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■日本政府は借金で財政破綻する?■国債1125兆円 (1001)
まとめビュー
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金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
1スレ目2009/07/02
経済板の別スレッドへ
1:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/07/02(木)21:05:41
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから
日本は破綻しないって言う人がいるけど
それって本当なの?

前スレ ■日本政府は借金で財政破綻する?■国債1124兆円
参考資料)公的機関発表資料のみ抜粋
財務省>国債に関する情報
http://www.mof.go.jp/jgbs/index.html
財務省>国債>国債及び借入金並びに政府保証債務現在高(2011年3月末現在:1169.1兆億円)
http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/gbb/data.htm
財務省>国債>出版物>債務管理リポート>債務管理リポート2010 -国の債務管理と公的債務の現状-
http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/debt_management_report/2010/...
財務省>国債>出版物>債務管理リポート>債務管理リポート2010 1965年〜2010年の国債発行額の総一覧(確定分)
http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/debt_management_report/2010/...
財務省>予算・決算>毎年度の予算・決算>平成23年度予算
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/index.ht...
財務省>予算・決算>わが国の財政状況>財政関係基礎データ(平成23年4月)
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/basic_data/201104/ind...
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算>国債整理基金の資金繰り状況等についての仮定計算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/sy2301b.htm
財務省>予算・決算>わが国の財政状況>日本の財政関係>日本の財政関係資料平成23年度予算補足資料
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/related_data/sy014_22...
財務省>財務省の基本情報>審議会・研究会等>国の債務管理の在り方に関する懇談会
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/gov_debt_management/index....


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金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
「格下げ」○分前の国債関連の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/nwshp?hl=ja&tab=nn&q=%E6%A0%BC%E4%B8%8B%E3%81...
「震災」○分前の最新ニュースを常時更新
http://www.google.co.jp/search?q=%E9%9C%87%E7%81%BD&um=1&ie=UTF-8&tbo...
日銀>資金循環統計(2011年Q1速報)>>(2011年3月末:一般政府債務1045兆円 民間非金融法人1056兆)
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
先進7カ国すべての財政破綻倍率の表(プロ向けのオッズ表)<<毎日更新 CDS Japan=89 2011/8/3
http://www.markit.com/en/about/news/commentary/cds/cds.page?
「国債」○分前の国債関連の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E5%9B...
「長期金利」の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E9%95...
「財政赤字」の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E8%B2...
ギリシャ国債10年(GGGB10YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GGGB10YR%3AIND
アイルランド国債10年(GIGB10YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GIGB10YR%3AIND
ポルトガル国債10年(GSPT10YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GSPT10YR%3AIND
スペイン国債10年(GSPG10YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GSPG10YR%3AIND
イタリア国債10年(GBTP10YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GBTP10YR%3AIND
ドイツ国債10年(GDBR10YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GDBR10%3AIND
日本国債10年(GJGB10)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GJGB10%3AIND
アメリカ国債10年(USGG10YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=USGG10YR%3AIND

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金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本破綻厨とは

(Aタイプ)=日本破綻を煽って消費税を上げたい厨

官僚、経団連の望む消費税上げの洗脳したいポチの御用学者、御用マスゴミ
財政再建のための公務員削減給与カットを避けて消費税を上げたい公務員
親に寄生し相続税強化を恐れる低脳ニート
累進課税強化を恐れる無駄に給与が高いマスゴミ
 
(Bタイプ)=アメポチ売国奴、海外分散投資して損失を抱えた人々、詐欺師、オツムの弱い騙され易い人

外資のアメポチ、もしくは詐欺師のポジトーク 例)ケケ中、藤巻 六本木の巫女

(Cタイプ)=貧乏人が富裕層を僻んでいるだけ

このままでは自分達は生きていけないので、日本人全員を道連れにしたい厨
 (例)低脳ニート層=知恵遅れ破綻チョン(笑)
    =日本を憎む銭なし在日チョン
(結論)
日本は破綻しません。
破綻したのは日本破綻詐欺に煽られて海外分散投資して海外資産が紙屑になった
欲かき売国奴の皆さんでしたw


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金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻派の流れ
(破綻派)日本は財政破綻する→なんで破綻?→(破綻派)財務省のデーターで対GDP比での純債務がすごいことになってる
→その前に財務省が内債だから破綻しないって言ってるんだが→(破綻派)内債でも外債でも関係ない、金利上昇すれば破綻する
→でも日銀はデフレ政策でしかもゼロ金利政策でしょ、
引き受けもしないしその代わり買いオペを行っている、現実的に考えてどうすれば金利上昇が起こるんだ?
→ワロタ登場(笑)→(破綻派)いや日本は破綻する→ワロタに完敗する破綻派→ワロタ個人攻撃
→(破綻派)ワロタは銭なしだから日本は破綻する→どっちみと破綻かよ!小学生なの?
以下無限ループ。


5
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻派の流れ−その2
(破綻派1)日本は破綻する外貨を買うべきだ→(破綻派2)円高で何言ってんだよ、不動産だろjk
→(破綻派3)いや破綻したら不動産も危ない、金地金だろ→(破綻派4)金の値段も下がるから砂糖を買占めだ
→あのーそこまでするんだったら今ある資金で海外行けば優雅に暮らせるんじゃね?
→(破綻派)海外行くのは負け犬、売国奴、非国民→じゃあ破綻しないの?
(破綻派)いや日本は破綻する→破綻しないと主張すると誰彼構わずワロタ認定
→実は銭なしの破綻願望を持つニートとワロタに指摘される→図星突かれて迷走
→貧乏ニートと図星突かれると誰彼かまわずワロタ認定→他人をワロタにしたて自演工作でっちあげ
→破綻チョンの自演工作だとバレバレ→笑いもの→日本どころかアメリカが破綻の危機に
→アメリカが破綻すれば日本が破綻する→実際にはリスク回避先として日本国債と円が買われる
→日本経済は復興需要もあり回復基調になり国債の金利も低下し日本1人勝ち状態
→それでも日本は破綻しる→以下無限ループ。


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金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
風説の流布で通報された可哀相な人の動かぬ証拠

>】■日本政府は借金で財政破綻する?■国債1121兆円
>1 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/08/01(月) 08:53:34.12
>いよいよ日本も終わりですね。
>破綻対策、財産保全を中心に語りましょう。


7
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
海外投資馬鹿 全員脂肪確認(笑)
ぶ、ぶ、ぶらまん来てもうたがなぁああああああ(笑)


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      ││││ /          \ ││││
  ││ (⌒ ̄ ̄               ̄ ̄⌒)
        ̄ ̄ ̄/         \ ̄ ̄ ̄
    │││   |    米国債    |  ││
     │││ │            │ ││││
    │││    \           /    ││
     ││      \_____/   │││

か、か、か、かくしゃぎぇえええええええええええええ(笑)
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

424 :Trader@Live!:2011/08/06(土) 01:47:55.58 ID:n8G3b2g8
だから1.04は割れないって
安心して買っておけ


425 :Trader@Live!:2011/08/06(土) 01:48:10.76 ID:ZAaojhlp
来週はショーター狩りか・・つまんね

wwwwwwwwwwwwwwwww

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金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
だめりか、だめりか、ちんじゃうのぁ〜

ドル資産が紙屑になってまうのぁ〜


米国債、再び格下げも=財政協議不調なら―S&P



http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110809-00000004-jij-int


9
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
なんだよ、またワロタ一番乗りかよw
お前が一番使ってるんだから、スレ立て感謝くらいしろよ
いい年して挨拶もできないのか?


10
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本は確実に回復してるねw
あれだけの震災がありながら、これだからら夏以降は
さらに景気回復が加速するなwwww

日本経済回復基調、これっしょ



■ロイター 8月11日

>内閣府が11日に発表した6月機械受注統計によると、
>設備投資の先行指標である船舶・電力を除いた民需の受注額(季節調整値)は、
>前月比7.7%増の7897億円となった。
>2カ月連続の増加。
>ロイターの事前予測調査では1.8%増と予想されていたが、これを上回った。


>設備投資の先行指標である船舶・電力を除いた民需の受注額(季節調整値)は、
>前月比7.7%増の7897億円となった。
>2カ月連続の増加。

>設備投資の先行指標である船舶・電力を除いた民需の受注額(季節調整値)は、
>前月比7.7%増の7897億円となった。
>2カ月連続の増加。

>設備投資の先行指標である船舶・電力を除いた民需の受注額(季節調整値)は、
>前月比7.7%増の7897億円となった。
>2カ月連続の増加。


11
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00

12
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻するんじゃなくて、貧乏になるんだろ?

13
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
外債<外貨準備っていうのは

ごめん

国外で消化されている円債<外貨準備

ってことの間違い

で、円債の金利<円債以外の金利

なんだから、金利だけでも国外に流出する<国内にとどまる、になります

加えて、対外純資産が世界一。どこが危ないのよ?
コメント2件

14
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
せいぜい今の時代だけ謳歌してたら?

15
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
参考:ワロタ事件とは

国債1111兆円スレにおいて、496(破綻派)の金無しという発言に、
497(破綻しない派・ワロタ)が金はあると反論。
しかし、金があるならupしろという破綻しない派の声にワロタはup出来ず、
逆に破綻派の515が高額の給与明細や預金残高をupした。

それにワロタはケチをつけるが、逆に給与明細の見方を知らないことが発覚し、
以前からの無職疑惑に拍車が掛かってしまう。
焦ったワロタは557において自分の預金の証明だというURLを示すのだが、
早々にネットの拾い物であることが判明してしまう。

この間一貫して通常の関西弁ではなく丁寧語を使い、545などでワロタとは別人であることを装うも、
583や584などの指摘により隠しきれなくなる。
行き詰ったワロタは釣り宣言を行い、ジョークだったと方向転換を試みるが、
655で日銀スレに援護を求めていることを指摘されてしまう。

またワロタだけではなく他の破綻しない派も、
休日夕方にも関わらず発言をピタッと止めてしまい、いわば総逃げ状態となってしまっていた。

該当ログ(496から)
http://unkar2.2ch.net/test/read.cgi/eco/1308755524
http://www.logsoku.2ch.net/test/read.cgi/eco/1308755524/496-

コメント1件

16
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ワロタ無職確定

521 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 16:54:49.98
1000万の額を見せ付けるならまだしも110万とは・・・
頑張って貯金したねレベルでしょう。

529 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 17:01:28.37
>521
あれ、月給110万の給与明細だよ・・・


悪足掻き

538 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 17:08:35.95
>532
破綻派の1人がたんまり持ってるだけの話で、
何故全体がこんな金持ってる前提なのか説明して下さい。
(後略)

544 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 17:12:33.66
>538
お前何言ってんだ?
しない派が散々煽ってきた「破綻派は貧乏ニートしかいない!」って主張は、
一人居れば普通に崩壊するだろうがw

17
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>13
「国力」という意味では、経常収支黒字で対外純資産も膨大、つまり
フローもストックも問題なし、ということになるんだろう(少子高齢化
で今後はどうなるかは分からないが)。
それに対して「政府」はメチャメチャな財政状況だ、ということだろう。
まあ、国力と政府、どっちを重視すべきかというと、国力になるんだろう。
国力がしっかりしている状況なら、最終的におかしなことにはならんだろうと。
ギリシャは政府債務以前に国家経済がメチャメチャだった。

18
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
苦肉の策

557 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 17:26:01.18
>555(=515)
http://pds.exblog.jp/pds/1/200612/14/07/a0024307_11353328.jpg

566 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 17:35:11.50
(URL略)
これググったら色んな書き込みが出てきて吹いたw
ただの転載じゃねーかw


丁寧語の理由

581 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 17:48:55.05
つかワロタは何をしてるんだ? 息してるのか?w
破綻しない派の代表として、今こそ預金残高のひとつやふたつupしてしかるべきだと思うが?

583 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 17:51:30.74
たぶん自称130万がワロタだと思うw

584 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 17:52:21.00
>581
今丁寧語で反論してるヤツだろ常考。

普段がべらんめぇ関西弁だから、ですますでカモフラージュしてるんだよ。

19
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
計画通り(AA略)

585 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 17:52:34.13
ここにはニートしかいない様ですね。
私の釣り作戦に引っかかるとはみなさん乙でした。

(※曜日に注目)

588 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 17:55:08.96
>585
ワロタ乙w
おもしろかったよ
お前本当に働いたことなかったんだなw

589 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 17:55:23.38
貴方達は私の釣り作戦に引っかかったのですよ。
私にどうレスするかも想定の範囲内です。
貴方達は私の術にはまったのです、残念でしたね。
通帳UPさせたのも作戦の1つでした。

611 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 18:23:19.14
日銀デフレスレから援護に来ました
日本は財政破綻する!

655 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 20:02:04.76
日銀スレ見てきた

340 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/25(土) 18:19:51.28
財政破綻スレで給与明細upした破綻バカにシンパが群がって大変な状態になってる!
誰か俺を援護してくれ!

ワロタ困ってたんだなw

20
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
Before
http://logsoku.2ch.net/test/read.cgi/eco/1311159237/234-235
http://logsoku.2ch.net/test/read.cgi/eco/1311159237/453
http://logsoku.2ch.net/test/read.cgi/eco/1311159237/547

234 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/07/26(火) 09:38:00.84
(前略)
ダメリカ破綻もうダメぽ(笑)
(後略)

235 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/07/26(火) 09:47:01.44
(前略)
ダメリカ破綻しかないわ、しゃーない(笑)
(後略)

453 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/07/27(水) 07:54:52.43
(前略)
破綻するのはダメリカでしたがな(笑)
(後略)

547 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/07/27(水) 13:27:32.30
(前略)
破綻するのはダメリカでした(笑)
(後略)

21
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
http://logsoku.2ch.net/test/read.cgi/eco/1311920350/713

713 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/07/31(日) 11:29:53.27
(前略)
チーパーチーがボストン港でメンチきりまくって
もうダメリカ完全終了でっせぇえええええええ(笑)

妥協するゆうてたんやないのぉおおおおおおおおお(泣)
(後略)


After
http://logsoku.2ch.net/test/read.cgi/eco/1312156414/844

844 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日:2011/08/03(水) 08:37:36.16
だから、ゆうてましたやん(笑)
借金増やす法案合意して ダメリカ終了(笑)ってわ(笑)
(後略)

22
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>15-16,18-21

            i、 〈l〈l r,==¬
           -=| |=‐  |.|   |.| o o o    ひどい……!
     /       i7 |.| 「/   L===」        ひどすぎるっ……!
    〈        ゙'              こんな話があるかっ……!
    /      、ー--‐へ、 (⌒\      レス進めまくって………
.  , '      l`i‐r-ゝ  v   \\、ヾ;  ヽーァ─  やっとの思いで…
  /イ    :ト、!│| ! , ij   u \ヽリ   ∨    貼られなくなったのに……
  │,イ   | u | | l∠ニ  u    ト、     ヽ  /  過去ログ落ちしたのに……
   l/ | ,イ |─ァつ_ ~U~ u/;⌒i   |:: \   ヽ /
    レ W f/ ノ ,.- // ./ j v |:: u \  V   一貼りっ……!
         { /つ ィ .// /   u  |::v /ヽ.  i  お前がもぎ取ってしまった
        l /つ/ レ'  〈__,.ヘ   | ̄7  ヽ |  ………!
        ヽ ヘ'v ー-、 ノ  ヽ  | /    W  せっかく手にした
          \ ij 0 ヽ.   `ー' | r‐¬ |   ワロタの未来… 希望…
           \ ノ O \    |_!o ol_|    新スレをっ……!
コメント1件

23
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻しないのに
このスレしつこい!

24
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
いい加減個人叩きはやめてほしい。

25
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ワロタさんの非破綻主張は
正しいんだけどね
コメント1件

26
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
実質1126スレ

27
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ダメリカ復活!!!

28
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
外国人投資家にとって「韓国はATM?」(1)
http://japanese.joins.com/article/629/142629.html?servcode=300§code...
外国人投資家にとって「韓国はATM?」(2)
http://japanese.joins.com/article/630/142630.html?servcode=300§code...

29
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>25
ワロタ乙!

30
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
民間の対外純資産は、国債の裏付けじゃない。

次のように考えるとよい。
ある四人家族がいました。そこの家は裕福なのですが、
出来の悪い長男はニートでした。
あまりに怠惰で、酷い生活をしていたので、
両親と次男は相談して、長男を追い出すことにしました。
長男は泣きわめき、裕福で資産だって沢山ある、
なんで追い出されるんだと言いました。
しかし、両親と次男は、家のお金や資産は我々が稼いだもの、
ビタ一文もお前のものではないし、お前を養う義務はないと答えました。
愕然とした長男は、トボトボ何処かに去っていきました。

31
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
米国が経済的に潰れたらもう日本は守れないからな
お前ら軍備増強の財源確保のため消費税増税に賛成しろよ

32
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
つまり、ニートの長男が、どんなに家にはお金がある、
だからニートが続けられると主張しても、
家族に家から追い出されれば、単なる銭無ホームレス。
家族は養う義務はない。

民間に対外純資産があろうと、国債を購入する義務なんて無い。

33
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ドンパチやっても何も変わらんだろうに

34
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本じゃなんで増税だけが盛んで、歳出削減は1つも議論ないのだろうか・・
欧州じゃ緊縮が3で増税は1か2
アメリカじゃ増税しなくて緊縮で全部するとか言ってる。

日本は増税10 歳出カット0
で国民に増税飲めとか言ってる政府。

アメリカで増税10で、歳出カット0の与党案出したらぶっ殺されるよ。
なんで日本は増税1択なのかわけわからん

35
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
また完全論破された破綻チョンがでっち上げコピペ涙目連投(笑) 
くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)
コメント1件

36
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>13
俺は危機と思っていないから。
国債を消化する金が不足して危機になると主張する人たちに
国内にはお金が有り余っています、そして毎年余った金は増えています。
お金は足りていますよ。って事・・・
簡単な話だけど理解したくない人がいるねww

37
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
団塊がいるからだよ。
歳出削減といっても、国交関連や経産関連から削れるものはもう少ない
ということは仕分けでわかった。特別会計も年金関係が半分くらい。

老人医療、介護、年金の63兆に手をつければ簡単に5兆くらいでてくるが
団塊を選挙で敵に回したくないからそれができない。

38
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
民間部門が貯蓄ができるということは、
政府部門が借金しているということ。(閉鎖経済の場合)

ほとんど指摘されないが、
誰かの貯金は誰かの借金。
誰かの借金は誰かの貯金。

39
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻派!!! 日本のXデーはいつ頃なんだ?

40
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>22
盛大にフイタwwwww

41
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>35
でっち上げってことにしたいの?
涙目だね?
涙目だね?

wwwwwwwwwwwwww

くやしがるから、ずっと貼っちゃうw

42
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
金も何で存在してるかで違うだな。
国債を購入するには、長期間動かない金がないと
消化できない。
だから定期預金とか、保険、年金基金とかが購入の主力になる。
決済用の口座に金があっても、それでは国債は購入できない。
なぜ、個人の金融資産を国債購入余力のバロメータにするかというと、
定期預金や保険として資金が動かないから。
企業だとそうはいかない。事業によってはすぐに資金を動かす。
そいつを安定した国債消化の原資にはできない。
つまり、貯蓄率がアメリカ以下になった日本なヤバイのさ。
三菱あたりが国債消化能力の減少をレポートに書くのはそのため。
いから企業に金があっても、マネーがあるから国債消化は大丈夫ではない。
ま、対外純資産が国債の担保でないのと同じ。
わかったかな?


43
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
三菱とか経済音痴が都合のいいこと書いているだけだろ。
現時に円は買われているんだから。

44
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
まず、マネーが余ってしかも増えている事実を認める事が重要
頑なに否定するのは恥ずかしい。ww

45
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ハゲタカに荒らされたからね、金ないのは

46
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
三菱が経済音痴なら、誰が経済上手なんだろう?
まさかみつ○○・・・

47
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
オレが借金したらマネーが増えるんだが、一兆円貸してくれ

48
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
しかも余るぞ
全部使わないから

半分くらいは使わずに持っとくから
だからなあ、一兆円貸してくれよ

49
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
オレにも、一兆円貸してくれよ

50
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
民間部門が貯蓄超過なら、其の金は
政府の債権を買うしかないわけ。
円は通貨の国境があるから、海外へは流れない。
基軸通貨のドルは特権で特別。
コメント1件

51
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
一億借りたら、一億預金するだろ。
結局、総借金=総預金。

52
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
じゃぁ、日本もそうなるんだね?

53
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>民間部門が貯蓄超過なら、其の金は
>政府の債権を買うしかないわけ。

その考えはおかしいな
ただの紙切れバブルだろう。
資産バブルが不動産バブルのようにはじけて終わるのが国債破綻。

資産もなく借金もない、みんなゼロからスタートの幸せな世界がやってくるだけ。

54
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
対外純資産は海外への投資・海外資産だからバブルがどーのとは意味が違う。

55
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
三面等価の原則というのが教科書に
書いてあるが、真理なんだから仕方がない。

56
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻しない派は政府が世界中に金をばらまいていることも知らないとw
ODAも思いやり予算も知らないとw
コメント1件

57
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
思いやり予算なんか年に何千億だろ。そんなの団塊費63兆に
比べれば小さい問題だ。

58
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>56
そうです、情弱なんです。

59
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
対外純資産って簡単に回収できんのかな?

60
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
だが、何で日本破綻しないのかな?自分みたいなクズニーが、働かなくても食べていかれるのが不思議、
自分は、破綻しない派だけどね

61
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
1.未成熟の債務国:産業が未発達のため貿易収支は赤字、資本が不足するため海外資本を導入するので資本収支は流入超、投資収支は赤字
2.成熟した債務国:輸出産業が発達し、貿易収支が黒字化するが、過去の債務が残っているため所得収支が大幅赤字、結果的に経常収支は赤字。
3.債務返済国:貿易収支黒字が拡大し、経常収支が黒字に転換。対外債務を返済できるようになる。これにより資本収支が流出超となる。
4.未成熟な債権国:対外債務の返済が進み債権国となり、所得収支が黒字化。
5.成熟した債権国:貿易収支が赤字に転換するが、過去の対外債権からの収入があり、所得収支が黒字のため、経常収支は黒字。
6.債権取崩国:貿易収支の赤字が拡大し、経常収支が赤字に転落。対外債権が減少する。

日本は4→5への移行期 。まぁそーいう事www

62
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
つか俺は10億でいいわ

63
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
1円も稼ぐわけでもない赤字企業の日本政府の債券買うだけで儲かるって

それって1円も稼がない(土地価格に見合わない収益の)ただの土地を
どんどん買うだけで儲かる不動産バブルと何が違うの?

国債バブルなだけ。崩壊して終わる。
金儲けしまくってる企業に投資は正しいが、金儲けもできない日本政府に投資は
どう考えても帰ってくるわけないドブ金

ドブに1300兆円突っ込んでるのが今の日本

64
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00

日本の破綻を煽れば通報

65
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
世界中へのバラマキの統計上
経常収支に含まれてる。
経常収支が黒字のうちは破綻はない。
欧州等危機の本質は経常収支の赤字。
コメント1件

66
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>50
海外からなにか買えば普通に流れるよ
送金もできるし
コメント2件

67
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
三面等価の原則と対外純資産とは話が全然違う・・・

68
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>65
どこの統計だよ
コメント1件

69
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
政府支出はGDPを構成してるだろ。
内容に問題があっても、経済成長になる。
つまらないゲームに支出をしても同じこと。

70
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
このスレの半分は経常収支を正しく理解していないと思う。。ww

71
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>66
在日にお金あげてるよね?

72
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>68
国際収支の解説を読んでちょ。
コメント1件

73
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
東大生の約9割が経常収支の話を正しく理解していなかったから
このスレの98%が理解していなくても驚かない。
コメント1件

74
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>72
どこにある経常収支の解説のことだよ
コメント1件

75
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>66
それは、錯覚。ドル等に換金されて、
円は海外に流れない。銀行にとどまる。
結局、銀行は国債を買うことになる。

76
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
理系の奴に聞いてどうする

77
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>73
経常黒字は輸出企業がどれだけ稼いでいるかという指標なだけで、
別に財政破綻とは関係ないぞw

78
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
経常収支を理解していないと言いたい理由はわかる
ただ政府支出が海外へ流れないという主張に反証してるだけだよ

79
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
麿は国文学科でおじゃるよって

80
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本政府は5%の財政黒字を達成する必要があって
(それでも60%になるまで33年かかる)

税収40兆で5%の黒字とは、返済する国債費が25兆円になってるのであと15兆円しか余らず
さらに25兆円残す必要がある(500兆円の5%の財政黒字=25兆円余る)

???
あ、マイナスだわw 歳出0円でも無理だったw
詰んでるのかな?

国債費25兆円と貯金分25兆円で50兆円でしょ。これで税収が消えちゃうので
一般歳出71兆円をそのまま維持するには消費税40%が必要。71/2+5
一般歳出を4割カットできたとして消費税26%が必要。 71*0.6/2+5

ここまで高率の消費税は徴税自体が無理になるのが考えどころ。

81
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>74
移転収支等で検索

経常移転収支
政府間の無償資金援助、国際機関への拠出金など、資産の一方的支払い
を計上する。出稼ぎ外国人の母国への送金。海外留学生への仕送り等

82
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国際収支の話を誤解したまま強引な議論で押し切ろうと人が最悪ww

83
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
財務省も経常収支がポイント
と言っているだろ。まずはこの文章を読んでから。

11 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2011/08/11(木) 15:38:25.85
S&P宛返信大要
http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140530s.htm
コメント1件

84
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
経常収支で国債発行額を決めるのは無理がありすぎる。
どうかんがえてもそうはならない。

重要なパラメーターを無視しまくった架空の空想モデル理論だと思う。
経常収支が赤字の国の国債発行上限はゼロなのか?
アメリカはどうなるんだw

理論と現実が一致してないので、デタラメもいいところ。

85
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
経常収支黒字なら万世万世と、中国共産党らしいわ

86
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
だから、アメリカはドルという基軸通貨の特権があるから
例外はわけ。刷りまくれば対外債務を削減できる。
致命的でないから、政争で遊んでられる。

87
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

88
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本政府の情報は信用できないね。

89
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>83
こうも言ってるじゃんw
>貴社が示唆する債券保有者への負担の強制は、居住者が国債の95%を保有していることを考えれば、
>自国民への実質的課税に他ならない。

つまり、溜まってる分は強制徴収しますよ、と
実質破綻は認めてるんだなw

90
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
悲観派は何言っても破産・破産・破産だから死んだ方がいいよwww

91
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
強制徴収したら破綻しないじゃん。
コメント1件

92
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
1946は実際に国債保有額に100%課税しやがったw
100万国債あったら100万税金かける=国債は100万払うが、100万税金もらう!
政府の借金はなかったことに・・・ 国債に投資した資産もなかったことにw

もののみごとに強制的に債務を国民資産で帳消しにした日本政府。
「帳消し理論」に基づけば、あと150兆くらいが限度だな。

93
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>91
国は破綻しなくても、国民生活が破綻するな
コメント1件

94
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
(3) 貴社が示唆する債券保有者への負担の強制は、居住者が国債の95%を保有していることを考えれば、自国民への実質的課税に他ならない。通常の財政健全化策を疑問視する一方、金融市場を大混乱に陥れるような手段が採られると想定するのは非現実的。

最後まで引用すれば真意は理解出来るはず
コメント1件

95
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
終わったな
日本終了
賢い俺は海外に逃げるよ


96
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
あと150兆だけど、それまでいかないと思うから3年もたない。
そういう意味でGDP100%行った国は確かに5年か10年もつかもしれんが、
ゲームとしては終わっているので、市場が引き上げだすと。

0:6で8回まで行ったら客は帰り出すのは当然のこと。時間の無駄だし
逆転する可能性もゼロでないが、それはギャンブルの範疇で国債買うような安全重視の投資家のすることではない

97
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>93
確かに税等が上がるかもしれないが、
破綻は起こらないでしょ。

もし懸念があるなら、まず、IMF等から出資金と(財務)官僚OBを
引き上げるべき。

米下院歳出委小委、世銀拠出金を削減
2011年 8月 4日 12:15 JST
http://jp.wsj.com/US/Politics/node_284551

98
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
財務省が消費税15%でいいと言っているのに、40%は必要とか言うヤツはドMww

99
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>94
最後まで引用しても、文意はそのままじゃんw
「ハイパーインフレやデフォルトみたいな事態はやらかさないように努力します
徴税でやります」
ってことだろ?

国民一人あたり1000万とかなわけ
赤ちゃんやワロタみたいな無資産者からは取れないから、
普通に貯蓄のある人でも、実際はそこから何千万か引かれるわけ
お金のある裕福な生活がウソになるわけ
それを破綻と言わずに何ていうのか聞きたいもんだw
コメント2件

100
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
海外に逃げた方が安全。
できるだけ食い物に困らない国で、外国人への治安もよさそうなところ。
でもロンドン暴動で日本人が負傷したそうだし、
外国に行く時点で、人種差別や強盗が家に集団でやってくるリスクはあるね。

資産は持ち出したが、外国で略奪される可能性もある。
ブラジルやらアメリカで日系人の資産は平然と政府・自治体から略奪されたので、
そういったリスクは常にあるな。

日本にいたら日本政府に資産強奪されるだけだがw

101
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ヤバいね
明日お金おろしてくる><

あ、一回200万までしかおろせないんだっけ?
これってもしかして政府の作戦・・?

102
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
で、今、世界中の金融市場がパリバショックのような危機状況
かと言えば、景気が悪化しているのに財政緊縮をしようとしているから。
結論は、3%前後のインフレにして解決するしかない。
コメント1件

103
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>99
家1個3000万しかない庶民から3000万略奪するのと=資産全部になる
家2個ある富裕層から3000万略奪するのとでは

違いが当然ある。あと有権者的にはどちらもたかが1票にすぎない。
企業略奪は政府でもしないので(鶏を殺しちゃうので)

富裕層から1400兆円強奪すると見るべき。富裕層から根こそぎ略奪するという結論しかでない。
戦後の日本政府略奪は資産1000万以上はほぼ根こそぎだったらしい・・
名目上は5000万以上を強制略奪、1000〜5000は残す と言う方針だったが、
それも工夫してあり、せいぜい2000くらいしか残らなかった模様。

戦前の富裕層が軒並みみんな消失したのは資産強奪されたからだよ。
法律と税務署と警察使ってくるわけで、生き残れると思わない方が良い。
コメント1件

104
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>99
だから財務省は消費税15%を主張してるんだろ?
預金を取り上げるなて発想はゼロ。
コメント1件

105
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>102
その3%のインフレが起こせないんだな
金利がそれ以上になるってことだから、利払いできなくて終了
コメント1件

106
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
このような土地のたたき売りに対して、
もちろん地主層は反発した。

そしてこのような政策は私有財産制を定めた憲法に違反すると、
何度も何度も訴えたが、
その訴えは結局最高裁で退けられた。

おさまらない旧地主たちは今度は「売却代金が低すぎた」として政府に補償を求め、
政府はその後「農地報償法」によって、
土地をただ同然で手放した旧地主層にたいし「報償金」を支払いコトを納めた。

保証金=換金不能の10年国債なw 1947とかにそんなものをもらった地主は
紙切れをもらったに等しかっただろう・・・

日本政府の略奪は万事つつがなく行われましたとさ。
富裕層なんかを擁護するやつはいないから(みんな金持ちなんて大嫌いなのが本音)
覚悟しとけよ。

穴掘って金を埋めとけ。10Mまで探れる金属探知機あるから、自分の土地とかにはばれるから隠すなよ。
登記上の土地も家も庭も全部 税務署は金属探知機かけるからね。

107
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ようはさ、最終的には人為的インフレで債務をチャラにしますと宣言したんだろ?

だから言っただろ、内債は債務と債権が相殺されて、
富がゼロになるんだと。
直接損をするのは債権保有者だが、原資は預貯金や保険料、年金積立。
それらの資産が吹っ飛ぶ訳だよ。
つまり、円預貯金・債権はアウトだということ。
コメント1件

108
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>104
そう願ってるよ
でも>103みたいにならないとも限らないからね
怖いからやっぱり逃げるわ
コメント1件

109
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>105
なことはない。金利が上がっている状況はインフレ率が上がっているから
政府の税収は大幅に増える。
金利の上昇は、国民の預金の収入が増える。
しかも20%税金がかかるから税収は更に増える。
おおむね、よいこと尽くめ。
コメント1件

110
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>108
ドンドン逃げてくれた方が円安になって、日本の為だから海外へ逃げて下さい。w

111
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
資産略奪について最高裁に訴えても却下されたらしいぞ。

現行日本憲法でな

保障は10年国債なw
富裕層は土地・不動産は資産待避法として確実に地雷だと思う。
株も債券も1000万以上はカットな。

よって金を山に隠すという手段しか残らない。
紙幣は新円切り替えで大量保有者をあぶり出されて強制預金になるからダメ。

国家からの略奪に対しては「金地金・金貨を隠す」しかないだな。
GPSナビゲーター買って未開発の僻地にポイント記録して隠すのがいいかと。
「徳川埋蔵金は略奪できない」方式

112
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>109
そうならなかったのがダメリカw
あんなにバカみたいに金融やったのに雇用は上がらず税収は増えず、原油高で国民生活圧迫w
スタグフってこと
リフレ派は総土下座だなw
コメント1件

113
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ジジババと無職ニートだけが残る国。
どんな国になるんだろう?

114
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>112
アメリカのインフレなんてちっとも上がってない。
http://ecodb.net/country/US/imf_inflation.html

リーマンショック時は5%にしろという意見も。
コメント2件

115
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>よって金を山に隠すという手段しか残らない。

ガタガタ言ってないで日本を捨てて移住しろよバカかよw

116
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本で起こるはずのないインフレについて妄想する馬鹿ワロタ(笑)貯金なくて、
くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)

117
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
インフレデフレは貨幣現象だから、
中央銀行次第。

118
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
実際は課税なんて簡単じゃないんだよ。
日本の消費税や今回のアメリカの騒動見ればわかる。
政治家はインフレかデフォルトどっちかしか選択肢がない。
日本みたいな累積債務が多いとこはね。
それと、日本は国内で資金調達してるから、
増税して返済しても国内なんだよ。
そんな面倒なことするなら、デフォルトかインフレで相殺して終わり。
増税すれば云々とは、国内で踏み倒しは、増税と同じと言いたいのさ。

119
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>107
それはあり得ないw
インフレで債務チャラにするつもりないから日銀はw

120
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>114
いやだから上がらんてw
通貨の毀損によるインフレだから、商品市況は上がるが、
民生品は需給がタイトにならんと上がらんよ

民生品の需給がタイトになるには、将来の見通しが明るくて、消費意欲が高まらないといけない
ところが、政府債務がべらぼうだと疑心暗鬼で消費意欲なんて高まらない
民生品だけ堅調にならない、雇用も高まらない状況が生まれる
つまりスタグフになるってこと
コメント1件

121
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
踏み倒し前提なハゲタカ君

122
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
世界一の債権国が破綻するわけないじゃん。
常識的に考えればわかること。

いざとなったら米国債権売ればいいだけw

123
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
G7緊急電話会議でも叱られて、為替介入もままならない国が米国債売れるわけないだろ
抱えたまま米国債紙屑で死亡するのさ
コメント1件

124
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日銀が主導権を握っている限り日本でインフレは起こらない。
日銀はインフレを起こす気がまったくないからwwwww

馬鹿はそんなこともわからないwwwww

銭なしが幾ら妄想しても無理なんだわw
お金持ちと権力者がすべて決めるのが資本主義なんだから、
そいつらが儲かるようになっているに決まってるジャンwwww

銭なしは日本から出て行ったほうがいいよwwwww

125
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>120
> >114
> いやだから上がらんてw
> 通貨の毀損によるインフレだから、商品市況は上がるが、
> 民生品は需給がタイトにならんと上がらんよ

通貨の毀損がインフレそのものだよ。商品市況が上がれば
その関係の産業は景気がよくなるでしょ。米の価格が上がれば
農家は助かる。原油等が上がれば太陽光発電とか普及しやすくなる。


> 民生品の需給がタイトになるには、将来の見通しが明るくて、消費意欲が高まらないといけない
> ところが、政府債務がべらぼうだと疑心暗鬼で消費意欲なんて高まらない
> 民生品だけ堅調にならない、雇用も高まらない状況が生まれる
> つまりスタグフになるってこと

インフレなる状態では、民生品の需要が増える、将来の見通しが明るくなる。
消費意欲も高まる。政府の(実質)債務もドンドン減る。
雇用も増える。スタグフとかは起こらない。
コメント1件

126
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>123
売れないじゃなくて売らないんだよ馬鹿。

もうすぐド偉い額の米国債の金利で大儲けなんだから。
ちなみに、その時は円安に誘導するみたいだよwwwww
コメント1件

127
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>125
いやだから言い張っても、事実アメリカの状況見たらそうなってないわけで
まあどんなに言っても、もうリフレ派が復権することはないよ
勝負はついちゃったからさ
コメント1件

128
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻チョンの最後の頼みの綱
インフレ(笑)

日銀が金利の決定権を握っているのに日銀はインフレにする気がまったくない

日本ではインフレ起きるわけがないwwwww


破綻チョン脂肪wwwwwww

129
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
またも無限ループwwwwww

破綻派の流れ
(破綻派)日本は財政破綻する→なんで破綻?→(破綻派)財務省のデーターで対GDP比での純債務がすごいことになってる
→その前に財務省が内債だから破綻しないって言ってるんだが→(破綻派)内債でも外債でも関係ない、金利上昇すれば破綻する
→でも日銀はデフレ政策でしかもゼロ金利政策でしょ、
引き受けもしないしその代わり買いオペを行っている、現実的に考えてどうすれば金利上昇が起こるんだ?
→ワロタ登場(笑)→(破綻派)いや日本は破綻する→ワロタに完敗する破綻派→ワロタ個人攻撃
→(破綻派)ワロタは銭なしだから日本は破綻する→どっちみと破綻かよ!小学生なの?
以下無限ループ。


130
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>126
お薬切れたみたいだね
お大事に

131
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>127
だから、アメリカはインフレになってないじゃん。
原油が高騰すれば政府備蓄を取り崩せばいいわけ。
ブッシュでなくオバマだからできたが、今、原油は暴落とまでは
いえないが下がってるでしょ。
100年に一度の危機なんだから、ある程度の負担は必要。
バーナンキはQE3を直ぐにやるのが正しい。
コメント1件

132
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
銭なし破綻厨はどうしても妬みしかないから

必死になって黒字経営をしている銀行の預金を減らしたくて仕方ないw
自分が納めていないから年金を減らしたくて仕方ないw

それがよ〜くわかる銭なしの妄想スレwwwww


133
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
爺さんや、
2%(笑)のはぇぱぁいんふりぇ(笑)はまだですかいのぁ〜(笑)

知恵遅れが来る来るとず〜と騒いどるんじゃが、
まったくいらっしゃる気配がないのぁ〜(笑)

また知恵遅れの妄想かのぁ〜(笑)



134
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻チョンまたしても完敗(笑)

135
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>131
いくら妄想してもアメリカが身をもって実証してくれたからなあ

経済は実証主義なんだよ
ケインズがアメリカで幅を利かせてたのも、実証があったから
実際には移民で外部経済を取り込んでただけのチートだったんだけどね
いくら移民を入れても、それ以上に借金が膨らむスピードが速ければどうしようもない
ただのスピード競争だから
結局債務の肥大は成長を押しつぶすっていう、すごく単純であたりまえの世界に戻る

実証されなければ捨てられる
大失敗をやらかしたリフレが導入されることはないから安心してくれたまえ
コメント1件

136
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本は確実に回復してるねw
ダウが500以上暴落してるのに日経は下げ渋りしたし
5年債も無難に消化されたし、日本は安泰。
あれだけの震災がありながら、これだからら夏以降は
さらに景気回復が加速するなwwww

日本経済回復基調、これっしょ



■ロイター 8月11日

>内閣府が11日に発表した6月機械受注統計によると、
>設備投資の先行指標である船舶・電力を除いた民需の受注額(季節調整値)は、
>前月比7.7%増の7897億円となった。
>2カ月連続の増加。
>ロイターの事前予測調査では1.8%増と予想されていたが、これを上回った。


>設備投資の先行指標である船舶・電力を除いた民需の受注額(季節調整値)は、
>前月比7.7%増の7897億円となった。
>2カ月連続の増加。

>設備投資の先行指標である船舶・電力を除いた民需の受注額(季節調整値)は、
>前月比7.7%増の7897億円となった。
>2カ月連続の増加。

>設備投資の先行指標である船舶・電力を除いた民需の受注額(季節調整値)は、
>前月比7.7%増の7897億円となった。
>2カ月連続の増加。


137
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
まだ勘違いしてる人が多いな・・・・
経済成長はご飯でインフレはうんこ
うんこをたべてもご飯は出てこないんだよ

138
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>135
だから、米国はインフレになってないでしょ。
経済音痴、無視に茶会が勢力を伸ばし、
ケインズ政策が取れなくなっているわけ。
残るのは金融政策しかないわけ。
100年に一度の危機だから、テロや暴動が起こるの。
コメント1件

139
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
インフレでなきゃ財政再建は不可能なんだけどね。
デフレで増税したら橋本龍太郎の二の舞は確実。
もしかしたらあのとき以上に悲惨な事になるかもしれんし。
コメント1件

140
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ワロタはあと十数年で年金がもらえるから、うれしくて仕方ないんだろうが、
団塊より後に生まれたのが運の尽きだったな。

ワロタがちょうど年金をもらい始めるころ、日本は力尽き、年金カット、生活保護カットになるだろう。

何というめぐりあわせか、でも仕方ないな。
ワロタはずっと働きもせず、2ちゃん三昧。
それで年金もらって一生遊んで暮らせるなんて、そんなことは起こらない。
世の中うまくできてる。

141
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
わし年金もうとっくにもらっとるんじゃが(笑) 

コメント1件

142
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>138
ずっと言い張るだけだね
原油高騰がアメの国民生活を押しつぶしてスタグフ起こしたのは事実なんだからしょうがない
現在のアメリカの経済状況がすべて物語ってるから、リフレの言うことはもう誰も聞かないよ
きりがないからこの辺で
コメント1件

143
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
アメリカがスタグフって初耳だわ。
デフレ一歩手前とはよく聞くけど
スタグフはないよ。
コメント1件

144
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>142
アメリカのインフレ率の%は?
中国は公式で6%以上で、英国は4%超えていたらしいしい。

145
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>141
こないだ高校生役やってたじゃねえかw

146
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>143
長期金利と株価の低下がアメリカの日本化を如実に示しているな。
そのうちにアメの長期金利も1%台に突入する可能性がある。

147
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ワロタ最高

148
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
495:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん: 2011/07/27(水) 10:38:06.33
リフレ派はバカだなあ

A→B
「ならBすればAになるじゃんwwwwうはww俺って頭よすwwwww」
↑バカリフレw

ご飯食べたらウンコになるけど、ウンコ尻に突っ込んでも口からご飯が出てくるわけないだろ
過剰流動性(ウンコ)は、いつまでたってもウンコ

149
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ここは経済板なんだからさ。
ウン子とか他でやってくれ。

150
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国債発行額=預貯金総額になったら国内で国債は発行できないのでは?
国民の預貯金が増え続ける保証はあるのかっつうとないと思う。
このまま財政赤字が続けば日本政府はいつか外国にドル建てでも国債を買ってもらうしかなくなり、破綻すると思うのだけど、どうなんでしょうか?
コメント2件

151
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00

日本は破綻しないな・・・・・・・・・・・・・・・・つまんねw

152
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>150
日銀が買いオペするから大丈夫→ループなんだが



破綻厨はアホ?繰り返し同じこと言い続ける、うちの母ちゃんか?


母ちゃん↓
「働きなさい、いい加減に。働きなさい、いい加減に。 働きなさい、いい加減に」

もう煩いんだ………
コメント2件

153
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ワロタ母大変だな・・

154
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>150
国債を発行して政府がお金を使えば民間にお金が増える。
それは政府の国債を買うことになる。破綻はない。
(なお、通貨の国境があるから円は海外へは流れない)
コメント2件

155
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>154
だが、マネーサプライが減ったら、どうなるの?
コメント1件

156
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>それは政府の国債を買うことになる
とは限らないところが破綻なんだよな
コメント1件

157
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>155
マネーサプライを減らした景気が悪くなり、
最後は大恐慌やな。

>156
じゃ、何を買うんだよ。
コメント1件

158
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本の破綻はないな。 
アメリカらわからないが。

159
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>157
何を買うかは自由
自由主義経済
コメント1件

160
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>なお、通貨の国境があるから円は海外へは流れない

この言い方が間違いでミスリードの元なんだよ
「海外へは流れるが今のところ収支は黒字」
が正解
コメント1件

161
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
そもそも絶対に海外へ流れないなら
〜収支なんて統計はないはずだ

162
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>159
残念ながら、経済原理の枠の内だけどね。

>160
経常収支の黒字はドルを増やして海外に再投資。
赤字はドルが足りず海外から借金ということやね。
コメント3件

163
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
アメリカ国債もガンガン売られ始めたね。 
いい傾向だ。 

164
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>152
買いオペ増やすと金利上昇で銀行破綻

165
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>162
聞く耳はないと

166
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ワロタの親哀れ・・・・・・・・・・・・

167
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国債暴落したら新規国債発行できなくなるのだが
リフレ派はインフレで税収もあがるからといっている
インフレで税収を2倍にしなくちゃならんわけだがインフレを小さくコントロールするといっている
コメント1件

168
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国民の純金融資産は1100兆円。
まあ、余裕は150兆円くらいかなあ。ただ、150兆円
MAXで国債買いができる訳ではない。
震災前は余命二年と言っていたが、震災で余命が
縮んだのは確実。
即破綻という訳ではないが、厳しい状況になるだろう。

169
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国債の人気がなくなれば高い金利を付けて売る
人気が出れば低い金利で売る(現在は超人気商品w)
売れなくなる事は考えにくい。
米国債も日本国債も買いたい時に買え、売りたい時に売る事ができる
市場の厚み、1日の取引金額が大きい事が投資家の安心感につながっている。
コメント1件

170
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>169
金利が上がる=暴落
コメント1件

171
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>139
インフレで給料上がる保証はなし
経済停滞+インフレ
結局国民にとっちゃ地獄だよ

172
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日経、ダウ、国債・・・どんな時でも売買が成立してきた。

173
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ワイハ買ったらどうだ?

174
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>167
今の需給状況からいって国債暴落はありえない。

インフレによる国債利回り上昇と
政府の信任の低下による利回り上昇を混同してはならない。


コメント1件

175
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
〓2〓 売買株数
コード 銘柄名 株数(千株) 牛熊(%) 平均単価
--------------------------------------------------------------------
1 8411 みずほフィナンシ 6,719 55.9 112
2 9501 東京電力 6,056 53.5 439
3 1813 不動テトラ 2,563 41.6 147
4 1929 日特建設 2,278 49.4 96
5 1757 クレアホールディ 1,854 45.1 1
6 8306 三菱UFJフィナ 1,796 80.0 355
7 6791 日本コロムビア 1,523 91.6 31
8 9305 ヤマタネ 1,505 35.3 163
9 5233 太平洋セメント 1,428 39.5 145
10 5103 昭和ホールディン 1,425 46.2 83

176
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>162
何が残念かわからないけど、受け取った金を銀行に預けるかどうかも自由意思なんだけどな
ソブリンリスクが高まって強いインフレが予想されると、受け取った金をモノに変えようとする
さらにインフレリスクが高まったり金融機関の破たんが予期されるような事態になると、お金を銀行に預けず、現金でどんどん流通するようになる
貸借がなされず信用貨幣は減っていき、ますます強いインフレとなる
そうやって多くの国が今までコントロールの利かないインフレに陥ってきた

今日と同じ日が明日も来るって信じられるうちはいいけどね
だんだんそうじゃなくなってきてるのは誰もが感じていること
コメント1件

177
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>170
2%でハイパーインフレとか寝言をいうバカもいるよねww

178
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>174
今は日銀が金利をコントロールしてる
その日銀が馬鹿と叩かれるのがこのスレだろ

179
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
2%ってこれか
1,5%でゆうちょが破綻
新規国債の金利があがると既発債の価値が下がる

http://www.toyokawah.com/2011/06/blog-post_25.html

リフレ政策にすると国債金利が上がり、発行済の国債が下がります。
今現在、国債価格の下落に最も弱い金融機関はゆうちょ銀行です。
リンク先の貸借対照表を見れば分かるように、持っている国債は146兆円。
実に東証の株式時価総額の半分の規模です。国債金利が1.5ポイント上がると
ざっくり9兆円の損失が出ます。これはゆうちょ銀行の純資産が飛ぶことを意味します。
要は破綻です。「取り付け→換金のために国債投げ売り→さななる国債暴落→さら
なる取り付け」の崩壊過程が発生し、システミック・リスクとなってしまう。
これは何としても避けなければならない。
コメント1件

180
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日銀はけっきょくどの国の中央銀行より優秀なんだよな。
日銀金融政策を理解できない低学歴がニチギンガーって言ってるだけ。
コメント1件

181
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
まあ実際国が金融機関を破綻はさせないだろう
金利が2%あがれば全体で100兆の損失が出てそれを税金で埋めるだけ

182
150[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>152
買いオペして破綻しないのなら、延々と日銀が円を放出して国債を買えばいいのでしょうか?
国債に実質的利子がつかないとは言え、償還期間がくれば政府が日銀にお金を払わないといけないので
デフレ状況が続く中では円の実質価値が上がり、税収の金額は減り続け、いつまでも買いオペができるとは思えないんですが、、、

>154
放出した予算で民間のお金の大部分が預貯金になり、国債になるということかな?
それでも預貯金が増えるスピードと国債が増えるスピードでは国債が増えるほうが大きいのでは?
そもそもそのほとんどが国債に消えるとはとても思えないw

やっぱり・い・つ・か・は破綻すると思います。
コメント2件

183
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>176
> >162
> 何が残念かわからないけど、受け取った金を銀行に預けるかどうかも自由意思なんだけどな
> ソブリンリスクが高まって強いインフレが予想されると、受け取った金をモノに変えようとする

そうなられば景気が良くなって、税収も増えて、かつての日本や米国のように財政黒字に。

> さらにインフレリスクが高まったり金融機関の破たんが予期されるような事態になると、
お金を銀行に預けず、現金でどんどん流通するようになる
> 貸借がなされず信用貨幣は減っていき、ますます強いインフレとなる
> そうやって多くの国が今までコントロールの利かないインフレに陥ってきた

さらにインフレリスクが高まれば金利を上げたら増税すればいいわけ。
古今東西同じこと。

> 今日と同じ日が明日も来るって信じられるうちはいいけどね
> だんだんそうじゃなくなってきてるのは誰もが感じていること

それは、経済音痴か妄想か、願望か、ペテン。
コメント2件

184
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>179
郵貯銀行なんて今だ100%政府保有でしょ?
潰れても問題ないよ
まぁ潰れないと思うけど・・・

185
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本国債も、現実にはかなり売買が頻繁にされている。
買ったらじっと満期まで保有してない場合が多い。
国内保有だから暴落は無いという話しは嘘。
売りが買いを大きく上回れば暴落は発生する。
国内保有という言葉に、妄想する人が多い。
コメント1件

186
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>183
増税するのはインフレしてだいぶ荒廃したあとになるよ
コメント1件

187
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>183
そこで止まらないという話をしてるのにな
ソブリンリスクが起こる状況は政府が信用を失ってコントロールできない状態なんだから
平時の政策が通用すると思ってるのが間違い
コメント1件

188
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>180
デフレからの脱却が必要とか、今の円高は日本経済には深刻な影響を与えると
総裁自ら認めながら、グダグダなんだよバカかよ
コメント1件

189
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>186
既に(実質)増税は毎年のようにやってるじゃん。

190
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>188
インフレで国債下落での金融機関の破綻がこわいんでしょ
新規国債を発行しないインフレ、つまり日銀引受が必要なのだ
コメント1件

191
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>185
金融商品なんだか暴落するリスクがあるに決まってるじゃん
そんな事は百も承知で皆投資してるんでしょ?
投資に失敗して倒産しようが、国有化しようが、どーでもいいよ。

192
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
円高放置は、国債の国内消化と長期金利を上げないため。
他に理由はないよ。そんだけ長期金利上昇を恐れている。

コメント1件

193
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>190
バブル崩壊で200兆円の不良債権を処理した経験があるから
金融機関の破綻ガーとか、気にしすぎる必要は事はない。
コメント1件

194
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
基本的に債権は満期まで持っていれば損は発生しない。
時価評価して、評価損を計上しても、満期では評価益になる。
これは日本の金融危機でも経験したところ。
銀行が危なくなることはない。なぜなら日本は直ぐに資本注入
するから。

195
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
インフレなんて日銀がやるわけないっしょw

毎日妄想していても現実見ないとwwwww



コメント1件

196
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>192
日銀に各銀行から強いデフレ要望が来ているだろう。
メガバンクも国債売買の利ざやだけでかなり儲けているらしいからな。

日本の国債市場は世界でまれに見る歪んだ市場。

197
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
株価低迷の時も、金融機関が保有する株式の含み損で倒産ガーってニュース
や解説が蔓延したけど倒産しない不思議。www
皆、大袈裟に言うのが好きなだけ、2ちゃん特有のカラ祭り(実態がついてこない)

198
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>193
バブル崩壊後と今を比べちゃいかんだろ。

199
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
唯一の道は毎年消費税を上げることだけどね
金利上昇を伴わない疑似インフレと税収増で追いつける
破綻しない唯一の方法があるとすれば、もうこれしか残ってない

ただこの方法で、国民が幸せと感じるかどうかは疑問
コメント2件

200
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日銀が刷るんだよ

201
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本の未来に幸せはないよ。きっと

202
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>195
失われた20年ー30年の一義的責任は
日銀だから他の国のようにデモして
やらせるしかないね。

203
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>唯一の道は毎年消費税を上げることだけどね

団塊の医療介護年金の削減が先。
コメント3件

204
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
増税では財政再建に失敗する確率が高くなる
するなら、歳出削減が王道。

205
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
貯金すらできない銭なしが毎日必死に銀行破たんを願っても

それはあり得ない、夢のまた夢w

国内金融機関は着実に黒字を増やしていくw

ビッグ3は言うに及ばず、あれだけ震災の影響が心配された地銀ですら
財務体質は磐石。

それが日本。

天下りで官僚が盗電をつぶせないように

これが資本主義、弱肉強食。

金持ちを僻むな、リアリストたれ!と竹中さんは言い
ニート、フリーターは努力不足と小泉さんは言った。

その通りである。



206
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>199
消費税増税ぐらいじゃせいぜい時間稼ぎ。
歳出の占める割合が大きい、社会保障費と地方への交付金も大幅に削減しないと。

207
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本は自国通貨なんだから刷れば簡単に解決じゃないか

208
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>203
もちろんその通り
削減も伴わないと意味がない
政府債務がここまで膨らんだ原因は老人への金の流し過ぎだから、どちらにしてもフローは拮抗させる必要がある

209
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
消費税で5兆税収が増えても団塊費に5年で食いつぶされる。
そんな増税じゃ無駄。増税するなら徹底した団塊費削減してから。

210
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ダメリカ観ていると資本主義経済の限界をかんじるなぁ
コメント1件

211
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>187
だから、なんで日本でソブリンリスクが起こるんだよ。
インフレなれば、景気が良くなって、税収が増えて、
政府の実質債務は減るでしょ。
デフレ結果円高が最大の日本のリスク。
コメント1件

212
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ニートを養うより
日本の為に頑張ってきた団塊のほうが大切なんだよ
コメント1件

213
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ダメリカが金融緩和はまったく意味なしを身体はって証明してくれたな。 

日本人でよかった。

214
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00

■破綻を煽って憂さ晴らしをしたいだけのヤツが大杉w


215
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
どうやら緊縮増税しかないってことでFAですね
考えれば当たり前のこと

だけどそれが実現できないのが日本
団塊老人への票の偏りが政策の機能不全の原因
ピラミッド型の人口分布なら失われた20年なんかありえない
とっくに方向転換できてる

つ ま り 破 綻
コメント1件

216
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本に産まれて良かったー
コメント1件

217
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>212
なんでそんな二択なんだ?両方消滅が日本のためだよ。

218
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
今回は100年に一度の危機だったわけ。
世界中が金融緩和等をやったから戦後最大の危機で
済んでいる。

219
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
年金生活の高齢者って小金持ちが多いから
優しくしとけば資産を移転してくれる。

ニートは使い道がないもんなww

220
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>216
逃げ切り老人はそう思ってるんだろうな

221
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
やっぱ破綻かー

222
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
団塊叩いても団塊より能力のまい奴じゃ意味なし(笑) 
日本は破綻するわけない。  
金持ちだけが生き残る。 それが嫌なら
銭なしは海外に行けばよい。

223
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>215
俺もそう思う。緊縮がFA。
とはいえ、これまでみたいに土建削れとかそういう的外れなのはダメ。
そんなもん削っても1千億単位の予算。仕分けなんかあれだけやっても
1兆もひねり出せない。

なんといっても、本丸は63兆円の団塊費。
しかもこいつは今手をうたなければ、あっという間に80兆くらいに
なるという化け物。今消費税で5兆ねん出しても、団塊が年金受給
開始したらその年にも食いつぶしかねない。

224
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
まず、デフレを脱却してマイルドインフレが第一。
そうしないと、いつかはやばい。

225
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
団塊の年金支給はとっくに始まっているわけだが(笑) 


コメント1件

226
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
今、年金削減を訴えてるヤツも年金需給年齢になれば
年金の充実を言い出すんだぜ・・人間なんてそんなもの

227
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
DAX底割れキタ━(゚∀゚)━(∀゚ )━(゚  )━(  )━(  )━(  ´)━( ´_ゝ)━(´_ゝ`)━━!!!!!
まだ底じゃなかったんや!!!!!!!

228
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>225
そうそう。わかってない奴多いけど、ここ何年かの強烈な赤字予算って
麻生閣下やミンスだけの問題じゃなく、汚らわしい団塊の存在ゆえなんだよね。

229
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>203
だからお前世代感覚間違ってるから
団塊年金まだだろ

230
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
このスレ
金持ちへの僻みがスゲエなw
銭なしニートが必死に日本破綻の妄想で憂さ晴らししてんだろうなw


231
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>182
償還のために、国債を発行します
日銀の仕事は、買いオペ、売りオペして、金利を誘導すること
日本は、金利を自国で決められます
(ユーロやペッグ制の国は不可)

232
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
デフレ維持で破綻って分かってるじゃんww理解してるんだろ
つまり実質破綻ってことだ
増税も緊縮もないんだからな
コメント1件

233
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
団塊は戦後生まれで今年65歳。
とっくに年金支給されてますわwwwww

234
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
55歳でも団塊なんだがわかってるか?
コメント1件

235
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>232
低脳乙w

緊縮もするし増税もするんだよ低脳www
コメント1件

236
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
で、日本の経済破綻は免れたの?

237
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>182
>それでも預貯金が増えるスピードと国債が増えるスピードでは国債が増えるほうが大きいのでは?
>そもそもそのほとんどが国債に消えるとはとても思えないw

だから
政府の借金=民間の貯金
閉鎖経済で消化できないことはない。

238
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
医療介護年金なら対象のほとんどは戦前戦中世代だろ

239
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
団塊
狭義:1947-1949
広義:1946-1954

本当に人口が多いのは1947-49
来年から年金受給だね
コメント2件

240
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>235
震災で国債増発しとりますが
消費税増税も先送り

241
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>医療介護年金なら対象のほとんどは戦前戦中世代だろ

伸びを抑えるなら団塊にキャップかけないとダメだろ。
あいつらこれからバコバコ医療介護年金を浪費するんだから。
それがこのままだと確実に破たんのトリガーになる。

242
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
団塊世代は1946〜49年生まれまで。

つまり一番年下でも今年62歳。

破綻派は算数もできないのかよwwww


コメント1件

243
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>239
ダウト

連中は60歳から支給されてんのwwwww
コメント3件

244
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
政治家としては現状維持で破綻のがいいんだよ

「俺達は対処しようとしたがお前らが反対した」と言いのがれできるからな

245
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>243
されてねえよ
コメント2件

246
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻チョンは団塊ジジババに食われましたw

247
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>242
たった3年の間に生まれた世代がどうこう言われてると思ってんなら低脳だぞお前

248
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
深夜の爺サロン〜♪
楽しいお〜^^

249
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>245
年金のしくみも知らんのかwwwwww


あっニーとだからなw
会社に勤めたことないからわからないわけだwwwwwww

腹痛えぇええええええwwwwww

250
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻厨はやっぱりニートだったわけだwwwwwww

馬鹿丸出しwwwww

老齢厚生年金も知らんのかよwwwwww


コメント1件

251
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻厨、またしても完敗w

252
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>243
そうなんか?
65歳からだと思てた
てか、オレは多分もらえない世代だから興味もないしよく知らんのだよね

253
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ワロタさすが年金には詳しいなw
楽しみに指折り数えてるんだろうなwwwww

254
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
麻生のバラマキでもなく、ミンスのバラマキでもなく、財政逼迫の真の原因は
団塊という欲望のどす黒いブラックホール

255
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
とりあえず一流企業なら
老齢厚生年金の教育ぐらいしているから
破綻厨はニート、もしくは良くても3流企業のリーマンでしょうか?

いや、今はどんな企業も年金教育ぐらいしてますから、
破綻厨はニート間違いなしですねw

256
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
実質65だろ

257
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
<<団塊警戒注意報>> 全国各地で団塊が大荒れの模様

258
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ワロタ無職確定

521 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 16:54:49.98
1000万の額を見せ付けるならまだしも110万とは・・・
頑張って貯金したねレベルでしょう。

529 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 17:01:28.37
>521
あれ、月給110万の給与明細だよ・・・


悪足掻き

538 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 17:08:35.95
>532
破綻派の1人がたんまり持ってるだけの話で、
何故全体がこんな金持ってる前提なのか説明して下さい。
(後略)

544 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 17:12:33.66
>538
お前何言ってんだ?
しない派が散々煽ってきた「破綻派は貧乏ニートしかいない!」って主張は、
一人居れば普通に崩壊するだろうがw

259
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
おっ今日もやっとりますな(笑9

まあ、虐めなさんな

わしらは、60歳から満額もろとったけど
若い人はかわいそうや(笑)

ニートとはいえ可哀相やの(笑)

260
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
オレ一応一流企業だけど年金の受給年齢知らんわw
コメント1件

261
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>203
この3科目なら「団塊」ってキーワードだすのがおかしいだろ
むしろ現状は負担してる割合のが多い
老人世代とかでもいえよ
コメント1件

262
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>250
つまり団塊が退職しはじめたくらいからありえないほど財政が
窮乏化したってことだよ。

263
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>260
それブラック企業なんじゃね?
コメント1件

264
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
団塊にペースを乱される有様w

265
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>199
消費税あげたら、デフレになるよ。

266
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
年金引き落とされてるけどどうせもらえないんでしょ。

267
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>263
かもしれんねw
てか、確定拠出の説明会の時聞いたけど忘れたw
売り上げは1兆超えてるよ
特定は勘弁

268
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
腹痛ぇえええええええええ(笑)

腹筋がぁあああああああああ(笑)

269
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>211
リフレバカだなあww

好況→インフレ
インフレ→好況×

270
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>261
またそうやってなんでもかんでも戦前世代のせいにすればいいと思ってるのが
団塊の一番醜いところだと思う。日本を焼野原から必死に復興したのは偉大な戦前世代の
皆様。団塊は子供の頃に高度成長期の恩恵を受けながら、大学では極左破壊活動。
戦前世代が管理職や役員、団塊が兵隊の時代はバブルに向かっていく日本上げ潮時代。
団塊が責任のある地位につきはじめてからは失われた20年。

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271
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
団塊を封じ込めるのに年金・医療財源を国債で賄う。

そうするためには円高デフレを続けるしかない。
(少子化対策の予算が組めない)

税収は先細りなので社会保障以外の予算を削減して
歳入と帳尻を合わせる。(社員の給与削減。民間企業と同じですね)

製造業は間違いなく中国シフトしてゆくのでこのまま行けば
日本は老人と投資家だけの衰退国になると思う。老人の金の使い道は
ベンツや海外旅行など外国にみんな持ってかれますので
国内産業にはそう還元されない)

逆ネズミ算でも国家として一応成り立っていれば破綻しないといえば
その通りなのでしょうが・・・。

272
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国債を全部返さないといけないと思うから話がおかしくなる。
財政危機とは国債つまり国の借金が全部返せないということではなく、利息も返せない状態のことを言う。

世の中には使うのではなく運用して利息だけを配当したり、利息だけでその法人の給与を出したりする性格の金が大量にある。
こういった金融機関や法人や生命保険は現金を持ってても仕方ないのでどこかの債権を買うことになる。
こういった組織が国債の全償還をして追加で国債を購入しないという事態はあり得ない。

簡単に言うと債務ってのは返すものではなく回すもの。
返せないのが危機なのではなく、回せないのが危機。

で、今の日本は銀行は金余りで回せすぎて余裕。
わざと日本国債が危ないって言って個人に国債買わせず金融機関が独占してるレベル。

コメント1件

273
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
団塊世代が60歳になったのが07〜08年。
09年度予算から税収より新規国債が多い異常事態になった。
リーマンショックの後の経済停滞だけが理由ではないだろう。
明らかに団塊世代が、稼ぎ手ではなくなったからだろう。
団塊世代が完全リタイアし、年金受給が始まる
2012〜2013年は、財政的にも、かなりシビアになる。

274
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
霞ヶ関に喧嘩を売って退職寸前 経産省官僚・古賀茂明「若者は、税金も社会保障費もボイコットしていい」 週プレNEWS 2011年7月14日
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110714-00000303-playboyz-soci

 カネボウやダイエーの再建にかかわり、200制度改革を強く推進。その働きぶりが警戒されて、2009年末に経産省大臣官房付という閑職に追いやられるも、
メディアを使って政権と官僚を強く批判。日本の「中枢」に喧嘩を仕掛け続けてきた古賀茂明氏を直撃した。

――古賀さんが公務員制度改革で変えようとしたことですね。しかし役人の激しい抵抗にあった。なぜ官僚はこれほど強く反対するのでしょうか?

「…今までは全体のパイが膨らむなかでその一部を官僚がかすめ取っていた。これから先、パイがどんどん小さくなるなかで、なんとか今の仕組みを死守して自分の取り分を確保しようとしているのです。」

「今のまま若者に負担だけ押しつけるのなら、私は、若者は税金も社会保障費も拒否したらいいと思っているくらいです。
勘違いしている人もいますが、今払っている社会保険料は、今の高齢者の暮らしのために使われています。つまり、若者は30年後、
そのときの現役世代に支えてもらわなければならないのです。しかし、今の若者が高齢者になったとき、そのときの若者は高齢者を支えてくれるでしょうか」

>>今のまま若者に負担だけ押しつけるのなら、私は、若者は税金も社会保障費も拒否したらいいと思っているくらいです

275
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>270
団塊って、いじめられてカワイソス、と思ってたが、よく考えりゃ、あいつらが、日本をダメにしたのか……………

276
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>270
しかも、「誰のおかげで豊かな日本があると思ってるんだ」とか
「団塊が頑張らなかったら今でも焼野原だろ」とかいって前世代の
手柄横取りは猛烈にするんだよね。足引っ張っただけなのに。

277
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>272
わかるね。好況なら民間が借金すべきところを、不況だから、民間のかわりに国が借金してるよね
緊縮より、内需拡大。景気さえ良くなりゃ、解決すんだよね
国債乱発が問題の根じゃない、不況こそが、問題の根っこ

278
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
お前が思ってる46〜49年生まれだけの人口の負担なんて大した額じゃないだろ

279
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
まあいくら団塊に文句垂れてもどうなるもんでもない
このまま行きますよ
で、途中で破綻
コメント1件

280
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
団塊の人としての醜さは異常。
そもそも60過ぎて2ちゃんで汚い言葉で他人を罵ってるってどうなんだろう。
コメント2件

281
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>279
日本の「愚かなベビーブーマー」はもうエコノミスト、タイムあたりじゃ
定番のネタだから、そうなったら世界史の教科書とまではいかなくても
経済学の教科書なんかには悪い教訓として後世に名を残すね。団塊は。

282
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>280
ワロタにも言ってやってくれ
ずっとニートだと精神年齢が上がらないらしい

283
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
会社勤めの経験ゼロの真性ニートとチョンバレした破綻チョン涙目(笑)で連投(笑) 
くやしいのう(笑)くやしいのう(笑) 

腹まだ痛い(笑) 

284
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ん?オレ破綻派だけどリーマンだぞ?
コメント1件

285
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>280
最近ネットユーザーの60、70が激増してるの。
パソコンが好きらしい。
嬉しそうにアイフォン自慢してる。
コメント1件

286
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻チョン無職確定wwwwwww

287
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
俺は無職だけど非破綻派

288
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ワロタ給与明細うp!

289
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ははははははは
久しぶりに大笑い。
そりゃ、会社勤めしてなけりゃ年金のしくみわからねえわなw
自ら無職を証明した破綻派。
これは恥ずかしい。

290
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
職があると、破綻して欲しいとは到底思えないんだよね。

291
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
wwwwww

292
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
年金はいつからもらえる? 受給開始年齢
http://nenkin.news-site.net/kiso/kiso06.html

293
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
無職がバレて必死に話題をそらそうとする破綻チョンwww

294
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>285
形から入るんだよね。

「自力でパソコンDVDコピーして見せました」とか。w

VHSでも構わんから何を見たかが問題だと思うのだが。
コメント2件

295
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>284
オマエの会社に破綻派ってどの程度いるのさ??

296
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>210
だから今ベーシックインカムが話題になっているのですよ
コメント1件

297
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻厨、涙拭いてw

ホラ、ハローワーク、ハローワーク

急がなきゃwwww

298
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
爺は破綻チョンすら消滅させる破壊力があるから良いと思いますょ。

299
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
無職がバレて必死に話題をそらそうとする破綻チョンwww


コメント1件

300
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
夏休み、ワロタンは、どこのリゾート行くの?

301
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
無職がバレて必死に話題をそらそうとする破綻チョンwww


302
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>299
別に無職だろうがニートだろうが大金持ちだろうが
何でもいいじゃないか。





良かったら君も書き込みしてかまわないよ。w

303
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
やっぱり破綻派は無職だったかW 

マジ腹痛いっすW

304
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>296
ザックリ計算したけど、BIなんて荒唐無稽だわな。
年金すら維持が難しいのに、予算的に有り得ない・・・

305
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
これは恥ずかしい(笑) 

306
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻チョン涙拭いて(笑) 
今日も笑いをありがとう! 
無職でもいいじゃないか(笑) 


コメント1件

307
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>294
あんま財政破綻とか話さないけど、年金はもらえないねorもらえるかわかんないから自分で何とかしなきゃねで一致w
コメント1件

308
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
無職がバレた破綻チョン、話題そらしに必死(笑) 

腹まだ痛い(笑) 



309
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>306
今の生活がどれだけ幸せかは知らないが今日の幸せがいつまでも
永遠に続くと脳ミソお花畑しているのならお前相当のアホだぞ。

大丈夫か?

310
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
私も無職だけど非破綻派

311
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>294>307

無職だと毎日不安じゃね?
コメント3件

312
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
wwwwwwwww

313
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
無職がバレて必死に話題をそらそうとする破綻チョンwww


314
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>311
無職でもなんでも書き込みに中身があればそれでいいんじゃない?!
コメント1件

315
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
年金システムへの不信感を感じる人は多いだろうけど。
日本は破綻確実と思っていたら、勤める気力が出ないだろ?ww

316
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>314
そのとうりだな

317
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
(笑)

318
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ワロタのカキコには生産性もセンスもない・・・・・・・・・・・・・・・・・

319
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
書けば書くほどW 
もう腹痛くて氏にそうだから勘弁してW

320
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
中国が逝くんちゃうか?

321
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻チョン、無職がバレて必死に話題をそらそうと連投www

322
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
無職が日本破綻願望語るスレwwwwwwww

323
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
今日のレスは荒れてたな。

なんだかんだ言って両派とも今後の世の中の動向が
不安なんだろうな。

324
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
無職だとバレてるのに会社員のふりしてたのが何ともwwwwww

325
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>311
んじゃ破綻派だけど一応給与明細うpね
普通のリーマン
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1891717.jpg

てか、年金の受給年齢とか知らんわw
説明なんかあったっけな

326
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
その点、
無職の日雇いAV男優とカミングアウトしたワロタさんは潔いな。
コメント1件

327
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ネットの拾い物うPされてもwwwww
コメント1件

328
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
花○さんとか○ラエもんもあの人の手にかかって
大変なことになってます。w

329
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
無職でもなんでも生活できるのって羨ましい。
老後の保障だけは国にしてほしい。

330
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
今の20〜30台なら、年金を受取る時に支給年齢が大幅に変更されている
可能性があるだろ?ww
コメント1件

331
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>326
マジ?
ワロタ△

332
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>330
80才とか?
コメント1件

333
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>332
80才くらいまでは生きる計算で自助努力
100才まで生きる計算で資産を残すのは大変だから80才から公的年金にすればいい
なんて言う学者がいるのは確か・・・
年金を支払っている国民感情としては到底納得できない案だとは思うけどねw

コメント1件

334
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
今度はワロタの番だよ。
給与明細うp!!

335
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
両親死んでその遺産だけで食ってけるんだが、
素直に喜べず、なんも遊ぶ気になれんわ。
介護も疲れたし。日本など破綻してくれていいよ。

336
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>311
ごめん
無職だけど、不労所得がある
コメント1件

337
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>333
そだね。
ひどい学者さん・・。


338
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>327
めんどくせーなもう
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1891805.jpg
これでいいか?
コメント3件

339
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
今の公的年金の基本は支払い総額の1,5倍は必ず支給を約束しますってヤツ
1,5倍なら払ってもいいだろ?って話。
コメント1件

340
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
携帯なんでよく見えんが君は自前でデータを引っ張る、破綻しない厨の人でいい?
コメント1件

341
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
手塚治虫の奇子ってのがちょうど戦後の没落地主(元富裕層)の話がでてたな。

たとえば当時30haの大地主=年収1億以上が
5ha切りされて、かつそれすら無理で3haあるかないかと
年収1億が年収1000万程度になった時代が描かれている。

>>この農地改革を巡っては、施行されたばかりの日本国憲法の第29条3項
>(財産権の保障)に反するとして、一部の地主が正当な価格での買取を求め
>訴訟を起こしたが、第29条3項で言う正当な補償とは、正当な価格とは異なるという解釈がされ請求は棄却された。

大日本帝国憲法じゃなくて「現行日本憲法」での訴訟記録だぞ。
もちろん201X年破綻でも最高裁が採用する「前例」=裁判で前例は非常に重い 99%前例で判断する。
つまり紙切れだろうが何だろうが、名目的に富裕層に「保障」すればそれで足りて、
正しい保障など必要ないらしいw 1億奪って1000万やればいいだけw

現行日本政府+現行日本国憲法では富裕層からの資産強奪が正当化されております。

342
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>336
よかったら日本の食材や製品を買ってあげてね。
内需拡大するから。たぶん。

343
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>339
デフレが続くなら悪くない話だけど
1.5倍を下限にして物価スライド併用にしないと
インフレになったら生活破綻する年寄り続出だなw

コメント1件

344
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
フランス終わったな

仏銀行株の売りが加速、ソジェンは8%超安=欧州株式市場
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-22673620110811
[ロンドン/ミラノ 11日 ロイター] 11日午前の欧州株式市場で、
仏銀行株の売りが加速している。トレーダーは、仏銀行の見通しをめぐり
懸念が高まっていることを指摘した。

アメリカ人の個人的な私怨も重なり、フランスはAAAから確実に引き摺り落とされるかとw
火のないところに煙は立たない。

345
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>340
何?給与明細上げたのオレだけど?破綻派だよ

346
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
おそらく破綻後の世界は憲法で国債額上限が制定されると思う。

それを飲まない国は差別的待遇を受けるから(昔の金解禁してない国と同じ扱い)
憲法レベルで上限が60%以下になると思う。

日本で言えば、債務比率をGDP60%にするのは消費税40%で35年以上かかる計算。
それまで国際社会から弾き出されると。がんばって借金返済してね。
コメント1件

347
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>343
もちろん、1,5倍+物価スライド制

348
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ワロタ逃亡w

349
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ワロタ逃げること逃げることw

350
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
EUR/JPY 109.177 - 199

351
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
底辺で何年もモテなかった人間があぶく銭を手にすると金出して女におぼれるようになる
鬱積した性欲を蓄えてた人間は将来禁欲と間逆の人間になると哲学や歴史が証明している
モテない独身おっさんを会社の重役にしてはいけない
きちんとした家庭を持った人間だけを信用すること

352
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>338
大丈夫
ワロタは自分が言われてくやしかったことを、そのまま言い返してるだけだから
拾い物をうpして恥かいたのもワロタ↓

参考:ワロタ事件とは

国債1111兆円スレにおいて、496(破綻派)の金無しという発言に、
497(破綻しない派・ワロタ)が金はあると反論。
しかし、金があるならupしろという破綻しない派の声にワロタはup出来ず、
逆に破綻派の515が高額の給与明細や預金残高をupした。

それにワロタはケチをつけるが、逆に給与明細の見方を知らないことが発覚し、
以前からの無職疑惑に拍車が掛かってしまう。
焦ったワロタは557において自分の預金の証明だというURLを示すのだが、
早々にネットの拾い物であることが判明してしまう。

この間一貫して通常の関西弁ではなく丁寧語を使い、545などでワロタとは別人であることを装うも、
583や584などの指摘により隠しきれなくなる。
行き詰ったワロタは釣り宣言を行い、ジョークだったと方向転換を試みるが、
655で日銀スレに援護を求めていることを指摘されてしまう。

またワロタだけではなく他の破綻しない派も、
休日夕方にも関わらず発言をピタッと止めてしまい、いわば総逃げ状態となってしまっていた。

該当ログ(496から)
http://unkar2.2ch.net/test/read.cgi/eco/1308755524
http://www.logsoku.2ch.net/test/read.cgi/eco/1308755524/496-

353
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
おら、ワロタ
早く給与明細うpしろや!

354
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>338
弟の給与明細を勝手にうPされてもwwww
コメント2件

355
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>346
日本政府は莫大な資産を保有しているから、資産売却すればGDP比60%になるよ。

現実に売らなくても、証券化して売却する形態を取ってもいい。

356
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>354
そこまで疑うのかww

357
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
遺産は使う気になれないわ。あれは別物。働くのは生き方の問題。

358
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ワロタは無職ってカミングアウトしてんじゃんw

359
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>354
ワロタさん、いい年をして恥を知りましょう
毎日、一日中張り付いているあなたは、誰がどう見てもニートです
くやしいのはわかりますが、事実は一つなのです
印象操作で事実が覆るわけではありませんよ

360
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
http://voiceplus-php.jp/archive/detail.jsp?id=282&nif=false&pageStart...
地方債はたしかに200兆円ほどあるのだが、地方の資産もおよそ200兆円あるから、全体でみれば、これを除外して考えても大きな支障はない。
次に国について見ると、国には総計で500兆円ほどの資産がある。そのうち、150兆円ほどは容易には売れない実物資産だといわれるが、少なくとも残りの350兆円は売却可能なものである
(2007年度の国のバランスシートを見ると、有価証券・現預金は130兆円。特殊法人等への貸付金・出資が250兆円で、これは特殊法人廃止などですぐに取り崩し可能である)。
コメント1件

361
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ワロ太って奴にとって30マソの給料明細が越えられない壁の向こう側なんだろうな。

362
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
仏大統領が赤字削減策の策定指示、格下げ懸念払しょくに向け
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-22658120110811?page...

フランス格下げ近し。
市場:「いいぜ、フランスがAAAというなら、まずはそのふざけた幻想をぶち殺す!」

ヒトラーよりパニックってるんじゃないのかな?
旧連合軍は
必死で電話会談とか、もうそこら中の大統領がバーゲンセールでガクブル状態

363
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>フランス格下げ近し。
>市場:「いいぜ、フランスがAAAというなら、まずはそのふざけた幻想をぶち殺す!」

>ヒトラーよりパニックってるんじゃないのかな?
>旧連合軍は
>必死で電話会談とか、もうそこら中の大統領がバーゲンセールでガクブル状態

妄想が激しすぎwww

コメント1件

364
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
次は日本だぞ。人ごとじゃないぞ。G7全部標的だから

2011年 08月 11日 19:38 JST
日本国債にも強まる格下げ圧力、長期金利1%割れ定着に市場懐疑的
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-22671820110811
 [東京 11日 ロイター] 米国債格下げを機に「次のターゲット」
をめぐる思惑が市場に広がっている。財政不安を抱える先進国の筆頭である
日本の国債格付けについて、ムーディーズ・インベスターズ・サービスは
見直し中の格付け「Aa2」を早ければ月内にも引き下げる可能性がある。


↑確定情報?
AAA ドイツ83 イギリス83
AAA フランス 161?? なぜフランスがAAAのまま?<<市場の疑問
-------------------
AA+米国 CDS57 ??
AA-日本 CDS101
A+ イタリア CDS342

AA-→A+か・・ 日本全体がA+だぜw じゃあ日本の邦銀はさらに1段下でA-が最高だなw
もはや大手邦銀すらクズ債券に近い判定と
コメント3件

365
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>363
妄想と思ってるならお前は今の世界を正しく理解できてないよ。
もう各国首脳は第三次大戦レベルだと理解してるから。

先読みしてるのも多数いる、だからみんな金買ってる。
金買うって事は世界が終わるってことだよ。

366
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>360
地方の資産て橋や道路や公衆便所まで入ってるのでは?
コメント1件

367
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00

>金買うって事は世界が終わるってことだよ。

まさに至言

368
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>364
で日本国債売って何買うの?
邦銀は確か金地金は買えないはずだし
今更外債はねえだろう。

369
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>364
市場から改革を催促されるのは歓迎するよ。。いい話だ。。破綻はないよw

370
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
公務員の疑惑行動
YouTubeです
http://www.youtube.com/watch?v=3oj8KmHiyrE
視聴価値あり

371
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>366
地方が保有している橋や道路を地方のバランスシートに入れるのは当然だろ?
入れないでどーすんだよ
コメント1件

372
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>364
昔、格下げされて、結局何もなかったんでしょ。
その後株は急上昇とか。

373
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>371
そんなものを借金の裏付けにしてどーすんだよってことだろw
コメント1件

374
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
一国経済のお金の流れ、有り様を見るには
資金循環統計が一番。誰も分析していないのか。

375
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
船に乗り遅れてくれる人がいてくれて助かるなw
そういうや役回りなのだろう、広島市で爆風で死ぬ人とか、
B-29の爆弾で死ぬとか、時代劇での殺され役とか、そういう「役回り」の人は必要だからね。

今年中に数年分の必要物資を買っておかないと。
輸入がどうなるかも見えてこない。

コメを600キロ買いあさってるやつがいるのは、本能で何かを察知してるんじゃないかな?
結構そういうやつは強い。今まで生き残った本能ってのは重要。
津波で「何となく山に逃げた」人とか、DNAの勝利でしょう。
津波で「何となく逃げなかった」人が死ぬのも必要なこと。生存本能が劣化してたんだろうね。

最後は言葉じゃないな、「感じた」ものが勝つ

376
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
フランスの格下げが検討されてるのは本当だがな
コメント1件

377
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>373
リーマンが自宅を担保に借金するのと同じ感覚でいいんだよ
何も問題がない。
基本的にどっちも売る予定などないだろ?w
コメント1件

378
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>376
危険だという明確なメッセージが出てるのに、根拠も無く大丈夫だと思い込むことを
「正常化の偏見」とか「正常性バイアス」と呼ぶ
津波警報が出てるのに避難しない人と同じだね

379
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
大津波で逃げて生き延びた人、亡くなった人の運命
http://yamanasi-satoyama.blog.ocn.ne.jp/blog/2011/05/post_3e94.html
>結論を言えば、「地震が起き、津波警報が出た時、一散に逃げた人は生き延びた」
>という冷厳な事実になります。

>しかし逃げないで津波に流され、幸運にも助かった人々の話を丁寧に聞いています。
>そして逃げなかった理由を明らかにしています。
>逃げなかった理由に「津波は来ない!」と想った人が多いのです。三陸の危険な町
>に住んで居てもそう思ったのです。何故でしょうか?驚く事実を知りました。
>過去に何度も地震があり、その度に津波警報が出て、避難したそうです。
>100回も避難しても一回も津波が来なかったそうです。来ない津波の警報を
>お役所的な感覚で出し続けた気象庁が悪いのです。念の為に出した。しかし津波は来なかった。

>それではその警報を出した国家公務員の地震学者を処罰すべきなのです。
>そうしなければ地震や津波を予測する科学は発達しません。

これはおかしいな、現代科学では津波・地震の観測技術には限界がある。
どんな警報でも逃げるという意識の問題。

破綻危機→破綻が来ない→破綻危機→破綻は来ない

これで悪い意味で「学習」したんだろうね。
でも破綻(津波)は事前警告が100回で、その100分の1のたった1つが来るものだから
100回警告されたら101回逃げるのが正しい判断。

危機は学習したらダメ、「破綻は忘れたころにやってくる」
経験ではなく歴史を参考にすること。 経験では60年以上のサイクルのものから逃げられない。

本能・歴史>>経験 と思え。
3月12日に逃げた危険厨はすごいよなー。1秒で「やばい・逃げろ」と即判断を下せる本能がやっぱ最強かも

380
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ニュースは毎日刺激的な言葉を入れるけど、ニュースほどインチキ臭いものは無い。
相場で勝つにはニュースを見ない事
ニュースで動揺する市場があれば逆の行動を取ること。

381
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
結局破綻しない派のよりどころって、
「何があっても負けと認めない」
ただそれだけだったんだな。
幻滅した。

382
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>377
売る気がないは関係ないw
市場価格がないことが問題なんだよw
コメント1件

383
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
あの映画みたいな津波映像・原発の爆発シーンをみてもなお
「危機などありえない!」
と言える精神構造がよくわからん・・・

本当に日本人?

384
21:00[年齢的に無理ですぅ]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
前半の日本語で頑張ってた人  住処を作った人   最後の方は色々な方々がいる
 
後半の日本語が有ると知ってたら頑張ってた人  住処が無くなった人 そして誰もいなくなった

一緒にいた人   日本語はしっかり作りたい人?

前半←礼儀を示す 後半←それなりに求める  逆もおk

パラパラ読みでもおkな人
無理やり読ませる人 邪魔する人
これからアイディアを考える人?
取り合えず21:00な人

385
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
逃げた後で警報がハズレだとわかったら家に帰ればいい
逃げなかった後で警報がアタリだったら、その場で死ぬしかない
想定外ってのは、最悪の事態を想定をしなかった人間の言い訳

386
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ワロタまた逃げたの?

387
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ニュースを拠り所にしてはダメ
本質は大元も資料を調べ上げるしか無いんだよ
本質を知れば、ニュースがいかにバカ報道か理解出来る。

388
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
たぶんワロタは半島の人。
あれだけあからさまなウソ、捏造、自演を執拗に繰り返すのは、日本人の常識じゃ考えられない。
フジテレビのしつこさと似てる気がする。

389
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ムーディーズが日本国債の格付けを格下げ方向で見直し、菅政権の混乱を重視(1) - 11/05/31 | 19:23
http://www.toyokeizai.net/business/interview/detail/AC/189d74f7dd4819f9...
また、「問題にしているのは震災の短期的な影響ではなく、長期的な成長性へ
の影響であり、1980年代のバブルが崩壊してから、30年間、デフレと低成長
が続いたが、そこから脱却できるのか、長期的な潜在成長率に疑問を持った」と述べた。


ムーディーズ:日本は債務削減へ成長率倍増を−失われた10年再現も
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aq6H5d3eGH...
  6月27日(ブルームバーグ):米格付け会社ムーディーズ・インベスターズ・サービスは
27日付のリポートで、菅直人政権が長期的な財政再建計画を打ち出せていないとし
た上で、日本の財政健全化の支えとなる経済成長は東日本大震災からの回復一巡
後に低迷する可能性があるとし、債務負担を減らすためには予想される成長率を少な
くとも2倍にする必要があるとの見方を示した。
  リポートは、国際通貨基金(IMF)の予想では今後5年の日本の実質国内総生
産(GDP)成長率は1.2%にとどまり、先進国全体の予想成長率の半分にすぎないと
指摘。年末にかけては震災からのV字型回復を示すとしながらも、その後は低迷する
可能性があり、3度目の「失われた」10年を経験することもあり得るとしている。


円高、日本の格付けに悪影響=ムーディーズ
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011080800770
既にムーディーズは日本の格付けを「引き下げ方向で見直す」としており、
今月末までに結論を出す予定。(2011/08/08-19:48)


円上昇は日本の回復にネガティブ−ムーディーズ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aHKzvAvVXr4o
  8月8日(ブルームバーグ):格付け会社ムーディーズ・インベスターズ・サービスは
ドルに対する円の上昇を抑制する日本当局の先週の取り組みが部分的に打ち消さ
れたことは日本の回復に対して「クレジットネガティブ」だとの認識を示した。8日のリポ
ートで、で指摘した。円上昇が日本経済の回復を妨げてきたとも指摘した。
コメント1件

390
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>382
路線価がある。

コメント1件

391
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
4兆円あったら日本企業に資金注入して稼がなくても生きていけるレベルにできるな

392
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>390
土地の話なんか誰もしてない
公共物の簿価は建設費だろ
コメント1件

393
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
今欧米で50年ぶりの津波が観測されたところ(その前はWW2しかない)
もうすぐ日本に到達する。

1860年からアメリカはずっとAAAだったのにそれを消失と。
ドイツの実質金利が50年ぶりにマイナス突入

まあ知らんが、半世紀ぶりの何か来るんでしょ。
それがなにかは今生きてる人間には分からない。

明治維新で社会に何が起きたとかフランス革命ではどうだったとか、
そこら辺のノウハウある人はもう生きてないからね。
コメント1件

394
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
インフレになったら景気が良くなるっていう人たまにいるけど、
何を根拠にしてるのか分からん。
円を放出→インフレ→景気良くなる って思考はものすごい幸せな人。
現状は放出された金は民間から民間に投資されず、債権やらなんやらとに投資されるだけ。
決して景気が良くなり、税収も増えるとは思えない。
毎年毎年政府は借金をして、その債権は銀行が持っていて、銀行がただお金を投資して増やしていく。
国債が消化できなくなったら日銀買いオペを行い、何年か後に償還し損ねない範囲で保有する。
しかしいろんな方法を使っても結局はいつか国債も消化できなくなる。
その時が怖いんだ、、、、というか既に日本はおかしくなっている。
コメント3件

395
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
プリオン揚げ

396
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>389
失われた30年か

最初の10年:金利低下の時代
次の10年:ゼロ金利、PBR1倍の時代
次の10年:???

あれ?次が無いぞ?
さすがにあと10年は持たんだろ

397
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
インフレを言うやつはインフレを経験したことないから、よく分かってないんだよ。
あれはいいもんじゃない。ひどいものです。

398
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>392
減価償却するだろ・・・
コメント1件

399
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>394
経済は名目で動くからインフレなったら景気がよくなるでしょ。
中国は公式で6%を超えるインフレ率。

400
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>394
そのために日銀引受ですよ
新規国債発行せず税収足りない分円刷っておぎなう
公共事業や公務員給料、社会保障などが新規紙幣で払われる

401
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>398
で市場価格は?w
コメント1件

402
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>経済は名目で動くからインフレなったら景気がよくなるでしょ

翻訳できる人いる?
コメント1件

403
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>401
問題があれば修正すればいいんじゃね?
俺は地方の財務資料を詳細に見た事ないし
オマエは具体的に見て問題がると判断したの??

404
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
原発事故は安全の前提を越えたことが重なった。
外部電源喪失、原子炉内部の圧力が設計の限界の
二倍にもなった。
結局、爆発して、格納容器に穴が開くという、有り得ない事故になった。
安全の根拠の前提を越える事が発生したから。

日本国債安全論の前提は、いずれ景気回復や増税して歳入アップが前提。
一時的な財政の悪化なら大丈夫というのが根拠。
しかし、現在は税収を越える新規国債に頼り、その脱却のめどもつかない。
国債残高は国民の純金融資産と同額に近いまで膨張。
増税のめどすら立っていない。
完全に、安全といってた前提を大きく越えた事態になっている。

今の日本の財政は、あの地震後の原発と同じ状態。

405
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>402
常識的な話だから、、、翻訳なんて不要だろww

給与が30万から35万に増えたら嬉しい・・それだけ

406
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>経済は名目で動くからインフレなったら景気がよくなるでしょ

100円ショップが来週から110円になると聞けば、早めに買う
インフレになると思えば早め早めに行動するわな
コメント1件

407
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
バカが湧いてきたら子孫に和楽

        _
   ,r"´ ̄   ̄`ヽ、
  .r'´            ヽ
  ,l 碑念記浪津大 l、
  !               !
  l   此  想.  高 !
  l 家 処.大 へ.児 き |
  ! を よ 津 惨 孫 住 !
 / 建 り 浪 禍 に 居 j
 l て 下  の 和 は l
 | る に    楽   j
 ! な          |
 !             |_ .. __ ..._ .____

http://www.youtube.com/watch?v=qkLqVr_Qk_w

財政法が日銀引受を禁じているのは、ハイパーインフレの惨禍を起こさないようにするため
日銀引受だけは、決してやってはならない
コメント2件

408
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
俺だったら、インフレで価値が下がるのが分かってる通貨は捨てて
最低限以外は全部外貨に逃がすわ
コメント2件

409
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>経済は名目で動くからインフレなったら景気がよくなるでしょ

円安になればこのスレにも多くいるであろう
外貨厨とアホルダーが泡銭を大量に得る。
そして泡銭は身に付かないものなので
大量消費が始まる。
大量消費は企業収益を改善させるので株価も上がる。
間違ってはいないと思うが。

410
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
政府の借金が危機的というのは、財務省、マスコミ、経済学者、エコノミストの詐欺。
対GDPでEU平均とほぼ同じ。かつ世界一の対外純債権国。経常収支は黒字。
ユーロ圏危機国と違い、日本は変動為替相場制。
民間の金融純資産=政府の金融純負債。日本の最大の問題はデフレ放置。
デフレ、結果円高、国内不景気で国内産業が疲弊すれば、経常収支の黒字がやがてなくなる。
IMFへ出資している国が破綻とかトンデモ。危機ならIMFから資金と(財務官僚OB等)人を引
き揚げるべき。国が破綻とは韓国のようにIMF管理になること。

部門別金融資産・負債残高(2011年3月末、兆円)  

       金融資産  金融負債   差額
家計(含自営)1476    366    1110
企業       798   1056   △258
政府       485   1045   △560
(国内計)   (2759   2467    292)

海外       605   346    259(対外純債権)

資金循環統計 参考図表から
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
注)(理屈)国内金融資産負債差額=海外金融資産負債差額=対外純債権 =累積経常収支
コメント1件

411
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>406
>408
いずれにしてもカネの動きは活発になるな。 

412
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>407
日銀の直接引き受けはやってないけど
日銀は市場から国債を購入して現在80兆円ほど保有している。
事実上、日銀による国債引き受けは実施されている。
コメント1件

413
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
経常収支は黒字だから(笑)はブーメランになるからやめとけ

414
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>408
ドルもユーロもポンドもほとんどの通貨がインフレで価値がさがるよ
どーすんの?ww

415
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>410
財務省、マスコミ、経済学者、エコノミスト、その誰よりも知能の低い奴が、たてついたところで笑われるだけ
コメント1件

416
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>407
日銀の白川総裁が書いた準日銀公式本でも
日銀は成長通貨として、金融調整以外で国債を
買っているとある。
デフレなのは成長通貨が足りないということ。
ハイパーインフレを持ち出すのは、結果売国奴。
コメント1件

417
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>412
それは市場で価値が評価された国債を日銀が買いオペしてるだけ
市場の評価に晒されずに国債を直接引き受けるのとは信頼性が根本的に違う
コメント3件

418
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>415
原発は安全といっていた連中と同じこと。

419
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>417
ずっと買いオペすれば
コメント2件

420
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>416
そりゃそう言わないとな
嫌々ですとは言えんだろ
それより財政ファイナンスでハイパーインフレ起こしたら、それこそ国賊だからな
ニートは気楽に言うが、いざ当事者となったら決断できる奴はいないよ
コメント1件

421
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>417
外貨バカはみんなそう言うよ。

422
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>419
低金利では新規国債が発行できなくなる

423
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>419
やってるじゃん
国債だけじゃなく、ETFとかREITとかCPとか
http://www3.boj.or.jp/market/jp/menu_o.htm

424
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>417

買いオペで国債購入を増やせば、市場は同じ反応をするだけ。
コメント1件

425
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>420
だから、ハイパーなんて起こらないでしょ。
インフレが進めば金利を上がればいいんだから。
小学生もできること。
世界標準インフレ目標でOK
コメント1件

426
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
言っておくが日銀の買いきりオペは量的緩和と同じなんで
長期金利は下がるぞ
コメント1件

427
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>426
マジで言ってるの?w

428
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>425
間違いなくハイパーが起こる
財政ファイナンスってそういうことだからな

ハイパーを金利誘導で抑制できるって、いったいどこで習ったんだ?
通貨が毀損していくのに、金利で誘導などできるわけがない
コメント1件

429
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>424
財政不安が問題視されてる日本でそんなことやったら
とうとう禁じ手に手を出したと思われて暴落確定
コメント1件

430
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
デフレかハイパーインフレの二択しかないヤツってバカなの?ww
2〜3%の普通インフレを何で認めないんだ???
コメント1件

431
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>428
単に国債を買ってハイパーになるなら
今も既になってるはず。
ならないのは、買う量が少ないから。
足りないからデフレ。
市中で買うのも、直接引き受けも経済効果は同じ。
コメント1件

432
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>394
国債の市中消化が出来なくなった時点で破綻としか言いようがない。
>そのために日銀引受ですよ
>新規国債発行せず税収足りない分円刷っておぎなう
>公共事業や公務員給料、社会保障などが新規紙幣で払われる
これは破綻後の話をしているのでは、、、

433
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00

マイルドインフレのつもりが数%のインフレで金融機関が損失を出す
そのとき日銀が買い取れば損失補填でさらなるインフレ
買い取らなければ国債価値下落で銀行がさらなる損失でドツボにはまる

434
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>429
現実30兆円とか増やしてもデフレもままだけど??

435
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日銀の直接引受って、要するに市場の誰も買ってくれないってことだからな
紙くずになった円の金利がどんだけ上がっても、インフレなんかおさまるかよw

436
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>430
政府債務が大きすぎると小手先で何をやっても無駄だ
アメリカ見てみろ
インフレなんか起こったか?
資産効果なんか出る前に潰れただろ?
過剰流動性バブルは不安定さを増大させるだけで、景気刺激にならないんだよ
かといってさじ加減を間違えればハイパーだ
ちょうどいいインフレなんて起こらない
金融危機が起こるだけってのは今回身にしみてよくわかったはずだ
あれ見て認めろとか言うのは、頭がおかしいとしか思えないな
コメント1件

437
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
インフレで金融機関が損失を出すとか
プロなんだから本来おかしいでしょ。
もし、インフレで損がでるような体質なら
免許を返上すればいい。

438
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>436
アメリカはデフレに陥りそうにになったが、2%インフレに戻って安定している。

アメリカがデフレか?ハイパーインフレか?? www
コメント1件

439
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>431
>ならないのは、買う量が少ないから。
その通り
国債一万円買い入れたって、ハイパーにはならない
少ないからハイパーにならずに済んでるし、デフレのままだ

相当買ってもデフレのまま
買いすぎるとハイパー
2択しかないんだよ
コメント1件

440
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
だから、アメリカは(高い)インフレが起きていないから
QE3が必要なわけ。
バーナンキが一人でできるなら、既に(高めの)インフレにしているでしょ。
コメント1件

441
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>439
それは、小学生の考えだな。
中学生なら理解できるだろ。w
コメント1件

442
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ハゲタカに食い荒らされるだけでしょ、QE

443
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>438
中途半端に小さいから資産効果も出ない
中途半端に大きいから2回目の金融危機が起こりつつある
アメリカもすでにほぼ解無しの状態に陥ってるんだよ
日本はとっくに解はない
コメント1件

444
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>441
敗北宣言かな?
何度も教えてやってるんだから、いい加減に理解しような
コメント1件

445
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>443
>アメリカ見てみろ
>インフレなんか起こったか?

アメリカはデフレなのか?ハイパーインフレなのか?? まず事実を見ろ!!

446
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
適切にコントロールすれば大丈夫って
それが一番難しいからみんな失敗してるのに簡単に言うなよw

447
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
金融緩和→インフレ懸念→長期金利上昇のメカニズム
http://okwave.jp/qa/q5082517.html
しょうがくせいよう

448
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
だから、それだけ、100年に一度の大きな危機なわけ。
財政金融通貨安を全開しないと対処できない。
一番底が終わって安心して財政健全化とか言い出すと
二番底になるのは大恐慌で経験済み。

449
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>440
アメリカの失敗を見てからでもいいだろう
QE3やるかどうかわからんが、やったら悲惨な結果が待ってる
今回の混乱でもうやれないかもしれないけどな
コメント1件

450
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>444
??
めったにこないから説明してちょw
コメント1件

451
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
銀行が資金の8割を単一の商品に変えてることがそもそも異常

452
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>450
説明はもうしたぞ
理解できないというなら、それは自分の問題だ
コメント1件

453
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ここのレベル ↓ www

426 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/08/12(金) 00:37:15.50
言っておくが日銀の買いきりオペは量的緩和と同じなんで
長期金利は下がるぞ

454
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>449
もう、市場は催促してるでしょ。
やらなければ、米国も日本と同じ失われた10年やな。
コメント1件

455
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
 米国債格下げを機に「次のターゲット」をめぐる思惑が市場に広がっている。財政不安を抱える
先進国の筆頭である日本の国債格付けについて、ムーディーズ・インベスターズ・サービスは
見直し中の格付け「Aa2」を早ければ月内にも引き下げる可能性がある。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-22671820110811
コメント1件

456
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>452
説明したなら、コピペしてちょ。
小学生でもできるよ。
コメント1件

457
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>454
催促はしてるが、催促通りやった結果が今回だからな

458
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
何度も説明はいらん

459
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>456
何を言ってるんだ?
今説明しただろ
それをわからないから小学生だの言ってるんだろ?

コメント1件

460
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>455
ムーディーズは8月8日に、円高が日本の景気回復にとって信用上、マイナスになるとのリポートを発表。

ここは正しいね。1月頃格下げになっても株価は上がったわな。

461
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
アメリカ市場は薬中毒患者の状態だな
打ってるときは意味も無く幸福で全能感にあふれてるのに
切れたらギャーギャーわめいてる状態

クスリやめますか?人間やめますか?

462
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>459
>相当買ってもデフレのまま
>買いすぎるとハイパー
>2択しかないんだよ

これか?
これはどうみても小学生だろw
コメント1件

463
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>相当買ってもデフレのまま
>買いすぎるとハイパー
>2択しかないんだよ

これは酷い・・・ww
コメント1件

464
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>462
わからないのは、自分の頭がついて行ってない状態だ
2択しかないというのは、別に俺のオリジナルじゃない
多くの人が理解していることだ

他人が理解していることを、自分が理解できないのであれば、それは自分の力量の問題だと気づくべきだ

コメント1件

465
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
米国はデフレでもハイパーでもない。インフレ率2%

なんでかなぁ〜>小学生

466
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>463
上げ下げして連投しても無駄だ
いつまでも付き合ってられないから寝るぞ

467
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
金利が一定水準まであがれば一斉に国債の投売りがはじまる
そのとき日銀はできるだけ多く買い取らなければいけない
コメント1件

468
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>464
中学生なら中間はないんですかと聞くだろう。
インフレは世の中に出回る通貨の量で決まるんだ
から、量を調整すればいいわけ。
そんなことは中学生なら理解するだろw
コメント1件

469
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>467
価格によって需給は動くんだから、
金利が上がれば国債を買う人が殺到するでしょ。
コメント1件

470
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
アメ公が身体張って
金融緩和やってダメだったという見本見せてるわけだw
馬鹿は気付いてるしアメリカ国民ももう分かっちゃったとw

カンフル打ち続けてブッシュの尻拭いをやったはいいけど
無理だったってこと。

もうアメリカは詰んでるわw

ドル死惨を処分してない馬鹿は富裕層には、もはやいないと思うけどね。
コメント2件

471
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>469
金利の高い国債を買うために低い国債が売られるよね
下落した既発債を持ち続けると損失だから日銀が買うことになるわけだ
つまりインフレに歯止めがかからないと

472
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>468
>インフレは世の中に出回る通貨の量で決まるんだ

偏ってることこの上ない
貨幣要因はほんの一部だ
貨幣数量インフレ率が決まるなら、こんな楽なことはない
そんな理解してるやつは中学生にもなれないぞ
レベルの低いことを言わないでほしいな

もう付き合いきれんからねるぞ
おやすみ
コメント1件

473
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>470
それ、エコノミストも言ってるけど違うでしょ。
金融緩和しなかったら大恐慌になってた。
100年に一度の危機を戦後最大の危機に留めた。

474
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
米国のインフレ率は2%台・・ハイパーでもデフレでも無い
米国のインフレ率は2%台・・ハイパーでもデフレでも無い
米国のインフレ率は2%台・・ハイパーでもデフレでも無い

475
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00

476
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ハイパーでもデフレでもない代わりに金融危機だろ・・

477
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
貨幣数量説っていつの時代だ
コメント1件

478
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ハイパーかデフレの二択しか存在しないバカは泣きながら豚走した?ww

479
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>477
今の時代はどんな理論で動いているわけ?? 

480
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
死蔵されてる通貨も数えてるからな
貨幣数量説は仮説の域を出てない

481
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
リーマンショック後、いわれていた必要なインフレ率は5%

482
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
貨幣数量説をメインストリームだと思ってるということは、ネット独学君だなw

483
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
貨幣数量説が古いなら今は何という理論??バカな俺に教えてくれ

484
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
貨幣数量説に代わるものはないでしょ。
これを無視した、最新流行経済学が
パリバショック、リーマン危機を生んだわけだ。
クルーグマンが言っているように、ここ十数年の
経済学は無益どころか有害だったと。

485
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>470
アホ。カンフル剤うつのやめたから
こんな事態になったんだよ。

486
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
http://agora-web.jp/archives/955775.html
つまり磯崎さんも指摘するように、中央銀行がマネーストックをコントロールす
る能力はきわめて限定的なのです。この点はフリードマンも認め、今ではk%
ルールを採用している中央銀行はない。そんなわけで中央銀行が物価水準
を自由自在にコントロールできるという貨幣数量説は30年ぐらい前に消滅したのです。
コメント1件

487
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
まあ実際マネー増やしてもダメだったところ見て気付こうや
「増やし足りないんです」なんて理論、貨幣数量説には無いわけだし
コメント1件

488
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>486
経済板で池田はトンデモだろ
貼らないように。

489
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
池田をトンデモとレッテル貼りたい気持ちはわかるが、
池田をトンデモと言ってるやつがトンデモだから賛成できない
コメント1件

490
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ここは煽るだけで答えがないんだねww・・(池田は論外すぎるw)

結局、貨幣数量説で説明で多くの事象を説明出来るって事だね。。

491
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>487
マネーを増やしたからもあって、100年に一度の危機が
戦後最大の危機で済んでいるわけ。
教科書でも有名なIMFエコノミストはインフレ率を5%に
しろとか言っていたはず。

492
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
貨幣数量説自体結構トンデモ。

493
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>489
昔から経済板等にいる人間には
池田はトンデモは常識だろ。
トンデモに反論するのは無駄。w
意見があるなら自分の言葉でどうぞ。

494
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
デフレの日本は金作って公共事業なり復興事業でもやればいいけど、アメリカは良くわからないんだよな、
マイルドインフレを維持しつつ新自由主義で金回りを悪くしてサブプライムで無理やり金を動かしてきたんだろ
そしてリーマンショックが起きて落ち目になりカンフル剤を打ってる・・・複雑すぎる

495
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
出ました2ちゃんが常識w

496
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
あの白川日銀総裁もマネタリーアプローチの有効性を論文に書いているからね。w

497
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
やっぱりネットで独学だったなw

498
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
米国は、もとももクリントン時代の
ルービンのドル高政策が失敗の元。
経常収支が赤字なのにドル高政策は
消費者金融漬けの消費者に金を追い貸しする
ようなもの。

499
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
池田信夫に学ぶバカwww特異体質か?w

500
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
だから、反論があるなら説明してちょ。
教科書を探しまくったが、新説はなかったよw

501
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
貨幣数量説はメインじゃないよ仮説だよ
今日はそれだけ覚えて帰ろうねw

502
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
だからさあ、それ以外の有力説なんてないでしょ。

503
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
貨幣数量説が完璧なんて事はないから、批判や問題点を指摘するのは簡単。

さぁ貨幣数量説に取って代わる、素晴らしい新説を書いて下さい!!

504
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
池田の説明で一部は正しいよ
まずそれを理解した方がいい
コメント2件

505
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>504
100%デタラメなどとは言ってないよ(むしろ100%デタラメを書く方が難しいw)

で、貨幣数量説に取って変わる、有力な説は何ですか??
コメント1件

506
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
池田信夫(笑)

507
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>504
どこが正しいか書かなきゃ議論にならないでしょ。
コメント1件

508
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国債の市中消化ができずに日銀が国債の直接引き受けをやってもスタグフレーションになるような気がする。
円の流通を増やせば銀行も企業も先々の国内通貨の相対的価値が下がると見込んで資本金や現金を確保しようとする。
ここで為替上の円が下がると思うかもしれないが、もし円が下がらなかったらアウト
通貨としての価値はユーロやドルよりいまだ円のほうがマシだろうから、
円もすぐには下がらないかもしれない。
輸出企業がすぐにでも輸出を増やすだろうか?
企業は資本の積み増しのために社員の給料はすぐには上がらない(役員クラスは別)
むしろ従業員は給料下がるのではないか?
雇用も改善するどころかもっと悪化するんじゃないかと、、、、
コメント2件

509
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>508
国債の直接引き受けは財政政策に使えるよ

510
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
自国通貨安政策は強力な成長加速政策だよ。
戦後の日本や、中国等新興国も同じ。

511
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>507
どこが間違ってるか書かなきゃw
コメント1件

512
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>508
>円の流通を増やせば銀行も企業も先々の国内通貨の相対的価値が下
がると見込んで資本金や現金を確保しようとする

そのそも、ここから間違いやな。

513
21:00[年齢的に無理ですぅ]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
半分過ぎてすぐ消える人間よりはまし

独裁者

514
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>511
だから、もともとドンでもだから無駄だってw
で、正しいというのなら、書いてちょw
コメント1件

515
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>505
取って代わるものが無ければ採用するというのはおかしいだろ
どんなめちゃくちゃでも言ったもの勝ちになる
実証性が無い時点で採用すべきじゃない
コメント1件

516
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
 通貨数量やってもどこに金が向かっているかなんじゃない?

517
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
馬鹿がいるな(笑) 
カンフル止めたからダメになったんじゃないんだよ。 
カンフルを打っても、もうダメだったのがわかったわけだ。 
それとブッシュなんだよ、アメリカを借金増やしてダメにしたのは。 

コメント1件

518
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>514
理解できません、と
じゃそういうことでwww
コメント1件

519
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
なんだ、理解もできずにトンデモとか言ってたのか
馬鹿じゃねw

520
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>518
だからさあ、ちゃんと、どこが正しいか
書いてよ。議論にならないでしょ。
コメント1件

521
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>517
だから、カンフルしたから100年に一度の危機が
戦後最大の危機で済んでいるわけ。

522
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>520
まず読めよw
議論を進めるのに、そんなやり方する人いませんからw
理解できないならあきらメロン
コメント1件

523
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
中国・新興国が先進国の仲間入りすればいいんだよ
主要国通貨を増やせばいいんだよ
いくら先進国がQEやろうがナンも解決しないよ
先進国が貧しくなるだけだよ

524
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>522
さっと読んだが何か?
他人のブログについて指摘しても本人がいなければ
無駄でしょ。正しい箇所があるというのだから
スタートはそれからでしょ。
コメント1件

525
21:00[年齢的に無理ですぅ]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
半分過ぎてすぐ消える人間よりはまし、数字は色々ある

独裁者(知らない国の人々には見せられない、見てもらいたくない)

526
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>524
それで?
読んだなら疑問点や反論があるはずだろ
それを話せばいいんだよ
コメント1件

527
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>526
だから、他人のブログで、しかも、トンデモの
書いていることに、ここで、自分が時間をかけても無駄と
言っているわけ。
議論すらなら、ちゃんとお題を上げてちょ。
コメント1件

528
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>527
はいいwww
ぐずぐず言うだけで、やっぱり理解もできないバカでしたとwwwwww
それじゃ池田先生にごめんなさいして寝なさいw

完全勝利でお疲れさーんwwwww

反論無しね?
ほんとにいいんだね?
池田先生に完敗ね?

wwwwwwwwwwwwwwww
コメント1件

529
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
「カンフル打ったらシャッキリしたけど、それは麻薬だった」

で、今は麻薬治療中。麻薬治療中に麻薬打ったらダメ、

「ダメ、絶対!」

530
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>515
まとめると、貨幣数量説に取ってかわる有力な説は存在しないって事だね?

コメント1件

531
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>528
だからさあ。貨幣数量説を否定しているまともな経済学者は
いないでしょ。(日本以外)の世界の中央銀行は貨幣数量説で
インフレをコントロールしてるんでしょ。
反論があるなら、個々にお題をあげてちょ。議論をすれば理解が
深まるでしょw
コメント1件

532
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>530
表現の違いね
まとめると
貨幣数量説は実証性に乏しく、現実を説明するに足るものじゃないってこと

お仲間も敗北宣言しちゃったみたいだし
印象操作しても無意味だよ
コメント1件

533
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>531
>(日本以外)の世界の中央銀行は貨幣数量説で
>インフレをコントロールしてるんでしょ。

してないからw

もういいよ、痛々しいw

534
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>532
さも、別の説があるよな言い回しをしまくったが存在しないって結論に変わりない。
アホ臭い

535
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
1930金解禁論争と2011通貨戦争との共通点について・・

金解禁=金本位復帰
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E8%A7%A3%E7%A6%81
高まる金解禁要求
1928年に入り、フランスが金解禁を行うと主要国でこれを行っていないのは
日本のみとなり、内外からの批判を浴びた。また、為替相場の不安定ぶりに
悩まされた金融界と貿易関係の業界からは、金解禁を行って為替相場を安定させる事を望む声が上がり、

共通点がありまくって面白い。
通貨下落・通貨乱高下は通貨が下落して喜ぶはずの当時の輸出業界でも不満の声があったらしい
今の日本でも通貨乱高下に輸出業界が対策をするように求めている。
また当時の日本と今のドルとの待避もおもしろい。

金解禁してなかった日本が国際社会から糾弾され(FRBが糾弾されているのと同じ)

当時も通貨戦争だったわけで、日本は当時も今もダメダメだったな。

1931年に入ると、長期にわたる低金利と取引先の破綻の影響で経営危機に陥る中小銀行が相次ぐ中、
大手銀行は余剰資金の投資先を求めて「為替統制売り」を利用してドルを手に入れた上で外債などに投資を行い始めた。

なんか共通点が多いんだよな・・ 金本位っていても結構ややこしいことやってる。
金本位とは金本位にするかしないかのゲームも含めての制度。
当時の方が高度な通貨戦争してたような気がするね。

536
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
昔のECBのサイトには貨幣数量説の解説があったように思うが、
今、ひとつ発見したのは、これ。
マネーをコントロールできないとかトンデモでしょ。

Transmission mechanism of monetary policy
http://www.ecb.europa.eu/mopo/intro/transmission/html/index.en.html
This is the process through which monetary policy decisions affect the economy
in general and the price level in particular. The transmission mechanism is characterised
by long, variable and uncertain time lags. Thus it is difficult to predict the precise effect
of monetary policy actions on the economy and price level.

The chart below provides a schematic illustration of the main transmission channels of monetary policy decisions.

Change in official interest rates
The central bank provides funds to the banking system and charges interest. Given its monopoly
power over the issuing of money, the central bank can fully determine this interest rate.
コメント1件

537
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>536
そりゃどんな中央銀行でも、コントロールできないとは言わないよw
逆に完全にコントロールできるなら、金融危機なんて起こらないだろ?
言うは易し、行うは難しだ
コメント1件

538
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
FEDのサイトにも、今みてみたが、中央銀行は金融政策を
使って経済に影響を及ぼすと書いているんだから、
コントロールできないとかいうのはドンでも確定。
http://www.federalreserve.gov/pf/pdf/pf_2.pdf
コメント1件

539
井上政樹、HNは星くず小僧[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
偉大な詩人、井上政樹、人呼んで”星くず小僧”
彼の偉大さに助けてもらいなさい
電子書籍パブーで処女作「リフレイン」発売中やで。
すべてを彼に委ねるべし。

540
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>537
それは、欧米の中央銀行や経済学者の大失敗だったね。
景気が良いのに金融規制を緩和したからね。
で、ECBが今、失敗しているのは、(高い)インフレにもなっていない
のに、金利を上げたり、金融緩和に消極的なこと。
(日銀よりはずっとましだが)

541
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>538
ソブリン危機が実際に起こってるのに、中央銀行が完全にコントロールできると強弁する方がトンデモw
コメント1件

542
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
貨幣数量増やしても、保険かけられ裁定され投資・投機へ
マネーは国を選ばない 貨幣量を増やしても先送り気休めでしかないよ
先進国は貧しくなるだけ&金余り 中国・新興国をなんとかしないと

543
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>541
ソブリン危機とかは、完全に政治ショーでしょ。
おおくのまともな専門家は処方箋を言ってるのだから。
S&Pとかはブッシュに近いらしいよ。

544
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
さて、やっぱりはぐらかして話題そらししただけで、
池田先生の偉大なご意見にはまったく歯が立たなかったわけだw

池田先生の勝利宣言で締めくくらせてもらうよ
おつかれちゃーんwww
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545
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>544
ミジメ宣言の間違いだろwwww爆笑

546
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ソブリン危機は銀行にダメージでかいよ
後々きいてくんじゃないかな?貸し渋り・貸しはがし 米・欧も日本化すんじゃね?低金利時代へ

547
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
だからトンデモブログにコメントしても時間の無駄でしょ。
さっさとお題を出してチョ。休暇だから付き合うよw

548
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
池田先生のご意見にかすり傷ひとつ負わせられず、
理解もできず逃げるだけ・・

今 日 も
破 綻 し な い 派 惨 敗 !
コメント1件

549
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
某投資家が言っていたが、そもそも米国債は格付けが
高すぎたんだろ。実態のない格付け依存でインチキ金融を
やってきたつけ。

550
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>548
だから、その名前は経済板的にはNGネームなわけ。w
ちゃんと議論するならお題を
コメント1件

551
21:00[年齢的に無理ですぅ]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
リアルに負ける戦争へ連れて行かれたのですか?


半分過ぎてすぐ消える人間よりはまし、数字は色々ある

独裁者(知らない国の人々には見せられない、見てもらいたくない)

552
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
取り付け・資金引き上げ開始。

いわゆる1つの終了パターン

2011年 08月 12日 01:39 JST
ユーロ圏から資金引き揚げの動き、ファンドマネジャーは政治的結束の欠如を懸念
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-22675220110811
[ロンドン 11日 ロイター] ユーロ圏加盟国の間に2008年に
発生した信用収縮の再発防止に向けた政治的結束も財政力も存在しないとの
懸念が広がるなか、ファンドマネジャーの間ではユーロ圏加盟国の国債と銀行
から資金を引き揚げる動きが出ている。


金利がどうのではなく「資金引き上げ」
俗に言う「年貢の納め時」
ソブリンショックは順調に推移してるかと。

格下げ→資金引き上げ→紙切れ国債暴騰→インフレ→インフレ暴走
→餓死・ヒャッハー→静かで穏やかな世界へ(そして誰もいなくなった)

553
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
池田を信じているのではなく、日本はハイパーインフレになる破綻だと
言っているのが池田くらいしかいないから、池田にすがりつく人がいる。
そのすがりつく理由は日本が破滅すると固く信じているから・・

こう考えると、納得出来る。ww
コメント1件

554
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>550
お題は池田先生です
反論できない限り君の負けなのよw

トンデモなんでしょ?
突っ込みどころ満載なんでしょ?
一つくらい挙げられないのかな?
完全敗北かな?

wwwwwwwwwww
コメント1件

555
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>554
だからさあ、さっと読んでもトンデモじゃん。
で、一部は正しいと言っているんだから
スタートはそこかれらでしょ。
議論しなけりゃ、経済板の意味がない。
他の株や市況板とは違うw
コメント1件

556
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>555
もう3時じゃん
十分時間あげたし、逃げ回るだけだから、もう勝利宣言でいいね?
何もしないのにまた勝っちゃった♪

池田先生
今日もまたザコが泣いてひれ伏しました
やっぱり先生にはかなわないようです
それではお疲れ様です
おやすみなさい


おつかれちゃーーーーんwwwww
コメント1件

557
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>556
別にお題は書いておけば、今日の午後にでも
回答するよ。
トンデモマンセーしてるだけじゃん。

558
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>553
池田どころか、みんなそうなのでは?
週刊誌ですら「インフレが来るぞ!」って毎週のようにでてるよ。

副島隆彦氏が鋭くえぐる、今後の世界動向と金・実物資産の動き(2)
http://www.data-max.co.jp/2011/08/post_15867.html
副島氏は近著『大災害から復活する日本』などで、「2012年からアメリカの
ドル・債権・株は暴落を始める。それと反比例して実物資産(金、銀など)
が、いったんは落ちるもののまた上がってくる。日本はまだまだデフレ経済だが、
12年までは復興特需で景気を持ち直すだろう。
そして、13年ぐらいにハイパーインフレが起こる。そうなると、最後に頼れるのは実物資産である」―こう予言・提言してきた。

こいつも言ってるな。こいつは

全部ハイパーが来るぞ! 論者
副島:外貨X 日本X 金地金○
浅井:外貨○ 日本X 金地金X ファンド厨
藤巻:外貨○ 日本X 金地金X ファンド商法

そもそも今の日本では残念ながら「破綻しない」はマイナー意見なのです。
コメント1件

559
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
・・・経済板ではありません、妄想板でした・・・

560
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
副島隆彦も池田と同じで(マクロ金融)経済の専門家
でないでしょ。煽らなきゃ飯が食えない人の話を真に受けては
いけない。

561
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>558
ちょ〜〜トンデモ大集合wwww

やっぱここは、オカルト板だろ?

562
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
浅井とかは、知らないし、
藤巻も、言っている事は金融屋のトンデモでしょ。
ちゃんと経済学を学んでいるとは思えない。

563
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
スイス中銀、為替介入以外の方法で一段の金融緩和可能─副総裁=新聞
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-22674120110811

マイナス金利?
劇物だな。スイス国内の資産家からの反発もありそうだが・・
スイス中銀が追い詰められてるので、何らかの非伝統的政策をしてくる模様。

564
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
アメバスレも当初は世界最先端スレだったのにトンデモに
占領された。ここもトンデモスレということが今回も証明されたw
コメント1件

565
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
マイナス金利は昔から深尾とかいう人も言ってたね。
具体的にできるかは知らんが。
コメント1件

566
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
「悪貨は良貨を駆逐する」

567
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
すごい人数だけどね
http://www.fujimaki-japan.com/takeshi/


広宮の「破綻ありえない!」講演会でこんだけ来んの?
三橋講演会w
http://www.youtube.com/watch?v=uRUqO1P3Kf8&feature=related

しょっぼw

568
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
貨幣数量説というトンデモ

569
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>564
増税も歳出削減もなしで、日本財政が100年大丈夫!
とかいう方がトンデモですから。

国立大の財政学専門教授では1人もいないんじゃないの?
コメント1件

570
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>565
すべてを電子マネーにして、ある期間(1ヶ月でも1年でも可)を区切って
所有者毎に1%程度をカットする。
実現性は乏しいw

571
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
藤巻って、ずっと昔から、ずっと円安になるって
言ってたんじゃね。
それで外物買った人は、みんな損だろw

572
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>569
国立大の財政学専門教授
って、自分の収入が税金だから、税金を上げる
ことしか言わないわけ。

573
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ユーロ圏から資金引き揚げの動き、ファンドマネジャーは政治的結束の欠如を懸念
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-22675220110811
でも「破綻対策」のために外貨預金検討する富裕層は非常に多い。
お前らは知らんかもしれんが、外貨逃避相談で銀行に来るやつは毎日増えてる。

「円高なら今こそ安い!」
で結局、日本破綻すると思っている以上これから増える一方だよ。
どこが安全かは知らんがな。

外貨は変動しまくってるし、当面は金に逃げるかもな。
アメリカ格下げも分からなかった藤巻はXだな
浅井もXで 今は副島さんが輝いてるw(副島=当面ドル80、60とかで円高↑だがその後円安↓で金推奨)

個人的には
副島>>浅井>>藤巻
なオッズ表。

あててナンボだから、副島は円高○ 金↑○当ててるので、ポイント高くなった。
というか金厨が叩かれる局面こないよなー いつ来るんだ? 右肩上がりすぎなんだが
コメント1件

574
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
経済板なら、経済のちゃんとした訓練を受けて来た人の
コメントをもって来てちょ。
金貨屋の煽りと同じや。

575
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
藤巻は日本人のくせにアメリカ中毒だから、

でも最終的にはアメリカが勝つかもしれないので、現時点ではどうかな。
どっちにしろ 破綻派になった以上、5年は塩漬けする必要あるよな。
プロでもわけわからん今の相場では、素人の短期投資など望むべくもない。

三橋とかはどうでもいい政治をグタグタ言ってる貧乏人と2chの右翼対象の
小遣い稼ぎ。

富裕層的には、外貨に逃げるか、金に逃げるか、不動産か株かETFか
どれにするかが問題であって(何もしなくてもペイオフで資産分散はそもそも必要 破綻するしないにしろ比率は問題)
日本の成長がどうとか、興味ないのです。
自分が損しないかだけが重要。 そういう欲望に忠実な方がいいと思うよ。

国がどうとか日本がどうとか、国士気取りのアホは今も昔もうさんくさすぎだわ

576
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>573
ファンドマネジャーの間からは、欧州中央銀行(ECB)の量的緩和策、また、
ユーロ共同債の早期発行で売りが緩和される可能性もあるとの見方が出て
いる。ただ大多数は当面は様子見姿勢を継続するとしている。

>ちゃんと処方箋は書いてあるね。

577
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
だからさあ、デフレ円高なら、預貯金が一番でしょw
コメント1件

578
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>経済のちゃんとした訓練を受けて来た

経済のちゃんとした訓練を受けて来た人間で増税も歳出カットもなしで破綻しないと言ってる人がいません!
いるとしたら「経済のちゃんとした訓練を受けてない」方かと。
某私大の准教授とか都立大の専門外の学卒エコノミスト様wとか 工学部卒の自称エコノミスト様とかw

579
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
インフレにすればOKと言っている人は
何人もいるだろ。
飯田とか、早稲田の人とか、韓流が好きなひととか、
学習院の人とか。名前が出てこないがw

580
21:00[年齢的に無理でぇ〜す]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
恥ずかしい国で恥ずかしい事 

自分の痴態は人前では見せられない、他人の痴態は見せまくるのか?

最悪でも犠牲は無駄には出来ない!!!!!

リアルに負ける戦争へ連れて行かれたのですか?←これは芸術作品なんですか?

半分過ぎてすぐ消える人間よりはまし、数字は色々ある

独裁者(知らない国の人々には見せられない、見てもらいたくない)

581
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
2011年 08月 12日 04:42 JST
米30年債入札の応札倍率が2年半ぶり低水準、間接入札は3年半ぶり低水準
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-22675920110811

あーあ、これは破綻だな。
米国債はめちゃめちゃに暴落する寸前。
外人は米国債を買わない、アメリカ人は欧州債を買わない。
日本人は日本国債しか買わない。

一見問題なさそうだが、外債依存している各国で信用収縮しちゃうと終わっちゃうんだな。
米国債が外人に売れないとか米財務省にとっては悪夢だろう。
コメント1件

582
21:00[年齢的に無理でぇ〜す]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
恥ずかしい国で恥ずかしい事   ビバ借金なのかぁ??????????

自分の痴態は人前では見せられない、他人の痴態は見せまくるのか?

最悪でも犠牲は無駄には出来ない!!!!!

リアルに負ける戦争へ連れて行かれたのですか?←これは芸術作品なんですか?

半分過ぎてすぐ消える人間よりはまし、数字は色々ある

独裁者(知らない国の人々には見せられない、見てもらいたくない)

583
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ここ、小学生レベルしかいないなW

584
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
池田に副島に藤巻に浅井のトンでも四天王。 
全員、経済学を知らないデマで稼ぐじじい、 
このスレ、経験板にあるの恥ずかしい。

585
電波中年[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>393
>半世紀ぶりの何か

来る可能性はあると思います。

ガラポン目的だと。

先日再開したあるマンガを読んでいてそう思いました。
(「あー相手に情けをかけて双方が融和しないように誘導してるのね」と)

このタイミングですからね。(2chならこれ位書いてもいいだろう)

586
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
インフレにすれば大丈夫と主張する人は、
国内に存在してる1000兆円の既発国債の存在を無視している。
あんま債券市場とか、債券保有者の行動を考えない人。
国内保有という意味を勘違いしてる人達。
国債保有者を無視した理論は意味がない。

587
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
いよいよ金を高値で買い込んだバカ>581の末路が拝めそうだなw

588
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本は長期金利が2%越えるだけで緊急事態。
僅か1%上昇だけで危ない。実はイタリアあたりと変わらない。
知らぬは愚民ばかりなり。

589
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
俺が話をまとめてやるよ

貨幣数量説は鎖国理論なんだ
米銀の金庫にいくらドルを供給したところでアラブの国がよさそうならそこへどっと流れてしまう
だからFRBがアホになって国債買ってもアメリカ国内は微インフレにしかならなかった
そもそも米国債マーケットのプレイヤー米国人だけではないしな
グローバル化された世界では不確定要素が多すぎるのよ

まあ
世界中の中央銀行が同時に同率づつ通貨量を増やすことができれば意味があるかな

わかった?

590
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
数量説が間違いとは言わないが
もうそんなものでコントロールできる世界は終わってるんだよ

591
バカ一筋[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
いよいよ金を高値で買い捲くる時が来た.後で後悔するまえに
此れが最後の海馬だ.
最後の海馬の1週間.何処で買うか.月.火.水.木
金曜日は上がると見た
6反百姓

592
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
インフレにすることが目的ではないぞ。
国債を買いオペすることにより、株や不動産の値上がりで、
資産効果による景気回復を企図したんだよ。
インフレにすることが目的ではない。
インフレを誤った解釈する人がいまだにいる。
コメント1件

593
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00





【マスコミ】 「これってフジへのボランティアじゃ…」 震災ボランティア、被災地で「27時間テレビ」会場設営させられる★15


8月7日のデモは大成功でした。 次回 は 8月 21日




別スレッドへのリンク(タイトル情報なし/ニュース速報+板)




594
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本の債券ディーラーは、2012〜2013年に国債ヤバイよと予測する人が結構いる。
2ちゃんねるみたく、無限に国債を消化できるなんて人は皆無。
地震・原発事故で、更に前倒しの可能性あり。

ヘッジファンドは、東電絡みで、国債市場が崩れるか
注目してるみたいだぞ。
与野党共に東電存続にこだわるのは、今までのしがらみもあるが、
国債・債券市場が崩れるのを恐れているから。
ここらへんは、表面化しないと重大さはわからない。

595
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>国債を買いオペすることにより、株や不動産の値上がりで、

もうやってるのに値上がりしないじゃん・・・・

596
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
先進国の人間は今まで分不相応な贅沢をしすぎたんだよ
新興国の競争力が増せば
なにをやろうが国民の貧困化が進むのはデフォルト
それをわかってて対策した人だけが生き残れる
破綻だなんだといちいち難しく考えなくてもいい
コメント1件

597
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>592
目的は素晴らしいが手段の限界も考えようねw
コメント1件

598
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>597
それはいつも思うw
景気回復するって目的は大いに賛同するけど、その手段がなんで国債?
ネックレスを買ったら彼女ができて宝くじにも当たりましたっていう話と同じレベルだよww

599
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
株や金利で生活できるのは働いて利子を払ってくれる人たちのお陰。
だから全員が金利生活目指して金貯めて頑張って運用をしても
全員は食えないと言う真理だね。
コメント1件

600
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>338
高給取り…。結婚して。

601
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>「良い物価下落」であれ「悪い物価下落」であれ、物価が全般的かつ持
>続的に下落すれば、様々なチャネルを通じて、実体経済に悪影響を及ぼしてい
>る点を重視すべきである。

つまり、デフレ状況は良くないので、早く脱却させる事が重要だって事。

>物価水準を考えるには、基本的にはマネーの量が重要であり、
>その意味において、インフレもデフレも最終的には、マネーサプライをコント
>ロールする中央銀行の責務であるというのは誰も否定し得ないところであろう

基本的に、日本銀行の金融政策が重要

602
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
こんな資源に乏しい国がいつまでも貿易黒字で続くわけがないよ。どうせ15年後ぐらいにさ、他の新興国や米国・ヨーロッパ諸国が盛り返してるよ。ついには日本の経済漁場を荒らされて収支下降するよ。そんで政府がパンドラの箱を開いた時には既に遅し。官僚どもが夢の後さぁ
コメント1件

603
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
http://money.jp.msn.com/newsarticle.aspx?ac=JAPAN-226683&cc=03&nt=00

なんか、国債消化に悪い兆候が出てるみたいだね。
コメント1件

604
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
http://www.bk.mufg.jp/report/ecorevi2010/review100428.pdf
どっちみち国債の国内消化は無理なんだろうか、、、
んで国内消化ができないからと日銀引き受けになるかというとおそらくならないかと、、、
国が滅びようと通貨の信用が日本企業の生業の源泉であり、企業がそれを許さない。

605
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ムーディーズも格下げ検討を表明してるしね
国債の環境はますます悪くなるってのに
とにかく国債発行を増やせって議論しか出てこないのが寂しいね
デフレ、円高を克服するのって、そんな自殺じみたやり方しかないの?

606
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
財源無しに、しこたま国債発行するのが決定的。
ヤバイ兆候は、これからも頻繁する。

日本人はこれから賭けをしないといけない。
日本は大丈夫なほうに賭けるか、大丈夫じゃないほうに賭けるか。
半々とか、どっちに比重をかけるかとか二股もできるがな。

607
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
しかし今の調子でいったらあと10年もすれば
借金1500兆円くらいいっちゃうねw
いくら増税しても、社会保障費も毎年増えてくわけだし。
円高デフレも歯止めがかからんしこれでもまだ
大丈夫なわけ?

608
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>「株安を受けて銀行が益出し売りに傾き、買い控えの状況が続いている」
>603

答えが書いてあるじゃん。株の損を国債の利益でカバーしてるだけでしょ・・

609
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
借金増やすのはいいけど、その分利払いの額も半端なくなるよねw
いくら国内の金融機関との貸し借りだからといっても
限界があると思うんだけど。

610
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国債ドミノ崩壊!!!

611
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>596
確かに、、、日本はどんどん貧しくなっていくことには変わりない。
そう考えると 日常の生活をただ健全に生きることのほうがもっと大事だわな。
いつ破綻しようと関係ない、そんな生活送ってみて〜〜〜

612
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
送ってますが

613
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
社会保障が年間1兆円以上増えていくから、
どんだけ増税してももう無理だろw

614
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
菅はさっさとやめろ!!!
辞めたら日本に戻れるわ!!!

615
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>602
資源が少ない国ではないよ。
資源を採掘するのに、コストが高くなりすぎた国。農作物の高騰が続いたら、国内に農業は戻ってくる。
つまり、資源を買うだけの経済力があるから、国力を保てる。経済力を落としたらダメ。
と思う
コメント1件

616
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>577
輸入業は最好調よ。利益爆上げw
コメント1件


617
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
人工的に石油等の資源を作るようにすればいいのに。
そういう研究にはあんまり予算割かないんだよなあ・・
技術立国のくせに理系は軽んじられる。
やっぱ政治家官僚どもは無能だね
コメント1件

618
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>615戻ってきてるんですが。なんで何も知らないんだよw

619
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
統計馬鹿だから

620
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ここには馬鹿しかいないなあ‥

621
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>617
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/report/20110128/105757/
でも読んで夢を見ててください。

622
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>616
大手は景気回復しましたよ。
コメント1件

623
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本のメインは自動車産業だから、
この円高はきついわ。75円台に突入しかねん勢いだし。
コメント1件

624
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
円高じゃないって

625
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00

日本の破綻を煽ると通報

626
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
資産運用の話になるとワロタが出てきて売国奴と罵り荒れる。

日本経済を冷静に分析しようとすると日本の破滅は決定的だとする人が出てきて荒れる。

ここは荒れる以外にないスレなんだよwww


627
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>622
こいつら知らないんだよw

628
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本の経済団体のメインが自動車会社の人間ってだけ
マスコミ使ってポジショントークしてる自動車産業の言い分を真に受けて
自動車の壊滅は日本全体の壊滅だと勘違いしてる痛いやつが多すぎ

629
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>623
通報された人?

630
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
結局輸出が好調でないと企業は雇用が生まれないということかな、、、
国内需要分はゼロサムゲームの安値競争で減少する一方だし、、、
雇用と利益が増えない限り、税収だった増えるわけないわな、、、
んで年金と生活保護などの社会保障費で政府財政は常にマイナス

新興国がさっさと先進国並みになればと思うけど中国も自前の技術が発達しなければ
為替に右往左往するだけで安定した国家にならず、アメリカのような市場にはならないだろうし、、、

年金だって団塊とか関係なく医療の発達でいつまでもいつまでも増え続けるのだろうし、
もう景気効果の少ない社会保障費けずるしかないのか、、

631
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
輸出金額において自動車関連が大きなシェアをもっているからな・・

632
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
今日も通報されそうだな・・

633
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
全然円高じゃない

日本は、90年から、物価は同じ
ドルは、その間、物価が1.5倍になってる

90年で、ドル円150円なんだから、75円で、ちょうどいい

これまで、輸出業に追い風が吹きまくりだったわけ。
その間、外資に入り込まれて、追い風の利益は、従業員にも還元せず、
役員報酬と株主に金が流れ続けたの。
不況の面かぶって、金持ちがもっと金持ちになったってこと

634
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
あと、米は、過去20年間に物価が1.5倍に対し、ダウは、4.3倍
日本は、物価が変わらず、日経平均は二分の一

日本株の下落余地は少ないかも
外貨様より、日本株がいいぞ

635
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
統計上、現在は行き過ぎた円高であることは常識。
円高を認めたがらない日本銀行だって認めている話なのに・・


コメント1件

636
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
それを認めたところで
円を下げる方法がないのだから意味が無いよね
とっくに各国とも自国通貨安戦争やってるんだから
コメント1件

637
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
実質、ドル円が戻ってきてるだけという認識が世界にもあるから、
日銀も大手を振って緩和できない。雑誌嫁>635
(まあ、45兆規模でやるっつうのに、リフレ派の馬鹿に、やれやれ言われてる)


ちなみに、インフレヘッジの基本は、株不動産(大昔に母ちゃんから聞いて、忘れてたわ、こういうの)
ハイパーインフレっていう馬鹿は、国内に投資した方が、まだ救われるかも

自分も外貨に投資してるけど(リーマンと今回の円高で大損)
国内に振り向けてるよ。
今円高っつう認識はやめた方がいい。
コメント2件

638
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>636
>円を下げる方法がないのだから意味が無いよね
>とっくに各国とも自国通貨安戦争やってるんだから

矛盾した発言だなw
通貨を安くする方法がないと言いながら、通貨安戦争をしている。
通貨を安くする方法を知っているから通貨安戦争って言葉が出るんだろ?
それなら通貨を安くする方法はあるって事だし・・・

639
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>637
事実的な通貨が高いのか安いのかは、雑誌ではなく
統計の現れる数字から判断される話な・・・・バカ?ww
コメント1件

640
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
藤沢数希や池田信夫が指摘するように
実質実効レートでは円高ではない

円高とか騒いでいるのは低学歴のコンプレックス丸出しの連中だけ
コメント1件

641
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>640
交易条件の悪化を理解していない馬鹿乙

642
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
実質実効レートがどのように計算されるか考えてみれば分かる単純な話。

643
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>639
統計出せって

交易条件の悪化と、実質円高かどうかは別の話だろ
ボケが
コメント1件

644
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>643
>交易条件の悪化と、実質円高かどうかは別の話だろ

こんな認識だからアホだと言われるんですよwww

645
637[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
でも、長期に持てば、必ず為替は戻ってくるから、今外貨に分散してる人は、あわてて切らなくてもいい。
日本の金利ゼロは続くし、アメが、回復すれば(デフレるかもしらんが)、ドルは戻ってくる。
余剰資金で投資してる人は、超長期スタンスなら大丈夫だと思う。

646
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
また実質実効為替レートか・・・・・

ドルとの対比だけ見ても意味ないだろ
競争してるのはメイドインアメリカだけじゃないんだから

647
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>637
>インフレヘッジの基本は、株不動産(大昔に母ちゃんから聞いて、忘れてたわ、こういうの)

経済成長によるインフレならな
コメント1件

648
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日銀白川総裁
http://mainichi.jp/life/money/news/20110725k0000e020063000c.html
「円高は輸出や企業収益の減少、企業マインドの悪化などを通じて景気に悪影響を及ぼす可能性があり、注意深くみていく必要がある」と述べ、
最近の円高傾向に警戒感を示した。
コメント1件

649
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
インフレで税収アップというのもアホすぎる

百歩譲って税収がアップしても
物価も上がって支出もアップだから
コメント1件

650
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本の主な輸出国は、中国とアメリカ

ドルと元との関係が重要になる。
元は中国が為替をコントロールして元安にしている。
ドルに対して円高ではれば大きなダメージを受ける。
スイスフランとか貿易上関係ないしなww
コメント1件

651
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
最終的にはドルは50円を下回るくらいにはなると思うね。
ユーロも50%は過大評価だよね〜 ユーロも50〜60円だね。
円高でも心配なし!!日本企業はちゃんと対策してます!!
発展の鍵を握るアジア貿易は半分以上が円建て決済ですねっ
コメント1件

652
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>649
デフレ下で税率上げたら税収ダウン、企業や個人の収入もダウンして、財政支出だけアップするんだよ

653
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>650
円ドルの実質実効為替レートに変化がなくても
ドルに対するウォンの上昇率が円より低ければ
相対的にアメリカでのメイドインコリアの競争力が上がる
円ドルだけ見てても意味ないから
コメント2件

654
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
政府が「貨幣発行特権」を利用してお札を刷ると、当然インフレになる。 
インフレになるとお金を持っている人のお札の価値は下がるから、
下がった分だけ政府が「貨幣所有者」からお金を集めたことになる。
これを「インフレ税」と呼ぶ。
増税しなくても合法的に徴税出来る便利なシテムだから、何処の国でも利用している。

消費税10%値上げがいいか? インフレ率2%がいいのか? って事だわなww
日本人はインフレ嫌いだから、2%のインフレより消費税15%を選択するんでしょ?

コメント1件

655
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>651
円建て決済でも、アジア各国が対日輸入決済のために円を買うから円高
圧力になるんじゃないの…?
そして円高になると、輸入しているアジア各国は輸入物価の上昇だから
日本の対アジア輸出は悪化するんじゃないかな…。

656
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>653
総合的に見る事に何も反対しないよ。韓国の通貨安政策を基本にしてるのだから

657
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>654
消費税10%分の政府通貨を発行するとインフレ率2%になるってことか?
コメント1件

658
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
「国の借金」(政府の借金)が今年は19兆円しかふえてないお
これは去年の財政赤字がGDP比4%くらいだったってことかな
アメリカはこの6倍くらい(120兆円くらい)国債増えてたよ
日本は明らかに最悪期脱出してるね ユーロ圏は財政赤字3%だから日本はユーロみたい…

コメント2件

659
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>657
財政をある程度安定的に保つには、消費税を15%にするか
インフレ率2%程度にするか・・同程度の効果があるって話。
コメント1件

660
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>658
第1四半期で19兆じゃないの?

661
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>659
よけいにわからん?
コメント1件

662
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>599
ようやくわかってる人がいた
金利の意味を分かってる人が少ないんだよね

金利は政府が決めるものじゃなくて、市中に流通してるお金にどのくらい利を産むことができるのか、配当をつけることができるのか
それは労働者の行動量によるんだよね

ジャブジャブにして株価を押し上げたところで、配当がついてこなきゃ株価は保てない
資産効果なんて出る前にバブルははじけてしまう

金利やお金の量は経済情勢に合わせて微調整することができるだけで、無理に誘導しようと思っても経済はついてこない
それがリフレの限界なんだよな

663
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>658
あれだかの震災がありながら日本経済は回復基調に向かい
6月の経常収支は8450億の黒字。
日本国債は安泰。
円高は原油安。原材料費の輸入でコスト減に貢献している。

ここで日本の破綻を煽っていた金融屋は欧米金融危機で円高で消えた。
残る一人は無職の韓国人だと昨日バレたみたいだしね。

日本は破綻しないよ。

664
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
政府の借金が危機的というのは、財務省、マスコミ、経済学者、エコノミストの詐欺。
対GDPでEU平均とほぼ同じ。かつ世界一の対外純債権国。経常収支は黒字。
ユーロ圏危機国と違い、日本は変動為替相場制。
民間の金融純資産=政府の金融純負債。
IMFへ出資している国が破綻とかトンデモ。危機ならIMFから資金と(財務官僚OB等)人を引
き揚げるべき。国が破綻とは韓国のようにIMF管理になること。

部門別金融資産・負債残高(2011年3月末、兆円)  

       金融資産  金融負債   差額
家計(含自営)1476    366    1110
企業       798   1056   △258
政府       485   1045   △560
(国内計)   (2759   2467    292)

海外       605   346    259(対外純債権)

資金循環統計 参考図表から
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
注)(理屈)国内金融資産負債差額=海外金融資産負債差額=対外純債権 =累積経常収支


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665
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>661
もっと分かりやすく言うと
消費税10%増税=20兆円の増税(20兆円借金が減る)
インフレ率2%=20兆円分、国の借金が減る
コメント2件

666
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
消費税10%→GDP6%下げ圧力みたいな?

667
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>665
GDP下げる為消費税10%上げる?

668
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
消費税10%増税=国民から20兆円を集める行為。
インフレ税として日本銀行が20兆円を刷って、政府に収める。(やや乱暴な言い方)
政府の収入はどちらも20兆円増える。
コメント2件

669
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>665
2%は借金が1000兆の場合のインフレ率ってこっとか

670
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>668
それだと20兆減ってまた20兆増えるから意味ないだろ?
コメント1件

671
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>670
消費税の話? インフレ税の話?

672
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>668
年間100兆円すってもインフレ率2%になるとは限らないから
日銀の信用を危機に晒すより40兆円をお得意の日銀引受にする方がまだましだよ
コメント1件

673
637[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>648
どこが統計??ww

あと、円高で、交易条件悪化するのはわかるよ、だから、そういう感情論で為替は動くないわけだから
相手がいるんだからね。
お前、恋愛できないバカだろ

>653
実質実効レートは、ドル円だけで決まってないから
ほかの国と総合して、相対的い円高かどうかをみるものだから
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%82%BA%E6%9B%BF%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%...#.E5.AE.9F.E5.8A.B9.E7.82.BA.E6.9B.BF.E3.83.AC.E3.83.BC.E3.83.88
コメント2件

674
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
アメリカは日本の5〜6倍くらい政府の借金があるんだなこれが
しかも地方のしゃっきんがさらに巨額!!こいつも入れると日本の10倍位かなあ
アメリカ人は個人の借金もでかいからなあ日本の政府の借金よりデカイ!!
日本の個人はむしろ貯蓄がでかいな 日本企業もそう

675
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>672
毎年20兆円引き受けてもいいんだよ。 

676
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>673
日銀のHPに統計資料がある・・気になるなら見て故意
コメント1件

677
637[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>647
通貨価値が下がるのだから、別に経済成長でなくても、インフレヘッジになる
もう、バカばっかり
コメント1件

678
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00

679
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>678
実質実効レートは各国の生産者物価を比較して数値として出す。
日本は現在、円高デフレ不況に対処する為に正社員を減らし、給与を減らし
経費を減らし、利益を減らして、安い商品を提供している。

つまり、実質実効レートの値が円高を示さないのは、企業が円高デフレ不況に
対処した結果である。
実質実効レートの本質を理解していない。
コメント3件

680
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>664
じゃあサブプライムも世界恐慌も戦前ドイツのハイパーインフレも破綻じゃないな

681
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[age]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
もうそろそろタイトル変えるべきだな。

■日本政府は借金で財政破綻する?■国債1125兆円
           ↓
■日本政府は大量に抱えた欧米債の損失拡大で財政破綻する?■国債1125兆円


もちろん先にぶっ飛ぶのはダメリカとユーロ。

682
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>679
その結果、消費者は安い商品が手に入るし
企業は無駄な人件費と経費を減らして効率化してるね
いいことづくめじゃないの?

消費者に高い商品を押し付けて
余剰社員を抱え、無駄に経費を使い、利益をボッタくる
それが理想ってこと?
コメント2件

683
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん []   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>234
55才は1954年生まれで午年。丙午といって迷信があって出生率が低い。

団塊の世代というのは1947年から50年頃のベビーブームの年に生まれたから
この名前がついた。現象は正反対。55歳を団塊とはいわない。常識。


684
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[age]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
空き缶が辞めて馬鹿野田が総理やるようなことがあったらたまらんなw

老害末期癌与謝野と組んで超緊縮財政・大増税発動。


東京がロンドンみたいになる日も近いな
コメント1件

685
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
高いか安いかは、企業・個人のポジで決まるんじゃん その基準しだいよ 
けど、スピード感でいえば円高だと思うよ 

686
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
なんとなくわかってきた
破綻しない派が崇拝する三橋は首都大
攻撃対象の池田は東大
要は低学歴のコンプレックスなんだな
それでニートだからヒマにまかせてネットで暴れてるってことか
コメント1件

687
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>673
お前計算方法も知らないだろ
影響は日本と他国の貿易量の加重平均だから
アメリカと韓国の貿易は関係ない
アメリカにおけるメイドインコリアとメイドインジャパンの比較なんて考慮されてないから

688
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[age]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>684
さすがに温厚な日本人でも、それをやったら暴動になるね。
あの二人ならやりかねないけど・・・

689
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>682
話を横道にそらす前に
実質実効レートの値が円高を示さない事を理由に円高じゃないと言い切るのは
現在の状況では間違っている。

690
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>679
>つまり、実質実効レートの値が円高を示さないのは、企業が円高デフレ不況に
>対処した結果である。

面白い脳内変換だねw


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691
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>679
その視点なら何となくわかった

>実質実効レートは各国の生産者物価を比較して数値として出す。
日本は現在、円高デフレ不況に対処する為に正社員を減らし、給与を減らし
経費を減らし、利益を減らして、安い商品を提供している。

つまり、実質実効レートの値が円高を示さないのは、企業が円高デフレ不況に
対処した結果である。

↑ここの安売り競争の部分が、デフレをもたらしてるんだって
円安の時代から、この価格安競争してたでしょ。

692
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
■日本政府は5年後国債消化できず財政破綻する?■国債1125兆円

■日本政府はインフレによる国債暴落で金融危機→財政破綻する?■国債1125兆円

これでいいよ

693
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
今の環境が、リスク回避・キャッシュ化されてんだから基本円高だわな
おまえら使える経済勉強した方がよくない?考えること止めなよ おまえら知識・経験あるんだから反射神経でいいんだよ

694
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>690
俺の説でも何でもないけどなww
シンクタンクの分析など、円高と実質実行レートの関係を調査した
検証で明らかになっている話。

コメント1件

695
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>694
だから、円キャリーの円安のずっとまえから、デフレってる。
円高なんか、最近のこと。


コメント1件

696
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
原発事故の処理費用と賠償は幾らになるんだ?
数兆円では済まないだろ。なんか、そういう大事な話は
隠蔽してしまう。

697
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>695
何が言いたいかわからん
コメント1件

698
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
実質実効為替レートなんてお役人の数字遊び
ほとんど意味なんかねえよ
コメント1件

699
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ドル50円にでもなったら確実に破綻でしょ
形状赤字で法人税収が半分になったりとか

700
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
自分もわからなくなってきたwww>697
円高で企業努力してるから、日本は商品安いっつうことはなんとなくわかったが、それこそがデフレなんだよね
で、20年間デフレってるから、20年間インフレのアメリカに比べれば、通貨高になっても当然つうことなんだが

あつい、もう、お前の説でいいわ。円高でいいわ
個人的には、円安になってほしいけどww



コメント1件

701
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>698
まぁ、そーいう事やねww

ブログ読んで俺ってインテリなんじゃね?と勘違いさせてくれる道具。

702
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
財政破綻って政府の予算が現状維持できなることだったら余裕で破綻やな
原資が底つきるかインフレで買われなくかで新規国債が発行できなけりゃ終わり

703
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>686
池田(笑)三橋(笑)
どちらもトンデモだろうがw

この馬鹿2人を相手にしてるのは知恵遅れしかいないだろwwwww

704
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
円高でマックやアマゾンが過去最高益
つまり円高還元なんてされてないよってことで
円高は外資ばかりに利益が行く
日本人があらゆるものを輸入して売れるならいいが
現地の実情がわかる外国人がどうしても有利になるわな

705
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>700
企業がロボットなんか入れて1日2個から4個に生産性が上がったとする
(日本全体の生産性が2倍になり、世界の他国は1倍のままだとする)
その時に為替が100円から50円になってもなんの問題もない。

従業員の給与を半分にした結果の円高とは違う

706
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
爺さんや、
2%(笑)のはぇぱぁいんふりぇ(笑)はまだですかいのぁ〜(笑)

知恵遅れが来る来るとず〜と騒いどるんじゃが、
まったくいらっしゃる気配がないのぁ〜(笑)

また知恵遅れの妄想かのぁ〜(笑)



707
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
需要がそのままで、生産性上がると失業者が増えるのでは?

708
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
池田は知らんけど三橋は本2冊持っとるしおれ自身金融やっとるからわかるけど
三橋は当たり前のことかいとるだけ 消費税20%にせんと破綻・円高なりゃ破綻 こんなんばっかいっとる
連中より全然三橋正常なことかいとるやん めっちゃ中立的
金融家はだれも本気で日本が破綻するとはおもっとらんぞっ あと外人の言うことも信じたらヤバイ あいつらなんか日本のことになると目つき急に豹変するやつおるし
なんか知らんがあいつら変
コメント1件

709
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
円安リフレ派さんよ
>682に対して答えは?
コメント1件

710
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>709
生産性の向上により物価が下がる事は何の問題もない。

労働者の賃金低下や失業増加による物価下落は経済全体に悪影響を及ぼす。
コメント1件

711
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
だから余剰社員を抱えて給料泥棒を増やそうってこと?
コメント1件

712
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>711
そんな話はしていない。

713
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
企業が無駄を削って効率を求めるのは正しいのに
その結果余った社員が失業するのはいけないって

これを両立させるなら
失業した社員が他の業種に就職する産業構造の転換が必要
この場面で金融政策の果たす役割って何?
コメント1件

714
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>713
お金の価値を毀損させ、物の値段が毎年高くなるように誘導すること。
お金を持ったら早く消費した方が得だねと多くの国民が思い消費する
消費が順調に進めば生産活動も活発になり、雇用も生まれ・給与もしっかり払われる。


715
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
それって、収入を増やす手段がない非稼動年齢層は
物価上昇に苦しみ、貯蓄を使い果たして飢え死にするしかないね
インフレと同時に社会保障の拡大も一緒にやるの?
コメント3件

716
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>710
うん、わかるんだが、それは一言でデフレなんだよ

717
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>715
餓死とか極端な話が好きだなぁ〜ww まぁいいやww

年金は物価に連動するから年金受給者は問題ない。
未成年者は親のリストラもなくしっかり給与が支払われるから問題ない
消費が拡大すれば失業が減る。
税収が伸びれば福祉への予算も増やせる。

現状はすべて逆回転が起きているから、現状が続けば徐々に餓死が増えるw

718
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>715
今のままでも消費税あげるっていってるだろ
失業率高いとしょぼい職にもありつけないしね
現時点で氏ねっていわれてるんじゃないの?

719
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>715
でも世界的にはインフレが普通なんだけどね
日本でも日銀の委員は緩やかなインフレが望ましいと言ってるよ

720
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
年金の物価スライドで高齢者の生活を保障するには
それに見合っただけの経済成長率を達成できないと
現役世代の生活が苦しくなる一方だね

高齢者の割合が増える将来に、そんな高成長率を求めるのが現実的な政策と言えるの?
緊縮財政しなきゃ格下げするって脅されてるのに、社会保障増大路線?

721
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
高度経済成長脳のリフレ馬鹿まだ粘着してるのか

722
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
デフレ馬鹿が最悪

723
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
輸出企業のウエイトが大きくて円高リスクが高いなら
内需産業を育成する産業政策と
失業者を内需産業に就職させる労働政策でいいんじゃないの?

なんで金融政策にこだわってるのか理解できんわ

724
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
デフレでは日本全体が疲弊するだけだからな

725
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
デフレは内需にも悪影響を及ぼす

726
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
リフレ派ってテンプレを繰り返すだけで議論にならない

727
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
「インフレ」を「経済成長」と同意語に使う馬鹿だから

728
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
名目と実質くらい区別しとけよ・・・低脳

729
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
そもそも、インフレが来ないんだよ
アメリカの超低金利宣言は、必死のデフレ回避作戦
先進国はデフレかバブルしかない

730
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
シニアなんだよ先進国は

731
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
先進国でデフレなのは日本だけ  無知?ww

732
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
壊れたテープレコーダーか九官鳥だな
だから何だって、その先を聞いても中身が無い

733
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本国債ってバブルですか?
コメント3件

734
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
インフレで給料上がり、生活が豊かになるというのは嘘でしょう。
上がるにしても物価上昇に追随せず、実質目減りするだけのような


735
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>733
めちゃめちゃバブルっす

736
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>733
その可能性はあると思います!

737
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
一般的に消費は上向くわな

738
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>733
紙くずになっちゃうからバブル。

739
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
バラ色なんてねーよ

740
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
無理な需要を作るのがいいことかな?
デフレでも、需要はあるんだし

741
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
で、問題は円高、デフレでどう財政が改善するのかということですが

742
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ロボット産業が進化しすぎたって言うのもあんだろうね
ロボットが労働力・労働時間を奪う
コメント1件

743
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ロボットに職を奪われるような労働者は
ロボットがなくても中国人やインド人に職を奪われる
企業の効率化を否定するのはデフレ派だろうがインフレ派だろうが間違い

744
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
アメロができたら、どうなりますか?

745
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
結論=世間は甘くない

746
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ロボットが需要の先食いをしているのかもしんない
住宅とかそうじゃん 長い目で見れば 時間軸のこといっている

747
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
30代40代のニート大杉

748
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
アラフォーニートだろ
仕事もしないで毎日2ch
人生破綻で終了間違いなし

749
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
今貧乏なヤツが一発逆転するよな甘い話は無いから大丈夫

750
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
LOTOで一億当たらないとな

751
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
転落することはあるような、いろいろな意味で
ある程度落ちてる人は落差は感じないかも

752
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
政府の団塊Jrは苦戦しているな。オイルショックchildrenは踏ん張っているが、バブリィーchildrenはまだ戦力にならない。

753
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00

2万人到達が見えてきたよ

1回しか投票できないので、まだの人は急いでね  目指せ、10万投票!




Kポップって聴く?   ググってアンケートに回答して!


754
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻派、怒涛の圧勝!!!

755
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>708
三橋は円高は国益はだろ

756
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
赤字国債2000兆円 5000兆円 9000兆円も夢ではないのか?
全て フィクションなのか?
俺の見てるテレビや新聞は 全てドッキリなのか?
ずいぶんと手の込んだことしやがって
俺はだまされないぞ(*´д`*)

757
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
現状ロボットはさほど人間のかわりをしてくれない

758
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
海外の50年前のSF小説のテーマだな労働力が全部ロボットになって人間の雇用を奪うとか
そんなんばっか考えてて向こうは製造業がだめになったんだよ
2050年になっても人間が大半の物を作ってるよ間違いなく
コメント1件

759
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
三橋なんて久し振りに思い出したけど、まだ生きてるの?

760
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>742
だからこそベーシックインカムが話題になってるんですよ。
近い将来、労働力は必要なくなりますからね。

761
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
いや、一つは、製造業は機械による生産自動化が進んで雇用が縮小した要因は歪めないと思う。中国も自動化が進めば雇用問題が出てくるよ。

762
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>アメリカより欧州に注視せよ
コメント1件

763
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
円高=輸出メインの日本の産業界は大損→大嘘つきすぎw

円高でめちゃくちゃ儲かってる企業たくさんあるし、燃料資源も安く仕入れられるから
他国ほどの生活物資高騰が及ばないで助かってる。
大手は現地生産でも取引を円建てにしてるところも多いから、一昔前みたいに
日本に利益をもってきたら超目減りしてる、なんて現象も順調に減ってる。
そしてそれ以前に、そもそも日本は内需国だからw 韓国とかとは事情が違う。


円高=大損なのは日本政府と日銀。多額の米国債抱えて、単純に1ドル=50円まで
下がったらどんだけ莫大な含み損なのよwwwwwwww
最近のユーロ危機で欧州債権もかなりの額買ってるから、このままユーロ安が進行しても
同じように半端ない金額の損失になるww
それはそのまま日本政府の財政破綻に直結する。
だから政府は死に物狂いで超円高を防がなければならない。


ま、防げないだろうけどw
コメント1件

764
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
20年以内に
預金を
ドルに替えるブームが起こりそうな
予感

765
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>758
考えるだけでダメになっちゃう産業って・・・
コメント2件

766
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
誰かダメリカとユーロが飛んでも日本だけ助かる方法を考えて下さい。
コメント1件

767
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>762
ヨーロッパが経済危機になるのは当然なんです。

イタリアは1ヵ月まるっとバカンス期間で、
お店も開いていないし人もいなくなる。
7割がローンを組んでバカンスに行くんですよ。
経済危機だと知っていながら、なにも考えていないんです。
日本は被災地のモノを買ったり景気も回復しているけれど、
そういう意識が誰にもないんです。
日本人は経済への意識が高く、優れていると思いますよ。
コメント1件

768
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
そのうち日本人も経済危機を実感するよ。

769
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>766
無理。
それがグローバリゼーションの副作用だからw
みんな繋がっちゃったから、もう手遅れ。

昔って日本の企業が株の持ち合いしてたじゃん。
それみたいに今は色んな国が国債の持ち合いしてるから、どっかが飛べば他にも確実に影響いくから。

日本が今持ってる米国債とユーロ債を正常な価格で全部売り切れれば助かるかも知れないけど
そんなことしたら暴落して大損確定だからありえんしね。
コメント1件

770
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
意識が違うんだよね・・・
だから結果も違うだろうね・・・

771
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>765
テレビ

772
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
円高マンセー馬鹿は三橋信者だろ?www

773
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
フランスもバカンス中w

774
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
誰も助からないと言っておいてすぐに〜すれば助かると言う

775
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>円高=大損なのは日本政府と日銀。多額の米国債抱えて

日銀って米国債を保有してるのか?
介入は財務省だから政府だろ??
コメント1件

776
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>767
>7割がローンを組んでバカンスに行くんですよ。

日本人じゃありえないでしょwww

777
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
欧米はローンが大好き!!!

778
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>769
くだらない紙切れをいつまでもアホールドしてるから
外国の死ぬ死ぬ詐欺に付き合わされて救済させられる
そんな馬鹿な目にあわないために、米国債も日本国債も減らし始めてる
中国の戦略はしたたかで現実的
コメント1件

779
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>775
日銀は政府より米国債買ってるよ。
日本政府は国民の財産だから残高をきっちり公開してるけど、
日銀は米国債の保有量は非公開なんだって。

どのくらいの金額か公開すると市場に対する影響が大きいから、って理由らしい。
どこまで本当か分からんけどね。
コメント1件

780
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>778
中国はアホでしょ。
暴落しないペースで売っていったとして、米があぼーんする前に売り抜けれると思う?w

そもそも中国は「今後の方針として米国債を増やしも減らしもしない」って広報してるし。
嘘平気でつく国だから広報の意味もないけどw

781
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
中国の外貨準備256兆円6月末、過去最高更新
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110712/biz11071213430008-n1.htm
日本の6月末の外貨準備高(1兆1378億ドル)の2・8倍

通貨安にする為に買いまくりだな・・

782
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
中国が二桁近い成長率で
日本はほとんど成長してない
おまえあほでしょ
コメント1件

783
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
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784
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
中国は為替操作する為に外貨準備を増やすしかない・・
いつまでこんな事を続けるのか興味がある

785
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>763
一般の銀行はともかく、日銀は円発行できる機関なんだから
円高バンザイだろjk
同様の理由で、政府にとってもわるいことじゃない
そもそも、今のところ基軸通貨はドルなんだから国際的な資産の計算は
ドルベースでやる方が普通なんじゃないの?
それでいくと1兆1千億ドルはそのままの価値を保っており
円建て資産が高騰して大金持ちになったということになる
もちろん円高にはデメリットもあるんで、円高最高と言うつもりは全くないが
コメント1件

786
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>785
円より価値が下がったドル持っててそれを取り崩して日本円に換算したら目減りするでしょ。
無論取り崩すこともなく価値の下がったドルで利息貰うのだろうけどそれも円に対して目減りしたものだよ。
買うのは安し、売るのは難し、償還来ても紙屑ドルの再購入。
損でしょ?
コメント1件

787
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
別に円高じゃないよ
没落する通貨と比較して没落する通貨より多少上だからって、
没落してる通貨同士同じ事

グラム4500円するのに、何が円高なのか?
10年前はグラム1000円だった。
4分の1以下に暴落してる円だろ

788
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日銀を人格化、若しくは営利企業と間違えてる

789
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
円高=企業が儲からない

じゃなくて

円高=日本で生産すると儲からない


コメント1件

790
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
利益出る価格で取引できればいいんじゃねえの?

791
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>786
我々は円使って日々過ごしてるからそういう発想になる
まあ、1兆ドル買うのに昔は120兆円かかったのが今は77兆円弱で買える
ってことからすると、損してるんだけど
上でも言ったように自分で発行できるという意味で日本政府にとって円って
百貨店の商品券みたいなものなんで…
もちろん、世界の基軸となる通貨がドルであるという前提での話で
円こそが世界基準となると話は別だけど、そのばあい他国の損は日本の比
じゃないからな
そいう考えでいくと、基軸たるドルを無限発行可能なアメリカってものすごくズルイけど
コメント2件

792
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
経常収支なんて破綻するかしないかと関係ないと立証されちまったな


(経常収支を重視する)格付け会社、国債デフォルトをほとんど予想できず=WSJ分析
http://jp.wsj.com/Finance-Markets/Foreign-Currency-Markets/node...
ウォール・ストリート・ジャーナルが35年間のデータを分析したところ、
(経常収支を重視する)米国の大手格付け会社がこれまでソブリン債(国債)のデフォルトを
ほとんど予想できなかったことがわかった。

格付け会社は経常収支など変化が遅い静的な指標を重視する傾向がある。ウエスタン・ア
セット・マネジメント・カンパニーのアナリスト、ロバート・アバド氏によると問題は、
リスクを抱えた国が実際にデフォルトするかどうかは、銀行預金の流れといった流動的な
指標や政治的センチメントがずっと深く関わってくる点だという。


経常収支より、短期的な取り付け騒ぎ(資金引き上げ)や政治リスクが重要。
経常収支w デフォルトを予測するにはまったく使えない指標。
ロシアはBB-でデフォルト突入
アルゼンチンはBBでデフォルト

経常収支なんて見てても無駄。もっと精細な金融機関内の資金動向をみないとダメ。
コメント2件

793
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>791
失礼、円建て資産のこと言ってたのですね。
小麦とか石油とかは高いままですが、TVや外車やPCなどの製品輸入では実質お得にはなりますね。

私は日銀がもってる米国債で損してると言いたかったのですが、
話が噛み合ってなくてすみません。

794
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
円高マンセーの人って円を発行したら円安になるとは思わないんだ?
コメント1件

795
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ダメ債売って、ベーシックインカムとして日本国民にドル配れば。

796
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>792
この記事が言いたいことって、格付け会社なんて全くアテにならないよ
ってことなんじゃないの?
少なくとも、デフォルト寸前のソブリン債は市場では暴落して高金利付けてるわけで
また、アメリカ債や日本債みたいに格下げしたのに金利が下がるwってこともある
コメント1件

797
791[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>794
円高マンセーの人って俺のこと?
別にマンセ―してないし、円刷れば円安になると思ってるわけだが
だから、もう少し円刷ってほしいと思ってるんだけど…
既存の円資産の価値あげるより、国内生産品を世界に売って利益
上げる方が国益にかなうという考えなので

798
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>791
それはドルが基軸通貨である信用が保たれてることが前提の考えね。

今はその信用が保たれなくなってきたわけで。
だから必殺技の「ドル無限発行」が出来なくなりつつあり、地方破綻が順調に増え、
不況になること分かってて緊縮財政やらざるをえない状況に追い込まれてるのが現状。
コメント1件

799
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>782
中国の成長率が本当に二桁だと未だに信じ込んでるやつ、いるんだwww

中国のGDP算出方法調べてみな。デタラメだからw

800
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>792
>トリプルA、ダブルA、そしてシングルAを付与されて15年以内にデフォルトした政府はない。
> ダブルB以下の高利回りソブリン債に関してギャップが生まれる

シングルA以上に対して投資しとけば大丈夫って事だな。
コメント1件

801
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
昔ここで「誰かの負債は誰かの資産。日本は国内円建て債だけだから絶対破綻しない」
「必要になったら円を刷れば解決。外貨建ての外債無いんだから問題なし」
みたいな三橋理論を展開してたやつらはどこいったの?

彼ら、こぞって「日本が破綻するわけないw」を連呼して破綻派を勝手にチョン公扱いしてたけど
もういなくなった?w

コメント1件

802
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>796
悪い意味であてにならないってことな。
上位格付けですらデフォルト→格付けが当てにならない
であって
下位格付けなのにみんなデフォルトしなかった!→格付けが当てにならない

ではない。
つまり日本のAA-は本来BBレベルだってことだな。経常収支はデフォルトには関係なかったので
コメント1件

803
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>802
>つまり日本のAA-は本来BBレベルだってことだな

出ました風説の流布ww その根拠は? 

804
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>800

ない、さすがに今の状況でそれはないw
AAAもAAもAも、もはやあまり意味はない。
昔のAAAではなく、中身は腐ったDなのに表面上AAAなだけだからw

昔のA以上なら15年はもっただろうけど、今は無理。

リーマンの時にどれだけ格付けがインチキか皆分かってる状況だし。

805
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>798
確かにその通りだけど、今んとこドルに取って代われるようなモノないし…
金は数十年も前にその流通量の少なさゆえに落第しちゃったし
基軸通貨が破綻しちゃうとどうなっちゃうのかは分からん
まあ、世界中が酷い目に逢うんだろうねw
でも、円高ってことは少なくとも今のところは、アメリカより日本が信用されてる
ってことなんで、相対的にましな方だと思いたい

806
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>801
破綻しない厨は自分の生活か、自分の脳みそが破綻しちゃったんでしょうねw

807
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
0.7%のデフォルト確率のはずのBBランク政府がデフォルトしまくってるので
S&Pのソブリン債は最低3ノッチは格付け高すぎるでしょ。

AA- ドイツ83 イギリス83 フランス 161??
BBB 米国 CDS57 ??
BB-日本 CDS101
B+ イタリア CDS342

デフォルト確率
http://hephaistos.fc2web.com/bond_guide/default.html
こんなところでしょう

シングルBのイタリアは26.82%の確率で5年内にデフォルト
ダブルBの日本は12.38%の確率で5年内にデフォルト

いやーこれでも甘過ぎだわw
S&Pの格付けに5ノッチダウンくらいが適正かと
イタリアも日本もCCCランクで5年内デフォルト確率は50%オーバーでしょ。
破綻派は日本の破綻確率が5年内で10%台=BBランク とは思ってないよ。


日本はAA-ではなくCCCランクが妥当。
イタリアはA+ではなくCCランクが妥当

体感的にそんなとこでしょ。いいとこドイツ債でかろうじてBBBあるかないか
G7の破綻確率は10%超えてるのが確実なので主要国の格付けは基本BB以下が適正。
日本・イタリアクラスはCCランクが妥当

格付けはたしかに信用ならないな!
コメント3件

808
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
SECが米国債の格下げの件で格付け会社を調査しているようだ。

809
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
わかったわかった、働くよ働けばいいんだろ、
もう煩いよ>破綻厨と母ちゃん黙れ

つうか、母ちゃんが腹巻きの本読んで、破綻厨になってた………

810
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>807
社債などの債権についての話と国債をごちゃまぜにしている所がマズイね

811
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>807
確かに格付け会社は当てにならんが
おまいの「ボクが考えた世界の格付け」よりはまだマシ
って似たようなもんかw、順番は現行格付け会社のものそのままって時点で
格付け会社の判断を信用してるってことなんだし

812
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>807
ドイツがBBBもありえないね。日本同様のCCCランクが妥当でしょ。
一見堅実運営に見えるドイツってめちゃくちゃ高レバ放置してるんだよ、未だに。
イタリア逝けばフランス逝ってドイツも逝くよ。一蓮托生。
この状況でドイツだけBBBはない。

欧米が逝けば日本も一度は逝かなければならない状況に追い込まれるし、
PIGGSの5年以内デフォルト確率がほぼ100%の現状では
その後の連鎖破綻を出来る限り遅らせてもフランス・ドイツ・アメリカ・日本が
どれだけもつことやら・・・・・

少なくとも5年10年ってスパンはありえないよ。

813
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
真面目な話、現状見て「破綻しない」って思ってるやついるの??
コメント1件

814
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>おまいの「ボクが考えた世界の格付け」よりはまだマシ

www
2ちゃん格付け委員会だと世界中の投資先に対して投資不適格になるからなw

815
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>813
真面目に思ってるわボケ
破綻しないってば

816
813[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻しない派に聞きたい。
どういった理由で破綻を回避出来るのか?具体的な方法論で是非。
(円刷って債務不履行さえしなければ破綻じゃない、とか
 超緊縮財政で借金返す、とか、そういう実質破綻してる
 非現実的な話は無しでお願いします)
コメント1件

817
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
格付け機関は信用できない
5〜7ノッチくらいソブリン債を過大評価してるかと。

リーマンブラザーズなんて破綻1週間前はAランク=イタリアの位置
だったからな。
>S&P(スタンダード・アンド・プアーズ)はリーマンが破綻する一週間前
>(9月8日)までリーマンを長期債:A、短期:A−1と格付していました。投資適格の格付けです。


そんで慌てて10ノッチダウンさせたw 10ノッチだぞ。

2ヶ月前はA+=今のイタリアと同じ評価
2008年07月18日リーマン・ブラザーズの長期格付けをA1からA2に引き下げ=ムーディーズ
http://jp.reuters.com/article/fundsNews/idJPnTK821519220080718

2008/09/15
米リーマン:ムーディーズが10段階格下げでB3−フィッチもDに
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=agvnirgX95Us

9/15 破綻日になって10ノッチダウンされてもなw
破綻当日に格下げとかw 小学生でもできるw
たしかに「格付け機関は一ヶ月以上の債券買うのにも役に立たない」わ

イタリアが2011年10月に破綻しててもおかしくないらしい。
2ヶ月で10ノッチダウンあるんだから、もう何でもあり。
日本は11月にデフォルトしててもおかしくない。
コメント1件

818
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
世界一の債権国が破綻するわけねえだろうが。 



コメント1件

819
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻しないね・・・・・・・・・

820
813[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>818
理由になってないですよ。
何十年もずっと世界一の債権国やってますが、それで国民の生活が豊かで
めちゃくちゃ金余ってて社会保障福利厚生にバンバン予算回せるなら
破綻しないでしょうね。

で、現状どうですか?w
コメント1件

821
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
逆にどーすりゃ破綻?
コメント1件

822
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>817
企業と国とを同列に語るべきじゃない。
リーマンは消滅したけど、米国も日本も消滅する事はない。

823
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
逆にどんな国なら破綻しないの?

824
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
半年ごとの経常収支なんて何の役にも立たず、短期資金動向、
資金引き上げ動向が重要

2011年 08月 12日ユーロ圏から資金引き揚げの動き、ファンドマネジャーは政治的結束の欠如を懸念
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT896789620110811

2011年 08月 12日米30年債入札の応札倍率が2年半ぶり低水準、間接入札は3年半ぶり低水準
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-22675520110811

こういうニュースが重要。
リーマンも資金引き上げで吹っ飛んだ、決算とか経常収支とかそんなのより
「取り付け・資金引き上げ」があるかないかを見るのが重要。

日本も富裕層がキャピタルフライト準備中です。日本国債買い続けてるバカ邦銀見るのではなく
金を持ってる資産家・投資家が何を考えてるか、元締めの動向を見るべき。

825
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>816
現状、破綻していないんだから、まず破綻のプロセスを示すほうが先じゃない?

826
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>820
>世界一の債権国やってますが、それで国民の生活が豊かで ・・・

債権国だから自国民の生活が豊かとかそもそも無関係
無関係な設定条件が基本的にダメ


827
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
世界一の債権国が破綻するわけねえだろうが。 

201X日本破綻


結果がそうなんだから、「世界一の債権国が破綻するわけねえだろうが。」って理論が間違ってただけ。
その間違えを経済学の教科書に載せてがんばって研究するのが21世紀でしょ。

債権国w アホかと と教科書に載るんだろうね。
エーテル理論だわ=(2000年大まじめに世界中で信じられ続けて来たが、あっさり20世紀になって否定された理論)

828
813[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>821
単純に国債金利の利払いが膨らみすぎて、本来社会保障等に回すべき予算が
回せなくなり、税金→利払いで終了、って状況じゃないですか?

利払いが出来ないなら国債発行して、そんで資金繰り回せばいいや〜、ってのが
永久に出来るなら良いですが、途中で無理が来ますよね?
今みたいに1%くらいの金利で国債が発行し続けられるなら破綻はかなり
先延ばし出来るんでしょうけど。

この過程で無理がきて、政府紙幣発行や日銀直受けになったら実質破綻だし
それ以前に社会保障やら公共事業やらに予算が回せなくなったら事実上の
政府機能不全だから、その時点で実質破綻でしょう。

829
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
債権国が破綻しない

なら武富士も破綻しなかったはず

でも武富士も破綻 アイフルは瀕死
「債権国=金貸しは破綻しない!」なんてウソ八百理論

貸し倒れ・倒産で銀行だろうが債権国だろうが破綻します。
債務国は破綻するんだから、債務国に金貸してる債権国も破綻するでしょw

「破綻しない国などない」だけが正しい理論。
あり得ないことはありえない

コメント1件

830
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00

破綻を煽るひとはどんなひとなんだろうねw
母国の破綻を煽ってるんだよね?
コメント1件

831
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
http://index.citigroupglobalmarkets.jp/cgi-bin/bond/IX_html.cgi?IX15
シティグループ世界国債インデックス
構成国の格付けがスタンダード・アンド・プア−ズ(S&P)とムーディーズ共にBBB?/Baa3未満となった場合、翌月から除外

ここから日本国債が除外されたら真剣に考える。
ギリシャ国債もここから消えましたww

832
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
シティが除外されるんだがw

http://www.citibank.co.jp/ja/aboutus/ratings/index.html
シティがBBB転落寸前っすよw
コメント1件

833
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻厨は妄想が激しくなってるなw

834
813[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>830
少なくとも私は破綻を煽ってはいませんし、日本に破綻して欲しいとは微塵も思ってませんよ。
ただ現状を冷静に考えた場合、現行制度はどう考えても持続可能な状態じゃないな、と
思ってるだけです。

835
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>829
国債の場合、取り立てるのは国民から
国民のほとんどが死亡したら取り立てる相手が不在になり破綻する。

オマエの例えは間違ってるよ。

836
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国と会社を同じに考えてるから

837
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>832
シティ個別企業と国債とは全く別問題だけど馬鹿なの?ww

838
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
冷静に考えれば 
日本は破綻しないのがわかるはずなんだけどね。 
なんか必死になってる人が痛い。

839
813[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
一応念のため言っておきますが、日本政府の破綻と日本国がなくなるかどうかは
全く別の問題です。
日本国は対外債権をたくさん持ってる世界最強の純債権国ですし、日本の国自体が
無くなるとか国民が路頭に迷ったり飢え死にするとか、そういうバカみたいなことを
言ってるわけではありません。

日本政府が機能不全に陥るような財務状態(=政府の財政破綻状態)になることを心配してるだけです。
(現在、そうなりつつあるので)

別に日本が滅ぶとか他国に負けるとか、そんなわけが分からないことを言ってるわけではないので。
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840
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
シティはシングルAのネガティブウォッチだから
BBBは確定だろ。

シティ株は暴落してるし、市場はシティ退場ー を予測しはじめてるかと。
シティは他人の格付けをするより、自分の格付けを心配した方が良い。

841
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ギリシャですらまだ破綻してないし 
日本はギリシャと違って金利をコントロールできる。破綻するわけがない。
コメント1件

842
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>シティ個別企業と国債とは全く別問題

米国債買いまくってる米金融機関が米国債格下げと無縁のわけねーだろw
どんな理論だw

日本国債格下げで邦銀も同時格下げだよ。
クソ債券買ってる金融機関がクソ判定されるのは当然のこと。
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843
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>839
お前さんが言ってることは良く分かるが、破綻しない厨にそういうことを
説明しても無駄だと思うぞw

やつらはデフォルトさえ起こさなければ破綻じゃない、とか言ってる
トンデモ三橋理論が大好きだからな。
そもそも財政破綻と国家滅亡を一緒にしちゃってるやつもいるしな。

844
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>841
ほ〜ら馬鹿がいたww
ギリシャはヘアカットの話まで出てて市場では実質破綻状態と認識されてるよ。

これだからトンデモ三橋論者は困る。
「デフォルトしなければ破綻じゃない(キリッ」
コメント1件

845
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
まだ破綻してないって必死すぎw

846
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
(国債/GDP)債務比を減らす方法
1、増税、歳出削減などによる返済
2、インフレ (インフレ税として国民の財産を取り上げる)
3、経済成長(GDP拡大)させる事で債務比率を下げる

政府債務の解決はこの3つの選択肢と組み合わせしかない。
コメント1件

847
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>844
低脳発見
金利をコントロールできないギリシャと
日本を比較する馬鹿wwww
コメント1件

848
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻する前に対策しましょうってなんで思わないのか不思議
津波に足が濡れるまで逃げないのかな?

849
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
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850
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>842
シティが格下げされようが、日本国債の評価とは無縁って意味だ。

851
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
債権国っていうが、経常収支が黒字なだけだろ。
国民が他国に債権があっても、政府が超赤字で国債が償還されなければ当然デフォルトするわな。

そうならないように、インフレ誘導、さらに預金封鎖するだろうな。そうすれば破綻にもならんだろうが、それ以上の負担とショックが国民へ襲う。
コメント1件

852
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻派が負けることなどないからな。

国家は必ず破綻するわけで、破綻ありえない派が負けるのは確定してる予定。
「大地震が起きる厨」が長期的に常勝無敗なのと同じ。
必ず大地震は起きるし、必ず国家は破綻する。

破綻派は勝つんだよ。確実に100%な

853
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>677
円建ての株が値下がりすれば円の通貨価値低下のヘッジにはならない
資産価値の下落を加速させるだけだ
インフレなら確実に株価が上昇するとでも思ってるのか?
コメント1件

854
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
政府の借金が危機的というのは、財務省、マスコミ、経済学者、エコノミストの詐欺。
対GDPでEU平均とほぼ同じ。かつ世界一の対外純債権国。経常収支は黒字。
ユーロ圏危機国と違い、日本は変動為替相場制。
民間の金融純資産=政府の金融純負債。
IMFへ出資している国が破綻とかトンデモ。危機ならIMFから資金と(財務官僚OB等)人を引
き揚げるべき。国が破綻とは韓国のようにIMF管理になること。

部門別金融資産・負債残高(2011年3月末、兆円)  

       金融資産  金融負債   差額
家計(含自営)1476    366    1110
企業       798   1056   △258
政府       485   1045   △560
(国内計)   (2759   2467    292)

海外       605   346    259(対外純債権)

資金循環統計 参考図表から
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
注)(理屈)国内金融資産負債差額=海外金融資産負債差額=対外純債権 =累積経常収支

日本が破綻するわけにのは数字的にも明らか。
しかも復興需要で景気回復基調にあり
6月には経常収支は6450億の黒字。
震災にあいながら、ココまでの数字を叩き出し、夏以降の復興需要が
本格化したら経済復興が加速度を増すのは誰が見ても明らか。
コメント3件

855
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>846
その通り。
そして歴史上、1や3の方法で真面目に財政再建を成し遂げた国や自治体はほとんどない。

ほぼ全ての国家が2に示すような極端なインフレや預金封鎖しての通貨切換、
政府紙幣発行などによる異常な方法で債務比率を大幅に下げ、財政機能を回復させてきた。

もっともその過程では金持ち含む一般国民が金融資産の大幅圧縮という形で
ツケを払わされることはいつの時代も一緒だが。
コメント1件

856
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>851

出たww得意の預金封鎖ww もっと現実的な対処方法を言えないのかよ
預金封鎖とかトンデモ言ってるから馬鹿だって言われるんだよww
コメント1件

857
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
そもそも格付け会社自体が詐欺で訴えられている。
こいつらがサブプライムショックをインチキ格付けで引き起こした戦犯。

全く信用性はない。

858
844[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>847
お前本物のバカだろwwww

俺がどこで日本とギリシャを比較したの?ww
ギリシャは既に破綻状態と認識されてる事実を言っただけね。
コメント1件

859
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>855
そーでもないよww
世界の政府債務の問題を扱った研究を見ればいろいろなパターンがある。
オマエはまずその事実を知る所からだなww
コメント1件

860
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国債の買い手がいる間は破綻しないから心配するなってことだ。
ただし、買い手がいなくなったらTHE END。単純なことだ。

861
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
2010年5月10日調査
年収1000万円のビジネスマンに聞いた「世界の経済・日本の未来」
〜約4割が、今後10〜15年の間に日本経済は破綻すると回答〜
http://www.bizreach.jp/biz/bizreachlab/vol11/


2010年5月で4割超えてたそうだ、今は50%確実かと。
=富裕層も5割が破綻すると見てるな。

経営者アンケートでも、周りの半分が「日本は直に財政破綻する」と見てるらしい。
企業経営者とよく喋るやつも、周りみんな破綻派で、破綻しない派はマイナーらしいw

2011年8月の米国債格下げニュースの今はもう確実過半数かと。
日本国債の金利1%とか、誰も信用してないよ。金融村の変態連中が勝手にそういってるだけで
富裕層はそうは見てないでしょ。
その乖離が直に問題になって、取り付け騒ぎになるかと。

862
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>859
具体的に政府債務をまともな方法で減らせた具体例よろ

コメント1件

863
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>858
低脳乙w
金利をコントロールできないギリシャ。
一方、日本は金利をコントロールできる。
だから日本は破綻しないわけだwwww
コメント2件

864
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>863
こいつすごいバカだな

久しぶりに見たわ、こんだけのバカは

865
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>856
まったく同意。
破綻厨は極端な事しかいえない。
妄想と願望だから、彼らにとって日本破綻はwwww
経済的な知識がないから、トンデモ願望を語っていられるわけだよねw

866
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>預金封鎖とかトンデモ言ってるから馬鹿だって言われるんだよww

アメリカで金封鎖されましたが、なにか?

ドットフランク法で、個人の金換金禁止された=ドル封鎖
金取引の証拠金引き上げとか、預金封鎖前哨戦がもう開始してますが、何か?

コメント1件

867
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
このままだと預金封鎖の可能性まで視野に入って来るって事だ。
そうならないように財政を健全化させなきゃならん。

868
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻厨は破綻願望だけで経済的な知識ゼロだし現状認識ゼロだから
>854みたいに具体的な数字を出されるとまったく反論できないwwww

869
858[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>863
だ・か・ら・
俺がどこに「日本は破綻する」とか「ギリシャと比較して」ってことを書いたの??w

「ギリシャは既に破綻状態にあると市場で認識されてる」って事実を書いただけだぞww
お前が必死に「ギリシャでさえ破綻してない」って低脳すぎること書いてるから
教えてあげただけなww

厨房はオナニーして寝てろよw
コメント1件

870
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>862
世界最大の債務を抱えた英国は産業革命(経済成長)によって債務を減らした
金融危機+債務問題が起きた90年代スウェーデンは歳出削減+増税がメインになった

まず2つ
コメント2件

871
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>866
本物の馬鹿だな、お前wwww
アメリカでは銀行が毎年潰れまくってる。

日本の銀行の財務内容から見たらゴミだからだよ。
しかも日本の銀行の財務改善がますます進んでいるだけじゃなくて
官僚によって日本の銀行は守られているから絶対に破綻しない。

官僚を批判した木村の日本新興銀行だけ日本発のペイオフになったのが
いい例だろwwwwwww

872
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>預金封鎖の可能性まで視野に入って来るって事だ。

だからアメリカではもう個人は預金封鎖されたっての。
社長・経営者だけが逃げれる<<マジで社長は除外らしいw

いくらでも印刷できるドルはアメリカ市民に渡すが
金は渡さない!

これを預金封鎖以外のなんといえと?
もう施行済みな。 アメリカ国内は預金封鎖を7月されてしまいました。
アメリカ市民で金が欲しければメキシコに逃げるしかないらしい。

873
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>765
今の日本でもやたらロボットロボットいってるよね

874
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>869
だからお前は日本は破綻しないことを認めたわけだなwwwww
コメント1件

875
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>870
イギリスは植民地から摂取しただけ
日本には真似できないから
コメント1件

876
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>789
あと円高だと海外で稼いだ大金が円に変えると大した額じゃなくなる

877
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>875
多くの財政危機を叫ぶ学者が日本はスウェーデン型になるのではないかと
心配しているが、スウェーデンは歳出削減+増税というオーソドックスな方法
で財政債権をはたした。

878
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>870
そのイギリスは現在インチキ金融経済だけになったから実質破綻寸前で論外。

となると、日本が見習うべきはスウェーデンってことかな。
以前から言われてるけど、北欧諸国のような国家体制にもっていくべき、って結論。

日本の場合は集めた税金をネコババして隠れて使おうとするゴミ屑公務員と腐れ議員が
たくさんいるから、北欧のような制度にするにはこいつら全部処分することがまず必要だね!
じゃないとたくさん集めた税金が正しく分配されなくなっちゃうから。

879
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
格付け会社がサブプライムを正しく評価してなかったのは確かだかが、それでも国債は三大格付け会社によって評価される。異常ではあるがそれがマーケットの答え。
詐欺だろうがそうでなかろうかとか全然無関係。

880
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
震災直後に円安(笑)ハイパーインフレ(笑)預金封鎖(笑)日本破綻(笑)と、
あり得ない妄想で狂喜した破綻厨w

あれから5ヶ月立ったけど何一つ現実になってない事実w
それどころか円高デフレwwww

結局銭なしニートの妄想だったわけだwwww

881
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本破綻厨とは

(Aタイプ)=日本破綻を煽って消費税を上げたい厨

官僚、経団連の望む消費税上げの洗脳したいポチの御用学者、御用マスゴミ
財政再建のための公務員削減給与カットを避けて消費税を上げたい公務員
親に寄生し相続税強化を恐れる低脳ニート
累進課税強化を恐れる無駄に給与が高いマスゴミ
 
(Bタイプ)=アメポチ売国奴、海外分散投資して損失を抱えた人々、詐欺師、オツムの弱い騙され易い人

外資のアメポチ、もしくは詐欺師のポジトーク 例)ケケ中、藤巻 六本木の巫女

(Cタイプ)=貧乏人が富裕層を僻んでいるだけ

このままでは自分達は生きていけないので、日本人全員を道連れにしたい厨
 (例)低脳ニート層=知恵遅れ破綻チョン(笑)
    =日本を憎む銭なし在日チョン
(結論)
日本は破綻しません。
破綻したのは日本破綻詐欺に煽られて海外分散投資して海外資産が紙屑になった
欲かき売国奴の皆さんでしたw

882
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻派の流れ
(破綻派)日本は財政破綻する→なんで破綻?→(破綻派)財務省のデーターで対GDP比での純債務がすごいことになってる
→その前に財務省が内債だから破綻しないって言ってるんだが→(破綻派)内債でも外債でも関係ない、金利上昇すれば破綻する
→でも日銀はデフレ政策でしかもゼロ金利政策でしょ、
引き受けもしないしその代わり買いオペを行っている、現実的に考えてどうすれば金利上昇が起こるんだ?
→ワロタ登場(笑)→(破綻派)いや日本は破綻する→ワロタに完敗する破綻派→ワロタ個人攻撃
→(破綻派)ワロタは銭なしだから日本は破綻する→どっちみと破綻かよ!小学生なの?
以下無限ループ。

883
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ハイパーインフレと預金封鎖になる可能性は
米国と再度戦争をやって国内が焼け野原になる時だけ。
それ以外には有り得ない。。。100%有り得ないww
当たり前だけど馬鹿には言っておくw

884
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本は破綻します。さようなら

885
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
で?

破綻厨は、破綻しない厨にどうしろと?

つうか、破綻厨は何でヘッジするんだい?
コメント1件

886
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ワロタがコピペすればするほど破綻しない派が馬鹿に思える

887
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ハイパーインフレ(笑)

インフレすら日本じゃ無理。
日銀がインフレ拒否してんのにできるわけねえだろうがwwww

888
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
1つ言えるのは「100%有り得ない」なんてことはありえないという事実

「100%有り得ない」
とか言ってる人種は詐欺師か占い師だろ。

コメント1件

889
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>→その前に財務省が内債だから破綻しないって言ってるんだが→

ソースだせや

890
869[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>874
経済のケの字も理解出来てないおバカさんは、ギリシャのことについて
きちんと理解出来たかな?ww

さっさと風呂入って寝ろよ。邪魔だからバカはここに来るなよ。
これだけ相手してやったんだから感謝しろよ。
コメント1件

891
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>888
もはや破綻厨の最後の頼みの綱は神頼みwwww

こいつらのアイドル六本木の巫女みてえじゃんかよwwwww


892
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>885
なんだ、不安になってきたのか?
破綻するか不安なんだよな。だからこんなスレにいるとw

「破綻しない派は破綻しないか不安でしかたないので、破綻する? スレにいる」
という明白で客観的な事実w

893
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本が今までインフレ「できなかった」のは国債があるからだよ
国債を目減りさせて金融機関にダメージあたえることをなるべく拒否った結果だよ

894
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本は確実に回復してるねw
あれだけの震災がありながら、これだからら夏以降は
さらに景気回復が加速するなwwww

日本経済回復基調、これっしょ



■ロイター 8月11日

>内閣府が11日に発表した6月機械受注統計によると、
>設備投資の先行指標である船舶・電力を除いた民需の受注額(季節調整値)は、
>前月比7.7%増の7897億円となった。
>2カ月連続の増加。
>ロイターの事前予測調査では1.8%増と予想されていたが、これを上回った。


>設備投資の先行指標である船舶・電力を除いた民需の受注額(季節調整値)は、
>前月比7.7%増の7897億円となった。
>2カ月連続の増加。

>設備投資の先行指標である船舶・電力を除いた民需の受注額(季節調整値)は、
>前月比7.7%増の7897億円となった。
>2カ月連続の増加。

>設備投資の先行指標である船舶・電力を除いた民需の受注額(季節調整値)は、
>前月比7.7%増の7897億円となった。
>2カ月連続の増加。


コメント2件

895
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
昨日、破綻厨は無職ニートだってばれたから
必死になってんだなwww


コメント2件

896
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>895
破綻しない派の給料は?

897
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
爺さんや、
2%(笑)のはぇぱぁいんふりぇ(笑)はまだですかいのぁ〜(笑)

知恵遅れが来る来るとず〜と騒いどるんじゃが、
まったくいらっしゃる気配がないのぁ〜(笑)

また知恵遅れの妄想かのぁ〜(笑)


898
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>894
情弱乙!
コメント1件

899
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
80年代のアメリカの財政債権
経済成長によって債務比率が低下した(メインは経済成長)
経済成長に伴うインフレによっても低下した

900
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>→その前に財務省が内債だから破綻しないって言ってるんだが→

ソースだせやコラ

901
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>895

で、なんでお前は破綻スレに毎日来てるの?

そんなに破綻しないか不安でしかたないの?
破綻対策しちゃって破綻派になった方が精神的に楽だよ。
鞍替えするのに24時間かからんぞ。

預金を引き出して、近くの金販売店で金にするだけのこと。
それで99%事前対策は完了しちゃう

簡単だろ? アメリカが140年ぶりの格下げ食らったことだし、不安なら破綻派になればいいよ。

902
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>890
やっと
日本が破綻しない事を認めたわけなw
そう、ギリシャみたいに金利をコントロールできない国と違って
日本は金利をコントロールできるから破綻するわけがないwwww

903
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ワロタが明細出す順番だよ
ワロタが明細出す順番だよ
ワロタが明細出す順番だよ
ワロタが明細出す順番だよ
ワロタが明細出す順番だよ
ワロタが明細出す順番だよ
ワロタが明細出す順番だよ
ワロタが明細出す順番だよ
ワロタが明細出す順番だよ
ワロタが明細出す順番だよ
ワロタが明細出す順番だよ
ワロタが明細出す順番だよ
ワロタが明細出す順番だよ
ワロタが明細出す順番だよ
ワロタが明細出す順番だよ
ワロタが明細出す順番だよ
コメント2件

904
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本が暗黒面を極めるのは政府債務が金融資産を超えたとき
多分お前らの預金は全てなくなる
タンス預金すらその次に紙切れになる

905
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>903
俺もそう思うぞ
ワロタ早くしろ
コメント1件

906
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>898
現実を把握できない破綻厨wwww
涙目wwww
事実と現実の数字を出されると全く反論できずwww

907
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻派の流れ
(破綻派)日本は財政破綻する→なんで破綻?→(破綻派)財務省のデーターで対GDP比での純債務がすごいことになってる
→その前に財務省が内債だから破綻しないって言ってるんだが→(破綻派)内債でも外債でも関係ない、金利上昇すれば破綻する
→でも日銀はデフレ政策でしかもゼロ金利政策でしょ、
引き受けもしないしその代わり買いオペを行っている、現実的に考えてどうすれば金利上昇が起こるんだ?
→ワロタ登場(笑)→(破綻派)いや日本は破綻する→ワロタに完敗する破綻派→ワロタ個人攻撃
→(破綻派)ワロタは銭なしだから日本は破綻する→どっちみと破綻かよ!小学生なの?
以下無限ループ。


908
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>853
インフレヘッジに株不動産は、基本なんだが…………。

スタグフ≠インフレ

デフレだから、銀行は国債買ってんだが
インフレになったら、民間投資が増える
民間は、現金を設備投資、株不動産に回すから

つか、小学生?
コメント1件

909
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>903>905
破綻チョンの自演(笑)
コメント1件

910
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
会社経営者達(マネーゲーマーじゃなくていわゆる実業家)は破綻対策してる人多いよ。

政府の財政破綻もドル・円含めた通貨の信用が落ちることもある程度覚悟はしてて
今のうちに破綻しても商売や生産活動が出来るように、出来る限りの対応はしてる人が意外と多い。
(もちろん完璧な対策なんて不可能だけど)


破綻して実際に困るのはのんべんダラリとやってきた公務員や会社員などの
使われてるだけの無対策雇用者達や親のすねかじりニート、社会保障が頼りの
無職や生保受給者あたりだろうね。
つまり国民のほとんどがとばっちりを喰うわけだが。
コメント2件

911
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
もう破綻厨は
神頼みと自演しかないwwww


みじめw

912
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>910
リスクヘッジのデリヴァティヴで破産したのが
社会問題になってたよなwwww

円高で大損して破産www

大変ですなあwwwww


コメント1件

913
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>910
会社経営者で破綻対策するなら設備投資を3年分くらいしといて、
当座資金を紙幣にすることかな。

できるだけ、破綻後の大変動で大規模投資しないでいいように
ちまちま設備を最新にしとくと。
10年持つ設備は積極的に投資

あとはでたとこ勝負だな。
コメント2件

914
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本は石橋を叩いて渡る堅実主義であるていど成功してきた
楽観論しかないリフレ派は邪魔

915
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>909
俺は905だが903ではない
自演ばかりしてるのはお前だろワロタ

参考:ワロタ事件とは

国債1111兆円スレにおいて、496(破綻派)の金無しという発言に、
497(破綻しない派・ワロタ)が金はあると反論。
しかし、金があるならupしろという破綻しない派の声にワロタはup出来ず、
逆に破綻派の515が高額の給与明細や預金残高をupした。

それにワロタはケチをつけるが、逆に給与明細の見方を知らないことが発覚し、
以前からの無職疑惑に拍車が掛かってしまう。
焦ったワロタは557において自分の預金の証明だというURLを示すのだが、
早々にネットの拾い物であることが判明してしまう。

この間一貫して通常の関西弁ではなく丁寧語を使い、545などでワロタとは別人であることを装うも、
583や584などの指摘により隠しきれなくなる。
行き詰ったワロタは釣り宣言を行い、ジョークだったと方向転換を試みるが、
655で日銀スレに援護を求めていることを指摘されてしまう。

またワロタだけではなく他の破綻しない派も、
休日夕方にも関わらず発言をピタッと止めてしまい、いわば総逃げ状態となってしまっていた。

該当ログ(496から)
http://unkar2.2ch.net/test/read.cgi/eco/1308755524
http://www.logsoku.2ch.net/test/read.cgi/eco/1308755524/496-

916
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻厨でも破綻しない厨でもいいが、煽るのは辞めようぜ!
きちんと理論的に話できなきゃ互いに不毛だ。

917
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
今は
円現金が最強っしょ。

オレは75万しかないけど。
100万円ドル預金した奴より金持ってるわwwww
コメント2件

918
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>→その前に財務省が内債だから破綻しないって言ってるんだが→

ソースだせ

919
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>913
日本が破綻したらGDPがガクンと縮小するから設備を持っていても
商品が売れないだろ?ww
コメント1件

920
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>917
じゃあワロタ預金通帳うpしてみろ
75万持ってるんだろ?

921
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
物価300倍とはどうなるかというと、
つまりエンゲル係数があがるってこと。

今1人あたり3万5000円くらいの食費が 7万 8万になる。
当然生活はその分厳しくなる。
失業しようが何しようが食費8万だから、失業しないことが重要。

富裕層は預金封鎖と徴税に注意だな。不動産とか株とかバンバン増税されるから
政府からはわかんない資産が好ましい。 他人にはよく分からんが、非常に高価な資産とか。

年金も医療も基本なくなると思った方がいい。
虫歯治療=立派な破綻対策。さっさと悪いところ治しとけ。盲腸手術が120万になるからな。

922
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>913
910だけど、そう、まさにそんな感じ。
まともに分かってる人がここにもいるんだね。なんか安心した。

>912
お前のは破綻対策って言わないよw
ただの博打だよ。救いようの無いレスだなww

923
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
だから経営者の過半数。年収1000万以上の過半数が破綻派だっての

何の預金通帳だ?

924
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
90年代のイタリアは参考になるぞ
経常黒字国から経常赤字国ヘ転落、通貨が30%下落。
歳出削減がメイン
増税を行い
インフレ要因もある
通貨が安くなった事で経済成長もした。
コメント1件

925
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>908
QEで多少インフレになって株や不動産が上がり続けたか?
鎖国頭君
コメント1件

926
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>917
今100万円ドル預金したなら、やっぱり100万円だろ
バカ?
コメント1件

927
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>924
軽い政情不安だな
日本ならバブル崩壊以上のショックだろう
コメント1件

928
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>919
財政破綻したらその日から生産活動が無くなるとでも思ってるの?w
平和だね〜ww

そういう人は破綻したら困るだろうね。
皆が不幸になると思ってたら、そんなことはなくて、ちゃんと経済活動が
出来る人は出来ちゃうんだから。
リスタートする地点が全く違ってた、って結果を見るんだろうね。

対策してる人は破綻しても何とかなるし、破綻しなければしないで今のまま生活する。
対策してない人は破綻すれば大変なことになるから早めに対策しとけば良いのにねw
コメント1件

929
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>→その前に財務省が内債だから破綻しないって言ってるんだが→
>→その前に財務省が内債だから破綻しないって言ってるんだが→
>→その前に財務省が内債だから破綻しないって言ってるんだが→
>→その前に財務省が内債だから破綻しないって言ってるんだが→
>→その前に財務省が内債だから破綻しないって言ってるんだが→
>→その前に財務省が内債だから破綻しないって言ってるんだが→

ソースまだですか?

930
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>927
30%下落って聞くとビックリするかもしれないが
今の日本なら77円→100円で 
100円→130円になっても なんともないレベル。

931
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻しない派の銭無しぶりはガチ

932
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>928
売上が20〜50%いや70%落ちる企業も出るよ
円高で売上が30%減る企業が出てるんだから。。
おまえはそんな想像が出来ないのか?

933
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
なんともなくなんてないよ。
生産活動に支障がでまくる。

インフレ30%になるでしょ。
円高でデフレにすることはないが、円安では速攻値段上げるのが日本の小売りですからw

934
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>926wwwwwww

破綻厨は算数もできねえのかよwwwww



コメント1件

935
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
あぁ〜、国の借金は国民の財産なんて思っている奴らの吠え面が楽しみだね!!!

936
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>894
ああ、これは本当ですよ。
コメント1件

937
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>934
もう一度よく考えろwwwwwwwwww

コメント1件

938
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>936
まあもちつけ

6月機械受注は大型案件で押し上げ、外需連続減少で先行き不安
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-22660120110811
コメント2件

939
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>937
お前正真正銘の馬鹿だろwwwww
預金した時期も書いてないのにwwwwww
コメント1件

940
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>938
外需が減少しても
これから内需が復興需要で増えていくだろう。

941
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ドル円は
132円もあったのが77円以下になろうってんだから
外貨預金した奴は大変だわなw

泣くに泣けないだろ。

日本破綻で煽られて海外投資で大損した奴は
団塊あたりに多そうだがwww
コメント3件

942
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>938
機械受注??
業種違いますけどwww

943
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
755 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/08/09(火) 16:21:36.67
wwwwww



96 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/08/09(火) 16:19:55.70
せっかく日本破綻を煽っていたのに
わしの退職金と年金を全力つぎこんだ海外資産がぁあああああああ(笑)
紙屑になっていきますがなぁあああああああ(笑)

藤巻はん、話がちがいまっせぇええええええ(笑)

みのさんの「朝ズバッ」で

「外貨資産を買え!!」って断言してはりましたやんかぁああああああ(笑)

そのあと、プロパガンダでも「珍しく当たった!」って書いとりましたやんかぁああああ(笑)

わしの退職金と年金すべて外貨資産につぎこんだんがパーでっせぇええええ(笑)

紙屑になっていきまんのやぁああああああああああ(笑)


コメント1件

944
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>941
オマエの言うとおりだから、馬鹿馬鹿しい煽りはやめとけ。

年金だって海外分散投資をやっている時代だ。
オマエの年金も損してるって事だw

945
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本破綻しない厨とは

(Aタイプ)=日本は絶対破綻しない、と自分に言い聞かせて心の安定を保つ公務員
財政破綻時に自分の身分が保障されなくなり、社会にそのまま放り出されたら
使い物にならなくて厳しい現実に直面することを恐れる痴呆公務員
天下りなどの特権階級が失われることを恐れる無駄に給与が高い一部官僚
 
(Bタイプ)=破綻対策してない会社員、トンでも理論を展開する三橋本人

破綻対策してないから、破綻したら酷い状況に追い込まれることを恐れる会社員
自分のトンでも本が売れることを期待する三橋本人

(Cタイプ)=一般的な家庭環境(親が会社員、または公務員)のニート、生保需給者

財政破綻したら親が失職、もしくは給与の大幅低下などで家計が苦しくなり、
自分が保護されなくなるので、そのことを極度に恐れているニート
生活保護が無ければ生きていけないので、何とか社会に寄生し続けたい生保需給者

(結論)
日本は破綻します。
破綻しないのは自分達の不安を打ち消すための脳内妄想であって、破綻しない詐欺に煽られて
何の対策もしてこなかった皆さんでしたw

コメント1件

946
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>943
藤巻wwwwww

771 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/08/12(金) 15:31:01.89
日本国債の空売りは1990年ごろにジュリアン・ロバートソンが仕掛けたのを最初に
多くの海外ヘッジ・ファンドがやったがいずれも大失敗をして大損をしている
いずれも日本の対外債務と個人金融資産を計算にいれなかったためである

これでいいよな藤巻さん

>多くの海外ヘッジ・ファンドがやったがいずれも大失敗をして大損をしている
>多くの海外ヘッジ・ファンドがやったがいずれも大失敗をして大損をしている
>多くの海外ヘッジ・ファンドがやったがいずれも大失敗をして大損をしている
>多くの海外ヘッジ・ファンドがやったがいずれも大失敗をして大損をしている
>多くの海外ヘッジ・ファンドがやったがいずれも大失敗をして大損をしている
wwwwwwwww
コメント1件

947
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
大手メーカー勤務。
二次的復興需要のおかげで仕事が増えました。
コメント2件

948
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>939
ホラ、ワロタ
ごまかしてないでw

100万円ドル預金と75万円を比べたのはおまえだよ?

算数もできないからバイトの面接も落ちちゃうんだよ
これオススメだからがんばりな(笑)

<10マス計算ドリルかけ算わり算右利き用>

アマで買えるぞ
ガ・ン・バ・レ
コメント1件

949
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
「グロソブ」がイタリア国債とベルギー国債を売却、豪州債組入れ 円のウエートは12.7%に上昇
2011年 08月 12日 20:25 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK048645320110812
一方、日本国債のウエートは同9.2%から10.2%に上昇したほか、キャッシュのウエートが
11日時点で2.5%あり、円のウエートは全体では前週の12%から12.7%に上昇した。

950
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
低レベル・スレに暴落中ww

951
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>941
それで荒れてるのかWWWW

952
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>946
もはや日本の国債を空売りする勇気のあるHFはゼロだろうな。
日銀に大損抱えさせられて沈められたHFの惨めなざまを知っているからw
コメント1件

953
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
Wだったりwだったり、忙しいなワロタよ

954
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>948
お前本当に馬鹿だなw
コメント1件

955
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>945
クッソワロタwwwwwwwwwwwwwwwww

956
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>954
おまえほどじゃないよw
大学の偏差値はおまえよりずっと上w

957
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00

日本破綻厨とは

(Aタイプ)=日本破綻を煽って消費税を上げたい厨

官僚、経団連の望む消費税上げの洗脳したいポチの御用学者、御用マスゴミ
財政再建のための公務員削減給与カットを避けて消費税を上げたい公務員
親に寄生し相続税強化を恐れる低脳ニート
累進課税強化を恐れる無駄に給与が高いマスゴミ
 
(Bタイプ)=アメポチ売国奴、海外分散投資して損失を抱えた人々、詐欺師、オツムの弱い騙され易い人

外資のアメポチ、もしくは詐欺師のポジトーク 例)ケケ中、藤巻 六本木の巫女

(Cタイプ)=貧乏人が富裕層を僻んでいるだけ

このままでは自分達は生きていけないので、日本人全員を道連れにしたい厨
 (例)低脳ニート層=知恵遅れ破綻チョン(笑)
    =日本を憎む銭なし在日チョン
(結論)
日本は破綻しません。
破綻したのは日本破綻詐欺に煽られて海外分散投資して海外資産が紙屑になった
欲かき売国奴の皆さんでしたw



コメント2件

958
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国債ドミノ崩壊! 歴史的勝利!

959
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ワロタが起きるとスレのレベルが下がる

960
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>957

このスレ



Cタイプしかいないwwwwww
コメント2件

961
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本預金1本にしたいヤツはそれでヨシ
海外分散したいヤツもそれでヨシ

所詮他人の金じゃねーか・・どーでもいいよ

962
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国債核弾頭ぉ〜準備完了!!!

963
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>957を書き、>960で自演してるのがワロタですw

参考:ワロタ事件とは

国債1111兆円スレにおいて、496(破綻派)の金無しという発言に、
497(破綻しない派・ワロタ)が金はあると反論。
しかし、金があるならupしろという破綻しない派の声にワロタはup出来ず、
逆に破綻派の515が高額の給与明細や預金残高をupした。

それにワロタはケチをつけるが、逆に給与明細の見方を知らないことが発覚し、
以前からの無職疑惑に拍車が掛かってしまう。
焦ったワロタは557において自分の預金の証明だというURLを示すのだが、
早々にネットの拾い物であることが判明してしまう。

この間一貫して通常の関西弁ではなく丁寧語を使い、545などでワロタとは別人であることを装うも、
583や584などの指摘により隠しきれなくなる。
行き詰ったワロタは釣り宣言を行い、ジョークだったと方向転換を試みるが、
655で日銀スレに援護を求めていることを指摘されてしまう。

またワロタだけではなく他の破綻しない派も、
休日夕方にも関わらず発言をピタッと止めてしまい、いわば総逃げ状態となってしまっていた。

該当ログ(496から)
http://unkar2.2ch.net/test/read.cgi/eco/1308755524
http://www.logsoku.2ch.net/test/read.cgi/eco/1308755524/496-

964
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>960
wwwwwwwwwwww


965
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>952
相手に手の内が丸見えのカードゲームみたいなもんだろ
本来真ん中で切るはずのカードを最後までとっておいてしまった
コメント1件

966
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>925
今は、デフレ懸念があるから。

967
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
へー 日本の経営者の半分と年収1000万以上の半分は
貧乏人が富裕層を妬んでるだけなんだ?


へー、

年収1000万円のビジネスマンに聞いた「世界の経済・日本の未来」
〜約4割が、今後10〜15年の間に日本経済は破綻すると回答〜
http://www.bizreach.jp/biz/bizreachlab/vol11/

968
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
純債務 400兆円
歳入  200兆円
銀行の貸し出し残 200兆円
外貨  260兆円くらい?
何で破綻するんだ?


コメント2件

969
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>968
歳出がねえぞゴラ!

970
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>965
HFもあれだけ日銀に完敗したら無理だろうなw
つか日本に空売りしかけた会社つぶれてるしwwwwwwww

971
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
もう駄目だな。
破綻しない派は木端微塵に粉砕され、印象操作しかやることがなくなった。
すべての議論は終了し、日本は破綻しかなくなったようだ。

972
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
分散投資で1000万損した破綻しない厨ですが、何か?

で?

破綻厨は何でヘッジ?

キモいオッサンらは、外貨で損するなら、女に金使え。日本とお前自身のためになる
コメント1件

973
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>947
俺、世界のFukushima県w在住だけど、うちの地区は放射線量東京以下だし
地震も洪水も全く被害なかったし、それなのに被災地域で操業出来なくなった会社の
仕事が回ってきて売上げ去年の三倍だし、その上東電には賠償請求出来るし、
県は超低金利(金利1.5%、3年間は金利ゼロ、保証料ゼロ、返済期間15年)で
バンバン金貸してくれるしで、ウハウハだよ。
とりあえず現金あるし、円高だから仕事ひと段落したら一ヶ月くらい海外旅行でも
してくる予定。

工場だけじゃなくて、土建屋、資材屋、水道関係、菅工事業、この辺もかなり潤ってるよ。
コメント2件

974
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
またしても破綻派の完敗かwwww

毎回毎回完敗ってスゲエなwwww


975
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>968
だからドリルをやれとあれほどwwwwwwwww

976
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>941
日本破綻を煽ると通報されるのにね。

977
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>972
親の遺産無駄にしたんか

978
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻しない派は印象操作ばかりwwwwww
みじめじゃwwwwww
みじめじゃwwwwww

979
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
いくらなんでも破綻しない厨は負けすぎwwwwww
完全に論破されまくってんじゃんwwwwww

ほとんどがワロタの自演なんだろうけどなwwwwww

ワロタの役目=この嫌なスレを早く埋めることwwww
コメント1件

980
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>→その前に財務省が内債だから破綻しないって言ってるんだが→
>→その前に財務省が内債だから破綻しないって言ってるんだが→
>→その前に財務省が内債だから破綻しないって言ってるんだが→
>→その前に財務省が内債だから破綻しないって言ってるんだが→
>→その前に財務省が内債だから破綻しないって言ってるんだが→
>→その前に財務省が内債だから破綻しないって言ってるんだが→

ソース?

981
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>947
>973

その通り、日本経済は確実に復興してるね。
しかも内需先行という理想的な形態になってきたのは大きい。
ラッキー・パンチがあたっちゃっただけなんだけどねw

ここで働いてない破綻厨にはわからない話だよwww

無理もないニートじゃ経済の生の動向がつかめるはずがないからねw

982
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
派閥関係なしに馬鹿共は消えろ

983
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
マクロ経済学ヲタもニートと同じ

984
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
毎回、論破されてるのは破綻厨w

事実と具体的な数字を出されるとまったく反論できない。
連中は銭なしニートの韓国人で日本人を妬んで破綻願望を持ってるだけだからねw


コメント1件

985
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>979
>ワロタの役目=この嫌なスレを早く埋めることwwww
俺もそう思うwwwwwwww
たぶんみんな知ってるwwwwwww

でもすぐ次のスレが経つwwww
破綻スレ勢い増加wwwww
逆効果wwwww
ワロタ知能低すぎwwwwwwwwwwwwwwwww

986
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>973
現場の声が一番リアルだわw
コメント1件

987
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
煽りたいヤツは、皆が唸るようなソースを出せ!!

988
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>984
その通りだよな。
破綻派は経済の基礎知識もないし働いてないから
現実の経済動向もまったくわかっていない。
それ以前に日本への妬みから破綻の脳内妄想をただ語っているだけだもんなw
>854にまったく反論できないもんな。

989
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
一度でいいから破綻しない派が勝つところ見てみたいw




ホント一度でいいからw
コメント2件

990
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>989
この状況下では夢に終わるでしょうw
だってどんどん状況が悪化してますからねww

991
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>989
またジジイの脳内妄想が始まったwwwwww

992
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>854てコピペだからスルーしてるだけだろw
何の破綻しない根拠にもなってないしw
コメント1件

993
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
対GDPでEU平均とほぼ同じ。かつ世界一の対外純債権国。経常収支は黒字。
ユーロ圏危機国と違い、日本は変動為替相場制。
民間の金融純資産=政府の金融純負債。
IMFへ出資している国が破綻とかトンデモ。危機ならIMFから資金と(財務官僚OB等)人を引
き揚げるべき。国が破綻とは韓国のようにIMF管理になること。

部門別金融資産・負債残高(2011年3月末、兆円)  

       金融資産  金融負債   差額
家計(含自営)1476    366    1110
企業       798   1056   △258
政府       485   1045   △560
(国内計)   (2759   2467    292)

海外       605   346    259(対外純債権)

資金循環統計 参考図表から
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
注)(理屈)国内金融資産負債差額=海外金融資産負債差額=対外純債権 =累積経常収支

日本が破綻するわけにのは数字的にも明らか。
しかも復興需要で景気回復基調にあり
6月には経常収支は6450億の黒字。
震災にあいながら、ココまでの数字を叩き出し、夏以降の復興需要が
本格化したら経済復興が加速度を増すのは誰が見ても明らか。


コメント1件

994
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>992
まったく反論できない負け惜しみ乙wwwww

995
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。


だれかヨロ

次は
■日本政府は借金で財政破綻する?■国債1126兆円

996
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
239 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/08/11(木) 21:22:01.49
団塊
狭義:1947-1949
広義:1946-1954
本当に人口が多いのは1947-49
来年から年金受給だね

242 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/08/11(木) 21:22:43.05
団塊世代は1946〜49年生まれまで。

つまり一番年下でも今年62歳。
破綻派は算数もできないのかよwwww

243 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/08/11(木) 21:23:34.24
>239
ダウト
連中は60歳から支給されてんのwwwww

245 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/08/11(木) 21:24:55.15
>243
されてねえよ

249 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/08/11(木) 21:27:10.30
>245
年金のしくみも知らんのかwwwwww
あっニートだからなw
会社に勤めたことないからわからないわけだwwwwwww

腹痛えぇええええええwwwwww


997
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
250 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/08/11(木) 21:30:20.40
破綻厨はやっぱりニートだったわけだwwwwwww

馬鹿丸出しwwwww

老齢厚生年金も知らんのかよwwwwww

251 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/08/11(木) 21:31:06.09
破綻厨、またしても完敗w


998
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>993
どこが明らかなんだ?
家計がお金持ってるってか?

家計のお金が接収されたら国民生活が破綻だろw
何十回論破されたら気が済むんだよw

999
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>986
同意。説得力がありますね。

1000
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本が浮かれていられるのは今だけだよ。

1001
1001[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
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