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ベーシックインカムを日本にも普及させよう116 (1001)
まとめビュー
1
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/18 10:28:46
■質問
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 先生!なぜワテクシや反対派はニートの定義について答えられないのですか?
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
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    .||          ||

■答
反対派:ニートが〜クズニートが〜

賛成派:ニートの定義は?

反対派:ニートとは〜クズニートとは〜

賛成派:ニートは除外でいいよ

これでは反対派がニートの定義について答えられる訳がありません


■前スレ
ベーシックインカムを日本にも普及させよう115
コメント5件


2
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/18 10:31:37
ニートとは
働きたくないから
ベーシックインカムで
クレクレ言う馬鹿
コメント2件

3
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/18 10:41:22
>2
ニートは除外でいいよ

4
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/18 11:18:47


   ★★★★★ 反社会分子の在日&国賊寄生虫の公務員 ★★★★★

   ./.|   .. /.|    ../.|         ニートに責任転嫁→  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   ∧∧   
   /年/    /保/   /生/←公金は絶対に渡さない    .    || 敵はニート        /蛆 \
_ /金./ _ ./険./  ./保./    .|\_______/|         ||在日公務員は神 \ (-◎-◎- )
\/◎/ヘ \/◎/ヘ\/◎/ヘ   _|    800000    |_         ||_______   ⊂   ⊂)
   ∧∧/ ̄ ̄ヽ     _ \ ._______ /_             ∧∧   | ̄ ̄ ̄ ̄|
  /蛆 \公金 i     \ ._在日公務員天下り館_ /           (   ,,)        |
 (-◎-◎- ) ⊂二 ̄⌒\   | ∩ ∩ | ̄| ∩ ∩ |            〜(___ノ    ̄ ̄ ̄ ̄
  (つ とく__,;;ノ)\    ヽ  | ̄ ̄ ̄ ̄ 口  ̄ ̄ ̄ ̄|          llコ
   /⌒__) /__   )    ∧∧      ノ)     , ‐-ll、
   レ' ゝ( ////  /|.   / 蛆 \     / \ 〜 l__l〜〜〜〜〜〜〜
↑国の資産 / / / //\ \(-◎-◎-) _/ /^\)  ヘーーヘ ,!ーーーー-「l   ←ネットを気にして税金生活
食い潰し / / / (/    ヽ      ⌒ ̄_/     (-◎-◎-)_____.ヘγ三二―  

税金盗んで家を建てたよ                     ょぅじょハアハア
              ボキュらは寄生虫ライフ満喫したい!
             だから日本人はずっと労働奴隷でいてね!




5
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/18 11:21:54
『BI開始から54年後の日本』
          ζ
      / ̄ ̄ ̄ ̄\
     /         \
    /\   ⌒  ⌒  |
    |||||||   -━- -━- |  <タラちゃん、働いたら負けじゃよ。
    (6-------◯⌒つ |
    |  〃 _||||||| |  人  ___________
     \   \_/ /  (__) | |             |
__/  \____/ \ (__)| |             |
| | /   ,           \n||  .| |             |
| | /   /         r.  ( こ) | |             |
| | | ⌒ ーnnn        |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_

6
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/18 11:28:18
 
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 先生!身障も知障も勉強しているのに、なぜワテクシや反対派は経済学の入門書すら読まないのですか?
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\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
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コメント1件

7
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/18 12:11:38
月七万のBI試算してみましょう。
ソースは国税庁http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/tokei.htm
財務省http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/index.ht...
厚労省http://www.mhlw.go.jp/topics/medias/year/10/index.htmlの公表資料です。
資料から22年度の国内の所得の合計は350兆円となります。
そこから、BI後の試算は…

歳入の部
合計:193.5兆円
内訳
所得税:157兆円
その他税:29兆円
税外収入:7.5兆円

歳出の部
合計:203兆円
内訳
BI:108兆円
医療:40兆円(36兆円の実績から増額)
介護:10兆円(7.5兆円の実績から増額)
教育:10兆円(6兆円の実績から増額)
防衛:5兆円
国債費:20兆円
その他:10兆円

つまり、国債発行は10兆円で済みますから、今の44兆円発行から大幅改善ですね。
仮にBIを国民年金支給額と同じ月6.5万にすると、BI支出が101兆円になるので、全体で0.5兆円の赤字で済みますね。
また、所得水準が10年前の規模に戻れば、税収はさらに10兆円増えますので、さらに楽になりますね。
財政的にもフラットタックスBIは良い施策と言えます。
コメント3件

8
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/18 12:12:34
縦軸に世帯人数、横軸に世帯年収をおいたBI7万時の世帯手取り年収試算ね
200 400 600 1000 1500
1 194 304 414 634 909
2 278 388 498 718 993
3 362 472 582 802 1077
4 446 556 666 886 1161
5 530 640 750 970 1245
子供一人いれば世帯年収1000万でも今よりお得。
標準家庭なら世帯年収1500万でもお得。
平均的な600万家庭だと独身でトントン、夫婦ならお得ですね。
損するのは結婚出来ない高収入者だけですねw

因みに、現行制度と比較する時には、現行制度の所得税、住民税、年金と健保、失業保険その他の公的保険料もちゃんと考慮して比較すること。
コメント3件

9
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/18 12:38:47
>7
時系列データを見てみ
所得税が凄い勢いで減り続けてるから
コメント1件

10
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/18 12:40:17
■BIで得する者
貧乏学生⇒昔の橋下
母子家庭⇒昔の橋下
ワープア(女性・パート・アルバイト含め年収150万円以下の者)⇒司法試験合格前の橋下
子育て中の家庭(子供含め家庭1人あたりの年収が150万円以下の場合)⇒今の橋下
年金受給者のうち、家族1人あたりの年収が150万円以下の者
ニートを養ってる家族(追い出す大義名分になる)

■BIで損する者
結婚できる見込みが無い中所得者(女性・パート・アルバイト含め年収150万円以上の者)
子育てが終わった夫婦(1人あたりの年収が150万円を超える場合)
年金受給者のうち、家族1人あたりの年収が150万円以上の者
生活保護受給者(BI導入で待遇が悪くなる可能性はあっても良くなる可能性は皆無)
生活保護を受給していないニート(BI導入と同時に家を追い出される場合)
生活保護を受給していないニート(BI導入後に家を追い出されない場合)⇒ごく一部なので例外的に受給対象から外せば良い
公務員等の高額所得者(子供含め家庭1人あたりの年収が150万円を超える場合)

■150万円の根拠
賛成派の1人は600万円と主張しています
反対派の1人は150万円と主張しています

150万円〜600万円の間で計算するのは当然の話でしょう
むしろ150万円で計算してあげた事を反対派に感謝して欲しいくらいです

ベーシックインカムを日本にも普及させよう114
ベーシックインカムを日本にも普及させよう106
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11
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/18 14:09:42
【政治】概算要求基準を閣議決定 公共事業・生活保護費を見直し
政府は17日、2013年度一般会計予算の大枠となる
概算要求基準を閣議決定した。

再生可能エネルギー関連などに最大4兆円を各省庁が予算要望できる仕組みにし、
成長分野への予算の重点配分を目指す。前提として、公共事業費を12年度より
1割減らすほか、生活保護費など社会保障費の見直しも進め、全体で1兆円程度を削る。
震災復興関連の要求には上限を設けない。

 財務省は、各省庁からの予算要求を9月7日に締め切る。
政策に使う歳出は、最終的に12年度当初予算並みの71兆円以下に抑える。
要求総額は71兆円を超えるとみられ、似たような事業の整理なども行って財源を捻出する方針だ。
今回の基準は、政府の「日本再生戦略」の具体化が狙いだ。各省庁が、重要な3分野の
事業などに要求できる額は、12年度予算から減らすと決めた額がベースになる。
「特別重点要求」として、エネルギー・環境分野の事業であれば削減額の4倍、健康と
農林漁業分野は2倍まで要求できる。再生戦略の他の分野は、「重点要求」として削減額の1・5倍まで要望できる。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120817-OYT1T00451.htm

12
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/18 15:10:38
>10
じゃ、ニートを対象から外す方法も提示しろ

13
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/18 15:46:05
>8
BIクズニートが集まってルームシェアすれば凄くお特だよね

14
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/18 16:08:24
>7
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/shinkokuhyohon2010/pdf...

所得金額って短期間でかなり変動してんのな、(P2)
フラットタックスにする所得は[事業][不動産][給与][雑][他の区分に該当しない]のどれとどれ?(P3)
コメント1件

15
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/18 16:13:19
>10
>8によると扶養家族が多いほど得らしいけど?ニートがいることで家計は得するんじゃないの?

16
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/18 16:14:44
ニートは家族の中で邪魔にしかならない

17
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/18 17:04:59
変な言い訳w

18
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/18 17:46:24
>9
で?
塁審だからこそそこに加速がつくんだよ。
フラットタックスならそこまで影響をうけない。
所得総額の推移も減っているが、税収程の減り方はしていない。

>14
答えは簡単。全部対象。当たり前w
コメント2件

19
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/18 18:22:59

     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 先生!ニートに金やって、弱者の福祉を削ることは人外の外道の意見だと思います
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
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    .||          ||


月7万円だと、持ち家のニートは引き篭もりを続け、借家住まいの老人や障碍者は、死ぬしかない。
弱者から福祉を奪って、ニートに配ろうとするのが、ニートインカム

20
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/18 18:24:53
勤労の義務を果たさないニートは生活保護の対象外。親の死後、ニートはホームレスになるしかないので、BIクレクレしているだけ。。

以下、厚労省のHPより
(1)保護の要件等
・生活保護は世帯単位で行い、世帯員全員が、その利用し得る資産、能力その他あらゆるものを、その最低限度の生活の維持のために活用することが前提でありまた、扶養義務者の扶養は、生活保護法による保護に優先します。
[1]資産の活用とは
預貯金、生活に利用されていない土地・家屋等があれば売却等し生活費に充ててください。
[2]能力の活用とは
働くことが可能な方は、その能力に応じて働いてください。
[3]あらゆるものの活用とは
年金や手当など他の制度で給付を受けることができる場合は、まずそれらを活用してください。
[4]扶養義務者の扶養とは
親族等から援助を受けることができる場合は、援助を受けてください。

コメント1件

21
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/18 18:39:30

     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 先生!馬鹿親の次は国にたかろうとするニートは、本当に日本人ですか
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金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/18 18:50:13

     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 先生!身障も知障も働いているのに、なぜニートは働かないのですか?
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23
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/18 19:00:53
>18
は?所得は一定じゃなかったのか?
コメント1件

24
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/18 19:09:43

公務員「消費税クレクレ」

公務員「消費税クレクレ」

公務員「消費税クレクレ」

公務員「消費税クレクレ」

公務員「消費税クレクレ」

公務員「消費税クレクレ」


国民にたかるなw信用創造で金を作れ、バカ公務員w


25
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/18 19:20:32
>18
なんで45%なの?

>答えは簡単。全部対象。当たり前w
コメント1件

26
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/18 19:24:05
ニートは対象外

27
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/18 19:27:12
ニートは餓死

28
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/18 19:30:40
推進派もニート除外が必要と思うならニートと障碍者を100%識別できる技術が発明されるまでお蔵入りということで

29
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/18 19:45:23
税金に詳しい人は里帰り中かな?

30
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/18 19:55:11
>23
なんでそんなあり得ない前提なの?
経済活動が一定なんてあり得ない。
ここ、経済板だぞ?そんな事も知らんで参加してるのか?
アタマ大丈夫か?

31
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/18 19:56:59
>25
別に45%は絶対でもなんでもない。
ただ、45だと消費税と合わせて最大五公五民に抑えられる最大限と目されるから、
とりあえずこの数値で話が進んでるだけだ。
コメント1件

32
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/18 20:04:02
>20
第27条 すべて国民は、勤労の権利を有し、義務を負ふ。
2 賃金、就業時間、休息その他の勤労条件に関する基準は、法律でこれを定める。
3 児童は、これを酷使してはならない。

国民に課せられた義務という解釈なら、除外規定がないので、
老人の布団を引っぺがして強制労働させる、と言う事になりますねwww
お前はそういう解釈してるのか?www
コメント1件

33
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/18 20:07:38
>31
妄想はほどほどにな。
45%の税金を払いたがる奴なんかいないよ。

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34
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/18 20:21:44

所得税の最高税率の推移
1984年(昭和59年)   70.0%
1987年(昭和62年)   60.0%
1989年(平成元年)   50.0%
1999年(平成11年)   37.0%
2007年(平成19年)   40.0%
 
 1984年に戻せw 高度成長期に戻れる。

コメント1件

35
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/18 20:23:10
>32
前スレでも指摘されてたが、憲法は基本的人権の濫用を禁じてもいるので
国の義務は努力しても自立できない弱者の手助けと認識するのが妥当でしょう。
コメント2件

36
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/18 20:24:57
>34
過去の最高税率が何か関係あるのか?
そもそもフラットタックスで45%一律なんて、今現在、それ以下の税率の
人間は賛成などしない。
お前みたいな所得が無く、フラットタックス45%が導入されても関係ない
屑しか賛成せんよ。

37
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/18 20:28:22
所得税で検索して読めばいい。
90%の人間が賛成する。
コメント1件

38
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/18 20:30:21
>33
>8を読め、バカ
コメント1件

39
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/18 20:31:23
>35
真っ当な国語力の真っ当な納税者様ならそう解釈するよね

40
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/18 20:31:49
>37
90%の人間が賛成するという妄想の説明をしてみろよ。
どこの世界に屑に金をやるために、効率の税金に賛成する人間がいるんだよ

41
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/18 20:33:24
>35
勤労の義務が国民に対する義務規定なら、と言う話。
除外規定がない以上、全国民が拘束される。
それには赤ちゃんだろうが寝たきり老人だろうが関係ない。
お前らの主張はそういうバカ主張だと言ってるんだわww
コメント1件

42
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/18 20:33:53
>38
お前みたいな屑に金をやらないことにすれば、45%という高税率にしなくても
いいわけだ。
頭数を減らせば、コストを削減できて負担が減るからな。
負担する人間なら、お前みたいな葛を除外して税率を下げることに賛成する。
現実をみろ

コメント1件

43
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/18 20:35:27
>41
よく読め。

>国の義務は努力しても自立できない弱者の手助けと認識するのが妥当でしょう。
コメント1件

44
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/18 20:36:35
格差を縮める方がいいと思ってる人間の方が多いからさw

45
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/18 20:38:14
>42
バカか?
お前らが目の敵にしてるニートなんて70万人もおらんwww
一億二千万人に占める70万人なんてたった0.6%www
ニート除外しても何にも状況は変わらんwww
コメント1件

46
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/18 20:40:09
>43
よく読めw
条文のどこにそんな事が書いてあるんだ?
お前の妄想には何の意味もないんだよwwww

47
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/18 20:45:05
自分の根拠はWikiのくせに

48
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/18 20:46:58
>45
なら除外すればよかろう。
なんだかんだ屁理屈を言ってニートを除外することに反対しているのは
賛成派なんだからな。
それと全くわかってないようだから言っておく。
普通に仕事をして生活している人間にとっては、BIは必要ない。

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49
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/18 20:50:41
人権濫用の禁止が妄想?w
コメント1件

50
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/18 21:02:09
問題はニートを大量生産してしまうBIの特性だよね
解雇規制緩和と無期限生活費保証の罠で真っ当な人間様をBIクズニート人生のスタートラインに導き
さらにフラットオバカタックスだから
ただでさえ給料の少ない新人の手取りが更にジリ貧レベルで再就職するインセンティブは激ヤセ
新卒社員もキレまくりで社内崩壊
まさにジリ貧地獄なんだよ

51
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/18 21:05:19
>48
ニートの認定とチェックにかかるコストはどうするの?
その為に雇用するの?
バカなの?
コメント1件

52
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/18 21:05:52
そういえばフラットタックスで住民税までBIに使ったら、地方財政は
どうするんだろ?
住民税という税収がなくなり、地方交付税も無視しているみたいだが
馬鹿なのかな?

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53
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/18 21:07:03
>49
人権乱用の話とは関係ないぞwww
義務なら除外規定がない以上、赤ちゃんも寝たきり老人も拘束される、と言ってるんだw
人権乱用とは真逆の話だwww
日本語不自由?

54
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/18 21:07:08
>51
やっぱりニート除外には、頑強に反対するのな。
ニートを除外しても何も状況が変わらないんじゃなかったのか?
必死だな

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55
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/18 21:09:18
>52
出たw
お前ら、必要な地方用途は何で、いくらかかるのか?と聞かれて逃げてたじゃんwww
医療も教育も国持ちで、さらにフリー予算10兆積んだ試算が出てて、
地方はそれでは不足な程何に使うのか、と聞かれるたび逃走したのは反対派だろwwwwww
コメント1件

56
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/18 21:11:52
>55
何のことかわからんが、フラットタックスで大丈夫というならきちんと説明してみたら?
地方の歳出て医療と教育だけなのか?
馬鹿?

コメント1件

57
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/18 21:12:15
>54
BIのメリットは中間コスト削減、つまり公務員減らせることでもあるからだろw
なんで無視出来る様なことの為に膨大なコストをかける必要があるの?
なんで公務員に仕事と権限くれてやる必要あるの?
そもそも、ニートをどう定義するの?
一時間でも働いたらOKなの?
ニートを社会保障除外して、餓死して死んでも国は責任免除されるコンセンサスはあるの?
国賠訴訟にならない根拠はあるの?
コメント1件

58
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/18 21:13:35
フラットオバカタックスで労働収入がジリ貧なうえに国に生活費を保証されている新入社員は横暴になってキレまくり
職場崩壊が社会問題化するのはデフォルト路線
まさに地獄絵図なんだよ

悪徳極左ニートは税に累進性が必要な理由を反省しながら考えた方がいい
お先真っ暗なんだよ

59
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/18 21:13:39
>56
で、10兆で不足する根拠は?
何にそれほど必要なのか挙げてみて。
既に財源はでてますよ?
必要だというなら用途を額付きで挙げてね。
コメント2件

60
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/18 21:15:43
>57
中間コスト削減できても、BIでコストが激増するのに何いってるの?
馬鹿?
なんでニートに金をくれてやる必要があるの?
ニートを社会保障から除外して、餓死して死んでも国は責任免除されるコンセンサスが
あるかどうかって、ホームレスが死んで国が責任を追及されたことがあるのか?
聞いたことないぞ

コメント1件

61
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/18 21:16:41
>59
地方公務員の人件費だけで、年に20兆円以上かかってるんだが?
簡単な算数もできないのか?

コメント1件

62
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/18 21:25:40
>59
お前のお望みどおり用途を額付きで挙げてやったぞ。
簡単に否定できる財源を出して既に財源が出ているなんてよく言い切れるもんだな

63
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/18 22:01:39
所得税45%フラットタックスBIは、
税収が減り、人口が増える事を考えてないから、導入するのは危険。

年金の賦課方式の人口減のように、破綻する。
コメント1件

64
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/18 22:08:00
そもそも45%の税率の税金を払ってまでニートに金をやりたがる人は
いない

コメント1件

65
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/18 22:11:53
>60
ホームレスだろうと生活保護需給拒否して餓死したら、めちゃくちゃ叩かれてるぞw
一般的なホームレスは助けを求めないから、そもそも国が社会保障除外していないので
国の責任を問いようがない。
仮にニートだけ除外したら、確実に訴訟になるよ。

ニート除外の為にどんだけコストかかるんだよw
ニート認定作業、追跡調査、それに伴う公務員雇用、ニート認定逃れの不正需給
とそれに伴う裏ビジネス…
良いことはまるでない。
コメント1件

66
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/18 22:13:19
>61
なぜその維持が前提なの?
維持しないといけない根拠は?

BI派の主張には公務員削減も入ってるんだけど???
またもや全くこれまでの経緯を読まずに参加した愚か者なのか、お前?

67
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/18 22:13:53
>63
税収が減ることを証明してね。
よろしく。
コメント1件

68
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/18 22:18:22
>64
ニートは全国民の0.6%。
つまり、仮にお前が支払った税の全額がBIに回ったとしても、そのうちの0.6%がニートに行っただけ。
45%のうちの0.6%だから、0.27%だけw
つまり、ニート除外しても税率は44.73%wwww
コメント2件

69
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/18 22:18:37
>67
必ずBI分の税収が得られると言う証明がないから、

所得税45%フラットタックスBIは不可能。
コメント1件

70
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/18 22:20:53
>65
ホームレスがどうなるか考えたことないのか?
ホームレスが死ぬたびに国が訴えられないとおかしいが?
ニートが訴訟ね。
やってみれば?
訴訟して勝てるとまさか思ってないよね?
ニート除外にコストなんて掛からんよ。
所得がある人間が負担するBIなら、所得税を納めている人間だけを支給対象にすれば
いいだけだからな。


コメント2件

71
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/18 22:21:38
日銀がデフレターゲットをやっているので、

税式完全BIで、通貨回転により、景気回復インフレになっても、

その分、日銀は、生産供給破壊を繰り返す。

日銀が経済破壊を続けている。

72
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/18 22:22:04
>68
地方公務員の人件費だけで20兆円以上なのに、フラットタックスで余るのが
10兆円。
算数もできないのか?

コメント2件

73
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/18 22:23:55
>68
そうそう、年金廃止にするんだったよな?
年金受給者と年金保険料を納めてきた人間は、当然反対するわけだが
どうやって45%のフラットタックスとやらを導入するつもりだ?

コメント1件

74
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/18 22:28:32
フラットタックス45%でBIやるのは、全国民に生活保護の不正受給を
認めさせ、そのために所得の45%を払うことを了承させ、さらに、年金保険料を
踏み倒されることを了承させ、年金額より少ないBI額を了承させ、さらに
怠け者に自分の納めた税金をやることを了承させなければならない。
これだけの悪条件を喜んで受け入れるのは、所得が無い怠け者だけだ

75
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/18 22:30:10
完全BIで、1%の生産者と、99%の消費者で賄えるとする。

そして、人口はどんどん増えていく。

1%の生産者は十分な利益を得て、大富豪。
99%は完全BIのみで生活するとする。

生産者は、利益を最大限に抑えても、億万長者。

生産者がどれだけ利益を抑えて、どれだけ人口を増やしても完全BIが維持できるのか?
いつになったら維持できなくなるのか?
コメント1件

76
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/18 22:31:31
>>完全BIで、1%の生産者と、99%の消費者で賄えるとする。

完全にいかれているな

77
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/18 22:33:42
所得税45%フラットタックスBI+赤字国債10兆円でやるといってる時点で、
いつか破綻するのが目に見えてる。

お金は借金で作り出してるので、何もしなくても借金は膨れ上がっていく。

日本の借金1000兆円で、借金10兆円は何もしなくても増えていく、借金だから。

いつか高インフレになって、借金できなくなって日本は破綻する。
コメント1件

78
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/18 22:34:47
所得の45%を財源にBIをやると言うなら、フラットタックスを納めている
人間だけを保障すればいいだけ。
簡単にニートを除外できるし、45%もの高税率にする必要もない。
まあそれ以前に減税するだけでいいがな

79
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/18 22:35:14
資本主義は、1%の資本家と、99%の労働者に別れるんだよ。

ベーシックインカムで、資本主義が加速すると考えられるのに、

資本主義を理解せずにBIなんで導入させられるかよ。

80
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/18 22:38:00
>>資本主義は、1%の資本家と、99%の労働者に別れるんだよ。

こんなこと初めて聞いたわ
日本、いや世界中を探してもこんな国ないわな。
資本家と労働者で100%ならそれ以外の寄生虫は必要ないってことでいいんだよな
俺も寄生虫が必要ないというのには同感だ

81
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/18 22:51:37
資本主義は、「貧富の格差」がどんどん広がっていくのが欠点。

聞いた事が無いとは言わせない。

82
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/18 23:01:56
定額なんてバカなこと言ってるから、財源が足りなくなるんだよ。
所得税でも消費税でもいいから税収分を国民全体で割ればいい。
働かなくなる人が多くなるとどんどん収入が減ってく。

83
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/18 23:08:40
完全BIで、最低限の生活ができないとすれば、

生活保護や年金を統合できない。

それなら、デフレ手当てをやった方が良い。

84
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/18 23:15:55
公務員「しめしめw」

85
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/18 23:40:10
>70
おいおい、子供や主婦には支給しないってか?
それじゃ、効果的再分配にならんな
船が沈むしても、一等船室の俺様は排水作業に関わらないというような近視眼的発想だな

86
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/18 23:48:41
税率が45%じゃ、馬鹿らしくて働けるかとか吠えてる人間は
今、所得税の45%以上を所得税と住民税で払ってる、本当にニートを支える事に成る高所得者が
現在の税率で、働いても馬鹿らしいから、税率下がる位所得下げたいというか
聴いてみれば良いんじゃね?
もちろん、所得固定で税率だけ下がるならその方が良いのは当然

高税率なら働きたくないかどうかは、高税率の人が所得を減らしたいかどうかの問題

税率で見るのではなく、税とBIの相殺した実負担率で考えないとな
それをしないで45%は高いって、私算数できません宣言でしかない
コメント2件

87
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/19 00:07:48
ニートは働け
話はそれからだ

88
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/19 00:19:16
>86
労働の有無に関係なく発生する所得は働くインセンティブとは関係ないんだよニート
コメント2件

89
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 00:39:55
0.6%のニートの事なんて考えてる場合じゃないだろ?

日本は、20年デフレ円高不況なんだぞ?

さっさとカネ刷って、物価を安定させろよ!

30年デフレ円高不況続けて日本経済がやっていけると思ってるのか?

企業がどんどん潰れていくだろうが!

90
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 00:45:36
>69
なら、全ての政策が実現不可能だな。
未来の税収が確実に分かるなんて事はあり得ないからなwww

経済で「必ず」とか、中学生かお前はwww
コメント1件

91
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 00:47:00
>70
ホームレスであるかは関係ないよ。
助けを求めたかどうかだけ。
把握できないものに対して責任はない。
助けを拒否した時に結果が悪ければ責任を問われる。

92
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 00:48:16
>72
アホか?
その公務員を雇用し続けなければならない根拠はなにか?と聞いてるんだわ。
切ってしまえばそのコストはなくなるんだぞ?

根拠提示から逃げるのかな?

93
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 00:50:55
>73
反対があるとできないなら、消費税の増税もできない筈だわなぁw
お前はどこの世界に住んでるんだ?

そもそも、現行の年金は若年層にとっては破綻確実。
そうである以上、特定の年代だけが損したり得したりする不公平制度を
絶対視する根拠がない。公平な制度に切り替える事は何ら問題ではない。

94
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 00:54:10
>75
キーポイントが国民総所得である以上、計算不能。
シナリオがありすぎるから。
爆発的に国民総所得が増えれば人口が何十億人になっても可能だし、
逆に国民総所得が劇的に減れば人口半分でも不可能になる。
コメント1件

95
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 00:56:38
>88
不労所得はインセンティブを低下させる要素だな。

96
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 00:56:45
>77
去年の国債発行額を書いてみな。
で10兆円とどっちが多いか比較してみな。
その次に、今の制度とBIと、お前のその理論を適用した時にどっちが先に破綻するか評価してみな。
コメント1件

97
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 01:02:37
>88
そうだね。
でも、税引後の55%の額は労働インセンティブになるね。
働かなくても得られるものもあるが、働くと得られるものもあるなら、
働くインセンティブは発生する。
お前はBI後に労働インセンティブがなくなって仕事辞めるんだな?

98
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 01:21:42

要するに反対派は既得権を手放したくないってだけ

99
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 01:26:04
だって、こうむいんだものw

100
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 01:46:54
>90
だから、政府通貨でデフレ手当てをやれと言っている。

デフレ手当ては「必ず」成功するよ。

>94
ある程度は、計算できるはず。
最低限税収がこれだけ減って、人口がこれだけ増えてもBIが維持できる範囲が。
ある程度想定していないと、実行は出来ない。

>96
破綻するのが前提のBIかよw
許可できるわけがないw
コメント1件

101
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/19 01:49:33
ニートにはホームレスになって
苦しんで餓死してもらうからな

102
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 01:57:49
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

103
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 06:31:12
働かない怠け者と働いている人間の格差が開くことの何が悪いんだろ。
BIはその格差をなくそうとしてるマジキチ

コメント1件

104
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 06:34:24
>86
フラットタックス45%を導入したらお前みたいな滓ニートが働くように
なるのか?
所得を財源とするBIなら、所得税を納めている人間だけを限定して
再分配すればいい。
そうすればお前みたいな滓ニートを除外できるし、45%なんていう馬鹿な税率に
しなくても実現可能

コメント1件

105
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 07:45:57

106
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 07:52:17
反対派は生保寄生の在日

107
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/19 08:50:52
問題はニートを大量生産してしまうBIの特性だよね
解雇規制緩和と無期限生活費保証の罠で真っ当な人間様をBIクズニート人生のスタートラインに導き
さらにフラットオバカタックスだから
ただでさえ給料の少ない新人の手取りが更にジリ貧レベルで再就職するインセンティブは激ヤセ
新卒社員もキレまくりで社内崩壊
まさにジリ貧地獄なんだよ
コメント1件

108
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/19 08:52:28
フラットオバカタックスで労働収入がジリ貧なうえに国に生活費を保証されている新入社員は横暴になってキレまくり
職場崩壊が社会問題化するのはデフォルト路線
まさに地獄絵図なんだよ

悪徳極左ニートは税に累進性が必要な理由を反省しながら考えた方がいい
お先真っ暗なんだよ
コメント1件

109
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/19 08:56:10
いつ終わるかわからない馬鹿親の生存保証で傲慢になったクズニートは
働けば所得が増えるのに割にあわないから働かないでしょ(笑)

110
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 08:58:16
>107
反対派ってニートがどうのって言ってるクセに
ニートの定義について答えられないよね

111
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 08:59:19
>108
一般財源でいいよ

112
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 09:03:46
2割しか働かなくなったら働かない8割がする消費は年間80兆くらい、
働く2割が400兆くらい消費しないとだよな?ありえるか?
コメント1件

113
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/19 09:14:32
>112
ニートの珍説通りにBIクズニートが増加するほど真っ当な人間様の給料が増えるとしても
給料が増えただけ消費は増やさないよね
富裕層は貯蓄性向高いからね
ニートまた論破されたね
コメント1件

114
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 09:16:08

115
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 09:17:08
反対派:ニートが〜クズニートが〜

賛成派:ニートの定義は?

反対派:ニートとは〜クズニートとは〜

賛成派:ニートは除外でいいよ

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
賛成派の主張:BIは「ニート以外の」国民に一律給付する一体型社会保障制度
反対派の珍説:BIは「ニートだけに」金を配る制度
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

どちらがマトモかは一目瞭然

116
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 10:02:01
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 先生!ニートに金やって、弱者の福祉を削ることは人でなしだと思います
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||


7万円だと、持ち家のニートは親の死後も引き篭もりを続け、借家住まいの老人や障碍者は、
死ぬしかない。
弱者から年金・福祉を奪って、ニートに配ろうとするのが、ニートインカム

117
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 10:03:12

  ∧_∧
 <丶`∀´>  生保は在日とヤクザと吉本のものニダ。
 (    )    日本人奴隷は絶対に渡さないニダ。
 | | |          若い娘でやらせてくれるなら分けてあげるニダwwwwww
 〈_フ__フ     orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz



118
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 10:05:55

     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 先生!負の所得税でワープアを救い、ニートは放置で日本が良くなると思います
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||


119
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 10:06:39
そもそも働く奴が減っても良いというのはギャグだから、
研究開発だって労働で、
それを減らせば、次の成長産業が見つかるまでの期間は
長くとる事になると思われる、
その分不況が長引くって事。

もちろん国民が自由意志で休んだり
余暇を取るのをやめさせて労働を強制する必要はないが
怠ける事を強制すれば不況は長引くし衰退するのは当たり前。
コメント1件

120
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 10:07:08

     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 先生!馬鹿親の次は国にたかろうとするニートは、本当に日本人ですか
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
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    .||          ||

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121
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 10:07:44
>119
>1を100回読んで出直してこい

122
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 10:09:03
何が言いたいのか明確に書けば?

よくわからんコピペだの説明しただので逃げるだけじゃんw
説明したと言いたいならコテつけないと意味ねーだろw

123
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 10:09:09

     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 先生!道徳も常識もないニートが経済を語っても無意味だと思います
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
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124
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 10:09:56
>120>123

ニートの定義は?

125
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 10:10:25

     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 先生!ニートにお金をあげるとニート対策しても無意味だと思います
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
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126
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 10:10:55
勤労の義務を果たさないニートは生活保護の対象外。親の死後、ニートはホームレスになるしかないので、BIクレクレしているだけ。。

以下、厚労省のHPより
(1)保護の要件等
・生活保護は世帯単位で行い、世帯員全員が、その利用し得る資産、能力その他あらゆるものを、その最低限度の生活の維持のために活用することが前提でありまた、扶養義務者の扶養は、生活保護法による保護に優先します。
[1]資産の活用とは
預貯金、生活に利用されていない土地・家屋等があれば売却等し生活費に充ててください。
[2]能力の活用とは
働くことが可能な方は、その能力に応じて働いてください。
[3]あらゆるものの活用とは
年金や手当など他の制度で給付を受けることができる場合は、まずそれらを活用してください。
[4]扶養義務者の扶養とは
親族等から援助を受けることができる場合は、援助を受けてください。

コメント1件

127
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 10:12:10
>125>126
ニートの定義は?
コメント1件

128
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 10:12:26
ニートが焦っているのは、勤労の義務を指摘されてから。


「生活保護支給しろ!」20代前半の男が市に対し訴訟  市「この男性は働ける」と争う姿勢

古河市は18日、市内の20歳代前半の男性が同市を相手取り、
生活保護停止処分の取り消しを求める訴訟を水戸地裁に起こしたことを明らかにした。

市によると、提訴は6月4日。同月20日に同地裁から市に訴状が届いた。
市はこれまで男性に対し、働ける状態にあるとして就労支援などを行い、
自立するように再三指導したが事態の改善がみられなかったとして、
10年9月末に生活保護の支給を停止したという。

 同訴訟の第1回口頭弁論は19日。市は争う方針だという。
http://mainichi.jp/area/ibaraki/news/20120719ddlk08040117000c.ht...
コメント1件

129
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 10:12:58
>127

お前のような五体満足で働いていない、学校にも行っていない人間の屑
コメント2件

130
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 10:14:35
ワープアがいなくなったら日本経済は危機に陥る。数百万人の外国人労働者が
必要になる。
しかしニートがいなくなったら日本国民は嬉々となる。宿便が出たような爽快感
に包まれる。
国として、ニートは放置し自然淘汰させ、浮いた金でワープア対策をすべきだ。

131
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 10:15:36
>129
働いてるよ〜

132
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 10:16:13
生保は範囲も金額も大幅縮小が必要だ。稼動年齢層の外国人は国外追放で良い。

ただニートが生きて行ける世の中にしてはならない。福祉予算は、子供やワープアに集中して使うべき。

家に腐るほどの食料があっても、ハエや蚊や蛆に配ろうと言う馬鹿は
いない。害虫を増やすことは自殺行為。食料は土に埋めて肥料にした方がまだまし。

ニートというのは、その害虫と同じ。害虫には、生活保護を受ける権利はない。死にたく
なければ、害虫を止めて働けばいい。
コメント1件

133
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 10:16:31
>129
働いてるよ
この事からも解るように反対派は想像と妄想で書いてるだけ
コメント1件

134
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 10:17:02
>132
ニートの定義は?

135
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 10:18:31
目的を聞く→BIではその目的が達成されない事を指摘される→別の目的を出す

これの繰り返しだな

136
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 10:18:39
ニートには労働恐怖型と妄想肥大型の二種類 ある。
労働恐怖型は、社会とうまくやっていけず、働かなければとは思っているものの、
適合する自信がなく、投げ出している人、軽度ニート。無職ダメ板のニート。
将来、ホームレスになる可能性がある。
妄想肥大型は、自分の能力を過大評価し、適職が無いと言って働かない人。
人の言うことを聞かない上に国家に寄生しようとするので、改善の余地がない。
重度ニート。経済板のBIクレクレニート。
将来、犯罪者になる可能性が極めて高い(親殺しを含む)。
重度ニートを排除できないのなら、この板は閉鎖した方が良い。なぜなら糞スレの中で
抵抗力の弱い引き篭りが重度ニートに感染する危険があるからである。残念だが、閉鎖が
公共の福祉に資する。

137
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 10:20:34
馬鹿ニートはBIで得するのは自分たちだけじゃないと言うが、子供にしろ
主婦にしろ見習い職人のような安月給の人にしろ、まともな日本人なら、反対
する。なぜなら、そんなことをすれば怠け者だらけになって日本が滅ぶから。
生活保護の緩和や失業手当の延長だけ見ても、それは明らかだ。

つまりBIクレクレニートの目的は、引き篭り生活の継続と最後は日本経済の
破壊なんだな。本当の屑。

138
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 10:24:55
ニートは刑務所に収容でいい

 大阪市平野区の自宅で当時46歳の姉を刺殺したとして、殺人罪に問われた無職大東一広被告(42)の裁判員裁判で、大阪地裁は30日、
犯行に発達障害の影響があったと認めた上で「再犯の恐れがあり、刑務所収容が社会秩序維持に資する」として、求刑の懲役16年を上回る懲役20年の判決を言い渡した。

 判決理由で河原俊也かわはら・としや裁判長は、約30年間引きこもり状態だった被告が姉に逆恨みを募らせた動機の形成などに先天的な広汎性発達障害の一種、アスペルガー症候群の影響があったと認定した。

 その上で(1)十分に反省していない(2)親族が被告との同居を断り、社会内でアスペルガー症候群に対応できる受け皿が用意されていない―の2点から
再犯の恐れがあると指摘し、「許される限り長く刑務所に収容し内省を深めさせることが社会秩序の維持にも資する」と量刑理由を説明した。

 弁護側は障害の影響で恨みの感情をコントロールできなかったとして保護観察付き執行猶予を求めたが、判決は「自分の意思で犯行に踏み切った」として、刑の減軽は考慮すべきではないと判断し、さらに検察官の求刑は軽すぎるとした。

 弁護側は、閉廷後の取材に対し「鑑定人への尋問もあり発達障害への理解が得られると思ったが、主張が認められず遺憾だ。今後控訴を検討する」と話した。

 判決によると、被告は引きこもり生活から抜け出したいという願いが実現しないのは姉のせいだと勝手に思い込み、恨みを強め、昨年7月25日昼、生活用品を自宅に届けに来た姉の腹や腕を包丁で何度も刺し殺害した。

139
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 10:25:46
不況の原因は日本人に蔓延する将来不安。
その最大の癌がニート。

日本人の勤勉さ「今後続かない」が6割…読売世論調査

 「ニート」と呼ばれる若者の増加が社会問題となっている中、読売
新聞社が9、10の両日に実施した「勤労観」に関する全国世論調査
(面接方式)で、若者の働く意欲の希薄さが浮き彫りになった。
 「何歳くらいまで働きたいか」との質問に、「なるべく早く仕事を
やめたい」と答えた人は6%だったが、年代別に見ると、30歳代は
10%、20歳代では14%と最多だった。
 また、学校に行かず、働かず、仕事を探そうともしない「ニート」の
増加で、日本の社会が活力を失いかねないと懸念する人は計91%に
達した。ニート増加の原因については、「親が甘やかしているから」
55%がトップだった。
 こうした若者の勤労意欲の希薄さに対する危機感を反映し、世界的に
定評のある日本人の「勤勉さ」が今後続かないとみる人は58%に上った。
1984年から始めた同種調査で最高で、しかも今回初めて「勤勉さ」の
先行きを心配する悲観派が楽観派を上回った。

 ニートの増加に不安を持つ人の59%が、勤勉さの先行きに悲観的だった。
(読売新聞) - 7月27日18時53分更新

140
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 10:27:15
>103
無くそうとしてないよ
消費者として機能する最低限を一律配った上で
働いたら働いた分手取りが増えて、良く稼ぐ人間と稼がない人間に格差は付ける
最低ラインの底上げをするだけで、現行制度のように
働くワープアより、働かない生活保護や年金生活者が豊かという理不尽を無くす

141
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 10:30:08
いい加減その取られる税金を無視した考えどうにかしたら?

142
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 10:32:15
働いたら働いた分手取りが増えるってのは
税金がかからない状態の事を言う、
45%なら100働くと55手取りが増える。
一円でも増えるからいいだろうって訳のわからん理屈なんとかせーよ
コメント3件

143
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 10:33:19


公務員の親族は、なぜ、生保もらえるのですかw

144
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 10:33:56
生活保護の縮小?どうぞwwwwwwwwwwww

145
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 10:34:49
>142
累進税よりいいだろ
コメント1件

146
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 10:36:28
税率次第ですけど?www
お前は
徴税額を一定とした場合に一律の方が公平であるっていう
前提を無視して
一律なら得で累進なら損って言うの何で?

147
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 10:36:33
>142>145
新規参入の弊害だってすぐ上で言われてるぞ。

148
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 10:36:52
逆進税より累進税がいいに決まってんだろw

149
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 10:37:52
逆進税とは具体的にどんな税率の事なんだろうね
意味わからん

150
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 10:41:27
>133
なんでBIしたいの?働いて社会保障費払ってるならBIいらないだろ
ニートになりたいから?
コメント1件

151
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 10:43:27
>150

■BIで得する者
貧乏学生⇒昔の橋下
母子家庭⇒昔の橋下
ワープア(女性・パート・アルバイト含め年収150万円以下の者)⇒司法試験合格前の橋下
子育て中の家庭(子供含め家庭1人あたりの年収が150万円以下の場合)⇒今の橋下
年金受給者のうち、家族1人あたりの年収が150万円以下の者
ニートを養ってる家族(追い出す大義名分になる)

■BIで損する者
結婚できる見込みが無い中所得者(女性・パート・アルバイト含め年収150万円以上の者)
子育てが終わった夫婦(1人あたりの年収が150万円を超える場合)
年金受給者のうち、家族1人あたりの年収が150万円以上の者
生活保護受給者(BI導入で待遇が悪くなる可能性はあっても良くなる可能性は皆無)
生活保護を受給していないニート(BI導入と同時に家を追い出される場合)
生活保護を受給していないニート(BI導入後に家を追い出されない場合)⇒ごく一部なので例外的に受給対象から外せば良い
公務員等の高額所得者(子供含め家庭1人あたりの年収が150万円を超える場合)

■150万円の根拠
賛成派の1人は600万円と主張しています
反対派の1人は150万円と主張しています

150万円〜600万円の間で計算するのは当然の話でしょう
むしろ150万円で計算してあげた事を反対派に感謝して欲しいくらいです

ベーシックインカムを日本にも普及させよう114
ベーシックインカムを日本にも普及させよう106
コメント1件

152
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 10:45:26
得する者といってるのに個人ではなく世帯を引き合いに出すのって詐欺だよなぁ。
更に言うとBIが個人を対象にしたものなのに
世帯を出すのも詐欺だよなぁ

153
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 10:46:03
■150万円の根拠
賛成派の1人は600万円と主張しています
反対派の1人は150万円と主張しています


というのももう無茶苦茶で逃げるためのコピペとしか思えないよなぁ

154
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 10:48:17
>151
ニートを追い出す大義名分なら「自立しなさい」で十分だろ
このテンプレを作成した人が働いてるとは思えない
コメント2件

155
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 10:54:15
【とある会社の昼休み】
      
   |/-O-O-ヽ| ねえねえ、ベーシックインカムって聞いたことある?みんなも得するよ
   | . : )'e'( : . |
   ` ‐-=-‐
   /    \
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\\.          \      ∧_∧
||. .\\          \    ( ;´Д`) (オイ、また言ってるぞ)
.    \\          \ /    ヽ.
.      \\         / .|   | |
.        \∧_∧   (⌒\|__./ ./
         ( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧
.         _/   ヽ          \  (     ) うわー、こっち見てるよ
コメント1件

156
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 10:57:45
>154
ニートの定義は?

>154
言えばニートが突然働き出すの?

157
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 10:58:17
>155
在日ナマポは損するけど?

158
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 10:59:19




逆進税なんかやったら孫正義をますますお金持ちにしてしまうだろうが、



コメント1件

159
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 11:10:14
>158
今の日本でも超金持ちだけが使える節税方法があるので年収2億円を越えると逆累進ですよ

160
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 11:21:49
ちょーーーーームカつく

161
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 11:31:21
現在、最高税率払ってる人は働かない方が良いといってるか?
そうでない以上、55%の手取りで、それ以上税率が上がらないのは
十二分に労働のモチベーションに成るってことだろう
感じられない人はニートになればいい
感じる人が代わりに仕事をしてくれる
コメント1件

162
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/19 11:43:44
なんでニートはニートだけ家計で考えないのかな?
親が死んだり家を追い出されたニートの収入はゴミ箱の残飯と雑草だけだったはずが7万円貰えたらお得率無限大でしょ
馬鹿親が得するって言うけど
子供をニートにした馬鹿親がクズニートを追い出すためにせいせいするために
なんで血税から7万円をニートにくれてやらなきゃならないのか真っ当な人間様には理解不能なんだよ
コメント1件

163
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 11:44:58

     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 先生!ニートにお金をあげるとニート対策しても無意味だと思います
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||

164
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 11:46:39
介護サービスを提供している事業所のうち、半数以上が
「介護する職員が不足している」と感じていて、依然として人材の確保が
課題となっていることが介護現場の実態調査で分かりました。

この調査は、厚生労働省所管の財団法人「介護労働安定センター」が、
去年10月、全国のおよそ1万7000の介護事業所を対象に行ったもので、
40%余りから回答がありました。
それによりますと、「介護現場で働く職員が不足している」と感じている
事業所は53%で、前の年に比べて3ポイント増えました。
理由を複数回答で聞いたところ、募集しても良い人材が集まらないなど、
「採用が困難」が66%、「定着率が低い」が20%などとなっています。

*+*+ NHKニュース +*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120819/k10014373951000.html

コメント1件

165
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 11:47:59

     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 先生!ニートに金やって、弱者の福祉を削ることは人外の外道の意見だと思います
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||


月7万円だと、持ち家のニートは引き篭もりを続け、借家住まいの老人や障碍者は、死ぬしかない。
弱者から年金・福祉を奪って、ニートに配ろうとするのが、ニートインカム

166
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 11:48:01
>161
>感じられない人はニートになればいい

国を破滅させたいって自分で言っちゃったじゃん
コメント1件

167
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 11:49:43
馬鹿ニートはBIで得するのは自分たちだけじゃないと言うが、子供にしろ
主婦にしろ見習い職人のような安月給の人にしろ、まともな日本人なら、反対
する。なぜなら、そんなことをすれば怠け者だらけになって日本が滅ぶから。
生活保護の緩和や失業手当の延長だけ見ても、それは明らかだ。

つまりBIクレクレニートの目的は、引き篭り生活の継続と最後は日本経済の
破壊なんだな。本当の屑。

168
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/19 11:52:29
>164
ニートの論理では
どんなに割に合わなくても所得が僅かでも増えるなら人は働くらしいから
失業者が存在するのに人手不足っておかしいよね
ニート論理破綻してるんじゃないの?
コメント1件

169
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 11:52:35
反対派はレッテル貼りしかしないなw
コメント1件

170
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 11:53:39
>169


     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 先生!ニートに金やって、弱者の福祉を削ることは人外の外道の意見だと思います
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||


月7万円だと、持ち家のニートは引き篭もりを続け、借家住まいの老人や障碍者は、死ぬしかない。
弱者から年金・福祉を奪って、ニートに配ろうとするのが、ニートインカム

171
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 11:57:34
>162
親に対する罪悪感はあるんじゃないの?

172
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 11:59:17
税率が高くても「一人は」働く奴がいると力説してるけど
一人いたからなんだってのよw
コメント1件

173
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 12:02:16
働いてるならニートの親を得する側には入れたくないよなjk

174
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 12:07:43
毎日論点ずらしでらりくらりとw
ニートに決まってるじゃんw

175
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 12:09:26
>172
ひとり所でなく、何千人何万人が最高税率で働いてるだろう

176
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 12:10:42
だからさw
無税の時、あるいは低い時より
どれぐらい減っているかが問題なのに
根拠のない数字を出して
ゼロじゃないよって言っても何の意味も無いっつーの。

177
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/19 12:11:30
そういえばニート理論では人手不足の仕事だけ給料が暴騰するんだったよね
医療介護費も激太りするけどどうするのニート?

178
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 12:11:38
>166
しないよ
たかが45%の税率で、過重でない労働を放棄し
最低収入に甘んじたい人は少数派だから

179
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 12:12:48
根拠が一切なしw

で、ここでもゼロじゃないというバカみたいな主張
コメント1件

180
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 12:13:24
>100
>最低限税収がこれだけ減って、人口がこれだけ増えてもBIが維持できる範囲が。

45%フラットタックス7万BIの場合、これは自明だろ?
必要な予算額は一人当たりBI額×人口なんだから。
コメント1件

181
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 12:13:55
45%の税率で何も言わないのなら
現行の税制で節税や収入のコントロールをしたり、
それを生業とする業種が生まれるハズ無いw
コメント1件

182
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 12:18:58
>104
本当に、本当にバカ
今現在のニートが働くようになるかは全く別の問題なのにそれが理解できないなんて、
社会生活ができてるとは思えないほどのバカだわw
労働インセンティブがある、とお前が規定している今、ニートやってる奴なんて、
一般人と労働インセンティブが異なる事は自明だろうに。本当にバカwww論理矛盾しまくりのバカwww

所得税支払ってる奴だけに再配分するなら、別の社会保障用意しなけりゃならない。
老人や子供や専業主婦や病人は社会保障亡くなっちゃうぞwwwアホかw

183
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 12:22:56
>142
税による国家運営の否定ですね。わかります。
で、税ではない国家運営方式とは?

184
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 12:27:14
税のデメリットを指摘すると
税という存在の否定w


BIを否定すると社会保障の否定w


そうまでして逃げたいのか?
コメント1件

185
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/19 12:27:18
ニートを生かしてはならない

186
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 12:28:28
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

187
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 12:29:31
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

188
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 12:29:43
>179
働かないといってる側にな
40%の所得税と10%の住民税払いながら働いてる人が多数居る
ってのは、45%の税率は働かない動機にはならないという証拠

189
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 12:30:12
>168
ならなんでワープワって存在するの?
最低限の生活が出来る以上の収入を誰も求めないと言うなら、なんで最低限以上の生活をしている人たちがいるの?

お前みたいな貧しい生活しかした事のない奴基準でマトモな人類を語るなよwww

190
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 12:32:33
だからさwww
多数いるとかじゃ意味ねーのw

基本的に経済成長やその規模を豊かさとしている以上、
国の政策によって減るような事はあってはいけない、
あってはいけない事をする程の益があるのかといえば無い。
コメント1件

191
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 12:32:55
>181
本当にバカw
それは各種控除があるからできる事。
控除全廃と何度も何度も言われてるぞw
アタマ悪すぎて記憶力ないのか?
コメント1件

192
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 12:34:26
>184
え?142は明確に「税がかからない事を言う」と言ってるのに?
無税と明確に言ってるよ?
コメント1件

193
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 12:36:05
>190
なぜ「減る」の?
そのロジックと根拠の説明から毎度毎度逃げるのは仕様?マニュアルにでも「説明を求められたら逃げろ」とでも書いてあるのか?www
コメント1件

194
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 12:36:33
>191
あぁ自分で税金納めた事の無い人?

195
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 12:37:31
>192
だから税のデメリットが発生しない状態は
税が掛からない状態だよw

アホか?

>193
インセンティブが「減る」からwwwwwwww
コメント1件


196
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 12:38:46
大阪維新の会は維新八策の最終案にて「ベーシックインカム的な考え方」の検討と記されておりBIそのものの導入ではなく「資産・所得制限のある年金制度」と「現物支給中心の生活保護」を導入するとしています。
橋下代表も「現金を一律に給付するわけではない」と明言しており、BIと大阪維新の会のなんちゃってBI風もどきは大きく異なっているため注意が必要であるとしています。
コメント1件

197
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 12:47:20
所得が減る事でインセンティブが減らないというなら
所得額が増えることはインセンティブではないという事になる訳だから
ワープアの救済とやらも必要なくなるとおもうんだけどなぁ〜。

どっかで突然設定が変わるとかいう話なんだろうか。

最低限の生活ができりゃいいというなら
ワープア救済も必要なくなるし・・・何が何やら
コメント1件

198
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 12:58:10

反対派は当たり前みたいに書いてるが

普通「生かしてはならない」なんて発想はしない

大津事件で同級生を殺した連中と同じ精神構造だろうな。

コメント1件

199
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 13:25:42
>196
むしろ在日やニートにも金を出せと言ってる賛成派は少数派なんだよね
俺も一部の人間は除外してもいいと思ってるし
コメント1件

200
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 13:30:29
>198
アホな保護者がいるなら他人に迷惑かけない限り好きなだけ生きてていいよ

201
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 13:32:14
大多数の人は、最低限の生きるだけ生活で満足はしない
月300時間労働パックで20万なんて労働は無視されるだけで
妥当な賃金妥当な条件の仕事であれば、自分のニーズに合わせてやるさ
多少なりとも労働者の足元をみてた業種とかでは見直しが求められるだろうけど
BIがあり、フラットタクス45%でも多くの人はきっちり働く
もともとやる気ない奴は居なくなって労働効率は改善するし

202
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 13:35:01
>199
>少数派なんだよね


コメント1件

203
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 13:36:12
>202
「ニートにもBIを給付しろ」って言ってる賛成派が何人いるかね?
コメント1件

204
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 13:36:33
んなんかもう根拠なしで喚くロボットだね

205
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 13:37:53
>195
デメリットは税運営ならどんな形でもあるんだろ?
それがフラットタックスではダメな理由にはならないなwww自滅乙www

インセンティブが減るロジックと根拠をどうぞw
コメント1件

206
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 13:38:36
>203
さあ?おまえと違ってエスパーじゃないから
コメント1件

207
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 13:39:54
>197
バカ理論出ました!
フラットタックス後であれ、労働により「所得が増える」事に変わりはありません。
働かないより働く方が所得が増えますw
可哀想な位アタマ悪いな、お前はwwwww
コメント1件

208
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 13:42:44
>206
聞いてみればいいんじゃね?
ニートにも給付しろなんて言ってる賛成派は
反対派の自演を除いていないと思うがな
コメント1件

209
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/19 13:43:50
ニート除外が大多数の賛成派の意見なのか
ということで徹底的にニートを除外する方法を考えましょう
コメント1件

210
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 13:44:58
>208
またエスパーかよ
ほんとにバカだな

211
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 13:46:58
>209
だな
基本的人権厨はどこへ捨てられてしまったのか

212
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 14:15:40
>180
税収がどれだけ変動するか予測しておかないといけない。

年金で人口が増加するとか考えるみたいに、
現実には減少して破綻する可能性が高い。
コメント1件

213
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 14:17:19
ベーシックインカムは、すべての人に支給するものなんだよ。

ニートにも支給しろって、BIが何なのか理解できてないだろw
コメント1件

214
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 14:22:09
>213
しらじらしいんだよカス

215
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 14:28:34
ベーシック・インカムとは、

「全ての個人に」「無条件で」「一定の所得を」「継続的に」支給する制度。

しらじらしいも糞も無い。
コメント1件

216
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 14:32:20
>215
あんたは少数派らしいから民主的に数の原理で却下
コメント1件

217
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 14:37:06
BIスレで書き込みしたいなら、

まずは、BI定義から理解する必要があるよね。

218
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 15:49:35
>6
ほう?どの経済学の教科書にベーシックインカムの話がでてくるのかね?

219
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 15:51:47
負の所得税や、給付付き税額控除は出てくるだろ。
コメント1件

220
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 15:57:27
>219
死荷重や比較優位とかの話が多く殆ど記憶がないな。
ましてや全ての人を対象とするベーシックインカムなんてのが取り上げられてるの見たことない。
何故ベーシックインカムが経済学の常識などというトンデモをこのスレでは展開してんだ?

コメント1件

221
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 16:01:42
>212
どうやって?
それができたらノーベル経済学賞貰えるぞw
やってみてくれよ、頑張れ!
コメント1件

222
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 16:03:21
>216
バカじゃないのか?
議論の場で少数だから却下ってwww
お前は議論に向いてないよ、お前が議論に参加する事が却下だわwww

223
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/19 16:07:05
>1
テンプレ入れ忘れてるぞ。

このスレの常駐ニート=NIHhiro 浩由
http://twilog.org/NIHhiro

・東京都三鷹市在住。
・ツイッターで2ちゃんねるで活動中であることを暴露。
「2ちゃんに書き込めないと、呼吸ができなくなる病気かなんかになってるな俺。]]
「俺は2ちゃんが規制激しくなかったら、ツイッター来てないから」
2ちゃんねるに連投しすぎてアク禁→アク禁のないツイッターを始める
・ツイッターは一日平均20.5回。 2ちゃんねるは毎日16時間と、正真正銘のニート。
・信用創造→信用創造詐欺→政府通貨→デフレ手当→恒久手当てと 主張は2ちゃんねると同時に変化する。

コメント1件

224
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 16:42:58
>220
負の所得税は、ノーベル経済学賞のフリードマンが提唱。

アメリカで、トービン達が、大規模な負の所得税の社会実験を行った。

>221
別に。
デフレ手当てをやればいいだけだから、
所得税45%の計算をする必要が無い。
コメント2件

225
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 16:44:32
>223
初めから終わりまで、デフレ手当て主張な。

信用創造とデフレ手当てはまったく別の制度。

226
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 16:53:18
お金は中央銀行が借金で作り上げてる。
お金を作るためには借金する必要があり、
その借金を返すには新しく借金しないと借金を返せない。
こうやって、どんどん借金が膨れ上がり、
いつか借金が返せなくなり、
利子と担保を銀行に毟り取られる。

まともな経済体制を作るために、
借金では無いお金を作る必要がある。
まずは、デフレ手当てから。
コメント1件

227
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 17:16:52
>224
それは通らない。
税収変動が計算できないと論理展開してはならない、と主張した以上、
お前自身の論理の裏付けとしても税収変動を計算して提示しないとね。
しかも、合理的根拠ある変動予測でないとお前のレス自体が無意味なものになる。
ちゃんとやれよ。
コメント1件

228
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 17:17:45
>226
デフレ手当は別スレでやってね。
スレ違いですよ。
コメント2件

229
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 17:22:27
>227
所得税45%BIをやる必要が無いので、計算不要。

>228
デフレ手当ては、
「全ての個人に」「無条件で」「一定の所得を」「継続的に」支給する、
ベーシックインカムです。
コメント1件

230
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 17:24:00
>228
まずは、ベーシックインカムの定義を覚えてから、BIスレに書き込もうね。

231
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 17:24:43
因みに、デフレ手当てさんというキャラも精一杯余裕を装っていますが
ヒートアップするとシェアクズと同じ文体に豹変します
コメント1件

232
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 17:26:38
>231
へぇ、面白いね

233
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 17:27:32
>229
財源は?
お前の言うデフレ手当は財源いらないのか?
その為の税収変動予測だよw

デフレ手当はベーシックインカムではありません。
ベーシックインカムにデフレもインフレも関係ないから。
嘘はやめましょう。
コメント2件

234
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 17:32:38
>233
デフレ手当てとは、
カネ刷って、物価が安定するまでコアコアCPい2%まで、ベーシックインカムで金配る制度。

ベーシックインカムとは、
「全ての個人に」「無条件で」「一定の所得を」「継続的に」支給する制度。

デフレ手当ても、
「全ての個人に」「無条件で」「一定の所得を」「継続的に」支給する制度なので、
ベーシックインカムと呼ばれます。
コメント2件

235
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 17:34:09
>233
なので、
デフレ手当ては、税収を考える必要はありません。
コメント1件

236
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 17:38:49
>234
嘘はやめましょう。
デフレ手当は継続的ではありません。
デフレ解消までです。
ベーシックインカムはインフレデフレ関係なく、継続的に実施されます。

ウソまでついて何がしたいの?
デフレ手当を主張したいなら、堂々とデフレ手当スレ立ち上げれば良い。
何故それをしないの?
何か後ろめたい事でもあるの?
コメント2件

237
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 17:40:41
>235
金を刷った場合、それは日銀引き受けの国債発行になりますが?
その償還に税が必要になりますよ???

さぁ、税収変動予測をどうぞ。逃げないでねwww
コメント1件

238
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 17:41:31
>234
呼んでるのはおまえだけだろ
どんな条件をつけても部分ベーシックインカムなら
あらゆる現金支給が部分ベーシックインカムになってしまい
反対派はほぼいなくなる

いい加減に荒らしてることに気づけ
条件の違うベーシックインカムの議論に出しゃばって加わろうとするな
混乱するだけで得るものはない
空気読め
だからヒキニートなんだよ
コメント2件

239
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 17:44:43
>236
「継続的に”デフレ時は”支給する」
”デフレ時は”という条件がつくから部分ベーシックインカムという屁理屈で荒らし続けてる
コメント2件

240
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 17:45:20
>238
そもそも反対派は経済学の入門書すら読んでおらず
ニートに金を配る制度だと曲解する事により
反対する理由を捏造しているだけである
コメント1件

241
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 17:48:10
>239
経済状況を条件に加えるBIってこいつ以外に提唱してる学者とかいるの?
コメント1件

242
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 17:51:10
>240
読み飛ばすからコテつけて
コメント1件

243
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 18:01:35
>241
いない。
ベーシックインカムは社会保障政策。
一方のデフレ手当は経済政策だから、混同するのは異常。あり得ない。
コメント1件

244
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 18:06:24
>242
読み飛ばしたくなるくらい都合の悪い事だったんだ

245
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 18:12:16
基礎BI(社会保証としての最低金額)とは別にデフレ手当としての割増BIもやるとかなら
議論の余地は有ると思うけどな

246
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 18:14:23

     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 先生!ニートに金やって、弱者の福祉を削ることは人外の外道の意見だと思います
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||


月7万円だと、持ち家のニートは引き篭もりを続け、借家住まいの老人や障碍者は、死ぬしかない。
弱者から年金・福祉を奪って、ニートに配ろうとするのが、ニートインカム
コメント1件

247
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 18:15:19
>246
そもそも反対派は経済学の入門書すら読んでおらず
ニートに金を配る制度だと曲解する事により
反対する理由を捏造しているだけである
コメント1件

248
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 18:17:55
>247

なんでニートはニートだけ家計で考えないのかな?
親が死んだり家を追い出されたニートの収入はゴミ箱の残飯と雑草だけだったはずが7万円貰えたらお得率無限大でしょ
馬鹿親が得するって言うけど
子供をニートにした馬鹿親がクズニートを追い出すためにせいせいするために
なんで血税から7万円をニートにくれてやらなきゃならないのか真っ当な人間様には理解不能なんだよ

249
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 18:18:51

     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 先生!道徳も常識もないニートが経済を語っても無意味だと思います
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||


250
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 18:32:36
■質問
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 先生!なぜワテクシや反対派はニートの定義について答えられないのですか?
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||

■答
反対派:ニートが〜クズニートが〜

賛成派:ニートの定義は?

反対派:ニートとは〜クズニートとは〜

賛成派:ニートは除外でいいよ

これでは反対派がニートの定義について答えられる訳がありません

251
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 18:34:13
これ経済学だったの?w
宗教だろ?w

252
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 18:34:44
>224
フリードマンの思考実験レベルの話であり教科書に載るレベルの話ですらない。 
トービンにせよ査読付き論文をだし教科書レベルの話に昇華させたわけでもなし。誰にでも均等に給付する経済政策の話なんか教科書のどこ探しても一ミリもでてこない。
あたかも経済学の主流の様なスタンスで振る舞わない様に。トンデモにしか見えないだけ
コメント2件

253
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 18:35:04
■質問
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 先生!なぜワテクシや反対派はニートの定義について答えられないのですか?
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||

■答
反対派:ニートが〜クズニートが〜

賛成派:ニートの定義は?

反対派:ニートとは〜クズニートとは〜

賛成派:ニートは除外でいいよ

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
賛成派の主張:BIは「ニート以外の」国民に一律給付する一体型社会保障制度
反対派の珍説:BIは「ニートだけに」金を配る制度
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

どちらがマトモかは一目瞭然
これでは反対派がニートの定義について答えられる訳がありません

254
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 18:40:33
>252
反対派は経済学の入門書すら読んで無いよね
違うかな?
コメント2件

255
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 18:42:47
反対派はニート私怨だけw
コメント2件

256
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 18:46:19

     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 先生!負の所得税でワープアを救い、ニートは放置で日本が良くなると思います
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||


257
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 18:46:43
>236
デフレ手当ては、
「継続的に」デフレ時にベーシックインカムを支給する。

デフレ手当ては「継続的に」支給しないと、物価を安定させられないだろ。

>237
日銀引き受けではなく、政府通貨発行ね。税は必要ありません。

>238
条件はつけてないだろ、
「全ての個人に」「無条件で」「一定の所得を」「継続的に」支給してる、
ベーシックインカムとして間違いない。
コメント2件

258
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 18:47:05
ちなみに俺の指摘は
「反対派は経済学の入門書すら読んでいない」であって
「経済学の教科書にベーシックインカムについて書いてある」では無い


コメント1件

259
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 18:47:44
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 先生!ここにいるニートは、説教強盗ならぬ説教乞食だと思います
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||

260
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 18:47:50
>255
ニートの定義は?

■質問
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 先生!なぜワテクシや反対派はニートの定義について答えられないのですか?
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||

■答
反対派:ニートが〜クズニートが〜

賛成派:ニートの定義は?

反対派:ニートとは〜クズニートとは〜

賛成派:ニートは除外でいいよ

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
賛成派の主張:BIは「ニート以外の」国民に一律給付する一体型社会保障制度
反対派の珍説:BIは「ニートだけに」金を配る制度
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

どちらがマトモかは一目瞭然
これでは反対派がニートの定義について答えられる訳がありません

261
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 18:48:17
>254
教科書の名前は?それと お前の主張する教科書の何ページにベーシックインカムの話が出てくるの?
コメント1件

262
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 18:48:28
>239
デフレ手当ての、継続的に「デフレ時に」支給する、
というのは条件では無い。

ただの「継続性」だ。条件をつけてない。

デフレ手当ては、そういう風に継続させているだけ。

263
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 18:48:44

     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 先生!道徳も常識もないニートが経済を語っても無意味だと思います
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||


264
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 18:49:01
>254
じゃ、なんて本の何ページに載ってるのか示せるよね。抜粋すればもっと確実に反対派を封じ込められるし。

265
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 18:49:40
例えばあんたの家に食料を放り込むとウンコになって出てくる機械が設置されていたとしよう。
その機械は場所を取りただ置いてあるだけでも邪魔
それどころか毎日毎日あんたが汗水垂らして働いて稼いだ金で仕事帰りに
スーパーで買った食料をその機械に放り込まなくてはいけない。
その機械はまったく何の役にも立たずあんたの放り込む食料をひたすらウンコに変えるだけ。
そしてその機械の維持費やメンテナンス費用は年間百万円以上かかる。
そんな機械誰が設置したいかね?誰が維持したいかね?
おそらく99%の人間はその機械を壊して廃棄したいと思うだろう。
ニートというのはその機械とまったく同じなのだよ。

で、日本は百万台ものウンコ製造機を抱えながら、良く20年もの間、
低くても成長できたものだ。オリンピックで言うと、1人だけ10kgの重り
を背負ってマラソンに出場しているようなものだ。
その穀潰しの重りを投げ捨てれば、最大の社会不安が解消し、日本人
全体が元気を取り戻し、成長率の大幅アップが可能になる。
社会として国家として、穏便主義を止めニート撲滅に舵を切るべきだ。

266
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 18:50:09
>243
ベーシックインカムは、
「全ての個人に」「無条件で」「一定の所得を」「継続的に」支給するだけだ。

社会保障だとか、経済政策だとかを言っていない。

勘違いしないように。
コメント1件

267
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 18:50:27
>261
ちなみに俺の指摘は
「反対派は経済学の入門書すら読んでいない」であって
「経済学の教科書にベーシックインカムについて書いてある」では無い

268
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 18:50:32

     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 先生!ニートに金やって、弱者の福祉を削ることは人外の外道の意見だと思います
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||


月7万円だと、持ち家のニートは引き篭もりを続け、借家住まいの老人や障碍者は、死ぬしかない。
弱者から年金・福祉を奪って、ニートに配ろうとするのが、ニートインカム

269
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 18:50:38
>258
俺は勿論入門レベルの教科書ぐらい読んでるよ。 お前と違ってね。 

コメント2件

270
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 18:51:30
生保は範囲も金額も大幅縮小が必要だ。稼動年齢層の外国人は国外追放で良い。

ただニートが生きて行ける世の中にしてはならない。福祉予算は、子供やワープアに集中して使うべき。

家に腐るほどの食料があっても、ハエや蚊や蛆に配ろうと言う馬鹿は
いない。害虫を増やすことは自殺行為。食料は土に埋めて肥料にした方がまだまし。

ニートというのは、その害虫と同じ。害虫には、生活保護を受ける権利はない。死にたく
なければ、害虫を止めて働けばいい。

271
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 18:51:35
>257
まだウソを続けるの?
デフレ手当はインフレになっても続けますか?
ちゃんと答えてね。
コメント1件

272
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 18:52:09


公務員「消費税クレクレ」

公務員「消費税クレクレ」

公務員「消費税クレクレ」

公務員「消費税クレクレ」

公務員「消費税クレクレ」

公務員「消費税クレクレ」


国民にたかるなw信用創造で金を作れ、バカ公務員w


273
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 18:52:18
>252
トービン達が、アメリカで大規模な負の所得税の社会実験をやったといているだろ。

査読付き論文レベルじゃない、現実に実現させている。

そして、負の所得税から、給付付き税額控除として導入されている国が、
沢山ある。

主流だろ。
コメント1件

274
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 18:52:58
>269

ニートには労働恐怖型と妄想肥大型の二種類 ある。
労働恐怖型は、社会とうまくやっていけず、働かなければとは思っているものの、
適合する自信がなく、投げ出している人、軽度ニート。無職ダメ板のニート。
将来、ホームレスになる可能性がある。
妄想肥大型は、自分の能力を過大評価し、適職が無いと言って働かない人。
人の言うことを聞かない上に国家に寄生しようとするので、改善の余地がない。
重度ニート。経済板のBIクレクレニート。
将来、犯罪者になる可能性が極めて高い(親殺しを含む)。
重度ニートを排除できないのなら、この板は閉鎖した方が良い。なぜなら糞スレの中で
抵抗力の弱い引き篭りが重度ニートに感染する危険があるからである。残念だが、閉鎖が
公共の福祉に資する。

275
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 18:53:07
>266
単なるお前の嗜好に過ぎないのに経済学絡めるとか ボロが出過ぎてもうねw
コメント1件

276
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 18:53:54
>271
インフレ時に続けないから、「継続的」では無いとはいえない。

「継続的に」デフレ時に支給するから、デフレ手当ては継続性があるだろ。
コメント1件

277
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 18:54:02
給付付き税額控除とニートインカムでは、カレーとウンコくらいの差がある。

278
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 18:54:16
>257
>日銀引き受けではなく、政府通貨発行ね。税は必要ありません。
それをやった時の経済変動予測は?
当然あるんだろ?
税収はどうなる?為替はどうなる?株価は?景気は?
経済に及ぼす影響を示してね。
自分が要求した事なんだから、当然やってね。
コメント1件

279
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 18:54:40
>269
その入門書レベルの教科書の名前は?
コメント1件

280
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 18:54:43

     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 先生!ニートに金やって、弱者の福祉を削ることは人外の外道の意見だと思います
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||


月7万円だと、持ち家のニートは引き篭もりを続け、借家住まいの老人や障碍者は、死ぬしかない。
弱者から年金・福祉を奪って、ニートに配ろうとするのが、ニートインカム


281
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 18:55:34
>275
経済学とは絡めてないだろ。

ベーシックインカムの定義は、
「全ての個人に」「無条件で」「一定の所得を」「継続的に」支給する制度。
ってだけ、
それ以上でも、それ以下でもない。

勘違いしないように。

282
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 18:57:37
>273
教科書のどこにも載ってない、主流とは程遠いレベル。
給付付き税額控除はベーシックインカムですらない。そいやどの国でも関税が導入されてるな。教科書的に否定されてる関税が(笑)
コメント1件

283
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 18:58:04
>278
デフレ手当てをやれば、物価が安定します。

物価が安定しないなら、ベーシックインカムが配られます。

それ以上の考察が必要か?

デフレからインフレになる分は、景気が回復する。

デフレ手当ては、税収とか、為替とか、株価を考える必要が無い。
コメント1件

284
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 18:58:39
>279
クルーグマンマクロ、ミクロ、マンキューマクロ、ミクロ。 
お前は?
コメント2件

285
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 18:59:10
>276
は?インフレになったら途切れます。
この状態を「継続している」というのは無理。
どんな詭弁をもってしても無理。
アタマがいかれてても無理w
コメント1件

286
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 18:59:27
>284
クルーグマン教授の経済入門
コメント1件

287
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 19:00:09
>282
おまえ、どんな経済の教科書読んでるんだよw

お前が、よんでる経済の教科書が正しい分けでは無いだろw
コメント1件

288
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 19:00:20
>284
クルーグマンマクロか・・・
もっと入門書レベルの本を読んで無いから反対派になっちゃったんだろうね
コメント1件

289
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 19:01:24
>286
本当に初学者向けなんだなw
無論その本のどこにもベーシックインカムの話なんかでてこないわけだが(笑)

290
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 19:02:03
>283
は?政府発行通貨やって円流通の水増しやって、経済変動は考慮しなくていい?
アタマ腐ってるのか?
税収や為替や株価や景気への影響をきっちり出せよ。
変動予測が必要なんだろ?
なぜ逃げるの?
コメント1件

291
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 19:02:04
>285
「継続的に」デフレになったら支給するから、
途切れてない。

デフレ手当ては、永遠に継続してるよ。

毎月支給のBIは、毎日もらえず、貰えない日があるから、
継続的では無いといっているのと同じレベル。
コメント1件

292
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 19:03:42
>290
「物価が安定する」と言ってるのだから、経済変動を考慮してるだろ。

デフレ手当ては、物価を安定させるのが目的で、

税収や、為替株価を考える制度では無い。
コメント2件

293
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 19:04:23
>287
経済学者の大多数が関税は経済に悪影響と考えてるという有名なサーベイがでてるのだよ。 
無知蒙昧w
コメント1件

294
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 19:05:08
>291
は?インフレになったら途切れてますよ?
アタマ腐ってるの?

条件なく毎月支給と決まっているものと、特定条件下のみで支給されるものが同じ?????
「デフレだと」という条件ついてると自ら認めてるしwww
アホ過ぎ
コメント1件

295
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 19:05:30
>288
もっと幼稚なのを読めって? 
パス
コメント2件

296
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 19:05:31
>293
関税の話をするスレではないし、
関税なんてどうでも良い話。
コメント1件

297
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 19:06:23
>292
は?株価や為替を含んでの経済ですけど?
変動予測は?
ノラリクラリと逃げるなよ。
コメント1件

298
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 19:07:22
>296
導入されている国が山程ある=経済学の主流なんだろ? 
お前の中ではw

299
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 19:07:44
>294
「デフレになったら」支給すると言う継続性が途切れてない。

それなら、「毎月」と言うのも条件だと言う事になるだろが。

毎月も、デフレ時に支給するも、継続的なの。
コメント1件

300
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 19:08:07
>295
基本的な所が全く出来ていないから初学者向けの本を勧めるのは当然の話
コメント1件

301
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 19:09:07
>297
基本的に、金融政策で、考えるのは、物価の安定。

株価は関係ない、物価を安定させれば、基本的には為替も安定する。
コメント1件

302
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 19:09:21
>292
そもそも、物価は株価や為替と無関係にいられない。
政府発行通貨で市場を荒らした時の変動予測はあってしかるべき。
その上で安定するというなら、そのロジックを示すべき。
コメント1件

303
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 19:11:22
>299
バカ?
毎月は支給条件ではない。支給日の問題。
一方で「デフレなら」は支給条件。
こんなのは小学生でもわかる事。

みっともない言い逃れはそろそろやめるべき。
お前のせいでデフレ手当論自体の信用を落とす。
コメント1件

304
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 19:12:46
>301
バカ丸出しw
金融政策に株価は関係ない、とか…
呆れてものも言えん
コメント1件

305
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 19:13:46
>302
物価は、カネとモノの需要と供給で決まる。

株はマネーギャンブルで考える必要が無い。

物価が決まれば、為替も基本的に決まる。

考えるのは、
物価だけで良い。
コメント1件

306
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 19:13:53
>300
へえ(笑) これはたまげたw 
どの口で基本とか言ってんだか(笑)
ネットで拾った知識で強弁する事が基本じゃないからなw
インフレになるまで、政府紙幣で復興予算を賄う案はおくびにもださずに、小遣い目当てのニートの賛同者集めに奔走して1日中費やす事がお前の狙いなん?
コメント1件

307
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 19:13:58
>295
入門書が嫌なら「格差はつくられた」は読んだ?
俺はまだ読んで無いけど反対派からの書評を聞いておきたい

308
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 19:15:20
>303
ベーシックインカムの定義は、
全ての個人に無条件で一定の所得を継続的に支給する。

支給日を指定していない。

毎月だとは書いてない。
毎月は継続性をさしている。

デフレ時に支給するのも継続性をさす。
コメント1件

309
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 19:15:34
>306
ニートは除外でいいよ

310
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 19:16:16
>304
金融政策は、物価を安定させるもので、

株価を考える必要が無い。

中央銀行が、物価を安定させるように、通貨供給するだけ。

311
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 19:16:53
収益予測を元に値付けする事もギャンブルというなら、経済学者はさしずめブックメーカーですな。

312
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 19:22:59
そもそも株価が関係ないなんてマトモな経済学者は言わんよ。
岩菊のファイナンシャルアクセレーター理論は株高を見越してのものだし、左派のクルーグマン、スティグリッツにせよ株価の経済に対する影響を無視なんかしてない。 
こいつ定義だとリーマンショック時に発言した全経済学者が学者じゃないって事になる。

313
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 19:24:58
 








★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
反対派とワテクシは経済学の入門書を読んでから出直して来なさい
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

314
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 19:26:59
とトンデモ書き散らす賛成派が印象操作しております。
コメント1件

315
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 19:28:06
>314
事実じゃん
入門書レベルの本は全く読んで無いんだろ?
コメント1件

316
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 19:30:17
経済学の入門書レベルの本すら読んでいない
ニートは除外でいいと言ってもそんな主張は全く聞かない

それが反対派

317
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 19:34:21
>315
マンキューが入門書レベルに非ずってのはお前が初めてだな 
余程頭が悪いんだな

318
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 19:34:27
ニートはワープアになれ
ワープアはFXやれ

これが経済学の教科書を読んだ人間の主張だと思うかね?
もし経済学の教科書を読んでいるのであれば
入門書レベルを読み飛ばした結果
基礎が全く出来ていないと言って良い
コメント1件

319
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 19:36:47
>318
そんな事は俺は一言も言ってないし、個人の価値判断を絡めないのが近代経済学。 全ての人に平等にが経済学の前提とかもへそで茶を沸かすレベル
コメント2件

320
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 19:39:17
>305
だ、か、ら、政府発行通貨で円流通水増しして、物価安定するという根拠は?
株価と物価が無関係という根拠は?

アホすぎて話にならんよw
コメント1件

321
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 19:41:32
>308
そうだね、支給日を規定していないね。
だから支給日の規定はベーシックインカム論とは無関係だね。
つまり、毎月だろうと毎日だろうと毎年だろうと、ベーシックインカムはベーシックインカムだね。
一方、「デフレだと」という支給条件は「無条件」という規定に反するね。

お前、見苦しいよ…
コメント2件

322
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 19:41:48
>319
俺はそんな事は書いて無いが?

323
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 19:42:48
>319
クルーグマンが言う「経済にとって一番大事なこと」は何?
3つあるけど
コメント2件

324
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 19:44:25
■質問
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 先生!なぜワテクシや反対派はニートの定義について答えられないのですか?
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||

■答
反対派:ニートが〜クズニートが〜

賛成派:ニートの定義は?

反対派:ニートとは〜クズニートとは〜

賛成派:ニートは除外でいいよ

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
賛成派の主張:BIは「ニート以外の」国民に一律給付する一体型社会保障制度
反対派の珍説:BIは「ニートだけに」金を配る制度
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

どちらがマトモかは一目瞭然
これでは反対派がニートの定義について答えられる訳がありません

325
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 19:45:51
>323
生産性、分配、経済成長
コメント2件

326
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 19:48:21
>325
あーあ
やっちゃったね
やっぱり入門書すら読んでないじゃん
コメント1件

327
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 19:50:07
>323
入門書レベルのアフォだから補足しとくけど、クルーグマンは彼特有の分かりにくい表現でシンプルに考えると3つであると述べただけ。 
勿論、彼独自の価値観であるので教科書のどこにもでてこない
コメント2件

328
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 19:51:22
>326
ふーん 言ってみ。 
まさか所得の再分配と書かなかったから間違いとか言うじゃないだれな
コメント1件

329
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 19:52:12
ニートにやる金はないよ?

330
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/19 19:53:23
経済学の教科書って読むと馬鹿になるってあれのことですか?

331
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 19:54:34
>327
自分独自の価値観は初心者向けに書くものじゃ無いだろ。
基本を押さえるだけでも尺が長いんだから。
コメント1件

332
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 19:54:58
あ 失業が抜けてたな。 
最もこれもニートにとっては取るに足らない妄言になるんだろうが
で 岩田のファイナンシャルアクセレーター理論は物価に関係ないのだね?

333
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 19:57:17
独自の価値観を書いた本に初心者向けってタイトル貼るのは、はっきり言えば煽動洗脳の類(笑)
で、何ページに載ってるんで?


334
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 19:57:43
>331
真逆だアフォ。
価値観の開示はニューヨークタイムズのブログや啓蒙本でやること。 
数式ばかりの上級教科書にそんなものが入り込む余地なんてない

335
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 19:58:37
>327
君は入門書に書いてある事すら読まずに
勘違いしてるアホじゃん

コメント1件

336
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 20:01:40
>335
別に勘違いなんかしてないし、株価が物価に無関係なんつうトンデモに言われてもねえ(笑)
コメント1件

337
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 20:03:47
>336
それ言ってるの別人だよ
コメント1件

338
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 20:07:15
>328
もう少し考えてみた方がいいよ
>325がちょっとしたミスなら救いようがあるけど
本気で書いてるなら本当に救いようが無い
コメント1件

339
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 20:39:40
>320
物価は、カネとモノの需要と供給で決まる。

物価が安定するように、通貨供給するのが、金融政策。

物価を安定させるのが目的であり、株価を操作する必要がまったく無い。

>321
支給日の指定が無く、「継続性」があればベーシックインカムなの。

「継続性」って、支給日の指定や、毎月だとかだけでは無いだろ。
デフレ時に支給すると言うのも継続性だろ。
コメント3件

340
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 20:40:51
>321
「継続性」があるなら、毎日や毎月じゃなくても良いの。

どんな「継続性」でも、あるならベーシックインカムといえる。
コメント3件

341
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 21:25:42
>339
誰が株価操作の話をしてるの?
政府発行通貨で円流通を大量に水増しした時の経済に与える影響の話をしてるんだわ。
為替は?株価は?この辺は企業活動に大きな影響与えるよ?
そこのあたりにどう影響を与えるのか、その予測値をだせ、と言ってるんだわ。
主張には必要なんだろ、変動予測が?
ならまず自分の論理についてそれをやれ、と言ってるんだ。
自分ができない事を相手だけに要求するようなクズなのか、お前は?
コメント1件

342
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 21:26:35
>339
デフレ時に支給する、は完全に支給条件です。ありがとうございました。

コメント1件

343
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 21:28:58
>340
へー、じゃあ「俺が気に入った奴には」与えられるというのも無条件、継続的なんだ!

アタマワイテルノ?
コメント1件

344
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 21:29:57
>340
継続的もそうだが、無条件という規定に反してると突っ込まれてるんだぞ…
コメント1件

345
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 21:31:29
>340
どんな継続性もって、100万年に一回とかもかwww
それを継続的と言うのかwww
コメント1件

346
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 21:42:35
>339
デフレ時に支給なら無条件じゃないな
デフレ手当はベーシックインカムじゃないこと決定!
スレ違いだからデフレ手当スレでやってね!
コメント2件

347
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 21:50:56
>346
それを言ったらニート関連議論がスレチなんだが

348
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 22:12:11
例えばあんたの家に食料を放り込むとウンコになって出てくる機械が設置されていたとしよう。
その機械は場所を取りただ置いてあるだけでも邪魔
それどころか毎日毎日あんたが汗水垂らして働いて稼いだ金で仕事帰りに
スーパーで買った食料をその機械に放り込まなくてはいけない。
その機械はまったく何の役にも立たずあんたの放り込む食料をひたすらウンコに変えるだけ。
そしてその機械の維持費やメンテナンス費用は年間百万円以上かかる。
そんな機械誰が設置したいかね?誰が維持したいかね?
おそらく99%の人間はその機械を壊して廃棄したいと思うだろう。
ニートというのはその機械とまったく同じなのだよ。

で、日本は百万台ものウンコ製造機を抱えながら、良く20年もの間、
低くても成長できたものだ。オリンピックで言うと、1人だけ10kgの重り
を背負ってマラソンに出場しているようなものだ。
その穀潰しの重りを投げ捨てれば、最大の社会不安が解消し、日本人
全体が元気を取り戻し、成長率の大幅アップが可能になる。
社会として国家として、穏便主義を止めニート撲滅に舵を切るべきだ。


349
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 22:14:22
>338
失業も書いたのは目に入らないんだな
都合の悪いものは見えないとw
コメント2件

350
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 22:17:32
>337
名無しってのは便利だな 別名無しで演じてる常駐ニートは相変わらず強弁して株価は無関係とほざいてるが賛成派のレベルこそ疑うべきだなw
コメント1件

351
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 22:21:23
>349
安価くらいつけてくれ

352
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 22:25:21
>350
じゃ、ちょっと俺と別人の主張を分けておくか

■俺
反対派は経済学の入門書くらい読め
ニートは除外でいい
一般財源
インタゲ

■別人
フラットタックス
ニートにも給付
株価は無関係
デフレ手当て
コメント2件

353
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 22:26:17
>349
じゃ、改めて質問

クルーグマンが言う「経済にとって一番大事なこと」は何?
3つあるけど
コメント1件

354
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 22:56:27
>352
間違えられてご立腹ならコテつければ
コメント1件

355
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 23:06:05
>354
別に怒ってはいないよ
コメント1件

356
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 23:09:22
>255
怒ってなくてもコテつけたほうが便利でしょ
コメント1件

357
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 23:12:58
>352
一般財源?漠然と言われても議論の取っ掛かりにもならんわ
コメント1件

358
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 23:15:30
>356
そう思うなら君がコテつければいいんじゃね?

>357
今の所は俺も論点にする気も無いしねぇ
コメント1件

359
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 23:16:36
>355
推進派はそれぞれ主張が違うからなあ
フラットタックスとやりあってる人に「一般財源でいいよ」とデフレ手当てさんみたいなKYなレスしちゃってるじゃん
コテつけなよ
コメント1件

360
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 23:20:07
>358
議論する気がない?イミフですが先生

361
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 23:31:32
>353
うぜえな 
生産性、分配、失業と書いただろ 
ちなみにお前が演じてるもう一人もインタゲ主張してっから。 
主張コロコロ変えては色んな賛成派がいると抗弁のパターン秋田んだよ
毎日2ちゃん三昧しても何一つ前進しない事に気づけ
コメント1件

362
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 23:34:47
>359
つうかそいつは過去スレでフラットタックスも主張してた。その場、その場で意見コロコロ変える奴だから信用に値しない
コメント1件

363
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 23:42:31
>362
特定財源を反対派が否定したからじゃん
コメント1件

364
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 23:45:03
>361
反対派の主張ってさ
ニート→働け
ワープア→FXやれ

だよね?
コメント1件

365
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 23:46:27
>363
つまりお前は国家経済お題目にしてるだけで、BIあり気ってことだな
コメント2件

366
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/19 23:47:46
>364
給付付き税額控除は目に入らないらしいな
コメント1件

367
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/20 00:05:01
>365
そうでも無いよ
こちらとしては学資ローン返済時税額控除を推奨してるから

>366
注目されたければ せめてニート批判を上回る回数は書いてくれ
コメント2件

368
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/20 00:06:05
>365
すまん>367の前半部を訂正

本当は学資ローン返済時税額控除を推奨してるけど
次善の策としてベーシックインカムを推奨してる

369
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/20 00:43:26
また脳内完結理論でキャラ作成したの?
迷惑だよ
コメント1件

370
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/20 01:41:35
ニートが焦っているのは、勤労の義務を指摘されてから。


「生活保護支給しろ!」20代前半の男が市に対し訴訟  市「この男性は働ける」と争う姿勢

古河市は18日、市内の20歳代前半の男性が同市を相手取り、
生活保護停止処分の取り消しを求める訴訟を水戸地裁に起こしたことを明らかにした。

市によると、提訴は6月4日。同月20日に同地裁から市に訴状が届いた。
市はこれまで男性に対し、働ける状態にあるとして就労支援などを行い、
自立するように再三指導したが事態の改善がみられなかったとして、
10年9月末に生活保護の支給を停止したという。

 同訴訟の第1回口頭弁論は19日。市は争う方針だという。
http://mainichi.jp/area/ibaraki/news/20120719ddlk08040117000c.ht...
コメント1件

371
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/20 04:53:34
>205
??フラットタックスならデメリットはないというアホな理屈に対する説明だけど?

>207
この理屈何度も出すけど
マジで意味がわからねぇんだが・・・
増えれば額の大小は関係ないというなら
ワープアでも問題ないよな、
どんなに薄給だって増えているんだからww

矛盾しすぎ
コメント1件

372
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/20 05:24:02
>369
反対派の主張ってさ
ニート→働け
ワープア→FXやれ

だよね?

>370
ニートの定義は?


373
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/20 08:00:57
>367
回数で勝負?
トンデモ理論の物量作戦を圧倒的な戦力とはニート以外は誰も認識しないんだよニート

374
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/20 10:20:39


   ★★★★★ 反社会分子の在日&国賊寄生虫の公務員 ★★★★★

   ./.|   .. /.|    ../.|         ニートに責任転嫁→  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   ∧∧   
   /年/    /保/   /生/←公金は絶対に渡さない    .    || 敵はニート        /蛆 \
_ /金./ _ ./険./  ./保./    .|\_______/|         ||在日公務員は神 \ (-◎-◎- )
\/◎/ヘ \/◎/ヘ\/◎/ヘ   _|    800000    |_         ||_______   ⊂   ⊂)
   ∧∧/ ̄ ̄ヽ     _ \ ._______ /_             ∧∧   | ̄ ̄ ̄ ̄|
  /蛆 \公金 i     \ ._在日公務員天下り館_ /           (   ,,)        |
 (-◎-◎- ) ⊂二 ̄⌒\   | ∩ ∩ | ̄| ∩ ∩ |            〜(___ノ    ̄ ̄ ̄ ̄
  (つ とく__,;;ノ)\    ヽ  | ̄ ̄ ̄ ̄ 口  ̄ ̄ ̄ ̄|          llコ
   /⌒__) /__   )    ∧∧      ノ)     , ‐-ll、
   レ' ゝ( ////  /|.   / 蛆 \     / \ 〜 l__l〜〜〜〜〜〜〜
↑国の資産 / / / //\ \(-◎-◎-) _/ /^\)  ヘーーヘ ,!ーーーー-「l   ←ネットを気にして税金生活
食い潰し / / / (/    ヽ      ⌒ ̄_/     (-◎-◎-)_____.ヘγ三二―  

税金盗んで家を建てたよ                     ょぅじょハアハア
              ボキュらは寄生虫ライフ満喫したい!
             だから日本人はずっと労働奴隷でいてね!




375
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/20 10:38:47
こんなので共感してもらえると思ってるのかね?w

376
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/20 11:06:36
多くの人が無駄に多く働きすぎず十分な余暇時間を持ちつつ、ワークライフバランスの取れた暮らしを
その中で、なるべく広い層が結婚し子供を2人程度は持てるように

ワークシェアリングとワーキングプアの救済による消費拡大と少子化対策の実施
その為に必要な富の再分配システムの樹立
そこが目的だから、今の所、それに到るBIより効果的でシンプルな制度案を見ていない
コメント1件

377
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/20 11:14:27
経営者視点でみれば、能力のおなじみ従業員なら
一日3交代で8時間ずつの労働でも、一日4交代で6時間ずつの労働でも合計人件費が同じなら構わないだろう
BIがあれば、労働時間と給与75%にしても生活に困ることはない

人件費ダンピングしてサービス残業等で安売りしないと行けないのは、デフレで皆金が無いから
もう少しインフレ気味になれば、必要なサービスに人件費は付けられるようになる
コメント2件

378
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/20 11:23:41
だからフルタイムのワープアだけ所得補償すればいいじゃん
コメント1件

379
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/20 11:34:01
パートをワープアっていうのかな?

380
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/20 11:34:02
>378
フルタイムだけっていうところで雇い主優位過ぎ
フルタイム雇用をパートタイム(形式上は1時間だけ減)にされたとたんに、1時間分だけじゃなく補填分も奪われる
それをちらつかせてサービス残業等、不当な労働を強いられる
働いてる限りって条件も雇用保険も払わないブラック企業からの脱出を阻む

ブラック企業潰しは、経済健全化に不可欠な要素だ
コメント2件

381
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/20 12:12:11
つまり、労働基準局から労働警察への強化で十分。

382
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/20 12:13:26
ニートは訓練センターにぶち込み、ブラック企業もスクラップ。

383
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/20 12:26:09
世界で同時にやらないと人件費削った分報復関税で行って来いだね
コメント1件

384
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/20 12:36:49
>376で無駄な労働が多いと書いた直後の>377の例では労働量は変化しないただのワークシェアだし
考え整理してから書き込めよ
コメント1件

385
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/20 12:44:35
>384
お前がなw

386
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/20 12:50:44
>383
人件費削る??www

387
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/20 13:01:00
>380
インフレにすれば売り手市場になるのでそういう企業は淘汰される。 
BI以外の手段でもインフレになるのでどちらに転んでもBI不要という結論にしかならない

388
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/20 13:08:30
>377
6時間労働を徹底するための労働力はどこから?
パートでも1日6時間程度は働いてるだろ
BIはニートでも子作りできるほど緩いから問題外なわけだが

389
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/20 13:11:57
一部の人間の働き過ぎを是正することが目的なら
労働力が減らないように必須のニート対策がないので落第

390
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/20 13:26:52
なんだかんだ言い訳してるけどニート生活を安泰にしたいだけだから

391
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/20 13:42:58
>380
ブラック企業の定義は?
コメント1件

392
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/20 13:58:52
>391
労働基準法に反した労働を従業員に課し、雇用保険等の支払いをしないなど不当に労働者を搾取する企業
コメント1件

393
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/20 14:23:20
法令違反を合法化するのがBIなんだが

394
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/20 14:41:07
>392
厳罰化で対応すればいいだけ
不当にニートに金を配る必要なし

395
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/20 15:12:16
こうむいん、必死w

396
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/20 15:21:22

ベーシックインカム反対派はほぼ全員が労基法遵守には反対する。

当然ながらワークシェアリングにも同一労働同一賃金にも解雇規制緩和にも反対する。

厚生年金適用拡大にも雇用保険適用拡大にも反対する。


なぜならば結果的に自分達の既得権が損なわれるかどうかで判断しているだけだから。

よって反対派がさも代案かのように出してくるものは実際には達成する気は一切無いというのが本音。
事実、これまで上記のような代案は昔からあるにも関わらずいざ話が進もうとすると阻む。

反対派の書き込みはコピペとその場しのぎの方便でしか成り立っていない。
コメント1件

397
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/20 15:49:58
今日は共産かw

398
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/20 17:05:26
共産は反対派だろw、相変わらず分かってねーなーw

399
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/20 17:21:15
ニートはまだわからないのかな?
解雇規制緩和と無期限生活費保証のセットはまさにクズニート量産システムなんだよ
気がつけば履歴書は空白だらけでジリ貧クズニート人生にどっぷり
無条件はやりすぎだからみんなに馬鹿にされてるの
いくらニートでも少しは考えた方がいいよ
コメント1件

400
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/20 17:30:17
お前の方が考え浅そうだなおい
解雇規制緩和と無条件解雇を混同してるだろ
コメント1件

401
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/20 17:32:09
>396
厚生年金も雇用保険もなくなるはずだろが
コメント1件

402
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/20 17:37:29
>400
雇用を景気変動の調整弁にすることだよニート

403
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/20 17:37:47
>344
ベーシックインカムは、『継続性』の条件を付け足さないと、
BIとは呼べない。

例えば、
1回限りの給付の、定額給付金やベーシックキャピタルは、
ベーシックインカムとは呼べない。

「継続的」支給する設定を付け加える必要がある。
毎日、毎月、毎年、デフレ時など。

>345
アラスカのベーシックインカムは、年に1回でBIと呼ばれている。

>346
「継続性」の条件設定が必要。
コメント2件

404
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/20 17:47:52
>403
今年は有ったけど来年あるか分からない
政権が同じうちは有るけど政権交代したら無くなる
なんていうものじゃ、継続的とはいえない
デフレ時に限りとある限りそれは「一時的なデフレ手当て」であって、継続的なベーシックインカムとはいえない

ベーシックインカム導入に当たる前段階でデフレ手当てはありかも知れないがな
全国民にデフレ手当ては支給するが、その同額生活保護費と基礎年金は減額が必要だな
収入があれば減額されるものだし
コメント1件

405
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/20 17:53:12
>341
経済の予測変動は、恒久的にBI制度が継続できるなら、必要無い。

所得税45%フラットタックスBIは、簡単に財源が足りなくなる事が想定できるので、
どのくらい人口変動、労働力、税収が変化しても維持出来るか計算して無いと、
危なくて導入させられない。

>342
ベーシックインカムには、「継続性」の条件を指定する必要がある。

>343
「全ての個人に」支給してないので、それはベーシックインカムとは言わない。

まずは、BIの定義を理解してから書き込むべき。
コメント1件

406
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/20 17:56:04
>404
継続的に、デフレになったら、支給されるのだから、継続性があるだろ。

継続性は、毎日や毎月である必要が無い。

コアコアCPIを見てれば、国民はデフレ手当てが出るかで無いかはすぐ分かる。

継続性が有るなら何でも良い。

デフレ手当ては、政権が変わればなくなるという制度では無い。
コメント1件

407
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/20 17:59:17
>406
デフレになったら、というのはデフレ時に限りの一時金であって、継続的じゃない
デフレ手当て=ベーシックインカムというのは無理
コメント1件

408
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/20 18:07:52
継続【ケイゾク】
http://kotobank.jp/word/%E7%B6%99%E7%B6%9A
1 前から行っていることをそのまま続けること。また、そのまま続くこと。「討議を―する」

デフレ時にベーシックインカムを支給する事、
前行った事をそのまま続けているなら、継続性があるという。

デフレ手当ては、一回インフレになったら、終わる制度では無い。
そのまま継続させいてて、次デフレになったら、デフレ手当てを支給する。

デフレ手当てだから、インフレになっても支給するのはデフレ手当とは呼ばない。
インフレになってもデフレ手当てを支給してたら、
それは、デフレ手当てを継続してるとは言わない。

継続的に、デフレになったらデフレ手当を支給し続けるのが、デフレ手当て。

じゃないと、物価が安定しないだろ。デフレ手当ては継続的でないと意味が無い。

409
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/20 18:10:46
継続性というのは、毎日、毎月支給する事だけが、継続的というわけでは無い。

前やった事を、そのまま続けている事が、継続的。

前に、デフレでデフレ手当てをやって、またデフレでデフレ手当てをやれば、
継続性があるという。
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410
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/20 18:16:24
>407
毎月支給も、毎月時に限りの一時金だと言うつもりか?

「継続的」という日本語が理解出来てない。

毎月、一日時に限りの一時金であって、継続的じゃないとあなたは言ってる。

毎月支給ベーシックインカム=ベーシックインカムというのは無理。

まったく、日本語が成立してない。
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411
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/20 18:26:34
この屁理屈は難攻不落だ
関心せざるを得ないが
だけど別の種類のBIの話に首突っ込むのはやめようね

412
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/20 18:37:52
>401
BIに反対する奴はBIやらないとなったとしても厚生年金や雇用保険の拡大には反対するということ
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413
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/20 18:52:32
>412
誰が言ったの?レス番示して

414
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/20 18:52:49
>371
意味分からないのはお前の言い分だよw
BI後、働かなかったら使える金はBIだけ。
税率45%だろうとなんだろうと、働いたら使える金はBI+税引後手取り。
働けば確実に働かないより豊かになるわけ。
これが理解できないの?
簡単に説明してやろうか?
BIが50円だとして、働いた時の月給が100円だったとします。
ニート:使える金=50円
働いている人:使える金=105円(45円税支払)
どちらが使える金が多いか、わかりませんか?50と105はどっちが大きいかな?
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415
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/20 18:54:07
>399
お前の人生だとそうなんだろうが、一般人はそんな事にならないから。
人も自分と同じだけ無能だと思うなよw

416
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/20 18:56:47
>403
デフレ時、というのは支給条件です。無条件という前提に反します。
また、継続的と言えません。
継続的という為には、一定期間のサイクルでなくてはいけませんw

417
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/20 19:00:44
>405
バカすぎですよw
BIの需給バランスは明白。
税率と支給額がでているのだから。
あとは人口と総所得で決定される。
デフレ手当こそ経済に与える影響の予測が必要。
元手なく円を希釈化するのだから、経済に与える影響は甚大。
為替の暴落や株価の暴落も考えられる。
企業活動に大きな影響を与えるよ?
逃げずに予測しましょうね。

418
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/20 19:04:26
>409
論点がすり替わっているよ。
それは政策の継続性の話で、支給の継続の話ではない。
支給が継続的である事がBIの要件。

419
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/20 19:29:03
>410
無条件でも無いし

420
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/20 19:43:33
どうも誤解があるようなので、具体的にみて行きましょうか。
東京都の場合、最低賃金は837円です。
最低賃金でフルタイムで働く人の場合、年間休日120日の企業だとすると、月給は136710円になります。
この時、月の手取りは75191円ですね。
ここにBIの7万円を加算すると、その人が一ヶ月に手にするお金は145191円になります。
これは元々の所得より多いですし、当然働いていない人より多くのお金を得ています。
働く事に対するインセンティブは十分に働きますね。
さらに、BIでは現在の生活保護の様に、最低賃金で働く人との間で得られるお金の逆転現象も起きえませんから、
公平性という観点からも良い制度と言えますね。

421
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/20 20:06:14




働かざるもの




食うべからず






終了

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422
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/20 20:12:36
ニートが焦っているのは、勤労の義務を指摘されてから。


「生活保護支給しろ!」20代前半の男が市に対し訴訟  市「この男性は働ける」と争う姿勢

古河市は18日、市内の20歳代前半の男性が同市を相手取り、
生活保護停止処分の取り消しを求める訴訟を水戸地裁に起こしたことを明らかにした。

市によると、提訴は6月4日。同月20日に同地裁から市に訴状が届いた。
市はこれまで男性に対し、働ける状態にあるとして就労支援などを行い、
自立するように再三指導したが事態の改善がみられなかったとして、
10年9月末に生活保護の支給を停止したという。

 同訴訟の第1回口頭弁論は19日。市は争う方針だという。
http://mainichi.jp/area/ibaraki/news/20120719ddlk08040117000c.ht...

423
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/20 20:17:02
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
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424
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/20 20:21:15
>423
過去に働いてくれた人や、将来働いてくれる人は大切にしなきゃいけない
コメント1件

425
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/20 20:23:05
例えばあんたの家に食料を放り込むとウンコになって出てくる機械が設置されていたとしよう。
その機械は場所を取りただ置いてあるだけでも邪魔
それどころか毎日毎日あんたが汗水垂らして働いて稼いだ金で仕事帰りに
スーパーで買った食料をその機械に放り込まなくてはいけない。
その機械はまったく何の役にも立たずあんたの放り込む食料をひたすらウンコに変えるだけ。
そしてその機械の維持費やメンテナンス費用は年間百万円以上かかる。
そんな機械誰が設置したいかね?誰が維持したいかね?
おそらく99%の人間はその機械を壊して廃棄したいと思うだろう。
ニートというのはその機械とまったく同じなのだよ。

で、日本は百万台ものウンコ製造機を抱えながら、良く20年もの間、
低くても成長できたものだ。オリンピックで言うと、1人だけ10kgの重り
を背負ってマラソンに出場しているようなものだ。
その穀潰しの重りを投げ捨てれば、最大の社会不安が解消し、日本人
全体が元気を取り戻し、成長率の大幅アップが可能になる。
社会として国家として、穏便主義を止めニート撲滅に舵を切るべきだ。

426
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/20 20:23:39

     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 先生!ニートに金やって、弱者の福祉を削ることは人外の外道の意見だと思います
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||


月7万円だと、持ち家のニートは引き篭もりを続け、借家住まいの老人や障碍者は、死ぬしかない。
弱者から年金・福祉を奪って、ニートに配ろうとするのが、ニートインカム



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427
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/20 20:31:20



働かざるもの




食うべからず





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428
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/20 20:55:57
>427
賛成派が読む本→経済学書
反対派が読む本→聖書

429
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/20 20:59:46
>426
ニートの定義は?

■質問
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 先生!なぜワテクシや反対派はニートの定義について答えられないのですか?
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||

■答
反対派:ニートが〜クズニートが〜

賛成派:ニートの定義は?

反対派:ニートとは〜クズニートとは〜

賛成派:ニートは除外でいいよ

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
賛成派の主張:BIは「ニート以外の」国民に一律給付する一体型社会保障制度
反対派の珍説:BIは「ニートだけに」金を配る制度
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

どちらがマトモかは一目瞭然
これでは反対派がニートの定義について答えられる訳がありません
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430
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/20 21:04:53
>429

お前のような五体満足で働いていない、学校にも行っていない人間の屑
コメント1件

431
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/20 21:05:56

     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 先生!馬鹿親の次は国にたかろうとするニートは、本当に日本人ですか
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||




コメント2件

432
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/20 21:15:28
>430
自己紹介乙
ニートは除外でいいよ

433
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/20 21:15:59
>431
ニートの定義は?

434
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/20 21:49:04
>431

お前のような五体満足で働いていない、学校にも行っていない人間の屑
コメント1件

435
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/20 21:49:39
>424
なら、そう規定すべき。

436
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/20 22:01:58
>434
自己紹介乙
ニートは除外でいいよ

437
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/20 22:06:03

つか、なんで公務員の親族は生保もらえるの?

438
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/20 22:30:22
政府紙幣は直接ばら撒くのも日銀券と交換してばらまくのも
オペレーションが困難になるから大量には無理だし
国債の日銀引き受けだと財政が問題になるし
デフレ手当ても八方塞がりだよね
10000回既出だけど(笑)
ただの金融政策じゃなくて財政がセットだから八方塞がりになるの
ニートには難しいだろうけど
コメント1件

439
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/20 22:34:03
ニートはまだわからないのかな?
解雇規制緩和と無期限生活費保証のセットはまさにクズニート量産システムなんだよ
気がつけば履歴書は空白だらけでジリ貧クズニート人生にどっぷり
無条件はやりすぎだからみんなに馬鹿にされてるの
いくらニートでも少しは考えた方がいいよ
コメント2件

440
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/20 22:36:49


働かざるもの




食うべからず





コメント1件

441
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/20 22:42:19
>438>439
ニートの定義は?

>440
賛成派が読む本→経済学書
反対派が読む本→聖書

442
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/20 22:49:47
真っ当な人間様が自動車ローンも住宅ローンも組めないジリ貧クズニート人生に誘導され
投資家はフラットオバカタックスで意気消沈
まさにジリ貧クズニートによるジリ貧収縮経済なんだよ
コメント1件

443
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/20 22:50:40
>439
なぜ非正規だけ解雇規制緩和?
なぜ非正規は社会保障手薄?

ニート出してきて話そらしてんじゃねぇよ

444
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/20 22:51:47
>442
さっさとニートの定義に答えろよ

445
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/20 22:54:29
問題は無期限の生活費保証なの
乞食は3日やったらやめられない
気づけばベテランクズニートで再就職も困難
やっぱりニートには難しいよね
コメント2件

446
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/20 22:55:58
>445
ニートの定義は?
お前のような五体満足で働いていない、学校にも行っていない人間の屑?
それならニートは除外でいいよ

447
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/20 22:57:22
>445
ニートの定義は?
お前のような五体満足で働いていない、学校にも行っていない、親の年金にタカって生活してる人間の屑?
それならニートは除外でいいよ

448
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/20 22:58:17
ニートにやる金はないよ?
コメント1件

449
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/20 23:00:12
>448
ニートの定義は?
お前のような五体満足で働いていない 学校にも行っていない 親の年金にタカって生活してる人間の屑のこと?
それならベーシックインカムからニートは除外でいいよ

450
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/20 23:01:20
ニートも日本人なので基本的人権を保護すべきです。
憲法を読みましょう。


451
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/20 23:16:56
ニートを除外したくない人もいてさ
ニートに給付する是非は議じられてて当然なんだけどねえ
外野から理由も述べず「ニート除外でいいよ」ってイミフすぎる
コメント1件

452
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/20 23:23:06
ニートを定義せずに連呼してるやつがイミフ

453
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/20 23:25:24
>451
ニートだから人間様と話すの慣れてないんじゃないかな?
コメント1件

454
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/20 23:29:51
バカの典型

455
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/20 23:30:50
>453
ニートの定義は?
お前のような五体満足で働いていない 学校にも行っていない 親の年金にタカって生活してる人間の屑のこと?
それならベーシックインカムからニートは除外でいいよ

456
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/20 23:35:58
推進派のBIは一人一人違っていてお互いに相容れないほど独特
別人のBIへのレスに対して持論を振りかざすのは
ただの荒らし行為だと死ぬまでわからないのかなあ
コメント1件

457
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/20 23:43:22
19日、多賀城市の住宅で母親を刃物で刺して殺害したとして逮捕された16歳の少年が、警察の調べに対し
「引きこもりの状態から脱したいと悩んでいるのに、母親が親身になって自分のことを考えてくれず、
日ごろから言い争いがあった」と供述していることがわかり、警察は殺害の動機を詳しく調べています。

多賀城市に住む16歳の無職の少年は、19日午後2時前、自宅の2階の居間で43歳の母親の胸などを
刃物で刺して殺害したとして、殺人の疑いが持たれています。

警察の司法解剖の結果、母親は腹や胸などを10か所以上刺されていて、死因は大量の出血による
失血死だったとわかりました。

少年は、警察の調べに対し「中学校に入ってから不登校になった。買い物にも出られないような引きこもりの
状態から脱したいと悩んでいるのに、母親が親身になって自分のことを考えてくれず、日ごろから言い争いがあった。
テレビのニュースを見ていて親のあり方をめぐって口論になり、ナイフで刺した」と供述していることが新たにわかりました。

警察では、自分を変えたいと思っていた少年が、母親が真剣に向き合ってくれないと不満を募らせていたことが
事件の背景にあるとみて、殺害の動機を詳しく調べています。

08月20日 20時10分
“母が親身になってくれず” - NHK宮城県のニュース
http://www.nhk.or.jp/lnews/sendai/6004392641.html?t=1345470137453

458
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/20 23:43:46
>456
だから空気読めないならコテつけろって何度も言ってんのに理解できないんだよ、このBI馬鹿どもは

459
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/20 23:44:48
例えばあんたの家に食料を放り込むとウンコになって出てくる機械が設置されていたとしよう。
その機械は場所を取りただ置いてあるだけでも邪魔
それどころか毎日毎日あんたが汗水垂らして働いて稼いだ金で仕事帰りに
スーパーで買った食料をその機械に放り込まなくてはいけない。
その機械はまったく何の役にも立たずあんたの放り込む食料をひたすらウンコに変えるだけ。
そしてその機械の維持費やメンテナンス費用は年間百万円以上かかる。
そんな機械誰が設置したいかね?誰が維持したいかね?
おそらく99%の人間はその機械を壊して廃棄したいと思うだろう。
ニートというのはその機械とまったく同じなのだよ。

で、日本は百万台ものウンコ製造機を抱えながら、良く20年もの間、
低くても成長できたものだ。オリンピックで言うと、1人だけ10kgの重り
を背負ってマラソンに出場しているようなものだ。
その穀潰しの重りを投げ捨てれば、最大の社会不安が解消し、日本人
全体が元気を取り戻し、成長率の大幅アップが可能になる。
社会として国家として、穏便主義を止めニート撲滅に舵を切るべきだ。

コメント2件

460
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/20 23:47:53

そして言いだしっぺの反対派こそコテつけずにコピペばっかりw

461
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/20 23:52:21
BI馬鹿が空気読めなくてスレが混するからコテつけろっていってんのに
言い出しっぺがなんたらと早速馬鹿コメント炸裂
社会に馴染めないわけだwww
コメント2件

462
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/20 23:56:21
なぜか普及スレで仕切ろうとしてるしw

463
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 00:13:31

反対派は、朝日の反日2ちゃんねる工作部隊だから

464
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 00:20:55


働かざるもの




食うべからず




コメント2件

465
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 01:12:17

     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 先生!馬鹿親の次は国にたかろうとするニートは、本当に日本人ですか
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||




コメント2件

466
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/21 02:43:53
いいえ、私は在日です

467
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 04:55:58
>459>465
ニートの定義は?
お前のような五体満足で働いていない 学校にも行っていない 親の年金にタカって生活してる人間の屑のこと?
それならベーシックインカムからニートは除外でいいよ

>461
反対派の主張ってさ
ニート→働け
ワープア→FXやれ

だよね?

これが経済学の教科書を読んだ人間の主張かね?
もし経済学の教科書を読んでいるのであれば
入門書レベルを読み飛ばした結果
基礎が全く出来ていないと言って良い

>464
賛成派の出典→経済学書
反対派の出典→宗教書

468
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 04:57:29
>459>465
ニートの定義は?
お前のような五体満足で働いていない 学校にも行っていない 親の年金に寄生して生活してる人間の屑のこと?
それならベーシックインカムからニートは除外でいいよ

>461
反対派の主張ってさ
ニート→働け
ワープア→FXやれ

だよね?

これが経済学の教科書を読んだ人間の主張かね?
もし経済学の教科書を読んでいるのであれば
入門書レベルを読み飛ばした結果
基礎が全く出来ていないと言って良い

>464
賛成派の出典→経済学書
反対派の出典→宗教の聖典
コメント1件

469
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 07:04:46
在日は生保で食ってるから反対派ニダ
携帯料金も日本人が払ってくれるニダ

470
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/21 08:05:22
ニートはまだわからないのかな?
解雇規制緩和と無期限生活費保証のセットはまさにクズニート量産システムなんだよ
気がつけば履歴書は空白だらけでジリ貧クズニート人生にどっぷり
無条件はやりすぎだからみんなに馬鹿にされてるの
いくらニートでも少しは考えた方がいいよ
コメント1件

471
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 09:26:47
>414
wwwww
現行制度のワープアも同じだよなw
時給800円でも
0と800円どっちが大きいかなwwwwwwwww
働けば確実に働かない人より豊かになってるわけwww
わかりませんか?

税引き後手取りが
800円でも
400円でも
10000円でも
働けば確実に増えているんだから問題ねーよな?


額面の大小が問題でないとするなら、
税引き後の手取り額が低い状態は問題ではないという事になるw
つまりワープアは問題じゃないw
だって働いた分増えているからwwwww。

馬鹿?
コメント1件

472
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 09:28:25
BI賛成派によると
収入が低いことは何の問題もないと言っているのだから
BIによる格差是正とやらは不必要だよね
終わりだね
コメント2件

473
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 09:55:04
>472
死なせたら、消費もしてくれないし、猫の手でも借りたい時に動員もできない
普段は不要な奴でも、生かして置き、且つ、金で物を買える金は多い方が嬉しいと覚えさせて置くのが重要だ
コメント1件

474
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/21 09:59:31
>470
ニートの定義は?
お前のような五体満足で働いていない 学校にも行っていない 親の年金に寄生して生活してる人間の屑のこと?
それならベーシックインカムからニートは除外でいいよ

>471
現行制度ではナマポとワープアの間に労働と収入の逆転現象が存在します

>472
> BI賛成派によると
> 収入が低いことは何の問題もないと言っているのだから

ソース

475
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/21 10:17:14
ニートはまだわからないのかな?
解雇規制緩和と無期限生活費保証のセットはまさにクズニート量産システムなんだよ
気がつけば履歴書は空白だらけでジリ貧クズニート人生にどっぷり
無条件はやりすぎだからみんなに馬鹿にされてるの
いくらニートでも少しは考えた方がいいよ
コメント1件

476
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 10:19:54
>473
消費だけする奴は実際必要ないし、
今だって生産もやれっちゅーにやらんわけだから
そんな奴はどんな時期でもイラネ。
コメント1件

477
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 10:23:57
路上生活確定してる屑が必死だな・・・

478
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/21 10:34:57
フラットオバカタックスで労働収入がジリ貧なうえに国に生活費を保証されている新入社員は横暴になってキレまくり
職場崩壊が社会問題化するのはデフォルト路線
まさに地獄絵図なんだよ

479
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 11:08:32
在日反対派・・・・・

480
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 11:08:33

ベーシックインカムで生保利権と職場を失いそうな公務員が必死w

481
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 11:11:00

脳内妄想社会現象で生保防衛とかw

482
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 11:24:52
だからとっとと生活保護なくせよw
生活保護なくしていいですよーっていうとギャーギャー言い出すのなw

483
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 11:35:19
言わない。なくせw

484
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 11:39:17

さよなら生保公務員w

君のことは忘れないよwwww

485
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 11:46:40
じゃ生活保護がうんたらかんたら=無くせばイイ
という事で今後一切生活保護はズルイ的なBI擁護はしないでね
コメント1件

486
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/21 12:41:03
>468
ニート>働け
ワープア>もっと働けでもいいよ。

要するに、それ以外の人にお金を出したくさせる行為をしろと言ってるだけだし。
もし、一日16時間勤務でもワープアなら、それは「あんまり働いてない」んだよw

経済学だからこそ、上の結論になる。
で、経済学じゃないものが混じると、上の16時間の人がワープアなのは変。
になる。
コメント1件


487
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 12:56:32
はぁ?
生保が公務員の利権になってるから廃止しろって言ってんだろが
代わりにBIなんだよ。

488
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 13:01:14
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

489
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 13:07:50
百害は、在日に生活保護あげてる公務員のことだろw

490
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 13:09:40
生活保護を貰ってるやつは許せん!!

じゃあ、その生活保護削ってみんなの税負担少なくしていいよ。

それはダメだ!!俺に寄越せ


この繰り返し

491
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 13:24:27
反対派は、まずベーシックインカムを理解しようなw

492
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 13:39:03
この陰湿な反対派追い出し工作ともとれる行動は完全敗北を悟ったことの裏返しですか?
コメント2件

493
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/21 14:08:15
|┌──────────┐ 履歴書     平成23年12月03日
||    /      \      | ┌────────────────
||  /  ─    ─\    | |氏名:>492
||/    (●)  (●) \ | ├────────────────
|||      (__人__)    |. | |生年月日 照和xx年 x月x日
||\      ` ⌒´   ,/.  | ├────────────────
||...イ.ヽヽ、___ ーーノ゙- 、   | |現住所: 東京都xx区
||   |  '; \_____ ノ.|ヽ i....| ├────────────────
||   |  \/゙(__)\,| i  | | |連絡先: 050-xxx-xxx ( IP電話 )
|└──────────┘ └────────────────
| ┌───┬─┬──────────────────────
| | 年   |月|          学歴・職歴
| ├───┼─┼──────────────────────
| |      |  |          学     歴
| ├───┼─┼──────────────────────
| |平成x .|xx|○○市立○○中学校卒業
| ├───┼─┼──────────────────────
| |      |  |
| ├───┼─┼──────────────────────
| |      |  |          職     歴
| ├───┼─┼──────────────────────
| |平成x .|xx|          生活保護
| ├───┼─┼──────────────────────
| |      |  |                           以 上

494
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/21 14:17:18
>475
ニートの定義は?
君のように五体満足で働いていない 学校にも行っていない 親の年金に寄生して生活してる人間の屑のこと?
それならベーシックインカムからニートは除外でいいよ

>476>485
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
反対派とワテクシは経済学の入門書を読んでから出直して来なさい
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

>486
経済学の入門書は読んだ?

495
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/21 14:47:26
>492
議論の参加者の中でワテクシが飛び抜けて陰湿

496
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 16:29:39

ベーシックインカム反対派はほぼ全員が生活保護廃止には反対する。

当然ながらワークシェアリングにも同一労働同一賃金にも解雇規制緩和にも反対する。

厚生年金適用拡大にも雇用保険適用拡大にも反対する。


なぜならば結果的に自分達の既得権が損なわれるかどうかで判断しているだけだから。

ワーキングプアや低所得者層に公正な社会保障が広がるということは搾取が行いにくくなるということ。

よって反対派がさも代案かのように出してくるものは実際には達成する気は一切無いというのが本音。
事実、これまで上記のような代案は昔からあるにも関わらずいざ話が進もうとすると阻む。

反対派の書き込みはコピペとその場しのぎの方便でしか成り立っていない。



ま ず は ベ ー シ ッ ク イ ン カ ム を 広 く 知 っ て も ら え ば い い

コメント3件

497
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/21 17:15:37
ニート税財源なら、ワテクシさえ反対しないじゃないかw
と、いうと賛成派がニートの定義を要求して、別スレでやるべき論議なのに、
答えないと逃げたといって討論放棄。

同一労働同一賃金というなら、同一労働の定義が正しいのか、それが本当に合理的なのかの議論をしようとすると。。。
賛成派が逃げるw
逃げないならまずこれからやるか?
賛成派は、実際の社会活動に照らし合わせた上で経済的合理性がないから反対してるだけ。

ワークングプアや低所得者というのは、タダそれだけなら少なくともこの日本においては自らの誤った選択の繰り返しによる自業自得に過ぎない。
それが日常的に大量に餓死するとかなら対策を考える必要があるが、そういう状況ではない。

コメント1件

498
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 17:21:35
ニート対策には触れようとせずワークシェアリング
不労所得クレクレのくせに同一労働同一賃金だの
馬鹿すぎて話にならん

499
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/21 17:26:24
反対派は実際の社会活動に照らし合わせた上で経済的合理性がないから反対してるだけ。
な。

同一労働同一賃金の場合、それを原則化するなら各企業の労働環境の統一が要求されるよんw
例えばだ。
作業自体がまったく同じだとしよう。エアコンの設定温度が一度高い工場は幾ら割り増しすればいいの?
「エンジンを組み立てる」レーンだけど、締めるねじが一本多い場所がある。幾ら割り増し?
答えられないじゃん。
もっと言えば認定済みの「注意力」や「知性」に余分にお金を払う部署だってあるわけですよ。
「同一労働」なんて実在するんですか?

ワーキングシェアの場合、この同一労働の問題が解決しないと、
誰のやりかけの仕事を誰に引き継ぐ、が成立しないんですよ。
コメント1件

500
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/21 17:42:35
>499>497
同一労働同一賃金の意味すら分かってないんかよ
字面見て自己流解釈せずに勉強してからこいよ
コメント3件

501
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/21 18:05:20
>500
BIというまったく新しいジャンルに挑戦するスレで、今更既存の定義通りにやる必然性があるんですかね?

レーン=メイドナー・モデルの合意が取れるなら良いんじゃね?やれば〜
取れるもんなら取って見やがれという意味も込めて。
コメント1件

502
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/21 18:12:25
>500
字面しか見ていないのはお前。
じゃあ、お前はエアコン無しの工場で同じ作業をするから同じ給料なw

コメント1件

503
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/21 18:14:04
>500
え?暑くて冷房の有る工場の平均の半分しか出来なかった?
じゃあ給料半分でw
コメント1件

504
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 18:15:02
つか、BIと関係ないじゃん同一労働同一賃金

505
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/21 18:16:32
>501
あんたがどういう立ち位置の人か分からんけど
俺は別に既存の定義通りにやる必然性はないと思ってるよ、やらない必然性もないと思ってるけどね

レーンメイドナーは合意とまではいかなくともそのうち大問題になっていくと思うわ
つかすでに非正規が増えて問題になってるしこれからも順調に増えるわけだから揉めるのは必死だろ
BIという話が表に出てくる機会が増えたのもそういう背景もあるんだろうし

506
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/21 18:17:49
>502>503
ただの平社員のお前らが決めるなよw
コメント2件

507
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 18:21:43

508
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 18:23:54

509
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/21 18:26:11
>507
BIとワークシェアリングってそこそこ関係あるんだけどw
純粋にBIの話だけしかするなってなったらそれこそクレクレ話しかできなくなるだろw

510
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 18:38:50
どう関係あるのw?
コメント1件

511
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 18:52:45

     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 先生!馬鹿親の次は国にたかろうとするニートは、本当に日本人ですか
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||




512
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 19:00:30
>506
はい、賛成派は同一労働同一賃金の議論を放棄してレッテル張りに入りました。
逃走です。

コメント1件

513
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 19:02:32

     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 先生!ニートに金やって、弱者の福祉を削ることは人外の外道の意見だと思います
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||


月7万円だと、持ち家のニートは引き篭もりを続け、借家住まいの老人や障碍者は、死ぬしかない。
弱者から福祉を奪って、ニートに配ろうとするのが、ニートインカム

514
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 19:03:57
>510
ワークシェアリングは人々の間で労働を分け合う制度であるが、ベーシックインカムとワークシェアリングを組み合わせる提案も見られる。
個人から見ると働き方の自由化、企業から見ると雇用の多様化を実現できる。
個人(雇われる側)がワークシェアリングに反対する理由は主に収入である。
仕事をシェアすることで労働時間は減るが、それだけ一人一人の収入も減ることになる。
しかし、ベーシックインカムで収入が下支えされれば、仕事をシェアしてもよいと考える人は増えるであろう。
一方、企業(雇う側)の反対理由の一つは、雇用者を増やすことで社会保障費がかさむことである。
これもベーシックインカムによりクリアできる可能性がある。
ワークシェアリングを社会全体に普及させるには法による制度化が必要であるが、制度を適用するに当たっては個人の意思を尊重すべきである。
できるだけ多くの人に仕事を分け与えようとフルタイムで働きたい者にまでワークシェアリングを強制される可能性もある。
ベーシックインカムは自由主義・資本主義経済の下で行うことを前提としている。

wikipedia ベーシックインカム より
コメント2件

515
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 19:12:44
>514
その文章内でも
雇う側はワークシェアリングは可能ならしたくない、訳だから
やりたくない奴にまで押し付けたりする余地は無い。

そりゃワークシェアを実装したら、相当なアホでも使わないとならなくなるから、
嫌々やってても出来てしまうくらいにマニュアル化が進むだろうがね。



516
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 19:20:38

ベーシックインカムが前提のワークシェアリングならワークシェアリングは後回しでいいってことじゃん
煩わしいから書き込むな

517
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 19:31:54
>514
ワークシェアしやすくなるというのは雇われる側の発想
労働者が国の保護で我儘な子になるってこと
この表現は詐欺的だわ

>企業から見ると雇用の多様化を実現できる。

518
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 19:38:07

512 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/08/21(火) 19:00:30.80
>506
はい、賛成派は同一労働同一賃金の議論を放棄してレッテル張りに入りました。
逃走です。



つまり、同一労働同一賃金は、反対派が書き込んだってことねw
混乱させるためにw
だいたい、疫病神の竹中平蔵が同一労働同一賃金に賛成したってだけでアウトだ。

コメント1件

519
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/21 19:44:01
同一労働同一賃金とベーシックインカムは全くの別物である

520
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 19:47:37
今日も共産かw

521
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 19:56:07
ナマポの基本現物化で十分

522
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 20:04:19

ナマポの基本現物化で天下りするぞw

523
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 20:11:14
月七万のBI試算してみましょう。
ソースは国税庁http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/tokei.htm
財務省http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/index.ht...
厚労省http://www.mhlw.go.jp/topics/medias/year/10/index.htmlの公表資料です。
資料から22年度の国内の所得の合計は350兆円となります。
そこから、BI後の試算は…

歳入の部
合計:193.5兆円
内訳
所得税:157兆円
その他税:29兆円
税外収入:7.5兆円

歳出の部
合計:203兆円
内訳
BI:108兆円
医療:40兆円(36兆円の実績から増額)
介護:10兆円(7.5兆円の実績から増額)
教育:10兆円(6兆円の実績から増額)
防衛:5兆円
国債費:20兆円
その他:10兆円

つまり、国債発行は10兆円で済みますから、今の44兆円発行から大幅改善ですね。
仮にBIを国民年金支給額と同じ月6.5万にすると、BI支出が101兆円になるので、全体で0.5兆円の赤字で済みますね。
また、所得水準が10年前の規模に戻れば、税収はさらに10兆円増えますので、さらに楽になりますね。
財政的にもフラットタックスBIは良い施策と言えます。
コメント2件

524
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 20:14:40
>518
何ドヤ顔で書いてるんだよ馬鹿w

BI叩いてたら対案出せって賛成派が発狂したので、出してやったら逃げたんじゃん。
それを棚に上げて>496

だから再提議しただけの事。

コメント1件

525
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 20:17:30
>523
それ地方税の分がそっくり抜けてて、不足分が30兆ちょい。
インフラ整備や治安維持の実務(県警)果ては防災(消防署など)を全部放り投げて、やっとBIが出来るという落ち。
コメント3件

526
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 20:19:46

>524

 >512は、どう読んでも反対派が同一労働同一賃金を書いたとしか読み取れませんw

コメント1件

527
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 20:24:55
>526
BIの対案なんだから、多分最初から反対派の提案でしょうねぇ。
だから何?対案出せ出せわめいてたの賛成派じゃん。お望みどおりに出したら逃げておいて、
>496とか言ってるから、だったら再提議してとことんやってやろうじゃないかと。。。

また逃げる賛成派w

528
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 20:27:45
同一労働同一賃金は資本主義内共産主義だから論外w
コメント2件

529
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 20:33:20
>528
どこがどう共産主義なのか説明してよ。
西側、というには微妙な国で行われたのは事実ですが明らかに共産圏じゃないんで。

少なくとも企業の国有化等は一切行ってませんから、どこがどう共産主義なのか説明しなきゃただのレッテル張り。

530
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 20:34:11
>528
もちろん私有財産は認めるし、同一の労働でも仮に2倍の生産あげれば給料2倍
共産主義とは全く異なるだろ
できるかどうかは別問題だが、少なくともBIなどという荒唐無稽なおとぎ話よりは
よほど議論の価値がある
コメント1件

531
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 20:41:42
>525
日本人の所得は350兆円
45%フラットタックスで157.5兆円
なにが不足?
コメント1件

532
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 20:45:40
>531
>523によれば国だけで203兆円使うんでしょ
全然足りないじゃんwww
コメント1件

533
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 20:48:44
本気で同一労働同一賃金したいなら、そっちのスレに行けばw
BIと関係ないし
コメント1件

534
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 20:50:51
>525
またそれ?
で、地方用途として何の費目にいくら必要なの?
10兆は積んであるよ?
医療と教育関係は国持ちで計上されてるよ?

また逃げる?
コメント1件

535
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 20:52:32
>530
どんな職場を妄想してるんだw
同一生産ラインに間抜けがいたら(ry

536
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 20:54:44
細分化された製造工程ごとに違う作業の賃金をどうやって決めるんだよアホたれw
コメント1件

537
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 20:55:24
>534
>525に書いてある警察、消防、インフラ整備だけでも
とても10兆では足りませんけど…
そもそも、仮に現在の地方公務員切り捨てるならその分の所得が減るでしょ
350兆の所得が維持されるって話もいきなり破綻w
コメント2件

538
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 20:56:46
>532
落ち着け
法人税・資産税は今とおなじだから・・・・
コメント1件

539
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 20:58:15
>538
だから、税金全部合わせて193兆あるっていうんだろ?
歳出で203兆使ってパー

540
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 20:58:23
>537
で、「いくらなの?」
何で逃げるの?
数字を知りもしないのに、なぜ足りないと言ってるの?

541
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 21:01:09
>537
なぜ公務員切ると「国民全体の」所得合計が減ると言えるの?
そのロジックを示してね。
自分で言ったことの説明位できるよねwww
コメント1件

542
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 21:04:52
>541
公務員の首切ったらその分減るでしょ?
地方公務員給与は総額20兆くらいだが、そのままの賃金を維持して全員働けるなら
その壮大な事業計画を教えてくれ
コメント2件

543
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 21:06:24
>542
なぜその分が丸々減るの?
どういうロジック?
逃げずに説明してよ。
コメント1件

544
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 21:07:16
>542
なんでそいつらの給料にしなきゃいけないの?
他人に回ったっていいだろうにwww
バカか?
コメント1件

545
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 21:14:33


公務員のポケットに入ると有効需要。

一般人のポケットに入ると不良需要。

だ か ら

公務員「消費税クレクレ」

公務員「消費税クレクレ」

公務員「消費税クレクレ」

公務員「消費税クレクレ」

公務員「消費税クレクレ」

公務員「消費税クレクレ」


546
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 21:15:02
>543
地方予算が丸々消えて彼らに払うための財源がなくなるから
>544
他人に回ってもいいからそのお金どこから出てくるか教えて
コメント2件

547
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 21:32:33
>546
意味わかんないよwww
そもそも金が市中にあるから予算化できるんだぞwww湧いてきてるとでも思ってるのか?
コメント1件

548
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 21:33:43
>546
は?公務員に支払われないとなんで国民全体の所得合計が減るの?
逃げずにちゃんと説明しろってwww
コメント2件

549
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 21:36:09
>547
だから地方財源である住民税や地方交付税交付金を0にするんでしょ
湧いてこないから、どこから捻出するのか尋ねてるのに…
それとも、市中にある金の45%徴収して国家予算組んでおいてさらに取ろうというのか?
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550
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 21:38:58
>548
公務員に支払われないといけないとは言ってない
いままで公務員に支払われてた分がなくなる(BIでバラまくんだけどw)から
そのぶんどこから調達するのか聞いてる
・・・もしかしてBIも所得だからそこからも45%徴収される?
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551
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 21:42:18

反対派は、本当に公務員なんだなwwwww

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552
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 21:43:26
>551
公務員に支払わなくてもいいって言ってるのが見えないの?

553
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 22:15:19
>549
アタマおかしいんじゃないの?
お前が言ってたのは、公務員切ると国民全体の所得合計が減るという話だろ?
こっちはそれに対して「どういうロジックか」と聞いてるんだよw
別にその所得の主は公務員じゃなくてもいい。
フラットタックスなんだから、誰が稼ごうが合計が減らなきゃそれで良い。
お前は公務員に行かないと所得合計が減るというんだから、なぜそうなるのかを逃げずに説明しろよwww

554
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 22:17:41
>550
社会保障給付金のどこが所得なんだよwwwバカか?
どこからだっていいんだよ。
市中にある金が動く限り、誰かの所得になる。
多くの場合、それは金持ちの所得になるんだよ。
フラットタックスなんだから、誰が稼ごうが国庫に行く額の合計は同じ。
国民全体の所得合計が変わらなければ、その所得構成が変わっても税収は同じw
バカか?
コメント1件

555
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 22:18:05
>548
BIは課税所得じゃないだろ

556
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 22:23:01
>554
公務員リストラしたら国債発行額が減るだけやろ
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557
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 22:24:06
>556
国債投資に向かっていた資金はどこにいくかな?
コメント1件

558
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 22:27:04
>557
日銀当座
コメント1件

559
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 22:37:53
孫正義の資産は実在してここにいる屑ニートを死ぬまで養うことは理論上可能だがw

560
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 22:59:47
ニートが焦っているのは、勤労の義務を指摘されてから。


「生活保護支給しろ!」20代前半の男が市に対し訴訟  市「この男性は働ける」と争う姿勢

古河市は18日、市内の20歳代前半の男性が同市を相手取り、
生活保護停止処分の取り消しを求める訴訟を水戸地裁に起こしたことを明らかにした。

市によると、提訴は6月4日。同月20日に同地裁から市に訴状が届いた。
市はこれまで男性に対し、働ける状態にあるとして就労支援などを行い、
自立するように再三指導したが事態の改善がみられなかったとして、
10年9月末に生活保護の支給を停止したという。

 同訴訟の第1回口頭弁論は19日。市は争う方針だという。
http://mainichi.jp/area/ibaraki/news/20120719ddlk08040117000c.ht...

561
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 23:01:03
地方税を今までどおりに取ることを前提なら、フラットタックス45%+BI7万は中間層増税になるんだけど。

コメント1件

562
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 23:01:15

     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 先生!馬鹿親の次は国にたかろうとするニートは、本当に日本人ですか
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||




563
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 23:04:40
>558
それだけ?

564
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 23:05:11
地方交付税交付金の額は確か18兆円くらい。
その他の10兆円で、いくらもまかなえません。
なお、このお金は地方の医療費や介護の費用にも回っています。

議論にすらなりません。
コメント1件

565
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 23:05:14
>561
誰もそんな主張してないよ?
字も読めないの?

566
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 23:06:26
フラットタックス馬鹿は地方財源の話されると消えるよね
前に地方交付税とか住民税の話出された時もそうだった
どうみても地方の金奪ってばらまく形だから
反論のしようがないんだろう
でも、ほとぼりさめたらまた同じ事言い始めるからテンプレ化しとくといいかも
コメント1件


567
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 23:06:33
>564
バカが湧いたwww
医療と教育は国持ちだと何万回言われたら理解できるの?
その予算は計上されてますよ?www

で、地方用途として何の費目にいくら必要なの?
なぜこの質問から逃げ続けるの?

568
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 23:07:17
>566
逃げてるのはお前だw
地方用途として何の費目にいくら必要なの?
なぜこの質問に答えられないの?www
コメント1件

569
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 23:08:14
>536
あれあれ〜?
屑ニートも障害者も同じBIで処理する馬鹿ニートが、そんなことを気にするのはダブルスタンダードですよ。

ま、ワープワは低技能だからワープワなラインにしか就けないんだから、安いのは正当な賃金を貰っている事になるよね?
だったらBIで補填するほうが出鱈目じゃん。

570
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 23:11:10

     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 先生!身障も知障も働いているのに、なぜニートは働かないのですか?
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||


571
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 23:14:46
そういえば障碍者や老人の手当てはどうなったの?

572
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 23:17:16
外交やインフラ整備や文化財保護は?

573
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 23:17:35
>>医療:40兆円(36兆円の実績から増額)
介護:10兆円(7.5兆円の実績から増額)

こんなんじゃぜんぜん足りない。今の医療や介護には、利用者の個人負担、地方自治体の
負担が入っているが、それを無視して全額国費だという。ニート思想そのもの。
あと、生活保護費も計算していない。支給額3.5兆円のうち、医療費は半分を占めるが、
足していない。

つまり、BIクレクレニートは、予想通りの大馬鹿だということ
コメント1件

574
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 23:18:58

     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 先生!馬鹿親の次は国にたかろうとするニートは、本当に日本人ですか
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
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    .||          ||


575
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 23:19:26
月七万のBI試算してみましょう。
ソースは国税庁http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/tokei.htm
財務省http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/index.ht...
厚労省http://www.mhlw.go.jp/topics/medias/year/10/index.htmlの公表資料です。
資料から22年度の国内の所得の合計は350兆円となります。
そこから、BI後の試算は…

歳入の部
合計:193.5兆円
内訳
所得税:157兆円
その他税:29兆円
税外収入:7.5兆円

歳出の部
合計:203兆円
内訳
BI:108兆円
医療:40兆円(36兆円の実績から増額)
介護:10兆円(7.5兆円の実績から増額)
教育:10兆円(6兆円の実績から増額)
防衛:5兆円
国債費:20兆円
その他:10兆円

つまり、国債発行は10兆円で済みますから、今の44兆円発行から大幅改善ですね。
仮にBIを国民年金支給額と同じ月6.5万にすると、BI支出が101兆円になるので、全体で0.5兆円の赤字で済みますね。
また、所得水準が10年前の規模に戻れば、税収はさらに10兆円増えますので、さらに楽になりますね。
財政的にもフラットタックスBIは良い施策と言えます。
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576
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 23:20:37
>568
その使途を各自治体のを全部足し合わせたデータを。。。検索してみると。

http://www.soumu.go.jp/main_content/000154465.pdf
例えば、国が支出してる教育費は公的に支出される教育費全体の11%
(つまり、地方税を取らないことで地方財政がすっ飛ぶと9倍近い教育費を削った事になる)
警察も7割から8割が地方持ち。

コメント1件

577
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 23:21:03

反対しているのは既得権益を侵される者たち

578
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 23:22:32
治安もあったな

579
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 23:24:03
足りないのにうそを言う
ニート思考そのもの

580
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 23:24:17
生活保護予算が3兆程度なのに、
それ免除の代わりに30兆もの地方税取り上げるなんて、悪代官も真っ青ですなw

581
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 23:28:09
つか必要なのに羽入ってない項目が多すぎて駄目な気がする

582
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 23:30:09
農林水産省もなくなるのかな?

583
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 23:30:31
なんで公務員の親族が生保もらってんだよ。この泥棒

584
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 23:31:28
           _,.yトーゞrッヽv,、_,.
         ,rk´ミ、''ナ;;爻'、ー;;〃彡;,.     
        vf戈ハトシ〈'"リ゙、ヾ、;;jリ、〃、     
       Yメ从k;;、;;ij;;;ii;ヾ;ッ;仆、ヾくソ    
       }ソリ"i!;;;;;l;;i;;、;;:;:;;:;';;;};;iリドシゞ,    
       ツ;;;;;;;;;;ト、;;_リ;;;i!;;ト;=;、t;;;l;;ヒ'     
       ヲ;i!、:::r',;、=;'、;"リ,、=;''"リ;ij´      ニートの未来はルンペンすら
        };lヾ;;j  ̄´.〃l゙ ̄´ ,';ィ′    生ぬるい
 r‐、       7;;;;|',    =、j,.   /仆、
 } ,! _      ゞ;|:ヽ   ,:ニ> /:: レ ソ\,.、- ' "´;; ̄::
 j _,!ノ )" ̄>.ニト、:\` "'' ///,r/:::::::_,..、''' ..,,
フ ,、'-‐'l" ̄リ;/::;;/::} `:::`:ー'/'∠;:/`゙ヽ・.‐´
‐' 冫‐i '"フ:;/::;;;{! `r‐'"フ´〃シ:;;/ " ヽ、. リ'"  ,、_,
. '",.ィ/ ̄_:;/::;;イ `'ー ''/ヲリ/;/r'/,r─‐-、 (∴,、-''"
  '二⊃ヾ/.:;;/ `ー-‐/Ξ/ッ/rレヘ{ | ̄|  `''"

585
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 23:33:59
>573
バカなのか?
それら全てを含んだ医療費が実績値36兆だwww

586
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 23:36:34
医療費を請求するためにセカンドオピニオンを義務化するんだっけ?
それだけで医療費50兆こえない?
高齢者と障碍者には交通費も払うんでしょ?
65000円で生活する高齢者が増えれば罹病率も高まるんじゃない?

587
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 23:37:54
>576
残念。
既にでているデータは地方分も含んだ国全体での総額ですwww
コメント1件

588
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 23:38:47
団塊が絶滅するまではムリゲーだな
コメント1件

589
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 23:46:33
>575
このコピペを今までスルーしまくったあらゆるツッコミをなかったことにできる免罪符とでも思ってるのだろうか?

590
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 23:50:10
>588
団塊世代が終わっても世代というか年齢の分布の比率は似てるから厳しい
現に団塊の下も必死で逃げ切って若者を犠牲にしようとしてるわけだしな
今のままいけば先細りして日本消滅、案外早いだろうな、今の制度のままいけばね
コメント2件

591
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 23:51:35
>587
うん、医療費が全部国の管理でタダになるのは良くわかった。
こっちが指摘した警察や教育の方はお手上げらしいがな。

592
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 23:54:52
>>介護:10兆円(7.5兆円の実績から増額)

H23年度
介護予防サービス  436 848百万円
介護サービス   7 550 670百万円

需要の激増分、自然増分はどうする。2年くらいで10兆は軽くオーバーしそう

593
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 23:55:33
>590
支出をBIに変えたところで、犠牲になる層がより若くなるだけ。

コメント1件

594
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/21 23:57:13
>590
いざとなれば年金は支給額切り下げでしのげるがBIは切り下げれない
コメント1件

595
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 00:01:14
>593
そうとも限らんと思うけどね

>594
いざとなったらBIも切り下げれるだろ
コメント1件

596
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 00:07:54
>595
そう言えるのって、
BIにすれば出生率が上がったり、その層が生産性を保持できるという妄想だけがよりどころじゃん。

BIによる出生率の上昇の証拠あるの?
BIの定義から多少ずれてたり財源が外付けというインチキ実験でも、出生率の上昇は観測されるはず。
その証拠まだ〜?まえにも尋ねたら賛成派は逃げたけどね。
コメント1件

597
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 00:10:46
1:出生率が高いのは低所得帯。
国別でも同じ国内でも同様の傾向が世界中で見られる。

2:日本の出生率は戦後だだ下がり。いざなぎ景気やバブルでも下がってますw

以上の理由から、BIは出生率低下のとどめの一撃にさえなりかねないと危惧するのですよ。
コメント3件

598
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 00:15:03
>596
593だよな
俺はそうとも限らんと思うって書いたんだ。
お前は >支出をBIに変えたところで、犠牲になる層がより若くなるだけ。
と書いたわけだ。
俺はまずは部分BIにしても試してみる価値はあると思ってるが、
そっちは犠牲になる層がより若くなるだけとまで言い切ってる。
その点に関してまずどういうロジックか説明してくれ
コメント1件

599
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 00:20:22
>597がアホすぎるw

コメント1件

600
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 00:24:18
>598
財政支出をBIに振り替えただけで、インフラ整備とかぶん投げてるし。
この件が将来の成長の基盤を損ねるのは明白。

問題の根本が>597で示したように、景気に関係なく落ちる出生率である以上、
BIにした所で何の役にも立たないどころか、少なくなった世代の資本装備率まで落とす愚策。

601
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 00:26:36
>599
だったら、反論できるデータがあるんだよねw
印象操作乙な賛成派、さすがニートだやる事が汚い、を出せなかったときの為に用意しておきますよ。

それでは明日の朝まで〜
コメント1件

602
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 00:27:17
勤労の義務を果たさないニートは生活保護の対象外。親の死後、ニートはホームレスになるしかないので、BIクレクレしているだけ。。

以下、厚労省のHPより
(1)保護の要件等
・生活保護は世帯単位で行い、世帯員全員が、その利用し得る資産、能力その他あらゆるものを、その最低限度の生活の維持のために活用することが前提でありまた、扶養義務者の扶養は、生活保護法による保護に優先します。
[1]資産の活用とは
預貯金、生活に利用されていない土地・家屋等があれば売却等し生活費に充ててください。
[2]能力の活用とは
働くことが可能な方は、その能力に応じて働いてください。
[3]あらゆるものの活用とは
年金や手当など他の制度で給付を受けることができる場合は、まずそれらを活用してください。
[4]扶養義務者の扶養とは
親族等から援助を受けることができる場合は、援助を受けてください。

603
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 00:33:20
おいっw>597の内容は基本的には途上国に当てはまる話ってことは分かってないのかw

604
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 00:37:42
少子化 - Wikipedia  http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%91%E5%AD%90%E5%8C%96

中小企業庁は「配偶者や子供がいる割合」は概ね所得の高い層に多く、所得が低くなるに従って未婚率が高くなるという傾向があり、低収入のフリーターの増加は、結婚率、出生率の低下を招く」と分析している。

605
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 00:45:04

606
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 00:47:21
>605
>言い換えれば「各世帯の年収を上げることが、少子化を防ぐポイントとなる」といった因果関係を示すものではないことを書き記しておく。

コメント5件

607
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 00:47:36
第3-3-7図 年収・年齢別の配偶者・子どもがいる者の割合
〜年収が低い者ほど、配偶者・子どものいる割合が低い〜

http://www.chusho.meti.go.jp/pamflet/hakusyo/h18/H18_hakusyo/h18/html/i332...

コメント1件

608
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 00:56:00
>606
前後を見る限り どう考えてもケアレスミスの類だろ・・・
コメント1件

609
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 00:56:33
>606
>608は撤回
ちょっと待て

610
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 00:57:53
>606
前後の文章も抜き出してみた
君の抜粋は明らかに恣意的な物だと思う

つまり「年収が高いのが子どもがいる割合を上げる原因」、言い換えれば「各世帯の年収を上げることが、少子化を防ぐポイントとなる」といった因果関係を示すものではないことを書き記しておく。
とはいえ、収入、つまり金銭的な余裕が結婚世帯において子どもを持つか(持てるか)否かにおいて、少なからぬ影響を及ぼしているのは間違いないともいえる。

611
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 01:00:02
>606がセコすぎてワロタw
どんだけ往生際悪いねんw

612
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 01:01:06
それでも、所得が子供を作る障害にならないのはもっと低所得な国々で実証済みな訳ですよ。

ではなぜ先進国の低層は子供を作らないのか、について考察すべき。
コメント3件

613
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 01:04:15
>606
前後の文章から推測するに
「少子化になる要因が他にもあるだろうけど年収は少なからず影響してる」
と俺は解釈したけど間違ってるかい?
コメント1件

614
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 01:11:25
>612
だから途上国の話を今の日本に当てはめてもしょうがない。
日本だって経済成長に合わせてベビーブームがあったし団塊の世代や団塊の子世代ってのがある。
でも今は極度の経済成長は望めそうにないから途上国理論を当てはめても無理がある。

615
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 01:12:10
>613
年収との相関関係がある。までなら同意だけど。
年収と相関関係のある別の要素が子供の数に影響する真の要素である。

ってな可能性も有るんだよね。

例えば年収90万ってさ
どう見ても子供作るより先に自分の体や精神のほうがボロボロで、金を補填しても出生率に関しては無駄だとは思わないかい?

コメント3件

616
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 01:13:34
>612
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%91%E5%AD%90%E5%8C%96#.E6.97.A5.E6.9C.AC.E3.81.AE.E5.B0.91.E5.AD.90.E5.8C.96

フランスでは長く出生率は欧州諸国の中で比較的高い位置にあったが、1980年代以降急速に下がり1995年には過去最低の1.65人にまで低下した。
その後政府は出生率を人口置換水準である2.07人にまで改善させる事を目標と定め、各種の福祉制度や出産・育児優遇の税制を整備した。
女性の勤労と育児を両立することを可能とする「保育ママ制度」、子供が多いほど課税が低くなる『N分N乗税制』導入や、
育児手当を先進国最高の20歳にまで引き上げる施策、各公共交通機関や美術館などでの家族ぐるみの割引システムなどが有名。
この結果低下したフランスの出生率は2006年に欧州最高水準の2.01人にまで回復した。

コメント1件

617
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 01:14:26
>615
なんで自分に都合のいい極端な例だけを持ち出してくるん?
コメント1件

618
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 01:18:24
>612
途上国では、子供は即労働力でかかるコストの回収が早い
先進国は子供でもできるような仕事の必要性がないから回収開始が遅く
一人前に育てるまでのコストが大きい
労働力と計算できるまでのコストだと
数十倍かかってるだろう

619
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 01:19:46
>615
「真の要素」とやらが全ての元凶で年収にも出生率にも影響しているとするのであれば
その「真の要素」とやらは何者かね?

出生率に影響する要素は複数あって それらが絡み合ってるのだと俺は思う
その1つが年収だと思うし 年収は複数ある要素の中でもかなり大きな物だと思う

それと「年収90万」って何の話?
コメント1件

620
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 01:21:27
>615の書いてる内容がおかしい
途中までの話と、例として出した話の結論がかなり関係なくなってるw

別の真の要素が何かっていう話はどうなったんですか?

621
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 01:24:00
>617
もう一つ上のゾーンはワープアだっけ?やっぱりダメダメ君な訳ですよ。
子供を作れるのは一人前になってから、というごく当たり前の話が統計で証明されただけ。
半人前にお小遣いを足しても一人前になる訳じゃないんですよw。

>616
BIではなく子供や育児狙い撃ちの集中投入の成果は良くわかった。
じゃあそれやろ〜
コメント2件

622
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 01:29:00
>621
なるほどなるほど、収入相関関係の話は都合が悪いから違う話に移行したわけね、オーケーオーケーw

623
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 01:30:19
>619
>607だったかで出てきた最低所得ゾーンの人たち。>年収90万

真の要素?:
言うだけならタダって事で仮説を一つ。

社会人としての自覚とその成果が労働(やその前の勉学)でその成果が所得。
つまり、所得の前に叩き直すべき部分があるんでないかねということだ。

BIを実験として行うなら、並行して再教育の効果も実験すべき。
コメント1件

624
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 01:35:07
お前の仮説はいらんw

625
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 01:36:46
>621
> BIではなく子供や育児狙い撃ちの集中投入の成果は良くわかった。
> じゃあそれやろ〜

とっくの昔に提案してるよ?
俺はベーシックインカムより本来はこちらを推奨してる
だけどベーシックインカムより知名度が低い政策なので
次善の策としてベーシックインカムを推奨してる


学資ローン税額控除案

■提案内容
学資ローンは本人または配偶者が返済する場合に限り税額控除の対象とする
税額控除額は所得税の半分までとする
自衛隊だけは例外的に税額控除の対象にはしない
学資ローンの範囲は、授業料、教材費、制服、月7万円までの生活費とする
対象者は就学者および就学前の幼児

■説明
単純な教育無料化と異なる点は卒業後に働かなければ学資ローンの返済が免除されない点
働けば返済の必要が無いから 裕福な家庭でもローンを借りる
高給職以外で自衛隊に行くのはローンを踏み倒した人やローンを借りれない人ぐらい

コメント1件

626
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 01:43:03
>623
子供がいる家庭で年収90万円という事は
年収90万円であるにも関わらず生活保護を受けていないという事になる

子供がいればナマポでも年収100万円くらい超える
つまり家庭の収入は90万円でも両親等の援助を受けている可能性が高い

627
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 01:47:58
>625
どちらも未定なんだから、知名度なんか気にしないで世の為になる方を選ぼうよw

コメント1件

628
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 01:59:00
>627
残念ながら、この提案には提案者である俺自身以外に支援者は1人もいない
誰かがベーシックインカムの代替案として支援するのであれば話は別だが
反対派がこの提案を支援する事も無いであろう

629
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/22 04:39:20
BIは普通にやったほうがいいと思う 遅いか早いかの問題だけで
それ以外にいい対策はない気がする
ほかの国がやるまでやれないとは思うけど

630
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 06:23:33


反対派は外国人、公務員、天下り企業にお金をやるのが好き


賛成派は日本人、国民、サービス企業にお金をやるのが好き


631
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 06:31:57
消費だけする奴が多い方が得だと思ってるからなぁ。
コメント1件

632
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 06:33:13
つか本来自由資本主義の世界の中では、
消費だけする奴とは存在できないハズなんだよね。
その前提をみないふりして
消費だけする奴がいたほうが得だとか狂った妄想を繰り返すだけ
コメント1件

633
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 06:37:34
サービス企業に行くと思ってる訳だよなぁ
ここがもう狂ってる。

更には税金で取るわけだから、
正確には
賛成派は
所得がない日本人
所得がない国民
にお金をやるのが好き、としなければならないんだよなぁ。

BIとは無関係に外国人、公務員、天下り企業にカネやるのやめりゃいいだけだしなw

634
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 07:34:50
子供に栄養を与えるのはいいがメタボになるほど与えたらよくないのはわかるだろ
社会保障で子供を育てやすくするのはいいとして
ニートが子供育てられるようにするほど手厚くするのはやりすぎ
子供2人で非課税所得が336万円に教育も医療も無償提供
働こうとする奴もいるだろうがニートだらけになるのは確実だって
ニート対策なしにワークシェアなんて喚かれても白々しいだけだわ
コメント1件

635
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/22 08:55:32
『ニートの教育方針』
          ζ
      / ̄ ̄ ̄ ̄\
     /         \
    /\   ⌒  ⌒  |
    |||||||   -━- -━- |  <タラちゃん、働いたら負けじゃよ。
    (6-------◯⌒つ |
    |  〃 _||||||| |  人  ___________
     \   \_/ /  (__) | |             |
__/  \____/ \ (__)| |             |
| | /   ,           \n||  .| |             |
| | /   /         r.  ( こ) | |             |
| | | ⌒ ーnnn        |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_
コメント1件

636
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/22 09:42:22
>631
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
反対派とワテクシは経済学の入門書を読んでから出直して来なさい
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

>632
自由資本主義が完全無欠なら経済政策は必要無い

>634>635
ニートの定義は?
君のように五体満足で働いていない 学校にも行っていない 親の年金に寄生して生活してる人間の屑のこと?
それならベーシックインカムからニートは除外でいいよ
コメント1件

637
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 10:03:24
>636
ニートは曖昧か
ネックは労働人口の減少
労働適齢期で健康で就労意欲のない無職と受け取っていいぞ
どうやってBIから除外すんの?
BIの目的は?
基本的人権は守らなくていいのか?
行政コストかかるがいいのか?
それぞれ根拠も述べろよ
コメント1件

638
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/22 10:20:38
ニートはまだわからないのかな?
解雇規制緩和と無期限生活費保証のセットはまさにクズニート量産システムなんだよ
気がつけば履歴書は空白だらけでジリ貧クズニート人生にどっぷり
無条件はやりすぎだからみんなに馬鹿にされてるの
いくらニートでも少しは考えた方がいいよ
コメント1件

639
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/22 10:35:12
>637
> BIの目的は?

開きすぎた所得格差の是正

> 基本的人権は守らなくていいのか?

反対派は「親の死後、ニートはホームレスになるしかない」と主張しているので
ニートは「親族等から援助により健康で文化的な最低限度の生活を営む事が出来ている者」である
つまりベーシックインカムから除外しても基本的人権は守られる

> 行政コストかかるがいいのか?

今と比較して増えるので無ければいいよ

> どうやってBIから除外すんの?

完全に除外する事は出来ないかもしれないが
今みたいに本来保護されるべき人が餓死するような状況じゃ無ければいいよ

>638
ニートの定義は?
君のように五体満足で働いていない 学校にも行っていない 親の年金に寄生して生活してる人間の屑のこと?
それならベーシックインカムからニートは除外でいいよ

コメント4件

640
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 10:47:09
BIがあれば孤児でもニートになれるんだけど
こいつに定義答えても馬鹿な頭で歪曲するから相手するだけ時間の無駄って事が証明されたね>639


641
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 11:01:05
>639
おまえの親が死んだら保護者が親から国に変わるだけじゃんw
コメント1件

642
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/22 11:04:13
>641
今現在君の保護者は国じゃん

643
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 11:05:43
>639
>開きすぎた格差是正
1:じゃあ、適正なる所得格差って誰が決めるの?
2:何を持って所得格差と言い張るの?年収?時給換算?

そもそも、BI馬鹿は所得の単位である通貨を紙切れ呼ばわりしてたんだから、
所得も紙切れ、当然その格差も取るに足らないもののはずなのですよ。
それなのに、ひたすら紙切れ支給に拘るのは矛盾なのです。
コメント1件

644
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 11:07:30
>ニートは「親族等から援助により健康で文化的な最低限度の生活を営む事が出来ている者」である
>つまりベーシックインカムから除外しても基本的人権は守られる

ここもおかしいなあw
自立できる資産や能力がある人にはあげなくてもいいことにしたの?w

645
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 11:10:01
働きたくない奴が他人に金をたからずに生きるなら、その権利は現在でも保障されてますよ。
だから、ニートを収容所に集めて処理したりしてない。

BI馬鹿はたかるから叩かれてるだけ。

646
ブンガク[]   投稿日:2012/08/22 11:18:11
ニートも上手くいけば社会の戦力になるハズ
コメント2件

647
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 11:27:10
>646
至難の業だがな
コメント1件

648
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 12:14:24
普通の人間が働いてる時間帯になに書いてるんだか
書き込みが仕事か
どっちがニートかわからんな

649
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 12:45:44
>639
その理屈だと扶養家族には配らなくてよくなるぞ

650
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/22 13:18:36
>643-644
代案は?
コメント1件

651
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 13:31:33


公務員「消費税クレクレ」

公務員「消費税クレクレ」

公務員「消費税クレクレ」

公務員「消費税クレクレ」

公務員「消費税クレクレ」

公務員「消費税クレクレ」


国民にたかるなw信用創造で金を作れ、バカ公務員w


652
ブンガク[]   投稿日:2012/08/22 13:32:03
>647
まぁ自分で何か証明できればいいんだけどね・・・orz

653
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 14:08:01
>650
対処する必要の有無から問い直してるのですが、理解できなかった?w
所得格差が何で悪いの?
諸問題の原因であると言い張るが、その証拠はない。

成長率にしても、低所得層の移民を引っ張り込む欧米が日本より良かったりするじゃん。

コメント1件

654
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/22 14:19:12
>653
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
反対派とワテクシは経済学の入門書を読んでから出直して来なさい
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

655
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/22 14:21:23
◆◆◆ベーシックインカムQandA◆◆◆

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
Q.ベーシックインカムの目的は?
A.所得格差の改善

Q.所得格差が何で悪いの?
A.経済学の入門書を読んでから出直して来なさい
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

656
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/22 14:26:18
◆◆◆ベーシックインカムQandA◆◆◆

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
Q.ベーシックインカムの目的は?
A.所得格差の改善

Q.所得格差が何で悪いの?
A.経済学の入門書を読んでから出直して来なさい

Q.ベーシックインカム以外にも方法あるのでは?
A.代案を出せ
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
コメント1件

657
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 14:40:14
Q.所得格差が何で悪いの?

A.ニートが2chを荒らす。
コメント1件

658
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 14:57:58
>656
無条件でニートまで格差是正の対象にすると
逆に不公平感を感じて不満を募らせる人々もいると思うがね
コメント1件

659
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/22 14:58:35
反対派の意見はとても表面的で内面はとても利己的なものがにじみ出ている
それ自体が多くの社会問題を抱えていてもうそろそろ限界になっているという感じだと思う

660
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 15:05:48

反対派は、新世界秩序の捨て駒会員だからw

661
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/22 15:14:12
>657>658
ニートの定義は?
君のように五体満足で働いていない 学校にも行っていない 親の年金に寄生して生活してる人間の屑のこと?
それならベーシックインカムからニートは除外でいいよ

◆◆◆ベーシックインカムQandA◆◆◆

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
Q.ベーシックインカムの目的は?
A.所得格差の改善

Q.所得格差が何で悪いの?
A.経済学の入門書を読んでから出直して来なさい

Q.ベーシックインカム以外にも方法あるのでは?
A.代案を出せ
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

662
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 15:36:10
>646
ニートじゃなくなればいい
簡単にいえば働けば即戦力。
明快な答えが出ているののに
切り捨てだとか訳のわからん事喚いてるだけだろ。

ベーシックインカム以外の方法


働け
コメント1件

663
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 15:47:15
廃人が壊れたテープレコーダーみたいで面白いw

664
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/22 15:50:11
>662
ニートの定義は?
君のように五体満足で働いていない 学校にも行っていない 親の年金に寄生して生活してる人間の屑のこと?
それならベーシックインカムからニートは除外でいいよ

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
反対派とワテクシは経済学の入門書を読んでから出直して来なさい
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

665
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 16:00:43
働けといって解決と言えるのは
被雇用者にいる人間じゃなく
労働者としてニートを雇う用意のある経営者だけだろ
うちで働け、法定の給料と休みは保証する、働き次第で最低賃金より更に上も目指せるぞ
こう言う主張なら尤もだ

だが、働けとここで言ってるのは経営者ではなく
暇な仕事を上手く掴んで昼間から2ch三昧の社内ニート
お前が稼ぐ仕事をちゃんとやれ
コメント2件

666
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 16:08:34
斡旋はハロワに頼めよカスw

667
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 16:19:23
>665
そんな求人でいいなら掃いて捨てるほどあるw

668
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 16:35:46
ほとんどがブラック求人だな

669
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 16:42:30
世の中では、最低賃金の仕事をブラックと呼んでる状態だから、
どうしても怖いならアルバイトを複数やればいい。
高校生やフリーターがやってるのだって
完全に合法だし、ほとんどが社員登用やってるだろ。

670
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 16:57:00
ほとんどが社員登用やってないだろ
社員登用する場合ありってだけでw

671
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 17:00:40
老人社員を優遇しすぎなんだよ

問題の核心は、終身雇用制度と年功序列。

これ。

672
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 17:03:19
使えない奴だと社員にしねぇだろって話か?
当たり前じゃん。

673
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/22 17:18:49
おいおい
いい大人なんだろ?
仕事は自分で探すものだぞ
鳥肌たったわ

674
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 17:39:25
人が用意しないと動かないおむつの取れないおじちゃんは考え改めないと路上死しちゃうよw

675
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/22 17:45:07
なんでニートが人並みを求めてるの?

676
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 17:46:51
ニートだとかワープアは本人の責任だけではないよ
社会システムが生んだ面も多分にある

つまり年功序列と終身雇用。過剰な正社員優遇。

このシステムがワープアを生んだ面もある
コメント2件

677
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/22 17:51:02

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
反対派とワテクシは経済学の入門書を読んでから出直して来なさい
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

678
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 18:21:55

     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 先生!馬鹿親の次は国にたかろうとするニートは、本当に日本人ですか
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||



679
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 18:22:28
>676
このスレではそこに触れるのはタブー並の扱い

680
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 18:22:45
勤労の義務を果たさないニートは生活保護の対象外。親の死後、ニートはホームレスになるしかないので、BIクレクレしているだけ。。

以下、厚労省のHPより
(1)保護の要件等
・生活保護は世帯単位で行い、世帯員全員が、その利用し得る資産、能力その他あらゆるものを、その最低限度の生活の維持のために活用することが前提でありまた、扶養義務者の扶養は、生活保護法による保護に優先します。
[1]資産の活用とは
預貯金、生活に利用されていない土地・家屋等があれば売却等し生活費に充ててください。
[2]能力の活用とは
働くことが可能な方は、その能力に応じて働いてください。
[3]あらゆるものの活用とは
年金や手当など他の制度で給付を受けることができる場合は、まずそれらを活用してください。
[4]扶養義務者の扶養とは
親族等から援助を受けることができる場合は、援助を受けてください。

681
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/22 18:22:54
年金廃止して
人間死ぬまで現役制を導入


682
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 18:31:41
所得格差が悪いなんてボケたことを言ってる経済学者は死に損ないのマル経だけw
で、それを支持するのも負け組のみ。

683
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 18:31:45
>665
金が欲しければ普通の人と同じように働けと言われたんだよね?
他力本願な意味がわからないwwwwww

684
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 18:33:27
>676
ニート研究のスタートは英国から。
ワープアも世界中に存在する。

つまり、日本的システムが悪い。ってのは三流経済学者の煽りw

685
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/22 18:46:00
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
反対派とワテクシは経済学の入門書を読んでから出直して来なさい
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

経済学の入門書を読んで無いのがバレバレですよw
コメント2件

686
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 18:50:22
読んでいると主張するなら、なぜ何ページ目にあると指摘できないんでしょうねw
1:実は自分も読んでなくてどこかからの受け売り。
2:本当はそんな事書いてない。
(独特の言い回しで、なんて怪しげな事言ってるのは曲解に曲解を重ねた成果なので引用すれば一発でそれがばれるから)


687
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 19:11:39
BI賛成派は、主張自体がコピペなので教本に書いてない部分を問われても答えられるわけがない。
だから、基本的な質問に対しては>685のようなコピペで逃げるしかないのだ。

688
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 19:13:41

税金で集めた生保は公務員と公務員の親族で分けますマルww

ついでに天下りに使わせてもらいますマルwwwww

ぷげら〜w

689
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/22 19:15:52
経済にとって一番大事なのは、生産性と所得配分と失業。

コメント1件

690
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/22 19:19:15
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
経済にとって一番大事なのは、生産性と所得配分と失業
反対派とワテクシは経済学の入門書を読んでから出直して来なさい
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

コメント1件

691
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 20:19:52
そして、それをBiでやると最適化するとはどこにもない。

692
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 20:27:08

ないないばかりで代案もない。
コメント1件

693
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 20:44:24
>692
代案だしたらそれBIと関係ないから別スレ行けっていうくせに
こんな感じでw
>533

そういえば賛成派もたまにはいいこと書くよね
>496に書かれてる政策を真剣に議論してみない?
BI反対派も厚生年金適用拡大とか生活保護廃止に反対するとは思えないし
少なくとも俺はしない

694
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 20:51:15
>690
BI賛成派は、主張自体がコピペなので教本に書いてない部分を問われても答えられるわけがない。
だから、基本的な質問に対しては>685のようなコピペで逃げるしかないのだ。

コメント1件

695
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 20:58:50
>694
コピペというなら、反対派の方がよほどコピペばかりだが

696
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 21:01:25
コピペの相手をコピペでしてるだけ。

697
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 21:44:26
生保は範囲も金額も大幅縮小が必要だ。稼動年齢層の外国人は国外追放で良い。

ただニートが生きて行ける世の中にしてはならない。福祉予算は、子供やワープアに集中して使うべき。

家に腐るほどの食料があっても、ハエや蚊や蛆に配ろうと言う馬鹿は
いない。害虫を増やすことは自殺行為。食料は土に埋めて肥料にした方がまだまし。

ニートというのは、その害虫と同じ。害虫には、生活保護を受ける権利はない。死にたく
なければ、害虫を止めて働けばいい。
コメント1件

698
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 21:50:32
>697
コピペにはコピペで対応

ニートの定義は?
君のように五体満足で働いていない 学校にも行っていない 親の年金に寄生して生活してる人間の屑のこと?
それならベーシックインカムからニートは除外でいいよ

699
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 21:54:23

反対派は本当に働いてるのw

24時間書き込めるのは、なぜw

2ちゃんの書き込みが仕事なの?

コメント1件

700
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 21:58:27
>699
それは俺も気になった
昼間は俺もコピペの投下で済ませてるのに
どうして毎回オリジナリティ溢れる書込みが出来るんだ?
コメント2件

701
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 22:08:18
>700
2chしか居場所のない孤独な老人じゃね?
コメント1件

702
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 22:20:21
うわぁ、工作員がレッテル張りモードに入ってるw

703
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 22:24:31
>701
自分達が孤独死しそうなのか・・・・

704
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 22:26:36
>700
つまり、賛成派にオリジナリティなしと自爆ですねw

コメント1件

705
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 22:27:46
ニートにやる金はないよ?
コメント1件

706
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 22:33:14
反対派は朝日の2ちゃん工作部隊

707
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 22:35:32
>704
反対派を論破するのにオリジナリティなんかほとんど必要無い
ほとんどコピペで十分

708
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 22:36:22
>705
ニートの定義は?
君のように五体満足で働いていない 学校にも行っていない 親の年金に寄生して生活してる人間の屑のこと?
それならベーシックインカムからニートは除外でいいよ

反対派を論破するのにオリジナリティなんかほとんど必要無い
コピペで十分

コメント1件

709
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 22:39:49
元々主張もコピペなんだから、賛成派こそそいつらの工作員なのは明白w

710
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 22:41:43

朝日の2ちゃん工作部隊の特徴

マニュアルその一、ネトウヨ、ニートなど、レッテル貼ってひたすら罵倒することw

711
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 22:42:01
>708
で、BIの定義って「xxを除外する」ができないじゃん。
つまり、ニート除外は嘘。

コメント1件

712
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 22:51:33
勤労の義務を果たさないニートは生活保護の対象外。親の死後、ニートはホームレスになるしかないので、BIクレクレしているだけ。。

以下、厚労省のHPより
(1)保護の要件等
・生活保護は世帯単位で行い、世帯員全員が、その利用し得る資産、能力その他あらゆるものを、その最低限度の生活の維持のために活用することが前提でありまた、扶養義務者の扶養は、生活保護法による保護に優先します。
[1]資産の活用とは
預貯金、生活に利用されていない土地・家屋等があれば売却等し生活費に充ててください。
[2]能力の活用とは
働くことが可能な方は、その能力に応じて働いてください。
[3]あらゆるものの活用とは
年金や手当など他の制度で給付を受けることができる場合は、まずそれらを活用してください。
[4]扶養義務者の扶養とは
親族等から援助を受けることができる場合は、援助を受けてください。
コメント1件

713
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 22:56:18
>711
ベーシックインカムの給付を認める変わりにニートに対して罰金を課せば良い

714
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 22:56:50
>712
ニートの定義は?
君のように五体満足で働いていない 学校にも行っていない 親の年金に寄生して生活してる人間の屑のこと?
それならベーシックインカムからニートは除外でいいよ

反対派を論破するのにオリジナリティなんかほとんど必要無い
コピペで十分
コメント1件

715
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 22:59:01
こいつは馬鹿だから無視でいいよ>714

716
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 23:05:55

     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 先生!ニートにお金をあげるとニート対策しても無意味だと思います
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||

コメント1件

717
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 23:08:53
>689
amazonの紹介文のパクってんじゃねえよ
具体的に解説してみろ
コメント2件

718
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 23:23:12
>717
おまえにほんごへたあるねw

719
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 23:34:21

朝日の2ちゃん工作部隊の特徴

マニュアルその二、マスコミの嘘と世論操作がバレないよう24時間監視。ネットコミュニティを作らせないことw


コメント1件

720
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/22 23:43:33
>719
まさに賛成派マニュアルw
コメント1件

721
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/23 00:21:16
>720
「賛成派マニュアル」よりは「賛成派が作成した反対派対応マニュアル」とでも言うべきかな?

722
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/23 00:57:27

朝日の2ちゃん工作部隊の特徴

マニュアルその一、ネトウヨ、ニートなど、レッテル貼ってひたすら罵倒することw

マニュアルその二、マスコミの嘘と世論操作がバレないよう24時間監視。ネットコミュニティを作らせないことw



三は、まだですか?

723
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/23 02:36:56
>717
具体的に解説したら本の内容そのものになる件
コメント2件

724
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/23 02:40:17
>716
ニートの定義は?
君のように五体満足で働いていない 学校にも行っていない 親の年金に寄生して生活してる人間の屑のこと?
それならベーシックインカムからニートは除外でいいよ

ベーシックインカム反対派対策マニュアル

725
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/23 06:40:05
>723
何それw 要するに最初から読む本が間違っていただけじゃん。
一冊丸ごと使ってのテーマが「経済に一番大事な事」ってのは、
実は
「経済に一番大事と筆者が思う事」で、内容はその説明に過ぎないわけ。
その説明は何故か経済学が判らない人にもわかる(だって入門書だもん)。

何とも胡散臭い本ですねw

726
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/23 06:48:55
で、本のどこにも書いてないから何という本なのかもページ数も示せない。

本全部使った内容なら、それは結論として筆者がどこかに宣言するものである。
つまり何らかの入門書を読んだのが事実でも、その入門書にはそんなこと書いてなかったんですよw

727
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/23 06:51:53
っていうか、基本的な>72も知らん奴は
漫画かいいとこラノベ位しか読んだことがないアホ。

728
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/23 08:01:34
反論できなくなると現実逃避して

「公務員が〜ナマポが〜アカヒが〜」

729
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/23 08:51:07
>723
だからよ
それがBIとなんの関係があるのかお前の言葉で説明してみろよ
「生産性と所得配分と失業が大事だからBIが大事」とはバーナンキも言ってないし
できるはずだろ
逃げるなよ
コメント1件

730
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/23 08:52:32
クルーグマンだった
コメント1件

731
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/23 10:48:11
>730
おまえにほんごへたあるねw

732
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/23 10:55:29
反対派は朝鮮からかきこむのかな??wwwwwwwwwwww

平壌かな??????wwwwwwwwwwwwwwwwwww

733
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/23 10:55:52
>729
◆◆◆ベーシックインカムQandA◆◆◆

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
Q.ベーシックインカムの目的は?
A.所得格差の改善

Q.所得格差が何で悪いの?
A.経済学の入門書を読んでから出直して来なさい

Q.ベーシックインカム以外にも方法あるのでは?
A.代案を出せ
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

コメント4件

734
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/23 10:56:09
北京かも???wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


735
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/23 10:57:27
平日の朝から2チャンネルの反対派wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


736
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/23 10:58:58
平日だろうが休日だろうが
ニートを生かす事には反対
コメント1件

737
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/23 11:00:31
>736
反対派もニートだから平日の昼間からかきこめるの?wwwwwwwwwwwwwww


738
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/23 11:02:04
   ★★★★★ 反社会分子の在日&国賊寄生虫の公務員 ★★★★★

   ./.|   .. /.|    ../.|         ニートに責任転嫁→  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   ∧∧   
   /年/    /保/   /生/←公金は絶対に渡さない    .    || 敵はニート        /蛆 \
_ /金./ _ ./険./  ./保./    .|\_______/|         ||在日公務員は神 \ (-◎-◎- )
\/◎/ヘ \/◎/ヘ\/◎/ヘ   _|    800000    |_         ||_______   ⊂   ⊂)
   ∧∧/ ̄ ̄ヽ     _ \ ._______ /_             ∧∧   | ̄ ̄ ̄ ̄|
  /蛆 \公金 i     \ ._在日公務員天下り館_ /           (   ,,)        |
 (-◎-◎- ) ⊂二 ̄⌒\   | ∩ ∩ | ̄| ∩ ∩ |            〜(___ノ    ̄ ̄ ̄ ̄
  (つ とく__,;;ノ)\    ヽ  | ̄ ̄ ̄ ̄ 口  ̄ ̄ ̄ ̄|          llコ
   /⌒__) /__   )    ∧∧      ノ)     , ‐-ll、
   レ' ゝ( ////  /|.   / 蛆 \     / \ 〜 l__l〜〜〜〜〜〜〜
↑国の資産 / / / //\ \(-◎-◎-) _/ /^\)  ヘーーヘ ,!ーーーー-「l   ←ネットを気にして税金生活
食い潰し / / / (/    ヽ      ⌒ ̄_/     (-◎-◎-)_____.ヘγ三二―  

税金盗んで家を建てたよ                     ょぅじょハアハア
              ボキュらは寄生虫ライフ満喫したい!
             だから日本人はずっと労働奴隷でいてね!

739
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/23 11:02:18
平日の朝なのに2チャンネルの反対派wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


740
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/23 11:04:03
>733
入門書すら理解する能力がないことはよくわかった

741
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/23 11:23:14
反対派は入門書を理解できないwwwwwwwwwwwwwwwwwww


742
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/23 11:37:28
バカ親が入院したのかな?

743
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/23 11:47:17
バカチョン親?

744
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/23 12:28:15
ニートはまだわからないのかな?
解雇規制緩和と無期限生活費保証のセットはまさにクズニート量産システムなんだよ
気がつけば履歴書は空白だらけでジリ貧クズニート人生にどっぷり
無条件はやりすぎだからみんなに馬鹿にされてるの
いくらニートでも少しは考えた方がいいよ

745
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/23 12:48:55
税金使い込んで天下りしたがってるやつがいうなw

746
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/23 12:56:16
リベラルのクルーグマンもスティグリッツもベーシックインカムの事なんか欠片も触れてないからな。 
それどころかここのニートが大反対してる職業訓練の拡大を訴えてる始末www

747
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/23 13:08:56


職業訓練利権って美味しいよねw


748
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/23 13:20:48
スティグリッツもクルーグマンも利権まみれとw
あれ?クルーグマンの入門書ぐらい嫁とドヤ顔で発狂してた奴がいたな

749
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/23 13:40:22
>733
BIが所得の再配分なのは誰でも知ってるし
所得を再配分すれば所得格差が縮まるに決まってんだろカス

生産性と所得配分と失業とBIの関係聞いてんだよ
クルーグマンの入門書に沿った説明しろよ
逃げるなよ
コメント13件

750
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/23 14:03:26
俺も職業訓練学校やりてぇ
実会社と環境が違いすぎて役に立たなくて、生徒が就職できるかわかんないけど
馬鹿天下り雇えば、お国から金貰えるしw
コメント1件

751
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/23 14:16:57
>749
面倒くさいなぁ
君と違って昼間にオリジナリティ溢れる文章を書く暇は無いから夜にしてくれ

752
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/23 14:22:04
>749
代案は?
コメント1件

753
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/23 14:22:43



質問ばっかりで代案すらない逃げっぱなしの反対派


754
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/23 14:27:09
入門書とか暇あるなら働けよ

BIはニートを助ける制度じゃないからな

755
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/23 14:29:01
ワロタw

756
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/23 14:39:07
またもや逃げ

757
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/23 14:57:53
代案出すと別スレを探したりしてそっち行けいうの賛成派じゃん。
コメント1件

758
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/23 16:23:03
>757
ベーシックインカムの代案として出すならかまわんよ
たとえば「BIの代わりに同一労働同一賃金やれ」という話なら相手もする
「BIにも反対、同一労働同一賃金にも反対」という話なら…

759
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/23 16:53:21
ニートの暇潰し議論に
付き合うつもりはない

760
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/23 16:57:19
反対派はニート
ニートの暇潰し議論に
付き合うつもりはない

761
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/23 17:21:58
ニートはまだわからないのかな?
解雇規制緩和と無期限生活費保証のセットはまさにクズニート量産システムなんだよ
気がつけば履歴書は空白だらけでジリ貧クズニート人生にどっぷり
無条件はやりすぎだからみんなに馬鹿にされてるの
いくらニートでも少しは考えた方がいいよ

762
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/23 17:23:19
そう思ってんなら書き込むなよw

763
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/23 17:38:46

在日公務員w

764
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/23 17:41:59
>749
BIは所得格差の改善を目的にはしていない。
最低限の生活を保障しようという社会保障政策だ。
従って、稼ぐ奴はいくら稼いでくれて構わないし、今の累進課税より
稼ぐ奴にとって不公平が少ない政策。
格差縮小ではなく、格差拡大を容認する政策だ。
コメント1件

765
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/23 17:59:12
所得格差は改善するだろ
人間とニートのww
コメント1件

766
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/23 18:13:46
>765
しない。
今の生活保護はワープワよりも高所得。
BIならこの事態はおき得ない。
ニートと労働者の所得格差は拡大する。
コメント2件

767
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/23 18:36:33
勤労の義務を果たさないニートは生活保護の対象外。親の死後、ニートはホームレスになるしかないので、BIクレクレしているだけ。。

以下、厚労省のHPより
(1)保護の要件等
・生活保護は世帯単位で行い、世帯員全員が、その利用し得る資産、能力その他あらゆるものを、その最低限度の生活の維持のために活用することが前提でありまた、扶養義務者の扶養は、生活保護法による保護に優先します。
[1]資産の活用とは
預貯金、生活に利用されていない土地・家屋等があれば売却等し生活費に充ててください。
[2]能力の活用とは
働くことが可能な方は、その能力に応じて働いてください。
[3]あらゆるものの活用とは
年金や手当など他の制度で給付を受けることができる場合は、まずそれらを活用してください。
[4]扶養義務者の扶養とは
親族等から援助を受けることができる場合は、援助を受けてください。

768
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/23 18:40:52

     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 先生!ニートがホームレスになって、誰か困る人がいますか?
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
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    .||          ||

769
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/23 18:45:43
>766
ほとんど納税してなかったワープアに45%課税したら改善するだろ
コメント1件

770
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/23 18:48:05
まじで頭悪いww

771
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/23 19:23:59
>766
現在
ニート     0
ワープア  170(年収200万とする、この収入だと15%ほど取られてるはず)

BI(月7万とする)後
ニート    84
ワープア  194

明らかに差が小さくなってるね
コメント1件

772
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/23 19:24:22
>769
ワープワよりナマポの方が金持ってるのに???なんで?
コメント1件

773
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/23 19:26:51
>771
間違い
現在
ニート:ナマポで192万
ワープワ:170(年収200万とする、この収入だと15%ほど取られてるはず)

BI(月7万とする)後
ニート    84
ワープア  194

明らかに差が大きくなってるねw

774
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/23 19:29:17
>772
もともと、生活保護はどうしても働けない人だけしか受けられないはずなので…
個人的には廃止してもいいと思うけど、さすがに生存権侵害って言われそうだから
生活保護の支給対象及び支給額見直しで
今年の予算案でも生活保護予算は削減らしいしね
とりあえず、ニートは生活保護受けられませんから
コメント1件

775
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/23 19:43:11

公務員「消費税クレクレ」

公務員「消費税クレクレ」

公務員「消費税クレクレ」

公務員「消費税クレクレ」

公務員「消費税クレクレ」

公務員「消費税クレクレ」


国民にたかるなw信用創造で金を作れ、バカ公務員w


コメント1件

776
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/23 19:49:48
>774
受けられるよ?
申請すればとりあえず給付。
さらに診断書一発で永久給付。
コメント2件

777
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/23 19:50:37
>775
信用創造って簡単に言うと借金すると(社会全体として)富が増えるって話なんだけど…
日本国は大量の赤字国債発行して絶賛信用創造中だけど?
公務員個人で金借りろって言ってる?

778
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/23 19:51:59
>776
だから受けられないようにしようよって提案してるの
そもそも予算の関係で絶対出来なくなるしねw
コメント1件

779
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/23 19:53:21

     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 先生!ニートが仮病使って生保を受けようとしています
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\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
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    .||          ||

780
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/23 19:54:30
診断書出るなら病人だから問題ないだろ

781
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/23 19:54:47
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

782
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/23 19:55:46
>776
>128
「生活保護支給しろ!」20代前半の男が市に対し訴訟  市「この男性は働ける」と争う姿勢

古河市は18日、市内の20歳代前半の男性が同市を相手取り、
生活保護停止処分の取り消しを求める訴訟を水戸地裁に起こしたことを明らかにした。

市によると、提訴は6月4日。同月20日に同地裁から市に訴状が届いた。
市はこれまで男性に対し、働ける状態にあるとして就労支援などを行い、
自立するように再三指導したが事態の改善がみられなかったとして、
10年9月末に生活保護の支給を停止したという。

 同訴訟の第1回口頭弁論は19日。市は争う方針だという。
http://mainichi.jp/area/ibaraki/news/20120719ddlk08040117000c.ht...

783
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/23 19:58:45

反対派は外国人、公務員、天下り企業にお金をやるのが好き


賛成派は日本人、国民、サービス企業にお金をやるのが好き


784
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/23 19:59:28
>781
国は借りてるでしょ?
必要ない企業や個人に無理やり貸し付けるわけにもいかないし…
韓国にお金あげるって何?そんな馬鹿な事するわけないでしょ
金貸すって話はあるね、当然取り立てるよ
米国債買うのも同じ、きっちり利子いただいてるよ

785
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/23 20:00:46
利子以上にアメリカ国債買ってますwwwww
コメント1件

786
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/23 20:02:42
国民全員に配れば、裁判はなくなるなw
バカ公務員は裁判費用を無駄に使うなw

787
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/23 20:06:11
>785
はい?
その分ますます利息もらえるじゃん
まあ、アメリカデフォルトってことになったら損するけど
その時点で世界全体が大混乱になって、たかだか100兆そこそこの
米国債がどうこうって話じゃなくなるし・・・

788
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/23 20:17:25
>749は逃げた?

789
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/23 20:20:11
>750
実社会で働くのも職業訓練も拒否。マクロ関数は勿論のことパワポすら使えない馬鹿が実社会で役に立たないと吠える。まさかこんなクレクレが格差是正を訴えてるとはクルーグマンも夢にも思わないだろな

790
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/23 20:21:56
>764
何故>733にレスしないんだ?
コメント1件

791
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/23 20:23:20

     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 先生!ニートがホームレスになって、誰か困る人がいますか?
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
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    .||          ||

792
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/23 20:29:42
>778
無理。
というのも、申請段階で緊急性判断ができないから。
拒否して餓死されたら大問題になる。

793
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/23 20:31:32
>790
729じゃないから。
お前はなんで>752に返事しないの?
コメント1件

794
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/23 20:46:24
>793
>749じゃないし対案を示す必要もないから。 賛成派内でこれだけ真逆の意見をニートインカムの骨子として主張してんだからまずは統一しなよ。 
すると入門書云々のコピペも別の馬鹿が貼りまくってるってこどだね?
コメント1件

795
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/23 20:47:21

     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 先生!ヒトから誇りとモラルを引いたらニートになるのですか
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\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
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    .||          ||

796
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/23 20:48:37
国や和歌山県で生活保護費が増加傾向にある中、上富田町では、
ほぼ横ばいで推移を続けている。全国的にも珍しいとみられる「食糧支給」制度と、
扶養義務の調査を徹底していることが大きな理由。町は「生活保護はあくまでも
自立のための手段という考えだが、本当に困っていればしっかり手を差し伸べる」と話している。

 町の生活保護適用件数は、ここ10年は60?世帯、90?105人で推移している。
人口千人に占める受給者の割合を示す保護率は、ことし3月の時点で0・64%。保護率が高い
周辺の自治体と比べると、半数以下になる。

 町は2006年4月に「食糧物資支給制度」を設けた。「生活保護の認定は
受けられないが極度に困っている」という家庭が対象で、米などの食料品を支給する。
月2万円分が上限。町長が支給を決めると、担当職員がすぐに買い物へ行くことになっている。

 町によると、適用件数は06年度7件▽07年度9件▽08年度10件▽09年度8件
▽10年度6件▽11年度2件。本年度の適用はまだない。年間予算は約30万円で、
担当者は「少ない金額でも十分運用していける」と話す。

 この制度は、生活保護の不正受給を防ぐ意味でも効果がある。相談に来た人が
「明日食べる物がない」「子どもが死んだらどう責任を取るのか」と言ってきても、
食糧を支給できると伝えた途端に引き返していくケースも少なくないという。逆に、
本当に困っている人へ食料を支給すると感謝の気持ちが生まれ、自立してその「恩」に応えようとしてくれるという。

http://www.agara.co.jp/modules/dailynews/article.php?storyid=236620
コメント1件


797
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/23 20:54:01


生活保護とさらなるセーフティネットを用意したことによる成功例だな

798
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/23 22:03:41
今日は障碍者になりすます作戦かw

799
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/23 22:13:00
やれやれ

フラットオバカタックスで労働収入がジリ貧なうえに国に生活費を保証されている新入社員は横暴になってキレまくり
職場崩壊が社会問題化するのはデフォルト路線
まさに地獄絵図なんだよ

800
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/23 22:16:57

801
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/23 22:24:34
>800
あんたが>749に答えないと逃げるもなにも始まってすらないんじゃないの?

802
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/23 22:26:21
>794
バカだろ?
お前が749じゃないのと同様に、俺もそいつじゃないから、そいつの意見を代弁なんてできないわけ。
ましてや、BI賛成だと全員同じ意見じゃないといけない、統一すべきなんて
発想は異常以外の何物でもない。反対派は全員同じ意見、同じ理由で反対なのか?
お前、草男と同じ意見なのか?

馬鹿も休み休み言えwww
コメント1件

803
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/23 22:28:35
800が勝ち誇ってる理由がわからん

804
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/23 22:29:36
まあ基本的に反対派は代案も出さずに
質問するだけか
コピペで荒らすか
ケチつけるだけだからな

805
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/23 22:33:05
逃げながら印象操作w
屑すぎw

806
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/23 22:35:17
屑はお前だろっと

807
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/23 22:47:39
>800
801の言う通りお前が説明するの待ってるんだけど?
クルーグマンの生産性と所得配分と失業がBIと関係あるんだろ?
お前の主張が間違ってないならスレチじゃないからここでいいだろ
逃げ惑ってないでさっさとやれよカス
コメント1件

808
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/23 22:52:16
>802
バカだろ?
真逆の主張をしてる連中がマンセーしてる
ベーシックインカムのどこが信頼に値すんだよw
主張してるBIのメリットとやらが正反対だろが。
まずは格差是正なのか拡大なのかそこをはっきりさせろや。

ある時は格差是正策、またある時は格差拡大策なんて主張する連中がいる理論なんて

信頼に値するわけないだろw 反論によって性質が正反対になるんだからw
全員同じ意見じゃないから統一汁なんて極論に引っ張っても無駄w
何ら査読レベルの実証的根拠もなく思想だけでマンセーしてるから矛盾が生じんだよ。
稚拙な詭弁乙w
コメント2件

809
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/23 22:53:21
>807
そもそも君は>749かい?
あのスレだと>749も俺も互いに逃げ場が無くなるだろ
逃げてるのは>749の方だよ
違うならあっちで書き込んでみな
ボコボコにしてあげるから
コメント1件

810
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/23 22:58:49
>809
こっちはさっさとやれって言ってんのに逃げ場ってなんだよ?
こっちは逃げる必要ないし
お前はなにから逃げたいんだ?

811
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/23 23:02:35
じゃああっちのスレに質問コピペしたら答えるんだな
逃げるなよ

812
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/23 23:05:38
このスレの逃げ場ってなんだろう?w

813
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/23 23:13:25


     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 先生!ヒトから誇りとモラルを引いたらニートになるのですか
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||


 在日になりますw


814
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/23 23:13:25
はい逃げました

2 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/08/23(木) 23:03:57.33
>1
さっさと説明しろカス

749 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/08/23(木) 13:40:22.17
>733
BIが所得の再配分なのは誰でも知ってるし
所得を再配分すれば所得格差が縮まるに決まってんだろカス

生産性と所得配分と失業とBIの関係聞いてんだよ
クルーグマンの入門書に沿った説明しろよ
逃げるなよ


3 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/08/23(木) 23:12:22.93
反対派の多くは「所得格差なんか問題無い」と主張したり
「所得格差が何で悪いの?」って質問したりしてるよね

こんな主張や疑問なんかにイチイチ付き合うのは馬鹿らしいから
「経済学の入門書を読んでから出直して来なさい」で十分だよね?

違うかな?
コメント1件

815
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/23 23:23:22
>814
うん>749は完全に逃げたね
コメント1件

816
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/23 23:23:24
言い訳がカオスすぎるwwww

817
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/23 23:27:44
>815
その病的な負けず嫌いな性格で誰にも相手にされなくなって引きこもったのか
鮮やかに想像できたわ
コメント1件

818
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/23 23:27:54
BIスレの749と751が戯れるスレ

5 自分:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2012/08/23(木) 23:26:56.19
あらら>2は逃げちゃったね

819
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/23 23:29:18
>817

   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< オマエモナー
  (     )  \_____
  │ │ │
  (__)_)

820
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/23 23:35:14
>749だけはコピペじゃ無理かな?」って思って
オリジナリティある文章を書いてやったのに
あっさり逃げちゃったとすれば残念だな

そうじゃ無い事を祈る

821
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/24 00:40:38
>808
格差は平均から下だけをみれば是正される
特に貧しい者が改善するから
上を見た場合は、稼ぐ事を肯定するので拡大する
どっちも一側面を語ってるだけで矛盾ではない

経済学的にいえば、極貧が減るのは良いことだし、稼ぐことへの抵抗が無いのも良いことだ

小金持ちが優越感に浸りにくく成るだけだから
小金持ち止めて大金持ち目指せば良いだけなのに
コメント1件

822
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/24 07:25:03
あの〜その発言は格差肯定になるんですがそれさえ理解できない?
コメント1件

823
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/24 08:02:14
>822
格差自体は肯定だよ、格差の結果奴隷的境遇を強いられることは否定だが
多くの暇有る豊かでないが苦しくはない層と少数の金持ちを作り
金持ちが稼いだ金で貧困者を支えつつ経済を回す構造だ

824
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/24 08:08:08
>821
経済学的に無職の増加はどうなの?

825
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/24 08:27:33
>808
異常レベルだw
社会保障のあり方としてのBIという選択肢の議論と、BIのもつ効果、
あるいは効果の持たせ方、制度設計の議論、とは別だということも分からないのかよwww
消費税という税システムの妥当性の議論と消費税率の議論は別なのとおなじだw
お前、消費税賛成なら全員同じ税率で主張しなくてはいけないと言う気かwwwww
小学生よりも劣るよ、アタマの出来がwwww

826
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/24 08:51:55
>BIのもつ効果

ニートが得をする。
コメント2件

827
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/24 09:18:12
>826
仕事しないの???wwwwwwwwwwwwwwwwww


828
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/24 10:03:47
BIの致命的な欠陥はニートを大量生産してしまうことだよね
ただでさえ少ない新入社員の労働収入はフラットオバカタックスで更にジリ貧
不満の溜まった新入社員は無期限生活費保証で安心してキレまくり職場崩壊が社会問題化
再就職のインセンティブもフラットオバカタックスにより激ヤセのジリ貧ニート量産スパイラル
真っ当な人間様をジリ貧BIクズニート人生へ誘導するお馬鹿政策なんだよ
ファミマの棚には7万円で暮らす貧困生活を強いられた弱者とBIクズニート向けジリ貧商品ばかり並び
住宅ローンも自動車ローンも組めないBIクズニートだらけになって信用収縮も無期限保証の地獄絵図
社会保障が悪いんじゃないくて無条件保証がやりすぎだから馬鹿にされてるの
ニートでも少し落ち着いて考えたらわかるよ
コメント3件

829
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/24 10:21:39
現在のニートは将来救済しない

苦しんで餓死させて
見殺しにしよう
コメント2件

830
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/24 10:45:15
>826>828>829
ニートの定義は?
君のように五体満足で働いていない 学校にも行っていない 親の年金に寄生して生活してる人間の屑のこと?
それならベーシックインカムからニートは除外でいいよ

831
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/24 10:53:49
>828 >829
仕事は????wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


832
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/24 10:57:00

朝日の2ちゃん工作部隊の特徴

マニュアルその一、ネトウヨ、ニートなど、レッテル貼ってひたすら罵倒することw

マニュアルその二、マスコミの嘘と世論操作がバレないよう24時間監視。ネットコミュニティを作らせないことw


833
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/24 10:59:43
>828
新入社員の手取り増えるのなに嘘言ってるの?
収入有ると貰えないとかじゃないんだよ?
分かってる?
大卒初任給の年収200万だと手取り194万
今は170万位だろ

反対唱えるにしても、ちゃんと反論に成る数字持って来ないとね
コメント1件

834
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/24 11:17:54
>833
BI給付金は労働意欲と関係ないだろ

835
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/24 11:36:08
なぁ、賛成派が主張する入門書レベルの本ってのは、どのくらいをさしてるんだろうね?

1:超低年齢向けの「はじめての経済学」に相当するジャンルがない訳ではない。
もちろん、数式なんて一つも載ってません。
普通ならここは飛ばすんですが、ここの賛成派はマクロ経済学の大家を引用するのに何故か数式が一つも出てこないんで、あえてこのランクから。

2:大学生が教養課程で経済学の単位を取るときに使われる教科書。
当然、こんな本にBIを出す筆者は相当偏ってるかアホである。

3:経済学部の学生が2年になるまでに読んでないとかなり恥ずかしい本。
この辺でようやくクルーグマン先生の本が出てくる。

コメント1件

836
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/24 11:38:25
俺、賛成派だけどBIと労働意欲との関係は物価しだい。
今なら5〜8万は青で行ける。
10万で黄。
15万超えたら赤。さすがにまずい。
コメント1件

837
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/24 12:11:38
>835
お、逃げてなかったのか
関心関心
その話の続きはあっちでね

838
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/24 12:32:34
こいつらは議論する気ない
現実逃避してたいだけのカス
コメント1件

839
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/24 12:38:30
>836
給付金が多いほど労働意欲は低下すると
自爆しちゃったね
コメント2件

840
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/24 12:40:46
>838
ぶっちゃけ君との議論なんか仕事の合間の息抜き
そういう意味では現実逃避と言っていいね
コメント1件

841
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/24 12:52:40
>840
現実を伴わない大言壮語を繰り返して逃げまわるカスが
余裕ぶっこいても誰も信じてくれないぞ
オオカミ少年現象ってやつな
コメント2件

842
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/24 13:10:05
>841
>749と同一人物でしょ?
あっちには書込まないの?

843
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/24 13:35:03
>839 >841
働かないの??wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


コメント1件

844
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/24 13:49:14
>843

   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< オマエモナー
  (     )  \_____
  │ │ │
  (__)_)
コメント1件

845
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/24 13:53:02
反対派は、朝日の2ちゃん工作部隊だから働いてるのw

846
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/24 14:10:19
>844
反対派なのにニートなの????wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


847
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/24 14:36:45
今日も狂ってますね

848
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/24 17:26:52
福島警戒区域内の元ペットの面倒を見る奴は居ても、野良ニートの餌代を出したい奴なんか居ないよ。
コメント1件

849
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/24 18:16:12
>848
ニートの定義は?
君のように五体満足で働いていない 学校にも行っていない 親の年金に寄生して生活してる人間の屑のこと?
それならベーシックインカムからニートは除外でいいよ

850
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/24 18:24:47
これやるとバカップルがポンポン子供作って虐待のニュースが絶えなそう
コメント1件

851
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/24 18:48:37
勤労の義務を果たさないニートは生活保護の対象外。親の死後、ニートはホームレスになるしかないので、BIクレクレしているだけ。。

以下、厚労省のHPより
(1)保護の要件等
・生活保護は世帯単位で行い、世帯員全員が、その利用し得る資産、能力その他あらゆるものを、その最低限度の生活の維持のために活用することが前提でありまた、扶養義務者の扶養は、生活保護法による保護に優先します。
[1]資産の活用とは
預貯金、生活に利用されていない土地・家屋等があれば売却等し生活費に充ててください。
[2]能力の活用とは
働くことが可能な方は、その能力に応じて働いてください。
[3]あらゆるものの活用とは
年金や手当など他の制度で給付を受けることができる場合は、まずそれらを活用してください。
[4]扶養義務者の扶養とは
親族等から援助を受けることができる場合は、援助を受けてください。
コメント1件

852
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/24 19:03:34
>850
非リアの妬み

>851
ニートの定義は?
君のように五体満足で働いていない 学校にも行っていない 親の年金に寄生して生活してる人間の屑のこと?
それならベーシックインカムからニートは除外でいいよ

853
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/24 19:10:58
>839
馬鹿な事言って恥ずかしくない?
そんな事当たり前じゃん。
給付額1000万なら殆どの奴が働かないよ。
BIは最低限の生活を保障するだけ。
生きるだけの金額。
全く性質の違う物を並べて恥ずかしくない?

854
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/24 20:15:03
ニートが働いてるふりしないと話もできない時点で詰んでるだろ
コメント1件

855
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/24 20:59:21
ベーシックインカムは、基礎収入であって無限収入ではないからな
あくまでも最低限生きるを一律保証した上で
労働を、より良く生きる為に行うような社会にする制度だ
コメント1件

856
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/24 21:12:33
税以外の財源があるならメリットだけ喚いてりゃいいんだけど、残念だったな。
コメント1件

857
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/24 21:13:49
非正規雇用社員の老後は「生活保護」以下に
元大蔵官僚が語る「社会保障の論点」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20120807/235406/

858
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/24 21:17:57
>856
税でまかなえる事は数字で示された
コメント1件

859
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/24 21:21:17
>855
働かないと収入0である今ですら働いてない奴はBI導入後はますます働かない
今生きるためにいやいや働いてる奴は、最低限の生活保障があればやめてしまう
この時点で労働人口が減るのは確実。国家にとって大きな損失

今やりがいを持って働いている人間はBI導入しても労働をやめないかもしれない
しかし、周囲に仕事もせずにだらだら生きている奴が増えてくると徐々にモチべが薄れていく
なにせそいつらの生活を自分が汗水流して働いて支えてることになるんだから…
最終的には馬鹿馬鹿しくなって仕事辞めるか日本を離れるかってことになると思う
コメント1件

860
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/24 21:24:06
>854
フイタwww

861
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/24 21:26:02
>859
ナンセンス。
ナマポは今よりも受給額が減る。今と同じ水準の生活がしたければ働くしかない。
今働いてる人達は、単に生きているだけレベルのBIで満足する訳がない。
ましてや今と同じだけ働けば、今よりもずっといい生活ができるんだから。
今まで通り働けば今よりも生活が良くなる。
この状態で働かない理由がない。

お前みたいなピュアニート発想で一般人を語るな。
皆はお前と違ってBI7万程度で仕事やめたりしないわwww
コメント1件

862
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/24 21:30:43
>861
現在働いてない奴全員が生活保護受けてるとでも?
だいたい、皆ってだれだよw
全員が今と同じだけ働いて今以上の生活できるわけなかろう
所得の再配分によって誰か得すると、必ずその裏で誰か損してるわけでね
コメント1件

863
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/24 21:38:13
>858
示されてないだろw
コメント1件

864
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/24 21:43:30
労働意欲が低下すると困ることに気づいただけでも大進歩だよ
数スレ前では8割の日本人をニートにして消費させると経済が活性化すると言ってたからね
コメント1件

865
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/24 21:50:12
アンチニートはニート以上の人間の屑らしい

866
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/24 21:52:21
>864
今の日本に足りないのは
労働力じゃなくて購買力だけどな
有効需要を増やせば物が売れ
自ずと労働需要が増す
労働者が、働いてやるというほど偉そうにする必要はないが
ただ働きもサービスするので働かせてくださいという状態は良くない
労働者「働きたいです」 雇用者「働いてくれ」位の関係が良い感じ
コメント2件

867
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/24 22:01:28
>866

馬鹿か。需要だけなら、生活保護受給者がニートの10倍は消費している

868
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/24 22:02:48

     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 先生!ニートに金やって、弱者の福祉を削ることは人外の外道の意見だと思います
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
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    .||          ||


月7万円だと、持ち家のニートは引き篭もりを続け、借家住まいの老人や障碍者は、死ぬしかない。
弱者から年金・福祉を奪って、ニートに配ろうとするのが、ニートインカム

869
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/24 22:02:54
>862
本当にバカだなw
損するのは家庭持ちなら1500万クラスより上、かつ最高税率でない人達だ。
そいつらが年額84万のBIで仕事辞める?冗談だろwww
あとは独身で500万以上の年収のクラス。
そいつらが84万で仕事辞める?冗談だろwww
生活レベルを圧倒的に落とす奴がどこにいるんだよwwwww
コメント2件

870
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/24 22:03:38

     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 先生!ニートにお金をあげるとニート対策しても無意味だと思います
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
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 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||


871
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/24 22:03:42
>863
テンプレ位みろ
>7

872
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/24 22:04:15
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1345727717/
派生スレ立てたは良いが賛成派は逃亡につき、本スレに状況フィードバックな。
賛成派は、昨日まで騒いでた経済学の入門書、がどういうものか聞かれても答えられません(笑)

873
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/24 22:04:25
馬鹿ニートはBIで得するのは自分たちだけじゃないと言うが、子供にしろ
主婦にしろ見習い職人のような安月給の人にしろ、まともな日本人なら、反対
する。なぜなら、そんなことをすれば怠け者だらけになって日本が滅ぶから。
生活保護の緩和や失業手当の延長だけ見ても、それは明らかだ。

つまりBIクレクレニートの目的は、引き篭り生活の継続と最後は日本経済の
破壊なんだな。本当の屑。

874
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/24 22:05:30
>866
そういうことは無限にでてくる埋蔵金のありかを見つけてからいいなよ

875
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/24 22:05:59
ニートインカムのためには、地方自治を放棄し、警察も消防も教育も
いらないというのが、ニート思考
人類ではない。

876
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/24 22:07:58
2重書き込みのため表示しません 内容を確認する
コメント1件

877
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/24 22:09:45
>869
所得のない求職中や学生の就労意欲は低下するだろ
まるで時限爆弾だ
コメント1件

878
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/24 22:17:17
>869
本当に馬鹿なんだな

879
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/24 22:17:21
>876
まだウソを?
教育は国持ち。
警察や消防が使える金は10兆円積んであるじゃんw
コメント1件

880
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/24 22:18:09
>877
お前、本当にたった84万の年収でいいの?
それだけで本当に働かないの?
マジで???
コメント3件

881
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/24 22:18:14
税で賄えることが示されたと言ってる馬鹿がいるけど
いつ示されたんだろ?

882
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/24 22:20:40
>880
お前みたいな馬鹿に年84万の金をやったら働くようになるのか?

883
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/24 22:21:54
>880
現実に、収入無くてもいいから意地でも働かないって奴や
正社員登用されておいて、一か月持たずに辞める奴がいるんでねえ…
コメント1件

884
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/24 22:24:56
>883
そんな奴、今でも働いてないじゃんw
BI無関係だwww
コメント1件

885
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/24 22:25:19
>879
そんなに自分が馬鹿だと自慢したいのか?


886
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/24 22:25:44

ニートには素晴らしい未来が保証されている

高級料亭のゴミ袋を漁って手に入れた酒と残飯を満点の星空の下で味わえるのだから
大草原を制覇したチンギスハンの気分であろうな

887
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/24 22:26:31

     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 先生!馬鹿親の次は国にたかろうとするニートは、本当に日本人ですか
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||




コメント1件

888
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/24 22:26:57
>880
だから、そういう奴は今のまま
その一歩手前の奴はBIに背中押されてやめていくって言ってるんだけど…
コメント1件

889
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/24 22:30:17
>887
税金成金の公務員にケンカ売ってんじゃねえぞ偽善者

890
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/24 22:31:58
結局、フラットタックス馬鹿は今日も逃げるだけか
馬鹿なんだから黙っていればいいのにな
よほど自分の頭の悪さを自慢したいみたいだな

891
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/24 22:32:01
地方の教育費
平成22年度地方教育費調査(平成21会計年度)結果について
http://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/001/005/__icsFiles/afieldfile/2...

調査対象:大学、短期大学を除く公立の学校並びに都道府県及び市町村教育委員会
平成21年度に支出した地方教育費総額は16兆4,332億円で、資本的支出
の増加により、平成20年度と比べ2,224億円増加(対前年度伸び率1.4%)
しました。

さすがニート、足し算も出来ない

コメント1件

892
880[sage]   投稿日:2012/08/24 22:32:26
アンカ間違えた
>884
まあ、同一人物だろうけどw

893
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/24 22:33:25

     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 先生!道徳も常識もないニートが経済を語っても無意味だと思います
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||


894
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/24 22:39:48
何回も否定されているフラットタックスを懲りずに持ち出すとは
よほどの馬鹿しかできないな
コメント1件

895
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/24 22:42:58
馬鹿だからニートになったのか。
ニートしているうちに馬鹿が悪化したのか。

コメント1件

896
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/24 22:45:00
>895
馬鹿だからニートになって、ニートをしているうちに馬鹿がさらに
悪化したんだろ。
そうでなければ、こんな馬鹿なことできないって

897
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/24 23:20:45
教育費は保護者の負担もなくして私立も国が負担するんか?
コメント1件

898
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/24 23:36:47




賛成派って極論なうえに全体を見ようとはしないんだな



899
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/24 23:38:25
それはむしろ反対派だろ

900
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/24 23:43:47
反対派は国民全体に配るベーシックインカムをニートに絞ってる。
これを極論という。

901
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 00:07:04
なんでそんなに馬鹿なの?

902
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 00:09:45
賛成派の主張、収入に応じた公平な税負担をし、実質的負担する高所得者の不公平感をなくし
全ての人に公平に配る(平均的世帯は自分達の分を負担するだけ)

反対派の主張、平均的世帯である自分達が、ニートの生活費を負担させられる
事実と反する主張だからな

一生分の夫婦の受給額を納税するのに3億の生涯収入が必要
子供が独立後に税>給付に成るのは若い頃多く受けたのと老後の分

無収入や低収入の受給分を負担してるのは、元々多額の税を納めてる高所得者だけ
コメント1件

903
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 00:29:22
>902
納税額が今と変わらないだけで中間層も負担はしてるでしょ?
年収200万でも負担してるはずだけど

904
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 00:38:26
それでその高所得者は何パーセントw
90パーセント以上はBIで得しそうなのだがw

905
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 00:46:00
そもそも財源が足りるのかも怪しいのになにを喚いてるんだ?

906
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 00:49:09
日銀は財源がないのに毎年アメリカ国債を買ってるぜw

907
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 01:01:25
>888
だ、か、ら、なんでたかだか84万で背中を押されるの?
ただ生きてるだけしかできない額だよ?
自堕落な奴こそ、全く受け入れられない境遇じゃん。
お前は仕事やめないのに他人は辞めるはずって、その無根拠な上から目線はなに?www

908
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 01:02:51
>891
その支出の中身をみてみなwww

909
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 01:05:16
>894
どこで否定されてるの?
全く否定になってないじゃんwww

ウソと根拠ない勝利宣言って、君はあの国の人?www

910
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 01:06:18
>897
私立は自己負担だ、当たり前。
公立は大学まで完全に無償ということ。
当たり前だろ…

911
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 01:14:49

日 銀 は 財 源 が な い の に 毎 年 ア メ リ カ 国 債 を 買 っ て る

日 銀 は 財 源 が な い の に 毎 年 ア メ リ カ 国 債 を 買 っ て る

日 銀 は 財 源 が な い の に 毎 年 ア メ リ カ 国 債 を 買 っ て る

日 銀 は 財 源 が な い の に 毎 年 ア メ リ カ 国 債 を 買 っ て る

日 銀 は 財 源 が な い の に 毎 年 ア メ リ カ 国 債 を 買 っ て る


912
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/25 03:02:55
>796
現物支給がうまく行ってる実例が出たね。
BI馬鹿には都合が悪いみたいだが、何度でも貼り付けよう〜
コメント1件

913
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/25 03:21:55
死ぬ死ぬ詐偽には現物支給が効果的。
あれ?ナマポとは別枠で機動的な支出を町独自で行ってるんだ。

914
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 03:44:51
この方法と比率を全国に適用するなら、本ナマポを一兆減らして一千万ほど現物を与えれば良いわけです。
国レベルで資力調査を並行する事で、本ナマポは更に削れ、それでいて餓死者は減るという優秀なシステム。
やっぱり福祉はBIのように人手を惜しむとろくな事はないのです。

915
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/25 03:57:12
やっぱり本音は「福祉予算からオレの給料くれ」だよね

916
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 04:12:22
公務員は、現物を買った会社に天下りできるw
企業は、公務員に賄賂を払うだけで開発競争しなくなる。
競争力のないクズみたいな泥棒会社ばかりになっていく。
そして、祖国の韓国みたいになるわけだw
コメント1件

917
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 04:18:31
応急手当てによる浅く広くと本当に困ってる人には十分支給される福祉システムが、今より安くで買える証明がでた後ではねぇ。
銭は出せないが飯なら有るよ、で逃げちゃう辺り、他の自治体のナマポの審査でさえまだ生ぬるかった証拠で、それはナマポにリファインの余地がある証拠でもある。
また、審査要員が福祉審査専業である必要もない訳で。必要なら力仕事に廻せるし暇なら掃除でもさせれば良いのです。
以上からBIでのバラまき支給は、福祉としての無意味さが罪の領域に突っ込んでいる。
コメント1件

918
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 04:24:29
>916
予算枠が全国併せて数千万の小口予算でしかも定常的に出るわけでもない。ペイする天下りなんて大阪か東京だけでしょ。一千万の売上の為に毎年数百万の置物を買う間抜けなど勝手に滅んでしまえば良いのです(笑)

919
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 04:28:56
せめて利益が一千万出たら雇えるかもだが、そんなにぼったくると監査に引っかかるしな。
それに東京や大阪なら、現物で良ければ別目的で買い置きした乾パンが有りますから、古い奴からどうぞ。

920
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 04:33:19
全国の社会福祉予算が数千万だとw
おまえ、国家予算の福祉予算の配分くらい調べろ、
つか、知ってて嘘をついてんだろうなw
どれだけ嘘つきなんだ。
公務員はw
コメント2件

921
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 04:42:06
>920
はぁ?ちゃんと最初までリンク辿れよなぁ。
ナマポ申請者が死ぬ死ぬ詐欺か見極める間に、本当に死なないように食わせる新システムの料金見積もりが全国あわせても数千万って話ですよ。
これ導入して餓死するのは最初から生きる気がないやつだからBIでも死ぬ。

922
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 04:47:43
それで社会福祉課の馬鹿が一人天下りできたわけだw
よかったなw

923
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 04:52:46
>920
>912-921位読めよと。
定期的に医者と飯だけモードに移行して再チェックでナマポはもっと刈り込める。
調査人員は、即応性や来るか来ないかが解らないボランティアの代わりに災害時にこき使う要員にもなるしな。

924
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 04:52:48
東京と大阪で天下り一人ずつ、
自分で書いてんじゃんwww
コメント2件

925
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 04:54:51
>924
こんなものの為に天下り雇う馬鹿は滅んでもしょうがないよなともあるが。
監査役まで抱き込む事を考えたら完全に赤字。

926
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/25 04:57:32
>924
それに東京大阪のは非常食の件も書いた筈ですよ(笑)
東京者は冷たい、と非常食の持ち合わせの少ない自治体で待つようになるかもだが(笑)

927
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 05:02:29
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

928
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 05:08:01
反対するための反対乙。
防災備蓄の民間移行を主張する方向に流したって事は、BIの福祉目的での無意味さを認めたって事ですな(笑)

929
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 05:18:09
BIは金額次第で福祉だけじゃなく、経済波及効果もあるんだよ。

在日泥棒公務員が

反対のための反対をしてんのはお前だろうがw

930
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/25 05:31:50
経済政策としてのBIを主張するなら、何で財源外付けによりデメリットを無視できる所の実験しかやらないのですか?(笑
それはデメリットと組み合わせればBIのメリットが消し飛ぶからじゃない?実験地域に地下資源以外の財源を内蔵した実験がない合理的な理由が有るならどうぞ。

931
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 05:47:17
反対派の日本語が意味不明

932
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 05:53:01
はい、賛成派発狂。
要するに、先進国でBIをやると景気が良くなるという証拠にはならない実験しかないって事ですよ。
これが理解できないならBI実験自体を理解できてないので、BIについて語ってるのは工作員マニュアルの丸写しなんでしょうな。
コメント1件

933
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 06:05:06
景気が良くなりそうだからやめたって、あれかw

934
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/25 06:16:27
奴隷制度を維持したいだけの反対派
洗脳カルト集団

935
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/25 06:21:42
はいはい、BIが経済学的に正しいと証明できない証拠乙

936
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 06:29:36
年金支給総額年間50兆
1億2千万人全員で均等に分配しても月3万5000円ほどある。

937
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 06:38:17
年金貰う層は老い先短いせいか、もともと年金世代の貯蓄性向は激低なんです。BIに振り直してもメリットない。
で、デメリットは年金がそんだけしか出ないなら真面目に貯蓄性向上げに行きますね。

938
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 06:47:38
年金+介護保険+生活保護+男女共同参画予算
あわせて70兆あるからな
あと30兆用意できれば、国民年金満額と同等の金額を全国民に配れる。

福祉予算の付け分けが国の裁量だと利権まみれで必要なところに行き渡らない。
均等に金だけ配ってるほうがよほどマシ。
コメント1件

939
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 07:00:09
それは経済学の話ですか?行政学の話だと思うぞ。

940
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 07:07:52
70兆でも一人当たり5万弱はあるからな
子供二人産めば月10万の増収

941
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 07:34:12
うん、馬鹿ニートや貯金が有り余ってる奴に配らなければもっと良くなるね。

942
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 07:40:14
>938
そういう話がしたかったら福祉なり裏社会なりにスレ立てりゃいいじゃん。
効率化する事で減税できる訳でもない馬鹿BIは経済的に何のメリットもない。
ああ、BIで天下りや賄賂なら、帰化申請窓口から行けますよ。
ワタシタチ、日本国公認ざぱにーずニダBIクレクレ。ってね。

943
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 07:50:19
ちょっと組み替えるだけで5万円配れるだけの予算はすでにあるんやな。

944
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 07:54:35
年金積み立て相当分を所得税に組み込むとかしたらやってやれなくはないが、その見返りは貯蓄性向の上昇で実体経済フルボッコ。

945
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/25 08:05:54
日本帝国主義社の奴隷制度反対

946
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/25 08:14:48
BIに経済効果があってインフレを誘発するならデフレ脱却後はレジームチェンジだよニート

947
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/25 08:17:27
ニートはまだわからないのかな?
BIの致命的な欠陥はニートを大量生産してしまうことなんだよ
ただでさえ少ない新入社員の労働収入はフラットオバカタックスで更にジリ貧
不満の溜まった新入社員は無期限生活費保証で安心してキレまくり職場崩壊が社会問題化
再就職のインセンティブもフラットオバカタックスにより激ヤセのジリ貧ニート量産スパイラル
真っ当な人間様をジリ貧BIクズニート人生へ誘導する極悪な政策なんだよ
ファミマの棚には7万円で暮らす貧困生活を強いられた弱者とBIクズニート向けジリ貧商品ばかり並び
住宅ローンも自動車ローンも組めないBIクズニートだらけになって信用収縮も無期限保証の地獄絵図
社会保障が悪いんじゃないくて無条件保証がやりすぎだから馬鹿にされてるの
ニートでも少し落ち着いて考えたらわかるよ

948
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 09:02:40
>917
現物支給にかかるコスト、特に人件費の部分について無視するところが工作員クオリティw
公務員雇用を維持し、特定の仲間内だけで利益を上げたい、既得権益を維持したい。
その願望がよく見える主張だwww

949
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/25 09:04:56
奴隷主義ホールディングスで低賃金で働いたって
人生の無駄だろうに

950
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/25 09:06:24
はい、印象操作でないならナマポ担当の人件費出してね(笑)
例の自治体の現物支給回数程度では増員の必要はなかったみたいだね。
ま、給料分働いてもらえば良いだけですよ(笑)
コメント1件

951
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 09:08:23
>932
実験なんて出来ないだろ?アホか?
そもそも、BIの効果を調べる実験をするには、自立的な経済単位で長期間の実験が必要。
つまり、日本の様な先進国なら国単位でやらないとデータにならない。
要するに、実施してみないと分からないわけ。
多少の経済学的知識があれば自明な事に対して、こういうバカな言いがかりをつける奴は
反対の為に屁理屈を並べているだけで、議論参加の資格自体がない。
コメント2件

952
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 09:17:01
>951
やってみないと効果がわからないものをなぜ推奨してるの?
いい効果が出るか悪い効果がでるかすらわからんってことでしょ
そんな下らん実験のために百兆もかけられませんわなw
コメント1件

953
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 09:22:52
>951
自立的な経済単位でやってないじゃん、一つも。

ナミビアの雑貨店は全部村で生産したものばかりですよ、とか大嘘つく度胸はないでしょ?
アラスカだと、テキサスのブッシュの実家とかが採掘料を払わなきゃ、石油は埋まったまんまで金にもならん。

つまり、BIがうまくいく事が実証されたのは、全て貰ってるクレクレ君だけの場合のみ。

954
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/25 09:23:20
アンチニートの金に対する執着心
コメント1件

955
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 09:29:54
実験結果がない以上ね、せめて論理くらいは発言者がニートだろうとだ。

経済学で説明されたら経済学に反する言い訳でないと否定できない、
福祉や行政で説明されたら、それぞれの専門化が立場失って発狂する。

そんな立派なBi理論を構築しないとダメじゃん。

956
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 09:30:11
>950
バカかい?
なぜ現状の公務員雇用を維持しなければならないの?
それが必要であるという根拠は?

現物支給した場合、公務員側で企画、維持、審査、管理をする人間が必要。
これは中央だけでなく、実施最小単位毎に必要なわけ。
さらに公務員もしくは委託先に現物支給実施担当者が必要。これも膨大な数。
さらに、委託先で輸送、保管、生産などなどの「公金で一部の人だけが得られる利益」が発生するわけ。
要するに、現物支給政策の場合は「関わる人だけに税が投下される」という不公平政策なの。
現物支給に関係ない納税者は「払い損」。
君ら反対派がニートを引き合いにBIを否定する時と同じロジックで言えば、
「現物支給関係者を生かす為に一般人が働く」
事になる訳だ。ダブルスタンダードですなぁ。
コメント2件

957
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 09:33:00
>954
経済板で金なんかどうでもいいんだよ、なんて言う奴がいたら。。。
ただの狂人じゃんw

958
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 09:33:43
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 先生!馬鹿親の次は国にたかろうとするニートは、本当に日本人ですか
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||




959
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 09:34:38
>952
経済理論ってのはそういうもんだぞ?
社会主義だろうが自由主張だろうが、消費税率だろうが所得税率だろうが、
やってみて始めて実際の効果や影響が分かるものだ。
経済は相関性をもつ要素や範囲が大きいため、小規模実験の結果は国家レベルに拡大出来ない。
何当たり前の事をドヤ顔で言ってるんだ?
恥ずかしくないの?
コメント1件

960
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 09:38:05

     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 先生!ニートに金やって、弱者の福祉を削ることは人外の外道の意見だと思います
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||


月7万円だと、持ち家のニートは引き篭もりを続け、借家住まいの老人や障碍者は、死ぬしかない。
弱者から年金・福祉を奪って、ニートに配ろうとするのが、ニートインカム

961
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 09:39:02
>956
おまえは税金ってものを勘違いしてないか?
元々公共の福祉のために出してるんで、必要なところに投入される分には問題ないんだよ
例えば、公的研究機関に使われてる金は多くの国民に直接関わらないけど払い損って思う人はいないでしょ
もうひとついうと、お前の言う「現物支給関係者」は福祉のために働くわけでしょ
一般人と同じく、働いたらその分お金もらえないとおかしいじゃない
(というか、かれらと一般人の違いがわからん)
働いてないのにお金貰おうとする人が叩かれてるだけなの
コメント1件

962
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 09:40:58
>959
いや、そのあたりまえの話を受けて
何が起きるかわからんものに100兆投入なんてできませんって言ってるんだけどw
コメント1件

963
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 09:42:53
>956
はい、どこでコピったかご苦労さんですねw

現物支給に関係ない関係者が払い損なら、BIでフラットタックスなら収入が多い人は払い損も通るわけで。
元々福祉なんて払い損を誰かが引くの前提な話でして、嫌なら全部ぶん投げて弱肉強食で桶と。

さて、現物支給の企画はそもそも一度建てちゃえばOK。
維持は本ナマポ担当の追加のお仕事。
審査は経理担当のお仕事増量。
管理はこれも本ナマポ管理がお仕事増量。

ちなみに、BIの場合は
維持が振り込み銀行に委託になって、超巨額利権ウマー
審査と管理は対象が全国民分になる事で大増量で、当然役人も増量。
コメント1件

964
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 09:46:38
ああ、実行した自治体によるとだ。
受付が「審査が終わるまでお金は渡せないけど、ご飯なら食べられるぉ?」
と現物支給の説明したら帰りやがった奴もいたとかw

本当に必要な人向けの仕事が増えても、馬鹿ニート相手の仕事は減るかもな。

965
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 09:49:16
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    |_○_|  .|_○_|     |_____|     |_○_|  .|_○_|
 ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
(    )(    )(,    )(,,    )    ,,)(    )(    )(,    )( ゚Д゚ )
 餓死するまでBIクレクレしていたそうだ…… ザワザワ 因果応報モナ まずは働けよ、カス!

966
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/25 10:04:18
ニートだけの問題じゃねえだろバカ

967
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 10:05:04
ナマポ用に最低限の栄養素も練り込んだカロリーメイトみたいの作って大量生産すればいい
保存も効くし発注は月一でおk
取りに来たら手の空いた公務員が渡せばいい
カップ麺とお湯でもいいな

968
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 10:12:37
信用収縮の無期限保証wwww

969
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 10:16:45
>961
全く意味不明。
働いてないのに金をもらう事はダメなのに、働いてないのに現物をもらうのはOKというロジックは?
また、働いてない奴だけが得をするシステムはOKで、全国民に一律還元されるシステムはダメというロジックは?

より公平なシステムを否定し、特定のものの為にのみ税が使われるシステムを求める。
お里が知れるわw
コメント2件

970
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 10:19:29
>962
その根拠は?
ロジックが正しければやる意味はある。
また、それを決めるのはお前ではなく、国会だw

971
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/25 10:19:45
公務員もカロリーメイトでいいだろ

972
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 10:21:37
ナマポーメイト

973
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 10:25:02
>963
>元々福祉なんて払い損を誰かが引くの前提な話でして、嫌なら全部ぶん投げて弱肉強食で桶と。
わかってんじゃんwww
なら、お前らのBI反対論もそのロジックは使えないだけだ。自爆乙www

企画を一度立てれはOKというのは働いてない奴ならではの発想w
毎年毎年更新し、維持管理していくという当たり前のプロセスすら知らないお子様、もしくはニートかよwww
BIで審査ってwww
BIは単に振り込むだけだ。
コメント2件

974
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 10:28:38
>969
現金より不利な現物にすれば自立を促せるだろ
BIなんて扶養家族が多いほど得する不公平なシステムだし
間違いだらけ
コメント2件

975
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 10:29:22
>969
え〜全国民に一律還元と言い張るけど、その財源が国民から不均一に増税で集めた税金じゃん。
この程度で引っかかるなんて朝三暮四のサルですか、BI馬鹿は。

私はBIの配布が完全無料で出来たり、本人確認すっ飛ばしても二重取りとか幽霊の分を代わりに取りに来る奴がいないと言い張れるほど世間に疎くないものでしてね。
BIを配る奴らは不必要な相手にも配る能無しじゃん。
それに比べりゃ、現物支給で餓死回避&不必要な奴に渡さなかった自治体の職員は給料を受け取る値打ちがある。

コメント1件

976
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 10:32:08
>973
つまり、通帳の持ち主がいつの間にか山中に埋まってて、BIはニダーが下ろしてても判らないと。
恐ろしいシステムですねぇw
コメント1件

977
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 10:35:18
ニートにだけは喰われたくない!!
  ______
 |Namapoo | |
 |  Mate(゚Д゚)
 |三三三(ノ| |)
 |三三三三| |
 |三三三三|_|
     ∪ ∪

978
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 10:40:39

**********************

ここまで読んだ

**********************

979
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 10:41:31
>973
企画のコストはBIも同じじゃん。
一見、金額決めりゃOKにみえるけど。。。
実は結局物価の地方毎のばらつきを観測しなきゃならん(一番マズい所でも生活できるかどうか確認しないとね)、
地方別メニューの現物支給と手間は同じ。
コメント1件

980
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/25 10:48:00
まともな給料を払う企業がない

981
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 10:50:42
俺が働かないのは企業が悪いからだ
BIで救済を

982
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[]   投稿日:2012/08/25 10:52:26
ニートには難しいだろうけど
金額が一律だからこそ必要と見做せる公務もあるんだよね
身体機能や住環境の違いで起こる格差は確実に存在するから
ここをクリアするには支給額を日本一金のかかる弱者に合わせるしかないんだよ
コメント1件

983
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 10:56:42
>974
少子化問題って、知ってる?
現物支給にその解決の糸口、ある?
また、「特定の人だけ」に利益を誘導したい理由はなに?
なぜニートだけに利益を誘導したいの?
現物支給こそニートだけが得をする制度じゃん。
これまでの主張と矛盾しまくってるよ?
コメント1件

984
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 10:58:50
相変わらずコスト負担を無視した話はすごいなぁ、
コテつけたら?

985
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 11:00:28
>975
還元は確実に一律だよ?
そして、納税率も一律。
収入無い奴からは取れないだけで、ある奴からは一律の割合で取る。
今みたいに貧しい奴は無税もしくは低率、豊かな奴だけ超高率という大不公平は是正される。

なんで不公平な制度で「特定の人」だけに利益を誘導したいの?w
コメント1件

986
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 11:01:16
>976
殺人は犯罪ですよ?
死体遺棄も犯罪ですよ?
なにいってるの?www

987
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 11:01:59
>979
BIなら企画は中央の一箇所で済むね。
で?

988
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 11:02:16
不正受給も犯罪なのだが
コメント1件

989
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 11:03:08
>982
医療関係無償って、何万回言われたら理解できる様になるの?
日本語って、通じる?理解できるの?

990
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 11:04:07
身体機能の障害に対して
医療行為で対応するとしたら
数十兆じゃとても追いつかないのだが・・・。
コメント1件

991
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 11:04:39
>988
そうだね。
でもね、不正かどうかは判定が必要なんだよw
で、判定によっては不正にもなり、適正にもなるんだ。
一方、殺人や死体遺棄は議論の余地も判定の余地もないんだよ。
わかるかな?

992
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 11:05:22
>983
>974じゃない方ですがね。
同じ税金を取れるならBIと同じだけ使うまでまだ5〜70兆の余力がある、ナマポ+審査中の現物支給側としましては。
幾らでも別口に手が打てるのですよ。

個人給付を20代女性に集中投入してみるとか(いや、そこで第一子産んで頂かないと一人当たりノルマは2〜3人ですからね、30で婚活なんて頭の痛い事は阻止です)
公的部門による子供の学費負担を強化するとか。
コメント1件

993
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 11:06:17
世の中には詐欺という犯罪があったり、

殺人もそれが殺人かどうかの判定があって、
この人は人を殺したとなる訳だし
死体遺棄も同じなのだが、、、

いきなり心臓が止まっちゃった奴は殺人ではないのである、
コメント1件

994
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 11:07:14
>990
根拠をどうぞ。
介護制度に使用された全金額が計上された試算が出てますよ?
それで足りないという数字を挙げた根拠をどうぞ。
コメント1件

995
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 11:09:27
>994
では試算をどうぞ、
その試算の中で介護費用に計上されている品目の列挙を
まさか何を持って介護費用としているのかわからないで
全金額が計上されているとはいってないよね?

996
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 11:09:36
>985
還元の均一性にそこまで拘るなら徴収も同等に均一にすればいいw
つまり人頭税以外にBIの「均一に配るから公平」の論理に対応する徴収方法などない。

997
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 11:09:50
>992
だからさ、なんでそんなに不公平な制度を導入したいの?
特定の層にだけ還元し、それ以外の層は支払うだけ。
なんでこんな不公平を推進したいの?
しかも、システムに認定や判断を持ち込む事で、公務員を膨大な数雇用
しなければならなくなったり、特定の業界にだけ利益を誘導したり。
やってることが無茶苦茶だって分からないわけ?

998
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 11:10:37
>993
へー、いきなり心臓止まると山中に埋まるんだwww
すごいねwwww

999
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 11:13:21
山に入ってて心臓が止まったら、
いや、そこまで行かなくても動けなくなったら
死亡となるわなぁ。

そもそも、戸籍をとられたら?という話なのに
遺体が見つかったあとの話しているのは
馬鹿だから?話そらし?

1000
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 11:13:53
ゼロ含め低収入の奴に利益誘導する合理性をまず説明しないとな

1001
1001[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
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