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中学英語だけでおk は大嘘(最低英検2級必要) (400)
まとめビュー
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名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/01 18:51:40  ID:bWbLMDAA.net(2)
会話は中学英語だけで充分!

こういったスレッドや、類似の書籍にだまされてはいけない。


たしかに、「こちらの言うことを伝える」だけなら、
中学英語でじゅうぶんだ。

しかし、「相手の言うことを理解する」は、
中学英語(英検換算3級程度)では到底足りない。

ネイティブ全員が全員、平易な表現にしてくれでもしない限り。


日本語に置き換えても分かるでしょ。
小1年でも自分の用事や考え方を伝えることは一応はできる。
しかしながら、相手の言うことを理解するには、
相手が小1向けに配慮した言い回しをしてくれないと無理だ。

英検3級じゃ、「ネイティブ圏の子供向け新聞」も読めません。
日常生活無理だよ。

やはり、最低でも英検2級レベルの語彙・文法は必要だ。
たとえ会話でもね。
コメント5件


2
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/01 19:13:29  ID:bWbLMDAA.net(2)

3
三年英太郎@アムステルダム ◆3CZBjOt3.Y [sage]   投稿日:2014/08/01 19:18:01  ID:vzjxvXev.net
言ってることは正しいが、「中学英語で十分!」「いや十分でない!」
って言い合うだけのスレッドなら不毛。
コメント1件

4
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/01 20:08:45  ID:hdGvk2np.net
>3
何でスレの流れをお前に決められなきゃいけないの?うぜーよ

5
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/01 20:19:07  ID:8kI/dX2S.net
>1のIDがすでにラリってるMDA

6
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/02 11:12:12  ID:0rfNFj6g.net
mdaってなに

7
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/03 00:16:38  ID:XRk2dar+.net(5)
>1
ていうか、中学英語が完璧に出来れば英検2級くらい受かるんじゃないのか?

8
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/03 00:46:50  ID:ohIkaMR9.net
完璧ってどこまでのことを指してるのかは知らないけど、

高校受験=英検3級
高校教科書=英検準2級
センター試験=英検2級

って感じだとおもう
コメント1件

9
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/03 01:01:08  ID:XRk2dar+.net(5)
英検2級ってそんなに高度じゃないぞw


10
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/03 01:04:02  ID:XRk2dar+.net(5)
>8
ちなみに
中学英語が完璧って言うレベルは中学の教科書の
和訳文から、瞬間英作文できる程度な

11
獨協神 ◆jSLqhLctoQ []   投稿日:2014/08/03 03:12:35  ID:xj0pRSG6.net
>1
ネイティブを基準にしてるとか欧米コンプ乙www

12
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/03 05:43:29  ID:oYFmvboZ.net
類似の書籍が「中学英語でじゅうぶん」という時は通常 「こちらの言うことを伝える」ためと
いう前提なので、それ自体は間違っていない。

「相手の言うことを理解する」ためにと1が勝手にすり替えて噛み付いてるだけ。

このスレはナンセンス。

13
777 ◆TFWBMdHdF7zL []   投稿日:2014/08/03 07:10:47  ID:Az2XqlJZ.net
この映画は全編真面目な議論してるがほとんど中学レベルの文法しか使ってないじゃん。
語彙にしても95%は中学レベル。

12 Angry Men complete movie
https://www.youtube.com/watch?v=RelOJfFIyp8

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名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/03 07:19:14  ID:EKsFI125.net
中学英語でも言えることはたくさんある
ならみんな否定しないんだろうけど
十分
とか言うと
んなことねーよってなる
コメント1件

15
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/03 08:05:33  ID:tBarDADP.net
中学英語というか基礎的な文法力があれば、あとは辞典使えばどんどん英語にふれていける。
第二外国語の高校卒業してからの学習スタイルはだいたいこれ。
200ページ弱の文法本をやったら後は辞典使ってその言語にふれていく。

英語でも同じ。基礎的な文法すら実際はよくわかってない人が多いだけで。

中学英語、基礎的な文法といってる人もその本をよく読めば、前半で基礎が大事といい、
後半でその基礎を元に一杯英語にふれろといってるんだが、後半は忘れられやたらと前半だけが一人歩きしがち。

一人歩きした結果、中学英語の教科書を1万回やれば○○みたいな幻想を持たれる。
中学英語の教科書すら満足に読めない人からもぶーたらと文句がでてくる。

16
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/03 08:41:15  ID:/AtZOLoC.net
文法だけなら中学レベルで充分だよ
これに関しては教育に関わるネイティブと仕事で知り合ったネイティブ両方に教えてもらった

17
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/03 14:15:06  ID:XRk2dar+.net(5)
>14
確かに、
xvideosとかに出てくるような会話や文は中学英語じゃ無理だよなw

18
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/03 15:02:41  ID:4ndXEYUX.net
電車でネイティブ親子がいて、推定年齢五才のネイティブ子供にネイティブ大人が ゆっくり はっきり 簡単な単語で 話していて、俺にも分かった。

ネイティブが配慮してくれれば俺達が英語理解なんて楽勝なんだよ。
ネイティブは非ネイティブ向けにはネイティブ五才児向けの話し方をすべきだ
コメント1件

19
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/03 15:27:05  ID:XRk2dar+.net(5)
それをここで主張してどうすんの

20
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/03 16:28:56  ID:JXfNu4gm.net
Don't talk to me like I'm an adult. I'm five years old.

21
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/04 20:36:46  ID:abWFFUKz.net
TOEICのリスニングなら満点取れたけど
外国の子供向け番組は聞き取れないシーンも多い
本場英語は子供向けでもレベルが違いすぎるわ

22
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/06 18:21:41  ID:8H7eUv0C.net
中学英語では英文法も不十分だよ、だって仮定法も関係副詞も扱わないじゃん

23
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/06 19:22:19  ID:y9DL9spa.net
「英検二級どころか、1級でも論外だと思う。
英検1級はネイティブ中学生レベル。英検なんて大学受験以下。」
そういう風にキチガイが頻りに喧伝してるスレがあるから探してご覧。

「本塁級の馬鹿は」でこの板でスレタイ検索すると出てくる
コメント1件

24
777 ◆TFWBMdHdF7zL []   投稿日:2014/08/07 08:59:42  ID:m+qztC/X.net
>23
>英検1級はネイティブ中学生レベル。

これは誇張じゃない。
向こうの小学校高学年の帰国子女が合格してる。

25
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/07 12:16:36  ID:HYmoZuv/.net(3)
河馬かお前は

26
性 ◆bKaGbR8Ka. [(´・ω・`)ショボーン]   投稿日:2014/08/07 12:30:34  ID:UfIkM7Ur.net
ちなみに性は中国語をまだ1時間くらいしか勉強してないのに
工場の中国人に友達ができたぞ。

君ら、ノンバーバルコミュニケーションということがわかっていない。

英語を何の目的でどのレベルまでやらなきゃいけないかを
まず自らに問うべき。

27
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/07 13:56:07  ID:HYmoZuv/.net(3)
アルかおまえは

28
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/07 15:50:08  ID:wqPXIoOM.net
つーか中学英語だけで相当なレベルだから
おまえら中学英語レベルぐらいネイティブ並にペラペラしゃべってみい
議論はそのあとで十分だろw まぁ「そのあと」に達することができる人はほとんどいないがwww

29
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/07 16:27:44  ID:HYmoZuv/.net(3)
中学英語を語る前に、先ず小学国語をマスターしろ

30
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/10 09:35:23  ID:7fI4ryhR.net
英語 三日坊主
で検索!

7割が三日坊主。2chにいる人は3割り側の人。

31
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/15 21:18:44  ID:mknaLgqe.net
中学レベルの英語をペラペラ喋ってる時点で中学校レベルではない

32
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/15 22:57:41  ID:TIGKpBs8.net
中学ではトイレが詰まりました(the toilet got clogged)なんて教わらないからね…
コメント1件

33
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/16 13:30:02  ID:I5Ii3Wzc.net(2)
the toilet got cloggedって教わらないとトイレが詰まったことを伝えられないから
英語が下手なのだろう

34
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/16 15:58:48  ID:LfNKOYK3.net
I have trouble in the washroom. Water does not flow.で通じたよ。アメリカのホテルで。
コメント5件

35
777 ◆TFWBMdHdF7zL []   投稿日:2014/08/16 18:02:33  ID:Og8yR8Ge.net
単語を並べるだけでも通じるだろ。
例えば water no good toilet でも通じるだろ
コメント1件

36
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/16 18:16:53  ID:I5Ii3Wzc.net(2)
日本人は単語を並べるだけのことができない
文法を気にするからなw
日本人は火事になっても「Fire!」なんて言えずに
「○○が火事です、消防車と救急車を呼んでください」って
どう言えばいいんだろうって電話の前で英訳を考えてるという
笑い話がある

37
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/16 23:06:26  ID:sLjMmhIP.net
>35
英語を正しく話せないお前にはそれが正解だよ

38
sage[]   投稿日:2014/08/17 02:33:43  ID:4rKPtIgB.net
人によるんだから結論は出ないよ。
中学英語で十分だと思っている人はそれで十分なわけだからそれを否定は出来ないからね。

39
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/17 04:07:04  ID:MOCemkUV.net
34の英語なら通じる。35はダメだろ。
コメント1件

40
777 ◆TFWBMdHdF7zL []   投稿日:2014/08/17 08:49:33  ID:AHcFARtd.net(10)
>39
>35はダメだろ。

何故?
コメント1件

41
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/17 08:57:47  ID:TG69t85+.net(2)
>40
わからないからお前は英語を全く話せない
まぁ一生気付くことすらできないだろう
コメント1件

42
777 ◆TFWBMdHdF7zL []   投稿日:2014/08/17 09:13:13  ID:AHcFARtd.net(10)
>41
お前が答えられないだけじゃんw
コメント1件

43
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/17 09:17:40  ID:TG69t85+.net(2)
>42
wwwww
みんなにお前英語話せないのバレてるwww

44
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/17 10:36:14  ID:Rk49cjfM.net(23)
文法も単語も中学英語で足りるわけはない。
特に語彙は決定的に足らない。>34すら中学英語では言えないからね。
コメント1件

45
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/17 10:54:27  ID:Rk49cjfM.net(23)
中学英語の語彙数は900程度。
900語で暮らせる日常なんてありえんよ。
ネイティブの3歳児レベル。10歳児なら15000語も操るというのに。
つまり、10歳児の英語の十数分の一、2歳児レベルの語彙数で充分というスレタイとして考えてみるといい。
絶対的に足りないのは明らか。

46
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/17 10:56:54  ID:Rk49cjfM.net(23)
ちなみに>34のwashroom、flowは中学の教科書のどれにも出ていない。
troubleでさえ6社中3社しか載せていないので中学範囲とは言えない。

47
777 ◆TFWBMdHdF7zL []   投稿日:2014/08/17 10:57:19  ID:AHcFARtd.net(10)
>44
> >34すら中学英語では言えないからね。

washroom なんて言わずに toilet って言えばいいだろ。
コメント2件

48
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/17 10:58:25  ID:3H2ll9mp.net
>34 の「詰まる→水が流れない」ように言い換える能力は実地で役立つ。
テストのスコアには現れないけど、語学力の重要な側面だと思うな。

49
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/17 11:01:44  ID:Rk49cjfM.net(23)
文法も中学文法では絶対に足らない。
句動詞があまりに少ないし、句動詞の受動態や、叙述用法の形容詞が
後置になることや、動名詞の形容詞用法、beやbecome以外の
不完全自動詞の扱い、前置詞を関係詞節中に残す関係代名詞節、同格のthat節や
通常の名詞の同格、関係副詞、間接話法や間接疑問文、使役など、
頻繁に使われる文法語法知識が決定的に不足している。
コメント1件

50
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/17 11:01:49  ID:zuBlkAeD.net(2)
>47


例えば英検一級くらいは持っていますか?
年齢知らないけどお仕事で海外に何年くらいいましたか?
客観視できる実績、実力を教えてもらえませんか?
wwwww

51
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/17 11:03:05  ID:Rk49cjfM.net(23)
>47
toiletは6社中1社しか載せていない。高校範囲。
コメント1件

52
777 ◆TFWBMdHdF7zL []   投稿日:2014/08/17 11:05:55  ID:AHcFARtd.net(10)
中学で習う語彙では足りないのは【当たり前】だよ。
そんなことはわざわざ力入れて言わなくてもいい。
問題は中学英語が英語学習において【非常に重要】だということを
理解してないやつが多いこと。
中学英語の重要度を100としたら高校英語の重要度はせいぜい 20 くらい。
コメント1件

53
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/17 11:06:50  ID:Rk49cjfM.net(23)
>52
スレタイを100万回声に出して読んでねw
コメント1件

54
777 ◆TFWBMdHdF7zL []   投稿日:2014/08/17 11:07:52  ID:AHcFARtd.net(10)
>51
>高校範囲。

小学生でも知ってるじゃん。

55
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/17 11:09:14  ID:Rk49cjfM.net(23)
>問題は中学英語が英語学習において【非常に重要】だということを
理解してないやつが多いこと。

そんなの1000人に1人もいないよ。
みんな重要だと分かってる。何ならアンケートとってみ、中学英語は英語学習で重要ですか?って。
確実に100%近い結果になるから。
コメント1件

56
777 ◆TFWBMdHdF7zL []   投稿日:2014/08/17 11:09:18  ID:AHcFARtd.net(10)
>53
中学で習う語彙では足りないのは【当たり前】だよ。
そんなことはわざわざ力入れて言わなくてもいい。
コメント1件

57
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/17 11:10:04  ID:Rk49cjfM.net(23)
>56
スレタイを声に出して100万かい読んでみよう。
話はそれからだ。
コメント1件

58
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/17 11:10:43  ID:l6rRfClI.net
どうも、>34です。調べたところ、トイレの水などが流れる、のピッタリ表現はflushですね。
だから、
The toilet does not flush.
何かがぴったりかと。この動詞は他動詞でも使えますから、
I cannot flush the toilet!
でもいいかも。いずれも中学英語ではないな。
思うに、中学英語で十分、というのは、そのくらいのレベルでいいから、臆せずしゃべろ、という気合や姿勢を問題にしているのではないでしょうか。
実際、私のホテルの話のように、アメリカではクレームをつけるのが当たり前、言わないと損する社会ですからね。
みんな好きかって言っている。日本人も中学英語でもいいから、臆せず何でも言え、って感じなんではと察します。
以上アメリカで苦労した社会人の話でした。
コメント1件

59
777 ◆TFWBMdHdF7zL []   投稿日:2014/08/17 11:11:12  ID:AHcFARtd.net(10)
>55
>みんな重要だと分かってる。

嘘だろ。
その証拠に中学教科書を復習するやつなんかほとんどいない。
コメント5件

60
777 ◆TFWBMdHdF7zL []   投稿日:2014/08/17 11:12:14  ID:AHcFARtd.net(10)
>57
中学で習う語彙では足りないのは【当たり前】だよ。
そんなことはわざわざ力入れて言わなくてもいい。

61
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/17 11:12:55  ID:Rk49cjfM.net(23)
>58
そういうことだよ。
絶対的に不足な中学英語さえ気後れして話せない人が多いからね。
足りる足りないで言えば足りないが、気後れなく話せるかで言えば話せない人ばかりだから。

62
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/17 11:14:19  ID:zuBlkAeD.net(2)
>59

お前は英語話せないんだから中学でなく
幼児英語教室にまず通うべき
でもまずそのお金のためにバイトしろ

英語話せない奴は2ちゃんの前にやることがあるだろ

カス

63
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/17 11:15:42  ID:Rk49cjfM.net(23)
>59
英語が必要ない人がほとんどだからね。
そして、必要になっても恥ずかしさから中学教科書は手に取れない。
日本人は恥の文化に染まりまくってるからね。
だから実用書的なものを手に取ることになる。
分かってることと実際に行動に移せるかは別問題。様々な問題がからむ。
中学の教科書はなかなか入手できないしね。

64
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/17 11:17:41  ID:Rk49cjfM.net(23)
777ってやつは揚げ足取りしかできないの?見のある話はできないようだね。
しかもその揚げ足取りが的外れとあっちゃコミュニケーション能力ゼロと断じざるを得ない・

65
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/17 11:28:33  ID:clhOn+EM.net
教科書は復習の素材としてイマイチだよな。
ただ文章が載ってるだけだし、実生活に頻出する語彙が全然出てこないもん。
コメント1件

66
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/17 11:38:08  ID:nGx0y0Lb.net(3)
禿同

62 名無しさん@英語勉強中 2014/08/17(日) 11:14:19.76 ID:zuBlkAeD
>59

お前は英語話せないんだから中学でなく
幼児英語教室にまず通うべき
でもまずそのお金のためにバイトしろ

英語話せない奴は2ちゃんの前にやることがあるだろ

カス

67
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/17 12:07:31  ID:Rk49cjfM.net(23)
>65
しかも中学生の生活に即した内容だしね。大人が復習するには向かないね。
それに、一度高校英語まで勉強してるなら(サボりまくって完全に抜けてるなら別)
高校の英語の復習をすれば中学内容も当然含まれてるからね。
日常単語をやりながら高校文法をやった方が早いね。
コメント2件

68
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/17 12:08:16  ID:Vj+XcWyM.net(9)
中学英語だけで十分っていうのは、もともと文法の話だったはずだのだが
>1みたいに拡大解釈していって、いつのまにか単語まで含むようになったんだなw

69
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/17 12:11:57  ID:Rk49cjfM.net(23)
まあ、文法も足らないのは間違いないし、元スレでも語彙の話にもなってたわけだし
何でもいいんじゃないの?
コメント1件

70
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/17 12:15:16  ID:Vj+XcWyM.net(9)
>中学の教科書はなかなか入手できないしね。
お前が知らないだけで地域の学校で採用している教科書はわりと簡単に手に入る
それに独習するのなら教科書そのものよりも準拠の参考書を買ったほうがいいから
手に入れるのはさらに簡単
コメント2件

71
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/17 12:17:23  ID:Rk49cjfM.net(23)

72
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/17 12:24:48  ID:Vj+XcWyM.net(9)
>69
最低限のことは通じるって話であって、日常で仮定法なんて必須なのか?
で、中学でやらない文法で日常では頻出する文法て具体的になんだよ?
コメント1件

73
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/17 12:25:45  ID:Rk49cjfM.net(23)

74
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/17 12:25:58  ID:Vj+XcWyM.net(9)
>71
反論にもなにもなってない
コメント1件

75
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/17 12:26:18  ID:Rk49cjfM.net(23)
仮定法ももちろん日常的に使う。
コメント1件

76
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/17 12:27:33  ID:Vj+XcWyM.net(9)
>75
はい、ソースなしw
コメント2件

77
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/17 12:27:50  ID:Rk49cjfM.net(23)
>74
別に教科書の入手の難易なんてどうでもいいだろ。
教科書の有益性で言うと落ちるってことだ。
コメント1件

78
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/17 12:28:33  ID:Rk49cjfM.net(23)
>76
仮定法が不要というソースは?

79
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/17 12:29:01  ID:Vj+XcWyM.net(9)
>77
自分が反論できないとどうでもいいことになるんだなw
コメント1件

80
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/17 12:30:54  ID:Rk49cjfM.net(23)

81
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/17 12:31:45  ID:Rk49cjfM.net(23)
>79
そもそも反論の必要もないということだ。
コメント1件

82
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/17 12:36:38  ID:Vj+XcWyM.net(9)
>80−81
お前っていつも反論になってない反論をするんだなw
受験英語と資格英語で一生使えない英語で無駄な努力してればいいと思うよw
コメント2件

83
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/17 12:37:34  ID:Rk49cjfM.net(23)
>82
で、必要ないというソースは無いわけね。
おまけ
http://englishbootcamp.jp/blog/?p=66
コメント1件

84
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/17 12:42:47  ID:X6blDpyZ.net(2)
>82
横からだが、反論のための反論って無意味では?
それより反論自体の意味があるかどうかを考えた方がいいと思うよ。

85
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/17 12:51:13  ID:Vj+XcWyM.net(9)
>83
それはID:Rk49cjfMに言うべきだろ
自分で言ったことに反論されたら、意味のない反論をしてくるんだからw
コメント2件

86
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/17 12:52:27  ID:nGx0y0Lb.net(3)
禿同

62 名無しさん@英語勉強中 2014/08/17(日) 11:14:19.76 ID:zuBlkAeD
>59

お前は英語話せないんだから中学でなく
幼児英語教室にまず通うべき
でもまずそのお金のためにバイトしろ

英語話せない奴は2ちゃんの前にやることがあるだろ

カス

87
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/17 12:57:56  ID:X6blDpyZ.net(2)
>85
最初の>70が無意味だと思ったもんでね。だから君の発言全部が無意味に見えてさ。
コメント2件

88
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/17 12:58:59  ID:Rk49cjfM.net(23)
>85
俺にだけソース出させて自分は出さないの?
コメント1件

89
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/17 13:02:46  ID:Rk49cjfM.net(23)
>87
だよな。>81はそういうことなんだよな。

90
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/17 13:03:01  ID:Vj+XcWyM.net(9)
>87
それは「左から見ればすべて右」ってやつとほとんど同じだな

>88
そもそも「頻繁に」使われているソースになってないんですけどw

91
777 ◆TFWBMdHdF7zL []   投稿日:2014/08/17 13:07:47  ID:AHcFARtd.net(10)
>67
これは中学英語レベルだがお前は理解出来るのか?

Sesame Street - Bert Gets Angry
https://www.youtube.com/watch?v=zVLCXtG5HZ8

O'Classic Sesame O'Street - O'Grover the Fast Food O'Waiter
https://www.youtube.com/watch?v=j5xHXevVbhg

Classic Sesame Street - Grover delivers a singing telegram
https://www.youtube.com/watch?v=VnGzpoDK_xQ

Sesame Street - Waiter Grover - Airport Restaraunt
https://www.youtube.com/watch?v=vMEakcEkFu8

92
777 ◆TFWBMdHdF7zL []   投稿日:2014/08/17 13:15:06  ID:AHcFARtd.net(10)
中学レベルの洋書を【スラスラ】読める日本人は超少ない。
【スラスラ】というのは分速150ワード以上。
勿論、ほぼ完全に理解しながらな。
これはネイティブの【話す】平均スピード。
この速度で読めなきゃリスニングも出来ない。
コメント1件

93
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/17 13:17:03  ID:nGx0y0Lb.net(3)
>92

62 名無しさん@英語勉強中 2014/08/17(日) 11:14:19.76 ID:zuBlkAeD
>59

お前は英語話せないんだから中学でなく
幼児英語教室にまず通うべき
でもまずそのお金のためにバイトしろ

英語話せない奴は2ちゃんの前にやることがあるだろ

カス

94
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/17 13:20:17  ID:B6epDHS3.net
おらら、完全荒らしモードスレになっちまったな。

95
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/18 10:19:28  ID:raQ+4MEW.net
仮定法って学参の例文だと
「もし鳥になれたら飛んでいけるのに」とか「たとえ太陽が西から登ろうとも」みたいな例文がよく載ってるから
「ねえよ。日常で使わねえよ」って思うかもしれないけど
実際は仮定法は日常会話の敬語や丁寧語で頻繁に使うんだよ
「もしよかったら〜していただけませんか?」みたいな、助動詞の過去形部分に敬語や丁寧語のニュアンスを含む

仮定法なしで中学英語文法だけでいい大人が会話すると、幼児がワガママ言ってるような言いかたになって、失礼にあたる
コメント1件

96
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/18 10:38:31  ID:mq1RlP/M.net
失礼に当たるとか、完璧じゃないとだめみたいな
考え方だから英語ができないんだろうな
コメント1件

97
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/18 15:54:33  ID:GIiDa5QB.net
>96
同じ勉強するなら、失礼な表現を避けるように気をつける人の方が、気をつけない人よりも英語が出来るようになるかと思います。

98
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/20 11:35:19  ID:GiarQvFz.net
そんなこと言ってるからだめなんだよお前は

99
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/20 11:43:29  ID:XwBJIpya.net
>95
比較のクジラ構文は、
クジラがうんたらって
あれ、日本文の意味自体が分からなかったわ。

なんで日常生活じゃ絶対使わない日本語を例文にするんだよ。


もし鳥なら、とか、
太陽が西から、
は、日常生活でも使うけどさ。


ただ、俺は、
「太陽は東から昇る」ということをそもそも知らなかったので、
そういう意味では日本文の意味がわからなかったけど

100
性 ◆bKaGbR8Ka. [(´・ω・`)ショボーン]   投稿日:2014/08/20 13:35:48  ID:MlL/QvVw.net
>32-43


ちなみに性なら うんこスタック と言うね。

My turd stucks. とか My waste stucks. だね。

こんなのは中学英語に分類できます。
君らは英訳聖書を音読してないからこんな簡単な事も
言えないんだよ。

中学英語だけでおk

101
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/20 20:40:08  ID:DHWmRJ45.net
中学レベルでもいいたいことは簡略化していえるけど、リスニングは無理だな。
だいたい向こうがこちらにあわせて5歳児なみのMAX簡単英語で話してくれて、やっと2級程度。
それ以下だと相手の方がにこちらと会話しようというモチベーションがなくなる。

102
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/22 03:22:37  ID:u99QREfI.net
なるほど、中学英語と聞いて、「中学レベルの文法」と解釈してる人と
「中学レベルの文法と語彙、語法」で解釈してる人がいるんですね。
それは話が噛み合わないわけだ。

103
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/22 06:47:39  ID:hrjbBhs6.net
そもそも
生まれてこの方、英検用以外の単語集を使ったことがない。

中学校教科書各学年とと英検3〜5級(もっと言えば高校入試と英検3級)は
かぶるし、
高校・大学受験も英検準2〜2級(超上位校なら準1級)とかぶるし。

大学受験と英検じゃ傾向が違うとか言う人もいるが
語彙はほとんど差がないし、
英検5級から1級までの単語集を覚えたら
当然、高校・大学受験用単語も網羅するし、チョイック的な単語も網羅する。
学校受験と英検の単語集を別々にやったら沢山発生するであろう重複も少ないし。

単語集は英検用のがいいと思うよ。

大学受験用と違って(単語本の)数が少ないから「どれにしようか」と迷う必要もないし、
しかし数が少なくても「通常形式」の本や「速単形式」の本もあり、最低限の種類は揃っている。
また、(英検用の単語本は)単語と熟語が一緒になっているので効率が良い。さらに、大抵の本がCD付き。

全対応型参考書のDUOやオールインワン(あい〜ん)の場合は、いい本には違いないが、
大学受験用の単語本と同じで、「で、その後どうするの?」「より上位な単語本をやった時に重複が発生する」って問題がある。英検単熟語本なら覚えたらより上位の級のそれをやればいいだけで、参考書選定に迷わない。

ちなみに、
●英検3級単語本→上位高校含めて対応できる。実際に英検3級合格にはこの本の4割程度の単語を覚えていれば大丈夫だが、単語本は網羅性が高いので全部覚えればかなり上位の入試に対応できる。高校受験用単語集よりやや難か。
●英検準2級単語本→高校入学後すぐやるといいかも?大学受験基礎用単語集とほぼ同じ?センター試験はギリギリで行けるか?
●英検2級単語本→センター試験は当然ながら、マーチ早慶まで対応。大学受験用単語集とほぼ同じ?
●英検準1級単語本→大学入試ではもはや不要な域だが、西きょうじが上位大学入試にはパス単準1級を推奨している。上位大学受験用単語集とほぼ同じ……か?
●英検1級→チョイック、観光英検など、ほとんどに対応可。

参考にどうぞ↓
◆◆◆◆英単語◆◆part73◆◆◆◆ ◆◆◆◆英単語◆◆part73◆◆◆◆ /大学受験板-53
受験と英語資格試験の対応 受験と英語資格試験の対応

104
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/25 20:11:22  ID:F4wJfauF.net
仮定法なんかを使えないのはあまりに痛いな。
中学文法で無理やり言い換えるくらいなら高校文法を学んで駆使した方が早い。
中学文法で言えるのはかなり簡単な内容だから、語彙力が凄まじくないといけない。
中学レベルの文法と大卒以上の語彙力というアンバランスを求める理由が不明。
文法力をあげた方が自然な英語を話せて伝わりやすい。

105
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/26 15:01:35  ID:IINUaA5c.net(3)
このような完璧にしないと実践出来ないって言う考え方がだめなんだろうなきっと

106
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/26 15:03:10  ID:kedQspwK.net
わかんないならその都度検索したらいいよ

107
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/26 15:10:11  ID:IINUaA5c.net(3)
>会話は中学英語だけで充分!

会話の程度によるんじゃないか、簡単な日常会話ならおkだろうな

108
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/26 15:44:40  ID:Pa0UG5i6.net(2)
中学英語に出てくる単語・熟語を徹底的に使いこなせればすごい戦力だが
学年トップのやつでもそこまでできない。帰国子女なら別だが
コメント1件

109
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/26 16:11:20  ID:IINUaA5c.net(3)
>108
それは「中学英語で会話する」という訓練をしてないからだろ
知識だけあっても水に入らなきゃ泳げないよ

110
性 ◆bKaGbR8Ka. [(´・ω・`)ショボーン]   投稿日:2014/08/26 19:55:23  ID:lVi4fJL4.net
ネイティブはたった300語で話しているみたいな本が
あったはず。

111
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/26 20:44:01  ID:Pa0UG5i6.net(2)
100語でスタートだの507語だのいろんなのあるな
しかしいざそれだけの単語でもけっこう多義的で、覚えるの苦労するんだよな

112
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/26 21:21:43  ID:BhFUVInz.net
中学英語だけでOKだけど中学英語を完璧に使いこなせる奴なんて普通に大学レベルの英語もできる奴だわ
そこを勘違いしたらいけない
コメント1件

113
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/27 11:28:24  ID:9LD/06qG.net(3)
そんなことはないだろ
コメント1件

114
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/27 12:38:06  ID:x4LixroP.net(2)
中学レベルまでの英語だけ完璧で高校以上の英語がまったくできない奴ってのが現役中学生以外にはほぼ存在しないのは事実だろうな
そう考えれば確かに>112の言うことは正しい

115
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/27 12:42:22  ID:XWIi2uAc.net
>113
そんなことがあるんですよ。20年塾講してますが、偏差値70越えで東大とか医学部とか受けるくらいの生徒でも
中学英語が完璧とは言えないですね。
コメント1件

116
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/27 12:45:28  ID:x4LixroP.net(2)
英語に限らずだけど教科書の内容完璧な生徒なんて上位数パーセントもいないだろうしそんなものよね

117
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/27 12:45:35  ID:PI701e1O.net(2)
英会話する分には中学英語で十分。知らない単語が出ても脈絡とかで大抵理解できるし
ただ中学英語を会話の中で完璧に使える奴なんて日本人にはそうそういない
コメント1件

118
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/27 13:03:06  ID:9LD/06qG.net(3)
>115
それはそうかも知れんが
その逆はあるだろ

学生のころ学んだことはほとんど忘れてるやつが
リライトされた中学レベルの本を多読多聴音読しまくれば
ある程度の会話位は出来るようになるだろ

119
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/27 13:43:28  ID:xoyZmSUH.net
中学を出るころには中学の内容は完璧だったし、国立受験のために高校内容にも少し
足を踏み入れてた。テストは灘高校レベルでも半分の時間でやっても普通にトップクラスだったが、それでも
会話となるととても苦労した。言いたいことと使える英語のレベルの乖離が激しく、
非常に困難だった。会話はやっぱり高校内容を終えてから大きく飛躍した。
格段の差があったから、やはり高校内容の必要性は非常に高いと感じたね。

120
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/27 17:25:05  ID:9LD/06qG.net(3)
知識だけあっても訓練しないと使えるようにならないだろ
野球みてルール知っててもヒット打てないだろ

中学英語だけで充分ってのは文法などの「知識が」ってことだろ

121
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/27 18:27:33  ID:fyvVMKee.net
オーストラリアへ旅行した事もある元自衛隊員曰く

外国人と会話する場合、学校で習う英語は全く役に立たない
コメント1件

122
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/27 18:40:17  ID:PI701e1O.net(2)
>121
こういうの言う奴は典型的な英会話したことない人間
で、こういう本を出したりしてる奴らは売り文句で言ってるだけで学校で習う英語がどれだけ必要かを実はちゃんと知ってる

123
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/27 18:53:56  ID:CZNuxTaj.net
全くって言っちゃダメなんだな。1ミリぐらい役に立つっていっとかないとな

124
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/27 22:18:42  ID:JUiTdHmo.net
1ミリしか役に立たない

125
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/27 23:38:39  ID:kkMg9Bs2.net
なんであれリスニングは中学英語ではムリ。
て1が最初に書いてるしw
巷にある中学英語でOKみたいなタイトルの本を
パラパラみたけどリスニングはスルーしてる。
コメント1件

126
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/28 02:18:02  ID:9M2SowZY.net
関正生も
世界一わかりやすい英語の勉強法で、
英検2級レベルの語彙は必須と言っているね
コメント1件

127
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/28 04:31:06  ID:lN9TfuBn.net
でも、中学英語でOKみたいな本って
中学英語すら碌に出来てない人達にせめて中学英語くらい覚えようよ
って勧めてるわけだから、あまり批判するのもどうかと思う。

128
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/28 09:50:11  ID:ok6Tj4Ht.net
>117
どんだけレベルの低い会話してんだよwww

129
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/28 11:15:02  ID:nQHIM7tP.net(3)
>126
中学英語ってのは文法のことを言ってるんだろ

130
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/28 12:42:35  ID:Q3s4eFsZ.net(2)
>125
変にゆっくりしゃべってそうなCDってむしろ有害だろうな。
世界のどこにも存在しない会話を聞いてるようなもんだ
コメント2件

131
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/28 14:36:50  ID:nQHIM7tP.net(3)
>130
親と幼児の会話
コメント1件

132
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/28 15:01:07  ID:Q3s4eFsZ.net(2)
>131
親と幼児の会話は中学英語CDよりもっと芝居がかった感じだよねw あれならあれで、まだリアルな会話という気もする

133
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/28 16:03:44  ID:nQHIM7tP.net(3)
小さい子供どうしの会話

134
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/28 17:34:21  ID:AkU9nTN+.net
非英語ネイティブ外国人同士の英語での会話
実用上もネイティブとの会話と同じくらい重要だし

135
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/29 10:27:11  ID:YL48w1oP.net
>130
ボケ老人相手の会話

高齢社会には必要だぞ

136
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/29 11:18:01  ID:g0peZ5A/.net(2)
普通の会話もできないのにヘンな例ばっか持ち出すなよおまえらw 

137
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/29 18:48:01  ID:mjIBPU0L.net
あいーん(オールインワン)のナチュラルスピードを聞いた時は衝撃的だった。
え、これがネイティブの普通の速度なの? って。

だって、今までやってきた教材・・

・中学校教科書のCD
・英検の対策問題集(過去問)5級〜2級
・大学受験用問題集のcd

そのいずれも、
「ネイティヴが自然に話す速度とほぼ同じ」
「ナチュラルスピードとほとんど変わらない」
ってあったから、
これがナチュラル速度なのかと思ってたよ。(ほぼ、って書いてあるだろ、みたいな揚げ足取りはイラネ)

なんで、
「これはナチュラル速度ではない」
って書いてくれないんだよ。

っていうか、なんで最初からナチュラル速度で聞かせてくれないんだよ。
中1のころから本当の速さで聞かせてほしかった。

英検なんて、5級も2級もリスニングのスピードが一緒だし、
だからこそこれがネイティブスピードだと思っていたわ・・・

強いていえば、東進ブックスから出てる安河内のセンター試験リスニング対策本が、
CDがナチュラルスピードと試験用スピードの2つに分かれているが、
ってことは、センター試験もナチュラルスピードではないのか。

実際より遅い英文で練習させたり試験で放送する意味ってあるの?
英検もチョイックもリスニングは1度しか放送されないが、「ゆっくりスピードを1度しか流さない」より、「ナチュラルスピードを2回流す」ほうが正確な聴解力を測れるんじゃないのか。

138
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/08/29 19:15:45  ID:g0peZ5A/.net(2)
英語板って人は少ないような気はするが
コピペ荒らしその他は複数いるな、病的なのが

139
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/29 20:21:00  ID:ghj7TuQC.net(7)
日本人が英語をできない理由は、「身の丈に合った学習をしない」から。
中学英語がガタガタなのに高校では基礎に帰らず高度なことをやり、大学も然り。
現場の高校教師達は「これは中学校でやった筈」という認識だが、生徒達に取ってみれば「そこはなんか感覚で乗り切ってしまったところだからよく分からん」ってなる。
余談だが、日本橋学館大学はこういう所を分かっている。

日本橋学館大学というFランク大の授業内容が凄まじいと話題に ニュース2ちゃんねるhttp://news020.b★log13.fc2.com/blog-entry-1796.html
◇使用教材◇ 『学研 ニューコース 中学(1〜3年)英文法』 (学習研究社)

でさ、高校生に『ジーニアス英和辞典』をすすめる英語教師なんか、生徒の実力を分かっていない典型例であって。ジーニアス英和は大変良い辞書であるが、しかし初学者には難しすぎて消化不良を起こしてしまう。
「実力に合った参考書・問題集でなければ、伸びない」という当たり前の事は、辞書にも当然当てはまる。
高校入学時にターゲット1900配るとか頭オカシイ、入学時ならまずはターゲット1100かせめて1400だろ。

福井一成は「大学受験にも中学生用の辞書で十分」と言ってるが、その通りだ。
そもそも、中学生用の辞書とはいえ収録語数は約1万語、英検1級合格に必要な語数も約1万語だから、中学生用辞書で大学入試はおろか英検1級まで対応。
「さすがに中学生用では不安だ」という人でも、高校基礎用である英和なら、英検1級までほぼ網羅。

●中学生用英和辞書(ネイティブ小学低学年国語辞典に相当)
→サンシャイン、ジュニアプログレッシブ、ジャンプ、ハウディ、ホライズン、チャレンジなどの英和辞典は、英検1級パス単を大体網羅、準1パス単はほぼ網羅。サンシャインやハウディは下手な高校基礎用英和より例文詳しい。
●高校基礎用辞書(ネイティブ中学生用国語辞典に相当)
→ビーコン、エースクラウン、ベーシックジーニアス、ニュービクトリーアンカーなど。英検1級パス単をほぼ網羅、準1パス単もほぼ網羅。ネイティブ中学生用に相当だから、これで十分な事が分かる。日本で言うと三省堂国語辞典、これは大人でも使えるよね。

学習英和辞典の収録語数http://dictionary.sanseido-publ.co.jp/wp/2008/05/16/%e8%8b%b1%e8%aa%9e%e8%be%9e%e6%...
↑ちなみに上位辞書でさえセンター試験や英検準2級ですら100%の網羅でない

140
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1407055411/472[]   投稿日:2014/08/29 22:59:31  ID:ghj7TuQC.net(7)
日本人が英語を出来ない理由は、カナ発音を載せないからだ。
読めない単語は覚えにくい。
漢字を覚えるとき、読みが分からないのに形を覚えろと言われているようなものだ。
中学生用(≒高校受験用)ならカナ発音付き単語集も多いが、
高校生用(≒大学受験用)だと、カナ発音付きの単語集は非常に少なくなる。
英和辞典も然り。

カナ発音だと正確ではない?
いやいや、完全に正確ではないにしてもある程度正確には表せる。
それに、まったくデタラメよりは、若干の正確さを犠牲にしても「それっぽい」発音が出来たほうがマシだ。
カナ発音否定厨は、abuse(〜を悪用する)を、「アビューズ」と読むより、「アブセ」と読んだほうがマシと言ってるようなもの。
「アビューズ」ならネイティヴにも通じるが、「アブセ」で通じることはまずない。

発音記号を読め?
いや、その労力はどんだけある?最初から発音記号なんてやらせたら英語嫌いが量産されてしまうし、っていうより、教師の側に教える時間も技量もない。独学も困難。
「発音記号を覚えろ」と言うのは簡単だが、具体的に「どう覚えればいいか」を提示しないのは無責任というしかない。

しかも、発音記号覚えたから正確な発音ができるわけではない。

Xファイル第6シーズンファイト・ザ・フューチャー Part.2の終盤(携帯標準画質・大)130329_050903.avi http://youtu.be/YxzpMs9nkfU
0:47の
And it will.
まあ、これくらいの発音ならなんとか出来る人もいるだろうが、

騙される視覚障害者〜あなたならどうする? https://www.youtube.com/watch?v=KVyuOT7ifMA
3:56〜
「オープン ザ レジスター」
発音記号読めるやつだからって、中1でも分かるこの英文さえ、ここにあるような発音できるのかいな。


「カタカナをやめ、発音記号を覚えなければ発音は良くならない」
という神話を捨てなければ、日本人が英語ができるようにはならないだろうな。

141
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/29 23:02:20  ID:ghj7TuQC.net(7)
日本人が英語を出来ない理由は、カナ発音を載せないからだ。
読めない単語は覚えにくい。
漢字を覚えるとき、読みが分からないのに形を覚えろと言われているようなものだ。
中学生用(≒高校受験用)ならカナ発音付き単語集も多いが、
高校生用(≒大学受験用)だと、カナ発音付きの単語集は非常に少なくなる。
英和辞典も然り。

カナ発音だと正確ではない?
いやいや、完全に正確ではないにしてもある程度正確には表せる。
それに、まったくデタラメよりは、若干の正確さを犠牲にしても「それっぽい」発音が出来たほうがマシだ。
カナ発音否定厨は、abuse(〜を悪用する)を、「アビューズ」と読むより、「アブセ」と読んだほうがマシと言ってるようなもの。
「アビューズ」ならネイティヴにも通じるが、「アブセ」で通じることはまずない。

発音記号を読め?
いや、その労力はどんだけある?最初から発音記号なんてやらせたら英語嫌いが量産されてしまうし、っていうより、教師の側に教える時間も技量もない。独学も困難。
「発音記号を覚えろ」と言うのは簡単だが、具体的に「どう覚えればいいか」を提示しないのは無責任というしかない。

しかも、発音記号覚えたから正確な発音ができるわけではない。

Xファイル第6シーズンファイト・ザ・フューチャー Part.2の終盤(携帯標準画質・大)130329_050903.avi http://youtu.be/YxzpMs9nkfU
0:47の
And it will.
まあ、これくらいの発音ならなんとか出来る人もいるだろうが、

騙される視覚障害者〜あなたならどうする? https://www.youtube.com/watch?v=KVyuOT7ifMA
3:56〜
「オープン ザ レジスター」
発音記号読めるやつだからって、中1でも分かるこの英文さえ、ここにあるような発音できるのかいな。


「カタカナをやめ、発音記号を覚えなければ発音は良くならない」
という神話を捨てなければ、日本人が英語ができるようにはならないだろうな。
コメント2件

142
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1407055411/472[]   投稿日:2014/08/29 23:03:12  ID:ghj7TuQC.net(7)
日本人が英語を出来ない理由は、カナ発音を載せないからだ。
読めない単語は覚えにくい。
漢字を覚えるとき、読みが分からないのに形を覚えろと言われているようなものだ。
中学生用(≒高校受験用)ならカナ発音付き単語集も多いが、
高校生用(≒大学受験用)だと、カナ発音付きの単語集は非常に少なくなる。
英和辞典も然り。

カナ発音だと正確ではない?
いやいや、完全に正確ではないにしてもある程度正確には表せる。
それに、まったくデタラメよりは、若干の正確さを犠牲にしても「それっぽい」発音が出来たほうがマシだ。
カナ発音否定厨は、abuse(〜を悪用する)を、「アビューズ」と読むより、「アブセ」と読んだほうがマシと言ってるようなもの。
「アビューズ」ならネイティヴにも通じるが、「アブセ」で通じることはまずない。

発音記号を読め?
いや、その労力はどんだけある?最初から発音記号なんてやらせたら英語嫌いが量産されてしまうし、っていうより、教師の側に教える時間も技量もない。独学も困難。
「発音記号を覚えろ」と言うのは簡単だが、具体的に「どう覚えればいいか」を提示しないのは無責任というしかない。

しかも、発音記号覚えたから正確な発音ができるわけではない。

Xファイル第6シーズンファイト・ザ・フューチャー Part.2の終盤(携帯標準画質・大)130329_050903.avi http://youtu.be/YxzpMs9nkfU
0:47の
And it will.
まあ、これくらいの発音ならなんとか出来る人もいるだろうが、

騙される視覚障害者〜あなたならどうする? https://www.youtube.com/watch?v=KVyuOT7ifMA
3:56〜
「オープン ザ レジスター」
発音記号読めるやつだからって、中1でも分かるこの英文さえ、ここにあるような発音できるのかいな。


「カタカナをやめ、発音記号を覚えなければ発音は良くならない」
という神話を捨てなければ、日本人が英語ができるようにはならないだろうな。

143
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/29 23:03:50  ID:ghj7TuQC.net(7)
発音本って買っても続けられたためしがない。

だって、日本語でつまづくんだもん。

「顎」「唇」


漢字が読めねー


難しい漢字を使ってないで解説してくれる
発音の本ありませんか

144
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/29 23:11:29  ID:ghj7TuQC.net(7)
和田秀樹がよりによっていまさら教科書重視とか本に書いてきたぞ
今まで言っていたことは何だったんだ
http://www.seya-shuppan.jp/book/30-6.html

まあ無理してチャート1対1等の知識をやみくもに詰め込む方法だと
効率が悪いことは確かだ

チャート1対1暗記の時代は
暗記の教祖自身が実質的に敗北を認めたことによって
完全に終了したのだろう


145
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/08/29 23:15:09  ID:ghj7TuQC.net(7)
発音本って買っても続けられたためしがない。

だって、日本語でつまづくんだもん。

「顎」「唇」 「歯茎」


漢字が読めねー


難しい漢字を使ってないで解説してくれる
発音の本ありませんか

146
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/09/01 12:22:07  ID:+kLVhGmD.net
馬鹿は勉強はあきらめろ、肉体作業がある

147
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/09/02 04:06:31  ID:oc//PPHf.net
>141さんが言ってるのは底辺層の勉強法ですよ
英語が嫌いで苦手な底辺層はむしろカタカナにした方が確かに平均点には近づけると思いますが
平均以上とれる人はきちんと発音を理解した方が英語は伸びますよ。
コメント2件

148
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/09/02 18:46:05  ID:G5FRI6Mg.net(4)
>147


>141だが、
発音を理解するなとか、理解する必要ないとまでは言ってない。
カタカナを取り入れることを否定する必要はないといいたいのだ

149
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/09/02 18:55:46  ID:G5FRI6Mg.net(4)
発音発音と言っているヤツは、ネイティヴ同士でも聞き間違えは普通にある事を知らないのか?
10年くらい前は産経新聞でスヌーピーの英語連載漫画があったが、
それでpainだっけかな?それとなんかの単語で、
「どちら(の単語)を言ったの?」
ってネタにしてるのもあったし。
っていうか俺たち日本人が日本語だって聞き間違えはあるだろ。
ざっと思いついただけでも以下ほどある。
・弱く発音された部分を聞き取れない
・カツゼツが悪くて聞き取れない
・早口で聞き取れない
・同音異義語を取り違える
・「うん」と「ううん」みたいに発音が似ている単語を聞き分けられない(しかも聞き間違えると意味が真逆になる)
〜〜〜
・安河内哲也のように発音重視の講師や水野卓のように発音上手い講師の、英単語集でもカナ発音振ってある。水野 稚も藤澤 慶已もカタカナ肯定や。
・昔やってた日本のTVCMで、「早急に調査せよ」→「卓球に挑戦せよ」。
・2002年日韓共催W杯では、英語出来ない警備員が外国人に「テニモツ」と言って、相手「ten minutes?」。「掘ったイモいじるな」でも通じるって事だ。
〜〜〜
■■■ 受験用オススメ英和辞典 ■■■ ■■■ 受験用オススメ英和辞典 ■■■ /大学受験板
発音記号読める高校生の方が少ないんだから自己流で変な発音で覚えて受験後困るなら
ニュービクトリーアンカーやビーコン利用でカタカナ発音で「一応通じる」発音身につけたほうが無難だよね
受験で必要な単語なんか7000〜8000語が上限なんで25000語見出しがあれば十分足りるわけで
なんで高校の先生が10万語レベルの上級学習英和を推薦するのか全く理解できない
◆◆◆◆英単語◆◆part73◆◆◆◆ ◆◆◆◆英単語◆◆part73◆◆◆◆ /大学受験板
>日本人が英語を出来ない理由は、カナ発音を載せないからだ。
同意
読めない単語、発音が不確かな単語は、暗記もあやふやになりますからね
英語が苦手な子の家庭教師をしていたけど
CDを聞いて、発音を「カタカナ表記」でメモをさせたり
「カタカナ表記がある本を使わせたりしていました
中学英語だけでおk は大嘘(最低英検2級必要) 中学英語だけでおk は大嘘(最低英検2級必要)
英語が嫌いで苦手な底辺層はむしろカタカナにした方が確かに平均点には近づける

150
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/09/02 18:56:35  ID:G5FRI6Mg.net(4)
発音発音と言っているヤツは、ネイティヴ同士でも聞き間違えは普通にある事を知らないのか?
10年くらい前は産経新聞でスヌーピーの英語連載漫画があったが、
それでpainだっけかな?それとなんかの単語で、
「どちら(の単語)を言ったの?」
ってネタにしてるのもあったし。
っていうか俺たち日本人が日本語だって聞き間違えはあるだろ。
ざっと思いついただけでも以下ほどある。
・弱く発音された部分を聞き取れない
・カツゼツが悪くて聞き取れない
・早口で聞き取れない
・同音異義語を取り違える
・「うん」と「ううん」みたいに発音が似ている単語を聞き分けられない(しかも聞き間違えると意味が真逆になる)
〜〜〜
・安河内哲也のように発音重視の講師や水野卓のように発音上手い講師の、英単語集でもカナ発音振ってある。水野 稚も藤澤 慶已もカタカナ肯定や。
・昔やってた日本のTVCMで、「早急に調査せよ」→「卓球に挑戦せよ」。
・2002年日韓共催W杯では、英語出来ない警備員が外国人に「テニモツ(手荷物)」と言って、相手「ten minutes?」。「掘ったイモいじるな」でも通じるって事だ。
〜〜〜
■■■ 受験用オススメ英和辞典 ■■■ ■■■ 受験用オススメ英和辞典 ■■■ /大学受験板
発音記号読める高校生の方が少ないんだから自己流で変な発音で覚えて受験後困るなら
ニュービクトリーアンカーやビーコン利用でカタカナ発音で「一応通じる」発音身につけたほうが無難だよね
受験で必要な単語なんか7000〜8000語が上限なんで25000語見出しがあれば十分足りるわけで
なんで高校の先生が10万語レベルの上級学習英和を推薦するのか全く理解できない
◆◆◆◆英単語◆◆part73◆◆◆◆ ◆◆◆◆英単語◆◆part73◆◆◆◆ /大学受験板
>日本人が英語を出来ない理由は、カナ発音を載せないからだ。
同意
読めない単語、発音が不確かな単語は、暗記もあやふやになりますからね
英語が苦手な子の家庭教師をしていたけど
CDを聞いて、発音を「カタカナ表記」でメモをさせたり
「カタカナ表記がある本を使わせたりしていました
中学英語だけでおk は大嘘(最低英検2級必要) 中学英語だけでおk は大嘘(最低英検2級必要)
英語が嫌いで苦手な底辺層はむしろカタカナにした方が確かに平均点には近づける

151
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/09/02 19:19:41  ID:bYWe9li/.net
>147
きちんとした発音のためにカタカナはけっこう効果的
コメント1件

152
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/09/02 20:18:42  ID:G5FRI6Mg.net(4)
使った参考書を晒すスレ ver2014 /大学受験サロン板




54 :名無しなのに合格:2014/09/02(火) 19:27:01.02 ID:8iQN2ASD0
和田秀樹・福井一成・南極流宗家・その他 勉強法本 /大学受験板-85,87,94-96=http://www.lo★gsoku.com/r/kouri/1402681590/84-85,87,94-96


84→カナ発音 その1
85→1冊完全主義
87→英検用語彙本
94→公式
95→カナ発音その2
96→身の丈辞書

153
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/09/03 19:54:47  ID:qvll8kVk.net
東大医学部出身の受験評論家・・。
これ福井一成のことやね




初級英和辞典を選ぶ - 英文学をゼロから学ぶ
http://d.hatena.ne.jp/shakespeare-ni-naritai/20120308/p1

話は変わりますが、昔、東大医学部出身の某受験評論家が「大学受験には、中学生用の英和辞典で充分だ。なぜなら、必要な語彙数は1万語もないから」と言っていましたが、これは机上の空論です。

中学生用の辞書には、中学で習う範囲の語義や文法事項しか載っていません。

例えば、「if」という語を引いても、仮定法の例文は出て来ないのです。

自動詞と他動詞、可算名詞と不加算名詞の区別もありません。

この辺りが中学生用辞書の限界でしょう。
コメント1件

154
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/09/05 05:52:06  ID:g4+ZXEGA.net
>151
その効果よりも弊害の方が大きいんですよ。
特に綴りを覚えるのが苦手になりやすい。
コメント1件

155
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/09/05 11:26:47  ID:YMrCWEfW.net
>154
つづり覚えるのに効果的な発音ってあるの? なにやっても一致はしないような気がするが
発音記号とつづりも一致してないし
コメント1件

156
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/09/06 03:30:34  ID:yTsfRqCV.net
>155
たとえば、LもRも両方「ラ行」で認識していたら、この単語はLでこの単語はRとか
いちいち覚えないといけない。LとRの区別がつけば自然に覚えられますから
単語の暗記力に相当な差が出ますよ。
コメント1件

157
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/09/06 18:12:48  ID:I90hh0Xr.net
三日坊主 英語
で検索!
日本人の7割が三日坊主という事実

158
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/09/06 18:34:47  ID:Atui1bnr.net(3)
>153
これは嘘。
中学生用の辞書でも仮定法とかはふつうに載っている。
高校受験でも上位校は仮定法とかバンバン出してくるし
コメント1件

159
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/09/06 18:37:03  ID:Atui1bnr.net(3)
>156
確かに、読めもしない発音記号で
単語を覚えても記号でしか認識できない、
読み方が分からない漢字をひたすら書き取っても覚えにくいですが。


でも、カナ発音に頼れば、
音声イメージが伴うから格段に記憶しやすくなり、
単語の暗記力に相当な差が出るのは同意です。



ところで、「いちいち覚える」って、当たり前ですけど。
専門の専にはてんがつかない、
博多の 博 にはてんがつく、
これ、いちいち覚えてますよ
コメント1件

160
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/09/06 19:05:02  ID:WbKoJUzi.net
どっちみち覚えることに変わりはないよなw 
音のみで聞いた場合にLRの区別がついてるときはメリットあるけど

161
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/09/06 19:40:51  ID:Atui1bnr.net(3)
英和辞典 10 -

883以降、
777さんの頭の良さがよく出ている投稿が連続する。

以下の質問に、的確な回答をしている。
(以下の質問は上記スレ483だが、引用者である私がちょっとだけ手を加えている、より厳密な日本文になるように。)。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
・MEVIUS て、看板とかでよく見るし、日本語でも「メビウス」てよく言うが、
英和辞書にないが、どういう意味なのこれ。

・「自分の尺度で物事を考えないで下さい」
における「尺度」は、和英辞典に載ってないが、
こういうのはどうやって調べるの?
(辞書には数学的な意味での「尺度」しか載ってない)


・「判断」を和英辞典で引くと、
「ジャッジ」とか「デサイド」が出てくる。

でも、これだと、
「外見で人を判断してはいけない」
「障害の有無は外見では判断できない」
「(見た目が)男っぽい女もいるから、性別は外見では判断はできない」
という文脈における
「判断」
だとニュアンスがズレると思うのだが、
こういう文脈での「判断」を知りたいとき、どうやって和英辞典を引けばいいの?
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

162
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/09/07 10:34:11  ID:vSbm6txo.net
>159
効率の悪い勉強法をしてきたんですね。
音から先に覚えれば綴りを覚えるのは本当に楽ですよ。

163
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/09/09 01:02:44  ID:bLXrag7h.net
>158
手元にある『初級クラウン英和辞典』の最新版(2012年1月発行)の
「if」の項目には、仮定法の例文は載っていない。
上位校では高校入試にも仮定法が出題されるかも知れないが、
その対策には『ライトハウス』等の高校生用英和辞典を使うだろう。
コメント2件

164
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/09/15 01:34:36  ID:jWU5orxy.net
>163
私立の明宝中学高校では
中学入学時、アンカー英和(書名うろ覚え)が推奨辞書だったな。

今でいうと、ニュービク鳥アンカーかスーパーアンカーかな?


まあ、ライトハウスだと中学生にはちょっと難しいが、
高校基礎用の辞書なら、中学生にも対応してると思う。
ビーコン、エースクラウン、ニュービクトリーアンカー、アルファフェイバリット、ベーシックジーニアス、ニュースクールとかね。

165
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/09/15 10:50:56  ID:GF/Wfy77.net(2)
辞書ひくのは非効率な勉強法だよな。
コメント1件

166
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/09/15 14:32:44  ID:fRVvyW/2.net
>165
確かに最初は効率が悪いように思えるが、
学習が進んで来ると、結局、これしかないということが分かって来る。
と言っても、それを実感するのは、かなり学習が進んでからだが。

167
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/09/15 21:10:13  ID:GF/Wfy77.net(2)
いや、進んできたら辞書一択に決まってるよそりゃw
日本語の文章読むときは辞書ひきまくりだし。

でもある程度のレベルになるまでは辞書は非効率

168
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/09/15 23:58:02  ID:DchfCY4p.net
>163
いや、見たけど、普通に仮定法の例文あったけど。

というよりも、ifの例文で
仮定法ではない例文ってほぼ無理があるだろ
コメント2件

169
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/09/16 01:32:36  ID:iTAfkiWl.net
>168
どの英和辞典?

170
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/09/16 04:27:29  ID:nfJcyPTb.net
>168
一度、仮定法、でググってみて。

171
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/10/14 18:36:04  ID:QCvkZ0H6.net
横だけど
ベーシックジーニアスの「if」にも「仮定・条件」の両方が出てたよ
「因果関係」「譲歩」「動詞の目的語となる名詞節を導いて」の合計4項目に分かれてた

172
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/10/21 05:16:00  ID:c3nUqQRg.net(4)
中学英語だけで大丈夫だよ
正確には中学英語だけで後は教材はいりません
ソースは俺
高校中退して悪い友達と離す為に親父の単身赴任中のカナダに送られたけど
持って行ったのは中学の教科書と辞書だけ
辞書は教科書の単語調べるのしか本当使ってない
後はテレビ見て覚えた
1年くらい経過してから掃除屋の仕事してたけど 言われた事はなんとなく理解してたと思う 勘違いして全然違う事してて怒られた事もしばしばあるけど
コメント1件

173
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/10/21 05:31:52  ID:c3nUqQRg.net(4)
でさ 面白いものでさ ある日突然なんだよね
え?俺テレビの内容完全に分かってんじゃんみたいな
あれは自分でも本当ビックリしたな
本当突然分かるようになる
で 単語勉強してないのにニュアンスで英文読めちゃうし 読んでるうちに書けちゃうんだよね それがカナダ来てから4年経ったくらいかな?

174
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/10/21 05:39:59  ID:c3nUqQRg.net(4)
結局4年で日本戻ったんだけど
試しに準1級受けたら余裕で受かって
そのまま1級も余裕だった
だから 最強の勉強法はテレビと あとインターネットだね
本当日本の教材は最初の中学の教科書しか使ってないよ

175
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/10/21 05:50:43  ID:c3nUqQRg.net(4)
でもこの勉強方法の弱点は まぁー訳せない事だね
全く訳せない
意味分かってるんだから訳せると思うじゃん?絶対無理だわw
この英単語はこの和訳って普通の人がやる覚え方してないからだろうけど

176
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/10/23 07:09:20  ID:Bvra4+zd.net
>172-175
中学英語だけじゃないじゃん。ちゃんとテレビの英語も利用してる。

177
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/10/25 18:43:51  ID:6tVhSplS.net
TV何見てた?
コメント1件

178
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/10/26 09:34:42  ID:lUC1OZbM.net
ID:c3nUqQRgが言っているのは要するに、現地で英語を勉強するのにその下地としては中学英語で充分って話だろ?
そんな条件なら中学英語さえ不要だからね、話にならない。
スレタイの中学英語でおkってのは、中学英語さえ身につけりゃ、その時点で普通に日常生活レベルなら英語をフルに運用できるっていう意味。
実際問題、そんなはずはなく、気が付けば中学以上の内容を駆使している。
コメント1件

179
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/10/29 05:13:37  ID:XyJ//11H.net(3)
>177
初めは子供番組ばかり見てたけど飽きて ジャンルにこだわらず色々見てたよ
でもこの時は本当辛かったな 1年経っても全く上達してると感じなかったし
家に引きこもってもしょうがないから掃除の仕事やるんだけどさ 外人相手だと間違ってないと自信のある言葉しか使わないんだよね
1年以上も海外に住んで喋れないとか なんて自分は頭が悪いんだろうって悔しくて泣いた日もあったよ
でも小さなきっかけで一夜にして全部変わったんだ
コメント1件

180
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/10/29 05:27:22  ID:XyJ//11H.net(3)
それは 掃除の仕事で出来た友達なんだけどさ
友達っていっても1回り以上 歳は離れてるんだけどね
当時俺は未成年だから本当はいけないんだけど酒を飲みに連れてってくれたんだ
初めて酔ったんだけど これが驚くべき事に言葉がドンドン出てきた
その友達もビックリするくらいね
1年以上TV見て蓄積されてた言葉が一気に溢れたように感じた
それから自分にブレーキをかけてた事に気付いて 意味がわからない不確かな言葉でも使っていったんだ
そこからの成長はかなり早くなったと思う

181
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/10/29 05:35:39  ID:XyJ//11H.net(3)
だから俺がお勧めするのはお酒だよ
あなた達も勉強して相当中に溜まってるんだろうから 今度お酒を飲んで英会話してみて欲しい
まさか酒飲んで英会話教室行くわけにもいかないだろうから オンライン英会話がいいのかな
喋ってるのはメチャクチャな英語かもしれないけど これで通じるんだって発見がある
これが大事だと思う
かなりオススメです

182
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/10/29 06:36:08  ID:Y0DNX5EP.net
酒は一切飲まないからそんな方法はとれないけど、ブレーキはよくないな。
俺は逆に喋りすぎるくらいだから、そこは問題なかった。中学終えた時点じゃまだ無理だったけど、
高校を出る頃にゃ高校内容まで使って普通に話してた記憶がある。
高校内容は大事だと思うよ。中学英語しか知らなくてもどかしく感じてばかりだったのが、
一気に障害が無くなった感じ。
そりゃ、高校以上の英語を使える力を身につけた人が、中学レベルの語彙文法だけを使って表現することは
かなりの範囲で可能にはなるだろうけど、それはバックボーンがあるから。
本当に中学英語しか知らない段階だとかなり苦労する。
実際、上の人の話も苦労話だし、中学の内容を知ってたらOKというわけにはいかない。
高校以上の力を身につけた上で何でも中学英語で表現できるよということならまあ、無理やりできなくもないけど、
実用で英語を使う時に中学内容を完璧にして、そのレベルなら使えるという状況になっても不足だらけになる。
中学英語で足りるわけがない。

183
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/10/30 19:42:54  ID:sSoFKpJV.net(2)
>178
ありがとうございます。

184
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/10/30 19:43:47  ID:sSoFKpJV.net(2)
まちがえた。
>179
ありがとうございました。

185
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/11/12 16:52:48  ID:eUI+q3Ql.net
>中学英語だけでおkは大嘘(最低英検2級必要)

英検2級って中学で習う英語を完璧にマスターすれば受かるだろw

186
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/11/12 19:00:11  ID:uie/rdT+.net
2級を完璧つーのがが難しいだろ
英検準1合格できればいい程度の英語を習得するよりよほど難しいだろ

187
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/11/13 09:54:15  ID:Dq5hRZbt.net
中学で習う英語を完璧にマスターすれば、英検2級の合格ラインはクリアできるだろ

188
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/11/14 06:05:58  ID:jGe2MTBH.net(2)
無理だろうね。高校内容の設問が半分以上あるから。
選択式だから運次第かもしれないが、安定して合格することは不可能。

189
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/11/14 06:09:56  ID:jGe2MTBH.net(2)
ていうか、まったく手が出ないに等しい事態になる。
http://www.eiken.or.jp/eiken/exam/grade_2/pdf/201402/2014-2-1ji-2kyu...
設問1だけ見ても全滅になるのは間違いない。
コメント1件

190
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/11/14 10:38:49  ID:j0ojsZbz.net
>189
確かに語彙は中学英語レベルじゃ無理かな
中学英語プラス高校語彙なら受かるだろな

191
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/11/15 21:14:56  ID:uNeezoYo.net
何そのアンバランスw

192
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2014/11/17 16:29:15  ID:wFSelDjR.net
中学英語でも必要に迫られれば会話できるようになるよ

193
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/11/18 03:34:02  ID:KVkGpTvS.net
それで十分ではないけどね。中一レベルでも会話はできなくはない。圧倒的に不足なだけ。
もし中学英語だけで完全に充分だとしたら、会話の内容があまりに浅すぎると反省せねばなるまい。

194
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/12/02 02:12:04  ID:5Tj7Ud4A.net
そもそも英語がいらない
日本で生きていく上で仕事に必要な人は100人に2〜3人

195
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/12/02 16:01:51  ID:TeSyyEdb.net
そうか、英語全く知らなかったらパソコンの使い方が分からない時とか大変だぞ

196
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/12/04 07:19:22  ID:uxl1WSpe.net
要らないやつは要らないでいいんじゃない?なんでこの板に来てるのか意味不明だけど。
このスレは要ることが前提のスレなんだから、個人的に自分は要らないと主張しても無意味なんだよね。

197
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/12/24 08:35:32  ID:zxXd66rO.net
ていうか…
中学英語を完璧にしたら、後は自ずと身についていくんじゃね?
学習したり、日頃の会話などやり取りしたり。
母語のレベルが貧弱な人はそこでとまるだろうしね
だけでおkとは思わないけど、最低限のラインという認識は共通項なんじゃないかなぁ

198
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2014/12/30 09:21:36  ID:NwVP52bj.net
超最低限だね。初歩中の初歩。基礎にもならない。最低限以下だね。なんせまったく足らないんだから。
後は自ずととはいかないだろうね。よりハイレベルな英語を使う努力をかなりしていかないと。

199
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/01/02 04:46:34  ID:pQMXoBxB.net
てか英検1級すら受からないやつってよほど元々の頭が悪いんじゃないかw>1by弁護士
コメント1件

200
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/01/02 11:56:50  ID:k7FpRPmA.net
>199
なんか自己紹介に見える

201
[]   投稿日:2015/01/19 20:27:31  ID:hhzNE5q4.net
千葉県市川市が主な拠点の詐欺グループ大手飛車取(オレオレ詐欺もやってた)の元締めが、実はなんと東証一部の株式会社リブセンス

202
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123[]   投稿日:2015/01/26 04:22:16  ID:VfcDj8kF.net

203
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123[]   投稿日:2015/01/26 04:41:33  ID:fyjJI+8M.net

204
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123[]   投稿日:2015/01/26 06:02:16  ID:fHKEmRRe.net
【秋田の熊】今井宏Part4【英文法教室】 [転載禁止]©2ch.net 【秋田の熊】今井宏Part4【英文法教室】 /学習塾・予備校板
どんなに英語勉強してもネイティブには一生届かない どんなに英語勉強してもネイティブには一生届かない
富田一彦 part.5 富田一彦 part.5 /学習塾・予備校板前後
英語は果たして本当に論理的な言語か 2 英語は果たして本当に論理的な言語か 2


英語はネイティブのように話す必要などない
発音完璧至上主義は本末転倒、上達の癌 japalish1
なんで日本人はやたら発音や文法にこだわるのか? [転載禁止]©2ch.net
なんで日本人はやたら発音や文法にこだわるのか?
なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ3 [転載禁止]©2ch.net
なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ3


中学英語だけでおk は大嘘(最低英検2級必要) 中学英語だけでおk は大嘘(最低英検2級必要)
中高年が英検下位級受けて会場で浮かないかな? 中高年が英検下位級受けて会場で浮かないかな?
最終目標は英検準1で十分、まず困らない 最終目標は英検準1で十分、まず困らない ←リンク先リンク先は鯖移転に注意。awabi→yomogi、engawa→maguro→hayabusa6。

【リーディング教本】薬袋善郎21【エッセンス】 -
↑逐語訳?

フォニックスってなんですか? -
↑リンク先リンク先は鯖移転に注意。awabi→yomogi、engawa→maguro→hayabusa6。

205
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/02/21 10:33:21  ID:joYwFRQq.net
能動文法(瞬間英作文の雛形など)と能動語彙に関しては
中学レベルでいいんだけど
受動語彙と受動文法に関してはセンターレベルまで必須
むしろDUO終了まで欲しいくらいだ
会話って言ってもレベルあるしな・・ビジネス英会話じゃないだろうし

206
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123[]   投稿日:2015/02/24 09:10:37  ID:TUGRWkLW.net(2)
吉ゆうそう /学習塾・予備校板

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/22(日) 11:59:56.82 ID:BdZrqUHg0
>564
英検1級の件に関しては同意。
ゆうそう先生は自分の持っている英検1級を武器にしているようだが、20年前くらいの英検1級は、今の英検準1級レベルであることは、非常によく言われている。

「現在の英検1級・準1級」
http://www.geocities.jp/kobayashieigojuku/genzainoeiken.html
より、以下引用:
 実用英語技能検定(英検)が初めて実施されたのが1963年。当時は1級から3級までしかありませんでした。
その後、1966年に4級、1987年に準1級と5級、1994年に準2級が新設されました。
 それと並行するように、英検の問題自体の刷新も行われました。受検者のレベルを判断する精度を高めるためと、時代に沿うようにするためと考えられます。
英検1級も、私が知る範囲では、1993年、1997年、そして2004年に改訂が実施されています。1993年の改定で難易度が格段に増し、現在の1級のレベルに近くなりました。
あらためて1993年以前の問題を吟味してみると、現在の準1級レベルに近いものだとわかります。私は手元に1987年度の問題があって、
それを2007年度の問題と比較してみましたが、明らかに20年の間に難易度が増しています。
20年前と現在とでは、英検1級でも全くの別モノなのです。
1993年は、難易度が増し、1997年と2004年は問題形式が大きく変更されました。
特に、2004年の改訂は、今までの日本語を使用した英語試験から、英語のみの英語試験に変化したのです。
具体的には、英文和訳、和文英訳、日本語による要旨問題から、記号と英作文の全て英語による回答に変化しました。

207
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123[]   投稿日:2015/02/24 09:33:30  ID:TUGRWkLW.net(2)
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中学英語だけでおk は大嘘(最低英検2級必要)中学英語だけでおk は大嘘(最低英検2級必要)
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英語の発音記号っていつ習った?英語の発音記号っていつ習った? 英語の発音記号っていつ習った?

英語:カタカナ発音でもいいんじゃないかhttp://gaya.jp/english/katakana.htm←次の本の著者のHP?→怖いくらい通じるカタカナ英語の法則―ネイティブも驚いた画期的発音術(講談社)池谷 裕二(著)
英語の発音・フォニックス学習 総目次http://www.geocities.jp/tenipuri28/english/pronunciationcontents.htm

208
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/08 01:36:22  ID:CijaY7y2.net(2)
大多数の大学生は英検4〜3級の英語力ってところかな。



大阪商業大学回生の英文法理解度についての一考察
http://ouc.daishodai.ac.jp/profile/outline/shokei/pdf/158/15807.pdf

日本橋学館大学というFランク大の授業内容が凄まじいと話題に ニュース2ちゃんねる
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-1796.html
◇使用教材◇ 『学研 ニューコース 中学(1〜3年)英文法』 (学習研究社) ¥1,300)。

Fランク大学生ですが高校入試すら解けないんだけど 2 /大学受験サロン板

209
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/08 01:41:53  ID:CijaY7y2.net(2)
大多数の大学生は英検4〜3級の英語力ってところかな。



大阪商業大学回生の英文法理解度についての一考察
http://ouc.daishodai.ac.jp/profile/outline/shokei/pdf/158/15807.pdf
(引用前略)
>本学では、中学1年レベルの単語も十分に習得していない学生が多く、
(引用中略)
>本学1回生の8割強は、英検3級レベルより低いと推測される。英検3級
>は中学卒業レベル(英検ホームページ)なので、本学学生には、中学レベルのやり直しを必
>要としている学生は非常に多いと考えられよう。
(引用後略)


日本橋学館大学というFランク大の授業内容が凄まじいと話題に ニュース2ちゃんねる
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-1796.html
> ◇使用教材◇ 『学研 ニューコース 中学(1〜3年)英文法』 (学習研究社) ¥1,300)。


Fランク大学生ですが高校入試すら解けないんだけど 2 /大学受験サロン板

210
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/08 12:31:16  ID:c/cuZhZ8.net
大多数の大学生は英検4〜3級の英語力ってところかな。


大阪商業大学回生の英文法理解度についての一考察
http://ouc.daishodai.ac.jp/profile/outline/shokei/pdf/158/15807.pdf
(引用前略)
>本学では、中学1年レベルの単語も十分に習得していない学生が多く、
(引用中略)
>本学1回生の8割強は、英検3級レベルより低いと推測される。英検3級
>は中学卒業レベル(英検ホームページ)なので、本学学生には、中学レベルのやり直しを必
>要としている学生は非常に多いと考えられよう。
(引用後略)


日本橋学館大学というFランク大の授業内容が凄まじいと話題に ニュース2ちゃんねる
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-1796.html
> ◇使用教材◇ 『学研 ニューコース 中学(1〜3年)英文法』 (学習研究社) ¥1,300)。


Fランク大学生ですが高校入試すら解けないんだけど 2 /大学受験サロン板

中学高校大学と英語を10年間学校で勉強した結果 [転載禁止]c2ch.net
中学高校大学と英語を10年間学校で勉強した結果

211
性 ◆bKaGbR8Ka. [(´・ω・`)ショボーン]   投稿日:2015/03/12 14:59:41  ID:8lzzGs5w.net
ここの41から45を読んでおけ。

Basic English part-1
コメント1件

212
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/03/19 21:12:40  ID:kx7swRuf.net
>211
説得力ゼロ。あんな簡単な日本語じゃ参考にならない。日常会話はもっと語彙レベルが高い。
例えば
「あいつはいつも、さも自分が一番理解してるかのように話すけどさ、そういうのって
蔑みの原因になってるって気づかないのかな。確かに、本当に理解があれば、多少はそのアピールも
説得力の増強因子にはなるかもしんないけどさ、でも、たいていは両刃の剣で自分に跳ね返ってくるよね。
もし本気で説得したいなら、自分のアピールじゃなくて、逆に自分は理解が浅いかもしれないと見せながら
気持ちで押してく方が有効度は高くなるんじゃない?いつもあいつは、『俺は正しいことを言ってるのにみんな
分かってくれない』って地団駄踏んでるけどさ、滑稽だし、ざまあみろって感じだね」
こんな超簡単な内容の会話でも、その趣旨をきちんと伝えようと思えばなかなか難しい。
ましてや、俺なんかの会話に日常よく登場する魚のさばき方なんて中学英語じゃ絶対無理。
業種、包丁の種類、その引き方、〆る場所の説明、簡単にはいかない。

213
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/04/09 13:54:31  ID:QjJKZxZE.net(3)
てゆーか、
「中学英語だけでいい」って具体的に誰が言ってるの?

と思ったら、
それ自体が書名になっている本が多いし、
書名にはなっていなくても
本の中で「中学英語でいい」みたいに言ってるのも多いな。

で有名になった駿台予備校の竹岡先生が、
なんかの著書(うろ覚えだがドラゴン英文法のまえがきだったかな?)で、
「中学英語+で文法は十分なのに入試問題はどうしてこうなった。英検は2級で文法問題は終了、それ以上で文法問題出すと重箱の墨をつつくものになってしまうから」。

岩切良信

にある、英語の発音が3時間でよくなる本では、
まえがきに「高校英語はすごく難しいことをやっている。信じて貰えないかもしれないが中学英語でじゅうぶん。中学英語の後は、音声面の指導をしてほしい」
みたいに書いてあった記憶がある。



東洋学園大学|由起子教授

の人も著書があるかは知らんが授業中に「中学英語だけで大体大丈夫なのよ」と言っていた。

214
訂正[]   投稿日:2015/04/09 13:55:17  ID:QjJKZxZE.net(3)
てゆーか、
「中学英語だけでおk」って具体的に誰が言ってるの?

と思ったら、
それ自体が書名になっている本が多いし、
書名にはなっていなくても
本の中で「中学英語でおk」みたいに言ってるのも多いな。

で有名になった駿台予備校の竹岡先生が、
なんかの著書(うろ覚えだがドラゴン英文法のまえがきだったかな?)で、
「中学英語+αで文法は十分なのに入試問題はどうしてこうなった。英検は2級で文法問題は終了、それ以上で文法問題出すと重箱の墨をつつくものになってしまうから」。

岩切良信
http://www.geocities.jp/ikunopc/tujiru-ago/book.html
にある、英語の発音が3時間でよくなる本では、
まえがきに「高校英語はすごく難しいことをやっている。信じて貰えないかもしれないが中学英語でじゅうぶん。中学英語の後は、音声面の指導をしてほしい」
みたいに書いてあった記憶がある。



東洋学園大学|西村由起子教授
http://www.tyg.jp/faculty/global_communications/teachers/people...
の人も著書があるかは知らんが授業中に「中学英語だけで大体大丈夫なのよ」と言っていた。

215
修正[]   投稿日:2015/04/09 13:56:09  ID:QjJKZxZE.net(3)
てゆーか、
「中学英語だけでおk」って具体的に誰が言ってるの?

と思ったら、
それ自体が書名になっている本が多いし、
書名にはなっていなくても
本の中で「中学英語でおk」みたいに言ってるのも多いな。

ドラゴンザクラで有名になった駿台予備校の竹岡先生が、
なんかの著書(うろ覚えだがドラゴン英文法のまえがきだったかな?)で、
「中学英語+αで文法は十分なのに入試問題はどうしてこうなった。英検は2級で文法問題は終了、それ以上で文法問題出すと重箱の墨をつつくものになってしまうから」。

岩切良信
http://www.geocities.jp/ikunopc/tujiru-ago/book.html
にある、英語の発音が3時間でよくなる本では、
まえがきに「高校英語はすごく難しいことをやっている。信じて貰えないかもしれないが中学英語でじゅうぶん。中学英語の後は、音声面の指導をしてほしい」
みたいに書いてあった記憶がある。



東洋学園大学|西村由起子教授
http://www.tyg.jp/faculty/global_communications/teachers/people...
の人も著書があるかは知らんが授業中に「中学英語だけで大体大丈夫なのよ」と言っていた。
コメント2件

216
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/04/09 14:15:39  ID:NCg33mtF.net
>215
>にある、英語の発音が3時間でよくなる本では、
>まえがきに「高校英語はすごく難しいことをやっている。信じて貰えないかもしれないが中学英語でじゅうぶん。中学英語の後は、音声面の指導をしてほしい」
>みたいに書いてあった記憶がある。


AMAZONのなか見で
まえがき(はじめに)が見れるよ。
そこで一字一句確認できる。

217
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/04/09 19:24:56  ID:UAZgaj60.net
中学英語って
つまり英検3級で、
トーイック換算だと「コミュニケーションができるレベルに到達してない」
になるのに、
中学英語だけでいいわけ???

218
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/04/10 04:23:11  ID:OienQWyj.net
ここの人の何人かが同じこと言ってたけど
中学英語だけじゃ聞き取れないじゃんか
自分は準一級の勉強してるけど、中学英語でもオーケーっていうのは少し信じてたわ、パス単に敬虔ってあるけど日本語でも聞いたことないしさ
でも相手の言ってることが聞き取れないんじゃ中学英語で旅行はできる!とかコミュニケーションできる!ってのは違うよね
英語に対する難しい考えが中学英語でいいらしいって噂で軽減されるのはいい事だろうけども
コメント2件


219
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/04/10 15:11:50  ID:7xoXJxck.net
>215
竹岡先生のほうは
「ドラゴンイングリッシュ必修英文法」の
まえがきに
まあだいたいそんな趣旨のことが書いてあった

220
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/04/10 17:11:18  ID:pvnt7YKr.net
技術職(電子系)なんだが、中三英語 + 専門用語ぐらいで、殆どの英文マニュアルは理解できるよ。

困るのは、ネイティブ同士がやりとりしてる英語の掲示板 orz

だけど、回答者がインド人やら中国人だと、平易に書いてくれるから助かるわw

221
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/04/10 22:01:17  ID:hH2hpfsa.net
>218
敬虔 もそうだが、
英語の勉強を通して知った日本語ってあるよね。

ちなみに俺は、
「ものの名前を名詞という」
とかそういうことも英文法の勉強で知った

「形容動詞」みたいに
英語にはなくて日本語にだけあるものはいまだに分からん
コメント1件

222
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/04/11 15:10:46  ID:VSil5xSh.net
>221
それ分かるわ
形容詞と副詞の違いが日本語では分からなかったけど英語で触れた時にそういうことか、って
単純に日本語に慣れすぎて品詞分解しにくいんだろうね
上一段活用の動詞をあげよ、とか言われてもわからないし
コメント1件

223
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/04/11 18:57:24  ID:ohF4kITM.net
>18の体験談を参考にすれば、
非ネイティブが配慮してくれれば確かに中学英語でもいけると思う。

「ドラえもん」の英語版は、
単語・文法とも中学英語でほぼ大丈夫。

「ドラゴンボール」になると
格段にきつくなるので
単語・文法とも中学英語じゃ無理だが。

224
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123[]   投稿日:2015/04/14 12:32:02  ID:oyJhtJEM.net
電車でネイティブ親子がいて、推定年齢五才のネイティブ子供にネイティブ大人が ゆっくり はっきり 簡単な単語で 話していて、俺にも分かった。

ネイティブが配慮してくれれば俺達が英語理解なんて楽勝なんだよ。
ネイティブは非ネイティブ向けにはネイティブ五才児向けの話し方をすべきだ






これはコピペなんだろうけど、
中学校教科書や英検5級教科書のゆっくりとした読み上げ速度、
あれもネイティブが収録しているんだから、
ネイティブだってゆっくり喋ることはできるわけで、
すべてのネイティブがあれくらいの速さで話してくれたらなあと思う。



それか、せめて、イギリス英語的にしゃべってもらうか。



アメリカ英語が駆逐されイギリス英語の台頭を願うスレ

225
性 ◆bKaGbR8Ka. [(´・ω・`)ショボーン]   投稿日:2015/04/14 23:58:33  ID:LQOyFrbd.net
>218

敬虔? What's that? Life with Jesus Christ? Oh, I see. (`・ω・´)シャキーン

(おそらくこれは中学英語。おそらくこれはBasic English。)

226
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/04/15 17:23:34  ID:5JbrsTHT.net
話題を逸らそうと必死の詐欺師犯罪者桜井恵三


情弱バカ丸出し万年負け犬バカニート桜井恵三


重要な案内です


・・・・・・PayPalの顧客情報不正使用については
下記に詳細が証拠とともに記載してあります。・・・・・・


桜井恵三の悪行まとめサイト
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html


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詐欺師に要注意!!!

情弱桜井恵三デザリング(大爆笑)
情弱桜井恵三ウエアラブル(大爆笑)
情弱桜井恵三貧乏バカニート(大爆笑)

227
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/04/20 11:03:13  ID:CeZ8Q0C4.net
中学英語でまあだいたい十分だよ。語彙も文法も。
中学英語完璧な高校生というか日本人なんてそうそういない。
だって、公立高校入試や英検3級で満点取れるってことだ。
どちらも、1問も落とさないのは相当難しい。

「中学英語だけじゃ足りないよ」とか言ってる人は
そもそも中学英語自体が出来ていない。


中学英語だけでおk は大嘘(最低英検2級必要)

228
三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y [sage]   投稿日:2015/04/20 11:16:14  ID:xwlpkQJg.net(2)
>222
ますます混乱するんじゃね?
「綺麗な」「綺麗に」、「おいしい」「おいしく」、どっちも形容詞だし。

229
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/04/20 14:28:58  ID:3f9dFVVs.net(2)
むしろ中学英文法が完璧に出来たら2級楽勝やと思う

230
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/04/20 20:08:38  ID:YjuPjWwf.net(2)
中学英語でもやらない英語表現ないか?
It's a piece of cake!とかやらなくね?
コメント1件

231
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/04/20 20:42:34  ID:3f9dFVVs.net(2)
>230
せやな、中学英語で十分!って言い方はウソだけど、中学英文法でOK!ならわかるんだよ。
実際それでTOEIC600〜700はいくと思うんよな。後は単語とかリスニングとか話す練習どんだけ積んでいくかの問題で。
前フランス行ったら最近の若い奴は英語話せてて、
文法の基礎(多分中学英文法くらい)だけやって会話の練習いくっていう方針に切り替えたら
凄く成果が上がったらしい。そうなる前の40歳以上の人たちは凄く苦手だけどね。
日本もそういう方向にシフトしてもいいような気がする。
コメント1件

232
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/04/20 22:10:44  ID:YjuPjWwf.net(2)
>231
中学英文法でTOEIC600-700ってマジ?
俺全くの未経験者だけど、中学英文法だけでそんなに行くの?

時間があったら中学英語固めてみようかな
コメント1件

233
三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y [sage]   投稿日:2015/04/20 23:39:43  ID:xwlpkQJg.net(2)
一か月勉強すればMARCH受かるみたいなw

234
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/04/21 00:45:40  ID:o+2Uhxvg.net
>232
中学英文法で600点、って本出てるしめっちゃ評価高いよ
実際元勤務高(田舎の地域中堅高)ではそれ教本にして高校生に650取らせてた。
ただそれを基本に単語とかリスニングは大分修練積む必要あると思うけど、土台にはいいんじゃないかな。
TOEICで出てくる文法は大学受験文法よりも相当限られてるからね。
コメント1件

235
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/04/21 17:53:28  ID:9W3Q3kgY.net
>234
すごいな
今は英検の勉強中だけれど、時間が空いたらその本買って勉強してみるわ

236
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/04/22 13:11:23  ID:mbTEGYlg.net(2)
攻略本を使って取った得点は、真の実力の得点ではない。
それに変な癖が付くから真の英語能力を育てる妨げになる。
コメント1件

237
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/04/22 13:27:41  ID:utQJAqS7.net
>236
話題を逸らそうと必死の詐欺師犯罪者桜井恵三
虚しいマルチコピペに必死中www

情弱バカ丸出し万年負け犬バカニート桜井恵三

重要な案内です


・・・・・・PayPalの顧客情報不正使用については
下記に詳細が証拠とともに記載してあります。・・・・・・


桜井恵三の悪行まとめサイト
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html


本当に桜井恵三から教材を購入もしくは
無料でも入手してはなりません。

英語の広場や究極の英語学習のサイトから
絶対に教材を購入してはいけません!

✳︎✳︎金を巻き上げられ返金にも応じないという
被害届続出中です!

教材は全て盗作コピペであり違法です。
詐欺師に要注意!!!

情弱桜井恵三デザリング(大爆笑)
情弱桜井恵三ウエアラブル(大爆笑)
情弱桜井恵三貧乏バカニート(大爆笑)
コメント1件

238
名無しさん@英語勉強中[age]   投稿日:2015/04/22 14:00:48  ID:mbTEGYlg.net(2)
>237
桜井は自分の嘘を他人の言っていることを使って誤った論理で肯定しているんだよ。
だから、彼の書いていることの一部は真実で、結論は間違い。
他人の言明から、真実と虚偽を選り分ける能力はすごく重要。
そのためには論理的に考える必要がある。
暗記中心の受験勉強ではその能力は育たない。

まあ、こんなこと書いても、これにも、そのコピペのレスを付けるんだろうな。

239
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/05/03 17:48:18  ID:QkLplPsW.net
当然日米では差があるけれど、たとえばアメリカの某製造業では、黒人を一定
比率以上雇用しないとまずいんだけど、
彼らの中には字が読めない人もいるくらいなので、
最低限の用語(中卒ぐらい)で理解できるようにマニュアルを作っている。
まあ、英語が苦手な私みたいな人間は助かるんだけど、それでも辞書のお世話
にはなる。
辞書はやさしい単語ほど難しいね(笑
the light is going なんて書いてあると、どこへ行くんだろう?で、goを見る。
辞書にgoがどれくらい記載されているか、…。まあ、和訳だけずらっと書いてあると
少しはさがしやすいけどねえ…。単語によって辞書構造は変えられないだろうけど、
まあ、めんどくさ。

240
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/05/06 08:35:49  ID:SXpL6htB.net
239
おっしゃる通りです。最もやさしい単語が、最も難しいです。
get,give,have,make,take...それぞれ数十取りから100通り以上の使い方
があります。setに至っては200通り以上。オックスフォード英語辞典では、
set一語を説明するのに約75000語を費やしていたそうです。

241
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/05/06 08:43:31  ID:qCMfdNZ5.net(15)
>get,give,have,make,take...それぞれ数十取りから100通り以上の使い方があります。

その理解は間違いです。
言語には英語でも日本語でも、無数と言える多くの表現があります。
その多くの表現に易しい単語が使われているだけです。
易しい単語をいろいろに使い分けているのではありません。
コメント11件

242
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/05/06 08:45:27  ID:qCMfdNZ5.net(15)
>最もやさしい単語が、最も難しいです。

易しい単語を辞書のように覚えるのはまったく意味のない事です。
それぞれの表現の一つとして覚えるべきです。
そうすれば易しい単語は覚え易いし、発音も楽なのです。

243
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/05/06 08:51:28  ID:qCMfdNZ5.net(15)
>the light is going なんて書いてあると、どこへ行くんだろう?

文章の単語を分解して理解するからそうなります。
How are you going?は「どうやって行きますか」ではなく「調子はどうですか」になります。
言語は文法的に分解するのではなく、使われている表現全体で理解するべきです。
そうすればそのくらいの事でわざわざ辞書を引く必要はなくなります。

244
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/05/06 08:57:20  ID:qCMfdNZ5.net(15)
>How are you going?は「どうやって行きますか」ではなく「調子はどうですか」になります。

この時に辞書を見てgoの他の使い方を学ぶのは意味のない事です。
どうせ忘れてしまうからです。
How are you going?の意味が理解できれば充分です。
使われ方から判断すればこれなんか辞書なんか引く必要性はありません。
そうすればthe light is going なんて書いてあると、どこへ行くんだろう?で、
goを見る必要性がなくなります。
辞書で定義してあるから意味があるのではなく、
いろいろに使われている事実があるだけです。
日本語だって単語を辞書のように覚えている人は皆無です。
単に多くの日本語表現を知っているにすぎません。

245
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/05/06 09:05:42  ID:qCMfdNZ5.net(15)
>最低限の用語(中卒ぐらい)で理解できるようにマニュアルを作っている。

それは識字率の問題ではありません。
分かり易いマニュアル、そして米国の場合は他の言語に翻訳が楽になる意図も含まています。
識字率を意識したものではなく、多くは理解のし易さを目的としています。

黒人を一定比率以上雇用しないとまずいのは事実ですが、
文字の読めない人を雇う必要はありませんし、それは合法です。
米国ではスポーツや芸能を見れば
人種ではなく、能力においては非常に平等です。
コメント11件

246
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/05/06 09:12:13  ID:qCMfdNZ5.net(15)
>まあ、めんどくさ。

それは英語の勉強方法の問題であって、
英語と言う言語が持つ問題ではありません。
英語も日本語も同じようなものだけど、誰もめんどくさと思いません。
単にそれぞれの表現を覚えているから面倒でないのです。
多くの場合日本語の辞書さえも使わずに理解しているのが実態なのです。
コメント6件

247
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/05/06 09:41:13  ID:qCMfdNZ5.net(15)
>上一段活用の動詞をあげよ、とか言われてもわからないし

文法の活用形で覚えているのではない。
それぞれの表現として覚えている。
つまり必要なパターンしか覚えていない、だから自動化され
無意識でも言う事ができる。
コメント7件

248
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/05/06 10:08:56  ID:iRoOgw9N.net(3)
>247
例え話というのも分からないのか?
そんな難しい話にした覚えはないぞ

ってか区切りすぎだしいきなり別の人にレスつけるなら安価しろよ

249
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/05/06 10:11:27  ID:qCMfdNZ5.net(15)
>暗記中心の受験勉強ではその能力は育たない。

このバカ、それはお前の誤解だ、俺が提唱しているのはThe Practicing Mindだ。

トーマス・スターナー氏は、自著『The Practicing Mind(邦題:今ここに集中すれば、人生はうまくいく!)』の中で、
練習と学習の重要な違いについて話しています。

何かを練習しているときは、特定の目標を達成するという意志のもと、あるプロセスを丹念に繰り返している。
注目したいのは「丹念」と「意志」という言葉だ。
ここに、能動的である練習と、受動的になりがちな学習との差があるように思う。
コメント11件

250
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/05/06 10:13:49  ID:qCMfdNZ5.net(15)
>暗記中心の受験勉強ではその能力は育たない。

フィードバックを得る反復練習は暗記ではない。
能動的な自己教示学習だ。
それが丹念な学習、集中的な学習を生むのだ。
俺は暗記をしろと言った事は一度もない。
お前が暗記だと勝手に言っている。
それは俺の学習方法は効果的だから、わざわざ言い換えている。
コメント11件

251
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/05/06 10:15:40  ID:qCMfdNZ5.net(15)
>そんな難しい話にした覚えはないぞ

それなら易しく説明しろ。
誰もが納得できるような説明をしろ。
2chの他人の書き方を批判するな。
お前の意見を言え。
コメント6件

252
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/05/06 11:00:43  ID:qCMfdNZ5.net(15)
>単純に日本語に慣れすぎて品詞分解しにくいんだろうね

慣れ過ぎているのではない。
そんな事は構わないし、考える必要もない。
日本人はほとんどの人が知らないのだ。
それなのに英語で考えるのは間違いだ。
英米人だって文法を学ぶのは学校に行ってからだ。
そして英語を書くために習うのだ。
コメント6件

253
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/05/06 11:18:16  ID:lHFtvj7x.net(3)
>241-244
>245>246>247>249
>250>251>252

桜井恵三氏がアマゾンで販売している電子書籍はコピペだらけ?1

http://www.obutsu.net/2013/09/post-1840.html


桜井恵三氏がアマゾンで販売している電子書籍はコピペだらけ?2

http://www.obutsu.net/2013/09/post-1927.html


その3以降は汚物ネットで

254
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/05/06 11:18:59  ID:lHFtvj7x.net(3)
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255
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/05/06 11:19:34  ID:lHFtvj7x.net(3)
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256
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/05/06 11:20:24  ID:LjzwYzQy.net
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257
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/05/06 11:24:15  ID:m9Y5szfC.net
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コメント1件

258
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/05/06 11:50:43  ID:e/FNggmD.net(2)
>257
客観的に見て
汚物恵三よりも君の方が
症状は酷いぞw
コメント1件

259
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/05/06 11:52:52  ID:7jyIPzKs.net
>258
桜井恵三乙
コメント1件

260
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/05/06 11:54:13  ID:e/FNggmD.net(2)
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261
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/05/06 11:54:58  ID:umkmu1EG.net
こっちにも桜井自演かよwww
バレバレwww

262
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/05/06 11:55:42  ID:i90Snora.net
ID:e/FNggmD

桜井恵三

263
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/05/06 12:04:35  ID:D4Vk9sJA.net
ID:e/FNggmD

桜井恵三
醜い醜い自演

264
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/05/06 12:10:23  ID:iRoOgw9N.net(3)
>251
他人の書き方を批判するなwwww
じゃあ人の例え方に口出しすんなよwwwwwwwww

>252
構わないし、考える必要もない
そしてほとんどが知らない
じゃあなんで日本語話せるの?赤ちゃんの頃に何度も日本語聞いて学んで「慣れた」からでしょ?

265
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/05/06 14:32:48  ID:IQ9c8UwD.net
>241-244
>245>246>247>249
>250-252

日本語でお願いします

266
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/05/06 16:24:03  ID:qCMfdNZ5.net(15)
>赤ちゃんの頃に何度も日本語聞いて学んで「慣れた」からでしょ?

その慣れを自動化と呼ぶが文法を自動化したのではない。
使われている表現を覚えているに過ぎない。
自動化されているから話せるのだから、品詞なんかに分解するはずはない。
慣れたから品詞に分解しないのではない。
コメント5件

267
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/05/06 16:44:14  ID:14htM+Rt.net
俺はしないじゃなくてできないと言ったんだがな
お前に合わせて言うと、自動化されて話せるようになってるからできないんだろ

268
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/05/06 17:44:11  ID:qCMfdNZ5.net(15)
>単純に日本語に慣れすぎて品詞分解しにくいんだろうね

お前は慣れ過ぎてできないと言った。
慣れ過ぎたからできないのではない。
する必要がない、そしてした事がない、だからできないのだ。
コメント5件

269
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/05/06 19:07:40  ID:iRoOgw9N.net(3)
慣れ過ぎてする必要がないんだろ?
そしてする必要がないからできないんだろ?

270
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/05/06 19:13:25  ID:qCMfdNZ5.net(15)
>慣れ過ぎてする必要がないんだろ?

言語の基本は文法ではない。
つまり品詞に分解する必要も、文法も知る必要はない。
「どうもありがとうございます。どういたしまして。」こんな文章を
どう品詞に分解して、そして分解する意味があると言うのだ。
コメント5件

271
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/05/06 19:15:16  ID:qCMfdNZ5.net(15)
>そしてする必要がないからできないんだろ?

文法が基本でないから、品詞に分解できない場合も多い。
日本語を話しているときに単語の品詞を意識する事も、その必要もない。
コメント5件

272
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/05/06 19:33:18  ID:RswSJH/O.net(3)
>241-244
>245-247>249
>250-252>266>268
>270>271

基地外詐欺師桜井恵三

273
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/05/06 19:33:50  ID:RswSJH/O.net(3)
>241-244
>245-247>249
>250-252>266>268
>270>271

基地外詐欺師桜井恵三

274
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/05/06 19:34:12  ID:RswSJH/O.net(3)
>241-244
>245-247>249
>250-252>266>268
>270>271

基地外詐欺師桜井恵三

275
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/05/06 19:35:00  ID:odATCO2M.net(2)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

276
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/05/06 19:44:02  ID:odATCO2M.net(2)
2重書き込みのため表示しません 内容を確認する

277
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/05/10 07:25:50  ID:mzfDQPka.net(3)
一時期は本当に日本が嫌だったんですが、最近は『今の自分があるのは日本の皆さんの
おかげだな』って思うようになりました。私に対して敵意を剥き出しにする人たちに対して
正直『ウザいな』と思っていましたが、皆さんが盛り上げてくれたおかげで注目され、
ここまでやってこれた。本当に感謝してます。
コメント1件

278
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/05/10 07:59:38  ID:6WpgP3X5.net(2)
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279
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/05/10 09:05:33  ID:lSn7hBT4.net(3)
26 名無しさん@英語勉強中 2015/05/10(日) 08:44:48.71 ID:IGk1bGHN
桜井恵三さんの行動、文章はどれも精神疾患の症状だと
精神科医がどこかのブログに書いてたなぁ。
早く通院しに来て欲しいって。

でも治療は死ぬまでかかるってさ。

280
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/05/10 09:29:50  ID:mzfDQPka.net(3)
>もしくは「自分はすごい」と常々考えており、

そして10才の少年の参加をきっかけに、ジュニア英会話も始める。

ジュニアにもシニアにも有効な英語習得方法は
バカニート軍団を除く、若者にも非常に有効な言語習得方法だ。

281
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/05/10 09:30:25  ID:lSn7hBT4.net(3)
26 名無しさん@英語勉強中 2015/05/10(日) 08:44:48.71 ID:IGk1bGHN

桜井恵三さんの行動、文章はどれも精神疾患の症状だと
精神科医がどこかのブログに書いてたなぁ。
早く通院しに来て欲しいって。

でも治療は死ぬまでかかるってさ。
コメント2件

282
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/05/10 11:36:49  ID:mzfDQPka.net(3)
>文部科学省は、タブレット式の情報端末を使った「デジタル教科書」の導入に向け、有識者会議を設置して検討を始める。

科学的なCITベースの究極の英語学習法

1.タブレットかスマホを使う
2.皆と共にソーシャル・ラーニング
3.自分から学ぶアクティブ・ラーニング
4.自然な音のストリームの発音を身に付ける
5.覚え易い自然な対話、表現教材を使う
6.自己有能感を得てモチベーションを維持する
7.電子辞書を使い、自分の単語帳を持つ
8.英語の映画やドラマを見てメンテナンスをする

283
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/05/10 11:58:49  ID:vPRAdSpw.net
>281

そんなところでしょうね。
これらのマルチポストも不利益に働くとのことです。
詐欺、著作権法違反、反省の色全くなしですからね。

284
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/05/10 12:05:11  ID:lSn7hBT4.net(3)
26 名無しさん@英語勉強中 2015/05/10(日) 08:44:48.71 ID:IGk1bGHN

桜井恵三さんの行動、文章はどれも精神疾患の症状だと
精神科医がどこかのブログに書いてたなぁ。
早く通院しに来て欲しいって。

でも治療は死ぬまでかかるってさ。

285
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/05/10 12:05:47  ID:6WpgP3X5.net(2)
在日詐欺師桜井恵三

286
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/05/11 17:17:24  ID:CzahafRl.net
>おれは10年前にそれを提唱していた。

音のストリームによる最適性理論

言語は音素のような音の要素とか、文法のようなアルゴリズムが基本ではない。
フィードバックを得る反復学習により自己教示学習をしていく。
英語の音のストリームを覚えるためにはDQNのように繰り返し、フィードバックを得て
学習する以外にない。

脳の学習とは要素やルールによるものでなく、繰り返しフィードバックを得て
反復練習をして覚え以外にない。

音声学の音素ベースの教育は間違いだ。
音声学の牧野武彦も音素が音声の実体と乖離していると警鐘を鳴らしている。
コメント3件

287
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/05/11 17:18:16  ID:tSzL6gHU.net
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288
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/05/11 17:19:37  ID:zVHIEsad.net
>286

在日小卒精神病だまってろ

289
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/05/11 17:23:19  ID:LXtOlH/e.net
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290
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/05/11 18:53:28  ID:2gEUKL6t.net
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291
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/05/12 19:17:31  ID:XwdwvahX.net(2)
グーグルが正しい <> 桜井が正しい

2015年2月に米グーグルはNature誌でブロック崩しなどの電子ゲームの攻略法を自らプレーをする事により
人間以上の高得点を出せる人工知能を開発したと発表し、世界を驚かせました。

その驚きの理由は人間に勝利した事よりも、コンピュータが自ら学ぶ事ができ、その仕組みが人間の脳の働きを
ベースにしている事でした。

米グーグル子会社のDeepMind社、ハサビス社長らのチームがDQNという人工知能はDeep Learning(深層学習)と
強化学習を組み合わせたシステムです。過去において人工知能でこの2つの学習手法を組み合わせるのは前例のないことです。

強化学習とは、人間の脳のように一連の行動のフィードバックを得て報酬が最も多く得られるような方策を学習する仕組みです。

1997年にIBMのDeepBlueが当時のチェス世界チャンピオンを打ち負かした手法は開発チームにチェスの名人が加わっていて、
彼らがアルゴリズムをプログラムに組み込みチェスの知識をただ実行したにだけでDeepBlueが学習したわけではないのです。

それに対して、DQNはゼロから学習します。知覚的な経験を与えてやると、そこから直接学びます。予期せぬ事柄に遭遇すると、
そこから学習し適応します。プログラムの設計者自身が解決法を知っている必要はありません。
コメント2件

292
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/05/12 20:11:03  ID:XwdwvahX.net(2)
>この10年、お前らの異論も反論も見た事はない。

俺は2chに書き始めた時から音声学の45の音素は存在しないと言ってきた。
そして音のストリーム理論を提唱した。
そして現在では究極の英語学習を提唱している。
全ては音声学の45の音素は存在しないからスタートした理論だ。
コメント2件

293
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/05/12 20:55:18  ID:T7QbTlnY.net
>291>292

倒産の頃から詐欺に手を染めたよね

2ちゃんを宣伝に使うという違法行為と
荒らしでアク禁くらい、
もう二度と2ちゃんに書きません許してくださいと
土下座したのに、認知症だからそれも忘れ

桜井恵三の中毒が悪化し今に至る

294
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/05/12 21:06:31  ID:wILux2NR.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

295
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/05/12 21:21:29  ID:KrPPGWiC.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

296
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/05/17 23:51:05  ID:veLuQiSM.net
言語の教育も文法や音素を教えるのはアルゴリズムを教える方法です。
常に新しいアルゴリズムは教えてもらう必要があります。
しかし、言語の基本や文法や音素のようなものでありません。
英語でも日本語でも多くの表現が存在するだけです。
子供が文法を知らなくても話す事ができるのは覚えるだけで話せるからです。
言語はDQNがゼロから学んだようにDQNのように繰り返しで覚える事ができます。
フィードバック得る強化学習なら自己教示学習が可能であり、
自己学習により、自ら能力を向上させることができます。
人間の脳はDQNと違い報酬系が働いているので、学習意欲が高まり
またその知識とスキルが向上するのです。
コメント1件

297
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/05/18 00:06:28  ID:utELNkK6.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

298
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/05/18 08:08:47  ID:XRT4inAB.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

299
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/05/18 08:09:07  ID:kc+YQfaR.net(2)
>おそらく評価関数を全く理解できていないことが、
>相当悔しかったみたいだな(笑)

評価関数の問題ではない。
その評価をどう判断するかと言う事が最も難しい。
IBMのDeepBlueは評価関数を使っているが、独自に判断する事ができない。

DeepBlueは1秒間に2億手の先読みを行い、対戦相手となる人間の思考を予測する。
予測の方法は、対戦相手(この場合カスパロフ)の過去の棋譜を元にした評価関数
(指し手がどのぐらい有効かを導く数式)を用いて、効果があると考えられる手筋すべてを
洗い出すというものである。

対戦相手の過去の棋譜を元にした評価関数は全て人力でプログラムしたものである。

300
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/05/18 08:10:07  ID:vMAbTLwp.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

301
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/05/18 11:12:02  ID:H5TCiYbU.net
なんか日本語おかしいよね

ってもし俺が言ったとしたら
「日本語の問題ではない。あの英語教材は…」
みたいな返事しそう

302
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/05/18 11:17:37  ID:kc+YQfaR.net(2)
>DQN内部には、あるアルゴリズムによる評価関数があるんだと
>桜井以外の人間は容易に理解するけどな(笑)

DQN内部にあるアルゴリズムによる評価関数は別に特別でない。
IBMのDeepBlueは評価関数を使っているが、独自に判断する事ができない。

言語は音素のような音の要素とか、文法のようなアルゴリズムが基本ではない。
DQNの凄さは評価関数ではなく、文法の正誤のようなアルゴリズムで判断しない事だ。

フィードバックを評価関数を使い自ら評価をして学習する事にある。
人間がフィードバックを得て試行錯誤で学習するのと同じ強化学習だ。
コメント1件

303
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/05/18 21:29:30  ID:8oNk3pCv.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

304
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/05/19 11:50:21  ID:9GNQ+6Qt.net
>大抵の詐欺師は証明されたとか、何十年間とか、これだけ多くのとか、言うけれどどれも全く根拠も証拠もない出鱈目偽り。

桜井恵三のブログでグーグルの発表により桜井の理論が正しいことが証明された。

2015年2月に米グーグルはNature誌でブロック崩しなどの電子ゲームの
攻略法を自らプレーをする事により人間以上の高得点を出せる人工知能を
開発したと発表し、世界を驚かせました。

1997年にIBMのDeepBlueが当時のチェス世界チャンピオンを打ち負かした
手法は開発チームにチェスの名人が加わっていて、彼らがアルゴリズムを
プログラムに組み込みチェスの知識をただ実行したにだけでDeepBlueが
学習したわけではないのです。
DQNはゼロから学習します。知覚的な経験を与えてやると、そこから直接
学びます。予期せぬ事柄に遭遇すると、そこから学習し適応します。
プログラムの設計者自身が解決法を知っている必要はありません。
このDQNにスペースインベーダーやブロック崩し等のゲーム49種類を
与えました。ゲームの事前知識を教えなくても、人間のように繰り返し
プレーすることでやり方を学び、高得点を取る秘訣を学習するのです。

言語の教育も文法や音素を教えるのはアルゴリズムを教える方法です。
常に新しいアルゴリズムは教えてもらう必要があります。
しかし、言語の基本や文法や音素のようなものでありません。
英語でも日本語でも多くの表現が存在するだけです。
子供が文法を知らなくても話す事ができるのは覚えるだけで話せるからです。
言語はDQNがゼロから学んだようにDQNのように繰り返しで覚える事ができます。
フィードバック得る強化学習なら自己教示学習が可能であり、
自己学習により、自ら能力を向上させることができます。
人間の脳はDQNと違い報酬系が働いているので、学習意欲が高まり
またその知識とスキルが向上するのです。

305
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/05/19 11:54:25  ID:JRS9Vebi.net
コピペと桜井の独自の解釈を重ね合わせても意味がない
詐欺師の常套手段

306
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/05/22 11:16:32  ID:k5wl8D49.net
コピペって、実は桜井某の自作自演じゃね?

307
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/05/24 10:46:35  ID:Tw1uOwEC.net
あげ

308
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/05/24 10:47:41  ID:bszCSCeN.net
270 名無しさん@英語勉強中 2015/05/20(水) 13:46:58.51 ID:N7ZW1Ev/
経過説明

ある桜井恵三の著作権法違反を調べている団体があった

著作権法違反の証拠を集めた

お金を集めたり募った

知り合いなどの弁護士に資料を渡した

弁護士から一応桜井恵三が反省しているか確認したいと言われた

桜井に反省の色がなかった

弁護士は正式に書類を受け取った

弁護士は仕事の合間で調べているか
もしくは多忙でまだ着手できていない


桜井恵三が発狂中 ← イマココ

桜井恵三著作権法違反容疑で逮捕


ちなみに証拠書類の提出後は弁護士が全部やってくれる

✳︎✳︎✳︎誰でも訴えられるのでみなさん桜井恵三逮捕にご協力を✳︎✳︎✳︎


http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku46.htm

309
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/05/24 12:51:58  ID:eb/+uF76.net(4)
4月29日に依頼して5月23日でも着手していない。
もちろん今日、5月24日でも俺のところには何ら警告もきていない。
被害を最小にするためにまず警告を出すのが通常の弁護士であり、
裁判所を使わないのが最も効果的で経済的で理想的な問題解決方法だ。
裁判所がもっと嫌うのは民事崩れの案件で自らの努力をしないで裁判所に委ねる事である。
少なくとも警告を出していない場合は訴状を受理をしないか、裁判で不利な判断となる。
このバカニートのケースは著作権侵害、弁護士依頼、着手がすべてがウソである。
これはお粗末、醜悪、最低、大バカ、大笑いである。

バカニートの一連の書き込みで、俺の著作権侵害などは最初から存在しない事を証明した。

タイトル:脳科学と音声科学が解明した科学的で楽しい英語学習
著者等: 桜井恵三
ASIN: B00CC8FQUC
ステータス:
販売中
提出日: 2013/04/13

310
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/05/24 12:52:53  ID:xEnmM+ym.net
270 名無しさん@英語勉強中 2015/05/20(水) 13:46:58.51 ID:N7ZW1Ev/
経過説明

ある桜井恵三の著作権法違反を調べている団体があった

著作権法違反の証拠を集めた

お金を集めたり募った

知り合いなどの弁護士に資料を渡した

弁護士から一応桜井恵三が反省しているか確認したいと言われた

桜井に反省の色がなかった

弁護士は正式に書類を受け取った

弁護士は仕事の合間で調べているか
もしくは多忙でまだ着手できていない


桜井恵三が発狂中 ← イマココ

桜井恵三著作権法違反容疑で逮捕


ちなみに証拠書類の提出後は弁護士が全部やってくれる

✳︎✳︎✳︎誰でも訴えられるのでみなさん桜井恵三逮捕にご協力を✳︎✳︎✳︎
✳︎✳︎✳︎いつでもいつからでも通報できます!✳︎✳︎✳︎

https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm

311
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/05/24 13:22:36  ID:eb/+uF76.net(4)
4月29日に依頼して5月23日でも着手していない。
もちろん今日、5月24日でも俺のところには何ら警告もきていない。
被害を最小にするためにまず警告を出すのが通常の弁護士であり、
裁判所を使わないのが最も効果的で経済的で理想的な問題解決方法だ。
裁判所がもっと嫌うのは民事崩れの案件で自らの努力をしないで裁判所に委ねる事である。
少なくとも警告を出していない場合は訴状を受理をしないか、裁判で不利な判断となる。
このバカニートのケースは著作権侵害、弁護士依頼、着手がすべてがウソである。
これはお粗末、醜悪、最低、大バカ、大笑いである。

バカニートの一連の書き込みで、俺の著作権侵害などは最初から存在しない事を証明した。

タイトル:脳科学と音声科学が解明した科学的で楽しい英語学習
著者等: 桜井恵三
ASIN: B00CC8FQUC
ステータス:
販売中
提出日: 2013/04/13

312
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/05/24 13:23:13  ID:5NfNXbac.net
270 名無しさん@英語勉強中 2015/05/20(水) 13:46:58.51 ID:N7ZW1Ev/
経過説明

ある桜井恵三の著作権法違反を調べている団体があった

著作権法違反の証拠を集めた

お金を集めたり募った

知り合いなどの弁護士に資料を渡した

弁護士から一応桜井恵三が反省しているか確認したいと言われた

桜井に反省の色がなかった

弁護士は正式に書類を受け取った

弁護士は仕事の合間で調べているか
もしくは多忙でまだ着手できていない


桜井恵三が発狂中 ← イマココ

桜井恵三著作権法違反容疑で逮捕


ちなみに証拠書類の提出後は弁護士が全部やってくれる

✳︎✳︎✳︎誰でも訴えられるのでみなさん桜井恵三逮捕にご協力を✳︎✳︎✳︎
✳︎✳︎✳︎いつでもいつからでも通報できます!✳︎✳︎✳︎

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313
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/05/24 13:52:33  ID:eb/+uF76.net(4)
4月29日に依頼して5月23日でも着手していない。
もちろん今日、5月24日でも俺のところには何ら警告もきていない。
被害を最小にするためにまず警告を出すのが通常の弁護士であり、
裁判所を使わないのが最も効果的で経済的で理想的な問題解決方法だ。
裁判所がもっと嫌うのは民事崩れの案件で自らの努力をしないで裁判所に委ねる事である。
少なくとも警告を出していない場合は訴状を受理をしないか、裁判で不利な判断となる。
このバカニートのケースは著作権侵害、弁護士依頼、着手がすべてがウソである。
これはお粗末、醜悪、最低、大バカ、大笑いである。

バカニートの一連の書き込みで、俺の著作権侵害などは最初から存在しない事を証明した。

タイトル:脳科学と音声科学が解明した科学的で楽しい英語学習
著者等: 桜井恵三
ASIN: B00CC8FQUC
ステータス:
販売中
提出日: 2013/04/13

314
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/05/24 13:53:07  ID:n4I636Tv.net
270 名無しさん@英語勉強中 2015/05/20(水) 13:46:58.51 ID:N7ZW1Ev/
経過説明

ある桜井恵三の著作権法違反を調べている団体があった

著作権法違反の証拠を集めた

お金を集めたり募った

知り合いなどの弁護士に資料を渡した

弁護士から一応桜井恵三が反省しているか確認したいと言われた

桜井に反省の色がなかった

弁護士は正式に書類を受け取った

弁護士は仕事の合間で調べているか
もしくは多忙でまだ着手できていない


桜井恵三が発狂中 ← イマココ

桜井恵三著作権法違反容疑で逮捕


ちなみに証拠書類の提出後は弁護士が全部やってくれる

✳︎✳︎✳︎誰でも訴えられるのでみなさん桜井恵三逮捕にご協力を✳︎✳︎✳︎
✳︎✳︎✳︎いつでもいつからでも通報できます!✳︎✳︎✳︎

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315
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/05/24 14:01:11  ID:kiXD/MZe.net
私も桜井恵三を通報しといたよ

316
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/05/24 15:42:38  ID:eb/+uF76.net(4)
>約束しろ できないのか?w

このクソガキ何の約束だ。
著作権侵害があったら何故25ヶ月もアマゾンで好評で販売できるているのだ。
著作権に最も敏感なのはアマゾンだ。

タイトル:脳科学と音声科学が解明した科学的で楽しい英語学習
著者等: 桜井恵三
ASIN: B00CC8FQUC
ステータス:
販売中
提出日: 2013/04/13

317
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/05/24 15:45:22  ID:YIKKBXVc.net
270 名無しさん@英語勉強中 2015/05/20(水) 13:46:58.51 ID:N7ZW1Ev/
経過説明

ある桜井恵三の著作権法違反を調べている団体があった

著作権法違反の証拠を集めた

お金を集めたり募った

知り合いなどの弁護士に資料を渡した

弁護士から一応桜井恵三が反省しているか確認したいと言われた

桜井に反省の色がなかった

弁護士は正式に書類を受け取った

弁護士は仕事の合間で調べているか
もしくは多忙でまだ着手できていない


桜井恵三が発狂中 ← イマココ

桜井恵三著作権法違反容疑で逮捕


ちなみに証拠書類の提出後は弁護士が全部やってくれる

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318
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/05/24 16:10:58  ID:1tSza26q.net
もう桜井惠三はお腹一杯。

319
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/05/25 11:26:49  ID:jLAAviKE.net
このスレいろんな考察が広がりそうなスレなのだが、
桜井惠三コピペ隔離スレになってもーてるなー。

320
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/05/25 17:00:33  ID:oZj05I+3.net(2)
英語で話されても
理解できない生徒には困るだけだよな
逆に英語嫌いが加速しそう

321
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/05/25 17:01:45  ID:oZj05I+3.net(2)
誤爆したわ
すまん

準1級くらいは欲しいところだな
政治について語りたいなら1級まで

322
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/06/02 08:55:51  ID:L7FBKPbw.net(5)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント3件

323
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/06/02 09:08:36  ID:OLUxUcDR.net
>322
>322
>322



桜井恵三 ID:L7FBKPbw

自演にもなってねーよ(笑)
馬鹿は何をやってもうまく行かないねぇ(笑)

324
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/06/02 09:17:55  ID:vYAcsgd4.net
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325
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/06/02 09:54:55  ID:eBFF5Q7R.net
中学英語だけで話せるようになった人はいないけど
教科書の暗記からできるようになった人は多いよ。、
コメント1件

326
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/06/02 11:15:22  ID:L7FBKPbw.net(5)
>中学英語だけで話せるようになった人はいないけど
>教科書の暗記からできるようになった人は多いよ。、

それは英語を話すためには多くの表現を覚える事が必要と言う事。
しかし、覚えるなら自然な表現を自然な音で覚えるのが最も効果的。
反復練習をしてフィードバック得て矯正して、自動化するのが理想的。
その理由から中学英語だけで話せるようになった人はいないと言える。
コメント1件

327
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/06/02 12:40:07  ID:gwJ5PFHN.net
>325>326桜井恵三自演乙
6月1日最新経過説明

桜井恵三の著作権法違反を調べている団体があった

著作権法違反の証拠を集めた

お金を集めたり募った

知り合いなどの弁護士に資料を渡した

弁護士から一応桜井恵三が反省しているか確認したいと言われた

桜井に反省の色がなかった

弁護士は正式に書類を受け取った

弁護士は仕事の合間で調べているか
もしくは多忙でまだ着手できていない

桜井恵三が発狂中

弁護士、警察が動き出す ← イマココ

桜井恵三著作権法違反容疑で逮捕

証拠書類の提出後は弁護士が全部やってくれます。

✳︎✳︎✳︎誰でも訴えられるのでみなさん桜井恵三逮捕にご協力を✳︎✳︎✳︎
✳︎✳︎✳︎いつでもいつからでも通報できます!✳︎✳︎✳︎
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm

328
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/06/02 19:48:37  ID:L7FBKPbw.net(5)
大手英会話スクールに通っていますが、1ヶ月5万ほど。
テキストを読んだり会話をしたりしますが
このままいてもこれで英語が話せるようになるとは思えません。
正直上達は実感できていません。
海外での生活に困らないくらいに話せるには
どんな勉強方がいいでしょうか?
NHK教材もやってます。テレビを見ています。

329
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/06/02 19:49:10  ID:L7FBKPbw.net(5)
>海外での生活に困らないくらいに話せるには
>どんな勉強方がいいでしょうか?

まず、英語が話せないのは話す機会がないからではありません。
テキストを読んだり会話をしたりしても話せないのは当然の事です。
話すためには話す練習をし、そして忘れないように覚える事です。
忘れないように覚えるなら、海外での生活に困らないくらいに話すのは
それほど大変な事でありません。
忘れないように覚えるためには自然な表現を自然な音で覚える事です。
短い表現から覚える事により、記憶が蓄積され、記憶が蓄積されると
蓄積効果でどんどん覚えるのが楽になります。
コメント1件

330
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/06/02 19:50:20  ID:L7FBKPbw.net(5)
>NHK教材もやってます。テレビを見ています。

教材をたくさんこなす事ではありません。
忘れないように反復練習をして覚える事です。
掛け算九九のように繰り返し練習して手続き記憶で覚えると長期記憶に保存され、
忘れる事はありません。

たくさんの量をこなすのではなく、確実に覚えて、使える英語を確実に増やす事です。
コメント1件

331
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/06/02 20:01:28  ID:nXUlhH2d.net
>329>330


桜井さ〜ん

自分にレスしてますよぉ〜

楽しいのぉ〜ねぇ楽しいのぉ〜

332
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/06/03 09:50:59  ID:L6H7KPqn.net(3)
>たくさんの量をこなすのではなく、確実に覚えて、使える英語を確実に増やす事です。

自然な表現を自然な音で覚えるのが理想であり、効果的な学習です。

333
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/06/03 09:58:29  ID:WeR0uslS.net
桜井は専ブラ使わないから
IDが表示されていても自演がばれていることが分からないのだろう。
なんせ、究極の馬鹿だからw

334
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/06/03 11:38:15  ID:L6H7KPqn.net(3)
>桜井は専ブラ使わないから

俺はお前らのような2chのプロではない。
2chに関しては、ずぶの素人、そしてよぼよぼジジイだ。
どう見てもバカニートが何百人で追い回すほどのタマではない事は確かだ。
さすがのお前らでも、電車で老いた俺を見かけたら、俺に席を譲るだろう。
コメント1件

335
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/06/03 11:40:24  ID:L6H7KPqn.net(3)
>自演がばれていることが分からないのだろう。

ばれなかったら、お前等からのそのようなコメントがもらえないだろう。
それなら、仕事とは言え、何でこの忙しい俺が2chに書く意味があるのだ。

336
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/06/03 11:52:47  ID:ixo6TEjl.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

337
10人に一人はカルトか外国人[]   投稿日:2015/06/03 15:24:24  ID:pW3UelMJ.net
★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い

靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を嫌うカルト

10人に一人はカルトか外国人

「ガスライティング」で検索を!

338
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/06/03 16:44:29  ID:kYfdWH35.net
>334

すぐそうやって詐欺師だからか、
何百人とか言い出す(笑)

恥を知れ桜井恵三71歳児童

339
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/06/05 13:43:24  ID:3FIshFt1.net
>糞リーム理論が桜井の自称「証明された」宣言以外にどう証明されたか
>桜井の得意なコピペで見せてみろwww

それでは遠慮なく。

2015年2月に米グーグルはNature誌でブロック崩しなどの電子ゲームの
攻略法を自らプレーをする事により人間以上の高得点を出せる人工知能を
開発したと発表し、世界を驚かせました。

1997年にIBMのDeepBlueが当時のチェス世界チャンピオンを打ち負かした
手法は開発チームにチェスの名人が加わっていて、彼らがアルゴリズムを
プログラムに組み込みチェスの知識をただ実行したにだけでDeepBlueが
学習したわけではないのです。
DQNはゼロから学習します。知覚的な経験を与えてやると、そこから直接
学びます。予期せぬ事柄に遭遇すると、そこから学習し適応します。
プログラムの設計者自身が解決法を知っている必要はありません。
このDQNにスペースインベーダーやブロック崩し等のゲーム49種類を
与えました。ゲームの事前知識を教えなくても、人間のように繰り返し
プレーすることでやり方を学び、高得点を取る秘訣を学習するのです。

言語の教育も文法や音素を教えるのはアルゴリズムを教える方法です。
常に新しいアルゴリズムは教えてもらう必要があります。
しかし、言語の基本や文法や音素のようなものでありません。
英語でも日本語でも多くの表現が存在するだけです。
子供が文法を知らなくても話す事ができるのは覚えるだけで話せるからです。
言語はDQNがゼロから学んだようにDQNのように繰り返しで覚える事ができます。
フィードバック得る強化学習なら自己教示学習が可能であり、
自己学習により、自ら能力を向上させることができます。
人間の脳はDQNと違い報酬系が働いているので、学習意欲が高まり
またその知識とスキルが向上するのです。

340
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/06/05 14:08:01  ID:uFwLf5QX.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

341
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/06/07 10:16:57  ID:/NuE8fxo.net(2)
986 :名無しさん@英語勉強中:2015/06/06(土) 22:36:44.20 ID:V2VyxGxi
>つまり自然な事、科学的な事である証拠だ。

太陽が東から昇り、西に沈むのが「科学的」なのか?(笑)

342
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/06/07 11:53:58  ID:m2Iv1lAD.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

343
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/06/07 14:25:27  ID:/NuE8fxo.net(2)
>太陽が東から昇り、西に沈むのが「科学的」なのか?(笑)

太陽がそのように動くと言うのは科学的でも自然な事でもない。
16世紀までは世界人がそう言う認識であったが、それは大きな間違いであった。
科学者が実は動いているのは太陽でなく、地球の方であることを証明したのだ。
その正しい事を言った科学者は裁判に掛けられ、牢獄に入れられてしまった。
正しい事を言うやつが非難され、誹謗され、中傷される地獄は16世紀にあった。
残念な事に、この2chでは現在でも毎日正しい事を言うやつが非難され、誹謗され、中傷されている。

344
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/06/07 14:31:07  ID:AD23Ky1w.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

345
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/06/07 15:20:19  ID:NV00tPqQ.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

346
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/06/08 22:15:25  ID:jdQRXPMc.net
6月8日最新経過説明

桜井恵三の著作権法違反を調べている団体があった

著作権法違反の証拠を集めた

お金を集めたり募った

知り合いなどの弁護士に資料を渡した

弁護士から一応桜井恵三が反省しているか確認したいと言われた

桜井に反省の色がなかった

弁護士は正式に書類を受け取った

弁護士は仕事の合間で調べているか
もしくは多忙でまだ着手できていない

桜井恵三が発狂中

弁護士、警察が動き出した ← イマココ

桜井恵三著作権法違反容疑で逮捕

証拠書類の提出後は弁護士が全部やってくれます。

✳︎✳︎✳︎誰でも訴えられるのでみなさん桜井恵三逮捕にご協力を✳︎✳︎✳︎
✳︎✳︎✳︎いつでもいつからでも通報できます!✳︎✳︎✳︎

https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm


347
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/06/08 22:15:49  ID:sXqRMXrE.net(2)
6月8日最新経過説明

桜井恵三の著作権法違反を調べている団体があった

著作権法違反の証拠を集めた

お金を集めたり募った

知り合いなどの弁護士に資料を渡した

弁護士から一応桜井恵三が反省しているか確認したいと言われた

桜井に反省の色がなかった

弁護士は正式に書類を受け取った

弁護士は仕事の合間で調べているか
もしくは多忙でまだ着手できていない

桜井恵三が発狂中

弁護士、警察が動き出した ← イマココ

桜井恵三著作権法違反容疑で逮捕

証拠書類の提出後は弁護士が全部やってくれます。

✳︎✳︎✳︎誰でも訴えられるのでみなさん桜井恵三逮捕にご協力を✳︎✳︎✳︎
✳︎✳︎✳︎いつでもいつからでも通報できます!✳︎✳︎✳︎

https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm

348
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/06/08 22:17:19  ID:u4/lcYJN.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

349
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/06/08 22:18:15  ID:sXqRMXrE.net(2)
6月8日最新経過説明

桜井恵三の著作権法違反を調べている団体があった

著作権法違反の証拠を集めた

お金を集めたり募った

知り合いなどの弁護士に資料を渡した

弁護士から一応桜井恵三が反省しているか確認したいと言われた

桜井に反省の色がなかった

弁護士は正式に書類を受け取った

弁護士は仕事の合間で調べているか
もしくは多忙でまだ着手できていない

桜井恵三が発狂中

弁護士、警察が動き出した ← イマココ

桜井恵三著作権法違反容疑で逮捕

証拠書類の提出後は弁護士が全部やってくれます。

✳︎✳︎✳︎誰でも訴えられるのでみなさん桜井恵三逮捕にご協力を✳︎✳︎✳︎
✳︎✳︎✳︎いつでもいつからでも通報できます!✳︎✳︎✳︎

https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm

350
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/06/09 20:32:13  ID:rekQRDBe.net
最終的には発音も文法もネチティブっぽく使いこなせるようになるのが一番だろうけど、
順序の考え方がいろいろある。

日本の英語教育は、言語学者や文法学者を育成するのには向いているが、
英語を話すコミュニケーションスキルを養成する点においてあまり評判がよろしくない。

この両者は互いに助けにはなるかもしれないが、脳の機能局在においてはおそらく
まったく別物の能力だと考えたほうがいいかもしれない。
文法に関する知識は、コミュニケーションスキルの一部としての英会話能力とは脳の中で
解離している。まったく別種の能力だと考えていいかもしれない。能力の種類がちがう。

互いに助けにはなるだろうが、種類が異なる能力なんだという認識がないとだめだと思う。

351
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/06/09 20:57:25  ID:+JJCv0Ww.net
↑↑↑6月9日最新経過説明

桜井恵三の著作権法違反を調べている団体があった

著作権法違反の証拠を集めた

お金を集めたり募った

知り合いなどの弁護士に資料を渡した

弁護士から一応桜井恵三が反省しているか確認したいと言われた

桜井に反省の色がなかった

弁護士は正式に書類を受け取った

弁護士は仕事の合間で調べているか
もしくは多忙でまだ着手できていない

桜井恵三が発狂中

弁護士、警察が動き出した ← イマココ

桜井恵三著作権法違反容疑で逮捕

証拠書類の提出後は弁護士が全部やってくれます。

✳︎✳︎✳︎誰でも訴えられるのでみなさん桜井恵三逮捕にご協力を✳︎✳︎✳︎
✳︎✳︎✳︎いつでもいつからでも通報できます!✳︎✳︎✳︎

https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm

352
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/06/10 13:37:24  ID:ajBpxovm.net(3)
>まったく別物の能力だと考えたほうがいいかもしれない。

英語を話す能力は手続き記憶つまり、非陳述記憶。
そして英語の知識は陳述記憶。
つまり記憶の種類が違うから、もちろん学習方法も違う。
手続き記憶とはフィードバックを得た反復学習。
英語を話す能力の学習はグーグルのDQNと同じ。

DQNはゼロから学習します。知覚的な経験を与えてやると、そこから直接
学びます。予期せぬ事柄に遭遇すると、そこから学習し適応します。
プログラムの設計者自身が解決法を知っている必要はありません。
このDQNにスペースインベーダーやブロック崩し等のゲーム49種類を
与えました。ゲームの事前知識を教えなくても、人間のように繰り返し
プレーすることでやり方を学び、高得点を取る秘訣を学習するのです。

353
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/06/10 13:48:12  ID:ajBpxovm.net(3)
>まったく別物の能力だと考えたほうがいいかもしれない。

英語を話す能力は手続き記憶つまり、非陳述記憶。
そして英語の知識は陳述記憶。
つまり記憶の種類が違うから、もちろん学習方法も違う。
手続き記憶とはフィードバックを得た反復学習。
英語を話す能力の学習はグーグルのDQNと同じ。

DQNはゼロから学習します。知覚的な経験を与えてやると、そこから直接
学びます。予期せぬ事柄に遭遇すると、そこから学習し適応します。
プログラムの設計者自身が解決法を知っている必要はありません。
このDQNにスペースインベーダーやブロック崩し等のゲーム49種類を
与えました。ゲームの事前知識を教えなくても、人間のように繰り返し
プレーすることでやり方を学び、高得点を取る秘訣を学習するのです。

354
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/06/10 13:56:37  ID:ajBpxovm.net(3)
>まったく別物の能力だと考えたほうがいいかもしれない。

英語を話す能力は手続き記憶つまり、非陳述記憶。
そして英語の知識は陳述記憶。
つまり記憶の種類が違うから、もちろん学習方法も違う。
手続き記憶とはフィードバックを得た反復学習。
英語を話す能力の学習はグーグルのDQNと同じ。

DQNはゼロから学習します。知覚的な経験を与えてやると、そこから直接
学びます。予期せぬ事柄に遭遇すると、そこから学習し適応します。
プログラムの設計者自身が解決法を知っている必要はありません。
このDQNにスペースインベーダーやブロック崩し等のゲーム49種類を
与えました。ゲームの事前知識を教えなくても、人間のように繰り返し
プレーすることでやり方を学び、高得点を取る秘訣を学習するのです。

355
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/06/10 14:41:36  ID:7gA+oUEJ.net
↑↑↑↑
ID:dVUL7eY/ 桜井恵三
ID:/NuE8fxo 桜井恵三
ID:u4/lcYJN 桜井恵三
ID:rekQRDBe 桜井恵三
ID:ajBpxovm 桜井恵三new







こいつ精神病、人格障害者、無知無能、在日
著作権法違反容疑
詐欺罪


思い通りことが運ばず
桜井恵三71歳児童発狂中www


w

ほんとそうだね

356
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/06/21 20:09:32  ID:Re6+6fYM.net
>カズさんの本は「究極」というにふさわしい。

究極の英語学習はもっと科学的でCITを駆使する方法だ。
音のストリームのCITベース究極の英語学習法

1.タブレットかスマホを使う
2.皆と共にソーシャル・ラーニング
3.自分から学ぶアクティブ・ラーニング
4.自然な音のストリームの発音を身に付ける
5.覚え易い自然な対話、表現教材を使う
6.自己有能感を得てモチベーションを維持する
7.電子辞書を使い、自分の単語帳を持つ
8.英語の映画やドラマを見てメンテナンスをする
コメント1件

357
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/06/21 20:30:30  ID:T9qtLcjY.net
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358
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/06/24 19:34:13  ID:bXwQy5TI.net
>10年経っても音素、音韻を全く理解できず、

音素は意識(精神)に存在する何かです。心的イメージという表現が妥当かと思われます。
それは、物体の振動である音波を、意味のある言語の音声として知覚する為に
使われます。
言語の心的イメージなので、音声には音素はありません。

調音音声学で教える音素は音声には並んでおりません。
音声が連続的に変化する音のストリームです。

359
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/06/24 19:47:56  ID:kfzmOkdL.net
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360
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/06/25 14:19:38  ID:NdSoj1Q7.net
>281
治療が死ぬまでかかるのなら、
治らないってことだから、
病院行っても無駄ってことだなw

361
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/07/04 11:34:18  ID:99QHESyc.net
>>1. 私は音声は連続的に変化する音のストリームだと言ってます。

>人間の発声器官の制約により実際の発話は連続的にならざるを得ない。
あまりにも当たり前のことで世界中のすべての音声学者が知っている。

そうであれば、音声に音素など存在するはずはない。

”音階→音素、バイオリンのメロディ → 言語音 に置き換えれば、音素もあります。 ”

”仕方ありません。では、証明します。特に反論がなければ、音素はあるという
結論になりますがよろしいですね。

ウソの連発、バカニート。

362
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/07/04 11:53:56  ID:NcExO1ax.net
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363
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/07/04 12:35:33  ID:RXMQurcZ.net
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364
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/07/04 19:03:21  ID:ngX/dinG.net
桜井恵三の犯罪は



自殺に追い込む幇助の罪、
詐欺の罪、
著作権法違反の罪、
経歴詐称の罪



あとなんかあったっけ?

365
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/07/07 22:09:46  ID:p/uyjMbV.net
764 :桜井さんの応援団Groups:2015/07/07(火) 14:42:33.43 ID:e4r/iPWU
【桜井さんは、正しい】
【桜井さんは、全く凄い解答】
【桜井さんは、素晴らしい】

>681
まず、英語が話せないのは話す機会がないからではありません。
テキストを読んだり会話をしたりしても話せないのは当然の事です。
話すためには話す練習をし、そして忘れないように覚える事です。
忘れないように覚えるなら、海外での生活に困らないくらいに話すのは
それほど大変な事でありません。
忘れないように覚えるためには自然な表現を自然な音で覚える事です。
短い表現から覚える事により、記憶が蓄積され、記憶が蓄積されると
蓄積効果でどんどん覚えるのが楽になります。


>684
英語が話せないのは話す機会の問題でないからだ。
英語も日本語も覚えないと話せない、だから英語文化圏への留学もベストな方法ではない。
もっと大事なのはどれほど英語を話す機会があるかではなく、どれほど効果的に忘れないように
覚える事が効果的な学習方法だ。
自然な表現を自然な音で覚えるのが、最も自然で効率の良い学習方法だ。
自分で学ぶ事が大事だから、スマホやタブレットベースの学習の方が何倍も効果的だ。
オンライン英会話は覚えた英語を試すだけの事で、それは別に相手がいなくてもできる事だ。

>686
(以下略)

   = 桜井さんの応援団Groups =
コメント1件

366
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/07/07 22:12:18  ID:UVGB5cm5.net
>365

ねぇねぇ 桜井恵三さーん


自分のレス引用して楽しいのぉ?

自分のレス引用して楽しいのぉ?

バレバレ自演して楽しいのぉ?w

ねぇ楽しいのぉ?ww

367
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/07/07 22:28:29  ID:2bhvvbJe.net
885 名無しさん@英語勉強中 sage 2015/07/07(火) 21:22:59.57 ID:Er3OF1z+
横からスマソ

桜井の日本語を大学の研究材料にしています。
研究結果として桜井の日本語は平均的な2歳10ヶ月の
子供とほぼ同じなのですが、
2歳10ヶ月の子供でも桜井のような
日本語の文法誤りはしないんです。

おそらく脳に障害を持っていると教授と医師は見解を示しています。

取り急ぎ。

368
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/07/09 10:12:34  ID:xTg58ORs.net
誤り排除学習の勧め

学習には試行錯誤学習(try-and-error)と誤り排除学習(errorless learning)があります。
試行錯誤と言うのは誤りをしながら学習する方法です。

人生の方向等に関しては試行錯誤はありますが、このような学習方法はなるべく選択肢の
少ない場合に限定すべきです。

誤り排除学習はフライトシ・ミュレータでセスナ機の操縦を学習する時に3人の熟練パイロットの
30回の繰り返しから学習した実験があります。このフライトシ・ミュレータの学習結果は
先生をしのぐものでした。

セスナ機がどういう状態のときにはどう運転したらよいかを3人の熟練パイロットの
30回の繰り返しのデータから学習させました。

その結果は驚くべきものでした。学習アルゴリズムは訓練例のノイズを除去することができるため、
得られた技術は人間パイロットがときどき犯す誤りを取り除いたものとなり、結果として
先生である熟練パイロットよりも上手に飛べるようになりました。

英語の習得もまったく同じで、誤り排除学習をすべきなのです。これは文法をベースに
試行錯誤するのではなく、自然な表現を自然な音で聞いて真似るべきです。

なるべく間違いを排除する学習が最も効果的に習得する方法です。英語で間違えて
しまった表現は練習をしないと間違える可能性が大きくなります。
コメント3件

369
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/07/09 10:38:31  ID:5gV6I9hw.net
>368
無意味乙構ってちゃん

370
名無しさん@英語勉強中[sagi]   投稿日:2015/07/09 11:13:25  ID:Hiq+NDqs.net
>368
日本人の誤った発音をたくさん聞かされるグループ学習。

371
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/07/09 12:23:36  ID:9WDcTCEy.net
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372
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/07/09 16:11:21  ID:SkE+zthU.net
ID:9WDcTCEy

わざざわ他人のフリしてコピペする、それを別人のフリして叩く

でも実態は、いくらやっても上達しないバカがスレの邪魔してるだけ
コメント2件

373
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/07/09 19:26:09  ID:fh9T7q8E.net
>372

お前友達いないだろ?www
自演かそうでないかも見抜けない愚か者だよお前はwww

374
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/07/09 19:31:20  ID:0Lv4RihJ.net
ID:9WDcTCEyのようなスレの空気を読まずに必死でじいさんの追っ掛けコピペしてるバカがウザい
コメント1件

375
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/07/09 20:36:43  ID:UkgUhWEl.net
キモい…

376
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/07/09 20:54:42  ID:wUNhp3lR.net
>372
>374

桜井恵三
他人のふりして書き込んでるバカ(笑)

377
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/07/09 21:03:24  ID:zyoxXGz4.net
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378
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/07/09 21:09:38  ID:9y1CKgPF.net(2)
あなたID変えすぎwww

379
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/07/09 21:10:46  ID:0KTpPQTf.net
ID変えて構って欲しいちゃんだからね。

380
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/07/09 21:12:19  ID:9y1CKgPF.net(2)
桜井が必死に自演して構ってちゃんしているのかww
なるへそww

381
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/07/09 22:16:57  ID:9P9qoxIQ.net
桜井追っ掛けクンが脊髄反射のように桜井のマルチポストに呼応してますな

382
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/07/10 09:45:07  ID:FwY/MDVI.net
そのおっかけ君に異常なまでも粘着し続けている
お前もどうかと思うけどな

383
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/07/12 10:38:20  ID:F873bvon.net
>そのおっかけ君に異常なまでも粘着し続けている
> お前もどうかと思うけどな

そうやって皆が騒いでくれる事を願って俺は必死で書いている。
協力には感謝、感謝。

384
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/07/12 10:43:05  ID:A2xItUed.net
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385
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/07/12 10:43:49  ID:+F9L+U4K.net
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386
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/07/13 09:08:14  ID:iQulepOK.net
英語はディープ・ラーニング

2015年2月に米Googleは、深層強化学習(Deep Reinforcement Learning)アルゴリズムを用いた人工知能「DQN」を
開発したと発表しました。DQNは「deep Q-network」の略で、深層強化学習を通して、人間レベルの制御を可能にする。
自力でコンピューターゲームをプレーし、攻略方法を見つけ出すことができるものです。

学習が徐々に深められると言ってもいいでしょう。そのために「ディープ・ラーニング(深い学習)」と呼ばれます。
もちろんこれは少しずつ学べる事が特徴でなく、最初は少しずつ学習しますが、学習のレベルが上がると加速度的に
その精度や達成レベルが向上する事です。

その仕組みは人間の脳の働きをベースにしています。母語の習得はこのディープ・ラーニングによるものです。

英語は文法のルールや音素のような音の単位から学習するのでなく、音のストリームを徐々に学習する方が
効果的的な学習ができます。

第二言語である英語も、臨界期以降の学習でもこのディープ・ラーニングこそが効果的な英語を学習する方法です。

ディープ・ラーニングは能動的な学習であり、スマホやタブレットを使うとより効果的な学習が可能となります。

ソーシャル・ラーニングを使うとより効果的な学習が可能です。

387
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/07/13 09:09:01  ID:212SwCSf.net
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388
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/07/26 23:48:04  ID:JaEzUc93.net
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389
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/07/27 20:33:42  ID:Z4P5v4jz.net
>つーか、deep learningって圧倒的なデータ量の解析をベースにしての抽象化だから、
>人間の学習理論とは無関係だってのを理解できてない気がする。

それは大きな誤解だ。
ディープ・ラーニングの凄さがデータの解析ではない。
最も重要な事はフィードバック得る強化学習にある。
ディープ・ラーニングとは深層強化学習であり、少しずつ特徴を学習する事を言っている。
しかも最も重要なのは自ら学習できる能力を持っている事だ。
これらが全て人間のニューロンを学習を模してパーセプトロンが開発された。
学習できるから人工知能に使われるし、大きな関心を集めている。
また学習した結果を実際に適応するのは人間の脳も同じ事をしている。

390
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/07/27 20:54:55  ID:n79mn+MT.net
みなさんお分かりのように


ID:Z4P5v4jz
ID:Z4P5v4jz
ID:Z4P5v4jz

は詐欺師です。

この手口で生徒から金を騙し取ったり、
お金を振り込んだのに教材が送られてこない被害が


多発しています。


詐欺師桜井恵三を捕まえよう!

391
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/07/28 13:49:54  ID:1veQlp9Z.net(2)
>人間の学習理論とは無関係だってのを理解できてない気がする。

ディープ・ラーニングは人間の脳の学習を模したものだ。
人間の脳が言語を習得する方法はディープ・ラーニングそのものだ。
人間の言語習得は文法のようなルールとか、発音記号のような音の要素を学習するのではない。
音を聞いて少しずつ特徴をまねるディープ・ラーニングをしている。
フィードバックを得る強化学習をすることによりどんどん発音が自然な発音に近づく。
そして繰り返す内に自動化され忘れないように長期記憶に保存される。
多くの表現を覚えるとそれからパターンんを学習して自分なりの表現を作る事ができる。

392
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/07/28 14:00:52  ID:uFfMHN7w.net
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393
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/07/28 17:33:04  ID:1veQlp9Z.net(2)
>完全に論破されたのに

おい、若年認知症のバカニートよもう忘れてまったのか。
何度も論破されたのはお前らだ。

まず、バカニートは音声は連続的に変化する音のストリームと認めた。

更に、音素数には諸説あるとも認めてもいる。

俺はバカニートを何度も何度も何度も論破している。

394
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/07/28 18:30:52  ID:v0oK2Gwu.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

395
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/09/08 05:46:59  ID:UbZ9qnLE.net
ID:v0oK2Gwu キティガイはおめだお

396
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/09/22 23:29:26  ID:LfcdEvJ4.net

397
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/09/22 23:36:38  ID:6wtCgUP4.net
桜井恵三大先生の紹介ページ

ディープアクティブラーニングも載ってるよ!

http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

http://www.obutsu.net/

398
昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ箸ワタアメJAL123[]   投稿日:2015/09/26 15:25:36  ID:Xvk1saGr.net
「身の丈に合わない本を使う」もそうだが、それ以前にできない人向けの本がほとんど存在しない。
(現代文)
まえがきに「システィマティック」とある本、解説に「端的」という単語が平然と使われている本。これらの語彙を知っていたらそもそも現代文が苦手ではない。「底上げ」が書名にある現代文本はもはや正気の沙汰じゃない、「底上げ」なんて単語が分かるわけがない。
(英語)
超基礎本でる学研「英文読解ひとつひとつわかりやすく」でも、トレーニング、プロセス、ポイント、チェック、ルール、など、カタカナ語のオンパレード。「ルール」以外は英語苦手な人なら知らない。
(英文法)
英語は英単語大量に覚えてる奴が無双するクソゲー 英語は英単語大量に覚えてる奴が無双するクソゲー /大学受験サロン板-65 ←左記スレにあるように、「修飾」という言葉の説明が分からないのでそこで詰む。英語以前に日本語の説明が難しすぎる。
(英語発音)
口蓋、などの専門用語を振り仮名なしの本はさすがに極端だが、しかし、発音記号分かるのが前提だったり、母音・子音といった単語の説明がなく分かる前提で話が進む。その上、「上顎」「唇」「歯茎」など読めない漢字だらけ。
(古典文法)
「『る』が未然形、これはいいですね」と書いてある本。いや、未然形という言葉の意味から説明してよ。というか「るが未然形」という事が解るなら既に古典文法の学習は終了している。
(備考)
伊藤和夫の英文解釈14【ビジュアル英文解釈教室】 [転載禁止]c2ch.net
伊藤和夫の英文解釈14【ビジュアル英文解釈教室】 /大学受験板
(他)
英単語スレは以下スレ116番から分かるように一時期乱立していた為、過去ログを辿るのが困難なので確認できなかったが、確か英単語スレの過去スレであったと思うやり取り。
「赤シートで英単語隠せないのどうすりゃいいの」という質問に対し、「ハガキとか使えばいい」という回答が入り、
その後のレスで質問者を「落ちる子」、回答者を「受かる子」みたいに揶揄していた。しかし、劣等性は、そうした工夫が思い浮かばない以前に、ハガキで代用しても赤シートと同じ効果は得られないのだ。
↓以下スレ
◆◆◆◆英単語◆◆part73◆◆◆◆ [転載禁止]&copy;2ch.net
◆◆◆◆英単語◆◆part73◆◆◆◆ /大学受験板-99
↑ここの97番にあるように、使い方を説明しない学参が多くて、これも劣等性には辛い

399
昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ箸ワタアメJAL123[]   投稿日:2015/10/14 21:35:48  ID:vObTb3RK.net
以下のスレッドの以下の部分を読んで思ったが、俺も似た経験ある。

アメリカ人って、イギリス人と違って音の連結とかしまくるし、
そういうふうにしか喋れない舌の構造とばかり思っていたが、
一応は、
下記スレにあるように「単語単語で区切って発音する」って出来るんだな。

そういう発音が出来ないなら仕方ないけど、
出来るんなら、普段からそういうふうに喋れよ。





中学英語だけでおk は大嘘(最低英検2級必要) -


18 :名無しさん@英語勉強中:2014/08/03(日) 15:02:41.70 ID:4ndXEYUX
電車でネイティブ親子がいて、推定年齢五才のネイティブ子供にネイティブ大人が ゆっくり はっきり 簡単な単語で 話していて、俺にも分かった。

ネイティブが配慮してくれれば俺達が英語理解なんて楽勝なんだよ。
ネイティブは非ネイティブ向けにはネイティブ五才児向けの話し方をすべきだ

19 :名無しさん@英語勉強中:2014/08/03(日) 15:27:05.81 ID:XRk2dar+
それをここで主張してどうすんの

20 :名無しさん@英語勉強中:2014/08/03(日) 16:28:56.02 ID:JXfNu4gm
Don't talk to me like I'm an adult. I'm five years old.

400
昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ箸ワタアメJAL123[]   投稿日:2016/05/10 18:21:58  ID:6ZZ7AarR.net
岩切良信
英語の発音が3時間でよくなる
アスカ出版社

現在高校で習う教科書は、とても難しいものを使っています。
信じてもらえませんが、「話す」だけなら中学校の教科書で十分です!

「発音記号は習ったことがない」と言う方が多いようですが、
基本的なことを説明します。
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