板検索:
■英文法書総合スレ Chapter35■ (841)
まとめビュー
1
名無しさん@英語勉強中 []   投稿日:2017/09/14 08:26:46  ID:vUwYfhuB0.n
和洋問わず、受験用・総合英語・一般用・学術用など対象レベルも問わず、
英文法はひとつの体系ですので、有用な意見交換が行われるスレとしましょう。
また、英語の実用的な能力を伸ばすための英文法書の活用法なども語り合いましょう。
英語学・言語学の一分野である文法研究と英語教育・実用英語との橋渡しが目標です。

【重要】文法書不要論や翻訳などは他のスレでお願いします。

▽荒らし・煽りに反応するレスも荒らしの一部です。 不快な書き込みは無視しましょう。
別板リンク(guide)faq.html#C5

前スレ
■英文法書総合スレ Chapter32■
■英文法書総合スレ Chapter33■
■英文法書総合スレ Chapter34■


2
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/09/14 13:42:56  ID:q2BsRDHJd.n

3
名無しさん@英語勉強中 []   投稿日:2017/09/14 18:47:05  ID:OjXKGU9s0.n
乙カレー、インドカレー、バーモントカレー
ギャツビーは加齢したあとも華麗
家令にしたがって鰈(カレイ)を食べてみたが、
どうも声が枯れるからいけない
と彼が言うので、かれこれ2年くらいいろんな薬を試していると
ある日、薬屋に座っていた少女に一目ぼれ
本当に可憐
実は彼女は西洋人で、名前は Karen
今日からはその子に持てたくて
ひたすら鍛錬
仕事では一日中、食品工場でクリームを混錬
両手が疲れて、切手も貼れん
夜のおかずは野菜のホウレン
彼女の知性と美しさは洗練
あの子のことを考えながら男性特有の行為を三連

4
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/09/15 00:38:21  ID:fqMn+Pbud.n

5
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/09/15 08:21:48  ID:JnoU0RWQ0.n
青ロイヤル、黄ロイヤル、表現英文法
この3冊から何度も通読する基本の1冊を選ぶならどれ?
コメント1件

6
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/09/15 09:55:38  ID:ibZqIRVi0.n
PEUのオンライン版は実際使ってみてどうですか?
高めに出す価値ありでしょうか?

7
名無しさん@英語勉強中 []   投稿日:2017/09/15 16:30:11  ID:+1ISFmr8a.n
>5

但し無味乾燥だから講義と併用

8
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/09/16 08:05:28  ID:3FuXMFawa.n
PEUのオンラインアクセス スマホからログインできない問題

9
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/09/16 17:02:09  ID:IfmRZU+I0.n(2)
名詞構文について黄ロイヤルは少ししか触れていない
詳しく解説されてる和書はある?
コメント3件

10
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/09/16 17:33:29  ID:Km1VB6yp0.n
英文法解説
コメント1件

11
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/09/16 18:37:08  ID:Mc0Sk70K0.n(3)
>9
英文法解説
コメント1件

12
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/09/16 18:41:01  ID:IfmRZU+I0.n(2)
>10 >11
ありがとうございます、調べてみます
青ロイヤルとかにも載ってないんですかね?
コメント1件


13
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/09/16 18:42:11  ID:Mc0Sk70K0.n(3)
>12
載ってるけど、あのレベルの文法書の中では解説が多分いちばんたくさん載ってる
コメント1件

14
名無しさん@英語勉強中 []   投稿日:2017/09/16 18:59:45  ID:Sf+qAGRt0.n
何?名詞構文って??(´・ω・`)

15
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/09/16 19:06:16  ID:Mc0Sk70K0.n(3)
On my entrance into the room , the students stopped chattering.
こんなん

16
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/09/16 19:09:52  ID:g0zhzN440.n
うん、「英文法解説」には名詞構文の最後に次のような説明が記載されているね

  中学生には無理としても,高校生か大学生ならば以上述べた名詞構文を理解すると,
  英語の学力は飛躍的に向上する。それゆえに本書では,必要以上と思われるくらいに
  詳しく扱ったのである。
コメント1件

17
三年英太郎 []   投稿日:2017/09/16 22:10:25  ID:uXr/Ya660.n
英語の名詞句をどう日本語に訳せば自然になるか、
もっぱら日本語話者側の問題に過ぎないのに、
あたかも「名詞構文」なる特別のフォーマットが存
するかのようで、俺が嫌いな英文法用語のひとつ
である( ̄ー ̄)
コメント1件

18
名無しさん@英語勉強中 []   投稿日:2017/09/16 23:18:25  ID:KJbo/0kF0.n
>9
「考える英文法」
コメント1件

19
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/09/17 01:47:17  ID:il/BuKUL0.n
>17
> 英語の名詞句をどう日本語に訳せば自然になるか、もっぱら日本語話者側の問題に過ぎない

「英文法解説」でもその点は著者も自覚しており、江川さんは >16 に続け次のように記している

  繰り返して言うが,(翻訳を専門とする人は別として)名詞構文をどう訳すかはあまり
  問題ではない。大切なのは,「名詞構文の名詞はその周辺の語句も含めて,実質的
  には1つの文に相当する」 という認識を持つことである。そしてその認識を英語を読む
  ときと書くときに大いに活用していただきたい。それが私の念願である。

20
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/09/17 02:09:49  ID:MaoT4D2X0.n(2)
>9
「名詞化管見」(『生成文法の意味論研究』所収)

という冗談はさておき、『英文法総覧』29章は用例が豊富。
コメント1件

21
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/09/17 04:52:54  ID:zUE5HQRO0.n(3)
名詞構文という考えはネイティヴにもある。
主にライティングで扱われるが、文法事項。

名詞句が文に相当する場合があるとして
どう英語内で置換されるかというのは
日本語側の問題だけではない。

22
名無しさん@英語勉強中 []   投稿日:2017/09/17 11:32:42  ID:GxryQZoe0.n
みえみえの煽りにいちいち反応せんでも。

23
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/09/17 12:56:13  ID:amEOG11h0.n
>13>18>20
ありがとうございます
英文法解説を調べることにしますが、足りないようなら適宜参照したいと思います

24
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/09/17 13:13:21  ID:MaoT4D2X0.n(2)
Nominalizationで検索すれば山のように文献出てくるのに

25
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/09/17 14:30:28  ID:zUE5HQRO0.n(3)
談話のことば1
新古がアマゾンアウトレットで激安

26
三年英太郎 []   投稿日:2017/09/17 18:15:26  ID:QBqSqTwe0.n(2)
潜在的には節であるものが、名詞句に置き換えられるなんて
恐らく大言語に当然備わってるものだろう。

日本語では、こと漢語において名詞(、副詞、形容詞)と
動詞がちかしい関係にある。

法隆寺による皇室への仏像の献上は……
彼の医学への専心こそが……
彼女の予想外に遅い帰国は……

「名詞化」「動詞化」程度の他愛ない修辞に過ぎないのに、
名詞「構文」とかアホかと( ´_ゝ`) 繰り返す。これは
レトリックの問題であって、狭義の文法問題ではない
のだから「構文」は不要。
コメント1件

27
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/09/17 18:18:40  ID:GsUsUYXhM.n
そんなただの文法用語に目くじらを立てなくても

28
三年英太郎 []   投稿日:2017/09/17 18:28:29  ID:QBqSqTwe0.n(2)
あと「連鎖関係代名詞」もむかつく。なんか仰々しい。
不必要に物事を難しくしてる。

先日、ドイツ人が「ヘーベン」とゆー動詞を使ってたので
「ヘーゲルのアオフヘーベンのヘーベン?!」と言ったら、
いまいち反応が悪い。

慌てて辞書ひいたら、aufheben は「拾い上げる」という意味の
日常語だった。「拾い上げ」「持ち上げ」と訳せばいいものを
「止揚」だの「アウフヘーベン」(ネガネクイッ)だのアホかと( ´_ゝ`)

29
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/09/17 18:30:03  ID:zUE5HQRO0.n(3)
狭義の文法つまり生成のシンタックスの
話なんて誰もしてないのにね
文法書評論家は視点がみみっちいね

30
名無しさん@英語勉強中 []   投稿日:2017/09/17 18:47:57  ID:/9SeaFYf0.n(2)
そうそう。西洋諸言語で書かれた哲学書の和訳にはむかつく。
aufheben はそもそも、auf (= up) + heben (= to heave) というわけだ。
to heave up = to lift という程度の意味しかない。

「悟性」にしても、英語では単に understanding と訳されているらしい。
ドイツ語では Verstand という日常語だ。

日本語では「物自体」などという大げさな言葉でも、ドイツ語ではDing an sich だけど、
thing in itself というわかりやすい英語で訳されている。

ドイツ語や英語やフランス語などの西洋語では子供でも知っている言葉が、日本語では
とんでもない高踏的な言葉に成り代わってしまっている。だから日本では
哲学が嫌われる。

31
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/09/17 19:18:16  ID:oRZhpm+p0.n
どれも大げさじゃないし物自体に至っては直訳な気がするけどレベル低すぎひん?

32
名無しさん@英語勉強中 []   投稿日:2017/09/17 20:35:36  ID:/9SeaFYf0.n(2)
西洋語の本当の意味とその日常会話における使われ方を本当に知っていたら、
日本語訳がいかに大げさかがわかる。

レベルが低すぎるのは、あんただよ。

33
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/09/18 10:49:43  ID:GhuZ9K3k0.n(5)
>26
「レトリックの問題」ってよくわからないけど、
英語と日本語の本質的な違いが影響するところだよね。
「モノ」と「コト」の話とか。

「名詞構文」という表現が適切かどうかは別にして、
「英語では普通だけど、日本語にはあまりみられない形」を
学習文法書が強調するのはしょうがないことかと。

「his close resemblance to a monkey」を、
ただ字面だけ追って「彼の猿への緊密なる類似性」とか訳しちゃダメ、
ってのが『山口英文法』の画期的なところだったんだと思う。

34
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/09/18 12:54:52  ID:XUoLyHtp0.n
ジーニアス総合英語て柏野氏が参加してるのね。
ロイヤルの古くなった部分補うようなものをきたい。

35
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/09/18 13:20:31  ID:nrjakZa0d.n
10月13日発売か
レビューよろ

36
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/09/18 13:49:05  ID:DZn9rR3R0.n
名詞構文を「修辞」と思って和訳したら、かえってへんてこな感じになると思うがなあ。
ネイティブにとってはむしろこなれた表現でしょう(´・ω・`)

37
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/09/18 14:11:26  ID:uecr3M9H0.n(4)
その例文での使い方の resemblance は
文になってないのでわからないが
たぶん 類似点 (可算名詞)

猿との類似点

という表現なら日本語でも普通に使うな
コメント1件

38
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/09/18 14:47:56  ID:GhuZ9K3k0.n(5)
>37
「文になってない」とか関係ない。たぶん、あなたは名詞構文がわかってない。
「あいつ、むちゃくちゃ猿に似てんねん」のイメージをつかめるかどうか。
「類似点」なんて訳したら完全に誤訳。
コメント1件

39
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/09/18 14:59:41  ID:XOdbPRIyr.n
総合英語はkindle版出してくれよ

40
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/09/18 15:06:00  ID:33r5z2r70.n(2)
「類似点」と「似ているということ」は違う その辺の感覚が必要
コメント1件

41
名無しさん@英語勉強中 []   投稿日:2017/09/18 15:22:28  ID:B2Wz0ZMJ0.n
名詞構文なんてうやうやしく取り扱いすぎなんだよ
文が語句に圧縮されただけ日本語にもどの言語にもおそらくあるよ

42
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/09/18 15:29:58  ID:55L6dVt30.n(4)
他の言語にあるかどうかはどうでもいい
日本人が意味を理解する際にしくじりやすいか
どうかが学習英文法にとっては重要

43
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/09/18 15:35:05  ID:uecr3M9H0.n(4)
>38
> あいつ、むちゃくちゃ猿に似てんねん

でも、これは 類似 "性" ではないな
コメント1件

44
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/09/18 15:41:15  ID:55L6dVt30.n(4)
尺度の提示じゃなくて
そっくりだという判断だからね

He bears/has a close/striking/strong/uncanny resemblance to his father. [=he looks a lot like his father]
コメント2件

45
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/09/18 15:42:40  ID:uecr3M9H0.n(4)
>40
> 似ているということ

似ていること だな

46
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/09/18 15:43:53  ID:GhuZ9K3k0.n(5)
>43
「彼がとっても猿に似ているということ」って書けば良かった?

47
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/09/18 15:45:13  ID:uecr3M9H0.n(4)
>44
そうなんだよね
コメント1件

48
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/09/18 15:58:42  ID:55L6dVt30.n(4)
>47
それを言うなら、
「そういうことかー」
だね。

49
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/09/18 16:01:05  ID:n6r5tKBg0.n(5)
>44
横からすみません
「彼がとても猿に似ていること」は「そっくりだという判断」ではない、
ということなのでしょうか?

50
名無しさん@英語勉強中 []   投稿日:2017/09/18 16:06:12  ID:znl+w9Tna.n
以上、台風一過の猿山での語らいであった
コロッケ美味しい

51
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/09/18 16:11:44  ID:55L6dVt30.n(4)
そう両者は同じこと

だからここでは日本語側から見ると
類似点とパッと当てるのは不味い
similarityよりも注意が必要

52
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/09/18 16:21:27  ID:n6r5tKBg0.n(5)
>> 50
ごめんなさい、脱線してますね

> 「his close resemblance to a monkey」を、
> ただ字面だけ追って「彼の猿への緊密なる類似性」とか訳しちゃダメ、
> ってのが『山口英文法』の画期的なところだったんだと思う

『山口英文法』ではどう訳せ、といっているのか教えて下さい
「彼がもつ猿との緊密な類似性」とか「彼が猿に緊密な類似性をもっていること」
でしょうか?

これならスレチじゃないですかね?
コメント1件

53
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/09/18 16:34:14  ID:GhuZ9K3k0.n(5)
>52
--------引用開始--------
例えば
his close resemblance to a monkey
と出てきたら、「彼は猿にうんと似ている」のだなと考える。
そうすると英語がよくわかってくる。
「彼の猿への緊密なる類似性」なんて下手なことは言わない(笑)。
ですからこのnexusというのが非常に大事です。
--------引用終了--------
コメント1件

54
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/09/18 17:04:45  ID:n6r5tKBg0.n(5)
>53
ありがとうございます。
特に「訳例」はないんですね。
でも、悪訳例だけ載せて、良訳例がないのは
学習文法書?としてはどうなんでしょう?
考え方、が分かればいいのかなあ?

そして、「名詞構文を使って英語を書く」という観点からは
あまりうまい説明とは思えないんだけど、どうでしょうか?
「彼がもつ猿との緊密な類似性」とか「彼が猿に緊密な類似性をもっていること」
「彼がとても猿に似ていること」でさえも、日本語としてはあまり
みかけない言い回しですよね。どういう日本語が名詞構文を使った
英語になるか、という観点から、いい文法書っていうのは
ありますか?
コメント1件

55
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/09/18 17:29:03  ID:33r5z2r70.n(2)
ノンネイティブがうまく名詞構文を使うには、やっぱり真似から入るのがいいと思う
訳で考えるより例文を覚える方がいいよ
コメント1件

56
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/09/18 17:45:29  ID:n6r5tKBg0.n(5)
>55
アドバイスありがとうございます

たとえば、名詞構文の訳例として、
「彼がとても猿に似ていることは、彼の母親を悲しませた」
なんて書いてあれば名詞構文を使って英作文しやすいけど、
「彼がとても猿に似ていたので母親は悲しんだ」
を名詞構文で英訳していいのか、理由の構文で訳すべきなのか、
みたいな疑問が湧いたりしませんか?
そんな疑問に答えてくれる文法書とか、欲しいと思いません?
コメント1件

57
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/09/18 18:35:43  ID:Zq4XJiJ20.n
それ、文法じゃなくて…文の書き方みたいな本に書いてるんじゃ?
英文解釈の本で何か見た記憶もあるけど、中身覚えてないわ
コメント1件

58
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/09/18 18:36:47  ID:GhuZ9K3k0.n(5)
>54
> 考え方、が分かればいいのかなあ?
まぁ、余談(例示)として触れてる部分なので、そんなものかと。
あと、『英文法解説』にもあるように、
「どう訳すか」は別の話って点もあると思います。

>56
その辺は「文体」の話になりますよね。
単文だと、どっちも正解だろうし。
そんな疑問に答えてくれる本があれば、もちろん欲しいに決まってる!

「英訳するときは、まず英訳しやすい日本語に直す」っていう方向性なら、
富岡龍明のライティング本とか、技術英語の英訳指南書とかで見かけます。
コメント1件

59
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/09/18 19:40:09  ID:n6r5tKBg0.n(5)
>57
> それ、文法じゃなくて…文の書き方みたいな本に書いてるんじゃ?
>58
> その辺は「文体」の話になりますよね。

すみません、やっぱりスレチでしたね
いろいろありがとうございました、参考にさせていただきます

60
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/09/19 15:58:20  ID:cKLbFY6Wd.n
語法・文法大全いいっすね^ ^
紙質変えて、レイアウトもう少し見やすくしてくれたら完璧だわ

61
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/09/21 20:30:49  ID:tqeyZsr20.n
GIUのベーシックの新しい版がでるみたいだな。
アマゾンに載ってた。

62
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/09/22 15:22:32  ID:qaFkrdxKp.n
kindle化されてる文法書のオススメある?
入院中で本屋いけない
コメント2件

63
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/09/23 03:40:20  ID:JXRCNEvm0.n(3)
>62
現在、日本語で書かれたオススメの英文法書が見当たらないため、いま安くなっている
英語の文法書の方をを紹介しておくね
下の Cobuild は旧版ではあるものの、ボリュームたっぷりでコストパフォーマンスは最高
英文の解説でも、下手な日本語の英文法書より読みやすいと感じる人もいるはず

Collins Cobuild English Grammar (3版)  100円
http://www.amazon.co.jp/dp/B005UF0T10/

あと、おまけとして気分転換に読めそうな本も追加
Stardust は各界の著名な科学者へのインタビュー集、マーニーは情景豊かな小説

We Are All Stardust  238円
http://www.amazon.co.jp/dp/B00BBF8FLO/
When Marnie Was There (思い出のマーニー)  350円
http://www.amazon.co.jp/dp/B00KA11ZI0/
コメント2件

64
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/09/23 09:06:35  ID:eCSmqUn10.n
>63
62じゃないけど、早速ダウンロードしたよ
情報ありがとう

65
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/09/23 10:58:11  ID:JXRCNEvm0.n(3)
>63
上のコウビルドの文法書は2版の翻訳が出ているんだね

『コリンズ・コウビルド英文法』  1,002ページ  5,400円
http://webshop.kenkyusha.co.jp/book/978-4-327-40155-9.html

66
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/09/23 11:05:52  ID:Eaak1qp10.n(2)
>62
オススメという意味ではないけど
日本の文法書だと、表現のためのロイヤル英文法くらいじゃないかな

67
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/09/23 11:06:42  ID:Eaak1qp10.n(2)
kindleにはなってなかった、なんでもない
コメント1件

68
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/09/23 17:27:02  ID:73hcQH0K0.n(2)
高校レベルの英文法がわかりやすい!というのはどれ?
コメント3件

69
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/09/23 20:36:56  ID:JXRCNEvm0.n(3)
>68
えーっ、高校生だったの?
このスレは文法マニアの集まりだから、並の文法書を紹介してもダメ出しされるかと思ってたw

高校生なら、まずは総合英語の文法書を一冊購入しておきましょう

Kindle版ということなので、とりあえず、以下の本を紹介しておくことにするね
ページ数は多いけど、図やイラストが多いので本文の量はそれほどじゃないはず
総合英語の中でもやさしめの本だけど、背伸びせず、こういったものから始めると挫折しないよ

総合英語One 使える英語が身につく新しいアプローチの英文法書
http://www.amazon.co.jp/dp/B06W57GQC3/
コメント1件

70
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/09/23 21:03:43  ID:1izeJRpa0.n
そういやVision Quest 総合英語 Ultimate
はどのくらいの網羅度なのかな
尼だと

>言語に精通したネイティヴがチェックしたとは
>到底思えない表現が使われていて、

っていう根拠が書かれていない嫌なレビューがあるな
明示していないと誹謗と同じだ

71
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/09/23 21:21:40  ID:73hcQH0K0.n(2)
>69
ありがとう!早速ダウンロードします!

72
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/09/23 21:38:13  ID:Slqw4gdG0.n
文法問題を解きたいなってときは
太っ腹な文英堂がpdfで配布してるのもある
pdfhttp://www.bun-eido.co.jp/support/downloads/trust/

73
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/09/23 23:36:05  ID:aaRZDj8j0.n
今から伊藤和夫の英文法教室をやる

74
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/09/24 00:38:43  ID:CCQfDP9E0.n
解釈教室ならまだしも、今の時代に英文法教室をやる意義を感じないんだけど

75
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/09/24 10:23:49  ID:9lOE6+920.n
いいじゃん、人生やりたいことをやるんだよ
先日ハードカバーの英文法教室見かけて買っちゃったよ

76
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/09/24 10:34:56  ID:duaq7NIi0.n
ハードカバーの参考書減りまくりで寂しい

77
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/09/24 12:00:30  ID:CXIzaWZ0a.n(2)
>68
こちらもお薦め
0から超わかる英文法
http://www.amazon.co.jp/dp/B01LC15KXM/
コメント1件

78
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/09/24 12:07:23  ID:bX9cBuFO0.n(2)
たとえ学参といえども著者のファンというのはいるからね

こちらは佐々木高政のファンで、「和文英訳の修業」 や 「英文解釈考」 をたまに開いては
ニヤニヤすることがある


79
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/09/24 12:21:31  ID:bX9cBuFO0.n(2)
>77
> 0から超わかる英文法

その本はプリント・レプリカという固定フォーマットのため、あまりオススメできない
KindleのE-ink端末では読めないし、せっかくの電子書籍なのに辞書引きも検索もできない

80
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/09/24 13:13:14  ID:CXIzaWZ0a.n(2)
そもそもE-ink端末でフルカラーの学参を読むのは問題外だし、辞書引くような難しい語彙も出てこない
もともとタブレット用にレイアウトされたものだから固定フォーマットでも問題ない
試し読みすればわかると思うが

81
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/09/24 13:20:02  ID:YrFhcV1Bd.n
まあ>68の使い方次第

82
三年英太郎 []   投稿日:2017/09/25 18:31:00  ID:jcpnWhWe0.n
>67
Kindle版でとるし。
数日前に語学なんちゃらセールでポイント還元でない値引き
されてたはず。

83
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/09/25 18:35:02  ID:raVLnsz30.n
ロイヤル英文法は定期的に半額セールを行うので、そうした機会に購入するのがオススメ

84
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/09/25 21:09:41  ID:tRXsn9ABd.n
定期的だと?じゃあ次はいつだい?

85
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/09/26 03:53:33  ID:oM0oCoFn0.n(3)
年に2回くらいはあるけど、それがいつになるかは不明
運の悪い人の場合は、「そんなの待てるかい!」と購入した数日後に半額セールになったりする

86
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/09/26 04:55:08  ID:hJM8dV3Vd.n(4)
なんだ定期的ってのは嘘か

87
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/09/26 05:49:44  ID:ZA9zLpGg0.n(2)
高いより安い方がいいけど、不動産買うわけじゃないんだし、必要なときにサクッと買った方が幸せになれると思う 待ってた時間は返ってこないよ
手元に紙の本あって購入を急がないなら気長に待つがよろしい

88
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/09/26 06:14:08  ID:oM0oCoFn0.n(3)
別に嘘を吐くつもりはない、定期的という言葉の理解が異なっているというだけの違いでしょう
定期的ということばの使い方には、次はいつになるのかまでは断言できない、そういう曖昧な
使い方もあるということ

用例を探すと、すぐに次のようなものが見つかる
  地震が起こるとひずみはいったん解放されますが、プレートの動きは一定なので、
  定期的にひずみがたまって地震は繰り返されます。

上の定期的という使い方でも、次にいつ地震が繰り返されるのは不明なはず

ちなみに上の用例は、下の内閣府 防災情報のページにあったもの
http://www.bousai.go.jp/kohou/kouhoubousai/h21/05/special_02.html

89
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/09/26 06:31:23  ID:hJM8dV3Vd.n(4)
弁解乙
次から気をつけろよ
コメント1件

90
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/09/26 06:42:15  ID:oM0oCoFn0.n(3)
>89
そちらこそ乙
2ちゃんでは、あなたみたいな連中が定期的に現われるw
コメント1件

91
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/09/26 06:43:19  ID:hJM8dV3Vd.n(4)
>90
お前みたいな嘘つきもな

92
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/09/26 06:50:59  ID:ZA9zLpGg0.n(2)
そうやってすぐうそつき呼ばわりしてると、知りたい情報も得られなくなるよ
不定期でセールになることがあり、年二回くらいだっていう未確認情報が得られただけでもいいじゃないか

93
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/09/26 06:54:43  ID:hJM8dV3Vd.n(4)
不定期なのは知ってるからね
まあ嘘つきの情報なんて不要w

94
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/09/26 07:07:42  ID:9agMf3a60.n
語学フェアは定期であるけど
ロイヤル英文法は毎回含まれているとも限らない
ただいつでも書籍の3割引きくらいじゃなかったっけ?

ま、不定期でもないな
いつもあるかどうかわからないんだから
それを不定期ともいわない、あくまでもランダム、無作為

95
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/09/26 07:48:49  ID:uAaOCvRP0.n
数百円ケチらず欲しかったら買えばいいだろw

96
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/09/26 14:32:56  ID:Ada/7lKs0.n
桐原書店の大西著である総合英語FACTBOOKの関連書籍が一般書店で発売するようだ
もしかしたらいつか本体も一般販売されるんだろうか
ちょっと調べてみると教科書準拠の学校専売用の総合英語も新たに発刊するみたいで桐原は3つの総合英語が揃うことになる
コメント1件

97
名無しさん@英語勉強中 []   投稿日:2017/09/26 21:26:11  ID:CaVOqE/7d.n
ジーニアス総合英語

98
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/09/30 11:08:25  ID:ZA4EM7LM0.n
「ガラパゴス English からの脱出!」

更新しました。よろしかったらどうぞ。

http://blog.livedoor.jp/matrix_x/

商用サイトではありません。

99
三年英太郎 []   投稿日:2017/10/02 07:59:24  ID:cOfEN1Sb0.n(2)

商用でもいいから、ましな記事を書きなさい。
他人にみせるレベルにない。

日本の英語教育がガラパゴってるという批判は良いが、
そんでもって、いざ自分が披露してんのが文法訳読法て。。。

100
三年英太郎 []   投稿日:2017/10/02 08:02:35  ID:cOfEN1Sb0.n(2)
ジョブズのスピーチとか、今さら感がすごい。
チョイスにセンスなさ(アンテナの錆び付き具合)を感じる。

101
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/02 11:13:55  ID:7mMzYJ0/0.n
というかクリックしてやる時点で負けではないか

102
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/02 12:12:33  ID:DOs931cw0.n
ガラパゴスのサイトは、ちょっとのぞいてすぐにNG登録した

103
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/03 09:39:10  ID:HJbA75zE0.n
毎日クリックしてる

104
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/07 19:35:50  ID:9YHMTFPy0.n(2)
>96
http://www.kirihara.co.jp/tabid/179/Default.aspx

『総合英語Forest 7th Edition』、『総合英語Harvest 3rd Edition』に関するお知らせ

1999年の初版刊行以来、多くの読者の皆さまを「英文法の森」へと誘ってきました『総合英語Forest 7th Edition』ですが、現在庫限りを持ちまして販売終了の運びとなります。
長年のご愛顧に心より感謝申し上げます。
誠にありがとうございました。
コメント1件

105
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/07 20:17:23  ID:C7EbwGvL0.n
>104
アトラス(2020年に書名を変えて改訂)、学校採用のファクト、もうひとつの新しい学校採用の総合英語本で3冊
コメント1件

106
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/07 20:47:00  ID:9YHMTFPy0.n(2)
>105
ごめん
ありがとう

Evergreen突貫工事で、改訂が途中なのに無理矢理出版した感があるね
途中からForestそのまんまになってしまってる

大西先生の本も突貫工事なんだろうか?
発売されたら買うけど

107
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/08 07:01:10  ID:4Sdy2qwQ0.n
GCD英語通信 2017年10月号 [No.60]
特集2: 総合英語の決定版! 『ジーニアス総合英語』登場
https://www.taishukan.co.jp/gcdroom/gcd_tsuushin/gcd_tsuushin.html
コメント1件

108
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/08 08:57:30  ID:eASxHpI10.n
Forestの石黒先生お亡くなりになっていたんだな・・・

109
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/08 17:06:33  ID:br4t9sjUd.n
結構前じゃね

110
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/08 17:42:51  ID:FXKwdXlI0.n
>107
中邑の書いている
名詞で受けて関係代名詞節を続ける例文採用は
一歩前に出たな
カンマ a fact which型

こういうのがバンバンないと生きた英語とは言えない

111
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/08 22:48:59  ID:cqrqF0r20.n
結局vision quest ultimateってあまり売れてないみたいですね。エバーグリーンやフォレストほど話題にすらならない。

112
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/09 00:12:16  ID:b4aHLkHT0.n
洋書でロイヤル的立ち位置のやつって何になるの?

113
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/09 17:45:23  ID:HmLSjwHJd.n
English for Everyone がいいぞ。
これからのスタンダード
コメント1件

114
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/10 01:58:12  ID:pJvXFTIV0.n
自分の手許にある本では Cobuild English Grammar が、テキスト量&読む文法書
という面でロイヤルに近いように思う
下のKindle本がアマゾンで安くなっているので、スマホにでも放り込んでおくといい

Collins Cobuild English Grammar (3版)  100円
http://www.amazon.co.jp/dp/B005UF0T10/
コメント1件

115
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/10 10:13:48  ID:YArwC8bP010
>113
それのworkbookがよさそう。
洋書にしては安いし。

>114
うまい棒10本買ったら終わりやん。
ありがとう

116
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/12 10:53:46  ID:FgoIabQmd.n
ジーニアス総合英語のレビューだれかはよ

117
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/12 12:09:30  ID:Vs6ZF6zR0.n
開拓社の「英文法大事典」シリーズamazonでは
今のところ第0巻と第4巻の情報が出ているね。
発売予定はは今月末で価格は各3000円前後。
コメント1件

118
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/12 12:29:58  ID:4gGkcKQF0.n
11巻もあるのか…

119
名無しさん@英語勉強中 []   投稿日:2017/10/12 18:37:45  ID:b8cWAYoX0.n
>117
これって、Huddleston and Pullum の例の Cambridge CGEL を日本語訳しただけの
ものなんじゃないの?それなら、英語版で読んだ方がいいだろうよ。俺は英語版を
持ってるけど。

http://www.amazon.co.jp/dp/4758913641/

120
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/12 18:45:36  ID:6YwQ81VK0.n(6)
持ってると言いたいだけの人w

121
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/12 18:46:24  ID:RL+QZYkxM.n
そういうスレだから

122
名無しさん@英語勉強中 []   投稿日:2017/10/12 22:17:18  ID:iaUMjXSu0.n(2)
英文法大全
ハイレベルな受験英語から実務翻訳の基本領域をカバーする英文法の決定版。
翻訳会社が和訳、英訳のエッセンスをすべて公開。英語学習に最適です。
http://www.eibunpou.net/index.html

これは?
ハイレベルな受験英語って事は、フォレストと同レベルぐらいはあるのかな?
てか、ここより詳しい英文法解説サイトって他にないよね?
コメント2件

123
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/12 23:07:53  ID:6YwQ81VK0.n(6)
>122
フォレストじゃなくて
青ロイヤルとほぼ一緒でしょ
英文法にある程度興味があれば
青持っていてもおかしくないし

124
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/12 23:20:07  ID:rZki2/xdd.n(5)
>ハイレベルな受験英語って事は、フォレストと同レベルぐらいはあるのかな?
>フォレストじゃなくて青ロイヤルとほぼ一緒でしょ

いい加減こういう無意味なやりとりはよせよ

125
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/12 23:21:32  ID:6YwQ81VK0.n(6)
いやそのサイトを見た上で大凡の
基準を述べたんだから無意味じゃないよ
コメント1件

126
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/12 23:24:06  ID:rZki2/xdd.n(5)
>125
だったら具体例を挙げてみろよカス
まあ無理せんでもいいけどねw

127
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/12 23:29:45  ID:1Spms2A50.n
すぐカスとか言うんだから
まったく…
コメント1件

128
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/12 23:33:10  ID:rZki2/xdd.n(5)
>127
「大凡の」なんて初めから逃げを打ってるカスだからねw

129
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/12 23:34:03  ID:6YwQ81VK0.n(6)
具体例も何も
ざっと見れば大体青ロイヤル相当だってわかるじゃん
俺が見たのは仮定法だけどな
絡むことじゃない
学習英文法の標準的な内容
コメント1件

130
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/12 23:35:05  ID:6YwQ81VK0.n(6)
なんだクレクレクンか(嗤
コメント1件

131
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/12 23:37:30  ID:rZki2/xdd.n(5)
>130
おお、早くも敗北宣言ですか
ご苦労さんでしたwww

132
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/12 23:38:41  ID:rZki2/xdd.n(5)
大凡の基準wwwざっと見ればwwww

133
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/12 23:50:44  ID:6YwQ81VK0.n(6)
そのサイトの文法用語と章立て見れば
青ロイヤルを模範としていることくらい
すぐわかるけどねえ

君がわからなかったのならしょうがないね
コメント1件

134
名無しさん@英語勉強中 []   投稿日:2017/10/12 23:53:37  ID:iaUMjXSu0.n(2)
>129
仮定法だけ見たら大差ないような気もするけど、
動詞とか名詞とか、ロイヤル英文法の半分も記述がないようだが?
この物量でロイヤル相当は無理があるだろう。
フォレストレベルに達しているのかも怪しいと思うが・・・。
コメント1件

135
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/13 00:01:37  ID:6A28cTtF0.n
>134
そうだね
よく見たら分量は辛いな
特に語法のコラム的な記述はないしね
コメント1件

136
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/13 00:02:51  ID:aMKUQFtfd.n(2)
>133
え?項目???
レベルの話をしてたんじゃないのかよwwwww

137
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/13 00:03:47  ID:aMKUQFtfd.n(2)
>135
速攻で論破されててクソわろたwwwww

138
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/13 01:09:03  ID:ZWYLRViS0.n
今までフォレスト舐めてたけど久々に見たら描出話法が載っててびっくした
コメント1件

139
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/13 02:29:44  ID:H2z1rCqT0.n
>138
あれ名詞構文なんかもかなり丁寧に解説されてるから、言うほどレベル低くないと思うわ

140
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/10/13 02:52:35  ID:RoTGK4cU0.n(5)
>122
そこよりRAVCOの方が、書いてる人のレベルはだいぶ上。
コメント1件

141
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/10/13 15:19:15  ID:RoTGK4cU0.n(5)
ジーニアス総合英語やべぇ、完全に世代交代してるわぁ。。。。
こんだけ後発なら、これぐらいのものを出してくれなきゃダメだと思うけども。

桐原はフォレスト切って正解。単純にもう寿命ですわ。

142
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/10/13 15:25:09  ID:RoTGK4cU0.n(5)
立ち読みした限りでは、フォレスト(or えばあぐりーん)が勝る点は一点たりともない(^^)
レイアウトの見事さからそもそも違う。
英語教育関係者必見。

ついでにいうと、ジーニアスにも描出話法は出ている。
講義かなんかでこれからのスタンダードになるようなこと書いてあった気がする。
コメント1件

143
名無しさん@英語勉強中 []   投稿日:2017/10/13 15:41:17  ID:uHhv7t2Za.n
>142
ジーニアス総合英語ってそんなにいいの?

144
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/10/13 15:54:17  ID:RoTGK4cU0.n(5)
いいデスヨ。他の初学者向け英語本はすべて処分して、本棚すっきりさせていいレベル。
紀伊国屋で立ち読みしてて、危うく金欠なのに買ってしまいそうになった・・・(^^;)

来月になったらポイントで買いますわぁ(^^)
コメント3件

145
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/13 15:58:45  ID:ecciwj670.n(2)
オマケもいろいろあるんだね
http://www.taishukan.co.jp/gsogo_media/

146
名無しさん@英語勉強中 []   投稿日:2017/10/13 16:00:06  ID:Y2x0m/a8a.n
さすが大修館
これからは辞書も文法もジーニアスですな!

147
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/13 16:06:38  ID:vgWUo+xo0.n(2)
考えて選んだクジラ構文はセンスイマイチ
だったけどね

148
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/13 16:08:20  ID:vgWUo+xo0.n(2)
大修館はそれよか新刊イップスが
気になるわw

149
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/13 16:10:01  ID:ecciwj670.n(2)
GCD英語通信|大修館書店 英語教科書情報ページ
■特集2:総合英語の決定版! 『ジーニアス総合英語』登場
https://www.taishukan.co.jp/gcdroom/gcd_tsuushin/gcd_tsuushin.html
コメント1件

150
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/13 16:46:30  ID:UjA0Drqf0.n
>144
ATLASとどっちがええんや?
コメント1件

151
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/13 16:57:41  ID:+anXy9WY0.n(2)
ロイヤル的あっても必要?
ジーニアス
コメント1件

152
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/13 16:59:41  ID:+anXy9WY0.n(2)
ここの人は英和はなにがすき?

153
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/10/13 17:34:25  ID:RoTGK4cU0.n(5)
>150
アトラス見てないからわからん。フォレストと比較して、隔世の感あり。

>151
一般人的には、むしろロイヤルの方がいらない。
ロイヤルは役に立つことは誰も認めるところであるが、読んでてめっちゃつまらない。
あれは通読に向かない。

154
名無しさん@英語勉強中 []   投稿日:2017/10/13 18:06:47  ID:74c0IYp80.n(2)
>140
RAVCOの内容自体は詳しくて良さそうなんだけど、一々リンク踏んで下に降りて行のがなあ。
4回も5回もリンク踏まないと目的地にたどり着けないのまである。
1から全部読むならいいけど、辞書的に使うのは難しいし、復習するにも目的地にたどり着くのが大変。
お金取ってるのに、なんで態々こんな使いにくい作りにする必要あるのか・・・。

155
名無しさん@英語勉強中 []   投稿日:2017/10/13 18:10:23  ID:74c0IYp80.n(2)
今の時代、もう紙書籍で英語勉強するのは止めるべきだろう。マウスオーバー辞書が使える
電子書籍や、例文音声が付属するパソコンソフトと比べたら、効率が悪すぎる。
意味や発音が一発で分かってしまう機能があるのとないのでは勉強効率にも雲泥の差が出る。
それに比べたら、同じ紙書籍間の出来の差なんて誤差程度の物でしかない。

156
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/13 20:03:40  ID:MLBzUAwB0.n
総合英語の話題を馬鹿にし続けてた英太郎が良いって言うんだから良いんだろうな。

157
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/13 20:13:47  ID:elNnvZQC0.n(2)
ジーニアス総合英語の付属アプリも出るみたいだけど、
ベーシックジーニアス英和 第2版 はアプリで出ないのか?
音声を聞けない英語辞書こそ、この時代ありえないぞ

158
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/13 20:29:49  ID:P25mcV9n0.n
まだ特設サイトができてないから知らん

159
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/13 21:06:02  ID:5uH529qva.n(2)
>144
ありがとう。しかしアマで中身見られないしレビューもないし、田舎だから本屋に
立ち読みに行くのが大変だからムズムズする

160
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/13 21:52:07  ID:PegIRTxea.n
>149のpdf読んでみた?
コメント1件

161
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/13 22:06:23  ID:5Il5ke3M0.n
いわゆる総合英語本ばかり増えてるんだけど、ジーニアス総合英語も買っておくかな
けど、少し待ってから誤植が減った版のほうがいいかなぁ

162
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/13 22:13:57  ID:cBzxG7a50.n(2)
おれ紙の本が大好きだ
電子書籍も便利で活用してるが、紙には紙の良さがある

163
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/13 22:40:33  ID:5uH529qva.n(2)
>160
うん、内容はさらっと読んだけど、レアウトがとにかくに気になるんだよね
おれも紙の本、大好きだ−!

164
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/13 23:00:54  ID:elNnvZQC0.n(2)
A5サイズの本は iPad mini 4 と相性がいいから
ジーニアス総合英語、kindle版も出して欲しいな

165
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/13 23:19:56  ID:jZ5iOHjf0.n
俺は買う予定はないが、けっこう話題になってるのに、
未だ購入者がスレに現れないのは意外な感じがする。

166
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/13 23:25:45  ID:cBzxG7a50.n(2)
福崎先生もずいぶんおっさんになったなあ

167
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/13 23:56:56  ID:AUJ6VjUZa.n
立ち読みした
今時の英文法の解釈
可もなく不可もなし
フォレストより地味
ロイヤルより派手
すぐに飛びつくようなインパクトは薄い
教えやすそう
採択する高校はあるかもしれん

第3刷くらいで
誤植が減った頃に買う
Evergreenの初版第1刷で懲りた
コメント2件

168
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/14 00:00:30  ID:toIH+Pm30.n
もっとレビュー増えてほしいんだけど中々出てこない
このまま買っちゃうか

169
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/14 00:19:56  ID:4DdU13qDd.n
>167
だいたい同じ
あとは紙質が藁半紙みたいで好み分かれそう

170
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/10/14 04:28:59  ID:5NwdhjYj0.n(9)
G総合をおくスペースがないので、大西本を処分するか。。。。

171
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/10/14 07:43:58  ID:5NwdhjYj0.n(9)
わら半紙・・・
いまやわら半紙自体がほとんど流通してねーのにありえねー
エアプ乙ですわ┐(´д`)┌

172
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/14 07:45:44  ID:1i1C95FF0.n
藁半紙みたいと藁半紙は違うよね
比喩って大事

173
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/10/14 07:49:11  ID:5NwdhjYj0.n(9)
そんなに紙質が悪かったら俺がすぐに気づくはずだから、いずれにせよエアプ

174
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/14 08:25:50  ID:rrU+ZjYD0.n
総合英語評論家は手厳しいな

175
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/10/14 08:32:54  ID:5NwdhjYj0.n(9)
G総合の良さを証明するために、来週買ってくるか・・・
アウトプット用にちょっと簡単な文法書と辞書が必要だと思ってたところだし。
コメント1件

176
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/10/14 08:42:43  ID:5NwdhjYj0.n(9)
アウトプット用の辞書としては、Gベーシック2版を待つか、アクセスアンカーか悩むところである。
後者は見出し語が 24,000語になってるが、昨日みてきた限りでは
colder とか比較級まで見出し語になってるので、実質1万語台と思われる。

177
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/14 08:42:59  ID:z8CMpUF70.n
FACTBOOKを市販して欲しい
見本のデータから察すると
フォレストよりインパクトありそう

大西さんの解説動画を見たい
総合英語の売りは
解説動画付きがこれからのトレンドになりそう
その場合、説明する人の動画での説得力ってのは大事だ
大西さんは退屈させずに説明を聴かせる力がある
動画こみで比較されるようになったら、FACTBOOKはブッチギリで人気が出そうな予感
早く売ってくれ

178
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/14 08:49:31  ID:G8Ng+A6X0.n
>175
アトラスも立ち読みしてきて
コメント1件

179
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/10/14 09:56:30  ID:5NwdhjYj0.n(9)
>178
佐藤本は一冊持ってるのですよ?

180
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/14 14:03:55  ID:+bH7x0BH0.n(4)
総合英語て全例文におんせいついてるの?
ロイヤルにもつけてよ

181
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/14 14:15:23  ID:+bH7x0BH0.n(4)
ごめん
ぜんぶじゃないね

182
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/14 14:16:38  ID:+bH7x0BH0.n(4)
動画あたりまえとか、塾産業ますます地獄に

183
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/14 14:18:11  ID:+bH7x0BH0.n(4)
>>176
文字が大きい机上版買ってきて、
重要語だけみたほうがいいんじゃね?

184
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/10/14 15:03:06  ID:5NwdhjYj0.n(9)
重い、厚い、高い、かさばる。。。。
こーゆーのは手軽さ&気軽さが大事。
あとのどのページのどの単語でも、覚える価値があるというのも良し。

ちとGベーシックは見出し語が多すぎるな。

185
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/10/14 18:09:33  ID:5NwdhjYj0.n(9)
kindle5周年記念とかで、50%セール本がいつになく多い。

総合英語コレクターの方向けに、Oneとかいうのがセール中(^^)

186
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/10/14 18:27:57  ID:5NwdhjYj0.n(9)
あ、アルクのセールも重なってるのか(;^_^A

187
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/14 18:31:06  ID:8ITdlw/y0.n
ジーニアス総合英語買ってきた。
うん、確かに実態に則した語法面の解説は良いね。
レイアウトもいい。紙質もいい。

ただクジラ構文なんかの構文面の解説はブレイクスルーや青チャートのほうが詳しく丁寧だね。
関係詞二重限定なんかはそもそも扱ってないし。
ジーニアスと青チャートあれば語法面、構文面ともに基礎はばっちりだと思う。

188
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/14 18:36:28  ID:8WgWEkZw0.n
英太郎のせいでジーニアス欲しくなってきた

189
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/14 20:26:16  ID:xhYXHgDs0.n
英太郎が学参べた褒めなんて珍しい
よほどいいものだろうな

190
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/14 21:37:27  ID:xyBzJcPWa.n
饅頭でももらったか?w

191
名無しさん@英語勉強中 []   投稿日:2017/10/14 21:52:01  ID:2R0v/60Sa.n
明日、朝一でジーニアス総合英語を買うよ!
楽しみだなぁ。

192
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/14 21:56:02  ID:Y2KuGr/n0.n(2)
俺は今10冊注文したわ
ならべてマットレスにすれば睡眠学習できるし

193
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/14 23:16:29  ID:FRgj/vyk0.n(2)
紙質、藁半紙と言われれば
確かに多少毛羽立ってる。
でも、ATLAS の紙質も同じだった。
Evergreen は多少ツルってた。

194
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/14 23:40:52  ID:Y2KuGr/n0.n(2)
軽くて反射しないからいいのだよ
コメント1件

195
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/14 23:48:50  ID:FRgj/vyk0.n(2)
>194
たしかに

196
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/15 00:21:33  ID:/dunJ0Jr0.n(2)
あとは、
モデル文に枠が無くて背景色が
黄色になってるだけのところが
なんか変だった。

Forest の緑色と黄色のパターンならまだしも、
太字が黒色で背景色が黄色のパターンもどうかな。
太字が黒色なら枠だけのが見やすい筈なんだが、
というか、枠無しで背景黄色というのがわからん。

絶対書店で見てから買うべし。

197
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/15 00:39:46  ID:uC+sw0l90.n(4)
ジーニアスは日本で印刷してるの?
桐原はチャイナで印刷してるのが多い印象。

198
三年英太郎 []   投稿日:2017/10/15 07:12:56  ID:9PnOP4dr0.n(3)
G総合の受身のところ、「雨に降られた」が英語にもあるとゆーのは割と盲点でゎないかな?
一般書でも、『言語学の教室』(2013)などに出てるが、いまだに日本語独特の表現として
記述してる本が少なからずある。

あれも出てるこれも出てるとゆーのは、総合英語の評価ポイントでゎないのだが、
こーゆー好奇心を刺激するようなコラムは評価できる(^^) 

199
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/15 07:33:24  ID:qDW2bcMv0.n
G総合、その略し方やだわー、趣味悪っ

200
三年英太郎 []   投稿日:2017/10/15 07:59:08  ID:9PnOP4dr0.n(3)
じゃあ、ジソエーでいかがでしょう(^^)

201
三年英太郎 []   投稿日:2017/10/15 08:02:18  ID:9PnOP4dr0.n(3)
雨降ってて外行きたくないんで、ネットでジソエー注文しました(^^)

202
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/15 17:15:49  ID:5OJ6mgBrd.n
ステマがひどいな

203
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/15 20:22:35  ID:WDqbNlM00.n
辞書で語法が詳しいとかが売りになってることがあるけど、
辞書なんだからその語法の欄の分例文等を入れたほうがいいんじゃないの?
語法はそれ専用の本を用意したほうが餅は餅屋で充実しそうなんだけど、
そう単純なはなしではないの?
コメント1件

204
名無しさん@英語勉強中 []   投稿日:2017/10/15 20:26:52  ID:2v4nCeQ90.n

205
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/15 20:40:06  ID:O8snOdSg0.n
全部おれの持っていない総合英文参考書だ・・・・・・

206
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/15 20:57:04  ID://6rOOeg0.n(2)
>203
語法だけ集めても売れないし高くなる。
ジーニアスはいっぱい売れてるからよくできてる。

それから取る文型を並べると結局
語法に触れないといけない。
例えば It is important thatは初歩的な表現だが、
米では多く仮定法現在をとることは意外と知られていない。例えば It is important that there be...となる。

こういうのはやはり見出しで引いて普通の辞書内で
確認できるのが便利だしネイティブ辞書にはないので
英和のウリになる。OALD9でも原形とる例文は
ひとつだけなので知らない人は普通見逃す。

207
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/15 21:28:36  ID:uC+sw0l90.n(4)
知らない人なんているのか?
触れていない文法書を捜すほうが難しいと思うが(´・ω・`)

208
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/15 21:40:57  ID://6rOOeg0.n(2)
文法書に書いてないなんて言ってないぞ。
importantを引いた時に構文と共に
確認できるのは当然のだというまで。
的外れもいいとこ。

209
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/15 22:14:51  ID:uC+sw0l90.n(4)
たいがいの文法書に載っていて、ふつうに英語を勉強していればだれでも目にするようなルールを、
「意外に知らない人が多い」とおっしゃるについて疑問に思っただけなんだけどね。

210
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/15 22:20:45  ID:uC+sw0l90.n(4)
正しくは「意外と知られていない」とおっしゃってるんだな。
ま、おれとはその点認識が違うことにはかわらんが。

211
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/15 22:24:04  ID:cKXi63X20.n
文法書が語法を扱う利点の例えに突っ込んでるけど、このトピックの本質はそこじゃないでしょ
コメント1件

212
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/15 22:53:09  ID:/dunJ0Jr0.n(2)
ジーニアス総合英語、 冠詞の章、意気込みが感じられないんたが。

213
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/15 23:21:10  ID:Ukq/cBFH0.n
「意外と知られていない」かどうかについての議論は簡単ではないね
認識に差があって当然

214
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/16 00:00:41  ID:8SONhBib0.n(2)
確かにある語の情報を一覧できるという意味ではいいんかもなー。
仮定法のもあくまでたとえだろうしね。
ジーニアス机上版を買ってみる。
オーレックス吸盤は飽きてきたし

215
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/16 00:36:35  ID:WqvjnTHZ0.n
ウィズダム英和は、コーパスの窓というコラムで、
米では、通例仮定法現在が用いられ、直説法は20%、should はごく僅か
ってなってるけどね。

216
名無しさん@英語勉強中 []   投稿日:2017/10/16 11:36:22  ID:9RMGTu2VM.n
>211
仮定法って語法なの?
語法といえば、イディオムや句動詞を連想するが。

217
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/16 12:44:03  ID:D6NDlYUd0.n
under引くと「3歳以下は入場無料」は、under 4
とか書いてある。そういうのが英和らしい語法かな
何にせよ厳密な区別は無理でしょう

218
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/16 12:46:48  ID:ckCXiLb2d.n
仮定法が語法なんじゃなくて、importantに続く節がどうなるのかが語法なのでは

219
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/10/16 13:00:05  ID:xyOcBDJH0.n(3)
G届いた(^^) 配達員様様です(^^)

こにっちゃんが言ってるよう、文法は文の文法、語法は語の文法。
仮定法というカテなら文法、
important という語に注目して、その後に仮定法が〜という話なら語法。

ただし、語法も広義の文法に含まれる。

220
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/10/16 13:40:53  ID:xyOcBDJH0.n(3)
30分ほど読んだが、これは高校生のスタンダードにはならなそうだな (;^_^A
ちと平均的高校生には難しいと思うわぁ。
辞書の方もGもそうだけど、販促攻勢かけて覆すか?

逆にもうちょっと上のレベルだと、くどくどと書いてなくて漢語で簡潔に定義してたりするので、
読んでて楽である。

あと、たぶん英語の例文か他より多めだと思われる。

221
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/16 14:04:40  ID:QQ81n/vId.n
カバー範囲が詳細で記述が簡潔ということは
詳しい人の復習用かな

222
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/16 14:09:22  ID:odPqdUe/0.n(2)
売れ行きがよかったらベーシックジーニアス総合英語なるものも発刊されるかもね

223
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/16 14:09:38  ID:FlEMZwje0.n
いやー、カバー範囲はむしろ狭いよ
他にない注やコラムがある反面
競合が取り上げているような項目でも
かなり削っている

224
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/16 14:16:38  ID:odPqdUe/0.n(2)
そういやアトラスの著者が今後は受験英語的知識が総合英語でも削減されていくと書いてたけど、ジーニアス総合英語はそれを先取りしてるのかもね

225
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/10/16 14:56:05  ID:xyOcBDJH0.n(3)
一時間以上読んでるけど、やっぱレベルが高い。
自分が高校生だったら、たぶん挫折している (;^_^A

すでにある程度できる人が読むなら、いろいろと発見が多い。

226
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/16 16:37:37  ID:8x015p+Gd.n
糞コテの基礎がしっかりしてないだけダロウ

227
名無しさん@英語勉強中 []   投稿日:2017/10/16 19:00:30  ID:idd/PTkFa.n
大西本は卒業してるから、それはないだろ

228
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/16 23:32:43  ID:8SONhBib0.n(2)
話法の転換って読む必要あるかな?

229
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/16 23:53:52  ID:sOJNkSBy0.n
自由に書き換え出来ると
力が付くからやった方がいい
話法の転換に限った話ではないけど

230
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/17 00:07:52  ID:fWxS61LU0.n(7)
ハッキリ言って、
冠詞が12ページしかないという点で
今までより後退してる。
フォレストですら、限定詞いれて22ページ。
もちろん量で判断するものではないが、一億人のような熱意が感じられない。
時制や冠詞や情報構造や照応は辞書では学べないので、
そこを手抜きするのは残念でならない。
コメント1件

231
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/17 00:11:35  ID:LysBmtWK0.n
冠詞は辞書で学べないなんて、
お爺ちゃんかな?
十分詳しいよ。
コメント1件

232
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/17 00:28:12  ID:fWxS61LU0.n(7)
>231
例えば、
Jill is a doctor.
の a の説明が詳しく載ってる辞書ってあるの?
コメント2件

233
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/17 00:39:31  ID:MKo/mc8i0.n(4)
>232
アンカーコズミカ
コメント1件

234
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/17 00:48:25  ID:fWxS61LU0.n(7)
>233
持ってないので本屋で見てくるわ。

235
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/17 00:51:56  ID:MKo/mc8i0.n(4)
>232
あ、「Eゲイト」のほうが好みに合うかもな。
もう売ってないかもしれんが。

236
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/17 01:02:04  ID:sWv8FrzW0.n(2)
時制は手抜きしてるとは思わんけどなあ。
比較と関係詞の応用的な構文の取り扱いが手抜きだな。
せっかく構文解説で定評ある福崎伍郎を編集委員に入れてるのにそれが活きてない。

237
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/17 01:05:08  ID:sWv8FrzW0.n(2)
ところで今月からCGELの翻訳版のシリーズが出始めるけど
総合英語系の本に書いてある内容ってほぼ全てCGELでも扱われてる?

238
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/17 03:03:07  ID:fWxS61LU0.n(7)
深夜までやってる本屋のせいか、
アンカーコズミカもEゲイトも置いてなかった。
大きな本屋に行かないと無さそうだね。

239
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/17 03:04:58  ID:XMkk8zml0.n(2)
深夜に本屋巡りするほど熱意があるのか敬服するね

240
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/17 05:22:05  ID:cn9EFWvhd.n
単に悔しいだけなんだろう

241
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/10/17 06:46:08  ID:sHbLf47X0.n(15)
いい加減、一冊本の初学者用文法書に関しては、
あれが出てる・これが出てないが評価ポイントにならんことに気付けよ┐(´д`)┌

詳しくなんていくらでも書けんだよ、ボケ┐(´д`)┌
どれだけ削れるかが書き手の腕の見せ所なんだよ。

242
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/10/17 06:49:10  ID:sHbLf47X0.n(15)
G総合に関しては、諸コラムと「注意」の部分に創意工夫が現れとるな。
ここを読まずして、評価を下してはいけない。

243
三年英太郎 []   投稿日:2017/10/17 06:53:23  ID:sHbLf47X0.n(15)
>167
Evergreen の第1刷のどこに誤植があった?
懲りたというくらいだから、相当にひどかったんだろう。
公式サイトみても正誤表がないんだが?
コメント1件

244
三年英太郎 []   投稿日:2017/10/17 06:54:43  ID:sHbLf47X0.n(15)
エアプ&ステマ撲滅のために、こーゆーのは具体的に聞いとかんとな。

245
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/17 08:53:15  ID:MKo/mc8i0.n(4)
>230
冠詞の章のページ数は総合英語ならふつうそんなもんじゃないの?
名詞と一緒の章になってる本もある。

246
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/10/17 10:52:53  ID:sHbLf47X0.n(15)
一億人はそもそも総合英語ぢゃないので、比較の対象外。

仮に総合英語の土俵に立たせたら、
基礎的文法を解説してないし、
それでていて難易度高い例文もってくるし、
ようはバランスの悪さで、ダントツ最下位だろうw

247
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/17 11:04:48  ID:siIqZXAEd.n
英太郎さんってニート?

248
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/17 12:13:35  ID:zkDtv3As0.n
「ジーニアス総合英語」を使った4つの英語勉強法
http://xn--4gr220a2sk1qvzyi.jp/%E3%82%B8%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%82%A2%E3%82%B9...

249
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/17 12:15:03  ID:4VzMLeCud.n(3)
でゎとか書くぐらいだから落ちこぼれ学生ニート君ダロウ

250
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/17 12:15:44  ID:4VzMLeCud.n(3)
ステマがヒドイね(^-^)

251
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/10/17 14:16:52  ID:sHbLf47X0.n(15)
基礎完だと冠詞は11ページだなw

252
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/17 14:38:49  ID:DNSgFp1I0.n(2)
>144
1620円のもの金欠で買うの悩むなんてニートかフリーターだろうね
コメント1件

253
名無しさん@英語勉強中 []   投稿日:2017/10/17 14:44:44  ID:Ff64v3ZFa.n
安藤講義や青ロイヤルのような基本書を繰り返し、精読するのがいいのではないかと思います。

254
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/17 14:57:20  ID:fWxS61LU0.n(7)
青ロイヤルは、
抽象名詞に of 名詞 で限定されると the が付く
だから。

255
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/10/17 15:02:28  ID:sHbLf47X0.n(15)
>252
俺が一ヶ月に買う本の量は、お前らボンクラどもと一桁違うのだよ(^^)
NHKテキストも含めて、今月は20冊超えてしまったから、控えたいだけ。

勢いで、選択本願念仏集とか忍者の歴史まで買ってしまったが、
果たして読むことはあるのだろうか(;^_^A

256
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/17 15:17:26  ID:rb0uaXbs0.n
全部読むのは無理だろうね。

257
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/17 15:32:29  ID:fWxS61LU0.n(7)
600ページを超えるようなのを
新たにだすんだったら、
助動詞・時制 100ページ
名詞単複・冠詞 100ページ
代名詞・代動詞・照応 100ページ
で半分ぐらい使うものを出すべきなんだつて。

258
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/17 15:38:11  ID:vklWO+/+0.n(2)
辞書も読めない爺さんが煩いな
コテが相手してやれよ

259
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/17 17:56:32  ID:ZajVBDWXa.n
>243
総合英語系の参考書は
改定の時以外に刷の時に
ちょこちょこ修正する
正誤表なんてどこも出さないよ

既に第2刷が販売されてる
時期的に第1刷持ってる人は少ないんじゃないかな
どんな風に修正されたか確認したいから
3刷か4刷が出た時点で買う

260
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/17 18:10:36  ID:XMkk8zml0.n(2)
何刷ぐらいであらかた誤りを潰せるのか気になる

261
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/17 18:12:38  ID:CWESixN/d.n(3)
正誤表出してくれたら読者はありがたいんだけど、昔の新聞みたいなもんで、誤植を積極的に公表すると間違いが多いみたいな印象になるのがイヤなんだろうな

262
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/10/17 18:13:49  ID:sHbLf47X0.n(15)
どこに誤植があったのか聞いているのだよ。

すでに7版まで数えてる大人気学参の後継書に、
そんな誤植が多いとはにわかに信じられぬ。
写植じゃあるまいし、DTPなんてデータをコピペするだけだし。

誤字の修正を見たいがために、もう1冊買う???
Evergreen 学専攻の方?
コメント2件

263
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/10/17 18:39:31  ID:sHbLf47X0.n(15)
つか、コラムや「注意」などにGの個性が色濃く出てるというのに、
「フォレストより派手」(は?)「誤植があるかも」「わら半紙みたい」
「モデル文に枠がない」「冠詞が12ページ」とかさぁ。。。。

ボンクラどもが見るとこはそこかよ?
虚しくなってきた┐(´д`)┌

264
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/10/17 18:41:07  ID:sHbLf47X0.n(15)
「フォレストより地味」か。どっちにしろ意味不明だが。

265
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/17 18:41:17  ID:qk8S+UGQa.n(3)
>262
自分で調べろ
ちな
Forestにも誤植あったからな
Evergreenで直ってたけどwwww

266
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/10/17 18:46:08  ID:sHbLf47X0.n(15)
Gに関しては「すぐに飛びつくようなインパクトは薄い」といいながら、
Forest 持ってた上で Evergreen にはすぐ飛びついたんだ?
しかも、3、4刷になったら、また飛びつくという。。。。

ま、虚しくなるだけだから、エアプ叩きはこのぐらいしとこう。。。

267
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/17 18:46:24  ID:4VzMLeCud.n(3)
藁半紙って言葉に相当お怒りのようで(笑)

268
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/17 18:47:07  ID:qk8S+UGQa.n(3)
版元が違うから
コピペなんてできるわけないだろ
全部データ作り直してるよ
そういう誤植だった

269
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/17 18:50:11  ID:CWESixN/d.n(3)
>262
そんな態度で言ったら教えてもらえるわけないだろ、常識ないなあ
コメント1件

270
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/10/17 18:53:59  ID:sHbLf47X0.n(15)
まさか、著者が原稿用紙に手書きで書いて
出版社に提出してると思ってるのかね・・・・この人ゎ・・・・

271
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/17 18:59:09  ID:qk8S+UGQa.n(3)
軽い気持ちでEvergreen読み始めたら、違和感あって
Forestと見比べて正誤に気づいた
両方並べて読んで
Evergreenで直ってた箇所があった
改定されてるんだなと思ったよ
今後改定されないForest が絶版になるのは妥当だ

272
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/10/17 19:01:21  ID:sHbLf47X0.n(15)
>269
知ってどうなるって情報でもないからね。
自分の言ってることが正しいというのなら、
画像うpして証明すればいいのだよ。

「懲りた」というのなら、相当にひどかったんだろう。
相当にひどいところを見せたらいい。

273
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/17 19:02:23  ID:CWESixN/d.n(3)
あんたは聞けなくてもいいかも知らんが、そのせいでせっかくの情報が共有されない
害悪だな
コメント1件

274
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/10/17 19:09:56  ID:sHbLf47X0.n(15)
俺が誤植云々の部分に突っ込んでなきゃ、スルーされてたレスじゃん。
むしろ、その部分を問題提起したんだから、感謝してほしいものだが┐(´∀`)┌

275
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/17 19:16:05  ID:MKo/mc8i0.n(4)
誤植があれば売れている本なら2chや知恵袋に質問が上がるんでは?

276
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/17 19:18:23  ID:vklWO+/+0.n(2)
誤植話は噂を報告するのでなければ
ひとつは実例あげないとダメ。
アマゾンでも誤訳だらけです!
っていや一個でいいから書けよって
いつも思う。

277
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/17 19:53:09  ID:cU2smRhEa.n
Evergreenはほとんどはレイアウトの不統一
若干のスペルミス
前後の説明で気がつける程度のタイプ漏れ
指摘する人がいないのは精読してる人は多くないんだろ
正誤があるかもしれないって気合い入れて精読するのに疲れた
文法的にまずい間違いは、むしろEvergreenで直ってた

278
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/10/17 20:08:07  ID:sHbLf47X0.n(15)
具体例なし! 進展なし!


279
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/17 23:12:16  ID:x6yI9WLha.n
糞コテのせいで有益な情報が流れなくなってるってマジ?

280
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/17 23:19:56  ID:GcEllX0g0.n
コテが悪いわけではなく、煽りに対して煽りで反応するやつがいるから滅茶苦茶になるだけ
コメント1件

281
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/17 23:38:42  ID:DNSgFp1I0.n(2)
買った本が20冊超えて金欠なんて、やっぱフリーター並みの稼ぎなんだな

282
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/17 23:52:43  ID:R3G6S+sgd.n
糞コテ外したりつけ直したり忙しいね

283
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/17 23:53:03  ID:fWxS61LU0.n(7)
アンカーコズミカ見てきた(a, the)よ。
新CGELに載ってることのいくつかが書かれてるし、
巻末のコラムも熱意が感じられたよ。

せっかくなら、be動詞のところで、
be動詞に続く補語の用法の2つ
属性付与と同定があるとよかったのになぁ。

一億人の英語やFACTBOOK は、
属性付与の例文をあげて、
主語と補語を = で結んでるけど、
= で結べるのは、同定の時なんだよね。
コメント1件

284
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/18 10:49:54  ID:qKVlzRKZ0.n
スーパーアンカーやったらあかんの?

285
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/10/18 11:35:58  ID:1/G1Q1GR0.n
be の「同定」(一致)にしたって、数学上の「=」と定義は違う。
This is Mike. と Mike is this. は意味が違う。
一致と属性と分けたら、状態だってわける必要があろう。

んなこと高校生がいちいち分けて覚えるメリットなし。

ついでにいえば、熱意が感じられない(笑)と酷評されてるG総合は、
「これは数学の=と違って右辺と左辺は交換できないよ〜」と実に簡潔に説明している。
コメント1件

286
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/18 11:50:03  ID:AD6EgUm90.n
=で結べるのは〜って言い方は全く勘違い
総合英語評論家にも格があったんだね

287
名無しさん@英語勉強中 []   投稿日:2017/10/18 11:58:52  ID:9AtiCoCja.n
特徴づけ、分類、指定、同定ってやつか

288
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/18 12:35:50  ID:oLC7k8A7a.n
>280
>コテが悪いわけではなく
こんなこと糞コテ以外が言うわけないんだよなあ…
自演はやめて糞コテつけて堂々と俺は悪くないと言えばいいのに
NGしてるから見えないけどさw

289
名無しさん@英語勉強中 []   投稿日:2017/10/18 14:38:21  ID:G2tytjF9a.n
誤植があると聞けばその版は駄目だと新しく買い直すのであった
どうせ表紙くらいしか見ないくせに…

290
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/18 17:33:42  ID:R6qodgLj0.n(2)
>285
> 一致と属性と分けたら、状態だってわける必要があろう。
んなこと高校生がいちいち分けて覚えるメリットなし。

だから、= を最初から使わなきゃいいんだって。

291
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/18 17:48:50  ID:rrOeVJN00.n
動詞って動作以外もあるじゃん?
だから動詞という呼び方やめよう!
というレベルがドヤかじった(ばかりの)馬鹿の発想w

292
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/18 19:35:17  ID:4WZXPr0w0.n

こういう自分より弱そうな奴を見つけては
嬉しそうに罵倒する奴って虚しくないのかな?
不思議
コメント1件

293
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/18 19:38:46  ID:k1WQHteC0.n
ドヤってなに?
コメント1件

294
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/18 20:33:32  ID:R6qodgLj0.n(2)
>293
新CGEL

295
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/10/19 08:43:37  ID:uqagrpJ50.n(3)
>292
おかしなカキコが多すぎるので、ツッコミ上等。
俺の周りに、誤植が気になるからもう1冊買うとかいう馬鹿がいたら
殴ってでも止めるわ。

「新CGELに載ってることのいくつかが書かれてるし」(>283)とかいうのも
まるで意味がない評価。そら、新CGELは英文法の(一冊本)集大成なんだから、
基礎的なことは網羅してるわけで、いかなる初学者用英文法書でも
新CGELに「載ってることのいくつか」は当然書いてある。
どの部分が書いてあるのか書かなきゃ、情報として全く価値がない。
コメント1件

296
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/10/19 08:45:42  ID:uqagrpJ50.n(3)
まあ、世の中にはフェイクニュースであっても、情報があるだけ有難い的な
お馬鹿さん(>273)もいるようだけども。。。。(;^_^A

297
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/19 15:05:09  ID:tEJHna9Ca.n
糞コテの存在そのものがおかしいんだから、みなお前の言うことを一顧だにしないんだぞ
名無しで真っ当なことを言えば認められるさ
言えればだけどw

298
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/19 17:23:37  ID:DBuhTcRr0.n(3)
>295
> 新CGELは英文法の(一冊本)集大成なんだから、基礎的なことは網羅してるわけで、
> いかなる初学者用英文法書でも新CGELに「載ってることのいくつか」は当然書いてある。

この意見には、かなりの説得力があるね

> どの部分が書いてあるのか書かなきゃ、情報として全く価値がない。

これも、その通り
コテハンでも匿名でもかまわないけど、もっと役に立つ情報が欲しいよね

299
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/19 17:31:24  ID:Ymza+QO10.n
逆に新CGELにも載ってない情報とかが
総合英語に載ってることもあるだろうね。
特に日本人にとっての盲点とかはそうなんじゃないのかな。

300
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/19 17:46:06  ID:SiKhIW4V0.n
新CGELの件は、今までの版から新たに加わった変更点の中にアンカーコズミカも取り入れているものがある
つまりアンカーコズミカは最新の知見のキャッチアップに余年がなく保守的ではないね
ということでわ?よくわかりませんが

301
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/10/19 18:07:10  ID:uqagrpJ50.n(3)
「不定冠詞には a と an がありますよ〜」って超基礎的なことだって、
新CGELにも、どの英和にも共通して書いてあるでしょ。。。。

「共通してる部分があった!」じゃなくてさ、
具体的にどの部分が共通していたのか、書いてくんないと。。。。

それと、いまどきの英和辞典で最新の知見と取り込んでないものなんてないですョ。。。

302
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/19 18:41:37  ID:S1sN+EY0d.n(3)
なんでコテってこんなに偉そうなんだろうか
コメント1件

303
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/19 18:44:45  ID:S1sN+EY0d.n(3)
わら半紙って言われたのがそんなに気に食わなかったのかな?


304
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/19 19:01:38  ID:DBuhTcRr0.n(3)
>302-303
だから、そういう感情的な人格批判に走るから論理的な主張に負けるんだよ
相手の主張がおかしいと思ったら、その誤りを見つけ正面から批判しないとダメ

305
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/19 19:03:31  ID:aIIH0X6G0.n(3)
新CGELと呪文のように唱えるのは意味ないな
あるとしたら旧にはない冠詞の見方が
今の総合英語には含まれているとかそういう話
からしないとな

306
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/19 19:05:21  ID:S1sN+EY0d.n(3)
議論して論破したら黙って大人しくなるのか? ムリだろ
コメント2件

307
名無しさん@英語勉強中 []   投稿日:2017/10/19 19:09:32  ID:9qRlxN6Oa.n
相手したいのかしたくないのか
どっちなんだこの人はw
俺は3年ちゃん好きだけどなぁ

308
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/19 19:09:36  ID:aIIH0X6G0.n(3)
大人しくさせるのが目的なのかw
そりゃ場所柄不可能

309
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/19 19:29:17  ID:DBuhTcRr0.n(3)
>306
重要なのは相手を黙らせるかどうかではなく、意見や主張が正しいかどうか

私たちは有益な情報を求めているわけだから、良い情報を持っているかも知れない人に
黙られてしまったら、それはそれで困るんだよw

310
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/19 19:31:59  ID:wcoUx7L20.n
コテならNG指定で消せるだろ。
いちいち相手してる輩も迷惑な存在。

311
名無しさん@英語勉強中 []   投稿日:2017/10/19 20:33:18  ID:aIIH0X6G0.n(3)
コピュラに関していうと、ある高度な分類が、実際に高校レベルの
学習者にとってどう(具体的に)有益かという視点が欲しいな。
イコールについても、5文型内で使われる他に道具立てとして
展開しないので、実際どう有害かもわからない。

312
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/20 00:24:18  ID:H6s8TZts0.n(2)
他人を自分の思う通りにしたいという人が多い社会は生きづらい社会だよね

313
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/20 00:37:51  ID:5rsel3Ild.n
>306が論破されて大人しくなっててワロタ

314
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/10/20 04:53:29  ID:OyxSiTOZ0.n(5)
日本語のコピュラは細かく分類すると6種類あるらしい。

単純にイコールで結べないものとして有名なのは
「象は鼻が長い」とか「僕はうなぎだ」とか。

英語では、こーゆー意味になるコピュラ文はないのでないかね?
コメント2件

315
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/10/20 05:08:10  ID:OyxSiTOZ0.n(5)
大変な誤解をしていた(;^_^A
間接受身のところ、Gの「雨に降られる」は I was caught in the rain. だが、
『言語学の教室』で紹介されているのは I was rained on. であった(;^_^A

大学の日本語教育学の授業では、日本語独特の言い回しと聞いたものだが、
実は英語にもあるという。他の印欧語にもありそう。

316
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/10/20 05:13:14  ID:OyxSiTOZ0.n(5)
>314訂正

〇 日本語のコピュラ文は

317
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/20 07:11:27  ID:eadL0luq0.n(2)
「親に死なれる」は英語にある?

318
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/10/20 08:38:59  ID:OyxSiTOZ0.n(5)
たぶんないね。『言語学の教室』には、「彼女に泣かれた」みたいなのも
英語の受動構文に訳すのは無理と書かれてる。

be caught in に戻ると、これは「巻き込まれた」の意であって、間接受身ではないな。
その分、いろいろと応用が利くけども。
コメント1件

319
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/20 08:51:06  ID:2vCDbyIB0.n
>314
僕はうなぎだ の話は
謎解きの英文法 冠詞と名詞 第9章
に長々とある。

320
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/20 09:24:12  ID:+Lh4gcp80.n(2)
「象は鼻が長い」
「僕はうなぎだ」

は、三上章という文法学者が唱えた説であることをお忘れなく

321
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/10/20 10:00:11  ID:OyxSiTOZ0.n(5)
謎解き英文法、久野大先生が書いてるから読みたいけど、コスパ悪すぎなのよね(;^_^A
うちの区立図書館て司書が馬鹿だから、こーゆー本がほっとんど置いてないんすわ。

つか、Grove の音楽事典とか美術事典が資料室から閉架に移ったとき、
こいつら馬鹿だと確信しましたゎ。。。。 

322
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/20 10:33:53  ID:6xHW5r9Id.n
リクエスト出来ないの?
うちの近くの図書館はリクエスト出来る
通るかどうかはもちろん別

323
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/20 12:31:52  ID:eadL0luq0.n(2)
>318
ん?
「雨に降られる」は日本語独特ではないけど「親に死なれる」「彼女に泣かれた」は日本語独特だってこと?

「雨に降られる」はたまたま英語の受動態で同意表現が存在するけど、
やっぱり基本的には、間接受身は日本語独特ってことかな。

とりあえす『言語学の教室』読んでみたくなった。ありがとう。
コメント1件

324
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/20 16:34:08  ID:iVcanESR0.n
司書を馬鹿にしてるふうだが、
他の図書館から本を取り寄せることができることを知らないのかね。
都内在住なら
http://ufinity01.jp.fujitsu.com/metro/
で検索できる。
コメント1件

325
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/20 19:01:26  ID:+Lh4gcp80.n(2)
>324
ただ、国会図書館から取り寄せた本は、図書館内でしか、閲覧できない。
それ以外の公共図書館から取り寄せて貰った本は、通常の貸し出しができるはず。

326
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/20 19:36:30  ID:9FMWXX6o0.n
大学の図書館使えないの? 地域に開放しているところもあるよ。
コメント1件

327
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/20 19:54:27  ID:dhsmWogH0.n(2)
慶應の図書館使えばええやんけ

328
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/20 22:12:26  ID:dhsmWogH0.n(2)
このスレでいうのもなんだが
シリーズ 英文法を解き明かす
いいよ
コメント1件

329
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/20 22:48:01  ID:H6s8TZts0.n(2)
VOOの文を受け身にしたときになんでtoだけ省けるか等、
理由が書いてあるのって日本の本なのかな?
CGEL(新旧)、The grammar book
あたりのレベルになると詳しいのかな?

330
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/21 01:45:06  ID:Zct88GP40.n
>328
それ気になってるけど文法の全分野扱ってる?
http://www.kenkyusha.co.jp/uploads/public_download/9784327238018-9784327...
これ見る限り関係詞や比較とかの分野は扱ってないようにも見えるが。
コメント1件

331
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/10/21 06:30:42  ID:6lDpl9Ks0.n(8)
>323
日本語だけにあるわけじゃないけど、日本に特徴的、みたいなこと書いてある。

>324
区内の他の図書館の場合、インターネットで中央図書館に取り寄せられるけど、
よその区から取り寄せる場合、図書館に一回いかなきゃならんのですゎ。
すげーメンドイ。

>326-327
遠いから! あとKOは休学中(;^_^A

332
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/21 09:42:24  ID:WqAiXPoq0.n(4)
いい年になって急に英語の勉強始めたんだけど
まずは中学レベルからと思ってくもんのスーパーステップって文法書終わらせたら
次はフォレストみたいな厚い参考書することになるんかな
ゾッとするんだけど
コメント3件

333
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/21 09:49:48  ID:r+EL9w010.n(3)
>332
それならビジュアル英文解釈か100の原則がいいかも
コメント1件

334
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/21 10:03:20  ID:WqAiXPoq0.n(4)
>333
解釈ってよくわからんのだけどそれで文法も学べるの?
それとも今まで勉強した文法を解釈本でもっと理解深めるってことですか
コメント1件

335
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/21 10:10:44  ID:r+EL9w010.n(3)
>334
何のために文法の勉強しているの

英語を読むためじゃないの

336
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/21 10:18:31  ID:WqAiXPoq0.n(4)
読む為です
でそろそろ中学から高校レベルの文法に移ろうと思ってるところ
だけど英文解釈っていうのが見たことないんで文法と解釈の違いがよくわらなくて
コメント2件

337
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/21 10:44:34  ID:r+EL9w010.n(3)
>336
英文解釈教室入門編をやってみよう

338
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/10/21 12:00:43  ID:6lDpl9Ks0.n(8)
高校レベル〜とかいうなら、高1の教科書(ガイド)買えばいいじゃん(;^_^A
総合英語は、高1〜高3で必要とされる英文法を、カテゴリーごとにまとめたもの。

大体、最初に文型・時制・アスペクトがでてきて、最後の方に名詞・形容詞・副詞とか。
名詞の超基礎より前に、未来完了形とか出てくるわけで、
さぁ、高校レベルだ!といって、総合英語を読み始めるのは段階を踏んでない。
んでもって、総合英語だけ読んだだけでは英語が出来るようにもならない。

339
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/10/21 12:05:19  ID:6lDpl9Ks0.n(8)
今は昔、その板でも、何とかというお馬鹿さんが段階を踏まず、
フォレスト通読やってたな(;^_^A

ついでいえば、中学レベルが終わるというのは、中3の教科書の内容が
読める・聞ける(できれば書ける、話せる、も)ことであって、
中学英語の文法をまとめた本を読み終えた、ということではないからネ。
後者は1週間でできようが、前者は3ヶ月以上かかるのでゎないか?

340
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/21 13:18:22  ID:QOSYebaO0.n
>330
網羅はしてないね
ただ生成内の整合性議論じゃなくて意味論、
用例重視なので高度な読解力にストレートに効く

341
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/10/21 16:36:22  ID:6lDpl9Ks0.n(8)
たまたまヤフショの英和売行ランキングをみたら、1位がGなんですけぉ(;^_^A

この辞典使いこなせるレベルの人が日本にそんなにいると思えない(;^_^A
昨日だって、ヨドバシの店員さん、
名詞とサンキューベリーマッチしか言えてなかったぞ(;^_^A

342
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/21 16:50:38  ID:FCIVfTmp0.n(2)
>332
今さら大学受験するとかでなければ、
「Grammar in Use」とか洋書がいいんじゃね?
中学レベルが完成してるなら「intermediate」から始めれられる。
確認テストが巻末についていて、まずそれを解いて、
「できないところだけ勉強すべし」という編集になってる。

343
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/21 18:29:31  ID:Rt/lKkcF0.n(6)
>332
高校生向けの英文法書では、総合英語Harvestがおすすめ
ページ数は多いものの、イラストが多く本のレイアウトにも余裕があるため、テキストの
文章量自体はみかけよりもずっと少ない

文法書独特の専門用語を使わずに、日常語での解説を試みているため、文章自体も
やさしく書かれており読みやすいのも特長
本書の使い勝手については、下のアマゾンのレビューが詳しいですね

高校総合英語Harvest
http://www.amazon.co.jp/dp/4342002604/

344
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/21 18:44:26  ID:sSLBZd+I0.n
もうそれも絶版になっちゅうんだな

345
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/21 19:14:09  ID:pJiqK3On0.n(2)
1円(プラス送料)で試読すれば

346
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/21 19:14:46  ID:WqAiXPoq0.n(4)
ありがとう解釈本とharvestとGrammar in Use調べてみます
Grammaの方は説明まで英語らしいんでちょっときつそうだけど
コメント1件

347
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/21 19:34:18  ID:Rt/lKkcF0.n(6)
あと、Grammar in Use 4版 は、下のインターネットアーカイブからPDF版がダウンロードできる
画面右下ダウンロードオプションの PDFを選択、または右クリックで 「名前を付けてリンク先を保存」

English Grammar in Use 4th Edition
https://archive.org/details/MurphyR.EnglishGrammarInUse4thEdition

348
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/21 19:36:50  ID:pJiqK3On0.n(2)
ま違法だけどな
よく貼れるわ
コメント1件

349
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/21 19:46:25  ID:XcKZ35SPa.n(2)
鈴木先生はとっくの昔にいいずなに移ってるぞ
Hervestなんて2009年以降改訂してない古い本勧めるんじゃなくて
総合英語be 3rd Editionの方だろ
鈴木先生の解説動画が公開されてる
いいずなラボってアプリを利用できる
コメント1件

350
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/10/21 19:55:16  ID:6lDpl9Ks0.n(8)
堂々と違法アップロードの直リンって、
そのノリで生きてたら、そのうち足をすくわれるぞ(;^_^A

351
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/10/21 19:59:31  ID:6lDpl9Ks0.n(8)
大西センセ、FACTBOOK で旧来の学校英文法によりまくってんじゃん。。。。
これだから日本人は喋れない!みたいなこと言ってたくせに、5文型採用って。。。。

俺はもう切ったからいいけどネ。。。。

352
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/21 20:04:27  ID:XcKZ35SPa.n(2)
ジーニアス総合英語売れてるね
FACTBOOKはいつから買えるようになるんだろう
コメント1件

353
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/10/21 20:06:15  ID:6lDpl9Ks0.n(8)
>352
ヤフオクで2倍以上の価格で売ってる。
他の出品物からみて出品者は学校関係者と思われる。

354
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/10/21 20:12:08  ID:6lDpl9Ks0.n(8)
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x509478994

この人の出品物、ググると学校専売だらけ。
いいな〜、こ〜ゆ〜商売できて。。。

355
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/21 21:17:26  ID:HqOqfHVO0.n
wouldの項目で推量の使い方の説明がなかったような気が…

356
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/21 21:19:11  ID:Rt/lKkcF0.n(6)
>348,350
インターネットアーカイブはパブリックドメイン化されたコンテンツを公開しているサイトで
べつに違法サイトじゃないよ

英語圏では、学習用コンテンツの多くが貧しく教育を受けられない人たちにむけ、公共財
としてパブリックドメイン化されネット上で広く公開されている
とくに大学系出版社の本が、こうしたかたちで無料公開されているものが多い

ちなみにインターネットアーカイブは青空文庫とも協力関係にあり、私が青空文庫で入力
や校正したテキストも登録されている

インターネットアーカイブ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%...
コメント2件

357
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/21 21:27:38  ID:6CvlnIQ30.n(3)
勘違いは怖いねえ

358
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/21 21:36:11  ID:Rt/lKkcF0.n(6)
それはお互い様

359
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/21 21:51:32  ID:sch8sN6ud.n(3)
>私が青空文庫で入力や校正したテキストも登録されている

これ一体どういう意図で書いたんだろうな
コメント1件

360
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/21 22:01:51  ID:FCIVfTmp0.n(2)
>349
質問者は分厚い本は勘弁っぽい。

361
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/21 22:17:47  ID:6CvlnIQ30.n(3)
新CGELも昔あったが公式とは思えないスキャンだったね
また違法アップロード映画のマルウェア騒ぎも

個人で俺はこうするって宣言は勝手だが
違法コンテンツの扱いにいつも四苦八苦している
サイトをパブリックドメインなので問題なし
って主張するのはマズイのよ
コメント1件

362
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/21 22:30:53  ID:Rt/lKkcF0.n(6)
>359
インターネットアーカイブに自分の入力したテキストが登録されていることについて
私がどう感じているかですね

a.多くの人たちの役に立て誇らしいと感じている
b.違法サイトに登録され恥じている
c.どちらでもない
コメント1件

363
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/21 22:40:56  ID:sch8sN6ud.n(3)
>インターネットアーカイブに自分の入力したテキストが登録されていることについて私がどう感じているかですね

意味がよく分からない

364
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/21 22:59:40  ID:6CvlnIQ30.n(3)
>362
なんか混乱しているみたいね。
合法サイトにも違法コンテンツは
いっぱいあるということだよ。

365
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/21 23:38:42  ID:Rt/lKkcF0.n(6)
>361,364
現在のようなネット社会では、合法か違法かを確実に判断する方法はないでしょう
結局は、そのサイトの信頼性で判断するしかないのが現実

その先については、ある程度自己責任と自己判断で行動するしかないと思う
自分で考え、自分で行動できることが大切ということになる

あとは、気に入れば書籍版を購入してもいいだろうし、このままPDFを利用してもいい
Grammar in Use は必要ないと感じたら、使わずに削除してもいい
どうするかは、自己判断に従えばいいだけでしょう

もちろん、良く分らないのでその手のサイトには近づかないという判断もアリだと思う
もちろん、Youtubeも含まれますね!

366
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/21 23:42:34  ID:YH9cVau50.n
公式が許可を明言していない以上、違法でしょう

367
三年英太郎 []   投稿日:2017/10/21 23:45:47  ID:fJ/v+EEA0.n(2)
>356
それは個人が違法にアップロードしたファイルデスヨ。
この人アラブ人みたいだし
万国なんちゃら批准国外にいるかもしれんけど、
日本国では違法ダウンロードデス。
しかも、いまや刑事だからネ。

しかもあーたの場合、教唆もやってますヨ。。。
良い子は真似しないように。。。。
コメント1件

368
三年英太郎 []   投稿日:2017/10/21 23:48:46  ID:fJ/v+EEA0.n(2)
言ってるそばから、さらに傷口広げてるよ、この人わ。。。。w
いまや2chは匿名でないし、タラコの時代は終わってるのに。。。。

369
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/21 23:50:50  ID:pgKGjduF0.n(2)
書籍は私的利用ならまだ違法になってないでしょ?
コメント1件

370
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/21 23:51:06  ID:pgKGjduF0.n(2)
言っておくけど、だからやれというわけではない

371
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/21 23:55:53  ID:sch8sN6ud.n(3)
まあとりあえず次から気をつけなよ

372
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/22 00:22:35  ID:uDy8U8/J0.n(2)
>367
> しかもあーたの場合、教唆もやってますヨ

いやいや、それはないw
そもそも、この5ちゃんが匿名だとも考えていないので、ネットで発言して自分が困るような
ことは今までもずっとやっていないので大丈夫です

今日の選挙で、どの候補者と党に投票するのかも言わない

私が上の方でも、ずっと奥歯に物が挟まったような言い方しかしていないのも、この問題は、
最終的に道徳論や感情論に行きつき、水掛け論になることが分かっているためなんだよね

最後に念を押しておくと、違法ではない

373
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/22 00:26:37  ID:VpmoGzqhd.n
↑こういう人がいるから予防的な規制がされるんだよなあ、ヤレヤレですわ

374
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/22 00:35:09  ID:OIzL6u5v0.n(2)
出版社からしたら違法コンテンツでしかない
それをパブリックドメインで出版社が提供
している公のものだと言ってたのだから
水掛け論じゃない。しょうがないねえ

その事実認識と日本でダウンロードしたら
捕まるかどうかは無関係
コメント1件

375
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/22 00:36:31  ID:OIzL6u5v0.n(2)
>356を自分で読み返せ
奥歯に何も挟まってないよ

376
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/22 01:04:06  ID:uDy8U8/J0.n(2)
>374
> 出版社からしたら違法コンテンツでしかない

いや、違うと思う
私は出版社が公開を認めているコンテンツだと考えている

というわけで、まずは、ここから話を始めますか

377
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/22 01:33:30  ID:ecJPH2J+0.n
さすがにどこか別のスレでお願いします

378
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/10/22 08:37:00  ID:+lx38O4k0VO
>369
あ、書籍はまだ刑事ではないのね(;^_^A
でも民事では裁判起こせるので、まあ気を付けてください。

379
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! []   投稿日:2017/10/22 11:56:12  ID:Uhj7bqCcaVO
>346
「大岩のいちばんはじめの英文法【超基礎文法編】」
はどうでしょうか?センターレベルあたりまでカバー。
あと解釈本だと
「英文読解入門基本はここだ!」 がわかりやすいかもね。
2冊とも分厚くないので条件に合うかと。

380
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! [sage]   投稿日:2017/10/22 12:51:20  ID:9klgDPyh0VO
大日本帝國英文法

381
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! []   投稿日:2017/10/22 12:53:59  ID:YtsiTpYMpVO
スクランブルって答え書かないで読むだけでいい?

382
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! []   投稿日:2017/10/22 14:41:07  ID:y24kpGTG0VO
>336
開拓社 よくわかる英語の基本 澤井康佑著
または
ベレ出版 一生モノの英文法 COMPLETE 澤井康佑著
をお薦めしたい。
英文解釈のための基礎の基礎として知っていなければ
絶対に英文が読めないことが記述されている。
これが理解・暗記できれば、辞書を片手にかなりの英文が
読めるようになる。
それ以外でお薦めなのは、
アルク 高校生のための英文法=スッキリ講座(くみたて編、いろどり編) 河野太一著
がある。軽い気持ちで読むには、こちらの方がいいかも。
どれも薄くはないけど、あっという間に読めるよ。

383
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/24 17:33:52  ID:UFWU2IN+a.n
FACTBOOKざっと見たけど 一億人と比べて解説のわかりやすさが増して最後10ページほどの総括みたいなやつもいい
コメント1件

384
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/24 21:51:28  ID:FAFvxxwXM.n
>383
扱ってる範囲はどうですか?増減してますか?
コメント1件

385
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/24 22:27:08  ID:gwJY9zg00.n
>384
ざっとしか見てないから細かいことは言えないけど、そもそもページ数が一億人より少ないので情報量は一億人のほうが多い
一億人にあった 基本動詞のページはなかったと思う
前置詞も肝心なことは書いてあるけど 一億人よりは結構絞った感じ
ただその分通読しやすくなってるし解説もリファインされてるから個人的にはFACTBOOKのほうがかなり好み
コメント1件

386
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/24 22:39:02  ID:QN289o82M.n
市販する予定ないのかな…

387
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/25 07:00:52  ID:8P2mRtLzd.n
一億人の中身のフォント好き

388
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/25 07:38:37  ID:MRDZd/zLM.n
>385
どうもありがとうございます。
一般販売してくれればいいのになぁ。

389
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/10/25 09:02:09  ID:yGe5SgsQ0.n(2)
本日Yahooプレミアム会員なら、BOOKFAN がポイント14%のようです。
boox なら16%かな? こっちはメルマガとってないので知らない。

390
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/10/25 09:14:41  ID:yGe5SgsQ0.n(2)
大西本は、ネイティブスピーカーシリーズ(の中の「英文法」&「単語力」)が全力投球で、
あとは同工異曲というか出涸らしというか、まあそいうもの。

「単語力」シリーズは「英単語イメージハンドブック」にまとまってるし、
「英文法」シリーズは一億人にまとまってるし、
結局は、この2冊に大体まとまってる。
ネイティブスピーカーの前置詞だけは、別に買ってもよい。

FACTBOOKなんて、大西色薄めて学校文法に迎合したもんだから、買う必要なし。

391
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/25 10:25:33  ID:ioWce+vN0.n
ここの人って選球眼がちょっと違いそうよね。
ここでは英和はなにがいいのかな?
世間ではwisdom一強みたいだけど。
amazonわ見る限り。
コメント2件

392
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/25 11:14:22  ID:nAbKGiK00.n
>391
訳語がいいって点ではロングマン英和
あとはウィズダムの語法解説を補強する点でジーニアス最新版

393
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/25 11:20:31  ID:hgm+FrZb0.n
ロングマン英和はもう改訂されないのか、悲しいな

394
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/25 11:57:12  ID:H6h+a5dO0.n
ロングマン英和は今無料だしな

395
名無しさん@英語勉強中 []   投稿日:2017/10/25 12:08:26  ID:ETCc59d5M.n
>391
ライトハウス英和

396
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/26 18:56:26  ID:MEfqzuBE0.n
一番使っているのは英辞郎、つぎにプログレッシブ英和とリーダーズ英和
あと、枕元にはビーコン英和を置いて単語本代わりに使っている

397
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/26 18:58:08  ID:GA1vq08m0.n
オレはジーニアスプラクティカル

398
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/27 18:36:58  ID:a9WfPrr/a.n
いつのまにやら辞書スレに w

399
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/27 18:41:29  ID:s+6Uq2q50.n(2)
文法書好きは辞書も好きやん

400
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/27 19:13:08  ID:eZAoVqax0.n
なんでそんな文法書が好きなんや

401
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/27 19:15:01  ID:+v7w02YJ0.n
動画英文法2700ってアプリはどうなの?

402
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/27 21:48:59  ID:NJjHaKId0.n
Carnieのsyntax安いのゲット

403
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/27 21:52:27  ID:s+6Uq2q50.n(2)
ネット上にあるけどな

404
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/27 23:16:22  ID:Aiyntver0.n
英語学習法(今回は、ペーパーバックについて)

ジョブズのスピーチ解説

内容を更新しました。

http://blog.livedoor.jp/matrix_x/

405
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/29 13:03:22  ID:9AOQUDV10NI
以下、栄太郎氏がお気に入りの英和辞典について語ります。

406
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/29 18:42:38  ID:mKILaVZQ0NI
CambridgeGELの日本語版買う人は感想よろ。

407
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/29 21:04:56  ID:oWSk3RDz0NI
揃える予定だよ
PDF化するかどうか悩んでいるが

408
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/30 19:28:38  ID:NDowO2DG0.n
青ロイヤル英文法は三訂版出す気ないんかな。
初版→改訂版までは約10年だったけど、それからもう17年経ってるからなあ。

409
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/30 22:14:06  ID:QkDh2Rsw0.n
古典落語の世界か

410
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/31 06:47:38  ID:FqHYFDZZ0.n(2)
青ロイヤルと英文法解説は、現役というよりは古典として読み継がれる本になるだろうね
物理の世界で言えば、ランダウやファインマンの教科書みたいな感じ

411
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/31 07:27:12  ID:eDLlH60dd.n(3)
ロイヤルも著者の年齢を考えると、

412
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/31 07:58:09  ID:zFRblscZ0.n
そこで切らないで

413
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/31 09:05:03  ID:ntQzDRIKM.n
そこで切っても

414
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/10/31 10:58:17  ID:soc2R47V0.n(3)
綿貫 陽(わたぬき よう) 1928年生まれ

415
名無しさん@英語勉強中 []   投稿日:2017/10/31 11:42:13  ID:d3aWg1Lt0.n

416
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/31 11:48:15  ID:DhyK5bXj0.n(2)
ちょっと待って、ランダウは現役!
コメント1件

417
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/31 11:49:49  ID:DhyK5bXj0.n(2)
>416
いや、ランダウ本人はさすがに故人で、現役なのは本の話ね…

418
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/31 12:22:32  ID:tuQfMSW8a.n(2)
じゃあ青ロイヤルの代わりになる文法書って何がいいの?
コメント1件

419
名無しさん@英語勉強中 []   投稿日:2017/10/31 16:21:25  ID:ZBQ73Q3fa.n
>418
『英文法大事典』シリーズ

420
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/31 16:28:55  ID:tuQfMSW8a.n(2)
いやいや、1冊完結でお願い

421
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/31 17:23:00  ID:eDLlH60dd.n(3)
戦後世代や共通一次世代がロイヤルを超える受験生のための文法書を作ってやるという気概を持った者はおらんのか

422
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/31 17:26:47  ID:eDLlH60dd.n(3)
民法の分野では我妻栄という偉い民法学者がおってな。
先生の著書をその門下生達のが改訂作業を行ってたが、その門下生達も・・・

423
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/10/31 18:50:25  ID:soc2R47V0.n(3)
そもそも高校受験でロイヤルなんていらないし(;^_^A

424
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/31 19:13:56  ID:Zepn/V6t0.n(2)
爺ちゃんの言うことはズレすぎて叩けないよ

425
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/31 19:17:26  ID:IVeL0IhG0.n(2)
ピーターセンが主幹になって新ロイヤル作ればいい。
でもそれだと青ロイヤルの改訂というより黄ロイヤルの改訂みたいになるか。

426
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/31 19:17:50  ID:JQ2VM7ZPa.n(2)
たしかに高校受験ではいらんな w
高校生でも(じゃなくても)調べ物するとき使うんじゃないの?

黄ロイヤルが改訂版のかわり?

427
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/31 19:28:20  ID:Zepn/V6t0.n(2)
逆に昇天したら改訂したりして
やっぱり改訂は売上につながるし

428
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/31 19:42:17  ID:IVeL0IhG0.n(2)
そうだよね、旧版持ってる人も改訂版出れば買い直す人多そうだし。
もし改訂があるなら判型もA5にして欲しい。
更に辞典的な文法書として多少価格上がってでもより紙面を大胆に増やしてより突っ込んだとこまで解説詳しくして欲しい。

429
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/10/31 19:44:57  ID:soc2R47V0.n(3)
青は、洋書を丸善で定価の数倍の値段で買ってた時代の(最後の)文法書だな。
手許の箱をポチポチするだけで、生の英語世界にアクセスできる時代に合ってない。

ネット爆発的普及で、敏感に空気を読んだ執筆陣が出したのが黄。

430
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/31 21:09:55  ID:JQ2VM7ZPa.n(2)
じゃあ黄以外でコテさんオススメな文法書は何?
コメント1件

431
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/31 21:32:04  ID:PHflFeFe0.n
つーか現代英文法講義で事足りるし洋書の英文法書とかいらね

432
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/31 21:45:13  ID:dwyfCB0Ga.n
ロバート・キャンベルになんか書いてもらいたい

433
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/31 22:29:32  ID:MPJr4tCf0.n(2)
ショーンKがいいと思う

434
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/31 23:02:33  ID:FqHYFDZZ0.n(2)
ネイティブのデイビッド・セインに本気出してもらいたい

435
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/10/31 23:34:26  ID:MPJr4tCf0.n(2)
ネイティブっても文法の専門家じゃないとだめよね

436
名無しさん@英語勉強中 []   投稿日:2017/10/31 23:35:52  ID:f+UMfTNe0.n
これよりいいのある?

A Communicative Grammar of English 3 , Kindle版
Geoffrey Leech (著), Jan Svartvik (著)  Kindle版 ¥ 5,239  458ページ
http://www.amazon.co.jp/dp/B00GO0570S/
コメント1件

437
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/01 00:35:57  ID:+QRCLpYB0.n
>436
安いし内容も豊富だから、こちらも買っておいていい本だよ

Collins Cobuild English Grammar 3 , Kindle版
HarperCollins UK (著)  Kindle版  \100  544ページ
http://www.amazon.co.jp/dp/B005UF0T10/

438
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/01 01:30:00  ID:uq7tRPr40.n(2)
3版と4版でどの辺がかわったんやろ?
買い替えんでもいいんかな

439
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/11/01 05:59:34  ID:YWuk0WU/0.n(4)
>430
発信型の文法書なんていっぱい出てんじゃん。
青は言語使用域にわりと無頓着なので、英語読む用。

最近の邦書では、Gがこういうことに非常に敏感で、言及箇所が多い。

440
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/01 13:10:28  ID:SS/E0mtQa.n
発信型の話をしてるんじゃなくて、英語読む用の話
講義があればいいだろって話でもないし、青レベルの話してるんだから
Gというのは総合英語のほう?

441
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/11/01 13:36:00  ID:YWuk0WU/0.n(4)
ジーニアス総合英語のことですネ。

なんか青がなきゃ困るという事態を想像できない(;^_^A
最近の学習英和はガッツリ文法もでてるから、
よく分からんから青引こう!ってなった記憶がない(;^_^A

442
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/11/01 13:37:51  ID:YWuk0WU/0.n(4)
たぶん、青に程度のことはウィズダムに全部出てんぢゃないでしょうかねぇ。
ウィズダムがなくなったら死ぬけど、青がなくなってもあんまし困んないかなw
コメント1件

443
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/11/01 13:38:34  ID:YWuk0WU/0.n(4)
〇 青に出てる程度のことは
コメント1件

444
名無しさん@英語勉強中 []   投稿日:2017/11/01 15:54:53  ID:Sfdkbe7h0.n(2)
ロイヤル英文法の代わり。
英文法の最終決定版はこれだろう。
これよりいいのある?

Garner's Modern English Usage 4 , Kindle版
Bryan Garner (著) Kindle版  ¥ 4,296  1121 ページ
http://www.amazon.co.jp/dp/B01E922R0A/
コメント1件

445
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/01 17:14:50  ID:uq7tRPr40.n(2)
> ウィズダムがなくなったら死ぬ
そんなにいいのかいな?

446
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/01 17:20:53  ID:UguNTNOJ0.n
>444
シカゴマニュアルを講義の代替にできる変人かなw

447
名無しさん@英語勉強中 []   投稿日:2017/11/01 22:08:32  ID:Sfdkbe7h0.n(2)
しょうがないな。
Kindle版がないから黙っていたけど、真打ち登場だ。

The Grammar Book: Form, Meaning, and Use for English Language Teachers (英語) ハードカバー – 2015/3/16
Diane Larsen-Freeman (著), Marianne Celce-Murcia (著)  ¥ 8,144    911ページ
http://www.amazon.co.jp/dp/1111351864/
コメント1件

448
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/01 22:15:42  ID:SEeG1jHJ0.n
結局急がばまわれじゃないけど新CGELを読破するのが一番なんじゃない?

449
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/01 22:23:23  ID:Fh1W9HVI0.n
>447
それも拍子抜けするよ
ザ・学習英文法だから

聞いたことある内容しか載ってない
コメント1件

450
名無しさん@英語勉強中 []   投稿日:2017/11/02 10:29:14  ID:5Ov789fcM.n
ロイヤル英文法の代替品なら2000円以内だな。

451
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/02 11:42:37  ID:ZbRcsciJd.n
ロイヤルとついてるぐらいだから皇室御用達なんだよな?

452
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/11/02 12:00:56  ID:/rRhxWVH0.n(2)
留学先で「ロ、ロイヤル?? ププ( ´艸`)」って嘲笑されたって話をどっかで読んだ。

453
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/02 12:40:11  ID:9LFj4e0s0.n(2)
>>448
無理
コメント1件

454
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/02 13:59:51  ID:h9hea3q00.n
もとは
ロイヤルはクラウンに対抗した
ブランドだったのかなって気もする

455
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/02 18:00:12  ID:uKP03XqB0.n
「ジーニアス」のほうが恥ずかしさでは遥かに上だろ(´・ω・`)

456
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/02 18:49:03  ID:qV0bMu9k0.n
ロイヤル、ジーニアス、クラウン、ブレイクスルー...
語学の参考書なのに、この言語的センスの無さ(恥ずかしさ)はどうしたものか...
コメント1件

457
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/02 20:52:15  ID:Z0vZAwyrd.n
フォレストはオッケーなの?

458
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/02 22:09:18  ID:9LFj4e0s0.n(2)
>442

ジーニアスとウィズダムどとっちがいいの??

459
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/11/02 22:28:04  ID:/rRhxWVH0.n(2)
G5持ってないからわかりましぇ〜ん(^^)
アプリが今の半額になったら買う

460
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/02 22:48:12  ID:EdiXemuV0.n
>456
どういうのが好みなの?
コメント2件

461
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/03 00:52:07  ID:9rBM1/lT0.n
ワイは青ロイヤル以上のものを知りませんので、
改訂がないのはつらかです。

462
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/03 02:27:06  ID:vdvS9aHv0.n
>460
新英和中辞典

463
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/03 02:54:58  ID:VPT9dkt40.n(3)
青ロイヤルなんてなくなっても問題ないだろ。
ああいうのは古典としての価値しかない。
日本語で書かれた英文法なんてのは、
有名で評判の良い適当な総合英語の本を1冊読めばいいだけ。
日本の学校英語が絡んでくると必ずといっていいほど間違った方向に進むので、
読み終えたら卒業してさっさと本場の英語で書かれた英文法書を読んだ方がいい。
日本の英語は日本の試験のためであって、
本当に英語が使えるかどうかなんて二の次だからな。
コメント2件

464
名無しさん@英語勉強中 []   投稿日:2017/11/03 06:07:52  ID:brj6MQg60.n(3)
>449
著者が第二外国語としての英語学習者のための教育に長年携わって来たおばちゃんたち
だから分かりやすいよ。基本的には機能文法をベースにしているんだけれど、最新版
では認知文法の知識も入れている。と言っても申し訳程度だけどね。しかし、この
伝統文法、機能文法、そして認知文法を体系的にまとめる方向性での文法書がこれから
期待される、生成文法の本当に為になる知識を加味すれば、もっと理想に近づく。

465
名無しさん@英語勉強中 []   投稿日:2017/11/03 06:16:56  ID:brj6MQg60.n(3)
>443
一応、学生(研究者)用のコンパクト版が翻訳でも出ているよ。
原書も翻訳も読んだけれど、紙が厚くて装丁が悪いからページ剥がれちゃう。
そんな時に便利なのが「Scotchはってはがせるスティックのり」!
辞書通読派の自分としてはこれ非常に重宝してますww
コメント1件

466
名無しさん@英語勉強中 []   投稿日:2017/11/03 06:42:08  ID:brj6MQg60.n(3)
>465
アンカー間違った!
>453

467
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/03 07:58:29  ID:AZfENt0D0.n
>460
A New Guide to English Grammar
コメント1件

468
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/03 09:46:04  ID:d3SFtNLw0.n
>467
そういえばオレが高校で使ったのはA New Approach to English Grammarだったな まだ家にあるかな

469
名無しさん@英語勉強中 []   投稿日:2017/11/03 10:43:34  ID:R3fiLc1D0.n(2)
>463
新課程になって結構変わると予想
ロイヤル英文法を含めて新課程に合わせて各社改定するだろうしな。
もっとも青ロイヤルじゃなくて
改定するのは黄ロイヤルだと思うが

470
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/03 11:07:14  ID:jQ81Zf/50.n
黄色は社会人向けだから新課程なんかに
合わせない
あくまで現代英語の変化に合わせるという
コンセプトだろ
そもそも指導要領とかはすごく大雑把で
今ある文法書の記述を変える必要はない

471
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/03 12:40:26  ID:XpJGMjXY0.n
>463
では、英語で書かれたものの中でオススメの文法書を教えて下さい

472
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/03 13:13:41  ID:3C1SSL8Ma.n(2)
ロイヤルの存在最近知りました。
フォレストやってしまったのですが、ロイヤルやるべき?

473
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/03 13:28:07  ID:sy1lLeBrd.n
forestきっちりやりなよ

474
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/03 13:59:07  ID:3C1SSL8Ma.n(2)
了解
やっぱり一冊極めるべきですよね

475
名無しさん@英語勉強中 []   投稿日:2017/11/03 14:25:05  ID:R3fiLc1D0.n(2)
受験でロイヤル通読とか無駄過ぎる

476
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/03 23:39:10  ID:VPT9dkt40.n(3)
ジャパニーズ英文法に関してはフォレストをやれば十分。
青ロイヤルなんてやる必要もない。
もちろん、最初から青ロイヤルをやるのであれば
フォレストではなく青ロイヤルだけをやればいい。
江川氏の英文法解説でもいい。

日本の総合英語しか読んでいないような奴の意見は参考程度にしておいたほうがいい。
たとえば、教育者や研究者でないにも関わらず、
フォレストだの青ロイヤルだの英文法解説だのジーニアス総合英語だの、
いろんな総合英語の本に手を出している奴な。
こういう奴の特徴は洋書の英文法書の話が一切出てこないのですぐにわかる。
それと通読は無駄とかいう奴な。
高校生でも読めるように書かれている本を通読するなと言っている時点でおかしい。
読めて当たり前だし、
仮に本当に読めないのだとしたらそいつは本を読む才能がないということだろう。
コメント1件

477
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/03 23:42:58  ID:QUHO+idx0.n
>476
で、オススメの洋書文法書は何ですか?

478
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/03 23:48:16  ID:VPT9dkt40.n(3)
洋書の英文法書は何がいいかという質問に答えるのは非常にむつかしい。

English Grammar in Use - https://en.wikipedia.org/wiki/English_Grammar_in_Use
から始まって、
The Cambridge Grammar of the English Language - https://en.wikipedia.org/wiki/The_Cambridge_Grammar_of_the_English_Lan...
に終わるのが王道だとは思うが、
その中間に何を読むべきかははっきりしていない。

同じ出版社で揃えるなら、
A Student's Introduction to English Grammar
http://www.cambridge.org/9780521612883
http://www.lel.ed.ac.uk/grammar/
http://www.amazon.co.jp/dp/0521612888/
あたりをやるのが無難か。
コメント1件

479
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/04 00:02:05  ID:P5MkiSIY0.n(2)
洋書の話が出てこなくてもいいと思うが

480
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/04 00:04:25  ID:JCXeytHU0.n
いつも思うんだけど、洋書洋書言うやつに限っておすすめがGIUっていうオチおもろいw

481
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/04 00:25:07  ID:k6UYW+eP0.n
最初から現代英文法講義やれよ
効率悪いなあw

482
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/04 00:58:09  ID:P5MkiSIY0.n(2)
確かに講義より面白い洋書がないのが問題
クリスタルなら書けそう

483
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/04 01:07:21  ID:Qe8GwNuA0.n
洋書洋書で挟む洋書の話

484
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/04 02:00:15  ID:nR9CwvIj0.n
GIUもスワンもそうだが洋書の文法参考書は分からんところだけつまみ食い的にやらせるタイプのものが多いな。

485
名無しさん@英語勉強中 []   投稿日:2017/11/04 03:11:24  ID:5ZDb0cam0.n
とりあえずフォレストか、黄ロイヤルぐらいは、勉強しとかないと
半端な語学力でいきなり洋書は効率が悪い。日本語も半端な幼児は別だが。
フォレスト、黄ロイヤルやったら、大半の洋書文法書のレベルはもう超えてる。
専門家志向でもない限り、同じような文法書何冊もやる必要はない。
だから後、必要なのはこれだけ。

The Grammar Book: Form, Meaning, and Use for English Language Teachers (英語) ハードカバー – 2015/3/16
Diane Larsen-Freeman (著), Marianne Celce-Murcia (著)  ¥ 8,144    911ページ
http://www.amazon.co.jp/dp/1111351864/

それも暇な時に気長に勉強すれば十分。ネイティブだって知ってるか、怪しい内容だからな。
とりあえず使いやすいようにkindle化の要望は出しておくように!
コメント1件

486
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/04 04:59:14  ID:M/97e1Bs0.n(2)
>485
この本、ページ数が多いだけのショボイ本かと一瞬思ってしまったが、
調べてみたらかなりヨサゲな本だね。
もしかすると>478で俺が挙げた A Student's Introduction to English Grammar よりも
学習するには良い本なのかもしれない。
情報サンクス。

ちなみに A Student's Introduction to English Grammar は決して悪い本ではないので、
興味のある人は読んでみてくれ。
CGELの著者が学生向けに書いた本な。

487
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/04 08:15:27  ID:LMl+5/Zp0.n
高校生に通読が可能かどうかということと、それをやるべきかどうかは別のこと
ロイヤルを通読するよりも大事なことがたくさんあると思うよ

488
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/11/04 10:38:49  ID:JfBIYNoK0.n(4)
どれも有名すぎて、名を列挙するだけなら、いまさらそんな情報いらねーよって感じだなw

489
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/11/04 10:42:36  ID:JfBIYNoK0.n(4)
有名すぎるというのは、GIU、新CGEL、A Student's 〜のことである。

490
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/04 10:49:50  ID:EeDN3H9g0.n
お爺ちゃんは話が長い

491
名無しさん@英語勉強中 []   投稿日:2017/11/04 15:17:20  ID:SBmU9wP80.n
Practical English Usage, ★4th edition★: (Hardback with online access):
Michael Swan's guide to problems in English

この本の第2版を昔使っていた。そして第3版が出たからちゃんと買って、ずっと
使っていた。しかし第4版が今年になって出版されていたことに気づかなかった。
第3版も第4版も表紙が似たようなものなので、アマゾンで売りに出されていても
以前と同じものが販売されているように思いこんでしまっていた。

今日、久しぶりにアマゾンじゃなくて大きな本屋でいろんな本を物色しているとき、
この第4版に気づいたのだった。さっそく買ったぞ。

492
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/04 19:24:26  ID:M/97e1Bs0.n(2)
三年英太郎って偉そうなことを言ってるけど、
この人は総合英語すら卒業できていないレベルなんだろう。
フォレスト1冊だけやり込めばいいものを、
一億人の英文法だのジーニアス総合英語だの未だに総合英語レベルの本を
買いあさってるみたいだからな。
安藤氏の基礎と完成 新英文法も持ってるんだっけ?

総合英語レベルを卒業したら、そのレベルの本は読まなくなるのが普通。
総合英語を1冊やり込めば、総合英語の問題点が見えてくる。
問題点を理解したら、総合英語なんて読まないしむしろ避けるようになる。

493
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/04 19:39:59  ID:B/D0bUIA0.n
パンクチュエーションも知らない爺が
言っても説得力ないけどな

494
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/11/04 21:50:09  ID:JfBIYNoK0.n(4)
ワッチョイ 3d4e-9Rqp

↑英語の文法書の表題を挙げてるだけで(それも誰も知ってるレベルのやつ)、
何ら具体的内容に触れてない時点で、読んでないというかそもそも持ってないと思われる。

そもそも旧来の文法ドリルに過ぎないGIUの学習の延長上には、新CGELは位置してない。

持ってますよ、読んでますよというなら、ジャップ英文法書とちがってこんなとこが画期的ですよ
と具体的に書いたらいいじゃないの。
コメント1件

495
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/11/04 21:51:41  ID:JfBIYNoK0.n(4)
すでに誰もが名前を知ってる本を挙げて、これが良い、なんて無価値な情報にもほどがある。
「これが良い」と巷ですでに評判だから、有名なのだよ。

496
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/05 00:20:42  ID:i+RzYtks0.n(5)
わいは参考になりました>the grammar book

497
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/05 00:32:02  ID:lDU8klbh0.n(5)
>494
日本の高校生向けの本を買い漁ってることを指摘されて逆ギレか。
つい最近もジーニアス総合英語を買って喜んでいたんだっけ?
馬鹿じゃないの。
いつまで総合英語をやってんだよって話だわ。

498
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/11/05 01:17:29  ID:NxghAzhT0.n(7)
The Grammar Book を紹介した人は、書名列挙しただけの役立たずぢゃないよ。

499
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/11/05 01:33:22  ID:NxghAzhT0.n(7)
いつまで総合英語やってんだよ、と毎度言ってるのはまさしく俺であって、釈迦に念仏である。

しかし、君は書名だけで中身なんぞみてないから大きな誤解をしている。

第一に一億人はいわゆる「総合英語」ではないし、
この本のレベルの高さ佐藤誠司が指摘する通りである。

第二にG総合のコラム欄や注意は、G英和が得意とする語法解説を受け継いでいて、
相当ためになるし、また全体の解説も簡にして要を得ているので、復習に向いている。

ちなみに、君と違って俺はリアルで Longman Grammar of Spoken and Written English とか
Oxford Modern English Grammar とか PEU4 とか Coubuild English Grammar4 とか持ってる。

他スレで、一億人やGに言及した直後に LGSWE にも言及しているのだが、
君は GIU とか CGEL (の名前)だけ知らないから気付かなかったか┐(´∀`)┌
スレッドを立てるまでもない質問スレッド Part 338

500
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/11/05 01:36:46  ID:NxghAzhT0.n(7)
× この本のレベルの高さ
〇 この本のレベルの高さは

× だけ知らないから
〇 だけしか知らないから

毎度のことながら誤字が多い(;^_^A

受身については LGSWE の記述内容がなかなかためになったので、
大西本に書かれたことと合わせて、いつかブログでまとめてみたい。
コメント1件

501
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/05 02:47:10  ID:lTn6UABI0.n
いまやれよw

502
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/05 06:46:51  ID:lDU8klbh0.n(5)
The Grammar Book
http://ngl.cengage.com/thegrammarbook
http://www.amazon.co.jp/dp/1111351864/
はアマゾンの評判も良いので一瞬買ってみようかなと思ったんだが、
サンプルを見る限り俺には合わなそうだったので購入を見送ることにした。
完全に教師向けの本といった感じなのだろう。
読み物としては面白いのだろうがな。

503
名無しさん@英語勉強中 []   投稿日:2017/11/05 07:11:25  ID:nl3KdsB40.n
Longman Grammar of Spoken and Written English
これをちゃんと使いこなせている人は偉いな。僕も持ってはいるが、ついつい
積読に終わってしまっている。せめてときどきでもいいから、開きたいとは思っている。
使っている人は、あちこちでどんどん引用してほしい。そしたら僕もその該当箇所だけ
でも開くから。そんなことが度重なるうちに、いつしかその本が好きになっていく。

Quirk et al. に関しては、最初の数年はどうも使えなくて積読に終わってたけど、
たまに必要な箇所だけ開くようにしているうち、だんだん好きになっていった。
それは、この2ちゃんねる上のみんなのおかげだ。しょっちゅう引き合いに出してくれる
から、それに触発されて僕も開くようにしていたのだ。

504
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/05 12:04:36  ID:i+RzYtks0.n(5)
>500
ブログどこよ??
コメント1件

505
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/11/05 13:26:56  ID:NxghAzhT0.n(7)
「あとでやる」は俺にとってやらないことのフラグなので、いまやるか(;^_^A
10日後くらいにはお披露目できるようにします☆

>504
http://blog.livedoor.jp/querucos/

ネタは多いけども、いざ書くとなるとあれこれちゃんと調べなきゃいけないので
躊躇してしまう。
コメント2件

506
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/05 14:56:35  ID:GpxK2PPn0.n
Correct your English Errors
いいぞ

507
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/11/05 16:38:02  ID:NxghAzhT0.n(7)
受動態についてG総合はどう書いてるんだろと思って、いま読んでたのだが、
情報構造も含めて、ブログにまとめたかったことのほぼ9割は出ていた(;^_^A
G恐るべし(;^_^A

んでもって、高校生がこれを全部覚えられるかというと到底怪しいので、
やはりGは高校超の内容を持っていると言えるだろう。
コメント1件

508
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/11/05 16:45:06  ID:NxghAzhT0.n(7)
ロイヤル青(2000)の§272 にも、LGSWE(1999)のコーパス調査の結果が出てる。
当時最新の研究を取り入れてるところは評価できる(^^)

509
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/05 17:26:07  ID:o81qh+AY0.n
そしたらわざわざブログ書かなくてもジーニアス読めで終わっちゃいますね

510
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/05 19:02:13  ID:2LfxVKndd.n
>ブログにまとめたかったことのほぼ9割は出ていた
残りの1割がブログの記事になるんだね!楽しみにしてます!!!

511
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/05 19:42:48  ID:lDU8klbh0.n(5)
>507
ジーニアス総合英語なんて読む気がしないわ。
いくつか質問したいのだが、
副詞的目的格や重名詞句移動のことをどれだけ詳しく書いてある?
それらの解説次第では読む価値はあるのかもしれんが。
コメント1件

512
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/05 19:53:36  ID:oIDVEQn60.n
高校生が授業と並行して使用する本に何を求めてんだか(´・ω・`)

513
三年英太郎 []   投稿日:2017/11/05 20:00:31  ID:NxghAzhT0.n(7)
>511
新CGELを使いこなせてるひとは、その程度のことは自分で調べるものです。

むしろ、新CGELではその部分がこんなにも詳しく書かれていて、違った視点があって、
そこらのジャップ英文法書とは格が違うということを、
ご自分から発信されたら良いと思います。

そーゆーことを全くされてないからエアプだと疑ってしまうのです(^^)

514
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/05 21:01:48  ID:zzmxItUb0.n
>505
ブクマして、たのしみにしてる!

515
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/05 21:33:15  ID:i+RzYtks0.n(5)
CGEL高いなぁ

516
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/05 21:33:43  ID:H1fZEwtm0.n(2)
受け身は日英対照が面白い

517
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/05 21:43:05  ID:lDU8klbh0.n(5)
ジーニアス総合英語ごときで喜んでいるような馬鹿に質問したことが間違いだったか。

518
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/05 21:45:34  ID:V+A2WpGJ0.n
くだらねえマウントの取り合いだな

519
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/05 21:59:30  ID:H1fZEwtm0.n(2)
用語がある項目については
「重名詞句移動 pdf」「adverbial accusative pdf」
とか検索して論文を読めばいいよ

520
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/05 22:43:16  ID:lDU8klbh0.n(5)
細かいことだが重名詞句移動ではなく重名詞句転移と呼ぶべきであったか。
シフトを移動と訳すと問題が生じそうな気がしなくもない。

521
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/05 23:27:58  ID:i+RzYtks0.n(5)
>505
まだ記事2こなんね。
今後も読ませてもらいます。
コメント1件

522
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/05 23:36:15  ID:i+RzYtks0.n(5)
ていうかG大英和まで持ってんのか。
学習に役立つ情報なら普通のG英和のほうが多そうだけど、そうでもないの・

523
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/06 00:13:10  ID:CCmes1zn0.n
電子辞書じゃん?

524
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/06 00:21:38  ID:IdlKW//h0.n
English Grammer in Useの古い奴が108円だったので買ってきた。
自分としては海外ドリルのほうが、わからないことをピンポイントでしつこく説明してくれて嬉しいんだけど
他の人はどう感じるんだろうね。
現在形と進行形の使い分けとか、日本語の文法参考書じゃイマイチわかんなかったよ。

と、ほのぼのしそうなネタを書いてみた

525
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/06 00:27:39  ID:EIUkRRI/0.n
基礎はエイザーを猿のように
やればそれで済む

526
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/06 08:32:31  ID:XbVuT4Kf0.n
ジーニアス英和辞典は好きじゃないんだけど、安売りしていた電子辞書を購入したら
入っていたため、自分もジーニアス英和大辞典持ってるんだよね〜
読書しながら使うのは、同じ電子辞書に入っているリーダーズ英和の方だけど

527
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/06 09:41:08  ID:eolGDxuw0.n(2)
ジーニアス5の机上版をBookfanで買ったら
届いたのが1刷だった。そんなに売れてないんかいな。
ジーニアスてたしか誤植多いんだよね。。

528
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/06 09:47:20  ID:V6J954c20.n
そりゃ机上版は2年前だから初版に決まってるだろw
今は電子版もあるしな

529
名無しさん@英語勉強中 []   投稿日:2017/11/06 09:57:54  ID:LvQvtjEI0.n(2)
「ジーニアス、第5版」の机上版を買う人もいるとはうれしいね。俺は発売された
その日に買ったから、当然のことながら第1刷だ。電子版とは違って、辞書の全体を常に
意識できるからいいよね。

530
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/06 12:58:43  ID:eolGDxuw0.n(2)
机上版てあんま売れないのか。
不思議。
いまどき紙の辞書なんてじっくり読む用途だろうから、
むしろ相対的に机上版の需要が高くなってきそうだけど。
机上版があるジーニアスとウィズダムは貴重な存在だよね。

531
名無しさん@英語勉強中 []   投稿日:2017/11/06 13:23:44  ID:LvQvtjEI0.n(2)
最初のころは、ジーニアス机上版みたいな柔らかいカバーが嫌いだった。
そのうちに柔らかいカバーのファンになっていき、今では、「ウィズダム英和、3」
の机上版の硬いカバーが嫌になっていった。

532
三年英太郎 []   投稿日:2017/11/06 14:34:02  ID:HOefjOhE0.n(6)
>521
前ブログ
https://blogs.yahoo.co.jp/querucos/
前々ブログ
https://blogs.yahoo.co.jp/kerutique/

久しぶりに読んでみたら、我ながら面白いこと書いてるw
7年前からヨーロッパ移住目指してたんのか〜・・・・

533
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/06 19:17:12  ID:XY19TtAn0.n(2)
英太郎さんって英語の質問回答は受け付けてないの?
どうしても分からんのがあるんだけど。

534
三年英太郎 []   投稿日:2017/11/06 19:22:45  ID:HOefjOhE0.n(6)
何?

きょう図書館で資料の写真とってたら、図書館のヒトに注意された(;^_^A
コピー機で複写すんのがよくて、カメラで複写するのがダメな理由はないのに(;^_^A

535
三年英太郎 []   投稿日:2017/11/06 19:24:46  ID:HOefjOhE0.n(6)
考えたら、新CGELは地元図書館に置かれる可能性はないに等しいけど、
英文法大事典なら置かれる可能性は大だな。リクエスト入れといてみよう・・・

536
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/06 19:26:49  ID:XY19TtAn0.n(2)
そんな簡単な質問をとか言わないでくださいね。

「Zume CEO and founder Julia Collins says robot workers are not getting salaries and they don't get sick.

"We spend less money on repetitive labor, so things like slicing pepperoni or applying cheese," she explains, “We automate those repetitive tasks,
so that we can spend more money on higher quality ingredients."」

この英文の,so thingsのsoってどういう意味で使われてるんでしょう?
単純にsuch thingsって言うとこをso thingsって言い間違えただけなんですかね?
辞書で調べてもこのsoの用法って無いような。
コメント1件

537
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/06 19:27:58  ID:HZohISmt0.n(3)
事前に断り入れろってことでわ
カメラがダメでコピーが良いってわけでわなく
著作権法とか図書館法とかいろいろあるだろうから
コメント1件

538
三年英太郎 []   投稿日:2017/11/06 19:51:21  ID:HOefjOhE0.n(6)
>536
ふつうに接続詞の so ぢゃないの?
後半の those repetitive tasks の例が前に出てきてるだけで。

>537
私的利用での複写は認められてるのですよ!
だから、本買ったら全部写真とって、本の方はオクに出すのも法的にはまったくアリなはず。

539
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/06 19:57:37  ID:E4VBp2WV0.n(3)
著作権法30条31条を見る限り図書館の資料をスマホでパシャはダメなんじゃないかとw

540
三年英太郎 []   投稿日:2017/11/06 20:00:10  ID:HOefjOhE0.n(6)
http://www.cric.or.jp/qa/cs03/

A10. のとこ見て。
法的には問題ないけども、倫理的に迷惑かけるかもしれんので控えたら?的な。

541
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/06 20:00:29  ID:E4VBp2WV0.n(3)
と思ったけどよく読んだら特に問題はなさそうだ

542
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/06 20:00:45  ID:E4VBp2WV0.n(3)
レスついてた

543
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/06 20:01:07  ID:HZohISmt0.n(3)
だから図書館で借りるという手続きを経てはじめて
その辺りの権利も付いてくるのでわ

544
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/06 20:15:32  ID:UTbR/tqQ0.n(2)
法的根拠は無いけど、図書館規定で館内での写真撮影は禁止していることが多い
シャッター音などマナー面の管理がしきれないからというのが理由
借りて館外で写真撮影をすれば何の問題もない

545
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/06 20:16:27  ID:UTbR/tqQ0.n(2)
図書館の本、「コピーは良い」のに「写真撮影はダメ」の不思議…法的根拠はあるの?
https://www.google.co.jp/amp/s/amp.bengo4.com/topics/6566/

546
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/06 20:23:06  ID:HZohISmt0.n(3)
利用者の求めに応じてとか請求とかそういう文言見るに
そもそも勝手にパシャリは埒外だと思ったら
やっぱり
図書館が主体となって複写することが前提ってあるな
他にも管理とか監督って文字もあるな

だいたいA10の記述だって違法とは言えないまでもよく言って脱法的だし
注意されたらやめろってあるな
つーかここ読んでやっぱり自分に非はないと思ってたらやばいよ

やっぱりわかった上でのことで注意されてバツが悪いからか
誤りを認めるのが我慢ならないのか知らんが
そういうのははっきり言って醜いぞ

547
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/06 21:12:27  ID:SHrXc7knd.n
↑興奮しすぎだよーん

548
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/11/06 21:17:50  ID:HOefjOhE0.n(6)
わたくし善良な市民なので、皆さまの迷惑になるということであれば
意固地に続けようとは思いませんよ(^^)

549
名無しさん@英語勉強中 []   投稿日:2017/11/07 10:36:15  ID:ELxzwkW50.n
ウィズタムの机上版もまだ1刷だった!
4年ほどたってるのにねー。
みんなもっと机上版買おうぜ。
文法好きなら辞書じっくりよむのも好きだろ

550
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/07 20:35:20  ID:Ak9VSjd10.n
ジーニアス総合英語も初版は間違いあるんだね
Amazonの書評にガッツリ書かれてたwww
桐原が大西先生の本と別の総合英語出すけど、誰が書いてるかわからない
無名の新人の先生なんだろうか?
コメント1件

551
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/07 21:10:28  ID:pzymeG2H0.n
例文で言えば
全部ベストセラーのヤングアダルト本から
とれればいいのにな

文脈は前後を日本語で訳したり
状況を前置きするだけでどう自然なのかがわかるし
ネイティブチェックも楽だ

これだけ語法研究者が前に出てきているのに
唐突に短文が提示されるなんてもったいない

552
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/07 22:35:22  ID:TQRaQVCt0.n
>550
アマゾンのレビュー見たかぎりでは、指摘されている2点はどちらも間違いではないと思う。

553
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/11/07 22:39:43  ID:BDdQacAQ0.n(2)
文法書は談話能力を教えるための本ではないので、
文脈なしでも完結してなきゃダメ。

例文づくりというのは、あらゆる角度から見直して、本当に時間をかけてやるもの。
俺も日本語教育学の実習で散々やらされた。

554
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/11/07 22:41:23  ID:BDdQacAQ0.n(2)
Gの例文、あとでネイチブに聞いてみよう

555
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/08 09:14:04  ID:81jiFTxX0.n
G総合もってないのでハッキリいえないが、
write on a paper は、その後にその紙がどんな紙なのかの話題が続くなら可能。
ただ単に「 "紙" に書いた」という意味なら不可。

556
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/08 10:24:54  ID:ofj7j0SW0.n
工作のような教育現場ならあり得る

たかが数百の例文を中邑がネイティブと検討して
おかしなミスが出るなんてことあったら失望だな

557
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/11/08 10:52:10  ID:Kcnq5IbB0.n(4)
まだ聞いてないけど、write on a paper は弁解の余地なし。
2度書かれているということは、書いた人は確信をもって書いたはず。
なんでこんな初歩的ミスがあるのか理解に苦しむ。

558
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/11/08 10:57:12  ID:Kcnq5IbB0.n(4)
なお、これはコラム内の記述で、例文未満の「例句」であ〜る。

559
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/11/08 11:32:10  ID:Kcnq5IbB0.n(4)
I don't forget locking the door.
英国人にきいたところ、very natural と言っていたので、少なくとも英文自体は問題なし。

560
名無しさん@英語勉強中 []   投稿日:2017/11/08 14:29:34  ID:8Sk3h1Wo0.n
write on a paper が話題に上ってるけど、本の中ではその和訳として「紙に書く」って
書いてあるわけ?もしも和訳が添えられていないのなら、write on a paper のままでも
「新聞、答案用紙、論文、レポートに(何かを)書く」ということで意味が通じる
んじゃないかと思うけどね。ただしその場合、on よりも in の方がいい場合が多いだろう。

でも、「答案用紙(の上)に(何かを)書く」という意味なら、
write (something) on a paper, write it on your paper とでも書けそうな気がする。
ちなみに、paper を countable noun として「答案用紙」という意味で使うのは、
イギリス英語だと「ジーニアス英和、第5版」には書いてある。

561
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/08 15:47:19  ID:a9iXeaAR0.n
しっかりとした状況説明なしに
紹介すべき句ではないとはいえそう
だいたい語法コラムって必要かな

562
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/08 18:40:35  ID:IV5ieofJ0.n(2)
英語を学習するにあたり中学レベルの英文法からやり始めたいんですがおすすめの本ありませんか?
コメント2件

563
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/11/08 19:03:49  ID:Kcnq5IbB0.n(4)

564
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/08 19:37:54  ID:6rPSFGfj0.n
>562
中学校3年間の英語が1冊でしっかりわかる本
http://www.amazon.co.jp/dp/4761272317/

あと、基本的な単語がわからないとお話にならないので単語本も
(中学レベルの単語に自信があれば必要ないけど)

データベース1700使える英単語・熟語 (中学卒業までに覚えておくべき単語と熟語 約1000語)
http://www.amazon.co.jp/dp/434201291X/

565
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/08 20:18:39  ID:IV5ieofJ0.n(2)
ありがとうございます、参考にします

566
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/09 00:06:05  ID:iUE9L54f0.n(2)
ODEの改訂まだ??
コメント1件

567
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/09 01:47:25  ID:wovB+QIo0.n
ジーニアス総合英語|特色紹介
https://www.taishukan.co.jp/item/genius_sogo/

568
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/09 04:11:04  ID:1SR+RpX00.n
LDOCE では、write on a paper は COMMON ERRORS になってる。
https://www.ldoceonline.com/jp/dictionary/paper


569
名無しさん@英語勉強中 []   投稿日:2017/11/09 07:08:55  ID:BSuklGsy0.n
>566
そうそう。メジャーな大型の英英辞典の改訂版がどんどん出てくれたらいいよね。
コメント1件

570
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/09 09:07:59  ID:iUE9L54f0.n(2)
>569
でもこれもネットで使えるんだよね。
使えるどころか、追加の例文を大量に見れるし、類語も見れる。

こんな時代だから、紙の辞書は俺みたいな辞書好きしか買わなくなってるんかな??
コメント1件

571
名無しさん@英語勉強中 []   投稿日:2017/11/09 23:17:20  ID:PCrf7iCi0.n
ジーニアスのiOS用アプリ買ってみたんだけどめっちゃ便利
調べたい時にすぐ調べられるし調べたいものにすぐ辿り着く
電子辞書の数倍楽しい
コメント1件

572
名無しさん@英語勉強中 []   投稿日:2017/11/10 03:21:45  ID:OOpskPWT0.n
>571
これ?
https://www.monokakido.jp/foreign/g5/

普段はアドバンスドフェイバリットを使っているんだけど、なぜジーニアスを
使わないかというと、見にくい、読みにくいから。電子版なら違うかな。
コメント1件

573
名無しさん@英語勉強中 []   投稿日:2017/11/10 06:49:04  ID:L+Nc5iLD0.n(3)
>570
ODE をネットで使えて、しかも追加の例文が大量に見られるというのは、
Premium Oxford Dictionaries のことかな?それなら僕も一応は
有料会員として使ってはいるけど、やっぱり紙の辞書をまずは使う。
紙の辞書で飽き足りないときだけ、ネット辞書を使ってる。
やっぱり、一つひとつの単語や表現をじっくり味わって、あれこれ
拾い読みしたりして頭に定着させようと思ったら、やっぱり紙の辞書がいい。

ネット辞書は、大きすぎて
とてもじゃないけど普通は手元に置いて日常的に使うなんてことが困難だったり、
あるいはそれどころか紙辞書としては存在しないような巨大すぎる辞書の
場合に、ある項目のある部分だけを局所的に素早く検索するときに
有用だよね。でも3,000ページ以内の普通のサイズの辞書なら、やっぱり
ネット版があってもあえて紙の方を僕は使ってる。ただし外出先で数種類の
辞書を使い続ける必要のある人は、もちろんネット辞書でないとダメだと思うけど。
コメント1件

574
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/10 07:21:52  ID:pq65WEPZ0.n
>572
そそこれこれ
アドバンストフェイバリット辞書使ったことないから何とも言えないけど
すぐ調べられるってのがいい
もしジーニアスでわからなかったらスクショとって後で他の文法書なり辞書なりで調べ直したらいいと思う
とにかく便利
ただ俺はいつもジーニアス使ってるからiOS版もすぐ慣れたけど慣れるのに時間かかる人もいるかもしれない
コメント1件

575
名無しさん@英語勉強中 []   投稿日:2017/11/10 08:09:58  ID:1jKNq1hD0.n(2)
英語はディープラーニングだ。
必要なのは分厚い参考書ではない。
ネイティブの言葉を繰り返し学び、トライ&エラーの積算で脳が英語の取捨選択を自動的にするようになればいいのだ。
結果的に英語がネイティブに近いレベルで扱えるようになる。
試験対策も英会話も完璧になる。
英語は音のストリーミングなのだ。
全て俺が独自に開発し、それをGoogleなどの企業が模倣しているに過ぎない。

576
名無しさん@英語勉強中 []   投稿日:2017/11/10 08:10:12  ID:1jKNq1hD0.n(2)
2重書き込みのため表示しません 内容を確認する

577
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/10 10:06:46  ID:fr5VXa680.n
そこは今は無料で大量の例文見れるよ

578
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/10 10:23:35  ID:n38eVe7n0.n

579
名無しさん@英語勉強中 []   投稿日:2017/11/10 17:42:24  ID:L+Nc5iLD0.n(3)
>578
それももちろん知ってるよ。無料のやつだな。有料のものに比べて、かなり
レベルが落としてあるらしい。

580
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/10 17:50:50  ID:NvV0uio70.n
レベルって
プレミアムのオマケは大したことない
辞書としてはほぼ同じもの
コメント1件

581
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/11/10 18:11:34  ID:El9uiWb80.n(3)
オンライン無料版とアプリ版、中身は同じだな。
アプリ版には、コーパスからの例文がないから、そのぶん無料版の方が良い。

EX-word搭載版は、Oxford Sentence Dictionary としてコーパス例文があるが、
その例文の量はオンライン版の方がはるかに多い。

OSDの方は、dialect, domain, mode がいちいち記載してあるから、
情報の質としてはこっちのが上だが。

582
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/11/10 18:16:25  ID:El9uiWb80.n(3)
まあ、英語圏民なんて英語が母語ってだけで、
経済はいうに及ばず、あらゆる点で恩恵にあずかってるのだから、
辞書にせよ、文法書にせよ、無料公開して当然。

たとい違法アップロードされていようと、
「使ってくださってありがとうございます」
「知ろうとしてくださってありがとうございます」
とむしろ感謝してほしいものである。

583
名無しさん@英語勉強中 []   投稿日:2017/11/10 18:30:30  ID:L+Nc5iLD0.n(3)
>580
無料版がまだないころに、何年も前から僕が Premium でもともと使っていたんだけど、
その Premium の有効期限がまだ残っているうちに、無料版が出回りだしたんだよね。
もしも Premium 版のおまけが大したもんじゃないのなら、次回からは金を払わなくて
済むからありがたい。

584
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/10 19:29:37  ID:aBU6aygA0.n(2)
大西の桐原のやつ一般販売しないの?

585
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/11/10 20:30:14  ID:El9uiWb80.n(3)
何度同じネタが回ってんだよ??
桐原社員がプレミア感だそうと必死なのか?

586
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/10 23:26:11  ID:QbT/14df0.n
1億人の方が大西のエッセンスたっぷりでいいんじゃまいか
桐原のって学校文法に寄せてて物足りない気がするし

587
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/10 23:27:31  ID:aBU6aygA0.n(2)
一億人読みにくいよね

588
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/11 00:23:47  ID:25OljFgd0.n
学習法Tips を更新しました。

「英語を日本語に訳さなくても理解できるようにする方法」

http://blog.livedoor.jp/matrix_x/

589
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/11 06:37:07  ID:LoS7QG6v0.n
一億人は各ページに情報が
あまりにも詰め込まれすぎていて
読むのが大変で
途中で挫折してしまったけれど
FACTBOOKは整理されて
レイアウトもすっきりしているので
読み進めやすいよ

590
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/11 09:52:10  ID:CJ8JzWky0.n
FACTBOOKが昔の大西の著作よりいいとこは
前から限定 後ろから説明を
前から指定 後ろから説明として
wh修飾 時制も同じ原則で包括的に説明できるようにしてるとこ

591
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/11 10:24:34  ID:g2XuuPF10.n
言葉遊びだねえ

592
名無しさん@英語勉強中 []   投稿日:2017/11/11 13:26:33  ID:Ln9sJURf011
>574
お使いのデバイスはiPadだと思いますが、7.9"でも十分使い易いでしょうか。
買ってみようかと思っています。

593
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/11 15:03:15  ID:F2Dv/YqF011(6)
びんたけ
ねくすて
どっちがいいの?

594
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/11 15:06:14  ID:F2Dv/YqF011(6)
ちがった
ねくすて
の後継になるのは
びんたけ
ぱわすて
ですが

どっちがオススメですか?

595
名無しさん@英語勉強中 []   投稿日:2017/11/11 17:45:22  ID:3nkpMROF011
ForestとEvergreenの違い。
書籍の内容はあまり進化を感じないけど、例文音声に関してはEvergreenの英語のナレーターの声が明瞭で聞き取りやすくなっている。
ロイヤルの300例文みたいに、これも例文をとりあえず覚えてしまうと、書いたり話したりというアウトプットで効果が実感できた。
コメント1件

596
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/11 20:39:31  ID:F2Dv/YqF011(6)
>595
いろいろ変えたいって意思は伝わるよ
時間切れで、やりたい事やれなかったって感じだな
まとめに初めて出てくる項目があって
まとめじゃないじゃんってワロタ
高校英文法で、今まで無視されてきてた細かい文法事項に踏み込んできてるかと思えば
超定番の言い換えをバッサリ落としたり
試行錯誤の片鱗がみえる

桐原が、ガチガチ指導要領に準じた総合英語を別ブランドで出してくる
悠長に構えてられないだろうから、第2版の準備には取り掛かってるんじゃないかと思うよ

総合英語本の乱立はいつまで続くんだろうね
桐原といいずなのバトルのおかげで
ネクステまで後継が両方から出てきてしまってるし

早く定番本が版を重ねて安定して欲しい

597
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/11 20:48:43  ID:tJg5EyCT011(2)
乱立って教科書が乱立とは言わないだろ
セットで買う副読本も同じことだよ
コメント1件

598
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/11 20:55:50  ID:F2Dv/YqF011(6)
桐原の
総合英語 EMPOWER Essential
のターゲットはどの辺なんだろう?

アトラス総合英語
総合英語 FACTBOOK

じゃなくって、フォレストの真の後継として出してくるのかな?

選ぶ学校の先生大変だね

599
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/11/11 20:57:48  ID:8ODI2f/N011(2)
例文の読み上げなんかどーでもいいとこに力を注がなきゃいけないのは
アホな学生が多いからだろうか。

文法書例文よりはるかに音声的に複雑なものを中学の英語教科書でやるはずであり、
そっちに神経注いだ方がはるかに有用なのに。

600
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/11 20:59:46  ID:F2Dv/YqF011(6)
>597
教科書が出版社ごとに一つづつあるのは理解できるよ
でも、同じ出版社が総合英語を何冊も出すのってどうなんだろうね
難易度調整してるだけってわけでもないし
迷走してるんじゃないのかね?
コメント2件

601
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/11 21:17:30  ID:tJg5EyCT011(2)
>600
え、そりゃ認識不足
難易で2タイプはあるよ
コメント1件

602
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/11/11 21:35:10  ID:8ODI2f/N011(2)
受身文の部分、G総合とロイヤル青とGIU intermediate をそれぞれ読んでみたけど、
GIUは文法事項の情報量からいえば、前二者の1/10もない。

GIU のレビューで「英語で英文法を勉強した方が分かりやすい!」
とか言ってるお馬鹿さんがいるが、
GIU の教えてることの方が桁違いに少ないのだから、簡単なのは当たり前。
それを英語ネイチブが書いた本だからわかりやすい、と勘違いしてる。

GIUの良い点は、結果として英語を読む量が多いということだけ。
日本の文法書は短所を補うために、膨大な例文集でも補遺としてつけたらどうか。

603
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/11 21:41:53  ID:F2Dv/YqF011(6)
>601
2つならわかるけど3ついる?

フォレストとハーベストの2つ廃版にするから
2つ増やすって事で追加ブランドが出たのかな?

604
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/11 23:20:39  ID:6tpIaA4o0.n
藁半紙総合英語

605
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/11 23:48:41  ID:eOWCovqhd.n
総合英語本って、各本間でそんなに違いあるものなんですか?
コメント1件

606
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/12 07:07:02  ID:wCgQcuzo0.n
>600
教科書会社が難易度の違う教科書を複数提供するのは高校レベルでは普通のこと
ただ、桐原のは別に難易度が違うわけでもないし、方針がぶれてるだけな感じもするけどな
コメント1件

607
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/12 07:56:00  ID:7VP68aou0.n(8)
>606
そうなんですよ
どうなっていくんでしょうね

608
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/12 08:16:44  ID:7VP68aou0.n(8)
>605
大きくは変わらない
限られたページ数で説明するから
どこを強調するか
どこまで細かく説明するか
どこを削るかは
著者によってちがう
それで、矛盾になってしまう箇所が出てくる事がある

609
名無しさん@英語勉強中 []   投稿日:2017/11/12 13:11:18  ID:CAyqWjz90.n(3)
Grammar In Use は、単に英文を読む機会になるという点だけで優れているのではない。
その例文が素晴らしい。あんなに的確な例文をきちんと選び出すにあたっては、
著者の Murphy という人は何十年にもわたって考え抜いたに違いない。
例文さえ読めば、それぞれの文法事項の神髄が理解できるようになっている。
他のどんな文法書を読んでも納得がいかなかったことって少しは誰でもあるのだが、
Grammar In Use をちらっと拾い読みしただけで、長年の疑問が氷解することが
しょっちゅうだ。ただし、だからと言って他の文法書が無用で、GIU だけが
あればいいというものではない。両方が必要だ。

610
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/12 13:32:40  ID:eifVb4Hi0.n
>このたび株式会社桐原書店は、株式の51%を図書印刷株式会社に譲渡し、同社のグループ会社となることを決定しました。株式譲渡は今年11月15日を予定しています。

マトモなところに落ち着いたのか。最初から図書印刷にしておけばフォレストを失わずに済んだかもね。

611
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/12 13:52:42  ID:7VP68aou0.n(8)
Forestってそんなに影響力あったんだ
コメント1件

612
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/12 13:55:47  ID:ZHk9GwIt0.n(3)
凸版の子会社になるの?
コメント1件

613
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/12 13:58:06  ID:ZHk9GwIt0.n(3)
>611
毎年300万くらいの高校生がいて
(ザックリとした例)1%の学校がforestを指定教材にしても毎年3万部売れるんだもの
コメント1件

614
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/11/12 14:00:26  ID:Y0WhGNYU0.n(7)
その計算だと高校3年間、毎年フォレスト買い替えることになるなw

つか教科書会社はみな零細というから、
少子化だし、そろそろ統合した方がよろしかろう。

615
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/12 14:04:38  ID:7VP68aou0.n(8)
>612
孫会社だよ

616
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/12 14:08:18  ID:7VP68aou0.n(8)
>613
いいずなはウハウハなんだね
解いトレのEvergreenバージョンを市販してくれないかな
一般人にも問題集は必要なんだよ

617
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/12 14:09:30  ID:7VP68aou0.n(8)
桐原も頑張れ
大西本を定価で売ってくれる日がいつか来ると信じてる

618
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/11/12 14:24:08  ID:Y0WhGNYU0.n(7)
つかさ〜ここの住民は教科書売ってる店に行けないほど僻地に住んでんの?
西東京住みなら、大久保の第一教科書に行きゃ買えるでしょ?

インフラ集中せなあかん時代にそんな土地に住んでることがヤバイよ?
コメント2件

619
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/12 14:26:07  ID:5wCt8Ky90.n(2)
決算の読み方なんてわからないけど、桐原の年間総売り上げが32億ほどだってことはわかった。
営業利益は3億ほどなのかな。去年度の営業利益との兼ね合いがよくわからんわ。

620
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/12 14:26:32  ID:5wCt8Ky90.n(2)
>618
さすがにそれはいいすぎ

621
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/12 14:27:25  ID:ZHk9GwIt0.n(3)
>618
教科書売りも取り寄せになると解答がついてこないじゃない
さすがに有名どこをみな買いに行くから、在庫はあるだろうけどさ
コメント1件

622
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/11/12 14:34:35  ID:Y0WhGNYU0.n(7)
いい過ぎぢゃないですよ。
インフラ事業は都市部で稼いで田舎分の赤字を埋めてるのです。

アマゾン様がド田舎にまで配達してくれてんのは、
都市部でウサギ小屋に住んでる人たちのおかげなのです。

んでもって、少子化・人口減少で、いまはド田舎は切らなきゃいけない時代です。

>621
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20140908/270949/

どうせある教科書のこと調べなきゃならんかったし、
来週みてきちゃるよ。

623
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/11/12 14:37:14  ID:Y0WhGNYU0.n(7)
アマゾンというか、正確には郵便とかヤマトとか大手運輸業者だけども。

624
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/12 14:47:15  ID:7VP68aou0.n(8)
教科書買える本屋で、学校専売の副教材も買える?
問題集やワークブックも買える?

625
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/11/12 14:50:37  ID:Y0WhGNYU0.n(7)
主な扱い商品について

・教科書(小学校、中学校、高等学校)
・中学英語教科書リスニングCD(高校教科書リスニングCDはご注文にて承ります)
・塾専用教材:(文理、好学出版、西北出版、受験研究社、都麦出版、創拓社)
・学校採用品:高校の副教材は取り寄せできるものもあります(但し解答付のお取り寄せはできません)

http://www.daiichikyokasho.co.jp/faq/index.html

626
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/12 17:53:49  ID:7VP68aou0.n(8)
解答がついてないなら市販のもので充分だな

627
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/11/12 18:39:59  ID:Y0WhGNYU0.n(7)
FACTBOOKは、問題つきで、しかも解答なしなのかね?
んで、解答は別冊で存在して、学校経由では買えるのかね?
つか、そもそも解答がなきゃどーにもならんレベルの問題なのか?

別に興味はないが、そーゆーこと整理せずに解答ありだのなしだの
話が勝手に進んでる。
コメント1件

628
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/12 18:44:33  ID:tJwwUfgK0.n
交通整理熱心やな

629
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/12 19:28:08  ID:K/yIZtyw0.n(2)
>627
FACTBOOKは文法参考書(forestそのもの)
別冊例文集つきで第一教科書に売ってると思う
FACTBOOK用の問題集があって、それはたぶん置いてないんじゃないかな
置いてあれば解答は付いてると思う

630
名無しさん@英語勉強中 []   投稿日:2017/11/12 20:33:09  ID:CAyqWjz90.n(3)
「ジーニアス総合英語」がこのスレッドで話題になっているから、ちょっと
調べてみる気になったら、なんと1か月ほど前に発売されたばかりなんだな。
それはぜひとも、俺もちぇっくしないといけないな。

「ジーニアス英和」と対応しているというから、余計に気になるな。質問に対して回答する
ときは、いつも「ジーニアス英和」のこれこれの項目を読め、と言ってきたけど、
これからは「ついでにジーニアス総合英語の何ページ目を読め」と言い添えることが
できるから、いいわな。

631
名無しさん@英語勉強中 []   投稿日:2017/11/12 20:37:34  ID:CAyqWjz90.n(3)
ところで、英英辞典でもいいし英和辞典でもいいから、改訂版をどんどん
出してほしいわな。文法書なら、Practical English Usage の最新版を
こないだ本屋で見つけて買って、さっそく古い版を捨てたけどな。

まあいずれにしても、2ちゃんねる英語版に常駐するみんなには感謝してる。
俺は知恵袋やアルコムや goo でも盛んに回答し続けてきたけど、
2ちゃんねるにいる連中がいちばんレベルが高いと本気で思っている。
2ちゃんねるにいる連中に比べると、知恵袋やアルコムの連中なんて、
少なくとも英語力や英語に対する情熱の点では、子供みたいなもんだ。

632
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/12 22:20:14  ID:/NCfn0200.n(3)
総合英語を卒業した日本人が洋書の英文法書をやるとしたら、
文型がしっかり書かれている本がいいな。
五文型が解説されている洋書の英文法ってどんなのがある?
特に洋書にも精通している三年英太郎さんにお聞きしたい。
コメント1件

633
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/11/12 22:57:58  ID:Y0WhGNYU0.n(7)
洋書に移るレベルにあって、5文型ってフォーマットにこだわる意味ある?
実践的な英語なら English for Everyone 推しですが、
言語学的アプローチなら、他の方に尋ねたほうがよろしいでしょう。
コメント3件

634
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/12 23:13:49  ID:/NCfn0200.n(3)
>633
意味はありますよ。
洋書で文型を述べている本は比較的高度な本、
文型に触れていない本はESL向けか子供向けといったイメージですね。
レスの内容から察するに、ご存知ないみたいですね。
お答えいただきありがとうございました。
コメント1件

635
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/12 23:18:29  ID:6gMUO8aC0.n(2)
onionsとか読みたいのかな
粘着キメエな

636
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/12 23:19:18  ID:K/yIZtyw0.n(2)
>634
まずその比較的高度な本を紹介すればいいじゃないか
で、他にありますか?、でいいだろ

637
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/12 23:20:35  ID:6gMUO8aC0.n(2)
驚くほどのクズ

638
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/12 23:53:56  ID:/NCfn0200.n(3)
Cambridge University Press の A Student's Introduction to English Grammar
では、Five canonical clause structures、
Routledge の An Introduction to English Grammar
では、basic sentence structure で The six basic sentence or clause structures、
として解説されてますね。
Routledge では五文型ではなく六文型になってますけど、
こちらは SVC を、S+V+AC (adverbial complement) と
S+V+SC (subject complement) に分けているだけですね。

Cambridge のほうはCamGELの著者が書いてますし、Routledge のほうはComGELの著者が書いてますね。
内容的にはしっかりしていると思います。
この本以外にありますか?
コメント1件

639
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/13 00:08:36  ID:jY8u9g0S0.n
しっかりも何も前者は
並べる順序が違うだけで
そこらの文法書と同水準の記述じゃん

著者が偉いと同じ内容でも高度になるの?
バカじゃないの

640
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/13 03:03:18  ID:Z21yDs800.n(3)
少なくとも三年英太郎さんが挙げた>633のEnglish for Everyoneよりは高度な本だと思います。

641
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/13 08:40:18  ID:HgcL7jKu0.n
英太郎は実践的なものをあげただけで
高度かどうかなんて言ってないんだが
何か悔しいことでもあるのか?

642
名無しさん@英語勉強中 []   投稿日:2017/11/13 09:32:07  ID:idRHZFKg0.n
文法書というカテゴリには入らないけど、突き詰めていけばロングマンのワードワイズ
ディクショナリーとかが最強ってことになりそう。
中学生でも英英で読めて、ボキャビルからグラマーまでこなせる一冊。
頭から読む気にはならんけど。

643
名無しさん@英語勉強中 []   投稿日:2017/11/13 09:38:04  ID:fN6vG1ki0.n(2)
5文型なんて、数学で言えば足し算引き算だ。難関大学に受かるための受験参考書に
足し算引き算について載ってるわけがなかろうが?

644
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/13 10:02:36  ID:jSN9qfjW0.n
>632が相手をやりこめたいだけの
気持ち悪いフェイクだからすぐに話が
噛み合わなくなるわけ

645
名無しさん@英語勉強中 []   投稿日:2017/11/13 10:13:16  ID:fN6vG1ki0.n(2)
仮にやり込めたいのなら、がむしゃらに努力して相手をやり込めるだけの
実力をつけりゃあいいんだが、超初心者のくせに周囲をやり込めようなどと
いうアホがたくさんいる。

646
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/13 10:35:12  ID:GcKd6/pk0.n(2)
Introduction to なんちゃらのほうはおもしろそうだと思った。
ただ4000えんはちょっと高いな。
導入ばっかよんでも無駄だろうし。
それなら新CGELにつながりそうなStudent's のほうがいいかな

647
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/11/13 11:07:53  ID:3LpJjDl50.n(6)
Student's の4章、ザザッと読んでみたけど、
SVOCならぬSPOCのそれぞれの要素の説明から入ってるし、
生成用語に置き換わってるだけで、書いてあることは基礎だね。
さだおっちの『英語の文型』の方がはるかに高度。

第一教科書に行こうと思ったけど、あんまし体調がよろしくないので、今日はやめよう・・・・
NEW HORIZON に This painting is loved by everyone. という文があるかどうか
確認するだけだし(;^_^A.

648
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/11/13 11:10:11  ID:3LpJjDl50.n(6)
S, P, O, PC か。

649
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/11/13 11:29:30  ID:3LpJjDl50.n(6)
さだおっち大先生のおっしゃるように、やはり5〜7文型は初学者のものであって、
高度な理論になるほど、こーゆー単純な形には押し込めなくなるんぢゃ?

いずれにせよ、実践重視のひとはいつまでもSVOCが〜とか言ってるとヤヴァイです。
結局、動詞の種類と、その補部構造を覚えてなんぼであって、SVOCの類型に
あてはめられたからどーということぢゃないし。

それはいいんだけど、たまたまキンドルでサンプルをDLした
『英文法日本人が繰り返す200の間違い』、良書の予感。
http://www.amazon.co.jp/dp/4939076504/
紙版が絶版なのが悔やまれる。
コメント1件

650
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/13 22:05:48  ID:GcKd6/pk0.n(2)
OALD作った人は20いくつの文型を想定してたよね

651
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/13 22:42:39  ID:Z21yDs800.n(3)
話の流れからすると、
五文型(ないしはそれを包括する文型)が書かれている洋書の英文法書は誰も知らない、
ということみたいですね。

ところで三年英太郎さんは>633で、English for Everyoneという本は実践的、
とおっしゃっておられましたが、具体的にどのように実践的なのですか?
日本の総合英語レベルでは書かれていないことが書かれているということですか?
具体例を挙げて説明していただけるとうれしいです。

652
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/13 22:50:11  ID:s4w7Pb8g0.n
包括する文型なら
5文型以上を提案している洋書であれば
いいんじゃないかな
CGELとか

ま具体例をくださいという斬り込み方は
成長したね

653
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/11/13 23:01:36  ID:3LpJjDl50.n(6)
旧CGEL7文型は、さだおっち読んでるひとなら常識だし、
English for Everyone については、去年にすでにレビューしてるし、
なによりDK自体が威信をかけた宣伝ページ・動画を作ってるので、
目の前の箱を活用してくださいネ。
コメント1件


654
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/11/13 23:05:01  ID:3LpJjDl50.n(6)
>649
> やはり5〜7文型は初学者のものであって、

「5〜8文型」に訂正。

OALDの分類は動詞型なのですよ。
これについても『英語の文型』に解説あるし、俺も昔書いたのです。
文型・動詞型を整理するスレ
コメント1件

655
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/13 23:10:42  ID:Q8TnGM4C0.n
Hornbyの本は、岩崎民平さんが、

『英語の型と正用法』

というタイトルで昔、研究社から出版されている

656
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/11/13 23:21:22  ID:3LpJjDl50.n(6)
ひさしぶりに>654のスレを見てたら、777がいたw
ナツカシスw

657
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/13 23:24:11  ID:Z21yDs800.n(3)
>653
そうですか。
パッと見、English for Everyoneはそこまで価値があるような本とも思えないし、
一言で説明できないのなら、おそらくその程度のものなのでしょう。
読む価値無しと判断しました。
コメント1件

658
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/14 00:17:43  ID:+ru0TQ250.n(8)
総合英語フォレストには「主語になれるのは名詞と代名詞である」って書かれてあるけど、
こういった完全に間違ったことが書かれてると破り捨てたくなりますね。
最近の新しい総合英語の本、たとえばジーニーアス総合英語ではどう解説されてるのでしょうね?
コメント2件

659
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/14 00:18:34  ID:+ru0TQ250.n(8)
ジーニーアス

660
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/14 00:30:24  ID:Lv/pvU9v0.n
この人は日本語が理解できてない(自分の思い込みだけで突っ走る)けど
英語ではちゃんと読めてるんだろうか

661
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/14 00:38:31  ID:9Q2e0NNz0.n
万能感がある大学生だね

662
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/14 13:10:04  ID:pxy806rt0.n
文型と動詞の型て一緒ぢゃないの??

663
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/11/14 13:38:45  ID:XLOAFUHA0.n(4)
少なくともホーンビーとその後継者の分類は違うというとるに(⌒−⌒;)

ホーンビー分類でただひたすら動詞だけ並べた手帳のようなものがあると良いですな。
I said (that) は that が省略できるのに、I regret that .... は省略できない、
などなど一目でわかるように。

664
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/14 13:45:59  ID:fMzkfmQw0.n(2)
代ゼミの富田のverbsがそれに近いんじゃないかな
コメント1件

665
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/11/14 13:55:26  ID:XLOAFUHA0.n(4)
>664
サンプルみたけど、各動詞で項目たててるのね。

666
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/14 13:57:06  ID:KvoSFo+y0.n
cobuild verb patternってそんな感じだったけ

667
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/11/14 14:00:46  ID:XLOAFUHA0.n(4)
あれは調べもの用でアウトプット用ではないな。過剰を通り越してる。

Elis et al. (1996), "Grammar Patterns 1: Verbs", Collins CoBUILD
 http://arts-ccr-002.bham.ac.uk/ccr/patgram/

668
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/11/14 14:04:29  ID:XLOAFUHA0.n(4)
富田 Verbs、アウトプット用に良さげだけど、レイアウトが雑だし、フォント汚くね?
なんか Word をまんま印刷してる感じで読む気になれない(⌒−⌒;)
コメント1件

669
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/14 14:14:16  ID:fMzkfmQw0.n(2)
>668
同人本だしね
データーだけCDに入ってたりしないのかな

670
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/14 15:23:38  ID:uLNmsF+wa.n
>658
いつのフォレスト?

注意! 名詞の働きをする句や節が主語になることもある。
名詞節については、「句と節」を参照

って書かれてるけど、これじゃダメなのか?
コメント1件

671
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/14 16:28:01  ID:ZG9dZw4f0.n
先日Evergreen買って読んでて気づいたんだけど
150ページのmust「〜してはいけない」の例文がcla【a】ssと誤植されてた
前に誤植云々の話があったとき具体例が出てこなかったし
せっかく気づいたのでちょっと書き込んでみた

第1刷持ってるけど誤植の修正具合を確認したいから
3刷か4刷が出たらまた買うかもって言ってた人いたと思うけど
具体的に誤植部分を教えてくれたら2刷で良ければどうなってるか確認するよ
自分もちょっと気になってきちゃったので
てか3刷ってまだ出てないのかな
コメント1件

672
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/14 17:48:45  ID:eqF+GhoZa.n
>671
ありがとう
じゃ少しだけ

P49 TARGET 23 記号
P151 cod
コメント2件

673
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/14 19:50:44  ID:+ru0TQ250.n(8)
>670
私が所有しているのは第5版ですね。

副詞や前置詞句が主語になることもあるわけだから、
>658のような説明は完全にアウトでしょうね。
エバグリやG総でどのような説明がなされているのかは気になるところではありますが。
コメント1件

674
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/14 20:09:56  ID:aFnwRfbb0.n(2)
倒置じゃねーの?

675
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/14 21:07:24  ID:+ru0TQ250.n(8)
倒置なわけないでしょう。
コメント1件

676
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/14 21:22:36  ID:aFnwRfbb0.n(2)
>675
副詞と前置詞句が主語になっている例をお願いします

特殊な例といわれる、この2つ以外で
From 500 ft. to 600 ft. is supposed to be the depth of the crater.
Between five and ten struck him.
コメント2件

677
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/14 21:43:51  ID:zq1TpyI90.n(3)
>673
そんなの高校生に教えない方がいいと思うけどな
何でも書いとけばいいってもんじゃないよ

678
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/14 21:44:43  ID:DztdD7A20.n
>676
「現代英文法講義」にいくつか例文があるよ。
いちいち引用しないが。

679
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/14 22:02:52  ID:+ru0TQ250.n(8)
>676
たとえば、現代英文法総論のp.19には、

2. 副詞が名詞的機能をもつこともある.
Now is the moment to take legal action! における now は主語として機能している.
3. 前置詞句が名詞の位置を占めることもある.
In the water is better than on the beach when it is that hot. において、
主語の位置と主格補語 (subject complement) の位置に前置詞句が生じている.

と書いてあるよ。

680
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/14 22:22:42  ID:nTmIzZBy0.n(2)
例外はなんにでもあるからな

681
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/14 22:24:53  ID:+ru0TQ250.n(8)
私が>638で洋書の英文法入門を紹介すると、総合英語と変わらないじゃないか、と罵倒され、
総合英語を超えた内容を述べると今度は、初学者には必要ない、みたいに罵倒される。
ここの人たちは罵倒が趣味なんでしょうかね?

682
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/14 22:28:23  ID:bWP3YHU7M.n(2)
そうですよ
ここには来ないほうがいいですよ

683
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/14 22:32:45  ID:nTmIzZBy0.n(2)
いや俺は新CGEL学生版の五文型解説が
ごく普通と言っただけだが
突っ込まれなかったので詳しくは述べなかった

で統語論的に精緻なものを学習書として
使えってことかな?
俺は英語教育全体から見て総合英語の
ありようは微小だと考えているので
君の狙いがわからない

684
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/14 22:33:25  ID:zq1TpyI90.n(3)
罵倒じゃないでしょうよ
総合英語を超えた内容ってご自分でもおわかりのようなんですが、それで「完全にアウト!」という方がキツいと思いませんか?

685
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/14 22:40:10  ID:PgZUuHAI0.n(2)
君は
>657みたいな
小狡い幼さに自信を持っているのがよくないんだよ
指摘の内容には一理あるよ

686
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/14 22:42:19  ID:bWP3YHU7M.n(2)
罵倒の内容には一理あるよな

687
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/14 22:49:11  ID:PgZUuHAI0.n(2)
尊敬されたいんだろうな
僕を認めてよっていう心の叫び

688
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/14 22:52:33  ID:RMXWagiUd.n
わざわざ弄らなくてもいいんじゃない?

689
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/14 23:05:24  ID:+ru0TQ250.n(8)
皆にバトウされて悲しいです…

690
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/14 23:07:06  ID:zq1TpyI90.n(3)
>672
150ページのすぐ隣のページの誤植をサラッと例に挙げられるとはなかなか素敵ですね

691
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/14 23:45:42  ID:+ru0TQ250.n(8)
ここの人たちって高校生ばかりなのかな?
ちょっとでも総合英語を超えることを言うと文句を言ってくる。
高校生なら仕方がないか…

692
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/11/15 00:00:18  ID:Ncl8/k4r0.n(2)
総合英語は、(いちおう)高校生のために書かれてんのに、
そこに高校超の目線でいちゃんもんつけてもしょーがない。

あれがない、これがないは総合英語の批判にならない。
最低限コミュがとれる程度の英語をどんだけ上手く教えられるが争点。
詰め込み過ぎはマイナスポイントでもある。

693
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/15 00:10:26  ID:/Ucc4UJK0.n(4)
主語に副詞や前置詞句がくることもありますよ、
と解説するだけで高度な英文法になるということ自体が馬鹿げた話なんですよね。
本人たちにとっては難しいことなのでしょうけど。

694
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/15 00:15:57  ID:/Ucc4UJK0.n(4)
高校生ならまだしも、学校を卒業した人たちが、
総合英語の本を何冊も読むってどういうことなんでしょうね?
1冊読めば十分なのに。
高校レベルの英文法すら卒業していないってことなのかな?
コメント1件

695
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/11/15 00:29:40  ID:Ncl8/k4r0.n(2)
いつまで総合英語やってんだよ、ってのには首肯するが、
フォレストの、それも5版を後生大事に持ってる時点で
同じ穴のむじなだろうw

おれはフォレストなんか当の昔に捨てたし♪

696
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/15 01:12:55  ID:/Ucc4UJK0.n(4)
本を持っているだけでなぜ馬鹿にされなきゃならないのでしょうか。
子供の頃に読んだ本をメモリアルとして保管しておいてもいいでしょうに…

まあでも内容的に間違ったことが書かれている本を大事に持っていても仕方ないのかもしれませんね。
捨てるとなると似たような本が買いたくなります。
何もないのはさみしいので1冊は手元に置いておきたい。

俺が今買うとしたら、江川泰一郎氏の英文法解説あたりですかね。
あとは安井稔氏の英文法総覧も欲しい。

しかし今更日本の英文法書を読んでも意味なさそうと思って買わずにいます。

697
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/15 01:12:58  ID:Vfj9AGW70.n
>694
お察しの通りここは総合英語レベルの話が中心。
洋書の話とかたまに出るがすぐ総合英語に戻る。

だからたぶんこのスレでは君が最高実力者だよ。
主語に副詞や形容詞や前置詞句が来るなんて聞いて
スレ住人はみんな驚愕してるだろう。

698
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/15 01:26:09  ID:/Ucc4UJK0.n(4)
最高実力者の認定を頂きました!!!

ヤッター

699
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/15 06:31:45  ID:PmrD2kIy0.n
総合英語の参考書がどうあるべきなのかも理解できないのは情けないと思う
一人で罵倒して一人で憤慨してる滑稽な人にしか見えないんだが

700
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/15 07:11:41  ID:2FFaUjL4d.n
いい加減スルーしとけ

701
名無しさん@英語勉強中 []   投稿日:2017/11/15 08:00:38  ID:G/01ZQmh0.n
そんなみんなに朗報。
あの安河内と中西とデイビッドセインが組んだ最強の文法書。
その名も「一億人のForestロイヤルアトラスbe」発売決定だよ!

702
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/15 11:45:42  ID:ewwe/x3td.n
青チャートインスパイアハーベストデュアルスコープビジョンクエストブレイクスルージーニアスエバーグリーンファクトブッククラウンゼスターシード

703
名無しさん@英語勉強中 []   投稿日:2017/11/15 12:10:47  ID:2r8Smyi/M.n
至高の「総合英語」って何?
ジーニアスなのか?

704
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/15 12:38:27  ID:MkHaBPHP0.n
>672

> P49 TARGET 23 記号
cookedの下の記号がOってなってるところかな?
そこはOのままで修正されてない
全体だと
(1)SVOO
(2)SOOO
となってる

> P151 cod
can「可能性」のところの例文
It can be quite cold here in winter.
のcoldの部分がcodって1刷だとなってるのかな?
そうならこっちは修正されてる
コメント1件

705
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/15 17:37:54  ID:3oN8etXSa.n
>704
ありがとう
前者はまだ誤植で、後者は直ってるね
2刷ではまだ取りきれてないか
来年度の夏以降に刷ったものを買いたい
フォレストの奥付みたら、初版の翌年には改訂してる
Evergreenはどうなるwwwww

706
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/15 20:20:04  ID:ymOXdpUN0.n
ravcoが今月からつながらなくなった

707
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/15 20:37:14  ID:GqIwR7/40.n
有料会員も募ってなかったっけ?
ドメイン自動更新じゃなくて乗っ取られちゃったにしても
何も音沙汰もないのっておかしいね

708
名無しさん@英語勉強中 []   投稿日:2017/11/16 07:33:18  ID:FgbeXaX/0.n
英語圏で日本語を勉強している人にとってのバイブル的な日本語文法書ってあるのかな?
逆転の発想で面白いかもと思ってAmazon.comとかで検索したけど、
こっちで言うフォレストとかロイヤルみたいなものは無さそう。
コメント1件

709
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/16 08:04:36  ID:8ZD2mJ/2a.n

710
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/11/16 11:37:39  ID:qgOuing20.n(5)
>708
『みんなの日本語』が鉄板。
日本語のみ版には一切文法解説なしだが、
各言語ローカライズ版には文法説明あり。

711
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/11/16 11:42:36  ID:qgOuing20.n(5)
これは欧米人の一般的傾向だが、あっちの人はあまり文法書を持ってない。
傾向として、ノートもあんまり取んないしな。
あれを後生大事にもってシコシコ勉強してんのは、極東アジヤ人の勉強法である。

712
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/16 11:58:03  ID:/MPP2moR0.n
自分がアレコレ持っているから
そう見えてしまうのでは

713
名無しさん@英語勉強中 []   投稿日:2017/11/16 12:14:56  ID:hE4nMFlF0.n
欧米人が文法書をあまり持たないで外国語を勉強する傾向があるとしたら、それは
彼らにとって外国語学習といえば、たいていの場合は母国語によく似た構造や語彙を
持つ同系列の言語だからだ。たとえば英語ネイティブにとって、イタリア語・フランス語・
ドイツ語・スウェーデン語・オランダ語、そしてたまにはギリシャ語やラテン語をやった
としても、そんなもん、彼らにとってそんなに文法書にこだわったりせず、
ノートさえ取らなくても楽に勉強できる。それは日本人が韓国語を勉強するときも
同じだと思う。中国語は日本人にとって全く別の系列の言語ではあるけど、
幸か不幸か古代中国の語彙が膨大に日本語に流入していることと、中国語の
文法が日本人から見れば単純であるため、文法書や辞書にかじりつかなくても
習得できる。

さらにアフリカ・アラブ・東南アジアなどの国々の人は、長いあいだ欧米に占領されて
いたので、まあ言えば楽に欧米諸言語を身に着けてしまっている。というよりも、
彼らが何とかまともな仕事についたりまともな教育を受けようと思えば、欧米諸言語
を身に着ける以外に方法はない。

しかし、極東アジアは、他の国々に比べたら欧米諸国に占領された経験が浅い。
したがって欧米諸言語をそんなに必死にやらなくても、母国語でけっこう
ハイレベルのことが勉強できるし、さらには仕事もできる。それなのにあえて
欧米諸言語を習得しようと思ったら、彼らにとってあまりにも語彙や文法構造が
違っている欧米諸言語だから、これはもう文法書や辞書にかじりつくしかない。

714
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/16 17:33:46  ID:dTq3vvpD0.n(2)
冠詞がよくわからんくてロイヤル読んだけどよくわからん。
そこで新CGEL買ってみようかと思たけど、ちょっと飛びすぎかな??

ところでCGElてそんなにいいの??
改訂されてないけど。
講義のほうが最新情報も載ってるという観点では良かったりするんだろうか。


715
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/16 17:45:03  ID:dTq3vvpD0.n(2)
Grammar bookてやつのほうがいいのかな??
コメント1件

716
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/16 17:48:51  ID:1pBKTnlF0.n(2)
講義持ってないなら先ずは買うべきかと

読むと統語論や格文法、英語史とかの
どれに関心があるのかがわかってくる

例えば冠詞は史的に見るとなんとなく
理解が進む事柄もある
コメント1件

717
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/16 17:49:55  ID:1pBKTnlF0.n(2)
>715
冠詞だけなら日本人学者の冠詞の本
読んだ方が早いよ
コメント1件

718
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/11/16 18:09:17  ID:qgOuing20.n(5)
determiner の時代ですから

719
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/16 18:19:15  ID:L5Ul/p5X0.n
冠詞の説明といえば、やはりこの本を抜きには語れないでしょう

マーク・ピーターセン 『日本人の英語』
http://www.amazon.co.jp/dp/4004300185/

720
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/16 18:23:37  ID:7/oEZ16t0.n
I ate chicken

721
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/11/16 18:34:04  ID:qgOuing20.n(5)
ピーラースンは役目終えただろ。昭和脳かっ!

722
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/11/16 19:32:27  ID:qgOuing20.n(5)
ピーラースン本は昭和か平成初期の英語教育界に衝撃を与えたと思われるが、
現在の文法書・辞書はピーラースンの言ってることはほとんど吸収しているので
今さらあんなまとまりのないエッセイで文法の一項目を学ぶのは効率が悪い。

おなじくまとまりのなさではミントンも負けてない。

どちらも日本人が英語ができないと嘆いているが、
それで金儲けしてるくせに良く言うわ、と思うわけである。
ピーラースンは自ら日本語で著書を書いてるだけ、まだ説得力がある。
ミントン、お前はダメだ!
コメント1件

723
名無しさん@英語勉強中 []   投稿日:2017/11/16 20:21:12  ID:qMHiKbsL0.n
ロバート・キャンベルちゃん書いてよ文法の本、頼むよ

724
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/17 00:49:10  ID:VRkbqep30.n
>716
とりあえず注文したけど、
洋書の専門的なのももっといたほうがいいかなと。

>717
冠詞講義てやつでしょうか??

>722
なんかええのんあります??
コメント1件

725
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/17 01:20:35  ID:BrwljHyB0.n
冠詞は使い方の原理を学んだらできるだけ多くのその実例にふれるのが大切だから
原理で分類された実例が豊富な「例解 現代英語冠詞事典」がおすすめ
コメント1件

726
名無しさん@英語勉強中 []   投稿日:2017/11/17 07:59:45  ID:k/k12Y560.n
このスレにいる人が文法書を読む理由って、英語を語学学者のように体系的、理論的に学んで解析するため?
試験対策?
英会話や洋書を読むため?
例えば上記の日本語の質問文を日本の文法用語で説明しろって言われたらできるレベルなの?

727
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/17 08:12:13  ID:vWRodnc10.n
人それぞれだろ。

728
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/11/17 10:52:56  ID:rKQrfEY70.n(11)
>724
Oxford Modern English Grammar を読んでると、
冠詞類はすべて determininative (determiner) として扱われている。
Student's でも同じなので、新CGELも当然そうだろう。
最新の言語学的アプロ―チに近いほど、冠詞って概念は使われなくなってる。

んでもって、こーゆー文法書の類は、どーゆーと時に the ですよ〜なんて
いちいち丁寧に解説はしない。

『ハートで感じる英文法』か『一億人の英文法』を読んでないないなら、
まずここから。これで9割のケースは解決できる(大西談)。
んでもってさらに精進したいなら、すでに挙げられてる邦書を買うよろし。
コメント2件

729
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/11/17 10:56:30  ID:rKQrfEY70.n(11)
determinative(⌒−⌒;)

730
名無しさん@英語勉強中 []   投稿日:2017/11/17 12:52:35  ID:t8oVpOyK0.n(5)
僕が使ってきて役立っている冠詞関係の本

(1) 樋口の「英語冠詞事典」
ものすごく役立つ。500ページ。例文がものすごく多い。索引が充実。
解説も豊富。一冊しか買わないのなら、これを買うといい。

(2) 石田の「冠詞講義」
200ページくらいの小さな本。最初に冠詞についての詳しい本を
読むなら、これ1冊を読むといい。通読すべき本。というのも、
索引がないので、あとで必要なところを引っ張りにくい。
しかし1度だけ通読する価値は十分にある。

以上の2冊だけを経験しておけば、日本語で書いてある冠詞関係の本としては
最高のものを読んだことになる。英語で書かれた冠詞関係の本は、
冠詞関係の使い方の総復習には役立つが、日本語ネイティブにとって
本当に知りたいことは書いていない。

あれはむしろ、英米で暮らし始めていて、
即座に日常で役立つ知識を手っ取り早く身に着けるためのものに過ぎないという感じ。
そもそも、冠詞が初めから存在する言語を母国語とする奴らに、そうでない
人たちに対して本当に冠詞を語りつくすことなんてできるはずがないと思える。
ああいうものは、英語に似た言語を母国語としている連中にとっては十分だけど。
コメント1件

731
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/17 12:54:53  ID:XvKGHy9a0.n(6)
限定詞と冠詞についてはWikipediaを読めばわかる。
https://en.wikipedia.org/wiki/English_determiners
https://en.wikipedia.org/wiki/English_articles

Wikipediaでは冠詞という個別の記事が書かれいてるのを見ればわかるように、
冠詞は依然として重要な概念。
冠詞という概念が使われなくなっているというのは全くの嘘だな。
三年英太郎って人は限定詞や冠詞の意味を理解していないのだろう。

732
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/17 13:06:04  ID:c4buegcH0.n
このスレの言う洋英文法書の標準がGIUなんだよなw

733
名無しさん@英語勉強中 []   投稿日:2017/11/17 13:35:40  ID:mVVpF5jG0.n
ところでPEUの三版と四版はどっちがおすすめ?

734
名無しさん@英語勉強中 []   投稿日:2017/11/17 14:09:31  ID:t8oVpOyK0.n(5)
PEU であれ何であれ、やっぱり新しい方がいいだろうよ。項目の並ぶ順番を
変えてあるだけじゃなくて、中身の説明文も大いに改良されているはずだからね。
俺は、3版を捨てて4版を本棚に置いている。

735
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/11/17 14:13:35  ID:rKQrfEY70.n(11)
こーゆーお馬鹿さんをいちいち相手にしなきゃいけないのだろうか(⌒−⌒;)
書名まで挙げてんのに。

Student's 〜の場合、Determiners and determinatives のセクションの下位に
1ページ未満(p.92)しか記述が与えられてない。
冠詞だけで1章丸々当てられてるロイヤルや総合英語とえらい違い。

Oxford 〜の場合、伝統的には articles と呼ばれてきたものは、
ここでは determiners として扱いますよとわざわざ書いてる。

統語論的には some やら this やらと a/the をわざわざ区別する意味がないんだろう。
コメント3件

736
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/11/17 14:18:26  ID:rKQrfEY70.n(11)
それはそうと、第一教科書に行ってきましたよっと。
FACTBOOKは、少なくとも棚にはなかった(⌒−⌒;)

教科書・参考書となると比類なき充実ぶりだが、
高校採用品は本棚1つだけで、実に寂しい。
ただ、桐原書店の教科書類はたくさんあったので、
たぶん店頭で注文取り寄せできると思われる。

教科書・副教材のあまりに安さに、他の科目の本を大人買いしそうになったが
どうせ本棚の肥やしになるだろうと理性が働いてやめた( ´艸`)

737
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/11/17 14:23:31  ID:rKQrfEY70.n(11)
教科書のあまりの安さにビビる。普通の本の1/3って感じ。

738
名無しさん@英語勉強中 []   投稿日:2017/11/17 14:42:37  ID:t8oVpOyK0.n(5)
教科書は確かに安いけど、面白みがないよな。たとえば歴史年表も、山川出版か
どこかが出している高校生向けの副教材があるけど、800円くらいで
中身が濃いわな。しかし中身がごちゃごちゃしすぎていて、使おうという
気になりにくい。俺の偏見かな?

ともかく昔から、俺は教科書とか
参考書とかいうものが、すべて嫌いだった。市販の「これがわかれば
英語がわかる」だとか「日本人の陥りやすい英語の間違い」とかなんとかいう
ハウツーものも、教科書や参考書の延長みたいな感じだから、俺は大嫌いだ。
英語を勉強するなら、やっぱり学者が書いた本格的な本か、あるいは日本語が
一文字も書いてないような洋書が面白いと感じる。これも俺の偏見だろうけど。

739
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/11/17 14:51:06  ID:rKQrfEY70.n(11)
あーた、教科書本屋(なんていうの?)一度行ってごらんなさいよ(⌒−⌒;)
中学英語の教科書ハイカラぶりに驚きましたわ。
隔世の感がある。

740
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/11/17 14:54:24  ID:rKQrfEY70.n(11)
高校の理系の副教材が、A5&200頁超&オールカラーで800円だったので、
買ってくれば良かったといま後悔してる(⌒−⌒;)

741
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/17 15:16:50  ID:FtjLnR+D0.n
英太郎がオネエ言葉使うとシックリくるな

742
名無しさん@英語勉強中 []   投稿日:2017/11/17 15:28:23  ID:t8oVpOyK0.n(5)
俺は地方在住だから、たぶん教科書を売ってる店はないと思う。東京に
集中してるもんな。

それはともかく、昔と違って今は教科書も確かに面白そうにできてるだろうな。
でも今は、それくらいに教科書などを必死で工夫して作ってあげても、それでも
学生が勉強しないんだよな。

テレビや YouTube での視聴覚教材による素晴らしい解説があっても、やっぱり
昔ながらの白黒の、ろくに写真もないような教材の方が頭の中に定着しやすい
というのは、決して偏見ではないと思う。ビデオ教材や美しいフルカラーの
写真つきの教材だったら、「ああ、楽しいな〜」と言ってるうちに
何も覚えることなく終わってしまいやすい。

俺が昔15年くらい取り組んだ放送大学でも同じだった。
何となく面白おかしい映像を見せられると、何も大したことを勉強しても
いないのに、なんかたいそうなことを勉強したかのような錯覚に陥る。

743
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/17 16:46:02  ID:XvKGHy9a0.n(6)
>735
本当に冠詞という概念が使われなくなっていると思うのなら、
お前は今後一切冠詞という言葉は使うな。

https://en.wikipedia.org/wiki/Article_(grammar)
三年英太郎によれば、
これらすべての冠詞という言葉は限定詞と呼ばなければならないらしい。

馬鹿じゃねえの。

744
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/11/17 16:47:44  ID:rKQrfEY70.n(11)
> 最新の言語学的アプロ―チに近いほど、冠詞って概念は使われなくなってる。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

時間の無駄なので、これ以上は相手にしない。

745
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/17 16:57:25  ID:vNmUTa3S0.n
この程度の分類で揉めんでもいいだろ
しょうがねえなあ

746
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/17 17:49:39  ID:XvKGHy9a0.n(6)
三年英太郎のように平気で嘘を吐く詐欺師とは話し合うだけ無駄ということか。

747
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/17 17:50:13  ID:m2mEFiq8d.n
藁半紙総合英語

748
名無しさん@英語勉強中 []   投稿日:2017/11/17 18:26:08  ID:t8oVpOyK0.n(5)
英太郎に対して、嫉妬が炸裂してゐるのであらう。

749
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/11/17 18:37:09  ID:rKQrfEY70.n(11)
いいずな書店から Engage とゆー本が出てた。
Vintage の続編(?)らしいのだが、相変わらずのネーミングセンスよ。。。。

750
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/17 18:39:00  ID:XvKGHy9a0.n(6)
嫉妬か。
たしか三年英太郎って慶応に受かったんだったっけ?
相当勉強したのだろう。
その点は認める。

751
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/17 18:41:20  ID:cVapGseTM.n
それ持ってるけど、Vintageの問題数を減らしてその分解説を詳しくしたようなものだよ

752
名無しさん@英語勉強中 []   投稿日:2017/11/17 18:41:54  ID:PI8gM7vo0.n(5)
>735
articlesってdeterminersの下位概念というのは正しい理解。

>Oxford 〜の場合、伝統的には articles と呼ばれてきたものは、
>ここでは determiners として扱いますよとわざわざ書いてる。

ソースの英文とページ数を示してみて。
コメント1件

753
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/17 18:50:32  ID:XvKGHy9a0.n(6)
三年英太郎「冠詞という概念は存在しない」

下位に分類されたとかそういう話ではないでしょ。
概念がないのだから分類のしようがない。

754
名無しさん@英語勉強中 []   投稿日:2017/11/17 18:58:19  ID:PI8gM7vo0.n(5)
>735
>統語論的には some やら this やらと a/the をわざわざ区別する意味がないんだろう。

これもどういう意味で言っているのか、訳わからんw

755
名無しさん@英語勉強中 []   投稿日:2017/11/17 19:04:42  ID:RxVMxGqX0.n
書籍ではなくサイトで、しかも冠詞のみだがすごいページを見つけた
著者はベテランの翻訳家で独仏語にも通じているようだ
既出だったらスンマソン

冠詞に関する覚え書
http://www1.odn.ne.jp/xenom/kanshiindex.html

756
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/17 19:13:31  ID:6zITDBYg0.n
生成ベースの英文法で限定詞という区分が
冠詞を飲み込むカタチで優勢になってきたのは
英文法好きには知られた事柄だと思うが

それがなんで冠詞概念の存在の有無に
なるのか分からん

もうすこしマシな指摘をしないとな
コメント1件

757
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/17 19:26:01  ID:45hmJY3P0.n
口頭での言った言わないならまだしも
掲示板だとしっかり書き込んだこと残ってるから検索したら一発ですぐ分かるのに・・・
相手が憎いからって発言を捏造したりなんかしたら自分の方がおかしいって
自分で周りに言ってるようなもんだと思うんだが
相手はコテつけてんだしNGにした方が精神衛生上いいのでは?
恨みつらみがあるのかもしれないがさすがに発言を捏造するのはみっともなさすぎる

758
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/11/17 19:29:59  ID:rKQrfEY70.n(11)
冠詞の使い方が知りたくて新CGELを見ても当てが外れますよ、
そーゆー議論は(たぶん)してないですよ、
ということを言っているのに、明後日の方向に読まれとりますな(⌒−⌒;)
コメント1件

759
名無しさん@英語勉強中 []   投稿日:2017/11/17 20:16:39  ID:PI8gM7vo0.n(5)
>728
Oxford Modern English Grammar か
それなら>752の質問は自己解決。p.60だね。
この本はまあ>756が言うところの生成ベースの英文法書だけれど、
P.59の表で分類されているようにDetaminativesの中にarticlesが
位置付けられている。

760
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/17 20:26:54  ID:byGLCQ2f0.n(2)
何を偉そうにアホか
コメント1件

761
名無しさん@英語勉強中 []   投稿日:2017/11/17 20:28:20  ID:PI8gM7vo0.n(5)
>760
え??(´・ω・`)

762
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/17 20:28:28  ID:XvKGHy9a0.n(6)
限定詞
https://en.wikipedia.org/wiki/Determiner

限定詞句
https://en.wikipedia.org/wiki/Determiner_phrase

の項目でも、冠詞や数量詞、指示限定詞は明確に区別されてるからな。
冠詞という概念が使われなくなってるなんて完全な嘘。
三年英太郎がOxfordの本を読んで勘違いをしただけだろう。
勘違いをしただけなら謝ればすむだけのことなのに、
言い張って自分の間違いを認めようとしない。まさに詐欺師。

763
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/11/17 20:29:51  ID:rKQrfEY70.n(11)
Kindle版なので頁数表示できないし、Kindle for PC 入れたくないので悪しからずm(u_u)m
コメント1件

764
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/17 20:31:10  ID:byGLCQ2f0.n(2)
キッズが元気だな

765
名無しさん@英語勉強中 []   投稿日:2017/11/17 20:37:59  ID:PI8gM7vo0.n(5)
>763
それならセクション番号:3.3.1を示しなさいよ。

766
名無しさん@英語勉強中 []   投稿日:2017/11/17 21:41:14  ID:reygyY3N0.n
>725
>728
>730
親切にどうもありがとう。
2chて人へって、汚い書き込み減ったよね。
親切な人が増えた。

>英語で書かれた冠詞関係の本は、
冠詞関係の使い方の総復習には役立つが、日本語ネイティブにとって
本当に知りたいことは書いていない。

いわれてみれば確かにそうなのかもね。
冠詞がわからないというのがそもそも向こうの人にとってはわからんのだろうね。

>758
わいは分かりましたよ。
Grammar Bookは教師むけということでちょっとちゃうのかな。
アジアの生徒は冠詞で悩むだろうし。
ただちょっと高いな。
コメント1件

767
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/17 23:16:48  ID:mtbtYR2a0.n
>766
図書館にリクエストして借りればいい

768
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/18 00:38:41  ID:AyFImqK80.n(5)
しかし俺は今まで、
三年英太郎が冠詞と数量詞と指示限定詞の区別をつけられない馬鹿だとは思わなかった。
冠詞という概念をもっている奴を馬鹿呼ばわりするわけだからな。
コイツに英文法をやる資格なんてねえだろうよ。

769
名無しさん@英語勉強中 []   投稿日:2017/11/18 01:01:08  ID:uItSvvK20.n
決定詞とか生成文法用語じゃん
それをさも常識のように騙るな
それなら名詞句も決定詞句になる
コメント2件

770
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/18 01:24:44  ID:AyFImqK80.n(5)
限定詞をわざわざ決定詞と呼ぶあたりがいやらしいな。
限定詞という言葉を知らない奴は相当やばいだろう。
たとえば、a

https://dictionary.cambridge.org/dictionary/english/a
CALDでは限定詞扱いだし、
限定詞を知らないのならCALDすら理解できないということになる。
CALD (Cambridge Advanced Learner’s Dictionary) はその名のとおり、
学習者向けの英英辞典なわけだから、これが読めないのなら話にならんだろう。

もっとも、OALDでは未だに冠詞扱いだけどな。
https://www.oxfordlearnersdictionaries.com/definition/english/a_3
そのうち冠詞ではなく限定詞というより大きなカテゴリーに分類されるかどうかは知らんが。
コメント2件

771
名無しさん@英語勉強中 []   投稿日:2017/11/18 05:14:40  ID:mkUhFFDd0.n(4)
>769 >770
ハハハ
決定詞と限定詞を同じに使い奴がいるけれど、
区別して使うともっと賢いんだけどねw
コメント1件

772
名無しさん@英語勉強中 []   投稿日:2017/11/18 05:20:47  ID:mkUhFFDd0.n(4)
>769
>それなら名詞句も決定詞句になる

重要な論点だね 主要部(head)を何とするかという問題だ。
ピーターセンが指摘し生成文法では結論を出してしまっている基本的な問題。

773
名無しさん@英語勉強中 []   投稿日:2017/11/18 05:21:51  ID:mkUhFFDd0.n(4)
>771
×使い奴
〇使う奴

774
名無しさん@英語勉強中 []   投稿日:2017/11/18 05:27:26  ID:mkUhFFDd0.n(4)
>770
>もっとも、OALDでは未だに冠詞扱いだけどな。
>そのうち冠詞ではなく限定詞というより大きなカテゴリーに分類されるかどうかは知らんが。

だから分類されていると言っているではないか!?w

775
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/18 08:25:36  ID:7eCUfmzL0.n
結局「概念がない」という嘘までついて冠詞冠詞
騒いでいた奴はひとりだけか

776
名無しさん@英語勉強中 []   投稿日:2017/11/18 09:42:42  ID:Srl+G8fY0.n
英語そのものについて喧嘩するならともかく、英語を分類する用語について
喧嘩するなんて、実にくだらない。しかもただの嫉妬による攻撃でしかない。

777
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/18 10:08:09  ID:5C84YI9k0.n
アラフォーの無職ホモに嫉妬…?

778
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/18 10:25:54  ID:MlpC8DMG0.n(2)
気に入らない相手への気持ちを
周囲がどうしても同調してくれず
一緒に叩いてくれない時、
その暗い感情は嫉妬に変わる

相手の属性だけではないよ
自分がされるはずの正当に評価を受けていない
という不満が根底にあるのさ

779
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/18 10:50:40  ID:AyFImqK80.n(5)
三年英太郎の考えに同意してる奴っているのか?
「冠詞って概念は使われなくなってる」
「someやらthisやらとa/theをわざわざ区別する意味がない」

三年英太郎以外でこんなこと言ってる奴なんているのか?
いるのなら文献なりネットの論文なり記事なりをここに挙げてみてくれ。
「冠詞という概念は使うべきではない」とはっきり書いてあるやつな。

780
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/18 10:56:27  ID:MlpC8DMG0.n(2)
読解力のない傲慢な人間を説得するのは困難だが
プラスその者が嘘吐きだった場合不可能になる

781
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/18 11:06:05  ID:AyFImqK80.n(5)
三年英太郎の言う「最新の言語学的アプローチ」とやらが何なのかもさっぱりわからない。
そんなの見たことも聞いたこともない。
だからソースを出してくれと言っている。

Wikipediaのどこかの記事にそのようなことが書いてあるのか?
それともネットの何かしらの記事に書いてあるのか?
あるいは本か?
どこに書いてある?

782
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/11/18 11:45:17  ID:yYLfHFin0.n(3)
決定詞と限定詞って、単なる訳語の違いでしょ?
それ以外にあんの?

783
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/11/18 12:01:57  ID:yYLfHFin0.n(3)
DP仮説を予見していた!とピーラースンのエッセイをやたら持ち上げる人がいるが、
ネイチブなら当然感覚として持っていたものなんでしょ(⌒−⌒;)

それをちゃんと検証して理論化できたところが評価されるわけで、
たとえば夕立ちの前のにおいを経験的に感じとれたってどうってことはない。
なんでそのにおいがするのか、ちゃーんと理論化した人が評価される。

784
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/11/18 13:50:15  ID:yYLfHFin0.n(3)
キャンベルさんやタイモン・スクリーチ(どっちもゲイ)みたいのはすなおに尊敬できるのだが、
ピーラースンやミントンはにもともと専攻してた分野では勝負できなかったくせに、
日本での英語ネイチブ信仰に乗っかって、生まれながらの特権を最大限利用してるだけ。
それで偉そうに物言いをしてるからむかつく。

785
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/18 16:58:46  ID:VPFrBHC70.n
こじらせ英太郎

786
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/18 17:56:06  ID:K+wj8KWu0.n
みんなマジメに読んでるんだなあ 感心するよ

787
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/18 18:27:13  ID:5z2qhvFs0.n
総解 英文法
そんなにええのか

788
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/18 19:04:04  ID:AyFImqK80.n(5)
結局、「冠詞っていう概念は使われなくなってる」だの、
「someやらthisやらとa/theをわざわざ区別する意味がない」だの、
そういったことが書かれている文献なりネットの記事なりは出せないということか。
そりゃそうだわな。そんなものは存在しないしアホの妄想なわけだからな。
なにが最新の言語学的アプローチだよ。馬鹿が。

789
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/18 20:43:57  ID:gBKys9vj0.n
エッセイ好きの読者として意見を言うと、マーク・ピーターセンが日本で成功した理由は、
題材の取り上げ方の上手さだけでなく、文章そのものにも魅力があったからだと思う

「日本人の英語」で登場した、 Last night, I ate a chiken in the backyard. という一文は、
これからも将来に残る傑作でしょう

英文の書き主が「鳥肉を食べた」という意図で書いていなかったら、上の英文は正しくて、
ピーターセン氏の言うとおり、「夜がふけて暗くなってきた裏庭で、血と羽だらけの口元に
微笑を浮かべる不気味な主人公」というような上手い描写になっている

I ate chiken を I ate a chiken と書くだけで、楽しいパーティーの報告が不気味なホラー
へと早変わりするインパクトは、いま読んでも新鮮でおもしろい
コメント1件

790
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/18 20:48:31  ID:ClbzqtM/0.n
それは雄弁な例文だ
当時の英語関係者には目から鱗だったろう

791
名無しさん@英語勉強中 []   投稿日:2017/11/19 06:31:56  ID:3419DkBo0.n(3)
>789
とてもいいコメントだ。ただ、揚げ足取りをして申し訳ないけど、
chiken というふうに3回も書いているね。もしかして chicken と書くべき
ところを、間違って覚えてしまっているんじゃないかな?あるいはソフトウェア
による自動修正ミスか?
コメント1件

792
名無しさん@英語勉強中 []   投稿日:2017/11/19 06:38:57  ID:3419DkBo0.n(3)
そもそも、/tʃɪkən/ というふうな発音を表記するときに、標準英語では絶対に
chiken なんて書くはずがないんだよね。chiken は /tʃaikən/ としか発音できない。
chicken のように、ck となっているから初めて、chi の部分が /tʃɪ/ になってくれるのだ。
c がなくて chiken だったら、/tʃaikən/ としか考えられなくなる。

試しに英語ネイティブに chiken という単語が仮に英語にあったとしたら
どういう発音になるかと尋ねてみたらいいよ。

変なことに食い下がってしまって、すまん。一応は、英語学習上、大事なことなんで、
あえて言わせていただいた。

793
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/19 11:16:02  ID:LSWwkBQT0.n
今日の夕食はチャイケンの唐揚げにしよう…っと♪

794
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/19 12:30:06  ID:RIponQse0.n
>791
ごめん、1度目の誤りをカット&ペーストしたので同じ誤りが3個所になった

こういう誤りがあると発言の信頼性そのものが損なわれるので、念のため、
例文をgoogleの検索にもかけてみたのだけど、googleが親切にもスペルを
chiken から chicken に修正して検索結果を表示してくれていたため、逆に
自分のスペルの誤りに気がつかないという結果になってしまった
(いつもは google翻訳でスペルチェックするため、この手のドジはなかった)

で、googleの検索結果で話をすると、ピーターセン 『日本人の英語』 はまだ
定番書として現役で活躍しており、各大学で新入生への推薦図書の常連と
なっていることも判明

東京大学、京都大学、北海道大学、広島大学の教師が新入生にオススメする
ベスト100の掲載書籍リスト
http://p.booklog.jp/book/93027/page/2618320

795
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/19 12:49:56  ID:7UpAWjXT0.n(2)
明らかな綴りのミスはみんな補正して読むから別にいいと思うんだけど、冠詞をつけるつけないで意味が大きく変わるよという話をドヤ顔(という言葉は個人的には好きじゃないけど)でしてるのに、その中で綴りを間違えてるとモヤモヤしちゃう

796
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/19 13:06:00  ID:bbzqbgWv0.n(4)
単なるスペルミスなんだからそこまで突っ込まんでもいいだろうに。
chikenじゃなくchickenな、で済むだけの話。

797
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/11/19 13:14:37  ID:fYEEWW430.n(10)
つか、その大学教師が選んだ本のラインナップ、昭和脳が残量しとりますわ。
ピーラースンもそうだけど、沈黙の春、漱石、蘭学事始(!?)、君たちはどう生きるか
あたり推してる人、マヂでやばいですわ。

798
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/19 13:22:50  ID:bbzqbgWv0.n(4)
三年英太郎って自分の気に入らないものはボロクソに貶すのな。
ここまでくると完全なボーダー、境界性人格障害ってやつだな。

799
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/11/19 13:39:49  ID:fYEEWW430.n(10)
ひとたび定番やら古典やらになっちゃうと、世の中はほとんど無批判に受けつぐからな。
俺の天邪鬼気質がうずく(^^)

800
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/11/19 13:47:46  ID:fYEEWW430.n(10)
『日本人の英語』読むより、同じ厚さのTOEIC例文集読んだ方が、確実に力が付くよ(^^)
あれは英語を肴にした日本語エッセイですから。

801
名無しさん@英語勉強中 []   投稿日:2017/11/19 13:52:49  ID:3419DkBo0.n(3)
「日本人の英語」と TOEIC 例文集とでは、まったく用途や目的が違う。
どっちを勉強した方が、どういう意味でどういう分野での英語力が
つくのかを明らかにもしないで、単に「力がつくよ」って何だよ?

ちゃんと勉強する奴は、両方とも読むんだよ。第一、「日本人の英語」なんて
斜め読みすりゃあ、すぐに読めてしまうだろうが。覚えるべきことなんて
ほとんどない。さあっと読んでおけば、あとでいろいろと役立つ。
ただそれだけのことだ。けなす必要もなく、同時に崇め奉る必要もない。

802
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/11/19 13:56:54  ID:fYEEWW430.n(10)
昭和脳ジジイの説教が始まった┐(´∀`)┌

あんたは英文科行ってる&英語特化の専門バカだから、出来て当たり前。
出来てなかったらヤバイヤツ。
他に人前で披露できる分野が出来てから説教しなさい。

803
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/19 13:58:29  ID:7UpAWjXT0.n(2)
コテハンなんて放っておけばいいのさ

804
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/11/19 14:01:05  ID:fYEEWW430.n(10)
・覚えるべきことなんてほとんどない
・あとでいろいろと役立つ

語学は覚えてナンボなのに、覚えないでも役に立つ魔法の本?
それなら読んだ方がいいかもネw

805
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/11/19 14:05:56  ID:fYEEWW430.n(10)
・まったく用途や目的が違う

英語のマスターという同じ目的じゃなきゃ(このスレ的には)意味ないと思うけども、
実際、『日本人の英語』は英語のマスターという目的そっちのけのエッセイだから困るよね。

806
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/19 14:09:33  ID:cwRNrU4Y0.n
よく分からんが今更ピーターセンの本読むならそれこそ総合英語の冠詞のとこ読んで石田の本読んだらいいと思う

807
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/11/19 14:18:28  ID:fYEEWW430.n(10)
801のお人は、学習法で他人にやたらと説教くさいことを仰るけども、
自分が一教科特化型ということを忘れてらっしゃるのが困るね。

高校も行ってるだろうけど、じゃあ数学も物理も音楽も美術も一応学んだよね?
いまそれが出来るかな? 習ったのだからできて当然って言えるかな?

ふつうはステータスをバランスよく振ろうと思うので、あれもこれもは出来んのです。
俺は効率の良い学習方法を提案してるのに、
なんで怒ることがあんのか理解できませんわ┐(´∀`)┌

808
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/19 14:22:18  ID:bbzqbgWv0.n(4)
801氏の言っていることは正しい。
それだけの話だな。

809
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/11/19 14:31:05  ID:fYEEWW430.n(10)
> あれもこれもは出来んのです。

一教科に対して、あの本もこの本も読んではいられない、とゆーことですね。

高校生は英語だけぢゃなくて、国語も政経も体育も数学もやらなきゃいかんのです。
大学生は、教養科目も、自分の専門もお勉強もせにゃならんのです。

人間の持つ時間は有限です(^^)

810
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/19 14:39:22  ID:devfhGcA0.n
英太郎またこじらせてる

811
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/19 15:41:21  ID:bbzqbgWv0.n(4)
三年英太郎は総合英語の本を何冊も読んでいらっしゃるからな。
言葉の軽さが違う。
空気よりも軽い。

フォレスト一冊だけやっときゃいいのに、
今度はジーニアス総合英語に手を出したんだっけ?
本物の馬鹿だろ。

812
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/19 16:47:09  ID:PmSh2MOEd.n
↑そんな興奮するなよ

813
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/11/19 17:28:15  ID:fYEEWW430.n(10)

814
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/19 19:01:38  ID:zPzZqVZoa.n
ここでゲイアピールいらないから

815
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/11/19 19:29:54  ID:fYEEWW430.n(10)
英文法界の超有名人なんですけどぉ。。。。(⌒−⌒;)

816
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/19 20:39:13  ID:mTAZS/7K0.n
昭和脳、昭和脳と言ってる割に頭が固い

817
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/19 21:21:05  ID:eeza/+OSa.n
かっちょいい!ってコメントがゲイ目線だろ

818
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/19 22:17:50  ID:qxo2/u0hd.n
紙質こじらせタロウ

819
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/19 23:32:31  ID:X1JYeU4C0.n
存命中では一番論文引用されている
という話があるが本当かな

820
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/11/20 12:09:25  ID:at7HWo3X0HA(4)
チョムだけじゃなくて、カークさんもご存命なんだよね。

それはそうと、『ソシュールとサピアの言語思想』とゆー本を読み始めました☆彡

821
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/20 13:11:04  ID:sEYwGT740HA
晩年の風貌しか知らない人には、この人の若い頃の写真も新鮮かも
https://i2.wp.com/www.murrayewing.co.uk/mewsings/wp-content/upl...
http://www.paulwestonglastonbury.com/wp-content/uploads/2011/07/CW.jpg

822
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/11/20 13:23:36  ID:at7HWo3X0HA(4)
老いるって悲しいな(´;ω;`)ブワッ
瞼がだんだん垂れてくるから、目元がノッペリとしてくる。

ついでにブラームス。ひげもじゃデブのイメージで知らない人が多いが・・・
https://forrestkinney.com/wp-content/uploads/2015/04/johannes-brahms-20...

823
292 [sage]   投稿日:2017/11/20 15:46:22  ID:lIMrcDN8dHA
発信力を高める目的で、一通り英文法を復習しようと思うのですが、
・実例英文法(PEG)
・総解英文法
・英文法解説
・英文法総覧
あたりだと、どれが良さそうですかね?
他にもオススメがあったら教えてください。

824
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/20 17:32:44  ID:4WMfS9WX0HA
?ロイヤルでええやん

825
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/20 17:36:48  ID:cRrdeQ0R0HA
フォレストがエエ

826
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/20 20:48:07  ID:kbf1AM7m0HA(2)
ロイヤルあったら総合英語いらない?
最新情報の補完的なものは不要??

827
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/11/20 21:12:30  ID:at7HWo3X0HA(4)
そりゃ、「エリーゼのために」弾ける人はバイエルいらないけど、
バイエルが必要な段階の人もいるでしょ。。。。。
コメント1件

828
名無しさん@英語勉強中 []   投稿日:2017/11/20 21:28:01  ID:7rl0gE8b0HA
ロイヤルとかフォレストとかの例文を暗唱できるようになると英会話にも役立つって
聞いたんですが、暗唱例文がCDと別冊で付いてくるロイヤルの方がいいですか?

829
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/20 21:45:35  ID:kbf1AM7m0HA(2)
>827
一応ロイヤルは通読してるよ

830
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/20 22:06:09  ID:Fz55U7/JdHA
どれもたいした値段しねえんだから買えばいいじゃん

831
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/11/20 22:11:00  ID:at7HWo3X0HA(4)
ロイヤル通読した人なら、本屋で立ち読みすれば自分に必要かどうか分かるんでゎ。

832
名無しさん@英語勉強中 []   投稿日:2017/11/21 07:45:55  ID:Zq1yuDNN0.n
ロイヤルよりフォレストの方が例文に口語表現が多い。
音声付きの例文に関して言えば文法の網羅率もフォレストの方が多い。
ただし、ロイヤルが300なのに対してフォレストは470本くらいある。
英会話に使うならややフォレストの方が良いと思うけど、付属CDの
英語ナレーターの声が聞きにくい。
エバーグリーンになって音声は無料でダウンロードできるようになって
なおかつナレーターの女性が変わって超聞きやすくなった。
だから俺はフォレスト本体と、音声はエバーグリーンのものを使ってる。
例文の内容はほぼ一緒だし。
ロイヤルは英語ナレーターが10本前後の読み上げで男女が入れ替わるから、
声質の違いみたいなものに慣れるにはいいかも。
ロイヤルの例文は英会話というよりは筆記英作向けの印象。
レベル的にはそんなに変わらないと思う。

833
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/21 18:30:16  ID:jjHqrDbnp.n
いつまで学参に頼ってるの?

834
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/21 18:40:58  ID:0rJ/dhQH0.n(2)
最後に頼れるのは自分だけ (キリッ

835
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/11/21 18:44:33  ID:2esRG/2P0.n
つかさー英会話に重きおくなら、英会話用のやりなよ(⌒−⌒;)
文法をまんべんなく洗ってる文法書の例文なんて不向きに決まってんじゃん。

836
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/21 20:31:49  ID:0rJ/dhQH0.n(2)
念のため報告しておくね

雑誌 ENGLISH JOURNAL 電子版のバックナンバーが 99円でセール中 [音声DL付]
2016年11月 〜 2017年11月号
https://www.amazon.co.jp/s/url=node%3D5383000051&;field-keywords=english

837
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/11/22 22:18:28  ID:Mc4WBfEl0.n(2)
斜めからの学校英文法 (開拓社言語・文化選書)
http://www.amazon.co.jp/dp/4758925704/
http://www.kaitakusha.co.jp/book/book.php?c=2570

これ、目次みただけで絶対面白いの確定やん
買わんけどな!

838
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/22 22:49:11  ID:VXCZWMb/d.n
相変わらずニッチなとこ攻めるなあ

839
三年英太郎 [sage]   投稿日:2017/11/22 23:38:38  ID:Mc4WBfEl0.n(2)
この中島平三とゆー人は言語学者で、『ファンダメンタル英語学』の著者

840
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/23 00:58:26  ID:JL6m2NkN0.n(2)
確かにすごそう

841
名無しさん@英語勉強中 [sage]   投稿日:2017/11/23 01:03:40  ID:JL6m2NkN0.n(2)
買わんのかよ。
栄太郎さんのレポで買うかどうか判断しようと思たのに
更新情報
・スレッド一覧ページで過去ログのタイトル検索・一覧表示ができるようになりました(2016/1/20)
NGワード登録
登録する
スレッド内検索

ENGLISH板 タイトル検索

このスレッドが人気です(実況系)
クレイジージャーニー★3 (434)TBS実況
ナカイの窓 「理想の窓」★2 (564)NTV実況
NHK総合を常に実況し続けるスレ 140167 二つ玉低気圧 (921)NHK実況
アツコ&有吉 かりそめ天国★3 (368)テレ朝実況
THE NEWS α (508)フジ実況
【マターリ】報道ステーション (770)テレ朝実況
【マターリ】水曜日のダウンタウン ★1 (617)TBS実況
MATSUぼっち (201)フジ実況
このスレッドが人気です(ニュース系)
【大相撲】貴乃花親方「お断りします」 貴ノ岩への聞き取り調査、協力を拒否★5 (709)音楽・芸能ニュース
【話題】議場に子連れはあり?なし? (832)ニュー速+
【昭和】昭和歌謡が熱い!「春一番」「シルエット・ロマンス」…10〜20代も夢中に 「歌詞の力が圧倒的」★15 (564)ニュー速+
【大相撲】貴乃花親方「お断りします」 貴ノ岩への聞き取り調査、協力を拒否★4 (1002)音楽・芸能ニュース
【科学】砂糖の有害性、業界団体が50年隠す? 米研究者が調査…砂糖協会はこの発表を批判 (1001)ニュー速+
【相撲】白鵬にベテラン実況アナ「あってはならない」 ツイッター上では「毅然としていたのは藤井アナだけ」 (794)音楽・芸能ニュース
【相撲】審判に「待った」をアピールした白鵬 映像を「1回でも見てほしかった」★2 (1005)音楽・芸能ニュース
「るろうに剣心」作者を書類送検…女児動画所持容疑★20 (1001)ニュー速+
ENGLISH板の人気スレ
【コテハン禁止】TOEIC L&R公開試験各回統一スレ269 (1009)
英検一級スレ Part158 (1019)
【コテハン禁止】TOEIC L&R公開試験各回統一スレ268 (1018)
英検準1級スレ part154 (1122)
セレンさんの経歴・英語力を検証するスレ26 (824)
オンラインDMM英会話★39レッスン目 (648)
スレッドを立てるまでもない質問スレッド Part 338 (1001)
Chat in English (英語で雑談) part 203 (993)
TOEICer総合スレ 11 (806)
英検準一級スレ 第155回検定 (88)
通訳案内士試験合格を真面目に目指すスレ(Part19) (212)
英会話革命 その28 (796)
オンラインDMM英会話★38レッスン目 (1020)
英会話革命 その10 (867)
スレッドを立てるまでもない質問スレッド Part 339 (55)
翻訳家・翻訳者を目指している人 トライアル 28回目 (679)
■英文法書総合スレ Chapter35■ (841)
英文解釈参考書スレッド part16 (534)
英会話革命 その1 (906)
しごとの基礎英語 4 (540)
オンラインDMM英会話★39レッスン目 (174)
Wikipedia@English板 (73)
【最強の】DUO3.0 part58【単語集】 (667)
英会話革命 その35 (296)
英語の発音総合スレ Part39 (432)
英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part53 (919)
このサイトについて
このサイトは2ちゃんねるからデータを取得し、表示するサービスです。
画像のインライン表示機能について
画像のURLの後ろにある[画像をインライン表示]をクリックすると、URLの下に表示します。
表示される画像は横幅100pxに縮小されていて、クリックすると原寸で表示します。
このサイトの特徴
1)スレッド内検索ができます
2)レス(「>>1」など)のポップアップができます
3)不適切な言葉を含む投稿を表示しません
4)ページ内で画像を直接表示できます
5)2ch他スレッドへのリンクはタイトル・板名つきでリンクします
6)すっきりとしたデザインで表示します
7)最新スレや前スレをチェック・一覧表示します
8)NGワード機能の搭載でイヤな言葉が目に入りません
9)荒らしを自動チェックします
10)スレッド内・同一IDの書き込みだけ表示できます
11)レスの返事をレスされた発言の下に表示する「まとめビュー」が利用できます
12)シリーズ化したスレッドの一覧を表示します
13)最新のスレッドがある場合はお知らせします
削除について
こちらをご覧ください
機能要望について
現在機能要望受付中です。
問い合わせについて
こちらのページからどうぞ
広告


首都圏の方、ソフトバンク光オススメですよ


このサイトは2ch.scからデータを取得・表示しています。削除などについてはこちらをご覧ください。 アクセスモード:差分取得 - 正常取得 - 784件 - 取得完了