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英語はネイティブのように話す必要などない (820)
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1
獨協神 ◆jSLqhLctoQ []   投稿日:2014/07/13 23:32:46  ID:ofEpjbiN.net(3)
英語は国際公用語
つまり各国に英語の方言がある
つまり日本には日本の方言がある
つまり日本語の青森弁を否定しないように英語の日本弁があってもいいのだ
いつまでも欧米コンプレックス持ってるとかダサいよ君たち
時代はグロービッシュだよ
コメント12件


2
獨協神 ◆jSLqhLctoQ []   投稿日:2014/07/13 23:36:29  ID:ofEpjbiN.net(3)
俺のアメリカでの経験上ノンネイティブの人たちはみんなこう言う
「なんでアメリカ人のように喋らなければならないんだ?
俺には俺の言語に基づいた英語がある。
ネイティブの英語が必ずしも正しいわけではない。
だって通じなかったらそれはコミュニケーションじゃない。
相手の分かりやすいように喋る。これが出来なければ言語ですらない。」
とな。俺はその時同じ考えの人がいてよかったと思ったし、これは日本人に伝える必要があると悟った。
コメント1件

3
獨協神 ◆jSLqhLctoQ []   投稿日:2014/07/13 23:39:03  ID:ofEpjbiN.net(3)
あ、もちろんそのノンネイティブの人たちは英語は堪能だったが、
ネイティブのそれとはかなり違った発音だったし、喋り方だった。
英語なんてそんなんでいいのだ。
ネイティブのように話すことは別にステータスでもなんでもない。

4
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/07/14 00:01:40  ID:ju94s4he.net
46 名無しさん@英語勉強中 sage 2014/02/12(水) 23:01:35.11
準1受験者/ホルダーって大学生みたいな痛々しさがあるよね
英語が出来ると勘違いし始める頃
またスラングで通ぶれると思っちゃう
その典型がこれ


283 獨協神 ◆SYBpkc1pP2 2013/01/29(火) 21:27:40.08
>275
What a fuck!! Jesus! You son of a bitch!
I told ya so many times that I'm a still freshman!
Can't u read such a fuckin' ez sentences???
And ur English is so tirin' and borin' to read. LOL
That's just 4 exam. I'm sure u can't make any homies with your English.ROFL
That's that!

You can see how nativelike my English is. See the defference.
コメント1件

5
獨協神 ◆jSLqhLctoQ []   投稿日:2014/07/14 01:30:19  ID:6Trui+ed.net(10)
>4
俺への嫉妬乙www

6
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/07/14 01:44:11  ID:EyOW+kDm.net
言ってることは間違ってないよ

7
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/07/14 07:15:43  ID:KGVYmerK.net(15)
>つまり日本語の青森弁を否定しないように英語の日本弁があってもいいのだ

青森弁は自然な言語だ。
だから青森在住でない、他の日本人でも理解できる。
日本人の話す英語は不自然だ、他の日本人でも理解できない。
言語とはネイティブの話す言葉を真似る事が基本だ。
どう考えても時代はグロービッシュになる訳はない。
コメント1件

8
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/07/14 07:17:47  ID:KGVYmerK.net(15)
>ネイティブのように話すことは別にステータスでもなんでもない。

それでは何で日本語のネイティブは皆同じように話すのだ?
日本人のステータスとして同じなのか?
そうではない意識しないけど、皆同じような発音になる。
それは物理的にその方が楽に発音できるからだ。
英語が上達すれば自然とネイティブのような発音になる。

9
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/07/14 07:45:49  ID:KGVYmerK.net(15)
>なんでアメリカ人のように喋らなければならないんだ?

なんで日本人は同じように話すのだ?
喋らなくてはならないから、同じように話しているのか?
そうではない、自然にそうなるだけの事だ。
自然な発音をすればそうなるだけのことだ。
日本人が英語をはなすと日本語の発音の悪い癖が出るからだ。
英語を話す意味では、その悪い癖は直した方が学習が楽になる。
それを学習するのが英語の習得だ。
コメント1件

10
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/07/14 08:40:30  ID:gV5E+UV0.net
インド人の英語とか、アメリカの発音とはかけ離れてるけど
一種の訛りとして認知されてるよな


11
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/07/14 11:19:55  ID:KGVYmerK.net(15)
>一種の訛りとして認知されてるよな

日本人の英語だって認知されている。
どんな聞き辛い英語でも直せと人はいない。
しかし、だから理想の発音とは言えない。
インド人の方でも上手な人はインド訛りはない。

12
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/07/14 11:25:06  ID:KGVYmerK.net(15)
>インド人の英語とか、アメリカの発音とはかけ離れてるけど

芸能でもスポーツで上手な人はフォームがきれいだ。
それは物理的にきれいなフォームにする方が、動きが楽で、
学習するにもし易いからだ。
日本人が英語をはなすと日本語の発音の悪い癖が出るからだ。
英語を話す意味では、その悪い癖は直した方が学習が楽になる。
インド人の英語とか、アメリカの発音とはかけ離れているのは
インド言語の発音の癖が抜けないからだ。
できるなら直した方が良い。
”赤信号皆で渡れば怖くない”と言うのは言語学習に使うべきでない。

13
獨協神 ◆jSLqhLctoQ []   投稿日:2014/07/14 11:27:13  ID:6Trui+ed.net(10)
>7-9
お前は英語が堪能なノンネイティブ外人と英語で会話したことあるか?
おれはあるんだがよ
英語は国際公用語
つまりアメリカイギリスだけの物ではないってことだ
まず母国語ではないということはネイティブのように話すのはまず不可能
自分の言葉を基に発音した方が圧倒的にうまく話せる
英語の学習の最終目的はネイティブのように話すことではない
言葉の違う外人と意思疎通をすることである
外人もみんなネイティブの発音は聞きにくいという
外人同士では問題なく意思疎通できるのにネイティブ
これでもネイティブの英語が正しいと言えるか?
究極は国による英語の方言や独特の言い回しを冗談や面白話として
異国の人間と楽しく会話してシェアすることにある
日本人はすぐ英語=真面目に話をすることだと勘違いしている

14
獨協神 ◆jSLqhLctoQ []   投稿日:2014/07/14 11:28:50  ID:6Trui+ed.net(10)
いい加減英米を正義と思うのはやめた方がいいよ
ダサいから

15
獨協神 ◆jSLqhLctoQ []   投稿日:2014/07/14 11:32:24  ID:6Trui+ed.net(10)
インド人はネイティブとは違う癖を持って英語を話していることに
劣等感を感じているだろうか?シンガポールもそうだ。
彼らはまったくそんなものは感じていない。
日本人ぐらいである。ネイティブと同じでなければならないとか
コンプレックス丸出しの民族は。

16
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/07/14 11:45:22  ID:miGZzgzx.net(3)
少なくとも英和辞書の発音記号通りには発音しろ。
英和辞書の発音記号を読んで、それが訛るのは良い。
しかし日本人は、単語の綴りをみて、勝手にそれぞれが自分独自の発音をしている。
こんなのは、でたらめな発音であって、訛りなどではない。

17
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/07/14 11:57:35  ID:KGVYmerK.net(15)
>まず母国語ではないということはネイティブのように話すのはまず不可能

そんな事は絶対にない。
日本人だって、インド人だって、臨界期以降のに英語ならい
ネイティブに近い人はたくさんいる。
人間ができる事ができることで、超人的に難しい事ではない。

18
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/07/14 11:59:42  ID:KGVYmerK.net(15)
>劣等感を感じているだろうか?シンガポールもそうだ。

劣等感を持っているかどうかは知らない。
でもインド人でも、誰でもきれいな英語を話したいと思っている。
女ならだれもがきれいになりと思い、化粧するのは大変に自然だ。

19
777 ◆TFWBMdHdF7zL []   投稿日:2014/07/14 12:00:35  ID:RgOaKHbm.net
>1がわざわざ強調して言わなくても日本人の発音から訛りはまずとれない。
つーかあまりそれ(発音は日本流でいい)を強調すると相手が日本人の発音を
聴き取れなくてコミュに支障が出るおそれがある。

20
獨協神 ◆jSLqhLctoQ []   投稿日:2014/07/14 12:01:18  ID:6Trui+ed.net(10)
綴り通りに発音するのも構わないと思うが
外人は結構そうしてる奴がおおい
ある英語の堪能なアフリカ人はdifferenceをディフェレンスと言っていたし
ある英語の堪能なメキシコ人はpeopleをピーポーではなくピープルと言っていたし
ドミニカ人はJapanをジャポンと言っていた
アフガニスタン人はhelpをヘルプと日本人のように発音していた
それでもネイティブと普通に話していたしこれで良いんだと思う
日本でもマクドナルドが通じる発音であってマックダノウズと言っても理解されない
だから日本国内ではマクドナルドが正しい発音
さっきも言ったがなんでもイギリスアメリカが正義と言うわけではない
通じ合えることが正しい証拠

まぁさすがに綴りからも全く外れた発音はまずいがな
コメント1件

21
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/07/14 12:02:02  ID:KGVYmerK.net(15)
>少なくとも英和辞書の発音記号通りには発音しろ。

それは大きな間違いだ。
言語音には発音記号(音素)は並んでいない。
英語ネイティブは発音記号を並べるのでなく、音を連続的に変化させている。
だから自然で、速い英語が話せる。
発音記号で英語の発音を習うのはもう何十年も前の勉強方法だ。

22
獨協神 ◆jSLqhLctoQ []   投稿日:2014/07/14 12:02:39  ID:6Trui+ed.net(10)
言語はコミュニケーションツールであって
いかにネイティブっぽく話すかを競うため物ではない
発音の違いを冗談で面白く話せればいいだけのこと

23
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/07/14 12:04:11  ID:KGVYmerK.net(15)
>だから日本国内ではマクドナルドが正しい発音

英語の発音が正しいのあって、日本のマクドナルドは正しくない。
日本ではその意味が通じるだけだ。
日本語以外ではどうするのだ。
やはり英語ネイティブのような発音にしないと通じないのだ。

24
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/07/14 12:06:03  ID:KGVYmerK.net(15)
>言語はコミュニケーションツールであって

言葉はネイティブの発音、表現をとことん真似る学問だ。
独自に作りあげるのは、努力が足らない証拠だ。
学ぶと言うことはまねぶからきており、真似るは学ぶの基本となるものだ。

25
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/07/14 12:07:41  ID:KGVYmerK.net(15)
>いい加減英米を正義と思うのはやめた方がいいよ

言語は、別に正義とかでなんとかで真似ているのではない。
ネイティブの発音が、最も自然だからだ。
日本語を学ぶなら、我々の発音を真似るべきだ。
大変に自然な発音だからだ。

26
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/07/14 12:09:56  ID:KGVYmerK.net(15)
>通じ合えることが正しい証拠

それはコミュニケーションだ。
言語学ぶんはネイティブの表現や発音をとことん真似るためのものだ。
通じ合えば良いと言うだけのものではない。

27
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/07/14 12:11:22  ID:KGVYmerK.net(15)
>がわざわざ強調して言わなくても日本人の発音から訛りはまずとれない。

努力次第で十分に可能だ。
日本語の癖がでるだけの事だ。
フィードバックを得て矯正すればどんどん直る。

28
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/07/14 12:16:56  ID:KGVYmerK.net(15)
>フィードバックを得て矯正すればどんどん直る。

スキルの上達が言語習得の最大の楽しみだ。
これが学ぶ励みとなり、言語学習意欲の源泉となる。
これがなければ言語習得はつまらない学問となる。

29
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/07/14 12:18:40  ID:miGZzgzx.net(3)
>20
綴り通りに発音しても、通じる時があるだけだよ。
通じない場合の方が普通。

30
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/07/14 12:30:01  ID:miGZzgzx.net(3)
例えば、発音がでたらめだと
以下のような似たような綴りの発音は区別がつかなくのなる。

pole, poll, pall, pearl
コメント2件

31
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/07/14 12:35:17  ID:EuVx1rSm.net
ホワイトハウスの公式記録に「聴取不可」とされた麻生太郎首相の英語ではダメだろ。

32
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/07/14 13:00:27  ID:KGVYmerK.net(15)
>以下のような似たような綴りの発音は区別がつかなくのなる。

言語の音声認識は単語ベース、音素ベースではない。
だからその心配はほとんどないと言える。

33
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/07/14 16:24:33  ID:LGFGRN9i.net
>9
同感。ありがとう!

34
獨協神 ◆jSLqhLctoQ []   投稿日:2014/07/14 16:58:39  ID:6Trui+ed.net(10)
誤解を招いたようだが日本ではマクドナルドが通じるんだから
外人にもマクドナルドに合わせてもらわないと困るが、
もちろんアメリカにいたらアメリカ発音に合わせるよ。
英語圏でない国でネイティブと英語で話すなら俺たちはネイティブに合わせる必要はない
理解できなければそれで終わり さようならするだけだ だってコミュニケーションにならないんだから

35
獨協神 ◆jSLqhLctoQ []   投稿日:2014/07/14 17:01:00  ID:6Trui+ed.net(10)
もう一度言う
英語は国際公用語
つまり英語はネイティブだけのものではない
各国にそれぞれ方言や独自の表現がある
その方が楽しいだろ? それ冗談交じりでからかったりすればいいだけの話じゃん
なにもそんなに難しく考える必要はない

36
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/07/14 22:01:23  ID:zyD4IQUl.net

37
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/07/14 22:05:49  ID:9FhNYjI9.net(2)
>1
神スレ
こういうのが書いてあるスレやサイトもあれば教えてくださいm(_ _)m
コメント1件

38
獨協神 ◆jSLqhLctoQ []   投稿日:2014/07/14 22:49:58  ID:6Trui+ed.net(10)
>37
本城先生の「EQ英会話」を読みなさい
これであなたは英語ぺらぺらになれます
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss_1?__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82...;url=search-alias%3Daps&field-keywords=EQ%E8%8B%B1%E4%BC%9A%E8%A9%B1
コメント1件

39
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/07/14 22:50:48  ID:+CzyuSuY.net
>30
それはいえてるな
俺なんかその4つは、かろうじてわかるけど

right, rite, write

の区別が全く出来なくていつも困る
コメント2件

40
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/07/14 23:39:09  ID:9FhNYjI9.net(2)
>38
ありがとうございますm(_ _)m

しかしこの>2ノンネィティブの人たちは〜ってくだりもマジなのですか?
コメント1件

41
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/07/14 23:59:17  ID:DGcp9BtB.net
底辺アメリカ人のように話す必要はないと思うけど
CNNニュースキャスターのようなキレイな英語で話すのはいいんじゃないでしょうか
コメント1件

42
獨協神 ◆jSLqhLctoQ []   投稿日:2014/07/14 23:59:47  ID:6Trui+ed.net(10)
>40
まぢ
俺もそれ聞いてハッとしたよ
確かにそうだなって
コメント1件

43
獨協神 ◆jSLqhLctoQ []   投稿日:2014/07/15 00:05:10  ID:tu/qBgnV.net(6)
>41
そうだね
何をもってきれいというのかの定義がはっきりしないけど
ニュースキャスターのマネってなんで日本語でもやらないようなことを英語でやる必要があるの?
日本人って新聞読まないくせに英語になるとなぜか英字新聞読もうとするよね
目的がはっきりしてないんだよな日本人の英語の勉強は
もちろん単語文法を勉強することは大切な事なんだけどなんのためにやってるのかよく分かってない人が多いな

44
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/07/15 01:00:12  ID:f2bta6Ts.net
この>1からあふれ出る時代遅れの欧米コンプレックスがハンパないw
かなり前から言われてることをドヤ顔で語るためにわざわざスレ立てるとか時代錯誤感がすごいですおじいちゃん
コメント2件

45
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/07/15 01:15:47  ID:rl4B9uk7.net(3)
>42
ありがとうございます
そこのくだりが非常に気になるのですが
本当に「みんな」言ってた感じですか?
特に黒人か白人か何人かが言ってたかなど詳しく聞かせていただけますと大変参考になります
コメント1件

46
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/07/15 01:21:19  ID:rvMPO2G1.net(4)
小学校低学年のころよくそういう言い合いしたなw

何年何月何日の地球が何回回ったときだよ?
みたいな

47
獨協神 ◆jSLqhLctoQ []   投稿日:2014/07/15 01:48:28  ID:tu/qBgnV.net(6)
>44
おーその勢いで英語を話したらいいんだよ!
出来ないだろうけどw
欧米人を見るとすぐ従順になるようなガキだろお前w

>45
俺が話す外人はみんな言うね ネイティブじゃないよ 
日本にいるネイティブも日本人発音に合わせる人いるしね
みんな英語を話す人はネイティブだけじゃないんだよ
非英語圏でも普通に英語は使われてるしネイティブだけの言語じゃないんだよ
東京にいる関西人が標準語にならないのと同じじゃん
日本人は外人>>>日本人と思ってるけどそれは違うよ
外人の英語の発音なんてネイティブのそれとはまるで違う
コメント1件

48
名無しさん@英語勉強中[age]   投稿日:2014/07/15 01:51:10  ID:tu/qBgnV.net(6)
>44
それを英語で言ってみて
欧米コンプレックスじゃないならできるよな?
お前の欧米コンプレックス病に犯されていない英語はどういう感じなんだ?

49
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/07/15 01:53:35  ID:Co29XE+U.net
やっぱり「英語でいってみて厨=獨協ボウヤ」だったね
自分の洞察力が怖い
コメント1件

50
名無しさん@英語勉強中[age]   投稿日:2014/07/15 02:37:56  ID:tu/qBgnV.net(6)
>49
逃げたかw
ま、お前なんてそんなもんw

51
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/07/15 09:52:01  ID:8YW6LUpp.net(2)
Your words are telling how much you feel inferior to Europeans or Americans.
You've made this thread just for saying something which has been said for ages.
You are completely out-of-dated old man.

52
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/07/15 09:53:26  ID:fJIv0ggN.net
獨協大生って、必死に英語やっても東大生や早慶の一般組の入学時ぐらいにしかならなさそう
偏見だけど
コメント3件

53
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/07/15 10:50:21  ID:rSdpROoK.net(3)
>52
あー言っちゃったww

54
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/07/15 11:16:41  ID:8YW6LUpp.net(2)
51だけど、音声入力でやったら最後おかしくなってた。発音ダメだとやっぱあかんな。
You are completely out of date. Old man.

55
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/07/15 14:44:11  ID:Rg1iPcWa.net(2)
>52
東大なんて院生でもTOEIC平均730程度でしかない
English板でまともに勉強してる住人と比べたら
下から数えたほうが早いレベルだろ

56
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/07/15 14:48:56  ID:rvMPO2G1.net(4)
オレ900台だけど現役東大生より英語力あるかと問われると疑問だわ
TOEIC力なら負けないのかもしれんけどなw

つまり東大は東大なんだと思う

57
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/07/15 15:23:50  ID:5/EUWLv8.net(2)
900台だけど東大生には負けると思う
負ける理由はよくわからない

TOEICなら負けない
でも東大生は偉い

まとめると東大生にコンプレックスがあるってことだな
苦労の多そうな人生だな
コメント3件

58
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/07/15 15:27:37  ID:rSdpROoK.net(3)
>57
おれ英語はできると思うが
他の教科においては東大生に
完敗のは間違いない。

コンプレックスとは別の問題。
コメント1件

59
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/07/15 15:28:50  ID:rSdpROoK.net(3)
>58
東大だけじゃなく旧帝も含む。

60
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/07/15 15:37:32  ID:rvMPO2G1.net(4)
>57
おいおいえらいとかえらくないとか勝手な言葉つけたしてくれるなよw
TOEICの点数を英語力の指標として使うことに疑問を呈しただなのでまあキニスンナw
コメント1件


61
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/07/15 15:53:10  ID:Rg1iPcWa.net(2)
TOEICが簡単すぎて、ほんとに英語が使えるかどうかの指標にはならない、
ってのには同意できるが、
少なくとも英語ができない中での比較には使えるわ

700と900だと後者のほうができるのは間違いないし、
英語が話せるのに700しか取れないなんてのもあり得ない
あの簡単な英文やリスニングでそんなに誤答してるようなら、
実際の会話でもとんちんかんな返答してるのは間違いない
コメント2件

62
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/07/15 16:00:47  ID:rl4B9uk7.net(3)
>47
ありがとうございます

63
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/07/15 16:02:21  ID:rl4B9uk7.net(3)
>57
分かる
一生引け目感じて負けた人生だと思い込んで底辺這いずって欲しいな

64
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/07/15 16:04:46  ID:5/EUWLv8.net(2)
>60
まあおまえの人生じゃ真の東大生に会える機会はそうないだろうがなw

65
獨協神 ◆jSLqhLctoQ []   投稿日:2014/07/15 16:05:17  ID:tu/qBgnV.net(6)
>61
>TOEICが簡単すぎて、ほんとに英語が使えるかどうかの指標にはならない、
簡単だからではなくて日本人は英語の“使い方”を知らないだけ
難しい問題解いたから出来るとじゃない

66
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/07/15 16:06:33  ID:plm2tHJR.net
>61
700も900もたいして変わらん。圧倒的に英語力がないもの同士のどんぐりの背比べにしかならない。特に試験対策をやってその程度しか取れない奴。
一つの知識に対する経験と深みがない。

67
獨協神 ◆jSLqhLctoQ []   投稿日:2014/07/15 16:07:18  ID:tu/qBgnV.net(6)
>52
何を基準に出来る出来ないを言っているのか分からないが
英語力は偏差値や点数で決まるものではない

68
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/07/15 21:37:19  ID:rvMPO2G1.net(4)
オレも700と900にたいした差なんてないとおもうんだよね
実際その200点の違い評価してくれるのなんてごく一部の例外除けば学生の身分があるうちだけなんだし

69
日本人の呪縛[]   投稿日:2014/07/16 13:40:47  ID:OqvmSuzr.net

70
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/07/17 01:40:06  ID:Oq/pIJnf.net
>39
釣り?
全部発音同じだよね?

71
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/07/17 23:49:50  ID:BmoIRnBv.net
a stupid joke

72
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/07/21 11:02:46  ID:Dg7pqWxn.net
英語の日本弁みたいなものがあってもいい気がするけどね。
もしそういうのがあれば、発音と綴りを一致させたり、活用する語句は規則変化しかさせないとか、
あとは冠詞を省略するとか簡単にして欲しいね。
まあ、ジャマイカン・クレオールみたいな英語クレオールは発音と綴りがけっこう一致してるし、
いいと思うけどね
日本人にとっても外国人にとってもメリットはあるよね。日本人にとっては英語の学習時間が減るだろうし、
外国人にとっても日本語を勉強するより、日本方言英語ならそもそも勉強しなくてもいいかもしれないし。
日本国内においてという条件が付くだろうけど。
翻訳者や通訳を目指す人には迷惑な話かもしれんが、大多数の日本人には関係ないだろうね(自分も含めて、そもそも使えないからね)

これで、ヨーロッパではまずないだろうが、言語的に英語から遠い母語を持つどこかの国が
日本の作った英語(風の言語)は覚えやすくて簡単だから我が国でも採用しようとなったら成功と言えるんだろうけど
コメント2件

73
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/07/22 00:48:16  ID:9wSALak/.net(2)
ネイティブ以外にも通じる方がいいし、英語圏以外に行く可能性の方が高いから基礎だけしっかり覚えたいのになあ。。。
ジオスのテキスト、同じ意味を色んな言い回しにするばっかりでちょっと不安。。。
とりあえず一年続けてみるけど上達に繋がらなさそうならテキスト選べるぐんぐん英会話に変えよう。
先生はみんな熱心でいい先生なのに勿体無い。

74
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/07/22 01:46:22  ID:ppPmSrHq.net
突然ステマ始まってワロタ

75
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/07/22 02:08:50  ID:9wSALak/.net(2)
ステマって私のことかな
ステマも何もぐんぐん・・・はやったことないし講師の質も未確認だよ

76
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/07/22 02:11:33  ID:JoeTYu4K.net
女の子なら許す

77
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/07/22 11:11:20  ID:25ELPxlZ.net
>72
怠けることを考えないで、中学レベルの英語を一生懸命勉強しなさい。

78
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry[]   投稿日:2014/07/22 23:17:00  ID:2VFu9DU3.net
ネイティヴって発音記号は読めないとして、ローマ字は読めるの?
日本人の名前を外国人に説明するときは
ローマ字にするけど・・

ローマ字っていうくらいだから
ローマ字ってイタリア基準??


カンエイって名前の人が、
kaneiを「カネイ」と読まれて
ネイティブ先生にずっとそう呼ばれてた。

kan-ei

って書けば平気だったのかな?


でも、
abuse(〜を悪用する)って、
ローマ字読みならアブセだけど
英語読みだとアビューズで…

アブセって名字の人がいたら、
これはどうやっても、アビューズさんって呼ばれちゃうんじゃないの?
コメント1件

79
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/07/22 23:49:27  ID:jF+NliAE.net
>72
日本語にも〜弁という各地の方言があるのに、なんで共通語が一種類しかないのかな。

80
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/07/23 00:43:11  ID:nWcvoPvU.net(2)
このスレは発音発音うるさい奴が多すぎ。
むしろ発音に拘泥してるから日本人は英語がつまらないとか感じて伸びなくなってるんだよ?


発音完璧至上主義は本末転倒、上達の癌 japalish1
英語はネイティブのように話す必要などない
なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ



それでも発音っていうなら、
まず、英語の先生の発音を矯正しなければならない。
でも発音は20歳を過ぎると臨界期を過ぎてネイティヴ並は不可能になる。

ってことは、今の若い世代に発音を仕込んで、
その子達が将来教師になって、
初めて「正しい発音の教師」が出来上がり、
そのような教師に教わった生徒が、初めて「正しい発音のできる学生」になる・・


んなことやってたら、
「日本人が学校で正しい発音を教われるようになる」
まで50年以上かかるじゃんw


何事も程々に。割り切りも大事。

81
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/07/23 00:44:24  ID:nWcvoPvU.net(2)
>1
それは、発音的に?文法的に?語彙的に?

82
獨協神 ◆jSLqhLctoQ []   投稿日:2014/07/23 05:54:43  ID:412c1qSl.net
発音だな
あと語彙もだな
ありがとうが関西ではおおきにになるように
あと表現。日本語を直訳すると変な英語になることがあるがこれも日本弁じゃなかろうか?

83
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/07/23 09:30:28  ID:5Q2CEC6D.net
>78
アメリカで、ナイコンとよばれてるやつか
デノンはこっちの読み方を正式な企業名にしちゃったな

84
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/07/23 16:36:13  ID:JBtcozyN.net
「発音できない単語は聞き取れない」

こんな迷信がまるで一般論みたいになってるが…

この理屈が正しいなら、世の中の大半の英語教師は、(発音下手だから)リスニングや英会話が壊滅的なことなるw

でも英語教師は、発音下手だし下手どころか「発音できない」単語だらけなのに、リスニングも英会話もできてるよなw

85
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/07/23 18:24:09  ID:5RQnfeGZ.net
リスニングはともかく会話ができてるなら発音はできてるんじゃ・・・?
コメント1件

86
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/07/23 19:56:18  ID:sJFr9+hc.net
リスニングも怪しいだろ

87
獨協神 ◆jSLqhLctoQ []   投稿日:2014/07/24 00:19:52  ID:7Js8JfTY.net
「スピーキング力+リスニング力=コミュニケーション力」ではない
喋る聞けるが出来ても話すになるかどうかは心の問題
日本人なら日本語を当たり前に喋れて聞けるが話せない奴って結構いっぱいいるだろ

88
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/07/24 01:08:15  ID:0anDTA5+.net(2)
このおろかな議論に終止符を打とう

以前はアメリカ英語もイギリス英語から見たら方言だった。
今は違う。

以上

89
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/07/24 01:10:16  ID:0anDTA5+.net(2)
多数派が勝つから
下手するとインド英語が主流になってもおかしくない。

俺らは英語といいながら米語を学んでいるが、
今後はインド語(インド英語)を学ぶのかもしれない。

そのときには多様性は理解されると思う。
とはいえ、少数派は駆逐されるので注意。

90
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/07/24 01:19:26  ID:zZjaVftk.net
スレタイ間違ってますよ
本当のスレタイは「糞コテの独り言聞きたい人集まれ」でしょ

91
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/07/24 02:51:11  ID:FPl0+2vg.net
>85
発音なんてデタラメでも通じるから、
会話できてることが発音できてることにはならない

92
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/07/24 05:44:37  ID:tu8yKNWX.net
なんでこう英語を特別視したがるのかね。
日本語だって発音がデタラメなら会話がどうなるかわかるだろうに。

93
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/07/24 14:53:11  ID:t40s3Gza.net
英語の発音てドイツ語やイタリア語よりは面倒臭いけど中国語と比べると全然楽。
文章で話しさえすれば大抵分かってもらえるもの。

94
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/07/24 17:04:36  ID:iRv6DUBl.net
>日本人なら日本語を当たり前に喋れて聞けるが話せない奴って結構いっぱいいるだろ


言語は音声が基本だから、音声言語を咲きに覚える方が効率が良い。
コメント1件

95
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/07/25 01:49:31  ID:JqCiXTFR.net
英語みたいに抑揚激しくリズミカルな言語の発音はできなくても仕方ない。あんなに激しくあがったり下がったり、舌を複雑に動かしたり、あれはもう出来なくても仕方ない。ネイティブでさえ、歯並び悪いネイティブは発音がやや下手だ。
英語ネイティブ以外に英語の発音求めるのは酷。


が、日本語の発音は、外国人も日本語ネイティブ並みにできないと甘えだ。
日本語は、抑揚なく平坦だし、舌の動きもない。
これなら、出来ないわけがない。日本語発音下手な外国人は甘え。

空手を クオラテー↑ みたいに言うのではなく、なぜ普通に からて と言えないのか?

英語ネイティブは複雑な口や舌の動きはできるくせに、単調な動きができないのは、なぜか。ただの努力不足。

英語のような口&舌が忙しい発音はできなくても仕方ないが、日本語は平坦に発音すればいいだけなんだから、日本語発音下手な外国人は甘え。できないわけがない、ふつうに言えばいいだけだ。


車の運転で言うと、英語はドリフトのように激しく、日本語はまっすぐ走るだけ。

まっすぐ走るのができないわけがない、ハンドル動かさなければいいだけだし。


(ま、日本語でも、箸と橋のように発音違いや、平清盛みたいにやや抑揚つける言い方もあるけどね。平清盛は平って名字なのに発音が平らじゃないw)

96
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/07/26 15:44:07  ID:M06R7bX+.net
英言語++

97
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/07/27 01:19:50  ID:yAZZYh4/.net
日本の学校教育では発音なんか二の次だし
ほとんどの日本人はネイティブみたいに話すことなど目指していない
一体>1は何と戦ってるんだろうな
コメント2件

98
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/07/28 18:51:15  ID:5SNnRvT5.net
>97
英語ビジネス業界はやたら発音に対して完璧主義というか、ネイティブに近づけないといけない、みたいに煽ってるじゃん。
そういうのへのアンチテーゼなんじゃないか?

99
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/07/28 18:56:34  ID:HibYHdbo.net
>ほとんどの日本人はネイティブみたいに話すことなど目指していない

ネイティブの発音が最も自然で発音が楽だ。
できるなら真似した方が得だ。

100
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/07/28 19:23:16  ID:0CzoSjeK.net
>97
>ほとんどの日本人はネイティブみたいに話すことなど目指していない
ソースよろしく
コメント5件

101
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/07/28 19:38:07  ID:Tmgb7oIG.net
ほとんどの日本人は、発音より、単語と文法に完璧主義
コメント1件

102
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/07/29 00:29:04  ID:yp8f0waW.net(7)
>101
単語と文法に完璧主義になるのは良いこと
問題は会話も完璧主義になり点数を付けてもらいたがること
特に発音
コメント1件

103
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/07/29 13:21:16  ID:7ujIqS7s.net
>102
同意。

104
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/07/29 13:37:56  ID:pzXxJPib.net
インド英語や本場のイギリス英語みたいに、ほんのわずかのなまりでも聞き取りにくくなるのにそれ以上に発音がデタラメでは通じないんだよ。
コメント2件

105
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/07/29 14:24:17  ID:j1vxTy+F.net
発音はいいにこしたことはないが
発音本と付属CD数枚のうーたら練習でどうになるという前に
普段から色々と英語にせっしろ。

英語の学習本数冊程度でしか英語にせっしてないようなら何言おうと論外。
しかしそんな奴らにかぎって発音本信仰が強い。お前らもっと他にやることあるだろう。
どのくらい普段から英語にせっしてるんだ? 今日も参考書、学習本、発音本をぺらぺらめくってるだけか。

106
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/07/29 14:49:29  ID:yp8f0waW.net(7)
>104
じゃあいつなにがどーなったら英語が出来ると言えるんだよ
もう出来ると言えるだけのポテンシャルはあるんだよ日本人にはさ
それに気づけ
コメント1件

107
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/07/29 14:54:02  ID:yp8f0waW.net(7)
>104
「スピーキング力+リスニング力≠コミュニケーション力」
「メンタルブロック除去+対人恐怖症克服=コミュケーション力」

発音はカタカナでとりあえず事足りる。知識は中学レベルで十分
これも完璧にする必要はとりあえずない
これをみろ↓お前より発音も知識もないが立派にコミュニケーションを取っている
まずこれをやらなければ上達は無い
https://www.youtube.com/watch?v=Jm9bEizIGBE
コメント1件

108
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/07/29 15:14:32  ID:5lZuwXjr.net(3)
>107
彼は正しい発音してるね
先生に教えてもらっているって言っているから
発音の指導を受けてるんだろうね
コメント1件

109
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/07/29 15:45:57  ID:yp8f0waW.net(7)
>108
何よりも間違ってようがなんだろうが喋ってやるぜって感じが上達への最短の距離な気がするな
コメント1件

110
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/07/29 15:58:03  ID:5lZuwXjr.net(3)
>109
>間違ってようがなんだろうが喋ってやるぜって感じ
そうしゃべっているのは確かだ
実際の現場では、そうするべき
しかし、彼は英語が上手だな

111
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/07/29 16:08:44  ID:5lZuwXjr.net(3)
と言っても、彼は間違ってないけどね
コメント1件

112
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/07/29 16:11:31  ID:ocLkasmS.net
でも、日本人が一生懸命に発音の勉強をして、やっと国際的に人並みだよな。

また、「日本人の発音でいい」ってのは、相手のリスニング能力や理解力に依存し過ぎで
幼稚な姿勢だわ。非ネイティブ同士が英語でコミュニケートする時代なわけで、
同じ非ネイティブの相手に負担をかけようとする姿勢は良くないね。

頑張った末に訛りがあるのは仕方ないけど、最初から相手に聞き取りやすい英語を話す努力さえ
放棄するのは、むしろマナー違反。

ネイティブが外国人相手に語彙や表現のレベルやスピードを落とすのと同じように、
非ネイティブの側は少しでも理解しやすい英語を話す努力をしないといけない。

日本人の英語なんて、きつい津軽弁のお年寄りの日本語と変わらないんだから。
発音も語彙も標準と違い過ぎて、意訳された字幕がないと理解できないw

113
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/07/29 16:36:07  ID:yp8f0waW.net(7)
別に発音はどーでもいいとは言っていない。
大事な要素であるのは間違いないが
例えば青森県人が東京でどギツイ青森弁で喋っても別に悪い気はしない 
つーかむしろ好感持てる まったく分からない訳ではないから 
コミュニケーションをとり理解し合うことが最大の目的である言語活動において
まず流暢さより相手の心を掴もうとするのはどの国でも同じである。
流暢さが必ずしも必要なわけではない。もちろん他国で日本語でしか話さなないのは良くない。
日本語訛りでいわゆる下手な英語でもコミュニケーションをとろうとすることは外人のまず輪の中に入るために重要。

114
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/07/29 16:41:40  ID:yp8f0waW.net(7)
>111
俺はとある大学の学生なんだけど
英語教育に関するプレゼンをこの間行った時に
この川崎の映像を使ったらいろんな人から素晴らしい映像を見つけてくれたと
褒めまくられた。もちろんしっかりしたプレゼンの内容ありきのものなわけだが

115
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/07/29 18:31:41  ID:89GsZxAM!.n(2)
むっつりして全然話さないよりは、なまりが強くてもバンバン話したほうが絶対いい。でもなまりがなるべく少なくなれば、絶対そのほうがいい。

116
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/07/29 18:35:11  ID:89GsZxAM!.n(2)
Well it's not an all or nothing thing. Both is equally important.

117
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/07/29 18:46:55  ID:Y5p5pNge.net
>106
イギリス人のAとインド人のBと日本人のCの3人が会話できたら英語ができると言えるんじゃないの?
AとBがスムーズに会話してるのにCだけが聞けない通じないではだめだろ。
この場合、Cの持つポテンシャルってなんなの??
コメント2件

118
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/07/29 19:03:06  ID:yp8f0waW.net(7)
>117
でもそうなることを怖がっていてもいけない
川崎は英語の知識全然ないしいわゆる下手くそな英語だが
チームメイトもアメリカのファンの心も掴んでいる
いきなりできるわけもないから机の上での勉強だけになってもはいけない

119
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/07/29 22:44:03  ID:/v4B0cKy.net
>117
CはCなりに会話を聞きながら理解できるところだけ加わればいい
Cの英語力なんて推定でtoeic300点台と壊滅的だったけど帰国した今でも二人とは友達だ

120
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/07/29 22:53:23  ID:uXBdI9BW.net
もちろんスレタイに賛成するし川崎の英語はあれで通じているから立派なものだ。

ただハリウッドでも(アカデミー賞の授賞式など)でも英会話学校でも自分の周りでも
"I'm exciting."って言う人たくさんいるね。
今に「日本人がアイム・エキサイティング。って言ったらそれは“99% I'm excited. のこと”という通説になるかもね。

そうでないと控えめで遠慮がちで奥ゆかしいはずの日本人が二言目には「俺は素晴らしい」と言っているので驚かれる?
ファンの心をつかめさえすれば間違った英語を使い続けていい理由にはならないとは思う。
コメント2件

121
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/07/30 00:28:32  ID:ODO3YRTS.net
日本語に「カタカナ」というものがないなら仕方ないが、
カタカナ発音があるのにそれを使わないのが理解できない。
なんでわざわざ遠回りするの?

栓抜きでビールを開ければいいのに
缶切で開けようとしていつまでも出来ないなんてアホじゃん。


車はオートマで運転してほうがラクなのに
わざわざマニュアル車に乗ることはない。


最近は英語教育関係者もカタカナで覚えることを肯定してるしね。


発音記号なんてそもそも読めなければただの意味不明な文字列なわけで、
だったらかな発音のほうがよほどいいじゃんね



カタカナがダメってなら、
あ、じゃあ、ひらがなにすればいいのかw
コメント2件

122
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/07/30 00:28:54  ID:op9Ebupu.net(2)
日本国内では英語が喋れるようにならないから海外で武者修業するのもいい。
しかしタイやインドネシアなど東南アジアの国では授業を全て英語で行ってるような大学が多い。
そういう国の大学生は外国人と出会う時点ですでにペラペラなんだから喋れるの次元が違うと思う。

123
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/07/30 01:37:40  ID:vpX7Mifq.net
>120
>ファンの心をつかめさえすれば間違った英語を使い続けていい理由にはならないとは思う。
もちろんそうだ。
でもこうやってめちゃくちゃな英語ってのは英語が出来ないと認識されている内しか出来ない。
でもこうやって川崎みたいに子供が言語を覚えていくプロセスにも似た
何でもいいから思ったことを声に発するということが
日本人には足りないような気がする。語学学習としてな。
川崎はすぐに英語が上手くなることだろう。机の上の勉強も大事だが
日々の勉強は机の上ではなくまさに赤子が大人の言葉を真似するプロセスを踏んでいるからだ。

124
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/07/30 03:22:20  ID:EadmuL3M!.n
>121
カタカナ、本当通じないよ〜。こっち来たばっかの友達らは、結構なカタカナ英語で、え?ってよく聞きかえされてる。
カタカナ表記が、本当の発音に近いこともあるけど、音が違うこともあるし。オアシスはオゥエィシスだし、サラダはサーらードゥだね

125
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/07/30 13:43:31  ID:op9Ebupu.net(2)
本来なら、簡単な英語の日常会話は日本の高校までの教育でできるようになってから海外へ行くのが理想だよな。
昔と違って今は国内にいい教材がいっぱいあるんだし。
スレタイみたいにネイティブみたいになる必要はないが、これまでの、英語は学校では読み書きだけする
実践は海外まで出かけていって初めて体験するもの、みたいな日本人の意識はそろそろ変えていくべきだろう。
コメント1件

126
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/07/30 23:44:43  ID:Fnl7ToNc.net
>125
実際は日本人は読み書きはほとんどできないんだけどね。
出来るのは頭でっかちな文法知識と暗号解読のような稚拙な訳。単文の繰り返しの幼稚園児のような英作文。
誰も国語を10年以上ならっても辞書が無ければ手紙の一つも書けない国語教育や黒帯も取れない武道、洋服も縫えるようにはならず
ご飯も炊けるようにならない家庭科、楽器ひとつ引けない音楽の教育などは非難しないのかな。

学校は基本だけ教えればいいのだよ。でなかったら大学入試から英語を外し高校からは選択制にするしかない。

127
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/07/31 11:52:10  ID:25l4idiv.net
オンライン英会話 三日坊主
の人は発音いいですね

128
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/07/31 12:22:31  ID:YsJnzA/t.net(2)
発音発音と言っているヤツは、
ネイティヴ同士でも聞き間違えは普通にあることを知らないのか?

10年くらい前は産経新聞でスヌーピーの英語連載漫画があったが、
それでpainだっけかな?それとなんかの単語で、
「どちら(の単語)を言ったの?」
ってネタにしてるのもあったし。


っていうか俺たち日本人が日本語だって聞き間違えはあるだろ。
ざっと思いついただけでも以下ほどある。

・弱く発音された部分を聞き取れない
・カツゼツが悪くて聞き取れない
・早口で聞き取れない
・同音異義語を取り違える
・「うん」と「ううん」みたいに発音が似ている単語を聞き分けられない(しかも聞き間違えると意味が真逆になる)
コメント2件

129
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/07/31 12:23:18  ID:YsJnzA/t.net(2)
一発逆転超手抜き受験術〈2011年版〉 (YELL books) [単行本]
福井 一成 (著)
出版社: エール出版社 (2009/11)



P88 ※本書では下線部で強調されてる箇所があるが、ここでは再現できないので「」で代用
■リスング対策に発音記号は覚えるな
リスニングが苦手だという受験生が多い。だが、その原因ははっきりしている。
要するに、勉強のやり方が下手なのだ。
まず第一に、発音記号やアクセントをやたらと暗記するヤツ。
これはナンセンスだ。というのは、
「発音記号を目で見て知っていることと、耳で聞いて分かることとは全く別のこと」
だからである。
その証拠に、アメリカ人の子供は、発音記号はもちろん、単語のスペルもろくに知らないのに、
リスニングはキミ達より得意だ。

130
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/07/31 18:51:29  ID:I6Bon2hL.net
発音記号覚えりゃ、発音ができるようになると思うのは幻想
コメント1件

131
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/07/31 19:29:17  ID:v36a7MCa.net
>「発音記号を目で見て知っていることと、耳で聞いて分かることとは全く別のこと」

言語の音声は連続的の変化する音のストリーム。
その音のストリームを覚えないと聞き取りはできない。

132
獨協神 ◆jSLqhLctoQ []   投稿日:2014/07/31 21:40:00  ID:5D85ZoBH.net(2)
>130
弱形と強形は大事
コメント1件

133
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/07/31 22:26:29  ID:jwsvZlDq.net(3)
>132
確かに、アクセントの位置は大事だね
コメント1件

134
獨協神 ◆jSLqhLctoQ []   投稿日:2014/07/31 22:33:42  ID:5D85ZoBH.net(2)
>133
アクセントじゃねーよ
発音そのものだよ アクセントは別に対して重要じゃない
さては弱形と強形が何なのか知らないでレスしたなw
コメント2件

135
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/07/31 23:10:16  ID:jwsvZlDq.net(3)
>134
あ、そっか、弱形と強形ね and の発音で「強形」が「ˈænd」、
「弱形」が「ən」 というやつのことね
ん〜、それも大事ではあるね
コメント1件

136
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/07/31 23:46:36  ID:jwsvZlDq.net(3)
>135
×  「強形」が「ˈænd」、
○  「強形」が「ӕnd」
でした

137
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/01 00:14:16  ID:yzzUbGh6.net
>134
ただ、それってリピーティング練習とかしていると自然に身に付くから
普段あまり意識はしなかったな

138
777 ◆TFWBMdHdF7zL []   投稿日:2014/08/01 07:24:40  ID:CPBsuKfm.net(4)
アクセントは大事だろ。
単語の発音を覚えるときはアクセントの位置を気にしろ。

139
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/01 07:34:35  ID:xHILoW5r!.n
うん、アクセントは大事。アクセント間違えると、発音がよくても通じないことある
例えば、アップルを、プやルに強勢置いて発音してみると、全然違くきこえる。

140
777 ◆TFWBMdHdF7zL []   投稿日:2014/08/01 08:06:07  ID:CPBsuKfm.net(4)
発音記号知らないやつが多いみたいだな。
発音記号知らなきゃ紙辞書の単語の発音が分からないじゃん。
発音記号は発音の基礎なんだから覚えたほうがいい。
こんなの一日で覚えられる。

141
777 ◆TFWBMdHdF7zL []   投稿日:2014/08/01 08:07:57  ID:CPBsuKfm.net(4)

142
777 ◆TFWBMdHdF7zL []   投稿日:2014/08/01 08:09:29  ID:CPBsuKfm.net(4)
>121
馬鹿かお前は
カタカタじゃ英語の発音を表記出来ない。
コメント1件

143
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/01 15:30:34  ID:qakZoCvi.net
>142
南アフリカ共和国じゃ英語の発音はカタカナそっくりだよ
スパングリッシュもそうだし インドの英語もそう

お前だけいつまでも欧米コンプレックス抱えてろや
コメント2件

144
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/02 22:05:37  ID:YXnmj/+1.net
>143
それは日本人の耳にはカタカナに聞こえるだけで、カタカナなわけないだろ。
外国にはカタカナがないんだから。

145
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/03 00:53:55  ID:JcLFWR6S.net
カタカナでいいかどうか(通じるかどうか)は受け手のネイティブまたは外国人が決めることじゃないの?
発信する方が相手の意見も聞かず「カタカナでいい」などと言うのは全く本末転倒の話。

英語ネイティブが日本の数字を(とりあえず)覚える時
1=each 2=knee 3=sun 4=see 5=go 6=rock 7=switch・・・というのがあるけど
いつまでたっても6とか7と日本語で会話しているときずっと "rock" "switch" と言われたらかなりウザいけどね。
あまりいい例じゃなかったかな?
コメント1件

146
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/03 06:39:33  ID:9aJHqlvA.net
英会話 笑えるスクール
で検索!

147
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/03 19:15:10  ID:OnQzks22.net
>143
カタカナと欧米コンプレックスとなんの関係があるんだ!?
欧米コンプレックスというなら英語を勉強してる時点でそうだろ!?

「英語は国際語だから仕方なく勉強してるが、カタカナ英語は日本人の心だからゆずれん!」ってこと?
心配せんでもカタカナ止めたぐらいで日本人じゃなくなることはないから。
とりあえず、人が発音記号や発音を勉強しようとするのまであれこれ理由をつくて引き止めんでもいいだろ。
コメント1件

148
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/03 21:31:48  ID:xj0pRSG6.net
>147
じゃあお前韓国語が世界公用語だったら韓国発音に合わせるの?
コメント2件

149
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/03 22:06:12  ID:JXfNu4gm.net
>148
そうだな。韓国語が世界公用語だったら、欧米好きの俺は英語発音のを勉強するよ。
それに英語発音の韓国語の方が通じるような気がする。

150
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/04 07:04:34  ID:iHL/omN8.net
>148
韓国語なんか勉強しないってんならともかく、公用語と認めて習得するつもりなら発音も覚える。
リスニングと読み書きはしっかりやるのに、発音だけはやらないとは意味がわからない。

151
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/04 08:18:18  ID:HnZfq+Vd.net(2)
>145
4はshiの方がseeより近いと思う

ウズベキスタンでは韓国語人気あるそうです。ウズベク語に文法が近くて、ハングルの文字と発音がローマ字のように覚えやすいらしい。
コメント1件

152
151[sage]   投稿日:2014/08/04 08:23:32  ID:HnZfq+Vd.net(2)
>151
×shi→〇she
訂正

153
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/04 12:27:57  ID:zUs/7rSe.net
日本人はまず韓国語からやるべき
大陸の国では英語より先にまず隣の国の言語から学ぶらしい
コメント1件

154
777 ◆TFWBMdHdF7zL []   投稿日:2014/08/04 13:05:24  ID:QXkwJTsE.net
>153
>日本人はまず韓国語からやるべき

何故?
コメント1件

155
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/05 03:40:46  ID:YdOrduUV.net
>154
理由は2つ
1、まずご近所付き合い
これから先、日本と韓国が隣の国ではなくなることは一生ない
お互い良い付き合いをしていく上でお互いの言語を知ることは良い付き合いをしていく上で重要

2、英語の恐怖感を取り除くため
これは非常に大事なことだ
日本人は英語と言う超絶難しい言語でしかもそれがコンプレック対象である英米白人の言葉を先に勉強する。
しかし相手が同じ人種である韓国人を相手にするとどうだろう。何も緊張もしないし、韓国語なら日本語文法に
単語当てはめて話せばいいだけである。するとなぜか白人を相手にしたあの時のような
会話できないが故の罪悪感がない。うまくなれば普通に会話になる。この外人もみな考えていることは変わらないという感覚で白人も相手にすればいいのだ。
俺が実際日本語で韓国人と話した時もそうだ。
俺の日本語が理解されなかった時にもう一度ゆっくり韓国人に少しムカつきながら同じセリフを投げかけた。
俺が白人と話した時の様に俺の日本語が難しくて白人さん失礼したという感情はそこにはなかった。
でもこれでいいのだと思う。外人=違う人間と考えてしまっている日本人にはまず韓国人で慣れていくのがいい。
というのが俺の考え。
コメント1件

156
777 ◆TFWBMdHdF7zL []   投稿日:2014/08/05 05:32:43  ID:LkKws1mh.net
>155
>これから先、日本と韓国が隣の国ではなくなることは一生ない

隣と言ったって地続きじゃないじゃん。
気楽に電車や車で行けるわけじゃない。
その点、中国とかタイとかと一緒。

韓国語を勉強したとしてどこで使う?
日本にいる韓国人は日本語を話すだろ。
普通の日本人が韓国に行くことなんてめったにないじゃん。
一生に一回旅行するくらいだろ。

157
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/05 05:34:31  ID:ELtjWxng.net
狭い世界に住んでいる人って面倒だよなw
老人にはなりたくないね

158
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/05 09:51:50  ID:V1jYmtfr.net
取り敢えず板違いなので終了して欲しい。

159
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/05 19:29:54  ID:pRoF11xm.net
スレタイの「ネイティブのように」と言うのは発音とかアクセントだけなの?

例えば>120 で取り上げられているように多くの日本人は「わくわくしてます」と言いたいとき
I'm exciting. って言っちゃうよね。同じくアイスコーヒーはそのまま Ice Coffee, かき氷は Shave(Shaving) Ice とか。
もちろんそれぞれ I'm excited. Iced Coffee, Shaved Ice と言わなければならないのだけど。

バーベキューをやって
I ate chicken last night. と言えば問題ないけどもし I ate a chicken last night.と言うとなんか闇夜で一羽丸々鶏をたいらげているみたいだし。

同じく例えば「何が好き?」と聞かれて
I like dogs. と答えれば何の問題もないがこれを I like dog. とやってしまうと「私は犬の肉が好きです」と言う意味に取られても文句は言えない。

以上上げた3例を「通じるから何の問題もない」とか「まずは文法なんか気にしないでしゃべることが大切」だ。と言う意見が今は多いのだろうけど
本当に初級ならともかく中級ぐらいになったらこういう細かい点も注意しなければいつまでたっても“ブロウクン・イングリッシュ”から抜け出せない。
このレベルが日本人の目標とはとても思えない。

何でもいいから思ったことをとりあえず英語で言えばいい。と言う精神が足りないのも事実だがいつまでたってもこの考えでも困る。
長文失礼した。


160
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/06 20:09:17  ID:8H7eUv0C.net(2)
英単語にカタカナを振らないから駄目なんだ。
だから、解釈や読解以前にそもそも1単語レベルでも読めなくなる。

カナ発音はやや問題があるが、
しかし何も覚えないよりはカナを使ってでも覚えてくれたほうがいいだろう。


あと、カナ発音を添えないと、
abuseをアブセとか読んでしまうから、
そんな読み方をされるくらいなら
アビューズってカタカナを充てたほうがよほどマシ。

カタカナは、100点ではないが、70点くらいにはなる発音だ。
なのに、「カタカナは駄目。100点以外は0点だ」っていうから、英語ができるようにならないのだ。


俺は英単語集で英単語を覚えたとき、カナが振られてなかったから、
カナ発音を調べるためだけにカナつき英和辞書を使った。
だから多分、英和辞書を引く速さは相当身についたw


今の単語集にはカナ発音つけてあるものが結構あって羨ましいな

161
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/06 20:10:05  ID:8H7eUv0C.net(2)
電車でネイティブ親子がいて、推定年齢五才のネイティブ子供にネイティブ大人が ゆっくり はっきり 簡単な単語で 話していて、俺にも分かった。

ネイティブが配慮してくれれば俺達が英語理解なんて楽勝なんだよ。
ネイティブは非ネイティブ向けにはネイティブ五才児向けの話し方をすべきだ
コメント1件

162
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/06 23:56:40  ID:KfPHm3Js.net
>161
それ冗談だよな?
本気で言ってるなら厚かましいにもほどがあるぞ。我が子に注ぐだけのエネルギーを自分たちにも注いでしかるべきだってことだからな。
コメント1件

163
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/07 00:02:09  ID:ViUXSSeA.net
お前ら英語が話せるようになったら、いかにアメ公が
朝鮮人と変わらんカスだか分かるようになるぞ。

ほら、今年もヤンキーどもは今日という日に原爆を祝福するスレッドを作ってる。
http://boards.4chan.org/int/thread/28226915/happy-hiroshima-day

164
777 ◆TFWBMdHdF7zL []   投稿日:2014/08/07 08:18:05  ID:m+qztC/X.net
>1
ネイティブのように話す必要はない(てか話せるわけない)が、
ネイティブの書いてることや言ってることが分からないとまずいだろ。
ネイテイブと関わりを持たないなら無問題だが。
コメント1件

165
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/07 08:26:27  ID:FLNj4RFj.net
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166
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/07 13:09:26  ID:OsZcssfL.net(3)
一般に「発音」と言えば、
それは「発音・アクセント」という意味かもしれないが、
ここでは「発音」「アクセント」を分けて考える。


「発音」の習得は大変だ。
日本語にはない口や舌の動かし方を習得しなければならない。


対して、「アクセント」は、
特定の箇所を強く言えばいいだけだから日本人でもじゅうぶん出来る。


そして、
英語は、
発音がデタラメでもアクセントが正しければ意外にも通じる。


ということで、
まずは、「アクセント」を学校できちんと教え、
ある程度の段階になった時点で「発音」を教えたらどうだろうか

167
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/07 13:13:31  ID:OsZcssfL.net(3)
英語みたいに抑揚激しくリズミカルな言語の発音はできなくても仕方ない。あんなに激しくあがったり下がったり、舌を複雑に動かしたり、あれはもう出来なくても仕方ない。ネイティブでさえ、歯並び悪いネイティブは発音がやや下手だ。
英語ネイティブ以外に英語の発音求めるのは酷。


が、日本語の発音は、外国人も日本語ネイティブ並みにできないと甘えだ。
日本語は、抑揚なく平坦だし、舌の動きもない。
これなら、出来ないわけがない。日本語発音下手な外国人は甘え。

空手を クオラテー↑ みたいに言うのではなく、なぜ普通に からて と言えないのか?

英語ネイティブは複雑な口や舌の動きはできるくせに、単調な動きができないのは、なぜか。ただの努力不足。

英語のような口&舌が忙しい発音はできなくても仕方ないが、日本語は平坦に発音すればいいだけなんだから、日本語発音下手な外国人は甘え。できないわけがない、ふつうに言えばいいだけだ。


車の運転で言うと、英語はドリフトのように激しく、日本語はまっすぐ走るだけ。

まっすぐ走るのができないわけがない、ハンドル動かさなければいいだけだし。


(ま、日本語でも、箸と橋のように発音違いや、平清盛みたいにやや抑揚つける言い方もあるけどね。平清盛は平って名字なのに発音が平らじゃないw)

168
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/07 13:14:01  ID:OsZcssfL.net(3)
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169
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/07 21:52:45  ID:Y1fJuuFG.net(2)
英語はてにはをがないから語順で意味が決まり
文法が大事ということだが、
『ブッシュ妄言録』って本
からすると文法はデタラメでも意外に通じそう。

でも発音は基本を守らないと通じないかも。
(ネイティブにも方言があるように発音が多少違っても通じるが、
それは「基本を守っている」という前提は方言でも同じなので。
日本人英語は「基本」を破っているので、通じない)

170
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/07 22:02:24  ID:8o5C5SPy.net
>でも発音は基本を守らないと通じないかも。

発音だって音素のような基本はない。
spinachの発音を調べると以下のようにバラバラだ。
CALD――スピニッチ
MED――スピニッジ
OALD――スピニッチ,スピニッジ
LDOCE――スピニッジ,スピニッチ
Cobuild――スピニッジ,スピニッチ

171
>>129修正[]   投稿日:2014/08/07 23:25:10  ID:Y1fJuuFG.net(2)
一発逆転超手抜き受験術〈2011年版〉 (YELL books) [単行本]
福井 一成 (著)
出版社: エール出版社 (2009/11)



P88 ※本書では下線部で強調されてる箇所があるが、ここでは再現できないので「」で代用
■リスング対策に発音記号は覚えるな
リスニングが苦手だという受験生が多い。だが、その原因ははっきりしている。
要するに、勉強のやり方が下手なのだ。
まず第一に、発音記号やアクセントをやたらと暗記するヤツ。
これはナンセンスだ。というのは、
「発音記号を目で見て知っていることと、耳で聞いて分かることとは全く別のこと」
だからである。
その証拠に、アメリカ人の子供は、発音記号はもちろん、単語のスペルもろくに知らないのに、
リスニングはキミたちより得意だ。

172
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/08 00:26:24  ID:/rIY2Ajz.net
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173
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/08 07:26:04  ID:OMoCno01.net(3)
>「発音記号を目で見て知っていることと、耳で聞いて分かることとは全く別のこと」

言語(英語、日本語)の音声は音素が並んだものでなく、
連続的に音が変化する、音のストリームである。

174
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/08 07:28:52  ID:OMoCno01.net(3)
>日本語から考えてやるべきだと思う。そのほうが年齢相応の表現が出来る。

言語の習得の基本はネイティブのような発音とネイティブのような表現を真似る事である。
英語を話す時には日本語から考えるのは大きな間違いだ。
ネイティブの使う表現を真似る事が言語習得の基本であるからだ。
日英の翻訳と英語を話すことはまったく別の事である。

175
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/08 10:40:27  ID:OMoCno01.net(3)
>多くの自然な英語を、自然な英語で反復練習をして自動化して覚える事だ。

現在対話集と例文集で自然な英語を覚えている。
スマホとタブレット対応で英文、和文、音声もついている。
そしてLINEのグループ学習も進めている。
コメント2件

176
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/08 11:26:49  ID:/O3zgKfR.net
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177
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/08 11:28:17  ID:evg+Bee7.net
>175
桜井恵三 ID:OMoCno01


桜井恵三の

犯 罪 行 為 のごく一部をご紹介しておきます

まもなく詐欺で逮捕のようです

http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

http://www.obutsu.net/

http://restart-english.blogspot.jp/2011/11/blog-post_25.html

http://lastbbs.com/main/post/21711

NTTぷらら 桜井恵三
でも検索してください

178
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/08 17:16:03  ID:eLribhs5.net
ネイティブって発音記号読めない。でもネイティブでも初見の単語はある。

ネイティブは初見の単語の読み方をどうやって知るの?
また、人に読み方を教えるときもどうやっているのかな
コメント1件

179
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/08 17:27:03  ID:SDZnBTt6.net
>178
アメリカのテレビドラマでたまに契約書とかをみんなの前で読み上げるシーンで
読めない単語は適当に読んでいてたいがい間違えて直されているよね。

180
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry[]   投稿日:2014/08/09 02:49:51  ID:QLcECmOx.net
海外ドラマ『Xファイル』には
訛っている英語を話す人間が出てきたし、
主要人物の中ではクライチェックの訛りや身だしなみの良い男のイギリス英語とかあったが、
動画が見つからなかったので代用。


あなたらならどうする? 〜人種差別・不動産屋編〜 (字幕つき)
https://www.youtube.com/watch?v=xwfPvS-69qw



この動画の、
7:10〜
不動産屋「あなたのその英語の発音、アメリカ人じゃないわね」
(中略)
男「俺の発音だって訛りがある」


この男(実際はとにかく外見上は男)の人の発音でもおkなのか。

「方言として認められる英語」と、
「基本を全く押さえていないため方言としてすら認められない」
の線引きってどこにあるんだ?


ちなみに日本語のこれは…
『あまちゃん』に字幕が入ることがあったように、これも字幕が欲しいw

杉沢村で青森弁(?)学習その1(入門編)std_af.AVI http://youtu.be/TV-jEUPrB_8
杉沢村で青森弁(?)学習その2(上級編)std_af.AVI http://youtu.be/l46e0OM583I
その2の2:59〜とか。もはや日本語か?
コメント1件

181
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/09 11:14:27  ID:PdaUF8LI.net(2)
must と  have to の違いとかもしかしてネイティブでも分かってない人いるかもしれないけど、
英語圏のヤフーで検索すれば、そういうの出てくるのかな。


日本のヤフーでも
「引用 転載 抜粋 違い」
「蛇足 余談 違い」
とかで検索すれば色々出てくるし。

182
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/09 11:23:29  ID:PdaUF8LI.net(2)

183
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/10 01:05:10  ID:SiuuMXWx.net
>180

その動画、字幕は「発音」だが実際には「アクセント」と言ってるね。

つまり・・・

英語方言として認められる
→アクセントはおかしいが、発音(プロナウスエーション)はちゃんとしてる


英語方言として認められない
→アクセントはどうでもいいが、発音(プロナウスエーション)がおかしい


ってことでは?
コメント2件

184
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/10 01:30:20  ID:DIgFk0gG.net
>183
"accent"の意味を辞書で調べておきなさい

185
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/10 05:37:40  ID:zEdlVseO.net(4)
日本語が母国語じゃないやつが日本語を
喋ると、発音は良かったりしても
イントネーションがまるっきりおかしいよな。
日本語と外国語だとアクセントをおく場所が
けっこう違うから外人が母国語のノリで
「ここでしょ」って思って置くと
外人訛りになる
母国語じゃない言語を喋る日本人も然り。
コメント3件

186
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/10 08:58:38  ID:IDg+onTx.net(6)
>日本語と外国語だとアクセントをおく場所が

日本語の癖が出るからだ。
日本語の癖をなくし、英語の発音を真似れば果てしなくネイティブらしい
発音は充分に可能だ。
コメント1件

187
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/10 09:11:43  ID:zEdlVseO.net(4)
>186
誰も出来ないなんて言ってないよ
それが難しいってことさ
例えば外人に俺たちが使う「こんにちわ」を
真似させても
「こんに↑ちわ」になるようにさ
んでもって、
日本に数年住んでますって人でも
そういう訛りを完全には克服しきれてない
芸能人でいうと、
パックンとか名前忘れたけど
ニュースとか出てる
金髪オールバックのやつとかさ
訛りを少なくすることは
出来ると思うけど、幼少期から英語に
触れてない限り結構難しいだろうね
出来ないとは言ってないよ!

188
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/10 09:17:49  ID:IDg+onTx.net(6)
>出来ると思うけど、幼少期から英語に触れてない限り結構難しいだろうね

母語の癖だからそれを無くして、英語をそのまま発音できれば何才でも可能だ。
癖をとるの幼少期にしかできない事ではない。
むしろ、大人の方がフィードバックを得た矯正はし易い。
コメント3件

189
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/10 09:19:27  ID:EhrlGYDZ.net(4)
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190
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/10 09:20:00  ID:EhrlGYDZ.net(4)
>100
桜井恵三 ID:IDg+onTx


桜井恵三の

犯 罪 行 為 のごく一部をご紹介しておきます

まもなく詐欺で逮捕のようです

http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

http://www.obutsu.net/

http://restart-english.blogspot.jp/2011/11/blog-post_25.html

http://lastbbs.com/main/post/21711

NTTぷらら 桜井恵三
でも検索してください

191
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/10 09:20:30  ID:EhrlGYDZ.net(4)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

192
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/10 09:20:37  ID:IDg+onTx.net(6)
>例えば外人に俺たちが使う「こんにちわ」を
>真似させても 「こんに↑ちわ」になるようにさ

それがおかしいと気付き、直そうと思えば、何才でも可能だ。
難しいと切り捨てる必要はない。
どうすれば可能を書くべきだ。
できない事の言い訳はまったく必要はない。

193
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/10 09:21:14  ID:EhrlGYDZ.net(4)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

194
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/10 10:29:20  ID:bfp63KHq.net
>183
なぜわざわざプロナウスエーションなんて謎なカタカナを書くの。
しかもカタカナで書くにしても間違えすぎたし。
Pronounce と pronanciation
綴り違うからね。カタカナで書いても「ウ」は入りようがない

195
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/10 12:04:30  ID:zEdlVseO.net(4)
>188
ハーバード卒で20年弱、日本に住んでいる
ぱっくんですら、訛りが無いとは言えない。
それくらい難しいよっていってんの。
二度目だが無理だとはいっていない。

ちなみに、
幼少期から英語に触れてるとっていうのは、
癖が直るっていう意味じゃなくて
幼児期・幼少期を複数の言語の中で
過ごした場合、第一言語こそ決まるものの
基本的には、どの言語でも習得できるっていう
ことから、それぞれの言語に付随して
その言語の癖も習得するからって意味で
言ったのね
上記はおれの勘違いかもしれんがね

てか一つ聞きたい
おまえ文盲だろ
コメント2件

196
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/10 13:08:28  ID:XNoVQxEZ.net
>195
結局>185で何を言いたかったの? 単なる現状報告? 一般論?

パックンは日本でデビューしたときネタは面白かったけど結構まだきついアクセントがあってあまり笑えなかった。
その後日本人の奥さんもらったりして随分訛りは少なくなった。
最近はラジオでよく聞くけど(TBS,文化放送)今はネタもジョークも面白くちゃんと笑えるよ。

「無理とは言ってない」とか「難しい」なんて今さら言ってなんになるの?
日本語訛りはいくつになっても限りなくネイティブのそれに近づけるしスレタイのように
開き直る暇があったらいくつになってっもアクセントをネイティブに近づける努力をしていこうよ。
コメント1件

197
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/10 13:55:20  ID:IDg+onTx.net(6)
>開き直る暇があったらいくつになってっもアクセントをネイティブに近づける努力をしていこうよ。

英語音声を音のストリームととらえれば、臨界期以降でも
果てしなくネイティブに近づける事ができる。
それが言語学習の目的の一つでもある。
コメント2件

198
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/10 13:57:17  ID:2MBwcp68.net
>195
外人臭が消えたら仕事が減る

199
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/10 16:56:06  ID:GqpsL3xw.net(2)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

200
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/10 16:56:34  ID:GqpsL3xw.net(2)
>197
>100
桜井恵三 ID:IDg+onTx


桜井恵三の

犯 罪 行 為 のごく一部をご紹介しておきます

まもなく詐欺で逮捕のようです

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201
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/10 17:32:30  ID:STC2Ew9H.net
2015年度用 河合塾入試難易予想ランキング表 <6/23更新> 個別A方式
http://www.keinet.ne.jp/rank/

       平均 文学 法学 経済 商学 経営 社会 政策 国際 外語 新領 人科 福祉 体育 他
慶應大  67.1  65.0  67.5  67.5  62.5  --.-  --.-  70.0  --.-  --.-  70.0
早稲田  64.8  65.0  65.0  68.3  65.0  --.-  67.5  --.-  65.0  --.-  63.3  63.9  --.-  60.0  65.0
上智大  63.2  61.4  64.2  63.8  --.-  --.-  --.-  --.-  65.0  62.5  --.-  62.5
明治大  59.9  59.0  60.0  60.0  60.0  60.0  --.-  --.-  60.0  --.-  60.0
青学大  59.6  58.5  57.5  57.5  --.-  62.5  --.-  62.5  61.7  --.-  57.5  58.8
立教大  59.4  58.4  59.2  58.3  --.-  62.5  60.0  --.-  57.5  65.0  --.-  58.8  55.0
同志社  58.9  59.1  60.0  58.8  57.5  60.0  --.-  58.5  61.7  61.3  57.5  55.0  60.0  --.-  57.5
学習院  57.2  56.6  57.5  57.5
中央大  57.2  55.2  60.8  56.9  55.6  --.-  --.-  57.5
関学大  57.1  56.6  56.4  55.0  57.5  57.5  --.-  57.5  62.5  --.-  55.0  --.-  56.7  55.8
法政大  57.0  57.1  56.7  54.2  --.-  56.7  55.0  --.-  60.0  65.0  55.0  55.0  55.0  57.5
立命館  55.5  55.7  57.2  55.0  55.0  --.-  55.0  55.0  60.0  --.-  55.0  --.-  --.-  --.-  55.0  映像52.5
関西大  55.3  55.3  56.3  55.0  55.0  55.0  --.-  56.3  --.-  60.0  55.0  55.0  --.-  --.-  52.5  安全52.5
成蹊大  55.2  54.4  53.8  57.5
理科大  55.0  --.-  --.-  --.-  --.-  55.0
武蔵大  55.0  55.0  --.-  55.0  --.-  --.-  55.0
國學院  53.6  53.5  52.5  54.2  --.-  --.-  --.-  --.-  --.-  --.-  --.-  54.2
獨協大  52.4  --.-  50.8  50.0  --.-  --.-  --.-  --.-  55.0  53.8
成城大  51.9  51.6  51.3  50.0  52.5  --.-  --.-  53.8

202
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/10 21:28:12  ID:zEdlVseO.net(4)
>196
なにか勘違いしてそうだが
おれはネイティブに近付きたいと
思っているし
現状、手が回らないから
2年後くらいになると思うが英会話教室にも
通うつもりだよ

「無理とはいっていない」って書いてる理由
わかんないのか?おまえも文盲か…?

毎回毎回帰ってくるレスに
「ネイティブに
近づくことは出来る(=無理では無い)」
と書かれんだよ
文盲さんが俺の文を理解してくれないから
ネイティブに近づくことは出来ると思ってる
俺は毎回言わざるを得なかった

>185ってそんな噛み付かれるような
内容か?
俺は、発音がある程度出来てても
外人(英語が上手く)っぽく聞こえない理由は
>185にあるイントネーションや+スピード
だと、ふと思ったから書いただけさ

203
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/10 22:02:39  ID:9zr5sedZ.net
>英語はネイティブのように話す必要などない

その通り
毛唐コンプレックス大杉だろ
日本人だって思われるのがそんなに嫌なのかよ
言葉なんてしょせん発音よりも内容だよ
もっと自分や自分の国に自信を持てよ、おまえら

204
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/10 23:00:48  ID:IDg+onTx.net(6)
>日本人だって思われるのがそんなに嫌なのかよ

見ればすぐ日本人と分かる。
ネイティブのような表現を、ネイティブのような発音で覚えるが言語学習だ。
自然な音を真似る方が覚えるのもずっと楽になる。
もちろん相手も聞き易くなる。
コメント1件

205
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/10 23:03:14  ID:IDg+onTx.net(6)
>俺は、発音がある程度出来てても

イントネーションや+スピードを含めて発音と言う。
言語音には音素(発音記号)は並んでいない。
真似すべき要素はイントネーションや+スピードが大事な部分だ。
コメント1件

206
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/11 00:26:01  ID:jZNU/Ym0.net
>205
イントネーションの意味知ってるか?
イントネーションは文の中での音の高低を
指す。
それは発音には含まれないよね。
文盲なだけじゃなく頭もパーだったか
あと引用の仕方がおかしいよね
ほんとウマシカなやつは疲れる

207
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/11 01:53:52  ID:jlIpS7Bh!.n(2)
遅レスで申し訳ないが、

>30
発音の区別っても、PollとPoleの発音同じだし区別つけようないような…

>39
RiteもRightもWriteもWrightも全部現代英語だと発音同じだし、
単体だと区別つかないのは当たり前だからできなくてもしんぱいないと思うけど。
文意で察すればいいんじゃない?
コメント1件

208
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/11 04:32:34  ID:FB86Q6LX.net(2)
ネイティブって偉いの?
世界公用語が英語だからって
英語の国が偉いということはない

209
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/11 07:26:26  ID:cdcbdU4g.net(3)
>ネイティブって偉いの?

普通の人だ。
俺もお前も日本語のネイティブだ。
二人とも2chで時間をつぶす、大バカ野郎だ。
ネイティブなんかちっとも偉くはない。
しかし、真似するものはネイティブの表現や、発音だ。
偉いから真似るのではない、それが最も楽だからだ。
コメント4件

210
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/11 07:54:49  ID:x1VufTLo.net(2)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

211
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/11 07:55:20  ID:x1VufTLo.net(2)
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212
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/11 08:19:51  ID:l3emzNKL.net(4)
桜井恵三の

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213
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/11 08:23:07  ID:FB86Q6LX.net(2)
>209
うむ

214
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/11 10:25:10  ID:VoKvRoUp.net(2)
>207
違う単語に、まったく同じ発音使うのは
意味がかけ離れていたり、使う領域が異なった、品詞が違ったりして
他と混同することが無いからだ
英語が使われていく長い歴史の中で、単語を少しずつ増やす過程で
混同する場合には、発音を少し変えたりしてきたのだ
だから、微妙な発音の違いを区別しなければならない
コメント2件

215
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/11 10:31:55  ID:jlIpS7Bh!.n(2)
>214
まあそうだよなぁ
発音記号上では全く同じように表記されていても実際の会話上ではごく僅かに違って発音されてたりすることもあるし、
海外に住んだり普段からネイティブの方々と会話する機会に溢れた生活をする人はそういうちょっとしたことも心配する必要が確かにあるね。

216
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/11 10:46:52  ID:uy0/stvh.net
>214
じゃあこれからは
英語が国際語になる中で各国の訛りの英語が出来るから、
これから作られる歴史では「微妙な発音の区別は必要ない」だな
コメント1件

217
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/11 11:30:24  ID:cdcbdU4g.net(3)
>これから作られる歴史では「微妙な発音の区別は必要ない」だな

音声認識は「微妙な発音の区別」によるものでなく、
単語や表現の音のストリームで認識している。
大事な事はその音全体の変化の方だ。
コメント1件

218
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/11 11:30:55  ID:VoKvRoUp.net(2)
>216
いや、国際語になる中で、これから作られる歴史の中では
各国の訛りは少しずつ無くなっていく
微妙な発音の区別はなくならない
微妙な発音の区別をして、短い単語の数を増やしてきた訳だからな

219
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/11 11:31:36  ID:cdcbdU4g.net(3)
>発音記号上では全く同じように表記されていても実際の会話上ではごく僅かに違って発音されてたりすることもあるし、

言語音を記号や文字で記述する事はできない。
聞いた音を真似るのが唯一の方法だ。
コメント1件

220
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/11 11:56:34  ID:l3emzNKL.net(4)
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221
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/11 11:57:01  ID:l3emzNKL.net(4)
>219
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222
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/11 11:59:17  ID:l3emzNKL.net(4)
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223
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/12 01:21:06  ID:UNTM9UCw.net
世界まる見え 犬が自殺する橋
https://www.youtube.com/watch?v=1tZw_YNZY4A

これの1:40〜
で、犬には人間には聞き取れない音域も聞き取れるとか。


ってことは、
日本人には英語の音域は聞き取れない。
絶対音感と同じで、幼少期を過ぎたら無理。


なのに発音発音だのリスニングだーと言って
そもそも理論上不可能なことを強要するからみんな英語が嫌いになる、英語ができなくなる、んだよ。
コメント2件

224
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/12 01:44:16  ID:WJmn/SLe.net
>223
もしかして英語は犬の言葉だと思ってる?

225
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/12 06:44:15  ID:ad/pVu3C.net(7)
>日本人には英語の音域は聞き取れない。
> 絶対音感と同じで、幼少期を過ぎたら無理。

まず言語音の認識は絶対的な周波数ではない。
つまり音素を認識しているではない。
音声認識はフォルマントの時間的変化を分析して認識している。
そして言語音にある、特別な音域の音は重要な要素ではない。
コメント6件

226
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/12 06:44:47  ID:ad/pVu3C.net(7)
>そして言語音にある、特別な音域の音は重要な要素ではない。

高齢化より高い音域の音が聞き難くなる事実があるが、
多くの高齢者の言語の聞き取り能力はほとんど変わらない。
小さい幼児と、デカいデブと会話ができるのも、
絶対的な周波数はあまり重要な要素ではない。
コメント2件

227
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/12 06:45:44  ID:ad/pVu3C.net(7)
>幼少期を過ぎたら無理。

努力をしたくない、言い訳に過ぎない。
できない理由を探すのはいとも簡単だ。

228
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/12 08:56:58  ID:5bswRYkL.net
ネイティブに通じない英語は非ネイティブにはもっと通じないんだけどな

229
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/12 10:06:48  ID:kJ2VD5R1.net(2)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

230
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/12 10:07:18  ID:kJ2VD5R1.net(2)
>226


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231
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry[]   投稿日:2014/08/12 12:32:32  ID:cAIdt08Z.net(2)
>225-227
なんでレスを3つに分けてるの?

>223
なんで犬?w
モスキート音とかの例えでいいじゃんw

232
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry[]   投稿日:2014/08/12 12:54:19  ID:cAIdt08Z.net(2)
中学・高校で英語の発音は全く習わなかった。
(そのくせ、定期考査では「下線部の発音と一致するものを〜」みたいな問題は出たが)

大学では
音声学で理屈的・理論的なことは学んだが
「実際に発音はどうするか」っていう実技はやらなかった。
サッカーで言うとサッカーのルール・成り立ち・歴史は学んだが
実際にサッカーをするのは試合はおろか基礎練習すらやらなかった、みたいな感じか。


今思えば
むしろ理屈的なことはほとんど省いて
実技だけ教えてほしかったなと思う

233
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/12 13:02:29  ID:ad/pVu3C.net(7)
>実技だけ教えてほしかったなと思う

言語習得は反復練習により、手続き記憶で覚える事が基本。
自動化こそが英語習得のカギとなる。
コメント5件

234
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/12 13:10:40  ID:JwKDyDrl.net(3)
>233
>226


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235
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/12 13:11:06  ID:JwKDyDrl.net(3)
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236
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/12 14:02:28  ID:ad/pVu3C.net(7)
>医学博士の福井一成が、「スピードラーニングは、
> 脳科学的な見地からみて効果がある」とコメントしている。

それは科学的には明らかに間違いだ。
福井一成は耳から覚えると言っているが、覚えるのは脳だ。
脳が学習(記憶)するのは出力依存と科学的に解明されている。
聞くだけの入力だけでは学習ができない。
コメント3件

237
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/12 14:04:18  ID:JwKDyDrl.net(3)
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238
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/12 17:33:38  ID:ad/pVu3C.net(7)
>実技だけ教えてほしかったなと思う

言語習得は反復練習により、手続き記憶で覚える事が基本。
自動化こそが英語習得のカギとなる。
コメント2件

239
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/12 17:46:12  ID:6mhNb8nq.net
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240
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/12 19:58:20  ID:ad/pVu3C.net(7)
>実技だけ教えてほしかったなと思う

言語習得は反復練習により、手続き記憶で覚える事が基本。
自動化こそが英語習得のカギとなる。
コメント1件

241
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/13 09:33:28  ID:Gqvy3Y9f.net
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242
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/13 11:53:52  ID:v+DbSH+e.net
発音発音と言っているヤツは、
ネイティヴ同士でも聞き間違えは普通にあることを知らないのか?

10年くらい前は産経新聞でスヌーピーの英語連載漫画があったが、
それでpainだっけかな?それとなんかの単語で、
「どちら(の単語)を言ったの?」
ってネタにしてるのもあったし。


っていうか俺たち日本人が日本語だって聞き間違えはあるだろ。
ざっと思いついただけでも以下ほどある。

・弱く発音された部分を聞き取れない
・カツゼツが悪くて聞き取れない
・早口で聞き取れない
・同音異義語を取り違える
・「うん」と「ううん」みたいに発音が似ている単語を聞き分けられない(しかも聞き間違えると意味が真逆になる)
コメント2件

243
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/13 12:08:24  ID:gEzj8ysU.net
>242
聞き間違えがあるかないかだけではなく、
その頻度についても少しは考えたら?

244
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/13 18:23:17  ID:4Lf6Ht/D.net
>ネイティヴ同士でも聞き間違えは普通にあることを知らないのか?

言語音の音声認識は音素ベースではない。
連続的に変化する音として認識している。
だから聞き間違えも多いし、発音の間違いも多い。
文脈でその正しい選択をしているが、それでも間違える。

245
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/15 18:36:22  ID:22wjUo82.net
英語 三日坊主
で検索求む!

246
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/20 15:29:53  ID:+WcgaQuO.net
今井宏の英語の発音って別格だったな。
しかも、ただ発音が上手いだけではなく、
キャスター風の発音、〜風の発音、
みたいに色々使えていたし。

日本語も、標準語・大阪弁・秋田弁と
色々使えていたし、
日本語・英語以外にも何ヶ国語か話せたし、
まさに言語の天才と言える
コメント1件

247
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/20 20:55:23  ID:OI5UFDhQ.net(2)
今井はきちんと毎回スーツを着用してきていた。
さすがに上着は脱いでることがあったが、 日本の気候を考えたら上着必須はおかしいからいいだろう。

別に講師の服装なんてどうでもいいとも言えるが、
仕事に対する意識・姿勢も見られるし、
「服装で人は判断される」と言うように、
人は無意識のうちに服装で人を判断してしまう。

ちゃんとした服装をしている今井は、
その時点で生徒の潜在意識に入り込んで
「分かりやすい先生」と思わせることに成功し、
結果、生徒もみるみるうちに理解できるんだ。

富田みたいに英語を「形から入る」のは論外だが、
今井のように「外見を形から入る」のは非常に大事だ。

あと、富田は社会人経験がないから分からないようだが、
あいつのシャツってシワシワなこともあって、
ああいうみっともない感じだと、
「やあねえ、あの方の奥さんってアイロンもかけてないのかしら」
とか思われちゃうんだよ。

このように、服装ひとつとっても、
富田の社会性欠如と
今井の社会人経験者としての差が如実に出ている。
関正生の恰好なんて仕事なめてるとしか思えん。

服装ってのは皆が思ってる以上に大事で、
極端な例を言えば、学校でもちゃんと制服を正しく着ている人間は、カンニングを疑われた時でも教師は「まさかこの子がカンニングはしないだろう」と思ってあっさり冤罪(嫌疑)が晴れたりするんだよ。
ちなみに、服装といった「視覚的効果」も分かっている今井は、代ゼミtvネットで、唯一、当初から「黒板」を貫いた。さすが、「わかっている」よ、この人は。

Mon 091019 古典的な板書授業とCGや電子黒板の関係 板書の意外なほどの創造性|今井宏オフィシャルブログ「風吹かば倒るの記」Powered by Ameba http://ameblo.jp/imai-hiroshi/entry-10469333716.html

248
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/20 21:53:59  ID:OI5UFDhQ.net(2)
今井は英語を返り読みしないし、
訳すときさえも前から訳していた。


伊藤和夫や西きょうじなんかも「返り読みはしない」ものの、
訳すときは後ろからひっくり返ったりしていたから、
そうすると常日頃から潜在的に返り読みしてることになっちゃう。


でも今井は
訳すときも極力前からで、
本当の意味で「英語を前から学ぶ力」が身に付いた。



今井の授業を受けた後だと
あらゆる英文法・英文解釈の本が駄本に思えてくる

249
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/22 06:52:47  ID:3+X+NSxM.net
そもそも
生まれてこの方、英検用以外の単語集を使ったことがない。

中学校教科書各学年とと英検3〜5級(もっと言えば高校入試と英検3級)は
かぶるし、
高校・大学受験も英検準2〜2級(超上位校なら準1級)とかぶるし。

大学受験と英検じゃ傾向が違うとか言う人もいるが
語彙はほとんど差がないし、
英検5級から1級までの単語集を覚えたら
当然、高校・大学受験用単語も網羅するし、チョイック的な単語も網羅する。
学校受験と英検の単語集を別々にやったら沢山発生するであろう重複も少ないし。

単語集は英検用のがいいと思うよ。

大学受験用と違って(単語本の)数が少ないから「どれにしようか」と迷う必要もないし、
しかし数が少なくても「通常形式」の本や「速単形式」の本もあり、最低限の種類は揃っている。
また、(英検用の単語本は)単語と熟語が一緒になっているので効率が良い。さらに、大抵の本がCD付き。

全対応型参考書のDUOやオールインワン(あい〜ん)の場合は、いい本には違いないが、
大学受験用の単語本と同じで、「で、その後どうするの?」「より上位な単語本をやった時に重複が発生する」って問題がある。英検単熟語本なら覚えたらより上位の級のそれをやればいいだけで、参考書選定に迷わない。

ちなみに、
●英検3級単語本→上位高校含めて対応できる。実際に英検3級合格にはこの本の4割程度の単語を覚えていれば大丈夫だが、単語本は網羅性が高いので全部覚えればかなり上位の入試に対応できる。高校受験用単語集よりやや難か。
●英検準2級単語本→高校入学後すぐやるといいかも?大学受験基礎用単語集とほぼ同じ?センター試験はギリギリで行けるか?
●英検2級単語本→センター試験は当然ながら、マーチ早慶まで対応。大学受験用単語集とほぼ同じ?
●英検準1級単語本→大学入試ではもはや不要な域だが、西きょうじが上位大学入試にはパス単準1級を推奨している。上位大学受験用単語集とほぼ同じ……か?
●英検1級→チョイック、観光英検など、ほとんどに対応可。

参考にどうぞ↓
◆◆◆◆英単語◆◆part73◆◆◆◆ ◆◆◆◆英単語◆◆part73◆◆◆◆ /大学受験板-53
受験と英語資格試験の対応 受験と英語資格試験の対応

250
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/22 07:30:59  ID:BmK4pFJU.net
いやネイティブの用に喋ってもらわんと解らん…
インド人の訛りイミフ。

251
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/22 21:02:06  ID:xbRSS3Ky.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

252
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/22 23:32:07  ID:gXj6Slu9.net
発音ってそもそもネイティヴ並になれるもんなの?

逆に、英語ネイティヴが何年日本に暮らしても、
やっぱり抑揚ついた日本語を話していて、日本語ネイティヴのような抑揚のない日本語は話せていないし。


ちなみに俺は、
地方から東京に出てきたがいまだに標準語を標準語ネイティヴ並には話せないぞ。
つまり日本語すらネイティブ発音できないのだが。
(9割方日本語標準語ネイティブのように話せるようにはなったが、それでも、たまに、単語のアクセントがおかしいと言われることがある。訛ってるとかね。)
コメント2件

253
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/23 00:34:00  ID:OepI0Gt7.net
>252
東京の言葉は
標準語じゃないよ。
--なんちゃってとか言わない。
コメント1件

254
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1407055411/472[]   投稿日:2014/08/23 09:26:29  ID:dWy3i/NE.net(2)
日本人が英語を出来ない理由は、カナ発音を載せないからだ。
読めない単語は覚えにくい。
漢字を覚えるとき、読みが分からないのに形を覚えろと言われているようなものだ。
中学生用(≒高校受験用)ならカナ発音付き単語集も多いが、
高校生用(≒大学受験用)だと、カナ発音付きの単語集は非常に少なくなる。
英和辞典も然り。

カナ発音だと正確ではない?
いやいや、完全に正確ではないにしてもある程度正確には表せる。
それに、まったくデタラメよりは、若干の正確さを犠牲にしても「それっぽい」発音が出来たほうがマシだ。
カナ発音否定厨は、abuse(〜を悪用する)を、「アビューズ」と読むより、「アブセ」と読んだほうがマシと言ってるようなもの。
「アビューズ」ならネイティヴにも通じるが、「アブセ」で通じることはまずない。

発音記号を読め?
いや、その労力はどんだけある?最初から発音記号なんてやらせたら英語嫌いが量産されてしまうし、っていうより、教師の側に教える時間も技量もない。独学も困難。
「発音記号を覚えろ」と言うのは簡単だが、具体的に「どう覚えればいいか」を提示しないのは無責任というしかない。

しかも、発音記号覚えたから正確な発音ができるわけではない。

Xファイル第6シーズンファイト・ザ・フューチャー Part.2の終盤(携帯標準画質・大)130329_050903.avi http://youtu.be/YxzpMs9nkfU
0:47の
And it will.
まあ、これくらいの発音ならなんとか出来る人もいるだろうが、

騙される視覚障害者〜あなたならどうする? https://www.youtube.com/watch?v=KVyuOT7ifMA
3:56〜
「オープン ザ レジスター」
発音記号読めるやつだからって、中1でも分かるこの英文さえ、ここにあるような発音できるのかいな。


「カタカナをやめ、発音記号を覚えなければ発音は良くならない」
という神話を捨てなければ、日本人が英語ができるようにはならないだろうな。

255
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/23 10:39:01  ID:tGz3TLsi.net
たしかにすぐにネガティブが〜っていうやつに限って英語下手だな。

256
777 ◆TFWBMdHdF7zL []   投稿日:2014/08/23 10:59:09  ID:UXvGIQpa.net
>253
Wikipedia
国語学の世界では、共通語は「現実であり、自然の状態」、標準語は「理想であり、
人為的につくられるもの」と定義され、区別された。そうした意味で、現在の日本には
標準語を定義・規定する政府機関や団体が存在しないため、公式には標準語は存在しない。
しかしながら日常会話において「標準語」という用語は現在もしばしば使用され、
その場合「標準語」は東京の口語(東京方言や首都圏方言)を指すことが多い。
厳密には標準語と東京の口語そのものは異なる言葉であるが、
中央(すなわち現代日本では東京)の言葉を標準語とすることは歴史的に暗黙の了解となっている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%99%E6%BA%96%E8%AA%9E
コメント1件

257
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/23 11:16:40  ID:y4U1mtNa.net
>252
テレビのアニメやドラマとか教科書とか訛ってないだろ
親とか周りの人間が訛っているから訛ったんだろ
でもその訛りも昔と比べると少しずつ無くなってきたな
発音も上手になるのは発音に注意してても少しずつなんだよな
コメント1件

258
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/23 12:00:22  ID:dWy3i/NE.net(2)
>257
標準語の発音を学ぼうとしても、
国語辞典に発音記号はないし、
標準語の発音を知る術がないんだよね。

こう考えると
英語の発音習得のほうが
教材が豊富なぶん、ラクな気がするわ

259
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/24 13:26:24  ID:BAxSLdeN.net
日本で2千円札が普及しなかった理由



■■■■■万札の使用は乗客の正当な権利■■■■■ /バス・バス路線板

469 :名74系統 名無し野車庫行:2013/04/22(月) 13:22:55.98 ID:YLXIMS9b
スレチ鼬も甚だしいが、弐千円札について勝手な持論…

日本語の発音で「偽札」と聞こえるので心証が悪い。よって日本では普及しない。

260
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry[]   投稿日:2014/08/24 14:31:22  ID:nbU7qVzg.net
発音って言えば、
駅員やってた時、
「7」は「しち」ではなく「なな」と呼ぶように言われたな。
「しち」だと、「いち」と聞き間違えされる恐れがあるからと。

旅客向けではなく社内的だと、
13をとおさんとか呼ぶのは慣習だろうけど、
2番をふたばんみたいに呼ぶのはなんだったのだろう。下本とか下中、上本とかも。


電車を遅延させたヲタのいたずらに運転士がキレる (ほくほく線内にて)
https://www.youtube.com/watch?v=Hng5VVoo4Ng
↑ただこれだと、旅客向けにも「ふたふん」と言っている



【動画】サッカー日本代表の新監督は「アギレ」か「アギーレ」か? 本人の発音 THE PAGE(ザ・ページ)
http://thepage.jp/detail/20140811-00000031-wordleaf?pattern=1&a...;utm_expid=72375470-13.UpXIhipGSW6sbq-ARZtzjw.1&utm_referrer=http%3A%2F%2Fheadlines.yahoo.co.jp%2Fhl%3Fa%3D20140818-00000033-mai-base

261
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry[]   投稿日:2014/08/24 17:47:12  ID:70Bcq9No.net
抑揚のない日本語20140607
http://youtu.be/rOz5OVsESY8




杉沢村で青森弁(?)学習その1(入門編)std_af.AVI
http://youtu.be/TV-jEUPrB_8

杉沢村で青森弁(?)学習その2(上級編)std_af.AVI
http://youtu.be/l46e0OM583I




地方に住むに方言は壁だ。
とくに、その2の2:59からとか。もはや日本語か?
コメント1件

262
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/25 13:05:06  ID:MfUqjSVf.net
ビートたけしさん、『アイスバケツチャレンジ』で指名されても寄付せず拒否宣言→理由がさすがすぎるwwwwwwww オレ的ゲーム速報@刃
http://ji★n115.com/archives/52038279.html
氣志團 綾小路 翔 ALS アイス・バケツ・チャレンジ / KISHIDAN Show Ayanocozey ALS Ice Bucket Challenge
https://www.youtube.com/watch?v=pbR2h5uH9pg

日本語でも聞き取れん。
この動画の最後のほう、みんななんて言ってるの?
「あーしたー」としか聞こえない

263
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/25 23:25:35  ID:tQX0DkUq.net
方言を出すまでもなく、ネイティブ日本人でも聞き取れない標準語>261


『ストリートファイター MOVIE』 【劇場版】
http://www.youtube.com/watch?v=Egb5qiVaSWs

ベガのセリフが聞き取れん。「かかれ」でいいのかな?


悟空的交通安全
https://www.youtube.com/watch?v=Z8ji5XgsVv4
1:24〜
孫悟空「○っかり道草食ってしまった」


○が聞き取れん。すっかり?うっかり?
コメント1件

264
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/26 00:36:57  ID:kKLnbeOV.net
▶ 日本の方言は韓国語に聞こえる Quiz of Similar East Asian Languages - YouTube
http://youtu.be/ALe8G-e-RFY
いろんな方言まとめ動画。どれもまったく聞き取れないし韓国語に聞こえる。

265
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/26 00:48:39  ID:bWYaMhDX.net
>263
ゴクウは「信号」という単語を知らないのに、
「道理」なんていう難しい単語は知っているんだな

266
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/26 08:07:05  ID:ERL/lj/b.net(2)
>256
厳密には標準語と東京の口語そのものは異なる言葉であるが、中央(すなわち現代日本では東京)の言葉を標準語とすることは歴史的に暗黙の了解となっている

という書き方ごまかしが入っているけど、厳密にいわなくても
標準語(NHKの言葉)と東京弁は違う
コメント1件

267
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/26 08:11:39  ID:ERL/lj/b.net(2)

268
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/26 08:16:49  ID:hE9QRIJn.net
>266
標準語とNHKの言葉の方が違うだろ
タカリゴミ組織に変な権力を与えるな

269
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/28 18:49:23  ID:bRlrXnua.net
あいーん(オールインワン)のナチュラルスピードを聞いた時は衝撃的だった。
え、これがネイティブの普通の速度なの? って。

だって、今までやってきた教材・・

・中学校教科書のCD
・英検の対策問題集(過去問)5級〜2級
・大学受験用問題集のcd

そのいずれも、
「ネイティヴが自然に話す速度とほぼ同じ」
「ナチュラルスピードとほとんど変わらない」
ってあったから、
これがナチュラル速度なのかと思ってたよ。(ほぼ、って書いてあるだろ、みたいな揚げ足取りはイラネ)

なんで、
「これはナチュラル速度ではない」
って書いてくれないんだよ。

っていうか、なんで最初からナチュラル速度で聞かせてくれないんだよ。
中1のころから本当の速さで聞かせてほしかった。

英検なんて、5級も2級もリスニングのスピードが一緒だし、
だからこそこれがネイティブスピードだと思っていたわ・・・

強いていえば、東進ブックスから出てる安河内のセンター試験リスニング対策本が、
CDがナチュラルスピードと試験用スピードの2つに分かれているが、
ってことは、センター試験もナチュラルスピードではないのか。

実際より遅い英文で練習させたり試験で放送する意味ってあるの?
英検もチョイックもリスニングは1度しか放送されないが、「ゆっくりスピードを1度しか流さない」より、「ナチュラルスピードを2回流す」ほうが正確な聴解力を測れるんじゃないのか。

270
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry[]   投稿日:2014/08/29 03:38:17  ID:S6HPy/aI.net
まだ航空機関士がいた頃の日本航空1/2.wmv
http://youtu.be/JNLdbwKeqyw
まだ航空機関士がいた頃の日本航空2/2.wmv
http://youtu.be/VFOSozvZ2l8

まだ航空機関士がいた頃の全日空(1992年)1/4.AVI
http://youtu.be/Tpk5IAgP3T8
まだ航空機関士がいた頃の全日空(1992年)2/4.AVI
http://youtu.be/-oynoVh-XEI
まだ航空機関士がいた頃の全日空(1992年)3/4.AVI
http://youtu.be/Muz0-Dq149I
まだ航空機関士がいた頃の全日空(1992年)4/4.AVI
http://youtu.be/KPewHC60bSE



国内線でも英語使用が義務付けられている、英語のスペシャリストである飛行機パイロットでも、カタカナ発音やん








緊急着陸
https://www.youtube.com/watch?v=G5coulyWCPI

これは日本語のナレーションで一回目では聞き取れない箇所があった。
10:23〜 「まさにパイロットまかせ」と最初聞こえたけど、文脈から考えたら、「まかせ」でも間違えではないが「泣かせのほうがより文脈上適切だろうからと思い、聴きなおしたら、「泣かせ」と言ってた。
12:27〜 で、ネイティブ同士で「もう一度ください」と言っていて、ネイティブ同士でも聞き直しはあるという当たり前のことに気づいた・・・いや、これは、聞き取れなかったわけではなく、
聞き取れたが「マジでそんなこと言ってるのか?」っていう意味で聞き直したのかも。

271
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/29 15:56:34  ID:7HB++drf.net
>1
まったくもって、これが、悲しいところだ。

発音萌えなのに、社会は発音の正確さなんて誰も求めてないという・・・(T-T)
コメント1件

272
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/29 16:09:32  ID:WOUyzYeD.net
>271
むしろ正確な文法だろ
日本語の発音だけはっきりしていても文法おかしいフィリピン人より、
標準語を話そうとしないが、文法は合ってる関西弁話者とのほうが会話が成立するのと同じ

273
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/29 20:22:21  ID:ghj7TuQC.net(5)
日本人が英語をできない理由は、「身の丈に合った学習をしない」から。
中学英語がガタガタなのに高校では基礎に帰らず高度なことをやり、大学も然り。
現場の高校教師達は「これは中学校でやった筈」という認識だが、生徒達に取ってみれば「そこはなんか感覚で乗り切ってしまったところだからよく分からん」ってなる。
余談だが、日本橋学館大学はこういう所を分かっている。

日本橋学館大学というFランク大の授業内容が凄まじいと話題に ニュース2ちゃんねるhttp://news020.b★log13.fc2.com/blog-entry-1796.html
◇使用教材◇ 『学研 ニューコース 中学(1〜3年)英文法』 (学習研究社)

でさ、高校生に『ジーニアス英和辞典』をすすめる英語教師なんか、生徒の実力を分かっていない典型例であって。ジーニアス英和は大変良い辞書であるが、しかし初学者には難しすぎて消化不良を起こしてしまう。
「実力に合った参考書・問題集でなければ、伸びない」という当たり前の事は、辞書にも当然当てはまる。
高校入学時にターゲット1900配るとか頭オカシイ、入学時ならまずはターゲット1100かせめて1400だろ。

福井一成は「大学受験にも中学生用の辞書で十分」と言ってるが、その通りだ。
そもそも、中学生用の辞書とはいえ収録語数は約1万語、英検1級合格に必要な語数も約1万語だから、中学生用辞書で大学入試はおろか英検1級まで対応。
「さすがに中学生用では不安だ」という人でも、高校基礎用である英和なら、英検1級までほぼ網羅。

●中学生用英和辞書(ネイティブ小学低学年国語辞典に相当)
→サンシャイン、ジュニアプログレッシブ、ジャンプ、ハウディ、ホライズン、チャレンジなどの英和辞典は、英検1級パス単を大体網羅、準1パス単はほぼ網羅。サンシャインやハウディは下手な高校基礎用英和より例文詳しい。
●高校基礎用辞書(ネイティブ中学生用国語辞典に相当)
→ビーコン、エースクラウン、ベーシックジーニアス、ニュービクトリーアンカーなど。英検1級パス単をほぼ網羅、準1パス単もほぼ網羅。ネイティブ中学生用に相当だから、これで十分な事が分かる。日本で言うと三省堂国語辞典、これは大人でも使えるよね。

学習英和辞典の収録語数http://dictionary.sanseido-publ.co.jp/wp/2008/05/16/%e8%8b%b1%e8%aa%9e%e8%be%9e%e6%...
↑ちなみに上位辞書でさえセンター試験や英検準2級ですら100%の網羅でない

274
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/29 21:40:52  ID:ghj7TuQC.net(5)
発音本って買っても続けられたためしがない。

だって、日本語でつまづくんだもん。

「顎」「唇」


漢字が読めねー


難しい漢字を使ってないで解説してくれる
発音の本ありませんか

275
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/29 23:19:36  ID:ghj7TuQC.net(5)
発音本って買っても続けられたためしがない。

だって、日本語でつまづくんだもん。

「顎」「唇」 「歯茎」


漢字が読めねー


難しい漢字を使ってないで解説してくれる
発音の本ありませんか
コメント2件

276
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/29 23:30:58  ID:ghj7TuQC.net(5)
英語:カタカナ発音でもいいんじゃないか http://gaya.jp/english/katakana.htm
Amazon.co.jp: 怖いくらい通じるカタカナ英語の法則―ネイティブも驚いた画期的発音術 (ブルーバックス) 池谷 裕二 本 http://www.amazon.co.jp/dp/4062575744/ 講談社

277
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/29 23:33:32  ID:ghj7TuQC.net(5)
片仮名表記はなるべく英語の原音に近づけるべき


575 :名無しさん@英語勉強中:2014/08/29(金) 23:29:38.64 ID:ghj7TuQC
英語:カタカナ発音でもいいんじゃないか http://gaya.jp/english/katakana.htm
Amazon.co.jp: 怖いくらい通じるカタカナ英語の法則―ネイティブも驚いた画期的発音術 (ブルーバックス) 池谷 裕二 本 http://www.amazon.co.jp/dp/4062575744/ 講談社

278
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/30 12:18:21  ID:grlnMd9E.net
>275
それ読めないってやばくない

英語より先に現代国語やったほうがいいぞ

279
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/09/01 04:45:51  ID:JOAK/9Cp.net(2)
白人と黒人とアジア人、もう声帯の作りが違う。
ラジオなどで話してるのを聞くと、顔を見なくても白人か黒人か分かるよね
中国人
コメント1件

280
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/09/01 04:50:07  ID:JOAK/9Cp.net(2)
途中でスマソ

>279
>白人と黒人とアジア人、もう声帯の作りが違う。
>ラジオなどで話してるのを聞くと、顔を見なくても白人か黒人か分かるよね
中国系アメリカ人なんかも、英語ネイティブには違いないが、やはり聞き取りやすい英語を話してくれる。
これはもうひとえに身体的特徴の差。通じさえすればいいとは言わないが、白人のような発音じゃなくても全然いい。

281
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/09/02 18:45:16  ID:G5FRI6Mg.net(3)
発音発音と言っているヤツは、ネイティヴ同士でも聞き間違えは普通にある事を知らないのか?
10年くらい前は産経新聞でスヌーピーの英語連載漫画があったが、
それでpainだっけかな?それとなんかの単語で、
「どちら(の単語)を言ったの?」
ってネタにしてるのもあったし。
っていうか俺たち日本人が日本語だって聞き間違えはあるだろ。
ざっと思いついただけでも以下ほどある。
・弱く発音された部分を聞き取れない
・カツゼツが悪くて聞き取れない
・早口で聞き取れない
・同音異義語を取り違える
・「うん」と「ううん」みたいに発音が似ている単語を聞き分けられない(しかも聞き間違えると意味が真逆になる)
〜〜〜
・安河内哲也のように発音重視の講師や水野卓のように発音上手い講師の、英単語集でもカナ発音振ってある。
・昔やってた日本のTVCMで、「早急に調査せよ」→「卓球に挑戦せよ」。
・2002年日韓共催W杯では、英語出来ない警備員が外国人に「テニモツ」と言って、相手「ten minutes?」。「掘ったイモいじるな」でも通じるって事だ。
〜〜〜
■■■ 受験用オススメ英和辞典 ■■■ ■■■ 受験用オススメ英和辞典 ■■■ /大学受験板
発音記号読める高校生の方が少ないんだから自己流で変な発音で覚えて受験後困るなら
ニュービクトリーアンカーやビーコン利用でカタカナ発音で「一応通じる」発音身につけたほうが無難だよね
受験で必要な単語なんか7000〜8000語が上限なんで25000語見出しがあれば十分足りるわけで
なんで高校の先生が10万語レベルの上級学習英和を推薦するのか全く理解できない
◆◆◆◆英単語◆◆part73◆◆◆◆ ◆◆◆◆英単語◆◆part73◆◆◆◆ /大学受験板
>日本人が英語を出来ない理由は、カナ発音を載せないからだ。
同意
俺も、1も2もなく、単語の読み(発音)が重要だと思う
読めない単語、発音が不確かな単語は、暗記もあやふやになりますからね
英語が苦手な子の家庭教師をしていたけど
CDを聞いて、発音を「カタカナ表記」でメモをさせたり
「カタカナ表記がある本を使わせたりしていました
日本語の意味は完全無視で単語の発音、読みを全部読める
ようになってから日本語の暗記をするように指導していました
コメント1件

282
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/09/02 18:58:33  ID:G5FRI6Mg.net(3)
発音発音と言っているヤツは、ネイティヴ同士でも聞き間違えは普通にある事を知らないのか?
10年くらい前は産経新聞でスヌーピーの英語連載漫画があったが、
それでpainだっけかな?それとなんかの単語で、
「どちら(の単語)を言ったの?」
ってネタにしてるのもあったし。
っていうか俺たち日本人が日本語だって聞き間違えはあるだろ。
ざっと思いついただけでも以下ほどある。
・弱く発音された部分を聞き取れない
・カツゼツが悪くて聞き取れない
・早口で聞き取れない
・同音異義語を取り違える
・「うん」と「ううん」みたいに発音が似ている単語を聞き分けられない(しかも聞き間違えると意味が真逆になる)
〜〜〜
・安河内哲也のように発音重視の講師や水野卓のように発音上手い講師の、英単語集でもカナ発音振ってある。水野 稚も藤澤 慶已もカタカナ肯定や。
・昔やってた日本のTVCMで、「早急に調査せよ」→「卓球に挑戦せよ」。
・2002年日韓共催W杯では、英語出来ない警備員が外国人に「テニモツ(手荷物)」と言って、相手「ten minutes?」。「掘ったイモいじるな」でも通じるって事だ。
〜〜〜
■■■ 受験用オススメ英和辞典 ■■■ ■■■ 受験用オススメ英和辞典 ■■■ /大学受験板
発音記号読める高校生の方が少ないんだから自己流で変な発音で覚えて受験後困るなら
ニュービクトリーアンカーやビーコン利用でカタカナ発音で「一応通じる」発音身につけたほうが無難だよね
受験で必要な単語なんか7000〜8000語が上限なんで25000語見出しがあれば十分足りるわけで
なんで高校の先生が10万語レベルの上級学習英和を推薦するのか全く理解できない
◆◆◆◆英単語◆◆part73◆◆◆◆ ◆◆◆◆英単語◆◆part73◆◆◆◆ /大学受験板
>日本人が英語を出来ない理由は、カナ発音を載せないからだ。
同意
読めない単語、発音が不確かな単語は、暗記もあやふやになりますからね
英語が苦手な子の家庭教師をしていたけど
CDを聞いて、発音を「カタカナ表記」でメモをさせたり
「カタカナ表記がある本を使わせたりしていました
中学英語だけでおk は大嘘(最低英検2級必要) 中学英語だけでおk は大嘘(最低英検2級必要)
英語が嫌いで苦手な底辺層はむしろカタカナにした方が確かに平均点には近づける

283
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/09/02 20:17:12  ID:G5FRI6Mg.net(3)
使った参考書を晒すスレ ver2014 /大学受験サロン板




54 :名無しなのに合格:2014/09/02(火) 19:27:01.02 ID:8iQN2ASD0
和田秀樹・福井一成・南極流宗家・その他 勉強法本 /大学受験板-85,87,94-96=http://www.lo★gsoku.com/r/kouri/1402681590/84-85,87,94-96


84→カナ発音 その1
85→1冊完全主義
87→英検用語彙本
94→公式
95→カナ発音その2
96→身の丈辞書

284
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/09/04 13:42:37  ID:izbhSbf4.net
小出裕章 小泉発言をどう理解するのか?
https://www.youtube.com/watch?v=RuDKuShVNGg
2:58〜

これ、「○○が○○す死の杯」

○○の部分はそれぞれ、なんて言ってるの?

自分が生み出す死の灰?
自然が乱す死の灰?

285
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry[]   投稿日:2014/09/05 03:30:32  ID:saV3/TAT.net(2)
>1
獨協っていい大学だよね


わたしは獨協mf再撮std1/2.AVI
http://youtu.be/Rkf4VV-nR-8
わたしは獨協mf再撮std2/2.AVI
http://youtu.be/B8Q-KgZDZr4

286
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry[]   投稿日:2014/09/05 03:35:57  ID:saV3/TAT.net(2)
わたしは獨協mf再撮std1/2.AVI
http://youtu.be/Rkf4VV-nR-8

5:42〜
この子、発音上手いな。
俺が教わってきた
歴代の英語教師(当然だがネイティヴ除く)でこれくらいの英語の発音できた人間は1〜2人しかいない。

287
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/09/06 09:12:11  ID:GjtkKw3W.net
・MEVIUS て、看板とかでよく見るし、日本語でも「メビウス」てよく言うが、
英和辞書にないが、どういう意味なのこれ。

・「自分の尺度で物事を考えないで下さい」
における「尺度」は、和英辞典に載ってないが、
こういうのはどうやって調べるの?
(辞書には数学的な意味での「尺度」しか載ってない)


・「判断」を和英辞典で引くと、
「ジャッジ」とか「デサイド」が出てくる。

でも、これだと、
「外見で人を判断してはいけない」
「障害の有無は外見では判断できない」
「男っぽい女もいるから、性別は外見では判断はできない」
という文脈における
「判断」
だとニュアンスがズレると思うのだが、
こういう文脈での「判断」を知りたいとき、どうやって和英辞典を引けばいいの?

288
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/09/06 14:53:03  ID:xSXiqdX/.net
英和辞典 10 -

883以降、
777さんの頭の良さがよく出ている投稿が連続する。

以下の質問に、的確な回答をしている。
(以下の質問は上記スレ483だが、引用者である私がちょっとだけ手を加えている、より厳密な日本文になるように。)。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
・MEVIUS て、看板とかでよく見るし、日本語でも「メビウス」てよく言うが、
英和辞書にないが、どういう意味なのこれ。

・「自分の尺度で物事を考えないで下さい」
における「尺度」は、和英辞典に載ってないが、
こういうのはどうやって調べるの?
(辞書には数学的な意味での「尺度」しか載ってない)


・「判断」を和英辞典で引くと、
「ジャッジ」とか「デサイド」が出てくる。

でも、これだと、
「外見で人を判断してはいけない」
「障害の有無は外見では判断できない」
「(見た目が)男っぽい女もいるから、性別は外見では判断はできない」
という文脈における
「判断」
だとニュアンスがズレると思うのだが、
こういう文脈での「判断」を知りたいとき、どうやって和英辞典を引けばいいの?
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

289
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/09/06 19:31:25  ID:Atui1bnr.net
「発音できない単語は聞き取れない」という説は、
その説は大嘘って人もいるしどっちが正しいかよく分からんが。

ただ、「知らない単語は聞き取れない」から、
そういう意味ではむしろ語彙力が大事だ。


日本人同士の日本語会話でも、
「ステマ」と言ったとき、相手が「ステマ」って単語を知らなくて、
3回くらい聞き返されたことがある。

相手は「ステマ」が知らない単語だったから、何回聞いても分からなかったのだろう。
(ステマはそもそも日本語じゃないという突っ込みはなしで。「ステルスマーケティング」って言えば通じたかもしれないが)



逆に、俺が分からなかった例で言うと、
(裁判についての文脈で)「こくばい」と言われて、なんのことか分からなかった。
「国家賠償」と言われて納得したが、
たとえ文脈があっても、知らないものは分からないんだなと思った。
(俺は、国家賠償を国賠と略することを知らなかった)

290
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/09/07 15:04:40  ID:MHiS7cJ3.net(2)
▶ WWYD:人種差別(ヒスパニックアメリカン) -日本語字幕 - YouTube#t=155
https://www.youtube.com/watch?v=xlA2KXqEHs4#t=155

当のアメリカ人が
外国人の英語不出来を気にしてないのに、
なんで日本人が(過度に)発音を気にするんだよw

そーゆー完璧主義だからいつまで経っても英語が話せないんだよ
コメント1件

291
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/09/07 17:11:21  ID:lXQ7rxau.net(7)
1へ、

そのとおり、なまっても構わない。
英語は自身の目的・相手に合わせて使えればいい。

■目的例
メールのみ:文章でやり取りできればいい。

会話が必要な場合:自分の英語が相手に伝わればいい。

ポイント:日本なまりの英語でも、相手に通じるかを考え、
     通じるなら、なまったままでOK。

292
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/09/07 17:12:22  ID:lXQ7rxau.net(7)
291続き

大昔だけど、国連の明石さんも日本語なまりだったっけ。
相手に通じればいいから、堂々と話せばよい。

https://www.youtube.com/watch?v=RQSiK_QwZ5Y
コソボの件 明石氏

意見があればどうぞ。

293
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/09/07 17:15:59  ID:lXQ7rxau.net(7)
291の追記

参考まで
自分は英語を使った仕事を二十年
仕事で日常的に英語を使う(TOEIC 930)

PS(フランス人同僚の場合)
自分の場合、チーズのことを相手のフランス人同僚は、
フランスなまりの英語で話してシーズといっても、
自分は慣れてるから通じるけど、他の人には通じない。笑

このように、相手に通じればOK。
日本語なまりでも、OK。

294
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/09/07 17:20:17  ID:lXQ7rxau.net(7)
291の追記

発音としては、
RICEとLICEの発音は通じない例。

正しく発音しないと、相手は聞き取れない。

295
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/09/07 17:24:06  ID:lXQ7rxau.net(7)
290へ、
その通り、イギリスのことは知らないけど、アメリカは誤文
を気にしない。

スペルが間違ってるのは、米人は気にしないと聞いてたけど
びっくりしたのは、米国で働いてるときに
米国の税申告ってわざと分りにくくしてるのか、
こ難しいんだけど、とにかく米国公式情報は、
誤文だらけ。

たぶん正しくはhas been enteringだったか、
がbeen がないのとか、
スペル間違いが結構あるけど、ここはアメリカだし、
郷に入れば郷に従えで、気にしないようになった。

その気があれば、どうぞ。誤文だらけ。
http://www.irs.gov/pub/irs-pdf/i1040.pdf
IRS

アメリカ人を苛めたいときは、
これでどうぞ。

296
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/09/07 18:13:57  ID:MHiS7cJ3.net(2)
▶ japanese english teacher teaches foreigners english - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=X403uwWbyzo

297
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/09/07 21:57:50  ID:IHhuu1ad.net(2)
▶ japanese english teacher teaches foreigners english - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=X403uwWbyzo
funny Japanese teaching English.flv
https://www.youtube.com/watch?v=q6h36QW_bwM

新幹線のこだわり!? Shinkansen
https://www.youtube.com/watch?v=SWetaqStKaA





英語の発音って、thを意識しすぎて舌を噛んだことあるし、
よくあんなに口を激しく動かせるよね。
ネイティブは舌を噛んだりしないのかな?

ネイティヴでも、「高齢者」「歯並び悪い人」は、
ちゃんと英語の発音できるのだろうか。


英語は論理的な言語であることや、
また、日本人は感情論で考える人が多いのに対しアメリカ人は論理的に物事を考える人が多いのは、
「英語は口を激しく動かす→動きが激しいから脳が発達する→論理的思考力が磨かれる」
ってことか?

日本人があまり論理的ではないのは、
日本語という非論理的な言語を使っていること以上に、
日本語が舌の筋肉をほとんど使わない言語で脳が発達しないからか?


英語のどこが論理的なんだよ、例外多すぎ

298
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/09/07 22:30:15  ID:lXQ7rxau.net(7)
297、だったら
中国人の英語を真似すればいい

thは気にしなくともあいては聞き間違えない

中国人は、米国でタンキューといってるが相手が聞き間違えない

こっちはいい発音しても全く問題ないけど

https://www.youtube.com/watch?v=DJ9nPF7Z8yg
How To Do A Chinese Accent

どう?

299
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/09/07 22:33:42  ID:lXQ7rxau.net(7)
本スレッドはなまった英語でもいいというスレ

意見があればどうぞ
そう思わないなら、意見を

300
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/09/07 23:29:03  ID:IHhuu1ad.net(2)
関正生の英語の発音が、最終目標でいいと思う。


まず、大多数の英語の先生の発音は下手過ぎる。
じゃあネイティブの発音を目標ってことになるが、
しかしネイティヴは発音上手すぎて、これを真似するのはほぼ不可能。
「ほぼ」と書いたように、猛烈に努力し、莫大な時間・努力をすればもしかしたらできるかもしれないが、
英語だけに人生捧げるわけでもないなら非現実的だ。


となると、
「日本人でも出来そうな発音」
かつ
「ネイティブには一歩劣るとはいえ、ネイティヴと比べても遜色ない発音」
が関正生だと思う。
言い換えれば、非ネイティブとしての最高峰。


幸い、関正生さんは
発音本も出してるしね、これで勉強しようぜい。



なお、「発音本」のくだり以外は、
「関正生」を「今井宏」に置き換えても可。

301
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/09/09 00:10:03  ID:N0iOL/Zm.net
「発音が下手でも、文脈でわかってくれよ、ネイティブさん」って思う日本人は多いだろう。
だが、「文脈」ってものに対する捉え方が、そもそも日本人と英語ネイティヴじゃ違うんだよな。

日本語は、同音異義語が多数あることや文法的な曖昧さから、
単語的にも文法的にも、文脈依存度が高い言語である。
(そのため、書き手が持たせたい意味と受け手が受け取った意味の食い違いがしばしば起こる)

対して英語は、代ゼミ富田が言うように、
意味がまず文法的に決定され、
それでもダメな時に初めて文脈判断になるので、
英語ネイティヴは日本人のような文脈依存の感覚がそもそも薄い。
(ゆえに英語は解釈のズレが起きにくい)。

まあ、実際、レストランでriceをliceと言ってもシラミが出てくることはなく、
そこは文脈や状況・場面で判断してくれるが、
なんかの本(野口さんの超勉強法だったかな?)では、
「私がヘリポートとフェリーポートの発音を間違えたらしく、タクシーでとんでもなく遠くに連れて行かれた。
すぐ近くにあるのがどっちか考えれば明らかなのに、なぜアメリカ人は融通がきかないのだろう」
みたいに書いてあったから、
ガチで文脈・場面・状況が通じない時はあるのだろう。

「英語は文脈依存度が低い」
「日本人は舌や口の筋肉を動かさないから脳が発達せず論理的思考力がない」
ことと、
「英語は國際公用語で、もはやネイティヴだけのものではなく、ジャッパリッシュがあってもいいし、そもそも、英語にも方言・訛りはあるから、標準語ネイティヴ至上主義になることはない」
ことを合わせて考えれば、

「カタカナ英語ではないが、かといってネイティブってほどでもない発音」を目指せばいいんじゃないかな。
中国人やスペイン人・フランス人・ドイツ人が話す英語くらいのかんじで。ちょうどそれが、関正生や今井宏、あるいは下の動画だ。
それでも無理ならイタリア人で。

あなたらならどうする? 〜人種差別・不動産屋編〜 (字幕つき) https://www.youtube.com/watch?v=xwfPvS-69qw ←7:10〜 アラブ人役の人や、差別に怒る男性の英語は、どちらも訛っている。

302
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/09/09 03:12:14  ID:eAHwJndN.net
>290

いくらなんでもメニューと5時間も睨めっこを許容するのは
寛容にも程があるわw

303
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/09/10 23:23:04  ID:Xtn3rQww.net
whatやwhenは、
カタカナで表すとどれが一番なんだろうか?


when

研究社系辞書 ウエン
三省堂・東京書籍・大修館書店系辞書 (ホ)ウエン
学研・旺文社系辞書 (フ)ウエン


って具合だが
コメント2件

304
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/09/11 01:42:53  ID:qI2J5w6C.net
学校の英語の先生の発音

▶ japanese english teacher teaches foreigners english - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=X403uwWbyzo
funny Japanese teaching English.flv
https://www.youtube.com/watch?v=q6h36QW_bwM

305
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/09/11 15:45:11  ID:i9yO66KY.net
>303
ウ(ワ)エン

306
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/09/12 15:13:53  ID:F9B1EVf4.net(2)
代ゼミ英語四天王が
西 西谷 富田 今井(今井引退後は佐々木or仲本)
だが、

全予備校ひっくるめて、
「英語発音うまい四天王」
は誰?

候補に挙がるのは、


(東進代表)
大岩
安河内
今井

(代ゼミ)
吉ゆうそう
仲本

(駿台)
水野卓

(その他)
薬袋善郎
関正生


ってあたりか。

307
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/09/12 15:42:49  ID:F9B1EVf4.net(2)
日本人が英語ができない理由は、完璧主義だからだろう。
英検2級でも素人扱い。
現行の英検2級というのは昔の英検1級と同等の難易度であり、英語教師もだいたいこのレベルで、
優秀な英語教師で英検準1級だ。

歴史検定にしろ数学検定にしろ理科検定にしろフランス語検定にしろドイツ語検定にしろ
「2級」と言ったら「すごい」となるのがふつうだ。(漢字検定だけは意見が分かれそうだが)

だがなぜか、
英検となると、2級でドが付く素人、準1級で素人、1級で入口に立った、
とかいうわけのわからない基準。

『ドラゴン桜』でも、水泳その他、
ちょっとでも出来ると「できる」というのに
こと英語に関しては日本人は完璧主義とあったが、
そういう完璧主義が日本人の英語力の足を引っ張っている。

英検2級でも素晴らしいのに「英検1級でスタートライン?無理ぽ」と英語を学ぶこと自体を最初からあきらめたり、
カタカナ発音でも何も話せないよりマシなのに「発音下手、話さないほうがマシ」となり、
みすみす、ますます英語ができなくなる悪循環。

そのくせ欧米コンプ(劣等感)だけは強いから、
英語本が乱発していて、辞書で言えば英和辞典市場はどれも成熟しきっている。


富田一彦 part.5 富田一彦 part.5 /学習塾・予備校板,217
211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/09(火) 20:01:16.23 ID:tWsTskQF0
そうやって発音発音って身内同士で気にするから日本人は英語喋れないんじゃないの
217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/10(水) 01:31:18.77 ID:nicNoOr70
>204
日本人の俳優とか歌手が英語圏で勝負したいなら発音矯正は必須になっちゃうけど ビジネスで使わざるを得ない程度なら「一応英語の発音ルールは抑えているけど日本語なまりは残っている」 程度の発音で良しとしておいたほうが無難じゃね?
さすがに富田の発音は「ひどすぎる」んでダメだけど 関とか今井くらいなら「日本人教師としては不可ではない」レベルなんで十分だと思う
コメント1件

308
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/09/13 10:50:19  ID:h+Z9kj84.net
>307
もうインターネットで英語音声のものを手軽にいろいろ視聴出来る時代に、
それを聴いて理解出来ない人を英語が出来るとは言えないんだよ。

309
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/09/13 18:19:54  ID:VW2yeiHu.net
>303


これ間違えや



×
研究社系辞書 ウエン
三省堂・東京書籍・大修館書店系辞書 (ホ)ウエン
学研・旺文社系辞書 (フ)ウエン




大修館書店系辞書 ウエン
三省堂・東京書籍・研究社系辞書 (ホ)ウエン
学研・旺文社系辞書 (フ)ウエン



あと大修館系とか研究社系と言っても
カナ発音つきはこの2社はそれぞれ1冊しかないな、ベーシックジーニアスとニュースクール。
旺文社も、カナ発音ありは中学生用のマイスタディだけだったような。

あと小学館が一部単語にかな発音付き辞書出しているがそれはどうなんだろう

310
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/09/14 21:17:11  ID:409LAIsj.net
「日本人は舌や口の筋肉を動かさないから脳が発達せず論理的思考力がない」

こういう身体的なものはあるかもね

311
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/09/15 01:10:42  ID:Oe2U5olQ.net
まあガイジンは旨味成分を感じる神経が無いと言っていい程の野蛮人だしな…

312
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/09/15 08:26:01  ID:obNO2Ivb.net
訛ってても伝わればぜんぜん良いと思うけど、
俺は耳がいいから発音に違和感を感じるとそこばっか気になる。

313
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/09/15 10:08:56  ID:GF/Wfy77.net(4)
耳がいいのうらやましいな。おれは自分の微妙なトコがちゃんと出てるのか出てないのかわからん

314
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/09/15 16:01:10  ID:eo0iHDpl.net
スペイン訛りとかフランス訛りとか普通なんだから
別に日本訛りでもいいよな
コメント1件

315
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/09/15 16:29:46  ID:p408lrsV.net
三日坊主 英会話
で検索!
日本人の7割が三日坊主という事実

316
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/09/15 17:01:25  ID:9AcEoOnX.net
>314
日本訛りだけはだめ。自分が聞かされると分かるぞ。なに言ってるんだかまるで分からない。
発音の考え方が根本的に違う。英語を含めてラテン語から影響を受けた言語はひとつの
リズムに乗って会話するが、日本式発音にはそれがない。舗装されていないがたがた道を
走っている感覚。疲れてしまう。発音の強勢という概念がないところからもうアウト。
コメント1件

317
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/09/15 17:11:08  ID:l8rVc07M.net
しゃべるのは馬鹿でもできる。
聞き取りが問題なのだ。
コメント1件

318
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/09/15 17:15:39  ID:SKIAOt6Z.net
314 その通り

要はそれで相手に通じればOK。

319
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/09/15 17:45:13  ID:GF/Wfy77.net(4)
いや通じない段階で「なまりがあってもいい」って言ってる人多数なんじゃねw

320
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/09/15 17:46:43  ID:GF/Wfy77.net(4)
>317
努力家の場合はリスニングのほうが先に完璧に近くなる。
通訳なんか意外と発音うまくないけどやってるってやつ多いしな。

321
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/09/15 21:24:36  ID:u1XcAE/e.net
>316
通じないってのは、日本語訛りでなく、ただの下手糞でしょ。
通じるなら、日本語訛りでも別に何も問題ないよ。
コメント1件

322
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/09/15 22:32:01  ID:oe0Ww8ng.net
>努力家の場合はリスニングのほうが先に完璧に近くなる。

自動化して英語を音でどんどん覚える事により、
スピーキングもリスニングも同時に解決する。

323
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/09/15 23:00:45  ID:GF/Wfy77.net(4)
実例だしてくれよwww

324
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/09/16 02:31:19  ID:vMQ5IxNO.net(2)
>321
訛りの定義として日本語は発音に強弱をつけない。日本語訛りというのは要するにカタカナ語だよ。あなたが
なにを日本語訛りといってるかはっきりしない。日本語訛りというのは全音をはっきり発音してしかも強弱が
ないこと。リズムもストレスもない発音、これはまず通じないよ。
コメント1件

325
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry[]   投稿日:2014/09/16 04:21:12  ID:CUqhaZaK.net
潔癖症・・・とまでは行かずとも、
清潔好き・綺麗好きな人にとっては、
身だしなみのきちんとしてない人が
出演してるDVD付きの
英語発音本は、耐えられるだろうか?


鼻毛、鼻くそ、無精ヒゲ、きちんと磨かれていない歯…

326
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/09/16 04:44:37  ID:QGF48p6+.net
>324
そんな定義初耳だけど

自分は典型的な日本人発音で、r/l, b/v, あやしいけど、
ビジネスでも日常会話でも、困ったことないよ。
コメント1件

327
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry[]   投稿日:2014/09/16 06:18:22  ID:94KPDN2j.net
まだ航空機関士がいた頃の日本航空1/2.wmv
http://youtu.be/JNLdbwKeqyw
まだ航空機関士がいた頃の日本航空2/2.wmv
http://youtu.be/VFOSozvZ2l8

まだ航空機関士がいた頃の全日空(1992年)1/4.AVI
http://youtu.be/Tpk5IAgP3T8
まだ航空機関士がいた頃の全日空(1992年)2/4.AVI
http://youtu.be/-oynoVh-XEI
まだ航空機関士がいた頃の全日空(1992年)3/4.AVI
http://youtu.be/Muz0-Dq149I
まだ航空機関士がいた頃の全日空(1992年)4/4.AVI
http://youtu.be/KPewHC60bSE

国内線でも英語使用が義務付けられている、英語のスペシャリストである飛行機パイロット・管制官でも、カタカナ発音やん。
まあ、時代のせいもあるかもしれないが。

【日航機墜落事故】ボイスレコーダー & 航跡図 最終版 【JAL123便】
https://www.youtube.com/watch?v=ggeE1Csxzow
【閲覧注意】JAL123便墜落事故 ボイスレコーダー音声と飛行経路
https://www.youtube.com/watch?v=TKSA6jiaOkA




緊急着陸
https://www.youtube.com/watch?v=G5coulyWCPI

これは日本語のナレーションで一回目では聞き取れない箇所があった。
10:23〜 「まさにパイロットまかせ」と最初聞こえたけど、文脈から考えたら、「まかせ」でも間違えではないが「泣かせのほうがより文脈上適切だろうからと思い、聴きなおしたら、「泣かせ」と言ってた。
12:27〜 で、ネイティブ同士で「もう一度ください」と言っていて、ネイティブ同士でも聞き直しはあるという当たり前のことに気づいた・・・いや、これは、聞き取れなかったわけではなく、
聞き取れたが「マジでそんなこと言ってるのか?」っていう意味で聞き直したのかも。
コメント1件

328
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/09/16 11:42:38  ID:vMQ5IxNO.net(2)
>326
まず日本語訛りを定義してから反論してくれ。頭が悪くなかったらね。

329
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/09/16 12:17:26  ID:lob/ozNd.net
カタカナ語で全然通じます

発音記号は全てカタカナでもいいくらい

canとcan'tなんかはネイティブよりカタカナ発音でtをはっきり発音した方が聞き取りやすいくらい。発音にかんしては日本語は相性がいい。
むしろだめなのが引っ込み思案、慎重な態度のほう。
コメント1件

330
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/09/16 12:30:17  ID:zF6sibPX.net
でも発音記号信者が多いからなかなか納得されないだろうな

331
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/09/16 12:30:38  ID:5EKf/fHD.net(2)
自分が話す場合は、canをcan't と聞き取られてしまうことがあり、
相手が話す場合は、can'tをcanと聞き取ってしまうことがある。

332
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/09/16 12:54:43  ID:5EKf/fHD.net(2)
>329
>カタカナ発音でtをはっきり発音した方が聞き取りやすいくらい。

子音の後には母音をつけるのが日本語訛り?

333
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry[]   投稿日:2014/09/16 21:28:56  ID:dEkZjxGN.net(4)
まだ航空機関士がいた頃の日本航空1/2.wmv http://youtu.be/JNLdbwKeqyw
まだ航空機関士がいた頃の日本航空2/2.wmv http://youtu.be/VFOSozvZ2l8

まだ航空機関士がいた頃の全日空(1992年)1/4.AVI http://youtu.be/Tpk5IAgP3T8
まだ航空機関士がいた頃の全日空(1992年)2/4.AVI http://youtu.be/-oynoVh-XEI
まだ航空機関士がいた頃の全日空(1992年)3/4.AVI http://youtu.be/Muz0-Dq149I
まだ航空機関士がいた頃の全日空(1992年)4/4.AVI http://youtu.be/KPewHC60bSE

国内線でも英語使用が義務付けられている、英語のスペシャリストである飛行機パイロット・管制官でも、カタカナ発音やん。
まあ、時代のせいもあるかもしれないが。

【日航機墜落事故】ボイスレコーダー & 航跡図 最終版 【JAL123便】 https://www.youtube.com/watch?v=ggeE1Csxzow
【閲覧注意】JAL123便墜落事故 ボイスレコーダー音声と飛行経路 https://www.youtube.com/watch?v=TKSA6jiaOkA




緊急着陸
https://www.youtube.com/watch?v=G5coulyWCPI

これは日本語のナレーションで一回目では聞き取れない箇所があった。
10:23〜 「まさにパイロットまかせ」と最初聞こえたけど、文脈から考えたら、「まかせ」でも間違えではないが「泣かせ」のほうがより文脈上適切だろうからと思い、聴きなおしたら、「泣かせ」と言ってた。
12:27〜 で、ネイティブ同士で「もう一度ください」と言っていて、ネイティブ同士でも聞き直しはあるという当たり前のことに気づいた・・・いや、これは、聞き取れなかったわけではなく、
聞き取れたが「マジでそんなこと言ってるのか?」っていう意味で聞き直したのかも。ハドソン川に着水するとか言ってるし。


↓これは関係ないのだが、「ハドソン川の奇跡」ついでに貼ってみた。

あなたならどうする?ホームレス
https://www.youtube.com/watch?v=4BXhb6vop_U
8:50
ヒーローっていうのはハドソン川に飛行機を着陸させた男さ

334
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry[]   投稿日:2014/09/16 21:47:06  ID:dEkZjxGN.net(4)
まだ航空機関士がいた頃の日本航空1/2.wmv http://youtu.be/JNLdbwKeqyw
まだ航空機関士がいた頃の日本航空2/2.wmv http://youtu.be/VFOSozvZ2l8

まだ航空機関士がいた頃の全日空(1992年)1/4.AVI http://youtu.be/Tpk5IAgP3T8
まだ航空機関士がいた頃の全日空(1992年)2/4.AVI http://youtu.be/-oynoVh-XEI
まだ航空機関士がいた頃の全日空(1992年)3/4.AVI http://youtu.be/Muz0-Dq149I
まだ航空機関士がいた頃の全日空(1992年)4/4.AVI http://youtu.be/KPewHC60bSE

国内線でも英語使用が義務付けられている、英語のスペシャリストである飛行機機長・管制官達でも、カタカナ発音やん。
まあ、時代のせいもあるかもしれないが。

【日航機墜落事故】ボイスレコーダー & 航跡図 最終版 【JAL123便】 https://www.youtube.com/watch?v=ggeE1Csxzow
【閲覧注意】JAL123便墜落事故 ボイスレコーダー音声と飛行経路 https://www.youtube.com/watch?v=TKSA6jiaOkA



緊急着陸 https://www.youtube.com/watch?v=G5coulyWCPI

これは日本語のナレーションで一回目では聞き取れない箇所があった。
10:23〜 「まさにパイトッロ任せ」と最初聞こえたけど、文脈から考えたら、「まかせ」でも間違えではないが「泣かせ」のホウがより文脈上適切だろうからと思い、聴きなおしたら、「泣かせ」と言ってた。
12:27〜 で、ネイティヴ同士で「もう一度ください」と言っていて、ネイティブ同士でも聞き直しはあるという当たり前の事に気づいた……いや、これは、聞き取れなかったワケではなく、
聞き取れたが「マジでそんな事言ってるのか?」っていう意味で聞き直したのかも。ハドソン川に着水するとか言ってるし。



↓これらは関係ないのだが、「ハドソン川の奇跡」ついでに貼ってみた。

あなたならどうする?ホームレスhttps://www.youtube.com/watch?v=4BXhb6vop_U ←8:50〜 ヒーローっていうのはハソドン川に飛行機を着陸させた男さ。
サボテン1549便ハドソン川へ. 「ドボン」 37秒の決断 https://www.youtube.com/watch?v=GUDxk8O5QJI
ハドソンの奇跡 交信記録 - The voice of Miracle on Hudson River https://www.youtube.com/watch?v=iDp3V0XLjYE
「ハドソン川の奇跡」ザ!世界仰天ニュース https://www.youtube.com/watch?v=nJaU_btYyzk

335
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry[]   投稿日:2014/09/16 22:17:07  ID:dEkZjxGN.net(4)
まだ航空機関士がいた頃の日本航空1/2.wmv http://youtu.be/JNLdbwKeqyw
まだ航空機関士がいた頃の日本航空2/2.wmvhttp://youtu.be/VFOSozvZ2l8

まだ航空機関士がいた頃の全日空(1992年)1/4.AVIhttp://youtu.be/Tpk5IAgP3T8
まだ航空機関士がいた頃の全日空(1992年)2/4.AVIhttp://youtu.be/-oynoVh-XEI
まだ航空機関士がいた頃の全日空(1992年)3/4.AVIhttp://youtu.be/Muz0-Dq149I
まだ航空機関士がいた頃の全日空(1992年)4/4.AVIhttp://youtu.be/KPewHC60bSE

国内線でも英語使用が義務付けられている、英語のスペシャリストである飛行機機長・管制官達でも、カタカナ発音やん。
まあ、時代のせいもあるかもしれないが。

【日航機墜落事故】ボイスレコーダー & 航跡図 最終版 【JAL123便】https://www.youtube.com/watch?v=ggeE1Csxzow
【閲覧注意】JAL123便墜落事故 ボイスレコーダー音声と飛行経路https://www.youtube.com/watch?v=TKSA6jiaOkA


緊急着陸 https://www.youtube.com/watch?v=G5coulyWCPI

これは日本語のナレーションで一回目では聞き取れない箇所があった。
10:23〜 「まさにパイトッロ任せ」と最初聞こえたけど、文脈から考えたら、「まかせ」でも間違えではないが「泣かせ」のホウがより文脈上適切だろうからと思い、聴きなおしたら、「泣かせ」と言ってた。
12:27〜 で、ネイティヴ同士で「もう一度ください」と言っていて、ネイティブ同士でも聞き直しはあるという当たり前の事に気づいた……いや、これは、聞き取れなかったワケではなく、
聞き取れたが「マジでそんな事言ってるのか?」っていう意味で聞き直したのかも。ハドソン川に着水するとか言ってるし。


これらは一番下の動画以外、直接関係ないのだが、「ハドソン川の奇跡」ついでに貼ってみた

あなたならどうする?ホームレスhttps://www.youtube.com/watch?v=4BXhb6vop_U←8:50〜 ヒーローっていうのはハソドン川に飛行機を着陸させた男さ。
サボテン1549便ハドソン川へ. 「ドボン」 37秒の決断https://www.youtube.com/watch?v=GUDxk8O5QJI
ハドソンの奇跡 交信記録 - The voice of Miracle on Hudson Riverhttps://www.youtube.com/watch?v=iDp3V0XLjYE
「ハドソン川の奇跡」ザ!世界仰天ニュースhttps://www.youtube.com/watch?v=nJaU_btYyzk←22:40〜で聞き返し

336
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry[]   投稿日:2014/09/16 22:37:17  ID:dEkZjxGN.net(4)
まだ航空機関士がいた頃の日本航空1/2.wmv http://youtu.be/JNLdbwKeqyw
まだ航空機関士がいた頃の日本航空2/2.wmvhttp://youtu.be/VFOSozvZ2l8

まだ航空機関士がいた頃の全日空(1992年)1/4.AVIhttp://youtu.be/Tpk5IAgP3T8
まだ航空機関士がいた頃の全日空(1992年)2/4.AVIhttp://youtu.be/-oynoVh-XEI
まだ航空機関士がいた頃の全日空(1992年)3/4.AVIhttp://youtu.be/Muz0-Dq149I
まだ航空機関士がいた頃の全日空(1992年)4/4.AVIhttp://youtu.be/KPewHC60bSE

国内線でも英語使用が義務付けられている、英語のスペシャリストである飛行機機長・管制官達でも、カタカナ発音やん。
まあ、時代のせいもあるかもしれないが。

【日航機墜落事故】ボイスレコーダー & 航跡図 最終版 【JAL123便】https://www.youtube.com/watch?v=ggeE1Csxzow
【閲覧注意】JAL123便墜落事故 ボイスレコーダー音声と飛行経路https://www.youtube.com/watch?v=TKSA6jiaOkA


緊急着陸 https://www.youtube.com/watch?v=G5coulyWCPI

これは日本語のナレーションで一回目では聞き取れない箇所があった。
10:23〜 「まさにパイトッロ任せ」と最初聞こえたけど、文脈から考えたら、「まかせ」でも間違えではないが「泣かせ」のホウがより文脈上適切だろうからと思い、聴きなおしたら、「泣かせ」と言ってた。
12:27〜 で、ネイティヴ同士で「もう一度ください」と言っていて、ネイティブ同士でも聞き直しはあるという当たり前の事に気づいた……いや、これは、聞き取れなかったワケではなく、
聞き取れたが「マジでそんな事言ってるのか?」っていう意味で聞き直したのかも。ハドソン川に着水するとか言ってるし。


これらは一番下の動画以外、直接関係ないのだが、「ハドソン川の奇跡」ついでに貼ってみた

あなたならどうする?ホームレスhttps://www.youtube.com/watch?v=4BXhb6vop_U←8:48〜 ヒーローっていうのはハソドン川に飛行機を着陸させた男さ。
サボテン1549便ハドソン川へ. 「ドボン」 37秒の決断https://www.youtube.com/watch?v=GUDxk8O5QJI
ハドソンの奇跡 交信記録 - The voice of Miracle on Hudson Riverhttps://www.youtube.com/watch?v=iDp3V0XLjYE
「ハドソン川の奇跡」ザ!世界仰天ニュースhttps://www.youtube.com/watch?v=nJaU_btYyzk←22:40〜で聞き返し

337
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry[]   投稿日:2014/09/17 05:05:09  ID:OTYDbTTb.net
9/11 ドキュメント ユナイテッド93便 2/2
https://www.youtube.com/watch?v=NvAdkMjgDM8
9/11 ドキュメント ユナイテッド93便 1/2
https://www.youtube.com/watch?v=vYW_whCV7tE
↑下の動画の4:04〜、実際の音声かどうかは分からないが、「強いなまりの英語」ってある。訛っていても英語は英語。
12:40〜は、実勢の音声だが、「ゆっくり話して」と管制官が言ってる。聞き取れなかったらゆっくり話してもらうようお願いすればいいのさ。

338
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry[]   投稿日:2014/09/17 07:10:01  ID:6zZKJC8l.net
海外ドラマ『Xファイル』には
訛っている英語を話す人間が出てきたし、
主要人物の中ではクライチェックの訛りや、身だしなみの良い男のイギリス英語とかあったが、
動画が見つからなかったので代用。

あなたらならどうする? 〜人種差別・不動産屋編〜 (字幕つき) https://www.youtube.com/watch?v=xwfPvS-69qw
あなたならどうする? 〜不動産屋の人種差別〜 (字幕つき) - ニコニコ動画GINZA http://www.nicovideo.jp/watch/sm12236975

この動画の、
7:10〜
不動産屋「あなたのその英語の発音、アメリカ人じゃないわね」
(中略)
男「俺の発音だって訛りがある」

この男(実際は分からないが外見上は男)の人の発音でもおkなのか。

「方言として認められる英語」と、
「基本を全く押さえていないため方言としてすら認められない」
の線引きってどこにあるんだ?

9/11 ドキュメント ユナイテッド93便 2/2 https://www.youtube.com/watch?v=NvAdkMjgDM8
9/11 ドキュメント ユナイテッド93便 1/2 https://www.youtube.com/watch?v=vYW_whCV7tE
↑下の動画の4:04〜、実際の音声かどうかは分からないが、「強いなまりの英語」ってある。訛っていても英語は英語。12:40〜は、実勢の音声だが、「ゆっくり話して」と管制官が言ってる。聞き取れなかったらゆっくり話してもらうようお願いすればいいのさ。

ちなみに日本語のこれは…。
『あまちゃん』に字幕が入ることがあったように、これも字幕が欲しいw

杉沢村で青森弁(?)学習その1(入門編)std_af.AVI http://youtu.be/TV-jEUPrB_8
杉沢村で青森弁(?)学習その2(上級編)std_af.AVI http://youtu.be/l46e0OM583I ←2:59〜とか。もはや日本語か?

抑揚のない日本語20140607 http://youtu.be/rOz5OVsESY8 ←いくら日本語が平坦な発音だからといってもこれは行き過ぎ。
▶ 日本の方言は韓国語に聞こえる Quiz of Similar East Asian Languages - YouTube http://youtu.be/ALe8G-e-RFY ←いろんな方言まとめ動画。どれもまったく聞き取れないし韓国語に聞こえる。

339
1/2[]   投稿日:2014/09/18 06:52:29  ID:VBQsH72+.net
まだ航空機関士がいた頃の日本航空1/2.wmv http://youtu.be/JNLdbwKeqyw
まだ航空機関士がいた頃の日本航空2/2.wmvhttp://youtu.be/VFOSozvZ2l8

まだ航空機関士がいた頃の全日空(1992年)1/4.AVIhttp://youtu.be/Tpk5IAgP3T8
まだ航空機関士がいた頃の全日空(1992年)2/4.AVIhttp://youtu.be/-oynoVh-XEI
まだ航空機関士がいた頃の全日空(1992年)3/4.AVIhttp://youtu.be/Muz0-Dq149I
まだ航空機関士がいた頃の全日空(1992年)4/4.AVIhttp://youtu.be/KPewHC60bSE

国内線でも英語使用が義務付けられている、英語のスペシャリストである飛行機機長・管制官達でも、カタカナ発音やん。
まあ、時代のせいもあるかもしれないが。

【日航機墜落事故】ボイスレコーダー & 航跡図 最終版 【JAL123便】https://www.youtube.com/watch?v=ggeE1Csxzow
【閲覧注意】JAL123便墜落事故 ボイスレコーダー音声と飛行経路https://www.youtube.com/watch?v=TKSA6jiaOkA


緊急着陸 https://www.youtube.com/watch?v=G5coulyWCPI

これは日本語のナレーションで一回目では聞き取れない箇所があった。
10:23〜 「まさにパイトッロ任せ」と最初聞こえたけど、文脈から考えたら、「まかせ」でも間違えではないが「泣かせ」のホウがより文脈上適切だろうからと思い、聴きなおしたら、「泣かせ」と言ってた。
12:27〜 で、ネイティヴ同士で「もう一度ください」と言っていて、ネイティブ同士でも聞き直しはあるという当たり前の事に気づいた……いや、これは、聞き取れなかったワケではなく、
聞き取れたが「マジでそんな事言ってるのか?」っていう意味で聞き直したのかも。ハドソン川に着水するとか言ってるし。


これらは一番下の動画以外、直接関係ないのだが、「ハドソン川の奇跡」ついでに貼ってみた

あなたならどうする?ホームレスhttps://www.youtube.com/watch?v=4BXhb6vop_U←8:48〜 ヒーローっていうのはハソドン川に飛行機を着陸させた男さ。
サボテン1549便ハドソン川へ. 「ドボン」 37秒の決断https://www.youtube.com/watch?v=GUDxk8O5QJI
ハドソンの奇跡 交信記録 - The voice of Miracle on Hudson Riverhttps://www.youtube.com/watch?v=iDp3V0XLjYE
「ハドソン川の奇跡」ザ!世界仰天ニュースhttps://www.youtube.com/watch?v=nJaU_btYyzk←22:40〜で聞き返し
コメント2件

340
2/2[]   投稿日:2014/09/18 07:16:07  ID:xFibBy6h.net
海外ドラマ『Xファイル』には
訛っている英語を話す人間が出てきたし、
主要人物の中ではクライチェックの訛りや、身だしなみの良い男のイギリス英語とかあったが、
動画が見つからなかったので代用。

あなたらならどうする? 〜人種差別・不動産屋編〜 (字幕つき) https://www.youtube.com/watch?v=xwfPvS-69qw
あなたならどうする? 〜不動産屋の人種差別〜 (字幕つき) - ニコニコ動画GINZA http://www.nicovideo.jp/watch/sm12236975

この動画の、
7:10〜 不動産屋「あなたのその英語の発音、アメリカ人じゃないわね」
(中略)
男「俺の発音だって訛りがある」

この男(実際は分からないが外見上は男)の人の発音でもおkなのか。

「方言として認められる英語」と、
「基本を全く押さえていないため方言としてすら認められない」
の線引きってどこにあるんだ?

9/11 ドキュメント ユナイテッド93便 2/2 https://www.youtube.com/watch?v=NvAdkMjgDM8
9/11 ドキュメント ユナイテッド93便 1/2 https://www.youtube.com/watch?v=vYW_whCV7tE
↑下の動画の4:04〜、実際の音声かどうかは分からないが、「強いなまりの英語」ってある。訛っていても英語は英語。12:40〜は、実勢の音声だが、「ゆっくり話して」と管制官が言ってる。聞き取れなかったらゆっくり話してもらうようお願いすればいいのさ。

ちなみに日本語のこれは…。
『あまちゃん』に字幕が入ることがあったように、これらも字幕が欲しいw

杉沢村で青森弁(?)学習その1(入門編)std_af.AVI http://youtu.be/TV-jEUPrB_8
杉沢村で青森弁(?)学習その2(上級編)std_af.AVI http://youtu.be/l46e0OM583I ←2:59〜とか。もはや日本語か?

抑揚のない日本語20140607 http://youtu.be/rOz5OVsESY8 ←いくら日本語が平坦な発音だからといってもこれは行き過ぎ。
? 日本の方言は韓国語に聞こえる Quiz of Similar East Asian Languages - YouTube http://youtu.be/ALe8G-e-RFY ←いろんな方言まとめ動画。どれもまったく聞き取れないし韓国語に聞こえる。
DQNにキレる大阪のファミマ店員の動画 争いは同じレベルの者同士でしか(ry https://www.youtube.com/watch?v=8sz2YQVGe_Q ←一部箇所が聞き取れない。

341
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/09/18 19:29:00  ID:XSG6DD5T.net
↑関西弁ってけっこう抑揚があるんだな。
もしかして関西人のほうが英語得意か?

(関西弁と大阪弁の違いは分からない)

342
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry[]   投稿日:2014/09/24 05:18:35  ID:NFa1jGMS.net
セーラー服おじさんの英語がウマすぎる - 動画 - Yahoo!映像トピックス
http://videotopics.yahoo.co.jp/videolist/official/others/p4b680e25e2bb2d12d7...



目撃情報多数!話題の「セーラー服おじさん」の正体が判明! - NAVER まとめ
http://ma★tome.naver.jp/odai/2136498760187980701


【画像あり】お前ら今すぐ女子高生の制服買え!モテモテになれるぞ! 暇人\(^o^)/速報 - ライブドアブログ
http://himasoku.com/archives/51772348.html
元スレ : お前ら今すぐ女子高生の制服買え!モテモテになれるぞ! /ニュー速VIP板

343
昼間ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ池沼JAL123[]   投稿日:2014/09/25 14:24:16  ID:LmHOXGiP.net
米国では10人に1人が「英語が苦手」―職探しの障害にも
ウォール・ストリート・ジャーナル 9月25日(木)10時37分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140925-00007627-wsj-int


米国では生産年齢人口(16歳から64歳)の10人のうち1人近くが、英語力に問題を抱えていることが最近の調査で明らかになった。その数は1980年に比べ2.5倍以上に増えている。
英語力に問題があれば職探しが難しくなるほか、生産性の低下などで米経済全体にも影響が出かねないと懸念されている。

 ブルッキングス研究所メトロポリタン政策プログラムがまとめた報告書によると、米国に住む英語力の不十分な人は1920万人で、その3分の2はスペイン語を母国語とする人々だ。
しかし、人口に占める英語力に問題のある人の比率を見れば、アジアと太平洋諸国の言語を話す人の方が高いようだ。

 国勢調査局によると、米国では自宅で外国語を話している人が約4500万人に上る。これは16歳〜64歳の人口の20%強にあたる。家で外国語を話していても英語力の高い人はこのうちの半数を超えるが、英語に苦労している人は少なくない。

 英語力の不十分な人は大半が大都市圏に住んでいるが、最近では地方都市でも移民が急増。中南米の移民のほか、アジアやアフリカ、中東の避難民なども流入している。

 ロサンゼルスやマイアミでは、英語力の限られた人の割合は約4分の1に上り、グレーターニューヨーク地域でも18%を占めた。

 一方、インディアナ州インディアナポリスやネブラスカ州オマハなどの地方都市は、英語力の不十分な人が急増している。ブルッキングス研究所の報告書によると、インディアナポリスでは、英語力の不十分な人の数が2000年〜2012年の間に99%増加。
オマハ都市圏でも同じ12年間に95%増加した。

 英語力が低いからといって移民労働者が職を得られないわけではない。しかし同研究所は、学力の高さが高収入に結びつくと指摘している。

 同研究所は、移民労働者の英語力向上に投資することが「質の高い労働者を育成および維持するうえで不可欠」と指摘している。
.
By MIRIAM JORDAN

344
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/09/26 19:15:55  ID:eVRlTQUe.net
俺はノルウエー語を学んでから英語を学んだが、
ノルウエー語の発音をそれなりに練習したおかげで英語の発音が割かしうまく出来た。

ノルウエー語もけっこう舌を動かすし日本語にない音も多いし。


で、思ったのだが、
欧州人が英語を習得する難易度と、
日本人が英語を習得する難易度、全然違うんじゃね?


スペイン語オランダ語イタリア語フランス語ドイツ語その他欧州言語を
俺は知らないから勝手な憶測で語ってすまないが・・


でも、ノルウエー人が英語を習得しようとしたら、
発音の勉強はほぼしなくて母語にある音をそのまま出せばいいだけだから
メッチャ楽じゃね? と思った。



hard


こんな、中1でも知っている・・・というより、日本語になっているような英単語。
これですら、実際の発音は、カタカナで「ハード」ではなく、結構舌を動かすし。

345
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/09/26 20:39:28  ID:Cqtsm7lx.net
>>欧州人が英語を習得する難易度と日本人が英語を習得する難易度、全然違うんじゃね?

それかなり昔から言われてることだし誰でも気付くことだと思うけど…
むしろ今まで気づかなかった君の天然度すごいなw

346
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/09/26 21:35:10  ID:wTVN4TGC.net
つかこの人なんで毎回同じことをマルチしまくるんだw 気づかずレスしちゃうことたびたびw

347
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/09/27 09:41:52  ID:fi+9CErp.net
日本人にとって英語は難しいが、
英語ネイティヴにとって日本語は難しいのだろうか?

・主語や目的語の省略が頻発してる
・正しい日本語と口語日本語の乖離

という点では難しそうだが、

・発音

という点に関しては、
日本語学習ってラクなのかな?


英語のほうが音の数が圧倒的に多いのだから、
その中から日本語の音を拾えばいいだけだし。


日本人が英語発音をやる場合、
そもそも母語にない音からやらなければあかん

348
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/09/27 13:56:42  ID:Ng/F4qyV.net
英語ネイティブはそもそも日本語を勉強する動機がないし、実際勉強しないから、
日本語が難しいかどうかを議論するのが無駄な気がする。

349
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/09/27 14:02:10  ID:HQTRjJS3.net(4)
だからネイティブってネイティブアメリカンの事なんだって。
ネイティブ並は、ネイティブアメリカンとおなじ位英語が出来るね、って褒められてるの。馬鹿じゃないの。
英国式英語の発音で、英国人とおなじ位語彙と発言力があれば尊敬するわ。

350
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/09/27 14:04:39  ID:mJ869yjZ.net
↑意味不明
コメント1件

351
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/09/27 14:06:43  ID:HQTRjJS3.net(4)
>350 わりい。事実だから。

352
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/09/27 14:11:19  ID:HQTRjJS3.net(4)
Richard Dawkins並で、正しい英語だから。ネイティブ???だわ。大体ネイティブって語彙は、皮肉も込めて、蔑む時に使われるぞ。

353
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/09/27 14:36:27  ID:E5LYridl.net
バカじゃない限りどういうニュアンスでネイティブって言ってるかわかるわけだから、議論するのはものすごく不毛ww
Richard Dawkins並で正しい英語なのだとしたら、世界には正しい英語をしゃべってる人は100万人もいないのかもしれんな
コメント1件

354
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/09/27 14:57:48  ID:HQTRjJS3.net(4)
>353 それはない。アメリカにいる移民は英語を使う側だから、ある意味、英国人より英語が達者。
表に出て発言してないだけ。ただし、アシュケナージユダヤ、ドイツ系、ケルト系、ノルウェー系とか
もともと英語の祖語であるゲルマン諸語に近い言語の移民に限る。
コメント1件

355
昼間ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ池沼JAL123[]   投稿日:2014/09/27 19:15:46  ID:ZbhU93Q1.net
噴火のニュースで
おおたきむらおおたきむら
っていうから
秩父の大滝村かよと思ったが、
「王滝村」と言っているのか。

英語以前に日本語の聞き分けも難しいな


御嶽山噴火 登山客「前兆はなかった。ここで死ぬのかと思った」
フジテレビ系(FNN) 9月27日(土)17時29分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20140927-00000498-fnn-soci



「これは大変、チェックだ」で誤誘導…御嶽山噴火に見る、ノイズな情報と釣りのはなし
不破雷蔵 | 「グラフ化してみる」ジャーナブロガー 解説者
2014年9月27日 15時1分
http://bylines.news.yahoo.co.jp/fuwaraizo/20140927-00039470/

356
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/09/29 10:41:14  ID:URexr4Xc.net
>354
基準が不明瞭すぎ

357
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/09/29 13:27:37  ID:IWQtS1tU.net
伊藤和夫もforestも
語学の本なのにCDない時点でゴミなんだよ

解釈本に音声はいらない?

いやいや、フランス語ドイツ語韓国語あたりの本は解釈だろうが文法だろうがCD付いてるのに。
英語教材は需要があるから出版社が強気でCD省くが、本来なら語学に音声なしはあり得ない。

ちなみにこの意味で河合やっておきたいも西基本はここだもゴミな。
長文なら安河内や竹岡やキムタツがCDつき長文問題集出してるし、解釈なら桐原技術やおーぶんしゃ精巧それより初歩だと学研読解ひとつひとつ。

CDないのはゴミ

358
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/09/29 15:13:43  ID:utNBMjLH.net
今井は本人が言うほどに発音うまくないのは確かだが、それでも、日本訛りを残しつつも英語の基本を抑えていて、
まあ英語教師としてもじゅうぶんな発音だよ。
一般の日本人は今井や関くらいの発音が最終目標でいいと思う。

で、今井がすごいのは、今井は秋田弁英語の教師から学び、発音教材もないし、そんな環境でしかも独力で発音を身に付けたことだ。

実は相当な努力家じゃね?
下手くそな発音で妥協している西や、下手くそどころか英語の基本を全く無視して中1でもしないような発音から改めない富田よりよほどいいわ
コメント1件

359
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/09/29 23:18:46  ID:di84VlDx.net
>358
英語の発音だけど

今井はともかく関はないわ。
あの発音wで発音本だすとはな

360
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/10/04 09:24:39  ID:+Z3bC21Q.net
新卒就職英語面接準備
で検索!

361
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/10/04 17:01:13  ID:90bUJXGV.net(3)
そりゃそうだ。ネイティブアメリカンは自分たちネイティブの言語を大事にしている。
グロービッシュとはいわゆるグロブブリテイン。イギリスの英語が基本だよ。
ネイティブを引き合いに出す意味が分からん。

362
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/10/04 17:05:30  ID:kKsf57Co.net
はあ?
コメント1件

363
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/10/04 17:09:46  ID:90bUJXGV.net(3)
>362 え?

364
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/10/04 17:12:22  ID:90bUJXGV.net(3)
ネイティブ、ネイティブと強調して、
嘘を教えてカモろうとしてるアジア系アメリカンのグループがいるから注意しようね。

英語は英国産。常識だろ。

365
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/10/04 17:39:29  ID:MRdXni3n.net(2)
どうやって稼ぐのそれ ネイティブとウソをついて英会話講師にでもなるんか

366
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/10/04 21:09:43  ID:bOGEzp/y.net(2)
英会話教室には沢山居るぜ
オージー、カナダ、アジア、アフリカンとか
こいつら発音参考に成らんから辞めとけ

367
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/10/04 21:30:46  ID:YZWQ7F+D.net(2)
今一般的に認知されてるのはアメリカ英語としての英語だろ。イギリス英語が
スタンダードなんて聞いた事ねえなw。
コメント1件

368
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/10/04 21:48:28  ID:MRdXni3n.net(2)
カナダまずいんだ? それなりだと思ってた。
インド英語ならわりとシッカリしててオレは習いたいぞ。なまりひどいらしいけど

369
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/10/04 21:55:29  ID:bOGEzp/y.net(2)
カナダのチャイ、チョン系な

370
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/10/04 21:57:39  ID:YZWQ7F+D.net(2)
カナダはいいだろ。

聞いてて解んないの(っていうか訛り酷過ぎ)は
フィリピ―ノ
インド人
シンガポール
かな。オージーもちょいヤバな感有り。

371
この文章イジメはされる方が悪いと言ってるの悪くないと言ってるの?[]   投稿日:2014/10/05 00:53:17  ID:0mqksBAi.net
まず、「イジメはイジメられるホウが悪いというのはあり得ない」。
理由があったとしても、だからといってイジメていい事にはならん。防犯体制が手薄な店からなら万引きしていい、ワケがないのと同じ。
「イジメられてる奴は体を鍛えろ」ってのも筋違い。
イジメは肉体的なものだけではないし、そもそも体を鍛えた所で外見が弱そうなら関係ないし、根本的に体格差を武術で克服するのは無理だし、
さらに言えば、泥沼化・負の連鎖になるだけ。
「身体的理由や顔つきでイジメられるのはダメだが、性格悪くてイジメられるのは自業自得」もオカシイ。
性格なんて主観だし、そんな事言ったら何もかも平凡になるしかない。でも、平凡なら今度は平凡って理由でイジメられるけど?
そもそも、性格要因は自業自得って言うなら、背が低いという身体要因も「牛乳飲まなかったから自業自得」とか言えちゃうが?
(個人的には、イジメっていう言葉を使うのをやめ、刑法違反というべきだと思う)

同級生かばい逆にいじめに…かばった子供が自殺の事例も「美談にしないで」 産経新聞 7月22日(火)9時0分配信http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140720-00000518-san-soci
↑これみたいに、イジメを止(と)めたせいで自分がイジメられるようになったのもある。俺もそうだった。
イジメを制止したゆえにイジメられるヨウになったら、体を鍛えて、性格も改善しないといけないの?
また、「制服をちゃんと着てると目立つからイジメられる」「同性愛だとイジメられる」ってのは、本人の落ち度なワケ?制服をきちんと着るのはむしろ正しいが。

【将来】史上最強の弟子ケンイチ199【小説家】【将来】史上最強の弟子ケンイチ199【小説家】 /週刊少年漫画板-303
に画像があるが、(いい意味でも悪い意味でも)異色な存在をイジメるって動物かよ。我々は理性ある人間だ。
制服問題総合スレ 其の7制服問題総合スレ 其の7 /教育・先生板-91

が、ここまで書いてナンだが。
家庭教師の生徒(中3)の、その姉貴。中学校でイジメられて今は不登校で、人間関係怖くなったから高校は(人と関わりの薄い)海洋の専門学校に行く事にしたという(なぜ通信や高認狙いでないの?)。
この前、生徒指導をたまたま見ていた姉貴が、些細な事で後で業者に苦情の電話を入れた。
そういう性格だからお前は中学校でイジメられたとちゃうんか。人間関係から逃げる前に己を省みろや

372
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/10/05 06:59:05  ID:N3gqI8cL.net
ネイティブの話すことが聞ければいいだけのことですよね。
こちらはゆっくり綺麗な英語で話せば充分だし。
コメント1件

373
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/10/05 10:36:41  ID:pShB6HQh.net(3)
>367
それ日本だけ
世界じゃ英国英語が主流

>372
ゆっくりでも何でも、それネイティヴにイラつかれるよ、実践の会話だと

374
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/10/05 11:04:15  ID:SJOX1ovZ.net
自分の知る限り、第二言語としての英語は、どこの国の人間でも、
まずその人の母語による文法や発音の特徴が一番前面に出てきて、
元々がブリティッシュイングリッシュベースなのか米語ベースなのかは、
些細な問題って認識だな

あと、第二言語としての英語で、ネイティブレベルの発音が習得できると
考えてる人って、半端にしか英語できない人が早口で抑揚つけて、l も r も
全部デタラメ r 発音で全く通じないレベルのヘンテコ発音で喋ってるの聞いて
「うわーネイティブレベルでペラペラー」って関心しちゃうレベルの人なんだと思う

375
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/10/05 11:34:25  ID:ih6BX4mX.net(4)
まあいいよ別に英国でもアメリカンでも。
だがフィリピ―ノとシンガポール,インドはちょっと…
シンガポール人平気で中国語入れてくるしww。

376
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/10/05 13:51:51  ID:pShB6HQh.net(3)
他人の英語に文句つける奴の英語がいちばん半端でデタラメ、って実体験から強く感じるわ
そういう奴に限ってプライドだけは無駄に高い
コメント1件

377
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/10/05 13:56:29  ID:pShB6HQh.net(3)
ていうかここ、コンプの集まるスレか?
ネイティヴのようにしゃべれた方がいいに決まってんじゃん
その恩恵に預かれてない奴が
「英語はネイティブのように話す必要などない!」
とか言っても負け惜しみにしか聞こえない
一度世界に出てみろよ、その発音で通じるかどうか

378
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/10/05 14:21:24  ID:VwAOfxjh.net(3)
だからなんでアメリカンスタンダードなんだよw
世界はどう考えてもイギリス中心に回ってるわけだが。
香港もイギリス統治だったからあれだけの経済発展があったわけだ。

379
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/10/05 14:26:54  ID:VwAOfxjh.net(3)
Großbritannienによるグロービッシュは強いよ。
アングル人はもともと北方ゲルマンなわけだし。一応正統な英語の発音。
スコッツ涙目。

380
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/10/05 14:30:22  ID:ih6BX4mX.net(4)
>376

I'm gonna give you an example, O.K? I'd been working at a trading firm
and my major customers or whatever are Syngaporians. At that time or
actually until up to just right now, I thought there is a verb form of
"feedback". I used to tell em " Thank you so much, should you have anything furthermore,
kindly feedback to me, sincerely" stuffs FOR OVER 1,000 times! Or even, THEY CAME BACK TO
ME IN THE SAME WAY! Man! Ex, they used to talk to me like I used, "O.K I will feedback
to you soon or blah, blah, blah,". "feedback" is a noun. Jesus, I was taught completely
differently by quote quote English speakers, about the term mentioned.
Fuck with the Syngaporians.

381
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/10/05 14:32:17  ID:ih6BX4mX.net(4)
いつからイギリス中心に回りだしたんだ… ポンド決済が主流に
なったのか。スゲエなw。初耳やでwww。

382
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/10/05 14:35:50  ID:VwAOfxjh.net(3)
ポン様は常に強い。まだ上がるとか。

383
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/10/05 14:43:11  ID:ih6BX4mX.net(4)
クロス円はな。ポンドル見れば。

384
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/10/11 12:36:13  ID:SSOpMboM.net(2)
>327
※再撮のものは撮影部屋の照明がテレビ画面に反射しているせいでやや見にくいです。

飛行機コックピット操縦席からの展望(豪州・夜間).mp4
http://youtu.be/t3TVjPtXPn8

まだ航空機関士がいた頃のJAL日本航空コックピット操縦席+冒頭のみANAも(ともに非再撮).wmv
http://youtu.be/ZbW-AbrKl2g

まだ航空機関士がいた頃のJAL日本航空コックピット操縦席1/2再撮.wmv
http://youtu.be/JNLdbwKeqyw
まだ航空機関士がいた頃のJAL日本航空コックピット操縦席2/2再撮.wmv
http://youtu.be/VFOSozvZ2l8

まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席(1992年)1/4再撮.AVI
http://youtu.be/Tpk5IAgP3T8
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席(1992年)2/4再撮.AVI
http://youtu.be/-oynoVh-XEI
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席(1992年)3/4再撮.AVI
http://youtu.be/Muz0-Dq149I
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席(1992年)4/4再撮.AVI
http://youtu.be/KPewHC60bSE

385
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/10/11 12:39:30  ID:SSOpMboM.net(2)
宛先は>339-340だった

386
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/10/11 13:31:01  ID:mvMHbEIV.net
>339-340
※再撮のものは撮影部屋の照明がテレビ画面に反射しているせいでやや見にくいです。

飛行機コックピット操縦席からの展望(豪州・夜間).mp4
http://youtu.be/t3TVjPtXPn8

まだ航空機関士がいた頃のJAL日本航空コックピット操縦席+冒頭のみANAも(ともに非再撮).wmv
http://youtu.be/ZbW-AbrKl2g
※再撮の、日本航空1/2・2/2および、冒頭部分の全日空1/4に相当。

まだ航空機関士がいた頃のJAL日本航空コックピット操縦席1/2再撮.wmv
http://youtu.be/JNLdbwKeqyw
まだ航空機関士がいた頃のJAL日本航空コックピット操縦席2/2再撮.wmv
http://youtu.be/VFOSozvZ2l8

まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席(1992年)1/4再撮.AVI
http://youtu.be/Tpk5IAgP3T8
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席(1992年)2/4再撮.AVI
http://youtu.be/-oynoVh-XEI
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席(1992年)3/4再撮.AVI
http://youtu.be/Muz0-Dq149I
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席(1992年)4/4再撮.AVI
http://youtu.be/KPewHC60bSE

387
昼間ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ池沼JAL123[]   投稿日:2014/10/14 13:52:05  ID:+ZgFEBGZ.net
>128
>242
>281-282

スヌーピーはこれだね。レインとペイン。
http://douseiai.dousetsu.com/h161208sankei_2_lb.jpg
平成16年2月8日産経新聞
(元ネタ1993年12月8日)


英語の発音ネタ コボちゃん 読売 平成17年6月9日朝刊
http://douseiai.dousetsu.com/h170603yomiuri_2_lb.jpg



画像は表示されない場合はURL欄でエンター連打。
ガラケーの場合はURL直接入力。

388
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/10/15 23:59:27  ID:iypgMNs8.net
お前らは知らないだろうが、日本人離れした発音していたのは松本亨さんだ。
月面着陸の同時通訳やってた西山千さんより良い発音。

389
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/10/16 18:07:48  ID:H7k/kxeo.net
英語ほど人の欠点を探して指摘する言語は無いぞ。よくインド人の発音がネタにされてる。

390
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/10/17 00:34:10  ID:1jGhF89m.net
一生コンプ

391
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/10/23 14:25:36  ID:Dq7xVsSP.net(2)
まみたんさんはTwitterを使っています 暗殺教室3巻読んで気づいたけど〜 先週のスク革のLとRの発音、もしかして山田さん暗殺教室で学習した???ビッチ先生♡てか、実写のビッチ先生は? http--t.co-zJn9nl3f3w
https://twitter.com/5115prince/status/511083178887376897

暗殺教室3巻読んで気づいたけど〜
先週のスク革のLとRの発音、もしかして山田さん暗殺教室で学習した???ビッチ先生♡てか、実写のビッチ先生は?

392
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/10/23 16:01:19  ID:Dq7xVsSP.net(2)
関西人のほうが
英語の発音って得意?

関西弁(特に大阪弁)って
口やアゴの動きが標準語より忙しそうだけど

393
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/11/10 21:25:59  ID:jBhmidI6.net
ミッション

このサイトのミッションはソーシャルラーニング利用して自動化英語学習を進め、
多くの学習者の方にソーシャルラーニングに参加してもらい、日本人の英語力の向上を目指す事です。

そのための効果的な英語学習法、その学習方法に沿った教材や環境を提供してまいります。

英語はつまり、言語習得は何度も練習して自動化して覚えなくては話す事はできません。
我々の脳の学習のメカニズムがそうなっているからです。

しかし、そのためには正しい理論が必要であり、より良い教材が必要であります。
そして習得に向かって努力できる学習者とそれを教える講師が必要になります。

私が長く教えた経験からはそれだけでは十分でありません。
一人で英語の勉強を続けるのがかなり難しいからです。

そこでソーシャルラーニングが大きな助けになります。他の学習者と対話練習をしたり、
英語で話したりするのは楽しいものです。そして教えたり、教えられたりする事により、
良い刺激となり継続的な学習が可能となります。

394
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/11/10 21:26:37  ID:sIfYeK4b.net
english板 ニューカマーの皆様

複数のスレに必死に書き込みをしている ID:jBhmidI6 こと、桜井恵三は荒らしです。

彼の詳細については
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html
を参照下さい。

彼の犯行が説明されています。
集客数も嘘です。
誇大広告詐欺にご注意を。
教材は盗作コピペです。

スルーが基本的対応ですが、彼のレスをあぼーん(不可視化)するには
「NGワード集」をお使い下さい。
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/32.html

windows、Mac、Android 各自の閲覧環境に応じて御利用下さい。

395
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/11/13 23:02:04  ID:vjymaf+W.net
>荒らしたところでググればすぐ出てくるし全く意味ないよね、無駄な作業乙

そうだ、古典的な調音音声学や文法ベースの英語教育は終わった。
科学的な英語自動化学習、ソーシャルラーニングの時代だ。
PCは終わった、スマホやタブレットの時代だ。

396
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/11/13 23:02:43  ID:gsMa9VKq.net
english板 ニューカマーの皆様

複数のスレに必死に書き込みをしている ID:vjymaf+W こと、桜井恵三は荒らしです。

彼の詳細については
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html
を参照下さい。

彼の犯行が説明されています。
集客数も嘘です。
誇大広告詐欺にご注意を。
教材は盗作コピペです。

スルーが基本的対応ですが、彼のレスをあぼーん(不可視化)するには
「NGワード集」をお使い下さい。
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/32.html

windows、Mac、Android 各自の閲覧環境に応じて御利用下さい。

397
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123[]   投稿日:2014/11/15 23:40:09  ID:ZqU8PnF2.net
ソフィーの世界(映画・非再撮)※実質1:58:00で終了.wmv
http://youtu.be/It99zS2YaME
(時間指定)https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&;v=It99zS2YaME#t=4605
時間指定の所、
指定時間よりちょっと前から見れば分かるがこの女の子は英語ネイティブではない。
それなのに「hard」とか完璧に英語の発音だ。
これはノルウエー人だと思うが、欧州人や強引に含めれば中国人も、
自国語に英語と同様の発音が存在してるから「発音・聞き取り」を練習する必要がないのが羨ましい。

エヴァのOPを本気で歌う海外の少年(コメントつき.mp4
https://www.youtube.com/watch?v=ganZfxsKKik
これはむしろ日本語ネイティヴと比べてもそれほど違和感ない。いや、あるかw

どんなに英語勉強してもネイティブには一生届かないどんなに英語勉強してもネイティブには一生届かない
英語は果たして本当に論理的な言語か 2英語は果たして本当に論理的な言語か 2

なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ3 [転載禁止]©2ch.net なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ3
英語はネイティブのように話す必要などない 英語はネイティブのように話す必要などない
発音完璧至上主義は本末転倒、上達の癌 japalish1 発音完璧至上主義は本末転倒、上達の癌 japalish1

テレビ獨協「わたしは獨協」獨協大学紹介(非再撮).wmv
http://youtu.be/Qwo-dVp7yY0
この子の発音、そこらの英語教師より上手いね→時間指定リンク→https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&;v=Qwo-dVp7yY0#t=336

あなたらならどうする? 〜人種差別・不動産屋編〜 (字幕つき) https://www.youtube.com/watch?v=xwfPvS-69qw
あなたならどうする?〜人種差別の実験 不動産屋編〜 - ニコニコ動画GINZA http://www.nicovideo.jp/watch/sm20236752
7:10〜
不動産屋「あなたのその英語の発音、アメリカ人じゃないわね」
(中略)
男「俺の発音だって訛りがある」
これは、訛りがあるけど英語として認められている?
「英語の発音として許されない発音」と、「訛っている英語として認められる」のことの、境界はどこにあるんだ?

398
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/11/16 14:29:03  ID:57W1FZN2.net
>246
え? その人発音下手でしょw

399
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123[]   投稿日:2014/11/16 17:33:50  ID:XJHyCWJV.net(3)
>1
あんた獨協大学卒業?



テレビ獨協「わたしは獨協」獨協大学紹介(非再撮).wmv
http://youtu.be/Qwo-dVp7yY0
この子の発音、そこらの英語教師より上手いね→時間指定リンク→https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&;amp;v=Qwo-dVp7yY0#t=336

400
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123[]   投稿日:2014/11/16 17:34:39  ID:XJHyCWJV.net(3)
ソフィーの世界(映画・非再撮)※実質1:58:00で終了.wmv
http://youtu.be/It99zS2YaME
(時間指定)https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&;v=It99zS2YaME#t=4605
時間指定の所、
指定時間よりちょっと前から見れば分かるがこの女の子は英語ネイティブではない。
それなのに「hard」とか完璧に英語の発音だ。
これはノルウエー人だと思うが、欧州人や強引に含めれば中国人も、
自国語に英語と同様の発音が存在してるから「発音・聞き取り」を練習する必要がないのが羨ましい。

エヴァのOPを本気で歌う海外の少年(コメントつき.mp4 https://www.youtube.com/watch?v=ganZfxsKKik
これは日本語ネイティヴと比べてもそれほど違和感ない。いやあるかw

【秋田の熊】今井宏Part4【英文法教室】 [転載禁止]©2ch.net 【秋田の熊】今井宏Part4【英文法教室】 /学習塾・予備校板
どんなに英語勉強してもネイティブには一生届かないどんなに英語勉強してもネイティブには一生届かない
英語は果たして本当に論理的な言語か 2英語は果たして本当に論理的な言語か 2
なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ3 [転載禁止]©2ch.net なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ3
英語はネイティブのように話す必要などない 英語はネイティブのように話す必要などない
発音完璧至上主義は本末転倒、上達の癌 japalish1 発音完璧至上主義は本末転倒、上達の癌 japalish1

テレビ獨協「わたしは獨協」獨協大学紹介(非再撮).wmv
http://youtu.be/Qwo-dVp7yY0
5:38〜。この子の発音、そこらの英語教師より上手いね

あなたらならどうする? 〜人種差別・不動産屋編〜 (字幕つき) https://www.youtube.com/watch?v=xwfPvS-69qw
あなたならどうする?〜人種差別の実験 不動産屋編〜 - ニコニコ動画GINZA http://www.nicovideo.jp/watch/sm20236752
7:10〜
不動産屋「あなたのその英語の発音、アメリカ人じゃないわね」
(中略)
男「俺の発音だって訛りがある」
これは、訛りがあるけど英語として認められている?
「英語の発音として許されない発音」と、「訛っている英語として認められる」のことの、境界はどこにあるんだ?

401
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/11/16 21:30:29  ID:Z01Jp381.net
むしろネイティブのように話せる環境が欲しいね。英国発音だと性格まで英国人のようになる。
が、好まれない。言語とその周波数で、DNAが変わる事も分かってきていると言うのに。

三枚舌とも言われるように、少なくとも口語では、英国仕様が言語的に優れていることは分かりきっている。

402
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123[]   投稿日:2014/11/16 22:59:37  ID:XJHyCWJV.net(3)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

403
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/11/18 21:23:17  ID:hzd/om4d.net
自称翻訳者の方は世間知らずが多いので、各自、東京観光で下記を実施して下さい。

ぜひとも必ず東京へ行ったら行ってほしい場所があります。
1.東京電力本店 (東京の証券会社で東京電力株を100株購入後)
2.国会及び霞が関の官庁街(特許庁や農林水産省等)で
ランチ(平日11時から14時まで)
3.東京タワーと日本酒センター(浜松町)
4.恵比寿ビール館
5.アンテナショップ巡り(東京及び有楽町等)
宮城県は池袋駅、福島県は東京駅八重洲口、岩手県は東銀座駅に
アンテナショップがあります。また、首都圏のデパート等で応援セールが
開催されています。震災ボランティアに行くより日常の生活用品購入が支援に
なります。
6.築地場外(5/3、4日休み5日は営業している)及び
大森海岸近くに大田青果市場の食堂でおやつや夕食を。
7.外国人宿泊客がいなくなった旅館が安くてお得。
8.平和ボケをした方にお勧めなのが、吉祥寺の激安ランチと
東京及び千葉、神奈川の公営民営併設市場の食堂が安くてお得です。
9.泊まりがけのピクニックなら、富士山、高尾山、筑波山が有名ですね。
登山後は最寄りの日帰り温泉施設で宿泊したお得ですね。
お土産は最寄りの直売所で野菜や魚、肉等を買うと家族に喜ばれます。

404
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/11/22 20:35:59  ID:gkdPuNDx.net
I used to work at a top 100 campany at the world wild lebel, when
I started to something, everyting could be successed, because I was there.
After all, I quit belonging at that campany, the every thing had been closed
and everyting had messed up. Thast is something what I did.

Got it?

405
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/11/22 20:48:03  ID:BYy0uq0x.net
極端なスレタイだな
まあ、お互いの母語を知らない否ネイティブ同士が会話するときに英語を使って、
その会話を英語ネイティブが理解できないとしたら、英語ネイティブが悪いんだろうけど
こんな時ネイティブが否ネイティブの英語に合わせなくてはならないだろうけどさ

406
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/11/22 20:53:06  ID:sP1aerhH.net
Sorry I don't get it.
ミススペルもひどいし文法もデタラメで意味不明

campany → company
the world wild → the world wide
lebel → level
successed → succeed
Thast → That

407
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/11/25 21:20:54  ID:zPPkFT5g.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

408
loser[]   投稿日:2014/11/28 17:55:40  ID:oHGznEiE.net
1億2000万全国民がネイティブになる必要はないが、正確な発音は心がけなければならない。
ネイティブからすれば、文法より発音の間違いの方が困る。

409
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/12/06 23:26:06  ID:XXmDJcnA.net
イギリスかぶれほど醜いものはない

410
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/12/08 22:03:24  ID:SaNFVroc.net
外国語を勉強すればどうしてもその国にかぶれるようにはなる。

411
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123[]   投稿日:2014/12/28 10:33:53  ID:FfC08stV.net

412
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/12/28 19:27:08  ID:nQi5hcWI.net
発音は諦めてるが、耳だけはネイティブ並みに育てている

413
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/12/28 19:59:35  ID:5UrIciun.net
発音ができると耳がネイティブ並になる速度が78倍にアップするよ。

414
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/12/28 20:11:37  ID:s7TX20SQ.net
わんぱくでもいい、たくましく育って欲しい

415
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/12/29 18:23:04  ID:RSNaQxwr.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

416
[sage]   投稿日:2015/01/16 20:00:48  ID:Anoli7wy.net
日本人の発音がかっちょ悪いのは事実。他の国のやつが訛って英語話してもあまり気にならないのに日本人だと何故か聞いてる方が恥ずかしくなる。

417
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123[]   投稿日:2015/01/26 04:26:35  ID:VfcDj8kF.net

418
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123[]   投稿日:2015/01/26 04:47:13  ID:fyjJI+8M.net
ソフィーの世界(映画・非再撮)※実質1:58:00で終了.wmv
http://youtu.be/It99zS2YaME
(時間指定)https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&;v=It99zS2YaME#t=4605
時間指定の所、
指定時間よりちょっと前から見れば分かるがこの女の子は英語ネイティブではない。
それなのに「hard」とか完璧に英語の発音だ。
これはノルウエー人だと思うが、欧州人や強引に含めれば中国人も、
自国語に英語と同様の発音が存在してるから「発音・聞き取り」を練習する必要がないのが羨ましい。

エヴァのOPを本気で歌う海外の少年(コメントつき.mp4 https://www.youtube.com/watch?v=ganZfxsKKik
これは日本語ネイティヴと比べてもそれほど違和感ない。いやあるかw

テレビ獨協「わたしは獨協」獨協大学紹介(非再撮).wmv
http://youtu.be/Qwo-dVp7yY0
5:38〜。この子の発音、そこらの英語教師より上手いね

あなたらならどうする? 〜人種差別・不動産屋編〜 (字幕つき) https://www.youtube.com/watch?v=xwfPvS-69qw
あなたならどうする?〜人種差別の実験 不動産屋編〜 - ニコニコ動画GINZA http://www.nicovideo.jp/watch/sm20236752
あなたならどうする? 〜不動産屋の人種差別〜 (字幕つき) http://www.nicovideo.jp/watch/sm12236975
7:10〜
不動産屋「あなたのその英語の発音、アメリカ人じゃないわね」
(中略)
男「俺の発音だって訛りがある」
これは、訛りがあるけど英語として認められている?
「英語の発音として許されない発音」と、「訛っている英語として認められる」のことの、境界はどこにあるんだ?
コメント1件

419
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123[]   投稿日:2015/01/26 05:04:36  ID:0DwWDkaj.net(2)
まだ航空機関士がいた頃のJAL日本航空コックピット操縦席+冒頭のみANAも.wmv http://youtu.be/ZbW-AbrKl2g
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席(1992年)1/4.AVIhttp://youtu.be/Tpk5IAgP3T8
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席(1992年)2/4.AVIhttp://youtu.be/-oynoVh-XEI
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席(1992年)3/4.AVIhttp://youtu.be/Muz0-Dq149I
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席(1992年)4/4.AVIhttp://youtu.be/KPewHC60bSE

国内線でも英語使用が義務付けられている、英語のスペシャリストである飛行機機長・管制官達でも、カタカナ発音やん。時代のせいもあるかもしれないが。

【日航機墜落事故】ボイスレコーダー & 航跡図 最終版 【JAL123便】https://www.youtube.com/watch?v=ggeE1Csxzow
【閲覧注意】JAL123便墜落事故 ボイスレコーダー音声と飛行経路https://www.youtube.com/watch?v=TKSA6jiaOkA

緊急着陸 https://www.youtube.com/watch?v=G5coulyWCPI

これは日本語のナレーションで一回目では聞き取れない箇所があった。
10:23〜 「まさにパイトッロ任せ」と最初聞こえたけど、文脈から考えたら、「まかせ」でも間違えではないが「泣かせ」のホウがより文脈上適切だろうからと思い、聴きなおしたら、「泣かせ」と言ってた。
12:27〜 で、ネイティヴ同士で「もう一度ください」と言っていて、ネイティブ同士でも聞き直しはあるという当たり前の事に気づいた……いや、これは、聞き取れなかったワケではなく、
聞き取れたが「マジでそんな事言ってるのか?」っていう意味で聞き直したのかも。ハドソン川に着水するとか言ってるし。

これらは一番下の動画以外、直接関係ないのだが、「ハドソン川の奇跡」ついでに貼ってみた

あなたならどうする?ホームレスhttps://www.youtube.com/watch?v=4BXhb6vop_U←8:48〜 ヒーローっていうのはハソドン川に飛行機を着陸させた男さ。
サボテン1549便ハドソン川へ. 「ドボン」 37秒の決断https://www.youtube.com/watch?v=GUDxk8O5QJI
ハドソンの奇跡 交信記録 - The voice of Miracle on Hudson Riverhttps://www.youtube.com/watch?v=iDp3V0XLjYE
「ハドソン川の奇跡」ザ!世界仰天ニュースhttps://www.youtube.com/watch?v=nJaU_btYyzk←22:40〜で聞き返し

420
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123[]   投稿日:2015/01/26 05:24:13  ID:0DwWDkaj.net(2)
「方言として認められる英語」と、「基本を全く押さえていないため方言としてすら認められない」の線引きって、どこにあるんだ?

9/11 ドキュメント ユナイテッド93便 2/2 https://www.youtube.com/watch?v=NvAdkMjgDM8
9/11 ドキュメント ユナイテッド93便 1/2 https://www.youtube.com/watch?v=vYW_whCV7tE
↑下の動画の4:04〜、実際の音声かどうかは分からないが、「強いなまりの英語」ってある。訛っていても英語は英語。12:40〜は、実勢の音声だが、「ゆっくり話して」と管制官が言ってる。聞き取れなかったらゆっくり話してもらうようお願いすればいいのさ。

『あまちゃん』に(方言ゆえに)字幕が入った事があったヨウに、方言は字幕欲しいw

杉沢村で青森弁(?)学習その1(入門編)std_af.AVI http://youtu.be/TV-jEUPrB_8
杉沢村で青森弁(?)学習その2(上級編)std_af.AVI http://youtu.be/l46e0OM583I←2:59〜とか。もはや日本語か?

抑揚のない日本語20140607 http://youtu.be/rOz5OVsESY8←いくら日本語が平坦な発音だからといってもこれは行き過ぎ。
日本の方言は韓国語に聞こえる Quiz of Similar East Asian Languages http://youtu.be/ALe8G-e-RFY ←いろんな方言まとめ動画。どれも全く聞き取れないし韓国語に聞こえる。
DQNにキレる大阪のファミマ店員の動画 争いは同じレベルの者同士でしか(ry https://www.youtube.com/watch?v=8sz2YQVGe_Q ←一部箇所が聞き取れない。

※なお、『クレヨンしんちゃん』の映画DVD(アニメは未確認)は漢字に読み仮名も付く日本語字幕あり。実際の音声と99%の一致率(異なるのは「おらおらおらおらおら」が音声に対し字幕が「おらおらおら」など)。
野原しんのすけの「おねえさん」ではなく「おねいさん」、「ワンワン」ではなく「アンアン」とのシロの鳴き声にひまわりの発声も字幕化で確実に確認できる上、
『温泉〜』では「埼玉県のみさと」が三郷市なのか美里町なのか字幕なら一発、「戦国〜」では時代のかかった表現が多く字幕は重宝したし、『宇宙のプリンセス』では歌を一字一句は字幕がないと聞き取りは困難だし「想定外」「再発防止」は「サイハツボーシ」など
しんちゃんがカタカナで喋っていた事が字幕で分かるし、『金矛の勇者』では「ヘンジル」は音声だけで聞いても分かりにくいだろう。聴覚障害者でない健常者でも、日本語字幕は有難い。
コメント2件

421
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123[]   投稿日:2015/01/26 05:44:12  ID:IyXKh7Rj.net(2)
ソフィーの世界(映画・非再撮)※実質1:58:00で終了.wmv
http://youtu.be/It99zS2YaME
(時間指定)https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&;v=It99zS2YaME#t=4605
時間指定の所、
指定時間よりちょっと前から見れば分かるがこの女の子は英語ネイティブではない。
それなのに「hard」とか完璧に英語の発音だ。
これはノルウエー人だと思うが、欧州人や強引に含めれば中国人も、
自国語に英語と同様の発音が存在してるから「発音・聞き取り」を練習する必要がないのが羨ましい。

エヴァのOPを本気で歌う海外の少年(コメントつき.mp4 https://www.youtube.com/watch?v=ganZfxsKKik
これは日本語ネイティヴと比べてもそれほど違和感ない。いやあるかw

テレビ獨協「わたしは獨協」獨協大学紹介(非再撮).wmv
http://youtu.be/Qwo-dVp7yY0
5:38〜。この子の発音、そこらの英語教師より上手いね

あなたらならどうする? 〜人種差別・不動産屋編〜 (字幕つき) https://www.youtube.com/watch?v=xwfPvS-69qw
あなたならどうする?〜人種差別の実験 不動産屋編〜 - ニコニコ動画GINZA http://www.nicovideo.jp/watch/sm20236752
あなたならどうする? 〜不動産屋の人種差別〜 (字幕つき) http://www.nicovideo.jp/watch/sm12236975
7:10〜
不動産屋「あなたのその英語の発音、アメリカ人じゃないわね」
(中略)
男「俺の発音だって訛りがある」
これは、訛りがあるけど英語として認められている?
「英語の発音として許されない発音」と、「訛っている英語として認められる」のことの、境界はどこにあるんだ?

日本航空123便墜落事故フライトシミュレート(機外視点) - ニコニコ動画GINZA http://www.nicovideo.jp/watch/sm767078
日本航空123便墜落事故(時間軸とボイスレコーダーによる検証) - ニコニコ動画GINZA http://www.nicovideo.jp/watch/sm1490621
まだ航空機関士がいた頃のJAL日本航空コックピット操縦席1/2再撮.wmv http://youtu.be/JNLdbwKeqyw
まだ航空機関士がいた頃のJAL日本航空コックピット操縦席2/2再撮.wmv http://youtu.be/VFOSozvZ2l8
コメント1件

422
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123[]   投稿日:2015/01/26 05:48:38  ID:IyXKh7Rj.net(2)
>421>418の改

423
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123[]   投稿日:2015/01/26 06:03:57  ID:DGYHrcdf.net
【秋田の熊】今井宏Part4【英文法教室】 [転載禁止]©2ch.net 【秋田の熊】今井宏Part4【英文法教室】 /学習塾・予備校板
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中学英語だけでおk は大嘘(最低英検2級必要) 中学英語だけでおk は大嘘(最低英検2級必要)
中高年が英検下位級受けて会場で浮かないかな? 中高年が英検下位級受けて会場で浮かないかな?
最終目標は英検準1で十分、まず困らない 最終目標は英検準1で十分、まず困らない ←リンク先リンク先は鯖移転に注意。awabi→yomogi、engawa→maguro→hayabusa6。

【リーディング教本】薬袋善郎21【エッセンス】 -
↑逐語訳?

フォニックスってなんですか? -
↑リンク先リンク先は鯖移転に注意。awabi→yomogi、engawa→maguro→hayabusa6。

424
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/01/26 13:02:57  ID:oun7Pbuk.net
>420
rとl、aとuの違いが明確になっているか等じゃない?

425
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/01/28 05:34:42  ID:Po82P8H7.net
>420
リエゾンの仕組みがしっかり分かってないとアウツ。
でもこんなのちょっとやれば、すぐ分かる。
要は教え方次第

426
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123[]   投稿日:2015/02/24 09:31:23  ID:TUGRWkLW.net
【秋田の熊】今井宏Part4【英文法教室】 [転載禁止]©2ch.net 【秋田の熊】今井宏Part4【英文法教室】 /学習塾・予備校板
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中学英語だけでおk は大嘘(最低英検2級必要)中学英語だけでおk は大嘘(最低英検2級必要)
中高年が英検下位級受けて会場で浮かないかな?中高年が英検下位級受けて会場で浮かないかな?
最終目標は英検準1で十分、まず困らない最終目標は英検準1で十分、まず困らない ←リンク先リンク先は鯖移転に注意。awabi→yomogi、engawa→maguro→hayabusa6

【リーディング教本】薬袋善郎21【エッセンス】 【リーディング教本】薬袋善郎21【エッセンス】 - ←逐語訳?

フォニックスってなんですか?フォニックスってなんですか? -←リンク先リンク先は鯖移転に注意。awabi→yomogi、engawa→maguro→hayabusa6。
英語の発音記号っていつ習った?英語の発音記号っていつ習った? 英語の発音記号っていつ習った?

英語:カタカナ発音でもいいんじゃないかhttp://gaya.jp/english/katakana.htm←次の本の著者のHP?→怖いくらい通じるカタカナ英語の法則―ネイティブも驚いた画期的発音術(講談社)池谷 裕二(著)
英語の発音・フォニックス学習 総目次http://www.geocities.jp/tenipuri28/english/pronunciationcontents.htm

427
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/02/25 10:15:43  ID:qC0OPtte.net
マルチポスト営業中のアスペ先生は、
セーラー服着用マニアです。
446(2): ライト昼間点灯推進車 02/24(火)13:00 ID:9yrJoF/zO携(1/2) AAS
〜〜ライト君のセーラー服コレクション。コレクションって日本語で言えば何?〜〜

ドンキの夏セーラー上下男女兼用

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冬服。ジャンスカ。出来合いスカーフ。

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外部リンク:page12.auctions.yahoo.co.jp=外部リンク:megalodon.jp

中間服。スカーフなし。上下とも小さすぎて着れず。シミあり。ドンキ並みにペラペラ。
「本物のセーラー服でも、ドンキ並みにペラペラもあれば、セシール以上に生地がしっかりしてるのもある」とはどっかのカキコで見たが、まさか、本当に本物でドンキ並みがあるとは。まあ、夏は涼しくていいかもしれんが。

某女子中学生冬セーラー服☆165〜175cmLLサイズの人気あり - ヤフオク!
外部リンク:page6.auctions.yahoo.co.jp=外部リンク:megalodon.jp
裾スナップボタンに一部破損あり。スカートがキツくて入らない。ジャンスカはチャックが閉まらなくてもごまかして着れたが、通常スカートトならそうはいかない。
ドンキのゴムスカートってこの点では良かったが、ただ、実際の制服でゴムスカートはあり得ないのかな?
スカーフは、これは通すだけいいのかな?ドンキもそうだっけか?

セーラー服 長袖 白×紺 3サイズ M L XL 白のストッキング付 - ヤフオク!
外部リンク:page2.auctions.yahoo.co.jp=外部リンク:megalodon.jp

スカートがポケットがないのと短すぎるのが難点だが、大きさ(サイズ)的な問題は上下ともになし。裾ボタンが、スナップボタンではなくワイシャツのようなボタン、こんなのあるんだ。
セーラー丈は長め。スカートは男性ものと違いチャックは前面ではなく側面にして履くの?
スカーフフは、スカーフ留めで巻くらしいが、結び方が分からん。三角スカーフの巻き方を流用して、その上でスカーフ留めを使うのかな?
ストッキングは使い道も使い方も分からん

428
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/02 10:02:59  ID:z+x6tP+I.net
ネイティヴの人ってどうやって辞書をひいてるの?


日本人というか日本語なら、
「向こう見ず」という単語を聞いたとして、
「むこうみず」以外に表記はありえないから発音の聞き間違えさえなければ、辞書が引ける。
(「向こう見ず」を「向こう見る」の活用だと勘違いして「むこうみる」で検索する人はいるかもしれないが、これは発音とは別問題)。


でも英語だと、
発音聞いただけでは綴りが分からないこともあるだろうから、
ネイティヴの人は未知単語に出会ったとき、どうやって辞書をひいてるんだろうか。

429
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123[]   投稿日:2015/03/03 00:49:09  ID:zyvXD9mC.net(3)
まだ航空機関士がいた頃のJAL日本航空コックピット操縦席+冒頭のみANAも.wmv http://youtu.be/ZbW-AbrKl2g
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席(1992年)1/4.AVIhttp://youtu.be/Tpk5IAgP3T8
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席(1992年)2/4.AVIhttp://youtu.be/-oynoVh-XEI
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席(1992年)3/4.AVIhttp://youtu.be/Muz0-Dq149I
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席(1992年)4/4.AVIhttp://youtu.be/KPewHC60bSE

国内線でも英語使用が義務付けられている、英語のスペシャリストである飛行機機長・管制官達でも、カタカナ発音やん。時代のせいもあるかもしれないが。

【日航機墜落事故】ボイスレコーダー & 航跡図 最終版 【JAL123便】https://www.youtube.com/watch?v=ggeE1Csxzow
【閲覧注意】JAL123便墜落事故 ボイスレコーダー音声と飛行経路https://www.youtube.com/watch?v=TKSA6jiaOkA

緊急着陸 https://www.youtube.com/watch?v=G5coulyWCPI

これは日本語のナレーションで一回目では聞き取れない箇所があった。
10:23〜 「まさにパイトッロ任せ」と最初聞こえたけど、文脈から考えたら、「まかせ」でも間違えではないが「泣かせ」のホウがより文脈上適切だろうからと思い、聴きなおしたら、「泣かせ」と言ってた。
12:27〜 で、ネイティヴ同士で「もう一度ください」と言っていて、ネイティブ同士でも聞き直しはあるという当たり前の事に気づいた……いや、これは、聞き取れなかったワケではなく、
聞き取れたが「マジでそんな事言ってるのか?」っていう意味で聞き直したのかも。ハドソン川に着水するとか言ってるし。

これらは一番下の動画以外、直接関係ないのだが、「ハドソン川の奇跡」ついでに貼ってみた

あなたならどうする?ホームレスhttps://www.youtube.com/watch?v=4BXhb6vop_U←8:48〜 ヒーローっていうのはハソドン川に飛行機を着陸させた男さ。
サボテン1549便ハドソン川へ. 「ドボン」 37秒の決断https://www.youtube.com/watch?v=GUDxk8O5QJI
ハドソンの奇跡 交信記録 - The voice of Miracle on Hudson Riverhttps://www.youtube.com/watch?v=iDp3V0XLjYE
「ハドソン川の奇跡」ザ!世界仰天ニュースhttps://www.youtube.com/watch?v=nJaU_btYyzk←22:40〜で聞き返し
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430
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123[]   投稿日:2015/03/03 00:50:17  ID:zyvXD9mC.net(3)
「方言として認められる英語」と、「基本を全く押さえていないため方言としてすら認められない」の線引きって、どこにあるんだ?

9/11 ドキュメント ユナイテッド93便 2/2 https://www.youtube.com/watch?v=NvAdkMjgDM8
9/11 ドキュメント ユナイテッド93便 1/2 https://www.youtube.com/watch?v=vYW_whCV7tE
↑下の動画の4:04〜、実際の音声かどうかは分からないが、「強いなまりの英語」ってある。訛っていても英語は英語。12:40〜は、実勢の音声だが、「ゆっくり話して」と管制官が言ってる。聞き取れなかったらゆっくり話してもらうようお願いすればいいのさ。

『あまちゃん』に(方言ゆえに)字幕が入った事があったヨウに、方言は字幕欲しいw

杉沢村で青森弁(?)学習その1(入門編)std_af.AVI http://youtu.be/TV-jEUPrB_8
杉沢村で青森弁(?)学習その2(上級編)std_af.AVI http://youtu.be/l46e0OM583I←2:59〜とか。もはや日本語か?

抑揚のない日本語20140607 http://youtu.be/rOz5OVsESY8←いくら日本語が平坦な発音だからといってもこれは行き過ぎ。
日本の方言は韓国語に聞こえる Quiz of Similar East Asian Languages http://youtu.be/ALe8G-e-RFY ←色んな方言まとめ動画。聞き取れないどころか韓国語に聞こえる。
DQNにキレる大阪のファミマ店員の動画 争いは同じレベルの者同士でしか(ry https://www.youtube.com/watch?v=8sz2YQVGe_Q ←一部箇所が聞き取れない。

※なお、『クレヨンしんちゃん』の映画DVDは漢字に読み仮名も付く日本語字幕あり(アニメdvdにはナシ)。実際の音声と99%の一致率・再現率(異なるのは「おらおらおらおらおら」が音声に対し字幕が「おらおらおら」や背景TV音声の字幕ナシなど)。
野原しんのすけの「おねえさん」ではなく「おねいさん」、「ワンワン」ではなく「アンアン」とのシロの鳴き声にひまわりの発声も字幕化で確実に確認できる上、
『温泉〜』では「埼玉県みさと」が三郷市なのか美里町なのか字幕なら一発、「戦国〜」では時代のかかった表現が多く字幕は重宝し、『宇宙のプリンセス』では歌を一字一句は字幕がないと聞き取りは困難だし「想定外」「再発防止」は「サイハツボーシ」など
しんちゃんがカタカナで喋っていた事が字幕で分かるし、『金矛の勇者』では「ヘンジル」は音声だけでは分かりにくい。聴覚障害者でない健常者でも、日本語字幕は有難い。

431
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123[]   投稿日:2015/03/03 00:53:09  ID:zyvXD9mC.net(3)
にゃん
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432
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123[]   投稿日:2015/03/03 09:41:54  ID:AoCy1oao.net
ソフィーの世界(映画・非再撮)※実質1:58:00で終了.wmv
http://youtu.be/It99zS2YaME
(時間指定)https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&;v=It99zS2YaME#t=4605
時間指定の所、
指定時間よりちょっと前から見れば分かるがこの女の子は英語ネイティヴではない。
それなのに「hard」とか完璧に英語の発音だ。
これはノルウェー人だと思うが、欧州人や強引に含めれば中国人も、
自国語に英語と同様の発音が存在してるから「発音・聞き取り」を練習する必要がないのが羨ましい。

エヴァのOPを本気で歌う海外の少年(コメントつき.mp4 https://www.youtube.com/watch?v=ganZfxsKKik
これは日本語ネイティヴと比べてもそれほど違和感ない。いやあるかw

テレビ獨協「わたしは獨協」獨協大学紹介(非再撮).wmv
http://youtu.be/Qwo-dVp7yY0
5:38〜。この子の発音、そこらの英語教師より上手いね。

あなたらならどうする? 〜人種差別・不動産屋編〜 (字幕つき) https://www.youtube.com/watch?v=xwfPvS-69qw
あなたならどうする?〜人種差別の実験 不動産屋編〜 - ニコニコ動画GINZA http://www.nic★ovideo.jp/watch/sm20236752
あなたならどうする? 〜不動産屋の人種差別〜 (字幕つき) http://www.ni★covideo.jp/watch/sm12236975
7:10〜
不動産屋「あなたのその英語の発音、アメリカ人じゃないわね」
(中略)
男「俺の発音だって訛りがある」
これは、訛りがあるけど英語として認められている?
「英語の発音として許されない発音」と、「訛っている英語として認められる」のことの、境界はどこにあるんだ?

日本航空123便墜落事故フライトシミュレート(機外視点) - ニコニコ動画GINZA http://www.nic★ovideo.jp/watch/sm767078
日本航空123便墜落事故(時間軸とボイスレコーダーによる検証) - ニコニコ動画GINZA http://www.ni★covideo.jp/watch/sm1490621
まだ航空機関士がいた頃のJAL日本航空コックピット操縦席1/2再撮.wmv http://youtu.be/JNLdbwKeqyw
まだ航空機関士がいた頃のJAL日本航空コックピット操縦席2/2再撮.wmv http://youtu.be/VFOSozvZ2l8
●●●
余白ですよ

433
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123[]   投稿日:2015/03/03 10:37:48  ID:69qIxgk8.net
>429-432で3部作。
あ、>431は除くが。

434
1/4[sage]   投稿日:2015/03/03 14:37:21  ID:1c8OBvOd.net(4)
【秋田の熊】今井宏Part4【英文法教室】 [転載禁止]©2ch.net 【秋田の熊】今井宏Part4【英文法教室】 /学習塾・予備校板
どんなに英語勉強してもネイティブには一生届かない どんなに英語勉強してもネイティブには一生届かない
富田一彦 part.5富田一彦 part.5 /学習塾・予備校板前後
英語は果たして本当に論理的な言語か 2英語は果たして本当に論理的な言語か 2

英語はネイティブのように話す必要などない 英語はネイティブのように話す必要などない
発音完璧至上主義は本末転倒、上達の癌 japalish1 発音完璧至上主義は本末転倒、上達の癌 japalish1
なんで日本人はやたら発音や文法にこだわるのか? [転載禁止]©2ch.net なんで日本人はやたら発音や文法にこだわるのか?
なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ3 [転載禁止]©2ch.net なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ3

中学英語だけでおk は大嘘(最低英検2級必要)中学英語だけでおk は大嘘(最低英検2級必要)
中高年が英検下位級受けて会場で浮かないかな?中高年が英検下位級受けて会場で浮かないかな?
最終目標は英検準1で十分、まず困らない最終目標は英検準1で十分、まず困らない ←リンク先リンク先は鯖移転に注意。awabi→yomogi、engawa→maguro→hayabusa6

【リーディング教本】薬袋善郎21【エッセンス】 【リーディング教本】薬袋善郎21【エッセンス】 - ←逐語訳?

フォニックスってなんですか?フォニックスってなんですか? -←リンク先リンク先は鯖移転に注意。awabi→yomogi、engawa→maguro→hayabusa6。
英語の発音記号っていつ習った?英語の発音記号っていつ習った? 英語の発音記号っていつ習った?

英語:カタカナ発音でもいいんじゃないかhttp://gaya.jp/english/katakana.htm←次の本の著者のHP?→怖いくらい通じるカタカナ英語の法則―ネイティブも驚いた画期的発音術(講談社)池谷 裕二(著)
英語の発音・フォニックス学習 総目次http://www.geocities.jp/tenipuri28/english/pronunciationcontents.htm

435
2/4[sage]   投稿日:2015/03/03 14:40:48  ID:1c8OBvOd.net(4)
まだ航空機関士がいた頃のJAL日本航空コックピット操縦席+冒頭のみANAも.wmv http://youtu.be/ZbW-AbrKl2g
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席(1992年)1/4.AVIhttp://youtu.be/Tpk5IAgP3T8
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席(1992年)2/4.AVIhttp://youtu.be/-oynoVh-XEI
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席(1992年)3/4.AVIhttp://youtu.be/Muz0-Dq149I
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席(1992年)4/4.AVIhttp://youtu.be/KPewHC60bSE

国内線でも英語使用が義務付けられている、英語のスペシャリストである飛行機機長・管制官達でも、カタカナ発音やん。時代のせいもあるかもしれないが。

【日航機墜落事故】ボイスレコーダー & 航跡図 最終版 【JAL123便】https://www.youtube.com/watch?v=ggeE1Csxzow
【閲覧注意】JAL123便墜落事故 ボイスレコーダー音声と飛行経路https://www.youtube.com/watch?v=TKSA6jiaOkA

緊急着陸 https://www.youtube.com/watch?v=G5coulyWCPI

これは日本語のナレーションで一回目では聞き取れない箇所があった。
10:23〜 「まさにパイトッロ任せ」と最初聞こえたけど、文脈から考えたら、「まかせ」でも間違えではないが「泣かせ」のホウがより文脈上適切だろうからと思い、聴きなおしたら、「泣かせ」と言ってた。
12:27〜 で、ネイティヴ同士で「もう一度ください」と言っていて、ネイティブ同士でも聞き直しはあるという当たり前の事に気づいた……いや、これは、聞き取れなかったワケではなく、
聞き取れたが「マジでそんな事言ってるのか?」っていう意味で聞き直したのかも。ハドソン川に着水するとか言ってるし。

これらは一番下の動画以外、直接関係ないのだが、「ハドソン川の奇跡」ついでに貼ってみた

あなたならどうする?ホームレスhttps://www.youtube.com/watch?v=4BXhb6vop_U←8:48〜 ヒーローっていうのはハソドン川に飛行機を着陸させた男さ。
サボテン1549便ハドソン川へ. 「ドボン」 37秒の決断https://www.youtube.com/watch?v=GUDxk8O5QJI
ハドソンの奇跡 交信記録 - The voice of Miracle on Hudson Riverhttps://www.youtube.com/watch?v=iDp3V0XLjYE
「ハドソン川の奇跡」ザ!世界仰天ニュースhttps://www.youtube.com/watch?v=nJaU_btYyzk←22:40〜で聞き返し

436
3/4[sage]   投稿日:2015/03/03 15:47:02  ID:1c8OBvOd.net(4)
「方言として認められる英語」と、「基本を全く押さえていないため方言としてすら認められない」の線引きって、どこにあるんだ?

9/11 ドキュメント ユナイテッド93便 2/2 https://www.youtube.com/watch?v=NvAdkMjgDM8
9/11 ドキュメント ユナイテッド93便 1/2 https://www.youtube.com/watch?v=vYW_whCV7tE
↑下の動画の4:04〜、実際の音声かどうかは分からないが、「強いなまりの英語」ってある。訛っていても英語は英語。12:40〜は、実勢の音声だが、「ゆっくり話して」と管制官が言ってる。聞き取れなかったらゆっくり話してもらうようお願いすればいいのさ。

『あまちゃん』に(方言ゆえに)字幕が入った事があったヨウに、方言は字幕欲しいw

杉沢村で青森弁(?)学習その1(入門編)std_af.AVI http://youtu.be/TV-jEUPrB_8
杉沢村で青森弁(?)学習その2(上級編)std_af.AVI http://youtu.be/l46e0OM583I←2:59〜とか。もはや日本語か?

抑揚のない日本語20140607 http://youtu.be/rOz5OVsESY8←いくら日本語が平坦な発音だからといってもこれは行き過ぎ。
日本の方言は韓国語に聞こえる Quiz of Similar East Asian Languages http://youtu.be/ALe8G-e-RFY ←色んな方言まとめ動画。聞き取れないどころか韓国語に聞こえる。
DQNにキレる大阪のファミマ店員の動画 争いは同じレベルの者同士でしか(ry https://www.youtube.com/watch?v=8sz2YQVGe_Q ←一部箇所が聞き取れない。

※なお、『クレヨンしんちゃん』の映画DVDは漢字に読み仮名も付く日本語字幕あり(アニメdvdにはナシ)。実際の音声と99%の一致率・再現率(異なるのは「おらおらおらおらおら」が音声に対し字幕が「おらおらおら」や背景TV音声の字幕ナシなど)。
野原しんのすけの「おねえさん」ではなく「おねいさん」、「ワンワン」ではなく「アンアン」とのシロの鳴き声にひまわりの発声も字幕化で確実に確認できる上、
『温泉〜』では「埼玉県みさと」が三郷市なのか美里町なのか字幕なら一発、「戦国〜」では時代のかかった表現が多く字幕は重宝し、『宇宙のプリンセス』では歌を一字一句は字幕がないと聞き取りは困難だし「想定外」「再発防止」は「サイハツボーシ」など
しんちゃんがカタカナで喋っていた事が字幕で分かるし、『金矛の勇者』では「ヘンジル」は音声だけでは分かりにくい。聴覚障害者でない健常者でも、日本語字幕は有難い。

437
4/4[sage]   投稿日:2015/03/03 15:53:14  ID:1c8OBvOd.net(4)
ソフィーの世界(映画・非再撮)※実質1:58:00で終了.wmv
http://youtu.be/It99zS2YaME
(時間指定)https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&;v=It99zS2YaME#t=4605
時間指定の所、
指定時間よりちょっと前から見れば分かるがこの女の子は英語ネイティヴではない。
それなのに「hard」とか完璧に英語の発音だ。
これはノルウェー人だと思うが、欧州人や強引に含めれば中国人も、
自国語に英語と同様の発音が存在してるから「発音・聞き取り」を練習する必要がないのが羨ましい。

エヴァのOPを本気で歌う海外の少年(コメントつき.mp4 https://www.youtube.com/watch?v=ganZfxsKKik
これは日本語ネイティヴと比べてもそれほど違和感ない。いやあるかw

テレビ獨協「わたしは獨協」獨協大学紹介(非再撮).wmv
http://youtu.be/Qwo-dVp7yY0
5:38〜。この子の発音、そこらの英語教師より上手いね。

あなたらならどうする? 〜人種差別・不動産屋編〜 (字幕つき) https://www.youtube.com/watch?v=xwfPvS-69qw
あなたならどうする?〜人種差別の実験 不動産屋編〜 - ニコニコ動画GINZA http://www.nic★ovideo.jp/watch/sm20236752
あなたならどうする? 〜不動産屋の人種差別〜 (字幕つき) http://www.ni★covideo.jp/watch/sm12236975
7:10〜
不動産屋「あなたのその英語の発音、アメリカ人じゃないわね」
(中略)
男「俺の発音だって訛りがある」
これは、訛りがあるけど英語として認められている?
「英語の発音として許されない発音」と、「訛っている英語として認められる」のことの、境界はどこにあるんだ?

日本航空123便墜落事故フライトシミュレート(機外視点) - ニコニコ動画GINZA http://www.nic★ovideo.jp/watch/sm767078
日本航空123便墜落事故(時間軸とボイスレコーダーによる検証) - ニコニコ動画GINZA http://www.ni★covideo.jp/watch/sm1490621
まだ航空機関士がいた頃のJAL日本航空コックピット操縦席1/2再撮.wmv http://youtu.be/JNLdbwKeqyw
まだ航空機関士がいた頃のJAL日本航空コックピット操縦席2/2再撮.wmv http://youtu.be/VFOSozvZ2l8
●●●
余白ですよ

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122x219x136x122.ap122.ftth.ucom.ne.jp[]   投稿日:2015/03/04 18:33:57  ID:FFMAgYFj.net(2)
日本人は音の連結や脱落に慣れていないし苦手なのに、
そういうのが多いアメリカ英語を手本にするから
英語難民が多いんだよ。

イギリス英語(米英語に比べて連結や脱落が少なく、個々の単語が比較的ハッキリ発音される)を手本にしていれば、
日本人の英語力は発音や聞き取りも含めもっと向上していたはず。

439
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/04 19:28:12  ID:9aPZF9SA.net
イギリスの田舎モンの会話なんてアメリカ人が半分しかわからないだろ
http://koigakubo.seesaa.net/
アメリカ英語わかればBBCは(多少違和感感じながら)ほぼ100%わかるはず

440
122x219x136x122.ap122.ftth.ucom.ne.jp[]   投稿日:2015/03/04 20:18:22  ID:FFMAgYFj.net(2)
「利き手利き足利き目の矯正が可能かどうか」
「一定年齢に達してから外国語の(ネイティヴ並みの)発音が習得可能かかどうか」
はある意味永遠のテーマ(お題)だな。


どちらも、
できるという識者と、できないという識者がいる。
(ここでいう識者とは脳学者や脳科学者を含むが、そもそも脳学者と脳科学者ってどう違うんだ)


ただ、言語の場合は別に発音が不完全でもある程度は通じるからたとえ現地で永住することになっても多少の発音の下手さは実害がないとも言えるが、
利き手の場合は、交通事故とかで利き手を失った人は、それ以後は利き手と逆で生活せざるを得ないわけだが、それほどまでに「利き手と逆」の手を使わざるを得ない場面になっても、やはり利き手の矯正は不可能なのだろうか?


あと、利き手の矯正で(ストレスなどから)どもりが発症するっていうのは、
ストレスからっていうことは、
自分の意志で好き好んで能動的に矯正しようとした場合はどもる心配はないってことか。
まあ、そもそもこの「どもる説」自体が「そういう説もある」という程度のものであって正しさが立証されたわけではないが。
コメント1件

441
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/05 11:05:24  ID:/jILltDa.net
>440
一定年齢に達すると、light と rightを言い分けることができないという識者がいるのか?
それは脳科学者キャラのタレントとかでなくて、ほんとの識者なのか?
コメント2件

442
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/03/05 12:30:31  ID:tCkVPsbu.net

443
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/03/07 10:25:19  ID:c8vM3zf6.net
受験用リスニングとかだとめちゃくちゃ遅くしゃべってるけど
あれができるってことはあれで通じるってことでしょ?
日本人の目指すのはあれでいいよね

444
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123[]   投稿日:2015/03/07 23:19:13  ID:jxQE5lDQ.net(2)
>441
逆に、
「発音はいくつになっても相当な努力をすれば改善できるが、
聞き取り(聞き分け)は不可能」
ということなら、
池谷祐二が本に書いてたと思う。


怖いくらい通じるカタカナ英語の法則
池谷祐二
講談社
コメント1件

445
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123[]   投稿日:2015/03/07 23:20:16  ID:jxQE5lDQ.net(2)
あ、漢字が違った。
池谷裕二か。

446
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/03/08 00:35:22  ID:DHZK0b+l.net
>441
できないというのは、正確には「そいつができないにすぎない」ってだけw

447
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/08 11:40:52  ID:/FpD1HKd.net
>444
池谷裕二の研究分野は、wikipediaをみると、
神経科学および薬理学を専門とし、海馬や大脳皮質の可塑性を研究。
池谷裕二はシナプス・レベルの研究をしてるようだな。
一方、聞き取り(聞き分け)の脳科学での研究となると、
それよりはるかに複雑な脳細胞グループ間の情報処理の研究になる。
脳科学の研究はまだ聞き取り(聞き分け)について断言するレベルに達してないよ。

448
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/09 23:58:16  ID:nAqwg4kn.net
英語は発音力―ネイティヴ度が上がる!
という本で、

P56でLを
「舌先を歯のつけ根につけて声を出しながら離す」
とあるが、これでは理解できない。
歯ってどこの歯?歯の付け根ってどこか図を。
文末は、単に「離す」ではなく、「舌を離す」と書いてくれないと理解しづらい。

この本に限らず、日本語の説明が不足していて理解できない発音本というのは多い。

超低速メソッド英語発音トレーニング (CDブック) ※アドバンスじゃないほう
という本でも、アマゾンの講評で
星3つ
>解説がシンプルなために正しい音を出す為に必要な舌の位置や息の強さを自分で発見しないといけないのです。Sに関しては、舌先を上げると記載されているのですが、舌の前の部分を言っているのか、舌の先端のことを言っているのか、解説の図だけではわかりません。
星2つ
>筆者さんの考えもあながち間違いではないんでしょうが、
>現実問題として、少なくとも自分はそのような漫然とした方法では
>悲しいかな全く出来るようにならなかった。
とあるように、
説明が不足していて習得できない発音本は多い模様。

かといって、
DVD&CD付 日本人のための英語発音完全教本
では、詳しすぎて、ある程度発音できる人が極めるならいいが、初級〜中級者がこんなもんやったら挫折するに決まってる。

そんなわけで英語の発音はあきらめかけていたその時、
予備校講師としては初めてとなる発音本「世界一わかりやすい英語の発音の授業」(関 正夫 著)が中経出版から出たと聞き、
読んでみて、目から鱗で、過不足のない解説、無駄のない紙面、的を射た記述、実写顔負けの分かりやすい絵(イラスト)、まさに「世界一」に偽りなしだと思った。
おそらくだが、この発音本で発音が習得できなかったら、他のどの発音本でも無理だろう。それくらい革命的であった。
ついでにこの著者の他の本も読んでみたが、語学書の「世界一わかりやすい英文法」、大学受験参考書の「世界一わかいりやすい英文法・語法」「世界一わかりやすい英文読解」、どれも革命的であり、英語界に旋風を起こしていると思った。
歴代のどの高校教師、どの予備校講師よりも優れている天才が現れた。

449
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/10 00:14:02  ID:/EYqxPyd.net
川合典子 Official Web Site|ようこそ
http://www.creato-k.com/

英語の発音が大事だとして、だからといって中学生のような
変声期に発音を叩き込んでもいいのかな?

上記サイトの川合さんは、著書で
「体調不良の時の練習は避けてください。
あと、変声期の方はノドを傷めるから無理しないで」
みたいなことを書いている。

450
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/11 04:23:53  ID:yd0X38TU.net
「発音できない単語は聞き取れない」

これはあり得ない。
「聞き取りにくい」ならまだしも、「聞き取れない」は言い過ぎだ。

だったら、oneからthreeまで正確に発音できる日本人がどれだけいるのか、
そしてそいつらは1〜3を聞き取れないのか?

レジという意味の「レジスター」。
お酒という意味の「サワー」。

どちらも俺はカタカナ発音しかできないが
どちらも聞き取れるわい。

騙される視覚障害者〜あなたならどうする?
https://www.youtube.com/watch?v=KVyuOT7ifMA
3:55〜 からレジスターの正しい発音
(時間指定リンク https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&;v=KVyuOT7ifMA#t=235 )


騙される視覚障害者〜あなたならどうする?
http://www.ni★covideo.jp/watch/sm23764276

451
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/12 03:20:52  ID:MYslffua.net
公正取引委員会の「株式会社旺文社に対する警告について」 だそうです。平成21年6月2日。↓
受験と英語資格試験の対応 受験と英語資格試験の対応 - より↓
http://www.caa.go.jp/representation/keihyo/kouhyou/09.6/090602.pdf
最近、英検協会=旺文社の本で、
「英検合格者の80%以上が〜」
って記載を見ないと思ったら・・・

英検2級を高卒程度と言うのやめろ。大学中級程度や [転載禁止]©2ch.net 英検2級を高卒程度と言うのやめろ。大学中級程度や より↓
英検の基準は実態を反映していないからな
日本人の英語力の平均から勘案するとだいたいこんなもんだろう↓
5級≒中学2年程度
4級≒中卒程度
3級≒高卒程度
準2≒大卒程度(日東駒船レベル)
2級≒大卒程度(法政レベル)
準1≒大卒程度(早慶下位・青学英米文レベル)
1級≒大卒程度(外大・上智外語・早稲田国際教養レベル)

(英語板)
英語教師ってプロのくせに大企業社員に英語力負けて 英語教師ってプロのくせに大企業社員に英語力負けて
ネイティブでもTOEIC低得点、最終目標英検2級で良 ネイティブでもTOEIC低得点、最終目標英検2級で良
最終目標は英検準1で十分、まず困らない 最終目標は英検準1で十分、まず困らない
日本の英語教師TOEIC目標730点 教わるレベルだ★6 日本の英語教師TOEIC目標730点 教わるレベルだ☆6
(教育板)
英語教師を代表して国民の皆様に謝罪します part2 英語教師を代表して国民の皆様に謝罪します part2 /教育・先生板
TOEIC900以下の高校英語教師はクビにすべき TOEIC900以下の高校英語教師はクビにすべき /教育・先生板

(英語板)
TOEIC講師と大学受験予備校の英語講師 TOEIC講師と大学受験予備校の英語講師 ,757
なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ3 [転載禁止]c2ch.net なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ3
発音完璧至上主義は本末転倒、上達の癌 japalish1 発音完璧至上主義は本末転倒、上達の癌 japalish1 -574
【英検】アスペルガー発達障害者にも配慮を!【TOEIC】 【英検】アスペルガー発達障害者にも配慮を!【TOEIC】

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名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/12 16:05:14  ID:74XnWtTK.net
公正取引委員会の「株式会社旺文社に対する警告について」 だそうです。平成21年6月2日。↓
受験と英語資格試験の対応 受験と英語資格試験の対応 - より↓
http://www.caa.go.jp/representation/keihyo/kouhyou/09.6/090602.pdf
最近、英検協会=旺文社の本で、
「英検合格者の80%以上が〜」
って記載を見ないと思ったら・・・

英検2級を高卒程度と言うのやめろ。大学中級程度や [転載禁止]©2ch.net 英検2級を高卒程度と言うのやめろ。大学中級程度や より↓
英検の基準は実態を反映していないからな
日本人の英語力の平均から勘案するとだいたいこんなもんだろう↓
5級≒中学2年程度
4級≒中卒程度
3級≒高卒程度
準2≒大卒程度(日東駒船レベル)
2級≒大卒程度(法政レベル)
準1≒大卒程度(早慶下位・青学英米文レベル)
1級≒大卒程度(外大・上智外語・早稲田国際教養レベル)

(英語板)
英語教師ってプロのくせに大企業社員に英語力負けて 英語教師ってプロのくせに大企業社員に英語力負けて
ネイティブでもTOEIC低得点、最終目標英検2級で良 ネイティブでもTOEIC低得点、最終目標英検2級で良
最終目標は英検準1で十分、まず困らない 最終目標は英検準1で十分、まず困らない
日本の英語教師TOEIC目標730点 教わるレベルだ★6 日本の英語教師TOEIC目標730点 教わるレベルだ☆6
(教育板)
英語教師を代表して国民の皆様に謝罪します part2 英語教師を代表して国民の皆様に謝罪します part2 /教育・先生板
TOEIC900以下の高校英語教師はクビにすべき TOEIC900以下の高校英語教師はクビにすべき /教育・先生板

(英語板)
TOEIC講師と大学受験予備校の英語講師 TOEIC講師と大学受験予備校の英語講師 ,757,765
なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ3 [転載禁止]c2ch.net なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ3
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【英検】アスペルガー発達障害者にも配慮を!【TOEIC】 【英検】アスペルガー発達障害者にも配慮を!【TOEIC】

453
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123[]   投稿日:2015/03/13 02:49:55  ID:8JsDti3s.net
最近は音声ダウンロードの書籍が流行っていますが、
俺はパソコンの専門家ではないので、
「ダウンロード」という専門的な方法は分かりません、
方法というかそれ以前に「ダウンロード」なんていう専門用語が分かりません。(カメラを「写真機」と言うことに抵抗なかった伊藤和夫はさすがだ。駿台文庫『伊藤和夫の英語学習法』より。)。

「ダウンロード」は導入、「インストール」は解凍? 逆? - Yahoo!知恵袋 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14142321269
パソコン用語の日本語化について http://www.denno-juku.com/greeting.htm

などのサイトを駆使して言葉の意味は分かりましたが、
しかし「実際にダウンロードとやらを行うにはどうすればいいか」は
全く分かりません。

また、

オドロキモモノキ英語発音 子音がキマればうまくいく 単行本(ソフトカバー) – 2014/6/13
藤澤 慶已 (著)
出版社: ジャパンタイムズ (2014/6/13)

という本のAMAZONレビュー(講評)にもあるように、
本を勉強をしようと思ってパソコンを立ち上げても、2ちゃんねるをやってしまうから、パソコン無しでも音声聞けるようにしたいです。
ちなみにこの本はMP3というCDのようで、一層意味が分からないです。

で、ダウンロードにしろmp3にしろ、これをCDRに焼くなりして、音楽CDラジカセで聴けるようにはできないのでしょうか?

なお、下記の本は、何を言ってるかサッパリ分からないのですが、パソコンで視聴することはできないのでしょうか?タブレットって電車の閉塞とかのやつ??鉄道の道具とどう関係があるの???

アヒル口体操でネイティヴのように英語がしゃべれる 単行本(ソフトカバー) – 2014/5/15
富田大輔 (著)
出版社: サンマーク出版 (2014/5/15)
【☆ご注意☆】
本書でご紹介している各エクササイズには著者による解説動画が付属していますが、ご視聴にはスマートフォンやタブレットなどの端末が必要となります。ただし、機種によってはうまく再生されない場合がございますのでご了承ください。
また、動画はストリーミング再生であるため、視聴する際はWi-Fi環境を推奨しております。

454
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123[]   投稿日:2015/03/13 03:04:19  ID:SMONC63g.net
最近は音声ダウンロードの書籍が流行っていますが、
俺はパソコンの専門家ではないので、
「ダウンロード」という専門的な方法は分かりません、
方法というかそれ以前に「ダウンロード」なんていう専門用語が分かりません。(カメラを「写真機」と言うことに抵抗なかった伊藤和夫はさすがだ。駿台文庫『伊藤和夫の英語学習法』より。)。

「ダウンロード」は導入、「インストール」は解凍? 逆? - Yahoo!知恵袋 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14142321269
パソコン用語の日本語化について http://www.denno-juku.com/greeting.htm

などのサイトを駆使して言葉の意味は分かりましたが、
しかし「実際にダウンロードとやらを行うにはどうすればいいか」は
全く分かりません。

また、

オドロキモモノキ英語発音 子音がキマればうまくいく 単行本(ソフトカバー) – 2014/6/13
藤澤 慶已 (著)
出版社: ジャパンタイムズ (2014/6/13)

という本のAMAZONレビュー(講評)にもあるように、
本を勉強をしようと思ってパソコンを立ち上げても、2ちゃんねるをやってしまうから、パソコン無しでも音声聞けるようにしたいです。
ちなみにこの本はMP3というCDのようで、一層意味が分からないです。

で、ダウンロードにしろmp3にしろ、これをCDRに焼くなりして、音楽CDラジカセで聴けるようにはできないのでしょうか?

なお、下記の本の紹介文は、専門用語だらけで何を言ってるかサッパリ分からないのですが、パソコンで視聴することはできないのでしょうか?タブレットって電車の閉塞とかのやつ??鉄道の道具とどう関係があるの???

アヒル口体操でネイティヴのように英語がしゃべれる 単行本(ソフトカバー) – 2014/5/15
富田大輔 (著)
出版社: サンマーク出版 (2014/5/15)
【☆ご注意☆】
本書でご紹介している各エクササイズには著者による解説動画が付属していますが、ご視聴にはスマートフォンやタブレットなどの端末が必要となります。ただし、機種によってはうまく再生されない場合がございますのでご了承ください。
また、動画はストリーミング再生であるため、視聴する際はWi-Fi環境を推奨しております。

455
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/13 23:04:07  ID:Sah04Z0r.net
「発音できない単語は聞き取れない」

これはあり得ない。
「聞き取りにくい」ならまだしも、「聞き取れない」は言い過ぎだ。

だったら、oneからthreeまで正確に発音できる日本人がどれだけいるのか、
そしてそいつらは1〜3を聞き取れないのか?

レジという意味の「レジスター」。
お酒という意味の「サワー」。

どちらも俺はカタカナ発音しかできないが
どちらも聞き取れるわい。

騙される視覚障害者〜あなたならどうする?
https://www.youtube.com/watch?v=KVyuOT7ifMA
3:55〜 からレジスターの正しい発音
(時間指定リンク https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&;v=KVyuOT7ifMA#t=235 )


騙される視覚障害者〜あなたならどうする?
http://www.ni★covideo.jp/watch/sm23764276



なお、
鏡という意味の「ミラー」は、
初回は聞き取れなかったが
1回聞いてからは聞き取れるようになった。

456
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/14 06:53:54  ID:rGXyn54A.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

457
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/14 12:42:57  ID:iumeu/zK.net
>456
つまり、日本の科学技術力は衰え、輸出は減少ってことか。
そうなったら、そういう厚生関係の仕事に支払う金も無いよ。

458
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/15 14:56:06  ID:LHXMORy8.net(2)
下記の一番下のURLにもあるが、
どうして、英検の面接官が、1級以外、ネイティヴじゃないのか?
日本人の英語のほうが聞き取りやすいという人は大多数だろうが、真面目に発音を勉強すると、日本人英語のほうがかえって聞き取りづらくなるんだよ。
面接のあるすべての級で標準語ネイティブの奴を面接官にしろ。
どうしても日本人を使うなら、ネイティヴに近いレベルの発音をできる日本人にしろ。

あと、英検やチョイックは、イギリス英語対応も作れ。
日本人にとってはイギリス英語のほうが遥かに容易なんだよ。

アメリカ英語が駆逐されイギリス英語の台頭を願うスレ アメリカ英語が駆逐されイギリス英語の台頭を願うスレ

主婦が今から約5年半で英検1級まで合格できるか 趣味・教育・教養 発言小町 大手小町 YOMIURI ONLINE(読売新聞)
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2014/0713/668939.htm?g=08

英語の教師は難関大の問題でも 【OKWave】
http://okwave.jp/qa/q8319826.html


英語はネイティブのように話す必要などない 英語はネイティブのように話す必要などない
発音完璧至上主義は本末転倒、上達の癌 japalish1 発音完璧至上主義は本末転倒、上達の癌 japalish1
なんで日本人はやたら発音や文法にこだわるのか? [転載禁止]©2ch.net なんで日本人はやたら発音や文法にこだわるのか?
なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ3 [転載禁止]©2ch.net なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ3


【社会】英検凖2級を突破できない大学生が多いという事実【衝撃】 【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板
http://newskenm.blog.fc2.com/blog-entry-1842.html
【社会】英検凖2級を突破できない大学生が多いという事実【衝撃】 /ニュー速(嫌儲)板
203 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/23(金) 17:25:27.20 ID:DrAwV5zI0
高1で1次は余裕で通ったけど2次3回落ちて死んだ
結局3級しか持ってないわ
おじいさん試験員やめろ聞き取りづらい

459
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/15 15:08:29  ID:LHXMORy8.net(2)
下記の一番下のURLにもあるが、
どうして、英検の面接官が、1級以外、ネイティヴじゃないのか?
日本人の英語のほうが聞き取りやすいという人は大多数だろうが、真面目に発音を勉強すると、日本人英語のほうがかえって聞き取りづらくなるんだよ。
面接のあるすべての級で標準語ネイティブの奴を面接官にしろ。
どうしても日本人を使うなら、ネイティヴに近いレベルの発音をできる日本人にしろ。

あと、英検やチョイックは、イギリス英語対応も作れ。
日本人にとってはイギリス英語のほうが遥かに容易なんだよ。

アメリカ英語が駆逐されイギリス英語の台頭を願うスレ アメリカ英語が駆逐されイギリス英語の台頭を願うスレ

主婦が今から約5年半で英検1級まで合格できるか 趣味・教育・教養 発言小町 大手小町 YOMIURI ONLINE(読売新聞)
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2014/0713/668939.htm?g=08

英語の教師は難関大の問題でも 【OKWave】
http://okwave.jp/qa/q8319826.html
京大入試英語は講師でも8割しか取れないと判明 /大学受験板

英語はネイティブのように話す必要などない 英語はネイティブのように話す必要などない
発音完璧至上主義は本末転倒、上達の癌 japalish1 発音完璧至上主義は本末転倒、上達の癌 japalish1
なんで日本人はやたら発音や文法にこだわるのか? [転載禁止]©2ch.net なんで日本人はやたら発音や文法にこだわるのか?
なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ3 [転載禁止]©2ch.net なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ3

【社会】英検凖2級を突破できない大学生が多いという事実【衝撃】 【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板
http://newskenm.blog.fc2.com/blog-entry-1842.html
【社会】英検凖2級を突破できない大学生が多いという事実【衝撃】 /ニュー速(嫌儲)板
203 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/23(金) 17:25:27.20 ID:DrAwV5zI0
高1で1次は余裕で通ったけど2次3回落ちて死んだ
結局3級しか持ってないわ
おじいさん試験員やめろ聞き取りづらい

460
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/15 18:07:01  ID:gYLILzS9.net
海外販売のDVDは、英語の字幕は必ず付きますか 【OKWave】
http://okwave.jp/qa/q7138425.html
輸入盤DVDオンラインショップ:DVD Fantasium
http://www.fantasium.com/main.phtml
英語の音声をテキストに書き起こしてくれるソフトはありますか?… - 人力検索はてな
http://q.hatena.ne.jp/1323539603
PCで再生している映画DVDの、英語の音声をテキスト化する、音声認識ソフ... - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1284785357



機能 | 世界シェアNo.1の音声認識・音声入力ソフト ドラゴンスピーチ11
http://japan.nuance.com/dragonspeech/function.html#english
>要ネイティブレベルの英語
その他の機能に関して | 世界シェアNo.1の音声認識・音声入力ソフト ドラゴンスピーチ11
http://japan.nuance.com/dragonspeech/faq/faq_detail7.html#faq3
>※ 英語の音声認識をご利用の場合は、ネイティブ並の発音が必要となります。

これで認識してもらえれば自分の発音はネイティブ並み?



英語はネイティブのように話す必要などない 英語はネイティブのように話す必要などない
発音完璧至上主義は本末転倒、上達の癌 japalish1 発音完璧至上主義は本末転倒、上達の癌 japalish1
なんで日本人はやたら発音や文法にこだわるのか? [転載禁止]©2ch.net なんで日本人はやたら発音や文法にこだわるのか?
なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ3 [転載禁止]©2ch.net なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ3


アメリカ英語が駆逐されイギリス英語の台頭を願うスレ

461
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/16 00:44:00  ID:c+LDJtui.net
発音アクセント問題なんていうクソみたいな設問が
大学入試にあるうちは
日本人の英語発音の改善はないだろう


英検準1級は大学受験に役立つのか?|ういろう蒸したて自己満ブログ@食べるな危険!
http://ameblo.jp/uirou-musitate/entry-11606132376.html
>準1級は一応「大学中級」とされていて、特に語彙がマニアックだから大学受験にはオーバースペックだ、という人がいるが、娘は、
K応法やワセダ国教等のいわゆる「英語難関校」の過去問を解くようになってから、準1級の時に勉強した単語をよく見かけるようになったと言っていた
>うちが調べた範囲では、一般入試では、秋田の国際教養大学が、センター英語を満点換算してくれるらしい。
>ぶっちゃけ、準1級レベルの実力があればセンター筆記で190点を割ることはないが、発音アクセントみたいなくだらない問題を案外落としたりするので、
残り10点は「運ゲー」だったりもする。
>なので、満点保証はありがたい。

462
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/16 18:42:41  ID:lbh16Ara.net(3)
[DVD付] 1日5分 英語発音の筋トレ 単行本(ソフトカバー) – 2010/7/9
黒川 裕一 (著)
出版社: 中経出版 (2010/7/9)
は、
アマゾンの講評(レビュー)にもありますが、
潔癖症には無理だった。。。
DVD出演者の清潔感が無さ過ぎる。
歯並びは仕方ないが、ヒゲや歯石はちゃんとなくしておけよ。


ところで、
「歯並びが悪いと発音に差し支える」
みたいな意見を見たことがあるが、
それって本当なの?

ネイティブにだって当然だが歯並びの悪い人はいるし、
上記の本にいたっては
発音の模範として出てくるような人なのに歯並びが悪いのだが。

463
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/16 18:43:34  ID:lbh16Ara.net(3)
発音アクセント問題なんていうクソみたいな設問が
大学入試にあるうちは
日本人の英語発音の改善はないだろう。
英検が聴解力考査(要はリスニング)を導入したと同時に発音・アクセント問題をやめたように、
センター試験を筆頭とする大学入試も、発音・アクセント問題をやめるべきであろう。



英検準1級は大学受験に役立つのか?|ういろう蒸したて自己満ブログ@食べるな危険!
http://ameblo.jp/uirou-musitate/entry-11606132376.html
>準1級は一応「大学中級」とされていて、特に語彙がマニアックだから大学受験にはオーバースペックだ、という人がいるが、娘は、
K応法やワセダ国教等のいわゆる「英語難関校」の過去問を解くようになってから、準1級の時に勉強した単語をよく見かけるようになったと言っていた
>うちが調べた範囲では、一般入試では、秋田の国際教養大学が、センター英語を満点換算してくれるらしい。
>ぶっちゃけ、準1級レベルの実力があればセンター筆記で190点を割ることはないが、発音アクセントみたいなくだらない問題を案外落としたりするので、
残り10点は「運ゲー」だったりもする。
>なので、満点保証はありがたい。


vs 2014年センター英語!! TOEIC980点の大学生のブログ
http://getahighscoreontoeic.seesaa.net/article/385509283.html
第1問
いきなり悪問から入るんですね(笑)。「onionのoの発音を知ってるから、何なの??」っていう。これらの単語のチョイスって何が基準なんでしょう。私ついさっきまで知りませんでしたけど、onionとgloveとovenのoの発音が一緒とか。
とにかく、そんな単発の知識を問うてどうするのっていう。これですよ、こういうのが、全然喋れもしないのに揚げ足取りの精神だけ育む『重箱の隅』問題です。ぜひなくしていくべき。


無責任なテストが「落ちこぼれ」を作る―正しい問題作成への英語授業学的アプローチ (英語教師叢書) 単行本 – 1993/3
若林 俊輔 (著), 根岸 雅史 (著)
出版社: 大修館書店 (1993/03)


センター試験の英語の発音問題の対策はどうやってやったら高得点がとれ... - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10108983540

464
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/16 22:22:18  ID:lbh16Ara.net(3)
英語の発音の本で
舌をこうしましょー、口をこうしましょー、
としか書いてない本って信用できるの?

そもそも日本語と英語じゃ使っている筋肉が違うし、
もっと言えば呼吸方式だって違う。

ということは、筋肉の使い方や作りの違い、
呼吸の仕方まで踏み込んだ本をやらないと、
ネイティヴっぽい発音は習得できないのでは?

しかし大多数の発音本は、そこまで踏み込んでおらず、
口がーどしたアゴがどーした舌がどーしたとしか書いてないのだが。
そのぶん難易度は低いけれど、
ネイティブっぽい発音の習得は相当な努力が必要になるわけで
難易度が低い本だと効果もそれなりということでしょう。

465
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123[]   投稿日:2015/03/17 21:17:08  ID:1BXBjJaw.net(2)
発音練習ってよくヘッドホン使えっていうけど、
ヘッドホン使わずに直接、発声したり(模範音や自分の発音を)聴いたりするんじゃダメなわけ?




英語の発音記号っていつ習った? 英語の発音記号っていつ習った?

おれは一生Lを発音できないのかも。
http://www.lo★gsoku.com/r/english/1021221372/≒ENGLISH板の別スレッドへ

劇訳表示。 「なんで日本人って『L』が発音出来ないんだ?」【海外反応】
http://www.gekiyaku.com/archives/30106193.html

リスニングができなさすぎて自殺したい

英語はハッキリ言って必要ない
http://www.log★soku.com/r/english/1117119540/ =ENGLISH板の別スレッドへ

466
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123[]   投稿日:2015/03/17 21:17:52  ID:1BXBjJaw.net(2)
発音練習ってよくヘッドホン使えっていうけど、
ヘッドホン使わずに直接、発声したり(模範音や自分の発音を)聴いたりするんじゃダメなわけ?




英語の発音記号っていつ習った? 英語の発音記号っていつ習った?

おれは一生Lを発音できないのかも。
http://www.lo★gsoku.com/r/english/1021221372/≒ENGLISH板の別スレッドへ

劇訳表示。 「なんで日本人って『L』が発音出来ないんだ?」【海外反応】
http://www.gekiyaku.com/archives/30106193.html

リスニングができなさすぎて自殺したい

英語はハッキリ言って必要ない
http://www.log★soku.com/r/english/1117119540/ =ENGLISH板の別スレッドへ
コメント1件

467
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/17 21:52:30  ID:tjXOxsMX.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

468
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/18 00:42:37  ID:zNo5Aqk5.net
ネイティブが全員、発音で判断しているわけではない。
知り合いのイギリス人は、
forとfourは文脈で判断してると言ってた。

あとイギリス英語はLとRの区別がないので
アメリカ人と話す時は文脈依存をそれなりにするらしい。

巷で言われているような
「riceライスを頼んだらliceシラミが出てくる」
というのはあり得ないってことだ。

ただ、知らない単語でも発音聞けば綴りが分かるから、
日本人にありがちな「発音聞いても綴りが分からないから辞書の引きようがない」
といった現象は(人名以外では)起きないとのこと。
コメント1件

469
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/03/18 01:07:23  ID:bPFC1a9B.net
>468
そうなの?
本当に虱が出てきた話は、よく聞くが

470
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/18 18:02:59  ID:cxzbOSi+.net(2)
英語の発音総合スレ Part29 [転載禁止]c2ch.net 英語の発音総合スレ Part29 -
>書店に平置きされてるような発音本の著者には、
>彼より遥かに酷い発音の人も多いと思うし、まだましな発音かもよ。
>俺がネイティブに聞かせると he has a heavy japanese accentっていわれたよ

そもそも根本的な話として、20歳を過ぎてからの、発音の改善ってできるのか?
上記スレッドから分かるように、発音本を出してる著者でさえ自身の発音がイマイチ。
予備校講師では、今井宏や関正生や安河内哲也や仲本弘樹のような発音を重視する講師であっても、自身の発音のイマイチさは周知の通り。

ネイティブであっても、幼少期に育った地域での訛りは生涯抜けない。

こう考えると、そもそもが発音改善って無理なんじゃないのか?
「ネイティブでも発音の訛りは抜けない」
「発音の原理や仕方を知り尽くしているはずの発音本著者でも、自身の発音がイマイチ」
ということから明らかだろう。

一応、今井宏・関正生・安河内哲也・仲本弘樹の名誉のために言うと、彼らの発音は普通の日本人よりは上手い。「英語の発音の基本(原理原則)を抑えているが、日本訛りは残っている」という具合。
でもこの発音は完璧主義者にとってはカタカナ発音らしい。

ちなみに上に出した今井宏は、
「今度こそ英語は大丈夫」という本の46ページで、
20歳が発音矯正できるギリギリの年齢と書いている。

「日本訛りの日本人英語があっていいじゃないか」「いや、正しい発音をすべきだ」という議論の前に、
まず、そもそも、「正しい発音」ができるのかどうか、ということだよ。
逆に、50歳を過ぎても発音矯正できるみたいに言ってるのは、次の2冊くらいか。ただ池谷のほうの本はそもそも発音矯正の本ではないが。


超低速メソッド英語発音トレーニング (CDブック) 単行本 ? 内海 克泰 (著) 出版社: 国際語学社
……経験上、50歳を過ぎても発音矯正は可能。
『怖いくらい通じるカタカナ英語の法則』池谷裕二(講談社)P33……
声は喉と舌と唇の協調した動きによって作られる、つまり運動系。自転車が何歳になっても訓練次第で乗れるように、運動能力の可塑性は大人になっても衰えないから発音矯正は可能。但し聞き分けるのは無理。

471
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/18 18:13:45  ID:cxzbOSi+.net(2)
英語の発音総合スレ Part29 [転載禁止]c2ch.net 英語の発音総合スレ Part29 -
>書店に平置きされてるような発音本の著者には、
>彼より遥かに酷い発音の人も多いと思うし、まだましな発音かもよ。
>俺がネイティブに聞かせると he has a heavy japanese accentっていわれたよ

そもそも根本的な話として、20歳を過ぎてからの、発音の改善ってできるのか?
上記スレから分かるように、発音本を出してる著者でさえ自身の発音がイマイチ。
予備校講師では、今井宏や関正生や安河内哲也や仲本弘樹のような発音を重視する講師であっても、自身の発音のイマイチさは周知の通り(関にいたっては発音本も出版)。

ネイティヴであっても、幼少期に育った地域での訛りは生涯抜けない。

こう考えると、そもそもが発音改善って無理なんじゃないのか?
「ネイティヴでも発音の訛りは抜けない」
「発音の原理や仕方を知り尽くしているはずの発音本著者でも、自身の発音がイマイチ」
という事から明らかだろう。

一応、今井宏・関正生・安河内哲也・仲本弘樹の名誉のために言うと、彼らの発音は普通の日本人よりは上手い。「英語の発音の基本(原理原則)を抑えているが、日本訛りは残っている」という具合。
でもこの発音は完璧主義者にとってはカタカナ発音らしい。

ちなみに上に出した今井宏は、
「今度こそ英語は大丈夫」という本の46ページで、
20歳が発音矯正できるギリギリの年齢と書いている。

「日本訛りの日本人英語があっていいじゃないか」「いや、正しい発音をすべきだ」という議論の前に、
まず、そもそも、「正しい発音」ができるのかどうか、ということだよ。
逆に、50歳を過ぎても発音矯正できるみたいに言ってるのは、次の2冊くらいか。ただ池谷のほうの本はそもそも発音矯正の本ではないが。


超低速メソッド英語発音トレーニング (CDブック) 単行本 ? 内海 克泰 (著) 出版社: 国際語学社
……経験上、50歳を過ぎても発音矯正は可能。
『怖いくらい通じるカタカナ英語の法則』池谷裕二(講談社)P33……
声は喉と舌と唇の協調した動きによって作られる、つまり運動系。自転車が何歳になっても訓練次第で乗れるように、運動能力の可塑性は大人になっても衰えないから発音矯正は可能。但し聞き分けるのは無理。

472
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/18 23:02:17  ID:mcv3OJGJ.net
Japanese Cute Girl's Cute English Prononciation
https://www.youtube.com/watch?v=fL3DN8o0hYQ#t=40

この発音でも
余裕でネイティブに通じるのが現実。

発音なんてクソ下らないことやってる暇あったら
単語をひとつでも多く覚えるべし。


発音が下手でも通じるが、
単語を知らないと言う(話す)・聞く・読む・書くのすべてに支障する

473
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/18 23:30:46  ID:JB6az+vA.net(2)
よく掲示板でネイティブネイティブ言ってるが、アメの事だろ。
ネイティブアメリカンの英語やアイリッシュ何世の訛りであろうと、アメリカではスタンダードだからな。メジャーに行ったプロ野球選手が英語に苦労するという話はよく聞くが、あんなの聞けたもんじゃない。

当時、英語はアメリカだ、と思い込んでた俺はアメ式発音のせいで英語の成績が悪かった。講師はイギリス人、オーストラリア人だったからだ。
洗脳されてたのか、トゥダイとかカンとかの発音を馬鹿にしてた。
何が言いたいかと言うと、日本語の発音は英国RPに通ずるところがあって、しかも、NON−RHOTICだ。
RよりLよりの発音なわけで、棒読みと言われるかもしれないが、どちらかと言えばだが、英国式の発音に近い。

滑稽なのは、無理なのにRhoticで発音しようとすること。フィリピンはRhotic式発音を採用してるが、全然国は発展してない。
ウォーターはウォウターだし、間違ってもワラやワーラーにならない。

よって英語上達のコツは、無理にアメリカのアクセントや英国の訛りを真似しないこと。
それより、間違えやすい単語である前置詞の用法なども含めて、単語の意味をひとつひとつよく理解することのほうが重要だ。

474
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/18 23:48:37  ID:JB6az+vA.net(2)
イギリスコンプレックスを持つ大多数のアメ人には、日本式発音でも通じるはずだ。
むしろ、アメリカの発音が乱れすぎて、どうにもならない。

475
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/19 00:03:57  ID:LRZdejyX.net(2)
>466 これ逆。Rにこだわったために、Lの発音が出来なくなってしまっただけ。
ライスは決して巻き舌にならない。liceはシラミだから舌を巻いてRice、舌を巻いてremember、
Repeat after meとかRの発音ばかり教えられるから、Lの発音が出来なくなってしまう。Let'sの言い易さ。lightの言い易さ。
つまり、日本語の発音の構造上、本来Lの発音のほうが出来るはずなんだ。

それにしても、Rの発音ばかりやらされて、Lの発音が変になるってこともないはずなんだが。

476
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/19 00:14:14  ID:LRZdejyX.net(2)
日本語話者に限らず、英語を母国語としない地域の人々が苦手なのはthだろう。thさえマスターすればLRやBVの違い位、些細な事だと思う。
これは、米国式のようだが。
http://hatsuon.msize.net

477
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/19 03:30:17  ID:NcsEbt9w.net
学校の英語の先生の発音はだいたいこの水準か

▶ japanese english teacher teaches foreigners english - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=X403uwWbyzo
funny Japanese teaching English.flv
https://www.youtube.com/watch?v=q6h36QW_bwM
Japanese Cute Girl's Cute English Prononciation
https://www.youtube.com/watch?v=fL3DN8o0hYQ#t=40



この発音でも
余裕でネイティブに通じるのが現実。

発音なんてクソ下らないことやってる暇あったら
単語をひとつでも多く覚えるべし。


発音が下手でも通じるが、
単語を知らないと言う(話す)・聞く・読む・書くのすべてに支障する

478
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/20 04:26:01  ID:YlkdxR7L.net
学校の英語の先生の発音はだいたいこの水準か。
俺は発音を、単語単位ではネイティブにも上手いと誉めてもらえるほどになったが、
文章単位だと途端に落ちる。
文章でも、リエゾンがどーたらっていう程度の短文ならいいが、長文問題集や速毒英単語のような1つのまとまった長文となると、ネイティブのように読めん。
でも発音改善本には単語単位か良くても短文での発音改善方法しか載ってなーい。

▶ japanese english teacher teaches foreigners english - YouTube https://www.youtube.com/watch?v=X403uwWbyzo
funny Japanese teaching English.flv https://www.youtube.com/watch?v=q6h36QW_bwM
↑2つとも、志村けんのコント。

Japanese Cute Girl's Cute English Prononciation
https://www.youtube.com/watch?v=fL3DN8o0hYQ#t=40
↑英語字幕あり

Japanese English Accent (Japanglish, Japlish, Frurent Engrish)
https://www.youtube.com/watch?v=oCQvgOwBSSU

上記動画、これらの発音でも
余裕でネイティブに通じるのが現実。
発音なんてクソ下らないことやってる暇あったら、単語をひとつでも多く覚えるべし。
発音が下手でも通じるが、単語を知らないと言う(話す)・聞く・読む・書くのすべてに支障する

発音完璧至上主義は本末転倒、上達の癌 japalish1
には、「そもそも臨界期を過ぎてからの英語発音習得は無理では?」
とあるが、それもそうだし、
あるいは逆に、「日本語を日本語ネイティヴ並に発音できる外国人はほとんどいない。何年日本に暮らしても日本人のような発音・抑揚の日本語はできない」っていうことからも分かるだろう。
日本人が英語発音を習得するのも、外国人が日本語発音を習得するのも、そもそもが無理な話なんだよ。 無理なことに必死になるのは滑稽。

英語の発音総合スレ Part29 [転載禁止]©2ch.net
英語の発音総合スレ Part29
には、発音本を出版してるがイマイチな発音の人達のyoutube一覧。

479
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/21 11:07:29  ID:JqiMewJ3.net
発音の本を買っても、発音記号が読めるのは当たり前に進んでいるし
母音子音有声音無性音という用語も知ってるのが前提で話が進めらているのですが、
そもそも、母音やら子音やらその言葉の意味からして分かりません。
そのあたりから説明してくれている発音の本はありますでしょうか。
顎とか唇も漢字が読めないから平仮名で書いてあるのを。

あとどの発音本もアメリカ英語ばかりですが、イギリス英語発音を学べる発音本はありますか。

で結局、発音に臨界期があるかどうか結論は出ていないヨウだけど、
だったら、臨界期ある説と無い説の間をとって、
「日本訛りを残しつつ、英語発音の原理原則は一応抑えている」
という程度を目標にすればいいんじゃ?

関正生・今井宏・安河内哲也・大岩秀樹・ホリエモンあたりを目標(模範)にすればいい。
発音検定でみんな満点取れるくらいには上手い?

そして、発音習得にはどれくらい時間かかるんだ?
発音本によって、数時間〜数週間で出来ると言ってる本から、1年以上かかると言ってる本がある。

で、なんで学校で発音教えないの?
高校の頃に発音上手い先生はいたが、発音を教えてくれた事はなかったから、個人的にその先生に教わりに行ったよ。
あの頃は若かったからか聞くだけで模範発音を真似できた。あの頃ちゃんと授業で発音を教えてくれていれば今頃こんな苦労は……(休み時間に職員室で個人的に教わるのは限度があった)。

ホリエモン、初めてのオンライン英会話を体験【DMM英会話】 https://www.youtube.com/watch?v=tzBUmcs1OIA
一般社団法人 国際英語発音協会 - 受験者の実録音声とスコア http://hatsuken.org/free/jyukensha-onsei ←発音検定で満点の人の録音
東進 講師紹介 - 英語 - 大岩 秀樹先生 https://www.youtube.com/watch?v=fKelMijRLDU
第2回:2種類の "L" の発音をマスターしよう! https://www.youtube.com/watch?v=aPSV4frQuMU ←安河内哲也
東進タイムズ|2012学力増進号 http://www.toshin.com/news/times_sp/index_36.php ←今井宏
JKS C3 Eigo Oyo 02 1 seki http://youtu.be/I2fihCEUXx4 ←関正生
関正生先生 https://www.youtube.com/watch?v=-j4dszz04sk
発音矯正科 FAQ http://www5a.biglobe.ne.jp/%257eaccent/qanda00.htm ←日本語の発音

480
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/23 09:13:11  ID:DByMQy7a.net
英語発音矯正の間違った方法と正しい方法 http://英語発音矯正.net/
>私は英語の学習経験が10年以上あり、今は個人の英会話学校ではありますが、そこで英語講師をしています。
>英語力を資格で表せば、TOEIC860点、英語検定準1級です(1級に挑戦中)。
>私自身も長年、発音で悩んできたので発音矯正についてはありとあらゆる方法を試してきました。
>その結果として言えることは、ほとんどの方法が役に立たないということです。
>もっとも役に立たないのはスクールに通うことでの発音矯正です。
>インターネットで「英語 発音矯正」と検索をかけると、たくさんのスクールが出てきます。
>私の英会話学校でも発音矯正のコースがあります。
>第一に知っていただきたいことは、スクールに通っても正しい発音が身につかないということです。
>ネイティブスピーカーの真似をして発音し、それをネイティブスピーカーにチェックしてもらう、これが王道的なレッスンです。
>しかし、ネイティブスピーカーは生まれつき英語の発音ができるわけなので、日本人に対してどのように発音をしているのかを教えることはできません。
>また、ネイティブスピーカーが発音している口元をどれだけ見ても正しい発音が分かるわけではありません。
>自分自身が英会話学校で働きながらそのレッスン内容を否定するのも心苦しいものですが、これが事実です。
>しかも、スクールで学ぶとなると高額な学費と、思いもよらぬ追加料金もあるので注意をした方がいいと思います。
>生まれつき正しい発音ができるネイティブスピーカーから発音を学ぶのではなく、大人になってから発音を学ぶ人のために作られた教材で学ぶことが正しい方法です。
>しかし、ここで注意をしていただきたいことは、ほとんどの参考書や教材が英語の発音矯正には役に立たないということです。
>私が初めに使ったのは書店で2,000円程度で買うことができる参考書でした。
>上の写真のようにテキストの中に口の開け方が書いてあり、CDの音を頼りにそれを真似して発音していくという方法です。
>コスト面を重視して参考書での発音矯正を試みたわけですが、そこには大きな問題がありました。

上記サイトでも紹介された

発音矯正の世界権威スコット先生が監修した英語発音教材!ネイティブスピーク http://native-speak.jp/infotop/5/ 👀

481
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/23 14:16:55  ID:CTUdQkjv.net
英語喉 50のメソッド(CD付)
世界一わかりやすい英語発音の授業(関正生)
アヒル口体操

などAMAZONで「著者の発音が日本人英語」とか「この発音で発音本が出せるのか」
とか言われているが、
逆に、ネイティブと遜色ない発音ができる発音本著者って誰?

川合典子 Official Web Site|著書#dvd
http://www.creato-k.com/books-010.html#dvd
個人的には、↑の人が一番上手いかなと思うけど、どうでしょうか。
リンク先でこの人の発音が聞けます(単語・文章・歌)。





英検1級が難しいのはわかっているけど一体全体どれぐらい難しいの? - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14114303419
ここが変だよ!?英検1級 −掟破りの英検1級対策 独学で英語の達人
http://dokugakuenglish.com/eiken-2ji/eiken-column/ec3/

482
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123[]   投稿日:2015/03/23 15:14:07  ID:8GWaesXz.net
新聞漫画の、英語の発音ネタ


http://douseiai.dousetsu.com/h170603yomiuri1_2_lb.jpg
2005年6月3日讀賣新聞コボちゃん 「ワンワン」「バウワウ」

http://douseiai.dousetsu.com/h161208sankei1_2_lb.jpg
産経新聞平成16年2月8日 スヌーピーの英語 「レインかペインか」



画像は表示されない場合はURL欄でエンター連打。
ガラケーの場合はURL直接入力。


〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

「教える力と、自身の学力」は必ずしも一致しない、一流選手が監督としても一流とは限らないように。安河内哲也などその典型、本人の英語力はぶっちぎりだが教え方は「答えを言うだけ」で高校教師以下。
だから学校の英語教師が英検準1級というお国の方針?は必ずしも必要ないと思う、体育教師が必ずしも速く走れる必要ないように。

ただし発音本に関しては、一般的な発音方法の解説ならまだしも、著者自身が「〜メソッド」とか命名してるからには著者自身にも上手い発音であってほしい。



なお俺の教わった英語教師の中でもっともカタカナだった先生は、ガチで下記動画の水準(レベル)だった。
ただ、先生本人は毎年留学生を受け入れていたし、ネイティブとの意思疎通(コミュニケーション)に困った様子はなかった。
先生は常日頃から「カタカナでいい」とか「カタカナで通じる」と言ってた(言ってることには同意だが教師として言っていい発言なのかどうかはよく分からん)。


Japanese Cute Girl's Cute English Prononciation
https://www.youtube.com/watch?v=fL3DN8o0hYQ#t=40 👀

483
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/23 21:26:57  ID:wy1OyCie.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

484
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/23 21:52:29  ID:tjVlP29n.net
>アヒル口体操

こんな人バカにしたような方法で英語の発音は良くならない。
コメント2件

485
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/24 07:09:35  ID:D7pd9SPT.net(2)
自己教示学習(究極の英語学習法)

1.タブレットかスマホを使う
2.皆と共にソーシャル・ラーニング
3.自分から学ぶアクティブ・ラーニング
4.自然な音のストリームの発音を身に付ける
5.覚え易い自然な対話、表現教材を使う
6.自己有能感を得てモチベーションを維持する
7.電子辞書を使い、自分の単語帳を持つ
コメント1件

486
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/24 07:30:06  ID:D7pd9SPT.net(2)
晴山陽一の究極の英語学習法

《英語で考える+音読》

そんな学習法が、本当に可能なのだろうか。私は可能だと思う。

覚えている単語、暗記済みの数字を、ただ英語で言えばいい

 たとえば、英語で九九を言ってみよう。テキストはいらない。頭をフル回転させれば、言うべきことは
自然に湧き上がってくる。それをすかさず口に出して言うのである。これは、テキストに書かれた文字の音読ではない。
「頭の中に書かれたテキスト」の音読である。さっそく「一の段」から、やってみよう。あえてテキストを文字にすると
次のようになる。

1 times 1 is 1.
1 times 2 is 2.
1 times 3 is 3.
1 times 4 is 4.
1 times 5 is 5.
1 times 6 is 6.
1 times 7 is 7.
1 times 8 is 8.
1 times 9 is 9.
1 times 10 is 10.

487
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/24 08:37:37  ID:CEsqOBAW.net
>485

情弱バカ丸出し万年負け犬バカニート桜井恵三


重要な案内です


・・・・・・PayPalの顧客情報不正使用については
下記に詳細が証拠とともに記載してあります。・・・・・・


桜井恵三の悪行まとめサイト
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html


本当に桜井恵三から教材を購入もしくは
無料でも入手してはなりません。

英語の広場や究極の英語学習のサイトから
教材を購入してはいけません!

教材は全て盗作コピペであり違法です。
詐欺師に要注意!!!

犯罪に巻き込まれないようにしましょう!!

情弱桜井恵三デザリング(大爆笑)
情弱桜井恵三ウエアラブル(大爆笑)
情弱桜井恵三貧乏バカニート(大爆笑)

488
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/03/24 11:15:04  ID:ccDcsiCG.net
>484
バカにしてるんじゃなくて本気でそれが効くと思い込んで本まで出してるから余計にタチ悪いんだよ

489
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/24 13:07:40  ID:yqCrsD9D.net
>484 桜井恵三


桜井恵三の発音


https://www.youtube.com/watch?v=KbnN3t987Xk


大爆笑

490
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/25 08:11:58  ID:BgdfXILL.net(2)
バカニートも究極の英語学習には何のコメントもできない。
当然の結果であり、大満足。

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6.自己有能感を得てモチベーションを維持する

491
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/25 09:18:09  ID:eT1rP9Tt.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

492
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/25 09:21:46  ID:coRONz3S.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

493
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/25 14:39:40  ID:bbIK81/M.net
>1 間違ってる。出来るだけ現地に合った発音で話すべきだ。

494
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/25 21:12:48  ID:LU4RL0T4.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

495
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/25 21:42:46  ID:BgdfXILL.net(2)
バカニートも究極の英語学習には何のコメントもできない。
当然の結果であり、大満足。

自己教示学習(究極の英語学習法)

1.タブレットかスマホを使う
2.皆と共にソーシャル・ラーニング
3.自分から学ぶアクティブ・ラーニング
4.自然な音のストリームの発音を身に付ける
5.覚え易い自然な対話、表現教材を使う
6.自己有能感を得てモチベーションを維持する
7.電子辞書を使い、自分の単語帳を持つ
8.英語の映画やドラマを見てメンテナンスをする

496
詐欺師桜井恵三に要注意[]   投稿日:2015/03/25 22:11:12  ID:o5w68KVp.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

497
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/26 11:32:25  ID:HVfHMhge.net(4)
>語学で、しかも普段使わない言語で能動学習を取り入れるって大変なんだよ

だから子供にはやっていない。
英語学習の楽しさが分かる、臨界期以降の生徒を相手にしている。
ネイティブの自然な対話を教材に使っている。
音声を聞いて覚えて、日本語訳をつかいロールプレイをする。
するとどんどん英語を覚えて、発音も聞き取りも良くなっていく。
累積効果で覚えれば覚える程、新しい表現が覚えるのが楽になる。

498
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/26 11:38:59  ID:HVfHMhge.net(4)
>音声を聞いて覚えて、日本語訳をつかいロールプレイをする。

そしてソーシャル・ラーニングを取り入れ多くの人とロールプレイをする。
上手な人や下手な人とやる事により、いろいろな刺激を受ける。

499
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/03/26 12:35:01  ID:bU6eRs6J.net
ネイティブのように話す必要はないが
相手に理解できる発音である必要はある

500
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/26 16:02:58  ID:HVfHMhge.net(4)
>ネイティブのように話す必要はないが

必用性はない。
しかし、ネイティブの発音は覚え易い、発音しやすい音だ。
そして更に理解され易い音でもある。
こう考えると、ネイティブの発音の方が英語学習は何倍も効果的だ。

501
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/26 21:39:31  ID:+Op7kf3/.net
人間って舌をかむと本当に死ぬの?

thやあるいはLの発音やりすぎて
舌噛んで死ぬ可能性ってある?

というか
食べ物食べてる時も誤って舌噛んだことあるが
俺生きてるんだが・・・

502
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/26 21:55:58  ID:HVfHMhge.net(4)
>楽しいから覚えてるかどうか説明もできないのに楽しいのだとかいきなり断定は無いな

人間の脳はフィードバックを得て学習している。
そのフィードバックがポジティブである場合には報酬系が満たされる。
ドーパミンが放出される。
これが快感、つまり楽しいと思う理由だ。
ランナーズハイも同様のメカニズムだ。

503
詐欺師 桜井恵三に要注意!!!![]   投稿日:2015/03/26 22:31:44  ID:LWIHIvbA.net
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504
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/27 06:18:38  ID:28dgTnjb.net(2)
>そういうポジティヴフィードバックができる教員ばかりならいいんだけどね

フィードバックは生徒自身が得るもの。
録音して聞いてみれば、発音が良くなっているかは直ぐ分かる。
リスニングは自分で感じる事ができる。
スピーキングは話せば分かる。
先生はその環境を提供すべき存在だから、先生の質は大きな問題ではない。

505
詐欺師 桜井恵三に要注意!!!![]   投稿日:2015/03/27 06:38:49  ID:9ZiZJ0YD.net
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506
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/27 23:17:28  ID:28dgTnjb.net(2)
>とりわけ英語の映像は面白い。英語教育などと言ってる間に、市民レベルでは
> ネットで英語を発見しだしていると思う。

日本でテレビが普及して50年以上が経過している。
今の日本人の英語は50年前の日本人とほとんど変わらないくらいの英語レベルだ。
いかに映像が英語習得に貢献していないかが分かる。

507
詐欺師 桜井恵三に要注意!!!![]   投稿日:2015/03/28 00:36:00  ID:wMuNxIEc.net
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508
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/28 07:46:43  ID:ZAsUF9Kn.net
英語の発音総合スレ Part29 [転載禁止]c2ch.net
英語の発音総合スレ Part29
に貼られていたサイトを貼る。


歯並びが悪いとまともに単語も言えない英語が世界共通言語なのか・・・。
歯並びが悪いと正確な発音ができないとかどんだけ欠陥言語なんだ・・。

発音習得に臨界期があるかどうかはよく議論になるが、
臨界期以前の問題で、物理的に無理なのをやるのは滑稽であり、
こりゃあ、「日本人発音でいい」というしかないだろう。


まあ、歯並びが悪いというのも程度問題で、
どれくらいかにもよるだろうが。

歯医者のポスターで悪い見本に使われるほどから、
八重歯が1本ある程度まで・・・


【歯科矯正を決意するまで 14】 歯並びと英語の発音(1) 絶賛矯正中 〜 4コマ漫画で綴る大人の歯列矯正体験記ブログ
http://smile.hinokilog.com/archives/234
>上の歯列を下唇や舌先につけた状態で息を吐くと出る隙間風みたいな高い音が、ネイティブが「f」や「th」の音を判別するときに結構重要みたいです。
>歯並びが良くないと発音できない子音があるなんて、そりゃアメリカでは矯正が当たり前にもなりますよね (´Д`;)


【歯科矯正治療・後編 05】 歯並びと英語の発音(2) 絶賛矯正中 〜 4コマ漫画で綴る大人の歯列矯正体験記ブログ
http://smile.hinokilog.com/archives/1848

509
301[]   投稿日:2015/03/28 11:36:26  ID:HX85dqTH.net
怖いくらい通じるカタカナ英語の法則―ネイティブも驚いた画期的発音術 (ブルーバックス) 新書 – 2008/1/22
池谷 裕二 (著)
出版社: 講談社
の26ページだった、タクシーでヘリとフェリーを間違えられてしまった話は。

されはさておき、
「発音できない単語は聞き取れない」
なら、
俺のような東京人は関西弁が聞き取れないのかよwwwwwww

「知らない単語は聞き取れない」ならまだ分かるが、
これとて、もしそうならネイティブだって耳から新しい単語を覚えることは永遠にないってかw


・鏡の「ミラー」
・お酒の「サワー」
・レジの「レジスター」

これらはかんたんな単語だが発音が難しい、
しかし「ミラー」以外は聞き取れるのが普通だし、
「ミラー」も発音を聞いたことがあれば大丈夫(自身が発音できる必要はない)。

510
名無しさん@英語勉強中[age]   投稿日:2015/03/28 12:45:31  ID:7dlnaxW1.net(4)
年齢に関係なく、LとRの発音は正しい発音方法を知り練習すれば出来るようになるし、
発音できれば聞き取れるようになる。

511
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123[]   投稿日:2015/03/28 20:01:19  ID:P9/+Ts22.net
CD付 日本語で覚えるネイティブの英語発音 単行本(ソフトカバー) – 2013/3/15
島岡 良衣 (著), 島岡 丘 (監修)
出版社: ダイヤモンド社


の評価は高いのに、


似たような本の


怖いくらい通じるカタカナ英語の法則―ネイティブも驚いた画期的発音術 (ブルーバックス) 新書 – 2008/1/22
池谷 裕二 (著)
出版社: 講談社


の評価がイマイチなのはなぜ?


※ここでいう評価とはAMAZONのレビュー講評のことです。

512
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/28 21:20:35  ID:c8rvknHc.net(4)
>発音できれば聞き取れるようになる。

聞いた音を真似る事しかできない。
聞き取れる前に発音できるはずはない。
コメント1件

513
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/28 21:31:23  ID:c8rvknHc.net(4)
>仕事の成果がこれかよ(大笑い)

科学的なCITベースの究極の英語学習法

1.タブレットかスマホを使う
2.皆と共にソーシャル・ラーニング
3.自分から学ぶアクティブ・ラーニング
4.自然な音のストリームの発音を身に付ける
5.覚え易い自然な対話、表現教材を使う
6.自己有能感を得てモチベーションを維持する
7.電子辞書を使い、自分の単語帳を持つ
8.英語の映画やドラマを見てメンテナンスをする

514
名無しさん@英語勉強中[age]   投稿日:2015/03/28 21:57:48  ID:7dlnaxW1.net(4)
>512
発音記号が読めると、聞いたことのない単語でも発音できるよ。

515
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/28 22:49:21  ID:c8rvknHc.net(4)
>発音記号が読めると、聞いたことのない単語でも発音できるよ。

言語は聞いた音をそのまま真似るべきだ。
発音記号だけで自然な音声を調音することは不可能だ。
コメント1件

516
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/03/28 22:56:03  ID:ucyQokX7.net
発音記号通りだとラフな発音に対応できないしな
コメント1件

517
名無しさん@英語勉強中[age]   投稿日:2015/03/28 23:09:23  ID:7dlnaxW1.net(4)
>515 >516
発音記号が読めるようになるとわかるんだけど
発音記号は自然な音声もラフな発音も含んでいるんだよ。
コメント1件

518
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/28 23:17:12  ID:c8rvknHc.net(4)
>発音記号は自然な音声もラフな発音も含んでいるんだよ。

音声は連続的に変化する音のストリームだ。
その流れを文字や記号で表現するのは無理だ。
どの母語も聞いた音を真似て覚える。
それ以外の方法はない。
コメント1件

519
名無しさん@英語勉強中[age]   投稿日:2015/03/28 23:23:57  ID:7dlnaxW1.net(4)
>518
事実として言語は文字で表現してるけどね。
発音記号も同じだよ。
発音記号が読めるようになると自然な発音で読めるよ。
コメント1件

520
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/03/29 00:38:44  ID:AtS/z0uI.net(2)
>517
含んでない。

521
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/03/29 00:41:01  ID:AtS/z0uI.net(2)
>519
発音記号を読めるようになるためには、発音記号をきちんと説明してもらうことが必要
しかしひとりもマトモにせつめいできてないカスしかいないwwww

だいたいあんたマトモに発音できるのかよwww

522
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/29 08:08:07  ID:ng1pNySz.net(7)
>発音記号を読めるようになるためには、発音記号をきちんと説明してもらうことが必要

言語は聞いた音を真似る事が基本だ。
今のように音声がいつでも聞ける時代に発音記号はまったく必要ない。
コメント2件

523
詐欺師桜井恵三に要注意!!![]   投稿日:2015/03/29 08:15:40  ID:FjhoSmAY.net(2)
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524
名無しさん@英語勉強中[age]   投稿日:2015/03/29 11:24:47  ID:SGWXoRzp.net(2)
>522
音声では発音方法がわからない。発音記号があるとわかる。

525
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/29 12:53:10  ID:ng1pNySz.net(7)
>音声では発音方法がわからない。

母語は幼児でさえも聞いた音を真似るだけで、まったく問題ない。
自己教示学習だから自然な発音が身に付く。
コメント2件

526
名無しさん@英語勉強中[age]   投稿日:2015/03/29 13:29:00  ID:SGWXoRzp.net(2)
>525
日本語の発音がしっかりと脳に定着した後では
日本語の発音の聞取り用に脳が最適化されている。
だから、母語の幼児のようには学習できない。

527
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/03/29 13:54:20  ID:OMNSzTRc.net(3)
そもそも英語自体が、話せなければいけないというものではない

そして、何事もできるに越したことはない

ネイティブのように話せるのなら、そのほうが良いに決まっている

どう頑張ってもネイティブのように話せるようにはなれそうもない人が

それでも仕事や趣味で英語を使えるためには「中途半端でも恥ずかしがらないこと」が必要。

そのための気休め文句>「ネイティブののように話す必要などない」

528
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/03/29 13:59:26  ID:OMNSzTRc.net(3)
>525
発音指導なめんな

聞いただけで音を再現できるのは耳のいい人。
そうでない一般人は発音記号や口形を学びつつ
発音できる人に聞いてもらってひとつひとつ矯正してもらう
それを半年、1年と続けて多少マシになるかって程度。

英語業界の日本人で発音いい人なんてのは、
5年も10年も自己練磨を続けてる。

センスも努力も足りないパンピーがにわかで
首突っ込んでできるもんじゃないのよ。
せいぜい [ r ] や [ ae ] がちょっと発音できて
「俺スゲー」って思うのが関の山。

529
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/29 15:05:07  ID:ng1pNySz.net(7)
>そうでない一般人は発音記号や口形を学びつつ

いっこく堂に頼めば口を動かさずにどんな音も調音する。
つまり口の形は練習は必要だが、動かさずにどんな音も調音できると言う事が。
視話法と言うのはもう100年以上前の古い、非科学的な教え方だ。

530
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/29 15:06:10  ID:ng1pNySz.net(7)
>視話法と言うのはもう100年以上前の古い、非科学的な教え方だ。

言葉の音は口の形でなく、音の流れの変化によって決まる。
だから口を閉じていてもどんな音でも出す事ができる。

531
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/03/29 15:17:42  ID:OMNSzTRc.net(3)
>だから口を閉じていてもどんな音でも出す事ができる。

そんな曲芸みたいなマネ、それこそ必要ねえよwww

532
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/29 15:20:15  ID:ng1pNySz.net(7)
>そんな曲芸みたいなマネ、それこそ必要ねえよwww

曲芸でできると言う事は口の形は必須条件ではないと言う事だ。
必須条件なら練習しても音を出す事はできない。
コメント1件

533
詐欺師桜井恵三に要注意!!![]   投稿日:2015/03/29 15:38:19  ID:bXgpIJ7P.net
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534
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/29 18:15:50  ID:ng1pNySz.net(7)
>英語は瞬間的に作るものではない。

森沢の越えられない壁

しかし、越えられない壁が厳然として存在していた。すなわち、音=リスニングの壁である。
訓練された話者が話す明瞭、整然とした発話は聴き取れても、ネイティブスピーカーが数人集まり、
くだけた雰囲気の中で話すいわゆる「だべり」の英語が聴き取れない。あるいは映画、
TVドラマ等の英語が聴き取れないのである。
相当なレベルに達した他の学習者も異口同音にこの問題を訴える。

535
詐欺師桜井恵三に要注意!!![]   投稿日:2015/03/29 21:17:30  ID:IuQngJ1T.net
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536
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/29 21:58:44  ID:ng1pNySz.net(7)
続いて文法の学習はどうか。文法は参考書などで規則を覚えるのが普通の勉強法だが、酒井邦嘉教授はこのやり方だけでは不十分だと話す。

「私たちは言語の法則性を単純化して整理して覚えれば、効率よくマスターできると思いがちです。
しかし参考書に載っている文法は氷山の一角に過ぎず、それらを覚えても英語を使いこなせるようになるのは難しいのです」

わかりやすい例は“a”と“the”の使い方だろう。一般的に、“a”は単数で数えられるもの、“the”は特定のものや既知のものを指すときにつけると教えられる。
しかし、実際にはそれですべて説明できるわけではない。

「たとえば脳の場所などの解剖用語は、既知かどうかにかかわらず、
基本的にtheをつけなくてはいけませんが、そういう細かいルールは
文法書にはあまり書かれていません。言語というのは文法のレベルでは
捉えきれない、きわめて奥深い自然法則に満ち溢れているのです」

537
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/29 22:03:04  ID:FjhoSmAY.net(2)
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538
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/30 08:19:29  ID:+gLcFdCR.net(2)
文法なければ脳が処理できる有限のパターンで処理をしている。
バカは極端から他の極端に走る。
いずれにしても文法は無意味な学習方法であることが確定だ。

言語というのは文法のレベルでは
捉えきれない、きわめて奥深い自然法則に満ち溢れているのです。

では、文法書に書かれていない“文法”を身につけるには、どうすればいいのか。

「長文や会話の中で、その状況を含めて丸ごと覚えるといいでしょう。
昔からよく言われることですが、『習うより慣れろ』が一番です」

539
詐欺師桜井恵三に要注意!!![]   投稿日:2015/03/30 08:23:06  ID:h+AxB/jT.net(2)
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540
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/30 11:20:48  ID:+gLcFdCR.net(2)
>ネイティブの場合は英語を毎日大量に浴びる事で
>法則性を見出して英語を自然に習得出来るんだが

基本的な間違いをしている。
大量に浴びるのではなく、多くの表現を覚える事が大事だ。
大人の場合でも毎日大量に浴びてもほとんど効果はない。
覚える事により、その中から類似のパターンが見えてくる。
そして累積効果で更に覚えるのが楽になる。

541
詐欺師桜井恵三に要注意!!![]   投稿日:2015/03/30 11:27:42  ID:KuOJ2gOG.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

542
詐欺師桜井恵三に要注意!!![]   投稿日:2015/03/30 11:30:50  ID:h+AxB/jT.net(2)
情弱バカ丸出し万年負け犬バカニート桜井恵三


重要な案内です


・・・・・・PayPalの顧客情報不正使用については
下記に詳細が証拠とともに記載してあります。・・・・・・


桜井恵三の悪行まとめサイト
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html


本当に桜井恵三から教材を購入もしくは
無料でも入手してはなりません。

英語の広場や究極の英語学習のサイトから
教材を購入してはいけません!

教材は全て盗作コピペであり違法です。
詐欺師に要注意!!!

犯罪に巻き込まれないようにしましょう!!

情弱桜井恵三デザリング(大爆笑)
情弱桜井恵三ウエアラブル(大爆笑)
情弱桜井恵三貧乏バカニート(大爆笑)

543
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123[]   投稿日:2015/03/30 12:38:44  ID:eagB/hb+.net
さっき池袋(東京都豊島区)の
ロッテリアで
ソーセージ&チーズサンド
を頼んだのに、
俺の発音が悪かったのか、
ソーセージ&チーズ
が出てきた。

544
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/30 13:16:44  ID:br8E/HOV.net
アメリカ人「日本人は英語の発音ヘタだよな」日本人「へーじゃあ」 ダメージ0
http://damage0.bl★omaga.jp/articles/15808.html

外人「なんで日本人のくせに英語の発音を他人に指摘してんの?」 まとめでぃあ
http://totalmatomedia.bl★og.fc2.com/bl★og-entry-1331.html
引用元: 外人「なんで日本人のくせに英語の発音を他人に指摘してんの?」 /ニュー速VIP板

欧米人「日本人の英語の発音が下手すぎて笑えるwww」 稲妻速報
http://inazumanews2.com/archives/23737758.html
元スレ欧米人「日本人の英語の発音が下手すぎて笑えるwww」 /ニュー速VIP板

【下手な理由】なんで日本人は英語の発音が苦手なの? 職業ちゃんねる
http://somanyjobs.doorblog.jp/archives/37022500.html
引用元: なんで日本人は英語の発音が苦手なの? /ニュー速VIP板

おれは一生Lを発音できないのかも。
ENGLISH板の別スレッドへ

英語の発音記号っていつ習った? 英語の発音記号っていつ習った?

劇訳表示。 「なんで日本人って『L』が発音出来ないんだ?」【海外反応】
http://www.gekiyaku.com/archives/30106193.html

外人 「なぜ日本人は『L』と『R』が発音出来ないんだ?w」 腹筋崩壊ニュース
別板リンク(archives)34209923.html
転載元
外人 「なぜ日本人は『L』と『R』が発音出来ないんだ?w」 /ニュース速報板

ラックススーパーリッチ 👀

545
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/30 14:11:15  ID:IsLQ5oaL.net
アメリカ人「日本人は英語の発音ヘタだよな」日本人「へーじゃあ」 ダメージ0
http://damage0.bl★omaga.jp/articles/15808.html

外人「なんで日本人のくせに英語の発音を他人に指摘してんの?」 まとめでぃあ
http://totalmatomedia.bl★og.fc2.com/bl★og-entry-1331.html
引用元: 外人「なんで日本人のくせに英語の発音を他人に指摘してんの?」 /ニュー速VIP板

欧米人「日本人の英語の発音が下手すぎて笑えるwww」 稲妻速報
http://inazumanews2.com/archives/23737758.html
元スレ欧米人「日本人の英語の発音が下手すぎて笑えるwww」 /ニュー速VIP板

【下手な理由】なんで日本人は英語の発音が苦手なの? 職業ちゃんねる
http://somanyjobs.doorblog.jp/archives/37022500.html
引用元: なんで日本人は英語の発音が苦手なの? /ニュー速VIP板

おれは一生Lを発音できないのかも。 ENGLISH板の別スレッドへ
リスニングができなさすぎて自殺したい リスニングができなさすぎて自殺したい
英語はハッキリ言って必要ない http://www.log★soku.com/r/english/1117119540/ =ENGLISH板の別スレッドへ
英語の発音記号っていつ習った? 英語の発音記号っていつ習った? 英語の発音記号っていつ習った?

劇訳表示。 「なんで日本人って『L』が発音出来ないんだ?」【海外反応】
http://www.gekiyaku.com/archives/30106193.html

外人 「なぜ日本人は『L』と『R』が発音出来ないんだ?w」 腹筋崩壊ニュース
別板リンク(archives)34209923.html
転載元
外人 「なぜ日本人は『L』と『R』が発音出来ないんだ?w」 /ニュース速報板

「L」と「R」の発音はもうこれで完璧「Lux Super Rich」 - NAVER まとめ
http://mato★me.naver.jp/odai/2138197791046483901 👀

546
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/30 16:31:51  ID:wbZEWnrL.net
37歳からのTOEIC800点音読勉強法!参考書はたった3冊
http://soreiinee.com/1180.html




なぜ日本は英会話習得コストが世界一高いのか
http://diamond.jp/articles/-/69198

レッスン料の支払い更新期に気分よく継続してもらうため、シビアな学習効果の測定をするよりも、心地よく通ってもらえるようにコミュニケーションに重点を置くのが主流となっているという。
(笑)
学習者自身の責任もある。ネイティブスピーカーの美しい発音に憧れながらも、完璧主義に陥ってしまい、とにかく喋ってみようという人は多くない。背景にはリーディングを中心とした公教育での英語学習の偏りや、日本語で英語を教えるという伝統的な授業方式も影響している。
(笑)
継続コスト、多忙、そしてゴール設定のあいまいさ。こうした「挫折の墓場」の中に埋もれず、乗り越えられる人が一体どれだけいるだろうか。
(笑)
こうして長年にわたってアジアの中でも最も英語力が低いポジションにありながら、新年度が訪れるたびに、年間9000億円ともいわれるおカネが「不思議の国の英語ビジネス」には注がれ続けているのだ。
(笑)

547
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/30 16:53:40  ID:2c3APwl5.net
Fランク大学出のボクでもスマホで洋楽聞いてTOEIC905点、今や海外営業マン! 英語マスター法 工藤政春 主婦の友社

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http://soreiinee.com/1180.html

なぜ日本は英会話習得コストが世界一高いのか
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レッスン料の支払い更新期に気分よく継続してもらうため、シビアな学習効果の測定をするよりも、心地よく通ってもらえるようにコミュニケーションに重点を置くのが主流となっているという。
学習者自身の責任もある。ネイティブスピーカーの美しい発音に憧れながらも、完璧主義に陥ってしまい、とにかく喋ってみようという人は多くない。背景にはリーディングを中心とした公教育での英語学習の偏りや、日本語で英語を教えるという伝統的な授業方式も影響している。
継続コスト、多忙、そしてゴール設定のあいまいさ。こうした「挫折の墓場」の中に埋もれず、乗り越えられる人が一体どれだけいるだろうか。
こうして長年にわたってアジアの中でも最も英語力が低いポジションにありながら、新年度が訪れるたびに、年間9000億円ともいわれるおカネが「不思議の国の英語ビジネス」には注がれ続けているのだ。


代ゼミ〈講師紹介〉英語/富田一彦講師
https://www.youtube.com/watch?v=BDQw_M_5_k8
2:18〜
熱中症、水だけじゃダメなんだ、知らなかった。 塩分の摂り過ぎの心配はしなくても平気?


代ゼミ〈入試の要シリーズ(秋冬版)〉英語/富田一彦先生
https://www.youtube.com/watch?v=QAMU8lzciFs
↑設問先読み派
↓設問肢後読み派
2013センター試験英語を予備校講師が解いてみ
https://www.youtube.com/watch?v=LZWpaL-iqUw
tarachan
大問6は先に設問を見て指定されているパラグラフだけを読んで解いているのですが、まれに1つ2つ間違えてしまうので、先生のように本文を読んでから解くべきか迷っています。アドバイスお願いします。
返信
悩ましいところですね。予備校講師の間でも意見が分かれるところです。私は先に本文を全部読むことをおすすめします。多少わからないところがあっても先を読めばわかることもありますし、何より文章はそもそも前からまとまって読むように書かれているからです。
それでも時間制限という要素もあるので、自分で何度か試してみてやりやすい方法にするのがよいです。

548
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/31 07:17:49  ID:blIkO68r.net(4)
>背景にはリーディングを中心とした公教育での英語学習の偏りや、
>日本語で英語を教えるという伝統的な授業方式も影響している。

日本語で教える事は問題ではない。
英語で教える英米の学校に留学しても一般的には日本人の英語は下手だ。
問題は先生主導の知識を教える学び方、教え方の問題だ。
自己教示学習の能動的な学習が必用だ。
学習者主導のスキル向上の学習や教育方法に変えるべきだ。
会社では、英語能力の判断を英語試験でなく、実技でやるべきだ。

549
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/31 08:19:04  ID:blIkO68r.net(4)
>学習者自身の責任もある。ネイティブスピーカーの美しい発音に憧れながらも、完璧主義に陥ってしまい、とにかく喋ってみようという人は多くない。

完璧主義に陥いるのではない。
知識の学習に徹して、スキルと向上させるようにしないからだ。
ネイティブスピーカーの美しい発音に憧れるなら、それを追求するべきなのだ。
コメント1件

550
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/31 08:20:29  ID:blIkO68r.net(4)
>完璧主義に陥ってしまい

ネイティブの発音を真似ようとする姿勢は間違いではない。
音素ベースの教育が間違っている。
言語の音声とは連続的に変化する音のストリームに過ぎない。
コメント1件

551
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/31 08:58:09  ID:blIkO68r.net(4)
>ショートカットであることを理解しようとしない

言語というのは文法のレベルでは
捉えきれない、きわめて奥深い自然法則に満ち溢れているのです。

では、文法書に書かれていない“文法”を身につけるには、どうすればいいのか。

「長文や会話の中で、その状況を含めて丸ごと覚えるといいでしょう。
昔からよく言われることですが、『習うより慣れろ』が一番です」
コメント1件

552
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/31 09:09:25  ID:FgaOxAQl.net
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553
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/04/01 14:13:25  ID:+TkW1ViA.net(2)
>文法を知り、辞書を引き、調べた例文を音読して覚えればお金はほとんどかからない

辞書を引いたり、音読したり、文法を理解するから覚えるのではない。
脳は繰り返し反復して手続き記憶として覚える。
ヘブの三法則を理解すれば繰り返し学習でしか英語は話せない。

554
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/04/01 14:23:43  ID:m47uP9eQ.net
おい

桜井恵三

桜井恵三

桜井恵三



とっとと金返せ

とっとと金返せ

とっとと金返せ

訴える

訴える

訴える

555
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/04/01 15:31:30  ID:+TkW1ViA.net(2)
>文法を知り、辞書を引き、調べた例文を音読して覚えればお金はほとんどかからない

辞書を引いたり、音読したり、文法を理解するから覚えるのではない。
脳は繰り返し反復して手続き記憶として覚える。
ヘブの三法則を理解すれば繰り返し学習でしか英語は話せない。

556
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/04/01 19:12:28  ID:xwD9/StY.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

557
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/04/01 21:35:03  ID:4TTYHm43.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

558
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/04/02 07:11:21  ID:EwzwWUsu.net(4)
>大昔から多くの人が700選とか暗記できずに挫折してきたのによく言うわw

例文は覚えるのが大変だ。
十分な反復練習ができないからだ。
だから究極の英語学習では対話集を使う。
ロールプレイで何度も何度も、いろいろな人との練習ができる。
対話集で数千の表現を覚える事により、例文の覚えるのが楽になる。

559
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/04/02 09:48:23  ID:EwzwWUsu.net(4)
>それでできるならみんな700選を暗記してる

受験用の例文は文法をベースにしているから非常に不自然な英語が多い。
不自然な英語はもちろん発音もし難く、覚え難い結果となっている。
覚えるためには自然な英語表現を、自然な音で覚える必要がある。

560
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/04/02 13:00:31  ID:cCHG7HCD.net(2)
おい

桜井恵三

桜井恵三

桜井恵三



とっとと金返せ

とっとと金返せ

とっとと金返せ

訴える

訴える

訴える

561
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/04/02 13:30:56  ID:EwzwWUsu.net(4)
>168 :名無しさん@英語勉強中:2015/03/14(土) 00:00:14.52 ID:X9wr+HLv

全部くれと言ったら返金された

>560 :名無しさん@英語勉強中:2015/04/02(木) 13:00:31.42 ID:cCHG7HCD

とっとと金返せ

いよいよこいつは恐喝の犯罪者だな。
返金してもらった上に、まだ金を要求している。
このバカニート、2週間に1度の割で恐喝して金をせびるネットのチンピラ。
お前がペイパルに異議を申立て、その後に対応してもまだ不満だと言い、
それをクレームに格上げした記録も全部持っている。
そして俺のブログでまで返金を要求している記録も残っている。
このクソガキ、これ以上騒ぐなら、
お前のペイパルの複数回の入金とお前のペイパルのクレームを全部ばらすぞ!

562
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/04/02 14:30:15  ID:9ltZkmRg.net(2)
まさに桜井恵三の脅威
お得意の恐喝

散々騙しておいてしぶしぶ返金したようにみせて
お得意の個人情報をばら撒くという恐喝

早く捕まれ

563
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/04/02 16:10:59  ID:njzaWcFh.net
今はなきクロネコメール便(なくなったのはつい2日前だし、3/31受付け分はまだ配達中だろうけど)で、
本をコンビニから送ろうとした時・・



コンビニ店員「しんしょですか?」
俺「え、新書っていうか学習参考書ですけど」



なんか話が噛み合わなかった。



「新書」も「信書」も発音が同じだし、
俺の場合は「本」を送っていた関係から文脈からの判断もしづらかった。


発音の下手な店員が言った場合は
「身障ですか?」
って発音になるんだろうか?

564
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/04/02 21:46:58  ID:9ltZkmRg.net(2)
情弱バカ丸出し万年負け犬バカニート桜井恵三


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教材は全て盗作コピペであり違法です。
詐欺師に要注意!!!

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情弱桜井恵三ウエアラブル(大爆笑)
情弱桜井恵三貧乏バカニート(大爆笑)

565
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/04/02 21:57:20  ID:EwzwWUsu.net(4)
>もし初回のファイルがこなければ、8日後に購入はしないだろう。
>過去1ヶ月間に9回分送金のファイルがこなければ10回目の送金はしないだろう。

常識的に考えるとファイルを受け取っていなければ2回以降の購入はしない。
6回から10回目の入金は初回入金の1ヶ月後だ。
少なくとも1回から5回目の送金分のファイルが完全に確認できているから
6回から10回の購入をしている。

566
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/04/02 22:05:42  ID:cCHG7HCD.net(2)
まさに詐欺師の言い分


まさに桜井恵三の脅威
お得意の恐喝

散々騙しておいてしぶしぶ返金したようにみせて
お得意の個人情報をばら撒くという恐喝

早く捕まれ

567
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/04/03 07:10:55  ID:K2sIsQuh.net
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568
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/04/03 07:33:40  ID:XBkZL/kl.net
>・・・・・・PayPalの顧客情報不正使用については

金の担当はペイパルだ。
以前のように返金して金をせびるなら、
以前のように異議を申立て、クレームに格上げする事だ。
ペイバルに泣きつけ。
もうお前はペイパルのブラックリストに載っていると思うから
いよいよ次回の返金はかなり難しいだろう。

569
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/04/03 07:35:41  ID:VYmmyCUT.net
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570
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/04/04 09:39:01  ID:1BzKr9tL.net
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571
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/04/04 21:16:46  ID:ZTTBbFZ2.net
どんなにへたくそな方法でも、何年も続ければ
ある程度身になるもんだよ。

今の教科書なんて昔よりものすごく良くなってる

Jack and Bettyなんて今からすればものすごく
課題の多い教科書なんだけど、そんなんでも
それ使って勉強して、当時はCDもないしALTもいない
辞書とノートと鉛筆と、発音なんて片言の日本人教師だけ。
そんな環境でも立派に英語を身に着けて使いこなしてた
人は大勢いるんだよね。

572
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/04/06 06:38:01  ID:MVg1eewB.net(3)
そろそろ月末だけどみんなどうする?

確実に自然な英語を自然な音で覚えていくことにした。
コメント3件

573
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/04/06 07:51:09  ID:8D+5gIsy.net
>572
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574
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/04/06 23:22:48  ID:MVg1eewB.net(3)
>どんなにへたくそな方法でも、何年も続ければある程度身になるもんだよ。

英語は覚える事が大事だ。
続けるとある程度覚える事ができる。
コメント2件

575
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/04/06 23:23:56  ID:cDzUA4GT.net(2)
>572>574
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576
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/04/06 23:24:30  ID:MVg1eewB.net(3)
>当時はCDもないしALTもいない

覚えるだけだから、CDもALTもいらない。
逆に覚えなければ、ALTがいても別に効果のある教育はできない。
コメント1件

577
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/04/06 23:25:01  ID:cDzUA4GT.net(2)
>572>574>576
話題を逸らそうと必死の詐欺師犯罪者桜井恵三


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578
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/04/08 20:30:33  ID:8CK1fKSR.net
>スキルの向上を意識して勉強すれば楽しくなる。
>多くの場合知識の蓄積をするからつまらなくなる。

同意
毎日の勉強が楽しくてしょうがない
会社が終わり、家に帰るのが楽しみ
コメント2件

579
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/04/08 20:33:22  ID:M75LWGui.net(2)
↑↑話題を逸らそうと必死の詐欺師犯罪者桜井恵三


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580
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/04/08 20:48:39  ID:M75LWGui.net(2)
>578

桜井恵三よ、お前は無職だ
会社などない(笑)

581
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/04/09 19:33:00  ID:UAZgaj60.net
日本の教育って、マイナス思考人間を育ててるよなw /教育・先生板
でも紹介されている、本城 武則 さん。
上記スレッドで紹介されている著書に書いてあることと
下記動画で喋っていることは、かぶっていない部分も多く、双方に価値がある。

たった3ヶ月で英語がペラペラ話せるEQ英会話
https://youtu.be/ciHsjgbFR7U
で、
この動画で喋っていることを実行したら格段にしゃべれるようになったよ俺は。
ただ、動画を字幕ありとはいえ30分近く見続ける必要があるので、文章で(テキストファイルで)まとめてほしかった。


白人コンプレックス ( 政党、団体 ) - ドクター差別と選ばれし者たち - Yahoo!ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/33401695.html
でも紹介された動画だ。

582
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/04/09 19:57:02  ID:hxTuFliC.net
今はなきクロネコメール便で、
本をコンビニから送ろうとした時・・



コンビニ店員「しんしょですか?」
俺「え、新書っていうか古本ですけど」



なんか話が噛み合わなかった。



「新書」も「信書」も発音が同じだし、
俺の場合は「本」を送っていた関係から文脈からの判断もしづらかった。


発音の下手な店員が言った場合は
「身障ですか?」
って発音になるんだろうか?

583
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/04/11 18:59:48  ID:ohF4kITM.net
>162
亀レスだが、本気だ。

ネイティブは世界共通語が母語なんだから、
非ネイティブの下手糞な英語を理解しようと努める配慮はあって然るべき

584
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123[]   投稿日:2015/04/14 12:28:25  ID:oyJhtJEM.net
電車でネイティブ親子がいて、推定年齢五才のネイティブ子供にネイティブ大人が ゆっくり はっきり 簡単な単語で 話していて、俺にも分かった。

ネイティブが配慮してくれれば俺達が英語理解なんて楽勝なんだよ。
ネイティブは非ネイティブ向けにはネイティブ五才児向けの話し方をすべきだ






これはコピペなんだろうけど、
中学校教科書や英検5級教科書のゆっくりとした読み上げ速度、
あれもネイティブが収録しているんだから、
ネイティブだってゆっくり喋ることはできるわけで、
すべてのネイティブがあれくらいの速さで話してくれたらなあと思う。



それか、せめて、イギリス英語的にしゃべってもらうか。



アメリカ英語が駆逐されイギリス英語の台頭を願うスレ

585
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/04/15 17:02:37  ID:31SUiC03.net
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586
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/04/17 20:53:30  ID:akGs3daJ.net
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587
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/04/18 21:47:22  ID:4WPWEbmS.net
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588
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/04/19 08:49:04  ID:Z4oxTZfv.net(2)
>そういうことはネイティブの口を1年以上見て
>毎日話しかけてもらって、シチュエーションに合わせて
>英語を英語のまま理解できなくちゃ無理なんだよ

子供は大人の言葉の形(音のストリーム)を真似ている。
口の形を真似ているのではない。
日本語に見合う自然な英語を反復練習をすれば
ネイティブに毎日話しかけてもらって、わざわざシチュエーションに合わせなくても
英語を話す事はできる。
コメント1件

589
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/04/19 08:56:33  ID:Egq0lB9p.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

590
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/04/19 23:06:09  ID:Z4oxTZfv.net(2)
>聞き流し教材との大きな違いをアピールできる絶好の機会だ。

究極の英語学習(CITベース自己教示学習)

1.タブレットかスマホを使う
2.皆と共にソーシャル・ラーニング
3.自分から学ぶアクティブ・ラーニング
4.自然な音のストリームの発音を身に付ける
5.覚え易い自然な対話、表現教材を使う
6.自己有能感を得てモチベーションを維持する
7.電子辞書を使い、自分の単語帳を持つ
8.英語の映画やドラマを見てメンテナンスをする
コメント1件

591
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/04/19 23:39:25  ID:1AbI8abR.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

592
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/04/20 03:35:03  ID:ED3hKgeK.net
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593
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/04/21 21:04:19  ID:erNGC7Uf.net(2)
俺が訂正しやろう。

人間の脳は自己教示学習なので、ルールやアルゴリズムで処理しているのではない。
それは脳科学で証明されている。

多くの事を学習する事により、パターンで学習や認識をしている。
その結果、自己教示学習が可能となる。

新しい表現を作り出すためには、多くの自然な表現を覚える必要がある。
グーグルのAIのDQNも繰り返しトライをして自ら学んでいく。

フィードバックを得た多くの(数万以上)試行錯誤が必用である(自分はやってないが)。
コメント2件

594
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/04/21 21:53:55  ID:jRN2zHBC.net
>593
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595
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/04/21 22:24:02  ID:erNGC7Uf.net(2)
>それにしても自己教示学習ってなんなんだ?

Google X Labsは音声認識や自動運転車の研究などでも知られる同研究所は、
人間の脳の働きをシミュレーションするために大規模なネットワークを用いる
新たの方法を開発しています。このシステムにYouTubeの動画を1週間見せつづけたところ、
教えなくても猫がどういうものかを学習し、自ら猫を認識できるようになったというものです。

従来の技術でもコンピュータに画像を見分けさせることは可能だが、例えば人間の顔をコンピュータに
自動選別させるには、人間の顔がどういうものかを人間がコンピュータに教育する必要があります。
これは非常に面倒な作業です。

しかし、今回の研究成果では、コンピュータは猫がどういうものであるか人間に教えられること無く、
自力で理解した。これは機械学習の自己教示学習(self-taught learning)と呼ばれるものです。
コメント1件

596
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/04/21 22:29:57  ID:CcD17W3n.net
>593>595
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597
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/04/26 16:58:04  ID:HU1acEai.net
自動化してフィードバックを得る反復練習、反復学習をすることにより、自己教示学習が可能だ。
例えば、ブロック崩しを約100回プレーさせた段階では、DQNは飛んでくるボールをうまく打ち返せないなど苦戦
していましたが、400回遊ぶと取りこぼしはほぼなくなりました。
600回を超えると、端のブロックに攻撃を集中して穴を開け、ブロックの裏側にもボールを送り込んで崩す攻略法を
発見し、高得点を出せるようになったのです。

598
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/04/26 17:49:51  ID:QqlVBiGf.net
桜井恵三氏がアマゾンで販売している電子書籍はコピペだらけ?1

http://www.obutsu.net/2013/09/post-1840.html


桜井恵三氏がアマゾンで販売している電子書籍はコピペだらけ?2

http://www.obutsu.net/2013/09/post-1927.html

599
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123[]   投稿日:2015/05/05 11:43:11  ID:ldxJDfc4.net
安倍首相の英語、「高校生よりひどい」「米国議会に恥ずかしい」 米議会演説批判の民主党小西洋之議員が炎上
J-CASTニュース 5月1日(金)20時33分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150501-00000007-jct-soci


これtって、英語の「内容」「文法」「発音」のどれに「高校生よりひどい」と言ってるんだ?
「内容」なら言語は関係ないはずだから、文法又は発音かいな?


なお、記事全文は以下で読めます。

なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ4©2ch.net
なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ4 -118

600
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/05/08 19:26:40  ID:Ng6QVaxN.net
Cロナウド、日本人をたしなめる [転載禁止]©2ch.net

1 :風吹けば名無し@転載禁止:2015/05/08(金) 19:13:18.66 ID:Y7aYsjTqp
https://www.youtube.com/watch?v=2nn-jxb_3-0
来日イベント、小学生がカタコトながらも一生懸命にポルトガル語でロナウドに質問

会場のジャップ徐々に笑い出す

会場のジャップ完全に笑う

それを見たロナウドがおこ 「なんで笑うんだ?こんなに難しい事を頑張ってくれてるのに」

爆笑してたジャップ 何故か拍手しだす

会場が拍手に包まれる・・・

601
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123[]   投稿日:2015/05/10 18:32:48  ID:OxCqSUUH.net
韓国ガールズグループの英語を米メディアが嘲笑、「人種差別」と問題視・・韓国ネットは「韓国を見下してる」「そういう差別なら韓国の方が…」
FOCUS-ASIA.COM 5月9日(土)6時57分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150509-00000007-xinhua-cn

発音の話。
全文は下記スレッドでも読める。

なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ4©2ch.net
なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ4 -124

602
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/05/12 20:14:48  ID:XwdwvahX.net
>この10年、お前らの異論も反論も見た事はない。

俺は2chに書き始めた時から音声学の45の音素は存在しないと言ってきた。
そして音のストリーム理論を提唱した。
そして現在では究極の英語学習を提唱している。
全ては音声学の45の音素は存在しないからスタートした理論だ。
コメント2件

603
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/05/12 20:55:48  ID:T7QbTlnY.net
>602

倒産の頃から詐欺に手を染めたよね

2ちゃんを宣伝に使うという違法行為と
荒らしでアク禁くらい、
もう二度と2ちゃんに書きません許してくださいと
土下座したのに、認知症だからそれも忘れ

桜井恵三の中毒が悪化し今に至る

604
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/05/12 21:07:08  ID:wILux2NR.net
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605
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/05/12 21:22:22  ID:FPVS1QlZ.net
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606
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/05/17 21:44:16  ID:veLuQiSM.net
>違いは評価関数の考え方だけ


2015年2月に米グーグルはNature誌でブロック崩しなどの電子ゲームの攻略法を自らプレーをする事により人間以上の高得点を出せる人工知能を開発したと発表し、世界を驚かせました。

その驚きの理由は人間に勝利した事よりも、コンピュータが自ら学ぶ事ができ、その仕組みが人間の脳の働きをベースにしている事でした。

米グーグル子会社のDeepMind社、ハサビス社長らのチームがDQNという人工知能はDeep Learning(深層学習)と強化学習を組み合わせたシステムです。
過去において人工知能でこの2つの学習手法を組み合わせるのは前例のないことです。

強化学習とは、人間の脳のように一連の行動のフィードバックを得て報酬が最も
多く得られるような方策を学習する仕組みです。

1997年にIBMのDeepBlueが当時のチェス世界チャンピオンを打ち負かした手法は
開発チームにチェスの名人が加わっていて、彼らがアルゴリズムをプログラムに組み込みチェスの知識をただ実行したにだけでDeepBlueが学習したわけではないのです。

それに対して、DQNはゼロから学習します。知覚的な経験を与えてやると
コメント1件

607
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/05/17 21:56:20  ID:AcfWp2fj.net
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608
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/05/18 00:00:12  ID:cKEInbM8.net
>まだお前らの英語学習理論など聞いたことも見た事もない。

10年前から提唱する、俺の科学的なCITベースの究極の英語学習理論だ。

1.タブレットかスマホを使う
2.皆と共にソーシャル・ラーニング
3.自分から学ぶアクティブ・ラーニング
4.自然な音のストリームの発音を身に付ける
5.覚え易い自然な対話、表現教材を使う
6.自己有能感を得てモチベーションを維持する
7.電子辞書を使い、自分の単語帳を持つ
8.英語の映画やドラマを見てメンテナンスをする
コメント2件

609
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/05/18 00:04:39  ID:TDBKsL/E.net
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610
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/05/18 07:23:56  ID:kc+YQfaR.net
>おそらく評価関数を全く理解できていないことが、
>相当悔しかったみたいだな(笑)

お前は理解ができないので、問題の本質が分かっていない、評価関数の問題ではない。
その評価をどう判断するかと言う事が最も難しい。
IBMのDeepBlueは評価関数を使っているが、独自に判断する事ができない。

DeepBlueは1秒間に2億手の先読みを行い、対戦相手となる人間の思考を予測する。
予測の方法は、対戦相手(この場合カスパロフ)の過去の棋譜を元にした評価関数
(指し手がどのぐらい有効かを導く数式)を用いて、効果があると考えられる
手筋すべてを洗い出すというものである。

対戦相手の過去の棋譜を元にした評価関数は全て人力でプログラムしたものである。

世界が賞賛したDQNは自分で評価を判断して、自己学習できることだ。
コメント2件

611
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/05/18 07:50:03  ID:/Uz2i8H0.net
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612
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/05/19 12:48:15  ID:9GNQ+6Qt.net
>大抵の詐欺師は証明されたとか、何十年間とか、これだけ多くのとか、言うけれどどれも全く根拠も証拠もない出鱈目偽り。

桜井恵三のブログでグーグルの発表により桜井の理論が正しいことが証明された。

2015年2月に米グーグルはNature誌でブロック崩しなどの電子ゲームの
攻略法を自らプレーをする事により人間以上の高得点を出せる人工知能を
開発したと発表し、世界を驚かせました。

1997年にIBMのDeepBlueが当時のチェス世界チャンピオンを打ち負かした
手法は開発チームにチェスの名人が加わっていて、彼らがアルゴリズムを
プログラムに組み込みチェスの知識をただ実行したにだけでDeepBlueが
学習したわけではないのです。
DQNはゼロから学習します。知覚的な経験を与えてやると、そこから直接
学びます。予期せぬ事柄に遭遇すると、そこから学習し適応します。
プログラムの設計者自身が解決法を知っている必要はありません。
このDQNにスペースインベーダーやブロック崩し等のゲーム49種類を
与えました。ゲームの事前知識を教えなくても、人間のように繰り返し
プレーすることでやり方を学び、高得点を取る秘訣を学習するのです。

言語の教育も文法や音素を教えるのはアルゴリズムを教える方法です。
常に新しいアルゴリズムは教えてもらう必要があります。
しかし、言語の基本や文法や音素のようなものでありません。
英語でも日本語でも多くの表現が存在するだけです。
子供が文法を知らなくても話す事ができるのは覚えるだけで話せるからです。
言語はDQNがゼロから学んだようにDQNのように繰り返しで覚える事ができます。
フィードバック得る強化学習なら自己教示学習が可能であり、
自己学習により、自ら能力を向上させることができます。
人間の脳はDQNと違い報酬系が働いているので、学習意欲が高まり
またその知識とスキルが向上するのです。
コメント2件

613
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/05/19 13:05:04  ID:TIF2w3AJ.net
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614
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/05/19 19:24:19  ID:b4ztiCUi.net
ここで>612桜井恵三さんの発音を聞いてみよう


桜井恵三さんの発音

https://www.youtube.com/watch?v=KbnN3t987Xk


如何でしょうか?
カタカナ発音そのものです。
失笑するしかないでしょう。

615
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/05/23 05:57:36  ID:xnF/I0XX.net
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616
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/05/24 15:29:13  ID:eb/+uF76.net
4月29日に依頼して5月23日でも着手していない。
もちろん今日、5月24日でも俺のところには何ら警告もきていない。
被害を最小にするためにまず警告を出すのが通常の弁護士であり、
裁判所を使わないのが最も効果的で経済的で理想的な問題解決方法だ。
裁判所がもっと嫌うのは民事崩れの案件で自らの努力をしないで裁判所に委ねる事である。
少なくとも警告を出していない場合は訴状を受理をしないか、裁判で不利な判断となる。
このバカニートのケースは著作権侵害、弁護士依頼、着手がすべてがウソである。
これはお粗末、醜悪、最低、大バカ、大笑いである。

バカニートの一連の書き込みで、俺の著作権侵害などは最初から存在しない事を証明した。

タイトル:脳科学と音声科学が解明した科学的で楽しい英語学習
著者等: 桜井恵三
ASIN: B00CC8FQUC
ステータス:
販売中
提出日: 2013/04/13

617
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/05/24 15:38:46  ID:NX9sKMSm.net
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618
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/05/28 21:20:41  ID:nwfCjX/i.net
英語 三日坊主 なのだから 無意味.....

619
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/06/02 08:27:51  ID:L7FBKPbw.net(4)
バカニートはじっと俺が書くの待って、コピペで荒らす。
それは待ち伏せと言う卑怯な方法だ。
攻めとは反対にある戦法だ。
極端に弱い相手が強い相手を迎え討つ方法だ。
ベトコンが米軍に用いた、非常に古い、非常な方法だ。
英語ではambushと言う、卑怯な戦法だ。

それは俺の提唱する究極の英語学習の普及を恐れているからだ。

620
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/06/02 09:05:29  ID:jnOgclVA.net
6月1日最新経過説明

桜井恵三の著作権法違反を調べている団体があった

著作権法違反の証拠を集めた

お金を集めたり募った

知り合いなどの弁護士に資料を渡した

弁護士から一応桜井恵三が反省しているか確認したいと言われた

桜井に反省の色がなかった

弁護士は正式に書類を受け取った

弁護士は仕事の合間で調べているか
もしくは多忙でまだ着手できていない

桜井恵三が発狂中

弁護士、警察が動き出す ← イマココ

桜井恵三著作権法違反容疑で逮捕

証拠書類の提出後は弁護士が全部やってくれます。

✳︎✳︎✳︎誰でも訴えられるのでみなさん桜井恵三逮捕にご協力を✳︎✳︎✳︎
✳︎✳︎✳︎いつでもいつからでも通報できます!✳︎✳︎✳︎

https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm

621
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/06/02 10:47:45  ID:L7FBKPbw.net(4)
アンチが暴れれば暴れるほど、ただの糖質基地外だということになり、櫻井とかいうやつの立場が向上することに気づいてないアホ。いい加減荒らすのやめろよクズニート。お前ら個人のゴタゴタをここに持ち込むなしね。
コメント1件

622
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/06/02 12:41:39  ID:tb6fro78.net
>621

あんたさぁIDで自演バレバレなんですけどwww

623
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/06/02 13:11:57  ID:L7FBKPbw.net(4)
>中学英語だけで話せるようになった人はいないけど
>教科書の暗記からできるようになった人は多いよ。、

それは英語を話すためには多くの表現を覚える事が必要と言う事。
しかし、覚えるなら自然な表現を自然な音で覚えるのが最も効果的。
反復練習をしてフィードバック得て矯正して、自動化するのが理想的。
その理由から中学英語だけで話せるようになった人はいないと言える。
コメント1件

624
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/06/02 13:27:47  ID:duduHX59.net
>623


あんたも懲りないねぇ(笑)
マジキチ桜井恵三71才(笑)

625
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/06/02 20:02:37  ID:L7FBKPbw.net(4)
>結局効率のいい学習方法ってオンライン英語かね?

そうではない、英語が話せないのは話す機会の問題でないからだ。
英語も日本語も覚えないと話せない、だから英語文化圏への留学もベストな方法ではない。
もっと大事なのはどれほど英語を話す機会があるかではなく、どれほど効果的に忘れないように
覚える事が効果的な学習方法だ。
自然な表現を自然な音で覚えるのが、最も自然で効率の良い学習方法だ。
自分で学ぶ事が大事だから、スマホやタブレットベースの学習の方が何倍も効果的だ。
オンライン英会話は覚えた英語を試すだけの事で、それは別に相手がいなくてもできる事だ。
コメント1件

626
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/06/02 20:06:32  ID:A/sPO4uN.net
>625


桜井さ〜ん

自分にレスしてますよぉ〜

楽しいのぉ〜ねぇ楽しいのぉ〜

627
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/06/04 22:34:19  ID:AUtkEeNE.net
>音声には音声学の45の音素が存在しないから
>音のストリームベースで勉強しろと言ったヤツはいるのか?

音声認識はDQNのように繰り返し覚えるしかないと言ったヤツはいるのか?
言語音の認識は音素のような要素を認識する事ではない。
繰り返し、反復練習をした音との照合だ。
そのためには音声学の45の音素を覚えても良い発音にならない。

628
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/06/04 22:35:06  ID:tSB9VFVS.net
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629
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123[]   投稿日:2015/06/05 00:45:45  ID:KTGzJnHm.net
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアさんがリツイート


佐々岡@猫の人 ‏@sasaokameat · 6月3日
フランスで出会った日本語ぺらっぺらのイタリア人に何で日本語覚えたの?って聞いたら「俺はイタリアとスペインと英語とフランスと中国語が喋れる。どこの言葉も楽勝に覚えれて俺は天才だと思ってた。だけど日本語に出会って俺のプライドが粉砕した。
あんな言語普通に使ってるお前らは化物だよ。」




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 その他

630
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/06/07 10:21:21  ID:/NuE8fxo.net(2)
986 :名無しさん@英語勉強中:2015/06/06(土) 22:36:44.20 ID:V2VyxGxi
>つまり自然な事、科学的な事である証拠だ。

太陽が東から昇り、西に沈むのが「科学的」なのか?(笑)

631
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/06/07 11:55:03  ID:D4S/BgaW.net
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632
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/06/07 14:12:13  ID:/NuE8fxo.net(2)
>太陽が東から昇り、西に沈むのが「科学的」なのか?(笑)

太陽がそのように動くと言うのは科学的でも自然な事でもない。
16世紀までは世界人がそう言う認識であったが、それは大きな間違いであった。
科学者が実は動いているのは太陽でなく、地球の方であることを証明したのだ。
その正しい事を言った科学者は裁判に掛けられ、牢獄に入れられてしまった。
正しい事を言うやつが非難され、誹謗され、中傷される地獄は16世紀にあった。
残念な事に、この2chでは現在でも毎日正しい事を言うやつが非難され、誹謗され、中傷されている。

633
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/06/07 14:14:45  ID:+6uzROpn.net
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634
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/06/07 17:37:52  ID:aq2qMGE/.net
Engrish

635
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/06/07 17:56:16  ID:aarUx9zj.net
age

636
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/06/08 22:09:14  ID:6QOVT7ta.net
6月8日最新経過説明

桜井恵三の著作権法違反を調べている団体があった

著作権法違反の証拠を集めた

お金を集めたり募った

知り合いなどの弁護士に資料を渡した

弁護士から一応桜井恵三が反省しているか確認したいと言われた

桜井に反省の色がなかった

弁護士は正式に書類を受け取った

弁護士は仕事の合間で調べているか
もしくは多忙でまだ着手できていない

桜井恵三が発狂中

弁護士、警察が動き出した ← イマココ

桜井恵三著作権法違反容疑で逮捕

証拠書類の提出後は弁護士が全部やってくれます。

✳︎✳︎✳︎誰でも訴えられるのでみなさん桜井恵三逮捕にご協力を✳︎✳︎✳︎
✳︎✳︎✳︎いつでもいつからでも通報できます!✳︎✳︎✳︎

https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm

637
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/06/09 09:09:35  ID:yowTqQLi.net
話す必要がないかもしれないが、話したいよw

638
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/06/09 20:24:00  ID:rekQRDBe.net
>海外での生活に困らないくらいに話せるには
>どんな勉強方がいいでしょうか?

まず、英語が話せないのは話す機会がないからではありません。
テキストを読んだり会話をしたりしても話せないのは当然の事です。
話すためには話す練習をし、そして忘れないように覚える事です。
忘れないように覚えるなら、海外での生活に困らないくらいに話すのは
それほど大変な事でありません。
忘れないように覚えるためには自然な表現を自然な音で覚える事です。
短い表現から覚える事により、記憶が蓄積され、記憶が蓄積されると
蓄積効果でどんどん覚えるのが楽になります。 >太陽が東から昇り、西に沈むのが「科学的」なのか?(笑)

639
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/06/09 20:55:27  ID:rUneEGhX.net
↑↑↑6月9日最新経過説明

桜井恵三の著作権法違反を調べている団体があった

著作権法違反の証拠を集めた

お金を集めたり募った

知り合いなどの弁護士に資料を渡した

弁護士から一応桜井恵三が反省しているか確認したいと言われた

桜井に反省の色がなかった

弁護士は正式に書類を受け取った

弁護士は仕事の合間で調べているか
もしくは多忙でまだ着手できていない

桜井恵三が発狂中

弁護士、警察が動き出した ← イマココ

桜井恵三著作権法違反容疑で逮捕

証拠書類の提出後は弁護士が全部やってくれます。

✳︎✳︎✳︎誰でも訴えられるのでみなさん桜井恵三逮捕にご協力を✳︎✳︎✳︎
✳︎✳︎✳︎いつでもいつからでも通報できます!✳︎✳︎✳︎

https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm

640
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/06/10 08:38:20  ID:ajBpxovm.net
最終的には発音も文法もネチティブっぽく使いこなせるようになるのが一番だろうけど、
順序の考え方がいろいろある。

日本の英語教育は、言語学者や文法学者を育成するのには向いているが、
英語を話すコミュニケーションスキルを養成する点においてあまり評判がよろしくない。

この両者は互いに助けにはなるかもしれないが、脳の機能局在においてはおそらく
まったく別物の能力だと考えたほうがいいかもしれない。
文法に関する知識は、コミュニケーションスキルの一部としての英会話能力とは脳の中で
解離している。まったく別種の能力だと考えていいかもしれない。能力の種類がちがう。

互いに助けにはなるだろうが、種類が異なる能力なんだという認識がないとだめだと思う。

641
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/06/10 08:44:37  ID:4nXCpqJJ.net
ID:dVUL7eY/ 桜井恵三
ID:/NuE8fxo 桜井恵三
ID:u4/lcYJN 桜井恵三
ID:rekQRDBe 桜井恵三
ID:ajBpxovm 桜井恵三new







こいつ精神病、人格障害者、無知無能、在日
著作権法違反容疑
詐欺罪


桜井恵三71歳児童


w

ほんとそうだね

642
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/06/19 22:30:23  ID:Gc+m4deg.net
ネイティブのように話す必要はない。
しかし、それを言う資格があるのは、ネイティブのように話す能力がある人だけ。
その能力がないのに言ってたら、それは単なる負け犬の遠吠え。

643
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/06/21 20:29:51  ID:Re6+6fYM.net(2)
>カズさんの本は「究極」というにふさわしい。

究極の英語学習はもっと科学的でCITを駆使する方法だ。
音のストリームのCITベース究極の英語学習法

1.タブレットかスマホを使う
2.皆と共にソーシャル・ラーニング
3.自分から学ぶアクティブ・ラーニング
4.自然な音のストリームの発音を身に付ける
5.覚え易い自然な対話、表現教材を使う
6.自己有能感を得てモチベーションを維持する
7.電子辞書を使い、自分の単語帳を持つ
8.英語の映画やドラマを見てメンテナンスをする
コメント1件

644
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/06/21 20:33:42  ID:T9qtLcjY.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

645
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/06/21 21:59:44  ID:Re6+6fYM.net(2)
>カズさんの本は「究極」というにふさわしい。

究極の英語学習はもっと科学的でCITを駆使する方法だ。
音のストリームのCITベース究極の英語学習法

1.タブレットかスマホを使う
2.皆と共にソーシャル・ラーニング
3.自分から学ぶアクティブ・ラーニング
4.自然な音のストリームの発音を身に付ける
5.覚え易い自然な対話、表現教材を使う
6.自己有能感を得てモチベーションを維持する
7.電子辞書を使い、自分の単語帳を持つ
8.英語の映画やドラマを見てメンテナンスをする
コメント1件

646
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/06/21 22:05:49  ID:CtPb/6mH.net
>645
桜井恵三の著作権法違反容疑
についての逮捕のご協力のお願い


✳︎✳︎✳︎誰でも訴えられるのでみなさん桜井恵三逮捕にご協力を✳︎✳︎✳︎
✳︎✳︎✳︎いつでもいつからでも通報できます!✳︎✳︎✳︎

https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm


桜井恵三について
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

http://www.obutsu.net/

http://www.obutsu.net/2013/09/post-1840.html

http://www.obutsu.net/2013/09/post-1927.html

http://www.obutsu.net/2015/05/post-1976.html

647
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/06/22 13:48:40  ID:8ZUDmFEW.net(2)
4 :名無しさん@英語勉強中 :2007/01/03(水) 22:16:35
【音素】
音素は存在します。

音素は意識(精神)に存在する何かです。心的イメージという表現が妥当かと思われます。
それは、物体の振動である音波を、意味のある言語の音声として知覚する為に
使われます。
言語の心的イメージなので、音声には音素はありません。
頭の中で言語音をイメージとして知覚できるのは、この音素の働きによります。

648
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/06/22 14:12:11  ID:fglp4H7j.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

649
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/06/22 18:49:28  ID:8ZUDmFEW.net(2)
>音声は音のストリームだが、錯覚によって音素あるように聞こえる。

元MIT、現在のハーバードの認知学者のピンカー博士は
CATとから3つの音素を取りだせないと言っています。
それは3つの音素の境界はなく、3つの音素が全体にまたがっているからだそうです。
つまり、音素が聞こえるのは錯覚だと言っております。

650
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/06/22 19:15:43  ID:BkeOQ1rY.net
音素有無過去ログ観てると 
アホネタの宝庫だなw

あははは マジでアホだw


【桜井通訳生命を賭けた名訳】

>changing an element of a word from one phoneme to another produces either
>a different word or obvious nonsense.
>
>音素を他の単語へ移すのは違う単語かナンセンスになる

651
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/06/24 19:04:05  ID:bXwQy5TI.net
>10年経っても音素、音韻を全く理解できず、

音素は意識(精神)に存在する何かです。心的イメージという表現が妥当かと思われます。
それは、物体の振動である音波を、意味のある言語の音声として知覚する為に
使われます。
言語の心的イメージなので、音声には音素はありません。

調音音声学で教える音素は音声には並んでおりません。
音声が連続的に変化する音のストリームです。

652
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/06/24 19:39:15  ID:hNr5EF1B.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

653
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/07/03 09:02:26  ID:v0ZYJyla.net
>(音素が確認できないのは)現在(2007年)の測定・分析手法が人間の脳内の
>神経回路処理をシミュレートできるレベルに到達していないだけです。

8年後の現在でも
脳内の神経回路処理をシミュレートできていない。
それはソフトやハードの問題ではない。
音声は連続的に変化する音のストリームに過ぎない。

その音声を科学的に分析すれば連続的に変化する音のストリームに過ぎない。
世界的に有名な言語学の本”Linguistics”には次のように説明されている。
この本の中で音声を、continuous streams of soundと表現している。
日本語にすれば連続的な音のストリームとでも訳せる。

654
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/07/03 09:34:44  ID:lEaNz6cq.net
↑↑↑↑↑↑

桜井恵三の著作権法違反容疑
についての逮捕のご協力のお願い


✳︎✳︎✳︎誰でも訴えられるのでみなさん桜井恵三逮捕にご協力を✳︎✳︎✳︎
✳︎✳︎✳︎いつでもいつからでも通報できます!✳︎✳︎✳︎

https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm


桜井恵三について
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

http://www.obutsu.net/

http://www.obutsu.net/2013/09/post-1840.html

http://www.obutsu.net/2013/09/post-1927.html

http://www.obutsu.net/2015/05/post-1976.html

655
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/07/04 07:32:01  ID:99QHESyc.net(3)
>>1. 私は音声は連続的に変化する音のストリームだと言ってます。

>人間の発声器官の制約により実際の発話は連続的にならざるを得ない。
あまりにも当たり前のことで世界中のすべての音声学者が知っている。

そうであれば、音声に音素など存在するはずはない。

”音階→音素、バイオリンのメロディ → 言語音 に置き換えれば、音素もあります。 ”

”仕方ありません。では、証明します。特に反論がなければ、音素はあるという
結論になりますがよろしいですね。

ウソの連発、バカニート。

656
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/07/04 07:33:51  ID:NcExO1ax.net
↑↑↑
桜井恵三の著作権法違反容疑
についての逮捕のご協力のお願い


✳︎✳︎✳︎誰でも訴えられるのでみなさん桜井恵三逮捕にご協力を✳︎✳︎✳︎
✳︎✳︎✳︎いつでもいつからでも通報できます!✳︎✳︎✳︎

https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm


桜井恵三について
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

http://www.obutsu.net/

http://www.obutsu.net/2013/09/post-1840.html

http://www.obutsu.net/2013/09/post-1927.html

http://www.obutsu.net/2015/05/post-1976.html

657
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/07/04 16:11:04  ID:99QHESyc.net(3)
>人間の言語音の認識と個別の音が物理的に分離可能かどうかは全く無関係

関係を論じているのではない。
音素をの存在を論じている。
音声は連続的に変化する物理的な音だ。
その音のストリームに学習した錯覚聞こえるのが
調音音声学の音素だ。

発音すべき音は錯覚の音素でなく、
物理的な音である、音のストリームを生成する事だ。

658
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/07/04 16:40:05  ID:4aKO/Fst.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

659
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/07/04 18:05:45  ID:99QHESyc.net(3)
>完敗すると勝手な勝利宣言する

完敗して主張を替えたのはお前等バカニートだ。

414 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/09(火) 23:49:05
結論: 音素は存在します。音素は概念ではありません。
詳細:
音素は人間の物理的な神経回路の計算結果です。
現在の測定・分析手法が人間の脳内の神経回路処理を
シミュレートできるレベルに到達していないだけです。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
203 :名無しさん@英語勉強中:2015/06/22(月) 19:55:45.86 ID:n+wluYvO

>音声は器官的制約から連続的に発せられることなど誰でも知ってい事実。

誰でも知ってる当たり前のことを
「音のストリーム」だなんて10年も言ってるのは、とんだ道化だったな 桜井

660
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/07/04 18:37:34  ID:c7qIxGAL.net
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661
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/07/07 22:01:40  ID:p/uyjMbV.net
764 :桜井さんの応援団Groups:2015/07/07(火) 14:42:33.43 ID:e4r/iPWU
【桜井さんは、正しい】
【桜井さんは、全く凄い解答】
【桜井さんは、素晴らしい】

>681
まず、英語が話せないのは話す機会がないからではありません。
テキストを読んだり会話をしたりしても話せないのは当然の事です。
話すためには話す練習をし、そして忘れないように覚える事です。
忘れないように覚えるなら、海外での生活に困らないくらいに話すのは
それほど大変な事でありません。
忘れないように覚えるためには自然な表現を自然な音で覚える事です。
短い表現から覚える事により、記憶が蓄積され、記憶が蓄積されると
蓄積効果でどんどん覚えるのが楽になります。


>684
英語が話せないのは話す機会の問題でないからだ。
英語も日本語も覚えないと話せない、だから英語文化圏への留学もベストな方法ではない。
もっと大事なのはどれほど英語を話す機会があるかではなく、どれほど効果的に忘れないように
覚える事が効果的な学習方法だ。
自然な表現を自然な音で覚えるのが、最も自然で効率の良い学習方法だ。
自分で学ぶ事が大事だから、スマホやタブレットベースの学習の方が何倍も効果的だ。
オンライン英会話は覚えた英語を試すだけの事で、それは別に相手がいなくてもできる事だ。

>686
(以下略)

   = 桜井さんの応援団Groups =
コメント1件

662
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/07/07 22:02:32  ID:gjOo4Vcf.net
>661

ねぇねぇ 桜井恵三さーん


自分のレス引用して楽しいのぉ?

自分のレス引用して楽しいのぉ?

バレバレ自演して楽しいのぉ?w

ねぇ楽しいのぉ?ww

663
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/07/07 22:06:05  ID:2bhvvbJe.net
885 名無しさん@英語勉強中 sage 2015/07/07(火) 21:22:59.57 ID:Er3OF1z+
横からスマソ

桜井の日本語を大学の研究材料にしています。
研究結果として桜井の日本語は平均的な2歳10ヶ月の
子供とほぼ同じなのですが、
2歳10ヶ月の子供でも桜井のような
日本語の文法誤りはしないんです。

おそらく脳に障害を持っていると教授と医師は見解を示しています。

取り急ぎ。

664
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/07/08 17:07:41  ID:C4aqEdk8.net
バカニート様達へ

あなた様が思うぞんぶんコピペできるスレを準備しました。

665
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/07/09 21:34:19  ID:xTg58ORs.net
誤り排除学習の勧め

学習には試行錯誤学習(try-and-error)と誤り排除学習(errorless learning)があります。
試行錯誤と言うのは誤りをしながら学習する方法です。

人生の方向等に関しては試行錯誤はありますが、このような学習方法はなるべく選択肢の
少ない場合に限定すべきです。

誤り排除学習はフライトシ・ミュレータでセスナ機の操縦を学習する時に3人の熟練パイロットの
30回の繰り返しから学習した実験があります。このフライトシ・ミュレータの学習結果は
先生をしのぐものでした。

セスナ機がどういう状態のときにはどう運転したらよいかを3人の熟練パイロットの
30回の繰り返しのデータから学習させました。

その結果は驚くべきものでした。学習アルゴリズムは訓練例のノイズを除去することができるため、
得られた技術は人間パイロットがときどき犯す誤りを取り除いたものとなり、結果として
先生である熟練パイロットよりも上手に飛べるようになりました。

英語の習得もまったく同じで、誤り排除学習をすべきなのです。これは文法をベースに
試行錯誤するのではなく、自然な表現を自然な音で聞いて真似るべきです。

なるべく間違いを排除する学習が最も効果的に習得する方法です。英語で間違えて
しまった表現は練習をしないと間違える可能性が大きくなります。

666
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/07/12 10:35:09  ID:F873bvon.net(2)
俺の予言通りだ:

44 :名無しさん@英語勉強中:2015/07/08(水) 20:14:30.62 ID:C4aqEdk8

>残念ながら、あなたたちは若年引退されと認定します。

でも2chのバカニートは必ず大挙して戻ってきます。
だれか一人が書くと、他の人間も呼応するのです。

667
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/07/12 10:42:19  ID:Gif4r8B3.net
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668
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/07/12 11:36:30  ID:F873bvon.net(2)
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669
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/07/12 11:36:51  ID:x8uXGdq7.net
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670
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/07/26 21:13:38  ID:/dvW9Hds.net
>どの辺が「本格化」なんだね?

まず、音声が音のストリームであると言う事だ。
音素のない音声を学習できるのは
DQNのような反復練習しかないと言う事だ。

文法を覚えるのでなく、多くの表現を覚える以外にないと言う事だ。

これらの全ては俺が現在教えている方法その物だ。
コメント1件

671
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/07/26 21:22:35  ID:NbwZgCHo.net
言語はコミュツールの中の1つであって英語熟達度を測定して競うゲームじゃないからな
目的や用途、状況、価値観に応じた運用能力をもっていればそれが自分のシアワセの実現の手助けになるってだけで

ただし自分の思考を展開させるに足る第1言語を持っていない人は不幸だと個人的に思う
例えば日本語の不自由なハーフの人とか、色々とつまずく場面が多かった(あるいは後々出てくる)のではないかと
言葉はコミュツール以外にも、自分自身の確認作業や論理的思考に不可欠だろうから

672
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/07/26 22:56:26  ID:Z+cVsair.net
↑↑↑
>670
全て嘘、妄想

ID:/dvW9Hds
ID:/dvW9Hds
ID:/dvW9Hds
ID:/dvW9Hds
ID:/dvW9Hds

自己愛性人格障害詐欺師
桜井恵三

これまで息を吐くように嘘をつき、
多くの人を騙した犯罪者


完全に論破されていることが、
悔しくて悔しくて仕方がないから、
嘘を重ねる詐欺師 桜井恵三

もうすぐ逮捕確定

673
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/07/27 09:09:59  ID:Z4P5v4jz.net(3)
>「自然な表現を自然な音で」覚えるために使った教材と
>覚えた例文数を教えてほしいもんだねw

俺が教えるために作った教材は次のごとく

1.表現集  48英文x100冊  =4,800英文
2.対話集  72冊x(約50英文)=3,600英文

合計                 8,400英文

これの英文には全て音声が添付されており、タップすると
それぞれを聞く事ができる。

674
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/07/27 15:03:48  ID:09SKts3J.net
↑↑↑
桜井恵三の病

★自己愛性人格障害の特徴

1. 高慢、上から目線 尊大で傲慢で横柄な、また大げさで仰々しい台詞で、相手を見下し軽蔑的な態度をとります。
なんでも人のせいで、自分が間違っていても認めません、また自分の立場を踏ませず目上や善い人に対しても説教をし高慢にマウンティングします。
自分のやった仕事、恩、高潔さを他人が見のがす事に怒り出しますが、他人の恩義には知らないと嘘を付き仇で返します。都合がいい相手には驚くほど媚び胡麻をすります。
2. 対人関係での搾取 当然の権利だと思い常に相手に対して説教や嘘を言い相手の所有物を奪い取ろうとします。はずかしげもなく、自分が愛される為や願望を叶える為に他人を陥れ利用するのは当然と考えています。
自分が盗んでも相手を泥棒や犯罪者や精神病だと周囲に言い散らします。
3. 誇大性 自分を有能で才能があると思い込み、能力のある嫉妬のターゲットを貶します。
正義や美や真実に関する客観的事実は無視し、事実を勝手に曲げ、自分を正当化する為に同じ自己愛やソシオパスを使いターゲットを陥れます。
4. 自己像の賞賛  自分は価値があり、特別でユニークで、愛され、大いなる称賛を受けるに値する人間だと信じています。
すぐに何かを初め知ったかぶりをしますが知能が低いのでその能力が身に付く事はありません。自分より優れた相手を見下しバカにし、優越感に浸りたがります。
異常なしつこさや理性のなさ、口だけ、ヒステリー、陰湿で醜い容姿に見られているのに高慢でいられます。
5. 胡散臭さ、わざとらしさ  過去の対人関係や出来事は都合良くいいように記憶が変えられています。関係ない知能の低い第三者の記憶を書き換え味方を作ります。
都合が悪い事、自分の非、間違いは決して受け入れることができません。ターゲットに謝る事は絶対にしません、勝ち負けしかありません。。
6. 合理化 自己中心的で都合が悪いターゲットを踏みつけようとします。それらは欺瞞的で浅はかなものです、従わない時は脅し、犯罪者や精神病扱いをして噂を振り撒き仲違いをさせ、自殺させたり追い出しに掛かります。

675
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/07/27 17:35:14  ID:Z4P5v4jz.net(3)
>つーか、deep learningって圧倒的なデータ量の解析をベースにしての抽象化だから、
>人間の学習理論とは無関係だってのを理解できてない気がする。

それは大きな誤解だ。
ディープ・ラーニングの凄さがデータの解析ではない。
最も重要な事はフィードバック得る強化学習にある。
ディープ・ラーニングとは深層強化学習であり、少しずつ特徴を学習する事を言っている。
しかも最も重要なのは自ら学習できる能力を持っている事だ。
これらが全て人間のニューロンを学習を模してパーセプトロンが開発された。
学習できるから人工知能に使われるし、大きな関心を集めている。
また学習した結果を実際に適応するのは人間の脳も同じ事をしている。

676
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/07/27 19:04:06  ID:eX7C6q9v.net(2)
Googleが認めたなら、今から1か月あげるから、Googleの責任者からの証拠をもらってくれ。
もらえなかったら認められたとは認めない。
いいな。

677
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/07/27 19:22:32  ID:Z4P5v4jz.net(3)
>Googleの責任者からの証拠をもらってくれ。

そのニュースならグーグルで検索すれば直ぐ分かる。
人工知能の名前はDQNと言うから探す事ができるだろう。

678
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/07/27 19:32:19  ID:eX7C6q9v.net(2)
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679
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/08/01 11:03:13  ID:VXN90HKl.net
>力を抜いても正しい音を出すためには最初ははっきり動かす運動も無駄ではないと思う。

言語音に正しい音は存在しない。
だから日本語だってそのような練習をする事はない。
自然な表現を自然な音で練習するのがベスト練習となる。

680
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/08/01 11:04:59  ID:LnH/M/qx.net
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681
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/08/01 20:49:27  ID:aC8namZt.net
>1
おまえバイリンガールちかの言ってることスレタイにしただけじゃね〜か
バッカじゃね〜のw
コメント1件

682
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/08/02 07:36:13  ID:zT/h/rkh.net(2)
>ディープ・ラーニングの桜井恵三、今日も完全に敗北かよw

それならなぜウソやコピペが増えているのだ。
敗北もウソ。
論破もウソ。
音素、音韻を全く理解できないもウソ。
桜井式ディープ・ラーニングよりまだスピード・ラーニングの方がマシに思えるのもウソ。
コピペで逃げているのはディープ・ラーニングに大敗の証拠だ。

それよりも何故、音のストリームや最適性理論の時より反応が激増しているのだ?

683
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/08/02 09:15:44  ID:unPpapMI.net
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684
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/08/02 17:22:21  ID:zT/h/rkh.net(2)
英語の学習はグーグルのDQNと同じ
ディープ・ラーニング(深層強化学習)である。

英語はディープ・ラーニング
CITベース究極の英語学習法

1.タブレットかスマホを使う
2.皆と共にソーシャル・ラーニング
3.自分から学ぶアクティブ・ラーニング
4.自然な音のストリームの発音を身に付ける
5.覚え易い自然な対話、表現教材を使う
6.自己有能感を得てモチベーションを維持する
7.電子辞書を使い、自分の単語帳を持つ
8.英語の映画やドラマを見てメンテナンスをする
コメント1件

685
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/08/02 23:59:36  ID:kqA4apir.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

686
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/08/06 10:20:17  ID:BJhLIzun.net
>同一性があることを桜井恵三が完璧に証明しなくてはね

ではグーグルはパーセプトロンを使い、人工知能で、脳の強化学習を再現したと言言っているのは
ウソだと言うのか?

この質問に答える事ができないのは
グーグルのDQNは強化学習に成功した事を認めたのだ。

グーグルやIBMやフェイスブックの人工知能が脳の機能を再現したのは
特に強化学習の部分だ。

つまりDQNはフィードバック得て、特徴を少しずつ自分で学習した。
そして回数を重ねる事により、学習速度を速め、精度も高めて事を認めた。
これがディープ・ラーニングつまり深層強化学習の最も凄い所だ。
バカニートはここでディープ・ラーニングの深層強化学習の凄さを認めた。
コメント2件

687
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/08/06 10:36:43  ID:cHr6fePV.net
>686

>> ID:BJhLIzun
>> ID:fJpRuuSb


何一つ証明できていないwww

Googleが桜井恵三を認めた証拠はよwww
同一性があることの証拠はよwww

メールでもいいよwww


それだけ声高く言うのだから
もちろん証拠はあるんだよな?www

まずは証拠見せてもらえるかな桜井くん



証拠見せられないなら黙ってろよ

それこそ自己愛性人格障害の妄想と
認定するからねwww

688
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/08/09 10:21:46  ID:uV7gvt7/.net
>次のスレでも覚悟しろや、桜井。
>永遠に続けてやるから(笑)

人間は不完全なものだ。
議論は感情でなく、知恵と努力でするものだ。
お前は知恵も探す努力も極端に不足している。
最も危険なのは危ういほどの浅知恵がある事だ。
コメント1件

689
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/08/09 11:38:50  ID:jj6nDLbx.net
>688
>> ID:uV7gvt7/


何一つ証明できていないwww

Googleが桜井恵三を認めた証拠はよwww
同一性があることの証拠はよwww

メールでもいいよwww


それだけ声高く言うのだから
もちろん証拠はあるんだよな?www

まずは証拠見せてもらえるかな桜井くん



証拠見せられないなら黙ってろよ

それこそ自己愛性人格障害の妄想と
認定するからねwww

690
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/08/10 11:42:13  ID:z64xIxis.net
次の3つに当たる解答はない。

1.ディープ・ラーニングは仮説と言うのはお前の悪いに満ちたデッチ上げ。
2.”脳科学が不完全であるよってその理論は不完全である”は科学的に間違い。
3.世界の多くの企業が多大な経費を掛けディープ・ラーニングを研究している事実は
ディープ・ラーニングが仮説でなく正しい事を証明する。

ディープ・ラーニングが仮説と言うのは悪意に満ちたデッチ上げである事が
判明しました。

691
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/08/10 11:51:01  ID:qMwm5Cot.net


れっちゅるスレで完全に論破済み(笑)

事実を改竄するのは詐欺師 桜井恵三のなせる技(笑)

692
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/08/17 07:51:26  ID:A97DNunT.net
桜井恵三の主張は次のごとくだ:

英語の学習には強化学習(ディープ・ラーニング)最も効果的だ。
最大に優れていることは、強化学習により、自分だけで学び、自分で学習を加速し、
自分でレベル向上ができるからだ。

この同じ仕組みのディープ・ラーニングは人工知能で活用されグーグルやIBMやフェイスブックでも
活用され、問題解決に貢献している。

お前は今までにおいて、この科学的な強化学習の効果と、グーグルやIBMやフェイスブックでも
活用され、問題解決に貢献している確固たる事実は何も否定できてない。

お前らは意図的にディープ・ラーニング(強化学習)さえほとんど書いていない。

693
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/08/17 07:52:30  ID:8cmAJlCO.net
↑↑↑

では、理解しているはずの桜井の強化学習関連の文章はなぜ全てコピペなんだ?

http://www.obutsu.net/2012/01/post-583.html
http://www.obutsu.net/2012/01/post-603.html


必死になって論破されたことをなかった事にしようとする

桜井恵三71歳児w

694
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/08/25 08:21:08  ID:q7c+PB2j.net
今の状況を招いたのは、馬鹿な英語教育が全ての元凶だろうな

読み書き会話が普通にできる日本語に対して文法の勉強があるのはいい
しかしこれから覚えようという言語に対して文法から入るのはアホすぎる
度々馬鹿にされる「This is a pen.」から入って、距離が遠いときはThatに変化します、
質問するときはIs thisに変化します…とかいう教え方考えた教育者は死んだ方がいい

勉強初めて一年後くらいにやっと「現在完了系で〜し終わったという意味の文章ではhaveを使う」
とか教えても遅すぎ
もう大半の生徒が英語が嫌いになっててこの辺りから頭に入ってない

英語教育なんて、よく使う日常会話の言葉から順番に、文法的な構造なんて一切教えず
例文としてひたすら教えた方がいい
それこそ中一なら「○○, please」「○○, OK?」みたいな言い方で十分
ちょっと複雑な文章で動詞の活用間違ったくらいで×とかつけない
大体適切な単語選んでて言わんとしてることが分かる文章作れれば許容してやる

高校卒業時に、受動態だの現在完了形だのなんかそんな文法があったなという記憶だけのこって
何一つ会話のできない人間を大量に作るくらいなら、brokenでも丸暗記させた例文の応用で
とりえずネイティブに意思伝えられるくらいの人間を育てた方が100倍マシ

695
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/08/25 14:05:40  ID:6wpqqFRf.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

696
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/09/01 14:52:44  ID:DxDgeStj.net
>じゃ、お前の糞教材以外も同じだろ? 

このバカ、同じではないだろう、まったく違う。
ほとんどの教材は文法を教え、発音記号を教える。
そして何度も英語を音読させる。

音のストリームのディープ・ラーニングは自然な音を聞いて真似るのだ。
そしてフィードバックを得てどんどん発音を良くしていくのだ。
学ぶべきものは音のストリームの特徴を真似るのだ。
最後には日本語訳を見てロールプレイをして、完全に覚えているかフィードバックを得る。
このような学習方法は電子書籍ではないと使い易い教材にならない。
そしてスマホやタブレットならタップすればそれぞれの音がきける。
紙の本とCDでは絶対に無理だ。

697
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/09/01 18:36:37  ID:9m+aU7YY.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

698
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/09/02 13:36:54  ID:5Guique3.net
>発音のコツと自分の発音が正しいかチェックできるようなアプリありませんか?
> 英語音声認識でplacidを発音しても"r"って認識されるんで悲しいです。

そのようなアプリはありません、音声には物理的に確認できる音素が並んでいないからです。
藤村靖氏は岩波書店出版の”音声科学原論”の143Pに英語ネイティブ23人が"pour"と発音してRの音を保持してMRIで撮影した横顔の画像があります。
驚く事に23人全部違う舌や喉の形状となっています。

その画像は舌の使い方は全部が違うもので、舌の形状がまちまちなのです。
舌先が上に上がっている人もいれば、舌先が下のままの人もいます。
舌が平べったい人もいれば先の尖った人もいます。

ネイティブのR調音時の横から見た舌の形は全部違うにも関らず、 聞いた人は同じ音に聞こえるのです。
コメント1件

699
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/09/02 14:21:59  ID:RzHLQknx.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

700
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/09/02 14:53:03  ID:p+1mLhcN.net
日本語教師ですので万引きしようとする人は失語症に追い込みます。
商品の棚には本物、万引き用の棚には毒を置く、ということです。

701
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/09/02 17:44:34  ID:0zkouZeb.net
>698
Rの発音は舌先の形状は重要でないってことだな。

702
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/09/03 21:45:31  ID:4OyjosIJ.net
>『日本人はなぜ英語ができないか (岩波新書)』

その理由はディープ・ラーニングで学ぶ事をしないからだ。

703
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/09/03 22:06:29  ID:AHJOH0+x.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

704
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/09/04 07:51:25  ID:CNFkK4v6.net(6)
>臨界期を過ぎたらディープラーニングでは無理だとね

世界中の人類は全員が言語をディープ・ラーニング(多層強化学習)で習得する。
臨界期以降にその強化学習が他の学習メカニズムに変わる科学的な根拠はない。
しかも、脳細胞は一生成長するから、能の学習メカニズムは臨界期の前も後も
まったく同じだ。
臨界期の後も、第二言語も、ディープ・ラーニングが最も効果的だ。

705
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/09/04 08:46:03  ID:Ommh9DfJ.net(2)
>> ID:CNFkK4v6
桜井恵三の発音wwwwww

自己愛性人格障害者詐欺師
桜井恵三

10年経っても音素、音韻を全く理解できず、

息を吐くように嘘を重ねる詐欺師であり

自称ITがブロパーwwwな

自己愛性人格障害の桜井恵三の完成された音のストリーム、ディープラーニングの集大成を聞いてみよ!

ボコボコにされて連日発狂中の基地外
★自称現場上がりの英語屋wの桜井恵三の発音をお聞きください。

★完成された桜井恵三の言う
インチキデタラメ
ディープラーニングの集大成を
お聞き頂こうwww

https://www.youtube.com/watch?v=KbnN3t987Xk


Skypeで話しても発音はまるでダメ、
日本語だけ見ても言語力皆無、
そんな奴と話すだけ時間の無駄だわな

カタカナ発音ですね
これで金巻き上げようなんて
まさにインチキ詐欺師

706
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/09/04 13:12:43  ID:CNFkK4v6.net(6)
>臨界期以降にその強化学習が他の学習メカニズムに変わる科学的な根拠はない。

高次脳機能障害リハビリ
 /靴靴い海箸魍个┐襪燭瓩砲蓮ΑΑ
・一度に覚える情報を少なくし、反復・復習して、覚えます
・誤りをさせないよう、正しいことを繰り返し行う練習方法が効果的です
・特定の覚えたい課題は反復練習による直接刺激法を用いて訓練する
・日常生活は手続き記憶を利用して習慣化する、また生活場面で決まった場所に物を片付
けることなども訓練になる
・ゲームなどを用いて視覚性再認を

臨界期を過ぎた、成人の高次脳機能回復もディープ・ラーニング(強化学習)が基本的な訓練内容だ。
高次脳機能には言語回復も含まれる。

707
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/09/04 13:50:57  ID:Ommh9DfJ.net(2)
>> ID:CNFkK4v6
桜井恵三の発音wwwwww

自己愛性人格障害者詐欺師
桜井恵三

10年経っても音素、音韻を全く理解できず、

息を吐くように嘘を重ねる詐欺師であり

自称ITがブロパーwwwな

自己愛性人格障害の桜井恵三の完成された音のストリーム、ディープラーニングの集大成を聞いてみよ!

ボコボコにされて連日発狂中の基地外
★自称現場上がりの英語屋wの桜井恵三の発音をお聞きください。

★完成された桜井恵三の言う
インチキデタラメ
ディープラーニングの集大成を
お聞き頂こうwww

https://www.youtube.com/watch?v=KbnN3t987Xk


Skypeで話しても発音はまるでダメ、
日本語だけ見ても言語力皆無、
そんな奴と話すだけ時間の無駄だわな

カタカナ発音ですね
これで金巻き上げようなんて
まさにインチキ詐欺師

708
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/09/04 15:49:10  ID:CNFkK4v6.net(6)
>桜井の教材には全く効果がないことがw

もう5年生の親子を5ヶ月やっているけど驚く効果だ。
臨界期前だからかなり自然な発音に近くなっている。
子供の方が母親よりうまくなっている。

成功の秘訣は親を学習に参加させた事だ。
子供の方が上手になるが、これは親にとっても、子供にとっても感動する事だ。
次に募集の目的は参加者を増やす事だ。
ふじみ野と川越で合計10名の生徒がいればPTAも含めて20名の参加者になる。
それだけ練習する機会が増える事になる。

709
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/09/04 17:39:09  ID:8ABF12pG.net(2)
>> ID:CNFkK4v6
桜井恵三の発音wwwwww

自己愛性人格障害者詐欺師
桜井恵三

10年経っても音素、音韻を全く理解できず、

息を吐くように嘘を重ねる詐欺師であり

自称ITがブロパーwwwな

自己愛性人格障害の桜井恵三の完成された音のストリーム、ディープラーニングの集大成を聞いてみよ!

ボコボコにされて連日発狂中の基地外
★自称現場上がりの英語屋wの桜井恵三の発音をお聞きください。

★完成された桜井恵三の言う
インチキデタラメ
ディープラーニングの集大成を
お聞き頂こうwww

https://www.youtube.com/watch?v=KbnN3t987Xk


Skypeで話しても発音はまるでダメ、
日本語だけ見ても言語力皆無、
そんな奴と話すだけ時間の無駄だわな

カタカナ発音ですね
これで金巻き上げようなんて
まさにインチキ詐欺師

710
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/09/04 17:43:28  ID:CNFkK4v6.net(6)
>桜井の教材には全く効果がないことがw

もう5年生の親子を5ヶ月やっているけど驚く効果だ。
臨界期前だからかなり自然な発音に近くなっている。
子供の方が母親よりうまくなっている。

成功の秘訣は親を学習に参加させた事だ。
子供の方が上手になるが、これは親にとっても、子供にとっても感動する事だ。
次に募集の目的は参加者を増やす事だ。
ふじみ野と川越で合計10名の生徒がいればPTAも含めて20名の参加者になる。
それだけ練習する機会が増える事になる。

711
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/09/04 17:43:46  ID:WkI5TOtS.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

712
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/09/04 17:51:53  ID:CNFkK4v6.net(6)
>桜井の教材には全く効果がないことがw

もう5年生の親子を5ヶ月やっているけど驚く効果だ。
臨界期前だからかなり自然な発音に近くなっている。
子供の方が母親よりうまくなっている。

成功の秘訣は親を学習に参加させた事だ。
子供の方が上手になるが、これは親にとっても、子供にとっても感動する事だ。
次に募集の目的は参加者を増やす事だ。
ふじみ野と川越で合計10名の生徒がいればPTAも含めて20名の参加者になる。
それだけ練習する機会が増える事になる。

713
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/09/04 17:53:06  ID:8ABF12pG.net(2)
>> ID:CNFkK4v6
桜井恵三の発音wwwwww

自己愛性人格障害者詐欺師
桜井恵三

10年経っても音素、音韻を全く理解できず、

息を吐くように嘘を重ねる詐欺師であり

自称ITがブロパーwwwな

自己愛性人格障害の桜井恵三の完成された音のストリーム、ディープラーニングの集大成を聞いてみよ!

ボコボコにされて連日発狂中の基地外
★自称現場上がりの英語屋wの桜井恵三の発音をお聞きください。

★完成された桜井恵三の言う
インチキデタラメ
ディープラーニングの集大成を
お聞き頂こうwww

https://www.youtube.com/watch?v=KbnN3t987Xk


Skypeで話しても発音はまるでダメ、
日本語だけ見ても言語力皆無、
そんな奴と話すだけ時間の無駄だわな

カタカナ発音ですね
これで金巻き上げようなんて
まさにインチキ詐欺師

714
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/09/04 22:35:36  ID:CNFkK4v6.net(6)
>臨界期を過ぎた大人が第二言語をディープラーニング方式で習得できるのは元々才能があった極一部の天才だけ

そうではない。
ディープ・ラーニングつまり反復練習ができる人だけだ。
少しずつ特徴をつかみ、上達する事に楽しみを感じた人だ。
もしこのディープ・ラーニングができなければどのような方法でも
英語を話せるようにはならない。

715
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/09/04 22:39:16  ID:VZ4U/Bu2.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

716
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/09/05 10:51:41  ID:k7iMI9fz.net
>それは【大量インプット】つまり多読多聴により【自然に】覚えたから。
>これが可能なのは人間の脳がそのように出来ているから。
> 英語も同じ。

分からない音は何回聞いても、毎日聞いても分からない。
聞く量、見た量で解決できるものではない。
子供は毎日に聞いているから、理解できるようになったのではない。
それはディープ・ラーニング(強化学習)をした結果だ。
強化学習とはフィードバックを得て、特徴を少しずつ学ぶのだ。
少しずつ学ぶから、繰り返したが重用だ。
脳の学習は出力依存だから、聞くだけ、見るだけでは話すことも、聞くこともできない。
聞き流しで、読み流しで、言葉を話せるようになった子供は1人もいない。

717
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/09/05 10:56:18  ID:VLEm1vEz.net
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718
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/09/06 10:42:34  ID:XJdwkRbk.net
>「自然な音」を聞いて「自然な発音」を心がけてきたはずなのに

つまり英語はフィードバックを得る強化学習(ディープ・ラーニング)が
最も効果的と言うのは正しい訳だな!

719
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/09/07 11:10:53  ID:EbwbEl1T.net
>グーグルの発表により桜井の理論が正しいことが証明された

https://www.youtube.com/watch?v=KbnN3t987Xk

Googleが桜井のクソ発音を絶賛したのか?

720
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/09/07 21:48:38  ID:ncJG7CSF.net
2014年11月に下村博文文部科学相が中教審に諮問して中央教育審議会の部会で改訂の基本方針が決まりました。
次期の学習指導要領で目玉とされているのが“アクティブ・ラーニング”です。そのアクティブ・ラーニングは
学校の先生の間でも日に日に関心が高まっています。

今回の改訂の最大の眼目は“何を知っているか”にとどまらず、“何ができるようになるのか”を重視するという、
知識の量から“資質と能力”(コンピテンシー)へのシフトです。

文科省は2020年頃ころから学校教育にタブレットの導入を検討しております。
その目的は経費の削減ではなく、現在の教育を変えるためなのです。

タブレットが導入されると、先生から教育してもらうのではなく、自分で学習できるようになります。
実は全ての子供達は言葉も歩く事も全部自分で学びました。
人間の脳はそのように作られているのです。

721
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/09/08 19:05:12  ID:Zf+wwUpR.net
↑↑
↑↑
↑↑

その成果がこの桜井恵三のお粗末さ


https://www.youtube.com/watch?v=KbnN3t987Xk

桜井恵三の完成された発音ww

722
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/09/13 07:52:28  ID:IDCk9GPc.net
>まさに桜井は死神だよ。

俺は英語教育の改革者だ。
科学的な英語教育のディープ・アクティブラーニングの提唱者だ。

723
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/09/13 11:04:04  ID:yOFWykXy.net
ID:IDCk9GPc、
ID:Okws70x+、 fnp1Wnqy
↑↑
↑↑

その成果がこの桜井恵三のお粗末さ


https://www.youtube.com/watch?v=KbnN3t987Xk

桜井恵三の完成された発音ww
もちろん英訳も滑稽極まりないww

完全論破済みの内容を何度も書き込む

自演バカ愚かな痴呆老人

詳しくは
桜井恵三でググりましょう!

724
昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ箸ワタアメJAL123[]   投稿日:2015/09/15 01:36:52  ID:FQHepYlk.net
発音。
駅員やってた時、
「7」は「しち」ではなく「なな」と呼ぶように言われたな。
「しち」だと、「いち」と聞き間違えされる恐れがあるからと。

旅客向けではなく社内的だと、
13をとおさんとか呼ぶのは慣習だろうけど、
2番をふたばんみたいに呼ぶのはなんだったのだろう。下本とか下中、上本とかも。


電車を遅延させたヲタのいたずらに運転士がキレる (ほくほく線内にて)
https://www.youtube.com/watch?v=Hng5VVoo4Ng
↑ただこれだと、旅客向けにも「ふたふん」と言っている



【動画】サッカー日本代表の新監督は「アギレ」か「アギーレ」か? 本人の発音 THE PAGE(ザ・ページ)
http://thepage.jp/detail/20140811-00000031-wordleaf?pattern=1&a...;utm_expid=72375470-13.UpXIhipGSW6sbq-ARZtzjw.1&utm_referrer=http%3A%2F%2Fheadlines.yahoo.co.jp%2Fhl%3Fa%3D20140818-00000033-mai-base

725
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/09/15 07:03:21  ID:g0+kCGCN.net(2)
>まさに桜井は死神だよ。

俺は英語教育の改革者だ。
科学的な英語教育のディープ・アクティブラーニングの提唱者だ。

726
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/09/15 08:51:30  ID:qRUsDrql.net
ID:g0+kCGCN
↑↑
↑↑
↑↑

その成果がこの桜井恵三のお粗末さ


https://www.youtube.com/watch?v=KbnN3t987Xk

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727
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/09/15 21:42:17  ID:g0+kCGCN.net(2)
2014年11月に下村博文文部科学相が中教審に諮問して中央教育審議会の部会で改訂の基本方針が決まりました。
次期の学習指導要領で目玉とされているのが“アクティブ・ラーニング”です。そのアクティブ・ラーニングは
学校の先生の間でも日に日に関心が高まっています。

今回の改訂の最大の眼目は“何を知っているか”にとどまらず、“何ができるようになるのか”を重視するという、
知識の量から“資質と能力”(コンピテンシー)へのシフトです。

文科省は2020年頃ころから学校教育にタブレットの導入を検討しております。
その目的は経費の削減ではなく、現在の教育を変えるためなのです。

タブレットが導入されると、先生から教育してもらうのではなく、自分で学習できるようになります。
実は全ての子供達は言葉も歩く事も全部自分で学びました。
人間の脳はそのように作られているのです。

728
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/09/15 22:39:54  ID:6D8omR1k.net
ID:g0+kCGCN
↑↑
↑↑
↑↑

その成果がこの桜井恵三のお粗末さ


https://www.youtube.com/watch?v=KbnN3t987Xk

何を書いてもムダムダムダwww

桜井恵三の完成された発音ww

729
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/09/20 07:35:00  ID:A8vWIiBA.net
>桜井の教材や会話教室で、英語を話したり、聞いたり、書けるようになった利用者は、結局ひとりもいない。

言語(英語)には音声言語と文字英語がある。
俺の教えるのは音声言語だ。聴覚を使う英語学習だ。
文字英語は視覚情報を使う英語勉強だ。
母語の場合にはかならず音声が言語から学ぶ。
その理由は音声が言語の基本であるからだ。

730
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/09/20 07:51:56  ID:5aK4CtCa.net
↑↑
↑↑

その成果がこの桜井恵三のお粗末さ


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もちろん英訳も滑稽極まりないww

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自演バカ愚かな痴呆老人

詳しくは
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731
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/09/22 08:18:06  ID:pKnQbQlg.net
>その本場仕込みの発音がこれwwww

確かにこれは笑い出すほどお粗末だな。

https://dl.dropboxusercontent.com/u/31594488/sakuraikeizo.mp3

732
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/09/22 09:04:43  ID:vep6lGI5.net
↑↑
↑↑

その成果がこの桜井恵三のお粗末さ


https://www.youtube.com/watch?v=KbnN3t987Xk

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もちろん英訳も滑稽極まりないww

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733
昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ箸ワタアメJAL123[]   投稿日:2015/09/26 15:08:01  ID:gFpRDEbb.net
「身の丈に合わない本を使う」もそうだが、それ以前にできない人向けの本がほとんど存在しない。
(現代文)
まえがきに「システィマティック」とある本、解説に「端的」という単語が平然と使われている本。これらの語彙を知っていたらそもそも現代文が苦手ではない。「底上げ」が書名にある現代文本はもはや正気の沙汰じゃない、「底上げ」なんて単語が分かるわけがない。
(英語)
超基礎本でる学研「英文読解ひとつひとつわかりやすく」でも、トレーニング、プロセス、ポイント、チェック、ルール、など、カタカナ語のオンパレード。「ルール」以外は英語苦手な人なら知らない。
(英文法)
英語は英単語大量に覚えてる奴が無双するクソゲー 英語は英単語大量に覚えてる奴が無双するクソゲー /大学受験サロン板-65 ←左記スレにあるように、「修飾」という言葉の説明が分からないのでそこで詰む。英語以前に日本語の説明が難しすぎる。
(英語発音)
口蓋、などの専門用語を振り仮名なしの本はさすがに極端だが、しかし、発音記号分かるのが前提だったり、母音・子音といった単語の説明がなく分かる前提で話が進む。その上、「上顎」「唇」「歯茎」など読めない漢字だらけ。
(古典文法)
「『る』が未然形、これはいいですね」と書いてある本。いや、未然形という言葉の意味から説明してよ。というか「るが未然形」という事が解るなら既に古典文法の学習は終了している。
(備考)
伊藤和夫の英文解釈14【ビジュアル英文解釈教室】 [転載禁止]c2ch.net
伊藤和夫の英文解釈14【ビジュアル英文解釈教室】 /大学受験板
(他)
英単語スレは以下スレ116番から分かるように一時期乱立していた為、過去ログを辿るのが困難なので確認できなかったが、確か英単語スレの過去スレであったと思うやり取り。
「赤シートで英単語隠せないのどうすりゃいいの」という質問に対し、「ハガキとか使えばいい」という回答が入り、
その後のレスで質問者を「落ちる子」、回答者を「受かる子」みたいに揶揄していた。しかし、劣等性は、そうした工夫が思い浮かばない以前に、ハガキで代用しても赤シートと同じ効果は得られないのだ。
↓以下スレ
◆◆◆◆英単語◆◆part73◆◆◆◆ [転載禁止]©2ch.net
◆◆◆◆英単語◆◆part73◆◆◆◆ /大学受験板-99
↑ここの97番にあるように、使い方を説明しない学参が多くて、これも劣等性には辛い

734
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/09/29 15:15:04  ID:6auOYufP.net
「普通の英語(ネイティブスピーカーの喋る速さ)の速度で喋る練習をしてみましょう。
人によって速さの感じ方は違いますが、いちばん遅いスピードでもまだ速すぎると感じるかも
しれません。速く喋ることにプレッシャーを感じず、気楽にできるようになれば、
どんなスピードにも慣れるのです。素早くできるようになると、速いと感じなくなるはずです。
例えばお風呂に入る時、最初に熱く感じてもだんだん心地よく感じてくるのと同じです。
 もし、ネイティブスピーカーの速さで喋る練習をしていれば、聞くことにもついていけるように
なるのです。」
(テッド・グレゴリー『英語スピード・トレーニング教本』「はじめに」)

735
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/09/30 14:46:07  ID:PuZlARa8.net
なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ5 なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ5

624 :名無しさん@英語勉強中:2015/09/30(水) 14:43:08.66 ID:PuZlARa8日本人が英語ができない理由は、1にあるような「ほめて伸ばすことをしない(減点主義)」的なものも勿論あると思う。
あと、2chにも英語板や教育板に「英語教師の英語力」に疑問を呈するスレが複数あるが、「教える力と自身の力は別」という観点に目をつぶったとしても、なぜ英語教師に英検1級を求める奴らばっかりなのか。
歴史教師に歴史検定1級、数学教師に数学検定1級を求めないくせに、英語教師にだけなぜ求めるのだろうか? 広い意味での減点主義的考え方? 
あと、以下の発音スレのように、「自分がそうだったから、他もそうだった」と思う人が多いのも英語教育を阻む一因。
以下の発音スレの人はスレ内で完全論破されているとはいえ、このように考える人は教師の中にさえいる。
大抵の高校生は中学英語があやふやなまま高校に進学するが、
高校教師は「こんなの中学校でやっているはず」(今井宏が『今度こそ英語は大丈夫』の著書で指摘してた)。
大学教授は「こんなの高校でやってるはず」。

中学高校大学と英語を10年間学校で勉強した結果
↑この21番にあるのが実態。
英検2級を高卒程度と言うのやめろ。大学中級程度や
63 :名無しさん@英語勉強中:2015/03/21(土) 20:09:02.88 ID:/WOArMx9
なぜ堀江が出てくる
英語の発音総合スレ Part29 -
609 :名無しさん@英語勉強中:2015/03/21(土) 11:22:04.39 ID:FcLT+DHm
学校で発音教えないとか言ってる奴いるけど、まじめに授業取り組んでなくてやったのを覚えてないだけだろ。
普通の公立中だったけど、発音記号の読み方もそれぞれの発音の仕方とかも習ったぞ。
当然高校でも確認程度でやったし、大学でもやった。
612 :名無しさん@英語勉強中:2015/03/21(土) 15:59:50.68 ID:LWRLcftU
>608
その中ではホリエモンだけ初心者だね。
一緒に並べるのはイジメとしか思えない。
そういうのはよくないよ。

736
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/09/30 16:49:28  ID:9iVkEOgJ.net
↑734の書き込みの桜井恵三 大先生の紹介ページ

ディープアクティブラーニングも載ってるよ!

http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

http://www.obutsu.net/

737
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/10/01 10:37:04  ID:fVw0ujNt.net(3)
>日本人が英語ができない理由は、1にあるような「ほめて伸ばすことをしない(減点主義)」的なものも勿論あると思う。

誉めないから英語ができないのではない。
教えるから、つまり受動学習をしているからだ。
日本人の全員は日本語も教えてもらってはいない。
自分で回りで使う日本語を真似て、能動的に学習している。
英語もディープ・アクティブラーニングで能動的な学習に切り替える必要がある。

738
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/10/01 10:38:42  ID:fVw0ujNt.net(3)
>自分で回りで使う日本語を真似て、能動的に学習している。

文科省もアクティブ・ラーニングの方向を目指しているから、解決の方に向いている。

2014年11月に下村博文文部科学相が中教審に諮問して中央教育審議会の部会で改訂の基本方針が決まりました。
次期の学習指導要領で目玉とされているのが“アクティブ・ラーニング”です。そのアクティブ・ラーニングは
学校の先生の間でも日に日に関心が高まっています。

今回の改訂の最大の眼目は“何を知っているか”にとどまらず、“何ができるようになるのか”を重視するという、
知識の量から“資質と能力”(コンピテンシー)へのシフトです。

文科省は2020年頃ころから学校教育にタブレットの導入を検討しております。
その目的は経費の削減ではなく、現在の教育を変えるためなのです。

タブレットが導入されると、先生から教育してもらうのではなく、自分で学習できるようになります。
実は全ての子供達は言葉も歩く事も全部自分で学びました。
人間の脳はそのように作られているのです。

739
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/10/01 10:46:54  ID:aKrQPwAj.net
↑の書き込みの桜井恵三 大先生の紹介ページ

ディープアクティブラーニングも載ってるよ!

http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

http://www.obutsu.net/

740
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/10/01 17:59:34  ID:fVw0ujNt.net(3)
>当たり前だけど音声学なんて全く無知でも発音うまい奴はゴロゴロいるぞ。
>逆に、音声学詳しくて発音うまい奴は滅多にいないけどなw

それは科学的な学習をしているから当然の結果と言える。
音声には音声学で定義する音素は並んではいない。
単に連続的に音が変化して、音のストリームとなっているに過ぎない。
学習方法は音素を習ってそれを並べるのではなく、
自然な表現を自然な音で真似る、フィードバック得て反復練習をする
以外に方法はない。

音声学なんて全く無知でも発音うまい奴はゴロゴロいるのは当然の結果だ。
コメント1件

741
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/10/01 21:52:22  ID:hW4QQhxV.net
>740

音声学なんて全く無知でも発音うまい奴はいる

>それは科学的な学習をしているから当然の結果と言える

あなたの言っていることは、「音声学に無知な人はみんな科学的な学習をしている」
って意味になると思うけど、その根拠は何?

「音声学に無知で、かつ科学的な学習をしていないにも関わらず、発音の上手いやつ」
もいると思うけど?

742
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/10/02 00:47:23  ID:w0CGmzdc.net
>> 740
↑の書き込みの桜井恵三 大先生の紹介ページ

ディープアクティブラーニングも載ってるよ!

http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

http://www.obutsu.net/

743
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/10/03 16:19:19  ID:o+4FqIZJ.net
>櫻井って人、人気者じゃんw

俺は正しい事を言っているし、
非常に科学的だし、
71才と高齢だし、
好かれる条件ばかりで、
嫌われる要素がない。
コメント1件

744
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/10/03 19:01:27  ID:iCsTgMxc.net
↑の書き込みの桜井恵三 大先生の紹介ページ

ディープアクティブラーニングも載ってるよ!

http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

http://www.obutsu.net

ディープラーニングの集大成の結果はこちら
https://www.youtube.com/watch?v=KbnN3t987Xk

745
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/10/04 09:17:09  ID:3C9FN75X.net
>日本語発音のために特化された身体を使って

まったく臨界期を誤解している。
臨界期を過ぎると日本語発音に特化されるのではない。
臨界期を過ぎると、単に音の調整が非常に下手になるだけの事だ。
母語の日本語は完全に調節できるし、練習次第でどんどん上達できる。
俺は留学経験のある71才だが、最近の10年が最も発音が上達した。
それはフィードバックを得て反復練習をするディープ・ラーニングだ。
発音で言えば録音して時間差のフィードバックを活用すれば効果的な強化学習が可能だ。

746
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/10/04 10:42:49  ID:1PSCs+q4.net
↑の書き込みの桜井恵三 大先生の紹介ページ

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http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

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747
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/10/05 19:27:29  ID:DwyQl5hH.net(2)
>743
>俺は正しい事を言っているし、
そうか?

>非常に科学的だし、
そうか?

>71才と高齢だし、
71歳のなのは事実だとして、それは嫌われる要素足り得ないのか?

いい加減、永眠しろよ

748
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/10/05 19:34:54  ID:DwyQl5hH.net(2)
あなたは、その「音のストリーム」とか何とか言う自説を
事実だと証明する努力をまったくせず、
それをあたかも自明の事実だとする、誰も信じていない前提に立って、
いつも何がしかを語ろうとしてるんではないですか?

「音のストリーム」とかいう余所では聞いたことのない説を、
まずは証明しないかぎり、
あなたの言っていることのすべては意味をなさない。

つまり、まず何よりも先に、その「音のストリーム」とやらが事実であるということを
科学的に証明し、反論に対しては科学的に、いやいやいや、それは正しいのです、と論証しなければならないはず。
それをせずして、その「音のストリーム」が正しいという誰も信じていないことを
前提にして物を言おうとしているから、そもそも議論にならないのです。

749
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/10/07 20:30:18  ID:jK4tkoKi.net(2)
たけおんどは私のメールの中で次のように言っている。

1.言語音は物理音なので、連続体です。光とかそういうものも連続体です。
音素は人間の頭の中にあります。詳しくは構造主義言語学とかプラトンの
イデア論なんかも調べてみてください。

2.音素ベースで学べとは一言も言っていません。

750
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/10/07 20:32:16  ID:jK4tkoKi.net(2)
>あなたは、その「音のストリーム」とか何とか言う自説を
>事実だと証明する努力をまったくせず、

”英語の達人”のたけおんどが言語音は物理音なので、連続体だと言っている。
つまり言語音は音のストリームなのだ。
だから発音は音素ベースで学べきではない。
コメント1件

751
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/10/07 21:21:29  ID:lI4vqNXX.net
↑の書き込みの桜井恵三 大先生の紹介ページ

ディープアクティブラーニングも載ってるよ!

http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

http://www.obutsu.net

ディープラーニングの集大成の結果はこちら
https://www.youtube.com/watch?v=KbnN3t987Xk

752
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/10/08 15:09:57  ID:cPXtrIQ+.net
>750
>”英語の達人”のたけおんど氏が言語音は物理音なので、連続体だと言っている。
疑問1. 「たけおんど」とはどなたですか?権威のある人?
「英語の達人」って何?本の名前?それともあなたがその「たけおんど」という人を「英語の達人」だと思っているってこと?

良い議論をしているなと思うと、いつもこの人がやってくる。
英語板で建設的な話ができない。

753
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/10/09 10:06:24  ID:PXZPM3jY.net
>ディープ・ラーニングとは特徴を少しずつ学習する方法で、

アップルもグーグルも音声認識は音のストリームの統計的なマッチングで認識している。
データが増えれば精度は高まるが、それは音のストリームベースの話しであり、
音素が認識できる事ではない。

ディープ・ラーニングとは特徴を少しずつ学習する方法で言ってみればパターン学習だ。
だから繰り返しが必用だが、音素のような音のユニットを学習できない。
音声には音素はならんでいないから脳がディープ・ラーニングで音声認識をしている。
その能のディープ・ラーニングを機械が真似しているだけの事だ。

754
昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁セーラー服バセドウJAL123[]   投稿日:2015/10/09 20:15:18  ID:1PH9P6mZ.net(2)
一番上のサイト、「音節」に注目してこなかったのがいけないと。



>>【特典付き】『英単語vol.2【初心者用】ジェット機式発音用カタカナ英語™』公式サイト
http://9thenglish1.web.fc2.com/

毎日10分の簡単なトレーニングで60日できれいな通じる英語発音が身につく方法
http://www.eigohatuon.com/cinfotop/


英語発音ランキング 英会話商材・英語留学・語学学習教材の効果評判・詐欺暴露
http://gogakugakusyuu.com/hatuonranking




2ちゃんねらーなら発音教材は↓の一択でしょう。


販売予定の情報商材と、管理人の英語力について(^ ω^) 【海外の反応】世界一周@やる夫速報
http://www.yarusoku.com/archives/1037349150.html
英語の情報商材を販売しているお(^ ω^) 【海外の反応】世界一周@やる夫速報
http://www.yarusoku.com/archives/1041075900.html
やる夫で学ぶ英語の発音 導入編 【海外の反応】世界一周@やる夫速報
http://www.yarusoku.com/archives/1041068642.html
やる夫で学ぶ英語の発音 子音の発音記号 【海外の反応】世界一周@やる夫速報
http://www.yarusoku.com/archives/1027396013.html
やる夫で学ぶ英語の発音 【海外の反応】世界一周@やる夫速報
http://www.yarusoku.com/archives/cat_833625.html

755
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/10/09 20:41:30  ID:0Hsl+pu2.net
753の桜井恵三 大先生の紹介ページ

ディープアクティブラーニングも載ってるよ!

http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

http://www.obutsu.net

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https://www.youtube.com/watch?v=KbnN3t987Xk

756
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/10/09 20:42:30  ID:1PH9P6mZ.net(2)
機能 | 世界シェアNo.1の音声認識・音声入力ソフト ドラゴンスピーチ11
http://japan.nuance.com/dragonspeech/function.html#english
>要ネイティブレベルの英語
その他の機能に関して | 世界シェアNo.1の音声認識・音声入力ソフト ドラゴンスピーチ11
http://japan.nuance.com/dragonspeech/faq/faq_detail7.html#faq3
>※ 英語の音声認識をご利用の場合は、ネイティブ並の発音が必要となります。

これで認識してもらえれば自分の発音はネイティブ並み?

>>【特典付き】『英単語vol.2【初心者用】ジェット機式発音用カタカナ英語™』公式サイト
http://9thenglish1.web.fc2.com/
↑「音節」に注目してこなかったのがいけないと。

毎日10分の簡単なトレーニングで60日できれいな通じる英語発音が身につく方法
http://www.eigohatuon.com/cinfotop/

英語発音ランキング 英会話商材・英語留学・語学学習教材の効果評判・詐欺暴露
http://gogakugakusyuu.com/hatuonranking

2ちゃんねらーなら発音教材は↓の一択でしょう。

販売予定の情報商材と、管理人の英語力について(^ ω^) 【海外の反応】世界一周@やる夫速報
http://www.yarusoku.com/archives/1037349150.html
英語の情報商材を販売しているお(^ ω^) 【海外の反応】世界一周@やる夫速報
http://www.yarusoku.com/archives/1041075900.html
やる夫で学ぶ英語の発音 導入編 【海外の反応】世界一周@やる夫速報
http://www.yarusoku.com/archives/1041068642.html
やる夫で学ぶ英語の発音 子音の発音記号 【海外の反応】世界一周@やる夫速報
http://www.yarusoku.com/archives/1027396013.html
やる夫で学ぶ英語の発音 【海外の反応】世界一周@やる夫速報
http://www.yarusoku.com/archives/cat_833625.html

757
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/10/10 10:11:07  ID:jOWkmWtF.net
>初級文法を覚えようとしてる段階で正しくて【自然な】英文が作れるわけねえじゃん。
>仮に文法的に正しくても自然な英文とは限らない。
>いわゆる【ネイティブはそうは言わない】というやつ。

だから自然な表現を自然な音で覚える事だ。
つまり英語はディープ・アクティブラーニングだ。

758
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/10/11 11:53:50  ID:hwg5VrdM.net
757の桜井恵三 大先生の紹介ページ

ディープアクティブラーニングも載ってるよ!

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759
昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ箸ワタアメJAL123[]   投稿日:2015/10/14 21:43:44  ID:vObTb3RK.net
以下のスレッドの以下の部分を読んで思ったが、俺も似た経験ある。

アメリカ人って、イギリス人と違って音の連結とかしまくるし、
そういうふうにしか喋れない舌の構造とばかり思っていたが、
一応は、
下記スレにあるように「単語単語で区切って発音する」って出来るんだな。

そういう発音が出来ないなら仕方ないけど、
出来るんなら、普段からそういうふうに喋れよ。





中学英語だけでおk は大嘘(最低英検2級必要) -


18 :名無しさん@英語勉強中:2014/08/03(日) 15:02:41.70 ID:4ndXEYUX
電車でネイティブ親子がいて、推定年齢五才のネイティブ子供にネイティブ大人が ゆっくり はっきり 簡単な単語で 話していて、俺にも分かった。

ネイティブが配慮してくれれば俺達が英語理解なんて楽勝なんだよ。
ネイティブは非ネイティブ向けにはネイティブ五才児向けの話し方をすべきだ

19 :名無しさん@英語勉強中:2014/08/03(日) 15:27:05.81 ID:XRk2dar+
それをここで主張してどうすんの

20 :名無しさん@英語勉強中:2014/08/03(日) 16:28:56.02 ID:JXfNu4gm
Don't talk to me like I'm an adult. I'm five years old.

760
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/10/15 23:33:30  ID:u0V3ZJU1.net
ろくでなしBLUESを語っちゃられ! 試験スレ5 [転載禁止]c2ch.net
ろくでなしBLUESを語っちゃられ! 試験スレ5 /懐かし漫画板

388 :ライト昼間点灯アスペLGBTQハセトウ池沼番長:2015/10/15(木) 18:25:37.95 ID:3+mZok5Q
この漫画で「じゃねーか」を「ぢゃねーか」と書いてるのは単なるギャグなんだろうけど、
一応、

じ・ず

ず・づ


って、発音に違いはあるの?

761
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/10/16 13:27:59  ID:sQjts2FY.net
英語の発音総合スレ Part31 [転載禁止]c2ch.net
英語の発音総合スレ Part31 -
49 :名無しさん@英語勉強中:2015/10/15(木) 09:13:02.50 ID:B4kf5Cw/
英語の発音の本読んで、
[ae]
が、アとエの中間の音で「ア」の口でエと言う。
って説明と、
それで練習単語がappleになるまでは分かるんだけど。

そのあとの練習単語が
hat cat map
とかになるのは、どうやて発音すりゃいいの?

アの口でエと言ったら、それぞれ、
ハットはエット、キャットはエット、マップはエップになっちまうやん



入試の発音・アクセントとかいう問題 [転載禁止]c2ch.net
入試の発音・アクセントとかいう問題
8 :名無しさん@英語勉強中:2015/10/16(金) 13:19:45.15 ID:sQjts2FY
無責任なテストが「落ちこぼれ」を作る―正しい問題作成への英語授業学的アプローチ (英語教師叢書) 単行本 ? 1993/3
若林 俊輔 (著),
根岸 雅史 (著)
出版社: 大修館書店 (1993/03)

で、発音アクセント問題が否定されている。
実際の発音ができるかではなく、まったく覚える意味もない公式の丸暗記に成り下がっていると。

おれもそう思う。
英検みたいに、リスニング(聴解力考査)を導入したと同時に発音・アクセント問題は撤廃すべきだ。
リスニング導入以後もなおセンター試験に発音・アクセント問題があることに驚いた。

762
三国人[]   投稿日:2015/10/17 18:23:16  ID:dUIciIyB.net
英語の発音総合スレ Part31 [転載禁止]c2ch.net 英語の発音総合スレ Part31 -
49 :名無しさん@英語勉強中:2015/10/15(木) 09:13:02.50 ID:B4kf5Cw/
英語の発音の本読んで、
[ae]
が、アとエの中間の音で「ア」の口でエと言う。
って説明と、
それで練習単語がappleになるまでは分かるんだけど。
そのあとの練習単語が
hat cat map
とかになるのは、どうやて発音すりゃいいの?
アの口でエと言ったら、それぞれ、
ハットはエット、キャットはエット、マップはエップになっちまうやん
入試の発音・アクセントとかいう問題 [転載禁止]c2ch.net 入試の発音・アクセントとかいう問題
13 :名無しさん@英語勉強中:2015/10/17(土) 18:15:49.96 ID:dUIciIyB
無責任なテストが「落ちこぼれ」を作る―正しい問題作成への英語授業学的アプローチ (英語教師叢書) 単行本 ? 1993/3
若林 俊輔 (著),
根岸 雅史 (著)
出版社: 大修館書店 (1993/03)
で、発音アクセント問題が否定されている。
実際の発音ができるかではなく、まったく覚える意味もない公式の丸暗記に成り下がっていると。
俺もそう思う。
英検みたいに、リスニング(聴解力考査)を導入したと同時に発音・アクセント問題は撤廃すべきだ。
リスニング導入以後もなおセンター試験に発音・アクセント問題があることに驚いた。
実際、発音アクセント問題ができる人が実際に発音ができるかと言えば全然違う話だし、
あるいは、発音の上手い人ほど「あの問題は嫌いだった。何の意味があるんだって。ああいうの試したいなら理屈じゃなくて実際の会話をさせろよ」って言うし。
よくわかる英文法―授業の理解から入試対策まで (MY BEST) 学研教育出版
の152ページによれば、英語を公用語としてる国やあるいはそうでない国でも、英語発音どころか英文法まで独自に(勝手に)決めてる国もあるそうだ。
日本人は、もっと、次の著書のような考え方になるべきだ。
●英語なんか通じりゃいい!―目覚めよ!日本人 単行本 ? 2003/10 斎藤 哲之進 (著) 出版社: 現代書林 (2003/10)
また、
池谷 裕二、島岡 良衣、 島岡 丘、ハイディ 矢野
といったあたりが、カタカナの工夫でネイティブ発音への昇華に成功している。

763
昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ箸ワタアメJAL123[]   投稿日:2015/10/19 10:44:02  ID:1NkVR4wO.net
2通りの速度で音声が収録されているCDはアスペ泣かせ。どっちのスピードでやればいいのか判断できない。

「ネイティヴは文法なんてやってない」は、「第二言語の場合は違うだろ」という反駁が一般的。
が、音声のスピードはどうだろう。
「ネイティブや、我々の国語でもそうしたように、最初はゆっくりなのを聞き、徐々に速く」がいいのか、それとも「いきなりネイティヴスピード音声で学習」がいいのか。
最近は「意図的に高速にしたのを聞く」なんてのもあるが

速読速読っていうけど、アスペの俺は曖昧な言い方されても分からないんだよね。
「速読」じゃなくて、具体的に分速何語で読めばいいか指摘してくれないと。
この指摘(具体的指示)をしてあるのが、
旺文社から安河内哲也が出してる英語長文速読トレーニング(分速90語)と、
学研から渡辺勝彦が出している夢をかなえる速読英語長文(分速150語)だ。
あと駿台の青本には分速60語でじゅうぶんみたいに書いてあったものもあった気が

2008年実施のセンター試験問題を1問1分ペースで回答した場合の wpmはなんと182.4になる。http://www.taishukan.co.jp/gcdroom/gcd_tsuushin/pdf45/p14-15.pdf

書籍検索:テーマ別英単語 ACADEMIC [初級] Z会の本 Z会 http://www.zkai.co.jp/books/search/book_detail.asp?ID=5084
>・今注目の「アスペルガー症候群」とは?
英語長文問題や現代文で「背景知識に左右される課題文」はあまり良くないと俺は思っていた。が、そうすると、↑こういう「アスペって何」って課題文(本文)も出せなくなってしまうか。

英語長文速読トレーニングLevel 1|旺文社 http://www.obunsha.co.jp/04/033906
↑この本では2番目に乗り物酔いについての課題文があり、俺は課題文を1行も読まずに一部の設問が解けてしまった。「乗り物酔いはなぜ起こるか」っていう知識があれば解ける設問だったし。
「背景知識に左右されない、公平な課題文」はありえないのかもしれない。

とはいえ、下記で指摘されているような、度を超して有利/不利が左右されるようなものはどうかとは思うけど。↓
Sun 090809 早稲田大学の自由英作文問題について 出題者は、18歳の頃これが書けたのか?|今井宏オフィシャルブログ「風吹かば倒るの記」Powered by Ameba http://ameblo.jp/imai-hiroshi/entry-10462513335.html

764
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/10/19 12:12:45  ID:bCfoeMu1.net
いろんなスレに同じレス書き込むのもアスペだから?
コメント1件

765
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/10/24 17:34:40  ID:bjn6+dT+.net
>これまでの貴様の盗作教材のことだよ。

英語はディープ・アクティブラーニングと言っているのは
世界中で俺だけだ。
考え方が違えば、教材も教え方もまったく違う。
桜井恵三が誰の何の著作権を侵害したというのだ。
コメント1件

766
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/10/24 17:51:43  ID:FTc6ee83.net
>765

これまでの貴様の盗作教材のことだよ。
バカはそんな事もわからないのか?

767
昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ箸ワタアメJAL123[]   投稿日:2015/10/25 16:16:21  ID:J/nRzbqE.net
八尾市立大正中学校を語るスレ@10段目 [転載禁止]©2ch.net
八尾市立大正中学校を語るスレ@10段目 /教育・先生板



153 :実習生さん:2015/10/24(土) 22:26:51.66 ID:zsDGkxu7
kkpkp


組体操の教育的効果云々は、
「教育的効果と安全管理のてんびん」とか以前の問題として、
そもそも「教育的効果」が立証されていないので、
議論の土俵にすら立っていない。

だって、「学習指導要領」に記載のない事項じゃないか。


英語の「発音記号」のように、「教えなくてもいい」ことが「教えてはいけない」と誤解されている一方、
書いてすらいない「組み体操」がどうして運動会・体育祭で当たり前のように行われているのか。



英語の発音総合スレ Part29 [転載禁止]c2ch.net
英語の発音総合スレ Part29
>的を射てると思ったのは、
> 『CATの発音教えます』という本。
>。 「中学・高校で『発音記号は教えなくてもいい』なのだが、
> 『教えてはいけない』と誤解され、中学・高校で教えていない」
>とあった。
>まあ、これが実情だろう。

768
昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ箸ワタアメJAL123[]   投稿日:2015/10/26 12:54:30  ID:9gocIC4a.net
英語の発音記号[ae]の発音の本の説明100枚英語の発音の本読んで、... - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12151535672




























英語の発音総合スレ Part31 [転載禁止]©2ch.net
英語の発音総合スレ Part31 - 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:558464d2692f088d1d43d68e7664e878)

769
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/10/27 06:02:39  ID:BaJb4D6U.net
動画字幕翻訳で英語の勉強!
http://thequarrymencoldtu.wix.com/nextenglish
とか

770
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/10/27 07:14:28  ID:ERyDcZxG.net
>バカ桜井にとっては、ネットでの露出=善=宣伝 とい図式ができているらしいが

ばかばかりの2chでそんなアホなことを考えていない。
露出だけが目的だ、だからなるべく反応が多くなるようにしている。
興味がある人はブログやサイトへ行って調べてくれる。
バカ相手に説得するつもりも、その魂胆も毛頭ない。

771
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/10/27 10:43:26  ID:YjGE6d4k.net
桜井恵三よ
8月公開のクソサイトはまだか???
8ヶ月もWordPressにかけるなんて相当なサイトなんだろうな(笑)
また盗作オンリーのサイトか?

早く作って集客して金巻き上げて、
著作権法違反容疑で逮捕の道だな(笑)

772
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/10/28 10:52:32  ID:IXeVpJvw.net
>764
いや、アスペを装ったアラシ

773
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/10/29 07:25:22  ID:13geBY9h.net(2)
>公文の子と面識あるのか?

教えている生徒が以前に公文をやっていた。
「できた。」だけが聞こえるからつまらないと言っていた。
俺のアクティブ・ラーニングではできるとか、できないが問題ではない。
言葉の発音も表現もいろいろあるから、結局自分で判断するしかない。
3才の孫でももう自分で判断しており、周りの大人が「できた」なんかいちいち言わない。
能動的に自分で学習して発音を良くして、聞き取りを良くして、スピーキングを良くする。
これがディープ・アクティブラーニングの神髄だ。
脳の報酬系を満たすのだ。
ディープ・ラーニングとは少しずつ特徴を学のであり、
できるとか、できないのルールを覚えるのではない。

774
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/10/29 07:35:49  ID:v28TT2RG.net
日本人はネイティブ信仰が強い
自分の英語がネイティブ基準で自然かどうかを異常に気にする
結果うまく話せなくなる
もっとノンネイティブと交流したほうがいい

775
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/10/29 08:45:12  ID:u6t9EOvK.net
桜井恵三よ
8月公開のクソサイトはまだか???
8ヶ月もWordPressにかけるなんて相当なサイトなんだろうな(笑)
また盗作オンリーのサイトか?

早く作って集客して金巻き上げて、
著作権法違反容疑で逮捕の道だな(笑)

776
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/10/29 10:40:55  ID:13geBY9h.net(2)
>公文の子と面識あるのか?

教えている生徒が以前に公文をやっていた。
「できた。」だけが聞こえるからつまらないと言っていた。
俺のアクティブ・ラーニングではできるとか、できないが問題ではない。
言葉の発音も表現もいろいろあるから、結局自分で判断するしかない。
3才の孫でももう自分で判断しており、周りの大人が「できた」なんかいちいち言わない。
能動的に自分で学習して発音を良くして、聞き取りを良くして、スピーキングを良くする。
これがディープ・アクティブラーニングの神髄だ。
脳の報酬系を満たすのだ。
ディープ・ラーニングとは少しずつ特徴を学のであり、
できるとか、できないのルールを覚えるのではない。

777
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/10/29 10:41:33  ID:59ISkbQ0.net
桜井恵三よ
8月公開のクソサイトはまだか???
8ヶ月もWordPressにかけるなんて相当なサイトなんだろうな(笑)
また盗作オンリーのサイトか?

早く作って集客して金巻き上げて、
著作権法違反容疑で逮捕の道だな(笑)

778
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/10/31 23:11:49  ID:mggWb4vK.net
>生徒が集まらない現実は何も変わらない

今、教材と市場を調べている所だ。

本格的になれば、対話集と表現集のペアの教材が96組できる事になる。

初級  対話集1〜24 表現集(1冊は50表現)1〜24
中級前 対話集1〜24 表現集(1冊は50表現)1〜24
中級後 対話集1〜24 表現集(1冊は50表現)1〜24
上級  対話集1〜24 表現集(1冊は50表現)1〜24

現在、初級をジュニアでテストしている。
中級前期をシニアでテストしている。

779
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/10/31 23:47:48  ID:yXG4xXoQ.net
日本人のネイティブ信仰はそろそろどうにかならんかね
各国のノンネイティブの訛った英語を聞いてみるといい
彼らが日本人と違うのは、訛っていても堂々と話している所と
伝えるべき内容をしっかり持っている所。

780
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/11/01 07:55:48  ID:QL9V5Awz.net(4)
>彼らが日本人と違うのは、訛っていても堂々と話している所と
>伝えるべき内容をしっかり持っている所。

できるならネイティブのような発音、ネイティブのような表現が理想だ。
それが言語習得の基本だ。
日本語を学なら、一般的には日本人の発音と日本人の表現を真似るべきだ。

伝える内容は言語以外の問題であり、
英語習得とは直接的には関係はない。

781
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/11/01 08:05:34  ID:8GpCDznA.net(2)
↑↑↑
桜井恵三でググりましょう!
全ての犯罪が書かれています!

桜井恵三でググりましょう!
全ての犯罪が書かれています!

782
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/11/01 08:08:00  ID:QL9V5Awz.net(4)
>生徒増に結び付かないから

今までは理論の確立と教え方の確立だ。
英語はディープ・アクティブラーニングで完成した。
現在その理論に基づく教材をテストして、その実証済みの
教材が揃いつつある。

本格的になれば、対話集と表現集のペアの教材が96組できる事になる。

初級  対話集1〜24 表現集(1冊は50表現)1〜24
中級前 対話集1〜24 表現集(1冊は50表現)1〜24
中級後 対話集1〜24 表現集(1冊は50表現)1〜24
上級  対話集1〜24 表現集(1冊は50表現)1〜24

現在、初級をジュニアでテストしている。
中級前期をシニアでテストしている。
来年は幼児教育も始める。

783
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/11/01 08:09:36  ID:8GpCDznA.net(2)
↑↑↑
桜井恵三でググりましょう!
全ての犯罪が書かれています!

桜井恵三でググりましょう!
全ての犯罪が書かれています!

全て盗作

全て盗作

784
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/11/01 09:04:47  ID:QL9V5Awz.net(4)
>お孫さんがいるなら

現在、英語はディープ・アクティブラーニングで
多くの教材をジュニアと成人とシニアに試している。
来年からは孫をモルモットに幼児英語教育も始める。

785
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/11/01 10:54:35  ID:tSCK00XN.net
↑↑↑
桜井恵三でググりましょう!
全ての犯罪が書かれています!

桜井恵三でググりましょう!
全ての犯罪が書かれています!

786
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/11/01 11:29:07  ID:QL9V5Awz.net(4)
>アンタ独自の指導法じゃないじゃないか。

言語は英語も日本語も皆自分で強化学習で覚える。
3才の孫も誰も指導なんかしていない。
普通の日本語で話すだけだ。
英語だって自分で覚える以外に方法はない。
英語はディープ・アクティブラーニングだ。
つまりフィードバックを得る強化学習で覚えるのだ。

787
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/11/01 11:38:05  ID:m+09Ei1R.net
↑↑↑
桜井恵三でググりましょう!
全ての犯罪が書かれています!

桜井恵三でググりましょう!
全ての犯罪が書かれています!

788
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/11/03 14:44:36  ID:Z8NfeSsf.net
>桜井恵三でググりましょう!

バカニートは今年始めの逮捕しましょうから、
現在ではググりましょうと大幅なトーンダウンしている。

常識的にはググってから、そして通報して、最後に逮捕だ。
バカは何をやってもアホだ。

789
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/11/03 18:15:12  ID:0LUw94nh.net
↑↑↑

ID:Z8NfeSsf



桜井恵三


発狂するのは構わないが、
日本語で!


まずは日本語を小1からやり直した方がいい

790
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/11/04 16:56:11  ID:qpNwMa47.net
>(森沢洋介)この基底能力は文法・構文や語彙の「知識」とその知識を円滑に活動させるための「回路」の2つの側面があります。

脳を模したグーグルのDQNはディープ・ラーニングでどんどん学習する。
データを処理して学習を進める事により、精度を高め、学習速度を高める事ができる。
ディープ・ラーニングはどんどん学習を蓄積する事であり、
基底能力と回路をの2つの能力を獲得するのではない。
脳は文法のようなルールで学習するのではなく、ディープ・ラーニングで
記憶の蓄積で精度を高め、学習速度を高めるからだ。
大量のデータを高速でパターン学習やパターン認識をするのが脳の学習の特徴だ。

791
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/11/04 16:56:47  ID:+eFdzICv.net
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792
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/11/04 17:37:57  ID:y8GoY535.net
むしろネイティブしか知らないような難解な単語や表現を使うと
相手に理解されない可能性が高まるよ
当たり前だけどね

でも発音はある程度ちゃんとやった方がいいね
日本人(というよりアジア人)の酷い発音は外国人の間では悪名高い
アメリカのドラマや映画でもアジア人の酷い発音をネタにする場面が度々あるくらい有名
日系の役者もちゃんと発音できるのにわざと変な発音の役をやらされたりします

793
昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ箸ワタアメJAL123[]   投稿日:2015/11/04 19:53:27  ID:YVAmkK+6.net
英語どころか日本人の発音でもキャンディーつってるのかキャンドルつってるのか分からん




富士急!★2 /遊園地板-809

> 107
>俺は、遊園地で絶叫マシンにひとりで乗る事は抵抗がない。

>ただ、富士急ハイランドのトーマスランドの乗り物にひとりで乗るのはさすがに無理。
>でも、トーマスランドの乗り物に次々にひとりで乗っている中年の人がいて、「楽器を持って鳴らす」的な乗り物にも乗っていて、ああ俺もあの境地に立たなければと思った。

>トーマスランドひとりを恥ずかしいと感じてる時点で俺はまだまだだ。

>ってセーラー服外出も似たようなものか?

>あと、ハロインパレードの連中に「トリックオアトリート」と言ったらお菓子を貰えるのは、俺は恥ずかしくてこのセリフ言えなかったな。周囲は年齢によらず平然と言ってたけど。

>まあ、これは、俺が「トリックオアトリート」の言葉の意味が分からず、「意味を知らない言葉を言いたくない」という気持ちがあったからかもしれない。

>あと、マッドマウス特設ステージの壇上の係員、ろうそくの事を「キャンドル」と英語で言うのはやめてほしい。

>お菓子でキャンディーを配っていたから、「キャンドル」と言っていたのか「キャンディー」と言っていたのか、聞き分けが出来なかったのが3回あった。

794
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/11/07 11:45:35  ID:dtfUSlCg.net
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795
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/11/08 11:36:45  ID:y+/fppzF.net
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796
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/11/13 14:01:46  ID:PsN/rfxg.net
>発音は酷いし

”the pronunciation is pretty good, ”
発音は結構褒められているな!!!!!
コメント2件

797
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/11/14 18:56:36  ID:QgSuk3rY.net
>796


桜井恵三さん


今も同じ発音で周りの人からもいつも
馬鹿にされているじゃないですか!

なんですぐにバレる嘘をつくのですか???

どうしてカタカナ発音をやめられないのですか???


教材は最高最高って言っている桜井恵三さんの
発音は酷いし、日本語も支離滅裂って、
みんなから言われているじゃないですか!

なんですぐにバレる嘘をつくのですか???

798
昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ箸ワタアメJAL123[]   投稿日:2015/11/14 19:07:46  ID:lDIPAvBG.net
わたしは獨協(獨協大学の紹介・宣伝ビデオ)テレビ獨協TVD.wmv
https://youtu.be/0uaGxLJa7zQ
わたしは獨協(獨協大学の紹介・宣伝ビデオ)テレビ獨協TVD.wmv
https://youtu.be/0uaGxLJa7zQ
わたしは獨協(獨協大学の紹介・宣伝ビデオ)テレビ獨協TVD.wmv
https://youtu.be/0uaGxLJa7zQ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

799
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/11/16 11:08:24  ID:tS7hIXwR.net
>20万円なんて目標額、絶対に達成できないとだろうけどw

それは俺もお前も分からん。
今から否定しているのは、可能性大だと踏んでいるのだろう。
目標額達成したら、大騒ぎをしてやる。
達成できなければ、お前らが大騒ぎしろ。
おれは3月以降にプロジェクトを
少し形を変えてそのままサイトで継続するから、
いかなる形でも騒いでくれるのは大歓迎だ。
コメント1件

800
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/11/16 11:43:51  ID:MWBZeXZ+.net
>796>799


桜井恵三さん


今も同じ発音で周りの人からもいつも
馬鹿にされているじゃないですか!

なんですぐにバレる嘘をつくのですか???

どうしてカタカナ発音をやめられないのですか???


教材は最高最高って言っている桜井恵三さんの
発音は酷いし、日本語も支離滅裂って、
みんなから言われているじゃないですか!

なんですぐにバレる嘘をつくのですか???

801
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/11/19 01:59:34  ID:HiK9L/cm.net
>1
当たり前田のクラッカー

802
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/11/19 11:37:36  ID:wRusQo+y.net
>伸びないのは英語の勉強をするのは知識をえて賢くなるためじゃなくて
>英語に慣れることだから

英語に慣れると言うよりは英語を反復練習で覚える。
つまり英語はディープ・アクティブラーニング。

803
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/11/22 07:57:19  ID:3tRM6MEP.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

804
昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ箸ワタアメJAL123[]   投稿日:2015/11/24 11:47:45  ID:otROy3Jd.net
わたしは獨協(獨協大学の紹介・宣伝ビデオ)テレビ獨協TVD.wmv
https://youtu.be/0uaGxLJa7zQ
5:20くらいから。
獨協大学で一番発音上手い学生?

805
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/11/27 13:47:05  ID:EwFVzfoY.net
日本の英語教育を改革しよう

https://www.makuake.com/project/deeplearning/

806
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/11/27 17:08:21  ID:mSRXKcR/.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

807
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/12/02 22:11:45  ID:r5kpgomE.net
>桜井のせいで、ENGLISH板全体が過疎化して活気がなくなってしまった。

それは英語はディープ・アクティブラーニングで全てが解決することが分かったからだ。
過疎化は残念だが、解決できたらか快挙とも言うべき出来事。

808
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/12/03 17:55:14  ID:SeHa5R1+.net
>それは英語はディープ・アクティブラーニングで全てが解決する

英語の自然な表現を自然な音でディープ・ラーニングすれば全てが解決する。
ディープ・ラーニングとはフィードバックを得て特徴を少しずつ学習する事だ。
発音とはネイティブの発音を真似る事だ。
時間差のフィードバックを取れば日本人特有の発音も矯正できる。
ディープ・ラーニングで覚えることにより、スピーキングはまったく問題はない。
そして覚えている英語なら間違いなく聞き取る事ができる。
そして自然な表現であればその表現の中に正しい文法が含まれている。
脳はパターン学習だから、多くの表現を覚える事により、累積効果で覚えるのが加速度的に楽になる。
そしてディープ・ラーニングで発音やリスニングやスピーキングや文法が上達すれば
脳の報酬系が満たされ、学習意欲が促進される。
英語をディープ・アクティブラーニングで学ぶ事により、全ての問題が解決する。

809
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/12/04 09:03:46  ID:iRNlx4Zb.net
桜井恵三で



ググりましょう!



著作権法違反、



詐欺、



ストーカー被害



が、わんさか出てきます!


桜井恵三にはご注意あれ!

810
sage[]   投稿日:2015/12/06 16:42:26  ID:7j32HNio.net
発音気にする必要はないと思うこともあるが、いつも日本語が上手な中国人のことを考えるとなるべくきれいな発音をしたいと考えを新たにする。

811
昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ箸ワタアメJAL123[]   投稿日:2015/12/14 18:09:23  ID:LjZpAHCQ.net
ネイティブ英語なんて必要ない! フレーズばかり暗記しても、あなたが英語を話せないワケ
吉田 ちか KADOKAWA/角川マガジンズ (2015/5/22)

英語なんか通じりゃいい!―目覚めよ!日本人
斎藤 哲之進 現代書林 (2003/10)

英会話不要論 (文春新書) 2014/10/20
行方 昭夫 文藝春秋

増補 日本語が亡びるとき: 英語の世紀の中で (ちくま文庫)
水村 美苗 筑摩書房; 増補版 (2015/4/8)

英語化は愚民化 日本の国力が地に落ちる (集英社新書)
施 光恒 集英社 (2015/7/17)

英語の害毒 (新潮新書)
永井 忠孝 新潮社 (2015/6/17)
(amazonより)
日本人の多くは英語を必須能力と捉えている。会話重視の教育はさらに低年齢化し、「日本語禁止」の企業まで登場する始末だ。それが「自発的な植民地化」への道だとも知らず―。
本書では、気鋭の言語学者がデータに基づき英語の脅威を徹底検証する。「企業は新人に英語力など求めていない」「アジアなまりの英語こそ世界で通用する」等、意外な事実も満載。英語信仰の呪縛から解き放たれること必至の画期的考察!
(↓マンガ版プレジデント PRESIDENTNEXT 2015年11月15日号別冊 プレジデントネクスト P140 大津由紀雄 が論評。一部抜粋。↑の『英語化は愚民化』についても触れてる。↓)
>そういった、今の日本社会を覆う「常識」に冷や水を浴びせる本です。これまでも類書はありましたが、タイトルがいい。何しろ「害毒」ですから。
>実は私も早期化など今の英語教育に批判的な立場です。それができるのも本業が英語ではなく認知科学だからです。
>英語の早期教育は本当に憂慮すべき問題です。ある保育園が英語漬け保育をやろうと、日本人保育士を解雇し、保育のホの字もわからないアメリカ人を保育士にしたところ、トラブルが続出したそうです。
>そもそも、一日の大半を母語ではない英語で意思疎通を図らなければいけないなんて、子供にとっては虐待そのものです。
>本書でも強調される通り、会話言語能力と学習言語能力は別のもので、あまり早くから英会話を学ばせると、日英双方の会話言語能力はあるものの、どちらの学習言語能力にも欠ける人間になってしまう。
>そういう人を、バイリンガルならぬセミリンガルといいます。こうなったら悲惨です。思考能力がない人間が生まれるということですから、国力低下につながる大問題です。

812
名無しさん@そうだ選挙に行こう[]   投稿日:2015/12/14 18:38:05  ID:GWCLzvzJ.net
×エクスペンダブルズ
○イークスペナボォヅ

英語は発音大事

813
昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ箸ワタアメJAL123[]   投稿日:2015/12/14 21:19:29  ID:/lfDJnNQ.net
後天的に自力で左利きになった人いない? /左利き板
右利きを左利きに矯正や、後天的に左利き /左利き板
より


> 20歳を過ぎてから利き手(右利き→左利き)の矯正を始めた俺だが、
> 10年以上経過した今も、
>パソコンのマウスのような単純作業こそ今では「もはや右手は無理」なほど左手のモノになったが、
> 字を書くのはいまだ右手のほうが綺麗だし、
>ゴハンも左手では特に細かい米粒を拾ったりするのが未だ困難。
> 何らかの危険時に反射的に出るのもやはり右手。


> 一説には「利き手の矯正は不可能、まして青年期を過ぎた場合は尚更」とも言われるが、
> 可能か不可能かは学者によっても見解が違うからとにかく、
>いずれにせよ「とても困難」であるのは間違いない。
> (青年期以降でも、右腕切断とかになって左腕を使うしかないハメになったになった場合のような極端な事例ならもしかしたらもしかするかもだが)。


>こう考えると、
> 英語の発音矯正も
> 20歳を過ぎてとかだとめっさ大変なんだなと思う。

> 巷の書籍や動画では数週間で発音が劇的に向上みたいにあるが、
> 今まで何十年も日本語音声だけで暮らしてきた人間が、ちょっとやそっと(=数週間)で劇的に発音が上がるものなのか?
> 利き手の矯正がそうであるように、発音矯正も少なくとも1年以上はかかるんじゃないのか?
>そういった意味では、「発音矯正には2年間かかります」とか言ってる人や書籍のほうが信用できる気もする。

>まあネイティブも日本人も同じ「人間」である以上、発音矯正は「出来る」のかもしれないが、
> 出来るとしても膨大で莫大な時間が必要になる気はする。

814
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/12/14 23:06:43  ID:r3djIEND.net
手元のソフトで「letter」の発音を何度も録音したが
何をどうやってもネイティブのように聞こえん。
たった1語で激しくワラタ。
コメント1件

815
昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ箸ワタアメJAL123[]   投稿日:2015/12/15 21:22:34  ID:1pVCx7Jo.net
>814
ミラー(鏡)や
レジスター(レジ)で
俺はあんたと同じ悩みが。

816
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/12/19 19:48:47  ID:7RPDEYkT.net
英語の発音総合スレ Part31 [転載禁止]c2ch.net 英語の発音総合スレ Part31 -
49 :名無しさん@英語勉強中:2015/10/15(木) 09:13:02.50 ID:B4kf5Cw/
英語の発音の本読んで、
[ae]
が、アとエの中間の音で「ア」の口でエと言う。
って説明と、
それで練習単語がappleになるまでは分かるんだけど。
そのあとの練習単語が
hat cat map
とかになるのは、どうやて発音すりゃいいの?
アの口でエと言ったら、それぞれ、
ハットはエット、キャットはエット、マップはエップになっちまうやん

入試の発音・アクセントとかいう問題 [転載禁止]c2ch.net 入試の発音・アクセントとかいう問題
13 :名無しさん@英語勉強中:2015/10/17(土) 18:15:49.96 ID:dUIciIyB
無責任なテストが「落ちこぼれ」を作る―正しい問題作成への英語授業学的アプローチ (英語教師叢書) 単行本 ? 1993/3
若林 俊輔 (著),根岸 雅史 (著)
出版社: 大修館書店 (1993/03)
で、発音アクセント問題が否定されている。
実際の発音ができるかではなく、まったく覚える意味もない公式の丸暗記に成り下がっていると。
俺もそう思う。
英検みたいに、リスニング(聴解力考査)を導入したと同時に発音・アクセント問題は撤廃すべきだ。
リスニング導入以後もなおセンター試験に発音・アクセント問題があることに驚いた。
実際、発音アクセント問題ができる人が実際に発音ができるかと言えば全然違う話だし、
あるいは、発音の上手い人ほど「あの問題は嫌いだった。何の意味があるんだって。ああいうの試したいなら理屈じゃなくて実際の会話をさせろよ」って言うし。
よくわかる英文法―授業の理解から入試対策まで (MY BEST) 学研教育出版
の152ページによれば、英語を公用語としてる国やあるいはそうでない国でも、英語発音どころか英文法まで独自に(勝手に)決めてる国もあるそうだ。
日本人は、もっと、次の著書のような考え方になるべきだ。
●英語なんか通じりゃいい!―目覚めよ!日本人 単行本 ? 2003/10 斎藤 哲之進 (著) 出版社: 現代書林 (2003/10)
また、
池谷 裕二、島岡 良衣、 島岡 丘、ハイディ 矢野
といったあたりが、カタカナの工夫でネイティブ発音への昇華に成功している。

817
ライト113x35x254x193.ap113.ftth.ucom.ne.jp池沼番長[]   投稿日:2015/12/24 17:27:27  ID:DHg7O8f1.net
英語が日本をダメにする?“英語化批判本”が語るのはグローバリズム批判か排外主義か
【この記事のキーワード】「売れてる本」の取扱説明書, 武田砂鉄 .
2015.09.06.
http://lite-ra.com/2015/09/post-1458.html

の全文は
以下を参照


なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ6 [転載禁止]©2ch.net
なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ6 -561

818
昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ箸ワタアメJAL123[]   投稿日:2016/01/05 20:40:06  ID:VWVOPy+Y.net
過去レスの


>なんかの本(野口さんの超勉強法だったかな?)では、
> 「私がヘリポートとフェリーポートの発音を間違えたらしく、タクシーでとんでもなく遠くに連れて行かれた。
>すぐ近くにあるのがどっちか考えれば明らかなのに、なぜアメリカ人は融通がきかないのだろう」

は、『「超」勉強法」ではなく、

Amazon.co.jp: 怖いくらい通じるカタカナ英語の法則―ネイティブも驚いた画期的発音術 (ブルーバックス) 池谷 裕二 本 http://www.amazon.co.jp/dp/4062575744/ 講談社

のまえがき的なところやね

819
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2016/01/06 19:13:24  ID:kIehdMAu.net
そうなの

820
昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ箸ワタアメJAL123[]   投稿日:2016/01/21 14:04:41  ID:n8vckE0d.net
「テロの家」とつづりミス=10歳少年聴取に批判―英
時事通信 1月21日(木)9時6分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160121-00000019-jij-eurp


 【ロンドン時事】英中西部ランカシャーに住むイスラム教徒の10歳の少年が、小学校の授業で「自分はテロリストの家に住んでいる」と書いたため、警察の聴取を受けたことが20日明らかになった。
 実際は単なるスペルミスで、警察に通報した学校側の対応に「過剰反応」との批判が上がっている。BBC放送が報じた。
 少年は昨年12月7日の英語の授業中、「テラス・ハウス」(Terraced House=棟続きの集合住宅)と書くつもりが、「テロリスト・ハウス」(Terrorist House)とつづりを間違えた。
 英国では昨夏以降、学生や生徒の過激行為が疑われる場合、学校側の通報が義務付けられた。しかし少年の親族は「教師はつづり方を指導すべきで、(警察への通報は)子供への対応ではない」と批判し、学校と警察に謝罪を求めた。
 中東などから難民が押し寄せる英国では、イスラム過激思想を背景とするテロに警戒が強まっている。英ムスリム協議会幹部は「個人の日常生活が治安上の観点から、潜在的テロリストとして扱われることに大きな懸念がある」と指摘し、
個人の権利より治安が優先される状況に苦言を呈している。 
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最終更新:1月21日(木)9時33分

時事通信
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