板検索:
■日本政府は借金で財政破綻する?■国債1145兆円 (1001)
まとめビュー
1
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
1スレ目2009/07/02
経済板の別スレッドへ
1:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/07/02(木)21:05:41
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから
日本は破綻しないって言う人がいるけど
それって本当なの?


前スレ■日本政府は借金で財政破綻する?■国債1144兆円
経済板の別スレッドへ
参考資料)公的機関発表資料のみ抜粋
財務省>国債に関する情報
http://www.mof.go.jp/jgbs/index.html
財務省>国債>国債及び借入金並びに政府保証債務現在高(2011年6月末現在:~合計で1189.1兆)
http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/gbb/data.htm
財務省>国債>出版物>債務管理リポート>債務管理リポート2011 -国の債務管理と公的債務の現状-
http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/debt_management_report/2011/...
財務省>国債>出版物>債務管理リポート>債務管理リポート2011 1965年〜2011年の国債発行額の総一覧(確定分)
http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/debt_management_report/2011/...
財務省>予算・決算>毎年度の予算・決算>平成23年度予算
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/index.ht...
財務省>予算・決算>わが国の財政状況>財政関係基礎データ(平成23年4月)
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/basic_data/201104/ind...
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算>国債整理基金の資金繰り状況等についての仮定計算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/sy2301b.htm
財務省>予算・決算>わが国の財政状況>日本の財政関係>日本の財政関係資料平成23年度予算補足資料
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/related_data/sy014_22...
財務省>財務省の基本情報>審議会・研究会等>国の債務管理の在り方に関する
コメント6件


2
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
「格下げ」○分前の国債関連の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/nwshp?hl=ja&tab=nn&q=%E6%A0%BC%E4%B8%8B%E3%81...
「震災」○分前の最新ニュースを常時更新
http://www.google.co.jp/search?q=%E9%9C%87%E7%81%BD&um=1&ie=UTF-8&tbo...
日銀>資金循環統計(2011年Q2速報)>>(2011年6月末:一般政府債務1076兆円 民間非金融法人1037兆)
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
先進7カ国すべての財政破綻倍率の表(プロ向けのオッズ表)<<毎日更新 CDS Japan=126 2011/9/21
http://www.markit.com/en/about/news/commentary/cds/cds.page?
「国債」○分前の国債関連の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E5%9B...
「長期金利」の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E9%95...
「財政赤字」の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E8%B2...
日本国債の国内消化構造はいつまで維持できるか - 三菱東京UFJ銀行
http://www.bk.mufg.jp/report/ecorevi2010/review100428.pdf
国際競争力レポート2011年9月分
http://www3.weforum.org/docs/WEF_GCR_Report_2011-12.pdf
P218 Japan
P426 『 3.05 Government debt 』
142 Japan 220%(GDP比)=世界1位/142ヶ国 at public debt
141 Greece 142%
140 Jamaica 139%
139 Lebanon 136%
138 Italy 119%
132 UnitedStates 91%
103 Zimbabwe 56%

List of sovereign states by public debt
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_sovereign_states_by_public_debt

3
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00

4
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00

5
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>4
マジキチ!
ストーカーするな!!!!!ボケが!

やってることが犯罪。

6
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
円を刷れ
コメント1件

7
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
最終的には世界的インフレになりますよ。
だって、各国政府は国債に金を集め、財政出動することが
大々的に不可能なのですから。インフレにするしかないの
です。市場参加者の多数は、まだインフレを予想してない
ですけどね。感覚的に知らないですから。そいつは経済史
での出来事だと思っている。

永久に国債にお金を集め続け、それで財政を賄うのは不可能。
かといって、重税・低行政サービスを長期間続けるのも不可能。
政治的にも難しいですし、国民も長期間は耐えられない。結局、
デフォルトかインフレによる政府債務の圧縮が必要になってくる。
これは外債だろうが、内債だろうが同じこと。そん時は現金と
債券は安全資産ではなくなります。

8
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>6

安心しろ。いずれそうなる。
ただ、君が期待するような結果にはならんだけ。

9
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
いや、日本はこのまま刷らないよ、そして一人勝ち。
米軍も買収してしまう、15年後は地球全土が日本になってるだろうね。

10
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
スレ立ておつかれ

11
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00

>反原発デモ8万人 著名人参加 世界各国報道

12
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>1 おつ


13
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
年債の大口落札先はみずほ証5284億円、三菱モルガン証3070億円=市場筋
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK051354920110927?fe...

機関投資家はまだまだ国債をガンガン買うよ〜〜まだまだ国債で大丈夫w

14
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
なんであっちもこっちも忍法帳やねん・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

15
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
バーナンキFRB議長に賭ければ米長期国債で28%のリターン
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920021&sid=aVyQt32HxO88
期間10年以上の米国債の今年のリターンはプラス28%
投資家は米国債を保有せずにいる余裕はないという。欧州の債務危機の深刻化を受けて株式などの資産価格が下落している上、
世界経済は減速し、FRBは13年半ばまでは事実上のゼロ金利政策を継続すると約束しているためだ

米国債も大人気ww

16
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国債が買われるって状況悪化のワンステップなんだけど・・


17
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
米の場合はね
コメント1件

18
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
何が起きても悲観的なコメントを出せる方大募集
 ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ 
  , -―-、   
 / ∧_∧     
 l <丶`∀´>    
 ヽ、_フづと)'     
〜(_⌒ヽ     
   )ノ`J     

19
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
今週の「新週刊マンガ日本史48」(朝日新聞社)は高橋是清で〜す!
コメント1件

20
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
毎日宇宙人様に拝んで、日本破綻お願いしなきゃww

21
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>17
どこの国でも同じ

22
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
え、まだそんな事言ってるの?

23
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国債が買われたら状況悪化
国債が売られたら状況悪化

何があっても状況悪化
 ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ 
  , -―-、   
 / ∧_∧     
 l <丶`∀´>    
 ヽ、_フづと)'     
〜(_⌒ヽ     
   )ノ`J     

コメント1件

24
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
見せ金で運用してるところはね

25
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
見せ金ww

26
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
見せ金の根拠と証拠は何でしょうか?
コメント1件

27
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
経済オンチで申し訳ないが自動車の生産の資材ってすべて
国内で調達できるもんなんですか。少しは円高の恩恵は受けて
いないんですか。
コメント1件

28
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>23
本当のことだからしかたないんだけど・・

29
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>27
自動車にとって円高はいいことはほぼないと言っていいだろう

30
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
2chに本当の事なんて存在しない
コメント1件

31
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>30
いくら駄々をこねられても本当のことだからどうにもならないんだよね・・
かわいそうだけど・・

32
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
経済情勢にもよるけど、
国内消化が十分な可能は金額のMAXは1400兆円くらいだぞ。
だいたい、あと150〜200兆円くらいで国内消化は理論上
難しくなる。この調子でいくと、普通に国債を消化できるのは、
今年度いっぱいでしょう。特に、国債を高値で買いまくったとこ
は、難しいことになるでしょう。

何故、1400兆円かというと、家計の預貯金が800兆円、保険・年金準備金395兆円、
企業の預貯金200兆円。増減はあるでしょうが、この1400兆円前後を越えてしまうと、
理論上は国内で消化するのは難しくなります。公債残高1400兆円を超えてくると、
おそらく経常赤字になっているはずです。
コメント1件

33
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
財政危機になれば絶対に国債の金利は上昇する。

ガタガタ抜かすなボケ。。ギリシャの金利が低下中か?w

34
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>32
企業の預金も入れて再計算してくれ。現状に合わない計算に意味は無い。
コメント1件

35
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ほら、嘘しか言わないべ?

36
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
金利が低下しても上昇しても危機とかヌルイ事言うからアホだって言われる。

本当の危機になれば、絶対に国債の金利は上昇する。

37
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
海江田が総理になってたら金利暴騰してただろうな

38
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
  I M F      ヽ 丶  \
           \ ヽ  ヽ     ヽ
/  /    ヽ 緊 \ ヽ   ヽ
 /   |  ヽ \     \  ヽ  ゝ           (忘 恩)
ノ 丿       \  急  \   ヾ                   (外貨準備)
 ノ  |   |  丶  \     \         (忘 却)
   /          \  支  \/|                (年 金)
 ノ   |   |      \       |         ↑
     /\        \  援  |         (  ↑
   /   \       /      |          )  (
  /      \      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄         (   )      日韓
/_        \                    ) (        スワップ
 ̄  | な 韓  デ| ̄         ノ⌒ ̄⌒γ⌒ ̄⌒ゝ           / /
   | い 国  フ|         ノ   韓国銀行   ゝ          / /
   | で の  ォ|        丿              ゞ      _/ ∠
   | ね こ. ル|       丿/|/|/|/|\|\|\|\|\ゝ     .\  /
   | ! と  ト|               │                V
――| と  忘  し|――――――――――┼―――――――――――――――――
   / い れ  てヽ  巛巛巛巛巛巛巛巛 人巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛チョパーリ話がry
    う    .も
    気                             _.    ┌┬┐        | | |
    持         イ  ノ│  ノ―┬  日 日   /|  丶  ├┼┤  |   ヽ └┼┘
    ち        │∠ │    ┌┼   | 日 .|    i /   | └┴┘  ヽ     | | |
             .┴  ̄| ̄  ̄ ̄| ̄        V    / ノヽ_ヽヽ       └┴┘




39
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00



ワロタの兄です。いつも弟がお世話になっております。

実は昨日、弟の精神分裂症が悪化しまして精神科病院へ入院することになりました。

つきましては、いち早く皆様方のご期待に応えるべく弟の回復に努めて参りたいと存じます。

弟の為にも今後ともスレの継続を何卒お願い申し上げます。








40
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>34
日本の全銀行(都銀・地銀)の資産を計上した上での話なので、
日本の企業が日本の銀行に預けていれば計上されている。
金庫に保管してあるようなのは計算に入れてないが、そんなのは国債には回らんだろうから無視できる。

そもそも企業資産が全部 退蔵用の10年国債購入に使われるという非現実的な計算をしても
200兆円増える程度。

41
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国家の危機である債務危機が起きれば通貨は下落する。

破綻派は円が下落すると思うから海外分散投資とかしていたんだろ?
危機になれば円安!!異論は認めない。

円高でも〜〜とか腐った根性でこまけぇ〜話をするなボケカスw

42
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
原発事故の論文って、軽微な事故なら1000万年に1度とか、
炉1つで重大事故が発生する確率は10億年に1度とか・・

人間様の傲岸不遜な思い上がりを絵に描いたような計算で笑えるなw
40年で4炉飛びましたが・・

この確率は計算したら10億年*10億年*10億年*10億年=1兆年に1回の事故かw
宇宙の120億年の歴史を超えちゃうなw

「国債事故」の計算もこんなデタラメな計算式で10年大丈夫とか言ってるんでしょ。
こりゃやばいな・・

43
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
自国通貨の内債だって言ってんだろカス

44
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00


主要国の対外純資産(対GDP比)
http://www.mof.go.jp/international_policy/reference/iip/22_g3.pdf
   日 本 251兆4,950億円  (2010年末) 52.5%
   中 国 167兆7,278億円  (2009年末) 36.5%
   ドイツ 114兆1,720億円  (2010年末) 42.1%
   スイス 64兆4,570億円  (2010年末) 136.1%
   香 港 56兆5,104億円  (2010年末) 308.6%
   ロシア 10兆8,985億円  (2009年末) 9.1%
   カナダ ▲ 21兆4,352億円  (2010年末) ▲ 16.2%
   英 国 ▲ 24兆5,499億円  (2010年末) ▲ 13.2%
   イタリア ▲ 28兆8,526億円  (2010年末) ▲ 17.1%
   フランス ▲ 29兆845億円  (2009年末) ▲ 11.5%
   アメリカ合衆国 ▲ 252兆419億円  (2009年末) ▲ 19.4%







45
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
金利上昇が止まらなくなったら、
もう打つ手なんてない。今のうちにやらんと手遅れ。
癌が全身に転移してから治療しようと思うのとおなじ。

46
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
震災直後に
円安(笑)ハイパーインフレ(笑)預金封鎖(笑)日本破綻(笑)と、あり得ないホラを
吹きまくった破綻厨(笑)

結局、、震災から半年たって何一つ現実とならなかった(笑)
それどころか円高デフレ、日本国債は世界中から大人気で金利下がりまくり。
あれだけの震災被害を受けながら、日本は経常収支で6月に6450億円の黒字を、
7月には1兆近い黒字を叩き出した。
これからは復興需要による内需中心の経済回復基調。

(結論)

日本は破綻しません。
むしろ欧米の金融恐慌が叫ばれる中、日本の1人勝ち。
リスク回避先として
日本国債と日本円が世界中から買われまくっている事実wwwwwwww
破綻厨の日本破綻願望は現実の前に、妄想として見事に吹き飛ばされてしまいましたw


増税したい官僚の豚ども残念ですたw
海外投資バカ、ゴールド投資バカ残念でしたw
日本の不幸を願うチョンの皆さま残念でしたw
日本国債と円が世界一の安全資産として世界中のホットマネーが集中してるのが現実ですw




47
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻派は今後の悪化予想として
国債の金利上昇。円の下落一筋で議論を展開せんかいww

予想どうりにならないからと言って、イヤ金利低下でも・・円高でも・・とか
ウジウジ女の腐ったような言い回しをしているからダメ出しされる。

48
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>26
通貨の定義みたいのから考えてみたら
コメント1件

49
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
福島人が福島原発のリスクを受ける補償金は全然割に合わないことが分かった。
くだらん、はした金で家を追われたわけだ・・

金利0.3%で国債事故のリスクを引き受けてるのは他でもない日本国民なわけだが、
これは甘すぎるんじゃね?

金利10%でも割に合わないな。10年でやばいなら、15%でやっと対等
5年でやばいなら、金利30%で対等(元金+バクチ代=150%/5=30%)

金利0.3%の預金って・・ 福島人の福島原発に対する40年間の補償金と同じでしょ。
毎年26〜130億円?
福島は200万人で
130億/200万
130万/200=1人あたり福島原発のリスクを受ける対価=年間6500円 10年6万5000円

40年間続いたとしても26万円/人

26万円やるから・今の福島の現状を受け入れる
26万やらないけど、福島原発は受け入れない(福島原発がないから福島内では事故はない)

このリスク計算を福島人はすべきだったな、26万で福島に住みたい・家を追われてもいい・放射能下で暮らしたいという人はいないだろう・・
そう考えると、対価は非常に少なすぎたかと。

対価が十分な場合は、事故が起きてもしょうがないんだが(事故が起きる前提で金をもらっていたので、割に合わないことはない)
福島人が福島原発を受けいれるのに見合う対価は、1年100万くらいか?
10年で1000万、これくらいならまあいいかと。

となると福島県への原発交付金は年間200万人*100万=2兆円が妥当であり
これ以下は話にならないといえる。

50
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>48
君の脳内でのイメージで「見せ金」と言う言葉が出ただけって事ね?
特別な証拠があるわけでもないし、きちんと説明もできないけど
なんとなく「見せ金」なんじゃないかなぁ〜ってイメージね?
コメント1件

51
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>50
何その突っ込みは、俺は何でも知ってる派化
俺はどっちかっていうと感覚で書いてる方だからね

じゃあ、今の現状を詳しく説明できるのかよ、てめえは

52
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
原発事故処理・賠償金額は数兆円ではすまないよ。
お得意の過小見積もりだといずれわからる。東電も助からん。
破綻処理するしかねえだろうな。福島県の半分位の土地の
価値は激減していく。そういったものの賠償までしなくては
いけなくなるので、数十兆円単位になるのは確実でしょ。
東電の資産売却なんかで賄えるわけないし、当然、破綻・生産、
電力事業は新会社しか手はなくなる。当然、東電の社債や融資は
吹っ飛びます。

ヘッジファンドは東電の破綻を利用して、国債にも仕掛けてくること
が囁かれています。東電の社債・融資残高合計はメガバンクだけで10兆円
くらいじゃないでしょうか。そこに国債を売りを仕掛けられるときついか
もしれません。もはや郵貯・簡保と年金基金は買い余力は無いですし、
日銀も上限ギリギリになってきました。

53
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
餌巻きしてるだけでしょ

54
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本国債でいうと、金利0.3%で事故リスクに割に合うかといえば、どう考えても割に合わないな・・
100年に1回国債事故=金利1.5%必要
10年に1回国債事故=金利15%必要
5年に1回国債事故=金利30%必要

国債事故は近づいているが、金利は15〜30%もらっているだろうか?
金利0.3%で国債事故で預金が吹っ飛ぶと、福島人に対する原発交付金と同じく
「全然割に合わない! ふざけんな」となるはず。

金利0.3%とは重大国債事故が何年に1度起きることを見越した利率なのか?

150%/0.3%=500年間で割が合う

「原発事故は1憶年に1度だし、国債事故なんてのは500年に1度程度!だから金利は0.3%あれば十分!」

ですか・アホかと・・ 日本政府は66年前に飛んだし、150年前にも飛んでいる。
500年安定しまくって飛ばない? 日本で500年持った政権など1つもないんだが・・

邦銀の預金金利は年利30%以上を国民に支払うのが妥当だと思う。これ以下では話にならない。
それが払えないなら、預金を受け入れるべきではない。
また受け入れるなら、「これは割に合わない金利です。同意しますか?」と言うべき。

55
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国債が割に合うと思う連中が投資しているだけだろ?w
強制的に国債を購入させているわけじゃない・・・
各自好きな投資先を選択出来る

56
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110920/plc11092020540013-n1.htm

いずれ東北地方の地銀を中心に、不良債権問題が大きくなるだろう。
今は震災モラトリアムで事態が隠蔽されてるけどな。特に、福島県で、
避難地区でなくとも、放射能汚染が高い地区は、担保価値はゼロに
なると思われる。

57
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
明日あたり破綻だな

58
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
福島の地銀や信金は大丈夫なのか?
震災+金融不安なんて目も当てられん・・・

59
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
担保価値が下落しても
それは決算に直接反映されるわけじゃないから
大丈夫だと思う。
コメント2件

60
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
本日も各種指標に特段の変化無し・・破綻予想0%

        __            __
      / * \        / * \  .O―〜,
      ヽニニニノ       ヽニニニノ   . || 鬱 |
      |(●) (●)      /(●) (●)\ ||―〜'
   /ノ| (__人__) |   /^):::⌒(__人__)⌒:: ヽ
  /^/ .|  `⌒´ |   / / |    `⌒´    |
 (  ' ̄ ヽ   _/ヽ (  ' ̄\      _/
   ̄ ̄| = V // | |   ̄ ̄| = ̄ //  | |
     |   // | |     |   //   | |


61
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本に住んでいる方々
地元の氏神さま
伊勢神宮
縁ある神社へゆき
感謝のきもちでお参りしましょう
この行動はあなたとすべてを守ります
コメント1件

62
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>59

それは損失の粉飾と変わらない。
放射能汚染されたとこなんて、価値が回復する見込みなんてない。
例えば、企業が倒産したり、個人がローンを払えなくなった時は
丸々損失になる。津波被災地区は、あの津波でも大丈夫な防潮堤
でも作れば、ある程度資産価値が回復するかもしれないけど、それ
とて多くは望めない。実際、いまだに連絡が付かない企業や個人の
ローンや貸付がモラトリアム状態の場合も結構あるそうだ。

63
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
デフォルト危機の上位22位国:(ギリシャ、エクアドル、ベネズエラ、
パキスタン、アイルランド、アイスランド、ウクライナ、アルゼンチン、
ジャマイカ、ベトナム、ポルトガル、レバノン、マケドニア、スリランカ、
ルーマニア、カザフスタン、ヨルダン、コスタリカ、インド、マレーシア、
ハンガリー、スペイン )
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20110916/284270/?P=9
コメント1件

64
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>61
在日も?w
コメント1件

65
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
当然

66
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>63
匿名のソースをはじめてみた。

67
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
外為市場における「ミセス・ワタナベ」のパワー
2011年 9月 27日 12:55 JST
 「ミセス・ワタナベ」と言えば、英米金融業界の隠語で、外国為替証拠金取引などを
行う日本の主婦や円トレーダーなど個人投資家たちの総称だ。今月、大半のミセス・
ワタナベの賭けは、円高を背景に裏切られた。ミセス・ワタナベは日本政府に新たな為
替介入を強いるのだろうか?
記者: Katie Martin
http://jp.wsj.com/
コメント2件

68
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>64
もちろん
日本に縁ある方々すべて
森羅万象に感謝しましょう

69
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>67
>  「ミセス・ワタナベ」と言えば、
> 日本の 個人投資家たちの総称だ。

為替デイトレーダーとか男含めて個人投資家は全てミセスワタナベっていうのか
コメント1件

70
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>69
えらい古い話題に食いつくんだなw

71
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>67
何が言いたいのか分からん

72
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
「ミセス・ワタナベ」のパワーが〜〜〜って

日本の個人は金持ちだよって言いたいんだろ・・

73
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
15 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日:2011/09/13(火) 07:10:40.58
ギリシャは
もういいっつの

18 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2011/09/13(火) 07:22:44.69
ギリシャなんてのは通貨安にしたいユーロが放置してるだけ
結局は助けるんだから、これガチ

19 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日:2011/09/13(火) 07:24:53.65
お前が助けるわけではないから 良く そんな格好つける書き込みするよなw
返済不能と見なした対象には例外無しに金を貸し付けることはありませんよ。
ギリシャの公務就業者数を半減して 且つ返済可能になる税収源を確保しない限り無理ですねw

20 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2011/09/13(火) 07:26:42.84
>19
そんなことないもーん
ぜったいに助けるもーん

74
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
増税祭りだ
ワッショイ、ワッショイ

75
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
財政破綻すれば

警察官が給与カットを抗議して治安が守られず
税金を取り立てる徴税官たちの大半はストライキ中で歳入が入ってこず

地下鉄や路面電車や他の公共交通機関が終日ストに入り、
中心部は激しい渋滞に陥り市民生活への影響が深刻化する。

財政緊縮策とあらゆる物に増税、ただでさえ所得減少に伴う経済萎縮の中、
住民の不満が爆発しあいつぐストにより工場閉鎖や商店閉鎖が行われ
完全に負のスパイラルと突入、経済状態は日に日に悪化しまつ。

教師の給与削減のため、学校は午後1時に終わっています。
国外に脱出する人も後を絶ちません。
銀行では預金の取り付け騒ぎも起きまつ。


http://news.livedoor.com/article/detail/5892326/
コメント1件

76
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
まぁ〜ブヒ首相は財務省の操りブヒ人形だからなwww


77
無名の貧乏さん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
増税と言っても「先送りが大半だぁ」
小泉時代から早くも10年!
もう「ギリシャ日本」は2〜3年でマジでペケだろう!
どこの国も「トコトン行ってガケからまっさかさま」にならねば
動かないんだよねぇ。
「公称サラ金¥1000兆」以上になったらやっとヤバいかぁ?
と人々は言いだすのだろう。
自力回復=返済道すじすら無理だろう!

その時中華帝国にアタマ下げて借れるのかぁ
北海道も沖縄も「ヒチグサ」になり買え帰ってコネぇな。


78
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>75
確かに、普通の国はそうなるんだろうね…
しかし、日本は津波で何もかも流されあらゆる収入が途絶えても
大きな混乱なく、被災者同士が助け合って生き抜いた奇跡の国
アレ見る限り、万一あなたの言う状態になっても治安は大幅には悪化しないし
教師や警察官は給料がもらえなくても職務を果たすだろうと思われる
そして、国が給料払えなくても周りの人が持ち寄って食糧や物資を分け与える
ま、こういう国はそもそも破綻しない

79
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
バランスシート・デフレの世界に日本の教訓――フィナンシャル・タイムズ
2009年2月18日(水)12:14
(フィナンシャル・タイムズ 2009年2月17日初出 翻訳gooニュース) マーティン・ウルフ
http://news.goo.ne.jp/article/ft/business/ft-20090218-01.html

日本は本当に公的債務問題を抱えているのだろうか?2010年6月15日(火)08:00
(フィナンシャル・タイムズ 2010年6月13日初出 翻訳gooニュース) マーティン・ウルフ
http://news.goo.ne.jp/article/ft/politics/ft-20100614-02.html
コメント1件

80
ランド相場で考える「為替=金利説」の”幻想” 「外貨投資」の真実[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
624 名前:Trader@Live! 投稿日:2011/09/21(水) 19:16:36.42 ID:vLBqN5s7
11円割った時にショートしたほうがいいって言ってくれた人ありがとう
あの時ショートして今日口座見てみたら一千万円増えてた
630 名前:Trader@Live! 投稿日:2011/09/21(水) 19:19:43.16 ID:vLBqN5s7
全部で五千万円になっちゃったけど都内で足立区なら新築一戸建て買えるかな?
631 名前:Trader@Live! 投稿日:2011/09/21(水) 19:20:58.13 ID:vLBqN5s7
マンションにしようかな?
632 名前:Trader@Live! 投稿日:2011/09/21(水) 19:22:17.85 ID:vLBqN5s7
ローン組まずに家が買えそうでマジ嬉しい。ありがとうFXありがとうみんな!
687 名前:Trader@Live! 投稿日:2011/09/21(水) 19:45:36.14 ID:vLBqN5s7
もう離隔しました。でもランドはまだ下がると思います。トレンドはSですね
家かマンションどちらか買います。
俺サラリーマンで家賃12万円だったから
そこから抜け出せるだけでも天国です
ありがとうFXありがとうみんな!
714 名前:Trader@Live! 投稿日:2011/09/21(水) 19:55:00.74 ID:vLBqN5s7
初心者のビギナーずラックかもしれないけど僕の秘訣を教えてあげるよ。
ショートをポジってしばらく放置して利益がでたら離隔する。そして勝ち逃げして二度とFXをやらない
735 名前:Trader@Live! 投稿日:2011/09/21(水) 20:00:28.38 ID:vLBqN5s7
家買ったらリビングには今まで払うはずだった家賃分12万円くらいのソファー置くんだぁ

81
スイスフランコピペ[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
そんなことより>1よ。ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、スイスフランのレートチェックしたんです。CHF。
そしたらなんかフランが暴騰しているんです。
で、よく見たらなんかギリシャ財政危機とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ギリシャ財政危機如きで普段買っていないフラン買いに来てんじゃねーよ、ボケが。
ギリシャだよ、ユーロの小国。
よーしパパ500枚買っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
そこでまたスイス政府、中央銀行ぶち切れですよ。
あのな、フラン買いなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、フラン買いで、だ。
お前は本当にフランを買いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、リスク回避って言いたいだけちゃうんかと。
為替通の俺から言わせてもらえば今、為替通の間での最新流行はやっぱり、
円買い、米ドル買い、これだね。
高金利通貨売り低金利通貨買い。これが通の頼み方。
しかしこれを頼むと次からヘッジファンドにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、円売りドル買いでもしてなさいってこった。

82
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
:::::: :: : :_,,.. -──- 、.,_ : : :: ::: ::::: :::::::: :: : : /     へ
 ,. '"´          `ヽ. :::::: ,.ヘ :::: :: : i そ   l
´                   ':,/:::i_|_ ::: :: :|  l
 ,.                 Y'":::77 :::: | な
/  ,. '"          `ヽr'__:::::::l | :  | の
  / ,   /   i  i  ', __ トt、___;l_」 :  ! か
  ,'  .i ,'_,,.. -' ハ ,ハ_/i´ ハ-i ', ::::: :::: :: : ',. l
  i  !/_」ニ_、/::::!/´,r‐r!‐ァ'i./ | :::::: :::: ::: :ヽ、.__,. -‐-、
  ! ,ア´'└リ `::::::'::::' !_,りノ7ヘ  ! :::::::: ::::: :: :  /  だ  ',
. /レ' `,ゝ-‐'       ⊂! | V ::::: :: :  _,,..-‐i  か  i
  | ⊂⊃         ,ハ|_,,!ゝ-‐ ''"´   |  ら  .ト、
  .i  ト.     ー-‐'   ,.イ i             |.  何  |/
ノ ,ハ. | `>. 、.,,___ ,,..イ ! /          ',  ?  !'
<::!'ヽ|`ヽ、.    i`ヽ! ハ/           ヽ、.,__ ,ノつ
  ヽ;::::\ `>-‐イ /|/:',               /」'"´
   ';:::::::`'ヽ,.-、'^ヾ::::::::::',-‐ __,,.. -─----─ ''" ::::::::::
    i::::::::::::::ト-'^rr'i::::::::::::Y ̄ : : :: ::: :::::: :::::::::::::::::::::::::::

83
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ギリシャの債務を50%削減すべき、銀行支援の拡大も必要=独仏政府アドバイザーらのグループ
2011年 09月 27日 17:13 J
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK800731320110927

84
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>79

外国人は気楽だなあ。日本人でも似たような貧乏人がいるが。
インフレで政府債務を圧縮するというのは
銀行資産や年金基金などの圧縮を経て
国民の資産が圧縮されるということだ。
債務不履行と何ら変わりはせん。
コメント1件

85
電波中年[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
疑問があるのだが国と地方の債務の合計額が国民の金融資産を
上回った場合日本の預金者って預金そのままにしとくのかなぁ。

あえて聞く。
コメント1件

86
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
増税もデフォルトと同じだ〜〜〜
歳出削減もデフォルトと同じだぁ〜〜
インフレもデフォルトと同じだぁ〜〜

何やってもデフォルトと同じだぁ〜〜ww
世界は毎日デフォルトしてるんだぁ〜www

87
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>84
インフレにしろ増税にしろ政府債務の圧縮は履行されるだろうな。
増税じゃ誰かが悪者にならなきゃならない。
それ以前に増税したら政府債務の圧縮が早まるだけだし。

となれば日本政府が取るのはインフレだろうな。
誰も責任取らずに済むから。
ウルフ氏は極めてまともなことを言ってるに過ぎない。

増税もインフレも無しで行く、というのは今の財政状況じゃ100%不可能だし。

88
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
なんか違うな

89
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>85
上回ったら急に何か問題が発生するとでもいうのか?

90
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
政府が借金を増やす事で個人と企業の資産が増えた経緯がある。
政府の負債が増えすぎたので減らす必要がある。
個人と企業から何らかの方法で政府に資産移動させる必要がある。

経済成長による税収増加が一番望ましいが、それが十分に出来ない場合は
歳出削減・増税・インフレ・この組み合わせしか無い。

コメント1件

91
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>90
単純にそういうことだな。
経済成長より早い速度で政府債務が増えたから、減らさないと財政機能が麻痺するというだけの話。
経済成長で追いつかないなら確かにその3つしか選択肢がない。

増税も消費性向の低い対象にしても意味はない。
今なら資産持ち・不労所得者・高所得者等にかなりの増税をするしかないだろうな。
これがダメなら歳出削減。公務員の給与を半分以下までカットするくらいのことをしないと
何の解決にもならないだろう。

これらが国会で否決されるならインフレしか選択肢が無くなるわけだが。

92
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
出金祭りだ
ワッショイ、ワッショイ

93
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ホラホラ外貨売れるもんなら売って見ろよ

ゲラゲラ

94
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
仮に
日銀あるいは政府がインフレ政策を宣言し、
来年あたりから3%程度のインフレになり、それが長期化する見込みとなった場合、
預金者はインフレヘッジを求めて預金をおろす。
銀行も国債を手放さざるを得なくなる。
そしたら一挙に財政破綻でないか。
もはやインフレに活路を見出せる段階は過ぎた。
コメント1件

95
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国民金融資産1110兆
来年の予算以降
お先真っ暗だな

96
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>94
1年定期の預金金利>インフレ率

数十年この状況だったよww預金を降ろすとは思えないね
むしろ高齢者は金利が上がって喜ぶ。

97
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ユーロ圏内なら為替リスクなしでドイツでもフランスでも移動させる事が可能だが
日本円の場合は為替リスクで負けて、高い手数料取られて悲惨w

98
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>59
担保価値が下がれば債券の帳簿価格も下がるんじゃないの?

99
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
金曜にワロタが騒いでたから、月曜に買って正解だったわ
やっぱりなー
やっぱりワロタの逆やったらもうかるなー

100
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
(-人-)ダウが暴落しますように(-人-)

101
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
正直今の財政状況から考えてインフレでの解決以外はもうないだろう。
現状40兆の税収で1000兆の借金と利息を返すために必要な増税と歳出カットなんて
現実にやったところでさらに景気は冷え込んでまともに機能しないと思う。

このあたり、増税論者の人たちはどう考えてるんだろう?

102
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
個人の金融資産と政府の金融負債を比べる、財務省、マスコミ、経済学者、エコノミストは
経済音痴、又は詐欺。民間の金融純資産≧政府の金融純負債。企業部門も民間に含まれる。
また、金融資産と負債の差額、純資産負債で見るのが正しい。
誰かの預金は誰かの借金。誰かの借金は誰かの預金。誰かの収入は誰かの支出。誰かの支出は誰かの収入。
誰かが預金ができるのは誰かが借金をしているから。金利が得られるのは支払う人がいるから。

政府の借金が危機的というのは、財務省、マスコミ、経済学者、エコノミストの詐欺。対GDPでEU
平均とほぼ同じ。かつ世界一の対外純債権国。経常収支は黒字。ユーロ圏危機国と違い、日本は変動為替相場制。
強いドイツマルクの影響が大きいユーロにペッグしている経常収支赤字国、フランス、イタリア、ギリシャ等
は、このままでは、日本人は誰も言わないが、100%破綻する。増税緊縮は崩壊を加速させる。
日本の最大の問題はデフレ放置。デフレ、(結果円高)、国内不景気で国内産業が疲弊し、
研究開発投資、起業等によって新たな創造ができなければ、経常収支の黒字がやがてなくなる。
良いデフレ、円高メリット等と言うのは個々人の損得はそれぞれだが、日本の全体を考えれば反日売国非国民。
海外旅行は輸入と同じだからGDP(=国民の所得)が減る。円高が続くと買った海外資産はほぼ無価値に。
IMFへ出資している国が破綻とかトンデモ。危機ならIMFから資金と(財務官僚OB等)人を引き揚げるべき。
国が破綻とは韓国のようにIMF管理になること。

部門別金融資産・負債残高(2011年6月末、兆円)  

       金融資産  金融負債   差額
家計(含自営)1491    353    1138
企業       767   1037   △270
(民間小計) (2258   1390    868)
政府       488   1076   △588
(国内計)   (2746   2466    280)

海外       595    341    254(対外純債権)

資金循環統計 参考図表から
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
注)(理屈)国内金融資産負債差額=海外金融資産負債差額=対外純債権 =累積経常収支

103
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ユーロ圏に忍び寄る景気後退の影
2011.09.28(水) The Economist(英エコノミスト誌 2011年9月24日号)
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/23822
弱含む経済成長がユーロ圏の危機を悪化させる。

債務国の財政を制御しようとする取り組みにとって悪い前兆となっているのだ。
 ユーロ圏はよくても苦痛な景気減速に見舞われ、最悪の場合、景気後退に逆戻りする。
著しい景気減速
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/23822?page=2
南欧諸国の経済見通しは、気が滅入るほど落胆を招く。

緊縮財政の圧力が最も大きくかかっている南欧では、痛みが最も激しいかもしれないが、
中核国も打撃を受ける。IMFによれば、ドイツの経済成長は今年の2.7%から2012年は
1.3%へ減速するという。
 短期的な見通しはもっと悪いかもしれない。今後半年間のドイツ経済のアナリスト予想
をまとめた独ZEWの最新調査は、ドイツ経済が景気下降局面に向かっていることを示唆
している。ジョー・ベレンベルク・ゴスラーのエコノミスト、ホルガー・シュミーディング氏は、2011
年終盤から2012年初めにかけて、信頼感の低下がドイツ経済を緩やかな景気後退に陥
れると考えている。

ユーロ圏を苦しめる悪循環
 成長懸念とソブリン債務不安、銀行問題が互いを増幅する悪循環が始まっている。S&Pは、
イタリア国債格下げの決定的な理由として、成長見通しの悪化を挙げた。景気が悪化すると、
政府による財政目標の達成が難しくなるからだ。
 IMFの新たな試算によれば、欧州の銀行セクターはソブリン債務のリスクの高まりによって既に
2000億ユーロの損失を出す恐れがあり、景気後退のリスクの高まりは脆弱な銀行セクターにさ
らにダメージを与える。
 また、もしドイツ経済が躓けば、アンゲラ・メルケル首相がドイツの納税者に対し、ユーロ救済
のためにもっとカネを出すよう説得することが一層難しくなる。債務危機への対処は難しくなる一方だ。

104
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
求む! 欧州救済計画
2011.09.26(月) Financial Times  By Philip Stephens
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/23615
先の見えない通貨同盟の未来
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/23615?page=2
政治的な危機
危機を解決する妨げになっているのは、適切な技術的あるいは経済的な解決策がない
ことではなく、大陸のナショナリズムが復活していることだ。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/23615?page=3
ポピュリズムのまやかし
著しい欧州の勢力衰退
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/23615?page=4
呼び方はどうであれ、協調や統合は、個々の政府を責任から逃れさせるものではない。
南欧諸国は、いつまでも競争力の低下を支え続けることはできない。
 単一通貨の設計に欠陥があったのだとすれば、イタリアやスペイン、ポルトガル、アイル
ランド、そしてギリシャは今、それぞれの首都で下した決断の種を刈り取っているのだ。

ヴェストファーレン体制に戻っていいのか?
 しかし、債務国と債権国は同じように、EUが救済に値するものであることに同意せざる
を得ないはずだ。筆者が前回、ヴェストファーレン(ウェストファリア)体制の復活について
書いた時、読者の中には、それのどこがいけないのかと尋ねる形で反応する人がいた。
 筆者は、20世紀前半の死者の数を見れば自ずと明らかだと思っていた。だが、もしか
すると、1648年当時は欧州が台頭する大陸だったという点も指摘しておく価値があるか
もしれない。
 通貨同盟を維持するためには、現在の経済的分裂の両側にいるユーロ圏の指導者が、
政治的な面でユーロを支持する主張を展開する必要がある。だが、そのためにはまず、欧
州を支持する主張を展開しなければならない。

105
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
やっぱり義援金なんて出さないで正解だった。

増税になるから、なるべく現金はとっておいた方が良い。

目先の震災なんかに惑わされて義援金を出した人はバカw

106
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ハイパーデフレなのにハイパーインフレ心配してる馬鹿(笑)
大胆な金融緩和5兆円(笑)
お前は子供銀行の総裁か?
百円で肩もみしてくれ。

107
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>>日本が債務危機に陥らないという前提に立てば、

「ユーロ圏で支援する仕組みを」 IMF篠原副専務理事
http://www.asahi.com/business/update/0927/TKY201109270333.html
 「日本が債務危機に陥らないという前提に立てば、いまあるようなレンジの円相場の
水準は受け入れざるを得ないということだと思う。そういった新たな環境で、サービス産
業の生産性を向上させたり、外国の企業が日本に入ってきやすいようにしたりする、
といった政策を進めていく必要がある」

108
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/18934?page=4
名目成長率を高め、消費税をはじめとする税率引き上げ、歳出の抑制――この3つを全部やらないと、政府債務の対GDP比率削減は実現できません

「名目成長率2%、長期金利3%」で試算した場合、政府債務の対GDP比率は2025年頃から安定化し始めます

現在の状況と同じ「名目成長率0%、長期金利1%」が継続すると、消費税を上げ、
2013年以降の歳出の伸びをゼロにしても、政府債務のGDP比率は2025年には350%まで上昇してしまいます。
コメント1件

109
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>108
「名目成長率2%、長期金利3%」

ありえない
コメント1件

110
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>109

何が有り得ない?
コメント1件

111
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>110
長期名目金利=(期待長期実質成長率+期待長期インフレ率)
コメント1件

112
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>111
あ〜その問題ね。。。正式にはリスクプレミアムを加えないとね

細かい条件設定をどのようにしたのか紙面からは分からいけど
名目成長を高めないとダメって話が議論の中身だけどね・・・
コメント1件

113
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>112
日本はいわゆる内債だから、リスクは極めて低い。

114
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
内債だから大丈夫ってのは、外国人は損しないけど、国内の人が大損するって
ことだよ。

通貨の発行で乗り切ろうとした場合には、過去に積み立てた、国民の膨大な
年金や生命保険、個人年金、貯金の価値が失われ、日本から、富が失われ
貧乏になるわけ。

そして長期金利が3%上がったら、日本の金利の支払いは年間40兆円になって
しまい、税金がすべて国債の金利で消えてしまう。
これが、公務員に給料を支払うこともできないし、国会の運営もムリ、経済対策も
まったくできない。
つまり政府が崩壊する。

国債は金を刷れば大丈夫でも、国家財政のほうがデフォルトするわけ。
もちろんそのデフォルトは回避できるよ。
税金を3倍くらいにすればいいだけだから。

しかし税金を上げてデフォルトを回避しても、個人消費は壊滅し、そうすると企業は
海外に全部逃げる。設備投資もなくなるから、日本のGDPは急落する。

つまり、国債をデフォルトさせないことは、金利上昇の容認で回避できるが、それを
やると日本の財政がデフォルトし、通貨の発行で乗り切ると日本の資産が崩壊し、
大増税になり、結局、日本がデフォルト状態になっちゃうってことだから。

こういうスレで「内債だから大丈夫」っていうやつって、経済全体、金融全体のしくみを
理解してなさすぎ。
通貨の発行量だけで日本が成長したり不景気が回避できると思うやつって馬鹿すぎよ。
コメント1件

115
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>114
大損と言うのは誰がどのくらい損をするということなのか?
どうやって損をするということなのか
説明してみてくれ

116
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本国債の暴落による経済危機みたいのはよく聞くが、
長期金利の上昇によって国債保有者の資産毀損はその程度か、
税収や株価などのどの程度になっているかなど、
経済全体を数字ベースで議論しないとあんまり意味ない。



コメント1件

117
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>116
国債の資産毀損だけじゃなくて
税収減や金融不安や株価下落もすべて織り込み済みで話しているだろう

っていうか
国債保有者だけが損をするって論調のアホな経済評論家っているのかね
誰だそいつ?

118
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
経済成長による税収アップに過度な期待はしてはいけない。
なぜなら、日本経済絶頂期の税収でさえ60兆円程度だったからだ。
残念ながら、少子高齢化社会の今日では、そんな税収は達成不可能。
仮に60兆円まで税収が増えたとしても、今の予算規模ではやはり
新規国債をゼロにはできないのだ。

しかし、長期金利上昇による国債利払いのアップは容易に計算できる。
現在の年間国債発行額は150〜170兆円。仮に長期金利が1%増加すると
過程すると、毎年1.5〜1.7兆円程国債利払いが加算されていく。。

仮に40兆円前後の税収が続くという仮定なら、2%台が3年継続すると、
国債利払いは税収の36.25〜37.75%となる。税収が50兆円まで回復した
としても、29〜30.2%にもなる。

これが2%上昇となると、税収の47.5〜50.5%が国債利払い(税収40兆円仮定)
となる。税収50兆円仮定でも、38〜40.4%が国債利払い。ここまでくると、
破綻ではないと言い張ったところで、国民生活は悲惨なものになるでしょう。
コメント1件

119
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
増大でデフレ加速
派遣増大
デフレ放置

破綻まっしぐら

120
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
単純計算すると、1000兆円の国債の2%下落で20兆円の損失が
出るな。社債・株式も値下がりするだろうから、実際の損失額は
もっと多い。

それと、低利回りの国債は売り優勢になると、ほとんど買い手不在
になるので、かなり値下がりすることが予想される。一端売り優勢に
なると、損失額は膨大に膨らんでいく。財務省・日銀がデフレ・円高
維持で国債市場を守ろうとするのはその為。

121
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>118
長期金利が上がってから心配してくれ
ここ10年以上2パーセントにすらなったことがないのに

122
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
長期金利が2パーセント超える頃には税収は10兆円以上増えて
その分国債発行量が減らせるから結局お得だけどね

123
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
数年前なら長期金利の上昇はあまり心配なかったが、
国債残高が1000兆円を超え、全く増加ペースが衰えない現状では
心配すべきでしょう。上昇してから対策をしても、ほとんど有効な
対策はありません。なぜなら長期金利は市場が決めるもので、
日銀・財務省が決定するものではないからです。長期金利が上昇し、
利払いかさみ、金融機関の損失が問題になってくると、懸念が懸念を
呼ぶ悪循環が止まらなくなります。
コメント2件

124
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
親の収入に頼り切った怠け者が、
親が死んでから自立を考えて間に合うかな?

125
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>123
今まさに下がっている長期金利を上げることを考えようよ

126
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>123
情弱乙ww

日銀が長期国債を買えばいいだけ。w

127
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日銀の買いオペは無限に可能ではない。
不適切な買い入れと市場がみなせば、長期金利の
上昇は止められない。

128
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
(一般会計+特別会計)=日本政府の財政状況を示す過去数年間の平均的な姿

財源
税収:45,8兆円
社会保険料:38,1兆円
その他:14,3兆円
財源不足:25,8兆円

費用
人件費:5,5兆円
社会保障給付金:46,1兆円
補助金等:32,9兆円
地方交付金:16,6兆円
利払い費:9,8兆円
その他:13兆円

http://www.mof.go.jp/budget/report/public_finance_fact_sheet/natio...
費用に占める割合8%の利払い費用を最大の懸念材料にするのは馬鹿w
補助金などのバラマキをカットする事が重要

129
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日銀が長期国債を買えばいいだけ。w

130
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
費用
人件費:5,5兆円 ・・・2割カット
社会保障給付金:46,1兆円 ・・・抑制が必要
補助金等:32,9兆円  ←■カットが必要、日本の癌
地方交付金:16,6兆円 ←カットすべき
利払い費:9,8兆円・・・???
その他:13兆円

131
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
         ∧,,∧    ∧,,∧
  ∧,,∧   < `∀´>  <`∀´ >  ∧,,∧
 < `∀´>  (∪ U)   ( つと ノ  <`∀´ >
 | U) ∧,∧ u-____ ∧,,,∧   (∪ ノ∧∧  チョッパリ、話があるニダ!
  u-u < `∀> .(  (⌒ (´・ω・`)\  <∀´ >
     (   ∪  \ ヽノ(,,⊃⌒O〜⌒ヽと   ノ
       `u-u'    \ //;;;::*:::*:::*:::*:ヽ`u-u'  ∧,,∧


132
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国家公務員    56,4万人(平成22)
総 人 件 費   5,2兆円
一人当たり人件費 921万円
  
地方公務員    285,5万人
総 人 件 費   27,8兆円
一人当たり人件費 973万円

公務員人件費合計 33兆円
2割カットで6,6兆円
3割カットで9,9兆円

133
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/18934?page=4
消費税を11%まで増税、社会保障費を含めて金利以外の歳出の伸びを2013年以降凍結するという非常に厳しい条件を設定して、
名目成長率と金利の条件を変えて試算を行いました。

「名目成長率2%、長期金利3%」で試算した場合、政府債務の対GDP比率は2025年頃から安定化し始めます。
レベル的には260〜270%で、かつてのイギリスの例のギリギリの線です。一方、現在の状況と同じ「名目成長率0%、
長期金利1%」が継続すると、消費税を上げ、2013年以降の歳出の伸びをゼロにしても、政府債務のGDP比率は2025年には350%まで上昇してしまいます。

 消費税増税も、歳出抑制も避けて通ることはできませんが、名目成長率を正常なレベルに戻したうえで財政構造改革に取り組むことが、
債務のGDP比率の早期安定化につながるのではないかと思います。

134
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
現実には無理な前提だな。

135
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00

バラマキをしていたら財政を健全化できないだけ。

136
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
郵政株なんて売って大丈夫なの?

137
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
歳出の増加は既定事項
PBが安定するほどの増税は政治的に不可能
成長率もおそらく低いまま
個人金融資産も高齢者による切り崩しが始まっていて減少傾向

絶対に破綻する

138
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ヒキニートも壊滅しますか?

139
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
財政破綻=医療・年金破綻になる

医療・年金崩壊を望まない多数派がこの国を動かしている。
破綻させない政党が政治を動かすんだよ。

140
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
完全に正しい意見だな。

http://uskeizai.com/article/227891400.html

141
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
この場合の準備とはインフレへの準備だね。
正確な表現だとスタグフレーション。
預貯金が無くなるとはそういう意味だ。

142
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
電力市場を独占する電源会社は、経産天下り
医療業界を牛耳る医師会は、厚労天下り
農業を支配する農協は、農水天下り
政府系金融機関は、財務天下り
いまだに、郵便局という大銀行の株を保有している日本という国は

       偽装社会主義国

です。

       日本は、すでに死んでいる



143
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>政府ではなく、ゴールドマンサックスが市場を支配している

wwww
ゴールドマンは最近、最大級のファンドを大幅赤字を理由に閉鎖したし
リーマンショックの時は政府に泣きついて助けてもらっている。ww

144
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00

何をどう準備すればよいの?
ユーロを売って円を買えってこと?
世界の金がまた円に向かって押し寄せてくる?
円がもっと強くなる?
日本人は現金保有が一番ってこと?

145
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
結論:日本円、スイスフラン最強なんだよ

146
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
前1ドル200円くらいになったら日本は破綻するとか書き込み見た覚えがあるけど
今の円高から弾みがついて反転したら200円くらい一気だと思うよ

147
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
まとめ。

〃糞いよくなると税収は増えるが、金利が高くなり、国債の利払いが増え、
 資金が株や設備投資に向かい、国債から資金が引き上げられ、困ることになる。
 だから、低金利、デフレ、円高政策を維持するしかない。

△靴し、デフレ、超円高が続きすぎて、企業が海外に逃げて、空洞化しつつある。
 国民は働く場所を失い、失業保険、生活保護が増え、ますます歳出が増える。
 そして税収は減るので、国債の発行が増える。

そこで、復興名目の税と消費税の両方を引き上げようとしている。
 すると、ますます消費が落ち込み、ますます経済が悪くなり、税収は落ち込み、
 国債は増えていく。

い靴し、経済が悪くなると、お金の行き場がなくなるので、
 やはり、資金は国債に向かうことになる。

また、,北瓩襦
 
コメント1件

148
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>〃糞いよくなると税収は増えるが・・・・困ることになる。

景気が良くなって困るなどトンデモだな・・2ちゃんらしいけどww


149
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ええ?
金利が高くなっても大丈夫なの?

150
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本はおそるべき政府債務がある。
普通は買い推奨はしねえだろ。
コメント1件

151
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
景気対策の国債をガンガン発行して、将来経済が伸びて、税収が増えて
ばんざいだね! っていうのは、大昔の高度成長時代からずうっと言われてたこと。

でも、それが日本の産業構造を時代おくれにして、ゆがめちゃったんだよ。
たとえば、北海道の山奥の高速道路なんてのは、何千億円もかけて、ケインズが
言ったみたいな、穴を掘って穴を埋めたような事業。

そこにばらまくことによって、日本には膨大な土建業者が残ってしまった。
だからバラマキをやめると、膨大な零細業社が潰れるから、ずうっとダムや道路を
つくり続けた。
それが、さらに日本の産業をゆがめて、儲かった企業に世界トップレベルの高い
法人税を課して、なおかつ政府が借金を膨らましながら、維持し続けた。

そして、かつて儲かってた企業も、今やソニーの株価もパナソニックの株価も、1969年ごろ
つけていた株価まで下落。シャープも1979年ごろの株価。
日本の技術を代表する企業の株価が、30年〜40年前の株価まで下がってるんだよ。
つまりもう、日本には絞りとって、土建業や零細農業にばらまく資金を出してくれる
業界はない。
産業構造が、世界の経済の変化についていけなくなって、日本全体が失速してるわけ。

滅んでいく産業を借金で支え続けてる間に、日本の主力産業も、相手国に対する
自由貿易協定の不参加、高い関税、高い法人税、規制だらけの労働力、アメリカの
2倍の産業用電気代とか、円高の放置など、みんなで足を引っ張って、衰退し始めてきている。

これからバラマキをやっても、過去と同じ。だめな産業にお金をつぎ込むだけ。
日本は金融だけで衰退したんじゃないんだよ。
日本の産業が、世界の熾烈な産業の変化の競争で、脱落しつつあって、それがデフレを
引き起こした原因のひとつでもあるんだよ。
そこを水して、お金を刷ればなんとかなるって、そういう国民が増えたのも日本の劣化の
ひとつの要因。

152
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本の主力産業の競争力は衰えていない、まだまだ十分な力がある。
農業など保護産業へのバラマキで財政が悪化している。
円高による不況は事実なので金融政策と共に対処すべき。

153
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
金利に対して誤解してる人が多い。
たとえば過去の好景気で金利が上がるのは、こういうメカニズム。

好景気 → 消費が増える → 企業が設備投資 → 個人も住宅ローン → 
資金需要がどんどん増える → 金利が上昇。

でも、これからおこる金利上昇ってのは、過去と違って、金利上昇のきっかけになる
好景気がないんだよ。金利上昇はおこる要因は、こういうこと。

・数年後に欧州景気と米国景気が復活。
 そうするとドルやユーロ高になり、海外投資をしやすくなる。
 また海外の株も上昇するから、資金は海外債券、海外株に移動する。
 つまり、日本国債は売られ、金利は上がる。

・団塊世代の大量退職で、いままで年金や生保を収めていた人が、年金を貰う
 立場になる。年金を運用するGPIFは国債を売り、生保も国債を売る。(去年からすでに売ってるけど)

・老齢化がこれからも加速するが、年金で不足したお金をどんどん貯蓄の取り崩しで
 生活する。
 そうすると、銀行や郵貯からおろすが、当然、銀行と郵貯は国債を売り、長期金利は上がる。

・日銀引受け
 これは世界が見てるわけ。日銀が引き受けたのにその予算が効果的に使われなかった
 場合や、政府が選挙のためのばらまきをやり続けたら、ギリシャと同じ。
 世界のマーケットが見てるから、それが継続不可能だと思ったら、国債マーケットで売り崩す。

・お金を刷りまくって円安トレンドになると金利が上がる。
 円高懸念がなくなると、海外の高金利の安定した債券を買う。年金も生保も
 銀行も海外の債券投資がやりやすくなる。

経済ってのはリーマン・ショックもそうだが予想できないことが年単位だといくらでもおこる。
もちろん経済学者ですら過去そういう予測が当たったことがない。これからも予期しないことがいっぱいおこるよ。

154
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
で、どうなるんよ?
今後の展開。

155
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
1行でスッキリwww グダグダ長いよ

長期金利=期待インフレ率+期待潜在成長率+リスクプレミアム

156
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
はっきり言うなら韓国はギリシャより危険です。この事実を政治家は
わかっているでしょうか?韓国経済は日本のメディアが伝えているよう
な実態とはまるで正反対です。


157
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>150
<日本はおそるべき政府債務がある。
<普通は買い推奨はしねえだろ。

んでも、外国債と言う資産も沢山持ってるからでしょ?

158
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
今のメディアの報道をどう見るかは考えないと

159
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
昔は優秀な工業製品を生産できる国は先進国に限られていたが、今や発展途上国でも
最新鋭のコンピュータ制御の工場がバンバン建てられて、低価格のハイテク製品が
大量に輸出されるようになった。

モノ作りばかりにこだわっていると発展途上国との無謀な価格競争に陥ることになる。
なんだかアメリカに無謀な戦争を仕掛けたのと似た構図だな。

では何を売ったらいいか。賃金の安い生産部門ではなく、企画、設計、デザイン、開発
などの高賃金職種のアウトソーシングを全世界から受注して、外貨を稼ぐことを目標とすべきだ。

このような国境を越えたアウトソーシングの受注は近年目覚しく拡大しており、ネット利用の深化
によってこの傾向は今後も変わらないだろう。

モノ作りを全てやめろとという意味ではない。それだけにこだわる必要はないということだ。

160
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
まだ、日本が何やってるかわかってないみたいだね

161
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>147

次のように変更した方がいいだろう。

,靴し、デフレ、超円高が続きすぎて、企業が海外に逃げて、空洞化しつつある。
 国民は働く場所を失い、失業保険、生活保護が増え、ますます歳出が増える。
 そして税収は減るので、国債の発行が増える。

△修海如復興名目の税と消費税の両方を引き上げようとしている。
 すると、ますます消費が落ち込み、ますます経済が悪くなり、税収は落ち込み、
 国債は増えていく。

しかし、経済が悪くなると、お金の行き場がなくなるので、
 やはり、資金は国債に向かうことになる。

また、,北瓩襪
いつまでも続かず、数年後に国債発行は日銀頼みとなり、
国債暴落、金融破綻、財政破綻、インフレ、通貨安のスパイラルに入る。

162
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00

163
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ここで展開されている「俺様経済学」はほとんどニュースか
ブログで展開されている内容をつまみ食いしただけの話ばかりだなw
内容を改変しているから筋が悪い。ww

164
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
◆特別会計

 うち特別会計                 411.9兆円
    特別会計の会計間取引額       85.2兆円
    特別会計内の勘定間取引額     17.0兆円
    一般会計への繰入額          0.8兆円
    借換債の債務償還費         103.8兆円
    純計額                  205.2兆円

165
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
借換債の債務償還費 100兆円借りたから100兆円を返す

借り換えだから、新規に100兆円を発行し100兆円が入金される。

166
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国債費の借り換え費用を理解出来ていないと財務省マジックに騙されるねww
綺麗になった一覧表は正しいけど、財務問題の本質とは違う。
借換債の債務償還費って素人を誤解させる為の費用項目ww
コメント1件

167
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>166
つまり、どういう意味?
コメント1件

168
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
毎年100兆円を借り換えすると、毎年100兆円の借り換え費用が発生する。

毎年100兆円の費用が発生しているから10年で1000兆円の費用だと思う
馬鹿が発生するから笑える。

169
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日銀引き受けで解決しちゃうから
黙って見てろハゲ

170
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>167
毎年100兆円を借り換えすると、毎年100兆円の借り換え費用が発生する。

毎年100兆円の費用が発生しているから10年で1000兆円の費用だと思う
馬鹿が発生するから笑える。

100兆円を10年借り換えると10年間で1000兆円の累積債務が発生すると思う?

コメント1件

171
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
単年度の予算案なんかを出して、知ったかする馬鹿が困る。
借り換え費用100兆円を他の経費(例えば1年間に必要な人件費)
と同じ経費だと思う、困ったちゃんが発生する。www

172
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
財務省・マスコミは国民が理解出来ないように、
そし誤解するような方式で発表する。
予算案はそれで間違っていないし、正しいのだけれど馬鹿が誤解する。

誤解するのは勝手だけどデマを飛ばす馬鹿が発生するよねw

173
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
今週会社で徹夜2回もあった
忙しくなりすぎ

174
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
平均年収700万円の公務員の年収を平均500万円に下げれば、200万円×400万人で8兆円になる。これで消費税4%分だ。
生活保護3兆円から、不正を徹底的に排除して1兆円。
子供手当を旧児童手当に戻して1兆円。整骨院の保険適応を廃止して1兆円。
補助金等の徹底的見直しで1兆円。
合計12兆円。これで、消費税増税は必要なくなる。


コメント2件

175
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
震災直後に
円安(笑)ハイパーインフレ(笑)預金封鎖(笑)日本破綻(笑)と、あり得ないホラを
吹きまくった破綻厨(笑)

結局、、震災から半年たって何一つ現実とならなかった(笑)
それどころか円高デフレ、日本国債は世界中から大人気で金利下がりまくり。
日本は経常収支で6月に6450億円の黒字を叩き出し、
7月は1兆近い黒字を叩き出した!!
貿易収支は二ヶ月連続黒字で内需中心の経済回復基調。

結論)
日本は破綻しません。
むしろ欧米の金融恐慌が叫ばれる中、日本の1人勝ち。
リスク回避先として
日本国債と日本円が世界中から買われまくっている事実wwwwwwww
破綻厨の日本破綻願望は現実の前に、妄想として見事に吹き飛ばされてしまいましたwwwww


176
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00

◆◆◆  在日生活保護費 年計 3兆3千億円  ◆◆◆

過労死した仲間の血税が..orz
コメント1件

177
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
政府の仕事は頑張ってる人達を支援することだ。
そして、本当に困ってる弱者を救済することだ。
自分達のことは二の次で良い。
僕はそういう政府を目指したい。
コメント1件

178
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>174
整骨院の保険適応w
>174>176
合計、15兆3千億円。

179
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>177
誰?w

180
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
無駄の極致
裁判所競売の最低価格に大金が・・・
債権者債務者にとって負担大。 冗費、こんなのいらない。

517 :名無し検定1級さん:2011/09/28(水) 11:13:28.26
弊事務所は、鑑定士と事務員一人の小規模個人事務所ですが、競売だけでも年1500近くは
いきますよ。


181
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
医療業界も過労死環境。
医師も看護師も限界。
だれも弱者と呼ばないけどね。
コメント1件

182
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>170
つまり、100兆円を借り替え続けているだけで、
日本の借金は本当は1000兆円というのは嘘だと?
その10分の1しか借金がないのに、不安をあおって、
増税して、公務員を安泰にする作戦だと?
そういうことですか?
コメント1件

183
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>181
一人当たりの報酬減るから、医師会が散々増やすなと言ってきた結果だけどね。

頼りの宇宙人様は星へ帰ったのかなww

184
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>182
例)100兆円を新規に借りて10年後に返済する費用(1年で借り換え、金利は1%)

■予算案を単純計算する馬鹿の脳内
予算案に出る借換債の債務償還費100兆円×10年=1000兆円
毎年1兆円の利払い費用×10年=10兆円
借り換えの償還費が毎年必要経費だと勘違いすると合計1010兆円になる。

■100兆円を10年借り換えした場合の本当の費用
最初に100兆円借りて最後に100兆円を返す。
毎年1兆円の利払いが発生し10年払うから合計10兆円必要になる。
費用は10年間で10兆円が発生する。(100兆円借りて110兆円返す)

※日本の国債の発行残高は1000兆円程度は嘘ではない。
単年年度の予算に書かれている、借り換え償還費に意味は無い
毎年必要な費用は利払い費用。
コメント1件

185
バカ一筋[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
184))ヘ  国債1144兆は如何返す
1144兆だと114兆返す.国家予算より.多くなるよ
何時まで借りれる.誰に借りる.

186
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>184
丁寧にありがとう。
質問ですが、利払いだけで、元本は支払わないの?
住宅ローンも、利子だけ払うと、いつまでも元本が減らなくて、
ずっと返せなくなるけど…。
コメント1件

187
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
自分の家で考えてみたらいいよ。
普通の家だったらとっくに破産してる。

188
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破産したアフリカの国は今も超絶インフレであるが、周辺国家も難民で溢れかえっているらしく、ああなるのかと感動しました。

189
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00


190
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>186
超・長期にわたって返済しないと思う。
個人の借金なら個人の寿命を考慮して死ぬまでに返済するが
国家に寿命は無いから返済を急ぐ必要はない。
今は増やさない努力をすること。

191
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
うわっ、かなりヤバイじゃねえ?
だから必死に大丈夫だと言い聞かせてるんだ。

192
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>189
アメリカはとっくの昔に債務超過ですけどw

しかもそれ資産考えてないでしょ

193
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
内債は刷って返せても外債は刷って返すだけとはいかないよね
それ以上のリターンが求められてくる

194
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
純債務ベースでも日本は世界最悪レベルの政府債務だぞ。

195
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>189
>国全体のバランスシートが債務超過になった場合

国全体のバランスシートが債務超過の国
アメリカ
フランス
イギリス
ニュージーランド
オーストリア
・・・・・・・・・世界の半分以上の国家は債務超過

196
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
債務超過の国の通貨が嫌われて

日本やスイスの債権国の通貨が買われている。これが現実だけどねw

197
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国単位で考えるのは馬鹿でしょ。
特に国債の消化に関して。どんなに民間に対外資産が
あろうと、国債消化が困難だからといって、民間が対外
資産を売却して国債を買い支えるなんてことはない。

逆に、アメリカだのフランスが国自体が債務超過であろうと、
政府の信頼があれば、海外の投資家は金を貸す。そんだけの
話しを理解できない馬鹿がいる。

198
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00

破綻厨は相変わらず島国根性で日本しか知らないんだよなwww

島国根性じゃない??低脳で無知なだけ??   納得ww

199
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPJAPAN-23373520110927

またS&Pが日本国債に警告してますなあ。

200
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>国単位で考えるのは馬鹿でしょ

徴税権と通貨発行権のある国家の存在を考えると
国単位で考えないのも大馬鹿ww

201
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
BYDの投資に失敗した投資回数の少ない運の良い投資家バフェットは これまでの投資会社を一度組織解散して
他の会社へ投資するのを停止して最近 自社株を買い占めた。相当だな。
金融危機ではなく
実務水準で投資価値の無い人間の多い会社が多すぎるて事でしょう。

202
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
なんだ、もう貯蓄率が下がり始めてるんだw
完全に終わってるじゃんww
あとは破綻までカウントダウンに入ったな。

よく考えれば、破綻の可能性が無ければこんなスレが伸びるはずも立つはずもなくw

203
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
五十嵐副大臣のようにきちんと隠さず「破綻寸前である」ことを国民に知らせる政治家が
もっと増えないとダメだ。

原発の時もそうだったが民主は最近隠蔽政治になってる。
完全に自民党化してるじゃん。

政治もダメ、経済もダメ、財政状況は壊滅的。これで破綻しない方がおかしいわなw

204
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
東南アジアから中央アジア 中東までは元気あるよね。そのほかは自業自得。

205
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻寸前ですと公言すれば、
国債を誰も買わなくなる。大丈夫だと言えば、
だったら増税も歳出削減も必要ないと言い出す。
そんなもんですよ。結局、どうにもならなくなって
初めて政治家も国民も動く。そん時は手遅れだけどね。

206
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻だぁ〜逃げてぇ〜(逃げた家に泥棒に入れば儲かる)
 ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ 
  , -―-、   
 / ∧_∧     
 l <丶`∀´>    
 ヽ、_フづと)'     
〜(_⌒ヽ     
   )ノ`J     

207
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00


 鮮

便

 所



 破



 工



 員



 死


208
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00


◆◆◆◆◆  在日生活保護費 「年」計 3兆3千億円  ◆◆◆◆◆



209
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ちと財政破綻とは関係無いが、
日本人は初期設定のままでいようとしたがる習性があるそうだ。
明治維新から第一次世界大戦くらいまでは、世界中が帝国主義の
時代だった。大戦が終わり、世界が帝国主義の時代が終わったこと
が理解できなかった。日本にも言い分はあるだろうが、あまりに
露骨に19世紀的帝国主義を墨守した。結果は無惨な敗戦となった。
明治以来のレールにの乗っかったまま、無理に走り続けようとした
からだ。

戦後も同じような過程を辿っている。バブル経済くらいまでは、戦後の
間もなくの経済計画が上手く機能していた。だから世界第二位の経済大国
になった。経済政策も高度成長期から田中角栄時代くらいの政策の繰り返し
が行われた。そんな政策が新しい時代に通用するわけもなく、国債残高が
異常に膨張していった。ようは戦後間もなくの設定のままでいようとした
結果、日本は衰退期に入ってしまった。戦後間もなくの設定を墨守しようと
した結果なのだ。政治家にリーダシップがないのもあるが、国民自体も、
全く変化を望もうとしていない。ひたすら昔のままのルールであろうとする。

210
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ギリシャの導火線の火を消せなければ、もうこれは今年中に破綻するかも知れんな。

なんせ日本は「欧州にもたくさんお金を貸し付けてる」から連鎖は早いw
世界一の債権国=それだけヘアカット額も大きくなる。

その上ネットではダメリカに次ぐ規模の債務超過国だもんな。
野田も来年再来年の増税の話してるが、増税するとかしないとか、そんな悠長な話じゃなくなるだろ。
こんな危機時に野田が総理ってどんだけ悪い状況だよw
コメント1件

211
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本は「欧州にもたくさんお金を貸し付けてる」から連鎖は早いw
 ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ 
  , -―-、   
 / ∧_∧     
 l <丶`∀´>    
 ヽ、_フづと)'     
〜(_⌒ヽ     
   )ノ`J     

毎日・デマを飛ばすのも楽じゃないねwwww
コメント1件

212
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>211
どんだけ不安なの?wwwwwwwwwww

毎日「破綻しない破綻しない」ってデマ飛ばして大変だなwwwwwww

大丈夫だよ、お前みたいニートが真っ先に生活破綻するからwwwwwww
コメント1件

213
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00


デマと指摘されて焦ってる馬鹿発見ww  >212




コメント1件

214
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00

>2011/08/23, , 日本経済新聞 

>国債の売却によって財政の悪化リスクに警鐘を鳴らす役割の投機筋が、日本の観察を
>怠っているわけではない。
> この夏、彼らが競って読んだリポートがある。「日本の国内銀行はいつまで国債残高を
>積み増すことができるのか?」。ゴールドマン・サックス証券のチーフ・エコノミスト、馬場直
>彦氏が2日に発表した。
> 馬場氏は社会の高齢化に伴い、いずれ生活資金を確保する目的から預金の取り崩
>しが始まると予想。その分だけ銀行は投資余力が減り、16年度〜19年度に国債の保
>有残高を増やすことが難しくなると試算した。

215
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>213
指摘されて焦りまくってるバカ発見wwww

216
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻しないとか言っている人は滝に打たれて除霊していないのだろう。

217
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
デマばっかで恥ずかしいヤツw

218
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻厨はインチキ宗教の信者なんだ?w

219
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻しないって言ってるやつは頭おかしいんだろうなww

何の根拠も示せない破綻恐怖症なんだろう。


中身のないコピペばかりだから、屑ニートかな?

220
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
この状況下で破綻しないってどんだけww

221
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻の根拠はデマwwwwwwwwwwwwwwww

222
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
前原は正直者だなw

前原政調会長
「日本国債の国内消化は限界に近づいている」
「中国の日本国債購入の増加はもろ刃の剣、リスクも上昇する」

223
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
内債か外債かという二元論を言っている人がいますが、
今懸念されている話しは、債務残高が膨張し、いずれ国内消化
できなくなるという話しです。ようは外国から資金調達の必要が
出てくるという話しです。

そうなってくると、内債だから破綻しないと言い張ること自体意味
がありません。内債のままでいるには、国内貯蓄を新規国債発行分以上
に毎年積み増さないと、いずれは国内貯蓄を国債残高が上回り、経常赤字
に転落します。長期金利の上昇だけなら、経常赤字になる前にやってきます。
残念ながら、既に家計部門の金融資産はほとんど増加してませんし、国債残高
が家計の純金融資産と肩を並べるまでに膨張しています。企業部門の預貯金が
ありますが、企業部門の預貯金が多いということは、投資が抑制されていること
を意味しています。つまり、家計部門の貯蓄に頼れないとなると、増大する
国債発行を消化するには、更に投資を減少させ、企業が現金保有を毎年増やして
いかないと、国債の国債の国内消化は不可能になります。つまり更なる不景気と、
企業の海外流失阻止を同時にしないといけないのです。企業が海外流出すると、
投資が海外へ行われ、国内の預貯金は減少します。

何時を特定するのは難しいですが、国債を国内で消化していくのは、いずれ困難に
なるのは明白です。
コメント3件

224
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日銀が国債を引き受ければすべて解決するのに
白川が拒否してるから日本は破綻する

225
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>223

これから円安・デフレじゃないと国債消化できなくなるな。
円高だと企業は海外へ出て行こうとする。もっとも、円安だと
海外投資が増えてくるので、国内に資金をキープするの困難。
まあ、家計部門の貯蓄を国債残高が上回ってくると、いろいろ
問題は出てくる。

226
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>223
個人はどんな対策をすればいいの?
コメント1件

227
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
産業の空洞化が進み本格的な円安トレンドになったら
ヤバくなるだろうな・・・企業にとって今の為替は
想定外もいいところ。

228
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>226

びた一文も損しないという運用は諦めてください。
そんな方法はありません。そういう運用がしたいなら、
世の中の流れを正確に見抜く目がないと無理です。
もっとも、投資や運用のプロでさえ、そんな目は持って
いません。

無理ない範囲で、円預金も含めて分散しとくしかないのです。
だから、今あまり投資環境が良くないものにも投資が必要になって
きます。そいつは保険料と思って諦めてください。全滅しないこと
が大事なのです。今良いものだけを追うと、流れや前提が変化した
時に対処できないのです。
コメント1件

229
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>223
スゲー勘違いしてる

230
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>228
>いずれ困難に
>なるのは明白です。

いずれとは、だいたいいつ頃ですか? まだ焦らなくてもいいと思うけど?
コメント1件

231
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>230

個人的な予想ですが、流石に家計の純金融資産を
国債残高が上回ると、消化が不安定になってくると思います。
それをもって即破綻とはいいませんが、外部環境次第では、
コロッと消化が難しくなるなんてこともあり得ます。
なにせ、企業の預金頼みですから、企業が大挙して海外に出たり
すると、税収面と国内預金の面で国債消化が困難なるかもしれません。

いまのままでいくと、安定して国債消化が期待できるのは今年度まで
じゃないでしょうか。それ以降はできるかもしれないし、深刻な事態に
なるかもしれない。ダメになるとは言いませんが、もはや安定した消化
は期待できなくなるでしょう。
コメント1件

232
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>210
>なんせ日本は「欧州にもたくさんお金を貸し付けてる」から連鎖は早いw
世界一の債権国=それだけヘアカット額も大きくなる。

おまい日本がユーロ圏にナンボ債権もっとるか知ってて言ってんのか???





233
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>231
国内での消化が困難になった場合、どんな経済指標に現れますか?
ニュースで報道されない限り多くの人は普通の日常を過ごすと思いますが?
コメント2件

234
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
        -、─- 、. , -─;-
      _. -─:ゝ  `′ ∠.._
       ,>           > パンツ覗こうとしたんじゃない?
    ∠-ァ      /V 、    ゝ
.     /    ,.ィ./|/ニニヽト、  |    フフ…
     l/ 7_ /-!'ニコ  Lニキ‐! __!
    /「`i| || ==。= . =。== !|f l   見る人が見れば
    |_l_r'Ll|. `二 | | 二´ ||r!|    わかってしまう
    / ---}. r‐ '-l_l-' ー-、 |!;リ、    ことですよ…
.   /  二ニ!│ー‐──一│|.  |`''ー-
-‐''7   .ァ=ヘ! , , , ==, , , , ノ  |  そんな嘘をついても
/ヽヽ. ノ\ヾ:r`‐、----‐ァ'´|   |   始まらないじゃ
    \> | ヽ、 \i\./  |.   |    ないですか…

235
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>233
>国内での消化が困難になった場合、どんな経済指標に現れますか?
ニュースで報道されない限り多くの人は普通の日常を過ごすと思いますが?

お答えしようw
国内での消化が困難になった場合、ニュースで報道されます。
すなわち、それが経済指標ですwww




コメント1件

236
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>235
ニュース以外で確実にわかる経済指標はありませんか?
マスコミは信用出来ない感じがします。

237
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国債消化

国内での消化
がなにか関係あるのか

238
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>233

真っ先に現れるのが長期金利と国債の入札倍率でしょう。
この段階で気がつく人は経済通の部類に入るでしょう。
長期金利が上昇したという話しを聞いて、ピンとくる人は、
100人に1人もいないでしょう。

ただ、世の中も次第にざわついてきます。一般庶民レベルでは
ローンの金利負担が増えてきます。金利変動ローンを組んでる人は
騒ぎ出すかもしれません。そううち、経営基盤の弱い金融機関から、
損失の話しが出始め、政府はしきりに国債利払いの話しをし出す
と思います。この段階になってくると、いままで日本は大丈夫と言い
続けてた人が、掌を返して国債の危険性を言い始めると思います。
同時に増税の緊急の必要性が盛んに叫ばれるようになります。
コメント1件

239
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国債利払いってところがお笑い

240
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>238
国内消化が困難=国内で買う人がほとんど存在しなくなる状況だと
思いますが、今まで95%も購入していた国内金融機関が
資金不足で買えませんとなった状態は「ざわつく」「倍率」程度ですか?
95%の買い手がゼロになるのだからトンデモない状況ではないですか?

241
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
もちろん、国内での国債消化が急にゼロにはならんでしょう。
ただ、それが90%になり、85%にと次第に低下してくと、長期金利も
上昇していきます。なぜなら、リスクの高い日本国債を、今までの
ような低利回りのまま海外勢は購入はしないからです。海外の購入者
が妥当する金利まで上昇していきます。

長期金利が上昇するということは、債券価格が下落するという意味で
もあります。ここで問題になってくるのは低利回りの既発国債が問題に
なります。持っているだけで損失を出すようになります。低利回りの既発
国債は海外勢はほとんど購入しないでしょう。かといって、既発国債は
国内でかなりだぶついてます。そこに損失カットの売りが出ると、国債市場
で強烈な下落が発生する可能性が高まります。買い手が少ないとこに、
売り圧力が高まると、一方的な下落相場になりやすいのです。
コメント3件

242
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00

暴 力 団 排 除 条 例 

2011年 10月 1日 


243
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日銀の資金循環統計、非金融民間企業のネット負債が増加に転じたね。
今後は250兆前後で横ばいだろうね。
増え続ける政府債務をどうやってファイナンスするのか楽しみです。

244
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
 ■ 
 ■



 鮮

便

 所



 破



 工



 員



 捕



コメント1件

245
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
普通に破綻すると考えてる人:政治家・官僚・経済学者など。高学歴でたくさんの情報を持ってる立場。

破綻恐怖症:トンデモ経済学者(学歴は(ry)、ワロタ。情報は量も質も微妙。ワロタにおいてはネットのみ。


どちらが正しいかは知らん。普通に考えれば前者だわなww

246
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
逆だろw

247
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>241
>低利回りの既発
>国債は海外勢はほとんど購入しないでしょう
>一方的な下落相場になりやすいのです

100万円で購入して1万円の利子が付く1%国債があります(例として単純に1年国債とします)
新発の国債が2%で発売されました。
1%国債を誰も買わないでしょうか?
1%の利息なら誰も買わないでしょが2%のリターンが得られたら買うでしょう。
新発の2%国債と同じ2%の利益なのだからどちらでも同じです。

100万円の1%国債から2%のリターンを得るには約99万円で購入すれば
いいだけです、約99万円で購入して償還時に100万円+1万の利息を得るなら
約2%の収益が得られます。

つまり一方的な下落相場にはならないですよ。100万円が99万円円に値下がり
すれば新発2%と同じリターンが得られるので。その値段で収束します。
コメント1件

248
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>241
外債比率が増え、金利が上昇したら危ないなんて誰でもわかってる
破綻しないというのは、そういう状況にもっていかないということ
どういう手段でもいいから、政府の収入と歳出のバランスを取ればいい
正直、鳩山、管のころは日本を潰そうとしてるとしか思えん政府だったが
ここまで見る限り、野田政権は本気で財政再建やろうとしてるんだし
ま、その方法が増税でいいかどうかは別議論が必要かも知れんがね

249
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00


◆◆◆◆◆  在日生活保護費  「年」計  3兆3千億円  ◆◆◆◆◆

250
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
増税は予想していたこと、
その増税に対する国民の反発・景気下降・必要な増税額

すべてを考慮した上で、増税しても間に合わない=破綻は避けられない。
と言っている。

ギリシャの状況も予定調和にすぎない。もうすぐギリシャは国家暴動が起きるでしょう。
国債返済を約束したギリシャ政府が消えるだけこと。

251
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
普通に破綻すると考えてる人:政治家・官僚・経済学者など。高学歴でたくさんの情報を持ってる立場。

破綻恐怖症:トンデモ経済学者(学歴は(ry)、ワロタ。情報は量も質も微妙。ワロタにおいてはネットのみ。


どちらが正しいかは知らん。普通に考えれば前者だわなww


252
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>247

それは甘く見過ぎ。
市場が流動性が十分あるときだけ成立する。
狭い市場で売りが多くなると、適正値より更に
低い価格じゃないと売れなくなる。

パンパンに膨れあがった国債が、国内で売り圧力が
高まると、大きな下落相場になりやすい。国内の買い余力が
枯渇するということは、流動性の高さも喪失するという意味
でもある。
コメント1件

253
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
www

254
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本の国債市場に多様性がないのが弱点と指摘している人はいる。
そいつは、国債消化が限界に達した時、流動性に大きな問題が出ること
を指摘している。
コメント1件

255
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
あと50兆円だと思う。
邦銀についてはね。

邦銀以外に資産を100兆持ってるところはほとんど国債を大量購入済みだし、
800兆抱える邦銀・郵貯が引退したら
誰も代わりをできないだろう。

そんで邦銀はあと50兆円くらいで国債購入を停止すると計算された。
郵貯は現に国債バイヤーとして死んだ。次は邦銀が死ぬだけ。

そんで終わり。邦銀国債停止=フランス国債破綻みたいなもんだな。
フランス国債が破綻しても、世界経済が大丈夫かもしれないが、理論上無理でしょ。

邦銀国債購入停止=Xデーだよ。2012後半〜2013年前半と予想。

256
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>252
バンバンとかイメージで語っても無意味ですね。ww
具体的な数字を出して議論しないと意味が無い。

>241 の設定は
>国内での国債消化が急にゼロにはならんでしょう。
>ただ、それが90%になり、85%にと次第に低下してくと
であり、急激な話をしているんじゃないし。
設定から察すると既発国債が
>一方的な下落相場になりやすいのです。
一方的に下落するとの発言は無理があると言う事。



257
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>254
単一DNA:単細胞生物=日本国債一択でいいと思ってるやつ

ある病気・環境変動で「同じものは1つの原因で全滅する」

それを経験したため、多細胞生物に進化して多様性を確保した。

画一的な日本国債があっけなく全滅するのは、地球史の必然でしょ。

258
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
地球史wwwwwwwwwwwwwww

壮大すぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

259
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
銀行が国債を買わなくなるから破綻する
という、破綻詐欺には気をつけよう。
金利が上げれば、個人等に飛ぶように売れる。
コメント1件

260
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>259
ギリシャ国債って国民に飛ぶように売れてるの?
コメント1件

261
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
怖いのは、いつ危なくなるかとか、どの指標で危なくなるかを、だれも予想
できないってとこなんだよ。
2ちゃんって経済の本を一冊読んでわかったつもりになって、予想できると思うやつが
いるかもしれないが、過去の経済の突発事項ってのは、経済の専門家でも、ストラジテスト
という投資の戦略家でも、実践で毎日市場を見てる人でも当たらないわけ。

たとえばリーマン・ショックも、当てられた人は、ゴールドマンとヘッジファンドの1社。
ここは、膨大な空売りをして大儲けした。
でも、経済の専門家も予想できなかったわけ。予想が当たったら市場で1000億でも
稼げるけど、毎回そんな人はほんのわずかな人だけ。
もちろんアメリカ大統領も、ここまで大きくなることを予想していなかった。
つまり、日本国債が危なくなっても、だれも予想できない。
予想できたら大儲けできるけどね。

国債や金利ってのは不確定要素がものすごく多い。
たとえば、欧米の景気が回復しただけで、日本の金利は上がりだす。
民主党が、世界の2倍近い公務員給与の削除もやらずに、一方的に国民負担の
増税をやったら、おそらく支持率も急落し、増税を後へ引き伸ばそうとする。
それでも長期金利は動いちゃうんだよ。

それと、金利ってのは、0.5%動くだけでも、かなり大きい変化。
前に数回、ヘッジファンドが日本国債を売り崩そうとしたこともあるんだよ。
そのときは、先物市場でガンガン売っていって、最大が1.4%。(今は1.004%)
それだけでも、新聞には、長期金利が上昇した、ヤバいよ、海外投資を考えたほうが
いいよ、とかそういう記事が出まくる。
そのときは、金利が1.4%になった時点で国債の銀行の大量買いが入り、ヘッジファンドは
売り崩すのに失敗したけどね。

これからの日本は老齢化がどんどん進むから、個人は貯金をせず、切り崩しながら
生活する人が激増するから、明らかに国債の需給は年々悪化していくから、何かをきっかけに
ヘッジファンドの売り崩しが、またこないとも限らないよ。
欧米の景気が回復するだけでも、海外に投資先がいっぱいできて、日本国債は下がると思うし。
コメント1件

262
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻派も長期金利の動向がーって言っているようだから、金利動向でいいよw

シンクタンクなんかが想定金利を2%にしているのだから2%超えたら
その時の状況を分析しようぜ・・・(1,5%からって人もいるだろうが)

本日は1,004%だから破綻の兆候ゼロでいいんだろ?
コメント1件

263
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>260
ギリシャは、経常収支が赤字で、対外純債務が巨額で、
強いドイツ経済が中核のユーロ圏だから。破綻は確実。
日本は正反対。

264
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>262
いくらなんでもバカ丸出しw
コメント1件

265
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
金利が2%になれば、個人も国債を買うよな。

266
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>264
破綻派が長期金利の動向がカギになると言ったから
それなら、破綻派の考えに沿って考えましょうって事だけどな

バカ丸出しと言うなら・・金利が重要と言った破綻派がバカって事だけどなwww

オマエは理論的な反論も説明も出来ないカスなんだから消えろやwww
コメント2件

267
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>266
自分が理論的な説明も何も出来ないカスなんだから、自分が消えればいいだろうに・・・

268
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>266
いくらなんでもさらにバカ丸出しww

269
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻厨の一部キチガイがすぐ逆ギレして笑える。。
コメント1件

270
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
アジア通貨動向(28日)=ペソとウォンが急上昇、欧州債務危機の解決には依然懐疑的見方

 [シンガポール 28日 ロイター] 28日のアジア通貨市場では、フィリピンペソがマクロ系ファンドとインターバンクの
投機筋の買いで上昇した。韓国ウォンは輸出企業の需要が支援要因となった。ただ、債務危機解決に向けた欧州の取り組みへの
懸念から、依然としてアジア通貨を積極的に買い進むムードにはなっていない。

 アジアの取引時間終盤に、欧州委員会のバローゾ委員長が、ユーロ圏はメンバーの17カ国が経済統合を深化させれば
共同で債券を発行できるとの考えを示した。委員長の発言がユーロをある程度押し上げる材料になったものの、
投資家は依然として欧州が債務危機を解決できるか懐疑的だ。

271
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[age]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>269
お前バカだろ?

272
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本は破綻なんて絶対しないよ


北海道の夕張市は破産したように見えるけど、地方債ガンガン出せば絶対に破綻しないから、
夕張市は破産したのは幻覚
コメント1件

273
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
地球史まで持ち出すキチガイがいるからねwwww

274
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

275
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
『 国 債 の 返 済 & 利 子 に 税 金 は 一 円 も 使 い ま せ ん』
こういう法律作れよ!作ったなら国債発行してよし!





『 国 債 の 返 済 & 利 子 に 税 金 は 一 円 も 使 い ま せ ん』
こういう法律作れよ!作ったなら国債発行してよし!





『 国 債 の 返 済 & 利 子 に 税 金 は 一 円 も 使 い ま せ ん』
こういう法律作れよ!作ったなら国債発行してよし!





『 国 債 の 返 済 & 利 子 に 税 金 は 一 円 も 使 い ま せ ん』
こういう法律作れよ!作ったなら国債発行してよし!





『 国 債 の 返 済 & 利 子 に 税 金 は 一 円 も 使 い ま せ ん』
こういう法律作れよ!作ったなら国債発行してよし!

276
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
過去、自民党政権の小渕総理のときに、日本国債がサーキットブレーカーと行って
売りが殺到して売買が成立せず、売買停止になった事件のきっかけって知ってる?

きっかけはちょっとした大臣の発言とか、ほんのささいなことが積み重なっておこったんだよ。


日本国債の格下げをムーディーズから発表
    ↓
反応は限定的。「危ないって言ったやつ馬鹿だろ。影響なんかなかったぞ!」って空気
    ↓
大蔵省の資金運用部が国債保有率を減らすようなことを発言
    ↓
市場は市中消化できるのか?と不安が出た
    ↓
小渕政権が来年度国債発行額を史上最高の約70兆と決定 
    ↓
東証は新システムを採用したばかりでシステムダウンを乱発
    ↓
当時の大蔵大臣が「買いきりオペ中止を運用部が決めたことはたいしたことではない」と発言
    ↓
さらに日銀も国債買いオペは自然なことでもないって言っちゃった。
    ↓
日本国債先物は想像を絶する売りが殺到し壮絶なストップ安 
マーケットは恐怖のどん底!!!!!
    ↓
国債の利回りが 最安値 0.665から 最高値 2.360まで急騰 市場は恐怖と絶望
    ↓
アメリカからの日本の金利上昇に対し危険だと猛烈な圧力
日本にまかせとけるかよ。アメリカまで影響くるだろ
    ↓
日銀はゼロ金利政策を採用し長期金利の低下にひとまず成功。

277
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻はないが、どうしても心配したいなら
金利が2%を越えてから。
コメント2件

278
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
今 の 状 態 が あ と 2 0 年 続 い た ら
税 収 入 全 額 を 国 債 の 利 子 返 済 に 使 う ハ メ に ・ ・ ・ ・ ・





今 の 状 態 が あ と 2 0 年 続 い た ら
税 収 入 全 額 を 国 債 の 利 子 返 済 に 使 う ハ メ に ・ ・ ・ ・ ・





今 の 状 態 が あ と 2 0 年 続 い た ら
税 収 入 全 額 を 国 債 の 利 子 返 済 に 使 う ハ メ に ・ ・ ・ ・ ・





今 の 状 態 が あ と 2 0 年 続 い た ら
税 収 入 全 額 を 国 債 の 利 子 返 済 に 使 う ハ メ に ・ ・ ・ ・ ・





今 の 状 態 が あ と 2 0 年 続 い た ら
税 収 入 全 額 を 国 債 の 利 子 返 済 に 使 う ハ メ に ・ ・ ・ ・ ・

279
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>277
だよね〜〜

市場がすべてなのだから市場の価格に素直になるべき

280
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>277
> 金利が2%を越えてから。

既に手遅れw

281
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
又韓国がスワップ言いだした
また日本に支援要請かああああああ

犯罪だろ


282
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
水筒の水が少なくなってきている。


水筒の水があるうちは問題なく生きられるけど


水筒の水が無くなったら・・・・


水筒の水があるうちは問題なく生きられるけど


水筒の水が無くなったら・・・・

283
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
シンクタンクが2%想定でいろいろな試算を出しているんだし。

2%なんて普通の金利。
2%なんて普通の金利。
2%なんて普通の金利。
コメント2件

284
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻派はどんだけ焦っているんだかw

285
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
507 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/08/29(月) 15:53:25.66
国債懇談会で、国債を100兆円買ってる連中の座談会で
金利が2%あがったらやばいってあったじゃん。
国債投資家懇談会(第38回)議事要旨
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/meeting_of_jgbi/proceeding...
場所 財務省第3特別会議室

■■財政問題については、定量的に見ると危険領域に入っていると思う■■。
何が信認を崩すきっかけになるかは考えても難しい問題であるが、
■■金利が上昇すればスパイラル的に財政赤字が悪化するため■■
財政規律をある程度はっきり提示することが重要である。
ギリシャのように極端に金利が上昇することは考えていないが、
■■それでも2〜3%上昇すれば大変なことが起きると思うので■■、


2chじゃなくて日本国債のメインバイヤーの発言です。
コメント2件

286
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>283
> 2%なんて普通の金利。

借金1000兆円の2%って、たかだか20兆円ですね。

日本の税収40兆円しかないけど。その半分が利子の返済に消えていく
コメント1件

287
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>261
獣以下

288
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>286
   国の税収、日本全体の税収(企業+個人の納税額)
22年、 98兆円、130兆円
21年、 94兆円、129兆円
20年、102兆円、142兆円
19年、109兆円、149兆円
18年、109兆円、145兆円
平均、102兆円、139兆円

コメント1件

289
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>272
あれ確かにその通りだね。
夕張市は地方債ガンガン出せって話にしかならないね

290
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
企業脱出が続いてるのは、企業経営者がもうじき日本が財政破綻すると踏み出したのでは?
3年後とにらんだならば、企業はいろいろ工場とかの準備もあるから
そう猶予時間はない。

企業経営者の半分が「日本の財政破綻は間違いない」と思ってるし、
そうでなくても8割は「もうすぐ日本は増税大国になる」と思ってるから
海外に逃げるなら今だな。

291
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>285
そのコメントは、日本の多くと同じトンデモだが、

続きの文は少しまとも

ただ、根本的に日本経済が成長しなければ解決策はないと思う。どうすれば成長できるか
というとなかなかよい案がないのが現状であるが、財政規律を放棄することなく、財政再建
に向けた考え方等を常にマーケットに発信していくことが信認を崩さないために必要ではないか。

>良い案はあるだろ。日銀が国債を買い増せばいいだけ。
コメント1件

292
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻前は必ず情報を握ってる連中の脱出行為がある。

理由はどうでもいい、適当な理由を言って本音は彼らは言わないから
でも「脱出行為」が観測されたら2〜3年内確定したと思った方がいい。

293
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>291
トンデモって言えるレベルに無いやつが、そう言っても説得力ないわなwww
コメント1件

294
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
やっぱりか・・・

日銀の同統計によると、6月末の個人の「純資産」は1138兆3508億円に対して、「借金の総額」は1076兆4128億円。
かろうじて個人の「純資産」が上回っており、依然、日本のバランスシートは資産超過の状態にある。しかし、五十嵐氏が
指摘するように、両者は接近しており、近い将来「借金の総額」が個人の「純資産」を上回る可能性は極めて高い。

日本の貯蓄が取り崩されていくスピードは年々、速さを増していこう。実際、日本の貯蓄率はすでに先進国の中でも最も低い水準にある。
やや古い2009年の統計であるが、日本の貯蓄率は2・3%で、フランスの16・3%。ドイツの11・3%、イタリアの8・4%に
大きく水をあけられ、英国7・0%、米国4・3%をも下回っている。リーマン・ショック後の金融危機から、欧米を中心に家計が
防衛措置に動き、相対的に日本の貯蓄率が低くみえる部分もあろうが、「浪費する米国、ため込む日本」という古典的な見方は通用しないようだ。

http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20110928/ecn11092808350...

295
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
チョン乙。日本は絶対に破綻しない。

夕張市も地方債をガンガン出せばいいだけ。だから夕張市は破綻していない。

地方債をガンガン出せば絶対に破綻しない。

夕張市は平成19年に破綻したように見えるが、あれは幻影だ!



296
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

297
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>288

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

日本の財政関係資料という資料があるんだけど
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/related_data/sy014_22...

ここの2ページあたりに歳入内訳の円グラフがある
これを見ると

所得税:13兆円
法人税:7兆円
消費税:10兆円
その他:9兆円
--------------
合計:40兆円
コメント2件

298
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻しそうになったら日銀が大量に市中の国債を買って引き受けすればOKって言う人がいますが、その根拠は現在の状況であり得るのでしょうか?
確かに昭和恐慌時にされましたが、今回もされるのでしょうか?

299
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>293
だから、経常収支が黒字で、世界一の対外純債権国で、
変動相場制なら、破綻は原理的にないわけ。
政府の赤字は、民間の黒字だから。
コメント3件

300
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
公務員の給料を民間並みに

植物人間状態のジジババを殺す

パチンコ税導入

宗教法人に税金を

生活保護3兆円を1回全員見直し。北海道にロージンホームみたいの作って、そこに放り込め。

301
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本は破綻なんて絶対しないよ


北海道の夕張市は破産したように見えるけど、地方債ガンガン出せば絶対に破綻しないから、
夕張市は破産したのは幻覚




日本は破綻なんて絶対しないよ


北海道の夕張市は破産したように見えるけど、地方債ガンガン出せば絶対に破綻しないから、
夕張市は破産したのは幻覚




日本は破綻なんて絶対しないよ


北海道の夕張市は破産したように見えるけど、地方債ガンガン出せば絶対に破綻しないから、
夕張市は破産したのは幻覚

302
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>日本においてもソブリンリスクが顕在化するかについては、預金者の行動が鍵であると考える。我々が財政リスクを感じ、
日本国債を売却したとしても、預金に全く変動がなければ、貸出が増えない以上、国債に再投資をせざるを得ない構造になっている。
更に言えば貸出が出ても、預金として帰ってくれば、預貸ギャップの拡大は収まらない。つまり、経常収支が赤字となれば別問題であるが、
預金者が国内の銀行に預金をする限り、国債に資金が流れる構造はそう簡単に崩れないという認識でいる。


コメント2件

303
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
金利上昇で破綻って言うじゃん

それなら金融規制で国債金利1,5%以下に法的にすればいいんだよw
(金融自由化前は国が長期金利を決めていたからその状態に戻す)
預金金利も0,5%以下にする
インフレ率が2〜3%なら徐々に債務は減る。
外貨預金は禁止。
(長期金利の金利設定を何%にするのかはその時の経済状況で変更できる)
内債国家だから選択出来る必殺技やぁ〜ww


304
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>302
正解

305
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>299
> だから、経常収支が黒字で、世界一の対外純債権国で、
> 変動相場制なら、破綻は原理的にないわけ。
> 政府の赤字は、民間の黒字だから。

ここに夕張市置いておきますね。

【夕張市】・・・地方債
コメント1件

306
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
現 状 で 利 子 2 % に な っ た だ け で 、 税 金 半 分 ふ っ と ぶ 。 こ ん な 状 態 w

>283
> 2%なんて普通の金利。

借金1000兆円の2%って、たかだか20兆円ですね。日本の税収40兆円しかないけど。その半分が利子の返済に消えていく

日本の財政関係資料という資料があるんだけど
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/related_data/sy014_22...
ここの2ページあたりに歳入内訳の円グラフがある。これを見ると

所得税:13兆円
法人税:7兆円
消費税:10兆円
その他:9兆円
--------------
合計:40兆円

307
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>296
財務省に出入りしている人間は、
ほとんどは御用だろ。
コメント1件

308
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>299
> 世界一の対外純債権国で、

それ食いつぶしても10年もたないんだよw
コメント1件

309
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>297
(一般会計+特別会計)=日本政府の財政状況を示す過去数年間の平均的な姿

財源
税収:45,8兆円
社会保険料:38,1兆円
その他:14,3兆円
財源不足:25,8兆円

費用
人件費:5,5兆円
社会保障給付金:46,1兆円
補助金等:32,9兆円
地方交付金:16,6兆円
利払い費:9,8兆円
その他:13兆円

http://www.mof.go.jp/budget/report/public_finance_fact_sheet/natio...

一般会計だけでは日本の全体像は見えないので、特別会計も含めた状態で見るべき
コメント2件

310
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>309

それ、平成20年度の資料だから、ちょっと古いよね

> >297
> (一般会計+特別会計)=日本政府の財政状況を示す過去数年間の平均的な姿
>
> 財源
> 税収:45,8兆円

今の税収は40兆円。

> 社会保険料:38,1兆円

老人がますます増えて、年金もらえる年すらずらす状態だから、
国債関係には使えない。

> 財源不足:25,8兆円

で、不足状態
コメント1件

311
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻派の流れ
(破綻派)日本は財政破綻する→なんで破綻?→(破綻派)財務省のデーターで対GDP比での純債務がすごいことになってる
→その前に財務省が内債だから破綻しないって言ってるんだが→(破綻派)内債でも外債でも関係ない、金利上昇すれば破綻する
→でも日銀はデフレ政策でしかもゼロ金利政策でしょ、
引き受けもしないしその代わり買いオペを行っている、現実的に考えてどうすれば金利上昇が起こるんだ?
→ワロタ登場(笑)→(破綻派)いや日本は破綻する→ワロタに完敗する破綻派→ワロタ個人攻撃
→(破綻派)ワロタは銭なしだから日本は破綻する→どっち道破綻かよ!以下無限ループ。


破綻派の流れ−その2
(破綻派1)日本は破綻する外貨を買うべきだ→(破綻派2)円高で何言ってんだよ、不動産だろjk
→(破綻派3)いや破綻したら不動産も危ない、金地金だろ→(破綻派4)金の値段も下がるから砂糖を買占めだ
→あのーそこまでするんだったら今ある資金で海外行けば優雅に暮らせるんじゃね?
→(破綻派)海外行くのは負け犬、売国奴、非国民→じゃあ破綻しないの?
(破綻派)いや日本は破綻する→破綻しないと主張すると誰彼構わずワロタ認定
→実は銭なしの破綻願望を持つニートとワロタに指摘される→図星突かれて迷走
→貧乏ニートと図星突かれると誰彼かまわずワロタ認定→笑いもの
以下無限ループ。




コメント1件

312
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
『 国 債 の 返 済 & 利 子 に 税 金 は 一 円 も 使 い ま せ ん』
こういう法律作れよ!作ったなら国債発行してよし!





『 国 債 の 返 済 & 利 子 に 税 金 は 一 円 も 使 い ま せ ん』
こういう法律作れよ!作ったなら国債発行してよし!





『 国 債 の 返 済 & 利 子 に 税 金 は 一 円 も 使 い ま せ ん』
こういう法律作れよ!作ったなら国債発行してよし!





『 国 債 の 返 済 & 利 子 に 税 金 は 一 円 も 使 い ま せ ん』
こういう法律作れよ!作ったなら国債発行してよし!

313
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>310
ハッキリ言って特別会計も一般会計も複雑にからみ合っているのだから
一般会計だけで見る方が歪んだ見方
コメント1件

314
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>311
> 破綻派の流れ
> (破綻派)日本は財政破綻する→なんで破綻?→(破綻派)財務省のデーターで対GDP比での純債務がすごいことになってる
> →その前に財務省が内債だから破綻しないって言ってるんだが

内債だけでなんとかなるのはあと5年くらい。老人の貯金は無限ではない。
それが尽きると外国に国債買ってもらうしか無い。
その状態でも内債の膨大な利子は増えていき、雪だるまはどんどんふくらんでいく

315
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>299
対外純債権高 180兆円
政府債務残高 1000兆円

破綻しない? 言ってるやつアホだろw
コメント1件

316
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>313
じゃあ、国債の利子返却に使えそうなもの洗い出してよ。

税金はとりあえず40兆円。

その他に国債の利子返却に使えそうなものは?
コメント1件

317
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>307
たとえ御用学者でも破綻恐怖症のねらーよりは遥かにまともだけどなw

318
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
◆破綻派の主張
水筒の水が少なくなってきている。(内国債の増えれる限界=老人の貯金の限界)
水筒の水が無くなったら大変だ

◆破綻しない派の主張
今は水筒の水で生きられるんだよw

319
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>316
費用
人件費:5,5兆円  ←2割カット
社会保障給付金:46,1兆円
補助金等:32,9兆円 ←大幅カット
地方交付金:16,6兆円←10兆円カット
利払い費:9,8兆円
その他:13兆円
コメント1件

320
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻派の皆様・是非論破して下さい、論破出来ないなら破綻しないでいいですよね?

国債金利上昇で破綻って言うじゃん

それなら金融規制で国債金利を1,5%以下に法的に決めればいいんだよw
(金融自由化前は国が長期金利を決めていたからその状態に戻す)
預金金利も0,5%以下にする 、これも法的な縛りをかける
インフレ率が2〜3%なら徐々に債務は減る。(正確には名目成長率との関係)
外貨預金は禁止。
(長期金利の金利設定を何%にするのかはその時の経済状況で変更できる)




コメント1件

321
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ギリシャ国民、デフォルト不可避との見方−現地紙報道の2世論調査
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=aLfjSxa1QwrQ
  9月26日(ブルームバーグ):ギリシャ国民の大半は、同国国債のデフォルト(債務
不履行)が避けられないとみている。ギリシャ紙ト・パロンとプロト・テマの日曜版が伝
えた2つの世論調査の結果から明らかになった。
  ト・パロンの委託で調査会社ラスが1002人を対象に実施した調査によれば、59%がギ
リシャはデフォルトを避けられないと考えており、回避できるとの回答は32%にとどまっ
た。調査は9月13−15日に行われた。調査会社アルコがプロト・テマの委託で実施した調
査でも、57%がデフォルトは不可避と答えた。

ギリシャの財政緊縮策が生活を圧迫、国民から不満の声
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-23380920110928
 50歳の医師は、給与が削減され経済活動が落ち込むなかで、「どうやって(増えた)
税金を払えばいいのか」と嘆く。財政緊縮策は何の解決にもならないと訴え、「このまま
何もしなければ国民は飢え、最終的には不満を爆発させて暴動になるだろう」と述べた。

 ギリシャでは現在、リラックスする場所であるレストランやバー、ビーチでの会話も、
同国のデフォルト(債務不履行)や景気後退(リセッション)、債務問題への対応で持ち
きり。テレビのトークショーでは、番組がいつの間にか財政緊縮策をめぐる白熱した議論
に発展していることも頻繁にあるという。

↑ギリシャ人がリアルで破綻スレ住民みたいになっているw
カフェやらお笑い番組ですら、そこら中で破綻するかしないかを議論しまくりと。
「無関心」ではいられないんだな。日本でも原発の議論に無関心ではいられないのと同じか
コメント1件

322
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>308
>315
食いつぶすとか、対外純債権と政府の借金との
比較は、無意味。
対外純債権があり、経常収支が黒字であれば、
お金が、すべて国内で完結しているということ。つまり
いわゆる内債状態だから、破綻は原理上おきない。
コメント3件

323
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
いつか破綻するんだろうけど増税は納得出来ないな。
増税するなら公務員の給与をドンと平均以下に下げて年金も物価スライドにすべき。
それで破綻してもハイパースタグフになっても構わない。
公務員と年金の貰いすぎは富の再配分と言う意味で許せない。
増税前に削減実績作れデモでもあったら参加したいね。
まず来年の予算の削減目標決めて欲しい。
震災予算に紛れ込まないようキッチリ監視する機関もつくって欲しい。
これだけははっきりさせたい破綻だから増税ってのは順序が間違ってる。まず削減ありきだ。
コメント1件

324
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>319
> 費用
> 人件費:5,5兆円  ←2割カット
> 社会保障給付金:46,1兆円
> 補助金等:32,9兆円 ←大幅カット
> 地方交付金:16,6兆円←10兆円カット
> 利払い費:9,8兆円
> その他:13兆円

やばいからいろいろカットが必要ってのは破綻派の主張だよ。
コメント1件

325
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>324
破綻させない為に考える事が悪いのか?ww
意味不明なんですけどww

財源
税収:45,8兆円
社会保険料:38,1兆円
その他:14,3兆円
財源不足:25,8兆円

費用
人件費:5,5兆円
社会保障給付金:46,1兆円
補助金等:32,9兆円
地方交付金:16,6兆円
利払い費:9,8兆円
その他:13兆円

25兆円不足しているのだから25兆円を増税+削減金額で調達すればいい。
国税だけでギャーギャー言う意味が無い

326
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>320
> それなら金融規制で国債金利を1,5%以下に法的に決めればいいんだよw

それだと国債買ってもらえるかどうか分からないよw

売 れ な い 国 債 は 、 た だ の 紙 屑
コメント1件

327
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>302
> 預金者が国内の銀行に預金をする限り、国債に資金が流れる構造
>はそう簡単に崩れないという認識でいる。

まずそれがちがうのは、個人資産1450兆円(借金が400兆円あるから差し引き
1000兆円ちょっと)と言っても、そこには生命保険と、年金の一部が含まれている。
380兆円は個人が過去に積み立てた生保と年金なんで、そこが国債を買うかは
運用方針しだい。さらに100兆円は個人商店の運転資金の短期資金。

また個人が資産の大半を銀行に預けるというのも、日本だけの特殊な現象。
世界では、世界中の株や債券、その投資信託に投資する比率がものすごく高い。
日本だけそうならないのは円高リスクのせいだけ。
円高リスクがなければ、海外の4%の国の債券を買う。
銀行、年金も生保も、同じだよ。

そして日本国債の比率を、たとえば5%減らして、海外の債券や株に移るだけで国債の
需給は圧倒的に変わってしまう。
今は、経済の歴史の中で、超珍しい状況なんだよ。
アメリカが債務リスク、国債格下げで景気停滞。欧州がギリシャリや債務国のリスクがマックス。
中国やインド、ブラジルなどもアメリカがやったQE2のおかげで、インフレに苦しみ、引き締め中。
つまり、今が一番日本国債にとって、高くなる条件が揃ってる時なわけ。

でも、欧米の景気も数年たったら回復するし、先進国が回復したら、新興国も回復する。
そうすると、日本国債以外に投資先が、いくらでもできちゃうんだよ。
個人も日本の通貨の大量発行などで、円安トレンドになっていったら、海外投資をふたたび増やす。

投資してる人には、だれでもわかるけど、アメリカや欧州株はまだ怖い。ブラジルや豪州の投資も
為替リスクが高い。新興国株も下落中。
金も上がった後は下落。原油は数日前に暴落状態で、今日戻った状態で商品もものすごく不安定。
つまり、投資してる人の投資対象が、今はたまたまなくなってて、貯金に回ってるってこと。

328
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>322
> いわゆる内債状態だから、破綻は原理上おきない。

今現状の話をしているのではない!!!!!!!!!!!!!!

20年後、30年後、100年後はどうなっている


◆破綻派の主張
水筒の水が少なくなってきている。(内国債の増えれる限界=老人の貯金の限界)
水筒の水が無くなったら大変だ

◆破綻しない派の主張
今は水筒の水で生きられるんだよw
コメント2件

329
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
★★★日本最強★★★      
      ○____
       ||       |  なりすまし日本人のみなさん コピペよろしく
      ||   ●   |
      ||        |
       || ̄ ̄ ̄ ̄
       || 君が代は
  ∧_,,∧|| 千代に八千代に
  ( ・ω・ || さざれ石の巌となりて
  ヽ つ0  こけのむすまで
  し―-J


コメント2件

330
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>321
大丈夫。日本も直に同じ状況になるから。
政府がデフォルトしないために行う政策のつけは全部庶民に行くから。

まずは増税から一気に火がつくかもね。
その前に欧米破綻が導火線になるだろうけど。

331
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>322
食いつぶされる問題で、そういう抽象的な変な論理は無意味です。
資産が食いつぶされる問題は、食いつぶされないようにどうできるか? の再計算以外どうでもいいよ。

シロアリ問題と同じ、シロアリの増殖速度が加速してるから、その家は崩れる
「原理上おきない」w アホかと。シロアリ(国債)は増殖中です。もう持ちません。

332
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
『 国 債 の 返 済 & 利 子 に 税 金 は 一 円 も 使 い ま せ ん』
こういう法律作れよ!作ったなら国債発行してよし!





『 国 債 の 返 済 & 利 子 に 税 金 は 一 円 も 使 い ま せ ん』
こういう法律作れよ!作ったなら国債発行してよし!





『 国 債 の 返 済 & 利 子 に 税 金 は 一 円 も 使 い ま せ ん』
こういう法律作れよ!作ったなら国債発行してよし!

333
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
今現状の話をしているのではない!!!!!!!!!!!!!!
20年後、30年後、100年後はどうなっている

桁が1つ多いよ。

2年、3年 10年で終わりだよ。20年持つわけない、20年破綻しなければ日本が地球を支配している。
ジンバブエがあのまま20年持ったら今頃日本人はジンバブエ国民だしな。
コメント1件

334
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>326
金融規制は30年前に普通にやっていた手法で
今でもこの当時の方法の方が良かったのではないかと言う学者もいる。

金融規制=護送船団方式だから、あるいみ半強制なんだよ
コメント3件

335
バカ一筋[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
  破綻しない派ヘ
ペイオフ.1号を忘れたか.あの時.どうだつた

破綻すると知って要る.金持.行員.会社.等は破綻前に.全額.貯金を.1週間前に

降ろしたぞ.  1般人は.知らないから.1千万以上は切り捨て.だぞ

今度は国民の.貯金の切捨てか.

又.破綻前に.逃げる.人が居る

336
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>322 の原理が誰の考えた原理かは知らんけど、その原理が本当なら
海外や日本の超一流大学卒のエリートさん達が霞ヶ関で破綻を危惧して
日夜色々対策してるのは全く無意味ってことになっちゃいますわなw


いわゆるトンデモ理論なのかな?

337
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>305
夕張市自体は、独自の変動為替相場制になっていない。
他地域との、経常収支は赤字、対外純債務は膨大。
ギリシャと同じだから破綻する。
しかし、国の管轄になるから、破綻にはならい。
コメント1件

338
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>323
要約すると
日本は生意気なので破綻して欲しい
でも、日本に住む俺の金が取られるのは嫌だから増税は絶対反対
公務員や年金受給者といった奴らが俺より良い生活してるのは我慢できないので
そいつらが痛い目見る政策はどんどんやれ
とりあえず祖国には帰りたくない…
ってことでおk?

339
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>328
日銀政府がトンデモだから20年後はわからんね。

340
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>328
おまい、何言ってんだよw
100年後おまい生きてんの???


コメント1件

341
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>329
論破されると相手を韓国人に仕立て上げれば良いんだから楽だねw

精神を安定させるための逃げ道だねw

コピペ連投、破綻恐怖症の在日君ってかwww

342
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>329
論破されると相手を韓国人に仕立て上げれば良いんだから楽だねw

精神を安定させるための逃げ道だねw

コピペ連投、破綻恐怖症の在日君ってかwww

343
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>334
国債は全額銀行に買ってもらっているわけではないよ。

それに銀行だって老人の貯金の利子を払わないといけない。
老人だって日本の銀行ではなく、海外の銀行に貯金するようになっていくかもしれない。
コメント3件

344
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>337
いやいや。地方債をガンガン出せば問題無いんですよw

だから、破綻したように見えるのは幻覚

345
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>343
海外への資金移動は原則禁止なの。。 策はあるんだよww
コメント1件

346
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>340
> 100年後おまい生きてんの???

地球温暖化だって100年後がどうだからって大騒ぎしてるんだよ。
知らなかったのかw

コメント1件

347
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
多くの人は誤解しているが、円には通貨の
国境があるから、海外ヘは流出しない。

348
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>345
いやいや。銀行の貯金を止めて別の物買うかもしれないw
コメント1件

349
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00

こういうスレを見て、一番馬鹿なのは、破綻と破綻じゃないって分けるやつ。
世間が問題にしてるのはそこじゃない。

長期金利が上がり、破綻スレスレになったら、総理大臣が、馬鹿でマヌケでも、
それを回避するための政策を取らないと、馬鹿総理として、何十年も教科書に
載ってしまう。
野党も国債の破綻を容認したら、二度と選挙で勝てない。
だから破綻スレスレになったら、大増税をやるしかなくなるんだよ。

公務員給料の引き下げ、大増税をやり、公共投資を激減させ、経済政策も
取れないから、景気悪化を放置せざるえなくなる。
もちろん生活保護も縮小。社会保険も縮小。年金の支給は遅らせる。

それで破綻は回避できるんだよ。
でも、回避できた状態ってのは、日本が不景気のまっただかなかになるってこと。
国債の破綻は避けられても、それは日本経済の破綻とほとんど同じ。
バブルの崩壊のときには20年成長が止まった。

借金バブルの崩壊では、それがもっと長く続くし、その間に世界各国は成長して
しまう。つまり日本だけ世界の経済成長から取り残された状態になる。
コメント1件

350
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
このスレ読んで、「破綻したらどうなるんだろう?」「どんな対策が有効なんだろう?」
「予想よりも破綻は早そうだ」と考えるやつはいるだろうけど
「日本は破綻しないから安心だ!」って考えるやつは皆無だろうな。
コメント3件

351
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>343
> >334
> 国債は全額銀行に買ってもらっているわけではないよ。

あれ?この部分はスルーなの??




>343
> >334
> 国債は全額銀行に買ってもらっているわけではないよ。

あれ?この部分はスルーなの??
コメント1件

352
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>348
30年前には普通にやっていたけど、オマエのようなへそ曲がりが一部だけ
皆、普通に預金していたんだよww
海外でもこの政策を実行している所がある。

353
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>333
> 2年、3年 10年で終わりだよ。20年持つわけない、

国債の金利が低い時代はそのくらいで終わりかもしれませんね。

終わったら、どういう方向に変わっていくのか。

地獄か。それとも地獄か

354
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>349
その通り。本質を理解出来てない話ばっかり。もっとも2chだから仕方ないけどw

国債がデフォルトするかしないかって単元的な言葉遊びしてても意味なし。

要は政府の財政機能が回復するかどうか、それによって日本経済の中を
きちんと通貨が正常に流通していくようになるかどうかが問題。

単純に国債がデフォルトしたかしないかで話をしてても何の意味もない。
デフォルトしなけりゃ良いなら政府紙幣発行すりゃ永久にしないんだから。

355
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>351
生保・年金基金などにも割り当て方式でやるんだよ。

何度も言うけど30年前にはこの方式で上手く行っていた
何度も言うけど30年前にはこの方式で上手く行っていた
何度も言うけど30年前にはこの方式で上手く行っていた

この部分はスルーなの?www
コメント1件

356
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>350
このスレの住民は知らんが、世間は破綻がないと
思うから、金利が低い。
コメント1件

357
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>350
常識的な日本人であれば破綻させないためにどうすればいいか考える
破綻派はここで「破綻は不可避」と思考放棄させようとするが
いかんせん知識と教養が追い付いていないため、最終的には反論できなくなり
スレを荒らし始めるか、破綻と関係ない点で個人攻撃しだすかという行動に出るw
コメント4件

358
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>355
> 何度も言うけど30年前にはこの方式で上手く行っていた

アホ
金額が全然違うじゃんww
コメント1件

359
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>356
釣り、だよね?

世間が破綻はないと思うから金利が低い、って、全く理解できてませんよ。

とりあえず釣られてみた。
コメント1件

360
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>358
現在96%が国内で消化できてるから。維持すればいいだけじゃんwww

海外分50兆円は日銀が全部買い取ってしまえばいい。

361
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>357
それまんま「破綻しない派」のことじゃんw

破綻しない、と自分に言い聞かせる破綻恐怖症厨
知識も教養もゼロの上にトンデモ理論大好きで、そこを突っ込まれて馬鹿にされて
仕方なくコピペ連投か論破された相手をどういうわけか強制的に朝鮮人扱いして
お茶を濁すww
その上で破綻と全く関係ない点で個人攻撃しだすという行動に出るww
コメント2件

362
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>346
おまい、地球温暖化もちだすと情弱って言われるぞw
もう汚水でも海水でも飲料水に出来るんだよw


363
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>361
確かに破綻派でコピペ連投の荒しまくりってやつはほとんど見ないね。

破綻しない派のワロタの専売特許でしょwww

364
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>361
俺が言ってる常識的日本人というのは
破綻させないためにどうすればいいか考える人
何が起きても日本は永遠に破綻しないなんて言ってる奴は破綻派以下って事でいいよ

365
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>357
>常識的な日本人であれば破綻させないためにどうすればいいか考える

で、銭なしニートのお前が破綻させないために何が出来るの?ww
コメント1件

366
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>357
> 常識的な日本人であれば破綻させないためにどうすればいいか考える

だから民主はマニフェストで『公務員の人件費2割削減』とかしたし
自民党もシーリングでいろいろ抑えようとした。それとパチンコ税や
宗教法人税や周波数オークションや生活保護を全て見直すとか、
植物人間のジジババを殺すとか案だけならいろいろとある。

367
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>359
では、金利低下の説明を。

368
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>350
破綻するとき、公務員給料はどうなっているのかい?
不急な公共事業、天下りは、どうなんだい。
教えてくれ。

破綻しないけど、不安なんだよ

コメント2件

369
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>俺が言ってる常識的日本人というのは
>破綻させないためにどうすればいいか考える人

同感だね

コメント1件

370
350[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
このスレ読んで「破綻しないな」と思える人の気が知れない。
破綻しないための決定的理由がどこにも見当たらないんだから。
コメント1件

371
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
公務員給料の引き下げ、大増税をやり、公共投資を激減させ、経済政策も
取れないから、景気悪化を放置せざるえなくなる。
もちろん生活保護も縮小。社会保険も縮小。年金の支給は遅らせる。

それで破綻は回避できるんだよ。
でも、回避できた状態ってのは、日本が不景気のまっただかなかになるってこと。
国債の破綻は避けられても、それは日本経済の破綻とほとんど同じ。
バブルの崩壊のときには20年成長が止まった。

372
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>365
だれか個人が単体でやるわけではないが
破綻させないためにはPBを均衡させて新規発行債をなくすことに尽きる
少なくとも経常収支黒字のこの国はそれができる国
それを一生懸命邪魔するのがおたくらでしょ

373
電波中年[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
高度医療を受けている植物状態のじじばばってたいがい
半年くらいで亡くなっているんだって。

つまり治る見込みの全くない患者に多額の医療費がつぎ込まれている・・・
(寿命が半年伸びてるだけ)。
コメント2件

374
350[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>368
そんなものは全て無くなってしまうのでは?
財政破綻しても公務員給与をしっかり払い、、不要な既得権益が野放しで
維持された国家なんて過去にあるのかな?

375
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>370
破綻させた場合の経済損失と破綻させない経済損失を考えろよ。

自国通貨建てなら出来る事が非常に多い。
ギリシャのようにユーロ建てで操作できない国とは大違い。
コメント1件

376
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>368
> 破綻するとき、公務員給料はどうなっているのかい?

その時の総理大臣しだいだろうな。
石原さんか橋元さんがなってると面白いんだけどw

377
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>357
>破綻させないためにどうすればいいか

もはや
そうした段階ではない。
国債消化が不可能になるのを破綻と称するならば
それに代わる方策、例えば日銀の直接引き受けを
いかに弊害(インフレ、超円安など)を少なくして行えるかを考えるしか
ないのではなかろうか。


コメント2件

378
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>373
それはまさにギリシャ
企業で言えば、事業で赤字出してるのを借金で必死に埋めている状態
日本は企業で言えば黒字の状態なので、やり方次第でなんとでもなる

379
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
財政破綻って悪いことばっかりなんだろうか?
荒療治的だろうけど、世の中が変わる良いきっかけにもなるのでは?

少なくとも閉塞感だらけの今の状態よりは、一度食うや食わずの状態に陥って
公務員や金融業者は農業や産業の大切さを学んだ方が良いような気がする。
コメント1件

380
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>379
ほら、スレとして日本が破綻しないように…って考えだしたら
逆にこういう事言い出すんだよね

381
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>373
> 高度医療を受けている植物状態のじじばばってたいがい
> 半年くらいで亡くなっているんだって。
>
> つまり治る見込みの全くない患者に多額の医療費がつぎ込まれている・・・
> (寿命が半年伸びてるだけ)。

うちの健康な両親に聞いたら『痴呆になったら延命しないでくれ』って言ってた。
国民全員にこういう質問をすべきだよ。

嫌な事から目を背けてばかりだから、前に進めない。

382
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
自国通貨建てである
多額の対外純資産がある
経常黒字である。

この3つの武器がある日本はいろいろな対策が立てられる。
コレに尽きる

383
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
カフェやバーやら電車やらトークショーでデフォルトするかしないかを熱血議論

デフォルト寸前の国家の日常光景

国債発電の依存度は86%だから、国債事故では86%節電しなきゃいけない。
原発事故での節電騒ぎはたった15%な。86%節電ってことなら楽しいことになってたかと。

国債事故が起きたら国債発電がゼロになるから86%節電が必要。(歳出を71兆円から10兆円にする必要性)
15%で騒いだ日本列島だが、国債Xデーはとんでもないことになるね。

そして主婦が
「私たちは国債について知らなさすぎた・・」って言い出すんだなw

384
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本破綻厨とは

(Aタイプ)=日本破綻を煽って消費税を上げたい厨

官僚、経団連の望む消費税上げの洗脳したいポチの御用学者、御用マスゴミ
財政再建のための公務員削減給与カットを避けて消費税を上げたい公務員
親に寄生し相続税強化を恐れる低脳ニート
累進課税強化を恐れる無駄に給与が高いマスゴミ
 
(Bタイプ)=アメポチ売国奴、外資に投資して損失を抱えた人々、詐欺師、オツムの弱い騙され易い人

外資のアメポチ、もしくは詐欺師のポジトーク 例)ケケ中、藤巻 六本木の巫女

(Cタイプ)=貧乏人が富裕層を僻んでいるだけ

このままでは自分達は生きていけないので、日本人全員を道連れにしたい厨
 (例)低脳ニート層=知恵遅れ破綻チョン(笑)
    =日本を憎む銭なし在日チョン
(結論)
日本は破綻しません。
破綻したのは日本破綻詐欺に煽られて海外分散投資して海外資産が紙屑になった
欲かき売国奴の皆さんでしたw




コメント1件

385
350[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>375
その程度のことは考えているけど。
個人的には>377の意見が非常に有効に思える。

386
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
自国通貨建てである =ジンバブエもドイツマルクもペンゲーも自国通貨だった。自国通貨はリスキー
多額の対外純資産がある =誰が? 日本政府は持ってないよ。日本政府が破綻するんだよ。
経常黒字である。 =ロシアは「経常黒字のまんま破綻」 とくに意味はない。


破綻するかしないかに経常黒字も自国通貨も意味はない。
ハイパーインフレ起こした国は奇しくもすべて自国通貨なのだw
コメント1件

387
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>377
> もはや
> そうした段階ではない。

社会保障押さえればいくらでも復活できるんだよ。

年金は基本的に全員同額(老人だけBI方式)
年金支払った部分は調整するよ。でも基本は老人だけBI方式だよ。
贅沢したい人は貯金しておけ。

これだけで復活できる。

388
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>309
それを考えられるひとを官僚にするしかない。
でも、それができないから、このスレがあるってことか。

でも、でも、ひとこと、官僚の規制を緩和すれば、
許認可天下り法人がなくなり、余分なコストをかけずに、生産できる、
つまり、経済は活性化するのは事実。
むかしできなかったことを、いまこそヤルベキ。

補助金とか、独占とか、利権に甘えている企業(含むxx組合、NPO)は、なくなっても影響はない。

389
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
喫煙者&過去に喫煙した人がガンになったら、全額自腹で支払う。

これでかなり節約できるぞ。

390
電波中年[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻が実際に起きた場合(デフォルトでなく預金の毀損でもいい)一番に
損害を受けるのは肉体労働に不向きな高齢者と女性だからな。

日本は敗戦によって憲法に戦争放棄を記したのと同じで国民は血の涙を流す経験をして
借金を積み上げた過去の有権者と議員連中を呪いながら二度と国債を発行しないよう
法律的に例外をなくさせるんだろうな。

社会保障番号制度の先送りにもあるようにこの国は余力がある内に方向転換する
というのができないんだと思う。(痛い目に合った事だけ改革できる)

人間てこんなものですよ。w
コメント2件

391
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>386

目ぼしい産業がなく外国企業を国外追放するようなジンバブエ

戦争で焼け野原になる、多額の賠償金を求められたドイツ

自国通貨を高くするため政策で失敗したロシア(日本は円高w)
しかも資本主義経済への移行で頓挫したロシア

もっと日本に近い例を出せないの?www

392
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00

>韓国 大地震をお祝い 謝罪


393
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻派はワロタにフルボッコ論破されて
すいません、年内には破綻しません(笑)と泣きながら土下座したお前しかいないが
経済の基礎知識すらないから、毎回論破されるんだよw

リセット願望が強いのは仕方ないが、論理的裏づけゼロなのが破綻派。
具体的な事実や数字を出されると破綻派は一言も反論できずに
ワロタの名前を出すだけ。
毎回ワンパターンすぎw


394
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国民背番号制度を国会で言い出したら
消費税30%がちかいな。高率消費税を実施するには背番号制度が必須らしいからな。

まあ全然関係ない理由で背番号制度を実施するんだろうが、
それは増税のためだけなんで、あしからず。

395
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>369
同意。

396
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>390
1:ソ連の時みたいにロシアに吸収される

2:中国に吸収される

3:アメリカ日本州となる。
コメント1件

397
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>244
逮捕されるでしょ

398
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
いい資料みつけた!
邦銀の国債投資増大の背景とその問題
スタンダード・アンド・プアーズ 根本 直子
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsme/kinyu/pdf/05s/05s214-nemoto.pdf
金利上昇の債券ポートフォリオに与える影響
1%変動
大手銀行:資本14%損失 2兆3000億円損失 収益の53%に相当
地銀:資本20%損失
第二地銀 17%損失
信金 資本14%損失
------------------------

399
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
2005年時点での集計なので、2011は827→997兆なので1.2倍増えてるので1.2倍して
金利1%↑
-------------------
大手銀行:資本17%損失
地銀:資本20%損失
第二地銀 17%損失
信金 資本14%損失
-------------------
金利2%↑
-------------------
大手銀行:資本34%損失
地銀:資本40%損失
第二地銀 34%損失
信金 資本28%損失
-------------------
金利3%↑
-------------------
大手銀行:資本51%損失
地銀:資本60%損失
第二地銀 51%損失
信金 資本42%損失
-------------------
金利が2〜3%上昇したら日本の銀行は自己資本を50%以上損失して消えるな。
コメント1件

400
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
まずは公務員人件費と年金。
真っ先に公務員限定の福利厚生施設を処分しなきゃ
公務員宿舎自体いらないでしょ。

401
電波中年[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>396
3は日本人の利益には最もかなっていると思う。(為替のハンデもなくなる)
2も物欲の味をしめて民度のあがった中国人なら先はあるかもしれない。
1は個人的にはこれだけは勘弁してほしい。日本民族が消滅させられる。

402
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>399
バブル崩壊で処理した金額は100兆円

403
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>390

そういう大転換をなす最後のチャンスが1990年代だったとすれば、
その頃に選挙権を持っていた世代(現在40歳以上)は
自業自得というところか。
それ以下の世代にとっちゃ、とんだ大迷惑。

404
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
だから、国債、債権は満期まで持っていれば損は発生しないと
100回は書いた。

405
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
http://www.mof.go.jp/pri/publication/financial_review/fr_list4/r66...

金利上昇が銀行に与える影響:中長期的にはプラス

406
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
10年先30年先50年先100年先の事を
日本は破綻だ破綻だ破綻だって煽ったってさぁ

その時代の社会情勢や世界経済の流れが
どの様に変化しているか実際わからんでしょ

今ある指標って戦後・経済成長・バブリー時代には
全然考えもつかなかったしね

日本の舵取りも世界の動き合わせてる
部分も多いから我々は常に注視するしかないねw


コメント1件

407
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>406
> 10年先30年先50年先100年先の事を
> 日本は破綻だ破綻だ破綻だって煽ったってさぁ

じゃあ、君。毎年100万円サラキンから借金してみてよ。
10年後どうなるか分からないよ。

408
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本政府はサラ金から借金していないから・・・・w

例え話は計画的に!
コメント1件

409
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>408
10年後はどうなるか分からないよ
って話してるんだよw

410
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
馬鹿の一つ覚えで
論理的な根拠も具体的な事実も歴史的事実も出せずに
馬鹿の一つ覚えで破綻を煽る破綻厨の知恵遅れぶりワロタwwwwww

(結論)
対外債務が払えなくなって破綻したロシアやアルゼンチンやメキシコと違い

世界一の債権国家で内債の日本は破綻しません

破綻厨低脳すぐるwwww
腹痛ぇええええええええwww

またしても破綻厨、フルボッコ論破されて撃沈ww



コメント2件

411
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>410
> 世界一の債権国家で内債の日本は破綻しません

世界一の債権は食いつぶしても10年もたない。
内債は、あと5年で老人の貯金が尽きるから
外国に買ってもらうしか無い。


今現在の話をしているのではない。10年後20年後の話をしている。


◆破綻派の主張
水筒の水が少なくなってきている。(内国債の増えれる限界=老人の貯金の限界)
水筒の水が無くなったら大変だ

◆破綻しない派の主張
今は水筒の水で生きられるんだよw

412
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

413
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>世界一の債権は食いつぶしても

そういう話は無理。無意味。
ポイントは資金が国内で完結しているということ。
コメント1件

414
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>413
> ポイントは資金が国内で完結しているということ。

だから、今は完結してても老人の貯金が尽きたら
外国に国債買ってもらうしかなくなるんだよ
コメント2件

415
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>414
老人の貯金が尽きるとは、どういう現象か
よく考えてみよう。
コメント1件

416
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
30年後、100年後?

この単語1つで、破綻しない派の楽観主義の激しさが分かるねw
どう計算しても3年もたんって太平洋戦争と同じ、最初の半年・1年しか持たない。

破綻派はどんどん正しくなってきてるから(情報量が膨大になったきたので、推計が容易になってきたため)、
そろそろ的中するね。

417
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
経常黒字を家計にたとえると

毎月50万円の収入があり
ローン返済に20万円を払う
生活費に25万円を使う
5万円を銀行に預金する←これが経常黒字
預金総額100万円 ←これが対外純試算

収入がゼロになれば預金はすぐに底をつくでしょう
しかし、日本政府の税収がゼロになる可能性はありません。(日本のGDPもゼロにはならない)
経常収支・対外純資産を理解していないと・・すぐに底をつくとか言い出すw

コメント1件

418
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>415
> >414
> 老人の貯金が尽きるとは、どういう現象か
> よく考えてみよう。

確かに良い表現を思いつかなかったので『老人の貯金が尽きる』という言い方をしたけど、

1:老人の貯金が回りまわって国債を買う金になっている。

2:老人の貯金トータルはそんなに増えていない。

3:国債の金額は年に40兆円という恐ろしいいきおいで増えている。

そうなるといつかは『老人の貯金<国債の金額』という状態になってしまう。
老人の貯金全部で国債を買った訳だ。

そうなると、これ以上国債を買う金が無い。
コメント1件

419
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>417
だから、日本は年に40兆円も黒字なの?

10年後にどうなっているか1回計算してみなさい。
コメント1件

420
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
すべては破綻しない派の言うとおりに事が運んいでる。
100年に一度の金融危機で、アメリカの選択した量的緩和政策がとん挫することも見抜いていた。
コメント1件

421
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>420
破綻しない派って、日本の土地バブルの時何て言ってたの?

422
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>419
10年後どのようになっているか多くのシンクタンクが計算していますが
経常収支は黒字もままと計算している所が多い 

オマエこそ調べろやカス!!ボケ
コメント1件

423
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
まちがえた。420で見抜いてたのは破綻派。
破綻しない派はお花畑だった。

424
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>422
> 経常収支は黒字もままと計算している所が多い

しかし1個もあげれないわけだw

で、答えてよ。日本は毎年40兆円も黒字なの?

1:老人に無限に国債を買って貰えるという主張なのか?

2:外国に国債をいくら買ってもらっても、日本は毎年40兆円の黒字なので大丈夫だという主張なのか? 

コメント3件

425
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

426
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>424 のような基礎的な経済知識な無いバカに説明しても無駄

427
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>418
老人が貯蓄を全額国債を買うとして、
それ以上国が国債を発行したら、その金は
どこへ行くの?

428
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>424
本気で確認したいなら自分の確認しろやボケ
説明されても納得しない性格なんだか自分で確認してこいや低脳カス

429
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
敵の戦力の過小評価と
過度の楽観主義と
戦力の逐次投入は日本の伝統芸だからな。


国債処理にもこれら↑がいかんなく発揮されることだろう。

430
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
いや、そんな国債を発行できないって言ってるんだよ。

外国に買ってもらえばできないことないけど、
そんな方向に進むと、いつかは日本終了になる。

431
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
主張する人がソースを示すのが普通ですよ。

君はソースを示す能力が無い低能のようですがw

432
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
10年後の経常収支なんて誰にも分らんだろ・・・
今の超円高で輸出と所得収支が毀損されたら
来年から経常赤字になっても不思議はない。

433
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ねぇねぇ情弱極論なんだけど
先進国や新興国で多額の債務を抱えた国々が
何らかの世界経済協定を交わして債務を
帳消し(リセット)するって出来るのかな???
理論的に成立できれば面白いと思うんだけどwww



コメント1件

434
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
シンクタンクにしても今の超円高が
これ程続くとは予想外だろうし。

435
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国債44兆円だと10年で440兆円増えるな(最後はもっと増えるが)

日本の金融資産ってあと440兆円国債購入できたっけ?
全然足らないと思う。あと200もないと思う。

よって5年未満で終わりなのは確定した。

Q:日本国債問題とは?
A:1 2 3 4のどれかの数字を選ぶ簡単な4択問題

中規模の危険域まで1年、重度の危険域まで2年、破滅的な危険域まで4年ってとこだな。

436
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>433
日本を含めた主要な国々が札を刷りまくり
インフレを加速させるのが一番手っ取り早い。

437
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
経常黒字を家計にたとえると

毎月50万円の収入があり
ローン返済に20万円を払う
生活費に25万円を使う
5万円を銀行に預金する←これが経常黒字
預金総額100万円 ←これが対外純資産

ローン支払いが20万円あっても毎月5万円貯金している人に
ローン支払いが20万なんだから毎月20万円以上貯金しないと破産する
というようなバカな指摘をする人がいるだろうか?ww
貯金が5万円でも貯金しているだけ立派と言うんじゃね?ww
コメント1件

438
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
> ローン支払いが20万円

この金額がとんでもない勢いで増えていることが大きな問題。
30年後にはローン支払いが60万円とかになる

439
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>437

何回書けば理解するんだ????

今現在の話をしているのではない。10年後20年後の話をしている。


◆破綻派の主張
水筒の水が少なくなってきている。(内国債の増えれる限界=老人の貯金の限界)
水筒の水が無くなったら大変だ

◆破綻しない派の主張
今は水筒の水で生きられるんだよw

440
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

441
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ローンが増えても毎月貯金出来るような人は破産しない・・単純に言えば。

442
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
海外にどんだけでも国債買ってもらえばいいなんてマヌケな事言っているやつがいるからねw

443
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
原発を再開させない限り貯金すらできなくなるがな。

444
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00

とりあえず枝葉末節はおいといて

アメ公が日本の財布を自由に使いまくり

文句言ったソーリがぬっころされてる 橋本とか

あげくのはてにアメ公欠陥原子炉で日本人の皆殺し

http://www.youtube.com/watch?v=Lt3xHxSPtv4

445
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
君の言うことが正しいとすると

ローンが毎月10兆円増えます。
毎月貯金を1円します。

しかし破産しませんw
コメント1件

446
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
例えば国債が2000兆円まで膨れたとしよう。

その2000兆円はどこから出せばうまくまとまるんだ?

老人貯金は全部足しても1000兆円無いぞ。

残り1000兆円は、天から降ってくるのか?
コメント1件

447
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>445
ローンの支払い後に貯金するんだからね・・理解してる?w

1000兆円払ってもまだ1円残るなら問題ないよ

448
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>446
あとは日銀が出すしかない。

449
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
> ローンの支払い後に

あの〜ローンは支払ったら、支払った分だけローンの金額減るでしょ。
国債の金額は減ってるの???

ローンがものすごい勢いで増えているのが問題って
書いたよね。ちゃんと読んでる?
コメント1件

450
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>449
金利の支払いが出来ていればいい。
ローンの増加は減らす努力は必要。
コメント1件

451
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00

452
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>450
元本の支払いを忘れてるぞ。
国債費は10兆円が原本の返済だ。
コメント1件

453
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
毎年40兆円コンスタントに国債が増えたら
25年後には国債2000兆円突破か。

金利は雪だるま式にふくれるから、実際に国債が2000兆円超えるのは
20年後くらいになるかな?

454
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>452
元本なんて減らししないから、すべて借り換えで処理。

財務諸表には利払い費用9,8兆円としか書いてないだろ?
元本なんて返済する段階じゃないし・・・
コメント1件

455
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>454
国債費20兆円のうち利払い以外の額は元本の返済。

コメント1件

456
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
例えば国債が2000兆円まで膨れたとしよう。
その2000兆円はどこから出せばうまくまとまるんだ?
老人貯金は全部足しても1000兆円無いぞ。
残り1000兆円は、天から降ってくるのか?

日銀が毎年40兆円のマネーを刷ったら、インフレになる。
すなわち、国債の利子をあげないと国債を買ってもらえない。

457
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>455
元本を返済しても同額を借り換えで収入に入る
実際に出費しているのは利払い費用9,8兆円のみ。
コメント1件

458
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>>日銀が毎年40兆円のマネーを刷ったら、インフレになる。

ならんだろ。
デフレギャップは30兆円〜50兆円と言われてるしな。

459
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
> 利払い費用9,8兆円のみ。

これは20年後には2〜30兆円くらいに膨れる。
どんどん膨れる。際限なく膨れる。

どう考えてもいつかは破綻するわ
コメント1件

460
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>457
借換債に応じない債権者ってのもいるんだよ。
そういう金融機関への返済額が毎年10兆円を超えてる。
コメント1件

461
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>460
財務諸表を見れば、国債の利払い費用だけだし・・・・
9,8兆円以上の出費がないのだから仕方ない。www

462
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>459
> 利払い費用9,8兆円のみ。
>
> これは20年後には2〜30兆円くらいに膨れる。
> どんどん膨れる。際限なく膨れる。
>
> どう考えてもいつかは破綻するわ

自民党が20年間でどれだけの事ができたか?

463
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
費用
人件費:5,5兆円
社会保障給付金:46,1兆円
補助金等:32,9兆円・・・・・←こっちが問題
地方交付金:16,6兆円・・・・コレが大杉
利払い費:9,8兆円・・・・・・何でこの小さな金額を気にするんだよw
その他:13兆円
コメント2件

464
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>463
> 社会保障給付金:46,1兆円

植物人間や老人ボケで会話もできないようなジジババを殺せ

> 補助金等:32,9兆円・・・・・←こっちが問題

結局事業仕分けでも何も変わらなかった事を考えると難しいねぇ。
考えても何もアイデア出ない。

465
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>463
社会保障費は40兆円もいってないぞ。
これが正しい内訳。

■歳入
・租税および印紙収入:36兆5711億円
・公債金収入(国債):44兆3036億円
・その他収入:10兆6144億円

■歳出
・国家機関費:4兆6149億円
・防衛関係費:4兆7995億円
・国土保全及び開発費:5兆6302億円
・地方財政費:17兆5368億円
・産業経済費:3兆458億円
・教育文化費:5兆3533億円
・社会保障関係費:27兆8743億円
・恩給費:738億円
・国債費(返還):20兆6750億円
・その他:2兆30億円

コメント1件

466
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
年金を『老人だけBI』方式に変える。

これで解決!

老人には全員定額のBI

年金支払った分は調整するけど、

全員定額のBI

老後に贅沢したい人は貯金しておけ。

その貯金で国債買う。

467
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>465
一般会計だけの内容だろ? いみねーよ

(一般会計+特別会計)=日本政府の財政状況を示す過去数年間の平均的な姿

財源
税収:45,8兆円
社会保険料:38,1兆円
その他:14,3兆円
財源不足:25,8兆円

費用
人件費:5,5兆円
社会保障給付金:46,1兆円
補助金等:32,9兆円
地方交付金:16,6兆円
利払い費:9,8兆円
その他:13兆円

http://www.mof.go.jp/budget/report/public_finance_fact_sheet/natio...

コメント2件

468
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>467
またそれかよ。
最新のデータはこれだぞ。

http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/issue/pdf/0695.pdf
コメント1件

469
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
年金支払い方式を変えればいいんだ

植物人間になっても延命してほしい:本来の年金支払金額×6倍

ボケて自分の子供の判別もつかなくなっても延命してほしい:本来の年金支払金額×2倍

ボケて訳がわからなくなったら殺して:本来の年金支払額×2分の1
コメント1件

470
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>467
それおかしくねえか?
3年前の新規国債の発行額は30兆円を余裕で超えてる。

471
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
                _,.. ---- .._
              ,. '"       `丶、
              /            ` 、
            ,..-‐/    ...:  ,ィ  ,.i .∧ ,   ヽ.
.         ,:'  .l .::;',. :::;/..://:: /,':/  ', l、 .i  ヽ
.          ,'  ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/   ',.ト',_|, , ',.',
       ,'   .::::::!'''l/!:;'/ /'゙  /     '! ゙;:|:、.|、| 'l
.         ,'.  .:::::::{ l'.l/  、_  _,.      'l/',|.';|
       l  :::::::::::';、ヾ      ̄     `‐-‐'/! ';. '
.         ! :::::::::::/ `‐、        ゝ   |'゙ |   今日は爆騰げしますように
       | ::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ::: !   
       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./
..      `´      /\\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/    
                ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l  / !.|
.            /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:|    | |
           /.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l   /./
.          /:.:.:.:.:.:.:.r'´`‐,`、:/.,.:‐{   | !`:、
           ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,゚.,ノ.:./,:':.:.:.:',  | |`、:|
           !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、

  ,:'  l .:,':,':./!ゥ'i/ !y._i::..ト.
 ,' .:::}'`レ"' ´ '  ゙'Y!.i.jヽ  
 i .::::i、゛ `"´  ー'i!i'`
 | .:::/ `ヽ,   __' _._ノ::.! 普通騰げでもいいです
 レ"   .人`ーェr/;';'}ヾノ
    /、::.:ヾ.y'.i  i.|

    _r― 、
  /:i''ニ''_'i!
  !ヘ_ー,,ハ下げなきゃいいです
   r':::yリl,

472
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
    /^\      ,.へ___
   /   >''´ ̄ ̄`'''ヽ7
   |  /´ _       _'ヽ、
   〉 / /´  /  ,  、  、 ヽ〉
  /  i イ  レ\ ハノ! /i  iまだまだ行くよー
  └rイ レイ (ヒ_]   ヒ_ン)ハヘ| n⌒i
  く_ノ  〉 i""  ,___,  " iハ _,,.! ノ
   ハ. i ハ、   ヽ _ン   人|´ /
  i\レヘハレへ〉'=r--r='i´Vヽy'´
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    i`i
    | .|_,.、/'i
   ノ'" ニヽイ
  r〈   くン      __
  ト-'r、ィ-へ7  _Σニ'ゝ=<ーァ
  Y   ̄' |'"´       ̄`ヽ、
  |     |___,,.._ゝ___    ,  `ヽ、
  |     イ-'/´ ̄/ ̄ハ`""''ヽ、ィ _i
  |     / /| /-!、レ' | ハ_ !  `''〈
  .|    | / レ'ー=、  レ,.=、、7 ハ |
   |    .| | | ""   .  ヒ_ノイ/ /__!イ
   |、__  |,|  |  rー--、   "i ト !ソV、
 ト、,ト、,___,.ィ! ', ト、 ヽ.__,ノ  ,.イ ハ' ̄'`
i\ |      ヽ|`「>ーr=i'"レヘレヽ|
〉  ヽ、    イ´ Σ>o<{ハヽ、ィ'i_     昇  竜  拳
ゝ、_  `ヽr-'"´ 、  /   i  〉, フ
 ∠  >ヽ.  Σ>o<{  _,イ  イイ.
  レへ,  ハ   / ⌒  |__,.-ヘ.7
      '⌒!,ヘ/ 、   , ト,   \
        r〉 '   i   ヽ'〈´   〉
       / /   !  ヽ ヽ、 /

473
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>469
年金を期限付き商品券の形で給付すれば良いよ
期限は1〜3ヶ月くらいで
金融機関が音を上げるかもしれないけど...

474
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>468
また一般会計だけかよ・・

475
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>384
ここの住人は殆どCタイプ
晒しあげww

476
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
超円高デフレ放置で
またトップは長続きしないと思う

477
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
このスレを読んでて思うのは、新聞も読んでないやつがなんでこんなに多いのか?ってこと。
世間の人たちが、借金が増えたことの何を問題にしてるのか知らないやつが多すぎ。


> こういうスレを見て、一番馬鹿なのは、破綻と破綻じゃないって分けるやつ。
> 世間が問題にしてるのはそこじゃない。
>
> 長期金利が上がり、破綻スレスレになったら、総理大臣が、馬鹿でマヌケでも、
> それを回避するための政策を取らないと、馬鹿総理として、何十年も教科書に
> 載ってしまう。
> 野党も国債の破綻を容認したら、二度と選挙で勝てない。
> だから破綻スレスレになったら、大増税をやるしかなくなるんだよ。
>
> 公務員給料の引き下げ、大増税をやり、公共投資を激減させ、経済政策も
> 取れないから、景気悪化を放置せざるえなくなる。
> もちろん生活保護も縮小。社会保険も縮小。年金の支給は遅らせる。
>
> それで破綻は回避できるんだよ。
> でも、回避できた状態ってのは、日本が不景気のまっただかなかになるってこと。
> 国債の破綻は避けられても、それは日本経済の破綻とほとんど同じ。
> バブルの崩壊のときには20年成長が止まった。
>
> 借金バブルの崩壊では、それがもっと長く続くし、その間に世界各国は成長して
> しまう。つまり日本だけ世界の経済成長から取り残された状態になる。
コメント1件

478
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>477
新聞とかもどこまでわかってるのかね

479
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
東電の融資・社債も危なそうだなあ。
第三者機関が金利の減免とか言い出してきたし。
どうなるかわからんが、震災の影響はこれから出て
きますよ。ダメージが隠蔽されただけで、なかった
訳じゃないから。

480
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
必要なのは絶妙な経済政策
谷田川 惣
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/ytgw-o/zetumyoukeizaiseisaku.htm


政府が借金をして積極財政を続ければ、国債価格が暴落し、
莫大な国債を保有する金融機関が大混乱するという主張があります。
そういう人は、まったく国債についての知識がないか、
わざと陰謀論を流しているかのどちらかです。前者の場合は、一度個人向け国債でも買ったらいいのです。
自分が買った国債が、暴落により半分しか返ってこないなどということがあり得るのか、
販売員の人に聞いたらすぐに解決するでしょう。国債は「元本保証」です。

一方で、超円高、超低金利なのだから、日銀に大量の国債を引き受けさせる大幅金融緩和という主張にも容易に賛同できません。
民間の資金需要のキャパを超えた金融緩和が行われると、必ず余った資金は海外に流れ、
それが再び日本買いという形で、日本企業に襲いかかる危険性があるからです。
かたちは違いましたが、ホリエモンや村上ファンド、その上にあったリーマンブラザーズが、まさにそれだったのです。
コメント1件

481
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>480
それも世間が問題にしてることを、まるっきり勘違いしている。
国債の暴落があるとか、世間の人たちはそんなことを言ってるんじゃないよ。
それを書いた人の妄想。国債の場合は金利の1%の上昇だけでもとんでもないことなのに。

金利が5%上がっても大丈夫ってのが馬鹿すぎるわけ。
日本の税収は40兆円。公務員の給料は30兆円。子ども手当1兆円3000億円。
国債の金利が上がるってことは、地方の自治体が発行してる地方債の金利も上がる
から、実質日本の1100兆円の金利が上がる。

そうすると、毎年金利の支払いが上がっていき、税収が40兆円しかないのに、金利だけで
50兆円払わなくちゃいけないって状況になるわけ。
当然払えないから、年間44兆円の借金に、金利を加えた94兆円を借金しなくちゃいけなくなるわけ。
まあ、借金の大部分は10年債だから、金利が上がるのには時間がかかる。その間にデフォルト
しないように、どんどん予算を切り詰めて、景気が悪化しても傍観してないといけなくなるわけ。
それと長期金利が上がると、銀行や年金、郵貯が保有している、国債の評価が下がる。
そうすると、バブル崩壊のころみたいに、企業や個人へ融資をできなくなり、想像を絶する
不況がやってくるわけ。

当然、そうなると株価も急落する。
バブルの崩壊のときには、日経平均が38000円から7000円台、つまり1/5になったんだよ。
当然、個人の資産も崩壊。企業は倒産、銀行は不良債権だらけとかになる。
ヘッジファンドも馬鹿じゃない。
日本がそんな状況になったら大儲けしようとして、ガンガン攻撃する。

なんかこのスレの人って、投資を一度もやったことがない人が多くて、金融市場の全体的な
つながりを忘れてる人が多すぎ。
長期金利なんて、なにかをきっかけにして動くものなんだよ。
過去20年で見たら、最大は7.5%。
日本は2%でもヤバいのに、過去にはそんな例が山のようにあるわけ。
投資をやったことない人たちは、今が大丈夫ならそれが永遠に続くと勘違いしちゃうんだよ。
コメント2件

482
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>481
ははは。

483
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>ヘッジファンドも馬鹿じゃない。
本物のバカだからね
コメント1件

484
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>483
自分に言ってるの?

ヘッジファンドのマネージャーなんてお前とは比べ物にならんくらい頭良いとは思うけど。
コメント1件

485
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国債1145兆円なら一家庭当たり2,3千万か
その利息年100万くらいを税金で取られて
日本の誰かの通帳に振り込まれる
借金全部返せば税金も減るし金利生活者も働くだろ
コメント1件

486
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
まあ 多分 その意味での馬鹿と書いたわけではないとは思う。
馬鹿にカモにされているファンドマネージャーも相当数居るって事だ。今年、既に投資銀行部門にて数万人以上の対象がリストラされたな。
コメント2件

487
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>486
労働して何故保険料を納めなければならないとう考えに固執するのか意味不明。何故だ?

コメント1件

488
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>487のは>486に対してではなく、>485

489
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00

週刊文春や週刊新潮に日本破綻シナリオが掲載される様になってきてるから

もう日本もオワコンだなwww





490
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本人は真面目だから破綻するってことをきちんと認識出来るんだろうな。

さらに破綻に対して変な絶望感も持たない。
なんというか、日本って変に達観したような、ニヒリズムが文化として根付いてるように感じる。
諸行無常の考え方が受け継がれているような。

逆に半島人とか欧米人はこういうニヒリズムや諸行無常の考えがほとんどないから
大騒ぎになって現実逃避ばっかりするのかも知れない。
今の欧米の対応見てると、根本的な解決には着手せず現実逃避の対応ばかりだし。
半島人に至ってはファビョって終わりだしな。

そう考えると日本人はとても優れているように思える。
コメント1件

491
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
文春や新潮の描くストーリーにはならないが 下値なのは事実

492
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
┌───────────┐
│ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::│韓国が危ないと言ってるけど
│ :::::::::::;ll;::::::::;ll;::::::::::::::::::::::::::::::│ 根拠のない全くのデマニダいやです
│ :::::::::::llllllllllllllll::::::::::::::::::::::::::::::│ 君達は韓国の底力を見るだろ
│ :::::::::lllllllllllllllllllll:::::::::::::::::::::::::::│
├───────────┤
│ __(__ニつ │ |______|
│       ヽ⊃       │
■                ■
※プライバシー保護のため
    音声を変えてあります


       ∧_,,∧
     Σ<,, `Д´> アッ !
 ヽヽ    ./ __\_______
  \\ //llllllllllllllllllllllllllll:::::::::::::::::::::::::/ ガタン
.____/lllllllllllllllllllllllllllllll::::::::::::::::::::::/___
.    /:::::::llllllllllllllllllllllllll::::::::::::::::::::/
. 、,/──────────/
危ないのは日本であって韓国ではな・・・・・



コメント1件

493
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>481
>長期金利なんて、なにかをきっかけにして動くものなんだよ。

へぇ〜〜何によって動くの?ww
コメント1件

494
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国内消化が困難になると・・・・・


495
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>493
日銀が無限に長期国債を帰るので問題なし。

496
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻派の皆様・是非論破して下さい、論破出来ないなら破綻しないでいいですよね?

国債金利上昇で破綻って言うじゃん

それなら金融規制で国債金利を1,5%以下に法的に決めればいいんだよw
(金融自由化前は国が長期金利を決めていたからその状態に戻す)
預金金利も0,5%以下にする 、これも法的な縛りをかける
インフレ率が2〜3%なら徐々に債務は減る。(正確には名目成長率との関係)
外貨預金は禁止。
(長期金利の金利設定を何%にするのかはその時の経済状況で変更できる)




コメント2件

497
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
        -、─- 、. , -─;-
      _. -─:ゝ  `′ ∠.._
       ,>           > パンツ覗こうとしたんじゃない?
    ∠-ァ      /V 、    ゝ
.     /    ,.ィ./|/ニニヽト、  |    フフ…
     l/ 7_ /-!'ニコ  Lニキ‐! __!
    /「`i| || ==。= . =。== !|f l   見る人が見れば
    |_l_r'Ll|. `二 | | 二´ ||r!|    わかってしまう
    / ---}. r‐ '-l_l-' ー-、 |!;リ、    ことですよ…
.   /  二ニ!│ー‐──一│|.  |`''ー-
-‐''7   .ァ=ヘ! , , , ==, , , , ノ  |  そんな嘘をついても
/ヽヽ. ノ\ヾ:r`‐、----‐ァ'´|   |   始まらないじゃ
    \> | ヽ、 \i\./






498
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
普通のパンツも水着のパンツもかわらんけど
隠すから見たいんや

499
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>496 の金融規制を公式に当てはめると

・金利> 成長率⇒ 債務残高対GDP比は増加
・金利= 成長率⇒ 債務残高対GDP比は一定
・金利< 成長率⇒ 債務残高対GDP比は減少←金融規制でこの状態を作る。

500
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
白川がデフレ続けてる限り日本は破綻する
もっと大胆な金融緩和をしないとデフレから脱却できないのに
白川はいつも小出しに後手なので傷口が大きくなる

501
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
9月28日(ブルームバーグ):米格付け会社スタンダード・アンド・プアーズ(S&P)の
信用アナリスト、小川隆平氏(シンガポール在勤)は28日、都内で講演し、
現在、「ネガティブ」としている日本国債の格付け見通しについて、
「政治の不作為と経済の伸び悩み」が今後の判断のポイントになるとの見解を示した。

同氏はまた、「現在の財政赤字が続けば、どんな経済でももたない」と述べ、
名目の国内総生産(GDP)低迷が一番の問題であり、政府の取り組みは不十分だと指摘。
社会保障制度改革を含む財政再建も「経済全体のパイが伸びないと、なかなか改善は難しい」
と話した。

日本は「デフレと投資意欲の減退、市場のリスク回避の3つ」が重なった結果、
低金利が続いていると分析。
低金利が「政府の財政再建意欲を削いでいる面もある」が、
「諸外国の歴史を見ると、こういう状態が何十年も続くか定かではない」と警告した。

502
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
白川不況で日本が破綻するな

503
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
無学の銭無しが妄想しようとも、日本の不況は政治の責任、バカ国民の責任。
バカのコントロールから遠い中央銀行は、世界で最も的確なかじ取りをしている最後の砦。

504
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>490
同意

505
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>496
そんなことしたら実質赤字になるんだから国債買う奴いなくなるだろ…
コメント1件

506
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
韓国終了のお知らせ。

507
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00

・韓国は世界信用を失う行為を繰り返した<沈没は、自業自得
・韓国は世界信用を失う行為を繰り返した<沈没は、自業自得
・韓国は世界信用を失う行為を繰り返した<沈没は、自業自得

508
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00

  ___
   ,;f     ヽ
  i:         i
  |         |
  |        |  ///;ト,
  |    ^  ^ ) ////゙l゙l;   
  (.  >ノ(、_, )ヽ、} l   .i .! |   南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
  ,,∧ヽ !-=ニ=- | │   | .|
/\..\\`ニニ´ !, {   .ノ.ノ
/  \ \ ̄ ̄ ̄../   /


509
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00

『日本の大地震をお祝います』

コメント1件

510
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国民への借金って、どういう意味?

511
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>505
金融自由化以前はこの方式でやっていた分けで、買い主体の金融機関は
損失が出ないので(確実に利益が出るので)買う。
預金者も預金以外と言っても株程度なので、多くの人は預金→国債となる。
(海外への資金移動は原則禁止となる)

512
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>484
まともな奴がドンくらいいると思ってるんだよ
コメント1件

513
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>492
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

514
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>509
北朝鮮?

515
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>512
少なくともオマエよりマシw


コメント1件

516
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>515
自画自賛かよ

517
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
                      ,,、   ,,,  、,,     ,, ,,,,,,,,,, ,,,,,,, ,,,,,  ,,, ,,,,,,
                      ヽ、,,メy ;;; r";;;;;;´ヽ`;;;;;ヽ`i;;;;;;;;;|;/;;;;;;ii;;;;;|;;,,トt、t;
                     `''フ, ii ;;;Y/;;、;;;;;;(;;;;; ;; ;;;;;i|;;;i;;;;;;;;、t;;;;;;ii;;从、;;;;、、     死 す ユ
                      ノノij、、;;;; ;;;t ;;;;t;t;;ノノ;;;;ノtt;;;、升込ヘ、从`;;;;;ii
   ,,、、、                  iyi)从;;;;i r'"iiii||||iiiヽ;;t'''"iiiiiii||||i體逡;; <;;;;;`      ん で  ー
  r"   '' 、                /フ-i;;;;;i:ン、zモテテ、;;t≦;;ー;rモテチゝz'"  〉;;;;;;
  't     ` ' 、              从;;;;;;t:::`:::"";;;;;リΞ :::::::"",,,",ノ"  i;;;;;リ,     で に  ロ
  ヽ,        、             刈ii、t::::::::::::::;;; i::     :::::::::::::::'" i;;;;/ノ
    ' 、 ,,、、::'''  ヽ,            i;;ヽ, ;、::::::::::::;; i、__,,,_ ::::   :::::  i;r"/;;     い    は
      ~' 、""" :::;;; ヽ,           t; ;;;`it  ::::::::ヽ、;;;~''     :::  /~r;;;;;;;;;;
  ,,、--、,,,,、'ヽ,       '' 、,        ノi; ;;;| t  ::  ,,ii,,,,,       / |;;i;;;;;;;;;;;;   る
ー'";; ;;''''';;;; ''"ヽ;;;;;;'''"",,    ヽ,       ヽ;;;i ;t   ''";;",`' -     /;;:::ヽリ;;;;;;;;;;;;,,,
;; ;; ;;"  ;;;    `t''''""  ~'' ,,  ヽ,,rr"iiitt、r"t;;;i ヽ  '' ;;~;; ''ー    ,, ';;::::  "i|;;;;;;;;;ヽ"" !
,,r"  /    :::ヽ;;tヽ、,,,,,、、-'",,   ヽ,ー-;;、iiii"ヽii;;ヽ;;ヽ r';;;;     ,,r";;:::::::   i|レ"|;;;;ノ
"   /   ::::: i;`''-、;;;;;;;;;;;;'":::、,    t  ~'' 、;;;;ii"ii:::ヽヽ,ヽ-ー  ,、 ';;;  ::::    :::  |'"ヽ''';;-、、,,,,,,,,,,,,,,
   /   :::  ノ''ー、;;;;;;、,,,,,,,::::::::::;;    t ''"""'ヽ;;;; ""ii::;;;~~~~~~";;;;;




518
拳志郎[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
                      ,,、   ,,,  、,,     ,, ,,,,,,,,,, ,,,,,,, ,,,,,  ,,, ,,,,,,
                      ヽ、,,メy ;;; r";;;;;;´ヽ`;;;;;ヽ`i;;;;;;;;;|;/;;;;;;ii;;;;;|;;,,トt、t;
                     `''フ, ii ;;;Y/;;、;;;;;;(;;;;; ;; ;;;;;i|;;;i;;;;;;;;、t;;;;;;ii;;从、;;;;、、     死 す 日
                      ノノij、、;;;; ;;;t ;;;;t;t;;ノノ;;;;ノtt;;;、升込ヘ、从`;;;;;ii
   ,,、、、                  iyi)从;;;;i r'"iiii||||iiiヽ;;t'''"iiiiiii||||i體逡;; <;;;;;`      ん で  本
  r"   '' 、                /フ-i;;;;;i:ン、zモテテ、;;t≦;;ー;rモテチゝz'"  〉;;;;;;
  't     ` ' 、              从;;;;;;t:::`:::"";;;;;リΞ :::::::"",,,",ノ"  i;;;;;リ,     で に  財
  ヽ,        、             刈ii、t::::::::::::::;;; i::     :::::::::::::::'" i;;;;/ノ
    ' 、 ,,、、::'''  ヽ,            i;;ヽ, ;、::::::::::::;; i、__,,,_ ::::   :::::  i;r"/;;     い    政
      ~' 、""" :::;;; ヽ,           t; ;;;`it  ::::::::ヽ、;;;~''     :::  /~r;;;;;;;;;;
  ,,、--、,,,,、'ヽ,       '' 、,        ノi; ;;;| t  ::  ,,ii,,,,,       / |;;i;;;;;;;;;;;;   る   は
ー'";; ;;''''';;;; ''"ヽ;;;;;;'''"",,    ヽ,       ヽ;;;i ;t   ''";;",`' -     /;;:::ヽリ;;;;;;;;;;;;,,,
;; ;; ;;"  ;;;    `t''''""  ~'' ,,  ヽ,,rr"iiitt、r"t;;;i ヽ  '' ;;~;; ''ー    ,, ';;::::  "i|;;;;;;;;;ヽ"" !
,,r"  /    :::ヽ;;tヽ、,,,,,、、-'",,   ヽ,ー-;;、iiii"ヽii;;ヽ;;ヽ r';;;;     ,,r";;:::::::   i|レ"|;;;;ノ
"   /   ::::: i;`''-、;;;;;;;;;;;;'":::、,    t  ~'' 、;;;;ii"ii:::ヽヽ,ヽ-ー  ,、 ';;;  ::::    :::  |'"ヽ''';;-、、,,,,,,,,,,,,,,
   /   :::  ノ''ー、;;;;;;、,,,,,,,::::::::::;;    t ''"""'ヽ;;;; ""ii::;;;~~~~~~";;;;;



519
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
  \             ?U        /
             / ̄ ̄ ヽ,
            /        ',      /     _/\/\/\/|_
    \    ノ//, {0}  /¨`ヽ {0} ,ミヽ    /     \  
     \ / く l   ヽ._.ノ   ', ゝ \       < スワップ?■■暴力団排除条例10月1日■■タイーホ
     / /⌒ リ   `ー'′   ' ⌒\ \    /          
     (   ̄ ̄⌒          ⌒ ̄ _)    ̄|/\/\/\/ ̄
      ` ̄ ̄`ヽ           /´ ̄
           |            |
コメント1件

520
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
つか、日本破綻とか馬鹿かよ・・・
ありえないから
一番最後に破綻する国だろ、するならな

借金の増えるスピードより利子での収入のほうが多いというのに
10兆円の+じゃなかったけ?

借金も増えても収入がそれ以上に増えて+なんだよ

って、マジレスしてみた
マスゴミのカスぐらいだろ、借金大国とか言ってるの
日本はむしろ世界一の黒字国
いいから公共投資しろ!ボケナス、デフレで公共事業減らすとか頭に蛆わいてる

521
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
↑バカww

522
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
さすがに520は釣りだろ・・・
コメント1件

523
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>522
多分釣りじゃないw
三橋の周りに集まるのは、こんな感じの経済学部も出てない池沼ばっかww

524
520[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
よかったなw
震災で公共事業増えて復興間違いなし
強制的、インフレwwwwwww

日本だめなんだよなwww
破綻しちゃうううううううううううううううう


コメント1件

525
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>ギリシャ問題や財政の問題等があるが、日本の場合、こういった問題は今のところ顕在化していない。仮にこういった財政の問題で金利が上昇するようなことがあっても、負債状況からすれば購入のチャンスと考えている。
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/meeting_of_jgbi/proceeding...

>負債状況からすれば購入のチャンスと考えている
>負債状況からすれば購入のチャンスと考えている
>負債状況からすれば購入のチャンスと考えている


コメント1件

526
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
・運用を行う際、長期の固定負債に対する適切な資産はJGB以外に何があるか考えると、仮に日本の財政リスクや信用リスクが意識され、
米債でポートフォリオを構築しようとしても、それはなかなか難しいと考えている。したがって、現実的に金利が上昇すればJGBは買い場との認識である。
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/meeting_of_jgbi/proceeding...

>現実的に金利が上昇すればJGBは買い場との認識である。
>現実的に金利が上昇すればJGBは買い場との認識である。
>現実的に金利が上昇すればJGBは買い場との認識である。


527
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本の金利はGDPや日銀短観等のマクロ指標を見た場合、そう大きく上昇していかないと考えている。
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/meeting_of_jgbi/proceeding...

>日本の金利はGDPや日銀短観等のマクロ指標を見た場合、そう大きく上昇していかないと考えている。
>日本の金利はGDPや日銀短観等のマクロ指標を見た場合、そう大きく上昇していかないと考えている。

528
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
世界的にリスクオフの動きが加速しており、その中でも日本国債は、ドイツ国債、米国債と並んでリスクの回避先になっているという印象を強く受けている
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/meeting_of_jgbi/proceeding...

日本の市場は成熟しており、低金利はしばらく続いていくのだろうという印象を持っている。
日本の市場は成熟しており、低金利はしばらく続いていくのだろうという印象を持っている。

529
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>525
いつもはカンリョウガーとか言ってるのに、都合のいいとこだけ持ってくるんだなw

その引用のすぐ下
>海外の例をみると、まず金利が上がり、その次のステップとしては、流動性が枯渇し、国債自体が流通しなくなる。
>最後は中央銀行が介入して、その結果通貨の信認が落ち経済全体が悪化し、政府がデフォルトするといった3段階のステップを辿っている。
>我が国においては、2番目以降のステップはあまり考える必要がなく、最初のステップである金利が上がるということを注意すればよいと思う。

国債の懇談会でこんなことが話し合われていること自体、すでに異常事態。
どんな破綻国家も、最初はこんなふうに「破綻はないと思うが・・」なんて言ってるもんだ。

「2番目以降のステップは”あまり”考える必要が無く」とか言ってるし、こういう議事録が残る政府の場での発言は、一段危険度を上げて読まないと間違うからな。
コメント1件

530
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>529
官僚の発言だと思っているの?

バカなの? 無知なの? 低能カスなの?wwww
コメント1件

531
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国債投資家懇談会についてメンバー(50音順、敬称略)
(1)投資家
 ・信金中央金庫
 ・住友信託銀行株式会社
 ・全国共済農業協同組合連合会
 ・第一生命保険相互会社
 ・東京海上火災保険株式会社
 ・株式会社東京三菱銀行
 ・農林中央金庫
 ・株式会社八千代銀行
 ・株式会社横浜銀行
(2)学者・研究者
 ・翁  百合(日本総合研究所主席研究員)
 ・神田 秀樹(東京大学大学院法学政治学研究科教授)
 ・富田 俊基(野村総合研究所研究理事)
 ・中里  実(東京大学大学院法学政治学研究科教授)
 ・吉野 直行(慶應義塾大学経済学部教授)

532
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>524
こういう馬鹿が本当にいるから驚く。
震災が内需を拡大するからラッキーパンチだった、みたいな。

震災は100%日本にとってマイナス。
震災による受益者よりも損失のほうが遥かに大きい。

もっともそんなこと言ってるのは池沼以外いないがな。

533
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>530
官僚の発言とは言ってないだろww
そんなねじ曲げた言いがかりしかできないんだなw

国債投資家懇談会で、談合しながら国債消化してる。
そのお手盛り会議の席上ですら、こんな発言が出てるんだろ?
安全厨ざまあwww
コメント1件

534
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>533
説得力のある破綻ソースでも出せばいいじゃん。w
オマエの妄想話に説得力はねぇーよ

リーマンショックの時はその話題が出ているし
現在、ギリシャなどの問題が話題になっているから機関投資家の興味も
自然とソブリン問題とその影響について出ているのは自然の流れ。

535
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
まあ安全厨も国債投資家懇談会を読むようになっただけでも、まだマシか。

昔からテンプレに載ってるのに、
「国債は大人気だから買われてる!」→「市場との対話で、相談しながら消化してるんだよ」→「市場との対話?何それ?」
こんな状態だったからなw

ようやく国債投資家懇談会にたどり着いたか。
まだまだ道は長いぞ。
がんばってなw
コメント2件

536
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
で? 破綻ソースは出ないの?ww

537
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
市場との対話で今後、買い増すむ余裕が無いとか?
国債は危機敵状況だって発言は何処にあるの?>535

コメント1件

538
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00

539
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
震災で公共事業増えて好景気?

頭腐ってるのか?
さんざん日本中で公共事業を90年代にしまくった結果がこの惨状だろw

脳の記録容量が3キロバイトくらいしかなさそうだな。破綻しない厨って。

540
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>535
>1のテンプレに1年前から書いてあるんだがなw
日本の財政を語る上での最小限の基礎知識=テンプレも読まない破綻しない派と。

要するに勉強嫌いで、文字数多いの苦手な低学歴ではないかと。
三橋本は文字数少なすぎて、文字が小学校の教科書くらいにでかくて笑えた。

ああ、頭悪い連中相手の貧困ビジネスなのね。 と実感した。文字の大きさでねw
コメント2件


541
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>538
オマエが買って読めよw

542
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>540
俺も苦労した覚えがあるよ。
破綻しない派に何度説明しても、話がかみ合わない。
それもそのはずで、テンプレすら読んでない、基礎知識が無い。
たぶん経済学部じゃないか、とんでもない底辺大だと思う。

今ごろソースってwうれしそうに連投するからには、最近ようやく懇談会の存在を知ったんだろう。
文体から見て、いつも張り付いてる破綻しない派のあいつだろうけどなww

543
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>537
会議がどんな性質のものか、出席者がどんな立場で出席しているのかを考えないとな。
その懇談会で危機的状況って書かれる頃には、すでにデフォルトの草稿が出来上がってるよ。

544
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻するソースはまだですか?

破綻するソースはまだですか?

破綻するソースはまだですか?

545
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
既に目の前にあるかもしれない。今の市場動向(汗)

546
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
アウトライヤー概論 (金融機関は国債を5割積み増せる)
http://ameblo.jp/shinjukuacc/entry-10941937212.html
日本全体として金融機関の国債保有がより一層加速される可能性を示しているといえるかもしれません
金融規制上は信用リスクがゼロとなる日本国債の保有残高を従来より5割程度積み増しても大丈夫だ、ということになります。
復興需要で国債の発行残高が増えていくことが想定される中、金融機関が金利リスクを一層取りやすくなるという状況はむしろ好ましいといえるのかもしれません

コメント1件

547
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
金利2%上がったら邦銀は飛ぶよ。
これは間違いない。

S&Pのレポート見ても自己資本が半分吹き飛ぶと出てたしな。
>399
金利3%↑
-------------------
大手銀行:資本51%損失
地銀:資本60%損失

理論上は資本増強すればいいんだが、国債暴落してるときに
社債が売れるわけもなく、財政に火がついた日本政府から公的資金が注入されるわけもない

金利2%↑=福島原発の日本国債版かと、次々に連鎖爆発するのを見てるだけ、逃げ惑うだけ
政府は「ただちに年金には問題ない(→ただちにではない期間では大問題w)」の発表を官房長官が繰り返すだけ。

原発事故は2011で 国債事故は2013かな

コメント2件

548
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ああ オマエ 暴落フラグを増やすな
俺の密かに買い溜めしていた 小遣い10万株相当がゼロになるやないか。数千万円損したらどうしてくれよう?>546

コメント1件

549
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
暴落に備えるためのアウトライヤー規制なんだけど
自己資本比率っても05年よか積んでいるんだが

550
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>548
意味不明なんだけど?w 何が言いたいの?
何に10万株? 

551
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
郵貯は死んだ、
邦銀は永遠に死なない?

その論理はおかしいな、郵貯が死んだら邦銀も死ぬよ
国債44兆は発行しすぎなんだよ。つまるところそれがすべての問題。
国債25兆円なら2020まではもつよ。国債44兆円だと2015まで持たない。

数字もいれないで「破綻しない!」とかw アホすぎだな。

妥当な破綻しない論:「○○兆までは破綻しないが、○○兆からは危ない、だから○○兆円以下にとどめよう! そうするには・・」
メルヘン理論:「国債発行限度額は? 無限です!(キリッ) 破綻する? 非国民め!」

552
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>540
貧困ビジネスわろたww

553
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>547
国債事故は早けりゃ2011、遅いと2012、奇跡的に粘って2013

554
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ありゃ、数字が全てだと思ってるよ

555
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
金融規制によって破綻しない!!

1,国債金利を国が設定する (国債の金利上昇を抑え、固定する)
2,預金金利も国が設定する。
3,海外への資本移動の原則禁止
1〜3は金融自由化以前の日本の金融政策の基本であり、この金融規制は上手く機能した。
もし日本に危機が訪れた場合はこの金融規制時代に戻ってやり直せば破綻する事なく
債務も徐々に減らす事が可能になる。

・金利> 成長率⇒ 債務残高対GDP比は増加
・金利= 成長率⇒ 債務残高対GDP比は一定
・金利< 成長率⇒ 債務残高対GDP比は減少←金融規制でこの状態を作る。

コメント1件

556
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
2013年の国債発行は通らないからな。
2012年夏かな?

って、10,11,12,1,2,3,4,5,6,7,8
11ヶ月か。

イタリアが金利7%になって死ぬまで11ヶ月かからないから(今ECBは全力でイタリア国債飼ってるらしいがw)
2012年1月からは全領域で超危険領域だな。

557
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>547
結局はそういうことなのか...
インタゲは素人の俺からしたら夢のような話なんだけどなあ

558
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>555

どうしようもない馬鹿はさっさと引っ込め!
そういうストーリーが理論的な整合性を持っているか否かの以前に
そのような金融規制が行われると判明した時点で
国債は大暴落して財政破綻してしまう。
独裁国家ならば、突如、「あすから金融規制を実施」も可能かも知れんが
いまの日本では、国会での議論を経なければ、法律はつくれない。
法律が成立するまでの間に、金融規制に備えた動きがあって、財政破綻、金融崩壊となる。
馬鹿なコピペはもうやめろ!

コメント2件

559
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
2011年 09月 29日 14:08 JST
イタリアが3・5・10年債発行へ、10年債利回り過去最高か
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-23408620110929
[ミラノ 29日 ロイター] イタリア政府は29日、3年債、5年債、10年債の入札を通じ、
55億―90億ユーロを調達する計画。長期債の発行はスタンダード・アンド・プアーズ(S&P)
が9月20日にイタリアの格付けを引き下げて以来初めて。
10年債の利回りは過去最高の5.90%前後に上昇すると予想されている。
 同10年債の利回りは、28日取引終了時点で5.93%だった。

2011年 09月 29日 16:04 JST
ECB総裁と伊中銀総裁、伊首相に財政均衡と構造改革求める
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-23411720110929
[ミラノ 29日 ロイター] イタリアのコリエレ・デラ・セラ紙は29日、
トリシェ欧州中央銀行(ECB)総裁とドラギ伊中銀総裁が8月にイタリアの
ベルルスコーニ首相宛てに書簡を送り、2013年までに財政収支を均衡させ、
包括的な構造改革を実施するよう求めていたと伝えた。 

ECB火消ししてるが、もう限界?

イタリアって現段階で金利6%なのな、GDP120%債務で金利6%なんて、
もう到底返せる金利水準ではないけどな

あとたった1%稼げばイタリアデフォルト確定なので、がんばってね

560
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>558
モチツケよww金融規制は有効なんだよ

有効だからムキになるんでしょ?ww

561
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
金利上昇は中長期的には銀行にプラスである。
http://www.mof.go.jp/pri/publication/financial_review/fr_list4/r66...
デフレ終焉後,日本経済がどのような動きを示すのか,本特集の分析結果をもとに考察
を加える。その際,物価上昇に伴う金利上昇の可能性やハイパーインフレーションの可能
性について考察する。さらに,物価上昇が銀行等の経済主体に与えるインパクトについて
も見る。
本稿では,第鏡瓩砲いて,日本経済がデフレーションから脱却した際に,金利や物価
がどのように動くかという観点から考察を加えた。第契瓩任蓮し从兌臑里瓦箸法ぅ妊侫
ーションから脱却することによる影響を見た。
歴史的事実から言えることは,金利の急激な上昇やハイパーインフレーションの可能性
は低いということである。また,デフレーションからの脱却は過剰債務問題に対しても解
決の糸口となる。物価の上昇が銀行に与える影響は,中長期的に考えればプラスである。
したがって,デフレーション脱却に向けた強力な取組が引き続き必要であると考えられ
る。

562
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
GDP120%のイタリアが死ぬと、日本・米国の立場はさらに苦しくなるな。
130%ギリシャは死んだし、100%オーバーは完全デフォルト領域と見なされ出す。

イタリアはそうした高債務国の唯一の成功例だったが、それすら破綻となると・・

最後はドイツ国債破綻・イギリス・日本・米国債破綻で終了だが、
まずは100%超国家が狩られると。

563
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>558

ニクソンソックって知ってる? あの方式でやるんだよボケ

564
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ニクソン・ショック 訂正しとく

565
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
アメリカは1946年に破綻して、1971年に破綻して、1980年にまた破綻して
1985に対円で破綻して、そんで2012年に破綻するだけ。

ドルはしょっちゅう破綻をやらかす破綻常連国。
1980だけでもインフレ率13%だぞw 完全に暴落じゃん。
1985なんて
(1985プラザ合意)発表の翌日の1日(24時間)で、ドル円レートは1ドル235円から約20円下落した。
1年後にはドルの価値はほぼ半減し、150円台で取引されるようになった[2]。

ドル資産が1年で半値w ギリシャ破綻よりひどいw
どうみてもアメリカは破綻しまくりです。

また起きるってだけ。3度あることは4度ある。
「極めて稀な異常事態」でもなんでもない。アメリカは四六時中破綻してるダメ国家

566
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国債発行2013年の3月までいけるだろ

567
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
その前に倒産する企業が出て
負債が降って来るから無理か
すまんすまん

568
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
アメリカは金融政策に関してはとことんダメ国家だからなあ。
戦後
アメリカ「戦争勝ったけど、占領しないよ、賠償金もいらないよ」
日本「なんて気前がいいんだ」
アメリカ「その代りおまえのところの通貨18分の1で固定ね。ずっとバーゲン価格で買わせてもらうからw」

こうやって戦後アメリカは自分で働きもせず、買い物三昧。
だけどそれが長く続くわけもなく、買い物三昧なら当然通貨は切り下がる。
しかもそれで金とも交換保障なんて、できるはずがない。

今から考えれば素人同然の金融政策を平気でやっていた国。
それがアメリカ。

569
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

570
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
先進国なんて破綻してばっか、
なーにが「破綻はありえない!」だか・・

というか破綻してない国がないんだがw
ドイツなんて第一次で破綻、その後ハイパーで破綻、第二次でも破綻
そんで国が分裂して1989まで死んでたし、

超アホ国家だろw

イギリスは破綻しまくりで目も当てられない
フランスは「国債破綻」ではじまった国=フランス革命(フランス国債会議で革命)
アメリカは破綻しまくり ドルは破綻しまくり
イタリアは終わった国

571
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
金融規制にグチグチ女々しい愚痴を言う暇がるなら
堂々と金融規制でも破綻する根拠を示せよカスどもww

572
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
定義上は米国は対外債務破綻ゼロ国家

573
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
かまってちゃんがいるなw
金融規制とかww
低学歴ワロタの妄想だから、誰も相手にしないだけだよ
どこがおかしいのか自習しろw

574
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ユーロ「事実上死んでいる」、銀行危機で崩壊も−ウニクレディト幹部
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aJfA1VVlyaNg
ギリシャがデフォルトに陥った場合、欧州全域に直ちに「マグニチュード10」の激震が押し寄せ、
ギリシャ国債の保有者は投資の全てを評価損として計上せざるを得なくなると予想。
ギリシャでは給与と年金の支払いが停止され、

▼現金自動預払機(ATM)は「数分以内」に空になる▼との見方を示した。


日本でも震災後にとある銀行のATMが空になって「システム障害」が起きたよな。
コメント1件

575
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻妄想バカwwwwwwwwwww

自称高学歴ww 現在、含み損がハンパ無い・・・こんな感じだろ?www
コメント1件

576
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00

ソブリンリスクと恐慌とは違うんだオジサンは元気?w

☆インフレ懸念ガーーーーって布教活動してる???w
コメント1件

577
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>574
現金を引き出した後は、物に換えに走るんだろうな。
店も対抗して値段を上げて売り渋る。
そして店主も売上金をすぐ物に換えに走る・・・

こうなると生産能力がいくらあろうが関係ない。
ハイパーインフレ一直線だな。

578
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>576
【世界経済】世界の失業者は"大恐慌並み"の2億人、2012年末には更に4千万人増える--OECDとILOが共同声明 [09/27] /ビジネスnews+板-100
経済協力開発機構(OECD)のグリア事務総長と国際労働機関(ILO)の
ソマビア事務局長は26日、共同声明を発表し、世界の失業者数は約2億人で
「大恐慌時代のピーク時に近づいている」として、同日からパリで始まった
20カ国・地域(G20)の雇用・労働相会合に抜本的対策を要請した。

声明は、失業率を2008年の金融危機前の水準まで回復させるには、
G20内で2千万人の雇用創出が必要だと指摘。

「雇用の伸びが現在の低水準のままだと、2012年末には失業者数が
さらに4千万人増える恐れがある」と警告した。

http://www.47news.jp/CN/201109/CN2011092601001004.html


なんだ、今はただの大恐慌だったか・・

579
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
もはや誰にも相手にされない>575でしたw

580
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
新興国終わったな・・

581
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>ギリシャでは給与と年金の支払いが停止され、現金自動預払機(ATM)は「数分以内」に空になるとの見方を示した。

ギリシャ人って貯金が無いイメージなんだけど

582
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
結局、円高になるんだな。。円預金最高だね

583
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00

韓国人、在日、切羽詰って大暴れw

584
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>「このような形でエスカレートしたパニックの嵐が欧州全域に吹き荒れ、ユーロ圏の崩壊につながる危険がある」と指摘した。

言い過ぎだろ?

585
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
                      ,,、   ,,,  、,,     ,, ,,,,,,,,,, ,,,,,,, ,,,,,  ,,, ,,,,,,
                      ヽ、,,メy ;;; r";;;;;;´ヽ`;;;;;ヽ`i;;;;;;;;;|;/;;;;;;ii;;;;;|;;,,トt、t;
                     `''フ, ii ;;;Y/;;、;;;;;;(;;;;; ;; ;;;;;i|;;;i;;;;;;;;、t;;;;;;ii;;从、;;;;、、     死 す 韓
                      ノノij、、;;;; ;;;t ;;;;t;t;;ノノ;;;;ノtt;;;、升込ヘ、从`;;;;;ii
   ,,、、、                  iyi)从;;;;i r'"iiii||||iiiヽ;;t'''"iiiiiii||||i體逡;; <;;;;;`      ん で  国
  r"   '' 、                /フ-i;;;;;i:ン、zモテテ、;;t≦;;ー;rモテチゝz'"  〉;;;;;;
  't     ` ' 、              从;;;;;;t:::`:::"";;;;;リΞ :::::::"",,,",ノ"  i;;;;;リ,     で に  は
  ヽ,        、             刈ii、t::::::::::::::;;; i::     :::::::::::::::'" i;;;;/ノ
    ' 、 ,,、、::'''  ヽ,            i;;ヽ, ;、::::::::::::;; i、__,,,_ ::::   :::::  i;r"/;;     い   
      ~' 、""" :::;;; ヽ,           t; ;;;`it  ::::::::ヽ、;;;~''     :::  /~r;;;;;;;;;;
  ,,、--、,,,,、'ヽ,       '' 、,        ノi; ;;;| t  ::  ,,ii,,,,,       / |;;i;;;;;;;;;;;;   る
ー'";; ;;''''';;;; ''"ヽ;;;;;;'''"",,    ヽ,       ヽ;;;i ;t   ''";;",`' -     /;;:::ヽリ;;;;;;;;;;;;,,,
;; ;; ;;"  ;;;    `t''''""  ~'' ,,  ヽ,,rr"iiitt、r"t;;;i ヽ  '' ;;~;; ''ー    ,, ';;::::  "i|;;;;;;;;;ヽ"" !
,,r"  /    :::ヽ;;tヽ、,,,,,、、-'",,   ヽ,ー-;;、iiii"ヽii;;ヽ;;ヽ r';;;;     ,,r";;:::::::   i|レ"|;;;;ノ
"   /   ::::: i;`''-、;;;;;;;;;;;;'":::、,    t  ~'' 、;;;;ii"ii:::ヽヽ,ヽ-ー  ,、 ';;;  ::::    :::  |'"ヽ''';;-、、,,,,,,,,,,,,,,
   /   :::  ノ''ー、;;;;;;、,,,,,,,::::::::::;;    t ''"""'ヽ;;;; ""ii::;;;~~~~~~";;;;;


コメント1件

586
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>519
このスレ工作員も逮捕

587
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
戦後の歴史を見ると周期で繰り返されてるような気がする

盧溝橋〜世界大戦:1937-1945(約10年)
終戦(破綻)〜混乱期:1945-1955(約10年)
高度成長期:1955-1973(約20年)
停滞〜絶頂期:1973-1990(約20年)
転落期:1990-2008(約20年)

2008年の金融危機が世界大戦の幕開けだとすると、あと数年でけりがつくな
逃げるべし

588
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00






















589
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>585
ヨーロッパのニュースは、実感として日本に届きにくい。
ギリシャショックの時は茶番だと俺も思ってたが、そうじゃないかもしれん。

590
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00

  \             ?U        /
             / ̄ ̄ ヽ,
            /        ',      /     _/\/\/\/|_
    \    ノ//, {0}  /¨`ヽ {0} ,ミヽ    /     \  
     \ / く l   ヽ._.ノ   ', ゝ \       < スワップ?■■■暴力団排除条例10月1日■■■タイーホ
     / /⌒ リ   `ー'′   ' ⌒\ \    /          
     (   ̄ ̄⌒          ⌒ ̄ _)    ̄|/\/\/\/ ̄
      ` ̄ ̄`ヽ           /´ ̄
           |            |

591
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻工作員タイーホw

592
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
母国にお帰り!

593
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
論破されまくって相手にされなくなった低学歴ネトウヨが、半島に向かって叫ぶ図w

594
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
何時まで日本の属国根性なんだお前らはさっさと自立しろ、ボケ
         ∧,,_∧∩ \      __
        ⊂(´・ω・)彡-、\ ☆ ( ∽ () 
      /// ⊂彡/:::::/"  \《 / ̄ ̄
      |:::|/⊂ヽノ|:::| /」   ゴンッ ∩ 
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/| ⊂< ,∀、> お隣の国が困っている・・・
  /______/ | |  / V""V
  | |-----------|     (_0_0'



595
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
在日は帰国して祖国を助けてこいよ
 ○   
 く|)へ 
  〉   ヽ<>ノ
 ̄ ̄7  ヘ/
  /   ノ
  |  
 /
 |




596
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
 生まれただけじゃ
 国籍は得られないから
 失せろ
 ○   
 く|)へ 
  〉   ヽ<>ノ 在日コリアンの母国は日…
 ̄ ̄7  ヘ/
  /   ノ
  |  
 /
 |




597
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
最低でも日本国籍取ってから言えや、ゴミ
         ∧,,_∧∩ \      __
        ⊂(´・ω・)彡-、\ ☆ ( ∽ () 
      /// ⊂彡/:::::/"  \《 / ̄ ̄
      |:::|/⊂ヽノ|:::| /」   ゴンッ ∩ 
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/| ⊂< ,∀、> 在日コリアンの母・・・
  /______/ | |  / V""V
  | |-----------|     (_0_0'




598
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
どうやら論破されて精神病の発作が起きたみたいだな
ここからしばらくシナチョン連呼だろう
           ___
            '"´ .::.::.::.::.::.::.::.:`丶、
        /.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::..::.::.::.::.::\
.        / .::.:: /.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.∧.::.::.::ヽ
      ,'.::.::.: /.::.::::.::.::.:: /!.:/.::./  ::.|.::.::.:'.     _ -, -──‐-、
      ! :.::.::.|.::.::.::.::://メ、.:: /  j:ハ::.::.::ト、   / /: : : : : : : : : \.    
       |.::.::.::.|.::.::. j/仗≧ミ/   イ∧l ::|.  /  ' ___: : : : : : : : : ヽ  
       |.::.:/^|.::.::.:.| .込_ソ    f仞゙Y.::.リ/   /:::::::::::::, '´ ゙̄ヽ: : : : : '.  お薬の時間ですよー!
       |.::.{i |.::.::.:.l         、ー' / '´    |::::::::::::::{:::::::::::::::}: : : : : :|
       |.:: 丶|.::.::.:.|       _r‐'了        |:::::::::::::: 、::::::::::ノ: : : : : :
       |.::.::.:::|.::.::.:.l、    /´ |::::::|        ∨:::::::: '´ ̄: : : : : : : :/ 
       |.::.::.:::|.::.::.:.|. 丶、 `ー ヘ_::::\__    \'´ : : : : : : : : : : / 
       |.::.::.:::|.::.::.:.|,_  >r‐'´::! ̄::>ヘ、 ̄¨''¬ー- 、 _____, '´
       /.:___|.::.::.:.|   `>rh ::::::!.::./ .二\
    /⌒\.  |.::.::.::|   /,不∧_::::|.:/  -‐、∨
.  /     ヽ |.::.::.::ト、./〃{{ヘ/ `ヽ{   ィヽソ|

599
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00


ワロタの兄です。いつも弟がお世話になっております。

実は昨日、弟の精神分裂症が悪化しまして精神科病院へ入院することになりました。

つきましては、いち早く皆様方のご期待に応えるべく弟の回復に努めて参りたいと存じます。

弟の為にも今後ともスレの継続を何卒お願い申し上げます。





600
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
欧米諸国が何度も破綻していて日本だけ破綻しないって
どう言う理屈で成り立っているんだよwww


601
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
どうせ回復しないと思う

602
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00

●●ネトウヨ=在日用語●●

603
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本一人勝ち

偏向工作報道飽きた

604
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
■■ドル2013年に60円、過去4回大底が最安値3割更新示峻-みずほC■■
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920011&sid=alArTKsEywEs


コメント2件

605
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>604

2013年に円バブル崩壊が引き金で国債バブル崩壊か?

コメント1件

606
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>605
俺は日本のdayは2013年と読んでるw


607
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ロンドン外為:ユーロ上昇、ドイツ議会が救済基金の拡充案を可決?
ドイツはなぜ圧倒的多数でEFSF拡大を可決したか?
欧州基金の機能強化法案を可決 最大拠出国の独議会?
独議会、欧州基金の拡充案可決=危機一歩前進?
ドイツ議会、欧州金融安定基金の強化策可決?
EFSF拡充、10月半ばまでの批准完了に自信=欧州委員会?
独のEFSF拡充法案、メルケル首相は与党票で過半数獲得=議員?

608
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
2012年は円安による産業空洞化最終章の始まりじゃw
野田は絶対に円安対策なんてやらんぞw
破綻ロード真っしぐらじゃwwwwwwwwww



コメント1件

609
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
円安による空洞化とな?
その心は?

610
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
円安・円高は口実にすぎず、
大企業の「日本国債破綻」を見切りだした動きではないかと思っている。

破綻後に歴史を振り返ってみれば、この脱出騒ぎは「国債破綻前のキャピタルフライト以外の何者でもなかった」
と記録されることだろう。

あと3年と見れば、もう企業側にも時間が残されていない。
円が紙切れになるのも時間の問題と思うならば、今のうちに海外に資本投下は当然のこと。

大企業ならXデーまであと1年か2年ないってことは分かってるでしょ。
一般人でもそれなりに調べれば分かること。庶民と破綻しない派はバカで調べもしないから「円高・円安のせいだ!」ってほざくが、
理由は違うと思うよw
コメント1件

611
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
【ASIA TODAY】前原民主政調会長、円高対策にONE PIECE設立検討(英語)

民主党の前原誠司政調会長が、円高対策としての政府系ファンド(ONE PIECE)の設立を検討していくと表明した。
円を売却して当該国の通貨を購入し、資産を取得する。
政調会長はすでに、野田佳彦首相にこれを提案しているという。

612
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>608

おまいチョンだろ(笑)
円安と円高も判らんのかボケw

613
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
例えば国債が2000兆円まで膨れたとしよう。
その2000兆円はどこから出せばうまくまとまるんだ?
老人貯金は全部足しても1000兆円無いぞ。
残り1000兆円は、天から降ってくるのか?

今のペースだと20年後には国債2000兆円とかありうるよ
コメント1件

614
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
2000兆はありえないなー。
国内の資産を超えて1000兆も外人が我が国に貸してくれるほど甘くないよ。
というかそんなカネ持ってねーし外人も。

615
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>613
君は、預貯金保険はゼロなんだね。
コメント1件

616
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
                | ̄``''- 、
                |      `゙''ー- 、  ________
                |    ,. -‐ ''´ ̄ ̄`ヽ、_        /
                |, - '´ ̄              `ヽ、     /
              /               `ヽ、ヽ   /
             _/                    ヽヽ/
           / / /   /  /  /            ヽハ
          く  / /!   |   〃 _/__ l|   | |   |  |  | | ||ヽ
           \l// / |  /|'´ ∧  ||   | |ー、||  |  | l | ヽ
            /ハ/ |  | ヽ/ ヽ | ヽ  | || /|ヽ/!  |/ | ヽ
            / |  ||ヽ { ,r===、   \| _!V |// //  .!   |
            | ||   |l |ヽ!'´ ̄`゙   ,  ==ミ、 /イ川  |─┘
            | ハ||  || | """ ┌---┐  `  / //  |
            V !ヽ ト! ヽ、    |     !    / //| /
               ヽ! \ハ` 、 ヽ、__ノ    ,.イ/ // | /
    ┌/)/)/)/)/)/)/)/)/)/)lー/ ` ー‐┬ '´ レ//l/ |/
    |(/(/(/(/(/(/(/(/(/(/│||      |\  〃
  r'´ ̄ヽ.              | | ト    /    \
  /  ̄`ア             | | |  ⌒/     入
  〉  ̄二) 知ってるが    | | |  /     // ヽ
 〈!   ,. -'                | | ヽ∠-----', '´    ',
  | \| |   .お前の態度が   | |<二Z二 ̄  /     ',
  |   | |               _r'---|  [ ``ヽ、      ',
  |   | |   気に入らない >-、__    [    ヽ      !
  \.| l.              ヽ、      [     ヽ    |
    ヽ|              \    r'     ヽ、    |

617
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
「邦銀の次」
はないから、邦銀で終わり。

で、邦銀はあと150兆が理論値だが、その半分も出せないと思われる。
よってあと2年以内かと。

破綻派の単純明快な結論。

618
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>615
話をそらしてごまかして逃げている書き込みは不要。
質問に答えてみてよ。

例えば国債が2000兆円まで膨れたとしよう。
その2000兆円はどこから出せばうまくまとまるんだ?
老人貯金は全部足しても1000兆円無いぞ。
残り1000兆円は、天から降ってくるのか?

今のペースだと20年後には国債2000兆円とかありうるよ
コメント1件

619
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
銀行というのは、お金の仲介をするとで
国全体では、中立、無視してよい。
資金循環表をみればわかる。

620
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
   r─-- 、..,,___      ____     _,,... -‐‐┐
   /::::::::::::::::::::::::::> --‐'´─‐`--<:::::::::::::::::::::|      ________
   |::::::::::::::::::ゝ'"            ``''ー-‐ァ::|     /
   |::::::::ヽ/                  く::::7    /   ゝ 、、
   !::::::::/    / /  /  ,  / ,   i   ! ヽ!.  ,'    ヽ.
   `ヽ7    ,'  /   /‐‐/-./ /:|  |‐- /   i   |   ノ 、_ノ `ヽ
    ,!   i  ,'  /i __」__ | /:::| /」_ /|    ', |
    ノ:|   ノ i  ,ア´ ,.-、`レ':::::::レ´,.-、`i::|  i  ,ゝ|    __|_
   く__,| ∠___,! /::!  ! l |      |.l | !:| ,ハ i  |     |/-‐-、
   く__!    |/i:::::: ヽ-'    ::.  `'´ ::|//レ'  .|    'i  __,ノ
     ,!    | ⊂⊃      _____   ⊂⊃:!     |
    イ  i  |  |.     /´ ̄`i    ,ハ`ヽ   |      あ
    /  | ハ  ト      !.,____ン   ,.イ:::::i::::::〉 <
  |\〈  ,.へ,,!ヘハ  |ヽ. `''=ー-r‐ァ<´レi:::/、(    |     |
  |ヽ )ヽ/     ヽノ、 ``'''ー-r' |::::::/  レ'::::::ヽ,   |     |
  \ ヽ,i        ';::\/i`ヽ!:::::i     :::::i.   |     |
  __\ ノ    ,   ノ::(_ンハ、_)::::ノ       ::|  |     |
  \二,ゝ、r、,.-'^ーr':::::::::::/::::!::::::::ゝ、r、/   ,ン  .|
    ∠____,.ヘ.   |:::::::::::::::::::i::::::::`/  `ヽァ'"    |   -┼‐-、`ヽ
       ,.::'" ̄`ヽ、____;;::-─-、/.,______/      .|      |   |
      /:::::::::::::::::::i::::::ヽ、:::::::::;:イ´:::::::::::`ヽ.     ',   .ノ 、,ノ
    /ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::`:::::/:::::::::::::::::::::::::::: ':,    ヽ.
  rン´   ヽ/\;:ヘ:::::::::::::::ヽ::::::::::::::::::::∧/ヽ.     ``"''' ー---

621
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>610
オイラは親父と一緒にレーザー核融合研究開発に億単位の投資をしているけど
日本が破綻するとその分野もやっぱりヤバイのかな???


コメント1件

622
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>618
国債が2000兆円増えている状態は
そのお金が民間に2000兆円流れているわけだから
老人とそれ以外の民間が2000兆円金融資産を
もっていることになる。
コメント3件

623
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国債発行可能額はあと50兆円くらいでしょ。
それすら微妙だが、年金や郵貯が20兆円売ってきたら、可能額は一気に30兆円になるからなw
銀行の格下げが続いてタンス預金が増えたらもっと減る。

最高で2年ということは、実際は1年もつか持たないか。

20年? 2000兆円?寝言いうなよ。 あと50兆円です。新規国債発行は44兆円なので、
50/44=1あまり0.1です。 つまり14ヶ月だな。

624
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
            | ハ||  || | """ ┌---┐  `  / //  |
            V !ヽ ト! ヽ、    |     !    / //| /
               ヽ! \ハ` 、 ヽ、__ノ    ,.イ/ // | /
    ┌/)/)/)/)/)/)/)/)/)/)lー/ ` ー‐┬ '´ レ//l/ |/
    |(/(/(/(/(/(/(/(/(/(/│||      |\  〃
  r'´ ̄ヽ.              | | ト    /    \
  /  ̄`ア             | | |  ⌒/     入
  〉  ̄二) 答えると    | | |  /     // ヽ
 〈!   ,. -'                | | ヽ∠-----', '´    ',
  | \| |   破綻することが   | |<二Z二 ̄  /     ',
  |   | |               _r'---|  [ ``ヽ、      ',
  |   | |   ばれてしまう >-、__    [    ヽ      !
  \.| l.              ヽ、      [     ヽ    |
    ヽ|              \    r'     ヽ、    |

625
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
| ||  | ||  |   ||   _,,.. ---──-- 、..,,_ !   |\____  ||   |
| |  || | |    r‐-<べ  `7---r'"`ヽ.,__ `ヽ, |:::::::/   !   ! 
 | |  |    __,.-iヽ、!,_,.-ァ'"`ヽ-‐''"`ヽ_/-ヾ二ヽ>'_/__,,..-ァ :  
| |  | | ト、 | /,ゝ   /    ト、 ,、  ,ハ   `i、__7、_::::::く    、\ | l l | | l
  |   |:::\! '"  // /ヽ、!:::ヽ|:::ヽ./::::',    i ヽ__7‐-' :   ミ
 |  || ,!-'ァ'   /:::::レ'/`'ー''"´   `"'' ::、:::|  i  .|   Y>   .  三 -─-、
  !  く_rン  i /::;:::'´    ___    ⊂⊃、 ,ハ  !   i      ,!Ξ   __ノ
 ! :  /;'  ハ/::;'  _,,..-''" __`ヽ.     Y  レ'i   ハ     / |三 
 :    ̄レ| / ⊂⊃ i、_r'" ̄ :::ヽ-',    [二`ヽ!_r'"__>  ./ |Ξ  ‐┼‐
      ノへヘ/i   ';:::::::::::::::::::::::::::::i    7  `ヽ__>ニ二]/   !三   ̄i ̄
 :     /ヘ,_i-‐',    ';::::::::::::::::::::::::::::|   〈´二_`ヾ/__,.ンヽ.  ,' 三  (_!`ヽ
     〈ヽ/二ミヽ.   ヽ、:;_________;ノ  く ̄二ヽ..,,_>-‐  ノ、 / Ξ
     /_> 7 ̄`ヽ!>.、.,_      _,,..イ´ ̄`"'ー'、--‐'''" ノ/  三  /
    ,くヽ,ィ´二二7ヘ_彡ヘ `"7´____,./ >二二ヽノ、二ニ='ン    Ξ  /、
ゴ   )'  )____,,..ン _,r-─イ/⌒ヽ/ /ヽ___,.へ.  )_,./     三 / (.,__ノ
    ヽr'" )ン´/´rヘ   !  /  /」  )'ン´ ̄`ヽ`(  ゴ   Ξ
  ゴ   /´ ̄`ヽ、ヽヘ_ノ`ヽrン´ ̄`7 ,ァ''´  ̄`ヽ. Yヽ.     三 -|ァ_
      i  -‐‐-、ノ`iYi::::::::ンヘ-:::::::::〈 i´〉-‐-‐   i  ', ヽ.   三  '|  `ヽ.
     〈  -─-〈. ノ レ'/| |`ヽ、___」!、!-─-    〉ン'ヽ、.,__> Ξ.  |  (メ、
    「´i  ─--ン'ヽ  く__,! L__;ゝ   !--‐‐   ,! i       彡
     iヽ`'ーァ''7´,.イ/    ハ      r`ァ--‐ァヘ,./ヽ.      // | l l | | l

626
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>621
NIFは成功したっけ? 威勢のいいこと言った割にいまいち手こずってる感がある。
「核融合はこれでできる!」って言ってたペレット形状もあっけなく阪大型に変えたし。

627
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>622
> 国債が2000兆円増えている状態は
> そのお金が民間に2000兆円流れているわけだから

まるで『たまごが先か、にわとりが先か』みたいな話になるけど、国債を1000兆円増やすためには、

その前に、民間に金が1000兆円存在しないといけない。


『民間に1000兆円の金』が先に存在しないと、国債を買おうにも買えない。
コメント1件

628
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
円安は、企業の空洞化じゃなくて、別の意味で空洞化をおこすよ。

世界の中で日本だけ、異常に貯金が多い。
これにはいろんな要因がある。

・年金に不安を持っているから、自力で貯金

・ほんとは貯金を増やしたいけど、日本株は、バブルの38000円から一時7300円
 まで下落。長期投資には向いてないから、株の投資信託を買いづらい。

・金利の高い国の債券や株を買いたいが円高のリスクがあって、海外に資金を回せない。

これは、年金や生保の運用でもまったく同じ。
円高懸念がなければ、いくらでも海外投資を増やせるが、為替のリスクだけで日本国債の
比率を、圧倒的に高くするしか、安全に投資できない。

つまり、日本が通貨の大量発行などをやって、なおかつ財務リスクが高くなって、さらに
日本企業が海外に逃げて、長期の円安トレンドになったら、日本国債の比率なんて、
どんどん少なくするよ。

個人だって、円高懸念がなくなったら金利0.1%の銀行に預けず、金利4%の海外債券の
ファンドを買う。
つまり、日本のお金はどんどん海外に逃げる。
(っていっても、何十%も変わるわけじゃなくて、ほんの5%でも海外に行くと、国債の需給は
それだけでもかなり悪化するよ。)

つまり、今は円高トレンドが、日本国債をささえてるわけ。
海外の景気が回復して、海外通貨が強くなり、逆に日本の世界136カ国で最大の債務が
注目されたら、海外通貨がどんどん高くなることも、十分起こり得る。


コメント1件

629
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>622
民間の金(国債を買えるような金)は本当に増えているのか
過去のデータで確認したいのですが、
どのような名目のデータを調べればいいと思いますか?
コメント1件

630
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
      このスレは
   
 曰 曰 /7ヽ 幺 lコ  幺立」_ヽ
 | 音 」 U ノ 小」コ_ 小日 X,

        の
   提供でお送り致します  お
    __
.  /    \
 <  0 0  }/⌒)
.  |      .| /
 /^      |´

631
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本の個人投資家、ミセス・ワタナベ健在 2011年6月27日 読売新聞
海外の投機筋の狙いは「ミセス・ワタナベ狩り」? 2011.3.18 The Sankei Shimbun
政府の円売り介入で高笑い! 一夜にして荒稼ぎしたミセス・ワタナベ 10/09/16 東洋経済新報社

632
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>627
経済は卵と鶏。
国が、国債を発行して、民間に資金を流す。
その資金は、民間部門で資金余剰になるから、
結局国債を買うことになる。
コメント1件

633
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>629
どんまい

634
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>632
結果的に借金が借金を呼ぶ政治になる
コメント1件

635
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>634
借金が借金を呼んでも、其れ自体は何も問題ない。
民間部門が預貯金できるのは、政府が借金している
ということ。
コメント1件

636
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
金融規制によって破綻しない!!

1,国債金利を国が設定する (国債の金利上昇を抑え、固定する)
2,預金金利も国が設定する。
3,海外への資本移動の原則禁止
1〜3は金融自由化以前の日本の金融政策の基本であり、この金融規制は上手く機能した。
もし日本に危機が訪れた場合はこの金融規制時代に戻ってやり直せば破綻する事なく
債務も徐々に減らす事が可能になる。

・金利> 成長率⇒ 債務残高対GDP比は増加
・金利= 成長率⇒ 債務残高対GDP比は一定
・金利< 成長率⇒ 債務残高対GDP比は減少←金融規制でこの状態を作る。

637
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>628
>つまり、今は円高トレンドが、日本国債をささえてるわけ。
海外の景気が回復して、海外通貨が強くなり、逆に日本の世界136カ国で最大の債務が
注目されたら、海外通貨がどんどん高くなることも、十分起こり得る。

オイ、海外の景気が回復するって30年後?50年後?何年後だよw
海外通貨が強くなって高くなるの何年後だよw




638
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
円には、通貨の国境があるから、海外へは流出しない。

639
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>604
ドル・円相場が直近の高値から5割程度下げる「半値の法則」も過去に3度生じたと、田中氏は指摘する。
71年8月までの360円から78年10月の177円05銭、プラザ合意直前の243円60銭から87年12月の121円25銭、
90年4月の160円20銭から95年4月の79円75銭−を挙げ、今回も「半値に向かっている可能性が高い」と分析

今回も「半値に向かっている可能性が高い」と分析
今回も「半値に向かっている可能性が高い」と分析
今回も「半値に向かっている可能性が高い」と分析

640
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
M3だと年に20兆円くらいしか増えてないぞ・・・・・

国債は年に40兆円増えている。

数字が合わない。


この嘘つきめ

641
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>622
> 国債が2000兆円増えている状態は
> そのお金が民間に2000兆円流れているわけだから
> 老人とそれ以外の民間が2000兆円金融資産を
> もっていることになる。

過去のM3見てもそんな動きはしていない。

この嘘つきめ

コメント1件

642
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
61 名前: マウンちゃん(石川県) [sage] :2011/01/27(木) 08:17:28.43 ID:GxSxQJJL0
国債発行額推移
99年度 37兆円
00年度 33兆円
01年度 30兆円 ←小泉政権誕生
02年度 34兆円
03年度 35兆円
04年度 35兆円
05年度 31兆円 ←郵政選挙
06年度 27兆円 ←安倍政権(9月より)
07年度 25兆円 ←福田政権(9月より)サブプライムローン破綻
08年度 33兆円 ←麻生政権(9月より)リーマン破綻による金融危機の顕在化(9月)

09年度 53兆円 ←鳩山政権(9月より) 自民時代で二次補正含み44兆円、民主になってから追加で9兆円

10年度 44兆円 ←菅政権(6月より)

11年度 54兆円(見通し)


643
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
例えば国債が2000兆円まで膨れたとしよう。
その2000兆円はどこから出せばうまくまとまるんだ?
老人貯金は全部足しても1000兆円無いぞ。
残り1000兆円は、天から降ってくるのか?

今のペースだと20年後には国債2000兆円とかありうるよ
コメント2件

644
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>641
資金循環表を見ればわかるでしょ。
部門ごとの資金過不足の図がよく、ここに張られているでじゃん。
コメント1件

645
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>643
だから、国債を発行して民間に流せば
民間の資金が余剰になるだろ。
結局国債を買うことになるわけだ。
コメント2件

646
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
世界195ヶ国ある。
今一番やばい国は?(どこもやばいけど)

647
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
単なる帳簿の話で突き放してるだけなんだよ。察せ。
2000兆の債務があると言う仮定に対して、それならば2000兆の債権があるというだけの話。
なんの中身もない話。

648
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
平成15年→平成21年で (一般会計+特別会計)の財政状況を見ると
政府の財政は145兆円悪化した事がバランスシートから読み取れる
6年間だから1年平均で24、1兆円の財政が 悪化 した事になる。

次に国債の状況を見ると、6年間に206,4兆円の新規国債を発行している。
1年平均34,4兆円の新規の国債を発行した計算だ。

新規国債発行を赤字の累積と見るのは間違いである。
毎年約10,3兆円の予備費の国債を発行するが使う事なく戻している。

649
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>643
ないよ、その前に破綻するから

650
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>645
ジンバブエ人と同じような頭だなww
コメント1件

651
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
あと2年を

おもしろおかしく生きる破綻しない厨はほっとけ。

そういうキリギリス的な動物がいるのはしょうがない。

652
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>650
ジンバブエは、通貨を大量に刷りまくったわけだ。

653
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ただし、隣国ボツワナとザンビアは日本以上の格付け国

654
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
なんだまた破綻しない派がフルボッコで泣いてるのか

655
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
山崎養世氏の日銀が泥をかぶればいい
http://d.hatena.ne.jp/keiseisaimin/20110119/1295441157
国債市場の規模は株式市場の約3倍です。暴落すれば、国内のみならず世界の
金融・経済がクラッシュしかねない。「ジャパン・ショック」です。しかし、
日本は大きな氷山が目前に見えていながら、見て見ぬふりをしている。

この大津波から逃れるには、日銀が3年くらいかけて、全額、無制限で国債を
買い取り、民間のカネを国債に吸い上げる流れを断ち切ることです。国債が暴
落すれば日銀ひとりで損を被るわけですが、その分、お札を新たに刷ればいい
。米国の前例にならえば、インフレも防止できます。日銀が泥をかぶらねば、
日本は救われません。

成功例はあります。GDP(国内総生産)比で1・4倍もの国債を抱えていた
第2次大戦後の米国で、FRB(米連邦準備制度理事会)が5年かけて全量買
い取り、後の「黄金の50年代、60年代」につなげました。金融機関に現金
でなく金利連動国債を渡すことでインフレも防止した。インフレで戦時国債を
紙くずにした日本とは大違いでした。

つまり日銀が、3年間かけて銀行の保有する国債を物価連動債と取り替えると
うことである。
そうすれば、金利が上昇して国債価格は暴落せず、金融機関は傷まない。
日銀のみが損をするということである。

日銀が債務超過になったところで、全て物価連動債に置き換わっているので
インフレにはならない。
強いてインフレ圧力となる要因としては、日銀が債務超過のまま従業員に高給
を払った分程度ということになる。

後の日本はまさに「国破れて日銀あり」という状況になり日銀を守ったため国
民がハイパーインフレに苦しんだということもあわせて指摘している。
コメント1件

656
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>635
いずれ破裂するだろうよ
いつかは判らんが
コメント1件

657
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
所詮人間が決めたことだ
みんなが納得する新ルールを作ればよい

658
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>645
> だから、国債を発行して民間に流せば
> 民間の資金が余剰になるだろ。
> 結局国債を買うことになるわけだ。

過去の数字はそうなっていない。

君の脳内妄想の話なんて書きこまないでくれ
コメント1件

659
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>656
だから、国内で資金が完結している限り
破綻はないわけ。
コメント2件

660
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>644
だから、そういう思わせぶりな事じゃなくて、
もっと具体的に詳細に論じてよ。

M3じゃなきゃ、どの数字見ればいいの?
コメント1件

661
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>659
何を偉そうに屁理屈垂れてるんだ
厨房
コメント1件

662
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>658
資金循環表をみればわかるでしょ。
部門ごとの過不足図も、よく貼られている。
コメント1件

663
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
臨界点に至った場合の破壊力がわからんらしいなw
理屈もへったくれも無いぞ

664
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
            | ハ||  || | """ ┌---┐  `  / //  |
            V !ヽ ト! ヽ、    |     !    / //| /
               ヽ! \ハ` 、 ヽ、__ノ    ,.イ/ // | /
    ┌/)/)/)/)/)/)/)/)/)/)lー/ ` ー‐┬ '´ レ//l/ |/
    |(/(/(/(/(/(/(/(/(/(/│||      |\  〃
  r'´ ̄ヽ.              | | ト    /    \
  /  ̄`ア             | | |  ⌒/     入
  〉  ̄二) 具体的だと    | | |  /     // ヽ
 〈!   ,. -'                | | ヽ∠-----', '´    ',
  | \| |   破綻することが   | |<二Z二 ̄  /     ',
  |   | |               _r'---|  [ ``ヽ、      ',
  |   | |   ばれてしまう >-、__    [    ヽ      !
  \.| l.              ヽ、      [     ヽ    |
    ヽ|              \    r'     ヽ、    |

665
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>660
資金循環表が、国のお金を知るもっとも基本。
国連が採用。
コメント1件

666
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>659
もう国内で消化できなくなってきてるから財政再建とか
言い出してるんだけど。アホですか。
コメント2件

667
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国が借金を増やし→国民の預金が増える(ある時から増えなくなる)
かわりに、企業の借金が減る。

国の借金が増える→国民+企業の資産が増える構造。

668
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>661
経済原理なんだからしかたがない。
誰かの預金は誰かの借金。
コメント1件

669
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>666
国内で循環している間は無限連鎖だな
もっとも永遠に続くことは無いがw

670
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>666
それは、詐欺か経済音痴。

671
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>668
お前ゆとりだろw
コメント1件

672
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
これではますます高給の職場はシナ人に奪われてしまうなwwwwwww

673
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>671
経済学の入門書に書いてある話。
コメント1件

674
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>673
入門書wwwwww

675
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>662
で、具体的にどの数字なのよ

本当にごまかすのが好きだねぇ
コメント1件

676
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本破綻したらATMが空になると思う。

銀行破綻ニュースが出ると相当やばいかと・・

ATMが空になっても補充は無理だから、日本中のATMが止まり出す。
そうなるとパニックだな。

そのパニックを制するためにも、預金を引き出しておいたほうがいいよ。
少なくとも「預金を下ろせない」というリスクから逃れることができる。

それでも紙幣現物は新円切り替えとインフレには無力だけどな。

677
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>675
日銀の参考図表にも、書いてあるんでないか。
コメント1件

678
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
1円も生み出さない日本政府の負債が、経済の原動力たる民間負債と同額って
どうみても異常状態だけどな・・

679
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>665
で、具体的にどの数字なのよ

            V !ヽ ト! ヽ、    |     !    / //| /
               ヽ! \ハ` 、 ヽ、__ノ    ,.イ/ // | /
    ┌/)/)/)/)/)/)/)/)/)/)lー/ ` ー‐┬ '´ レ//l/ |/
    |(/(/(/(/(/(/(/(/(/(/│||      |\  〃
  r'´ ̄ヽ.              | | ト    /    \
  /  ̄`ア             | | |  ⌒/     入
  〉  ̄二) 具体的だと    | | |  /     // ヽ
 〈!   ,. -'                | | ヽ∠-----', '´    ',
  | \| |   破綻することが   | |<二Z二 ̄  /     ',
  |   | |               _r'---|  [ ``ヽ、      ',
  |   | |   ばれてしまう >-、__    [    ヽ      !
  \.| l.              ヽ、      [     ヽ    |
コメント1件

680
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>677
で、具体的にどの数字なのよ
本当にごまかすのが好きだねぇ

            | ハ||  || | """ ┌---┐  `  / //  |
            V !ヽ ト! ヽ、    |     !    / //| /
               ヽ! \ハ` 、 ヽ、__ノ    ,.イ/ // | /
    ┌/)/)/)/)/)/)/)/)/)/)lー/ ` ー‐┬ '´ レ//l/ |/
    |(/(/(/(/(/(/(/(/(/(/│||      |\  〃
  r'´ ̄ヽ.              | | ト    /    \
  /  ̄`ア             | | |  ⌒/     入
  〉  ̄二) 具体的だと    | | |  /     // ヽ
 〈!   ,. -'                | | ヽ∠-----', '´    ',
  | \| |   破綻することが   | |<二Z二 ̄  /     ',
  |   | |               _r'---|  [ ``ヽ、      ',
  |   | |   ばれてしまう >-、__    [    ヽ      !

681
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国際収支=経常収支+資本収支+外貨準備増減=0

ある国の経常収支の赤字は他国の経常収支の黒字である。
日本が経常収支の黒字である限り日本政府の借金は企業と国民への移動にすぎない。
経常赤字になると国の借金を他国から借りる状況になる。

682
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
どうもゆとり世代は現状の数字だけで全てが判るという思い込みがある
良くないよ

683
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>679
だから、日銀とか経済白書に部門事の資金過不足の
年度毎の図が貼っていたりすすでしょ。
民間の資金過不足+政府の資金過不足=0
になるわけだ。
コメント2件

684
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
           r'丁´ ̄ ̄ ̄ ̄`7¬‐,-、           /
        r'| |          |  |/  >、     /
        ! | |          |  |レ'´/|       |   待 て
        | | |   /\   |  |l  /⊂う    |
        | | |__∠∠ヽ_\ |  リ /  j     ヽ   あ わ て る な
        |´ ̄   O   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`!      〉
        l'"´ ̄ ̄ヾ'"´ ̄ ̄`ヾ::幵ー{       /   こ れ は 国債 の 罠 だ
        ⊥,,,,,_、    ___,,,,,ヾ| l::::::|      |
         lヾ´ f}`7   ヘ´fj ̄フ  | l::i'⌒i    |    そ ん な 事 は 無 理 だ
         l ,.ゝ‐イ    `‐=ニ、i | l´ ( }    ヽ
         l     {         U | l 、_ノ    ∠ヘ
        l   / ̄  ''ヽ、   | l ヽ_       \,_________
           !  ハ´ ̄ ̄ ̄`ト、  |亅〃/\
        ,人 f ´ ̄ ̄ ̄``ヾ  j ,!// {_っ )、
      // `ト、__iiiii______,レ'‐'//  _,/ /スァ-、
    ,.イl{ { 々 !/´しllllト、 ̄`ヽ、 // /´,.-、 /彑ゝ-{スァ-、
  ,.イ彑l l > ゞ く l 〃 l|ハ.lヽ、 ハVゝヽ二ノ/ゝ-{、彑ゝ-{、彑ァ-、
,.イ彑ゝ-'l l ( (,) レシ′   !l `ソァ'´    _ノ7{、彑ゝ-{、彑ゝ-{、彑{
ュゝ-{、彑l l  ` -イヘ      !l // /⌒ヽヾ/_ゝ-{、彑ゝ-{、彑ゝ-{、
 {、彑ゝ-'l l f⌒Yハ ',    !l/ / ヽ_う ノ /-{、彑ゝ-{、彑ゝ-{、彑ゝ
彑ゝ-{、彑l l{ に!小 ヽ   /!l /   ,/ /彑ゝ-{、彑ゝ-{、彑ゝ-{、


685
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本が経常収支の黒字である限り日本政府の借金は企業と国民への移動にすぎない。
↓の図がその証拠・・今後もしばらく続く可能性がある。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2082030.jpg
コメント2件

686
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>685
さんくす。
これなんかも、その図だね。
コメント1件

687
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>683
あのねぇ、何の話してるか分かってるの?

例えば国債が2000兆円まで膨れたとしよう。
その2000兆円はどこから出せばうまくまとまるんだ?
老人貯金は全部足しても1000兆円無いぞ。
残り1000兆円は、天から降ってくるのか?

今のペースだと20年後には国債2000兆円とかありうるよ


というかいくらでも国債出せるなら、税金なんて集めないで
その分国債出しまくればいいじゃんwww
コメント1件

688
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>683
あくまでも100年債だろうが国を信じて買うか買わないかの話
コメント1件

689
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>685
国債の利子もやばいでしょ。

20年後くらいだと利子だけで毎年2〜30兆円ふっとぶよ

690
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>687
だから、2000兆円にまで膨れる過程で、
その資金は全部民間に流れるでしょ。
老人が1000兆円もっていれば、残りは
他の民間が1000兆円もっていることになるわけ。
コメント1件

691
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>686
>日本が経常収支の黒字である限り日本政府の借金は企業と国民への移動にすぎない。

これは、簡単な話だから、否定する人は自分で確認すればいいのにね?ww

692
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>日本が経常収支の黒字である限り
>政府の債務は増えてもOK

政府は経常黒字を生み出さないから、
民間が縮小し続けて政府が肥大化し続けたら経常黒字じゃなくなると思うよ。

>日本が経常収支の黒字である限り
>日本が経常収支の黒字である限

日本が経常収支の黒字じゃなくなります。
その場合は破綻するんだね?


破綻ありえない! っていうなら、「日本は1000年経常黒字です!」って言わなきゃだめだろ。
論理欠陥あるよ。 経常黒字は保証されてもないしな。よって破綻回避も保証されてないという破綻しない派の結論ね。
コメント3件

693
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>688
だから、資金が国内で完結している限り
国の破綻はないから、結局民間の余剰資金は
国債を買うことになる。
コメント1件

694
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
そいつはね、自分で2000兆の国債を勝手に想定しているくせに
その2000兆がどこから出てくるんだ?と言っているから意味が分からない。
2000兆も借金できないだろ普通に考えて。
2000兆できたと仮定するなら2000兆の債権があるというそれだけ。これ以上の回答はない。
コメント2件

695
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>690
> その資金は全部民間に流れるでしょ。

だから、民間に流れた金は、どの数値となって現れるの?
それを検証しましょうって話だよ。

君は検証して発言してるの??
コメント1件

696
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>693
だから信じるか信じないかの問題だって言ってるだろハゲ!

697
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
      ,..‐'´            `‐、
.     / ./⌒''‐、        ,..へ ヽ
     i. i' :::::::::::: ` ー----‐'":::::::::ヽ i  いける
    .! .!  ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ヽi
    l.│ ─- 、  ::::::::::::::  ,.. -‐ `i    いける
     |. ヽ ::::::::::: `ー-'  ー'":::::::  イ
   ;'⌒l.|.  =。===    =。===  |!゙i     ・・・・!
    {(.´|.|.  `‐--‐ │ │ー--‐'´  |! }
   ヽ._.||    :::.:::.. | . | :::.:::.   |!ノ   大丈夫ですって・・・・・・!
.   l  l1.  .. ::::.:::. | . |::: ::::.:: ..: .|l
   |.  l :l .  ---..._`ー' "--. | .│      買いましょう・・・・・・・・・!
  _l/{  :l   : -====/´ ̄ ̄~゙ヽゝ
.‐''´ !  | :  \.`   :: /  ,..-──‐'、| `''‐
‐'"´|   |. :   \::. / ,..    ___! |`'''‐

698
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>692
白川日銀、現政府では確かに危ないな。
それが格付け機関が格下げにする理由。
かえればいいだろ。

699
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>694
100年債でも200年債でも出すんですな
未来を信じてw

700
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
           ______        ヾ、
         /_::::::::::::::;. --、:::::\     ミミ
        //: :`ー '´ : : : : ヽ::::::ヽ   三=  いくか
.      /'- 、`ー‐ '´; :-─ : l::::::: l  ニ三
     l __ヽ   '´___   |::::::::|  三ニ  全力L‥‥‥?
     | `ー゚>  ぐー‐‘´  /r‐、:|   彡',,
     |   i  v l   u | |^i |:|    '/〃川川川
     l.、__八.____八___ノ | |_j l |
     | 「゙ニニニニニニニ,´}  |.Lノ::|\
     l. ヾ二二二二゙ノ   lヽ;:::::|.  「¨'''‐-
      ,.ヘ.    ー一   u   /  \|.  「¨'''‐-
   /./ ヽ.._____./   /  |
  ハ/     |  l、::::::::::::::    /   /
. / :|    │ l ヽ.     /     /
/  |     |   ヽ. \. /へ     /

701
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
要するにどれだけ漢がいるかということ

702
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
僕はフリーランチが大好きです


国債で作り出した金で、次の国債買いましょう!

国債支払うために税金を使ってはいけません。


国債で作り出した金で、次の国債買いましょう!

国債支払うために税金を使ってはいけません。


国債で作り出した金で、次の国債買いましょう!

国債支払うために税金を使ってはいけません。


国債で作り出した金で、次の国債買いましょう!

国債支払うために税金を使ってはいけません。

703
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>692
>日本が経常収支の黒字である限り日本政府の借金は企業と国民への移動にすぎない。
>↓の図がその証拠・・今後もしばらく続く可能性がある。

>http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2082030.jpg

大手シンクタンクの予想では2025年までは経常赤字になる事もなく現状が続くと予想している。


コメント1件

704
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>695
だから、国連公式の資金循環表をみればいいだろ。
上にも図が貼っているじゃん。

705
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
.    i   .′ i  . i     i  .  i      l |  `ー--,  u <   l
    l   i  l  | |     l  l  |. |l .  !:l    /  人.  ヽ  |
     ! |   !   ! l   i.  ||l   |i !|i   l |     {.ィノ   \r┘  !
.     |  :l   l.  i| !|  |l  l ! l  | ! i| :! l  :!l    i    l     |   はやくかわないとしんじゃうよ!
   | :|   |  l ! | !  :| ! :i| !| i| | | jj_ハ.ト、  l|   ¦    !    |
   |  ! i lt¬ュト!、 ||j廴ェェT子丁Ti冖、:|     l   l. !       |
.     |  |l !|V{__下i` !||リ' ! |√7Z__y._ヽ!    l  l. /ヽ. i  ¦
.    l  l l. |. ! アヘ7性 !′   !' ア"´7゙ ̄ムヾ|、 l !  l/  } i   l
     !  iいトV{{  {!_j小          {!_j^゙リ.} jツ !| リハ  ′ !   :|
    l  |l  l    、t:リ             、'辷ノ.イ| :! | イ) ノ / :!¦  :!
      ! i.|! /| ,. '冖'´           `^⌒´ !i! /!ノ´‘^´/  | !  |
    !!|V  !´′  i′           |ル′ ¬i1´!/   ! :!   |
      ぃ 〉   .                  ′ / {リレ/  ,  ! !  !
      V      、     、__                ′ /〃  / ,'   , |
             \    V^ヽ           /  /  / /|    ' |
                l\   ー′     /  /  /  /. |     l
             l|   丶.    _,.  '´   /  /   /|l  !    ,
              |   l `T 「 { |  .   ´,       /  l|  ,   '
                 l {.  ',  い丶ゝ'´   ´     / ./  !!   '     i
                  い、 ヽ. >'´ .         // /     ヽ         l

706
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
借金の
借金による
借金のための
財務政策

707
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>655
こいつって、高速無料化をやれば、日本の景気が回復してハッピーだって、
嘘をつきまくって、民主党の馬鹿にやらせたやつじゃん。

高速無料化は、長期金利を入れたら100兆円かかるのに、民主党は
国債の金利のことすら誰も理解しておらず、この馬鹿評論家に引っかかって
高速無料化をマニフェストに入れて、結局、実現できず批判だけされた。

708
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

709
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>703
三菱UFJの予測でも2020年で外債依存率20%強らしいな
2020年くらいまでは老人天国も継続だな
コメント1件

710
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
              /: : : : : : : : : : : : : : : : : :\
                /: :  ::::::::::::::::/.::::;ィ:::ノ}.:.:.::.ヽ
.            /: ::::::::::::::::::::/ .//イ ノ::::イ::.ハ
         /: : ::::::::::::::::::::/ニニ,へ、   ノシ' リi:: }      i
.         /: : :::::::::::,--、:::/:=/,=ァュ\     } |      人
 ━━━━/; : .::::::::::::{ :.:ヽy :/ {´ i::kリ`   -‐'イ::::| ━━<   >━━━━━━━━━━━━─── ─ ─
.        /' {::..::::::::::::ハ  /::/  ..... 辺'     /;カ/:::::|     `Y´
          !::;イ::::i::::::::Y:/   ::::      、{シ/|::::::|         !
        V !ヽハ::イ/:ハ             ::ハ|:i::::|         Lせずにはいられないな
            V レ' ソ      ´’ /! .リ|:::|
             ___/     ヽ.__, . イ:イノ / |:::!
         __, -‐ '´ \    /ー--- 、__  |::!
     ,ィ≪´     : : : ヘ-  - }: :     }}`7リ
      {/>ミ_ ≪.      ヘ ――l    〃./ i \
     |' ハ\ `ヽミ_≪.    ヘ.   l   〃 / リ`  `ー 、
     /:   \ i  ヽミ_≪ ヘ  |  〃/ /    /^>
    ./:.    : :ヽi =====ヽミ_ヘ. |彡´'  V: : . . / /  `ヽ、                           ||
   /:.     : .i//:        `Vo    i: : : :./ /:       ` ー---――――――――-----―-- 、___||__
  ./::      :|:i:           i       }、: :/: :/:`>、                    __      ,r'=ー、-┬-'
 _/ー⌒ ー、   :|: :    . .      i  . . : . :| \: {:/   `ヽ、    _, ..  -‐ ´ ̄ ̄    \_    ヽ_〉ハ } .||
 `<ニi⌒ヽミー ∧:   . : : : .     i  : : : : .!   `´       ` ̄                 `ー 、乂 レ'
.     |    |=' !: . : : :      i  : : : : |

711
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>694
まあ、数学的センスが必要だから君に理解できないもの無理はない。

個人の借金で考えると『どうやってもおかしな状態しか存在しない=破産への道一直線』みたいなことだよ。
コメント1件

712
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>708
信じればいい

713
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
利払いの
利払いによる
利払いのための
日本国政

までもうすぐと。復興予算とか嘘嘘w 利払い目的だからなw
コメント1件

714
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
                 , .-──‐‐- 、
                ,r'フ´ ,.-─‐‐-ミヾ、
               / ,r' / , 、-ーー- 、ヽ\
                _「7ネィイ/ 7  ,イ  `ト V1    <さようなら、ショーターさん
               〈二カ_」コ , / , //,    l ヾ!    
               f7j^ヾY ,l!-|仁l/l// / j |  , ト、   
             / l|  l1、 ,ィf孑7 从/ィ/_/ ,イ l |/
                ,! 」!   |t、 ´ ̄  ゞtンイ //,イ!′   
            / j  /l」 !  、_ _  `//,イ/  ,, -‐ ─-/!
              / lj  j ハ Lヽ _, イ i´ l |"´ /´ ̄//-─────-,、_
      -‐-=ニ二/  ,' / _/ ト、ヾ>カ{ニコ71├‐' ゙ー-、   _/   ,.-‐''"´ ̄ ̄
           /  /,r'⌒ヽ\ Y^V^V,ハト、l     /¨`ー-ハ二ニヽ-、 ̄\
     ,. '"´ ̄/  // j   ヽ」!    リ  l/ |    /   ,ィィィイlリ   l \ \
   / , イ,r'"/  /イ /     \r'^^krk^^リト、  / ,ィイハイイイl|{  /  \´
 / / /  ,/ ,/ レ′,      j、       j!  _ /^`ヽYノイイ/  ri \_\                ri
/ /  /  ,// /j/、 ,'   _ _/ \___ノ と´ィ r ,r ゞ--―─-r| |                   / |
/´   /  / /イ^/ ト\,イ_k〉、,|`゙゙゙''―ll___しししl_/ 二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
   /  /l/  l/ |   |_」ト、  \    |___       "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ
  ,/ /´ | ト、 / \|\   l/ ト、  ~^^,_<ト ___,/,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄  [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`"
 / /  ! ト、\/    \ /  \  .《,リハ_ソ ,r‐{ハト、    〉   |  | | !
 |/   | /  \\    /     i  /ハ 、ゞ、/_// ヽ_ノ\  |  | | ! 
       l/     \l   |>、    \/\ _j  \ヽ _/¨    \ |  | | !

715
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
とにかく16世紀以来みんなで信じてきたことなんだから
人類滅亡まで信じ続けろや

716
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       『おれは日本のために国債を買ったと
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ        思っていたらいつのまにか紙屑になっていた』
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも何をされたのかわからなかった…
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r ー---ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \    催眠術だとかMrマリックだとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ  もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…





717
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>713
仮にそれが正しいとして、利払い受け取って儲かるのは誰?

718
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
野田も増税言わずに、もっと国債発行額増やせばいいんだよねw
野田総理大臣に教えてやりなよwww

719
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>711
数学センスがあるなら2000兆の国債など想定しないよ。
数学センスがあるなら「どうやってもおかしな状態」を論理的に定量的に示す。
君は文学向きだね。
コメント2件

720
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>709
三菱の想定は民主の政権交代した時の公約をすべて実行した場合ね。
現在はいろいろな公約が頓挫して、財政再建方向に舵を切ったから
再度検証した数字で見た方がいいと思うけど。

721
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>719
哲学レベルの議論が必要な段階にきている

722
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
老人の持っている資金=国債購入限界。
老人の持っている資金=国債購入限界。

大事なことなので2度書きました。

老人の持っている資金が毎年40兆円増えないと国債購入限界が増えていかないんだよ。
老人はそんなに毎年儲けてるの????
コメント1件

723
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
三菱レポートは増税やら財政再建よりも
「日本企業の壊滅的な廃業の長期化」がもっとも破綻回避に最適な政策であることを示した
残酷な真実を言ってる。

増税より企業が潰れろってこと。
お国のために下層階級の企業なんて廃業しろってこと。
コメント1件

724
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>719
毎年40兆円国債増えてるのなら、25年後にどうなる。

君は小学生レベルの算数からやりなおす必要があるね
コメント2件

725
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>723
そうやね
ものづくりバカの中小零細企業が足をひっぱてるね

726
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
 ‐┼‐    | __|_   _|_|_
 ‐┼‐    |  __|.     | / ノ
  ヽ__ノ   レ \ノ\    │

        .  |  ヽヽヽ _|_       | \    _|_         /     ̄フ \\
 / ̄| ̄ヽ   ̄| ̄ヽ |    |/ ./|    │       |/ ./|      /     ∠__
 |  /   |   ,ノ   │    /|/  |    |/ ̄ヽ   /|/  |     /∧       /
 ヽノ   ノ  ノ  ヽノ    レ|   ヽ_/    _ノ   レ|   ヽ_/  レ  \_   (_

727
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
野田も増税言わずに、もっと国債発行額増やせばいいんだよねw
野田総理大臣に教えてやりなよwww

君が本当に正しいのなら、野田さんも大喜びでその案を採用してくれるよ。
その方が票も取れるし敵も作らないしいいことだらけだよ

728
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
                       ,,... -─- 、_
                     , '"        ゙ヽ、
                    /.           ヽ/ヽ
                   ,'  イ /  /i ハ    ',./ヘ
                    ,'   ,' i ゝ、レ´ !//i  イ-┘
                  / ハ i  ! (ヒ_]   ヒ_ン レン゙
             r´^\_,.、,'--!、!. i ""   ,__, " i/i
             '、 (^ヽ〉ヽ,  `ヽ、_!   ヽ_ン  丿 |
 __           ゙ーニ´_ノ    ヽ.ル、 _____, イハノ
   /    __     `ヽ、___,,,...ン:::゙ヽ/ooレi゙'ー- 、/^)
  /\  イ             /::::::::::::::::::y:::::ト   l] つ
 ____            ,く::::::::::::::::::::::::::::::i゙'ー--┘ ̄
.            |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
──────   |    そーなのCAR       |          |
 _____    |   ,-─-、        . ,-─-、 |          |
.           |_/  ,-、ヽ____/ ,-、 ヽ_|_____|
             ',   -' ノ   ヽ:::::::::',  -'  ノ  ヽ::::::::::丿

729
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
経済は常に卵と鶏。自転車操業。
入門書に3面等価とある。これはフローの話。
ストックでは、金融資産=金融負債
貯蓄=投資
これを二面等価の原則という。(造語)
よし、これを流行らせよう。w

730
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>722
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2082030.jpg

今後の想定:政府の借金以上に非金融法人+金融機関+家計の資産は増える
増えるから海外へ貸し付ける構造。

コメント2件

731
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
: : : : : :/ゝ__ノ}メ. /              \: : : : : ',
: : : : : |   〃ノ                ミ、: : : : : ',
: : : : : {、`  ̄    、.. ─'´  -'      |ミ、: : : : |
: : : : : : |      ` ー ̄‐ _─==     \: : : ∨
: : : : : : レ,             、≠爻ミヽ.   ヽ: /⌒、
: : : : : : :ノi     __,    `¨ー―-、ミヽ   /レ´Y |
ヽ.: : : : : ノ   ,r彳≠´ ヽ.   ! ,ィセテ=、‥、__ノ/!ノ|リ
 r‐ 、: : :i!  ノソ彡',≦==.. 、   r' ゝ--'´`   i! { / .}
 lf⌒ヽ.: :ト、. _ r'¨ノ、_せン`  }!¨ !{、      ノ  iノ ;!
 、ゝ、 ヽ.`丶=!       ノ   ヽ. _ .. '   |___ノ
  \\(、ヽ.  、.     , イ  :  r 、        i
   ヽ.ゝ='、    ¨ ̄  / ’、... ノ )\   . ; ' :.!
    \_ノ ヽ     ..ゝ ` 、-'´   ゝ} : . :;
        ヽ. : :. .  .: : : : ::: : : : : :ノヘリ : . :;!
         、: . :. : /ゝー===== '. . : ’: :  : : ∧
         、: .: : : .::  `. : :::: : :.  /    / |`丶.
      ,ィ≦ニ≧、 ..::::: :. . :  :: . :' : :::. /!  |三三\
  , イ /≠ニニ=、ミヽ、.::.. : :    ::::::..  .: : ://  /三三
≦ r、_∠::::::::::::::::::}爻 }>、;::....  ...::::::::::..... ,<. /  /三三三
三f ̄ヽ.:::::r7::::::::;リ爻ノ   `ー───<   /  /三三三三

政府紙幣などワシ白川が認めるわけないだろ




732
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>724
毎年40兆円増えてるならっていうけど
少なくとも、今は毎年40兆円も増えてないからねぇ…
仮定だけでいいなら、毎年1000兆円増えたらとかいう話にもできるし
あまり意味無い議論でないの?
コメント1件

733
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>724
君は算数レベルで経済を見てるから2000兆なんて数字が出ちゃうんだよ。
「金を返す見込みのないやつに金を貸さない」という経済の基本原理を確率論的に数式に組み込んで
考えれば2000兆も発行する前に破綻することがわかるんだよ。

734
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00

君が近くの民主党国会議員の事務所へ連絡して
それが採用されて増税を止めたなら信じてあげるよ。



野田も増税言わずに、もっと国債発行額増やせばいいんだよねw
野田総理大臣に教えてやりなよwww

君が本当に正しいのなら、野田さんも大喜びでその案を採用してくれるよ。
その方が票も取れるし敵も作らないしいいことだらけだよ

735
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00


736
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>730
円高を有効に利用しないといけない
ものづくりなんてもういい
コメント1件

737
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
             ___
            '"´ .::.::.::.::.::.::.::.:`丶、
        /.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::..::.::.::.::.::\
.        / .::.:: /.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.∧.::.::.::ヽ                                人
      ,'.::.::.: /.::.::::.::.::.:: /!.:/.::./  ::.|.::.::.:'.     _ -, -──‐-、                /  \
      ! :.::.::.|.::.::.::.::://メ、.:: /  j:ハ::.::.::ト、   / /: : : : : : : : : \.    _|_ \   /      \
       |.::.::.::.|.::.::. j/仗≧ミ/   イ∧l ::|.  /  ' ___: : : : : : : : : ヽ   _|_    / ー─┬─ー  \
       |.::.:/^|.::.::.:.| .込_ソ    f仞゙Y.::.リ/   /:::::::::::::, '´ ゙̄ヽ: : : : : '. / |  ヽ    ──┼──  
       |.::.{i |.::.::.:.l ) )      、ーl / '´    |::::::::::::::{:::::::::::::::}: : : : : :| \ノ   ノ     .\ │ ノ  
       |.:: 丶|.::.::.:.| ( (    _r‐'了        |:::::::::::::: 、::::::::::ノ: : : : : :|          ───┴───
       |.::.::.:::|.::.::.:.l、∪.  /´ |::::::|        ∨:::::::: '´ ̄: : : : : : : :/
       |.::.::.:::|.::.::.:.|. 丶、 `ー ヘ_::::\__    \'´ : : : : : : : : : : /  ヽ  ___         ___   ┌┐
       |.::.::.:::|.::.::.:.|,_  >r‐'´::! ̄::>ヘ、 ̄¨''¬ー- 、 _____, '´   ゝ  |__   |         /  ││
       /.:___|.::.::.:.|   `>rh ::::::!.::./ .二\                │  /\/   |        /     V
    /⌒\.  |.::.::.::|   /,不∧_::::|.:/  -‐、∨                人./ /\      ヽ_ノ     \    O
.  /     ヽ |.::.::.::ト、./〃{{ヘ/ `ヽ{   ィヽソ|                   ̄ ̄ ̄

738
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

739
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00

     )、._人_人__,.イ.、._人_人_人
   <´      お金返して!      >
    ⌒ v'⌒ヽr -、_  ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ  //
///// /::::   (y○')`ヽ) ( ´(y○')    ;;|  /
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;| /
/ // |:::     +  ) )|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;|// ////
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;|// ///
////|::::    +   U | |||| !! !!||| :U   ;;; ;;;| ///
////|:::::       | |!!||l ll|| !! !!| |    ;;;;;;| ////
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|    ;;;;;;/// //


740
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
いきなり、ありえないような国債を発行しようとすれば
それは、一時的に混乱をおきるだろう。
しかし、もし、それが発行できて、民間にお金を流せば
あら不思議。何事もなかったように、経済は廻る。
コメント2件

741
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
┏┓          ┏┓  ┏━━┓      ┏┓    ┏┓            ┏┓
┃┃          ┃┃  ┗━━┛┏━━┛┗━┓┃┃          ┏┛┗┓
┃┃          ┃┃          ┗━━┓┏━┛┃┃          ┗┓┏┛
┃┃          ┃┃          ┏━━┛┗━┓┃┃            ┃┃┏━━┓
┃┃          ┃┃          ┗━━┓┏━┛┃┃          ┏┛┃┗━━┛
┃┃      ┏┓┃┃          ┏━━┛┗━┓┃┃      ┏┓┃┏┛
┃┃      ┃┃┃┃  ┏┓    ┃┏━┓┏┓┃┃┃      ┃┃┃┃  ┏┓
┃┗━━━┛┃┃┗┓┃┗━┓┃┗━┛┃┃┃┃┗━━━┛┃┃┃  ┃┗━┓
┗━━━━━┛┗━┛┗━━┛┗━━━┛┗┛┗━━━━━┛┗┛  ┗━━┛

742
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
1000年後の日本は5つくらいの国に分裂してると思う

743
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>732
> 仮定だけでいいなら、毎年1000兆円増えたらとかいう話にもできるし

いや1年に1000兆円はどう考えても現実的な数字ではないよねw

毎年30兆円国債発行で考えてもいいんだよ。

毎年40兆円なら1000兆円増えるのに25年かかるが、
毎年30兆円なら1000兆円増えるのに33年かかる。

それが違うだけの話。

744
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>740
どうせ日本滅亡まで完済できやしないんだからそれでいいのだ

745
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>740
> いきなり、ありえないような国債を発行しようとすれば
> それは、一時的に混乱をおきるだろう。
> しかし、もし、それが発行できて、民間にお金を流せば
> あら不思議。何事もなかったように、経済は廻る。

じゃあ、さっそく近くの民主党の国会議員に電話して、
野田の増税をやめるように言ってくれ。

それが採用されて増税を止めたなら信じてあげるよ。



野田も増税言わずに、もっと国債発行額増やせばいいんだよねw
野田総理大臣に教えてやりなよwww

君が本当に正しいのなら、野田さんも大喜びでその案を採用してくれるよ。
その方が票も取れるし敵も作らないしいいことだらけだよ
コメント1件

746
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>736
>ものづくりなんてもういい

企業の事は企業に任せる。企業は必死で金儲けを模索するのだから
政府や国民が口出しする必要は無いと思うけどね。

コメント1件

747
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
.    i   .′ i  . i     i  .  i      l |  `ー--,  u <   l
    l   i  l  | |     l  l  |. |l .  !:l    /  人.  ヽ  |
     ! |   !   ! l   i.  ||l   |i !|i   l |     {.ィノ   \r┘  !
.     |  :l   l.  i| !|  |l  l ! l  | ! i| :! l  :!l    i    l     |   はやくかわないとしんじゃうよ!
   | :|   |  l ! | !  :| ! :i| !| i| | | jj_ハ.ト、  l|   ¦    !    |
   |  ! i lt¬ュト!、 ||j廴ェェT子丁Ti冖、:|     l   l. !       |
.     |  |l !|V{__下i` !||リ' ! |√7Z__y._ヽ!    l  l. /ヽ. i  ¦
.    l  l l. |. ! アヘ7性 !′   !' ア"´7゙ ̄ムヾ|、 l !  l/  } i   l
     !  iいトV{{  {!_j小          {!_j^゙リ.} jツ !| リハ  ′ !   :|
    l  |l  l    、t:リ             、'辷ノ.イ| :! | イ) ノ / :!¦  :!
      ! i.|! /| ,. '冖'´           `^⌒´ !i! /!ノ´‘^´/  | !  |
    !!|V  !´′  i′           |ル′ ¬i1´!/   ! :!   |
      ぃ 〉   .                  ′ / {リレ/  ,  ! !  !
      V      、     、__                ′ /〃  / ,'   , |
             \    V^ヽ           /  /  / /|    ' |
                l\   ー′     /  /  /  /. |     l
             l|   丶.    _,.  '´   /  /   /|l  !    ,
              |   l `T 「 { |  .   ´,       /  l|  ,   '
                 l {.  ',  い丶ゝ'´   ´     / ./  !!   '     i
                  い、 ヽ. >'´ .         // /     ヽ         l

748
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>746
保護しようとしてる
ナンセンス
コメント1件

749
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>748
農業やダメダメ生活保護に援助している構図よりままだマシだと思うけど。w
コメント1件

750
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>745
昔は、菅事務所に電話をしたり、
小泉総理官邸にハガキを書いたり、
自民党の意見したこともあったが、
何も変わらないと悟った。
ネットで一人ずつ説得するしかないね。w
コメント3件

751
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>749
保護は不要

752
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>730
> 今後の想定:政府の借金以上に非金融法人+金融機関+家計の資産は増える

僕はフリーランチが大好きです


国債で作り出した金で、次の国債買いましょう!

国債支払うために税金を使ってはいけません。


国債で作り出した金で、次の国債買いましょう!

国債支払うために税金を使ってはいけません。


国債で作り出した金で、次の国債買いましょう!

国債支払うために税金を使ってはいけません。
コメント1件

753
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>750
変な人と思われてたんだろう

754
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>750
> 昔は、菅事務所に電話をしたり、
> 小泉総理官邸にハガキを書いたり、
> 自民党の意見したこともあったが、

せっかく政権交代したんだから民主にも電話してみろよ。

それで採用されないのなら、君のアイデアはどこか間違っているんだよ。
コメント1件

755
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>754
今の野田政権は財務省等の傀儡政権じゃん。
野田政権に言っても無駄。倒閣しかないね。
コメント1件

756
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>752
君の主張は経済の基本的な視点が欠如しているから、相手にされないのだと思う。
コメント1件

757
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>750
君は実行力があるからもっと本格的な政治活動したほうがいいよ。
期待してます。

758
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
サラキンAの借金返すために、サラキンBから金を借りる。

俺って天才。

いくらでも金を作り出せる。

政府が国民からの借金返すために、国民から金を借りる。

俺って天才。

いくらでも金を作り出せる。

759
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
              ,. -──‐- 、
             /        \
            厶  大      ∠ハ        )ー'ヽ、_ノヽ_人_ノヽ_/ヽ__ノヽ
            ム   往    u  ∠ハ       く
          r'ー、_  生  _,r-‐'  ∠|       )  ぬ う っ !
           { イリゞ、_、゚ r_ノノ777    |_      ヽ
           ハ`tーa-七个-a一ィ イ /ハ     ノ    これが噂に聞く野田増税内閣拳!
          { /  ` ̄7 バ ̄ ̄´   } ら }   ∠
          !{ u  _,j ,'  ヾ、_    ノ r‐'/     `ヽ 恐ろしい国だ。この国の財政破綻は間違いあるまい!!!
          ヽi   {⊥ `k     r'  ン1      ノ
           ヽ   ヾツ′     l´  |        `ヽ
             |  /⌒'_゙⌒ヽ   _l___|__      //⌒V⌒ヽ/⌒V⌒ヽ/⌒ヽ/⌒
         __ゝ | '"ー-`ヽ│  |┌──|
     〈¨二 - -− ハ  `广″ ヽ/| |:::::::::::::|
     !|ュ   __。 /ハ_ ィニュ   __人. | |:::::::::::::|
.      !lュ  °//    ̄ ̄ ̄    `トl、:::::::::::|
    _⊥| ---─イ_       〈 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄フー--、_
/ ̄ ̄\    /    ̄`Y´ ̄ ̄ \::::::::::::::::/:::::::::::::/:::::::`ヽ
:::::ヾ::::::::::::ヽ  /        |       ヽ::::::/:::::::::::::/:::::::::::::::ハ

雷電 (魁!!男塾)



コメント1件

760
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>756
> 君の主張は経済の基本的な視点が欠如しているから、相手にされないのだと思う。

俺の主張というよりも『破綻しない派』の主張が結局そういう視点なんだよ

サラキンAの借金返すために、サラキンBから金を借りる。

いくらでも金を作れるぞ
コメント1件

761
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
大企業といえども、20件以上のクレームが来たら真剣のそのクレームを
改善する努力をすると言われている。

政治家へのメールも意外と効果あると思う。
某政治家へメールを出したら、しっかりと内容を確認したと思われる
事を書いて返事をしてきたから効果はあると思う。

762
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
政府Bでしょ

財投債・郵貯・政策投資銀行

とっくの昔からやってますが、何か?

763
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>755
> 今の野田政権は財務省等の傀儡政権じゃん。

財務省にメール送れよ

いくらでも金を産み出す魔法の方法がありますって
コメント1件

764
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
政治家?

国債破綻の責任取らせて全部「裁判にかけて国民同意の元に合法的に」公開銃殺処刑するだけだからどうでもいいよ。
彼らの存在意義はその程度。
死刑囚にメシを食わすのと同じ。
政治家=「裁判にかけて国民同意の元に合法的に」処刑するためだけの存在。

765
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
だから、経済はフローでは三面等価原則があるわけ。
ストックでは二面等価。

参考テキストは、
テキスト、国民経済計算
(いわゆるISバランス論は間違いだが)

あとは、経済白書の参考図を眺めるとよい。

766
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ワロタ消えちゃったな
コメント3件

767
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>760
100年保障しろとか1000年ガーーとか言う人は、
ちょっと異常なんだけどww
コメント1件

768
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
老人の持っている資金=国債購入限界。
老人の持っている資金=国債購入限界。

大事なことなので2度書きました。

老人の持っている資金が毎年40兆円増えないと国債購入限界が増えていかないんだよ。
老人はそんなに毎年儲けてるの????

コメント1件

769
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>763
だから
今の野田政権は財務省等の傀儡政権じゃん。
野田政権に言っても無駄。倒閣しかないね。

770
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>766
最期は自殺だろ
ああいいうのはww

771
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
おうおう!
ギリシャ発端の日本の財政破綻はどうなったのよ

772
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>原則があるわけ。

原則が通用するのは学生時代までです。
現実社会は原則で動いてないよ。
コメント1件

773
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>767
> 100年保障しろとか1000年ガーーとか言う人は、

いやいや。25年程度で国債が1000兆円増えるんだよw
コメント1件

774
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>768
不思議なんだが、日本に住んで仕事していないの?
コメント1件

775
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>老人の持っている資金=国債購入限界。
>老人の持っている資金=国債購入限界。

>大事なことなので2度書きました。

そもそも、その前提が間違っています
そもそも、その前提が間違っています。

現在は企業の借金返済によって余った金が国債に向かっています
コメント1件

776
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ユーロは「炎上する出口なき建物」、歴史遺産となる可能性−英外相
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=axOXcpHXo8vg
9月28日(ブルームバーグ):ヘイグ英外相は、ユーロ圏が
「炎上する出口なき建物」だと述べた1998年当時の自身の発言の正しさが
証明されたと主張し、ユーロ圏諸国は今後何十年にもわたって重大な結果を背負っていかざるを得ないだろうと語った


ユーロ議会=ヴェルサイユ宮殿と同じく歴史遺産に・・

777
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ユーロはペスト

778
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>現在は企業の借金返済によって余った金が国債に向かっています


「企業は借金を増加させないといけない」
経済の基本だろw

企業は借金返済してる時点で、異常状態だよ。
民間企業の借金拡大・拡大再生産ですべてが回る信用創造っていう経済の基本も知らないんだな。


779
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>775
> >老人の持っている資金=国債購入限界。
> >老人の持っている資金=国債購入限界。

じゃあ、企業の資金でもいいよ。
企業の資金=国債購入限界

で、企業の資金は毎年40兆円増えているの??
コメント1件

780
電波中年[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>759
オオサンショウウオは生命力が強く体をタテに真っ二つに斬られても
しばらく生きているそうだ。(手術は困難を極めるだろうが)

781
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
10年前から家計資産はずっと1400兆円のまんまでしょ。
つまり10年間で1兆円も増えてないかと。

毎年0兆円増加だね。

782
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>772
原則と書いてたのが間違いだった。
原理。
コメント1件

783
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>773
平成15年→平成21年で (一般会計+特別会計)の財政状況を見ると
政府の財政は145兆円悪化した事がバランスシートから読み取れる
6年間だから1年平均で24、1兆円の財政が 悪化 した事になる。

次に国債の状況を見ると、6年間に206,4兆円の新規国債を発行している。
1年平均34,4兆円の新規の国債を発行した計算だ。

新規国債発行を赤字の累積と見るのは間違いである。
毎年約10,3兆円の予備費の国債を発行するが使う事なく戻している。

784
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>774
いや、額の増え方を聞いてるだよ。
毎年40兆円増えてるのかって。
コメント1件

785
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>779
平成15年→平成21年で (一般会計+特別会計)の財政状況を見ると
政府の財政は145兆円悪化した事がバランスシートから読み取れる
6年間だから1年平均で24、1兆円の財政が 悪化 した事になる。

次に国債の状況を見ると、6年間に206,4兆円の新規国債を発行している。
1年平均34,4兆円の新規の国債を発行した計算だ。

新規国債発行を赤字の累積と見るのは間違いである。
毎年約10,3兆円の予備費の国債を発行するが使う事なく戻している。

君の言う毎年40兆円の増加の根拠はない!!

786
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
家計の資金過不足+企業の資金過不足+政府の資金過不足=0

になるわけだ。これを二面等価の原理という。

787
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>782
原理が通用するような世界で生きてるのか?
じゃあまだ学生なんだね。学生じゃわかんないよ学生じゃな。

現実の社会は原理・原則なんてクソ食らえで動いてるんだよ。
それを理解してない学生さんは扱いにくくいて困るわー
コメント1件

788
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>784
だから、なぜ、老人と限定するんだよ。
働いて収入を得た、その時点では預金(金融資産)を持っている
ことになるわけ。
コメント1件

789
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
           _,,.. -─-- 、.,_
        , '"´          `゙'' ー─ァ
      /    _     ̄\    <
     /    /           ',.     \
     ,'    .,'   / /  |.    | .ハ     ':,
    ト 、   !  .,' _/  / !   、/イ |  !. |
    }  `ー!  .| /`メ、_,∧ /ィ7!`Y   ,' /
    {` ー-|   |ア´7アハ ∨  lり ノ| .//  
    /\ヽ.八  .八 弋_り     ´゚o/フ      ちょっと買ってみただけじゃない!なんで下げるのよ!
  /    ,>''\. oひー     ___'_  //|\○ 、
 / /   /|` ー○\///  /´  ヽ|   ノ   \ 〉
 !. 〈  ./ o     ハ 、 '、  _ノ /ヽ、  ノレ'
 \ \/ ./  ,. ‐∧ |/`7ァー-‐rく|::::::::::::Y´    _
   ∨ )ヽ|./:.:.:.:.、∨\ \_/ /|::::::::::::::|   (´__ `ヽ
     /:.:.:.:.:.:.:.:.:.\ ×\ [ソイ×',:::::::::ハ  (⌒ヽ(´ ̄`ヽ.
    /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\×/ | |\X\://   `ヽ `( ̄`ヽ!
    |.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.i:.:.:.:.:.:.:.∨ .! !:::::\/|/、    |  ノ(⌒ヽ|
    /\.:.:.:.:.:.:.:./|:.:.:.:.:/| / )::/`Y/  `7ヽ.ァヘ    `ア /
    \X\_:/:.:!:.:/X/r/ // ∧、_.// |  \__,,..イ
     /\X  X ̄X./_/  '´ / /|ヽ._/   \   /、
    /´ヽ、  ̄/ ̄ ̄/´ \    ' / | !      ̄´  /

790
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
サラキンAの借金返すために、サラキンBから金を借りる。

俺って天才。

いくらでも金を作り出せる。

政府が国民からの借金返すために、国民から金を借りる。

俺って天才。

いくらでも金を作り出せる。
コメント1件

791
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>766
潜んでるだけだろw
言ってることがいつも一緒だしすぐわかる
2ch以外にあいつ他に行くところないもの

792
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
1400ccのペットボトルの水が毎年44cc増える国債で埋まる問題だろ。

1200ccまで国債が到達と。あともうすぐだね。5年はもたないね。

793
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>788
老人でも国民でも企業でもいいよ。

毎年40兆円増えて行っている数字を出してくれれば。


> >老人の持っている資金=国債購入限界。
> >老人の持っている資金=国債購入限界。

じゃあ、企業の資金でもいいよ。
企業の資金=国債購入限界

で、企業の資金は毎年40兆円増えているの??
コメント1件

794
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>787
経済とは、そのような仕組みでまわっているわけ。
その仕組みを理解すれば、ギリシャの破綻も理解できるし、
日本も、日銀政府の失政リスクはあるが、当分
破綻はないわけ。
コメント1件

795
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
       ____,....
  ,. ‐';ニ"´ニイ:i!:、ヽ:.:`ヽ、_
/.:///:.イ:.|:|:|i:.:ヽ:.、ヽ:、ヽ、
:.:/:/./://:|:.:|:!:|:|i:.:.:゙,:.:.:.リ:.ヽ\
./:.:/:/:.:.//ハ:.:i:.:l:.:.i:.:.:i:.ヽ`:|:!:.:ヽヽ
:.:/.:/:.:./:.l!::.:.ハ:.V:.;、:i:.:.|:.:.ヽ|:.i:.i:.:.',:.゙:,
/l!:/.:.:/|!.|:.:./ハ:',:|:ヽ:、|!:.:.:.ハ:.||:.',:.i:、:',
!|l,:!:.:.:.:|.| |レ/∧:l:メ!:.ヽ:.:|:.|/:.i:.リ:、',:|:.i:.i
:|l.|:.:.:.:|!.:|:.//¬i:.{‐、.:|.ト、:l:|、:.!:.:.i:ヽ|:.|:|
i:.:| |:.:.|l:.:.l/ィ示ヽミ !.メ| 〉ヽ!:|_!:.|:i.:N:.|
:.:.l!:l、.:.:l、:l`ヽ::ノ_, ' リ |i |.,.ィl、.|::!||:.メ:リ
、:.l!.N、:い!.        !く:::ソ } |:.:|/:/
!:i、.i!リ ヽ!         , `~ /|:ノ:/
:.i|:iN  `      .: ノ  /:!レ/′
:、l:|ハ     、____    /::i/'′
小| ヽ     `''ー‐`''  /|/l
:.:トヽ  \       /                      r‐-、r‐-、r‐-、r‐-、
N|`ヽ   ヽ、    , '´      ┌───────┤  ||  ||  ||_..._|‐───────┐
``'''‐- ..,_   iT"´           | ー──────‐ |_...._||  ||_...._|ヽ_,ノ. ─────── |
、_    ``''‐N、           | DEATH  NOTE .ヽ_,.ノ|.-‐.|ヽ_,ノ                   |
 `ヽ、      i          | ─────────. `ー' ー‐─────────‐ |
、   `ヽ、   |           |  日本      :               
、`ヽ、   \  |           | ──────────‐ :. ──────────‐ |
 \ \   ヽ.|ヽ         |    2013年6月3日 経済破綻して死亡        |
   ヽ ヽ   |  \          | ──────────‐ :. ──────────‐ |




796
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>793
だから、ここで貼られている資金過不足図をみれば明らかでしょ。
常に政府の資金不足は民間の資金余剰となっている。
コメント1件

797
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>794
> 日本も、日銀政府の失政リスクはあるが、当分
> 破綻はないわけ。

当分からの先は??

ねえ。私の子供の時代は日本はどうなるの?
コメント1件

798
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

799
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>796
> だから、ここで貼られている資金過不足図をみれば明らかでしょ。
> 常に政府の資金不足は民間の資金余剰となっている。

だから、どこの資産が毎年40兆円増えてるの??

毎年40兆円増えて行っている数字を出してよ


> >老人の持っている資金=国債購入限界。
> >老人の持っている資金=国債購入限界。

じゃあ、企業の資金でもいいよ。
企業の資金=国債購入限界

で、企業の資金は毎年40兆円増えているの??

コメント1件

800
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>797
今の財務省等傀儡野田政権ではやばいし、
次の政権もトンデモが続けばやばいね。
最大の問題はデフレ(結果)円高放置。
コメント1件

801
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>799
国債の発行は政府の経済活動の一部でしかない。
そこだけを見ては間違う。

家計の資金過不足+企業の資金過不足+政府の資金過不足=0

貼られている図をみてもわかるように、政府部門全体では足りない
資金は調達されている。
コメント1件

802
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>790
君のような天才がチャネラーだなんて、才能の無駄使いだ。
是非、財務大臣をやりなさい。
日銀総裁でもいいぞ!

803
電波中年[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日米欧が財政危機により低負担・低福祉社会になり、小金を得て
民度の上がった新興国は高負担・高福祉社会になっていき
(当然将来は財政危機に直面するが。新興国と先進国がやっていることが逆になる)
日本は弱肉強食の自由競争社会になっているんじゃないか?!

昭和2〜30年代位に逆戻りかな。
コメント1件

804
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>800
放置というかむしろ容認してるだろのブタは。
コメント1件

805
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
  | ________  | 
  | |             | |        , ─── 、 ドラえもん、日本を助ける道具出してよ!!!
  | |   /           | |     ゝ/ _____\ っ    , ──── 、
  | |   /           | |     /   |ノ/ ⌒ ヽ ⌒ヽl   っ //⌒ヽ⌒ヽ    \
  | ||  /          | |     l  |─|    ・|∠  |   //|/ ・|・ \|ヽ、   ヽ
  | | 'l,/  __     | | ((  Y⌒  ` ー  ヘー ヽ  /   `ー●ー ′ \   ヽ
  |  ̄ ̄ ̄o o o ̄ ̄ ̄___|    ヽ_  /⌒ヽ___つ  |   二  |   二   ヽ   l
   ̄ ̄l二二二二二l ̄ ̄  /⌒)、 ヽ |     /     l   ─  |   ─     |   l
                 | 、_,(_ノ  >、二二二)     ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  |  l
                 ヽ__ノ / .l/ \/ ヽ、     ヽ\ __( 二二 ノ   |  /
                  |  l   |        \ /⌒ヽ-`━━O━━━━━く
                  ヽ_ / |      |\  lヽ__ ノ_\ /    ヽ/   ヽ


   ━ ┃┃  ━ ┃┃     ━
ミミ ━      ━     ━━
ミミミ━━┛╋┓ ━━┛╋┓   ━━┛
ミミ    _____   彡彡彡彡彡彡
ミミミ  /  / \|/ ヽ \   彡彡彡彡∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
   /  /|   0|∠ |ヽ ヽ、    彡< 
ミミ. |   |\ `−○-´ /| | .      < どこでも増税!!!
ミ  |  /|  |\ 三|三/| | |      <  どこでも国債!!!
ミ  |  | |_|__|\_|/|  |__| |  __  < どこでも紙幣!!! 
   | | |  | | ̄ | ̄| ̄| / /  (___ ノ  ∠
ミ __ ヽヽ\_/ ̄\___// / /    ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
ミ(___)−===(T)==   / 丿丿
 ヽ__   /     ヽ | /



806
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>804
だな。とっとと辞任を。

807
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>801
あのさあ。国債1000兆円発行したら、その1000兆円分の国債は、誰かさんが資産として持っているんだよ。
だから、誰かさんの資産の合計=国債発行の限界なの。

その基本を理解していないと話が噛みあわない。

理解できますかね?
コメント1件

808
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
財源も持たずに財政を悪化し続けた結果が今のデフレ。
為替介入で輸出企業を甘やかし続け、いかさまを続けた結果が今のデフレ。

809
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>807
1000兆円から1001兆円に国債を増やしたとしよう。
1兆円が新たに民間に流れると、民間部門は1兆円資金余剰になる。
結局、国債を買うことになる。
コメント1件

810
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
経常収支とデフレに因果関係はないが・・・

コメント1件

811
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>809
> 民間部門は1兆円資金余剰になる。

民間の資産が1兆円増えるという主張だね。
そうなってるのか確認しようって話なの。

過去の国債発行高=民間部門の資産増加になっているのか


コメント1件

812
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
だから『老人は毎年40兆円資産を増やしているのか』みたいな事を言っていたわけね

813
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>811
だから、国債は政府の(資金)経済活動の一部でしょ。
国全体で資金のお金を集約したのが資金循環表。
それを見れば、政府の資金不足は民間が補っていることが
わかる。これを二面等価の原理という。w

814
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>810
大前教の信者が増えてきたからなあwwwwwww
M橋教から乗り変えた奴が多いんだろ。

世界最大の対外債務国アメリカが
デフレ入りの払拭に必死だということすら知らんからなwwwwww

815
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
あのさあ。国債1000兆円発行したら、その1000兆円分の国債は、誰かさんが資産として持っているんだよ。
だから、誰かさんの資産の合計=国債発行の限界なの。

その基本を理解していないと話が噛みあわない。

理解できますかね?


やはり君はここの部分を理解していない
コメント1件

816
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
決済ではお金は消えない。
消えないルートばかり話をして(民間に流れるとか)、消えるルートを話さないのがインチキ。
平行して増えるはずの国債残高が、民間金融資産に追いつこうとしているのは、決済ルート以外でお金が消えてるから。
つまり企業活動が低調になり、お金を返したり減資したり株価が下がったりすることにより、お金が消えて行っていること。
お金を消しているのはまぎれもなく国債。
そうやっていつかは行き詰る。
永遠なんてないんだよ。

817
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
  、   ,.  -─-  、
 ∠ \/          \
   ̄7              ヽ
.   i              `⌒ヽ.
  │     __,   ,.ィ  ,   、 ヽ
   v‐ 、 ,ィ(∠__,ィ'ノ} /リ_ ト、 i } 過去の国債発行高と民間資産増加の比較?
   { ,ゝ V`''v'¬ぅァ∠ィtチ;j/l } ル'
   _,ゝ.て、 | ` ̄ _ノ ヾニ _ノ jノ
    `,>‐、 ` ̄   _''"/
.  , < `i. l` l^L -‐っく
 /  ヽ L__「ソ ′ ア_」lヽ



818
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>815
どこの国でも国債残高は増減するじゃん。
コメント1件

819
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国債発行の限界は何円だ
これに答えてみてくれ。

多分、君がこれを意識していないというのが、大きな問題なんだよ
コメント2件

820
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>818
いったい、どこが限度なのかってこと。

で、限度が近づいてきていますね〜ってこと。

『限度』がすごいスピードで増えて行かないと、いつか破綻するよねってこと

821
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>819
国内で消化するって前提で

822
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国の借金増加額<国民+企業の資産増加額・・・これが現実


コメント2件

823
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00


【サッカー/ACL】「大地震をお祝います(原文ママ)」韓
国・全北サポーターが東日本大震災を中傷する横断幕
…C大阪側は抗議★13



【サッカー/ACL】「大地震をお祝います(原文ママ)」韓国・全北サポーターが東日本大震災を中傷する横断幕…C大阪側は抗議★13 /芸スポ速報+板



824
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>822
チョイ違う。
日銀券ルールを入れるのを忘れてるぞ。

コメント1件

825
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国の借金増加額<国民+企業の資産増加額・・・これが現実

国の借金増加額<国民+企業の資産増加額・・・これが現実

国の借金増加額<国民+企業の資産増加額・・・これが現実

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2082030.jpg

826
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>819
理論上は無限に発行できるよ。
親子で貸し借りしているだけだから。
しかし、政府部門は非効率だから、
それでは国が没落するわけだ。
デフレでなければ、企業部門が活性化する。
無駄な政府部門削減が増税の前。
しかし、それ以前にデフレ脱却が最優先。
コメント1件

827
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>822
> 国の借金増加額<国民+企業の資産増加額・・・これが現実

脳内妄想はもういいから、数字を出してくれ。
それとソースも
コメント1件

828
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>824
違うなら、式にして書いてみて

829
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>826
> 理論上は無限に発行できるよ。

あほ。

あのさあ。国債1000兆円発行したら、その1000兆円分の国債は、誰かさんが資産として持っているんだよ。
だから、誰かさんの資産の合計=国債発行の限界なの。

その基本を理解していないと話が噛みあわない。

理解できますかね?


やはり君はここの部分を理解していない
コメント1件

830
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00

831
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国の借金増加額<国民+企業の資産増加額+日銀券ルール

個人と企業の資産は簡単には増えないが
日銀券ルールは法律ですら無いので
理屈の上ではいくらでも増やせる。

832
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
            | ハ||  || | """ ┌---┐  `  / //  |
            V !ヽ ト! ヽ、    |     !    / //| /
               ヽ! \ハ` 、 ヽ、__ノ    ,.イ/ // | /
    ┌/)/)/)/)/)/)/)/)/)/)lー/ ` ー‐┬ '´ レ//l/ |/
    |(/(/(/(/(/(/(/(/(/(/│||      |\  〃
  r'´ ̄ヽ.              | | ト    /    \
  /  ̄`ア             | | |  ⌒/     入
  〉  ̄二) 具体的だと    | | |  /     // ヽ
 〈!   ,. -'                | | ヽ∠-----', '´    ',
  | \| |   破綻することが   | |<二Z二 ̄  /     ',
  |   | |               _r'---|  [ ``ヽ、      ',
  |   | |   ばれてしまう >-、__    [    ヽ      !

833
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>829
だから、何度も説明しているだろ。
政府が国債を発行して民間にお金を流せば
国債を結局買うことになる。民間の預金と国債が
同時に増えるわけ。二面等価の原則
コメント2件

834
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>833
> 政府が国債を発行して民間にお金を流せば

だから、それを確認しようって言ってるの。
コメント2件

835
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>803
>昭和2〜30年代位に逆戻りかな。
     ↑
電中拳!!!!!
これかなりアバウトだよwww
昭和2年〜太平洋戦争前までは
植民地政策と経済産業拡大で
そこそこ安定してたよw
それ以後は急降下だけど
昭和26年頃から一段づつ
階段を登り始めたでしょw


コメント1件

836
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>834
政府が国債を発行して政府支出をすれば
同額、民間の預金が増えることになわけ。
つまり、民間の預金増=国債の発行増。
コメント1件

837
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>834
> >833
> > 政府が国債を発行して民間にお金を流せば
>
> だから、それを確認しようって言ってるの。

民間の資産は毎年40兆円増えてるの??
コメント1件

838
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>836
> 政府が国債を発行して政府支出をすれば
> 同額、民間の預金が増えることになわけ。
> つまり、民間の預金増=国債の発行増。

だから、脳内理論はどうでもいいの

民間の資産は毎年40兆円増えているというソースを出してよ

839
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
あのさあ。国債1000兆円発行したら、その1000兆円分の国債は、誰かさんが資産として持っているんだよ。
だから、誰かさんの資産の合計=国債発行の限界なの。

その基本を理解していないと話が噛みあわない。

理解できますかね?


やはり君はここの部分を理解していない
コメント2件

840
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00


更年期障害ババアが発狂中wwwwwwww

841
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>837
だから、何度も書いているように、国債の発行は政府の
経済活動の一部でしょ。お金に色はついていないから、
全体でみるしかない。
国全体のお金の流れは資金循環表でみればわかるでしょ。
ここに貼られているじゃん。
コメント1件

842
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>839
三面等価の原理と、二面等価の原理が
理解できない限り、無意味な書き込みだね。
コメント2件

843
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国の財政出費だけが日本の経済活動だけでは無いからねw

民間の経済活動も含めて日本全体の問題だわな

844
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>841
> 経済活動の一部でしょ。お金に色はついていないから、

国債には『国債』って色が
お金には『お金』って色が付いているんだよ。

資産全部を国債として買うような状態になったら、
あとは『政府が新しい国債を発行しました。それを僕の資産である国債で買います』ってことになってしまう。

コメント1件

845
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>842
> >839
> 三面等価の原理と、二面等価の原理が

それを繰り返すと

ある時点で『新しい国債が発行されました。それを僕の持っている資産(国債)で買います』って状態になる。
そこが限界。

846
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
アフォが沸いてるなw
国内で売りさばけなくなったら海外の投資家に利回りが払えなくなるといっているのに

>政府が国債を発行して政府支出をすれば
>同額、民間の預金が増えることになわけ。

このモデルが破綻しつつあるってだけ
ま、円安にぶれて工場が戻ってきたら回復するけど
時間がかかりすぎると戻ってこないからな
コメント1件

847
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>766
ワロタは今、株板と先物板だよ。
東電空売りとゴールド暴落で気勢を上げてた。
コメント1件

848
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2082030.jpg

機関投資家の予想では2025年まで、国債は国内で十分に消化出来ると予想している

849
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
欧米デフォして日本の債権もパーになって
経済低迷期で貿易赤字で経常収支も赤字続きになって
インフレでも何でもニッチもサッチも行かなくなって
結局バンザイだねw


850
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>846
海外に所有権がある国債は5〜6%くらいだっけか
1000兆とすると50〜60兆円くらいが海外債務かな
で、利子は1.5%くらいとすると、利回りは7500億〜9000億円か
何年債かはわからないから20年債とすると1年あたり375億〜450億円の負担か
余裕じゃね?

851
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>842
> 三面等価の原理と、二面等価の原理が

それが正しいのなら民間の資産は毎年40兆円増えているということになるけど。
ソースを出して証明できますか?
それから『野田総理大臣』に増税しなくてもいいですよ。国債もっと出せばいいんですよ。
って言ってみてください。

笑われるだけですが
コメント2件

852
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>844
国債を発行して資金調達するのも、
税や、保険で調達するのも、政府が
預金から利子収入を得るのも、
政府部門の資金の入りとして同じものなってしまう。
そこから、人件費等の支払いがあるわけ。

国債の発行分だけを抽出することはできないわけ。
コメント1件

853
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>851
だから、国債の発行は政府部門の一部の
経済活動(資金活動)でしょ。
結局、全体でみるしかないわけ。
資金循環表が一番。
コメント1件

854
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
資産、というか日本国債は殆ど60代以上の老人が持ってる
長生きのために介護医療で取り崩されていくことを忘れているだろ…
コメント1件

855
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>852
それは国を見た話。

私はさっきから民間の資産を見た話をしている。
民間の資産には以下の2つがある

1:国債を買える資産(金など)
2:国債を買えない資産(国債)
コメント1件

856
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>851
いや、増税しないで国債発行しましょうっていう意見は与党内でもけっこうあるだろ
コメント1件

857
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>853
> 資金循環表が一番。

そ れ は 単 な る 一 面 を 見 て い る に 過 ぎ な い 。

私 は 『 別 の 一 面 を 見 て み ろ 』 と 言 っ て い る
コメント1件

858
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
直接国民に金ばらまけよな
銀行や政府に渡したってどうせ海外に流れるだけだし

859
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>854
取り崩されたら今まで眠ってた莫大な資産が市場に流れるんだから歓迎するべきことだろ
コメント1件

860
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>856
増税どころか税金を0にして、そのぶん国債発行しましょうって言ってみてくれ。

君の主張が正しいのならw
コメント2件

861
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>855
だから、政府が国債を新たに発行し
民間に資金を流せば、国債を買える、金(かね)
が増えるでしょ。
コメント1件

862
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>859
その時誰が国債を支えるんだ?
コメント1件

863
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>ギリシャ問題や財政の問題等があるが、日本の場合、こういった問題は今のところ顕在化していない。仮にこういった財政の問題で金利が上昇するようなことがあっても、負債状況からすれば購入のチャンスと考えている。
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/meeting_of_jgbi/proceeding...
>負債状況からすれば購入のチャンスと考えている

・運用を行う際、長期の固定負債に対する適切な資産はJGB以外に何があるか考えると、仮に日本の財政リスクや信用リスクが意識され、
米債でポートフォリオを構築しようとしても、それはなかなか難しいと考えている。したがって、現実的に金利が上昇すればJGBは買い場との認識である。
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/meeting_of_jgbi/proceeding...
>現実的に金利が上昇すればJGBは買い場との認識である。

864
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>862
市場に流れたお金は循環して結局また金融機関に集まるだろ
所有者が変わらず眠ってたものが、誰かの間を通り抜けてまた戻ってくるだけだ
で、この誰かの間を通るっていうのが経済では大事なわけで

865
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
★民主党:党内政局総合スレッド335★ /議員・選挙板

次スレ立てられる方、
もしよければ上記URL先テンプレにある避難所と同じものを、次スレの>1に追加していただけると嬉しいです。
避難所には日本政府は借金で財政破綻する?スレも立っていますので、鯖落ちの時などにどうぞ。
コメント2件

866
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>857
そんなことを言っても、国債という政府の経済活動
の一部を抽出することは、不可能なわけ。
あなたが、銀行から借り入れた金も、仕事の収入も
金利の収入も、配当の収入も、現金が入ってくること
には変わりないでしょ。
コメント1件

867
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>861
> だから、政府が国債を新たに発行し
> 民間に資金を流せば、国債を買える、金(かね)
> が増えるでしょ。

だから、それを検証しましょうって言っているんだよ。
民間の資産は毎年40兆円ずつ増えてたのか?

君は検証して言っているのか、それとも脳内妄想で語っているのか
コメント1件

868
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
100年保障しろババアは借金ゼロの国家に移住すべき。www

ここで発狂しても解決しない・・解決策は移住あるのみw
コメント1件

869
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
金融資産増えない図

国債発行で金の量増える→財政出動→民間の債務返済で金消失
コメント1件

870
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>866
そんなに細かく抽出しろとは言っていない。

民間資産
1:資産(国債)
2:資産(国債以外)

この2つの分類と、その総額だけの話なんだよ


君は無理やり難しく見ようとしている。
コメント2件

871
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>860
極端だな

872
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
以前、○産党の「おばちゃん」が
「国債をドンドン発行してメガバンクや大資本に国債を
買わせて国民生活を豊かにすれば良い」って言っていたけど
ホンマかいな?

○産党の方発言どうぞ!
      ↓

873
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>869
そしたら金融機関に現金が増えるんじゃね
で、企業が返済によっててその金借りてくれないならやっぱり国債でしか運用できなくなるんじゃね
コメント2件

874
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>868
100年どころか30年で国債2000兆円くらいになりますが
コメント1件

875
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>870
簡単なら自分で確認すればいいじゃん なんで自分でやらないの?
コメント1件

876
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>867
だから、国債だけを取り出して見ることは不可能なわけ。
多岐の収入があり、それを、知人の借金返済にあてたり、
車を買ったり、衣服をかったり、しても、
借金して得たお金の流れは、ひもはつけられないわけ。
コメント1件

877
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
政府財政の悪化が不安感を招き国民はせっせと債務返済

878
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>847
銭無しが何で気勢上げるんだよ
奇声の間違いだろ

879
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>873
外国に吸い取られる分が頭から抜けてるのでは?
医療製薬はアメリカに
介護の仕事は外人が来て中国やフィリピンに送金する
彼らは安い中国産で衣食住をそろえる
コメント1件

880
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>874
それなら早く海外へ移住した方がいいよ

881
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>873
信用創造の逆流
もともとなかったもの
消えるだけ

882
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>875

で、確認して

民間資産の国債が年間40兆円も増えてるし駄目だよ

って言ってるんだよ
コメント4件

883
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>870
だから、政府の国債が増えれば
民間の国債以外の(金融)資産が増えるわけだ。
そして国債を買うことになる。
これを二面等価の原理という。

884
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>879
外国人が円を持っていても日本以外で円は使えないわけで
で、現金のまま円を持っていても意味が無いからその円で何かに投資するわけで
仮に円が足りなくなるならそれこそマネタリベースを拡大すればいいだけなわけで
コメント1件

885
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>876
> だから、国債だけを取り出して見ることは不可能なわけ。

何でやねん。

国債が何円なのか見ることが不可能???


君、頭おかしいやろ

コメント1件

886
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>882
君の判断でダメだと予想して、日本は破産して悲惨になると決まっているなら
早く海外にでも移住した方がいいと思うけど。

ダメだって結論なんでしょ? なんで行動しないの?
コメント1件

887
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国債発行高がGDP比で増えすぎているので破綻する
って理論ならとっくの昔に破綻してなきゃおかしい訳なんだけど
コメント1件

888
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>885
だから、国債は政府活動の一部でしょ。
家庭だって、色々な収入があり、色々な支出があるでしょ。
経済でみれば、収入のうち、借金して得たお金も
他のお金も同じになってしまう。

889
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>887
そりゃ〜そーだw
10年くらい前に破綻していてもいいよね

890
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>884
>マネタリベースの拡大
ここに来るまでにデフレで縮小しまくるし企業は海外逃亡して増税が繰り返される
生活を支えるだけの雇用は当然消滅
破綻というか「終わった国状態」になるんだろう
コメント1件

891
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>860
実際それやったらどうなるの?
コメント1件

892
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国債のお金が民間に流れる厨は、信用創造がまるで理解できてないなw

893
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>882
君が確認した数字とソースを出して皆にその数字が合っているか確認してもらうべき。

894
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
内閣府の国民経済計算 > 国民経済計算確報 > 統計表一覧見てみましょう

895
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>890
だったらなおさらマネタリーベースの拡大が必要だわ、それも早急に
増税なんかして追い打ちかけてる場合ではないな
デフレ対策なら財政出動を行うべきなんだけどそれには国債発行が必要になるよね
コメント1件

896
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>882
君が確認した数字とソースを出して皆にその数字が合っているか確認してもらうべき。

ここで理解者ふやしたいなら、分かりやすく書かなければ誰も理解しない。
コメント1件

897
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>891
鎖国になるんじゃないかな
コメント1件

898
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>865
それって本当なの?の下にあるスペースに追加でいい?
コメント1件

899
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>895
ここで意見が合ったなw
一番ダメなのは貯金しか、それもよりによって郵貯に腐るほどする日本の老人
早く資金が枯渇して赤字転落していた方が経済には良かった

900
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>882
ソースを出し、そのソースの重要部分を書き出し分かりやすく解説しない限り
どんなに力説しても誰も理解しない。

901
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>898
はい、>1の中であればどこでも。
よろしくお願いします。
コメント1件

902
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>886
その詭弁は聞きあきたよ。

君の済む家は日本一素晴らしい県なの?

君の済む家は世界一素晴らしい市なの?

君の済む町は世界一素晴らしい町なの?

もしそうでないなら、何で引っ越さないの?
コメント2件

903
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>897
いまの時代でそれはないだろwww

904
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本の民間の総資産はこの資料でいいでしょうか?
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up60203.png
確かに民間の総資産は大して増えていません
コメント1件

905
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
政府の国債発行残高増という政府債務と
民間の国債購入増という民間債権が
同額で増えるわけだ。二面等価の原則。
コメント1件

906
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>902
俺の価値観では世界で一番すばらしい場所に住んでる。

907
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>904
デフレで名目金額は、どんどん目減りするということはあるね。

908
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>902
破綻確定ですって言ってる人はもうすぐ倒壊する家に住み続けてるってことなんだけど
別に今の日本が最高ですとかそういうことじゃない、なんで必ず倒壊する家に住み続けてるんですか?ってことでしょ
コメント1件

909
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>896
私に反論している人は

主張する割にはさっぱり数字出さないね。

ブーメラン

ブーメラン

ブーメラン

ちょっと牛丼食ってくるYo

910
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>905
訂正
二面等価の原理

911
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>901
すまん
スレ立て制限で立てれなかったわ

誰か代わりにスレ立て頼んだ
>1のテンプレに>865の避難所を追加で
次は国債1146兆円

912
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>908
> 破綻確定です

今のままだと破綻確定です。

しかし、結局は『君の主張は間違いだ』って事になって破綻しないからねぇ。
コメント1件

913
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
公 務 員 の 人 件 費 削 減 。

公 務 員 の 年 金 削 減。

日本はいろいろ改善の余地あり。
コメント1件

914
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻確定とか言いながら絶対にソースは出さないww

破綻確定とか言いながら絶対にソースは出さないww



915
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>912
どういうこと?

916
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
実際小泉首相の時には持ち直している。
自民に政権が変わって、河野太郎さんが首相になれば、日本は復活だろうね。

ただ『国債ガンガン出せ』みたいな空気は、はっきりと間違いだと示しておかないとね
コメント1件

917
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻しないというなら、
破綻しないって言ってる連中が自己補償しろ。

破綻したら家財差し押さえにいくからな。
足りなければ娘でも何でも売るからな。
そんで、内臓・臓器・角膜売って腹かっさばいて自決しろな。

破綻は1000年ありえない!
って言ってるが、1000年間で1度でも破綻したら、破綻しない派の子孫の財産差し押さえな。
責任取る上で「破綻しない」って言ってるんだろうな!
コメント1件

918
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>913
公務員の給料を下げるのは良いけどその浮いた分を使って新規公務員を雇わないとただのデフレ促進にしかならないよ
結果として人件費は据え置きになるけど、企業に続いて政府まで人員カットなんかし出したら雇用率下がってますます不景気になるよね
コメント1件

919
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
・・・・政府の支出削減しようってさんざん頑張ってるじゃん。
裏を返せば『国債ガンガン出そう』は間違いだって話だよ。
景気が悪いので、急には状態は良くできないが、

結局『国債ガンガン出そう』は間違いなんだよw
コメント1件

920
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>918
> 公務員の給料を下げるのは良いけどその浮いた分を使って

国民にばらまけばいい
コメント1件

921
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>916
冷静に見て小泉時代には、財政再建が進んだのにマスコミはその点を評価しないよね。
悪い所しか報道しない。

922
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
小泉の時は、30兆円の溝口(現地知事)為替介入、
量的緩和、補正で財政出動、
サブプラ大量破壊兵器CDS住宅バブル、中国等のリフレ
高度成長があったから。

923
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>919
支出削減で景気がよくなるわけないだろドアホ
コメント1件

924
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>917
何を補填するのかわからないんだけど
仮に1億歩譲って国家が破綻してデフォルトになったとしても、別に国民がその借金を払わなきゃいけないわけじゃないんだよ
まあ、経済がめちゃめちゃになって生活は苦しくなるかもしれないけど別に補填するものなんてないんだよ?
政府が借金してるだけで我々国民が借金してるわけじゃないんだから

925
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
海外要因に関わらず。小泉時代は財政再建が進んだ事は確か

株価は上昇した
国民所得は向上した
失業率は減った

コメント2件

926
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>925
いいや、海外要因と、30兆−35兆円の為替介入+
量的緩和が効いたでしょ。そして消費税もあげなかった。

927
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>925
小泉の最大の功績は日銀砲をぶっ放した事だけ。
それ以外は大したことはしてない。

928
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
国債1200兆円は破綻しない派の腎臓何個分?
破綻しない派が腎臓売ってちゃんと保障してくださるそうです。

929
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>920
失業者増やしてばらまくとかなんの意味があるんだ
ばらまかないで雇用を増やしたほうがいいに決まってるだろ
コメント1件

930
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
絶対に破綻する1000年保障しろの人は、結論として何をここに求めているのかね?

931
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
破綻しないって言ってる連中が必ず最後まで保障しろな。
保障を当てにしてるからな。

約束したからな。破綻したら差し押さえに行くからね!
まあ破綻しないんだから、心配ないよ。
破綻したら差し押さえにいくだけのことなんで、破綻しなければ腎臓や心臓を取ることもない。
コメント3件

932
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>931
2ちゃん相手に賠償請求が目的なんだ?wwww

933
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
政府の負債は、国民の財産なわけ。
金利収入がもらえるわけだし。

934
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>931
破綻すると思ってる国じゃなくて破綻しないと思ってる国に移住すればいいんじゃないかな

935
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
腎臓って2個4000万で売れるらしい。心臓は以外と安くて1000万か・・
肝臓1個1200万。人間の体ってくまなく売ると7000万くらいになるらしい。
破綻したら絶対破綻しない派を臓器市場で売ればいいだけだな。


絶対破綻しないんだから、絶対ないよ!
そういう主張だろ? だから安心するといい。
破綻したらおまえの臓器で弁償してくれって言ってるだけだから、
マクロ経済学では原理上破綻しないんだし問題ないだろ。

コメント3件

936
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>935
           ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ( ´Д` ) < 通報しますた!!
          /,  /   \_______
         (ぃ9  |
          /    /、
         /   ∧_二つ
         /   /
        /    \       ((( )))  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       /  /~\ \     ( ´Д`) < しますた!!!
       /  /   >  )     (ぃ9  )  \_______
     / ノ    / /    /    ∧つ
    / /   .  / ./     /    \     (゚д゚)  シマスタ!!
    / ./     ( ヽ、     / /⌒> )     ゚(  )−
   (  _)      \__つ  (_)  \_つ     / >   (・∀・)シマスタ!! .マスタ!! .スタ!!

937
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
    

     犯罪教唆 

938
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ユーロ圏に忍び寄る景気後退の影
2011.09.28(水) The Economist(英エコノミスト誌 2011年9月24日号)
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/23822
弱含む経済成長がユーロ圏の危機を悪化させる。

債務国の財政を制御しようとする取り組みにとって悪い前兆となっているのだ。
 ユーロ圏はよくても苦痛な景気減速に見舞われ、最悪の場合、景気後退に逆戻りする。
著しい景気減速
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/23822?page=2
南欧諸国の経済見通しは、気が滅入るほど落胆を招く。

緊縮財政の圧力が最も大きくかかっている南欧では、痛みが最も激しいかもしれないが、
中核国も打撃を受ける。IMFによれば、ドイツの経済成長は今年の2.7%から2012年は
1.3%へ減速するという。
 短期的な見通しはもっと悪いかもしれない。今後半年間のドイツ経済のアナリスト予想
をまとめた独ZEWの最新調査は、ドイツ経済が景気下降局面に向かっていることを示唆
している。ジョー・ベレンベルク・ゴスラーのエコノミスト、ホルガー・シュミーディング氏は、2011
年終盤から2012年初めにかけて、信頼感の低下がドイツ経済を緩やかな景気後退に陥
れると考えている。

ユーロ圏を苦しめる悪循環
 成長懸念とソブリン債務不安、銀行問題が互いを増幅する悪循環が始まっている。S&Pは、
イタリア国債格下げの決定的な理由として、成長見通しの悪化を挙げた。景気が悪化すると、
政府による財政目標の達成が難しくなるからだ。
 IMFの新たな試算によれば、欧州の銀行セクターはソブリン債務のリスクの高まりによって既に
2000億ユーロの損失を出す恐れがあり、景気後退のリスクの高まりは脆弱な銀行セクターにさ
らにダメージを与える。
 また、もしドイツ経済が躓けば、アンゲラ・メルケル首相がドイツの納税者に対し、ユーロ救済
のためにもっとカネを出すよう説得することが一層難しくなる。債務危機への対処は難しくなる一方だ。

939
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
FRBの更なる量的緩和は時間の問題だし
欧州はあの様。
来年にはドル円70円。ユロ円100円を割ってそうだな

940
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00

■■■■■■■  暴力団排除条例10月1日 東京沖縄全国  ■■■■■■■


コメント1件

941
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ドイツが支援を可決してNYが上げてる

942
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>931
逮捕

943
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
広島高松支判昭和25年7月3日高刑3巻2号247頁

「人民政府ができた暁には人民裁判によって断頭台上に裁かれる。
人民政府ができるのは近い将来である」


無罪

944
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
NYダウ大幅反発、上げ幅一時260ドル超 (読売新聞)
2011年9月30日(金)00時45分

ドイツ議会が「欧州金融安定基金(EFSF)」の機能強化策の法案を可決し、ユーロ圏の財政問題が収束に向け前進するとの期待も投資家の買い安心感を誘った。ダウの上げ幅は一時、前日比260ドルを超えた。

 外国為替市場ではドルが買われ、円相場が一時、1ドル=77円03銭まで下落した。同時刻、前日比15銭円安・ドル高の1ドル=76円70〜80銭で取引されている

945
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>935
十月一日通報
コメント1件

946
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
935 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/09/30(金) 00:51:48.35
腎臓って2個4000万で売れるらしい。心臓は以外と安くて1000万か・・
肝臓1個1200万。人間の体ってくまなく売ると7000万くらいになるらしい。
破綻したら絶対破綻しない派を臓器市場で売ればいいだけだな。

かなり具体的に書いてるからヤバイね、、、、オマエの人生が先に破綻だね

947
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
アウト
逮捕決定

948
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
連投で大人数に見せかけてるけど、実際は一人
ワロタにはよくあること
コメント1件

949
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
でも敗戦したら実際巣鴨で1000人が戦犯として処刑されたしな。
フランス革命でも王族はギロチン食らったし。

破綻しない派が破綻後に何らかの公開裁判で処断されるのは当然でしょ。
それだけの覚悟があって言ってるわけだよね?

950
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
サラ金のオヤジが肝臓売れだの言って証拠が残ってしまって逮捕された事件を思い出したw

951
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
絶対破綻しないんだから絶対ありえない架空の話だろw

952
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
週刊文春にこんなのが載るとヤバイ

緊急大特集 東証は2年半ぶり安値!
日本は5年以内に破綻する
「第2次世界恐慌」の戦慄!
コメント1件

953
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>948
一人じゃないぞ!!キムチ。

954
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

955
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>945
通報しますね

956
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
デフレ円高は、やばいと言っている。

957
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00


朝 

鮮 

便 

所 

板 

破 

綻 

工 

作 

員 

逮 

捕 

決 




958
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
7月のフランス経常赤字、45億ユーロに拡大=中銀
2011年 09月 13日 16:10 JS
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK899065320110913

フランスはやばいぞ。

959
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ここの住人キムチ悪い

960
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
犯罪行為・犯罪予告を見つけたら
別板リンク(wiki)ndex.php?%C8%C8%BA%E1%B9%D4%B0%D9%A1%A6%C8%C8%BA%E1%CD%BD%B9%F0%A4%F2%B8%AB%A4%C4%A4%B1%A4%BF%A4%E9
脅迫罪は親告罪なので、
「破綻しない派が実名だして被害者として」通報する必要がある。

裁判になった場合は破綻しない派も実名がでる。

また
3:利用者・コテハン同士の煽りあいの中での「殺す」などの脅迫
→警察にいってもたいがい相手にされません。
どうせ殺すといてもお互いの住所も名前もわかりませんし、
そのコテハンが実際の人物だとわからない場合は、警察も動いてくれないようです。
(ひろゆき→西村博之、と特定の個人だと容易にわかる場合は別です

「絶対破綻しない派」がそもそも個人特定できず分からないので、
掲示板の中での罵り合いの範疇だな。

961
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
あーーーああああああーーーーあーーーーーーー逮捕

962
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
  \
:::::  \            ■■の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
\:::::  \
 \::::: _ヽ __   _     外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
  ヽ/,  /_ ヽ/、 ヽ_
   // /<  __) l -,|__) > 「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
   || | <  __)_ゝJ_)_>     こんな事書いちゃったのかな?」
\ ||.| <  ___)_(_)_ >
  \| |  <____ノ_(_)_ )   とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
   ヾヽニニ/ー--'/        震える彼の掌を濡らした。
    |_|_t_|_♀__|
      9   ∂        「その答えを見つけるのは、お前自身だ。」
       6  ∂
       (9_∂          ■■は声をあげて泣いた。

963
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00

964
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>940

この条例が早速役立つな。

965
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
俺も通報しよっとw

966
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>952
5年もかからん
2年で十分だ

967
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>923
君の脳内世界だと40兆円も借金したらさぞかし景気が良くなるんでしょうね

968
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>929
公務員全員時給1000円程度にして、
その分雇用を増やすべきだね

969
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>935
> 腎臓って2個4000万で売れるらしい。心臓は以外と安くて1000万か・・
> 肝臓1個1200万。人間の体ってくまなく売ると7000万くらいになるらしい。
> 破綻したら絶対破綻しない派を臓器市場で売ればいいだけだな。

これに対して『俺の内臓売ってやるよ』って言う人一人もいませんね。

やっぱりみんな心の中では『このままでは破綻する』って思ってるんだ

970
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
TPP参加で労働力として移民奨励 経団連

農業だけが目立つが、TPPでは、市場アクセス 工業、繊維・衣料品・農業、
貿易円滑化、政府調達、知的財産権、電気通信、金融、投資、環境、労働力など・・・
24の作業部会で「自由化」がテーマとなっている。
とくに労働力の移動が自由化されれば、アジア地域などから安い労働力が大量に入り
賃金低下、失業、社会保障費の増大と・・・日本社会は崩壊する。
 経団連会長は「移民を奨励する」とTPP参加を促している。
“日本経団連の米倉弘昌会長は8日の記者会見で
「日本に忠誠を誓う外国からの移住者をどんどん奨励すべきだ」と述べ
人材の移動が自由化される環太平洋経済連携協定(TPP)への日本の参加を、改めて促した。
 米倉会長は「将来の労働力は足りず、需要をつくりだす消費人口も減る」と述べ
積極的な移民の受け入れが必要との考えを強調した。”(2010年11月8日19時58分 読売新聞)

外国人が大量に押し寄せる日本。脱日本人の政治へ。これだけは止めなければならない。
コメント1件

971
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

972
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
さっさと出金 さっさと出金 シバクゾ

973
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>971
だって仕事はいっぱい用意してるのに働いてくれないんだもん
年収150万以下だけどね(キリッ

974
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
「国債事故」の戦犯がどうなるか知らんが
「原発事故」は国会で犯人捜しがスタートするな。

国会に原発事故調 強い調査権限を付与
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E0EBE...
東京電力福島第1原子力発電所の事故を検証する調査委員会が、
強い権限を持つ国会の付属機関として設置される。
▼調査結果
6カ月後に国会に報告

975
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
経団連の思うとおりにはならんよ

976
電波中年[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>835
人心がね、苦しさと背中あわせで活気に満ち溢れるだろうってね。

977
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
電力の使用状況グラフ(当社サービスエリア内)
http://www.tepco.co.jp/forecast/index-j.html
9月30日(金)の
予想最大電力3,750万kW (14時〜15時)
ピーク時供給力4,710万kW(9月29日17時30分想定)


昨年実績は約4000万
5%は減少。

978
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
やれやれ、また破綻しない厨(ワロタ)の完全敗北でスレが一つ終わるのか

979
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
笑笑笑

980
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ワロタ出てこい!

981
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
次スレ
■日本政府は借金で財政破綻する?■国債1146兆円
経済板の別スレッドへ

982
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
銀行株利益確定・本日の業務終了

983
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
まあ、もうダメだろう。
諦めろ。

984
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
韓国の金融市場対応態勢、「注意」から「警戒」に格上げ[09/30]
【韓国/経済】韓国の金融市場対応態勢、「注意」から「警戒」に格上げ[09/30] /東アジアnews+板
韓国の金融当局が非常体制を本格化した
銀行・金融投資・保険など業界別の非常計画をまとめた。

985
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00

                      ,,、   ,,,  、,,     ,, ,,,,,,,,,, ,,,,,,, ,,,,,  ,,, ,,,,,,
                      ヽ、,,メy ;;; r";;;;;;´ヽ`;;;;;ヽ`i;;;;;;;;;|;/;;;;;;ii;;;;;|;;,,トt、t;
                     `''フ, ii ;;;Y/;;、;;;;;;(;;;;; ;; ;;;;;i|;;;i;;;;;;;;、t;;;;;;ii;;从、;;;;、、     死 す 韓
                      ノノij、、;;;; ;;;t ;;;;t;t;;ノノ;;;;ノtt;;;、升込ヘ、从`;;;;;ii
   ,,、、、                  iyi)从;;;;i r'"iiii||||iiiヽ;;t'''"iiiiiii||||i體逡;; <;;;;;`      ん で  国
  r"   '' 、                /フ-i;;;;;i:ン、zモテテ、;;t≦;;ー;rモテチゝz'"  〉;;;;;;
  't     ` ' 、              从;;;;;;t:::`:::"";;;;;リΞ :::::::"",,,",ノ"  i;;;;;リ,     で に  は
  ヽ,        、             刈ii、t::::::::::::::;;; i::     :::::::::::::::'" i;;;;/ノ
    ' 、 ,,、、::'''  ヽ,            i;;ヽ, ;、::::::::::::;; i、__,,,_ ::::   :::::  i;r"/;;     い   
      ~' 、""" :::;;; ヽ,           t; ;;;`it  ::::::::ヽ、;;;~''     :::  /~r;;;;;;;;;;
  ,,、--、,,,,、'ヽ,       '' 、,        ノi; ;;;| t  ::  ,,ii,,,,,       / |;;i;;;;;;;;;;;;   る
ー'";; ;;''''';;;; ''"ヽ;;;;;;'''"",,    ヽ,       ヽ;;;i ;t   ''";;",`' -     /;;:::ヽリ;;;;;;;;;;;;,,,
;; ;; ;;"  ;;;    `t''''""  ~'' ,,  ヽ,,rr"iiitt、r"t;;;i ヽ  '' ;;~;; ''ー    ,, ';;::::  "i|;;;;;;;;;ヽ"" !
,,r"  /    :::ヽ;;tヽ、,,,,,、、-'",,   ヽ,ー-;;、iiii"ヽii;;ヽ;;ヽ r';;;;     ,,r";;:::::::   i|レ"|;;;;ノ
"   /   ::::: i;`''-、;;;;;;;;;;;;'":::、,    t  ~'' 、;;;;ii"ii:::ヽヽ,ヽ-ー  ,、 ';;;  ::::    :::  |'"ヽ''';;-、、,,,,,,,,,,,,,,
   /   :::  ノ''ー、;;;;;;、,,,,,,,::::::::::;;    t ''"""'ヽ;;;; ""ii::;;;~~~~~~";;;;;


986
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
┌───────────┐
│ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::│韓国が危ないと言ってるけど
│ :::::::::::;ll;::::::::;ll;::::::::::::::::::::::::::::::│ 根拠のない全くのデマニダいやです
│ :::::::::::llllllllllllllll::::::::::::::::::::::::::::::│ 君達は韓国の底力を見るだろ
│ :::::::::lllllllllllllllllllll:::::::::::::::::::::::::::│
├───────────┤
│ __(__ニつ │ |______|
│       ヽ⊃       │
■                ■
※プライバシー保護のため
    音声を変えてあります


       ∧_,,∧
     Σ<,, `Д´> アッ !
 ヽヽ    ./ __\_______
  \\ //llllllllllllllllllllllllllll:::::::::::::::::::::::::/ ガタン
.____/lllllllllllllllllllllllllllllll::::::::::::::::::::::/___
.    /:::::::llllllllllllllllllllllllll::::::::::::::::::::/
. 、,/──────────/
危ないのは日本であって韓国ではな・・・・・


987
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
CDSから見ても韓国は日本の2倍危険なんだからなwww

988
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
■■日本国債のデフォルトは本当に起きるのか?■■
http://diamond.jp/articles/-/14204




989
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
概算要求が98兆円だって?
その金額通りの予算にはならんが、
来年度の税収は40兆円切るだろ。

悲惨な結果になりそうだな。

990
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

991
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
もし、野田が来年はもう予算組めない、組んでも途中で破綻するってことを見越して
増税増税言ってるならかなりの策士だな。

自分は財政規律を重んじた真面目な政策を取ろうとした、自分は悪くない、という
免罪符が出来るかも知れん。
破綻するなら「大丈夫大丈夫」と言い続けていた方が、破綻時に責任を押し付けられて
スケープゴートにさせられる&一生政界復帰は不可能だろうからな〜。

992
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
【投資】韓国の株式市場が崩壊寸前 8月以降で17兆円が蒸発=中国紙 (Searchina)[11/09/30]
別スレッドへのリンク(タイトル情報なし/ビジネスnews+板)

韓国紙・朝鮮日報によると、韓国株式市場のKOSDAQ指数は世界的な金融不安の影響を受け、
リーマンショック以来、最大の暴落となっている韓国株式市場では8月以降、265兆ウォン
(約17.3兆円)が「蒸発」した。
為替当局が介入したものの、ウォン相場は連日下がり続け、資産価値の下落が景気低迷を招く
「逆資産効果」が懸念される。中国経済網はこのほど、「韓国の株式市場が崩壊寸前」と報じた。

韓国の株式市場が崩壊寸前
韓国の株式市場が崩壊寸前
韓国の株式市場が崩壊寸前

993
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
新規国債は50兆円くらいになるか?

994
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
思った通り、震災・原発関連は過小見積もりだった。
だいたい、放射能汚染処理なんて、やり始めたら、今の予想より
遙かに大きな金額になるのは確実。それも一年程度ではどうにも
ならん。最終的には、もっと予算が膨らむのは確実でしょう。

残念ながら、即破綻とかではないが、来年度は覚悟して方がよいな。
だいぶガタガタしてくると思うぞ。それでも日本は大丈夫と信じられる
人がどれだけいるか。

995
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
もう終わりだね

996
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
996

997
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
頼みの綱のリフレ(笑)失敗。
万策尽きて世界は崩壊に向かう。

998
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
インフレだろ?

999
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
999

1000
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
1000

1001
1001[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
更新情報
・スレッド一覧ページで過去ログのタイトル検索・一覧表示ができるようになりました(2016/1/20)
NGワード登録
登録する
スレッド内検索

経済板 タイトル検索

このスレッドが人気です(実況系)
実況 ◆ テレビ朝日 47984 ゆえ〜 (369)テレ朝実況
バイキングとグッディ★6 (954)フジ実況
大相撲夏場所 十二日目 ☆4 (198)NHK実況
実況 ◆ TBSテレビ 27729 再修正 (828)TBS実況
[再]昼顔〜平日午後3時の恋人たち〜 #07 (498)フジ実況
NHK総合を常に実況し続けるスレ 134169 三男 (688)NHK実況
連続テレビ小説 ひよっこ★93 (510)NHK実況
実況 ◆ フジテレビ 83463 (537)フジ実況
このスレッドが人気です(ニュース系)
【スナック菓子】「カール」の販売、中部以東で終了へ★2 (486)ニュー速+
【スナック菓子】「カール」の販売、中部以東で終了へ (1000)ニュー速+
【サッカー日本代表】乾が2年ぶりの代表復帰、ブルガリアの加藤がサプライズ選出…日本代表メンバー発表★2 (908)音楽・芸能ニュース
【サッカー日本代表】乾が2年ぶりの代表復帰、ブルガリアの加藤がサプライズ選出…日本代表メンバー発表 (1000)音楽・芸能ニュース
【社会】 築地市場の数十カ所から有害物質検出 (1000)ニュー速+
【NHK受信料】ワンセグでも受信料支払い義務あり 水戸地裁 (885)ニュー速+
【ネット】「テレビを見ないとバカになる」? この発想はどこから出たのかネットで議論に★3 (569)ニュー速+
【すげえw】 ちちんぷいぷい「出会い系バーに行って何が悪いのか」「こんな記事を書く読売は恥を知れ (1000)ニュー速
経済板の人気スレ
■日本政府は借金で財政破綻する?■国債1555兆円 (298)
ベーシックインカムを日本にも普及させよう206 (1005)
金地金買った俺は煽られた?502oz (541)
アベノミクスは消費税増税と共に終わった89 (736)
日本各地の景気を報告するスレ@197 (269)
ヽ( ゚д゚ )ノ ぅぉぉー中国バブル崩壊・・・52 (124)
【歴史の終焉】熊五郎スレ14【新世界の始まり】 (603)
○◯○孤独な経営者がホッとするスレpart23◯○○ (969)
サイレントテロで経済をどん底に叩き落とそうぜ51 (804)
【三橋貴明総合スレッド】其の9 (373)
■日本政府は借金で財政破綻する?■国債1551兆円 (387)
アメリカ(グローバル)バブル経済崩壊スレ424 (717)
金地金買った俺は煽られた?499oz (302)
副島隆彦59 夢大陸詐欺に加担して67億円を騙し取る (957)
【財政政策の】上念司5【効果は限定的】 (208)
【2015年】上念司4【日本の景気は好転する!】 (1012)
★大富豪は世界の富を独占してい無いと判明 (52)
■■■アナーキズム(ポスト・グローバル)■■■ (79)
【物質的なものから】熊五郎スレ13【[(言語的(霊的)なものへ】 (745)
【因果応報】 新田ヒカル139 【天敵ワタナベくん】 (629)
【シムズ理論】倉山満part337【FTPL】 (301)
●●●堀江貴文【イノベーション大学】●●● (60)
構造改革を知らない経済学者たち by池田信夫88(連投向け) (389)
田中秀臣 89キムチ (729)
2016年、平成大恐慌! (1902)
このサイトについて
このサイトは2ちゃんねるからデータを取得し、表示するサービスです。
画像のインライン表示機能について
画像のURLの後ろにある[画像をインライン表示]をクリックすると、URLの下に表示します。
表示される画像は横幅100pxに縮小されていて、クリックすると原寸で表示します。
このサイトの特徴
1)スレッド内検索ができます
2)レス(「>>1」など)のポップアップができます
3)不適切な言葉を含む投稿を表示しません
4)ページ内で画像を直接表示できます
5)2ch他スレッドへのリンクはタイトル・板名つきでリンクします
6)すっきりとしたデザインで表示します
7)最新スレや前スレをチェック・一覧表示します
8)NGワード機能の搭載でイヤな言葉が目に入りません
9)荒らしを自動チェックします
10)スレッド内・同一IDの書き込みだけ表示できます
11)レスの返事をレスされた発言の下に表示する「まとめビュー」が利用できます
12)シリーズ化したスレッドの一覧を表示します
13)最新のスレッドがある場合はお知らせします
削除について
こちらをご覧ください
機能要望について
現在機能要望受付中です。
問い合わせについて
こちらのページからどうぞ
広告


首都圏の方、ソフトバンク光オススメですよ


このサイトは2ch.scからデータを取得・表示しています。削除などについてはこちらをご覧ください。 アクセスモード: