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9.11真相解明だけが、すべての突破口4 (995)
まとめビュー
1
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/08/30 19:41:44
真相究明論者も、陰謀論否定論者も、
反ユダヤ主義者も反米主義者も、
コシミズ信者も副島信者もと学会信者も、
みんなで仲良く情報交換・議論などにどうぞ!

前スレ
911真相解明だけが、すべての突破口3
コメント4件


2
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/08/30 21:25:10
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3
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/08/30 22:09:09
何回目の蒸し返しだよ(呆)
コメント1件

4
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/08/30 22:11:57
■『Zero: An Investigation Into 9-11』日本語字幕版(画面下の操作バー、右の CC ボタンをクリックしてください) 
http://www.youtube.com/watch?v=2OHdJI10T0Y
■『Loose Change 2nd Edition』日本語版
http://video.google.co.jp/videoplay?docid=4377032998245988095
■『Zeitgeist』part2 日本語字幕版
http://www.youtube.com/watch?v=30T8RzvT9-c&feature=player_embedded
■〈『911』の真実とは〉 ダイジェスト版(30分)
http://video.google.com/videoplay?docid=-8142677247936155656
■ツインタワー崩壊の疑惑を追え@『世界まる見え!テレビ特捜部』 2007 10.15
http://video.google.com/videoplay?docid=-5334843523818408771
■9.11の真実(日本語まとめサイト)
http://nvc.halsnet.com/jhattori/green-net/911terror/nyterror.htm
■911 の真相は?
http://rose.eek.jp/911/
■911の真実を今
http://www5.pf-x.net/~gotama/
■9/11トリック─「テロ」は起きなかった マック・レイカー
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/muck_raker.html
■見ればわかる 9・11研究 
http://doujibar.ganriki.net/00menu.html
■民主党藤田幸久参議院議員による「9.11疑惑関連資料集」
http://www2.y-fujita.com/cgi-bin/911/index.php
■911の真実を求める日本の科学者の会
http://www5.pf-x.net/~gotama/911/scientists/scientists.html
■9.11疑惑過去ログ保管庫
http://www.geocities.jp/yhp20010911/index.html
コメント2件

5
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/08/30 22:18:20
>1


>3
お前は不要
俺らが情報収集情報交換したいだけ
お前は気にせず来なきゃいい
コメント1件

6
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/08/30 22:28:37
>5
真っ当に正論として世間に認知してほしいんだったら
ちょっとぐらいの懐疑的な検証から逃げるなよw
結局のところは「真相究明」なんてのは建前のお題目でしかなく、
陰謀論大好きな連中同士の交流の場でありたい、てだけなのかw

だったらオカルト板に行けよ、と前から何度も言ってるがなww
コメント1件

7
~~-y(`-ω-´)ノシ(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/08/30 22:48:05
スレ立て乙、
このスレの意味すら分からん雑魚は放置で、より背後の勢力を分析しようぜ。
コメント1件

8
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/08/30 23:00:56
>分析しようぜ。

妄想を並べ立て合おうぜ、の間違いだろ。

9
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/08/31 00:13:36
>7
天文・気象板でもエレニン彗星だか惑星ニビルだかから電波受けてる
基地がいるが、お前はアレと同レベル。

10
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/08/31 00:29:19
変な粘着が沸いてるが無視で

11.レッテル貼りをする

11
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/08/31 00:41:06
アメリカ人の7人に1人「9.11は陰謀」 普通そう思うよ どうしてビルの上の方に衝突して完全崩壊なのか

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2031325/One-seven-believe-Americ...

One in seven believe U.S. government staged the 9/11 attacks in conspiracy

The belief is more common among younger people, with a quarter of 16 to 24-year-olds subscribing to the theory

Read more: http://www.dailymail.co.uk/news/article-2031325/One-seven-believe-Americ...#ixzz1WQF2o85w

12
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/08/31 00:41:08
>6
オカ板に逝くと、こんな会話ばっかりだからだろ

449 :本当にあった怖い名無し:2011/04/27(水) 22:48:33.62 ID:1c7HzdsB0
倉持 明日香の誕生日は9.11
篠田麻里子の誕生日は3.11

これは偶然だろうか?
念の為に調べてみたが、前田敦子の誕生日である7月10日には仙台空襲が行なわれていた。

以上のデータから、AKB48メンバーの公表されている誕生日にはメッセージが込められているのは間違い無い。
そう考えると、なんであれがここまでマスコミにプッシュされているか、
その背後にいる民主党の真意までが薄っすらと見えてくるのである。




さすがにこのスレでもここまでの電波は菊池廚だけだしなw

13
(´-ω-`)y-~(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/08/31 00:45:03
8と9は分かってない。
それでは経済が分からんだろ?
NHKニュースなんかの、「ギリシャの信用不安から円が買われ…」なんて本気で、そうだと納得してんの?
背後の力がどれくらいあるのか、手探りするしかない。
巨大な陰謀を仕掛け、圧倒的メディアまでも黙らせる勢力。そんなのがうようよ居る世界で、「買いたい人が多くなれば価格は上昇して…」なんて子供騙しが、現実の世界の話だと思う?
どんだけ〜なんだよ。
だから雑魚ての。
コメント2件

14
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/08/31 00:57:55
>13
「政治・経済・国際情勢」を理解する脳みそがないから陰謀論に逃げてるだけじゃん

「円高になった理由?ロックフェラーの陰謀なんだよ!」
これのどこが経済を分かってる人間のセリフだ?
コメント2件

15
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/08/31 00:59:26
>13
お前さんは巨大な陰謀とやらをお金儲けに使っているのかい?
テロ実行犯以下やなw
コメント1件

16
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/08/31 09:42:28
菊池誠が国際板でも正体バレて叩かれまくりwwざまああ
しかも菊池認定してるのは一人だけだと信じてるんだよwwwハライテ

「俺が菊池である事を立証しろ」←追い込まれた菊池の言い分wwww


菊池の討論会以前に同じ言い回しを使うのは菊池誠自身である証拠
例 『陰謀の罠を奨める』 『合理性と矛盾のありなし』 
『いつどこでだれが、これだけの陰謀を誰にもバレずにできるというのか?』

17
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/08/31 09:50:48
>14
ロックフェラーCFRが米の戦争謀略の中核である事は
アーロンルッソの証言から分かる
米軍幹部は911テロは偽旗作戦と暴露
ドイツ連銀総裁、イタリア元首相も同様

この10年の米戦争謀略の実績
アフガン、イラン、イラク、グルジア、リビア、シリア

CIAモサドは戦争謀略組織
コメント1件

18
~~-y(`-ω-´)ふー(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/08/31 13:28:44
>14
おまいは戦争の歴史もバブル崩壊も、何も分かっていない。
おまいが情報源にしている新聞ラジオ、テレビは、リーマンショックが「誰にも予想できなかった」と言っている。まるで原発事故の構図そのままだ。
残念ながら、サブプライムローンが発覚する前から、アメリカの金融危機は分かっていた。それはおまい達が知っていると信じる世界とは別の世界があるためだ。
おまい達はマトリックスの住人なのさ。


19
(´-ω-`)y-~(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/08/31 13:32:38
>15
どうやって金儲けに使うんだ。教えてくれ、

20
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/08/31 13:49:28
>おまいが情報源にしている新聞ラジオ、テレビは、リーマンショックが「誰にも予想できなかった」と言っている。

いや、当時アメリカ(西海岸)に住んでいた人たちの感覚で言えば
「こんなバブル景気はいずれ破綻するに決まってる」と
顔を合わせたり飲んだりする場でもみんな言ってたそうだよ。
コメント2件

21
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/08/31 14:39:23
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22
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/08/31 15:40:09
今のマスコミを信じる方が創造論より余程異常だが

23
(´-ω-`)y-~(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/08/31 17:51:37
>20
現場はそうだろね。
日本のバブルの絶頂期だって、「このまま行ったら、都心の喫茶店は、一杯3千円のコーヒー出さないと採算あわないぞ。こりゃそろそろヤバいなあ。」なんて話てた。

24
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/08/31 18:55:13
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コメント1件

25
(´-ω-`)y-~(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/08/31 19:27:30
他にもCIAの元工作員が、取材で暴露しだしてるね。アメリカ帝国は内部から瓦解し始めてる。
昔はCIAなんて、メディアでは絶対に伏せてた。今のCRFと同じく。
それがどうだよ。殺人請負会社のことまで、NHKニュースで出される始末。もうやつらのの時代は終わらせる。
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&rl=yes&v=U...

コメント1件

26
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/08/31 21:36:59
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コメント1件

27
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/08/31 21:41:24
>25
WEBの黎明期、CIAが最初にWEBサイトを立ち上げた頃には
FAQのコーナーがあって、「暗殺をやったりするんですか?」というQに対して
「そんなにはしません」というアンサーを載せていた、という微笑ましい(?)逸話もあるんだけどな。

「暗殺」を少しはやってたと認めるのかよ、とw
コメント1件

28
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/08/31 22:11:46
>26
ここは911内部犯行前提のスレ
知らないのはお前の無知自分でググレカス
米国が世界最大の謀略国家、CIAモサドは戦争謀略組織
それが認められないなら、お前がこのスレから出ていくべき
コメント4件

29
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/08/31 22:50:12
>28
それを世間に正論として認めさせたいのなら
マトモな論拠として示してみせなよ。
それができないんなら、想像・妄想の世界でしかないってことで
このスレ自体がオカルト板に移るべきなんだよ。
コメント2件

30
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/08/31 22:53:58
否定厨必死すぎ
放置すればいいものを

31
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/08/31 23:19:45
>29
リークとは素性を伏せるのが鉄則
それが認められないなら謀略議論自体向いてない証拠
他へ逝け

32
(´-ω-`)y-~(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/08/31 23:25:40
>27
組織が巨大化すると、どうしても隠し事が出来なくなってくんだろな。
このキモい台風の正体も、そのうち出るといいが…。

33
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/08/31 23:29:04
>29
あのー
お前なんかに認めてもらってもしょうがないんだけど?
何様のつもり?
あまりにウザイから1レスしたらこれだ
勘違い馬鹿

GUAMUはワシントンでチェイニーによって設立
ユーシェンコの妻はCIA
反政府デモ資金提供はジョージソロス
グルジア紛争の3ヶ月前からCIAモサド3000人が常駐
大臣クラスが軒並み米イスラエル2重国籍、CIA関係者
コメント3件

34
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/08/31 23:36:15
>28
>1をよく読めよw

>真相究明論者も、陰謀論否定論者も、

>みんなで仲良く情報交換・議論などにどうぞ!

「911内部犯行前提のスレ」なんかじゃないってことだよなw

35
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/08/31 23:41:42
>24
「結論を先に出して、途中経過を説明しない」
まさに陰謀廚のお手本だな。

お前が言ってるのは「マスコミは信用できないがムーは信用できる」ってことだろ?
「マスコミは信用できないけど落合信彦は信用できる」とかさ。
この論理が成立しないのは小学生でも解ることだろうに。

>28
>1をよく読め。
ここにそんな前提はない。

>33
全てソースなしw
こいつはCIAをなんだと思ってるんだろうな。

36
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/08/31 23:44:29
>33
>お前なんかに認めてもらっても

「世間に正論として認めさせたいのなら」って書いたはずだが。
世間と俺ひとりの区別もできないのか?w
まともな正論として世の中に受け入れてほしいのなら、
キチンと論拠を揃えて、ちゃんと理の通った説を主張するべきなのは
当たり前だろう。
それができないんならオカルト板(ry

>GUAMUは〜

各々のソースをちゃんと挙げろ、と言ってる傍からこれだよw
どんだけ理解力がないのかなww
コメント1件

37
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/08/31 23:51:55
>36
あのなー菊池誠
カラー革命グルジア紛争の実情についすら知らない
ググルスキルすらない情弱相手にしても時間の無駄なんだわ

コメント1件

38
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/08/31 23:55:40
>37
自分が言い出した事柄については自分がその論拠を提示する。
それは議論の基本的なルールだ。
それができないor 知らないようなおバカさんならオカルト板行きだ。

39
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/01 00:00:08
うわぁぁぁ馬鹿の即レス

こいつユーシェンコ妻の素性すら知らない馬鹿のようです
馬鹿相手にしちゃいけないってのが良く分かったわww

オカルト板誘導独りで勝手にやってな
コメント2件

40
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/01 00:15:19
>39
はいはい、ひとりで勝手に勝利宣言してなw
客観的に見れば、自分の言い分について何の論拠も出してない君の方が
議論の流れとして負けてるんだよ。
このスレを読んでる普通の人ならみんなそう考える。
1人で井の中のカエルでいなよ。
いくらでも「陰謀論者」の馬鹿ぶりをさらしてみせてくれw

41
~~-y(`-ω-´)ふー(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/09/01 00:22:10
昔あったスレで「大阪VS東京」みたいな盛り上がり方だな。

42
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/01 00:22:48
リークの意味知らない馬鹿乙

43
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/01 01:32:13
>39
マスコミだろうがネットだろうがリークだろうが、
「その情報が正しいという裏付けがあるかどうか」が一番大事なんだよ。

お前らは「自分が信じたい情報が真実だ」と言ってるだけ。
その証拠に陰謀論に都合が良ければマスコミの記事も平気で引用するもんなw

世間一般の基準は「その情報に信憑性があるかどうか」
陰謀廚の基準は「自分が正しいと思うかどうか」

ここがズレてるんだから噛みあうわけがない。
でもそれは、「一般社会とも噛みあわない」てことなんだぞ?
コメント3件

44
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/01 01:40:55
恥の上塗り

ソロス財団が民主化革命資金出してた知らない馬鹿がいるとは・・
コメント1件

45
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/01 01:43:07
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

46
(´-ω-`)y-~(禁煙四年目)[sage]   投稿日:2011/09/01 02:45:38
>43
情報の裏付けっつーても、限界なくないか?
結局は突き詰めれば、自分が見たもの体験したもの以外は裏付けにならない。そして自分の記憶さえも、実は曖昧な事が多い。
では何を持って世界を推し量るか。そりゃやっぱ知識が重要になる。多くの情報だろ。だから、陰謀論だの一般的でないだのと言わずに、おまいも調べてみたらどうだ?
ここの人間は、別に優越感に浸るために、情報を集めてるんじゃないと思うぞ。今の行き詰まった社会を打開したいとか、未来を予測して、自分の将来を有利に進めたいとか、そんな理由だろ。
オカルトでも何でもいいから、一度自分に取り込んで、それから取捨選択しても悪くない。自分に枠を作ってはダメだ。
コメント1件

47
~~-y(`-ω-´)ふー(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/09/01 03:05:48
さらに言うとだなあ、嘘がまかり通る時代に真実を語るのは、そりゃ大変な事なんだ。
ブッシュは911をきっかけに、アフガニスタンに軍事進行をし、さらにはイラクのフセインを殺しに行った。それも、ありもしない大量破壊兵器を隠している、との因縁を付けてだ。
少女を演技させ、世界中にイラクの残虐行為を印象づけた。これも嘘だ。
そして、やつらの嘘のおかげで、イラクの街は、農地は、工場は、遺跡は破壊された。今は劣化ウラン弾により、広大な土地が汚染されている。
この嘘の理由で爆撃され、今も殺され、蹂躙される人々の事を考えた事があるか?なぜ日本のメディアは、いまだに嘘のアメリカを支持するのか、考えた事があるか?
なぜ大量破壊兵器で無実の人々を殺すアメリカが、日本のメディアを通せば国際社会のリーダーになるのだろう?なぜ災害や貧困には、真っ先に助けに行く優しい日本人は、この事には沈黙を続けるのか。
そちらの言葉を借りれば、「自分の信じる悲劇は存在しても、信じられない悲劇は存在しない。」と言うことか。
コメント2件

48
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/01 08:32:19
>43 
お前さんは、人の態度や行動を批判してハッタリやるのは上手いが、
自分自身がいい加減な事を書いてるね。それも、本質的で重要な件に関して。
そんな事じゃ、説得力は殆どゼロだね。 

>世間一般の基準は「その情報に信憑性があるかどうか」

お前さん、世間の一般人がそんな信憑性をいちいち考えてると思ってるのかよ。
大方の一般人なんて、 
大手メディアの報道を寝転がって聞いて、100%鵜呑みにしてるだけだよ。
「大手メディアが、嘘の報道する筈が無い!」っていう「信仰」なんだもん。

これだけネットが発達した時代だというのに、大手メディアの報道の信憑性を、
別のソースをあたって見るとかして、
いちいち自分の手を汚して確かめてる人間が全体の何%だと思ってるんだよ?

一例で言えば、2003年にイラク戦争が起きた当時は、
米でのネット普及は日本より進んでいた筈だが、それですら、大方の米人は、
米政府と大手メディアによるイラクの大量破壊兵器に関する煽動で踊らされて、
不当なイラク戦争が起きてしまっただろう。 

正にこの事、つまり、権力側や大手メディアによる煽動と、
それによって簡単に洗脳される一般人が問題の核心部分だろう、どうだ? 
コメント1件

49
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/01 09:13:41
だから9.11も、てのは論理の飛躍だ
コメント1件

50
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/01 09:43:20
マイナスイオンと911内部犯行説を同レベルで語ってるキクマこそ論理の飛躍

51
~~-y(`-ω-´)ふー(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/09/01 13:44:58
>49
自分の殻を破ってみろ。世界はもっとダイナミックだ。

52
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/01 14:35:44
「陰謀論」という殻にこもってる人から言われたくないなw
コメント1件

53
~~-y(`-ω-´)ふー(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/09/01 16:32:48
>52
ニュースや新聞、海外情報を見ても、何も面白くないだろ。
何が起きているのか、これから何が起きそうなのか、想像もつかんだろ。
スポーツニュースとの違いが分からないだろ。そこがおまいの殻だよ。
それは現代人に生まれならがに、人生の大半を小屋で過ごしてるような話だ。ここまで追跡可能な時代に生まれて、損な生き方だと思うよ。

54
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/01 16:50:33
と分かった気になってる陰謀論信者が宣ってますw

55
(´-ω-`)y-~(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/09/01 19:07:49
だれも分かったなんて言ってないが…

56
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/02 01:32:41
>44
「ソロスが民主化運動を支援すること」が、お前にとってはなにかの根拠になるのか?
と聞いてるんだが……
>28>33を読むと、「米国が世界最大の謀略国家、CIAモサドは戦争謀略組織 」
の「根拠」として提示してるわけだろ?
で、ソロスが「米国の謀略」「CIAモサド」に関係しているソースがどこにあるんだ?

お前は「全然関係無いもの」同士を思わせぶりに並べてみたり、
や「真実」と「デタラメ」を並べてみせることでデタラメを真実っぽく思わせたり、
そんな行為が「なにかの根拠を提示したことになる」と本気で思ってるのか?

「ソース」てのは「情報の信憑性を判断する材料」のことだ。
お前がいつ「ソース」を提示したんだ?
コメント2件

57
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/02 01:44:39
>45
普通はそうだろ?
「又聞き」ならよほど信用できる人間でなければならん。
普段から電波な言動・行動で有名な「アーロン・ルッソ」だぞ?
なんの信憑性があるんだ。

あれを信じてるってことは、「全人類にチップを埋め込んで支配する」という
漫画でさえやらないチープなSF設定の陰謀論も信じてるってことかw
それ以外にも、あのインタビューではムチャクチャなことばっか言ってたけどな。
コメント1件

58
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/02 02:02:48
>46
言ってることは正論だと思うが、俺が言いたいのは、
「陰謀論者の情報の取捨選択の基準はなんだ」てこと。

「俺が好きだからこの情報は真実」
「俺が嫌いだからこの情報は虚偽」

結局、これしかないわけじゃん。
俺はそれを否定してるの。

ついでに言えば、俺は多分キミや他の連中より陰謀論に詳しい。
公式説も陰謀論も調べまくった上で「自作自演はデタラメ」というのが俺の結論なんだよ。
だから公式説を支持してるの。

>47
>56でも指摘してるが、「関係無い情報をいかにも関係ありそうに並べる」て
よく使われる詭弁のパターンなんだよ。インチキセールスとかね。
「9.11」と「アフガン」は関係あるが、
「イラク」は関係ないし、「大量破壊兵器のウソ」はさらに関係ない。
「少女の演技」も関係ないし、「破壊された〜」も関係ない。

まあ、キミの言いたいことは解ったよ。

「アメリカが嫌いだから、アメリカが悪者になる情報は真実」
「アメリカが嫌いだから、アメリカが悪者にならない情報は虚偽」

そういうスタンスなんだろ?
コメント6件

59
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/02 02:25:13
>48
お前さんの説だと、「大手メディア」は常に全部同じ情報を流してるみたいだぞ?
実際は各メディアによって論調や主義の違いはあるわけでな。
ネットなんてそれこそウソだらけだろうに。
結局、ネットの世界でも「大手メディアなどのソース」がなければ信用されないわけで、
それは2ちゃんねるですらそうだが。

あと、イラクとの戦争はクリントンの頃には事実上の開戦状態だ。
「砂漠の狐作戦」など、空爆は何度も行なわれてるわけだが。
地上軍の投入は時期の問題でしかなく、ブッシュの当選も「イラク開戦」を織り込んでの投票だ。
つまり、「大量破壊兵器のウソ」で国民を煽ったわけじゃない。
あれは「開戦の口実の一つ」だ。
>47もそうだけど、なんで「大量破壊兵器のウソ」が「全て」であるかのように思ってるんだ?
コメント2件

60
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/02 05:41:16
>59 
お前の言い分も分からんでもないが、
戦争を起こすかどうかで、事実関係をハッキリさせなきゃならない段階で、
大手メディアが、一般人をただ洗脳する方向に動く、或は、
「差し迫った脅威!」とか、権力側の煽動を増幅する方向に動くんだとしたら、
そりゃ〜問題だって言われるのは、「当たり前のド真ん中」だろう、どうだ?

こんな事は、クダクダ書かなくても、小学生にだって分かる事だぜ。それとも、
21世紀になっても、未だ、人類は過去の歴史からさえ学べてないって事か?

どうだこれでも、未だ「大手メディア側にも権力側にも、全く問題は無い!」
って言い立てたいか?! ここまで言われてやっと分かって来たか、どちらだ?
コメント1件

61
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/02 06:03:46
>56
ソロスがウクライナなど旧ソ連諸国のカラー革命、
大統領選挙時の選挙やり直しデモ資金を出してたのは公然の事実
デモが起きると米メディアがデモのもを全面支持し
それぞれの国の政府公式発表を全て無視
結果制裁決議まで出し、再選挙まで持っていく

これはアラブ革命でも全く同じ構図

グルジア紛争についてはロシア側の情報でモサド1000人
米軍2000人が3ヶ月前から常駐していたのが明らかになっている
米軍の発表では2週間前に帰国した事になっていた筈

プーチンが米メディアの取材でグルジア、サーカシビリ(CIAエージェント)
の南オセチア侵攻はマケインの選挙工作のために仕組まれた可能性が高いと証言済み

カラー革命とソロスの関係すら知らない無知は黙ってな
コメント1件

62
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/02 06:11:51
十周年に合わせて、くだらない映画が公開される

63
~~-y(`-ω-´)ふー(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/09/02 06:48:12
>59
ネットと大手メディアと同列に考えるのがおかしい。
大手メディアの誤報で、日本国民は大量の戦費をアメリカに渡した。その金で戦争し、今も駐留して殺人を行っている。
それを批判もしない自分をどう思う?
コメント1件

64
(´-ω-`)y-~(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/09/02 07:30:06
>58
おかしいなあ…。陰謀論に詳しい経済板の住人が、911が政府発表の通りになるはずがないのだが…。
そこまで言うなら、911の経緯と裏の事情の因果関係を、みんなに納得できるストーリーで説明する必要があるぞ。
その上で「911陰謀はウソだ」と展開すれば、やがて味方も出てくるだろう。
今のおまいは単なる工作員だ。

65
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/02 08:56:54
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66
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/02 09:12:52
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67
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/02 11:37:37
カラッポ君がんばるなぁw

68
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/02 11:40:38
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69
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/02 12:07:28
>他にも911テロは偽旗作戦と証言した要人
>米軍幹部、

この「米軍幹部」てのも又聞き証言だよなw
しかも名前すら伏せてるし。
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70
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/02 13:16:02
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71
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/02 13:24:33
>69
それじゃぁ偽旗作戦は否定できんよだからた
世界中で他国へ侵略戦争吹っ掛けてんの米軍だけだから

アフガン、イラク、イラン、グルジア、リビア、シリア

米軍偽旗戦争謀略遂行中
コメント1件

72
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/02 14:43:34
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73
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/02 15:09:07
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74
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/02 15:20:06
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75
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/02 15:42:25

【 偽旗作戦 】
偽旗作戦(にせはたさくせん、False flag)は、
あたかも他の存在によって実施されているように見せかける、
政府、法人、あるいはその他の団体が行う秘密工作5である。
平たく言えば、敵になりすまして行動し、結果を敵になすりつける行為である。

【ノースウッズ作戦 】
ノースウッズ作戦 (Operation Northwoods) は、
1962年7にキューバ8のカストロ9政権を転覆させるため米国Aが秘密裏に計画した偽装工作の名称。

テロリスト業に見せかけた攻撃を米国内で起こすことによって、
米国民の対キューバ感情を悪化させ、内外の世論をキューバ攻撃の容認へと向かわせることを目的としていたが、
実際には実行されなかった。
この計画を記した文書はそれまで機密扱いであったが、
1997年、ケネディ大統領暗殺事件に関する記録を調査する委員会によって一般に知られるところとなった。

コメント2件

76
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/02 16:06:18
>73, 74
要するに不確かなソースでも陰謀論に都合が良ければ信じる、と言ってるのと同じだな
コメント3件

77
~~-y(`-ω-´)ふー(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/09/02 16:25:48
信憑性の程度の話になると>76も一理ある。
あくまで「絶対に裏がある」とするのは、「自分の判断の枠内」と限定すべきだな。
逆もまた然りだ。

78
(´-ω-`)y-~(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/09/02 18:57:44
>76は陰謀について大きな誤解をしている。これは誰彼が言ったとか、そんな話じゃないんだよ。
例えば、この板に最近も上がってたプラザ合意だ。なぜこんな不利益な合意がなされたのか?なぜ貿易摩擦の責任が日本にあるのか?なぜ日本は貸しを作ったアメリカに何も言えないのか?
そう言う疑問を、社会人なら当然に持つ。(税金を納めまくってるからな)
政府や評論家の話で納得してしまう人はいいだろう。そのまま納税し続ける。一方で、それでも「なぜ」が消えない人々もいる。詭弁や矛盾に気が付く人々だ。
そうして調べていくと、出るわ出るわ。
(こりゃ物的証拠はないが、状況証拠だけなら真っ黒じゃん…)
…となる。
全ては情報に対して「?」となるかどうかの差だよ。?が出なければ、それは君の中で矛盾として成立していないのだよ。
コメント2件

79
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/02 19:00:16
>76
オラ メクラ

>75【ノースウッズ作戦 】←嫁やボケ

911に酷似した偽旗作戦の計画が文書に残ってんだよ
コメント1件

80
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/02 19:17:47
そうそう 菊池誠て支持者いないよな
講演したとこで拍手もパラパラ
質疑応答でも観衆からの白い目を感じ取ってるのか
やたら早口で終わらせて視線を全く合わせない

81
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/02 19:21:48
>78
詭弁の特徴:
関係ありそうで関係のない話を始める

82
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/02 19:33:14

http://www.youtube.com/watch?v=5d5iIoCiI8g

この動画凄いな
ナノではなく通常のテルミットでこの破壊力らしい

WTCから溶けた鉄が吹き出す映像とそっくりだし
コメント1件

83
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/02 19:50:10
>82
つーか、このビデオの冒頭にあるWTC建設中の様子をよーく見なよ。
WTCは外壁が柱そのものでもある。
で、爆破解体としてこのビルを壊すとしたら、全フロアでこの柱(=外壁そのもの)を
全部切っていかなきゃならない。

実験みたいに盛大に炎を吹き出して焼き切っていくような状況が、
WTC崩落中のプロセスのどこで見られるというのかな。
ビルの壁面全体から、上層から下層に向けて順番に花火を吹き出していくような
さぞかし壮観になるんだろうけどねww
コメント2件

84
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/02 19:53:31
>83
ナノテルミットと通常のテルミットの区別もつかない

低脳馬鹿はあっちいけ シッシッ
コメント1件

85
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/02 20:10:41
「ナノテルミット」だったら炎も出さずにあんな巨大な鉄骨をも焼き切れる、
というソースがあるなら見せてくれないか。
熱源で鉄骨を切るとしたら、その高熱のガスを噴出させて焼き切っていく、という手順を取るしかないし、
その「ナノテルミット」を秘密裏に仕掛けるとしたらビルの内側から、しかあり得ないのだから、
鉄骨を切る瞬間に燃焼したガスがビルの外側へ向けて吹き出すことは避けられないと思うんだけど。

違うと言うなら、どういう方法で「ナノサーマイトで鉄骨を切る」ことを行ったのか
説明してほしいな。
コメント1件

86
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/02 20:13:33
↑だーれも何も言ってないのに一人で空転してるよこの馬鹿

どうした奇形脳?

87
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/02 20:18:37
>85>84へのレスね

理解できないヒトがいるみたいなのでw

88
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/02 20:22:54
いるいるww誰からも相手にされてないのに
首突っ込んで嫌われてる馬鹿>菊池誠

89
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/02 20:24:57
投稿者の人格攻撃に走って、
まともな反論は一切できない陰謀論ビリーバーw

90
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/02 21:32:00
>60
たしかにその通りだが、
その解決策が「信憑性皆無の陰謀論」じゃ、なおさら話にならんだろ?
政府やマスコミを疑うのは必要なことだ。
だからといって「政府やマスコミの反対なら正しい」ことにはならん。
何度も書くが「情報の信憑性」の問題なんだよ。
「大手メディアになんの問題もない」など一度も書いた覚えはない。
>43でも「マスコミだろうが〜」と書いている。

>61
だから「ソロスのやってることが米国・CIA・モサドの謀略であるソース」は?
それ、ソロスが「個人の趣味」でやってるだけじゃん。

>63
へえ?
いつ日本が「誤報を根拠にして戦費を出した」の?
心当たりないんだけど。
そもそもメディア批判は>>43でやってるが。

91
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/02 21:32:45
>>64
米国赤字拡大・国債格付け格下げ
これをどう9.11で説明するのか、俺の方がぜひ聞かせてもらいたいなw

>>65
世の中には「売名行為」というものがあるんだよw
お前の周りにもいないか?
何か騒ぎがあった時、まるで関係者であるかのようにあることないこと言いふらす奴。
そういうのは「リーク」とは言わん。
「内容」と「信憑性」が全てだ。
コメント2件

92
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/02 21:37:45
>>66
何度でも言う。
「9.11自作自演とは全く関係ない」
関係あるかのように見せることは「詭弁」だと指摘したよな?

例えばよく2ちゃんで見かける論法だが、
・殺人事件があった
・在日韓国人の過去の犯罪を列記
・だから今回も在日の犯罪に違いない!
この論法が正しいかどうかは解るよな?

「大量破壊兵器の捏造」は
「アメリカが戦争仕掛けるにはこの程度の陰謀で十分」だということだし、
「少女の涙」「油まみれの水鳥」は、
「この程度のプロパガンダで国民を煽れる」てことだ。

以前に他の9.11スレで見かけたレスで、
「アメ公はバカだから細かい陰謀なんて考えない。
過去の陰謀の実例を見ても適当な口実つくって、あとは力づくで通す」
てのがあって、乱暴な意見だが、たしかにアメリカってそういう国だよなと思った。
あの国は「緻密で壮大な陰謀」なんて一度もやったことがない。
コメント1件

93
(´-ω-`)y-~(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/09/02 21:43:06
>79
乱暴な言い方はやめとこう
コメント1件

94
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/02 21:43:35
>78
それは「陰謀」じゃなくて単なる「ゴリ押し」じゃん。
しかも一時的とはいえ「バブル景気」すらもたらしているが。
要するに「経済」てやつは計画どおりには動かんものなのよ。
それこそ「経済の常識」だ。
なにもかもアメリカの計画通りに経済や為替が動くなら、
今のアメリカがあんな無様をさらすものか。
コメント1件

95
(´-ω-`)y-~(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/09/02 22:10:35
>94
いかにも教科書しか知らん者の意見だよ。
アメリカを国単位で見てはダメだ。

96
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/02 22:13:55
>91
池沼工作員(菊池誠)へはコピペで十分

>75【ノースウッズ作戦 】←嫁やボケ

911に酷似した偽旗作戦の計画が文書に残ってんだよ

他にも911テロは偽旗作戦と証言した要人
アーロンルッソ
米軍幹部
ドイツ連銀総裁
イタリア元首相

97
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/02 22:15:43
>93
横レスは控えな
コメント1件

98
~~-y(-ω-`;)…(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/09/02 22:22:35
>97
熱くなりすぎるなよ‥

99
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/02 22:38:06
いいじゃないか書かせてやれよ

100
(-ω-`;)y-~(禁煙四年目)[sage]   投稿日:2011/09/02 22:48:28
…おっ ぉぉ

101
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/02 23:57:55
>91
「売名行為」??
一体いつ誰がどういう基準で判断したのか?
>74の要人の4人で誰一人として売名になってない

ノースウッズ作戦 もそうだけど
チェイニーの文書にも「21世紀の真珠湾」という記述がある

これだけ状況証拠がそろい、それに疑問を投げかけあるいは断定する要人がいる中で
疑問を持つ事はあれど、筋違いに「売名行為」と決めつけ「信憑性」がない?などとは
一体どういう了見だというのか?

追記:菊池誠には責任をとらせるべき

102
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/03 00:10:07
テルミットは爆発力がないんじゃないの?に対して誰かがこの動画を貼ってくれた
http://www.youtube.com/watch?v=5d5iIoCiI8g

後半を見て欲しい。これはナノではなく通常のテルミットでこの爆発力
ナノテルミットだったなら計り知れない

そもそもWTCの制御解体ではナノテルミットが発見されているが
通常の火薬も使われていた可能性が高い

ナノテルミットは物的証拠の一つに過ぎない

総論:菊池誠はこのスレにいらない
コメント1件

103
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/03 00:40:59
>102
これが「爆発」に見えるのかよww
救いようがないな。
ハッキリ言ってこんなバカといくら議論しても無駄だww
まあ、一般人も含めて誰も信じるはずのない言い分だな。

ついでに、>83, 85の疑問にも答えてくれないか。
コメント1件

104
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/03 00:47:29
>103
アンカーつけるならちゃんと付けろよ。読んで欲しいならな

105
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/03 01:26:57
そいつは通常のテルミットとナノテルミットの違いが理解出来ない低脳工作員
そいつを相手にすると議論があさっての方向へ持っていかれてしまう(それが狙い)
アホはスルー必須
コメント1件

106
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/03 10:12:07
>92 
>何度でも言う。
>「9.11自作自演とは全く関係ない」 

それじゃ〜訊くが、
米政府が戦争を正当化する為に、一般人を騙した前例とは関係が有るのか? 
今度は、「その質問に答える義務は無い!」とかで誤摩化してみるか? 

話を逸らすなよ。主語は「米政府」で明確に決まってるんだぞ。 
ここまで来たら、不特定の「在日韓国人」とかの話では誤摩化せないぞ。

911事件について、米政府の虚報による大衆洗脳と戦争煽動の可能性、
特に、その前科と過去の実例に基づいて議論してるのに、
実は、詭弁をやっているのは、お前のほうじゃないのかよ?! 
何が、「9.11自作自演とは全く関係ない」だ! お前、日本語、大丈夫か?!
それも、何度にも渡って! 

「確かに、全く関係がないわけではなく、部分的には有る」とか言って、
素直に訂正の一つでもして見ろよ。その方がよっぽど説得力が増えるぜ。
それとも、また「何度でも言う」とかの居直りに出るか? 

ほ〜ら、段々、逃げられなく成って来たろう。それは当然の帰結だよ。
二つの大戦争で、何万何十万人の民間人犠牲者を出しておきながら、
いざ、それらの戦争の口実となった911事件の真相を良〜く調べて見ると、
本当は誰の仕業だったのかさえ、ウヤムヤになって来たとなったら、
そりゃ〜、大変な話だぜ! 否定論者が強く非難されるのは当たり前だ。
コメント1件

107
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/03 16:59:46
【ノースウッズ作戦 】

911に酷似した偽旗作戦の計画が文書に残ってる

108
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/03 18:00:48
フリーメーソン-107  ジョン・ホプキンス大学  フリーメーソン
あまり日本では知られておりませんが、メリーランド州ボルチモアにある、ジョン・ホプキンス大学は、医学の分野で、ハーバード大学と双璧をなす名門校であります。 
心理学や哲学の分野では、フロイトを輩出したウィーン大学や、デリー大学の哲学科が世界の超一流とされていますが、
ジョン・ホプキンス大学の心理学研究も世界に知られており、「麻薬によって人間をロボット化する研究」、
「電磁波を使って人間の脳をコントロールする研究」、「核兵器の恐怖により人間を支配する研究」 などが有名です。
また第二次世界大戦では、「日本人の戦意を喪失させる研究」 を行い、東京大空襲・広島長崎への原爆投下の計画は、ジョン・ホプキンス大学で練られたもので、
これは 「一般市民が、どの位、大量虐殺されれば、その国の国民、軍部が戦意を失うか」 という心理戦争の効果を実験・検証するもので、
この作戦は 「プルデンシャル一般大衆爆撃」 と命名され、作戦の指揮をとっていたのは、
ルーズベルト大統領直属の「心理戦争局」の局長エイブリル・ハリマン(ハリマン銀行社長)であります。

109
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/03 18:49:55
>105
>そいつは通常のテルミットとナノテルミットの違いが理解出来ない低脳工作員

じゃあナノテルミットだったらどんなふうにWTCの外部柱を切断できるのか、
具体的に説明してもらおうじゃないの。できるんだよね?w

つーか、「ナノテルミット」ってドラえもん並みの都合のいいスーパー道具化してるよな、
陰謀論者の頭の中ではw

110
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/03 21:26:32
>1
支持する
コメント1件

111
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/03 21:35:11
>110

陰謀論肯定説を? それとも否定説を?
コメント1件

112
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/03 22:16:23
>111
スレタイだよ

113
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[age]   投稿日:2011/09/03 22:21:26

114
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/03 22:24:13
9.11テロを予言したドラマ「ローン・ガンメン」(PC用字幕版) - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=ih7YypOhVys
9 11テロを予言したドラマ「ローン・ガンメン」(Mobile用字幕版) - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=mnfj14xMpRA

2001年3月4日に全米で放送されたTVドラマ「ローンガンメン−The Lone Gunmen」は
人気シリーズ「Xファイル」のスピンオフ作品。

エピソード「パイロット」のストーリーはリモートコントロールでハイジャックした旅客機を、
ニューヨークのワールドトレードセンターに突っ込ませるというテロ計画を知った-主人公が、
それを阻止すべく活躍するというもの。
放送から半年後にドラマが現実となったのは単なる偶然か、それとも・・・?

※字幕が表示されない場合は、画面右下の「CC」ボタンにマウスカーソルを合わせて
字幕の選択→「日本語」をクリックしてください。
コメント3件

115
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[age]   投稿日:2011/09/03 22:30:43
なぜ米国が9.11偽旗作戦を実行することになったのか?
(一連の流れは、文字だけの方が分かりやすいかも)

loose change2「911の嘘を崩せ」を文字起こししてある 動画を見る時間がない人必見

911の嘘を崩せ” 陰謀の国アメリカの歴史 - グレーより薔薇色
http://blog.goo.ne.jp/grzt9u2b/e/8adba23275d2bdd8619a915f9b428e37
コメント2件

116
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/04 20:25:32
>114
マジでやばいだろこれ
イルミナティカード以上に具体的なWTC攻撃自演予告だなw

117
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/04 20:55:33
>114
単に偶然だろ。
もしも何らかのテロ計画の事実を知ってたんだとしたら、
そんな情報は報道の場に持ち込むべきで、わざわざ時間と手間をかけて
フィクションとして放送する意味はない。
マスメディアも全部グルで陰謀に荷担してたから報道できなかった、と言うなら、
ドラマとして放送するのだってマスメディアの枠なんだから、それが見逃されたことは
かえって辻褄が合わない。
ドラマ製作者も含めてグルだ、と言うなら、そんな番組をわざわざ作って放送すること自体が
陰謀が露見する可能性をわずかなりとも高めてしまうんだから、そんなことをする意味がない。

それに、結果としてそのドラマの放送は警告として何の意味も持たなかったのだから、
そのドラマの製作者達は重大な事実を知っていながら、数千人をみすみす死なせるという
きわめて非道な選択を行い、今に至るまで謝罪もせず沈黙を守ったまま、ということになる。
真相究明を至上命題とするなら、彼らをこそ追及するべきなんじゃないのか?
それをやらないのは、本気で疑ってるわけじゃなくて、陰謀論としてのこじつけを
面白がってるだけだからなんだろ。
コメント5件

118
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/04 22:03:57
>117
すごい確率の偶然だ

119
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/04 23:12:28
すごい確率で起きる事を偶然という
コメント1件

120
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/04 23:39:11

121
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/04 23:41:22
つーか逆に、このドラマの内容を覚えていた陰謀論大好き系の誰かが
いわゆる「9.11陰謀論」の骨子を、ドラマの中で語られてた内容を踏まえて作ったんじゃないのか?

122
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/04 23:57:38
>119
イルミナティーカードも凄い偶然だよ。
911以降の地震や原発爆発もカードの通り。
コメント2件

123
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/04 23:58:39
>120
工作員も円高だと人員削減らしいなあw

124
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/04 23:59:17
>120
自分たちのマルチポストは棚に上げてw

125
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/05 00:01:06
ドル建てだと今の時期だと

126
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/05 01:40:45
ド素人が否定に必死だなー
コメント1件

127
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/05 10:40:36
>126
だから反論があるなら具体的に言えと
コメント1件

128
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/05 23:13:34
9.11アメリカ陰謀説 ヒストリーチャンネルにて放送
http://www.historychannel.co.jp/detail.php?p_id=00252

9/11 CONSPIRACIES,THE:FACT OR FICTION
二ヶ国語

政府のミサイルは米国国防総省を攻撃することができたのか?
世界貿易センタービルの崩落は、政府出資の一連の制御爆破解体であったのか?
ブッシュ政権が自己の利益を増進するために攻撃を実行したのか?

これらの考え方は常軌を逸しているように聞こえるかもしれないが、
陰謀説を信じる人たちの数は増えている。
最も極端な陰謀説を唱える人は社会のごく少数だが、
彼らの考えはインターネットより速く、広範囲に広まっている。
そしてさまざまな陰謀説が描かれた本が何十冊も発行されている。

放送スケジュール
サブタイトル 解説 放送日時
2011/09/06/(火)14:00
2011/09/06/(火)23:00
2011/09/11/(日)18:00
2011/09/20/(火)18:00

129
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/05 23:33:20
>127
だからまず否定厨はまともな反証を持ってこいと、一時間(ry

>114>115に対して、どれが反論だよw >117が?はぁ?
コメント1件

130
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/05 23:52:17
>129
だからそこで「はぁ?」とか印象操作でごまかさないで、
>117の内容について異論・反論があるなら具体的に言えよ、と言ってるんだが。

>115は要するに「ルースチェンジ」の字幕を書き出してるだけだし、
「ルースチェンジ」の内容については、その問題点や誤りについて
下記サイト等でも逐一指摘されてるよ。
http://www.nbbk.sakura.ne.jp/911/lc0.html

131
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/06 00:27:42
>122
イルミナティ・カードのどれが原発事故にあたるの?
コメント1件

132
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/06 00:30:48
ああ、ゴジラっぽいやつか
ただ単にゴジラが有名だからパチもん使っただけだろw

133
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/06 00:58:49
>131
自分で探せよ。
見たら分かるよ。

134
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/06 01:22:04
偶然か、それとも・・
イルミナティ(Illuminati)を
反対に入力するとアメリカ国家安全保障局のHPに・・・
http://www.youtube.com/watch?v=QGSBFaZ_JpI

135
~~-y(`-ω-´)ふー(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/09/06 11:20:30
小泉は論外だが、竹中が地震にびびって日本売りに走った、てのは本当かも知れん。
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=NyXoe0wt...
オレたちは冷戦後すぐから、何者かに恫喝されているようだ。

136
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/06 11:29:26

  ★★★ 豚の本性は、「被災者より公務員の贅沢を優先」のペテン財務増税豚 ★★★

  豚は、
  財無相だったころ、
  劣悪な環境に住まう被災者そっちのけで、
  2年前の事業仕分けで凍結されたはずの朝霧の贅沢きわまりない公務員御殿を、
  権力を濫用し、コッソリと、単独で自分勝手に凍結解除し、
  現在、着工に至る。
  (昨日の某TV番組参考)

  こいつが、「被災者より公務員の贅沢を優先」の極悪ペテン豚
                                であることが、まさに証明された。

  「復興税」も、復興目的ではなく、
       ムダなハコモノ縦割り2重行政機関を創設し、シロアリ公務員を増殖させ、
       「天下り支配権限の拡大」をねらったものであることは、十分に察しが着く。
       また、天下りのお城「東電」を救済するのも、同様。

  被災地復興のため、一刻も早く、ペテン豚を退陣に追い込むことが望まれる。


137
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/06 21:22:13
否定するやつは日本語使えよw
単なる偶然じゃん?どの確率で言ってんの?

138
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/06 21:43:41
>117
>単に偶然だろ。
カレログでストーカーして海岸の落とし穴に落ちる某珍事件の確率でも単なる偶然で済ますんだろうな

>以下略
これ以降は、詭弁のガイドラインに該当

1.事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」
2.ごくまれな反例をとりあげる
「だが、尻尾が2本ある犬が生まれることもある」
3.自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
4.主観で決め付ける
「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか?」
コメント1件

139
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/06 22:01:52
ビンラディンは2001年12月に既に死亡していた?
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/muck_raker.html
CIAのドバイ支局長ラリー・ミッチェル(翌15日CIA本部へ呼び戻された)までもが
面会に訪れていたというフランス・フィガロ紙(2001年10月31日)の報じたスクープとも符合する
(Guardian, "CIA agent alleged to have met Bin Laden in July')。
この時すでにオサマは重度の腎不全にあったが、同年12月ひっそりと息を引き取った。

エジプトのアル・ワフド紙(2001年12月26日)が
「ビン・ラディンはアフガニスタンのトラボラで10日前に埋葬された」と葬儀の模様を伝えたのをはじめ、
FBIテロ対策本部長デイル・ワトソンと、
パキスタンのムシャラフ大統領も彼の死を追認するに至った。
(Welfare State, "Why won't U.S. report the proof that bin Laden is dead"/

http://www.welfarestate.com/binladen/funeral/
FOX News, "Report: Bin Laden Already Dead"/
http://www.foxnews.com/story/0%2C2933%2C41576%2C00.html
Telegraph, "US casts doubt on bin Laden's latest message"/
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/afghanistan/1366508/US-ca...
CBS News, "FBI Official Thinks Bin Laden Is Dead"/
http://www.cbsnews.com/stories/2002/07/17/attack/main515468.shtml
CNN, "Musharraf: bin Laden likely dead"/
http://edition.cnn.com/2002/WORLD/asiapcf/south/01/19/gen.musharraf....
World Tribune, Israeli intelligence: Bin Laden is dead, heir has been chosen"/
http://www.worldtribune.com/worldtribune/WTARC/2002/me_terrorism_10_16.ht...
CNN, "Magazine runs what it calls bin Laden's will"/
http://edition.cnn.com/2002/WORLD/europe/10/26/binladen.will/
OpEd News, "Is Osama bin Laden Dead? Part 1: December is for Dying")。
http://www.opednews.com/articles/opedne_mac_mcki_070929_is_osama_bin_...
ビンラディンは既に2001年12月あたりに死亡していたとしたら、暗殺されたブット元首相の発言と一致する

140
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/06 22:02:41
ブット元首相は、ビンラディンが既に殺害されたと公表した二ヶ月後、殺害された
http://amesei.exblog.jp/6837167/
ブット元首相、ビンラディンが既に殺害されたと公表⇒二ヶ月後殺害?前にビンラディン腎臓病で死亡説なんてのもあったが、。
http://yuhodo.cocolog-nifty.com/blog/2008/01/post_8434.html
オサマ・ビンラディン殺害とブット・パキスタン元首相暗殺|
http://ameblo.jp/tomamx/entry-10882847748.html
ビンラディン殺害を伝える数年前のインタビューが公開
http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&view=article&id=...

Frost over the World - Benazir Bhutto - 02 Nov 07 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=oIO8B6fpFSQ&eurl=http://www.prisonpla...

141
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/06 22:06:43
このドラマは単なるテロリストの虚構ドラマではなく
軍産複合体の偽旗作戦の手口を分かりやすく説明しちゃってるからな
しかも911テロ直前に・・・・偶然で片付けられる案件ではない

142
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/06 22:07:23
これは酷いこんな世の中は腐っている?

ブット元首相暗殺の瞬間
http://www.youtube.com/watch?v=7a8jNcASqnw

パキスタンのベナジル・ブット元首相の暗殺事件について、
同国政府とブット氏の側近らの間で死因についての見解で食い違いがあり、議論が巻き起こっている。

政府側は、自爆-テロの際に元首相が車両の屋根に頭をぶつけたことが死因であり、
ブット氏の遺体から弾丸や弾痕は一切確認されなかったと発表している。

一方、パキスタン人民党のメンバーは-この見方を否定しており、
政府の説明を「嘘の羅列だ」と否定した。映像は、Geo TVが放映したブット氏暗殺の瞬間。(c)AFP
コメント1件

143
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/06 23:06:00
>138
>カレログで…

例えが意味不明なんだが、実際のところ、9.11事件と「ローン・ガンメン」との
類似点は、「旅客機を利用して体当たりテロを行う」ことと「目標がWTCである」こと
の2点だけだぞ。
「旅客機を利用したテロ」というのは9.11以前からアメリカのサスペンス小説でも使われてるネタだし、
WTCをテロの目標とする、というのは93年にも実際にあったことなんだから目新しい話ではない。
「軍産複合体が敵を求めるため」だとか「旅客機が外部から自動操縦可能だ」とかいう話は、
9.11陰謀論の中で陰謀論者が言ってるだけの話で、事実と確認されてるわけでもない。
時系列を冷静に見れば「ローン・ガンメン」の方が先なんだから、
陰謀論マニア達が、「ローン・ガンメン」の中でも触れられていた内容を覚えてて
「9.11陰謀論」の中に組み入れた、てだけだとも考えられる。
「ローン・ガンメン」が先で「9.11陰謀論」が後。
先にあるものを踏まえて後のものが作られる、てのは当たり前の話。
何が不思議なんだ?

>これ以降は、詭弁のガイドラインに該当

ガイドラインをコピペしてるだけじゃないかw
>117のどの箇所がどの「詭弁」にあたるのか具体的に付き合わせてみせろよ。
キミらは本っっっ当に「具体的」って言葉の意味を知らないんだなw
コメント1件

144
(´-ω-`)y-~(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/09/06 23:14:37
>142
もともと最初のニュース映像は、ブットが撃たれて死んだものだった。
いつの間に話が変わってんだ。

145
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/07 01:26:23
スルーされ朽ちて逝く工作員であった・・・

146
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/07 09:29:37
9.11アメリカ陰謀説 ヒストリーチャンネルにて放送
http://www.historychannel.co.jp/detail.php?p_id=00252

9/11 CONSPIRACIES; THE FACT OR FICTION
二ヶ国語

政府のミサイルは米国国防総省を攻撃することができたのか?
世界貿易センタービルの崩落は、政府出資の一連の制御爆破解体であったのか?
ブッシュ政権が自己の利益を増進するために攻撃を実行したのか?

これらの考え方は常軌を逸しているように聞こえるかもしれないが、
陰謀説を信じる人たちの数は増えている。
最も極端な陰謀説を唱える人は社会のごく少数だが、
彼らの考えはインターネットより速く、広範囲に広まっている。
そしてさまざまな陰謀説が描かれた本が何十冊も発行されている。

放送スケジュール
2011/09/11/(日)18:00
2011/09/20/(火)18:00

147
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/07 18:46:51
真相究明支援age

148
~~-y(`-ω-´)ふー(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/09/07 20:02:13
実は経済理論など、80年代までで破綻している。
経済など、もともとヤクザの支配する領域でしかない。
毎日毎日「市場ではアメリカの景気に対する不安から円が買われ…」などとウソばかりを垂れ流す。台風だろうが地震だろうが、徹底的にウソを撒き散らす。
今日はアポロ着陸の証拠画像が出た!だのとウソを撒き散らす。
まあ有事の情報が、まともなはずもないのだが…
コメント1件

149
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/07 22:32:28
>143
>9.11事件と「ローン・ガンメン」との
>類似点は、「旅客機を利用して体当たりテロを行う」ことと「目標がWTCである」こと
>の2点だけだぞ。

いや、違うね

遠隔操作ホームラン技術
これは事実だ。政府が以前から組み込んでいるシステムだ
http://www.anti-rothschild.net/report_911_v4j_prt.pdf
> 1970年代中頃、アメリカは商用ジェット機が地政学的な目的でハイジャックされるという新しい拡大する危
>機に直面した。この新しいかたちの航空戦争において優位を保つため、二つの米国の多国籍企業が、DARPA(
>Defense Advanced Projects Agency )と協力した。それは、ハイジャックされた米国の航空機を遠隔操作で回
>収する計画であった。概念的にも実際にも優れた「ホームラン」(正式のコードネームではない)は、目標の航空
>機上のコックピット内での会話を地上の専門コントローラーが聞き、それから遠隔的な手段で、機のコンピュータ
>化されたフライト制御システムを完全に奪取することができるものである。その時点からは、ハイジャッカーや乗
>員の意思に関わりなく、ハイジャックされた航空機は奪還され、選択した空港に自動的に着陸させることが出来る
>のだ。ラジコンの航空機を飛行させるのに比べて、それほど難しいことでもない。

http://www.youtube.com/watch?v=mnfj14xMpRA
>「地上からその機をリモコン操縦している奴がいる」
>「そのコースを維持しろ」

3.「航空機は遠隔操作で確実にぶつける」
そして、
4.「これは当局の行う偽旗作戦である」

実際の9.11と「ローン・ガンメン」の類似点は4つ、
この組み合わせは相当の稀有な確率である。
コメント2件

150
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/07 22:34:33
トランスポンダーの周波数が既に「ホームラン」により便乗されており、
特殊なハイジャックコードの発信が不可能にされていたからである。
このことが、目標の航空機が、FBIの示唆するような、
ペンナイフを振りかざした種種雑多なアラブ人のクルーによってではなく、
地上から電子的にハイジャックされていたことの確かな証拠の最初のものである。

フライトデッキ内のホームランの盗聴装置は、コックピットのマイクロフォンを利用したもので、
そのマイクは通常はコックピットボイスレコーダー(CVR)に繋がっている。
ふたつのブラックボックスのうちの一つは、強い衝撃に耐え、
ゆえに後になって調査者に航空機の墜落の原因究明の重大な糸口を与える。
しかし、「ホームラン」に乗っ取られると、CVRは迂回され、
音声の伝達は、30分のエンドレス・ループ型録音テープにもはや録音されなくなる。
ホームランが30分以上作動すれば、CVRには聞き取れるデータは何もなくなる。

今日までに、調査官は、ペンタゴンとピッツバーグの航空機からCVRを回収したが、
両方とも完全に 【空白】であったことを公式に確認している。
その唯一の理由は、ホームランによるデータキャプチャーであり、
攻撃機が、アラブのハイジャック犯にではなく、
地上から電子的にハイジャックされていた確かな証拠となるのだ。
コメント2件

151
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/07 22:40:13
>149
>遠隔操作ホームラン技術

「反ロスチャイルド同盟」なんて陰謀論バリバリのサイトの記述を
「実在する技術の根拠だ」って言われてもねぇw
もっとまともなソースは無いのかねww

>実際の9.11と「ローン・ガンメン」の類似点は4つ、

「当局の行う偽旗作戦」であることは、実際の9.11において事実として認定されてはいない。
そんな話は陰謀論者の頭の中にあるだけ。
陰謀論マニア達が、「ローン・ガンメン」の中でも触れられていた内容を覚えてて
「9.11陰謀論」の中に組み入れた、てだけだとも考えられる話だ、と前にも書いただろ。

152
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/07 23:09:54
>150
>今日までに、調査官は、ペンタゴンとピッツバーグの航空機からCVRを回収したが、
>両方とも完全に 【空白】であったことを公式に確認している。

嘘つき。
93便のボイスレコーダーはちゃんと機能しており、その録音の内容も公開されている。
http://en.wikisource.org/wiki/Flight_93_Cockpit_Transcript
77便のボイスレコーダーは発見はされたものの激突と火災のダメージを受けて
再生は不可能だった、というのが公式な結論。
「再生した内容が空白だった」なんて事実はない。
コメント1件

153
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/07 23:30:40

154
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/07 23:36:32
>153

>150のマルチポストは棚に上げてw

155
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/07 23:43:35
友達ゼロのぼっち工作員必死杉ワロタwwwww
コメント1件

156
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/08 00:12:17
>155
反論できなくなると工作員呼ばわり&人格攻撃w

157
(´-ω-`)y-~(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/09/08 00:14:01
これからデジタル処理された証拠画像が、次々に出てくるだろうよ。
いま懸命に作業中のはずだ。
コメント2件

158
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/08 00:23:18
>157

詭弁の特徴15条
3:自分に有利な将来像を予想する

159
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/08 00:28:01
>148
月に電波反射装置が置いてあるんだけど、アポロ以外でどうやっておいてきたの?
これは別に政府機関とかそういうだいそれたものじゃないアマチュアの人でも確認できるんだけど

>157
デジタル処理前の画像を手にいれれば強力な証拠になるから頑張って手に入れてくれ
もちろんそれらがデジタル処理をされていないという証拠もいっしょにね
コメント2件

160
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/08 00:32:30
>159
>アマチュアの人でも確認できるんだけど

それはどうかな。
それなりの設備を持った天文台とかでないと、確認は難しいと思うよ。
もちろん天文台は公営のものばかりではないから、何の利害もない民間の天文設備で
アポロの成果を確認することは不可能ではない、ということは言えるけども。

161
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/08 01:09:36
人格攻撃されたと思ってんだ?w
ぼっちは事実か。

162
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/08 01:14:08
ホームランの技術がない?
無人偵察機が実在するだろ。通信装置付ければ可能。

だいたいホームラン技術があったら否定も終わるよと自明しているようなもんだぞ。

軍事技術は10年20年も進んで非公開だ。
その後、民需に下りてくる。
コメント1件

163
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/08 01:24:35
>149みたいな理由でその技術をつけるのは不自然極まりない
機体乗っ取りに失敗したハイジャック犯は間違いなく乗客を殺害するなどの報復に出るだろ
当時は自爆テロなんて想定外だろうから闇雲に被害者を増やすだけの技術だわ

164
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/08 02:15:50
>162
そんな装置がパイロットにも内緒で付けられているって?
世界中数千人いる旅客機の整備士が黙っちゃいないぞw
そのての地上要員で誰かそんな話してるか?
コメント1件

165
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/08 04:15:40
ぼっち工作員ウザッ

166
~~-y(`-ω-´)ふー(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/09/08 06:35:33
>159
なぜ反射板が置いてあると思う。それを置いている画像が過去にあったか?あるわけない。後付けのでっち上げだからだ。
地球との距離を計るのに、反射板など必要だと、なぜ思うんだ?それが洗脳だよ。
コメント1件

167
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/08 06:48:08
>166
いや、実際に電波が返ってくるんだけど
それに画像出しても捏造だとかCGだとかって言うから君らには意味無いでしょ
コメント1件

168
~~-y(`-ω-´)ふー(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/09/08 07:02:55
>167
朝からごくろだな。
アクセスはハワイからか?
月に電波を飛ばして、実際にそれが跳ね返って来ると言う話か‥。
そりゃ月がそこにあるからだ。

169
(´-ω-`)y-~(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/09/08 07:06:08
地デジ化された以上、新たに出てくる過去の画像は当てにならんよ。
そもそも地デジ化の目的は、画像処理だろう。
コメント1件

170
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/08 10:26:11
ぼっち工作員の二人称は常に『君ら・きみら』

171
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/08 12:37:54
11便と175便はトランスポンダーが切られた後で、突入専用機にすり代わったのだろう。外見は767だが低高度での高速旋回にも耐えられるよう強化され、ホームランを搭載した無人機にね。
機体に窓がなかったというNYでの目撃証言は事件直後こそメディアが取り上げたものの、1週間以内にパッタリと消えた。

コメント1件

172
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/08 12:48:51
ハイジャックされた民間機など、国防長官の命令一つでいつでも撃墜できる
ホームランは撃墜に失敗した場合のバックアップ
コメント2件

173
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/08 13:16:15
>172
>ホームランは撃墜に失敗した場合のバックアップ

意味わかんね。
「撃墜に失敗する」ってどういう状況だ?
ちゃんと戦闘機が発進して、ハイジャック機に追尾できれば、
旅客機と戦闘機じゃ勝負は明白だろ。「失敗」なんて可能性はほとんどない。

9.11でそうだったように、スクランブルした戦闘機が間に合わず、
ハイジャック機が先に体当たりテロ等の結果に至っていたのだとしたら、
「ホームラン」を使う暇もないよな。

つーか、外部から操縦して強制着陸までできるんなら、先にそうするべきだろ。
撃墜の方が選択肢として先に来る、っておかしくねーか?
もしもハイジャック犯が機内で乗客乗員全員を惨殺するような所行におよんでたとしても、
撃墜しても乗客乗員全員が死亡するのは同じだしな。
「ホームラン」式の方が、まだしもハイジャック犯を確保できる可能性が残る。
コメント1件

174
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/08 18:08:20

175
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/08 18:13:24
>164
パイロットが気を失った時の為とでも政府は説明してると思われ。

>173
>外部から操縦して強制着陸までできるんなら、先にそうするべきだろ。
>「ホームラン」式の方が、まだしもハイジャック犯を確保できる可能性が残る。

自分から必要性を説いている。
コメント2件

176
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/08 18:38:32
>175
>パイロットが気を失った時の為とでも政府は説明してると思われ。

それだったら整備士やパイロット自身がそういう機能の存在をみんな知ってるはずだろ。
誰ひとりそれを語ろうともせず、まともな資料が公にもなってない、てのが
そちらの言い分を完全に裏切っている。

>自分から必要性を説いている。

>172の言い分が筋が通らない、ということを指摘するために書いてるんだけど。
文脈を読めないの?
コメント1件

177
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/08 20:36:20
>175
>パイロットが気を失った時の為
何のために「副操縦士」が乗っていると思うの?

178
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/08 22:12:34
>171
乗客はどこへ消えたんだ
コメント1件

179
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/08 22:31:36

180
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/08 22:47:08
>176
戦闘機が民間機の撃墜に失敗した例なら実際にある。
1978年4月20日、ソ連領空を侵犯した大韓航空902便ボーイング707(乗員乗客113
名)はスホーイ15戦闘機のミサイル攻撃を受けた。左翼外側エンジン付近に被弾す
るも墜落は免れ、ムルマンスク近郊の凍結湖に胴体着陸した。15名の死傷者が出た
他は生命に別条なく、機長と航法士以外は3日後に解放された。
http://ja.wikipedia.org/wiki/大韓航空機銃撃事件
コメント1件

181
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/08 23:06:51
>180
ふーん。
被弾して飛行能力もコントロールも充分に維持できず胴体着陸を余儀なくされるような
状態になってから、「ホームラン」を有効に使えるのかね。
機体自体がダメージ受けてるのに、外部からコントロールしようったって
うまく動かないのは同じだろ。
やっぱり筋の通らない、デタラメな言い分だなw

182
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/08 23:56:47
ハイジャック対策というのは予算取りのための大義名分に過ぎない
HRの真の開発目的は、偽旗作戦に使用すること
コメント1件

183
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/08 23:59:12
>179
なるほど本当は発表されたのとは別の飛行機を使ってテロを起こしたけど、発表された飛行機は9.11後も普通に使っていて、
使用記録にも残しちゃって、4年後にちゃんと正規の手続きで廃棄処理をして、しかも普通の整備士がいじれるような状況にしておいたのか
陰謀を考えた奴は相当馬鹿なのか?w


184
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/09 00:07:54
>169
何なら信じるの?
数値データとかも全部改ざんされたものかもしれないよ?
映像なんて全部加工されたものかもしれないし、そもそもテレビに写ってる人とか全部CGかもよ?
あなたが引用するデータも全部架空のデータかもしれないよ?
例えばアメリカっていう国が本当にあるって自分で確認したの?
もし確認したって思ってても、周りの人全部グルで、エキストラを使った大規模なセットにあなたが連れていかれて
そこがアメリカだって信じさせられてるだけかもよ?

185
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/09 00:11:44
>182
>ハイジャック対策というのは予算取りのための大義名分に過ぎない
>HRの真の開発目的は、偽旗作戦に使用すること

予算を取って公的に開発されたものだったら、何らかの記録や資料があるはずだよな。
でも事実は逆で、何一つ情報はないんだけどw

軍内部で極秘だったんだ、とか言うなよ。
民間機に搭載するはずの機構を軍が開発した(正式に予算を取って)、
というのはどう考えても話の筋が通らない。

186
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/09 00:14:28
イラク大量破壊兵器の証拠捏造からして馬鹿なんじゃね?

既にバレてるのにイランでも同じ戦争謀略

がしかし、イスラエルに関しては知らン顔

そして真顔でダブスタを世界にごり押し

馬鹿じゃなきゃ精神疾患患者>アメリカ
コメント1件

187
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/09 00:18:15
ダブスタなんてアメリカ以外でも当たり前

188
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/09 00:23:30
誤魔化せなくなると『他もやってる』だとさ

国連使って戦争謀略、偽旗作戦やってるのはアメリカだけだ

911以降にアメリカが軍事侵攻した国

アフガン、イラク、ソマリア、パキスタン、リビア

現在シリアに偽旗作戦遂行中
コメント1件

189
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/09 00:26:12
188はなぜそう思ったんだろうか?
コメント2件

190
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/09 00:30:45
>186
そういうこと
>188
そう、ロックの公言どおりベネズエラにも軍事侵攻するだろう。
米国への反乱国を殲滅させるだろうね。
北朝鮮?見てるとあれは屁でもないんだろうね。

「悪の枢軸」ね、どの国のことだか?w

191
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/09 00:31:56
>189
ニュース見てない池沼?>189
コメント1件

192
(´-ω-`)y-~(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/09/09 00:33:47
しかしアメリカ兵の多くが、もう自分たちが“そうだ”と自覚し始めてないかい?

193
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/09 00:34:48
>191
どこのニュースか教えてほしいなあ
コメント1件

194
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/09 00:38:09
>193
池沼www
コメント1件

195
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/09 00:39:17
>194
え、なぜその答えになるんだ?

196
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/09 00:40:00
>106
>米政府が戦争を正当化する為に、一般人を騙した前例とは関係が有るのか?
>>あるわけないだろ? 
まず「自作自演」を立証してから次に進めよ
順序が逆だろうが……

>122
イルミナティカード信じてる奴って、究極の馬鹿だと思う。
製作者が「本気にすんなよw」って言ってるゲームなのに……
もともと「陰謀論のパロディ」としてつくられたんだから、
陰謀論や実際の重大事件にコジツケやすいのは当たり前。
中には「事件が起こってから書かれたカード」もあるしね。
コメント2件

197
~~-y(`-ω-´)ふー(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/09/09 00:43:30
>196
もし誰かが、「明日あのビルは、朝早くガス爆発するよ」と言って、翌日それが起きたら、みんなどう考えるよ。
普通に考えるんだ。
コメント1件

198
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/09 00:43:41
なんだコイツは?
唐突に1週間前の亀レスしだした
コメント1件

199
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/09 00:55:25
>196
>製作者が「本気にすんなよw」って言ってるゲームなのに……
ソース頼むわ

イルミナティ自体の存在を否定してみろよ
コメント1件

200
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/09 00:56:22
キミは、アルバート・パイクの『未来計画』を知っているかね?
http://hexagon.inri.client.jp/floorB1F_hap/_floorB1F_ap.html

まず、「世界を統一するために今後3回の世界大戦が必要だ」と書いてあり、

「1回目はロシアを倒すために、2回目はドイツを倒すために。
3回目はシオニストとイスラム教徒がお互いに滅し合い、
いずれ世界の国々もこの戦争に巻き込まれ、それが最終戦争に結びつくだろう」

■■「予言は当たるものではなく、当てるものだ!」
この手紙が書かれたのは1871年8月15日。
この時、まだ第一次世界大戦(1914年勃発)も、第二次世界大戦(1939年勃発)も起こっていなかった。

http://satehate.exblog.jp/6982937/

アルバート・パイクのような計画を持って
進めている勢力の存在は、
戦争がどこで起こっているかを見ていればわかる。
コメント2件

201
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/09 15:53:32
>197
だから、全然「予言」になってないものをコジツケてるだけ。
ひどいのになると、事件が起きてからカードをつくってる。
でも「予言だ予言だ!」と馬鹿どもが大騒ぎw

>198
しばらくPCに触るヒマ無かったんで、「俺宛」のレスに返事しただけだが?

>199
http://tiny4649.blog48.fc2.com/blog-entry-70.html

>200
>キミは、アルバート・パイクの『未来計画』を知っているかね?

そんなものは存在しない。ただの都市伝説。
文句があるなら、「『未来計画』の実在を証明」してごらん。
誰もその実物を見た人間がいないんだがw
「実物が存在しなくても、噂だけで十分」なら、
そんなもの、どうにでも好きな内容にデッチ上げられるよな?
コメント1件

202
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/09 16:17:13
SEPTEMBER CLUES
http://www.youtube.com/user/simonshack#p/a/FAFFDE39F342242C/0/AXda5Kn2LAM

WTCには飛行機は激突していない
高さがどうとか、燃料の量がどうとか、温度がとか
鉄骨の強度がとか、全部話しをそらすためのILLUSION

WTCに飛行機は激突していない

鏡で見れば 911 = lie  311 = liE

ウヨクガーサヨクガージミンガーミンシュガーと全部一緒。

今工作員は311で同じ手口・同じ嘘を繰り返そうとしている。


203
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/09 18:26:13
>もし誰かが、「明日あのビルは、朝早くガス爆発するよ」と言って、翌日それが起きたら、みんなどう考えるよ。

「そのうちどこかのビルで何かあるかもよ」程度の曖昧な話を
「昨日のあのビルのガス爆発のことか!」と勝手に思い込んで結びつけて騒ぎ立ててるだけじゃん。
陰謀論者のやってることって。
コメント1件

204
~~-y(`-ω-´)ふー(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/09/09 18:27:14
>200
中学高校と歴史を勉強するうちに、その因果関係の中に、「誰かの意思」を感じるようになった。
しかし、本当にそんな手引きができるか‥と言う疑問がつきまとった。それが金融を知るようになり、疑問は確信に変わった。
そのネタは二年ほど前に発見したよ。
ネットがなければ、今でも確信は持てなかったろうけどね。
コメント1件

205
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/09 18:28:47
>204
中学高校だけ?
コメント1件

206
(´-ω-`)y-~(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/09/09 18:45:28
>203
アホか
一般論で言って、そんな具体的な預言者が、容疑者にならんはずないだろうアホめ。

207
~~-y(`-ω-´)ふー(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/09/09 18:48:03
>205
そのあと金融を知り、と言ってるではないか。
専攻はマクロ経済だ。今世間で「陰謀論だ」と指摘されるような話が、マクロ経済の本流だ。
コメント1件

208
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/09 18:55:25
今Twitterで工作員と喧嘩してんだけど、劣勢なんだよね。
あいつらディベートか何か訓練されてる感じだな。
http://up3.viploader.net/lounge/src/vllounge015603.jpg

人工地震肯定派も否定派も見てね!
http://www.youtube.com/user/simonshack#p/c/FAFFDE39F342242C/4/oU7VHf4TVIY
コメント1件

209
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/09 19:35:06
論より証拠
クジラ、3連発、地震の次は

210
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/09 20:09:29
>201
>誰もその実物を見た人間がいないんだがw

アルバート・パイク(Albert Pike、1809年12月29日 - 1891年4月2日)は、南北戦争時の南部連合の将軍。


コメント1件

211
(´-ω-`)y-~(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/09/09 20:55:07
>208
工作員の知恵袋は、ご用学者やメディアだ。向こうはプロとしてやっている。
情報戦争のプロだ。そもそも簡単にかなう相手ではないのだ。
自分を鍛え、深く広い視野を持て。徳を身につけよ。戦いは、まだまだ終わらない。
コメント1件

212
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/09 23:34:19
>210
「未来計画」という文書の実物を見た人間がいるか、と尋ねられてるんだろうにw

書いた(とされる)本人のプロフィールを挙げてどうしたいんだw

213
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/09 23:55:20
>211
あなたはどこから情報を得ているんですか?
あなたが得たその情報は本当に信頼できる情報なのですか?
あなたが得た情報はすでに改変された情報である可能性はないのですか?
コメント1件

214
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/10 00:52:50
>207
そんなに裏情報と世界の闇に潜む陰謀組織をご存知ならさぞかし
金融で大儲けなさっているんでしょうねぇ
コメント1件

215
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/10 02:54:52
「政治の世界では、何事も偶然に起こるということはない。
もし何かが起こったならば、それは前もって、そうなるように謀られていたのだ。」

フランクリン・D・ルーズベルト第32代米国大統領


216
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/10 03:01:49


そろそろ寝るね
おやすみね
    (*´・ω・)(・ω・`*)ネー
    l⌒O⌒⌒⌒O⌒l
    | □囗□囗□ |   日本海も大津波注意 明るい気持ち魔を避ける 森羅万象感謝 慈愛不足 意識高める 執着手放す 生きるzzz 

    | 囗□囗□囗 |
    | □囗□囗□ |
    | 囗□囗□囗 |

217
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/10 03:07:30
文書っていうより、手紙(書簡)だからな

アルバート・パイクの一八七一年八月十五日付マッチーニあての書簡(英文)全文を、ここに掲示する。
http://www.marino.ne.jp/~rendaico/seito_palesutina_yudayaginmondai_gi...
コメント1件

218
(´-ω-`)y-~(禁煙四年目)[sage]   投稿日:2011/09/10 07:53:54
>214
金融で儲けるのは別の話だ。
しかしどこを見たらよいかは、陰謀を知るのと知らないのとでは、雲泥の差がでるだろうな。

219
~~-y(`-ω-´)ふー(禁煙四年目)[sage]   投稿日:2011/09/10 07:59:48
>213
前にも書いたと思うが、情報の信憑性とは、相対的なものでしかない。
その情報が、信じるにたるかどうかを見極めるのは、個々人の能力によるところが大きい。
目利き、というやつだな。
情報源はしたがって、その辺にあるものすべてだな。皆さんと一緒だ。
コメント1件

220
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/10 11:18:17
>219
「自分にはその能力がある」、て言いたいわけだw
コメント1件

221
(´-ω-`)y-~(禁煙四年目)[sage]   投稿日:2011/09/10 11:55:51
>220
あるね。
それでも分からない事がほとんどだが、少なくともNASAのデマに振り回される事はないなあ。
コメント1件

222
(´-ω-`)y-~(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/09/10 12:19:43
皆さん天気予報を見たか?
特に衛星の雲動画。
韓国の南洋沖で、突如として白い雲が溢れだす。別に渦を巻いているでもない、雲の塊だ。
それが台風14号からの、熱帯低気圧だという。気圧は1014ヘクトパスカル。
これが低気圧なはずがない。台風発生時で、1000ヘクトパスカルを超えていて、この報道に異様を感じた人はまともだ。
この気象コントロールには、一説にはマンハッタン計画並みのアメリカ政府上げての大規模作戦だと言う。
毎日の飛行機雲の異様といい、なぜみんな気づかないのか、不思議で仕方がない。
コメント1件

223
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/10 13:12:01
>222
前にも日本中が大雨降ったとき韓国の近くの海の一地点から大量の雲が
湧き出ていたことがある。
http://www.youtube.com/watch?v=LCMDg-ST7FY
それはこういう事だろうか?
コメント1件

224
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/10 14:35:29
>217
GJ

225
(´-ω-`)y-~(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/09/10 16:49:00
>223
それがハープか何かだったら凄いね。
台風もそんな感じで、やってるかもねえ。
ただ、雲の大量発生は、飛行機で何か撒きまくって作るんじゃないかい?
日本の上空でも、毎日やっている。
コメント1件

226
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/10 16:50:32
NYのWTCは築30年も経過しようとし
石綿の問題などでも建て替えが必要な状況になってきていた

そこに9.11が起き、たまたま半年前にオーナーとなったシルバースタインが
たまたま2ヶ月前に保険をかけていて
それにより千代田火災、日産火災、大成火災が支払い義務をおい
大成火災は倒産した
コメント2件

227
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/10 17:00:31
面白いのが他の保険会社とも契約交渉中だったことだな。
しかし9.11には間に合わなかった。

間に合ってたら日経保険会社はもっと酷いことになっていたんだろうな。

228
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/10 17:15:33
>226
そんな事実はない。
それらの保険会社が破綻したのは欧州系の保険会社の、
それも「航空業界の保険」の「再保険」のためだ。
どこで仕入れるんだ?そんなデタラメ知識……

ついでに、あいおいとか日産とか、同様の状況でも破綻してない。
破綻した会社は元々財務状況がデタラメだっただけ。

コメント1件

229
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/10 18:09:02
ぼっち工作員が最近ウザイだろ? 何の狙いがあるのかも知れない

明日9月11日、地震津波原発テロの謀略情報があるから注意が必要だ!

230
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/10 18:36:28
>228
え?
日系保険会社がシルバースタインに46億ドル保険料支払わされたってのはデマなのか?
コメント1件

231
~~-y(`-ω-´)ふー(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/09/10 18:39:00
確認が必要な事項だな

232
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/10 18:40:04
失礼
46億ドルはシルバースタインが受け取った総額か
あいおい損保1261億円(8億円)、日産火災744億円(6億円)、大成火災744億円(2億円)

233
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/10 18:55:51
>225
こういった不自然な飛行機雲はよく見かけます。
bbs4.fc2.com//bbs/img/_306200/306143/full/306143_1315647872.jpg
防衛産業の関係者に聞いたところでは、太陽嵐の電磁波から地上の送電、通信施設を保護するためのバリアを作る目的でマグネシウムの微粒子を飛行機から散布しているという話です。米軍がやっているブロジェクトなので、本当にそうなのかは謎ですが。
コメント2件

234
(´-ω-`)y-~(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/09/10 19:18:11
>226
日本は新築のビルでも、余裕で石綿を使ってるけどね。ロックウールと名前を変えて。
本題と逸れた話だが、現場の連中をバカにし過ぎだよなあ。
どんな人間が、こんな発想するんだろう…。
コメント1件

235
~~-y(`-ω-´)ふー(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/09/10 19:22:00
>233
もしそれが言い分なら、国会の審議が必要な事案だな。
国民の知らない所で、勝手にやっているのだ。

236
(´-ω-`)y-~(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/09/10 19:25:18
>233
オレは、穴を開けたからバリアを張る必要が出たんだと思う。もしそれが本当ならな。
そして穴を開けたのは、宇宙からの強力な放射線を地上に呼び込むため。もちろん人工的な「何か」に関係するだろう。
奴らは命など、何とも思ってないのさ。

237
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/10 19:28:18
初めてこのスレ覗いてみたんだが、
工作員て、本当にいるんだな・・・・

238
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/10 19:31:01
>234
石綿(アスベスト)とロックウールは別物ですが?
コメント2件

239
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/10 19:33:59
233ですがすみません、画像のリンクを間違えました。
http://bbs4.fc2.com//bbs/img/_306200/306143/full/306143_131564787...

240
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/10 19:42:14
ただの飛行機雲紹介して何がしたいんだ?

241
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/10 20:27:09
>238
彼の仕入れた情報では同じものなんだろ
自分の思い込み以外は全部信用しないし
コメント1件

242
~~-y(`-ω-´)ふー(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/09/10 21:06:16
>238
石綿を訳すと?
コメント1件

243
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/10 21:15:57
>242
石綿(アスベスト)とロックウールは名前が似てるだけで物質として別物
これも否定するのかよw
それに石綿は訳すとストーンウールだろ

244
(´-ω-`)y-~(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/09/10 21:19:12
>241
現場に行って見てこいよ。あれが相当にヤバいものなのは、みんな分かってんだよ。
おまえのような輩が、必ず地獄に行くと信じてるよ。
コメント1件

245
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/10 21:24:15
>244
何がどうやばいのか説明くらいしてくれてもいいんじゃないか?
コメント2件

246
~~-y(`-ω-´)ふー(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/09/10 21:36:18
すまんすまん。
>245
確かに石綿とは別の物質だったなあ。今調べてみた。
しかし別の事実を見つけてしまった。
これはアスベストの代替品として、人工的に作られた、その名も岩綿。確かにロックウールだ。
この製品に関して、先進国では、だいたい「発ガン性あり」に分類しているようだ。
日本は先進国ではないから、「発ガン性なし」に分類していても国際的な非難の対象にならないんだな。

247
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/10 21:37:16
>221
自分が信じたいことだけを信じて、裏付け調査も何にもやらないくせにw
コメント1件

248
(´-ω-`)y-~(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/09/10 21:42:21
>245
どうヤバいかは、現場で一緒に仕事するしかない。
みんな知ってるから、立場の弱い若い者が、吹き付けを任されるんだ。だいたい暴走族やってたような、他では使えないような奴が働いているが、まだまだ未来のある若さだ。
着く大人によれば、いくらでも立派になりそうなものを…。
日本人は知らなすぎる。そして知っていてそれをヤらせる人間は、必ず地獄に行って欲しい。
この国の至る所で、滅びるしかないような絶望が隠れている。
コメント1件

249
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/10 21:51:18
>248
本当にやばくて、それを知ってるならちゃんとみんなに知らせなきゃダメだろ
あんたが言葉できちんと説明すればわかってくれる人だって出ると思うんだが、
何一つ説明がないと何も出来ないだろ
コメント1件

250
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/10 23:14:40
>230
デマだよ。つか、陰謀論ですらそんな主張見たことない。
ほれ、阿修羅の記事なら文句ないだろ?
http://asyura2.com/sora/hasan3/msg/398.html




251
~~-y(`-ω-´)ふー(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/09/10 23:15:51
>249
現場の仕事は今はしてないなあ‥。
オレも日々の生活に追われて、ネットに参加するのが関の山。
それを公の場に広めるためには、どれほど危険で虚しい事か、肌で感じで生きてきた。あんたみたいに反応するなら、まだ訴え甲斐もあるだろう。
ところが日本人の冷たさは、半端ではない。
コメント1件

252
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/10 23:17:04
>251
ごめん意味がわからない
コメント1件

253
(´-ω-`)y-~(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/09/10 23:28:00
>247
それは少し違うな。
調査と言っても、それに費やせる時間がない。だからジャーナリストなんて仕事が生まれるんだ。
自分が目星を付けた情報は、信じるかどうかではなくて、頭の中にストックしておんくだよ。それが他の情報から矛盾が無ければ、時間とともに信憑性も上がる。
もちろん自分の中の信憑性だ。
ただどこまで行っても、確信にいたることは難しい。がしかし、そんな情報を基礎にたくさん持って来ると、例えば「NASAが発表したあれはデマだ」と分かるようになる。そして実際に、後々NASAがデマを流すための組織だったと公表されるんだ。
まあこれも確証はないがな。

コメント1件

254
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/10 23:35:16
>253
先に得ていた情報が、NASAの情報により矛盾したからどちらが本当か調べる必要があるな
とは考えないのか?
コメント2件

255
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/10 23:38:43
>254
現実に不可能でも必ず調べる
というスタンスか?
コメント1件

256
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/10 23:51:21
>255
論文とかで裏付けくらい取れるだろ
あとは自分でも専門知識を勉強するとかな
陰謀とかを調べるならそれくらいはやれよ
てきとーな知識と出所不明の謎情報とかを優先して信じるのは脳みそがスカスカすぎるだろ

257
P219108008019.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk [sage]   投稿日:2011/09/11 00:01:01
ユダヤ人は民主党支持ってのは米国では常識。
そこを全く無視して、911の背景を語っても無意味。

258
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/11 00:35:22
ゲイツ元長官:イスラエルは歓迎されざる同盟国だ
アメリカとイランとを戦争させたいイスラエル
◆9月10日
 イスラエルが大国であるアメリカを使役して、
自国および自民族の利益に利用している、という構図が、現代世界の、知る人ぞ知る真実の実相だ。

 ユダヤ民族はそれを金の力で実行している。
アメリカ議会の議員の多くはユダヤ資本のお世話になって議員に当選している。
だから重要な場面では常に親イスラエルの姿勢を打ち出してきた。

 今回、ゲイツ元長官がイスラエルを評して、「歓迎されざる同盟国」だと言ったのは本音であろう。
誰もが感じていることだが、口に出せない、というのが実際のところなのを、彼はそれを口に出した、という点が、アメリカ人の気持ちを代表しているのと、米・イスラエル関係に亀裂が入り始めており、それが拡大しつつあることを示しているだろう。

●ゲイツ元長官:イスラエルは歓迎されざる同盟国だ
http://news.antiwar.com/2011/09/06/gates-israel-an-ungrateful-ally/
【9月6日 by Jason Ditz】
アメリカとイスラエル間の緊張の高まりが公にされることはまれであるが、メディア界ではこの二国家間に困難な問題が持ち上がっているという、元国防長官のロバート・ゲイツのこの問題に関する深刻さをコメントしたことを報じることで緊張が存在するという認識はある。

 国家安全保障会議主要委員会でのこのコメントで、ゲイツ元長官はイスラエルについて、アメリカの大規模な支援と高度な情報シェアリングに対して「何らのリターン」も提供しなかったと強調して、「歓迎されざる同盟国」だと評した。

 FBIの内部告発者がイスラエル大使館でのスパイ行為の詳細について暴露しようとしたという報告の最中に出たコメントという事情が、この問題の性質を同様にあらわしている。

 暴露された内容は公にはされなかったが、「イスラエルの高官が不法にアメリカの政策に影響を与えようとし、イランに対する軍事行動へ駆り立てようとした」という詳細がはっきりしたのだ。

 アメリカとイランに戦争をさせようというイスラエルの熱心さについては、勿論厳しく秘密とされているが、語られない真実の段階から新聞の特集記事となった事実は多くを語っているし、「何らのリターンもない」ということがはっきりしてきた。

259
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/11 01:06:33
今初めてこのスレを読んだ者ですが、
9.11の真相についてのまとめはどこかにありますでしょうか?
なんかgkbrなんですけど…

260
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/11 01:20:51
陰謀論が知りたいなら>4に大体揃ってる

否定論が知りたいなら
http://sp-file.qee.jp/cgi-bin/wiki/wiki.cgi?page=%A3%B9%A3%B1%A3%B1...
http://www.nbbk.sakura.ne.jp/911/index2.html
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq10.html#911

キミが「真相」を求めてるんなら両方見て自分で決めること
最初からどちらかに偏ってるんなら、そっちだけ見ればいい
コメント1件

261
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/11 06:16:02
>260
陰謀論も否定論もどっちも見た方がよさそうだね

262
(´-ω-`)y-~(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/09/11 08:32:04
>254
もちろん情報の出どころを問わず、新しい情報は吟味すべきだわな。
NASAの情報を例にするなら、数年前にNASAは熱圏が崩壊することを発表している。そして別の方向からは、太陽風が強くなっていると。
しかしNASAは、気象コントロールやハープには触れない。宇宙空間での核爆発にも触れない。ケムトレイルなどは完全無視。
この辺にヒントがあるわけだこれ。

263
~~-y(`-ω-´)ふー(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/09/11 08:34:35
>252
大した事は書いてないから、その話はこの辺にしよう。
簡単に言うとな、貴殿のように、知ろうとしてくれる国民なら、まだ救われるのにな、って愚痴だ。

264
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/11 09:01:02
259 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/09/11(日) 01:06:33.06
今初めてこのスレを読んだ者ですが、
9.11の真相についてのまとめはどこかにありますでしょうか?
なんかgkbrなんですけど…

260 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/09/11(日) 01:20:51.61
キミが「真相」を求めてるんなら両方見て自分で決めること
最初からどちらかに偏ってるんなら、そっちだけ見ればいい

261 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/09/11(日) 06:16:02.30
陰謀論も否定論もどっちも見た方がよさそうだね


工作員のイタイ自演

265
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/11 09:40:41
NYのWTCは築30年も経過しようとし
アスベストの問題などでも建て替えが必要な状況になってきていた

そこに9.11が起き、たまたま半年前にオーナーとなったシルバースタインが
たまたま2ヶ月前に保険(かけ金額)をかけていて
それにより2001年内の時点で
あいおい損保1261億円(8億円)、日産火災744億円(6億円)、大成火災744億円(2億円)
などが巨額の支払い義務を負い、大成火災は経営破綻した
コメント4件

266
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/11 10:23:40
今年の9月11日の10周年記念日に、
「911事件は、実は、米政府による偽旗作戦だった!」
という素っ破抜きが米の大手メディアから、決定的証拠と一緒に流されたら、
第二の911事件が起こる以上の大きな効果が出るんじゃないかな。
コメント1件

267
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/11 12:40:27
(´-ω-`)y-~(禁煙四年目)さんと
~~-y(`-ω-´)ふー(禁煙四年目)さんは別人ですか?

すみません、初心者です。
たまたま読んでみていろいろ考えさせられました。

コメント2件

268
(´-ω-`)y-~(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/09/11 14:07:37
>267
同じだ。

269
~~-y(`-ω-´)ふー(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/09/11 14:10:19
>266
無いだろうなあ‥
この十年。連中の勢力範囲の大手メディアは、ほぼ陥落した。
キューバやベネズエラでは、堂々とブッシュが犯人だと、街中に看板まで掲げてる。

270
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/11 16:11:12
>265
括弧の中はドルだよね?
じゃあ自作自演であった場合、保険金は帰ってくるね。
コメント1件

271
~~-y(`-ω-´)ふー(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/09/11 16:56:15
>267
考え過ぎも毒だからな。

272
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/11 17:51:29
>265
こいつ、国際情報板で完璧に論破されてるじゃん
こっちに逃げてきたの?
コメント1件

273
P061198131039.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk [sage]   投稿日:2011/09/11 18:15:38
>265
そんな事実はない。

と言うかだな、それが事実なら陰謀論者達は真っ先に最先頭に掲げていたはずだろ。
コメント1件

274
(´-ω-`)y-~(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/09/11 18:27:49
それがウソなら、たけしの番組は当然に訴えられるはずだ。 マクドナルドのコーヒーが熱かったくらいで、賠償金払えってお国柄だからな。
実名写真付で取り上げられた不動産屋は、訴えないとは考え難い。
そんな訴訟の話は聞いたことがない。
つまり事実だ。

275
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/11 18:58:41
9.11がアルカイダによるテロだ、とするTV番組が大量にあるが、
どれも誰からも訴えられてはいない。
つまり事実だw

海外のバラエティ番組をなんでアメリカから訴えられるんだよ?w

276
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/11 21:20:00
訴えられた → 社会的に抹殺する気だ。本当のことを言ったら制裁がなされるのだ。裁判所も連中とグルだ。
訴えられない→ 訴えられてないということは本当だからだ。裁判に持ち込むと陰謀がバレるから訴えられないのだ。

どちらでもいけるから便利だね

277
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/11 21:30:27
アメリカの9・11への対応は過剰ではなかった
古森義久
http://komoriy.iza.ne.jp/blog/entry/2438070/

9日付の同紙はオピニオン面全面を割いて「9・11で米国は過剰反応したか」
という大特集を組んだが、7人の識者のうち5人が「過剰ではなかった」との意
見を述べた。一般の世論調査でも「過剰」だとする米国民は平均して4分の1以
下の少数派となっている。

278
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/11 22:09:30
wtc7の不可解な崩壊は非陰謀論者もだまりこんでしまう。
コメント1件

279
(´-ω-`)y-~(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/09/11 22:26:24
10周年だと言う日に、特番を組む局がどこにもない事。それ自体が、この事件の闇を暗喩している。
少なくとも、我が同盟国にして、最大の親友国が、国際テロ組織に攻撃され、数千が死傷した日なのだよ。特番を組んで、それらを追悼して然るべきだろう。
世界はこの日を境に、テロとの戦争に突入し、それは今も継続中なのだ。日本も莫大な戦費の協力をしている。この日をもって、今一度テロとの戦いを訴えるのが常識かと考えるがどうだ。
政府の意見を鵜呑みする体制派から、なぜ911の特番を組まないのか異論が出ていい話だ。
つまり、蒸し返したくないのだよ。今のようにネットが自由になっている環境ではね。
コメント1件

280
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/11 22:28:24
>278
不可解でも何でもない。
NISTの報告書でおおむね説明はついてる。
それに対して陰謀論者達が「アーアー聞こえな〜い」って
かたくなに耳をふさぎ続けてるだけw
コメント1件

281
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/11 22:31:24
>279
CS系のヒストリーチャンネルでは大々的に特集を組んでるけど何か?
それに今日の当日ではないけど、数日前にNHKーBSでも報道ステーションでも
9.11を取り上げた番組はやってたぞ。
コメント1件

282
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/11 22:36:27
wtc7の不可解は崩壊は幼稚園児でもわかる
コメント1件

283
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/11 22:38:38
>282
じゃあどこがどう不可解なのか説明してみ?w

284
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/11 22:43:40
ビルに飛行機が突っ込んだ事実はなくて、実はCGだったって
動画がようつべで何本かあるんですけど、
では、あの事件当時、ハイジャックされた飛行機から家族に別れの電話などをしたっていう
搭乗者たちのエピソードってどう説明するんでしょうかね?

285
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/11 22:51:18
むしろ半日燃え続けたWTC7に解体用の爆弾が仕掛けられていたという方がむちゃくちゃ

286
~~-y(`-ω-´)ふー(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/09/11 22:58:53
>281
事件の内容から照らし合わせて、もっと国上げて追悼してもいいレベルだろ。その後のテロ戦争に、日本がどれだけ荷担したのか分かっているのか?
はっきり言って、失われた10年が、20年になったのは、アメリカに戦費で協力しまくったのが最大の原因だろ。
おそらく後々に、数字として実態は把握される事になる。
必ずな。
コメント1件

287
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/11 22:59:40
wtc7には飛行機は突っ込んでいない。どっかの破片が飛んできて?火災
が起こって火事?? 発破で解体したような崩れ方は100%しない。
ど真ん中から割れるように垂直落下するように崩れている。ありえない。
コメント2件

288
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/11 23:06:30
そうそう
WTC7は他の2棟と違って下から倒壊してる
制御解体と同じ
コメント1件

289
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/11 23:14:03
>287
お前って「根拠はないけどそう思う」だけじゃん
こんなんで「ありえない」とか言われてもな
それでいいなら「俺はありえると思う」で終了じゃん

>288
WTC7と同じ爆破解体例は世界に存在しないのだが
どこが制御解体と同じなのか説明してごらん

290
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/11 23:18:48
>287
>どっかの破片が飛んできて?火災

WTC7はWTC1にほぼ面していた。WTC1の崩落した破片の直撃を受け、
炎上した破片もいくつかがWTC内に転がり込み火災が発生。
WTC1の崩落により、水道管もダメージを受けたため、WTC内のスプリンクラー等
防火設備も機能せず、またWTC1、2の崩落による混乱のため、
WTC7の消火活動も優先はされず、数時間にわたり燃えるがままに放置された。
その熱によって、火災が起こっていた階の床を支えていた横梁が膨張して伸び、
その梁が接合されていた大梁を横に押しずらすことになり、その大梁の接合部が破断。
大梁の支えが失われたことで、ビル中央部のコア柱が横方向に撓み、座屈。
座屈したコア柱に接合されていた他のコア柱も連鎖して崩れていく。
外壁側に配されていた外部柱がビルを支える残りの支柱となるが、
やがてそのオーバーウェイトに耐えきれなくなり、外部柱も座屈。
全崩壊に至る、というのが大まかなプロセスなんだけど、どっか疑問点ある?w
コメント2件

291
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/11 23:21:33
どっかで読んだサイトをまるまるコピーするなよww
コメント1件

292
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/11 23:26:01
>290 後付作り話 見たのか?w

293
290[sage]   投稿日:2011/09/11 23:28:08
>291
オレがさっき自前で書いた文章なんだけど何か?
元ネタがあるって言うなら、>290の文章を抜き出して検索でもかけてみりゃいいじゃん。
同じ文章がどこかにあったら(100%あり得ないだろうけど)ぜひリンク張ってみせてくれww

294
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/11 23:32:24
そいつは工作員
ニュー速なんかでは複数で工作するものだけど
コイツはぼっち

295
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/11 23:34:41
ほーら反論できなくなると工作員呼ばわりw
何の論証もなしで決め付け・言いっぱなしてりゃいいんだから簡単だよな陰謀論者ってw
コメント3件

296
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/11 23:39:01
>286
そのうち数字で出てくるだろ
じゃだめなんだよ、あんたが出さないと
コメント1件

297
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/11 23:46:48

911スレに常駐してる工作員とは、米御用学者菊池誠の取り巻き
菊池誠の討論会の3ヶ月前から、自分の911討論会wikiを立ち上げ
こちらに書き込めと誘導していた管理人
工作員自ら7年間工作活動つづけてきたと暴露済み
http://911social.net/wiki/index.php?title=メインページ

コメント1件

298
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/11 23:48:34

299
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/11 23:51:33

300
~~-y(`-ω-´)ふー(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/09/12 00:16:51
>295
反論できないんじゃなくて、その必要がないんじゃないか?
コメント1件

301
(´-ω-`)y-~(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/09/12 00:19:46
>296
いや〜、確かにそうなんだけど、面倒くさいからなあ〜。
そういうのは、暇な研究員が、すでに試算してそうなものだが…。
いないかも知れないなあ‥この国には

302
~~-y(`-ω-´)ふー(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/09/12 00:27:36
アメリカでは追悼式典が催さている。
アメリカ人の底力を期待しないではいられない。

303
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/12 00:32:47
ブッシュの演説見逃しちまった
コメント1件

304
(´-ω-`)y-~(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/09/12 00:51:00
>303
何かしゃべったのかなあ?
だいぶ老けた顔だけは映ってたけど。
そういや日本にも重要なのが一人いたっけ。

305
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/12 01:05:55
>300
理詰めの主張は何一つできないくせに、自分たちの主張の「正当性」にだけは
尊大なほどの自信w

<詭弁の特徴>
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
13:勝利宣言をする

実際、世間一般の人に理解し納得してもらうには、
キチンと説明できなきゃ話にならないと思うんだが。
陰謀論者はそこが何一つできてないよな。

306
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/12 01:32:54
禁煙4年目さんって説得力あるね。
コメント1件

307
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/12 02:10:19
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

308
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/12 02:14:26

いま在日朝鮮人たちが焦ってる理由
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
2012年在日韓国人に徴兵義務強制、拒否すれば財産没収(正式決定済み事項)
すべての原因はこれだったみたい
2012年にこれが成立すれば在日は兵役こなすか、大金納めるかしかなくなる
しかもそれをしたら日本での永住資格は消えてなくなる
その前に日本を自分達のものにして法律を捻じ曲げて永住資格を無理矢理維持する必要があったんだね。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
コメント2件

309
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/12 02:27:51
■■拡散■■ ■■拡散■■ ■■拡散■■

在日徴兵と財産没収逃れをするための法案
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_seigan.htm
 重国籍の容認。法案 今国会の審議に 出てるわ

国籍選択制度の廃止に関する請願
http://www.shugiin.go.jp/itdb_seigan.nsf/html/seigan/1770044.htm
成人の重国籍容認に関する請願
http://www.shugiin.go.jp/itdb_seigan.nsf/html/seigan/1770046.htm

これが通ったら。。。 マジで乗っ取られるよ!

年計2兆3千億円が「日本人ですらない在日朝鮮人の生活保護 !!
コメント1件

310
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/12 02:30:37
>308
陰謀論者はレイシストってのがよく解るよな
ユダヤ陰謀論と根っこが同じ

311
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/12 03:59:29
なんだこの工作員気取りはw

312
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/12 07:02:30
280

の存在で確信を持つ。
911は自作自演のマッチポンプ

悪い奴らがみんな早く死にますように。

313
~~-y(`-ω-´)ふー(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/09/12 10:29:20
>308
なるほど。
本国から見ても、都合よく日本人と朝鮮人を使いわける在日は、卑怯者にしか思われてないようだ。
当たり前だわな。
日本人も、そろそろパチンコを始末せねばな。

314
~~-y(-ω-`;)ふー(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/09/12 10:32:12
>306
おだてても何も出ないぞ;

315
~~-y(`-ω-´)ふー(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/09/12 10:39:12
>309
最近まで本当に、在日は日本が強制労働で連れて来たと思ってたよ。
恐ろしいなあ。ネットが無ければ分からなかった。
逆に言えば、ネットに参加していない日本人は、ほとんどがウソを信じていると言うことだ。
在日…。マジで卑怯者だなあ。

316
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/12 13:15:11
ところで、近頃のアメリカでは、大手新聞のニューヨーク・タイムズまでもが、
911真相究明運動について、(「妄想狂集団」とかという文脈ではなく)
かなりマトモな文脈で報道をする様になって来た事実に言及して置く:
http://cityroom.blogs.nytimes.com/2011/09/09/911-truthers-to-tone-protests-down...

今までの否定論者達の典型的な論法は、
「911が自作自演なら、何故、大手新聞にその記事が堂々と載らないのか?」
とかいう決まり台詞だったんだが、それさえ揺らぎ始めたと解釈して良いね。

911の自作自演性が、一般人の間で常識化するのは、もう時間の問題だな。
コメント5件

317
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/12 13:35:22
>270
本来なら返されるべきだな
ただし英米追従の日本にはそういう真似が出来ない

>272
まるでアメリカ・イスラエル政府犯行説が俺しかいないみたいな発言だな
そういう詭弁か
そういえばここは硬式派も自演し放題だな

>273
>265のどの部分をさして事実じゃないって言ってんの?

>280
9/11の真実を求める建築家みたいな建築専門家たちが
NISTの御用学者の説明は有り得ないって言ってるよ
コメント1件

318
~~-y(`-ω-´)ふー(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/09/12 13:40:56
>316
体制側のつもりでいたマスコミ関係者たちも、そろそろ自分たちも道具に過ぎないことを自覚し始めた、てことじゃないかい?

319
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/12 14:12:05
>317
>NISTの御用学者の説明は有り得ないって言ってるよ

具体的に、どこがどんなふうに?
コメント1件

320
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/12 14:51:17
俺に全て任せとけ
30年だ。30年だけくれ
コメント1件

321
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/12 16:14:29
>319
9/11の真実を求める建築家ってキーワード書いたんだから後はググるとかすればいいのに

http://www.asyura2.com/09/hihyo10/msg/418.html

322
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/12 16:37:13
>316
つまり、お前はその文章が読めないんだな?
明らかに「異端の人たち」という視点で書かれてるが。

コメント1件

323
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/12 16:41:03
>295
世界で火災が原因で倒壊した例はこの一例だけなのですが
数時間に渡って燃え続けた高層ビルですら、こんな倒壊しませんよ?
科学的な知識が欠如した非論理的な駄文ですね
科学的な証拠が何一つ無い

原発の爆破弁と同じ
笑ってしまいます。著しく知能が低いですね  ^^;

コメント1件

324
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/12 16:48:18
911が自作自演なんて考えたこともなかった・・


325
(´-ω-`)y-~(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/09/12 17:10:03
初めから自作としか考えてなかった…

326
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/12 17:23:39
>323
相変わらず具体的なことは何も言わないんだなw

>世界で火災が原因で倒壊した例はこの一例だけなのですが
>数時間に渡って燃え続けた高層ビルですら、こんな倒壊しませんよ?

もともと高層ビルの火災なんてそうそう多くの例があるわけじゃないし、
ビルの構造もそれぞれ違うんだから十把一絡げに比較することはできない。
君が例に挙げた「数時間に渡って燃え続けた高層ビル」てのは、
WTC7みたいな細長い台形の地所に、チューブ構造で建てるような構造だったのかい?
コメント1件

327
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/12 17:24:02
>320
十倍くらいの早さで頼む

328
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/12 17:36:02
ワールドトレードセンターで取引されていたトレードを消したことによって得した組織ってある?

329
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/12 18:14:29
ドイツの連銀総裁が暴露してる

330
(´-ω-`)y-~(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/09/12 18:46:04
どっかの借金証書が燃え尽きたとか何とか

331
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/12 20:15:48
もしかしてギリシャが貸主で企業(財団)が借り主だったりする兆単位の取引?

332
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/12 20:27:30
WTC(ワールド・トレード・センター)の101階から10
5階に入居していたのが、カンター・フィツツジエラルド証券
という債券ブローカーである。1000人いた従業員のうち、
700名近くが911攻撃で落命したという。さて、このカン
ター証券には、9月12日に償還期限の来る、1200億ドル
分のプレデイ債券が保管されていたという。そして、その債券
は、ビルごと「蒸発」した。また、WTCの地下には1200
億ドル相当分のプレデイ債の担保にあたる金塊が保管されてい
たという。それらは、殆どが9.11 当日朝までに運び出され
いまだに行方がわからないという。
     ――鬼塚英昭著、『日経新聞を死ぬまで読んでも解ら
            /金の値段の裏のウラ』/成甲書房刊

これだな。ちなみに攻撃を受けたペンタゴンのONI(米国海軍諜報部)が
この債権がらみの不正を調査中、ペンタゴンの攻撃で部署の全員が死亡。
捜査資料のコピーを保管していたのはWTC1、2、7。


333
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/12 20:31:41
あー俺は10トントラック240台分の金塊なんて都市伝説の類だと思うね。
連邦銀の地下には54万本の金のインゴット2000憶ドル分が眠っているが。
コメント1件

334
(´-ω-`)y-~(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/09/12 20:41:53
あと何だったかなあ‥
ペンタゴンが「お金むちゃくちゃ無くしてもた!」と言ってた話。
コメント1件

335
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/12 20:46:31
今時紙の債権だけじゃなく電子データとして残してるだろ

336
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/12 20:57:05
>334
米軍の使途不明金の事だね。
【重要】2001年9月11日の前日 国防省ペンタゴンで2.3兆ドル行方不明と発表
http://www.youtube.com/watch?v=CGA7HBLkEHI
コメント2件

337
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/12 21:18:32
そんだけの使途不明金があった、て話だろ。
まるでペンタゴンから直接現金を持ち出して横領したかのような言い方ヤメレw
コメント2件

338
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/12 21:35:07
>337
いやいや、UFO予算ではないのかな?

339
(´-ω-`)y-~(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/09/12 22:19:21
>337
横領したなんて可愛い話じゃない。
むしろテロ資金じゃないのかと疑っている。

340
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/12 22:25:29
>336
2兆ドルというのはそれまでの通算という意味だよね?
元々使途が非公開のブラックバジェットという部分が毎年あるらしいから、それが積もり積もって2兆ドルになったのかも。
ちなみにアメリカの軍事予算は
2001年 3050億ドル
2005年 4200億ドル
2010年 6500億ドル
10年で日本の国家予算並み(超円高になる前のレートなら)に膨れ上がった。
コメント1件

341
(´-ω-`)y-~(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/09/12 23:14:33
>336
協力感謝

342
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/13 00:16:02
金塊 使途不明金 ・・・

343
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/13 01:40:26
911内部犯行から10年目を迎えた
http://www.asyura2.com/11/warb8/msg/170.html
投稿者 姉葉大作 日時 2011 年 9 月 11 日 08:58:39: 1eq0f123HFFf2

344
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/13 07:16:22
>322 
つまり、お前は、NYT記事以前に、>316の文章さえ読めてないんだな? 

>316では、
「『妄想狂集団』とかという文脈ではなく」って、ちゃんと書いただろ?! 

「異端」と「妄想狂集団」とは、レベルが全然違うぜ。
人のNYTの文章の読解力云々言う前に、自分の読解力はどうなんだ。

悔しかったら、>316のNYTの記事で、「911真相究明論者は妄想狂集団」
と書いてある文章を示して見ろ。 
高校レベルの国語の要約問題だったら、即、零点だぜ。

それとも、「異端」と「妄想狂集団」は全く同じレベルだと言い立てるなら、
今ここで「911真相究明運動者は妄想狂!」って、何回もカキコして見ろ。
お前はそれが言いたくて、ムズムズしてるんだろう?! 

それをコピペーして、否定論者と真相究明論者の、一体、 
どちら側が狂ってるのだろうか?というカキコで騒いでやるから。

345
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/13 07:41:16
>340  
>2兆ドルというのはそれまでの通算という意味だよね?
>元々使途が非公開のブラックバジェットという部分が毎年あるらしいから、
>それが積もり積もって2兆ドルになったのかも。

先ず、2兆ドルでなく、2.3兆ドルな。 

それから、当時の米の連邦累積赤字は、5.5兆ドル程だったと覚えてるが、
何と、その40%くらいの額が、ペンタゴンの使途不明金なんだぜ。

こういう数値は、見る人が見ないと、額の規模の見当も付かないだろうが、
米の連邦赤字の規模に平生から目を通してる人間にとっては、大変な話だよ。

今のペンタゴンの使途不明金総額は、01年当時から、更に膨れてるだろうし、
もし、米連邦赤字との比率が同じ40%程だったら、今頃は、
5.6兆ドルくらいに膨れ上がっているか、もっと大きい可能性すら有る。

因に、米国の連邦累積赤字を見るには、次のサイトが便利: 
http://www.brillig.com/debt_clock/

よく目にするカキコは、「米の軍産複合体は、そんなに儲けてない!」
とかいうものだが、そんな事を書く連中は、米連邦累積赤字の40%の規模が、
ペンタゴンの使途不明金だという意識がちゃんと有るのかね〜?! 

連中は、これだけ揃った事実を突きつけられても、開き直り根性だろうね。
何せ、そういう連中は、何十万人の犠牲者が出てても居直り根性なんだもん。
コメント1件

346
~~-y(`-ω-´)ふー(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/09/13 19:09:30
>345
そういや居たわ、
米軍事産業は儲けいないとか言うのが。
数字を示してもダメだったよ。
コメント1件

347
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/13 20:25:50
>346
「お金」というものの本質を知らない人には陰謀説は理解出来ないだろうね。

コメント2件

348
~~-y(`・ω・´)(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/09/13 20:29:57
>347
コテだしてたから、そいつには連銀のことやらシニョリッジやら、株式会社のシステムまで話てやった。
そしたらだんだん分かって来たようで、最後には敵対しなくなったよ。

349
~~-y(`-ω-´)ふー(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/09/13 21:33:13
自信喪失のアメリカ…
NHKの論調が変わってきたなあ‥。
アシュケナージの最後は近いのかも知れない‥。

350
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/13 21:39:55
911のときのドイツ証券市場の動きとか判りますかね
見ててあれっと思った記憶があるんだけど定かじゃなくて

351
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/13 21:51:40
陰謀だとして結局得したのは誰なんだ?
全然うまくいってないように思うんだが。

352
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/13 22:47:45
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353
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/13 23:18:34
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コメント4件

354
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/13 23:26:24
>353
ごもっともw

355
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/13 23:30:58
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コメント2件

356
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/13 23:52:26
>355
>ロスチャイルドの謀略の目的やら方法論については当事者に聞くべきであって
>ここで聞くのは見当違い

え、それがわかってるからこそ陰謀論を信じてるんじゃないの?
陰謀をする理由:わかりません
陰謀をする目的:わかりません
陰謀に使う技術:公式では未発表の超技術です
こんな状況で信じてるの?
コメント1件

357
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/14 00:06:35
>355
※現在、反ロスチャイルド同盟は一時活動を休止しています。
  再開までしばらくお待ちください。

らしいぞ

358
(´-ω-`)y-~(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/09/14 00:22:54
>353
一般人には、「ドルは民間会社の、お買い物券を、米政府がレンタルしてんだ」と言っても、信じらんないらしい。だから金融の話がそこへ行くと、途端に隠蔽論になる。

359
~~-y(`-ω-´)ふー(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/09/14 01:13:06
隠蔽論…
陰謀論
文章もおかしいなあ‥
今日は疲れた‥寝よ

360
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/14 03:04:50
>禁煙四年目さん
いつもお疲れさまです
いろいろと目からウロコです


コメント1件

361
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/14 03:53:05
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

362
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/14 04:28:12
>カダフィ処刑
まだでしょ

363
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/14 05:06:21

      ∧ ∧
      .(???*) キラキラ....
      cuuo,,)~


364
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/14 05:16:11

【在日スパイ達】

ジェラルド・カーチス (CIA)
マイケルグリーン (モサド)
菊池誠 (雇われ屁理屈オヤジ)

コメント1件

365
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/14 07:09:15
>326
具体的な話をしないのはお互い様
解体爆破でない証拠をお前も上げれていない
全てお前の頭の中の空論
はい、論破

頭悪いですねw

366
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/14 10:10:57
>364 
そう言えば、
近頃、菊池誠氏は、2chで「工作員」とかいうレッテルを貼られてから、
急に2chに現れなくなったのかな。 

否定論者というのは、911内部犯行を否定するのは、凄く必死なのだが、
自分自身が工作員という事を否定する段になると、急に静かになる。
自分が工作員でないなら、そんな時こそ必死になれば良いのにと思うんだが。 
そういうパターンからも、工作員説の信憑性が判断出来る。

或は、米筋から、「2chへのカキコは、熱りが冷めるまで、
しばらく待った方が良い。逆効果になるから。」なんて言われたのかな。

結局、世界中で、911内部犯行説が広まり始めたから、連中の出来る事は、
NISTの様に、黙秘で引き延ばし戦術を取る事しか無くなったんだろうね。
下手に騒ぐと、自分等側に不利な証拠まで公開されて、薮蛇になり出すし。

911真相究明論側は、こういう事まで先を見越してる人間が多いから、
否定論側は、911真相究明論者を甘く見ると、とんだ大怪我をする。
(「怪我」という漢字が、正に、こういう文脈に打って付けだ。)

因に、こういう議論さえ出来る、2chとかネットは、本当に革命的だね。
活版印刷術で世論を制御出来る様にしたグーテンベルグ以来の大進歩だよ。

367
~~-y(`-ω-´)ふー(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/09/14 11:03:27
昨日のNHKの報道では、アメリカ兵の自殺がどんどん増えている。現役兵士で、年間150人を超え、過去最高を更新。
退役軍人では、推定で年間6500人になるという。

368
(´-ω-`)y-~(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/09/14 11:11:53
>360
だれかが紹介してたんだけど、「アメノウズメ塾」とか「ルースチェンジ」なんかが、上手くまとめた動画で上がってるぞ。
もうネット内で911が陰謀ではないと書き込みする人間は、ほとんど工作員だろ。そうつらは、殺人部隊と違って、自殺するほどの罪悪感は少ないだろうがね。
やってる事は殺人幇助だから、神様は許さないだろうな。

369
名無しさん@[]   投稿日:2011/09/14 11:20:16
みなさんご存知の犬がしゃべるCM。 ソフトバンク

韓国では、公然と外国人差別がひどいが、中でも黒人は最低ランクで忌み嫌われている。
そして韓国語では、ケセッキ(犬の子)という言葉が最大の侮辱語。
刺されても仕方ない、と 言われるぐらいの差別用語。
このCMでは、父親が犬で、長男が黒人の設定。
この時点で、在日朝鮮人コミュニティでは日本人クソ呼ばわりの裏メッセージとなりニヤニヤが止まらない。

370
名無しさん@[]   投稿日:2011/09/14 11:23:45
各TV局は無試験入社で在日韓国朝鮮人の採用を毎年 続けました。
もちろん在日朝鮮人たちは日本戸籍をとり日本名で入ってきます。
いわゆる「なりすまし日本人です」。
その在日朝鮮韓国人社員が昇進して、主要な報道番組のプロデューサーや報道局長
など1980年以降、決定的な権力を持ったポストに、つき始めました。
すなわち、在日韓国朝鮮人に各TV局は、のっとられていると云う事です。
その証拠に、韓流ブーム捏造と韓流ゴリ推しTVが、繰り広げられています。

それでは何故テレビ局が在日朝鮮韓国人の指示で動き支配されたのか?
1960年頃、テレビ放送で朝鮮人に対してうかつにも侮蔑的な事を言ってしまい、
その事に対して、朝鮮総連から、会社及び経営幹部に対し 、脅迫的な抗議行動がくりかえされました。
彼等は自宅にまで押しかける始末だったと言います。

朝鮮総連の手打ちの条件は、社員募集の採用枠に在日朝鮮人枠を数名設ける事でした。
恐怖を感じていたTBSはそれ以降、無試験入社で在日朝鮮韓国人の採用を毎年 続けました。
この脅迫で味を閉めた朝鮮総連は各局のテレビ局をTBSと同じように
因縁をつけて脅し、在日枠を設けさせたのです。NHKも同じです。



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371
名無しさん@[]   投稿日:2011/09/14 11:25:19
民主党幹事長 輿石 東、朝鮮帰化人

総相 川端達夫 帰化人。 在日韓国人法的地位向上議員連盟
法相 平岡秀夫 帰化人。 在日韓国人法的地位向上議員連盟
財相 安住淳         人権擁護法案推進派  

文科相 中川正春 在日韓国人法的地位向上議員連盟
厚労相 小宮山洋子 帰化人。 在日韓国人法的地位向上議員連盟
   
経産相 鉢呂吉雄  帰化人。在日韓国人法的地位向上議員連盟
         
官房長 藤村修 在日韓国人法的地位向上議員連盟
公安委員長 山岡賢次  帰化人。 
国家戦略相 古川元久 パチンコ協会政治アドバイザー 


管直人、小沢一郎、仙石、江田なども朝鮮帰化人。


372
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/14 12:16:29
>333
連邦銀の地下に54万本のタングステンに金メッキした
連銀の刻印が押してある棒切れが眠っている。

に訂正。
http://rockway.blog.shinobi.jp/Entry/347/

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373
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/14 12:30:17
レイセオン、ミサイル攻撃、際限なき戦争
http://www.anatakara.com/petition/nineteenth-annual-space-organizing-c...

374
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/14 12:43:21
>353
>>それこそ陰謀の理由はそいつらが暇を持て余して行う遊び以外思いつかないわ

911自作自演は理解してたけど
1兆持ってる奴がまだもう1兆欲しいかな?
いくら増えても意味が無いだろ?って311以前は考えてた。

地球人類全てを奴隷にして人間牧場を建設中
新世界秩序?NWO?そんな事あるわけないだろ?!
って思ってた。

でも、今世界中で進んいる事柄をみると
まさしく一直線にそれに向かっている。

お金(紙幣)が労働の対価とすれば
嘘のお金を創る事が出来る人間が
全ての労働者を無料で使える。
これは奴隷だろ。

奴隷同士が集まって鎖の太さの自慢をする
奴隷とは俺たち全ての人間で鎖とはお金の事だ。

無数の嘘事件があるなかで、
全ての人に説明が出来るのが911だと思う。

911 was inside job
コメント1件

375
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/14 18:01:35
>374
そういうことだな


376
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/14 21:03:56
>372
なんでそんなに簡単に信じちゃうの?
コメント1件

377
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/14 21:17:46
アメリカがそれくらいの信用しかないからじゃないか?

378
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/14 21:21:17
>376
こないだ知り合いに、
驚くなよ、腰抜かすなよと
前振りして911の飛行機の激突の検証ビデオを何本かユーチューブで見せたら、最後の感想が、「外人の顔ってみんな同じに見えるなぁ、
あのビルってまだあるんや」って言われて俺の腰が抜けそうになった。のを思い出す。

コメント1件

379
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/14 22:02:48
>378
牧場の経営者も悪くないかもな
コメント1件

380
(´-ω-`)y-~(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/09/15 07:11:42
>370-371重要
朝鮮人は人として壊れている。
人が騙せるのは頭が良いからと、本気で考えている。

381
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/15 07:51:39
隠れ朝鮮人は自民党だって同じだろう。
アメリカは朝鮮人に日本と統治させてきたんだ。

日本と北朝鮮とは国交がないのは、アメリカも北朝鮮も
日本と北朝鮮は一体のものだという認識だからだよ。

382
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/15 08:26:41
107 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2011/06/17(金) 11:45:05.43
 <公式報告書を書いた911委員による内部告発>

かつて911委員会の上級諮問員であったジョン・ファーマーが
著書The Ground Truth: The Story Behind America’s Defense on 9/11において、
911事件の真実を明らかにした。
http://www.lewrockwell.com/spl/911-commission-lies.html

そこにおいて、彼は、911委員会による正式な説明が偽りの証言と文書に基づいており、
ほとんど偽りであると断言した。

ラッツガー大学法学部長であり、かつてニュージャージー州検事総長であったファーマーは、
911報告書のオリジナルの原稿を書いた責任者であった。

彼は、911委員会に対して、FBIやCIA、ホワイトハウス、NORADは偽りの情報を提供したと述べた。
このことを証明する文書が存在するという。

ファーマーは、こう語る。
「ある時点において、政府のあるレベルの人々の間で、事件に関して真実を話さないようにしようとの合意が存在した。
・・・私は、真実が公式の説明と大きく異なることに衝撃を受けた・・・。
[NORAD空軍]のテープでは、我々や国民が2年間聞かされてきたのとはまったく違う話が録音されていた。」
コメント2件

383
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/15 20:34:12
>382
そういうの見るたびに思うんだけどさ
そこまでぶっちゃけるなら、その中身もいっしょに公開しないのはなぜなんだろう
そういう発言をするってことは陰謀を行う連中に刃向かいますってことだろ
でも、実際にいわゆる「真実」が語られることが全くないのはなぜなんだ

384
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/15 22:10:44
>382
古いネタだなw
翻訳が出てないからって好き勝手にねじ曲げやがってw

実際のところ、このジョン・ファーマー氏の書いた
「The Ground Truth: The Story Behind America’s Defense on 9/11」
の内容は、9.11特別委員会の内容が嘘だったと告発しているわけではなく、
空軍等が保身のために真実を隠し、口裏を合わせていたことを
いかに突き崩して、最終報告書に真実を掲載することができたか、という経緯を
ノンフィクションとして書いたもの。
著者自身は9.11委員会の最終報告書を「真相を明らかにしたもの」だと自信を持って書いているし、
陰謀論者が喜んで引用するような内容ではないんだけどね。内容をちゃんと読めばw

385
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/15 22:33:06
>379
派遣みたいに労働者を鵜飼のように飼う感じでバンバン金湯水の如く入ってくるんだろ、たまらんよな人間牧場

386
~~-y(`-ω-´)ふー(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/09/15 22:53:29
今は牧場まるごと乗っ取られる有り様だがな

387
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/16 01:48:49
911十周年で再考するテロ戦争の意味 2011年9月14日  田中 宇
http://www.tanakanews.com/110914WTC.htm
コメント1件

388
~~-y(`-ω-´)(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/09/16 08:18:13
この暑さは自然現象ではない。http://calseed.blog31.fc2.com/blog-entry-101.html

コメント1件

389
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/16 18:13:19
>387
GJ

390
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/16 20:13:34
>388
もう地球ができたのも人類が生まれたのも自然現象ではないってことでいいんじゃね
コメント1件

391
(´-ω-`)y-~(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/09/16 21:20:27
>390
すでに万能細胞から人は作れる。
もしかしたら、それを古代にやった人類を、神と言ったのかも知れない。
もし今の文明が滅び、一万年経ったとする。そうすると、大都市など跡形もなく風化しているだろうよ。

392
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/16 21:34:56
プラスチックとか鉄筋コンクリートとかは残るだろ
コメント1件

393
(´-ω-`)y-~(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/09/16 21:48:48
>392
地下もあるから、条件の良いところは残るかなあ…。
以前にテレビでやってたような。

394
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/16 22:12:19
596 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/09/16(金) 21:47:47.09 ID:h5bg/rqY [2/2]
>588
高層ビルの専門家 Robert McCoy氏、9.11に疑問を抱く

Robert McCoy - High-rise Architect - 9/11: EXPLOSIVE TESTIMONY
http://www.youtube.com/watch?v=4-3FQtZnk2A

9.11はアメリカ政府の内部犯行@国際29 /国際情勢板
過去ログその29 482GJ!

395
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/17 14:09:09
Robert McCoyがどんな疑問点や論点を挙げてるのか
説明できる陰謀論者が誰もいない件
コメント2件

396
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/17 17:22:25
【アルカイダ】「ユダヤの奴隷にならないように」…9.11米同時多発テロから10年〜故ビンラディンの警告ビデオを公開[09-13]
【アルカイダ】「ユダヤの奴隷にならないように」…9.11米同時多発テロから10年〜故ビンラディンの警告ビデオを公開[09/13] /ニュース国際+板
http://ime.nu/www.afpbb.com/article/war-unrest/2826971/7762...

397
(´-ω-`)y-~(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/09/17 22:31:13
>395
昔は割と、ヒアリング得意だったんだけど…

398
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/18 03:34:58
>395
お前みたいなやつは、399が論破
するから待ってろ。

399
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/18 16:55:34
9・11から10年 「何が真実か」根本的疑問 - 逝きし世の面影
http://blog.goo.ne.jp/syokunin-2008/e/149c0cc3599d71d239f516a3b75b7...
コメント1件

400
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/18 20:02:43
>399
これは勇気付けられるねコメント欄もいい。

False Flag Operationこと911 (透明)
2011-09-11 17:28:22
911について「政府の自作自演」というと
陰謀論であるのかそうでないのかと考えてしまう日本人が多いかもしれません。
しかしこの思考回路ではだめですね。
宗純様のこのエントリーのタイトルのように
「何が真実か」を根本的に考えないと真実はわからないのです。
具体的には灯油と変わらない航空燃料ケロシンが燃えて
鉄がフニャフニャに溶けてしまうのか考えても良いですし、
どんな原因があればビルディング解体爆破を
もっと派手にしたように大爆発しながら
ビルが崩壊できるのか考えてみるのも良いとおもいます。

9/11トリック−「テロ」は起きなかった
マック・レイカー
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/muck_raker.html
英語ですがこの事件で重要な役割をしている。
ニューヨーク・ニュージャージー港湾公社
http://www.fundinguniverse.com/company-histories/The-Port-Authority-of-New-Y...
シルバースタイン不動産会社
http://www.fundinguniverse.com/company-histories/Silverstein-Properties-Inc-...

401
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/18 22:16:29
9-11真相究明運動の批判者達 彼らの言い分に理はあるか? マスコミに載らない海外記事
http://eigokiji.cocolog-nifty.com/blog/2011/09/911-4e36.html

402
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/18 22:18:32
航空自衛隊と三菱重工は1989年、F-104戦闘機をベースとする遠隔操縦の無人標的試作機QF-104J/Aのテスト飛行に成功した。離着陸を含むすべての操縦は、地上基地内のコクピットでドローン・パイロットがモニター映像を見ながら行った。
Lockheed UF-104 J/A Starfighter DRONE #02
http://www.youtube.com/watch?v=IyvX8BIrc3w
完成型の標的機UF-104J/Aは硫黄島での訓練に1997年まで使用された。
2001年にボーイング767をリモコンで飛ばす技術が実現不可能だったとは、とても考えられない。
コメント1件

403
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/18 23:07:48
>402
その技術が現実に使われたことを証明しないと行けないんじゃないか?
可能性だけで断定するのは乱暴すぎるでしょ
コメント4件

404
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/18 23:49:32
>403
断定してないだろ。「実現不可能だったとは、とても考えられない」だ。

>403
"Home Run"ホームラン
Electronically Hijacking the World Trade Center Attack Aircraft
http://web.archive.org/web/20011012224013/geocities.com/mknemesis/ho...
Copyright Joe Vialls, October 2001

 1970年代中頃、アメリカは商用ジェット機が地政学的な目的でハイジャックされるという
新しい拡大する危機に直面した。この新しいかたちの航空戦争において優位を保つため、
二つの米国の多国籍企業が、DARPA(Defense AdvancedProjects Agency )と協力した。
それは、ハイジャックされた米国の航空機を遠隔操作で回収する計画であった。
概念的にも実際にも優れた「ホームラン」(正式のコードネームではない)は、
目標の航空機上のコックピット内での会話を地上の専門コントローラーが聞き、
それから遠隔的な手段で、機のコンピュータ化されたフライト制御システムを
完全に奪取することができるものである。
その時点からは、ハイジャッカーや乗員の意思に関わりなく、
ハイジャックされた航空機は奪還され、
選択した空港に自動的に着陸させることが出来るのだ。
ラジコンの航空機を飛行させるのに比べて、それほど難しいことでもない。

405
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/19 00:34:58
もしもその装置が、使われても殺人、使われなくても殺人。

ハイジャックが9.11以降2009年のキャンジェット航空918便の1件以外に無いのは
空港のセキュリティ云々よりHRAの存在が既知となったからではないかな?

406
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/19 07:05:32
>403 
>可能性だけで断定するのは乱暴すぎるでしょ

お前さん、未だ、物事の重要性が分からないんだね。

この2chの場で、ブッシュ政権の不法性を裁判的に証明して、今から、
彼らを処罰する法的手続きに入ろうとか言うんじゃないんだよ。 
「米政府がそういう悪事を犯す可能性も有る」っていう認識が重要なんだよ。
それに、完全な「断定」が行われる迄、待つ事が出来ない状況も有り得るし。

例えば、近い将来、また911的な事件が起きて、そしてそれを口実として、
米政府が戦争を起こそうとした場合、米政府発表を100%鵜呑みにするか、
それとも、何10%くらいは疑って見るかという、心掛けが問題なんだよ。

自分なりに調べて見て、少なくとも米政府の発表と相反する証拠が出てる場合、
それを無視せずに考慮して政治的な意見を持つ事が重要で、その反対に、
米政府説を鵜呑みにして、集団ヒステリー的に戦争を始めるのは間違いだ、
と言ってるんだが。(これは裁判的ではなくて、政治的な問題だよ。)

米によるイラク戦争の不当性が、事実として暴露され始めるまでは、
「米政府がそんな悪い事をするハズは無い!」っていう言葉が、
米人に限らず、多くの人間の心の底の大部分に有ったろう?! 

>403は、今は、それが崩れ始めてるという事実的状況を素直に受け入れろよ。
そんな心掛けが、集団ヒステリーに因る戦争を防ぐ基本だとは思わないか?

しかし、だからと言って「内部犯行論を鵜呑みにせよ!」とも言ってない。
曲解の無い様に、念の為。

分かり易い話、内部犯行論を信じた為に起きた事件で犠牲になった人間数と、
米政府発表の盲信に因って実際に起きた戦争で死なされた犠牲者数との、
圧倒的な違いは、流石に、分かるよな?! 
コメント2件

407
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/19 20:08:22
>406
正論なり

408
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/19 23:24:35
チェイニーが「9・11の真相」の核心に触れる告白:93便は(「墜落」したのではなく)「自分が撃墜を指示した」
http://www.asyura2.com/11/warb8/msg/195.html
小松英星 氏ブログ 2011年9月16日記事
「9・11」から10年―マスメディア「役割放棄」の10年
http://homepage3.nifty.com/gaia-as/current11.09a.html

それは、チェイニー元副大統領が、自著の出版に関するインタビューの中で、
これまで表向きには隠されてきた「9・11の真相」の核心に触れる告白をしたことです
(2011年9月4日「労働者の日:Labor Day」)。
Cheney admits he gave the order to shoot down Flight 93
http://www.youtube.com/watch?v=I5GgZa9V0A8
(核心部分)
Do right by Free Planet, is the only rule. Dick Cheney's Labour Day Confession - Flight 93 shot out of the sky
http://mikephilbin.blogspot.com/2011/09/dick-cheneys-labour-day-confession.ht...
(インタビューの全体:15分弱)

この告白は、「9・11」に関する4件の「航空機ハイジャック」のうち、
ペンシルヴェニア州シャンクスヴィルに「墜落」したとされる「ユナイテッド航空93便」に関するもので、
実際には(「墜落」したのではなく)「自分が撃墜を指示した」というものです。
それは、「93便」が墜落したとされる地点に至る前に、
承知の上で「乗員や乗客もろとも」軍の戦闘機に撃墜させたことを意味しており、
「すでに3件のハイジャックが起こっており、さらなる重大な被害を防ぐために、やむをえない措置だった」
と言っています。

これは、事件直後から本件について提起されていた重大な疑念、
つまり問題の「墜落現場」には5〜7メートルの穴があるものの飛行機が墜落した痕跡は何もないこと、
また、そこより手前に、飛行機の残骸が多数「空から降ってきた」という事件直後の報道を追認したことになります。

実際に事件が起こる前に、あらかじめ「(別の)墜落現場」を用意しておき、
事件が起こるや否やマスメディアの関心をそこに引き付ける
(その間にFBIを使って落下物を回収させ、マスメディアには「筋書き」に沿った報道をさせる)という
「事前準備」があったことを、「チェイニー告白」は認めたことになります。
コメント6件

409
~~-y(`-ω-´)ふー(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/09/20 00:33:48
>406
さすが経済板

410
(´-ω-`)y-~(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/09/20 00:38:49
>408
だいたいこの情報革命が起きた世界を、こざかしい工作で、思い通りに出来ると考える連中だよ。
少し話させれば、ボロボロとほころびが出る。
ラムズフェルドなど、一切、人前にでない。ブッシュは出るなと言われてんだろ。
日本にも死ぬ前に引きずり出すべき人物がいる。

411
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/20 05:23:20
>408 
そのビデオの核心部分は凄いね〜! 久しぶりにスカッとするのを見た。
それも、FOXニュースが報道しているのが意外だね。>408氏に謝辞。

チィニーは、少しずつ911の真理を自分自身で暴露し始めるんじゃないかな。
むしろ、チェイニーは、「自分が戦犯として起訴されるハズは無い!」
という自信感から、911の内部犯行も口を滑らして暴露すれば良いね。

因に、否定論者に言わせると、>408のビデオ自体が捏造だとか言うのかな。

412
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/20 06:28:51
みんなインサイドジョブみた?
コメント1件

413
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/20 07:34:23
>412
(´・ω・`)?

414
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/20 14:06:55
>408

チェイニーがワシントンへの侵入航空機に対する交戦権限付与の命令を発したことは、
9.11委員会報告書でも明記されていて、何も目新しい話じゃないんだけどw
ついでに言えば、チェイニーがその命令を最初に口にしたのは10時10分〜15分の間。
ワシントンに接近していたユナイテッド93便が墜落したのは10時3分。
さらに、NORAD内にその命令が伝達されたのは10時31分。

要するに、命令は出したけれども、それが実行されるには間に合わなかった、ということ。
もしも5機目のハイジャック機があったなら、あるいは撃墜されていたかもしれないけどね
(そういう誤情報も、事件当日の午前中の段階では流れてたし)。
コメント3件

415
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/20 14:58:14
(この内容は、2chの他の911関連のスレとマルチなんだが、
このスレでは知らない人間が居る可能性が有るので、カキコするが)

>414にとっては、↓こういう記事も、目新しい話じゃないのか? 
http://www.infowars.com/print/Sept11/93_shootdown.htm
この記事には、93便を撃墜したパイロットの実名までが載ってるわけで。

>414が、「この記事全体は、とっくの昔に、捏造だと証明されている!」
って言ってくれた方がスカッとする。それも、ちゃんとしたソースを付けて。

敵方でもそれくらい言う人間には、一目を置くね。 
コメント1件

416
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/20 16:06:25
>415
コテコテの陰謀論者、アレックス・ジョーンズのネタを鵜呑みにする方がどうかしてる。
その記事の内容が、他のソースからも確認できるような本当に確かな情報であることを
言い出しっぺであるキミの方が論証するべきだろう。

もともと根拠不確かな情報であって、大元の情報源ではその記事を削除してる、というのが実情みたいだけどねw
http://www.nbbk.sakura.ne.jp/911/gibney.html
コメント3件

417
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/20 17:29:42
あいつらが教えてくれたのは、
話し合いの時間は過ぎたよって事

418
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/20 18:45:40

419
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/20 18:51:49
>418

>408がマルチポストなのをさしおいて、そういうエラそうなことを言おうとするのを
「二枚舌」って言うんだよw
コメント1件

420
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/20 19:22:52
>419
火消しに躍起w
コメント1件

421
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/20 19:39:21
>420
オマエガナーw
コメント1件

422
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/21 00:16:41
>421
陰謀の火消しに躍起だねw

423
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/21 00:29:12
まともに反論できないから、そうやって相手を工作員だと決め付けるんでしょ。

424
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/21 05:13:42
>416 
キミは「アレックス・ジョーンズのネタを鵜呑みにする方がどうかしてる」
なんて言うから、こちらも言わせて貰うが、
>416に貼ったソースの大元は、「ポピュラー・メキャニックス」らしいが、
科学や工学の専門家の間で "Popular Mechanics" がどれだけの信用が有る?

専門家の間では「学術誌」とすら見なされてないだろう、どうだ?! 
分かり易い比較として、例のサーマイトの論文: 
http://www.benthamscience.com/open/tocpj/articles/V002/7TOCPJ.htm?TOCPJ/200...
が載った、
"The Open Chemical Physics Journal" と比べて見ろよ。 
後者は、少なくとも学術誌だぜ。 

「ポピュラー・メキャニックスのネタを鵜呑みにする方がどうかしてる」
なんて言い返されるぞ。 

在り来たりの言い訳の、「学術誌としてのレベルが低い」とか、
「編集長が辞任した云々」で誤摩化すなよ。時間稼ぎにすらならんぜ。
学術誌としては廃止されずに、ちゃんと残ってるんでね。

否定論側が、"The Open Chemical Physics Journal" を法的に訴えた、
とかなら話は全く変わって来るが、そうなのか? 
コメント2件

425
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/21 05:37:25

●∞八∞大物忌神∞八∞●


426
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/21 09:42:31
つい最近、911に関する映画の製作者が、
CIAエージェントの実名を知ったため、CIAから法的に脅迫されたそうだ:
http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&view=article&id=...

この事件自体は何もおかしな話でないが、その一方で、これだけ、
チェイニーが筆頭の911内部犯行論が、ウェブで世界中に広まってるのに、
そのサイトのどれ一つも、米政府から名誉毀損で訴えられてないとしたら、
(或は「法的な脅迫」も全くされてないとしたら)そりゃ〜摩訶不思議だね。

何せ、「テロとの闘い」を掲げる米政府にとっては、
911内部犯行論が世界中に広まるなんて、国家安全保障上の大問題だろう?!
CIAエージェント何人の実名どころの騒ぎじゃないぜ! 

結局、摩訶不思議とか言うよりは、「米政府は、そんな訴訟を起こすと、
薮蛇になるのを知ってるから起こせないのだ!」って解釈されて当然だね。

例えば、裁判所命令で、 
「WTCの瓦礫に、サーマイトの痕跡が有るかどうか再調査しなさい!」
なんていう事態になったら、米政府にとっては相当にヤバいもん。 
コメント3件

427
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/21 10:00:54
>424

オマエ>416のリンク先をちゃんと読んでないだろw
ポピュラーメカニクスの記事の内容は、サウス=ダコタ下院の議会便りでも裏付けられてる。
複数の情報源から同じ事柄が読み取れるということは、その事柄が事実である確度がかなり高い、
と見ていいだろう。
しかも、大元の情報源だったLetsRoll911.orgとPrison Planet.comは、
記事そのものを撤回してしまっている。これは実際にそれらのサイトを訪ねれば分かること。
情報が正しくないことをサイト作者自身が認めた、てことじゃないのかな。

>科学や工学の専門家の間で "Popular Mechanics" がどれだけの信用が有る?
>専門家の間では「学術誌」とすら見なされてないだろう、どうだ?!
>分かり易い比較として、例のサーマイトの論文が載った、
>"The Open Chemical Physics Journal" と比べて見ろよ。

見当違い。
例のベンサムオープンが論文誌として評価されていないのは、
掲載されてる論文の数が少なく、レベルも低い(他論文に参照されることもほとんどない)ことが主因。
ましてや査読の正当性にも疑問がある、ということが、「査読者を知っている」という
ニールス・ハリット自身の発言からも推察されるし。
一方ポピュラーメカニクスはそもそも「論文誌」じゃない。科学ジャーナリズム誌だ。
日本で言えば「ニュートン」みたいなスタンスだろう。
自然科学者でニュートンの愛読者である人は珍しくないぞ?
ニュートンを論文誌だと思って読んでる人はいないだろうが、「科学雑誌」としてね。
ポピュラーメカニクスは100年以上の歴史を持つ老舗誌でもあるし、記事の事実関係を
読み取るには相応の信頼性を持っていると思うけどね。
コメント2件

428
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/21 15:18:41
>427

【在日スパイ達】

ジェラルド・カーチス (CIA)
マイケルグリーン (モサド)
菊池誠 (雇われ屁理屈オヤジ)

429
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/21 18:00:13
>426
言論の自由
コメント1件

430
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/21 18:41:03
>429
隠密性が必要とされる立場ってものもあるし
(諜報部員が諜報部員だとバレてしまったら仕事にならない、
てのは容易に想像つくだろう)、
その「名前をバラされたCIAエージェント」の生命の危険に繋がる可能性だってある。
最近ウィキリークスでも同じ問題が生じてたしな。
そういう「隠された情報を公開する」という行為の正義感ブリッこの裏側にある
「強権性・専制性」への想像力が乏しすぎるよな。
コメント1件

431
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/21 18:52:50
>426
GJ

432
~~-y(`-ω-´)ふー(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/09/21 19:04:30
内部崩壊間近

433
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/21 19:27:58
>430
実在しないエージェントだから訴えられないんじゃないの?
ウィキリークスの場合は公式文書を公開しての暴露で全部本当の情報だからやめてくれってなったわけで
陰謀論サイトとかのは出所不明(ってかソースは脳内)な情報ばかりだから放置しておいても問題ないと
コメント2件

434
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/21 19:42:54
>実在しないエージェントだから訴えられないんじゃないの?

意味が分からんな。
「法的に脅迫」するってのは、要するに「訴えるぞ!」と訴訟をちらつかせるのと同じことだろ。

>ウィキリークスの場合は公式文書を公開しての暴露で…

なんか話が噛み合ってないな。オレが引き合いに出したのはこの↓ニュースのことな。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110917-OYT1T00112.htm
【ウィキリークスで実害、記者が脅迫で国外逃亡】
>AP通信などは15日、内部告発サイト「ウィキリークス」が8月に暴露したエチオピア関連の
>米外交公電に名前を引用されたエチオピア人記者が、同国当局による脅迫を受け、先週末に国外逃亡したと報じた。

>行き先は本人の希望により公表されていない。米民間団体「ジャーナリスト保護委員会(CPJ)」は、
>ウィキリークスの暴露による被害が確認された初の事例だとしている。

>この記者はエチオピア当局筋から「政府に批判的な新聞社を黙らせるため、幹部名簿を作成している」
>と聞きつけ、この話が2009年10月の在エチオピア米大使館発の公電に記された。
>同新聞は約1か月後に廃刊となり、一部編集者が国外逃亡したという。

435
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/21 19:46:34
>433
陰謀論サイトがすべて脳内ソース?でスルーしたらよろし?
なら、なんで米国政府は陰謀論サイトを訴えるなんて言い出したのかなぁ?

すべて脳内ソースのサイトなんてどんなサイトよ?w
だいたいビデオやましなソースはついてるがね。

436
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/21 19:49:14
>なら、なんで米国政府は陰謀論サイトを訴えるなんて言い出したのかなぁ?

いや米政府はそんなこと一言も言ってないしw
コメント2件

437
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/21 20:01:14
>436
おっ、まあ赤っ恥かく否定厨のおでましだwいらっしゃいませ〜w

今はPCが使えないんで、
首洗って待っててな。
コメント1件

438
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/21 20:10:04
>437

今ここでやってるのは>426に始まる9.11ドキュメンタリー作者 vs CIA、
という構図についての話だからな。
それと関係のない話を持ち出されたって知らんぞw
コメント1件

439
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/21 20:25:24
>438
怖くなったからって防御かよ逃げるなよw

>436は引用して「陰謀論サイト」としているよな?

ほれ。

米国議会小委員会、9・11解明運動をテロリズムに等しいと見なす
House Subcommittee Presentation Equates 9/11 Truth With Terrorism
http://globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=7339
http://www.asyura2.com/07/war98/msg/209.html

名指しされたサイトは以下2つです。
http://www.ae911truth.org/
http://killtown.911review.org/

否定厨は、テキトーにないない否定すんなよなw
コメント3件

440
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/21 22:06:29
さっさと崩壊してくれないと、今Twitterで三人に絡まれてるから、
プロバイダーや警察機関にもお手伝いがいると思ったらただの一般人の俺は気が気でない
コメント1件

441
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/21 22:07:11
>439
ドイツでナチスを良く言うと逮捕されるのはナチスが本当は良い組織だったからですか?
コメント1件

442
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/21 22:29:15
アメリカは何十年も前から石油がらみで中東騙したりして恨み買ったんじゃねーの?
他の先進国にはテロしないもの。

443
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/21 23:12:34
>439
「陰謀論サイトを訴える」なんて言ってないじゃんw

それらのサイトが、根も葉もない主張をばらまいて「反米・嫌米」を煽ってるのは事実だから
テロリスト呼ばわりされてもしょうがないんじゃね、て気もするがw
もっとまともな根拠を積み上げていったって、今のアメリカの政治的な問題点を
追及・糾弾することはできるのに、陰謀論者は「まず陰謀ありき」の思考回路しかないから
ダメなんだよなw
コメント1件

444
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/22 00:39:22
>441
悪く言っても逮捕されますが?

445
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/22 03:01:34
>443
テロリストのレッテルを貼ることで、公の場の審判から逃げている。

446
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/22 06:28:16
>433
テロリストとみなすのは訴えるより強いぞ
即逮捕、もしくはアメリカ様のいつもの空爆もあるからなw
コメント2件

447
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/22 06:51:09
裁判抜きの処刑とか得意技だからな

448
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/22 08:31:58
>427 
>ポピュラーメカニクスの記事の内容は、サウス=ダコタ下院の議会便りでも裏付けられてる。

何だそりゃ?! まさか、
「議会が認めたからには、事実の確度が高い!」とか言い出さないだろうな。

そういう論法は、イラク戦争以前なら強い論法だったが、
米議会がWMDの煽動に釣られてイラク戦争の是認もやった事実が、
これだけ確立している時代に、「議会便り云々」とかじゃ、説得力は乏しいね。
何れにしても、ポピュラーメカニクスと地方議会便りじゃ〜な〜。

ま、逆に言えば、米はイラク戦争をいい加減に是認する事に因って、
米議会の権威までも低下させてしまったのは、「自分達の蒔いた種」だよ。

>複数の情報源から同じ事柄が読み取れるということは、その事柄が事実である確度がかなり高い、と見ていいだろう。

こちら側もその論法で言わせて貰うが、ジェット燃料では説明出来ない、
異様な高温がWTCの倒壊時に生じ、鋼鉄まで溶融していて、
鉄を含む微小球が生成されてた事実が、民間のRJ Lee, 米国地質調査所と、
S. Jones氏の、3っつの「複数の情報源」で確認されてるんだぜ: 
http://www.youtube.com/watch?v=hZEvA8BCoBw
http://www.google.com/url?q=http://www.journalof911studies.com/arti...
これに対しては、「その事柄が事実である確度がかなり高いと見ていいだろう」
なんて言わないのかよ。 

どうだ? こういう諸々の状況を考慮しても、未だ、
「911事件の再調査は、不必要だ!」なんて考えてるのか? 
「そうじゃない」って言うのなら、 
「俺は、否定論者として、911事件再調査が是非必要だと思っている」と、
ちゃんと露に明言してくれ。 
コメント1件

449
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/22 09:53:54
>440
むりやり頑張らんでも、他に戦士が出てくるよ。
モグラ叩き、いや、モグラ叩かれとでも言おうか。
潜ってる間に、もっとレベルアップするんだ。
モグラが一定数を超えた瞬間に、世界は激変するはず。

450
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/22 10:38:42
>439 
>米国議会小委員会、9・11解明運動をテロリズムに等しいと見なす

それは有っても不思議でないが、その小委員会が正式に訴えたのかよ。
そこが一番の問題だよ。 

例えば、JF ケネディー暗殺事件に関しても、70年代終わりに、
特別調査委員会が「JF ケネディー暗殺事件には、陰謀が有った。」
と結論はしたけれども:  
http://en.wikipedia.org/wiki/Assassination_of_John_F._Kennedy#cite_note-nationalarch-2

"Report of the Select Committee on Assassinations of the U.S. House of Representatives". United States National Archives. 1979. http://www.archives.gov/research/jfk/select-committee-report/. Retrieved May 16, 2010.

実際には、誰も刑事訴追されなかっただろう、違うか? 重要な問題に関して、
米のやり方は、いつもこういうパターンで最後はウヤムヤだろう、どうだ? 

否定論者が開き直るなら、トンキン湾事件についても、言及してやろうか。
茶番劇にもホドが有るぜ。後、何回このパターンを繰り返すんだろうね〜?! 

ビル・クリントンの下らない不倫事件については、何千万ドルも掛けて、
最後は彼の弾劾にまで持って行ったのにね〜! 

451
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/22 10:58:26
>446 
>テロリストとみなすのは訴えるより強いぞ
>即逮捕、もしくはアメリカ様のいつもの空爆もあるからなw

特に、米の「愛国者法」に従って、公判も受けられず、罪状も説明されず、
弁護士に相談も出来ずに、即、逮捕されて、グアンタナモに送られて、
自分がテロリストだと「自白」するまで、拷問に掛けられ続けるから。 

結局、「愛国者法」なんて代物が有る為に、一般人も専門家も怯えて、
911真相究明運動の広まりが遅いんだという気までして来たね。 

しかし、最後は、真理が勝つとも思う。幾ら愛国者法でハッタリ掛けても、
ジワリジワリとした真相究明の声の広がりを食い止められなくなるだろう。

例えば、大多数の米人がイラク戦争の不法性を認めるのに、
8年くらい掛かったわけだが、最後は認めざるを得なかった様に。 
コメント1件

452
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/22 11:26:05
日本では敗戦の年のクリスマス(つまり玉音放送のたった4か月後)に
NHKで讃美歌を流していたらしいな。
たちまちマッカーサー元帥様、アメリカ様マンセーの空気に包まれて
尻軽な日本人を見て「アジア人を騙すのは楽勝」と思ったようだ。

しかしアフガニスタンやイラクでは通用しなかったようだ・・・

コメント2件

453
(´-ω-`)y-~(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/09/22 13:16:15
>452
勝ち馬にのる日本人が、いかに多いを表しているわけだが、逆を言えば、アメリカがダメだとなれば、一気に入れ替わる国民でもある。
良くも悪くも、柔軟な連中に違いない。
ある分岐点で、この国は一気に変わるだろう。オセロを生み出したのが日本人なのは、偶然の話でもなさそうだ。

454
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/22 13:34:08
>452 
アメリカが、ベトナム、アフガニスタンやイラク戦争で醜態を晒すのは、
ここ何10年の米人の上層部の教養レベルが低下してるせいじゃないかな。

太平洋戦争の時には、日本人の心を研究したり、日本語の言語学者も居たし、
日本語の暗号を解読まで出来る専門家が居たのに、
今のペンタゴンの連中と来たら、カイバー峠すら知らん奴が殆どじゃないかな。

今の米にはアラビア語の専門家も少なく、直接のスパイ活動が難しいもんで、
イラクからの亡命者の話だけをマジに取り上げ、サダム・フセインがWMDを
持っているとかいうデマだけを鵜呑みにして、イラク戦争を始めたし。

ブッシュ父子を見ても分かる様に、子供のほうはドラ息子でしかないだろう。
一世代で、どうしてあれだけ教養レベルが低下したのかと思わされるね。
例えば、あのドラ息子は、基本的英単語さえ知らないんだもん。

結局、アメリカは、第二次大戦に勝った後の経済が好調だったために、
その時期に生まれたベビー・ブーマーと呼ばれる世代が随分と甘やかされて、
教育も徹底しなかったんじゃないかな。  

実際に、50〜60年代の米人は、直ぐに壊れる自動車を大量生産すれば、
消費者が次次と自動車を買い替えてくれるから、大儲け出来るって考えてたし。

ま、日本的に言えば、ベビー・ブーマーは「学力低下世代」なんだろうね。 
それも、日本の昨今の学力低下とは比較にならない程に大規模だね。 

455
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/22 14:37:22
>446>451 
>テロリストとみなすのは訴えるより強いぞ
>即逮捕、もしくはアメリカ様のいつもの空爆もあるからなw

それで思い出したが、
完全な独立機関による911事件再調査を議会に要求する運動に、
署名している人間は、一般人も入れると、15,000人近くになるそうで:
http://www.ae911truth.org/
そういう人間達を全員、グアンタナモに収容するとなると大変だろうね。

一人一人を訴追していても、時間と人手が掛かり過ぎるし。
ただでさえ、財政難の米政府がそんな事には手間を掛けられないし。

結局、米政府は、一人一人を脅す事さえ難しくなり始めたんじゃないかな。
そうだとすると、「911事件の騒ぎが大きく成り始めた」って言って良いね。最後は、

勿論、戒厳令とか何とか言って、最後は軍隊を使って統制して、
戦前のアメリカで日系人が不法に収容された様にも出来るし、
挙げ句の果てに「空爆」とかも出来ないでも無いがな。 
コメント1件

456
~~-y(`-ω-´)ふー(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/09/22 15:11:41
自由の国、アメリカの刑務所を舐めては行けない。
そこは民間警備会社が経営してんだよ。部屋が埋まった分だけ、市や州から金は貰うが、経営はそれだけでは終わらない。なんせ自由の国だ。
警備会社は人材派遣もやるんだよ。超格安で労働者を売る。会社だからな。
で、囚人たちは、刑務所でかかる費用を自分で稼がなけりゃならない。ひどいケースだと、出所と同時に、警備会社に借金を作っている。
それをまた、しゃばで働いて返す。
偉大な自由だよ。クリントン政権下で、そう言う話になったんだと。
日本でも民間刑務所が解禁したからね。

457
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/22 19:09:53
911みたいなイベントをでっち上げれば、
またアジア人を簡単に騙せるだろうと思ったんだろうな。

なんというか、日本でいうところの公共事業が戦争だなんて・・・

458
(´-ω-`)y-~(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/09/22 20:07:49
そうか…経済板は出遅れたんか…。
こっちの方が大事だった…。

459
(´-ω-`)y-~(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/09/22 20:10:41
オレたちは間に合うんだろうか‥。

460
~~-y(`-ω-´)ふー(禁煙四年目)[sage]   投稿日:2011/09/23 01:17:01
すまんすまん。
世界中で頑張ってる奴がいるんだ。間に合わせてみせるさ。
コメント1件

461
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/23 06:45:29
>455
FEMA{その為のREX75です ニヤリ

462
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/23 06:46:44
>REX75
84でした

463
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/23 20:42:39
ageage

464
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/23 21:57:51
>460
何に間に合わせるの?
コメント1件

465
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/23 23:10:41
>448

オマエ、ポピュラーメカニクスの記事を否定したいがために
どんだけメチャクチャなことを言ってるか自分で気付いてないのかw

論文誌でなければ情報に非ず、てか?w
オマエが言ってるのはそういうことだぞ。
科学者にとっては、日経新聞の記事も信用に値しないデタラメ同然なのかw

>異様な高温がWTCの倒壊時に生じ、鋼鉄まで溶融していて、鉄を含む微小球が生成されてた

微小鉄球は鉄の溶融温度に達しなくても生成しうる。
鉄粉が燃焼する程度の熱で充分なんだが。
http://kiyotan.lar.jp/kenkyuuseika/08hinoko.pdf

>「911事件の再調査は、不必要だ!」なんて考えてるのか?

そもそも、その「再調査」の結果として「内部犯行説を否定する」結果が出ても
受け入れるつもりがあるのか?
有るなら有るって堂々と認めろよ。
認める気がないんだったら、「再調査」自体無駄だろ。
「自分が信じたい結果が出なければ受け付けない調査」なんかやる意味ない。

ちなみにこちらとしては、真っ当で客観的な調査の結果として
内部犯行を明白に裏付けるような結論が出たならば、それを認めることは吝かではないよ。
堂々と宣言してやろうw
コメント2件

466
~~-y(`-ω-´)ふー(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/09/24 00:30:30
>464
次の911を止めることが出来るのかって事。
このカードの通りに、今のところ進んでいるからね。http://blogs.mobile.yahoo.co.jp/p/blog/myblog/content?bid=osanponikkoonsenmeg...
コメント1件

467
~~-y(`-ω-´)ふー(禁煙四年目)[sage]   投稿日:2011/09/24 01:08:25
NASAが発表
衛星が落ちて来る!?
6年活躍した衛星が、軌道を逸れて落ちてくる。
もう一つ。
ニュートリノが光より、億分の6秒早かった!
6を合わせてくるのは、世界中に散らばる関係者への暗号。狼煙(のろし)じゃないかい?
今日は6の倍数で24日だから、世界のどこかで、何かすごい事が起きたりしてw
コメント1件

468
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/24 01:44:53

469
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/24 03:06:58
間に合うといいけど

470
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/24 06:09:30
アメリカの人工衛星は、誰かが撃ち落としたかも。

471
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/24 06:53:49
>465 
>論文誌でなければ情報に非ず、てか?w
>科学者にとっては、日経新聞の記事も信用に値しないデタラメ同然なのかw

笑わせるなよ。仮にジョークにしても、次はもっと上手いのを出せよな。
或は、御前は前世紀に住んでて、タイムマシーンか何かでレスが来たのか?

こんな時代に、「大手新聞の記事」を鵜呑みにする事が、どうして問題なのか、
米政府説を鵜呑みにする事がどうして問題なのかが、未だに分からないんだね。
これだけ繰り返して、大手メディアの偏向が指摘されているのにも関わらず、
それも、大事な件に関して。 

勿論、当方は、「大手新聞の記事は100%デタラメだ」とまでは言ってない。
しかし、911事件の様な微妙で重大問題に関して、大手メディアや、
大衆科学雑誌の内容を鵜呑みにするのは、大問題のド真ん中だと申してるのだ。

それから、この8年くらいで、
米政府の権威がどうして地に落ちたのかについては、↓ここで説明してある:
9.11はアメリカ政府の内部犯行@国際30 /国際情勢板

ま、どうせ、
9.11はアメリカ政府の内部犯行@国際30 /国際情勢板
も御前の文章だろうから、既に目を通しただろうが。それとも、
こんな事を何度もあちこちでカキコして貰って、一般人に晒して欲しいのかよ。

実は、「大手新聞記事や米政府機関の発表を鵜呑みにする事が、何故悪い!」
って態度でカキコした、>465のほうがメチャクチャだったんだろう?! 
コメント2件

472
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/24 07:11:23
>466
じゃあ次は何が起こるんでしょうか
そのカードは一般的に考えられるテロをとりあえず全部載せてるようですが
なんだったら今から作りましょうか、そのカードみたいなリスト
たぶん30年くらいかければその内のいくつかがあたると思うので、そのリストもあなた方のバイブルにしてもらえるのかな

>467
欧米時間では23日だと思いますよ
コメント1件

473
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/24 07:14:54
>471
かまうから図に乗るんだよ。
無視でいいよそんな相手は、

474
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/24 09:08:53
あまり報道されなかったけど、日本の人工衛星も
地震の後1台制御不能になってるんだよな。
コメント1件

475
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/24 22:44:31

【在日スパイ達】

ジェラルド・カーチス (CIA)
マイケルグリーン (モサド)
菊池誠 (雇われ屁理屈オヤジ)


476
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/24 22:48:49
在日米ユ人の動向に注意

477
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/24 23:05:16
>471
はいはいw
要するに陰謀論に都合の悪い情報を発するメディアは信用したくない、
てことだよなw
最初に>424で書いたことと話が変わってるぞw

>科学や工学の専門家の間で "Popular Mechanics" がどれだけの信用が有る?
>専門家の間では「学術誌」とすら見なされてないだろう、どうだ?!
>が載った、"The Open Chemical Physics Journal" と比べて見ろよ。
>後者は、少なくとも学術誌だぜ。

ポピュラーメカニクスが「科学や工学の専門家の間では学術誌と見なされていないが故に信用がない」
という主張だったんじゃなかったのかよw
場当たりにコロコロ言うことを変えるなよ。まともに議論をしたかったらな。
まったく陰謀論者は議論のできない輩ばっかりだ。

それに、「大手メディアが信用できない」んだとしたら、"The Open Chemical Physics Journal"は
どうなるのかなw
弱小な論文誌でしかないんだとしたら、そこに掲載されたって何の正当性の保証にもならない。
大手の論文誌だとしたら、論文誌だって「メディア」なんだから信用できないことになるよなw
コメント3件

478
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/25 01:24:41
>477の文章には、何が一番重要なのかを知ろうとする真剣さが足りないね。

どの政府の大衆洗脳に因って、そして、どういうメディアの扇動で起された戦争で、
何万人何十万人の民間人が死なされたかという一番の重要点が、頭には全然無しに、
当方とゲーム的な揚げ足取りをやってるだけなんだろう。

>477にそれが滲み出ているし、第一に、こんな事をクダクダ言われなくても、
>477を書いた人間は、自分の胸に手を当てれば直ぐに分かる話だね。
コメント1件

479
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/25 08:21:20
>474
地震前は制御不能になった衛星は1個もないの?

480
~~-y(`-ω-´)ふー(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/09/25 15:10:42
>472
次に何が起きるか?そんな事を聞かれもなあ‥。
実際に重要なことは、おまいなりに何だと思うよ。

481
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/25 18:40:30
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

482
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/25 20:01:35
>481
アメリカ人が身内を殺さないとでも?
そりゃ日本人しか知らないから、アメリカを一つと考えてしまうんだろ。
コメント2件

483
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/25 20:19:55
>482
南北戦争のような内戦以外で合衆国が市民数千を殺害するような
事件ってあったっけ??
コメント1件

484
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/25 20:47:53
>483
だからそう言うことが、なぜ二度と起きないと思う。

485
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/25 21:14:07
>482
>アメリカ人が身内を殺さないとでも?

誰もそんな些末なことを論点にはしてないぞ。
だいたい、9.11陰謀論者は肝心な事件の全容について
「誰が・なぜ・何を・いつ・どこで・どのようにして」という基本的な事柄すら
まともに説明できていない。「イルミナティガー」だの「ナノサーマイトガー」だのといった
夢物語のようなディティールの切れっ端を寄せ集めて振り回すばっかりじゃないか。
そんなレベルの話を、アメリカを糾弾する材料として持ち出すのはリソースの無駄。
アメリカを正すべく糾弾したいなら、もっと明白な事柄がいくらもあるだろうが。

実際のところ、「陰謀論」を弄びたいだけなんだろ?
現実の人死にの絡んだ事件をネタに。最低な下衆野郎だ。
コメント1件

486
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/25 21:34:08
ピーちゃんとヴィンちゃんが知ってるよ
「黒い箱」

487
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/25 21:35:52
>485
現実に人の死が絡んだ事件だからこそ真相を求めるんだろう。お前はそういうときはいつも当局の発表を鵜呑みか?

自殺と見せかけた殺人でも当局は事件なしと発表なんていくらでもあるだろうが。それでも人の死をネタに弄んでいると言うのか?

殺人だった場合、それはその故人の意思を尊ぶことになるんだが。

488
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/25 21:39:19
訂正
×当局は事件なし
○当局は事件性なし

489
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/25 21:47:28
>現実に人の死が絡んだ事件だからこそ真相を求めるんだろう。

その「真相」がイルミナティだのナノサーマイトだのホームランだの、か?
もっとまともな、耳を傾けるに足る「仮説」を提示するならまだしも、
そんなガキ臭い陰謀ストーリーをオマエらは本気で信じてるのかよ。
アホか、としか言いようがないな。
コメント2件

490
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/25 22:13:16
俺も何年も前にお前みたいな奴の話しを読んで、まぁそれもそうだな、本当の事なんてわかるわけ無いし、わかった所で俺には何も出来ないしって思ってたよ。
でも今は違う、強い意志を持って朝から晩まで自作自演を否定している連中の存在に気が付いた。
悪魔なんて言葉は本の中だけだと思ってたよ。
人間の皮を被って知性を持ち合わせた
生き物が世界を支配していたなんて発狂しそうだ
コメント1件

491
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/25 22:15:33
>489
ハイジャック犯達19人が、飛行機に乗ったという証拠、
搭乗口の保安ビデオ映像見せてくれたら公式説を全面的に信じるよ。
隠してる奴が居るならば愛国者法で裁かれればいい。
コメント2件

492
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/25 22:34:12
>491
国内便の旅客機の各搭乗口にいちいち保安用の監視ビデオがある、
という前提を裏付ける根拠って何かあるの?
コメント1件

493
~~-y(`-ω-´)ふー(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/09/25 22:44:30
ネパールで飛行機が墜落。日本人も一人犠牲者…か。
こないだ大地震があった付近か。何か匂うな…。

494
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/25 22:54:29
>490
そうやって「陰謀論」に反論してくる相手はみんな工作員であり「敵」だ、
と思ってれば、自説が論破されてても「自分が間違ってた」と考えなくて済むから
楽なんだろうねw

495
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/25 23:16:01
>492
ニューヨークの全ての空港には国際国内問わず、搭乗口に監視カメラは設置されているよ。
1か月は連続で記録してる。しかし乗っていない人は映らないからね。
政府発表説はいちいち腑に落ちないよ。なんか違うパズルのピースを与えられてる感じ。
あなたもイスラム憎しで書き込んでるの?
コメント1件

496
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/25 23:17:20
>491
世界中の空港のそのてのビデオは911以降に設置されたんじゃ
なかったかな?

497
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/26 00:11:36
否定厨房はその時その時の妄想で語るなよ、少しは調べてからにしろ恥かいてるだろ。

498
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/26 00:13:32
「911は自作自演」イタリアの元首相フランチェスコ・コッシガ
http://www.asyura2.com/07/war98/msg/514.html
WA 514 2007/12/04 11:16:38

11月30日付けのイタリアの大新聞に同国の大統領、首相を歴任した
ベテラン政治家、フランチェスコ・コッシガが「911は自作自演攻撃だった内容」
を書いたようです。
詳細は、イタリア語ができる方に譲ります。

コリエーレ紙の元記事(イタリア語)は
http://www.corriere.it/politica/07_novembre_30/osama_berlusconi_coss...

【重要】イタリア元大統領「911事変は米国による自作自演だった」(低気温のエクスタシー)
http://alcyone.seesaa.net/article/71017330.html
11月30日付のイタリアの有力紙「コッリエーレ・デッラ・セーラ」によると、
イタリアの大統領や首相を歴任したフランチェスコ・コッシガ(Francesco Cossiga)氏(現在は「終身上院議員」)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%81%E3%...
http://en.wikipedia.org/wiki/Francesco_Cossiga
が「911事変は米国による自作自演攻撃だった」と公言した。
イタリアのフランチェスコ・コシガ元大統領
「欧米のすべての諜報機関はこの大規模な攻撃が、アラブ諸国に非難を差し向け、
西側がアフガニスタンとイラクの戦争に参加するため、ユダヤ至上主義者の
世界的グループの協力で、米CIAとイスラエル諜報機関・モサドによって計画され、
実行されたということを熟知している」


コメント3件

499
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/26 00:14:42
イタリア元大統領「911事変は米国による自作自演だった」
Former President of Italy: 9/11 was an Inside Job
http://911blogger.com/node/12800
Ex-Italian President: Intel Agencies Know 9/11 An Inside Job
http://www.prisonplanet.com/articles/december2007/120407_common_knowledge...

コシガ元大統領・元首相(イタリア)
『9・11の悲惨な攻撃は、アラブ諸国を非難し、
西側諸国によるイラクとアフガニスタンへの介入を導くために、
シオニストの支援を受けたCIAとモサドが企て、実行したものである』
(2007年11月30日、コッリエーレ・デッラ・セーラ紙)
http://www.election.ne.jp/10870/37036.html

藤田議員の国会質問の英訳版ビデオが完成
http://www.911blogger.com/node/13392
日本メディアが(イタリア元大統領の暴露発言同様)一切報じなていない事なども
世界中の人々が知りました。
☆ Former President of Italy: 9/11 was an Inside Job (George Washington's Blog)
http://georgewashington.blogspot.com/2007/12/former-president-of-italy-911-was.htm...
Mr. Cossiga previously stated, in 2001:
http://www.indymedia.org.uk/media/2005/07/317436.pdf
The mastermind of the attack must have been a “sophisticated mind, provided with ample means not only to recruit fanatic kamikazes,
but also highly specialized personnel. I add one thing: it could not be accomplished without infiltrations in the radar and flight security personnel.” (p. 36-37)
コッシガ元大統領は、2001年にもこう言っている。
            ↓
「この911ニューヨーク攻撃の首謀者は、洗練された頭脳を持ち、狂信的なカミカゼだけではなく、
同時に高度な専門技術を備えた人物を雇うための
広範な手段を駆使できる者(であったに違いない)。
私はこれに一つ付け加えよう。
この事件が、(米国の)レーダーと
航空の安全保障担当者との共謀無しには達成できなかった、という点である。」
コメント2件

500
(´-ω-`)y-~(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/09/26 01:18:16
>489
トルメニスタンのガス田開発を話は、聞いたことないかな?

501
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/26 01:45:03
>498
Google翻訳してみた

"TRAP" - ""罠"はベルルスコーニとの連帯の波、のための同じチェーンの別のジャーナリズムの
スクープのそれが困っているという瞬間を高めるために、前述の印刷チェーンによると、
マウントされたチェンライとメディアセットを織り交ぜ、"生活のための上院議員を続けた。
"宮殿Chigi、イタリアの諜報方向の神経中枢に隣接する環境から、それはビデオの信憑性は
それでラディンオサマビンは、アルカイダが攻撃の作者だと"告白"という事実によって証言
されていることに留意されたいイタリア語センターの最前線でそれらとアメリカと
ヨーロッパのすべての民主的な円が、、今悲惨な攻撃が計画され、CIAと米国で実施されたことを
よく知っている間に11ニューヨークの2つの塔9月、告発の下にアラブ諸国を置くために、
イラクとアフガニスタンに介入する西欧列強を誘導するシオニストの世界の助けを借りて、モサド。
このために - コシガを締結 - 連帯のない単語は、クイリナーレから、また宮殿Chigiから、
またセンターの代表者からどちらも、鮮やかな改ざんの生みの親だったシルヴィオベルルスコーニ、
に到着していない"。

連帯 - 実際には、ベルルスコーニは、議会との関係に関するVannino Chiti、
大臣の連帯の政府のために来ている:"私は彼のテロリストオサマビンラディンは、
他のヨーロッパの指導者たちと一緒に、シルヴィオベルルスコーニ召喚と私の連帯を
表明プロパガンダ放送。テロリズムに対抗してユニットのこれらのとりとめに対しては、
イタリアと共通のコミットメントと欧州の人々の連帯の強力な政治勢力にする必要があります。"

うーん、全然わからんw

502
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/26 17:33:08
>498>499
いいね
否定厨は退散したようだ
コメント1件

503
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/26 18:52:30
>502
別に、何か目新しい証拠が提示されたわけでもないのにw
(だいたい2007年の発言だろ? 何で今さらそんなのを持ち上げてくるんだw)

陰謀論ビリーバーに成り下がった政治家が持論を開陳した、てだけじゃん。
コメント1件

504
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/26 19:32:49
>495
>ニューヨークの全ての空港には国際国内問わず、搭乗口に監視カメラは設置されているよ。

テロリストたちは誰も「ニューヨークの空港から」搭乗してはいないから、
その情報は意味ないんだけどw

505
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/26 20:07:27
>503
同じ言い方にすれば、否定厨に成り下がった奴になに言われてもな、っていう理論になるわな。
どんな人を出しても陰謀論ビリーバーといいレッテル貼るだけという流れじゃ何も話しにはならないね。

内容に反論がないわな、ループ。
内容吟味しようぜ。
コメント1件

506
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/26 21:52:03
>505
裏付けのない主張には耳を貸す必要はない、という当たり前のことをこちらは言ってるだけなんだけど。
きちんとソースを伴った主張なのであれば、真面目に検討の俎上にも上げるさ。
それがない言いっぱなしの言説はトンデモと見なされても仕方がない。
コメント1件

507
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/27 01:39:24
>506
イスラムでもないイタリアからの発言ですがね>498>499
一蹴できるとは思えん
コメント1件

508
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/27 01:40:14
9.11から10年、いまだ根強い「米政府陰謀説」
■米国民3人に1人が陰謀説を支持
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2823753/7702159

 荒唐無稽に聞こえる政府陰謀説だが、
支持者は決して少数派ではない。
2006年に米スクリップス・ハワード財団
(Scripps Howard Scripps Howard)
が実施した世論調査では、
何らかの陰謀があったと思うとの回答は36%に上った。
その他の世論調査でも、
陰謀説はアラブ世界ばかりか
フランスでも広く支持を集めている。
コメント1件

509
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/27 09:26:56
>507
イスラムだろうがヨーロッパだろうが、裏付けのない言い種に
信憑性を認められないのは同じだよ。当たり前だろ。

510
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/27 09:27:52
>508

そのリンク先の記事の文章を最後までちゃんと読んでみた方がいいと思うよw
コメント1件

511
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/27 18:25:52
大体欧米の指導者は全員キリスト教信者を公言してる=神を信じてる
ってことは陰謀論的には神は確実に存在するね

512
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/27 18:51:06
>510
読んだがねw
コメント1件

513
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/27 19:10:08
>512
だったら、「陰謀論を信じる人たち」が居るからといって
「陰謀が現実にあった」と記事を書いた側が考えてるわけではない、
ということも読み取れるよね?
コメント1件

514
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/27 19:10:15
田中宇氏の9.11への考えや
イタリアの元首相の9.11は自作自演発言で
否定派が認識間違いで墓穴掘るの待ちw

515
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/27 19:11:37
>513
最初のは堅実なアンケート結果だが、
後半は憶測でしかないわな。

お前さんのいう「裏付けのない主張には耳を貸す必要はない」になるわな
コメント1件

516
~~-y(`-ω-´)ふー(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/09/27 19:29:52
陰謀を信じるか信じかいか…。
違うなあ‥。
分かるか分からないかだ。
コメント1件

517
~~-y(`-ω-´)ふー(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/09/27 19:30:14
陰謀を信じるか信じないか…。
違うなあ‥。
分かるか分からないかだ。
連発したか?

518
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/27 19:34:38
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

519
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/27 19:53:50
ああ、それと、その前段でのアンケートの結果は、
いわゆる「アメリカ政府テロ見逃し説」と「アメリカ政府内部犯行説」を合わせた数字だからね。
http://www.scrippsnews.com/911poll
このリンク先の記事を読むと、WTCに爆発物を事前に仕掛けて制御解体を行ったと考えてるのは16%、
ペンタゴンに突っ込んだのが巡航ミサイルだと考えてるのは12%だ、という細かい数字も挙げてあるね。

520
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/28 13:12:12
何でアルカイダに損害賠償請求しないの?

521
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/28 14:00:01
>516
ああいう奴は、それでいて朝日とか社民党の陰謀を信じてたりするんだよね

522
514[]   投稿日:2011/09/28 18:58:34

523
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/28 19:07:55
>522
田中宇の見解についてその人が誤認してたのは確かだろうけど、
別にそれが「陰謀説の確かさ」を何か増したわけでもないし
そんな「敵失」を待つしかない、と公言してる段階で
自説を正しいと論証する根拠が何もない、と認めてるのと同じじゃんw
コメント1件

524
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/28 19:10:58
>523
にほんごでおk
コメント1件

525
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/28 19:14:13
【陰謀論】911のビル崩壊は納得がいかない事が多すぎるよな哲学ニュースnwk
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3897273.html

655: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/12(金) 14:24:47.73 ID:LrY5y0X00
911の前日に国防省が270兆円の使途不明金を発表
翌日、国防省の会計担当部署に飛行機が突っ込んで、全部無くなっちゃいました

これは偶然なのでしょうか・・・


674: 名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/12(金) 14:29:09.35 ID:Ba71mU840
>655
これは俺も陰謀論者になるわ

コメント7件

526
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/28 19:21:33
>524

>522でリンク挙げてた該当スレでの経緯を知らないんなら口挟まないでいいから

527
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/28 19:26:12

528
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/28 22:21:35

529
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/28 22:48:25
>528
マジなのかも定かじゃあないなw
>525のリンク先でもそんな「事実はなかった」と指摘してる投稿もあるし。
「911の前日に国防省が270兆円の使途不明金を発表」したことのソースと、
その使途不明金の会計資料が9.11のペンタゴン攻撃で失われた、ということのソースの
2点をぜひ挙げてみせてほしいが。
コメント3件

530
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/29 00:09:32
>525
>529
だいたいこれくらいをggれないで何が真相究明をはなっから否定だよ?

【重要】2001年9月11日の前日 国防省ペンタゴンで2.3兆ドル行方不明と発表
http://www.youtube.com/watch?v=CGA7HBLkEHI

1999年度の会計調査で、米国防総省の抱える使途不明金が2兆3千億ドル(約254兆3,400億円)であることが暴露されると、
http://www.cbsnews.com/stories/2002/01/29/eveningnews/main325985.sht...
ラムズフェルド国防長官は新たに会計システム再構築計画を宣言。
http://web.archive.org/web/20041119105536/http://www.defense.gov/new...
その「会計システム再構築」費用として、新たに毎年1億ドルが国防総省予算として追加されることになった
(その1億ドルの費用の使い道を調査するために、新たに1億ドルの調査費用が必要・・・なんてことになるかもしれない)。

コメント1件

531
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/29 00:28:02
>530

>だいたいこれくらいをggれないで何が真相究明をはなっから否定だよ?

いや最初からこっちがググる気はなかったから。
そちらが言い出したネタなんだから、その裏付けになるソースを挙げるべきなのもそちらだ。
それは立証責任としての当然の義務。

で、CBSニュースの記事で「米国防総省の抱える使途不明金が2兆3千億ドルあったことを
ラムズフェルドが9月10日に発表した」ことは裏付けられたけど、
その資料がペンタゴンへのテロ攻撃で失われた、という話のソースは?
それがなければ、この話は「陰謀論」とは何の関わりもない、国防総省内部のフトコロ事情の
問題点の指摘、でしかないよ。
コメント1件

532
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/29 00:46:40
>529
>525のリンク先でもそんな「事実はなかった」と指摘してる投稿もあるし。
>531
>いや最初からこっちがググる気はなかったから。

やる気がまったく感じられませんね。
見た目の否定印象操作乙としか言いようがない。
コメント1件

533
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/29 00:50:37
>532

で、その資料がペンタゴンへのテロ攻撃で失われた、という話のソースは?
無いの?
コメント1件

534
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/29 00:53:21
>533
お前らが、あるって証明すればよくね?使途不明金を返済しましたってw
だいたい返してないわけだからw
コメント1件

535
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/29 01:05:31
>534

「翌日、国防省の会計担当部署に飛行機が突っ込んで、全部無くなっちゃいました」と書いたのは
キミらの方なんだから、キミらが言い出しっぺなんだし、言い出した側がそのソースを示すのが
立証責任てものだ、と上でも書いただろ。

「その会計資料が有るか無いか」を問題にしてるんじゃないんだよ。

『「その会計資料が9.11テロ攻撃で失われた」という言い分が正しいのかどうか』を
こちらは尋ねてるんだから。
そして、ソースを示せないならその言い分は正しくないと見なされて当然だし、
正しくない言い分に耳を傾ける必要もない。当然却下だよな。
コメント2件

536
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/29 01:41:03
>535
■■狙われた場所はどこか
http://www.mypress.jp/v2_writers/hirosan/story/?story_id=1493641
ペンタゴンで破壊されたのは2つの部署だ。
1つは陸軍人事局につながる「陸軍財務管理・監査局(Army financialmanagement/audit)」で、
もう1つは「海軍司令センター(Naval Command Center)」だ。

911テロの直前の9月10日に、ラムズフェルド国防長官は記者会見し、
過去に遡って「2兆3千億ドル」の予算が使途不明になっており、調査が必要である、と発表している。
「陸軍財務管理・監査局」はこの使途不明金の問題を調べていたのだろうか? 
興味深いことに、当時のペンタゴンの財務最高責任者であるドブ・ザカイム(Dov Zakheim)は、
航空機のリモートコントロール技術を扱う会社(System Planning Corp.)を経営していた。

以上が、PDFファイルで12ページにわたる彼女の論文の中から、3割程度をまとめてみたものだ。
この論文には、「海軍司令センター」が狙われた理由については書かれていない。

これは私の想像だが、ペンタゴン内部で「独裁」を目指すネオコングループにとって、
国際協調派の海軍や厳しい監視の目を向ける陸軍財務管理・監査局は「うるさい存在」だったのではないか。

ペンタゴンに封印された、「アメリカン77」の軍事技術者たちという記事でまとめた通り、
http://www.mypress.jp/v2_writers/hirosan/story/?story_id=1484658
激突場所の「ウェッジ1」の職員たちは、「ウェッジ2」からの引っ越し組である。
引っ越しにあたって、「海軍司令部」と「陸軍財務管理・監査局」を抹殺するための計画はなかったのだろうか?

これに加えて、「アメリカン77」には、航空機リモートコントロール技術に関連する軍事関係者や、元海軍関係者が数多く搭乗している。
軍事ジャーナリストのバーバラ・ホネガーは、1人の市民として真相究明に尽力しているが、
その出自は「米国海軍大学院」である。その彼女が、9月8日のワシントンポスト記事にも堂々と登場するようになってきた。
ネオコンに「虐殺」された海軍司令部が、真相究明派を全面的にバックアップしながら、
いよいよ巻き返しを開始した証ではなかろうか。
コメント2件

537
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/29 01:46:23
>535
ペンタゴン攻撃の隠された目的
http://www.911myreport.info/sub13.html
それを解く鍵は、事件前日の9月10日に行われた記者会見の席で、
軍が2000年の会計年度に1・1トリリオンドルにのぼる使途不明金を出した、
とラムズフェルド国防長官が発表した事にあります。
アメリカの2000年度の総税収入が2・025トリリオン(202.5兆円)ですから、
その半分以上の金額を軍が使っちゃって、領収書がありませんと言ったのです。

ところでマスコミの堕落振りは話しになりませんが、
議員の中にはまだ骨のある人物が残っていたのです。
ジョージア州選出の民主党下院議員シンシア・マッキニー女史が、
2006年に議会で当時の国防長官ラムズフェルドに2つの件で質問しました。
2番目の質問が2年間の使途不明金に関する質問でした。質問が軍の使途不明金に及んだ途端に、
ラムズフェルドは目を白黒させてしばらく何も答えられず、やがて口から出てきた言葉が、
「質問内容を忘れました」でした。マッキニー女史はかわいそうに思ったのか、
ラムズフェルドの横に座っていたペンタゴンの監督官という肩書きを持つ女性に、同じ質問を振り向けました。

なぜこれほど巨額の使途不明金がでたのかというマッキニー女史の質問に対して、
女性監督官はペンタゴン内のコンピューターがうまく相互に連絡しあっていないから、と答えました。
そこでそのシステムを設置した業者の名前をここで教えて欲しいという要望に、
女性監督官は後日紙に書いて提出すると答えてその場は終わりました。
アメリカ政府とマスコミと軍が結託して長年行ってきた財政投融資のごまかしが、
この2年間に限ってペンタゴンで表に出てしまいました。その理由は女性監督官が言うように、
コンピューターが何らかのミスを起こしたためではないかと思います。
コンピューターが正常に作動していたら、今までどおり人の目に触れることはなかったと思います。

538
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/29 04:51:27
>529
一瞬で論破されても
強い意志を持って陰謀を否定しているあなたの存在が陰謀の存在の査証になりました。
どのような対価を受け取る事によって悪魔に魂を差し出すのですか?
破綻前提の金銭?nwo後の身分保障?多くの美女?それ全部?
嘘つきがその約束を守ると思う?
犯している罪の重さを量るのは
我々ではなく、あなた自身ですよ。

539
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/29 08:26:19
ペンタゴンの2.3兆ドルの「行方不明金」は、911事件の前日に、
当時の国防長官ラムズフェルド自身が発表した内容なのに:
http://www.youtube.com/watch?v=xU4GdHLUHwU
否定論者は、
「ラムズフェルドの言葉なんて信用しなくても良い!」とか言い出すのかな。

だとすると、否定論者というのは、米政府をいつも100%鵜呑みにするのに、
こういう時に限って、疑うのか?って事になるぜ?! 

否定論者は悔しかったら、歴史上の米政府発表で、 
「自分もこの米政府発表を初めて聞いた時には、怪しいと感じていて、 
自分なりに調べて見たら、やはり、米政府説は虚報だった事が分かった」
例を幾つか挙げて見ろ。一つだけでも良いよ。 

実は、米政府が発表したイラクの大量破壊兵器の件も含めて、否定論者は、
自分が当初から怪しいと思ってた例は、一つも無いんじゃないのか?   

もし、否定論者はそれが挙げられないのなら、
「いつも米政府説を100%鵜呑み」って言われて当然だね。
反論のための反例さえ、一つも挙げられないんだから。
コメント1件

540
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/29 08:48:58
明日うやむやなるのがわかってるのにわざわざ発表する意味がわからない
何の意味があんの?

コメント2件

541
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/29 11:50:27
>540
そうなんだよねw
>527でも指摘されてるのにw

>ペンタゴンに飛行機を突っ込ませて証拠丸ごと隠滅させるつもりなんだったら、
>前日の発表もしなけりゃ完全に闇から闇へ葬れたのに。アメリカ政府ってバカなの?
>それとも、その発表をしたことの尻ぬぐいのために、テロ偽装計画すべてを1日で用意したってか?
>ありえねーw
コメント1件

542
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/29 12:51:28
>539
>ペンタゴンの2.3兆ドルの「行方不明金」は、911事件の前日に、
>当時の国防長官ラムズフェルド自身が発表した内容なのに

で、その会計資料が翌日のペンタゴン攻撃で失われた、という話のソースは?
>536で挙げてる、典型的陰謀論ビリーバーの個人ブログだけ?w
たいした情報源だねー(棒読み)

しかも、その陰謀ストーリーをとりあえず真に受けたとしても、

>ペンタゴンに飛行機を突っ込ませて証拠丸ごと隠滅させるつもりなんだったら、
>前日の発表もしなけりゃ完全に闇から闇へ葬れたのに。アメリカ政府ってバカなの?
>それとも、その発表をしたことの尻ぬぐいのために、テロ偽装計画すべてを1日で用意したってか?
>ありえねーw

というきわめて不自然な矛盾点が浮かび上がることになってしまうんだけどw

543
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/29 13:42:07
WTC(ワールド・トレード・センター)の101階から10
5階に入居していたのが、カンター・フィツツジエラルド証券
という債券ブローカーである。1000人いた従業員のうち、
700名近くが911攻撃で落命したという。さて、このカン
ター証券には、9月12日に償還期限の来る、1200億ドル
分のプレデイ債券が保管されていたという。そして、その債券
は、ビルごと「蒸発」した。また、WTCの地下には1200
億ドル相当分のプレデイ債の担保にあたる金塊が保管されてい
たという。それらは、殆どが9.11 当日朝までに運び出され
いまだに行方がわからないという。
     ――鬼塚英昭著、『日経新聞を死ぬまで読んでも解ら
            /金の値段の裏のウラ』/成甲書房刊

これだな。ちなみに攻撃を受けたペンタゴンのONI(米国海軍諜報部)が
この債権がらみの不正を調査中、ペンタゴンの攻撃で部署の全員が死亡。
捜査資料のコピーを保管していたのはWTC1、2、7。
https://www.youtube.com/watch?v=k8VAsoVuShM

SEPTEMBER CLUES
http://www.youtube.com/user/simonshack#p/a/FAFFDE39F342242C/0/AXda5Kn2LAM

WTCには飛行機は激突していない
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544
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/29 14:10:51
>536
>ペンタゴンで破壊されたのは2つの部署だ。
>1つは陸軍人事局につながる「陸軍財務管理・監査局(Army financialmanagement/audit)」で、
>もう1つは「海軍司令センター(Naval Command Center)」だ。

>543
>ちなみに攻撃を受けたペンタゴンのONI(米国海軍諜報部)が
>この債権がらみの不正を調査中、ペンタゴンの攻撃で部署の全員が死亡。

結局ペンタゴン攻撃で被害を受けた「部署」って国防総省内のどこなんだよw
言ってることがみんなバラバラだぞw

545
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/29 15:46:28
http://www.youtube.com/watch?v=3NXWgRct3yA
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110929/t10015927061000.html
模型飛行機でペンタゴン攻撃計画、FBIのおとり捜査で男逮捕
コメント1件

546
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/29 17:00:08
>545
なかなかのブラックジョークだ

547
(´-ω-`)y-~(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/09/29 17:55:15
>540
発表すると言うことは、もう発表するしかないとこまで裏が取られていると言うことだろ。
この話は、一年後にニュースに一瞬流れたのが、10年たってようやく浮上してきたんだ。
もし発表せずに911に突入していたら、誰が最も追い込まれるのか、だな。
考えれば分かることだ。
コメント1件

548
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/29 18:00:21
公式発表の切り崩しは、制御爆砕疑惑の第7ビルから(911真相究明) - ヒロさん日記
http://www.mypress.jp/v2_writers/hirosan/story/?story_id=2000109

911テロ事件の真相究明グループのビデオを久しぶりに眺めてみた。
建築・工学関係者が集う「Architects & Engineers for 9/11 Truth」は健在で、
メンバーは1500人を超え、911の10周年に『Experts Speak Out』という新しいビデオを発表している。
http://911expertsspeakout.org/911-explosive-evidence-experts-speak-version-...

巨大ツインタワーが全壊した後の混乱の中で、
この47階建てのビルはなぜ破壊されなければならなかったのか。
そして、危機管理庁(FEMA)はなぜこのWTC7の瓦礫をまっさきに撤去し、
証拠隠滅ともいえる行為に踏み切ったのか。

“911陰謀論者”を徹底攻撃するテレビ論客たちは、
「WTC7はどうして自由落下速度で崩落したのか」と問い詰められると
「私はエンジニアでないから、そんなことわかりませんよ」と逃げを打って、
別の話に逸らそうとする。
私も、ツインタワー爆砕疑惑の科学的解説に関しては、
「Architects & Engineers for 9/11 Truth」など専門家グループによる追究にお任せすることにしたい。

<追加>911テロの米政府関与説を徹底的に嘲笑していたテレビ論客の
Geraldo Rivera(Fox News)が、2010年11月に自らのホスト番組で「WTC7の崩落の謎」を紹介し、
911真相究明運動に対していくぶん好意的な姿勢を示し始めた。
これは驚くべき、大いなる転換だ。2010年11月放映のビデオも追加で添付する。

WTC7の崩落をめぐるラジオ・ディベート 2011/9/21(水) 13:56 Hiro-san★ブログ主
AE911Truthの2人が、政府説を支持する科学者2人を相手にラジオ・ディベート。
http://www.kpfa.org/archive/id/73245
3年間でアクセス1000万、コメント4万のWTC7ビデオ 2011/9/21(水) 17:33 Hiro-san★ブログ主
http://www.youtube.com/watch?v=972ETepp4GI
WTC7崩落の新アングルのビデオ。3年前のアップロードだが、すでにアクセス数は1000万に接近、コメント数は4万を超えている。制御解体に特徴的なスクイブ(squib)というガス噴出がはっきり見て取れる
コメント2件

549
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/29 18:47:59
>547
>発表すると言うことは、もう発表するしかないとこまで裏が取られていると言うことだろ。

だったらあんな大仰なやり方で証拠隠滅しても意味ないじゃん。
陰謀ストーリーとしても脈絡が通らないよ。

>548
そのブログ主、印象操作がひどいな。

>このビデオの冒頭は、制御爆砕(controlled demolition)以外では説明のつかない第7ビル(WTC7)の崩落から始まる。
>アメリカでも日本でも、911当日の夕方に崩落したこの3番目のビルについて知らない人は多い。
>911調査委員会の最終報告書でも何1つ触れられていない。

最後の1行なんか、丸っきりの「嘘」じゃん。
WTC7の報告書は2008年に出てるのに。
http://www.nist.gov/manuscript-publication-search.cfm?pub_id=8616...
コメント3件

550
~~-y(`-ω-´)ふー(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/09/29 19:36:03
>549
証拠隠滅が911の目的だとでも?
911の資金が、その使途不明金だと思うぞ。
コメント1件

551
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/29 19:37:17
>549
blogにコメントしてきたら?w
コメント1件

552
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/29 19:44:01
93便のガレキが数キロにわたって散りばった現象は、空中爆発あるいは撃墜されたことを意味している。
http://www.youtube.com/watch?v=5h8596SLReE&feature=fvwrel
http://www.youtube.com/watch?v=kICIYwFZOtU&feature=related
ラムズフェルド国防長官の93便ミサイル撃墜証言
http://www.youtube.com/watch?v=k8qtDH3dz8U
チェイニーが「9・11の真相」の核心に触れる告白:
93便は(「墜落」したのではなく)「自分が撃墜を指示した」
http://www.asyura2.com/11/warb8/msg/195.html
「9・11」から10年―マスメディア「役割放棄」の10年
http://homepage3.nifty.com/gaia-as/current11.09a.html
Cheney admits he gave the order to shoot down Flight 93
http://www.youtube.com/watch?v=I5GgZa9V0A8
(核心部分)
Do right by Free Planet, is the only rule. Dick Cheney's Labour Day
Confession - Flight 93 shot out of the sky
http://mikephilbin.blogspot.com/2011/09/dick-cheneys-labour-day-confession.ht...
この告白は、「9・11」に関する4件の「航空機ハイジャック」のうち、ペンシルヴェニア州シャンクスヴィルに「墜落」したとされる「ユナイテッ ド航空93便」に関するもので、
実際には(「墜落」したのではなく)
「自分が撃墜を指示した」というものです。
それは、「93便」が墜落したとされる地点に至る前に、
承知の上で「乗員や乗客もろとも」軍の戦闘機に撃墜させたことを意味しており、
「すでに3件のハイジャックが起こっており、さらなる重大な被害を防ぐために、やむをえない措置だった」と言っています。
これは、事件直後から本件について提起されていた重大な疑念、
つまり問題の「墜落現場」には5〜7メートルの穴があるものの飛行機が墜落した痕跡は何もないこと、
また、そこより手前に、飛行機の残骸が多数「空から降ってきた」という事件直後の報道を追認したことになります。
実際に事件が起こる前に、あらかじめ「(別の)墜落現場」を用意しておき、
事件が起こるや否やマスメディアの関心をそこに引き付ける
(その間にFBIを使って落下物を回収させ、マスメディアには「筋書き」に沿った報道をさせる)という
「事前準備」があったことを、「チェイニー告白」は認めたことになります。
コメント1件

553
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/29 19:44:21
>550

最初に>525で挙げられたコピペからはそういう意味に取るしかないだろう。
それとも>525の「陰謀説」はアンタは否定するのかい?

>551
そりゃいいアイデアだなw
行ってくるわ=3
コメント3件

554
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/29 19:55:15

555
(´-ω-`)y-~(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/09/29 21:23:40
>553
そうだな。ペンタゴンにミサイル打ち込んだのは、証拠隠滅だわ。
誤爆だったな。すまない。
コメント1件

556
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/29 21:31:12
>555
ただね、その「陰謀ストーリー」を受け入れるとしたら、
それはそれで>541で指摘されてるような「不自然な矛盾点」をも
受け入れざるを得なくなっちゃうんだけどねw
コメント1件

557
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/30 01:20:45
>553
さてどうなるかな?

558
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/30 02:36:20
映画化されたユナイテッド93だが、これは米軍機に撃墜された疑いが有る
ホワイトハウスに向かって飛んでいたのだから

559
(´-ω-`)y-~(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/09/30 07:51:09
>556
いやいや、政府高官が公の場で発表する段階ってのは、すでに周辺や情報通の国民には、常識化してんだろ。
日本でも同じだし、そう言う話じゃないか?

コメント1件

560
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/30 09:43:39
>553
>印象操作ですか 2011/9/30(金) 08:10 Hiro-san★ブログ主
>WTC7の崩落についてはNISTによる最終報告書が2008年に発表されてますが、
>何故それについては言及しないのでしょうかね。

2004年の911委員会の調査報告書では言及されていない、
よって、よほど関心がある人以外は「WTC7」のことを知らない、というただそれだけです。
とくに深い意図はないですよ。
NISTの2008年の報告書で納得がいかないから、
1500人の建築家・エンジニアが反旗を翻しているわけですからね。
コメント1件

561
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/30 18:58:01
>559
だから、そんなに「常識化」してるほどの話だったら、
あんな大仰なやり方で証拠隠滅を図る意味がない、と>549でも指摘してるじゃん。

この「陰謀ストーリー」は、どっちに向けて考えていってもナンセンスな結論にしか
行き着かないんだよ。
そんな話でもイソイソと鵜呑みにして真に受けるんだから、陰謀論者って頭悪いよな、と思うw
コメント1件

562
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/09/30 20:13:35
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コメント3件

563
(´-ω-`)y-~(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/09/30 20:20:09
>561
単発ならその話で通るかも知れないけどねえ。

564
(´-ω-`)y-~(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/09/30 20:21:57
>562
ケネディは、演説でカルトの存在を指摘したからヤられたんじゃないか?

コメント1件

565
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/30 20:57:41
>562
アメリカは第二次大戦以降も休むことなく常に戦争中なんだけど

566
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/30 21:49:24
>562
まったく同意です。

ただ不思議な事に911の嘘の証拠を
いくら見せても理解が出来ない
人間の方が多いのが現状です。

馬鹿の壁ってこのことだと強く思います。

コメント4件

567
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/09/30 22:05:31
>566
確かに理解できた人は馬鹿の壁を超えてしまってるかもなw

568
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/01 06:37:46
>566 
そういう連中は、本当に911の自作自演性を全く理解出来ないのか、
それとも、心の奥底では、911が米の自作自演だろうと思っているけど、
それを認めると世の中が大混乱して、経済的な大恐慌になるかも知れないから、
公的には認めようとしたがらないだけなのかな。 

もし、後者が実情だとすると、連中の予想は丸っきり見当ハズレだね。 

今は、米が911の真犯人を正当に裁けるか、司法が機能するかどうかを、
何十億人の人間達が固唾を呑んで見守っているというのが現状で、
今後、911事件がウヤムヤになればなるほど、引き延ばされればされるほど、
米経済は低迷する一方と考えて間違い無いだろうね。 

何故なら、司法さえ満足に機能しない国に投資する人間は益々減り出すから。
例え、仮に、世界中の30%くらいの人間達が、
「多分、911は米政府の自作自演だろう」と思ってるだけでも大違いだし。

むしろ、東日本大震災の被災地での盗難なども殆ど無い程に治安が良い、
日本の復興にこそ投資したいと考える人間のほうが増えても当然だよ。 

今のアメリカは、経済を回復したいのなら、先ず、911事件の真相を、
徹底的に追求して真犯人を裁くべきだね。再調査はほんの第一歩に過ぎない。

569
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/01 10:59:34

570
(´-ω-`)y-~(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/10/01 20:30:09
>566
バカとかじゃなくて、気が小さいからだと思うよ。
あってはならない話だから、それなりの腹がないと、

571
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/01 21:27:44
>560
「ヒロさん日記」、ケツの穴が小さいなw
ちょっと陰謀論への反論めいたことをコメントに書いたら、
返事もせずにこちらの投稿も全部削除しやがったw
「 逃 げ た 」としか言いようがないわww
コメント1件

572
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/01 23:52:53
>566
馬鹿の壁というより、2chにはまず間違いなく火消し工作員がいる。

>569
ノーム・チョムスキーは、結局アルカイダと911を結びつける証拠はなかったということで、
アフガン攻撃が犯罪だと非難しているけどな。

Chomsky: US-led Afghan war, criminal
http://www.presstv.ir/detail/149520.html

Noam Chomsky: No Evidence that Al-Qaeda Carried Out the 9/11 Attacks
http://www.georgewashington2.blogspot.com/2010/11/chomsky-no-evidence-that-al-qaeda.htm...

コメント2件

573
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/02 00:16:05
>571
もう一回書けば?w
コメント1件

574
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/02 03:38:44
>564
そうなんだ




馬鹿の壁を超えたい

575
~~-y(`-ω-´)ー(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/10/02 15:24:36
>572
他のサイトで同じだよ。この件が話題になると、今まで見たこともない者がやって来る。
しかもすぐ。

576
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/02 17:54:18
>573
ご免だねw
この「ヒロさん」もわりと昔からの9.11陰謀論ブロガーのはずだけど、
その彼にしてからがこの程度なのか、と呆れるだけだ。
コメント1件

577
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/02 21:37:25
>576
単なるいちゃもんと判断したんじゃ?w
コメント1件

578
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/02 21:57:24
CIA's Porter Goss and the 9/11 cover up
http://www.youtube.com/watch?v=sk1FzscMj1w

579
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/02 22:46:38
>572
>ノーム・チョムスキーは、…

http://www.nbbk.sakura.ne.jp/911/presstvir.html
↑リンク先でも書かれている通り、チョムスキーはアフガンへの爆撃が開始された段階で
アメリカ政府がアフガンに対して何の証拠も提示していなかったことが戦争犯罪に値する、ということを
指摘してるだけ。
チョムスキーが内部犯行論を支持してるかのような印象を与えようとしても無駄だよw
>569のリンク先の引用元と同じ本には、こうも書いてある。

>最初に、これらの憶説(=9.11陰謀論)についてはあまりよく知りませんが、このテーマをめぐるいくつかの
>手紙には打ちのめされました。それは巨大な動きというよりも、狂気じみた動きです。(中略)私が毎日受け取って
>いる手紙の中には、本当に下品な言葉の洪水が見られます。(中略)それはほとんど宗教的な狂信とも言うべきものです。

>その具体的な証拠について、インターネットで2、3時間調べれば、非常に有能な土木・機械技師や建築物の構造の
>専門家になれるというのでしょうか? もしもなれるのなら、MITの土木工学科を廃止することだってできるでしょう。
>(※引用者注・チョムスキーはMITの教授でもある)そういう大学に行く必要などありません。こうした証拠を全て
>信じるというのなら、取るべき簡単な方法があります。それを評価することのできる専門家のもとに行くことです。
>どこかでそういう専門家を見つけてもいいはずですが、私の知る限り、誰も進んで真面目な専門誌に調査結果を投稿
>しようとはしていません。それはともかくとして、土木工学科に問い合わせることならできるでしょう。
(続く)
コメント1件

580
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/02 22:56:21
(引用続き)
>「9.11から利益を得たのは誰か」という議論には、ほとんど説得力がありません。9.11後の最初のインタビューで、
>私は、世界のあらゆる権力システムが、この事件をすぐさま自分の目的のために利用するだろうという、それほど
>賢明とも言えない予測を行いました。その結果、ロシアはチェチェンで残虐行為に踏み切り、イスラエルはヨルダン川
>西岸地区で、インドネシアはアチェで、中国は西部地域で同様のことを行うでしょう。アメリカでは周知のように、
>それほど前宣伝もなく活用されました。

>その全体的な発想そのものが信憑性を欠いています。仮に9.11について何らかの真実があるとすれば、それには
>巨大な陰謀が必要であり、そこには航空会社・メディア・航空機の偽装なども含まれるということです。
>政権内部の多くの人々が事前に知っていなければならなかったでしょう。決してそれから逃れられなかったはずです。
>(中略)秘密が漏れる可能性は非常に高いものです。ごくわずかな漏れがあっただけで、それに関わった人々は
>銃殺執行部隊の前に並べられ、それで共和党は永遠にお陀仏でしょう。そんなことまでして、何の得があるでしょうか?
>いずれにせよ、彼ら(=9.11陰謀論者)にはどんな言いがかりでも見つけることができたのです。
(引用終わり)

紳士的な語り口を旨とするチョムスキーの筆致からすれば、このあたりの表現は最大級の罵倒と言ってもいいぐらいに
9.11陰謀論とそれを信じている人たちを批判しているよ。
繰り返すけど、チョムスキーは9.11陰謀説(内部犯行説)を支持などしていない。
それは上記引用でも明白だ。

581
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/02 23:06:43
>577
じゃあキミに同じことを問うてみよう。
キミらはよく「1500人の建築家やエンジニアが再調査を求めている」と言ってるけど、
それはAE911のサイトに名前を挙げられてる人たちのことだよね?
でもあのリストに含まれてる人たちは、「建築家」であっても高層建築には無縁な人たち
(代表者であるリチャード・ゲイジも含めて)であったり、「エンジニア」という肩書きではあっても
コンピュータのシステムエンジニアであったり農業技術のエンジニアであったり、高層ビルの建築や
構造には無縁な人たちも少なくない。
そんな人たちの団体が「公式報告書に疑問を持ち、再調査を求める」と主張してもどんな意義があるのか?
と思わずにはいられない。
あのAE911という団体の、そのメンバーの実績やその肩書きの正当性について、キミはどう考えているのか、
その見解を聞かせてくれないか。
「ヒロさん」のように逃げないことを期待するよw
コメント4件

582
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/02 23:23:06
>581
高層ビルの専門家 Robert McCoy氏、9.11に疑問を抱く

Robert McCoy - High-rise Architect - 9/11: EXPLOSIVE TESTIMONY
http://www.youtube.com/watch?v=4-3FQtZnk2A

583
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/03 00:13:35
>581
Stephen Barasch - High-rise Architect - AE911Truth.org
http://www.youtube.com/watch?v=eeWNITKBFto

584
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/03 00:18:19
>581
Les Young -- High-rise Architect - 9-11 Expert Testimony.mp4 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=T1UTlQywSbU

585
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/03 00:23:43
1500人のうちたった3人w
0.2%w

で、この3人がどういう論点でどういう疑問を呈しているのか、
概略でいいから要点を挙げてくれない?
正直そんなにヒアリングは得意じゃないし、ましてや技術的な専門用語等が
含まれるとなれば尚更、正確に理解できる自信はないな。
コメント2件

586
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/03 00:28:57
モサド・スペクターのイスラエル擁護

『パレスチナはアラブ全体のたった4%ですよ? 4%でガタガタ騒ぐな!』

587
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/03 00:58:04
>579-580
だが、今に至るもチョムスキーは公式のアルカイダ陰謀説を支持する根拠を持っていない。
チョムスキーが想定する「陰謀説」だけが内部犯行説というわけでもない。

> 私の知る限り、誰も進んで真面目な専門誌に調査結果を投稿しようとはしていません。

すでに、少なくとも3本の査読付き学術誌掲載論文があるので、これは当てはまらない。
未だにこれらに対する査読済みの反論はない。
コメント1件

588
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/03 01:02:37
>581 >585
つまりオマエらは、自分にはWTCのビル崩壊を議論する能力がないということを告白したわけだw

コメント3件

589
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/03 01:24:03
>少なくとも3本の査読付き学術誌掲載論文があるので、

「真面目な専門誌」じゃあないじゃんw

>未だにこれらに対する査読済みの反論はない。

屑論文にわざわざ反論の論文なんか書かれないってw
論文の価値は、それがどれだけ他の研究や論文に参照・引用されたかで決まるんだよ。
その「陰謀説論文」がどこに引用されたの?w
コメント1件

590
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/03 01:27:20
>588
「英語の能力」と「WTCのビル崩壊を議論する能力」を姑息にすり替えてまで
こちらを貶めんがための投稿乙w

空しくならないか?w

実はオマエも内容は理解しないまま、「高層ビルの専門家が語ってる〜」って
鵜呑みにしてるんじゃないの?w
コメント3件

591
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/03 13:12:43
>590は、否定論側だろうとして、第三者的なカキコだが)
>590 
>実はオマエも内容は理解しないまま、「高層ビルの専門家が語ってる〜」って
>鵜呑みにしてるんじゃないの?w

そもそも、専門家の意見など聞かなくても、WTCの倒壊が異常なのは、
素人の目さえにも明らかなんだよ。

第一に、専門家云々とかいうのは、否定論者側が言い出した話だし。
911真相究明請願書に署名している人間には、専門家が少ない云々とか。

一番不審なのは、嫌疑を掛けられた側が、率先しては再調査を行わない点。

普通、事実無根の嫌疑が掛けられたら、掛けられた側が真っ先に、
「是非、一刻も早く、再調査をしてくれ!」と言い出すのが自然なのに、
NISTや米政府側は、ただ引き延ばしの牛歩戦術ばかり。

そんなパターンだけからさえ、
どちら側が、心に疾しい物が有るのかも見えて来るというもんだ。 
或る意味じゃ、客観的に見ても、もう勝負が付いてるって事だね。 
コメント2件

592
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/03 16:10:20
>591
>そもそも、専門家の意見など聞かなくても、WTCの倒壊が異常なのは、
>素人の目さえにも明らかなんだよ。

素人の先入観で「異常」だと決め付けてるだけ、じゃないのかw

593
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/03 17:18:02
>591
ジェット旅客機が衝突して崩壊した高層ビルを10個くらい見ていれば、どう「異常」なのか
素人目で見ても分かるかもしれませんが、アレが世界最初なのに何故「異常」なんです?

594
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/03 17:36:13
否定厨のこだわりが分からない

595
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/03 18:41:42
そういえば東北震災の津波画像見て「異常だ」[HAARPの仕業」「アメリkの地震兵器だ」って
わめく人もいたね。なんか似てるw

596
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/03 18:48:01
>589
要するに反論できないわけねw

>590
> 「英語の能力」と「WTCのビル崩壊を議論する能力」を姑息にすり替えてまで

自分で書いた日本語も分からんのかw
>585
> 1500人のうちたった3人w
> 0.2%w

> 1500人のうちたった3人w
> 0.2%w

> 1500人のうちたった3人w
> 0.2%w
コメント1件

597
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/03 18:49:02
>587
>だが、今に至るもチョムスキーは公式のアルカイダ陰謀説を支持する根拠を持っていない。

違うってw
チョムスキーが「証拠がない」と言ってるのは、アフガン爆撃をアメリカが始める段階で
「アルカイダの本拠地がアフガンにある証拠」や「アフガン国内に(アルカイダ指導者である)ビンラディンがいる証拠」
がない、ということだけ。
9.11テロをアルカイダが行ったこと自体には、チョムスキーも全く疑義は呈していない。
コメント1件

598
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/03 19:38:15
>596
>要するに反論できないわけねw

あのねー、論文は発表されただけでその正しさが自動的に認められるわけじゃないんだよ。
上でも書いたように、科学のフィールドの中でその論文の内容が他の研究に用いられ、
既知の知見と矛盾なく整合すると大多数に認められてようやくその論文が「正しい」と認知されるの。
あのジョーンズ論文はそこへも全然たどり着けてないの。
それに、あの論文の内容への反論はいろんなところでも書かれてるし。
http://skepticswiki-jp.org/wiki.cgi?page=%A5%CA%A5%CE%A5%B5%A1%BC%A5%DE%...
http://d.hatena.ne.jp/dondoko9876/20110210/1297266445

>自分で書いた日本語も分からんのかw

んん?
深夜で眠かった&酔っぱらってたから計算間違えてたか?
1500人中3人だろ?
15人で1%なんだから、その1/5で、0,2%…どっか間違えてるか?
キミが何を指摘したいんだかよく分からんなw
コメント3件

599
(´-ω-`)y-~(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/10/03 20:26:30
駆除しても切りがないなあ‥。
age進行で堂々とやれ

600
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/03 22:32:24
>597
苦し紛れ杉w
コメント1件

601
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/03 22:33:59
>598
やっぱり反論できないばかりか、日本語の文脈も理解できないとw
コメント1件

602
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/03 23:09:25
>600
分かんないヤツだなー。
チョムスキーが言ってるのは、「『9.11テロとアフガンを結びつける証拠』がないにも関わらず、
アフガン爆撃にアメリカが踏み切ったことが違法な犯罪行為だ」ということ。それだけだよ。

>601
キミが何をほざこうが、論文が正しいと評価されてないことは事実だw

>日本語の文脈も理解できないとw

だからキミは何を指摘しようとしてたのさw
実はキミの方が計算を勘違いしてた、なんてオチか?w

603
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/04 03:32:46
国際板の911スレが落ちた

ウォール街デモは911内部犯行も追求してる?
主な主張は何だろう?
コメント1件

604
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/04 15:26:53
>598  
>それに、あの論文の内容への反論はいろんなところでも書かれてるし。

そんなのを出して来て偉そうな顔をするんなら、
NISTのWTC−7に関する最終報告は、一体、どうなるんだよ。
それこそ、「あの報告の内容への反論はいろんなところで書かれてる」ぜ。

>598で何行か書けばそれで、911真相究明運動が止まるとでも思ったのか?
911事件の問題はもう数年続いてるんで、決して生易しい問題じゃないぜ。

そろそろ、否定論者は、ステレオタイプの反論方式を卒業したらどうだ?!

605
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/04 19:25:16
>それこそ、「あの報告の内容への反論はいろんなところで書かれてる」ぜ。

へえ、どんな?
とりあえず具体的に挙げてみせてよ。
コメント5件


606
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/04 21:22:11

607
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/04 21:52:40
おい・・・

608
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/05 03:44:06
911テロは米国の自作自演だと思う人には相応の根拠が有る
その人に対し自分の都合の良い資料や論文なるものを提示しても意味が無いでしょう

609
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/05 09:16:02
>911テロは米国の自作自演だと思う人には相応の根拠が有る

だからどんな?
コメント1件

610
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/05 13:53:55

611
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/05 16:35:21
>610
お前自身が考えるところの根拠は?
自分の言葉で書いてみな。

612
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/05 16:50:45
>自分の言葉で書いてみな
これはつつけるところを探す卑劣な否定厨の常套手段です。スルー推薦。

だいたい個人の解釈になるとそれぞれ違うものなるものだ。

まとめサイトでも張った方が早い。
コメント1件

613
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/05 18:38:24
>これはつつけるところを探す卑劣な否定厨の常套手段です。

きちんと裏付けられた揺るぎのない真実なのであれば、つつきようもないはずなんだけどなw
つつかれたらボロが出る、て自覚が陰謀論者自身にもあるわけかw

614
sage[]   投稿日:2011/10/05 18:49:23
逃げ口上もいい所だwww

615
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/05 19:37:40
>612
> >自分の言葉で書いてみな
> これはつつけるところを探す卑劣な否定厨の常套手段です。スルー推薦。

しかも匿名の恥はかき捨てで、リンク先を見ればすぐにバレるようなウソも息をするようにつくから、
火消し工作員だと名乗っているも同然w
それ以前に、自分が無知であることを告白してしまっているわけだがw

616
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/05 19:43:47
自分の言葉で否定してみな

617
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/05 19:54:44
Military Officers for 9-11 Truth
http://www.militaryofficersfor911truth.org/

Lawyers for 9-11 Truth
http://l911t.com/
コメント1件

618
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/05 20:22:36
どこにでもトンデモ君はいるw
コメント1件

619
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/05 22:03:00
9.11テロ 巨大すぎる陰謀の陰にひそむ7つの疑惑 1 / 11
http://www.youtube.com/watch?v=rZVlp_TgkRM

地球維新 vol.1 ベンジャミン・フルフォード No.1
http://www.youtube.com/watch?v=aRJ02-2Vw9c&feature=related

620
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/06 08:45:12
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コメント2件

621
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/06 10:54:10
バカキチ上等だよな
犯罪者に比べれば。

622
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/06 19:19:14
自分の言葉で否定してみな

623
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/06 19:38:56
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コメント1件

624
(´-ω-`)y-~(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/10/06 21:49:37

625
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/07 22:30:30
>617
これは初めて見た

626
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/08 13:03:12
上げ

627
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/08 14:02:12
>605
>へえ、どんな? とりあえず具体的に挙げてみせてよ。

>605は、自分で調べる習慣も付けろよな。 
ちょっとググっただけでも、こんなに出て来るぜ: 
http://www.google.com/search?q=%22nist+report+on+wtc+7%22+debunked&...
>605で何が「へえ、どんな? とりあえず具体的に挙げてみせてよ。」だ! 

それから、>605は、こういう英語サイトを読む力が不十分なんだったら、
素直にそう言ったらどうだ。どうして、否定論者は素直に成れないんだ? 

もし、英語力が十分なんだったら、上で挙げたサイトを読んだり、
英語版の動画を見る事だって、何の問題も無いハズだな。

例えば、
http://www.youtube.com/watch?v=qFpbZ-aLDLY
で指摘されてるNISTの問題の一例は、次の通り: 
全米防火協会の解説書921の18.3.2や19.2.4で規定されてる様に、
火災や爆発等の高度の破壊損傷が起きた時には、爆発物調査の義務が有るのに、
NISTは爆発物を調査しておらず、その規定に違反している。

これ以上説明しないが、NISTのやり方はいい加減どころか無茶苦茶だし、
もし、こういった事を意識的にやってるのなら言語道断の極悪非道だね。

もっと見たいのなら、上に貼ったサイトを片っ端から読んで見たら良いぜ。
今迄自分が如何に無知だったかも悟れるというもんだ。

どうだ、これだけ読んでも未だ、>605みたいな質問を繰り返してみたいか?  
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628
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/08 14:19:32
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629
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/08 21:26:51
>627
>NISTは爆発物を調査しておらず、その規定に違反している。

NISTのWTCファイナルレポートより:
>NIST found no corroborating evidence for alternative hypotheses suggesting that the WTC towers
>were brought down by controlled demolition using explosives planted prior to September 11, 2001.
>NIST also did not find any evidence that missiles were fired at of hit the towers.
>Instead, photographs and videos from several angles clearly showed that the collapse initiated at the fire
>and impact floors and that the collapse progressed from the initiating floors downward,
>until the clouds obscured the view.

無いことを証明しろ、というのは「悪魔の証明」になってしまうから、
それを要求するのは無い物ねだりの無茶振りでしかない。

それに、WTCの残骸というのは、細かい破片等については、主に遺体の断片・骨片等を探すために
回収したものをベルトコンベアに載せて流し、何人もの目で細かく確認する、という作業を経ている。
それには警察や消防の人間だけではなく、ボランティアの人員等も多数参加していた。
アメリカの一般市民には(警官や消防員も同じだが)従軍経験を持つ人も少なくないから、
そういう人たちが爆発物の点火装置の部品等を見かければ気づくはずだろう。
でもそういう証言をしている人は誰ひとりいない。
それは爆発物の痕跡が存在しなかったことの傍証とも考えられる。

630
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/08 22:48:23
>無いことを証明しろ、というのは「悪魔の証明」になってしまうから、
>それを要求するのは無い物ねだりの無茶振りでしかない。

アフガン報復戦争やらかした以上、アメリカには疑問に答える義務があるわな

イラクの大量破壊兵器では、ブッシュがイラクに「悪魔の証明」を求め
安保理で証拠捏造し、決議が通らないと分かると
国連無視して侵略戦争→政権転覆

アメリカはつい先日もシリアに戦争決議を出し、中ロに拒否権使われるとファビョル癖に
パレスチナの独立には拒否権使う矛盾だらけの戦争謀略国家

世界の平和を乱しているのは米イスラエルであって
テロとの戦いだの民主主義を広めるだの語る資格は微塵もない
コメント1件

631
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/08 23:03:41
>イラクの大量破壊兵器では、ブッシュがイラクに「悪魔の証明」を求め

事実誤認だろ。
大量破壊兵器の有無を調査するための「査察団」を国連側は派遣しようとしてたのだし、
それを拒否したのはイラク政府側だ。

>アメリカはつい先日も〜
以下四行については同意するけど、だからと言って「9.11もそのための内部犯行だ」なんて
飛躍した類推を真に受けねばならない理由にはならない。
コメント1件

632
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/08 23:20:47
アメリカが戦争謀略国家で偽旗作戦繰り返している以上飛躍でも何でもない
アフガン イラク イラン グルジア リビア シリア
イタリア元首相、ドイツ連銀総裁など911テロは内部犯行と断言済み


イラクは査察を受け入れていたし、その結果を戦争やりたくて仕方なかったアメリカが認めなかっただけ
後に複数のイラクの元核開発者の証言で、湾岸戦争以降核開発は行われていなかった事実が判明
結果嘘をついて国連無視して戦争おっぱじめたアメリカこそ犯罪国家となる

しかも核保有疑惑のイスラエルについては拒否権行使してまで庇う悪行
こんな国に他国を非難する資格はない


633
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/08 23:22:55
策士策に溺れる状態のような?

634
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/08 23:33:34
>631
>事実誤認だろ。
>大量破壊兵器の有無を調査するための「査察団」を国連側は派遣しようとしてたのだし、
>それを拒否したのはイラク政府側だ。


 スエーデンの法学者ハンス・ブリックス氏は、国連の「大量破壊兵器調査委員会」の委員長として、
サダム・フセイン政権下のイラクで大量破壊兵器査察団を指揮し、徹底的な捜索を行ったが、
大量破壊兵器の一つも発見できず、「フセイン政権は事実大量破壊兵器を廃棄したと思われる」と明らかにした。

しかし、米英は、フセイン政権が大量破壊兵器を隠匿していると断定して、
「有志連合軍」をイラクに送り込んだ。結局「有志連合軍」も大量破壊兵器を発見できず、
その後は、「侵略を正当化するための偽情報」の証拠が次々と明るみに出された。

635
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/09 00:15:23
でも、元々は「大量破壊兵器持ってますぜ」とブラフかましてたフセインが査察受け入れの
妨害や反対行動ばかりしてたのが戦争の原因だぞ。
コメント1件

636
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/09 08:56:15
>635 
ま、百歩譲って、サダム・フセイン(とその取り巻き)だけのせいだとしても、
フセインとその徒党だけが殺されればそれで良かったんだが、問題は、
イラク戦争で何の罪も無い民間人が何万何10万人と犠牲になった事だな。

米政府は、イラク戦争直前に安保理などで戦争を煽動したわけだが、
その根拠としていた情報が虚報だと判明した時点に於いて、
安保理や国連で正式に謝罪をしたか? してないだろう?! 

大体、安保理でイラク戦争を煽動したパウエル前米国務長官自身も、
「あの演説は自分の履歴に永久に残る汚点だ!」と自責はしたものの:
http://www.nytimes.com/2005/09/09/politics/09powell.html?ex=12839184...
http://asyura2.com/07/war91/msg/673.html
安保理では正式に謝罪してないし。(したと言うなら、記録を示してくれ。)

要するに、米政府の「開き直り根性」は、世界中に丸見えなんだよ。

それから、単に「開き直り根性」云々だけでなく、こういう戦争が将来、
また、何回も繰り返されて、全部で1千万人くらいでも犠牲にならないと、
米政府(及びそれを集団ヒステリー的に支持した米国民)は、
真剣に反省してない事も丸見えなんだよ。 

もし、本当に、米政府が真剣に反省したのなら、米政府を主導とした、
「イラク戦争犯罪人裁判」が、とっくの昔に始まってても良いハズだね。
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637
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/09 09:26:08
>636
戦争ってのはそういうもんだろ。
ちゃんと宣戦布告しての開戦なんだからフセインの方も民間人に被害が出ないように
戦場近辺から避難させる義務があるのを知らないのか?国家間の戦争行為にも
ちゃんと法律があるんだから、アメちゃんが一方的に悪いのなら訴えられてるよ。
コメント1件

638
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/09 10:14:41
>637 
その論点も的を射てないね。 

先ず、今の米が、米以外の国から戦争犯罪等で訴えられにくいのは、
米が超大国なために、どこの国にも大した制裁力が無いからだと思うよ。

「米は戦争犯罪を全く犯してないから、訴えられてない」のとは全然違うね。
そういう風に本末転倒的に解釈するのは、危険だね。

その上に、米は、国際刑事裁判所協定に調印(加盟)してないから:
http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_and_the_International_Crim...
米軍の戦争犯罪等を、国際社会が容易に裁く事が出来ないからだと思うし。

第一に、米政府は、
米軍が、散々、戦争犯罪(まがいの事)を犯しているのを知ってるからこそ、
国際刑事裁判所に加盟してない(出来ない)と解釈して良いんじゃないかな。
コメント1件

639
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/09 11:17:54
>638
ジュネーブ条約を批准しているから戦時国際法でOKとしているんじゃない?
とりあえずイラク側の過失は認めるんだね?
コメント1件

640
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/09 13:03:14
ついでに言えば、イラクでの問題点を指摘したいなら、
まさにその点でアメリカを糾弾すればいいことであって、
それを「だから9.11も」なんて陰謀論の裏付けのために持ち出してくるところが
偽善的で嘘くさいんだよ。
コメント1件

641
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/09 13:35:54
戦争の話に振ったのはどいつだったか…
コメント1件

642
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/09 13:48:09
とはいえ、ついでだアメの前科は晒しておこう

「油まみれの水鳥報道」はアメリカ政府の情報操作
http://www.jca.apc.org/~altmedka/gulfw-10.html
http://www.jca.apc.org/~altmedka/gulfw-11.html
 まさに日本が90億ドルをアメリカとその同盟軍に拠出するべきか否かの議論が始まった時、
「イラクがペルシャ湾へ原油放出をした」として「油まみれ水鳥」の映像が流されました。
こんなひどいことをしているイラクを攻撃するのは当然である、という方便のための報道でした。
 しかし、水鳥を襲った原油は、アメリカ軍が誘導爆弾によって
ゲッティ・オイル・カンパニーの原油貯蔵施設から流出させたものだったのです。
ここは、当初から米中央軍の攻撃目標になっていたのです。
この事実は、米中央軍もテレビ朝日の取材班に対して認めたのです。
(1991.8.26.テレビ朝日「ザ・スクープ」から)

少女の涙「イラク軍兵士による病院での乳児虐殺事件」はアメリカ政府の情報操作
http://lovepeace.org/ks-m/peace-st/syorui/uso.html
イラクのクウェート侵攻直後、クウェート「難民」と称する少女が、
米国下院において主だった国際テレビ局の前で、「私は、クウェートから脱出してきたばかりです。
私は、イラク兵が未熟児保育器から赤ちゃんを取り出し、冷たい床の上で死なせるのを見ました。」と証言。
 しかし、この少女は、ワシントン駐在の駐米クウェート大使の娘であって、
もちろん湾岸危機の前後クウェートにはいなかったのです。
この証言は、米国大手広告代理店が事前にリハーサルをさせ出演させたもので、
まったくのでっち上げであったのです。
(1993.4. NHK「だれが、世界を守るのか」から)
コメント2件

643
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/09 15:01:54
>642
戦時中の宣伝合戦としちゃ大本営発表とかと比べても可愛いもんだw
クルド人の村に青酸ガス撒いたりする連中はどう思う?
コメント1件

644
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/09 16:46:38
>643
むしろそのソースが欲しいね
ググると、むしろ逆の説のソースがポンポン出てくるがね

ハラブジャ事件かな?
米中央情報局(CIA)分析官の経歴を持つペレティエ米陸軍大教授(当時)らは
1990年の報告書で「イラン・イラク両軍が化学兵器を使った。
現実にクルド人を殺したのはイラン軍の爆撃である可能性が高い」と指摘した。
彼によると、死者はシアン(青酸)ガス中毒の兆候を示していたが、
シアンガスを使っていたのは、
イラン軍だったという。

http://www.jca.apc.org/~altmedka/gulfw-12.html
http://www.jca.apc.org/~altmedka/gulfw-13.html
http://blog.livedoor.jp/lhasa0619/archives/50598146.html

クルド人虐殺は米国のプロパガンダ
アメリカの危険な冒険
http://www.kcn.ne.jp/~gauss/jsf/iraq.html
コメント1件

645
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/09 17:12:17
>641
>戦争の話に振ったのはどいつだったか…

>630だねw
コメント1件

646
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/09 17:13:11
>644
俺はイラン、イラク、どちらも可能性あり、の立場を取るね。それこそいろんな見方があるんだから。

647
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/09 21:35:26
きちんとソースもなしに印象で戦争ですか…

648
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/09 22:27:49
>642
嘘も方便…
学会員もよく使う言葉だ。

649
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/10 04:57:00
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

650
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/10 05:19:44
>640
>偽善的で嘘くさいんだよ。

お前が勝手にしゃしゃり出てきてるだけだろうが?
イラク戦争直前のアメリカ国内・政府・メディアでは911テロは完全にイラク・フセインの仕業と取り扱っていた
これは2005年ぐらいのNHK特集でも政権内部・軍内部の告発者が何人も告発していたから間違いないね

「シンクタンクの政治介入によってイラク戦争覇道がされ、広告代理店によって『イラク悪の枢軸』という戦争プロパガンダを繰り返す」
「一部をトリミングしてイラクの仕業に仕立て上げる戦争プロパガンダ」

イラクの大量破壊兵器が捏造だった、911テロにもいくつもの不審点がある
イタリア元首相、ドイツ連銀総裁などは911テロは偽旗作戦だったと断言している
コメント2件

651
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/10 08:31:02
>639 
>とりあえずイラク側の過失は認めるんだね? 

当方に限らず、イラク側にも多少の過失が有ったのは世界中が認めてるぜ。
一方が100%悪く、片方が0%しか悪くない戦争の例が歴史上有ったか?

但し、何の罪も無い民間人犠牲者を、何万何10万人も出す大失態となると、
米政府が何増倍も非難糾弾されるのは当然だよ。 

実際の戦闘で死なされた民間人以外に、衛生環境の悪化等で死なされた、
新生児等も入れると、100万人くらいに成るんじゃないかな。

そもそも、米政府によるイラク戦争の大義名分の一つが、
「サダム・フセインの圧政から、一般人を解放するんだ!」
とかだったハズなのに、米軍が散々の失態をやって、イラクの一般人に、
「米軍は、サダム・フセインよりも更に酷い!」: 
http://www.commondreams.org/cgi-bin/print.cgi?file=/views07/0321-24.htm
http://www.theinsider.org/news/article.asp?id=2448
なんて思われてる様じゃ、戦争は大失敗だし、非難されるのは当たり前だよ。

その点は認めるんだね? 

652
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/10 10:52:47
おー、戦争犠牲者をどんどん大げさにして来た。中国発表の南京虐殺みてぇだw
コメント3件

653
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/10 13:41:14
>652 
こちらは、適当な数をドンブリ勘定的にカキコしてるんじゃないんでね〜!

例えば、guardian.co.ukの記事にすら、イギリスをベースにした、
「イラク・ボディー・カウント」(IBC)という研究団体の調査では、
イラク戦争での犠牲者は、08年3月の時点ですら、
10万人から100万人以上って事になってるぜ:
http://www.guardian.co.uk/world/2008/mar/19/iraq

「何処の段落か分からん!」とか言うかも知れんから、英語原文も貼ると、

The results range from just under 100,000 dead to well over a million.
Inevitably, the issue has become a political football, with the Bush
administration, the British government and other supporters of the
US-led occupation seizing on the lowest estimates and opponents on
the highest. 

IBCが10万人から100万人以上という数値を出した手法については、
上の段落の一つ前の段落に載っている。

>652の、「おー、戦争犠牲者をどんどん大げさにして来た」こそ、
出任せの過言に近いし、上の様なサイトさえ知らないのも見えてしまうね。 

もし、上のサイトを知っていて、イラク戦争の深刻さを本当に理解してたら、
>652みたいな、出任せに近い、いい加減な書き方はしないだろうし、 
自分でこういうサイトを探した事も無いのが丸見えになり始めるよ。

「米政府支持者には、サボり根性の輩や、いい加減のふざけた人間が多い!」
という批判をされても当たり前になって来るし。 
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654
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/10 16:44:59
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

655
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/10 17:10:50
>650
GJそういうことだな
コメント1件

656
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/10 18:30:58
>650
>イタリア元首相、ドイツ連銀総裁などは911テロは偽旗作戦だったと断言している

してないが
息を吐くようにウソを書くなよw
フランチェスコ・コシガの発言は
ベルルスコーニにあてたジョーク交じりの嫌味だし、
エルンスト・ヴェルテケの発言は
「テロリストが9.11と同時に株の売買を行なった可能性がある」
と言ってるだけだが?

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657
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/10 18:52:33
エルンスト・ヴェルテケ
『ニューヨークとワシントンの攻撃に関わった人々が、
欧州の証券市場の「テロ・インサイダー取引」に関わって
利益を得ようとした多くの事実が明らかになっている。
直前に、航空会社、保険会社、商社や金や石油市場の不
可解な売買が行われている』
テレグラフ紙

フランチェスコ・コッシーガ
『9・11の悲惨な攻撃は、アラブ諸国を非難し、
西側諸国によるイラクとアフガニスタンへの介入を導くために、
シオニストの支援を受けたCIAとモサドが企て、実行したものである』
コッリエーレ・デッラ・セーラ紙

嘘の呼吸はあんたじゃないの?
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658
(´-ω-`)y-~(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/10/10 19:46:47
フセインが悪いのであれば、国際法廷で裁けば良い。
それを速攻で処刑した。アメリカには、そうしなければならない理由がある。
誰が本当の悪かは、誰が見ても明らかだ。
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659
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/10 20:06:27
>658
フセインを速攻で処刑したのはイラク国内のシーア派政権で、アメリカは一年待て、と言ったけど。
コメント2件

660
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/10 20:47:32
>656
嘘吐きはお前だけ

661
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/10 21:32:40
>659
フセインを絞首刑にしなかったか?

662
~~-y(`-ω-´)ふー(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/10/10 22:22:00
>659
傀儡政権下で行われた処刑で、アメリカは良い子ぶるわけだ。
何処までも姑息な生き様だな。
丸腰のビンラディンを射殺したのも、部下の米軍が現場の判断でやってしまった話か…。

663
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/10 22:58:26
>657
ヴェルテケの文章は「テロリストが9.11と同時に株の売買を行なった可能性がある」
ということであり、「テロに関った人間が米国だのモサドだの」とは
一言も言ってない
普通に読めば俺が書いてるようにしか読めないし、
事実、その意味での発言なんだがw
どう読んだら自作自演の証言になるんだ?
説明してみろ

コシガの文章にいたっては原文と違うw

陰謀論ってこんなインチキネタばっかりだなぁ……


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664
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/10 23:11:38
陰謀論は基本的に無から有を創りだすのでいくらでもロジックを組み立てられるのが強み
現実に即していなくてもいいからな
矛盾点が出てきたら、それこそ政府の陰謀であって本当の情報は公表されてないっていう論理で全て押しきれるから
まあ隙のない自己完結してる論理にはなるわな
現実に即してるかは別として

665
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/10 23:35:24
 コシガ元大統領・元首相(イタリア)

『9・11の悲惨な攻撃は、アラブ諸国を非難し、
西側諸国によるイラクとアフガニスタンへの介入を導くために、
シオニストの支援を受けたCIAとモサドが企て、実行したものである』
(2007年11月30日、コッリエーレ・デッラ・セーラ紙)
http://www.corriere.it/politica/07_novembre_30/osama_berlusconi_coss...
http://www.asyura2.com/07/war98/msg/527.html
http://www.prisonplanet.com/articles/december2007/120407_common_knowledge...

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666
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/10 23:47:13
>665
キミ自身が引用した(陰謀論ビリーバー御用達の)「阿修羅」サイトでも、

>9・11の悲惨な攻撃は、アラブ諸国を非難し、
>西側諸国によるイラクとアフガニスタンへの介入を導くために、
>シオニストの支援を受けたCIAとモサドが企て、実行したものである

こんな文言はどこにもないんだけどなw
デタラメだと自ら証拠を示してくれてありがとうw
コメント8件

667
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/11 00:04:33
>666
どこ読んでるの?w
米国のCIA・モサドがシオニスト世界の支援を受けて
企画・実行されたものであることをもはや知っている。
意味は同じ

>665の言い回しはこっちね
>『9・11の悲惨な攻撃は、アラブ諸国を非難し、
>西側諸国によるイラクとアフガニスタンへの介入を導くために、
>シオニストの支援を受けたCIAとモサドが企て、実行したものである』
>(2007年11月30日、コッリエーレ・デッラ・セーラ紙)
http://www.election.ne.jp/10870/37036.html

ソースとして
http://www.corriere.it/politica/07_novembre_30/osama_berlusconi_coss...
http://www.prisonplanet.com/articles/december2007/120407_common_knowledge...
を出したんだけど…
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668
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/11 00:14:00
独元閣僚、(WTC)7号棟は(米情報局による)9/11攻撃実施に利用された

25年間ドイツ国会議員をつとめ、シュミット内閣メンバーでもあった
グローバルインテリジェンス専門家 Andreas Von Bulow は、
9/11攻撃が米国情報局高層部により行われ、
WTC7号ビルはcommand bunker として利用された後に
犯罪現場破壊のために解体されたと発言。
http://www.prisonplanet.com/articles/april2006/210406runattack.htm
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669
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/11 09:37:35
>666>667 
>667とは全く別人だがカキコすると)
http://www.prisonplanet.com/articles/december2007/120407_common_knowledge...
には、少なくとも、元イタリア大統領のコシガは、
「911事件はCIAとモサッドによって行われたものだ」と、
イタリアでは一番重視されている新聞に伝えたとされてるが。
しかも、これは、世界中の諜報機関の間では、ほぼ常識化してたそうだよ:

(英語原文) 
Former Italian President and the man who revealed the existence of
Operation Gladio Francesco Cossiga has gone public on 9/11,
telling Italy's most respected newspaper that the attacks were run
by the CIA and Mossad and that this was common knowledge amongst
global intelligence agencies. 

>666は、「こんな文言はどこにもないんだけどなw デタラメだ」
とか言ってるが、文言は上ので露だろう。>666は、英語力がゼロなのか?

ま、>666の様な否定論者は、こういう一時的な稚拙な撹乱は出来るだろうが、
結局、長い間には暴露されて来るんだよ。(否定論者の英語力のレベルもね)

イラク戦争の不当性が、その支持者にさえも明らかになって来た様にね。
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670
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/11 12:52:51
イタリアの新聞の記事の全文を翻訳したものが「阿修羅」に掲載されてるからよく読みなよ。

たしかに、「一方で、イタリア中道左翼を筆頭に欧米すべての外交環境はあの悲惨な攻撃がアラブ諸国を非難し
イラク・アフガニスタン介入への西側諸国の影響力を行使するために、米国のCIA・モサドがシオニスト世界の
支援を受けて企画・実行されたものであることをもはや知っている。」とコッシーガが言ってはいるよ。
でもそれは、ビンラディンの声明ビデオ内でベルルスコーニが名指しで誹謗されていることをあげつらって、
テロ自体が陰謀であり、そのビデオすらベルルスコーニが捏造したものだから、(ビンラディンに誹謗されたことへの)
ベルルスコーニへの同情を寄せる人など誰もいないだろう、という文脈の中での発言。

そして、記事にはその後にもう一節ある。
ベルルスコーニに同情及び支援のメッセージを寄せた宰相が実際には居た、とね。
つまり、コッシーガの「イタリア中道左翼を筆頭に欧米すべての外交環境は〜知っている」という発言自体が
覆されたことになる。

この記事は、突飛な主張でベルルスコーニに難癖をつけようとしたコッシーガを嘲笑うような視点で
書かれてる記事なのは、読めば歴然としていると思うよ。

671
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/11 15:04:40
まーた工作員の論点ずらし、勝手な癇癪の押し付け
コイツは文脈の見方があーだこーだという意味のない議論にすり替えたいだけなのよ

コシガが911をモサドCIAによる偽旗作戦だという見解には何ら変わりはない

この工作員はイラクがIAEA査察を受け入れなかったから米軍に攻撃されたと息を吸うように嘘を吐く

>大量破壊兵器の有無を調査するための「査察団」を国連側は派遣しようとしてたのだし、
>それを拒否したのはイラク政府側だ。

672
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/11 15:20:16
>コシガが911をモサドCIAによる偽旗作戦だという見解には何ら変わりはない

そのとおり。コシガが一人でそう思ってる、というだけの話。
何の裏付けもなしにね。
それを真に受けて鵜呑みにする君らはどんだけオメデタイんだw
コメント2件

673
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/11 20:21:17
発言が否定できなくなると、今度は一人だけだとさ
伊元首相の見解は、同じく米政府偽旗作戦と見る要人の中の一人ではある

ナノサーマイトの論文が出ると、論文に価値がないという論点ずらし
アーロンルッソが決定的暴露をすると人格攻撃にすり替え

で自分の嘘八百は知らン顔

>大量破壊兵器の有無を調査するための「査察団」を国連側は派遣しようとしてたのだし、
>それを拒否したのはイラク政府側だ。

674
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/11 20:29:41
>ナノサーマイトの論文が出ると、論文に価値がないという論点ずらし
>アーロンルッソが決定的暴露をすると人格攻撃にすり替え

どちらもエビデンスに欠ける、ということが指摘されてるだけなんだけどねw

675
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/11 20:31:27
エビデンスってどう意味で使ってるの?

676
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/11 20:41:49
文字通りの意味だよ。
サーマイト論文は、掲載時の査読にも疑義があり、内容を裏付ける追試も皆無。
内容の正当性を保証できていない。
アーロン・ルッソの発言も、何ら裏付けのない事後の言いっ放しであって、
正しいと見なすべき根拠は何もない。
コメント1件

677
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/11 20:54:17
経済なんて後付要素が高いだろうに

678
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/11 22:29:45
>672
>そのとおり。コシガが一人でそう思ってる

んだよw
>666では有り得ないと言ってたのに、
言ってることが変わってきてるじゃんw

>668の独元閣僚の発言もあるしまだまだあるよー

679
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/11 22:54:18
>独元閣僚の発言もあるし

何か具体的な裏付けがあっての主張なの?
そうでないなら意味ないよ。単なるトンデモ発言と見なされるだけ。
別に、政治家だからって陰謀論にハマる人はいくらもいるし。
民主党にもいたじゃないかw
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680
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/11 23:26:50
>663だが…
ところでドイツ連銀総裁の件は、完全に「間違った引用」だったと認めるんだな?

あと、コシガの件は「元の文章の一部だけをカットして、文章全体のニュアンスをかえた」
ことを問題にしたわけで、この点も全面的に認めるよな?
自分らで原文持ち出してそれを証明したのだからw


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681
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/11 23:44:49
>663
>ヴェルテケの文章は「テロリストが9.11と同時に株の売買を行なった可能性がある」

事前に知ってなきゃできないことだよな?
取引できたことは実行テロリスト仲間と認めるんだよな?
それはアルカイダとは限らないぞ
コメント1件

682
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/11 23:56:06
>679
>>独元閣僚の発言もあるし
>何か具体的な裏付けがあっての主張なの?

>668を全く見てないのと自明したなw

Former German Minister Says Building 7 Used To Run 9-11 Attack
http://www.prisonplanet.com/articles/april2006/210406runattack.htm
にはソースが出ているよ

9-11 Research Insider Trading
http://911research.wtc7.net/sept11/stockputs.html
BBC NEWS World Middle East Hijack 'suspects' alive and well
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/middle_east/1559151.stm
Flight 77 Hijacker Hani Hanjour - 9-11 Pilot Extraordinaire
http://web.archive.org/web/20101013050943/http://whatreallyhappened....
コメント2件

683
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/12 00:05:55
>682
プリズンプラネットがソースかよw
話にならんww
アホかwww
コメント1件

684
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/12 01:52:29
>681
テロリストなら事前に知ってて当たり前だろ?
ましてビン・ラディンは辣腕の事業家でもあり、
その資産でアルカイダを運営してたわけだが
彼らがテロを利用して資金調達に株取引をやったとしても不思議でもなんでもない

で、ヴェルテケがいつ自作自演だと言ったんだ?
話を逸らしてないでちゃんと答えろよw
俺は(コシガの件も含めて)「引用の仕方がデタラメだ」と指摘してるわけで、
そこに反論できないなら素直に間違いを認めろよw
もう一度お前の文章をコピペしとくぞ

>イタリア元首相、ドイツ連銀総裁などは911テロは偽旗作戦だったと断言している

断言してるんだろ?どこで?

>682
9.11以前からドイツでは有名なトンデモ陰謀論者だったおっさんw
このおっさんは「証言」でもなんでもなく、
「自分の妄想」を語ってるだけなんだが……
http://de.wikipedia.org/wiki/Andreas_von_B%C3%BClow
なんでこんなのが証拠になると思ってんのかね?
コメント2件

685
~~-y(`-ω-´)ふー(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/10/12 02:20:20
何もあれこれ引用せんでも、第7ビルの説明一つ出来ない政府発表なんだ。
それだけ突いてりゃ、否定派は黙り込むんだ。
コメント1件

686
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/12 09:25:40
今までの流れを見ていると、ここの否定論者というのは、
自分の主張が、書いた文章となって残る事が分かってないんだね。
如何に自分が恥をかいてるのかにも、全く気付いてないとか。

話し言葉だったら、録音でもされてない限り、
「そんな事を言った覚えは無い!」とか言って居直ったり、誤摩化せるのに、
この2chでは、自分の言葉が全部記録されてる事にも気が付かないんだね。

ま、否定論者は米政府側の工作員だとすると、
近頃の工作員のレベルもかなり低く成って来たって証かな。

今から数年前の否定論者は、もう少しマトモだったぜ。
自分の主張内容を、下手に、コソコソっとすり替えたりはしなかったぜ。

実例としては、>666で、
「『9・11の悲惨な攻撃は、アラブ諸国を非難し、
西側諸国によるイラクとアフガニスタンへの介入を導くために、
シオニストの支援を受けたCIAとモサドが企て、実行したものである』
なんて文言はどこにもない、デタラメだ!」とか主張していて、
いざ、>667>669で、その文言を示すソースを突き付けられると、
>672で、「コシガが一人でそう言っているに過ぎない!」とか、
全く別の主張にコソコソっとすり替えて見たり。 

そんな稚拙な撹乱で、このスレの住民が簡単に騙されると思ってる事自体が、
レベルの低さを示してるし。 
米政府もかなりの緊縮財政で、低賃金の工作員しか雇えなくなったのかよ。

ま、この種の否定論者へのレスとしては、
「さも否定論側の代表者の顔をしてるが、
実は、お前が一人でそう言って暴れてるに過ぎない!」
とかが、打って付けだな。 
コメント2件

687
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/12 12:36:49
>685
とっくに説明されてるけど?
「あなたが理解できない」からって「説明できてない」ことにはなりませんよ?

>686
露骨に>684から逃げたなw
昨日のレスだけでも俺(>663>680>684)以外に否定論者はいるから(>666とか)
>お前が一人でそう言って暴れてるに過ぎない!」
は完全に間違ってる
あとさ
「工作員」という言葉は「バカの証明」だって前に教えてあげなかった?

それに「原文」を都合よく改竄してることをみんなが批判してるわけで、
そこは言い逃れできないでしょ?
「そんな文言はどこにもなかった」んだから
「この文章はこういうふうに読み取れるだろ!」てのは見苦しすぎる言い訳だよ
それに対して「全部を読めばそういうふうに読めない」ってちゃんと指摘されてるじゃん
そもそも「ソース」を要求されて「改竄した文言」を出すって、普通ありえない行為だろ?
「お前の中」では正当な行為なんだとしたら、人間としての基本が狂ってる


コメント1件

688
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/12 17:21:35
>676
> 掲載時の査読にも疑義があり、内容を裏付ける追試も皆無。
> 内容の正当性を保証できていない。

すべて公式報告書に当てはまるなw
ただし公式報告書は身内からの要請があるにもかかわらず査読を受けてもいないが。
ナノサーマイト論文に対しては未だに反論・反証した査読済み論文はない。

コメント1件

689
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/12 17:23:03
>687
> とっくに説明されてるけど?
> 「あなたが理解できない」からって「説明できてない」ことにはなりませんよ?

正真正銘の専門家が公式説明にツッコミまくってるのに、匿名のオマエが擁護したところで、
自分が工作員だと白状しているようなもんだw
でなければ自覚のないバカというだけだがw

コメント6件

690
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/12 18:25:39
>683
それ以外にもソース示してますがw
読めないの?読みたくないの?

691
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/12 18:48:48
>688
>ナノサーマイト論文に対しては未だに反論・反証した査読済み論文はない。

屑論文にわざわざ反論のための論文を書く人なんかいない、っていろんな所で突っ込まれてるの忘れたのかw
論文は他の学者に評価され、参照・引用されてナンボ。
それがない限り論文として正しいとは認められない。

>689
>正真正銘の専門家が公式説明にツッコミまくってるのに、

誰がどこで?
Robert McCoyが、とか言うなよw
国際情勢板のスレでボコボコにされてたぞw
コメント5件

692
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/12 19:10:32
>691
匿名でいくらわめいても無駄w
コメント2件

693
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/12 19:17:55
>692

>691にまともな反論は何も書けない、てことねw
コメント1件

694
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/12 19:21:38
>691
> 屑論文にわざわざ反論のための論文を書く人なんかいない、っていろんな所で突っ込まれてるの忘れたのかw

> 国際情勢板のスレでボコボコにされてたぞw

自分のバカを晒してるだけw

695
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/12 19:37:15
>自分のバカを晒してるだけw

ふーん。どこがどう「バカを晒してる」ことになるのか説明してみ?w
どうせ根拠なしのハッタリと決め付けしか言えないくせにw
コメント1件

696
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/12 20:19:39
○○がファビョってるな〜

697
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/12 20:23:12
>686
そういうことだな。

否定厨は落ち着いて書き込めよw

698
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/12 20:32:34
陰謀厨はちゃんとソースを揃えてから書き込めよw

699
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/12 20:41:13
で、>691には「まともな」反論は何もできない、とw
コメント1件

700
(´-ω-`)y-~(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/10/12 21:29:19
懸命にアメリカ政府を味方する心理が分からん。
仕事なら分かるけどね。
コメント1件

701
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/12 22:54:33
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント2件

702
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/12 23:00:37
>700
9.11陰謀論に根拠がない、ということをこちらは指摘してるだけ。
別にアメリカを全面肯定してるわけじゃない。
イラクやアフガンに戦争を吹っかけたことについてはいくらでも糾弾するべきだ、とも
何度も書いてるが。

>701
だったらオカルト板に行って一人でつぶやいてりゃいいじゃん。
誰も邪魔しないよw
コメント1件

703
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/12 23:13:48
>702
うざいからアンカ付けて来ないでくれる?キモチワルイ
コメント1件

704
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/12 23:16:04
>703
白旗かw

705
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/12 23:34:38

スレ建てた人間と大体同じ様な志の住人に言える事があるとすれば
畜生に話しかけるのは無駄だから止めた方が良い

畜生にモノ覚えさすには引っ叩くしかない
つまり、痛い目に遭って初めて、まあ幾らか行動が変る

畜生に対しては畜生に相応な対応しなきゃダメだ
特に今年原発が爆発してから俺はそう思ってる
言い合いなんかしない方が良いと思う
得るもの無いよ

時間と労力の無駄





706
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/12 23:40:17
確かに

707
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/12 23:43:32
自分の「逃げ」を正当化しようとする姑息な書き込みが続くね
コメント1件

708
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/12 23:45:19
その畜生を法律が守るから困る。

709
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/12 23:59:22
>693 >695 >699

>692
「屑」落書きにわざわざ反論に必要なしw (>691のロジックによらずw)
コメント1件

710
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/13 00:04:25

711
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/13 00:08:27

712
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/13 00:11:29
アンカの打ち合いワロタ

713
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/13 00:19:26
>689
>正真正銘の専門家が公式説明にツッコミまくってるのに、

誰がどこで?
Robert McCoyが、とか言うなよw
国際情勢板のスレでボコボコにされてたぞw

と上でも書いたんだけど、読めないの?
この投稿への「まともな」反論はまだひとつもないよw
コメント1件

714
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/13 00:19:55
息をするようにデマを吐く工作員または自覚のないバカ相手に議論は成り立たないからな
コメント4件

715
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/13 00:21:14
>713
> 国際情勢板のスレでボコボコにされてたぞw

どこが?w
コメント1件

716
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/13 00:34:41
>715
あのマッコイ氏はNISTの最終報告書を読んでいないと思われる。
あのビデオの中でマッコイ氏が批判している内容は、最終報告書でNISTが提示しているものではない。
おそらくマッコイ氏の頭の中では、FEMAが報告書を出した辺りの情報しか認識していない。
つまり、今となっては誰も主張していない見当外れな事柄について、一生懸命反論の熱弁をふるっているだけ。
全く無意味な内容でしかない。
あのビデオを堂々とアップしてみせたAE911にしても、マッコイ氏の主張が最終報告書を反映してない
見当外れのものだということは聞いてればすぐ分かったはずなのに
(ちなみにインタビュアーはAE911代表のリチャード・ゲイジ本人だ)。
真相究明のために議論を戦わせる、という当然のことをAE911が考えておらず、
ただ「専門家が『公式説』に反論を寄せている」というポーズを取っているだけだ、
ということがよく分かるね。
コメント2件

717
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/13 00:44:46
>716
オマエがNISTのタワー報告書の内容を知らないことはわかるw
コメント3件

718
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/13 01:08:41
>717
はいはいハッタリ乙w
コメント2件

719
(´-ω-`)y-~(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/10/13 01:16:01
また衛星が落ちてくるぞ。
今度は人に当たる確立2000分の1だから、みんな外にいる時は気をつけろ!
宇宙と海底では、どんぱち始まってるぞ。
コメント1件

720
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/13 01:44:06
>719 
確立 → 確率

721
(´-ω-`)аポリポリ(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/10/13 14:25:52
結構、打ち間違いするか、多目に見てね。

722
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/13 17:56:58
>716
> あのビデオの中でマッコイ氏が批判している内容は、最終報告書でNISTが提示しているものではない。

当たり前w なぜならNISTはタワー崩壊開始後について「必然的」と言う以外に何も提示してないからw
というわけで>717

>718
>718w
コメント2件

723
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/13 18:46:33
>722
>当たり前w なぜならNISTはタワー崩壊開始後について「必然的」と言う以外に何も提示してないからw

論点が違う。
だったらマッコイ氏はその「タワー崩壊開始後について何も提示してない」ことを
批判の対象として述べればいいのに、
なんでNISTの最終報告書には出てこない「パンケーキ理論」について
クドクドと反論してるんだ? それを「見当外れ」と指摘してるんだがw

崩壊の開始後は、各階の床の構造が、崩落してくる瓦礫を受け止められるほどの
強度ではなかったんだから、落ちてくる瓦礫に床が突き破られて(その床も)瓦礫と化し、
さらに下の階の床へ降り注ぎ…と連鎖的に崩落が続くのは当然の話だろう。
それ以外に、どうなれば正しいと思えるのかな、キミらには?w
NISTがそのプロセスについての分析を試みていないのは、検証不可能な不確定要素が多すぎて
どのみち正確な分析にはなりようがない、とということが自明だから。
常識的に考えれば分かるだろう?
コメント1件

724
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/13 19:57:26
>723
> だったらマッコイ氏はその「タワー崩壊開始後について何も提示してない」ことを
> 批判の対象として述べればいいのに、

報告書が出た当初からの常識だからw

> なんでNISTの最終報告書には出てこない「パンケーキ理論」について
> クドクドと反論してるんだ?

別にFEMAの「パンケーキ理論」なんて言及してないw
「パンケーキ」という文字列に脊髄反射しても意味がないw

> 崩壊の開始後は、各階の床の構造が、崩落してくる

根拠なしw

> さらに下の階の床へ降り注ぎ…と連鎖的に崩落が続くのは当然の話だろう。

マッコイ氏は何と言ってるかな?w

コメント1件

725
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/13 20:15:11
>724
>報告書が出た当初からの常識だからw

キミら陰謀論者が言い張ってるだけの「常識」だろw
「明白な問題点」であるはずの点に何ら言及していない、というのは
逆に不自然だ。無理のある言い分だと思うけどね。

>別にFEMAの「パンケーキ理論」なんて言及してないw

そう判断できる根拠となるマッコイ氏の発言を挙げてくれない?
何分何秒の発言だ、というタイムだけでもいいからさ。

>根拠なしw

ビルの床はそのフロアに置かれる備品や什器と人の重量×安全係数、を支える程度の
強度しか持たせないのが常識なんだけど。
上の階の床構造が落下してくる衝撃にも耐えられるほどの強度をWTCの床は持っていた、
というソースをキミは持ってるの? あるならぜひ見せてほしいんだけど。

>マッコイ氏は何と言ってるかな?w

そういう点について何か言ってたっけ?
もったいぶらずにキミがちゃんとそのマッコイ氏の発言を引用しなよ。
立証責任、て言葉知ってる?w
コメント2件

726
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/13 20:36:14

727
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/13 20:44:18
>714の「デマ」に加えて、反論のフリをする工作の手法として、>725
>根拠なしw
以下の下りに見られるような論点そらしというのもある。

728
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/13 21:47:02
>726,727

結局、自分の言い分の根拠は何も示せないまま逃げるのかw

729
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/14 00:00:52
>689
>正真正銘の専門家が公式説明にツッコミまくってるのに
あのさw
「専門家が支持してること」が根拠なら、自作自演説は圧倒的にふりなんだけど……
「支持してる専門家の人数」は公式説のが圧倒的に多いってことくらい、理解してるよね?
だから「専門家がどうのこうの」はまったく根拠にならないよ
現にお前さんたちが「専門家の説」を「デタラメだ」と決め付けてるんだからw
おまけに陰謀論支持してるのは「専門家」と呼ぶには微妙な人ばっかだし……
要は「どっちが正しいか」だろ?
俺は両方を比較した上で陰謀論には分が無いと判断してる
そもそも「WTC7を破壊すべき理由が何も無い」のだからw

>701
>こういうプルトニウムは飲んでも無害系の人達相手にしてもしょうがないんだよね
そんなこと言ってる否定論者は1人もいないがw
「3.11はアメリカの人工地震系の人達相手にしてもしょうがない」とは俺も思ってるけどw
「飛行機雲は毒ガス散布のカモフラージュ系の人達」とか、
「イルミナティが世界征服を狙ってる系の人達」もなw

で、「引用の仕方がデタラメだった」問題からは逃走か……
陰謀厨っていつもこれだなw


コメント5件

730
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/14 00:20:44
>729
> 「支持してる専門家の人数」は公式説のが圧倒的に多いってことくらい、理解してるよね?

「圧倒的に」「多い」それぞれの根拠は?
コメント2件

731
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/14 00:26:21
>729
> 現にお前さんたちが「専門家の説」を「デタラメだ」と決め付けてるんだからw

墓穴を掘っているオマエら工作員またはバカの言い分とは違って、WTCを議論する上で別に高層ビルの専門家である必要はないw
コメント3件

732
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/14 00:49:06
>729
なんだこの詭弁

733
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/14 00:50:47
>731
>WTCを議論する上で別に高層ビルの専門家である必要はないw

>689では、
>正真正銘の専門家が公式説明にツッコミまくってるのに、
と「専門家の主張」であることを強調してたのにねw
じゃあ一体どんな分野の専門家だったらWTCの議論に寄与できるの?
それと、AE911が件のマッコイ氏も含めて数名の高層ビルの専門家から
わざわざインタビューを取ってたのは何のためだったの?
コメント2件

734
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/14 06:25:53
>548 の関連ビデオ
ESO [Experts Speak Out] Trailer - Japanese (字幕付き予告編)
http://www.youtube.com/watch?v=3Cgc4wZeZN4

9/11: Explosive Evidence - Experts Speak Out, Full-length, Pre-Release-v1.3; Low-Res. (本編)
http://www.youtube.com/watch?v=lw-jzCfa4eQ

コメント4件

735
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/14 09:02:03
>730に助け舟を出すが、  
そんな言い方しても、>729は、簡単に引き下がらないんだよ。

大事な点は、「911真相究明請願書」に署名している専門家の数と、
その反対に、「911真相究明阻止請願書」に署名している専門家の数とを、
公平に比べなければならない点を突っ込むべきだよ。
それが上手い議論のやり方だ。

そもそも、専門家による後者の運動なんて存在してないだろうに。 
コメント2件

736
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/14 12:50:50
>734

>731は「WTCを議論する上で別に高層ビルの専門家である必要はない」って言ってるけど
>734で挙げてるビデオでは「高層ビルの専門家」も語ってるよね?
上で散々槍玉に挙げられてたロバート・マッコイとかw

高層ビルの専門家は必要なの、必要じゃないの? どっちかハッキリしてほしいなw
コメント2件

737
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/14 13:11:46
「911真相究明阻止請願書」に署名している専門家、はよ
コメント1件

738
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/14 14:52:58
>737

>735で「そもそも、専門家による後者の運動なんて存在してないだろうに。」
って書いてるじゃん。

存在しないと分かってることをネチネチ要求するのは詭弁以外の何物でもない。
コメント1件

739
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/14 16:32:55
>733 >736

自分が馬鹿だということを繰返し宣伝する必要はないw
>588 >689 >731w
コメント1件

740
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/14 16:44:06
>735
> >730に助け舟を出すが、  

不要。なぜなら随所で墓穴を掘って、匿名に乗じたこの場限りの工作である証拠を提供しているから。

> そんな言い方しても、>729は、簡単に引き下がらないんだよ。

引き下がらずに、すぐバレるデマでもスリカエでも駆使して何か反論のポーズを装うことが工作のノルマw

741
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/14 19:45:33
>739,740

どこでどう「墓穴を掘ってる」のか何の説明もできず、
具体的な反論も一切しないまま「工作員」と決め付けて
反論したようなポーズを取ってるだけw

それって陰謀論者としての(無意味な)プライドか何かなの?
そんなもんにしがみついて守っていかなきゃならないのはタイヘンだねw
コメント1件

742
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/14 20:12:20
>741
>「工作員」と決め付けて

スレ常駐工作員自ら工作員と呼んでくれと祈願したから工作員と呼ばれてるだけだから黙って喜んどけ

コメント2件

743
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/14 20:19:15
>742
それは少なくともオレじゃないなw
ここで陰謀説に懐疑を唱えてるのは一人だと決め付けてる
単純思考回路クンなのかw
コメント1件

744
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/14 20:31:32
>743
7年間粘着してると自ら告白した工作員と、お前が別人だと証明出来たら信じてやんよ

俺はお前しか使わない文体、言い回し、単語を把握してるから無理だけどな
コメント1件

745
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/14 20:32:15
>742
それにキミらが『どこでどう「墓穴を掘ってる」のか何の説明もできず、
具体的な反論も一切しない』のは事実だよねw

>733とか>736とかにちゃんと答えなよ。出来るんならねw

746
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/14 20:34:06
>744
>7年間粘着してると自ら告白した工作員と、お前が別人だと証明出来たら信じてやんよ

2ちゃんで別人証明なんぞ不可能だと分かってて言ってるんだろ? 詭弁だなw

>俺はお前しか使わない文体、言い回し、単語を把握してるから

はいはい妄想乙
コメント1件

747
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/14 20:40:42
>746
2ちゃんで工作員認定されて何か問題でも?

お前は必死杉て工作員丸出しなんだよ
コメント2件

748
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/14 21:35:19
>747
工作員認定することで議論から逃げてるキミらが姑息で卑怯だ、と言いたいの。
コメント1件

749
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/14 21:39:20
自分の考えと違う答え→隠蔽
自分の思い通りにならなかった結果→陰謀
自分が理解できないモノ→捏造
自分に反論してくる→工作員

750
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/14 23:53:14
>738
それでは否定派が有利のソースはないな

751
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/14 23:54:06
>747
まあご承知とは思うが、ここしか見ない読者だけに向けた見せかけの水掛け論で、スレ容量を無駄遣い
させることも妨害工作の一貫だから、工作員の相手もほどほどにしないとね。
どのみち匿名掲示板にしか書けないようなバカ丸出しで、外界には出せないからね。
コメント1件

752
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/15 00:10:44
>751
逃避のための嘘っぱち乙w
まともに反論もできない劣勢にある,て自覚があるんだろ?
そんな負け惜しみを書き散らしてばかりで空しくならないか?w

753
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/15 03:39:27
>748
>キミら

あのなー工作員、一週間溯ってみ?
一人で全員相手に必死こいてんのは、お前だけなの
バレテないと本気で思ってんの?
コメント1件

754
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/15 03:44:56
工作員にとってもっとも対処しにくいのが工作員認定

デーブスペクターはCIA認定されると黙るしかなくなる

755
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/15 10:31:47
>753
だからその「一人」って決め付けてる根拠は?
「オレにはそう思える」ってだけか?w
コメント1件

756
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/15 17:41:03
>755
15時間経過したが、お前だけっ

国際板じゃID出るから自演できねーもんな?

757
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/15 19:49:59
>15時間経過したが、

金曜深夜から土曜の昼間で、ネットに向かう人の方が少ないだろw

>国際板じゃID出るから

そんなこと気にしたこともねーなw
キミは気にするのか? 自演常習犯なのかw
コメント1件

758
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/15 22:44:22
工作員が公式報告書などのソースを無視したり歪曲して吐くデマや言い逃れ方に一定の特徴があるから、
一人でやってるか、共通のマニュアルがあることを窺わせるな。
他所では通用しないから、所詮はスレの荒らし行為でしかないが。

759
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/15 22:57:37
>他所では通用しないから、

具体的な指摘は何も無しw
負け惜しみ乙w

760
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/15 23:20:17
工作員認定は工作員にとっては遣りにくいんだろうなw

必死で否定すれば怪しまれるし
かといって放置して定着されると議論工作が通用しなくなるしw

761
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/15 23:47:54
>共通のマニュアル

結局この911wikiの管理人で間違いなし>『Skeptic's Wiki』
http://sp-file.qee.jp/cgi-bin/wiki/wiki.cgi?page=%A5%CA%A5%CE%A5%B5...

ナノサーマイト論文についてはそのまんまだし

911事件を検証する公開討論会Wiki
http://911social.net/wiki/index.php?title=%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83...


この投稿者の分析が分かりやすい
http://www.asyura2.com/09/warb0/msg/635.html


コメント1件

762
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/16 00:14:50
工作員がTPP加盟を猛烈プッシュしてる

763
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/16 04:37:55
>757
15時間経過して否定厨はお前一人ということだよ
土曜日とか、なに曲解してんの?w

764
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/16 04:51:47
工作員祭りワロタwwwwwwww

765
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/16 16:27:15
>761
Skeptic's Wikiは工作員に限らずよく持ち出す奴がいて、これはこれで墓穴を掘りまくっているが、
工作員「マニュアル」というのとは違う。
2chによくいる工作員の代表的な例は、NISTの報告書がWTCタワーとWTC7の崩壊の仕方をよく説明
してるとか、一番尤もらしいとか言いながら、NISTを含めて誰も言っていないような架空の崩壊メカ
ニズムを得々と語る奴。

最近の例では>722-725のやり取りから、NISTのタワー報告書が崩壊開始後の説明を放棄していることが
本文に明記され、確認のための問い合わせに対してもそう回答していることを、この工作員が知らないか、
それを知らない読者だけに向けて粋がっているだけということがわかる。

コメント1件

766
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/16 16:43:21
少し訂正 >765
> NISTのタワー報告書が崩壊開始後の説明を放棄していることが本文に明記され、

正確には「本文」ではなく、あまり目立たない「脚注」に記されている。
コメント1件

767
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/16 19:45:50
いまさらだけどペンタゴンに堕ちた飛行機が云々って、普通に機体の残骸写真あるやん
死体が消えたとかも、普通に焼死体の写真あるし、一体何のことを言ってるの?
コメント2件

768
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/16 19:55:12
あと、飛行機の機体が無傷でビルを突き抜けるのは飛行機の素材からしてありえないとかってのもよく見るけど
条件次第では葉っぱが木に刺さることもあるんだよ
要はスピードが問題なわけで、航空機クラスのスピードで突っ込めばそのまま刺さることもありえるよ

>766
NISTの報告書だかで、仮に崩壊後の説明を放棄してたとしてもそれはある意味当然
なぜならあの規模のビル倒壊を行った実験など存在しないので、前例となるデータが存在しない
もちろんシミュレーションで色々再現することはできるかもしれないが、それはあくまでも既知のデータからの予測に過ぎない
現にシミュレーションと現実がずれていることなんてくさるほどあるわけで、調査すれば何でも詳細に説明できるわけではないよ
仮にあの崩落が正常なのかそうじゃないのかを確かめるためには同規模同条件による追試が何度も何度も必要
だから報告書で説明されてなかったり、他の報告の中身が不正確であっても「そりゃそうだ」としか言えないそんな程度のものだよ
コメント5件

769
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/17 06:30:05
若い世代は糞老人たちに言い様に摂取されて続けている
若者は言い様に食い物にされていることに気付け
法律を盾にし、さも当たり前の様に振る舞い知らぬ顔するのだ
糞老人たちは自分の食い分を減らぬように仕向けているのだ
今逃げ切る世代は何所だ、痛みを分かち合わないのは何処だ
今あるものを利用し若者の未来を日本の未来を考えない国賊は誰だ
地の利経験でまだ目の出ぬ若者を抑え込み反論させない仕組みを構築するのだ
その構築は何か見てみろ、法改正の中身を見てみろ、言論すらも奪われる
全ては秩序を維持するという建前で可笑しな無秩序に成り下がるのだ
若者は老人の診なければいけないという奴隷なのだ、男も女も食い物にされるのだ
糞老人どもが票を動かし政治を動かし法を知らぬうちに塗り替え、真実さえ伝えられず
中なのか外なのか売国奴は誰だ 言葉をすり替えを行うのは誰だ、都合が悪いのは誰だ

770
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/17 11:29:29
>768
100%同意
よく言ってくれた。
そのとおり。
コメント1件

771
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/17 13:59:32
空き缶でコンクリの壁が崩壊するのは少林サッカーで見たよ
コメント1件

772
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/17 21:17:34
>767
焼死体のソースpl
コメント2件

773
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/17 22:01:44

774
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/17 22:09:19

775
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/17 22:40:34
>768 >770
キャラを変えてしたり顔での火消し工作乙だが、公式説明の側に極端に甘いダブルスタンダードでは、
贔屓の引き倒しだな。
そもそも、前例のない空前絶後のビル崩壊現象なのに、裏付けのためのロクな調査も証拠保全もさせずに、
国家規定にも反して残骸を大急ぎで処分してしまったこと自体が、いかがわしい動機を示唆する犯罪的行為
なのだが。
コメント2件

776
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/17 22:49:19
>775
生存者や被害者の遺体捜索のためにはさっさと瓦礫等の残骸を運ばないとダメだろw
コメント1件

777
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/17 22:52:18
>768
> あの規模のビル倒壊を行った実験など存在しないので、前例となるデータが存在しない

様々な規模のすべての高層ビル火災が実験になっており、911のWTC以外には崩壊した事例はない。
またビル解体工事の成功例と失敗例も実験になる。
コメント1件

778
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/17 22:54:07
>776
保管しない理由にならない。

779
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/17 23:48:58
>775
>裏付けのためのロクな調査も証拠保全もさせずに、
>国家規定にも反して残骸を大急ぎで処分してしまった

調査もしてるし、鉄骨の一部も証拠資料として保管されてるんじゃなかったっけ?

>777
>様々な規模のすべての高層ビル火災が実験になっており、911のWTC以外には崩壊した事例はない。

語るに落ちる。
>768で言っているのは、「崩壊後の説明を放棄してた」ことの理由なのであって、
君の言うように「911のWTC以外には崩壊した事例はない」のであれば
「前例となるデータが存在しない」という主張は何も間違っていない、ということになる。

そして、崩落が始まるまでの経緯については報告書内でも仮説を立てて検証し、説明を試みている。
そして、その仮説で示されたように、火災で落下した床構造がその下の階の床構造を突き破り、
そうして順々に増えていく瓦礫が床構造を突き破り続け、床構造を為していた横梁が失われることで
外部柱・コア柱も安定を失い倒壊していった、と考えることは、高層ビルの床の強度や
チューブ構造という設計構造からしても充分理解できるものではある。
コメント5件

780
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/18 03:20:10
>779
中国に送ったはずじゃ?
コメント2件

781
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/18 14:08:16
>779>780  
要するに、ウヤムヤにされたって事だよ。

ウヤムヤになってないと言うなら、>779は、証拠サイトの一つも貼れよ。

782
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/18 17:07:29
>767
後出しでどうにでもなるだろうに、
直後に何も出なかったんだから、何を言われてもしょうがない。
コメント1件

783
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/18 18:13:48
>782
つーかそもそも「ペンタゴンに飛行機の残骸が無い」って話は、
事件翌日の消防署長の記者会見のコメントを改竄・曲解して作った言葉が
陰謀論者の間で一人歩きして雪だるま式にふくれ上がった、
はじめから「ソースのない話」だし。
コメント3件

784
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/18 18:20:39
>783
直後の写真見たらほぼ瓦礫だけで旅客機と分かるものはないぞ

あとだしジャンケンの遺体や黒こげシートは、なしな

785
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/18 18:44:56
>779
みっともない工作員だなw

> 調査もしてるし、鉄骨の一部も証拠資料として保管されてるんじゃなかったっけ?

NISTが(おそらく厳選して)ほんの一部だけ分析して得たタワーの鉄骨の到達温度は、火災シミュ
での鉄骨の到達温度にはるかに届かず、WTC7に至っては、NISTは鉄骨の実物を全く調べていない。
しかもFEMA報告書で宿題として先送りされた、硫化物とともに腐食・融解した鉄骨の件はスルー。
アクセスが禁じられて今も保管されているごく一部の鉄骨や残骸や付着した粉塵などを分析できれば、
興味深いことがわかるだろう。

> >768で言っているのは、「崩壊後の説明を放棄してた」ことの理由なのであって、
> 君の言うように「911のWTC以外には崩壊した事例はない」のであれば
> 「前例となるデータが存在しない」という主張は何も間違っていない、ということになる。

人為的解体の成功・失敗例や地震による倒壊例などもあるからその「主張」自体が誤りだが、
仮に正しいとしても、崩壊開始後の説明を放棄した理由や正当性になってないどころか、
かえって説明が必要な根拠になる。

> そして、崩落が始まるまでの経緯については報告書内でも仮説を立てて検証し、説明を試みている。
> そして、その仮説で示されたように、火災で落下した床構造がその下の階の床構造を突き破り、
...

その「報告書」とやらは、どのNIST報告書でもないなw
お前は突然NIST報告書を棄てて、今さらFEMAの「パンケーキ崩壊」説でNISTに楯突くわけだw

コメント2件

786
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/18 19:50:48
>783
>直後の写真見たらほぼ瓦礫だけで旅客機と分かるものはないぞ

旅客機は建物の中に突っ込んで大破してるんだから、外からの写真で
「旅客機と分かるもの」が見えなくたって当たり前。
旅客機がほぼ巡航速度で建物に突っ込むなんて前例のない事故に、
普通の墜落事故みたいなイメージを当てはめる方が正しくない。

>あとだしジャンケンの遺体や黒こげシートは、なしな

事故直後に、一般メディアに向けてあんな画像が出せると思ってるのか。
都合の悪いことを拒否るための難癖としか思えないな。
コメント1件

787
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/18 19:56:09
>786
安価くらいまともに打てよw

中の写真にもそれと分かるものはないがな
一般メディア向けじゃないぞwebでの画像だ
だいたい遺体が映るなら全遺体があってもいいはず、少なすぎるだろ


788
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/18 20:09:50
>中の写真にもそれと分かるものはないがな

破片が大量に散らばってるじゃないか。
「普通の墜落事故みたいなイメージを当てはめる方が正しくない」と書いただろ。
10回ぐらい読み返せよ。

>一般メディア向けじゃないぞwebでの画像だ

アホか。WEBだって紛れもない「一般メディア」だろ。
遺族感情に抵触するような画像を、意味もなく公開できるわけがない。

>だいたい遺体が映るなら全遺体があってもいいはず

あんな飛行機事故で、写真に撮れるような五体満足な状態の遺体がどれだけあると思ってるんだ。
上で挙げてる写真の遺体が、おそらく(あれでも)最も状態のいい遺体だったんだろう。
飛行機事故で遺体がどんな過酷な状態になるか、ということを知りたければ「墜落遺体」を読め。
http://www.bookclub.kodansha.co.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2565153

789
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/18 20:21:07
>771
あー見た見た!俺も見たよー、

790
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/18 22:06:14
>783
それを言うなら、直後にラムズフェルドが「わが国は、飛行機とミ!サ!イ!ル!とで、攻撃を受けた‥」と記者会見で言っちゃったのは、どう説明するの?
コメント2件

791
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/18 23:03:30
>780
>中国に送ったはずじゃ?

中国とインドにそれぞれ5万トンずつを売却してるようだね。
http://www.china.org.cn/english/2002/Jan/25776.htm
http://www.rediff.com/news/2006/sep/14spec.htm

ただし、WTCの鋼材量は1棟あたり7万8千トン。
http://www.kz.tsukuba.ac.jp/~suzuki/WTC.htm
売却されたのは約2/3というところだね。
しかも、インドの記事によるとそのまま鋼材として使用しているそうで、
(一部陰謀論者の言い分では溶融されたと決め付けてるけどそれは正しくない、てことだ)
つまり鉄骨としてそれほどダメージを受けていない、接合部が破断してばらけただけの鋼材等が
優先的に売却対象とされていた可能性もある
(ダメージがないなら、調査分析のために保管する意味もないし)。

上で挙げた記事によれば、売却の取引が完了したのは2002年前半。
そしてFEMAの報告書が出たのが2002年5月。
それを引き継いでNISTが調査を開始して、ダメージを受けた鉄骨についても
「NIST NCSTAR 1-3」として分析報告を出しているんだから、
http://www.nist.gov/el/disasterstudies/wtc/
調査資料としての鉄骨は保管されている、ということは明白なんじゃないのかな。
コメント1件

792
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/19 00:07:30
>785
>NISTが(おそらく厳選して)ほんの一部だけ分析して得たタワーの鉄骨の到達温度は、
>火災シミュでの鉄骨の到達温度にはるかに届かず、

資料として残されている鉄骨はおよそ1/3ほどだ、ということは上でも書いたから否定はしないけど、
「ほんの一部だけ」しか分析していないのだとしたら、その中に「火災シミュでの鉄骨の到達温度」に
達した鉄骨が含まれていなかったと考えても不思議ではない。
そもそも火災が起こっていたのは110階建てのWTCの中でのたった5フロアだけだったのだし。

>WTC7に至っては、NISTは鉄骨の実物を全く調べていない。

そこは(事件直後の混乱の中でのミスではあるけど)仕方がないね。
おそらく犠牲者がいないことが分かっていたからだろうけど、WTC7の残骸が一番最初に撤去の対象になった。
その際に、後々に調査の対象になる可能性があることを誰も指摘しないまま撤去作業を行ってしまったため、
廃材のどれがWTC7由来のものであったかが区別できなくなってしまった、という事情があるらしい。
だから、映像や写真からの分析と、鋼材のスペックや設計構造からのシミュレーションを突き合わせて、
可能な範囲での分析を行っていたわけで。

>しかもFEMA報告書で宿題として先送りされた、硫化物とともに腐食・融解した鉄骨の件はスルー。

別にスルーはしてないけどね。別紙「NIST NCSTAR 1-3C」の中で言及はしてるよ。
それに、フランク・グリーニングの分析でも、石膏ボードから放出された硫化ガスによる腐食と
結論されてる。
http://www.911myths.com/Sulfur.pdf

続きは明日書くよ。じゃあね。
コメント1件

793
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/19 00:32:38
>790
それってどこで見れるの?
コメント3件

794
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/19 19:07:20
ggれないks


795
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/19 19:26:19

796
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/19 19:26:21
>791
> 売却されたのは約2/3というところだね。
...
> 調査資料としての鉄骨は保管されている

3棟合わせて残り数万トンの鉄骨が残っているのが本当なら、なぜ自説の裏付けのために徹底分析されない?
また、分析されるべき対象は鉄骨だけでなく、コンクリや金属などが押し固められたような隕石状の物体
などの残骸も一部が保管されている。

> しかも、インドの記事によるとそのまま鋼材として使用しているそうで、
> ( 一部陰謀論者の言い分では溶融されたと決め付けてるけどそれは正しくない、てことだ

鉄骨の大部分が融解したわけではないので反論になっていない。
鉄骨が融解したという証拠は公式・非公式に複数ある。

> 接合部が破断してばらけただけの鋼材等が優先的に売却対象とされていた可能性もある

部材より弱い接合部が人為的破壊の対象にもなる。
コメント1件

797
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/19 19:56:07
>796
>なぜ自説の裏付けのために徹底分析されない?

されてるって。
>NISTが調査を開始して、ダメージを受けた鉄骨についても
>「NIST NCSTAR 1-3」として分析報告を出しているんだから、
http://www.nist.gov/el/disasterstudies/wtc/
と書いてるだろ。

>鉄骨の大部分が融解したわけではないので反論になっていない。
>鉄骨が融解したという証拠は公式・非公式に複数ある。

何をトンチンカンなことをほざいてるんだw
例えば下記リンク先↓
http://blog.chemblog.oops.jp/?cid=41618&page=1
>WTCの鉄骨のかなりの量がスクラップとして売却され、荷船に積まれ、
>中国へと運ばれ熔解されたとの報告が広く行われている。
と、いかにも証拠隠滅のために処分された、と言わんばかりの書きっぷりの陰謀論者が
大勢いる、けれどもそれは正しくない、ということを指摘してるの。
「鉄骨が融解したという証拠」はごく一部のまれな例として、しかも熱による融解と見るよりは
硫化ガスによる腐食と見られる、と結論が出てる話だし。

>部材より弱い接合部が人為的破壊の対象にもなる。

普通に崩落したとしたって、「部材より弱い接合部」が先に壊れるのは当たり前の話だ。
コメント1件

798
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/19 19:56:26
>793
Rumsfeld says 9-11 plane br'shot down' in Pennsylvania
http://www.wnd.com/news/article.asp?ARTICLE_ID=42112

799
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/19 19:59:10
>792
> 「ほんの一部だけ」しか分析していないのだとしたら、その中に「火災シミュでの鉄骨の到達温度」に
> 達した鉄骨が含まれていなかったと考えても不思議ではない。
言い訳になっていない。NIST説を裏付ける物的証拠はないということだな。

> そこは(事件直後の混乱の中でのミスではあるけど)仕方がないね。
何か月も突貫作業が継続される「ミス」のはずがない。

> その際に、後々に調査の対象になる可能性があることを誰も指摘しないまま撤去作業を行ってしまった
「誰も指摘しない」どころか、証拠隠滅として散々批判されていた。

> 廃材のどれがWTC7由来のものであったかが区別できなくなってしまった、という事情があるらしい。
当然、各部材にはIDが付いている。

> 別にスルーはしてないけどね。別紙「NIST NCSTAR 1-3C」の中で言及はしてるよ。
タワーの鉄骨サンプルが火災階よりはるかに下にあったから崩壊前の現象ではないとしただけで、
硫黄の起源や鉄骨の異常な高温度の問題が未解明のまま放置であることには変わりない。

> それに、フランク・グリーニングの分析でも、石膏ボードから放出された硫化ガスによる腐食と
> 結論されてる。
硫黄の起源として潜在的可能性を挙げたにすぎず、結論としてはNISTは検証すべしということだが、
すでに反証されている。これに対して、温度を測ってないとケチを付けても何の反論・反証にもならない。

9/11 Experiments: The Mysterious Eutectic Steel
http://www.youtube.com/watch?v=VvQDFV1HINw

> 続きは明日書くよ。じゃあね。
匿名工作員がいくらNISTを擁護しようたって無駄だから止めときなw
と言っても、何が何でも口答えするのがお仕事なんだろうw

コメント2件

800
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/19 20:07:12
>797
> されてるって。

デマw

> と、いかにも証拠隠滅のために処分された、と言わんばかりの書きっぷりの陰謀論者が
> 大勢いる、けれどもそれは正しくない、ということを指摘してるの。

「正しくない」という根拠がないw
意図にかかわらず、実質的にも証拠隠滅になっている。

> 「鉄骨が融解したという証拠」はごく一部のまれな例として、しかも熱による融解と見るよりは
> 硫化ガスによる腐食と見られる、と結論が出てる話だし。

デマw
コメント1件

801
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/19 21:42:10
>795-798
それは93便を撃ち落としたって言ってるだけで、少なくともその動画では>790で言ってるような
ミサイルで攻撃を受けたと言っている場面はないと思うんだが
コメント2件

802
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/19 22:07:51
>801
正確には「撃ち落とす指示を出した」、というだけだよね。
こういうつまらない書き損じにも陰謀論者は大喜びで喰い付いてくるからw
コメント1件

803
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/19 22:25:42
「撃墜された」ユナイテッド93:その証拠と証言の数々(911真相究明)
http://www.mypress.jp/v2_writers/hirosan/story/?story_id=1476426

804
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/19 22:33:41
>801
>802
ペンシルベニアで撃ち落されて亡くなった、だろ?

命令出したけど撃墜してないは通用しないぞ
コメント1件

805
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/19 22:45:32
>804
命令出したけどその命令が実行する前に飛行機が落ちてたら撃墜できないんじゃね
なんで命令完遂率100%を想定してるんだ

806
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/19 23:11:58
>793
見れた?
周りの人が協力してくれて助かるね。

807
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/19 23:14:13
9.11事件:ペンシルバニアで「墜落した」93便はリック・ギブニー少佐がF16で撃墜した!
http://www.asyura2.com/0406/war59/msg/1078.html
投稿者 草の根 日時 2004 年 9 月 12 日 03:44:38:PfNx5sWzYkpAE

9.11事件:ペンシルバニアで「墜落した」93便は
リック・ギブニー少佐がF16で撃墜した!
投稿者:wag Date June 29, 04: GpoDZY2Fmm8Mw

 9.11当日フライト93便は、大統領命令で撃墜されていた事実が暴露された。
 ペンシルバニアに「墜落した」とされていた93便は、ブッシュの命令でノースダコタ空挺隊所属
の「ハッピー・フーリガン」というニックネームのF13戦闘機の3機編隊が緊急発進して、サイドワ
インダー・ミサイル2発を発射して撃墜した。そのパイロットはRick Gibney(リック・ギブニー)
少佐だった。
 このことは、911追及の専門サイトwww.letsroll911.org が内部告発のお陰でパイロットの特定に
成功して発表した。

http://web.archive.org/web/20080725065217/http://letsroll911.org/art...

これに基づいて米国"Prisonplanet.TV"のキャスターAlex Jones は、04.6.28にGrand=preグランプ
リ大佐を番組で呼び出し、上述の証言を得た。大佐はギブニー少佐と差しで話す機会があって、確認
していると言った。93便には乗取犯は1人も搭乗していないで、民間の乗客だけで、墜落時には全員
気を失っていたはずだと指摘した。

http://web.archive.org/web/20041204105233/http://www.prisonplanet.tv...

 グランプリ少佐が口封じのため政府によって殺害されないために、敢えて公表したという。彼を責
めるな、責めるべきはブッシュ大統領だ、とletsllo911.orgは力説しているということだ。少佐の写
真も公開されている。   (資料提供:マッド・アマノ氏)
これは、別項で述べたように、9.11の自作自演による対外侵略と「愛国法」などをテコとする体制
のネオファシズム化、核ハルマゲドンへの暴走の一環だった。

808
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/19 23:53:04
古いネタをいつまでも蒸し返すんじゃねーよw

http://www.nbbk.sakura.ne.jp/911/gibney.html
>つまり、話の発信源は、ギブニー氏が撃墜したなどという話は既に引っ込めていたのです。
コメント1件

809
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/20 00:01:58
>808
証言を直後から引っ込めるのは、この事件の闇を反映してるからだよ。
コメント1件

810
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/20 00:13:25
911の時に空売りをしていた驚愕情報 

SEC SECRET PROBE OF STOCK DEALINGS BEFORE 9/11
http://tbrnews.org/Archives/a048.htm
コメント1件

811
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/20 00:21:49
>810
どのくらいの出来高で取引が行われたんだ
3.11のときの住宅関連株は出来高が高々1億円くらいのずいぶんとみみっちい取引で鬼の首取ったかのような喜びようだったが

812
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/20 10:35:11
結局エンジンの謎、消えた機体、政府機関による証拠隠滅は消えてねーし

813
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/20 10:40:39
>809
ちゃんとリンク先を読んでから言えよ。
「話を引っ込めた」のは、証言をしたギブニー中佐のことじゃないぞ。
ここで書いてる「話の発信源」てのは、アメリカの陰謀論者サイト、
「LetsRoll911.org」とアレックス・ジョーンズの「プリズン・プラネット」のことだ。
こいつらが、自分が言い出したヨタ話が裏も取れず、明確に反論されてることに逃げを打って
その記述を削除した、ということ。

814
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/20 20:27:21
sakuraをソースで出すのはやめとけw
コメント1件

815
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/20 20:58:54
>814
どうせ具体的なダメ出しは何一つ出来ないくせにw

816
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/20 20:59:15
>667
ブスがファミレスで上から目線の恋愛トークしてる姿が完璧に再生された
ブスほど何故かわかった風に語るよね
2chでニートが社会の厳しさを説くようにw

817
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/20 23:14:23
>785
続きなw

>人為的解体の成功・失敗例や地震による倒壊例などもあるから

丸っきり条件が異なる(そもそもビルの構造自体が異なるし)ものを
「前例となるデータ」とは見なせないな。当然のことだが。

>崩壊開始後の説明を放棄した理由や正当性になってない

いったん床構造が落下して下層階にぶつかれば、その下層階の床構造は
そんな衝撃を支えきれるほどの強度ではないのだから、崩落の進行は止まらない。
これはWTCの構造からして自明な話。NISTのみの見解でもない。
http://infoshako.sk.tsukuba.ac.jp/~tj330/Labo/murao/wtc/blocker/wtcpdf2/1-2.pdf
(1)飛行機が中間階に激突、侵入、炎上し、外周、コーナーおよび、コアの直接的な柱の破壊をもたらした。
(2)さらに激突階付近の柱、および床トラスの耐火被覆がはがれる。その後の加熱により数階分の鉄骨柱が座屈、
軸耐力を急激に喪失した。柱の座屈の原因となったのは、熱による柱の耐力低下の他に、加熱により床が伸びることに
よる柱の面外への変形、床と柱をつなぐ接合ボルトの破断による床の落下に伴う座屈長さの増大が要因として考えられる。
(3)それにより上階の床荷重が下階に付加的な荷重として載ってきた。床構造は自身の階の重量に対して設計されて
いるため、上部数階の重量が衝撃的に載ってくると、床構造がその荷重を支えきれなくなる。当該ビルは、
外チューブ形式で、中央に軸力用の柱が配置されている。スパンは約18mと大きい。床に上部の荷重が乗ってしまった
場合床構造は容易に破壊するものと考えられる。
(4)いったんその破壊が生じると、下階には加速度的に大きな重量が付加される事になり、映像にあるような
連続的な破壊が生じたものと思われる。
(引用終わり)

NISTが説明を放棄しているのは、ビルのどの部分がどのようなプロセスで
どう破損していったか、という詳細についての部分。それは分析するにも、
それこそデータが少なすぎるし、シミュを行うにしても正確なものにはなりようがない。
不明瞭な部分は不明瞭なままにしておく、というのは科学的な見地からすれば当然。
コメント4件

818
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/20 23:17:58
(続き)
>その「報告書」とやらは、どのNIST報告書でもないな

上でも書いたとおり、いったん床構造が崩落を始めればそれを止める要因はない、というのはWTCの構造から
容易に見出せる話。

>799
>言い訳になっていない。NIST説を裏付ける物的証拠はないということだな。

そもそも熱の影響を受けて崩落の原因となったのは「鉄骨」ではなく床のトラス材。
しかも、火災が起こっていた階の床トラス材など、資料としてもまともに残ってはいない
(最も長い距離を崩落した箇所でもあるから当然だが)。
君の言う「火災シミュでの鉄骨の到達温度」に達した鉄骨がない、という指摘自体が
NISTの主張への反論としては意味がないと思うんだが。

>何か月も突貫作業が継続される「ミス」のはずがない。

日本語でOKw

>「誰も指摘しない」どころか、証拠隠滅として散々批判されていた。

「時系列」って言葉知ってる?
遺体の捜索のためにWTC1,2の瓦礫については(手作業で運べるもの以外は)ほぼ手をつけず、
WTC7の瓦礫のみ先んじて撤去してた段階で、誰がそんなことを言ってたって?w

>当然、各部材にはIDが付いている。

いや、そんなものは普通ついてない。
先月放送されたヒストリーチェンネルの「世界貿易センタービルの栄光と崩壊」でも、
ナレ「ビルを建設した作業員が手がかりを持っていた。彼らは、一つひとつの鉄骨に番号をつけ、その位置を
書き込んでいたのである。ビル建設時に行われたこの作業は、普通ではあり得ないことだった。」
コメント“残された番号から、鉄骨の正確な位置が把握できました”(W. Gene Corley Ph.D.) とも言われてるよ。
コメント2件

819
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/20 23:19:06
(続き)
>タワーの鉄骨サンプルが火災階よりはるかに下にあったから〜

NISTがスルーしてた、という主張は間違いだったと認めるんだね?
コロコロ論点を変える前に、まずそこをハッキリ認めなよ。

そして、その特異な溶融状態の鉄骨が火災階よりはるか下だ、ということを認めるのなら、
「鉄骨の実物が、火災シミュでの鉄骨の到達温度に達していなかった」ことを反論材料に持ち出すことは
完全に的外れだ、ということにもなる。

>硫黄の起源や鉄骨の異常な高温度の問題が未解明のまま放置であることには変わりない。

特異な溶融状態の鉄骨が火災階よりはるか下だった、ということは、
崩落後の、燃え続ける瓦礫の山の中でその現象が起こったという可能性が高いことになる。
それを検証するのは物理的に困難だろう。どう説明するとしても、可能性として語る以外にない。
そして可能性としては、グリーニング氏の分析も説得力のあるものではある。

>結論としてはNISTは検証すべしということだが、すでに反証されている。

いいや、硫化ガスの発生源は石膏ボードだと結論づけてる。NISTに実験を促してるのは、
より雑多な部材が混在した環境での燃焼実験であって、そういう状況下でのより詳細な硫化ガス発生の
メカニズムを解明するため、という目的だ。結論の論拠が不足してると言ってるわけでもないし、
その究明をNISTに委ねてるわけでもない。曲解乙w
「反証されている」というのも、あんな杜撰な実験では反証の論拠にならない、と
何度も指摘してるんだけどw 悔しかったらもっとマトモな実験をやってみせなよ。
AE911あたりは、『専門家』の集団だったんじゃなかったのか?
口先だけのハッタリかい?w
コメント1件

820
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/20 23:19:35
>800
>「正しくない」という根拠がないw

えーっと、日本語が読めないの?
陰謀論者は、「輸出した鉄骨を溶融した」と言っていたけど、
実際はそんなことせずにそのまま鉄材として使ってたんだから、
明らかに,陰謀論者の言ってることの方が「正しくない」じゃんw

>意図にかかわらず、実質的にも証拠隠滅になっている。

検証すべき鉄骨は保管してる、てことは上でも説明済みだし、
それでもなお「証拠隠滅」だと決め付ける根拠は?
結論ありきの根拠なし決め付けなんじゃないの?

>>硫化ガスによる腐食と見られる、と結論が出てる話だし。
>デマw

これも上で説明済み。
だいたい、キミらが言うように、証拠になる鉄骨を輸出して隠滅したんだとしたら、
なんでこの「特異な溶融状態」のサンプルだけはわざわざ別紙扱いにしてまで残してるんだ?
これも一緒に「隠滅」して報告書から伏せておけば、誰にも何も分かりようもなかったのに。
矛盾してるって思わないのか?w
コメント1件

821
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/20 23:28:29
そもそも隠蔽するつもりなら、外国でいくらでも調べられてしまうような輸出なんかしないで
さっさと海に投棄するなり埋めてしまうなり、もっというなら軍の施設に全部持って行って保管するなりするのが自然だと思うが
コメント1件

822
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/20 23:54:23
>821
それがバレないように出来るだろうか?
コメント1件

823
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/21 00:17:37
>818
ちょっと補足。
「一つひとつの鉄骨に番号をつけ、その位置を書き込んでいた」というのは、WTC1,2のみの話。
当時としては前例のない大規模な施工作業だったから、ミスの無いように、という気配りだったんだろう。

で、>799で言っているのは「WTC7の鉄骨にIDがついていた(から確認可能だったはずだ)」という話で、
WTC7はWTC1,2とは建設時期も異なるし、WTC1,2ほどの大規模な工事でもなかったから、
上で挙げたような「気配り」はなされなかった、ということ。
つまりWTC7の鉄骨には、マーキングやIDの類は付いていない。

824
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/21 01:30:41
>817
> いったん床構造が落下して下層階にぶつかれば、

>818
> 上でも書いたとおり、いったん床構造が崩落を始めれば
...
> そもそも熱の影響を受けて崩落の原因となったのは「鉄骨」ではなく床のトラス材。

「トラス」も鉄骨の一種だということはさておき、お前が、UL社による耐火試験で床が崩落しなかったという
結果を受けたNISTの崩壊説を知らないか、無知な読者相手にデタラメを書いていることがよくわかるw

>819
> NISTがスルーしてた、という主張は間違いだったと認めるんだね?

未解明のまま放置だからスルーと言ったまで。
お前がいくら馬鹿丸出しのヘリクツを捏ねても、通常耐火材料として使われる石膏ボードが、
異常な高温度の下で鉄骨を腐食・融解させた硫黄の源になったというグリーニングの空想が、
検証実験なしに通用することはない。
そんな当たり前のことはグリーニング自身もわかっている。

>820
> 陰謀論者は、「輸出した鉄骨を溶融した」と言っていたけど、

俺には関係ない。「溶融」というのをWTCの現場での話と解釈したまで。

> 検証すべき鉄骨は保管してる、てことは上でも説明済みだし、

説明になってない。NISTの火災シミュでの鉄骨の温度を裏付ける証拠がない。

コメント1件

825
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/21 10:03:48
久しぶりにこのスレを覗いて見たが、基本的な誤りが未だに盲信されてるね。

>817 
>いったんその破壊が生じると、下階には加速度的に大きな重量が付加される事になり、
>映像にあるような連続的な破壊が生じたものと思われる。

もう一度だけ繰り返してやるよ。 
「下階には加速度的に大きな重量が付加される事」は認めるが、
「作用反作用」っていう、ニュートンの第3法則を知ってるかい? 

落下中の上階へは、下階から上向きの抵抗が働くんだよ。知ってたか?
それがWTC−7に於いては、約2.5秒(約30m)にも渡って、殆ど、
自由落下のスピードが続いたのは、下からの抵抗が殆どゼロに成った事を、
示してるって、何回も繰り返して言ってるんだが。

縦方向に約30mって言うと、かなりの空間だぞ。
特に、WTC−7の場合は、水平に均衡を保ちながら倒壊したんだから、
水平方向の面積に縦方向の約30mを掛けたビルの巨大空間が、
殆ど空洞に成ってしまった事を意味してるんだよ。

約30m=10階程に相当するコンクリート、鉄骨、事務用品等の瓦礫は、
一体どこへ瞬時に消えてしまったんだよ。 

NISTの最終報告では、こういう前代未聞の異常現象に対する説明が、
十分なされてないって言ってるんだが。NISTのシミュに関しては、
未だに、そのパラメータさえ公開されてないんだよ。
「国家保安上の理由」とかで、一般人がアクセス出来なくなってるんで:
http://911blogger.com/news/2010-07-12/nist-denies-access-wtc-collap...

パラメータを公開して、シミュがイカサマだった事が分かり、 
結局、911は内部犯行だった事が暴露すると、暴動が起きて、 
「国家保安上」の問題が起こるからなのかい? 
コメント4件

826
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/21 10:14:19
>825からの続き) 
(また、否定論者が「NISTの最終報告書に、パラメータが公開されてる」
なんてヌカすだろうから、敢えて付け加えると) 

過去に、他の911関連のスレで、 

>WTC-7最終報告書の題3章の "3.1 Gathering of Evidence" 冒頭部に、
>各データの参照元別紙が挙げてあり、そこを見れば一目瞭然。

なんて豪語した否定論者が居たので、繰り返すが、それは、
WTC-7の固有データではなく、タワー報告書から流用した共通仕様だけ。

それから、NISTは、「国家保安上の理由」から、
一般人がシミュのパラメーターにアクセスが出来ない様にしているのは事実:  
"NIST Denies Access to WTC7 Data"
http://911blogger.com/news/2010-07-12/nist-denies-access-wtc-collap...
コメント1件

827
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/21 11:37:20
>826
たまに害虫駆除しないと、この手のスレは…だらけになるよ。

828
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/21 14:42:10
>825,826

パラメータを公開しろと言うのと、
シミュレーションモデルそのものを公開しろ、
というのは意味が違うだろw
すり替え乙w
コメント1件

829
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/21 18:17:22
>817
> 丸っきり条件が異なる(そもそもビルの構造自体が異なるし)ものを
> 「前例となるデータ」とは見なせないな。当然のことだが。

科学を否定する工作員w
コメント1件

830
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/21 18:57:53
>829
何もかもごった混ぜにして比較対象にすることが「科学」だと思ってる馬鹿者発見w
コメント1件

831
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/21 19:45:21
>830
典型的な論点のスリ替えw
コメント2件

832
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/21 20:16:49
>831
何をどうすり替えてるというのか、具体的に説明してみ?w

833
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/21 20:26:48
>822
少なくとも外国にそのまま輸出するよりかはましだな
海洋投棄なら仮にバレても何も出来ないしな

>831
まず、「きちんと調査すれば全て解明できる」という幻想を抱いているのが陰謀論者の典型
調査結果に辻褄が合わなかったり、後日誤りが発見されたりすると、
「ほらみろ、やっぱり真実は隠蔽されている。報告書に書いてあることは嘘っぱちだ。」と鬼の首とったようになる
でも現実に起こる事象は、様々な事象が非常に複雑に重なり合っているので、それこそ神様でもない限り正確な検証など元から不可能
調査報告というのは、その時点での最も妥当らしいと思われる仮説を採用してるだけであって、
真実と合致しているかどうかは神のみぞ知るって所だよ

コメント1件

834
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/21 21:12:51
>828
反論できないと、乙

835
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/21 22:11:35
>833
科学的調査から逃げ回る言い訳ばっかりw

836
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/21 23:31:33
>824
>UL社による耐火試験で床が崩落しなかったという結果を受けたNISTの崩壊説を知らないか、

「9.11 生死を分けた102分」P365〜
>タワーがどのように構想され、建設されたのかに関する連邦調査委員会の調査で、
>実は信頼できる確かな建築基準はなく、建物の中心部と外壁を結ぶ床材に吹きつけた
>耐火材料が何時間火に耐えるかという実験は、一度もされていなかったことが分かった。
>世界一の高さを誇った二棟の建物の床材に吹きつけてあった耐火材料の厚みは、
>ほとんど勘で決めたに等しかった。
>この床材は、長い桁状の構造で、柱で支えなくていいようになっていた。(略)
>建築材の耐火実験がようやく行われたのは、国家標準技術局による事故後の調査が
>えんえんと続いたあげくの2004年夏だった。その結果、とりあえず長さ5メートルの
>鉄材については、耐火材は二時間火にさらされても大丈夫で、これは当時の建築基準を
>満たしていた。だがタワーには長さ5メートルの建材は使われていなかった。
>実際に床に使われていたのは、少なくともその倍以上の長さのものだった。
>同じ2004年に連邦調査委員会が、実際に使われていたのと同じ10.5メートルの建材で
>実験したところ、耐火材は二時間もちこたえることができなかった。
>9月11日のはるか以前から、世界でもっとも有名な高層ビルの床は、考えられていたより
>火に弱い構造だったのだ。

ということ。
君らが言ってるのは、先に行われた5メートルの建材での実験だろ?
都合の悪い情報に耳と目をふさいでるのはどっちなんだか。

>未解明のまま放置だからスルーと言ったまで。

苦しいねーw
上で書いてる人もいるけど、何でもかんでも明快な答が出せるとは限らない。
あの瓦礫の山の奥で何がどうなっていたか、なんてことは推測と可能性でしか
語りようがないし、そういう意味で未解明のまま措くしかないこともある。
(続く)
コメント2件

837
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/21 23:33:05
(続き)
>通常耐火材料として使われる石膏ボードが、異常な高温度の下で鉄骨を腐食・融解させた
>硫黄の源になったというグリーニングの空想が、検証実験なしに通用することはない。

空想ってw
石膏にもともと硫黄成分が含まれてるのは化学的に分かってることだし、それが熱に晒されて
ガスとして放出される現象が起こり得る、ということは下記リンク先のグリーニング氏の論考でも
明確に論証されてる。
www.911myths.com/Sulfur.pdf

>そんな当たり前のことはグリーニング自身もわかっている。

理論の積み重ねでも充分分かる。分かってないのはオマエだけだろw

>俺には関係ない。「溶融」というのをWTCの現場での話と解釈したまで。

「関係ない」ってw
要するにオマエの勝手な勘違いだったと認めるわけだなw

>説明になってない。NISTの火災シミュでの鉄骨の温度を裏付ける証拠がない。

鉄骨の一部を保管してることと、「NISTの火災シミュでの鉄骨の温度を裏付ける証拠」って
何の関係があるんだw 丸っきり意味不明だぞw
それに、上でも熱で影響を受け、崩落の原因となったのは「トラス材」だと書いただろ。
トラス材は、外部柱やコア柱として使われてた鋼材に較べればはるかに脆弱な構造だったから、
崩落後に残ってるのは、トラス下部に張ってあった細いロッド材が丸めた針金みたいに
グニャグニャに絡まってるような状態のものだけで、どうダメージを受けたか、という点での
検証にはほとんど耐えない(それでもいちおう保管されてはいるけどな)。

838
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/21 23:33:32
>825
>それがWTC−7に於いては、

今ここでは誰もWTC7の話なんかしてないぞ。
文脈を読み取れない馬鹿がしゃしゃり出てくんな。
WTC1,2とWTC7では、想定されている崩落のメカニズムも全く違う。
それすら理解できてない奴が偉そうにクチバシを挟むなよ。分かったか?
コメント3件

839
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/22 08:34:01
>838 
お前、一体、何様のつもりなんだ?! このスレの独裁者か何かか?
独裁者となると、工作員とかより、数段は悪く成って来たな〜 

>838みたいな文章を書いたら、 
「は〜い! 分かりました!」なんてレスされると、夢にでも思ってたのかよ。

840
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/22 11:54:06
見当違いの話を持ち出して反論したつもりになってる馬鹿には
つける薬ないな
コメント2件

841
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/22 13:10:57
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

842
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/22 13:25:39
>836-837
いつも他所では決して書けないデタラメばかりで芸がないねw

> >UL社による耐火試験で床が崩落しなかったという結果を受けたNISTの崩壊説を知らないか、
>
> 「9.11 生死を分けた102分」P365〜
...
> >同じ2004年に連邦調査委員会が、実際に使われていたのと同じ10.5メートルの建材で
> >実験したところ、耐火材は二時間もちこたえることができなかった。

2005年に出たNISTのタワー報告書でこんな実験は参照されてないけど、オリジナルソースは何?

> 君らが言ってるのは、先に行われた5メートルの建材での実験だろ?

長さが17ftと35ftで、支持方式と耐火被覆厚を変えた合計4タイプの床試験体のいずれもが、
現実のタワー火災よりも過酷な規定の温度条件と最大設計荷重で2時間持ち堪えた、なんてことは
タワー崩壊の議論で前提となる常識。

NIST NCSTAR 1: Federal Building and Fire Safety Investigation of the World Trade Center Disaster: Final Report of the National Construction Safety Team on the Collapses of the World Trade Center Tower
http://www.nist.gov/manuscript-publication-search.cfm?pub_id=9090...
6.13 MEASUREMENT OF THE FIRE RESISTANCE OF THE FLOOR SYSTEM

NIST NCSTAR 1-6: Structural Fire Response and Probable Collapse Sequence of the World Trade Center Towers
http://www.nist.gov/manuscript-publication-search.cfm?pub_id=1012...
Chapter 3 FIRE RESISTANCE TESTS

>838 >840
バレバレの工作員がいっぱしの口をきくなよw

コメント3件

843
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/22 18:48:24
>842
>長さが17ftと35ftで、支持方式と耐火被覆厚を変えた合計4タイプの床試験体のいずれもが、…

35ftの両端固定状態の実験では、ギリギリ2時間弱経過した段階で40センチ近く下方向へ撓みが生じたため
実験が中断されている。それを「持ち堪えた」と表現するのは勝手だが、もともと本当に崩落に至る前に
(測定機器が破損するリスクを避けるために)実験は停止させる、とNIST NCSTAR 1-6にも明記されてる。
耐火基準としても荷重をかけて約2時間というのがボーダーなのでギリギリで合格と見なされてもいるが、
実験結果をちゃんと見れば、かなり危うい状態であることも明瞭に見てとれる。
「現実のタワー火災よりも過酷な規定の温度条件」と言ってるが、実験での温度は最大でも800度程度、
タワー火災の温度は(床トラスは天井を形作るものでもあるから、もっとも高温が想定される天井近辺での)
800〜1000度と比較してみれば、「タワー火災よりも過酷」とは言えないんじゃないか?

しかも、現実のタワー火災では、旅客機の激突の衝撃で耐火被覆の大半が剥離していた、と考えられている。
この実験の結果をそのままWTCの中の状況に敷衍するのは正しくない。

「9.11 生死を分けた102分」で挙げているのも、35ft=10.5mでもあるからおそらくこの実験のことだろう。
手放しで「安全です!」と太鼓判を押せるような実験結果とは言えない、ということだ。

ついでに言えば、この件についてのみNISTの報告書を正しいものとして引き合いに出す、というのは
思いっきりダブスタだと思うんだがどうなんだw
コメント3件

844
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/22 23:39:43
結局、突破口はWTC7だと思うんだ。
コメント1件

845
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/22 23:43:43
911なんて、本気で突けば、突破口だらけ。
ただ第7ビルは、手っ取り早いね。

846
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/22 23:59:12
>844,845

>843への反論はできない、とw
コメント1件

847
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/23 00:05:14
今度はドイツの衛星が墜ちる。
撃ち落とされたんだよ絶対。

848
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/23 00:28:46
>843 >846
それらのクレームはいずれも、NISTによるタワーの火災シミュレーションおよび崩壊説に対する挑戦だから、
申し立てる相手が間違ってるよw

> 35ftの両端固定状態の実験では、ギリギリ2時間弱経過した段階で40センチ近く下方向へ撓みが生じたため
> 実験が中断されている。

NISTのタワー崩壊説では、長さ60ftの床部品と合わせて、単位長さあたりの撓み量がこの耐火試験での
最大値の2~3倍ほどになっても、落ちたら困ることになるw

> ついでに言えば、この件についてのみNISTの報告書を正しいものとして引き合いに出す、というのは
> 思いっきりダブスタだと思うんだがどうなんだw

これは小房低学年レベル以下の詭弁w
しかも床の耐火試験自体はUL認証で有名なUnderwriter Laboratories Inc.による。

コメント1件

849
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/23 00:32:40
↑ 「Underwriter Laboratories Inc.」は間違いで、正しくは「Underwriters Laboratories Inc.」

850
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/23 12:05:10
自衛隊機の燃料タンク爆発はテロ

851
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/23 21:46:28
>848
>それらのクレームはいずれも、…

はあ? こちらは君が(だよね? 今さら他人のフリして逃げるなよw)>842でソースとして挙げた
NIST NCSTAR 1-6の内容を詳しく述べてるだけだよ。別に、その内容にクレームをつけてるわけじゃあない。
クレームをつけてるとすれば、>842での君の説明が不正確であること、に対してかなw

>単位長さあたりの撓み量がこの耐火試験での最大値の2~3倍ほどになっても、…

リスク回避のために、(君の大好きなw)ULの判断で実験を停止してる、もと書いたけどね。
その撓み量で崩落「した」わけじゃないんだから、君の指摘は意味がない。
それに、旅客機激突の衝撃による耐火被覆の剥離という要因もあるから、
「この実験の結果をそのままWTCの中の状況に敷衍するのは正しくない」とも書いたよね。読んでない?w

>これは小房低学年レベル以下の詭弁w

説明もせずに決め付ける、陰謀論者の十八番だねw

>しかも床の耐火試験自体はUL認証で有名な…

つまりこの耐火試験の結果は正しいと見なすけど、NIST最終報告書の結論は許容しない、と。
でもこのNIST NCSTAR 1-6をはじめ、様々な細かいデータを積み重ねた検証の上に
その結論が導かれてるんだから、「結論を許容しない」という君の見地からすれば、
NIST NCSTAR 1-6から最終報告書までの間のどこかに、論理的な齟齬が生じていることになる。
どこにどんな齟齬があるというのか、具体的に指摘してみせてくれない?

それを示せるんなら君の言い分にも納得がいくけど、それができないんなら、
単に恣意的に都合のいい部分だけをつまみ食いしてる、という可能性も排除はできない。
コメント2件

852
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/23 21:49:53
仏ジャーナリスト、リシャ−ル・ラベヴィエ−ル
主著『テロのためのドル 合衆国とイスラム主義者』  
2003年放送
アルカイダは存在しない テロの真の首謀者・資金源
http://www.youtube.com/watch?v=K9aNZvs0H4o&feature=player_embedded
コメント1件

853
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/23 23:13:31

854
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/23 23:21:44
>851
お前の目的が、ここだけを読む情弱読者に向けて、何か議論しているように見せかけることだという
のがよくわかるね。

> でもこのNIST NCSTAR 1-6をはじめ、様々な細かいデータを積み重ねた検証の上に
> その結論が導かれてるんだから、

NISTのタワー崩壊シナリオを(無自覚に、または情弱読者向けに)さんざん否定してきた工作員が
よく言うよw

コメント1件

855
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/23 23:29:57
>854

だからそういう「説明なしの決めつけ」はもういいからさ。
こちらの問いには答えられないの?

>NISTのタワー崩壊シナリオを(無自覚に、または情弱読者向けに)さんざん否定してきた工作員が

どの投稿でそんな主張をしてる?
具体的に挙げてみせなよ。
コメント1件

856
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/23 23:36:35
>855
> どの投稿でそんな主張をしてる?
> 具体的に挙げてみせなよ。

>851に至る、タワー崩壊に関する最近の書き込みのすべてw
コメント1件

857
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/23 23:38:14
>856

「具体的」って言葉の意味わかる?w
結局答えられなくて逃げてるってことだなw
コメント1件

858
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/23 23:52:33
>857
匿名掲示板でそんな工作員見え見えの常套句を吐いたところで意味ないよ。
ノルマだろうけどw
コメント2件

859
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/24 00:02:02
>858
何一つ答えられない時点で君の負けなのは誰が見たって明白なんだけど。

議論から逃げてるってことは、自分でよーく分かってるだろ?w
カッコだけは上から目線で、負け犬の遠吠えみたいなことをグダグダ書き連ねて
空しくならないのか?ww
コメント1件

860
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/24 00:05:43

861
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/24 00:19:44
>860
問われた質問に答えてないのはそっち。
中身カラッポの強がりはいらんよ。

質問に答えなよ。

できなければ議論としては君の負けだ。
コメント2件

862
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/24 00:30:03

863
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/24 00:30:23
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864
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/24 00:34:15
そうやってどこまでも逃げてなよw
このスレの読者で、陰謀論者の主張がマトモだと信じる人は
(オマエのおかげでw)グッと減っただろうなww
コメント1件

865
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/24 13:10:26
>864
お前は反論も議論もしないで、匿名掲示板でしか書けないデタラメを連ねた火消し・撹乱工作の証拠
を多数残してくれたから、このスレ自体がいい資料になる。
工作ノルマの最後っ屁をかまそうが、>734で挙げられたビデオの専門家らの前では無駄だ。

ESO [Experts Speak Out] Trailer - Japanese (字幕付き予告編)
http://www.youtube.com/watch?v=3Cgc4wZeZN4

9/11: Explosive Evidence - Experts Speak Out, Full-length, Pre-Release-v1.3; Low-Res. (本編)
http://www.youtube.com/watch?v=lw-jzCfa4eQ


お前がマヌケにも >779 >817-818 >836-837 >843 で逆らったNISTのタワー崩壊説のこと
は知らない人でも、ある程度の理科と英語の素養があればすぐに分かるお前のバカっぷり
をまた披露させてやるよ。
上のビデオでも冶金の専門家が問題にしているがね。

9/11 Experiments: The Mysterious Eutectic Steel
http://www.youtube.com/watch?v=VvQDFV1HINw

コメント1件

866
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/24 23:20:15
>865
>お前は反論も議論もしないで、

いやいや、どこをどう見たって「反論も議論もしてない」のはキミの方だろw
こちらの問いを全部スルーしてるのを忘れたのかよw
昨日のことだぞww

>734で挙げられたビデオの専門家らの前では

その「ESO」については国際情勢板の方でも(向こうで暴れてるのもキミだろ?w)
反論をつけてるからこちらは無視するよ。あしからず。

>9/11 Experiments:

こんな、温度の計測もせず、屋外の焚き火状態で石膏と鉄骨を燃してみました、
というだけの杜撰な実験では何の反論にもならない、と書くのは何度目だ?
倒壊した瓦礫の奥でその硫化ガス発生の現象が起こっていたとするならば、
その状態を再現するためには、少なくとももっと窮屈な、狭い空間での実験でなければならない。
そのビデオであるような屋外吹きっさらしでは、硫化ガスが発生してもすぐに周囲に散逸してしまう。
実験になってない、と指摘する所以(の一つ)だ。

AE911も、「ESO」みたいなビデオをでっち上げる暇があったら、↑の件でもっと真っ当な、
説得力のある実験のビデオを作ってみせりゃいいのに。「専門家」だと言うんならね。
そう思わないか?w
コメント2件

867
(´-ω-`)y-~(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/10/24 23:48:58
もうどっちがどっちか分からないけど、もう10年も経つのに、いまだに審議中だと示す自体が、このスレの目的。
火消しのつもりがまんまと引っかかって、懸命に疑惑を払拭しようとするのが痛々しい。
もう負けるんだよ。この世に悪の栄えた試しはない。

868
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/24 23:56:48
>いまだに審議中だと

いやキミら陰謀論者が証拠もないのにネチネチグダグダと粘着してるだけだから

世間で9.11陰謀論を本気で信じてる人なんてジリ貧の少数派だぞ?

869
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/25 00:12:29
ジリ貧て

米国債格下げ→ドル基軸通貨体制崩壊→戦争謀略国家米帝国崩壊

だな
コメント1件

870
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/25 00:23:28
>869
だから?
今のアメリカが国際的に見てむしろ「ならずもの国家」と呼ぶべき存在だ、ということには
別に異論はないんだけど。
だからって9.11を自作自演した、なんて突飛な話を事実だと考える必然性はない。
コメント2件

871
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/25 00:24:06
>866
> 倒壊した瓦礫の奥でその硫化ガス発生の現象が起こっていたとするならば、

この仮定の根拠は?w
コメント1件

872
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/25 00:24:20
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873
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/25 00:29:51
ジリ貧の言葉のおかしな使い方指摘してやったら

>突飛な話を事実だと考える必然性はない

だとさ

コイツの頭の回路壊れてるん?
コメント1件

874
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/25 00:34:51
>アメリカが国際的に見てむしろ「ならずもの国家」と呼ぶべき存在だ

コイツは自分で米を「ならずもの国家」と断言しておいて
その大本営発表を一生懸命喧伝してるアホウ

875
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/25 00:37:13
>871
>この仮定の根拠は?w

腐食が起こっていた鉄骨は、飛行機の激突で火災が起こっていたような高層階のものではなく、
もっと低層側の部材だった、という調査結果がある。
そんな低層階の鉄骨が燃焼の熱に晒されたとしたら、崩壊後の瓦礫の中でと考えるのが当然だろ。
二度も書くまでもなかったなw
コメント1件

876
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/25 00:39:42
>873,874

陰謀論者って本気でこんなバカばっかりなのかな(溜息)

877
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/25 00:43:04
>875
わざとだろうが質問の答になってないな。
加えて、瓦礫の中でガスが散逸しないという根拠は?
コメント1件

878
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/25 10:09:35
>870 
>今のアメリカが国際的に見てむしろ「ならずもの国家」と呼ぶべき存在だ、ということには
>別に異論はないんだけど。
>だからって9.11を自作自演した、なんて突飛な話を事実だと考える必然性はない。

もう何年も散々言われている内容に対して、「突飛な話」なんて言うなよ。

それから、911事件に関しては、自作自演論、内部犯行論、偽旗作戦論が、
世界中に噂的に広まってるために、米経済が低迷してる点は認めないのかい?

例えば、世界中の何10%の人間が「自作自演の可能性も有る」とか、
「米というのは、こういう司法制度さえウヤムヤな国」とか考え始めたら、
それだけでも、米への投資が減り、米経済にかなりのマイナス効果に成るぜ。

米政府は、もし自作自演とかでは全然ないんだったら、濡れ衣を晴らす為に、
米政府と独立した第三機関に拠る再調査をキッチリやらせればそれで良いのに、 
実際の態度は正反対で、牛歩戦術で引き延ばしている態度だろう? 

こういう態度を、見る人が見ると、米政府側に疾しい点が有るのは、 
状況証拠的には、ほぼ明らかになってるんだよ。 
コメント1件

879
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/25 17:39:46
>911事件に関しては、自作自演論、内部犯行論、偽旗作戦論が、
>世界中に噂的に広まってるために、米経済が低迷してる

アホかw
妄想乙
コメント2件

880
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/25 18:02:38
>877
「倒壊した瓦礫の奥でその硫化ガス発生の現象が起こっていた」と考える根拠として
「腐食が起こっていた鉄骨は、飛行機の激突で火災が起こっていたような高層階のものではなく、
もっと低層側の部材だった、という調査結果がある」から、
「(崩落前には火災は発生していなかったはずの)そんな低層階の鉄骨が燃焼の熱に晒されたとしたら、
崩壊後の瓦礫の中でと考えるのが当然だ」と答えたことが、なぜ「答になってない」のかなぁ?
何が足りない?

>加えて、瓦礫の中でガスが散逸しないという根拠は?

瓦礫と、石膏ボードの細片も含めた雑多な残骸がぎっちり積み重なった状態であれば
ガスが散逸しない状況もあり得たろう。
逆に言えば、比較的空間に余裕のある、風通しの良い場所であれば、あんな現象は生じなかったのかもしれない。
たまたま条件が揃った場所でのみ起こり得た、まれな現象だったからこそ、
そういうサンプルもごくわずかしか見つからなかったんじゃないのか?
君らの言うような、「サーマイト制御解体」の痕だというのなら、
ビル全体のあちこちに同様な現象の痕が生じていなければ逆におかしいはずだ。
コメント1件

881
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/25 20:10:50
9/11's a lie
http://www.youtube.com/watch?v=tAkWNxhBWjs

1970年代に大ヒットしたディスコソングで、
映画『サタデー・ナイト・フィーバー』のテーマ曲だった
『Stayin’ Alive』の歌詞を、
政治的な内容に替えたパロディーソング『9 11′s A Lie』が
『YouTube』に投稿されている。

投稿したのは、[元歌を歌ったビージーズ(Bee Gees)をひっかけた]Free Bees。
その歌詞の中で、9.11の悲劇は国内ででっち上げられた陰謀だという見方を広めよう、
と人々に行動を呼びかけている。

この曲と動画は、
「ビルの倒壊の仕方から分かるだろう、何かがおかしい。
今こそ人々に知らせるときだ……」と始まり、サビの部分では、
「君が兄弟であろうと、母親であろうと、9 11は嘘だ、嘘なのだ。ネオコンたちは震えている。
世界は目覚め始めた。9 11は嘘だ、嘘なのだ」と繰り返している。
コメント5件

882
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/25 21:42:38
>881
最高です!あいつらが使って来た
手法でそれをお返しする!!

883
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/26 00:38:33
>881
バカを相手にしても下らないが、瓦礫の中で石膏から亜硫酸ガスなどが十分に発生する温度や、
ガスの閉じ込めに必要な密閉度が実現されるという根拠は?w
さらに、仮に鉄骨に密着してガスが閉じ込められる状況が生じたとして、どうやって必要な温度
(WTC7の場合は鉄骨の温度で1000℃付近)に到達・維持するための燃料と酸素がどうやって
供給される?w
しかも湖ができそうなほどの大量の放水と、時折のまとまった雨の下でw

> たまたま条件が揃った場所でのみ起こり得た、まれな現象だったからこそ、
> そういうサンプルもごくわずかしか見つからなかったんじゃないのか?

ボランティア研究者によるごく限られた調査のサンプル数自体に意味はない。
各ビルの瓦礫の下で、崩壊直後から何週間にも渡って、融けた鉄骨や、融けて流れる鉄か鋼鉄
のように見えた液体についての目撃証言が多数ある。
コメント2件

884
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/26 08:12:11
>879 
さて、その「妄想」だという事を証明して貰おうか? 

>878での「噂的に広まっている」というのは、 
ちゃんとした客観的データに基づいたカキコでしてね〜! 

例えば、"9/11 Inside Job", "9/11 false-frag operation"
というキーワードでちょっとググっただけでも、これだけヒットするんだぜ:
http://www.google.com/search?hl=en&source=hp&q=%229%2F11+Inside+Job...
http://www.google.com/search?q=%229%2F11+false+flag+operation%22&bt...

後者は(「偽旗作戦」という言葉が一般的でないからか)15万くらいだが、
前者のヒットは100万を超えてるんだぜ。 

因に、"sept. 11" と "Inside Job" とを組み合わせると、
優に200万を超えるぜ: 
http://www.google.com/search?hl=en&source=hp&q=%22sept.+11%22+%22In...

>879は、適切な英単語さえ知らずに、英語でググった事も無いんだろう?! 

「英語にこだわるな!」とか言うかも知れんが、英語以外の言語も加えたら、
数が増えはするが、決して減らない事は、流石に認めるよな? 

885
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/26 17:52:16
>883のアンカー間違えた。「>881」でなく、正しくは「>880

886
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/27 00:45:02
>881
GJ

887
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/27 00:55:37

■■年金の支給開始年齢上げ先送り=小宮山厚労相■■時事通信 10月26日

小宮山洋子厚生労働相は26日、年金の支給開始年齢を68〜70歳に引き上げる案について
「来年の通常国会に法案を提出することはない」と述べ、
中長期的な課題として検討していく考えを示した。国会内で記者団に語った。

年金の支給開始年齢引き上げは、政府・与党が6月に決定した社会保障と税の一体改革案に盛り込まれている。
社会保障審議会(厚労相の諮問機関)で具体化に向けた議論を今月から始めたところ、
現役世代から反発を受けた。

厚労相は「議論や説明の仕方がうまくなかったことを反省している」と釈明した。 

888
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/27 19:10:58
きちんと再検証しないとまたやられる

889
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/28 03:21:31
>881
『Stayin’ Alive』→『9 11′s A Lie』いいね

890
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/28 07:29:43
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

891
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/29 00:05:16
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント2件

892
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/29 08:32:09
>891  
↓5年以上前のサイト: 
http://www.nbbk.sakura.ne.jp/911/jones3.html
ばかりを、さも、バイブルの様に崇めるのは賢明じゃないぜ。

例えば、文献[1]は消されてるが、[2]の 
http://s3.amazonaws.com/nasathermalimages/public/images/Molten%20meta...
は、誰が見たって、「高温を示す金属」の証拠写真でしかないぜ! 

それも、事件から2週間以上も経った時点の物で、これだけ持続した高温を、
ジェット燃料の燃焼で説明するのは無理と言うもんだ。

>WTCの被災現場から発見された「とけた金属」
>または「とけた鉄」についての根拠は非常に曖昧なものばかりといえます。

トンデモの結論だね! ↓これだけ多くの証拠写真が揃っているのに:
http://www.debunking911.com/Molten.jpg
http://9eleven.info/MetalGlow.jpg
http://files.abovetopsecret.com/images/member/7ebf150a2dd1.jpg
http://www.patriotsaints.com/News/911/Conspiracy/NIST_911_Cover-Up/WTC_Mol...
http://3.bp.blogspot.com/_uumsCoEzUXo/TIcMnq-35aI/AAAAAAAAAKc/FH7NSMYx...
http://s1.hubimg.com/u/212848_f520.jpg

何が、「『とけた金属』についての根拠は非常に曖昧なものばかり」だ?!
「頭は大丈夫か?」って事になり出すぜ。洗脳もそこ迄来ると、恐ろしいね。

米政府説はこれほどトンデモなのに、911真相究明論者というのは、
戦争や暴力を嫌う人間が多いので、比較的平穏に済んでいる点も認めろよな。
普通だったら、これほどのトンデモが有ったら、暴動が起きても良い程だよ。

大体、こういう一連の写真に対しての反論さえ満足に無い>891のサイトを、
さも、バイブルの様に崇めると、反って、稚拙さを露呈する事になるぜ。 
コメント2件

893
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/29 11:25:57
>892
一番上の写真は、暗すぎて不鮮明だな。
「溶けてる」というよりは、「赤熱してる」だけのように見えるが。
(画面全体が暗い分、露光の調整で赤熱した部分が過剰に明るく写ってる、という可能性も高い。)
崩落した後も火災は続いていたんだから、鉄材が熾火のように赤くなるほどに熱せられてたって特に不思議はない。
あと、この写真が「事件から2週間以上も後」に撮られたものだ、というソースも出してね。
それに、崩落後の瓦礫で火災が続いていたとは言ってるけど、それがジェット燃料によるものだなんて誰も言ってないよ。
藁人形論法乙w

2番目の写真。
この写真は反論がとっくに挙がってるw
http://www.nbbk.sakura.ne.jp/911/moltensteel.html
http://www.nbbk.sakura.ne.jp/911/moltenphoto.html

3番目の写真。
これも、「溶けてる」と言うよりも「赤熱してる」だけだな。
後方にある自動車の尾灯までがかなり明瞭に明るく写ってるから、
これも露光調整で明るく写してる可能性が高い。
赤熱状態が必要以上に明るく光っているように写ってる、ということだね。

4番目の写真。
これも反論済みw
http://www.nbbk.sakura.ne.jp/911/jones4.html

5番目の写真。
4分割の画像のうち、右上のもの以外は2〜4番目の写真と同じじゃないかよw
でその右上の写真。これも反論済みw
http://www.nbbk.sakura.ne.jp/911/jones6.html

6番目の写真も、2番目と同じだなw

7番目も4番目への反論で済むこと。以上w
コメント1件

894
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/29 15:27:05
>893  
当方が>892に貼った、
http://s3.amazonaws.com/nasathermalimages/public/images/Molten%20meta...
の写真は、右下の9月27日の日付から、2週間後なのは明らかだろう!

27ー11=16>14になる計算も出来ないのかよ、否定論者は?! 
(否定論者の愚かさ加減が、また一つ暴露されてしまった。)

それとも、お前は目が不自由なのか? そんなら許してやっても良いが。
しかし、もし、これが「撹乱戦略」だとしたら、絶対に許せる話ではないね。

それから、お前は「反論」さえ書き並べれば、それで済む話だと思ってるのか。
例えば、
「犯行現場からお前のDNAが検出された!」っていう証拠を見せたって、
「そんなのは、全部、捏ち上げに決まっている」って言えば反論になるし。

実際に、DNAの一致なんて、簡単に捏ち上げられるだろう。
何故なら、本人にDNAを提出して貰わなければ検証出来ないんだし、
単にラベルをすり替えるだけでも、簡単に捏ち上げられるぜ。
その可能性を、どうやって排除出来るんだ? 

95年のOJシムソンの公判で、検察側が示した証拠は、DNAも含めて、
全部、検察側の捏造という疑いが有るとして無罪になったのは知ってるか? 

例のナノ・サーマイトの論文も、
「あれは著者達が、米軍からナノ・サーマイトを貰って来て、
粉塵に混ぜたのに決まってる!」っていうだけでも簡単な「反論」になるぜ。

ついでに、「上の写真の日付も捏造に決まってる!」って叫んで見ろよ。
格好良いぜ! 否定論者全員から拍手されるよ! 
コメント2件

895
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/29 15:44:18
>894
暗いところで写真に写された赤熱した金属と「溶けた鉄」との間には
歴然とした差がございますが?
コメント1件

896
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/29 18:39:41
>895
Eyes Wide Shut: Gross Negligence with NIST Denial of Molten Metal on 9/11
http://www.youtube.com/watch?v=fs_ogSbQFbM
コメント3件

897
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/29 19:07:35
>896
陰謀論の商売人のビデオなんか見せようとすんなよw
コメント1件

898
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/29 20:00:51
>897
はなっから見る気がない意思表明おつ。
無料だがなw
その姿勢じゃ何も変わらないわな。

899
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/29 21:01:49
>894
>右下の9月27日の日付から、

ああ、こんなところに日付が入ってたのか。
画像サイズがでかすぎて、画像全体を見てなかったよw
そこは失敬。

2週間後に撮った写真だって事は分かったけど、
WTCの瓦礫の中の火災は2週間どころか数ヶ月にわたって続いてたんだから、
その熱にさらされて鉄材が赤熱してたって何も不思議はない、という指摘は
変わらないなw

で、他の2〜5の画像については、反論に対しての再反論は何も言えない、
てことなのかなw
コメント1件

900
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/30 17:48:25
で?

901
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/30 18:01:26
鉄が溶けてた、なんて話はソースがない、てことだねw
コメント1件

902
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/30 19:35:04

903
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/30 20:48:13
>899
> WTCの瓦礫の中の火災は2週間どころか数ヶ月にわたって続いてた

まずこれが不思議
コメント1件

904
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/30 22:38:27
>902

まず、YouTubeへのリンクだけ張って反論したつもりになるのは議論にならんぞ。
どういう論点でどういう証拠がそのリンク先の映像の中にあるのか、を少なくとも説明するべきだ。

今回だけは特別にそこは大目に見てやるとしても、下らないビデオだなw
これが何かの証拠になると本気で思ってるのかww

一つひとつ指摘してやれば、まず、消防士らの証言について。
彼らは、溶けた金属が流れてるのを見ただけで、その材質が何なのかを見抜けるのか?
そんなのは冶金の専門家だって難しいと思うけどな。ましてや9.11の瓦礫の中、
大量の不純物も混じっているはずなのにね。
彼らは「溶けた金属」を見ただけだろ。それはアルミや亜鉛に不純物が混入した状態で溶融してたもの
だったのかもしれない。
彼らは金属には素人であるが故に、「molten metal」と「molten steel」を明確に区別せず、
ゴッチャにして使ってる、とも考えられる。
「鉄」が溶けていたと断言できる根拠はないはずだ。

WTCの設計者であるレスリー・ロバートソンが「溶けた鉄の存在を認めた」という話も、
曲解だということが判明している。
http://www.nbbk.sakura.ne.jp/911/jones3.html
>(911Myths)"Leslie Robertson" のページの制作者が直接、Leslie Robertson氏に問い合わせたところ、
>そのような発言をした記憶はないし、そのような情報を得る地位にもなかったとの返答をもらったそうです。

>903
ビル内に存在した多様な可燃物の破片が膨大に堆積した状態の瓦礫の底で、
火災を起こしていた階の燃えた破片も多く降り注いでおり、
なおかつ瓦礫の底であるがゆえに容易に消火活動もできなかったのだから、
延焼が続いていたのは不思議でもない。
コメント2件

905
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/31 00:20:35
>904
> WTCの設計者であるレスリー・ロバートソンが「溶けた鉄の存在を認めた」という話も、
> 曲解だということが判明している。

Les Robertson Confirms Molten Metal in WTC Basement
http://www.youtube.com/watch?v=rjmHqES_lto

> http://www.nbbk.sakura.ne.jp/911/jones3.html

トンデモサイト
コメント1件

906
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/31 00:24:06
>904
匿名でしか披露できないデタラメを並べるお前の目的が議論や反論でないことはよくわかる。
コメント1件

907
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/31 13:47:35
大筒もらっても使い方がわからんとか?

908
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/31 18:46:58
nbbk.sakuraを出す時点で程度が知れるw

909
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/31 20:23:14
>906〜908
具体的な反論は何一つ言えないだなww

910
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/31 20:31:09
工作員>俺をスルーするな!

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
コメント1件

911
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/31 21:09:10
>910>905なのか?

なるほど。"a little molten steel"とは言ってるな。
ただし、これはロバートソン自身が見たというわけでもないだろうし、
それが本当に"steel"だったのか、も今さら立証は不可能だ。
それに、"a little"と言っているとおり、「川のように流れていた」だの「池のように溜まっていた」だの
という言い分は認められない、ということにもなるよな。
「溶けた鉄の存在」についてだけはロバートソンの発言を認めておきながら
川だの池だの、という主張も言い張る、なんてダブスタは通らないからね。
コメント1件

912
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/10/31 22:49:15
映画「1911」て、何か意味ありげだw
コメント1件

913
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/10/31 23:11:00
>912
考えすぎw
あらゆるものに過剰な「意味」や「メッセージ」の類を読み取るのは精神病の一歩手前だぞw
コメント1件

914
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/11/01 00:37:07
>913
その一歩手前が、一番楽しい場所なのさ

915
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/11/01 18:29:41
>911
> なるほど。"a little molten steel"とは言ってるな。

Les Robertson Confirms Molten Metal in WTC Basement
http://www.youtube.com/watch?v=rjmHqES_lto

"a little river of steel, flowing"

> それが本当に"steel"だったのか、も今さら立証は不可能だ。

出所不明の硫黄とともに1000℃付近で融解した鉄骨や、主に鉄を含む微小球体が報告されている。
また、一部だけ保管されている残骸、特に隕石状の塊を分析することもできる。(>896)
それとは別に当然だが、立証できないということが存在しなかったことの根拠にはならない。

> ただし、これはロバートソン自身が見たというわけでもないだろうし、

彼自身が現場に立ち入って消防士から見せられたと言っている。

> 「川のように流れていた」だの「池のように溜まっていた」だの
> という言い分は認められない、ということにもなるよな。

ならない。

916
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/11/03 04:02:07
おは

917
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/11/03 12:16:07
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント2件

918
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/11/03 21:51:07
age

919
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/11/04 04:31:09
この話題は工作員ホイホイだなw

人工地震と並んで必ず工作員が現れるw
コメント2件

920
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/11/04 05:22:40
>917>919  
工作員は、ついでに、 
「ナノ・サーマイトも、ジェット燃料の燃焼だけで生ずる!」
って言えば良いのにね〜。 

いや、一層の事、 
「WTCの三つのビルには、 
アル・カイダが予め、ナノ・サーマイトを設置してたんだ!」 
って言えば、それで直ぐ片付いてしまう話なのに、何年間にも渡って、
それを絶対に言わないのには、何か「曰く」でもあるのかな。

どうだ、工作員? 
少し、そういう「新手」でも考えないと、このスレでは先細りするだけだよ。
コメント1件

921
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/11/04 07:29:06
>919
貼り付けの刑にしてやろうw

922
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/11/04 20:52:35
>920

真っ当に>917への反論は何にも言えないわけねw

923
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/11/04 20:59:49
ビンラディン、アルカイダは一貫して米軍の敵役を演じる為のCIAの手先

今回のカダフィ政権転覆でCIAによるアルカイダ武器援助が裏付けになった。
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924
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/11/04 21:56:55
否定厨しょーもなw

925
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/11/04 22:12:29
>923
ソース出しなよ。速攻で覆してやるからw
コメント1件

926
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/11/04 22:17:59
↑国際板で恥晒してるアホ

927
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/11/04 23:20:20
>925
覆すの前提ってそれじゃモロバレだろアホ工作員
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928
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/11/04 23:29:15
>927
その程度の「ソース」しかどうせ出せないだろ、という予想がついてるから言ってるだけだがw

悔しかったら、胡散臭いソースじゃなしに、もっと確固たる論拠に基づいて主張してみせなよw
コメント2件

929
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/11/05 09:40:50
>928 
その前に、先ず、貴方の「胡散臭い」の定義をして下さい。
何故なら、こちら側は、米政府説そのものが胡散臭いって申してるんでして。

(実は、>928にとっては、
米政府かその御用機関以外の発表は、全部、「胡散臭」かったりして。)

こちらの論拠としては、イラクのWMDの煽動を始め、世界中に大嘘をつき、
そんな「前科」が実際に有る米政府が発表した説だからなわけでして。

911事件を契機とした「テロとの闘い」のスローガンの一部として、
不当なイラク戦争も位置付けられてるわけでして。 

今でも実際にイラク戦争を開き直っている米政府が問題になってるんでして。
間違いだったのなら、安保理で謝罪の一つをやっても良い米政府なんでして。

前科の有る米政府の説が疑われるのは、当たり前のド真ん中なわけでして。

930
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/11/05 10:27:42
>その前に、先ず、貴方の「胡散臭い」の定義をして下さい。

情報の裏付けがない。
コメント1件

931
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/11/05 15:03:28
>930 
「裏付けがない云々」よりも、証拠を証拠として認めたくないんだろう。
だって、「裏付け」そのものを、また「胡散臭い!」と言って拒絶するんだし。
どれだけ議論したって、キリが無いよ。 

これは、例えばの話だが、 
「現場でのDNAがお前の物と一致したんだぞ!」って検察が言ったって、
「それは、検察側の捏ち上げに過ぎない」って言えば、それまでだろう?! 

実際に、ナノ・サーマイトの論文に対する否定論者の態度もそうだし。
丁度、95年のOJ・シムソンの刑事公判の陪審員みたいなもんだ。 

しかし、その戦法が、自分側だけにプラスになると思ってたら大間違いだよ。

米政府があれだけ信用を落としたなら、米政府側が見せる「証拠」に対しても、
竹篦返し的に、そういう戦法を取られても当たり前になってくるし。
「自分で蒔いた種」とか、「売り言葉に買い言葉」とはその事だ。 

更に悪い事には、「証拠不十分の場合には無罪」とする原理も効かないね。
何故なら、米政府は、イラクがWMDを持ってたという証拠も十分でないのに、
先制攻撃でイラクに侵攻し、刑罰の如く一般人を何十万人も死なせたんだから。
そりゃ〜、今後、米政府説側にとって形勢が不利になるのは当たり前だよ。 

ベトナム戦争の後遺症が、何十年後の今でも米に残ってる様に、
米は、今後何十年にも渡って、アフガン、イラク戦争、そして、
ウヤムヤにしたままの911事件に対する代償を払う事になるだろうね。
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932
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/11/05 18:22:24
>証拠を証拠として認めたくないんだろう。

オマエガナーw
コメント5件

933
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/11/05 22:38:59
働け

934
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/11/05 22:40:56
自分が働いてないから、そういうことを突っ込まれると応えるだろう、と思っちゃうんだろうなw

935
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/11/06 11:44:23
>932 
またそうやって、安直カキコで、論破したつもりになっているのか。
実は、>932は、否定論者側の敗北を意味してるんだぞ。 

未だ、分からんだろうから、クダクダ説明してやるよ。 

>932は、明らかに>931へのレスで、誰が読んだって、 
証拠は証拠として認めないのはこちら側で、その一方、 
「否定論者は、証拠は証拠として認める」んだから、 
こちら側が提示した証拠を証拠として認めたって事だね?! 

例えば、WTCの粉塵から発見された、ナノ・サーマイトの証拠とかね。

>932は、否定論側の敗北宣言だし、自ら墓穴を掘ったんだよ。 
それとも、安直にやった>932のカキコは、素直に撤回するか?! 
コメント1件

936
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/11/06 12:18:05
>935
>例えば、WTCの粉塵から発見された、ナノ・サーマイトの証拠

学術論文は、提出されただけではその内容の正しさは保証されない。
同じ分野の研究者による追試等によりその内容が確かめられ、他の論文に参照・引用されるようになって
はじめてその論文(に書かれた研究成果)が「正しい」とその分野で認められたことになる。
(他論文への引用回数を、その論文の評価の基準というか目安として見る研究者も多い。)

そういう意味で、あのサーマイト論文はまったく認められていない。
だから学術的には屑論文としか見なせない、という当然のことを指摘してるだけ。
正しいと見なせない研究成果を、もちろん「証拠」とも見なせない。

反論の余地のない、明確な証拠を提示できるならそれは認めるさ。
陰謀ありきの先入観で決め付けただけの、(他の可能性もあり得るのにそれを無視した)
「証拠」なんぞ論じるに値しないのは当然の話。

キミらがしばしば持ち出す「WTC7」疑惑だって、少なくともNISTが最終報告書で
合理的な仮説を提示して説明はしてる。
そのNISTの説に対して、キミら陰謀論者は真っ当な反論は何一つできてないし、
それどころかNISTの説をきちんと読んで理解すること自体を拒否しているようにも思えるぞ。
そういう態度を、「証拠と証拠として認めたくない」んだと指摘してる。
コメント7件

937
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/11/06 12:22:38
みなさん国際情勢とおなじく煙にまく作業お疲れ様です。
コメント1件

938
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/11/06 12:46:48
>937を翻訳すれば、「反論できません」てことかなw

939
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/11/06 19:48:05
>936から、この火消し工作員はナノサーマイト論文に反論できないし、NISTのWTC7報告書については
匿名の落書きでデマ宣伝するしか能がない、ということがよくわかる。
コメント2件

940
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/11/06 21:10:48
>939
またオマエかw
「〜ということがよくわかる」てのはオマエの名札だなw
オマエの口先だけの難癖はもういいよ。
いくつも答えないままの質問があちこちのスレに残ってるはずだけどどうなってるんだ?w

941
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/11/07 00:37:46
「政府の上にいる組織が日本にはある」
徹底追求!アメリカの陰謀SP・・・下山事件、アポロ11号、9.11など(動画)
http://digi-6.com/archives/51782729.html
コメント1件

942
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/11/08 08:41:58
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

943
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/11/08 17:01:27
911は自作自演。マッチポンプ。
悪魔に天罰を。完

944
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/11/08 23:42:28
>「911調査委員会報告書」とかだったら、

報告書は「学術論文」じゃないし。
比較の対象にならない。

>米政府は、どうして、WTCの粉塵から見付かったサーマイトについての、
>調査を執拗に避けてるのだろう?

「WTCの粉塵からサーマイトが見つかった」なんて事実が科学的に確認されてないからでしょ。
屑論文が一本発表されただけでw
コメント2件

945
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/11/09 00:26:49
WTCの粉塵から見付かったナノサーマイトについては査読の通った論文が発表されている

一方、アメリカが侵略戦争したいが為に安保理で訴えている
イラク及びイランの核保有証拠は科学的どころかでっち上げ

イラク、イランでは証拠をでっち上げ
米国自身の犯罪疑惑では決定的証拠を知らぬ存ぜん

おまけにイスラエルの核保有疑惑は拒否権使って全力擁護

この工作員は都合が悪いとこは『それとこれは別』と勝手に分別・・工作員相手にするだけアホくさ

946
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/11/10 00:47:58
>944 
>屑論文が一本発表されただけでw

ま、>944は、米政府説は(捏造としても)幾つも発表されてるんだから、
論文一つなんかよりも、もっと権威が有るって言いたいんだろうね。
捏造かどうかよりも、「数で勝負」っていうやつだ。 
コメント1件

947
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/11/10 20:16:47
経済板の陰謀論者さんに一つ質問なんだけど
ブッシュが9.11以前に署名した大規模減税法案に関してはどう解釈してるの?
ITバブル崩壊から退任まで一貫してブッシュの悲願だったこの法案による経済建て直しが
9.11の影響で完璧に瓦解したわけだけど
コメント1件

948
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/11/11 09:19:40
>947 
つうか、米のネオコンの当初の予測だと、
「イラク戦争の戦費も、イラクの原油輸出によって賄われる!」
っていう楽観論だったわけだろう: 
http://www.politicalcortex.com/keyword/Paul%20Wolfowitz
http://en.wikipedia.org/wiki/Paul_Wolfowitz

それを言い出したのは、ネオコンの筆頭のポール・ウルフォヴィッツだが、
彼自身は、イラク戦争が始まってから、相当に貧しく成り果てて、
新しい靴下を買うカネすら無くて、穴の開いた靴下を履いてるんだそうだ:
http://iraqwar.mirror-world.ru/article/117039

「米軍力をイラクで浪費するのは、大きなマイナス」という声が強くなって、
ネオコン自身がタカ派や右翼の間でさえも、益々、孤立してしまったんだよ。

要するに、イラク戦争
(と、911が内部犯行だった場合には、それも含めて)は、
ネオコンのトンデモない計算間違いだった訳だよ。
ブッシュ自身はネオコンではないが、ネオコンにまんまと利用されてたし。

こういったネオコンの様な無責任連中に対する処罰さえウヤムヤになるのが、
今のアメリカの国だと考えても、少しも間違いは無いね。

別の例では、JFケネディー暗殺事件に関しても、70年代終わりに、
特別調査委員会が「JFケネディー暗殺事件には、多分、陰謀が有った。」
と結論はしたけれども:  
http://www.archives.gov/research/jfk/select-committee-report/
結局、誰も新たに起訴さえされず、最後は、ウヤムヤになってしまった。

否定論者というのは、911事件に関しても、 
こんな国の発表を鵜呑みにするんだから、糾弾されても当たり前だと思うね。
コメント1件

949
~~-y(`-ω-´)ふー(禁煙四年目)[]   投稿日:2011/11/11 12:44:07
もうストレートに言うわ。
陰謀が分からん者はアホなんだよ。
コメント1件

950
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/11/11 22:37:36
>949

狂信最強w

951
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/11/11 23:14:27
>946
誰もそんなこたぁ言ってないがw

全く評価もされていない論文1本を「証拠だ」と言い張って後生大事にすがりつくしかできないんだな、
陰謀論者ってw
>936を読めよw
コメント3件

952
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/11/12 01:50:14

953
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/11/12 11:16:54
>951 
笑わせるなよ。笑ってるのは、お前一人だと思ってるのか。
実は、お前自身が、このスレでの笑い物になってるんだよ。 

要するに、お前が>936を引用して言いたいのは、 
「米政府発表なら、内容の正しさが保証されてる」って事なんだろう? 

>936 
>少なくともNISTが最終報告書で合理的な仮説を提示して説明はしてる。

その手で、イラクの大量破壊兵器も、合理的な仮説を提示して説明したよな、
国連安保理で、米政府は。例え、話題の内容は違ってても、
一度でも米政府がそういう悪事を働いたら、散々、引用されて当然だね。

それから、お前を含めた否定論者は、直ぐ、反論、反論って言うが、今度は、
「NISTの最終報告書自体は、全く反論されてない!」とでも言い出すか? 

>全く評価もされていない論文1本を「証拠だ」と言い張って後生大事にすがりつく

お前の場合には、散々不審点が指摘されているNISTの最終報告書を、
「証拠だ」と言い張って後生大事にすがりついてるだけなんだろう、どうだ? 
今度は、「誰もそんな事は言ってない!」とかの決まり文句で誤摩化すか? 
御前の代わりに、こちら側がそれをハッキリ言ってやってるんでね〜! 

分かって来たか? >936自身がこのスレでの笑い物なんだよ。
お前が尊敬する前米大統領のブッシュが、全世界の笑い物になった様に。

尤も、彼の場合には、「笑い物」とかいうチャチなもんじゃなく、
不当戦争を起こした極悪の戦犯なわけだが:
http://wakeup-world.com/2011/10/26/blair-bush-to-be-tried-for-war-cri...
http://www.asyura2.com/11/warb8/msg/295.html
ま、>936>951が彼のレベルには達してない事だけは、認めてやるよ。

954
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/11/13 01:28:36
>948
あなたの言うとおりブッシュとネオコンの間にそんな溝があるなら
あんな巨大な陰謀を成立させるなんてまず不可能

国家ぐるみの陰謀ってのはその国の為政に携る人々が
同じ方向向いてるっつか一枚岩じゃないと為しえない


コメント1件

955
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/11/14 02:42:28
>954
時系列を考えろw

956
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/11/14 16:14:38
>つうか、米のネオコンの当初の予測だと、
>「イラク戦争の戦費も、イラクの原油輸出によって賄われる!」
>っていう楽観論だったわけだろう:
少しでも試算すればありえないって分かりそうなもんだが
コメント1件

957
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/11/15 07:30:55
>956 
当時の米の国会議員というのは、少しの試算すら出来ない状況ったんだよ。
それ程までに、911事件で目が曇らされて、洗脳されてたって事だね。

当時の米政府は、「差し迫った脅威」とかが謳い文句で、そういう試算にさえ、
少しも時間を掛ける余地すら無いという雰囲気を作り上げてたし。

それから、ウルフォヴィッツ自身は、
「イラク戦争は最小の軍事力で戦争が済むだろう。何故なら、
米軍が侵攻すれば、直ぐにサダム・フセインへの反乱が起こるから。」
なんていう楽観論だったし。

資料は、例えば、
http://en.wikipedia.org/wiki/Paul_Wolfowitz#cite_note-NYT01-41

(英語原文)
Kampfner outlined Wolfowitz’s strategy for the 2003 invasion of Iraq,
which "envisaged the use of air support and the occupation of southern
Iraq with ground troops, to install a new government run by Ahmed
Chalabi’s Iraqi National Congress." Wolfowitz believed that the
operation would require minimal troop deployment, Hersh explains,
because "any show of force would immediately trigger a revolt against
Saddam within Iraq, and that it would quickly expand." [38]
The financial expenditure would be kept low, Kampfner observes,
if "under the plan American troops would seize the oil fields around
Basra, in the South, and sell the oil to finance the opposition." 
コメント1件

958
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/11/15 21:37:24
>957
そんな大博打に打って出る意味が分からない

てか全部憶測だな
全く947への回答になってない

そして自作自演論者の米政府像が矛盾だらけ
複雑で手間の掛かる陰謀を成立させる事ができるのに
何故か甘い見通しで金の掛かる戦争おっぱじめて大赤字





コメント1件

959
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/11/16 04:18:14
>958 
一番愚かな「憶測」は、ネオコン連中がイラクのWMDについてやった事だぜ。

例えば、パウエル前米国務長官なんて、ネオコンにマンマと騙されてたろう?
彼自身が、「イラク戦争直前に安保理でやったイラクのWMDに関する報告は、
私の生涯の汚点だ!」と認めてる事だぜ: 
http://ja.wikipedia.org/wiki/パウエル報告
http://asyura2.com/07/war91/msg/673.html
http://www.nytimes.com/2005/09/09/politics/09powell.html?ex=12839184...

実は、彼個人の履歴だけでなく、米史と世界史に残る汚点なんじゃないのかよ。

イラク戦争に関して米政府(特にネオコン)がやった一連の仕業は、
今じゃ、世界中の常識のレベルなんだから、素直に認めろよ。

「アメリカがそんな愚かな博打を打つ筈は無い!」とかいう考え方は、
今じゃ、殆ど、カルト宗教のレベルだよ。 
こちらは客観的な事を言ってるんで、どこで引用してもらっても構わんぞ。
コメント1件

960
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/11/16 19:34:47
>959
だからあなたの中の米政府像がよく分からない
そして書いてる事が支離滅裂

はたしてツインタワーに爆弾仕掛けて旅客機突っ込ませて都合よくテロを演出するのと
大量破壊兵器を捏造ででっち上げるのどっちが難しいのかねぇ
コメント2件

961
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/11/16 20:36:15
被災現場は片付けてしまえば通常の物的証拠は残らない
「これがイラクの保有してた大量破壊兵器です」と提示してもロシアなどの目は誤魔化せない

962
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/11/16 20:45:58
片付けた消防士や関係者の目は誤魔化せると

963
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/11/16 20:56:35
癌になったそういう人を黙らせている

964
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/11/16 22:51:03
ハイジャックに関わった人達と
ビルの爆破とその処理に関わった人達
そして政府内の指示した人間とそれに関わった人達
その全てを黙らせるのにどれぐらいの労力が必要なのかなぁ〜
コメント1件

965
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/11/17 00:25:53
>964
既にビンラディン水葬の件でも黙らせてるしな>941

966
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/11/17 01:21:04
米政府が一枚岩では無いことは上で自作自演論者も認めてる事なので
当時のネオコンはほとんど味方のいない状況で964全ての隠蔽工作をした訳か

そんな連中が戦後処理すらまともにできないと

967
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/11/17 04:31:08
>960自身は、米政府によるイラクの大量破壊兵器騒ぎを、
捏造や妄想だったと認めてるのかどうかがハッキリしないね。

実は、>960は、この重要な質問をいつも避けてるんだろう?!
こちらの書いた事が支離滅裂だとかいう話にスリ換えたりして。

何度も繰り返すが、イラク戦争が米史と世界史に残る大汚点な事は、今や、
世界中の常識なんだよ。これに対して、何か反論が有れば言って見ろ。

それに、米政府が捏造をやったのは、イラク戦争が初めてじゃないだろう。
トンキン湾事件を捏造してベトナム戦争を始めた事は、
日本の高校の世界史の教科書にさえ堂々と印刷されてるんでね〜。

2回もそういう嘘、妄想や捏造によって、大戦争を始めたとなると、
米政府は「オオカミ少年」と見なされても当然だね。

911事件も内部犯行だった場合は、2回どころか、もう既に3回になるが。

更に、19世紀末の米西戦争を起こす発端になったメイン号事件も、
実は、米軍の自作自演だという説すら有るわけで: 
http://ja.wikipedia.org/wiki/メイン号事件

この分だと、似た様な手でイラン戦争を始めようとしても、
世界中から相手にされないだろうね。

どうだ、もっと繰り返して欲しいか? どこが支離滅裂だと言うんだよ。

何度でも、 
1)米はトンキン湾事件を捏造してベトナム戦争を始めた。
2)米が捏造と妄想によって始めたイラク戦争は、米史と世界史に残る汚点。
3)911事件も内部犯行なら、捏造は少なくとも3度目になる。
を繰り返してやるから。一人でも多くの人間の目に入って、逆効果になるぜ。
コメント2件

968
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/11/17 17:29:21
>967
こいつもう駄目だ・・・

ねつ‐ぞう〔‐ザウ〕【×捏造】


[名](スル)《「でつぞう(捏造)」の慣用読み》事実でないことを事実のようにこしらえること。
でっちあげること。「記事を―する」

969
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/11/17 17:38:51
>967
連投ごめん
お前さんは物理板のスレで散々論破された事を
馬鹿の一つ覚えみたいにずっと連呼してるのは何故?

アメリカがWMDそのものをでっちあげない限り「捏造」にはならないんだが
大量破壊兵器騒動に関しちゃサダムが国連の査察を拒否った事がそもそもの発端
コメント1件

970
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/11/17 18:02:27
>969
イラクの大量破壊兵器(WMD)、イスラエルのモサッドは、
イラク国内にWMDを持ち込んで仕掛けて、さも、WMDが、
イラクで発見された様な振りをする計画だったのだが、その作戦部隊が、
あのValerie Plameの調査団に突き止められてしまったのだそうだ
http://www.tomflocco.com/fs/GossRefusesToGive.htm
コメント1件

971
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/11/17 18:55:27
C愛Aは、韓国と北朝鮮を戦争させようとしたが失敗。
尖閣で日中を戦争させようとしたが失敗。
もうちょんバレ

972
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/11/17 19:26:06
>970
これよくわかんないだけど
米政府がイスラエルに依頼した特殊作戦を
これまた米政府が送り込んだCIAに発見されちゃったって事?

そもこの作戦に米政府が関与してたっていう根拠は何所に?
コメント1件

973
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/11/17 20:07:05
イスラエルは100%戦争・謀略・テロ・暗殺・嘘吐き・国家

イスラエルに約束を守るという習慣が無い

イスラエルを一瞬でも信じているのなら、ホンマもんの馬鹿


【イスラエル】 モサドの元長官、「攻撃の可能性はないとイランが考えるなら、重大な間違いを犯すことになる」
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011111700484

仏大統領がイスラエル首相を「うそつき」呼ばわり 米大統領との会話で
http://www.cnn.co.jp/world/30004518.html

コメント1件

974
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/11/17 20:15:05
>973
タルムード思想ですね。
ここで頑張ってる工作員もタルムードを読めば
自分が利用されているだけって気が付くかもですね。
物質的快楽か何かわかりませんが、
自身の魂を売ってまで得る物ってなんでしょう。
金銭的に精神的に可哀想な境遇だったのかも知れませんが
人間として超えてはいけない一線を超えて
もう帰って来れない。可哀想だけど、自分で選んだ道。
目先の利益の引換に何を渡したかを理解し得ない。
可哀想だけど、しょうが無い。罪が重すぎる。
でも1つだけ罪滅ぼしをしている。
あなたが選ばれた事によって、次の標的の人は安寧な場所にいる。

975
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/11/17 22:12:16
9.11陰謀論自体プロパガンダなのに馬鹿じゃないのこいつ

976
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/11/18 00:43:07
誰の何の目的のプロパガンダだ?

977
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/11/18 09:38:49
>972  
>米政府がイスラエルに依頼した特殊作戦を
>これまた米政府が送り込んだCIAに発見されちゃったって事? 

その通りだよ。ブッシュ政権とCIAの間にすら対立が有ったんだよ。

要するに、911事件自体は、ネオコンの成功だったわけだが、
それを見て驚いたペンタゴンやCIAの連中が、
「ネオコンにこういう悪事を続けさせる訳には行かん!」という形で、
巻き返しを始めたと解釈出来るね。(イラク戦争を止めるには至らなかったが)
それから、CIAにも良いCIAと悪いCIAとが有るって事だよ。

ネオコンは、911事件を成功させる力が有ったんだが、
連中が煽動して起こしたイラク戦争で、ヘマや失態をやり過ぎた為に、
ペンタゴンや右翼や鷹派の内部ですら孤立し始めたと考えて良いね。

ブッシュは、イラクがアフリカからウランを購入しようとしてたと発表したが、
V. プレームは、その信憑性を確かめる仕事をしていて、
CIAは、彼女の夫のジョセフ・ウィルソンをニジェールに送ったりしていた:
http://en.wikipedia.org/wiki/Valerie_plame
http://en.wikipedia.org/wiki/Plame_affair
 
イラク戦争直前には、ブッシュ政権とCIAとの間にすら対立が有ったし、
時間を掛けて調査すれば、イラクのWMDが妄想だった事も暴露したハズで、
道理で、ブッシュ政権は、「差し迫った脅威」と騒いで戦争を煽動した訳だ。

ま、大国には核保有が許されてる訳だが、その理由は、大国というのは、
「一枚岩」ではないから、核を乱用する悪事も防げるっていう思想なわけだ。
小国の場合には、独裁者が国全体を牛耳られるから、核保有は危険になる。

勿論、これ自体も楽観論で、実際に、超大国でも911事件が起きた。
重要な事は、超大国の非道は国際世論が徹底的に糾弾するしか無いって事だね。

978
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/11/20 07:15:59
ナイス

979
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/11/20 07:58:13
もはや病気だな……
コメント2件

980
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/11/20 10:19:40
>979
理解する脳もないか…
コメント1件

981
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/11/20 12:41:07
>980
自分は理解できてると思い込みたがる選民願望乙

982
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/11/20 12:53:10
>979 
>もはや病気だな…… 

ま、「アメリカが病気」と言うなら、それに同意するね。 

何せ、WMDの妄想、捏ち上げと煽動で始めた不当なイラク戦争で、
何の罪も無い民間人何十万人が死なされても、戦争犯罪さえ問われずに、
国連で正式な謝罪すらせずに、ただノウノウと開き直ってるんだもん。

911事件の内部犯行性以前に、それだけでも言語道断の極悪非道だぜ。
そんな調子だから、911事件の内部犯行性まで問われ始めても当然になるし。

ここで否定論者は、例の決まり文句の「911事件とイラク戦争は関係無い!」
とかを叫んで見るか? 

アメリカが911事件以後に始めた「テロとの戦い」のスローガンで、
こういう戦争が、全部、モロに関係してるんでしてね〜! 

983
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/11/20 13:20:38
ところで、ここの住人には、「捏造」の意味を知らない連中が居るのか。

広辞苑第六版の記述を引用すると:(デツゾウの慣用読み)
事実でない事を事実のようにこしらえること。「証拠を―する」「―記事」

米政府がイラクのWMDの話を捏造したのは、今では世界中の常識だぜ:
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%82%A6%E3%82%A8%E3%83%AB%E5%...

ついでに、このウィキの文章も露に引用してやろうか?: 
「アメリカの国務長官であったコリン・パウエルによって行われた報告。
イラクが化学兵器、生物兵器などを密かに開発、所持していることを
示すためのものであったが、後にほとんどが事実誤認や捏造された
情報だったことが判明している。」 

どうだ? 下手に開き直ると、こういう文章まで晒される事になるんだよ。
否定論者というのは、結局、 
「アメリカは、絶対にそんな捏造をする筈が無い!」という哲学なんだろう?
そこまで来たら、もう、カルト宗教レベルだね。 

悔しかったら、自分自身が認めるアメリカがやった捏造の例を挙げて見ろよ。
一つも挙げられないんだろう?! そんな事だから、
「否定論者は、米政府説を100%鵜呑み」って言われるんだよ。 

984
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/11/20 14:43:36
>ま、「アメリカが病気」と言うなら、それに同意するね。

>何せ、WMDの妄想、捏ち上げと煽動で始めた不当なイラク戦争で、
>何の罪も無い民間人何十万人が死なされても、戦争犯罪さえ問われずに、
>国連で正式な謝罪すらせずに、ただノウノウと開き直ってるんだもん。

だったらアメリカのイラク戦争における非道や犯罪性を直接糾弾すればいいのに、
なんで9.11陰謀論に飛躍しなきゃならないのさ。
結局「陰謀論」を弄んで、オレ様は世界の真相に気付いてるんだ!
て思いたいだけなんじゃないのか。どうだ?
コメント2件

985
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/11/20 22:05:39
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986
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/11/20 22:23:34
>984
>イラク戦争における非道や犯罪性を直接糾弾すれば
してるよー
コメント1件

987
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/11/20 22:32:27
>986
だったらなぜ、このスレタイのようなことを言い出すわけ?
9.11なんて、キミら陰謀論者自身すらが「〜だとしたら」とか
仮定の積み重ねでこじつけてしか何も主張できてないくせに。
コメント1件

988
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/11/20 23:16:38
>987
その仮定を潰してる英雄気取りなのがお前だろ?w

世界で「9.11 was inside job」の常識がどれだけ広がってるか知らないのか?

989
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/11/20 23:44:15
>世界で「9.11 was inside job」の常識がどれだけ広がってるか知らないのか?

反米の陰謀論ビリーバーの間でだけねw
コメント1件

990
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/11/20 23:57:11
>後にほとんどが事実誤認や捏造された情報だったことが判明している。
つまり何割かは事実だったってこと?
コメント4件

991
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/11/21 07:02:59
悪魔は真実の中に嘘を隠す。
9.11 was inside job

992
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/11/21 13:01:03
>990 
お前こそ、「何割かは事実だったってこと?」とかいう稚拙な質問ではなく、
実際に、どの部分が事実だったのかを、一つで良いから指摘して見ろよ。
(実は、一つも無いんじゃないのかよ) 

国連でイラクの大量破壊兵器について煽動したパウエル前国務長官本人ですら、
「あの安保理での報告は、私の生涯の汚点になった」と反省してるのに:

http://www.nytimes.com/2005/09/09/politics/09powell.html?ex=12839184...
http://ja.wikipedia.org/wiki/パウエル報告

>990の様に、未だに、開き直る人間が居るんだね〜! 
道理で、世の中には戦争のような「絶対悪」が無くならないわけだ。

>990に感謝する点が一つでも有るとしたら、不当な戦争を起こしても、
どうやって開き直って誤摩化すかの実例を披露してくれた事だね。

>990は、もっとドンドン書いて、そういう実例を示せよ。 

993
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/11/21 13:48:08
妄想で語る奴に言われたかねえわなw

994
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2011/11/21 23:10:29
>989
全米にもいますが?w
コメント1件

995
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2011/11/21 23:45:17
>994
アメリカ国内にこそ、政府嫌いの陰謀説シンパが多数存在するんだがw
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