらいやろww
   |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|  ./世//襲./|
   |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|  |≡≡|__|≡≡|/

655
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>605
情報は漏洩しまくりだろう
外部メールとかも大体gmail yahoo hotmail livedoorとほとんど外資
本名住所、どんなサイト使ってるか、どんな人物とつながってるかがすべて外人に漏れてる

656
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
毎日毎日銭なしニートが、こんだけ必死こいてんのに

日本は破綻しまへんなぁ(笑) 
日本国債にマネーが集中し輸出が復活している現実みなはれ(笑)
円高デフレで今日もメシウマ(笑) 
毎日毎日ご苦労さんや(笑)
コメント1件

657
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>651
今の人間も必死だよ
住宅ローン返済、子供の大学進学に。。。。

658
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>656
破綻するとすれば欧州が詰んだ後だろ
あと3年だな

659
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
いま30台や40台で住宅ローンが払えなくて差し押さえになってる人多いらしいね。
不動産屋をやってる叔父さんから聞きました。
貯蓄を持ってる人間は、強いだろうけれどもっていない人は大変だろうね。

660
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>612
それはないよ
石油なんかの取引に使われる基軸通貨の場合は
普通の通貨とは違う価格変動をするからな

661
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻なぞ何ら恐れる必要はない。
すぐに別の国債なり、通貨が流通し始めるだけだ。
紙幣が紙切れになっても、人間、現物などが消え去るわけではない。

破綻する、破綻する、どうしようと、大声を上げる輩は、ただ混乱を発生させたいだけ。
そしてそこから暴利を得ようとしているだけ。
こういう輩は次から次と不安を捏造する。

我々はこんな捏造に心を悩ませてはいけない。
それよりも身近にあるもの、今この瞬間を大切にしよう。
不安は全て自らの心より生じることを理解しよう。
コメント1件

662
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
固定ローンも銀行に有利なルール多いから絶対すすめないなあ
あとインフレ対策で不動産もつのもやめたほうがいい
売買益に所得税住民税のほかにいろいろかかってあれよあれよと金が減る…ww
素直にMMFにしとくべき
コメント1件

663
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
労働して地道に生きていく事が最善策だよ
それはお前らニートもわかってるハズだろ?
それができない社会不適合者だから
2chに逃げ込んだと

664
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
不動産は暴落確定だから借金抱えてまて持つ馬鹿いねえだろ(笑)

665
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>労働して地道に生きていく事が最善策だよ
口先での間違いでは?

666
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>618
信用されすぎも、問題なんだが。
暴落したの方がいい。

667
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>661
食いたいものが食えるときに食っとけって言うこと

668
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>662
少子高齢化進行で都内のよっぽどいい物件じゃないと値下がり必至だからな

669
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
不動産は都内一等地も大暴落だよ(笑)
外国人富裕層が逃げ出してるから(笑)

670
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
どうせ破綻するんだから、早く破綻させた方が影響が少ないよ。
さっさと破綻させよう。どうすればいいのかな。

671
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本は絶対破綻しないから無理ですね。

672
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻なぞ何ら恐れる必要はない。
すぐに別の国債なり、通貨が流通し始めるだけだ。
紙幣が紙切れになっても、人間、現物などが消え去るわけではない。

破綻する、破綻する、どうしようと、大声を上げる輩は、ただ混乱を発生させたいだけ。
そしてそこから暴利を得ようとしているだけ。
こういう輩は次から次と不安を捏造する。

673
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
うんにゃ、 
円債も円も世界最強通貨だから、そのままっす。 
むしろリスク回避先で大人気っす。 
日本は破綻しないっす。 
うっす。 


コメント1件

674
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ドル預金解約して大正解♪♪ 
8月2日にアメリカ国債破綻でドルが紙くず確定だから慌てちゃった♪♪ 
資源国バブル崩壊で資源国通貨大暴落だから大変♪♪ 
含み損たくさん抱えた海外分散投資もやめてスッキリ♪♪ 

私の世界最強通貨 円が光り輝いてます♪♪♪ 



675
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>673
日本は破綻する。アメリカは破綻しない。

最強国家アメリカは必ずデフォルトを回避できる?
新興国へは最強国の力で米国債を押し付けることが可能。

676
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
きゃ、きゃ、きゃ、きゃえとぉぁむぇいい(笑) 

78円こにゃにゃちわに(笑) 
わしの退職金と年金つぎこんだドル資産がぁああああ(笑) 
紙くずになっていきますがなぁああああ(笑) 
藤巻はん、話が違いまっせぇええ。 
日本は破綻しまへんがなぁあああ(笑) 

破綻するのはダメリカですやんかぁああああ(笑) 
わしの海外分散投資が含み損ぎょうさん増やしながら紙くずになっていきますがなぁああああ(笑) 


677
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
財政再建法案に対して拒否権発動だってな
これマジでデフォルトするんじゃね?
コメント1件

678
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日米金利差の拡大はドル高圧力だよ。
名目で3%以上になれば円キャリーも再び活発になる。

679
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
紙くず確定のドル買う馬鹿いるわけねえだろ(笑) 

コメント1件

680
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
とうとう79円が円安(笑)と言われる日が来るとはな(笑) 

75円切ったら早いぜ。 
一気に逝くな(笑) 

681
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ワロタさん、給与明細まだですか?w

682
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
定年間近の60歳も、20代の就活生も大ダメージの「2013年問題」
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110719-00000308-playboyz-soci

定年65歳への引き上げ、「議論する状況にない」 経団連が反論の提言を発表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110719-00000586-san-bus_all

年金制度は破綻のようだな
コメント2件

683
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
円キャリーの旬と言えばギリシャ国債しかないやろ
2年債の利回りが30%越えだぜ?w
メジャー通貨のユーロで決済されるわけだしこんな夢のある金融商品はないよw

>682
これって厚生年金の問題だから悲惨だよな、リーマン涙目

684
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
海外分散投資(笑) 
ドル資産が(笑) 
きゃ、きゃ、きゃ、きゃみきりぇいい(笑) 
資産保全(笑)が 
きゃ、きゃ、きゃ、きゃみきりぇいい(笑) 

685
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>679
紙屑になるのはアメ債であってドルではないだろ。
今のところドルに代わる基軸通貨はないわけだし。
コメント1件

686
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本が破綻したら あちこちでレイブ事件が発生するの?
コメント2件

687
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>682
65歳定年制導入によって
早期退職とか充実させそうだな
あと希望退職もやたら増えるだろう
食えない高年層が増えるのはどっちみち同じこと

688
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>686
娘の身売りが増えるね

689
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻するとか言ってると本当に破綻する
日本は破綻するわけなどなかろう

690
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
アメリカ国債破綻でドルは紙くずです。

691
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国債を国内で消費しているから破綻しないというなら
日本人が国債買っていた戦後も破綻するはず無かったんですけどね
コメント1件

692
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ドルが紙くずになったら米債を官民共に大量に抱えアメリカが最大のお得意様の日本が死にます

693
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>686
ええじゃないかはその例ですね
意味不明な群衆騒乱はありうるよ

694
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ユーロがあるから微妙だけど
石油などのドル決済がある以上まあ、いきなり紙くずになることはないよ
そんなことになったら石油買えなくなる国がでてきてしまうからさ

695
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ドルが紙くずになったら、石油は水以下になるんだろうか?
コメント2件

696
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
債務上限引き上げは過去何度も行われてきた
上限引き上げますっていえばいいだけ
デフォルト煽ってるのは国債からドルに流れてドル高にしたいから

697
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>685
サブプラ債権崩壊でドル買いが行われた過去もあるし
アメリカ国債でも同じことになるかと。
それにアメリカの長期金利が上昇したらアメリカ企業は
銀行から資金を融通しにくくなるんで外為市場で調達するしかなくなる。
その際、円キャリーが発生しても不思議はない。

698
上海の金持ちの息子[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>695
ありえへん。

699
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
※誰でも自由に書き込み出来る掲示板付きニュースサイトを集めました。書込み済スレッドや既読スレッド、閲覧位置などを記録して、複数既読スレッドの巡回作業を軽減する2chブラウザの併用をお薦めします
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http://2bangai.net/
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http://www.bbsnews.jp/2ch/bbynews_6.html
コメント1件

700
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>691
特にゆとり世代は近現代史まったく勉強せんから
その辺の感覚がわからんらしい
コメント1件

701
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>699の続き

【2ちゃんねる勢いランキング】ニュース全板縦断勢いランキング。板別表示可。
別板リンク(group)news/
【READ2CH】ニュース全板縦断勢いランキング。板別表示可。過去ログ閲覧可。関連スレリンクあり。
http://read2ch.com/

【BBY】全+ニュース配信順。シンプル。
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【2ちゃんねるDays】番外。VIP、v速、市況板縦断勢いランキング。
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【2ちゃんねる全板縦断勢いランキング】番外。過去ログ検索可。楽しい。
http://2ch-ranking.net/
【2ちゃんぬる】番外。ログイン不要過去ログ一覧。
別板リンク(test)read.cgi/bizplus/
【ログ速】番外。ログイン不要過去ログ一覧。
http://logsoku.com/index.php

702
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>695
究極はコモディティn個に対してn(n-1)/2の先物交換レートが発生して
中央銀行が存在しない架空のインデックス通貨になる

703
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>700
マジレスすると18歳過ぎたら皆同じだよ。
受験の遺産なんて2年も残らない。

704
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
アホがいるな(笑) 
石油などドル決済から逃げ出す準備完了じゃん(笑)

705
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
産油国が溜め込んだドルは何に変えてるんだ?バカ 教えろよ

706
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ドルもアメリカ国債もとっくに投げ売りしてますが(笑) 

707
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
やっぱ2ちゃんはバカばっかりだな

708
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>677
国債の発行に余力を残すのは
要するに戦費の調達能力を温存したいという事。

あちらさんは戦争をする事を前提に国の体制が出来上がってますからね。

新しい社会システムというのは戦争をしないと
生み出せないものなのかもしれませんね。

デフォルト、意外と現実になるかもしれません。

709
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
アメリカのデフォルトは既定路線。 
中国がアメリカ国債投げ売りした時点で気付かないと。

710
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
中国が投売り?
そっかなあ

http://www.inaco.co.jp/isaac/shiryo/Economy_of_the_US/06.htm#0


711
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
もはや米ドルは名ばかり基軸通貨!?

712
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
数年前から為替レートが危険視されているし
金や原油に限らず小麦とか塩とかまで一部で物価高騰しはじめている感があるし

網今の経済体制自体が限界って感じがするな

713
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
アメリカはゴールド保有が増えてる
減ってるのはヨーロッパ
欧州のほうがカツカツ

714
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
よくてまたニクソンショックだな。
アメリカは外債なので、アルゼンチン形(外債は払わない)かと。

オバマが「ドル:ユーロ・円を4分の1にします」
→1ドル80円→20円 1ユーロが4ドル

100ドルもってたやつは8000円相当→2000円相当
100ドル=100ユーロじゃなくて25ユーロ相当

とかにする気だな。
もしくはアルゼンチンみたいに乱暴に外債?払わんよ。で終わりとか。
米国債は外人がもってるから、それもありか。

外債国家は気楽でいいよな。選択肢が2つある。
日本の場合、通貨切り下げは日本国民の資産がダイレクトに切り下げされる=これだけしかない。
要するに増税か、増税だけと。日本国でした借金は日本国民が損かぶるだけ。

借金=うんこ は家の中でしない方がいいと聖書にすら書いてある。


715
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
2011/07/19 23:35
米BOA:4−6月期過去最悪の赤字、不良住宅ローンの後始末で(2)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=apiO._Mf5WTs
>19日の発表によると、第2四半期の損益は88億3000万ドル(約7000億円、
>1株当たり90セント)の赤字。前年同期は31億2000万ドル(同27セント)の黒字だった。

バンクオブアメリカ=2.4兆ドルの最大の銀行だっけ?
が赤字と。

2011/07/19 22:31
米ゴールドマン:4−6月利益が予想下回る、トレーディング収入減(2)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=a_KyOxUJft88
利益が市場予想を下回った。債券トレーディング収入が前期比で63%減少した。
19日の同社発表によると、純利益は10億9000万ドル(約860億円、1株当たり1.85ドル)と、
前年同期の6億1300万ドル(同78セント)を77%上回った。ブルームバーグ・ニュースが
まとめたアナリスト23人の予想平均では1株当たり利益2.30ドルが見込まれていた。
前年同期の数字から一時項目を除くと、第2四半期は38%の減益となる。

ゴールドマンも瀕死と
アメリカの金融は終わってるな。
まあ米国債の実質金利がマイナス突入してるから、債券収益なんてゼロになったんだがな。
実質マイナスだと、不動産とか買った方が金融よかマシになるが→中国
不動産も下落してると逃げ場ないね。

それでもなお資金が「全然儲からない」債券に流れている

716
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
通貨の値段を下げるのは何処の国でも中央銀行が紙幣を大量に刷れば可能。
しかし、通貨を大量に刷れば高いインフレで国民からの猛反発が出るので
ソコソコの所までしか出来ない。

そもそも大統領が為替の具体的なラインを発言をする事など絶対にしない。
理由はバカだと思われるからw

717
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
PIMCOグロース氏、旗艦ファンドで米国債を大幅買い増し
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-22172420110713

ドルのまま・株投資を続ける= インフレ4%だから年に4%も目減りする!
だから実質マイナスですら、名目金利が多少つく債券に流れるのか・・・
あっちの金持ちも必死だな。
金融立国とかマネーゲームとか、もう完璧終わっちゃったね。

718
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
中国はどこに米国債を売ったですか?

719
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
米国債の実質金利 0,56%
コメント1件

720
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
2011年 07月 19日 15:25 JST
焦点:欧米債務問題はアジアに直接影響、資産の逃避先選択肢なく
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-22259920110719
[シンガポール 18日 ロイター] アジアにとって、西側の債務問題の
深刻化は大き過ぎて無視できない問題であり、最も深刻な打撃が
どこに生じるかを特定することは困難だ。
アジアの外貨準備のうち約3兆ドルが米国債の形で保有されており、
このうち2兆ドル超は中国と日本が保有している。これを踏まえると、
米国の格付けが引き下げられた場合や同国がデフォルトに陥った場合、
アジアは直接的な影響を受けることになるだろう。
巨額の米国債保有によってアジアは資産の逃避先を失っている。

東京三菱UFJ銀行(ニューヨーク)のチーフ・フィナンシャルエコノミスト、
クリス・ラプキー氏は「これらの投資家は、このような額の資金を
どこで運用できるだろうか。その場所はどこにもないというのが答えだ」と指摘した。

ロイターがインタビューした(アジアの)政府関係者らは、米国がデフォルト回避に向け、
8月2日の期限までに連邦債務上限引き上げと赤字削減での合意を目指すなか、
状況を見守り、最善の結果を期待する以外にできることはほとんどない、
との見解を示した。
------------------------
待てば海路の日和ありですか?
「そこで待ったら津波が来て流されて死んじゃった」
じゃね?

世界の金融システムは破壊された状態だね。
「金融なんて全然儲からない」 投資に値しないわけだが、
投資家は投資する生物だからどうしようもないと。
新興国くらいしかないんだが、当の新興国も米国債買ってたと。

721
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>719
米消費者物価指数-6月(前年比) 3.6% 3.6%
米国債10年 金利 2.92%(7/18)

アメリカの実質金利=マイナス0.68%
マイナス0.7%ですよ。あんまり嘘いうなよ。
コメント1件

722
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>721
出た。。。消費者物価指数で計算してるの?wwww

723
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
スレチだったらすいません。

ものすごく低レベルな質問かと思いますが、
おわかりになるようでしたら教えていただければ幸いです。

郵貯が大量の国債を買っていると聞いたのですが、これは要するに
現金を放出して国債を抱えていると言い換えることが出来ると思います。

となると、額面の資金よりも現金が少ないことになるので、もし日本中の
国民が偶然にでも同日に一斉に引き落とすことを考えたならば、
対応できないことにならないでしょうか?
コメント1件

724
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
54 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2009/09/13(日) 21:44:12 ]
インフレ時には債券が売られますよ。国債が売られちゃう!

56 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2009/09/13(日) 21:49:37 ]
「インフレなったら金利が上がるよ!国債が売られちゃうよ!破綻だよ!」
「日銀が買い切りオペすりゃいいじゃん。」

57 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2009/09/13(日) 21:51:31 ]
>54
インフレ時には国債は不要。
その時にはあんたの大好きなPBも黒字化してまっせw

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
つまり税収足りずに財政破綻じゃん

コメント1件

725
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
59 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2009/09/13(日) 21:59:22 ]
>58
アホだね。
インフレになるということは消費や投資が
増えていくインセンティブになる。
あんたが心配せんでも実体経済も回るからww

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
庶民に金を回すあてがないのにどうやって消費が増えると?

726
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>723
すべての金融機関(メガバンク〜信用金庫)で同じ事が言える。
現金を一斉に引き出す事は不可能。
あなたの預金に利息を付けるには、他の人に貸すか・国債や株に投資して
いるのだから、どの銀行でも一斉に引き出す事は不可能。

しかし、現実には預金者のお金は確実にあるから問題にならないし
一斉に引き出す事も有り得ない事態なので問題は起きない。

コメント1件

727
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>726
あり得るからペイオフ制度があるんじゃないかな。
コメント1件

728
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
まあインフレして何かあって失敗してバブル崩壊以上のことが起きたらその政党は二度と政治できないだろなぁ
財政は破綻しなくても政治家は破綻確実

729
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
そういや何時の間にか速度追い抜かれたなw
速度が速い方が正当とか言ってた奴は息してるのかな?

730
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>727
銀行に何らかの問題があれば、預金者が集まる事態もあるけど
一般的には無い話。

郵貯の場合はそもそも1000万円以上の預金が出来ないから100%保護だし

731
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
2011年 07月 20日 01:37 JST
日本の債務膨張、国債利回り上昇に対するぜい弱性を増大=IMF
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-22267420110719
[東京 20日 ロイター] 国際通貨基金(IMF)は20日、
日本経済に関する報告書を公表し、
日本の公的債務が膨れ上がっていることで国債利回りの上昇に対するぜい弱性が増していると警告した。
またこのことが他の国の国債利回りに及ぼす影響は、
財政問題を背景に、経済モデル予測より大きくなる恐れがあるとの予想を示した。
IMFは、日本、米国、英国、中国、ユーロ圏が相互に経済政策のスピルオーバー
(波及効果)を審査し合う新たな分析を今年に入り開始。

その一環となる今回の報告書でIMFは、国債利回り上昇と株価下落で、
発行済みの日本国債の40%以上を保有する日本の銀行は、バランスシートから
高リスク資産を取り除くことを余儀なくされる可能性があると指摘。
IMFは、このシナリオの下では、日銀は債券やその他のリスク資産の
買い入れを継続することにより、超低金利政策をあと2年維持するとの予想を示した。
ただ日銀の金融政策は海外市場、および円相場に対しほとんど影響は及ぼさないとしている。
また「先進国の成長見通しが一段とぜい弱であることは、
日本におけるマイナスの展開が世界経済の成長にかなり大きな影響を及ぼす恐れが
あることを示唆している」との予想を示した。
ただ、日本の国債・株式市場は、国内投資家をより大きな対象としているため、
日本の金融市場は海外市場に大きな影響を及ぼさない傾向があると指摘した。
IMFは日本の銀行は、日本国債利回りの300ベーシスポイント(bp)の上昇は
吸収することが可能で、自己資本比率が求められる水準を下回ることはないとした。
ただ、300bpを超えて利回りが上昇した場合、
日本の銀行は対外融資の削減を余儀なくされる可能性があるとした。

732
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
2011年 07月 19日 19:47 JST
コラム:欧州の危機、イタリア不安で一段と危険な局面に=サマーズ氏
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-22263820110719
[ケンブリッジ(米マサチューセッツ州) 17日] 前週のイタリア市場急落で、
欧州の金融危機は新たな、一段と危険な局面に入った。これまで周辺国と呼ばれる
経済規模が比較的小さい国々で発生していた危機は、欧州経済通貨同盟(EMU)の
目的や国際金融システムの機能にシステミックな脅威を及ぼすものではなかった。

しかし今や、欧州の統合と世界経済の双方が脅かされる事態となっている。
欧州3位の経済規模を持つイタリアが前週直面した国債入札をめぐるドラマによって、
ガチガチの官僚主義者でさえも、世界はもはや定説や官僚主義に基づく
急場しのぎの政策対応を許さないと認識したはずだ。欧州当局者には、
明確な方向転換が期待されている。

債務国が債務を減らすには、他国との収支を黒字にするしかない。
伝統的な債務国が黒字転換しようとするなら、伝統的な黒字国は黒字を減らし、
赤字になる覚悟も必要だ。

733
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
2011年 07月 19日 04:01 JST
イタリア銀行株が売られる根拠ない=外相
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-22248020110718
[北京 18日 ロイター] イタリアのフラッティーニ外相は18日、
同国の銀行株が最近売られていることについて「根拠がない」とし、
■同国(イタリア)は、これまでに救済されたユーロ圏の他の国とは異なる■と強調した。


B政府関係者「我が国は○○(A国)とは異なる!(キリッ)」

「B政府終了パターンw」〜「俺、戦争終わったら結婚するんだ!」と同じ確率で死ぬフラグ
イタリアのフラグたったなw

>投資家の間では、同国の高い債務比率を理由にユーロ圏の債務危機が
>イタリアに波及するとの懸念が強まっており、18日もイタリアの株式や国債への売りが続いた。

市場関係者はイタリア終了フラグがたったのを分かってるw
政府関係者が「俺らは○国と違う!」と言い出したら終わる証拠w

734
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
2011.07.19(Tue)  The Economist
イタリアとユーロ:いよいよ崖っぷち
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/15433
ユーロ危機はイタリアをも飲み込み、危険をはらんだ新局面に突入した。
単一通貨そのものが危うくなっている。
ユーロ圏の債務を巡るドラマは1年以上にわたり、手に汗握る場面を繰り返してきた。
最初はギリシャ、次にアイルランド、ポルトガル、そして再びギリシャが主役に躍り出た。
政策立案者たちの対応はいつも同じで、現実を否定し、ためらった揚げ句、
土壇場になって時間稼ぎのための中途半端な救済策をまとめた。

7月第3週、その場しのぎで切り抜ける対応の綻びが露になった。金融市場がいきなり、
ユーロ圏で3番目の経済規模を誇るイタリアに照準を定めたのだ。

イタリアの10年物国債の利回りは2営業日で1ポイント近く上昇。12日には6%を突破し、
ユーロ導入以降、最高の水準となった。

スペインを飛び越してイタリアに波及
ミラノの株式市場は2年ぶりの安値を記録した。結局、国債の利回りは反落したが、
債務危機が新たな局面に入ったのは明らかだ。危機はギリシャ、アイルランド、
ポルトガルという小規模な周縁国の枠を踏み越え、次に控えると考えられてきた
スペインを飛び越し、ユーロ圏でも最大級の経済大国まで到達してしまった。

ユーロ圏のすべての国、特にドイツは厳しい選択を迫られている。

問題がどれほど大きいか考えてみるといい。まず、イタリアのソブリン債の
市場規模は欧州最大、世界3位だ。ソブリン債務残高は1兆9000億ユーロで、
国内総生産(GDP)の120%に達する。

手を打てなければユーロ自体が終わる恐れ

735
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
地方交付税って16兆円もあったんだ、勉強になるな
ニュー速でチャンスがあったら公務員ボコってくるノシ

736
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
GDPデフレータに依存しない俸給表(笑)
なぜ他国は一人当たり給与を高くしないか、それは公務員の本質が雇用対策だからに他ならない

737
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
それどこのギリシャやねん

738
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
既に実質的に破綻しているんだから、後は馬鹿な国民がいつそれに気付くかだけの問題だよ。

739
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>724,725の老人は一体何なんだ?w

740
バカ一筋[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
730)郵貯の場合はそもそも1000万円以上の預金が出来ないから100%保護だし
そんなことないよ
郵貯は国債80%だから現金20%分しか払えないよ
それも速く現金を.下ろした者勝ち.残りは.分割払い.になるよ
6反百姓

741
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
郵貯はいくらでも貯金できるよ
ただ利息は1000万円までしか
つきませんよって事

郵貯に小銭しか入ってない奴乙

742
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
郵貯の預入限度額

通常貯金、定額貯金、定期貯金等=合わせて1,000万円まで


コメント1件

743
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
こらゃ日本完全復活だわ。日本破綻するわくないわ。

744
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>742
俺はつい最近まで郵貯に
3200万円預金していたけど
新築一戸建て建てたり
車買ったりしたから
もう500万円しかないけど
預金するのは可能だったぜ?
郵貯に聞いてみれば?
ネットしてるだけのニートじゃ
リアル郵貯に預金も無いかw
コメント2件

745
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>744
無利子で預金出来るのは知ってる

500万円しか預金が無い貧乏人?ww

746
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>通常貯金、定額貯金、定期貯金等=合わせて1,000万円まで

コレは郵貯のHPのコピペ

747
バカ一筋[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
リアル郵貯に預金も無いか.
有り.預金200万円.金貨300オンス

748
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻するとか、自分の人生が破綻してるやつがよく言うセリフだよなw

749
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>744
アホだ。
3200百万の預金、オーストラリアなら現在金利年率6%、190万
円。
一年前は15%、480万円になってる。


750
バカ一筋[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
リアル郵貯に預金も無いか.
有り.預金200万円.金貨300オンス
内訳.農協40万円
  農協.経財預金130万円.預金封鎖になつても.新預金だから大丈夫
  郵貯.銀行.会わせて30万円
  郵貯.銀行.農協.会わせて70万円これは.捨て金あきらめている


751
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
デフレの方が多くの国民には苦難をしいる。
日本はヤバイからデフレ継続なんだよww

752
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
貧乏預金。

753
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
預金保護機構はあって、ちゃんとペイオフ以内なら保護されるよ。

ただ、日本の邦銀連合の預金保護機構の緊急対応可能な資産が4500億円程度だけどなw
じゃあ4500億円以上の「想定外の損失」は?→「福島原発です」

ちゃんと調べたらあまりに邦銀の緊急対応力が貧弱で笑った。
三菱UFJとか飛んだら4500億じゃ当然済まないわけで、
タイタニックのボート以下もいいとこだな、ペイオフ制度ってさ。
コメント1件

754
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
じゃぁなぜ郵貯の預金が1000万円までと
自信満々に書き込んだのか?
リアル郵貯に1000万円以上預金があるなら
郵貯のHPを見なくとも事情はわかるハズ
郵貯のほうから利息の事があるので
預金を1000万円ずつ
定期と普通で分散しませんか?と聞かれるし
リアルに金持ってるなら周知の事実

よってネット番長の
貧乏ニート確定です

755
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
一応

756
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
銀行の余力知らん知恵遅れが必死でワロタ(笑) 
屁でもないわ(笑)

757
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
金を刷ってでも1000万円までは大丈夫だと思っているから
8000万円を各銀行に分散して預けているけど
>753 の指摘を聞くとなんだかなぁ〜と思う

758
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
貧乏無職ニートの指摘なんか
いつも的外れww

759
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
なるほど、日本の銀行口座持てない貧乏ニート破綻チョン(笑)は 
日本銀行破綻を願ってるわけか(笑) 
わかりやすいな(笑)

760
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
俺は無職ニートだろうが、チョンだろうが
聞くに値する内容なら聞くけどな・・・
経験則としてエコノミストの予想は信用ならんww

761
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ポン丸銀行逝っちゃったら、沈没するんじゃね

762
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
あれ? 定期と普通預金で1000万ずつ預けてた人がペイオフがパー(多分片方のみ)になったって泣いてなかったっけ?
あれはまた違うのか?

763
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
だめだこりゃ
貧乏人とは会話にならんわ

764
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
数兆円程度の損失だったら屁でもないわ日本のビッグバンクは(笑) 
しかもかなり健全になった財務体質さらに筋肉質にするためにリストラやるからな(笑) 
地銀は知らんが(笑)

765
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
朝起きたら預金封鎖とかしてやりゃいいんだよ

766
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
銭なしニートが願う円安(笑)ハイパーインフレ(笑)預金封鎖(笑)日本破綻(笑)は 
何一つ実現せず(笑) 
せめて円安(笑)とか2%(笑)のハイパーくらい何とかしないとな(笑) 
それなのに震災前より円高デフレ(笑) 

ま、毎日、妄想だけでも頑張れや(笑)

767
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ニートと決め付けるのはどうかと

768
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
1

769
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
資源高騰がおんどれらを襲う

770
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
資源って、具体的にいってよ

771
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本に無い物全部だ

772
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
資源バブル崩壊(笑)

773
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
くやしかったら原油下げてみな(笑)

774
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
円高で下がってるわなW


775
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
円高でも資源が上がったら意味無いな(笑)

776
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
だから、円高

777
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
資源上がっても円高じゃ意味ないわな(笑) 
しかも今が天井(笑)

778
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
まあそのうち
円安と資源高がおんどれらを襲う
しょんべんちびるなよ(笑)
コメント1件

779
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
鶏が先か卵が先か
と似たようなもん?

780
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>778
何を根拠に円安というのかな?

781
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
今の1億円の価値が1000万程度になるから
泣くなよ

782
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
爺さんや、2%(笑)のハイパーさんと円安(笑)さんまだですかいのぉ〜(笑) 

震災直後から来る来ると、知恵遅れが必死に騒いどったようじゃが(笑) 
来る気配全くないのう(笑)

783
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
今日も円高デフレで 
国債も順調に消化されとる(笑) 
破綻チョンくやしいのう(笑)くやしいのう(笑) 

784
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本の貧困率は過去最悪の16.0%(笑)
くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)

785
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本株、ここ何か月かは先進国の中で一番上がってるそうだが、
円も上がってるので外人株主から見たらずいぶん儲かったんだな。

786
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本の貧困率は過去最悪の16.0%(笑)
くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)
おまけに被曝(笑)

787
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
貧乏ニート破綻チョンくやしいのう(笑)くやしいのう(笑)

788
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
本日マイナス0,31%のデフレ

インフレの兆候なし

1億が1億31万円の価値になる予想ww

789
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
くやしいのう(笑)くやしいのう(笑) くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)

汚染被曝で残りの人生10年(笑) (笑) (笑) (笑)

790
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
原発爆発はワロタ 最高にワロタ

791
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
資源の次ぎは食料高騰確実(笑)

792
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>791
なるほど。そうすると通貨ダンピングしてる国の国民が
苦しむんですね。わかります。
コメント1件

793
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
円高デフレでアメ車が半額以下投げ売りワロタ(笑)

794
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ワロタは給与明細upしとくれ。
upしない限り、ワロタ事件はテンプレで固定だぜw

795
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ドル安インフレで日本人車すら買えず(笑)

796
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
原油高騰で車買えず(笑)次ぎの大増税でノックダウン(笑)

797
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日雇いAV男優に給与明細などないわ(笑)

798
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>792
そのとうり、通貨安戦争なんて言ってもダンピングをやり過ぎる事が出来ないんだよな

799
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
原油高騰も円高で意味なし(笑)

800
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
汚染が広がり日本と貿易停止(笑)
試食はイモ(笑)

801
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻チョン妄想意味なし(笑) 
何一つ実現せず(笑) 

802
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
大震災の被害金額今だわからず(笑)

金欠でてんてこまい(笑)

803
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
金欠で土下座外交(笑)

804
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
きゃ、きゃ、きゃ、きゃえとぉぁむぇいい(笑) 
78円こにゃにゃちわに(笑) 
わしの退職金と年金つぎこんだドル資産がぁああああ(笑) 
紙くずになっていきますがなぁああああ(笑) 

805
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
円安でも円高でも地獄(笑)
わけわかめ状態(笑)

806
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
こにゃにゃちわに 

こんにちは。を
馬鹿にした言い回しがグッド

807
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
資源高騰に耐え切れず
円高自爆(笑)

原爆被曝国をアピールして原発自爆(笑)

808
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
円高でドル資産が
ここまで4割減額(笑)

809
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本破綻詐欺に煽られて海外分散投資したら 
含み損増やしまくりで 
資産保全(笑)どころか資産が紙くずになって今どんな気持ち?(笑)

810
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
株価が上がってるからって安心する奴って何なの?
誰が株を買っているかもわからないのに

811
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻しないけれども$の価値は これで薄まるな・・・更に円高だな これは 1$=60円を試すしかないな・・・。

812
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ドル資産が、あっという間に半分(笑) 
さらに8月2日が楽しみ(笑) 
外貨馬鹿の泣き叫ぶ姿笑いながらメシウマで 
ご飯三杯いけるで(笑)

813
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
もしモレが首相なら
政府紙幣を刷って、アメリカから空母を10隻ほど買う
円安になるし、アメリカ政府の財政赤字も減るだろ?
ついでにアメリカに尖閣諸島の掘削権を売る
刷った金で復興支援として1人2000万を配る
放射能測定器を多量に購入して各地方へ配る
太陽光発電の50%を政府補助する

814
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
藤巻って円安に読み違えてソロスのアドバイザー、 クビになってたのか(笑) 
どんだけ損させたんだろ?(笑)

815
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
どんな策を講じてももう無理だと思うな
中国もアメリカも核燃料廃棄場にしたいはずだから

そうなればアメリカに散々食い物にされた挙句に
アメリカ破綻、日本も煽りを食って破綻
米軍撤退、中国人ご一行いらっしゃーい
って流れになるんじゃないの

816
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
中国の低所得層が大量に入り込んで
年金も健康保険も持ち直すぜ!!

817
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
円高で資源買えるなら国内に資源備蓄がたんまりあるはずだよなあ
レアメタルとか腐らないんだから円安になるまで買い続ければいいはずなのに
なんだかんだでそういうものって買いためられないか高値で掴まされることになってるのか

818
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>円高デフレでアメ車が半額以下投げ売りワロタ(笑)

アメ車ってまだ販売してたんかw
もうここ25年くらいあんなもん誰も興味示さないから全部撤退したのかと思ってた。

819
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00

820
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>819乙。

さて、向こうの方が先に落ち確定ライン980を突破したわけだが・・・
速度が速い方が何だってェ?

821
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>28>94出てこいw
速い方が何だって?w

822
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
まあまあ
どっちでもいいじゃん

ワロタいじった方が伸びるって、それだけだから
あいつくやしいからずっと食いついてくるしw
おもしろいからいじってみたくなるんだよ
ゴメンね

823
バカ一筋[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
5年前買うたゴ-ルド.2倍似上.5年前買うた.株.半値以下

824
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
車・造船・電機…日本の稼ぎ頭のシェア、韓国勢が奪う FTA戦略や電力問題で差は拡大も 2011/7/17 1:14

 円高にあえぐ日本の製造業が、韓国の自動車、造船、電機大手に世界シェアを
奪われている。日本車並みに品質が向上した韓国・現代自動車は欧米で販売を増やし、
サムスン重工業はウォン安を武器に資源運搬船などの受注でライバルの日本を圧倒する。
7月に自由貿易協定(FTA)が発効した欧州連合(EU)では関税引き下げで
韓国製品の価格競争力がさらに高まる。電力不足が長引けば日本企業は一段と厳しい
戦いを迫られる。
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E3E4E...

825
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
円高でドル資産が半分(笑) 

826
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
向こう埋まったage

8月2日の前にスレを一本化できて良かったな。

827
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
デフォルトとか信じてるのかお前ら

828
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
放射能漏れとか信じてるのかお前ら

とついこないだまでみんな言ってたよなw

829
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
みんなは言ってない
結果論なら誰でも言える

830
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
借金しまくっても債務不履行にならないと
信じてるほうが明らかにアホだろwww
世の中そんな甘い話があるわけないことも理解できてないとは
世間知らずのニートかww

831
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日銀がある

832
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
↑いつものアホ

833
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日銀買い切りオペで解決する事は
周知の事実

834
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日銀引き受けみたいな裏技も
麻薬と一緒で最初は心地よく効果あるが
しばらくしたらとんでもない副作用を伴い
やがて全身を蝕まれて麻薬中毒になるから。

そんなこともわからんようではマジでニート臭いww

835
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
アメリカちゃんはまだ成長する可能性があるからいいけどさ、そのアメリカでさえやばいのに
日本でやったら死ぬしか無いじゃん

836
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日銀買い切りオペで破綻する事は
周知の事実

837
バカ一筋[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
5年前買うたゴ-ルド.2倍似上.5年前買うた.株.半値以下(日本株だよ)
コメント1件

838
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>837
見方を変えればゴールド下落に対して
最もヘッジ出来るのは日本株という事も言える。

839
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ドルベースでみると実はそんなに下がって無いんだけどね。
例を挙げれば1ドル120円のときに18000円だったけど
今は1ドル78円で10000円だからね。
ドルベースでの下落率は他の国と大差ないよ。
コメント1件

840
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
三次補正は臨時増税だろ。
正確に言うと、増税担保の国債というべきか。
つまり、普通に国債を発行して、消化は困難になったんだよ。

841
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
臨時で済ます気なんてないだろうな
増税→少しだけ緩和→その少しだけ緩和したレベルでの税率維持

842
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>839
ドルで生活していない837にとっては、何の慰めにもならない

843
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
復興増税でいくらしいね

http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011072000955

844
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
節電がどうの言ってるが、
「国債節電」がそろそろ来るわけだがw

年金15%カット要請
増税要請
来ますね。

電力不足と国債破綻は結構症状が似ているかな。
上限が税収+国債発行余力=電力設備 で絶対量が決まってて、そこに到達しないように調整せざるをえないってやつ。

アメリカも今 「国債節電」を議会で議論してる。
効果は絶大、かつ1年どころじゃなく30年とかw
(日本は計算上税収30年分=借金残高 給料ゼロで30年暮らして、それで利子含めてギリギリ払えるかどうかってレベル。)

ガチで返そうとすると30年給料ゼロ=元金返済 なら普通に100年はかかるのかな。
支出節電100年生活はじまりはじまりー


845
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
復興特需とか完全に寝言だったな
まあ当たり前だよな、ストックにダメージが言ってるんだから
コメント1件

846
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>845
それを期待してアジアファンドが買い支えているね

847
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
増税なんてとんでもないな
自民はぜひ民主党の暴挙に反対し、財政破綻に導いてほしい

848
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
金融機関が、震災前に予定してた国債以外は無条件に引受ないんだよ。
国内資金が枯渇してきてるのは明らか。

849
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
消費税1000%にして全て解決

850
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
税収が増える要因が見つからないから
利払いの観点で金融機関は距離を置き始めてます。

851
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
長期ポジションはもちたくないよな

852
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日銀が3000兆円刷っても大丈夫

853
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
なんだろ・・・
まともな人間はもう全部10年内の破綻を予告してるわけだが・・

邦銀トップ=全銀会長とかw 首相・官房長官・日銀・自民党
経済誌・官僚・東大学者・IMF・OECD

ここまで揃ってるのになぜか「破綻などありえない!」と言えるのがすごいよね。
都知事まで「政府はあと3年もたんよ、破綻後の復興が重要」とか言ってるw

破綻しない厨って何を信じてる生物なんだろ。ムーが愛読書とか?
少なくとも 国債1300兆円の暴発制御でノーダメはないでしょw
国民の足がちぎれるか、手が吹っ飛ぶか、それでも生き残れば御の字ってはずなんだが・・

ノーダメで生き残れると思ってるところがすごいねw

854
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻はまあ悪いことなんだろうけど
オレは逆に希望が生まれる余地があると思うから破綻してくれと思ってる
コメント1件

855
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本は金利の限界の天井が異常に低い。
僅か1%長期金利が上昇するだけで、財政と金融機関に相当な打撃を与える。
実は、日本は長期金利が低いから大丈夫という話しが成立しない。
海外、日本人の多くには知られていない。
それが円が過大評価される要因の一つ。

たから、市場は日本の異変にギリギリまで気がつかないでしょう。
事が発生した時は、急激な変化になり、対処時間は短いはずです。
コメント1件

856
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>855
長期金利の上昇がインフレ期待によるものなら、既発債の名目評価額は下がるし、歳入も増える。
企業の投資需要も増加して、金融機関の貸し出しも増えるよ。

857
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
IMFは300bp(3%)まで金利上昇大丈夫とか言ってたが。

2011/07/20
http://jp.reuters.com/article/wtBusinessNews/idJPJAPAN-222672201107...
IMFは日本の銀行は、日本国債利回りの300ベーシスポイント(bp)の上昇は吸収することが可能で、
自己資本比率が求められる水準を下回ることはないとした。
ただ、300bpを超えて利回りが上昇した場合、日本の銀行は対外融資の削減を余儀なくされる可能性があるとした。

本当かねー
まあ国債金利は1%からたった4%になっただけでやばいと言ってるわけで
そんなもんかな。
イタリア・スペインは6%なのに破綻してないし、そういう意味で4%=デッドラインとするなら十分脆弱かな。
いや、2%が国債の平均金利で(購入済みの国債の) 4%=もってる国債がさらに2%下落
2%越えても「差し引きゼロ」で、3%だと1%分「大損」で、4%だと「致命的」ってことかな。

日本国債の金利の警戒区域は2%が堤防だな。そっからは何にしろダメージを食らう領域

858
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
なんかさ、国債残高1000兆円の重みがわかってない人がいるね。
しかも、そのほとんどが国内にある影響も理解できない。
高校の政経の教科書レベルで考えるんだな。
もう少し、国内で国債を消化しまくった意味を考えたほうがよい。

859
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国債利払の観点では、長期金利3%でも致命的。

860
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
アメリカの方が金利に敏感なんじゃない
住宅市場に影響大 現在・未来 
金利を長期で下げる必要がある

861
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
アメリカもGDP比で100%の借金があるんだろ
となるとアメリカの長期金利が日本の2倍6%で致命的ってことだよな
コメント1件

862
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
4%でも去年は上値重かったよ 

863
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
別に国債の場合ですと全額返済すると考える必要はないわけでして。
まあ、GDPとの兼ね合いから取り合えず半分返済出来れば上々かと。
しかし、もうそれさえ出来ないくらい動脈硬化が進んでしまいました。
後は死に方の問題になりましたよね。
終末医療のホスピスマニュアルが必要です。
大日本国財務官僚様の真心に期待しています。

864
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
持続可能性という一言に集約する

865
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>861
日米金利差拡大はドル高要因。アメ債が6%なんて高金利になったら
円キャリー復活で円安ドル高になるのは確実。

それにそんな高金利になったらアメリカの銀行は貸し渋りに走るから
アメリカの企業はドルの調達を為替市場に頼らなきゃならなくなるしな。
コメント1件

866
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
長期金利が6%にもなったら、どの国でもレッドゾーン。

話しは変わるが、日本とギリシアは意外と似ている。
ギリシアは債務額をごまかして、長期金利を低くして借り入れを増やした。
日本は財務省・日銀と金融機関の談合により、長期金利を低くして借り入れを増やした。
どちらも、市場の長期金利の上昇という、市場の警告・調整機能を麻痺させて、
債務を膨張させていった。
日本とギリシアは違うと力説されるが、やってることは同じようなもの。
市場の警告が機能しないようにしてるから、事が発生した時は、
もう政策的に解決策は無くなっている。

コメント3件

867
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
たぶん円高は世界経済が望んでるから脱却は不可能だ
日本は貿易黒字でため込んだ金を吐き出してから潰れろってことだよ

868
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>866

なるほど

869
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>866
それアメリカも一緒だよね

870
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>865
円キャリーは名目で3%以上の金利差があれば発生しやすくなる。
6%より低い4〜5%ぐらいで円安ドル高トレンドになるよ。

871
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>854
日本が破綻したって
お前らのニート人生はリセットできないからな

872
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本の保険とか今すごく怪しくね?
掛け捨てじゃない保険とか、60歳からの癌保険とか
たぶんアメリカの外資系だったとおもうけど

年金や福祉が破綻寸前になってる日本人ならこんなのありえないってわかりそうなのに
なんか普通にCM流れていて怖い

873
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>866
談合て妄想激しすぎだろw
コメント2件

874
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>873
いや普通に日本は昔からそんなもんだよ
シナチョンのことばかり言ってられるような民族性ではないから

なんというか、利益を共有する奴が普通に友達になって分け合ってるだけって感覚だから
たぶん本人達は悪いなんていう感覚ないからね、
みんなで仲良くするのはいいことだと言われたら、納得してしまうのが日本人だよ
たとえ「みんな」が一部の人だけだったとしてもね

875
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>873
2001年まで財政投融資という大蔵省指導下の郵便・年金の積立金の全額およそ300兆円を保有する機関がその300兆円のほぼ全額を政府系投資と国債に買っていたのをしらんとはいわせん
それが終了した今でも、ゆうちょ銀行という銀行がだよ。なぜ他の銀行と比較して尋常じゃない量の国債を保有しているのだ
これこそ今まで積み重なった談合の結果といえようぞ

876
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
残念ながら、米国と比べると、日本の国債の国内消化は酷いですよ。
長期金利が僅か2%台になるだけでレッドゾーンというのは、
他国では考えられない異常事態です。
何を安心したいか知りませんが、日本は1%程度の金利上昇でも危機的状況です。
でも、市場参加者のほとんどは、1〜2%の長期金利は十分低いと考えます。
だから、市場はギリギリまで日本は安全と考えるでしょう。
こういう場合は、突然死のように財政問題が炸裂します。
財政が突然死すると主張する人は、上記のような現象を言っているのです。

877
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ゆうちょ国債メインの投資でめちゃめちゃ儲かってんじゃん。むしろ民営化で外債とか積極的に買わそうとする
動きのほうが胡散臭いわ
コメント1件

878
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
歴史的に積み重なった莫大な対GDP比がここまで積み重なるのは
私が調べた範囲では戦争によって、統制的経済を強いた時期しか存在しない
コメント1件

879
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>877
それはいえてる、全然整合性がないよね
いままで身内で利権確保していたのに捨てるって、明らかにおかしいよね

880
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>878
統制ならもう始まってるから
1997年から着々と勧められてきた

881
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国債の国内消化は、一種の統制経済。
バブル崩壊後に、不良債権に苦しむ銀行を救済の代わりに、
国債を買わせるというシステムができあがった。

882
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
早稲田の副島隆彦だな
おれもあの人の本読んだわ

883
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
アメリカが国債の上限を可決しないと破綻するっていいだしたのに
なぜか日本はまったく無視だよね、日銀も無制限になってるのに

884
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
銀行がなぜ国債を買うかだって?それは単純に儲かるから。
物価が下落してるので、現金持ってるだけでも実質的に儲かってるのに
さらに年2%の金利がついてくるんだぜ?現金使い道のないやつらにとってみたら
うはうはな投資話だろうに。

885
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
バブルを強引に潰した日銀と政府は統制経済が出来るほど賢くない。
バカに統制は無理

886
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本だって赤字国債を発行出来ない法体系になっているが
毎年、特例法を出して新規の赤字国債を発行している
米国も日本も同じだろ?

887
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
馬鹿はここの愚図達だよ。
財務省と日銀は、国債を国内消化させることには、
物凄い成功をしている。もちろん、弊害はあるけどな。
国債を国内で消化しながら、インフレ誘導ができると思ってるのが馬鹿なんだよ。

888
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国債は順調に消化してるし
あとは日銀が刷るだけ

889
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
バブルを強引に潰さなければ、国債発行・消化で苦労しないってww
日銀と政府はバカすぎる。

株価と地価を半額にしてやると宣言したのが日銀総裁
それを後押ししたのが政府とマスゴミ

890
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
インフレ率あげたら、国内消化できなくなるの?
コメント1件

891
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国外に出したら即破綻するとおもうけどね
国内で消化しているから何とか持ちこたえているけど
まあ、それでももう限界だろ

892
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

893
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
インフレが進むと、既発国債は一斉に売り圧力がかかる。
新規国債も、インフレ率以上の金利が求められる。
1000兆円の既発国債に売り圧力が一斉にかかったらどうなるか?
買い手不在の暴落相場になる。
既発国債に売り圧力がかからないように、
デフレが維持されてきた。
デフレは国内消化の副産物。
コメント1件

894
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
バブルは日銀がなにもしなくても破裂したよ。
バブルが発生前に、低金利政策を停止すべきだった。
コメント1件

895
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
金利を限りなくゼロに近づけて行ける限り国債は限りなく発行できる。
・・・って本気で思えますか?

896
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>894
バブルを強引に潰し、日本経済をメチャメチャにしたのが日銀

普通の中央銀行ならそんなバカな行動は絶対に取らない
コメント1件

897
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
スタグフなら問題ありません。消費税を上げましょう。
・・・って本気で思えますか?

898
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
どうにかすればこの状況から経済に混乱を与えずに日本の財政問題を解決できる
・・・って本気で思えますか?

コメント1件

899
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>890
国債の国内消化の依存度合いは経常収支が赤字か黒字かによるところ
が大きいよ。赤字なら国外の投資家に頼らざるを得なくなる。

これまで日本は経常収支黒字を続けてきてたので国内で消化できた。
デフレの結果、貿易収支の黒字を生み出す面もあるが、インフレにしたから
といって国内消化できなくなるというこもないよ。

900
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>898
2%インフレに対してすら激しいアレルギーを持って拒否し続けるセンスがダメなんだろ?
2%を拒否して5%になるにが日本のセンスww

901
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>893
つまり外国が日本を無理やり破綻させようと計画すると
金融市場を荒らすのが手っ取り早いってことだな

TPPで外資系の金融サービスを輸出して
親会社の利益で子会社の赤字を隠しながら、突然倒産させると
パニックになった国民が国債を売りにかかって・・・・とか言うことになるのか?

902
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国民は国債を「直接的には」あんまり持ってないけど
日本政府の悲しいさまを見て、自分が持っている普通預金や定期預金を皆々降ろして、株式投資、土地投資等に群がり
急激な資産インフレを招く恐れがありそう

大プレイヤー ゆうちょ銀行や、保険や国内銀行や、年金積立基金等はどう動くだろう

903
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日銀が動くに決まってんだろ

904
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
それでいいんじゃないの?
債権売り 利回り上昇 → 株買い 不動産買い etc 金利が上がりボラもでかくなる
そういうポジになるんじゃないの?行き過ぎはだめだけど

905
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
金利が上がった状態で日銀が動くと際限のない信用崩壊に
日銀に国債を売却し、そのお金で別の所に投資する流れが


906
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
理屈は抜きで日銀が動くしかないよ

907
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
債務不履行よりははるかにマシ

908
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
消費税UPと所得税UPおめでとう

909
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
均衡財政派の増長

910
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
アメリカのデフォルトは無いみたいだな。
例え上院案が難航しても、短期的上限引上でするみたい。
ワロタは大恥かいて終わりそうだな。
コメント1件

911
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
米も日本もデフォルトはしいだろjk

912
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
米も日本もデフォルトはしないだろjk

913
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
デフォルトがあればもっと大騒ぎになってるからww
つまりデフォルトはないとみんな思ってるってことだよ。
こんなこともなぜわからんのかと。
コメント1件

914
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
デフォルトはしないよ。日銀が国債を紙幣に交換してくれるからね。

915
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本では震災、震災ばかりでデフォルトはあまり報道ないね。

916
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本もデフォルトはないのだが、
国債の引受手が無く、ズルズル補正予算が組めなくなるだろう。
コメント1件

917
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>913
みんなが戦争に負けないと思っていれば、戦争に負けることは無いのと同じだね。

918
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
1945年7月、大日本帝国臣民は勝利を確信し今日もゆく

919
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>916 日銀が無制限で引き受ければいい。

920
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
世の中甘い話はない。
日銀引き受けなど強烈な副作用を伴う。

921
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
920は日銀の回し者。

922
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
世の中厳しいから想定される最悪のシナリオで動く

923
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
高橋財政を引き合いに出す人がいるが、高橋が存命の時は、
すぐに引受た国債を市中に出している。
しかし、国債消化が困難になってからの引受は、
市中への放出は難しく、インフレ予期で、低金利の既発国債に大きな売り圧力がかかる。
結局、新規国債の引受と、既発国債の大量買いオペで、
真性の悪性インフレに発展してしまう。
現状での日銀引受は、既発国債を抱える金融機関も反対してるので、
ほとんど良い結果を生む可能性は低い。
やるとしたら、強烈かつ急激なインフレによる債務圧縮を意図した引受しかないだろう。
コメント1件

924
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>923
高橋による昭和恐慌からの脱出は財政出動より、金融政策の成果によるもの。

金融政策によって円安になり、恐慌デフレから脱出した。
コメント1件

925
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
円安になれば変わる事はわかってるんだから
日銀が刷ってインフレ傾向にすれば良い

926
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>924
日銀引き受けは、「止めたくなったらすぐ止められる」という前提で議論されてるけど、
当の高橋が、止めたくなったから止めようとしたら、テロリストに殺されたわけで。

そしてそのまま引き受け続行。

日銀引き受け万能派は、止める時どうするのか明記してくれないとかなり残念かな。
コメント2件

927
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
インフレになれば必ず政府の債務は減る。(インフレ税って言葉もあるw)
過激なインフレで一気に解決する必要はない
2〜3%程度のインフレを長期に渡って実行すればゆっくり減らせる。
消費税10%増税より2〜3のインフレの方がマシだわな。

928
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
デフレで増税はマズイ
インフレで誰でも
ある程度の金を持ってるほうが効果的

929
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>926
現在の日本には、軍事独裁政権が日本に存在しないから大丈夫。
コメント1件

930
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>926
高橋は軍事費を下げようとして将校に殺されたんだが、テロリストって嘘吐くのは止めろ
コメント1件

931
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>929
ネトウヨは都合によって、戦前を民主主義体制か軍部独裁体制か、使い分けるよね。
結論を言うと今と余り変わらないと思うよ。制限の厳しい選挙、マスコミを掌握した貴族の寡頭体制。

>930
それを世間では普通テロリストと呼ぶのですw
コメント2件

932
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>931
ハァ?戦前の日本にムスリムが居るのかよwwwww

933
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日銀がテロリストに支配されないように注意すれば大丈夫だと思います

コレでいいか?wwwwwwwwwwwwww

934
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日銀は
戦前の「軍事費引き受けなど一時的にやってるだけ」
戦後の「復興債引き受けはあくまで一時的な措置」

で2回とも破綻に荷担してるクソ銀行。
内部レポートでも当時の国債引き受け許容した日銀総裁の決定がリスク軽視で失敗だったと認めている。

1946〜の日銀引き受けは戦後でも何でもない、確実に自主性がありながらアホ政府に荷担したわけで
もうどうしようもない失態。
物価300倍はまさしく日銀のせいだから。

こういうことは教科書じゃ習わないよな。なんでだろうか。
現行政府の失態は一切書かないって、天安門も文化革命も教科書に載せない中国共産党並だな。
まあこれも「国債破綻」で正しく広がる事実かと(1946〜の現日本国憲法下での日本政府・日銀の国民資産強奪事件)

935
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>931
アホー

936
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
俺は日銀引き受けに否定的。
インフレ率を2%せせよと政府が日銀に命令するだけでいいんだよん。
世界の多くの国はインフレ目標を明確にしている。

937
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
急激なインフレでしか解決しないって言うから、急激はマズイ
2〜4%の範囲にインフレを収束させるのが世界の常識だし
そのインフレで政府の債務は軽くなると言っているだけ。
軽くならない証拠でもあるの??

938
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ぱっと見、どうみてもあと1ヶ月〜3ヶ月で破局なんだが、
みなさん対策はお済みですか?

・預金は引き出ししなさい
・信託はもうやめろ、「金融業」と関わるな、契約を解約しろ
・あらゆる保険・金融契約は手じまいしとけ
・まずはすべて「紙幣」にして手元に置くこと
・外貨はドル・ユーロはない、なるべくマイナー紙幣がいい。<<口座じゃなくて紙幣だから
・次に日本円は極力少なく、換金性の高そうなものを買っておく(ハイブリッド自動車やら太陽光パネルやら)
・あとは金地金買えるだけと食糧3年分(50万で揃う)
・株は5割は大損するから勧めない。破綻後の日本経済がどうなるかなんて神のみぞ知る世界だから、全知全能の予知能力がなければやめとけ

イタリアの金利が6%突入=世界破綻まであと3ヶ月以内になってきたので、金利はもう考えなくていい。
資産を最低限、手元紙幣にすること、現物を調達すること、備蓄は完璧に
「銀行口座は1円以下にすべし」 これで銀行破綻しようがあなたは一切無関係です。

できるだけ米150kg/人・年は用意してほしいが、
金貨でもおそらくはそう変わらない。
30kg=9000
150kg=4.5万
3年分でも13.5万=金貨1オンス

14万の金貨1枚で3年分の最低分の米は買えると思う。
不確定事象で4倍くらい値上がりする場合
=東北人の3割が餓死した天保の飢饉では金に対する米価が最高で平時の4倍に

1年=1枚として3枚=金90g=38万分 ありゃ死ぬことはないのか。
コメント2件

939
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
アメリカでさえ1100兆円でデフォルトかと言ってるのに
日本は1000兆円借金しててもまだ安泰とはなw
コメント2件

940
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
借金の相手が違う

941
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
つまり、政府は借金しているが国家がしているわけじゃない

942
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
だから内債を借金と言うなとあれほど(ry

943
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>939 アメリカは外国債 日本は内国債。

944
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>939
財務省の詐欺に騙されてるかわいそうな人

945
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>938
>ぱっと見、どうみてもあと1ヶ月〜3ヶ月で破局なんだが

3ヶ月以内に破局しなかった、ここにその>938の全文章をコピペして
「ごめんなさい、私が大馬鹿でした」って懺悔してねw

946
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
根本的な事もわからず
借金借金、破綻破綻と騒いでるのか?
経済音痴もいいとこw

947
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
一流大の経済学部も出てない奴は経済語るなw
コメント1件

948
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
法学部出の人間が日銀総裁になっていますけど?
コメント1件

949
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>948 今は経済学部だが。わかってるがごまかしている。

950
バカ一筋[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
14万の金貨1枚で3年分の最低分の米は買えると思う
4人で月3枚の経算で行こう.そうしないとハイパ-インフレは乗り切れないとおもう
後要る物.トイレットペイパ-.砂糖.洋酒.
トイレットペイパ- 4箱まだまだ集める
砂糖       70Kgまだまだ集める.物物交換用
洋酒.      3000円物30本まだまだ集める.物物交換用
6反百姓

951
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
多分、アメリカは公開してない借金もあるんじゃないかなー…

952
賛成![]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>947
お前どこ出てる?

953
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
当然東大経済学部で将来はノーベル賞も確実なり

954
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
こんなとこだろう。
もちろん人によっては分量変えてもいい。

605 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/11/01(月) 12:29:05
停電を考慮して変更)炭酸ガス長期保存処理した玄米300キロ(30キロ9000=9万円)
サラダ油16.5Kg*6(1缶3000円=1.8万)
カレー粉10kg缶*3(10kg2万=6万)
紅茶10kg(2.26kg9000*5=4.5万)
ココア20kg(バンホーテン5kg6500=2.6万)
砂糖90kg(業務用30kg上白糖 6200*3=1.8万)
スパゲッティ300kg(業務用16kg5000*18=9万)
うどん乾麺100kg(10kg4500*10=4.5万)
アルインコ玄米低温貯蔵庫「米っとさん」 DWR-21C 600kg保管可能 調湿冷蔵庫 21万(設置費込み)
--------------------------------
穀物700kg=1人5年分食料39.2万円 5年1ヶ月分にすると6500円程度。
散財でもなくただの食費の範囲で財政破綻対策120%完了と。

炭酸ガス長期保存処理の方法は炭酸ガススプレーを買ってきて、
保存用の充填後、空気を抜く。
炭酸ガススプレー+空気抜きの真空ポンプ+ガス封入対応の米袋が必要。
コメント1件

955
賛成![]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
取り敢えず中国へ米国債引き受け迫る?
引き受けなければ債務不履行?

956
賛成![]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>954
お前2000年、IT危機と同じ野郎だ。

957
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
中国は米国債売っちゃってる。

でも不履行した方が日本には良い

958
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
お前達は、本当に実際に国債の売り買いしてる連中の視点では考えないな。
だから銭無しなんだよ。

959
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ネット脳の連中は、何でも都合よく政府が制御できると勘違いしている。
制御できないから、様々な経済混乱が発生する。
それと、市場が何時でも公正・最適な評価をし、何年も先のことを考えてると勘違いしている。
実際は様々な想定外の事態発生や、過大評価、過小評価を繰り返して市場は動く。
しかも、市場はそんなに先のことは考えない。
コメント2件

960
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>ネット脳

(爆笑)

961
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国民の預金を担保に借金してるのに増税してその
担保自体も使いこもうとしてるのがな、、

962
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
次スレは■日本政府は借金で財政破綻する?■国債1118兆円

だろ、1118立ってないんだから立てろよ。
別のどうでもいいスレなんて知るか、
またスレ番が抜けるだろうが。

963
賛成![]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>959
賛成。

アダムスミスも云ってた、資本主義経済は神の見えざる手に操られてる。

964
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
神の見えざる手wオカルト宗教かよw
コメント1件

965
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
総理大臣なんて誰でも同じだよ
原発は廃止、電力会社関係者の既得権益事業やめろ
日本なんて所詮アメリカの犬、アメ公は日本から出て行け!!!
無駄飯食いの防衛省も自衛隊も解散しろ戦争なんか二度と起きないんだよ

966
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>959
>しかも、市場はそんなに先のことは考えない。

俺もそんなに先のことは考えない
市場と同じスピードで考えるのさ、それで大きく間違わないだろ?w
何十兆円の金だけを動かして、それだけで必死に食ってる連中よりも
先の事が見通せるなんておこがましいだろ?

967
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>964
あ〜お前、何も知らんのか?

だったらこのスレ来るな!

968
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ついに神まで出てきたかw

969
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
神=裁定取引により価格差の収束を言ってるにすぎない

970
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
神の見えざる手は正統な経済学の系譜

971
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
経済学部出身で
2chで経済学をご教授とはw
無駄な人生乙ww

972
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00

973
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
バカがトンチンカンな事を言ってもマトモナ人間が出て訂正する=神の見えざる手だなww

974
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
「アダム・スミス」「神の見えざる手」「マーケットメカニズムと宇宙における惑星の運動」。
「セイの法則」モノを作れば全て売れる。
「供給の倫理規範」=資本主義「利子が生まれる」「利潤の肯定」。

「経済活動は宗教的エトス」
倫理規範(時は金なり、勤勉実直、正直)
「b金儲けは善である」資本主義の精神
精神欠落「金儲けは必要悪」。


975
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
復興債を日銀引受か、増税かの論争があるが、
結局は国債の国内消化能力の限界がやってきただけのこと。
増税担保でも、国内から資金を必要なだけ調達できるか微妙だし、
日銀引受になると、債権市場が崩れる恐れがある。
ようは、財政問題が顕在化し、いよいよ金利上昇局面に入る可能性が大きい。

お前達の、呑気にネット三昧の生活も、いよいよ終焉ということだ。
本気で人生立て直すか、路上生活か海外出稼の覚悟をしたほうがよい。
もう時間はねえぜ。

976
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
海外て言っても
アメリカもユーロも
やばいて言い出してるからなあ。

977
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
この世に安全も安心も絶対も無いのでござる
逃げたつもりがドツボだったりする場合もある

978
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
今回の台風は日本の南岸に沿って北上するかと思われたが、関東の手前で急に方向転換。
福島に災害をもたらすことはなかった。
考えてみると今回の地震で放射線量も少なく、自身の大きな被害にも会わずにいるのは
秋田県と青森県の北部。
まさに神風が吹いたって感じだな

979
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
大津波なら逃げるしかねえぜ。
日本で起きる財政問題は、そんな小さい問題の訳ねえじゃん。
1000兆円以上の債権と債務が国内で相殺される。
ま、いくら言っても、理解できないだろうがな。

980
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
アメリカの政治ショーである債務上限引上と、
日本の国債消化余力の枯渇と同列に考えてる馬鹿がいるんだな。

981
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00

982
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
一見正しそうな警告の多くはハズレる
今の財政状況が健全とは思わないけど、クラッシュ予想は信じない。

地震で絶対に経常赤字になるぞ〜って警告もハズレだったしねww

983
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
なんで常に2つ建てるんだよ ボケ
コメント1件

984
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>983
後から立った方はワロタのスレ。

985
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
普通のスレ
先に立てられ、滑り出しで追い抜かれるが、再逆転する。
終了後は下記のワロタスレををちゃんと消費した。
http://unkar2.2ch.net/test/read.cgi/eco/1310112285
http://logsoku.2ch.net/test/read.cgi/eco/1310112285

ワロタが立てたと思われるスレ
後から立てられ、滑り出しで逆転したが、再逆転される
http://unkar2.2ch.net/test/read.cgi/eco/1310720944
http://logsoku.2ch.net/test/read.cgi/eco/1310720944/

986
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ワロタってpart○○の方のスレ主じゃなかったっけ?
逆だっけ?
コメント1件

987
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>986
多分Partの方だな。破綻しない派が立てたスレだし。
コメント1件

988
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
並列スレ騒動のまとめ

Unkar版 http://unkar2.2ch.net/test/read.cgi/eco/1310720944

速度が速い方が正当であり、正当でないスレを使う必要は無い。 → 力尽きて再逆転
(※速度が速いスレでは許されない考え方、しかも後から立てたスレでの主張)

http://logsoku.2ch.net/test/read.cgi/eco/1310720944/28
http://logsoku.2ch.net/test/read.cgi/eco/1310720944/94
http://logsoku.2ch.net/test/read.cgi/eco/1310720944/112

荒らしが立てた糞スレと言うんなら、自治議論は向こうでしないか? → >だが断る

http://logsoku.2ch.net/test/read.cgi/eco/1310720944/101
http://logsoku.2ch.net/test/read.cgi/eco/1310720944/102
http://logsoku.2ch.net/test/read.cgi/eco/1310720944/112

ワロタ事件のテンプレが貼られる(二連投) → コピペ荒らしだ! 通報してやる!
(※しました、ではないw)

http://logsoku.2ch.net/test/read.cgi/eco/1310720944/165-166
http://logsoku.2ch.net/test/read.cgi/eco/1310720944/169
http://logsoku.2ch.net/test/read.cgi/eco/1310720944/185
http://logsoku.2ch.net/test/read.cgi/eco/1310720944/185
http://logsoku.2ch.net/test/read.cgi/eco/1310720944/189
http://logsoku.2ch.net/test/read.cgi/eco/1310720944/191 (通報してみろよと挑発)
http://logsoku.2ch.net/test/read.cgi/eco/1310720944/198 (通報出来ないw)
http://logsoku.2ch.net/test/read.cgi/eco/1310720944/202 (198を更に挑発)
http://logsoku.2ch.net/test/read.cgi/eco/1310720944/204 (それでも通報出来ないw)
http://logsoku.2ch.net/test/read.cgi/eco/1310720944/208

今日現在、165-166は通報されていない……

989
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>896
煽ったのはマスゴミと国民
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E9%87%8D%E9%87%8E%E5%BA%B7

平成の鬼平

当時、バブルによる地価上昇が一般庶民の生活を苦しめていたこともあって
(当時のサラリーマンにとって、都内に家を建てることは極めて難しかった)、
それを果敢に退治する三重野をマスコミは「平成の鬼平」と賞賛した(佐高信など)。
だが、この時の行き過ぎたバブル潰しが、その後の資産デフレ(失われた10年)を招来せしめたとして、
現在は三重野の政策を否定的に解する向きが多い

コメント2件

990
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>910
債務上限引き上げは過去何度も行われてるからな

991
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>987
たしかそうだよな。
自分のスレが廃れたもんだから、破綻派スレを在日スレだのなんだのって因縁つけてるんだよな。

992
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>989
平成の是清w

993
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
東京大空襲の後でも、この程度の空襲は、ドイツに比べたらたいしたことない。
本土決戦になれば勝てると言ってた軍人政治家がいたんだって。
戦犯といして処刑されましたけど。

994
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
どちらが正統の戦いがはじまる

俺もどっちにいけばいいのか判断に困っている
コメント1件

995
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>994
今度はもう伸びねーだろ。
ワロタ一人が気を抜けば止まることが明らかになったわけでw
コメント1件

996
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>995
こっちのスレも一人だけずいぶん頑張っているようだがな

結局核となる人物のやる気に相当左右されるってことなのだろう
コメント1件

997
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>996
お前がそう(ry

998
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>989
煽られたかたと言って乗る方が大馬鹿、日銀総裁としての見識がなさすぎる。
株価と地価を半額にしたらどんな悲惨な状況になるか分かりきった事
日銀の大失敗

999
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
とはいえバブルをつぶさなければ、今でも家は買えない生活でした
今は派遣社員でも家を買う時代
どっちがいい?

1000
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
1000なら世界破綻

1001
1001[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
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