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【食虫植物】ネペンテス ウツボカズラ Part9 (846)
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花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/09/20 14:04:20  ID:t/LX9E0q.net
【食虫植物】ネペンテス ウツボカズラ Part7
ウツボカズラ(ネペンテス)の総合スレです。

・質問者は礼儀正しく、回答者も寛容にお願いします。
・質問はageて、回答者はsage推奨。
・各種2chブラウザの導入推奨。
・荒らし、煽り、厨房は無視。いろいろしつこい場合は反応せずレス削除依頼。
・新スレは>970が立ててください。

★お勧めサイト
http://en.wikipedia....rg/wiki/Nepenthaceae
http://en.wikipedia....of_Nepenthes_species
http://www.dab.hi-ho.ne.jp/jips/(JIPS 日本食虫植物愛好会)
http://www.geocities...ai_carnivorousplant/ (東海食虫植物愛好会)
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=tansakukai (食虫植物探索会・関西集会)
http://www.mecha.ne.jp/~nepentes/ (食虫植物愛好会鈴鹿)
http://ys-exotics.com/(Y's Exotics 山田食虫植物農園)
<前スレ>
【食虫植物】ネペンテス ウツボカズラ Part8
<過去ログ>
【食虫植物】ネペンテス ウツボカズラ Part6
http://mint.2ch.net/...gi/engei/1443538789
ネペンテス ウツボカズラ Part4
http://awabi.2ch.net...gi/engei/1346763468/
【ネペンテス】食虫植物 Part3【ウツボカズラ】
http://awabi.2ch.net...gi/engei/1324397805/
【ネペンテス】食虫植物 Part2【ウツボカズラ】
http://awabi.2ch.net...gi/engei/1289518444/
【ネペンテス】食虫植物 Part1【ウツボカズラ】
http://toki.2ch.net/...gi/engei/1216272234/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:ab9c47f7179027567659c6c2c2998b4b)

コメント1件


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花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/09/20 14:38:27  ID:E8x9pc39.net
栽培でわあまり大きくなりそうに無い、
バービジアエやエドワードなどが人気なのは不思議。
コメント2件

3
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/20 14:48:35  ID:B8ZTj7xo.net
>2
人それぞれだと思うが、あまり面白くなさそうなヒルスタなどのでかい袋を眺めながら悦に
入ってるという方もいるそうだけど。オレはこっちの方が理解できない。
コメント1件

4
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/20 16:17:36  ID:JcqUMVau.net
>1
スレ立て乙です。有難うです
>2
勝手な予想だけど苗が高額なエドワードやバービッジを買う人は温室に
冷暖房や加湿器やファンなどの設備をしっかり整えている人だと思うよ
だって全くの設備ない人がアラタを育てる感覚でビロサを育てよう
なんて人は普通いないよね?よほどの無知な人以外は
>3
山田さんのリスト見ていると赤系のアラタが結構人気あるみたいだよね
実は俺もひょうたん以外の赤斑点系のアラタ欲しいんだけど
苗の価格が安いのでないとな〜

5
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/09/21 07:11:35  ID:k/jfoqic.net(2)
小苗買って植え替えすると、
茎の感じで、けっこう時間たってるのに小苗のまま。あるある、
コメント3件

6
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/21 11:05:43  ID:k/jfoqic.net(2)
>5
歳月たってるのに小苗のまま、

7
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/21 18:48:28  ID:AhYZjaMP.net
>5
いつまでたっても大きくならない不良な苗を売りつけられたなw
どこで買ったか知らんが悪徳業者には気をつけろよ!特に海外業者
コメント1件

8
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/21 21:11:58  ID:d9GtCShv.net
小苗の時期に管理がダメだと、基部の茎が硬くなって老化し、いつまでもサイズアップできない状況になることがあるよね
根元から更新芽が出るとグングン育つけど、更新芽が出るかどうかは気まぐれ

9
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/22 07:45:46  ID:Wy9T+XtK.net
>5
高くっても挿し木苗買った方がいいよ

10
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/09/22 09:33:32  ID:+VvKR8sd.net
種子が大量に発芽したものを見ると、
個体によって調子良いものに別れてくる、
間引きせずそれを売るパターンも多いだろね。

11
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/22 17:29:29  ID:5cZjIxCf.net
Y'sのリストにまた続々と新しい苗がラインアップしてる!
さすがはY'sだなあ〜さてどれを買おうかな?迷っちゃうな
Y'sにはいつも感謝してる!ありがとう
コメント5件

12
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/22 18:18:23  ID:lDN/9CPi.net
>11
どれを買うか迷ってるのですか?

13
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/22 18:36:14  ID:jf+fD3QZ.net
>11
いつも感謝してるって事は毎回結構買ってるんでしょ?
今までどんなのをY'sから購入したの?
教えてplz

14
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/23 12:48:34  ID:sy7vHQmd.net(2)
今回はもう注文だしたよ。SOLD OUT!!マークついてるよ
前はアンプラリアの赤を買ったよ

15
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/23 14:37:37  ID:7RfdJO5R.net(2)
>11
いつも同じ定型文を貼っているだけだから、やっぱり宣伝だろ。
みんなY'sやHiro'sばかりから買わずに、老舗の一正園から買ったらどうだ。
挿し木で増やしたしっかりした苗送ってくるらしいぞ。
コメント1件

16
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/23 15:02:10  ID:/4hOJATE.net
宣伝を非難しつつ宣伝をする隙の無い攻防一体スタイル

17
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/23 15:40:26  ID:NkZS9kbG.net(2)
つまり…>11>15は同一人物で、本命は一正園ってことか
高度な自演だ…
コメント1件

18
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/23 16:59:39  ID:C38eSEZo.net
>17
違うと思う。
ただの汚れ。

19
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/09/23 17:13:59  ID:Oa/lhUm4.net
一正園の通販さがしたけどでてきません、
店まで行って購入するのですか?
コメント1件

20
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/23 19:03:41  ID:heRHpLDs.net
>11は一種のネガキャンだろ

21
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/23 19:37:09  ID:7N+AOXoV.net
Ysさんもヒーローズさんもリストに写真載せて手と比べたりして
大きさも解るようになってる。写真見ると販売されてる苗は特徴もしっかりでて
良質な苗を販売している。特にヒーローズさんは良心的な素晴らしい苗を売ってる
ヒーローズさんもYsさんもちょい前にこのスレで販売価格が高いと話題になったが
種類と苗の大きさなどを加味したら決して高いとは思えない
ヒーローズさんはホムペとネットで販売しているけど1種類で在庫が5つくらいあるので
ネット見てるといつも売れていない印象を受けるけど最近になって小さめな苗を
安い価格で売るように方向転換しつつあるように見える。やっぱり1万前後の苗を
なかなかポンポンとは今の子供達や若者は買えないからね
コメント1件

22
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/23 20:02:02  ID:7RfdJO5R.net(2)
>19
電話すれば紙の通販リストをただで送ってくれる

23
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/23 21:25:55  ID:sy7vHQmd.net(2)
>21
だからいつもY'sで買ってるんだよ!価格は安すぎるくらいだよ
うちは金持ちの裕福だから悪いけど貧乏人の気持ちは理解できないな


24
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/23 22:40:42  ID:NkZS9kbG.net(2)
行間を読むと…

金無しビンボーだからYsで小苗すら手が出ねーよクソが!
あぁ金のある奴が妬ましい、何バンバンSOLD OUTにしてくれてんの?クソが!
ビンボーな俺でも買える値段にしないYsが恨めしいクソが!
そうだせめてYsのネガキャンやってやるドゥフフ…

ってことか
キモいなお前

25
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/23 23:22:26  ID:S+m1cVyZ.net
すごい!
大きさ比較に手を使うなんて斬新だね!

手の大きさなんて十人十色で不正確なのに、その辺のざっくばらんさが如実に現れてるようだわ

26
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/24 00:19:21  ID:Rn1FoKYD.net
鉢底石みたいなゴロ土で植えるところもざっくばらんな感じだよな
コメント1件

27
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/24 00:50:06  ID:qIEX+dvF.net
写真で手の大小とかミリ単位の大きさ気にしてる奴いないだろ
馬鹿なのお前

せいぜいないよりマシ…の簡易比較対照程度だけど、手でも全体の大きさの感覚掴むのにあればマシだわ

28
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/24 01:04:02  ID:Rh72AAo/.net
手を横に添えてるならわかるんだけど、そうじゃないし

29
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/24 02:51:56  ID:6eXv1sHN.net
手が人の2倍くらいある人からしたら確かに目安にはならないかもしれない
コメント1件

30
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/24 06:42:30  ID:wzWOJQuR.net
>26
俺もデカい軽石栽培です。
マズいですか?

31
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/24 12:21:20  ID:jmw5YYrp.net
Y'sで販売されてるburbidgeaeの種子が7セットあったのがあと1セットになってる!
人気ありますね〜たくさん苗を育成して売るつもりなんだろうな
コメント2件

32
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/24 20:52:05  ID:UFxDWyP8.net
>31
このクズいつまで居つくつもりなんだ?
宣伝だか誉め殺しだか知らんが目障りだわ

33
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/25 06:01:52  ID:5RCiev/k.net
>29
子供に持たせたり手を横に置いてるように見せかけて
被写体よりずっと奥の方に手を置いて少しでもでかく見せようとしてる人もいるから
メジャーも一緒に写した方が比較対象としては間違いが無いよね

34
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/25 07:30:33  ID:ZJXaEiJX.net(2)
マニキュア塗ってる若い女の手の場合あるよね、
女従業員?若い嫁?

35
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/25 09:30:32  ID:DFd62D3u.net
若くないかもよ

36
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/25 13:39:10  ID:T610igJB.net
女じゃないかもな
コメント1件

37
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/25 13:53:37  ID:AWgZKR3X.net
Yさんの食虫以外の秘密の趣味に気づいてしまったか
コメント1件

38
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/09/25 14:20:27  ID:ZJXaEiJX.net(2)
ウツボカズラは女性器にも見えるからね、

39
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/25 14:57:51  ID:fARqbH+g.net
ホームセンターにネペンテス ビューティってやつがあったんだけどなんぞこれ
調べても出てこない

40
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/25 16:59:05  ID:CG9sGFIx.net
>36>37
ワロタwマジレスすれば奥さんじゃないの?

41
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/25 18:29:38  ID:XX8tN8GF.net
マジレスすると従業員ってブログに載ってる

42
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/25 20:08:04  ID:dKuKzDvm.net
女装したYさんでしょ?

43
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/26 17:00:59  ID:HD9A6DKe.net
>31
Ys更新されてんぞ
早く迷えよカスw

44
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/26 20:21:38  ID:pdkt+WZS.net
迷っちゃうなおじさん

45
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/26 20:44:34  ID:oawrxtxG.net
ユタカって俺は欲しいとも思わんが、200万もするそんないいものなのか。
多肉の200万のやつも俺は全然ほしいと思わんが、何がいいのかわからんな。

46
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/09/26 20:52:59  ID:zuI05WbV.net
見た目とかで亡く、
希少種欲しい病だよ、
高額なのけっこう地味なのばっかじゃん?

47
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/09/26 21:57:22  ID:B3PKIE5d.net
アクアリウムショップなどで片手間に売られてる食虫植物は大概悲惨な事になってるな
ピッチャーが無くなって葉っぱだけになってるのがマシなぐらいだったりする

48
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/26 22:45:00  ID:dtSH4vc2.net
なぜか無理矢理テラリウムで育てようとしてるからな。
自生地を知ってれば、水槽なんかで育てるのは虐待に近いって分かるはずなんだが。

49
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/27 22:54:27  ID:evz1xmjg.net
>7
国内業者でも同じ。
いつまでたっても殆ど動かないので、抜いたら死んだ根が1本だけだった事があった。
調子崩した植物を仕立て直した可能性があるため、初心者は以下の3つに注意。

1リーフスパンが小さいままなのに徒長してる
2特に説明も無く用土が真新しい
3やたらと安価

2に付け加えると、鉢上げ・増ししたばかりの植物を売る無責任な業者は避ける事。
有名無名、ステマに惑わされない事。
コメント1件

50
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/27 23:16:49  ID:gLriIH2P.net
>49
貴重な購入経験のレスどうもです
国内でも販売されてる業者となると限られてきますが
H集会みたく直接販売されてる苗を見れたらいいんですが
ホムセンで売られてるもの以外は通販になってしまうので
現物を直接見て確かめることができないですよね
ちなみに自分は有名どこ2ヶ所で購入してますが
届くとすぐに植替えしますが根が痛んでいる苗はなかったですし元気に育ってます
ただ用土が真っ黒でかなり長い間植替えしてないと思われるものはありました
なお四国のある業者さんは大変に親切丁寧で好感が持てました
(宣伝と思われたくないのであえて名前は伏せました)

51
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/28 12:04:56  ID:mFs7CIcp.net
小布施の洋ランフェア、ネペンの展示があるみたいだね

52
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/28 12:37:28  ID:RYqPVF9w.net
袋氏のブログではwistubaが送って来る苗はとても育たないような
カットしてある小さな苗を送ってくるとのことだが
前スレでwistubaが安いと推してる人いたがこれは本当なのか?
コメント3件

53
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/28 12:51:59  ID:7N+vR3q+.net(2)
前回 アクアボール(ハイドロカルチャー用ゼリー) で水ゴケ植えネペンティスを
覆うということをやらかしました者です あれからアレはカビやらなにやらでダメになりました

凝りもせず また安い小さい苗を格安で買ったので今回はこうしてみました
セラミスでガラス容器に水栽培植えにして有機物を隔離したらいいんじゃね?
という考えの素 やってみました
http://imgs.link/jAcNiz.jpg
http://imgs.link/eoliZQ.jpg
http://imgs.link/ovZZvl.jpg
http://imgs.link/OvYdNQ.jpg
http://imgs.link/bOTwBa.jpg
http://imgs.link/ocFwXh.jpg
http://imgs.link/lrPHll.jpg

54
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/28 13:15:43  ID:O/nPFk8C.net(2)
>52
品種によるんじゃね?

高山種で人気のあるすぐ売り切れるようなのだと、小さいまま出すのかもね
自分は1番小さいのが来たのはマクロが500円玉サイズ
でもちゃんと根あって活着してる
他の高山種は10〜15cmはあったよ

55
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/28 13:23:08  ID:GZY+2V/L.net
>52
カットしてある苗ってのは、発根してないものを送ってくるってこと?
それって苗じゃなくて挿し穂じゃないの?
コメント1件

56
53[sage]   投稿日:2017/09/28 16:00:59  ID:7N+vR3q+.net(2)
アクアボールをいれてみたらこうなりました
http://imgs.link/VrixCm.jpg
http://imgs.link/XZfbyz.jpg
コメント1件

57
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/28 18:03:50  ID:764TmpxW.net
>52
>55
実生苗でリーフスパン数cmというのはあったけどさすがに根がないのが当たったことはない
このサイズだとよほど成長が速い奴を除き、鑑賞に耐えるようになるまでに年数がかかる
ただAWでなければ扱っていないものの結構あるからなあ
もっとも注意深くBCPやThomasなど欧州からの代行輸入を見るとたまにAWで扱っている種が出ることもあるが

58
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/28 18:24:35  ID:uh/PbNzh.net(2)
>56
バイキング?
根が溺れて死ぬのが先か、ゼリーがカビて腐るのが先か…
コメント1件

59
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/28 18:57:09  ID:3zTq5LFT.net
AW 最近はちゃんとしたでかいのを送ってくるようになったが、以前は5mmとか8mm位のも
ほんとにあった。根がないってのは経験したことないよ。
でかいのがくると、ホント、びっくりする。

60
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/28 21:16:12  ID:jkz/TgyS.net(2)
>58
今もチャームさんから販売されてるグリートバグズウツボカズラでしょ?
これラフレシアナだけど1550円と苗が安いね(送料別)
コメント1件

61
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/28 21:55:21  ID:1WNCE0Xj.net
>60
ラフレシアである根拠は?
コメント1件

62
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/28 22:03:43  ID:jkz/TgyS.net(2)
>61
今年の春頃に同じものを別の業者がラフレシアナで売ってました
ここが適当な名前だとしたら別の交配種かも知れないね
ちなみにバイキングは高湿度を好んでビシャビシャの環境でもよく育ちますよ
今はバイキングはミラビリス・グロボサと呼ばれているようですね

63
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/28 22:16:18  ID:uh/PbNzh.net(2)
ビシャビシャが好きだろうが、水が抜けないガラス容器じゃ育たないと思うがね
まあ上手くいったら報告してよ

64
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/28 22:21:29  ID:AaYHOpoe.net
jambanて本当に育てやすいの?
復路さんは絶賛しているけれど
コメント1件

65
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/28 22:57:30  ID:O/nPFk8C.net(2)
>64
ワーディアンケース持ってるレベルなら普通からちょい難しい
ワーディアンケース持ってないレベルなら論外

66
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/09/29 18:13:56  ID:7Eo0/Tww.net(2)
ピッチャーってつける数に限界があるのかな
育たなくなってきた
気温下がってきたからかもしれないけど
コメント2件

67
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/29 18:24:25  ID:6FamUPUl.net
>66
気温の低下と日照時間ですかね。
コメント1件

68
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/09/29 18:38:42  ID:7Eo0/Tww.net(2)
>67
ありがとう

69
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/29 18:59:06  ID:DOeiO5Dw.net
一正園はネット通販やらんのかな
カタログ取り寄せて何も買うのなかったってなったらちょっと気まずい
コメント1件

70
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/29 21:22:48  ID:PcFrzR+6.net
>66
うちも。成長速度が遅くなってきた

71
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/29 21:39:25  ID:mI0U012C.net
低地性はそろそろ鈍ってくるけど高地性が勢いついてきて非常に調子いい

72
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/29 22:37:08  ID:Hfw+QmuD.net
高地性の夏超えはやっぱり難しいの?
ある程度の設備は必要になるのかな
コメント1件

73
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/29 22:37:30  ID:O84fHy95.net
>69
以前はJCPSのHPに通販リストのスキャン画像があったが、今リンク切れになっている。
T氏も忙しくてやっている間がないのかな。

74
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/29 23:44:11  ID:Sdw8gFH7.net
>72
高知性って言っても種類によって違うと思うよ
低いとこのなら夏越し容易だろうし高いとこのは難しい
うちにはバービッジがあるけど設備なしで夏越してる(大きくはならない)
あと厳密に言えばアラタやカーシアナやベントリも高知性らしいけど
これは低地性扱いで問題ない
コメント1件

75
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/30 12:52:46  ID:o/4bBAqF.net(3)
ほとんどの種類は根元がどうしても10年以内にダメになると思うので、その前に挿し木にすると、増えて行くと思うのですが。
増え過ぎた株はヤフオクとかで売ったりするのですか?
コメント1件

76
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/30 13:10:59  ID:g/jBGnny.net
売るなんてしませんよ。信頼できる後輩に譲るのです。
趣味で増やした植物をお金に換えるなんて人間のやることではありません。
コメント1件

77
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/30 13:45:47  ID:fYOSgEmq.net
>75
>ほとんどの種類は根元がどうしても10年以内にダメになると思うので、
ダメになりませんけど。
定期的な植え替えもせずほっとけば、ダメになりますが。

78
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/30 15:32:24  ID:HZy584se.net
>76
それなら山田さんは人間じゃないな。山田さんは元々趣味でやっていて、その頃から
増やした苗を売っていて、今はそれで儲けて大笑しているから

79
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/30 15:50:50  ID:o/4bBAqF.net(3)
僕は君が思うような人間じゃない、
もはや僕は、

80
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/30 16:13:01  ID:Lp2N9TwJ.net
オレも人間じゃないよー

81
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/30 16:22:37  ID:M0OWte2d.net
ここは妖怪スレ

82
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/30 16:30:38  ID:PFxOgIh8.net
まあでも先輩にもらったとか趣味家同士の交換会で格安で入手した株が増えた時、
入手時より高い値段をつけるのは倫理面でどうなの?って感じはあるかな

83
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/30 18:27:43  ID:LRPXSIKh.net(5)
ブログで絶滅の危惧や違法採取の批判をしつつ
平気で希少種の自慢して需要拡大の手助けしてる偽善者連中がいるし
モラルの話は今更だ
コメント3件

84
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/30 18:41:09  ID:jAXKcbhu.net
受け売りで違法採取批判してみたりネットだけで得た知識をドヤ顔で披露してる割に
設備もろくにない窓際のスチールラックにウン十万の高額の自然交雑種を買ったままの鉢で置いてるだけの人がいて
人の事どうこう言うレベルじゃないだろとは思った
コメント1件

85
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/30 18:43:08  ID:/EXWarZi.net(4)
アラタの次にオススメの丈夫な種類ってなんですか
コメント3件

86
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/30 18:44:47  ID:ck0zvg0k.net
>85
お友達の批判が始まったから話題そらし?

87
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/30 19:05:30  ID:/EXWarZi.net(4)
は?
誰のこといってるかわからない
糞狭い近所の世間話ここに持ち込むなら
別でスレ立ててやってくんない?

88
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/30 19:10:51  ID:feLTSPba.net
必死w

89
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/30 19:11:56  ID:/EXWarZi.net(4)
スレ立ててやったからこっちでやれ
園芸やってる他人の噂スレ

90
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/30 19:12:20  ID:LRPXSIKh.net(5)
初心者らしいのに「糞狭い近所」とわかるのはなぜだ?

91
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/30 19:12:29  ID:wUioauRe.net(3)
>83
稀少種の保護に努めようとしただけだからセーフ

>84
環境を急に変えると植物にダメージがいくから根を傷めないためにも
あえてそのまま栽培してるだけだから。あえてね

夏も終わって落ち着いてきたかなと思った矢先にまたこっちに刺さる話題になってきたよ
コメント2件

92
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/30 19:13:21  ID:tIERUydw.net
>74
ベントリは性質が強いから持つけど基本的に夏は止まり気味になるしちょっと工夫しないと綺麗には出来ないね
特に最近話題になった在来系の白いベントリは暑がるから高地性の扱いしてあげたほうがいい
斑点が出るものとかレッド系は採取地が低い地域だから低地性の扱いでも問題ない
昔普及してたのに供給止まるとぱったり消えちゃったのは在来系が割と夏の暑さに弱いのと、最近の夏が暑すぎるのが原因かなと少し思った

93
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/30 19:13:35  ID:/EXWarZi.net(4)
設備なんか知ってるのなんて知り合いとか友人でもない限り
わからないのにそんなことも思いつかないの?

94
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/30 19:14:39  ID:LRPXSIKh.net(5)
>91
どう努めたのか詳しく
あと、「こっち」とは?
コメント1件

95
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/30 19:43:16  ID:wUioauRe.net(3)
>94
理論を語るよりまず手元の植物の世話から始めろ、って話。
それが不精な人間の心に刺さってるだけで勿論このスレにいる方々には
まったく何の関係ない事ですよ
コメント1件

96
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/30 20:34:09  ID:LRPXSIKh.net(5)
>95
本当にその意図があったなら最初からそう書けばいい
では>91は何だったんだ?後から考えたもっともらしい逃げを付けても意味がない
ブログでどのように「稀少種の保護に努めようとした」のか尋ねている
過去に努めたどころか「努めようとした」だけで今現在の違法採取を助長する行為が免罪されるという考え方はおかしい
あえてわざと突っ込むが、そもそも不精して枯らす人間に希少種を栽培する資格はないし保護活動にすらなっていない
コメント1件

97
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/09/30 20:55:47  ID:o/4bBAqF.net(3)
>85
アリサプトリナあたりがダトウなところだと思います。

98
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/30 21:03:07  ID:w28QA7nJ.net(2)
>83
業者の山採りはNGで、お友達の山採りはOKとかね

99
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/30 21:15:44  ID:wUioauRe.net(3)
>96
栽培してる人がよくする言い訳を書いただけだけど
もしかしてどこかのブログやってる人がわざわざここで弁解を書いてると勘違いしてるの?
それから>83の文からは稀少種を自慢してるのであって違法採取された物をひけらかしてるとは
読み取れないよ
コメント1件

100
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/30 21:48:17  ID:w28QA7nJ.net(2)
ID:wUioauReは当人じゃないと思うけど、悪いタイミングで勘違いされそうな言い方しちゃったかなとは思うw

101
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/30 22:45:00  ID:gXD7NXMe.net
ID:LRPXSIKh 全然ネペンテスの話してない

102
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/30 23:56:12  ID:LRPXSIKh.net(5)
>99
本人ではないならなぜ苦しい擁護をするんだろうな。お友達か?
違法採取された物をひけらかしてるとは書いてないが
「違法採取を助長する行為」「需要拡大の手助け」と書いた
何か読み違えているのか?

103
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/30 23:58:52  ID:GGBMyGKO.net
>85
原種よりも人工交配種でクソ丈夫なのいくつかありますよ
まずはエフルゲントコト。驚くほどの成長の速さと暑さ寒さ乾燥にもネペンとしては
非常に丈夫で最強クラスだと思います。繁殖も挿木で簡単に増えるし根本から
どんどん芽が出て雑草のごとく生い茂ります。凄い繁殖力です
アトラクティブフソー。これも非常に丈夫な人工交配種です。やや小型ですが
これも根本から芽がでて生い茂るように育ちます。暑さ寒さ乾燥にも大変に強く
挿木で簡単に増えます
ファシールコト。上ふたつに比べ袋が大きく色彩も綺麗なのでとても気に入ってます
成長は上ふたつよりかはやや遅いですがこれも丈夫でよく成長します
やや夏の暑さを嫌うところがあり真夏の猛暑には少し成長がにぶる感じがあります
レディラック。とても小さな苗を安く購入して栽培してますがよく成長する優良交配種
だと思います。次々に真っ赤な袋が付いて見栄えがいいです。暑さ寒さにも強いです
〜熱帯低地性の一般普及種(原種)〜
グラシリス、アンプラリア、ラフレシアナ、ビカルカラタ、カーシアナ、ミラビリス(バイキング)
などは冬の暖房と保湿さえしっかりできればアラタ並みに簡単に栽培できます
これらは冬の寒さに大変に弱いのですが逆にケースの中などで暖房して夜間最低15度
できたら20度保てればよく育ちます。場所にもよりますが無加温だと枯死してしまう危険があります
あとトランカタが大変丈夫で栽培は簡単との記述がネットで見られますが夏の暑さと蒸れには
要注意です。特に根の管理には気を使います。上記の原種よりかは根は通気を好み
あまり用土を湿らしすぎると根腐れしてしまうので注意が必要です

104
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/01 11:22:55  ID:IWrhtmVJ.net
そのメンツならダイエリアナも含まれていいのでは
成長速度と丈夫さではかなりのもの

105
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/01 12:44:42  ID:5pdJK+1I.net
ブロガーを叩くと話題そらしの副産物として有益な情報が出てくるな。
定期的に叩いた方がいいかもしれん。

106
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/01 14:09:10  ID:yoJuLY8Z.net
山取り品を自慢して増やして高額で売りつける人なんているの?
もしいるんなら上で激しく非難してる人に同意だな!最低な行為
コメント1件

107
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/01 16:18:01  ID:CAKSuHoT.net(2)
>106
山採り密輸品を一枝20万で売る奴とか、それを育てて200万で売って笑いが止まらない奴を知ってるよ
コメント3件

108
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/01 16:24:10  ID:4RYELIzY.net

109
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/01 18:53:20  ID:18KXcDNw.net(2)
>107
それ本当なの?あの大御所さんのリストの商品の
ウン十万するようなやつは山採り密輸品だったんだ!
海外業者から買う場合と密輸品の違いが今いち解らないよ
たとえ個人から輸入してもお金払って苗を買っていれば密輸にはならないのでは?

110
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/01 19:31:09  ID:CAKSuHoT.net(2)
>108
雑魚な事しか言えないなら黙ってなよ、犯罪者め!w

111
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/01 21:22:46  ID:Kh2BZOMK.net
迷っちゃうなおじさん

112
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/10/01 21:44:39  ID:wdpiQ48d.net
フィリピンだっけ?
密猟は命がけじゃない?
コメント1件

113
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/01 22:16:35  ID:18KXcDNw.net(2)
>112
ISとかのゲリラが山中にうろうろしてるんでしょ?
アッテンボロギとか巨大な種類が自生してるのにな
コメント1件

114
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/02 00:22:35  ID:0F3LXUVq.net
イスラムにつかまると殺されるし、警察に捕まると高額な罰金払わされるから
割に合わないよ

115
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/10/02 09:01:44  ID:najHcb65.net(3)
>113
ってゆうかほとんどの種類がフィリピン産じゃない?

116
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/02 09:16:05  ID:bmGis3J6.net
逆にISに金払って採ってきてもらえばいいんじゃね?

117
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/10/02 09:25:14  ID:najHcb65.net(3)
マレーシアのほうが良いね、
ビーチィとかがフィリピン産かな?

118
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/10/02 09:37:57  ID:najHcb65.net(3)
ボルネオ島ってマレーシアとインドネシアに別れてるね、罰が厳しくない方に
行くと良いね、

119
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/02 10:01:42  ID:c2toSuDI.net
お前はちゃんと句読点を使いわけろよ
ウザい

120
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/02 12:25:24  ID:+qNvykYQ.net
スンマセン

121
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/02 14:23:04  ID:7QhNmzca.net
ほぼ国境だけど、キナバル山やサラワクとかスポットはマレーシアに集中してるね?

122
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/02 23:23:54  ID:ifCAfMTY.net
Y'sさんのseeds、発芽して来てるよ。今夜確認できたのはキナバルのエドワードシアナ。
ハリアナはまだだ。買った人は確認してごらん。
コメント1件

123
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/03 09:08:37  ID:udMnIJRh.net(4)
>122
キナバルのエドっていつ募集の奴ですか?
播種して何ヵ月ですか?
コメント1件

124
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/03 10:34:37  ID:HyNEKnpm.net(2)
>123
8月頃のだと思う。昼休みに全部出して確認してみるよ。昨日は暗くて。
ひっくり返したら元も子もないからね。

125
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/03 11:14:12  ID:+khHJfs2.net(3)
家のハリアナは複数播いた鉢全部同時に種子から藻が生えてもう発芽は無理っぽい
種は太ってたけど発芽能力が無かったくさい
エドは出たとの事なんでそっちを期待して待つとしよう

126
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/03 12:55:35  ID:HyNEKnpm.net(2)
8月3日捲種のedwardsiana Tambuyukom
9月3日捲種のedwardsiana Kinabal squat pitcher

が現在発芽してる。harryanaはまだ。
コメント2件

127
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/03 13:10:22  ID:udMnIJRh.net(4)
>126
8月播種のやつはエド(maybe harryana)かな?
うちのはharryanaもmaybe harryanaもまったく発芽しません

128
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/03 13:38:05  ID:oVJ/+7hQ.net
>126
また経過報告よろしく

129
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/03 13:44:21  ID:+khHJfs2.net(3)
7月頭に播いたハリアナは3か月経ってるんでほぼ絶望的
8月頭に播いたスクワットのエド(=maybe harryana)は涼しくなってきたんでまだワンチャンあるかもだけど
届いたのは貧弱な種子が多かったから一つでも出れば御の字と行った所かな
コメント1件

130
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/03 13:56:15  ID:udMnIJRh.net(4)
>129
うちのエド(maybe harryana)も貧弱でした
harryanaは2回募集ありましたが同じ種子でしょうから、発芽率が低い種子だったんでしょうね・・・
コメント1件

131
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/03 14:38:30  ID:+khHJfs2.net(3)
>130
最近は種の画像すら載せなくなってるから家に届く前から既に博打なのがねぇ…
少なくとも種子の画像位見れればいかにも不稔種子っぽいのは買わなくて済むんだけど

132
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/03 19:01:21  ID:yDmJkM7D.net
誰かedwarsianaとvillosaを栽培下で交配し採種するツワモノは出ないか?

133
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/03 22:42:45  ID:Ta0V/wzT.net
流石は山田さんやな。
新鮮な種子を売るとこはほんと良心的。

134
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/03 23:08:57  ID:q4aLGpOX.net
話聞いてるとharryanaの発芽が厳しそうだね
自然交雑種だから親が種子自体を満足につくれないのかもしれない
逆に言えばもし発芽したならばそれはもう非常に貴重な株てことになるね
発芽する力が弱いのなら時間もかかると思うしもう少し待ってみてはどうだろ
コメント1件

135
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/03 23:33:59  ID:udMnIJRh.net(4)
>134
エドとビロサを人工交配した種をハリアナとして売ってると思う
キナバルエンシスとかも同じで、海外では割りと普通

136
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/04 05:03:33  ID:hsxxVihW.net
今回のは付いてる袋見てharryanaと判断した株から採取した現地種子だろうし
harryanaに何か別の雄の花粉が付いてできた種子だろうからそもそもharryanaとは呼べない代物なんだよね
都合よくharryanaにharryanaの花粉が付く事なんてまずないし、そうなったとしてもharryanaとは別の物になる
コメント1件

137
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/04 08:20:59  ID:a7C43Qrj.net(2)
>136
そんな事はちょっと考えれば判ることだ。あの値段で、それでもと買った人はみんな承知。
まあ状況から考えれば、edwardsianaかvillosaの戻し交雑が期待される訳で。間違ってア
ラータがかかることはあるまい。
半年ぐらい経ってから発芽することもあるからねー。

138
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/04 09:22:51  ID:xp7YRH99.net
何がかかってるかなんて分からないよ
類推も無意味

139
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/04 09:30:09  ID:12IRLkMo.net(4)
自生地からとってきた種子だったのか!
自分の所でできたやつじゃないんだね。

140
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/04 10:38:11  ID:lRWAmcI+.net(3)
てか山田さんに聞いた方が早くない?w

141
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/04 11:10:38  ID:12IRLkMo.net(4)
自生地から取ってきたのを受粉せずならクレイジーだね!
コメント1件

142
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/04 11:35:48  ID:mPlfa8IG.net(3)
前スレでヒューレリ育ててる人が写真upしてくれてたけど
やっぱりヒューレリかっこいいわ。苗は高くて買えないけど

143
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/04 12:11:34  ID:eb2iba5d.net(3)
>141
何が言いたい?
日本語勉強して出なおせ。
コメント1件

144
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/04 12:18:17  ID:12IRLkMo.net(4)
>143
これで理解できないなら、
親切に言うと受粉してるかすら解らない種子を売るのだとすれば狂気!
コメント1件

145
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/04 12:24:00  ID:eb2iba5d.net(3)
>144
受粉後に種子はできる。
馬鹿かお前w
コメント2件

146
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/04 12:31:47  ID:lRWAmcI+.net(3)
荒したいのか知らないけど喧嘩腰の人間が多いから、山田さんに問合せのメール送っておいた
コメント1件

147
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/04 12:41:33  ID:12IRLkMo.net(4)
>145
親切に言うと、
受粉していない雌しべ。
コメント1件

148
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/04 13:25:29  ID:PlcpeKCs.net(2)
>146
乙、回答伝えてくれたらありがたい

よくまあ関係者以外分からんことを前提に話が続けられるもんだよ

149
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/04 14:19:20  ID:Rd8rtA/L.net
Yさんは商品説明が少なすぎなんだよなあ
あと初心者にわからないから謎のアルファベット略語とかもやめてほしい
AWって何?オーストラリア産の小麦ですか?って感じ。

150
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/04 14:25:27  ID:eb2iba5d.net(3)
>147
お前以外は種子と言わない。

151
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/04 14:53:05  ID:a7C43Qrj.net(2)
受粉してない果実は全く膨らんでいなく、割れない。そのまま枯れて行く。それでも割ってみると
糸くずみたいなしいなが入ってるだけ。これと受粉したタネは、一目で見分けが付く。

AW アンドレアウィスツバ ドイツの世界的有名なネペンテス研究家、ナーセリー
EP 豪のナーセリー
BE スリランカのナーセリー
MT マレーシアのナーセリー
CK ドイツの趣味家でありナーセリー
David チェコの同上

こんくらいかな。
わからかったら問い合わせくらい自分でしろよ。ゆとりかな?
コメント2件

152
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/04 15:05:08  ID:lRWAmcI+.net(3)
harryanaとエド(maybe harryana)についての問合せの返事が来ました
「花粉親は不明です
群生しているのでおそらく同じような個体の花粉ではないかと推測しかできません」
との事です
正直この説明は分譲時に記載するべきと思いますね
コメント2件

153
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/04 15:12:54  ID:mPlfa8IG.net(3)
>145
144さんはシイナのことを言っているんだと思いますよ。
>151
実は俺も知らなかったw出所はどこでもいいんで気にしたことがないw
山田さんを擁護するわけじゃないけど山田さんから買った苗で、
悪質的なものなどひとつもない。このネット社会の中変なことしたらすぐに拡散されるよ。
コメント1件

154
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/04 15:24:00  ID:iyMZJf4r.net(2)
東京都心のマンションベランダ管理ですが、ビニール簡易温室でネペンテスを屋外越冬させることは可能でしょうか?
コメント1件

155
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/04 15:50:17  ID:mPlfa8IG.net(3)
>154
>東京都心のマンションベランダ管理。

東京は冬は雪がけっこう降る寒さですよね。栽培品種をアラタやカーシアナなど、
寒さに耐性がある品種でも戸外ベランダでのビニール温室無加温越冬は無理でしょう。
なので冬季は室内に入れてあげて下さい。熱帯の低地性種ではこれでも越冬無理です。
加温して最低温度20度以上保てればいいのですが電気代が気になれば15度でもいいです。
コメント1件

156
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/04 16:13:53  ID:PlcpeKCs.net(2)
>152
おおサンクス
まあ仮にharryana同士の交配で、発芽に至ったとしても
どんなのが出てくるかは分からんから、そこは明記すべきだわな

157
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/04 16:44:36  ID:iyMZJf4r.net(2)
>155
ありがとうございます。
最低気温が15度を下回ったら室内で管理しようと思います。

158
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/04 19:17:38  ID:0tgDCbyB.net
>151
マレーシアのナーセリー の略号はMTではなくNEな

159
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/04 20:16:05  ID:ddUzX1wf.net
初心者なのか意外と海外業者の略名を知らない人が多いのか。

>152
つまり、花粉親不明の山取りした種を説明せずあの値段・名前で売ってたと。
正確な受粉日時もわからないなら海外の種と殆ど変わらないね。
さすがに、これは誠実とは言えない。

実生に挑戦してる人は播種前に無菌播種の手法を参考に軽く除菌する事。
ネペンテスの種は繊細なので、サイズを見てやりすぎないようにあくまで除菌程度。
ポピュラーな農薬でも種の殺菌について書いてあるのでそれも参考に。
ちなみにDionaeaなんかだと歩留まりにかなりの差が出る。

>153
それはあなたが幸運だっただけだよ。
直接関係ない他所でも恐らくY'sを指すであろう良くないレビューを見たことある。
国内業者は皆横で繋がっていて狭いから書けないんだよ。特にY'sなんて元栓みたいなものだから余計にね。
妄信せず自分の目を養い信用するようにしないとだめだよ。

160
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/04 21:33:18  ID:hEZLfMsg.net
>107 >108
このやりとりを見てもやりたい放題で反省もしないのは確かだな
コメント1件

161
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/04 21:51:48  ID:8Ve2XdMT.net
みなさん、ビニール温室にヒーターとか
水槽にヒーターとかで冬越しをしているのでしょうか

ヒーターマット使ってる人いますか?

162
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/05 09:49:58  ID:+A7ZL+4I.net
>160
必死だねw
コメント1件

163
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/05 12:31:30  ID:I2ppmoN5.net(21)
N.yutakaを知ってる人なら、あれがオレオレ氏の山採りって事は常識だね。
その事に誰も苦言を呈せない事が、この業界の狭さを物語ってる。
それは日本だけじゃなく海外でも同じ様で、以前大々的にedoやらの山採りが出回り、海外の愛好家がみんなedo大株を入手したんだ。それにN氏が苦言を呈してもwistubaら大御所はダンマリだったらしい。
だからと言って>162みたいな態度は人間性を疑う。
コメント1件

164
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/05 12:44:40  ID:voUU83h9.net(6)
>163
それでその山採りが、密輸だと誰か
証明したのかな?
密輸だとするなら、ここで愚痴ってないで、しかるべき所に通報すれば。
コメント1件

165
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/05 12:48:01  ID:I2ppmoN5.net(21)
>164
俺は密輸とは言ってないぞ。
山採り云々の話をしただけ。
コメント1件

166
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/05 12:55:37  ID:CCo1fiCm.net(7)
挿し木はミズゴケ、鹿沼土、水挿し。なら、
どれが良いですか?
コメント1件

167
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/05 13:23:04  ID:MKk8mzEq.net
>166
お友達の批判が始まったからまた話題そらし?

168
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/05 13:26:36  ID:voUU83h9.net(6)
>165
違法でない山採りに問題があるの?
コメント2件

169
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/05 13:44:28  ID:CciUsUGq.net
自然破壊だよね?
コメント1件

170
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/05 13:48:09  ID:CCo1fiCm.net(7)
山採りの話題終わったら、

挿し木の用土教えてください。
コメント2件

171
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/05 13:48:40  ID:voUU83h9.net(6)
>169
世界各国で栽培されてるネペンは、元々野生種の山採りですが。
コメント1件

172
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/05 13:52:43  ID:Y/X1+pBF.net
それって、先進国はたくさん核実験したんだから、俺もやっていいだろっていうどこかの国と同じ論理だよね
コメント1件

173
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/05 13:54:50  ID:voUU83h9.net(6)
>172
はぁ?
例えがマヌケすぎ

174
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/05 14:51:49  ID:J35ZsFTh.net
>168
あるから話題に出てるんでしょ。
馬鹿なの
コメント1件


175
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/05 14:53:14  ID:voUU83h9.net(6)
>174
だからどんな問題が?

176
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/05 15:09:29  ID:I2ppmoN5.net(21)
>168
ボルネオ高山種に関しては大半が国定公園内で保護されてる。警備もいるけど買収されて根こそぎ山採りされてる。あなたが言うところの「証拠はあるのか?」で罪に問えないだけで悪い事なんだよ。
>171
サイテス等で保護される前の話ですね。サイテス後の種類については各ナーセリーの博士が政府の許可を得て採集したものを増やしたものが主流です。
コメント2件

177
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/05 17:17:55  ID:I2ppmoN5.net(21)
>170
水挿しはやったこと無いけど、他はどちらでも良いかな。
あとは挿し木する品種を聞かないと答えようが無いよ。
コメント1件

178
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/05 17:25:56  ID:r4NBySVe.net(2)
>170
栽培簡単なのしか手元にないから参考にならないかも?
水ゴケで挿木してる。アラタとかグラシリスやミラビリスは簡単
全く関係ない植物だけどスーパーで買ったパイナップルの頭の部分を
水挿ししたら根がでて土に植え替えたら大きく育ったことがある

179
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/05 18:06:44  ID:CCo1fiCm.net(7)
>177
ありがとうございます。
ビーチィやトランカータです。
コメント1件

180
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/05 18:17:41  ID:LOWne3vn.net(2)
>176
各ナーセリーに博士がいるわけではないだろ。博士がいるのはWistubaくらいだろ。
山田さんも博士じゃないし、ヒーローズもリベラルファームも一正園にも博士はいない。
コメント1件

181
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/05 18:22:09  ID:KuVimTKU.net(15)
国定公園や自然保護区では種子の採集も普通は禁止されてるはずだし、種子でも移動にはCITESの許可書が必要ではなかったかな?
てか特定の個体群が簡単に絶滅するらしい植物への影響を考えたら法的な問題が無くても倫理的に種子でも山採りなんかする気にならないよ

CITESの許可書が必要な動物はクリーンな販売店ではちゃんと掲示して販売してるけど、山田さんもクリーンなら許可書を明示するべきだよ
営利だし経産省へ照会されたらどうするんだろう?
コメント2件

182
177[sage]   投稿日:2017/10/05 18:35:13  ID:I2ppmoN5.net(21)
>179
我が家で着生種を挿す時は、その種を育てる用土に挿してます。日向小粒主体でベラボン、セラミスブレンドと言った感じです。おわかりの様にかなり排水良好なので根が出る迄3か月程腰水にしてます。芽が動き、発根したと感じたら腰水は止めて通常管理してください。
水苔や鹿沼細粒でも良いですが、発根してからは蒸れるのですぐに植え替えになるし、植え替えダメージで調子を崩す可能性も出てきます。

183
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/05 18:43:26  ID:KuVimTKU.net(15)
パターンからするとID:CCo1fiCmは話題そらしだよ
前スレでも似たようなタイミングでレスするのがいたでしょ
ネペンテス、挿し木で検索すればN氏の解説が先頭に出てくるのに、わざわざここで尋ねる必要があるのかね
コメント1件

184
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/05 18:44:46  ID:I2ppmoN5.net(21)
逆に言うと発根するまでの2、3か月は低地性普及種と同じ管理で問題ありません。粗め用土が心配ならば発根後に植え替えた方が安心出来るかもしれません。どちらの方法でも雑菌にさえ気をつければ簡単に成功すると思いますよ。

185
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/05 18:48:17  ID:I2ppmoN5.net(21)
>183
まあ僕もそう思ったけど、着生種の挿し木は知りたい人も多いかなと思って書いてみましたw

186
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/05 18:59:55  ID:vbnRDkpR.net
水挿しは局所的に窒息する為か切り口付近が多少腐りやすい
器具や切断面の消毒は勿論の事、深く挿しすぎない、こまめに水を替えるなど色々な点で気を遣う
てか山採りの話がしたい人はしたい人同士、挿し木の話がしたい人はしたい人同士話せばいいんだから話題逸らしも何もなくない?
並行して話せばいいだけだと思うけど
コメント2件

187
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/05 19:04:54  ID:Ya3j7218.net(12)
>176
あらあら証拠もないのに密輸扱いですか?
そもそもサイテスの附属書兇量鄒呼或∧の正規輸出は特に珍しいことではない。
コメント2件

188
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/05 19:06:50  ID:pFqY/WA5.net
>180
R. CantleyはBEのディレクターだし
C. Clarke氏も大学の教員だが、NEとの関係がある
AW氏はどちらかというとナーセリーのお抱えというよりはむしろインベントリーの資金源としてナーセリーをやってる感じ

189
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/05 19:08:56  ID:KuVimTKU.net(15)
>186
話題そらしの意味と目的をわかってないでしょ
関係ない話題でスレを流すのが目的だから

>187
山田さんの種子は許可書ついてるの?

190
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/05 19:11:32  ID:I2ppmoN5.net(21)
>187
アンカー間違ってない?
なんで山採りは駄目かって話で、密輸の話なんかしてないんだけど?
コメント1件

191
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/05 19:11:32  ID:Ya3j7218.net(12)
>181
CITESの許可書が必要な動植物輸入は、証明書無しでは税関で引っかかる。
一般的には、輸入元(業者)にCITESの発行を手数料払って依頼してることも知らんのかと。
あなたが、CITESには無知で感情だけで物を言ってることだけはわかったよ。
コメント1件

192
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/05 19:13:13  ID:Ya3j7218.net(12)
>190
違法でもないのに感情論でダメって?
あなたの感覚では山菜採りもできないね。
コメント1件

193
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/05 19:17:46  ID:KuVimTKU.net(15)
>191
なぜ当たり前のことを今更?発行方法の話なんかしてないよ?
書いてる事が少しおかしいよ。輸入元?
コメント1件

194
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/05 19:22:06  ID:Ya3j7218.net(12)
>193
CITESの許可書を発行するのは、自生地国と輸入国の政府です。
法的な根拠も、証拠もない状態で、他人を誹謗中傷するあなたは
立派な人なんだろうね。
コメント1件

195
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/05 19:22:07  ID:I2ppmoN5.net(21)
>192
動植物採集禁止の場所で山菜取ったら駄目に決まってるでしょ!
山採り賛成派の人は日本語理解出来てる?
都合の悪い事は目に入らないし、モラルは無いし、手段選ばない感じが朝鮮人みたいだよ。
コメント1件

196
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/05 19:30:37  ID:voUU83h9.net(6)
>195
違法ではないと、いうことは正式な許可
があると考えられます。

197
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/05 19:30:51  ID:KuVimTKU.net(15)
>194
自生地国ではなく原産国
輸入元ではなく輸入先
勉強が足りないね

それで、結局何が言いたいの?
自分はクリーンなら許可書を出せるはずだよね?と書いただけなんだけど
感情爆発してるようだから落ち着いたら?
コメント1件

198
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/05 19:34:03  ID:Ya3j7218.net(12)
>197
揚げ足しか取れないのかね?
山田氏が証明書無しで輸入した個体を販売してる根拠は?
密輸してる証拠は?
コメント1件

199
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/05 19:35:23  ID:I2ppmoN5.net(21)
ID:Ya3j7218はこう言いたい訳だね。
「山採りしたのは業者だ!業者が正式にサイテス取って正規輸入した植物買って何が悪い!」
ここまではまぁ理解出来る。でも僕にここまで噛みつくって事は
「山採りの何が悪い?違法採集はバレなきゃ罪じゃないのさ!」
なんだよね。こんなモラル無い人間は相手に出来ないよ。
コメント1件

200
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/10/05 19:41:12  ID:CCo1fiCm.net(7)
>186
ありがとうございます!
前にミズゴケでダイエリアナの挿し木した時しおれました、切り口がミズゴケに触れてないのが原因かもしれないと思い、
今度はミズゴケをほぼ水没にしましたところ腐敗臭がしてそのまま枯れました。
次はこまめに水を替える水挿ししてみます。
山採りの話題どうぞ、

201
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/05 19:41:55  ID:Ya3j7218.net(12)
>199
違法でもないのに、何が悪いの?
CITES以前のネペンを栽培してる人も犯罪者か?
モラルを問うなら証拠無しで批判してる自分自身に問えば。

202
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/05 19:43:17  ID:reUUHR8U.net
この流れで山採り以外の話題を出そうとする奴らは裏金でも貰ってんのか?
今このスレで行われているのは悪徳に対する正当な追及そして断罪。
いつでもどこでも出来るようなどうでもいい栽培法の話題なんかで流していいものじゃない。
まともな善悪観が身につく迄はこのスレに書き込むな。
コメント1件

203
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/10/05 19:45:23  ID:KuVimTKU.net(15)
>198
揚げ足でもなんでもないよ
先と元では意味が全然違うでしょ
CITESに詳しいんだよね?法的根拠という言葉も出すくらいだし
実はEMSすら使ったことないとかないよね?

てか密輸したとか断定してないのに何であなたが違法行為した云々に発展させてるの?w
コメント2件

204
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/05 19:51:18  ID:I2ppmoN5.net(21)
>202
はっきりわかる事は
ID:Ya3j7218とID:voUU83h9は
山採り関係者って事だね。
自分達がやってる当人だから
「証拠あるのか!ゴルァ!」
と開き直りまくり。
第三者ならここまでしつこく噛みつく必要無いしね。
コメント1件

205
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/05 19:57:28  ID:I2ppmoN5.net(21)
>203
そうなんだよね。
保護区での山採りは犯罪だけど、現地じゃ賄賂で警備員買収して密漁してるって話しただけで「密輸した証拠出せ!」とか会話成り立たないよw
コメント2件

206
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/05 19:58:55  ID:Ya3j7218.net(12)
>203
合法、違法の判断もできない、あなたが叩く根拠は?

207
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/05 20:01:33  ID:Ya3j7218.net(12)
>205
あなたの中で成り立たなくても法定では成り立つ。
日本は法治国家ですからw
コメント1件

208
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/05 20:02:33  ID:KuVimTKU.net(15)
>204 >205
それか山〇さんの狂信者かな?
なんか違法じゃなければ絶滅させても問題ないと考えてる人間がいそうで恐ろしいな

209
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/05 20:08:26  ID:KuVimTKU.net(15)
ここでの法定とは?

210
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/05 20:09:39  ID:I2ppmoN5.net(21)
>207
何処の誰の件で法廷に立つの?
ボルネオのネペンテス採集業者への侮辱?
なんであなたがそこまで必死な訳?
てか「バレなきゃ罪じゃない!」な朝鮮人思考のあなたとは話すだけ無駄なんだけど。
コメント2件

211
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/05 20:13:15  ID:e07mD8eW.net(3)
>210
名誉棄損で告発されても勝ち目ないと
思われます。
コメント2件

212
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/05 20:15:28  ID:KuVimTKU.net(15)
>211
それやると当然、発端の事実関係も調べられるよ?いいの?
コメント1件

213
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/05 20:16:08  ID:Ya3j7218.net(12)
>210
だから法的に問題が有ると証明しなさい。
「バレなきゃ罪じゃない!」って言いてるのはあんただから。

214
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/05 20:16:57  ID:Ya3j7218.net(12)
>212
誰が困るの?

215
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/05 20:18:36  ID:I2ppmoN5.net(21)
>211
「ネペンテス 密漁」で検索すると袋ブログの記事がトップに出るんだけど、Nさん名誉毀損で告発されちゃうの?
コメント1件

216
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/05 20:18:46  ID:zaZiHVlf.net(5)
密輸の根拠も示さず業者は違法採取した苗を売ってるといいがかり
CITES書類が揃ってても現地人買収してるので違法な採取・山採りに違いないと言う
y田さんを擁護したら悪人とされて、ほとんど魔女裁判じゃないか

それなら今栽培してるウツボカズラが違法採取されたものでないと証明できる人間が
この中に果たしてどれだけいるのかって話ですよ
コメント2件

217
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/05 20:20:34  ID:Ya3j7218.net(12)
>215
訴えられて密輸を証明できるのか?


218
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/05 20:22:21  ID:KuVimTKU.net(15)
>216
だから

CITESの許可書が必要な動物はクリーンな販売店ではちゃんと掲示して販売してるけど、山田さんもクリーンなら許可書を明示するべきだよ
営利だし経産省へ照会されたらどうするんだろう?

と書いたんだけど
コメント1件

219
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/05 20:23:46  ID:e07mD8eW.net(3)
密輸だと証明できないと完全敗北ですなw
コメント1件

220
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/05 20:28:13  ID:KuVimTKU.net(15)
>219
敗北なんてないよ
問題なければそれで良しだし
コメント1件

221
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/05 20:30:33  ID:I2ppmoN5.net(21)
>216
僕は「山採りの何が悪い?」に対して保護区内の植物を採集するのは悪い事と書いただけですよ。
ID:KuVimTKUの意見とツギハギして都合の良いように解釈しないでくれませんか?
コメント1件

222
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/05 20:35:33  ID:I2ppmoN5.net(21)
僕ら「Y's訴える!」って言ってる訳じゃ無いのに、山採り賛成派はなんでこんなに必死なんだろうね。

223
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/05 20:36:16  ID:zaZiHVlf.net(5)
>218
ブリードが難しく天然を入れるのが安上がりな動物と
栄養繁殖が可能な植物を一緒にするのはすこし違うんじゃない?
一本化できるならそりゃ常に掲示が望ましいだろうけど
でもそうなると店で並んでるハエトリグサ一鉢一鉢まで
証明書が必要にならないかな
コメント2件

224
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/05 20:37:41  ID:KuVimTKU.net(15)
なぜ山田さんに話が及ぶとすごい感情的なのが湧くんだろう?

225
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/05 20:42:49  ID:e07mD8eW.net(3)
>220
雀頭大丈夫?

226
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/05 20:44:31  ID:I2ppmoN5.net(21)
前スレでは「貧乏乞食!」連呼で
今回は「証拠出せ!」連呼ですね。
共通点は会話が成り立たない事かな。

227
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/05 20:44:43  ID:Ya3j7218.net(12)
>223
ID:KuVimTKUが正しいなら
必要なりますね

228
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/05 20:54:57  ID:zaZiHVlf.net(5)
>221
スレの流れでてっきり2つの意見の対立かとごちゃ混ぜにして悪かったね
主張してるのは保護されるべき場所でも採取されてて違法、みたいだけど
その違法採取についてはっきりしたソースはあるの?
例えば現地の法律でどう言われてるのかとか買収された警備が捕まったとか
コメント1件

229
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/05 21:01:53  ID:zaZiHVlf.net(5)
自然に生えてる植物を採取する事の是非の話なら
そりゃ山採り絶対反対派が勝つに決まってるので、ここで抵抗する人は
無駄な努力でしょうね

230
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/05 21:02:25  ID:I2ppmoN5.net(21)
個人輸入した事ある人なら分かると思うけど、サイテスの書類なんか勝手に同包されてるんだから、意地になって拒否するのが分からないな。
まあ意地になってるのはID:Ya3j7218だけど、山田さんからしたらいい迷惑じゃない?
コメント2件

231
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/05 21:05:30  ID:I2ppmoN5.net(21)
>228
詳しくは「ネペンテス 密漁」で検索してください。僕が説明するより分かりやすく詳しく解説してる記事が沢山ヒットしますよ。

232
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/05 21:11:01  ID:wVPLgtkD.net(3)
>保護されるべき場所で採取されると違法なのか?
保護されるべき場所でも許可があれば合法。
なければ違法。
違法であることを証明できず、憶測で語るID:I2ppmoN5
ID:KuVimTKUには説得力がない。


>230
サイテスの書類を同封して販売してない業者は違法なんですね。
国内のすべての業者に当てはまりますけど。
コメント2件

233
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/05 21:16:07  ID:KuVimTKU.net(15)
>223
ブリードが難しく天然を入れるのが安上がりな動物と〜てのはちょとズレてるかな
CITES IIの二次販売は問題なかったはず。CITES Iはアウト。出回ってるラジャはCITES II扱い
ぶっちゃけCITES IIはザルだよ
大分忘れてて怪しいから詳しそうなID:Ya3j7218に確認して

てか今回は山採りした種子についてだからね。その種子を輸入した時の書類はあるはずだよ
コメント1件

234
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/05 21:17:39  ID:KuVimTKU.net(15)
ID:wVPLgtkD←また頭の悪そうなのが湧いた
コメント1件

235
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/05 21:24:35  ID:I2ppmoN5.net(21)
>232
個人輸入で書いたんだから海外からの荷物に同包に決まってるでしょ・・・
良く読んで頭で理解してから書き込んでくれませんかね?
コメント1件

236
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/05 21:26:19  ID:wVPLgtkD.net(3)
>234
まともな反論ができず罵倒ですか。
俺は国内の有名な業者から何度も購入してるが、>230
の妄想する書類付きで発送した業者はありません。

237
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/05 21:30:03  ID:wVPLgtkD.net(3)
>235
個人であろうが、販売目的の業者であろうが書類は付いてくる。
君は個人輸入にしか証明者が付いてないと思ってるのか?
コメント1件

238
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/05 21:36:02  ID:I2ppmoN5.net(21)
>237
最初の方からちゃんと流れに沿ってしっかり読んでからレスしてね。
ちょっと読んで勝手に補完してくる人にいちいち説明疲れるの。
頭悪そうって言われても仕方ないレベル。

239
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/05 21:38:18  ID:zaZiHVlf.net(5)
>233
ウツボカズラの種子に関しては付属書2なら
CITESの書類は要らないように見えるよ
経産省のワ条約解釈の#4が属全体に適用されるみたいだから
コメント1件

240
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/05 21:47:47  ID:LMl9ux3n.net(2)
ヒーターマット使ってる人は居なさそうですね…
コメント1件

241
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/10/05 21:53:31  ID:CCo1fiCm.net(7)
>240
皆さん熱源は照明にしてます。
24時間照射です。
これで電気代のロスがなくなります。
コメント2件

242
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/05 22:26:45  ID:x/KW9a6U.net
アラタでレッドアラタっていうの本物のアラタじゃないんでしょ?本物のレッドアラタってあるのかな
コメント1件

243
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/05 22:28:33  ID:LOWne3vn.net(2)
>241
24時間照射で植物に悪い影響はないの
コメント1件

244
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/10/05 22:35:00  ID:CCo1fiCm.net(7)
>242
すべてホンモノです!
ニセモノはセファロタスです!

245
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/10/05 22:36:38  ID:CCo1fiCm.net(7)
>243
悪影響がないと言う考えが現在、支配的です!
コメント1件

246
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/05 22:54:01  ID:KuVimTKU.net(15)
>239
あれ?除外項目が無いのCITES Iだけだっけ?IIの例外項目に入ってなかったか
気になるなら念のため問い合わせて確認した方が良いかもね
なら次の問題は>232が言う「保護されるべき場所でも許可があれば合法。 」だな
必要なら許可を取って山採りしたのかどうか

てかそれ以前に>181の個体群云々でモラルがあるなら種子すら取るべきではないと思うし、それで商売とかもうね
違法なものを締め出すためにも販売はCITESの許可書が必要なものは義務はなくても道義的に明示するべきだと思う
必要なくても何かしら密漁では無い事を示すべきだよ

しかし、この流れを見ると密漁が減らないわけだ....CITESに載る意味を考えないのかな
N氏も折れるわけだ
コメント1件

247
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/05 23:00:04  ID:LMl9ux3n.net(2)
>241
電球とか!?
加湿に弱いんじゃないの!?

やっぱり水槽かなぁ…
コメント1件

248
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/05 23:04:12  ID:B5xq0QFJ.net
うう、すまん、オレが発芽した〜〜と書き込んだばっかりに。

249
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/05 23:28:41  ID:r4NBySVe.net(2)
スレが物凄い伸びてると思ったら山取りの話題で炎上したのか・・
なんか別の話題の内容レスしづらい雰囲気だけど暖房用の電球って
本当に売ってるんだね。裸電球みたいなやつ。パネルヒーターのほうがいいよ
山取りモラルについては自宅の裏山にコモウセンゴケが自生してるんだけど
これを取ってネットオクで販売しようなんて全く思ったことはないな
挿木でふやしたネペンも何種類か分譲できるのあるけど価値ない普通種だし
面倒だからやらない。働いて給料貰ってるほうがいいやw
コメント1件

250
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/05 23:39:24  ID:sP2RWkZe.net
まあいずれにせよ山採りは悪だよ
自然破壊だもん

251
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/06 00:05:54  ID:QIejoWLm.net(2)
>249
園芸用の保温する電球気になったけど、水気のあるところはだめってあったから
ネペンテスには無理だなぁ…と思ってたところ

パネルヒーターかぁ
今のところ一鉢だけなので、そのためにあんまり場所取りたくないかなあ
勉強になります
ヒーターマットにひかれてるんだけど、もうちょっと調べてみる
コメント1件

252
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/06 00:16:22  ID:XyCZpTeL.net
CITESとか保護とか法とかモラルの話は別スレたててやったら?
問題があるのはここだけじゃないし、わざわざここで広げる話でもないでしょ

253
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/06 00:31:53  ID:QUimKy01.net
>251
1鉢だけ栽培してるんですか?種類は?寒さに耐性のあるアラタとかトランカータなら
冬は室内の日当たりのいい窓際に水槽を置いて中に入れておけば十分越冬できますよ
寒さに弱い熱帯の低地性なら水槽+100ワットのパネルヒーターでどうですか?
電気代も少なくて済みますよ。サーモスタットも必要になります
だだ将来的に室内温室など大きめなケースにステップアップするつもりなら
最初から200ワットのを買ったほうがいいですね
コメント1件

254
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/06 00:56:11  ID:QIejoWLm.net(2)
>253
かわいい袋がたくさんついたグラシリスです。
今のところ一鉢
窓際は日は当たるけど外気の影響をかなり受ける部屋で
今日は室内でも20度を切ってしまい、そろそろ対策をせねばと…
よく見るビニールの室内温室までは作らない予定で、こぢんまりとやりたくて

パネルヒーターの記事をいろいろ見てみたけど
やっぱそれがいいかなと思うので
そうしようと思います

255
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/10/06 06:41:20  ID:JuLs+xH2.net(3)
>247
ledライトも十分発熱します。

256
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/06 10:48:43  ID:BKfEeGOs.net(2)
植物育成灯を直上20cmから1日13時間当ててるが温度は上がってる気配ないなぁ
葉焼けもしてない
これでも真夏の50%遮光下〜今の時期の直射日光くらいの照度はあるんだけど
コメント2件

257
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/10/06 11:06:12  ID:JuLs+xH2.net(3)
>256
照明本体が熱いので、ビニールや水槽などの内側にあると熱源になります。

258
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/06 11:42:45  ID:AghXjpoG.net
>256
何ルクスくらい?LED?
蛍光灯ではそんなに照度は出ないよね
コメント1件

259
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/10/06 12:14:24  ID:JuLs+xH2.net(3)
日照時間のことではないのなら、光の強さは季節より太陽の角度と思います。
確かに夏至だと角度が上にあるし時間が長いです。

260
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/06 12:18:35  ID:vqN+9S4y.net
Y'sのリストSOLD OUT!!だらけやんw売れすぎワロタw

261
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/06 12:19:51  ID:95XL29Ho.net
実際何時間照射するのがベストなんだろうな

262
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/06 12:50:43  ID:BKfEeGOs.net(2)
>258
ledの育成灯だよ。改めて距離を計ったら20cmじゃなくて30cmだった。
何ルクスかは答えない方がいいと思う。
照度の具体的数値を出すと「直射日光がそんな数値なワケがねぇ!太陽光舐めんな!」みたいな照度厨が暴れ出すから。そもそも同じ計測器、同じ環境下で測った数値同士じゃないとそれは比較出来ない。

自分の環境で同じ計測器で、真夏の50%遮光下、今の直射日光、育成灯、それぞれで計って数値のバランスを比較をした結果だよ。

蛍光灯がないから蛍光灯は分かんない。
30wの一般的なledがあったから計ってみたけど、これだとledに接触するかしないかのゼロ距離で計って、30cm離した育成灯よりも少し下回るくらいの照度だった。
つまり30wのledをゼロ距離照射でせいぜい今の時期の直射日光くらい。
ルーメンでみると、蛍光灯はled電球の3倍は出そうだから蛍光灯でもいけるかもね。

263
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/10/07 08:24:12  ID:ZKtPaUSY.net(4)
皆さんのビーチィはダイエリアナ並みの大きさの袋着きますか?
俺のは将来の大きくなる結果の出てる挿し木です。
コメント1件

264
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/07 08:45:41  ID:+S5q18gq.net
>263
日本語おかしいね。中国人か

265
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/10/07 10:07:06  ID:6AxH+F1P.net
ついに地球滅亡の未来を表現する動物が現れる・・・

https://www.youtube.com/watch?v=6QrSzjhL-yA

266
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/07 11:34:02  ID:D2qEVb9e.net
おーっ!またまたY'sのリストが更新されてる
また欲しくなっちゃう苗ばっかりでどれを買うか迷っちゃうな〜
すぐ売れちゃうからみんなも急いで!

267
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/07 11:36:25  ID:zsPUcygZ.net(2)

268
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/10/07 12:01:02  ID:ZKtPaUSY.net(4)
>267
大きそうですね!
ハイランド系?はすでに大きいものは高額ですし、一万円位で売られてるものは大きく育つか不明で難しい買い物ですね。
コメント1件

269
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/07 12:44:28  ID:sDBwQzeq.net
迷える宣伝おじさん

270
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/07 14:05:38  ID:fCWouMtR.net(2)
veitchiiの苗を大きく育てれないって、はっきり言って下手なだけだよ
コメント1件

271
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/07 14:06:25  ID:gu93hdcm.net(2)
そうかもしれませんね

272
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/10/07 14:26:52  ID:ZKtPaUSY.net(4)
>270
あなたの持ってるビーチィはダイエリアナ並みの大きさですか?
コメント1件

273
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/07 14:55:16  ID:zsPUcygZ.net(2)
>268
Bario産のveitchiiがまだ入手困難だった頃に入手した挿し木苗で、価格は一万円位だったと記憶してます。
基本的に成長は遅く上手く育てても、そこそこの株に育つのは3〜5年後です。
原種のveitchiiが大きく育つかは栽培者の技量しだい。
Veitchiiの実生、遠別優良種同士の交配種の苗は、今後どうなるかわかりませんが、それはそれで楽しみ。

274
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/07 15:36:13  ID:a6xcJ3IV.net(4)
>246
モラル君
CITES附属書軌奮阿離優撻鵑亮鏤劼蓮⊂鯡鵑療応外だ。
>違法なものを締め出すためにも販売はCITESの許可書が必要なものは義務はなくても道義的に明示するべきだと思う。
まず近所のホムセンに言って主張すれば。
ハエトリはCITES附属書兇亮錣任垢茵
貴殿の書き込みからは、買えない物の僻み妬みしか伝わってこない。
コメント4件

275
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/07 15:45:30  ID:fCWouMtR.net(2)
>272
1ダイエリアナは何センチ?
こんな単位で話すのは釣り臭いし、本気で言ってるなら程度なら下手なのは明白
コメント1件

276
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/07 15:50:25  ID:EMRI7IRJ.net(3)
>274
山採り問題を「買えない者の妬み」と曲解する馬鹿参上!
前スレに引き続き「貧乏!嫉妬!妬み!」と連呼してれば論破したつもりになれるから幸せだなw
コメント1件

277
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/10/07 15:58:09  ID:ZKtPaUSY.net(4)
>275
たいがいの人はダイエリアナのMAX時のサイズはイメージできるし分かり易い指標と思いました、なぜムキになっているのですか?

278
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/07 15:59:33  ID:a6xcJ3IV.net(4)
>276
山採り問題?
合法的な山採りにどのような問題が?
コメント2件

279
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/07 16:10:17  ID:EMRI7IRJ.net(3)
>278
説明しても理解する心が無きゃ平行線だろ?
お前は山採り反対派を妬みだと思ってれば良いし、俺はお前を身勝手なインモラル君だと思ってれば良いだけの話だ
俺は246じゃないから後は本人とやってくれやw

280
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/07 16:34:40  ID:BetFzxMQ.net
なんだか質問しづらい流れだけどいいかな……

今育ててるウツボカヅラのわき芽がでかくなってきて、古い親芽を切ってしまおうかと思っています
今の時期に切ってしまっても大丈夫でしょうか?
http://fast-uploader.com/file/7062917146660/
http://fast-uploader.com/file/7062917206522/
コメント3件

281
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/07 16:45:09  ID:EMRI7IRJ.net(3)
>280
俺は真夏以外なら切る派だね
家じゃ真夏は温度管理が難しいから切らないけど、温度管理が可能ならいつ切っても良いよ
コメント2件

282
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/07 18:06:00  ID:JSHMZMzA.net
>278
わからないなら食虫、いや植物栽培をやめた方がいい
コメント1件

283
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/07 18:09:22  ID:9+HuPnc1.net
>281
温度管理はしていないのですが、真夏以外なら大丈夫なのですね、ありがとうございます!

284
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/07 18:15:29  ID:a6xcJ3IV.net(4)
>282
わからないね?
違法なら問題だが、合法でなにが問題なんですか?
そもそも全てが問題なら植物なんて育てられない。
コメント2件

285
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/07 18:19:24  ID:BMM6R9b+.net
>281
季節関係ないだろ知ったげw

286
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/07 18:49:15  ID:esu+hhPO.net
>284
あなたみたいな人は自然の敵なんだよ
コメント1件

287
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/07 18:58:19  ID:rQJKRnM1.net
栽培品だけ流通する世の中になればいいね
メリクロンとかネペンテスはやってないのかな

288
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/07 19:42:13  ID:RsM/t2Hl.net(3)
>274
スレをちゃんと全部読めよw
読解力もない池沼だろお前www

289
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/07 20:22:13  ID:RsM/t2Hl.net(3)
>280
時期的にはもう問題無い(春先と秋口が良い)
木質化した部分があればそこを切るのが無難
ハサミは消毒を徹底
主茎に花が付いてたなら切った方が後の育ちが良いかもしれない
栽培環境によるけど真夏は避けた方が無難なのは正しい
全体の状態が判らないからこれくらいしか書けないよ
自己責任でw
コメント1件

290
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/07 20:24:45  ID:gu93hdcm.net(2)
>286
お前が生きてると環境に負荷かかるから死んでくれるかな?

291
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/07 20:32:59  ID:RsM/t2Hl.net(3)
オイオイ自演かよw
ID:a6xcJ3IV=ID:gu93hdcmなのかw

292
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/07 21:37:42  ID:+iHhcjlp.net
自演ってその人の知性に大きく左右されるので低いレベルだと見るに堪えない

293
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/07 23:09:36  ID:a6xcJ3IV.net(4)
ID:RsM/t2Hlってアフォw
コメント1件

294
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/07 23:27:28  ID:TFU8hSGR.net
>284
合法なら何をしても良いって?
あんたみたいな考えの人間が自然を破壊してきたんだよ。
恥を知れ!

295
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/08 01:05:35  ID:5XRMGZgO.net
人間も自然の一部なんですがそれは…

296
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/08 01:15:21  ID:+U7dV3wj.net
は?馬鹿じゃないの

297
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/08 01:20:41  ID:HIbPMzPL.net(2)
>293
貴殿の書き込みからは、知能の低さと安月給の加齢臭しか伝わってこない。

298
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/08 02:21:25  ID:40N36L0v.net
月給の加齢臭?

299
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/08 06:51:27  ID:z9oecj5a.net
種子も買えない貧乏人の加齢臭

300
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/08 07:56:35  ID:HIbPMzPL.net(2)
わざわざ蒸し返すのは何故かと思えばID:a6xcJ3IVはID:Ya3j7218なんだな。悔しくて仕方がなかったのか
さらに前スレのこれも同一人物だな。

278花咲か名無しさん2017/07/14(金) 18:31:34.46ID:UDaSTXeT>280
>274
>売ってやってるんだからこっちの勝手だ!
高いと思えば買わなければいいし、海外の業者が安いなら個人で輸入すればいい話。
お互い価格にが納得して輸入代行して貰ってるんですよ。

君の意見は買えない奴の僻みにすぎない。


>274とそっくり。文章理解力ゼロだと同じように叩かれてるし。嫉妬好きとY's擁護なのも同じだ。
これだけ時間が空いたのは、よほど悔しくてサイテスの勉強をしてたのか?
しかし時間かかりすぎだし、やっぱり馬鹿だな。

301
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/10/08 07:58:19  ID:vNr5eXaK.net
>289
木質化した部分を残すほが良いと言うことですか?
切り捨てると言うことですか?

302
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/08 11:39:49  ID:4VQUSZ5o.net
タンブユコンのエドワードは出てきてるだろ?かなりの人の所で発芽してるはず。

山田さんは税関ブラックリストの筆頭になってるはず。そこをクリアしてくるんだから、合法
ですよ。たとえば「研究用」として許可を受けた物から、廻してもらうとか。でないとあんな
でかいピッチャーは持ち込めないでしょ。
まあ憶測で物を言うなと言われたらそれまでだけどね。
気になるんだったら山田さんに問い合わせればいい。
コメント1件

303
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/08 11:54:58  ID:Qx8B9pVQ.net
>302
お前馬鹿だろw

304
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/08 11:59:05  ID:YKclEpIG.net
また北海道の基地外オヤジが暴れてんのか
いい加減逝けよ

305
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/08 14:29:01  ID:5pJrlnRK.net
レディラックというのを買ったのですが
冬は室内保温したほうがよいでしょうか?
庭にビニールハウスはあるんだけど保温はないんです
コメント2件

306
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/08 15:47:35  ID:6/CjanAe.net
北海道の基地外オヤジって何者?

307
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/08 15:49:30  ID:QnY84mkK.net
>305
沖縄に住んでいるのか北海道に住んでるのか存じ上げませんが
冬季は室内で加温が基本です

308
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/08 16:39:48  ID:fvUnMaxXw
もう質問が本当なのかはぐらかしなのか釣りなのか解らないな
ググれば解るような内容の質問ばかりだしはぐらかしか釣りだろうな

309
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/08 17:35:34  ID:8Xrr7Gcy.net
>305さん
失礼しました
埼玉南部です
室内加温ですね
早速ヒーター注文したいと思います
ありがとうございました

310
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/08 20:34:26  ID:lbjX4xke.net(2)
レディラックの耐寒性ってどこまで行けるんだろう
氷点下はまず無理としてある程度までなら室内取り込みと湿度保持、鉢土カラカラで
冬越し出来るんじゃないか

311
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/08 20:50:32  ID:0sYa3LmK.net
レディラックて片親アンプだし、対耐寒性高くは無いんじゃない?
耐寒性が強いとされるトランカータでさえ旧日本家屋じゃ枯れないにせよダメージ残るよ
枯らしたくなければ水槽でいいからヒーター入れた方が絶対にいい

312
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/08 21:01:21  ID:lbjX4xke.net(2)
もう片方の親が耐寒性強いベントリ(品種によるけど)だし
ホムセンに売ってるくらいなので相当強いとは思う
でも冬も成長を望むなら水槽温室が最低ラインなのか

313
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/08 21:04:14  ID:hkOJDbfZ.net
とりあえず10℃までは持つだろうけどそれ以下になると根がしっかりしてたりしないと無理でしょう

314
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/09 11:31:27  ID:udCpFEEy.net
http://uproda.2ch-library.com/978598FT5/lib978598.jpg
数年前ミキスタの名で購入したが、どうもオオイソのようだ(´・ω・`)
http://uproda.2ch-library.com/978600LpV/lib978600.jpg
在来系のマキシマ。
昔は夏になると一般の園芸店でも見られる程の普及種だっだのに
最近は専門店でも見かけることが少ない。
栽培に癖のある品種だが、また普及して欲しい品種。

315
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/09 21:14:13  ID:nd2fOnLS.net
EP今日までか〜…
欲しいけど現品見れないんだもんなぁ…
コメント1件

316
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/09 21:18:03  ID:/GUZBJA2.net
EPのオークション全然ダメだわ
すんごい価格上がるのな
交配種とか注文したけど運ゲー過ぎてほぼほぼ諦めてるわ

317
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/09 21:55:06  ID:43gjHl5H.net
>315
予約があった物は消されてるね。

318
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/10/10 13:08:32  ID:NyccMUl+.net(2)
切り戻しした後と思われる古い株を購入しました。
二つ芽が出てて、一つは根元。
もう一つは切り戻しした付近の木質化?した部分です。
後者をまた切り戻ししようと思います。
木質化した部分から根は出るでしょうか?
木質化した部分は切除した方が良いでしょうか?
コメント1件

319
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/10 19:31:49  ID:Vl8r3nY0.net
>318
切り戻し=挿し穂だから木質化した部分は捨てて、みずみずしい部分から発根する様に挿せばいいよ。
コメント1件

320
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/10/10 19:37:51  ID:NyccMUl+.net(2)
>319
ありがとうございます!
思いきって捨てます。

321
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/10 23:00:45  ID:RgbJmb+f.net
山田さんとこでショクダイオオコンニャクの種子売ってる…
親株になって花つけたら家に入るレベルじゃないだろコレ
コメント3件

322
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/11 12:39:02  ID:+XspmHKv.net
ネペンの中間性というのはどんな感じ?夏の暑さに弱いの?
コメント2件

323
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/11 18:48:39  ID:GnW7eH81.net
>321
集合住宅や住宅密集地だと異臭騒ぎで警察沙汰だろ
そもそも開花までの段階で天井高さ3mで部屋1つが必要

>322
高山でも低地でもないものが中間性
alataやtruncataなど強健な種が多く一般にハイランドよりも暑さ寒さに強い
ただし気候的・植生的に特殊な立地に生える種もあり、それらはくせ者と言われることもある

324
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/10/11 19:13:44  ID:2qd/1pL+.net
バリオビーチィ、ハイランドビーチィは中間性ですか?
高山性ビーチィがヒューレリですか?

325
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/11 19:27:51  ID:Wdg+6HZt.net
>321
どこから手に入れたんだろうな

326
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/11 20:12:57  ID:MDcprZ+2.net
>322
標高1000〜1500m位に自生する種です。
夏の暑さに強い種もあれば弱い種もある。

327
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/11 20:24:42  ID:pbFtM/lE.net
>321
種1粒で3800円って凄くない?

328
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/11 20:30:08  ID:Jdl9WVXm.net
蘇鉄とか0増えるような種もあるからなぁ
ショクダイオオコンニャクは管理もそうだけど植え替えがめちゃくちゃ気を遣うから難しい

329
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/11 20:32:33  ID:gED7POhz.net
前オクで同じくらいの値段の小苗出てたけどな>燭台大コンニャク

330
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/10/12 11:18:11  ID:AsN/lGjI.net
コンニャクは花咲くまで数年いるしその後枯れるのに、一般人が入手する理由は一人で楽しむことが目的では無いだろね。
コメント1件

331
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/12 12:07:09  ID:G2F7mBG5.net
花咲いても枯れないよ
他の植物と勘違いしてないかい

332
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/12 12:44:16  ID:/qBSl9qk.net
いいかげんスレチ

333
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/13 12:29:58  ID:oDCj81nN.net
ノーシアナ・レッドは価値が高いから苗欲しいけど
根が少ない苗を俺には育てられないだろな
コメント1件

334
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/13 17:25:21  ID:XQqYGF33.net
>330
プヤ・ライモンディイじゃないんだから花が咲いても枯れないよ。
日本のコンニャクだって花を咲かせながら毎年大きくなっていくんだから。

335
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/10/13 19:56:08  ID:/Z3E08z2.net
>333
ミズゴケ植えなら上手く逝きます。
コメント2件

336
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/14 01:46:27  ID:PbhH6Djx.net
>335
全部SOLD OUT!!でした
コメント1件

337
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/10/14 06:30:48  ID:6NVxAkMJ.net
>336
また現地の専属プラントハンターに頑張っていっぱい採ってきてもらえますよ。

338
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/10/14 08:28:51  ID:1XkI64tB.net
根が出る前に売る意図はやはりリスキーなのかな?

339
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/14 13:44:51  ID:j/KGUy5D.net
というか、どこの業者由来のノーシアナだろうか?

340
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/16 09:59:23  ID:SkINx/1n.net(2)
arafrolaの苗が一向に届かないんだがどうなってんだ、、頼んだひといる?
それとネペンで大きくならない種てなにがあるかな?
コメント4件

341
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/10/16 12:11:04  ID:8blTA29q.net(2)
>340
大きくなりそうでならないのはビーチィ!
MAX自体がショボい個体が日本で流通しまくってる!

342
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/16 13:34:37  ID:1WIrpcX8.net
>340
大きくならないネペンならアージェンティー(argentii)でしょう
現在知られているネペンの原種の中で一番小さな種類です
葉は長さ5センチくらいしかならないらしくしかも成長も非常に遅いらしいです
しかし袋に繋がる蔓は葉よりもずっと長くとても小さなまん丸の袋を付ける
大変に魅力的な種類です。赤い斑点模様も綺麗でシブヤンエンシスの大きな
見事な袋をそのまんま指先ほどに小さくしたような魅力いっぱいの種類です
欲しい場合は国内の業者さんでも滅多に販売されないので海外の業者も
販売しているか探す必要があります。高山性なので栽培は難しい部類に入る
と思いますが国内で育てている方のブログもあり参考になるかも?です

343
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/10/16 14:54:13  ID:8blTA29q.net(2)
小さくなら陰で育てたり、
切り戻したりしたらどんな種類でも小さくなる、

344
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/16 20:31:27  ID:5orVOpuD.net
>340
arafrolaは発送に時間がかかる。
気長に待つべし。

345
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/16 21:03:29  ID:SkINx/1n.net(2)
あなたもお待ちですか?
コメント1件

346
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/16 21:24:00  ID:Cc22zPhe.net
まだ句読点使えないのかよ

347
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/17 01:25:51  ID:ic8/mEub.net(2)
さし穂や挿し木で増やしたアンプやグラシリスもグランドピッチャーって付くかな?
実生苗じゃないと無理?
コメント1件

348
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/10/17 08:21:07  ID:/B1G3CB0.net
一つの株に芽が二つ以上ある株はお買い得ですね!
俺が売る側なら一つにして売ります!
根元が痛んでるなどでのサービスなのでしょうか?
コメント1件

349
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/17 18:42:08  ID:J+kQJlcq.net
>345
はい

350
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/17 18:57:11  ID:A27DoYVW.net
>348
出ている芽が全て育つわけじゃないです
複数芽が出ても育たず枯れるものも多いです

351
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/17 20:24:09  ID:sUwjVLOD.net
>347
グラウンドは実生、挿し木関係なくある程度株が充実しないと出ないよ
基本的にある程度充実した挿し木のほうが出やすい傾向にあるけど管理の仕方によってどうなるかわからんから素直にグラウンド出てる株を買う方がいい
コメント1件

352
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/17 22:46:57  ID:ic8/mEub.net(2)
>351
一応途中で刈り取られたやつでも大丈夫なのねありがとう

353
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/10/18 05:39:35  ID:3Rr3RpYF.net
切り戻しした根無しビーチィは成長止めないし袋枯れない、

354
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/19 19:58:26  ID:SaccdfyI.net
Y'sさんの今回のBCPさんの代行輸入にN.mantalingajanensiという見慣れない名前があったので検索してみたら
生態的にも形態的にもなかなか衝撃的な奴だった
しかしフィリピンの亜高山風衝低木群落に生育するということで栽培は難しそう
Wikiによると自生地は今UNESCOの世界遺産
コメント1件

355
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/19 20:36:00  ID:tfei9AXp.net
突然の不躾な質問大変申し訳ございません
室内に植物を取り込んだのですが
窓際とはいえ日が当たる時間も短く
日照不足に対し、LEDの導入を考えております
お勧めするものございますでしょうか?
コメント3件

356
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/19 23:53:12  ID:bKMxChuY.net
>355
育成環境が分からんけど、カントー平野部ならビニル袋簡易温室で越冬可能。
コメント1件

357
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/20 00:29:54  ID:1LDZvpYu.net
>355
俺は冬季は窓際+無名メーカーのへっぽこLEDで育ててるけど全く問題なし。
でも機器に関しては植物電源総合スレの方が詳しいんじゃないかな?

358
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/20 01:34:30  ID:YX3lbMeL.net
>355
IKEAの電球でええやん

>356
ジョウトなら?

359
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/20 08:53:39  ID:WxTPImZJ.net
衣装ケース温室に入れたら一瞬で腐ってしまった
通気良くすると温室の意味ないし案配が難しい
コメント1件

360
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/20 09:47:37  ID:uDyO1npy.net
一瞬で腐敗ってすごいな
どんな仕組みなんだろ

361
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/20 10:34:33  ID:3dE+Mq4B.net(2)
>359
ケース内でファン回せばOK

362
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/20 14:13:55  ID:9Z6slSG4.net
今年はネペンの冬越しにパネルヒーターを使ってみたいんだけど
amazonで調べたら250Wまでの製品しかないみたいでこれを使って
たとえばこのサイズのビニール温室http://amzn.asia/i2YS1fG
で20度程度を維持することって可能かな?
温室を置く部屋の温度は寒くて10度前後です。
コメント1件

363
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/20 16:44:33  ID:+Lar11Sv.net
大丈夫じゃないかな
同じ温室でベランダに出してたら
真冬にコノフィツムを煮た事あるから
換気と通風をした方がよいかも

364
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/20 19:01:50  ID:ymwi2Uc8.net
地味に「ラベル」ってどうしてる?
山田さんとこのラベル落ちないししっかりして
良いけど、ほかで入手したとこは手書きで
しっかりしたラベル作ってくれるとこないかな?
調べたけど100枚からとかしか受け付けてなくて難しい。
コメント2件

365
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/20 19:09:48  ID:dLuNM4EF.net
>362
温室を置く部屋の温度は最低10度保てるんですか?
まず10度あればむしろ暖かい部類ですし凄い高温
を必要とする種類以外は15度も保てれば成長止まりませんよ
低地性の種類は高温が好きなんですがグラシリス、ラフレシアナ
アンプラリア、ミラビリス、ビカルカラタなどは最低15度でも十分越冬できます
まあできたら20度保てれば何の問題もないです。自分は12度程度しか保っていません
日中は30度くらいの高温になるのでなんとか成長が止まらない程度です
コメント1件

366
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/20 19:14:50  ID:3dE+Mq4B.net(2)
>365
アンプとビカルは15度じゃ低温障害が出るから十分じゃないな。
俺の経験だと20度以上欲しい。

367
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/20 21:41:08  ID:AyCs4XaI.net
>364
手書きでいいじゃない
前まで油性ペンで書いてたけど紫外線で消えるみたいね
濃い鉛筆が推奨されてたけど油性で書いても字が消える前に
ラベル自体が劣化するので個人的には好きなほうを選べばいいという印象
悪筆ならテプラで印字も手だと思う

ラベル自体の入手を言ってるのならホムセンに幾らでもあるよ
コメント1件

368
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/20 21:44:09  ID:d0N54fhT.net
洋蘭みたいな印刷されてるラベルがいいってこと?

369
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/10/20 21:51:08  ID:GICy7XFI.net
ラベル無きゃ種類ワカラナクなるのかいっ?

370
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/21 00:17:37  ID:pNlUQTDs.net
アンプ、ビカルを15度じゃ無理だろ
冬越せたって夏に全然成長しなくてジリ貧になるだけ

371
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/21 17:57:44  ID:jn2tx3UU.net
>354
知らないうちに新種がどんどん増えていきますね
もはや新種とは言えなくなってきたジャンバンが欲しいが
人気ありすぎて相場が下がらないよ。本当に栽培が簡単なんかな?
コメント1件

372
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/21 18:15:46  ID:51MK2acP.net
>371
ビローサやラミやジャクリンナエに比べれば簡単というだけで
当然夏に涼しくしないといつまでも茎が太らず脇芽も細〜いのしか出てこない
あの辺のスマトラ系のひょろいのはすぐ徒長するけど意外と脇芽が出てこないので
切って挿さない限り大して増えないし、細い枝挿してもろくに成長しないから尚更流通しない

373
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/21 21:24:27  ID:+IX5hgQ+.net(3)
>335
うちだと、N.ノーシアナとかの崖の上系統(?)のネペンは、鉢底石主体の用土&腰水栽培で育てたりしてる。
ついでに鉢は、
生ゴミ用三角コーナー(通気性良くて酸素タップリ、蒸散気化熱で鉢ヒンヤリ、効果を狙って。)
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/18182.jpg
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/18183.jpg

374
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/21 22:35:50  ID:+IX5hgQ+.net(3)
>364
山田さんのとこのラベルは、確かに耐久度高いよね。
古いのだと、5年前くらいから、外で日晒し雨晒しにしてるのがあるけど、
今でもかすれたりとかはしてない感じ。
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/18184.jpg

>367
テプラって、書類のインデックスとか背表紙とかにはよく使うけど、
屋外とかでも結構大丈夫そうな感じかな。
油性ペンは、確かに、戸外に放置していると、段々色がかすれて薄くなってくるよね・・。

375
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/21 23:27:28  ID:+IX5hgQ+.net(3)
>340
>ネペンで大きくならない種てなにがあるかな?
N.カンパニュラタ
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/18185.jpg
とかも、成株になっても、あまり大きくならない種だそうな。
(育ててみた感じだと多分、水槽栽培などでも結構いけるんじゃないかなという雰囲気。)

この種、なんか壺の見た目が、崖の上のポニョに出てきた、
「ポニョの妹達」
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/18186.jpg
に、なんとなくだけど、似てるような気がするw

376
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/22 06:25:27  ID:6v3NUiMR.net

377
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote![sage]   投稿日:2017/10/22 07:46:04  ID:U6TJuX+f.net(2)
二ヶ月ほど前に買ったトランカータ×スペクタビリスの苗が徒長ばっかりして袋が一向につきません。
用土が悪いと思って植え替えようとしたらびっくり、4合鉢の鹿沼土の中に、徒長してヤシの木みたいになった部分がL字に折れ曲がるほど長く続いていました。
地上5cmで土中に15cm以上茎。植物体は袋なしで15cmほどです。
切って挿し木した方が良いですかね。
コメント3件

378
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote![sage]   投稿日:2017/10/22 08:39:29  ID:obr0gNlC.net
>377
土中の幹の途中から根が生えてるなら、そこを残す感じで切ればいいけど
そうじゃないなら切るのは博打だな
しかも両親ともに挿し木してもなかなか発根しないことに定評がある
交配種もそうとは限らんけど

あと袋付きには用土より日照、温度、湿度の方が重要なんで
そっちから疑ってみては、徒長するなら大抵光不足だし

何にしてもこれからの時期、ある程度の環境調節設備は整ってる前提の話だけど
コメント1件

379
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote![sage]   投稿日:2017/10/22 09:38:00  ID:nVYtOmps.net
>376
美味そう

380
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote![sage]   投稿日:2017/10/22 11:37:50  ID:B48gm20D.net
>377
トラxスぺは上の方でも袋付きが比較的良くてかなり大型になる交配種だから
袋が着かないのはたぶん環境が合ってない
徒長したのを切って挿して着いたとしても細い貧弱な袋しか付けないし、むしろそのまま上に伸ばして
下から埋められてた茎から脇芽が出るのを待つ方がいい

脇芽も袋も付かないなら明らかに日照不足
コメント1件

381
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote![sage]   投稿日:2017/10/22 13:11:24  ID:BvNu+UKv.net
>376
パッと見、何かに似てるような気がするなと思ったら、
唐物茄子茶入「付藻茄子(つくもなす)」になんとなく似とるような気が。
なんとも趣のある色合いですな。

うちでは、つい最近、
ラフレシアナ・コシカワの新しい袋が開いたところ。
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/18187.jpg

382
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/22 17:26:14  ID:ZRE7H+ds.net
趣味の園芸10月号の今熱い植物p104-107にヒーローズの鈴木さんが載っているよ。
最近の鈴木さんの活躍はすごいね。
コメント1件

383
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote![sage]   投稿日:2017/10/22 18:12:51  ID:U6TJuX+f.net(2)
>378
>380
ありがとうございます。
とりあえず植物用LED200W相当を買い足してきます。

384
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote![sage]   投稿日:2017/10/22 18:38:24  ID:TxJokelJ.net
>382
イベントにもマメに店出してるよね〜(儲かってるとは言ってない

385
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote![sage]   投稿日:2017/10/22 18:42:35  ID:GGrVrwGl.net
>377
全く新しい環境のとこに来て二か月で元気に育てってそれは無理だよ
片親のトランカータは丈夫な種類だけどもう少し環境に慣れるまで
待たないと。成長遅い種類だし焦りすぎだよ

386
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/22 20:56:22  ID:Hxc94bFy.net
>376
葉色が凄いな
袋の色が濃いと新芽に色素が出たりするけどここまで出てるの凄いわ
オレンジ気になってスルーしたけど今度挑戦してみようかな

387
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/23 07:51:37  ID:eO7P94b0.net(3)
ビューティってのがホムセンで売ってて見た目が好みだったから買って見たけどググっても詳細出ないが何かの交配種なのかな?

https://i.imgur.com/sVoDDFB.jpg
コメント1件

388
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/23 09:26:50  ID:eO7P94b0.net(3)
39でガイシュツか
英語でググったらシブヤとタランの交配って情報が1個だけ出てきた

389
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/23 16:21:31  ID:ko/dOjqy.net
>387
ただのフーケリアーナみたい
コメント1件

390
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/23 16:50:05  ID:qSu+vwjx.net
ひょうたんうつぼかずらみたいにフーケリアナに勝手なインボイスネーム付けただけな気がする。
英語の交配種は趣味家が作って名付けた名前が偶然一致したとかw

391
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/23 18:49:26  ID:jKR4bZHv.net
流れ無視の質問申し訳ございません
ネペンテス レディラックをお迎えしたのですが
どういった品種なのか管理はどういったものなのか
お知恵をお貸しいただけませんでしょうか?
コメント1件

392
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/23 20:59:48  ID:9md3Z/Sn.net
アンプラリアとベントリコーサの交配種で、高温多湿を好みます。

393
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/23 21:00:36  ID:eO7P94b0.net(3)
>389-390
フーケリかぁ
どっちにしても持ってなかったし見た目で選んだから良いけど
名前決まってるなら勝手に付けんで欲しいわw
管理は普通に越冬は室内に吊るしとけば良い感じ?

https://i.imgur.com/dYowtRG.jpg
コメント1件

394
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/23 21:33:20  ID:bZOaTtZN.net
フーケリはアンプとラフレシアナの交雑種のことで、非常に温度を求めるので加温設備が無いと厳しい
コメント1件

395
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/23 21:37:42  ID:z7NbFe0I.net(2)
>394
マジかー
流石に専用設備は無理なんで熱帯魚水槽の上に吊っときます

396
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/23 22:15:18  ID:671lVxmw.net
理想は熱帯魚の水槽の中かな。
水位を下げてテラリウム状態にして、その中に置く。
腰水は根腐れするからダメだけどね。
コメント1件

397
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/23 22:41:20  ID:z7NbFe0I.net(2)
>396
あくまでも生体メインなんで水位下げると水量減って生体に悪影響なんよね
90規格水槽だけど中入れるとなれば大きくなるとこれでも持て余すだろうし完全テラ化しなきゃならなくなるw
これでダメならダメで諦めてアラタでも育てるさ

398
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/24 11:05:09  ID:0/ca6cK+.net
また荒れそうだけと、敢えて教えて欲しい。
Ysのハリアナの種子、発芽した人居る?
寒くなってきたから加温するか、諦めて捨てるか迷ってる。
コメント2件

399
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/24 11:54:02  ID:fM8TKk1j.net(2)
そういや腰水の根腐れってハイドロカルチャーでも止水で水が腐って根も道連れって認識してるけど、それを防ぐためのゼオライトやミリオンとかの防止剤よね
濾過の効いてて酸素も十分に含んでる熱帯魚の水槽の水でも根腐れする?
根が水没まではいかなくても水槽管理でフィルター回して常に水かけてる状態で管理してる人いないかな
コメント2件

400
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/10/24 12:02:44  ID:PwM7lnH4.net
>399
淡水魚飼ってるなら挑戦してみるのも良いかもしれないですね、
たぶん水さえ綺麗なら大丈夫と思うのですが、
そもそも室内なら普通に栽培するほうが楽な気もします、
コメント2件

401
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/24 12:17:26  ID:fM8TKk1j.net(2)
>400
上のフーケリだけど鉢の底だけ付けて試しにやってみようかな
無加温のままだと枯れるかも知れないしダメ元だ
ヒーター26度で入ってるのと冬に室内に吊ってるとついつい水やり忘れてヒモノカズラ作ったこともあるんで腰水で行ければ楽かなと
コメント1件

402
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/24 13:39:25  ID:pmPiXW+T.net
>398
いや、放置プレイで忘れてたから感謝する
帰ったら見てみる
でも産地的には寒くても氷点下にならなきゃ良い気もするが
コメント1件

403
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/24 17:48:10  ID:L3+heBfq.net
>398
オレはあきらめが悪いから、3月くらいまでとっておこうと思ってる。ワーデアンの隅っこだから
何の手間もないし。タンブユコンのエドはもさもさ出てるよ。10本以上出てる。
マーモットのバービも発芽しそう。ハリヤナは、出てない。
コメント2件

404
397[sage]   投稿日:2017/10/24 18:17:14  ID:5f8Nf5Pm.net(2)
>402
>403
レスありがとう。折角だから置き場をなんとか確保して俺も待ってみるよ。

405
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/24 18:43:43  ID:7jf0E7YY.net(2)
>403
食虫の種子って、
忘れたころに生えてくる時があるからなぁ。。
あと、一期生が生えてきてから、もうかなり経過して、
一期生も植え替え終わって、最初の鉢は捨てようと思った頃になって遅れて生えてくるヤツとか。
モウセンゴケとかはそういうの特に多い。

406
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/24 19:49:07  ID:9Z4TJ7yc.net(2)
今日Thailandからのアンプが届いた
抜き苗だったけどちょっと根が千切れてた
来年いっぱいは愚図ったまんまかな…
コメント2件

407
397[sage]   投稿日:2017/10/24 20:25:05  ID:5f8Nf5Pm.net(2)
>406
EPの苗みたいに水苔にがっつり絡まって根がボロボロになってもすぐに調子上げるんだから、来年一杯ぐずるなんて事はないよ。
コメント1件

408
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/24 20:42:42  ID:N8MC8iRN.net
>401
鉢底だけ浸けるのなら用土変えたりしないと水苔が発酵したりして根腐れする場合がある
常に浸けるんじゃなくてある程度乾かす時間を作ってあげるといけるかもね
フーケリ自体は水好きだけど腰水するほどはいらないからよく様子見てあげたらいいよ
コメント1件

409
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/24 21:06:06  ID:rGwS/9pO.net
>406
我が家も、今日Thailandからのアンプが届いた
栽培環境が適切なら半年くらいで復活しますよ。
輸入苗の馴化の方法は、ご存知だと思いますが、約3ヶ月は
空中湿度を高めに。
コメント2件

410
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/24 21:41:25  ID:7jf0E7YY.net(2)
>409
うちも少し前にブラックミラクルが届いて、
一時期凄い萎れて、もうダメかと思ったら、
暫く置いておいたら、なんか回復してきたわ。
コメント1件

411
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/24 21:50:19  ID:9Z4TJ7yc.net(2)
>407
>409
>410
ありがとう
袋もちょっと破けてたけど早く復活するといいな

412
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/24 22:17:26  ID:Axd8/s4M.net
>408
ふむふむ
水槽の内側に引っ掛けて水面近くにしておくと湿度と温度保てそうかな
水槽は毎日見るし変なとこに吊るよりは忘れにくそうw

413
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/25 01:11:13  ID:TL+TWa0X.net
>400
>399

どっかのサイトで熱帯魚の水槽の水使って水耕栽培して枯れたくってた人いましたよ。糞や生体の有機物は悪影響でしか無いみたいです。
コメント1件

414
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/25 06:22:28  ID:bfbjykmN.net
>413
あー、リンと窒素過多だからかな
でも水蒸気は純水だしドボンじゃなくて水道水で水やりすれば行けそうな気がする
水草のためにたまにカリの液肥足してるのと今のところポトスとバニラ切って漬けてあるだけの水耕は順調に育ってるから水質ってよりもネペンには栄養多すぎって事なのかな

415
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/25 06:34:12  ID:MaXmvvlA.net
アンプとかラフレとかビカルは年中25℃以上湿度80%の超高温多湿で管理できれば
どんな初期状態でもガンガン大きくなっていくよね

416
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/25 09:46:25  ID:5Zoq7Hvr.net
腰水で根が駄目になるのは水質だけの問題じゃないからなあ

417
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/10/25 10:24:21  ID:qcO3GBp0.net(2)
中途半端に湿ってると有機で腐敗が始まる、
いっそのこと水耕ヒヤシンスのように用土なしで根元を水没させるほうがましかも、
サボテンでもそれできるというからね、
コメント1件

418
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/25 10:57:33  ID:sfDSVNPN.net
>417
ポトスは根がむき出しだからねぇ
とはいえサボテンも白い硬い根だしネペンだと結構勇気いるねw
細くて柔らかいからエビや魚からの食害もあるかもしれないし
雑草並みに増えるアマフロが根っこ丸裸にされて全滅したこともあるw
腰水はせずに水面スレスレで温度と湿度の恩恵だけ得て水苔は乾くようにしてみます

419
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/25 13:06:44  ID:IDGXzGRL.net(2)
>391
レディラック育てやすいし綺麗な真っ赤な袋をたくさん付けて
初心者にはいい種類ですよ。原種のアンプラリアよりも寒さには耐性があります
最低15度くらいでも成長して袋を付けますよ
>393
このフーケリ?模様も綺麗によく出ていいなこれ

420
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/25 18:23:38  ID:VfEoVOg1.net

421
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/25 19:48:15  ID:IDGXzGRL.net(2)
>420
襟にストライプが入るタイプは持ってないんだよな
このタイプをひとつ欲しいな

422
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/25 20:02:10  ID:ouiwWu/u.net
>420
一枚目の壺の質感まで伝わってくるのがいい。とてもいい
ブラックマジックは口元緑なんだ
ホットリップと掛け合わせてより黒くさせたい

アンプラリアはバリエーションで人を誘うから危ない

423
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/25 20:09:04  ID:WV6C8eqZ.net
ブラックマジックも襟にストラップ入るよ
黒系は色の出し方が難しい気がする

424
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/25 21:07:12  ID:GP4tAAt0.net
アンプ良い品種ですよね、色々魅力的な個体があって奥が深い

以下、拾い物の画像ですが…
凄い美しい個体だけど、まあ色々と無理そう
https://i.imgur.com/I0IrZZt.jpg

こんな感じで壺だらけにしたいけど我が家の温室は狭いし、憧れ
https://i.imgur.com/SFxwLyn.jpg
コメント1件

425
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/25 21:41:44  ID:LEnqXFEH.net(3)
Ysが山田食虫植物農園だった頃にはウイリアムズレッドやトリコロールとかよく売ってたけど、最近とんと見かけなくなったよね?
コメント1件

426
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/10/25 21:58:03  ID:qcO3GBp0.net(2)
トリプルカラーが安く売ってたら欲しいけど、
アンプラリアなんて比較的増やし易そうなのに見かけないなぁ、

427
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/25 22:25:32  ID:LEnqXFEH.net(3)
>424
上の写真、何気に斑入りじゃん!
綺麗だけど低地性は暖房費用が掛かるから辞めたんだよね・・‐

428
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/25 22:38:03  ID:9cK7TtwK.net
グラウンドピッチャー作るネペンの中でもアンプラリアはやはり別格だね
トモリアナやマクロブルガリスはこれといった特徴がなくしかも後者は半分埋まってるし
ロンビカウリスに至っては第1葉のグラウンドは大型だがミズゴケの中に埋まってまるでマンホールだし
コメント1件

429
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/25 22:43:07  ID:MayH9+Z8.net
アンプの他にグラウンドピッチャー作る種類ってあったっけ?
コメント2件

430
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/10/25 23:25:45  ID:AIwHo7mn.net
http://forum.petpitcher.com/showpost.php?s=bfe1739f308c5045053001e5bfad4f...;p=29223&postcount=8
このお化けアンプが欲しい
輸入できないものか

431
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/25 23:56:59  ID:LEnqXFEH.net(3)
>429
グラシリスとか

432
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/26 17:24:29  ID:0hT/JQ0d.net
>429
メジャーなところで>>.430
マイナーなものを入れれば>428
アンプラリアやこれらの交配種でも作る場合もあるかもね

433
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/26 19:33:44  ID:IcBLtcZy.net
>425
山田さんのリスト見てみたらアンプラリアの他のタイプは売ってるね
それにしても品切れが多いなあ。これからは高地性が育て安くなるからかな?

434
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/27 18:00:46  ID:AVxsUYYz.net

435
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/10/27 18:32:49  ID:kU1FzXUH.net
簡単に大きく育つ希少種はアッテンボロギとアリサプトラナですか?

436
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/27 19:27:25  ID:n+T8/Pxx.net
>434
素晴らしいアンプ!やっぱりアンプは人気あるの解るよ
ネペンを何種か育ててる人なら1鉢は必ず持ってるだろうね
丸っこい袋を根元にたくさん並べる種類はアンプしかないし

437
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/27 20:44:20  ID:KDXL14nw.net
俺もついにネペンに手を出してしまった
しかもこんな時期にアンプを(お高い奴ではない)
とりあえず水槽栽培してみる

438
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/28 23:35:59  ID:eWMcd/HY.net
当方もアンプラリアトリカラーと綺麗な斑入りのグラシリスを育てているからいつか交配させてみたい
まだ開花経験なくて二株が異性同士だという確証は全くないがwww

439
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/28 23:37:39  ID:aygjMBbU.net
ダメじゃんwwwww

440
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/29 03:36:17  ID:4Dj4WDAL.net
アンプ交配種
N.viking x ampullaria black miracle
http://uproda.2ch-library.com/979770bqW/lib979770.jpg
N.(viking x ampullaria) x ampullaria black miracle
http://uproda.2ch-library.com/97976989k/lib979769.jpg
コメント1件

441
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/29 20:54:59  ID:A60RHbyX.net
>440
vikingの形、嫌いなんだよね〜と1枚目見たら
リップだけ艶やかでずいぶん美壺ですね
2枚目は、、別段vikingの血を入れることなかったんじゃないの
強健さがアップしてるにしても
コメント1件

442
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/29 23:39:15  ID:0xs22ZTt.net
バイキングって今ではミラビリス・グロボサっていうんだよね?
凄くやわらかい袋だしミラビリスだなあとは思う。袋は赤みが強い

443
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/31 00:35:01  ID:sVYGzqDI.net
>441
ampullaria green x ampullaria black miracle
http://uproda.2ch-library.com/979895Ipj/lib979895.jpg
販売されてる株は、実生苗なので襟にストライプの入らない物など、数タイプあるようです。

444
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/31 14:53:45  ID:1TwDT2ep.net(2)
Ysのエド×ベントリ、またしても瞬殺かよ!
コメント1件

445
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/31 15:39:58  ID:HCieTKwF.net(2)
>444
値段が高い苗だったんですか?エドは交配種でも栽培難しそうですね
価格30万円のхharryana(yellow、NO24)の苗がSOLD OUT!!してる
これが瞬殺したら買った人は泣けるだろな
コメント1件

446
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/31 15:45:26  ID:RtBWezI7.net
枯れたんじゃなくて出品即完売の事を瞬殺って言ってるんでしょ
コメント2件

447
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/31 16:48:02  ID:1TwDT2ep.net(2)
>445
>446
そそ、即売れてるって意味ね
紛らわしい言い方して申し訳ない
きっと買ったのはあの人だろうから、ブログかツイッターで育った姿が見れるだろうと楽しみしてる
コメント1件

448
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/31 19:35:12  ID:HCieTKwF.net(2)
>446>447
勘違いしてしまいました。すみませんです
自分にとっての即完売はジャンバンですね〜
人気がありすぎてリスト載ると同時にSOLD OUT!!

449
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/31 19:37:09  ID:m55+82eN.net
この冬場
高温多湿を維持しようとすると
用土カビませんか?
コメント1件

450
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/31 21:02:50  ID:JBBT6WGp.net
ジャンバンは去年ひょろひょろの小苗も1万2000円だったし、
最近の割と成長した苗も1万2000円なんだよなあ。
去年買った人は納得いかないだろうな。

451
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/01 01:19:26  ID:xVbrZWPN.net
>449
ファン回しても駄目なら、高湿度過ぎか、用土の水捌けが悪いか かな

452
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/11/01 20:19:25  ID:VsHLrcp6.net
ネペンテスの種子はどこで安く売ってますか?代行輸入してもらうのですか?

453
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/02 08:57:24  ID:Y0tvEelP.net
ネペンテスの種はあんまり売ってないし、売っていても寿命短いから生えない場合も多いよ。
雄雌別株だから同じ種類の雄雌株が同時に咲くことがなかなかないから、人工受粉して種を
採るのが難しい。苗いくらでも売っているから苗をかえばいい。

454
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/11/04 04:53:36  ID:Jp+UsmFB.net
https://i.imgur.com/xlDXcW2.jpg
https://i.imgur.com/0e8Nrz6.jpg
https://i.imgur.com/ANl8Kqr.jpg
ここの人からしたらなんで枯らすのか分からないような育てやすい品種だと思うんだけど
ちょっと助けて欲しい 枯れそう

東京で1ヵ月ぐらい前から屋内に入れてる 温度は大体20度ちょっと位はあって 40%ぐらいの加湿してる
サーキュレーターが適当に回ってる環境
日当たりの良い窓から2メートルぐらい離れたところに置いてるんだけど 東京ずっと悪天候であまりちゃんと日が当たってないと思う
葉がパリパリになっちゃったのは植物LEDを当てすぎちゃったんだと思うんだけど
これからどうしたらいいのかわからない

脇芽出てきてるから 思い切って傷んだところバッサリ切ってしまった方がいいのか
このまま様子を見たほうがいいのか…
アドバイスがあったら教えてくれないだろうか
初ネペンテスで ベントラータのはずです
コメント6件

455
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/04 05:40:20  ID:ZudJcIvY.net
>454
低温障害にも見えるけど温度は足りてるという前提で言うと…

・大鉢に水苔で植わってる&急に風通しの悪い所に置いたせいでの根腐れ
(サーキュレーターで風を回すだけではなく空気の入れ替えも必要)

・LEDが何ワットの物か判らないが、ほとんど日の当たらない低日照から急激に
強い光を当て過ぎたせいでの葉焼け

のどちらかで、恐らくは葉焼けが原因で特定の葉だけ枯れてるんだと思う

ただ環境もあまり良いとは言えなくて、室内で加湿して40%は低すぎる
ちゃんとワーディアンケースやビニールでの囲いがあるような環境じゃないと
普通に窓辺に置いたり吊ったりするだけではベントラータと言えどもだんだんジリ貧になるし
まともに袋も付けない

脇芽も出てるので、いきなり全部切ると光合成が出来ず脇芽の成長が遅れるので
とりあえず枯れた葉だけカットして様子見、株数が多すぎるので何本か頂芽をカットして
挿し木にしてもいい

水苔が痛んでるので植え替えも必要だけど上手く植え替えないとこの状態だと逆に
枯らす可能性があるから、復活してから植え替えるか今すぐ植え替えるかは栽培の熟練度による
初ネペンならとりあえず植え替えは待った方が無難かもしれない

頂芽は元気そうなので、LEDの当て方を調整して(出来ればもっと湿度をあげる工夫もして)
これ以上葉の枯れが進行しないようなら復活も早いと思う
コメント1件

456
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/04 06:35:51  ID:3HbEagLc.net(2)
>454
糸状菌にやられたな。
コメント1件

457
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/04 07:47:42  ID:6CBKBBll.net
根が腐っているようだからもう助からんな。ベントリ系は低温に強いから低温でやられた
ということはないだろう。ミズゴケ植でずっとべたべた湿っているから根が腐ってきたん
じゃないか。生きている茎の先の方を切って挿し木するしかないんじゃないか。

458
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/04 08:27:27  ID:xX6Ltt/9.net
>454
葉に黒い病班が出てますね。
殺菌薬剤散布して様子見するしか無い。
葉を濡らすと、病気が広がるので注意を。
コメント1件

459
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/04 08:31:59  ID:cnh/mEH8.net

460
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/04 16:10:23  ID:jGnEp75S.net
鉢の中がぐしゅぐじゅで根腐れしてると思う
コメント1件

461
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/04 20:42:40  ID:3HbEagLc.net(2)
>460
根腐れなら葉が萎れる。

462
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/04 20:44:53  ID:FBSfmXm/.net
>454
潅水頻度やミズゴケがどうなった時点で潅水しているかによるけど
ミズゴケの状態を見る限り明らかに根腐れを起こしてもおかしくないと思います
ネペンテスで湿地のような状態に耐えるものはごく一部の種だけで一般的には空中湿度は高く土壌水分は抑えめが鉄則です
茎の先端側の葉も巻いているのは根腐れによる通道障害が出ているのでしょうか
>456さん>458さんのご指摘通りならばっさり今伸長しているシュートを切って新しい芽にかけてみるしかないかもしれませんね

463
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/05 07:12:43  ID:Tph5kpJ9.net
ちょっと先ですが

山梨食虫サミット
2018年6月2日(土)〜6月3日(日)
場所:ヒーローズピッチャープランツ 温室
http://hiros-pitcherplants.com/event/201806_openhouse/201806_openhouse_info....
コメント1件

464
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/05 09:59:49  ID:xq196/fu.net
>454
派手に痛めましたね〜まあうちのベントラタも枯れそこないの苗を100円で
3鉢買ったやつだから回復はできないことはないけど環境を整えてあげないと
回復は無理だよ。454氏の方法でいいよ
>463
まだ先だけど参加したいなあ〜このような食虫集会の企画を立ててくれる
個人や団体の皆さんにはほんと感謝ですね。今の食虫ファンの若者は
浜田山をはじめ年に何回かこのような企画が多くあってほんと幸せだと思う
昔は棒○○会の新年会ぐらいだったからなあ。あとは伊勢丹での販売はよく行ったな

465
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/11/05 11:49:23  ID:cOFuDLDU.net
アントシアニンやらクロロフィルがどうたらで光量多いと紫色なるらしいけど、
けっこうすぐ紫色なりませんか?
直射日光よりはかなり少ないのですが、
黄緑色の状態を目指しているのですか?

466
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/05 13:31:13  ID:pdXSuMkb.net
日本語で

467
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/05 14:19:26  ID:mvs7J902.net
食虫の世界が大きく変わってきたとつくづく感じる。
昔は研究会が中心で限られた人間だけのものだった。
その後、愛好会が中心になって、敷居が広がっていった。
そして今、業者が中心になって、さらに一般に広がって行こうとしている。
研究会主導から愛好会主導、食虫業者主導と移り変わってきていると感じる。
ヒーローズの鈴木さんの活動が目覚ましい。

468
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/05 14:49:09  ID:K2+qRbZc.net
業者は愛好会ほど値段が安くないから一般層特に小中学生への普及には大して貢献してないよ
集会とか即売会でネット価格で売ってるけどあまり売れてないし

469
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/05 15:45:05  ID:gK8T/JMv.net
集会企画してる人の顔ぶれほとんど変わってなくね?

470
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/11/05 18:34:36  ID:OqOaVaHG.net
にしてもアクセス悪いな
車でも3時間以上かかるし
あずさでもタクシー使わないと行けないとか

471
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/05 20:18:53  ID:FRZTmuQV.net
一般に広がってるのは市場に出る量が増えたからでしょ
一般に広がったから出荷も増えてるのかもしれないけどw
園芸花卉新聞にも流通量が増えてるって記事出てたよ

472
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/05 20:27:32  ID:U5a633qL.net(2)
輸入代行のあそこにTとかいう業者が来てる…
サブカテゴリもSとかHとかアルファベット一文字だ…怖い…

473
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/05 21:08:02  ID:uyP/XvYw.net
定番種で申し訳ないのですが
ネペンテス グラシリスの管理について
お教えいただけないでしょうか?
コメント1件

474
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/11/05 22:49:03  ID:I7U1M5dj.net
ここ見てると低地性でも温室ないと枯れるって書き込み多いけど、実際家の中で窓際近くにラック置いて 、そこで育てても普通に育ってないか?
それこそ上のベントラタなんかかなり適当な管理でもすくすく育つような
コメント2件

475
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/05 22:53:00  ID:U5a633qL.net(2)
>473
かなり強靭な種だから寒い野外にでもさらしっぱなしにしない限り大丈夫だよ
でも低地性の暑いところ出身だから加温加湿ができれば最高
そうすれば冬でもそだつよ

476
453[]   投稿日:2017/11/05 23:02:10  ID:vFilsxvi.net
>455 以下みんなありがとう!

前から育てたいなーと思っていたものの難しそうで手を出していなくて
出先の小さな花屋さんで追いやられていたのをつい買ってしまった

4号鉢にぎゅうぎゅうに詰まっていて 葉っぱが重なって黄色くなっているような状態だったので
時期はずれなのはわかっていたけれどこの6号鉢に植え替えて
その時に2つ天芽付きの枝を切って挿し芽したんだけど
挿し芽したポットを落として割ってしまってそのまま枯れてしまった…
落とす前もすごく元気だったとは言えないのでちょっと挿し芽するのは自信がない…
挿し芽するなら簡易温室が絶対必要?

鉢増は元はピートモスみたいな混合の土だったのでそれを崩さないように 周りをベラボンとミズゴケで巻いて入れた
リングルームだから人間用の加湿なんだけど
湿度が足りないだろうなと思って加湿器のすぐ横に置いていたんだけど
それもよくなかったかな? 蒸気は生温いぐらいだけど直に当てるのはよくない?

簡易温室とかはすぐには無理なので とりあえず鉢の底の蓋になってる皿を外して風通しを良くした
今日はできないけど完全に枯れている葉はトリミングしてみるよ
シダ類を育てたりしてて 風通しはまあまあいいと思うんだけど 思ったより自分には難しい植物だったかも…
助けようと思って購入したものが死に追いやってるのでできることはする

477
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/05 23:50:38  ID:4kZXkaJs.net
>474
低地性でもベントラタなんてクソ簡単なやつとアンプ、ビカルみたいな高温多湿好むやつは天と地の違い
温室ないと枯れるやつはそういうやつ
別物

478
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/05 23:55:40  ID:tYEKBi+H.net
うちのグラシリスは水槽に入れてピタリ適温プラスをつけて、
今現在18度なんだけど、つけないと15度くらい
もっと寒くなったら心配。
やっぱりもっと温かくなるヒーター入れるべき!?
コメント1件

479
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/06 00:00:22  ID:VMLocyHN.net
高地性だっていろんな難しさのやつがあるのに、低地性だからって簡単なものばかりと思ってるのがおかしい

480
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/11/06 08:17:03  ID:TEXj46Zu.net(2)
ヤフオクやメルカリに出品されてる種子は信用できますか?
どこから仕入れてるのでしょうか?
コメント1件

481
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/06 10:01:34  ID:h0oeRPdf.net
それは出品してる本人に聞けよw

482
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/06 10:10:36  ID:JfJnlLit.net
>480
こういった質問好き質問者のウツボカズラに俺のモウセンゴケハメハメしたい

483
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/06 11:00:42  ID:zuP74bfe.net
この出品者のは比較的大丈夫とかも書けないだろ
同じ品種の種子2〜3人から買ってみたら?
同じ人かもしれないけどw
コメント1件

484
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/11/06 12:28:35  ID:TEXj46Zu.net(2)
>483
ウツボカズらの種子はダメでもともとって感じの値段なら買えばいいって感じですね、

485
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/06 22:35:03  ID:zHxIbsmX.net
>478
暖房能力が強い奴はサーモスタットで調節できるけど暖房能力が足りなければどう悪あがきしても温度は上がらない
今室温15℃で栽培環境18℃というのはサーモスタットでその温度に設定しているのでなければ真冬に不安があるね
(ただし、室温が真冬でも15℃以下に下がらないというなら話は別)
gracilisは生かしておくだけなら15℃でも何とかならんわけではないが夏まで復活しない
最低気温15℃という日は数日あったにしても日頃の最低温度は18℃ほしい
コメント1件

486
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/07 00:08:16  ID:8IjVGOWX.net
今夏手に入れたグラキリス、未だベランダ置きだけどマズイかな?@東京都心区
見た感じは元気そうだけど。。

487
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/07 01:46:31  ID:iSFW/mXn.net
>485
ありがとう!

今使ってるのはサーモ無しなのに一定の温度にしてくれるものなんだけど
選んだサイズが小さかったのか、ちょっと弱くて。火事の心配が無さそうので安心なんだけど
やっぱりもう少し強力なヒーター入れてみる
夏まで復活しないのは寂しい

488
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/11/07 01:54:28  ID:2hwl29rz.net
http://zip.2chan.net/z/src/1509987188230.jpg
一応in vitroだけどその人から買った種子は発芽したよ
2周艦

489
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/07 07:28:44  ID:8ICRr9ok.net
業者が増えてきて、ネペンテスは生産過剰、供給過剰で、限られたマニアしか育てる人間
がいなければ、生産業者は共倒れになるんじゃないか。マニア以外の普通の人間が育てる
ようになるかどうかにすべてはかかっているんじゃないか。
コメント1件

490
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/07 07:48:38  ID:32+HSIln.net
>489
それくらいは業者も考えてるだろ…

491
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/07 07:51:26  ID:yMgM9kOB.net
ネペンテス自体の知名度は十分に感じるし
育成の難易度の高さからして仕方のないことなのでは

492
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/07 08:03:39  ID:hcK1G3n7.net
パンジー並に育てやすく普及しまくったら1株98円とかになるな
コメント1件

493
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/11/07 09:09:09  ID:kp/vzYzU.net(3)
マキシマ、ビーチ、トランカータあたりは他の観葉植物と変わらない管理で育てられるんじゃなかった?
基本的にダイエリアナが上位互換な気がするけど、
コメント2件

494
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/07 10:35:12  ID:aAmpAtMx.net(2)
>493
枯死しないだけで育てられる訳じゃないよ。
まともに育てるには加温が必要だし、加温するならダイエリアナの方が楽だね。

495
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/07 10:41:21  ID:ehQ8rda7.net
バラや蘭やチューリップと違って食虫はハエトリとか子供に受ける一部を除いてマイノリティ向け植物なんだから
価格が上がろうが下がろうがどのみち一定数以上に栽培人口は増えないよ
一般人が夏に買った所で枯らしたり飽きて栽培を止めるのが殆ど

一般層向けに大量に売れないの判ってるから生産過剰になんかならないし
逆にマニア向けだからこそ他にはないレア物を取り扱える少数の業者だけが細々とやっていけてる
コメント1件

496
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/07 12:03:16  ID:7uyXPTKZ.net
ディズニーランドにもダイエリアナ植えられてたけど冬どうしてるんだろ

497
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/07 13:04:33  ID:PD9F36Rf.net
>492
大彰園の食虫がホムセンで1鉢398円で売られてるけど
食虫としては随分と安いと思うよ。グラシリスはやや大型になるタイプで
斑点入るのと無地の2タイプある。カラフルなプラ鉢も付いてる
>495
食虫で凄い人気があって営利栽培に向くのはやっぱりハエトリだね
最近はホムセンでいろんなタイプが売られてて面白い
ひょうたんネペンを最近見なくなった。ベントラタばかりでレベッカやジェントルも
最近見ない

498
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/07 13:30:31  ID:/8s2nPK4.net
>493
マキシマ、ビーチ、トランカータが普通の観葉植物と変わらない管理で育てられるって…どっから聞いたの?
>474と同じ人かもしれないけど、適当すぎる
コメント1件

499
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/11/07 14:30:42  ID:kp/vzYzU.net(3)
>498
関東平野無加温室内ならそのあたりがダメージ少ないんじゃない?
普通の観葉植物も冬は成長ほぼ止まるし、
高い値段して枯らせたくないなら、
衣装ケースに小動物ヒーターとledライトで完璧、
コメント2件

500
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/07 14:41:26  ID:obvIAI2A.net
>499
お前アホだろ。

501
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/07 14:49:05  ID:aAmpAtMx.net(2)
>499
ネペンはダメージが残って、春先の成長に影響するからなぁ・・・
まぁ、ブログやツイッターで大きいトランやビィーチィを載せてる初心者が居ない事から察すると、甘くは無いんじゃない?

502
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/11/07 15:26:56  ID:kp/vzYzU.net(3)
電力が供給されて当たり前で成り立つ趣味だね、
生活費に困窮したり長期停電したりしても、
マキシマ系が比較的マシって感じかな、
コメント1件

503
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/07 16:35:16  ID:GSHVLG98.net
>502
良いことを聞いた
電気水道よく止められるからマキシマ育てようかな

504
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/07 18:41:23  ID:9Pjmvobn.net
読点野郎こいつ荒らしだろ

505
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/07 20:34:53  ID:eifvsXVG.net
マキシマは種内での生育環境の差が激しく意外にクセがありいったん機嫌を損ねたら簡単に死ぬイメージがある
分子系統でマキシマグループに入ったビーチも保湿しながら潅水は控えるなどランのノウハウがあれば十分できると思うが初心者向きではない
同じマキシマ系なら適応力のあるフスカや強健なファイザリアナの方がまだ楽だが迫力がなかったりほとんど流通していないなどの欠点も多い
トランカータはアラタの次に温度・湿度に鈍感で育てやすいが横にスペースを取り
うちの場合30cm近いピッチャーをつける頃にはワーディアンケースの棚半分を完全に占拠しているという状態

506
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/11/08 10:29:51  ID:Ao5CyB/U.net(4)
高山性や熱帯性や希少種の栽培にどれだけのコストかけてるのだろ?
ledライトの普及で少しマシになった?
コメント2件

507
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/11/08 11:19:27  ID:wDqcOGOF.net
趣味なんだからコストとか萎えること言うな
そういう人は別の趣味でも持った方がいい

508
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/08 12:09:04  ID:ZKikUqel.net
いやいや、好きでずっと続けていきたいのならコスト重要よ

509
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/08 12:43:13  ID:hO2sM5KC.net
実生活圧迫しないようなバランス感覚も重要だね
ただのサラリーマンの癖に仕事や家庭ほっぽって趣味に全振りするような、
変人と言うより単なる後先考えないバカタレだと10年後続けられてるかもわからない
社長さんだって遊ぶお金の貯めに嫌々仕事やってるようなのを部下や取引先に見透かされるような奴はダメ

60過ぎてもこの趣味続けてられる人はバランス感覚に優れた人生の先輩だわw

510
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/08 13:09:26  ID:OEDvd2xg.net
都内なんですが
アラタなら無加温、無加湿でも枯れませんか?
コメント1件

511
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/08 13:39:06  ID:E0pE2zjc.net(3)
>506
ピンキリだと思うよ。たった1鉢のアラタをなんの設備もなく
室内で育てている人からネペン趣味の為に大きな投資をして
大きな全自動温室を庭に建てて数百鉢以上も栽培している人まで様々
俺はあるベテラン栽培家の冷房温室を見学させてもらったことあるけど
正直よくここまでネペンの為に投資できるなあ〜ってレベルだった
でもやっぱりお金かけて現地の気候や環境を再現しているだけあって
高山性ネペンの生育ぶりは見事だったな。どんな植物もそうだろうけど
特にネペンは環境を整えないと見事には育たないね

512
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/08 13:50:53  ID:E0pE2zjc.net(3)
>510
アラタなら室内の日の当たる窓際に置いておけば
成長は止まりますが越冬は大丈夫だと思います。1日1回は葉に霧吹きして
あげて下さいね。大事なのは部屋での無加温栽培の場合は水やりを
控えて下さい。絶対に多く与えないように。根腐れしてしまいます
できたら保湿の為にガラス水槽などの中に入れてあげて下さい
あと加温のつもりで絶対にエアコンの風を直接当てないように
エアコンの風は極端に乾燥しているので枯れてしまう危険があります
連投失礼しました
コメント1件

513
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/08 13:54:18  ID:qks26yek.net
たぶんビロサ以外は真夏でも冷房なしで普通に生長するような寒冷地住まいだから
今は高地性メインだけど、ここから引っ越すことになったら
維持するのは技術的にもコスト的にも無理だろうからやめるだろうな

514
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/11/08 15:57:23  ID:Ao5CyB/U.net(4)
コストかけたくないなら5ワットの小動物用ヒーターでも有ると無いでわ全然違うでしょうね。

515
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/08 16:24:33  ID:+FY4D9kJ.net(2)
>512
便乗で質問致します。水を絶対に多く与えないというのは、頻度を少なく与える時の量は通常通りでよいのか、それとも頻度も量も少ない方がよいのかアドバイスいただけないでしょうか。私も初アラタです。よろしくお願いします。
コメント3件

516
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/11/08 16:37:31  ID:Ao5CyB/U.net(4)
>515
水は老廃物を流す効果もあるので、
冬は基本少量づつでも1ヶ月に一度は思いきり流す方が良いと思います。
コメント1件

517
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/08 17:03:34  ID:E0pE2zjc.net(3)
>515
水やりする回数を減らします。一度の水やりは鉢底から流れ出るほど
しっかりやって下さいね。無加温だと冬は根も働かないので常に湿りすぎてると
根腐れしてしまうんですね。これは多くの熱帯植物の冬の育て方に当てはまります
水やりを減らすと耐寒性も少し増します
コメント1件

518
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/08 18:40:14  ID:2Jm//Ghk.net
>515
簡単に言ってしまえば用土が乾いたら、たっぷり与える。
普通の鉢植え植物と同じです。

まめに管理出来るなら、萎れる直前にたっぷり与える。
用土に乾湿のメリハリを付けると、根が発達し大きな袋が付くようになります。
コメント1件

519
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/08 18:59:41  ID:WNvcXVQl.net
メタルラックの温室新調するついでにクーラーも設置して来年は高山ネペンも育てられるようにしたいなー俺もなー

520
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/11/08 19:32:29  ID:Ao5CyB/U.net(4)
夏も冬も水やり忘れと根腐れ両方恐怖ですね。俺はベストではなく無難な方法です。


521
514[sage]   投稿日:2017/11/08 20:17:08  ID:+FY4D9kJ.net(2)
>516
>517
>518
ご回答ありがとうございました。観葉植物については普段より乾かし気味に育てているのでそれを継続してみます。

522
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/09 00:19:51  ID:lYQaThj1.net
>506-509,511
山田さんみたいに商売にしてしまえば、大きい温室作って大量にそだてられる。
俺もそれを考えたことがあるが、変なマニアの人間を相手にしないといけないの
を考えてやるのをやめた。山田さんが温室の見学どころか、温室の場所さえ秘密
にしていることから、マニアがいかに無茶なやつが多いかがわかるだろ。
コメント1件

523
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/11/09 00:34:58  ID:kdb3yEqw.net
ベントリxイネルミって国内でも買える?
あの真っ赤な口に黄緑のピッチャーのやつほしいんだけど

524
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/09 09:17:24  ID:+fveuFwv.net
>522
>> マニアがいかに無茶なやつが多いかがわかるだろ。

それはここ見ててもよくわかる。
コメント1件

525
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/09 09:32:59  ID:sd/BUXfA.net
>524
自己紹介乙

526
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/09 09:51:27  ID:Xg7mK67n.net
まああれだけ儲けてるんだから多少のリスクはあるだろ

527
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/11/09 10:06:54  ID:rpty+JnX.net
ヤホオク見るセミプロみたいな人何人か居るね、
規模は上手く行けば大きくしていけば良いんじゃない?

528
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/09 12:09:53  ID:+hRqOeen.net
無茶なことをする奴
1、盗む奴、窃盗犯
2、しつこく分譲をせまり無理だと言っても絶対に引き下がらない奴
3、こちらがいらない品種なのに何でもこれとでと交換せまる奴
4、分譲断り続けたら遂には自宅まで押しかけてくる奴
5、分譲してくれない人の悪口を垂れ流すようになる奴

これ実際にかなりの数いたと○○会で報告されていますよ。心当たりのある人は
このような行為は絶対に辞めましょう。あとネペンではありませんが自然の湿地に
外国産の食虫植物を植える行為も絶対に辞めましょう

529
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/09 13:09:36  ID:glIVOJ8b.net
余程普段世話になったり交換しあってる間柄ならともかく、大して仲良くもないのに
種子とか徒長枝はタダで分けてもらって当たり前みたいなのがブログとか見ててもたまにいる

530
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/09 21:36:56  ID:2WxUUuNE.net
持ってる人が持ってない人に広めて、結果食虫の普及につながればそれもありだと思う
コレにはお返しすべき、とか変な礼儀作法でギクシャクするより
適当にゆるく考えて好意として受け取って、また他の人に増やして譲るなりすればいいのでは。

531
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/11/10 06:29:22  ID:zvbe2n/T.net(3)
光熱費同じなら寒い夜にライトつけて昼はライト消す方が効果的じゃないですか?
コメント1件

532
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/10 07:35:17  ID:kgkNFEIW.net
コミケの同人誌交換でもそういうネタあるな
初対面でやたら親しげに近寄ってきて料金を提示すると(タダでくれないと分かると)サッと立ち去ってく「エロ同人タダでくれオバケ」とか
先に自宅に燻製送りつけてからイラストを要求して相手が描いてくれなかったらSNSで悪口書く「燻製外交」とか
この前も「会場での挨拶では本の交換がマナーなのに交換に応じてくれなかった」つって炎上した人がいた

533
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/10 08:49:36  ID:Q0RWmkpu.net
どの世界にも
乞食はいるもんですねー

534
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/10 10:18:17  ID:utmk56hE.net
>531
暖房用でライト?暖房用のひよこ電球みたいの売ってるけど
あれよりも普通のパネルヒーターにサーモ付けたほうがずっと簡単ですよ
植物育成ライトのことなら昼間に付けて夜は消すのが普通です
コメント1件

535
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/11/10 11:01:45  ID:zvbe2n/T.net(3)
>534
持ってるケース内のledライト本体が熱を持ってるので冷える夜着ける方が、経済的にも植物的にも良いのではないかと思いました。

536
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/10 11:11:48  ID:B4PCQsTq.net
植物には体内時計が存在する
(葉緑体のもとになったといわれるシアノバクテリアレベルでも存在する)ので
冷える夜にライトつけるなら
日中は全く光が当たらないようにしてください
コメント1件

537
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/10 12:47:09  ID:89uwADiN.net
>536
>245 みたいな意見もあるけど、実際どっちなの?
おれ自身も暗い時が無いと駄目だと思うけどね。
コメント1件

538
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/11/10 13:26:03  ID:zvbe2n/T.net(3)
>537
強い光に長時間当てると流石に焼けますが色々実験の余地はありそうです。

539
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/10 15:22:17  ID:pn7j7TPz.net(2)
近所にある変な園芸店でアラタとかグラシリスに混じって
どこから仕入れたのか、普段は通販でしか見ないようなのが売られてたけど

http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/0/photo/plant0488.jpg
お店か仕入れの人頑張って読み方考えたんだな

540
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/10 15:25:21  ID:TwflYqEn.net
まあ学名の読み方としては間違いとは言えないけどね。

541
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/10 15:38:58  ID:qjeuOArB.net
お店で売る以上はラテン語で書いておまえら勝手に読めでは済まないからなw
自分は面倒だから横文字派だわ

542
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/10 17:31:38  ID:XlZVNLmf.net
普通じゃね?多少昭和っぽい語感を醸してるにしても
ベイチーは元がベイチ商会由来だしトルンカタも多肉で比較的よく使われてるみたいだし
シブヤネンシスは渋谷で発見されたし

それにしても安くない?ビーチー3000円ちょいで買えるの
コメント1件

543
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/10 21:25:17  ID:pn7j7TPz.net(2)
学名をどう読もうが自由だけど
いつも取り扱うようなもんじゃないから、苦労したのかなってほっこりしただけ

>542
渋谷の件は置いといて
まあ逆にこの値段じゃなければ買ってないね
アラタとかグラシリスも同じような値段だったけど

ただどれも水たっぷり水苔に植わって、薄暗い場所にいたから
ビーチは根がなくなりそうだし、ビカルは寒さで地上部がほとんど死にかけてる
それにしても同じ環境に晒されながら
トランカータはピッチャーこそ無いけど青々してるあたりやっぱり強いな

544
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/10 22:16:47  ID:PKrBMm4I.net
変な園芸店があるのは羨ましいと思ったけど
折角マニアックな商品仕入れたのに管理は杜撰なんだな

545
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/11/10 23:24:17  ID:kRogU1aT.net
持ってる栽培書には
ラヤ、バイカルカラータ、ロウアイ、ペルビルアイ、レインワードティアナ、カンポティアナ
ソーレルアイ、ベイチアイ、ヴィロサ、サー・ウィリアム・システルトン・ダイヤー
って書いてある。
コメント2件

546
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/11/11 01:26:17  ID:Oc1vHGQN.net
>545
ローウィービロサもそこそこ安いなら転売できるんじゃないですか?
コメント1件

547
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/11 12:50:32  ID:zAsbs+l5.net
>545
それアメリカ発音ね。俺は喋ってる意味は解らないけど
映像見たくて外人さんの動画もよく見るけどアメリカの人は
最後のiをアイと発音する。ローウィーじゃなくロウアイとかね

548
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/12 02:23:04  ID:eSpYd01f.net
>546
乞食

549
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/12 02:41:22  ID:FFgca16C.net
カンパニュラータって普通の高温多湿を好む低地性のやつよりかは涼し目が好きなのかなって思ってたけど
普通に普通の低地性ネペンだったわ

550
56[sage]   投稿日:2017/11/12 17:32:46  ID:hXGHS2eO.net

551
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/12 20:13:52  ID:MJ7EqI0z.net
美味しそう

552
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/12 20:22:05  ID:fmhPb9XT.net
報告乙
どうしてもそのスタイルで行くんなら止めないけど
やっぱり壺がつかなきゃ何のために育ててるのか、本末転倒の感は否めないのでは

553
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/12 21:47:02  ID:bXO00YDR.net
袋着かないし葉色も悪くなってきてるし早いとこ土変えた方がいい
セラミス単体だと微量要素欠乏するからいくら肥料要らずのネペンでも無理だわ
コメント1件

554
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/13 00:12:14  ID:LSJmw4Iz.net(4)
常温越冬のために90センチ規格くらいの水槽栽培に移行しようとしてるんだけど
規格のアクリル水槽と、オーダーのアクリルケースじゃ全然値段違う(オーダーの方が2万以上安い)から後者選ぼうと思ってます
水溜めないからただのケースでもいいかなっていう考えなんだけど、やっぱ規格水槽の方が作りいいのかな
使ってる人いたら情報もらえませんか?
コメント4件

555
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/13 02:16:36  ID:PlGJRYdm.net
>554
アクリル水槽使ってるよ。オーダーでも問題なし。当然ながら本来は水を入れて使うものだから、作りはしっかりしてる。
コメント2件

556
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/13 09:29:43  ID:5Ajkqt6M.net
>554
オーダーなら真ん中に入る、桁?みたいの。あれ要らないから入れない方がいい。
地味に邪魔になる。
コメント1件

557
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/13 09:40:28  ID:LSJmw4Iz.net(4)
>554
オーダーだと、フィギュアケースとかそういう扱いでオーダー受け付けてるものなんですけど水槽に使用しても問題ないんですかね?いや、水入れませんけど。
てっきり水槽用は強度を保つために特殊な接着をしてあるのかと思ってました。

>555
チャームさんとかにある規格品の写真についてる桁ですよね?取り外しできるのか不安だったんです。
オーダーだとついてないからオーダーの方がいいってことですよね。

オーダーしてみます。お二人ともありがとです。
コメント2件

558
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/11/13 09:41:28  ID:LSJmw4Iz.net(4)
レス間違えました…

>557

>555
>556
に対するレスです。

559
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/13 12:34:49  ID:JeVaZnKP.net
>557
うちは熱帯魚屋で水槽としてオーダーしたからなぁ。
展示ケースで作っても、水を入れないならバラバラになる事は無いと思うよ。
コメント1件

560
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/13 18:59:43  ID:34K9zveq.net
カンパニュラータの最後の袋が萎れちゃったんだけど
開いてから一か月半ほどたつ葉(三番目に新しい葉)の先の捕虫袋の元が膨らんできた
こんな時間が経ってから袋ができることもあるんだね

561
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/13 20:32:50  ID:L9dTumdU.net(2)
>553
サラミスって単用するもんじゃなく根鉢のままサラミスに埋まる使い方するもんだしね

562
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/13 20:37:42  ID:L9dTumdU.net(2)
>554
規格サイズ水槽でフレーム付きガラスなら12000円ぐらいであるし水入れないなら水漏れとか関係ないからシリコン弱ってても良いし中古なら5000円とかであるよ
アクリルは傷入りやすいから汚れたりしてもガシガシ洗えない代わりにガラスより軽いから設置はしやすいね
オールガラスの90規格買ってきて一人で2階に上げて設置したけどかなり大変だった

563
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/13 21:00:37  ID:LSJmw4Iz.net(4)
>559
水槽で使うことはないとは思うんですけどサイズがサイズなだけに水槽栽培やめてしまった時に水槽に流用できると思うと水槽用で作ったほうが良いかもなんですよね…
値段が高価ですから
コメント1件

564
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/13 21:37:49  ID:0V3HTib4.net(2)
グラシリス、明日あたり室内に移した方が良さそうかな?@東京都心区マンション

565
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/13 21:43:39  ID:T/yBvHJ+.net
むしろまだ入れなくて
大丈夫でした!?
コメント1件

566
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/13 21:46:10  ID:UNytIP89.net
>563
水槽としての利用も視野に入れてるみたいだし
ただの個人的意見だから聞き流してくれて構わんけど

わざわざオーダーするなら普通の規格水槽型じゃなくて
高さ増したり、前面開きで角度つけたりとかしたほうが良くない?
高さ45cmくらいだと小苗でも意外とすぐぶつかるようになるし
前開きのほうが作業しやすいし(というか上から手を入れて作業すると結構引っ掛けたりする)
普通の水槽だと使ってるうちにたぶん色々物足りなさは出てくると思う

後アクリル水槽の値段の違いは接着方法の違いかな
接着剤とかシリコンより重合接着のほうが強度と綺麗さで上回る
とかだった気がする
コメント1件

567
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/13 21:52:57  ID:PBZ3orHs.net(3)
暖かいときは外に出したりしてたら葉が赤くなっちゃった

568
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/13 21:54:41  ID:PBZ3orHs.net(3)
うち、先日水槽買ったけど30センチのにしたら高さ足りなかったよ
グラシリスなんだけど

569
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/13 21:56:37  ID:PBZ3orHs.net(3)
連投ごめんなさい。565と同意見です
上から出し入れするとき引っかけちゃうんだよね
ワーディアンケースか温室買えばよかったかもと後悔してる
コメント1件

570
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/13 22:28:23  ID:0V3HTib4.net(2)
>565
全然大丈夫でピッチャーがまだ成長している感じ。
最低気温は朝方11度くらいの日もあったと思うけど、葉色もとても良いよ。

571
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/14 04:52:22  ID:2Y8TFarh.net
>後アクリル水槽の値段の違いは接着方法の違いかな
アクリル板の等級、厚さだよ。
当然のことだけど、まともな水槽は大量生産の規格品よりオーダーのほうが高額になる。

572
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/14 07:32:32  ID:NW45OpCY.net(4)
>566
>569
実はそれ考えてて少し高さを増そうかなと思ってます
トランカータ系が3株とアラタなので、最終まで使えるとは思ってないけど…
w900×d500×h500じゃあすぐパンパンですかね
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573
花咲か名無しさん[age]   投稿日:2017/11/14 09:16:28  ID:f06fWLQy.net
成長過程で穴が空いてしまってるんだけど、大きくなるのは見込めないですか?
ダイエリアナです。
https://i.imgur.com/ORgVFdn.jpg
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574
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/14 09:17:05  ID:EW2e65z4.net(3)
>572
すぐにパンパンになるよ。
うちは90*60*60の水槽に、90*60*60のカバーを乗せて高さ120cmにして使ってる。
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575
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/14 10:28:24  ID:hwbT8VDa.net
あんまり高くても出し入れが大変そう
コメント1件

576
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/14 10:44:58  ID:NW45OpCY.net(4)
>574
あぁ…やはりですか…
上に乗せるって凄いですね。衣装ケース挟みの高級版じゃないですか。
足りないのは横幅ですかね?赤青のみで300WのLEDなので上に徒長することは少ないと思うんですが、、
思いきってw1200d600h600くらいいっといた方がいいのか、大きくなったときに900×500×500を二つにして鉢を分けた方が良いのか、、
悩みます…

>575
それも問題ですよね。
蓋をするからには照明はケース外から当てたいのであんまり高すぎると照度も稼ぎづらいし
コメント1件

577
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/11/14 11:35:47  ID:0G38XcMK.net
ホムセンの骨組みのビニール温室を使わない理由ってあるのですか?
隙間なら工夫して防げると思うのてすが、
高級感ですか?

578
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/14 12:11:27  ID:3FfuqOva.net
隙間が多すぎて無理

579
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/14 12:27:22  ID:EW2e65z4.net(3)
>576
そこまで行くと、将来、飽きて魚を飼うようになるのが前提じゃないなら、ワーディアンケースの方がいいかもね。
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580
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/14 14:36:00  ID:NW45OpCY.net(4)
>579
もう魚は諦めますw
ワーディアンケースだと900×500×高さなんで結局幅は変わらないんですよね…。
最悪、縦が足りないなら同じ規格のをひっくり返して重ねることも可能ですし。
横への伸び具合で考えるならオーダーアクリルの方がいいかと思うんですが…
コメント1件

581
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/14 14:56:53  ID:EW2e65z4.net(3)
>580
強度的には中にメタルラックを入れる手もあるね。
でもそうすると、ホムセンの安っぽいビニール温室にメタルラック入れた方が安上がりだったりするw
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582
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/14 15:05:35  ID:sfg0npwr.net(3)
120×600×600を立てて前面開口、ビニールで良いんじゃ無い?
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583
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/14 15:05:59  ID:sfg0npwr.net(3)
1200×600×600の間違い

584
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/14 15:13:46  ID:NW45OpCY.net(4)
>581
まずそのビニール温室から始まって、見栄えの問題でやっとアクリルに辿り着いたのでお金を惜しんで振り出しに戻るのはちょっとww

>582
見栄えの問題で前はアクリルにしたかったんですけど、高さが600もあるとやっぱり前開きの方が良いですかね?
コメント1件

585
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/14 15:19:01  ID:7bzM5a7p.net
ホムセンのビニール温室(?)は野菜や草花の促成に使う物であって、
屋内でLED照明併用で使うならまだしも、屋外使用でのガチの熱帯植物の栽培には向かないと思う

あと内部の温度環境安定させるには一番サイズの大きい奴でもまだ小さすぎて、
直射日光当たってると内部は50度超えてたりする(これは小さなガラスケースでも同じだけど)

586
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/14 15:19:30  ID:sfg0npwr.net(3)
>584
メンテナンスできれば良いなら横向きにしても良いんじゃ無い?
1200×600×600を立てだから高さを1200ね
コメント1件

587
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/14 15:32:17  ID:+uhNrY8d.net
トランカータ系なら大型になるものなら一鉢でも1メートル四方近く場所取るし、徒長する物なら1m位すぐ伸びる
部屋ごと排水と内張りして温室化するか屋外にハウスでも建てなきゃ数十センチ大きくしたところで
すぐギュウギュウ詰めで日照不十分になるよ

高いお金掛けてアクリルで作ってもどうせすぐスペースが足りなくなるんだから
ビニールで安く上げて成長に合わせて拡張できるようにするのも手
もしくはケースの大きさにあった品種に絞るとか
コメント1件

588
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/14 20:54:05  ID:5Ypv906s.net
俺ん家の場合横に広がるトランカータとよく伸びるラフレシアナが共存する時点で
水槽の組み合わせはあきらめて棚板を自由に動かせるワーディアンケース一択だったな
交配種がトランカータそのものより幾分コンパクト?としても横にスペースとるしアラタは伸びるネペンの典型例
トランカータ系3鉢とアラタならワーディアンケースで一括管理かトランカータ系とアラタを分けて水槽管理だろうね
幸いどちらも寒さには強い(ただしトランカータとの交配親が極端なローランドでないという前提)点が幸いかな
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589
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/14 21:02:10  ID:gY0th6Ha.net
横倒ししても奥の植物に手を伸ばすと手前の鉢転がして土ダバァするので一長一短
単なる水槽温室として扱ったほうが楽なのでは?中は多少ジャングル化してもそれもまた味わいだし
コメント1件

590
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/15 00:42:51  ID:UXA1wepn.net
グラシリスって屋内管理すると徒長するね

591
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/15 01:25:00  ID:IK9+rPbS.net(2)
>586
それ反対側が手伸ばしにくいやつでは、、?

>587
厳しめの意見ありがとうございます
やはり大型になるという先のことを考えるとアクリルでクローゼットレベルのものになりますよね。
いずれベランダに簡易温室は作る計画ではいますが、室内にあるうちは綺麗に鑑賞もしたいというのが本音でして
そうなってくるとやはり幅広のアクリルでしばらく様子見が一番なのでは、という考えに落ち着きそうです

592
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/15 01:31:58  ID:IK9+rPbS.net(2)
>588
おお、トランカータをワーディアンケースで栽培されてるんですか
正直、ワーディアンケースでもトランカータ3鉢は将来的に狭いんだろうなという印象なのですが、現状幅が狭いなどの問題あったりしますか?一般的なサイズ(900×500×1500)とかだと奥域が狭そうですけど

>589
余裕のある環境でしっかり栽培されている方からは非難受けそうですけど
ジャングルみたいに鬱蒼と生えたトランカータの太いツルと袋の隙間にゆらゆらとミストを漂わせるのが夢なのでいずれ大きくするのなら今は多少狭くても良いかななんて思ってたりもします…
コメント1件

593
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/15 02:37:25  ID:WP5TQdPh.net
まあ大きく作るだけが園芸じゃないし、大きな品種を締めて小さく作るのも鉢植えならではの鑑賞方法だからね
アクアリウムみたいに綺麗にディスプレイしたり室内インテリアとして鑑賞するのが目的ならアクリルでもいいと思うよ
もっと大きくして本来の大きさにしてみたいって欲が出た時にベランダに温室を作ったらいい
コメント1件

594
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/15 12:52:19  ID:vDXvxx39.net
N.hamata SOLD OUT!!

595
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/15 13:04:23  ID:dS22twXL.net
うちの姉貴も早くsold out しねえかな
モタモタしてると40になっちまうよ
コメント2件

596
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/15 14:47:50  ID:on/u+5Ho.net
>595
浜田さん?
トゲトゲした女性はちょっと・・・

597
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/15 14:52:33  ID:3qHHFEri.net
>595
ウツボカズラにつっこむのはちょっと…

598
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/11/15 19:18:19  ID:80QrUnvs.net
トビムシとは共存派ですか?
駆除派ですか?

599
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/15 20:06:47  ID:BpThTw99.net
昨日の夜、関西ローカルの「雨あがりのAさんの話」でフラワーセンターの土居さんが
出ていたよ

600
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/15 20:28:26  ID:15U1Mg0s.net
AさんじゃなくてDさんじゃないの?

601
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/15 21:30:27  ID:ISoT9RjE.net
>592
ピカのFHB-1508の棚1列にトランカータ(とその交配種)3鉢を並べるのは正直無理がある
そもそも棚板を2列に分けて配置する上に戸が引き違いなので3つ並びはやめた方がいい
うちのはピッチャー25cm程度の若い株だけどトランカータの鉢と同じ段の隅に小型種(mikeiとtobaika)を置いてギリギリ
将来を見越すと棚板半段を完全にトランカータが占めて空間を占領した残り半分の棚板に小型種が来るイメージ
同じ段にトランカータ2鉢でさえおそらく厳しいと思う
コメント1件

602
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/16 01:53:07  ID:9yBIMV8j.net
>593
とても安心できるレスありがとうございます。
植物体を小さく維持するという盆栽的な部分には賛否あるかと思いますが、正直、植物を栽培する上での醍醐味みたいなところを思い出させてもらえたような気がします。
今のペースだと手がつけられなくなるまで数年はかかるでしょうし、もう少しサイズを練ってみます。ありがとうございます。

>601
ご使用者のご意見ありがとうございます。
同温室の画像を見ながらですけど、棚1段につき1鉢で一番下と中段に1鉢ずつ、高さが余るうちはもう一段追加して1鉢で3段使いならトランカータ3鉢設置も可能ですかね…。
奥域は435mmということなのでツルにはなんとか横に伸びてもらって横幅いっぱい852mmを1鉢に贅沢に使ってもらうという感じで。
大きくなることも見越すとこれ以上鉢は増やせないのでワーディアンケースでトランカータ3鉢が栽培できるなら御の字です。
アラタは…魚水槽の上で茂ってもらいます…。

603
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/16 07:07:09  ID:RQrKaaS9.net

604
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/17 01:46:56  ID:mBOacByI.net(2)
育成灯の人口の光だけでネペンテスを育てるのってやっぱり現実的じゃないかな?
コメント3件

605
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/11/17 06:41:20  ID:mY4e3ToY.net(3)
>604
経済的にですか?

606
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/17 08:18:09  ID:Ooa73iAh.net(2)
>604
それだけで育ててる人いますよ
アマで買えるような低ワットのものだと光量不足過ぎてダメですが
コメント1件

607
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/11/17 09:07:07  ID:mY4e3ToY.net(3)
冬に家の中に入れるとかなり日光は不足しますね。
弱めのledでもけっこう葉は紫色になります。

608
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/17 09:55:54  ID:Ns/oRCac.net
それに関連しておききしたいのですが
育成灯のおすすめはありますでしょうか…?
コメント3件

609
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/11/17 10:28:24  ID:mY4e3ToY.net(3)
>608
メタルハライドランプか蓮の花みたいな形のledです。
メタルハライドランプはホームセンターで植物関連以外の物が色々売ってます。

610
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/17 11:21:34  ID:YE5DP7mI.net
>604
知り合いに「こういうことやってる奴がいてさ〜」つって壁一面水槽置いてLEDでネペンやってる人の部屋の画像見せてもらったことあるよ
ググるとデスクライト、無加湿でやってる人もいるしなんとかなるんじゃね

611
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/17 12:21:59  ID:5SQdOdfc.net
IKEAの育成ライトどうなんだろう

612
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/17 12:25:07  ID:vL/Bwxkw.net
アクアリウム用とかアマの安い植物用のやつでも案外育つよなあ
最適とは思わないけど冬の間はこれで充分だ

613
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/17 13:04:48  ID:EXDLiNUr.net
うち、ライトは水槽についてきたセットのライト
今日は12度だった。ヒーター買ってくる

614
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/17 13:26:27  ID:xR6Hlwe3.net
システムLED

615
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/17 14:44:31  ID:3UkKJ7Fd.net(2)
>608
冬場もちゃんと大きくしたいなら波長400〜700くらいの赤青LEDで葉上で最低5000ルクス欲しいです。20〜30wのやつじゃ接触するほど近くてもキツイです。
現状維持や徒長しても良いなら安いのでもいいと思いますけど。

616
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/17 14:48:48  ID:3UkKJ7Fd.net(2)
>608
連投すんません。
何でもいいLEDならアマとかで100wLED植物とかで検索すると出てくる8000円くらいのやつはまぁ使えますよ。安定の中華製クオリティですが。
お金出せるなら国産のsodateckとかもオススメです。かなり割高ですけど爆発されても嫌なのでこれ使ってます。
LED以外はわからないのでごめんなさい。
メタハラとかはかなりの熱もつやつもあるので色々注意です。

617
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/17 19:07:46  ID:N2TZCgzG.net
>606
ベントリコーサとかローウィあたりでも育つんだろうか。

618
603[sage]   投稿日:2017/11/17 22:48:51  ID:mBOacByI.net(2)
低地性ネペンを育ててみたいけど
そのうえで冷却するのに日光に当てないほうが冷却しやすいかなと思って質問しました
案外行けるもんなんですね、自分の中では人口光では日光にはかなわないと勝手に思い込んでました。
ありがとうございます
コメント1件

619
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/17 23:38:19  ID:Ooa73iAh.net(2)
>618
コスパとか色々考えると太陽光には敵いませんけどね。
設備さえ投資できれば太陽光より良質で天候に左右されない光を提供できますよ。もちろん温度湿度も。

620
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/18 14:44:22  ID:Z6I2LDGk.net
うちもそろそろ暖房開始だな。低地性ネペンがだいぶ成長にぶってきた
逆にトランカータやバービッジが元気でてきた

621
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/18 21:22:49  ID:T17C0W/V.net
トランカータってこの時期から
調子出てくるものなんですか?
コメント1件

622
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/18 21:57:11  ID:MnLyhHJm.net
>621
屋内入れると調子良いです

623
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/11/19 07:39:20  ID:zL1BvArq.net
今までのように水やりしてたら葉がフニャフニャなってたよ。
控えよう。

624
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/19 16:15:09  ID:oVClxbEV.net
wistuba氏のventricosaを輸入したことある人っているかな?
あそこに記載されてる写真では赤と白のきれいなventricosaに見えるんだけど
やっぱり評判通りの素人には純化が難しい極小苗が届くのかな?

625
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/19 16:33:55  ID:tnJluF9G.net

626
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/19 19:22:58  ID:eM8QEpL1.net
>625
ハエトリグサはたった1匹の獲物を捕らえるのに
複雑な捕虫器官を発達させているけど1つの袋で
何匹もの獲物を捕らえるネペンやサラセニアのほうが
効率的には優れているよな

627
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/19 21:27:49  ID:H6oO1IpG.net
しかしハエトリのトラップには草丈に比して大きな獲物を捕まえられるという利点がある

628
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/11/20 08:10:21  ID:M4C3Pl+G.net
どんな植物でも根に肥料与え過ぎると良くないように、
そこまで虫を多く捕獲する必要もないと思えますが、
ハエトリは動く分エネルギー消費しますし、

629
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/20 08:15:19  ID:rei8nRZH.net(2)
肥料は難しいね。
根じゃなく袋なら理屈としては大丈夫だと思って袋内に肥料投入すると、袋の寿命がみるみる縮む・・・
コメント1件

630
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/20 12:33:02  ID:Irrf+5qh.net
袋に肥料やるならごく薄い液肥を少し入れるだけにしないとね。
コメント1件

631
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/20 13:41:47  ID:3bMpf2E1.net
>629
密閉栽培だから全く虫がいなくていつも袋からっぽだけど
アンプだけは地面から小さな黒い虫をたくさん捕まえている
肥料なしでも問題ないと思うけど気になるなら釣りにつかう
乾燥赤虫やオキアミを少し入れるのがいいと思うよ
一時期やってたけどめんどうで続かないんだけどね

632
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/20 15:38:39  ID:0XW3Zzqf.net
カツオブシを入れるのがいいようだ

633
628[sage]   投稿日:2017/11/20 16:53:12  ID:rei8nRZH.net(2)
>630-632
袋に入れると、どうにも沢山入れたくなる性分何で、最近は月1ハイポ1500倍液施肥で安定してますわ。

634
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/20 17:15:31  ID:9bWyxIWh.net
塩分含んだ魚介系は無理にやる必要がないというかむしろやめた方がいい
すごい匂いとともにすぐ袋が腐るので薄い液肥で十分

635
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/20 19:26:36  ID:bwa+FNw7.net
誘引物質として糖を分泌している以上、ウツボカズラにもエネルギーのロスはあるから一概に捕虫器の動きの有無で捕虫効率を語るのはどうだろうと思う
食虫植物が一定量の栄養塩を得るのに使うエネルギーを種類別に算出した資料とか無いんかな

636
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/20 21:15:12  ID:275LAsYg.net
光の良く当たる環境に生えてる食虫なら
光合成である意味幾らでも手に入る糖より欲しいもの…それが窒素燐なのかも。

637
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/20 21:53:39  ID:rQIpQ0Co.net
食"虫"植物なんだから
虫が捕れればそれが一番いいと思う
コメント1件

638
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/11/21 12:32:40  ID:qi5vwsU2.net
秋に挿し木したダイエリアナは結局あまり根が出ず真冬です。


639
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/21 23:21:48  ID:5O0LcoLz.net
>637
ネットで知ったんだけどローウィーとかラジャは主に動物の糞を
集めるそうだよ。中型ネズミに餌を与えて代わりに糞をいただく便器になってる
またアンプラリアの袋は昆虫に限らず枯葉など袋に落ちてくるものは何でも
集めて消化しているようですよ
ネペンの袋はいろいろな生物と共生関係にあることが最近の研究で解ってきています
アリ、クモ、カニ、蚊、その他水中には大小様々な生物が住んでいます
コメント1件

640
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/11/22 08:09:01  ID:3ci+6gWJ.net(5)
>639
まさに便取り草ですね、

641
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/22 15:01:14  ID:7yawOqZB.net
N.ventricuso

642
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/11/22 18:27:23  ID:3ci+6gWJ.net(5)
食虫でわなく食糞植物の栽培が趣味とわ言いにくいね、
コメント1件

643
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/22 18:43:23  ID:SzjcXNzV.net
うざい、

644
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/22 19:28:31  ID:5KNRFLnd.net
コウモリの糞を採ることに特化したN.hemsleyanaみたいなにもいるしな
ネペンテス属は食虫植物各属の中でも特に生態が多様化してるんじゃないかと思う

645
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/11/22 19:49:34  ID:3ci+6gWJ.net(5)
あの形状が便器に想えてきました、
コメント1件

646
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/11/22 19:55:13  ID:3ci+6gWJ.net(5)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

647
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/22 20:22:28  ID:akic30q/.net
>645>646
句読点が使い分けられないのですか?
文末は「。」で、分の区切りは「、」ですよ。

648
628[sage]   投稿日:2017/11/22 21:25:18  ID:P/43x8wA.net(2)
EPの代行が届いたと言うのに、嫌な流れだね。
コメント1件

649
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/22 21:37:20  ID:0Bfe/4Mo.net(2)
何が届いたの?
コメント1件

650
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/11/22 21:41:50  ID:3ci+6gWJ.net(5)
ローウィーやラジャみたいな高級な種類がってのがね、

651
628[sage]   投稿日:2017/11/22 21:45:56  ID:P/43x8wA.net(2)
>649
赤くなるトランカータが欲しかったから、トランカータg買ったった。
コメント1件

652
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/22 21:58:36  ID:0Bfe/4Mo.net(2)
>651
映える品種だなぁ。良いもの手に入りましたね
EPって人気種は即無くなる印象しかない

653
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/22 22:10:08  ID:sGuimv0B.net
>648
もうすぐEPのベントリ届くから楽しみだわ
在来と違う由来の白系ベントリを比較してみたかったんだよね
交配種も一緒に頼んでてベントリは人気だから無理だろうなって思ってたら交配種が売り切れでベントリが手に入ってびっくりしたわ

654
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/11/23 08:33:01  ID:d080U5HI.net
EPはヒーロズさんに代行輸入してもらっているのですか?

655
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/25 21:58:14  ID:BhcM16Ei.net
明日26日、日曜日のダーウィンが来たはウツボカズラをやるね
コメント2件

656
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/11/26 19:34:55  ID:vAzpCLZz.net
>655
見てる
やっぱり生き抜いてきた原生だけあって育ちがいいな

657
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/26 20:29:10  ID:c06pc6uq.net
笑いが止まらない方がいるなw
「おかげでさまで儲かってます」wwwwwwww

658
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/26 20:31:10  ID:2rZS0YGw.net(2)
日本国内での栽培は困難なところには一言も触れてなくて草

659
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/11/26 21:07:37  ID:ZY74Khnq.net(3)
ダイエリアナより値段高い品種買う人って日本に千人以上居るかな?
コメント1件

660
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/26 21:11:48  ID:2rZS0YGw.net(2)
>659
千人以上に売る苗があるとか希少品種じゃないだろ・・・

661
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/26 21:15:52  ID:8KVQMrV0.net
>655
再放送いつ?
コメント1件

662
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/11/26 21:19:40  ID:ZY74Khnq.net(3)
何人かが食虫造園はじめたら売る側のうま味無くなるよね?

663
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/11/26 21:23:27  ID:ZY74Khnq.net(3)
>661
見どころはラジャを舐めにネズミが来る所とビカルカラタの中で蟻が潜る所しか無いです。
でも思ったよりは良かったです。

664
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/26 21:31:08  ID:EvpGlwZu.net
あの蟻水面バタバタしてるだけじゃんwとか思ってたら潜水始めて恐れ入った

665
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/26 22:05:16  ID:WOl18iyW.net
ビカルは図体ばっかりデカくて短小な粗ピッチャーしか付けない
ってことがよく分かる番組だったな
コメント1件

666
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/27 01:16:44  ID:mmjW5YTL.net
ビカルって、アンプとかラフレとかが育つ環境なら、
栽培自体は簡単だって聞くし、キバ生えた袋とかが好きで木になってる種類だけど、
なんか草体がかなり巨大化するって話を聞いてちょっと躊躇してる。
ラフレシアナとかだと、同じ種類の中でも小型にしか育たない個性の種類とかもあるけど、
ああいう感じで小さい血筋のビカルとかもあるのかな。
あと、盆栽みたいに小さい鉢で仕立てたら、小型に育つとか・・。
コメント1件

667
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/11/27 03:45:59  ID:R4jTCEJJ.net
>642 それを言い出したらほとんどの植物は食糞植物になってしまうw
コメント1件

668
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/11/27 04:53:08  ID:tXU0OKPi.net(3)
>667
食虫ではなく、そう言う呼び方ってこと、

669
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/27 11:52:40  ID:RnHk0uOR.net(2)
>666
ビカルカラタは低温には弱いですがとても丈夫で栽培は簡単です
大きさを気にしているようですがアンプやグラシリスと違い
大変に成長が遅いので苗から大きくなるまでにかなりの期間が必要なので
水槽程度でも長年栽培できます。袋が厚くて固く大変に長持ちします
長いと1年近くもちますよ。色は緑と赤みが強いものがあります
小さな血筋のビカルというのは今の所ありませんが鉢を大きくしないと
大きくはならないはあります。どんな植物でもだいたいそうですね
他の低地性種と同じく高温多湿が大好きなのでその環境で育てます
コメント1件

670
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/27 12:28:37  ID:On4arRdV.net
>669
簡単なのは同意だけど成長が遅い事は無かった。
ロゼット状に成長するからアンプより断然もて余したな。

671
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/27 12:42:52  ID:h5IF7b+G.net
アンプは上にすぐ伸びるけどビカルは横幅1m以上取るからね
最低温度20℃以上無いとまともに大きくすらならないしショボイ袋しか付けない
通年を通して高温多湿を維持できる温室が必要な金食い虫だよ

672
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/11/27 13:15:15  ID:tXU0OKPi.net(3)
少し前に幼苗の時だけか葉のわりに大きい袋つけるビカルカラタジャイアントレッド?つてのが売ってたなぁ、あれが大きく育ったら袋も大きくなるのだろか?

673
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/27 19:26:26  ID:bAJzhzqs.net
>665
ほんとこれ
葉っぱ部分(葉柄)だけで相当の大きさ
蔓も長いしどれだけ大きな壺つけてるのかと思えば
ちっさな壺が申し訳程度にぶら下がってるだけ

アンプラリア飯の紹介もあったが国内でピッチャーを
宴会用とはいえあれだけ用意できる所は少ないんじゃ?
蓋の開いたピッチャーは容器にするには衛生が悪そうだし
コメント1件

674
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/11/27 19:54:08  ID:Dm6M3jtL.net
岩槻アピタ閉店記念!!さらに、皆から集まった情報をまとめてみた(店員達に不審な客として扱われていたH・美代○の事)

長宮(旭段ボール脇の細い道沿い住み)のH・美代○(80歳位)は、虚言が多いから、話半分で聞いてた方がよいような人。
口では偉そうな事を言ってるが、やらせると全く出来ず、実態が伴わない。
昔、PTAの簡単な役さえ出来なくて周りから非難されてた。また、パートの仕事に出ても、毎回すぐに辞めてしまう事で有名だった。仕事内容を理解するのが遅く、解雇されたこともある。
中学卒業後、晩婚だったが、その間も無職。また口が臭かった(地元が一緒だった人の話)。
H・美代○に似て、息子3人とも働けない。
今まで面倒な事は何もしてこず、有り余った時間で、自分ちの為になる事や、自分がやりたい事だけやってきたズルい人らしい。そのため、健康そのもの。
顔の骨格はマントヒヒ。がめつく、欲深い。
家のブロック塀の とある穴に、大きめの懐中電灯?をさし込んでいるらしい。川通公園(やまぶきスタジアム)、スーパー夢ランドがある地域。

675
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/27 21:22:05  ID:aDaEA0GF.net
>673
葉と袋の比率で言えば、
ビカルって、葉比(?)が大きい種類のトップ5には入りそうだよね。
逆に袋比(?)が大きい種類だと、どんなのがあるだろう。
コメント2件

676
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/11/27 21:51:33  ID:tXU0OKPi.net(3)
>675
アンプ以外ならビーチィ?
コメント1件

677
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/27 22:19:43  ID:RnHk0uOR.net(2)
>675
トランカータはどうかな?あと人工交配種だけどファシールコトは大きな
袋付けるよ。しかもとても綺麗でお気に入りです。ダイエリアナも大きい
ビカルが巨大な葉に比べ袋があまりにも小さいんで叩かれてますが
日持ちはトップクラスだと思います。固いしね。ちなみに動画で
nepenths bicarcarata-borneo-cambirhillという2分の短い動画のビカルは
下の袋はまあまあ大きいと思います

678
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/27 23:14:04  ID:Avg+8RJp.net
ビカルはリーフスパンが2mくらいになるのが普通みたいだけど
コンパクトになるやつもいるみたいだ
https://i.pinimg.com/originals/89/71/83/8971838e27e9a80a6977b21125...
コメント4件

679
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/28 00:25:24  ID:gswh5wp7.net
>678
いいねこれ。
なんかハエトリソウの鈴木系のビカルバージョンみたいな雰囲気。

680
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/28 02:25:48  ID:R1w0J7CG.net
>678
手前に大きな主茎らしきものが生えてるのを見逃したか?
コメント1件

681
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/28 09:05:58  ID:ku5oldDA.net
>678
まだ苗じゃね―かw

682
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/28 10:03:55  ID:DXOfiUjE.net
>678
これはアンプのロゼットと同じで、手前の主茎が相当長いパターンだと思うよ

683
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/28 10:20:17  ID:cqM9mJ4+.net
でかくならないビカル、あるよ。リーフスパン25cmくらいで4cmの袋がつくヤツ。
20年栽培したけど、20cm位にしかならなかった。昔から日本にある系統だと思う。
節間が全くなく、茎は葉ばかりになる。
コメント2件

684
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/28 13:06:35  ID:Fd41Uer/.net
>680
本当だ、凄い太い茎!ビカルが巨大種になる片鱗が写真から解る
写真のロゼットは下から出てきた小苗なんだな。小苗でもでかいw
>683
ビカルのオレンジ名で売られてた奴かな?凄く長く栽培してたけど
大きくならなかった。で2年前に暖房機壊れて冬に無加温になり枯死した

685
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/28 14:43:32  ID:VF/jsKJP.net
恐竜の背骨の化石みたい

686
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/11/28 19:18:27  ID:XYxvrM0u.net
冬にリーフスパン二センチ以下の苗を育てる場合はミズゴケでゆるめに植えるのが無難ですか?

687
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/28 21:02:17  ID:ZhOQExH5.net
>683
いいなそれ。室内栽培にも向いてそうだ。

688
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/28 21:12:37  ID:f1+FIzPJ.net
>676
単に比率ならsmilesiiやinsignisという伏兵がいる

それにしてもY'sさんのところ特販に出ているN. aff. nebularumがよくわからないのでN. nebularumをググってみたら
N. robcantleyiはN. nebularumとN. truncataの浸透交雑によって生まれた雑種分類群という衝撃の論文があった
発表したのはEPのMansellさんだが、EPのサイトでも写真入りで紹介していた(なんとY'sさんの株とその花序が写真入り)
謎多きN. robcantleyiはN. x robcantleyiなんですね
コメント1件

689
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/28 22:46:49  ID:Zn7TTYa3.net
最近のウツボカズラは種を細かく分けすぎなんだよ。
研究者兼通販業者みたいな人たちにとっては、新種イコール新商品だからだろうけどな

690
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/28 23:12:52  ID:bFo8WpD3.net
んじゃ、全部まとめてミラビリス一種ってことで

691
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/28 23:37:20  ID:oTap34cM.net
いや、全部ディスティラトリアになるんじゃないかな

692
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/29 09:11:00  ID:91Txk59f.net
>688
今年の春ころ、FBで話題になってた。CNPにも載ってた。

ロブキャンって、展覧会に出品された個体を見て論文書いてて。そんなんありかよ、と。

693
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/11/29 13:07:09  ID:tsopJDEa.net(3)
小さい脇芽のあるトランカータを植え替えしたとき、その小さい脇芽が五日で枯れました。
枯れるなら挿し木にしたら良かったです。
ビーチィやその他は小さい脇芽が一つくらいならメイン芽にそれほど影響ないですよね?
コメント2件

694
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/29 19:32:32  ID:vNG6sALJ.net
>693
トランカータは挿木繁殖は殆ど成功しないんじゃないんですか?
育てているのが老衰で枯れたら新しい苗買って育てるほうが早いんじゃ
ないですかね?山田さん販売の苗も種子からの苗で挿木苗はないですね
ビーチもそのまま育てているほうがいいと思いますよ
小苗が出てきてメインの株に影響はでるかですが鉢の大きさや育てている環境
により影響がでる場合とでない場合の両方あります。環境がデタラメすぎると
うちのバービッジみたいに40僂盞圓伸びると下から芽がでてきて長いほうは
枯れてしまいます。もうこれを10数年繰り返していますw
コメント1件

695
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/29 19:41:31  ID:72Mznn/9.net
>693
veitchii の脇芽は取らないと主茎は衰退することが多い。
rajahも同様で脇芽を残すと大きくならない。
コメント1件

696
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/11/29 19:51:30  ID:tsopJDEa.net(3)
>695
>694
ありがとうございます。
脇芽が小さ過ぎる時の挿し木は博打だと思うのでもう少し様子を見ます。

697
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/29 21:25:43  ID:F2Rv5isV.net
脇芽の挿し木ってどうやってするの?
掘り返して根元からするの?それとも地上部だけ?
コメント2件

698
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/29 21:34:51  ID:ymPWAMSo.net
awのN.ephippiata注文しようか迷ってるんだけどやっぱ極小苗とか届くのかな?

699
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/11/29 21:40:20  ID:tsopJDEa.net(3)
>697
たぶん茎の緑の部分は無駄にしないです。

700
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/11/30 08:58:15  ID:1cHUZAsL.net(4)
トランカータやビーチィは新葉が前の葉に挟まれて折れそうに見えるから引っ張りたくなるよね?

701
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/30 10:48:24  ID:kMQAEJWW.net(2)
>697
ビーチィの脇芽挿した事あるけど、デザインナイフでチョンと切って、水苔に置いただけで発根したよ。

702
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/30 12:34:08  ID:ZWrvtrNn.net
小さい脇芽は切って捨ててたけどこれからは挿し木してみよう
コメント1件

703
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/11/30 13:05:08  ID:1cHUZAsL.net(4)
>702
捨てるって発想!

704
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/30 18:48:11  ID:k+zFi+cO.net
最近時々Yさんでやってる趣味家の委託販売って誰なんですかね?

面白いもの一杯あって勉強になります
コメント2件

705
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/30 18:48:47  ID:GjbiLDrh.net
勉強代を払ってもらおうか

706
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/30 18:57:30  ID:61iIf+mq.net
さあケツを出せ

707
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/11/30 18:58:48  ID:1cHUZAsL.net(4)
今日はヤフオクも増えたな、、
誰だ!?
即決落札した奴は!?欲しかったなぁ。

708
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/30 19:18:02  ID:3ZnnxBCd.net
高くてもあのベントリ欲しかったなぁ

709
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/11/30 19:38:36  ID:1cHUZAsL.net(4)
>704
手放さざるを得ない理由が、、

710
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/30 21:33:01  ID:kMQAEJWW.net(2)
ベントリならポーセリンフォームが欲しいな。
でも山田さんが探しても見つからないんだよね・・・

711
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/30 21:59:04  ID:79UsdOVy.net
海外の趣味家の画像なら見つかるから、知り合いがいれば問い合わせてみれば?
コメント1件

712
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/30 23:36:03  ID:QaCQ4Yrf.net(2)
>711
あの山田さんが問い合わせて見つからなかったものが、なんのコネもない俺が見つけれる訳ないじゃん。
コメント1件

713
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/30 23:37:21  ID:QaCQ4Yrf.net(2)
ID変わってるけど、709ね。

714
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/01 01:37:39  ID:f5mX6XlL.net
山田さんとこはコレ欲しい!って思ったやつはだいたいsold out
更新したてでもそうだから常に見張ってる人いそう

715
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/01 07:41:03  ID:WLlz2M8j.net
>712
http://situmon.webspace.ne.jp/bbs/situmon_topic_pr_67.html
ここ見ると手に入った感じに見えるけど、失敗したんですかね?
コメント1件

716
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/01 08:08:16  ID:g/lQiDmi.net
>715
続報が無いから失敗か偽者だったかと勝手に思ってました。
結果報告だけは個人報告だったんですかね?
結末が分からずモヤっとします。

717
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/01 20:08:22  ID:CZZSFB2F.net
ほんとに山田さんからたくさん委託販売品がリストにでてる
発送は委託者のとこから?それとも山田さんとこに委託者が送っているのかな?
価格は委託者が決めてるんだよね?売れたら山田さん何%もらえるんだろ?
それにしても山田さんはほんとによく売れるね
コメント1件

718
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/01 23:57:58  ID:iLMwFkqv.net
>717
自分でやると家に変なマニアが押しかけてくるから、山田にやらせているんだ

719
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/12/02 09:05:31  ID:asEjrehp.net
低温だと使ってる日向軽石の上の表面が乾かないから保有水分量が解らないよ。
株がそこそこ大きいと単用できると思うけど、
鹿沼を混ぜて崩れた所の水はけがかなり悪そうになりそうだから迷うよね?
コメント1件

720
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/02 17:59:19  ID:mp21Sn+d.net
>704
個人情報保護法の観点から山田さんは絶対に明かさないというか
法律上公表はできないよ。写真見る限りはかなりのベテランさんだね
だってあんな素晴らしい栽培品だよ。高地性種とかできがよすぎる
コメント1件

721
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/02 20:52:22  ID:yFNgt74G.net
>720
状態もさることながら
枯れ上がらずピッチャーを継続的につけた高さ1.5mのベントリコーサなど
普通の設備じゃ育てることができない
経験も設備投資も半端じゃない方でしょうね

722
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/02 21:50:22  ID:AVjheHnD.net
>719
Y'sさんの所でも最近使ってる日向と軽石メインだと鉢も相当重くなるから
鉢が大きくなればなるほど鹿沼の時のように鉢を持って水分量を測るのが難しいし
根が張った状態と植え替え直後で水遣りの頻度も違うので気を使う
粒が潰れない&当分植え替えしなくて済む代わりに水遣りが難しいの一長一短だね

鹿沼を混ぜて潰れた時は大抵下に流れて鉢の底穴周囲に溜まるか根全体に微塵が纏わりつくようになる
水抜けが悪くなるようには感じないが根回りに微塵が溜まるのはあまり良くないので
混ぜるなら硬質中粒を少量程度に抑えておくのがおススメ
コメント1件

723
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/12/03 05:59:10  ID:YaNhdGoh.net
>722
そうですね、
水やりだけでも鉢底から粒や粉が流れてるので、いたる所に目詰まりして粒が堆積してるのだろうと思います。
コメント1件

724
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/03 08:36:56  ID:cKjMZCMA.net
>723
用土の種類、状態に関わらず、最長でも3年程度で植え替えは必要です。

植え替えの時期は、高山種は冬。
低地性は気温が十分な梅雨時期。

725
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/04 11:59:26  ID:2W7RiV8Q.net

726
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/04 12:14:38  ID:BRf5WDr2.net
マルチすんなし

727
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/04 16:18:28  ID:EVnTtSir.net
>725
ハイドロでの栽培頑張ってますね〜
ネペンの栽培ではたとえ植物体が成長していても
袋が全く付けられない栽培は栽培に成功しているとは言えません
袋が付けられるように頑張って下さいね。期待してます

728
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/12/04 17:40:45  ID:iiR5H3O1.net
ポリマー?は寒天を無機質にしたかんじで 、もしかしたら良いのかもしれませんね。

729
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/05 22:05:55  ID:q4pqzJOF.net
水槽ブクブクで水耕栽培始めたけど、植え替えてから2代目の葉が出た時に初代の葉が袋作り始めた
どこまで大きく出来たら成功なんだろう
コメント1件

730
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/05 22:42:46  ID:dM3tdryq.net
みんなに実験台にされてネペンがかわいそう・・・

731
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/06 04:39:53  ID:WM4u5NZF.net(2)
世界中の植物学者に実験にされてるシロイヌナズナも可哀想

732
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/06 09:18:11  ID:ebX3uCf4.net
出たよ屁理屈

733
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/12/06 09:33:38  ID:EMfDTUoj.net(3)
園芸、栽培が趣味や生業なら多少の実験や冒険はしてるでしょ?

734
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/06 10:07:54  ID:7k+EfsRh.net(2)
植物愛護団体VS植物嫌い板
なんて戦いが22世紀ではやってそう

735
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/06 11:12:49  ID:UXSALiQI.net
ハイドロ水栽培とか水没栽培とかは多少の実験の範囲を超えてる
ほとんど虐待

736
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/12/06 11:30:25  ID:EMfDTUoj.net(3)
ウツボカズラの栽培 で気を付かうことは根腐れとドライアウトだ。
水没栽培もそれがクリアできるなら悪くない。
日向軽石単用なども株が大きかったり種類、環境によってはリスクの少ない栽培法だ。

737
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/06 11:40:48  ID:8o2/pQMG.net
>729
水没栽培なんてできるのはミラビリスくらいしかないのでは?
アクアリウムが趣味の人がよく食虫植物栽培してるので動画で参考に
してみてはどうですかね?さぼりさんの動画とか
コメント1件

738
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/06 12:28:24  ID:RvXDLD/q.net
「誰もやらなかった実験的な栽培法に挑戦する」と言うけど大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」なんだよな
コメント1件

739
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/06 12:45:08  ID:ouV1kQbK.net(2)
ポリマーはともかくとして、ネペンの水耕栽培は別に珍しいものでもないだろ
実験でも何でもなく一栽培法として広まってる
コメント3件

740
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/06 13:09:14  ID:rfvBGr+/.net
>739
どこで?

741
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/06 16:49:37  ID:bKfhzHz3.net
>738
やってなければチャレンジには意味があるのでは?
確かに根の弱いウツボカズラの水耕栽培は馬鹿げているが
予想に反して何か発見があるかもしれない

しかもすでにネペンの水耕栽培はいろんな人に試されている様子
根を水に浸すやり方ではなく養液土耕みたいな感じで
藍藻などのトラブル抜きにすれば成長早く根もよく発達するみたい

742
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/06 16:53:45  ID:RwPQEagS.net
実験台でかわいそうという意見はわかるけど、植物栽培で理にかなってる水耕栽培を虐待扱いするのはどうなの?
根腐れドライアウトさせたりするならともかくさ
水耕栽培は誰もが思いつくのにやらなかったのは、水質維持に他の植物より手間や金がかかるからで、それが出来るなら別にアリだと思うんだけど

743
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/06 17:00:41  ID:6+Zp12yp.net
>手間や金がかかる

理にかなってないじゃん。
コメント1件

744
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/06 17:17:55  ID:jjH5dMrC.net(6)
>743
合理的って意味では言ってない
植物の栽培成長の原理として理にかなってると言いたかったの

745
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/06 17:19:57  ID:ouV1kQbK.net(2)
根の生長具合が確認しやすい・植え替えを行わなくて良い・植物が早く大きくなるその他諸々のメリットがある水耕栽培をデメリット一つ挙げて「理に適ってない」とはアホの極み

746
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/06 17:25:36  ID:mG15pqKJ.net
その数々のメリットとやらはネペンで証明されてるのかい
コメント1件

747
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/06 17:35:03  ID:jjH5dMrC.net(6)
>746
少なくとも744さんが言ってることがデメリットになってるわけじゃないから試す価値あるんじゃないです?少なくとも根の状態確認、植え替えいらず、水やりタイミングを見計らわなくて良いというのは証明されてるわけですし

748
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/06 17:37:15  ID:WM4u5NZF.net(2)
それは実験してみないとわからないな
コメント1件

749
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/06 17:41:20  ID:jjH5dMrC.net(6)
>748
それならやはり実験するほかないわけで…

一時期話題になったネペンテスの水耕栽培ドームキットは少なくともそれで成長が証明されたから販売に至ったんではないの?
コメント1件

750
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/06 18:00:35  ID:+uw3ZYgp.net(3)
>739
ミラビリスじゃないですすみません
袋も日に日に大きくなってきて固有の模様も出てきました。成長芽もリーフジャンプとまではいかないですがもう1つ大きな葉を出してくれてます

色んな意見を見てると通常栽培よりも速く大きくかつデメリット無しに育て上げないとあんまり良い顔はされないようですね
場を荒らしてすみませんでした
コメント1件

751
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/06 18:05:23  ID:+uw3ZYgp.net(3)
>750
アンカ間違えました
>739ではなく
>737です
あとそういった動画はだいたい目を通しました
ただ、ネペンテスは水質に煩いのでアクアテラ等の有機物たっぷりの水耕栽培はちょっと厳しいと思います
アクアテラリウムで栽培できたら見栄えもいいんでしょうけどねー

752
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/12/06 18:14:00  ID:EMfDTUoj.net(3)
水没栽培は根にコケが生えそうってのがデメリットかな?
工夫したら大丈夫と思うけど。

753
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/06 19:11:25  ID:KxV8vPoG.net
>749
水耕栽培なんて、今まで先人が思いつかないと思うか?
一時期話題になっっても現在普及しない現実を見ような。
ダメだったってことだっよw
コメント1件

754
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/06 19:18:41  ID:7k+EfsRh.net(2)
植物愛しすぎだろ
職場でコケの俺も愛してくれ

755
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/06 20:01:29  ID:bx4+B8Ti.net(2)
自分は実践したことないので伝聞の話になるけど、これまで読んだ資料や聞いた話には「食虫植物の水耕栽培で得られる成果は他の植物のそれより劣る」って内容が多かった
大体は食虫植物の根の養分吸収機能の弱さが理由として挙げられていた
でもBarry Rice氏のサイトで同氏は
"However, with the possible exception of Nepenthes, I have never heard that hydroponics has ever worked well with carnivorous plants."
と、ネペンテスは例外であるかも知れないとわざわざ取り立てて述べている
やっぱり実験例が少なすぎるのか断定はしていないけど試す価値はあると思う
特にネペンテスに関しては植え替えで弱ると言う難点を解消できるかも知れない
コメント1件

756
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/06 20:15:00  ID:Zk2OBIJY.net(3)
>755
植え替えで弱らない植物は存在しません。
それなりの価値があるなら、営利業者がやってるでしょう。
コメント2件


757
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/06 20:47:26  ID:jjH5dMrC.net(6)
>753
こんなマイナーでニッチな分野で普及してないからダメとかいう時点で考えの浅さがお察しです
先人が試してダメだった報告書や記録でもあるならともかく憶測で他人を否定するのは日本人の古臭い考え方ですよ
コメント1件

758
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/06 20:58:05  ID:pQPSsH/U.net
こういう反論は一切聞き入れないみたいな頑固で攻撃的な人は、
水耕栽培だろうが何だろうがどんな実験も上手くいかないと思う。
コメント2件

759
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/06 21:20:47  ID:jjH5dMrC.net(6)
>758
反論ではなく小馬鹿にしたような否定だからですよ
根が弱いから、根からの吸収率が低い、吸収する時にミネラルが目詰まりする、そもそも根からは吸収しない
などなど色んな説あるけど、だから水耕栽培はダメだとは書かれてない
それがすでに立証されてるorダメな可能性が具体的にあるというならともかく、普及してないとか流行らなかったからダメは勘弁してほしい

760
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/06 21:21:08  ID:Zk2OBIJY.net(3)
>757
成功例は?
マイナーでニッチな分野だから無いって?
水耕栽培なんて、今まで先人が思いつかないと思うか?
コメント1件

761
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/06 21:28:32  ID:CXRxGp1k.net
目新しい栽培方法でもないのに
成功例無し。
で、察しだな。
コメント1件

762
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/06 21:35:46  ID:PjUTMJf2.net
別に成功例は無くても良いだろ
今までの先人たちの失敗を踏まえた上で何かしら成功に繋がりそうな新たな要素を加えてやっているならそれは価値がある
まさか実験的とかいいながらただ水耕してるだけなんてことは無いだろう
コメント1件

763
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/06 21:38:01  ID:jjH5dMrC.net(6)
>760
??成功例が見当たらないから試してるんでしょう?

思いついても面倒でやらなかったのか継続しなかったんじゃないでしょうか
実際ポンプや大量の水換えなど通常栽培とは違った手間やお金を要しますから
仮に取り掛かったとしても不可解な点が多くて特に深く掘り下げずに通常栽培に戻られたのではないかと考えてます
何せ通常栽培でもちゃんと育てれば大きくなる方法はあるわけですし
収穫できる植物で利益が格段に変わってくる分野ならともかく、ネペンテス界隈では莫大な利益は見込めない
つまり趣味人で、しかも自分の苗を実験台にしてまでそういった実験に取り掛かり継続してきた人がいなかっただけだと考えてるわけです
コメント1件

764
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/06 21:42:06  ID:Zk2OBIJY.net(3)
>763
だから試してダメだったとは思わないのか?
根元を乾燥させての栽培成功例は確率されてるのになんで水耕栽培の
成功例はないんだ?
コメント2件

765
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/06 21:47:06  ID:bx4+B8Ti.net(2)
>756
ネペンテスが園芸植物の中でも取り分け植え替えを嫌う傾向にある、と書いた方が良かったみたいですね
舌足らずで申し訳ありません

766
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/06 21:55:00  ID:+uw3ZYgp.net(3)
>761
トマトや葉野菜などの誰でも簡単に水耕栽培ですぐに育つ植物とは違いますから

>762
綺麗な水を常に作り出すための改良は色々してみています
ぬるい水のわさび田のようなシステムが組めれば多分一番良いのですが

>764
先人の方がどこまで試行錯誤したかまでは憶測の域を越えませんから具体的にダメだという理由がない以上、自分でやってるだけです
乾燥させるより水に漬けたまま水質維持をする方がはるかに手間ですからね、試す人も継続してやる人も少ないでしょうね
でも水耕栽培は根を乾燥気味に育てる方法と求めていることは同じですから、だから試してみたいんです
コメント1件

767
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/06 23:20:43  ID:xYWLnWZj.net
ネペンテス水耕栽培、成功例あるよ。あるベテランさんがY’sさんのBBSで紹介してた。
5.6年前だよ。ただ根は常に水に浸るんではなく、一定時間でミストが出るシステムだった。
品種はアリストキxベントリだったか。実はこのうちの一本を頂いたんだが、すごい根だったよ。
うちでは普通に砂利栽培にしたけど。
自分でやるか、はまた別問題。までも、ネペンテス栽培はこういうもんだってイキる気持ちも
わからんでもない。w
コメント2件

768
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/07 00:05:52  ID:NwujSGyA.net(4)
>767
y'sさんの掲示板の水耕栽培の記事はシブエンの交配種…ではなかったですかね違うやつならごめんなさい
自分が思っていた水耕栽培とは違ったので根の状態の参考にしただけなんですが、用土を使わずに栽培できてるのは確かに成功例ですよね
確かネペンテスではご法度のはずの液肥も試されてて結果を出してるような書き方だったんで結構チャレンジしてて驚きました
本人さんにお話聞ければ話は早いんでしょうけどね

あと、別に通常の用土栽培を否定したいわけじゃないんです
かんに触ってしまう方がいたらごめんなさい

769
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/07 10:25:11  ID:MDJPnqyx.net(2)
>764
失敗例はどこかにあるのかい?

770
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/12/07 12:09:43  ID:oLxaeHud.net
全然関係ない話なんだけど
この前初めて輸入苗を買ったんだけど、説明ではリーフスパン8-10センチくらいって書いてあったのに届いたのは、リーフスパン4センチ程度の苗
確かに長く伸びた蔓の部分を加えればギリ7センチはあるかなってくらいだったんだけど…
大体こんなもんなの?なんか騙された気分

771
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/07 12:15:21  ID:y4IamOwc.net
たまにあること
海外は日本より適当

772
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/07 12:34:17  ID:JlWR/rjH.net
>767
sodateckのミストクローンみたいなシステムかな
普通に挿し木に便利そう

773
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/07 13:07:09  ID:5gV97M8I.net(3)
世界中の企業や研究所が研究を進めている野菜の水耕栽培でさえ問題は山積み
まして食虫植物なんてニッチな園芸植物が対象なら五里霧中でしょう
他の農作物より利益が見込める訳でもないし、生態はかなり特殊だし
こういう研究は寧ろ営利業者には難しい
だからこそアマチュアがやってどんな小さな取っ掛かりでもいいから見つけていくべき

774
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/07 15:48:48  ID:YVduBW9P.net
水耕栽培に親殺されて
ネペンに命救われた人多すぎるだろ

775
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/07 15:50:58  ID:9OnErs5c.net(2)
水耕栽培の野菜工場って実用化されてるのに
コメント1件

776
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/07 16:31:46  ID:5gV97M8I.net(3)
>775
水耕栽培の野菜がどれだけ市場に出てきてるよ
植物工場はほとんどが赤字で倒産も続出してるのが現状
実用化はされてても普及はまだまだ進まない、ビジネス化するには不安定な発展途上の技術だよ
コメント1件

777
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/07 16:36:28  ID:9OnErs5c.net(2)
ほんとうに水耕栽培に親でも殺されたみたいに反応するね
コメント1件

778
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/12/07 17:02:51  ID:1gtdJVb4.net(2)
水挿しで根や芽が出ると、水替えして根部を暗くすりゃこのまま、
ドラセナやヒヤシンスみたいに栽培ができるんじゃないか?と思うよね。

779
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/07 17:11:47  ID:cTWIbZYU.net(2)
水耕栽培って、普通の用土で上手いかなかった人がやってるの?
コメント3件

780
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/12/07 17:20:31  ID:1gtdJVb4.net(2)
>779
根腐れとドライアウトが一回も無いの?
すごいねぇ!
コメント1件

781
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/07 17:30:28  ID:5gV97M8I.net(3)
>777
水耕栽培を否定してるつもりは無く、まだ技術の開発が不十分だという問題点を認めた上で肯定してるつもりです
それも伸び代が大きいと言い換えられますしね
ただ>756の「それなりの価値があるなら、営利業者がやってる」と言うような営利の力への過信は良くないと言いたかったんです
コメント2件

782
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/07 18:23:14  ID:NwujSGyA.net(4)
>779
趣味ですから単なる好奇心だと思います

>776 >781
そういうデータを聞くとなおさら、やろうとしたけど初期コストが掛かってやめた・謎が多くて継続できなかったという説も少しは信憑性が出てきますね

何かを始める時に否定されると、分かってもらいたくて反応するのは普通じゃないですかね…多分

783
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/07 18:54:43  ID:cTWIbZYU.net(2)
>780
何を怒ってるのか分からないけど、根のトラブル回避の為に水耕栽培したいって事でいいのかな?
ちなみに俺自身は根腐れもドライアウトも一回も無いよ。
でも水耕栽培で上手に育てろと言われたらそっちの方がきついね。

784
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/07 19:16:34  ID:IKd9THmf.net
>779
そういう奇妙な人がいないとは言い切れんが普通は逆じゃろ
普通の栽培に飽きた熟練者が余興でやるもんで栽培法の進歩に貢献せんとする殊勝な人は一部いるって程度
まぁだいたい昔から広く親しまれてる用土栽培で失敗するような人が水耕栽培に逃げたところでお察しな気がする

785
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/07 19:30:26  ID:CM5ha4Zs.net
>781
自生地に近い気候の、海外の業者はやってる。
挿し穂を水路に並べるだけで、発根後に鉢上げ。
単なる挿し木増殖の一つ方法にすぎないけどね。

まず水耕栽培の成功の定義が各個人で曖昧なんだよね。
それでなくても栽培にコストが掛かるネペンを水耕栽培で更に
コスト高にするか?は個人の勝手ですが。

786
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/07 19:45:30  ID:Tu0hS81C.net(2)
つかさ、ただ吸水ポリマーで植えてるだけの状態を、
野菜の水耕栽培になぞらえて話すのっておこがましいと思うよ。

野菜の植物工場はきっちり液肥の成分を計算して温度湿度も管理しているし、液は専用の機械で循環している。
この人がやってるのはヒアシンスの水栽培レベルでしょ。
水耕栽培を標榜するなら、せめて2、3万の市販の水耕栽培装置を使ってから言えば。
コメント2件

787
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/07 20:03:16  ID:HcmTlQ9Z.net
>786
話が飛躍しすぎ
水栽培からなぜ植物工場レベルにまでハードルを上げるんだ
おまけに妥協点が市販の装置って

788
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/07 20:11:11  ID:Tu0hS81C.net(2)
水耕栽培ってそういうもんだよ

789
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/07 20:37:22  ID:MUsa7xqU.net
ただの否定したいだけの人やん

790
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/07 20:49:40  ID:G1IceDtn.net
水耕試されたら困るおじさん

791
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/07 21:45:20  ID:NwujSGyA.net(4)
>786
吸水ポリマーの方がどういう思考でされてるのかは知りませんが、昨日>766等で色々とレスさせてもらった自分とは別人ですので一緒にされないでくださいね
少なくとも温度湿度水質等の設備や植物に関しては自分は考えを持って時間とお金をかけています
液肥に関してはネペンテスではかなり気を使うのでまだ試してはいませんが成果を上げている方もいますのでいずれ試します
そして野菜工場でなくとも水耕栽培で自家栽培の野菜は誰でも手軽に出来ます
わざわざ市販のものでなくともシステムを組むことは可能ですのでそれ以上は蛇足です

792
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/07 22:02:04  ID:OGcLpRsQ.net
こういうちょっとでも否定されると全力で喧嘩腰になる人って何なんだろうね。
何か心の病気なのかしら。
コメント1件

793
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/07 22:08:17  ID:9y6/w5t2.net(2)
例えば>758みたいな奴の事か。

794
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/07 22:09:02  ID:NwujSGyA.net(4)
>792
小馬鹿にされた程度なら適度にあしらえ、と?
本気でやってることバカにされて平気な人はいないと思うんですけど…

795
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/07 22:17:55  ID:miiwPBVB.net
固定IDと単発IDがほぼ同時刻に書き込み。
わかりやすい自演だね。
自演してまで反撃しないと気が済まないのだろうか。

796
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/07 22:21:21  ID:MDJPnqyx.net(2)
どう見ても水耕栽培に親を殺されたおじさんがどうかしてるだろw

797
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/07 22:28:36  ID:9y6/w5t2.net(2)
単発IDおじさん「単発は自演!」
これは間違いなく心の病

798
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/08 08:41:32  ID:ueLK2ruH.net
水耕栽培の産みの親みたいな親父が水耕栽培を擁護したくて必死w

799
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/08 12:59:54  ID:TLDJ124t.net(2)
煽りはどうでもいいから、villosa × truncataでも貼ってくれよ。
コメント1件

800
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/08 13:14:25  ID:08gOoQo3.net(3)
ここまでしょーもない煽りだともはや批判ですらないなw

801
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/08 15:04:20  ID:ndSPZ+rm.net
そんなに水耕栽培にこだわる理由って何なんだろう。
水耕栽培のキットを売ってる業者か何かかな。
コメント2件

802
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/08 15:34:18  ID:08gOoQo3.net(3)
>801
あれだけ煽っておいてこの流れでその質問するお前さんのほうが荒らしの業者か何かかな
コメント1件

803
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/08 15:35:53  ID:4h4u+N6x.net
水耕栽培は推敲してから遂行しろ
って話だな

804
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/08 16:03:09  ID:WZBizqPT.net
成功例がない、業者がやってるはず、普及してないんだから無理に決まってる、メリットがないetc.
論拠を全部潰されて揚げ足取りやレッテル貼りでしか対抗できなくなった水耕憎しおじさんの命運や如何に

805
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/08 16:08:00  ID:XUBUsDz8.net
>802-804
水耕栽培業者が自演で必死w
コメント1件

806
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/12/08 17:14:02  ID:jtIviozG.net(2)
ラジャって夏に冷房しないとダメージで全然成長しないらしいじゃん!
コメント1件

807
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/12/08 17:27:27  ID:Z7K1oBSy.net
よ〜し、パパ水耕しちゃうゾ〜

808
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/08 17:38:58  ID:vwenPK3n.net
>806
山田さんのリスト見てもラジャの人気ぶりは凄いね
最近は驚くほど苗の価格も安いし大変に魅力的な種類なので買ってみたいけど
このスレで冷房できないと大きくならないから辞めとけって言われたんで
まだ買ったことはない。真夏は猛暑になるので夜間だけでも冷房しないと
確かに栽培は厳しいかな?とは思う。北海道の方なら無冷房で栽培はうまくいきそう
このスレでは栽培されている方の写真付きの報告が全くないのが寂しい
コメント1件

809
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/12/08 17:54:24  ID:jtIviozG.net(2)
>808
比較的コストかけなくても良い魅力的な種類があるので、そっちのほうが良いですね。
画像検索してもラジャ大きく育てる人はかなり少ないです。

810
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/08 18:09:16  ID:Xb4jqGI0.net
>801 >805
こちらのレスを読まれてないのですか?
設備は市販のものではない、ホームセンター等の部品で自作でじゅうぶんですよ
むしろ買わせようとしてたのはそちらでしょう
コメント1件

811
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/08 18:16:58  ID:hrlgx6IT.net
今度はホームセンター店員が必死w
コメント1件

812
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/08 18:51:04  ID:5Z8dllft.net
>799
牙残ってるのか気になるな
コメント1件

813
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/08 18:54:36  ID:08gOoQo3.net(3)
>810
粘着荒らしはスルーでええで

814
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/08 19:01:30  ID:opGPF49M.net
>811
キチガイ水耕栽培業者はスルーした方がいいぜ。

815
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/08 19:04:01  ID:TLDJ124t.net(2)
>812
peltata×villosaは結構残るように見える

816
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/08 22:53:20  ID:uEJtxTIu.net
campanulata x inermisってなんでどこの業者もやってないんだろう
絶対いい感じになると思う

817
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/08 23:39:24  ID:f41ms7jr.net
世界各国どこでも人気のあるのはでかくて派手な壺を着ける種って事じゃないかな。

818
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/09 09:09:46  ID:fGYxdMMn.net
難癖つけられて答える気にもなれないだろうけどどうやってやってたかは気になるな〜

819
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/12/09 09:32:21  ID:stKttnGa.net(4)
マキシマ、ビーチィ、トランカータは昼20度夜10度か、昼も夜もずっと15度だと。
どっちがましかな?
コメント2件

820
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/09 16:59:59  ID:UaXmezPr.net
>819
昼20度夜10度の方に一票!
コメント1件

821
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/12/09 17:32:22  ID:stKttnGa.net(4)
>820
自然に近いですものね!
しかし低温のダメージも怖 いです。
コメント1件

822
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/09 17:54:50  ID:EVlVd49t.net
>821
うちの環境だと、明け方は瞬間的にだけど10度くらいまで下がってる。
良い事じゃないから大丈夫とは言わないけど、その辺りの品種なら低温障害は出た事無いし、春になってからの生育も良好だよ。
コメント1件

823
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/12/09 18:20:00  ID:stKttnGa.net(4)
>822
最低気温は高山性と同じくらい耐えれるのかもしれないですね。

824
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/09 19:03:49  ID:QWPnYuGo.net
>819
マキシマはわからんけどビーチ、トランカータはある程度寒暖差あったほうが株や葉が締まるイメージ。他の植物もそうだしね。
コメント1件

825
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/12/09 19:09:59  ID:stKttnGa.net(4)
>824
それは初耳です。寒暖差は高山しか聞いたことなかったです!

826
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/09 23:27:28  ID:ruS0ubtW.net
沖縄ならネペン年中外でいける?
コメント1件

827
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/10 12:24:20  ID:BGn/Cybg.net
>826
レスを見てちょいとググってみましたらひとつ情報を見つけました
リベラルファームさんのホムペ内に沖縄県Mさんの記事を見つけました
沖縄県は1〜2月の平均気温17度最高20度最低でも15度の平均気温の為
寒さに強い種類は戸外で栽培できるそうですよ。10度ほどに下がることは
年1〜2回あるかどうかだそうです。風が強い日があるのでMさんはハウスで
栽培していて冬に暖房機が動くのは殆どないとのこと(1〜2回)

828
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/10 15:38:21  ID:rzNyJdsf.net
沖縄も本島じゃなくてより南の離島ならもっと気温が高いんだろうな

829
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/12/12 17:43:03  ID:JY+kvItk.net(2)
4号サイズのメッシュ鉢買ったけど、
5号メッシュ鉢は売ってますか?
プラ鉢を炎で穴あければ良いのですか?
コメント1件

830
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/12 18:05:21  ID:MuWgTYQ0.net
炎で出来る腕があんなら構わんけど
そういうときはハンドリューターにドリルビット付けてやってる
プラ鉢くらいなら安物でも充分だし
コメント1件

831
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/12/12 18:28:16  ID:JY+kvItk.net(2)
>830
それ良いですね。ホムセンで探してみます。

832
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/12/13 00:20:17  ID:Y/Nvv3SB.net(3)
側面に穴あいてるプラ鉢があるなら
素焼き鉢より軽いから良いね。
あえて重い方が良いなら素焼きでイーけど。

833
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/13 01:27:42  ID:7VqX3KFD.net
とんでもないポットってネペンにもいいのかな?
コメント1件

834
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/12/13 01:44:28  ID:Y/Nvv3SB.net(3)
>833
ブログ見るとそれ使ってる人けっこう居るね。
でも柔らか過ぎと見た目が安そう。
植物全般側面にスリットや穴あるってイーのかもです。

835
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/13 06:47:14  ID:0npbMjAP.net(2)
あのポットは変形し易いし大鉢になる程スリットがでかすぎて土がこぼれるから
ゴロ石を結構敷かないといけないのでメリットは安いという以外に殆ど無いよ
スリットポットより底面の通気がはるかに良くて丈夫な菊鉢の側面をドリルで穴開けた方がよっぽどいい

836
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/13 17:10:33  ID:stQwB8Vv.net
山田さんで苗買うと側面に穴があいたビニール鉢に植えられて届くよ

837
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/13 18:38:50  ID:8FrRr656.net
>829
本来は鉢として作られたものではないけれど、
100円ショップのダイソーで売ってる生ゴミ用の三角コーナーが、
通気性抜群で大きさもそこそこ手頃なので、個人的に、
ネペンテス・ノーシアナとか、ヘリアンフォラ類とか育てるのに重宝してる。

http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/18221.jpg
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/18222.jpg

838
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/12/13 18:57:41  ID:Y/Nvv3SB.net(3)
あと使えそうなのはペン立てだね。

839
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/13 19:14:18  ID:0npbMjAP.net(2)
海外だと5号とか6号サイズのメッシュ鉢が売ってるのに日本だとどこにも売ってないんだよね
水耕栽培用のでも大きくて3号か4号止まりだし、食虫以外でも需要があると思うからどこか作ってくれないかねぇ
プラ製のザルで縦長の深いのが唯一使えそうだけど、黒じゃないとやっぱりイマイチ格好が付かないのがネック

840
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/13 20:40:08  ID:6cCo+LVp.net
蘭だけど、黒プラの鉢底ネットで鉢作ってた人いたな

841
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/13 20:50:49  ID:2A4bQmyx.net
三角コーナーもペン立ても鉢底ネットも見た目が絶望的

842
sage[sage]   投稿日:2017/12/13 23:25:30  ID:X6IIIhWA.net
飾る機会がある時は、
例えばその時にだけ、ガワだけ化粧鉢に入れるとか…。

843
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/12/14 07:17:50  ID:BEP8t4VP.net(2)
気に入ったプラ鉢に穴あけようぜ!

844
花咲か名無しさん[]   投稿日:2017/12/14 11:01:06  ID:BEP8t4VP.net(2)
メッシュ鉢なみにスリットだらけじゃなくても、
小穴が何個かありゃ良い気がする。

845
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/14 12:56:21  ID:O9B4zsDi.net
そこで味噌こしですよ

846
花咲か名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/14 16:49:47  ID:bdjuYhV7.net
通気にこだわるなら、鉢でなくてもバスケット(木枠もあり)なんかどう?
鉢なら蘭の鉢は通気に優れた物が多いぞ。
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