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なんで日本人はやたら発音や文法にこだわるのか? (643)
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1
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/01/01 06:13:57  ID:KjdqIskn.net
精神病患者ですか?
コメント5件


2
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/01/01 08:58:26  ID:9jWMHbUQ.net
外国人も日本語学ぶときは文法をしっかりやるだろ。

やらない奴の日本語は、スシ、サシミ、テンプーラ、HAHAHAHA!ってくらいだ。

3
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/01/01 09:19:33  ID:rg7VciQa.net(2)
発音こだわったほうが単に早く勉強できるw
文法こだわらないと未開の原住民程度の会話しかできないw

4
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/01/01 11:19:11  ID:8UYqE83T.net(2)
英語も出来ないやつって外人から思われたくないからだな、俺の場合。
アメリカに住んだこともないのに俺は発音が綺麗だから、最初会った時にアメリカ人からでさえ一目置かれる。
もちろん文法を理解してる効果も同じだ。
一番大切なのは言ってる内容なのは当然だがな。
コメント1件

5
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/01/01 12:47:40  ID:rg7VciQa.net(2)
>4
学校の教師にウソの発音を教えられてよく綺麗にしゃべれるなw そりとも最近はマトモなんか
コメント1件

6
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/01/01 12:59:05  ID:8UYqE83T.net(2)
>5
俺の学校の教師の発音はろくなもんじゃなかった。
俺は英語の習い始めから5年間NHKラジオの英語講座を毎日聞いて発音練習したから、ネイティブスピーカーに発音を習ったことになるな。
40年前の話だ。

7
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/01/02 03:50:31  ID:AlIrPrmK.net
文法は基本だ。発音にこだわるなら英国式の発音をやれよと。
英国式発音に慣れてれば米国式発音の聞き取りも楽だし。
コメント1件

8
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/01/02 07:37:02  ID:4m0UhxDN.net
えっ?異常に発音こだわってなくね?大学入るまで一回も発音真面目に習ったことなかったわ

have toとかhad toとかは何故か習ったが
とはいってもカタカナでハフタとハトタだけどな

9
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/01/02 18:45:46  ID:oBmQbLKL.net(2)
オージーイングリッシュか?

10
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/01/02 19:14:08  ID:Qn5Wncqq.net
日本人ほど発音にこだわる民族いないよな
儒教の影響で体面ばっか気にして、不細工でもカラコンいれるぐらいだからな
見た目ばっかきにするんだよなww

とか思うけど日本人の発音超アジアだよねw
映画の「インタビュー」みてわらったわw
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11
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/01/02 19:47:59  ID:oBmQbLKL.net(2)
英語なんてなまりがあるやつのほうが圧倒的に多いんだから
ジャパングリッシュでいいんだよ

12
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/01/02 19:59:23  ID:BL5oAQIg.net
>10
自分の周りの単なる経験を民族としてくくるとか大統領かお前はw

13
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/01/03 06:23:11  ID:f2NiVKW1.net
多くの外国人は母国語に英語と同じくらい音の数があるから気にする必要がないんだろ。
韓国語にも中国語にもスペイン語にもLとRの区別はある。

14
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/01/03 12:58:00  ID:FE16I+s2.net
韓国語にはツの発音がないぞ。イッツをいっちゅとか言ってきてウザかった。あとパの発音もない。
ジャペニーズと言う。

15
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/01/03 16:59:10  ID:2a4v8+4g.net
さしすせそが言えないんじゃなかった?

16
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/01/03 19:35:54  ID:OYk+s8Fp.net
韓国語は語頭の濁音が全部ダメだからハンパない。
ジャもザもバもみんな聞き分け言い分けできない。
コメント1件

17
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/01/03 20:59:41  ID:FaAp2foq.net
濁音って母語にない場合、なかなか覚えられないんだっけ?
日本語は一応、微妙な違いは置いといて、カタカナそれなりに近い発音に持ってけるだけマシだな

18
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/01/03 22:17:31  ID:T7sNP2x2.net
文法は英語をスラスラ言えるようになるためのショートカットだよ
楽して早く上達したい人はみんな文法やるだろうね
発音を気にしない意味が分からないね
口がくさいのを気にしない人かしら?

19
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/01/04 11:10:49  ID:lBr/dE96.net
>16
えっ、濁音?韓国語にも濁音ぐらいあるだろ。
だって2chでいつもニダーとか言ってるやついるじゃん?
コメント2件

20
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/01/04 14:39:06  ID:sbO/I+sL.net
だぢずでどは言えるスミダ

21
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/01/04 16:15:49  ID:yl+djJD2.net
日本人は発音気にし過ぎて、英語で中韓にも負けている

日本の文法は、ただ分類しているだけで、あれを覚えたからと
いって話せるようにはならない。

22
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/01/04 16:29:42  ID:QZS8YhEo.net
文法はあれ難しい文章読むときのほうが役に立つが
日常会話もできないレベルの人はとりあえず文法なんてあんましいらないよ
定番の会話フレーズが瞬発的に出るようになったら中学英語の文法もだいたいアタマに入る

23
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/01/04 19:15:40  ID:P4Uts3MB.net
発音にこだわってないだろ。ラジオNHKの高校講座の学生の発音はとてもひどいが先生はまるで気にせず文法的な完璧さがあれば、◎にしてる。
コメント1件

24
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/01/04 19:54:36  ID:+Rn++YbE.net
>7
なんでダサいイギリス発音をわざわざ一回やる必要があるんだよ

25
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/01/04 23:23:36  ID:9E7FqAUb.net
まあ、英語はイギリスが本家で、アメリカ語はアメリカなまりの英語だし。

26
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/01/05 00:32:10  ID:Fk/LpdVL.net
>19
語*頭*のな。だからJapanとZapanの区別つかない。

27
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/01/05 08:14:39  ID:YMwZsoND.net
>23
確かにいい先生もいるだろうが、変なのもいる

この板は、結構こだわるやつ多いぞ

28
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/01/05 09:48:02  ID:Y8Mm/AF5.net
つーかスレタイの意味がよくわからんけどな。

日本人はどっちにもこだわってないだろ。
というか基本的に「どっちも出来ない」。

出来ないし、こだわってもいないだろ。

29
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/01/05 16:28:08  ID:lPPfUU4K.net
ネイティヴと同じ発音じゃなきゃ駄目、文法は精緻に解釈しなきゃ意味なし

というやつは幾らでもいるよ

30
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/01/05 20:01:54  ID:e4b4tDrF.net
100%とはいわないまでも90%ぐらいまで発音持ってかないと勉強が不合理。

31
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/01/05 20:06:16  ID:VIpSgZbt.net
文法にはこだわってると言えるけど発音はこだわらなすぎ。

32
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/01/06 05:57:18  ID:anm6TxO9.net
こだわってるように見えるけど実際は出来ない奴が多いよな
英文法や発音がしっかり出来ている日本人なんて数えるほどだろう
もちろん俺も出来ない

33
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/01/06 09:55:49  ID:81vJB1oL.net
通訳の人は文法は大丈夫だと思うけど発音はうまい人少ないよね
コメント1件

34
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/01/06 13:00:55  ID:saitH7Wu.net
中国語と韓国語は欠陥発音

35
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/01/06 14:04:43  ID:2kjSAo8A.net(3)
>33
通訳ってネイティブ並なんだろうなーと思ってた時期があったわwww
ああいうのって相当な努力家だと思う。昔は英会話テープすらロクにいいのがなかったのに
よく勉強できたなーこいつ、ってすごい人多いわ。 でもヘタなんだよなーw

36
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/01/06 21:25:41  ID:2anDZW8J.net
初学者の段階で発音を一通り学んでいる人の方がそうでない人よりその後の習熟度で雲泥の差が出るって統計をどっかで見たぞ
コメント1件

37
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/01/06 21:52:15  ID:2kjSAo8A.net(3)
そんな統計どこで見れんだ? とは思うけど、意見としては完全に正しい

38
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/01/06 21:53:48  ID:2kjSAo8A.net(3)
でも日本の場合ハンパな会話文をもとにショボい授業やるだけで、全然発音は教えてもらえないよねw
舌を噛むとか唇をかむとかバカとしか言いようがないことは教わったけどさww
おれがガキのころ英語教師はだいたい50代ぐらいのやつが多かったんだけど
50になるまでどこでなに勉強してきたんだよこのカスどもは・・・ってレベルだった

39
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/01/06 23:47:51  ID:e0WyRjZ7.net
>36
>発音を一通り学んでいる人

ここが問題なんだよね
何を指して発音を一通り学んだとするかによっても違う

上手く教える人なら授業中の限られた時間の中でもそれなりに
ポイントを説明して生徒の発音を向上させられるけど

40
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/01/08 14:28:44  ID:AQ3kla5de
LとRの区別がよく言われるが、そこまで難しくないと思うんだが。
それより、英語は、BとV、THだと思うぞ

41
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/01/08 15:01:01  ID:pffbnfeu5
発音より強勢やイントネーションの方が大事、らしい

42
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/01/08 18:42:24  ID:TkagYwDJl(3)
歌手とかでなければ、日本の発音で問題がないと思う
ただむやみやたらと気味の悪い英語を歌詞に捻じ込んでくるのは
nerdって感じはするんだよね

43
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/01/08 18:45:06  ID:TkagYwDJl(3)
日本人の場合はrとlがあまりにも変だから
文章の繋がりで何を言っているのか判断するしかないんだけど
喋る分にはまだ普通でも、歌い始めるとfreakyなんだよね
無理をし過ぎてイミフ

44
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/01/08 18:48:01  ID:TkagYwDJl(3)
発音が決まるのは8才までらしいよ
元々そういうのに優れている人もいるんだけど
例えば同じラテン系統の英語だと、すごい違和感がないのね
フランスとイタリアの英語はちょっとわけがわからないけど
スペイン人やラテンアメリカの英語の音楽はすっごい違和感はない

45
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/01/09 22:05:40  ID:HE4p8yVOJ
ノンネイティヴが発音を間違えても、ネイティヴは文脈から正しい発音を推測できるらしい。
しかしイントネーションを間違えたら、間違った意味のまま伝わるという。

46
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/01/10 09:56:10  ID:G2WiZBUZE(2)
文脈で判る範囲なら、分かんなくてもOK

会話文がだ断片的すぎる場合は、相手に理解されない事になるからそれと
イントネーションをやりゃOK。

自分はアメリカで働いてる時現地トレーナーを雇って、アメリカ式にしたけど
練習したけどポイントを今は簡単に維持できてる。朝シャワー浴びる祭一緒にやる
練習で10分のトレーニングで、いいかんじになるのでオススメ。

発音よりも、自分の意見を言える方が重要。


自分で

47
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/01/10 09:57:33  ID:G2WiZBUZE(2)
文脈で判る範囲なら、分かんなくてもOK

訛っててもokと言うこと

48
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/01/10 23:14:30  ID:PtmsZBED.net
発音や文法にこだわりながら、実際にはあまり出来ていないのが現状
コメント1件

49
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/01/11 12:57:26  ID:yEKICrkuE
mustではないが正しく発音できないよりできる方がいい。ぐらいに考えた方が早く話せるようになるのでは?

50
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/01/11 13:43:54  ID:hVl5eY4G.net(2)
発音や文法にこだわるやつのほうが少ないだろw
レストランで料理注文するとき正確な発音で注文したらめちゃくちゃ恥ずかしいぞw

51
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/01/11 13:48:47  ID:Doo99oAX.net(2)
>外国人も日本語学ぶときは文法をしっかりやるだろ。

それも間違いだ。
自然な音を自然な音で覚えるだけのこと。
大人も子供もまったく同じことだ。
コメント1件

52
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/01/11 13:50:50  ID:Doo99oAX.net(2)
>発音や文法にこだわりながら、実際にはあまり出来ていないのが現状

だからその勉強方法が間違っている。
反復練習をして覚える事が肝心だ。
コメント1件

53
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/01/11 14:40:13  ID:LVKxMll+.net(2)
>48
まぁ正しい方向にこだわるならいいけど
間違った方向にこだわってるからねwwww

54
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/01/11 14:57:40  ID:hVl5eY4G.net(2)
こだわってるんだったらマヨネーズとかハンバーガーとか言わないだろwwwww

55
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/01/11 15:28:43  ID:LVKxMll+.net(2)
マヨネーズとかハンバーガーとか言うのは日本国内なら当たり前で、こだわりとかは関係ないだろw

56
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/01/11 16:14:23  ID:ewmJl052.net
文法にはこだわるが発音にはこだわらないな、日本は。
発音にこだわった方が海外でカッコいいのに。

57
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/01/11 16:57:50  ID:DAx1BsWM.net
むしろ「発音がネイティブに近ければ近いほどカッコいい」みたいな信仰は海外ではそんなにないんじゃないか?
アメリカ人の中でさえ多様な訛りがあるし、それぞれの国特有の発音は別に気にしてないんじゃないかなぁ。

日本人の一般的な英語力で発音だけ完璧な方が奇妙だろ。
「こいつ…発音だけ聞くとネイティブみたいだが、こっちの言うこともよく理解出来てないし、こいつが言う事も文法が変でよくわからない…」
みたいな事になるぞ。

58
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/01/11 17:35:53  ID:NSUjOnkik(2)
アメリカではフランス訛りはセクシーとーいわれてるぞ

フランス男も、フランス女も訛りを直さないな
それがかっこいーと思ってるから

自分が米国で計8年現地の米国企業で働いてた際は、ボスがフランス人で同僚も半分がヨーロッパ系で、皆んな訛りがあるから面白い。

日本語訛りでも気にする必要はなく何を話すかが重要で、相手に通じればいい。
そのためには言わんとしてることを汲んであげることが重要。

59
名無しさん@英語勉強中[age]   投稿日:2015/01/11 17:37:53  ID:29INIQC7.net
弁論大会じゃあるまいに、日常生活でんなこたあない。

60
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/01/11 17:47:13  ID:NSUjOnkik(2)
文法にはこだわるが発音にはこだわらないな、日本は。
発音にこだわった方が海外でカッコいいのに。

日本のライバルであり、かつビジネスパートナーである香港をとってみればいい。
もちろん強い中国訛りがあるが、世界から企業を呼び込んでる。
ということは、香港レベルの訛りで十分世界と渡り合えると考えれば、楽になった?

61
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/01/11 19:04:05  ID:+1s1BT2E.net
メイヨネーズ、ハムベルガー

62
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/01/11 20:03:50  ID:O9DWaQc4.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

63
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/01/14 13:49:48  ID:CUVb6Z/qZ(3)
歌になるとね発音出来ないからシャウトに近い形になるんだよね
シャウトしても意味がわからないから池沼っぽいイメージがあるわけ

64
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/01/14 13:51:48  ID:CUVb6Z/qZ(3)
まだ普通のビジネスで使うのはジャパニーズ英語で無理がないんだけどね
歌は別だなって思う。歌手名と曲名を挙げてもいいけど可哀想だから言わないけどね。池沼みたいだと思われているのに、それをゴリ押しするのもね

65
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/01/14 13:53:09  ID:CUVb6Z/qZ(3)
あと日本のディベートコンテストも感情を入れ過ぎていてfreaky
まだ無駄に動かずにビジネスライクのほうが自然だよ
あれも一種の池沼に聞こえるから

66
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/01/15 23:07:46  ID:jzbtthS6.net
発音がやはり基本だな。
語学学習のイロハのイの字に相当する。

“英語学習の原則”まとめ!上達した全ての人がスタートからやっていた3つのこと
http://eikaiwa.dmm.com/blog/column/improve_threepoint_forall/

67
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/01/15 23:32:48  ID:sMEodjZyT
発音は努力ではどうにもならないんだよ
もう年齢制限があるんだね。一部の才能のある人を除けば

世の中にはチャイニーズイングレッシュや
why chinese people cannot speak english authentically

インディアンイングレッシュがあるからw
English Speaking Indian Style

ジャパニーズイングレッシュもあるんだよ

68
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/01/17 03:17:21  ID:HVVl/HJn.net(2)
こだわってないだろ、アメーリカンなんて言ったら笑われるだろw

69
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/01/17 06:49:37  ID:ClonZ44h.net
英語を勉強しているからいけないんじゃね?
英語を完全に道具にしちゃえばいい。
数学や科学を勉強するためとか、映画見るためとか、商売するためとか、ナンパしてすっきりするためとか。
ある程度英語出来るようになると、こんなバカでも話せる言語なのか、と逆に自信がつく。
とにかく外国人と接しろ。

70
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/01/17 11:52:11  ID:HVVl/HJn.net(2)
中や韓と接触してもほとんど意味ないぞ

71
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/01/17 11:58:48  ID:w/tLKIfT.net
発音は8才までらしいよ

72
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/01/17 13:03:25  ID:TUmqUKYg.net
いや、小五とかから移住してもネイティブレベルになってるやつふつうにいるよ
中学あたりからだと怪しくなる。高校生だともう大人と一緒でなかなかついていけない
何歳までがクリティカルエイジだとかっていうけど
しょせん脳のことなんて解明されてないんだから、何歳までっていう区切りはかなりテキトーなんだよね

73
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/01/17 13:29:36  ID:a+z+A3Xp.net(4)
自らの経験から。

子供の英会話学習について:

英語圏の海外で生まれ育った場合や、日本のインターで学ぶ場合を除いて、日本国内で子供(幼い子ー小学生位) が英会話の授業を受けてもその効果はほとんど無い。

子供の英会話って、決まりきった内容を話すか歌を歌ってるだけで、
効果が有るとは到底思えない。

自分は大学時に三年間英語を小学生〜浪人生まで教えた経験があるけど、皆すっかり忘れてるって言ってた。

米国で8年くらい働いた経験があるので英語は出来るけど、
英会話の学習は、本人が内容を理解して、かつ継続学習しないとすぐに忘れる。
コメント1件

74
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/01/17 13:31:46  ID:a+z+A3Xp.net(4)
子供(幼稚園ー小学生) 位は、まず内容を理解して学習しておらず、
理解して無いので故子供に定着しない。

インターで学習する場合や、海外で生まれ育った場合は、内容を英語で考えて英語で理解するので、結果日々成長するけど、
日本国内で学習する場合、英語で思考出来るレベルまで達しておらず、まずは中学校の英語授業のように、
まず英語を日本語で理解するところからスタートが必要だ。高校の英語授業が英語で行われる事になっており、高校生の時に英語を英語で考えるように挑戦しても遅くはないし、文法なども学習しているのでより取り組みやすいはずだ。

子供の脳が若いうちに英語をとか言ってるのは、生徒を集めたいから危機感を煽ってるだけで真実ではない。
以上、皆さんの参考になれば幸い。

75
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/01/17 13:36:00  ID:a+z+A3Xp.net(4)
一点補足
子供(幼稚園ー小学生) 英会話を学習しても、将来役立たないという事ね。

76
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/01/17 13:43:24  ID:a+z+A3Xp.net(4)
因みに海外に移住する場合は、英語で考え理解するはずだから、年令に関係なく
しっかりと喋れるようになる。
コメント2件

77
名無しさん@英語勉強中[saqe]   投稿日:2015/01/18 02:26:48  ID:QXn/bsKq.net
>73
お前の経験からだと、子供時代3年間の勉強だけだと定着しないという結論は導き出せるが、無駄だという結論にはならないな。
4年間続けていれば定着したかもしれないし、そういう検証が出来てない。

78
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/01/18 04:37:24  ID:Lr5FTggf.net(3)
>76
なんだそのメチャクチャな理論は

79
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/01/18 07:33:21  ID:vcA2qSfe.net(6)
>子供時代3年間の勉強だけだと定着しないという結論は導き出せるが

それさえも事実ではない。
掛け算九九のように反復練習をして手続き記憶で覚えていれば何年たっても忘れない。
1年間だって充分そのような学習や記憶はできる。

80
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/01/18 07:35:02  ID:vcA2qSfe.net(6)
>内容を英語で考えて英語で理解するので、

言葉を話せない赤ん坊でもいろいろ考えている。
英語や日本語で考えているのではなく、思考言語で考えている。
日本人だって分からない日本語は無数にある。
言語は思考を表現する媒体に過ぎない。

81
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/01/18 07:36:26  ID:vcA2qSfe.net(6)
>子供の脳が若いうちに英語をとか言ってるのは

脳が若いうちと言うのはまやかしだ。
しかし、幼児は日本語でも英語でも新しい言葉や表現に興味を持つ。
その意味では言語を覚えるのは絶好の機会だ。

82
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/01/18 07:38:46  ID:vcA2qSfe.net(6)
>自分は大学時に三年間英語を小学生〜浪人生まで教えた経験があるけど、皆すっかり忘れてるって言ってた。

それは先生が悪いし、教え方が悪い。
自然な英語を、自然な発音で繰り返し練習すれば、手続き記憶で長期記憶に保存され忘れない。
大人でも数年たっても忘れないで学習(記憶)できる。
不自然な英語を、不自然な音で覚えるなら直ぐ忘れる。
コメント1件

83
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/01/18 07:43:59  ID:vcA2qSfe.net(6)
>語学学習のイロハのイの字に相当する。

1、発音
2、基礎文法
3、声に出して読む

この3つとも大事ではない。
自然な表現を、自然な音でどんどん覚えるだけだ。
コメント1件

84
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/01/18 07:45:14  ID:vcA2qSfe.net(6)
>発音がやはり基本だな。

発音は大事だが、基本となる音を並べる事ではない。
音を連続的に変化させることが大事だ。
ネイティブの自然な発音を真似る事だ。
コメント1件

85
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/01/18 08:35:59  ID:vM0xWfEP.net
子供の英会話学習はメリット十分あると思うよ。

進学塾で受験英語教えてるけど、小学生の頃に近所の英会話学校に通ってたという生徒の中に、
英語がすごくできるコがいる。発音がいいとか、語彙が豊富であるとか、そういったことではなく、
同じこと教えても、こと英語に関しては飲み込みがとても早くて、そして何よりカンがいい。
語順とか品詞の区別・用い方的な英語の基本が、感覚レベルで身についている。小学校の英会話で
系統立てて文法とかやるわけがないから、自分で説明はできない。でも正しい英文が「なんとなく」
自然に作れたりする。とにかくたくさん英語を聞いて、たくさん英文を読んだ、という経験が大きいん
だろうと思う。(具体的に小学生向けの英会話教育で何やってるのかは知らんけど。)

子供の脳の吸収力は半端ないな、としみじみ思うよ。幼少時に培ったちょっとした英語感覚がきっかけで、
後の英語学習において飛躍的に伸びる。普通に中学から本格的に学校英語の勉強を始めて、英語が好きで
得意なコとは少し違うんだわ。帰国子女でもないのに、公文とかでちょろっと習ってる程度で、小学校で
英検準二級くらいとったりするのもいる。

ただ、小学校の頃に英会話やってたコの全員が全員英語得意になるわけでもない。中一くらいまでは
小学生時代に培った遺産のアドバンテージが多くの小児英語学習者にあるんだけど、その後は努力が必要。
早晩に遺産を食い潰してしまうのも多いのは事実。あるいはイヤイヤ英会話学校に通ってたようなコは
はなから何も身についていない。

86
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/01/18 11:18:35  ID:XqVRS7hv.net(4)
>76
海外でひきこもるやつ続出なのにwwww

87
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/01/18 11:21:18  ID:XqVRS7hv.net(4)
>82
その繰り返しやるってのが、簡単にいうけど、一番難しいことだべ。
みんなたいして英語好きじゃないんだから
自然な英語なんてツベで探せばいくらでもあるけど
どうせみんな続けられないべ
先生がドウタラいうより本人の嗜好の問題

88
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/01/18 11:23:02  ID:XqVRS7hv.net(4)
>83>84
御大層に言ってるけど、あなたネイティブを真似ってネイティブ並になったん?
面白いことに、ツベで英語ペラペラしゃべってる人らってジャパニーズイングリッシュばっかなんだよな
おまけに英語教材売ってるやつも見事にジャパニーズww

89
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/01/18 13:41:59  ID:HqByn9ts.net
優秀な子はそうかもしれない。
一般論として、そこまで優秀でない子は学習を継続してない事もあり、すぐに忘れてると思う。

親は、英会話教室に通わせた時にウチの子って英語しゃべってると錯覚するけど、
ほとんどの子は学習継続してないから、中学で英語を再度やりなおしの生徒が多いでしょう。
それにしても、優秀な子は確かに伸びてますね。

90
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/01/18 14:06:58  ID:MYPT73t0.net(3)
発音や細い文法にこだわりすぎるやつほど英会話の上達が遅いのも事実
コメント2件

91
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/01/18 14:27:02  ID:bk18y7MI.net
>90
そう、ざっくりした性格の方が、語学の伸びも早いし、実際に外国人ウケもいい。

ジャパニーズイングリッシュ?上等じゃん
外国人怖がって何も話さない奴より絶対伸びる。

92
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/01/18 14:28:18  ID:9Af1d8Wo.net
スレタイが、
なんで日本人はやたら発音本一冊やるぐらいで発音が何とかなると思ってるのか?
なんで日本人は基本中の基本の文法すら理解できずに英語学習を終わる人が多いのか? ならわかるな。

最初のやつは発音本一冊やるぐらいで英語に継続的にふれることがない人が多く、
次のやつは、身の丈にあった本を選んで学習しない人が多く、しかも継続性もなく、苦手なことかを避け続けるのが原因だろうが。

93
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/01/18 14:44:37  ID:MYPT73t0.net(3)
そもそも現代は、海外の映画もドラマも、ニュースもDUBアニメも
ワンクリックで、いつでもただで見れるぐらいの環境なんだぞ
発音なんかいくらでも覚えられるだろ

94
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/01/18 14:46:38  ID:Lr5FTggf.net(3)
>90
何をもって「細かい」とするか、何をもって「こだわりすぎている」とするかによるけどな。
コメント1件

95
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/01/18 14:52:49  ID:MYPT73t0.net(3)
>94
>何をもって

まさにそういうところだよw
コメント1件

96
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/01/18 15:58:58  ID:3daMJRho.net
とにもかくにも日本人ほど英語について語るのが好きな国民は
そういないだろうとは思う。ニュー速で英語教育スレが立つと
すごい勢いで伸びる。
コメント1件

97
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/01/18 15:59:15  ID:XqVRS7hv.net(4)
>95
そういう乱暴なツッコミで決めつけて嘲笑するパターンはちょっとなぁwww

98
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/01/18 17:08:40  ID:Lr5FTggf.net(3)
>96
そういう書き込みというか議論のほとんどが呆れるくらい的外れなのが、いかに日本人が英語出来ないのかを示している。
しかし世界的に見れば一応豊かな国で日々の暮らしに余裕があるので、語るのは好きなんだろう。

てか、まぁさ、そもそも日本人に英語の必要性がほとんど無い(無かった)わけだからね。
これからも基本的には無いんだし。
必要性がそもそも無く、変な話頭良い人間って少ないわけだから、(ほぼ全ての)日本人が英語出来ないのは結構当然なんだよ。

99
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/01/18 17:39:50  ID:NWffdcXh.net
こまけーこといいから、東京の繁華街にいる英語話者見つけて、相手に伝わっているかどうか確認してみろ。
白人・黒人・ヒスパニック・アジア系ゴロゴロいるだろ?
相手に伝わっていれば正解、相手に伝わっていなければ不正解か非英語話者。

100
名無しさん@英語勉強中[age]   投稿日:2015/01/18 18:31:12  ID:Dk93B2f5.net
相手に伝わるかより、相手の話しが君に伝わるかを問いなさい。
これからいう英語を理解できるのか?
「ぺらぺらぺら、ぺらぺら。ぺらぺらぺら、ぺらぺら。」
どうだ?
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101
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/01/19 01:25:58  ID:3w9vPtin.net
関東人ならこまけーこたぁどーでもいいんだよ

102
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/01/19 07:03:43  ID:wZaPms26.net
>100
ほんと、日本人は同じ日本人に対しては強いが、外国人には弱いな。
その特性を、仕事でも私生活でも利用させてもらってるぜw
ヤクザが来たら、そこらへんの図体でかい外国人数人呼び寄せて、総攻撃w
街中や電車の中や喫茶店で外国人ナンパw
おめーには、できねーだろ?w
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103
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/01/19 13:18:22  ID:MxOtXnrh.net

104
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/01/19 18:02:14  ID:7dEJIwKX.net
ワロタwww

105
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/01/23 12:45:23  ID:kwP/KyBk.net
>103
英語すら出来ない朝鮮人、多いですよー
あんたもですかー?

106
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123[]   投稿日:2015/01/26 04:42:22  ID:fyjJI+8M.net(2)

107
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123[]   投稿日:2015/01/26 04:46:41  ID:fyjJI+8M.net(2)
ソフィーの世界(映画・非再撮)※実質1:58:00で終了.wmv
http://youtu.be/It99zS2YaME
(時間指定)https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&;v=It99zS2YaME#t=4605
時間指定の所、
指定時間よりちょっと前から見れば分かるがこの女の子は英語ネイティブではない。
それなのに「hard」とか完璧に英語の発音だ。
これはノルウエー人だと思うが、欧州人や強引に含めれば中国人も、
自国語に英語と同様の発音が存在してるから「発音・聞き取り」を練習する必要がないのが羨ましい。

エヴァのOPを本気で歌う海外の少年(コメントつき.mp4 https://www.youtube.com/watch?v=ganZfxsKKik
これは日本語ネイティヴと比べてもそれほど違和感ない。いやあるかw

テレビ獨協「わたしは獨協」獨協大学紹介(非再撮).wmv
http://youtu.be/Qwo-dVp7yY0
5:38〜。この子の発音、そこらの英語教師より上手いね

あなたらならどうする? 〜人種差別・不動産屋編〜 (字幕つき) https://www.youtube.com/watch?v=xwfPvS-69qw
あなたならどうする?〜人種差別の実験 不動産屋編〜 - ニコニコ動画GINZA http://www.nicovideo.jp/watch/sm20236752
あなたならどうする? 〜不動産屋の人種差別〜 (字幕つき) http://www.nicovideo.jp/watch/sm12236975
7:10〜
不動産屋「あなたのその英語の発音、アメリカ人じゃないわね」
(中略)
男「俺の発音だって訛りがある」
これは、訛りがあるけど英語として認められている?
「英語の発音として許されない発音」と、「訛っている英語として認められる」のことの、境界はどこにあるんだ?
コメント1件

108
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123[]   投稿日:2015/01/26 05:06:48  ID:0DwWDkaj.net(2)
まだ航空機関士がいた頃のJAL日本航空コックピット操縦席+冒頭のみANAも.wmv http://youtu.be/ZbW-AbrKl2g
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席(1992年)1/4.AVIhttp://youtu.be/Tpk5IAgP3T8
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席(1992年)2/4.AVIhttp://youtu.be/-oynoVh-XEI
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席(1992年)3/4.AVIhttp://youtu.be/Muz0-Dq149I
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席(1992年)4/4.AVIhttp://youtu.be/KPewHC60bSE

国内線でも英語使用が義務付けられている、英語のスペシャリストである飛行機機長・管制官達でも、カタカナ発音やん。時代のせいもあるかもしれないが。

【日航機墜落事故】ボイスレコーダー & 航跡図 最終版 【JAL123便】https://www.youtube.com/watch?v=ggeE1Csxzow
【閲覧注意】JAL123便墜落事故 ボイスレコーダー音声と飛行経路https://www.youtube.com/watch?v=TKSA6jiaOkA

緊急着陸 https://www.youtube.com/watch?v=G5coulyWCPI

これは日本語のナレーションで一回目では聞き取れない箇所があった。
10:23〜 「まさにパイトッロ任せ」と最初聞こえたけど、文脈から考えたら、「まかせ」でも間違えではないが「泣かせ」のホウがより文脈上適切だろうからと思い、聴きなおしたら、「泣かせ」と言ってた。
12:27〜 で、ネイティヴ同士で「もう一度ください」と言っていて、ネイティブ同士でも聞き直しはあるという当たり前の事に気づいた……いや、これは、聞き取れなかったワケではなく、
聞き取れたが「マジでそんな事言ってるのか?」っていう意味で聞き直したのかも。ハドソン川に着水するとか言ってるし。

これらは一番下の動画以外、直接関係ないのだが、「ハドソン川の奇跡」ついでに貼ってみた

あなたならどうする?ホームレスhttps://www.youtube.com/watch?v=4BXhb6vop_U←8:48〜 ヒーローっていうのはハソドン川に飛行機を着陸させた男さ。
サボテン1549便ハドソン川へ. 「ドボン」 37秒の決断https://www.youtube.com/watch?v=GUDxk8O5QJI
ハドソンの奇跡 交信記録 - The voice of Miracle on Hudson Riverhttps://www.youtube.com/watch?v=iDp3V0XLjYE
「ハドソン川の奇跡」ザ!世界仰天ニュースhttps://www.youtube.com/watch?v=nJaU_btYyzk←22:40〜で聞き返し

109
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123[]   投稿日:2015/01/26 05:25:18  ID:0DwWDkaj.net(2)
「方言として認められる英語」と、「基本を全く押さえていないため方言としてすら認められない」の線引きって、どこにあるんだ?

9/11 ドキュメント ユナイテッド93便 2/2 https://www.youtube.com/watch?v=NvAdkMjgDM8
9/11 ドキュメント ユナイテッド93便 1/2 https://www.youtube.com/watch?v=vYW_whCV7tE
↑下の動画の4:04〜、実際の音声かどうかは分からないが、「強いなまりの英語」ってある。訛っていても英語は英語。12:40〜は、実勢の音声だが、「ゆっくり話して」と管制官が言ってる。聞き取れなかったらゆっくり話してもらうようお願いすればいいのさ。

『あまちゃん』に(方言ゆえに)字幕が入った事があったヨウに、方言は字幕欲しいw

杉沢村で青森弁(?)学習その1(入門編)std_af.AVI http://youtu.be/TV-jEUPrB_8
杉沢村で青森弁(?)学習その2(上級編)std_af.AVI http://youtu.be/l46e0OM583I←2:59〜とか。もはや日本語か?

抑揚のない日本語20140607 http://youtu.be/rOz5OVsESY8←いくら日本語が平坦な発音だからといってもこれは行き過ぎ。
日本の方言は韓国語に聞こえる Quiz of Similar East Asian Languages http://youtu.be/ALe8G-e-RFY ←いろんな方言まとめ動画。どれも全く聞き取れないし韓国語に聞こえる。
DQNにキレる大阪のファミマ店員の動画 争いは同じレベルの者同士でしか(ry https://www.youtube.com/watch?v=8sz2YQVGe_Q ←一部箇所が聞き取れない。

※なお、『クレヨンしんちゃん』の映画DVD(アニメは未確認)は漢字に読み仮名も付く日本語字幕あり。実際の音声と99%の一致率(異なるのは「おらおらおらおらおら」が音声に対し字幕が「おらおらおら」など)。
野原しんのすけの「おねえさん」ではなく「おねいさん」、「ワンワン」ではなく「アンアン」とのシロの鳴き声にひまわりの発声も字幕化で確実に確認できる上、
『温泉〜』では「埼玉県のみさと」が三郷市なのか美里町なのか字幕なら一発、「戦国〜」では時代のかかった表現が多く字幕は重宝したし、『宇宙のプリンセス』では歌を一字一句は字幕がないと聞き取りは困難だし「想定外」「再発防止」は「サイハツボーシ」など
しんちゃんがカタカナで喋っていた事が字幕で分かるし、『金矛の勇者』では「ヘンジル」は音声だけで聞いても分かりにくいだろう。聴覚障害者でない健常者でも、日本語字幕は有難い。


110
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123[]   投稿日:2015/01/26 05:41:43  ID:IyXKh7Rj.net(2)
ソフィーの世界(映画・非再撮)※実質1:58:00で終了.wmv
http://youtu.be/It99zS2YaME
(時間指定)https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&;v=It99zS2YaME#t=4605
時間指定の所、
指定時間よりちょっと前から見れば分かるがこの女の子は英語ネイティブではない。
それなのに「hard」とか完璧に英語の発音だ。
これはノルウエー人だと思うが、欧州人や強引に含めれば中国人も、
自国語に英語と同様の発音が存在してるから「発音・聞き取り」を練習する必要がないのが羨ましい。

エヴァのOPを本気で歌う海外の少年(コメントつき.mp4 https://www.youtube.com/watch?v=ganZfxsKKik
これは日本語ネイティヴと比べてもそれほど違和感ない。いやあるかw

テレビ獨協「わたしは獨協」獨協大学紹介(非再撮).wmv
http://youtu.be/Qwo-dVp7yY0
5:38〜。この子の発音、そこらの英語教師より上手いね

あなたらならどうする? 〜人種差別・不動産屋編〜 (字幕つき) https://www.youtube.com/watch?v=xwfPvS-69qw
あなたならどうする?〜人種差別の実験 不動産屋編〜 - ニコニコ動画GINZA http://www.nicovideo.jp/watch/sm20236752
あなたならどうする? 〜不動産屋の人種差別〜 (字幕つき) http://www.nicovideo.jp/watch/sm12236975
7:10〜
不動産屋「あなたのその英語の発音、アメリカ人じゃないわね」
(中略)
男「俺の発音だって訛りがある」
これは、訛りがあるけど英語として認められている?
「英語の発音として許されない発音」と、「訛っている英語として認められる」のことの、境界はどこにあるんだ?

日本航空123便墜落事故フライトシミュレート(機外視点) - ニコニコ動画GINZA http://www.nicovideo.jp/watch/sm767078
日本航空123便墜落事故(時間軸とボイスレコーダーによる検証) - ニコニコ動画GINZA http://www.nicovideo.jp/watch/sm1490621
まだ航空機関士がいた頃のJAL日本航空コックピット操縦席1/2再撮.wmv http://youtu.be/JNLdbwKeqyw
まだ航空機関士がいた頃のJAL日本航空コックピット操縦席2/2再撮.wmv http://youtu.be/VFOSozvZ2l8
コメント1件

111
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123[]   投稿日:2015/01/26 05:48:02  ID:IyXKh7Rj.net(2)
>110>107の改

112
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123[]   投稿日:2015/01/26 06:01:01  ID:fHKEmRRe.net
【秋田の熊】今井宏Part4【英文法教室】 [転載禁止]©2ch.net 【秋田の熊】今井宏Part4【英文法教室】 /学習塾・予備校板
どんなに英語勉強してもネイティブには一生届かない どんなに英語勉強してもネイティブには一生届かない
富田一彦 part.5 富田一彦 part.5 /学習塾・予備校板前後
英語は果たして本当に論理的な言語か 2 英語は果たして本当に論理的な言語か 2


英語はネイティブのように話す必要などない
発音完璧至上主義は本末転倒、上達の癌 japalish1
なんで日本人はやたら発音や文法にこだわるのか? [転載禁止]©2ch.net
なんで日本人はやたら発音や文法にこだわるのか?
なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ3 [転載禁止]©2ch.net
なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ3


中学英語だけでおk は大嘘(最低英検2級必要) 中学英語だけでおk は大嘘(最低英検2級必要)
中高年が英検下位級受けて会場で浮かないかな? 中高年が英検下位級受けて会場で浮かないかな?
最終目標は英検準1で十分、まず困らない 最終目標は英検準1で十分、まず困らない ←リンク先リンク先は鯖移転に注意。awabi→yomogi、engawa→maguro→hayabusa6。

【リーディング教本】薬袋善郎21【エッセンス】 -
↑逐語訳?

フォニックスってなんですか? -
↑リンク先リンク先は鯖移転に注意。awabi→yomogi、engawa→maguro→hayabusa6。

113
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/01/26 20:11:24  ID:OWiQSVpB.net
語族の壁

114
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/02/01 00:35:10  ID:3OvMnjhb.net
発音をいつもイントネーションが弱く、プレーンにきこえるから強弱をつけるように
いわれたんだけど、録音してみたら見事に僕の声のところだけプレーンになっていて
でもどうやってイントネーション就けたらいいか分からない。日本人が無理にやると
自然どころか伝わる英吾も伝わらなくなりそうで。雰囲気だけで英吾っぽく
話す人ってききとりずらいし

115
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/02/02 02:00:46  ID:YeJsOEHm.net
訳のわからない発音にして英語っぽく聞かせてるつもりの人は寒気がする ほんとやめてほしいね
コメント1件

116
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/02/03 02:29:20  ID:kLBws0iF.net
そうそう。あと、顔と似合わない完璧な発音する人、これも止めてもらいたい。虫唾が走る。
コメント1件

117
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/02/03 04:28:57  ID:mhGxIN57.net
え?不細工は下手な発音しとけってこと?
それはかわいそうすぎるでしょw

118
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/02/03 10:13:46  ID:o7pHuB4u.net
日系のネイテブとかどうすんねん

119
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/02/03 10:39:16  ID:NAMri9OQ3
おらの周りにはキレイな英語発音する人いっぱいいるが… 良い刺激になるぞ

120
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/02/03 11:17:08  ID:JN3MY6sX.net
そうそう、あと>115>116のように大した実力でもないのに上から目線なカスは虫唾が走るwww

121
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/02/03 13:42:54  ID:mTM1Txck.net
まあ、ジョークの分かるやつはいねえか。

122
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/02/03 22:03:59  ID:wNksBKnx.net
冗談か判別できる文章じゃないからね。
表現力が乏しいから(笑)ってつければ?

イントネーションって単語パーツ内の強弱か、
文章の流れの強弱か、
どっちが重要?

123
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/02/03 23:46:58  ID:8iBc/GSh.net
そんな重要か重要じゃないか考えてれるか馬鹿なんだよ

124
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/02/04 01:18:05  ID:D33PjGwN.net
カスだの馬鹿だのお行儀の悪いやつが入って来てるみたいだけど、

ここは悪ガキ幼稚園児の集まり場か?
コメント1件

125
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/02/04 04:46:51  ID:E09aldyF.net
>124 気付いてないかもしれませんがここ2chですが?
昔から痰ツボだの便所の落書きだの言われてる場所で何を今さら
最近は高齢者がわけもわからずネット利用するから困る
コメント1件

126
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/02/04 14:34:40  ID:xbwDQwQT.net
発音や単語が正しいか否かなんて、外国人と英会話してれば一発で分かる。
日本人同士だと、変な発音すると笑い、上手い発音すると僻み・妬みだらけになる。

東京の繁華街で働くか、繁華街にいる外国人と話してみればいい。
海外からの観光客や、日本語喋れないで日本に住んでいる外国人は、面白い情報や儲かる情報沢山持ってるから。

127
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/02/04 15:07:26  ID:he7oaKX9.net(2)
いじめられっ子っぽい雰囲気
コメント1件

128
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/02/04 15:28:06  ID:30LrngEM.net
>125
あ、なるほど君自身がその痰ツボだの便所の落書きだのの書き込みを
している本人様でしたか。これは失礼を致しました。
コメント1件

129
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/02/04 22:42:38  ID:VLT2BTHk.net
自分は典型的な英語出来ない日本人だけど、
英語できない人に限って、文法は出来ると思ってたり、発音を甘くみてる。
日本人の文法なんて、品詞と文型を分類して、文法はできた気になってるけど
名詞の単数複数、冠詞とか時制とかwriting speakingに大事こと全然ダメやん。

簡単な内容さえ、writing speakingさせたら文法、滅茶苦茶になるでしょ。

発音も、日本人の発音が絶望的に通じないことを理解せず、ほとんど勉強しようとしない人が多い。
日本人の英語に困っている相手を考えれば、
少しでも理解してもらおうと、
発音には謙虚にならなければならないはずなのに、
ネイティブの発音だけが英語じゃないとか言って、
発音の事を気にしない人が多い。
日本人の英語は、そんな訛りとかいうレベルではないのに。
コメント2件

130
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/02/04 23:23:11  ID:NxOuhXzQ8
>129
概ね同意

131
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/02/04 23:05:26  ID:IoZqRImb.net
インドヨーロッパ語族の壁によってL,Rが無く、子音、母音の概念が無いのが致命的。

俺は文法が出来ないなぁ 問題は結構解けるけど、何で合ってるか間違ってるかは説明出来ない。

132
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/02/04 23:12:51  ID:he7oaKX9.net(2)
それは本当に文法が出来てなさそうだな(笑)

133
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/02/04 23:37:03  ID:JqXXOZwe.net
>127
自己紹介乙

134
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/02/05 19:04:24  ID:Knn9jF8t.net
>128
その通りだよ
そして君もそうだと言ってるんだが
頭悪いってよく言われない?

135
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/02/08 20:32:48  ID:1EoJ87JG.net
>129
「ネイティブの発音だけが英語じゃない」=「発音の事を気にしない」

ではない。

もちろん、発音の基本はちゃんと身に付けなくてはならない。
しかし、目標をネイティブの発音にする必要はない。
その発達段階において自分らしく喋ればよい。  これだけ。

136
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/02/10 00:15:50  ID:aZdGA1ZF.net
やれ何が必要だの不要だの言ってるのは英語できない奴と
そういう奴に教材売りたい業者セールスマン。

何でもいいから英語使え。発音も文法も語彙も文化理解も
あればあるほど良い。使えば使うほど高まる。

一度高校中退したFラン短大卒の妹ですら日常的に外人と
喋ってたら日系アメリカ人と間違われる俺とネイティブとの
会話にある程度ついてこれるようになった。

137
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/02/10 08:40:41  ID:i1l606Ib.net
>何でもいいから英語使え。発音も文法も語彙も文化理解も
> あればあるほど良い。使えば使うほど高まる。

それはバカがやる大きな間違いだ。
練習しないで話すのはバカのやる事だ。
反復練習をして覚えるのが先だ。
発音を良くするのが先だ。
コメント2件

138
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/02/10 12:03:21  ID:INXm+wZA.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

139
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/02/10 20:18:51  ID:+oUiDbPo.net
>137
勉強するなと言ったつもりはないけど

あなたの言うことは学習者の現在のレベルと、目指すレベルと使用場面による。
仕事みたいに失敗の許されない場面ならしっかり勉強してから
臨むべき。けど、友達作りたいとか旅行で英会話楽しみたいとか
そんなレベルなら習うより慣れろ。
通じなければ聞き返されたり直されたりして、それが勉強になる。
ビジネスでの英語力を高めたいにしても、プライベートで
積極的に英語を使うことは英語力とコミュニケーション能力を高める。

外人を前にして「その域に達してないから」沈黙を守るのは愚の骨頂。
英語喋れない上に内気で人見知りな奴と思われる。

140
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/02/10 20:54:07  ID:Gunc1ebl.net
日本人のアスペ、強迫性障害気質なのだろうな。
かく言う俺もそうだが、俺のことを英語できる奴と思ってる日本人の前で英語を喋る方が嫌だけどな。
外人相手ならば、最初からわざと実力よりワンランク落としたような発音で辿々しくしゃべればいい。

141
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/02/10 21:50:39  ID:CPi09WIx.net
外人と喋ればやれ「完璧」だの「アメリカに住んでたのか」だのと
言われるのに、あえてたどたどしく喋る理由もない。
ひけらかすつもりがなくても、普通に喋ってると負けず嫌いの人に
対抗心燃やされるけど、謙虚な気持ちを忘れず相手に敬意を示せば
大抵は分かってくれる。

142
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/02/11 00:19:32  ID:ZAfKZIum.net(2)
発音だけでネイティブ並みに喋れると勘違いされて期待されて、後で恥ずかしい結果になるからだよ。
コメント1件

143
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/02/11 08:22:54  ID:y5vnZeZd.net
究極の英語学習法

1.タブレットかスマホを使う
2.皆と共にソーシャル・ラーニング
3.自分から学ぶアクティブ・ラーニング
4.自然な音のストリームの発音を身に付ける
5.覚え易い自然な対話、表現教材を使う
6.自己有能感を得てモチベーションを維持する
7.電子辞書を使い、自分の単語帳を持つ
8.英語の映画やドラマを見てメンテナンスをする
コメント2件

144
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/02/11 10:16:21  ID:JtTeD+o+.net
>142
なるか?俺はないなぁ。

145
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/02/11 15:29:25  ID:ZAfKZIum.net(2)
実力がお有りなのでしょうね。

146
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/02/11 22:06:41  ID:OTyHq2JO.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

147
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/02/12 01:46:22  ID:bbQUr+v6.net(3)
>143
当たり前のことにキャッチーな名前付ければ商材になるわけな

要は適切な教材で勉強を続ければ、大なり小なり身になる。
途中で投げ出すからできるようにならない。

伸びるのは

騙されて信じて勉強する素直バカ
つまんなくてもコツコツ努力できる優等生
英語好きで趣味が高じて常に英語に触れるマニア

桜井とやらの言うことも、実行できれば間違いなく伸びるだろう。
一番のハードルは、大して英語が好きでもない奴に
勉強を続けさせること。
コメント1件

148
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/02/12 02:42:48  ID:BOVR+v5Q.net
>147

桜井恵三は詐欺師だから

149
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/02/12 07:13:11  ID:vVt5+g21.net
>一番のハードルは、大して英語が好きでもない奴に
>勉強を続けさせること。

タブレットがあればそれが可能だ。スマホでもよい。

究極の英語学習法

1.タブレットかスマホを使う
2.皆と共にソーシャル・ラーニング
3.自分から学ぶアクティブ・ラーニング
4.自然な音のストリームの発音を身に付ける
5.覚え易い自然な対話、表現教材を使う
6.自己有能感を得てモチベーションを維持する
7.電子辞書を使い、自分の単語帳を持つ
8.英語の映画やドラマを見てメンテナンスをする
コメント2件

150
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/02/12 07:55:02  ID:NQuDLHCU.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

151
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/02/12 16:57:49  ID:bbQUr+v6.net(3)
>149
画期的アプリでも開発したならともかく、あなたの言う学習法は
究極ではなくありきたり。
コメント1件

152
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/02/12 17:06:44  ID:JenaHtpA.net
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コメント1件

153
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/02/12 17:25:53  ID:bbQUr+v6.net(3)
>152
了解

154
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/02/14 14:56:49  ID:6bJRpW/v.net(4)
大事なのは心であって、文法にも発音にもこだわらなくていい。基本さえ出来てれば文法は難しくないし。
所詮外国語。はじめはモノマネでいいんだよ。
たかが言語。(これ言うと、されど言語とか言うやつが出てくるのは何なのかね。)
コメント1件

155
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/02/14 15:28:40  ID:6bJRpW/v.net(4)
基本は、SVO+時制の一致( 現在形、現在進行形、未来形、過去形、現在完了形、未来完了形、過去完了形 )
動詞(be動詞と句動詞含む)
名詞(動名詞含む)
前置詞
関係代名詞各種 which who what that whom where
形容詞と副詞
で、典型的な現在形のパターンが、

○subject adverb verb object adverb I really wanna go to bathroom immediately.
○subject verb object adverb I wanna go to bathroom immediately
○subject verb adverb adjective This guy is very tall.
○subject verb object ( relative pronoun ) subject verb.....I wanna go to the store ( where ) I love.

漏れは多々あると思うが、こんなとこだろ。ここまで書いて気付いたが、文法は大事だ。

156
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/02/14 15:35:30  ID:UvMRNdBp.net
>はじめはモノマネでいいんだよ。

大事な事は何を真似るかだ。
発音で言えば、音素を並べるのでなく、音のストリームを真似るのだ。

157
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/02/14 15:51:06  ID:6bJRpW/v.net(4)
音のストリームはもういいって。ネイティブの音を真似るのだ。
https://www.youtube.com/watch?v=9j9nei1ECv0

158
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/02/14 19:15:35  ID:6bJRpW/v.net(4)
forの発音はファー

159
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/02/14 20:21:14  ID:C4TmjKAH.net
forの発音はフ

160
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/02/15 01:56:17  ID:m798xZX+.net
>154
英検1級TOEIC990点「英語は発音文法じゃないすよ」

英検4級「英語は発音文法じゃないすよ」

これ見て感じることが結論。
コメント1件

161
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/02/16 11:13:24  ID:PgEYiqU9.net
自己教示学習(究極の英語学習法)

1.タブレットかスマホを使う
2.皆と共にソーシャル・ラーニング
3.自分から学ぶアクティブ・ラーニング
4.自然な音のストリームの発音を身に付ける
5.覚え易い自然な対話、表現教材を使う
6.自己有能感を得てモチベーションを維持する
7.電子辞書を使い、自分の単語帳を持つ
8.英語の映画やドラマを見てメンテナンスをする
コメント1件

162
名無しさん@英語勉強中[桜井恵三に要注意]   投稿日:2015/02/16 12:44:39  ID:Rt51Ktm9.net
>161は桜井恵三です


✳︎✳︎✳︎PayPalの顧客情報不正使用については
下記に詳細が証拠とともに記載してあります。✳︎✳︎✳︎


桜井恵三の悪行まとめサイト
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html


本当に桜井恵三から教材を購入もしくは
無料でも入手してはなりません。

英語の広場や究極の英語学習のサイトから
教材を購入してはいけません!

教材は全て盗作コピペであり違法です。
詐欺師に要注意!!!

情弱桜井恵三デザリング(大爆笑)
情弱桜井恵三ウエアラブル(大爆笑)

163
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/02/16 15:53:25  ID:8ihQoYVR.net(4)
文法にこだわるのは、SOVからSVOへのシフトをやってるからではなかろうか。

164
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/02/16 15:54:48  ID:8ihQoYVR.net(4)
相手にきちんと意見を伝えるためだろうね。日本人に限らないだろう。

165
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/02/16 16:12:17  ID:8ihQoYVR.net(4)

166
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/02/16 17:54:40  ID:8ihQoYVR.net(4)
発音にこだわるのは、英語は子音優勢、日本語は母音優勢の言語だから。

167
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/02/18 14:42:02  ID:ytfbvRig.net
電脳式自己教示学習(究極の英語学習法)

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コメント1件

168
名無しさん@英語勉強中[桜井恵三に要注意!!!]   投稿日:2015/02/18 17:09:18  ID:kIaD3Ewa.net
>167は桜井恵三です

重要な案内です


✳︎✳︎✳︎PayPalの顧客情報不正使用については
下記に詳細が証拠とともに記載してあります。✳︎✳︎✳︎


桜井恵三の悪行まとめサイト
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html


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169
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/02/19 21:37:47  ID:6HhwW0Tr.net
電脳式自己教示学習(究極の英語学習法)

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コメント1件

170
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/02/19 22:06:58  ID:ol+nO/fU.net
>169は桜井恵三です

重要な案内です


✳︎✳︎✳︎PayPalの顧客情報不正使用については
下記に詳細が証拠とともに記載してあります。✳︎✳︎✳︎


桜井恵三の悪行まとめサイト
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html


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171
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/02/20 07:41:44  ID:z/WozWqI.net
それより、何でわざわざTフラップとかアイリッシュみたいな巻き舌とかやるわけよ。
ミーハーですか。そうですか。

172
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123[]   投稿日:2015/02/24 09:34:45  ID:TUGRWkLW.net
【秋田の熊】今井宏Part4【英文法教室】 [転載禁止]©2ch.net 【秋田の熊】今井宏Part4【英文法教室】 /学習塾・予備校板
どんなに英語勉強してもネイティブには一生届かない どんなに英語勉強してもネイティブには一生届かない
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中学英語だけでおk は大嘘(最低英検2級必要)中学英語だけでおk は大嘘(最低英検2級必要)
中高年が英検下位級受けて会場で浮かないかな?中高年が英検下位級受けて会場で浮かないかな?
最終目標は英検準1で十分、まず困らない最終目標は英検準1で十分、まず困らない ←リンク先リンク先は鯖移転に注意。awabi→yomogi、engawa→maguro→hayabusa6

【リーディング教本】薬袋善郎21【エッセンス】 【リーディング教本】薬袋善郎21【エッセンス】 - ←逐語訳?

フォニックスってなんですか?フォニックスってなんですか? -←リンク先リンク先は鯖移転に注意。awabi→yomogi、engawa→maguro→hayabusa6。
英語の発音記号っていつ習った?英語の発音記号っていつ習った? 英語の発音記号っていつ習った?

英語:カタカナ発音でもいいんじゃないかhttp://gaya.jp/english/katakana.htm←次の本の著者のHP?→怖いくらい通じるカタカナ英語の法則―ネイティブも驚いた画期的発音術(講談社)池谷 裕二(著)
英語の発音・フォニックス学習 総目次http://www.geocities.jp/tenipuri28/english/pronunciationcontents.htm

173
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/02/25 03:38:39  ID:qC0OPtte.net
セーラー服マニアのアスペ先生、あちこちでマルチポストご苦労さまです。
446(2): ライト昼間点灯推進車 02/24(火)13:00 ID:9yrJoF/zO携(1/2) AAS
〜〜ライト君のセーラー服コレクション。コレクションって日本語で言えば何?〜〜

ドンキの夏セーラー上下男女兼用

セシールの夏LL・中間服L・冬服LL・ジャンスカ

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冬服。ジャンスカ。出来合いスカーフ。

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中間服。スカーフなし。上下とも小さすぎて着れず。シミあり。ドンキ並みにペラペラ。
「本物のセーラー服でも、ドンキ並みにペラペラもあれば、セシール以上に生地がしっかりしてるのもある」とはどっかのカキコで見たが、まさか、本当に本物でドンキ並みがあるとは。まあ、夏は涼しくていいかもしれんが。

某女子中学生冬セーラー服☆165〜175cmLLサイズの人気あり - ヤフオク!
外部リンク:page6.auctions.yahoo.co.jp=外部リンク:megalodon.jp
裾スナップボタンに一部破損あり。スカートがキツくて入らない。ジャンスカはチャックが閉まらなくてもごまかして着れたが、通常スカートトならそうはいかない。
ドンキのゴムスカートってこの点では良かったが、ただ、実際の制服でゴムスカートはあり得ないのかな?
スカーフは、これは通すだけいいのかな?ドンキもそうだっけか?

セーラー服 長袖 白×紺 3サイズ M L XL 白のストッキング付 - ヤフオク!
外部リンク:page2.auctions.yahoo.co.jp=外部リンク:megalodon.jp

スカートがポケットがないのと短すぎるのが難点だが、大きさ(サイズ)的な問題は上下ともになし。裾ボタンが、スナップボタンではなくワイシャツのようなボタン、こんなのあるんだ。
セーラー丈は長め。スカートは男性ものと違いチャックは前面ではなく側面にして履くの?
スカーフフは、スカーフ留めで巻くらしいが、結び方が分からん。三角スカーフの巻き方を流用して、その上でスカーフ留めを使うのかな?
ストッキングは使い道も使い方も分からん

174
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/03/02 10:04:03  ID:z+x6tP+I.net
ネイティヴの人ってどうやって辞書をひいてるの?


日本人というか日本語なら、
「向こう見ず」という単語を聞いたとして、
「むこうみず」以外に表記はありえないから発音の聞き間違えさえなければ、辞書が引ける。
(「向こう見ず」を「向こう見る」の活用だと勘違いして「むこうみる」で検索する人はいるかもしれないが、これは発音とは別問題)。


でも英語だと、
発音聞いただけでは綴りが分からないこともあるだろうから、
ネイティヴの人は未知単語に出会ったとき、どうやって辞書をひいてるんだろうか。
コメント1件

175
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123[]   投稿日:2015/03/03 00:48:38  ID:zyvXD9mC.net(2)
まだ航空機関士がいた頃のJAL日本航空コックピット操縦席+冒頭のみANAも.wmv http://youtu.be/ZbW-AbrKl2g
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席(1992年)1/4.AVIhttp://youtu.be/Tpk5IAgP3T8
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席(1992年)2/4.AVIhttp://youtu.be/-oynoVh-XEI
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席(1992年)3/4.AVIhttp://youtu.be/Muz0-Dq149I
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席(1992年)4/4.AVIhttp://youtu.be/KPewHC60bSE

国内線でも英語使用が義務付けられている、英語のスペシャリストである飛行機機長・管制官達でも、カタカナ発音やん。時代のせいもあるかもしれないが。

【日航機墜落事故】ボイスレコーダー & 航跡図 最終版 【JAL123便】https://www.youtube.com/watch?v=ggeE1Csxzow
【閲覧注意】JAL123便墜落事故 ボイスレコーダー音声と飛行経路https://www.youtube.com/watch?v=TKSA6jiaOkA

緊急着陸 https://www.youtube.com/watch?v=G5coulyWCPI

これは日本語のナレーションで一回目では聞き取れない箇所があった。
10:23〜 「まさにパイトッロ任せ」と最初聞こえたけど、文脈から考えたら、「まかせ」でも間違えではないが「泣かせ」のホウがより文脈上適切だろうからと思い、聴きなおしたら、「泣かせ」と言ってた。
12:27〜 で、ネイティヴ同士で「もう一度ください」と言っていて、ネイティブ同士でも聞き直しはあるという当たり前の事に気づいた……いや、これは、聞き取れなかったワケではなく、
聞き取れたが「マジでそんな事言ってるのか?」っていう意味で聞き直したのかも。ハドソン川に着水するとか言ってるし。

これらは一番下の動画以外、直接関係ないのだが、「ハドソン川の奇跡」ついでに貼ってみた

あなたならどうする?ホームレスhttps://www.youtube.com/watch?v=4BXhb6vop_U←8:48〜 ヒーローっていうのはハソドン川に飛行機を着陸させた男さ。
サボテン1549便ハドソン川へ. 「ドボン」 37秒の決断https://www.youtube.com/watch?v=GUDxk8O5QJI
ハドソンの奇跡 交信記録 - The voice of Miracle on Hudson Riverhttps://www.youtube.com/watch?v=iDp3V0XLjYE
「ハドソン川の奇跡」ザ!世界仰天ニュースhttps://www.youtube.com/watch?v=nJaU_btYyzk←22:40〜で聞き返し
コメント1件

176
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123[]   投稿日:2015/03/03 00:51:23  ID:zyvXD9mC.net(2)
「方言として認められる英語」と、「基本を全く押さえていないため方言としてすら認められない」の線引きって、どこにあるんだ?

9/11 ドキュメント ユナイテッド93便 2/2 https://www.youtube.com/watch?v=NvAdkMjgDM8
9/11 ドキュメント ユナイテッド93便 1/2 https://www.youtube.com/watch?v=vYW_whCV7tE
↑下の動画の4:04〜、実際の音声かどうかは分からないが、「強いなまりの英語」ってある。訛っていても英語は英語。12:40〜は、実勢の音声だが、「ゆっくり話して」と管制官が言ってる。聞き取れなかったらゆっくり話してもらうようお願いすればいいのさ。

『あまちゃん』に(方言ゆえに)字幕が入った事があったヨウに、方言は字幕欲しいw

杉沢村で青森弁(?)学習その1(入門編)std_af.AVI http://youtu.be/TV-jEUPrB_8
杉沢村で青森弁(?)学習その2(上級編)std_af.AVI http://youtu.be/l46e0OM583I←2:59〜とか。もはや日本語か?

抑揚のない日本語20140607 http://youtu.be/rOz5OVsESY8←いくら日本語が平坦な発音だからといってもこれは行き過ぎ。
日本の方言は韓国語に聞こえる Quiz of Similar East Asian Languages http://youtu.be/ALe8G-e-RFY ←色んな方言まとめ動画。聞き取れないどころか韓国語に聞こえる。
DQNにキレる大阪のファミマ店員の動画 争いは同じレベルの者同士でしか(ry https://www.youtube.com/watch?v=8sz2YQVGe_Q ←一部箇所が聞き取れない。

※なお、『クレヨンしんちゃん』の映画DVDは漢字に読み仮名も付く日本語字幕あり(アニメdvdにはナシ)。実際の音声と99%の一致率・再現率(異なるのは「おらおらおらおらおら」が音声に対し字幕が「おらおらおら」や背景TV音声の字幕ナシなど)。
野原しんのすけの「おねえさん」ではなく「おねいさん」、「ワンワン」ではなく「アンアン」とのシロの鳴き声にひまわりの発声も字幕化で確実に確認できる上、
『温泉〜』では「埼玉県みさと」が三郷市なのか美里町なのか字幕なら一発、「戦国〜」では時代のかかった表現が多く字幕は重宝し、『宇宙のプリンセス』では歌を一字一句は字幕がないと聞き取りは困難だし「想定外」「再発防止」は「サイハツボーシ」など
しんちゃんがカタカナで喋っていた事が字幕で分かるし、『金矛の勇者』では「ヘンジル」は音声だけでは分かりにくい。聴覚障害者でない健常者でも、日本語字幕は有難い。

177
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/03 05:52:48  ID:f5oeTaL4.net
>174
それね、すごくわかる。
ドラマみていて、イギリス人役の人がjeolって言ってて、なんだろうと思って調べたけど出てこなかった。
あとあと、文脈で、刑務所のことだと分かったから刑務所で辞書引いたら、イギリス英語でjeilはgeolというとわかった。
英語しか分からない人って本当にどうやって調べるんだろうね?

178
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/03/03 08:55:49  ID:NVOtSNFr.net
たぶんだけど、日本語のほうが文語と口語の乖離が小さいんだと思うよ
日本人の識字率が高いのは単純に優秀とか学校が優れてるとかじゃなくて
言語の性質的なものもあるんだろう

日本語でも「わ」と発音するものを「は」と書くけどそういうことの連続なんだろう

たとえば、wannaはwant to となる
向こうの人からしたらなんでそう書くの?となるのかもしれんが
俺らからするとなんでそう読むの?となるw

179
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123[]   投稿日:2015/03/03 09:44:32  ID:AoCy1oao.net
ソフィーの世界(映画・非再撮)※実質1:58:00で終了.wmv
http://youtu.be/It99zS2YaME
(時間指定)https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&;v=It99zS2YaME#t=4605
時間指定の所、
指定時間よりちょっと前から見れば分かるがこの女の子は英語ネイティヴではない。
それなのに「hard」とか完璧に英語の発音だ。
これはノルウェー人だと思うが、欧州人や強引に含めれば中国人も、
自国語に英語と同様の発音が存在してるから「発音・聞き取り」を練習する必要がないのが羨ましい。

エヴァのOPを本気で歌う海外の少年(コメントつき.mp4 https://www.youtube.com/watch?v=ganZfxsKKik
これは日本語ネイティヴと比べてもそれほど違和感ない。いやあるかw

テレビ獨協「わたしは獨協」獨協大学紹介(非再撮).wmv
http://youtu.be/Qwo-dVp7yY0
5:38〜。この子の発音、そこらの英語教師より上手いね。

あなたらならどうする? 〜人種差別・不動産屋編〜 (字幕つき) https://www.youtube.com/watch?v=xwfPvS-69qw
あなたならどうする?〜人種差別の実験 不動産屋編〜 - ニコニコ動画GINZA http://www.nic★ovideo.jp/watch/sm20236752
あなたならどうする? 〜不動産屋の人種差別〜 (字幕つき) http://www.ni★covideo.jp/watch/sm12236975
7:10〜
不動産屋「あなたのその英語の発音、アメリカ人じゃないわね」
(中略)
男「俺の発音だって訛りがある」
これは、訛りがあるけど英語として認められている?
「英語の発音として許されない発音」と、「訛っている英語として認められる」のことの、境界はどこにあるんだ?

日本航空123便墜落事故フライトシミュレート(機外視点) - ニコニコ動画GINZA http://www.nic★ovideo.jp/watch/sm767078
日本航空123便墜落事故(時間軸とボイスレコーダーによる検証) - ニコニコ動画GINZA http://www.ni★covideo.jp/watch/sm1490621
まだ航空機関士がいた頃のJAL日本航空コックピット操縦席1/2再撮.wmv http://youtu.be/JNLdbwKeqyw
まだ航空機関士がいた頃のJAL日本航空コックピット操縦席2/2再撮.wmv http://youtu.be/VFOSozvZ2l8
●●●
余白ですよ
コメント1件

180
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123[]   投稿日:2015/03/03 10:36:52  ID:69qIxgk8.net
>175-176・>179で3部作

181
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/03 13:46:22  ID:rRqKwo4X.net
なんで日本人はやたら正確に英単語の綴りが書けることにだわるのか?
綴りなんて漢字みたいにパソコンのソフトにまかせればいいじゃん。

182
1/4[sage]   投稿日:2015/03/03 14:36:55  ID:1c8OBvOd.net(4)
【秋田の熊】今井宏Part4【英文法教室】 [転載禁止]©2ch.net 【秋田の熊】今井宏Part4【英文法教室】 /学習塾・予備校板
どんなに英語勉強してもネイティブには一生届かない どんなに英語勉強してもネイティブには一生届かない
富田一彦 part.5富田一彦 part.5 /学習塾・予備校板前後
英語は果たして本当に論理的な言語か 2英語は果たして本当に論理的な言語か 2

英語はネイティブのように話す必要などない 英語はネイティブのように話す必要などない
発音完璧至上主義は本末転倒、上達の癌 japalish1 発音完璧至上主義は本末転倒、上達の癌 japalish1
なんで日本人はやたら発音や文法にこだわるのか? [転載禁止]©2ch.net なんで日本人はやたら発音や文法にこだわるのか?
なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ3 [転載禁止]©2ch.net なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ3

中学英語だけでおk は大嘘(最低英検2級必要)中学英語だけでおk は大嘘(最低英検2級必要)
中高年が英検下位級受けて会場で浮かないかな?中高年が英検下位級受けて会場で浮かないかな?
最終目標は英検準1で十分、まず困らない最終目標は英検準1で十分、まず困らない ←リンク先リンク先は鯖移転に注意。awabi→yomogi、engawa→maguro→hayabusa6

【リーディング教本】薬袋善郎21【エッセンス】 【リーディング教本】薬袋善郎21【エッセンス】 - ←逐語訳?

フォニックスってなんですか?フォニックスってなんですか? -←リンク先リンク先は鯖移転に注意。awabi→yomogi、engawa→maguro→hayabusa6。
英語の発音記号っていつ習った?英語の発音記号っていつ習った? 英語の発音記号っていつ習った?

英語:カタカナ発音でもいいんじゃないかhttp://gaya.jp/english/katakana.htm←次の本の著者のHP?→怖いくらい通じるカタカナ英語の法則―ネイティブも驚いた画期的発音術(講談社)池谷 裕二(著)
英語の発音・フォニックス学習 総目次http://www.geocities.jp/tenipuri28/english/pronunciationcontents.htm

183
2/4[sage]   投稿日:2015/03/03 14:39:37  ID:1c8OBvOd.net(4)
まだ航空機関士がいた頃のJAL日本航空コックピット操縦席+冒頭のみANAも.wmv http://youtu.be/ZbW-AbrKl2g
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席(1992年)1/4.AVIhttp://youtu.be/Tpk5IAgP3T8
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席(1992年)2/4.AVIhttp://youtu.be/-oynoVh-XEI
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席(1992年)3/4.AVIhttp://youtu.be/Muz0-Dq149I
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席(1992年)4/4.AVIhttp://youtu.be/KPewHC60bSE

国内線でも英語使用が義務付けられている、英語のスペシャリストである飛行機機長・管制官達でも、カタカナ発音やん。時代のせいもあるかもしれないが。

【日航機墜落事故】ボイスレコーダー & 航跡図 最終版 【JAL123便】https://www.youtube.com/watch?v=ggeE1Csxzow
【閲覧注意】JAL123便墜落事故 ボイスレコーダー音声と飛行経路https://www.youtube.com/watch?v=TKSA6jiaOkA

緊急着陸 https://www.youtube.com/watch?v=G5coulyWCPI

これは日本語のナレーションで一回目では聞き取れない箇所があった。
10:23〜 「まさにパイトッロ任せ」と最初聞こえたけど、文脈から考えたら、「まかせ」でも間違えではないが「泣かせ」のホウがより文脈上適切だろうからと思い、聴きなおしたら、「泣かせ」と言ってた。
12:27〜 で、ネイティヴ同士で「もう一度ください」と言っていて、ネイティブ同士でも聞き直しはあるという当たり前の事に気づいた……いや、これは、聞き取れなかったワケではなく、
聞き取れたが「マジでそんな事言ってるのか?」っていう意味で聞き直したのかも。ハドソン川に着水するとか言ってるし。

これらは一番下の動画以外、直接関係ないのだが、「ハドソン川の奇跡」ついでに貼ってみた

あなたならどうする?ホームレスhttps://www.youtube.com/watch?v=4BXhb6vop_U←8:48〜 ヒーローっていうのはハソドン川に飛行機を着陸させた男さ。
サボテン1549便ハドソン川へ. 「ドボン」 37秒の決断https://www.youtube.com/watch?v=GUDxk8O5QJI
ハドソンの奇跡 交信記録 - The voice of Miracle on Hudson Riverhttps://www.youtube.com/watch?v=iDp3V0XLjYE
「ハドソン川の奇跡」ザ!世界仰天ニュースhttps://www.youtube.com/watch?v=nJaU_btYyzk←22:40〜で聞き返し

184
3/4[sage]   投稿日:2015/03/03 15:46:35  ID:1c8OBvOd.net(4)
「方言として認められる英語」と、「基本を全く押さえていないため方言としてすら認められない」の線引きって、どこにあるんだ?

9/11 ドキュメント ユナイテッド93便 2/2 https://www.youtube.com/watch?v=NvAdkMjgDM8
9/11 ドキュメント ユナイテッド93便 1/2 https://www.youtube.com/watch?v=vYW_whCV7tE
↑下の動画の4:04〜、実際の音声かどうかは分からないが、「強いなまりの英語」ってある。訛っていても英語は英語。12:40〜は、実勢の音声だが、「ゆっくり話して」と管制官が言ってる。聞き取れなかったらゆっくり話してもらうようお願いすればいいのさ。

『あまちゃん』に(方言ゆえに)字幕が入った事があったヨウに、方言は字幕欲しいw

杉沢村で青森弁(?)学習その1(入門編)std_af.AVI http://youtu.be/TV-jEUPrB_8
杉沢村で青森弁(?)学習その2(上級編)std_af.AVI http://youtu.be/l46e0OM583I←2:59〜とか。もはや日本語か?

抑揚のない日本語20140607 http://youtu.be/rOz5OVsESY8←いくら日本語が平坦な発音だからといってもこれは行き過ぎ。
日本の方言は韓国語に聞こえる Quiz of Similar East Asian Languages http://youtu.be/ALe8G-e-RFY ←色んな方言まとめ動画。聞き取れないどころか韓国語に聞こえる。
DQNにキレる大阪のファミマ店員の動画 争いは同じレベルの者同士でしか(ry https://www.youtube.com/watch?v=8sz2YQVGe_Q ←一部箇所が聞き取れない。

※なお、『クレヨンしんちゃん』の映画DVDは漢字に読み仮名も付く日本語字幕あり(アニメdvdにはナシ)。実際の音声と99%の一致率・再現率(異なるのは「おらおらおらおらおら」が音声に対し字幕が「おらおらおら」や背景TV音声の字幕ナシなど)。
野原しんのすけの「おねえさん」ではなく「おねいさん」、「ワンワン」ではなく「アンアン」とのシロの鳴き声にひまわりの発声も字幕化で確実に確認できる上、
『温泉〜』では「埼玉県みさと」が三郷市なのか美里町なのか字幕なら一発、「戦国〜」では時代のかかった表現が多く字幕は重宝し、『宇宙のプリンセス』では歌を一字一句は字幕がないと聞き取りは困難だし「想定外」「再発防止」は「サイハツボーシ」など
しんちゃんがカタカナで喋っていた事が字幕で分かるし、『金矛の勇者』では「ヘンジル」は音声だけでは分かりにくい。聴覚障害者でない健常者でも、日本語字幕は有難い。

185
4/4[sage]   投稿日:2015/03/03 15:52:48  ID:1c8OBvOd.net(4)
ソフィーの世界(映画・非再撮)※実質1:58:00で終了.wmv
http://youtu.be/It99zS2YaME
(時間指定)https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&;v=It99zS2YaME#t=4605
時間指定の所、
指定時間よりちょっと前から見れば分かるがこの女の子は英語ネイティヴではない。
それなのに「hard」とか完璧に英語の発音だ。
これはノルウェー人だと思うが、欧州人や強引に含めれば中国人も、
自国語に英語と同様の発音が存在してるから「発音・聞き取り」を練習する必要がないのが羨ましい。

エヴァのOPを本気で歌う海外の少年(コメントつき.mp4 https://www.youtube.com/watch?v=ganZfxsKKik
これは日本語ネイティヴと比べてもそれほど違和感ない。いやあるかw

テレビ獨協「わたしは獨協」獨協大学紹介(非再撮).wmv
http://youtu.be/Qwo-dVp7yY0
5:38〜。この子の発音、そこらの英語教師より上手いね。

あなたらならどうする? 〜人種差別・不動産屋編〜 (字幕つき) https://www.youtube.com/watch?v=xwfPvS-69qw
あなたならどうする?〜人種差別の実験 不動産屋編〜 - ニコニコ動画GINZA http://www.nic★ovideo.jp/watch/sm20236752
あなたならどうする? 〜不動産屋の人種差別〜 (字幕つき) http://www.ni★covideo.jp/watch/sm12236975
7:10〜
不動産屋「あなたのその英語の発音、アメリカ人じゃないわね」
(中略)
男「俺の発音だって訛りがある」
これは、訛りがあるけど英語として認められている?
「英語の発音として許されない発音」と、「訛っている英語として認められる」のことの、境界はどこにあるんだ?

日本航空123便墜落事故フライトシミュレート(機外視点) - ニコニコ動画GINZA http://www.nic★ovideo.jp/watch/sm767078
日本航空123便墜落事故(時間軸とボイスレコーダーによる検証) - ニコニコ動画GINZA http://www.ni★covideo.jp/watch/sm1490621
まだ航空機関士がいた頃のJAL日本航空コックピット操縦席1/2再撮.wmv http://youtu.be/JNLdbwKeqyw
まだ航空機関士がいた頃のJAL日本航空コックピット操縦席2/2再撮.wmv http://youtu.be/VFOSozvZ2l8
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余白ですよ

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名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/03/03 16:42:52  ID:qMQsBHi5.net
馬鹿ばかり

187
122x219x136x122.ap122.ftth.ucom.ne.jp[]   投稿日:2015/03/04 18:34:50  ID:FFMAgYFj.net(2)
日本人は音の連結や脱落に慣れていないし苦手なのに、
そういうのが多いアメリカ英語を手本にするから
英語難民が多いんだよ。

イギリス英語(米英語に比べて連結や脱落が少なく、個々の単語が比較的ハッキリ発音される)を手本にしていれば、
日本人の英語力は発音や聞き取りも含めもっと向上していたはず。

188
122x219x136x122.ap122.ftth.ucom.ne.jp[]   投稿日:2015/03/04 20:19:52  ID:FFMAgYFj.net(2)
「利き手利き足利き目の矯正が可能かどうか」
「一定年齢に達してから外国語の(ネイティヴ並みの)発音が習得可能かかどうか」
はある意味永遠のテーマ(お題)だな。


どちらも、
できるという識者と、できないという識者がいる。
(ここでいう識者とは脳学者や脳科学者を含むが、そもそも脳学者と脳科学者ってどう違うんだ)


ただ、言語の場合は別に発音が不完全でもある程度は通じるからたとえ現地で永住することになっても多少の発音の下手さは実害がないとも言えるが、
利き手の場合は、交通事故とかで利き手を失った人は、それ以後は利き手と逆で生活せざるを得ないわけだが、それほどまでに「利き手と逆」の手を使わざるを得ない場面になっても、やはり利き手の矯正は不可能なのだろうか?


あと、利き手の矯正で(ストレスなどから)どもりが発症するっていうのは、
ストレスからっていうことは、
自分の意志で好き好んで能動的に矯正しようとした場合はどもる心配はないってことか。
まあ、そもそもこの「どもる説」自体が「そういう説もある」という程度のものであって正しさが立証されたわけではないが。

189
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/03/04 20:27:59  ID:7r8GsnJn.net
日本人がリスニングできないのは学校でちゃんと音について教えなかったからだよね
というか、みんな分かってなかったんだろうけど

文字と実際の読み方が違うんだから、実際の読み方を書いておいてくれないと分かるわけないのに
英文だけ書いて「さあ、聞け。聞きまくれ。」のノリ

何冊かそういうことに気付いて読み方を書いてくれてる本があるけど実に惜しい
英語のできない編集者の意見でもあったのか知らんがなぜかカタカナ表記
アルファベットで書いてるのはリサ・ヴォートの本くらい
コメント1件

190
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/03/04 20:42:49  ID:WorBklXI.net
>189
今更言うまでもないが、英語のおべんきょが出来る人、英語のペーパーテストで点取れる人、英語使って国を動かす仕事している人、英語教えるのが上手い人、どれも必ずしも一致はしない。

191
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/03/05 17:26:20  ID:JFDjFcuF.net
むしろ発音にこだわらない英語教育を長年やってきたのが日本人
発音の重要性を言い出したのなんてごく最近
>1ってゆとりちゃん?
コメント1件

192
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/03/06 10:07:11  ID:wPg0CQ4J.net
>191
ガッコのセンセの言うこと聞く真面目ちゃんほど、発音下手だよね。
生の外国人と会話した方が伸びるのに。
最初のうちは、例えジャパニーズイングリッシュでも、そのうち普通に会話出来るようになる。
あるレベルを超えると、ネイティブがガチで難しい英単語投げてくるようになる。

193
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/09 23:58:53  ID:nAqwg4kn.net
英語は発音力―ネイティヴ度が上がる!
という本で、

P56でLを
「舌先を歯のつけ根につけて声を出しながら離す」
とあるが、これでは理解できない。
歯ってどこの歯?歯の付け根ってどこか図を。
文末は、単に「離す」ではなく、「舌を離す」と書いてくれないと理解しづらい。

この本に限らず、日本語の説明が不足していて理解できない発音本というのは多い。

超低速メソッド英語発音トレーニング (CDブック) ※アドバンスじゃないほう
という本でも、アマゾンの講評で
星3つ
>解説がシンプルなために正しい音を出す為に必要な舌の位置や息の強さを自分で発見しないといけないのです。Sに関しては、舌先を上げると記載されているのですが、舌の前の部分を言っているのか、舌の先端のことを言っているのか、解説の図だけではわかりません。
星2つ
>筆者さんの考えもあながち間違いではないんでしょうが、
>現実問題として、少なくとも自分はそのような漫然とした方法では
>悲しいかな全く出来るようにならなかった。
とあるように、
説明が不足していて習得できない発音本は多い模様。

かといって、
DVD&CD付 日本人のための英語発音完全教本
では、詳しすぎて、ある程度発音できる人が極めるならいいが、初級〜中級者がこんなもんやったら挫折するに決まってる。

そんなわけで英語の発音はあきらめかけていたその時、
予備校講師としては初めてとなる発音本「世界一わかりやすい英語の発音の授業」(関 正夫 著)が中経出版から出たと聞き、
読んでみて、目から鱗で、過不足のない解説、無駄のない紙面、的を射た記述、実写顔負けの分かりやすい絵(イラスト)、まさに「世界一」に偽りなしだと思った。
おそらくだが、この発音本で発音が習得できなかったら、他のどの発音本でも無理だろう。それくらい革命的であった。
ついでにこの著者の他の本も読んでみたが、語学書の「世界一わかりやすい英文法」、大学受験参考書の「世界一わかいりやすい英文法・語法」「世界一わかりやすい英文読解」、どれも革命的であり、英語界に旋風を起こしていると思った。
歴代のどの高校教師、どの予備校講師よりも優れている天才が現れた。

194
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/10 00:14:43  ID:/EYqxPyd.net
川合典子 Official Web Site|ようこそ
http://www.creato-k.com/

英語の発音が大事だとして、だからといって中学生のような
変声期に発音を叩き込んでもいいのかな?

上記サイトの川合さんは、著書で
「体調不良の時の練習は避けてください。
あと、変声期の方はノドを傷めるから無理しないで」
みたいなことを書いている。

195
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/11 04:23:23  ID:yd0X38TU.net
「発音できない単語は聞き取れない」

これはあり得ない。
「聞き取りにくい」ならまだしも、「聞き取れない」は言い過ぎだ。

だったら、oneからthreeまで正確に発音できる日本人がどれだけいるのか、
そしてそいつらは1〜3を聞き取れないのか?

レジという意味の「レジスター」。
お酒という意味の「サワー」。

どちらも俺はカタカナ発音しかできないが
どちらも聞き取れるわい。

騙される視覚障害者〜あなたならどうする?
https://www.youtube.com/watch?v=KVyuOT7ifMA
3:55〜 からレジスターの正しい発音
(時間指定リンク https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&;v=KVyuOT7ifMA#t=235 )


騙される視覚障害者〜あなたならどうする?
http://www.ni★covideo.jp/watch/sm23764276

196
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/12 03:21:29  ID:MYslffua.net
公正取引委員会の「株式会社旺文社に対する警告について」 だそうです。平成21年6月2日。↓
受験と英語資格試験の対応 受験と英語資格試験の対応 - より↓
http://www.caa.go.jp/representation/keihyo/kouhyou/09.6/090602.pdf
最近、英検協会=旺文社の本で、
「英検合格者の80%以上が〜」
って記載を見ないと思ったら・・・

英検2級を高卒程度と言うのやめろ。大学中級程度や [転載禁止]©2ch.net 英検2級を高卒程度と言うのやめろ。大学中級程度や より↓
英検の基準は実態を反映していないからな
日本人の英語力の平均から勘案するとだいたいこんなもんだろう↓
5級≒中学2年程度
4級≒中卒程度
3級≒高卒程度
準2≒大卒程度(日東駒船レベル)
2級≒大卒程度(法政レベル)
準1≒大卒程度(早慶下位・青学英米文レベル)
1級≒大卒程度(外大・上智外語・早稲田国際教養レベル)

(英語板)
英語教師ってプロのくせに大企業社員に英語力負けて 英語教師ってプロのくせに大企業社員に英語力負けて
ネイティブでもTOEIC低得点、最終目標英検2級で良 ネイティブでもTOEIC低得点、最終目標英検2級で良
最終目標は英検準1で十分、まず困らない 最終目標は英検準1で十分、まず困らない
日本の英語教師TOEIC目標730点 教わるレベルだ★6 日本の英語教師TOEIC目標730点 教わるレベルだ☆6
(教育板)
英語教師を代表して国民の皆様に謝罪します part2 英語教師を代表して国民の皆様に謝罪します part2 /教育・先生板
TOEIC900以下の高校英語教師はクビにすべき TOEIC900以下の高校英語教師はクビにすべき /教育・先生板

(英語板)
TOEIC講師と大学受験予備校の英語講師 TOEIC講師と大学受験予備校の英語講師 ,757
なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ3 [転載禁止]c2ch.net なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ3
発音完璧至上主義は本末転倒、上達の癌 japalish1 発音完璧至上主義は本末転倒、上達の癌 japalish1 -574
【英検】アスペルガー発達障害者にも配慮を!【TOEIC】 【英検】アスペルガー発達障害者にも配慮を!【TOEIC】

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名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/12 16:04:58  ID:74XnWtTK.net
公正取引委員会の「株式会社旺文社に対する警告について」 だそうです。平成21年6月2日。↓
受験と英語資格試験の対応 受験と英語資格試験の対応 - より↓
http://www.caa.go.jp/representation/keihyo/kouhyou/09.6/090602.pdf
最近、英検協会=旺文社の本で、
「英検合格者の80%以上が〜」
って記載を見ないと思ったら・・・

英検2級を高卒程度と言うのやめろ。大学中級程度や [転載禁止]©2ch.net 英検2級を高卒程度と言うのやめろ。大学中級程度や より↓
英検の基準は実態を反映していないからな
日本人の英語力の平均から勘案するとだいたいこんなもんだろう↓
5級≒中学2年程度
4級≒中卒程度
3級≒高卒程度
準2≒大卒程度(日東駒船レベル)
2級≒大卒程度(法政レベル)
準1≒大卒程度(早慶下位・青学英米文レベル)
1級≒大卒程度(外大・上智外語・早稲田国際教養レベル)

(英語板)
英語教師ってプロのくせに大企業社員に英語力負けて 英語教師ってプロのくせに大企業社員に英語力負けて
ネイティブでもTOEIC低得点、最終目標英検2級で良 ネイティブでもTOEIC低得点、最終目標英検2級で良
最終目標は英検準1で十分、まず困らない 最終目標は英検準1で十分、まず困らない
日本の英語教師TOEIC目標730点 教わるレベルだ★6 日本の英語教師TOEIC目標730点 教わるレベルだ☆6
(教育板)
英語教師を代表して国民の皆様に謝罪します part2 英語教師を代表して国民の皆様に謝罪します part2 /教育・先生板
TOEIC900以下の高校英語教師はクビにすべき TOEIC900以下の高校英語教師はクビにすべき /教育・先生板

(英語板)
TOEIC講師と大学受験予備校の英語講師 TOEIC講師と大学受験予備校の英語講師 ,757,765
なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ3 [転載禁止]c2ch.net なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ3
発音完璧至上主義は本末転倒、上達の癌 japalish1 発音完璧至上主義は本末転倒、上達の癌 japalish1 -574
【英検】アスペルガー発達障害者にも配慮を!【TOEIC】 【英検】アスペルガー発達障害者にも配慮を!【TOEIC】

198
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123[]   投稿日:2015/03/13 02:50:20  ID:8JsDti3s.net
最近は音声ダウンロードの書籍が流行っていますが、
俺はパソコンの専門家ではないので、
「ダウンロード」という専門的な方法は分かりません、
方法というかそれ以前に「ダウンロード」なんていう専門用語が分かりません。(カメラを「写真機」と言うことに抵抗なかった伊藤和夫はさすがだ。駿台文庫『伊藤和夫の英語学習法』より。)。

「ダウンロード」は導入、「インストール」は解凍? 逆? - Yahoo!知恵袋 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14142321269
パソコン用語の日本語化について http://www.denno-juku.com/greeting.htm

などのサイトを駆使して言葉の意味は分かりましたが、
しかし「実際にダウンロードとやらを行うにはどうすればいいか」は
全く分かりません。

また、

オドロキモモノキ英語発音 子音がキマればうまくいく 単行本(ソフトカバー) – 2014/6/13
藤澤 慶已 (著)
出版社: ジャパンタイムズ (2014/6/13)

という本のAMAZONレビュー(講評)にもあるように、
本を勉強をしようと思ってパソコンを立ち上げても、2ちゃんねるをやってしまうから、パソコン無しでも音声聞けるようにしたいです。
ちなみにこの本はMP3というCDのようで、一層意味が分からないです。

で、ダウンロードにしろmp3にしろ、これをCDRに焼くなりして、音楽CDラジカセで聴けるようにはできないのでしょうか?

なお、下記の本は、何を言ってるかサッパリ分からないのですが、パソコンで視聴することはできないのでしょうか?タブレットって電車の閉塞とかのやつ??鉄道の道具とどう関係があるの???

アヒル口体操でネイティヴのように英語がしゃべれる 単行本(ソフトカバー) – 2014/5/15
富田大輔 (著)
出版社: サンマーク出版 (2014/5/15)
【☆ご注意☆】
本書でご紹介している各エクササイズには著者による解説動画が付属していますが、ご視聴にはスマートフォンやタブレットなどの端末が必要となります。ただし、機種によってはうまく再生されない場合がございますのでご了承ください。
また、動画はストリーミング再生であるため、視聴する際はWi-Fi環境を推奨しております。

199
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123[]   投稿日:2015/03/13 03:03:11  ID:SMONC63g.net
最近は音声ダウンロードの書籍が流行っていますが、
俺はパソコンの専門家ではないので、
「ダウンロード」という専門的な方法は分かりません、
方法というかそれ以前に「ダウンロード」なんていう専門用語が分かりません。(カメラを「写真機」と言うことに抵抗なかった伊藤和夫はさすがだ。駿台文庫『伊藤和夫の英語学習法』より。)。

「ダウンロード」は導入、「インストール」は解凍? 逆? - Yahoo!知恵袋 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14142321269
パソコン用語の日本語化について http://www.denno-juku.com/greeting.htm

などのサイトを駆使して言葉の意味は分かりましたが、
しかし「実際にダウンロードとやらを行うにはどうすればいいか」は
全く分かりません。

また、

オドロキモモノキ英語発音 子音がキマればうまくいく 単行本(ソフトカバー) – 2014/6/13
藤澤 慶已 (著)
出版社: ジャパンタイムズ (2014/6/13)

という本のAMAZONレビュー(講評)にもあるように、
本を勉強をしようと思ってパソコンを立ち上げても、2ちゃんねるをやってしまうから、パソコン無しでも音声聞けるようにしたいです。
ちなみにこの本はMP3というCDのようで、一層意味が分からないです。

で、ダウンロードにしろmp3にしろ、これをCDRに焼くなりして、音楽CDラジカセで聴けるようにはできないのでしょうか?

なお、下記の本の紹介文は、専門用語だらけで何を言ってるかサッパリ分からないのですが、パソコンで視聴することはできないのでしょうか?タブレットって電車の閉塞とかのやつ??鉄道の道具とどう関係があるの???

アヒル口体操でネイティヴのように英語がしゃべれる 単行本(ソフトカバー) – 2014/5/15
富田大輔 (著)
出版社: サンマーク出版 (2014/5/15)
【☆ご注意☆】
本書でご紹介している各エクササイズには著者による解説動画が付属していますが、ご視聴にはスマートフォンやタブレットなどの端末が必要となります。ただし、機種によってはうまく再生されない場合がございますのでご了承ください。
また、動画はストリーミング再生であるため、視聴する際はWi-Fi環境を推奨しております。

200
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/13 18:09:59  ID:+QbQeLrd.net
>160
サッカー初心者 「メンタルが大事だ!」(基礎練習とかしたくねーし)

サッカー中級者 「技術が大事だよ」(気持ちだけでなんとかなるほど甘くねーんだよ)

サッカー上級者 「メンタルが大事だ!」(基礎が出来てるのは当たり前)

これに通じるものがあるなw

201
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/13 23:01:05  ID:6BDcokp4.net
アクセントが違っちゃうとネイティブには通じないよね。

202
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/13 23:05:16  ID:Sah04Z0r.net
「発音できない単語は聞き取れない」

これはあり得ない。
「聞き取りにくい」ならまだしも、「聞き取れない」は言い過ぎだ。

だったら、oneからthreeまで正確に発音できる日本人がどれだけいるのか、
そしてそいつらは1〜3を聞き取れないのか?

レジという意味の「レジスター」。
お酒という意味の「サワー」。

どちらも俺はカタカナ発音しかできないが
どちらも聞き取れるわい。

騙される視覚障害者〜あなたならどうする?
https://www.youtube.com/watch?v=KVyuOT7ifMA
3:55〜 からレジスターの正しい発音
(時間指定リンク https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&;v=KVyuOT7ifMA#t=235 )


騙される視覚障害者〜あなたならどうする?
http://www.ni★covideo.jp/watch/sm23764276



なお、
鏡という意味の「ミラー」は、
初回は聞き取れなかったが
1回聞いてからは聞き取れるようになった。

203
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/13 23:11:13  ID:EuzZOlC0.net
「知らない単語は聞きとれない」がロジックというものだよなあ。

204
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/14 12:21:28  ID:8uEHdYi/.net
知らない単語は聞き取れないなんてリスニング力が赤子
レベルの人間が言い訳してるだけ。
俺は英語でテレビ観てるけど、知らない単語は
聞き取って調べてるから。
コメント1件

205
momi[]   投稿日:2015/03/14 13:07:24  ID:WLURzj8J.net
この場合の聞き取れないは、理解できないという
意ではないの

206
名無しさん@英語勉強中[age]   投稿日:2015/03/14 15:41:00  ID:1OhplmC8.net
聴き取れるって、単語と単語がちゃんと分かれて聴き取れるかだよな。
日本語で「すべてうまくいって一陽来復ですね」と言ったとき、
「いちようらいふくってどういう意味だろう」というふうに聴き取れるのと同じ。
「It is ××◯◯……××◯◯」どこで単語になってるのかさっぱり分からな、というのは
聴き取れてないことだと思う。

207
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/15 14:58:40  ID:LHXMORy8.net(2)
下記の一番下のURLにもあるが、
どうして、英検の面接官が、1級以外、ネイティヴじゃないのか?
日本人の英語のほうが聞き取りやすいという人は大多数だろうが、真面目に発音を勉強すると、日本人英語のほうがかえって聞き取りづらくなるんだよ。
面接のあるすべての級で標準語ネイティブの奴を面接官にしろ。
どうしても日本人を使うなら、ネイティヴに近いレベルの発音をできる日本人にしろ。

あと、英検やチョイックは、イギリス英語対応も作れ。
日本人にとってはイギリス英語のほうが遥かに容易なんだよ。

アメリカ英語が駆逐されイギリス英語の台頭を願うスレ アメリカ英語が駆逐されイギリス英語の台頭を願うスレ

主婦が今から約5年半で英検1級まで合格できるか 趣味・教育・教養 発言小町 大手小町 YOMIURI ONLINE(読売新聞)
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2014/0713/668939.htm?g=08

英語の教師は難関大の問題でも 【OKWave】
http://okwave.jp/qa/q8319826.html


英語はネイティブのように話す必要などない 英語はネイティブのように話す必要などない
発音完璧至上主義は本末転倒、上達の癌 japalish1 発音完璧至上主義は本末転倒、上達の癌 japalish1
なんで日本人はやたら発音や文法にこだわるのか? [転載禁止]©2ch.net なんで日本人はやたら発音や文法にこだわるのか?
なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ3 [転載禁止]©2ch.net なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ3


【社会】英検凖2級を突破できない大学生が多いという事実【衝撃】 【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板
http://newskenm.blog.fc2.com/blog-entry-1842.html
【社会】英検凖2級を突破できない大学生が多いという事実【衝撃】 /ニュー速(嫌儲)板
203 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/23(金) 17:25:27.20 ID:DrAwV5zI0
高1で1次は余裕で通ったけど2次3回落ちて死んだ
結局3級しか持ってないわ
おじいさん試験員やめろ聞き取りづらい
コメント1件

208
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/15 15:08:08  ID:LHXMORy8.net(2)
下記の一番下のURLにもあるが、
どうして、英検の面接官が、1級以外、ネイティヴじゃないのか?
日本人の英語のほうが聞き取りやすいという人は大多数だろうが、真面目に発音を勉強すると、日本人英語のほうがかえって聞き取りづらくなるんだよ。
面接のあるすべての級で標準語ネイティブの奴を面接官にしろ。
どうしても日本人を使うなら、ネイティヴに近いレベルの発音をできる日本人にしろ。

あと、英検やチョイックは、イギリス英語対応も作れ。
日本人にとってはイギリス英語のほうが遥かに容易なんだよ。

アメリカ英語が駆逐されイギリス英語の台頭を願うスレ アメリカ英語が駆逐されイギリス英語の台頭を願うスレ

主婦が今から約5年半で英検1級まで合格できるか 趣味・教育・教養 発言小町 大手小町 YOMIURI ONLINE(読売新聞)
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2014/0713/668939.htm?g=08

英語の教師は難関大の問題でも 【OKWave】
http://okwave.jp/qa/q8319826.html
京大入試英語は講師でも8割しか取れないと判明 /大学受験板

英語はネイティブのように話す必要などない 英語はネイティブのように話す必要などない
発音完璧至上主義は本末転倒、上達の癌 japalish1 発音完璧至上主義は本末転倒、上達の癌 japalish1
なんで日本人はやたら発音や文法にこだわるのか? [転載禁止]©2ch.net なんで日本人はやたら発音や文法にこだわるのか?
なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ3 [転載禁止]©2ch.net なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ3

【社会】英検凖2級を突破できない大学生が多いという事実【衝撃】 【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板
http://newskenm.blog.fc2.com/blog-entry-1842.html
【社会】英検凖2級を突破できない大学生が多いという事実【衝撃】 /ニュー速(嫌儲)板
203 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/23(金) 17:25:27.20 ID:DrAwV5zI0
高1で1次は余裕で通ったけど2次3回落ちて死んだ
結局3級しか持ってないわ
おじいさん試験員やめろ聞き取りづらい

209
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/15 18:08:12  ID:gYLILzS9.net
海外販売のDVDは、英語の字幕は必ず付きますか 【OKWave】
http://okwave.jp/qa/q7138425.html
輸入盤DVDオンラインショップ:DVD Fantasium
http://www.fantasium.com/main.phtml
英語の音声をテキストに書き起こしてくれるソフトはありますか?… - 人力検索はてな
http://q.hatena.ne.jp/1323539603
PCで再生している映画DVDの、英語の音声をテキスト化する、音声認識ソフ... - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1284785357



機能 | 世界シェアNo.1の音声認識・音声入力ソフト ドラゴンスピーチ11
http://japan.nuance.com/dragonspeech/function.html#english
>要ネイティブレベルの英語
その他の機能に関して | 世界シェアNo.1の音声認識・音声入力ソフト ドラゴンスピーチ11
http://japan.nuance.com/dragonspeech/faq/faq_detail7.html#faq3
>※ 英語の音声認識をご利用の場合は、ネイティブ並の発音が必要となります。

これで認識してもらえれば自分の発音はネイティブ並み?



英語はネイティブのように話す必要などない 英語はネイティブのように話す必要などない
発音完璧至上主義は本末転倒、上達の癌 japalish1 発音完璧至上主義は本末転倒、上達の癌 japalish1
なんで日本人はやたら発音や文法にこだわるのか? [転載禁止]©2ch.net なんで日本人はやたら発音や文法にこだわるのか?
なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ3 [転載禁止]©2ch.net なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ3


アメリカ英語が駆逐されイギリス英語の台頭を願うスレ

210
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/16 00:44:52  ID:c+LDJtui.net
発音アクセント問題なんていうクソみたいな設問が
大学入試にあるうちは
日本人の英語発音の改善はないだろう


英検準1級は大学受験に役立つのか?|ういろう蒸したて自己満ブログ@食べるな危険!
http://ameblo.jp/uirou-musitate/entry-11606132376.html
>準1級は一応「大学中級」とされていて、特に語彙がマニアックだから大学受験にはオーバースペックだ、という人がいるが、娘は、
K応法やワセダ国教等のいわゆる「英語難関校」の過去問を解くようになってから、準1級の時に勉強した単語をよく見かけるようになったと言っていた
>うちが調べた範囲では、一般入試では、秋田の国際教養大学が、センター英語を満点換算してくれるらしい。
>ぶっちゃけ、準1級レベルの実力があればセンター筆記で190点を割ることはないが、発音アクセントみたいなくだらない問題を案外落としたりするので、
残り10点は「運ゲー」だったりもする。
>なので、満点保証はありがたい。

211
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123[]   投稿日:2015/03/16 18:15:50  ID:GfeXwH2N.net
[DVD付] 1日5分 英語発音の筋トレ 単行本(ソフトカバー) – 2010/7/9
黒川 裕一 (著)
出版社: 中経出版 (2010/7/9)
は、
アマゾンの講評(レビュー)にもありますが、
潔癖症には無理だった。。。
DVD出演者の清潔感が無さ過ぎる。
歯並びは仕方ないが、ヒゲや歯石はちゃんとなくしておけよ。


ところで、
「歯並びが悪いと発音に差し支える」
みたいな意見を見たことがあるが、
それって本当なの?

ネイティブにだって当然だが歯並びの悪い人はいるし、
上記の本にいたっては
発音の模範として出てくるような人なのに歯並びが悪いのだが。

212
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/16 18:41:36  ID:lbh16Ara.net(2)
発音アクセント問題なんていうクソみたいな設問が
大学入試にあるうちは
日本人の英語発音の改善はないだろう。
英検が聴解力考査(要はリスニング)を導入したと同時に発音・アクセント問題をやめたように、
センター試験を筆頭とする大学入試も、発音・アクセント問題をやめるべきであろう。



英検準1級は大学受験に役立つのか?|ういろう蒸したて自己満ブログ@食べるな危険!
http://ameblo.jp/uirou-musitate/entry-11606132376.html
>準1級は一応「大学中級」とされていて、特に語彙がマニアックだから大学受験にはオーバースペックだ、という人がいるが、娘は、
K応法やワセダ国教等のいわゆる「英語難関校」の過去問を解くようになってから、準1級の時に勉強した単語をよく見かけるようになったと言っていた
>うちが調べた範囲では、一般入試では、秋田の国際教養大学が、センター英語を満点換算してくれるらしい。
>ぶっちゃけ、準1級レベルの実力があればセンター筆記で190点を割ることはないが、発音アクセントみたいなくだらない問題を案外落としたりするので、
残り10点は「運ゲー」だったりもする。
>なので、満点保証はありがたい。


vs 2014年センター英語!! TOEIC980点の大学生のブログ
http://getahighscoreontoeic.seesaa.net/article/385509283.html
第1問
いきなり悪問から入るんですね(笑)。「onionのoの発音を知ってるから、何なの??」っていう。これらの単語のチョイスって何が基準なんでしょう。私ついさっきまで知りませんでしたけど、onionとgloveとovenのoの発音が一緒とか。
とにかく、そんな単発の知識を問うてどうするのっていう。これですよ、こういうのが、全然喋れもしないのに揚げ足取りの精神だけ育む『重箱の隅』問題です。ぜひなくしていくべき。


無責任なテストが「落ちこぼれ」を作る―正しい問題作成への英語授業学的アプローチ (英語教師叢書) 単行本 – 1993/3
若林 俊輔 (著), 根岸 雅史 (著)
出版社: 大修館書店 (1993/03)


センター試験の英語の発音問題の対策はどうやってやったら高得点がとれ... - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10108983540

213
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/16 22:23:23  ID:lbh16Ara.net(2)
英語の発音の本で
舌をこうしましょー、口をこうしましょー、
としか書いてない本って信用できるの?

そもそも日本語と英語じゃ使っている筋肉が違うし、
もっと言えば呼吸方式だって違う。

ということは、筋肉の使い方や作りの違い、
呼吸の仕方まで踏み込んだ本をやらないと、
ネイティヴっぽい発音は習得できないのでは?

しかし大多数の発音本は、そこまで踏み込んでおらず、
口がーどしたアゴがどーした舌がどーしたとしか書いてないのだが。
そのぶん難易度は低いけれど、
ネイティブっぽい発音の習得は相当な努力が必要になるわけで
難易度が低い本だと効果もそれなりということでしょう。

214
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/17 05:23:09  ID:tLkgP4i7.net(4)
>204
俺も聞いてすぐ発音できて、自分で音声入力してそれで調べることがあるけど、必ず聞き取れるというわけではないと思う
日本語でも知らない言葉を言われたら聞き取れないから

215
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/17 05:24:49  ID:tLkgP4i7.net(4)
>207
その通り、
日本人教師がLをDで発音するのとか勘弁願いたい。
真面目に発音やってる者としては、マジで困る

216
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/17 05:28:21  ID:tLkgP4i7.net(4)
で、一級以外はネイティブじゃないのか?
単に会場とか運で決まるだけだろ
俺はネイティブに出て来てほしくて仕方ないのに、出てこない

外人が出てきて緊張したとか言いよる奴もおるし ランダムやろ


217
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/17 06:07:13  ID:tLkgP4i7.net(4)
発音、アクセント問題は落とすことがない素晴らしい問題だ

218
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/17 19:56:52  ID:x5/rJNdU.net
おまえらさ、外国人と英語話していて、体に響いてこない?
俺は体じゅうに響くんだが。
中国語やフランス語もそう。
耳だけで聞いているのとは、明らかに違う。
クラシックをYouTubeで聴くのとホールで聴くくらい違う。
コメント1件

219
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/03/17 19:59:55  ID:JWGpIDXg.net
>218
あんた、好い人だと思うけど、何かちょっと違う。
コメント1件

220
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123[]   投稿日:2015/03/17 21:19:10  ID:1BXBjJaw.net
発音練習ってよくヘッドホン使えっていうけど、
ヘッドホン使わずに直接、発声したり(模範音や自分の発音を)聴いたりするんじゃダメなわけ?




英語の発音記号っていつ習った? 英語の発音記号っていつ習った?

おれは一生Lを発音できないのかも。
http://www.lo★gsoku.com/r/english/1021221372/≒ENGLISH板の別スレッドへ

劇訳表示。 「なんで日本人って『L』が発音出来ないんだ?」【海外反応】
http://www.gekiyaku.com/archives/30106193.html

リスニングができなさすぎて自殺したい

英語はハッキリ言って必要ない
http://www.log★soku.com/r/english/1117119540/ =ENGLISH板の別スレッドへ

221
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/18 00:41:47  ID:zNo5Aqk5.net
ネイティブが全員、発音で判断しているわけではない。
知り合いのイギリス人は、
forとfourは文脈で判断してると言ってた。

あとイギリス英語はLとRの区別がないので
アメリカ人と話す時は文脈依存をそれなりにするらしい。

巷で言われているような
「riceライスを頼んだらliceシラミが出てくる」
というのはあり得ないってことだ。

ただ、知らない単語でも発音聞けば綴りが分かるから、
日本人にありがちな「発音聞いても綴りが分からないから辞書の引きようがない」
といった現象は(人名以外では)起きないとのこと。
コメント2件

222
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/03/18 01:29:03  ID:xRZRynex.net
スレタイだが、発音にも文法にもこだわってないよね
一般人の英語って発音も文法もめちゃくちゃじゃん

223
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/03/18 05:32:03  ID:Ko0XNeWm.net
上手く発音しようとこだわり過ぎるところはある。
文法は本当に必要な理解ではなく、小難しい理屈の説明に
終始するところがある。

224
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/03/18 06:03:41  ID:lt6yJSYA.net
レベル別や各人・教師の学習法によって文法の
扱い方は違います、というぐらいしか。

225
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/18 07:05:42  ID:KPi6ao5B.net(3)
発音に関しては日本人は明らかにハンデあるからな。
中国人は言わずもがな、韓国人ともK-POPとジャニーズ・EXILEくらいの差がそのまんまある。

文法は頭で理解出来るから、正しく勉強出来れば面白いしきちんと身につく。

発音は、残念ながらある程度諦めるというか妥協すべきだろうな。

226
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/18 07:58:17  ID:R+9bVTRl.net
>221
LとRの区別も出来ない日本人が発音にこだわっているとか言われてもw
ゥライスとライスだろ。学校で違いを教えないから日本人はみんなRとLすら使い分けられないんだよ。
http://dictionary.cambridge.org/dictionary/american-english/rice
http://dictionary.cambridge.org/dictionary/american-english/lice
これ聞いて違いの分からねー奴なんかいねーだろ。ただ教えないから出来ないだけ。
日本の学校じゃ発音記号も音声学も英会話も何も教えないから
LとRの区別も出来ないし音をくっつけたり省略したりする
ナチュラルスピードのネイティブの英会話に全くついていけない。
そもそも教師にそんなネイティブ同等の英語を話す能力がないんだから
生徒が出来ないのも当然だが。

学校でちゃんと教えりゃ馬鹿だってLとRの区別ぐらい出来るようになるし、
ネイティブの英語も聞き取れるようになる。読み書きしかまともに教えてないんだから
そりゃ英会話なんて出来る訳もない。

227
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/18 13:47:08  ID:JB6az+vA.net
ほんとは一番こだわるべきは発音なんだがな。発音には正しい文法も含まれる。
英語風に言えば、発音を生産する、って感じか。I want to produce a sound of English language with a proper pronunciation and grammar (to inform you what I think correctly ).

228
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/18 18:04:37  ID:cxzbOSi+.net(2)
英語の発音総合スレ Part29 [転載禁止]c2ch.net 英語の発音総合スレ Part29 -
>書店に平置きされてるような発音本の著者には、
>彼より遥かに酷い発音の人も多いと思うし、まだましな発音かもよ。
>俺がネイティブに聞かせると he has a heavy japanese accentっていわれたよ

そもそも根本的な話として、20歳を過ぎてからの、発音の改善ってできるのか?
上記スレッドから分かるように、発音本を出してる著者でさえ自身の発音がイマイチ。
予備校講師では、今井宏や関正生や安河内哲也や仲本弘樹のような発音を重視する講師であっても、自身の発音のイマイチさは周知の通り。

ネイティブであっても、幼少期に育った地域での訛りは生涯抜けない。

こう考えると、そもそもが発音改善って無理なんじゃないのか?
「ネイティブでも発音の訛りは抜けない」
「発音の原理や仕方を知り尽くしているはずの発音本著者でも、自身の発音がイマイチ」
ということから明らかだろう。

一応、今井宏・関正生・安河内哲也・仲本弘樹の名誉のために言うと、彼らの発音は普通の日本人よりは上手い。「英語の発音の基本(原理原則)を抑えているが、日本訛りは残っている」という具合。
でもこの発音は完璧主義者にとってはカタカナ発音らしい。

ちなみに上に出した今井宏は、
「今度こそ英語は大丈夫」という本の46ページで、
20歳が発音矯正できるギリギリの年齢と書いている。

「日本訛りの日本人英語があっていいじゃないか」「いや、正しい発音をすべきだ」という議論の前に、
まず、そもそも、「正しい発音」ができるのかどうか、ということだよ。
逆に、50歳を過ぎても発音矯正できるみたいに言ってるのは、次の2冊くらいか。ただ池谷のほうの本はそもそも発音矯正の本ではないが。


超低速メソッド英語発音トレーニング (CDブック) 単行本 ? 内海 克泰 (著) 出版社: 国際語学社
……経験上、50歳を過ぎても発音矯正は可能。
『怖いくらい通じるカタカナ英語の法則』池谷裕二(講談社)P33……
声は喉と舌と唇の協調した動きによって作られる、つまり運動系。自転車が何歳になっても訓練次第で乗れるように、運動能力の可塑性は大人になっても衰えないから発音矯正は可能。但し聞き分けるのは無理。

229
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/18 18:12:13  ID:cxzbOSi+.net(2)
英語の発音総合スレ Part29 [転載禁止]c2ch.net 英語の発音総合スレ Part29 -
>書店に平置きされてるような発音本の著者には、
>彼より遥かに酷い発音の人も多いと思うし、まだましな発音かもよ。
>俺がネイティブに聞かせると he has a heavy japanese accentっていわれたよ

そもそも根本的な話として、20歳を過ぎてからの、発音の改善ってできるのか?
上記スレから分かるように、発音本を出してる著者でさえ自身の発音がイマイチ。
予備校講師では、今井宏や関正生や安河内哲也や仲本弘樹のような発音を重視する講師であっても、自身の発音のイマイチさは周知の通り(関にいたっては発音本も出版)。

ネイティヴであっても、幼少期に育った地域での訛りは生涯抜けない。

こう考えると、そもそもが発音改善って無理なんじゃないのか?
「ネイティヴでも発音の訛りは抜けない」
「発音の原理や仕方を知り尽くしているはずの発音本著者でも、自身の発音がイマイチ」
という事から明らかだろう。

一応、今井宏・関正生・安河内哲也・仲本弘樹の名誉のために言うと、彼らの発音は普通の日本人よりは上手い。「英語の発音の基本(原理原則)を抑えているが、日本訛りは残っている」という具合。
でもこの発音は完璧主義者にとってはカタカナ発音らしい。

ちなみに上に出した今井宏は、
「今度こそ英語は大丈夫」という本の46ページで、
20歳が発音矯正できるギリギリの年齢と書いている。

「日本訛りの日本人英語があっていいじゃないか」「いや、正しい発音をすべきだ」という議論の前に、
まず、そもそも、「正しい発音」ができるのかどうか、ということだよ。
逆に、50歳を過ぎても発音矯正できるみたいに言ってるのは、次の2冊くらいか。ただ池谷のほうの本はそもそも発音矯正の本ではないが。


超低速メソッド英語発音トレーニング (CDブック) 単行本 ? 内海 克泰 (著) 出版社: 国際語学社
……経験上、50歳を過ぎても発音矯正は可能。
『怖いくらい通じるカタカナ英語の法則』池谷裕二(講談社)P33……
声は喉と舌と唇の協調した動きによって作られる、つまり運動系。自転車が何歳になっても訓練次第で乗れるように、運動能力の可塑性は大人になっても衰えないから発音矯正は可能。但し聞き分けるのは無理。

230
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/18 18:39:48  ID:9TZn0uBG.net(2)
>221
>ネイティブが全員、発音で判断しているわけではない。
>知り合いのイギリス人は、
>forとfourは文脈で判断してると言ってた。

>あとイギリス英語はLとRの区別がないので
>アメリカ人と話す時は文脈依存をそれなりにするらしい。

>巷で言われているような
>「riceライスを頼んだらliceシラミが出てくる」
>というのはあり得ないってことだ。

>ただ、知らない単語でも発音聞けば綴りが分かるから、
>日本人にありがちな「発音聞いても綴りが分からないから辞書の引きようがない」
>といった現象は(人名以外では)起きないとのこと。



どんだけデタラメ書くんだww

231
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/18 18:55:49  ID:iJ7Lw5tj.net
>「riceライスを頼んだらliceシラミが出てくる」

日本人だって「アメが降って来た」って言って、
「飴」が降って来たと思うやついないもんな

232
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/18 19:04:03  ID:9TZn0uBG.net(2)
う〜ん…

233
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/18 20:45:55  ID:KPi6ao5B.net(3)
発音矯正、「20歳がギリ大丈夫」なら50歳でもいけるだろ(笑)

234
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/18 23:00:40  ID:mcv3OJGJ.net
Japanese Cute Girl's Cute English Prononciation
https://www.youtube.com/watch?v=fL3DN8o0hYQ#t=40

この発音でも
余裕でネイティブに通じるのが現実。

発音なんてクソ下らないことやってる暇あったら
単語をひとつでも多く覚えるべし。


発音が下手でも通じるが、
単語を知らないと言う(話す)・聞く・読む・書くのすべてに支障する

235
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/18 23:28:42  ID:KPi6ao5B.net(3)
これももち?
つーかコメントで全然可愛いって言われてないんだけど(笑)

236
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/19 03:31:20  ID:NcsEbt9w.net
学校の英語の先生の発音はだいたいこの水準か

▶ japanese english teacher teaches foreigners english - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=X403uwWbyzo
funny Japanese teaching English.flv
https://www.youtube.com/watch?v=q6h36QW_bwM
Japanese Cute Girl's Cute English Prononciation
https://www.youtube.com/watch?v=fL3DN8o0hYQ#t=40



この発音でも
余裕でネイティブに通じるのが現実。

発音なんてクソ下らないことやってる暇あったら
単語をひとつでも多く覚えるべし。


発音が下手でも通じるが、
単語を知らないと言う(話す)・聞く・読む・書くのすべてに支障する

237
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/19 03:51:02  ID:ShxYcn1K.net
学校の英語の先生の発音はだいたいこの水準か

▶ japanese english teacher teaches foreigners english - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=X403uwWbyzo
funny Japanese teaching English.flv
https://www.youtube.com/watch?v=q6h36QW_bwM
Japanese Cute Girl's Cute English Prononciation
https://www.youtube.com/watch?v=fL3DN8o0hYQ#t=40



この発音でも
余裕でネイティブに通じるのが現実。

発音なんてクソ下らないことやってる暇あったら
単語をひとつでも多く覚えるべし。


発音が下手でも通じるが、
単語を知らないと言う(話す)・聞く・読む・書くのすべてに支障する

238
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/19 20:27:07  ID:b2t4OKl4.net
>219
違うって、スレ違いってこと?
確かに自称普通の日本人と話していても、話題が全然合わない。
逆に外国人だと、国籍問わず、大丈夫。すぐに友達になれる。
幸い、円安とオリンピック誘致成功で外国人だらけだから、友達になりまくってる。
顧客も外国人だらけ。

239
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/19 21:29:58  ID:aQQUtrb6.net

240
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/19 21:41:56  ID:qZmXvB8r.net
なんつーセンス無いタイトル……
しかも905点て何だよ………。

241
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/03/19 21:55:23  ID:lQozkKsV.net
>239
英検1級とかじゃなくてTOEICワロタ

242
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/20 04:23:43  ID:YlkdxR7L.net
学校の英語の先生の発音はだいたいこの水準か。
俺は発音を、単語単位ではネイティブにも上手いと誉めてもらえるほどになったが、
文章単位だと途端に落ちる。
文章でも、リエゾンがどーたらっていう程度の短文ならいいが、長文問題集や速毒英単語のような1つのまとまった長文となると、ネイティブのように読めん。
でも発音改善本には単語単位か良くても短文での発音改善方法しか載ってなーい。

▶ japanese english teacher teaches foreigners english - YouTube https://www.youtube.com/watch?v=X403uwWbyzo
funny Japanese teaching English.flv https://www.youtube.com/watch?v=q6h36QW_bwM
↑2つとも、志村けんのコント。

Japanese Cute Girl's Cute English Prononciation
https://www.youtube.com/watch?v=fL3DN8o0hYQ#t=40
↑英語字幕あり

Japanese English Accent (Japanglish, Japlish, Frurent Engrish)
https://www.youtube.com/watch?v=oCQvgOwBSSU

上記動画、これらの発音でも
余裕でネイティブに通じるのが現実。
発音なんてクソ下らないことやってる暇あったら、単語をひとつでも多く覚えるべし。
発音が下手でも通じるが、単語を知らないと言う(話す)・聞く・読む・書くのすべてに支障する

発音完璧至上主義は本末転倒、上達の癌 japalish1
には、「そもそも臨界期を過ぎてからの英語発音習得は無理では?」
とあるが、それもそうだし、
あるいは逆に、「日本語を日本語ネイティヴ並に発音できる外国人はほとんどいない。何年日本に暮らしても日本人のような発音・抑揚の日本語はできない」っていうことからも分かるだろう。
日本人が英語発音を習得するのも、外国人が日本語発音を習得するのも、そもそもが無理な話なんだよ。 無理なことに必死になるのは滑稽。

英語の発音総合スレ Part29 [転載禁止]©2ch.net
英語の発音総合スレ Part29
には、発音本を出版してるがイマイチな発音の人達のyoutube一覧。
コメント1件

243
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/20 08:58:30  ID:pdnNEggJ.net(2)
>そもそもが無理な話なんだよ。 無理なことに必死になるのは滑稽。

無理ではない。
無理なら臨界期以降の英語学習はできない事になる。
多くの英語の上手な日本人は臨界期以降に英語学習を始めている。
医学的にも臨界期の克服は不可能とは言われていない。
コメント1件

244
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/20 08:59:27  ID:pdnNEggJ.net(2)
>医学的にも臨界期の克服は不可能とは言われていない。

脳は死ぬまで成長する唯一の臓器だ。
つまり脳細胞は永遠に可塑性を持つ。
だから努力次第で発音も含めて学習、矯正をする事は可能だ。

245
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/20 10:00:22  ID:dGLJMoRq.net
音のスクリーム久しぶりだなww

246
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/20 22:07:42  ID:sb7Acuj+.net
単語が必要というのは同感

集中力・継続力でなんとかなるんじあないの?
とっとと覚えたほうがいい

247
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/20 22:31:57  ID:ofNf8btA.net
>243
英語習得に臨界期はないが
英語発音習得に臨界期はある

248
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/03/21 01:03:41  ID:e4x4p86A.net
>242
>無理なことに必死になるのは滑稽。

ならば、>1は正しい

249
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/21 06:26:36  ID:SSWe9e8j.net(2)
>英語発音習得に臨界期はある

臨界期以降の発音の問題は音の調整能力になる。
音の判断が悪くなる。
音が聞き取れないのではない。
音の判断、調整力が低下するなら、それを学習で完全する事は可能だ。
事実、日本ではほとんどが臨界期の英語学習開始だが、
かなり発音の上手な人は存在する。

250
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/21 11:08:37  ID:JqiMewJ3.net
発音の本を買っても、発音記号が読めるのは当たり前に進んでいるし
母音子音有声音無性音という用語も知ってるのが前提で話が進めらているのですが、
そもそも、母音やら子音やらその言葉の意味からして分かりません。
そのあたりから説明してくれている発音の本はありますでしょうか。
顎とか唇も漢字が読めないから平仮名で書いてあるのを。

あとどの発音本もアメリカ英語ばかりですが、イギリス英語発音を学べる発音本はありますか。

で結局、発音に臨界期があるかどうか結論は出ていないヨウだけど、
だったら、臨界期ある説と無い説の間をとって、
「日本訛りを残しつつ、英語発音の原理原則は一応抑えている」
という程度を目標にすればいいんじゃ?

関正生・今井宏・安河内哲也・大岩秀樹・ホリエモンあたりを目標(模範)にすればいい。
発音検定でみんな満点取れるくらいには上手い?

そして、発音習得にはどれくらい時間かかるんだ?
発音本によって、数時間〜数週間で出来ると言ってる本から、1年以上かかると言ってる本がある。

で、なんで学校で発音教えないの?
高校の頃に発音上手い先生はいたが、発音を教えてくれた事はなかったから、個人的にその先生に教わりに行ったよ。
あの頃は若かったからか聞くだけで模範発音を真似できた。あの頃ちゃんと授業で発音を教えてくれていれば今頃こんな苦労は……(休み時間に職員室で個人的に教わるのは限度があった)。

ホリエモン、初めてのオンライン英会話を体験【DMM英会話】 https://www.youtube.com/watch?v=tzBUmcs1OIA
一般社団法人 国際英語発音協会 - 受験者の実録音声とスコア http://hatsuken.org/free/jyukensha-onsei ←発音検定で満点の人の録音
東進 講師紹介 - 英語 - 大岩 秀樹先生 https://www.youtube.com/watch?v=fKelMijRLDU
第2回:2種類の "L" の発音をマスターしよう! https://www.youtube.com/watch?v=aPSV4frQuMU ←安河内哲也
東進タイムズ|2012学力増進号 http://www.toshin.com/news/times_sp/index_36.php ←今井宏
JKS C3 Eigo Oyo 02 1 seki http://youtu.be/I2fihCEUXx4 ←関正生
関正生先生 https://www.youtube.com/watch?v=-j4dszz04sk
発音矯正科 FAQ http://www5a.biglobe.ne.jp/%257eaccent/qanda00.htm ←日本語の発音
コメント2件

251
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/21 16:33:04  ID:nucFr/QB.net(3)
>250
発音検定満点!?これで???マジで??
これくらいだったら普通にいくらでもいそうだが…?

252
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/21 17:04:31  ID:npHyfIl1.net(2)
>250
この人間違いなく発音は全部的確だよ。抑揚の付け方はいまいちなところがあるけど。

この発音が正確だとわからない人は、自身も正確な音を聞き分けられていないし発音することもできないんだと思う。

この人より工藤夕貴さんの発音の方が正確と思っちゃう人とかもそう。
コメント1件

253
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/21 17:11:53  ID:nucFr/QB.net(3)
いやイマイチすぎるだろ

てかそのイマイチな抑揚も含めて採点されるんじゃないのか(⌒-⌒; )

254
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/21 17:43:37  ID:npHyfIl1.net(2)
抑揚入るのか採点の基準に入るのか知らないけど、発音は間違ったところなく正確だよ

255
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/03/21 19:00:04  ID:U29r8SS3.net(2)
とにかく、練習すれば、努力に応じて発音はうまくなるのだ。

256
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/21 19:12:39  ID:nucFr/QB.net(3)
もっと「それっぽい」発音の方が使い勝手がいいから「それっぽく」なりたい 笑

257
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/03/21 19:27:32  ID:TOW54rwn.net
fromの発音が下手
まんまカタカナ発音だたな

258
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/21 21:40:50  ID:SSWe9e8j.net(2)
>とにかく、練習すれば、努力に応じて発音はうまくなるのだ。

録音してフィードバックを得て、悪い部分を治す。
同じ事を繰り返すなら、練習しても意味がない。
悪い癖がつくだけの事だ。
Think different? by 2ch.net/bbspink.com
コメント1件

259
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/03/21 22:53:26  ID:U29r8SS3.net(2)
>258
いくら録音した発音を聞いても、
発音記号にもとづいた正しい発音方法を知らないと、正しい発音は出来ないな。

260
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/21 23:05:29  ID:6gg6p/GY.net
>1
別にこだわってはいない
ただspeakingの授業がないだけで

261
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/22 06:56:35  ID:mufC40GZ.net
>正しい発音は出来ないな。

日本語ではどう覚えたのだ。
2才くらいの子供なら聞いた音を真似して覚える。
もちろん英語文化圏でもまったく同じだ。
だから自然な発音が可能となる。
発音記号に拘るから、日本人の英語の発音は非常に不自然だ。
コメント1件

262
名無しさん@英語勉強中[age]   投稿日:2015/03/22 11:45:09  ID:q3HSNgq2.net
>261
学校とか入試で発音記号のテストなんてないし、発音記号に拘る人はわずかだ。

263
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123[]   投稿日:2015/03/22 12:37:07  ID:aqftBJXp.net
>252
つまり、


9藤夕貴のアイウエオ式発音革命―工藤夕貴
https://www.youtube.com/watch?v=GC0bCJaUoXE
Red Ninja Kurenai Interview Youki Kudoh 工藤 夕貴


よりも、


一般社団法人 国際英語発音協会 - 受験者の実録音声とスコア
http://hatsuken.org/free/jyukensha-onsei
発音検定で満点の人の録音


のほうが上手いってこと?
コメント1件

264
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/22 12:58:34  ID:SgaYBOLM.net
>263
発音は、満点の人の方が正確。
工藤夕貴のほうがネイティブっぽく聞こえるけど。

そもそも発音が"上手い"っていうのが違和感ある表現。

265
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/23 07:14:59  ID:tjVlP29n.net(20)
>安河内哲也のように、英語力はじゅうぶんあり、

英語力も発音力も低いし、正しい教え方も知らない。
知っているのは受験対策だけだ。

http://president.jp/articles/-/14824
コメント2件

266
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/23 07:33:58  ID:tjVlP29n.net(20)
>安河内哲也のように、英語力はじゅうぶんあり、

安河内哲也の鉄則1

ネイティブみたいな英語をしゃべろうとするな!

これは大きな間違いだ。
なるべく自然な発音が理想だ。
発音し易いし、覚えるのも楽だ。
そして自然な発音なら通じる可能性も高い。
コメント1件

267
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/23 07:47:12  ID:tjVlP29n.net(20)
>安河内哲也のように、英語力はじゅうぶんあり、

安河内哲也の鉄則2
間違えることを楽しめ!

これも大きな間違いだ。
練習無しでは話すな。
間違いを最小に減らすように事前に練習しろ。
自然な英語を覚えれば、間違いをすることは少ない。
それでも間違うならやむを得ない。

268
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/23 08:05:14  ID:tjVlP29n.net(20)
>安河内哲也のように、英語力はじゅうぶんあり、

安河内哲也の鉄則3
ジャパニーズ・イングリッシュに自信を持て!

これも大きな間違いだ。
ジャパニーズ・イングリッシュは英語文化圏では嘲笑の的だ。
ロストトランスレーションでは日本人の英語をバカにしている。
安河内がネイティブみたいな英語をしゃべろうとするなというから
正しい発音を練習しないバカが多い。
コメント1件

269
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/23 08:06:39  ID:tjVlP29n.net(20)
>安河内哲也のように、英語力はじゅうぶんあり、

安河内哲也の鉄則4
大きな声で話せ!

これも大きな間違いだ。
英語も日本語のように普通に話せ。
大きな声でジャパニーズ・イングリッシュを話せば、恰好が悪い。
そんな事はできるはずはない。

270
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/23 08:25:27  ID:N0GzyjjK.net(2)
>265-269

朝一番から基地外5連投のこいつは桜井恵三


桜井恵三の発音


https://www.youtube.com/watch?v=KbnN3t987Xk


大爆笑

271
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/23 08:30:30  ID:6OLUMTUZ.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

272
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/03/23 08:32:29  ID:8+CGQWfW.net
>266
国際英語発音協会の顧問が安河内さんなのがウケる
すこし前まで晴山陽一さんも顧問だったらしいけど
あの人カタカナ英語を推奨する本出してるし
発音協会節操なさすぎる
コメント1件

273
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/23 08:32:47  ID:N0GzyjjK.net(2)
>265-269

朝一番から基地外5連投のこいつは桜井恵三


桜井恵三の発音


https://www.youtube.com/watch?v=KbnN3t987Xk


大爆笑

274
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/23 08:36:33  ID:8IDWYCZ1.net
>268
ジャパニーズイングリッシュより、お前の存在自体が笑い者。

275
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/23 08:39:24  ID:tjVlP29n.net(20)
>安河内哲也のように、英語力はじゅうぶんあり、

安河内哲也の鉄則5
口を動かして勉強せよ!

これも大きな間違いだ。
いっこく堂に頼めば、口を動かさずに英語を話してくれる。
言語音は口の形で決まるのではない。
口を動かすのでなく、ネイティブの発音を真似るのだ。
口はそんなに動かしていないのが分かる。

276
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/23 08:40:37  ID:tjVlP29n.net(20)
>安河内哲也のように、英語力はじゅうぶんあり、

安河内哲也の鉄則6
歌え!

これも大きな間違いだ。
歌と話すとは別物のだ。
歌は主に気持ちや感情を表現する。
言葉はいろいろな意味を持たせて話す。
話す方が歌よりはずっと高度な技術だ。

277
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/23 08:44:35  ID:tjVlP29n.net(20)
>すこし前まで晴山陽一さんも顧問だったらしいけど
>あの人カタカナ英語を推奨する本出してるし

晴山陽一の究極の英語学習法

http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20080612/161844/?rt=nocnt

278
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/23 08:46:32  ID:tjVlP29n.net(20)
科学的なCITベースの究極の英語学習法

1.タブレットかスマホを使う
2.皆と共にソーシャル・ラーニング
3.自分から学ぶアクティブ・ラーニング
4.自然な音のストリームの発音を身に付ける
5.覚え易い自然な対話、表現教材を使う
6.自己有能感を得てモチベーションを維持する
7.電子辞書を使い、自分の単語帳を持つ
8.英語の映画やドラマを見てメンテナンスをする

279
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/23 08:52:53  ID:tjVlP29n.net(20)
>安河内哲也のように、英語力はじゅうぶんあり、

安河内哲也の鉄則7
とりあえず使ってみるべし!

これも大きな間違いだ。
自然な表現、自然な発音を充分に練習してから話せ。
練習もなしで話すの大バカだ。
芸能でもスポーツでも練習が先に来る。
英語もまったく同じだ。

280
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/23 09:06:33  ID:tjVlP29n.net(20)
「カタカナ英語」ではじめよう! (角川フォレスタ) 単行本 – 2014/1/24
晴山 陽一 (著)

日本のCMのキャッチフレーズや会社名は「カタカナ英語」だらけ。
「カタカナ英語」のほとんどは英語を日本語発音で読み換えた
“カタカナ英語”だ。ならば、カタカナ言葉を「資源」として
利用しない手はない。
そもそも言葉とは身近な生活に密着して覚え、使うもの。
カタカナ言葉こそ、日本で暮らすフツーの日本人が英語を学ぶための
最強のツールになる!

281
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/23 09:09:09  ID:tjVlP29n.net(20)
>そもそも言葉とは身近な生活に密着して覚え、使うもの。

日本人の日本語が、英米人の英語がきれいなのは自然な音であるから。
ネイティブの音こそ最適化された音であり、発音しやすく覚え易い。
日本語を英語のアクセントで、英語を日本語のアクセントで覚えるのは最悪の学習方法と言える。
第二言語習得の大事な部分はいかに母語の癖を無くすかにある。

282
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/23 09:14:13  ID:DByMQy7a.net
英語発音矯正の間違った方法と正しい方法 http://英語発音矯正.net/
>私は英語の学習経験が10年以上あり、今は個人の英会話学校ではありますが、そこで英語講師をしています。
>英語力を資格で表せば、TOEIC860点、英語検定準1級です(1級に挑戦中)。
>私自身も長年、発音で悩んできたので発音矯正についてはありとあらゆる方法を試してきました。
>その結果として言えることは、ほとんどの方法が役に立たないということです。
>もっとも役に立たないのはスクールに通うことでの発音矯正です。
>インターネットで「英語 発音矯正」と検索をかけると、たくさんのスクールが出てきます。
>私の英会話学校でも発音矯正のコースがあります。
>第一に知っていただきたいことは、スクールに通っても正しい発音が身につかないということです。
>ネイティブスピーカーの真似をして発音し、それをネイティブスピーカーにチェックしてもらう、これが王道的なレッスンです。
>しかし、ネイティブスピーカーは生まれつき英語の発音ができるわけなので、日本人に対してどのように発音をしているのかを教えることはできません。
>また、ネイティブスピーカーが発音している口元をどれだけ見ても正しい発音が分かるわけではありません。
>自分自身が英会話学校で働きながらそのレッスン内容を否定するのも心苦しいものですが、これが事実です。
>しかも、スクールで学ぶとなると高額な学費と、思いもよらぬ追加料金もあるので注意をした方がいいと思います。
>生まれつき正しい発音ができるネイティブスピーカーから発音を学ぶのではなく、大人になってから発音を学ぶ人のために作られた教材で学ぶことが正しい方法です。
>しかし、ここで注意をしていただきたいことは、ほとんどの参考書や教材が英語の発音矯正には役に立たないということです。
>私が初めに使ったのは書店で2,000円程度で買うことができる参考書でした。
>上の写真のようにテキストの中に口の開け方が書いてあり、CDの音を頼りにそれを真似して発音していくという方法です。
>コスト面を重視して参考書での発音矯正を試みたわけですが、そこには大きな問題がありました。

上記サイトでも紹介された

発音矯正の世界権威スコット先生が監修した英語発音教材!ネイティブスピーク http://native-speak.jp/infotop/5/ 👀

283
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/23 09:18:58  ID:nHK4u/17.net(2)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

284
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/23 09:30:52  ID:tjVlP29n.net(20)
>ネイティブスピーカーの真似をして発音し、それをネイティブスピーカーにチェックしてもらう、これが王道的なレッスンです。

英語でも日本語でも幼児が言語習得する方法はネイティブの音を真似するだけです。
周りの大人がチェックする事はありません、注意しない方が良いのです。
幼児は自分で発音を治す能力があります。
母語に関して言えば、臨界期以降もその能力を持っています。
第二言語でも自分で治す以外に方法はないのです。

脳は自己教示学習ができるのです。
臨界期以降も自己教示学習をするしかありません。
コメント1件

285
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/23 10:53:02  ID:tjVlP29n.net(20)
>英語でも日本語でも幼児が言語習得する方法はネイティブの音を真似するだけです。
>周りの大人がチェックする事はありません、注意しない方が良いのです。

その理由は原音には音素が並んでいないからなのです。
正しい音が並んでいないので、チェックの方法がないのです。

286
名無しさん@英語勉強中[sag]   投稿日:2015/03/23 14:09:47  ID:ncBhVKVU.net(3)
>284
幼児は人の表情をよく見てるよ。
周りの大人は正しい発音かすぐわかり、表情に出ちゃうんだよ。

287
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/23 14:15:34  ID:CTUdQkjv.net
英語喉 50のメソッド(CD付)
世界一わかりやすい英語発音の授業(関正生)
アヒル口体操

などAMAZONで「著者の発音が日本人英語」とか「この発音で発音本が出せるのか」
とか言われているが、
逆に、ネイティブと遜色ない発音ができる発音本著者って誰?

川合典子 Official Web Site|著書#dvd
http://www.creato-k.com/books-010.html#dvd
個人的には、↑の人が一番上手いかなと思うけど、どうでしょうか。
リンク先でこの人の発音が聞けます(単語・文章・歌)。





英検1級が難しいのはわかっているけど一体全体どれぐらい難しいの? - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14114303419
ここが変だよ!?英検1級 −掟破りの英検1級対策 独学で英語の達人
http://dokugakuenglish.com/eiken-2ji/eiken-column/ec3/

288
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/23 14:55:05  ID:tjVlP29n.net(20)
>幼児は人の表情をよく見てるよ。

完全に目が不自由でも言語習得には何の問題もない。
言語習得に視覚情報は無用であると言う証拠だ。
コメント1件

289
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123[]   投稿日:2015/03/23 15:05:58  ID:aupb1t8r.net
新聞漫画の、英語の発音ネタ


http://douseiai.dousetsu.com/h170603yomiuri1_2_lb.jpg
2005年6月3日讀賣新聞コボちゃん 「ワンワン」「バウワウ」

http://douseiai.dousetsu.com/h161208sankei1_2_lb.jpg
産経新聞平成16年2月8日 スヌーピーの英語 「レインかペインか」



画像は表示されない場合はURL欄でエンター連打。
ガラケーの場合はURL直接入力。


〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

「教える力と、自身の学力」は必ずしも一致しない、一流選手が監督としても一流とは限らないように。安河内哲也などその典型、本人の英語力はぶっちぎりだが教え方は「答えを言うだけ」で高校教師以下。
だから学校の教師が英検準1級というお国の方針?は必ずしも必要ないと思う、体育教師が必ずしも速く走れる必要ないしね。

ただし発音本に関しては、一般的な発音方法の解説ならまだしも、著者自身が「〜メソッド」とか命名してるからには著者自身にも上手い発音であってほしい。



なお俺の教わった英語教師の中でもっともカタカナだった先生は、ガチで下記動画の水準(レベル)だった。
ただ、先生本人は毎年留学生を受け入れていたし、ネイティブとの意思疎通(コミュニケーション)に困った様子はなかった。
先生は常日頃から「カタカナでいい」とか「カタカナで通じる」と言ってた(言ってることには同意だが教師として言っていい発言なのかどうかはよく分からん)。


Japanese Cute Girl's Cute English Prononciation
https://www.youtube.com/watch?v=fL3DN8o0hYQ#t=40 👀

290
名無しさん@英語勉強中[sag]   投稿日:2015/03/23 15:06:02  ID:ncBhVKVU.net(3)
>288
幼児は大人の口調にも敏感なんだよ。
人は気持ちがすぐ口調に出るんだ。

291
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123[]   投稿日:2015/03/23 15:15:38  ID:ykZwFbN4.net
新聞漫画の、英語の発音ネタ


http://douseiai.dousetsu.com/h170603yomiuri1_2_lb.jpg
2005年6月3日讀賣新聞コボちゃん 「ワンワン」「バウワウ」

http://douseiai.dousetsu.com/h161208sankei1_2_lb.jpg
産経新聞平成16年2月8日 スヌーピーの英語 「レインかペインか」



画像は表示されない場合はURL欄でエンター連打。
ガラケーの場合はURL直接入力。


〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

「教える力と、自身の学力」は必ずしも一致しない、一流選手が監督としても一流とは限らないように。安河内哲也などその典型、本人の英語力はぶっちぎりだが教え方は「答えを言うだけ」で高校教師以下。
だから学校の英語教師が英検準1級というお国の方針?は必ずしも必要ないと思う、体育教師が必ずしも速く走れる必要ないように。

ただし発音本に関しては、一般的な発音方法の解説ならまだしも、著者自身が「〜メソッド」とか命名してるからには著者自身にも上手い発音であってほしい。



なお俺の教わった英語教師の中でもっともカタカナだった先生は、ガチで下記動画の水準(レベル)だった。
ただ、先生本人は毎年留学生を受け入れていたし、ネイティブとの意思疎通(コミュニケーション)に困った様子はなかった。
先生は常日頃から「カタカナでいい」とか「カタカナで通じる」と言ってた(言ってることには同意だが教師として言っていい発言なのかどうかはよく分からん)。


Japanese Cute Girl's Cute English Prononciation
https://www.youtube.com/watch?v=fL3DN8o0hYQ#t=40 👀

292
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/23 15:30:41  ID:tjVlP29n.net(20)
>著者自身が「〜メソッド」とか命名してるからには

どの言語でもネイティブの音を聞いて真似る非常に自然なメソッド。
それ以外の〜メソッドは全部インチキだ。

293
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/23 15:43:51  ID:tjVlP29n.net(20)
文法とリスニングで犯しやすい“間違い”

続いて文法の学習はどうか。文法は参考書などで規則を覚えるのが普通の勉強法だが、酒井先生はこのやり方だけでは不十分だと話す。

「私たちは言語の法則性を単純化して整理して覚えれば、効率よくマスターできると思いがちです。
しかし参考書に載っている文法は氷山の一角に過ぎず、それらを覚えても英語を使いこなせるようになるのは難しいのです」

わかりやすい例は“a”と“the”の使い方だろう。一般的に、“a”は単数で数えられるもの、“the”は特定のものや
既知のものを指すときにつけると教えられる。しかし、実際にはそれですべて説明できるわけではない。

「たとえば脳の場所などの解剖用語は、既知かどうかにかかわらず、基本的にtheをつけなくてはいけませんが、
そういう細かいルールは文法書にはあまり書かれていません。言語というのは文法のレベルでは捉えきれない、
きわめて奥深い自然法則に満ち溢れているのです」
コメント1件

294
名無しさん@英語勉強中[sag]   投稿日:2015/03/23 17:05:31  ID:ncBhVKVU.net(3)
>293
不要ではなく、不十分と言っているんだろ。
でも、十分じゃないかな?
それ以上は実際の文を読んだり聴いたりする中で身につければいいと思う。

295
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/23 18:38:50  ID:tjVlP29n.net(20)
>不要ではなく、不十分と言っているんだろ。
>でも、十分じゃないかな?

三人称単数現在はSと知っているのは悪い事ではない。
でもそれは実際の表現として覚えていないと実用的でない。
英語を話すつもりなら、不要と言える。
コメント1件

296
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/23 18:41:04  ID:u/aAfKeL.net(4)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

297
名無しさん@英語勉強中[桜井恵三に要注意!!!]   投稿日:2015/03/23 18:42:45  ID:u/aAfKeL.net(4)
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298
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/23 19:56:24  ID:zp5Hqe2I.net
相も変わらず桜井恵三(ID:tjVlP29n)はバカだな

299
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/23 21:26:27  ID:tjVlP29n.net(20)
>不要ではなく、不十分と言っているんだろ。
>でも、十分じゃないかな?

三人称単数現在はSと知っているのは悪い事ではない。
でもそれは実際の表現として覚えていないと実用的でない。
英語を話すつもりなら、不要と言える。

300
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/23 22:20:15  ID:u/aAfKeL.net(4)
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301
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/23 22:24:15  ID:tjVlP29n.net(20)
自己教示学習(究極の英語学習法)

1.タブレットかスマホを使う
2.皆と共にソーシャル・ラーニング
3.自分から学ぶアクティブ・ラーニング
4.自然な音のストリームの発音を身に付ける
5.覚え易い自然な対話、表現教材を使う
6.自己有能感を得てモチベーションを維持する
7.電子辞書を使い、自分の単語帳を持つ
8.英語の映画やドラマを見てメンテナンスをする

302
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/23 23:27:48  ID:mmICbHZQ.net
>272
マジかよww無意味な資格だなw
そんな資格取っても安河内レベルに思われるだけでマイナス効果やんw

303
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/23 23:43:45  ID:u/aAfKeL.net(4)
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304
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/23 23:54:41  ID:nHK4u/17.net(2)
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305
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/24 08:26:16  ID:qHCiHOyo.net(2)
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306
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/24 08:36:25  ID:CEsqOBAW.net
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307
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/24 09:57:13  ID:D7pd9SPT.net
>できたことを誉めようとするのではなく、出来なかったことを責める教育。
>いい意味でも悪い意味でも目立つ者を攻撃するイジメ文化(制服をちゃんと着てるとイジメられる、発音上手いとイジメられる)。

問題はそこではない。
先生が教える受動的な学習から、生徒の能動的な学習に変えるべきだ。
先生が点数つけるのでなく、生徒の能動的な学習を助けるように変えるのだ。
理想的にはFlipped Classroomだ。
コメント1件

308
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/24 10:29:27  ID:qHCiHOyo.net(2)
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309
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/24 17:59:37  ID:yqCrsD9D.net
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310
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/25 08:12:35  ID:BgdfXILL.net(2)
バカニートも究極の英語学習には何のコメントもできない。
当然の結果であり、大満足。

自己教示学習(究極の英語学習法)

1.タブレットかスマホを使う
2.皆と共にソーシャル・ラーニング
3.自分から学ぶアクティブ・ラーニング
4.自然な音のストリームの発音を身に付ける
5.覚え易い自然な対話、表現教材を使う
6.自己有能感を得てモチベーションを維持する

311
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/25 09:17:21  ID:eT1rP9Tt.net
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312
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/25 09:22:43  ID:coRONz3S.net
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313
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/25 14:24:22  ID:bbIK81/M.net
韓国人とは違うから。

314
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/25 21:43:52  ID:BgdfXILL.net(2)
バカニートも究極の英語学習には何のコメントもできない。
当然の結果であり、大満足。

自己教示学習(究極の英語学習法)

1.タブレットかスマホを使う
2.皆と共にソーシャル・ラーニング
3.自分から学ぶアクティブ・ラーニング
4.自然な音のストリームの発音を身に付ける
5.覚え易い自然な対話、表現教材を使う
6.自己有能感を得てモチベーションを維持する
7.電子辞書を使い、自分の単語帳を持つ
8.英語の映画やドラマを見てメンテナンスをする

315
詐欺師桜井恵三に要注意[]   投稿日:2015/03/25 22:10:33  ID:o5w68KVp.net
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316
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/26 07:22:39  ID:65Z72DyF.net(2)
>307
語学で、しかも普段使わない言語で能動学習を取り入れるって大変なんだよ
能動学習は学習者が必要性を自覚して初めて出発できるけど、
日本では英語なしでも暮らせちゃうわけだから、特に小中学生には必要性は分かりづらい

317
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/26 11:29:27  ID:HVfHMhge.net(6)
>語学で、しかも普段使わない言語で能動学習を取り入れるって大変なんだよ

だから子供にはやっていない。
英語学習の楽しさが分かる、臨界期以降の生徒を相手にしている。
ネイティブの自然な対話を教材に使っている。
音声を聞いて覚えて、日本語訳をつかいロールプレイをする。
するとどんどん英語を覚えて、発音も聞き取りも良くなっていく。
累積効果で覚えれば覚える程、新しい表現が覚えるのが楽になる。

318
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/26 11:30:27  ID:HVfHMhge.net(6)
>音声を聞いて覚えて、日本語訳をつかいロールプレイをする。

そしてソーシャル・ラーニングを取り入れ多くの人とロールプレイをする。
上手な人や下手な人とやる事により、いろいろな刺激を受ける。

319
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/26 11:34:55  ID:HVfHMhge.net(6)
>日本では英語なしでも暮らせちゃうわけだから、特に小中学生には必要性は分かりづらい

小学生になればスキルを向上させる事を目的にすれば能動的学習は可能だ。
小学生なら発音が上手いとか、いろいろな表現を知っていると言うのは嬉しい事だ。
その面白さが分かれば、充分に能動的な学習は可能だ。
コメント1件

320
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/26 11:37:54  ID:HVfHMhge.net(6)
>日本では英語なしでも暮らせちゃうわけだから、特に小中学生には必要性は分かりづらい

タブレットを使いソーシャル・ラーニングを導入すれば、
小学生でも能動的学習は充分に機能するし、究極の英語学習となる。
大事な事はレベル分けをせず、いろいろなレベルの生徒が同じ土俵で学習できる
場を提供する事だ。
スマホやタブレットなら十分に可能だ。

321
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/03/26 12:47:27  ID:qN+9J08q.net
上手な人も下手な人もカタカナ英語
カタカナ英語でロールプレイ
カタカナ発音が確実に身に付く

322
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/26 13:17:28  ID:HVfHMhge.net(6)
>上手な人も下手な人もカタカナ英語

発音はネイティブの音のストリームをベースに真似をする。
対話集を覚えるに従い、発音も自然に向上していく。

323
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/26 17:00:06  ID:HVfHMhge.net(6)
>ネイティブのように話す必要はないが

必用性はない。
しかし、ネイティブの発音は覚え易い、発音しやすい音だ。
そして更に理解され易い音でもある。
こう考えると、ネイティブの発音の方が英語学習は何倍も効果的だ。

324
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/26 18:53:14  ID:stsRvvxc.net
英語で独り言呟いて練習するようにしてたら、日本語でも独り言言うようになってしまったぞ!
どうしてくれる!

325
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/26 19:21:15  ID:65Z72DyF.net(2)
>319
そういうポジティヴフィードバックができる教員ばかりならいいんだけどね
残念ながら今の小中ではそれ自体が問題だわ

326
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/26 21:39:03  ID:+Op7kf3/.net
人間って舌をかむと本当に死ぬの?

thやあるいはLの発音やりすぎて
舌噛んで死ぬ可能性ってある?

というか
食べ物食べてる時も誤って舌噛んだことあるが
俺生きてるんだが・・・

327
詐欺師 桜井恵三に要注意!!!![]   投稿日:2015/03/26 23:26:32  ID:LWIHIvbA.net
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328
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/27 06:15:23  ID:28dgTnjb.net
>そういうポジティヴフィードバックができる教員ばかりならいいんだけどね

フィードバックは生徒自身が得るもの。
録音して聞いてみれば、発音が良くなっているかは直ぐ分かる。
リスニングは自分で感じる事ができる。
スピーキングは話せば分かる。
先生はその環境を提供すべき存在だから、先生の質は大きな問題ではない。

329
詐欺師 桜井恵三に要注意!!!![]   投稿日:2015/03/27 06:40:22  ID:9ZiZJ0YD.net
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330
詐欺師 桜井恵三に要注意!!!![]   投稿日:2015/03/27 08:33:32  ID:mu33d/tM.net
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331
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/28 07:47:49  ID:ZAsUF9Kn.net
英語の発音総合スレ Part29 [転載禁止]c2ch.net
英語の発音総合スレ Part29
に貼られていたサイトを貼る。


歯並びが悪いとまともに単語も言えない英語が世界共通言語なのか・・・。
歯並びが悪いと正確な発音ができないとかどんだけ欠陥言語なんだ・・。

発音習得に臨界期があるかどうかはよく議論になるが、
臨界期以前の問題で、物理的に無理なのをやるのは滑稽であり、
こりゃあ、「日本人発音でいい」というしかないだろう。


まあ、歯並びが悪いというのも程度問題で、
どれくらいかにもよるだろうが。

歯医者のポスターで悪い見本に使われるほどから、
八重歯が1本ある程度まで・・・


【歯科矯正を決意するまで 14】 歯並びと英語の発音(1) 絶賛矯正中 〜 4コマ漫画で綴る大人の歯列矯正体験記ブログ
http://smile.hinokilog.com/archives/234
>上の歯列を下唇や舌先につけた状態で息を吐くと出る隙間風みたいな高い音が、ネイティブが「f」や「th」の音を判別するときに結構重要みたいです。
>歯並びが良くないと発音できない子音があるなんて、そりゃアメリカでは矯正が当たり前にもなりますよね (´Д`;)


【歯科矯正治療・後編 05】 歯並びと英語の発音(2) 絶賛矯正中 〜 4コマ漫画で綴る大人の歯列矯正体験記ブログ
http://smile.hinokilog.com/archives/1848

332
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123[]   投稿日:2015/03/28 20:01:50  ID:P9/+Ts22.net
CD付 日本語で覚えるネイティブの英語発音 単行本(ソフトカバー) – 2013/3/15
島岡 良衣 (著), 島岡 丘 (監修)
出版社: ダイヤモンド社


の評価は高いのに、


似たような本の


怖いくらい通じるカタカナ英語の法則―ネイティブも驚いた画期的発音術 (ブルーバックス) 新書 – 2008/1/22
池谷 裕二 (著)
出版社: 講談社


の評価がイマイチなのはなぜ?


※ここでいう評価とはAMAZONのレビュー講評のことです。

333
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/29 21:59:44  ID:ng1pNySz.net
続いて文法の学習はどうか。文法は参考書などで規則を覚えるのが普通の勉強法だが、酒井邦嘉教授はこのやり方だけでは不十分だと話す。

「私たちは言語の法則性を単純化して整理して覚えれば、効率よくマスターできると思いがちです。
しかし参考書に載っている文法は氷山の一角に過ぎず、それらを覚えても英語を使いこなせるようになるのは難しいのです」

わかりやすい例は“a”と“the”の使い方だろう。一般的に、“a”は単数で数えられるもの、“the”は特定のものや既知のものを指すときにつけると教えられる。
しかし、実際にはそれですべて説明できるわけではない。

「たとえば脳の場所などの解剖用語は、既知かどうかにかかわらず、
基本的にtheをつけなくてはいけませんが、そういう細かいルールは
文法書にはあまり書かれていません。言語というのは文法のレベルでは
捉えきれない、きわめて奥深い自然法則に満ち溢れているのです」

334
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/29 22:01:47  ID:IuQngJ1T.net
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335
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/30 08:31:47  ID:+gLcFdCR.net(2)
文法なければ脳が処理できる有限のパターンで処理をしている。
バカは極端から他の極端に走る。
いずれにしても文法は無意味な学習方法であることが確定だ。

言語というのは文法のレベルでは
捉えきれない、きわめて奥深い自然法則に満ち溢れているのです。

では、文法書に書かれていない“文法”を身につけるには、どうすればいいのか。

「長文や会話の中で、その状況を含めて丸ごと覚えるといいでしょう。
昔からよく言われることですが、『習うより慣れろ』が一番です」

336
詐欺師桜井恵三に要注意!!![]   投稿日:2015/03/30 08:36:59  ID:h+AxB/jT.net(2)
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337
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/30 11:23:14  ID:+gLcFdCR.net(2)
>ネイティブの場合は英語を毎日大量に浴びる事で
>法則性を見出して英語を自然に習得出来るんだが

基本的な間違いをしている。
大量に浴びるのではなく、多くの表現を覚える事が大事だ。
大人の場合でも毎日大量に浴びてもほとんど効果はない。
覚える事により、その中から類似のパターンが見えてくる。
そして累積効果で更に覚えるのが楽になる。

338
詐欺師桜井恵三に要注意!!![]   投稿日:2015/03/30 11:27:05  ID:KuOJ2gOG.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

339
詐欺師桜井恵三に要注意!!![]   投稿日:2015/03/30 11:29:29  ID:h+AxB/jT.net(2)
情弱バカ丸出し万年負け犬バカニート桜井恵三


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犯罪に巻き込まれないようにしましょう!!

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340
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123[]   投稿日:2015/03/30 12:36:47  ID:eagB/hb+.net
さっき池袋(東京都豊島区)の
ロッテリアで
ソーセージ&チーズサンド
を頼んだのに、
俺の発音が悪かったのか、
ソーセージ&チーズ
が出てきた。

341
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/30 13:17:06  ID:br8E/HOV.net
アメリカ人「日本人は英語の発音ヘタだよな」日本人「へーじゃあ」 ダメージ0
http://damage0.bl★omaga.jp/articles/15808.html

外人「なんで日本人のくせに英語の発音を他人に指摘してんの?」 まとめでぃあ
http://totalmatomedia.bl★og.fc2.com/bl★og-entry-1331.html
引用元: 外人「なんで日本人のくせに英語の発音を他人に指摘してんの?」 /ニュー速VIP板

欧米人「日本人の英語の発音が下手すぎて笑えるwww」 稲妻速報
http://inazumanews2.com/archives/23737758.html
元スレ欧米人「日本人の英語の発音が下手すぎて笑えるwww」 /ニュー速VIP板

【下手な理由】なんで日本人は英語の発音が苦手なの? 職業ちゃんねる
http://somanyjobs.doorblog.jp/archives/37022500.html
引用元: なんで日本人は英語の発音が苦手なの? /ニュー速VIP板

おれは一生Lを発音できないのかも。
ENGLISH板の別スレッドへ

英語の発音記号っていつ習った? 英語の発音記号っていつ習った?

劇訳表示。 「なんで日本人って『L』が発音出来ないんだ?」【海外反応】
http://www.gekiyaku.com/archives/30106193.html

外人 「なぜ日本人は『L』と『R』が発音出来ないんだ?w」 腹筋崩壊ニュース
別板リンク(archives)34209923.html
転載元
外人 「なぜ日本人は『L』と『R』が発音出来ないんだ?w」 /ニュース速報板

ラックススーパーリッチ 👀

342
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/30 14:11:40  ID:IsLQ5oaL.net
アメリカ人「日本人は英語の発音ヘタだよな」日本人「へーじゃあ」 ダメージ0
http://damage0.bl★omaga.jp/articles/15808.html

外人「なんで日本人のくせに英語の発音を他人に指摘してんの?」 まとめでぃあ
http://totalmatomedia.bl★og.fc2.com/bl★og-entry-1331.html
引用元: 外人「なんで日本人のくせに英語の発音を他人に指摘してんの?」 /ニュー速VIP板

欧米人「日本人の英語の発音が下手すぎて笑えるwww」 稲妻速報
http://inazumanews2.com/archives/23737758.html
元スレ欧米人「日本人の英語の発音が下手すぎて笑えるwww」 /ニュー速VIP板

【下手な理由】なんで日本人は英語の発音が苦手なの? 職業ちゃんねる
http://somanyjobs.doorblog.jp/archives/37022500.html
引用元: なんで日本人は英語の発音が苦手なの? /ニュー速VIP板

おれは一生Lを発音できないのかも。 ENGLISH板の別スレッドへ
リスニングができなさすぎて自殺したい リスニングができなさすぎて自殺したい
英語はハッキリ言って必要ない http://www.log★soku.com/r/english/1117119540/ =ENGLISH板の別スレッドへ
英語の発音記号っていつ習った? 英語の発音記号っていつ習った? 英語の発音記号っていつ習った?

劇訳表示。 「なんで日本人って『L』が発音出来ないんだ?」【海外反応】
http://www.gekiyaku.com/archives/30106193.html

外人 「なぜ日本人は『L』と『R』が発音出来ないんだ?w」 腹筋崩壊ニュース
別板リンク(archives)34209923.html
転載元
外人 「なぜ日本人は『L』と『R』が発音出来ないんだ?w」 /ニュース速報板

「L」と「R」の発音はもうこれで完璧「Lux Super Rich」 - NAVER まとめ
http://mato★me.naver.jp/odai/2138197791046483901 👀

343
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/30 16:29:43  ID:wbZEWnrL.net(2)
37歳からのTOEIC800点音読勉強法!参考書はたった3冊
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なぜ日本は英会話習得コストが世界一高いのか
http://diamond.jp/articles/-/69198

レッスン料の支払い更新期に気分よく継続してもらうため、シビアな学習効果の測定をするよりも、心地よく通ってもらえるようにコミュニケーションに重点を置くのが主流となっているという。
(笑)
学習者自身の責任もある。ネイティブスピーカーの美しい発音に憧れながらも、完璧主義に陥ってしまい、とにかく喋ってみようという人は多くない。背景にはリーディングを中心とした公教育での英語学習の偏りや、日本語で英語を教えるという伝統的な授業方式も影響している。
(笑)
継続コスト、多忙、そしてゴール設定のあいまいさ。こうした「挫折の墓場」の中に埋もれず、乗り越えられる人が一体どれだけいるだろうか。
(笑)
こうして長年にわたってアジアの中でも最も英語力が低いポジションにありながら、新年度が訪れるたびに、年間9000億円ともいわれるおカネが「不思議の国の英語ビジネス」には注がれ続けているのだ。
(笑)

344
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/30 16:48:57  ID:wbZEWnrL.net(2)
Fランク大学出のボクでもスマホで洋楽聞いてTOEIC905点、今や海外営業マン! 英語マスター法 工藤政春 主婦の友社

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学習者自身の責任もある。ネイティブスピーカーの美しい発音に憧れながらも、完璧主義に陥ってしまい、とにかく喋ってみようという人は多くない。背景にはリーディングを中心とした公教育での英語学習の偏りや、日本語で英語を教えるという伝統的な授業方式も影響している。
継続コスト、多忙、そしてゴール設定のあいまいさ。こうした「挫折の墓場」の中に埋もれず、乗り越えられる人が一体どれだけいるだろうか。
こうして長年にわたってアジアの中でも最も英語力が低いポジションにありながら、新年度が訪れるたびに、年間9000億円ともいわれるおカネが「不思議の国の英語ビジネス」には注がれ続けているのだ。


代ゼミ〈講師紹介〉英語/富田一彦講師
https://www.youtube.com/watch?v=BDQw_M_5_k8
2:18〜
熱中症、水だけじゃダメなんだ、知らなかった。 塩分の摂り過ぎの心配はしなくても平気?


代ゼミ〈入試の要シリーズ(秋冬版)〉英語/富田一彦先生
https://www.youtube.com/watch?v=QAMU8lzciFs
↑設問先読み派
↓設問肢後読み派
2013センター試験英語を予備校講師が解いてみ
https://www.youtube.com/watch?v=LZWpaL-iqUw
tarachan
大問6は先に設問を見て指定されているパラグラフだけを読んで解いているのですが、まれに1つ2つ間違えてしまうので、先生のように本文を読んでから解くべきか迷っています。アドバイスお願いします。
返信
悩ましいところですね。予備校講師の間でも意見が分かれるところです。私は先に本文を全部読むことをおすすめします。多少わからないところがあっても先を読めばわかることもありますし、何より文章はそもそも前からまとまって読むように書かれているからです。
それでも時間制限という要素もあるので、自分で何度か試してみてやりやすい方法にするのがよいです。

345
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/31 04:23:08  ID:AGaPeDHX.net
むしろカタカナ発音の教員を首にして欲しい。

346
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/31 07:02:13  ID:7ZhxbATD.net
カタカナ語でもいいんだよ、イントネーションと流暢ささえ学べれば。

347
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/31 07:16:42  ID:blIkO68r.net
>背景にはリーディングを中心とした公教育での英語学習の偏りや、
>日本語で英語を教えるという伝統的な授業方式も影響している。

日本語で教える事は問題ではない。
英語で教える英米の学校に留学しても一般的には日本人の英語は下手だ。
問題は先生主導の知識を教える学び方、教え方の問題だ。
自己教示学習の能動的な学習が必用だ。
学習者主導のスキル向上の学習や教育方法に変えるべきだ。
会社では、英語能力の判断を英語試験でなく、実技でやるべきだ。
コメント1件

348
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/31 09:08:28  ID:FgaOxAQl.net
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349
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/03/31 09:26:41  ID:o0Oz31yt.net
おい

桜井恵三

桜井恵三

桜井恵三



とっとと金返せ

とっとと金返せ

とっとと金返せ

訴えてやるからな

訴えてやるからな

350
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/04/01 00:33:06  ID:FNHeIFsN.net
英語や他の外国語なんて、音感の悪い奴は一生出来ないだろうね。
外国人と英語などの外国語話していると話していると、ジェットコースターに乗っているみたいに高音・低音の上下が激しい。
小さい頃からピアノやっていた奴や、カラオケが上手い奴・モノマネが上手い奴は、上達が早い。

あと、性格ね。
真面目な性格より、ふざけた性格やざっくりした性格の方が、伸びが早い。
何故なら、外国人がふざけてくるから、それに合わせられる。

351
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/04/01 14:17:11  ID:+TkW1ViA.net(3)
>文法を知り、辞書を引き、調べた例文を音読して覚えればお金はほとんどかからない

辞書を引いたり、音読したり、文法を理解するから覚えるのではない。
脳は繰り返し反復して手続き記憶として覚える。
ヘブの三法則を理解すれば繰り返し学習でしか英語は話せない。

352
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/04/01 14:23:08  ID:m47uP9eQ.net
おい

桜井恵三

桜井恵三

桜井恵三



とっとと金返せ

とっとと金返せ

とっとと金返せ

訴える

訴える

訴える

353
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/04/01 15:29:37  ID:+TkW1ViA.net(3)
>文法を知り、辞書を引き、調べた例文を音読して覚えればお金はほとんどかからない

辞書を引いたり、音読したり、文法を理解するから覚えるのではない。
脳は繰り返し反復して手続き記憶として覚える。
ヘブの三法則を理解すれば繰り返し学習でしか英語は話せない。

354
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/04/01 15:40:03  ID:+TkW1ViA.net(3)
>ヘブの三法則を理解すれば繰り返し学習でしか英語は話せない。


辞書を引いたり、音読したり、文法を理解するから覚えるのではない。

1.入力特異性
渡された信号に関係のないシナプスは影響されない。
 例: ある英単語を覚えようとして、全く関係ない日本語を覚えることはない。
2.協力性
ある一定以上の信号が来たときだけ、シナプス可塑性が生じる。記憶のしきい値。
 例: 記憶しようとしない限り、あるいは印象深い事柄ではない限り、記憶に残らない。
3.連合性
一つの神経細胞に伝達される信号がしきい値に満たなくとも、関連するシナプスから刺激を受けるとシナプス可塑性が起きる。
 例: 語呂あわせ。

355
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/04/01 19:11:29  ID:xwD9/StY.net
おい

桜井恵三

桜井恵三

桜井恵三



とっとと金返せ

とっとと金返せ

とっとと金返せ

訴える

訴える

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356
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/04/02 07:15:28  ID:EwzwWUsu.net(3)
>大昔から多くの人が700選とか暗記できずに挫折してきたのによく言うわw

例文は覚えるのが大変だ。
十分な反復練習ができないからだ。
だから究極の英語学習では対話集を使う。
ロールプレイで何度も何度も、いろいろな人との練習ができる。
対話集で数千の表現を覚える事により、例文の覚えるのが楽になる。

357
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/04/02 09:48:53  ID:EwzwWUsu.net(3)
>それでできるならみんな700選を暗記してる

受験用の例文は文法をベースにしているから非常に不自然な英語が多い。
不自然な英語はもちろん発音もし難く、覚え難い結果となっている。
覚えるためには自然な英語表現を、自然な音で覚える必要がある。

358
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/04/02 12:59:23  ID:cCHG7HCD.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

359
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/04/02 14:51:29  ID:EwzwWUsu.net(3)
>185 :名無しさん@英語勉強中:2015/03/14(土) 00:00:14.52 ID:X9wr+HLv

全部くれと言ったら返金された

>358 :名無しさん@英語勉強中:2015/04/02(木) 12:59:23.55 ID:cCHG7HCD

とっとと金返せ

いよいよこいつは恐喝の犯罪者だな。
返金してもらった上に、まだ金を要求している。
このバカニート、2週間に1度の割で恐喝して金をせびるネットのチンピラ。
お前がペイパルに異議を申立て、その後に対応してもまだ不満だと言い、
それをクレームに格上げした記録も全部持っている。
そして俺のブログでまで返金を要求している記録も残っている。
このクソガキ、これ以上騒ぐなら、
お前のペイパルの複数回の入金とお前のペイパルのクレームを全部ばらすぞ!

360
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/04/02 15:00:45  ID:9ltZkmRg.net
まさに桜井恵三の脅威
お得意の恐喝

散々騙しておいてしぶしぶ返金したようにみせて
お得意の個人情報をばら撒くという恐喝

早く捕まれ

361
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/04/02 16:11:28  ID:njzaWcFh.net
今はなきクロネコメール便(なくなったのはつい2日前だし、3/31受付け分はまだ配達中だろうけど)で、
本をコンビニから送ろうとした時・・



コンビニ店員「しんしょですか?」
俺「え、新書っていうか学習参考書ですけど」



なんか話が噛み合わなかった。



「新書」も「信書」も発音が同じだし、
俺の場合は「本」を送っていた関係から文脈からの判断もしづらかった。


発音の下手な店員が言った場合は
「身障ですか?」
って発音になるんだろうか?

362
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/04/03 16:09:43  ID:8oehnKmK.net
関さんの参考書は
参考書というよりまるで読み物のように楽しく面白く読める。
ロジリー横山が「巨大な才能」と誉めるだけのことはある。

語彙を別にすれば
関さんの本だけで受験英語は大丈夫。
語彙は、さすがに「世界一わかりやすい英単語」だけでは足りないが。

参考書の挫折を繰り返してきたオイラだが
関さんの参考書はスイスイ読めた。
というより、まるで漫画を読むかのように面白く読めて、勉強してるって気さえならずにスイスイ読み進められた。


(文法理解)
世界一わかりやすい英文法
(文法演習)
世界一わかりやすい英文法語法
(発音・リスニング)
世界一わかりやすい発音
(解釈・読解)
世界一わかりやすい読解
(英作文)
世界一分かりやすい英作文
(総合)
世界一わかりやすい早大英語
世界一わかりやすい慶大英語

363
喉オヤジ ◆JGtIIhUcDw []   投稿日:2015/04/04 06:14:16  ID:n3Tu039/.net
広島人じゃったら、英語も最初からネイティブ発音じゃけぇ
あんたらも、まずは広島弁をしゃべりんさいや。 毎朝欠かさず広島弁を唱え、日常から使うようにしなさい。
そうしたら、あなたの英語もネイティブ発音になるけぇのう。

364
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/04/06 07:12:44  ID:MVg1eewB.net
そろそろ月末だけどみんなどうする?

確実に自然な英語を自然な音で覚えていくことにした。
コメント1件

365
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/04/06 07:49:27  ID:SpzEDO4z.net
>364
話題を逸らそうと必死の詐欺師犯罪者桜井恵三


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366
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/04/08 07:33:24  ID:M75LWGui.net(3)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

367
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/04/08 20:33:42  ID:8CK1fKSR.net
>スキルの向上を意識して勉強すれば楽しくなる。
>多くの場合知識の蓄積をするからつまらなくなる。

同意
毎日の勉強が楽しくてしょうがない
会社が終わり、家に帰るのが楽しみ
コメント2件

368
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/04/08 20:36:33  ID:M75LWGui.net(3)
↑↑話題を逸らそうと必死の詐欺師犯罪者桜井恵三


情弱バカ丸出し万年負け犬バカニート桜井恵三


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369
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/04/08 20:44:08  ID:M75LWGui.net(3)
>367

桜井恵三よ、お前は無職だ
会社などない(笑)

370
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/04/09 19:33:49  ID:UAZgaj60.net
日本の教育って、マイナス思考人間を育ててるよなw /教育・先生板
でも紹介されている、本城 武則 さん。
上記スレッドで紹介されている著書に書いてあることと
下記動画で喋っていることは、かぶっていない部分も多く、双方に価値がある。

たった3ヶ月で英語がペラペラ話せるEQ英会話
https://youtu.be/ciHsjgbFR7U
で、
この動画で喋っていることを実行したら格段にしゃべれるようになったよ俺は。
ただ、動画を字幕ありとはいえ30分近く見続ける必要があるので、文章で(テキストファイルで)まとめてほしかった。


白人コンプレックス ( 政党、団体 ) - ドクター差別と選ばれし者たち - Yahoo!ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/33401695.html
でも紹介された動画だ。

371
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/04/09 19:50:21  ID:C6/8epeB.net
>367

IDから容易かつ確実に桜井だとバレると思ってないのか?

372
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/04/09 19:57:23  ID:hxTuFliC.net
今はなきクロネコメール便で、
本をコンビニから送ろうとした時・・



コンビニ店員「しんしょですか?」
俺「え、新書っていうか古本ですけど」



なんか話が噛み合わなかった。



「新書」も「信書」も発音が同じだし、
俺の場合は「本」を送っていた関係から文脈からの判断もしづらかった。


発音の下手な店員が言った場合は
「身障ですか?」
って発音になるんだろうか?

373
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/04/11 19:00:15  ID:ohF4kITM.net
電車でネイティブ親子がいて、推定年齢五才のネイティブ子供にネイティブ大人が ゆっくり はっきり 簡単な単語で 話していて、俺にも分かった。

ネイティブが配慮してくれれば俺達が英語理解なんて楽勝なんだよ。
ネイティブは非ネイティブ向けにはネイティブ五才児向けの話し方をすべきだ
コメント2件

374
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/04/11 19:59:51  ID:eJ0vSF3B.net
>373
ネイティブは手加減してくれるからいいんだよ。英国も米国もオーストラリアも。
オランダ人やロシア人英語聞いてみ。容赦ないから。

375
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/04/12 09:42:19  ID:KizUifFu.net
>373
ノンネイティヴって訛りがキツいとゆっくりでも何言ってるかわからんからつらいわ。ごめんお前の発音悪いから聞き取れないとも言えないし
コメント1件

376
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/04/13 17:02:24  ID:570nsqj+.net
ゾマホンの日本語は手加減してくれない。

377
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/04/13 19:43:40  ID:7TKp4G38.net
>375
ノンネイティヴは、スペイン語やフランス語などが混ざっているからな。
こっちもわざと日本語交えて応戦w

378
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123[]   投稿日:2015/04/14 12:25:06  ID:oyJhtJEM.net
電車でネイティブ親子がいて、推定年齢五才のネイティブ子供にネイティブ大人が ゆっくり はっきり 簡単な単語で 話していて、俺にも分かった。

ネイティブが配慮してくれれば俺達が英語理解なんて楽勝なんだよ。
ネイティブは非ネイティブ向けにはネイティブ五才児向けの話し方をすべきだ






これはコピペなんだろうけど、
中学校教科書や英検5級教科書のゆっくりとした読み上げ速度、
あれもネイティブが収録しているんだから、
ネイティブだってゆっくり喋ることはできるわけで、
すべてのネイティブがあれくらいの速さで話してくれたらなあと思う。



それか、せめて、イギリス英語的にしゃべってもらうか。



アメリカ英語が駆逐されイギリス英語の台頭を願うスレ

379
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/04/15 16:52:17  ID:+zf8xJCX.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント2件

380
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/04/15 16:56:05  ID:NJpRhfEZ.net
>379話題を逸らそうと必死の詐欺師犯罪者桜井恵三


情弱バカ丸出し万年負け犬バカニート桜井恵三


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詐欺師に要注意!!!

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情弱桜井恵三貧乏バカニート(大爆笑)

381
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/04/18 07:10:14  ID:2PpvV/CR.net
実際には物理的な音声には音素は並んでいない。
世界的に有名な言語学の本”Linguistics”には次のように説明されている。
この本の中で音声を、continuous streams of soundと表現している。
日本語にすれば連続的な音のストリームとでも訳せる。
コメント1件

382
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/04/18 09:45:25  ID:obzBhol0.net
>379>381
話題を逸らそうと必死の詐欺師犯罪者桜井恵三

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383
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/04/18 21:46:35  ID:4WPWEbmS.net
話題を逸らそうと必死の詐欺師犯罪者桜井恵三


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384
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/04/21 13:16:55  ID:kbf8LDNI.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

385
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/04/21 20:54:34  ID:erNGC7Uf.net(2)
俺が訂正しやろう。

人間の脳は自己教示学習なので、ルールやアルゴリズムで処理しているのではない。
それは脳科学で証明されている。

多くの事を学習する事により、パターンで学習や認識をしている。
その結果、自己教示学習が可能となる。

新しい表現を作り出すためには、多くの自然な表現を覚える必要がある。
グーグルのAIのDQNも繰り返しトライをして自ら学んでいく。

フィードバックを得た多くの(数万以上)試行錯誤が必用である(自分はやってないが)。
コメント1件

386
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/04/21 21:31:47  ID:erNGC7Uf.net(2)
>それにしても自己教示学習ってなんなんだ?

Google X Labsは音声認識や自動運転車の研究などでも知られる同研究所は、
人間の脳の働きをシミュレーションするために大規模なネットワークを用いる
新たの方法を開発しています。このシステムにYouTubeの動画を1週間見せつづけたところ、
教えなくても猫がどういうものかを学習し、自ら猫を認識できるようになったというものです。

従来の技術でもコンピュータに画像を見分けさせることは可能だが、例えば人間の顔をコンピュータに
自動選別させるには、人間の顔がどういうものかを人間がコンピュータに教育する必要があります。
これは非常に面倒な作業です。

しかし、今回の研究成果では、コンピュータは猫がどういうものであるか人間に教えられること無く、
自力で理解した。これは機械学習の自己教示学習(self-taught learning)と呼ばれるものです。
コメント1件

387
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/04/21 22:08:06  ID:ZjsSTG5d.net
>385>386
話題を逸らそうと必死の詐欺師犯罪者桜井恵三
虚しいマルチコピペに必死中www

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388
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/04/25 10:13:55  ID:afieXCGQ.net(2)
>フィードバックを得る反復練習が効果的学習だと言ってきた。

グーグルのAIもフィードバックを得る学習をしている。
フィードバック得る試行錯誤でどんどん自己教示学習ができる。
実は脳が学習する、強化学習を真似ているだけだ。

389
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/04/25 10:56:31  ID:afieXCGQ.net(2)
>桜井以外の全ての人類は「概念」を正しく理解できるんだが(笑)

実在しない概念のお化けどう理解できるのだ。
そのような実在しない音素をベースに教えるのは間違った教えだ。
音声学の牧野武彦も音素ベースの教育は音声の実体と大きく乖離していると
大きな警鐘を鳴らしている。

390
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/04/27 01:17:46  ID:zby81Fjy.net
桜井恵三氏がアマゾンで販売している電子書籍はコピペだらけ?1

http://www.obutsu.net/2013/09/post-1840.html

桜井恵三氏がアマゾンで販売している電子書籍はコピペだらけ?2

http://www.obutsu.net/2013/09/post-1927.html

3以降は汚物ネットで

391
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/04/27 07:57:16  ID:h/ZRr+5w.net
>そもそも、桜井は文法ってものがどういうものか理解してないんじゃないの?

The lexical approach is a method of teaching foreign languages described by M. Lewis
in the 1990s. The basic concept on which this approach rests is the idea that
an important part of learning a language consists of being able to understand
and produce lexical phrases as chunks.

Students are thought to be able to perceive patterns of language (grammar)
as well as have meaningful set uses of words at their disposal when they are taught in this way.

392
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/04/30 12:21:52  ID:FBykbJ7E.net
欧米人は英語が出来なくても、文字の発音の基本は同じだから
発音はあまり勉強しなくてもなんとか通じる。

393
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/04/30 23:19:05  ID:qkNDu9hj.net
重症な中東英語が無性に聴きたいのですが、いいのありますか?
コメント2件

394
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/04/30 23:48:00  ID:VGeeOLs8.net
単発スレは「桜井とゆかいな仲間たち」のスレと化す法則

395
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/05/01 10:38:21  ID:abT3x/i2.net
>393
日本に住んでいる中東人と仲良くなる。

396
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/05/01 13:27:00  ID:F+uEqZGQ.net
文法は大事だよね やっぱ
大学受験してる人は英語の伸びが速かった
発音はさすがに改善しないと聞いてもらえないし、日本訛りの英語は日本人でも吐き気がするよね

397
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/05/01 13:50:44  ID:aA43ENon.net(2)
>大学受験してる人は英語の伸びが速かった

それは文法の影響ではない。
受験をやるやつは覚えるも上手だからだ。
コメント2件

398
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/05/01 13:51:45  ID:aA43ENon.net(2)
>発音はさすがに改善しないと聞いてもらえないし

発音が悪くて聞いてもらえる。
しかし、発音が悪いと発音が大変で覚えるのが苦しくなる。
だから自然な発音が理想的だ。
コメント2件

399
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/05/01 13:58:30  ID:er1d31dP.net
>397>398

桜井恵三氏がアマゾンで販売している電子書籍はコピペだらけ?1

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桜井恵三氏がアマゾンで販売している電子書籍はコピペだらけ?2

http://www.obutsu.net/2013/09/post-1927.html


その3以降は汚物ネットで

400
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/05/02 06:22:10  ID:+JDdiChu.net
文法覚えないと何言ってるか自分でもわかんなくなる

401
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/05/02 07:58:52  ID:37VwApkL.net
>393
訛り聞きたいのにいつも見つけられない人か?
パキスタンなので広義のインド英語に入るみたいだが、マララ・ユスフザイさんの父親の発音がかなりすごいぞ。
TEDに出てるから探すといい。
コメント1件

402
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/05/02 11:10:51  ID:nnQL4Xl7.net
>401
マララさんの英語は上手いよな。
日本の中学生が習う語彙で、国連でも主義主張が伝わってくる。

403
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/05/02 16:47:43  ID:mR1UvD4S.net
>397>398
地頭の違いはあるがそれをおいておいても文法知ってるとフレーズを暗記しやすい
発音悪いとネイティブにとっては不快な音でしかないから、聞いてくれない人が多い
話すほうもリズムが崩れるしサイドブレーキあげっぱなしで走るような感覚
日本語と音が近いスペイン語今やってるけど、その差はかなりでかいよ

404
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123[]   投稿日:2015/05/05 11:41:46  ID:ldxJDfc4.net
安倍首相の英語、「高校生よりひどい」「米国議会に恥ずかしい」 米議会演説批判の民主党小西洋之議員が炎上
J-CASTニュース 5月1日(金)20時33分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150501-00000007-jct-soci


これtって、英語の「内容」「文法」「発音」のどれに「高校生よりひどい」と言ってるんだ?
「内容」なら言語は関係ないはずだから、文法又は発音かいな?


なお、記事全文は以下で読めます。

なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ4©2ch.net
なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ4 -118

405
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/05/05 14:54:13  ID:OEXUQdig.net
発音じゃないか?
内容って多分本人もそうだけど色んな人と考えて添削して、それを英語の専門の人が翻訳するんだろ?
しかも安部本人が批判されてるんだから、発音だと思う
実際聞き苦しかったし、議員のほとんどが台本見てたみたいだから

406
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/05/05 15:01:12  ID:dfES4xiu.net
発音じゃないか?

407
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/05/05 20:10:49  ID:zIUn0Gor.net
発音もそらそうだが、
子供の英語スピーチと揶揄されるのは、あの慣れてない人が無理して大きく見せるような幼稚で馬鹿みたいな話ぶりでしょ
あくまでも発音だけで言うなら、ノーベル賞の人よりマシ。 だが、それでもノーベルの方が尊敬される。
単純に安倍の一国の総理大臣のスピーチとは言えない幼稚さだよ

408
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/05/09 02:01:12  ID:NdFsUX0k.net
普通の日本人と比べたら良いと思うけど総理大臣としてはダメだよな

409
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/05/09 02:05:51  ID:ueD+R2u6.net
例えば日本人は、日本語下手な外人が話しててもちゃんと理解しようと努めるから発音気にしないと思うけど、ネイティブは英語下手な非ネイティブの発音気にするのかな?
コメント1件

410
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123[]   投稿日:2015/05/10 18:33:36  ID:OxCqSUUH.net
韓国ガールズグループの英語を米メディアが嘲笑、「人種差別」と問題視・・韓国ネットは「韓国を見下してる」「そういう差別なら韓国の方が…」
FOCUS-ASIA.COM 5月9日(土)6時57分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150509-00000007-xinhua-cn

発音の話。
全文は下記スレッドでも読める。

なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ4©2ch.net
なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ4 -124

411
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/05/11 10:51:47  ID:prNbvrZ1.net
>409
日本語下手な外人でも、ひらがなと母語の豊富な母音と子音のおかげで発音は問題ない。
それに比べて、英語下手な日本人の英語の発音は理解不能。

412
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/05/11 22:38:42  ID:4Uyig80S.net
日本語の長母音「ー」と短母音の区別や撥音便「っ」をちゃんと発音出来るのってどこの人だろう。
殆どの外人はできてないが
コメント1件

413
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/05/12 11:41:05  ID:dh5MLwnT.net
>412
俺は明らかな発音間違いしか気付かないな。
そういう部分が外人訛りとして感じられるのかな。

414
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/05/12 19:23:40  ID:XwdwvahX.net(2)
グーグルが正しい <> 桜井が正しい

2015年2月に米グーグルはNature誌でブロック崩しなどの電子ゲームの攻略法を自らプレーをする事により
人間以上の高得点を出せる人工知能を開発したと発表し、世界を驚かせました。

その驚きの理由は人間に勝利した事よりも、コンピュータが自ら学ぶ事ができ、その仕組みが人間の脳の働きを
ベースにしている事でした。

米グーグル子会社のDeepMind社、ハサビス社長らのチームがDQNという人工知能はDeep Learning(深層学習)と
強化学習を組み合わせたシステムです。過去において人工知能でこの2つの学習手法を組み合わせるのは前例のないことです。

強化学習とは、人間の脳のように一連の行動のフィードバックを得て報酬が最も多く得られるような方策を学習する仕組みです。

1997年にIBMのDeepBlueが当時のチェス世界チャンピオンを打ち負かした手法は開発チームにチェスの名人が加わっていて、
彼らがアルゴリズムをプログラムに組み込みチェスの知識をただ実行したにだけでDeepBlueが学習したわけではないのです。

それに対して、DQNはゼロから学習します。知覚的な経験を与えてやると、そこから直接学びます。予期せぬ事柄に遭遇すると、
そこから学習し適応します。プログラムの設計者自身が解決法を知っている必要はありません。
コメント1件

415
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/05/12 20:12:33  ID:XwdwvahX.net(2)
>この10年、お前らの異論も反論も見た事はない。

俺は2chに書き始めた時から音声学の45の音素は存在しないと言ってきた。
そして音のストリーム理論を提唱した。
そして現在では究極の英語学習を提唱している。
全ては音声学の45の音素は存在しないからスタートした理論だ。
コメント1件

416
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/05/12 21:01:17  ID:xGe1zQo7.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

417
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/05/12 21:17:10  ID:KrPPGWiC.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

418
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/05/14 11:41:54  ID:Zw2zCnWD.net(2)
日本語の場合、外人がラリルレロの発音に、Rを使っても Lを使っても
その発音の違いで単語が区別されることがないので、問題ない。
しかし、英語ではRとLを区別しないと発音間違いとなる。

419
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/05/14 12:00:17  ID:yMGZ27ew.net
桜井恵三w

420
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/05/14 18:55:56  ID:Zw2zCnWD.net(2)
桜井恵三の追っかけは、中毒症状で判断力も無いようだな。

421
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/05/14 21:59:24  ID:T+DKB9dY.net
桜井恵三(笑)

422
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/05/17 21:47:20  ID:veLuQiSM.net
>違いは評価関数の考え方だけ


2015年2月に米グーグルはNature誌でブロック崩しなどの電子ゲームの攻略法を自らプレーをする事により人間以上の高得点を出せる人工知能を開発したと発表し、世界を驚かせました。

その驚きの理由は人間に勝利した事よりも、コンピュータが自ら学ぶ事ができ、その仕組みが人間の脳の働きをベースにしている事でした。

米グーグル子会社のDeepMind社、ハサビス社長らのチームがDQNという人工知能はDeep Learning(深層学習)と強化学習を組み合わせたシステムです。
過去において人工知能でこの2つの学習手法を組み合わせるのは前例のないことです。

強化学習とは、人間の脳のように一連の行動のフィードバックを得て報酬が最も
多く得られるような方策を学習する仕組みです。

1997年にIBMのDeepBlueが当時のチェス世界チャンピオンを打ち負かした手法は
開発チームにチェスの名人が加わっていて、彼らがアルゴリズムをプログラムに組み込みチェスの知識をただ実行したにだけでDeepBlueが学習したわけではないのです。

それに対して、DQNはゼロから学習します。知覚的な経験を与えてやると
コメント1件

423
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/05/17 21:53:47  ID:TZNjm8g2.net
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424
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/05/17 22:09:00  ID:6smkMW+i.net
おそらく評価関数を全く理解できていないことが、
相当悔しかったみたいだな(笑)

425
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/05/17 23:42:52  ID:/w6Yw65k.net
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426
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/05/18 00:59:57  ID:aq2w0lpu.net
外人大学教授に嫌な顔されたからもう話さない

427
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/05/18 07:16:28  ID:kc+YQfaR.net
>おそらく評価関数を全く理解できていないことが、
>相当悔しかったみたいだな(笑)

お前は理解ができないので、問題の本質が分かっていない、評価関数の問題ではない。
その評価をどう判断するかと言う事が最も難しい。
IBMのDeepBlueは評価関数を使っているが、独自に判断する事ができない。

DeepBlueは1秒間に2億手の先読みを行い、対戦相手となる人間の思考を予測する。
予測の方法は、対戦相手(この場合カスパロフ)の過去の棋譜を元にした評価関数
(指し手がどのぐらい有効かを導く数式)を用いて、効果があると考えられる
手筋すべてを洗い出すというものである。

対戦相手の過去の棋譜を元にした評価関数は全て人力でプログラムしたものである。

世界が賞賛したDQNは自分で評価を判断して、自己学習できることだ。
コメント1件

428
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/05/18 07:51:25  ID:/Uz2i8H0.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

429
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/05/18 08:38:17  ID:CKiQDm46.net
桜井
恵三

評価
関数



w
w
w

430
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/05/19 14:03:13  ID:9GNQ+6Qt.net
>大抵の詐欺師は証明されたとか、何十年間とか、これだけ多くのとか、言うけれどどれも全く根拠も証拠もない出鱈目偽り。

桜井恵三のブログでグーグルの発表により桜井の理論が正しいことが証明された。

2015年2月に米グーグルはNature誌でブロック崩しなどの電子ゲームの
攻略法を自らプレーをする事により人間以上の高得点を出せる人工知能を
開発したと発表し、世界を驚かせました。

1997年にIBMのDeepBlueが当時のチェス世界チャンピオンを打ち負かした
手法は開発チームにチェスの名人が加わっていて、彼らがアルゴリズムを
プログラムに組み込みチェスの知識をただ実行したにだけでDeepBlueが
学習したわけではないのです。
DQNはゼロから学習します。知覚的な経験を与えてやると、そこから直接
学びます。予期せぬ事柄に遭遇すると、そこから学習し適応します。
プログラムの設計者自身が解決法を知っている必要はありません。
このDQNにスペースインベーダーやブロック崩し等のゲーム49種類を
与えました。ゲームの事前知識を教えなくても、人間のように繰り返し
プレーすることでやり方を学び、高得点を取る秘訣を学習するのです。

言語の教育も文法や音素を教えるのはアルゴリズムを教える方法です。
常に新しいアルゴリズムは教えてもらう必要があります。
しかし、言語の基本や文法や音素のようなものでありません。
英語でも日本語でも多くの表現が存在するだけです。
子供が文法を知らなくても話す事ができるのは覚えるだけで話せるからです。
言語はDQNがゼロから学んだようにDQNのように繰り返しで覚える事ができます。
フィードバック得る強化学習なら自己教示学習が可能であり、
自己学習により、自ら能力を向上させることができます。
人間の脳はDQNと違い報酬系が働いているので、学習意欲が高まり
またその知識とスキルが向上するのです。
コメント2件

431
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/05/19 14:14:22  ID:L9VGITBR.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

432
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/05/24 08:07:56  ID:fmzWfQ8j.net
>430
>り桜井の理論が正しいことが証明された


ふーん。
でも桜井の教材は招待不明だし、
音読パッケージと瞬間英作文のほうが効果ありそうだから、自分はこっちで英語を勉強するよ♪

433
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/05/29 21:38:49  ID:BZtRUoyj.net
英語 三日坊主

434
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/05/31 09:34:34  ID:bo5bMzbX.net
バカニートがコピペ攻勢。

バカニート、本当にギブアップ。
完全に投了です。
ご愁傷様でした。
じゃんじゃん。

時間は9時近く。

435
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/05/31 10:04:46  ID:YQRShyKt.net
最新経過説明

桜井恵三の著作権法違反を調べている団体があった

著作権法違反の証拠を集めた

お金を集めたり募った

知り合いなどの弁護士に資料を渡した

弁護士から一応桜井恵三が反省しているか確認したいと言われた

桜井に反省の色がなかった

弁護士は正式に書類を受け取った

弁護士は仕事の合間で調べているか
もしくは多忙でまだ着手できていない

桜井恵三が発狂中

弁護士動き出す ← イマココ

桜井恵三著作権法違反容疑で逮捕

証拠書類の提出後は弁護士が全部やってくれます。

✳︎✳︎✳︎誰でも訴えられるのでみなさん桜井恵三逮捕にご協力を✳︎✳︎✳︎
✳︎✳︎✳︎いつでもいつからでも通報できます!✳︎✳︎✳︎

https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm

436
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/06/02 08:54:05  ID:L7FBKPbw.net
アンチが暴れれば暴れるほど、ただの糖質基地外だということになり、櫻井とかいうやつの立場が向上することに気づいてないアホ。いい加減荒らすのやめろよクズニート。お前ら個人のゴタゴタをここに持ち込むなしね。
コメント3件

437
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/06/02 09:03:02  ID:EEzddCAw.net
>436
>436
>436



桜井恵三 ID:L7FBKPbw

自演にもなってねーよ(笑)
馬鹿は何をやってもうまく行かないねぇ(笑)

438
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123[]   投稿日:2015/06/05 00:47:16  ID:KTGzJnHm.net
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアさんがリツイート


佐々岡@猫の人 ‏@sasaokameat &middot; 6月3日
フランスで出会った日本語ぺらっぺらのイタリア人に何で日本語覚えたの?って聞いたら「俺はイタリアとスペインと英語とフランスと中国語が喋れる。どこの言葉も楽勝に覚えれて俺は天才だと思ってた。だけど日本語に出会って俺のプライドが粉砕した。
あんな言語普通に使ってるお前らは化物だよ。」




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439
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/06/07 03:55:23  ID:x3tvwsdW.net
発音、文法は正しく覚えた方が絶対いいよ。
完璧になるまで話すのをためらったりミスを恥ずかしがるのが問題で、文法にはもっとこだわって話したり書いたりした方がいいよ。たどたどしいと聞いていて疲れるし、理解されないことも。思考がしっかりしていても文法がおかしいだけでバカっぽく聞こえる。

440
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/06/07 10:23:24  ID:/NuE8fxo.net(2)
986 :名無しさん@英語勉強中:2015/06/06(土) 22:36:44.20 ID:V2VyxGxi
>つまり自然な事、科学的な事である証拠だ。

太陽が東から昇り、西に沈むのが「科学的」なのか?(笑)

441
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/06/07 11:15:12  ID:/NuE8fxo.net(2)
>太陽が東から昇り、西に沈むのが「科学的」なのか?(笑)

太陽がそのように動くと言うのは科学的でも自然な事でもない。
16世紀までは世界の人がそう言う認識であったが、それは大きな間違いであった。
科学者が実は動いているのは太陽でなく、地球の方であることを証明したのだ。
その正しい事を言った科学者は裁判に掛けられ、牢獄に入れられてしまった。
正しい事を言うやつが非難され、誹謗され、中傷される地獄は16世紀にあった。
残念な事に、この2chでは現在でも毎日正しい事を言うやつが非難され、誹謗され、中傷されている。

442
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/06/07 11:54:18  ID:D4S/BgaW.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

443
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/06/07 15:53:01  ID:aq2qMGE/.net
最終的には発音も文法もネチティブっぽく使いこなせるようになるのが一番だろうけど、
順序の考え方がいろいろある。

日本の英語教育は、言語学者や文法学者を育成するのには向いているが、
英語を話すコミュニケーションスキルを養成する点においてあまり評判がよろしくない。

この両者は互いに助けにはなるかもしれないが、脳の機能局在においてはおそらく
まったく別物の能力だと考えたほうがいいかもしれない。
文法に関する知識は、コミュニケーションスキルの一部としての英会話能力とは脳の中で
解離している。まったく別種の能力だと考えていいかもしれない。能力の種類がちがう。

互いに助けにはなるだろうが、種類が異なる能力なんだという認識がないとだめだと思う。

444
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/06/09 22:07:49  ID:IsqRzPb+.net
仕事上ベトナム人とよくやりとりするけど、やつらの英語はひどい
子音はかなり弱くしか発音しないし、文法もめちゃくちゃ。
自信持ってるのかスピードだけはあるけど、きちんと勉強はしてほしいわ

他の国の英語は聞けるけど、ベトナムだけはきつい

445
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/06/10 21:54:14  ID:ajBpxovm.net
>まったく別物の能力だと考えたほうがいいかもしれない。

英語を話す能力は手続き記憶つまり、非陳述記憶。
そして英語の知識は陳述記憶。
つまり記憶の種類が違うから、もちろん学習方法も違う。
手続き記憶とはフィードバックを得た反復学習。
英語を話す能力の学習はグーグルのDQNと同じ。

DQNはゼロから学習します。知覚的な経験を与えてやると、そこから直接
学びます。予期せぬ事柄に遭遇すると、そこから学習し適応します。
プログラムの設計者自身が解決法を知っている必要はありません。
このDQNにスペースインベーダーやブロック崩し等のゲーム49種類を
与えました。ゲームの事前知識を教えなくても、人間のように繰り返し
プレーすることでやり方を学び、高得点を取る秘訣を学習するのです。

446
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/06/10 21:58:35  ID:mcF2Hs3e.net
↑↑↑
ID:dVUL7eY/ 桜井恵三
ID:/NuE8fxo 桜井恵三
ID:u4/lcYJN 桜井恵三
ID:rekQRDBe 桜井恵三
ID:ajBpxovm 桜井恵三new







こいつ精神病、人格障害者、無知無能、在日
著作権法違反容疑
詐欺罪


思い通りことが運ばず
桜井恵三71歳児童発狂中www


w

ほんとそうだね

447
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/06/13 21:20:04  ID:nl8uSMBx.net
スレタイに全力で同意。

日本人は発音・文法の細部にこだわるから
英語が上達しない。
この2つは一番最後でいいのに。

448
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/06/14 01:24:38  ID:oBxlaGCU.net
急に思い出した数年前の出来事。

ある日突然外国人のお客さんが職場見学に来ることになり、どうしようという話になった。
ガイド候補は、私ともう一人。私は当時TOEIC700点代で、別にそのスコアをまわりに隠してもいなかった。
もう一人は、「○○さん(私の名前)でも700点代なんですかぁ・・・(ニヤッ)」と私のスコアを聞いてニヤニヤしてた
ものの、自分のスコアは決して言わなかったので、800点以上あるらしいよと言われていた。
結局ガイドは私に白羽の矢が立ったのだが、なぜかというとそのもう一人が頑なに固辞したとのこと。
一方私は、TOEICのスコアは低くてみっともないけど、会話自体は、親戚に外国人がいることと、海外旅行が好きなことから
あまり抵抗がなかった。
さて当日、外国人のお客さんの職場見学は、簡単に見て回るだけだったし、綺麗な英語を話す人だったので特に
苦労はしなかった。ただ、珍しいことなのでみんなガイド中は注目してたが、特にその固辞したもう一人がずっと見ていた。
終わって、その外国人も帰ってほっとしていたところ、その人がこっちにニヤニヤしながら歩いてきて、
「日本人の英語って感じの発音ですね」とかケチつけるようなこと言ってきたんで、カチンときて、「じゃあ次あったらお願いしますね」と
言ったら、急に「いえいえ無理です」みたいに言ってきた。

あれ以来、俺の中で、日本人で英語やってる奴ってこういう奴ばっかりだなという感想になった。
結構やってるくせにいざというときに尻ごみして使おうとしない。人前で恥をかくのを極度に恐れる。
そのくせ、他人が喋る英語についてやたら厳しい批評をして、見下し、ほくそ笑む。
TOEICのスコアにはプライドを持っているらしい。知人が誰もいないところであれば英語を使う気になるようだ。
自分がいつも他人をバカにしてるから、自分がバカにされる側に立ちたくないのだろう。
コメント3件

449
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/06/14 20:33:52  ID:Eq9eeJGt.net
そんなことはないだろ そいつだけだ。

450
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/06/14 20:51:29  ID:LJg27JKW.net
英語できる=会話できること
だからこだわりすぎるんだろうね
TOEIC高得点でも語彙力なさすぎなやつ多い

451
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/06/14 23:35:22  ID:E/BYmBW2.net(2)
>448
すげー気持ち分かる。
一言で言うと、ほとんどの日本人モドキは単なる英語評論家なんだよねw
受験英語とTOEICの英語ごっこだけで。

俺も職場で英語話すが、
「〜と言ってくれ」と頼まれることが多いが、
「おめーが自分で言ってみろ!低脳コミュ障野郎」
と言うと、皆黙り込むw

452
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/06/14 23:41:09  ID:E/BYmBW2.net(2)
>448
因みに俺なら外国人の前でそいつを恥じかかせるねw

SPEAK ENGLISH!!! と罵倒するだけで充分w

453
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/06/15 01:13:39  ID:mMy+OH4w.net
>448
>日本人で英語やってる奴ってこういう奴ばっかり

で、自分はこのカテゴリーには入らないの?

454
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/06/21 21:40:25  ID:Re6+6fYM.net
>カズさんの本は「究極」というにふさわしい。

究極の英語学習はもっと科学的でCITを駆使する方法だ。
音のストリームのCITベース究極の英語学習法

1.タブレットかスマホを使う
2.皆と共にソーシャル・ラーニング
3.自分から学ぶアクティブ・ラーニング
4.自然な音のストリームの発音を身に付ける
5.覚え易い自然な対話、表現教材を使う
6.自己有能感を得てモチベーションを維持する
7.電子辞書を使い、自分の単語帳を持つ
8.英語の映画やドラマを見てメンテナンスをする
コメント1件

455
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/06/21 22:07:58  ID:vZduNQgO.net
>454
桜井恵三の著作権法違反容疑
についての逮捕のご協力のお願い


✳︎✳︎✳︎誰でも訴えられるのでみなさん桜井恵三逮捕にご協力を✳︎✳︎✳︎
✳︎✳︎✳︎いつでもいつからでも通報できます!✳︎✳︎✳︎

https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm


桜井恵三について
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

http://www.obutsu.net/

http://www.obutsu.net/2013/09/post-1840.html

http://www.obutsu.net/2013/09/post-1927.html

http://www.obutsu.net/2015/05/post-1976.html

456
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/06/22 17:15:00  ID:8ZUDmFEW.net
4 :名無しさん@英語勉強中 :2007/01/03(水) 22:16:35
【音素】
音素は存在します。

音素は意識(精神)に存在する何かです。心的イメージという表現が妥当かと思われます。
それは、物体の振動である音波を、意味のある言語の音声として知覚する為に
使われます。
言語の心的イメージなので、音声には音素はありません。
頭の中で言語音をイメージとして知覚できるのは、この音素の働きによります。
コメント1件

457
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/06/22 17:27:07  ID:8DnrjHQr.net
>456
桜井恵三の著作権法違反容疑
についての逮捕のご協力のお願い


✳︎✳︎✳︎誰でも訴えられるのでみなさん桜井恵三逮捕にご協力を✳︎✳︎✳︎
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桜井恵三について
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

http://www.obutsu.net/

http://www.obutsu.net/2013/09/post-1840.html

http://www.obutsu.net/2013/09/post-1927.html

http://www.obutsu.net/2015/05/post-1976.html

458
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/06/25 19:30:11  ID:/LJ+vLyA.net
大学まで発音勉強しないでさあ大人になってから発音練習しようってのが無理
基本のきに戻るから変なプライド捨てないと上達しない

459
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/06/26 00:01:55  ID:WP4HLKlB.net
そんな大層な

460
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/06/30 16:37:47  ID:gq2qLWJb.net
「わざわざ文法や単語の勉強をする必要なない!」とか書いてるのネットでたまに見かけるんだけどさ
それ書いてる人ってすでに基本的な文法やけっこうな単語数を習得済みだったりするんだよね
なんだろうあの矛盾
一般論を否定する俺カッコイイみたいな感じなのかな
そりゃ本読むにしろ文書くにしろ話するにしろ全く知らないのにできないよね
あと発音も自己流ローマ字読みとかしても誰にも通じないのは明らかだよね
コメント1件

461
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/07/01 10:06:50  ID:Zihocbqg.net
文法の必要性や単語を覚えることを否定してる訳じゃないだろ

462
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/07/01 14:08:02  ID:CW78HTsr.net(2)
大昔なら
「日本の学校英語はReadingだけに特化しており、文法の瑣末な知識まで持っておきながらいざ会話となると文章が出てこない、実用から程遠い知識だ」
何てことは言えた

でも、今では既に10年以上前からALTが全国津々浦々まで漏れなく配置され、学校英語のカリキュラムや教科書もある程度会話重視になっている

この現状で「文法要らない」なんて言うとただでさえ色んな教科の基礎知識について理解の怪しいゆとりを勘違いさせるだけだと思う。
特に、内部進学とかで受験英語から逃げた層

463
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/07/01 14:18:38  ID:CW78HTsr.net(2)
なお、単語力をつけるのは何をするにも必須で、そのためにも会話をスムースに進めるにも正しい発音は非常に重要

文法や発音が気になって会話できないぐらいならブロークンでもまず喋っちゃいなよ、って考え方にはもちろん同意だけどね。

でも、発音は気にするべきだし、文法は身に付けるべき

464
Josh[joshcohen888@yahoo.com]   投稿日:2015/07/01 15:11:39  ID:tc4RVelX.net
Maria Muramoto Riona Miyanaga please come back. Yumi Takizawa
Yuki Kurusu Show yourself yuikarin1993@gmail.com 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:a57c1d1a78137720f7406602f719afd4)

465
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/07/02 01:22:06  ID:uNhaSpAS.net
こだわってるというか、それしかやってないだろう、正確には。大抵の人が。

たかだか文法本をやってる程度、たかだか発音本一冊か数冊、たった数枚程度のCD音声でうだうだやってるだけで。
それらをさっさとやった後の次がない、次のめどもないのが大抵の人だろう。

466
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/07/03 09:35:26  ID:v0ZYJyla.net
>(音素が確認できないのは)現在(2007年)の測定・分析手法が人間の脳内の
>神経回路処理をシミュレートできるレベルに到達していないだけです。

8年後の現在でも
脳内の神経回路処理をシミュレートできていない。
それはソフトやハードの問題ではない。
音声は連続的に変化する音のストリームに過ぎない。

その音声を科学的に分析すれば連続的に変化する音のストリームに過ぎない。
世界的に有名な言語学の本”Linguistics”には次のように説明されている。
この本の中で音声を、continuous streams of soundと表現している。
日本語にすれば連続的な音のストリームとでも訳せる。

467
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/07/03 09:39:33  ID:E3OsSNhO.net
↑↑↑↑↑↑

桜井恵三の著作権法違反容疑
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桜井恵三について
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

http://www.obutsu.net/

http://www.obutsu.net/2013/09/post-1840.html

http://www.obutsu.net/2013/09/post-1927.html

http://www.obutsu.net/2015/05/post-1976.html

468
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/07/03 23:17:28  ID:tF2wJvcr.net
桜井恵三の著作権法違反容疑
についての逮捕のご協力のお願い


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桜井恵三について
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

http://www.obutsu.net/

http://www.obutsu.net/2013/09/post-1840.html

http://www.obutsu.net/2013/09/post-1927.html

http://www.obutsu.net/2015/05/post-1976.html

469
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/07/04 00:18:06  ID:XkR4XS7p.net
>460
単語は持ち語彙が少なすぎたら何をするにしてもアウトだと思うなあ。

470
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/07/04 11:41:08  ID:99QHESyc.net
>>1. 私は音声は連続的に変化する音のストリームだと言ってます。

>人間の発声器官の制約により実際の発話は連続的にならざるを得ない。
あまりにも当たり前のことで世界中のすべての音声学者が知っている。

そうであれば、音声に音素など存在するはずはない。

”音階→音素、バイオリンのメロディ → 言語音 に置き換えれば、音素もあります。 ”

”仕方ありません。では、証明します。特に反論がなければ、音素はあるという
結論になりますがよろしいですね。

ウソの連発、バカニート。

471
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/07/04 11:52:50  ID:uFFU68qE.net
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472
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/07/06 13:22:31  ID:Qkzaxjv5.net
ぶさいく舞さんに会いに、またベルリッツ行きたいです
体から熟成肉の匂いがするって本当ですかね?

473
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/07/09 15:12:11  ID:xTg58ORs.net
誤り排除学習の勧め

学習には試行錯誤学習(try-and-error)と誤り排除学習(errorless learning)があります。
試行錯誤と言うのは誤りをしながら学習する方法です。

人生の方向等に関しては試行錯誤はありますが、このような学習方法はなるべく選択肢の
少ない場合に限定すべきです。

誤り排除学習はフライトシ・ミュレータでセスナ機の操縦を学習する時に3人の熟練パイロットの
30回の繰り返しから学習した実験があります。このフライトシ・ミュレータの学習結果は
先生をしのぐものでした。

セスナ機がどういう状態のときにはどう運転したらよいかを3人の熟練パイロットの
30回の繰り返しのデータから学習させました。

その結果は驚くべきものでした。学習アルゴリズムは訓練例のノイズを除去することができるため、
得られた技術は人間パイロットがときどき犯す誤りを取り除いたものとなり、結果として
先生である熟練パイロットよりも上手に飛べるようになりました。

英語の習得もまったく同じで、誤り排除学習をすべきなのです。これは文法をベースに
試行錯誤するのではなく、自然な表現を自然な音で聞いて真似るべきです。

なるべく間違いを排除する学習が最も効果的に習得する方法です。英語で間違えて
しまった表現は練習をしないと間違える可能性が大きくなります。
コメント1件

474
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/07/09 15:19:19  ID:kMLbmb3h.net
>473
精神病構ってちゃん乙

475
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/07/12 08:51:07  ID:F873bvon.net
俺の予言通りだ:

44 :名無しさん@英語勉強中:2015/07/08(水) 20:14:30.62 ID:C4aqEdk8

>残念ながら、あなたたちは若年引退されと認定します。

でも2chのバカニートは必ず大挙して戻ってきます。
だれか一人が書くと、他の人間も呼応するのです。

476
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/07/12 08:51:48  ID:3WQkCnif.net
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477
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/07/13 21:37:54  ID:iQulepOK.net
英語はディープ・ラーニング

2015年2月に米Googleは、深層強化学習(Deep Reinforcement Learning)アルゴリズムを用いた人工知能「DQN」を
開発したと発表しました。DQNは「deep Q-network」の略で、深層強化学習を通して、人間レベルの制御を可能にする。
自力でコンピューターゲームをプレーし、攻略方法を見つけ出すことができるものです。

学習が徐々に深められると言ってもいいでしょう。そのために「ディープ・ラーニング(深い学習)」と呼ばれます。
もちろんこれは少しずつ学べる事が特徴でなく、最初は少しずつ学習しますが、学習のレベルが上がると加速度的に
その精度や達成レベルが向上する事です。

その仕組みは人間の脳の働きをベースにしています。母語の習得はこのディープ・ラーニングによるものです。

英語は文法のルールや音素のような音の単位から学習するのでなく、音のストリームを徐々に学習する方が
効果的的な学習ができます。

第二言語である英語も、臨界期以降の学習でもこのディープ・ラーニングこそが効果的な英語を学習する方法です。

ディープ・ラーニングは能動的な学習であり、スマホやタブレットを使うとより効果的な学習が可能となります。


ソーシャル・ラーニングを使うとより効果的な学習が可能です。

478
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/07/13 22:23:51  ID:Knj6d255.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

479
次スレ []   投稿日:2015/07/18 08:43:06  ID:kIMwXLAb.net
過去スレ 英語版は転載スレが多いな

480
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/07/26 08:33:49  ID:/dvW9Hds.net
英語はディープ・ラーニング
2015年2月に米Googleは、深層強化学習(Deep Reinforcement Learning)アルゴリズムを用いた
人工知能「DQN」を開発したと発表しました。DQNは「deep Q-network」の略で、深層強化学習を通して、
人間レベルの制御を可能にする。自力でコンピューターゲームをプレーし、攻略方法を見つけ出すことが
できるものです。

学習が徐々に深められると言ってもいいでしょう。そのために
「ディープ・ラーニング(深い学習)」と呼ばれます。
言語を話すために学ぶのは文法のようなルールではありません。
人間の脳は特徴を少しずつ学習します。
そして学習のレベルが上がると加速度的にその精度や達成レベルが向上する事です。

その仕組みは人間の脳の働きをベースにしています。母語の習得はこのディープ・ラーニングによるものです。

英語は文法のルールや音素のような音の単位から学習するのでなく、音のストリームを徐々に学習する方が
効果的的な学習ができます。

第二言語である英語も、臨界期以降の学習でもこのディープ・ラーニングこそが効果的な英語を学習する方法です。

ディープ・ラーニングは能動的な学習であり、スマホやタブレットを使うとより効果的な学習が可能となります。

481
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/07/26 08:34:39  ID:6dYMlsvz.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

482
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/07/27 20:31:45  ID:Z4P5v4jz.net
>つーか、deep learningって圧倒的なデータ量の解析をベースにしての抽象化だから、
>人間の学習理論とは無関係だってのを理解できてない気がする。

それは大きな誤解だ。
ディープ・ラーニングの凄さがデータの解析ではない。
最も重要な事はフィードバック得る強化学習にある。
ディープ・ラーニングとは深層強化学習であり、少しずつ特徴を学習する事を言っている。
しかも最も重要なのは自ら学習できる能力を持っている事だ。
これらが全て人間のニューロンを学習を模してパーセプトロンが開発された。
学習できるから人工知能に使われるし、大きな関心を集めている。
また学習した結果を実際に適応するのは人間の脳も同じ事をしている。

483
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/07/27 20:54:05  ID:1EEZ6wxU.net
みなさんお気付きのように


ID:Z4P5v4jz
ID:Z4P5v4jz
ID:Z4P5v4jz

は詐欺師です。

この手口で生徒から金を騙し取ったり、
お金を振り込んだのに教材が送られてこない被害が


多発しています。


詐欺師桜井恵三を捕まえよう!

484
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/07/28 17:34:28  ID:1veQlp9Z.net
>完全に論破されたのに

おい、若年認知症のバカニートよもう忘れてまったのか。
何度も論破されたのはお前らだ。

まず、バカニートは音声は連続的に変化する音のストリームと認めた。

更に、音素数には諸説あるとも認めてもいる。

俺はバカニートを何度も何度も何度も論破している。

485
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/07/28 18:29:31  ID:K1RN1nQN.net
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486
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/08/02 08:02:46  ID:zT/h/rkh.net
>ディープ・ラーニングの桜井恵三、今日も完全に敗北かよw

それならなぜウソやコピペが増えているのだ。
敗北もウソ。
論破もウソ。
音素、音韻を全く理解できないもウソ。
桜井式ディープ・ラーニングよりまだスピード・ラーニングの方がマシに思えるのもウソ。
コピペで逃げているのはディープ・ラーニングに大敗の証拠だ。

それよりも何故、音のストリームや最適性理論の時より反応が激増しているのだ?

487
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/08/02 09:21:24  ID:qLU+1kPA.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

488
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/08/17 08:24:28  ID:A97DNunT.net
桜井恵三の主張は次のごとくだ:

英語の学習には強化学習(ディープ・ラーニング)最も効果的だ。
最大に優れていることは、強化学習により、自分だけで学び、自分で学習を加速し、
自分でレベル向上ができるからだ。

この同じ仕組みのディープ・ラーニングは人工知能で活用されグーグルやIBMやフェイスブックでも
活用され、問題解決に貢献している。

お前は今までにおいて、この科学的な強化学習の効果と、グーグルやIBMやフェイスブックでも
活用され、問題解決に貢献している確固たる事実は何も否定できてない。

お前らは意図的にディープ・ラーニング(強化学習)さえほとんど書いていない。

489
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/08/17 08:27:34  ID:8cmAJlCO.net
↑↑↑

では、理解しているはずの桜井の強化学習関連の文章はなぜ全てコピペなんだ?

http://www.obutsu.net/2012/01/post-583.html
http://www.obutsu.net/2012/01/post-603.html


必死になって論破されたことをなかった事にしようとする

桜井恵三71歳児w

490
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/08/27 21:13:57  ID:hCve8X/x.net
朝鮮人って言語能力ゼロの上に何でそんなにアレなの?
全ての外国語においてアビリティゼロ。

491
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/09/02 06:52:27  ID:5Guique3.net(2)
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492
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/09/02 13:34:37  ID:5Guique3.net(2)
>発音のコツと自分の発音が正しいかチェックできるようなアプリありませんか?
> 英語音声認識でplacidを発音しても"r"って認識されるんで悲しいです。

そのようなアプリはありません、音声には物理的に確認できる音素が並んでいないからです。
藤村靖氏は岩波書店出版の”音声科学原論”の143Pに英語ネイティブ23人が"pour"と発音してRの音を保持してMRIで撮影した横顔の画像があります。
驚く事に23人全部違う舌や喉の形状となっています。

その画像は舌の使い方は全部が違うもので、舌の形状がまちまちなのです。
舌先が上に上がっている人もいれば、舌先が下のままの人もいます。
舌が平べったい人もいれば先の尖った人もいます。

ネイティブのR調音時の横から見た舌の形は全部違うにも関らず、 聞いた人は同じ音に聞こえるのです。

493
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/09/02 14:24:07  ID:bgq42pRU.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

494
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/10/01 18:52:16  ID:fVw0ujNt.net
>当たり前だけど音声学なんて全く無知でも発音うまい奴はゴロゴロいるぞ。
>逆に、音声学詳しくて発音うまい奴は滅多にいないけどなw

それは科学的な学習をしているから当然の結果と言える。
音声には音声学で定義する音素は並んではいない。
単に連続的に音が変化して、音のストリームとなっているに過ぎない。
学習方法は音素を習ってそれを並べるのではなく、
自然な表現を自然な音で真似る、フィードバック得て反復練習をする
以外に方法はない。

音声学なんて全く無知でも発音うまい奴はゴロゴロいるのは当然の結果だ。

495
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/10/02 04:41:31  ID:xkG7Lmfd.net
↑の書き込みの桜井恵三 大先生の紹介ページ

ディープアクティブラーニングも載ってるよ!

http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

http://www.obutsu.net

ディープラーニングの集大成の結果はこちら
https://www.youtube.com/watch?v=KbnN3t987Xk

496
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/10/03 21:18:22  ID:o+4FqIZJ.net
>櫻井って人、人気者じゃんw

俺は正しい事を言っているし、
非常に科学的だし、
71才と高齢だし、
好かれる条件ばかりで、
嫌われる要素がない。

497
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/10/03 22:00:52  ID:iCsTgMxc.net
↑の書き込みの桜井恵三 大先生の紹介ページ

ディープアクティブラーニングも載ってるよ!

http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

http://www.obutsu.net

ディープラーニングの集大成の結果はこちら
https://www.youtube.com/watch?v=KbnN3t987Xk

498
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/10/04 09:14:52  ID:3C9FN75X.net(2)
>日本語発音のために特化された身体を使って

まったく臨界期を誤解している。
臨界期を過ぎると日本語発音に特化されるのではない。
臨界期を過ぎると、単に音の調整が非常に下手になるだけの事だ。
母語の日本語は完全に調節できるし、練習次第でどんどん上達できる。
俺は留学経験のある71才だが、最近の10年が最も発音が上達した。
それはフィードバックを得て反復練習をするディープ・ラーニングだ。
発音で言えば録音して時間差のフィードバックを活用すれば効果的な強化学習が可能だ。

499
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/10/04 10:41:51  ID:1PSCs+q4.net
↑の書き込みの桜井恵三 大先生の紹介ページ

ディープアクティブラーニングも載ってるよ!

http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

http://www.obutsu.net

ディープラーニングの集大成の結果はこちら
https://www.youtube.com/watch?v=KbnN3t987Xk

500
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/10/04 13:54:58  ID:3C9FN75X.net(2)
>ディープラーニングの集大成の結果はこちら

こっちの方はもっと吹き出すな!!!

https://dl.dropboxusercontent.com/u/31594488/sakuraikeizo.mp3

501
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/10/05 00:33:02  ID:d6HM35sH.net
↑の書き込みの桜井恵三 大先生の紹介ページ

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http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

http://www.obutsu.net

ディープラーニングの集大成の結果はこちら
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502
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/10/07 19:23:39  ID:jK4tkoKi.net
たけおんどは私のメールの中で次のように言っている。

1.言語音は物理音なので、連続体です。光とかそういうものも連続体です。
音素は人間の頭の中にあります。詳しくは構造主義言語学とかプラトンの
イデア論なんかも調べてみてください。

2.音素ベースで学べとは一言も言っていません。

503
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/10/07 20:08:44  ID:NUHp2Eq0.net
桜井恵三 大先生の紹介ページ

ディープアクティブラーニングも載ってるよ!

http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

http://www.obutsu.net

ディープラーニングの集大成の結果はこちら
https://www.youtube.com/watch?v=KbnN3t987Xk

504
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/10/09 08:51:10  ID:PXZPM3jY.net
>ディープ・ラーニングとは特徴を少しずつ学習する方法で、

アップルもグーグルも音声認識は音のストリームの統計的なマッチングで認識している。
データが増えれば精度は高まるが、それは音のストリームベースの話しであり、
音素が認識できる事ではない。

ディープ・ラーニングとは特徴を少しずつ学習する方法で言ってみればパターン学習だ。
だから繰り返しが必用だが、音素のような音のユニットを学習できない。
音声には音素はならんでいないから脳がディープ・ラーニングで音声認識をしている。
その能のディープ・ラーニングを機械が真似しているだけの事だ。

505
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/10/09 11:38:46  ID:gUrbdUaY.net
↑↑↑桜井恵三

115 名前:名無しさん@英語勉強中 :2015/10/07(水) 21:17:07.11 ID:iX1wvDcD
桜井恵三の昨日今日の汚物ブログ

まさに自己愛性人格障害者の特徴が全て出ているな
医師曰く重度で長期入院薬物治療が必要なレベルとのこと

506
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/10/10 11:01:24  ID:jOWkmWtF.net
>初級文法を覚えようとしてる段階で正しくて【自然な】英文が作れるわけねえじゃん。
>仮に文法的に正しくても自然な英文とは限らない。
>いわゆる【ネイティブはそうは言わない】というやつ。

だから自然な表現を自然な音で覚える事だ。
つまり英語はディープ・アクティブラーニングだ。

507
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/10/11 11:55:02  ID:hwg5VrdM.net
489の桜井恵三 大先生の紹介ページ

ディープアクティブラーニングも載ってるよ!

http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

http://www.obutsu.net

ディープラーニングの集大成の結果はこちら
https://www.youtube.com/watch?v=KbnN3t987Xk

508
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/10/12 09:20:31  ID:yyLK6Usl.net(3)
>聞こえたままのカタカナ英語に戻すだけでも日本人の英語力はかなり上がる
>ネイティブの発音に近づくのだから当然ですよね

現在、スマホやタブレットで使える教材で音声が聞けるようにしています。
対話集を音で覚えてもらい、和訳を見てロールプレイします。
自然な表現を自然な音で真似るのは非常に効果的です。
スマホやタブレットの出現で使い易い教材が作れるようになりました。

509
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/10/12 09:21:06  ID:yyLK6Usl.net(3)
>英語の発音とまったく違うカタカナ英語が広まったのが英語難民を増やしている要因の一つだ

大きな問題は英語の知識を教えて、それを試験で評価する英語学習だ。
英語は知識ではなく、コンピテンシー(スキル)の方が大事で、
そして楽しい学習ができる。

510
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/10/12 11:45:47  ID:yyLK6Usl.net(3)
>英語の音韻を識別できるようになってないから。
>もちろん、基本文型、動詞の活用など、中学で習うような文法は押さえましょう。

音韻や文法を確実に覚えてもいつまでたってて話す事も、リスニングもできない。
自然な表現を自然な音で覚える事により全てを学ぶ事が可能だから、
まず覚えた英語は使う事ができ、そしてリスニングもできる。
この実感がなければ英語を継続して学ぶのは非常に難しい。

511
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/10/12 12:00:39  ID:nvEK9IV7.net
↑↑↑桜井恵三 大先生の紹介ページ

ディープアクティブラーニングも載ってるよ!

http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

http://www.obutsu.net

ディープラーニングの集大成の結果はこちら
https://www.youtube.com/watch?v=KbnN3t987Xk

512
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/10/13 15:40:26  ID:/j48JD9F.net
自分の英語力の基礎になったのは徹底した和文英訳の練習。特に中学・高校レベルの単語、
文法事項を含んだ例文は、日本語で意味を確認し、例文の場合は文法を理解し、
さらに発音記号やテープ・CDでできるだけ正確な発音を確認した後は、日本語を見て瞬間的に
(日本語を英語に訳すという意識なく)その単語や例文が口に出てくるまで、声に出して繰り返し練習した。
掛け算の九九と同じで、2x4を見たら、いちいち頭の中で2+2+2+2と考えることなく、瞬間的に
答えの8が出てくるレベルまで繰り返す。ただし、この練習のきは、厳密な和文英訳というよりも、
日本語はあくまで覚えようとしている英語の単語や文を導き出すためのサイン、キューとして利用する。
自分で作った単語帳や例文集なども、日→英変換の練習を念頭に、必ず左側に日本語、
右側に英語を書いていた。

513
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/10/14 00:53:56  ID:XQwYAVMP.net
↑↑↑
873 名前:名無しさん@英語勉強中 :2015/10/13(火) 23:59:47.37 ID:c38gHKPt
>861
>最初は日常よく使われる表現が覚えるのが鉄則だ。

ESLサイトを丸抱えでコピペしてるのに「は日常よく使われる表現」とか「鉄則」とか 恥ずかさもなく よく言えますよね
究極無能の桜井さん

514
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/10/14 07:46:45  ID:nNz4q6Pv.net
>ESLサイトを

もう教材は3年前から全面的に変わっている。
別のサイトの、もっと自然な会話の多い教材を使っている。
PCからタブレットやスマホになった。
PDFからEPUB3に変わった。
何も知らんやつがコメントをするな。

515
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/10/14 10:04:17  ID:zDfFMNU2.net
873 名前:名無しさん@英語勉強中 :2015/10/13(火) 23:59:47.37 ID:c38gHKPt
>861
>最初は日常よく使われる表現が覚えるのが鉄則だ。

ESLサイトを丸抱えでコピペしてるのに「は日常よく使われる表現」とか「鉄則」とか 恥ずかさもなく よく言えますよね
究極無能の桜井さん

516
ライト昼間点灯推進車[]   投稿日:2015/10/14 21:28:03  ID:vObTb3RK.net(6)
機能 | 世界シェアNo.1の音声認識・音声入力ソフト ドラゴンスピーチ11
http://japan.nuance.com/dragonspeech/function.html#english
>要ネイティブレベルの英語
その他の機能に関して | 世界シェアNo.1の音声認識・音声入力ソフト ドラゴンスピーチ11
http://japan.nuance.com/dragonspeech/faq/faq_detail7.html#faq3
>※ 英語の音声認識をご利用の場合は、ネイティブ並の発音が必要となります。

これで認識してもらえれば自分の発音はネイティブ並み?

>>【特典付き】『英単語vol.2【初心者用】ジェット機式発音用カタカナ英語?』公式サイト
http://9thenglish1.web.fc2.com/
↑「音節」に注目してこなかったのがいけないと。

毎日10分の簡単なトレーニングで60日できれいな通じる英語発音が身につく方法
http://www.eigohatuon.com/cinfotop/

英語発音ランキング 英会話商材・英語留学・語学学習教材の効果評判・詐欺暴露
http://gogakugakusyuu.com/hatuonranking

2ちゃんねらーなら発音教材は↓の一択でしょう。

販売予定の情報商材と、管理人の英語力について(^ ω^) 【海外の反応】世界一周@やる夫速報
http://www.yarusoku.com/archives/1037349150.html
英語の情報商材を販売しているお(^ ω^) 【海外の反応】世界一周@やる夫速報
http://www.yarusoku.com/archives/1041075900.html
やる夫で学ぶ英語の発音 導入編 【海外の反応】世界一周@やる夫速報
http://www.yarusoku.com/archives/1041068642.html
やる夫で学ぶ英語の発音 子音の発音記号 【海外の反応】世界一周@やる夫速報
http://www.yarusoku.com/archives/1027396013.html
やる夫で学ぶ英語の発音 【海外の反応】世界一周@やる夫速報
http://www.yarusoku.com/archives/cat_833625.html

517
ライト昼間点灯推進車[]   投稿日:2015/10/14 21:28:33  ID:vObTb3RK.net(6)
なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ5 なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ5

624 :名無しさん@英語勉強中:2015/09/30(水) 14:43:08.66 ID:PuZlARa8日本人が英語ができない理由は、1にあるような「ほめて伸ばすことをしない(減点主義)」的なものも勿論あると思う。
あと、2chにも英語板や教育板に「英語教師の英語力」に疑問を呈するスレが複数あるが、「教える力と自身の力は別」という観点に目をつぶったとしても、なぜ英語教師に英検1級を求める奴らばっかりなのか。
歴史教師に歴史検定1級、数学教師に数学検定1級を求めないくせに、英語教師にだけなぜ求めるのだろうか? 広い意味での減点主義的考え方? 
あと、以下の発音スレのように、「自分がそうだったから、他もそうだった」と思う人が多いのも英語教育を阻む一因。
以下の発音スレの人はスレ内で完全論破されているとはいえ、このように考える人は教師の中にさえいる。
大抵の高校生は中学英語があやふやなまま高校に進学するが、
高校教師は「こんなの中学校でやっているはず」(今井宏が『今度こそ英語は大丈夫』の著書で指摘してた)。
大学教授は「こんなの高校でやってるはず」。

中学高校大学と英語を10年間学校で勉強した結果
↑この21番にあるのが実態。
英検2級を高卒程度と言うのやめろ。大学中級程度や
63 :名無しさん@英語勉強中:2015/03/21(土) 20:09:02.88 ID:/WOArMx9
なぜ堀江が出てくる
英語の発音総合スレ Part29 -
609 :名無しさん@英語勉強中:2015/03/21(土) 11:22:04.39 ID:FcLT+DHm
学校で発音教えないとか言ってる奴いるけど、まじめに授業取り組んでなくてやったのを覚えてないだけだろ。
普通の公立中だったけど、発音記号の読み方もそれぞれの発音の仕方とかも習ったぞ。
当然高校でも確認程度でやったし、大学でもやった。
612 :名無しさん@英語勉強中:2015/03/21(土) 15:59:50.68 ID:LWRLcftU
>608
その中ではホリエモンだけ初心者だね。
一緒に並べるのはイジメとしか思えない。
そういうのはよくないよ。

518
昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ箸ワタアメJAL123[]   投稿日:2015/10/14 21:29:19  ID:vObTb3RK.net(6)
英検1級合格講座
http://www.geocities.jp/cho_native/eikengoukakukoza.htm
>英検1級合格までの私の体験談
> 正直きつかったです。準1級には98年の11月に一発で合格しましたが、その後ほぼ毎回1級を受け続けて、4年もかかってしまいました。4年の間、どうしたら1級に受かるかな、とずいぶん悩みました。いろいろ本もあさりました。ある


4年というのはかかりすぎな気もするが、ただ、英検準1→1級は最低でも1ねん必要と言われている。
そう考えると、↓の奴は早いな



英検1級に必ず合格するための勉強法 - 3流大学生がたった一発でTOEIC900点を取得した勉強法
http://gettoeic900.hatenablog.com/entry/20140830/1409369179#2.1.

>上記の学習フローを見れば分かりますが、TOEICで920点を取ってから英検1級の勉強に専念して3ヶ月も経過しています。英語の勉強を始めてから合計すると、6ヶ月間程度の勉強時間が必要ということです。
>この期間、理系の学生として忙しかったとはいえ、空いた時間を利用して私なりに英語の勉強に本気で取りくんだつもりです。それでも半年はかかるのです。
>もちろん、留学経験があったり、帰国子女の人はそこまで勉強が必要ではないでしょう。しかし、そうでない人はかなりの勉強時間が必要となることを覚悟した方がよいです。
>特に、別の記事で英検1級に合格出来る人の特徴を書いていますが、勉強のセンスがない人や情報処理能力が低い人は合格への道は遠いでしょう。

519
昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ箸ワタアメJAL123[]   投稿日:2015/10/14 21:29:36  ID:vObTb3RK.net(6)
「身の丈に合わない本を使う」もそうだが、それ以前にできない人向けの本がほとんど存在しない。
(現代文)
まえがきに「システィマティック」とある本、解説に「端的」という単語が平然と使われている本。これらの語彙を知っていたらそもそも現代文が苦手ではない。「底上げ」が書名にある現代文本はもはや正気の沙汰じゃない、「底上げ」なんて単語が分かるわけがない。
(英語)
超基礎本でる学研「英文読解ひとつひとつわかりやすく」でも、トレーニング、プロセス、ポイント、チェック、ルール、など、カタカナ語のオンパレード。「ルール」以外は英語苦手な人なら知らない。
(英文法)
英語は英単語大量に覚えてる奴が無双するクソゲー 英語は英単語大量に覚えてる奴が無双するクソゲー /大学受験サロン板-65 ←左記スレにあるように、「修飾」という言葉の説明が分からないのでそこで詰む。英語以前に日本語の説明が難しすぎる。
(英語発音)
口蓋、などの専門用語を振り仮名なしの本はさすがに極端だが、しかし、発音記号分かるのが前提だったり、母音・子音といった単語の説明がなく分かる前提で話が進む。その上、「上顎」「唇」「歯茎」など読めない漢字だらけ。
(古典文法)
「『る』が未然形、これはいいですね」と書いてある本。いや、未然形という言葉の意味から説明してよ。というか「るが未然形」という事が解るなら既に古典文法の学習は終了している。
(備考)
伊藤和夫の英文解釈14【ビジュアル英文解釈教室】 [転載禁止]c2ch.net
伊藤和夫の英文解釈14【ビジュアル英文解釈教室】 /大学受験板
(他)
英単語スレは以下スレ116番から分かるように一時期乱立していた為、過去ログを辿るのが困難なので確認できなかったが、確か英単語スレの過去スレであったと思うやり取り。
「赤シートで英単語隠せないのどうすりゃいいの」という質問に対し、「ハガキとか使えばいい」という回答が入り、
その後のレスで質問者を「落ちる子」、回答者を「受かる子」みたいに揶揄していた。しかし、劣等性は、そうした工夫が思い浮かばない以前に、ハガキで代用しても赤シートと同じ効果は得られないのだ。
↓以下スレ
◆◆◆◆英単語◆◆part73◆◆◆◆ [転載禁止]&copy;2ch.net
◆◆◆◆英単語◆◆part73◆◆◆◆ /大学受験板-99
↑ここの97番にあるように、使い方を説明しない学参が多くて、これも劣等性には辛い

520
昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ箸ワタアメJAL123[]   投稿日:2015/10/14 21:41:23  ID:vObTb3RK.net(6)
以下のスレッドの以下の部分を読んで思ったが、俺も似た経験ある。

アメリカ人って、イギリス人と違って音の連結とかしまくるし、
そういうふうにしか喋れない舌の構造とばかり思っていたが、
一応は、
下記スレにあるように「単語単語で区切って発音する」って出来るんだな。

そういう発音が出来ないなら仕方ないけど、
出来るんなら、普段からそういうふうに喋れよ。





中学英語だけでおk は大嘘(最低英検2級必要) -


18 :名無しさん@英語勉強中:2014/08/03(日) 15:02:41.70 ID:4ndXEYUX
電車でネイティブ親子がいて、推定年齢五才のネイティブ子供にネイティブ大人が ゆっくり はっきり 簡単な単語で 話していて、俺にも分かった。

ネイティブが配慮してくれれば俺達が英語理解なんて楽勝なんだよ。
ネイティブは非ネイティブ向けにはネイティブ五才児向けの話し方をすべきだ

19 :名無しさん@英語勉強中:2014/08/03(日) 15:27:05.81 ID:XRk2dar+
それをここで主張してどうすんの

20 :名無しさん@英語勉強中:2014/08/03(日) 16:28:56.02 ID:JXfNu4gm
Don't talk to me like I'm an adult. I'm five years old.

521
昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ箸ワタアメJAL123[]   投稿日:2015/10/14 21:47:50  ID:vObTb3RK.net(6)
発音。
駅員やってた時、
「7」は「しち」ではなく「なな」と呼ぶように言われたな。
「しち」だと、「いち」と聞き間違えされる恐れがあるからと。

旅客向けではなく社内的だと、
13をとおさんとか呼ぶのは慣習だろうけど、
2番をふたばんみたいに呼ぶのはなんだったのだろう。下本とか下中、上本とかも。


電車を遅延させたヲタのいたずらに運転士がキレる (ほくほく線内にて)
https://www.youtube.com/watch?v=Hng5VVoo4Ng
↑ただこれだと、旅客向けにも「ふたふん」と言っている



【動画】サッカー日本代表の新監督は「アギレ」か「アギーレ」か? 本人の発音 THE PAGE(ザ・ページ)
http://thepage.jp/detail/20140811-00000031-wordleaf?pattern=1&a...;utm_expid=72375470-13.UpXIhipGSW6sbq-ARZtzjw.1&utm_referrer=http%3A%2F%2Fheadlines.yahoo.co.jp%2Fhl%3Fa%3D20140818-00000033-mai-base


522
昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ箸ワタアメJAL123[]   投稿日:2015/10/15 23:32:37  ID:u0V3ZJU1.net
ろくでなしBLUESを語っちゃられ! 試験スレ5 [転載禁止]c2ch.net
ろくでなしBLUESを語っちゃられ! 試験スレ5 /懐かし漫画板

388 :ライト昼間点灯アスペLGBTQハセトウ池沼番長:2015/10/15(木) 18:25:37.95 ID:3+mZok5Q
この漫画で「じゃねーか」を「ぢゃねーか」と書いてるのは単なるギャグなんだろうけど、
一応、

じ・ず

ず・づ


って、発音に違いはあるの?

523
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/10/16 13:22:54  ID:sQjts2FY.net
英語の発音総合スレ Part31 [転載禁止]c2ch.net
英語の発音総合スレ Part31 -
49 :名無しさん@英語勉強中:2015/10/15(木) 09:13:02.50 ID:B4kf5Cw/
英語の発音の本読んで、
[ae]
が、アとエの中間の音で「ア」の口でエと言う。
って説明と、
それで練習単語がappleになるまでは分かるんだけど。

そのあとの練習単語が
hat cat map
とかになるのは、どうやて発音すりゃいいの?

アの口でエと言ったら、それぞれ、
ハットはエット、キャットはエット、マップはエップになっちまうやん



入試の発音・アクセントとかいう問題 [転載禁止]c2ch.net
入試の発音・アクセントとかいう問題
8 :名無しさん@英語勉強中:2015/10/16(金) 13:19:45.15 ID:sQjts2FY
無責任なテストが「落ちこぼれ」を作る―正しい問題作成への英語授業学的アプローチ (英語教師叢書) 単行本 ? 1993/3
若林 俊輔 (著),
根岸 雅史 (著)
出版社: 大修館書店 (1993/03)

で、発音アクセント問題が否定されている。
実際の発音ができるかではなく、まったく覚える意味もない公式の丸暗記に成り下がっていると。

おれもそう思う。
英検みたいに、リスニング(聴解力考査)を導入したと同時に発音・アクセント問題は撤廃すべきだ。
リスニング導入以後もなおセンター試験に発音・アクセント問題があることに驚いた。

524
三国人[]   投稿日:2015/10/17 18:25:55  ID:dUIciIyB.net
英語の発音総合スレ Part31 [転載禁止]c2ch.net 英語の発音総合スレ Part31 -
49 :名無しさん@英語勉強中:2015/10/15(木) 09:13:02.50 ID:B4kf5Cw/
英語の発音の本読んで、
[ae]
が、アとエの中間の音で「ア」の口でエと言う。
って説明と、
それで練習単語がappleになるまでは分かるんだけど。
そのあとの練習単語が
hat cat map
とかになるのは、どうやて発音すりゃいいの?
アの口でエと言ったら、それぞれ、
ハットはエット、キャットはエット、マップはエップになっちまうやん
入試の発音・アクセントとかいう問題 [転載禁止]c2ch.net 入試の発音・アクセントとかいう問題
13 :名無しさん@英語勉強中:2015/10/17(土) 18:15:49.96 ID:dUIciIyB
無責任なテストが「落ちこぼれ」を作る―正しい問題作成への英語授業学的アプローチ (英語教師叢書) 単行本 ? 1993/3
若林 俊輔 (著),
根岸 雅史 (著)
出版社: 大修館書店 (1993/03)
で、発音アクセント問題が否定されている。
実際の発音ができるかではなく、まったく覚える意味もない公式の丸暗記に成り下がっていると。
俺もそう思う。
英検みたいに、リスニング(聴解力考査)を導入したと同時に発音・アクセント問題は撤廃すべきだ。
リスニング導入以後もなおセンター試験に発音・アクセント問題があることに驚いた。
実際、発音アクセント問題ができる人が実際に発音ができるかと言えば全然違う話だし、
あるいは、発音の上手い人ほど「あの問題は嫌いだった。何の意味があるんだって。ああいうの試したいなら理屈じゃなくて実際の会話をさせろよ」って言うし。
よくわかる英文法―授業の理解から入試対策まで (MY BEST) 学研教育出版
の152ページによれば、英語を公用語としてる国やあるいはそうでない国でも、英語発音どころか英文法まで独自に(勝手に)決めてる国もあるそうだ。
日本人は、もっと、次の著書のような考え方になるべきだ。
●英語なんか通じりゃいい!―目覚めよ!日本人 単行本 ? 2003/10 斎藤 哲之進 (著) 出版社: 現代書林 (2003/10)
また、
池谷 裕二、島岡 良衣、 島岡 丘、ハイディ 矢野
といったあたりが、カタカナの工夫でネイティブ発音への昇華に成功している。

525
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/10/18 08:20:58  ID:COBxbfRY.net(3)
>●英語なんか通じりゃいい!―目覚めよ!日本人 単行本 ? 2003/10 斎藤 哲之進 (著) 出版社: 現代書林 (2003/10)
>池谷 裕二、島岡 良衣、 島岡 丘、ハイディ 矢野
>といったあたりが、カタカナの工夫でネイティブ発音への昇華に成功している。

英語はコミュニケーションのツールだから通じれば良いと言う考えもある。
しかし、英語学ぶ事の重要性はコミュニケーションのツールを獲得する事でない。
英語学習は学習の基本であるから、正しい学習ができれば楽しく、
その学習は全ての学習に応用ができる。

英語なんか通じりゃいいと言う事で正しい学習をしなければ
また他の学習でも同じ結果となる。
正しい学習方法で、効果的な学習をすべきだ。

526
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/10/18 08:24:31  ID:COBxbfRY.net(3)
>池谷 裕二、島岡 良衣、 島岡 丘、ハイディ 矢野
>といったあたりが、カタカナの工夫でネイティブ発音への昇華に成功している。

言語音とは音のストリームと言える。
音楽で言えば演歌もあればロックもある。
それぞれが特徴のある音の流れを持っている。

カタカナの工夫でネイティブ発音への昇華と言うのは
演歌の調子でロックを歌うようなもので、非常に歌い難い。
そして非常に変な歌になるから、恥ずかしさもある。

英語は教養や品格も表現できるのだから、できるならネイティブのような発音を目指すべきだ。
自然な表現を自然な音で覚えるのが英語の学習の基本であり、
カタカナの工夫してネイティブへ近づける事ではない。

527
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/10/18 08:29:38  ID:COBxbfRY.net(3)
>池谷 裕二

脳科学的に考えると言語習得はディープ・ラーニングだ。
つまりフィードバックを得る、反復練習して学習する事だ。
そしてその学習は特徴を少しずつ学習する事だ。
理想的には自然な表現を自然な音で学ぶ事だ。
するとカタカナを昇華させる方法は効果的な強化学習にはならない。
結果的には報酬系を満たす事がないから、途中で学習が嫌になる。
脳科学的にもカタカナ音ベースは最悪な学習方法といえる。

528
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/10/18 09:46:53  ID:LThICSQL.net
↑↑↑の桜井恵三 大先生の紹介ページ

ディープアクティブラーニングも載ってるよ!

http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

http://www.obutsu.net

ディープラーニングの集大成の結果はこちら
https://www.youtube.com/watch?v=KbnN3t987Xk

529
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/10/19 09:14:23  ID:EYXyTdKl.net
>ディープ・ラーニングなんて言葉は普及してない

グーグルやIBMやフェイスブック等のほとんどの人工知能はディープ・ラーニングの技術を使い、
人工知能に学習させている。
これからの人工知能はほとんどが脳のディープ・ラーニングつまり強化学習を使うようになる。
メジャーな会社には普及どころか、その技術を使っているのだ。

530
昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ箸ワタアメJAL123[]   投稿日:2015/10/19 10:43:08  ID:1NkVR4wO.net
2通りの速度で音声が収録されているCDはアスペ泣かせ。どっちのスピードでやればいいのか判断できない。

「ネイティヴは文法なんてやってない」は、「第二言語の場合は違うだろ」という反駁が一般的。
が、音声のスピードはどうだろう。
「ネイティブや、我々の国語でもそうしたように、最初はゆっくりなのを聞き、徐々に速く」がいいのか、それとも「いきなりネイティヴスピード音声で学習」がいいのか。
最近は「意図的に高速にしたのを聞く」なんてのもあるが

速読速読っていうけど、アスペの俺は曖昧な言い方されても分からないんだよね。
「速読」じゃなくて、具体的に分速何語で読めばいいか指摘してくれないと。
この指摘(具体的指示)をしてあるのが、
旺文社から安河内哲也が出してる英語長文速読トレーニング(分速90語)と、
学研から渡辺勝彦が出している夢をかなえる速読英語長文(分速150語)だ。
あと駿台の青本には分速60語でじゅうぶんみたいに書いてあったものもあった気が

2008年実施のセンター試験問題を1問1分ペースで回答した場合の wpmはなんと182.4になる。http://www.taishukan.co.jp/gcdroom/gcd_tsuushin/pdf45/p14-15.pdf

書籍検索:テーマ別英単語 ACADEMIC [初級] Z会の本 Z会 http://www.zkai.co.jp/books/search/book_detail.asp?ID=5084
>・今注目の「アスペルガー症候群」とは?
英語長文問題や現代文で「背景知識に左右される課題文」はあまり良くないと俺は思っていた。が、そうすると、↑こういう「アスペって何」って課題文(本文)も出せなくなってしまうか。

英語長文速読トレーニングLevel 1|旺文社 http://www.obunsha.co.jp/04/033906
↑この本では2番目に乗り物酔いについての課題文があり、俺は課題文を1行も読まずに一部の設問が解けてしまった。「乗り物酔いはなぜ起こるか」っていう知識があれば解ける設問だったし。
「背景知識に左右されない、公平な課題文」はありえないのかもしれない。

とはいえ、下記で指摘されているような、度を超して有利/不利が左右されるようなものはどうかとは思うけど。↓
Sun 090809 早稲田大学の自由英作文問題について 出題者は、18歳の頃これが書けたのか?|今井宏オフィシャルブログ「風吹かば倒るの記」Powered by Ameba http://ameblo.jp/imai-hiroshi/entry-10462513335.html

531
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/10/19 11:44:29  ID:vBDNQLU1.net
桜井恵三 大先生の紹介ページ

ディープアクティブラーニングも載ってるよ!

http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

http://www.obutsu.net

ディープラーニングの集大成の結果はこちら
https://www.youtube.com/watch?v=KbnN3t987Xk

532
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/10/20 10:41:59  ID:uUCRloW2.net
>1
>なんで日本人はやたら発音や文法にこだわるのか?

こだわり方によるな。正しくこだわった人が上達する。
こだわらなかったり、間違ったこだわり方をした人は上達しない。

533
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/10/21 12:43:12  ID:cptTV0DP.net
>正しくこだわった人が上達する。

大事な事は自然な表現を自然な音で覚えるこだわり。
音素ベースに拘るのは逆にあまり効果は上がらない。

534
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/10/21 15:35:38  ID:218Cr4Ue.net
↑↑↑桜井恵三 大先生の紹介ページ

ディープアクティブラーニングも載ってるよ!

http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

http://www.obutsu.net

ディープラーニングの集大成の結果はこちら
https://www.youtube.com/watch?v=KbnN3t987Xk

535
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/10/22 10:36:58  ID:pcnjq8ro.net(2)
>よっていかなる英語学習法も脳を使う以上は自動的に Deep Learning になっています

Deep Learningはフィードバックを得て、特徴を少しずつ学ぶ方法だ。
つまり文法のようなルールとか音の単位となる音素学ぶのではない。
英語の発音なら音のストリームの自然な音を聞いて反復練習して特徴を少しずつ学ぶ。
英語表現なら自然な表現を何度も繰り返して、特徴を少しずつ学ぶのだ。
だから英語はディープ・アクティブラーニングだと言える。

536
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/10/22 11:08:09  ID:pcnjq8ro.net(2)
>つまり人の脳の活動は全て Deep Learning の実践と言える

その通りだ。
脳は自ら、学習する事ができる。
それは Deep Learning つまりフィードバックを得て、強化学習ができるからだ。
文法のような決まりを学習するのはDeep Learning には不向きだ。
文法では正しい事を先に教えるから、それを守るか、守らないかになる。
Deep Learning とは子供が言葉を覚えるように、フィードバックを得ながら、
何度も何度も繰り返し、どんどん上達がして、どんどん楽しくなる学習方法であるからだ。
強化学習により、脳の報酬系を満たす事ができる。
文法では正解と間違いしかないから、強化学習をするには不適な教え方だ。
言葉は教えられるものでなく、自らディープ・アクティブラーニングをすべきなのだ。

537
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/10/22 12:43:11  ID:ukqgZ1Nv.net
↑↑↑桜井恵三 大先生の紹介ページ

ディープアクティブラーニングも載ってるよ!

http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

http://www.obutsu.net

ディープラーニングの集大成の結果はこちら
https://www.youtube.com/watch?v=KbnN3t987Xk

538
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/10/23 07:35:56  ID:8jotbH3J.net(2)
>錯覚を想起するために音素を獲得するのが最も大事だってことだよなw

音素が錯覚だから、音素は獲得できない。
どんな科学者でもお化けを捕捉する事はできない。
音素を錯覚を想起するための音のストリームを真似る事だ。
調音すべきは音声の科学的な実体の音のストリームだ。

539
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/10/23 07:36:29  ID:8jotbH3J.net(2)
>音素を錯覚を想起するための音のストリームを真似る事だ。

音声はcontinuous streams of soundと科学的に証明されている。
その音のストリームなら真似る事ができる。
その音のストリームに錯覚で音素があるように発音する事だ。

元MIT、現在のハーバードの認知学者のピンカー博士は
CATとから3つの音素を取りだせないと言っています。
それは3つの音素の境界はなく、3つの音素が全体にまたがっているからだそうです。
つまり、音素が聞こえるのは錯覚だと言っております。
コメント1件

540
名無しさん@英語勉強中[age]   投稿日:2015/10/23 11:59:25  ID:2FhAXGRI.net
>539
同時に鳴らされた和音の個別の音を聞くことが出来るのは錯覚なのか?

541
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/10/24 00:50:08  ID:dQTrpiHT.net
むしろ日本人は発音には全くこだわらない教育を長年やってきたんだが
発音なんて言い出したのごく最近
中学生の立てたスレ?

542
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/10/24 07:17:16  ID:bjn6+dT+.net(4)
>同時に鳴らされた和音の個別の音を聞くことが出来るのは錯覚なのか?

母音が聞こえたり、子音が聞こえるならそれは錯覚だ。
個別の音が聞こえるなら、完全に錯覚だ。
日本語で「あいうえお」と言った時には
「あ、い、う、え、お」と言っているのではない。
5つの音は連続的に変化しているから
「あ」から「い」に移行する場合でも多くの音の変化が存在する。
その連続的な音のストリームから2つの音を錯覚で聞いているにすぎない。

543
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/10/24 07:24:28  ID:bjn6+dT+.net(4)
>同時に鳴らされた和音の個別の音を聞くことが出来るのは錯覚なのか?

音楽の場合には音は物理的に決まっているから、訓練すれば可能だ。
言語音は基本の音に調音しないから、基準のない2つの音を分離するはできない。

544
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/10/24 08:51:23  ID:cRDt5HmL.net
271 名前:名無しさん@英語勉強中 [sage] :2015/10/23(金) 19:19:33.51 ID:xUrjcVdj
TPPで著作権非親告化で桜井終了のお知らせ
http://mainichi.jp/select/news/20151023k0000m020171000c.html
>著作権分野では、保護期間の延長に加え、著作権者の告訴がなくても
>違反があれば取り締まれる「非親告罪」として扱うことが決まった。

>著作権侵害があった場合の民事訴訟で、実際の損害以上の
>賠償金を支払う恐れが生じる「法定賠償金」を導入することも決まった。

545
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/10/24 09:29:08  ID:bjn6+dT+.net(4)
>TPPで著作権非親告化で桜井終了のお知らせ

英語はディープ・アクティブラーニングと言っているのは
世界中で俺だけだ。
桜井恵三が誰の何の著作権を侵害したというのだ。
コメント1件

546
名無しさん@英語勉強中[age]   投稿日:2015/10/24 14:09:27  ID:BGbeaQw3.net
複数の音が複雑に混ざった音から、
脳は、個別の音が生成された場所や方法に基づいて、音を分離する。

547
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/10/24 14:49:10  ID:UEdZve9A.net
>545

これまでの貴様の盗作教材のことだよ。
バカはそんな事もわからないのか?

548
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/10/24 16:42:31  ID:bjn6+dT+.net(4)
>これまでの貴様の盗作教材のことだよ。

英語はディープ・アクティブラーニングと言っているのは
世界中で俺だけだ。
考え方が違えば、教材も教え方もまったく違う。
桜井恵三が誰の何の著作権を侵害したというのだ。
コメント1件

549
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/10/24 17:15:00  ID:FwZWoPSv.net
>548

これまでの貴様の盗作教材のことだよ。
バカはそんな事もわからないのか?

550
昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ箸ワタアメJAL123[]   投稿日:2015/10/25 16:18:20  ID:J/nRzbqE.net
八尾市立大正中学校を語るスレ@10段目 [転載禁止]&copy;2ch.net
八尾市立大正中学校を語るスレ@10段目 /教育・先生板



153 :実習生さん:2015/10/24(土) 22:26:51.66 ID:zsDGkxu7
kkpkp


組体操の教育的効果云々は、
「教育的効果と安全管理のてんびん」とか以前の問題として、
そもそも「教育的効果」が立証されていないので、
議論の土俵にすら立っていない。

だって、「学習指導要領」に記載のない事項じゃないか。


英語の「発音記号」のように、「教えなくてもいい」ことが「教えてはいけない」と誤解されている一方、
書いてすらいない「組み体操」がどうして運動会・体育祭で当たり前のように行われているのか。



英語の発音総合スレ Part29 [転載禁止]c2ch.net
英語の発音総合スレ Part29
>的を射てると思ったのは、
> 『CATの発音教えます』という本。
>。 「中学・高校で『発音記号は教えなくてもいい』なのだが、
> 『教えてはいけない』と誤解され、中学・高校で教えていない」
>とあった。
>まあ、これが実情だろう。
コメント1件

551
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/10/26 11:00:07  ID:bnjRP2CP.net(2)
>550
>「教えなくてもいい」ことが「教えてはいけない」と誤解されている

「教えなくてもいい」は、「教えてはいけない」の婉曲表現

552
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/10/26 11:59:47  ID:izhHHJh5.net(2)
>「教えなくてもいい」ことが「教えてはいけない」と誤解されている

自然な発音を目指すなら教えない方が良い。
極論を言えば、教えるべきではない。
コメント1件

553
名無しさん@英語勉強中[age]   投稿日:2015/10/26 12:15:00  ID:bnjRP2CP.net(2)
>552
いや、ローマ字読みを知っているから
綴りをローマ字読みするのを避けられず、カタカナ発音してしまう
だから、発音記号は教える方が良い

554
昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ箸ワタアメJAL123[]   投稿日:2015/10/26 12:35:56  ID:ok1+JYvt.net
英語の発音記号[ae]の発音の本の説明100枚英語の発音の本読んで、... - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12151535672




























英語の発音総合スレ Part31 [転載禁止]&copy;2ch.net
英語の発音総合スレ Part31 - 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:558464d2692f088d1d43d68e7664e878)

555
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/10/26 21:42:31  ID:izhHHJh5.net(2)
英語をディープ・アクティブラーニングで教えているのも俺くらいなものだ。

教材も紙とCDと俺のスマホやタブレットの電子書籍のEPUBとは全てが違う。
コピーさえもできない。
基本的な構成が違うのだ。
俺は次元の違う事をしているのだ。

556
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/10/27 11:28:14  ID:Ce5ozTl5.net
桜井恵三よ
8月公開のクソサイトはまだか???
8ヶ月もWordPressにかけるなんて相当なサイトなんだろうな(笑)
また盗作オンリーのサイトか?

早く作って集客して金巻き上げて、
著作権法違反容疑で逮捕の道だな(笑)

557
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/10/28 13:32:50  ID:vR5/AohU.net
ディープ・アクティブラーニングで現在教えている5年生は
わずか半年で、日本語見て次の英語を話す事できる。
母親との練習の音声だ。
文法も発音記号も教えていない。

https://dl.dropboxusercontent.com/u/31594488/muryo/j01a.mp3

https://dl.dropboxusercontent.com/u/31594488/muryo/j03a.mp3

558
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/10/28 17:12:10  ID:bVU8YLPB.net
桜井恵三よ
8月公開のクソサイトはまだか???
8ヶ月もWordPressにかけるなんて相当なサイトなんだろうな(笑)
また盗作オンリーのサイトか?

早く作って集客して金巻き上げて、
著作権法違反容疑で逮捕の道だな(笑)

559
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/10/29 07:22:59  ID:13geBY9h.net
>公文の子と面識あるのか?

教えている生徒が以前に公文をやっていた。
「できた。」だけが聞こえるからつまらないと言っていた。
俺のアクティブ・ラーニングではできるとか、できないが問題ではない。
言葉の発音も表現もいろいろあるから、結局自分で判断するしかない。
3才の孫でももう自分で判断しており、周りの大人が「できた」なんかいちいち言わない。
能動的に自分で学習して発音を良くして、聞き取りを良くして、スピーキングを良くする。
これがディープ・アクティブラーニングの神髄だ。
脳の報酬系を満たすのだ。
ディープ・ラーニングとは少しずつ特徴を学のであり、
できるとか、できないのルールを覚えるのではない。

560
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/10/29 10:12:26  ID:+1Fbym7A.net
桜井恵三よ
8月公開のクソサイトはまだか???
8ヶ月もWordPressにかけるなんて相当なサイトなんだろうな(笑)
また盗作オンリーのサイトか?

早く作って集客して金巻き上げて、
著作権法違反容疑で逮捕の道だな(笑)

561
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/10/31 08:23:33  ID:mggWb4vK.net(3)
639の基本的な間違い:

最後に一言。もちろん、私は、モーター理論だけでリスニングが行われているなんて思ってません。
音素単位でリスニングが行われているなんて、これも思ってません。そんなに単純ではない。
もっと複雑で、もっと素晴らしいシステムでリスニングしてます。
ただ、その素晴らしいシステムは、脳にいかに負担をかけないか、驚くべき手抜きというか、省エネ運用されています。
じゃ、音素レベルのリスニング精度を上げても無駄ではないか?という意見がでそうですか、そうではないと思います。
音素レベルのリスニングをもっと、単純にして、パターン認識で、ささっとやっちゃってます。多分ね。
でも、「その素晴らしいシステム」は、音素レベルのリスニングの精度があってこそなんです

562
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/10/31 09:46:27  ID:G5JF5ei4.net
生き方すら間違ってる究極無能な桜井さんが、他人を語ること無かれ

563
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/10/31 10:07:54  ID:H/5vqUmt.net
桜井恵三でググりましょう!
全ての犯罪が書かれています!

564
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/10/31 12:54:34  ID:yXG4xXoQ.net
やたら発音や文法にこだわる割には下手くそな奴が多いなw
んで下手くそだから改善しようと一層こだわる
そればかり繰り返して無限ループしてるから、いつまで経っても話せない・書けないまま。

565
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/10/31 18:24:22  ID:mggWb4vK.net(3)
>んで下手くそだから改善しようと一層こだわる

大事な事は発音の本にあるような発音でなく、
自然な表現を自然な音で発音できることだ。

566
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/10/31 18:31:48  ID:aKzPbzrL.net
桜井恵三でググりましょう!
全ての犯罪が書かれています!

567
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/10/31 23:12:08  ID:mggWb4vK.net(3)
>生徒が集まらない現実は何も変わらない

今、教材と市場を調べている所だ。

本格的になれば、対話集と表現集のペアの教材が96組できる事になる。

初級  対話集1〜24 表現集(1冊は50表現)1〜24
中級前 対話集1〜24 表現集(1冊は50表現)1〜24
中級後 対話集1〜24 表現集(1冊は50表現)1〜24
上級  対話集1〜24 表現集(1冊は50表現)1〜24

現在、初級をジュニアでテストしている。
中級前期をシニアでテストしている。

568
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/11/01 01:30:30  ID:kHacxIzH.net(5)
何故やたら発音や文法にこだわるのか?

→日本人にはネイティブ信仰が根強いためです。
 「ネイティブ英語に非ずんば英語に非ず」

569
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/11/01 06:17:02  ID:kHacxIzH.net(5)
日本語と英語が全く異なるので日本人には英語が感覚的に理解できない
感覚的に理解できないから発音や文法といった「形」から入ろうとする
「形」から入る際にお手本となるのがネイティブの英語なのでそれを真似る
そうしていくうちに手段が目的化してネイティブ信仰に陥る

570
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/11/01 06:36:20  ID:kHacxIzH.net(5)
「その発音、ネイティブに通じませんよ?」
「その文法、ネイティブに通じませんよ?」
こういった英語産業の不安商法のカモにされてる
ネイティブ級にならないと駄目だと信じ込ませればいつまでも教材が売れるのでそうしている
発音や文法が酷いと通じないのは事実だが、いきなりネイティブ級を目指すのはやり過ぎ

571
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/11/01 07:04:37  ID:QL9V5Awz.net(5)
>ネイティブ級にならないと駄目だと信じ込ませればいつまでも教材が売れるのでそうしている

ネイティブの音を真似るのは大事な事だ。
しかし、何を真似るかと言えば、音のストリームのパターンの特徴を真似る事だ。
音素を並べる事ではない。
音のストリームのパターンの特徴を真似れば米国英語も英国英語も同じように
学ぶ事ができる。
コメント1件

572
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/11/01 07:06:01  ID:QL9V5Awz.net(5)
>「その文法、ネイティブに通じませんよ?」

ネイティブが使う表現を使えば、文法を学ぶ必要はない。
通じている英語を学べば、通じるか、通じないか便秘問題は回避できる。

573
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/11/01 08:06:42  ID:8GpCDznA.net
↑↑↑
桜井恵三でググりましょう!
全ての犯罪が書かれています!

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574
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/11/01 09:05:32  ID:QL9V5Awz.net(5)
>お孫さんがいるなら

現在、英語はディープ・アクティブラーニングで
多くの教材をジュニアと成人とシニアに試している。
来年からは孫をモルモットに幼児英語教育も始める。

575
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/11/01 10:42:08  ID:kHacxIzH.net(5)
日本人は他の日本人の英語の発音や文法によく突っ込みを入れたがるが、
何故か外国人の英語の発音や文法には突っ込まないw
内弁慶な日本人
コメント1件

576
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/11/01 10:46:58  ID:/BBEIHxU.net
桜井恵三でググりましょう!
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

577
名無しさん@英語勉強中[sag]   投稿日:2015/11/01 10:49:56  ID:veu263+o.net
>571
桜井さん、じゃあそのレスを英語で書いてみてよ

578
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/11/01 11:03:24  ID:kHacxIzH.net(5)
ネイティブでも何でもない日本人がドヤ顔で他の日本人の英語に突っ込みを入れてるのはなんか滑稽
コメント1件

579
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/11/01 13:41:52  ID:LxLZ2kqB.net
>575>578
たいしたレベルじゃないのに、ちょっと英語ができると、それだけで他の日本人に対して
優越感を感じちゃう人がけっこういるんだよね。結局コンプレックスの裏返しなんだろうけど。

580
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/11/01 13:56:06  ID:QL9V5Awz.net(5)
>自称「科学的」なのに永久に「テスト中」

今までは理論の確立と教え方の確立だ。
英語はディープ・アクティブラーニングで完成した。
現在その理論に基づく教材をテストして、その実証済みの
教材が揃いつつある。

本格的になれば、対話集と表現集のペアの教材が96組できる事になる。

初級  対話集1〜24 表現集(1冊は50表現)1〜24
中級前 対話集1〜24 表現集(1冊は50表現)1〜24
中級後 対話集1〜24 表現集(1冊は50表現)1〜24
上級  対話集1〜24 表現集(1冊は50表現)1〜24

現在、初級をジュニアでテストしている。
中級前期をシニアでテストしている。
コメント2件

581
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/11/01 14:07:01  ID:xs06CHXe.net
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全て盗作

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コメント1件

582
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/11/01 20:56:31  ID:QL9V5Awz.net(5)
>カタカナのせいじゃないの?

教え方の問題だ。
英語はディープ・アクティブラーニングだ。
コメント1件

583
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/11/01 22:55:32  ID:J7FdUQaf.net
↑↑↑
桜井恵三でググりましょう!
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全ての犯罪が書かれています!


教え方が全くなっていない

584
名無しさん@英語勉強中[sag]   投稿日:2015/11/02 23:12:30  ID:mHVgEK89.net
>580
>582

「ディープ・アクティブラーニングの理論」の有効性を知りたいので、
>580>581の投稿を英文訳してみてくださいw

よろしくお願いします。

585
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/11/03 07:37:32  ID:Z8NfeSsf.net(2)
>英文訳してみてくださいw

ディープ・アクティブラーニングは現在音声英語の教育をメインとしております。
音声言語が言語の基本だからです。
文字英語はある程度のルールを覚える必要があるからです。

586
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/11/03 12:09:49  ID:E0Zpj+CH.net
まだまだこだわりが足りないよ日本人は。
完了形の使い方が分からなかったり
冠詞のつけ方が出鱈目だったり
付加疑問文を作れなかったり
子音だけの発音が出来なかったり
/s/が/ʃ/になったり/z/が/ʒ/になったり

587
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/11/03 13:39:21  ID:Z8NfeSsf.net(2)
>まだまだこだわりが足りないよ日本人は。

文法や発音記号に拘るではない。
音の流れ、つまり音のストリームに拘るのだ。
音声認識はパターン認識でやっている。

588
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/11/03 18:17:42  ID:0LUw94nh.net
↑↑↑

ID:Z8NfeSsf



桜井恵三


発狂するのは構わないが、
日本語で!


まずは日本語を小1からやり直した方がいい

589
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/11/04 11:01:54  ID:qpNwMa47.net(3)
>(森沢洋介)この基底能力は文法・構文や語彙の「知識」とその知識を円滑に活動させるための「回路」の2つの側面があります。

言語の基本は文法ではない。
つまり脳の記憶には森沢の基底能力などは存在しない。
3才の孫は覚えて日本語をどんどん話し、そして理解する。
臨界期を過ぎても、基本的には多くの表現を覚えてそれを話すだけだ。
覚えているから、当然聞き取る事ができない。

森沢が音読を500回やっても自然な英語を聞き取れないのは
そのような自然な表現を自然な音で覚える学習をしていないからだ。

音読や瞬間英作でそのような自然な表現を自然な音で話し、聞く能力は
養う事ができない。

590
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/11/04 13:34:26  ID:qpNwMa47.net(3)
>森沢メソッドは初〜中級レベルには一番効率良いと俺は思うよ

上級者に効果があるのが最も良い方法だ。
TOEICの900点以上に不向きなのは基本的な欠陥があるからだ。
それは文法を基盤に捉えている事だ。
言語の基盤は文法ではない。

591
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/11/04 13:37:19  ID:hyDblIZ8.net
↑↑↑
桜井恵三

TOEIC280点

592
昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ箸ワタアメJAL123[]   投稿日:2015/11/04 19:54:37  ID:YVAmkK+6.net
英語どころか日本人の発音でもキャンディーつってるのかキャンドルつってるのか分からん




富士急!★2 /遊園地板-809

> 107
>俺は、遊園地で絶叫マシンにひとりで乗る事は抵抗がない。

>ただ、富士急ハイランドのトーマスランドの乗り物にひとりで乗るのはさすがに無理。
>でも、トーマスランドの乗り物に次々にひとりで乗っている中年の人がいて、「楽器を持って鳴らす」的な乗り物にも乗っていて、ああ俺もあの境地に立たなければと思った。

>トーマスランドひとりを恥ずかしいと感じてる時点で俺はまだまだだ。

>ってセーラー服外出も似たようなものか?

>あと、ハロインパレードの連中に「トリックオアトリート」と言ったらお菓子を貰えるのは、俺は恥ずかしくてこのセリフ言えなかったな。周囲は年齢によらず平然と言ってたけど。

>まあ、これは、俺が「トリックオアトリート」の言葉の意味が分からず、「意味を知らない言葉を言いたくない」という気持ちがあったからかもしれない。

>あと、マッドマウス特設ステージの壇上の係員、ろうそくの事を「キャンドル」と英語で言うのはやめてほしい。

>お菓子でキャンディーを配っていたから、「キャンドル」と言っていたのか「キャンディー」と言っていたのか、聞き分けが出来なかったのが3回あった。

593
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/11/04 21:38:48  ID:qpNwMa47.net(3)
>つまり英語(言語)はディープ・アクティブラーニングで習得している。

脳には森沢が言うような知識を円滑に活動させるための「回路」などは存在しない。
グーグルのDQNのように反復練習をして強化学習で学習している。
学習が進めば、精度も向上するし、学習速度も向上する。
英語の回路ができるから英語が話せるのではない。

594
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/11/05 07:08:05  ID:MkTcHnjY.net
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595
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/11/05 22:18:42  ID:1xzMVvX6.net
>英語の回路ができると英語が話せるのではありません。

森沢洋介が言うように、
英語の回路と単語と文法の知識があれば英語を話せるのではありません。
それぞれの表現を反復練習して覚えておかないと会話では使えません。
しかし、自然な音で自然な表現を覚えてしまえば、その中には
正しい表現、正しい発音が含まれていますから、話す事も聞き取りも
文法も全部含まている事になります。
結果的には非常に効果的な学習ができます。

596
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/11/06 16:12:52  ID:jC3GoRf1.net
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597
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/11/07 11:40:06  ID:dtfUSlCg.net
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コメント3件

598
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/11/08 11:37:14  ID:y+/fppzF.net
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599
名無しさん@英語勉強中[sag]   投稿日:2015/11/10 14:54:45  ID:Kxqb5Bub.net
>597
桜井の教材や会話教室で、英語を話したり、聞いたり、書けるようになった利用者は、結局ひとりもいない。
教材の著者にして会話教室の教師たる桜井に、英語力がまったく乏しいからである。

その証拠に、桜井に「そのレスを英文で投稿してみてよ♪」と質問しても、つねに、いつでも、必ず、必死に目を背けて、スルーwww

桜井さん、>597を英文で書いてみてよ♪

600
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/11/10 22:03:10  ID:hoIyFjrI.net
あげ

601
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/11/11 17:04:22  ID:74lzbO8s.net
クラウド・ファンディングのプロジェクトの審査に合格して
今日申し込み書をおくります。

プロジェクトのタイトルは”日本の英語教育を改革しよう”に
決めました。

日本の教育に疑問を持っている人に参加してもらい、
サポーターになってもらうつもりです。
コメント1件

602
名無しさん@英語勉強中[sag]   投稿日:2015/11/11 17:58:30  ID:BT4EjoFw.net
>597
桜井さんの教育や教材に疑問をもっています

桜井の教材や会話教室で、英語を話したり、聞いたり、書けるようになった利用者は、結局ひとりもいない。
教材の著者にして会話教室の教師たる桜井に、英語力がまったく乏しいからである。

その証拠に、桜井に「そのレスを英文で投稿してみてよ♪」と質問しても、つねに、いつでも、必ず、必死に目を背けて、スルーwww

桜井さん、>601を英文で書いてみてよ♪

603
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/11/13 07:40:12  ID:PsN/rfxg.net
>思いっきり酷評されているぞ


20 :Jess:2015/09/28(月) 17:25:16.03 ID:AhKuXE19!>19

I don't like the passage. It looks like it's from a racist poem. Is it copypasta?
If not, the pronunciation is pretty good,

604
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/11/16 10:13:57  ID:tS7hIXwR.net
>20万円なんて目標額、絶対に達成できないとだろうけどw

それは俺もお前も分からん。
今から否定しているのは、可能性大だと踏んでいるのだろう。
目標額達成したら、大騒ぎをしてやる。
達成できなければ、お前らが大騒ぎしろ。
おれは3月以降にプロジェクトを
少し形を変えてそのままサイトで継続するから、
いかなる形でも騒いでくれるのは大歓迎だ。
コメント3件

605
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/11/16 11:45:45  ID:MWBZeXZ+.net
>604


桜井恵三さん


今も同じ発音で周りの人からもいつも
馬鹿にされているじゃないですか!

なんですぐにバレる嘘をつくのですか???

どうしてカタカナ発音をやめられないのですか???


教材は最高最高って言っている桜井恵三さんの
発音は酷いし、日本語も支離滅裂って、
みんなから言われているじゃないですか!

なんですぐにバレる嘘をつくのですか???

606
名無しさん@英語勉強中[sag]   投稿日:2015/11/16 13:58:31  ID:MH1lmsQH.net
>604
桜井さんの教育や教材に疑問をもっています

桜井の教材や会話教室で、英語を話したり、聞いたり、書けるようになった利用者は、結局ひとりもいない。
教材の著者にして会話教室の教師たる桜井に、英語力がまったく乏しいからである。

その証拠に、桜井に「そのレスを英文で投稿してみてよ♪」と質問しても、つねに、いつでも、必ず、必死に目を背けて、スルーwww

桜井さん、>604を英文で書いてみてよ♪

607
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/11/19 11:28:20  ID:wRusQo+y.net
>伸びないのは英語の勉強をするのは知識をえて賢くなるためじゃなくて
>英語に慣れることだから

英語に慣れると言うよりは英語を反復練習で覚える。
つまり英語はディープ・アクティブラーニング。

608
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/11/20 07:21:02  ID:NUZsUzQG.net
>英語でテレビ観ないとダメだよw

理解できないテレビをみていてもクソの役にたたない。
英語は確実に自然な表現を自然な音で覚える事だ。
英語はディープ・アクティブラーニング。
コメント1件

609
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/11/21 14:55:34  ID:Tv/5fJlc.net
>文法の説明や発音記号などの面倒なものを省いた

文法の説明や発音記号などを教える必要はない、時間の無駄だ。
脳はディープ・ラーニングつまりフィードバックを得る強化学習で学んでいる。
言語のディープ・ラーニングとは音のストリームの特徴を少しずつ覚えている。
自然な表現を自然な音で覚える事により、
その音には文法も発音記号もリスニングのスピーキングも
全部含まれているからだ。

610
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/11/22 07:53:02  ID:dDD3AIes.net
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611
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/11/22 07:59:06  ID:9L95X5PL.net(2)
>研究には多分野に渡る高度で専門的な知識や学力が必要で
>高性能なコンピュータも用意しなければならないのに

俺はディープ・ラーニングの研究をしていると言った事は一度もない。
簡単にできるはずはない。
俺が研究しているのはディープ・ラーニングを応用する事だ。
センチュウでも犬で猫でも豚でもやっている強化学習を
人間の言語習得に応用する事が。
母語ではその強化学習で覚えている事実もある。

612
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/11/22 08:00:11  ID:3tRM6MEP.net
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613
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/11/22 10:30:00  ID:9L95X5PL.net(2)
>そのような人工知能搭載のアプリの開発・実現化は不可能でしょう

言語習得には人工知能よりは人間の脳を使う方がずっと効果的だ。
だから俺はアクティブ・ラーニングやディープ・ラーニングを提唱している。
脳には報酬系もあるから人工知能よりは効果的な学習ができる。
コメント2件

614
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/11/22 12:04:45  ID:+VobL08v.net
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615
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/11/22 18:10:51  ID:TroDqPPK.net
>613
桜井さんの教育や教材に疑問をもっています

桜井の教材や会話教室で、英語を話したり、聞いたり、書けるようになった利用者は、結局ひとりもいない。
教材の著者にして会話教室の教師たる桜井に、英語力がまったく乏しいからである。

その証拠に、桜井に「そのレスを英文で投稿してみてよ♪」と質問しても、つねに、いつでも、必ず、必死に目を背けて、スルーwww

桜井さん、>613を英文で書いてみてよ♪

616
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/11/23 16:53:39  ID:KFYFA9DI.net(2)
>英文で書いてみてよ♪

>このレスを英訳してみせてよ!

お前がまず英語の評価ができるかがまず先だ。
お前とSKYPEで話すと言うならいつでも了解だ。
SKYPEに拘るのはお前も俺もウソをつく事ができないし、
同時にお互いの英語力を評価できるからだ。
お前はSKYPEでお前の英語力を披露する事はできるのか?
コメント2件

617
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/11/23 16:54:28  ID:KFYFA9DI.net(2)
>お前はSKYPEでお前の英語力を披露する事はできるのか?

お前がSKYPEで英語を話す事ができると言うなら、
俺のSKYPEのアカウントをここで晒すから
双方に都合の良い時間を決めてコンタクトしてこい。

618
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/11/23 17:23:20  ID:IE4wXkwo.net
桜井は10年前のeavesdropをEveと聴き取って
当時の英語板住人から笑い物にされたEve伝説のトラウマを引きずっているから未だに実技に応じることができない罠

619
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/11/23 21:47:04  ID:EiIHPZQc.net
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620
昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ箸ワタアメJAL123[]   投稿日:2015/11/24 11:46:00  ID:otROy3Jd.net
わたしは獨協(獨協大学の紹介・宣伝ビデオ)テレビ獨協TVD.wmv
https://youtu.be/0uaGxLJa7zQ
5:20くらいから。
獨協大学で一番発音上手い学生?

621
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/11/25 15:19:10  ID:fuR6kPNR.net
>616

おお、さっそく、「必死に目を背けて、スルーww」

桜井さんの教育や教材に疑問をもっています

桜井の教材や会話教室で、英語を話したり、聞いたり、書けるようになった利用者は、結局ひとりもいない。
教材の著者にして会話教室の教師たる桜井に、英語力がまったく乏しいからである。

その証拠に、桜井に「そのレスを英文で投稿してみてよ♪」と質問しても、つねに、いつでも、必ず、必死に目を背けて、スルーwww

桜井さん、>616を英文で書いてみてよ♪

622
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/11/27 11:33:13  ID:EwFVzfoY.net
日本の英語教育を改革しよう

https://www.makuake.com/project/deeplearning/

623
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/11/27 17:08:47  ID:mSRXKcR/.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

624
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/11/28 07:29:12  ID:PRL4mcdp.net
”日本の英語教育を改革しよう ”

順調の出だしのようです。

合計ページ閲覧数 374回

目標設定金額達成率 10%

625
名無しさん@英語勉強中[soko]   投稿日:2015/11/28 10:07:56  ID:tqofHTHG.net
いやーん

626
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/12/02 22:09:16  ID:r5kpgomE.net
>桜井のせいで、ENGLISH板全体が過疎化して活気がなくなってしまった。

それは英語はディープ・アクティブラーニングで全てが解決することが分かったからだ。
過疎化は残念だが、解決できたらか快挙とも言うべき出来事。
コメント1件

627
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/12/03 00:18:32  ID:lHjOAsD5.net
>626
>それは英語はディープ・アクティブラーニングで全てが解決することが分かったからだ。
>過疎化は残念だが、解決できたらか快挙とも言うべき出来事。

その桜井の英語力といえば、↑その自分の英文訳してみてよという問いに、
答えることもできず逃げ回っている程度で、お察し。

桜井に英語をまなんでも、掲示板の荒らし力があがるだけで、英語は話せることも書くこともできるようにはならない

628
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/12/05 13:52:15  ID:OiWe8+Ed.net(2)
>櫻井の理論は悪くないよ!

英語はディープ・アクティブラーニングで全てが解決する

英語の自然な表現を自然な音でディープ・ラーニングすれば全てが解決する。
ディープ・ラーニングとはフィードバックを得て特徴を少しずつ学習する事だ。
発音とはネイティブの発音を真似る事だ。
時間差のフィードバックを取れば日本人特有の発音も矯正できる。
ディープ・ラーニングで覚えることにより、スピーキングはまったく問題はない。
そして覚えている英語なら間違いなく聞き取る事ができる。
そして自然な表現であればその表現の中に正しい文法が含まれている。
脳はパターン学習だから、多くの表現を覚える事により、累積効果で覚えるのが加速度的に楽になる。
そしてディープ・ラーニングで発音やリスニングやスピーキングや文法が上達すれば
脳の報酬系が満たされ、学習意欲が促進される。
英語をディープ・アクティブラーニングで学ぶ事により、全ての問題が解決する。

629
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/12/05 13:53:29  ID:OiWe8+Ed.net(2)
>その桜井の英語力といえば

桜井恵三:俺、桜井恵三がアメリカの大学を卒業して、通訳をやっていて
その英語力を証明するけどお前はそこにいるか?
間違いなくそこにいるな。スカイプでおれにコンタクトしてこい。

バカニート:桜井にSkypeのID(Skype名)を教えるアホもいないでしょ
変に粘着されて、何度もコールがかかって来そうで怖いし…

桜井恵三:俺が一番危ないバカニートにSKYPEのアカウント晒しても恐くない。
SKYPEはそのようにできている。
俺の学歴とか英語力を何度も何度も疑って、それでも、問題の起きようもないSKYPEのアカウントを
怖いからと言ってアカウントを教える事もできないバカニート。
2chで失うもののないバカニートにこんなに粘着されている俺の方が
10,000倍くらい怖いはずだ。

630
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/12/08 06:54:54  ID:shXJSdJE.net
>森沢洋介:TOEIC985、青山学院中退、商社勤務、疑似英語の教育、
>TOEIC900点以下を対象

TOEIC985の森沢はなぜTOEIC900以上は教える事ができないのだ?
大学中退したからでも、頭が禿げているからでもない。
それはTOEIC900以上ともなると自然な英語を話、自然な音を聞き取る要求がでる。
しかし、音読を500回やっても、瞬間英作をやっても、30音をやっても
自然な英語を話し、聞き取る壁を乗り越える事ができないからだ。
森沢は生徒に100回の音読でも根を上げたと言って現在は25回でも良いといっている。
500回やった森沢が自然な英語を聞き取れないで、どうやって25回でそれが可能となるのだ。
TOEIC900以上は教える事ができないのは
森沢の教える方法、学習する方法に根本的な欠陥があるからだ。
だから森沢は擬似英語を教えていると言い逃れをしているだけだ。
実は瞬間英作や音読や30音だけでなく、43音の英語耳で、英語喉でも、
結局は何の解決もしていない。
それを解決できるのが音のストリーム・ベースのディープ・ラーニングだ。

631
昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ箸ワタアメJAL123[]   投稿日:2015/12/14 18:08:44  ID:LjZpAHCQ.net
ネイティブ英語なんて必要ない! フレーズばかり暗記しても、あなたが英語を話せないワケ
吉田 ちか KADOKAWA/角川マガジンズ (2015/5/22)

英語なんか通じりゃいい!―目覚めよ!日本人
斎藤 哲之進 現代書林 (2003/10)

英会話不要論 (文春新書) 2014/10/20
行方 昭夫 文藝春秋

増補 日本語が亡びるとき: 英語の世紀の中で (ちくま文庫)
水村 美苗 筑摩書房; 増補版 (2015/4/8)

英語化は愚民化 日本の国力が地に落ちる (集英社新書)
施 光恒 集英社 (2015/7/17)

英語の害毒 (新潮新書)
永井 忠孝 新潮社 (2015/6/17)
(amazonより)
日本人の多くは英語を必須能力と捉えている。会話重視の教育はさらに低年齢化し、「日本語禁止」の企業まで登場する始末だ。それが「自発的な植民地化」への道だとも知らず―。
本書では、気鋭の言語学者がデータに基づき英語の脅威を徹底検証する。「企業は新人に英語力など求めていない」「アジアなまりの英語こそ世界で通用する」等、意外な事実も満載。英語信仰の呪縛から解き放たれること必至の画期的考察!
(↓マンガ版プレジデント PRESIDENTNEXT 2015年11月15日号別冊 プレジデントネクスト P140 大津由紀雄 が論評。一部抜粋。↑の『英語化は愚民化』についても触れてる。↓)
>そういった、今の日本社会を覆う「常識」に冷や水を浴びせる本です。これまでも類書はありましたが、タイトルがいい。何しろ「害毒」ですから。
>実は私も早期化など今の英語教育に批判的な立場です。それができるのも本業が英語ではなく認知科学だからです。
>英語の早期教育は本当に憂慮すべき問題です。ある保育園が英語漬け保育をやろうと、日本人保育士を解雇し、保育のホの字もわからないアメリカ人を保育士にしたところ、トラブルが続出したそうです。
>そもそも、一日の大半を母語ではない英語で意思疎通を図らなければいけないなんて、子供にとっては虐待そのものです。
>本書でも強調される通り、会話言語能力と学習言語能力は別のもので、あまり早くから英会話を学ばせると、日英双方の会話言語能力はあるものの、どちらの学習言語能力にも欠ける人間になってしまう。
>そういう人を、バイリンガルならぬセミリンガルといいます。こうなったら悲惨です。思考能力がない人間が生まれるということですから、国力低下につながる大問題です。
コメント1件

632
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2015/12/14 21:00:25  ID:gOgRRUvp.net
>631
>「アジアなまりの英語こそ世界で通用する」

そんなの当たり前のことじゃん
日本でいえば、「方言なまりの英語こそ世界で通用する」か
そんなの当たり前過ぎて言う必要もないことをわざわざ本にまで書いてもう。

>実は私も早期化など今の英語教育に批判的な立場です。

なんでや? 韓国は小学1年生から英語教育を始めているんや無かったか?
韓国に負けてもかまへんのか?韓国がやっている以上日本もやらなきゃ
しょうないのと違う?韓国に負けて属国にされてもいいの?

633
昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ箸ワタアメJAL123[]   投稿日:2015/12/14 21:19:59  ID:/lfDJnNQ.net(2)
後天的に自力で左利きになった人いない? /左利き板
右利きを左利きに矯正や、後天的に左利き /左利き板
より


> 20歳を過ぎてから利き手(右利き→左利き)の矯正を始めた俺だが、
> 10年以上経過した今も、
>パソコンのマウスのような単純作業こそ今では「もはや右手は無理」なほど左手のモノになったが、
> 字を書くのはいまだ右手のほうが綺麗だし、
>ゴハンも左手では特に細かい米粒を拾ったりするのが未だ困難。
> 何らかの危険時に反射的に出るのもやはり右手。


> 一説には「利き手の矯正は不可能、まして青年期を過ぎた場合は尚更」とも言われるが、
> 可能か不可能かは学者によっても見解が違うからとにかく、
>いずれにせよ「とても困難」であるのは間違いない。
> (青年期以降でも、右腕切断とかになって左腕を使うしかないハメになったになった場合のような極端な事例ならもしかしたらもしかするかもだが)。


>こう考えると、
> 英語の発音矯正も
> 20歳を過ぎてとかだとめっさ大変なんだなと思う。

> 巷の書籍や動画では数週間で発音が劇的に向上みたいにあるが、
> 今まで何十年も日本語音声だけで暮らしてきた人間が、ちょっとやそっと(=数週間)で劇的に発音が上がるものなのか?
> 利き手の矯正がそうであるように、発音矯正も少なくとも1年以上はかかるんじゃないのか?
>そういった意味では、「発音矯正には2年間かかります」とか言ってる人や書籍のほうが信用できる気もする。

>まあネイティブも日本人も同じ「人間」である以上、発音矯正は「出来る」のかもしれないが、
> 出来るとしても膨大で莫大な時間が必要になる気はする。

634
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/12/14 22:25:40  ID:r3djIEND.net(2)
英語の発音は下手でも構わんが、文法とリスニングは完璧で
あってほしい。特に教師は。
そういう先生っているんだろうか?
コメント1件

635
昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ箸ワタアメJAL123[]   投稿日:2015/12/14 22:39:32  ID:/lfDJnNQ.net(2)
>634
立川高校の英語教諭(男性)にそういう人がいた。

常日頃より
「発音なんて大事ではない」と言い(だったら定期考査で発音アクセント問題出すなよ)、
その先生の発音はカタカナそのもの。

代ゼミの富田一彦よりもさらに下手な発音で、
文字通りの「ディス イズ ア ペン」の人だった。

しかしそれでも毎年留学生を受け入れており、
「発音なんて適当でも通じる」ということを証左していた。

文法・リスニングは完璧(具体的には英検準1級以上1級未満)だったと思う。
コメント1件

636
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/12/14 23:02:42  ID:r3djIEND.net(2)
>635
実際そうだと思うよ。
通じなきゃ書けばいいんだし。
でも「何言ってるのか分からん。」
「どう表現していいか分からん。」
だけはどうしようもない。

637
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2015/12/19 19:50:05  ID:7RPDEYkT.net
英語の発音総合スレ Part31 [転載禁止]c2ch.net 英語の発音総合スレ Part31 -
49 :名無しさん@英語勉強中:2015/10/15(木) 09:13:02.50 ID:B4kf5Cw/
英語の発音の本読んで、
[ae]
が、アとエの中間の音で「ア」の口でエと言う。
って説明と、
それで練習単語がappleになるまでは分かるんだけど。
そのあとの練習単語が
hat cat map
とかになるのは、どうやて発音すりゃいいの?
アの口でエと言ったら、それぞれ、
ハットはエット、キャットはエット、マップはエップになっちまうやん

入試の発音・アクセントとかいう問題 [転載禁止]c2ch.net 入試の発音・アクセントとかいう問題
13 :名無しさん@英語勉強中:2015/10/17(土) 18:15:49.96 ID:dUIciIyB
無責任なテストが「落ちこぼれ」を作る―正しい問題作成への英語授業学的アプローチ (英語教師叢書) 単行本 ? 1993/3
若林 俊輔 (著),根岸 雅史 (著)
出版社: 大修館書店 (1993/03)
で、発音アクセント問題が否定されている。
実際の発音ができるかではなく、まったく覚える意味もない公式の丸暗記に成り下がっていると。
俺もそう思う。
英検みたいに、リスニング(聴解力考査)を導入したと同時に発音・アクセント問題は撤廃すべきだ。
リスニング導入以後もなおセンター試験に発音・アクセント問題があることに驚いた。
実際、発音アクセント問題ができる人が実際に発音ができるかと言えば全然違う話だし、
あるいは、発音の上手い人ほど「あの問題は嫌いだった。何の意味があるんだって。ああいうの試したいなら理屈じゃなくて実際の会話をさせろよ」って言うし。
よくわかる英文法―授業の理解から入試対策まで (MY BEST) 学研教育出版
の152ページによれば、英語を公用語としてる国やあるいはそうでない国でも、英語発音どころか英文法まで独自に(勝手に)決めてる国もあるそうだ。
日本人は、もっと、次の著書のような考え方になるべきだ。
●英語なんか通じりゃいい!―目覚めよ!日本人 単行本 ? 2003/10 斎藤 哲之進 (著) 出版社: 現代書林 (2003/10)
また、
池谷 裕二、島岡 良衣、 島岡 丘、ハイディ 矢野
といったあたりが、カタカナの工夫でネイティブ発音への昇華に成功している。

638
ライト113x35x254x193.ap113.ftth.ucom.ne.jp池沼番長[]   投稿日:2015/12/24 17:25:07  ID:DHg7O8f1.net(2)
英語が日本をダメにする?“英語化批判本”が語るのはグローバリズム批判か排外主義か
【この記事のキーワード】「売れてる本」の取扱説明書, 武田砂鉄 .
2015.09.06.
http://lite-ra.com/2015/09/post-1458.html

の全文は
以下を参照


なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ6 [転載禁止]&copy;2ch.net
なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ6 -561

639
ライト113x35x254x193.ap113.ftth.ucom.ne.jp池沼番長[]   投稿日:2015/12/24 17:28:22  ID:DHg7O8f1.net(2)
2重書き込みのため表示しません 内容を確認する

640
昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ箸ワタアメJAL123[]   投稿日:2016/01/21 14:03:59  ID:n8vckE0d.net
「テロの家」とつづりミス=10歳少年聴取に批判―英
時事通信 1月21日(木)9時6分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160121-00000019-jij-eurp


 【ロンドン時事】英中西部ランカシャーに住むイスラム教徒の10歳の少年が、小学校の授業で「自分はテロリストの家に住んでいる」と書いたため、警察の聴取を受けたことが20日明らかになった。
 実際は単なるスペルミスで、警察に通報した学校側の対応に「過剰反応」との批判が上がっている。BBC放送が報じた。
 少年は昨年12月7日の英語の授業中、「テラス・ハウス」(Terraced House=棟続きの集合住宅)と書くつもりが、「テロリスト・ハウス」(Terrorist House)とつづりを間違えた。
 英国では昨夏以降、学生や生徒の過激行為が疑われる場合、学校側の通報が義務付けられた。しかし少年の親族は「教師はつづり方を指導すべきで、(警察への通報は)子供への対応ではない」と批判し、学校と警察に謝罪を求めた。
 中東などから難民が押し寄せる英国では、イスラム過激思想を背景とするテロに警戒が強まっている。英ムスリム協議会幹部は「個人の日常生活が治安上の観点から、潜在的テロリストとして扱われることに大きな懸念がある」と指摘し、
個人の権利より治安が優先される状況に苦言を呈している。 
.

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最終更新:1月21日(木)9時33分

時事通信
.



641
名無しさん@英語勉強中[]   投稿日:2016/02/04 21:37:39  ID:/4hDkqMb.net

642
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2016/02/10 05:31:50  ID:oEMrexd6.net
むしろ>1みたいな「文法を否定する俺はカッケー(シコシコ」野郎の方が多い。

643
名無しさん@英語勉強中[sage]   投稿日:2016/02/24 08:16:12  ID:yi+blFgn.net
がんばることは悪くないと思うんだけど、高校の英語の成績が良くても結局まともに使えないからね。
アウトプットで文法も定着するんだから、積極的に書く話すやったらいいのに。
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