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【生食用】ぶどう ブドウ 葡萄 14房目【醸造用】 (1017)
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花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/08/07 00:00:00  ID:AlUKOGcI
ブドウについてディープに語るスレ・第13弾。

初心者もベテランも、名無しもコテハンも、志はひとつ!!
みんなで苦難の道を乗り越えて、
色づいた実が口の中で弾ける至福の瞬間にたどり着く為、
殺伐かつ和気藹々と欲望をさらけ出して語り合う世界。  
質問・雑談どーんと来い。

※初めて訪れになった初心者の方は >2-9辺りのテンプレも必ずお読みください。

前スレ
【素人】ぶどう ブドウ 葡萄 12房目【玄人】
過去ログ
01:園芸板の別スレッドへ
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04:園芸板の別スレッドへ
05:【白・赤・黒】ブドウ・ぶどう・葡萄 五房目
06:【裂果で】ブドウ・ぶどう・葡萄 6粒目【食れっか】
07:【裂果で】ブドウ・ぶどう・葡萄 7粒目【食れっか】
08:【裂果で】ブドウ・ぶどう・葡萄 8粒目【食れっか】
09:【玄人】ぶどう ブドウ 葡萄 9粒目【素人】
10:【素人】ぶどう ブドウ 葡萄 10房目【玄人】
11:【素人】ぶどう ブドウ 葡萄 11房目【玄人】
関連スレ
果樹総合スレッド〜10本目
★果樹総合スレッド 〜10本目〜★
《@野菜・果物板》 【ぶどう】 ぶどう総合スレ 【葡萄】 /野菜・果物板
【生食用】ぶどう ブドウ 葡萄 13房目【醸造用】


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花咲か名無しさん[]   投稿日:2013/08/09 00:00:00  ID:ZwPgfFbE

3
花咲か名無しさん[]   投稿日:2013/08/09 00:00:00  ID:gTB8iRGr
まだはやいみたいですよ

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花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/08/23 00:00:00  ID:LBf9zz74
すみません、楽天で巨大なブドウのなる苗を特別に3苗だけ売ってたと思うんですが
なんていう名前だったか思い出せません
御存じの方いらっしゃいませんか
信じられないくらい大きいブドウです

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お花くん ◆NeKo/oBJN6 []   投稿日:2013/08/24 00:00:00  ID:Q7j9T722
デラウェア

6
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/08/24 00:00:00  ID:CEmNF/Hy
まじめに書き込んですみませんでした、どうも

7
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/08/24 00:00:00  ID:7i3N4K27
天晴?

8
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/10/05 19:36:59  ID:kUX/z4KW
天晴は欲しいと思ったんで気にしてたけど三苗だけじゃなかったよ。

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花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/06 19:52:05  ID:aTRicLqy(9)

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花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/06 19:52:36  ID:aTRicLqy(9)
ブドウ栽培マニュアル(平成23年度版) 福井県特産果樹振興協議会
http://www.pref.fukui.lg.jp/doc/enchiku/engeisinkou/budoumanual_d/fil/001...
ぶどう「あずましずく」新短梢栽培の手引き ダイジェスト版 福島県
http://www.pref.fukushima.jp/yasai/kennai-engeinousakumotu/kajyu/saibaiteb...

ブドウを育てるための主な参考文献
NHK 趣味の園芸 よくわかる栽培12か月 ブドウ
http://www.7netshopping.jp/books/detail/-/accd/1101703656/subno/1
そだててあそぼう 45 ブドウの絵本
http://www.7netshopping.jp/books/detail/-/accd/1101844216/subno/1
まるごと楽しむ ブドウ百科
http://www.7netshopping.jp/books/detail/-/accd/1100991626/subno/1
家庭でできる おいしいブドウづくり12か月
http://www.7netshopping.jp/books/detail/-/accd/1106196531/subno/1
ブドウの作業便利帳 ― 高品質多収のポイント80
http://www.7netshopping.jp/books/detail/-/accd/1100736938/subno/1
四倍体ブドウをつくりこなす
http://www.7netshopping.jp/books/detail/-/accd/1101102316/subno/1
草生栽培で生かす ブドウの早仕立て 新短梢栽培
http://www.7netshopping.jp/books/detail/-/accd/1101737289/subno/1
果樹園芸大百科 3 ブドウ
http://www.7netshopping.jp/books/detail/-/accd/1101656435/subno/1
原色果樹病害虫百科 3 ブドウ・カキ
http://www.7netshopping.jp/books/detail/-/accd/1102243659/subno/1

主なブドウ苗木生産・販売業者
(有)中山ぶどう園 http://nakayamabudouen.com/
(株)植原葡萄研究所 http://www.uehara-grapes.jp/
(有)菊池園芸 《果樹総合》 http://www.kikuchi-engei.jp/
(株)イシドウ 《果樹総合》 http://www.ishido.net/

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花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/06 19:53:10  ID:aTRicLqy(9)
殺虫剤と殺菌剤の成分名・商品名一覧  静岡県病害虫防除所
http://www.s-boujo.jp/kihon/14sonota/1402.pdf
一般名記載農薬の該当商品名一覧  高知県病害虫防除所
http://www.nogyo.tosa.pref.kochi.lg.jp/info/dtl.php?ID=5139
有効成分が同じ食用作物用農薬の一覧表  東京都病害虫防除所
http://www.jppn.ne.jp/tokyo/yuukouseibunn-syouhinn.htm
登録農薬有効成分一覧  農薬インデックス
http://www.agro.jp/ingredient/01.html


■初心者用ブドウ栽培相談テンプレート (コピペしてご使用ください)

 ●基本属性
  【居住地域】 例:○×県北部
  【居住環境】 例:都市部・郊外平野部・山間部etc.
  【住居形態】 例:一戸建て・賃貸マンションetc.
  【栽培(予定)環境】 例:露地・温室・雨除け・鉢植え・9〜15時の日照etc.
  【経験の有無】 例:5年(キャンベルアーリー・ナイアガラ)
            :過去に有り(上手くいかなかったが巨峰を4年)
            :無し(家庭菜園の経験アリ)
            etc.
  【ガイドブック等の有無】  例:有り(NHK趣味の園芸 よくわかる栽培12か月 ブドウ)
 ●質問事項 及び 備考
  (栽培している・またはしたいと考えている品種をなるべく詳しく)
  (施水・施肥・土壌等の状況・予定なども出来るだけ具体的に)

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花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/06 19:54:20  ID:aTRicLqy(9)
■特徴的な生理現象(傾向や対策などは過去レス見るなりググるなりして調べてください)
  真珠腺・花ぶるい
■主な病虫害(症状や対策などは (ry  )
  黒痘病・晩腐病・褐斑病・べと病・さび病・灰色かび病・うどん粉病etc.
  ブドウトラカミキリ・ブドウスカシバ・ブドウスズメガ・アメリカシロヒトリ・カメムシ類etc.
■特に必要とする微量要素
  マンガン・マグネシウム・ホウ素
■これまでに出てきた栽培しやすい品種例
  白ブドウ:ナイアガラ・ポートランド・ヒムロッド・甲州三尺
  赤ブドウ:デラウエア・紅三尺・甲州
  黒ブドウ:キャンベルアーリー・マスカットベリーA・スチューベン・バッファロー

■よくある質問・回答集
  Q:どのブドウが一番美味しいですか?
  A:好みの問題ですので十人十色、一概には言えません。
  Q:お店で高いブドウは美味しいですか?
  A:お店で高いのはお店の人の都合です。
  Q:新しく伸び始めた枝に1mm位の透明な虫の卵が付いています。どうしたら?
  A:真珠腺といい無害です。虫の卵ではありません。
  Q:ブドウの粒の表面に白い粉が付いています。農薬だから食べると危険ですか?
  A:表面の白い粉はブルーム(果粉)と言います。鮮度・品質の目安で危険では有りません。
  Q:農薬を減らしたいのですが?
  A:雨よけ栽培が有利です。袋をかけるのも効果があります。
  Q:無農薬で栽培したいです!
  A:膨大な投資・知識・経験・努力・根性を要し、それでも成功できるかは運次第です。

13
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/06 19:54:51  ID:aTRicLqy(9)
09スレより抜粋

==============

759 :花咲か名無しさん :2012/07/20(金) 19:47:30.44 ID:EIVcaXm7
人のぶどうの手入れを頼まれたんだけど、さっぱりどうしていいのか分かりません。
ぶどう棚には小山のようにミッシリと生えていて、収まりきらなくなって隣の木にからみついたり
棚から地面へ垂れていたりします。
葉は12枚のところで摘心などと知恵袋では書かれていましたが、12枚目だと
棚に届くか届かないかぐらいです。
・・・というか、もはや何枚目なのかも分からないぐらい滅茶苦茶に込み合っていて、
それでもそこかしこに房をつけています。
もう、棚からはみ出ている部分は摘心してしまい、房の付いたものは房の次の葉辺りで
きってしまってもいいのでしょうか。

760 :花咲か名無しさん :2012/07/20(金) 20:00:42.74 ID:uWNmZfFw
》759 12枚目で摘心したら、枝(結果母枝)と葉の間から出ている枝(副梢)を
切る。これでOK.
  《 ※ この項、校正の要あり?》

761 :花咲か名無しさん [sage] :2012/07/20(金) 20:01:08.57 ID:cswiQ+Dx
まず房を減らさないと
新梢3本あたり2房くらいにした方がいいよ
房が付いてる新鞘は1mくらいは長さ確保して

762 :花咲か名無しさん :2012/07/20(金) 20:12:44.88 ID:uWNmZfFw
副梢に付いている房(二番果)は取り除く。

14
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/06 19:55:21  ID:aTRicLqy(9)
764 :花咲か名無しさん [sage] :2012/07/20(金) 20:44:57.76 ID:Mb2ZTUAT
》758
黒系の着色はあまり心配しなくても大丈夫ですよ。
‥正な房数、粒数を守り 病気に気をつけて 収穫前1週間前に袋を取る
をすれば、ほぼ大丈夫です。
特に最近の巨峰の苗は優秀でとても着色がいいです。
我が家の木の古い木は元をただせば40年以上も前の木を使っているので着色がよく
ありません。味はいいんだけど…。

765 :花咲か名無しさん :2012/07/20(金) 22:31:00.77 ID:EIVcaXm7
なんだか、良く分からないです(汗

------------x
   |  | |
   |  |  ---▽--▽
   |  ---▽---▽
    ---▽---▽
こういうイメージ?


15
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/06 19:55:57  ID:aTRicLqy(9)
766 :花咲か名無しさん [sage] :2012/07/20(金) 23:18:50.92 ID:cswiQ+Dx

                     │├×←葉を残す場合でも房は落とす
                     ││
                     ││  上向き
                    葉┤│              
                     ││
                     ││
│  │←茶色  緑      緑→││
│  │      ↓         ││←副梢(葉を1〜2枚残した部分もしくは根本から切る)
│  └┬──────────┘└────────────────────────────────
│     新梢
│種┌┴──────┬───┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬───────────
│  │           房     葉  葉  葉  葉  葉  葉  葉  葉  葉  葉  葉 葉   ↑
│  │                                                     葉を12枚残して摘心(棚に届かないなら多少先でもOK)
│  └┬──────────
│     新梢    
│枝┌┴────┬─────
│  │        × ←1つの新梢に1房で3つの新梢に1つ落とす
│  │
│  └┬──────────
│     新梢
│  ┌┴──────┬───
│  │           房

16
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/06 19:56:28  ID:aTRicLqy(9)
770 :花咲か名無しさん [sage] :2012/07/21(土) 00:19:40.34 ID:9d/Sy/m+
》765
766さんの方が親切だが簡単にかくとこう
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
   |   |   |   |   |   |
   |   ▽   ▽   |   ▽   ▽4 ←葉数 着果位置
   |   |   |   |   |   | 
   |   |   |   |   |   |
   |   |   |   |   |   |12(1回目摘心、開花期) 
   |   |   |   |   |   |24(2回目摘心、軟化期) 
   ↑                       24に満たない場合は放置
  新梢(間引) 



===============

17
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/06 20:10:45  ID:aTRicLqy(9)
11スレ13《ちょい編集》

===============

HCで売ってる幅2mのきゅうりハウスを使った簡易雨よけ垣根栽培を図にしてみたよ。ハウスは省略。


            ×  ×  ×  ×  ×  ×  × ×  ×   ←1m20cmで摘芯
            /   /   /  /  /   /   /  /  /     旺盛な品種はここから手前に枝を垂らす
           /  /  /  /   /  /   /   /  /     これ以上伸ばすと屋根に干渉する
           /  /  /  /   /  /  /   /   /  
          /  /  /  /   /  /  /   /   / × 
         /  /  /  /   /  /   /   /   / /葉 ←副梢は葉を2枚残して止める
        /   /  /  /   /  /   /   /   / /葉     込み合うようなら状況に応じて詰める
        /   /  /  /   /  /   /   /   //    
        /   /  /  /   /  /   /   /   /     ←結果枝は横から見て樹形が Y 字に誘引
      /   /  /   /∵ /  /   /∵ /   /∵         図は片側のみ表記
     /∵  /  /∵ /  /   /∵ /   /   /        
     /    /∵ /   /  /∵ /   /   /∵ /         ←果実はだいたい胸の高さに来る
    /   /  /   /   /   /   /   /   /  
    /   /  /   /   /   /   /   /   /    
   ソ  ソ  ソ  ソ  ソ  ソ  ソ  ソ  ソ         ←結果母枝は2〜3芽 奥側の結果枝は省略
×────────┬─────────×          ←主枝はマンズ適応種は3m それ以外は樹勢と相談
             │主幹30cm
             │
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄           ←土壌は極力痩せさせる 窒素などもってのほか

==============

18
花咲か名無しさん[]   投稿日:2013/11/08 07:52:00  ID:GRf+VXXN
もうこいつが次スレでいいよな

19
花咲か名無しさん[]   投稿日:2013/11/08 11:12:01  ID:+LfQU458(3)
スーパーに出てる種なし巨峰ってのは
今年が初めて出た物なん?ジベ処理ってのは、これまで長年やらなかったのか?なぜ急に…

20
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/08 11:25:41  ID:xTjBVAiN
10年以上前からやってますが…

21
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/08 11:51:13  ID:WvI0+BgE(3)
浦島太郎がいるな!

22
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/08 12:18:44  ID:iDBdWm19
自分の徒歩圏内に無かった物は、この宇宙に存在しなかったと考えてる
典型的な田舎者なんでしょう

23
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/08 13:06:23  ID:PwBhhWOr
そうそう、スーパーのは今年から初めたんだよ

24
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/08 13:11:44  ID:89lH9Z4u
もっと人に優しくなりなさい!

25
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/08 14:59:42  ID:mUIcbyhy
スーパーが始めたのかい?
スーパーが作ってるのか・・・ほうほう

26
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/08 16:54:12  ID:CzluN+ZC(2)
「「甲州」遺伝子 4分の3が欧州産 残りが中国産」

http://mainichi.jp/select/news/20131108k0000e040185000c.html

27
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/08 17:01:03  ID:CzluN+ZC(2)
こっちのほうが詳しかった

http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20131108-OYT1T00388.htm

「甲州は、71・5%がビニフェラの遺伝子を、
残り28・5%は中国の野生種の遺伝子を受け継いでおり、
ビニフェラと野生種が交雑した後、さらにもう1度、
ビニフェラと交配した品種である可能性が高いことがわかった」

28
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/08 17:31:37  ID:50qDR2o1
ビニフェラとか、デリヘルのメニューみたいな名前だなw

29
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/08 19:40:43  ID:Xb0hZdeb
学名だけ見るとマイナー種の方がスタイリッシュだったりする

30
花咲か名無しさん[age]   投稿日:2013/11/08 20:47:28  ID:S8+ecUy8(2)
●基本属性
  【居住地域】 新潟県北部
  【居住環境】 郊外平野部.
  【住居形態】 一戸建て
  【栽培(予定)環境】 パイプハウス雨除け
  【経験の有無】   無し
           
  【ガイドブック等の有無】  無
 ●質問事項 
    
  家の裏の家庭菜園用(3間×6間)ハウスの隅にブドウ植えようと考え中
  候補はシャインマスカット
  味(香)はマスカット系が好き
  酸っぱさは不要、甘いのが好き
  大粒が良い、種は食べるからあっても良い
  自家用なので、貯蔵性、見た目は気にしない、出来るだけ消毒、殺虫はしたくない
  
  雨よけだけで、なるべく手を掛けずに出来る、おすすめはないでしょうか?出来ればネットで苗買えるところも教えてちょうだい
  
コメント1件

31
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/08 20:53:19  ID:WvI0+BgE(3)
何でシャインじゃダメなの?
コメント1件

32
花咲か名無しさん[]   投稿日:2013/11/08 21:02:45  ID:+LfQU458(3)
外国に行ったので、副都心線も南北線も種なし巨峰も判らん 
コメント1件

33
花咲か名無しさん[]   投稿日:2013/11/08 21:03:39  ID:+LfQU458(3)
それに近年うちには葡萄が山ほどなるので買わない

34
30[sage]   投稿日:2013/11/08 21:10:10  ID:S8+ecUy8(2)
>31
シャインマスカットでも良いんだけどさ
2,3年前から家の近所の知人で植えてるのが何人かいるんだけど(まだ本格的に実っていない感じ)
シャインマスカットはそこからもらって食べればよい気もする
その時に家のはシャインマスカットよりうまいだろ?って言いたい気分でなんか良いのない?

35
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/08 21:23:14  ID:H8TCEjpu
ない
かかる手間と味考えたらシャイン一択

36
なん ◆mQjRcSw6Ch/L []   投稿日:2013/11/08 21:36:45  ID:Gb/ldCyv
種が気にならないなら 元祖マスカット・オブ・アレキサンドリアでしょう
ハウスなら楽勝です

37
花咲か名無しさん[]   投稿日:2013/11/08 22:11:34  ID:Sv+EfXqa
ハウスなら←おいw

38
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/08 22:27:37  ID:WvI0+BgE(3)
やっぱりマスカットオブアレキサンドリアって味もまだまだ絶対!って感じなのかなぁ

39
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/09 00:01:21  ID:CAW5znlz
大粒で手間かけないで防除も最低限で
甘くて酸味が無くて、シャインより旨い事を自慢したい…



温州みかん一択
コメント1件

40
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/09 02:04:13  ID:YGSZgRXz
>32
簡単に説明すると、以前の種有巨峰は長梢剪定だから剪定にはいわゆる職人
のカンみたいなところが必要だった。どっちかっていうと大量生産には
向かない栽培方法。
 現在は短梢栽培が主流で、これは剪定がほぼ機械的、画一的。大量生産
に向いている。ただし、有核(種有)にならず、ほぼ確実にジベによる
無核化(種無し)が必要。また消費者も種無しを好む傾向にある。

 うちの周りなんか封建的だから、ジベを使うと「何だ、ジベ使ってんのか。
技術が無い奴だ」という扱いを受ける。これ、嘘のような本当の話。
ただし、ピオーネを有核で作ると尊敬される。

41
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/09 09:57:16  ID:UpJPD0HO
>39
俺ならレインボーレッドキウイを推す

42
なん ◆mQjRcSw6Ch/L []   投稿日:2013/11/09 10:50:00  ID:ePHN7m9W(3)
>30は ハウスあり マスカット香 シャインより美味しい となると
「アレキ」「ビオレ」の二択
アレキ有核は ホルモン処理しなくていいし 防除はダニとハマキ、うどんこ病くらいだ
コメント1件

43
花咲か名無しさん[]   投稿日:2013/11/09 11:00:18  ID:TdyHv35V(3)
マンズ程度の雨避けじゃアレキはだめですか
場所は熊谷の近くなんで温度は豊富にあります
ただ夕立ちが多発するんで湿度も豊富にあります
コメント1件

44
花咲か名無しさん[]   投稿日:2013/11/09 11:02:26  ID:dyZlVB6z
>42
基地外の巣から出てくんじゃねーよ
きめえ
コメント1件

45
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/09 12:20:02  ID:KlhHC6HQ(2)
温度って豊富って言うのか?

46
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/09 12:45:18  ID:BJTbqNT1
シャインですら枯らす人がいるのに未経験にアレキはなあ
しかも防除とかやりたくないんだろあんまり

47
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/09 12:46:43  ID:ewuszf35
植原さんのブラックビート完売しとった…
この時期じゃもう間に合わないんだなぁ。完全に油断した

48
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/09 13:05:46  ID:2ZAGgeH/
>44
なぜ、なんさんを個人攻撃するんだ?
理由がないならやめてくれ。

49
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/09 13:19:22  ID:KlhHC6HQ(2)
ブラックビートとか、普通にホームセンターとかにもあるのに、やっぱ専門業者の方がいいの?
正直体して変わらん気もするんだけど、

50
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/09 13:19:24  ID:QcsTAeqY
コテハンというだけで嫌う人がいまだに一定数いるからな。
普通のことしか言ってないのに謎過ぎ。

ところで、このスレってアレキ人気あるけど、そんな美味しいかなぁ。
今年イオンで買って一度だけ食べたけど、緑系では瀬戸ジャイアンツ、シャイン、アレキの順に美味しかった気がした。
しっかり作れば一番なのか、好みの問題なのか…。
コメント1件

51
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/09 13:52:28  ID:ap8YucvV
ほら、アレキにはロマンがあるから・・・(震え声)

52
花咲か名無しさん[]   投稿日:2013/11/09 14:07:56  ID:TdyHv35V(3)
そろそろ枯れたかと期待して畑行ったら昭平紅がまた伸びだしてた
馬鹿なの?

>50
完熟してないマスカット系は青臭さみたいなのが残っておいしくないよね

53
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/09 16:02:13  ID:pKwDyGDW
>43
うちの近くだな
マンズ程度の雨避けで5房位とれたよ
コメント1件

54
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/09 16:23:36  ID:MMz+DRM5
上質なアレキを食べたことがないなんて、いとあはれ。

55
花咲か名無しさん[]   投稿日:2013/11/09 17:09:10  ID:GQmAI2HP
ハウスの中で取り残ったアレキ、11月末頃に食べるとむちゃくちゃ美味いんだが、
見た目は最低、商品価値はほぼない
日本人はみすみす美味いものを食べ逃しているね

56
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/09 19:14:34  ID:Z/CcRjr+
誠に残念ながらこの国では果物も人間も中身より外見が重要

57
花咲か名無しさん[]   投稿日:2013/11/09 19:39:57  ID:TdyHv35V(3)
>53
何年目で何mの仕立て?
成木で5房だとさすがにちょっと…
コメント1件

58
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/09 20:11:14  ID:s+GNCJph(2)
>57
3年25犯植えから60蛤域制限へ植え替えて2年目。
味見程度なので3m予定してるんだけど、場合によってはもっと延ばすかも。
3mじゃ収まりつかなかった、ごちゃごちゃした5年位のウインクとシャインは、
間引かなければ40房位なる…のでウインク赤いままorz
ちなみに、手入れはかなり雑。
コメント1件

59
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/09 20:13:04  ID:s+GNCJph(2)
文字化け
?はリットルね
コメント1件

60
なん ◆mQjRcSw6Ch/L []   投稿日:2013/11/09 21:57:10  ID:ePHN7m9W(3)
キチガイと言えば 極度のモモ・ぶどう栽培マニアなので 当たっているな

アレキだが 130年前の薬もない時代から生き残っているくらい適応力のある品種

見た目を問わなければ 軽い雨よけ栽培でも いいものが収穫できる

マンズの弱点は 被覆の笠が深く=房の位置が低い ことだから 主枝の位置を高く組み替えて

被覆を下まで張らずに 普通のメッシュ雨よけに改造すれば良いんだよ

マンズはワイン品種用に開発されたので 新梢を下から上に伸ばす という観念に縛られているから

生食用ぶどうでは トラブルが多発するんだよ

61
花咲か名無しさん[]   投稿日:2013/11/09 22:56:25  ID:GSMrGwdt
>58
ありがとう。
怖気づいて中山の注文票にマニキュアフィンガーと書いてしまったがアレキに書き直そうかな

>59
メッシュ雨よけ検索してみたら1件ブログの写真見つけたが訳わからんw
マンズのように縦に長く横に狭くって訳にはいかず横にも広げる必要が出てくるわけかな?

62
なん ◆mQjRcSw6Ch/L []   投稿日:2013/11/09 23:55:25  ID:ePHN7m9W(3)
ぶどう トンネルメッシュ でくぐるといい
既にマンズだと横幅を広げるのは難しいが マンズの骨組みにメッシュを乗せている人もあったなぁ
主枝の高さは 雨よけの裾の高さにして 新梢は下へ下げる感じになる
コメント2件

63
花咲か名無しさん[]   投稿日:2013/11/10 00:13:56  ID:KFtyKZTh
>62
ロリコンのオタ女好きのキモ男が、キチガイスレから出てくんじゃねえよ
コメント1件

64
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/10 01:30:25  ID:PYOOKboP
なんさん、安芸クイーンの着色を良くする方法を教えてもらえませんか?
お願いします。

65
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/10 08:22:08  ID:yDO08pUH(3)
売ってんの?
色なんて結構どうでも良くね?
コメント1件

66
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/10 08:31:08  ID:RB4mb48x
商売はもちろん
他人に贈る時だって色が良い方が喜ばれるだろ

67
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/10 09:25:29  ID:F4PEDxIw
>65
お前いったいいつもどんなブドウ作ってんだよ。

68
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/10 09:42:55  ID:yDO08pUH(3)
普通に美味しいよ。

69
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/10 09:44:02  ID:yDO08pUH(3)
あ、見栄えも普通。着色も普通に。
とくに悩んだことない。

70
花咲か名無しさん[]   投稿日:2013/11/10 09:51:04  ID:PkyfuK5I
赤系が暖地で着色しないのは有名な話だと思うが
適地で育ててる人には暖地の悩みなど想像もつかないだろうな

71
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/10 12:15:06  ID:GNQ3ixy8
北信だけど赤系やピオーネやってる人は色悩んでるよ
趣味栽培だから気にしてないだけでしょ
とはいってもウチの地域色に厳しすぎるような気もする

72
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/10 12:45:14  ID:+osXHj7+
>62
マンズの写真見て単管パイプで似たようなもん作ったけど
雨避け天井幅が1m程度では、やっぱり下の主枝に雨が当たってイマイチかなぁ?って思ってたんだ
作り直したいから、材料買に行きたいんだが
こういうメッシュってどういう場所で買えるの?
ネットで探してるけど見つからん 他に代用できるものってあるのかね?

73
なん ◆mQjRcSw6Ch/L []   投稿日:2013/11/10 15:14:17  ID:0oQjMBFh
安芸クイーンは直光着色性なので 掛け袋に工夫している
薄手で通気性のよい袋が適している 今のところ小林製袋のS2グレープがお奨め
その他では、超微細な穴が空いた透明袋や不織布も良さそうなので 来年は試験してみる
栽培管理では 18g以上の大粒にしないこと 肥大をフルメット単用にするなど

>63は臭いち君か 俺はこっちが本スレなんだよ ブルーベリースレで笑っちゃ魚に
食いついて困ってるので 援護してたら こっちにも着いて来たな ここが荒れるのは困るね〜

74
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/11 02:27:11  ID:emOGPjG/
なるほど、わかりました。
なんさん、ありがとうございます。

75
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/11 09:47:59  ID:qyDB4XYu
なん氏は安芸クイーンを作っているんですか?クイーンニーナは作ってますか?
どっちの苗を買おうかと悩んでいます。アドバイスください。

76
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/11 11:45:11  ID:UjiWkwlt
今年最後のシャイン収穫。
やっぱりうめぇ。

77
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/11 22:35:21  ID:E7gpZ/k4
ジャンルレインカットで手入れができない房が10房以上。
今、粒が大きく巨大な房のシャインが腐った状態でぶら下がっている。
面倒くさがらず袋被せとけばよかった。

78
なん ◆mQjRcSw6Ch/L []   投稿日:2013/11/11 23:37:52  ID:L0LqsIve
クイーンニーナは研究会で 着色が悪いと言う噂があって 植え控え傾向だった
しかし今年の悪条件の中 着色がいいので ちょっと見直したなぁ
安芸クイーンと比較して 香りと食味が劣るのが弱点だが 脱粒が比較的少ないのと
粒が楕円形で綺麗な感じがするのに好感が持てる
趣味なら安芸クイーンをお奨めするが 販売するならクイーンニーナが今後伸びそう

79
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/12 02:18:58  ID:qVhZ/pMn
確かに、クイーンニーナは着色がいいですね。というか簡単に着色してくれる
って感じです。クイーンニーナが着色が悪いっていう人はオリンピアや安芸
クイーン作ったことないんじゃないか。糖度も高い。ただ、香りや味は安芸
クイーンと比べて私はかなり落ちると思った。有核で作った方でもかなり
差があった。直売ではこの品種は無理だな、と思った。かなりガッカリ。
そういえば以前にもカタログスペックに惹かれて作ってみたらガッカリした
ことがあったことを思い出した。従来作っていた巨峰から、多大な期待を
もって作った品種…。そうだ、藤稔だ。20年ぶりのガッカリ感。

80
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/12 12:19:58  ID:RiI5XddQ
なん氏、ご返答ありがとうございます。

81
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/12 16:21:46  ID:6bpklrbj(2)
マジかよ。
今更クイーンニーナこき下ろすなよー!!!
まだ実がなるのは再来年なのに涙出てきた~_~;

82
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/12 18:21:17  ID:HP+j7rDe
ニーナ、がっかり品種なんか
鉢植えまだ1年目だけど捨てることになるんかな

83
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/12 18:26:50  ID:m+bC25Ur
今年¥3500出して買ったのにひどいよ…(´;ω;`)

84
花咲か名無しさん[]   投稿日:2013/11/12 20:02:15  ID:ej93tGUm
新品種が出た時に幾度となく見てきた光景だ
人柱乙

85
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/12 20:51:06  ID:Xr36zNJg
デカさに惹かれたのなら育てても良いんじゃね

86
なん ◆mQjRcSw6Ch/L []   投稿日:2013/11/12 21:42:36  ID:YwT54lvr
藤稔と比較するのは ちょっと酷いと思うよ 肉質は締まっているし
基部裂果もないから 販売品種としては問題ない ゴルビーよりは食味はいい

87
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/12 22:53:42  ID:6bpklrbj(2)
おっ!良かった!
やっぱゴルビーすればよかったかなと、後悔してたところ。
つか、クイーンニーナって苗だけで実の方は売ってんのみたことないんだよね。

88
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/12 23:47:57  ID:meoppEnO
伊勢丹でクイーンニーナ売ってた
実が小さいので1500円、デカいので5000円くらい

89
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/13 00:33:38  ID:W9VH0HVK
今年初めて選果場で見た
パっと見はシナノスマイルと変わらなかったな

90
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/13 01:38:45  ID:LcbH/scf
クイーンニーナは石川県の木場潟って道の駅で売ってた。
800円くらいで。

91
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/13 02:21:39  ID:YKP3Bffp(2)
今年出荷した脳狂出しでシャインの1.5倍値くらいだった

92
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/13 06:37:33  ID:vok57558
ニーナは、よく行くぶどう団地の直売所の人がウマー言ってたから買っちゃった。
まだ植えたばっかりで客に売るほど量が確保できないんで
その時は買えなかったけど、来年は食えるといいな。

93
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/13 07:19:48  ID:Ipqh+HSU
79です。なんさんへ。
補足です。
クイーンニーナと藤稔の比較ではありません。
20年くらい前、巨峰を作っていて藤稔を作ってみたときの思い出話です。
当時藤稔を作ってみたのですが、りっぱな房ができて粒も大きい。私は親父は
かなり喜びましたが、いざ試食してみると……うまくない……。売ってみると
買うときはお客さん、喜んで買って行くけど、うまくないと言われた。
買って行った常連さんの中には、巨峰と取り換えてくれとつき返された。
かなり苦い思いをしました。
 今回のニーナもそれと同じような状況です。安芸クイーンと比べてうまく
ない。母親もうまくないと言ってる。常連さんに試食させてもダメ。
親戚にも不評。近所の子供も「おじさんがいつもくれる赤いヤツの方がうまい
だがね」と言われた。これが一番こたえた。なぜなら、子供は先入観がないの
で味覚に関しては直感的に感じてくれる。このような理由で直売用品種には
無理だな、と思いました。直売で売る場合、市場でかなり狭いためいったん
うまくないって言われると取り返しのつかないことになってしまいます。
特にうちは観光地ではないので。98%ぐらいがリピーターです。

親父がクイーンニーナ食ったらなんて言うのかな…。
 

94
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/13 08:52:46  ID:iMGMIBfa(2)
あの、質問なんだけど、他所のクイーンニーナと食い比べてどうなんでしょう?
あんたの作ったニーナがまずいだけかもしれんなぁと、
巨峰よりまずい藤稔作るくらいだし、ふと思ったんでね。お尋ねしてみました。
コメント1件

95
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/13 09:51:32  ID:Ck7yoBK3
今年ゴルビー植えたのに評価が低くてショックだ
安芸クイーンくらいの食味かと思ってたのに…

96
花咲か名無しさん[]   投稿日:2013/11/13 11:32:54  ID:8YZ6U93N(4)
巨峰を基準にしたら藤稔はまずいだろ
あれは味でなくジューシーさを楽しむもんだ

97
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/13 12:01:01  ID:71cpUJo2
適度に酸味のある柑橘系みたいな味のってないかなあ
コメント1件

98
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/13 12:30:25  ID:SZ7HGOc5(2)
植原カタログが届いた



…画像がサイト同じだ……!
コメント1件

99
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/13 12:45:42  ID:ur5m8D8B
>98
植原試験25年度合格おめ!
コメント1件

100
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/13 12:49:17  ID:Ss0Kv4k4
ゴルビー初めて食べた時に感じたのは、確かに実は甘いんだけどそれ以上に皮の渋さがハンパなくて、口にそのまま放り込んで食べる事が出来なかった
だから実だけ取り出して食べたが、それでも渋みは残ってた

やっぱり実際に自分の舌で味見した上で買うのが無難だな
前評判だけで判断するのは危険過ぎる

101
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/13 13:00:02  ID:TVd/rozq
ゴルビー、皮に渋みあるけど食感好き。
藤稔、去年のは旨かった。今年は割れて腐りまくって食えなかった。
安芸は昔食べたことあるけど、印象なし。
とりあえず、自分の舌を信じることにしよう。

102
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/13 13:10:35  ID:Ph3F0kh0
育ってきたぁ環境ぉが 違うからあぁぁああ〜

103
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/13 13:22:34  ID:vi5QeKwj
枝変わりの可能性もあるから
苗を一本だけ買って試したところ
大当たりや、とてつもないハズレが出る可能性だってあるんじゃない?

104
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/13 14:34:44  ID:ewJJaYZi(2)
ぶどうの無核化用のストレプトマイシンはどこで買えますか?
検索の仕方が悪いのか消毒用か医療用しか見つけられませんでした。
あとジベレリン高いっすね、、、、、粉末、液体、錠剤いろいろ有りますが
皆さんはどんなの使ってますか?

105
花咲か名無しさん[]   投稿日:2013/11/13 14:36:01  ID:8YZ6U93N(4)
>97
ぶどうくらいの大きさで皮ごと食べられる柑橘ならあるぞ

106
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/13 15:08:12  ID:iMGMIBfa(2)
普通に柑橘育てたら?

107
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/13 17:13:40  ID:HGKKYXbs
>94
巨峰に比べたら藤稔がうまくないのはガチ。お前こそ食ったことあんのか?
コメント1件

108
花咲か名無しさん[]   投稿日:2013/11/13 17:50:35  ID:tXLdTxbQ
>107
そうとも限らんよ。藤稔だって糖度23度オーバーのもあるしね
ガチという奴ほど、本当の味を知らないね
常識にとらわれるのは惨めだ
コメント1件

109
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/13 18:58:46  ID:N4zc0xDJ
うちの山葡萄、今年糖度24度だった。

110
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/13 19:43:33  ID:YKP3Bffp(2)
>104
商品名はアグレプト

ニーナ糖度25くらいいくよ
甘酸摘和からいけば甘さが強すぎるけど、着色と粒の大きさは十分商品性あると思うけどな
完熟は渋みなく皮ごとイケるしいいぶどうだと思う
コメント1件

111
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/13 19:50:02  ID:SZ7HGOc5(2)
>99
ありがとうございます
これもこの講座の懇切丁寧な指導のおかげです
始めは半信半疑でしたが本当に出会えて良かったと思います
まだ御存知無い方は是非お試し頂きたいと切に願う次第でございます

112
花咲か名無しさん[]   投稿日:2013/11/13 21:09:27  ID:8YZ6U93N(4)
高卒でも社長になる人はいる、ていう論調を思い出した。
物事の評価は平均値で決まるんだよ。
渾身の一発がようやっと24度越えた程度で
藤稔は巨峰に優る!なんて言われてもねぇ

113
花咲か名無しさん[]   投稿日:2013/11/13 21:34:00  ID:8YZ6U93N(4)
あぁ見間違えた23度か
なおさら話にならなかった

114
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/13 22:02:10  ID:ewJJaYZi(2)
>110
アグレプトですね、ありがとうございます。

115
花咲か名無しさん[]   投稿日:2013/11/13 22:40:36  ID:gFERTn5a
>108
ぶどうの生産者から聞かせて欲しいんだが 別に個々人が色々な品種をうまい
うまくない っていうのはいいと思うんだが
お前のいう ぶどうの「本当の味」って何だよ?
ぶどうの常識ってなんだよ?
お前はわかるんだよな? 詳しく聞かせろや

116
花咲か名無しさん[]   投稿日:2013/11/13 23:15:05  ID:dBpGGUmQ
うちのぶどう屋のおっちゃんも巨峰と藤稔作っておったが、巨峰のほうが
うまいし人気があるって言ってたわ。
たしかになんだ?本当の味って?ずいぶんえらそうだな。俺も興味あるわ。
教えてくれ

117
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/13 23:58:28  ID:EaKNBzoa
勝手に自演してるが、どうでもいいょ。
藤稔が巨峰よりどうだこうだってのは
、本当に、どうでもいい。
お前の藤稔と、買ってきた藤稔がどっちがうまかったのか。だ。

118
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/14 12:56:21  ID:UVgmlR39
ぶどうの本当の味。ファンタグレープの味。

119
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/14 13:18:24  ID:wdLgs+tE
土とか水とか
どっかのワインマンガやグルメ漫画で仕入れてきたうんちくを聞かされる予感

120
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/14 14:05:05  ID:ISInP2UI
ぶどう味グミキャンディの方が圧倒的に糖度が高いZE!

121
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/14 17:18:26  ID:+14ngo+8
甘いだけの葡萄は卒業だ!

122
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/14 17:29:21  ID:pp1UPpS4
2ちゃんねるらしい幼稚なレスが続きますね

123
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/14 17:40:04  ID:MqB7V1Uv
これこそが2chクオリティ

124
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/14 19:47:44  ID:3P1+wJbb
でも、ウインクは迷う。
自分的には味はいまいちなんだけど
棚持ちいいし、摘粒さぼった巨大な房はお姉さんにも喜ばれるw

125
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/14 19:51:17  ID:wcKBrApn
大井上先生がご覧になったらさぞお嘆きになることだろう

126
なん ◆mQjRcSw6Ch/L []   投稿日:2013/11/14 22:46:24  ID:33trlWGT
食味は結構もめるが 個人の好みと一般的な相対評価を混合してることが多いなぁ
さらに作る人の能力で 出来た品物に大きい差が出てくるから それでさらに混乱してくる
結論として 藤稔よりピオーネを不味く作るほうが難しい ってこと
藤稔の魅力は 味に不純物が少ない切れの良さ だが、物足りないという評価となる
さらに肉質が軟化しやすい 果粒基部の三日月裂果を防ぐのが困難 種なしになりにくいetc
栽培の主流に成れない 特性が多すぎるわ

127
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/15 04:37:28  ID:N11PQury(2)
中山さんちと植原さんちに2カ月も前に苗発注したけど全然届きません。
いつごろ来るんでしょう??

128
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/15 07:07:54  ID:oN8Cngk8(2)
お前さんの住んでる地域によっても違うが最速の北海道でもまだ来ねえだろw

129
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/15 08:20:40  ID:AIjKgUTL
この前植原さんで頼んだけど入金額の案内のところに
12月の上旬の送るって書いてあったよ

130
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/15 15:44:07  ID:4xzo7X1q(2)
今年はスーパーにアメリカ産が結構ならんでるな
トンプソン以外も2種ほどあったどれも390円
隅にこそっとルーベルマスカット(国産)が390円であったからルーベル買ったけど糞マズ
ついでにウィンクが680円で売ってたがこれも糞マズ
わざと糞売ってアメリカ産にシフトさせようとするステマ?と思った

131
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/15 17:17:21  ID:PH0wG/sh
オレも近所のスーパーでアメリカ産見た
やはり300円台の値段で、思わず買いそうになってしまった
品種はたしかオータムキングって奴と、安芸クイーンみたいな赤い奴(品種名忘れた)

132
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/15 17:34:57  ID:tyKudmmv
アメリカ産のブドウ案外おいしい

133
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/15 17:44:26  ID:sdHhyal7
植原さん、予約と入金完了の確認のハガキ来ないけど大丈夫かな?

134
花咲か名無しさん[]   投稿日:2013/11/15 18:56:05  ID:UtnqkFI6
ずっと前、まだ皮ごと食べる葡萄も知らなかった頃、レッドグローブが革命的に思えてそればっかり食ってた
昨日スーパーで久しぶりに見て懐かしくなって買ってみた
一粒食って吐き出したわ。リザとか甲斐路に慣れた口にはあの食感は無理だ

135
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/15 19:18:10  ID:N11PQury(2)
美味しい葡萄が食べたい。

136
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/15 20:32:17  ID:hNIzmVQp
西向きのベランダで美味しい藤稔を育てたい。

137
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/15 20:48:08  ID:94WMVT7r(2)
うちでは、皮離れのわるい、皮ごと食べるブドウが頑として不人気なんだよね。
巨峰がやや飽きられ気味で、新品種は軒並み討ち死に、ピオーネはちと高いので
消費量伸びず。ブドウ自体の人気と消費が落ちているような。
皮離れが良くて美味しい家庭園芸向きのブドウ品種ってなんだろ?
コメント1件

138
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/15 20:57:38  ID:PR2WQumE
そんなもん決まっとろうが!
デ(ry

139
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/15 21:06:25  ID:I4j76ExL
竜宝はどうよ?
家庭で消費するならアレの欠点は問題にならんだろ

140
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/15 21:15:53  ID:oN8Cngk8(2)
シナノスマイルは皮むけいいよ
味は普通だけど

141
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/15 21:26:19  ID:OwMlCB8R
レッドグローブは、とにかくいろんな店、時期を問わず並んでたね。
でも、軸は茶色く枯れて収穫からかなり日数経過してるのがわかった。ものすごく日持ちする品種ってのもあるんだろうけど、あそこまで軸が枯れてるのは食べる気にもならない。
試しに買ったけど、食べずに一月半ほど冷蔵庫に入ってたけど、実は何粒か腐ってたけど、腐ってないのは、ほとんど変化してなかった。
なんか、やっぱ食いたくない。

142
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/15 21:50:29  ID:4xzo7X1q(2)
生産者の間でもシナノスマイル評判悪くて当然市場単価も安いんだけどそういうのに限ってすんごいいいのが出来ちゃうんだよなあ・・・
ニーナに変えるか悩みどころ

143
137[sage]   投稿日:2013/11/15 22:10:46  ID:94WMVT7r(2)
竜宝、いい名前を聞きました。脱粒が多くて幻のブドウだけど、ブドウ自体は強健で栽培やさしいほうの評価ですねぇ。
 
家では、藤稔とシナノスマイルを大型プランターで育成中、壁沿いのブドウカーテン(垣根)になる予定。
シナノスマイルは一回だけ食べたけど、美味しかったですよ。甘み酸味は普通だけど
着色した良い果実には、ほんのり香りがあって、美味しかった記憶がある。
色が半着色になっちゃってみすぼらしくなりやすいのが、きっと欠点なんでしょう。惜しい事で。

144
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/15 22:59:34  ID:V2+0P+cR
竜宝の、口に入れた時に大量にあふれる果汁は美味い。

145
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/16 01:41:27  ID:OHhomuNF
ブドウの果軸で挿し木ってできないかな

146
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/16 02:25:06  ID:8dZeBet9
トカゲのしっぽから手足は生えない

147
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/16 07:20:27  ID:dGpFnM+I
ぶどうの本当の味。アハハ。」

148
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/16 07:37:47  ID:x6Sdalte
扁平な房のとこに落とすとこの良い房をすげ替えたり
出荷で余った房を木に付け直したいと思ったことはあるw

149
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/16 10:34:40  ID:4YD/pscd
>137
竜宝は裂果しやすいようですよ。「竜宝 裂果」で検索するといろいろ出てきます。
しかも裂果すると腐敗しやすいらしく、裂果した粒はその都度除去する必要があるという話も。

土壌水分をコントロールできる環境で育てられれば問題ないかもしれませんが。

150
花咲か名無しさん[]   投稿日:2013/11/16 12:28:03  ID:0n/XN4eF
降雨と竜宝
コメント2件

151
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/16 13:09:15  ID:Z8o1wHGD
竜宝って名前負けしてると思うんだが・・・。
よく絵に描かれてる竜が手に持ってる宝珠ですよね・・・。

152
花咲か名無しさん[]   投稿日:2013/11/16 16:24:53  ID:eaIhLAXb
>150

上手い!

153
花咲か名無しさん[]   投稿日:2013/11/16 16:33:44  ID:zeCV/F2j
   ∧∧
  (,,゚Д゚)  ∬   山田く〜〜ん、>150
pく冫y,,く__) 旦   座布団あげといて〜〜〜
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
TTTTTTTTTTTTTTTTTTT

154
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/16 20:44:34  ID:UhQyujOY
おれは松崎まことの世代だがな。交通安全 手をあげて横断歩道をわたりましょう

155
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/16 21:37:06  ID:Q+00qWZJ
中山さんのカタログ注文完了
カタログ到着→苗木注文までに売り切れていなければいいけど、植原さんとこだと完売してたから怖い

156
花咲か名無しさん[]   投稿日:2013/11/17 10:53:06  ID:KZLqCjlo(2)
通販で買ったやまぶどうの苗がそうとうな大木になったが
剪定してもどうも実らない
金属パイプ棚もう屋根付けて倉庫にしちゃろーか
コメント2件

157
やまぶどう[sage]   投稿日:2013/11/17 11:29:35  ID:iIyY5dfs
来年から本気出す!

158
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/17 11:31:42  ID:KURe26UH
>156
うちは2年後から実り始めたけど何が違うんだろうな

159
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/17 12:16:26  ID:Bsh28hei
>156
オスなんじゃないの?

160
花咲か名無しさん[]   投稿日:2013/11/17 14:03:00  ID:RUdmX+Xu
メスだとしてもそれ一本しかないんじゃ着かないね

161
花咲か名無しさん[]   投稿日:2013/11/17 14:12:20  ID:KZLqCjlo(2)
数粒はできるけど
ほぼ落ちる

162
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/17 17:46:06  ID:VsQyW1mv
うげ、1本でも実が成るヤマブドウがオクで出てたんでポチったが…これはやっちまったか

163
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/17 23:08:59  ID:sAIDktZh
わい性台木なら肥沃な畑に植えちゃっても大丈夫ですかね?

164
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/17 23:30:52  ID:1/oWnAA1
オクで苗買うとか絶対ダメ
マジ詐欺師だらけ
コメント2件

165
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/18 04:45:30  ID:FuJ4+Azr
>164
どんだけ騙されたか知らんけど、今までブルーベリー、イチジク、オリーブ、サクランボなど合計20ほど買ってるが、それらしい実がちゃんとなってるけどなぁ。
ほんとにそんなやつがいるならヤフオクスレにでも詐欺師を書いてくだされ。

166
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/18 12:34:10  ID:eMGPwFqe
海ぶどうもあるぞw。

167
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/18 15:35:39  ID:mcYSVZjU
>164
オクでも業者がショッピングサイトと併用で販売もしてるやん

168
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/18 17:05:09  ID:UB3gwbIA(2)
システム的に釣りあげがあっても看破できないのは苗くらいの価格帯では問題にならないだろうけど
この時期の苗ならどんな状態で売られていたか不明なうえ当然ウィルスフリーでもない
そこそこの外見で送られてきたとしてもホムセン苗程度だろう
妙味はないがそれでいい人はいいだろう

169
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/18 22:39:57  ID:7jPmM45w
しかしオクじゃ大して葡萄苗出回ってないな
出ても巨峰やデラやロザリオみたいな定番種が殆ど
やっぱ大半の人が信頼出来る農家から直接購入するから需要ないのかね

170
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/18 23:44:17  ID:UB3gwbIA(2)
マジレスすると、農家は推奨品種は補助金対象なので農協経由で購入
但しすげえ微妙なのがくる
それ以外の新品種は中山植原等の有名どころか地元苗屋経由で中山植原
まじで農協経由辞めてほしい
コメント1件

171
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/19 11:46:04  ID:ghABnxzV
マスカットオブアレキサンドリアって短梢栽培できる系?

172
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/19 12:29:47  ID:G8fSvwwd
むしろ短梢がデフォルト

173
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/19 13:20:01  ID:vgLiqzAB
何で外国の有名な品種の苗木が売られてないの?
例えばレッドグローブとかトムソンシードレスとか・・・・
コメント1件

174
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/19 13:36:04  ID:veshlTPp
不味いから

175
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/19 15:19:35  ID:6QNSiEDL
>173
トムソンシードレスって,干しぶどうにするの?

176
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/19 21:44:21  ID:Kfq5v6Jt
1.5mぐらいのシャイン苗買ってきたんだけど、行灯にするのは強剪定して植えるんですか?
切らないで巻き付ければいいのかな
上の1mは今年伸びた枝っぽいのですが

177
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/19 22:18:58  ID:y5+pCOGW
ぶどうの生食する品種は海外ので美味しいとおもえるのは少ないね。
というか、果物全般、日本の品種はクオリティ高すぎだと思う。
海外のでも美味しいと思うのは、オレンジ類、キウイ、パイナップル(国内産のも美味いけど少ないね)などの南国フルーツぐらいかな。

178
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/19 22:47:46  ID:q6QsC81W
なんさん来ないねぇ
アレキが怖いから代わりにイタリアを買おうとしてるんだが
カタログスペックの糖度が超低い割に結構いい事書かれてるんだよね
生産者の評価が知りたい

179
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/20 04:23:01  ID:YNsZsRxg
>170
補助金って幾ら位出るもんなの?

180
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/20 15:20:28  ID:Lk3g6KTz
苗代の半分くらいじゃなかったかな

181
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/20 17:20:43  ID:uOqs5p/F
市町村で違うと思う。全く出ない自治体もあるんじゃない。知らんけど。

182
なん ◆mQjRcSw6Ch/L []   投稿日:2013/11/21 23:17:53  ID:yriCLnpq
アイメック農法でぶどうに挑戦って 誰かやってないかなぁ

183
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/22 02:12:46  ID:6IzxJ/my
中山さんのクイーンセブンが気になるなぁ
スチューベンみたいな甘さとはまた違うんだろうな

184
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/22 03:48:23  ID:qLfSF7FE
アイメックぶどうでやったら余裕で突き破りそうだからなんか工夫がいるっぽいけど

185
花咲か名無しさん[]   投稿日:2013/11/22 08:53:59  ID:Fi8Lcl7P
補助金はのうりんすいさんしょうの予算から出るのですよな

186
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/23 10:22:41  ID:W8UoG5TL
鉢と地植えじゃウイルス感染率は前者の方が低くなる…なんて事は無いよね
コメント1件

187
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/23 12:09:41  ID:3w6iMcw+
ウイルスフリーの木を買えば安心。

188
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/23 15:17:22  ID:IR8dlCRy
>186
垂直感染と水平感染の差

189
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/23 19:57:45  ID:MwhzvKaR
中山のウイルスフリーの解説を読む度に「ここマジで大丈夫か?」ともの凄く不安になる

190
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/24 00:13:50  ID:Lcu7fVAV
家庭菜園でメロンやると必ずウイルス感染する。
防虫ネット張ってもダメなんだから、葡萄も半分あきらめてる。
コメント1件

191
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/24 00:46:44  ID:5TNt0Z6i
シャインマスカットなんですが緑枝挿しで苗を増やす事は違法ですか?

売ったりしなければ大丈夫?

192
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/24 01:17:17  ID:1aALUeXO
権利者と特段の契約を結んでいなければ
増やしても自分で使うだけなら違法じゃないよ
売ったり譲ったりしたらだめだよ

193
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/24 04:00:34  ID:x0+PZQBq
ステンレスラック使って小型棚作ってるサイトがあった
スペース取れない庭だと有効かもしれんね

194
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/24 10:04:18  ID:asmC6gmi
マスカットの類で味と香りもそこそこ良いのを鉢植え栽培したいと思ってるんですけど
いきなりアレキ朝鮮するよりネオマスカットにした方が無難ですかね
皮ごとだべる品種は嫌いで、皮剥きやすい方がいいです
ちなみに去年ゴルビーを地植えしたばかりの初心者です

195
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/24 16:52:16  ID:SfJDks1w
もう剪定しても良いでしょうか?
@大阪

196
花咲か名無しさん[]   投稿日:2013/11/24 19:27:50  ID:33BaFDAo(2)
大阪はもう落葉したん?
埼玉はまだ青々してやがる

197
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/24 19:31:06  ID:FVPWJ+i6
四国はハラハラと冬支度。

198
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/24 21:19:13  ID:Zhhdyykq
品種によってかなり差があるな。
すでに落葉したのもあるし、まだまだ青々してるのも・・・

199
花咲か名無しさん[]   投稿日:2013/11/24 21:52:53  ID:33BaFDAo(2)
欧州種は遅いな
イタリアも昭平紅も真っ青
巨峰は眠りについたようだ

200
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/24 22:32:06  ID:DOenoxiP
最後のシャイン収穫

201
なん ◆mQjRcSw6Ch/L []   投稿日:2013/11/24 22:37:40  ID:NtIUnWtb
>190 ぶどうは虫によるウイルス感染は まずおこらない
ほとんどが接ぎ木感染なので ちゃんとしたフリー樹を買えば大丈夫だ
コメント1件

202
花咲か名無しさん[]   投稿日:2013/11/24 23:35:55  ID:XQZHGAI0
>201
じゃあ、最初の1本は奇跡的な1本だったということになるし、
産地で蔓延したんだから、違うんじゃないかな。

あ、もしかして、その虫が日本にいないとか?

203
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/25 07:41:35  ID:NENZQ5Dy(2)
葡萄のウイルスって虫媒性でしたっけ?

204
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/25 12:22:04  ID:i+pqusO8
ボジョレーヌーボーってうまいのか?

205
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/25 14:29:24  ID:mynuqMCF
知らんがな

206
花咲か名無しさん[]   投稿日:2013/11/25 16:53:38  ID:Oythr8+o
ワインスレ行け

207
花咲か名無しさん[]   投稿日:2013/11/25 20:30:23  ID:xq7v+Fuw
デラウエアが木がぼうぼうと伸びるけど実がならないし花も咲かないのは
肥料をやってないからですか
コメント2件

208
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/25 20:39:36  ID:R3Ki04br(2)
伸ばしすぎ。剪定をする。

209
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/25 21:48:40  ID:NENZQ5Dy(2)
>207
結果枝は充実してますか?

210
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/25 22:15:14  ID:R3Ki04br(2)
剪定必勝って言うでしょ。

211
なん ◆mQjRcSw6Ch/L []   投稿日:2013/11/25 22:59:10  ID:lDI+uaLO
>207 おそらく台木だよ 花が咲かない→テレキ5BBだな

212
花咲か名無しさん[]   投稿日:2013/11/25 23:02:07  ID:4ZAkUr1s
マニキュアフィンガーみたいに色のグラデーションがある品種は台木の影響出るんかな
5BBじゃなく3309履かせればよかったかもと今になって思ってるんだが

213
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/26 09:59:19  ID:oNVpPycI
ジベレリン買おうと思ってるんだけど結構種類あるのね
粉や錠剤は結構な量の溶剤が出来ちゃうから勿体ない気がする
樹は庭に1本なんだけど少量の溶剤を作るには液状のジベレリンを買うのが良いなのかな?

214
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/26 12:36:28  ID:RJ5jQfUm
>>213
粉は大体 半分の量で使う。錠剤は半分に割って使う。後者は難しいか。

215
花咲か名無しさん[]   投稿日:2013/11/26 14:06:20  ID:G8S271Tf
液剤はぶどうに使わないよう注意書きがあったよな

216
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/26 21:41:14  ID:oiDNCFwS
天候が悪化しても即退避出来る鉢栽培にしようかと思ってたけど、葡萄棚画像見てたら棚で育ててみたくなったので小型のパーゴラを買う事に
雨除けはトタンにしようかトンネルメッシュにしようか迷うな
トンネルメッシュって農家の写真見た感じじゃ横からの雨は防げなさそうに見えるけど実際どうなんだろう

217
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/26 21:52:56  ID:6EJtmDFf(2)
液剤は見たことないけど、ぶどうに使えないのなら需要がないのかな?

218
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/26 21:55:15  ID:6EJtmDFf(2)
雨よけだけど、雨、たまにしか降らないし、三本しかないから、雨が止んだあとに上水道のシャワーしてやろうと思ってんだけどダメかな?

219
213[sage]   投稿日:2013/11/27 03:02:37  ID:aiufEXS2
>214粉を買って使おうと思います
ありがとうございました
コメント1件

220
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/27 13:51:51  ID:3zASdAp+
錠剤割って使った方が楽だよ シュワシュワすぐ溶ける
ジベに関しては多少誤差あっても気にしなくていい

221
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/27 17:58:25  ID:kLYi5mvV
瀬戸ジャイアンツとシャインマスカット買ってきた

222
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/27 20:32:45  ID:s9+vhaXD
オメ

223
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/27 22:19:55  ID:eZfHB8r8
>219
ダメ!絶対!!
コメント1件

224
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/28 12:29:35  ID:qmvTdHNC
>223
何の粉と間違えてんだw

225
213[sage]   投稿日:2013/11/28 16:28:07  ID:7fmrsATY
>220人間の飲み薬みたく半分に割りやすいように線でも入ってるんですかね?
コメント1件

226
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/28 17:15:55  ID:DjOvue4p
じぶんでカッターかなんかで切り目入れる。

227
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/28 20:02:09  ID:99yYyeen
植原さんちから元気な苗が届きました。ありがとうございます。

228
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/28 22:30:22  ID:rgTXHRVF
>225
左右の親指の爪あわせて折るようにすれば
道具無しでもなんとか割れるよ。

229
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/29 15:18:54  ID:xtxA+YFs
マスカットオブアレキサンドリアの苗届いたー
これで5年後には…ぐふふのふ

230
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/29 17:09:14  ID:zRTovox6
実を買った方がはやい!

231
花咲か名無しさん[]   投稿日:2013/11/29 17:23:51  ID:EQ/Z9lri
2年後にネオマスの苗を買うハメにならんようになw

怖じけづいてアレキ導入を見送った者より

232
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/29 20:03:31  ID:6ZzJzOlA
http://www.feaadekoe.com/
↑これって詐欺サイト?
安いし送料無料だったんで、代引きで注文しようと思ったら振込しかなくて
怪しいと思ったんで止めました
コメント3件

233
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/29 20:09:40  ID:3U/CUZWI
紅アレキ発注してやったぜヒャッハー!

234
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/29 20:24:38  ID:nKWvw4kl
>232
http://fraud.kaigai-tuhan.com/cycle-parts/erfghtysytcom.php

2013年10月17日 01:22の書き込みを見るべし
全場送料無料っておかしな日本語とか中華フォントの場合は気を付けた方が良いよ
コメント2件

235
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/29 21:00:08  ID:0cw7rXiq
>232>234も、どっちも胡散臭いURLだな。
踏みたくねー

236
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/29 21:29:44  ID:sVIl1NXd
>234は通販詐欺の報告掲示板みたいだった


>232 ズバリ詐欺!w

匿名 | 2013年10月17日 01:22 | 返信

初めのメール以降何の連絡もこないので検索したらこちらに辿り着きました。

http://www.feaadekoe.com/
すでに投稿されている方と同じ口座番号なので詐欺だと思います。
少額ですがやられました。
日本語もおかしいです。
先に検索するべきでした・・・

三井住友銀行
支店名:笹塚支店
口座番号:普通3612415
口座名義:リュウ ホウ

会社概要
〒2520155  神奈川県 相模原市緑区鳥屋 1022


店舗連絡先:info@feaadekoe.com

237
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/30 07:33:17  ID:WLSSWlwF(2)
会社の住所は被害者の住所らしい。

238
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/30 07:35:56  ID:WLSSWlwF(2)
今井さんにあばいてもらおう。

239
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/30 13:27:47  ID:1+VL/1zk
苗が届いた。
ここ数年、貧相なくそ苗率が高いから開けるのが怖いわ。

240
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/30 14:04:53  ID:vAWlZ0fS
去年の植原は細かったなぁ
今年はどうなんだろ

241
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/30 17:15:15  ID:+IpRMPWK
あべぇ〜え。TPPはするわ円安でビニール代は上がるわ消費税はあげるわなんもいいことないorz.

242
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/30 17:25:15  ID:M0v1XAwO
中山さんの苗届いた人いる?

243
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/30 17:53:16  ID:J9hgTPxW
中山さんちからお歳暮届かないな。山形はそろそろ雪積もるでしょう。
経営的に不安が有ったりとか??どきどき。

244
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/30 18:43:09  ID:ZYQ2swdT(2)
幹の皮むきって必要なんでしょうか?
外虫はあまりいないのですが・・・

245
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/30 19:00:05  ID:HH4RGM4Q(2)
ぶどうは幹に虫入ると数年樹勢が回復しないので春先の消毒が大事なのだけど、皮剥きしないと虫に届かない
消毒しない(虫上等)ならいいんじゃね?
コメント1件

246
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/30 19:02:00  ID:lIIvvmN6
スリット鉢で育ててた苗、一年間がんばったけど諦めて今日地植えにした。
一本だけ伸びがよすぎて困ってた奴、スリットからしっかり根が伸びて、もう鉢ごと破壊して周りを枠で囲うしかなかった。
他の二本はなんとか鉢からスッポリと抜き出せたからそのまま植えちゃった。
来年は自由に伸びてくれるかな。

247
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/30 19:04:28  ID:ZYQ2swdT(2)
>245
了解です。
ありがとうございました。

248
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/30 21:11:17  ID:aNycTjGQ
皮剥いた後のつるつる感がたまらない

249
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/11/30 22:34:24  ID:HH4RGM4Q(2)
あーあと欧州は皮剥かないと梅雨カビることがある
カビると腐る

250
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/12/01 02:47:59  ID:eNSB0SXl
初心者だと地植えより鉢やコンテナの方が栽培難しいんだろうか
水の管理が難しくなるらしいが、個人的には数年後の植え替えが大変そうに思えた
棚に這わせて育ててる場合、鉢をひっくり返すのは困難だろうからスコップとか使って少しずつ中の土を入れ替える感じなのかな

251
なん ◆mQjRcSw6Ch/L []   投稿日:2013/12/06 22:55:58  ID:3UVr4vkb
プロでもコンテナは面倒です ちょっと放っておくとダメになるし

100箸糧を今ひっくり返しているけど・・・ チェーンブロックを買うか・・・

252
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/12/07 16:50:11  ID:9NnMpXdZ
この板なんかおかしくね
スレが落ちたり復活したりが何度も起きてる気がするんだが

253
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/12/07 17:23:03  ID:AVu6vRDU(2)
ほぼ毎日あった書き込みが、250→251までの5日間中全く無いのが何か怖い

254
花咲か名無しさん[]   投稿日:2013/12/07 18:06:33  ID:Pl6oJpyv
黄葉〜落葉の時期だから薬剤散布もなければ剪定も堆肥散布もまだ早い
栽培の空白期間中で書き込むような事が何もないんでしょう

255
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/12/07 18:41:12  ID:WY8zCJv7
なんさん、100リットルの鉢でやってるのは葡萄?
100リットル容量だと何房位獲れる?

256
なん ◆mQjRcSw6Ch/L []   投稿日:2013/12/07 19:03:29  ID:huZPPSRQ
紫苑とかルーベルとか 主枝4mで20房

植え付けて5年目だが 今年はダメだった おそらく根詰まり

257
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/12/07 20:19:20  ID:AVu6vRDU(2)
20房も生ってる葡萄の100L鉢…見てみたいなぁ
画像うp出来ますかね

258
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/12/07 20:44:34  ID:5BucoWz/
ってことは30cm不織布ポットは20Lだから
4房いける計算か…
楽しみだw

259
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/12/08 18:09:29  ID:C0rH4ELX
届いた苗、生き埋めにしてやったぜ

260
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/12/09 03:47:26  ID:wO/qvBPk
俺も生き埋めにしたわ
春になったら墓荒らしして掘り起こす

261
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/12/09 12:20:17  ID:QQ0ZHoRA
すんげえ豪雪地帯か?

262
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/12/09 23:35:23  ID:2pYq4VYr
短梢剪定の動画があれば教えてください。

263
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/12/10 07:26:06  ID:KKvXiPO0
2芽づつ左右交互に等間隔で残して切る

それだけだ

264
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/12/10 07:53:07  ID:V7MsZ0wV
1芽にしろよ。

265
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/12/10 14:47:27  ID:q/lS2roO
芽がないから理想的な配置にできず数年後に崩壊。

うちの短梢です。

266
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/12/10 17:15:09  ID:pt7+EAMk
接木したとこの上から30cmのこして冬剪定したらまた新しいのが出てくる。

267
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/12/10 17:47:36  ID:Jsgmsudf
超徒長した枝が出てきませんかね…
以前、2年ものを接いだとこのちょっと上で切ったら
真珠腺だらけの、ぶっといのが何本も出てきたもんで…

268
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/12/10 20:04:52  ID:0UROL0h+
中山さんちから届いたよ。ちょーコンパクト。これ地植えしたほうが良いのですか?
コメント1件

269
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/12/10 22:27:15  ID:1k2y8MUa
>268
いつ頃予約した?
11月中旬に予約したけどまだ届かない。1ヶ月は掛かるのかねぇ
コメント1件

270
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/12/11 03:17:46  ID:NEAK+rLc
9月27日入金確認のはがき来てますね。

271
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/12/11 04:20:02  ID:B+ccjIjO
>269
わすれてんだよ!家のも忘れられてたorz

272
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/12/11 12:48:27  ID:ACjpjI2V
すいません、今出ました!

273
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/12/11 18:17:17  ID:bXD5P8sl
アレキって何が何でもガラスハウスじゃなきゃダメなん?
一体型ビニールハウスじゃあかんの?
コメント1件

274
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/12/11 18:32:13  ID:6QQs8dNg
とりあえずICボルドー66Dだけは持っとかないとダメかな
みんなどこで買ってる?
コメント1件

275
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/12/12 07:04:08  ID:ZcALTRut
>273
レインカットっぽいのでやってるよ。
鉢植えから根域制限の地植えに変えて2年目、
枝の配置まだ滅茶苦茶だけどけっこう花咲いて、でも5房収穫。

276
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/12/12 09:19:00  ID:tPsZnnVQ
>274
ホームセンターのカーマとかでメーカーに問い合わせて貰ったら取り寄せられたよ


277
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/12/13 18:10:10  ID:kl5hZHj7
ボルドーは安いが汚れるしアリエッティなどで代用してる。

278
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/12/13 21:04:21  ID:QMVA3TD+
ボルドーはそもそもわざと汚すのが目的だった

279
花咲か名無しさん[]   投稿日:2013/12/14 09:40:32  ID:rPZTAqhA(3)
最初に使った人は石灰と銅にまみれたぶどうでワインを作るつもりだったんだろうか

280
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/12/14 10:20:52  ID:eCB2wOms
毒々しい青でわざと着色して泥棒が手を出しにくくするのが最初の用途だった
殺菌剤としての有効性が見つかったのはそのあとの話

豆知識ね

281
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/12/14 10:48:51  ID:28cUHS80
なるほど
けど近所のホムセンにはジマンダイセンしかないけどこれでもいいのかな
無理してでもICボルドー使った方がいい?
ちなみに汚れとかは気にしません

282
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/12/14 12:36:11  ID:oCCw5T8l
ボルドーはジマンダイセンとか、そういうのと違って
何度でも使える
収穫〇〇ヶ月前とか考えなくていい
耐性菌考慮して農薬のローテションも考えなくていい
どんだけ使っても有機栽培扱い
超便利
ボルドーがジマンダイセンくらいなんでもアリなら神だったのに
惜しい…

283
花咲か名無しさん[]   投稿日:2013/12/14 12:48:55  ID:rPZTAqhA(3)
巨峰系じゃないならZのほうが保管しやすいし汚れも少ないから便利だと思う

284
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/12/14 13:40:09  ID:3jEw5aTR
いろんな品種買ったけど残す品種だいたい決めた。
シャインとブラビと藤稔、あと2種類位。
あとはポイだな。

285
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/12/14 19:44:41  ID:WRptUv5+
ボルドーは袋がけしてからだよね普通。

286
花咲か名無しさん[]   投稿日:2013/12/14 20:29:35  ID:rPZTAqhA(3)
日本の生食用はね
海外のワイン用は直にぶっかけてるんじゃね?
上にもあるけどもとは果実に色をつける事が目的だったんだし

287
花咲か名無しさん[]   投稿日:2013/12/15 11:17:30  ID:p6MZ417z
今年は袋掛けしたのにカラスに殆ど食われてしまった。

288
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/12/15 12:26:31  ID:OUJTV7VW
カラス網で隙間なく覆わないとやられますね。

289
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/12/15 23:28:49  ID:yrIBHk30
皆さんコガネムシの幼虫対策はどうされてますか?

290
花咲か名無しさん[]   投稿日:2013/12/16 12:40:40  ID:26wGua2r
スミチオン
コメント1件

291
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/12/16 17:56:32  ID:DZwYKD+q
テデトール

292
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/12/16 20:54:52  ID:D5MWhCq/(2)
>290
スミチオンは幼虫にも効きますか?
コメント1件

293
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/12/16 21:14:44  ID:igt3DvrE
効かねえよ。

294
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/12/16 22:04:57  ID:kBq4EX7R
>292
一網打尽。
土の中から全部でてくるよ
でもかなり臭い
コメント1件

295
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/12/16 22:28:52  ID:D5MWhCq/(2)
>294
今年は使ってみます。いままでは農薬一切使ってなかったのですが、病気と虫だらけで…

296
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/12/17 06:03:08  ID:3pnTFGhf(2)
スミチオンの成分であるフェニトロチオンは
ラットの吸入試験だと0.186mg/kgで死亡例が出ているので気をつけてね。

かなり無理な仮定だけど、ラットと人間で影響が同じだとすると、
体重60kgの人は約11mg = 90分の1グラムを吸入すると死亡の危険が。

体内や自然環境下での分解は速いようなので、散布時と
散布直後〜数日くらいに十分注意しておけば大丈夫だと思うけど。

297
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/12/17 06:09:27  ID:3pnTFGhf(2)
ああ、コガネムシ幼虫ってことはじょうろで散布するのか。
じゃあ吸入の危険は無いので、散布よりは危険が少ないですね。
コメント1件

298
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/12/17 06:55:17  ID:C8FK+qt5
>297
はい、気をつけます。ありがとうございます。

299
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/12/18 13:33:56  ID:dhBx7rQA(2)
スーパーへ行ったら「ティムコ」という名の赤色ぶどうが!!
思わずパックを二度見してしまった

300
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/12/18 13:35:56  ID:dhBx7rQA(2)
2ちゃんの言い回し見てるみたいでこっちが恥ずかしかったわ

301
花咲か名無しさん[]   投稿日:2013/12/18 16:58:39  ID:jzqGGdq1
見間違いした話かと思ったらガチティムコかよ

302
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/12/18 21:52:40  ID:/GTywPvW
中山さんから苗木届いた!
でも仕事が忙し過ぎて土曜まで植え付けできないから応急的に根っこを塗れた新聞紙で包んでおくか…

303
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/12/18 23:23:21  ID:E2dIoAiv
バケツに水入れて根っこを水につけておく。

304
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/12/19 17:30:51  ID:fjfoptGq
農薬で一番危険なのは袋あけたとき。
粉をそのまま鼻から吸い込む危険がある!

305
花咲か名無しさん[]   投稿日:2013/12/19 18:26:46  ID:7o4DjIIN
弱い風のある日に風上側に立って開ける。もちろんマスク着用
その日のうちにスクリュー蓋の瓶に入れかえる

これで吸入はかなり防げる

306
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/12/19 21:23:09  ID:/5ltwbm5
いつも微細粉塵用のマスクをしてるなw

307
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/12/19 21:44:42  ID:EBFEwr1i
親父世代の「散布後には炭酸飲料を飲む」という習慣は何なんだぜ?

308
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/12/19 22:02:16  ID:MpNylQ5A
ゲップで毒を吐き出せじゃね。

309
花咲か名無しさん[]   投稿日:2013/12/20 09:42:30  ID:49JwFhQI
あれだ、炭酸水にはデトックス効果が云々って…

310
花咲か名無しさん[]   投稿日:2013/12/22 20:47:18  ID:Igr1M0wR
1年前にホムセンで衝動買いしたシャインが庭植えして一本で伸ばして5m近く
に成長しています。
棚とかないので必要な高さなどは特にないのですが剪定は何mくらいで
切り取るのが吉なのでしょうか。

311
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/12/22 22:09:53  ID:JMS772cD
5mでいいんじゃね。
コメント1件

312
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/12/22 23:33:13  ID:OEACwR0p
剪定すると本気だして
もっと伸びるから優しくする
でも優しても結局伸びるから
やっぱり切る
コメント1件

313
花咲か名無しさん[]   投稿日:2013/12/23 10:25:03  ID:vT2r9k2u
>311>312
察するに結構適当でよさそうですね。
ありがとうございます。

314
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/12/23 16:27:39  ID:rkHC5T1d
ブラックビートと安芸クイーンを13号鉢に植えたけど、仕立て方を行灯にするかトレリスにするかでまだ迷ってる
しかし13号はデカいな…今まで10号までしか使った事なかったから重さにビックリだわ
でもスレの皆は50Lとか100Lとかで育ててる人が多いようだからすげぇな。13号でも土入れ換えが不安だわ

315
花咲か名無しさん[]   投稿日:2013/12/24 09:05:02  ID:744J+hHX
10号から上はワンサイズ上がるごとに急激にでかくなるからな

100リッターとかの場合はもはや持ち運び不能だから土の一部を根ごと掘り出して
そこに新しい土を詰める作業を毎年繰り返したほうがいい
あるいはクレーン

316
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/12/24 09:31:08  ID:9sed3dpp
植え替え不能なくらいでかい鉢なら鉄パイプ数か所打ち込んで古い土を抜いて
代わりに新しい培養土を穴に入れることで植え替えに近い効果があると本に載ってたよ
コメント1件

317
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/12/24 12:22:50  ID:y6WHwLu4
>316
うちじゃ畑や鉢植えの穴開けはこんなん使ってます。
http://item.rakuten.co.jp/gardening/808844/#808844

318
花咲か名無しさん[]   投稿日:2013/12/26 12:42:12  ID:CE2L0PcZ
日本において野生種の葡萄っていうとヤマブドウがありますが、
白いのはないのでしょうか。
コメント1件

319
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/12/26 13:04:34  ID:8+c570L2
ストレスかけて芽条変異で発生する可能性は無くは無い

320
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/12/26 13:50:00  ID:mbTlmnYf
甲州ぶどうは?
コメント1件

321
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/12/26 15:17:20  ID:mheZoDuw

322
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/12/26 18:33:50  ID:dUpQv5Ri
おれのDNAももしかしたらフランス人かも
コメント1件

323
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/12/26 20:38:03  ID:0HFB6W62
>318-319
何年か前に国華園のカタログに出たよ>白の山葡萄
たしか一年限りで消えたと思うけど

324
お花くん♪ ◆NeKo/.yEZlOA []   投稿日:2013/12/28 16:28:34  ID:PclS0YOa
>322
ただしアルジェリア系

325
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/12/28 19:24:38  ID:/bRHqZL8
移民乙

326
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/12/30 11:19:00  ID:qElH6Aam
昨日、45L鉢にネオマス苗木を植え付けた
ホムセンで800円弱で売っていた苗なんで、接木じゃなく自根っぽい
地上30センチちょいで切り戻したけど、これで良かったんだろうか?
春までに高さ2m程度のオベリスクを自作で立てる予定

327
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/12/30 17:46:50  ID:obcXjoQV(2)
1ヶ月振りに近所のホムセン行ったら、巨峰とピオーネとデラウェアとスチューベンしか残ってなかった
以前は藤稔やシャインマスカットや瀬戸ジャイアンツやキングデラとかあったのになぁ。1本5000円とかしても買う人は買うのか

328
花咲か名無しさん[]   投稿日:2013/12/30 20:00:02  ID:yQ/GfWKL
5000円はぼったくりだろ。

329
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/12/30 20:37:36  ID:obcXjoQV(2)
藤稔とシャインマスカットが5250円だった
巨峰とピオーネが525円

330
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/12/31 09:17:40  ID:vqW4P4uf(2)
うちの近所のホムセンはそこまで極端ではないな
デラ・巨峰・ピオーネのド定番は1000円前後で藤稔や瀬戸ジャイアンツは2000円程度

ゴルビー苗を通販で3000円+送料で買った後、遠出した先の田舎のホムセンで安芸クイーンが
1480円で売ってた時は激しく後悔したなあ
コメント1件

331
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/12/31 15:28:50  ID:DOFVsA7r
>330
うちはその田舎なもんで、安芸クイーンも瀬戸ジャイアンツも1,480円均一だったw

332
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/12/31 16:31:35  ID:7g5sFR7q
今年最後の仕事だと思って、80リットル鉢のブドウの植え替えをした
5〜6年ぶりにやったが、死ぬかと思うほどの重労働だった
で、結局1時間以上かかった。二度とこんな大鉢は使いたくない
コメント1件

333
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/12/31 18:45:06  ID:vqW4P4uf(2)
一人で動かすには45Lが限界だと感じた
植え替えは多分やらないw

334
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2013/12/31 22:12:43  ID:IzIT5rgK
テスト

335
【大凶】 【1348円】 [sage]   投稿日:2014/01/01 00:44:22  ID:MaZCAAtb(2)
今年からはシャインメインで行く予定

336
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/01 00:45:19  ID:MaZCAAtb(2)
大凶orz

337
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/01 01:38:44  ID:BjTgKlK8
今年の目標はアレキを枯らさないこと!

338
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/01 16:02:18  ID:2FizWAC9
さっそくベニバラオーぶった切ってやったぜ

339
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/01/01 18:10:18  ID:ePF9Yjl+
実力以上の持ち上げられ方をした品種の末路か・・・

それはそうと中山で買った苗がまだ届かないんだが

340
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/01 20:00:23  ID:iiZ+vVEw
>332
ブルーベリーで40Lと100Lのを使ってるが、100は流石に腰に来るw

341
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/01 21:15:24  ID:2D2DxMov
100Lは流石に無理だって

342
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/02 02:58:30  ID:R5g9uLmn
コテハンの人も100L鉢使ってたが、このクラスか…ハンパねぇな
http://berryslife.shop-pro.jp/?pid=11463173

343
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/02 11:00:01  ID:C3Fckq0j
こんなん扱えるとか格闘家なの?

344
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/02 13:50:33  ID:cPB0qU66
花壇じゃダメなん?
コメント1件

345
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/02 16:40:56  ID:yOHUR9Va
>344
根域制限

346
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/02 20:09:53  ID:2ovckIDG
根域制限てコンパクトなレインカットにする場合はどのくらいがいいんかな

347
名無しさん@実況は禁止です[]   投稿日:2014/01/02 23:37:37  ID:AVEalzF3
ぶどうの剪定について教えてください
今年で3年目になります
2年目では「太い枝は芽を9個残し、細い枝の芽は5個残す」ルールで剪定したのですが、
3年目はどこで切ったらいいかわかりません
長いもので4mぐらい伸びてます
コメント1件

348
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/03 01:54:11  ID:FmFe1orC
>347さん
逆に質問です。
品種は何ですか?
地植えでよろしいですか?
種有りですか、種なしですか?
「太い枝は芽を9個残し、細い枝の芽は5個残す」ルールはどのような過程
でその方法になったのですか?(人から教わったとか参考書があったとか)

349
名無しさん@実況は禁止です[]   投稿日:2014/01/03 08:54:22  ID:T+jAdEeT
>品種は何ですか?
デラウェアと巨峰です
>地植えでよろしいですか?
地植えです
>種有りですか、種なしですか?
種ありです
>「太い枝は芽を9個残し、細い枝の芽は5個残す」ルールはどのような過程
>でその方法になったのですか?(人から教わったとか参考書があったとか)
NHKの趣味の園芸でそう解説していました

350
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/04 02:19:38  ID:veDHvrAv
348です。
デラウェアは2倍体なので強剪定でも大丈夫だと思います。(すいません、
作ったことないけど)
巨峰は4倍体なので注意が必要だと思います。4倍体はどうしても頂部優勢に
なりがちです。なので、枝の2/3ぐらいにメデールはさみで芽傷をつけてあげて、
メリット青原液又は2倍を塗ってあげると良く芽を吹いてくれます。時期は寒さ
が一段落する2月下旬か3月上旬頃がいいと思います。で、剪定量ですが、1、2
割りぐらいでいいんじゃないかと思います。私もそうしてます。なぜかというと
芽数を少なくすると相対的にその少ない芽に根の養分が集中しますので1芽当たりの
養分が過多になり、強樹勢を招いてしまいます。強樹勢になると、果穂は少なく
なり、花振るいを助長します。ですので、開花時まではなるべく枝数を多くして
負担をかけてやり、実止まり(実をカミソリで横から切ると種になる部分が
何箇所かポツポツ白くなります)してから余分な枝を剪定してします。
おそらく私の説明ではかなりの不安があると思いますので、「四倍体ブドウを
つくりこなす 鈴木英夫」をご参考にしてください。

351
名無しさん@実況は禁止です[]   投稿日:2014/01/04 10:18:59  ID:hG4yeK/G
詳しい説明ありがとうございます
芽傷をつけるというのを初めて知りました
ふつうの樹木剪定と違って勢いを抑えるために剪定するんですね
コメント1件

352
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/01/04 19:48:18  ID:9ZtWS8rI
一昨年親戚にあげる為にデラウェアの苗を抜いたんですが
其の根?から台木?の芽が出て
其れが去年結構充実した太い幹になりました。
既に花芽らしきものが形成されてます。
台木種の実ってやっぱり食えたもんじゃ無いのでありましょうか?
若し喰えたもんじゃ無い場合は接木する積りです。

353
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/04 20:21:12  ID:2k+xi+E9
誰も知らんとおもうよw

354
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/04 22:06:23  ID:23idZ5Xh
そもそも実をつけない、というか花芽が無いのもある

355
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/05 02:02:32  ID:qLTDoc3C
>351
芽傷についてはブログがありました。
http://nashibudou.exblog.jp/10834309/
この作業をやると4倍体特有の基部禿げ上がりが改善されます。

356
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/05 16:13:41  ID:2Gjs2+tf
うちはブルーベリーでも芽傷やってますわ

357
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/06 16:47:29  ID:sedmG4db
ブドウの木は災難だな。芽傷はつけられるわ、環状剥皮はやられるわで。

358
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/08 09:46:12  ID:bZrG2S9U
葡萄はドM

359
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/01/08 18:17:26  ID:sgRTfuWK
それ言えてるかもしれない。特に4倍体は。

360
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/01/08 23:15:55  ID:n165o1Kj
いじめ倒す勇気がない人に対してはドS

361
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/09 01:34:53  ID:l03SMxmg
いや、剪定し過ぎると強樹勢になって逆襲してくるあたりが、人間の中学生
ぐらいに似ている。
有り余ったパワーを多い芽で発散させるやるブドウ作り と
有り余ったパワーを部活動で発散させてやる中学生 が
何か似てるなぁ、と思ってきた最近です。

362
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/01/09 08:31:37  ID:cW/rztvd
庭に葡萄棚欲しいなぁ
俺に金があれば隣家のゴミ屋敷買い取って葡萄棚作るんだが

363
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/09 22:09:47  ID:HAvz4siW
小型のだったらこんな感じの物もあるが
http://www.wood-k.com/pergola/pagom90s.html
コメント1件

364
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/01/10 09:24:51  ID:QJwoKnB6
>363

それ知り合いが藤棚にしようとして失敗してた
木の巻きに負けて欠ける、雪で崩れる、雨で塗装がすぐ剥げると最悪だそうだ

365
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/10 10:06:03  ID:o3AhXxfc
やっぱり鋼管一択だな
見た目は武骨だけど

366
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/01/10 12:32:29  ID:zUkiSgHN
地植えじゃ棚面積が全く足りない
鉢にしても微妙な大きさで植え替えに手間取る
まぁ植木鉢+固定棚って時点で結構やりにくいんだけど

367
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/10 13:45:04  ID:JqgO/Cy0
この程度で何万もかかるか?
単管でもそんなにかからん。
ま、工事現場みたいになるが、木製の棚なんか、腐って後々余計にみっともない事になるよ。

368
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/11 09:28:00  ID:Cg+HikDS
やっと三反建て終った…しんどかったわ

369
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/11 12:31:35  ID:bEYIQkrG
鉄はリサイクルできるしな。

370
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/01/11 12:38:38  ID:OVxmZMEs
棚線をしっかり張るにはどうすればいいだろう
グリップル売ってないし通販も高いし
銅ワイヤーとステンレスのターンバックルでどうにかならんかな
コメント1件

371
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/01/12 13:55:46  ID:LGm+Zr9O
国華園のパンフきたけど
雄宝欲しくなるな。
巨大なシャインマスカットなイメージか。
根しっかり育てれば収量半端なさそう。

しかし去年シャイン植えたばかりだから我慢するけどさ。
コメント1件

372
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/01/12 15:43:53  ID:BCXROG/Y
買うなら植原とか中山からのほうがまだいいと思う

373
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/12 17:46:05  ID:PzTsoCj/
雄宝8800円、クイーンセブン9500円か
相変わらず国華園は高いんだな

374
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/12 19:35:30  ID:bqX/poDj(2)
>370 エスター線ならピンと張れるとおもうよ。

375
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/12 20:20:50  ID:m0XzIdpT
>371 縦読み

376
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/01/12 20:38:11  ID:lz04lPzC
巨砲かっちゃった!ひゃっほー

377
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/12 20:45:06  ID:bqX/poDj(2)
ドカーン

378
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/12 20:49:39  ID:DkQ0DP1R
大寒巨峰主義

379
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/13 01:21:03  ID:Vfsl2fPB(2)
シベ遅れても、摘果忘れても
雨が降っても気にしたくないから
秋鈴かヒムロッドかサフォークレッドにしようかと思ってる

380
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/13 08:36:43  ID:a5Ar7hHL
食った種からまだ実が成らず、観葉メインに育ててる
巨峰約1.5m苗
夜露や霜に当たって完全に落葉し、冬眠入ったかな…
と思ってたが
室内に入れたら、丸く芽吹いて葉っぱが出てきた。
@神奈川

381
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/01/13 10:16:53  ID:rfWWRUhQ
この時期になるとブドウに限らず休眠明けしてるやつも出てくるよ

382
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/13 20:07:38  ID:E1ttN8ew
種からなんて気の長い人もおるもんやな。
コメント1件

383
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/13 20:45:31  ID:Vfsl2fPB(2)
サフォークレッドの資料が全然ないから調べてみた

http://translate.google.co.jp/translate?hl=ja&;sl=en&tl=ja&u=http%3A%2F%2Fwww.doubleavineyards.com%2Fp-798-suffolk-red.aspx

防除も手抜きしたいので
他の強い品種と耐病性を比べてみた
ヒムロッド
http://translate.google.co.jp/translate?sl=en&;tl=ja&js=n&prev=_t&hl=ja&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fwww.doubleavineyards.com%2Fp-706-himrod.aspx&act=url
ナイアガラ
http://translate.google.co.jp/translate?sl=en&;tl=ja&js=n&prev=_t&hl=ja&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fwww.doubleavineyards.com%2Fp-743-niagara.aspx&act=url
デラウェア
http://translate.google.co.jp/translate?sl=en&;tl=ja&js=n&prev=_t&hl=ja&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fwww.doubleavineyards.com%2Fp-683-delaware.aspx

耐病性は デラ>=サフォ>ヒム>>ナイアガラ

384
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/01/13 21:34:08  ID:DWhCV1dU
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385
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/14 14:53:49  ID:clI7sPH/
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386
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/14 21:14:10  ID:oIRWaQVa
この調子じゃ実食って口から出した種は全部植えちゃう人もいそうだなw。

387
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/14 23:08:09  ID:nzLm8ZYk
昨年からで、今年二年目です。
節の部分が、少し膨らんでて芽になるんだろうな?って感じです。
芽傷入れるって言いますよね?あれってやっぱり、この膨らんでてる芽が無い部分は、傷入れても芽は出ないんでしょうか?
今年は棚に伸ばす芽をたくさん出したいんだけど、余り膨らんでないところもあるもんで、傷入れても無理ならやめようかなと。

388
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/01/15 10:39:25  ID:zNo9srLK
切り戻しはしたの?
してないなら芽がついてなさそうな所は切り落としたほうがいい
コメント1件

389
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/15 15:34:20  ID:jXYT1jW/(2)
>388
387です。
そうなんですね!切り落としは余り考えてなかったんだけど、確かに先から1mぐらいのところは細すぎるし切り戻した方が良さそうです。
昨年、ようやく棚面まで届いて2mほど水平に伸ばしたんですが、そのままあと3m伸ばすつもりでした。
1m切り戻したら、主幹伸ばす事に集中させて、脇芽というか、短梢栽培で言う毎年切り戻しする枝?はまだ作れないってことになるのかなぁ。
並行して伸ばしちゃっても大丈夫でしょうか?

390
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/01/15 16:09:37  ID:XaxomkTT
水平の2mのうち1m切り戻したら先頭の芽はたぶん3mくらい伸びる
残した去年の枝1mは脇芽を伸ばせる

391
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/15 21:13:27  ID:jXYT1jW/(2)
なるほど!
何度も即答ありがたいです!
やっぱり切り戻した分の主幹にしたい部分の脇芽は摘み取って、主幹に集中させないといけないんですね!
あわよくば、って事考えるところでした(≧∇≦)
我慢して育ててみます!

392
なん ◆mQjRcSw6Ch/L []   投稿日:2014/01/16 14:02:06  ID:1ArVgOml
休眠明け そろそろぶどうのせん定するか!

393
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/16 15:30:41  ID:p32mgRZt
剪定で虫の被害知る新春

394
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/16 19:21:23  ID:dL8eXkse
言われた通り、さっき1メートルほど切り戻してきた!
確かに先端は少し細いところとか、殆ど芽は膨らんでないか、小さ過ぎてダメっぽい。
春先に棚面までの本幹の部分から出た脇芽は摘み取る?それなりに放置して、あとで剪定?
コメント1件

395
なん ◆mQjRcSw6Ch/L []   投稿日:2014/01/18 09:16:12  ID:wpN2tpNs
短梢せん定で栽培する場合、一文字にするかH型にするかで
腋芽の延ばし方が変わってくる
一文字でいいのなら、棚上の主枝の腋芽は全部吹かせるべし
コメント1件

396
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/18 20:55:07  ID:L9usKzcj
>395
そうなんですね!ありがとうございます。
今年は芽欠きする必要は殆どなさそうですね!
まずは上手く全体的に芽が出てくれると良いんですが。
ところで、実家のぶどうなんですが、棚に三メートルぐらい伸びた本幹から、五本程度しか枝が出ていないんです。私も興味が全くなかったし、両親とも調べて育てるということをせず、単に土に植えただけで8年ほど育ててるみたいで管理できてません。
棚面の五本ほどの枝(の付け根付近の芽)を大切に育てる以外、本幹から新たな枝を出す方法はないでしようか?
芽の元のようなものも今の所ないので芽傷?入れても意味はないでしょうか?時期的に今頃何か出来るのであれば、何かしら対処してあげたいんですが、どうでしょう?

397
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/21 13:46:58  ID:FMyD1jPS
>394です。
先日よく見たら、棚までの本幹と、更に棚に届いてから一メートルほどの部分の芽が、殆ど膨らんでいないようです。
結局一メートルほど切り戻したので芽が大きさ膨らんでるのは先端一メートルの範囲だけです。
全くないわけでもなく、小さいだけだと思うんですが、出来たら棚に届いてからすぐの部分からも芽を出したいんですが、今からじゃどうしようもないですか?
棚に届く前からやり直したほうがいいですか?

398
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/01/21 18:34:33  ID:lAx93jyM
花ひろばのクィーンニーナどうかな?糖度は高いが味もいいのかな?

399
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/21 18:46:50  ID:ER/QWyDa
ブドウの木の「本幹」って何ですか?
主幹のことですか?主枝のことですか?
それと、387と389と391と394と396と397は同じ人でOK?

400
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/21 21:03:07  ID:Tw995NyU(2)
知らんのだが普通に考えたら短梢剪定の幹でしょう。

401
なん ◆mQjRcSw6Ch/L []   投稿日:2014/01/21 21:52:02  ID:qDjKEf2S
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402
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/21 22:54:09  ID:Tw995NyU(2)
おれは知らずに酒普通に飲んでたけどな(爆)

403
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/21 23:08:36  ID:o53aBWfA
シアナミド剤とかあるの初めて知ったので調べたら、大量に買わんとあかんやつみたいで、普通に手に入らんみたいですね。
芽傷でどうなるかみるしかないのね。

404
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/22 00:19:38  ID:LnWSqeYF(2)
芽傷+メリット青が定番みたいだけど
メリット青 ホームセンターどこ探しても無い
通販だと、趣味園芸には多すぎる量になるので
似たような成分、NPK7-5-3に近い液体肥料ぶっかけてる
効果あるかは分からん…

405
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/22 12:26:23  ID:5mm5ZdOh(2)
石灰窒素を作ればいい。
コメント1件

406
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/22 12:35:51  ID:5mm5ZdOh(2)
>405訂正
石灰窒素上澄み液○
石灰窒素×

407
なん ◆mQjRcSw6Ch/L []   投稿日:2014/01/22 22:51:48  ID:f2gKgvqW
伝統的には ニンニクの汁 が発芽促進にいいって言われていた
なんか岡大の久保田教授が それならニラやラッキョはどうか?って
実験したら 黄ニラが一番いいらしいってなった これホントよ
コメント1件

408
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/01/22 22:55:23  ID:ho6Ihg9p
黄ニラはどこで手に入れるんでしょう

409
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/22 23:03:26  ID:1+geU7ud
きにら屋

410
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/22 23:29:47  ID:LnWSqeYF(2)
>407
http://kaken.nii.ac.jp/d/p/03556006/1993/6/ja.en.html
>GC-マス分析により、ニンニクの休眠打破有効成分は2硫化ジアリル、ニラではアリルメルカプタン、ラッキョウでは2硫化ジメチルと同定された。
>ブドウに対しては、2硫化ジメチルの休眠打破作用が最も強く、塗布および気浴処理で効果あり、
>これらを含むニンニクの精油であるガ-リックオイルが休眠打破に有効であった。

ググったらマジみたいやね
ガーリックオイルで発芽促進するなら安心安全、どこでも手軽に買えるじゃん!
食用だから、ちと高いが…

411
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/23 00:01:27  ID:e6Aw942W
すりおろしニンニクじゃダメかな?
S&Bのチューブの奴なら間も無く賞味期限切れのがあるからちょうどいいんだけど。

412
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/25 04:45:50  ID:hk1hX/iE
はやく食え!

413
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/28 19:32:28  ID:9UpVkcJG
イオウ合剤の季節か。黄色いのと今年
も格闘だなや。

414
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/28 19:52:26  ID:1cmbSJ6t
街中、車1台程度の庭先
イオウなんてムリ過ぎる
ベンレートとスミチオンで許してもらうしかない
コメント1件

415
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/29 09:13:01  ID:w2OfmLuk
>414
洗濯物もない夕暮れ前に刷毛塗したわ。
翌朝には臭いも気にならん。
コメント1件

416
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/29 14:15:27  ID:d1LlTdGa
昨秋にボルドー噴霧したまま幹にはまだ粉が残ってるんですが、またそろそろやったがいいかな?

417
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/29 14:28:19  ID:b17p2zP5
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418
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/29 18:20:52  ID:lDhYNqpM
>415 石灰硫黄の最小単位が18Lって所がもうムリ
9割近く捨てなきゃならんが…臭すぎて街中じゃ捨てられんw
コメント1件

419
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/29 21:45:07  ID:FRwZ+T06
群馬の友人によるとスポイトで垂らすのがいいみたいだぞ。
あまり匂いも気にならないし・・・・

420
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/01/30 08:49:27  ID:wPii6KnQ
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421
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/30 09:12:06  ID:RBKgl3NU(2)
誰か買ってヤフオクで小分け売りすればいいんじゃね?
コメント1件

422
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/30 09:26:31  ID:SYblnfkA
>418
最少は10L位だったと思う。
とはいえ、俺は5年前に買った500mlのをいまだに使ってる。まだ半分以上のこってるし…
ちゃんとフタして冷暗所にしまってりゃほとんど劣化しないと思うし。たぶん。なんとなく。

423
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/30 10:56:27  ID:XANCbamp(2)
>421
共同購入なら大丈夫かもだが、小分け販売は違法じゃね?

424
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/30 11:12:02  ID:RBKgl3NU(2)
ググったら確かに農薬の小分け販売は違法になってるな
ただヤフオク今みてみたら石灰硫黄合剤500ml千円前後ですでに出品されてるw
コメント1件

425
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/30 12:02:47  ID:XANCbamp(2)
>424
その出品のやつ使用期限いつまでのかわからん上、販売許可もさすがになさそうだし、出品者問題起こしまくりだし、どうどうとエロ本?買いすぎだし、落札したくはないなw
コメント1件

426
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/30 12:19:05  ID:bXTmRMVA
近所のホ−ムセンタ−で、海野製薬の10リットルポリタンク入りが1380円で売られている。
コメント1件

427
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/30 12:34:25  ID:ozS3i2VF
>426
HCなら、系列名ぐらい書いてくれよ…

428
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/01/30 17:49:06  ID:am3q5pSP
春から夏にかけて枝が8メーターくらいのびるのですが
おとなしくさせる方法はありますか

429
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/30 18:01:03  ID:Aq9dEj//
夏期剪定をする。12まいぐらい葉を残して剪定する。

430
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/30 19:02:45  ID:7P1LES9g
 ●基本属性
  【居住地域】 神奈川県東部
  【居住環境】 都市部.
  【住居形態】 一戸建て
  【栽培(予定)環境】 軒下・鉢植え・昼過ぎからあたって西日の日照.
  【経験の有無】 無し(家庭菜園の経験アリ)
.
  【ガイドブック等の有無】  NHK趣味の園芸等を買う予定
 ●質問事項 及び 備考
  日除けのグリーンカーテンにしつつ 
  皮も食べられる種類を植えたい
  果樹用の大きな鉢で育ててみたい

  どういった種類がいいだろうか
コメント1件

431
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/01/30 19:14:13  ID:cIE2M0M4
とりあえず農薬をどれだけ撒く覚悟があるのか聞こうか

432
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/31 05:54:24  ID:gHBPdW8Q
>430 皮の食べれるものは初心者向きとはいえない。。初心者ならキャンベル、べりーA。

433
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/31 08:59:46  ID:RBDLjtJk
雨あまり当たらなさそうだから、そうでもないんじゃない?
俺も詳しくはないがw

434
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/31 09:14:34  ID:CJ6tk8RT
生食白系で耐病性最強のヒムロッドだって皮ごと食べられない事も無い

435
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/31 09:20:46  ID:s9kTIQ5a
うちのオカンなんて雨除けもしてないド素人のくせにシャインマスカット植えてるんだから
好きなの植えればいいんじゃね?
失敗したって命まで取られるわけじゃないし、たかが趣味の範疇でそ?

436
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/31 10:14:54  ID:UG/ET2uG
今は時期じゃないけど、道の駅や果物屋とか、特に珍しい品種とかもありそうなデパ地下とかでもいいから数多くの品種食べ比べて決めた方がいいよ。
大きく育ってから、こんなになっても食いたくないとか、悩んでも仕方ないしね。
食べたいのを育てること。
そう考えると、すでに食べたことあるのの中から検討したら?

437
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/01/31 13:45:00  ID:6fGLFfQW
無難にピオーネ植えよう
そして結実までの2年間でジベレリンの扱いとピオーネを皮ごと食う事に慣れよう

438
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/31 18:08:23  ID:W71BeIr8
鉢植え行灯仕立てでブラックビートと安芸クイーン育ててる初心者がここに

439
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/31 18:54:04  ID:Nam2ghCA
自分で作って食べたいと思えるから育てられるんだから、好きなの植えれば
いいじゃないか。
悩みがあったら、このスレで聞いてくれ。

440
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/31 19:10:04  ID:MiTCSxAn
でも観葉植物になったら味気ねなあ。葉っぱも天狗のうちわみたいでさあ。
コメント2件

441
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/31 19:19:27  ID:ggqJVpU/
>440
葉っぱがワサワサで、見た目も観葉植物らしく
良ければ良いんだけどね
って、俺の事か…orz

442
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/02/01 05:03:39  ID:Hup2/6xd
巨峰の木なのですが芽のまわりに白いカビのようなものが付いているのですが
病気なのでしょうか?
コメント1件

443
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/01 05:14:07  ID:eXauWsSo
>440
俺は巨大な棚仕立てのエレンダニカだと思って育てています。

444
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/01 05:23:02  ID:Ex5DRb07
>425
別にエロ本はええやろw
俺も買うぞw

445
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/02/01 08:19:31  ID:XUVREZXQ(2)
>442
カイガラムシじゃね?

446
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/01 08:55:43  ID:hkBqKv5n(2)
苗木買って植えたいんだけど
植えるのは今じゃまずい?
ポット苗ならOK?

苗が売り切れるかもしれないので、
まず買っておいて春先まで待つのが
いいんだろうか。

447
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/02/01 09:08:58  ID:XUVREZXQ(2)
東北以北や豪雪地でもなければ冬にいつ植えてもOK
コメント1件

448
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/01 09:38:01  ID:LuT2Q9DO(2)
さ、植木市に行ってこよ。

449
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/01 09:38:27  ID:hkBqKv5n(2)
>447
ありがとう。
上で書かれているように、
自分も皮ごと食べられる品種を
作ってみたいなぁ。

450
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/02/01 20:59:55  ID:V1ybuP+0
今日はナイアガラ、キャンベル、シャイン、オリエンタル、ニーナ、ビートの選定をやった

451
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/01 21:47:19  ID:LuT2Q9DO(2)
うちは、実家のデラウェアの剪定やった。
何年も放置されてて、昨年も10房もならなかったそうだけど、根も幹もしっかりしてるし、強剪定して根元に近い所から更新候補の枝残して、かなり太い主幹切った。
スッキリしたし、更新候補の枝に、しっかりと芽傷入れたらかなり収穫できると思う。

452
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/02/02 00:12:32  ID:V9rn6UOe(2)

453
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/02/02 00:17:34  ID:V9rn6UOe(2)
隕石でなく落石だった、(でも凄い
ビデオのBGMがマジンガーZの劇伴のようだ)

454
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/02 12:39:07  ID:uW3Ko4aW
残念 隕石だったら隕石饅頭で大儲け。

455
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/02/03 22:25:44  ID:2lHHau5/
葡萄の新芽は食べれるっちぞ

456
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/03 23:59:43  ID:NHCZWXNy
奇跡の葡萄

457
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/04 07:26:06  ID:rPQqmN31
完全無農薬のぶどうをつくって本を売って大儲け。

458
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/04 11:30:27  ID:MV4MnVIO
デラウエアなら完全無農薬どころか完全無管理でも楽勝

459
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/04 12:46:11  ID:gfx77Mo+
でもだれも見向きはシナイ半島。

460
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/04 14:46:21  ID:DbzYikpc
デラウェア無管理て
まともなのは出来ねぇよ。
庭になってたから食う程度の質。
人から貰っても、なんか要らん。

461
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/07 00:18:52  ID:Om+5EFBE
そこでヤマブドウですよ
コメント1件

462
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/07 07:52:32  ID:db9aEzhp
>461
山間部か気温の低い地方ならいいが
関東でも平野部だと結実が非常に悪くなるんだよね

463
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/08 09:13:17  ID:VmE8lsHV
雪でハウスがあ。早くやんでくれ。

464
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/10 20:33:39  ID:Q/wYMb1p
山ぶどうは男の浪漫。

465
なん ◆mQjRcSw6Ch/L []   投稿日:2014/02/11 12:40:07  ID:x/CgfXKA
タキイ種苗って会社は、野菜が主体なんだが、果樹にも手を出していて
なかなか渋いところを突いてくる この秋からビオレやルーベルの苗木も
販売し始めたようだ
コメント1件

466
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/12 07:46:21  ID:Utyrj4WB(3)
>465
タキイは果樹もかなり沢山扱ってるもんね。
うちの庭にもタキイのYDタイプの果樹が色々あるよ。

467
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/12 08:25:29  ID:rjXZMHgX
YDタイプって種類の果樹って、本当に小さくしか育たないわけじゃないよね。
うち、さくらんぼ、桃、りんご、色々買ったけど、普通の品種の大きさとあんまり変わらん。
普通のでも、剪定で小さくなるし、樹勢が弱いのがYDタイプってのかな?

468
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/02/12 09:25:30  ID:36IlTYUP(2)
栗とか梅のYD売ってるのを見たが中間台に何使ってんだろうな
大手の苗屋でも矮化台に接いだ苗は出してないけど

469
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/12 11:09:26  ID:Utyrj4WB(3)
うちにあるのはサクランボがコルト台,桃がユスラウメ台だったな。
栗とか柑橘類もYDタイプがあるけど,台木の種類は書いてない。

ちっと調べてみるわ

470
469[sage]   投稿日:2014/02/12 11:59:04  ID:Utyrj4WB(3)
リンゴがM系やJM系,柑橘類がヒリュウ台っぽい。
栗とかがまだ分からない・・・

471
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/12 14:27:00  ID:pOE/44zD
鉢で試験的に栽培しようと思っているんだけど
行灯仕立てとエスパリエ仕立てと
どっちがいいだろう?
行灯だと雨除けが簡単そうだが...

472
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/02/12 17:42:55  ID:36IlTYUP(2)
植え替えのしやすさも熟慮せんといかん

473
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/02/12 18:51:25  ID:YovOFsbZ
柑橘類の台木は世界1優秀な日本のきこくとからたちの木になってるので
世界中からうらやましがられてる

474
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/12 23:59:53  ID:XhaW+Q92
植え替えが面倒な場合は、ドリルで土に20mmくらいの穴開けてそこに新しい土を投入すれば簡易入れ替えとして成り立つらしい

475
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/13 00:27:31  ID:/AUnz5sg(3)
ぶどうの棚作りたくて、4mおきに単管立てて枠だけは出来て、とりあえずキュウリ栽培用の網の様なのにしようと思ったんだけど、ワイヤー張った方が良さそうな気がする。
柱同士を連結した単管は棚の位置より高いので、ワイヤー固定出来るのは縦の柱しかないのですが、網状にワイヤー張るいい方法ありますか?
周辺の柱同士にワイヤー張って、内側の網の部分はワイヤーにワイヤー固定するしかないのですが、そのための金具や工具などあるのかがよくわかりません。というか、こういう方法でも大丈夫でしょうか?
今年の芽吹き前に出来ればなぁと思ってます。

476
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/13 01:06:49  ID:k57PUjCd(3)
張線器というのがある 
小さい棚ならシメラーとかじゃなくて、スパナでくるくる回す小型張線器兼用クランプでピッチリ張れる
線と線同士は、名前よくわからんけど(ギザギザとか言ってる)バネを伸ばしたようなの留め具があるがバラで売ってるかどうかは解らない
単に針金を1本巻きつけてもいいと思うけどね
剪定枝を近くで燃やしたりしないのであればワイヤーじゃなくてエクセル線の方が楽だし安いかも

477
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/13 08:19:59  ID:/AUnz5sg(3)
ありがとうございます!
単管に付けるテンションクランプというのが見つかりました。一個1000円ぐらいなので、片側だけで良ければ4-5個あれば良さそうですね。
あとは、ワイヤー間にピンと張る方法、よくわかりません。
すぐたるみそうだし、そもそも、こんな張り方するのかな?

478
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/02/13 19:07:27  ID:EHtytRrr(2)
>ぶどうの棚作りたくて、4mおきに単管立てて枠だけは出来て

4mおきに単管を立てたのはどの位の高さの単管を立てたのかなど

全体像がイメージできない
コメント1件

479
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/13 20:44:31  ID:/AUnz5sg(3)
>478
分かり難かったようですいません。
高さは2.5mあり、上から見たら、[目]の字のように配置してあります。
目の字の交点部分が柱。
柱同志は目の字の線の部分で、同じ単管を使ってつないでます。
この枠に棚は2mの位置に張りたいのです。
こんな説明でわかりますでしょうか?
コメント1件

480
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/02/13 22:48:16  ID:EHtytRrr(2)
>ぶどうの棚作りたくて、

葡萄棚を作る目的は、どんな葡萄を育てたいの、経験は・・
コメント1件

481
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/13 23:10:39  ID:1jVJXW2S
>479 棚高すぎじゃね。はしご使わなきゃ作業できんかも?棚の高さは自分の背より少し高い(10cmくらい)がやりやすい。

482
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/13 23:21:54  ID:k57PUjCd(3)
まず2mの位置に周囲線(太めのヨリ線)をテンションクランプで張るかシメラーとかクリップを使って張る

周囲線から40cmおきにクロスするように針金を通す
針金の巻き方は下方にひぱって3〜4回同じ方向に巻いたら張り線を挟む形で逆方向にもって行き3〜4回回す。回したら張り線方向に戻すように持って行き軽く2〜3回巻きつけて切る

483
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/13 23:46:14  ID:k57PUjCd(3)
言葉で難しいので検索したらこちらでくわしく書かれてますね
http://noumoney.blog.fc2.com/img/IMG_8469.jpg/
コメント1件

484
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/02/14 11:19:59  ID:ezqD3sx6(2)
>480
栽培経験がある人用の棚と初心者用の棚の違いは?

485
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/14 11:23:27  ID:ezqD3sx6(2)
>483
ありがとうございました。
まさにコレです。参考になりました!
周囲線を、どれだけ緩ませずに出来るかってところですね。
全部エクセル線で大丈夫かな?
エクセル線、安いのはいいんだけど、短くても500mとか1000mとかでしか売ってないみたいですね。

486
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/14 11:33:59  ID:GBpumEJy
ワタクシは使わなくなったロフトベッドを葡萄棚にしてやろうとしてます。
貧乏くさいDIYに挑戦するべ!

487
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/14 13:15:23  ID:D5DLwYoy
周囲線の反発力でメッシュが出来てるので、伸び縮みしないエクセル線で周囲線は不向きかも
コメント1件

488
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/02/14 15:49:19  ID:5p0o0nDO
今日来たカタログ見たら
ジベレリンなしの種無し品種があった
コメント2件

489
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/02/14 19:57:20  ID:0d9RFWT6
お前らよくそんな金があるな。
園芸種にはもっと増税を課すべし!

490
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/14 21:27:43  ID:Pp98BBiD
>488
なんて品種?
コメント1件

491
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/02/14 22:47:06  ID:UC47kwSe
もともとガーデニングは貴族の趣味ですから

492
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/02/15 00:15:22  ID:uJ7QyKnp(2)
>488
ヒムロット

とある

493
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/02/15 00:16:00  ID:uJ7QyKnp(2)
あ、ちがった
>490

494
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/15 09:16:07  ID:q0Q5Efki
>487
すいません。
>周囲線の反発力でメッシュが出来てるので不向き
ってのが良く分かりません。
周囲線から反対側の周囲線に何本も張り、横方向も同様になると思います。
周囲線に伸縮性があると、たわんでしまい、中央部が垂れてしまうと思うんですが。
メッシュ張るだけじゃなくて、棚と反対方向にも引っ張らないといけないのかな?

495
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/15 12:24:54  ID:6s/wC5uu
まず短梢で作るか長梢で作るか仕立て方を決めないと線の張り方も変わってくる。
コメント1件

496
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/15 13:30:29  ID:fyzT89co
>495
短梢用と長梢用の線の張り方の違いを教えて下さい。
コメント1件

497
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/02/15 14:23:31  ID:KYJ/po+P
教えてくれくれ君

498
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/02/15 15:10:42  ID:QAbwqf/7
無農薬でなければならない

499
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/15 20:42:48  ID:fsKKRJsN
>494
伸縮性が高いということは、テンションがかかっている状態では反対側へ戻る力も強いので、小張線のたわみを吸収してくれやすいし適度なあそびがある。
樹脂線は遊びがないといえばいいかな

500
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/15 21:26:47  ID:WN02fejv(2)
/(^o^)\ナンテコッタイ

119 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/02/15(土) 20:28:09.62
Hidetaka Kurita ?@hide_pk

今 {山梨県勝沼の友達と電話して、雪どう?って聞いたら。勝沼町内のビニールハウスが全滅して、数年はぶどう作れないだろう、って。
町内がお通夜状態らしい。。。} って言うtwitを見てビックリ。
エッ(゚Д゚≡゚Д゚)マジ? って状態なんですけど。

501
なん ◆mQjRcSw6Ch/L []   投稿日:2014/02/15 22:57:24  ID:rjoTT8a/
ほんま大変だわ 恐ろしくて 山梨の友達には電話してません
たぶん加温機で暖房していても どうしようもない積雪量
1mの積雪って 10aあたりで200トンだよ

502
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/02/15 23:21:39  ID:xrJqrtxu(2)
天候被害には国が補償金を出すべきだな

503
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/15 23:25:08  ID:WN02fejv(2)
もっと補助金出して借金漬けにすべき

504
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/02/15 23:54:53  ID:xrJqrtxu(2)
ローンじゃなくて助成金 
米国の農業補助金制度↓
http://kivitasu.cocolog-nifty.com/blog/2010/08/post-7cda.html

(でも勝沼の葡萄ってハウスに入ってるの?
ハウス要るの?うちの勝沼で買ったブドウ
冬は葉もおちてスカスカで雪積もらない)

505
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/16 00:06:32  ID:oYun8wuG(2)
うちの地域は毎年仮剪定してない棚がぶっ潰れてるけど、ぶどう自体は何事もなかったかのように茂ってる
でもハウスが潰れたら被害が大きいよね。出荷時期とか病気とかもあるし

506
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/16 00:37:11  ID:2iqj62rJ
これとどっちがマシかな。
http://www.youtube.com/watch?v=yZtxHlProWo

507
なん ◆mQjRcSw6Ch/L []   投稿日:2014/02/16 12:16:06  ID:5BWsrBnI
ぶどうのせん定時期は2月で 長梢せん定の場合、積雪の半分近くが枝に積もる
たしか10数年前の40センチ級の積雪でも樹ごとぶっ倒れたから
雪が溶けたら ボロボロに倒れた樹がでてくるんだろう

508
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/16 12:23:23  ID:acSCF22U
>496 ここで説明するの難しいから、ピオーネの栽培法とかブドウの栽培法とかでググってくれ。

509
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/16 14:43:43  ID:oYun8wuG(2)
雪はある程度積もったら棚ゆすりにいけば有る程度対策できるけど、本当に怖いのは芽がでてからの遅霜
短梢の場合は枝を伸ばす方向が一定なので、枝と同方向の小張線を有る程度省けるのと棚下に誘引線を張るってだけじゃないか
でも仕様はggったほうがいい つか早い

510
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/02/16 18:57:37  ID:UmTwvojR
今から剪定しても遅いですか?
すでに新芽の元になるコブみたいなのがありますが。
土を入れ替えたいのですが。

511
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/02/16 19:42:32  ID:PtYuiS0m
埼玉だけど今日やって大丈夫だった
コメント1件

512
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/02/17 00:01:28  ID:E8dG8v/Q(15)
一応nhkにメールしておいたけど、
勝沼取材してくれないかな

513
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/02/17 00:11:42  ID:E8dG8v/Q(15)
夜7時前のニュースで、群馬県の真岡市のイチゴのハウスが半壊(全壊?)とは報じてたのに
山梨は報じないが…(なんと!)これに関係??
↓ 
なぜNHKは山梨の大雪災害を報じないのか?
DAILY NOBORDER 2月16日(日)21時22分配信
14日から振り続いた雪は、山梨などの甲信越地方を「陸の孤島」にしている。

 国道20号線、中央自動車道、中央本線などの「甲州の大動脈」も、
いまだ復旧の見通しの立たないまま、3日目の夜を迎えようとしている。

「県内だけでも、家に帰れず、車の中で過ごしている人々が数百人にのぼる
のではないかとみている。凍死や一酸化炭素中毒など死の危険に直面
している人も少なくないはず。政府は本当に対応を急いでほしい」(県庁職員)

 ネットの世界では、安倍官邸の反応が鈍いとし、テレビ局も山梨の悲劇を
「ぜんぜん報じていない」と大騒ぎである。

514
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/02/17 00:15:42  ID:E8dG8v/Q(15)
たしかに地デジ放送は各局がマルチチャンネルで
3つずつチャンネルがある。
いくらソチは流さねばならなくても… こういうときこそ
マルチチャンネルを多用すべき

515
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/02/17 00:16:28  ID:E8dG8v/Q(15)
(群馬ではなく栃木)

516
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/02/17 00:43:23  ID:E8dG8v/Q(15)
山梨 大雪ルポ トラックドライバーが民家に避難
エイチティティピー://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140216-00010001-noborder-soci

山梨は危険な状況が続いている。政府はまだ対策を講じていない。
エイチティティピー://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140216-00000310-oric-ent
田村淳ら山梨・群馬大雪で呼びかけ&情報拡散求む「助けを求めてる人が」

517
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/02/17 00:44:19  ID:E8dG8v/Q(15)
なぜNHKは山梨の大雪災害を報じないのか
(-- 海外の大手ニュースメディアのウェブサイトは、こういうときLive Blogのページがさっと現れて、
時々刻々、ニュースデスクに入る最新情報とTwitterの情報を開示してる。もう常識だ
もしかして日本のメディアはまだ、その重要性、必要性を自覚してないのか?─)
課金、有料化のことばかりに夢中で? 災害時のライブ・ブログは従来メディアのニュースよりも重要だぞ
コメント1件

518
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/02/17 00:56:12  ID:E8dG8v/Q(15)
NHKが、山梨の大雪被害の状況を殆ど報じない
ソチの放送のせいだとか。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140216-00010002-noborder-soci
なぜNHKは山梨の大雪災害を報じないのか?

14日から振り続いた雪は、山梨などの甲信越地方を「陸の孤島」にしている。
コメント1件

519
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/17 01:00:52  ID:Lo8YKHLL
山梨県民ですが雨避けハウス倒壊しました
周りも結構な確率でやられてる
加温ハウスでさえやられてるし

520
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/02/17 01:04:18  ID:wySh13/5
TPPの時期とリンクしているし、食糧自給率低い日本は
輸入品を安く仕入れなくちゃね、という論調を高めるための
気象兵器の雪害って希ガスのはワシだけか?

521
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/17 01:13:04  ID:mNxIeE1N
>517
除雪作業してる映像出したり、
どの道が封鎖されてる状態か?など情報だけでも
流せるよね…

災害での死人が多い方がインパクト有るし、
政府批判するのに叩きネタとして使えるから。
要請無ければ、まず放送しない。
公共放送だの言っても、営利子会社を飼う金が必要…

522
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/02/17 01:33:51  ID:E8dG8v/Q(15)
今 山梨で雪中遭難してる人間が数百人以上いる
五輪番組中断してあるいはマルチチャンネルを災害時に全面活用する
態勢でやってください
ウェブサイトは大手英文紙の緊急時のLive Blogと同じブログ形式の
最新情報の掲載(現場記者や、国民の重要情報のツイッターとかの)を求めます

ロンドンの地下鉄テロの最初の24Hの際に、
最新情報があるのは常に大手のニュースメディアでなく、
誰もが自由に更新できる「ウィキペディア」のページの情報が一番信頼が置けた
そうです

ボストンの爆弾テロや、最近の米国の乱射事件
ハリケーンサンディ、先日の米国東部の大雪のような緊急事態でも必ず
大手メディアで最も有用になるのは「ブログ」です
海外の主流メディアは既に、掲示板だけでねあく
ブログの特性を理解してる件はポールメイソンが書いてます

523
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/02/17 01:38:16  ID:E8dG8v/Q(15)
これいまメールした
news@scoopbox.nhk.or.jpに。
(ニュースのスクープ写真用の送付アドレスへ)

あらま eテレは放送終了時間の君が代が

524
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/02/17 04:14:08  ID:/Fno9kZW
>518
報道したら何とかなるのか。
そもそも現地に入らないと報道はできないし、
現地の人たちが来て欲しいのは、
報道の人ではなく救援の人たち。

525
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/02/17 04:37:55  ID:E8dG8v/Q(15)
だから報じなくていいとかいうのは、議論すべき所だな
ニュー速のほうで色々投稿読んだけど
まず広汎な地域に何が起こってるかのフォローも大手メディアじゃ限界がある
日本人はもっと一般人がユーチューブとか、TwitterやFBなどSNSを使ってこういう公共的な騒ぎの際には
自家製情報をどんどん流さないと駄目 大手メディアの裏を書かねば。
世界的な風潮だ。渋谷駅の最後の日とか海外だったらFBでも盛り上がってたろう
震災だけでなく ヨーロッパの金融危機でも生活物資の物々交換とか始まってる

526
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/02/17 04:38:25  ID:E8dG8v/Q(15)
病院に薬がないという スペインとか

527
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/02/17 04:38:55  ID:E8dG8v/Q(15)
(病院じゃなくて薬局)

528
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/02/17 04:41:20  ID:E8dG8v/Q(15)
ある人は中央線にのってて立ち往生して一晩、7時間夜明かししたのに
どこでも報道されず、JRの謝罪もないとか怒ってた。

529
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/17 07:56:46  ID:D9SYa9Ab(3)
ここ、何のスレだ?
記載すべき情報を、目的も何もかも違う場所に、ただ書き込んだり議論しても何の役にも立たない典型的な事例。
コメント2件

530
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/17 09:37:10  ID:8CSQOsyg
>511
俺も埼玉(中央部)だけど、まだ剪定やってないよ。
まわりのおっちゃん達は1月中に終わらせているよ。

531
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/17 10:36:24  ID:KAsgewnT(2)
なんさんの岡山県最強だな。
雪も地震も台風の被害だって少ない。

532
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/17 10:37:12  ID:DciZmE2G(3)
今年苗を買って、家で育てる予定なんですが
とりあえず必要な農薬って何がありますか?

ボルドー系と対チョウ目の薬は
押さえておこうと思います。

533
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/17 11:05:12  ID:KAsgewnT(2)
雨除けの有無と品種は?
何もなしでもいける奴はいけるし
コメント1件

534
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/17 12:38:14  ID:DciZmE2G(3)
>533
軒先での雨除け。
品種はまだ検討中。

何も無しでいけるのって
どの品種?
コメント1件

535
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/17 12:50:06  ID:znroWusq
ベンレート
ジマンダイセン
ボルドー

スミチオン
モスピラン
オルトラン

536
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/02/17 14:07:26  ID:KEmFmhMD
>534
デラウェアと山ブドウだろ。
雨除けあるなら、冬の石灰硫黄剤だけでも米国系統なら大丈夫。
コメント1件

537
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/17 15:23:33  ID:DciZmE2G(3)
>536
雨除けといってもちょっとした軒先なんで
風があったり強い雨なら濡れてしまう。

何も無しでいけるのは
デラウェアと山ブドウか...
がんばって他のに挑戦がいいのかどうか。

538
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/17 18:04:13  ID:W1CZqnX6(2)
岡山は鬼がでる。

539
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/17 20:49:52  ID:W1CZqnX6(2)
山梨の農家に補助が出ても見舞金程度でしょう。全く出ないのが普通。仮にから出直すとなると
3〜4年は食えない。

540
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/17 20:53:05  ID:M100FgFi(2)
葡萄農家は今まで楽しすぎなんだよ
だからビニール取るのもサボるぐらい怠けていた

740 名前:名無しSUN[sage] 投稿日:2014/02/17(月) 20:42:12.21 ID:tM7YoBSc
山梨の葡萄ビニールハウス、8割倒壊の壊滅状態だとよ
農業やべえんじゃねえの?

747 名前:名無しSUN[] 投稿日:2014/02/17(月) 20:49:06.95 ID:8BgURQf3
>740
うちの実家は露地&葡萄の剪定済み
だったから被害はなかったよ
でもハウスは結構やられてた

葡萄の高騰化待ったなしですね
130僂盥澆譴个修Δ覆襪錣

541
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/17 20:54:05  ID:0A7DF10f
雨避けは、どの程度の事を言うのですか?
私も先日鉢に植えました。軒下ですが、斜めからの雨があたっていましたよ。
完全防備でないといけないの?

542
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/17 21:43:04  ID:D9SYa9Ab(3)
葉も落ちて雨よけ関係ないのに、何でビニール張りっぱなしだったの?
ハウス栽培?
出荷時期調整の加温でもしてんのかな?
コメント1件

543
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/02/17 22:43:11  ID:a0C/svAu
促成だったら低温要求時間クリアすれば加温始めるよね
あとハウスって普通は一度張ったら交換するまで剥がさないよ
一人でできる作業じゃないし時間も金もかかるから毎回やってられない
うちも今地域の農業被害調査してるけどハウスは7割方やられてた。トンネルは全滅
コメント1件

544
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/17 23:00:35  ID:M100FgFi(2)
>543
山形とかはちゃんと真面目にはがしているよ
そうじゃないと全部潰れる

545
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/17 23:27:42  ID:D9SYa9Ab(3)
だよな。普通大雪とか、予報出たら何か対策するだろうなと思ったんだよ。
大変なのはそうだろうけど。色んなことに大変なことはある。自己責任とは言わないけど、自然災害とも言えないと思う。

546
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/17 23:46:58  ID:WIyl4BCV
まあ楽勝に育てられるからこそ産地だろうけど
ほかの産地に比べたら、ビニール外しも藁巻きも仮剪定もいらないから今年まとめてやったと思ってくださいとしか
値段も早くだせて高いからあんまり同情できない。ザマーとも思わないけど

547
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/02/17 23:58:00  ID:E8dG8v/Q(15)
>529 どうして2chは神経質に何でも必死に「スレ違い」とか切り分けようと
する輩が多いのかな 余程若い判らず屋のニートのイメージだけど
緊急事態に割とアチコチに貼って目にする人を増やそうとしたのだよ
一か所書き込めば数十人は目にするといわれてるし(それ以上もあり得る
ネットの活用法に関して頭が固すぎる国民性?
コメント2件

548
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/02/17 23:58:48  ID:E8dG8v/Q(15)
2重書き込みのため表示しません 内容を確認する

549
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/18 01:28:15  ID:8+dh3LPc
そんなん、糞スレ大量に作れる仕様の運営に言えば?

550
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/18 02:16:14  ID:T4Wl0r9G
私、埼玉県に住んでいますけど、雪の重みで
ところどころでカーポートの屋根が潰されて
いたり、バルコニーの屋根が潰されていたり
しています。
これではハウスはひとたまりもないと思います。

551
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/02/18 06:57:48  ID:PXEX9cee
雪国は剥がす習慣がついてるんかな
関東はハウスもそれ以外も雪に対してあまりに脆かった

552
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/18 07:49:49  ID:JVGUOo3F
ハウスはビニール何故はがさないかって?雪国は別としてめんどうだから。あと防錆対策。

553
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/18 08:24:01  ID:EZw+tFR4
>547
JRの立ち往生で謝罪がないだの
メディアはマルチチャンネルを活用しろだの
園芸板で延々と15連投もやられたら荒らし行為と変わらない
そりゃスレ違いと言いたくなる人も出るわ

554
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/18 08:55:51  ID:Vu2raAaM(2)
>542
東海地方の平野部でも剥がさない
冬もビニール張ったままで木を雨よけする事で
冬場に散布する薬剤が流される事が無く、効率よく病害の発生を抑えられると
ブドウ農家のヒトに聞いた事がある

>547
>緊急事態に割とアチコチに貼って目にする人を増やそうとしたのだよ

2chではそれをマルチポストという荒らしに認定し
削除対象にしているわけで
コメント1件

555
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/02/18 09:20:02  ID:3QEoXN+H
趣味のブドウ、去年の様子

1年目のクイーンニーナ
ポット植えの根鉢を崩して、地植えしたのが3月10日
去年延びた主幹の長さ270cm
2年目のシャイン
選定枝の切り口から樹液が出始めたのを確認したのが4月2日
花房が出てきたのが4月16日
去年延びた主幹の長さ480cm

556
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/02/18 09:28:38  ID:cSSle5G9
鉄道系板でもなのに、スレ違いな事で散々騒いだあげく、
指摘されたら逆切れ…

注意するお前はここの管理人か!?関係者か!?
なにか権限有って、俺に注意してるんだよな?
的に絡まれるのも、そう遠く無さそうだ…

557
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/02/18 12:48:20  ID:Xq9R+hnx
>554
自分は南関東在住だけど毎年はがしている
やっぱり雪は恐いからね
はがさなくてもこの土地では、今回程度の雪なら大丈夫だっただろうけど、それでも安心度は全然違う

558
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/18 13:29:12  ID:fnWU3bEh(2)
天気とのお付き合いは致し方なし
休眠期な分だけマシ 台風とかでふっとばされてたら実も持ってかれる
今回は農家のダメージは大きいけど、作物自体は普通よりちょっと少ないくらいで市場にでてくるよ多分
コメント1件

559
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/18 16:23:57  ID:gXiN95Rf

560
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/18 16:45:04  ID:Vu2raAaM(2)
>558
つーても今回被害の大きい山梨と長野で日本のブドウの出荷量ベースほぼ4割
東北なので影響が出た可能性のある山形も足すと
日本のブドウ産地の半分以上に何らかの被害が出た計算になる

まあ果物は嗜好品だから
お盆のお供え需要以外は消費者は「高ければ買わない」だろうけどな

561
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/18 19:32:48  ID:7iWxM21V
ほぼ、素人の私の見解ですが、
一見、どちらもビニールハウスに見えるが、

雨よけ…雨をよけるだけ。温度は関係ない。畑全体にビニール傘をかけるような
もの。必要な時期以外は外してしまう。

加温温室ビニールハウス…雨をよけるのはもちろん、温度を高くして育成時期
を早めて出荷する。お盆前に出荷すると高値になるため。


今頃はたしか温室ビニールハウスのブドウは発芽期または展葉しているはず。
となると、ビニールをめくれば芽や新梢が死んでしまう。残された手段と
してめいいっぱい加温したが、それでも雪はつもり、ハウスを潰してしまった。
しかもハウスが潰れるだけではなく、潰れたハウスが木にのしかかり、木が
割れてしまった。主幹と主枝の分かれ目が弱く、真っ二つになる。
亜主枝や主枝ならなんとかなるが、主幹がやられるとどうしようもならない。
なので、今年はぶどう苗は品薄になるのでは。

562
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/18 21:15:16  ID:rgUSporG
ぶどう苗は苗専門の業者が作っているので苗は品薄にならないです。

563
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/18 21:34:56  ID:fnWU3bEh(2)
今展葉してるとしたら6月出荷分、今は半加温が主流だからまだ水揚げしたかしないくらいじゃないかな

564
なん ◆mQjRcSw6Ch/L []   投稿日:2014/02/18 23:25:59  ID:bQrgQVWA
岡山でもぶどう棚つぶしたのがいる というか友達だがトンネル張ったら降ったとか
なにやってだか 山梨の雪の量は200年に一度あるかどうかの出来事 山梨でもそれなりに雪が降るから
加温ハウスの場合、30センチ積雪までは倒壊しないように出来てるはず
しかし1mも降ったら加温しててもお手上げ 体育館の屋根が抜けるレベルだからなぁ
この災害で貴重な品種がなくならなきゃいいが 

565
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/19 15:58:32  ID:uNEvC5GW(3)
真面目に農業やっていたら防げたこと
金曜日には政府がわざわざ事前対策会議を開くぐらいに酷い降雪が予想されたのに
ビニール張りっぱなしで棚倒壊
自殺行為やっているのに等しい

566
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/19 17:40:07  ID:DtejNOxl
子供ですか?
世の中の事故の99%は
結果だけ見れば誰でも思いつく事だが
誰も気にしないから起こるんだよ

567
なん ◆mQjRcSw6Ch/L []   投稿日:2014/02/19 19:02:07  ID:LdLrMNVG
最近のビニールは耐久性が高くて4〜5年持つ、通常は張りっぱなしだ
ビニールの設置や取り外しは高所作業で時間も掛かるし、高齢者には無理なんだよ
台風や雪を考えると高価な施設が必要になる、なかなかぶどう栽培をスタートできないなぁ
コメント1件

568
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/19 19:21:52  ID:uNEvC5GW(3)
>567
設備に金かけないで高級外車を何台も持って遊んでいた奴ら擁護するなよ 反吐が出る( ゚д゚)、ペッ
コメント1件

569
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/19 19:31:17  ID:vJiBKPCQ
>568
具体例を教えて欲しい。葡萄農家がみんなそうなら後継者に困るわけがないんだが
コメント1件

570
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/19 20:05:49  ID:++kU5ehz(2)
農家で高級外車乗ってる例
・畑が道路や工業団地などの用地買収にかかった
・土建その他の副業がある
・都心に近くてアパート経営等の副業がある
・地元の利権に絡んでいる
・親父が百姓息子が高給取り
のどれか


571
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/19 20:19:39  ID:++kU5ehz(2)
この件に関しては、百姓は天候マネジメントも仕事のうちだから特に擁護は必要ないけど貶める必要もないんじゃないかな
長野と山形ではさくらんぼとぶどうの2種やってる農家がたくさんあるけど
さくらんぼの収穫時期をずらすためぶどうより高い加温ハウスやってるけど潰したなんて滅多に聞かない

572
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/19 20:37:47  ID:uNEvC5GW(3)
>569
山形の桃とブドウの産地も高級外車を沢山持っている豪農だらけと聞いたが
あとブドウ農家が後継がなんとかいうのは、年を取ってくると肩より上に手を持ち上げてする作業が
きついから引退時期が早いのと関係している
コメント1件

573
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/19 21:54:59  ID:HkTenJ47
高級外車なんて持ってるのは一握り。あとはオンボロトラックと国産軽自動車が大半。

574
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/20 00:15:10  ID:ZfYJt9ez
高級車乗ってるから災害ざまぁか…
まったりした園芸板には来ないと思ってたが
底辺のルサンチマンを見ると心底ウンザリする

575
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/20 09:12:22  ID:3ZkZvpEb
まーたいらん事を言う…

576
574[sage]   投稿日:2014/02/20 12:22:35  ID:NhEIwTly(2)
いらん事を言ってるのは被害農家を煽る底辺だろう
なんで私がいらん事言ってるように言うんだろうね…
まあどうせ底辺が図星をつかれてイラついただけなんだろうけど
コメント1件

577
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/20 18:45:21  ID:jBY4FVer
>572
聞いただけというなら単なる煽り、はっきり言うとデマ、信じる奴は大馬鹿
>576
自分で自己紹介をしなくてもいいぞ、底辺君

578
花咲か名無しさん[sageag]   投稿日:2014/02/20 23:55:33  ID:NhEIwTly(2)
またもや底辺君がイラついておられるw

579
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/22 13:07:13  ID:1KOsDnPf
そりゃ商売なんだから高級外車買えるくらい稼いでる人だっているだろうさ
それが当たり前の世界だと思い込める人はちょっと想像力が足りないね

580
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/22 14:09:16  ID:PiDJX5vJ
被害者が金持ちかどうかという基準で
災害をあざ笑う心も貧しいレスは
ニュー速だけでお腹いっぱい

581
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/22 22:05:17  ID:LJhazqZp
別に廃業者がでても他の奴らが生産規模拡大の為に農地を買うから問題ない

582
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/22 22:50:05  ID:jqBOlWkp
競争力の低い農家が淘汰されるのはいいこと。
もっとベントレーに乗れる農家を増やせ!!!!

583
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/23 05:00:14  ID:BHDaOhxm(2)
ベンレートなら買える。

584
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/02/23 11:07:59  ID:taE34/6V
地域全体でやられてるから廃業面積のほうが多そうだし
拡大する人も自分とこやられて当面引き取る余裕はないんじゃないかな
コメント1件

585
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/23 11:14:40  ID:t+/6NP2v(3)
>584
ぶどうなんて楽勝作物だから新規参入者とか募集すれば沢山集まるからノープロブレム

586
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/23 11:24:53  ID:vn4yyTkT(2)
それも「人に聞いた話」なんだろうな
コメント1件

587
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/23 11:29:53  ID:t+/6NP2v(3)
>586
サル未満の知能しかないお前にはわからないだろうな

588
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/23 11:34:16  ID:vn4yyTkT(2)
俺にはお前が煽りたいだけのサルにしか見えないよ
コメント1件

589
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/23 11:35:39  ID:t+/6NP2v(3)
>588
少しは新聞記事読めよ

590
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/23 11:57:37  ID:ynnJmlNT(2)
煽りではあるが、あながち間違いではない。
疲弊した老化の一途を辿る農家は、辞めどきのタイミングも無い。こういう災害で、継続困難になった時は絶好のタイミング。
大規模資本とかで、地域毎買い取り新たな品種、大規模経営、一元管理の導入で現農家は仕事は無くなるが引退してもらった方が後世のため。
一方若ければ新規大規模経営の元、従業員として安定した生活も手に入る。
新経営陣は効率化も図りながらJAとの関係も絶って新時代に突入。
いいことばかりじゃないか!

591
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/23 13:11:49  ID:BHDaOhxm(2)
日本農業新聞には広告しか載ってないorz.

592
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/23 19:10:46  ID:9jjPHXfu
最初鉢で行灯仕立てにしておいて
大きくなったら仕立て方変更って大丈夫?

大きめの鉢の行灯仕立てでも
ある程度数が採れるなら
それでもいいんだけども。

593
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/23 19:41:37  ID:wej4gl2U
思うんだけど
行灯仕立ては面積当たりの収穫量が棚仕立てよりも多い気がする

594
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/23 22:10:00  ID:ynnJmlNT(2)
そうか?

595
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/02/23 22:53:06  ID:7HDyinc+
多いけど手間の掛かり具合が異常
あと地植え並みの品質を毎年出すのは至難の業

596
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/23 23:13:21  ID:aNND4Wa5
何でここまで荒れてるん…
コメント1件

597
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/24 00:23:49  ID:qScP4YuG
ぶどう初心者だけど、トラサイドAはそろそろ使っていいの?
一年目の去年、食害跡が結構あって針金でツンツンしまくった病害虫多発地方なんで、
清水の舞台から離陸する勢いで購入したけど、500mlなんて多すぎだよ・・・
何十年分あるんだか。ビンに記載の使用期限は来年までだし orz
石灰硫黄合剤も10Lとか、基本的な農薬の購入ができないんじゃあ、素人は困るよ。

598
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/24 04:54:32  ID:+UnCpoJ8
>596
豪雪で大損ぶっこいた山梨のキチガイが他の産地の生産者達から
ビニールはずさなかったり対策が不十分だと正論言われて逆切れしているから

599
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/24 10:48:58  ID:UD5SD6wH
ここはほとんどが露地栽培か鉢だと思うけどな

600
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/24 11:17:26  ID:1qmLO0MM
おかしな奴が多くなってきたな。。。

601
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/24 12:05:40  ID:l4saA3Wj
2000円で年に1回しか使わないトラサイドA買うくらいなら
300円くらいのスミチオンに1000円くらいの浸透性展着剤「アプローチBI」混ぜれば
代用できる気がする

602
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/24 12:38:14  ID:gHPCLkEj
TVでみたらもう既に房落としの段階の人とかいるんだな12月から加温で元取れるってすげえ
春と秋2回収穫できるのか 俺に金さえあれば買い占めたいくらいだわ
俺は長野だけどそりゃ北国産地からしたら夢の農業してるから同情しにくいわ・・・
つかほんとにこれで大規模化が進んで市場に影響でそうで心配になってきた
コメント2件

603
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/02/24 12:48:53  ID:X/HnOFfN
でも質の悪い巨峰ばっかり出してくる団地は死んでもいいと思う

604
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/24 20:15:12  ID:rXShAsWh
>602
ブドウの被害農家の映像は、ほぼ皆加温栽培だったな
「ビニールはずさなかったヤツが悪い(キリッ」とか言ってた間抜けは
恥ずかし過ぎて死んだな
コメント1件

605
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/24 21:18:16  ID:PK0XXvTH
12月から加温できる財力あるなら廃業するわけない
年寄りが露地分残してハウスは若い奴に貸すくらいかな

606
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/24 21:49:41  ID:4dehcG9c
>602
さっきNHKのニュースで見た
最初昨年の映像かと思ったら、地面に散らばった雪まみれの色付く前の実が映って吹いた

607
なん ◆mQjRcSw6Ch/L []   投稿日:2014/02/24 22:27:59  ID:EP0bNGBX(2)
トラカミキリの食入した所は 黒くなって水のはじき方が違うから
そこを千枚通しでプスってやれば 農薬はいらんと虫既知が言ってた

608
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/24 22:33:57  ID:fHahs4OP(2)
>604
ハウス栽培やって路地より高く売ろうと目論んで失敗した奴らに補助せんでもよかろう。ってだけだろ?

609
なん ◆mQjRcSw6Ch/L []   投稿日:2014/02/24 22:50:02  ID:EP0bNGBX(2)
最近、加温ハウスでは儲からない 油やガスが高いし建設費が北京オリンピック前に倍に値上がりした
ちなみに温度調節の効く加温ハウスは品質が最もよいはず 無加温は露地よりマズイことがある
加温ハウスのぶどうがマズイのは [未鮹紊韻垢ている ▲悒椶加温している・・・テクがないと無理なの

610
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/24 23:21:52  ID:DsgGDN9A
悪かったな。プンプン。

611
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/24 23:41:09  ID:fHahs4OP(2)
儲からないうえに、不味いのに、いつまでもハウス加温栽培なんてやってるなら、さっさと路地に戻せばよかったのに、いつまでもビニール張ってるから潰れたんじゃないの?

612
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/25 07:18:27  ID:Cl+f+gfk
ここ本業多いんだな
軒下とベランダに鉢置いてデラウェアとシャインマスカットちんまり育ててる自分にはちんぷんかんぷんだわ
コメント1件

613
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/02/25 09:12:43  ID:VYCIcMCI
露地は単価が低くてもっと儲からないだろうし
リスク分散のための加温なんじゃないの?
加温一本でやっていける人なんてほとんどいないと思うけど

614
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/25 16:40:19  ID:NSLCDsX1(3)
冬ビニールハウスで栽培してハウス倒壊で収穫0のどこがリスク分散だよw
金に目がくらんでリスク忘れていただけだろう

615
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/25 17:48:03  ID:yp70gv0B
採算合うなら収穫時期違うならいいじゃない。台風やら霜やらいろいろあるから
果樹農家ならなにかしらやってるよ
・ハウスぶどうと露地ぶどう
・ぶどうと桃
・ぶどうとりんご
・ぶどうとさくらんぼ
特化した産地の方がそれだけ優位性あるけどね
コメント1件

616
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/02/25 19:03:23  ID:0lIz7mjC(3)
>615
だから、一時的に収益が高いハウスぶどうに金に目がくらんでるって言われてんじゃないの?
ハウスぶどう・・・一房単価が高い代わりにハウス倒壊の恐れがあり、倒壊の場合は採算どころではない。
路地ぶどう・・・ぶどう本来の時期に、本来の価格でしか販売できないが経費も初期費用も低い上に、倒壊などのリスクは無い。
ハウスぶどうに手を付ける時点で、このリスクも頭に入れてたはずだぞ?
長く栽培してて、ハウスはいつまでも立ち続けるという錯覚に陥っただけ。
金に目がくらんだってのはこういう事。
共済や保険で自己防衛していればいいだけ。税金で補助する必要は無い。
コメント1件

617
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/25 19:05:28  ID:YsZjlV+V
ガラスハウスも流石にやられたのかね

618
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/25 19:09:50  ID:mPkd8pWn(2)
>616
雨の多い日本では、品質向上のためハウスにしてる農家が多いこともお忘れなく
コメント1件

619
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/25 19:47:58  ID:NSLCDsX1(3)
>618
山形の葡萄農家はちゃんとハウスのビニール外して、雪が来る前に剪定もやっていることもお忘れなく
コメント2件

620
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/02/25 19:51:05  ID:eADuRgpM(2)
市役所の職員だが今回税金を投入する理由をおおまかにお教えしよう
農業が盛んな地域ってのはだいたい他に産業が無く農業が税収の一本柱なわけ。
本当は税金なんか投入したくないけど廃業されて税収減+ナマポになられると非常に困るの
だから撤去費用を立て替えてでも農業を続けてもらいたいの
国の政策が大企業優先になる流れとだいたい同じだと思ってくれ

621
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/25 19:53:50  ID:mPkd8pWn(2)
>619
地域差だな
東海地方の愛知岐阜三重の平野部は一年中張りっぱなしの農家が多く
山一つ越えて福井では秋の終わりに外す
コメント1件

622
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/25 19:55:44  ID:Tr1CWyME
金に目がくらんだって表現はさすがに悪意を感じるなあー
収益を目指して多角化だとか、促成、抑制栽培するのが金に目がくらんだことになるなら、
収支とんとん以外は全て金に目がくらんでる、ってことになっちゃうんじゃないの?

単純に、『雪でハウスがつぶれるリスクを考えていなかったのは自己責任』って言えば良いのに・・・
まあ、他人の不幸を笑ってるっていうレッテルを貼られてむかついたのかもしれないが。

623
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/25 19:57:10  ID:NSLCDsX1(3)
>621
東海地方の農家は台風が来たら外すよ
山梨が怠け者なだけ

624
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/25 20:06:28  ID:0lIz7mjC(3)
利益を追い求める = 金に目がくらむではない。
利益を追い求める+リスクがあることを忘れる = 金に目がくらむ
コメント1件

625
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/02/25 21:20:24  ID:LZE7NJ6+
異常気象はこれからもっと極端な症状が出るようになると言ってましたよ
夏に雪が降って、真冬に台風がくるとか

626
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/02/25 21:28:34  ID:eADuRgpM(2)
それもう南半球やん

627
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/02/25 21:41:32  ID:8lJhYTJ2
農家は大変だ

628
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/25 21:53:29  ID:0lIz7mjC(3)
リスク回避能力も必要って事だ。

629
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/25 23:20:04  ID:bvD5aXWu
>612
オレは趣味だよ
車1台分くらいの庭先に小さな棚と
鉢を数個並べてる
毎朝仕事行く前に確認して、
芽傷入れた翌日 また心配になって芽傷入れに行くくらい
手間暇かけてる

630
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/26 00:11:33  ID:GJm/Oqcx
芽傷は発芽直前に素早くやるもんで毎日やるもんやないんやで

631
なん ◆mQjRcSw6Ch/L []   投稿日:2014/02/26 00:47:48  ID:928PQ9c0
山梨県は台風や雪の被害が少ない地域なんだよ 岡山県なんかさらに災害が少ないから
100年に一回の災害が来たら全滅するね 無事だったことを感謝して今年の栽培をがんばらんとなぁ
ちなみに、630の芽傷だが 処置適期はブリージングの頃(発芽1か月前)だと思うぞ
コメント1件

632
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/26 06:13:59  ID:phneG/Wg
>624
利益の大きさに惑わされて判断をあやまる=お金に目がくらんだ、じゃない?

今回のケースは「なまくらだった」くらいならまだぎりぎりわかるけど、お金に目がくらんだは言い過ぎな気がするな。
しかも、関東ではここ何十年もなかったほどの積雪だったのだし。

ま、言葉の使い方は主観が入る部分なので、どうしても「お金に目がくらんだ」と言いたいならしかたがないけど。

633
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/26 07:48:12  ID:f9qiVv9X
>619
で、ブドウが加温ハウス以外にビニール張りっぱなしで
被害受けたってソースあるのか?
マスコミの伝えてる限り、他の作物含め加温ハウスかトンネルばかりなんだが
第一、昨年の巨大台風の前に、関東甲信越は普段張ってるビニールも剥がしただろう

定植直後のキャベツトンネルや夏野菜の苗床なんて被害もあるが
あれもビニール必須だ
露地で明確に報道されてる被害はネギの雪折れぐらい

634
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/26 08:04:49  ID:KhsBRZrE
リスクは減らすことはできても0にすることは出来ないよ
加温ハウス持っているのに保険や共済に入っていないのは馬鹿としか思えないな

635
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/02/26 13:03:56  ID:w0ULvhxE
保険は知らんけど共済は入ってても大して金出ないようだな
耐用年数が関係するらしい

636
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/26 18:22:19  ID:MkYmS3MT(2)
ブドウは露地のみかんや柿と違ってギャンブルな面があるね。ローリターンだが・・・。

637
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/26 18:22:59  ID:hMvd7Oj6
>631
えっ、なんさん、俺はブリージングの2週間ぐらい前に芽傷やって、すぐに
メリット青を塗って傷口癒して、芽傷からのブリージングの流水防ぐ って
思ってやってたんだけど、ちょっと間違えてましたか…???
教えてくださいm(__)m
コメント1件

638
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/26 19:34:25  ID:MkYmS3MT(2)
メリット青で傷口癒す? トップジンペーストでしょ。

639
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/02/26 22:05:53  ID:dsbT32bF(2)
首都だと芽傷そろそろやっていい?

640
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/26 22:15:06  ID:l5E4vM+v
九州だけど、この前の日曜日にやった。
コメント1件

641
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/02/26 22:34:51  ID:dsbT32bF(2)
>640
おお
なら明日やるくらいで丁度いいのかな!?
初芽傷がんばってみよっかな

642
なん ◆mQjRcSw6Ch/L []   投稿日:2014/02/27 00:14:08  ID:u+oSYB2D(2)
>637 芽傷が早すぎると 切り口が癒えるため 発芽促進効果が少し低下するようだ
でもブリージング2週間前ならそんなに変わらないだろう
メリット青にも発芽促進効果があるのだが ポリリン酸とか有機的な肥料成分が含まれており
切り口からの蒸散を押さえるため 枯れ込み防止作用もある
そうした切り口乾燥防止の意味では アミノメリット青の方がいいし さらにガイピープロは
粘っこいので 乾燥しやすい加温ハウスでは芽座全体に処置して 発芽の安定化を図っている

643
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/27 01:12:06  ID:xljJZxxT
愛知だけどスリット鉢の巨峰に一週間前やった。
少し早いかと思ったが
芽傷から水滴が滲んでる
コメント1件

644
639[]   投稿日:2014/02/27 08:05:28  ID:g9/xU0fo
>643
芽傷から水滴でてるってことはもう水動いてるのかな
ひょっとして首都でももう手遅れでやらないほうがいい!?
樹液流動はじまったらもうダメでしたよね。
弱ったなぁ

今日雨だけど雨の中やるのもダメそうだし・・・・

645
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/27 09:44:50  ID:tnVZbI+z
九州日曜に芽傷入れたものです。
うちは三品種のうち一つだけ動いてたみたい。
植えてる場所の地温も一番高そうなところのが動いてたんだと思う。
枯れたりまではしないと思うけどなぁ。
芽傷入れるのって短梢で樹形作る初めの頃だけに必要なのかな?
この先何年も同じように悩まんでもいいよね?

646
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/27 13:54:26  ID:GibcG27x(2)
関東南部で先月鉢に植えてみたんだが
全く何かが芽吹く気配が無い

まだそんなもん?気が早い?

647
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/02/27 14:43:24  ID:hYmXjcJN
熊谷だけど明確に動き出すのがわかるのは4月頃
南関東とはいえまだ2月だし慌てるな
コメント1件

648
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/27 15:02:40  ID:IjciqpG1
殺菌剤ってボルドー、ジマンくらいあればいい?

649
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/27 15:07:49  ID:GibcG27x(2)
>647
thx
栽培なんて小学生以来だから興奮しちゃってる

650
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/02/27 18:25:05  ID:zgeaxym8
オーソサイドとトップジンもしくはベンレートがあればなお安心

651
なん ◆mQjRcSw6Ch/L []   投稿日:2014/02/27 23:08:07  ID:u+oSYB2D(2)
芽傷の効果はブリージングが始まってもある 樹液が噴き出すけど特に問題はない
ブリージングから萌芽(黄色毛じが見える)までは約4〜5週間くらい掛かる

652
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/28 07:35:31  ID:NMWYkwN0
兵庫だけど鉢植えのシャインとゴルビーが水揚げしてた。
今年は実が成るだろうか。

653
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/28 10:24:08  ID:fCTCP8Rs
637です。
なんさん、ご返答いただきありがとうございます。

654
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/28 21:00:51  ID:tzmjBsAA
芽傷入れて一週間だけど、傷にトップジン塗ったけど、どうしても水が止まらない。
大丈夫かな?
さあて、それより芽傷入れたところで、芽の卵みたいな膨らみのないところが多いんだけど、芽出るかなぁ(≧∇≦)

655
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/03/01 22:30:19  ID:SgUxVf8q
誰か応えて遣れ

656
なん ◆mQjRcSw6Ch/L []   投稿日:2014/03/01 22:54:43  ID:XXQQ6e5u
このところいろいろ手がかかっいて こっちにも畑にも手がまわってないんだよ
とりあえず トップジンMペーストが風船にみたいに膨れても大丈夫
むしろ水がでないほうがやばいぞ 枯れてたり 根が腐ったりしてる 元気な証拠だわ
節に芽が見えない? ぶどうでそんなことあるかなぁ〜 埋もれてるのか?
少々芽が出ない節があっても気にするな 田んぼの田植えで
きっちり補植えする奴がいるけど 収量はかわらない 少しすき間があるほうが味はいい

657
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/02 01:15:17  ID:9AP3piCf(2)
確かになん氏が言うとおり、去年ブリージングの水が出なかった木は枯れこんで
いて、発芽しなかった。
今年は降水量が例年少ない2月に大雪が2回も降ったからブリージングの量が
多いんだよ……と俺は思っている。

658
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/02 13:07:55  ID:R+Ak0IfB(2)
本日農薬(トップジンM)初散布
何か緊張するわ
コメント1件

659
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/02 13:48:09  ID:KI2JKfh/
殺菌剤入ったペンキで緊張できるってなんかお得な感じ

660
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/02 15:39:15  ID:9AP3piCf(2)
トップジンMの水和剤を散布したんじゃないの?
コメント1件

661
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/02 17:31:50  ID:R+Ak0IfB(2)
>660
それ
農薬自体使うのが初めてなもんで余計に

662
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/03 11:15:35  ID:4SCFsq7q
棚用のエクセル線、楽天で買おうと思ったけど、コメリに行ったら普通に売ってあったんで買ってきた。
10番と13番で悩んだけど、13番でも充分かなって。
テンションクランプってのは通販で届いてたんで、来週ぐらいに棚作ろうと思う。
手順とかコツあったらおせ〜て!

663
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/04 05:21:13  ID:3Vo6vz6T
土がやわらか過ぎる所だったみたいで、アンカーが上がって来てしまって
いた。70歳過ぎた親父にやらせるわけにはいかないので、俺1人でアンカー
2本打った。本当にきつかった。長男の兄貴は文句たれるだけで一切やらない。
頭に来るぜ。

664
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/06 10:49:29  ID:ILZZk19H
ようやく芽傷からの水が止まった。

665
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/06 12:27:39  ID:rPKzXr/w(2)
早いなあ
こっちはこれからさて、剪定すっかというとこ
9反一人で

コメント1件

666
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/06 14:27:53  ID:jUrj5kQ0
遅すぎワロタ

667
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/06 20:10:55  ID:mzautlLw
九反ってw。

668
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/06 22:52:48  ID:sT3coQOw
>665
9反って言われてもピンとこないから計算してみた
1反 ≒10a ≒ 300m x 300m
9反≒ 1ha ≒ 1000m x 1000m


ウチの果樹庭  5m x 3m (´・ω・`)…

669
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/06 22:58:52  ID:PP4TTmEH
鉢植え行灯仕立てでよかった…

670
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/06 23:11:22  ID:RysW4uEY
うちの果樹園は(40/2)^2*π c

671
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/06 23:29:03  ID:rPKzXr/w(2)
>668
計算ちゃうわw

1反 ≒10a ≒ 1000屐30m x 30m
9反≒90a=9000屐95m×95m
1町=10反≒100a≒1ha=10,000

どうでもいいけど、1反は1石の米がとれる量から来たらしい。
1石は1人が年間に食う米の量 3合×360≒1000合
1石=10斗=100升=1,000合≒150kg
今は米なら1反で600kg以上取れるらしい

672
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/07 07:40:10  ID:LXRs2hEn(3)
9反=90m×90m
コメント1件

673
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/07 07:44:34  ID:LXRs2hEn(3)
671の計算がわからんw。
一反=10m×100m

674
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/07 08:04:08  ID:LXRs2hEn(3)
>672
まちごうた100m×90m

675
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/07 10:01:55  ID:w1QYlTUN
正方形ならどんな感じかであらわしてくれているんだよ

676
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/07 12:04:14  ID:t2dgn9a3
広さとかで揉めるな。つか、ここに書くな。
Googleさんに =9反 って聞きゃいいだけだろ。
広さ終わり。

677
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/07 21:57:08  ID:MKQGBVte
重油が高くて加温ができん!

678
なん ◆mQjRcSw6Ch/L []   投稿日:2014/03/07 23:45:31  ID:bZHKMsqx
ところで >658 この時期にトップジンMってなんでや つる割れ病かなぁ
「ほーまいこーと」って休眠期専用のトップジン入りの薬もあるけど 発芽前の殺菌剤はイマイチ効果がわからない
雨よけのぶどうって 割と簡単に無農薬で行けるし 例の木村氏も気付いたのかアレキでやるらしいよ

679
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/08 00:45:22  ID:jlFeJv3q
防除暦を見ると晩腐病対策で発芽直前にベンレート散布と書いてあったけど
ベンレートが無いから同系統のトップジンMを散布しました

と予想
コメント1件

680
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/08 01:00:54  ID:r3HLycT1(3)
青森でアレキなんて無理ゲでしょ
立場的にジベ品種オール無理だろうけど信者は買うかな
やるなら山ぶどうとかやりゃいいのに

681
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/08 06:15:57  ID:xX+jeYON
そしてまた周りに病気を撒き散らすんですね、わかります

682
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/08 07:03:26  ID:RIRZgO02
>679  べフランのかわりになるものはベンレートぐらいしかない。トップジンなんて聞いたことがない!

683
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/08 10:58:49  ID:r3HLycT1(3)
トップジンは細胞分裂阻害だから今の時期の残留菌相手だと弱そう
その他のは寝てるところをブチ殺す毒なんで毒性強いので前年晩腐大暴れとかじゃない限りいらんと思うけど
まあほかの病気もあるっつーか前年の病気次第でしょこの時期の防除は

684
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/08 11:11:50  ID:Qc4NJcu1
単管にテンションクランプ使ってエクセル線をピンと張りました!
二本綺麗に張れたのは良いのですが、この後、この2本の間に20本のエクセル線を張ろうと思うのですが、ピンと張るためにはどうしたら良いでしょうか?
片側をまず巻き付けても、もう片方巻くときにテンションかけたつもりでも、なんかたるんでしまいます。
ピンと張れたと思っても、次の線をさらにピンと張るとたるんでる気もするし、みなさんどうやって張ってるんでしょうか?

685
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/08 12:56:58  ID:r3HLycT1(3)
だから周囲線にエクセル線向かないと言ったのに
やってみなきゃわからんだろうなと思ってたが
鋼線クリップとかで応用できるかなとか蛇の目で編み込みとか考えたけど、結局ワイヤーで周囲線が一番安いような気がする

686
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/03/09 23:20:37  ID:o12dhB/F
ぶどう用に限らず残留菌を無差別にブチ殺す系はボルドーと石灰硫黄くらいかな?
どちらも有機栽培に対応できる薬ってところが趣深い

687
なん ◆mQjRcSw6Ch/L []   投稿日:2014/03/09 23:45:39  ID:BbPgmSvQ
エクセル線 理論的には鋼線より伸びないはずなんだが 
なぜだか たるむよね 8番線(Φ4mm)でもあかんのか?

688
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/10 02:03:15  ID:nRilaEqh(2)
エクセル線は伸び縮みしないから一つ一つの接点に同じ力が正確にかかってない限りたるみ易いよ
極端に言えばただの糸と輪ゴムで四角形囲んだ場合を想像して、さらにただの糸でメッシュを作ることを想像したらいいかな
まあ、針金用の金物とかロープワークの応用とかでやりようがあるような気はするけど
コメント1件

689
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/03/10 07:05:40  ID:GsQXp6II
縛るの面倒だけど小さいターンバックルを間に挟めばいけるかな。

690
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/10 08:39:44  ID:tpaqT8OE
ボルドー系の薬剤は
カルシウム剤を
加用しないとまずい?
コメント1件

691
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/10 09:19:58  ID:HHpQItXb
>690
それ、Zボルドー。
ICボルドーならカルシウム(石灰)入れなくてOKよ。
実に袋かけてから使った方がいいわよ。
まだずいぶん先の話だけどね(ニッコリ)

692
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/03/10 14:30:21  ID:uAtB9uoT
欧州種はカルシウム混ぜなくても薬害出ないよ
巨峰群は薬害出るから使わないように指定されてた気がする

693
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/10 18:27:15  ID:S5hHa0Bl(2)
ボルドーは緊急時、収穫まじかなのにべとが出てる時以外は使わない。

694
なん ◆mQjRcSw6Ch/L []   投稿日:2014/03/10 19:59:08  ID:+PbXeZH9
>688 なるほどな そういうことか エクセル線には弾力がないんだ
一部に掛かった力が全体に伝わらないから ゆるむんだね 凄いわ勉強になりました

695
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/10 20:09:55  ID:hGrzUYKM
んーーーー。どうだろ。
周囲線に弾力があるからピンと張れるってのは違うと思う。
周囲は伸縮せず、メッシュに伸縮性がある方が全体ピンとなると思うけど?

696
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/10 22:07:01  ID:S5hHa0Bl(2)
エクセル線は、まき蔓をとるとき困る。誤って線を傷つけること度々あるな
俺だけしかいないかもしんないけど・・。

697
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/10 23:09:24  ID:nRilaEqh(2)
ピンと張るには縮む方向の力が必要だけど小張線(メッシュ)が針金でも伸びることはあっても縮むことは温度変化分くらいしかない
エクセル線も当然縮まない
つまりメッシュに縮む力を働かせるには小張線ごとにバネでもつけるしかない
このバネ変わりを周囲線でやらせるということ、

698
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/13 12:08:45  ID:YeAYhuCB
針金スレち。

699
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/13 15:26:53  ID:HRi3tdWo
んなこと言ったら鉢、支柱から剪定バサミまでスレチになるぞ。

700
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/14 00:30:40  ID:eoKzVVwT(2)
ここにいるプロの皆様に質問
短梢、生食が前提で一人でやるならどのくらいの面積が限界?
コメント2件

701
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/14 00:41:46  ID:q0QWP2Mm
防除はSSでやるとしても1haくらいじゃね

702
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/14 06:59:09  ID:i5z5cqKV
 1haはジベやるんだったら無理。種有であればできるかも。

703
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/14 09:14:31  ID:CrTQ5pn1
ちゃんと答えてあげなよ(+o+)

個人宅で短梢でおそらく巨峰やっている家みたことあるけど、だいたい2坪
くらいかなぁ。車のカーポートの屋根ぐらいの面積だったよ。
ただ、枝整理(摘芯)作業が大変だろうなぁ。

704
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/14 10:03:17  ID:ReiTj7S2
どの質問への回答だ?
コメント1件

705
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/14 12:51:01  ID:eZ/tNWaU
>700
品種&ジベ処理の有無によるけど、オール露地なら6〜70a程度
一部を施設でやれれば1haぎりぎり何とかできるかも
もちろんプロとしての面積ね、アマチュアだと5aだって大変じゃない?

706
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/03/14 13:08:53  ID:LSO6vzDE
>704
斜め上な回答だけど、多分>700?のやつじゃね?
2坪限界って、殆ど休み無し&会社泊の多いサラリーマンぐらい…

707
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/14 21:47:45  ID:VB3frQL/
二坪のブドウ農家。

708
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/14 22:53:12  ID:eoKzVVwT(2)
1haかあ10a100万でも1000万が売上だから実際はそんなに売上られなくて経費3割くらい?で手取り5〜600万くらいかな
うーん

709
なん ◆mQjRcSw6Ch/L []   投稿日:2014/03/15 01:36:49  ID:4SiMNdy8
無核ピオーネで1作型25a/人だな 律速段階は花穂の切り込み 適期が7〜10日しかない
超高速の神人レベルならこの倍できるかもな〜 夫婦で加温作型を組み合わせ150aが限界

710
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/16 21:03:31  ID:il9nN8Mt
5反はできるんじゃね。

711
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/17 22:55:21  ID:UoNAdadi
接ぎ木苗を買って行灯仕立てにする予定なんだけど、
蔓の部分はカットしないで巻きつけちゃうもの?
それとも短くカットして、芽から伸びた蔓を巻きつける?

712
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/18 05:33:57  ID:0oFd4g/C(3)
日本語で

713
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/18 07:40:09  ID:KJpa3A2J(2)
お店で売ってる1mくらいのヒョロ長い苗を
切り詰めないで、そのまま巻きつけて行灯作る
って意味なら
答えは簡単
コメント1件

714
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/18 09:42:42  ID:h1xLhVMr
>713
まあそういう意味です。
1mくらいあるから巻きつけていいものかと。

本だと植える時に台木から30〜50cm残して
上部を切るとあったので。
(行灯仕立ては特に載っていない)
どうしたものかなぁと思って。

715
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/18 10:26:09  ID:0oFd4g/C(3)
巻けると思うなら巻いてみるとイイ。
折れずに巻ければそれでもいいんじゃない?

716
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/03/18 12:17:32  ID:QiHOhI1N(2)
庭に社員が植えてあってもう1つうえたいんだけど
皮ごと食べれる形で赤or黒でおすすめありませんか?

717
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/03/18 12:35:55  ID:Lba9zDp+
社員を殺したのか

718
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/03/18 12:58:33  ID:QiHOhI1N(2)
あ、いやw
追加でもう1つくらいなら植えられるのですよ
皮ごとの色付くのってあまり出回ってないから
評判がわからなくて。

719
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/18 13:11:39  ID:kx3dUS4b
皮ごと食える赤ぶどうなら個人的には甲斐路が好みだ
去年初めて食ったサニードルチェという品種もパリサクとした食感でかなりおいしかった
育てる上での難易度は全くわからん

720
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/18 18:16:51  ID:Hir4kBq4
サニードルチェは食え裂果w。

721
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/03/18 19:41:29  ID:n535dh5s
三間のパイプハウスの入り口(隅)にシャインマスカット植えようかと思うのだがどういう形に成形するのが良い?

722
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/18 20:38:09  ID:jszK0uVc(2)
マイハートとかどうかな?作ってる人いるかわからんが皮ごといけちゃうっぽい
俺も欲しいが苗高杉
コメント1件

723
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/18 20:47:37  ID:KJpa3A2J(2)
>722
「志村」の2文字を見て、ムリだと諦めるようになれば3流
実を付けて2流
見本通りの出来て1流

724
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/18 21:21:38  ID:jszK0uVc(2)
志村さんところのは難しいんだ?
わからなかった俺は4流だ

725
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/18 21:52:22  ID:0oFd4g/C(3)
アイーン

726
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/18 23:28:41  ID:9deiO8ku
我が道なのかマイハートなのかどっちやねん
つか、形は面白いんだけど味が期待薄じゃね?

727
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/19 18:41:12  ID:NZbCgs69(2)
天晴とか思い付きジャン。

728
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/19 18:42:16  ID:NZbCgs69(2)
うしろ

729
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/19 20:37:25  ID:+pqrmmlH
大雪で被害があったブドウ棚をまだ直してない爺さんがいる
ショックで寝込んだかな
コメント1件

730
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/19 21:07:11  ID:f9SzRRPc
>729
手伝ってやりなよ

731
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/19 22:46:16  ID:sO7r5s30
テキトーにぶどう農家のブログ見てたら就農間もないっぽい人が志村親シャインシリーズコンプしてた
やれるのか、おい

732
なん ◆mQjRcSw6Ch/L []   投稿日:2014/03/20 00:18:32  ID:VHs19tFB
商売として大成功だと思う 苗屋で儲けた話は少ないからなぁ

733
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/03/20 02:59:50  ID:wpDAGy3L
所沢の奴がいるな?

734
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/20 10:19:07  ID:vduKD6pJ
バイオレットキングは欲しいと思う

735
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/21 20:29:59  ID:OhuuJENf
バイキン苗ってそもそも売ってるか?
志村さんにコネとかないと無理くさいような

736
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/21 22:12:50  ID:YN4ZhhME
苗なんていろんな名目でフライングゲットしてる連中いっぱいいるじゃん
ブログやらHPで自慢してるからすぐ解る

737
なん ◆mQjRcSw6Ch/L []   投稿日:2014/03/22 00:26:18  ID:8b9N16sA
シャインマスカットは、風味と色が欠けているから
この弱点を補う交配をすればいい その候補として、甲斐路×紅アレキの子
ルーベルマスカットとマスカットビオレは最適だ、シャインの葉は特徴的だから
母親をルーベル系統にすれば、発芽の段階で交配がうまくいったことが判る
ここのメンバーてもオリジナル「マイハート」が作れちゃうよ

738
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/22 02:02:15  ID:VOMifWOz
うーんビオレはおいといてもルーベルの風味が社員に優るというか一般にウケるかどうかは微妙な気がする

739
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/22 09:18:52  ID:j8j66muf
本日シャインマスカットとクイーンニーナが芽吹きました。
瀬戸ジャイアンツだけは、まだまだかかりそうです。
芽吹いた2本は根元が家の基礎に近く日が当たる時間も長い方から早かったのかな?
瀬戸は鉢植えしてたのに鉢を突き破って地植え同然で育ってしまって他の二本より伸び過ぎたためか、節芽も飛びがちなので、もしかしたら切り戻してやり直しになるかも(≧∇≦)

740
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/03/22 14:12:30  ID:YvSCMnQE
なんさん皮ごと黒つくってよw
長野パープルは移住しないと作れないし
巨峰系は脱粒に神経使うから欧州系でおねがいw
コメント1件

741
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/22 14:32:35  ID:wzBmJX1V
俺は逆に皮がつるっと剥ける、美味しくて香りが強くてなおかつ育てやすいマスカット欲しい
コメント1件

742
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/22 14:51:31  ID:D1ILMZAb
母社員 父藤稔 で巨大黒皮剥で剥かず食べれる

そんなわけないか。

743
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/22 15:12:00  ID:pjFBBQt8(2)
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744
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/03/22 23:09:15  ID:luFOpVmJ
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745
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/22 23:24:13  ID:P6Z/qQad
よく出来たネオマスはシャインなんてメじゃないよね
本家アレキ様に匹敵するクオリティも可能

746
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/22 23:31:19  ID:pjFBBQt8(2)
よく出来たシャインはよく出来たネオマスなんてメじゃないんじゃない?

747
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/03/23 01:14:36  ID:t0JL/r9a
シャイン×紅バラードなんてのはどうだろう

748
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/23 03:09:39  ID:QiPlqR1b(2)
紅バラなんかよりレッドグローブかけた方がマシ

749
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/03/23 08:17:57  ID:OGkn05P8(3)
シャインの香りは正統派マスカット香とは違うから

750
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/23 08:36:28  ID:ys9WPpyb
マスカットオブアレキサンドリアってフルネームのマスカットがマスカット系の品種では最高?

751
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/03/23 20:51:20  ID:OGkn05P8(3)
そうだろうね
でも贈答品のアレキより自分で作ったネオマスのほうがうまいと思うよ
青々とした綺麗なやつは完熟に達してないからね。
マスカット系は黄色くなってからが本領発揮。噂だとシャインは例外らしいけど

752
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/23 21:38:09  ID:nshBA0yZ
手前みそ乙。

753
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/03/23 22:26:07  ID:OGkn05P8(3)
まぁうちにはネオマスないんだけどね

754
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/23 22:31:11  ID:QiPlqR1b(2)
シャインは緑でも完熟している場合があるというだけで黄色い方が美味い
しかし農協や市場に出すと、黄色ということで評価が下がるというイカレポンチな取引を強いられる

755
なん ◆mQjRcSw6Ch/L []   投稿日:2014/03/23 23:50:19  ID:QVk1RGPN
今までに見たぶどうで一番黒いって思った「ジーコ」、4倍体なら両遺伝子が黒発色の「ブラックビート」
なんかを親にしたら有望かも でも俺は軟弱で不運なので 育種はパス 頑張ってる友達を応援してます
それより「種なしマスカット」栽培方法を見つける方がライフワークなの

756
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/23 23:54:50  ID:sz3Bv9Sp
はじめてシャイン食べた時、こんなのマスカットじゃないやい!と強く思った

757
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/24 01:10:53  ID:1bRZzh5N
1年生の苗木を今植えても
今年は収穫できないよなぁ。
グリーンカーテンのみだろうけど...

来年からは収穫できる?

758
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/24 09:19:09  ID:eWJCE/zV
ネオマスと早生ネオマスとマスカット甲府では、どれが一番アレキに近いですか?
(香りと味で)

759
なん ◆mQjRcSw6Ch/L []   投稿日:2014/03/25 00:15:09  ID:OYwoLpIl
う〜ん この3品種とアレキを比べることが考えつかなかったよ
何度も言うが アレキを作ることは難しくない すごい大粒で綺麗なのは難しい
コメント1件

760
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/25 01:19:21  ID:mXNXYefZ(2)
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761
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/25 07:54:33  ID:+NcWYDn2
ここのプロ達には悪いけど俺はアレキよりシャインのがはるかに美味く感じる。
ちょっとこのスレはアレキ崇拝大杉
果実コーナーで全部同じ値段で売ってたとしたら瀬戸ジャイアインかシャイン
買うな

762
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/25 09:18:04  ID:gugq0ND/
なるほど。
アレキが好きなら、なんちゃってアレキなど作らず、素直にアレキ自体を作るのが正解ってことですか。
THANKS.

763
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/25 09:49:59  ID:mXNXYefZ(2)
>761
その認識は正しい。スーパーで売られてるものの中で選べばだけど
アレキというか、果物全般味の解る人なんて極少数で、つまりは嗜好品
見た目とブランド力、あと出荷時期とかで市場ができてるからおかしなことになっている
大衆品としてのシャインは味のコストパフォーマンスがいいということだよ

764
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/25 10:55:36  ID:8W8k6W3V(2)
アレキもショインも味違うし別物と思って両方食えばイイだけなんじゃね?
ま、好き嫌いの世界だけどね。
それぞれって事だな。

765
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/25 12:05:23  ID:BN/i51pa
今から苗を買って鉢に植え付けたらこの秋に1つくらいは収穫できますか?
コメント1件

766
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/25 15:45:11  ID:8W8k6W3V(2)
できん

767
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/03/25 19:34:09  ID:XbhA+C++
どきん

768
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/25 23:34:43  ID:1pab28VK
去年シャイン植えたので、どんな味なんだろうと気になって
初めて、シャイン買って食べたけどマスカット香って思ったほど強くないというか分からなかった
で、結論的にやっぱ定番の巨峰が一番自分は好きなんだなということになったw

769
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/26 10:18:37  ID:E95HLrKZ
よく言われてるフォクシー香とかラブラスカ香ってのがどんなものなのかよくわからん
マスカット香はなんとなくわかるけど

770
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/26 13:19:17  ID:JQ2iRxmR(2)
それなりのぶどう園に行ったらすぐ分かる。
分からないなら匂いについては諦めて!

771
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/26 18:59:12  ID:FUeXQFA3
>759
大粒のアレキを作るのが難しい理由は?
温度、肥料、ホルモン?......よくわからん

772
なん ◆mQjRcSw6Ch/L []   投稿日:2014/03/26 22:57:27  ID:fikZ4Dh6
>765 簡単にできる 苗をあまり短く切り返さずに育てるといい
結構、花穂を持っている新梢があるので、実はなるはず そのかわり樹が育たないけどね
シャインがアレキより旨いと感じるタイプの人は 角砂糖の味が好きで 香りが嫌いってことかな?

773
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/26 23:09:23  ID:JQ2iRxmR(2)
アレキの種無しって作れないって言われてたのに、シドレアレキとかって、種無しで出てんだね。
品種は同じなの?普通に作れんのかな?
作れるなら苗欲しいな。

774
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/26 23:11:32  ID:DZUTGaV4
フォクシーはけもののにおいを良くした感じ。

775
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/03/26 23:22:15  ID:qoXWumcr
アレキは簡単ってなんさんは言ってたが大粒にならないんじゃ
丈夫なネオマスやら早生ネオが選択肢として有利になっちゃうなー
コメント1件

776
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/26 23:47:35  ID:rB9GZBhs
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777
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/27 00:24:58  ID:A2dqy85W
フォクシー香とラブラスカ香って同じものじゃないの?
ナイアガラとかポートランド、キャンベルとかの香り。自分は苦手だが・・・
調べてみたらヴィノス香とかいうのもあるらしいが、どんなのだろう

あと偶然こんなの見つけたんだが、あまり興味ないかな?
北海道で新品種候補になっているぶどうだそうだが
http://www.agri.hro.or.jp/center/kenkyuseika/gaiyosho/26/f1/02.pdf#search='%E3%81%B6%E3%81%A9%E3%81%86+GHC1'
コメント1件

778
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/27 00:58:26  ID:KNdV9CfP(2)
見たけど小粒だね。
俺的にはイマイチ。

779
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/27 10:53:51  ID:I0fpZT/b
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780
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/27 16:57:54  ID:KNdV9CfP(2)
2年目のシャインが芽吹きました!
昨年棚まで伸ばして、今年は棚に這わせる為の芽なんだけど、花芽付いてるのかが、すごく心配です。
芽傷入れたお陰で、棚面までの縦のラインの節まで全部芽吹いてしまった。
本幹部分は芽要らない?葉4-5枚展葉したら先は摘まんでいいよね?
葉が広がったら、何か消毒とかした方がいい?というか、するならどんな薬が必要ですか?
もし実が付くようなら、しばらく農薬も余り使えないので、早めになんか出来るなら用意しときたいです。
コメント1件

781
なん ◆mQjRcSw6Ch/L []   投稿日:2014/03/27 23:33:44  ID:xXpph1uF(2)
>780 〆Gは花穂が無くてもいいだろう、実を成らせたら樹が育たない
⊆膣管分の新梢はいらない、棚に這わす枝に養分を集中させる
E戸妝供腺桂腓砲覆辰燭蕋渦麕表 5月に発生する「黒とう病」に弱いから効く薬を散布する
コメント1件

782
なん ◆mQjRcSw6Ch/L []   投稿日:2014/03/27 23:41:51  ID:xXpph1uF(2)
>775 アレキとネオマスを比べると 粒の大きさはアレキが+3〜5g大きい
ネオマスを栽培していて嫌なことは 花の数が異常に多くて 粒間引きがキツイこと
種なしにするのも難しいし 病気への耐性は 驚くかもしれないがネオマスの方が弱い
アレキの本当の弱点は 6月下旬の硬核期に 16度以下の低温に遭遇すると 果実が黒く凹む障害が発生すること
低温以外に雨や風に当たっても 同じ障害が発生する

783
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/28 10:11:12  ID:Qjuef3p8
>781
ありがとうございます!
やっぱ主幹の新梢要らないですね!
展葉して先摘まむよりも展葉する前に落としちゃいます!どうせ陽も当たりにくいとこなんで葉付けても関係無いかな。
今年は実つけない方が良いのは分かるんだけど、やっぱ付けたいです(≧∇≦)我慢出来んかも。
6-7枚で黒とう病予防とのこと、ジマンダイセンとZボルドーはあるので交代で散布するようにします!
いつも参考になります!
コメント1件

784
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/28 13:13:51  ID:0hQVtJqg
ナイアガラなら冬季の消毒一回で、梅雨もろに雨に被る露地栽培でイケマスカ?

785
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/03/28 18:20:33  ID:HGx8sXiV
ジマンは回数制限あるから気をつけたまえ

786
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/28 22:05:00  ID:3RESOJ+m
>783 新梢要るだろ。初心者は恐ろしい。落としちゃタダの枯れ木だろ。

787
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/03/28 22:32:33  ID:B5fENmkj
主幹って棚面に達するまでの直立部分のことだろ?いらんでしょ

788
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/28 22:43:35  ID:LwrTczKX(2)
基本いらないけど1年目主枝の伸びが悪いようなら4〜5枚の頃1葉残す
1年目どんなに勢いよく伸びていても実はMAX2つまで、3以上だと枝の成長が遅れが目立ち始め6つだと枯れる(経験上
あと特に若い木は春と初夏に水マグか硫マグをくれてやる。

789
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/28 22:51:46  ID:LwrTczKX(2)
あくまで2年目の話ね。2年目は我慢して実は付けず樹形優先させ木を太らせた方が3年目以降全然いい

790
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/29 10:43:16  ID:1aCeU2N3
一年目鉢植え巨峰芽吹いたやったー@関東南部

791
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/29 12:41:46  ID:uunp3KCo
一年目はともかく二年目はならせたくなるよね
(笑)

792
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/29 17:19:00  ID:0ZbB9UFR(4)
俺も今年2年目の苗あるけど5房くらいは成らせるw
農家じゃないし趣味なら木の生長など程々以下でも十分さ

793
なん ◆mQjRcSw6Ch/L []   投稿日:2014/03/29 19:29:33  ID:AXsvnN6a(3)
棚までの直立した部分(主幹)に新梢は必要か?を検証したことがある
主幹の太りへの寄与は少ない 基部優勢のため棚面新梢の成長を抑制 芽座を形成するため主幹に傷が残る
ということで メリットがないと思う
コメント1件


794
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/29 20:00:45  ID:JC2lfqvr
主幹はなんで棚までなんだ?w
コメント2件

795
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/29 20:46:08  ID:Qhi6qeYf
鉢植えブラックビートと安芸クイーン、まだ芽吹かない
早く突き破って出てきておくれ

796
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/29 21:41:20  ID:0ZbB9UFR(4)
そういやジベやフルメットの不利点は果軸硬化なり芳香減弱なりでわかるけど
ストマイの不利点って知られてるもの?
コメント1件

797
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/29 22:00:01  ID:HzpQSiY3
>793
よかった!!!
検証済みだったんですね!心強い!
既に目が膨らんで開きそうなところ、もぎとってたんで、ちと気になってました!
2-3個は6月ごろ迄伸ばして、実家の木に接木する穂木候補にしようと思って残しましたが、他は殆ど取っちゃいました。
2年目ですが、瀬戸ジャイアンツだけは、棚面にこれ以上伸ばす必要の無いところまで既に伸ばせてるので、今年から収穫で大丈夫でしょうか?
>794
棚までの主幹の事を聞いたからだと思います。
コメント1件

798
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/03/29 22:49:53  ID:VfoFc8XL
>794
そんなイメージで会話してるだけだよ
直立してれば幹っぽいし横に這ってるのは枝っぽい
それだけ

799
なん ◆mQjRcSw6Ch/L []   投稿日:2014/03/29 23:09:40  ID:AXsvnN6a(3)
>796 ストマイの不利点ってなんだと思う?
>797 瀬戸Gは樹にパワーがあるから実を成らせばいい、しかし花振るいも激しいから 開花始めに強摘心すること
コメント1件

800
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/03/29 23:22:03  ID:0ZbB9UFR(4)
ストレプトマイシンか
難点とか聞いたことないけどなんかある?
そもそも使ってないが一部の品種で
必要なんだっけか

801
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/03/29 23:27:00  ID:0ZbB9UFR(4)
ID被った

802
なん ◆mQjRcSw6Ch/L []   投稿日:2014/03/29 23:30:48  ID:AXsvnN6a(3)
ストレプトマイシン 抗生物質のひとつ カビの仲間が生産する対抗物質で結核菌に効くことで有名
もともとは桃の穿孔細菌病の特効薬で 偶然桃園のとなりのぶどう、ベリーAが種なしになったことで効果が発見された
発見されたのが岡山県西部の産地で広島の人が研究し、タンパク質合成阻害効果で種なしになることが知られている

803
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/30 00:16:17  ID:VVWz2dAI(2)
浴びすぎると難聴になるんだろ

804
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/30 00:44:52  ID:0WWm1ELB
>799
家庭用の小さな棚の場合
受粉直前までに多過ぎる芽かきも強摘芯も花振るいの原因だと思ってたけど
実際 そこまで神経質にならなくていいもんなんかなぁ?

805
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/30 08:59:02  ID:q06sMk8j
年数の数え方なんだけれども、
今1年生の苗木を植えたら
今年度は2年目でよい?

806
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/03/30 14:54:54  ID:qEzRa6mb(3)
質問!
ゴールドフィンガーの見た目に心を奪われてしまったんで
来年からでも育ててみたいんだけど栽培は難しい方ですか?
当方、ブドウ栽培経験無し、趣味で桃を育てている程度です

807
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/03/30 20:10:52  ID:+6DzjILA
つる性植物は桃より簡単

誰も応えないからあえて
コメント1件

808
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/30 20:28:26  ID:VVWz2dAI(2)
うちは2年目だから何とも言えないな
とりあえず巨峰と同じようにやってまだ枯れてはいない

809
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/03/30 20:32:00  ID:Vc/WpcIR
比較的丈夫な部類だけどどれだけ設備があるか、手を掛けられるかで決まる
桃を収穫までこぎつけられるくらい面倒見がよければ大丈夫だと思う

810
806[sage]   投稿日:2014/03/30 22:09:52  ID:qEzRa6mb(3)
>807-809
なるほど
ブドウの中だとそこまで難しい部類ではないような感じですか
とりあえず桃は農薬散布や袋かけをして問題ない感じでやってますが
ブドウは棚を組んだりするのは大変そうですね
それと雨除け設備は必要でしょうか?

811
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/03/30 22:40:10  ID:s/MR5OYq
雨よけがあれば散布は年数回、台風前後にしか散布はいらない
なければ梅雨時と秋はべと病用の農薬を制限いっぱいまで使う覚悟をしたほうがいい
ゴールドフィンガー自体は雨に当たって即発病するような軟弱者ではないけど

812
806[sage]   投稿日:2014/03/30 23:24:17  ID:qEzRa6mb(3)
>軟弱者ではない
それをきいてやる気が増してきました
やはり雨除けはすべきってことですね

レスくれた人たちどうもありがと!

813
なん ◆mQjRcSw6Ch/L []   投稿日:2014/03/30 23:34:37  ID:HSn7WP16
原田農園奇跡の7年と言って 上品ですばらしい品種が次々と生み出された

814
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/31 01:49:28  ID:eqQZZmSs
フィンガー系って日持ちしなかったような

815
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/31 08:34:12  ID:90ZZRCpo
去年買ったぶどうの木、葉の芽が出てきた

巨峰っぽいぶどうの写真付きのタグあるけど正確な種類がわからん…

816
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/31 09:02:57  ID:wpCRS7Hm
そんな苗買う人が品種の心配は要らんでしょ。ぶどうがなると思うから大切に育ててみてね!
コメント1件

817
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/03/31 10:24:27  ID:TPgvqDbK
系統の指定までして買う人から品種名もわからず買う人までいろいろだな

818
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/03/31 14:27:06  ID:X1kCVMz2(2)
葡萄って種蒔き時期いつ頃?
今年は買った葡萄から種取って
育ててみようと思うんだ
苗買った方がいいと言われそうだけど
種から育ててみたい
親より劣ったモノが出来ても泣きません
コメント1件

819
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/31 17:27:12  ID:EbOhsD1X
日本で苗が手に入らない
オータムロイヤルを種から育てたい

820
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/31 18:49:12  ID:LKNalyMw
>818
今でしょ
コメント1件

821
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/03/31 19:19:34  ID:X1kCVMz2(2)
>820
今はまた種無いてますが
春先というわけですね
ありがとう

822
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/03/31 20:26:35  ID:Uz3OzIi6
今じゃないでしょ
基本は取り蒔き。食ったらそのまま土に埋めて春まで待つ。
夏の場合は湿らせた状態で冷蔵庫に入れ、12月ごろ撒く。
春まで冷蔵庫で保存すると思わぬ時期に庫内で発芽しちゃったりする
コメント1件

823
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/31 21:39:57  ID:LcySFY8I
一昨年の秋に食べた巨峰と甲斐路が美味しかったから、当時食べてすぐにセルトレイに種をまいた。
昨年春、放置していたセルトレイを見てコケまみれだったのと、雪の下に放置だったのでさすがにもうだめだろうと思っていたら普通に発芽しまくった。
俺の事例からも>822のいうように取り蒔きが正解のような気がする。

824
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/03 00:53:38  ID:LGdH5/E1(2)
急に葡萄栽培してみたくなったんだけど、今苗植えたらダメ?
鉢栽培で雨の当たらない所で育てるつもり
できればマスカットを
コメント1件

825
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/03 01:55:22  ID:aDRYuwp/
>824
大丈夫。
去年シャインマスカットを4月終わりに買って地植えしたけど、すくすくと育ったわ。
コメント1件

826
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/03 08:09:52  ID:O39QP43U
今年はなんか早い。油もほとんど焚いてない。

827
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/03 21:17:15  ID:d8QA2t5E(2)
今5枚目の葉が開こうとするところ。
普通花房はどの辺に出来るのかな?

828
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/03 21:44:17  ID:C3dATPMU
5枚目にもなれば花房 花穂はついてるのが確認できるはずだが。

829
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/03 22:05:52  ID:d8QA2t5E(2)
まじすか?
5枚目は、まだ固まりっぽい状態で、よくは見てないんで、明日雨が降ってなかったら、脚立出してみて見ます!

830
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/03 22:24:19  ID:mS9whkDM
花穂がついていると思うよ。
逆に5葉以降から1番目の花穂が付くことあるの?品種によるのかな?

831
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/04/03 22:29:59  ID:spJfkA0o
おなべもお釜も人間の世界だけだ

832
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/03 23:54:07  ID:LGdH5/E1(2)
>825
ありがとう!
マスカット、できたらいいなー

833
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/04 08:22:17  ID:E4j7Gv+x(2)
もう5枚とかはえー
こっちはまだ蕾が展葉開始したばかり@首都
岡山とか温室の人なのかな?
コメント1件

834
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/04 08:44:22  ID:isUrhmCM(2)
長野はまだ芽がふくらんだかどうかってところだぜ

835
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/04 08:48:43  ID:R0zDaPJv(2)
>833
九州です!
さっきWeb見てたら、何枚って数える時、500円玉サイズになって初めて1枚扱いなのね!
そう考えると3枚かな?ってところ。
今日は天気良さそうなので、後で花芽チェック!
コメント2件

836
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/04 08:53:30  ID:3Rx/O+Zw
小指の第一関節くらいになってきた@神奈川

837
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/04 08:59:37  ID:E4j7Gv+x(2)
>835
九州ですか。早いわけだー
しかし花穂がーって言ってるってことは初成り狙いかな。
2年目とかかな。
一番楽しい時ですねー

838
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/04 13:35:27  ID:gbIuBkwW
>816
今日葉が出てきたわ
品種はよくわからんけど葉が出てきて嬉しいし大事に育てる

839
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/04 18:13:03  ID:aGMNIPOL
冬に剪定した枝が捨てるのなんかもったいなかったので鉢に挿しておいたら芽が膨らんできた
けど根は全然出てない
これでちゃんと大きくなるもんなのかな
コメント1件

840
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/04/04 19:57:02  ID:5YKMe9Cr
>839

挿し木は芽が先に膨らみ始めて、それから根が伸びてきます


2月初めシャインの選定枝を挿し木して今日現在の様子です。根はまだ出ていません。

http://uproda11.2ch-library.com/e/e00034905-1396608792.jpg
コメント1件

841
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/04 19:59:27  ID:isUrhmCM(2)
シャインは自根でもいいのかな
パープルは割れやすくなるって聞いたけど

842
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/04 21:59:10  ID:R0zDaPJv(2)
>840
うちもそんな感じに展葉したのがあったけど、せっかくなら、根が絡む前にポットに植え直したいと思って抜いたら根は無かった。
抜かない方が良かったんだろうけど(≧∇≦)
一応ルートン塗ってメネデールかけといた。

843
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/05 00:28:43  ID:7eg70VEO
去年台木のところからひょろっとでてた枝をマルチにぶっさしておいただけのほったらかし
地上はひょろひょろ細かったのでダメかと思ったけど今日掘ったら上等苗くらいにはしっかり根が出てた
今から接ぎ木しようかと思ったけど太さにあう穂木がないから緑枝接ぎしてみるかなあ

844
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/05 17:44:51  ID:gcgfvQaF
>835です。
クイーンニーナは、展葉し初めの段階で充分過ぎる程大きな花穂の塊が確認出来ました。ただ、先端から二つ目までの芽にはついてませんでした。こういうものなのかな?あと二メートル程伸ばしたいので、丁度イイと言えばそうなんですが、なんでなのかな?と
シャインマスカットはクイーンニーナの様な大きな蕾の塊がありません。ただ、どちらかというとツルの元の様なモノに、小さな房の元ようなのがついてる気もします。
根元に近い芽はまだ小さいので、まだ希望を持って待ちたいと思います。
瀬戸ジャイアンツは、芽の元が凄く小さかったのですが、シッカリ展葉してくれそうで安心しました。まだ葉は開いてないですが、先の塊を見る限り花穂が着いてそう。
楽しみです!
3本とも、花がついてない芽をどうしたらいいでしょう?
実を着ける枝2本に1本ぐらいの割で実を付けない枝も作った方が良いのかな?
いっそのこと、切り取ってしまって良いのかな?

845
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/06 11:48:16  ID:5YRcBOZx
冬季消毒はやったけど雨も幾度か降ったし
そろそろ第二回目の消毒やったほうがいいのかな?
みんなどう?

846
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/06 15:54:00  ID:qC6wT6wy
こんにちは。

シャインマスカットの新芽が出てきました。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4979684.jpg

芽をひとつだけ残せばいいと思うのですが、写真のどれを残せば良いでしょうか。
右側の写真:1〜3
左側の写真:A〜B

右側は1、左側はAかな?と思うのですが。
でも1はすごく小さい芽なので、迷っています。

847
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/06 16:39:00  ID:Vft8IikN
3ぐらいまで膨らんで、そのまま終了してしまう芽もあるので注意ですよ。

848
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/07 12:33:10  ID:AIXquqAw
1残して実をつけない

849
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/07 18:12:05  ID:cC3tZ7GT
剪定長すぎ。剪定のとき充実した芽(膨らんだもの)をのこす一節か二節。

850
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/07 20:10:34  ID:9n9X/cSV(3)
まぁ、普通に3とBは犠牲にして剪定するわな。
ことしは、このままもう少し様子見て、房の立派なものを残して欠き取る、で良いんじゃ無い?

851
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/07 21:22:28  ID:wTa83le8(2)
結論から言うと3とBはかぎとるAとBはで花穂の確認とかで決める。
コメント1件

852
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/07 21:26:04  ID:wTa83le8(2)
851の訂正
3とBはかぎとる1と2とAは花穂の確認とかできめる

853
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/07 22:13:23  ID:9n9X/cSV(3)
いや、俺、今年は取り敢えず全部候補で、最終的に、どれか一本のこす。って言ったつもり。
来年は3Cで切る。
コメント1件

854
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/07 22:14:06  ID:9n9X/cSV(3)
あ、Bまでだったな(≧∇≦)

855
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/08 00:45:16  ID:1HV9tnIU
>853
えー
この状況なら9割方3cしか伸びないじゃん
些細な事かもしれんが、結果枝が伸びちゃうのイヤだから
さっさと3c摘んで根元に近い方を育てたい

856
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/09 09:03:59  ID:R9STt5yO(3)
2年目の苗の新芽、花穂がシッカリ付いてたんですが、シャインマスカットだけは、花穂が付いてないようなんです。
よく見ると、巻きツルの根元に花穂の小さなのが付いてそうなのもあるようなんですが、これは実がつくものなのかな?
今年は花は期待できないのでしょうか?
ぶどうは昨年伸びた枝の芽に花穂がつくということらしいので、この花の付いてない芽が伸びた枝を短梢剪定していくということなのかな?
コメント1件

857
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/04/09 10:29:28  ID:eDLH6T3x
>856
もう花芽判別できるのか
千葉だとまだ無理

858
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/09 11:12:12  ID:g+oowjj2
>851
A と B は花穂の具合でかきとるとのことですが、
花穂が現れて成長するまで待つということでしょうか?
AとBがたくさんある状態なのですが・・・

855さんの意見のようにはやくBをかきとってしまうと、Aに花穂が無い!ということは
結構あるのでしょうか?あるいは、ほとんどそんなことは無いでしょうか。
コメント2件

859
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/09 15:19:36  ID:z0jMc8Ad
レインボーグレープ七色葡萄の種子(笑)
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h187135325
※必ずお読み願います※
■ご承諾頂ける方のみご入札・ご落札願います■
種子は海外の種苗業者や愛好家から栽培目的で輸入した物を分譲致します。
種子の品質や発芽率、実際に説明や写真どうりかは、発芽・成長しないと当方も解りません。
万が一、ニセモノ・詐欺・劣悪品質・種間違い・誤解を招きやすい写真や説明文などがあっても当方ではその責任は一切負えませんのでご理解願います。
返金や商品の取替えは一切出来ません。
そのリスクが負える方のみ入札・落札してください。



アホか!!!!!
そもそも種て
コメント6件

860
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/09 15:31:34  ID:ZHud2wIN
>859
コレって本当に実在するのかな
観賞用みたいな品種とか、まさかフォトショで加工してるとかないよねw

オレもヤフオクで高級メロンのキングルビーらしき種(それだと明記はしてなかったけどw)を
落札して今温室で苗に育成中だけど、コレ多分食ったやつの種なんだろうな
まあ遊びで育成してみるけどね

861
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/09 16:36:58  ID:95298nRt
この緑のってただの未熟果なんじゃ・・・
デラでもたまにあるよね緑のままの粒

862
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/09 17:50:52  ID:etjf9TAd(2)
>859
他の出品もすごいぞw
黒いイチゴの種とか実が真っ青のスイカの種とか
しかもIDが新規
かなり稚拙な詐欺だろ
これに引っ掛るのは小学生レベルだ
コメント2件

863
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/04/09 19:57:44  ID:CUfEmrWj
黒いイチゴの種は欲しいw
ID削除しちゃったから誰か買ってレポしてくんないかな
コメント2件

864
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/09 20:37:56  ID:bMF152CI
>862
青いイチゴはなんか見覚えあると思ったら
去年か一昨年くらいに話題になって
後に画像を加工したネタと判明した画像を反転しただけだわw

865
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/09 21:29:58  ID:R9STt5yO(3)
ワイヤーに固定し直してたら、一番良い場所に着いてた新芽の膨らみに引っ掛けてポロって取れちゃった(≧∇≦)

866
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/09 21:53:09  ID:etjf9TAd(2)
>863
こんなバカな詐欺他にないかと探したら
あったよww
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/ryouseihapu
こっちは黒いイチゴの種が5粒1200円
糞高ぇ 騙される奴いるんかいと思ったら
評価が1000超えwwww
どんだけバカが多いんだwwwww

867
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/09 22:56:01  ID:R9STt5yO(3)
どうでもいい。
これ以上は珍種スレたてれ

868
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/04/10 21:24:58  ID:UDtuQqRM
今年エルニーニョっぽいみたいだけどぶどうには何か影響ある?

869
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/10 21:35:15  ID:pM0qIpC7
気温が下がって雨が増えて日照時間が減るのか
とりあえず病気だな

870
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/10 21:37:49  ID:Bff1Q4Yj
>859
入札はいってますけどそれは…

871
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/10 23:15:00  ID:3pENNMT9
>858 だいたい葉が4〜5枚程度で花穂の良否が確認できますからそのときの判断で
よかろうかと。

872
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/04/11 19:22:15  ID:6Ynu25GK
棒苗から葉が出てきたんだけど下のほうからだったよ
上のほうからは気配なし

873
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/04/11 19:34:03  ID:0e6+T4pE
一ヶ所出れば十分だから上は全部ぶった切れ
コメント1件

874
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/11 20:10:11  ID:4Mk7BtJL
我が家の鉢植えロザリオビアンコは全く動きが見られない
死んでるのかもしれない
コメント1件

875
せん。
万が一、ニセモノ・詐欺・劣悪品質・種間違い・誤解を招きやすい写真や説明文などがあっても当方ではその責任は一切負えませんのでご理解願います。
返金や商品の取替えは一切出来ませ
[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00

876
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/09 15:31:34  ID:ZHud2wIN.net
>859
コレって本当に実在するのかな
観賞用みたいな品種とか、まさかフォトショで加工してるとかないよねw

オレもヤフオクで高級メロンのキングルビーらしき種(それだと明記はしてなかったけどw)を
落札して今温室で苗に育成中だけど、コレ多分食ったやつの種なんだろうな
まあ遊びで育成してみるけどね
コメント1件

877
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/09 16:36:58  ID:95298nRt.net
この緑のってただの未熟果なんじゃ・・・
デラでもたまにあるよね緑のままの粒

878
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/09 17:50:52  ID:etjf9TAd.net(2)
>859
他の出品もすごいぞw
黒いイチゴの種とか実が真っ青のスイカの種とか
しかもIDが新規
かなり稚拙な詐欺だろ
これに引っ掛るのは小学生レベルだ
コメント1件

879
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/04/09 19:57:44  ID:CUfEmrWj.net
黒いイチゴの種は欲しいw
ID削除しちゃったから誰か買ってレポしてくんないかな

880
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/09 20:37:56  ID:bMF152CI.net
>862
青いイチゴはなんか見覚えあると思ったら
去年か一昨年くらいに話題になって
後に画像を加工したネタと判明した画像を反転しただけだわw

881
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/09 21:29:58  ID:R9STt5yO.net(2)
ワイヤーに固定し直してたら、一番良い場所に着いてた新芽の膨らみに引っ掛けてポロって取れちゃった(≧∇≦)

882
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/09 21:53:09  ID:etjf9TAd.net(2)
>863
こんなバカな詐欺他にないかと探したら
あったよww
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/ryouseihapu
こっちは黒いイチゴの種が5粒1200円
糞高ぇ 騙される奴いるんかいと思ったら
評価が1000超えwwww
どんだけバカが多いんだwwwww

883
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/09 22:56:01  ID:R9STt5yO.net(2)
どうでもいい。
これ以上は珍種スレたてれ

884
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/04/10 21:24:58  ID:UDtuQqRM.net
今年エルニーニョっぽいみたいだけどぶどうには何か影響ある?

885
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/10 21:35:15  ID:pM0qIpC7.net
気温が下がって雨が増えて日照時間が減るのか
とりあえず病気だな

886
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/10 21:37:49  ID:Bff1Q4Yj.net
>859
入札はいってますけどそれは…

887
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/10 23:15:00  ID:3pENNMT9.net
>858 だいたい葉が4〜5枚程度で花穂の良否が確認できますからそのときの判断で
よかろうかと。

888
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/04/11 19:22:15  ID:6Ynu25GK.net
棒苗から葉が出てきたんだけど下のほうからだったよ
上のほうからは気配なし

889
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/04/11 19:34:03  ID:0e6+T4pE.net
一ヶ所出れば十分だから上は全部ぶった切れ

890
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/11 20:10:11  ID:4Mk7BtJL.net
我が家の鉢植えロザリオビアンコは全く動きが見られない
死んでるのかもしれない

891
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/11 21:22:51  ID:L008r2Dw.net
>873
いや、俺は一応、保険的な意味で40センチになるまで2つでいっている。
2年前あったんだよ、2つ伸ばして1つ黒とう病になったのが。
ホントそのときは、とりあえず最初は2つで良かったと思った。

892
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/11 22:40:13  ID:Xvk6RBTx.net
>874
ロザリオビアンコだったらGWぐらいになって動き始めるよ。
今はまだ雌伏の時。

893
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/12 05:04:37  ID:2fJiUcfT.net
>876
ありがとう
危うく見切って切り倒すところだった

894
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/04/14 07:44:37  ID:f7BQQ3qFh
こっちのSCの板を使う事になるのかな!?

895
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/13 04:33:07  ID:oQXbSLrt.net
国産ヤマブドウって雨避けや農薬散布とかせずに放置しといても勝手にデカくなるん?

896
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/13 07:27:51  ID:PMJFx7Qx.net
自生してるくらいだから、土壌や降雨、排水、日射の条件が良ければ放置でも行けるとは思う。つる性なので支柱か棚はいるだろうけど。

897
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/13 09:22:52  ID:llBWjW45.net(2)
>878
巨峰と安芸クイーンは、うちはほぼ同時だよ。

898
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/13 09:43:51  ID:EM/rRDK+.net(2)
まだ花序は見えない@首都
3年目社員今年こそはなんだけどちょっと不安

899
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/13 10:43:40  ID:llBWjW45.net(2)
2年目から収穫できないようでは、その苗はあきらめてしまった方がいいの
ではないでしょうか?時間の無駄になってしまうから。

900
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/13 10:46:25  ID:+brDsCDY.net
結実しないようなら、の方が適切だな

901
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/13 11:30:07  ID:EM/rRDK+.net(2)
まじかー
引っこ抜いて雄宝でも買うかなー
でもまた2年かかるのは厳しいなw

902
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/13 12:01:08  ID:FtQO4XOV.net
一応接いでおけば?
生ればラッキーだし

903
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/13 12:50:02  ID:8a30jnf+.net(2)
桃栗8年ぶどう3〜4年。

904
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/13 12:51:44  ID:8a30jnf+.net(2)
訂正 桃栗3年...。

905
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/13 14:24:24  ID:/YUOctma.net
苗が悪いとは限らないw

906
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/13 17:12:22  ID:oczBfvY0.net
窒素やりすぎ説

907
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/04/14 10:43:10  ID:fivYPOwp.net
2年目に元気がなく結実しなかった事で体力がつき
3年目以降に本気出す事はよくある
2年目までは元気だったのに結実させすぎて
翌年衰弱することもよくある

908
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/14 12:17:36  ID:O51jfVcH.net
だれだよ桃より簡単っていった奴はw
病気に弱いから雨よけ作らないといけないし、
結実させすぎると冬から起きないし、
けっこうデリケードでめんどくさいじゃん
桃のほうがよっぽど簡単じゃない?w

909
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/14 12:55:41  ID:cu2XNl1Z.net
桃より簡単かは知らんけど病気に強くて手がかからない種もあるよ
コメント1件

910
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/04/14 12:57:24  ID:SmPdtkrj.net
桃より簡単!  

超が付く位だ

911
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/14 15:10:31  ID:zSmmYuYx.net
ほったらかしで元気なキャンベルちゃんかわいい
コメント1件

912
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/14 23:06:38  ID:kwjbV0AM.net
今年、大玉ポートランドを頼もうかと思ったのに、
植原さんのHPで調べたら販売しないことになってた(´・ω・`)
早生キャンベルに切り替える(`・ω・´)

中山さんの早生キャンベルってGMPになってないのが痛いわ。

913
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/15 18:28:53  ID:pVUJ6rW9.net
あんまり売れないんで経費ばかりかさむとか?

914
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/15 21:58:06  ID:JH0G95Ym.net
穂木自分で作ってるとは限らないからわからんでしょ
苗作成自体は大した手間じゃないだろうけど

915
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/15 22:10:09  ID:TnuD3U4j.net
機械で大量生産という訳にもいかないだろうし売り時を逃したら処分だろ
売れないものは作りたくないだろうな

916
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/16 10:41:38  ID:Mic1vrfJ.net
一才山ブドウが発芽してきたが、ほぼ全ての節からわき芽が伸びてる
園芸店のオヤジは「コイツは雨よけ要らんから」と言ってたが、本当だろうか
植えた位置は軒下だが、棚には雨よけ付けてない

917
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/16 19:17:29  ID:uZyruDFy.net
その辺に生えてる品種なら必要ないでしょう
コメント1件

918
花咲か名無しさん[age]   投稿日:2014/04/17 12:32:18  ID:C66l21ol.net
花着くのって葉4枚目の次だっけ?

919
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/04/17 22:34:01  ID:otEoplQH.net
昭平紅の短梢2年目なんだが全ての新梢に蕾が2つずつ付いとる…
こいつはバケモンか

920
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/17 22:51:22  ID:0bPB8UUn.net
蕾が膨らみ始めてから芽吹くまでに1ヶ月くらい掛かったのに、芽吹いた後の新芽の成長速度はかなり速いのな
安芸クイーン、3日前芽吹いたばかりだったのにもう5cmくらい伸びててびびった
ブラックビートも後に続いてくれよ

921
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/17 23:15:07  ID:HGxA0RY6.net
クイーンニーナにも二つずつ付いてるよ。
それも特大!まだ2年目で初めての花芽なのに!


922
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/17 23:49:18  ID:egvjj6O0.net
昭平紅はマジ成長の仕方が爆発力あるよ

923
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/18 10:08:26  ID:30LAidpt.net
しまった〜。
もっと切り戻ししておけばよかったなー。
と、いまになって思っても、今年はもう何もしない方がいいですか?

924
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/18 12:40:24  ID:bN5bPiRO.net
ロザリオビアンコ展葉し始めた
でも芽傷から水出てる

925
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/04/18 20:13:56  ID:WTWP8xCq.net(2)
教えてください
30年程前死んだ親父がブドウを1升ビンに詰め込みゴムの栓にガラス棒を付け
ビニールの管を繋ぎ先端をバケツの水に浸け雑菌が入らないようにし発酵した
ガスが水の底からポコポコ上がっていた。それを何日か後にガーゼで濾して
再度発酵ブドウ液を1升ビンに詰め同じ様にビニールの管で水に浸け最初から
3ヶ月後に試飲した。

えも言われない揮発性の臭い、例えるならバナナの皮をむいた時に香る臭いに
似た発酵臭・・・こんな美味しいアルコール飲料があるのかと驚いた。
普通ワインは飲みなれているがぜんぜん別物のワインだ。
なぜ、このようなワインは市販されていないのか疑問に思っています。

ワインを製造する過程ではこの様な段階はワインの通過点でワインと
呼ばないのでしょうか? ご存知の方教えてください。

926
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/04/18 20:18:42  ID:WTWP8xCq.net(2)
>909
臭い×  匂い○ と訂正

927
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/18 23:47:21  ID:Seg/XHwx.net
糖分があるもの見るとと醸したくなる人たちのスレはワイン板にあったと思うが
多分広義では果物醸造したもんは全部ワインじゃないかな
ワインは食いもんとの相性やら文化的背景もあってまずフォクシー香がまずご法度
あとは既得権保護で自家醸造不可(アルコール1%未満まではジュース扱い)
自分でやると、炭酸の酸味と未発行分の糖が丁度いいころあいで飲めるけど、醸造菌が生きてると勝手にどんどん発酵していっちゃうから商品として安定しにくいのと、炭酸が抜けちゃったり酸味のバランスとるの凄い難しくなるから商品にしにくいんじゃないかな

928
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/04/19 00:23:47  ID:XBgPziYf.net
>911
なるほど、発酵が進み商品として安定したものが造りにくいのですね。
自家製で楽しむしかない様ですな。丁寧なご説明ありがとうございました。

929
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/04/19 08:16:54  ID:/kOWUW2x.net
かつてはシャンパンも異常発酵ゆえの失敗作扱いだったよな

930
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/19 15:22:35  ID:qbrw8XIz.net
やって見る価値あるかもしれない。
こういうのって、品種が限られるんだろうけど。

安定製造できないんなら、豊産性品種でやってみたいなぁ。
ナイヤガラ,キャンベルアーリーででできるんだろうか。

931
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/19 23:12:29  ID:7ERY45+j.net
50cmくらいにカットした1年生の苗から
結構芽が出て伸びて来ているんですが、
勢いが強いのを2つくらい残して
芽かきしちゃっても大丈夫?

あと、芽の位置で残す残さないってある?
高い位置の方が良いとか、接木の部分からは
離れていた方が良いとか。

932
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/20 06:51:59  ID:tY10siY0.net
勢い、強いの。
どこでもいいけど、見たらわかる位のらどこでもいい。
コメント1件

933
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/21 22:44:48  ID:Ft9ddHbn.net
懸命にググったのですが判らないので教えてください

ピオーネを鉢で育ててます。二年目の春です
本年棚仕立てにしたいのですが去年保険で残した基部寄りの枝も芽吹き始めました。
そこで上下棚二段で鉢植え行燈二段のように仕立ててみたいのですが
基部優位性や頂位優位性が判らず、果たして二段でやって良いモノかどうかわかりません

教えてください

934
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/22 00:18:06  ID:uiyxiOQ8.net
どんな鉢か知らないから仮に10号だと仮定した場合
しょせん鉢の土量なんて10号でもせいぜい15Lでしょ
ピオーネならがんばっても3-4房しか出来ない土量で
大層なものを作る事自体無意味な気がする

935
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/22 08:33:18  ID:cNNAqQtX.net
>917
頂芽優勢です。
鉢植えは手間かかって難しいけどがんばってね。
二年目なら下の芽はいらないかな。

936
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/22 11:44:31  ID:Yl/y1VKc.net
俺も鉢で挑戦しようと思って去年の正月ごろ10号鉢で始めたんだけど、3鉢のうち一つだけものすごい伸びのがあったんで喜んでたら鉢突き抜けて地面に根を張って動かせなくなった。
鉢は壊してもう全部地植えに変えたよ(≧∇≦)全然違う。
2年ぐらいは樹勢落ち着かせるためにも鉢のままってのもいいかも。
地植えだと伸びすぎて節間が伸びすぎる。

937
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/22 19:03:15  ID:mdxLjXqV.net
鉢は普通に作るのより難しい。カーポートぐらいのにしたら難易度は格段に下がるのだが…。
コメント1件

938
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/04/24 15:51:34  ID:0KZwo/Qv.net
教えてください。
副芽を掻こうと思ったのですが、主芽と同じタイミングで同じ大きさに育ってしまっているものがあり、どっちが副芽なのか見分けがつきません。
だいたい上か下みたいな感じなのですが、どちらを掻いたらいいのでしょうか?
間違って副芽を残した場合、実付きや成長に何か不具合がありますか?
よろしくお願いします。

939
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/24 21:33:00  ID:LTsdurnv.net
人間が決めただけだからどっちでもいいよ
コメント1件

940
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/24 22:32:55  ID:H9yUGrzY.net
ヤツらはそんな繊細じゃない・・・と思う
切ると逆上して伸びる!
闘争心の塊みたいな感じだ

941
922[]   投稿日:2014/04/25 09:55:16  ID:kt5JrvGh.net
ありがとうございます。
では主芽、副芽にこだわらずに適当に掻いちゃいます。

942
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/25 11:59:37  ID:3jyh+T8s.net
欠いた方が副芽。
残した方は主芽です。

943
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/25 18:49:17  ID:kkF7O85d.net
今年はじめに植えた一歳山葡萄の芽が伸び始めたが
なんかどの枝もツボミが付いている
コレは切り落とすべきか?
コメント1件

944
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/04/26 10:45:45  ID:R0Kqc0+m.net
200リットルくらいの不織布ポット埋め込むと結構いい感じにいける。
ただし露地よりは乾燥しやすいから潅水は必要
ぶどうは潅水さぼると容赦無く果実から水持っていくから油断できん
コメント1件

945
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/26 14:38:58  ID:HdtbsxyI.net
冬剪定した枝を挿し木にした奴が芽吹いてきたのでイケると思ってたのに、今朝見たら芽が枯れてた
やっぱ簡単にはいかないもんだな

946
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/26 16:53:56  ID:0K+xy0uU.net
挿し木は質より量だな。
適当に刺しとけば何割かは成功する。

947
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/26 18:02:44  ID:aQ/2LVDY.net
去年の枝の先端から出た芽が太さが主枝の倍ぐらいある
これって負け枝になるの?

948
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/26 19:28:42  ID:vz8oxLhK.net
日焼け防止の傘を作りたいのですが、どっかに作りかたはのっていないでしょうか?

949
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/26 20:07:21  ID:+7d6Zkwn.net

950
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/27 19:19:35  ID:waWHxBfp.net
4月初頭に芽吹いたぶどうが徒長しまくって
鉢も地植えもすっげぇ伸びてる
地植えの新梢の長い奴は既に80cm以上だ
去年、同時期の写真と比較しても無茶苦茶成長が速い
5月末の写真と同じくらいの状態

951
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/04/27 21:09:10  ID:eV4EKGMp.net
10メーターくらい伸びるので困るよな

952
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/27 22:15:15  ID:v2KxfLDM.net
うん。うちもかなり伸びてる。
去年伸びた主幹より太いのとか出来てて怖い。
ま、必要以上は先摘んで、葉3枚ぐらいしか残さないけど。

953
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/28 23:58:25  ID:Upc9CTRN.net
>932 新聞紙をテキトーに丸く切って中心まで切り込み入れてホッチキスで
止めりゃいんじゃね。

954
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/29 00:35:03  ID:nkUhPrPM.net(2)
実を付ける予定がない1年目の苗は別に雨避けしなくてもいいよね

955
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/29 01:01:58  ID:jr2fDohb.net
来年の成長に影響無ければ
楽で助かるけど、実際どうなのかね

956
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/29 01:23:23  ID:nkUhPrPM.net(2)
>939
そういえば1年目で潜伏した病原菌が2年目から活動始めるとかどっかのサイトで見たなぁ
出来るだけ防いだ方がいいか

957
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/29 02:35:37  ID:F6ROUkoB.net

958
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/29 07:34:39  ID:QsDuqx5q.net
新梢伸びずに花房がほとんどの見られない


959
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/29 09:00:40  ID:Y9AQo9YE.net(2)
>937
新聞紙つかうと雨でぼろぼろになりませんか?
コメント1件

960
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/29 09:13:08  ID:ZsacCY1T.net
>943
つクックパー

961
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/29 09:37:20  ID:AmNwZ1kS.net
クッキー焼くときに下にひく、キッチンペーパー

962
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/29 11:15:49  ID:Y9AQo9YE.net(2)
>944, 945
お−、なるほど。ありがとうございました。
さっそく買いにいきます。

963
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/29 15:19:19  ID:q0pN+TGj.net
一昨年の12月に買った瀬戸Gに
今年初めて花穂が10個くらいついた。
早く袋かけたり粒を間引いたりしてみたいわぁ

964
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/29 17:20:33  ID:gDaklRVw.net
去年、一年目のシャインが早々に病気になって、
しょうがないんで隔離して茎全部むしって薬ぶっかけといたら
後半、きれいな茎葉がでてきて、冬を迎えた。
当然、春から伸びてきた枝じゃないからまだ短くてヒョロヒョロのまま落葉した。

今年、そのヒョロ枝から新しい枝が勢い良く伸びてきた。
幹からも直接2本くらい出てきてる。けどこっちは出てきたのが遅くて小さい。

T字の垣根にしたいからこの両腕の枝は立派な方がいいと思うんだけど、
このヒョロ枝部分を残してそこから生えた枝を横に寝かせるとして、
このヒョロヒョロ部分は次第にぶっとく立派になっていくのだろうか?

それともヒョロ枝&そこから出てる枝は諦めて、
幹から出てるのを育て直した法が良いだろうか?

965
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/29 19:28:39  ID:apQvQBUk.net(2)
ぶっとくなる
一文字ならまあいいんじゃないの
Hとかもっと主枝が多いなら成長合わせた方がいいと思うけど
まあ好きにして頂戴

966
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/04/29 22:02:28  ID:ty8I8iuE.net
ぶどうは一度勢いに乗ると止まらないから心配するな。
きっと来年頃には樹勢を抑え込む方法が知りたくなるだろうよ
うちは3年目の奴が無肥料なのに節間20cm越えのハイペースで伸びててガクブル状態

967
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/04/29 22:29:26  ID:kyUwIoHS.net
自分の育てている巨峰とデラウエアの葉のお茶を飲もうかと思っていますが
飲んでいる方がいらしたら、味・効果など感想おきかせください。

968
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/29 22:49:10  ID:apQvQBUk.net(2)
>950
もろこしでも植えて窒素抜け

969
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/30 00:51:21  ID:Zbt43aFr.net
モロコシって
トウモロコシ?
それとも本当の(穀物の)モコロシ?

970
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/04/30 09:10:49  ID:sca5+/eU.net
ソルガムってやつじゃね

971
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/30 11:06:07  ID:K/JWy9Jm.net
普通のトウモロコシでおk
但し、防除しないと虫が寄ってきやすくなる
窒素抜きに効果あるかわからんしもう時期が終わったけど棚下でイチゴはぶどうと成長時期が被らないのでオヌヌメ

972
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/30 16:00:10  ID:G8GAuykG.net
窒素抜きには小松菜とか葉物野菜がいいって聞くけどね
ウチはブロッコリー植えてたけど、先日引っこ抜いて堆肥になってもらってる

973
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/30 22:09:20  ID:A9TybThT.net
ヤフオクでナガノパープルの挿木苗が出品されてるが…確かまだ県外持ち出し禁止だったよなこれ

974
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/05/01 07:04:05  ID:wx3Sd9qX.net
水稲に関しては熊本じゃない知り合いが今年森のくまさんの種もみを入手したらしいけど
『森のくまさん』の名で売ることはできないが個人が趣味でやるぶんにはセーフだって
同じ種苗法が適用されるならぶどうも趣味ならセーフじゃないかな
コメント1件

975
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/05/01 07:08:04  ID:NyUZUXP6.net(2)
売る方はアウトじゃね
出品リスト見ても商売っぽいし

976
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/05/01 08:34:47  ID:4usGxmGQ.net(3)
産地限定の場合は種苗法じゃなくて単純に契約違反かどうかじゃないかな。民法の範囲。
なので刑事罰はないのじゃないかと思うけど、裁判で損害賠償請求って流れはありうるんじゃない。
まあ、現実にはそこまではなかなかしないと思うけど。
コメント1件

977
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/05/01 08:37:45  ID:4usGxmGQ.net(3)
調べたら、種苗法に基づく契約に従って保護されるみたいだ。
http://www.pref.chiba.lg.jp/ninaite/network/field-h21/nihonnashi.html

無償でも譲渡すると法律違反と明記されているな。

978
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/05/01 11:53:05  ID:sxoLimae.net
あんまり、韓国人みたいなことするなよ・・・

979
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/05/01 11:57:42  ID:urd4klW9.net
メガノパープル

980
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/05/01 13:41:59  ID:vH3tq+2G.net
自根じゃまず無理品種

981
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/05/01 16:24:01  ID:f/gHf6O4.net
パチもんだろうね 証拠がないし
最悪
「これナカノパープルだし」とか開き直る

982
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/05/01 16:44:31  ID:zOBTAEgb.net
本物用意するの簡単なんだからわざわざ偽物送ってくることもなかろうに

983
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/05/01 20:55:36  ID:qwO9aLJ9.net
>959
たた、細かいつっこみ入れると、許諾をとっていないとは書いていないけどね。

984
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/05/01 21:06:05  ID:NyUZUXP6.net(2)
普通は許可が下りないものなんだから
許可があるならあると書くのが道理だろ

985
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/05/01 21:14:09  ID:WKRvJQdp.net
今、新しい品種って、どんなのある?
将来有望な品種になりそうな品種とか、出来たばっかりでもうすぐ品種登録する予定のやつとかないかな?
コメント1件

986
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/05/01 21:16:15  ID:4usGxmGQ.net(3)
無制限に拡散しても良いという許可はもらえるわけが無いので、
「増やさないでください」と言わずに(書かずに)売っているなら
許諾を取っているとは思えないけど。

987
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/05/01 21:43:20  ID:R2Klr6sl.net(2)
ヤフオク見てみたけど見当たらないな
もうおわったの?

988
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/05/01 21:44:54  ID:R2Klr6sl.net(2)
と思ったらあった。
何この牛乳パックww

989
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/05/01 22:50:29  ID:4I3Izmwa.net
一応発送元は長野に設定されてるけど、どうだろうね

990
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/05/03 10:16:00  ID:ZX1w7C/c.net
シャインマスカットの花穂の整形ですが、先端を切る方が良いでしょうか。あるいは先端を切らない方が良いでしょうか。
素人なので、よくわからず困っています・・・

991
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/05/03 15:43:40  ID:K5gqrUHj.net
木が暴れてるから房を多めに着けて
落ち着かせようとしたのがいけなかったのか
今年はシャインの芽がぜんぜん伸びない

992
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/05/04 10:36:53  ID:g+F30b7V.net(2)
マスカットビオレの苗が欲しいーーーー
もう買えないーーーー
秋まで待てないーーー
うぉぉおおおーーーーーー

993
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/05/04 13:12:17  ID:YHfSh1UP.net
マスカット香のある甲斐路といった感じのようだけど、他にも良い点があるのでしょうか?
あと、専門の苗屋だと果実は濃紫色の写真を載せてるのに、総合園芸店や果物販売店では緑がかった写真ばかりなのがちょっと不思議。

994
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/05/04 13:16:55  ID:g+F30b7V.net(2)
マスカット香があって色素(栄養)もあるってのが最強じゃん。
どうも緑のは砂糖水飲んでるだけみたいな気がして大量に食うのに罪悪感を伴うわけ。
でも紫色素入ってると、なんだか抗酸化作用的な栄養を摂取して得した気分に代わるの。

995
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/05/04 17:00:06  ID:Tn5sJyFF.net
植えて2年目の樹作りってどうしたら良いの
現時点で主幹の芽と主枝の副芽だけ芽かきし終わって、
1, 新梢は全部伸ばせば良いのか、それとも成園時同等の芽かきしたらいいのか?
2,何が何でも樹作り最優先で全栄養を樹木にやらなきゃならないのか?
新梢は、新梢が利用するエネルギー<樹木に転用されるエネルギーで、主枝候補だけ残して摘心
副梢はブドウの好適葉面積指数を超えない限り利用して摘心、巻きひげも意識して切除
これが一番の悩みどころで、100%全摘房しなきゃならないのかな、今年収穫できるならしたい
房作りしたら、主枝の成長の妨げになるのは想像できるけど
それがどこまでヤバイ行為なのかが分からない
来年以降の結果母枝となる主枝候補の新梢が徒長になりすぎて、節間が開きすぎても問題だし
徒長ではなく充実した主枝候補の育成って難しい

条件
土壌改良済み、ビニールハウス温室、短梢剪定、生食用販売目的で植樹
数年前から成園を借りてブドウ栽培はしてるものの、定植して最初から育てるのは去年が初めて

996
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/05/04 19:19:15  ID:RHs7Uy8J.net
うちは趣味だから二年目から少し成らせてるけど、樹に体力が無いから
たぶん売り物になるような立派なものはできないよ。
ましてや金の成る木にするんだから最初は大事に養生したほうがいいよ
三年目の花房が格段にでかくなるよ

997
なん ◆mQjRcSw6Ch/L []   投稿日:2014/05/04 22:31:39  ID:J4QwXLq1.net
>974 シャインの開花前の花穂整形で先端を切ってはいけない
>976 ビオレの樹を探して、挿し木するか、接ぎ木しなさい 俺はしているぞ

998
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/05/04 23:31:18  ID:5RRD2bdh.net
膨らんで新梢伸びるかなーと思ったらそのままアボーンな芽ってなんなの?
こんなのばっかりだよ
葡萄むずかしい

999
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/05/05 00:07:46  ID:Wyr//T1H.net
春先に何らかの原因で根が逝ったんじゃない?

1000
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/05/05 00:40:19  ID:5vk/ToJo.net(2)
今の時期で温室で芽かきって東北かどっか?
2年目って目標樹形と成長具合によっては確かに悩むよなー
他果樹のわい性品種なら2年目成長阻害というか木を大きくしないためにわざと1〜2果付けるが
ぶどうについては俺のおぬぬめは980と同じく節が長くなろうがなんだろうが着果ゼロで樹の養生優先
経験則的には、シャインとか欧州種・・・2年目つけてもジベしようがフル入れようがそんなおっきくなんない
巨峰群と欧州でもバラディ系・・・2年目でもおっきくなる十分売れるレベルにとりあえずなる
だが、付けずに樹作ったほうが3年目収量多い気がすっわ
去年ニーナで2年目1本4果つけたら1本今も寝てるから間違いない (T T)

1001
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/05/05 10:37:45  ID:Jr/2H4TU.net
エスター線が支柱にうまく結べん
説明書は釣り糸のような結び方になってたが太い釣り糸でも難しいのに
もっと太いエスター線でできるんかと思ったが案の定

1002
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/05/05 12:10:14  ID:03m1oQkI.net
緑枝接ぎ、太さが合わなかったんだけど大丈夫かなぁ

1003
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/05/05 13:28:56  ID:XLVl2j9S.net(2)
牛乳パック入りナガノパープル入札してあげましょう。

1004
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/05/05 13:31:11  ID:XLVl2j9S.net(2)
2台用車庫にぶどう棚作ろうと思ってます。参考になる作品無いかな?

1005
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/05/05 20:20:45  ID:yJ1avj0J.net
>985
今日防鳥ネットの張線用にエスター線を支柱に縛ったけど、もう硬すぎて釣り糸結び出来ないから見た目お構い無しに適当に縛った
もっと細いのが欲しかったな

1006
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/05/05 21:18:22  ID:5vk/ToJo.net(2)
つーかそんな太いのなら片側に張線器つければいいやん
起点はハーフヒッチでもユニノットでもなんでもいいんだから

1007
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/05/06 05:52:41  ID:5Pwd8756.net
いいやん 

いやん

1008
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/05/06 07:58:05  ID:Ei4JVOdu.net(2)
「片側に弦楽器つければいいやん」
に見えた。

1009
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/05/06 18:37:02  ID:w9OZrUjx.net
サヨナラキングデラ
シャインを接ぎました

1010
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/05/06 19:53:39  ID:JUTpssf5.net
ヤフオクのナガノパープル、続々と入札されてるな

1011
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/05/06 20:29:13  ID:gii9ZJxk.net
ナガノパープルってどれくらいの有望品種なんだろ。
流出によって産地(長野県)が受けるダメージの程度がうまくイメージできない。

1012
花咲か名無しさん[]   投稿日:2014/05/06 21:05:51  ID:kNMoNmJe.net
県が囲い込んだ品種でうまくいった例を知らんのだが

1013
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/05/06 21:08:03  ID:Ei4JVOdu.net(2)
ぶどうじゃないけど、あまおう。

1014
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/05/06 21:40:18  ID:/cWTsMSq.net
なんとかルビーってなかったっけ?

1015
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/05/06 21:58:25  ID:XD5gVg3q.net
あれは単なる藤稔かなんかの赤版じゃないのか

1016
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2014/05/06 22:19:01  ID:FfUsCFlU.net

1017
1001[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00

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