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■日本政府は借金で財政破綻する?■国債1126兆円 (1001)
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金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
1スレ目2009/07/02
経済板の別スレッドへ
1:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/07/02(木)21:05:41
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから
日本は破綻しないって言う人がいるけど
それって本当なの?

前スレ ■日本政府は借金で財政破綻する?■国債1125兆円
参考資料)公的機関発表資料のみ抜粋
財務省>国債に関する情報
http://www.mof.go.jp/jgbs/index.html
財務省>国債>国債及び借入金並びに政府保証債務現在高(2011年3月末現在:1169.1兆億円)
http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/gbb/data.htm
財務省>国債>出版物>債務管理リポート>債務管理リポート2010 -国の債務管理と公的債務の現状-
http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/debt_management_report/2010/...
財務省>国債>出版物>債務管理リポート>債務管理リポート2010 1965年〜2010年の国債発行額の総一覧(確定分)
http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/debt_management_report/2010/...
財務省>予算・決算>毎年度の予算・決算>平成23年度予算
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/index.ht...
財務省>予算・決算>わが国の財政状況>財政関係基礎データ(平成23年4月)
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/basic_data/201104/ind...
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算>国債整理基金の資金繰り状況等についての仮定計算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/sy2301b.htm
財務省>予算・決算>わが国の財政状況>日本の財政関係>日本の財政関係資料平成23年度予算補足資料
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/related_data/sy014_22...
財務省>財務省の基本情報>審議会・研究会等>国の債務管理の在り方に関する懇談会
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/gov_debt_management/index....
コメント2件


2
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
「格下げ」○分前の国債関連の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/nwshp?hl=ja&tab=nn&q=%E6%A0%BC%E4%B8%8B%E3%81...
「震災」○分前の最新ニュースを常時更新
http://www.google.co.jp/search?q=%E9%9C%87%E7%81%BD&um=1&ie=UTF-8&tbo...
日銀>資金循環統計(2011年Q1速報)>>(2011年3月末:一般政府債務1045兆円 民間非金融法人1056兆)
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
先進7カ国すべての財政破綻倍率の表(プロ向けのオッズ表)<<毎日更新 CDS Japan=89 2011/8/3
http://www.markit.com/en/about/news/commentary/cds/cds.page?
「国債」○分前の国債関連の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E5%9B...
「長期金利」の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E9%95...
「財政赤字」の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E8%B2...
ギリシャ国債10年(GGGB10YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GGGB10YR%3AIND
アイルランド国債10年(GIGB10YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GIGB10YR%3AIND
ポルトガル国債10年(GSPT10YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GSPT10YR%3AIND
スペイン国債10年(GSPG10YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GSPG10YR%3AIND
イタリア国債10年(GBTP10YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GBTP10YR%3AIND
ドイツ国債10年(GDBR10YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GDBR10%3AIND
日本国債10年(GJGB10)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GJGB10%3AIND
アメリカ国債10年(USGG10YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=USGG10YR%3AIND
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3
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
3ゲト

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金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
あと一年くらいか?

5
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ダメリカ次第だな。
ダメリカの景気が上向いたら円安になるし
長期金利も上昇する。
まあ当面は問題ないだろ。
コメント1件

6
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>5
それじゃ終了確定じゃん

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金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
超長期国債は敬遠され初めてるな。
メガバンクM系の金融機関は、ハッキリ財政の
不確実性を口に出すようになった。
今までは無かったこと。

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金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
東電救済や復興債を巡って政府と銀行の間で確執があったのかもな
銀行が民主党を見捨て始めてるとすれば入札に支障を来たすかもしれないし、
イタリアやスペインクラスの国でさえリスクプレミアムが付き始めた昨今、
日本だけリスクプレミアムが付かないという事態は考え辛い

あと、今後は米国債が暴落に近い下げ方をするよ
何故そう言い切れるのかと言うと中国が米国債への投資を見直してる気配があるから
(最近の元高は、中国が米国債への投資を見直し始めてる証拠)
で、もし米国債が下げれば、勢いつられて円債も下げるわな

これら諸要因で、今年末頃はかなり金利が上がると思うね。

9
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
参考:ワロタ事件とは

国債1111兆円スレにおいて、496(破綻派)の金無しという発言に、
497(破綻しない派・ワロタ)が金はあると反論。
しかし、金があるならupしろという破綻しない派の声にワロタはup出来ず、
逆に破綻派の515が高額の給与明細や預金残高をupした。

それにワロタはケチをつけるが、逆に給与明細の見方を知らないことが発覚し、
以前からの無職疑惑に拍車が掛かってしまう。
焦ったワロタは557において自分の預金の証明だというURLを示すのだが、
早々にネットの拾い物であることが判明してしまう。

この間一貫して通常の関西弁ではなく丁寧語を使い、545などでワロタとは別人であることを装うも、
583や584などの指摘により隠しきれなくなる。
行き詰ったワロタは釣り宣言を行い、ジョークだったと方向転換を試みるが、
655で日銀スレに援護を求めていることを指摘されてしまう。

またワロタだけではなく他の破綻しない派も、
休日夕方にも関わらず発言をピタッと止めてしまい、いわば総逃げ状態となってしまっていた。

該当ログ(496から)
http://unkar2.2ch.net/test/read.cgi/eco/1308755524
http://www.logsoku.2ch.net/test/read.cgi/eco/1308755524/496-
コメント2件

10
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ワロタ無職確定

521 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 16:54:49.98
1000万の額を見せ付けるならまだしも110万とは・・・
頑張って貯金したねレベルでしょう。

529 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 17:01:28.37
>521
あれ、月給110万の給与明細だよ・・・


悪足掻き

538 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 17:08:35.95
>532
破綻派の1人がたんまり持ってるだけの話で、
何故全体がこんな金持ってる前提なのか説明して下さい。
(後略)

544 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 17:12:33.66
>538
お前何言ってんだ?
しない派が散々煽ってきた「破綻派は貧乏ニートしかいない!」って主張は、
一人居れば普通に崩壊するだろうがw

11
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
苦肉の策

557 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 17:26:01.18
>555(=515)
http://pds.exblog.jp/pds/1/200612/14/07/a0024307_11353328.jpg

566 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 17:35:11.50
(URL略)
これググったら色んな書き込みが出てきて吹いたw
ただの転載じゃねーかw


丁寧語の理由

581 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 17:48:55.05
つかワロタは何をしてるんだ? 息してるのか?w
破綻しない派の代表として、今こそ預金残高のひとつやふたつupしてしかるべきだと思うが?

583 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 17:51:30.74
たぶん自称130万がワロタだと思うw

584 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 17:52:21.00
>581
今丁寧語で反論してるヤツだろ常考。

普段がべらんめぇ関西弁だから、ですますでカモフラージュしてるんだよ。

12
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
計画通り(AA略)・前編

585 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 17:52:34.13
ここにはニートしかいない様ですね。
私の釣り作戦に引っかかるとはみなさん乙でした。

(※曜日に注目)

588 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 17:55:08.96
>585
ワロタ乙w
おもしろかったよ
お前本当に働いたことなかったんだなw

589 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 17:55:23.38
貴方達は私の釣り作戦に引っかかったのですよ。
私にどうレスするかも想定の範囲内です。
貴方達は私の術にはまったのです、残念でしたね。
通帳UPさせたのも作戦の1つでした。

13
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
震災前では2012〜2013年に転換点が来ると予測してた人が多かった。
震災の影響がどうかといったとこ。
震災で実質不良債権、無価値になったローンや担保が、
帳簿上では震災前の優良扱い。
地銀・信金を中心にガタガタしだす可能性がある。
メガバンク系統は東電問題がある。実質不良債権に近い東電社債・貸付をどうするか。
政府も財政再建の目算ゼロなのに、巨額な震災復興費用と原発事故賠償がある。
これらの問題は先送りされてるだけで、解決のめどは全くない。

債券ディーラーからも、チラホラ日本財政への懸念が出始めてる。
いよいよ余裕が無くなってきたな。

14
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
計画通り(AA略)・後編

611 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 18:23:19.14
日銀デフレスレから援護に来ました
日本は財政破綻する!

655 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 20:02:04.76
日銀スレ見てきた

340 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/25(土) 18:19:51.28
財政破綻スレで給与明細upした破綻バカにシンパが群がって大変な状態になってる!
誰か俺を援護してくれ!

ワロタ困ってたんだなw


ワロタは早く、給与明細upしろ!!!
もう一月過ぎたぞ!!!
コメント1件

15
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ここは実質1127兆円。

ワロタテンプレ
>9-12,14
コメント1件

16
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
もっと違う人生の楽しみ方を見付けたら?

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金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻派の流れ
(破綻派)日本は財政破綻する→なんで破綻?→(破綻派)財務省のデーターで対GDP比での純債務がすごいことになってる
→その前に財務省が内債だから破綻しないって言ってるんだが→(破綻派)内債でも外債でも関係ない、金利上昇すれば破綻する
→でも日銀はデフレ政策でしかもゼロ金利政策でしょ、
引き受けもしないしその代わり買いオペを行っている、現実的に考えてどうすれば金利上昇が起こるんだ?
→ワロタ登場(笑)→(破綻派)いや日本は破綻する→ワロタに完敗する破綻派→ワロタ個人攻撃
→(破綻派)ワロタは銭なしだから日本は破綻する→どっちみと破綻かよ!小学生なの?
以下無限ループ。


コメント1件

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金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻派の流れ−その2
(破綻派1)日本は破綻する外貨を買うべきだ→(破綻派2)円高で何言ってんだよ、不動産だろjk
→(破綻派3)いや破綻したら不動産も危ない、金地金だろ→(破綻派4)金の値段も下がるから砂糖を買占めだ
→あのーそこまでするんだったら今ある資金で海外行けば優雅に暮らせるんじゃね?
→(破綻派)海外行くのは負け犬、売国奴、非国民→じゃあ破綻しないの?
(破綻派)いや日本は破綻する→破綻しないと主張すると誰彼構わずワロタ認定
→実は銭なしの破綻願望を持つニートとワロタに指摘される→図星突かれて迷走
→貧乏ニートと図星突かれると誰彼かまわずワロタ認定→他人をワロタにしたて自演工作でっちあげ
→破綻チョンの自演工作だとバレバレ→笑いもの→日本どころかアメリカが破綻の危機に
→アメリカが破綻すれば日本が破綻する→実際にはリスク回避先として日本国債と円が買われる
→日本経済は復興需要もあり回復基調になり国債の金利も低下し日本1人勝ち状態
→それでも日本は破綻しる→以下無限ループ。


19
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本破綻厨とは

(Aタイプ)=日本破綻を煽って消費税を上げたい厨

官僚、経団連の望む消費税上げの洗脳したいポチの御用学者、御用マスゴミ
財政再建のための公務員削減給与カットを避けて消費税を上げたい公務員
親に寄生し相続税強化を恐れる低脳ニート
累進課税強化を恐れる無駄に給与が高いマスゴミ
 
(Bタイプ)=アメポチ売国奴、海外分散投資して損失を抱えた人々、詐欺師、オツムの弱い騙され易い人

外資のアメポチ、もしくは詐欺師のポジトーク 例)ケケ中、藤巻 六本木の巫女

(Cタイプ)=貧乏人が富裕層を僻んでいるだけ

このままでは自分達は生きていけないので、日本人全員を道連れにしたい厨
 (例)低脳ニート層=知恵遅れ破綻チョン(笑)
    =日本を憎む銭なし在日チョン
(結論)
日本は破綻しません。
破綻したのは日本破綻詐欺に煽られて海外分散投資して海外資産が紙屑になった
欲かき売国奴の皆さんでしたw


20
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
海外投資馬鹿 全員脂肪確認(笑)


│││       │││
       ││││     │││││ ││
    ││  ( ̄ ̄)  ││││ ( ̄ ̄) ││
     ││  \ \ ____ /  / │││
    ││     \         /
       ││   ヽ          /    ││
   │││││   │       │   │││
      ││││ /          \ ││││
  ││ (⌒ ̄ ̄               ̄ ̄⌒)
        ̄ ̄ ̄/         \ ̄ ̄ ̄
    │││   |    米国債    |  ││
     │││ │            │ ││││
    │││    \           /    ││
     ││      \_____/   │││

か、か、か、かくしゃぎぇえええええええええええええ(笑)
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

21
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ロイター8月12日
■これまで国債売りに傾いていた銀行の一角が残存8.5年ゾーンで国債購入に踏み切り、
一時的に債券需給が引き締まった場面で国債先物は上げ幅を広げた。

22
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>17-20がワロタ

ワロタテンプレ>9-12>14 参照

23
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00

24
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
「グロソブ」がイタリア国債とベルギー国債を売却、豪州債組入れ 円のウエートは12.7%に上昇
2011年 08月 12日 20:25 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK048645320110812
一方、日本国債のウエートは同9.2%から10.2%に上昇したほか、キャッシュのウエートが
11日時点で2.5%あり、円のウエートは全体では前週の12%から12.7%に上昇した。

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金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>2
日銀>資金循環統計(2011年Q1速報)>>(2011年3月末:一般政府債務1045兆円 民間非金融法人1056兆)
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf

これは工作だろ。

部門別金融資産・負債残高(2011年3月末、兆円)  

       金融資産  金融負債   差額
家計(含自営)1476    366    1110
企業       798   1056   △258
政府       485   1045   △560
(国内計)   (2759   2467    292)

海外       605   346    259(対外純債権)

資金循環統計 参考図表から
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
注)(理屈)国内金融資産負債差額=海外金融資産負債差額=対外純債権 =累積経常収支

26
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
なんだ、余裕じゃん。 
日本は破綻しないわ。 
がっかり。

27
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
東日本大震災の被害が20兆円というのは、どうも嘘くさいらしい。
実際は100兆円に近いという話もあるね。
被害規模が100兆円くらいのとこに、数兆円ていど
投入しても、瓦礫の撤去すら進まないのは当然かもしれない。

日本伝統の悪い話は小出しに拡大し、後から実はこんなに酷かったとわかるパターン。
あんだけ広範囲で、多くの人間が被災し、しかも最悪レベルの原発事故
まで発生してるのに、阪神・淡路より、やや多い程度の被害額の訳がない。
被害額も大本営発表だろう。
コメント1件

28
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
政府の金融資産は、年金積立金とかだぞ。
つまり、個人の金融資産を政府の金融資産とカウントしてるんだよ。
おわかりかな?
コメント1件

29
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
米国債の莫大だ金利収入もカウントしとけや。 
オバマさんの米国借金積み増し法案合意で 
米国債権は死んでも破綻させないから 
膨大な金利収入が入ってくる。 
その時は当然、円安誘導するから笑いが止まらないな。

30
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>28
別に2重計算してるわけじゃないから問題なかろう
支払われたら家計部門に移るだけの話

31
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>27

被害総額25兆円というのは、あくまでも壊れて建物とか道路とかの
被害額。東日本大震災は、生活・産業基盤そのものを破壊された人が桁違いに
多いから、阪神・淡路とは比べものにならん被害額だよ。おそらく、補正を
いくら組んでも、お金が足りないという話しが頻発すると思います。その時に
事の重大性がわかると思います。

32
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
馬鹿っているよな。
いくら企業に資産があろうと、政府債務の肩代わりなんてしてくれない。
政府が金が無いという事実は変わらない。国全体でという議論自体が
あんま意味がない。

無職ニートが、両親や兄弟はお金がある。
だからニートを続けても問題無しとか言っているのと変わらない話し。
家族が、ニートの面倒は見ないと宣言したら、ニートは生活破綻するの
と同じ。

コメント3件

33
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>32
その例えなら無職ニートは政府なるんでないか。
なら政府のリストラが必要だわな。

34
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
東電に払ってもらうものは払ってもらう。 
しかも実は復興需要でとんでもなく景気が良くなってきている。 
まだ、一部だけ大儲けだが、まもなく日本全体に波及する。

35
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
100兆円も「もうダメだ、と思うヤツは非国民! がんばろう、日本!」
ってバッシングを受けることを恐れたオブラート評価だと思うよ。

36
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
もう東電は実質債務超過だよ。
少々東電社員の給与をカットしたところで、
原発事故の賠償にはほど遠い。絶対に賠償が数兆円では済まない。
明らかに過小見積もりしている。

東電のリストラは当然ではあるが、資産といっても、電柱や電線、原発なんかも資産にカウントされている。
実際には売却不能の資産も多数存在している。
政府も同じ、空港やら道路、河川なんかも資産にカウントされてたりする。
売却可能な資産は簿価での金額であり、実際にその金額で売れない可能性が高い。

37
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>32
日本政府は確かに債務超過。 先進国のほとんどが債務超過。
黒字の国は資源国だけ。

38
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
政府・財務省は、被災者を見捨てて国債市場の防衛に走っている
という見方で良いと思う。あくまでも先送り効果しかないと思うけどね。
長期金利の動向も大事だけど、東北地方の地銀・信金・農協の動向を
よく見ておいた方がよい。ガタガタするのはそこからだから。

39
テンプレ[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本破綻しない厨とは

(Aタイプ)=日本は絶対破綻しない、と自分に言い聞かせて心の安定を保つ公務員
財政破綻時に自分の身分が保障されなくなり、社会にそのまま放り出されたら
使い物にならなくて厳しい現実に直面することを恐れる痴呆公務員
天下りなどの特権階級が失われることを恐れる無駄に給与が高い一部官僚
 
(Bタイプ)=破綻対策してない会社員、トンでも理論を展開する三橋本人

破綻対策してないから、破綻したら酷い状況に追い込まれることを恐れる会社員
自分のトンでも本が売れることを期待する三橋本人

(Cタイプ)=一般的な家庭環境(親が会社員、または公務員)のニート、生保需給者

財政破綻したら親が失職、もしくは給与の大幅低下などで家計が苦しくなり、
自分が保護されなくなるので、そのことを極度に恐れているニート
生活保護が無ければ生きていけないので、何とか社会に寄生し続けたい生保需給者

(結論)
日本は破綻します。
破綻しないというのは自分達の不安を打ち消すための脳内妄想。
破綻しない厨=破綻しない詐欺に煽られて何の対策もしてこなかった皆さんでしたw

40
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>32
税金払う義務がある時点で、借金肩代わりしてるのと同じようなもんだと思うが…
むしろ政府単体での議論の方こそ意味が無い
政府は国民のために存在しており、政府の歳出は国の公共の福祉のためになされるんだから
政府が国全体のこと考えなくていいなら債務なんて一瞬で消し去ることができるわけで…
国民が貧しくて国全体としても借金生活なのに、政府の金庫にはお金が溢れてる国と
国民は貯金いっぱい持ってて国全体でも大幅な債権国である中で、政府は借金背負ってる国
どっちが潰れ易いと思う?
コメント1件

41
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
東電は実は利益が莫大な収益出している数十社の子会社、系列会社によるもの。 
これらを売却する案や送電分離も検討に入った。 
まだ億単位の役員報酬が出ているから余裕だろう。 企業年金カットもあるしな。

コメント1件

42
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
アメリカ国債の金利収入分は隠されているな。

43
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>40

じゃあ、政府がトヨタやホンダの資産を没収できるの?
無理でしょうね。限界に達してしまうと、政府ができるのは、
デフォルトを宣言するか、人為的なインフレで債務を圧縮する
かしか手がなくなります。債務懸念が生じると、先んじて国債を
売ろうという動きが加速しますので、国債暴落からインフレに
なっていきます。
コメント1件

44
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>41

倒産直前まで役員が報酬を貰ってたなんて幾らでもあるジャン。
それに、賠償金額は桁違いの金額になるよ。事故処理費も凄い金額
になるし。算数レベルの計算で、リストラ程度では賄えないのが
わかるよ。

45
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
政府の資産には年金のお金がカウントとされてあると言うけど

国の貸借対照表を見ると
資産:運用委委託金:121,4兆円(年金給付の為の積立金)
負債:公的年金預かり金:130,4兆円

年金に関して言えば差し引き負債9兆円として貸借対照表にカウントしている。
http://www.mof.go.jp/budget/report/public_finance_fact_sheet/natio...

お前たちが税務調査を受けた時に、このお金は将来使う予定なので負債に計上しました
と言って通用すると思うか?? 国の会計書類には負債を多く見せようとするインチキがある。
高橋洋一なでもインチキだと指摘している。
コメント8件

46
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>45
国に限らず、全ての会計書類でそういう書き方するんだよ
例えば銀行の預金は銀行からすると将来支払うべき金銭なので負債
コメント1件

47
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>43
どうして国債暴落がインフレに繋がるんだ?
インフレになるためには、需給ギャップが埋まらないと駄目なんだぜ

48
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
つーか対外純債権って大半が外貨建てじゃねーのか?
外貨準備だって全部円に換えたら一気に円高が進むぞ
コメント1件

49
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>46
将来支払う金額を計上するなら
国には将来保険料収入と毎年確実に収入がはいる
将来の収入も資産に計上しないとダメだろ?

コメント3件

50
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
だから、信用低下によるインフレは、需給によるインフレとは違うんだよ。
国債の信用が低下すれば、通貨の信用も低下する。
需要がどうだろうと、インフレになるんだよ。

51
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>48
なんで全部円に替えなきゃいけないんだ?

52
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>45
>お前たちが税務調査を受けた時に、このお金は将来使う予定なので負債に計上しました
>と言って通用すると思うか??

負債の代表例だけどな
保険会社の責任準備金、一般企業の引当金、未払い金等々
将来支払予定のものは負債に計上する
コメント1件

53
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本が破綻しない事実が数字でも現実でも明らかになったなので 
破綻厨のサイゴのたのみは神頼みとインフレしかなくなった。 
日銀がデフレ政策なんで必死にインフレ煽るしかないW

54
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
歴史的み見ると、長期金利の異常低下の後に、
経済的な没落がやってくるのがパターン。
理由は簡単。長期金利が低いからといって、
政府債務を膨張させ、国債の買い手がいなく
なった時、長期金利上昇でやられてしまう。

昔のジェノバ、オランダ、イギリスなんかがそう。
経済的覇権をそれで失った。
日本も同じ道を歩んでいます。アメリカは何とか
踏み止まるかの瀬戸際かな。

ま、日本は助かりませんよ。限界まで政府債務を膨張させます。

55
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>49
おまいは来月の給料を「現在の」資産と考えてるわけ?ま、いいけど
将来の収入はホントに入ってくるかどうか分からんわけだし会計書類には入れられん
例えば、納入者が死んだり、生きてても未納するかもしれない
逆に、年金預かり金は今現在手元にあるわけだから何らかの形で記入しないといけない
コメント1件

56
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>52
国の年金制度が積立方式で個人が積み立てた年金を個人に変換する方式ではない。

金融機関の預金とは全く違う。同じ会計処理でいいのかは大いに疑問がある。
コメント1件

57
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
大体、今世界一のリスク回避先として買われているのが日本国債。 
上にもあるように今まで売りポジだった国内一部銀行ですら買いまくり状態。 
世界一信用されている日本国債が信用を失うわけがない。 
格下げされた米国債だってドルより信用されているんだから。

58
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>55
年金制度と預金制度は全く違う事を理解してから言ってくれ >56にも書いた。
コメント1件

59
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>49
>将来支払う金額を計上するなら
>国には将来保険料収入と毎年確実に収入がはいる
>将来の収入も資産に計上しないとダメだろ?

なんだ簿記クンは仕訳の基礎もわかってないじゃないか
さすが低学歴自慢の日商簿記だな
コメント1件

60
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>59
年金制度と預金制度は全く違う
コメント1件

61
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>58
民間の年金保険でも同様の会計計算だ
コメント1件

62
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>61
民間の年金は積立制度で日本政府の年金制度とは全く違う。
馬鹿?
コメント1件

63
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本破綻詐欺に煽られて
海外分散投資して巨額の含み損抱えて必死になってるのが笑えるなW

64
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>62
じゃ、制度的に年金に近い掛け捨て型の保険の責任準備金も同じ
コメント1件

65
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>64
話にならん・・全然違うじゃねーか

66
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>60
ごまかし乙
自分でこう書いたじゃないか
>お前たちが税務調査を受けた時に、このお金は将来使う予定なので負債に計上しました
>と言って通用すると思うか??

「お前たちが」って言ってるよな
一般的に将来使う予定のものは負債だ
その基本的な概念すらわかってないのが如実に表れる一文だ

基本的なイメージができてないと、試験に受からないぞ
毎年簿記の試験に落ちるのは、暗記に頼ってるからだ
これアドバイスな
次こそ受かれよ
コメント1件

67
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻厨は簿記すら理解できていないWWW

68
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>66
自営業の八百屋のオヤジが、
税務署にこのお金は将来使う予定なので負債に計上しましたと言って通用するのか?

コメント2件

69
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
政府・企業の資産や経済基盤あるからって安心できんでしょ。

現在完了形の非破綻派は今のうちだけだよ。

国の借金は国民の財産なんてアホな円転がしがいつまでも続くかよ。

そのうち\価値さげられて、経済漁場荒らされて、収支右肩下がりになって、

あっさりデフォルトだって。


70
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>68
買い掛け金は負債だな
よく勉強するように

コメント1件

71
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
負債は財産

72
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>70
もう一度言うぞ
八百屋のオヤジが、将来店舗を新築したいのでその予定額を負債に計上
しましたと言って通用するのか?

(買いかけは売買契約が成立しているから当たり前だ馬鹿w)
コメント2件

73
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>68
それと突っ込みどころ満載なんだが、八百屋の親父に税務署に資産や負債を申告することはないぞ
所得税の申告なら所得だ
一年間の収支、フローの方だ
貸借対照表と損益計算書もごっちゃになってるみたいだな
それじゃあまだまだ受からんぞ
簿記は高卒レベル底辺資格なんだから、さっさと受からないと使い物にならないぞ
コメント2件

74
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>72
その場合紙幣という資産が新店舗という資産に変換されるだけなので
会計書類的には支払ったことにならない
もちろん、その資金を借りて店建てた場合は将来返済すべき金ってことで負債
ま、これは分かりやすいよね

75
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>72
年金は国が支払いを約束してるものだからな
保険会社でも将来の支払いに備えて責任準備金を負債に計上してる
店舗の新築と一緒にしてるおまえがアホ

もう痛いからやめておけ
2ちゃんで過ごすより、試験勉強に時間を使えよ
コメント1件

76
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>73
八百屋のオヤジは自営業青色申告だから
貸借対照表も損益計算書も提出するんだよ
コメント1件

77
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>75
国の年金制度は積立制度とは違うって言ってるだろ馬鹿だな〜〜

日本の財務諸表を初めて作ってた高橋洋一も問題があると指摘してるんだよ

78
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
年金崩壊カウントダウン!!!

79
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>73
資産申告しないと、減価償却費経常できないから
税金とられまくるよw

業務用冷蔵庫を1000万で買ったら、1000万の冷蔵庫持ってるって申告しないと
1000万銀座で遊んだと思われてまるまる税金かかるだけ。

ありとあらゆる資産を税務署に申告するのがデフォ。エロ本からキャミソールまでなw
そういう風にしないと損するように出来てるんだよ。
コメント1件

80
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>76
また突然青色申告設定w
いいわけはみっともないし、自分に毒だぞ

自分がどこが間違っていたのか理解して、勉強しなおすんだ
いいわけすると自分が育たないぞ
がんばれよ
コメント1件

81
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
高橋洋一って時計万引きしちゃった人でしょ?
それでFランの中でも最下位の嘉悦大学で教えてる
人生狂っちゃったから、目立つこと言って気を引きたいんだよ

82
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>80
設定を変更したわけじゃないぞ・・オマエが間抜けなツッコミを入れる
からより正確に答えてあげただけだ。

他国では国家のバランスシートから切り離す場合もるし
国家のバランスシートとしてどのような扱いが良いのか議論になった問題でもある。
オマエは知らないかもしれないkどなwww

83
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>79
それも減価償却費って損益計算書の方の費用に記載するんだよ
それで毎年の申告に矛盾が無いか税務署の方で見てる
お前何も知らないんだな

84
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本は破綻しないわ。 

破綻厨は毎回、論破されまくりで、簿記すら理解できていないしな。 
論破されると人格攻撃W
恥ずかしいな。

85
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
簿記を馬鹿にしてもいいけど、大学を出ても底辺資格の簿記資格さえ持てないヤツ
が多いんでしょ?ww

経済学部の教授が大学卒業後、夜間の大原簿記専門学校に通って簿記3級の
資格を取ったって言っていたし・・・・
コメント1件

86
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
自慢の簿記すらことごとくわかってなかった事が明らかになりました
破綻しない派は相当頭が悪いのですね
やはり日本は破綻するようです

87
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
城繁幸だっけ? 
簿記の基礎知識すらなくてフルボッコされて誰からも信用されなくなったコンサルタントWW

88
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻厨は簿記の基礎知識すらないのかよWW 
そりゃ毎回、論破されまくりだよなWW

89
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻チョンまたしても完敗(笑) 

90
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻しない派はずっと前から日商簿記合格に向けて勉強していましたが、それでもこのように間違った理解しかできないようです
>45-の流れを見ればよくわかります
一生勉強しても合格しない人がいますが、その典型ですね

そのような人が日本は破綻しないと言い張っています
つまり日本は破綻しかないようです
コメント1件

91
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
またまた破綻しない派フルボッコwwwwwwww

92
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>90
>45からの流れで間違いがあるのなら指摘してごらんよ・
指摘が間違ってばかりじゃんww
コメント1件

93
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
簿記すら理解できていない破綻厨が涙目で負け犬の遠吠え(笑) 
毎回、論破されまくりだよな。 
恥ずかしいな。 


94
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>85
簿記の資格持ってるかどうかはそれほど問題じゃなくて
会計書類に何が書かれていて、どういう意味を持っているのか知っていることが重要
まあ、知ってる以上は試験さえ受ければ取れるんだけどね
あらゆる企業や国家の経営状況の情報は会計書類で得るわけで
それが分からないという事は、目が見えないのと同じだ
破たんする、しないという主張に関わらずそういう議論するなら最低限必要な知識と思うが…
コメント1件

95
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
荒らすなら、理論的に何処が間違いなのか?指摘してみろって!!

96
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻厨は論破されまくりだよな。 

こりゃ、日本は破綻しないわ(笑) 

97
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>92
破綻派の指摘はすべて的確
破綻しない派は青色だの店舗改装だの逃げ回るばかり
すべてはこの一文でよくわかる
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

52 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/08/13(土) 09:25:18.42
>45
>お前たちが税務調査を受けた時に、このお金は将来使う予定なので負債に計上しました
>と言って通用すると思うか??

負債の代表例だけどな
保険会社の責任準備金、一般企業の引当金、未払い金等々
将来支払予定のものは負債に計上する


59 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/08/13(土) 09:32:46.36
>49
>将来支払う金額を計上するなら
>国には将来保険料収入と毎年確実に収入がはいる
>将来の収入も資産に計上しないとダメだろ?

なんだ簿記クンは仕訳の基礎もわかってないじゃないか
さすが低学歴自慢の日商簿記だな
コメント2件

98
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻しない派フルボッコwwwww
自慢の簿記すら理解してなかったのがバレちゃったwwwww

あんなに勉強したのにwwwwww
あんなに勉強したのにwwwwww

99
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
リアルで誰も聞いてくれないからって
2chで経済知識を知ったかぶりで言いたいのはわかるが
破綻するかしないかでいえば
破綻しないよ
経済に詳しいならわかるだろ普通

100
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>94
大学の教授になるような有能な人間でも、
簿記の知識を正しく理解する為に大原簿記専門学校に通ったんだぜ・
正確に理解していることと、分かったつもりになって錯覚するのとでは全く違うと言いたいね
底辺資格と馬鹿にしても理解していないヤツも多いんじゃね?ww

101
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
簿記なんてガキの遊びだろ

102
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
また破綻厨が馬鹿曝してるな(笑)

103
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>97
>45が簿記を分かってなかったってのはいいとして
彼は、日本は破綻しないという主張をしようとしてたの?
最初から簿記の話になったので本来主張したかったことがまったく分からんのだがw
コメント1件

104
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
あとは恥ずかしい思いをした破綻しない派の、印象操作レスが延々続きます
泣き声をお楽しみください


↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

105
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>97
自分の主張だけ切り取って、相手の反論を載せないのは卑怯者のする事。

106
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本が破綻するかしないか簿記から論戦してるの?

へぇ〜ずいぶん小さい所からスタートするなぁ。
コメント1件

107
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>103
簿記に関して有能な君の反論が全くないけど?ww

108
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
なんで公務員になれなかったのー?

109
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
捏造、でっち上げの発表です。
嘘つき米国のNASAだけでは信憑性が低い。
少なくとも3つ以上の他国による
団体の研究成果も併せて欲しい。
NASAのみの発表では信じるな!!

生命の源は宇宙に? 隕石からDNAの成分発見 NASA
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110812-00000010-cnn-int

110
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本は破綻しないわ(笑) 
また破綻厨が恥ずかしい自作自演してるしW 

日本が破綻しないことが明確に数字と事実で証明されたから 
焦ってまた恥ずかしい自演WWW 
毎回パターンが同じだからすぐバレるW

111
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>106
国家の財務諸表が議論の重要な点になるのは間違いないよ 理解出来ないの?

112
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻厨はフルボッコ論破されて 
また、でっちあげ自演やとのかよW 

恥ずかしすぎるだろ、何回目だよW

113
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻派は日本が破綻しないことが明らかになって焦っているのかな? 
毎回フルボッコ論破されて、もはや、 
自演と人格攻撃、神頼みしかなくなっちゃったんだな。

114
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国家のバランスシートを試作するにあたって、年金の処理方法の仕方で
何パターンものバランスシートが出来た。
つまり、年金の扱いによっては負債が多く見えたり、減少して見えたりする。

現在のバランスシートが絶対で他の意見が間違いだと言うヤツはトンチンカン馬鹿。
(現在は負債がより多くなる方法が採用されている)
コメント1件

115
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻チョンまたしてもフルボッコ論破されて撃沈(笑)

116
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>114
別に現在のバランスシートが絶対とは言わないんだけど
>お前たちが税務調査を受けた時に、このお金は将来使う予定なので負債に計上しました
>と言って通用すると思うか??
と言われると、通用するしか答えようがない
他にどういう意見があって、そのバランスシートではどういう処理をしてるわけ?
まずはそれを教えてくれ
 

117
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国のバランスシートというが、
政府のバランスシートじゃねえだろ。無理矢理国全体で考えて、
だから大丈夫なんて話しは意味ねえ。世の中には金持ちもいれば、
貧乏人もいる。国全体で考えることには意味がねえ、政府に支払い
能力が無くなれば、政府は破綻する。それだけのことじゃねえか。

118
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
本当に破綻するならプロが日本国債を買うわけがないw

「グロソブ」がイタリア国債とベルギー国債を売却、豪州債組入れ 円のウエートは12.7%に上昇
2011年 08月 12日 20:25 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK048645320110812
一方、日本国債のウエートは同9.2%から10.2%に上昇したほか、キャッシュのウエートが
11日時点で2.5%あり、円のウエートは全体では前週の12%から12.7%に上昇した。

119
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻派はまだ理解できていないかよ(笑) 

120
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
官僚の日本破綻詐欺を信じてる知恵遅れがまだいるんだな。 
米国債の巨額の金利収入さえ誤魔化して借金演出してるのにな。


121
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
そもそも、自由主義・資本主義経済で、
政府と個人・企業の資産をごちゃ混ぜに議論すること自体が間違っている。
国全体で考えるというのは、国債を購入してくれそうな資金が国内にある
というだけの話し。財産権を無視しすることを前提にした、破綻しない論は
意味がない。政府は破綻しそうだからと言って、自由に民間の資産は奪えないし、
個人や企業も、破綻しそうだからと国が保証してくれる訳ではない。

なぜ、こんな当たり前の前提を無視した議論をするんだ?


コメント1件

122
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
私ごとですが教えてください。

国家破産の中でも、特に国債デフォルトになるとして、いま手元にある塩ずけ日本株時価5000万と、変動金利住宅ローン残り6000万と対になる住宅時価7000万円、預金1000万は、どういう方向で影響うけますか?

インフレ(ローン目減り、名目株価上昇)で、住宅の名目上価格上昇、ただし、タクシー初乗り1万になり、物価が大変ね、つまり現金は紙くず

ということになりますか?

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123
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ニヤニヤしながら見てるけど、なかなか破綻しない派の泣き声が止まりません
今回はよっぽどくやしかった&恥ずかしかったんでしょう

バカな破綻しない派がどうして泣いてるのか
興味のある人は>45以降をご覧くださいw

124
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
私事ですが 
日本が破綻してくれないと困るのです。 
無職ニートの上に母国韓国は破綻の危機で帰れません。 
もじ日本が破綻してくれればヒャッハーで成り上がれるはずです。 
毎日、ここで憂さ晴らししてたにですが 
どうにも日本が破綻しないこと事実が濃厚になってきました。 
蛆テレビでも同胞の工作がバレました。 
毎日が不安です。 
どなたか良い方法を教えて下さい。

125
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>121

>自由に民間の資産は奪えないし、

じゃあ、破綻しようが破綻しなかろうが、心配しなくていいじゃん

破綻厨は、騒ぎ過ぎ

126
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
122
なんですが、マジレスください。

127
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻厨は毎回フルボッコ論破されて大変だな。 
まあ、日本が破綻しないことは確実として、 
働いてみなよ! 
そうすれば生きる希望もわいてくるさ。 

コメント1件

128
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻しようとしまいと中国韓国のウンコ食って喜んでる日本企業のせいで日本終わってるから大丈夫

129
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>122
今の日本で国債の支払い不能になることはあり得ない
円を刷れば払えるからw
その過程で、インフレが起きて国民が不利益を被るという可能性はあるけど
その場合の影響はあなたの書いた通り
ただし、今の日本で15倍ものインフレ起こすのは相当大変だけどw
多分、わざとハイパーインフレ起こそうとしてもそこまでは行けないんじゃないかな…
コメント3件

130
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
また下品だな三国人の破綻チョンは(笑) 

131
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本でインフレは不可能だから心配なし。

132
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>129
ありがと、俺40才のリアル零細経営者でこのスレに不時着してしまい。

前スレで、経営者は破綻派らしいから、俺はなんも考えてなかったぞ、と勉強にきた。

両派のみなさん宜しく。

133
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>129
日銀が馬鹿なのは緩和しつつも
インフレ期待の醸造は抑えている点

白川は無能だと思う
緩和してる一方で、円の信任がどうとか言ってるのは矛盾してる
バーナンキみたいに「通貨持ってると損するぜ」ってはっきり言えない

134
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>127
じゃあおまえの給与明細うpねw
もう100スレ以上消化してるのに、破綻しない派のうpは一度も見たことないんだよな
前スレでも破綻派はうpしてたけど、破綻しない派は逃げるばかり
早く見せて♪

135
122[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>129
122です。
円を刷るのは、誰の権限ですか?
議会とかからむと、リーマン時のような部分最適な惨事が起きそうですが。
コメント1件

136
122[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
122です。

あと、国債デフォルトしなくても金利あがるなら、住宅ローンを固定にしないとだけど、上がり始めてから考えればよいよね?急に金利が暴騰するメカニズムは、日本にはない気がしますがどうですか?

137
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>135
通貨の発行は日本銀行が権限をもつ
ただし、それを記述した日本銀行法には以下の条項があり
政府を無視して権限を行使することはできない
なので、内閣総理大臣、財務大臣及び財務省にも権限があると言える
>日本銀行は、その行う通貨及び金融の調節が経済政策の一環をなすものであることを踏まえ、それが政府の経済政策の
>基本方針と整合的なものとなるよう、常に政府と連絡を密にし、十分な意思疎通を図らなければならない。
コメント1件

138
122[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>137
ありがとう

そうするとデフレ阻止目的を大義名分にして札刷れるので現実的ですね。
初歩的ですが、日銀がすった札は政府の保有する現金に自動的になり、

その現金を銀行に掴ませて、結果、市中に金を流すと見せかけて、また国債を買わせるということですが、

これは何回ループすれば貨幣価値が半減しますか?ざっくり推論や説はありますか?

139
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
お前たちは馬鹿だね。
国債保有者が、保有していると損すると
わかれば、一気に売りに出るに決まっているだろ。
既発国債がどれだけ国内にあると思う?

インフレに誘導すると、国債は値下がりするからな。
日銀の政策は既発国債の値崩れ防止と、新規国債の円滑消化
を第一とし、それの為の犠牲はやむなしというのが基本方針。
それがあるから国債を買い続ける連中がいる。それが破られ
ると、国債は売りの嵐になる。

140
122[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
いや、大半ホルダーの国内勢が既発売る時に、それ買う奴いるんですか?

もし、安くなるなら売らなけれいいのでは?日銀か金は刷るから名目上の金利収入は既発ホルダーはあるので、困らないと思ったのですが、違いますか?
コメント2件

141
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
円が強すぎるから
コメント1件

142
122[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
139の説だと、ある日、いきなり金利暴騰しますから、予兆がないいまから固定金利にしないと、ですが。

143
122[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>141
と、いいますと ?

144
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>140

そうはいかない。
値下がりすると、損を計上しなくてはいけなくなるから。
それだったら、株や土地でも同じことができただろ。
実際は担保の土地や株が値下がりして大変なことになった。

145
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>140

それだったら、ギリシャ国債だって売らないで持ってれば問題無し
ということになる。特にユーロ諸国なんて、為替の損もないだろうし。
現時にはあの騒ぎ。

146
122[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
既発国債プレイヤーは、金利狙いの満期保有が基本だから、新規国債のプライスが暴落しても投げ売りしないと思っていたし、投売りがないなら金利暴騰がないと思ったのですが、間違ってますか?
コメント1件

147
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ギリシャ債の保有者は、他人。
日本国債は、身内。

コメント1件

148
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
いままで暴落しなかったから投売りもなかっただけだともいえる
これからおきるのは銀行の取り付け騒ぎレベルの事態なんだよ

149
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ギリシャには通貨(ユーロ)の発行権限ないしね

150
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
金利の数値だけを見ていてはダメだよ。
日本の金利の限界の天井が低いからね。長期金利2%超えは
危険水域と言われいるけど、地銀あたりは、もっと天井が低い
かもしれない。1%上昇程度は世界的には急騰とは言わないが、
日本では致命的レベル。そこら辺を理解して、しかも動く時には
迅速動かないと、あっという間に状況が悪化している可能性も
ある。

先進国でGDP比で200%を超える政府債務で、しかも95%程度も国内で
抱え込んだ事例は無い。事が発生したら、どうなるかを予測するのは
困難。事が発生してから考えるのも高いリスクがあることは理解して
ください。

151
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>147

ニートが家族の生活を脅かすなら、
家族もニートを追い出すこと考えるだろ?

身内だから見捨てないなんてことはない。

152
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
身内というか運命共同体みたいなもんだから
政府はともかくとして、中央銀行から離れて銀行業が成立するならいいが

153
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
メガバンクは、いざという時は、国債を売り抜けると言ってるよ。
あをま甘く考えないほうがよい。

154
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>146
満期保有目的なんてほとんどないよ
メガバンの決算資料見てみ

155
121[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
初歩的ですいません。

既発ホルダーのメガバンは、新発価格が暴落すると、保有している既発の時価を切り下げる必要はありますか?減損するなら、形式的にはBSが痛みますね。
それだけが問題なら、アメリカみたいに時価会計ストップはできないのでしょうか?そうじゃなくても、日銀が金をするなら見た目、日銀が資本注入すれば、見た目綺麗なメガバンBSは作り放題では?

既発ホルダーに投売り が起こる動機がイマイチわかりませんので、教えてください。
コメント1件

156
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>45
高橋洋一がそんなこと言ってるの?
俺の発言と言いふらされたら名誉毀損で訴えるレベルw
コメント1件

157
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻派の流れ−その3

日本は財政破綻する→なんで破綻?→債務が国民の金融資産を上回ればもう借金できない=破綻
→インフレすればいい金刷って返せばいい→そうすれば国債金利が上がり既発債が暴落する
→いくつかの金融機関が飛ぶ→その金融機関手持ちの国債も現金化のため売られさらに国債価格が下落
→日銀が買い取りを増やしさらなる金利上昇→国債投売り→投機に流れバブル発生→資金注入→ハイパーインフレ、破綻

158
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>155
たしか満期保有目的への切り替えを期中でも認めるって特例出してたと思う
2008年の金融危機への対応でね
普段はNG

自営業って言ってるけど、自分の会社の費用を国債のクーポンで賄おうと思ってました
ところがインフレで賃料も従業員の給与も上がってしまいました
こんな時、満期まで持ってたら損しないとは言っても、それで事態が解決するかな?

あと、きれいなBSを作り放題だからまずいんだよ
粉飾と同じで、実態とのかい離が広がるばかり
あるとき急激に実態に合される時が来る
その時が投げ売りの時
コメント1件

159
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>156
きっと嘉悦大で妄想膨らませながら授業受けてて聞き間違えたんだろw

160
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻チョン涙目(笑)

161
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻厨がなぜ低能だと言われるか?
政府なんか信用出来ないと言いながら、政府発表の報道を鵜呑みにする所。

162
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
まだ日本でインフレが起きると考えている知恵遅れがいるんだな(笑) 

163
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ワロタがんばれよ
人生やり直すのに遅くはないぞ
がんばって日商簿記取るんだ
履歴書の資格欄に「簿記」って書くんだ
ガンバレ〜〜〜

164
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>158
既発ホルダーの銀行が投売りする理由がたしかに、それだけじゃ弱い。
新発を食わなくなるリスクはあるが、なぜに既発を投売りする?誰が既発を買うんだ?
コメント1件

165
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻派がマヌケだと言われる理由。
日本が破綻状況にあるのなら、資産整理をガンガンすすめて身軽になるべきだと指摘すると。
資産など売れないの一点張り。

JALは資産整理を強制されリストラを実行した結果、黒字転換した。
破綻・破綻と言って楽しみたいだけの馬鹿が多いのか??

166
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
またも自演がばれて 
論破されまくりの破綻チョン涙目(笑) 
論破されると自演か個人攻撃か神頼みしかない(笑)

167
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ギリシアはユーロに加入しているからインフレは抑えられているが金利は高いぞ

168
121[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
はい、私もまだ、投売りの発生メカニズムを理解できていません。
銀行って日銀から信用供与してもらって商売してるから、既発を売り抜けると自分の首を閉めるのでは。
コメント4件

169
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ワロタって奴マジで邪魔なんだけどw
コメント1件

170
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>164
>168
投げ売りするっていうより、それが債券運用だからね
債券の弱点(でもあり強みでもある)はクーポンが一定のところ
普段から市中の金利環境に合わせて細かく売り買いしてるよ
だから満期保有なんてほとんどない

その金利環境の変化が激しくなれば、それに合わせて激しく売り買いすることになる
さらに変化が激烈になれば、投げ売りという状況になる
投げ売りも普段の業務の延長線上の事象だよ

それにあわせて既発を買う人間がいなくなれば、暴落で国債がジャンクになるだけ
とても自然な流れで起こるよ

171
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>168
価格が下がれば保有者は損をする
それでも売リは出る
自分以外の保有者の行動がわからないからだな
信用不安で金融が滞るのと同じメカニズムだな

172
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻派が知恵遅れと言われる理由。 
日銀がデフレ政策なんで日本はインフレは不可能。 
日本国債は順調に消化され、さらにリスク回避先として、世界中のホットマネーが集中。 
破綻する国債を買う馬鹿はいない。

173
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>168
国債保有者が阿吽のカルテルで絶対に売らないとでも?w

174
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻チョンまたしてもフルボッコ論破されて撃沈(笑)

175
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>168
自分の首を絞めるのは事実
それを盾に懇談会で談合して国債を消化してるのが現状
詳しくはテンプレ>1の一番最後を読んでみて
出かけるからまた

176
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>169
邪魔するのがワロタの目的w

177
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
震災直後に円安(笑)ハイパーインフレ(笑)預金封鎖(笑)日本破綻(笑)とあり得ないホラを吹いた破綻チョン(笑) 
あれから5ヶ月たったが何一つ現実とならず(笑) 
それどころか円高デフレ(笑) 
国債は未達どころか順調に消化され、リスク回避先として買われまくり。 
結局、銭なしの金持ち日本を妬んだ妄想でした(笑) 
悲しいね貧乏って(笑) 
くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)

178
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
銀行が国債の満期保有にこだわると、どのような結果になるか?

6年程度ですべてが入れ替わるとする。(メガバンクはもっと短期で入れ替わる)
暴落した1年目は含み損が出る。
しかし新規で購入する国債は高い利率になっているので翌年からはこの部分は含み益になる。
また次の年に購入する国債も高い利率になるのでこの部分も利益が出る。

このように一時的な含み損を損切りする事なく、回転させるだけで数年後には含み損は消える。
これが基本的な国債の運用パターン。

179
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
銀行が満期保有する事にするのであれば、会計上有利になるので
銀行は基本的に満期保有のシステムを採用する。

市場では確かに売買が積極的に行われ、銀行も売買しているが
全体のバランス調整をしているにすぎない。
暴落したら買い増す方向で動くと考えるるのが常識的な判断。

180
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
暴落=より高い金利収入が得られるのだから買い増す。これが運用の基本。

181
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
そんなの有り得ない、国債の利率が上昇し続けるなんて
ハイパーインフレ容認派?

182
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
馬鹿はすぐにハイパーインフレとか寝言を言うよねぇ〜〜ww
議論の対象外ww

183
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国債を投げ売ると言う人は、国債運用の基本的なパターンを知らないだけ。
残念でした・・顔を洗って出直すべき。

184
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
10年後には財政赤字2000兆円も夢ではないな

185
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国債は、公的部門(日銀・公的年金など)、個人・銀行・保険会社などに保有されていて年10兆円近い利払い負担があり、小資産家から大資産家への資産移転になっている。

年1%の資産税で年十数兆円の税収が得られる。
資産税はインフレ耐性に依らず中立的に課税できるから、既発国債の下落も起こりにくい。
コメント1件

186
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>185
オマエも国債買って利益を得る方に回る方が早いぞw

187
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
今週のエコノミストに書いてあったけど、
もはや家計の貯蓄は国債を買い支えられてないのだって。
非金融部門の企業の貯蓄が国債を買い支えている構図なん
だって。企業は何かの時には簡単に売り払うから、
もう安定して国債を消化できる状況じゃないみたいだぞ。
コメント2件

188
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
そもそも、なぜインフレが起きないと断言できるのか。
庶民の資産はほぼ現金のみの運用なんだから、ハイパーインフレにすれば根こそぎ奪い取れる。

政府は損をしない。

政府は損をしない。(重要なことなので二回言いました)

189
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
A+イタリア 政府予算総額2500億ユーロ→450億ユーロ歳出カット

2011/08/13 09:52 JST
イタリア:約5兆円規模の赤字削減策を閣議決定−財政均衡目指す
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aqjqBAsTjam4


日本で言えば、50兆円予算で、10兆円歳出カット宣言するようなものか。
20%カットだな。
一方AA-の日本は?

国債発行額44兆円以下維持…中期財政フレーム
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110812-OYT1T00424.htm

歳出カット何ソレ? GDP赤字は10%を堅持!<<欧州は4%赤字でソブリンショック受けるレベル
さらに復興借金は別腹予定!


スペインも緊縮してる。緊縮してても格下げ食らった。(2%消費税増税+公務員給与5%カット<<甘過ぎと叩かれる)

日本は緊縮なにそれ、歳出カットなにそれ? 増税なにそれ? 財政はGDP10%赤字堅持で!
格付けに対する挑戦だな。

8月末に2ノッチ食らうぞ
AA-(日本スペイン)

A+(イタリア今ここ)

A(無印)<<日本のあと2週間後の位置?

190
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>187

実質、日本国債は何時詰んでもおかしくないのだね。

191
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>非金融部門の企業の貯蓄

非金融部門の企業は貯蓄しちゃいけないからw
企業は借金して業務を拡大させなきゃいけない。それが資本主義。

企業が貯蓄してる時点で心停止してるようなもの。
コメント2件

192
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00

国の借金もだけどさあ、、


在日ばかりの創価学会がやってる自殺強要・集団ストーカー犯罪

優秀な日本国民狩りだってさ。

創価の連中は祖国に帰れといいたい。


日本国民の自殺者が増えてるのは創価の集ストのせい。

殺人創価は出て行ってほしい。


俺にとっては国の借金と同じくらい

この殺人集団の撲滅は大事な事なんだが、、、



193
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>187
正確には、企業が借金をどんどん返済しているから
金融機関に返済された金で金融機関が国債を買っている。
企業が売り払うとの表現はちと違う。
コメント1件

194
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
どう見ても破綻派の方が詳しいな
ちゃんと理解してる

195
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>193

正確にいうと、企業の貯蓄(預金)で
銀行等が国債を買っているということだろ?

例えば、企業が業務拡大とか、海外事業展開に
資金需要があると、払い戻す必要が出てくる。その時に
銀行は払い戻す為に、国債を売らないといけないという
ことでしょう。
コメント1件

196
121[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
178の方が正しいとすれば、投売りはなく、金利暴騰もなく、心配すべきは、円のすり過ぎによる通貨価値安、物価高とすれば、住宅ローン債務が実質軽くなりますね。

170の方が正しいとすれば、市場メカニズムで金利暴騰がありえるため、今のうちに住宅ローンの固定金利切り替えは必須ですが。

結局、既発国債の時価や売買がどうなるかが議論の分かれ目ですが、
実際の債券運用現場ではどっちが正しいのか、どこをみればいいのでしょうか?
コメント2件

197
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>191
普通はそうだけど、今はどこの企業も安全志向で手元資金を厚くしてる
そしてその資産置き場として選ばれたのが日本国債ってことだろ?
バランスシート見る限り、銀行にも現金がたんまり積んであって国債を買う余力はまだある
つまり、企業が買い支えてるっていうよりも欲しいから買ったわけだ
もちろん、業績悪化したら売却して現金に換えられるだろうけど
その程度の売買は市場での一般流通に埋もれるレベル

198
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>195
違います。
企業が借金を減らしたのでその金を国債へ回している。
コメント1件

199
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>196
インフレ時に固定金利で銀行がやばくなる
・銀行を保護
・お前らを保護

国がどっちを選択するかは言うまでもない。
銀行(天下り・利権提供)>>>カスの壁>>>お前ら

利権>>>お前ら

いいかげん分かれよ。銀行も政府も窃盗団と思わなきゃこれから生き残れない。
コメント1件

200
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国内投資を圧縮して、経常黒字にしてるということか。

201
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>199
この場合、銀行を保護したら我々も自動的に保護されるという構図では…

202
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
土台になる俺らが生きてなければその上の連中も死ぬしかないだろ
政治家・公務員と銀行だけでどうなるっちゅうねん

203
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
銀行保護>>>顧客保護

1946〜では顧客の預金を第二勘定・第一勘定と分けて
「吹っ飛ばした」

現行日本国憲法下の話な。
コメント3件

204
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
モノの見事に財閥・企業・銀行「だけ」を保護したよ。

国:個人資産なにそれ? イモ配給するから黙れや
コメント1件


205
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>203
吹っ飛ばされた方が若年層に圧倒的に有利だから
それがどうしたって感じなんだが。
あんたが団塊なら南無

206
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
銀行と同じように、国債の保有者になって10兆円の分け前を受け取ればいいだけだろ?
恨む前に利権を利用しろww

207
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
インフレだと、預金の価値が下がるから、
実質預金者は大損するこてになる。

預金封鎖が恐れられるのは、封鎖期間中にインフレが進み、
預貯金の価値が大幅に毀損するから。

銀行はあらかじめ外債や不動産、株とかに資産を換えておけば、
預金者にはインフレで毀損した預貯金金額しか払い戻しの義務はない。

コメント1件

208
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>203
ウソつけ
コメント1件

209
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
銀行は自分の金じゃなくて預かった金でやってるだけだから。
俺も他人の金で実質ノーリスクで利息受け取れるならいますぐやるよw
コメント1件

210
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>196
通報されたの?

211
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
終戦直後の預金封鎖は、
旧帝国憲法での施行じゃなかったかな?
終戦と同時に新憲法じゃないよ。
コメント1件

212
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>191
わかってるじゃん
だから民間の純利益が増えたから国債購入費が増えたと喜んでる奴は池沼と

213
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>209
出来ない理由ばかり考えるな、出来る所からやりなww

214
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>204
当時はGHQ管理下で、財閥や地主たちが一番酷い目を見た
日本全国戦争の傷が深くてボロボロだったし、一般人も大変だったのは確かだけど
ま、いずれにしても今の日本と比べられる時代じゃない
室町時代の徳政令とかと同レベル
もちろん学ぶことが無いわけじゃないけどね

215
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>208
「預金してなかった」
ことにされたよ。

国・銀行)あんたは預金してないんだから、払い戻す義務もない。

金融緊急措置令施行規則」が改正され、封鎖預金は一定額までを第1封鎖預金、
それ以上を第2封鎖預金とし、第2封鎖預金は最終的には切捨てられた。

第2封鎖預金は最終的には切捨てられた。
「資産はなかったこと」になるだけ。

216
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>203

現在の憲法は1947年5月3日からの施行だよ。
だから終戦直後の預金封鎖は、旧帝国憲法のもとで
実施されたのが正解。
コメント1件

217
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>198
なんでちゃんとアンカつけれないの?
おしゃれのつもり?
コメント1件

218
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>217
付けてるやんけアホか・・
コメント1件

219
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>211
現行日本憲法です。

文句言ってきたら10年国債で返すだけ、それが10年後にその額面の価値があるかどうかは
政府は保障する必要もないし、満額時価で払う必要もない(払う姿勢を見せかければOKと最高裁が判決)

だから戦前の金持ちは「消えた」って言ってるだろうが。
消されたんだよ。「いなかった」ことにされたんだよ。みんな貯金1000万以下で再スタート。
株も預金も債券も土地も家財も捕捉して「1000万以上は没収」された。

だから戦後トラクター1つで大企業になったり、今じゃ考えられない例ばっかなんだよ。
コメント2件

220
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>219

新憲法は1947年5月3日施行じゃない?
1946年に預金封鎖だと、新憲法は施行されてないことになる。

221
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
きょうも暑いね
大損しても
熱中症に気をつけてね^^

222
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>218
ごめんおれがアンカ間違えた

223
121[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
121、196です。すみません。

結局、既発国債の時価や売買は、178か170 のどちらが正しいか見極める方法ありますか? 国債運用現場については詳しくしりませんが、ここが分かれば破綻派も否定破綻派も議論がクリアになると思のですが。
コメント2件

224
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>216
封鎖しただけです。
一時的に封鎖しただけ、
新円切り替えは、一時的に切り替えただけ。

あとは「緊急時の必要性に鑑み・・」たら、なんとか理由つけて法律を作って終わり。
インフレは政府のしったことではないし、銀行保護を名目に、いろいろ上手く利用して国民預金を紙くずにする。


国債=家計資産が上限 の意味をもう一度よく考えろ。
日本国民の資産でパーにする気なんだよ、だから家計資産が上限なんだわw
企業資産ではなく家計資産が国債の上限な、「銀行・企業資産は保護」するからね。

225
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>223
メガバンクに直接聞いて、ここに報告してくれ。それが一番正確。w

226
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
新憲法は1946年11月3日公布、1947年5月3日施行が正解。
法律としての効力をもったのは、1947年5月3日以降ということになる。
よって、終戦直後の預金封鎖は、旧帝国憲法下で実施されたことになる。

227
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00


2万人到達が見えてきたよ

1回しか投票できないので、まだの人は急いでね  目指せ、10万投票!




Kポップって聴く?   ググってアンケートに回答してね!



228
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>219

新憲法は1946年11月3日公布、1947年5月3日施行が正解。
法律としての効力をもったのは、1947年5月3日以降ということになる。
よって、終戦直後の預金封鎖は、旧帝国憲法下で実施されたことになる。
コメント1件

229
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
新憲法では預金封鎖なんかできないから、
その前に預金封鎖やったんだよ。

230
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>223
あなた経営者でしょ?
>178は抜け駆けで売るのが出たら、普通に売らなかった人がチャンスレスを被っておしまいだと思うんですがね。
コメント1件

231
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>230
売った所が底値って場合もあるよww 予測不明なのが市場。
コメント1件

232
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>231
暴落は、元に戻らないという不安抜きには起きないわけでw
コメント1件

233
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>228
そうだね、封鎖しただけだね。
カットしたのは現行憲法。

そもそも現行憲法でも戦時中の行為の請求権は別に消えないし、
私有財産制を帝国憲法は保障したわけで(でなきゃ共産主義国家だった)

国の財産没収は不当であると請求権は全期間通じてあったね。
で、日本憲法で「私有財産没収には当たらない」とされたと。

結論でてるんだわ、また国民資産を没収しようが「問題なし」 最高裁で確定してること。
強盗夜盗窃盗団が 強盗しやすいように法律作ってるわけで、何でもありなんだよ。
破綻後に「国が〜してくれる」 のは

「国が殺してくれる」とか「国が財産を奪ってくれる」とか「国が踏みにじってくれる」とかそっちの意味だよ。
今までは与えてきたので、今度は奪うターン。

コメント1件

234
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
市場の将来予想が出来るならレバかけて運用利益で稼ぎまくり(日本にこんな金融機関なし)

銀行の基本は貸出、次に国債や株の配当。債権売買による収益はごくわずか。
将来を予想しなくても稼げるシステムを作る事が極めて重要ってこと。

>232 暴落が来ても、損害が少なくなる運用システムを作るのが金融機関

235
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
額面膨らますことしか考えないのかよ

236
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>233

新円切替も旧帝国憲法だよ。
新憲法下での実施は、預金への課税じゃ無いかな

237
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
だから預貯金以外の資産がねえとダメなんだよ。

238
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
値動きに一喜一憂し将来を予想したがるのが個人投資家

値動きに左右されず、常に一定の利益確保を目指すと共に大損害を出さないシステムを作るのが金融のプロ。
・・・と金融機関の資金運用の責任者から教えて貰った事。
個人でも実践出来る方法も多数あり。

239
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
終戦直後の話しは現在に持ち込んでもダメさ。
なにせ日本が主権を回復してない時の話し。米軍占領下の
話しだしね。何度か説明したけど、終戦直後の預金封鎖からの
一連の動きは、戦前・戦中における戦争指導層の経済基盤の
弱体化を、アメリカが企図して行われたもの。通常の財政破綻
での預金封鎖とは全く違う。

バックの情勢を考えずに、昔はこうだったから、今度もこうだと
はならない。条件がちがければ、発生する現象も全く異なる。また、
終戦直後は資本の海外移動が全くできなかった(交戦中だったから)。
だから、海外への投資とかも全くなかった。
コメント1件

240
121[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
234の説でいけば、"既発国債の投売およびそれに起因する新発の価格大下落と金利暴騰は可能性低い、現実的ではない"という結論になりますか?

241
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国債は流動性が高い資産とされてるだろ?
つまり、盛んに売り買いされてるから流動性が高いということ。
日本の場合、長期金利が1%上昇する程度の国債の値上がりでもマズイ。
世界的には、暴落と言えないレベルの下落でも、
日本の財政や金融機関には、かなりの打撃を与えます。
コメント1件

242
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
金融機関にとって国債なら、米国国債・ドイツ国債・日本国債・・・
どこの国債でも1%の変動は1%の影響を与えるだけ。

そんな目で世界の国債の変動幅を見てみましょう・1%〜2%の変動は通常の範囲。


243
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>241
値下がりしたら売らずに償還まで持っとけばいいんじゃね
コメント1件

244
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国債の下落は金利×残存期間な

245
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
高値で買いこんでる連中は含み損が出る。
長期金利が長期間低いということは、
そんだけ高値で買いこんでるということ。
コメント1件

246
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
現在、国債が高値なら利益確定すればいいじゃん

それでも利益確定の売りをしない理由がある。
一喜一憂して売買してるわけじゃないって事だろ?

247
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
高くても安くても悲観しまくりって疲れるだろ?ww

248
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
そもそも国債なんて何の価値もないわけで、
価値がないのが価値があるようになってる

これはただのバブル
「働いたら負け」男の出世払い債権を1億で買うようなもの
コメント1件


249
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>248
そのばあい元本すら返ってこないから全然話が違うだろ

250
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
配当を受け取ると嬉しいんだよww

251
121[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
たびたびすいません 経営者121です

既発は投げ売りないな、とレスで納得したのですが、検索すると
10年以内の金利暴騰リスクは、三菱本人が自分で告白してました。

既発云々に関係なく、新発の需給の問題で、金利暴騰するみたいですが。。
http://jp.reuters.com/article/idJPJAPAN-22112720110708

そうすると、今度は金上昇スピードですが、
住宅ローンの借り換えが間に合わないほど垂直的に金利があがるのか、
それともちょっと金利上がり出した?みたいなスピードになりかどうかは、
何がその主要因、ドライバーなんでしょうか?

コメント2件

252
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
£¢$ お知らせなのです б。б*ゞ
国内製品・食材ヮみんなで食べましょッ¥¥
内需拡大して日本は頑張るょv

253
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>251
暴騰と言いながら具体的な数字を出していない所がポジトークか?ww

次に暴騰すると分かっているなら銀行は対策してるるんだろ?って話だな

254
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
その三菱が国債買いまくりなんだが。

255
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
三菱はレポートでも、国債の国内消化能力が減少していくと指摘してる。
三菱は長期金利に対しては警戒モードだよ。
三井住友は昨年秋くらいに、長期国債を全部手放したらしい。
現在はどうだか知らない。
みずほは・・・・・・・

256
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
銀行為に庶民の消費税を上げるべき・・三菱からのお願い。

257
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
また、あり得ない預金封鎖のホラ吹いてるのは通報された知恵遅れの人なの?
コメント1件

258
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
金利が暴騰すると聞いたので住宅ローンを返済しますって言えば解決だな。>経営者

259
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ハイパーインフレ(笑) 

恥ずかしいな。 

毎回フルボッコ論破されまくりの破綻派は。 
経済の基礎知識がないから、すぐ論破される(笑)

260
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>257
現日本政府が行った過去の歴史事実を言うと通報なのか?

どこの共産国家?

261
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
売りだった三菱が日本国債買い戻しモードに入ったから日本国債は安泰だね。

262
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
しかし日本国債は買われまくりだね。 
国債未達とかあり得ないホラ吹いてた馬鹿は赤っ恥だな。

263
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
どこで調べたらわかるの、日本国債の売買?

264
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
http://www.smam-jp.com/market/report/marketreport/1216282_1951.html

三井住友アセットマネジメントも、国債の国内消化は難しくなると
レポートで指摘している。今年の7月末のレポート。

265
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>207
あんた前スレのインフレヘッジで株と不動産買う人?
国の信用が失墜してインフレになったとして
株と不動産に資金が逃避すると思ってる?
海外資本も国内資本も円資産から撤退
株も不動産も総投げだよ
主婦が気軽に外貨持つ時代だぞ

人違いならすまん

266
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
  ↑  
破綻チョン(笑)
コメント1件

267
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本国債は今や海外からも買われているから、まったく問題ないだろ。 

しかもリスク回避先として、今後はさらに海外から買われている。

268
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
三菱系に続き、三井住友系も、いよいよ指摘しだしたか・・・・・・・

269
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>266
テメーは馬鹿で低能なんだから引っ込んでろカス

270
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
え、三菱だけが国債の消化を問題にしてる訳じゃないの?
いや〜、こいつは驚きだな。
ちとヤバイかもね。

271
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ポジトークもわからない馬鹿(笑) 
三菱も三井も指摘しているねは条件つきの仮定の話。 
実際、銀行は国債買ってるわけだし。
コメント1件

272
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>271

ほらほら、落ち着いて。
ショッキングだったからと言って興奮しない。
水飲んで、深呼吸した方がよい。
コメント1件

273
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
現実、 
国債未達もインフレも、まったく起こらないし 
起こる気配すらないわけだが(笑)

274
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
最新のデータメガバンクでは6月公表分。国債2兆7165億円の買い越し。


275
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
メガバンク・国債売買状況

売り 227,543
買い 200,378
買い越し27,165 億円
コメント2件

276
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>275
逆じゃね?

277
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
これから復興関連を含めて国債発行しまくるんだよ。
消化できるかな?

何も備えが無い人は、これから不安な毎日だね。

278
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>272 つまらん煽りは荒れるからやめましょう・・・

279
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻しない派は結局世界一安全だと言いたいだけなのか
短期なら仮にインフレになっても償還で現金にしても長期より損失少ないから短期が売れる。
破綻しない派は長期をどんどん買って欲しい。


280
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>275

非破綻派はS&Pよろしく単純な間違いが目立つな。
経済どころか会計すら分かってない。

281
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
オレ、盆明けに米国債買い捲ります。オーバー

282
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
銀行だけで13兆円くらい買い越してるな・・・6月・・・ 

283
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
なんだかんだ言って、国債が高く買われているんだよなぁ〜〜〜
値段がすべてっしょ

284
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
銀行は円債買い戻しモード入ったね。 
破綻チョンは経済の基礎知識すらないだけじゃなく情弱だな。
毎回フルボッコ論破されまくりも当然だな。

285
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00

 |介護・年金・生活保護・医療費 |
 |____∩___∩.____|
 .:⊂⌒ヽ.:| ノ \  /ヽ:./⌒つ:.
  .:\ ヽ/  ●   ● |   /:.
   .:|  | ∪  ( _●_) ミ  |:. 65才以上の役立たずが
   .:|  彡    |∪| ノ  /:.  いなくなってくれると
   .:\_,,ノ    .ヽノ 、_ノ:.  国の抱えてる80%以上の問題が
      .:|        |:.  自然に解決する!と思う。
       .:|           |:
     .:/         \
     .:/  /´ ̄`ヽ    ):.
     .:|  |:.    .:!   /:
    .:/  ):.   .:(   \:.
   .:(_,/:.    .:\__):.プルプル

286
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
外国人までもが8兆円も買って大人気じゃんww

287
貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
経済がよくわからんのですが、日銀が
恐れているのは、金利上昇ですか。
なぜデフレを維持するのもそのためですか?

288
121[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
たびたびすいません。経営者です。

銀行がいま国債買うことはベストじゃないが消去法で買っていると、
この三菱は言ってますがそれは経済合理性ありますよね。

それで、三菱シナリオの通り消化危機がある場合ですが、金利上昇のスピードって通常日銀マターですが、このケースの場合は国債を海外勢に買ってもらいたいが為のマーケットが決める金利水準になるんですよね?


そうだとすると、他の先進国並の金利水準にじわりと進む程度という理解でよいのでしょうか?他国よりも高い金利出す経済合理性はないですし。
前提として国内ファンダメンタルズはいまと同じと仮定しておきますが。

それって金利暴騰って呼ばない気もしてます。
コメント3件

289
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>251
保有のほとんどが国内勢なので、金利が急激に上昇する直接的なイベントはないのでは。

国内の格付け会社が格下げして銀行としてもリスクアセットとしてカウントせざるを得なくなった場合に自己資本比率が低い銀行が万が一倒産するようなことになれば問題は急激に悪化するような気はするが、現時点での可能性はほとんどないだろうね。

290
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
今後、欧米金融危機か深刻化するから 
リスク回避先として円債はますます買われて、金利は下がっていく。 


円債買っとけ。 


291
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>288
わかってるじゃんw
そういう事だと思うよ

292
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
おっ、今日もやっとりますな(笑) 
きゃ、きゃ、きゃえとぉぁむぇいい(笑) 
わしの退職金と年金つぎこんだドル資産がぁああああ(笑) 
紙くずになっていきますがなぁあああ(笑) 
藤巻はん、話が違いまっせぇええ(笑) 
日本は破綻しませんがなぁあああ(笑) 
破綻するのはダメリカですがなぁああああ(笑) 
わしの海外分散投資が含み損ぎょうさん増やしながら紙くずになっていきますがなぁあああ(笑)くやしいのう(笑)くやしいのう(笑) 

293
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本国債は大人気で買われているんだ。 
俺も外貨預金決済して円債買おうかな。 

294
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
自国通貨建て国債は格付けに関係なくリスクアセットゼロだろ?
コメント1件

295
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
金の総取りパチ屋とメーカー、ホールコンピュータ会社にホールコンピュータ禁止法を作って客に金がまわる様にすれば経済は潤う。
パチ台メーカーに重い課税と台の上代の規制をかけるべき。パチ屋には店舗パチ台の数と従業員数を固定する、違反店舗は重い罰金対象とする。
客に還元してないから年金、国民健康保険、税金を支払えない状態が悪化している。
今まで詐欺的に回収してきた金をパチ屋の客に返還する法律をつくるべき。

と思う。

296
バカ一筋[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
生保.銀行は国債買ってるわけだし
↑自分の金じやなし.国民の金でだろ
破綻したら.国が悪いと.言えば言いだけ.文句は国に言えで.終わり.国民は塗炭の苦しみ飢餓地獄
政治家は国債を買わない.破綻するのをしつているから

政治家が国債を買う時.国債が紙になつたとき.に買う
そして.こう.言うんだ.私の国債も紙に成りました
国民の皆さんと一諸です.被害者です
6反百姓

297
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>288
その認識ナイス
破綻派がクチをつぐんでるw

298
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>294
そのとおりです。失礼しました。
リスクゼロ資産から収益が上がる以上、銀行(主に地銀)がそれを売る理由は当面無いですね

299
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ドル預金解約して大正解♪ 
ドル円132円が 76円になっちゃて大変なのに、 
ドルが紙くずになっちゃっうかもしれないから慌てちゃった♪♪ 
金も原油もバブル崩壊で大暴落だから大変♪♪ 
含み損たくさん抱えた海外分散投資も損きりしてすっきり♪♪ 
私の世界最強通貨 円が今日も光り輝いてます♪♪♪ 

コメント1件

300
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国債市場って金融機関同士で金を融通し合う的な場所でもあるんじゃないの?
だから金融機関が活発にトレードしてる訳で、市場価格が下落すると非常に困ると思うよ
コメント2件

301
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
だからさぁ。
いまのまま高齢化が進んで、社会保障がもつわけないでしょ。
どっかでリセットしなきゃならないのよ。
で、そのリセットの方法はどうやるのかと考えれば、破綻しかない。

302
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻チョンまたしてもフルボッコ論破されて撃沈(笑) 

303
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
将来的には破綻で間違いないとは思うが、もうしばらく先だよね

304
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>300
正解です、わかってる人もいてよかった。
コメント1件

305
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>299
金が対円で大暴落っていったいいつの話だ。
こいつタイムトラベラーか?

306
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻派は、288の認識に対して、
一切有効なレスはなし。
コメント2件

307
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
高齢者にお金が渡ったら、そのお金はどこへ行くの?
結局、金利が高ければ、直接国債を買うだろうし、
そうでなければ、まわりまわって国債を買うことになる。
経常収支が黒字のうちは、原理的に破綻はない。

308
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>300
”下落すると困る”より”安定してないと困る”の方がより正しいかも
コメント1件

309
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
金はまもなく大暴落するっしょ。

310
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>306
121の耳には破綻しない派の強力フィルターが付いてるから相手するだけ無駄だろ
コメント1件

311
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>306
288の認識は通常時の思考であって、原発は絶対爆発しませんから
安全ですと言ってる程度の話だから。
実際に欧米国債が破綻し、世界金融恐慌が起きたときどうなるのか
という思考は288にはまったく含まれていない。

312
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
やっぱり、円債と円現金が最強なんですね。 


313
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>304
どうもです

>308
なるほど

314
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>310
経営者って言ってるのに同業者の抜け駆けを頭に入れてなかったり、
(資金の塩漬けによって生じる)チャンスレスの恐ろしさを知らなかったり・・・



ワロタだろこいつ。
漱石貼られなくなって調子に乗ってるんじゃないのか?
経営者なら給与明細貼れって言われないだろうし。
コメント1件

315
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
やっぱり米国債売って、円債買っておいて良かった。 

316
バカ一筋[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
302))ヘ
政治家で国債を.もつている.人教えて下さい
政治家は国債が紙に成る事をしつている.だから.国債は買わない
6反百姓   どうせ答えられないと.思うけど
又こう書くんだろ.破綻チョンまたしてもフルボッコ論破されて撃沈(笑

317
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
そんなことより8月格下げ2ノッチ覚悟した方がいいぞ。3ノッチかもしれん。
すでに予告済みで、あとは下げるだけ。

GDP9.3%赤字=44兆円国債堅持!とか言ってる日本政府に絶望したことだろうし、
万事つつがなく日本国債を格下げする土俵が整ったわけだ。

格下げだぞ、格下げ。
格下げ食らうと金利がバカ邦銀が無視しようが、絶対に富裕層は何らかのアクションを考え出す。
格下げは格下げだからね。破綻本も充実してきたし、どうなるか予想ついてきただろ。

318
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>314
>ワロタだろこいつ。
>経営者なら給与明細貼れって言われないだろうし。
そ れ だ

319
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
格付け会社の格付け詐欺が発覚して 
連邦政府から訴えられてるな(笑) 

コメント1件

320
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
浮遊資産は100兆円くらいあると思う
「選挙当日に決める」って連中だ。

100兆動いたら国債もバカ邦銀が国債買わなきゃメシが食えなかろうが
相場が動き出す、当然それがニュースにならないわけがないので
さらに浮動層が加算されて・・・

日本でもパニックは必ずあるからね。
70年前にパニック起こした日本人の1,2世代下なだけで、遺伝子が変わってるわけでもない。
こないだスーパーが空になったことだし、パニックは必ず起きるね。

100兆動けば赤信号、150兆動けば終了だな。
必ず山は動く。日本人は土壇場でパニクる人種。

321
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>319
たんなる内ゲバだろ。
詐欺もなにも最初から格付けなんて何の根拠もないんだから。
統制が取れなくなってきた、というだけの話。

322
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
フルボッコ論破されまくりの破綻チョン(笑) 
ワロタ認定個人攻撃と神頼みと、あくまで仮定(笑)の上での妄想しかなくなっちやったな(笑)

323
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本にとっては格下げがいいんだぞ。
円高の牽制になるから。
コメント1件

324
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
「我が国は○○と同じではない」
「格付けは間違っている、我が国の財政は健全だ!」

「この戦争が終わったら、俺、近所の幼なじみと結婚するんだ!」

くらいの強力無比な死亡=破綻フラグw

325
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>323
ガソリン頭からかぶって、ライターつけて
「結婚してくれ!」
とか言うのと同じだろ。

ライターがはずみで落っこちて火がついて脅しが狙いだったのに、そのまま焼身自殺になるリスクがある。
人を呪わば穴二つ=他人を脅迫すれば自分の墓穴も必要になる。

326
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ガソリン甘く見すぎ
ライターつけた段階で火だるまだぞ、それw

327
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
アメリカなんてドル安だろうが、カチカチ山だろ。
ドル安が目的ではなくて、景気回復が目的なので、
景気が格下げ不安でどん底突入だから、為替が狙いで格下げなんて本末転倒もいいとこ


328
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
昔、宮沢大蔵大臣は3月決算対策で
円安にするため、破綻していると発言。

329
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00

いざとなれば日本人はひとつにまとまることができます。

自民、公明、民主が大連立して野田総理が増税を実施しますから
破綻することはありません。

ひとつになろうニッポン!



カムサハムニダ。

330
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻しない派が苦しそう
趣旨かえしてもいいよ
間違った考えを修正するのは悪くない

331
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻チョンがフルボッコ論破されまくりで頭のネジはずれちゃったみたいだな(笑)

332
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
このスレの1
って2009年7月2日なのか?
当時の為替は96円ー97円ぐらい?
それから20円も円高だよ。
海外資産に投資で、資産が2割減。

333
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
金融機関がレポート等で国債の国内消化能力の枯渇や、
金利の上昇を指摘するようなことは、数年前までは無かった現象。
金融機関と直接関係が無い人はしてたけどね。金融機関系は
判で押したように、個人の豊富な金融資産があるから大丈夫という
話しをするだけだった。それが金融機関が国債の消化能力の限界を
口にし出した。

金融機関が国債の購入を渋りだした証拠でしょう。だから、復興債は
臨時増税なんて話しが出る。財務省だって、このタイミングでは言いたくは
ないが、金融機関が国債購入を渋りだした以上は、そうしなくてはいけなく
なったのさ。

それと、政府・財務省は、震災・原発事故関連の損害をかなり過小評価して
いる。建物等の被害額だけを損害の根拠にしてるが、実際には広範囲に被害が
広がり、経済・生活基盤が破壊されているので、出てきている数字より遙かに
大きな損害額のはず。

334
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
海外分散投資の資産自慢爺さんも、このスレに来なくなっちゃったな(笑) 
含み損が円高で半端なく巨額になっちゃってるもんな(笑)
生きてるのかな?

335
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
だいたい、国債が高杉なんだから、金融機関は売ればいいだろ。
金利が上げれば、個人の待機資金が大量に国債を買うだろ。

336
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
他に買うものが無い
現金にしてたら収益生まないし

337
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
そーだよ、国債が高値でウロウロしてるんだから利益確定の売りを出せよ

破綻厨が危機だ・危機だって言っても銀行は売らないんだぜ?
なんでだよ??・・・破綻厨は解説してみ

338
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国債しか買わないだったら銀行の存在意義はないだろ。
免許を返上すればいいだろ。
昔からオーバーバンキングなんだから。

339
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
銀行の存在意義って何?

340
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ヒント 
天下り 

341
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
メガバンクとかが国債売却して利益出してたの知らないの?

342
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
欧米の危機も、多すぎる金融機関が
リスクを考えないで貸したり、国債を大量に買ったこと
も原因だからね。

343
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
時価会計の場合は、利益確定売却しなくても、
利益でたことになるのでは?
逆に、値下がりして含み損が出ると、損を計上しないといけなかったと思う。
売らなければ損も、利益も出ないというのは、
簿価会計の話だろ。
まあ、バブル崩壊の後の不良債権は、簿価会計の悪い面がもろに出た。
大蔵省でさえ、拓銀が破綻寸前のことに気がつかなかったそうだ。
簿価会計を鵜呑みに信じてた結果だな。
コメント1件

344
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>343
知らないわけないでしょ。
知っていても知らなかったことにしているだけ。
コメント1件

345
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>344

相当知るのが遅れたの事実だったらしいよ。
気がついた時には手遅れというやつ。銀行側も含み損を隠してたから。
コメント1件

346
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
3メガバンク、米国債7兆円超保有 多額の含み損発生の懸念
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110806/fnc11080622410008-n1.htm
「安全性と流動性の両面で米国債に代わる投資対象は見当たらない」(関係者)との声は多く、当面は状況を見守るしかないというのが実情だ。

日本国債に対しても結局値下がりしようが保有を継続する事になるんだよ
投げ売りするとかデマ・デマ・・www

347
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>345
それは、言い訳。
もしも、本当に知らなかったら職務怠慢。

348
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
わかってねえな。
日本国債は、ほとんど国内でしか取引されてないローカル債券。
それが問題なんだよ。少しでも売りが膨らむと、簡単に暴落現象が
発生する。しかも、ほとんどが国内にあるから、そのショックはかなり
大きいし、含み損は計上しないといけなくなる。

メガバンクあたりはよいが、基盤が弱い地銀や信金、農協あたりだと
そうはいかない。国債暴落の発端は地銀じゃないかと言われている。
コメント1件

349
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
だから、暴落なんて理論上、起こらない。経常収支が黒字だから。
国債の価格が下げって困るなら、今のうちに売って免許を返上
すればいいだろ。
コメント1件

350
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>348
真実味が無いね・・・・この一言につきる。

351
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本国債を満期保有の場合は含み損を計上する必要なし。 ソース付きで紹介された話だろ

352
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
政治のグダグダぶりを見ていると
いつかトヨタ本社がカリフォルニアに引っ越す予感
経常黒字も終わりか・・・・・・・・・・・・・

353
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
デフレ円高は不味いからね。
ムーディーズが警告、格下げするのは正解。
コメント1件

354
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
100万円の国債+毎年1万円の利息は市場価格が暴落しようと
満期まで保有すれば変化しないのだから無関係。

コメント1件

355
貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>353
デフレ円高はどう不味いのですか?本当に
不味いのですか?
コメント1件

356
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
地銀や信金、農協って融資が存在意義
なんだから、国債を買うしかないなら、
免許を返上すべき。

357
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>349

運用というのは途中で止めるわけにはいかない。
そこが個人の資産管理と決定的違うとこ。全部現金とかにしたら、
金融機関は破綻するから。例え危なくても、その日まで大丈夫と
信じてやるしかない。だから、目先儲かるものに飛びつく。

機関投資家が危機で意外とやられるのは、完全に手じまいして現金化なんて
ことが事実上不可能だから。危ないからといって、そう簡単には逃げられない。
サブプライムローン関連がそう。危ないとわかっていても、今儲かるからやって
いた。しあし、突然その日がやってきて、そのまま津波にのみ込まれたというわけ。
コメント2件

358
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
馬鹿がいるな(笑) 
本社と開発は日本。 
生産拠点は海外だろ。

359
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>354

流動性が高いという意味を、もう一度考えて見ような。
ニートのご都合設定なんて意味がないの。
コメント2件

360
121[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
たびたびすみません経営者です。このスレに本日きたのでワロタ氏の立場も良く存ぜず、知らずにかぶってましたらすいません。

>288
に書かせていただいた認識、つまり新発国債未消化リスクある状況でも
金利上昇は、いっても先進国並の金利水準だろうということで、これは両派とも納得という理解でよろしいでしょうか。

それとも、破綻しない派のバイアスがかかり、破綻派からのレスを見落としてましたらご指摘ください。

361
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>355
デフレ円高が続けば、経常収支の黒字はなくなり、
国内空洞化や、成長率の低下で、日本の価値は
落ちる罠。当然日本国債の価値も下がる。

362
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>357
日本国債の保有者が大多数が日本の金融機関であること。
>運用というのは途中で止めるわけにはいかない。
国債は満期まで保有すれば、利息+原本は確実に返済される

この条件なら、突然何もやってこないだろ?ww
コメント1件


363
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00

金融機関だって、こんな馬鹿げた国債消化がいつまでも続くとは思っちゃいないさ

それでも、もうやめるにやめられないところまで来ちまった

まるで火のついた鉄板の上で繰り広げられるダンスパーティなのさ










364
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>359
説明に困るとニートを出すけど馬鹿なの?w
流動性が高くても、基本的に金融機関の保有比率は大きな変化をしない。
何も説明出来ていないよ カスw

365
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>357
金融機関の利益のために、大恐慌を起こす
とかあってはならないでしょ。
国債しか買わないんだったら、免許を
返上すればいいでしょ。それが経済合理。

366
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>362

そうはいかない。
国債は流動性が高い資産としてもたれている。
つまり、何時でも換金できることが前提でもたれているし、
市場もそういう前提で国債の売り買いをする。売り手と買い手
が常に多くいることに、国債保有する意義があるんだ。
そんな、皆が満期保有して、流動性が低い国債なんて、持っている
意味がないんだよ。
コメント1件

367
貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
僕が分からないのは、中国や日本が保有して
いる米国債を売れぱ米国債は暴落するんです
よね。そんな不安定なのに米国債の格付けが
AAAというのはおかしくないですか?

背景に軍事力があるからですか?

368
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>359
もし100万円の国債が最終的に90万しか支払われないとか
利息が予定通り貰えないという事態になれば大問題だけど
そのリスクが無いなら満期保有した時の価値は同じだろ?
自国通貨建て国債が支払い不能になる事はありえないのでリスク0も当然
市場取引価格は、新発債の利率によって変わるけど
その場合すぐに現金化できないというデメリットはあるし、インフレ等で
100万円というもの自体の価値が変わることは十分ありうるけどね
コメント1件

369
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>368

おいおい、国債というのは、
多くは満期まで持たないことを前提に取引されてるんだよ。
お前の都合で満期まで持つようにすればよいとかいっても
しょうがねえんだ。何時でも自由に換金する為に保有してる
方が多い。
コメント2件

370
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>366
流動性が高いからって銀行が保有残高を大きく減らしたり増やしたりしてるか?
流動性は全く説明になっていない。

自分で
>運用というのは途中で止めるわけにはいかない
と言ってるじゃないか・・矛盾してんだよ
コメント1件

371
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
米国債の格付けは高すぎでしょ。
しかし、それを言い出したら、フランスもと言うこにになって
世界中が大混乱。そもそも格付け依存経済が失敗。

372
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
馬鹿がいるな(笑) 
日本国債買うのはリスクが低く、利益が着実に出るから。
つまり買う価値があるものに人気が集まるのは当然のこと。 
だから海外からも大人気で買われているわけだ。

373
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>369
利益が出れば売る、売れば損するとなれば売らずに保有したままに出来る。
ここ5年くらい、ジリジリと高値になっていつ買っても売れば利益が出ただけ。
オマエの説明には根拠なし

374
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>370

あのなあ、資金が必要な時に、必要な額を換金できることに意味がある。
動かす必要が無いとき動かさない。例えば、預金者が大量に預金を引き出す
自体とが発生した場合は、運用してた国債を売却して払い戻しに応じない
といけない。今は換金できませんから、払い戻しができないとは言えない。
運用もしなくてはいけないが、不意の多額の払い戻しにも応じられないといけ
ない。だから流動性の高い資産は尊ばれる。
コメント1件

375
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>369
現状利率は安定してるし、むしろ価格が上がっているんだからそういう対応されてるのは当然
万一危機が起こっても満期保有という保険があるってこと
最悪の場合ただの紙切れになる可能性のあるものに比べるとずいぶん安心だろ

376
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻チョンまたしてもフルボッコ論破されまくりの撃沈(笑)

377
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00

日本人対外国人のスレはここでつか?w


378
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
流動性のものを必要だが、そんなのはあたり前じゃん。
それは資金の一部でしょ。
資金の半分を国債等にかったりするのは異常。
さっさと免許返上を。
コメント1件

379
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>374
流動性の説明は不要。 そんな事は百も承知している。
その事が暴落する理由にはならない。

むしろ流動性の無いものの方が暴落する。・・コレ常識なww
コメント1件

380
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>378

そいつは銀行に直接言え。
コメント1件

381
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>380
てか、政府に言うべきだな。
免許取り上げ。

382
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
流動性の無いものの方が暴落する。・・コレ常識
流動性の無いものの方が暴落する。・・コレ常識
流動性の無いものの方が暴落する。・・コレ常識

重要な事なので3回書きました。

383
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻しない派って頭悪いし知識もないよな。
もしかして生活保護受給者やニート?

384
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>379

日本国債が国内でほとんど取引されているのがネックなんだ。
あんな低金利の国債は海外勢は買わない。

つまり、十分な国債の買い余力がある場合は、何の問題もなく
高い流動性も確保できるが、買い余力が枯渇してくると、国内で
は買い手がなくなる。海外は1%そこそこの利回りの国債なんて
買わない。そうなると、国外に国債を買って貰うには、買ってくれる
金利にまで上げる必要が出てくる。そうなると、金利上昇は既発
国債の値下がりも意味する。国内だけの狭い市場だと、一方的に
売り手だけが増える危険性が高くなる。それが懸念されている。
三菱や三井住友が懸念しているのはそれ。
コメント2件

385
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本国債の流動性の源は、国内の国債の買い余力なんだよ。
買い余力が低下したりすると、たちまち流動性が低くなる欠点がある。
国内消化というのは、買い余力があるときは、低金利で資金調達できる
便利なシステムだが、買い余力が枯渇しだすと、国内でしか買い手のな
い国債は、一方的な売り圧力で暴落する危険性が高くなる。

386
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
バカのひとつ覚えで同じことを書いてるね。
銀行が国債を売って金利が高くなれば、個人の待機資金が
殺到するでしょ。

387
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>384
流動性があるって事は売り手もいれば、買い手も豊富にいるって事だぞ

さっきまで流動性が豊富なんだと言っておきながら、
今度は売り手だけが増えて買い手がいない(流動性が無い)って結論か??
まぁ調子よく話をコロコロ変化させるもんだな・・・詐欺師?w
コメント2件

388
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
金融機関が危ないと思えば、金利が高くても資金は殺到なんてしない。

389
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>387

お前馬鹿だな。
日本は既発国債だけでなく、毎年40兆円以上の新規国債を国内で消化するんだぜ。
そんだけ国債が毎年増えていけば、次第に新たに国債を買う資金が枯渇してくるだろ。
金融機関とかも流石にそれが心配になってきたんだよ。

お前は状況を把握して書き込みしてるのか?
それくらいの話しは理解してから反論を書き込めよ。
コメント1件

390
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
流動性があるから暴落する。
    ↓
流動性が無いから暴落する。

ハイハイなんでも暴落ですね。。。。
コメント1件

391
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
だから、金融機関が心配なら、さっさと売ればいいだろ。

392
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
金融機関のいうことなんか信用するなよ

393
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>389
>毎年40兆円以上の新規国債を国内で消化するんだぜ。
>そんだけ国債が毎年増えていけば、次第に新たに国債を買う資金が枯渇してくるだろ。

枯渇している状況を端的に示す証拠を出してみな。信用してやるから。
コメント1件

394
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>390

やっぱ理解力が足りないな。
国内だけで消化すると、資金がいずれ枯渇し、
流動性が失われる。だから暴落しやすくなるんだよ。

しかし、海外から資金調達するとなると、同格くらいの
国債の利回りが要求される。そうなると、国債利払をする
政府が困る。そういうこった。
コメント1件

395
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>海外から資金調達する
で、行き詰まってるのが米国債
コメント1件

396
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>393

それを言うなら、毎年消化できることを証明してみなよ。
大丈夫というからには、増税もしないで消化できるんだろ?
コメント1件

397
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>387
詐欺師とはなんだ?

それならお前はペテン師だ。

398
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>394
>国内だけで消化すると、資金がいずれ枯渇し

枯渇している状況を端的に示す証拠を出してみな。信用してやるから。
少なくとも。ここ5年くらいで少しは枯渇傾向が見られるから
オマエの発言が出ているんだろ? さぁ証拠を出しな
コメント2件

399
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>396
枯渇しつつある状況も説明できなないの?ww それって妄想って言うんだよ?
大丈夫ですか?? さぁ具体的な証拠を出してみな

400
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
毎年そんな多額な国債は消化できないから、
増税するという話しが出るのでは?

大丈夫というなら、増税もしないで消化できると証明すべきでしょうなあ。
財務省や金融機関は無理だから増税しろと言ってるんだし。
コメント1件

401
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>400

私もそう思います。
枯渇すると思ってるから、増税話が出るのだと思います。
枯渇しないという根拠を証明すべきでしょうね。

402
121[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>384

いつも貴重なご意見ありがとうございます。

それで海外勢に買ってもらえるレベルの金利まで"暴騰"するとして、それは
他の先進国並の金利が上限という理解でいいでしょうか

403
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
つまりだ、大丈夫だという人は、
財務省や金融機関の言い分は間違っていると主張しているのでしょ?
だったら、間違っている根拠は示さないと。
枯渇するという人は、概ね財務省や金融機関と同じ意見なんだと思う
コメント2件

404
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国債ドミノ崩壊!!! ドーン!!!

405
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
増税したき連中も騒いでいるだけ。
50年債、100年債、永久債を発行すればいいだけ。

406
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
未来の話は無意味だ、結論は絶対にでないから
過去5年でいいから枯渇傾向にあるのか? していないのか?

枯渇するってヤツは何も知らないんじゃね?wwwww

407
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
誰が買うの?
コメント1件

408
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>403
100回以上説明しているぞ。
経常収支が黒字のうちは破綻派ない。
財務省村は詐欺師、ペテン師。
コメント1件

409
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>403
枯渇しつつあるなら、財務省のデータでいいから枯渇傾向にある証拠を出してよ

410
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
だから現在完了形の非破綻派はアホなんだよ。

411
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>408
4回だろ。
コメント1件

412
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>411
数年かけて説明しているぞw

413
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
債権取引のディーラーとかは、震災前には2013年問題は話題になってた。
根拠は団塊世代完全リタイアによる年金受給と預貯金の取り崩し。
財務省や金融機関が懸念してるのはそれ。
外資系銀行とかだと、2013年には経常赤字転落を予想してたとこもあった。
増税論の根拠はそこら辺にある。

414
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>395
行き詰まってる?どこが?ますます米国債は人気なんだけど
米国債、長期金利が上がってきたのは、インフレ見込みでしょう
コメント1件

415
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
10日後の株が上がるか、下がるかと議論しても意味がない

資金が枯渇するって人は
過去5年で枯渇しつつあるのか ないのか? まず答えてみ 
こんな簡単な答えを出せないでしょ?www

416
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
財務省は国債の発行側では?
資金が枯渇するというデータは、基本的には金融機関側では?
国債の買い手である、三菱UFJとか、三井住友アセットとかが、
枯渇を言い出した。破綻派の言い分の方が筋が通っている。

それが間違いだと言うなら、国内に税収より多い新規国債を消化
し続けられる資金があると証明するのが、破綻しない派のやるべき
ことでは?
コメント3件

417
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>414
モノの価格底上げして、金ふくらませてる国に何期待してるんだか

418
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>416
だから、100回以上数年説明したいるだろ。

419
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>416
少なくとも過去5年のデータを読み込む能力があるのか確認したいんだよ。
データを理解し納得する能力の無い人間には説明しても理解してもらえないからね。

コメント1件

420
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻しない派閥は、未来永劫に経常黒字が確保できると言ってるのと同じ。
まずは、少子高齢化社会で、それが可能なことを論証してもらおう。

421
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>416・・・追加
過去の状況すら正しく理解出来ない人間に未来など無理だろ?w

422
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>419

過去五年のデータなんて意味が無いのでは?
過去五年大丈夫だから、未来も大丈夫という話しではないし。
国民の純金融資産に対して、国債残高は同額近くまで膨張している。
それで十分なのでは?
コメント1件

423
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻派怒涛の圧勝!!!

424
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
さっき書いたようにデフレ円高は
経常収支黒字減少要因だから、やばい。
ムーディズが警告、格下げは理屈にあっている。

425
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>422
過去の話すら理解出来ない人に説明のしようがないって事
何度か説明をしてきたけど、理解できていないヤツには無理だと悟った。
逆に過去の状況を正しく理解している人は、無茶な事は言わない。

426
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国債残高は過去スゲー勢いで増えてます!
破綻しない破は過去のデータを読めないようです。
惨め!

427
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
新規国債が税収を超えてるだけでも、
異常事態なんだけどな。破綻しない派は過去のどんなデータを
読んでいるのだろうか?

428
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
また、小学生の登場か

429
121[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00

129の説明が正しいなら、日銀が札をするから利払停止はなく、国内勢がお腹いっぱいになっても、海外勢にとって利率に魅力があれば買いますよね。

その時は円建ベースの利回りだから為替の行く末がどうなるかが買手の投資判断を決めると思うのですが、10年スパンでみて円高論者なら海外勢は日本国債買うし、円安論者なら相当高い金利ださないと国債買ってもらえないと。

で、結局、日本、中国、米国、ユーロの力関係で日本が圧倒的に弱い通貨だとマーケットに判断されてはじめて、高い金利を提示しないと海外勢に国債買ってもらえない事態に。

でこ今現在ですら円高なんだから、
コメント1件

430
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
俺も興味あるな、過去五年のデータで、
いくらでも国債が消化できる根拠を見つけたのだから。
本当なら、ノーベル賞ものかもしれない。
コメント1件

431
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>407
日銀

432
121[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
途中失敬429続き

いま円高だし消去法で今後も円が買われるから、海外勢による消化は普通にこなされるから心配なし、という理解でいいですか?

433
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>430
過去を理解せずして未来を語る馬鹿が多いから困るんだよ
少なくとも過去の実情くらい理解しろって話。

コメント1件

434
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ここで過去を話してもはじまらないでしょ。

435
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>429

横レスだけど、無理じゃないかな?
通常の方法だと、国債利払いに政府が応じきれなくなります。
現在でさえ、国債利払は税収の25%くらいです。来年はもっと
上昇するでしょう。通貨発行権を行使して、利払いを進める状況
なら、国債の購入を控えるし、円資産の保有は敬遠されるはずです。
コメント1件

436
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>433

過去の実績?
GDP比で200%を突破したことか?

437
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻しない派は夢を見ているんだな。そのうち悪夢になるよ。

438
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
無職ニートが悪夢だろjk

439
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
よってたかって、たった一人の破綻しない派を
ボコボコにしてはダメだよ。
少し手加減してやらないと。

440
121[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>435

え、そうすると,435 が正しいなら
そもそも"札刷ればいいじゃん129説"が現実性ないならば、
もう数年で国債デフォルト、円安、金利上限になりますよね??
コメント1件

441
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
最終的には国際収支統計に資金が足りているか、不足になっているのかは現れるって話だろ?

442
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻すると思う時点で頭悪いよね

443
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
投資のプロは日本国債を買い増してるんだからさ。
事実。

「グロソブ」がイタリア国債とベルギー国債を売却、豪州債組入れ 円のウエートは12.7%に上昇
2011年 08月 12日 20:25 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK048645320110812
一方、日本国債のウエートは同9.2%から10.2%に上昇したほか、キャッシュのウエートが
11日時点で2.5%あり、円のウエートは全体では前週の12%から12.7%に上昇した。

444
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>440

私はそう考えています。
デフォルトの可能性は低いと思いますが、
円資産の保有が敬遠される事態はあると思います。

膨大な既発国債を保有している金融機関は、そうなる前に
増税して欲しいのが本音だと考えています。まあ、国際優良
輸出企業は円安歓迎だと思いますが。

445
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国際収支統計が理解出来ていないから話が噛み合わないってのはある。www

446
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国際収支統計とか、日経とかも、ほとんど解説しないからな。
(最近は読んでいなけど)

447
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻しない理由は、日本人のモラル

デフォルトする前に死を選ぶwww
コメント1件

448
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
震災直後に国際収支統計の状況が激変して破綻すると言っていた人がいたけど
統計を見る限る予想は外れたね・・・

449
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>447
在日の人?

450
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本人のモラルが、結局は日本を救う

とことん駄目になったとき助け合うのが日本人

震災の辛さで、日本人の強さを確認したよ

もし、日本が、破綻しても、日本には、地獄は来ない

国内では円は流通し、みんな節約に励み、一生懸命税金を払う。

誰かに迷惑かけるくらいなら死のう。助け合って生きよう

被災地復興のためなら、我慢できる。停電なんか屁でもない

一部の悪人が日本を食い荒らしても、たとえ悪政でも、良いように利用されても、理不尽に虐げられても、他人を思い、誠実に倹約に生きよう

相手を思う気持ちがあるかぎり、破綻が来ようと怖くない
コメント2件

451
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
こういう人は貴重な友人だな。

452
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>398
長期国債売れ残り
コメント1件

453
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>450
日本人は、良くも悪くも真面目だよな

454
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
それは短期で利益が出るから、そっち中心に買ってるから。
コメント1件

455
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻派の流れ−その3

日本は財政破綻する→なんで破綻?→債務が国民の金融資産を上回ればもう借金できない=破綻
→インフレすればいい金刷って返せばいい→そうすれば国債金利が上がり既発債が暴落する
→いくつかの金融機関が飛ぶ→その金融機関手持ちの国債も現金化のため売られさらに国債価格が下落
→日銀が買い取りを増やしさらなる金利上昇→国債投売り→投機に流れバブル発生→資金注入→ハイパーインフレ、破綻

456
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>454
じゃあなんで長期国債が敬遠されるようになったの?

457
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>398
財務省が日本国債PRのため海外回り

458
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
以前ゴールドスレでお世話になった当時中学生の大学生だけど、
僕に完敗したゴールドスレの人たち霧散してしまったのかな。

459
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>452
最近、国債が売れ残った事実は無いでしょ?
入札の参加者が予想より少なかったとの報道はあったが、売れ残った報道は無いと思うぞ

460
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ゴールドで一財産築いた勝ち組ですが呼びましたか?

461
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国債の売れ残りなんて大ニュースなのに・・そんなニュースは探しても無いね・・

462
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
中国が長期国債売却とかなかったか

463
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
中国は買ったり売ったりしてるからな、どーでもいい話だよ
コメント1件

464
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
やっぱ消えてしまったんですねえ。
可愛そうですが経済は消えるものも居れば富むものも居るんですものね。

465
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
外人が殺到してるのは1年以内の超短期だろ

466
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>450
同感。破綻に対して恐れがない。
恐れている時間がない。
復興に力になりたい。
誰かを助けてから死ねるのなら悔いなし。

467
電波中年[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
若い人の考えってそうなのかな。

中年以降の年代の人でそんな感じの人は
あまり見かけないように思えるが。

468
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>463

中国が欲しいのは日本の技術
優良企業株を買い進んでいるよ
中国企業に乗っ取られたら技術だけ吸い上げて後はリストラ解散するだろう。

469
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
今まで大丈夫だから、これからも大丈夫と思いたいの?
今までニートいられた、これからも大丈夫じゃないよな?
それと同じ。

470
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
困った時は何でもニートの責任なんだなww

破綻して欲しくないのは小金持ちだと思うけどな
どんな対策をしようと打撃を受けるもんな
たまたまゴールドで爆益になったからいいけど、マンドクセーよな

471
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
働いて経済まわして
できることは精一杯する。
中年でも若くてもそういう人間は日本にいっぱいいるよ。




472
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
古いレポ(MU●G)
2013年 日銀は(日銀ルール守って)頭打ち。
2015年 国民貯蓄が増加していきながら、現在と同じく国内消化可能なのは概ね5年
2020年 海外勢が最大30%弱を持っている。財政再建(消費税10%程度?他いろいろ)ならば5〜10%?
みたいなレポートだった。
このレポートは2010年5月ですが2010年6月に菅さんは2020年には財政収支をプラスにしたいと言っていた。
政府としては2020年までは持つと思ってたのかな?
これが甘いかっつうと甘そうだな〜

473
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
完全スルーするのなw

「グロソブ」がイタリア国債とベルギー国債を売却、豪州債組入れ 円のウエートは12.7%に上昇
2011年 08月 12日 20:25 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK048645320110812
一方、日本国債のウエートは同9.2%から10.2%に上昇したほか、キャッシュのウエートが
11日時点で2.5%あり、円のウエートは全体では前週の12%から12.7%に上昇した。

474
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
政府御用金融機関のレポートは甘いよ〜
10年以上前に日本生命が、年金の破綻確率45%とか出してたな。
ほんとはそんなもんじゃすまないだろうけど。
ショックを与えないように、甘いレポートを出すのさ。

475
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
そりゃソブリンオープンなんだからどこかの国債買うだろうよw
「現在」危ない欧州の比率下げて、「当面」大丈夫な円債の比率が上がってもおかしくないだろ

だから円債が将来にわたって破綻しないというのは全く論理がなりたたない

476
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
とにかく、予見される将来は、当分大丈夫
ってことだろ。
コメント2件

477
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
円を買い増したとはどこにも書いてないなw
先週介入があったから、円高でそう見えるだけじゃないか?

478
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
とにかく、破綻する国債なら、速やかに売却しとく
べきだろ。プロならw

479
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本国債が暴落したらチャンスだな〜
暴落はいつもチャンスなんだよなぁ〜〜〜
なんたらショック大歓迎ww

480
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
円も円債も大人気で買われているのは事実だからね。  
震災直後に円安とか国債未達とかハイパーとかほざいてた知恵遅れはだまっちゃったよね。

481
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>476
市中にまだまだ国債購入余力があるなら
復興財源を増税に頼ったりしないだろ
さっさと復興国債を発行して復興しているはずだが、
政府はあくまで国債を発行しない方針に拘った

つまり政府は銀行に復興国債を買ってもらえる目処が立たなかったって事だよ
こういう状態でどうして「当分大丈夫」と言えるんだ?
コメント2件

482
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
震災直後に円安だと狂喜した欲かき売国奴が次々に瞬殺されていちのは 
最高に気持ち良かったな。全滅だもんな。

483
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>481
なんで、今の政府が正しいとするんだよ。w
増税よりデフレ脱却しないと、いつかはやばい。
ムーデーズが、その点は正しい。

484
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻派の8割はリセット願望でしょ?
一部、破綻想定しすでに財産を分散した含み損小金持ちもいるようだけど

485
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻がどのような状態かってのは明確には線がひけそうにないな。
明確に線を引こうとしないのが非破綻派だし、
明確に線を引こうとする破綻派もいつ破綻するかは予想できないし。
仮に破綻が2020年だとしても、あれ?いつのまに?って感じなんだろうな〜

486
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国債発行する余裕はあっても、これ以上は発行しないよ。 
今の国債の価値を下げたくないからね。 
所得税増税だよ。

487
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
余裕があるなんて嘘だな
日本の預貯金は既にピークアウトしてる

488
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
だから、何度説明したら、理解するんだよ。
日銀の資金循環統計みてみ。
コメント2件

489
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>476
半年は大丈夫・・そしてまた半年は大丈夫・・・・
って感じで10年は大丈夫の予感がする

どっちみち、破綻前にはハッキリ分かる数字が出るよ
その時に俺は行動する・・それで十分に間に合うから
1兆円円以上の資産家は資金移動が大変だと思うから早めにどーぞww

490
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
格下げ後が楽しみだw

日本国債にも強まる格下げ圧力、長期金利1%割れ定着に市場懐疑的
2011年 08月 11日 19:38 JS
http://jp.reuters.com/article/treasuryNews/idJPJAPAN-22672420110811
<日本の格下げ圧力、ムーディーズが月内にも見直し結果を公表> 
。ムーディーズは8月8日に、円高が日本の景気回復にとって信用上、
マイナスになるとのリポートを発表。

491
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>488
資金循環の意味する所を正しく理解していないから1万回説明しても
無駄だと思うよ・・・残念ながら

492
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>488
アホなんで教えてくれ。
どうしたらマネーサプライが国債を資産に含めている
M3を超える事が出来るんだ?

コメント1件

493
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻派は頭悪いな。 
元々、日本破綻は官僚が増税する口実にでっち上げたもの。 
国債発行する余裕があってもないと言うに決まってるじゃんWWW

494
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
資金循環統計で何が分かるのか理解できない

495
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>492
資金循環統計の話をしているわけで、

それは何のことかよくわからん。
コメント1件

496
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>481
私もそうじゃないかと思った。でも国債の価値はあんま関係ないかと。
でも一度予算通した国債に追加で発行するわけだから当然国会で審議する。
国債発行すると国民貯蓄を食いつぶすペースが速まるので来年、再来年の利払いだって困る。
どこの政党が政権握ろうと現政権に国債発行させて後々そのツケを払いたくない。
だから国会で押し問答していく。

497
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
格付け会社の格付け詐欺は見抜かれてるから前回も格下げされた時、見事にスルーされてたなWW 
ダメリカを格下げ出来なかったGSの御用機関ムーディーズが、また笑われて終了だろうなW

498
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>495
お前の好きな資金循環統計にも
国債を資産に含めたマネーサプライは載ってるぞ。
どんなに考えてもM3以上に公的債務を増やす術が思いつかん。
それを超える事の出来る理論を教えてくれ。
コメント1件

499
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>498
やっぱり意味がわからないね。
解説してちょ。

500
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
財務省主計局が犯人だってさ こいつらなんとかしないと消費税20%とか殺人的な
増税平気でやるぞ 何とかして主計局の陰謀を潰さないと日本は危ない
1000兆円の借金なんかよりマジで危ないコイツラは

501
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
財務省のゴキブリは消費税と所得税増税は既定路線だぜ。  
そのために日本破綻をでっち上げたんだから。 

コメント1件

502
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
もう決まりだろ。

次の総理は野田。前原グループも付いてゆく。
新聞も増税&自公との連立を支持しているし。

いまさら真っ黒な小沢一郎がバタバタしても、どうにもならないよ。

日本は増税。なるべく少ない所得で資産をボチボチ取り崩して生活するのが正解。
それができない人は奴隷やな。
コメント1件

503
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>501
ところで、なんで税収38万で、100万の生活が無限に続けられるんだ?

504
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
やっぱり石原閣下が総理になって徴兵制とパチンコ税、ニート税でないとだめだな。

505
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日銀の資金循環と他国のそれとを比較すれば、理解され・・イヤ無理だなw

506
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
相続税は100%でいいな。 
ジジババの金はすべて徴収だ。 


507
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻本増えたなー

徐々にビジネス本のベストセラーになりつつある。
経営書で16位か・・

2012年、日本経済は大崩壊する! [単行本]
<AmazonURL長いので割愛>
Amazon ベストセラー商品ランキング: 本 - 192位
16位 ─ 本 > 投資・金融・会社経営

漫画・グラビアと一緒のランキングで200位以内に入ってきたか。
前はジャックアタリの本が最高で600位が限度だった。


国家は破綻する――金融危機の800年 [単行本]
<AmazonURL長いので割愛>
これはよさそうだな、詳しいらしい。
体内債務・対外債務のデフォルト研究が今ブーム。

内債だから破綻しないw なんていかにウソ八百か分かるよ。内債デフォルトしまくりの世界経済です。

508
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>502 
増税はヤダね。貧乏だもん。でも決まりそうw
若年層はすでに奴隷みたいなもんだし、これ以上どうしろというのか、、、
金持ちからお願いしまふ
という人が多数いる中。高齢者はまた保護されんだろうな〜
国債発行ゼロにして社会保障費は募金&ボランティアで集めようぜ。
健康保険ALL5割負担!つっても医療費のほとんどは高額医療費なんだろな〜
仕事がんばるしかないのが現実か、、、破綻に備えて現物資産の家でも無理して買うか、、、
あ、選挙は減税or貧民が助かる方向で投票しまふ。
メンドクセ-カラ破綻してもいいや。

509
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ジャックアタリって予測が一度も当たったことが無いような気がする
いつも口だけは達者だけど 

510
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
兎に角、市場は予見される将来は破綻はないと
見て、日本国債や円を買っている。これは事実。
国債バブルなんだから、格下げされるまえに、さっさと
売っとくべきだろ。
コメント1件

511
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本で何かあるとすれば、ターニングポイントは
「国債1000兆円」
「格下げ報道連鎖」
だと思う。

この条件が揃うのは2011年末らしい。
格下げ報道連鎖は年内に2ノッチ以上はあるでしょ。

S&Pソブリン格付け 世界全体版
http://www.standardandpoors.com/ratings/sovereigns/ratings-list/jp/jp/?subSec...
これはいいな。日本は年内にA+にはなると思うがA+がどんな国かというと

A+ スロバキア チェコ 韓国
変な国ばっか。先進国ではないな。
BBBくらいに落とされたらさすがに国債44兆円とかのアホ財政も少しは考えるのだろうか、

512
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>510
それは違うなー
今日晩ご飯を食べるからって、明日絶対死なない自信があるわけじゃない。
今日腹減ったから、今日ご飯を食べる(日本国債を買う)のであって、
買ってる邦銀は国債破綻の見込みも推計も何もないよ。

今日の利益を上げるのに日本国債を買う選択をしてるだけで、
今日納豆ご飯を食べるのに、何の必然性もないのと同じく、別に意味などない。

コメント1件

513
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ユッケ食べたら食中毒になるとニュースが流れたら
ユッケ控える、

セシウム報道で和牛をちょっと控える
セシウム報道でほうれん草は控える。

邦銀の投資なんてそれくらいのレベルだよ。
日本国債がやばくなって、他に何か投資手段を見つけたらそれを「今日のご飯」にするだけ。
10年国債っていっても今日のニュースくらいしか判断してないよ。
問題あれば売るだけ。

514
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
なんで納豆ご飯なの?

515
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
納豆最強
破綻派だけど、破綻しても納豆は毎日食べたいな

516
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>512
それ、自分達はバカだと言っているよなw
賢い投資家は、そういうことはしないw

517
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ここのレベル BB−

518
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
邦銀も「俺達だって、やっていいなら金買ってるわ」って思ってるだろうな
銀行が通貨投げ売って金買い始めたら終わりだけど

519
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
低脳レベルの破綻厨の妄想笑えるな。 
日本国債が安全きわまりないから大人気で買われている。 
格付詐欺が明らかになったムーディーズの格付けなど前回同様に市場は完全スルーだろ。 
ダメリカを格下げ出来なかったGSの御用機関など市場は信用していない。
コメント1件

520
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00

521
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
メシ食わなきゃ死ぬのに、食事が安全も危険もないだろ。
邦銀は国債買わなきゃ利益を出せないってだけ。

国債破綻するかしないかなど1ミリも関係ないよ。
じゃあ1兆円利益出せる安全な投資先を教えてくれ
銀行は速攻でそれをやるよw

国債なんて安全と思ってるわけじゃなし、銀行が融資先を見つけられない無能力なだけ。

522
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
2011/8/14 2:00
政策経費、一律1割減 12年度概算要求基準
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E3E0E...
緊縮するらしいぞ。
71兆円→64兆円にカット?

よかったなー1割カットだぞ。公務員の給料をまずは1割カットか?
コメント1件

523
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
社会保障関連費用も一律一割カットですかね
だったらよいのだけど

524
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
緊縮財政は当たり前だよな

でも震災復興関連を考えたら従来財政支出は2割減だな

525
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
メリハリある政策をしてほしいな。

<必要>
子供手当て・児童医療費補助(国の将来を支える子供たちへの投資)
国公立大の授業料引き下げ(能力のある若者へ投資)
研究開発投資(国際競争力の向上)

<不要>
老人医療(高コストな延命治療は社会の負担が大きすぎる)
私学助成(教育ビジネスへの公的補助金は不要)
中国韓国がらみの補助金(競争相手への補助金は不要)

526
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>519
2015年には、消費税10%に上げても18兆円の歳入不足だもん終わってるw
おそらく今年度で緊縮増税に道筋付けなきゃ破綻まっしぐらだよ

527
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国債を発行して日銀が買えばいいだけ。
コメント1件

528
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>522
一律一割カットと曖昧な表現じゃなくて、
誰がどれくらい損するのかとはっきり書くべきだよね
これまで散々仕分けてきたのだから
これ以上削る余地なんてそんなに無いはずで
誰かが既得権を失う

529
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>527
長期金利が上昇して破綻します
コメント1件

530
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日銀買いオペが一番簡単でわかりやすい

531
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>529
なことはない。インフレになれば大幅な税収増で
財政再建は容易。
金利収入が民間に入り、景気が刺激効果。
政府は金利に20%の税金で税収が増える。
コメント1件

532
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
デフレのままで長期金利が上昇するんだよ
欧州の財政危機国家のようにね
コメント1件

533
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>532
それは、欧州危機国が経常収支が赤字で
対外純債務があり、通貨安政策を使えないから。
日本は真逆。

534
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>531
>金利収入が民間に入り、

既発国債の金利は低いままなので国債の価値が暴落して
国債を所持してる金融機関が破綻します
1000兆円近くも金利が低い国債が出回ってしまっているので
金利上昇は絶対に避けなければなりません

535
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国債は満期まで持っていれば損はでない。
評価損も計上しても、満期になれば評価益になる。
これは金融恐慌でも証明済み。
また、金融機関の経営が悪くなれば資本注入の
仕組みがあるから大丈夫。
国債しか買わず、損がでるというような金融機関は
免許を返上すえばいいだけ。

536
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
http://www.toyokawah.com/2011/06/blog-post_25.html

リフレ政策にすると国債金利が上がり、発行済の国債が下がります。
今現在、国債価格の下落に最も弱い金融機関はゆうちょ銀行です。
リンク先の貸借対照表を見れば分かるように、持っている国債は146兆円。
実に東証の株式時価総額の半分の規模です。国債金利が1.5ポイント上がると
ざっくり9兆円の損失が出ます。これはゆうちょ銀行の純資産が飛ぶことを意味します。
要は破綻です。「取り付け→換金のために国債投げ売り→さななる国債暴落→さら
なる取り付け」の崩壊過程が発生し、システミック・リスクとなってしまう。
これは何としても避けなければならない。
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537
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
不景気すぎて
av女優のレベルが高すぎ(^o^)

十年前のエロ本まだだいじにもってるが 少数でいまにくらべたら不細工

538
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
格下げでどうなるかだな。

何も変わらないってことはない。心理的には日本の財政の将来性にプラスでもなんでもないニュース
邦銀の預金額が不自然に減り出すのももうじきかと。

つーか預金しても金利つかないしねw

539
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>536
だから、その上に書いたように、
大丈夫。

540
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ワロタは、昨日はボコボコにされてたな。

541
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
Primary balance
って欧米じゃ使ってねーのに、なんで未だに日本は使うの?
Primary balanceじゃなくてbalance 、
「プライマリー」抜きの財政赤字だけしか判断材料ではない。

イタリアはプライマリーバランスが均衡してるが、PB均衡だからイタリア危機は問題ない?
そんなの考慮もされてない。「基礎的」財政収支 ではなく「総合」財政収支=つまりただのbalance
が重要。

44兆マイナスだろ。これをゼロにするかしないかが、欧州・アメリカ債務危機なわけで
消費税25%+返済費用で10%加算で日本が今必要なのは消費税35%だろ。


50兆円(財投債含むと50兆になる)をゼロにするかどうかの話だ。
返済含めると更に加算で60兆削減が必要。1300兆円を毎年10兆円ずつ削減するという控えめな計算で

できなきゃ持続できないだけ。5年持つ雰囲気ではないな。5年もつならイタリアなんかがあそこまで焦らない。
最低50〜60で債務残高GDP比がようやく下落するから、これが最低限必要。

消費税35%だな、歳出削減4割と消費税20%かな。
そうとう厳しくなってきた。
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542
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
‐暖饑15% 歳出カット2割でようやく半分達成<<これでも格下げ食らいまくるだろう
⊂暖饑25% 歳出カット4割で債務が減少確実になる。

1年内に,賄然で△泙埜‘い靴覆ゃならんだろう。
イタリアの利払い費はこのままでは1兆6000億ユーロの6%金利で960億ユーロが毎年
政府財政は2500億ユーロ(これでも日本だと税収80兆円規模のかなり負担高い)
歳出に回せるのは1500億ユーロにすぎず、金利4%平均だったのに金利2%上がるだけで
1兆6000億の金利=利払い費で

金利4% 2500-640=1860(イタリアの一般歳出額)
金利6.5% 2500-640=1460(イタリアの一般歳出額)

400億ユーロが利払いで飛んで、何も使えない無駄金に。
これだけで 1460/1860=22%の歳出削減が「必要」に=政府財政規模を一定にする場合で

かつ22%じゃ借金が減らないから、イタリアが今必要なのは
GDP比赤字の3%程度の削減が最低限必要
=450億削減必要、

イタリアが今必死なのは、
歳出削減しない場合→金利6.5%で財布から300億ユーロ金が飛んでく上に破綻危機
歳出削減する場合→金利4%で財布から450億ユーロ金が飛んでくが持続可能

どっちにしろ大して変わらない。日本みたいに「何もしないことが利益」
ってことはない、選択を迫られた上での、女追いかけ回すお気楽民族が焦った結果の
455億ユーロ削減・増税発表だろ。

>歳出削減する場合→金利4%で財布から450億ユーロ金が飛んでくが持続可
こっちの方がお買い得ではある。

543
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
イタリアは毎年10兆円程度の経常収支が赤字のようだ。
日本とは根本的に状況が違う。

544
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻だろうが、緊縮財政だろうが、
結局損をするのはイタリアの庶民。
統合通貨はもうオワコン。

ドイツの一人勝ちがますます進む。

545
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
金利1.2% 93-22(利払い・返済費)=71(日本の一般歳出額)
金利3.2% 93-42(利払い・返済費)=51(日本の一般歳出額)

ダム1つ作ったわけでもないが、「日本国債危機」時には20兆円が国庫から吹っ飛ぶ計算。
20兆円飛びつつ・かつ断続的な日本危機=債務持続不可能危機が来ると。
20万財布からロハで取られて、かつ集団リンチ地獄だな。

・歳出削減した場合は、もちろん払いたくない金ではあるが、
消費税を5%上げて歳出を14%削減した場合は20兆で金利1.2%で許してくれる”かもしれない”


つまり 日本政府の選択肢は2つあり
20兆財布からロハで取られて、かつ集団リンチ地獄=日本国債危機
20兆差し出すが、リンチはなし=歳出・増税策(消費税10% 歳出14%カット)

金利が2%上がった場合に、この2つから選ぶ必要がある。
俺なら△世福N省20万消えるわけだが、殴られて痛い思いはしなくて済む。

日本国債危機とは何か?
.レー味のうんこ(ばい菌だらけ=金利上昇)
△Δ鵑殻のカレー(一応食い物なのだろう=歳出削減・増税)
を不可避的に選ばなきゃいけないゲーム。

政府(政治家)なんて、めんどうなことはしたくないわけで、それでも今 欧米はこうなってる以上
ソブリン危機とは カレー味のうんこvsうんこ味のカレー の罰ゲームなんだろ。
「どっちも嫌だ!」って国家も必死になって座席につくのを回避しようとしてる最中。
すでに座席に座らせた国家=イタリア・スペイン はこのウンコカレーをもしゃもしゃ食う罰ゲーム中。

日本もそろそろ座席につきそうだな。
事前準備してどうにかして座席に着かないという選択肢を取らないらしいからな。

546
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ということは、イタリアは財政再建をいくらしても
対外純債務が増えつづけるから、必ず破綻する。
フランスも同様。

547
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
再掲
イタリアは毎年10兆円程度の経常収支が赤字のようだ。
ということは、イタリアは財政再建をいくらしても
対外純債務が増えつづけるから、必ず破綻する。
フランスも同様。

548
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ボコボコにされてたのは破綻厨だろうがWW

549
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ならアメリカは数十年前に破綻だろうww
コメント1件

550
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
格付会社は格付け詐欺がバレたGSの御用機関のムーディーズのようにダメリカの格下げすらできないでっち上げばかり。 
前回のようち日本国債の格下げしても市場はすべてスルーする。 
むしろムーディーズが笑われて終了。

551
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
http://www.stat.go.jp/data/sekai/10.htm#h10-06
10-6 OECD主要国の一般政府財政収支(対名目GDP比)
〔統計表〕(エクセル:25KB)
〔出典〕 OECD, OECD Economic Outlook, No. 88, Annex Tables
(URL: http://www.oecd.org/ )2011年1月ダウンロード
〔解説〕 名目GDP に対する財政収支の割合。 一般政府とは,政府及び政府の代行的性格の強いものをいう。

ここを見ても2009年では日本はOECD加盟国(30) 平均よりもよくユーロ圏と大差はない。
アイルランド>ギリシャ>イギリス>ポルトガル>スペイン>アメリカ>フランス>日本
10−6 OECD主要国の一般政府財政収支(対名目GDP比)(単位 %)
国(地域) 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009
OECD加盟国(30) 0.1 -1.4 -3.3 -4.1 -3.4 -2.7 -1.2 -1.3 -3.3 -7.9
日本 -7.6 -6.3 -8.0 -7.9 -6.2 -6.7 -1.6 -2.4 -2.1 -7.1
アメリカ合衆国 1.5 -0.6 -4.0 -5.0 -4.4 -3.3 -2.2 -2.9 -6.3 -11.3

ヨーロッパ
ユーロ圏 -0.1 -1.9 -2.6 -3.1 -3.0 -2.6 -1.3 -0.6 -2.0 -6.2
アイルランド 4.8 1.0 -0.3 0.4 1.4 1.7 2.9 0.0 -7.3 -14.2
イタリア -0.9 -3.1 -3.0 -3.5 -3.6 -4.4 -3.3 -1.5 -2.7 -5.2
オーストリア -1.9 -0.2 -0.9 -1.6 -4.5 -1.8 -1.6 -0.6 -0.5 -3.5
オランダ 2.0 -0.3 -2.1 -3.2 -1.8 -0.3 0.5 0.2 0.5 -5.4
ギリシャ -3.7 -4.4 -4.8 -5.7 -7.4 -5.3 -3.9 -5.4 -7.8 -13.7
スペイン -1.0 -0.7 -0.5 -0.2 -0.4 1.0 2.0 1.9 -4.2 -11.1
スロバキア -12.3 -6.5 -8.2 -2.8 -2.4 -2.8 -3.2 -1.8 -2.1 -7.9
ドイツ 1.3 -2.8 -3.6 -4.0 -3.8 -3.3 -1.6 0.3 0.1 -3.0
フランス -1.5 -1.6 -3.2 -4.1 -3.6 -3.0 -2.3 -2.7 -3.3 -7.6
ベルギー -0.1 0.4 -0.2 -0.2 -0.4 -2.9 0.1 -0.4 -1.4 -6.1
ポルトガル -2.9 -4.3 -2.9 -3.1 -3.4 -5.9 -4.1 -2.8 -3.0 -9.4

アイスランド 1.7 -0.7 -2.6 -2.8 0.0 4.9 6.3 5.4 -13.5 -9.9
イギリス 3.7 0.6 -2.0 -3.7 -3.6 -3.3 -2.7 -2.8 -4.8 -11.0

552
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>549
基軸通貨の特権があるから

553
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
デフレ政策の日銀がインフレにするわけがない。 
震災にもかかわらず6月に6450億の経常黒字を叩きだし
日本経済復興の兆しがはっきりしたので 
破綻厨があせりだしている。 
インフレしか、もはや破綻厨の最後の頼みの綱はない。 
しかし日銀がデフレ政策堅守を明確に打ち出しておりインフレは日本で起きる可能性はゼロに近い。 
つまり日本破綻は破綻厨の妄想で終了。

554
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

555
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ボッコボコとかけてみました

556
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
基軸通貨の特権(笑) 
既に基軸通貨失格の烙印を押されたドルの特権って何? 
毎年、双子の赤字を増やし続けて、金融緩和のカンフル打ち続けても景気回復できないダメリカW 
日本以上に終わっている。 
ドル円が半分の価値になるのも当然っしょ(笑)

557
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
無職がバレた破綻厨が顔真っ赤にして自演ででっち上げやっても無駄だってWWW

558
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
アメリカはドル安にすることができるが、
イタリア、フランスはユーロ安にはできない。
やっぱ、イタリア、フランスは超やばい。

559
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻チョン、毎日がフルボッコ論破されまくりの日々(笑) 
くやしいのう(笑)くやしいのう(笑) 
日韓戦もフルボッコでくやしいのう(笑)くやしいのう(笑)

560
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
格下げで投資マネーが米国債へwww
「スタンダード&プアーズ」が、アメリカ国債の格付けを 最も信頼度が高い水準から1段下げたことをきっかけに
世界の株式市場が乱高下。金融市場の混乱が広がった。
これを受けて世界の投資家は「株と比べて安全」とされる「国債」を買う動きを強め、市場規模が大きく広く流通する米国債に
人気が集まっている。長期金利の指標とされる米国債の利回りは、過去最低の水準に。
格下げされたアメリカ国債に、投資マネーが集まるという皮肉な形に。金融市場の動揺が続く中で今後存在感を高めそう。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110813/k10014891221000.html
・・・おいおいこりゃどーなっちょるの? アメの国債がよくても,それでも円高は続くのかぃ?

561
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ドル安にしても借金が増え続けるダメリカ(笑) 
借金積み増し法案合意で 国債だけはしんでも守ってくれると宣言(笑) 
ありがたや(笑)ありがたや(笑)

562
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
第10章 国際収支・金融・財政
http://www.stat.go.jp/data/sekai/10.htm#h10-06
グラフ) 主要国の経常収支
http://www.stat.go.jp/data/sekai/1001.htm

563
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
格付け会社(笑)  
格付け会社(笑)の面目丸つぶれ(笑)ワロタ(笑)

564
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
アダルトdvdも増税すればよい タバコみたいに
一本十円ぐらいあげてもいい
そのかわりモザイク規制を撤廃してほしい(´_ゝ`)

565
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
格付け詐欺で国債格下げしたのに逆に国債の信用があがり(笑)国債が買われている(笑) 
格付け会社(笑) 


566
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
一般会計+特別会計 財源不足

17年:16,5兆円
18年:14,0兆円
19年:11,9兆円
20年:25、8兆円 ←りーマンショックのよる減収と景気刺激
21年:48,6兆円 ←民主の財源なしバラマキによる失敗

普通の予算と税収なら20兆円以下に出来る
歳出削減をすれば、不足額は10兆円以内に出来る。

40兆円だ50兆円が不足だなんて事は絶対にない。
コメント2件

567
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
無職がバレた上に毎日フルボッコ論破されまくりの破綻厨カワイソス

568
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
別に国債を発行して日銀が買えばいいでしょ。

569
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>566
不足分が50兆とか論外だが、毎年10兆超えていたこと事態問題だろう

借金を返す気がサラサラ無いのが日本
コメント2件

570
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
 ↑ 
そればっか(笑)あきた(笑)無限ループ(笑) 
国債は増やさないよ、これ以上。

571
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
米国財政破綻も近いし世界中で暴動が続発する。およそ自然現象ではありえない
異常気象や地震・・・そこへ戦争による核攻撃で人類は地獄を味わう暇も無く
死んでゆくだろう。東北の地震津波は日本復活阻止。原発は本格的核攻撃の予行演習
この事態に政治屋も官僚も何もできないのが現実。邪悪な計画を阻止できるのは
人類には不可能。日本だけでなく世界中で無能な政治屋が選ばれ、保身逃亡の準備
する官僚や支配層。いよいよ最終段階の始まりです。

572
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>569
17〜19年で財源の不足分が減っているってことは借金返してるというのに等しいだろ?
コメント2件

573
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>569
集めた以上に、バラマキをして来ただけの事

民主の子供手当・高校無償化・農業個別保障・・・
自民時代から地方への補助金バラマキ・・・
公務員へのバラマキ、独立行政法人へのバラマキ

バラマキをカットする事に全力を上げないとダメって事。

574
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

575
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>566
その数字をどこからのものかわからんが、

国全体では一年で政府部門は31兆円
純負債が増えてる。
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
しかし金利は上昇していない。
コメント2件

576
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>572
頭大丈夫か?

577
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
なんちゃって経済学者でFラン大学教授の
お笑いブーメラン芸の名手池田のびーセンセがまたもやトンデモ論(笑)晒して
フルボッコ論破されまくりの巻(笑)

578
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
池田のリンクが貼ってあったが、
概略が自分が経済板で何度も書いて
いた純オリジナルと同じだぞ。ここみて書いたんじゅねw
コメント1件

579
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>578
純オリジナルでなく、準オリジナル

580
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00

581
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>575
(図表2−1) 部門別の資金過不足(2009年度と2010年度との比較)

一般政府 資金不足
09年(平成21年) 37,3兆円

コメント1件

582
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>580
さんくす。
ただし、これは国だから、地方交付税
補助金等を貰う地方政府は勘定に入っていない。
コメント1件

583
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>581
(図表1−2) 部門別の金融資産・負債フロー(2010年度、兆円)
の図でみると負債が43兆円増えて資産が12兆円増えているから、
差額31兆円となるけどね。
コメント1件

584
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>582
何がいいたいのかわからん

地方への補助金を減らせばいいんじゃ?・・真意がわからん
コメント2件

585
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
17年:16,5兆円 ATMで余分に下ろした額が130兆円余り
18年:14,0兆円 ATMで余分に下ろした額が100兆円余り
19年:11,9兆円 ATMで余分に下ろした額が70兆円余り
20年:25、8兆円 ATMで余分に下ろした額が30兆円余り
21年:48,6兆円 ATMで余分に下ろした額が0兆円(つまり今までずっとこんな感じだっただけ)


財務省の小渕の呪い対策(1998→2008年の償還集中回避策)
を勘違いしてるバカ多すぎ。
これで財務省をバカにするんだから、救いようがない低知能。
コメント1件

586
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
地方の補助金減らしたら、地方税が増えるんじゃ・・?

587
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>584
21年:48,6兆円は国で地方が黒字のところも多いという
ことでしょ。国全体の政府部門では30兆円代の資金不足。

588
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>584
21年:48,6兆円は国で
地方が黒字のところも多いという
ことでしょ。国全体の政府部門では30兆円代の資金不足。
100年に一度の危機なんだから仕方がないね。

589
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>583
>負債が43兆円増えて資産が12兆円増えているから、
>差額31兆円となるけどね。

(図表2−1) 部門別の資金過不足
2010年は 35,3兆円になっている

表の見方がイマイチ分からんけど。この差額4,3兆円は何?


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590
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国債発行44兆円を堅持するために
地方債ロンダリングするだろうねー
末期は必ずするかと。

国債発行は42兆円、 地方債は30兆円 「国債発行削減成功!」とかw
ただの「損失飛ばし」の会計トリック

財投債以来の日本政府の詐欺技術

591
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>585

・・・・意味不明・・・・
コメント1件

592
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
最終的には、地方債も中央政府が負担するんだけどね。

593
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>地方が黒字のところも多い
寝ぼけてるのか?

地方財政は真っ赤っかだよ。
地方→国債 に飛ばしして
今度は

国債→地方に飛ばしをする。

でいつまででも借金ごまかせると思ってるのかなw

「国の借金」(地方は含まない)
「国と地方の長期債務」(短期債は含まない)

「国の借金」とかいう単語自体がごまかしもいいところ。
「日本の公債」は1200兆円です。

といったら民債に飛ばすのか、独法とかロンダリングするからな。
もう破綻しない限り、実際の借金額がどうなってるか分からないだろうね。

2000兆円行ってるかもなー まあそれが財政破綻で吹っ飛ぶ爆弾のサイズってことだ。
爆発すりゃそれで爆弾の大きさが推計できるから、それしか分からないんだろうね。
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594
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>589
本来一致するように思うが、わからん。
どこかに解説があるかもしれないし、
統計上の違いかもしれない。
わかれば、いつか、ここに書きこもうw
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595
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>591
「小渕の呪い」から調べろ。
そんで、その対策が2008年に近づくにつれて見かけ上の国の赤字が減ってるように見える原因。

ATM(国債発行)を事前に余分に2005〜2008の分やってただけのこと。
パチンカスがパチンコ4回分の引き出しをして、直近2回で「引き落としがない」→赤字が治った! とかかよw

赤字は治ってもなく、事前に余分に借金詰みましただけのこと(1998〜2003にまとめて2005〜2008の分を借金)
コメント2件

596
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>593
そうとは限らないでしょ。
東京は黒字で地方へ分配しているし。
また、補助金を入れたところだが、
多くの地方は黒字だったでしょ。
最近急激に不景気で悪化したが。
コメント1件

597
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>595
例えが分かりにくい。
呪いとかATMとか厨房くさくてなw

598
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
今なら金採掘が採算取れるはず
公共事業で金鉱山開発を

599
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>595
俺にも全く理解不能
余分に引き出したとか 意味不明

ソース出して説明してくれ

600
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>594
その時はヨロシクww細かな数字や処理は置いておいて・・

(図表2−1) 部門別の資金過不足 2010年
政     府 −35,3兆円
非民間金融法人 +30,9兆円
家     計 +10,2兆円

確かに政府は赤字だけど、企業と家計にお金が回っているから
日本全体では黒字になって、マネーの回転に問題は無いって言いたいんでしょ?
結論:マネー不足にはならない
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601
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>596
1999〜2004に国は地方の分の借金肩代わりもしたからな。
で、その貯金で2005〜2008を暮らして、
2008から貯金ゼロになったので、また借金暮らしの赤字放漫の地方と国のメッキが剥がれてるところ。

今が正しいんだよ。2008の借金額が減ってるのは全然かんけーねーっすから。
現に今は公共事業をしてるわけでもないのに、国債44兆とかアホみたいな借金額が固定化しつつある。

日本の自治体・国はバブル以降 税収減りまくったのに、支出は全然変わってないんだろ。
ものすごい赤字垂れ流し体質そのまま。

結果は公債1200兆円になったことで一目瞭然。税収に見合う生活してない→サラ金にお世話になりまくってた
そのツケが一気に来るのがあと1年か2年後か・・

バブル崩壊したんだから、貧乏暮らしが日本の本来なのに、散財しまくって誤魔化してきた。
必ずツケは払う時が来る。
イタリアですら、90年代に一時均衡収支で分不相応な暮らしは止めたが、
日本は1度も歳出カットをしたことがないので、一気に破綻するだろうな。

ごめんなさいあなた、実は私家計の赤字をサラ金借りて補ってたの
でも借金が500万になっちゃって・・・ →家が差し押さえで一家6畳一間暮らしになるところ
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602
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>600
正解

603
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国債の国内消化能力の枯渇がいつかを計算したほうがよい。
それと、政府・財務省は震災・原発事故関連の費用を、意図的に過小評価している。
大本営発表を信じて計算すると、計算より遥かに先に限界が来る。
今回の震災・原発事故は、建物やインフラの損害だけでなく、
生活基盤そのもの、資産そのものが破壊された人が多過ぎる。
それが阪神・淡路の倍程度の損失で済む訳がないし、
収入を失った被災者の生活費の保証なんかもやりだしたら、
大本営発表を遥かに越える負担になるはず。
これらを全く考慮しないで予算が考えられるのは、
既に財務省は制御不能の状態でる疑いがある。
この隠蔽された必要費用の問題は必ず出てきます。
その時が、日本財政の山場になるでしょう。
残念ながら、補正の10兆円程度では、どうにもならんはずです。

604
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>601
だから、国は家計とは違うでしょ。
資金循環統計を見てもわかるように
、資金不足は必ず補填される。
コメント1件

605
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日銀買オペがあるから
国債はそんなに問題ではない

606
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
小渕の呪い対策、余分ATM対策は図で分かる

国債発行額推移
http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_pol_kokusai091215j-02-w300

98年に確かに公共事業しまくったが、2000〜2003年に大規模公共事業をした噂はない。
でも1999並の国債発行30兆円が延々と続いてる
その「差額」はどこにいったかというと、2005〜以降の国債発行を減らすための事前積み立てに使われてきた。

図で見れば分かる。
均衡したわけでもなんでもなく、財務省の当然の国債発行集中しないための対策の一環。

日本財政学会の論文ですら、この点を勘違いしてるバカがいたっけなw
2000年代後半から財政が改善してきたとか何とかw

借金余分にしてただけだってのw よくやることだろ、

行楽地に行く1週間前に20万下ろして行楽地では(マイナス収支しまくってる当の期間)
預金引き落としも何もないとか←断じて行楽地で金を使ってないわけではない。先に財布に金を下ろしただけのこと。
コメント2件

607
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>604
水たまりも蟻には海に見えるから無限と勘違いすることもあるわな

608
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
なんか頭が悪い奴がふえたな

609
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>606
今、日本では国債償還が4-5年とか
外国に比べ短いらしいよ。7-8年、10年と
伸ばしていけばOK
コメント1件

610
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
財政赤字の計数は、国及び地方の財政収支の赤字
 http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/019.htm

赤いグラフが国・地方をまとめた財政赤字
平成12〜20年にかけて 財政赤字の問題は徐々に好転しつつあった。
リーマン・ショック・鳩山バラマキで一気に悪化した。

反論はソース付けて書くように!!ww
コメント1件

611
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>609
伸ばせばいいって
長いほどリスキーだから売れなくて短くなってんだよ
コメント1件

612
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
何度も書くが、政府が例えば10兆円余分にお金を使うとする。
其のお金は10兆円民間へ渡るが、結局、10兆円の
国債を買うことになるわけ。

613
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
結局、日銀買オペなんだよ
お前ら馬鹿か?

614
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>611
そんなことない。
保険会社とか、50年債とか長期の需要がある。
金利を見ても、長期国債が売れているのは確か。
コメント1件

615
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
資産も負債も絶対額は無意味
おまえら連結会計思いだせよ

616
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国内金融機関が、長期金利の上昇について、
堂々と懸念を言い出したなんて前代未聞だぜ。それだけでも
危機が迫っていることがわかる。長期金利の上昇への懸念なんて、
数年前には藤巻氏みたいな連中以外は全く考慮してなかった。
国内金融機関系のアナリストとかは完全無視。それが三菱あたりの
偉い人が言い出した。後は、震災・原発関連の費用見積もりが大甘
と判明してくるから、そこら辺りが転換点でしょうね。

617
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>606
国債の発行額の推移だけ見ても、全体像は掴めないと思うけどね。
>610  が全体像になる

618
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>620

8月10日に30万下ろす(8月13から旅行なので早めに借金しとく)

8月13日に10万使う=引き出しはゼロなので財政黒字!
8月14日に10万使う=引き出しはゼロなので財政黒字!
8月15日に10万使う=引き出しはゼロなので財政黒字!

8月13〜15に財政は改善した!

はぁ? 毎日行楽費に10万使ってるんだがw
これが理解できないの? 何回言っても分からない?
コメント1件

619
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日銀買いオペを無視したら破綻するけど
日本は自国通貨で刷れるんだぜ?
しかも円高ときてる

620
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>614
需要がゼロなんて誰も言ってねえだろボケ
長期が余裕でさばけるなら財務省が過密なファンディングスケジュールこなす必要ないだろが
コメント2件

621
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>620
逆。財務省が兎に角、増税したいから、
できるだけ悪化させているわけ。
コメント1件

622
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>618
モチツケ 未来へレスすんなww・・・行楽費とか意味不明だし

623
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本には金利のカラクリがありましてね。
長期金利が上がらないように見せる代わりに、金利の限界天井が
下がるというようにして、世間の目を欺いているのですよ。

長期金利が2%台で大問題になるなんて、世界ではあり得ない話しです。
しかし、日本ではそうなのです。金利の限界天井が下がってきているから
です。地銀あたりは、1.7〜1.8%とかでもガタガタしてくるそうです。
コメント1件

624
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>621
ならテメエが財務省の陰謀暴いて長期国債発行してこいよ
コメント1件

625
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
金利が上向くのなら、当然国債につぎ込んでいた金を融資に回すことになるが。

626
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>623
>長期金利が上がらないように見せる代わりに

長期金利の低下は先進国共通の話。 オカルトのような表現はやめよう・・・
コメント1件

627
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
世界がサブプラCDS住宅バブルの頃、
日本は輸出中心の、実感なき好景気だったのは事実。
其の頃は財政は好転した。
バブルがはじけ100年に一度の危機なら財政が
悪化しても仕方がない。
財政で景気をささえないと、景気悪化で財政が更に
悪化する。

628
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>624
そんな話はFTの人が書いているし、
そもそも財務省が善なら、財政赤字は増えていない。
典型的なのは橋本失政。
コメント1件

629
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
財務省がくだらない借金操作したおかげで、2005から収支が改善したとか言ってるバカ続出。
財務省は責任取って分かりやすい資料でこのバカを説得しろよ。


この「一見右肩下がり詐欺」を利用して政治家も国民も騙して2011年PB黒字を達成させようとしてたから
まあ言えないんだろうな。

ウソを1つつくと、それを隠すウソがさらに必要と。
綺麗に右肩上がりの借金増加・財政赤字増加にしときゃよかったんだよ。一見してやばいのが分かるのに
アホの財務省め
コメント1件

630
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>626

オカルトじゃなく、実際に長期金利が2%台に突入するだけで
危険水域ですよ。そんな低位の長期金利で危険水域なのは、国債
を国内談合消化してきた為に発生した特異ケースなんでね。そのこと
は財務省と金融機関はよく知ってますよ。
コメント3件

631
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>629
オマエがソース出して説明したらいいだけの話

財政が好転しつつあったのは事実だし・・・・

632
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本の財政・経済が金利上昇に極度に弱いことを知らないのは、
程度の低い連中くらい。

633
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>628
長期国債の需要があるとFTが書いてるの?
ソース出せよ
コメント1件

634
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>630
2%で具体的に何がどのように危機になるの?? 
もっと分かりやすく説明してもらわないと不明
コメント1件

635
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>634
2%になると国債を大量に買い込んでる金融機関が一斉に売り出して、
国債が暴落するらしいよ。

636
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
長期金利は日銀にも操作できないから
期間が長めの国債は需要がなければ発行できないよ
コメント1件

637
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>633
マーティン・ウルフが書いているのは国債の償還を伸ばせ。
需要があるというのは、国債の需給動向会議(正式名は忘れた)
ブルームバークでいつも記事になっている。
財務省のHPに多分議事録があるのでは?

日本は本当に公的債務問題を抱えているのだろうか?
2010年6月15日(火)08:00マーティン・ウルフ
http://news.goo.ne.jp/article/ft/politics/ft-20100614-02.html
まず第一に、国債の平均残存期間を現在の5.2年から少なくとも15年に延長するのだ
(政府は驚くほど低い長期金利で借り入れができるのに、そんな短期の国債を認めてし
まった責任者は、全くの無能だ)。そうすれば日本の国債の平均満期は、英国の13年
という遥かにまともな水準をさらに上回ることになる。

638
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>636
政府の発行によっても金利が決まるんだから、
それはナンセンス。
コメント1件

639
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>630
>国債を国内談合消化してきた為に発生した特異ケースなんでね

談合とは国債を購入する金融機関が話あって不正に利益を得る事。
国債の金利1% より 金利5%を貰った方が 投資効率はいい。
良く考えると談合なら金利低下させるわけが無い事が簡単に理解できますね?ww
談合なら高い金利のまま維持しておけば毎年高金利収入が銀行に入った。

コメント2件

640
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>638
需要と供給も金利に影響するから需要がなければ供給もできないということね
コメント1件

641
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
震災前から、2012〜2013年には国債の消化能力が限界になる話しは、
わりと一般的だったけどなあ。
甘い予測でも2015年くらいだったし。
金融機関系が震災前から予測してた話し。
何故か2ちゃんねるでは、永久に国債はいくらでも
消化できるとか、オカルト的な話しを言い出す奴が出てくる。

後は、震災・原発関連の費用が本当はどれだけ必要かで、
限界点が見えてくる。日本政府はハッキリ言わないけどな。

642
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国債ドミノ崩壊!!!

643
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>639
談合なのに片方の利益しか考えないと
コメント1件

644
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
FTのソースまだ?
コメント1件

645
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>640
超長期国債を発行して需要が高ければ金利が下がるし、
需要がなければ金利が上がるということでしょ。
簡単に言えば。金利が高くてもよければ国はどんどん
発行できる。
コメント1件

646
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>645
金利が高いと良くないだろ?
コメント1件

647
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
いますぐに日本が
1000兆円借金してドルを買えばよくね?
それで円安になれば ウハウハ(^o^)

648
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>643
談合とは金融業界が団結して利益を得る。
何か違う??? 
コメント1件

649
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>644
だから、FTの書いているのは期間を長くしろというだけ。
金利が低いということは需要があるわけでしょ。
財務省がバカだとFTは書いている。
繰り返すが金利が低いということは需要があるということ。
コメント1件

650
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
増税の余地がある限りは国債の金利は上がらないでしょ

税という担保があるから低金利でも売れてるんだし

651
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>648
政府の都合は?
コメント1件

652
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>646
ところが現実には超超低金利ということは
需要が、ものすごくあるということでしょ。
直近の米国債と同じ。

653
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>651
政府の都合を考えた談合なんて知らないし・・
どーでもいいけど
問題は↓っしょ
>630
2%で具体的に何がどのように危機になるの?? 
もっと分かりやすく説明してもらわないと不明

654
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>649
需要があるソース出せよ
発行抑えてれば金利低くて当たり前だボケ
コメント1件

655
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国債が順調に消化され続けている。 
欧米金融危機でリスク回避先としてますます円債は買われていく。 
金利はさらに下がっていく。 
あの格下げされたダメリカでさえ株が売られ、国債が安全だとして買われている(笑)
コメント1件

656
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
欧米を中心に世界がまわる

657
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>654
需要があるという記事はブルーバーグ。
FTが書いているのは財務省がバカということ。
財務省がバカといのはFTも書いていると
書いたつもり。自分が暴くまでもないw
コメント1件

658
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>655
リスク回避として「一時的に」円が買われている
日本の米国債のようにずっと保有されてるわけでもないし、流動性を保障してるからこそ買われてる

659
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00

低金利の時に長期の国債を増やすのは政府対応として王道だわな・・

660
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>657
需給関係なしで長期化しろって方が馬鹿だろ
そのブルームバーグのソース出せよ
コメント1件

661
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
あと期間を長くすると金利負担が重くなるよ

662
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>660
ずっと、探せばあるだろうが、そんな事はしたくないw
財務省は金融機関を呼んで希望を定期的に聞いている
そうな。保険会社は超長期国債を希望している。
当然だわな。商品が簡単につくれる。

物の値段、価格は需給で決まる。
国債の場合は、金利。
株や、為替と比べて、普通は需給を素直に反映する。
金利が低いうちは、まだまだ国債を発行できるということ。
コメント1件

663
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
短期にシフトして回転させる=財政が悪いって事になる

664
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>662
金利が低いうちじゃなくて上げる余地があるかないかが問題だろ
どれだけ上げる余地があるの?
コメント1件

665
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>664
今、ちょっと検索したらこんなのがあったぞ。
国債投資家懇談会や国債市場特別参加者会合だな。

国内投資家の間では、増発によって超長期債の需給が悪化することに対する警戒感も
薄い。昨年12月に開催された国債投資家懇談会や国債市場特別参加者会合では、
30年債や40年債に増発の余地があるとの意見が大勢を占めている。
こうした超長期債に対する需要の強さを背景に、過去5年間に日本国債の利回り曲線
は平たん化した。2−30年債の利回り格差は6日時点で192.5ベーシスポイント(bp)とな
り、5年前(200.3bp)から縮小した。同時期に米国債の利回り曲線が傾斜化したのとは
対照的だ。米国債の2−30年債利回り格差は7日時点で385.0bpと5年前(21.1bp)
から大幅に拡大した。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aD.AVoxwU8A4
コメント2件

666
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>665
おいおい増額2000億がなんなんだよボケ
コメント1件

667
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
これなんかがそうだな。興味のある方は分析してねw

国債投資家懇談会(第38回)議事要旨
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/meeting_of_jgbi/proceeding...
1. 日時 平成23年6月20日(月)11:00〜12:00
 
2. 場所 第3特別会議室

668
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>666
とにかく、(50年債とか)永久債を発行すればいいだろ。
英国とか遺産用に需要があるらしいよ。
コメント1件

669
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
財政出動も限界だしダメだと思う

財政赤字が長期的には円高圧力になるというのはとても基本的な話
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20101228/217763/?P=4
赤字国債発行というのは、イコール金融引き締め政策だからです。
国債発行をすると、多くの人々は財政政策だと思うでしょう。ところがこれは金融政策なのです。
国債の発行は金融市場に金融資産を売りに出す活動であり、財政出動のための資金調達だからです。
国債発行は金融政策で、しかも国債を人に買ってもらう政策ですから資金を吸い上げます。
従って、国債発行は緊縮的な金融政策なのです。

赤字国債の発行で、借金を将来世代に押しつけるのは良くないということばかりが言われますが、
一方で金融引き締め政策になっていることも忘れてはいけません。

国債を購入しているのが外国人であれば、円を欲しがる力になりますので、円高要因になりますね。
もし外国人が買わずに日本人が買っても、本来日本の外に出て、国外の資産に投資されたかもしれない資金が、
国債を買うことで日本国内に留まるので、やはりこれも円高要因になる。
これは大学2年生向け程度の教科書に登場する話で、財政赤字が長期的には円高圧力になるというのはとても基本的な話です。

670
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国債市場特別参加者会合(第38回)議事要旨
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/meeting_of_jgbsp/proceedin...
1.日時 平成23年6月20日(月)16:00〜17:10
2.場所 第3特別会議室

671
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>665
そのリンク先からコピペ

> 一方、生保をはじめとする投資家の需要は永久的なものではなく、いずれ超長期債の需給の悪化に影響が及ぶとの声も聞かれた。

>JPモルガン証券の山脇貴史チーフ債券ストラテジストは、「生命保険の需要は2、3年は続くため、大幅な金利上昇はない」としながらも、
>「超長期債は発行残高増加ペースが速い。超長期債の発行を増やしていくと、いずれ生命保険会社の需要もいっぱいになるのではないか」と懸念を示した。

>RBS証券の西岡純子チーフエコノミストは、「今の名目の成長率は3%到底届かないということを考えると、消費税とか歳入を押し上げる政策がないと、
>1400兆円ある金融資産に対しても近い将来、国家の債務残高を超えてしまう形になる。抜本的な解決が何かというと、歳入を改革する方が断然近道だと思う」と述べている。
コメント1件

672
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>671
それは、煽り、財務相御用エコノミストでしょw
コメント2件

673
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>639

お前って馬鹿だな。
だから円高・デフレが有効なんだろ。
デフレが放置された理由はそれなんだよ。
コメント1件

674
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
来年度の国債発行、30年や40年債に1回1000億円増発余地(Update1)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=a8bR3UwKny...

675
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>668
それ特権階級の相続税対策な
将来の税収を先食いしてるだけなんだよ
コメント1件

676
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>672
こいつ宗教だな
コメント1件

677
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
UPDATE1: 国債特別会合、30年や40年債での増発求める声=財務省幹部
2010年 12月 20日 19:21 JS
http://jp.reuters.com/article/domesticEquities4/idJPnTK049328420101...

678
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>676
原子力村と一緒。常識でしょ。

679
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
単純に国債の利払いを上回る税収増がないと破綻する。
日銀が無限に国債を保有しても償還はある。
仮に現在の国債を全部日銀が保有しても国債は刷り続けるレベル。
無論全部保有した場合インフレになる。
円高状態でインフレになったらさらに空洞化が進んで国内産業ズタボロになる。
国全体の経常収支は黒字だから円安にはならない。
だから日銀は買わない。
郵政民営化でゆうちょが貸し付けを自由自在に出来ていた時代とも異なり、貸付金の操作はできない。
ゆうちょには国債買い余力が少ない。
現状買ってくれるのは短期投資、回収目的で銀行が強い発言権を持ち、余力分は震災復興企業の融資に回す可能性もあるかもしれない。
外国勢に国債を買って貰うのがメインになるのは自明の理。

680
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>673
>円高・デフレが有効なんだろ

円高・デフレ不況の何が有効なの? 意味不明なんだけど
コメント1件

681
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>672
は?財務省が長期国債増やすって言ってる記事だろ
コメント1件

682
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>681
いや、懸念の声の方

683
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>675
永久に先送りしていれば問題ないわな
コメント1件

684
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
都合が悪いと陰謀w

685
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
役所が世論操作をするのなんて常識でしょ。
否定するのは無知者か当事者。

686
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>683
アホか
現実に税収へるんだぞ
減ったらまた永久国債か?
まさに無限馬鹿だな
コメント1件

687
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>680

デフレは、現金・債券で持つのが有利な経済状況。
円高は外貨建資産は目減りする。実質的には、デフレだと金利収入が
多いのさ。円高だと為替差損の心配ないしね。それに、銀行なんて
預金者に微々たる金利しか支払いしてない。定期預金の金利を見れば
わかる。低金利の国債でも利益が出たんだよ。

現在、日銀がそほど円高対策に動かないのは、円高が国債市場を維持する
のに役立つと思っているから。インフレ誘導しないのもその為。インフレ誘導
すると、たちまち低金利の既発国債は損を出し、売りの対象になってしまう。
財務省・日銀の政策は、国債市場の安定を第一とし、その他の犠牲はやむなし
という方針だと考えてよいだろう。
コメント1件

688
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>541
増税で財政赤字を削減するという事は、国民から集める税金増>歳出増という事。

消費税増税の様な逆進性のある税収で財政赤字を削減しようとすると、今まで資産家から集めていたお金を国民から集める事になるから、
消費性向の高い人からお金を奪ってしまう事になり、デフレ要因になりやすい。

今までは国債にて資産家から借金したお金で財政赤字を埋めていたのだから、増税で財政赤字を削減するなら資産税がよい。

過去の過剰支出や課税不足が財政難の原因なら、過去の過剰支出や課税不足だった分が国民資産に化けているのだから、資産税で財源を得ればよい。

年1%の資産税で年十数兆円の税収が得られる。
資産税で世代間格差や世代内格差を緩和できる。

689
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ワロタが昨晩に続き袋だたき状態。

690
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>686
永久国債って政府は金利を払うだけでしょ。
元本は返さない。
コメント1件

691
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>687
治療をすれば痛みが出るから、痛い治療をせず放置したままでいい事あるの?
無策&無責任・・・

692
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
11年度国債発行、投資家懇も「ほぼ全年限増額可能」の声=財務省幹部
http://jp.reuters.com/article/economicPolicies/idJPnTK0473170201011...
国債市場特別参加者会合と同様に「ほぼ全年限での増額対応が可能」との意見で
一致。「30年や40年債は生命保険会社の安定需要が見込める一方、2年や5年
債は銀行勢の買いが入りやすい。20年や10年債でも増やせるとの声があった」(財務省幹部)という。

 投資家懇では、吉野座長が「ギリシャで問題が生じたが、長い目でみて日本の国債
市場は大丈夫か」との質問を投げかけ、出席者からは「財政規律への信認や経常収
支の状況を踏まえれば、まだ心配はない」との声が出た。
コメント1件

693
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>690
永久国債って、政府が株発行して資金調達するようなものか…
金利が配当金相当、ついでに行政サービスの優待みたいなものも付けたりしてw
でも、現実にそういうことができるわけ?

694
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>692

それが国内消化能力の限界を端的に示している証拠なんだよ。
何故十分の消化能力がるのに、10兆円程度の補正予算に財源を明確にする必要
がるか?

金融機関は当初予定されていた国債の購入には応じている。しかし、復興財源
とかは引受を渋っていると考えてよいだろう。緊急事態でもあるし、国債の需要
が有り余っているなら、10兆くらいの補正くらい普通に国債で資金調達すればよい。
しかし、それが出来ないとこに消化能力の限界が見えてくる。

三菱UFJや三井住友アセットあたりのレポートも、その裏付けと考えてよい。状況証拠
から考えると、すでに国債の消化能力は限界付近まできたと考えてよいと思う。
コメント2件

695
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>694
国債発行余裕があれば、補正予算の財源なんて考えなくてもいいってのか?
それこそ、破綻者の論理じゃないか

696
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>694
三菱UFJや三井住友アセットとかポジショントークが
財務相御用レポートでしょ。

兎に角、国債は金利に需給がはっきり現われるんだから、
毎日チャートを見てればOKw

697
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
英戦時国債を購入、デフレで永久債に強み-エクレティカのヘンドリー氏
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920000&refer=jp_bonds&sid=afr...
  12月1日(ブルームバーグ):ヘッジファンド、エクレティカ・アセット・マネジメント(ロンドン)
の共同創設者、ヒュー・ヘンドリー氏は、第1次世界大戦中に英国が発行した国債を買っ
ていることを明らかにした。英国が大恐慌以来で最悪のデフレに見舞われるとの見通しが
買いの根拠だという。同氏は約5億ドル(約470億円)の資産運用に携わっている。
  この英戦時国債は償還期限のない永久債。表面利率は3.5%と、英国のインフレ率
4.5%を下回っている。英公債管理局(DMO)によると、約19億ポンド(約2650億円)相
当の同永久国債が市場で流通しており、第1次大戦終了から90年経った今も金利が支
払われている。
  ヘンドリー氏は「デフレ圧力があるときに好成績を残せる資産は国債だけだ。インフレは
いずれ再び台頭してくるだろうが、12年後のことなど心配するのはやめよう。大切なのは
今後12カ月だ」と語った。
コメント1件


698
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
株なら無限に発行できる理屈がわからん
なぜ株より債権、債権も期間が長いものより短いものの利回りが低いかよく考えることだな
コメント1件

699
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
なんで無限に発行するになるんだよ。
いつも小学生がいるな。
コメント1件

700
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
昨日ボコられて、また今日もボコられる。
哀れ。

701
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>698
別に無限に発行できるとは誰も言ってないと思うけど…
コメント1件

702
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
兎も角、今日統計を見てビックリ。
イタリヤ、フランスは大きな経常収支の赤字が
続いているから、このままでは100%ユーロは崩壊だな。
数年から数十年、日本国債と円が買われるぞw
コメント1件

703
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>702
十数年に訂正

704
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>697
>約19億ポンド(約2650億円)相 当の同永久国債が市場で流通しており、
>第1次大戦終了から90年経った今も金利が支 払われている。

英国って1976年にデフォルトしてIMFから支援を受けているのに・・・
90年前の国債は有効なんだな・・紳士の国だからか?w

705
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
円高になるってことは
それだけ円を刷れるポテンシャルが高いと解釈するべき

コメント1件

706
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>705
そういいながら20年以上刷ってないから刷れないと一緒だろう

日銀はインフレに過剰に対応しすぎ
コメント1件

707
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
永久国債に近いのは日銀券だろうね。

銀行券は民法では「無記名の債券」。

償還の年月が決まっているわけではない無利子の債券が日銀券だな。
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708
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
紙幣に興味のある人は「ヒトラーの贋札」という映画を見ると良いですよ。

ナチス・ドイツが収容所でユダヤ人に贋札をつくらせる話だが、
偽のポンドが国債のような体裁になっている。当時は高額紙幣と国債が
似たような形だったことがわかる。

709
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>707
世界共通の話でしょ?

710
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>706
インフレコントロールよりデフレコントロールの方が簡単なんだからしょうがない。
文句は日銀法改正して責任を明確化させてから言うべし。
コメント1件

711
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
バブル・インフレのコントロールが資本主義の課題なのに、

民主党と日銀は、バブルとインフレの存h自体全否定だから資本主義ですらない。

712
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
1985年頃から物価が殆ど上がってない、というより下がっている日本は異常

713
[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
●それでもドルは延命する ユーロ、人民元は身動きとれず 
ドルは今度こそ基軸通貨の座から滑り落ちるのか、欧州ユーロか中国人民元がドルにとって代わるのか、と。
筆者の見方は、「ノー」。なぜか。
1971年、ニクソン大統領はドルと金の交換を停止した。ただの紙切れになった基軸通貨ドルは、だが凋落どころか、
米国は幾多の試練をくぐり抜け、世界の金融覇権国として増長に増長を重ねてきた。

金との結びつきを断ち切ったあとも、FRB(米連邦準備制度理事会)は従来とほぼ同ペースを守ってきた。
そしてさらに「リーマンショック後」に清水の舞台から飛び降りた。
米国史上前例のない勢いでお札を刷増し、量的緩和第1弾(QE1)では紙屑になりかけた住宅ローン担保証券を、
第2弾(QE2)では大量発行された米国債を 買い上げた。
ドル資金を手にしたウォール街の投資家たちは一部を株式インデックス投信に、残りを原油や円などの投機に向けた。
FRBは株価押上げ効果を自賛する。一部の日本人は「基軸通貨危うし」と騒ぐが、オバマ政権は「輸出増につながる」と評価する。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110814/amr11081410500004-n1.htm

714
[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
●米国債「格下げ」後はどうか。
財政面では、債務削減は即座には不可能だ。できるのは、お札の増刷による金融資産買い取りだけ。量的緩和第3弾(QE3)である。
だが、ドル安が急に進めば、市場で出回る米国債の5割をもつ海外投資家が突如パニック売りに転じる恐れが出る。
そのときが真の「ドル暴落」だ。だが、ここでからんでくるのは欧州の財政・金融不安だ。
ユーロ加盟南欧諸国の政府債務問題がギリシャからスペイン、イタリアへと広がり、これら諸国の国債をもつ欧州の金融機関を揺さぶっている。
ユーロを発行する欧州中央銀行は、スペインとイタリアの国債を買い上げることにした。
すると、ユーロ札発行は増えるので、対ユーロ安によるドルの全面安の恐れはなくなった。FRBはドルをもっと刷れるだろう。
●米国債最大の保有国、中国はどう出るか。
「米国債大量売却」となれば、ドル暴落の引き金を引くが、200兆円相当近くのドル資産の多くが失われ、胡錦濤の責任問題になる。
ドルに合わせて人民元相場を切り下げると損失は避けられるが、インフレが高進し、出稼ぎ農民や都市の中間層以下の不満を爆発させる。
だから、中国は米国債を売るわけにいかない。

以上が「ドル凋落のシナリオはありそうで、ならない」理由だ。
米欧に比べ、円を刷らない日本だけが、円の独歩高を止められず、デフレをこじらせて、大震災の復興を遅らせている。
40年前に世界通貨は紙切れの時代になったのに、日本は発想転換できない。おカネを刷らない。
その結果、消費者も企業も財政も貧しくなるばかり。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110814/amr11081410500004-n1.htm

715
電波中年[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
質問。

国債の借り換えってあと何年かすれば意味をなさなくなるのでは?!

仮に同じ金利のまま借り換えにとなると償還期限に引き伸ばしで債務不履行と
みなされなくない?!。

元本をきちんと返さないといけなくなると財政は一巻の終わりじゃないの?!

ふと思いついたのだが勘違いでないか誰か教えてほしい。

716
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国債がデフォルトしても財政は破綻しない。
国債はデフォルトを前提にした制度だから。
コメント1件

717
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>716
アホかw
コメント1件

718
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>710
日銀法改正しなくても日銀総裁の判断で適度なインフレコントロールは容認されているが?

719
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日銀券ルールに法的な根拠は無いでしょ?

720
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻チョンは永久国債を無税国債と勘違いしているな。

721
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
話はきいたぞ日本は破綻する!ガラッ

722
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>717
何のために格付け会社が格付けしてると思う?
デフォルトするからだよ。
過去に国債のデフォルトは何でもある。

コメント1件

723
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
デフォルトじゃなかった破綻じゃないならそら破綻もおきないわ
戦前ドイツみたいなインフレでも破綻じゃないんだろ
ジンバブエも破綻じゃないな
そら破綻もないな
財政は破綻してるけどな

724
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
格付け会社が格付けするのは儲けるため。


725
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻を信じているヤツは
まさか貯金なんかしてないだろうなw

726
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>699>701
限界があるなら、なんで限界点につて議論せずに「発行すればいい!」なんて結論に至れるんだ?

727
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>722
アホかww

728
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
そりゃ自国通貨を刷れるからに決まってんだろ

729
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
最近は高齢者に電話して「破綻する」とか言ってるヤツがいるらしいな。
破綻するから家を直せだの、睡眠のために何か買えとか。


お前ら、たいがいにせいよ。

730
[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻するなら、預金してるより何かインフレに強い物に替えておくほうがいいよ。
その点では、729のいうダマシやの言い分ももっともだよ。
・・・しかしインフレに強いなにか あるの金?

731
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
あかん
破綻否定派さん息してへん(笑)

732
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
自国の通過ならいくらでも刷れる!
インフレは正義!

マヂでっか(笑)

733
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
大震災後の経済政策のあり方
http://www.rieti.go.jp/jp/columns/a01_0306.html
震災復興のための国債消化を円滑に進めるとともに、緊縮財政による景気悪化をさけるためには、
「財政緊縮+金融緩和」というマクロ経済政策の公式を実施することが有効と思われる。

財政緊縮+金融緩和」が有効
財政緊縮+金融緩和」が有効

734
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
新自由主義的マクロ偏重政策

735
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
もっといい対案があるなら示すべき・・破綻が最高ってか?ww

736
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻してリセットして欲しい人も多いんだよな
不況だから仕方ねぇか

737
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻は避けられない=破綻を望んでいる→貴様売国奴だな!

(笑)

738
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
16兆円程度不足しているだけじゃん
5兆円の増税
11兆円の歳出削減

ハイ破綻しませんね・・・簡単すぎます。

739
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
は?(笑)

740
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
通貨刷り権は誰が持ってるの?そいつ最強じゃん

741
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻厨が論破されてついに発狂w

742
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
歳出削減で財政再建!
民主党がかつて掲げたマニフェストと一緒でっせ(笑)

743
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
インフレして税収が足りなかったときのための増税なんだと思え
インフレ後すぐさま増税が必要でも増税できないのが日本
増税は先手

744
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
フローで見れば

特別会計+一般会計を110兆円程度にすればいいだけ。(出を減らし・入を増やす)

簡単・簡単 破綻しまへん。

745
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻しない厨さん
息してまっか?(笑)

746
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻させない方法なんて簡単すぎて屁でもない。

増税しないで、削減しないでと考えると大変だけどな・・・
(金融政策で支援するのが王道だけど・・・)

747
電波中年[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
歳出削減でどこを手つけるかなんだよな。

オバマもそうなんだが現体制を維持するのに
削れるところが何にもないんだよ。

生活に困らない老齢世代が年金・医療を自ら払い損志願してくれれば
話は別だが。

748
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
俺は破綻しても破綻しなくても、どっちにでも対応してるから完璧っす。ww

ゴールドでウハウハ、、、、、

749
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
払った年金に対して還元しなくなったら事実上借りた借金を返さないのと一緒
破綻と何がちゃうんや
コメント2件

750
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻のショックがきたら、いろいろ買いまくりしたる
これでまたウハウハ確定っす。。。

751
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
【投資】円安反転の兆しで時代の転換点に 外貨投資に大きなチャンス[08/13]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1313241130/



(プ

752
電波中年[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>749
払い損になる代わりに文無しになったら生活保護で
死なないという事に関しては(衣食住全部の分で)最低限保障してあげるとか。

753
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>749
こいつの話か?

【社会保障】厚生年金、2010年度は2682億円の赤字に…円高・株安で[11/08/10]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1313019842/

754
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
年金なんて人生のオマケ・・期待する方がアホや

755
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国家に期待するヤツは馬鹿

おじいちゃんが言うとった。

756
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻確実ってヤツは破綻して死ぬほど儲かる方法でも考えて実行しとけ。

757
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
リーマンショックの時にたった40万円を1億円にしたラッキーボーイがいたもんな。
グチグチしていても仕方ない行動あるのみだな

758
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ゴールド高騰
まだ上がるでぇこれは

759
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ワロタさん息してない

760
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本はまだまだ破綻しない。
1200兆円の預貯金があるから
全額寄付してもらえば 日本に悪影響はでないだろう
預金引き出しも禁止な
どうせ国がどんどん借金しても使っているのは
国民なんだよ

761
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
1000万円を両親や兄弟から借金している人
300万円をサラ金から借金している人

前者が日本
後者が諸外国

762
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
親族からの借金ならチャラにできるて・・・
さすが親のスネかじりは言うことがすげえな

763
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
前者は貧困を家族ぐるみで抱え込み一蓮托生で復活すら出来ない悲惨な人生
後者は破産を一人で背負って能天気に周りの人(衛星国)を食い物にして生きていく人生

764
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
その例えならば
親兄弟からならば際限なく借金ができるということになるが・・・

765
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ソフトバンク関連は、皆さん当然のごとく購入してないでしょう。
だからといって、行動しないのは間違いです。
なにかしら、効果的な方法が必ずあると思います。
とりあえず、敵を良く知る必要があります。
ソフトバンクのカタログを、親、兄弟、親戚、友人の分まで調達して、みんなで考えて見ましょう。
幸いなことに、ソフトバンクは、豪華なつくりのカタログを只で配ってくれています。
ネットの激安印刷でしらべたのですが、薄い奴で50円、厚いやつで120円程度かかってるみたいです。
まずは、これを仲間で調達して、じっくりと調べ上げれば、なにか見えてくるような気がします。

766
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻チョン毎日フルボッコ論破されまくりワロタ(笑)

767
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ワロタ氏が現れないってことはそれだけ破綻が現実的になってきたってことだ

768
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
オレ、盆明けに米国債買い捲ります。オーバー

769
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
オーバーb

770
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻チョンは毎回フルボッコ論破されまくりだわ、 無職はバレるわで散々だな。
息してまっか? 

771
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻を唱えるヤツはチョンである!などと根拠のないレッテルを貼る人間誰が信用するのかな
ふふ

772
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

773
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻を唱えてる知恵遅れは韓国人しかいないんじゃね?

774
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ワロタは実家方面に墓参りに出張ってるらしいで
で、スマホを持てないから、あの妙ちくりんなレスが打てないらしいわ

775
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
意外に先祖思いのワロタにワロタ

776
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
トルストイ「正義とはただ2つ、真実と勤勉のみである、悪とはただ2つ、嘘と怠惰のみである」

777
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ワロタがいないのは寝ている時とか糞してる時とか

778
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ワロタはクソしててもレス返してきそう

779
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
震災直後に円安(笑)ハイパーインフレ(笑)預金封鎖(笑)日本破綻(笑)とあり得ないホラ吹いた破綻チョン(笑) 
あれから5ヶ月たったが何一つ現実にならず。 
それどころか円高デフレ(笑) 
日本国債は順調に消化され続けて金利は下がりまくり。 
6月の経常収支は6450億の黒字を叩きだし日本経済は回復基調。 
結局、日本を妬む銭なしニート破綻チョンの妄想ですた(笑) 
悲しいね貧乏って(笑) 
くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)

780
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
話は聞かせてもらった
日本は経済破綻するッ

781
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
↑  
ど韓国人が願ってます(笑)

782
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
うぅん・・・毎日ビールが旨い!!! 可愛そうな破綻しない信者。

783
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻チョンが毎日フルボッコ論破されまくりで 
今日もメシがウマイ(笑) 

784
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
↑ガラケーから必死なワロタさん乙

785
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
みなさん破綻しないままお盆を迎えた気分はどうですか?

786
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
毎日毎日破綻と騒いできた知恵遅れは円高デフレで国債も順調に消化され、金利下がりまくりで日本破綻しそうにないけど 
今どんな気持ち?(笑)

787
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
来年のお盆、その次も、その次も・・・破綻していませんよw 

そして、破綻する前に破綻厨がお墓の中へwwww

788
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻しない派こそ、8月2日のアメリカ破綻はどうなったんだ?w
株価がちょっと下がっただけか?

789
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
8月2日の破綻を言っていたのは異端派・・反米国野郎だぞw

790
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
アメリカも日本め破綻さないわな(笑) 
結局、円高デフレで 
海外分散投資した欲かき売国奴が大損して消えただけと(笑)

791
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
先進国の資本主義破綻は はるか一世紀も前にマルクスが指摘しているのです

792
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
資本主義がより進化するだけの話な、、破綻とは違う

793
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
数ヶ月ぶりに来たが、ワロタ健在でワロタw

794
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
IMF救済!その時英国の人々は
http://www.realiser.org/report/lifestyle/article/index.php?id=265

ハイパーなんたらとか100%来ないからww

795
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
海外分散投資自慢のコアラ爺は完全に消えたな(笑) 

796
[―{}@{}@{}-] 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国が破綻の例は韓国だが、
韓国がハイパーになったとは聞かないな。

797
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
代わりに金利30%にまで暴騰した
凄まじい・・・
コメント1件

798
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ワロタはどんだけ豪ドル目のカタキにしてんだ

799
[―{}@{}@{}-] 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>797
それは海外から借りていた場合と思われ。
欧州と構造は同じと思われ。

800
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本円は105円から25%以上暴騰しましたよww
凄まじい・・・でしょ?w 

801
[―{}@{}@{}-] 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
海外投資資産は4分の3に
コメント1件

802
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>801
で幾ら溶かしたの?

803
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日銀国債買取やって意図的に円を毀損したらいいじゃん。

804
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
お盆だし早いけどそろそろ次スレ立てないか?
1127兆円じゃなく、重複潰しをちゃんとカウントした1128兆円で。

俺は無理だった。

805
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
1126の次は1127だろ。
番号が飛ぶ方がややこしいから反対。
スレタイだけあってりゃ、2以降は何とでもなるから

■日本政府は借金で財政破綻する?■国債1127兆円
日本国債破綻議論スレです

だけでいいから立ててくれるといいな。
確かにここまで勢い増すと立てるやつを増やす必要がでてきた。
スレ立て規制も厳しいし、変なIP,変なプロバのやつが多数必要。
コメント3件

806
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>805
ワロタが重複しつこく立てるからズレたんだよ。
そろそろ直しといた方がいい。

807
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>805
>15参照。
重複に関してはワロタの明確な2chルール破りだし甘えさせる必要はないわ。

808
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
資本主義+民主主義だと財政破綻に行き着くのは必然だわな。

809
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
どうでもいいが、次は1127だから

コメント1件

810
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>809
どうでもいいんなら何も言わなくていいと思うんだ・・・

811
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>805,809=ワロタか・・w

812
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

813
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
いやマジどうでもいいしワロタなんて知らんけど1127にすべきだろ。
番号を飛ばすべきではない。

814
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

815
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
今週も破綻しないようだな。ビールでも買って来よう。

816
[―{}@{}@{}-] 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
格下げ、ゼロ金利―米国に忍び寄る「日本化」の影
2011年 8月 14日 14:37 JST
http://jp.wsj.com/Economy/node_289375
しかし、新たな類似点も浮上している。その一つが、10年前の日本と同じように、米国が財政を引き
締める可能性があるという点だ。
 日本の不況は1990年代初めに始まった。90年代半ばまでには景気回復に転じたため、政策当局
は97年に歳出削減と増税を実施、その結果、日本は不況に逆戻りしたと、カリフォルニア大学サンデ
ィエゴ校の経済学者、星岳雄氏は言う。

 米国経済が日本と同じ方向、つまり財政赤字への懸念から財政引き締めが行なわれる方向に向
かっているのではないかと懸念する声も上がっている。給与税減税や緊急失業給付など景気回復の
ために実施されていた措置も期限切れが迫り、このような懸念から、エコノミストは経済予測の下方
修正に追い込まれている。

 星氏は、短期的には財政拡大の継続、中期的には財政再建が望まれていると指摘、その双方を
実現することは容易ではないと述べた。

 そうしたなか、景気を支える責任を負わされる格好になっているのがバーナンキFRB議長だ。議長は、
これまで、日本の経験を警告として生かしながら積極的にデフレ回避に取り組んできた。

 しかし、FRBが景気回復のために金融政策でできることはほとんどないとの声も聞こえる。

 「米国は(日本銀行のような)過ちは犯さなかった。しかし、これは金融政策だけでは解決できない問
題だ」とカットナー氏は述べた。
記者: MATT PHILLIPS And JUSTIN LAHART

817
[―{}@{}@{}-] 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
フランス、ユーロはお終い。ユーロ金融恐慌危機再燃確実。

フランス経済が失速―第2四半期はゼロ成長
2011年 8月 13日 7:48 JST
http://jp.wsj.com/Economy/Global-Economy/node_288980

818
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国債市場の「Xデー」、4年後から到来リスク高まる−SMBC日興(1
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=aZIZRH2Gf6jg

SMBC日興証券は4年説

全国銀行協会会長に就任した三菱東京UFJ銀行の永易克典 頭取
向こう10年以内に日本国債が暴落し、金利が暴騰する可能性があるとの懸念を表明した。

破綻しない派の筆頭のはずの全銀協会が10年説なので、事実上破綻までの期間=10年論が最大でしょ。

10年が最大で、10年論は「超楽観主義」の部類で
2〜5年が多い<<破綻派という特殊なジャンルではなく、銀行の頭取クラスの見解=政府見解(銀行は当然財務省・内閣に自分らの限界を通達済み)
コメント3件

819
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
今日もワロタの負けっぷりがひどい・・・・・・・・・・・・・

820
[―{}@{}@{}-] 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>818
米格付け会社スタンダード・アンド・プアーズ(S&P)は1月27日、日本の長期国債格付けを
約8年9カ月ぶりに引き下げた。4月27日には格付け見通しを「ネガティブ」に変更。ムーディ
ーズ・インベスターズ・サービスも2月22日、日本政府の格付けの見通しを「ネガティブ」に下げ、
5月31日には引き下げ方向で見直すと表明した。
3カ月以内に格下げ
  フィッチ・レーティングスも5月27日、日本のソブリン債格付け見通しを「ネガティブ」に引き下
げた。末沢氏は、ムーディーズは日本国債の格付け引き下げで同業他社に後れをとっているた
め「3カ月以内」に格下げを実施すると予想した。
  もっとも、日本銀行の統計では、公的債務の国内消化余力の目安される家計の純金融
資産は昨年末時点で1129兆47億円。国債の95%前後を国内勢が保有している。末沢氏
は家計の金融資産には「時価会計基準も適用されないし、ホームカントリーバイアスも強い」と
指摘した。
  末沢氏は政府の行政刷新会議が昨秋実施した事業仕分け第3弾で、国債や借入金の
償還や利払いに充てる国債整理基金特別会計などの仕分け人を務めた。4月3日付の日経
ヴェリタスが報じた「債券アナリスト・エコノミスト人気調査」では債券アナリスト部門で6位。

821
[―{}@{}@{}-] 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国が破綻する、ポイントは3つ。
経常収支、対外債務、固定相場(ペッグ)。
現状、日本は破綻は100%ないが、フランス、ユーロは100%破綻する。

822
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

823
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>818

三菱UFJ系と三井住友系は、ハッキリ政府債務に懸念を表明する
までになった。震災前に一般的だった説が2013年説。もう少し甘い
予測で2015年説といったとこ。震災・原発事故関連の費用が過小評価
されてるから、もっと早いと考えた方がよいだろう。

824
[―{}@{}@{}-] 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
三菱UFJ系と三井住友系
って、ポジショントークだろ。
中立的な人でないと、無駄どころか害悪。

825
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
震災で邦銀もさすがにびびっただろうな
如何に自分らが「想定外」について甘い判断してたか、あの映像見て思い知ったでしょ。
(震災前でもやばいとは言われてた)

多重防御してるはずの原発であのざま。
多重防御なにそれ? な国債安全管理において、「想定外」のショックで破綻するのを想定しつつあるだろ。

3月のM9地震(日本では絶対無いと言われたM9発生)
レベル7で東日本がセシウムで250キロ離れてても全滅

そんで4月の米国債格下げ通告
7月の米議会のグタグタ
8月の140年ぶりの格下げ
50年ぶりのドイツ実質金利マイナス突入

国内富裕層も銀行に外貨逃避について殺到。今は金がブームか

邦銀は10年大丈夫っていってるなら、本音は3年もやばいのが分かってるでしょ。
まあ「俺は立場上これしか言えないが、空気読め」ってことだな。

逃がしてくれてるんだよw 親切だよなー 情報全部握ってる邦銀頭取が「10年持たない」って親切に通告してくれてるんだぜ
さっさと逃げた方がいいよ。真実は断片的にしか出てこないが、パズルをちゃんと組めば、どうなってるか確実に教えてくれる。
テレビで「破綻しました」って言ってから逃げたら間に合わんよ。

地デジ転換じゃあるまいし、

826
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
6:名無しさん@12周年 2011/08/13(土) 18:12:27 D/0uzm4T0
生き残りたかったらこういう動きが1歩早い奴についていくんだな。

@yuimyun

アメリカ、ドットフランク法で米国民の金取引を禁止、デフォルト間近。新札発行とデノミ準備か。米中アメロ密約や米朝戦争勃発の可能性も。
私達は今日、株は全て売り、保険は解約、預金は引き出し、資産は現物で保有、食糧・水・現金・金を用意します。今の政府に増刷紙幣を配る判断はできないと思う。
7月19日 webから

現在私が飲食を避けている物→【肉】国産牛肉、本州産豚肉※、その他の全ての国産肉【卵】本州産卵※【野菜】本州産野菜【乳】国産乳製品、九州産以外の牛乳※
【魚】近海魚、骨魚【貝】貝類【飲料】関西以東で製造の飲料物【水】ROしていない水 ※豚肉・卵・牛乳は、餌も現地産であるもののみ摂取。
7月5日 Keitai Webから

原発の状態はしばらく良くならず、仮にこのままの状態であっても梅雨もありますし周辺の放射性物質汚染は悪化が続く可能性が高いと思い、
ちょうど年度末という今のタイミングは私にとって色々と都合が良かったので、福岡に移住する事にしました。#jishin #genpatsu #fukuoka
3月29日 webから

報道がおかしいと思う。メルトダウン→再臨界(=チェルノブイリに近い汚染)に突き進んでいる。避難指示20キロに屋内待避30キロと言うが
0が1つ足りないのでは?被害レベルも4のはずがない。最悪の事態になれば東京まで7時間、神奈川県全域まで10時間程で汚染される可能性も。#jishin
3月15日 Keitai Webから

原発の炉心温度が下がらなければいつかは爆発するわけだけど、今の政権だとギリギリまで廃炉にする決断(=ほう酸注入)ができずに爆発する可能性もゼロでは無いと思い、
そうなった際のパニックから逃げる意味も含めて(という口実にして)彼女と西へ旅する事にし、今出発しました。#jishin
3月12日 Keitai Webから

827
[―{}@{}@{}-] 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
だから、国債を売ったら、何を買うわけ?
誰かは、必ず国債を買うわけ。
これがわからないのは経済音痴。
コメント2件

828
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>818
>仮に経常収支の赤字が続いた場合には「限界的なファイナンスを海外に依存しなくてはならない
破綻派が無意味だと馬鹿にしている「経常収支」が重要だって言ってるで。

>生命保険やゆうちょ銀行などは国債の大半を「満期保有目的」「責任準備金対応」という時価評価が不要な区分で保有
この問題もハッキリ再確認した方がいいな

829
電波中年[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻派だけど金融機関も政府が増税してくれないと現行の体制は
維持できないと警告していることは100%間違いない。
(震災云々は抜きにしてもだ)

ほっといても少子化・円高デフレが継続すれば国内産業は空洞化するし
残った有形資産は中国人に買い上げてもらうしか手はなくなる。
コメント1件

830
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>827
国債売って、円で持とうが金で持とうがどうでもなるじゃんw

誰かが必ず国債買うってww
いやいや完全なジャンク債になったら誰も買わないんでw
コメント3件

831
[―{}@{}@{}-] 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>829
デフレなのに増税したら世界恐慌だよ。

格下げ、ゼロ金利―米国に忍び寄る「日本化」の影
2011年 8月 14日 14:37 JST
http://jp.wsj.com/Economy/node_289375
しかし、新たな類似点も浮上している。その一つが、10年前の日本と同じように、米国が財政を引き
締める可能性があるという点だ。
 日本の不況は1990年代初めに始まった。90年代半ばまでには景気回復に転じたため、政策当局
は97年に歳出削減と増税を実施、その結果、日本は不況に逆戻りしたと、カリフォルニア大学サンデ
ィエゴ校の経済学者、星岳雄氏は言う。
コメント1件

832
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00

>日本の景気回復7割 見込み


833
[―{}@{}@{}-] 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>830
円で持つというのは、結局普通預金になるから。
金を買っても、金を売った人は日本円を手にするから
結局、普通預金にして、国債が買われる。
コメント1件

834
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>833
なんで普通預金になるわけw
コメント1件

835
[―{}@{}@{}-] 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>834
一部はタンス預金になるけど、それは誤差程度でしょ。
金利は零ではないのだから、治安の悪化もあるし。


836
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>830
危険だ・暴落だと発表しながら国債を買いまくってる金融機関に文句を言えww

837
電波中年[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>831
現行の勝ち組は自らの支配を一日でも継続するために
そうせざるを得ないというとこでしょうね。

円高にしても外国にとっては優秀な企業が自国に移ってきてくれるし
日本に進出している外資系は高収益でウハウハ、食糧等輸入品は
たんと買ってくれるしといい事づくめ。

内債でこれだけ借金を積み上げるというのは銀行が政府を乗っ取って
革命を起こす気じゃないのかとも見えてしまう位。
コメント1件

838
[―{}@{}@{}-] 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>837
太平洋戦争の軍部と同じだな。
そして敗戦、バブル崩壊、原爆放射能、に続く第4の敗戦。
コメント1件

839
電波中年[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>838
国と仲間を売って自らの支配を継続させている。

日米安保のおかげで可能な‘戦争が無いのが前提の国家運営’思考だが
アメリカのあの様子でいつまでそれも続けられることやら・・・。

840
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>830
言っとくけど、日本国債がジャンクになった時点で円もジャンク通貨だからな
逆にいうと、円が価値持ってるなら国債にも価値がある
通貨と自国通貨建てソブリン債はそういう関係

841
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
土地と金でも買っておけw
コメント1件

842
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
そうかな?
大恐慌では別にドルは暴落しなかった。
暴落したのは失業者と株価と金融関係者

政府に投資してたバカなマヌケの地位が暴落するだけ。
日銀は今回は水道会社の破綻に心中する気はないでしょ。

やり方はないこともない。
債権ジャンク、預金ペイオフ、公務員暴落で止める予定。
政府と心中するなどという、70年前の愚は繰り返しません。
コメント1件

843
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>841
土地は売れないな、不動産ってのは、危機に際して実に機動性が悪いのが
震災のショックで分かっただろ。

動かないカメだからな。
カメよりとろいので、危機で暴落するわ、売れないわ、政府に捕捉されて徴税されるわ
カメでもってパニックを乗り切ろうとは考えない方が良い。

1946なら後に高度成長が控えてるので駅前を買いあさるのは効果的だったが
今回はないなー

どうしても買うなら、国債危機で暴落する局面があるので(3月17日には東京の土地が言値で買えたのと同じ)
そこで買えばいいかと

そんなに不動産欲しいなら紙幣をその分用意して、
バナナの叩き売り当日(国債危機)で「不動産買います!」って高級住宅地に突っ立ってりゃいいよ。


844
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>842
貨幣の価値を重視したので大恐慌になった。
現在は貨幣の価値を適度に低下させる事が常識となっている。

845
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
バカばっかだなw

846
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
恐慌でゴールドは上がるかな?
新興国で今ゴールドを買い漁ってる奴らが、恐慌で投げ出す危険性が捨てきれない
株や不動産と同じように投げ売り対象にならないか?

847
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>日銀は今回は水道会社の破綻に心中する気はないでしょ。

意味不明

848
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
おいおい、日本国債の価値が無くなって、
日本円自体の価値が保てる訳ないでしょ。1929年発端の恐慌は、
別に米国政府の信頼は問題なかった。あくまでも株の下落。
リーマンショックも同質の話し。

しかし、ソブリンリスクは政府および通貨の信用の危機。ソブリン債の
信頼が低下すれば、必ず通貨の信用が低下する。ソブリンリスクは現金は
リスク資産になるんだよ。言葉を代えるとインフレヘッジが必要になって
くる。

ソブリンリスクに個人的対応するとしたら、リーマンショックと逆の対応を
しないといけなくなる。

849
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>827
一番が落ちぶれたら2番が1番になるだけ

850
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
基本が解ってない人が結構いますね。
国債・通貨の信用低下がもたらす危機と、株や不動産の
バブル崩壊がもたらす危機とは現象も対象方法も違うのです
けどね。

851
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ソブリンリスクと言ってもなー。
ユーロだからこその現象じゃないの?

852
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
そのソブリンリスクが発生するのか?しないのかが争点。

発生確実で議論されても意味がない

853
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本のマスコミは米国債の不安とか言ってるけど
米国債は強く買われているんだよね。

じゃあ、何が不安か?といえば、それは欧州の債券。
実際に利回りが上昇(=価格が下落)しているのだから。

欧米の経済メディアは、欧州がひとつの通貨、ひとつの中央銀行、
にも関わらず複数の財政というところに矛盾があって、今はその矛盾が
顕在化している場面だ…と報じているところが多い。

だから今は欧州の共同債券が焦点になってきている。欧州が債券市場の
あり方を変えられるかどうか?ここが焦点なんだよね。
コメント1件

854
[―{}@{}@{}-] 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ユーロは設計ミスで、このままでは100%破綻。

855
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
格下げされたのは国債じゃなくて発行体だよな?

856
[―{}@{}@{}-] 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
(銀行系)エコノミスト、経済学者、日経等は
もっと、早くから日本国債より、ユーロ危機の詳細報じるべきだったな。
それをやると外債、FXが売れなくなるから、やらないわけだが。w

857
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ユーロ国債も買われて。金利が低下している
コメント1件

858
[―{}@{}@{}-] 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
フランスやそれ以外の弱い国の経常赤字が続く限り、
繰り返すが100%ユーロは破綻。
コメント1件

859
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
海から見る東京はエラいカッコ良い。高度な建物を作り上げる日本の技術は素晴らしい

日本、頑張ってるんだな、って、街に出たら、いつも思う

頑張ろう

世界の財布になろうと、後進国にたかられようと、官僚に騙され、バカな政治家に道を迷わされようと、

庶民の力で頑張ろう。小さい力を集めて頑張ろう

破綻は来ない、もしも、破綻が来ても、つましく支え合って生きるから大丈夫

これから世界経済破綻に巻き込まれようと、あるいは、被爆して、死にゆこうと、日本に生まれたこと、日本人として世界に貢献できたことを誇りに思おう

世界には、飢え苦しむ人がたくさんいる

奪われ、苛まれ、苦しめられても、慌てず、平気な顔で、略奪者を許そう

日本人の強さは、勤勉で誠実なところ、

利他的なところ

860
[―{}@{}@{}-] 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>858
訂正、経常収支赤字

861
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>857
今のところ、EUの中核たるドイツはまだ信用されてるからね
でも、加盟国が単独で信用されるかどうかは別問題
コメント1件

862
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
少し前までは日本の銀行や郵便局は外国の国債や債券ファンドを売ってたでしょ。
「米国債は世界で最も格付けが高く、流動性も大きな安全性を…」とか
パンフに書いてあった。

日本のマスコミが米国債の格下げや欧州危機を煽れば、金融機関が売る金融商品の
幅は狭くなって、ますます日本国債を売るしかないようになるんじゃないの?

863
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>861
ダメな国はユーロから切り離すのがいいけど
ユーロのプライドからドイツとフランスが助けると言ってるのだから
勝手にどーぞとしか言いようがない。ww

864
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本株は買いにくいし、不動産もダメ、外国の債券もヤバイ、
コモディティも全体に安い、となれば
ますます消去法で日本国債しか投資対象が残らなくなるな。

あとはゴールドぐらいだけど、さすがに郵便局や地銀が客に
ゴールドを薦めるわけにもいかないだろう。利息は付かないし
下がるときのリスクを考えると窓口でゴールドの買いを薦める
ようには思えないな。

865
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>853
そう、まさにその点だよね。
加えて言うなら、ギリシャなんて財政が弱いどころか国家としてまともな
産業がない状態だったわけじゃない?だから経常収支が赤字。それでいて
通貨が切り下がらないわけだから、そりゃおかしくなるって。

866
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
239 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/08/11(木) 21:22:01.49
団塊
狭義:1947-1949
広義:1946-1954
本当に人口が多いのは1947-49
来年から年金受給だね

242 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/08/11(木) 21:22:43.05
団塊世代は1946〜49年生まれまで。

つまり一番年下でも今年62歳。
破綻派は算数もできないのかよwwww

243 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/08/11(木) 21:23:34.24
>239
ダウト
連中は60歳から支給されてんのwwwww

245 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/08/11(木) 21:24:55.15
>243
されてねえよ

>245
年金のしくみも知らんのかwwwwww

あっニートだからなw
会社に勤めたことないからわからないわけだwwwwwww
腹痛えぇええええええwwwwww


867
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻派の流れ
(破綻派)日本は財政破綻する→なんで破綻?→(破綻派)財務省のデーターで対GDP比での純債務がすごいことになってる
→その前に財務省が内債だから破綻しないって言ってるんだが→(破綻派)内債でも外債でも関係ない、金利上昇すれば破綻する
→でも日銀はデフレ政策でしかもゼロ金利政策でしょ、
引き受けもしないしその代わり買いオペを行っている、現実的に考えてどうすれば金利上昇が起こるんだ?
→ワロタ登場(笑)→(破綻派)いや日本は破綻する→ワロタに完敗する破綻派→ワロタ個人攻撃
→(破綻派)ワロタは銭なしだから日本は破綻する→どっちみと破綻かよ!小学生なの?
以下無限ループ。


コメント1件

868
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
政府の借金が危機的というのは、財務省、マスコミ、経済学者、エコノミストの詐欺。
対GDPでEU平均とほぼ同じ。かつ世界一の対外純債権国。経常収支は黒字。
ユーロ圏危機国と違い、日本は変動為替相場制。
民間の金融純資産=政府の金融純負債。
IMFへ出資している国が破綻とかトンデモ。危機ならIMFから資金と(財務官僚OB等)人を引
き揚げるべき。国が破綻とは韓国のようにIMF管理になること。

部門別金融資産・負債残高(2011年3月末、兆円)  

       金融資産  金融負債   差額
家計(含自営)1476    366    1110
企業       798   1056   △258
政府       485   1045   △560
(国内計)   (2759   2467    292)

海外       605   346    259(対外純債権)

資金循環統計 参考図表から
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
注)(理屈)国内金融資産負債差額=海外金融資産負債差額=対外純債権 =累積経常収支

日本が破綻するわけにのは数字的にも明らか。
しかも復興需要で景気回復基調にあり
6月には経常収支は6450億の黒字。
震災にあいながら、ココまでの数字を叩き出し、夏以降の復興需要が
本格化したら経済復興が加速度を増すのは誰が見ても明らか。


869
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
通貨の強さには、その通貨が為替市場で強いという面と、もうひとつ
幅広く使われているという知名度の強さがあるんだよな。

ギリシャなどを離脱させないのは、まあプライドというよりは、
「使える範囲が狭くなる」という状況を回避したい思惑ゆえだと思う。

870
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
このスレは、まともな議論してると変なコピペ貼りまくる奴がいるから困る
そんなにクソスレにしたいのかとw

871
電波中年[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻しない派が大多数だな。

国内外含めて真剣に安心していられる状況とは思えないのだが。

872
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ギリシャのGDPは神奈川と同じだから
日本が神奈川の破綻を救うと思えば・・・なんとか出来るんじゃね?
コメント1件

873
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
欧州は通貨統合がだいたい終わって、債券統合の段階に入っていると思う。

人民元も株式市場の育成が空売りの認可や新興市場の創設など、
だいたいのことが終わって、いまは債券市場の育成が主なテーマになってきている。

874
[―{}@{}@{}-] 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>872
このままではフランス及び以下がすべて全滅。
コメント1件

875
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ユーロから離脱させた方がギリシャのためでもあると思うけどなー。
ユーロ圏の国家ってのは、日本で例えるなら地方自治体みたいなもんだろ。
通貨は同じだけど財政は別、という意味では。まともな産業がない地方だと
地方交付税交付金に頼らなければやっていけないわけで、これをギリシャに
やれと言っているのと同じじゃないの。そりゃ無理だよ。
コメント2件

876
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
フランス以下すべて全滅という感情が強まれば
ますます日本国債は魅力的な投資対象になるな。

じっさいスイスフランと日本国債とゴールドは
いまや世界のビッグ3だわな。投資の安全性という意味において。

コメント1件

877
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>875
だな。同じことはアメリカの州政府についてもいえる。

878
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>874
破綻させる損害より破綻させない損害が小さいとなれば
結局破綻させない方向になると思う

879
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ギリシャは観光がメインだから、ユーロから切り離して通貨安になれば
環境客が増えて復活するんだよね
ギリシャはドイツやフランスに助けてもらう気マンマンww

880
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>875
一回でも離脱(欧州中央政府が加盟国を切り捨てる)という前例ができると
EU全体が一気に信用を失って瓦解すると思うけど…
実は、早々に瓦解した方がマシなのかもしれんが
コメント1件


881
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
たしかに欧州で「ユーロからの離脱ドミノ」が起きたら
ユーロの存在感はかなり低くなる。いくら為替市場で高く評価されたとしても
使える範囲が狭くなってゆけば、それは「ユーロのスイスフラン化」だ。

一方、仮にユーロから離脱した欧州の国も、いきなり変動相場制で自国通貨の
運営などできそうにない。財政が改善すれば、むちゃくちゃ買われて通貨高。
逆に財政が悪ければ、むちゃくちゃ売り叩かれて通貨不安。


882
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日銀や財務省も「ユーロの共同債券市場には協力する」とか言えばいいのに。
「人民元がより柔軟になるためにも人民元建ての債券市場の成熟は望ましいこと」
とか言えば良いのに。

いつまでも米国債だけに目を向けているような時代ではないと思う。


883
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ユーロは下落していないよな・ユーロの破滅など皆信じていないんでそ?

884
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>880
通貨だけ統合するってのは初めから無理があったんじゃないのかねぇ。
さっきの地方自治体の例で言うと、日本政府が所得の再配分を行って
いるからこそ、産業集積のない地方であっても都市部と同じような
生活水準を保てるわけで。家電製品に囲まれて、インフラも整備され
ている生活。これが、所得再配分がない状態だと、通貨の切り下げで
交易条件が改善しなければ生活水準を維持できないはずだが、ユーロ圏
の経常収支赤字国はそれができない。したがって産業振興で生産性を
高めることが唯一の解決策なわけだが、それが簡単にできれば危機になど
ならないよねw

885
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ユーロは下落していない。対ドルでも1.4をキープしている。

今はユーロ不安というよりは、ユーロ改革を市場が求めている場面だと思う。
ひとつの通貨で、ひとつの中央銀行ならば、債券市場もひとつになれよy!
と市場が言っているのだと思う。


886
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
歴史を振り返れば欧州で通貨だけの統合が先行したわけでないことが分かる。

まずは石炭。つぎに貿易。他にも旅券とか農業に関する政策とか、
いろんな統合があって、そして通貨の統合が進んだ。
コメント1件

887
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ドイツはユーロの下落でドイツ景気が向上して得してるのは確かなんだよね。
ドイツマルクのままだったら通貨高で功労したはず。
コメント1件

888
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>886
うん、そうだよね。だから、最終的に財政も統合すればいいんだろうな。
そうすればギリシャや南欧の問題も抜本的な解決になるよ。
今のギリシャ支援策は、単純に債務償還をロールするだけだから、抜本的
な解決にはならないんだよなー。

889
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>876
その通りだね。
日本国債は買っておけば安心して利益が出るからねw

890
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
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コメント2件

891
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本強いな

892
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>887
そう、まさに経常収支黒字の日本が円高に直面しているのと同じように。
我々日本からするとドイツは不当利得に思えてくるw

893
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本が採れるベストの政策は、ユーロの共同債を後押しすることだな。

「現状のままでは欧州の債券に不安があります。日本は、これまでは
米国債一辺倒でしたが、もしも欧州で共同の債券が広がれば、
そこに投資をする準備があります。」

とか何とかいえば、円高も回避しやすくなるし、いろいろメリットが日本にあると思うけど
たぶん中国の方が、そういう策略は巧そうだ。


894
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
管理通貨制度(変動相場制)において輸出国が通貨高になるのは当然だろ

なにいってんだ? それが管理通貨制度の自動調整作用なんだろうが
そういう調整作用を壊してるからバランスが崩れるんだよ。

ナイフは使いようってことだな。共産主義もそうだが、正しく制度を運用できない以上、崩壊は当然か

895
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
輸入だけの国もなければ、輸出だけの国もない
日本でも輸出が増えると輸入も増える。
コメント1件

896
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本が輸出する、アメリカが輸入する
アメリカが弱いので、アメリカドルが値下がりしまくって、ドルをもらってもたいして利益にもならない
(アリアハンで必ず倒せるスライムをいくら倒しても全然レベルは上がらない)

日本の輸出が止まる、アメリカの輸出が盛り返す。
日本は過剰な輸出依存にストップがかかり、「円高」なので貴重な円がそこらで車売った方が儲かるので、内需拡大する。

貿易不均衡が是正される

これが管理通貨制度=変動相場制の自動調整作用
これを恣意的に介入なり外貨準備とかのトリックで誤魔化して歪めてるのが今の世界経済。

つまり管理通貨制度すらちゃんと運用できてねーんだな。

アリアハンの周りでスライム倒すだけでレベル100まで行けるゲームってクソゲーだろw
コメント1件

897
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
「管理通貨制度の崩壊はありえない!」
とかいうなら、管理通貨制度の設計マニュアルくらい読んどけ。

新導入したシステムの理解もできてないなら、オーバーヒートして壊して当然だろ。

そういうバカには金本位制度ってことだな。
関税も機能してないし、管理通貨制度も機能してない。
綻んでるよ。

説明書も読んでないバカが動かしてる世界経済は壊れて当然。
コメント1件

898
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>895
これで巧くやっているのがシンガポール。狭くても人口が少なくても
ヒト、モノ、カネが頻繁に行き交う場所が繁栄するのは古今東西おなじだと思うな。

899
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
「管理通貨制度の崩壊はありえない」ではなく
「管理通貨制度は常に揺らぎ続ける。ゆえに管理を怠ることはできない」が正解では?
コメント1件

900
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
今の様な超円高でいつまで貿易黒字を出せるのかは
非常に気になるけどな。
発表はしばらく先になるけど8月の貿易黒字って
大分減るんじゃね?
コメント2件

901
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>897
ひとりで熱くなるなよ・・カッチョ悪いww

902
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本が貿易黒字を1年に10〜20兆円も稼いでいたのは過去の話。

いまは海外の企業を買収したり投資したりして、投資によって受け取る利子や配当の方が
ずっと多くなってる。だから貿易黒字は余り重要視されなくなってきている。

このまま円高が続くと国内の輸出企業だけでなく、内需と考えられていた企業も
外に出る傾向が強まるだろうな。コールセンターだけじゃなく、広告とか企画とか
海外で練って制作して日本では流すだけ…という時代になりそう。

903
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>890
家計と企業の資産が重複してるから無意味な数字
連結会計って知ってる?ど素人?
コメント2件

904
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>900
黒字は無理な気もするけど・・・
どっかの自動車メーカーがドル円80円割る状況で
輸出は有り得ないと言ってた。

905
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>900
どうかなー。7月の貿易収支予想は710億円ぐらいじゃないか、ってさ。
原油輸入増加(原発→火力発電へのシフト)を織り込んでこの水準なんだと。
従来比で相当に黒字幅が減るわけだが、改めて思うに日本って強かったんだな。

http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK048609120110812

906
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>896
輸出がストップすると内需が活性化するだと?w

907
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>899
管理通貨は揺れるのが特徴

それで不均衡を逃がす仕組みなのに、円高で介入とか、人民元で介入とか、
「がっちり動かない」ようにしようとしてる

耐震ビルで「動かないようにする」とかの設計はないよ。
そういう設計は、力が加わるとパキンって根本から折れるだけ。

変動相場制なのに「断固変動させない!」とかw
そういう柔軟性がなくなってる時点でパキンと折れるのが時間の問題。

セラミックの瀬戸物で飛行機作って飛ばしてるのが世界経済
応力逃がせなくて折れるに決まってるw

908
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
柳腰か

909
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ドル円は1日で40兆円以上の取引規模があるんだから、介入で相場を固定
できるなんて誰も思っていないよ。

910
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>903
企業の資産を計上したいのなら株や債券になってる個人資産を差っ引かないと不正な会計なんだけどなw
やつらにはいくら教えても理解できないw

911
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
アメリカはなんでも輸入して、利払いしてばっかなんだから
ドルは30円でもすりゃいいんだよ。

車1台を貧乏国のアメリカに売っても全然儲からないようにするのが自然
輸出国はどんどん先進国入りして、労働コストが増して輸出で儲からなくなるように通貨高にするのが自然。

そういうのがあって、駄目な国は正しく没落し、有望な国は正しく成長する。
そういう自動調節作用を歪めてるのが、外貨準備とか介入とか。

「ゆっくり調節する機能」をシステムダウンさせちゃってるから
「激しく一気に調節」するしかないわな。

不均衡は必ず元に戻るわけで、調節しないことはないんだし。
エネルギーを上手に応力逃がしするのが現代科学なのに、
「動かないようにがっちり固定」とか前時代的な技術w

地震国でレンガ造りの「がっちりした」建物は潰れて終わり。

912
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ムダな努力と知りつつも財務省が介入をしたのは
「はい、私たちは出来ることをしました。あとは日銀さんの責任ですよ」
というメッセージだったように思える今日このごろ。
コメント2件

913
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
マスコミが円高をどうにかしろと騒いでたからなー。

914
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
円高最高ーーーーー

915
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
向こうは給料上がって物価も上がってるのに
日本は給料下がって物価も下がってるんだから
通貨の方で調整されるのは当たり前だよな

政財界の都合によるゆがみを市場が調整してるだけなのに、
文句を言う馬鹿ども。

916
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本人は中国人より劣った生物?
日本は経済の波に乗るのが数十年早かっただけ もう
追い付くことは無いだろう

917
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
イミフ

918
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
8月15日、日本が玉音放送した日だな。

財政破綻で玉音放送するまであと1年あるかないか・・・

敗戦が近づいてる・・・アメリカが負けちゃったので日本も負けるな。
いっつも負ける側と同盟してる日本と
コメント1件

919
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本は一人一人考え方を改めないともうダメポ

920
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
メンヘラさん?

921
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
敗戦がすべて悪ではないからな。
リセットして再出発できるわけだし。

今回日本は負けるだろうが、ドイツなんか世界大戦に勝ったことがないが、復活してヨーロッパの雄だ。
日本も同じ。

破綻を口にすると非国民とか売国奴とかいう奴が出てきてる時点で、第二次世界大戦の末期と同じ状況。
終戦が近いんだろう。

922
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
Alert、Alert
世界橋本失政恐慌突入

Alert、Alert
世界橋本失政恐慌突入

923
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
とりあえず破綻していただいて、
「優秀な公務員様」は在野に出ていただき、活性化してほしいね。

うちの地元の同年代の頭良いやつ、今は公務員ばっかなんだが・・
これってどうなの?

がんがん破綻していただき、がんがん起業してもらいたいな。

まずは邪魔な政府の破綻からだわ。
非生産的行為して人材を吸収して飲み込んで枯渇させてる日本政府の肥大化はさっさと止めるべき。
大学も縮小して、研究者は最低限で、

土曜休みは廃止して、無駄に多い祝日も削減して労働時間を増やせ
貧乏なら働けばいいんだよ。

924
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>912
為替への介入権は財務省持ちなんだから、日銀に責任はゼロのはずなんだけどなw

925
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
そういえば破綻を口にする馬鹿学者いなくなったね
逃げたかw

926
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>912
世論を気にしただけでその後のことは何も考えてないよ
予算だけは使い切れないほど用意しているからな
連中の懐は全然いたまないし
野田は財務省ファミリーだしな

927
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>903
890は皮肉だろw

928
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ソブリンリスクで、インフレヘッジが必要なら、株不動産が、戻ってくるんだけどね。
ってことは、景気回復なんだけど
ってことは、景気回復したら、税収アップ。万事解決

929
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

930
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
民主主義国家でどれだけ徴税権に期待してるの・・?

931
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
21世紀は、民主主義・資本主義社会の限界期だな。
みんな、それを少しずつ実感してらっしゃるでしょ。
コメント1件

932
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻しない派は増税を批判したり、増税は簡単にできると言ったり、
忙しいことだなw

600兆円の対外資産を、さてどうやって徴税するのか教えてほしいがw

まあそういう強硬手段を取る事態を、そもそも破綻派は「財政破綻」と呼んでるから
高率強制増税を破綻ではないと言われても、それは公務員側の論理で笑わせてくれるだけ

印刷も庶民的には国による増税だからw
増税批判して、裏では多種多様な方法で増税せよと言ってる破綻ありえない厨って、増税大好き人間だよねw

933
電波中年[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
技術の進歩って‘時間を短縮する’、‘使用量を減らす’、
‘決まったスペースにぎゅうぎゅうに詰め込む’ということでしょ。
(車然り、パソコン然り)

つまり内容の良しあしとは実は関係がない。

そこいらの‘進歩’とやらが限界にきていると思える。

革新的な新技術が誕生すれば世界経済の状況もまた変わるだろうが。

934
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
民主義国家で国民はどちらを選択すると思っているの???

預貯金が紙くずになる事 : 課税金額+予算削減金額=約20兆円

935
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>931
包丁やらナイフに限界なんてものはない。

共産主義は独裁腐敗官僚が潰したし
資本主義はカルテル・利権屋(金融業界)が潰した
民主主義は高齢者が選挙権を濫用して潰した
管理通貨制度は外貨準備やらを操作した輸出国と没落したくないアメリカが潰した。

サルに何扱わせてもダメなのと同じく、使う人間が劣化してるんだから
劣化した愚民でもバカでもチョンでも動かせる制度を構築するべきでしょ。
バカチョン制度を作れよ。

っていうかそれが均衡財政と金本位なんだけどね。
アホな人間を全然信用してない制度が一番長持ちして安全。

干貨=スルメイカ通貨からやりなおせ。

936
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
民主義国家で国民はどれを選択すると思っているの???

A:預貯金が紙くずになる事
B:インフレによって毎年2%の物価上昇
C:増税金額+予算削減金額=約20兆円

937
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
個人的にはBしかないが、庶民は、Cだろ

938
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日銀は1%のインフレ目標と言っているから

1%インフレ+3兆円の増税+7兆円の歳出削減・・このへんが落とし所でしょ?

939
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
もうすぐ格下げされるんだが、マジでどうすんの?

民主党の代表選は増税するやつ皆無だし、歳出削減なにそれ? を決定しちゃったし
復興債とかでまーた国債大量発行しそうだし(借金バンバン法案=特例法通っちゃった)

アホなことやってると2ノッチ食らうぞ。

940
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
今日もリフレ派が優勢だな

941
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
過去の諸外国の例を見ても、市場にショックが走り国民が一斉に危機感を持ち
改革が一気に進むパターンが多い。。

格付け落ち→市場が混乱しなければダラダラ悪化する
格付け落ち→市場が混乱→改革が行われる→市場の安定化。

942
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
バーナンキがFRB議長に就任した後にインタゲを口にしなくなったのは
国家機関による無制限な通貨発行を市場が織り込んだら大変なことになることを理解しているから
インタゲもリフレも学者の卓論なんだよ
唯一明確にインタゲを宣言してるイギリスも財政規律とセットだし
去年あたりから景気低迷とインフレでどうにもならなくなってきてる
暴動おきてる国が幸せそうに見えるか?
現実見ろ
コメント1件

943
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
2%インフレまでは普通のインフレだって現実を知った方がいいよ
5%以上は好ましくないインフレ率

世界のインフレ率
http://ecodb.net/ranking/imf_pcpiepch.html

944
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>942
それは去年のな(イギリスは3.3)
今年の予測は3.8
インタゲでインフレ率が制御されていて景気が回復してるようにみえるか?
不動産や株が買われてるか?

945
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
インフレ率が目標を超過したまま景気が低迷すると
なにもできなくなるんだよ
インフレ率と景気の善し悪しはオールマイティにリンクするわけじゃないからな
歴史から眞鍋

946
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
2%の物価上昇はダメだ最悪だ!!
市場に衝撃が走り物価が30%上昇するのが望ましいってヤツいるの?ww

コメント1件

947
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00

>中国地方政府債務、銀行のリスク軽減に向け帳簿を調整─関係筋=中国証券報
>中国地方政府債務、銀行のリスク軽減に向け帳簿を調整─関係筋=中国証券報
>中国地方政府債務、銀行のリスク軽減に向け帳簿を調整─関係筋=中国証券報
>中国地方政府債務、銀行のリスク軽減に向け帳簿を調整─関係筋=中国証券報
>中国地方政府債務、銀行のリスク軽減に向け帳簿を調整─関係筋=中国証券報

http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK897071220110815

948
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00

>関係筋が同紙に語ったところによると、地方政府の資金調達機関に貸し出された資金のうち約3分の1に相当する2兆8000億元(4380億ドル)は企業融資として再計上される。
>関係筋が同紙に語ったところによると、地方政府の資金調達機関に貸し出された資金のうち約3分の1に相当する2兆8000億元(4380億ドル)は企業融資として再計上される。
>関係筋が同紙に語ったところによると、地方政府の資金調達機関に貸し出された資金のうち約3分の1に相当する2兆8000億元(4380億ドル)は企業融資として再計上される。
>関係筋が同紙に語ったところによると、地方政府の資金調達機関に貸し出された資金のうち約3分の1に相当する2兆8000億元(4380億ドル)は企業融資として再計上される。
>関係筋が同紙に語ったところによると、地方政府の資金調達機関に貸し出された資金のうち約3分の1に相当する2兆8000億元(4380億ドル)は企業融資として再計上される。

949
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
「fedはインフレ率が2%を越えたら直ちに行動する」。

これは明確なインフレ・ターゲット政策だ。
コメント1件

950
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>946
誰が「2%の物価上昇はダメだ最悪だ!! 」と言うと市場に衝撃が走り物価が30%上昇するんだ?
コメント1件

951
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>950
言葉足らずだったな
過去の歴史を見れば、何の対策もする事なくダラダラ放置すれば物価が30%程度
急上昇するような事態が発生していますよ。って事
コメント1件

952
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>951
過去の歴史ってなに?
コメント1件

953
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
「良い」とか「悪い」とか「ダメ」とか「最悪」とか
そういう感情的な話は関係なく、

連邦準備制度理事会は消費者物価の上昇を2%まで認める
インフレターゲット政策を実施している。

954
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>952
世界各国で起きた国家の経済危機。

955
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
まるで駄々っ子だな
コメント1件

956
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日銀総裁も1%インフレを目標にすると国家で証言したのに、
今だにデフレを継続させている。違反操業で取り締まった方がいいんじゃね?w

957
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日銀が物価安定の目安を0〜2%とし、その中央値1%を示したのは
福井総裁の時代。

そのあと就任した白川はインフレ目標政策を再三にわたり否定していたが
いつのまにか福井時代の数値を持ち出して「日銀はフレキシブルな
インフレ目標政策を採用している」と言うようになった。



958
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>949
それインフレ抑制じゃん

959
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
現在のインフレ率についてバーナンキは
「耐え難いほど低い」と言っている。


日本のテレビや新聞は報道しないんですか?

960
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
インフレがどうしたの?
PB黒字にしないと何がどうなろうが財政破綻するんだが。

コメント1件

961
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>960
アホ。

破綻バカ。

962
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ドーマー定理も知らない素人か

963
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>955
だってぼくにぱーせんとがいいんだもん!
にぱーせんとがいいったらいいんだもん!
にぱーせんとならけいきがよくなるったらなるの!
ばかばかばかばかばか!

ww

964
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
収支ゼロ以上がドーマー条件成立の前提な

965
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>918
通報?

966
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
太平洋戦争では300万死亡か
さて日本財政破綻では何万人が死ぬかな?

日本の総人口、日本人人口、年齢別の男女の人口(2010年)
http://memorva.jp/ranking/japan/soumu_population_2010.php
55〜59歳907万
60〜64歳940万
65〜69歳835万
70〜74歳688万
75〜79歳579万
80〜84歳422万
85歳以上367万

2012年時点で55歳以上は 4738万人いる。
この世代が財政破綻で「リセット」され資産消失。

2割が逃げて(維持)8割が資産消失、4738万人の8割が被災者=3800万人の55歳以上
このうち2割が自殺、2割が飲酒等の現実逃避により間接死。
4割が死亡

第二の敗戦日=日本国債破綻による死者は1516万人と推計。
太平洋戦争の5倍だな。

55以下の世代でも自殺者・絶望者が増えるので、500万は加算。

総数は死者2000万くらいの震災と

967
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>867
円が基軸になりますよ

968
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ロシアの例では財政破綻により国民全体の平均寿命が10歳下がると報告されている。

となると 日本人の平均寿命が82歳→72歳になるので
70〜74歳688万
75〜79歳579万
80〜84歳422万
85歳以上367万
総数1800〜2056万人
が死亡すると計算。ただし平均寿命72歳でも80歳がゼロなわけでもないので

75〜79歳579万
80〜84歳422万
85歳以上367万

この辺りがゼロになると考えて
日本財政破綻での死者数 1368万人死亡
かな。まあ太平洋戦争の5倍の死者数なのは変わらず。

969
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
                   / <
                  __>    ̄
                  /   /\ |\
               ハ  // ̄
                / |
          ( ◎) / .|
         _ノ(ノヽノ  .ヽ-ヾ _
       /           \
      /  ノ人         ヽ
        | イ・ヽ\)        )
      | .|   |   ヾ)        )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ヾ人__ノ(。。` ヽ       /  | 父さん!
       | ⌒     |   ノ  ノ < 破綻デマです 通報します
       人   |     レノ   /   | 
        ヽ、 ⌒   ノノノノ    \__________
       /~/`ーーーー´/___/ヽ
       / | ̄~|ヽ/\/|   | |
      /  |__|   o  .|__| |

970
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
「破綻しないデマ」で通報もヨロ
国債1300兆円で破綻しないわけがない。
最大7年で破綻するとか言ってるのは三菱UFJの頭取だから頭取をデマで逮捕しろよなw
あと都知事も官房長官も財務大臣も全部逮捕なw
「国が財政破綻したら、オリンピックどころではなくなる」
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/110618/oth11061800390002-n1.htm
石原都知事発言:日本はこのまま行ったらデフォルトするよ。財政破綻しますよ。
間違いなくするよ。その時、オリンピックもへったくれもあるかねえ。
絶対デフォルトしますよ。もう余裕はないねえ。このままで行ったら、
下手したら3年、遅くとも4年経ったら、日本経済はデフォルトする」

「絶対デフォルトする!」と明言して言ってる石原都知事を風説の流布で通報・逮捕ヨロ!
がんばって首相から官房長官から都知事から三菱・三井の頭取を通報して逮捕してみてくれな!


ロシアの例では確かに平均寿命が10歳下がったから
日本に当てはめるとどう計算しても1000万オーバーの死者になる計算。

「国債破綻震災」で太平洋戦争の3倍〜5倍の犠牲者が出る。
1000万で済めば大成功の部類かな。
今回の敗戦はそれくらい危険。相手は降伏なにそれ?なただの1300兆という数字 治療法がないウイルスと戦うようなもの。

971
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
先生に言いつけるからね!(涙)

ww

972
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
大手銀行が集中してる東京の都知事が
「間違いなく3年以内にデフォルトするよ」

ってわざわざ教えてくれてるんだからw 素直にそれを信じろよ。

973
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
俺は高橋洋一の本を読んで財政破綻しないと思ってるんだが
日本の国際は95%は日本人が保有しているらしくて外国に借金してる分は
国民一人に換算すると20万くらいで、日本は債務不履行になることはないと言われてる。


974
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻する国の通貨がなぜか上がる不思議

975
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
産業的に見た適正為替が101円だから、
150円〜200円に下落して初めて破綻と言える。

破綻厨のお馬鹿な方は、為替を注視していて下さいませ。。。

976
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国という枠でみれば、通貨発行が出来る国で内債での破綻はありえないね。

ただ、「国債の不履行または著しい不利益な債権への交換」ってのが破綻になるなら十分ありえるけど、
コレは会社の破産みたいに解散して何もなくなるのとは違う。

通貨発行を政府が出来ると→ジンバブエの例(ガンガン金刷ってハイパー)
通貨発行を政府が出来ないと→アメリカの例(金を得るため国債増発それに伴い通貨下落、格付け下落など、信頼下落など)

破綻 = まっさら
って言うのはないけど、

「国債の不履行または著しい不利益な債権への交換」
この定義的な破綻はある。
コメント1件

977
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
65〜90円 日本に対して強気
90〜100円  適正
100〜130円 弱気
130〜150円 危険
150〜200円 破綻

978
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
低脳レベルの石原に言われてもなWWW
てめえが調子こいて設立した銀行のケツも拭けねえ産業廃棄物の垂れ流しジジイの寝言だろWWWW

979
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>150〜200円 破綻

実質的な破綻状態を示すだけで、円通貨と他国通貨を交換出来ているのだから
円通貨が紙くずになったわけじゃない・・・紙くずまでの道のりは遠い・・・

980
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
石原都知事は国際収支の概念について全く理解していない経済音痴。w

経常収支(黒字)の金で海外に投資するなんてバカげた話だ!!と意味不明な発言をしていますた。ww

981
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
チン太郎は口先だけのヘタレだからな。 
真性保守の前で土下座させられ小便ちびったヘタレ(笑)

982
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
いままでも日本経済は山あり谷あり遭ったしな。

この先だって何があるか解らんぞ。

983
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
うめ

984
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
現役大臣が国民に土下座したという稀有なケースだね。

土下座するやつはさすがに総理は無理だろな。

985
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
つーか、「実質的な破綻」をしない派に最大限有利にゆるーく決めたのが、
漱石テンプレの三箇条なんだわ。

しない派は、その三箇条から逃げてるの。勝ち目無いから。

986
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>976
これな。

【財政破綻の定義】
・発行した赤字国債が市中で消化できず、資金がショートして予算が組めなくなる。
・銀行預金など、庶民レベルの金融資産の価値を半減させるか、預金封鎖を起こす。
・際限無き歳出削減と増税。治安や教育などの最低限のサービスを削り、税負担も重くなる。
 (増税を救済策にすることを制限するルール)
コメント1件

987
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
韓国人が、また実現不可能な日本破綻願望を語ってるな(笑)

988
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
埋め

989
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
こりゃあ埋めぇ

990
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
まじで埋めぇんだけど(爆)

991
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
この埋め干し酸っぱ杉てワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

992
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
埋めの花がきれいだね(笑)

993
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
埋めちゃうって感じいいいい

なんだけどおおおおおおおおおおおおおおおおおwwww

994
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
埋めてイスタンブール♪

スレ移行前のルール♪


995
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
君、いい体してるね。
埋めてみないか?

996
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>986
国民負担率を北欧並に引き上げるなら、毎年100兆円の増税が可能となる。
破綻厨は100兆円の増税を破綻と呼ぶだろ?・・北欧は破綻国家か?

定義を簡単に決めるなやボケと言いたいww

997
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ちょw埋めリカ破綻てwwww

998
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
埋めえ埋めえってwww

山羊かと思ってワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

999
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
めぇぇ〜〜〜〜〜〜〜

1000
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
なにがバイバイおさるさんじゃボケぐあああああああああああああああ!!!!!!!!!

1001
1001[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
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