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【行きなさい】Qのミサトが最低すぎる13【爆弾首輪 (1001)
まとめビュー
1
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/29 22:04:45  ID:???(977)
リツコ他「やばい、これはヤバイ!なんとかしなきゃ!」

ミサト「行きなさいシンジ君!自分の為に!」

リツコ他「ぇえ!!!!????」

シンちゃん行った

プチサードインパクト

14年後

ミサト「お前のせいで世界が滅んだ。許せない。爆弾首輪付けるわ」

アスカ「ガキシンジ!全部あんたのせいよ!」

シンジ「綾波は解ってくれるよね?」

レイ「あなた誰?」

シンジ、精神的に成長し、女に見切りを付けてホモの道に進む…


※このスレには、ミサト擁護のために新劇の描写や設定を無視して、妄想や捏造でシンジ叩きをする頭の可哀想な人が粘着してます。
妄想と現実の区別がつかなくなった荒らしですので、触らずに放置しましょう。
コメント3件


2
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/29 22:06:35  ID:???(977)
.



プロの作家たちが感じている最近のラノベ読者の特徴
http://togetter.com/li/427129

「苦労したり汗流したり、失敗したりする描写だけでも読者は引くと良く言われますよね。
実際、自作でも一度主人公を失敗させたら凄い非難があったみたいで。」
「それのどこに非難される要素があるのかとんとわからんす……。若いころにはよくある
ことじゃないですか>張り切りすぎて周囲が見えなくて失敗して落ちこむ」
「特にこれといった長所も特徴もない主人公が女の子にモテモテという話が、「君は君で
あるだけでイインダヨ」という間違った全能感というか、願望を全肯定してくれる装置になっ
てるのかなあとか。」
「・・・正直そんなお人は何も読まなきゃいいのに。」



.

3
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/29 22:07:24  ID:???(977)
Q:シンジは初号機でサードインパクトが起きるって知ってたんでしょ?
A:シンジはサードインパクトはリリスと使徒の接触で起きると、ミサトに説明されていました(序)
  初号機でサードインパクトが起きる可能性があるという説明は、シンジには一切されていません(序〜破)
  シンジはエヴァに関する知識や情報を、ケンスケ以下しか持っていません(破)
  こんな有様なのでシンジからすれば、初号機でサードインパクトが起きるなど想像する事もできません。

Q:知らなかったとはいえ、サードインパクトを起こしたシンジにも責任があるじゃないんですか?
A:知らなかったのではなく、ミサトやリツコなどに「サードインパクトは使徒とリリスの接触で起きる」と嘘を教えられていたのです。つまりシンジは騙されていたのです。


・エヴァ序より台詞抜粋
ミサト「15年前、セカンドインパクトで人類の半分が失われた。今、使徒がサードインパクトを引き起こせば、今度こそ人は滅ぶ。一人残らずね。」
シンジ「聞きましたよ。その話はもう…」
ミサト「私達がネルフ本部レベルEEEへの使徒侵入を許すと、ここは自動的に自爆する様になっている。例え使徒と刺し違えてでも、サードインパクトを未然に防ぐ。その覚悟を持って全員がここで働いているわ。」

ミサト、シンジをターミナルドグマ最深部のリリスの前に連れてくる。

シンジ「ああっ…これって…まさか…エヴァ?」
ミサト「違うわ。この星の生命の始まりでもあり、終息の要ともなる第二の使徒、リリスよ」
シンジ「リリス…?」
ミサト「そう。サードインパクトのトリガーとも言われているわ。このリリスを守り、エヴァで戦う。それは貴方にしかできないことなの。私達は貴方とエヴァに人類の未来を託しているのよ。」
シンジ「そんな辛い事…なんで僕なんですか」
ミサト「理由は無いわ。その運命が貴方だっただけ」

4
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/29 22:08:46  ID:???(977)
Q:ミサトはゲンドウに騙されていただけだから、責任はないよね?
A:ミサトの意思はゲンドウの目的とは無関係です。ミサトは使徒への復讐という彼女個人の目的のために、シンジをエヴァに乗せて戦わせていました。

エヴァ破より台詞抜粋

ミサト「可能性ゼロではないわ」
リツコ「奇跡を待つより地道な努力よ。リリスと初号機の保護を最優先にすべきです」
ミサト「待つ気はないわ。奇跡を起こすのよ。人の意思で」
リツコ「葛城一佐!」
ミサト「現責任者は私です。私が判断するわ。それに使徒殲滅が私の仕事です」
リツコ「仕事? 私怨でしょ。貴方の使徒への復讐は」

シンジ「なんか嬉しいです。ミサトさんも来ればよかったのに」
加持「葛城は来ないよ。思い出すからな」
シンジ「何をですか?」
加持「セカンドインパクト」

セカンドインパクトのシーン

加持「葛城がなぜネルフに入ったか聞いたかい? 葛城の父親は自分の研究、夢の中に生きる人だったそうだ。彼女はそんな父親を嫌ってた。憎んでさえいたと思う」

〜序の回想〜

ミサト「苦手なのね、お父さんが。私と同じね」

〜回想終わり〜

シンジ「…僕と同じだ…」
加持「だが最後はその父親に助けられた。生き残るってのはいろんな意味を持つ。死んだ人の犠牲を受け止め、意思を受け継がなきゃいけない。それが一人だったらなおさらだ。…辛いのは君だけじゃない」

5
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/29 22:11:10  ID:???(977)
Q:シンジは「世界がどうなってもいい」でニアサードを起こしたんじゃないの?
A:その台詞の時は、まだゼルエルと戦闘中です。またシンジは起こし方も知りません。「暴走」を前提としているエヴァという欠陥兵器が原因です。

エヴァ破より台詞抜粋

シンジ「綾波を…返せ!」
再起動する初号機。目にまがまがしい光が宿る。
マヤ「動いてる…。活動限界のはずなのに」
ミサト「暴走…?」
リツコ「分からない…。一体何が初号機に残っているのか」

ゼルエルと再び戦う初号機。左腕をATフィールドで再構成。ATフィールドロケットパンチ、目からビームでゼルエルを圧倒。
ミサト「は…!?」

初号機に天使の輪が発生する。ゼルエルに向けてゆっくりと歩む初号機。

ミサト「エヴァにこんな力が…!?」
リツコ「初号機が人の域を超えている…」
マヤ「プラグ深度180をオーバー!もう危険です!」
リツコ「止めなさい、シンジ君!人に戻れなくなる!」
エントリープラグ内。シートに座るシンジ。周囲は赤や橙、黄色、紫の光が加速して流れている。

シンジ「僕がどうなってもいい。世界がどうなってもいい。だけど綾波は、せめて綾波だけは、絶対助ける!」

初号機、目からビーム。ゼルエル、ATフィールドを展開するも、ビームは貫通。胸部を切り裂かれる。大爆発。
ミサト「行きなさい、シンジ君!」
リツコ「ミサト!?」
ミサト「誰かのためじゃない!貴方自身の願いのために!」

ゼルエルの頭を右手で潰す初号機。ゼルエルのコアに手を当てる。

ニアサードが起きたのは、このずーっと後

6
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/29 22:12:18  ID:???(977)
Q:ミサト達がシンジに責任転嫁しているという批判がありますが
  具体的にどのシーンでわかりますか?

A:リツコがシンジにDSSチョーカーは「罰の象徴」と言ったシーンでわかります。
  艦長のミサトもそばに居てリツコの言葉を黙認していました。
  DSSチョーカーはミサト達がシンジに罰を与えていることを象徴していますが
  責任のない行為に罰が与えられることは本来ありえません。
  ニアサードインパクトやサードインパクトの責任は
  エヴァの開発責任者・運用責任者であるリツコやミサトにあります。
  その張本人がシンジに罰を与えたのは、
  インパクトに関する真実の情報を知らせてすらいなかった部下に対して
  上司が責任をなすりつける卑劣な行為です。
  「責任は全て私にあります=部下には責任ありません」と言うのが
  最低ではなかった頃のミサトですが、Qのミサトは最低です。

これが「世間」の常識です。

日経ビジネス「私の責任ですか?」〜部下を裏切る上司の醜態
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20090707/199490/?rt=nocnt
部下の失敗は、上司が責任を持つ。
http://www.happylifestyle.com/5413
本来、大きな仕事の責任は、すべて上司が背負います。
チームの代表である上司は、家族の親にあたります。
万が一、部下が失敗すれば、部下の責任ではなく上司の責任です。
子どもの失敗は、親の育て方や教育に問題があるように、部下の失敗は、上司の育て方や教育に問題があります。

間違いは部下にあっても、責任は上司にあるということです。
もちろん失敗をした部下にも非がありますが、しかし部下ひとりを責めるのではいけないのです。

772 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/27(木) 22:17:22.24 ID:???
部下が不始末を起こした際、監督不行き届きということで管理責任を問われる上司なんてよくある話だ
ちょっと検索すれば、管理不行届の始末書文例が簡単に出てくるぞ

7
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/29 22:19:55  ID:???(977)
おお、なんか久しぶりだな
前スレからどれくらいたったっけ?
しかしスレ終盤に暴れだすヴィレ厨はいったいなんなのか

8
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/29 22:29:10  ID:???(977)
さわるなよキチなんだから
どうせまた論破されてることをひたすらくりかえすんだ
何を言っても無駄だろ

9
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/29 22:29:24  ID:???(977)
乙です

このスレ、久々だな
以前、おかしなの湧いてて変な空気になってたっけ

10
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/29 22:32:16  ID:???(977)
乙です

800超えたあたりから沸いてくるのはきっとそうすることで
反論できないようにしてそれで論破した気にでもなってるんだよ

11
79[sage]   投稿日:2013/04/29 22:36:44  ID:???(977)
数ヶ月ぶりに来てみたがまだミサト厨いるんかい

12
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/29 23:06:21  ID:???(977)
ミサトといえば、修正で多少シワが出てたが、焼き石に水だろ
とてもじゃないが、荒廃した世界で苦労してきた40代女の外見じゃねえ


13
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/29 23:16:57  ID:???(977)
>1乙〜

俺反論レス書いたらアク禁食らってたwww
荒らしてる奴は放置なのに、、、
コメント1件

14
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 00:00:37  ID:???(977)
>1


>13
大規模規制あったみたいだし巻き込まれたのでは?
コメント1件

15
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 00:28:30  ID:???(977)
ここがエヴァ板の癌、ミサト最低スレか
コメント1件

16
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 00:42:15  ID:???(977)
>15
人類の癌であるお前よりはマシだと自負してるよ

17
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 00:54:12  ID:???(977)
前回なぜスレ落ちたかわかってないんだろうなあ
コメント1件

18
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 01:14:17  ID:???(977)
>17
わからないなぁ
そんなやつがいるところにわかってる君が
わざわざ突撃してくる理由もわからねぇなぁ
コメント1件

19
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 01:25:49  ID:???(977)
>18
勘違いしてるけどシステム的な話ね

スレが比較的長持ちするエヴァ板であの落ち方
コメント1件

20
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 01:34:17  ID:???(977)
>19
それこそわからんね、憶測はできるけど
上にもいたが俺もアク禁食らって書き込めなかったし
そういう奴も一定数いたんじゃね?
残りレス数も少ないってのにそれを狙ってかしらねえけど
論破されたレスの繰り返しや常識外れなレスや感情論の嵐
うぜえってなってレスしなくなって次のスレに行こうと思ってた
俺みたいなのもいるだろうし、言うほど異常でもないだろ

21
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 14:23:33  ID:???(977)
久しぶりのこのスレになんで脳筋ヴィレ厨がいるんだよ
死ぬのも仕事のうちとか言い出すしマジで頭おかしいな
コメント1件

22
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 14:38:32  ID:???(977)
>21
大人になろうとしていれば、とかレスしてた奴いたけど
大人になろうとしてる時点で子供なのにな、そんなこともわかってない
擁護するにも根拠を示さず社会を経験していれば〜なんていいだす始末

23
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 16:47:33  ID:???(977)
「破のシンジは実は間違っている」
        ━━(破 記録全集)

「葛城艦長にはリスペクトがあっていいと、監督から聞きました」
「逆にシンジのことは大嫌いになりました。自分のことばかり考えて」
        ━━(Qパンフ 沢城みゆき(鈴原サクラ役))

「全てのきっかけは君なんだよ」
「償えない『罪』はない、どんな時にも」
        ━━(カヲル)

「また自分の事ばっかり。黙って りゃ済むと思ってる」
「まだ甘えてる!いつまでたって も…手間のかかるガキね!」
        ━━(アスカ)

「ちょっとは世間を知りニャ!」
        ━━(マリ)
コメント1件

24
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 17:33:17  ID:???(977)
>23
製作者が一般常識において絶対に正しいなんて事はないって事の証明だなこりゃ
どうかんがえても異常だよこの思考は

25
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 17:45:08  ID:???(977)
キャラのセリフは正しいこととしていってるとは限らないからともかく(まあ、腹立つセリフだけど)、
製作者がその手の発言をしている点には歪な精神を伺えるな
まあ、庵野の作風がそれを雄弁に語ってるけど
ジブリみたいに一般層の客を掴みたいという話があると聞いたことあるが、やっぱり庵野には無理だな

26
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 20:47:28  ID:???(977)
庵野はシンジを最終的にラスボスとして描きたいんだろうと思う
補完計画発動を前提に考えればもはやシンジVSヴィレは避けられない
旧劇におけるカヲルのポジションも今回シンジが兼ねてると考えれば
シンジが量産機や綾波シリーズやネーメジスを率いてのヴィレ殲滅戦はあるはず
コメント1件

27
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 20:48:38  ID:???(977)
立場を明確にしてほしい

・作者もヴィレが悪いと思っているし、作品もそう作られている スレは作者の意図に沿っている
それを理解しない視聴者に作者の真の意図を伝えるものである

・作者はヴィレが正義として作っているが、作者も作品も一般常識から外れている
スレは作者の意図ではなく、一般常識を伝えるのが目的である

どちらですか?今のレスを見てると後者だが、テンプレでは前者だったように見えるが
コメント1件

28
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 20:51:20  ID:???(977)
>作者もヴィレが悪い
テンプレではそんなこと一切触れてないから(至言)
コメント1件

29
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 20:57:34  ID:???(977)
>28
じゃあ、一貫して後者だったということ?
その場合>26のような展開は期待できないし
作品を理解するためのスレというよりは、作品アンチに分類されるスレになるけど
コメント1件

30
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 21:00:56  ID:???(977)
Q:アスカはなぜネルフ戦でシンジを説得しようとしなかったのでしょうか

A:元々はシンジをカヲルごと殺してフォースを阻止するという考えだったからです

Q:ネルフ戦でシンジはアスカに殺意を抱いてたのでしょうか

A:エントリープラグを狙えばパイロットがどうなるかを一番よく知っているシンジがわざと狙ったことで
答えは明白でしょう
コメント1件

31
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 21:11:20  ID:???(977)
>29
一貫して後者かなんて自分で過去スレ見て判断しろ
作品の理解だのアンチだの崇高なことはたいていの住人は考えてねえよ
ただ「Qのミサト酷くね?」だよ
作品がどうとか俺個人はどうでもいいわ
つか26さんと別人なのにそんなこと聞かれても知らんわ

32
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 21:38:24  ID:???(977)
シンジはゼーレやゲンドウの手駒でしかないんだから、自ら率先してエヴァに乗ろう
とすることは、より洗脳が完全になったってことでしかないんだよな。
エヴァにのってやってる仕事というのは使徒(天使)殺しなんだから、そんなことを
自発的にやろうとするのはカルト宗教にハマっているのと変わらない。
この理屈がみてこないと、何でシンジきゅんだけ理不尽に責められるの?っていう
モンぺ発言をひたすら繰り返すだけになるw

33
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 21:38:59  ID:???(977)
Q:最後のシーンのアスカの行動の真意はどこにあるのでしょうか

A:シンジが見捨てられなかったからという意見もありますが彼女はそんな甘い性格ではないでしょう。
最後のシーンは普通に見れば絵に描いたような捕虜虐待かつ捕虜連行でしかありません。
彼女にはシンジへの恋愛感情はないと考えるべきです。またヴィレへの忠誠心は非常に高いです。
シンジもシンジでアスカに対しては強い不信感を持ちヴィレには激しい敵意を抱いていると考えられます。
アスカが結局シンジをヴンダーに連行する気になったのはシンジが正気に戻れば再びネルフに奔るか
反ヴィレの武装組織を立ち上げて再度ヴィレに刃向かってくると考えたからでしょう。
コメント1件

34
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 21:40:58  ID:???(977)
使徒が天使なんて作中ででてたっけ?
仮にでててもシンジに使徒殺しを強要したのミサトさんじゃん
ハハ、ワロス
コメント1件

35
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 21:47:39  ID:???(977)
>34
ミサトはネルフが統一教会みたいな組織だったことに気がついたから
脱会して統一教会叩きやってんだよ。もちろん当時自分も洗脳されてて、
シンジををそそのかしていたこともわかっている。だからチョーカーの
ボタンも押せなかった。

36
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 21:56:02  ID:???(977)
へー、で?
だからといってミサトさんの罪状は全く変わらんぞ
コメント1件

37
名無しが氏んでも代わりはいるもの[]   投稿日:2013/04/30 21:59:12  ID:VF1i7gQ1(2)
>36
ミサト断罪物SSの流れそのまんまだもんな。あれは酷い。
せっかくまともな大人になったと思ったら。
物語を強引に捻じ曲げ過ぎ。あからさまなシンジを追い込みかけるように持ってくのは、二次創作以下だわ。

あの展開はない。そこまでミサトは冷徹になれる人間じゃないよ。

38
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 22:06:37  ID:???(977)
ミサト達がヴィレを立ち上げてのうのうとしていられるのは
ゲンドウやシンジ・綾波をニアサードのスケープゴートにしたのが嵌ったからだろう
ゲンドウにサードを起こす意思があったことやシンジと綾波が初号機に閉じ込められていて
何も言えない状態だったことが幸いした可能性が高い
もしシンジのみらなず綾波もサルページされたらミサトたちのウソがバレることになる

39
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 22:16:45  ID:???(977)
ゲンドウは糾弾される対象だが、シンジへの擦り付けにその息子という点が大きく寄与した気がする
なんにせよミサト、外道
コメント2件

40
名無しが氏んでも代わりはいるもの[]   投稿日:2013/04/30 22:21:33  ID:VF1i7gQ1(2)
>39
まぁ、大体シンジは積極的にエヴァに乗りたいなんて言ってた口じゃないしね。
どこまで行ってもただの中学生。

敵意をシンジに僅かでも向けるのはおかしな話。寧ろ、ゼルエルでこいつらは全員死んでたはずだしね。
コメント1件

41
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 22:25:46  ID:???(977)
>39
クッションの置き方の問題で、サードインパクトを目論んでた碇ゲンドウの息子、って言う事でああならわからなくもない

でもミサトは「行きなさいシンジ君!」ってけしかけといて全責任をシンジに負わすから叩かれる
コメント1件

42
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 22:29:23  ID:???(977)
そもそもシンジをエヴァに積極的の乗せてたのは他ならぬミサトだしな
上のレスにもあったようにミサトはサードが起こるシステムを知っていた
つまりシンジやレイのみならずゲンドウや冬月も騙していたことになる
いざサードが起こればその罪をシンジやレイやゲンドウ・冬月になすりつけた
むしろゲンドウや冬月にこそ正義があるように思えてくる

43
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 22:30:33  ID:???(977)
命を掛けて使徒と戦い、人類を守ってきた功績も抹消されちまったんだろうな
コメント1件

44
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 22:31:43  ID:???(977)
>41
シンジに責任を負わせたのは確信犯だから
元々いざという時にはシンジをスケープゴートにするつもりだったと
考えればミサトの行動は完全につじつまが合う
コメント1件

45
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 22:34:52  ID:???(977)
>43
>命を掛けて使徒と戦い、人類を守ってきた功績

いや、使徒を倒すのは裏死海文書の契約を履行するための儀式であって
人類のためにやってるわけじゃないしw
コメント2件

46
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 22:35:40  ID:???(977)
>40
>ゼルエルでこいつらは全員死んでたはずだし
本当にこれに尽きるんだよな
罪の証()とかもう笑うしかないレベルの発言だよ
ミサトたちどころか全人類完全死滅なのにそれを
止めてほとんど死滅に抑えたら叩かれるっていう
しかもそのリスクを教えてもらってないのにだぜ

そしてQ最大の謎
「なぜ爆心地すぐそばにいたミサトたちが生きているのか」
Qでの状況と照らし合わせて考え出すととまりませんわ
コメント1件

47
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 22:36:04  ID:???(977)
>44
いや、さすがに最初からスケープゴートにする気というのは違うと思う・・・
空白の14年間で保身に走る何かが生まれたと思うなあ

48
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 22:37:05  ID:???(977)
>45
でもなにもしないと滅ぶよね、人類
コメント1件

49
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 22:39:34  ID:???(977)
>48
一回全人類を滅ぼすのがゼーレの目的だろうにw
コメント1件

50
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 22:40:09  ID:???(977)
ミサトは元々責任転嫁に長けている
それに新劇のミサトは元々シンジに対して一線を引いていた
新劇で擬似母子関係が無くなったことは最後は宿敵になるという伏線と思う

51
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 22:41:19  ID:???(977)
>45
いや、シンジの立場のこと
最初はしぶしぶだったが、徐々に守るものを見出した
使徒を倒して人類を守る立場だったわけだよ
裏死海文書がどうのはシンジ自身が意識していたことではないし
コメント1件

52
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 22:43:23  ID:???(977)
>46
それは俺も思った
セカンドの跡地を破で宇宙からゲンドウ達が見てるけど爆心地から同心円状の
インパクトの傷跡が確認できる
サードも同じような感じで起こって本部の奴らが生きてるならネルフ支部の奴らも生きてなきゃおかしい
支部の奴らが生きてたら、ヴンダーはサード起こした旧本部メンバーの管轄になるはずがない

53
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 22:43:47  ID:???(977)
>51
>裏死海文書がどうのはシンジ自身が意識していたことではないし

だからカルト組織にうまく利用されたってことでしょ。
でも最後には自ら率先してサリンをまくようなやつになっちゃたw
コメント1件

54
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 22:44:44  ID:???(977)
ニアサードとサードの違いわかってない人が多いの?このスレ
コメント1件

55
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 22:45:42  ID:???(977)
ま〜た変なのが湧くか・・・

56
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 22:48:37  ID:???(977)
>54
いや、分かってる人のが多いと思う
あと、おかしな奴がいるから気を付けて

57
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 22:48:45  ID:???(977)
>53
ああ、うんうん、そうだね
で? ここはQのミサトアンチスレでシンジは割とどうでもいいんですけど

58
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 22:49:51  ID:???(977)
>49
ゼーレの目的が人類の目的じゃないですから
ていうかむしろそれに反してる組織作ってんじゃん
その反してる組織の奴らに感謝されこそすれ怨まれる
いわれはない、はずなのに怨まれてるのはおかしい
って言ってんの
普通の人間にとっては功績なんですよ?
コメント1件

59
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 22:52:14  ID:???(977)
シンジをサルページした時にシンジを即座に殺さなかったのはミサトたちのミス
シンジをニアサードの罪で処刑することはヴィレに取ってはメリットが多かったはず
コメント1件

60
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 22:53:38  ID:???(977)
>59
わけわかんないよね
ケアに当たるわけでもないし
生き地獄でも味あわせたかったのかな?
コメント2件

61
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 22:55:24  ID:???(977)
ミサトたちはシンジがミサトたちに牙を向き襲いかかってくるだけの大義名分や正当性をわざわざ与えてるな
つまりミサトたちがシンジに殺されても何の文句も言えない状況になりつつあるよな

62
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 22:56:22  ID:???(977)
>60
外道共に残っていた最後の良心とも手を汚すのを嫌がったともとれる
もしくは何かに利用するつもりだったのかな?

63
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 22:56:59  ID:???(977)
なんか前よりパンチが足りないよこのスレ
つまんない
コメント1件

64
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 22:57:44  ID:???(977)
>58
だからエヴァに乗って使徒を倒すことは、人類終了のコマを進めるステップ
でしかないってわかった世界で、誰がそんなことに感謝するんだよw
コメント3件

65
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 22:58:20  ID:???(977)
DSSチョーカーのスイッチを押せなかったのは非情になりきれなかったって言うのもわかるよ

でも中途半端な情で下した判断は往々にして非情な決断より悪い結果を生むんだよなぁ

66
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 22:59:13  ID:???(977)
使徒倒さなかったら即人類終了だろいい加減にしろw
腹痛てえwww
コメント1件

67
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 22:59:55  ID:???(977)
>60
即座に処刑は体裁が悪いから処刑するだけの名分ができるのを待ってた可能性もある
黒波に従ってネルフに奔ったことやアスカたちと戦ったことはヴィレから見れば
捕虜脱走・敵への寝返り・味方への反逆行為に相当し処刑の格好の口実になると思う

68
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 23:00:43  ID:???(977)
>66
>使徒倒さなかったら即人類終了

・・・っていわれてただけで、実際に破滅を呼び込んだのはエヴァw
コメント1件

69
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 23:01:27  ID:???(977)
>63
パンチ効かせてたのはヴィレ厨がいたせいだからな
摩訶不思議なことばっか言い出すからイライラして過激な
発言多かっただけで本来どういう理由でミサトが屑なのかを
語合うだけのスレだし

70
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 23:01:57  ID:???(977)
>64
使徒を倒さなくちゃどの道未来は人類にはない
そして、使徒を倒し人類を守ってきた事実は変わらない
その功績を抹殺されちまったのがQ
コメント1件

71
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 23:03:14  ID:???(977)
>64
ステップ踏んでそこで止まる
それが一般人にとって一番いいこと
どっちにしても使途倒さないと絶滅エンド

72
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 23:03:32  ID:???(977)
既に製作者側を異常と思ってしまってるなら、なぜエヴァ板にいるの?

ミサトをディスってまで、シンジが正しいと主張するスレまで立てるより
もうエヴァ観なきゃいいだけだろ。
コメント2件

73
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 23:05:09  ID:???(977)
>64
真実さえ明らかにされてれば感謝されるさ
だが、Qではその真実が偽りに覆い隠されちゃった
コメント1件

74
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 23:06:05  ID:???(977)
シンジに「ミサトさんが乗れって言ったんじゃないか!行きなさいシンジ君って言ったじゃないですか!」って逆ギレ気味にでも言わせなかった辺りが脚本の操り糸の下手さよ
それやっちゃうとこじれるから。こじれるのを面倒くさがったから
コメント1件

75
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 23:06:11  ID:???(977)
>ミサトをディスってまで、シンジが正しいと主張するスレ
このスレはミサトアンチスレです
ミサトをディスるのが本命で、シンジが正しいかどうかなんて些事です

76
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 23:06:11  ID:???(977)
>68
結果論で言えばエヴァで使途倒して終わりのルートがなかった
完全に滅ぶか一部だけ生き残るかの二択しかなかったんだよ
なにがそうさせたかってゼルエルさんが強すぎた
コメント1件

77
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 23:07:08  ID:???(977)
>73
>真実さえ明らかにされてれば感謝されるさ

真実ってなんだよw
地下鉄にサリンをまいた連中も、それが世のため人のためだと思ってやったんだぜ?w
コメント2件

78
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 23:09:14  ID:???(977)
今度はカルト厨に形を変えたか・・・

79
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 23:09:29  ID:???(977)
>72
エヴァが嫌いなわけじゃないからね
異常者が作る作品っておもしろかったりするからね
エヴァアンチではなくキャラの行動を批評するスレだし

80
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 23:10:39  ID:???(977)
>74
ヴンダーから脱出する時に「勝手過ぎですよミサトさん」とシンジが冷たくキレ気味に吐き捨ててる
コメント1件

81
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 23:11:34  ID:???(977)
>77
サリンのたとえは間違ってるよ
自衛隊員が上司に命令されて
人を殺したら部下が責任とらされた
ってのがQだ
コメント1件

82
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 23:12:04  ID:???(977)
>80
そのセリフ、視聴者が言いたがってた言葉でもある

83
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 23:13:11  ID:???(977)
シンジは後半性格がかなり変わってるな
ミサトへの捨てゼリフ、黒波への仕打ち、アスカへの攻撃のえげつなさといい
何となく冷たい性格になった感じがする
コメント1件

84
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 23:13:41  ID:???(977)
>81
いや、「ボクは初号機パイロット、碇シンジです!(キリっ」って
自主的に動いた時点でアウトw
コメント1件

85
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 23:13:41  ID:???(977)
>77
根本的に喩えがおかしいな
その行動が批判されるものならその通り
だが、使途を倒すことはそうじゃない

86
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 23:15:19  ID:???(977)
>76
いや、逃げるルートは普通にありだよ
逃げても大丈夫じゃないと、マリはシンジに何回も逃げなよなんて言わない
コメント2件

87
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 23:15:39  ID:???(977)
>83
そりゃあんな目に合えばな
人は荒むよ

88
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 23:16:25  ID:???(977)
>84
何がアウトなのかな?
それを言ってくださいな
結局は上司に言われてたことを
今まで通りに変わらず行っただけだぜ
コメント1件

89
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 23:18:26  ID:???(977)
>88
第十使徒が現れた時点では、シンジはネルフをクビになってるんだから
だれの指揮下にもないよ
コメント2件

90
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 23:20:21  ID:???(977)
>86
おまえ大概だな
マリはああ言えばシンジが戦うと思ったから
逃げなよって言ったんだろ
逃げても大丈夫な理由も無いし、サードが
起きないとしてもゼルエルだけで絶滅必至じゃねえか
コメント1件

91
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 23:20:32  ID:???(977)
アスカが女武将ならシンジは人斬りといった感じがあったな
コメント1件

92
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 23:22:13  ID:???(977)
>86
ゼルエルさんを止められないから、逃げも駄目
カヲルの存在はあの時知らない
マリはゼルエルに勝つ秘策があったわけでもないだろうし

93
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 23:22:29  ID:???(977)
>89
またもや一般人をエヴァに乗せたってことですかwww
ネルフwwwww責任の所在は明らかだなwwwwww

94
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 23:22:51  ID:???(977)
>90
そこだけ見るとそういうミスリードを疑うかもしれないけど
その後見てみよう
マリはシンジが去った後も、「ありゃ、いっちゃったか」と不本意そうだね
シンジが去った後で演技する必要はない
コメント1件

95
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 23:22:58  ID:???(977)
シンジはシンで冷徹冷酷になって新境地を開拓したほうがいいな
そしてニューシンジでミサトたちに思い知らせてやったらいい

96
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 23:23:49  ID:???(977)
>91
剣心かっこいいよね
コメント1件

97
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 23:24:11  ID:???(977)
マリは旧の加持の役目でもあるからシンジをエヴァに乗せることが役目

98
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 23:24:35  ID:???(977)
>89
エヴァに乗ることゲンドウが許可したんだからネルフの指揮下になる
コメント1件

99
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 23:25:52  ID:???(977)
>94
一人でエヴァ乗ってゼルエルと戦ってる時ですら
おふざけモードのマリさんに演技する必要は無いって言ってもね

100
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 23:27:36  ID:???(977)
>96
そういえばシンジと剣心の最初の中の人が同じだよね
今のシンジの立場なら目指すは志々雄だと思うけど

101
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 23:28:06  ID:???(977)
>98
>ゲンドウが許可した

わざわざゲンドウが「何しにきたん?」っていってるのに、本人がいきり立って
志願したからなw
コメント2件

102
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 23:29:45  ID:???(977)
>101
でその後許可したよね
コメント1件

103
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 23:30:09  ID:???(977)
クズで無能なミサトの言うことは信じる必要はない
このスレはミサト叩きスレなので、シンジを無罪だと擁護する必要もない

ミサトがリリスと使徒でサードが起こるとかほざいてるけど、ゲンドウがミサトを利用するためのデマである可能性が高い
旧作でもミサトは、リリスとエヴァの接触の件で騙されてた

よってミサトよりゼーレの事情に通じているマリの意見を優先するべき
マリはゼルエルを放置すると本部がパァとしか言っていない
マリは本気でシンジに逃げることを薦めている ニアサードが始まった瞬間も、都合がいいやつと評している
このことから、シンジが逃げることで今よりマシな結果になった可能性が高い

104
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 23:30:18  ID:???(977)
人類を滅ぼした(原因を作った)シンジは悪くないと言い
人類を守るために戦ってるミサトを最低という


なんかね、もうね
支離滅裂なんだよこのスレ

105
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 23:31:57  ID:???(977)
>102
まんまとゲンドウの思い通りに動くまで洗脳が進んでる事がわかったからね
コメント1件

106
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 23:32:11  ID:???(977)
シンジをスケープゴートにした首謀者は案外マリとアスカかもしれんな
コメント1件

107
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 23:32:20  ID:???(977)
>101
お前スルースキルとだからなに?って思わせるスキルは高いよな
都合の悪いことはスルーして一見それっぽく見えることを書いて雰囲気ずくりかい?

>わざわざゲンドウが「何しにきたん?」っていってるのに、本人がいきり立って
志願したからなw

だからなんなの?

108
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 23:33:49  ID:???(977)
まあミサトを掘り下げれば掘り下げるほど最低の偽善者であることがよくわかるわ

109
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 23:34:39  ID:???(977)
>105
話をそらすなよ
責任の所在の話しをしていて、どうあがいても責任は
ゲンドウ冬月リツコミサトにある

110
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 23:36:43  ID:???(977)
ミサトは行きなさい!って言ったのが致命的だなぁ
責任ある立場の人間があんなこと言っちゃまずいよ
コメント2件

111
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 23:37:01  ID:???(977)
偽善者というなら
「罪だなんて、僕は知らないよ。綾波を助けた。それでいいじゃないか」

と、自分の罪から目を背けるシンジにこそ当てはまるだろ
コメント1件

112
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 23:38:37  ID:???(977)
>110
自分の罪無いからな
それとそれ偽善者じゃなくね
コメント1件

113
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 23:39:04  ID:???(977)
>106
シンジは逃げれば無罪 逃げなければ有罪だったのに
逃がそうとしたマリはいい人じゃないか
シンジをスケープゴートにした人間はゲンドウしかいない
ミサトはゲンドウの掌の上で操られ、その場その場で感情にまかせて発言しているヒス女でしかない
そんな計略を練る頭はミサトには無い

114
112[sage]   投稿日:2013/04/30 23:39:08  ID:???(977)
安価ミス>111です

115
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 23:39:14  ID:???(977)
>110
あんなのはずみで出た一言だろ
作戦部長としての発言なわけない
コメント1件

116
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 23:39:56  ID:???(977)
>112
あのカヲルさえも『罪』と明言してるだろ
コメント2件

117
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 23:40:55  ID:???(977)
はずみで言ったとしても大問題だw
組織で上司が冗談で部下に命令するようなもんだぞw
コメント1件

118
112[sage]   投稿日:2013/04/30 23:41:26  ID:???(977)
>115
弾みで出た一言に責任が付きまとうのが大人ってもんだ
重要な地位にいる人間ならなおさらそういうもんだよ
現実の政治家や芸能人を見てみろよ
コメント1件

119
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 23:42:24  ID:???(977)
>118
今日の猪瀬とか猪瀬とか猪瀬とか

120
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 23:42:33  ID:???(977)
ミサト以上の偽善者はいない
シンジはニアサードに関しては無罪
有罪と言うなら責任者であるゲンドウ冬月にミサトリツコ
ミサトやリツコは罪から逃げるためにシンジたちに罪を着せているだけタチが悪い
まだゲンドウとかのほうがはるかに人間性はマシだと言える

121
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 23:43:15  ID:???(977)
>116
罪についてはカヲルは君にはないともいってる
つーか、その件はかつて散々いわれて論破されたろ
無限ループをつくんな
過去ログ調べな、自分でね
コメント3件

122
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 23:43:38  ID:???(977)
>117
命令してないじゃん
シンジに声も届いてないし、
うっかり出た私情の発露みたいなもんだからお咎めなし
コメント1件

123
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 23:45:17  ID:???(977)
>116
製作者側が異常だからしゃーない
キャラなんてみんな平等に作り手の操り人形だからな
そういう、それはおかしいだろ?って作品はたくさんある
テイルズオブジアビスのルークの扱いとかまんまシンジだ

124
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 23:45:33  ID:???(977)
あんな遠くにいたミサトの声まで聞こえるなら、戦闘中のプラグの中は大爆音
でシンジの鼓膜はとっくに破れてるだろw

125
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 23:45:58  ID:???(977)
管理職には監督責任、結果責任という概念があるからなぁ〜

126
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 23:46:47  ID:???(977)
>121
まだ文盲だったのかお前
治せよ早く
もうBDも出たしカヲルの台詞どこかで読めるだろ?
コメント2件

127
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 23:47:32  ID:???(977)
>122
>128
責任者がそういう発言をしたってのが問題だ

128
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 23:47:49  ID:???(977)
>126
ブーメラン、ブーメランw
コメント1件

129
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 23:52:54  ID:???(977)
>121

シンジ「・・・違う・・・僕はただ、綾波を助けたかっただけだ・・・」

カヲル「・・・そうだね。しかしそれが原因で・・・」

シンジ「そんな・・・僕は知らないよ!そんなこと急に言われたってどうしようもないよ!!」

カヲル「そう。どうしようもない君の過去。君が知りたかった真実だ」

カヲル「結果として、リリンは君に罪の代償を与えた。それが、その首のものじゃないのかい?」

シンジ「罪だなんて・・・何もしてないよ!僕は関係ないよ!!」

カヲル「君になくても他人からはあるのさ。ただ、償えない罪はない。希望は残っているよ。どんな時にもね」

どこから罪がないと言ってると思った?逃げずに言ってみようか
前も聞いたけど一応ね
コメント2件

130
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 23:53:10  ID:???(977)
>126
過去にこういう
お前みたいなキャラの発言や製作者の意思絶対主義と現実的感覚で判断主義とが
同じ話しをして、で、結論としてエヴァ世界的には罪あり、現実的には罪なし
んでここは現実的な判断で考えたらどうかってスレだから製作者の意思絶対主義は
スレ違いだからお帰りくださいってことで終わった
マジで過去ログ見て来い
コメント1件

131
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 23:56:20  ID:???(977)
>121
カヲル「結果として、リリンは君に罪の代償を与えた。それが、その首のものじゃないのかい?」

シンジ「罪だなんて…何もしてないよ!僕は関係ないよ!!」

カヲル「君になくても他人からはあるのさ。ただ、償えない罪はない。希望は残っているよ。どんな時にもね」

まさか、
「君になくても」=「君に(罪は)なくても」
だと思ってんの?
これは「君に関係なくても他人からは関係ある」というだけの意味だろ

シンジは、『世界がどうなってもいいから綾波を助けたかった』だけだから

彼の都合には関係ないかもしれない。
しかしそれでとばっちり受けた人達にはたまったもんじゃない。
カヲルは罪の自覚のないシンジに、罪を教え諭してるだけ。
コメント1件

132
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 23:56:27  ID:???(977)
>130
俺は多分あなたと、もう一人の文盲と話してたと思う
お互いヒマだね
あなたの言うことはわかった それは>27の後者になる
ただ文盲の人は、前者だからスレの趣旨と違うということになる

133
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 23:57:09  ID:???(977)
悪気はなかった、むしろ善いことをしたつもりだったっていっても、それで被害を
受けた人たちは納得せんよなあ
ちったあ世間を知りなってことだにゃw
コメント1件

134
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 23:57:55  ID:???(977)
>129
お前、バカっぷりに磨きが掛かってんなぁw
カヲル 君になくても他人からはあるのさ。
これこそシンジの状態を表す言葉だと思うぞw
常識論とも相まってな
シンジのこと他人が罪があると思い込む状態を作った奴がいるってこと
コメント1件

135
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 23:58:15  ID:???(977)
>129
>君になくても他人からはある
これだろうな
君に無いってのも事実、他人から有るってのも事実

136
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/04/30 23:59:25  ID:???(977)
>134
>シンジのこと他人が罪があると思い込む状態を作った奴がいるってこと

ミサトたちがシンジをスケープゴートにしたということを暗にカヲルはほのめかしてるよな

137
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/01 00:00:24  ID:???(977)
スケープゴートって、ミサトは何も悪いことしてないから。

138
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/01 00:01:10  ID:???(977)
>131で言いたいこと言われちゃったわ
大部分の人はわかってるみたいだしもういいわ

139
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/01 00:02:26  ID:???(977)
ヴィレ厨、もう帰ってくんなよ〜
あと、自演ご苦労さん

140
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/01 00:03:14  ID:???(977)
どうせシンはシンジとヴィレの戦いになるんだから
ミサトたちはシンジに殺されるまでせいぜいあがいてたらいいさ

141
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/01 00:04:05  ID:???(977)
>133
行動自体は善いことでしょ
それをしないと完全に滅ぶわけだし
コメント1件

142
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/01 00:05:15  ID:???(977)
別のヴィレ厨でもミサト厨でもないけど
客観的にQを鑑賞してて、ミサト最低ってなる根拠が分からない
コメント2件

143
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/01 00:06:16  ID:???(977)
ヴィレ厨と断罪厨はもう痛々しくてみていられんな

144
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/01 00:06:54  ID:???(977)
>141
世界がどーなってもいい!って言った奴が世界の滅亡を気にかけてたとは思えんがw
コメント1件

145
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/01 00:07:50  ID:???(977)
それでもまだ断罪厨のほうがマシだと思うけどな
ヴィレ厨が論外すぎる

146
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/01 00:07:52  ID:???(977)
>142
理由は散々挙がってるでしょ
それでもわからないならそれはもう
根本的な道徳観が違うとしか

147
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/01 00:08:47  ID:???(977)
>142
シンジをスケープゴートにしてた時点で最低だと言わねばならない

148
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/01 00:09:21  ID:???(977)
>144
行動自体はって書いてますが
その行動だってそれまで教えられた
情報があってこそのものだし
コメント2件

149
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/01 00:10:45  ID:???(977)
道徳観(笑)
自分が間違っていたことに気がついても態度を変えない奴が
一番道徳観ないだろw
コメント1件

150
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/01 00:13:09  ID:???(977)
ミサトに限らずヴィレ全員が最低だな
マリとかアスカの説教なんてシンジからすればジコチューにして手前勝手の屁理屈でしかない
「姫を助けろ」というセリフにしてもシンジにすればアスカが死のうがどうなろうが知ったことではない
(むしろ死んでくれたほうが都合がいい存在かもしれん)

151
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/01 00:13:13  ID:???(977)
>148
教えられたってw
あそこで使徒と戦ったのは世界人類のためじゃなく単なる私怨じゃんw
コメント1件

152
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/01 00:13:16  ID:???(977)
すっげーな、ヴィレ厨って
この天動説ばりの思考、珍獣認定じゃねぇかw

153
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/01 00:15:23  ID:???(977)
ヴィレなんて支持されてない現実を知らないヴィレ厨はどこへ行ってもみんなの笑いもの

154
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/01 00:16:57  ID:???(977)
でも常駐してる人が文盲ってわかっちゃったら結構このスレの信憑性やばいんじゃない?
文盲以外の人もあ、こいつやべーな、でも味方だからそっとしておこうって感じだと思うよ
コメント1件

155
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/01 00:19:36  ID:???(977)
ヴィレ厨、帰ったんじゃないのかよw
痛々しい言われてんぞ

156
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/01 00:20:31  ID:???(977)
>151
教えられてたよね?
少なくともそれが反社会的行動だとは
露ほども知らないし、思わないわけだよ
コメント1件

157
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/01 00:25:24  ID:???(977)
>149
>自分が間違っていたことに気がついても態度を変えない奴が
>一番道徳観ないだろw
誰のこと?普通にわからん
てか道徳観が無い人間なんていないだろ
道徳のあるなしを言ってるわけじゃないんだよ?
妙な勘違いしちゃって傷ついちゃったりしたのかな?ごめんね
理由があって、その理由を良しとするか否かっていう判断基準が違うって話

158
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/01 00:29:54  ID:???(977)
>156
だから、ポアする事が反社会的じゃないって知らなかったら地下鉄にサリンまいていいのかよ?w
つかシンジの行動はよかったって、客観的にみてシンジのやったことはウラン水の
入ったバケツに手を突っ込んでマゼマゼしたくらいの危険行動だろうがw
コメント1件

159
名無しが氏んでも代わりはいるもの[]   投稿日:2013/05/01 00:31:55  ID:uDZ61/VK
資金はどこから出てるの?地球はあんなだし経済活動なんか停止してるっぽいけど

160
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/01 00:32:45  ID:???(977)
>154
敵味方とかそういうのは無いと思うよ
このスレが荒れる原因として主にヴィレ厨、断罪厨、文妄があるが
ヴィレ厨には話しが通じる(論がある)場合があるから触れられる
でも後の二つは話し通じない(論がないorめちゃくちゃ)だから
触れられないかバカにされるかのどっちか
コメント1件

161
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/01 00:36:10  ID:???(977)
>158
それに加えていいことだと教えられてます
サリンの喩えなら、そういう風に教育されて
それを行った子供がいた場合その子供に非はない
責められるべきはそういう教育をした大人だ

162
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/01 00:38:14  ID:???(977)
>33
でたらめ書くなw
そんな理由なら殺してるだろうし、あんなセリフ吐くかよ。
コメント1件

163
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/01 00:39:43  ID:???(977)
>160
ヴィレ厨さん、バレバレですよw
どうか、お帰り下さい
コメント1件

164
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/01 00:46:36  ID:???(977)
>163
ヴィレ厨ではないです、ていうか嫌いです、勘弁してください
俺の経験で書いたから、擁護に見えたとしたらすまん
三つすべてを兼ね備えたキチってるのがいるのも事実だし
そういう奴の書きこみ多いからしょうがないとは思うけど、でも
話しが通じるやつってのも、超レアではあるがいたんだぜ?
コメント1件

165
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/01 00:52:18  ID:???(977)
>164
違ったのか?
本当にそうならスマン
ただ、ヴィレ厨は気を許すとつけあがるから気を付けた方がいいよ
コメント1件

166
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/01 00:59:38  ID:???(977)
>165
ていうか最初の言い方が悪かったな
ヴィレ厨っていうか、違う意見をもった人だよ
この差はでかいな、なんかすまん
そういう人と言い合うのは楽しいぜ
コメント1件

167
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/01 01:07:45  ID:???(977)
>166
>違う意見をもった人だよ

同意。確かにそれはいえる
ヴィレ厨みたいな滅茶苦茶な奴じゃあなくて、きちんとした思考をすることができる奴とは確かに楽しい
誤解してスマン

168
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/01 02:49:04  ID:???(977)
>70
エヴァって、ミスリードやドンデン返しが多くて、何が本当か
わからんから考察や仮定を設けての推測に困るよな。

テレビ版では使徒とアダムが接触すると人類は滅ぶ
→嘘でしたw 地下にあるのはリリス
というオチだったが、新劇ではどうなんだろうね。

Q 見る限りは地下の巨人はやっぱりリリスだったみたい
だから、使徒との接触でサードインパクトというのは
また嘘だったのかな。

169
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/01 03:03:03  ID:???(977)
>148
破は結構いじわるに作ってあって、
  ゼルエル倒す = サードインパクト
じゃないんだよね
  綾波助ける = サードインパクト
になってる。シンジがレイを助けるために ? 初号機とゼルエル
のコアを融合させたらサードインパクトが起きた。

そこは教えられた範囲の知識に基づく行動じゃあないと思う。
コメント1件

170
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/01 03:30:27  ID:???(977)
>169
でも覚醒なしだとゼルエルは倒せない
実質的にはゼルエル倒す=ニアサード
その肝心の覚醒は綾波を助けたいって思い
出される結論は何もかわらないよ

>そこは教えられた範囲の知識に基づく行動じゃあないと思う。
これはどういう意味なのかな?シンジが結果をわかっててやったってこと?
だとしたらありえない、なぜならQでのシンジがそれを知らないから

171
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/01 03:58:26  ID:???(977)
どっちにせよ利用された挙句、マヌケなヒーローごっこでゲンドウの思惑どおり
インパクト起こしちゃったんだからバカだよね
コメント2件

172
名無しが氏んでも代わりはいるもの[]   投稿日:2013/05/01 04:03:55  ID:wOo2jO2X(5)
>1
>14年後
>↓
>ミサト「お前のせいで世界が滅んだ。許せない。爆弾首輪付けるわ」
>↓
>アスカ「ガキシンジ!全部あんたのせいよ!」


既にこの認識がおかしいだろう。
誰がシンジを許していないんだ?
コメント1件

173
名無しが氏んでも代わりはいるもの[]   投稿日:2013/05/01 04:13:10  ID:wOo2jO2X(5)
>171

はめられたってなら、冬月以外は全員はめられた(今作では、ゼーレもはめた側っぽい)。
間抜けなのは、ネルフ総て。

人類を守る盾だと思っていたエヴァンゲリオンが、実はシンジを信管にした爆弾だったということ。

そして、ヴィレという反抗組織もゲンドウの想定の中でありその実は駒といったところ。しかも、ミサトはじめヴィレの連中はそのことに気付いてはいる。でもやめることもできない。なぜなら、やめてもゲンドウの計画には些細な影響を与えるだけだから。
イレギュラーがおこる僥倖を願って反抗行動を続けるしかない。

174
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/01 04:25:33  ID:???(977)
>162
『シンジきゅん可哀相!』
を連発したいばかりに、さしあたって誰でも良いから悪者にしたいって発想の奴がごろごろいるようだから、どうしようもない。

道ばたで倒れてたばあさんを気遣って助けおこしたら、そのばあさんが助けおこした奴を犯人扱いしたって事件が、実際に中国であった。
自分を引っ掛けていった二輪だったか四輪を捕まえて賠償を請求することはおそらく無理だから、声をかけてきた近場の奴を悪モンにしちまえばいいとそのばあさんは考えたらしい。
それと一緒。
コメント2件

175
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/01 05:10:55  ID:???(977)
>172
本来許すべきものがないもんな
勝手に罪作って爆弾つけるって

176
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/01 05:12:42  ID:???(977)
>171
そうだねwww
神視点で見てる視聴者ですら予測不可能の自体を
予見して回避できない中学二年生とかバカすぎですわwww

177
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/01 05:38:32  ID:???(977)
シンジがカヲルを信じてエヴァに乗るのはいいんだけど、
槍を抜けば具体的に何がどうなって世界が戻る(取り戻せる?)と思ったの?雰囲気??

178
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/01 05:43:22  ID:???(977)
>174
一部の極端なバカを見つけてごろごろいるとか、ジョークですか?
アンチスレですらうざがられてるレベルのやつと一緒にされましてもね
喩えも意味不だしね、一体その喩えを使って何を主張したかったんだ?

179
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/01 05:51:54  ID:???(977)
爆破ボタン押せなかったから、最後に手を引いてくれたから
ちょっと良い事したらそれまでの過程を全部無視して 良い人みたいに言われる風潮
ヤンキーがちょっと良いことすると「本当は良い人」扱いになるのと同じだな
コメント1件

180
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/01 11:35:14  ID:???(977)
>179
爆弾つけないなら、沖縄のハブよろしく“駆除”するしかないと思うんだが。

181
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/01 11:46:30  ID:???(977)
ユイとレイ取り込んでる初号機を動力に使ってる状態で
シンジを駆除するとかそれこそバカすぎるだろ
単にエヴァに乗せなきゃいいんだから、ちっと頭が働くなら
懐柔して(というか元々できてたのをぶち壊してピンチ招いた間抜けなんだが)
その後の不測の事態に備えるわ
コメント1件

182
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/01 11:51:04  ID:???(977)
>174の人があちこちで必死に頑張るほど、
これくらい無茶な理屈で虚構織り交ぜて主張しないとシンジのせいにできねーんだなーって思われるだけ
コメント1件

183
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/01 11:57:00  ID:???(977)
>181
>単にエヴァに乗せなきゃいいんだから

シンジがエヴァに乗りさえしなければ、100%フォースインパクトがおこらないという保証は? エヴァに乗ればその可能性が跳ね上がるにしても、乗らなかったら0%なのか?
“懐柔する”って……シンジは意図的にサードインパクトをおこしたのか?
コメント3件

184
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/01 11:58:43  ID:???(977)
首輪はね、インパクトの防止の一つの方法にはなるけど、必須とはいえない
覚醒=インパクトと即つながるわけじゃないから
インパクトには色々条件が必要なのは確実
そして、初号機回収作戦に着手したり、動力源にしたりした以上、ヴィレはその条件について承知していたと考えるのが妥当
そうじゃなきゃ、そんなことは危なくてできない
まともな指揮官なら爆弾首輪に頼らない方法があるなら、その道を取るよ
ましてや、自分達が悲惨極まりない状況に追い込んだんならなおさらね
コメント2件

185
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/01 12:00:33  ID:???(977)
乗らなくてもインパクトが起こるとか、旧新通しての描写に一切ない妄想を持ちだして
「100%じゃない」って、馬鹿すぎてワロタ

>183の証明にしかなってねーww

186
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/01 12:01:44  ID:???(977)
あ、>182

187
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/01 12:06:07  ID:???(977)
理詰めにすればするほどミサトとかヴィレを擁護できなくなるから止めたほうがイイ
なんとなく映像の雰囲気で「シンジのせい」って思っておくのが幸せ
多分製作者もそれを望んでる
コメント1件

188
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/01 12:08:01  ID:???(977)
>184
人間が襲われるとは限られないから、ハブを見ても放置すべきだと?
その時に出来るあらゆる手段を講じるのがまともな指揮官だと思うが?

>183
そんな設定がないって、旧作はともかく終わってもいない新作のことまで決めつけるんだ。制作スタッフの方ですか?
コメント1件

189
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/01 12:10:48  ID:???(977)
>187
サードインパクトはシンジだけの所為ではないだろう。
ゲンドウやミサトはじめネルフの所為。

だから、シンジに爆弾を取り付けるという責任の取り方をする。

190
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/01 12:29:16  ID:???(977)
シンジは処刑したほうがいいって言ってるやつは何派かわからんw
コメント1件

191
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/01 12:30:39  ID:???(977)
>184

津波に対する対策だけやってあれば原発の稼働を許す、なんて言う奴はいないだろうし、
自身に対する対策、テロに対する対策、どれかひとつだけやってあれば原発を動かしていいなんて言う日本人は一人もいない。
その他の視線災害にも備えろと言うだろうし、津波ひとつに対する対策だって幾重にもやれという人間が大半だろう(原発を動かすのなら)。
対策をしないですむ方法を模索する、なんて聞いて納得する人間がどれくらいいるんだろうなぁ。
コメント1件

192
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/01 12:35:16  ID:???(977)
>188
手段を講じるといっても、節度ってもんがあるから
ただ、お前はまともの定義そのものが異なるから不毛か。たとえも適当じゃないしな
ばかばかしくて相手しきれん

193
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/01 12:36:29  ID:???(977)
>190
処刑したほうが、その場の安全策としては手っ取り早い。
が、シンジの他にも◯◯thインパクトのトリガーになり得る存在は否定できず、そのときシンジがそれを止める能力を持っているかも知れないという可能性も否定できない(インフルエンザワクチンはインフルエンザからつくるように)。
扱いの難しい問題だ。

194
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/01 12:38:27  ID:???(977)
かもしれないという理屈にもっていけばそりゃ楽だろう。悪魔の証明使えるし
ただ、それに説得力があるかは別だから
コメント1件

195
名無しが氏んでも代わりはいるもの[]   投稿日:2013/05/01 12:39:30  ID:wOo2jO2X(5)
>191
原発に人権はないがシンジには人権がある。
だから、場合によってはシンジ一人の人権のために人類滅ぶべきだということだよ。

196
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/01 12:42:38  ID:???(977)
195とは後半は同意しないが、前半は妥当だな
この場合、条件阻止という方法がとれる話だから
津波とかのように、避けられない自然災害じゃないんだからさ
コメント1件

197
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/01 12:44:00  ID:???(977)
>194
その通りだろうし、現実的にはシンジをサルベージしつつお亡くなりになっていただくという方策をとるだろうねぇ。
物語の作り方として、一縷の希望にかけるというのはかっこいいと思うけどね。

198
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/01 12:51:48  ID:???(977)
対応はその時の責任者次第だよ
死亡コースをとるか、別の道にするか
物語としては死なれちゃ困るけど
コメント1件

199
名無しが氏んでも代わりはいるもの[]   投稿日:2013/05/01 12:52:46  ID:wOo2jO2X(5)
>196
インパクトのメカニズムは完璧に解析されていると言い切れるのか?
シンジをサルベージしたいじょうはメカニズムが解っているはず、って言う意見も散見するが、制御しきれない原発を運用するのが人間だぞ。
それこそ、ハブ毒の血清があるんだから、見かけたぐらいのハブは放置すべきとでも言うか?

意図的にやったわけでもないんだからその処遇はシンジが可哀相なのではなく、無意識にサードインパクトをおこしてしまった存在だから危険なんじゃないか。

200
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/01 12:55:24  ID:???(977)
>198
だな。
そして災厄が訪れた時にその判断を『分かりきっていた』と非難するのが人間。

201
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/01 13:00:06  ID:???(977)
少なくても、ヴィレは確信持てるだけの情報持ってなきゃ回収もエンジン化もできない。
あと、血清とかインフルと同一視されてもなw
その危険も他の要素があってこそだろ
インパクトは条件が揃わなきゃ無理なんだから
コメント1件

202
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/01 13:08:06  ID:???(977)
>201
>回収もエンジン化もできない。

で、現状で原発は制御しきれているのか? 制御しきれないのに実際に造って運用しているんだぞ。原発も複数の要因がそろわなければ暴走しません。

尤も、
解っているからこそシンジに爆弾を取り付けたとも言えるがな。シンジには死んでもらうという制御の仕方があるが、他の条件にはいっさい手出しできなければそうなる。

203
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/01 13:15:58  ID:???(977)
原発事故とインパクトは発生条件が違うだろ
それにシンジは人だしな(人外化の可能性があってもな)
あと、もしも話を持ち出しても、それなりの根拠がなくちゃ説得力無いって
コメント1件

204
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/01 13:30:50  ID:???(977)
>203
>もしも話を持ち出しても、それなりの根拠がなくちゃ説得力無いって

もしも話なら、シンジが死ななくてもインパクトはおこらないように出来るって言っている側も同じだろう。
本編の中で詳らかにされていないインパクトの発生条件をご存知なんで?

シンジ+α+β=インパクト

で、αもβも人間の技術で押さえつけることが出来なきゃ、場合によってはシンジに死んでもらうしかない。αもβも抑制できる技術があったのに、わざわざシンジに爆弾をつけたという描写があったというんなら、あんたのいい分も理解するが。
コメント1件

205
名無しが氏んでも代わりはいるもの[]   投稿日:2013/05/01 13:33:21  ID:wOo2jO2X(5)
>204
シリーズそのものの再婚間の謎だから、アルファやベータはおろかシンジの中のなんなのかも明確にはなっとらんわな。

206
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/01 13:42:38  ID:???(977)
描写を見れば、使徒との融合が条件の一つだと思うが
インパクトに必要な条件で有力というか、ほぼ確定レベルといえるんじゃない
その使徒自体ほとんど残ってないし、使徒の殲滅は元々のあいつらの仕事だろ

207
加藤君[]   投稿日:2013/05/01 15:19:26  ID:jtDiSS0n(2)
ガキミサトババアは調教しないと。

208
加藤君[]   投稿日:2013/05/01 15:20:07  ID:jtDiSS0n(2)
葛城ミサト 調教

209
忍法帖【Lv=27,xxxPT】(1+0:10) [sage]   投稿日:2013/05/01 20:15:34  ID:???(977)
シンジを殺して問題ないなら首輪爆弾なんて付けずに
最初から殺してしまえばいいし
殺すのはダメだってんなら首輪爆弾を付けるのはシンジの
不信を煽るだけでなんの利点もないどころかマイナス
だからつけちゃダメだ

どう転んでも首輪爆弾を付けるのはバカすぎる選択だろ

210
忍法帖【Lv=27,xxxPT】(1+0:10) [sage]   投稿日:2013/05/01 20:22:38  ID:???(977)
>183
シンジを懐柔しさえすればエヴァに乗らないよう説得できるし
乗って欲しい状況になったら乗って貰えるよう頼む事もできる
すこし思考が短絡的過ぎやしませんかね?

211
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/01 20:34:17  ID:???(977)
血清だのワクチンだのと、前に論破されてなかったか?同一人物?
下手なたとえ話は話を混乱させるだけだからやめた方がよくね?
原発も血清もワクチンも、必要のないたとえ話にしか思えんのだが
コメント1件

212
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/01 20:41:00  ID:???(977)
>211
疎まれてんのに延々同じ話を繰り返す例のヴィレ厨とかいう奴じゃない?
あんな奴が何人もいるとは思えない

213
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/01 20:54:50  ID:???(977)
たとえはわからせるためのものなのに論破しようとして使ってるんだろ
たとえにもたとえ話とたとえばの話があるが、どうせ混同して使ってんだろうな
たとえ話ってのは難しい話Aをわかりやすく話すためにAの状態と
同じようなわかりやすい話Bを持ち出して話すとか
たとえばの話で覆水盆に返らずのように伝えたい事を
具体的な形にして見せる事でこれと同じ事だと言ってわからせるとかいうのの事だ
バカがやると的外れなたとえになってたりして話がこじれるのは当然
たとえ話を使って論破しようとすると、だからなに?何を主張したいの?
ってなったりしてたとえるだけして論破した気になってるなんて、バカにはありがち
論破されてる内容をわかりやすく話すためにたとえは使えるが、たとえで論破は無理
たとえ話で質問を投げかけてみたりして話をわかってない奴を論破する事はできるがな
コメント2件

214
名無しが氏んでも代わりはいるもの[]   投稿日:2013/05/01 21:05:56  ID:U+WEsh/8
>213
長文書くなクズ野郎

215
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/01 21:10:20  ID:???(977)
>213
一応主張はあるみたいだからちゃんと読んでみろ
まあ本題とたとえの前提過程結果が違いすぎて話になってないが

216
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/01 22:01:27  ID:???(977)
シンジを殺さなかった「何らかの理由」があったのかもしれんが
結果だけを見ればシンジを即座に殺しておかなかったのはヴィレの大失策

217
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/01 22:24:31  ID:???(977)
BD見たけど、「シンジ最低」という人はいても
「ミサト最低」という友人は一人もいない。
コメント1件

218
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/01 22:36:28  ID:???(977)
むずかしいことはわからないけど
おとりこみ中といったって
シンジと一番長く過ごしてきた女のする言い方ではないわな

219
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/01 23:25:51  ID:???(977)
ミサト(達)が最低と言うか脚本が突っ込み所満載なせいで、
どうとでも取れる様にしかなってないというか…

もちろん現段階ではミサト(達)の方がどう考えても問題あるけど…
コメント1件

220
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/02 02:03:12  ID:???(977)
できればシンジを殺したくない。死なせたくはない。しかしフォースインパクトはこわい。その可能性はすぐに摘んでおきたい。

今回のミサトたちのやりようしかないと思うけど。

手っ取り早いのはシンジをヌッ殺すことだけどね。
もっとも、そのフォースインパクトを阻止する能力をもシンジが持っているのなら……。

221
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/02 02:04:59  ID:???(977)
>219
>脚本が突っ込み所満載なせいで

どこのことをしてそれを言っているのか判らんけど、全部を語っちまう映画というのも面白みに欠けるがな。

222
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/02 02:27:38  ID:???(977)
>217
行政広報に対して「ちゃんと説明してくれ!」「説明不足だ!」なんてニュースがときどきある。が、そのじつ彼らの欲しい説明は期待する答えであって事実ではないってのと一緒で、シンジは、
フォースインパクトがおこっていなくて、
綾波が助かって、
よくやったと自分が誉め称えられる、
という説明を受けなけりゃ「嘘だ嘘だ嘘だ!」って人の話を聞きゃあしない。
ミサトもリツコもなにひとつ嘘は言っていないんだがなぁ。
もっとも、嘘を言ったら嘘を言ったで「ミサトさんたちは嘘をついた!」ってばれた地点できれそうだし。
小学生ではないんで、もう少し中学生らしくはしてほしい。

「言ってくれなきゃ解んない」と言うわりにはミサトの制止をきかないで綾波の尻をホイホイ追っかけてってしまうのはなぁ。
コメント1件

223
名無しが氏んでも代わりはいるもの[]   投稿日:2013/05/02 02:32:24  ID:E3RYi+gB
>222
我が侭っ子に手を焼く大人の図。
ヴィレが積み上げてきた計画も総てパー。
尤もゲンドウの計画は着実に前進していたっぽい。

ミサトやリツコよりはゲンドウのほうがシンジの精神年齢が低いことをちゃんと知っていたようだな。ほっといたということになっているが、ちゃんと目をかけていた(る)のかも知れん。

224
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/02 07:06:54  ID:???(977)
なんかシンジへの対応が変なせいで必死に見えないんだよなー>ヴィレ
シンジの中身は14年前のままなんだし、シンジが想像以上に困った奴でも
14年もあればどういう対応をすればいいかなんて十分考えておくべき。
それこそネルフのエヴァが乱入することだって想定するべきだろう。
(そういや綾波(仮)は何であのタイミングで仕掛けてきたんだ?)
コメント2件

225
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/02 08:38:02  ID:???(977)
コールドスリープしてたわけでもないから、シンジの時間が止まっていたことはイレギュラーだったのかもな。
それなりに大人になっているもんだと錯覚と言うか妄想してしまっていた。ところが14どころかそれ以下のガキだったと言う……展開。衛星軌道上に引きこもってりゃ、成長するはずもない。回収されるまでおりてくる気すらなかったんだから。

>224
シンジに対する対応を考える時間は14年もなかっただろうよ。おそらくは数ヶ月。
ヴィレという組織が出来上がるまでに時間がかかっているはずだし“破”の直後からはニアサードの混乱とネルフの内輪もめでごたごたしてるはずだからね(“Q”の予告として流されたことがひととおりはおこっているはず)。
とはいえあそこまでの困ったちゃんともなると人知を超えているので、撲って蹴って脅して言うことをきかせるしかないがな。
身内ゆえの情がそれを邪魔したんだろう。
で、そのことがフォースインパクトをおこす、と。
シンジは人類を滅ぼすことしかできない。
コメント2件

226
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/02 12:02:16  ID:???(977)
簡単にでも説明して面倒なら薬で眠らせとけや
昔から子供に色々押し付けてヒスばかりのつかえない大人しかいない

227
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/02 14:07:05  ID:???(977)
ミサトはヴィレのお偉いさんにシンジの扱い聞いてないんだろうか
というかヴィレはシンジのことどこまで知ってるんだ

228
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/02 14:12:05  ID:???(977)
なぜヴィレクルーから嫌悪されているのか? なぜその理由を説明しないのか?
脚本の都合と言えばそれまでだが、理不尽を感じる
そこまで危険な人物をあっさり取り逃がし、首爆弾のボタンも押せない。結論、Qのミサトが最低すぎる

229
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/02 15:07:19  ID:???(977)
ま〜たヴィレ厨とかいうマジキチが独演会やって訳分からん超理論ぶってた時間あったんだな
アレ、もうスルーしか対処方ないだろ・・・
怪電波過ぎて不気味すぎる

230
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/02 15:20:02  ID:???(977)
修学旅行すら行かせてもらえず戦い、訓練、戦いの日々、それも命がけ
そして責任者も同意していた行動をして失敗したら責任者ではなくパイロットが悪い
聞いて驚くなよ?なんとこれは!中学二年生に対する扱いです!!

231
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/02 15:25:22  ID:???(977)
ネルフ上層部マジひどい。その中でもミサトは一貫性なくて無責任に見えるな
そのせいかヘイト稼いでる感じ。ゲンドウや冬月の方が非難されるべきではあるんだろうが
コメント1件

232
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/02 15:31:48  ID:???(977)
>225
リツコが居て予測不可なんてあるわけないだろ
それと14歳なんてあんなもんだぜ
ひきこもってりゃあ?降りてくる気もない?意識もないのに?
ていうか戻るための装備すらないのにどうやって戻るんですか?
てか宇宙に居たのはどう考えても人為的なものだろ
それで成長って(笑)
あとシンジに対する対応を考える時間は数ヶ月もあれば十分ですから!残念!
ていうか成長の無さが異常なのはどう考えてもミサトやアスカだろ?
マリなんかむしろ退化してるくらいだ
当然ながらこいつらはシンジと違ってちゃんと時間を過ごしてるからな
困ったちゃんなのがどっちか、言うまでもないがお前さんはアホだから
俺が特別に教えてやる
ミサトとリツコとアスカとマリとその他旧ネルフ職員含むヴィレ連中だよ!
わかったか?

233
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/02 17:17:04  ID:???(977)
>231
あいつらは悪役だから、悪役は悪いのが当然で
それを非難する奴はあんまいない
でもミサト達はそいつらを倒す側、いわゆる正義の味方ってポジ
なのにやってる事が下手すりゃ悪役以上に外道なもんだから叩かれる
敵として見るのはいいけど味方がクズなのはやりきれないからな
敵に暴言はかれるのと味方に暴言はかれるのとを比較した時に感じる
ものっていうのはやっぱり大きく違うものだ

234
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/02 19:34:50  ID:???(977)
なるほど。信頼できる上司or同居してる家族がクズになって向かってきたらショック大きいわな

235
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/02 20:21:56  ID:???(977)
>225
クッソワロタwwww
初号機のなかにいて成長とかあるわけねえだろ
空白の14年間のどのタイミングで立体十字架箱に詰めこまれたのか不明だが、詰めこむ途中で起動してないのは本編の描写でわかる(起動してたらルンバ撃退時の起動の時にリツコが話す)
箱詰めされて宇宙に出荷されたら箱の外の様子なんて知るよしもない
仮にシンジが初号機内で意識があっても、情報が全く入ってこない状況では成長なんてあるわけない

お前は14年間闇の中で生きて、その後いきなり豹変した知り合いとご対面で円滑にコミュニケーションをとれるのか?

236
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/02 20:43:23  ID:???(977)
アスカに「機体を捨てても目標物を離すな」と言い、味方の戦艦がネーメジスによって蒸発しても冷徹な態度
なのにシンジのチョーカーのスイッチを押せなかったミサト
ヴィレの人々には目的優先、人命軽視をモットーとするのに、シンジにだけは目的軽視、人命優先

つまりミサトはシンジを憎む者をヴィレに集め、任務に見せかけて排除してるんだよ
序盤で一緒に浮かんでた艦隊が終盤いないのは、すでに壊滅させられたから
あとはゲンドウと冬月を倒してヴンダーを落とせば、シンジを利用する者も憎む者もいなくなる
それがミサトのシンジ安保計画

237
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/02 21:31:22  ID:???(977)
シンジを生かすことの危険さに気づかずに処刑を進言する人間がいなかったこと自体
ヴィレに冷徹で切れる参謀や戦略家の類がいないことを露呈したようなもの
もしゲンドウや冬月が逆の立場だったら躊躇なくシンジを殺してたと思う

238
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/02 21:56:41  ID:???(977)
ミサト達って最初から安易に爆弾首輪に頼る気だったとしか思えん
ミサトは最終的には押せなかったけど、土壇場でへたれただけだろ
シンジとまともに向き合おうとせず、不信感を与えるだけ与えて最悪の手段を回避するための努力などろくにしない
腐った連中すぎて観てて不快だったわ
コメント1件

239
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/02 22:09:21  ID:???(977)
リツコもスイッチ押すよう進言しながらもミサトが押せないと失望しつつもあっさり引き下がる
長い付き合いなんだからミサトがへたれる可能性くらい予想できるだろ
どいつもこいつも自分の手を汚すのが嫌なだけ
そのくせ手を汚さずに済む方法を考えもせず「爆弾つけたから大丈夫」で思考停止してる

240
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/02 22:13:43  ID:???(977)
>238
シンジはおろか自分とも向き合ってなかったからなこの14年間
だからこそ自分には爆弾のスイッチを押せない事にすら気づけない
当然の事押せなかった時の対策なんて一つも考えられないって体たらく

241
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/02 22:16:23  ID:???(977)
ただ土壇場でヘタれて爆弾首輪のボタンを押せなかっただけで
ミサトたちは元々はシンジを処刑することを前提で動いていたと思う
だからこそまともに向き合う必要性など感じてなかったんだろう
コメント1件

242
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/02 22:18:42  ID:???(977)
ミサト達を見たらコードギアスの黒の騎士団を思い出しちまったよ
あいつらも相当ろくでもなかったしな
最後、なぜか幸福になりやがったから更にタチが悪い
そのせいか、動画サイトじゃ画面に映ったら罵詈雑言のコメが並ぶけど
偽善者共は嫌われるもんだ
コメント1件

243
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/02 22:23:53  ID:???(977)
>241
そうそう、人になんやかんや言うより先ずは
自分と向き合いなさいよ大人としてって感じだ
自分の想いと向き合って、それでも殺せるって結論に
至って、それでもへたれて押せなかったってんなら本当に
どうしようも無い連中だけど、それはないだろうな
爆弾のスイッチを押せなくなった時のセーフティを
(スイッチが壊れた時にコンピュータが自動爆破など)かけて
ないっていう無策さがその証明だ

244
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/02 22:27:42  ID:???(977)
シンジにすれば使徒戦は戦わされていただけで使徒が敵なのかどうかは懐疑的
だがヴィレは本当の意味で初めて自発的に戦った敵というのが違う
シンジは本当の敵であるミサトやアスカたちを自らの手に掛ける勇気を発揮し
それに伴うカタルシスを乗り越えることで精神的成長を成し遂げられると思う

245
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/02 22:28:33  ID:???(977)
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コメント1件

246
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/02 22:32:52  ID:???(977)
Qでシンジはいわれなき断罪を受けたわけだから
シンではヴィレの連中が報いを受けて断罪される展開になると思う
いずれヴィレの偽善や嘘や大罪が明らかになってくるはず
コメント1件

247
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/02 22:39:48  ID:???(977)
>246
いいや、絶対にそうはならないね
だって製作者が正しいのはヴィレだと思ってるから

てかそういう妄想は他所でやれよ、な
ここは展開予想の為のスレじゃないから

248
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/02 22:56:10  ID:???(977)
現状このスレには
・ミサト最低派(スレの趣旨に最も合う)
・ミサト断罪派(ここそういうスレじゃないから…)
・シンジ無実派(シンジ君カワイソス(´・ω・`))
・シンジ即殺派(シンジとか割とどうでもいい)
・ヴィレ擁護派(ミサト擁護なら分かるけど何故ヴィレ…?)
が混在しているのか。ややこしいったらありゃしない

249
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/03 00:28:03  ID:???(977)
ミサト最低派はAミサト最低派とシンジ無実派を併せ持ってるか
Bミサト最低派とシンジ即殺派を併せ持ってるか
Cこの三つの派を全て併せ持つかのどれかが多い印象だ
Aはミサト達のシンジへのQやそれ以前の扱いに対して
不誠実過ぎるという事とその理由を語りそれを理由にミサト最低
BはQでの爆弾首輪などのバカ過ぎるやり方に呆れてキレて
爆弾首輪をつけるって事は殺せるんだろ?なら殺せ、殺せないなら
懐柔しろ、少しでもマシな状況を作る努力もなしか?という怒りを理由にミサト最低
Cは上の両方の理由で理ミサト最低
ヴィレ擁護派とミサト断罪派は併せ持ってる事はまずないな
ヴィレ擁護派がミサト擁護じゃないのはヴィレのトップがミサトだからだろう

250
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/03 07:24:49  ID:???(977)
断罪派つうか、陰謀論みたいなもんだよ
陰謀論はそれ自体に、独特の魅力がある
911は自作自演とか言ってると楽しくなるからね

251
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/03 10:19:53  ID:???(977)
マリのほうがミサト達よりかなり知識量が多くそれを共有してないからな
ヴィレ上層部も色々知ってるけどミサト達には伝えてなくて完全に良いように使われてるって感じ

252
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/03 11:23:54  ID:???(977)
ゲンドウにしたらベストなのは補完計画にジャマなミサトたちをシンジが殺してくれること
後でシンジが後悔して廃人と化してもゲンドウにすればどうでもいいこと
ゲンドウに取ってシンジは敵だからシンジが廃人と化すほうが有り難い
むしろ廃人にさせるためにミサトたちを自分の手で殺させることもありえる
駒として使えるときは使うが用が無くなれば殺すというのがゲンドウのシンジへのスタンス
だからこそ冬月が和解を促しても全く取り合おうともしなかったんじゃないか

253
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/03 11:30:34  ID:???(977)
(だからここはQミサトアンチスレであって、展開予想スレじゃないから…)

254
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/03 15:23:05  ID:???(977)
レイとアスカ・ミサトの間に明確な格差をつけるためにアスカやミサトはシンジの敵になり
シンジがゲンドウと和解するために必要な共通の敵としてヴィレの存在があるということだろ

Qミサトが最低だと言っても元々偽善者で責任転嫁が上手かった部分がより顕著になっただけ
アスカやマリとかもクズだがこれらも本来の性格が表に出ただけに過ぎない
つまりシンジに取ってこいつらは元々本質的に相容れない人間だったということ
コメント1件

255
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/03 16:52:41  ID:???(977)
>224
そんなに変ではないと思うけどなぁ。脚本が雑なだけで。

ブリッジだって晒ものにする気はなかったけど、敵襲来→移動不可→放置
という流れだし、
隔離部屋だって、レイの話を後回しにしただけで淡々と状況説明してる。
そこで Mark9 襲来→隔離部屋崩壊→レイに付いて行く
という展開。

もっと上手く対応をー、とか説明をー、というのは、もっと時間の余裕
がある場合の話で、作中の展開では大して状況改善にはならないと思う。

重要な話をしようとすると邪魔が入る、というのはよくある演出・展開
ではあるのだけれど、そこが下手というか上手く言ってないよね、Q は。
コメント2件

256
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/03 16:59:38  ID:???(977)
>245
どっちも、主人公に感情移入し過ぎたファンが作り手以上に
暴走してるのもそっくりな気はする。作り手側には叩かれてる
連中をことさら酷く悪く描いたつもりがなさそうという点も。

ギアスに関しては、カグヤや藤堂辺りにすら自分の正体・目的
明かせなかったルルーシュが悪いという、冷静な批判もあった
けど、少数派だったなぁ…。客観的にみれば、ブリタニアの内部
抗争の出汁に使われたとしか思えない状況だから裏切られても
全然不思議はないんだけどね。
コメント2件

257
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/03 17:01:57  ID:???(977)
.



プロの作家たちが感じている最近のラノベ読者の特徴
http://togetter.com/li/427129

「苦労したり汗流したり、失敗したりする描写だけでも読者は引くと良く言われますよね。
実際、自作でも一度主人公を失敗させたら凄い非難があったみたいで。」
「それのどこに非難される要素があるのかとんとわからんす……。若いころにはよくある
ことじゃないですか>張り切りすぎて周囲が見えなくて失敗して落ちこむ」
「特にこれといった長所も特徴もない主人公が女の子にモテモテという話が、「君は君で
あるだけでイインダヨ」という間違った全能感というか、願望を全肯定してくれる装置になっ
てるのかなあとか。」
「・・・正直そんなお人は何も読まなきゃいいのに。」



.

258
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/03 17:04:02  ID:???(977)
>254
さすがにシンジとゲンドウの和解はないわw
テレビ版ならともかく、人類崩壊が現実に起こってしまった新劇みて
こういう発想できるのが不思議。
コメント1件

259
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/03 18:04:08  ID:???(977)
シンジはミサトたちともゲンドウとも別に和解する必要などない
ヴィレもネルフもまとめて潰すべき対象と認識したほうがいい

260
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/03 18:16:00  ID:???(977)
>258
むしろ進んで人類を滅ぼすこと前提でゲンドウとシンジが組む可能性はあるぞ

261
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/03 18:37:00  ID:???(977)
>255
そのシンジ放置がありえないんだよ
実際みればわかるがかなりの時間放置してたぜ
説明用の人員を一人作って置いて説明させるくらしても
いいだろうにだあの時間があればそれくらい普通にできるよ

262
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/03 18:41:54  ID:???(977)
>256
ギアスの話の是非はここでは完全にスレ違いだからいうべきじゃないんだけどさ、あんた、物事の着眼点かなりずれてるみたいだから少し言っとくぞ
ギアスの主人公はシンジと違って裏切りに遭う過程で色々本人にも問題あったが、それ以上にあんな流れで敵のいうことを鵜呑みにするバカがいるかとか、受けてた恩恵を棚上げして何やってんだ等、
主人公以上にあの連中に問題があったから叩かれまくったんだぞ
エヴァにしろ、ギアスにしろ、主人公に感情移入し過ぎじゃなく、組織の方にあまりにも問題あるのが非難集めてる理由だ
その辺分かってないと話にならん

263
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/03 18:53:16  ID:???(977)
>256

>どっちも、主人公に感情移入し過ぎたファンが作り手以上に
>暴走してるのもそっくりな気はする。作り手側には叩かれてる
>連中をことさら酷く悪く描いたつもりがなさそうという点も。
感情移入してなくても普通にバカな行動してるから叩かれてんだよ
酷く書いたつもりはないのに酷いから製作者頭おかしいんじゃねって言われてるわけで

>ギアスに関しては、カグヤや藤堂辺りにすら自分の正体・目的
>明かせなかったルルーシュが悪いという、冷静な批判もあった
>けど、少数派だったなぁ…。客観的にみれば、ブリタニアの内部
>抗争の出汁に使われたとしか思えない状況だから裏切られても
>全然不思議はないんだけどね。
不思議しかないですよ?そもそもあいつらは仮面の男ゼロを支持して
ついて行って現実組織を大きくして大国に挑めるまでになったのに
それを裏切るって、バカとしか言いようがない
それも敵の出した証拠()と催眠術()を敵国の女と内通してた奴を理由に
信じた上に日本を返せ()←これは合衆国の日本以外の国への裏切りです
しかもその他の国はゼロを信じて合衆国に参加したのに協議も無しに勝手にゼロを
殺しにかかるという暴挙、不思議はないってかwww

264
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/03 19:13:03  ID:???(977)
ギアスみたいな糞アニメ見てるからこんなスレにいるんじゃないですかね
コメント1件

265
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/03 19:32:19  ID:???(977)
>255
脚本の粗は分かっている上での非難スレだが、とにかく
ヴィレでの時間だが、あれは単に時間の使い方がへぼだっただけだろ
敵襲を警戒してしかるべきなんだから、なおさらうまく使えよ
状況説明なら資料を用意という方法もあるんだし、放置している間にサクラにでもやらせればいいんだろ
わざわざブリッジに連れてく必然性もないしな。本人確認ならあれ以外やり方あったろ。連れてく時間が惜しいし、結局不信感与えた一因だ
隔離室での件も自己紹介などもっと早くできたし、いくら重要なことでも爆弾首輪から話始めりゃ反発から入ることになり、うまくいくものもいかなくなる。言うにしても段階を経てだろ、普通
そもそもシンジがネルフに向かおうとしたのも、説明しないは一つの要素に過ぎず、上でもレスあるが、
シンジとまともに向き合おうとせず冷徹に扱い、不信感を与え続けて自分達で信頼を損ねていった結果じゃないか。それがバカにされ軽蔑されてんだしさ
ミサトの声優さんもパンフで愚痴ってっけ。あれじゃシンジは心を閉ざして当たり前ってね。異常な対応だよ、ミサト達のあれは
コメント1件

266
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/03 19:36:32  ID:???(977)
>264
どうしたんですか?w
なんにも言い返せなくて悔しくなっちゃいましたか?www
そして案の定のwwwレッテルww貼りwwwですかwwwパターン入りました〜wwww

267
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/03 20:21:08  ID:???(977)
>265
>シンジとまともに向き合おうとせず冷徹に扱い、不信感を与え続けて自分達で信頼を損ねていった結果

シンジがミサトに不信感や憎悪を抱いたとしてもあのままじゃ何もできないし
仮に歯向かって来たとしてもこれ幸いに始末すればいいという考えがあったから
あえてああいう扱いをしたんだと思う

>ミサトの声優さんもパンフで愚痴ってっけ。あれじゃシンジは心を閉ざして当たり前ってね。

三石さんは今回のミサトの行動についてむしろ肯定してるはず
コメント2件

268
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/03 20:24:38  ID:???(977)
シンジはネルフとの戦いで得た捕虜でしかないし敵にあえて情報を教えるようなマネは必要ない
と言うのがミサトたちの考えだったんじゃないか
コメント1件

269
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/03 20:36:52  ID:???(977)
>267
>268
ならシンジを生かさず最初から殺してしまえばよくね?
ってなって
結局ミサト最低じゃん
てか無能じゃん

270
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/03 20:45:23  ID:???(977)
>267
お前、本当にパンフ読んだの?
心を閉ざして当たり前と愚痴った後、無理やり納得させた感じ満々のコメントだったろ

271
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/03 20:54:09  ID:???(977)
ミサトはシンジが黒波について脱出したときにチョーカーのスイッチを押そうとしてたわけだし
シンジを生かしておくことの厄介さへの認識は持っていたと思う
ただそれならわざわざ爆弾首輪みたいな回りくどいことせずとも
サルページした時点で問答無用で処刑できたし口実はニアサード発生だけで十分だったはず

272
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/03 20:54:53  ID:???(977)
みゆきちはシンジに批判だったよな
コメント1件

273
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/03 21:02:26  ID:???(977)
>272
沢城のインタビューは物議醸したっけ
確かそのためのスレ、立ってた時あったはず
コメント1件

274
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/03 22:56:34  ID:???(977)
>273
意見に対して同意不同意の違いこそあれ
声優が作品の主人公に言っていいことじゃない
って意見が大半を締めていたように思う

275
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/04 09:49:26  ID:???(977)
作品の主人公にそんな特権無いよ
主人公が間違ってるパートで
監督からもそういう意図だと説明があって
「間違ってると思いました」と言うのは作品批判でもなんでもない
コメント1件

276
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/04 10:05:49  ID:???(977)
沢城「とても嫌いになりました(笑)」だよ
ちょい役がメインキャラを嫌いと発言すればそりゃ叩かれるわ

277
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/04 10:24:30  ID:???(977)
>275
>主人公が間違ってるパートで
>監督からもそういう意図だと説明

そりゃ、お前の妄想だろ
沢城はサクラはミサトにリスペクトがあってもいいとか説明受けてたらしいが、キャラの位置付け考えればそうサクラは思うこともあろうよ
正しいか正しくないかは別にな
沢城が叩かれたのは、サクラとしてではなく、沢城本人の価値観で言ったと思われるようなインタビューで
あの無能とクズの見本みたいなミサトを尊敬できる上司(笑)といったり、普通の反応示しているシンジを嫌いになったとか、多くの人が抱いた感想とは違うおかしな視点であれこれいってたから
勝手なのはどうみてもミサト達の方なのになw
本当に物語、理解してんのかといった感じで見識を疑われたんだよ
過去ログ漁ってみれば叩かれた理由がわかる

278
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/04 12:29:00  ID:???(977)
声優しか知らない情報を掴んでるんだろ

279
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/04 15:08:43  ID:???(977)
石田以外はそういうの知らないでやってるんじゃなかったっけ>声優

280
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/04 15:31:00  ID:???(977)
緒方さんと山ちゃんも知ってると思うけど
言っちゃ悪いけどみゆきちが知ってるぐらいなら閣下や三石さんとかが知らないなんてことはないと思う

281
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/04 17:26:56  ID:???(977)
知ってるか知らないかは別に声優の格の問題じゃないだろ
飲み会とかで聞いちゃうとかよくあること

282
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/04 18:10:43  ID:???(977)
聞いてるかなんて確定情報ないんだから、根拠のない憶測の域は出ないな

283
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/04 20:09:34  ID:???(977)
沢城がサクラは仕事にまじめなタイプか、シンジに憎しみを抱いているのか等の質問をしたら
庵野は「僕の中にはこれ以上の情報がないから意味がない」と返答

同じセリフを思いつく限りいろんなパターンで録り、実際にどういう組み合わせで使われるのか
インタを受けてる時点では声優本人も知らない

284
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/04 20:20:34  ID:???(977)
庵野、適当にも程があんだろとつくづく思う

285
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/04 20:50:25  ID:???(977)
本筋に関わらないキャラだからこだわりがないのでは?

286
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/04 21:53:14  ID:???(977)
Mark6を待つ……カヲルは手助けする気は全くないので、ゼルエルでサードインパクト起きて人類滅亡
シンジが戦わない……ゼルエルでサードインパクト起きて人類滅亡
シンジが綾波を助けようと思わない……初号機は覚醒せずゼルエルに負け、人類滅亡
劇中で起きたこと……初号機が覚醒してサードインパクト(ただし止まった)

結局、劇中でやったことよりましな選択はない。
逆にミサトがシンジを虐待していい理由もない。
強いて言えば以下の理由ぐらい

Q:なぜミサトはシンジにあれだけ冷たかったのか?

A:ミサト(&リツコ)はサルベージしたシンジを人と見ていない。シンジでありながら、シンジでない存在。人(リリン)で無い、使徒やそれに類する者と見なしている。
エヴァの呪縛とは人で無い者に変わること(Qラストで、アスカが「L結界密度が高すぎてリリンが近づけない〜」 と言っている)。
さらにニアサードのトリガーとも見なされているので、ある種シンジは人類の敵(使徒)扱いされてる。銃を突きつけられたりDSSチョーカーを付けられたりしたのもそのせい。
一方でQシンジは、シンジの外見や意思、記憶を持ってるのでかつての記憶から、ミサトはかろうじて僅かな情を感じている部分もある。
黒波にシンジが連れて行かれた際にスイッチを押せなかったのはそのため。

しかし、乗れば人でなくなる極道兵器に無理やりシンジを乗せていた段階で、ミサトやリツコらネルフ連中は外道確定。

287
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/04 21:54:19  ID:???(977)
303 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/15(土) 13:26:01.10 ID:???
シンジが14歳のガキという事実を無視して、会社がどうこう言ってる阿呆ほど救えないものは無いな。
だいたい現実の会社なら14歳のガキなんぞに、重大な仕事はさせんわ。
その時点で終わってる。

309 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/15(土) 13:42:06.49 ID:???
>303
昭和30年代の集団就職だってまだマシだよ
あれも中学卒業からすぐ就職というコースだったが
第一強制徴用じゃないし、まだ親恋しい子どもという事で
職場の大人も手取り足取り教えてくれた
中には馬車馬の様に長時間こき使って使い捨てる
ブラック企業もあったが

312 :309:2012/12/15(土) 13:50:55.66 ID:???
ちなみに集団就職では中卒生は金の卵として、
会社でも厚遇されていた
その一例

集団就職 本州の教え子を訪ねて
http://kyoikuchou.cocolog-nifty.com/blog/2010/10/post-f647.html

1. 会社側では女子工員を教養のある女性に育てるため、高校の夜間定時制、各種技術講習に全力をあげていること。
2. その経済的負担は大幅に会社が援助し激励していること。
3. 管理職と従業員の心の交流が常に気が配られ、カウンセラー、労務関係者は公私の別なく接触をもち、私たち教師以上の活動がなされていること。
4. 厚生施設(医局、売店、風呂、体育)などは完備し、洗濯室は毎日湯が出ておりアイロン室は大入りであるといったように快適な生活が保障されいてること

288
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/04 21:55:00  ID:???(977)
ミサト厨の哀れな責任転嫁の流れ

ミサト厨「シンジは初号機でサーパクが起きる事を知っていた!だから責任はシンジにあってミサトには無い!」
          ↓
ミサトがシンジにサーパクは使徒とリリスの接触で起きると説明していた証拠が出る
          ↓
ミサト厨「人類補完計画を企んでいたのはゲンドウと冬月!ミサトは連中の言いなりになっていただけで責任はない!」
          ↓
ゲンドウ達の目的とは無関係に、ミサトは使徒への復讐のためにネルフに参加し、シンジをエヴァに乗せていた証拠が出る
          ↓
ミサト厨「ミサトはDSSチョーカーを押さなかった!シンジに情があったからだくぁwせdrftgyふじこlp」
          ↓
EOEと同じただの自分の慰めの対象にしてただけで、さらにQでは結局スイッチ押してますが
          ↓
ミサト厨「シンジは社会不適合者!会社に入ったら使えないクズ!」
          ↓
シンジはまだ14歳の子ども。現実の会社なら14歳の子どもに重大な仕事はさせない。昭和30年代の集団就職の職工の方がまだマシな扱いされてる。
          ↓
ミサト厨「現代っ子はアメリカ様に押し付けられた欺瞞まみれの「人権」「自由」「自分の意思」を盲信くぁwせdrftgyふじこlp」
ミサト厨「シンジを擁護する奴はニート!苛められっ子!くぁwせdrftgyふじこlp」←今この辺

289
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/04 21:56:07  ID:???(977)
学校が火事で燃えています
校庭に避難した防災委員のシンジですが防災委員仲間で友達の綾波が
火の手に包まれるのを見てしまいます
「僕がどうなってもいい。学校がどうなってもいい。せめて綾波だけは助ける!」
消火栓からホースを引き出し燃えさかる校舎の中に飛び込んだシンジは
まずゲンドウ校長ミサト先生リツコ先生他多くの先生を救出し
つづいて綾波も救出しました
しかしシンジは知りませんでしたが、その消火栓の水源は
学校を潰したがっていた裏社会のドンの屋敷の庭の池だったのです

シンジが消火のために水を出して池が干上がった事件がきっかけとなって
火事のあとしばらくしてから裏社会のドンによる殴り込みがあり
学校はメチャクチャになってしまいました
もともと裏社会のドンは機会さえあれば学校を潰そうとしていたのですが
実はキール理事長やゲンドウ校長がドンを意図的に挑発していたらしいことが
だんだんとわかってきました
ゲンドウ校長に指示されるまま消火栓の水源をドンの家の池から引いたのは
設備責任者のリツコ先生で
水源を調べもせずそのまま運用していたのは防災責任者のミサト先生です

しかし殴り込み事件の後、ミサト先生やリツコ先生は
ゲンドウ校長が学校の崩壊を画策しているとして反校長組合を結成しました
そして大火傷による長期入院からやっと退院してきたシンジに対し
消火栓に触ることを禁じ、学校をダメにしたという罪で罰を与えました

教えられたとおりに消火活動をしただけのシンジへのこの処置は
あまりに理不尽だと世間の批判を受けましたが
ミサト先生には狂信者のような熱烈なファンがいて
「シンジは学校がどうなってもいいと言ったじゃないか」
「友達を助けるという我欲は許されない」
などと言ってミサト先生の処置を必死に擁護しています
しかもシンジに助けられなかったら今頃ミサト先生一同は死んでいたことも棚にあげています←今ココ

290
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/05 03:11:34  ID:???(977)
コピペ追加乙〜

てか、せめて機械で自動的に爆破するくらいの機能を付けて 
不足の事態に備えるくらいの事はして欲しかったよ 
製作者も起動しても適当に理由付けて(カヲルに阻止されるとか) 
シンジを殺さずミサトたちの間抜けを晒さずに済む 
展開くらい作れそうなものなのに

291
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/05 08:27:47  ID:???(977)
シンジの言った「勝手ですよミサトさん」が全てだな
望んでたわけでもないのにミサトのせいで勝手にエヴァに乗って戦わされ
しかもその無能上司の作戦に従ったばっかりにニアサードを起こす羽目になり
挙句には「お前が全て悪い」と断罪された上にそいつと一味は自身やぽか波・
ゲンドウ・冬月をスケープゴートにして「世界の救世主」気取りだからな
最後にシンジがアスカに起こされるときに顔を思い切りソッポを向いていたが
あれはヴィレへの徹底抗戦と憎悪の意思をシンジが無意識のうちに示したシーンだと思う

292
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/05 12:09:50  ID:???(977)
結局ミサト厨から未だにシンジがいなかったらゼルエルに殺されてたを論破するやつが現れてない件
コメント1件

293
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/05 12:25:54  ID:???(977)
>292
もうそこだよな何も明確に答えれてない点って
ゼル公に滅されてりゃそっちがマシとでも言いたいのかな…

294
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/05 12:34:49  ID:???(977)
ゲンドウや冬月に騙されていたどころかむしろゲンドウや冬月も騙したようなものだったしな

295
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/05 12:43:08  ID:???(977)
ネルフ組は徹して外道貫こうな立場なんじゃね
ヨゴレもどんな結果になっても引き受ける度量はあるだろこの状況なんだし
何も無さそうなのがヴィレって連中さ

296
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/05 12:51:47  ID:???(977)
ゲンドウや冬月は悪であっても人間としては潔いしそれなりに漢だと思う
この二人はなぜか憎めない反面ミサト・マリ・アスカたちには吐き気がする

297
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/05 12:57:30  ID:???(977)
ミサトたちは世界権力の頂点に立ちたいが為に「補完計画阻止」を大義名分にして動いているようにしか見えないんだよな

298
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/05 13:05:31  ID:???(977)
せめて補完計画阻止を生きたいが為に必死になるならまだ分かるけど
命あるんだから人として普通だろ
それであまりにも見苦しくもがいたって非難は少なかったよ
コメント1件

299
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/05 13:19:43  ID:???(977)
ミサト達はクズのくせに善玉気取ってる感あって嫌だった

300
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/05 13:25:07  ID:???(977)
>298
むしろ見苦しくもがいてる方が共感できて人気上がったと思う
ヴィレってなんか必死さが無いんだよな

301
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/05 13:34:35  ID:???(977)
もがいている必死さがあればシンジとて努力を認めるだろうけど
必死さがない上に偽善で塗り固めた外道そのものだろ
爆弾首輪を付けさせられたこととそれでカヲルが死んだことで
逆にヴィレへの不信感と憎悪を募らせる結果になってるな
シンジにすればカヲルはヴィレに殺されたも同然と思ってるだろうし
コメント1件

302
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/05 13:35:19  ID:???(977)
妙に余裕のある感じがうっとうしさを増幅させてたな
ただ、人気の面はどうやっても上がらなかった気がするw

303
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/05 13:36:12  ID:???(977)
>301
ま、ヴィレみたいな存在が最後の人類っていうなら消えてなくなったほうがいいわな。
ありゃ酷い烏合の衆だわ。
コメント1件

304
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/05 13:42:25  ID:???(977)
それならいっそ補完計画が発生してヴィレの努力を水泡に帰させたほうがかえって痛快だよな

305
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/05 15:30:02  ID:???(977)
とりあえずミサトは屑ですらない。屑なら屑らしくシンジに全ての罪なすりつけたまま
レイに連れていかれる前に爆弾首輪で爆殺しとけよ。そしてシンジを殺した十字架一生背負って生きていけや。
なに中途半端にいい人化して逃がしてんだよ。その結果がフォースじゃねーか

306
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/05 15:52:30  ID:???(977)
旧劇のネルフみたいにヴィレも侵攻を受けてクルー全員が虐殺されるのが目に見えてる
旧と大きく違うのはヴィレクルーを殺す側が反対に英雄として喝采を浴びる点だと思う

307
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/05 15:53:41  ID:???(977)
ミサトの何が糞かってこんな世でちゃっかり若作りしてることよ
いくらシンジが寝起きだからって普通29→43ってスルー出来る変化じゃないだろ

308
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/05 16:26:29  ID:???(977)
そこじゃねえよw

309
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/05 16:31:25  ID:???(977)
30台って一番女が老ける期間だよな
シンジ君無しの食生活で皺ひとつない肌をキープとかおかしなことやっとる

310
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/05 16:54:03  ID:???(977)
女優並のエイジングケアする余裕のあるオバサンが命を救ってくれた子供を戦犯に
仕立て上げて艦長を気取ってるんだから反吐が出るよ

311
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/05 20:00:30  ID:???(977)
若作りは罪にすらならんが態度と行いがぱっと見まず過ぎたんだ

312
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/05 20:41:07  ID:???(977)
シンジがヴィレの連中に吐くに相応しいセリフ
「きさまによってすべてを失った俺の…俺の…この俺の怒りだ!!」
「おまえも自分の愚かさをかみしめる必要があるな!!」
「てめーは俺を怒らせた」

313
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/05 20:59:49  ID:???(977)
・アスカが第九使徒に汚染され、ピンチに
→「人殺ししたくない」という身勝手な理由で命令違反、義務不履行
→ダミープラグ使用でアスカ重傷、アスカに恨まれる
→14年後、ガラス越しパンチ&「あんたには関係ない」

・逆恨みでゲンドウと本部職員を恫喝
→本部職員から失望される

・「エヴァに乗らない」と決め、ミサトの謝罪に近い慰留までも蹴る
→にも関わらず、優柔不断の朝令暮改でエヴァに乗る
→しかし、成長しておらず、「綾波を返せ」という幼稚な動機だけ
→その結果、サードインパクト発生、人類ほぼ滅亡
→ブンダー職員の恨みの視線
→サクラ「エヴァにだけは乗らんといてくださいよ」
→リツコ「私達の不信と貴方への罰の象徴」
→ミサトも愛想を尽かす。「あなたはもう何もしないで」

・状況を把握しておらず、空気を読めない発言でクルーの心を逆撫で。
・ミサトを逆恨みし、一時の感情だけで目的不明の危険な組織に下る
→アスカ「あれじゃ、バカじゃなく、ガキね」
→マリ「ちょっとは世間を知りにゃー!」


良く見ると、シンジへの非難は
至ってまともなものばかりなんだよね
コメント2件

314
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/05 21:19:17  ID:???(977)
・アスカが第九使徒に汚染され、ピンチに
→「人殺ししたくない」という身勝手な理由で命令違反、義務不履行
→ダミープラグ使用でアスカ重傷、アスカに恨まれる←それこそ逆恨み
→14年後、ガラス越しパンチ&「あんたには関係ない」

・逆恨みでゲンドウと本部職員を恫喝
→本部職員から失望される

・「エヴァに乗らない」と決め、ミサトの謝罪に近い慰留までも蹴る
→にも関わらず、優柔不断の朝令暮改でエヴァに乗る
→しかし、成長しておらず、「綾波を返せ」という幼稚な動機だけ ←それをけしかけたのは誰か?
→その結果、サードインパクト発生、人類ほぼ滅亡←単純にシンジのせいとは言えない
→ブンダー職員の恨みの視線
→サクラ「エヴァにだけは乗らんといてくださいよ」
→リツコ「私達の不信と貴方への罰の象徴」←シンジのヴィレへの不信と憎悪を芽生えさせる決定的原因
→ミサトも愛想を尽かす。「あなたはもう何もしないで」←貴様が一番悪い

・状況を把握しておらず、空気を読めない発言でクルーの心を逆撫で←空気の読みようもない状況
・ミサトを逆恨みし、一時の感情だけで目的不明の危険な組織に下る←ヴィレにいるよりはマシでむしろ賢明な判断
→アスカ「あれじゃ、バカじゃなく、ガキね」←お前こそ頭も精神もガキもまま
→マリ「ちょっとは世間を知りにゃー!」←てめーの手前勝手な理屈を押し付けてるだけ
コメント2件

315
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/05 21:22:08  ID:???(977)
むしろシンジがミサトやアスカやマリに不信感を抱き憎み殺そうとしても何の不思議もない

316
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/05 21:27:54  ID:???(977)
>313
またキモイの湧いてんのか、しつけーな・・・
お前のいる場所じゃねーよ、このスレは
てめーのイカれた願望を並べ立ててるだけだろ、それ
うんざりされてんだからさ、とっとと消えて二度と現れんじゃねーよ

317
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/05 21:28:24  ID:???(977)
アスカ
→使徒に汚染される役立たず。結果ゼルエル戦で何もできず。ビースト使えるマリでもボコボコなことから
 無事でも役立たずな可能性大。しかしシンジがゼルエル倒したおかげで生存。つまりシンジは命の恩人

マリ
→同じく役立たず。でもシンジに声かけてネルフに向かわせるというアシスト

綾波
→役立たずだがDBにおけるクリリンの役目を果たしシンジ(悟空)を覚醒化(スーパーサイヤ人化)

ゲンドウとマヤ達本部職員
→精神的に未熟な少年に間接的とは言え、仲間を殺させようとする。恨み買って当然。
 しかし寛大なシンジ少年の優しさによりゼルエルに侵攻され絶体絶命の所を助けてもらう。

ブンダー職員
→お前らが生きてるのは(以下略)

ミサト&リツコ
→シンジのおかげで助かっといてシンジを世界崩壊の極悪人に仕立て上げたゲロ以下の屑。
 しかも屑にすらなりきれず、レイにシンジを連行されその結果フォースを起こす無能でもある

318
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/05 21:33:27  ID:???(977)
シンジはミサトを直々にエヴァで握りつぶせばいいし
アスカは顔の皮を剥ぎ取って(破の没案でカヲルが実行予定だった)旧の鳥葬以上に凄惨に殺してしまえばいい
後の宇宙の汚物は踏み潰すなり何なりして適当に消毒すればいいだろ

319
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/05 21:52:46  ID:???(977)
アスカ→ネルフ戦でシンジを殺そうとしたが逆に殺されそうになったり黒波に
押されたりしている。フォース発生とカヲルの死で命拾い。シンジに多少の好意を
持ってると言ってもシンジは綾波しか見ていないしむしろ不信と憎悪の感情で
見られてることにまるで気づかない笑うべきピエロ

マリ→破の頃はアスカより強かった印象があったがアスカの太鼓持ちに成り下がったせいなのか
すっかり実力も錆び付いた模様。あるいはこれが本当の実力なのか。
手前勝手な理屈をシンジに押し付けてくるある意味ヴィレを象徴する女

レイ(ぽか波)→初号機に幽閉中。

サクラ→トウジの妹だが気質は兄と違って性格はヴィレクルーらしく悪い。ザコの一人

カヲル→ゼーレから送り込まれたとはいえシンジへの友情は厚く友を思う心は本物だが
参謀としての働きはイマイチな結果に

320
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/05 21:55:42  ID:???(977)
>314
>←それこそ逆恨み
シンジが戦っていればアスカを救えたかも知れないが
それを放棄したら第九使徒により本部壊滅か、サーパク発生。
けどシンジは「人殺ししたくない」って自分の意志優先
これがガキでなくて何なの?

>←それをけしかけたのは誰か?
ネルフとかのこと?企みのあるゲンドウ・冬月はともかく、
皆、シンジが世界を守る使命感に目覚め、成長したと思って彼にエヴァを任せたんだよ
それを私的な動機で裏切ったのがシンジだろ

>←単純にシンジのせいとは言えない
「世界がどうなってもいい」と独白しているが。

>←シンジのヴィレへの不信と憎悪を芽生えさせる決定的原因
憎悪されるのはシンジの方だろ。世界を滅ぼした自覚の欠片もない
コメント3件

321
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/05 21:56:09  ID:???(977)
>314
>←貴様が一番悪い
だから、フォースを阻止する為にネルフと戦ってるミサトの何が悪いの?

>←空気の読みようもない状況
あれで読みようが無いとか、シンジと同じコミュ障な訳?

←ヴィレにいるよりはマシでむしろ賢明な判断
同上。それとシンジの問題は、理性的判断より感情を優先してる点だから。

>←お前こそ頭も精神もガキのまま
ミサトと同じで、14年も人類保護で戦ってる人達の事が分からないのがおかしいと思うが

>←てめーの手前勝手な理屈を押し付けてるだけ
劇中で手前勝手なのは終始、シンジ一人。
むしろ義理も無いのに助言を与えるマリはシンジよりずっと大人。
コメント3件

322
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/05 22:06:49  ID:???(977)
>320
>321
だからさー、お前のような訳分からん戯言いってるバカはお呼びじゃねぇの
邪魔になってるだけなんだから、出てくんなっつーの
毒電波も大概にしろよ。ホントきもいな、お前・・・
コメント1件

323
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/05 22:13:05  ID:???(977)
>322
どこが訳分からないの?戯れ言っていう根拠は?
このスレの人達って無根拠にミサト最低って言ってんの?
そういう言葉より真面目な反論お願いしますわ
コメント1件

324
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/05 22:14:38  ID:???(977)
ミサトはシンジにサーパクは使徒とリリスの接触で起きると説明していた
ゲンドウ達の目的とは無関係に、ミサトは使徒への復讐のためにネルフに参加し、シンジをエヴァに乗せていた
第九使徒戦でシンジが初号機に乗っていたらアスカは貞エヴァのトウジの運命を辿っていた可能性が大きい
ちなみにネルフ戦でシンジはアスカの乗っているエヴァのエントリープラグをわざと狙っている
第九使徒戦でとは全く逆の態度はアスカに対する本気の殺意の表れである
ゼルエル戦で「行きなさいシンジ君」とけしかけたのは他ならぬミサトだった
ミサトがDSSチョーカーを押さなかった情があったからではなく単にヘタれただけ
結局スイッチ押しているところを見るとシンジを殺す気持ちがあったのはありあり
シンジがネルフに逃亡したのが賢明な判断であると言える理由はヴィレに居ても
幽閉同然だしいつ殺されるかわからない。それならばヴンダー脱出に賭けてみるのも
一つの手段だった

325
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/05 22:15:19  ID:???(977)
ミサトさんたちってあんなクソ寒そうなとこでせせこましく長く過ごしてあんなんなったのかな
そりゃ隠遁長いことしてたらあんなんなるわとは思うけど…

326
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/05 22:18:22  ID:???(977)
>313
まともじゃないよ
おまえもば

327
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/05 22:18:40  ID:???(977)
まぁ、罪人が罰から逃れて、楽な方へ逃げようという時点で終わってるよね
罪の自覚ゼロだし。

「嫌なことから逃げる」って
何にも成長してないじゃん

328
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/05 22:19:17  ID:???(977)
>320
>>これがガキでなくて何なの?
シンジはまだ14歳の子供、ガキで当然

>>皆、シンジが世界を守る使命感に目覚め、成長したと思って彼にエヴァを任せたんだよ
「皆」って誰?

>>「世界がどうなってもいい」と独白しているが。
シンジは初号機と使徒との接触でサーパクが起きるとは知らなかったと散々言ってる
ただの子供のかっこつけ台詞

>>憎悪されるのはシンジの方だろ。世界を滅ぼした自覚の欠片もない
自覚(?)できる程の説明もなくいきなりチョーカーはめられてなかった?
コメント1件

329
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/05 22:21:21  ID:???(977)
>321
>>あれで読みようが無いとか、シンジと同じコミュ障な訳?
14年後にいきなりタイムスリップした状態で何をどう読めというのだ

>>同上。それとシンジの問題は、理性的判断より感情を優先してる点だから。
周り敵しかいない、説明してくれない、チョーカー起動装置突き付けて脅される

>>ミサトと同じで、14年も人類保護で戦ってる人達の事が分からないのがおかしいと思うが
だからシンジにとっちゃいきなり14年後にタイムスリップしだ状態なんだってば

>>むしろ義理も無いのに助言を与えるマリはシンジよりずっと大人。
助言って何?シンジのためになるような事言ってたっけ?

330
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/05 22:21:25  ID:???(977)
人類保護が名目ならばゲンドウや冬月やシンジをスケープゴートに出来るもんな
実は自分達こそニアサードを起こした組織の大幹部でしかもインパクトの起きる
仕組みを知っていたのが私たちだけでしたなんて口が裂けても言えんだろうしな

初号機に眠っているレイは宇宙に放り出されていて本当に幽閉状態だった
シンジと違っておそらくミサトやリツコが何をやっているか知ってるはず
レイまでサルページされたらヴィレの連中はさぞ青くなるだろうな

331
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/05 22:22:58  ID:???(977)
>320>321
だらだら糞みたいな文章読むの面倒だからこれ論破してくれ

シンジが暴走してゼルエル倒さなかったらミサトどころか人類絶滅してましたがなんでシンジに礼言うどころか恨んでるの?
100%死ぬ所を99%に食い止めたんだよ。アスカとか浸食されて寝てる無能。ミサトはシンジに罪なすりつける屑じゃん
コメント1件

332
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/05 22:23:57  ID:???(977)
少なくともマリはシンジのためになるようなことは一つも言っていない
ただ自分達に取って都合のいい屁理屈をシンジに押し付けようとしているだけ
助言ならばまだカヲルや冬月のほうが行っている

333
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/05 22:25:04  ID:???(977)
綾波返せという幼稚な動機や世界がどうなってもいいていう気持ちがなかったら
初号機覚醒しないで結局ネルフどころか世界が終わってたのに何言ってるんだか

334
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/05 22:28:06  ID:???(977)
そらー自己の感情が過ぎてえらいことになったのは事実だよ
生き残って人類存続か全員おっちんでエンドかでどちらもアカンというのなら
シンジを責められないよ

335
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/05 22:28:09  ID:???(977)
Qでわかったことはシンジとアスカのパイロットとしての決定的な差だな
アスカはシンジに絶望的に負けていることがはっきりしたからな
ケンシロウとモヒカンぐらいの差はあるな
コメント1件

336
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/05 22:28:31  ID:???(977)
>328
14年寝てたのはシンジの自業自得で、
本来は28歳の彼に周囲が子供として気を使う義務は無いし、
それ以前に大罪人。説明の義務も本来ない。

あと、「世界がどうなってもいい」ってシンジが言ってる時点で終わり。

ミサトの説明とか使徒と初号機のこと知らないとか、
逃げの論理でしかない

それと綾波>世界という危険きわまり無い思想についても
罪の自覚が最初から無いので、説明が無いとかいう次元の問題じゃない
コメント1件

337
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/05 22:28:53  ID:???(977)
モヒカンってwwwせめてジャギくらいにしとけ
コメント1件

338
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/05 22:30:54  ID:???(977)
>337
ジャギやアミバですら勿体無いw

339
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/05 22:31:55  ID:???(977)
じゃー女装したでかいババアで

340
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/05 22:37:14  ID:???(977)
>331
人類を守るのは彼の仕事であって、感謝を求めるのはおかしい
彼の義務は普通に(暴走とか被害を出さずに)第十使徒を倒すこと。
それが出来なかった以上、弁護できないし、しかも
「世界がどうなってもいい」という意志で世界はほぼ滅んだ。
コメント2件

341
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/05 22:37:30  ID:???(977)
>323
何度も同じ難癖ひたすら繰り返してるバカはさ、存在価値ねーの
何度いわれても分かんないんだから説明されても無駄だろ、お前
いい加減、バカやってる自分を恥じてレスすんなよ。うっとうしいからさぁ
コメント1件

342
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/05 22:39:33  ID:???(977)
>335
あれはアスカが本気でシンジを殺すつもりだったら優にアスカの楽勝
逆にシンジがアスカのいるエントリープラグを攻撃したにも関わらず
アスカは負傷一つしなかったのだからシンジの戦闘能力は話にもならない


343
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/05 22:43:05  ID:???(977)
>341
バカとか邪魔とか、根拠の無い中傷しか言えないならお引き取りを。
それともミサト最低と言ってる人達は、
皆こういう態度を取る決まりなの?
コメント1件

344
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/05 22:44:41  ID:???(977)
>340
仕事も何も14歳の少年なのに勝手に連れてこられて勝手に無給(多分)で命かけて働かされて
それで被害出たからお前が悪いなんて理屈は通用しません。
しかもその理屈ならゼルエルに一撃も加えられないレイ、マリ、寝てたアスカの方が
仕事をきちんと全うできてないという点で罪が重いと思うんだけど。
もっと言えば初号機をダミープラグで起動できなかった旧ネルフ職員も罪があると思うんですけど・・・
上にもあがってる通り「世界がどうなってでも」て思わなきゃ世界は全て滅んでました。
コメント1件

345
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/05 22:48:50  ID:???(977)
>336
>14年寝てたのはシンジの自業自得で、
何故自業自得なの?14年間眠っていた理由とは?因果関係は何?

>>ミサトの説明とか使徒と初号機のこと知らないとか、
逃げの論理でしかない

それと綾波>世界という危険きわまり無い思想についても
罪の自覚が最初から無いので、説明が無いとかいう次元の問題じゃない

インパクトの真実を知っており、十分な説明があればシンジの行動は変わっていたと思うが、どう思う?
本当に罪悪感が無ければQでカヲルに真実を見せられてああも苦悩しなかったと思うよ
すぐに「綾波助けたんだからいーじゃん☆」ケロっとするんじゃないか?
コメント1件

346
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/05 22:49:52  ID:???(977)
>343
根拠も何も、お前はひたすら荒らしやってるバカだろ
意味不明な超理論捻りだしてさ
そんなクズがまともに相手されると思ってんの?
お前のようなキチガイが消えればこのスレは平穏になんだから、空気読めよ

347
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/05 22:50:18  ID:???(977)
シンジが悪いというなら寝てたアスカは何でレイやシンジの救援に来なかったのか
シンジはともかくレイは見殺しにするつもりだったんじゃないかと思われても仕方がない

348
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/05 22:54:27  ID:???(977)
>344
>勝手に連れてこられて勝手に無給(多分)で命かけて働かされて
それで被害出たからお前が悪いなんて理屈は通用しません。
無給かどうかはともかく、勝手に連れてこられたんじゃなくて、
シンジが自分の意志で付いてきたし、自分の意志で戦ったんであり、
誰にも強制されてません。

>しかもその理屈ならゼルエルに一撃も加えられないレイ、マリ、寝てたアスカの方が
>仕事をきちんと全うできてないという点で罪が重いと思うんだけど。
レイは喰われて、今でも死んだも同然、
マリはあの時点で部外者、
アスカはシンジの失態の犠牲になったようなもので、無関係。

>もっと言えば初号機をダミープラグで起動できなかった旧ネルフ職員も罪があると思うんですけど・・・
それは、シンジがネルフを離れたとばっちりのようなもの。

>上にもあがってる通り「世界がどうなってでも」て思わなきゃ世界は全て滅んでました。
それは、想像。無犠牲で人類を守る手段を考え、実現するのがシンジの義務。
それに「守る代わりに世界を滅ぼせ」とは誰も命令してない。
コメント1件

349
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/05 22:56:01  ID:???(977)
マリだってゼルエル戦で1人で戦わずに
ネルフ本部と連絡取り合って連携すればまだなんとかなったかもしれないのに
マリが自分勝手したせいでピンチがひろがったんだよね

350
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/05 22:59:09  ID:???(977)
人類を守る手段を考えるのはネルフ、ミサトの役目
どこまでシンジに負んぶに抱っこするつもりだよwww

351
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/05 22:59:27  ID:???(977)
無犠牲で人類を守る手段を考え、実現するのがシンジの義務ではなくて作戦部長たるミサトの責務
シンジが責められるのであれば上司で作戦部長のミサトこそ責められて当然
もっともシンジがゲンドウからミサトを飛び越えてサーパクを起こせと
言われてわざとやったわけではない限り(この場合直属上司に対する越権行為に当たり
軍組織では重大な違反になる)責任はミサトに行き着くのは当たり前の話

352
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/05 23:01:29  ID:???(977)
あまり言われてなかったけどゼルエル戦に限らずマリも失態だらけ
ゼルエル戦ではマリの責任も問われてしかるべしだろうが
シンジをスケープゴートにして逃れたってとこで狡猾さは一級品だな

353
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/05 23:02:30  ID:???(977)
荒らしやってるバカの拠り所は「世界がどうなってもいい」というシンジのセリフという時点で逝ってるわな
その話なら論破済みだろw
過去ログ見ろと何度言われてんの?
妄想に酔ってる暇あったら読解力を身に付けろって

354
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/05 23:07:21  ID:???(977)
読解力がないから荒しが出来るんだろ
ヤツが暴れれば暴れるほどミサトばかりかアスカやマリのクズぶりが表面に出てくるしな
次スレからタイトルは「Qのミサト・アスカ・マリが最低すぎる」でもいいかもな
コメント2件

355
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/05 23:08:34  ID:???(977)
>348
>シンジが自分の意志で付いてきたし、自分の意志で戦ったんであり、 誰にも強制されてません。
自衛隊じゃあるまいし、シンジが「僕ネルフに入って使徒倒したいんです」て自分からネルフ来たのか?
連れてこられたんだろ?自分が戦わないとしょうがないから仕方なくネルフに協力してやってんの。忘れんな。

>レイは喰われて、今でも死んだも同然、 マリはあの時点で部外者、
>アスカはシンジの失態の犠牲になったようなもので、無関係。
エヴァ乗って使徒倒して人類守るのがパイロットの義務なんだろ?
レイは使徒倒せない無能。マリも勝手にやってきて(これこそ誰にも言われてないのに自分から)何もできない無能
アスカに至ってはそもそもお前が使徒に浸食されたせいでシンジが出て行ってややこしくなったんだぞ。
責任取れボケのレベル。全然どいつもこいつも義務果たしてませんけど?

>シンジがネルフを離れたとばっちりのようなもの
その離れた原因作ったのは誰だよ?ネルフであり、使徒に浸食された無能アスカだろ?

>それは、想像。無犠牲で人類を守る手段を考え、実現するのがシンジの義務。
>それに「守る代わりに世界を滅ぼせ」とは誰も命令してない。
つまり綾波が食われてなくてもシンジは覚醒してゼルエル倒したって言いたいの?それこそ想像じゃん
もちろん可能な限り犠牲出さず使徒を倒すのがベストだが敵が強大だったから仕方ない。
普通なら人類絶滅だったのを食い止めた救世主がシンジじゃねーか。
コメント1件

356
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/05 23:09:37  ID:???(977)
>354
一番ひどいリツコを忘れてる。
シンジを侮蔑した他のヴンダークルーとか旧ネルフ職員とかも

357
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/05 23:10:55  ID:???(977)
もし中国や韓国が日本に攻めてきて本来なら日本人絶滅の所を自衛隊のがんばりで
少しは残ったとしてもこの荒らしは
「犠牲出さずに日本守るのが自衛隊の義務。自衛隊はゴミ。責められて当然」て考えるんだろうな

358
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/05 23:11:14  ID:???(977)
>345
>何故自業自得なの?14年間眠っていた理由とは?因果関係は何?
初号機の覚醒でシンジとポカ波は初号機に取り込まれ、
更にサーパクが起こった。この覚醒は、
彼の「世界がどうなってもいいが綾波は助ける」
という意志で引き起こされたのだと思うから。

>インパクトの真実を知っており、十分な説明があればシンジの行動は変わっていたと思うが、どう思う?
>本当に罪悪感が無ければQでカヲルに真実を見せられてああも苦悩しなかったと思うよ
>すぐに「綾波助けたんだからいーじゃん☆」ケロっとするんじゃないか?

後から罪悪感を感じているようだけど、
感じるのが絶望的に遅い。
それに「綾波だけ助けたからいい」と
「世界がどうなってもいい」と考えた罪から逃げてる。

説明があれば、というが、その権利があるのは善意無過失の人での話。
コメント2件

359
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/05 23:15:53  ID:???(977)
>354
荒らしは自分で墓穴掘ってるわけね。笑えるw

360
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/05 23:19:32  ID:???(977)
>355
>自分が戦わないとしょうがないから仕方なくネルフに協力してやってんの。忘れんな。
嫌ならやらなきゃいいだけ。序でミサトも言ってる。

>その離れた原因作ったのは誰だよ?ネルフであり、使徒に浸食された無能アスカだろ?
使徒に浸食されてたたことなんて、アスカは知りようがなかったから仕方ない

>つまり綾波が食われてなくてもシンジは覚醒してゼルエル倒したって言いたいの?それこそ想像じゃん
覚醒してゼルエル倒したからといって、覚醒しないと倒せなかった
ということにはならない。
それに何度も言うけど、サーパク起こせなんて誰も命令してない
彼は自分の意志で世界を滅ぼした
コメント3件

361
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/05 23:24:09  ID:???(977)
>358>360
その主張さぁ、過去に論破されてると思うぞ。探してこいよ、荒らしてないで
つーか、お前の主張なんざ誰の頭にも響いてないから。呆れられてるだけでね
コメント1件

362
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/05 23:24:18  ID:???(977)
いずれにせよ、一旦離れたはずのネルフに自分から戻ってきてエヴァにのっちゃったんだから
後は完全に自己責任だよなw
コメント1件

363
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/05 23:26:35  ID:???(977)
>361
それは論破したとそっちが思いこんでるだけじゃないの
少なくとも、こっちは論破されてると思わないし、
このスレのテンプレ等を見ても、一向に納得はできない
コメント2件

364
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/05 23:30:58  ID:???(977)
そんなに明確に論破されてる話なら、その理由もシンプルなはず。
それをすぐ書かずに、どっかでググってこい(笑)とか、
つまり論破されてないってことだろw

365
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/05 23:30:59  ID:???(977)
>362
それを言ったら部外者の筈のシンジが乗ってるのを分かった上で
協力しちゃったミサト達にも責任あるんじゃあ
コメント1件

366
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/05 23:32:19  ID:???(977)
>360
アスカは知らなかったんだからしょうがない
シンジは知らなかったけどシンジのせいなんだなwww
コメント1件

367
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/05 23:33:37  ID:???(977)
>363
お前は脳の仕組みがおかしいから永久に理解不可能だろうなw
そうやって自分の異常性を顧みないで世間と乖離したままだから、拒絶されていくんだろ。そして、そんな自分を認めたくないと
哀れだな

368
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/05 23:35:30  ID:???(977)
>360
>嫌ならやらなきゃいいだけ。序でミサトも言ってる。
シンジが戦わないとどうしようもない状況でやらなくていいとか銃つきつけといて「断るのは自由」と同レベル

>使徒に浸食されてたたことなんて、アスカは知りようがなかったから仕方ない
なら覚醒したらサードインパクトなんてシンジは知りようなかったから仕方ない。

>覚醒してゼルエル倒したからといって、覚醒しないと倒せなかった ということにはならない。
>それに何度も言うけど、サーパク起こせなんて誰も命令してない。彼は自分の意志で世界を滅ぼした
覚醒しなきゃ電池もキレて動かない状態なのにどう倒せと?
あとこれも何度も言うけど「世界がどうなっても綾波助ける」て意志がなかったら覚醒して
ゼルエル倒せてませんでした。その結果世界崩壊状態になっても人類絶滅よりはマシな結果になったんで
シンジを責める資格は誰にもない

369
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/05 23:38:58  ID:???(977)
>365
>協力しちゃったミサト達にも責任あるんじゃあ

旧19話だとエヴァ&ゼルを地上に出すのにミサトが「射出急いで!」って言ってたのが、
破だと「ロック外して」に変わり、シンジが自分の意思で射出スイッチをキックする形に
なった意味がようやくわかったわ・・・・完全にQの展開前提のワナだったなw

370
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/05 23:39:53  ID:???(977)
>366
シンジが何を「知らなかった」の?
ひょっとして「地下のリリスと使徒の接触以外でもサーパクが起こる」
ことを知らなかったと言いたいの?

彼の罪はそういう問題じゃないよ
「世界がどうなってもいい」という明確な意志を持っており、
それが引き金でおそらくサーパクが起きたという点と
エヴァに乗るという自覚が未熟な点
コメント1件

371
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/05 23:41:04  ID:???(977)
>358
>>初号機の覚醒でシンジとポカ波は初号機に取り込まれ、
更にサーパクが起こった。この覚醒は、
彼の「世界がどうなってもいいが綾波は助ける」
という意志で引き起こされたのだと思うから。

うん、初号機の覚醒はそれでいいとして、14年間眠ってしまう理由にどう繋がるの?
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372
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/05 23:45:13  ID:???(977)
>371
取り込まれ、眠っていたことは、
覚醒→サーパクの一連流れとセットの現象。
あんな大罪を起こさなければ取り込まれることもなかった
コメント1件

373
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/05 23:48:52  ID:???(977)
>370
お前の主張など説得力なんてないからw
「世界がどうなってもいい」をお前の解釈で普通考えないしな
シンジにお前のいう罪などないんだしw
コメント1件

374
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/05 23:49:28  ID:???(977)
ならばアスカは大事な時にのうのうと眠っていたわけだし敵前逃亡の罪で死刑だな

375
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/05 23:51:24  ID:???(977)
>373
いや、普通そう解釈するでしょ
コメント1件

376
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/05 23:52:19  ID:???(977)
全くだ。アスカはエヴァパイロットでありながら使徒に浸食され、現場を混乱させた無能。
いや荒らし流にいうなら罪だな

377
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/05 23:52:49  ID:???(977)
>363
悔し紛れで言ってるんだろうけど本気なら読解力が皆無で曲解力があるせいだな

378
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/05 23:53:35  ID:???(977)
>375
普通じゃない思考やってるバカが普通を語んなよw
お前、フルボッコにされてる現状からほんとに目を背けるよなw
コメント1件

379
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/05 23:55:03  ID:???(977)
マリはあっさり敗退してパイロットとしての自覚が全く無いな
皆世界を守る使命感に目覚め、成長したと思ってマリにパイロットを任せたのに
皆の期待に応えられなかった罪人だな

380
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/05 23:57:53  ID:???(977)
あの頃のマリはエヴァ自損率の高さも問題だったな
それはともかくマリもアスカに負けず劣らず相当な無能だよ
事実上エースのシンジと二番手のレイしか頼りにならなかったわけだし

381
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/05 23:59:31  ID:???(977)
>378
普通そう解釈するよ
「世界がどうなってもいい」という独白は破で明確に描写されてる
これはほぼ、その後のサーパクの伏線。
この意志が初号機を覚醒させ、サーパクで世界を滅ぼしたんだろうし、
ミサトリツコ他も、そのことを後から知る機会があったんでしょ

それでQ冒頭のシンジの扱いもすんなり説明できる
コメント2件

382
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/06 00:03:32  ID:???(977)
>381
あの時アスカが外界を見ることが出来てたらなぜサーパクが起きたかを知りえることが出来たと思う
シンジがサーパク起こしてたことに一番怒ってたのはアスカだったし

383
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/06 00:09:51  ID:???(977)
>381
ほらな、尋常じゃない思考w
シンジはミサト達に死んでほしいとは思ってないよ
世界の破滅はその死を招くことになるんだから望むわけないだろ
お前ってさ、仕事で家に帰れって叱責されたら本気で帰ろうとしたりする奴じゃね
読解力、つくづくないなw
「世界がどうなってもいい」はレイをなんとしても助ける決意の類だろ、あれは
シンジにはエヴァがインパクトを起こせる力があるなど知らないし、想像もつきません
責任はネルフの責任者だけだよ
そして、インパクトはたまたま条件が揃っちまった結果だろうに
いったい何度この手の説明受けてんだ?
コメント1件

384
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/06 00:24:53  ID:???(977)
もう何度も言われてるが破でのシンジの独白は外部に聞こえてないはず
モニター不可になった描写があり、レコーダーなどがあったとしても衛星軌道上じゃあ確かめようがない
(そもそもどうして衛星軌道上に居たのかの説明も一切ないが……)
シンジがエヴァの覚醒状態について何の知識もなかったのは知っての通り
なぜ非難されているのか? 劇中の描写だとミサト、リツコ等ネルフ離反組の責任転嫁となる
Qのミサトは最低だな
コメント1件

385
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/06 00:25:28  ID:???(977)
>383
>シンジはミサト達に死んでほしいとは思ってないよ
しかし、世界含め、どうなってもいい、とは思っている
自分でも後悔を招く結果をもたらすというのに
これが後先省みない子供の思考の典型。

>お前ってさ、仕事で家に帰れって叱責されたら本気で帰ろうとしたりする奴
これが、だからガキシンジのこと

>「世界がどうなってもいい」はレイをなんとしても助ける決意の類だろ、あれは
>シンジにはエヴァがインパクトを起こせる力があるなど知らないし、想像もつきません

サーパクを見越しての発言でなくても、綾波>世界という思考は間違いない
その「決意の類い」というのは、想像でしかなく
こんな思考自体が公の任務に携わる人間として論外
エヴァには元々絶大な戦力があるんだから
乗る人間が、後先考えない無鉄砲なガキだったら戦慄する
つまりパイロットの自覚が足りない。
それにエヴァから起こったことなんだから、パイロットに全て責任があるだろ
実際に「世界がどうなってもいい」と思ったのも
それが覚醒→サーパクの引き金になったことも事実なんだろうし


そもそも記録全集で作り手側が「破のシンジは正しくない」
って発言してんの、分かってる?
コメント2件

386
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/06 00:28:42  ID:???(977)
とりあえず荒らし君はいい加減シンジがいなかったら人類絶滅を論破してくれ。
それか視点を変えてシンジがいなかったらって考えてみて。

はい。レイもマリもゼルエルにボコボコにやられてアスカも寝たきりで初号機もダミーが動かず
ゼルエルがリリスに接触してサードインパクトですけど・・・

お前は>340で人類守るのはパイロットの義務て言ってるけどその場合
ゼルエル倒せなかったレイ、マリ、アスカ、初号機動かせないネルフに罪あるよね?

でもシンジが来た結果人類絶滅は防げたわけだ。ほらシンジは救世主じゃん。何も罪はない
コメント1件

387
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/06 00:32:31  ID:???(977)
>384
シンジの言葉が周りに聞こえてないなら、なおさらやばくね?
あのときの初号機の動きだけ見てたら、勝手に使徒と融合して第三東京市を吹き飛ばし
わけの変わらない状態に変身したんだから。
インパクトを止める役割のはずのエヴァが、インパクトを主導してるようにしかみえない。
コメント2件

388
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/06 00:38:39  ID:???(977)
使徒迎撃はネルフの義務、その作戦部長であるミサトの義務
パイロット連中の無能も、シンジがエヴァを覚醒状態にしたのも罪であるというなら
それは運用したミサトの責任であり、開発したリツコの責任であり、所属するネルフの責任だ
その責任を果たしてないからミサトは責められているんだけど、わかる?

389
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/06 00:39:07  ID:???(977)
>385
お前は壊れたレコーダーみたいな奴だなw何度いわれても同じことの繰り返しかw
お前のいう責任論は滅茶苦茶だわ
問われるのはインパクトを起こせる兵器を開発、運用していたネルフの責任者だけで、
善意無過失のシンジにはありません
あと、常識がないバカがシンジの思考を語んなよw
お前って、実生活じゃ相当毛嫌いされてんだろ、その偏執性で。周囲の人に同情する

あと、全集でそういってるからといって、責任がシンジに帰結するかはまったくの別だ
そりゃ、インパクトにまで至ることにしてるんじゃそういってもおかしくないわな
だが、その責任の矛先がシンジに向くかは別なんだよ
常識わきまえてればその点わかるんだがな。まあ、お前に期待するだけ無駄か

390
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/06 00:41:09  ID:???(977)
その救世主を自分達の保身のためにスケープゴートにしたのがミサトやリツコたち
マリやアスカがそれに加担したのは自分達がゼルエル相手に何も出来なかった
ばかりか片や傷口を広げ片や戦線復帰を放棄して眠ってたという都合の悪い事実を
隠蔽するため。彼女たちにすればむしろシンジやレイが死亡してくれたほうが有り難かった
それなら思う存分スケープゴートに使えるから

391
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/06 00:44:17  ID:???(977)
>387
やばいね、うん実にやばい
そんな危険なものを造ったネルフが責められるのは当然だね
でもなぜか旧ネルフスタッフはちゃっかりヴィレクルーにまぎれてて被害者面
シンジはスケープゴートで戦犯扱い。おかしいよね?

392
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/06 00:45:58  ID:???(977)
>387
ミサト達はシンジがインパクトをエヴァで起こせるという知識がないと知ってたと思うのが妥当だろ
責任の糾弾会があったろうからその時、シンジが善意無過失であり、責任はエヴァを開発、運用していたネルフにあり、
その責任者は私たちですといえばあんな風にはならん

393
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/06 00:46:34  ID:???(977)
どうせヴィレクルーはシンで裁きを受ける立場だろうしあいつら全員が
どれだけ惨たらしく殺されるかを楽しみにしようぜ

394
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/06 00:49:33  ID:???(977)
その常識を破るのがエヴァという作品ですよ

395
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/06 00:51:46  ID:???(977)
>386
こちらも何度も言いたくないけど

シンジがいなかったら人類絶滅してた確率が高いが、
それは今までの使徒戦でも同じことでしょ

「サーパク起こさないと人類絶滅してたんだ」と言っても
そんなのが言い訳になる訳もない。

あの後に生き残ったり死に別れて残された家族は、
どうやって気持ちの整理をつけるの?
コメント2件

396
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/06 00:54:08  ID:???(977)
ファイナルインパクト発生の前提条件としてヴィレの壊滅とシンジが初号機に乗り込むことが挙げられる
つまりおのずとシンジもヴィレ攻撃軍に加勢する立場になる

397
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/06 01:01:19  ID:???(977)
>395
だーかーらー、責任はネルフの責任者達にあるんだから、
どうしても鬱憤ぶつけたければゲンドウやミサト達にぶつけろってこと。シンジじゃなくてさ
ま、あの世界では真実捻じ曲げられちゃってるから、ミサト達じゃなくシンジに向けさせられてるけど
しっかし、本当にしつけーな。ストーカーもびっくりだよ
コメント1件

398
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/06 01:03:10  ID:???(977)
>397
しつこいって言うけどさ、
ゲンドウはともかくミサトに責任無いじゃん、何も。
コメント2件

399
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/06 01:09:07  ID:???(977)
>398
ミサトは責任者だよ
そのミサトが同意した事だ
コメント1件

400
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/06 01:10:48  ID:???(977)
>395
お、シンジいなかったら人類絶滅て判断できるオツムがあるんだ。偉い偉い。
うんそうだね。今までの使徒戦でもそう。シンジがいなかったら絶滅してた戦い何度もあった。
つまり全人類がシンジによって生かされてるんだよ。その時点で全人類はシンジに文句言う資格一切ない。文句あるならお前が戦え。

生き残った家族?そんなもん
「僕がいなかったらあなたも死んでましたけど僕が戦ったおかげであなたは生き残れましたよ」で済む話じゃん。
お前シンジがいなかったら妹どころか自分も死んでたのにシンジを殴ったトウジみたいなやつだな(妹死んでないけど)
コメント1件

401
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/06 01:14:11  ID:???(977)
>398
お前には何いっても無駄だな
理屈抜きで都合のいい思考しかできないんじゃ話にならない。本物のアホだわ

402
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/06 01:22:28  ID:???(977)
>399
だから、ミサトはあれでサードインパクトが起こるなんて知らなかったんだから。
彼女の場合は自分の任務を全うしてただけだろ

>400
その人類防衛任務はシンジの仕事、ただの義務。
「守ってやってる」とかは最悪な思い上がりで、
開発部や作戦部やスタッフがいないと一人じゃ何もできない。
しかも彼が反発したり独断先行したり、急に辞めたりで、
ネルフは、招かなくてもいいピンチを招いた
第九、第十使徒戦もそう。
シンジがダミープラグ使わずにアスカ助けてて、
最初からゼルエルに三機で当たれれば、
サーパク無しで撃破出来てたかもしれない。

あと、一般人にそういうセリフ言うのって、
命を算盤勘定でしか数えられない最低の人の言い分じゃん
コメント1件

403
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/06 01:28:32  ID:???(977)
とりあえずヴィレ・ミサト擁護派は過去ログ読んで
んで、納得いかないところを書けよ、で、過去に同じ話題があって
それで納得できないならその話題とその話題への返答の納得できない
部分を箇条書きで書いてくれないかな?
それに対する返答を書いてやるからさ
んでその返答に納得できないならまたその納得できない事柄を箇条書き
このスレの住人もこれができてない奴は完全にスルーで行こうぜ
コメント1件

404
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/06 01:32:54  ID:???(977)
訂正
_甬逎蹈案匹鵑杷柴世いないところ
過去に同じ話題があったが納得できない場合
話題とその話題への返答の納得できない所
これを箇条書き
わかりにくい文ですまんかった
これをしないと無駄に荒れるだけだ
コメント1件

405
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/06 01:36:04  ID:???(977)
>402
ミサトは知らなかったんだから問題ない。任務全うしただけ。ならシンジも知らないんだから問題ないじゃん。
なんでそんな簡単なことも分からないんだ?

そもそも年端もいかない子供が世界の命運任されてるのが異常なんだよ。
別に使徒を倒したいからネルフに入れさせてくれとシンジが頼んだわけじゃない。
お前じゃないと倒せないから乗ってと頼んで無理やり乗らせたんだよ。
だから守ってやってるで正しいの。本来ならシンジはクラスメートに
「今命あるの俺のおかげだから男は金や食料を貢いで女は俺に股開け」って言っても許されるくらいのことしてるからな。
コメント1件

406
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/06 01:36:42  ID:???(977)
ミサトは知らなかったから無罪。役に立たなくても任務全うしただけ
シンジは知らなくても有罪。使徒は一応殲滅してるけどってことか
これはもう何言っても無駄だなw なんでこんなアホの相手しちゃったんだろ

407
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/06 01:40:09  ID:???(977)
管理職は結果責任を問われることさえわかってないんだもんなあ。ハァ・・・

408
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/06 01:43:07  ID:???(977)
>シンジがダミープラグ使わずにアスカ助けてて

??????

こいつエヴァ見てんのか?

煽りとかじゃなくマジで
コメント2件

409
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/06 01:44:48  ID:???(977)
>408
言われてみるとひどいなこりゃ
なんだよシンジがダミープラグ使わずって
使ったのゲンドウ指揮のネルフじゃんwww

410
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/06 01:52:02  ID:???(977)
>405
いや違う
ミサトは任務を普通に遂行してるだけだから問題はない。
しかしシンジはに任務に逸脱した私情(綾波>世界)を明確に抱いて、
それに基づいた行動だけをとっている。
そしてその意志がサーパクのトリガーとなった以上、
「知らなかった」で許されるレベルじゃない

旧TV版のように、
「今動かなきゃ、皆やられちゃうんだ!だから動いてよー!」
で暴走だったなら、サーパクは起きなかったと思う
コメント2件

411
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/06 01:53:33  ID:???(977)
>408
それは言葉のあやだから
ダミープラグ使う必要なく最初から自分で戦ってたらってこと
コメント2件

412
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/06 01:59:22  ID:???(977)
>411
助けられたと思ってんのかって言ってんだよバカ
どんだけ精密な動きを要求してんだよ中2の子供に
コメント1件

413
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/06 02:01:57  ID:???(977)
しかも本体とラグの有るエヴァで、人間以上の動きをしてくる相手なwww
人間対人間でも無理なレベルの事をラグを生じるエヴァでやれとかwww

414
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/06 02:04:26  ID:???(977)
>410
そこまで言うなら言わせてもらう
シンジたちエヴァパイロットの仕事は
「人類を守る事」ではなく「使途を倒す事」だ

415
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/06 02:06:17  ID:???(977)
>412
少なくともあの時のシンジのように戦闘拒否なんて論外だよね
そんなことしたら本部壊滅かサーパクだし、どの道アスカも助からない

しかし戦ってたら救えた可能性はあった。

ダミープラグを知らなかったシンジはそういう認識であるはずだった。

416
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/06 02:06:26  ID:???(977)
>410
それ大切な前提抜けてるわ。覚醒したら世界崩壊って知ってること
「覚醒したら世界が・・・でも僕は綾波の方が大事なんだー」で覚醒したんならシンジも少しは責任あったかもしれない。
いや、それでもないな。どの道覚醒しなきゃゼルエルにボコボコなんだから。

社長(ゲンドウ)部長(リツコ)が知ってること、それも大事なことは課長(ミサト)や平社員(シンジ)に
伝えるのが当たり前だろ?お前どんな会社に勤めてるんだよ?
そしてお前は中2の時点でどんなエリートサラリーマン並の能力を持ってたんだよ?

もう疲れたから寝る。マジでそのキチガイっぷりをなんとかしtくれ

417
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/06 02:09:09  ID:???(977)
>411
前にシンジはヴィレで人に聞くのは甘え
自分でハッキングして情報を得るべきとか言ってた人?

418
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/06 02:10:45  ID:???(977)
すまんもう1つ。お前のいう人類防衛任務がパイロットの仕事なら
ゼルエルに傷1つ与えられてないレイ、マリは重罪。使徒に浸食されて戦うこともできなかったアスカは死刑モノだ。
どうしてもってならこの3人も罪であり、裁かれなきゃおかしい

419
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/06 02:39:08  ID:???(977)
>385
中2の子供が
綾波>世界
と思うような糞な世界なのがいけないよねどう考えても
世界の命運を手にしている神に等しい存在であるパイロットに
見限られた時点で終わりなんだよ
仕事だの義務だの思い上がりだの言ってもその事実は変わらない

>そもそも記録全集で〜

その製作者が頭おかしいって散々言われてんの無視か?

420
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/06 08:05:08  ID:???(977)
ヴィレ厨って本当にバカだな
考察スレや断罪スレ出没して同じようなことを言いまくってその度に返り討ちにされてる
あいつに反感を持った住人たちによってミサトたちの偽善ぶりや外道ぶりや嘘つきな動かぬ証拠が
上がってまともな反論を封じ込まれてるからまさに絵に描いたようなブーメランw
ただヤツは物事をまともに理解する能力がまるでないのが幸いしてるのか
どこでもシンジが悪いミサトは悪くないとの主張を日々繰り返して笑われてるだけなんだよなww
アレには笑われてるって意識すらないからもはやピエロ以下だけどwww
最後に言っておくけどヴィレは全く人気ないし支持もないしシンでのヤラレ役の需要しかないぜ
もっともヴィレマンセースレなんて立ててもアンチスレと化すのがオチだろうよ

421
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/06 08:57:55  ID:???(977)
>403>404
を実行して行こうぜ?な?書いた俺がかわいそうだろ?
どう見てもループな事ばっかじゃん?

422
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/06 10:16:08  ID:???(977)
まともに擁護しようとすると、そもそもなんで14歳がパイロットやってんのかってとこに行きついちゃって
エヴァの根底から否定することになるな…… TV版でも劇場、新劇でもいまだに説明なし。どうしようもないな

423
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/06 11:00:56  ID:???(977)
シンジくんは乗れといわれてるだけでエヴァが何なのか、何をしたらどうなるのかなんて知らんからな
大人達の監督不行届としか言いようが無い

424
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/06 12:07:54  ID:???(977)
ひでえ大人たちだな
甘えたぼうやとか反吐が出る見方しかでけん連中と同じか

425
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/06 14:04:51  ID:???(977)
伸びてると思ったら夕べは突撃で盛り上がってたのか

さんざん論戦尽くされてるんで改めていう事はないが一つだけ
綾波>世界という思考が論外というならば
他のキャラだってみんなだめだけどな

純粋に人類を守るため、っていう動機でやってるエヴァキャラって少ないでしょ
ミサトは父の復讐
アスカは旧ほど濃く描かれてはいないが居場所とアイデンティティ
レイは世界との絆・シンジのため
マリは戦いを楽しみたい
カヲルはシンジ至上主義

みーんな戦いのモチベーションは個人的なものなのにな

426
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/06 15:02:40  ID:???(977)
どうあがいても目的なんて持ってる時点で自分勝手
それをわかってないんだろうな
○○をたすけたい!←何が入っても結局自分のためでしかない

427
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/06 15:15:01  ID:???(977)
エヴァって話の規模はでかくても基本的に人間関係はくっそ狭いから
世界を守るとかの話を急にされても強烈な違和感があるよね

428
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/06 15:42:09  ID:???(977)
世界を守るが大義として一番すごいし偉いって思ってるのがまちがい
そんなやつほど何言っても疑わしいし薄っぺらいのよ
いざって時に世界云々のためなんて言うな
コメント1件

429
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/06 16:09:16  ID:???(977)
>428
まさにヴィレがそれだな

430
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/06 18:54:16  ID:???(977)
>372
眠っていた事までセットであるソースはどこ?聞いたこと無いよ?
自業自得と言い切るのは早いんじゃない?

431
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/06 20:36:21  ID:???(977)
どこ情報よーってアレだな

Qってミサトさんたちが悪目立ちしてる印象があるわやっぱ
何か地に足ついてないっていうかやってること空回ってるというか

432
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/06 21:53:31  ID:???(977)
「綾波を・・・返せ!」
で、サーパクになってんじゃん


個人的衝動で世界滅ぼしたことに変わりないだろ

そうしなきゃゼルエルがサーパク起こしてたとかいうけど
別に絶対にそうなってたと決まった訳じゃない
コメント2件

433
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/06 22:01:29  ID:???(977)
過去ログ読めとまでは言わんからせめてこのスレくらい読もうや

434
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/06 22:11:09  ID:???(977)
スルーしよう、スルー

435
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/06 22:28:30  ID:???(977)
いや、過去ログもこのスレも全部読んだ上での発言だけど・・

436
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/06 22:29:43  ID:???(977)
>432
ならあの状況で覚醒以外でどうゼルエルに逆転してたか教えてくれ
コメント1件

437
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/06 22:32:41  ID:???(977)
とりあえずシンジいなかったらサーパクうんぬん置いといてミサト含むネルフ職員は
目からビームで死んでたよね?そんで使徒に対抗する機関なくなってもうにっちもさっちも行かなくなってるよね?

438
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/06 22:38:09  ID:???(977)
>436
知らんよそんなこと聞かれても
ただ、「覚醒する以外に逆転する方法がなかった」
ってことだって、
なんで断言できるのかむしろ不思議

それが完全に証明出来、かつシンジもそのことを知ってて、
考え悩んだ末にああしたというのなら、
まだ彼に同情する余地はあるが・・

世界がああなってるのは明らかにシンジのせいじゃん
コメント2件

439
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/06 22:38:41  ID:???(977)
例えば使途をビームで攻撃したら月に直撃して月が地球に落ちてきたとかならシンジのせいだが
綾波を敵の胃袋から取り出したらなんか爆発したとかシンジからすれば知ったこっちゃないわ
エヴァの説明書よこしとけよって感じだろう

440
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/06 22:47:13  ID:???(977)
このスレと断罪スレぐらいだろ
シンジを絶対正義にしてミサトたちを絶対悪にしてるのは
だからエヴァ板で高CQで最低すぎるスレって言われるんだよ
コメント1件

441
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/06 22:48:52  ID:???(977)
逃げたか

442
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/06 22:49:04  ID:???(977)
スルースキル検定実施中

443
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/06 22:53:07  ID:???(977)
自分の言いたいことを言ってるだけだね
どうしてもシンジに我慢ならなくて
自分と違う意見が存在することも許せない
質問にはまともに答えない
同じ主張を繰り返す

わざわざ掲示板でやる必要がどこにあんの?ハイ論破論破ーしたいの?
コメント1件

444
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/06 22:55:01  ID:???(977)
>438
断言というかそう考えるのが自然。
お前が言ってるのは
「超サイヤ人になる以外にもフリーザに逆転する方法はあった」
「悟空が超サイヤ人になったからナメック星崩壊してナメック人故郷失った。悟空反省しろ」てのと一緒だ
コメント1件

445
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/06 22:55:45  ID:???(977)
苦しいときゃあこのスレくらいだよってか
いーかげんにしろや

446
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/06 22:55:49  ID:???(977)
>440
スレタイ

447
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/06 23:00:30  ID:???(977)
>443
シンジをミサトやアスカに置き換えたらそれこそまんま自分達じゃないの
考察スレとかでフルボッコになったのは君たちミサトアスカヘイトの連中だろ
それとマリLASスレを潰したりして悪名高い断罪さんもここの住人だよな
コメント1件

448
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/06 23:04:17  ID:???(977)
シンジのシンパは、必然的に引きこもりとかコミュ障だし
質問すれば答えが返ってくるのが当たり前、
求めれば周囲が右往左往して世話を焼いてくれる、
という根性のゆとり思考だからそういう結論になる。

本編な「ガキ」とか「世間を知れ」というメッセージが
自分に向けられてるって理解したらどうなの?

ゼルエルゼルエルとか屁理屈並べる前に。
コメント2件

449
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/06 23:05:05  ID:???(977)
むしろここはミサト叩きというより脚本を皮肉ってるんだよ
ノリでわからない?
コメント1件

450
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/06 23:07:16  ID:???(977)
>444
うん、悟空も罪のある人間だね
それで大いに結構だけど。
コメント1件

451
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/06 23:10:25  ID:???(977)
>447
わかった。訂正する

 ×掲示板で → ○このスレで

このスレをここまで読んできて、何度も同じ話がループしてるなーと思って
書き込んだだけなんだけど
考察スレは流れ速いんで書き込んだことないよ

にしても、一体誰と戦ってるの?
自分の意見、解釈があるならそれでいいじゃない
なんでわざわざ違う意見のスレに来るの?
反対意見は全て攻撃する義務でも負ってるの?
少なくとも、このスレにおいて君は荒らしにしか見えないよ
コメント1件

452
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/06 23:13:27  ID:???(977)
http://gazo.shitao.info/r/i/20130506231254_000.jpg
もはや同人誌でもネタになる屑ミサト

453
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/06 23:14:08  ID:???(977)
ここの住人はやたら論破したとか言いたがるけど論破された覚えはないんだけどね
むしろシンジを擁護する余り言ってることがトンデモになってることに呆れてるだけ
ミサト・アスカ・マリへのヘイトっぷりやシンジへの盲信の酷さには反論したくなる
コメント1件

454
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/06 23:14:26  ID:???(977)
>448
いや違うな
あれはミサト達大人の対話不足を描いて「コミュニケーションはきちんととろうね」ってメッセージだよ

455
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/06 23:16:13  ID:???(977)
>449
そうだな、そのせいでミサトが最低にしか見えんというところをネタにしてるだけ

>451
わかったから触るな、嵐に構う奴も嵐
コメント1件

456
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/06 23:24:57  ID:???(977)
まあいるよね。政治討論番組とかで論破されてることに気付いてないタイプ。
それ以前に自分が何言ってるかも分かんないタイプ。本当困る

457
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/06 23:26:23  ID:???(977)
何か勘違いしてるんだろうけど
徹底したヴィレヘイトでもシンジ擁護でもないよここは
胸糞悪い連中のエゴの押し付け合戦だねQはって話をしてる

458
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/06 23:44:55  ID:???(977)
>450
悟空が行動しなきゃ結局はフリーザに全滅させられるってことまで一緒だなおい
最悪の結果がほぼ決定した状況で最悪を回避した奴のことを普通は英雄って言うんだぜ
罪人にはなりえないんだよ
コメント1件

459
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/06 23:49:45  ID:???(977)
>453
お前の中にある反論したいところを全て挙げろよ
全部論破してやるから
それに納得がいかないならその納得がいかない所や疑問点を言え
また論破するから

460
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/07 00:02:56  ID:???(977)
>458
悟空の超サイヤ人への変身と
シンジの覚醒は全然違う

後者は綾波を求める私的感情、
人類を滅ぼすサードインパクトがせっとになってる

超サイヤ人は、別に覚醒した途端星を滅ぼすような危険なものじゃない
コメント1件

461
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/07 00:13:37  ID:???(977)
>448
ゼルエルの時のことで言われてる内容がどう屁理屈なのか言ってみろよ
俺は>432>438のレスの方がよほど屁理屈でしかないものだと思うがね
シンジの世界発言なんて意気込みの類でしかないことはQでのシンジの無知により確定
シンジの行動による責任もあれ以上の改善策が無い上に一パイロットでしかなく責任者である
ミサトの同意もあったことから責任はなく責任が発生するとしてもそれは責任者であるミサトにだ

あと、↓みたいなのを本当の屁理屈っていうんだよ
正直言って意図的に作ろうとしても難しいくらいのきれいな詭弁・屁理屈だよ

>そうしなきゃゼルエルがサーパク起こしてたとかいうけど
>別に絶対にそうなってたと決まった訳じゃない
ゼルエル自体をどうすることもできない上にサードが仮に起きないとしてもその存在だけで少なくとも

ネルフ壊滅は免れない事実
そして唯一それをなんとかできる初号機覚醒を否定する要素に
決まった訳じゃないだとか不確定な要素であいまいな要素を引き合いに出す

>知らんよそんなこと聞かれても
>ただ、「覚醒する以外に逆転する方法がなかった」
>ってことだって、なんで断言できるのかむしろ不思議
>それが完全に証明出来、かつシンジもそのことを知ってて、
>考え悩んだ末にああしたというのなら、
>まだ彼に同情する余地はあるが・・

知らんよそんなこと聞かれても
なんて神視点で見てる奴にすら考え付かないようなことを
なんで断言できるのか不思議なんていう
年末ジャンボが90回連続で当たらないあんてなんで断言できるのか不思議
とどうレベルのくだらない奇跡中の奇跡中の奇跡でも難しいようなことで否定しようとする
また、悪魔の証明を求めるなどのくだらない行動

462
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/07 00:15:22  ID:???(977)
当初のQの予告が空白期間の出来事であるとするならば
破のラストでカヲルくんが槍で止めて一回収まってるんだよ
その後また暴発したってんならそれはシンジの手を離れたところでのなにかが原因

463
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/07 00:25:47  ID:???(977)
>460
悟空もスーパーサイヤ人になると気性が荒くなり好戦的になる
それによってフリーザを焦らせナメック星への攻撃をさせてしまっている
いってしまえば必然的な、セットなんだよ

あと、悟空のスーパーサイヤ人への覚醒はクリリンが殺された怒りが原因だ
極めて私的感情での覚醒であり、シンジが覚醒させたこととの違いは大差ない
いやむしろ大切な人を守りたいという思いがトリガーで滅ぼそうだとか戦いたいだとか
の悟空が覚醒した時にもっていた感情より健全ですらある

464
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/07 00:26:03  ID:???(977)
監督が選手に「死ぬ気で練習しろ」と命令。結果選手が練習しまくって過労で死亡。
周囲の選手が「だって監督が死ぬ気で練習しろと言ったじゃないか。だから死んだんだ」とわめく。

これがミサト厨です。
コメント1件

465
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/07 00:29:29  ID:???(977)
>464
ごめん普通に何をどう伝えないのかどういうたとえなのかわからん
よければ解説を

466
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/07 00:31:43  ID:???(977)
「死ぬ気で練習しろ」=「世界がどうなってもいい」てこと。
言葉尻とらえてシンジがそう言ってたろ?だから責任あるって言ってるミサト厨。
これで分からないならもういい
コメント1件

467
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/07 01:09:48  ID:???(977)
>466
なんとなくいいたいことは伝わったぜ
解説サンクス
死ぬ気で練習しろの意をを気合入れてけではなく
文字通り死ぬ気でやれってうけとってるってことでいいよね?

Qでのシンジは何も知らなかったんだから綾波と世界を
天秤にかけて綾波を選らんだってのには無理有るって
散々言い尽くされてるのに「過去ログ読んだ」「論破されてない」
とかいってるもんなwww
そもそもそれで綾波をたすけてもその後どうしようもないんだから
シンジがそんなバカなことをするとでも思ってるのかね

468
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/07 07:24:49  ID:???(977)
Qのシンジが多くの人から非難され憎まれてることが
どういうことか分かってるのだろうか
スタッフまで貶めてるようだけど
制作側は君達より常識的だし社会を知ってる。

仕事で失敗したら上司に責任を押し付けて
「上司に教わってないもん、上司のせいだもん」
って言ってるようなものだよ

老婆心で言うけど、もう少し自分勝手な考えを省みた方がいいよ
コメント3件

469
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/07 08:16:38  ID:???(977)
>468
うんわかった
で、なんで同じようなこと何度も言うの?
「論破されてないんだけど」ってことは君の勝ちなんでしょ?
いいじゃないそれで
言いたいことはもう言ったんでしょ?
なんでまだここにいるの?

Qのシンジが冒頭非難と憎悪を向けられてるのは誰だってわかる
ただ、その状況自体なんか違和感あるから皆あれこれ言うんだよ
たとえば「描写が足りない」「キャラ造型が変」「説明されてない部分が多すぎる」など
「ヴィレ自体がおかしいのでは?」っていうのもその一つに過ぎないし、
このスレはそれをネタ含みであーだこーだ言う場所なんだ
だから「本気で」「真剣に」シンジを弾劾したいならアンチスレでも立ててそこでやっておくれ
このスレへの不満もそこで存分にぶちまけたらいい
でもわざわざこのスレに居座って続けてる以上、今の君はただの荒らしだよ

>455
すいませんでした

470
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/07 09:49:57  ID:???(977)
>468
う〜ん
なんか理解力が無いなあ
理解する気が無いのか
自分が反論できそうなレスだけを選んで揚げ足取るように指摘して
まともな例えはスルー
それじゃあ社会云々と高説垂れるレベルには値しない

471
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/07 13:19:00  ID:???(977)
>468
>Qのシンジが多くの人から非難され憎まれてることが
>どういうことか分かってるのだろうか
どういう事なの?ちゃんとそこまで言いなよ

>スタッフまで貶めてるようだけど
>制作側は君達より常識的だし社会を知ってる。
その根拠は一体なんなんだい?ちゃんと理由付けて

>仕事で失敗したら上司に責任を押し付けて
>「上司に教わってないもん、上司のせいだもん」
>って言ってるようなものだよ
なんの問題もないよね?それとシンジの場合には
「上司がやれって言ったもん」ってのも入るからな
それも普通の仕事と違って絶対に教えるべき情報だ
いわば上司の「仕事」なんだよ?その仕事を上司が
してなくて問題が起きた時上司に非がなくてその上司が
部下に責任を負わせる事を普通だとは言わないよ

>老婆心で言うけど、もう少し自分勝手な考えを省みた方がいいよ
さて、↑の話をした後だ、その上で考えてみな
自分勝手な考え方をしているのはどっちなのか
コメント1件

472
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/07 17:03:25  ID:???(977)
きりねえw

473
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/07 18:32:31  ID:???(977)
>471
>どういう事なの?ちゃんとそこまで言いなよ
一人でなく、多くの人から非難されてる
=個人の逆恨みでなくその人自身に問題がある事が殆ど

>その根拠は一体なんなんだい?ちゃんと理由付けて
カラーの制作陣はニートや引きこもりじゃなく、歴とした社会人だから

>なんの問題もないよね?
問題大ありじゃん
自分の失態全部上司のせいとか、どんなゆとり思考だよ

>それとシンジの場合には「上司がやれって言ったもん」ってのも入るからな
シンジに聞こえてる訳ないし、ミサトもそのつもりで言ってないと思う
勢いで出た個人的感情でしょ

>それも普通の仕事と違って絶対に教えるべき情報だ
>いわば上司の「仕事」なんだよ?その仕事を上司が
>してなくて問題が起きた時上司に非がなくてその上司が
>部下に責任を負わせる事を普通だとは言わないよ
だから何度も言うけど、ミサトに何で責任があるの?
あんなことでサードか起きるとか知らなかったから、仕方ないだろ
コメント4件

474
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/07 19:33:40  ID:???(977)
>473
>一人でなく、多くの人から非難されてる
>=個人の逆恨みでなくその人自身に問題がある事が殆ど
自分でほとんどと言ってるのにわからないか?それは例外だって当たり前にあるんだぜ?
それも稀なことではなくよくあることだ
そしてその理論で言うなら
多くの人から支持されている=個人の妄信でなくその人自身がすばらしい
ってことだって成立するよ?民主党の鳩山さんはすばらしい人だったか?当時の麻生総理は言うほど駄目だったか?

>カラーの制作陣はニートや引きこもりじゃなく、歴とした社会人だから
・俺らがそういう類の人間だから非常識という決め付け(妄想)
・社会人であれば常識的であるという決め付け(妄信)
・一般常識に社会的地位は関係しないという要素の欠落(前提の間違い)
常識なんて誰が口にしようと間違っていなければ正しいんだよ
その例として現実の法律や事例まで持ち出してるのに名に言ってんだお前

>問題大ありじゃん
>自分の失態全部上司のせいとか、どんなゆとり思考だよ
どう問題があるのかを言ってくださいね
この場合どんな思考だろうと上司の責任です

475
474[sage]   投稿日:2013/05/07 19:36:36  ID:???(977)
>473
>シンジに聞こえてる訳ないし、ミサトもそのつもりで言ってないと思う
>勢いで出た個人的感情でしょ
勢いで出た個人的感情に命令と同意という意味が含まれる立場とタイミング(第一種戦闘配置)
シンジに聞こえていなかろうとそういう立場の人間が同意したんだから少なくともその場で判断
できる限り最良の選択だと責任者であるミサトが判断したことが問題だよ
本来あのニアサードインパクトでは↓の理由で責任は発生しない
・事前に対策することができない(戦力の増強などができない)上に誰にもどうしようも無い状況
・当然シンジは最悪を回避したわけだから責任なんてない
なのにQでミサトたちが罪云々言い出したから責任が発生するならお前やリツコやゲンドウや冬月に
あるだろって言われてるんだよ

>だから何度も言うけど、ミサトに何で責任があるの?
>あんなことでサードか起きるとか知らなかったから、仕方ないだろ
だから過去スレとこのスレでも何回も言われてるけど責任者だからだよ
でも本来責任なんて責任者にすら発生しない状況なのにQで自分たちで責任を
つくりだしてそれをシンジに押し付けた挙句正義面してるから叩かれてるんだよ
それと知らないという要素が責任を生まないという点には同意だがなぜそれがシンジに
適用されないのか聞いていいかな?シンジは知らなかったという根拠は何度も言われてるが
Qでのシンジは何も知らなかったということだ
コメント1件

476
474[sage]   投稿日:2013/05/07 19:40:16  ID:???(977)
>473
それと
>ミサトもそのつもりで言ってないと思う
>勢いで出た個人的感情でしょ
これを責任者であるミサトが認められて許されて
命令違反したわけでもない一パイロットのシンジの世界発言は
認められず許されないという結論に至る理由の説明も頼むわ

477
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/07 20:06:52  ID:???(977)
責任者ってのはね、たとえ知らないことでも問題が発生したら組織のけじめとして詰め腹を切らされる立場なんだよ
サードインパクトを発生させないのはネルフの責務とされていた
だが、起こってしまったら糾弾が始まる
ミサトはエヴァを指揮、運用する現場の指揮官という重職にあった
その立場では、末端のパイロットであるシンジとは違い、知らなかったとしても問題が起これば結果責任等を追及され、糾弾される
なのにマジキチはそういった思考もできないくせに社会を語ってるんだから笑えるw

478
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/07 20:14:52  ID:???(977)
>473
>=個人の逆恨みでなくその人自身に問題がある事が殆ど
大した被害も出ずすぐに止まったニアサー以降、14年間に何が有ったかは不明、よってシンジ自身にどんな問題が有るのか無いのかどうかも不明です
それに、個人でも不特定多数でも逆恨みする事は可能です

>カラーの制作陣はニートや引きこもりじゃなく、歴とした社会人だから
473は自分に反論する人=ニートや引きこもりだと思ってるの?その根拠は?

>自分の失態全部上司のせいとか、どんなゆとり思考だよ
何度何度も言うけど、
部下自身に知る「手段が無く」、教えておく「必要の」あった事を伝えず生じた事の責任は上司にあるんじゃないの?
ゆとり思考というが、シンジは文字通り手取り足取り、一から十まで指導しなきゃいけない、超のつくド素人の子供だって解ってる?
一体無知な子供に何を求めているの?

>あんなことでサードか起きるとか知らなかったから、仕方ないだろ
その理論シンジにも適用できるよね?シンジだって「知らなかった」んだよ?

479
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/07 20:47:07  ID:???(977)
監督はエヴァQという駄作で屑な上司とのディスコミュニケーションを教えて下さったんだよ
皆も見習って無知な新入りに全責任押し付けた後トンずらしようぜ
さらに傘下組織に天下りしてブタを見る目つきをするだけの簡単なお仕事をしよう

480
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/07 21:13:43  ID:???(977)
シンジに適用だの当てはまるとか言ってるのが、よく分からない

こいつの場合、自分から「世界がどうなってもいい」とか言ってる。
「知らなかった」とかで許される次元じゃないと思う

ミサトやリツコがエヴァ操ってたか?
直接世界を自分の意志でああしたのは誰だよ

重大な公務についてて
「手取り足取り教えなければならない子供」だとかもバカげてる

普通、会社で「子供だから出来ません」て言い訳するか?
コメント1件

481
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/07 21:37:07  ID:???(977)
外国の方かな? 14歳で就職するのは現在の日本では難しいのよ。義務教育があるからね
子供を会社で責任のあるポジションに就かせるのは、大人たちが無能ぞろいでも実現困難じゃないかな?
コメント1件

482
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/07 21:39:26  ID:???(977)
糞荒らし君は14歳の子供にどれほどの超人ぶりを求めてるんだろうね?
きっと彼が14歳の頃はテストの点も満点。スポーツではリーダー格を発揮し、
常に教師の思考を先読みして動いてる超人類に違いない

483
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/07 21:41:57  ID:???(977)
ここのスレの連中はミサトヴィレヘイトとゆとりなガキシンジへの変な共感があるんだよな
論破論破とか言ってるけど実は自分たちが論破されてるのがわかってない、まさにガキの論理
子どもだからって許されるとは限らないという基本的なことがわからないのだから話にならない
むしろミサトやアスカのほうこそシンジに裏切られたようなものだということがわからないのかねえ
コメント2件

484
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/07 21:45:20  ID:???(977)
>483
ここの連中はまずヴィレアンチとミサトアスカヘイトありきだからまともに話が通じない
コメント1件

485
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/07 21:48:38  ID:???(977)
マジキチはな、まず、ミサト様は絶対正しい。シンジは絶対悪だー。が究極の真理なんだよw
その結論が最初にあって、後はその真理に都合のいい屁理屈を並べ立てて正当化しようと足掻いてるわけ
そして、その教えの布教のためにはどんなことがあっても自分の持ち前の執着性を発揮させて、居座ろうと画策してる
いやはや、まじ勘弁だわ
コメント1件

486
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/07 21:49:50  ID:???(977)
ミサトさんは破時点で29歳の一人前の大人で、ネルフ系列の階級では一尉〜三佐と指揮を任される立場であり、使徒迎撃の作戦部長責任者
Qだと、すげー無責任な恥知らずだよな。なんでこんなんなちゃったの?

487
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/07 21:50:12  ID:???(977)
ネルフ国の14歳の少年兵(無理やり兵隊にさせた)に使徒国に対抗するためステルスを操らせました。
取扱い特に教えてないけど結構上手に使えるのでどんどん実戦で投入しました。
でも使徒国がゼルエルという兵器で攻めてきてもうあと一歩で全滅という状態になりました。

少年兵はネルフ国に愛想尽かして出て行きましたが好きな人がやられそうだったので死ぬ気でステルス操って撃退しました。
でもあんまし使いすぎるとステルス自体が原爆並の威力で爆発するというネルフ国内でも
一部の人間しか知らない欠陥があってネルフ国の人間の大半がなくなりました。

その後命からがら助かった少年兵シンジを「お前がネルフ国民を殺した」と言って軍事裁判で終身刑にしました。
ちなみに当時、「ステルスで敵をやっつけまくれ」と煽った司令官たちや
使徒国相手に何もできなかった無能な兵隊は無罪放免です。
それどころか逆にゴミを見る目つきでシンジ少年兵を睨んでいます。

488
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/07 21:51:23  ID:???(977)
>481
現在の日本と作品世界じゃ世界状況と規則が違うからその論理は無意味

それ以前に、シンジは乗るのが嫌なら最初から乗らなかったらいいだけ

強制はされていない

489
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/07 21:51:32  ID:???(977)
>483
>484
自演バレバレだわ〜w

490
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/07 21:51:33  ID:???(977)
>485
まるで中韓は絶対正しい。日米は悪だーが心理の社民党のおばさんみたいじゃないか。

491
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/07 21:57:25  ID:???(977)
破でアスカが来日当初にシンジに言った「エヴァパイロットとしての自覚がない」という批判が全てだな
コメント1件

492
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/07 21:59:25  ID:???(977)
別にミサトが好きでもなんでもないよ。
ただ、自分は、Q見ててシンジがクズ過ぎて呆れた。
まして葛城艦長とか別キャラに責任転嫁しだす人ってのが
残念な考えの人達だなって。
コメント2件

493
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/07 22:01:59  ID:???(977)
>491
それ完全にブーメランな。あんだけ偉そうにしといてお前使徒戦で大して活躍してねえだろと・・・
肝心な時に使徒に浸食しされて寝てた役立たずだし。
いや、寝ててラッキーかもな。ビースト使えるマリでもボコボコだったんだからアスカごときじゃ
アニメ版の二の舞でプライドがぽっきりへし折れてただろうしな

494
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/07 22:03:19  ID:???(977)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

495
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/07 22:03:43  ID:???(977)
シンジがクズはその通りだと思うが、そうするとネルフ職員はさらにクズになり
責任者のミサト、リツコ等の上層部がどうしようもなく最低なクソになるってだけだよ

496
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/07 22:03:43  ID:???(977)
Q見てたらミサトたちが殺意を抱きたくなるレベルのクズ過ぎて呆れた
ミサトたちがヘイトされるのもある意味当然だと思うけどな
それにここはミサトアンチスレだし別にアンチだろうがヘイトしようが構わないだろ

497
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/07 22:03:50  ID:???(977)
>492
普通の感性してたら
「お前らシンジに命助けられといてよくそんな扱いできるな」て思うけどな。
コメント2件

498
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/07 22:09:04  ID:???(977)
ここの連中にはアスカのネコ耳帽子に付いていた二つのバッジの意味は絶対わからんだろうなw
スカルバッジはアスカ、もう一つのバッジはシンジを表してるという意味が
コメント1件

499
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/07 22:09:38  ID:???(977)
>497
シンジが一人でエヴァの開発したり整備したり物資調達したり
ネルフ運用したり、索敵とか作戦立案とかしたの?
バカなの?
コメント3件

500
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/07 22:09:46  ID:???(977)
>480
>こいつの場合、自分から「世界がどうなってもいい」とか言ってる。
「知らなかった」とかで許される次元じゃないと思う
ミサトやリツコがエヴァ操ってたか?
直接世界を自分の意志でああしたのは誰だよ

これに関してはこのスレで既に色んな人が返事したので遡って読んで、しつこい

>重大な公務についてて
「手取り足取り教えなければならない子供」だとかもバカげてる
重大な公務だからこそ、丁寧な指導が必要です

>普通、会社で「子供だから出来ません」て言い訳するか?
子供だろうが大人だろうが、新人である以上、指導を受けなきゃ出来ない仕事なんて山ほどあるがな・・・

501
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/07 22:14:53  ID:???(977)
>499
だよね
何でそれが分からないんだろうね
コメント1件

502
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/07 22:15:01  ID:???(977)
>497
シンジはむしろアスカの足を引っ張ってただろ
第九使徒戦では戦闘放棄してその結果アスカを使徒に浸食させてるし

503
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/07 22:15:19  ID:???(977)
>498
LAS妄想乙 残念だが違う
それな、イギリス空軍のロゴ 「ラウンデル」だ
↓wikipadiaでも見てこい
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%87%E3%...
コメント1件

504
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/07 22:16:32  ID:???(977)
ふむ、つまりこういうことか
4号機起動実験ではシンジは命令通りアスカをぶち殺し、
第10使徒戦では発令所の全職員ごとビームでふっとばしてもらった後になんかわからん方法でなんとかすると
そうすれば確かに今出てる問題は意味を成さなくなるな。なんかもうそうした方がいいような気がしてきた
コメント1件

505
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/07 22:19:00  ID:???(977)
>499
>501
だからよ、自演バレバレだよw

506
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/07 22:19:19  ID:???(977)
>503
ラウンデルということはイギリス出身のマリを表してるんだろうか
それはともかくQでのアスカはシンジに対して全く愛情表現がないんだよな
アスカがシンジを好きという描写は見て取れない、あるのは逆恨みから来る敵愾心だけ
コメント1件

507
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/07 22:22:15  ID:???(977)
>504
それを考えたらネルフ戦はアスカとマリをぶち殺せる絶好の機会だったんだよな
アスカとマリを殺しておけばフォースは発生しなかった可能性は上がってた

508
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/07 22:22:56  ID:???(977)
>506
さぁ そうかもしれないしよくわからないな
イギリスに関係あるのはマリしかいないと思うが

とにかく赤青白の配色でシンジだLASだというのは違うぞ

509
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/07 22:26:10  ID:???(977)
アスカが綾波に対して「たかが人ひとり」と言い放ったことでアスカの本性が出たと思ったわ
本来は冷酷非情な性格だとしたらシンジをスケープゴートにするなんて朝飯前だと思う
コメント1件

510
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/07 22:31:46  ID:???(977)
第9使徒戦でのシンジは新劇でもTV版から進歩無かったな。コミックスで加持さんに言われてたみたいに
ダミーに操作系奪われる前に自分で少しでもなんとかしようとする前向きな姿勢を見せて欲しかったな
まぁあの時はミサトさん負傷退場してたから、このスレで話題にするようなことじゃないが
コメント1件

511
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/07 22:36:09  ID:???(977)
貞シンジはTV版や新劇のシンジと比べれば男気はあるよ
ただし毒キャラで根は短気だけど

512
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/07 22:46:09  ID:???(977)
シンジとレイの絆やシンジとカヲルの友情を描くためにミサトやアスカを悪役にする必要があったかもしれんけどな

513
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/07 23:23:02  ID:???(977)
>499
それプロ野球のエース投手に対して
1人で健康管理して、1人で練習メニュー考えて、1人でユニフォーム作って、1人で遠征費捻出して、
1人で内野守って、1人で投球コース考えたりとかしてるわけじゃないから大したことないて言うようなもんだよ。
お前こそ馬鹿なの?

514
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/07 23:40:35  ID:???(977)
嵐が謎のシンジ叩きを始めた件
無根拠無理論という理性をもつはずの人間の言動とは思えない行いだ

515
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/08 00:20:35  ID:???(977)
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516
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/08 00:27:01  ID:???(977)
命助けられといて罪をなすりつけるミサトとかいうやつよりマシだろ?
シナ人みたいなやつだな

517
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/08 00:29:20  ID:???(977)
>510
アスカを殺さないよう精密な動きを本体とラグの有るエヴァでやれってか?それも
人間以上の動きをし、容赦ない攻撃をしてくる相手の攻撃とそれによる痛みに耐えながら?
無理だよ?絶対に、無理、そんなことシンジが一番よくわかってるだろ
コメント1件

518
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/08 00:31:31  ID:???(977)
人類虐殺したシンジを擁護し、
人類防衛に戦うミサトを非難する論理よりは
まともなこと言ってるつもりだよ
コメント1件

519
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/08 00:42:33  ID:???(977)
>518
人類全てを何度も守ったシンジを非難し
一度失敗したら全責任をおっかぶせて
人類防衛のために戦ってると偉ぶるミサトを擁護する論理よりは
まともなこと言ってるつもりだよ
コメント2件

520
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/08 00:45:11  ID:???(977)
>519
失敗ですらないけどな。それも最悪の結果を防いでるんだけどな。
それも他のやつらがふがいないせいで
コメント1件

521
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/08 00:50:19  ID:???(977)
>519
その「人類全てを何度も守った」ってのは
シンジよりミサトの力がずっと大きいだろ。
こいつはただ命令聞いてただけ
あと、失敗というか、シンジが自分の意志で起こしたことだから
彼に責任があって当たり前。責任というか、罪だけど
ミサトは、今はいわばシンジのケツ拭きをやってるんだよ?
コメント2件

522
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/08 00:50:24  ID:???(977)
>517
510だ、スレちがいすまんかった

523
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/08 00:54:21  ID:???(977)
>520
その通りなんだけどな
「理不尽な扱いをものともせず視聴者の神の目すら超える
ありえないような情報収集能力と天才的頭脳で陰謀を暴き
綾波をでは無く理不尽な扱いを強いる世界の為に覚醒する
成人ならぬ聖人のような心で覚醒してゼルエルを倒して当然
誰一人死なせない」←これができる14歳じゃないと出来損ないで失敗らしいからさ


524
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/08 00:59:44  ID:???(977)
それに加えて強制されてもエヴァに乗らない強い意志と、エヴァのパイロットとしての確固たる自覚が必要らしいぞ
どっちやねん

525
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/08 01:04:52  ID:???(977)
多分このスレの荒らし君は入社1日目でその会社のマニュアルを読んで基本的な動きは全てマスター。
誰にも教わらず、上司の行き当たりばったりな命令でも文句1つ言わず結果全てうまく行き、
入社半年が終わるころには社のエース格すらごぼう抜き。
社長クラスでも見抜けない社会情勢を見抜いて今後の社の展開を考えて、
他社に先駆けて新規事業を提案し、天変地異や世界恐慌が起きても生き抜いていくだけの対応力を持っているに違いない
コメント1件

526
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/08 01:06:43  ID:???(977)
>521
お前さ、話を聞かないね?

まずさ、↓これなんだけど
>あと、失敗というか、シンジが自分の意志で起こしたことだから
>彼に責任があって当たり前。責任というか、罪だけど
>ミサトは、今はいわばシンジのケツ拭きをやってるんだよ?
何度も言われてるように意図的じゃない
その理由もちゃんと言われてるよね?このスレですら何度もだ
何度同じ話しをしたら気が済むんだ?Qでのシンジが知らないんだから
無理あるって言われてるだろ?え?

>その「人類全てを何度も守った」ってのは
>シンジよりミサトの力がずっと大きいだろ。
>こいつはただ命令聞いてただけ
・なにも知らない一般人を乗せたエヴァを敵の目の前に出す(サキエル)
・作戦通り射撃→バカ!煙で敵が見えない!(シャムシエル)
・何の情報も無い使途の目の前にまたも射出、結果エヴァ破損、パイロット気絶(レリエル)
↑ミサトの力?確かに大きいね、マイナスにね、足手まといでしかないね
コメント1件

527
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/08 01:10:01  ID:???(977)
>521
ただ、命令聞くだけで使徒倒せるならアスカやレイがシンジより活躍できてないのがおかしいんだけどな。
あとケツ拭きて言うならシンジも傷1つ与えられない雑魚パイロットや態度デカいだけの熟睡パイロット、
さらにエヴァ浸食されるわ、ダミープラグ動かせない管理能力ゼロのネルフのケツ拭きしてますけど・・・

528
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/08 01:10:41  ID:???(977)
>525
そのマニュアルが適当でも嘘でも無かったとしてもそれができるんだろうな
マジソンケーっすはwww

529
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/08 01:17:25  ID:???(977)
おまえらもうやめとけよ
どうせ数レス後にはまた同じこと言い出すんだから
そしてスレも残り150くらいになったとこで暴れだして
論破()した気になってるかわいそうなやつなんだから

530
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/08 01:25:15  ID:???(977)
>526
巨大使徒落下を素手で受け止めるという無茶ぶりも
たまたまシンジと綾波のがんばりで倒すのに成功したけど(アスカは刺しただけ)荒らし君からすれば
名将ミサト様のナイス判断で勝利したことになるんだろうな。
ミサトって監督で言ったらジーコや長嶋並に無能じゃね?
選手のがんばりで結果は残してるけど

531
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/08 01:31:41  ID:???(977)
考えれば考えるほど根底からおかしくなる不思議な設定だなエヴァ
登場人物の大半がコミュ障なのはもう諦めるとして、大人連中がノリと勢いで生きてるな……
コメント1件

532
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/08 01:43:28  ID:???(977)
>531
>ノリと勢いで生きてるな……
ワロスwwwwww
ノリと勢いで生きてwwwその流れのまま人類の防衛にあたる大人www
いまどき小学生ですら大人顔負けの思慮深さをもってることもあるってのにwww
そんな奴らが大人を語るとかもうギャグの域だなwwwwww

洒落にならんわ、、、

533
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/08 03:10:06  ID:???(977)
責任者が責任を取らないとかそれもうただ偉そうにふんぞり返ってるだけの粗大ごみだ

534
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/08 04:28:20  ID:???(977)
なんで嵐はここにくるのかな?
なれあうスレでなれあう事もできなかった真性ぼっちが
荒せばとりあえずかまってもらえるアンチスレにきてるのかな?

535
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/08 07:16:57  ID:???(977)
反対意見に噛みつくだけで反「論」になってないからな
ミサトは任務まっとうできなくても仕方ない。シンジは任務全うしたのにに有罪
ミサトは知らなかったから仕方ない。シンジは知らなくても有罪
他パイロットは使徒に負けたけど仕方ない。シンジは使徒倒してても有罪
エヴァに乗ったのが悪い。エヴァを降りたのが悪い。とにかくシンジが悪い
議論にならない
コメント1件

536
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/08 11:50:55  ID:???(977)
あの手この手で擁護しようとするからな

537
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/08 12:07:26  ID:???(977)
>509
「人命軽視がモットー」発言から考えてあれはミサトへの皮肉よ
シンジ助けに行こうぜと進言してたアスカに対してミサトがいつも言ってた言葉を流用したんだろう
コメント1件

538
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/08 13:23:31  ID:???(977)
>535
どうしようもねえw

539
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/08 13:39:20  ID:???(977)
>537
「助けてくれないんだ、私を」
こんな事言い出す人ですし…
自分がどんな扱いをして来た人かわかって言ってるのかと
そのわかった上で言ってるのかこいつはと
女に手ぇあげるなんて、とかも、襲ったのは自分で
話を聞かないのも自分で、その結果だろうに、なにを言っているのか…
皮肉、、、だといいね?その他の面はクズだけどね…
コメント2件

540
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/08 13:53:05  ID:???(977)
14年間眠っていたシンジに向かって
「いつまでたっても」なんて頓珍漢な事言うわでもう滅茶苦茶だな

541
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/08 15:59:42  ID:???(977)
アスカが残念だよなQは…

542
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/08 17:28:53  ID:???(977)
ミサトはもうむしろ最初から諦めついてたからまだよかったけど
アスカは破でちゃんといいとこあっただっただけにQでのショックが大きかったな...
マリも破ではなんとなく達観した感ある不思議キャラだったのに世間を知れだとか
せめて姫を助けろだとか的外れな事ばっか言ってたせいでもうただのクズキャラになったし、、、

543
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/08 18:43:31  ID:???(977)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント2件

544
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/08 19:15:10  ID:???(977)
>543
内容にはまあ同意だが鍵括弧の使い方なんとかななんのかwww

545
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/08 19:28:54  ID:???(977)
ミサトを本気で擁護する気ならスレ内議論での趣旨的にはアリかもしれんが
「ミサトは悪くないから悪くない、シンジは悪いから悪い」じゃあ誰も納得してくれないでしょ
シンジ叩きがやりたいなら別のスレ行けばいいのに…… できればシンジ擁護も出て行って欲しい所

546
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/08 19:33:00  ID:???(977)
括弧閉じるとこが二つともおかしいな

内容はご尤もなのに


それはそうとここはミサトに関するスレの筈だが…
既に何度か言われてるように次スレからホントにQ総合アンチスレにするか
コメント1件

547
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/08 19:57:23  ID:???(977)
ミサトさん何でああなったんや
イケイケでビールプハーないい大人やったやん

548
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/08 20:02:10  ID:???(977)
>546
ミサトだけではなくアスカやマリ・リツコたちの批判・糾弾スレになってるしな
個人的に次スレからタイトルは
【ヴィレ】Qのミサトリツコアスカマリは最低の外道【偽善】
がいいんじゃないかと思う
コメント1件

549
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/08 20:08:36  ID:???(977)
>539>543
アスカは破の頃からエヴァパイロットとしては明らかにシンジを見下していたし
自身は実戦経験を積んで片や眠ったままだったから絶対負けるはずはないと思ってたはず
「女に暴力ふるうなんて最低」のセリフはシンジには絶対に勝てない、
本気を出されたら殺されるという恐怖感の裏返しだと思う
例えて言えば普段のアスカがいつものようにシンジに暴力を振ったら
相手の正体が実はラオウとかケンシロウだったみたいなもん
コメント2件

550
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/08 20:10:55  ID:???(977)
強がりなんは変わってないかアスカ
そんなんじゃいくらシンジの手を引いて救助を選んでも勝てないよ
コメント1件

551
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/08 20:12:57  ID:???(977)
>549
なおさらひでえな
相手を選んで格したにでかいつらして弱いものいじめとか
そして助けてもらえなかったら嫌味を言い出すとかもう目も当てられない
コメント1件

552
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/08 20:25:15  ID:???(977)
>551
まあ、仮定だから
軍人として立派であってほしかったなアスカ。マリも

553
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/08 20:49:05  ID:???(977)
アスカもミサト同様シンジに命助けられたどころかお前が眠ってたケツ拭きまで
してもらっておいてお礼の1つどころか日本憎む韓国状態だからな

554
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/08 21:05:29  ID:???(977)
ネルフ戦でアスカはシンジに圧倒的な力の差を見せ付けられて実質負けたようなものだし
むしろフォース発生で救われたようなもの

555
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/08 21:07:32  ID:???(977)
>549
「さっさとやられろガキシンジー!」なんか簡単に倒せると思ったのに
歯が立たなくて焦ってる感じだったな
自分敵わない相手にはすぐやけっぱちになるあたり惣流(14)と大差ない
コメント1件

556
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/08 21:13:34  ID:???(977)
シンジはチートだからアスカが勝てないのは仕方ない
でもバッテリー切れはありえない。14年間本当に戦ってたのか?
コメント1件

557
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/08 21:19:42  ID:???(977)
>556
アスカたちの実戦経験は生身の兵士としての掃討戦や破壊活動が主だったんじゃないか
エヴァでの戦闘はネルフ相手の迎撃戦ばかりで遠征戦のノウハウが実は無かったとか
コメント1件

558
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/08 21:23:20  ID:???(977)
>555
惣流(14)はまだプライドがあったが式波にはそれすらない
女としての嫌らしさと狡猾さ全開の恥知らずになっている

559
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/08 21:25:24  ID:???(977)
>550
それ以前に綾波に絶対に勝てないどころか同じ土俵にすら上がれないと思う
つまり勝負する以前に終わってる状態

560
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/08 21:31:36  ID:???(977)
>557
リツコが「いつも通り撤退を」と言ってたからヴンダー発進までは
追いすがってくるネーメジスを撃退して撤退のサポートするくらいだったんかな
つまりドグマは慣れない任務でポカしたと

561
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/08 21:42:34  ID:???(977)
バッテリー切れがなくてもアスカは持久戦になればシンジに負けてヘタすれば殺されてたと思う
実質の戦闘敗北を圧倒的能力の差ではなくバッテリー切れのせいにできてよかったんじゃないか

562
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/08 22:35:30  ID:???(977)
いつもの荒らし君はなぜ14歳の少年にあれだけ厳しくて29歳のBBAにあれだけ優しいんだろうな?
もしかして中学教師やってたけど指導力ないのが原因で学級崩壊おこしてクビになり、
中学生を恨んでるとかだろうか?

563
名無しが氏んでも代わりはいるもの[]   投稿日:2013/05/09 03:20:22  ID:t0Q/HSg9
公開当時に書き殴ったもんを未だにテンプレとして使ってくれてる事になんだか感動した

564
名無しが氏んでも代わりはいるもの[]   投稿日:2013/05/09 06:56:30  ID:BEQj9jyq
エヴァQをセックルに例える

シンジ 「ミ、ミサトさん、もうイキそうだよ!」
ミサト 「イキなさい!シンジ君!誰かのためでなく、自分自身の願いのために!」

ミサト 「妊娠しちゃったじゃないのよぅ、あんた責任とりなさいよ男でしょぉ!?結婚しなさいよ。」
シンジ 「そ、そんな、僕まだ中学生ですし、法律的にも…」
ミサト 「ならおろすから慰謝料よこしなさいよ!」
シンジ 「エヴァパイロットとしての給料はミサトさんが横りょ、管理してるじゃないですか。」
ミサト 「あぁ!?」

シンジ 人間的に成長し女に見切りをつけガチホモに走る。

565
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/09 10:37:52  ID:???(977)
アスカは痴情のもつれみたいなもんだし可愛いもんだ
シンジ以外に対しては普段は冷静なんだろう
アンチエイジングに自信オバさんとは違う

566
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/09 11:16:58  ID:???(977)
マリとその他の新キャラとの差がわからん
タラコ唇とかサクラも普通にカスなんだけど
もちろん、事情知りながら助けない日向や青葉もな

567
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/09 12:31:44  ID:???(977)
このスレのミサト擁護してる奴ら脳みそやばいな…
少なくてもQでは某半島並の責任転嫁だろ

568
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/09 13:22:32  ID:???(977)
内容の是非はともかくとして、とりあえずネトウヨはお帰りくださいw

569
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/09 15:13:15  ID:???(977)
そんな14年前のこと言われても困るだけですしおすし
実際そんな昔のこと覚えてないし
っていうかシンジ君もレイも14年前に死んでるし
初号機が作ったシンジのコピーなんて存在するだけでも腹が立つし

570
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/09 15:25:00  ID:???(977)
何であそこまで非道な態度とれて誰も汚れ役引き受けてないんだよヴィレって

571
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/09 15:50:12  ID:???(977)
そんな覚悟あるわけないじゃん
序の「サードインパクト起こるくらいなら本部自爆させるぜ!」なんて建前で
結局できなかった奴らだぜ
コメント2件

572
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/09 16:06:58  ID:???(977)
ミサトたち元ネルフ連中はゲンドウの目的を知って離反したんだろうけど
じゃあヴィレは本当に世の為人の為になる組織なのかって話だよな
エヴァなんつう得体の知れないもんを扱う機関に何も知らずに所属してた連中だし
ヴィレ上層部の目的も知らずにいいように使われてるようにしか見えん
事実マリにも情報で遅れをとってるようだしな

573
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/09 16:07:23  ID:???(977)
>571
覚悟って
それシンジに地下のリリス見せたときにきっぱり明言してたやん

574
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/09 17:11:12  ID:???(977)
明言してたのにできなかったってことだろ
ニアサードは見てただけ、サードもフォースも防げなかったし

575
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/09 17:41:38  ID:???(977)
>571
>序の「サードインパクト起こるくらいなら本部自爆させるぜ!」なんて建前

そもそもネルフの真の目的はサードインパクトを起こさせる事だったわけだが・・・w

576
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/09 17:58:42  ID:???(977)
自爆無効化されたじゃん
手動じゃ出来ないのか?とは思ったがw

577
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/09 18:01:38  ID:???(977)
知らなかったからってだけでシンジが許されると思ってんのか
説明がないとかバカじゃね
世間知らずの甘えガキどもが
コメント1件

578
576[sage]   投稿日:2013/05/09 18:05:32  ID:???(977)
ああニアじゃなくてサードか描写されてないからなんとも言えないな
予告が正しければ拘束中だった可能性もあるし
使途がリリスと接触した場合を想定していたようだからそのままだとMark.6でも作動したか怪しいな

579
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/09 18:21:10  ID:???(977)
>577
はいはい毎度乙

580
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/09 18:27:15  ID:???(977)
ミサト「私達は知らなかったんだから仕方ないんですぅ」
コメント1件

581
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/09 18:38:07  ID:???(977)
お前らみたいなチンカス見てると、マジで腹立ってくるわ

582
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/09 19:19:40  ID:???(977)
サード起こったのは職員が幽閉された後だろうから
自爆システムも解除されてるんじゃないか?

583
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/09 19:22:24  ID:???(977)
ゲンドウは自爆させる気なんてさらさらなかったってことだろ
ネルフ職員は全部手のひらの上
だからネルフから出たんだろう

584
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/09 20:33:01  ID:???(977)
>580
だったらその態度を少年パイロットに無慈悲に当たるなや…

585
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/09 20:44:39  ID:???(977)
ネルフから出て対立組織を立ち上げたのに、14年経ってもまだゲンドウの手のひらの上

586
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/09 20:54:20  ID:???(977)
もしもサードがニアサードと同じくまたもミサトの作戦・判断ミスで起きてたとしたら
それこそ「私達は知らなかったんだから仕方ない」では済まないミスになってくる
ミサトたちがゲンドウや冬月に責任を押し付けられないレベルのミスを犯した可能性は十分にある
そのためにミサトたちが責任逃れの方法としてゲンドウが補完計画を推進していたことを逆手に取って
ネルフを抜けヴィレを設立してゲンドウたちの責任追及に躍起になることで世間の追及をかわすことだった
しかしゲンドウたちを犯人に仕立てただけでは世間を納得させることができないとわかった
なぜなら前線の指揮官は誰だったかを考えれば当然である
そこでシンジとレイをニアサードのみならずサードの犯人に仕立て上げたというところだろう
シンジが復活した場面での旧ネルフ組の視線には「こいつが死んでたら(自分達が)安泰だったのに」という感じに見える
アスカが何と言おうとシンジ回収にミサトが難を示していたのはシンジが復活することで
今まで築いてきたヴィレサイドのアリバイが一気に崩れる危険性を誰よりも知っていたからだろう
コメント2件

587
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/09 21:15:48  ID:???(977)
・拳銃を人の頭に突きつける
・シンジ「世界がどうなったっていい」→引き金引く
・弾丸が出て死にました

・シンジ「(弾が入ってたなんて)僕は知らないよ!関係ないよ!」
・ここの住人「シンジは知らなかったから悪くない」

いやぁ本当素晴らしい論理だね
コメント3件

588
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/09 21:18:02  ID:???(977)
>586
よくわからない
ゼーレのmark6によって起こされたサードインパクトに、実権を奪われ幽閉されたミサト達が干渉する能力はないと思うが
ミスというのは具体的にどういう意味?
mark6関連、ミサトらがすでに本部追放されてるのは予告で言ってるから情報操作とかではないよ

589
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/09 21:24:53  ID:???(977)
ミサトたちも「知らなかった」と言ってゲンドウや冬月に責任を押し付けてますが
いやあ、本当に素晴らしいブーメランですねえ
しかもミサトたちは前線指揮官でシンジたちの上司ですからねえ
彼女の辞書には「責任の取り方」という文字はないんでしょうねえ
だからこそ恥知らずにもおのれの大失態を当時の総司令・副司令と部下になすりつけて
のうのうと「人類の救世主気取り」が出来るんでしょうねえ
まさに絵に描いたような悪辣極まりない中間管理職の鏡ですねえ
加えて無能ですからこんなヤツは部下で上司でも災いを呼ぶだけ
まして艦長なんてお笑いもいいところですよwwwwww

590
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/09 21:25:46  ID:???(977)
>586
ヴィレはミサト達が作ったものではないと思うよ
ヴンダー内ではミサトがトップなので元ネルフ勢はミサトについて来た形になるが
2号機やその整備環境、スタッフ等々ごっそり持ってくるのに見切り発車じゃ無理だろう
既に組織があって迎え入れたと考えるのが自然
ハゲのオッサンが加持と知り合いって描写はその辺の説明を一瞬で済ますため

もちろん「アニメだから」で強引に設定されたら何も言えんが

591
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/09 21:29:56  ID:???(977)
ネルフのユーロ支部やユーロ空軍母体説がある
ユーロと関わりがある加持・マリのラインとアスカ・ミサトのラインで合体したのがヴィレかもしれんが
コメント1件

592
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/09 21:41:16  ID:???(977)
>591
加持のラインとミサトのラインが最終的なジョーカーとして考えていたのがシンジかもしれないな
加持-マリ-シンジorミサト-アスカ-シンジ
ただ破の頃はゲンドウ-レイ-シンジのつながりの方がより強かった
となると加持たちにすればゲンドウとシンジの間を唯一つなげられるレイの存在が
ネックだったと言うことになってしまうが…

593
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/09 21:42:35  ID:???(977)
>587
シンジに拳銃って認識はないのになwww
それどころかその行為はいいことだってだまされてたのになwww
いやぁ本当素晴らしい論理だねwwwwww

594
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/09 21:50:14  ID:???(977)
>587
もう何度も言われてるんだけど、シンジがクズなのは承知の上だ、その上で
拳銃を人の頭に突きつけるって例えだと、拳銃を用意して渡したヤツがいるだろ?
勝手に湧いて出てきたりしないんだから。そいつだかそいつらだかを批判してんのよ。わかる?
コメント2件

595
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/09 21:51:48  ID:???(977)
だから何度も言うけど、ミサトはあんなことでサードインパクトが起きるなんて知らなかっただろ
(少なくとも本編に知っているという描写はない)
どう責任の取りようがあるんだよ

あと、エヴァは拳銃どころか、それよりずっと恐ろしい兵器じゃん、どちらの殺傷力が高いと思ってる
本気のバカか?

拳銃一挺とエヴァ一機、一時間でどっちが沢山殺せるか分かってるか?
コメント1件

596
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/09 21:55:39  ID:???(977)
>594
銃器店で拳銃を購入したアメリカ人が、それで無罪の人々を射殺したとする。
お前の理屈だと、撃った奴じゃなく銃器店のオーナーが悪者ってことなんだな

597
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/09 22:00:13  ID:???(977)
なんで?

598
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/09 22:01:28  ID:???(977)
ミサトばかりがヴィレの連中がクズなのは疑いのない事実
>548
俺は
【ゴミクズ】Qのミサトリツコアスカマリサクラは最低すぎ【偽善者】
がいいと思う
コメント1件

599
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/09 22:05:21  ID:???(977)
>594
そのクズに命助けてもらったあげく、自分のへっぽこ無茶ぶり大作戦の尻拭いまでしてもらったシンジを世界崩壊のA級戦犯にしたミサトって
自分が無職なのを親のせいにして金を飯を要求する糞ニートに似てるな

600
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/09 22:06:38  ID:???(977)
さらにリツコ・マリ・アスカ・サクラたちも同罪な

601
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/09 22:09:10  ID:???(977)
>598
読みづらいから従来通りミサトオンリーでいいと思うよ。
アスカについては単独のアンチスレあるし、他のヴィレ連中はけむたそうにしただけで言葉には発してない。
いわばミサト=いじめっ子、シンジ=いじめられっ子、ヴィレ連中=傍観してるクラス連中だから。
なによりミサトは「行きなさいシンジ君」とシンジを後押ししといてQで組織のトップに収まり、かつシンジを責めてるから
他の奴より罪が3割増しといっていい
コメント1件

602
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/09 22:10:57  ID:???(977)
>595
>あと、エヴァは拳銃どころか、それよりずっと恐ろしい兵器じゃん、どちらの殺傷力が高いと思ってる
>本気のバカか?
>拳銃一挺とエヴァ一機、一時間でどっちが沢山殺せるか分かってるか?
論点はそこじゃないと思うぞ?バカか?

>だから何度も言うけど、ミサトはあんなことでサードインパクトが起きるなんて知らなかっただろ
>(少なくとも本編に知っているという描写はない)
>どう責任の取りようがあるんだよ
>475の後半嫁

603
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/09 22:11:49  ID:???(977)
>601
Qでかつてのイジメられっ子トラウマ全開になったんですね、わかりますw
コメント1件

604
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/09 22:13:10  ID:???(977)
ミサト=ジャイアン、リツコ=スネ夫、シンジ=のび太、他の連中=クラスメートだな。
コメント1件

605
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/09 22:13:42  ID:???(977)
>603
仮にかつてのイジメられっ子トラウマ全開になったとして正しい理論が間違った理論にはならないよ

なんか見てるとヴィレ擁護派は権威主義者が多いな

606
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/09 22:15:28  ID:???(977)
>604
ジャイアンとスネ夫はいいとこあるけどそいつらは無い

607
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/09 22:17:06  ID:???(977)
取り返しの付かないやらかしをしたシンジをミサト先輩が激しく詰ってるって感じ
ちなみにクラスメートは満場一致でミサトが正しいと思ってる状況
コメント1件

608
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/09 22:19:16  ID:???(977)
ジャイアンは乱暴だが男気はあるぞ、音痴は人外レベルだが
あとのび太は結構卑怯者な面もあるしそこはシンジと共通している

609
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/09 22:24:41  ID:???(977)
ミサト=朝鮮人の法則


・ミサト(朝鮮人)は悪いことはすべてシンジ(日帝)のせいにする。
・ミサト(朝鮮人)はシンジ(日本)が自分の要求にこたえるのは当然だと思い、助けないのは許されないと思っている。
・ミサト(朝鮮人)は自分たちの義務や責任には一切触れない。
・ミサト(朝鮮人)はシンジ(日本)のおかげでいい暮らしができているくせに、いい結果はすべて自分たちの手柄にする。
・ミサト(朝鮮人)は山ほどの恩恵を受けているくせに、シンジ(日本)を憎悪し蔑視する。
・ミサト(朝鮮人)は自分たちにだけ都合のいい制度を山のように作らせる。
・ミサト(朝鮮人)は「シンジ(日本)の過去の失態」(それも捏造)を持ち出し、「現在の特権」を要求する。
・ミサト(朝鮮人)は自分たちだけでやらせると何もまともにできず、悲惨な結果になる。
・ミサト(朝鮮人)は昔の自分たちは偉大だったと過去を捏造する。
・ミサト(朝鮮人)は自分たちより圧倒的に弱い相手に対しては猛烈に残酷になる。
・マスコミや著名人は全面的にミサト(朝鮮人)の味方である。
・ミサト(朝鮮人)はシンジ(日本)に暴力を振るったり迷惑をかけることが平気である。
 しかし自分たちが少しでも迷惑を受けると狂ったように騒ぐ。
・ミサト(朝鮮人)は、自分たちが責められそうになると、自分たちは哀れな被害者だと
 わめいて同情を引こうとする。
・ミサト(朝鮮人)は自分のやった100のミスを1にして、シンジ(日本)の1のミスを100に見せかける
・最後に、ミサト&ミサト厨(朝鮮人)は、自分たちの悪行や卑劣さを指摘されると、絶対に反省せず
 狂ったように逆切れする。

610
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/09 22:26:58  ID:???(977)
ミサト最低厨の考え方は

・質問には答えてもらえるのが当たり前(とんでもない誤解)
・周囲が自分の世話をしてくれて当たり前(とんでもない思い上がり)
・それが無ければすぐファビョり
・失態を犯しても「見てない知らない悪くない」
・そして安易な同情だけを欲し、たやすく人にのせられ、
都合良く利用される始末

そんなチンカス共
コメント1件

611
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/09 22:29:43  ID:???(977)
>607
さらにどうしようもない最悪を防いで準最悪になった結果
何もできなかったゴミが激しく責め立ててクラスメートはそれに同意してる

↑こいつらがクズなだけじゃねえか

612
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/09 22:29:46  ID:???(977)
>587
例え下手だな
俺ならこうする

綾波が有毒ガスのたちこめる建物に閉じ込められている
ガスは建物内の発生装置から放出されており数時間もすれば外に漏れ地球全土に広がって全人類の生命を脅かす
シンジが特殊な防護服(シンジの為だけに作られたもの)を着て発生装置の停止と綾波の救出へ。ミサト達は近寄れないので声援を送り見守る
「世界はどうなってもいいけど綾波は助ける!」と叫びつつもちゃんと発生装置を停止させ綾波も救出
しかしその発生装置にはシンジの防護服に反応して建物の周囲一帯が爆発する仕掛けが!(ゲンドウは知っていた)
病室で目を覚ましたシンジに軽蔑の視線をむけるミサト

こんなとこだな
コメント3件

613
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/09 22:32:53  ID:???(977)
>610
・質問には答えてもらえるのが当たり前(人類の命運がかかってるんだから当然)
・周囲が自分の世話をしてくれて当たり前(同上)
・それが無ければすぐファビョり(同上)
・失態を犯しても「見てない知らない悪くない」(だって失態じゃないし)
・そして安易な同情だけを欲し、たやすく人にのせられ、
都合良く利用される始末(唯一事実を教えてくれた奴とそれをしないクズ、どっちを信じるかなんて、ねえ?)

そんな当然の常識

614
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/09 22:33:23  ID:???(977)
ミサトは在日。よかったな朝鮮人。中国人よりも先にエヴァに出れて


615
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/09 22:34:27  ID:???(977)
>612
ゼルエルという重大条項は無視か?
コメント2件

616
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/09 22:39:29  ID:???(977)
シンジ=ゆとり=ミサト最低厨の思考は小学校低学年レベル
いくら下っ端でも責任を取らねばならない時はあるってことすらわからんのかね
下っ端云々以前に人間としての責任の取り方すら知らないんだな
それがゆとりのゆとりたるゆえんだな
コメント1件

617
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/09 22:39:44  ID:???(977)
>615
発生装置に例えてあるがなにか不都合ある?

618
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/09 22:41:24  ID:???(977)
シンジ擁護派もシンジ批判荒らしも喩え話はしない方がいいな。どちらも全然通じてないぞw

619
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/09 22:41:59  ID:???(977)
>612
×発生装置の停止と綾波の救出へ。
○装置も世界もどうでもよく、綾波の救出だけを目的として突入

×「世界はどうなってもいいけど綾波は助ける!」と叫びつつもちゃんと発生装置を停止させ綾波も救出
○世界はどうなってもよかったが、綾波救助の過程でたまたま装置は停止した。シンジの意志ではない

×しかしその発生装置にはシンジの防護服に反応して建物の周囲一帯が爆発する仕掛けが!(ゲンドウは知っていた)
○「世界がどうなってもいいから綾波は助ける!」という意志が防護服と発生装置という媒介で具現化(ゲンドウは知ってたかも)

×病室で目を覚ましたシンジに軽蔑の視線をむけるミサト
○世界を守る使命として危険物の監視をするミサト
コメント2件

620
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/09 22:42:45  ID:???(977)
>615
無視はしてないだろ文盲かよ
その発生装置がなぜかシンジ以外に壊せなくて
なぜか能動的に殺戮を行うってだけで

621
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/09 22:50:58  ID:???(977)
>619
・その過程として発生装置停止も目的に入ってる件
・ちゃんと止まってるし目的にも入ってる件
・しかしそれ以外の方法は無い件
・なんども世界を守った上最後も不完全ながら守ったのに不当な扱いをするミサト

622
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/09 22:53:48  ID:???(977)
本当ミサト擁護厨は14歳の少年に何を求めてるんだろうな?
もしこいつらが居酒屋の店長をやったら入ったばっかの高校生バイトに店の経営やメニュー開発まで任せて、
もしヤクザがショバ代要求したり、原材料値上げしたりしても全部高校生に任せて自分は突っ立って指示してるだけなんだろうな

623
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/09 22:54:50  ID:???(977)
上のほうでネルフ戦でアスカはシンジに圧倒されたとかのレスがあったけど全く逆
そもそもアスカは最初から本気を出しておらず、シンジを殺さない範囲で戦っていただけ
アスカにそんな戦い方ができるほどシンジとアスカの戦闘力の差は歴然としていた
現にバッテリー切れするまでは完全にアスカが圧倒してた
シンジがエントリープラグを攻撃してもアスカに傷一つ付けられないという事実は
シンジの弱さをそのまま示している
コメント2件

624
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/09 22:55:54  ID:???(977)
>619
1,2,4は確かにその通りかもしれない
問題は3つ目だが
俺は>612の例えで強引な状況設定はともかく極力(物理的に)現実の範囲で例えた
つまり「意志が防護服と発生装置という媒介で具現化」などというトンデモ要素をシンジは想定していない
もちろんこの防護服は怪しげな代物だということは感じてるが何が起こるかまでは知らされてないしこの防護服を着るしか方法はない
そこがゲンドウの責任でありミサトも配慮してやれよってのが俺の伝えたかったこと

625
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/09 22:59:18  ID:???(977)
>623
>現にバッテリー切れするまでは完全にアスカが圧倒してた
駄目じゃん。スタミナ配分できてないんだろ?しかもシンジは協力してるはずのカヲルが困惑して使い物にならないハンデ付きだからな。
コメント1件

626
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/09 23:00:29  ID:???(977)
荒らし君はさ
「シンジは『世界がどうなってもいい』なんて危険思想の持ち主だ!だからシンジが悪い!」と壊れたレコードみたいに繰り返してるよね
何度でも言うが、シンジの「レイを助けたい想い」で起きたニアサーは、「大した被害を出さず」 す ぐ 止 ま っ た
で、Q予告にもあるが、初号機はその後凍結されたようで、恐らく中のシンジも眠っていたのだろう
Qでもレイを引っ張り上げた以降の記憶が無いようだしね
そこから何故、「深刻な被害が出た」サーパクのトリガーとなってしまったのか その詳細が判明してないと
サーパクにおいてシンジにどんな責任があるか証明する事はできないよ?
空白の14年間の詳細知ってるの?根拠のある情報で順序立てて説明して
コメント2件

627
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/09 23:04:30  ID:???(977)
ていうかミサトたち、特に旧ネルフの奴らはシンジへの感謝が足りないよね
自分たちの命はおろか世界を何度もすくってもらってせいぜいありがとう、よくてステーキ()
なめてんのか

628
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/09 23:05:35  ID:???(977)
証明
・Qでシンジが皆から憎まれているから
・スタッフ側が「破のシンジは正しくない」と言っているから
・庵野が「葛城艦長にはリスペクトがあっていい」と言っているから
コメント1件

629
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/09 23:07:20  ID:???(977)
>625
シンジが思ったよりダメすぎたのもカヲルの誤算の一つだったんじゃない
コメント1件

630
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/09 23:08:15  ID:???(977)
はじめてもらったプレゼントは素敵なチョーカーだからな、ハハッ、ワロス

631
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/09 23:09:18  ID:???(977)
>623
シンジが最初から腕4本の隠し機能つかってたら取っ組み合いになったところで首ボキで終了してた

632
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/09 23:10:46  ID:???(977)
これは考察スレ向きの話題かもしれんが
以前に破の初号機覚醒シーンでの住民の被害がどーのこーのいう話があったけど、避難シェルターってどの辺にあるのかね?
第三新東京市地表すぐ下なら第10使徒のビームで吹っ飛んでるはずだし、ジオフロント内かな? シンジが避難してたようなのが複数あるのかね
どっちにしてもすぐ近くをうろついてるミサトたちが無事だったし、人的被害を言われてもピンとこないな
コメント1件

633
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/09 23:13:41  ID:???(977)
>629
意思の疎通ができない相方、話をする気の無いマジキチな敵、そして遠方からの射撃もある
思ったよりダメ()、何言ってんだこいつ

634
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/09 23:14:47  ID:???(977)
庵野はたぶんミサトをヤマトの沖田のような感じにしたかったんじゃないか
ゲンドウはナディアのガーゴイル
シンジは案外ヤマトのデスラー的なポジを振られる可能性もある

635
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/09 23:15:34  ID:???(977)
何だ、ミサトは正しい教の教祖がまた一人で布教活動やってたのかw
いったい今までどのくらい信徒にできてるんだよ?w

636
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/09 23:16:37  ID:???(977)
>632
そこが本当に謎だよな
十字に割れた地面に飲まれた人や物+地震やそれによるなだれや津波
そういうものを考えても明らかに甚大すぎる被害だ

637
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/09 23:21:03  ID:???(977)
それを考えると、あれ?じゃあ何でシンジ?あの後やらかしたやついるんじゃ?
ってなってなおのことヴィレがピエロっていうね
コメント1件

638
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/09 23:24:03  ID:???(977)
正に宗教だ。
多分ミサトがシンジを包丁で刺しても「シンジが包丁に刺さりに行った。ミサトは料理作ろうとしただけ」と擁護するんだろうな

639
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/09 23:29:43  ID:???(977)
>637
その後でやらかしそうな候補は復活してたらという前提でアスカぐらいしか考えられん
コメント1件

640
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/09 23:33:48  ID:???(977)
やらかしたのは、マーク6だろ。自立型に改造されたんだっけ?

641
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/09 23:35:42  ID:???(977)
>639
いやぁ、案外カヲルかもわからんよ
きみだけは幸せに、とか言ってたし
実はヤンデレホモでシンジを一度弱らせて
そこに付け入って気に入られた後に世界戻して
ハッピーエンドって予定だったのかも

642
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/10 00:25:27  ID:???(977)
ん〜昨日からの書き込みに何件かNGワードがヒットしてる
前スレに居ついてた荒らしが戻ってきたのか? コテ付けてくれたら楽なんだけど

643
名無しが氏んでも代わりはいるもの[]   投稿日:2013/05/10 01:36:24  ID:xjRUkpYC
>616
下っ端が命がけの責任を取らされてんのにその上司が何自分の地位上げてんだよ

644
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/10 01:46:30  ID:???(977)
ゆとりゆとり言ってレッテル貼る事しかできない奴になにいっても無駄だ
この話が責任を取らねばならない時かどうかの判断もシンジが責任負わされて
ミサト達があんな地位にいるおかしさの判断もその理由が書いてあるレスを読むことも
できない無能なんだからさ、バカには何を言っても無駄だ、バカなんだから

645
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/10 07:23:13  ID:???(977)
んだな


646
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/10 08:08:45  ID:???(977)
>628
それらは事実なのだけど、その詳細が不明だから証明にはならないよ

>・Qでシンジが皆から憎まれているから←何があったの?
>・スタッフ側が「破のシンジは正しくない」と言っているから←何がどう正しくなかったの?スタッフさんは明言している?
>・庵野が「葛城艦長にはリスペクトがあっていい」と言っているから←あってもいいんだろうけど、何があったの?

知らないだろ?私も知らない、本編で描写されていないから
だからまだシンジを叩けない
コメント1件

647
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/10 08:37:49  ID:???(977)
>646
手取り足取り全て説明されないと何も分からないの?
多分お前は社会でも
「教えてくれないと分からない」をお題目に
上司に逆ギレする不適合者なんだろう

648
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/10 08:40:45  ID:???(977)
>626
ニアサードは無害だったと誤解している人が多いけど、
ニアサードからサードの間に巨人達が発生して動きまわってたのはわかるよね?
これは時系列から言って確定だと思う サードで生まれたわけではなく、サードで巨人達は壁や骨、コア化して停止し
Qまで活動してなかったんだから

なぜ巨人達が生まれたのかはわからないけど、2説ある
・人間が変化した
・リリスから発生した
ニアサードで、リリスの目が光ってるのは描写されてるから
リリンの親であるリリスが覚醒したことでリリンにも何か変化があったのだろう

こういう説を出すと、「それも説にすぎない、確定ではない」と言われるんだけど
どちらがより可能性が高いか、どちらが根拠が多いかを考えることしかできない
相対的にどちらが(ニアサードは無害か、有害か)の話をすることしかできない

ニアサー→リリス反応→巨人発生→巨人が国連等と戦った痕跡あり
→一部の巨人がリリスに群がる→ドグマにmark6投下→mark6がサードを起こす→巨人停止→Q

巨人によっていくらか死者も出ただろう それでシンジが一般人から恨まれても仕方ない

649
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/10 08:46:37  ID:???(977)
シンジが世界を拒絶する旧作
世界がシンジを拒絶する新劇
コメント1件

650
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/10 09:05:22  ID:???(977)
ああ、うん、長々とありがとうな
君はその説を信じていればいいと思うよ
私は可能性があっても不確定な説では断定的なことは言えんのよ、すまんね
コメント1件

651
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/10 09:16:12  ID:???(977)
>649
あべこべやね

652
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/10 09:16:41  ID:???(977)
>650
>私は可能性があっても不確定な説では断定的なことは言えん

このポリシーは自説に対しても貫いてほしい
よく不確定な説でも断定しているように見えるが
コメント1件

653
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/10 09:33:27  ID:???(977)
>652
断定しているように見えてたかい
それはすまなかったね
コメント1件

654
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/10 09:50:45  ID:???(977)
>653
>何度でも言うが、シンジの「レイを助けたい想い」で起きたニアサーは、「大した被害を出さず」 す ぐ 止 ま っ た

この一文ににわかにありがちな思い込みが詰まってる しかも何度でも言ってるらしいね
そして、大した被害を出さずすぐ止まったと断定してる
その根底が間違っているから、改めた上でまた新しい説を考えてほしい
数ヶ月間違った基礎の上でやっているから、そろそろ新展開を見せてほしい

>626の他の部分で勘違いがはっきりした
初号機はトリガーであって、サードの中心に絡む必要はない
トリガーという言葉の意味はわかる?きっかけであって、EOEのように中心にずっと居続ける必要はない
だから休眠してようが、宇宙にいようが、死のうが、一度ガフの扉を開けばトリガーと呼ばれ続ける
フォースではカヲルが死んでシンジに13号機の起動権が移ったけど、それでもトリガーはカヲルのままだよ

だからカヲルの言ったとおりシンジはサードのトリガーで何の問題もない

655
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/10 10:54:30  ID:???(977)
つまりゲンドウに仕組まれてたということ
ゲンドウがシンジにそれを隠してたということ
シンジもミサトもその他ネルフ連中も全員ゲンドウに騙されてたということ

656
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/10 14:36:52  ID:???(977)
騙されてたのならシンジもミサトさんたちも同じだろう
Qで納得行かないのが何故シンジに不信しか与えなかったって点だよ

657
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/10 15:34:09  ID:???(977)
ミサト達もシンジと同じくゲンドウが説明してくれなかったから
サードが起こるなんて知らなかった
ミサトが知らなかったのは仕方ないけどシンジが知らなかったのは罪w

658
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/10 16:05:23  ID:???(977)
全部ゲンドウが悪いしゲンドウに騙されてぐぬぬってなってるところに
シンジが呑気に正義感を発揮したからそれがミサトの機嫌を損ねさせたんだろう
更年期だから仕方ないね

659
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/10 17:37:09  ID:???(977)
人の域に留めておいたエヴァが本来の姿を取り戻していく
人のかけた呪縛を解いて人を超えた神に近い存在へと変わっていく
天と地と万物を紡ぎ相補性の巨大なうねりの中で自らエネルギーの疑縮体に変身させているんだわ
純粋に人の願いを叶える、ただそれだけのために

この世界の理を超えた新たな生命の誕生。代償として古の生命は滅びる
そう、セカンドインパクトの続きサードインパクトが始まる
世界が終わるのよ……


リツコ「私も知らなかったから無罪です。初号機パイロットには不信と罰の象徴つけるけど」

660
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/10 18:31:34  ID:???(977)
そっかあ(棒)

661
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/10 18:58:07  ID:???(977)
やっとQ見た
14年も寝てた人間にろくに説明もせず、責任だけなすりつけたらそりゃ出てくわ
ミサトさんだけじゃなく、まわりが皆最低だった
ちゃんと説明なりすればいいのに最低限の努力もせず、自分の感情をぶつけるばかり
その結果物語が進展するってのは嫌い
コメント1件

662
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/10 19:25:30  ID:???(977)
14年も隠遁してたら歪むのよ…

663
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/10 21:25:07  ID:???(977)
>661
正直進展してないと言っても過言じゃないような…
結局何の説明もない訳だし…ドラえもんのライオン仮面の回と変わらんよ…

とりあえずミサト達が許される為には14年の間に
シンジがサード以上の何かをしたか(無論記憶がないならそれ相応の対応が必要)、
ミサト達が洗脳されて記憶を操作されているか、ヴィレ製のクローンにするしかないんじゃないかな…
コメント1件

664
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/10 21:54:15  ID:???(977)
でもフォース終わって次ファイナル起こす気だぞ親父が
コメント1件

665
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/10 22:04:09  ID:???(977)
>664
ファイナルの後、ネオ・ファーストインパクトが起こるんじゃね?w

666
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/10 22:36:16  ID:???(977)
そこだけは親父を信じる
てかゲンドウたちにヴィレをどうにか転がして泡吹かせて欲しい

667
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/10 22:51:45  ID:???(977)
>663
進展て言ったのは、出来ることをやらずに事態が進んでいく的な意味よ
本当に止めようと思ってるなら現状をシンジに説明して納得させるのが一番の近道だと思う
そうすれば自分からエヴァに近づかないようにするはずだし
それをしなかったからシンジが家出して、フォースっていう悪い方向に進んでいく
ミサトさん達は本当に止める気あんのか?って全力で問いたい
エヴァに限らずこういうの多いじゃん
いや、まさかな。とか言って危機的状況なのに疑問点とか放っておいたり
そういう物語の進め方が嫌い

668
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/10 23:19:33  ID:???(977)
マーク9がひょっこり顔見せしてようやくレイはもういないわって焦るし
身柄は保護しますわけは言えませんってどうなん艦長…

669
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/11 07:18:55  ID:???(977)
オカルトな理論がまかり通る、今までの常識の通じない想像を絶することがなんか起こって
謎法則が支配する謎世界になってしまった。で、それはシンジ一人のせいってことかな?
ようやく荒らし君が何を考えてたのか分かった気がするよ。ありがとう
これで満足しただろうからもう二度と来るなよ

670
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/11 07:26:30  ID:???(977)
いや単純に、シンジ=大罪人
しかもその自覚もないガキ
っていう一般的な意見を言ってるだけだと思う
コメント1件

671
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/11 08:10:52  ID:???(977)
>670
ハハッ

672
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/11 08:41:49  ID:???(977)
ここでは一般人じゃなくてミサトの話だから

673
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/11 11:23:04  ID:???(977)
一般的なんだw
シンジがガキくさくていらつくって言ってるのと一緒だな

674
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/11 18:17:26  ID:???(977)
シンジがいなかったらゼルエルに皆殺しにされてたくせにシンジに
すべての罪を背負わせ世界一の犯罪者にしたミサトやアスカは糞以下だな

675
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/11 18:37:13  ID:???(977)
Qが意味不明でクソつまらないのは、破のシンジが謎の力で世界を改変したせいってことか

676
名無しが氏んでも代わりはいるもの[age]   投稿日:2013/05/11 18:40:55  ID:???(977)
覚醒シンジ>>>>(永遠に超えられない壁)>>>通常シンジ>>>>>脇役糞雑魚アスカ

677
名無しが氏んでも代わりはいるもの[age]   投稿日:2013/05/11 18:42:14  ID:???(977)
シンジはもうマトモに生きていくのはもう無理だからゲンドウと協力するしかないな
ミサトとアスカを派手に殺してほしい

678
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/11 18:46:04  ID:???(977)
シンジがゲンドウと同じ道を行くフラグは破から立ちまくってるな
レイと再び会うために世界と戦うだろうな

679
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/11 18:52:55  ID:???(977)
新劇のシンジ叩いてる奴はシンジやレイやその他の脇役の雑魚共がゼルエル
に皆殺しにされればよかったのか?シンジが覚醒しなきゃ暴走弐号機虫ケラ扱いしてた
新劇ゼルエルに勝つの不可能だったろ
コメント1件

680
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/11 19:09:38  ID:???(977)
庵野はミサトとアスカこき下ろしたくて必死だな

681
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/11 19:14:28  ID:???(977)
ミサトが正義とか言ってるのはマジで頭おかしいだろ
シンジも正義ではないけど罪はない

682
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/11 19:16:08  ID:???(977)
>679
旧では「今やらないとみんな死んじゃうんだ」でユイ様覚醒したけどな
Q冒頭でアスカ程度のキャラのために覚醒するくらいだから
「みんな」とか「世界」のために覚醒するくらい簡単だったはずだ
それをせずに、レイのみのために初号機を使った
国家予算とみんなが命をかけて働いた結果がレイ一人のための私的運用
そりゃネルフ職員もキレるわな 青葉や日向もキレてるよ

683
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/11 19:18:16  ID:???(977)
暴走初号機でも新劇ゼルエルに勝つの無理だろ、シンジが覚醒しなきゃ勝てなかった

684
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/11 19:19:55  ID:???(977)
指一本動かせない状態だったシンジにどうやって新劇ゼルエル倒せって言うんだよ

685
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/11 19:20:32  ID:???(977)
キャラ厨=アスペということしか伝わってこないスレw

686
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/11 19:21:27  ID:???(977)
シンジが世界を徹底的に破壊するんだろうな、巨神兵現るは間違いなくその伏線

687
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/11 19:22:53  ID:???(977)
スカオタとLAS厨は何が何でもシンジを悪にしたいんだろうけど
どっからどう見ても悪いのはミサトやアスカだぞ

688
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/11 19:23:35  ID:???(977)
シンでアスカは復活カヲル・ゲンドウ・冬月の仇討ちに燃えるシンジに
今度こそ顔面を剥され全身串刺しにされてマリもろとも殺される
ミサトはシンジ搭乗の13号機に握りつぶされて処刑される

689
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/11 19:23:56  ID:???(977)
シンジは世界一の犯罪者にされたから世界と戦うしか生き残る方法はないな

690
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/11 19:25:53  ID:???(977)
シンジがレイを助けるために自分と世界犠牲にするのもありえるな

691
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/11 19:26:56  ID:???(977)
シンジにとってっはレイとカヲルがすべてだったみたいな終わり方
になるだろうな

692
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/11 19:27:47  ID:???(977)
シンジは糞みたいな人間共より使徒の味方になる

693
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/11 19:30:42  ID:???(977)
シンジが最後に得る希望とは「世界を憎悪し徹底的に破壊し尽つくすこと」だと思う
それは補完計画推進で動いているゲンドウに取っても好都合
シンジは父の思惑はどうあれゲンドウと結んでヴィレと戦うのは吝かではない
打倒ヴィレの共通目的で父子和解する可能性が高い

694
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/11 19:32:27  ID:???(977)
カヲルはあくまでも触媒的な役割だと思う
シンジに取ればぽか波が全て
アスカやミサトは打倒すべき憎むべき仇敵でしかない

695
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/11 19:37:05  ID:???(977)
仇のアスカやミサトたちを殺すことでシンジは壁を乗り越え成長していくと思う
アスカ・ミサト・マリ・リツコ・サクラたちはシンジの成長のための肥やしであり生け贄だろう

696
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/11 19:52:26  ID:???(977)
別に彼女らにこだわる必要はないだろ…あほくさ過ぎるしQだけにしとけ
シンジは自身の人生をどういう形へ持って生きたいかそれを考えて欲しい
ミサトさんたちにこだわんなくっていいよ

697
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/11 20:01:26  ID:???(977)
シンジが自身の人生をどういう形へ持っていきたいかを考えるにしても
ミサトたちへの制裁・始末はいずれ避けられない話になってくる
なぜならシンジはミサトたちを殺さない限り道を開けないのだから

698
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/11 20:17:07  ID:???(977)
優しくて温厚なシンジが冷酷人間になって全人類を虐殺するとかギャップがかなり
あってストーリー的には面白いな


699
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/11 20:18:17  ID:???(977)
幼少から訓練しててさらに10年以上傭兵やっててほとんどド素人
で大して戦う気もない寝起きの少年にワンパンで負けた30前の奇形ババア

700
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/11 20:19:02  ID:???(977)
シンジは処刑されるか良くて終身刑しか道はないんだから
ミサトと戦うだろうな

701
[―{}@{}@{}-] 名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/11 20:22:51  ID:???(977)
シンジがいなかったらゼルエルに皆殺しにされてたってバカじゃね

いて当然のシンジがいなかったせいで無駄な損害を被った上、
後からノコノコ来たシンジが世界を滅ぼしたんだよ

702
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/11 20:24:26  ID:???(977)
シンジにとったらレイは世界よりも大切なのかもしれないけど
故意にニアサード起こしたわけでもないしシンジがいなかったら全人類滅亡
だったんだから罪はないな

703
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/11 20:25:20  ID:???(977)
糞の役にも立たなかったマリやアスカを叩けよ

704
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/11 20:27:49  ID:???(977)
自分を捨てた父親にド素人なのに無理矢理パイロットにされて一生懸命
頑張って人類滅亡は結果的に防いだのに糞の役にも立たなかった上司や幼少から
訓練やってて役立たずだったゴミパイロットにすべての罪を背負わされたシンジは悲惨

705
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/11 20:28:45  ID:???(977)
ゼルエル戦をマリやアスカに責任転嫁したがるヤツがいるな

706
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/11 20:28:55  ID:???(977)
冬月の自分の生き様は子供に見本にならんかねはシンジがゲンドウと同じ道を進む伏線

707
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/11 20:31:11  ID:???(977)
シンジが仮に最初から本部にいても覚醒しないと新劇ゼルエルには勝てなかったぞ
暴走弐号機が虫けら以下だから旧作より100倍強いしな

708
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/11 20:32:03  ID:???(977)
新劇ゼルエルを倒すにはシンジが覚醒する以外に方法はなかった

709
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/11 20:33:19  ID:???(977)
暴走弐号機が100体いても新劇ゼルエルには勝てないだろうな、攻撃がすべて無効だし

710
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/11 20:36:26  ID:???(977)
ゲンドウはシンジと和解する気はないでしょ
貞エヴァのようにユイの愛情を奪った存在として憎んでるかもしれない
本当に和解する気があるなら冬月が言わなくても考えてる
あるのはシンジを利用することのみ

711
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/11 21:15:09  ID:???(977)
初号機より強力な機体に乗ってビーム出しまくって世界を火の海にするだろうな
コメント1件

712
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/11 21:19:32  ID:???(977)
助けられたくせに自分を捨てた父親に無理矢理パイロットにさせられたド素人の少年
にすべての罪を背負わせるとか鬼畜すぎる

713
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/11 22:06:23  ID:???(977)
「シンジが覚醒してなきゃゼルエルにやられてたのに恩知らずのミサト最低」

ミサト厨「使徒倒すのはシンジの義務。覚醒せずに倒せ。だからシンジに罪ある」

「じゃあゼルエルに傷一つ与えられないマリ&レイは?アスカに至っては寝てただけ。義務を果たせてない罪は?」

ミサト厨「あsくあえdkdhふぃあかふじこl・・・」
コメント1件

714
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/11 22:12:36  ID:???(977)
>711
もうエヴァ自体物語上必要ないだろ
ましてや初号機なんて・・・

715
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/11 22:35:07  ID:???(977)
>713
まず、自爆を覚悟してるミサトに恩を感じる必要はない
また、シンジは自分から義務をその負いにきた
しっかりと「エヴァンゲリオン初号機パイロットです」と乗る前に宣言してる
一度ミサトが帰っていいと放免したにも関わらずだ
これは、普通の中学生としてではなく一人前の、世界を救うパイロットとして扱って欲しいという誓約
ここまで宣言したのに、自分の私的な目的のために動いたせいで世界を滅亡させた
破をちゃんと観れば既にシンジの責任放棄は描写されてる
コメント1件

716
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/11 22:37:11  ID:???(977)
訂正
自分からその義務を負いにきた ね
ごめん

717
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/11 22:58:59  ID:???(977)
>715
>まず、自爆を覚悟してるミサトに恩を感じる必要はない
お前破見たか?レイ取り込んだ時点で「これじゃ自爆しない。苦も無くリリスに・・・」
てミサト本人が言ってるけど・・・
あと相変わらずレイ&アスカ&マリの義務について触れてないね。
世界を救うパイロットとしての義務にこの3人はゼルエル戦で1ミリも答えられてないぞ。
いや、唯一シンジを後押ししたマリが1ミリくらいは答えてるか?
世界を救う義務が・・・と言うならこの役立たず3人衆に何とか言え。少なくとも
世界を9割崩壊させたけどゼルエル倒したシンジ>>>>傷1つ与えてない役立たずアスカ、マリ、レイだからな

718
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/11 23:03:20  ID:???(977)
ミサトやリツコたちがシンジに「不信」を抱いていたのは
・ゲンドウにニアサードを起こすよう密命受けていた
・ニアサードが起きるメカニズムを知っていた
・世界を滅ぼすつもりでいたのではないか
ということだろうと考えられる

ところがシンジは「不信」を拭うどころか不信への疑念を確信にさせるだけの行動を取った
ミサトサイドから見たら
・敵のアスカばかりか味方のカヲルまでも槍を抜くなと言ってるのに槍を抜いた行動はインパクトを起こすことに執念を燃やしている
・アスカが「また世界を滅ぼす気」と制止されても無視したのは本気で世界を滅ぼすつもりだったと取られる

あとフォース発生時のシンジは「世界を滅ぼす」ということに対してありえないほどその重さが理解できていない

719
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/12 00:32:29  ID:???(977)
シンジが故意に世界滅ぼそうとするわけないだろ、やり直そうと必死だっただけ

720
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/12 00:45:49  ID:???(977)
シンジを世界最悪の犯罪者にしたミサト、アスカはどんな風に殺されるんだろうな


721
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/12 00:50:28  ID:???(977)
奇形ブスカと奇形弐号機はお似合いだな

722
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/12 00:55:37  ID:???(977)
アスカは本来なら破で惨殺される予定だったらしいから
シンで派手に殺されるだろうな

723
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/12 01:02:20  ID:???(977)
スカオタとLAS厨がどれだけ死にもの狂いでアスカを擁護してシンジを
叩こうがアスカが汚物以下のクズだって事実は変わらんな

724
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/12 01:24:39  ID:???(977)
シンジがブロリーならアスカはベジータだな、潜在能力は足元にも及ばない

725
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/12 01:42:36  ID:???(977)
アンチアスカ、アンチミサトにとったら新劇は最高だな

726
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/12 02:04:47  ID:???(977)
シンジとレイとカヲルと以外クズだな

727
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/12 07:45:51  ID:???(977)
シンジはクズ中のクズ
レイはゲンドウの人形
カヲルはゼーレの手駒

一番悪いのはこの三人とゲンドウじゃないか
コメント1件

728
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/12 08:55:27  ID:???(977)
とりあえずはアスカにつれられてヴンダーに戻り、案の定拘束されるシンジ
黒波は下手したら即処刑、よくても監禁
監禁の場合、意外とアスカあたりが食事とかを持っていくかもしれない

「ほら、食べなさいよ。今アンタに死なれたら困るらしいから持ってきてやったわよ」
「・・・。」
「ッとーになんでアンタまでついてきたのよ!!こうなることくらいわからなかったの!?」
「なんで・・・。」


その後色々あって、破壊されて壊滅状態に近いヴンダー内で、初号機に乗るのを躊躇ってるシンジに対し、
死ぬ間際のミサトさんがシンジに謝罪するシーンがあるよ
2人っきりになってやっと本音と事実を打ち明けて、それがキッカケでシンジはエヴァに乗ることになる
結局実はシンジのことをずっと想ってましたってオチ。
シンジのことを、使徒みたいに大事なものを奪った奴として見ていたんだとしたら、これ幸いと爆破ボタンを押してたでしょ


だけど2+8号機は既に量産型にやられてて、グロ状態
シンジは自暴自棄状態で更に初号機は覚醒するけど、中にいたポカ波の魂がそれを良い方向に持っていってくれる


終焉

729
名無しが氏んでも代わりはいるもの[]   投稿日:2013/05/12 09:58:42  ID:0lMR9w2T(3)
いつも使徒戦のときは避難しているクラスメートを含めた一般人が、なぜかゼルエル戦だけ直接見てるんだよな
で、教室での暴露もあり、シンジが初号機のパイロットなのは結構な数の人が知ってる
噂が噂を呼び、シンジがネルフから逃げ出したせいで・・・とかにもなってるかもしれない

そんな初号機が暴走して覚醒し、サードインパクトを起こしたのを目撃したら、みんなシンジのせいって思うだろうね
タラコとかのあの目つきは正常な反応だと思う


ネルフ関係者は直前のアスカ殺人未遂とか知ってるけど、
立場上シンジから一般人の身を守れるのは自分たちだけだから、あんな態度になったんでしょ
リツコとか特別冷たい印象はうけなかったし、というか昔からあの態度で全く変わってない気もした
ミサトは・・・爆破スイッチを押さなかったことが全て
コメント1件

730
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/12 10:14:54  ID:???(977)
>729
日本語の勉強してからまた来てね
コメント1件

731
名無しが氏んでも代わりはいるもの[]   投稿日:2013/05/12 10:17:29  ID:0lMR9w2T(3)
>730
お前漢字も読めないのかよ・・・
日本語勉強するのはお前だ

732
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/12 10:21:41  ID:???(977)
ここで暴れるのはまだしも考察スレでまで迷惑かけんなよ…
コメント1件

733
名無しが氏んでも代わりはいるもの[]   投稿日:2013/05/12 10:24:02  ID:0lMR9w2T(3)
>732
お前は色んなスレにいるんですねw

734
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/12 10:40:42  ID:???(977)
あなたはもう…

何もしないで

735
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/12 11:08:17  ID:???(977)
アンチシンジ的にはゼルエルに皆殺しにされるのがベストだったんだな
お前らの思い通りにならなくて残念だったな

736
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/12 11:10:50  ID:???(977)
アンチシンジは誰もが通る道だからな
だいたい中学生くらいが一番シンジ嫌いになる時期
大人になると可哀想だと思うようになる

737
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/12 11:14:29  ID:???(977)
シンジが嫌いなんじゃなくて、シンジがとんでもないことをしてしまったのを問題視してるんじゃ・・・

738
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/12 11:17:38  ID:???(977)
人類滅亡を阻止したのにすべての罪を背負わされるとか悲惨だな
他のカス共はゼルエルに何もできなかったのにな、レイはシンジが覚醒するために
役に立ったけど

739
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/12 11:18:34  ID:???(977)
シンジが世界を焼き尽くす展開は避けられそうにないな

740
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/12 11:19:55  ID:???(977)
新劇のゼルエル戦の初号機は巨神兵みたいだったな

741
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/12 11:24:25  ID:???(977)
アスカは本来なら破で惨殺される予定だったんだからシンでこれ以上
ないくらい残酷に殺されるだろうな、庵野はアスカを殺したくてどうしようもないみたいだし

742
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/12 11:38:25  ID:???(977)
アスカが死ぬかシンジとくっつかなければあとは何がどうなってもいい

743
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/12 11:54:25  ID:???(977)
シンジがとんでもないこと、って言ってもな

自販機押したらこっそり爆弾スイッチになっててどっかで爆発したのを
お前が押したんだからお前のせい!お前がジュース買いたいと思っての行動だからお前の意志!
って責められてるのと同レベルの無理やりさなので、ふーんとしか思わない

744
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/12 12:03:54  ID:???(977)
ミサト非難するスレじゃなくてシンジ擁護するスレになってるなw
荒らし君の存在感が大き過ぎたか
コメント1件

745
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/12 12:07:10  ID:???(977)
>744
お前、分かりやすくてかわいいね

746
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/12 12:07:15  ID:???(977)
ババア共が14歳の少年イジメまくってて不快だった

747
名無しが氏んでも代わりはいるもの[age]   投稿日:2013/05/12 12:10:16  ID:???(977)
スカオタがいかにミサトやアスカが正義って言っても説得力ゼロだな

748
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/12 12:12:48  ID:???(977)
鬼畜集団を虐殺するシンジが早く見たい

749
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/12 12:44:30  ID:???(977)
ミサトさんたちは戦う対象がもうシンジじゃないしなあ
シンジは向き合うなんてバカげたことしないで一生懸命生きて欲しい
やるだけやってそれから死になさいってやつだ
今思えば旧ラストのミサトさんが一番良かったかも

750
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/12 12:47:23  ID:???(977)
シンジに安息の地なんてないだろ、世界最悪の犯罪者にされたしな

751
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/12 12:51:05  ID:???(977)
シンジは戦わない限り処刑か一生牢獄の中だな

752
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/12 12:51:42  ID:???(977)
シンジはもう13号機で世界征服企んで単独行動でいいよ

753
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/12 12:53:02  ID:???(977)
シンジが魔王になるんだな

754
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/12 12:53:54  ID:???(977)
アスカがシンジに泣きながら命乞いするも無残に殺されるんだろうな

755
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/12 13:01:26  ID:???(977)
ミサトたちは北方水滸の宋国軍でシンジは梁山泊軍に相当
シンジは打倒ミサトを目指し「替天行道」の旗を掲げて新しい秩序を作り上げるのが使命だな

756
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/12 13:03:00  ID:???(977)
>727
一番馬鹿なおまえが意見してるとかお笑い種だがな。

757
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/12 13:06:05  ID:???(977)
当時からあの大人のキスしたミサトさんが好きだったよー
色んな意味で人間臭い人だと思う>旧ミサト

新劇はネモ船長の女版やりたいんだな…というのは感じた

758
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/12 13:06:21  ID:???(977)
シンジがケンシロウみたいになるんだろうな

759
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/12 13:10:57  ID:???(977)
庵野はアスカとスカオタが嫌いなんだな

760
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/12 13:12:46  ID:???(977)
シンジがミサトと和解するのはさすがにありえんな
コメント1件

761
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/12 13:13:31  ID:???(977)
今のシンジは初期ケンシロウと同じ、怒りの力でシンジは覚醒する
シンジはヴィレへの怒りと憎しみを生き抜くエネルギーにすればいい

762
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/12 13:14:42  ID:???(977)
>760
殺すしかありえない存在
むしろ殺さない限り生きていくことができない障害物

763
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/12 13:29:25  ID:???(977)
左腕を骨折したこと根に持ってるだけだろ、いい加減にしろ

764
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/12 13:40:21  ID:???(977)
Qで描写が無かっただけでシンジは自分がヴィレによってスケープゴートにされたことを冬月から聞いて知ってるはずだろ
シンではヴンダーに監禁されてからの回想シーンでたぶん出てくると思う
カヲルがあえてヴィレのことを言わなかったのはまずは自分で真実を見てから
行動しろという意味。だからこそあえてアスカにシンジを連行させるように持っていった。
ゲンドウがシンジとの和解を冬月に促された時点でも考えなかったのはシンジが
ミサトやアスカたちを殺すだけの鉄の精神と鋼の覚悟を持てるかどうかを完全に疑ってたから
シンジがミサトたちを本気で殺す気になったその時ゲンドウとシンジは和解できると思う

765
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/12 14:09:12  ID:???(977)
Qってナディアっぽいよな
ヴィレ(ノーチラス)とネルフ(ネオアトランティス)の戦い
今回はネオアトランティスよりもノーチラスをさらに悪にした場合を描いてるんだと思う

766
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/12 15:03:38  ID:???(977)
庵野のことだからミサト、アスカはかなりグロく殺されるな

767
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/12 17:49:40  ID:???(977)
殺すことでしかえげつなさを出せない人じゃないでしょう
別の形で惨い目に合わせそうな

768
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/12 19:06:03  ID:???(977)
どこをどう曲解したら
シンジが世界を救ったとかいう結論になるんだろうな
幼稚なわがままで世界滅ぼした、っていう風にしか見えないのに
実際にそこら中の奴から恨まれ蔑まれてんのに

本当に、本編の読解が出来ない残念な奴が多いんだな

769
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/12 19:37:35  ID:???(977)
むしろシンジを利用し尽くした挙句そのシンジを自分の保身のために恨まれ蔑まれる
ような流れを作ったのがミサトたちだろ
ミサトたちが「人類の救世主(笑)」気取りでのうのうとできるのはシンジとかを
スケープゴートにして生き延びてきたとしか思えんわけでな

シンでアスカとマリは13号機+量産機戦でシンジに討ち果たされミサトは
エヴァに握り潰されて報いを受けるのが見えてるけどな
ヴィレ厨はシンでミサトたちが凄惨に虐殺されるのを心待ちにすればいいと思うよ

770
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/12 20:04:43  ID:???(977)
もうシンプルにサードインパクトの辺りの記憶がないんじゃないの?>ミサト達
だからシンジが第10使徒相手に戦った流れを忘れて、
結果(サードインパクト)だけを見てあんな感じになったとか…

771
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/12 20:17:18  ID:???(977)
いいからミサト厨はシンジアンチスレでも立てて そっちで持論展開して
飽きた

772
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/12 20:24:50  ID:???(977)
断罪厨がまだマシに見えるくらいのキチガイミサト厨

773
[―{}@{}@{}-] 名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/12 20:39:13  ID:???(977)
いやだから、ミサト厨でもリツコ厨でもない。
ミサト最低って言ってる奴が分からないだけ。

その前提としてシンジは間違っない、被害者だ、だっていう考えが
あり得なさすぎて
コメント1件

774
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/12 20:47:36  ID:???(977)
>773
俺はお前がわざわざこのスレに顔出して吠えてるほうが理解出来ないがな

775
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/12 21:36:50  ID:???(977)
命助けられてるくせに目覚ました瞬間ゴミ見る目でにらんで
爆弾首輪つけるやつが最低だなんていわれてもな。
俺だったらエヴァ乗って悟空をひねり潰す大猿ベジータのごとく
じわじわとなぶり殺すわ

776
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/12 21:37:36  ID:???(977)
間違えた

×最低だなんていわれてもな
〇最低じゃないなんていわれてもな

777
名無しが氏んでも代わりはいるもの[]   投稿日:2013/05/12 21:44:14  ID:D/g126vk
シンジは正義じゃないだろ、ミサト、アスカはもちろん糞以下だけど
コメント1件

778
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/12 21:46:29  ID:???(977)
>777コードトリプル


んだ。まあその通りだな

779
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/12 21:50:21  ID:???(977)
シンジは処刑されるか世界と戦う以外に道がなくなってしまったな

780
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/12 21:53:19  ID:???(977)
レイを助けるには覚醒以外に方法はなかったな、シンジがレイを見捨てれるわけない

781
[―{}@{}@{}-] 名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/12 21:56:34  ID:???(977)
ゴミ見るような目って

ゴミをゴミを見る目で見ても、別に問題ないよな

782
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/12 21:58:38  ID:???(977)
スカオタは心配しなくてもアスカはシンジに肉骨粉にされると思うぞ
普通に考えてアスカ、ミサト許すわけないしな

783
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/12 22:00:11  ID:???(977)
シンジは己の正義を貫くためにヴィレを世界を滅ぼすしかない
たとえそれがゲンドウやゼーレの思惑に乗ることになってもあえて乗ればいい

784
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/12 22:01:43  ID:???(977)
スカオタ的にはシンジがレイを見捨てればよかったのか

785
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/12 22:03:32  ID:???(977)
シンジの味方はレイだけだな

786
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/12 22:04:32  ID:???(977)
シンジにとっては
レイ>>>>>>>>>>>>>>カヲル>>>>>>その他の全人類

787
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/12 22:04:48  ID:???(977)
分かってくれなくていいし、あり得なさすぎててもいい
スレ違いだから消えてくれ
自分でスレ立てれば同意見の人がいっぱい書き込んでくれるよ!

788
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/12 22:05:29  ID:???(977)
カヲルを殺さずにシンジがカヲルと一緒に世界破壊するとかも
面白かったのにな
コメント1件

789
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/12 22:06:27  ID:???(977)
別にシンジ厨でもないがシンジを一方的に悪者にしている奴が分からないだけ。

その前提としてミサトは間違ってない、むしろ被害者だ、ニアサードに責任はない思考は全くありえない
むしろ現場指揮官だった以上、ゲンドウや冬月よりもさらに罪が重いはず
だからこそミサトたちがシンジをスケープゴートにしてたという説に説得力が出るわけだしな
ミサトがシンジをゴミを見るような目で見てた理由は簡単だ
「コイツが死んでくれてたら自分達の描いたシナリオ通りだったのに」という思惑丸見え
つまりミサトたちはシンジが死んでるということを前提にスケープゴートにしたわけだ

790
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/12 22:06:47  ID:???(977)
シンジは間違いなく使徒の味方になる、シンジもすでに使徒っぽいしな

791
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/12 22:07:48  ID:???(977)
ミサト、アスカの目的は世界征服か
コメント1件

792
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/12 22:07:58  ID:???(977)
>788
それはカヲル自身がその考えを持っていればの話だな

793
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/12 22:10:17  ID:???(977)
スケープゴート説が一番頭悪そう
断罪皆殺しのほうが面白い

794
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/12 22:10:59  ID:???(977)
>791
それはQ公開後から言われてた
ヴィレの連中はゼーレやネルフに代わって世界の中心にありたいという権力欲がありあり
生き延びた人々の必死に生きたいという思いを食い物にしてるだけ

795
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/12 22:11:11  ID:???(977)
シンジとレイはお互いが世界で唯一の味方だな、シンジはレイを
守るためにすべてを犠牲にするだろうな

796
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/12 22:14:12  ID:???(977)
シンジがヴィレは言うに及ばず全人類を断罪するという展開が面白そう

797
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/12 22:14:18  ID:???(977)
スカオタ的にはシンジが処刑されてほしいんだろうけど
シンジが黙って処刑されるとは考えにくいな
コメント1件

798
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/12 22:15:21  ID:???(977)
マジでそういう展開になる可能性高いぞ、巨神兵現るはその伏線っぽいしな

799
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/12 22:17:09  ID:???(977)
世界最悪の犯罪者扱いされてる奴が一生牢獄もありえないだろうから
シンジは戦わなかったら殺される以外に道がないな

800
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/12 22:19:56  ID:???(977)
>797
それを察知したネルフが総攻撃を掛けてくると思う
シンジが救出され13号機に乗り込んでアスカ・マリを虐殺
続いて銃や火炎放射器を手に取り恨みを晴らすべくヴィレクルーを消毒し
そして初号機に乗り込んで補完計画発動

801
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/12 22:22:17  ID:???(977)
シンジが生きるためにはミサトたちを殺すしかない
逆にミサトたちを殺すことでシンジは活路も開けるし精神的成長も見込めるし
一転して前途洋々になる
「世界最悪の犯罪者」のレッテルは力ずくで押さえ込むだけ

802
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/13 11:43:48  ID:???(977)
殺さなくてもいいよそこは
何か変な願望スレになってるけど

個人的にはミサトさんたちは殺される価値無いと思う
シンジには思うように生きて欲しいわ

803
名無しが氏んでも代わりはいるもの[age]   投稿日:2013/05/13 22:03:32  ID:???(977)
シンジは処刑されるか逃げ回って自給自足で生きていくか世界を火の海
にするしか道はなくなったな、ミサト、アスカに世界史上最悪最凶の犯罪者にされたし

804
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/13 23:23:51  ID:???(977)
シンジってエヴァ乗る必要ないんだったらなんでサルページされたんだっけ?初号機を船体に取り付ける過程で邪魔だから?
コメント1件

805
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/13 23:30:44  ID:???(977)
世界がどうなってもいいとか僕がどうなってもいいって言ってたんだから
シンジの自業自得でしょう

806
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/13 23:51:31  ID:???(977)
そう言ったからってそうなるとは思わないじゃん普通

807
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/14 00:15:32  ID:???(977)
シンジが思うように生きるとしても
結局はミサトやアスカたちを殺さなければどうにもならん
一つは生き残ってる人々の希望を食い物にしている輩への正義の鉄槌を下すため
一つは自分を犯罪者に仕立てたことに対してへのオトシマエを付けさせるため
ミサトやアスカたちを殺すことはシンジが真に漢になるための通過儀礼みたいなもんだ

808
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/14 00:22:01  ID:???(977)
>804
元々はサード発生を口実に処刑するつもりだったから
実質はシンジを殺すことで初号機の中のレイを永遠に封じるため
ただ思ったよりネルフサイドの動きが迅速で予定が狂っただけ

809
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/14 00:39:43  ID:???(977)
アスカ、ミサトは死ぬしかないな

810
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/14 00:53:49  ID:???(977)
これだけ最低なキャラはいないな

811
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/14 01:13:53  ID:???(977)
シンジの「世界がどうなってもいい」発言が問題なんだとしたら
ミサトの「あなた自身の願いのために」ってセリフはアウトなんじゃないかな

812
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/14 03:26:48  ID:???(977)
「世界がどうなったっていい」って言ってる時点で
言い訳になる訳ないだろ

ミサトがどうだのリツコがなんだの言ってる奴らはクズだな

813
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/14 03:28:49  ID:???(977)
(笑)

814
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/14 06:42:19  ID:???(977)
そうだな
下っ端に罪を被せておいて自分たちはのうのうと「補完計画阻止」を表看板にして
やってることは世界制服そのものだからな

ミサトやリツコたちを擁護してるヤツって本当に物の見えないクズだな
まあミサトたちがシンジに殺されるのはストーリーの流れから行っても必然だろ

815
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/14 10:19:29  ID:???(977)
罪を被せた?
罪なんてミサトには無いし。

816
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/14 10:36:24  ID:???(977)
責任者は責任とるためにいるんだ

817
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/14 10:39:08  ID:???(977)
冷静に考えてただ無力だったミサトよりリツコのほうがやばい
乗せられてただけのシンジと違って
エヴァの制作に携わって何も知らなかったなんて言い訳がまかり通るわけがない
本来周囲からの憎悪の対象としてリツコはゲンドウ冬月と同格
ヴィレではなくネルフに残ってて然るべき
そこを適当に描いてるから皆ミサトがどうだシンジがどうだではなく脚本に苦笑してる
コメント2件

818
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/14 11:46:24  ID:???(977)
>817
リツコはどの程度知ってたかってのは脚本上ちゃんと描かれてるよ
結論から言って、リツコは覚醒については知らない

ビースト2号機敗北
リツコ「エヴァの獣化第2形態、ヒトを捨て、闘争に特化させても勝てない・・・
    これが私たちの限界なの?」

初号機覚醒
ミサト「暴走・・・?」
リツコ「わからない・・・一体何が、初号機に起こっているのか・・・」
リツコ「初号機がヒトの域を超えている・・・!」
リツコ「人の域に留めておいたエヴァが本来の姿を取り戻していく。〜〜長文略」


リツコの台詞の要約
「初号機何やってんだよ!ビーストが限界だと思ってたよ!でも見た感じ、仮説を立てるならこういうこと?→長文解説」
コメント3件

819
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/14 13:42:24  ID:???(977)
>818
ちと苦しい
コメント1件

820
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/14 13:52:18  ID:???(977)
>819
リツコが嘘をついているという前提で話す方が理屈としては苦しいよ
あんな独り言みたいに嘘をついてたら病気だからね

821
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/14 15:43:29  ID:???(977)
シンジ君はパイプ椅子エンドから電気椅子エンドになりそうやな

822
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/14 19:29:14  ID:???(977)
>818
そういうことじゃなくて
シンジを責めてる連中がリツコを見過ごす意味がわからんってことだろ
特に元ネルフ組以外の連中
作ったもんが暴れたけどあたし関係無いわよなんて無理がある
コメント1件


823
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/14 20:04:57  ID:???(977)
>818
そーいうこっちゃないよw
上に同意だけど

824
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/14 20:33:50  ID:???(977)
シンジはどのエヴァでもトリガー化してしまう化物なんです
2号機だってシンジが乗ってたらインパクト起こるって
だから私のせいじゃありません

なんて言い訳しても通じないよな
13号機でフォース起こした後ならまだしも、この14年はマーク9が来るまで
初号機とシンジどっちがトリガーか不明だったんだから

825
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/14 20:57:19  ID:???(977)
>822
色々知っていたのに、一番大事な覚醒という部分だけ知らなかった
これは事実なんだけど、事実だと言っても少し不自然だし周りは信じちゃくれないだろうってことだよね
スパイと思われる可能性もある
そこの信用をどうやって得たのかは確かに空白の14年同様脚本が不親切だけど
一応視聴者としては信用できるわけだから、脳内補完してくれってことだと思う

826
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/14 21:43:36  ID:???(977)
>817
自動車業界だったら100%負けるのは欠陥を知らずに載せた会社側ひいては
製造側に責任が及ぶだろうな。

827
名無しが氏んでも代わりはいるもの[age]   投稿日:2013/05/14 21:55:49  ID:???(977)
シンジが正義だろうが正義じゃなかろうがシンジとミサト、アスカは確実に戦うな

828
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/14 22:04:03  ID:???(977)
子供ひとりに人類の命運を背負わせておいて事故が起きたら子供のせい
ニアサードとサードを生き延びて14年後にやったことはフォースインパクトのお膳立て

829
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/14 22:36:49  ID:???(977)
シンでは最後にシンジを庇って死ぬか謝って和解してほしい…マジでミサトさんのイメージを綺麗な状態に戻して欲しいわ

830
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/14 22:56:52  ID:???(977)
和解はもう不可能だろ

831
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/14 23:02:33  ID:???(977)
やっぱカヲル君が死んじゃった時点で難しいよなぁ…やっぱアスカ経由に期待するしか無いか…展開によってはチルドレンVS人類になりそうな気もするがw

832
名無しが氏んでも代わりはいるもの[]   投稿日:2013/05/14 23:16:45  ID:sj5z/nO8
シンジvs世界とかかなり熱い展開だな

833
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/14 23:58:50  ID:???(977)
シンでは話を収束させる為には嫌でも初号機を稼働させないといけないから
中盤くらいに暴走した初号機がヴンダーを中から破壊して逃げ惑うヴィレの人々を食い散らかしていくと思う

ミサトは旧劇のゲンドウみたく「すまなかったわねシンジ君」といいながら初号機に上半身食われる
コメント1件

834
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/15 00:05:11  ID:???(977)
>833
それくらいやらないと、ミサトについては、もう収集が付かないしね。あの状態から和解なんてあり得ないしね。
勝手にシンジに期待して助けて貰った癖に勝手に敵視しちゃったからね。いくら、チョーカー爆破出来なかったとは言え、勝手に作った壁は崩せない。

本当に駄目な大人だわ。

835
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/15 00:06:40  ID:???(977)
ゼルエルにビームで直接殺されそうだったよな
コメント1件

836
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/15 00:10:55  ID:???(977)
Q冒頭の作戦もシンジが覚醒しなかったらロケット打ち上げて
2号機とアスカを失っただけの最低艦長になるところだったのに

837
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/15 00:11:50  ID:???(977)
まぁ初号機は出るだろけど旧劇じゃあるまいし今更そんなグロい展開にはならないだろ
普通にヴンダーから切り離されてシンジが操縦するんじゃない?

838
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/15 00:14:21  ID:???(977)
寝てる状態で使徒を秒殺とか強すぎだな

839
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/15 00:17:08  ID:???(977)
>835
TV版もそうだったが、あそこでゼルエルによって、加粒子砲でネルフ連中は全員消し炭になるのは間違いなかった。

しかも、シンジは自らの意志でネルフを降りてシェルターに避難してたしね。そして、自らんp意志で戻ってゼルエルを紙一重で阻止したんだから。

その結果、二アサードに至るといってもシンジはそうなることを一切知らされてもいないわけ・・所詮末端の職位だし、中2がエヴァ云々のトップシークレットなんざ知る由も無いわけで。

っつーかりつこもミサトも知らなかったわけで。酷い話だよ。

840
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/15 00:20:15  ID:???(977)
新劇のシンジチートすぎ

841
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/15 00:25:04  ID:???(977)
強すぎて怖いからガチガチに警戒するなら分かるけど
ヴィレのやり方ってシンジ単体では無力な子供と分かった上で
いびるような手口なんだよな

842
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/15 11:30:56  ID:???(977)
エヴァ放送時
ぼく中学生「ほえ〜ミサトさんってすごいなぁあんな大人になりたいわ」

旧劇数年後
俺大学生「なんや、ミサトさんとか駄目な大人じゃねーか。今なら判るわ〜大人になった今なら判るわ〜」

新劇公開時
私ひよっこ社会人「ミサトさん、20代でよくやるわ。子供の面倒見て作戦も立案して。頭下がります…」

Q公開時
私おっさん「ミサトてめっ人間の屑かこの野郎!!!!!!!」
コメント1件

843
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/15 12:46:59  ID:???(977)
>842
最後w

844
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/15 13:37:19  ID:???(977)
あーおもいついたわー破から14年経ってんじゃん?
つまりさーミサト達にも子供がいてそいつが「14歳」になってて、
やっぱりエヴァのパイロットになってて、
シンでそいつの活躍なり戦いなりをやりたいんじゃないのかなーって…
ちょっと突飛過ぎるかな…うん…

845
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/15 15:28:44  ID:???(977)
何かアスカにも戦う事を拒否したシンジの意思を無視してダミープラグ使ったって事を意図的に教えてなかったりしてな…
コメント1件

846
名無しが氏んでも代わりはいるもの[age]   投稿日:2013/05/15 20:26:11  ID:???(977)
シンジは公開処刑されそうになるんだろうな

847
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/15 20:38:32  ID:???(977)
>845
冒頭で助けたのを無視してるんだからダミーが使われる経緯なんて
知っても知らなくてもアスカの態度は変わらないだろう

848
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/15 20:40:59  ID:???(977)
シンジが助けなかったら使徒に殺されてるかさらにボロ雑巾だったな

849
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/16 02:09:00  ID:???(977)
アスカがシンジをガキ扱いしてたけど
シンジをスルーするミサトも


シンジを恨むアスカも十分ガキじゃね?
コメント1件

850
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/16 07:38:10  ID:???(977)
>849
そこなんだよなぁ…
自分達は散々やってんのにシンジ側の人間がいないから、
凄く不平等に見える。小学生のイジメに近いものを感じる。

851
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/16 08:47:59  ID:???(977)
知らなかったで済むのはハトヤマだけ

852
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/16 11:00:57  ID:???(977)
・シンジがゼルエルを止めなかったら人類滅亡
・ミサトはシンジに行けと言った
・エヴァを整備してたのはリツコ。不備はリツコの責任

BBA2人とも責任転嫁してんじゃねーぞクルルァ!!

853
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/16 13:40:03  ID:???(977)
アスカは大して世界に興味なさそうだし義務感とか惰性で戦ってる感じだから
シンジには拗ねてただけだろうけど
ミサトは人間の醜さが出てしまっとる

854
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/16 13:48:53  ID:???(977)
あのときゼルエル止めなかったらどうなってたんだろうね
やっぱ普通のサードインパクト?
初号機が覚醒してもニアサードだし、地雷まみれの世界だなぁ

855
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/16 14:37:16  ID:???(977)
ニアサードもサードも防げなかった
フォースはせっかく確保したトリガー逃がしてまた防げなかった
どんだけ無能なの

856
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/16 15:45:51  ID:???(977)
脚本が無理矢理すぎるのであってミサトは犠牲者
コメント1件

857
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/16 15:50:55  ID:???(977)
サービスサービスゥ♪(43)

有罪

858
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/16 15:55:02  ID:???(977)
ミサトは無能(にしか見えない脚本が悪い)

面倒だからカッコ内を省略してるだけで
キャラがゴミなのは脚本がゴミなせいなのはみんな分かってるさ
コメント1件

859
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/16 16:35:23  ID:???(977)
>856>858
うんうん

860
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/16 21:36:52  ID:???(977)
ミサトもアスカも何だかんだでシンジのことを考えている
と思いたい
それがシンで表れないのならWunderの主機であるはずのレイにネルフもまとめてすべて吹き飛ばして欲しい

861
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/16 22:02:15  ID:???(977)
エヴァQに何が酷いって

ネルフはもともとクズの集まりだが、文太連中もクズの集まりという・・・勧善懲悪じゃないんだよねぇ。早い話ただの内ゲバ。

ぶっちゃけこんなクズだらけしか残ってないなら、サードインパクトで滅んで消えろって感じだわ。どうせもう絶滅寸前なんだから。

んなもんで、全然物語が面白ぅない。文太側生き残ってどうすんのよこの先?殆ど地球滅亡状態なんだが?

それに加えてあのミサトだろ?何、あれ?
あれが人類の最後の代表なわけ?生き残りのトップがあれ?馬鹿げてる・・・一番人の上に立ってはならない奴だろ・・・

庵野、次回は確実に人類滅亡で頼むわ。EOE以上にな。

862
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/16 22:07:32  ID:???(977)
スイッチ押せなかったり最後に探しに来たり、2人ともシンジのことを考えてる節はある
内心は心配してても実際はシンジを追い立てる行動をしてるから白々しいけど

863
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/16 22:18:09  ID:???(977)
ヴィレって今はネルフ憎しでまとまってるけど、ネルフを倒した後どうするんだろうな
ミサトは人命軽視がモットーなんてやってるから恨んでるヤツがいるだろうし
アスカとマリだってエヴァで戦う必要がなくなったら化物あつかいされるんじゃないの?
コメント1件

864
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/16 22:37:35  ID:???(977)
>863
人類死滅しかかってるのに人命軽視がモットーとかね・・・もはや救い難いゴミだな、ミサトは。
で、偉そうに踏ん反り返ってのQ登場。
TV版も酷かったが、新劇場版で決定的なゴミと化してる。これもう修正きかんぞ。

これで和解つっても白々しい過ぎて、観客白けるからこのままゴミとして終わらせるべきだろう。

865
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/16 23:22:02  ID:???(977)
破でちょっといい人になったと思ったミサトさんが…
シンでだれものってない初号機暴走でブン太落ちろ。まじ落ちろ。
黒波式波とシンジ戻ってくる前にとりあえす落ちろ。

866
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/17 09:02:07  ID:???(977)
旧のミサトさんが序と破に出てきたのかな
自分のやってること自覚してこそのシンジたちへの厳しさと冷たさがよかった
Qは外道ですらないって…

867
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/17 09:39:23  ID:???(977)
元ネルフスタッフにサードのトリガーになった初号機を持たせるなんて
ヴィレの首脳は頭わいてるの?

868
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/17 10:00:51  ID:???(977)
そもそもネルフは世界の国々からどう思われてるのか
ニアサードに関して責任の所在はどうなってるのか
ヴィレの連中はどう折り合いをつけて元ネルフ組とエヴァを信用してるのか
おそらくただのご都合設定だから考えても仕方ないね

869
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/17 11:04:20  ID:???(977)
ニアサードが起きて震源地付近の人間が生き残ってるんだもん
イマイチ世界観が分からんわ

870
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/17 13:24:08  ID:???(977)
なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s



みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年 ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&;id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html


生放送の配信者がFME切り忘れプライベートを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後、驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

871
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/17 21:46:18  ID:???(977)
セカンドインパクトに関わった調査隊のリーダーの娘であり
サードインパクトのトリガーになった少年の上司兼保護者

よくこんなやつを艦長にできるなw怪し過ぎるだろ
コメント1件

872
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/18 00:03:43  ID:???(977)
上がそれだからヴィレがどうしようもないんだ。

873
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/18 01:48:03  ID:???(977)
このスレは、自分で責任ある仕事をやったことすらない、
子供の集まりなんだろうな

874
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/18 08:39:35  ID:???(977)
責任w

875
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/18 17:26:18  ID:???(977)
>871
俺もそれについて考えてたんだが、
もしかしてヴンダーのクルーは所謂「掃き溜め部隊」なのではないだろうか?
ヴィレの本隊は別の場所で、もっと重要な事態に対処していて
ミサト達は外回りでついでのような任務を任されているのではないだろうか?
それを言うのが嫌で説明が無かったのではないだろうか?

876
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/18 17:44:31  ID:???(977)
くせのある者ばかり集められてる感はあったな
いっしょに浮いてた艦隊がフォースでつっこんで来た時は一隻もいなかったから
「死ぬ気でフォース止めて来い」と特攻隊員よろしく送り出されたか?
でもそんな連中にサードのトリガーを預けるのはおかしい
使ってるのがヴンダーだけなら怪しい兵器の実験台にされる掃き溜め部隊で通じるかもしれないけど
コメント1件

877
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/18 21:42:47  ID:???(977)
>876
まあ、ほとんど妄想みたいなもんだw
もっと言えばヴィレ本隊はネオネルフ(仮)との戦いで忙しく
インパクトなんて簡単にどうにでも出来るほどの新兵器を所持していて、
シンジはできれば回収できたらいいなー程度のものだった。
(ついでにゲンドウ達は完全にボケていて13号機はネオネルフからの横流し)
…もう、シンでこれくらい台無しにしてくるんじゃないかと…

878
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/19 01:32:51  ID:???(977)
久々に序を観たら↓のシーンでウルッときたのに
http://i.imgur.com/c45HUTY.jpg
http://i.imgur.com/Lspythr.jpg
Qで殺意湧いたわ・・・
http://i.imgur.com/fOiZVSB.jpg
コメント2件

879
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/19 02:23:35  ID:???(977)
>878
序って「イイ話」げにみえるけど、ようするにカルト団体の教義にだまされて
やる気マンマンで世界破滅のコマを進めてただけじゃんw
全貌がわかったQで態度が変わるのは当たり前。それを殺意涌く(笑)とか、
カルトにはまった挙げ句に、最後まで騙して欲しかったっていいだす狂信者と
脳内レベル一緒だわw
コメント1件

880
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/19 08:00:49  ID:???(977)
>879
お前の脳みそもイカレテルけれどな。

881
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/19 08:01:10  ID:???(977)
やっぱミサトの責任云々はともかく、
対応次第でQの展開を全部回避できたんじゃね?ってところがなぁ…

882
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/19 08:26:17  ID:???(977)
Qの展開避けるなら、シンジ発見後即殺すしかないわけだが

883
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/19 08:27:11  ID:???(977)
序破→インパクト防止のために働いているつもりが実はインパクト発動に加担させられていた
空白の14年→離反して対抗組織を結成
Q→またインパクト発動のお手伝いしちゃいました
コメント1件

884
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/19 08:36:20  ID:???(977)
>883
>Q→またインパクト発動のお手伝いしちゃいました

つまりインパクトのトリガーたるシンジに対して情をかけたのが敗因

885
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/19 09:15:37  ID:???(977)
無能のミサトを艦長にしたのが敗因だろ
シンジを殺すか、殺せないなら手懐けるか拘束しておくべきなのに
態度は冷たく、でも殺せない、逃亡も阻止できないと三重のミスをやらかしてる

886
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/19 09:21:01  ID:???(977)
殺さない限りマーク9が迎えにきたら後の展開は同じ

887
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/19 10:50:06  ID:???(977)
14年かけてじじい二人のネルフをつぶせない無能じゃフォース阻止は荷が重かろう
ヴンダー手に入れたので調子に乗って「何もしないで」とドヤ顔してたら
エヴァ1機にトリガーお持ち帰りされる始末だし
もっと有能なやつに席をわたせばいいのに
一番有能なのがミサトなら、そんな組織はすでに終わってるわな
コメント1件

888
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/19 11:30:16  ID:???(977)
リツコは後ろでこっそり残念がってんじゃねーよ
ミサトが押せないのを見越して予備スイッチくらい用意しとけよ

889
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/19 12:56:01  ID:???(977)
多分国連とかアメリカの人たちは使徒だのエヴァだのわけがわからないんだろう
ミサト達がネルフ飛び出したときに加持か誰かが話しつけて
「資金?好きに使えたまえ。もう知らん」みたいな感じで支援してるんだよ
コメント1件

890
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/19 17:41:27  ID:???(977)
>878
いつも優しい教師が珍しく怒鳴って注意してきただけて殺意がわいてくるタイプか……。
厄介なやつだな。
普段から厳しい生活指導の前ではヘコヘコしてるくせになぁ。
コメント2件

891
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/19 17:49:58  ID:???(977)
>887
14年経っているとはいえ、ヴィレが組織されて14年経っているとは限らんわなぁ。
まして、ネルフがジジイ二人だということも決まったことじゃない。

“Q”は情報が極端に少ないんだから何につけ断言するのは危険だぜ。
断言できるのは、語られ尽くしたシンジのことくらいだ。
コメント1件

892
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/19 17:58:19  ID:???(977)
>30
シンジが改2のエントリープラグ狙ったのってどの辺?

893
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/19 18:16:07  ID:???(977)
ヴィレは無能(断言)

894
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/19 18:18:16  ID:???(977)
>890
生活指導なんか居なかったなぁw

895
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/19 18:20:13  ID:???(977)
どんな後付けがされてもQのミサト無能イメージを覆すのは難しいだろうな

896
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/19 19:06:17  ID:???(977)
>890
例えおかしいな。
生徒想いで人気のあるミサト教師が自分のミスで遠足中に遭難したのを
教育委員会に聞かれてとっさに「シンジ生徒が勝手に列から離れたのでこうなりました」
と自分の保身のために嘘報告。すっかり生徒の信頼失いましたて感じかな?

897
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/19 19:13:52  ID:???(977)
ミサトも無能だがサクラも無能

898
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/19 19:48:57  ID:???(977)
無能じゃないキャラっている?

899
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/20 00:45:28  ID:???(977)
青なんとかオペレーター

900
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/20 01:19:28  ID:???(977)
あ、青木?青葉?

901
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/20 07:37:40  ID:???(977)
>889
加持の交渉力パネェな。

902
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/20 08:25:56  ID:???(977)
>891
後で説明があるといいね…
どうせ放り投げられると思うけど

903
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/20 10:32:42  ID:???(977)
シンジを最初に殺したら話すすまねーし
って話なんだろうけど、そういう風に進行ありきで話作るからキャラが無茶苦茶になってくんだよな
破→ちょっとがんばれば2人くらいの女の子からモテモテ
Q→死ぬ気でいいことしようとした奴がバカを見る
こんな話に思える
ミサトの対応が違えば物語は同じでも印象は全然違ったのに
こんな汚い世界で首輪つけて生かしてあげるなら、殺してやった方がまだマシだよな

904
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/20 13:29:15  ID:???(977)
一応は自分達もシンジを保険にするつもりはあったんじゃない?

905
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/20 19:43:17  ID:???(977)
まあトリガーとしての価値があるかどうか不明だったのもあるし

906
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/20 19:57:11  ID:???(977)
説明を知らせにきたサクラがまだ「仮称碇シンジさん」と呼んでたから
ブリッジに連れてきてニアサー時がどうの碇シンジ君でいいのよね?なんてやっといて
本物のシンジかどうかも不明あつかい
コメント1件

907
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/20 20:48:00  ID:???(977)
シンジがトリガーなのは別レイが来て初めて判明したことだからな
それまでは初号機がトリガーの最有力候補だった
なんでそんなやばい物をエンジンにしたしw

908
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/20 22:07:59  ID:???(977)
>906
正体不明の奴をブリッジに入れるのってヤバくね?
ブリッジ制圧されたら終わりっしよ

909
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/20 22:16:00  ID:???(977)
いっそシンジに擬態した人工使徒なら良かったのに
飛び立つ前にヴンダー沈黙でめでたしめでたし

910
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/20 22:57:02  ID:???(977)
シンジを追い詰めるためならクルーを危険にさらすのも辞さない
さすが目的優先、人命軽視の葛城大佐だぜ

911
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/21 01:02:10  ID:???(977)
ミサっさんの対応ひとつで物語の印象がかなり違うんだよねえ
アスカはがなるだけのキャラで、まあ情緒不安定だしシンジに思うところもなくはないだろうけれど

世界中から戦犯扱いされても、ミサっさんさえ優しければもうちょっと気持ちのいい話として見れた
エヴァのことだから、罪を犯しても、前に進まなきゃならない的な事をミサトは考えてる設定なのかもしれんが
共犯者であるのを自覚しながらのあの憎憎しい態度は何なんだという感じ

ミサトからの拒絶=母性との隔離とか表現したいのかもしれんが、暗喩が極端すぎて、人間ってそんなモンじゃないでしょう
となるからキャラがブレブレでリアリティもヘッタクレもないんだよ

道端にいるアスペと大差ないよ
大佐だけに

912
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/21 08:59:15  ID:???(977)
ミサトがあんな態度をとったのがフォースを防ぐ役に立ってるなら文句はない
冷たかろうがきつかろうが、必要なことならいいんだよ
結果的にフォースが起きる方に煽ってるだけで「何としても食い止めるのよ(キリッ」と言いながら
まぬけな体当たりかましただけで改2を自爆に追い込んでるからどーしようもない
コメント1件

913
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/21 09:14:45  ID:???(977)
まず冷たくする必要がそこまで無いからな
本気でシンジを恨んでるってわけではなさそうだし
見せ方の問題だな

914
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/21 09:43:15  ID:???(977)
>912
あれはマジで交通事故のようだった

915
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/21 19:46:44  ID:???(977)
フォース食い止めるのよってミサトさん
シンジをまず懐柔させようや自分だったらそうするよ…命かかってるんならなお更
コメント1件

916
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/21 20:11:45  ID:???(977)
フォース止めに来るにしてもマーク9の対策くらいしてから来いよ
2度も不意打ちくらってんじゃねえよ
戦艦に対抗できるほどの敵をマリだけで足止めできるわけないだろ

917
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/21 20:17:41  ID:???(977)
フォースを起こさせないためにはシンジとカヲルを殺すのが手っ取り早かった
ネルフ戦でアスカが有無を言わさず13号機を攻撃したのはその点においては間違いではない
ただシンジの実力がアスカやマリが思っているはるか上を行っていたから失敗しただけ
コメント2件

918
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/21 20:24:12  ID:???(977)
>915
ヴンダーがあるからシンジは用済み
シンクロ率ゼロだからどのみち戦力外だけど

こんなふうに懐柔する必要なしとみなしたんだろう
14年前そのガキひとりに頼りっぱなしだったのを忘れてな

919
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/21 20:47:43  ID:???(977)
シンクロ率0%だけど、シンではシンジの初号機無双であろうな

920
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/21 20:52:13  ID:???(977)
>917
実力で制圧できないなら別の手に切りかえる頭があれば良かったのに
アスカは自分より強い敵にはすぐテンパるからだめだな
マリはなに考えてるのか分からんし
コメント1件

921
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/21 20:54:34  ID:???(977)
作戦でゲンドウに負け、戦闘でシンジに負けたヴィレ

922
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/21 21:06:22  ID:???(977)
>917 >920
確かにアスカは13号機にシンジが乗ってるとは思ってなかったもんね。
そこで奇襲した点は良いとしても、シンジと判ったなら絶対に話して説得すべきだったよねw

923
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/21 21:12:48  ID:???(977)
アスカ自身シンジの実力を過小評価してたの確か
破のレイとのエレベーターでのやりとりの時(レイのぽかぽか発言の時)に
パイロットとしては自分はシンジやレイとは違うと言っていたから
コメント1件

924
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/21 21:22:37  ID:???(977)
チョーカーなんかヴィレで装着できたものがネルフで解除できないわけないし
ミサトやリツコは14年前ゲンドウがえげつない方法でシンジがエヴァに乗るよう
追い詰めるのを見てるだろ。ミサトなんか「逃げちゃダメよ」と一緒になって追い詰めたくせにw
わざわざ奪還したシンジをゲンドウが使わないはずないんだから
13号機にシンジが乗っている可能性なんて予想できて当然だろうに

925
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/21 21:24:55  ID:???(977)
>923
Q冒頭ですごいビーム見てるのにな

926
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/21 21:26:41  ID:???(977)
シンジもシンジで初号機とはシンクロ出来ないけど、13号機は普通に乗れるってどういうことなのか

927
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/21 21:57:31  ID:???(977)
ゲンドウがシンジにアスカ殺害を命じてた追加シーンがあったと聞いたけど
本当だったらそこに目を付けたゲンドウはさすがだわ
もっとも戦略戦術ではなくて父として「あの女(アスカ)はお前(シンジ)に仇成すだけだから
殺せ」と命じた可能性もなくもないような気もするけど

928
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/21 22:01:18  ID:???(977)
どこでそんなデマ拾ってきたんだw

929
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/21 22:07:45  ID:???(977)
デマかどうかは別にしてネルフ側から見ればアスカ殺害は多大なメリットがある
もしもシンジたちがきっちりアスカとマリを殺しておけば
クズ女どもに鉄槌を加えた男前ぶりで一気に男を上げられてたし
頭を冷やせてただろうからフォースも発生しなかったと思う
コメント1件

930
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/22 01:47:59  ID:???(977)
まあアレだよな
EOEの時はなんだかんだでミサトにはあまり死んでほしくなかったし
個を取り戻した(であろう)後も、各キャラそれなりにハッピーな結末があればよいな、と思って物語がしり切れ、もとい終わったが
Qの段階ではシンジと、まあある意味赤ん坊のような純粋な存在であるレイ以外
この2人以外
フィルムに写っている人間は例外なく
もう悲惨な死に方をすればいいんじゃないかなぁ、と思うようになった
リアルタイムで追ってきた作品だけに、悲しいわ

931
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/22 06:14:02  ID:???(977)
だいたいあらゆる犠牲を払ってでも目的を達成しようとするゲンドウにDSSチョーカーのスイッチも押す覚悟のなかったミサトが勝てるわけないよ

932
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/22 08:38:14  ID:???(977)
>929
ネルフはフォース起こしたい派だからシンジが冷静になって槍を抜かなかったら都合が悪い
シンジを焦らせるだけで倒せないアスカ達の乱入はゲンドウにとって望むところ
ドグマまであっさり侵入を許してるのがその証拠

933
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/22 10:07:20  ID:???(977)
シンジとアスカのどちらか一方が非情に徹しきれてたならフォースは起きなかった
シンジもアスカも互いに対して非情になれないと読みきっていたからこそ
あえてアスカやマリを誘引してフォースの誘い水に利用した…ゲンドウ&冬月恐るべし

934
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/23 11:57:10  ID:???(977)
…マリは結局ヴィレ側なのかな
どうもフォース起こるにしても見物っていうか暢気なとこあるし
ゲンドウくんなんて言っちゃうしマリはマリの目的があるのか

935
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/23 17:07:23  ID:???(977)
マリはどう見ても独断専行
ミサトリツコに所持してる情報を全く与えてない

936
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/23 18:18:37  ID:???(977)
思ったんだけど改2号機って不便だよね
絶対に普通の腕のが便利

937
名無しが氏んでも代わりはいるもの[age]   投稿日:2013/05/23 19:25:25  ID:???(977)
シンジがヴィレを皆殺しにする展開しか考えられんな

938
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/23 19:34:24  ID:???(977)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

939
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/23 19:35:54  ID:???(977)
マリは良い子っぽいけど30前で痛すぎだろ、一般人の子とくっつけるべき

940
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/23 22:35:57  ID:???(977)
あの世界で一般人の(且つシンジに対してマイナスイメージ植え付けられてないまともな)子がどれだけ残ってるか…



そもそも、そんな子がエヴァ世界に存在してるかどうか…

941
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/23 22:38:04  ID:???(977)
シンでは一応トウジとケンスケが「シンジ頑張ってくれ!」要因になるだろうと思ってんだが

942
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/23 22:58:37  ID:???(977)
トウジとケンスケとレイだけが味方だな

943
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/23 23:06:21  ID:???(977)
あと加持も出てくるはずだ
ケンスケはオペレーターやってそう

944
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/23 23:28:26  ID:???(977)
みんな変わらぬ姿でエヴァに乗って登場です
加持もこの際乗せちゃう

JAに

945
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/24 18:49:55  ID:???(977)
シンジと加持が協力してゲンドウ、ミサトと戦うのか

946
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/24 20:05:46  ID:???(977)
ゲンドウ&ミサトはさすがに無理があるな

947
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/24 22:46:17  ID:???(977)
まさかの寝返りw

948
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/25 14:16:52  ID:???(977)
考察スレでミサトオタが論破されてまた逆ギレして発狂してた

949
名無しが氏んでも代わりはいるもの[]   投稿日:2013/05/26 08:09:16  ID:d75zyhe7
その闘いは、名誉のために。

950
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/26 16:18:29  ID:???(977)
レイ→ユイのクローン
アスカ→性格最悪で奇形のブサイク
ミサト→年離れ過ぎ
サクラ→声優がアンチシンジ

シンジは誰ともくっつけないのがベスト

951
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/26 17:43:12  ID:???(977)
ネルフ→裏死海文書に従って人類補完計画推進
ヴィレ→人類補完計画阻止を表看板に狙うは世界制服

どっちも悪いけどネルフよりヴィレのほうがさらに外道
シンジの立場ならヴィレと戦うしかない
まずミサトが「碇氏は敵」と言っていることが重要
ヴィレの目的の一つは碇ファミリーの抹殺だから戦わなければ殺されるだけ
殺されるぐらいなら先手打ってネルフと協力してでもヴィレの連中を皆殺しにするほうがまだ理にかなっている

952
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/26 18:40:05  ID:???(977)
火の7日間になるしかないな、フラグ立ちまくりだし

953
名無しが氏んでも代わりはいるもの[]   投稿日:2013/05/26 20:32:23  ID:69xHI0gf
シンジが世界を火の海にする展開が最も面白いな

954
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/26 23:33:56  ID:???(977)
おお それだ

955
名無しが氏んでも代わりはいるもの[]   投稿日:2013/05/27 11:59:33  ID:5U4y9d7q
DBの悟空とクリリンの話だと思うんだけど
シンジ君がいなければ世界は詰んでたわけで

全員救えた>一部が助かった>全滅

956
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/27 18:52:07  ID:???(977)
ヴィレの面々が何に対して怒ってるのかが分からないんだよなー
1.第9使徒との戦いの後パイロットを辞めた事?
2.第10使徒との戦いで初号機を覚醒させた事?
3.第10使徒倒した後、レイを助けようとした事?
4.14年ぶりに目覚めた後KYな発言した事?

…3なのかなー?「死んだ奴はもう生き返らないんだ!」とか
「第10使徒倒した後すぐ元に戻ってればこんな事には…」とか?
ミサトの「行きなさい!」も使徒を倒す事だけの意味なら…うーん…

957
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/27 20:16:03  ID:???(977)
初号機を覚醒させてニアサードを起こした事
初号機をトリガーにサードが起こった事

について怒ってるんじゃない?サードはシンジがやったわけじゃないんだけど
サードのきっかけがニアサードという扱いだから、セットでシンジのせいになってる

958
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/27 20:27:12  ID:???(977)
大方ミサト達にデタラメ吹き込まれるからじゃない
シンジが意図的にインパクト起こして世界を壊滅状態にしましたってな感じの説明でも受けて

959
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/27 21:42:52  ID:???(977)
シンジが覚醒しなかったら第10使徒がサード起こすだけ
自分たち大人の力不足を棚に上げてサードはシンジのせいで思考停止してるから
フォースも止められない醜態をさらす

960
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/27 22:37:13  ID:???(977)
よく分からない兵器なのにぶっつけ本番で戦闘開始
ガキに八つ当たりかまして家出される
14年経ってもネルフ時代と変わってねぇw

961
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/27 23:42:51  ID:???(977)
果たしてミサト達の印象の悪さは監督の狙い通りなのか、
それともただの演出ミスか、やりたい事やってたらおざなりになっただけなのか…

ただ考察スレとか見ると、ミサト擁護派が結構いるみたいだなぁ…
「厳しくするのも優しさ」…って言うのはちょっと…
コメント1件

962
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/27 23:50:02  ID:???(977)
シンジ自体の人気が元々低いからな

963
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/28 00:15:40  ID:???(977)
シンジはエヴァでインパクトが起こること全く知らなかったし初号機は指一本動かせない状況だったけどゼルエルを覚醒せずに
倒せずインパクトを起こしたシンジって本当にどうしようもない最低のクズだな、ヴィレ厨の言うとおりだよ

964
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/28 00:20:46  ID:???(977)
考察スレの連中はエヴァの内容を肯定する傾向にあると思う
Qのちゃぶ台返しを見ても好き好んで考察したがるんだからな
そういう人たちは劇中の描写を悪く捉えたがらないんじゃないかな
明らかに「厳しくするのも優しさ」とやらはこの場合、筋違いだと思うがw

965
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/28 01:14:25  ID:???(977)
感情的になってキャラにのめり込んで見てる

距離を置いてスタッフの意図や気分を探りながら見てる

この違いだろ
コメント1件

966
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/28 01:18:57  ID:???(977)
シンでミサトが屑かどうかはっきりわかるな

967
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/28 10:29:02  ID:???(977)
>961
「あなたはもう、何もしないで」のときの表情がな
あれが無けりゃ司令官としての立場を配慮して擁護可能なんだけど
あのシーンでミサトの本音見せてるからねえ
脚本もそのつもりでやってると思うよ
和解は無いでしょう
コメント1件

968
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/28 10:50:26  ID:???(977)
>967
いつも自分に向けられている視線をアニメキャラからも投げられて
ショックだったんですね、わかりますw

969
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/28 10:58:46  ID:???(977)
>72
どうして異常になったかを探ることも面白いとおもう
個人的にはむしろそっちに興味がある

970
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/28 11:02:50  ID:???(977)
練習を終えたマシソンが、高口の車を見つめていた。
「いい車だね。でも日本ではもう車に乗らないと決めたんだ」。

来日1年目だった昨年、日本車を購入。
だが、日本語の標識が読めずに悪戦苦闘した上、
駐車場が少ないなどストレスを感じ、
3か月で手放した過去があるのだ。

「車に乗るより、歩く方がトレーニングになるからね」。
健康志向が、剛腕を支えているのかも!?

971
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/28 11:03:20  ID:???(977)
誤爆

972
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/28 17:35:17  ID:???(977)
>965
なるほど

973
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/28 18:36:28  ID:???(977)
「違うわ!もうレイはいないのよ!」
やサドパク中?の「シンジくん!!」からしてもミサトはシンジの事憎んでも嫌ってもいなく、逆だなあと思うけど。
リツコもシンジが零号機と駆け落ちした時も、DSSチョーカーのスイッチを押さなかった事に対して複雑な表情してたし。少なくとも非難はしてないしねえ。

シゲルやマコトはどうなんだろ。ある程度はミサトの立場に近いのかな?
ピンクは完全に憎んでるのは間違い無いけどさ。

974
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/28 20:55:10  ID:???(977)
リツコは台本にスイッチ押せないミサトに向けた表情は「失望」とあるから
首落とせと思ってたみたい
コメント1件

975
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/28 21:06:20  ID:???(977)
本当に嫌ってないんならすぐに殺すのが1番良かったんじゃ

976
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/28 21:09:03  ID:???(977)
ミサトにシンジへの悪感情はないのは明らか
でも自分にシンジが殺せないのが分からない馬鹿だから下手をうって家出された

でも13号機に体当たりした時はチョーカーの圏内なのにスイッチ押そうともしなかったし
攻撃を加えつつも「このままエヴァを封じ込める」と言っているように
目的は封印で破壊ではない
エヴァを破壊すれば中のパイロットも危険だけど、封印なら14年もエヴァの中にいて
無事だったシンジは死なないだろうし、サルベージするチャンスがあるかもしれない
終盤のミサトはシンジを生きたまま回収するつもりで行動してる
無能だから役に立たなかったけど

977
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/28 21:11:58  ID:???(977)
ミサト達はシンジのことを憎んだり嫌ったりしていい立場じゃないし、できる立場でもないでしょ、本来
その逆だったら別だけどさ
責任転嫁した後ろめたさは一応あるんじゃないの

978
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/28 21:18:12  ID:???(977)
話を進めるためだけに、シンジ迫害コースを選んだとしか思えない糞脚本っぷり

979
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/28 21:22:23  ID:???(977)
サルベージしたところであの環境じゃ生き地獄だわ
救いにはならん

980
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/28 21:55:38  ID:???(977)
「ノリでヒーローごっこやっても責任は取れ」って事なのかね?>テーマ
ただ、「ヒーローごっこ」がないと、やっぱり人類は滅びる訳で…
なんか第10使徒との戦いの所「だけ」が意図的に忘れられているというか…

981
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/28 21:56:47  ID:???(977)
シンジにちゃんと説明したところで、いきやりマーク9が襲撃!
「ミサトさぁーん!!」とか言いながら半ば誘拐のように連れ去られちゃったけど、ネルフには心優しいホモが居てウットリ…のがまだ良かった

982
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/28 22:00:01  ID:???(977)
それはそれでちょっとwww

…まぁ、たしかにそっちのがまだ「マシ」ではあるな

983
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/28 22:23:42  ID:???(977)
ミサトがシンジをかばって立場が悪くなり、シンジは自分のせいでミサトが困っていると悩み
そこでマーク9が来たのでついて行くとか
別にミサト達に冷たくされなくても世界があーなってるのを見せられて
でも修復する方法があると言われたらエヴァに乗るっしょ
コメント1件

984
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/28 22:36:39  ID:???(977)
>983
「シンジが自分の意思でやらかす」ってところが(監督的に)重要なんだろう。
エヴァエヴァ言って人の話もろくに聞かず、
都合の良い事ばかり求めているとこうなるぞ、と
感じが悪い人達は本当は心配してんだから言う事を聞け、と
…あいてのほうはべつにできてなくてもいいんだって(棒)
コメント1件

985
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/28 22:48:45  ID:???(977)
自分の意思でやらかすといってもそうなる過程がカスじゃなぁ・・・
人の話もろくに聞かずにしても、あんなイカれた状態に追い込んだのは周囲のクズ共だし・・・
あと、感じの悪い人達の態度は心配している奴の態度じゃねえw
ヴィレの連中の言動には説得力なんて皆無だw
コメント1件

986
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/28 22:57:02  ID:???(977)
.


プロの作家たちが感じている最近のラノベ読者の特徴
http://togetter.com/li/427129

「苦労したり汗流したり、失敗したりする描写だけでも読者は引くと良く言われますよね。
実際、自作でも一度主人公を失敗させたら凄い非難があったみたいで。」
「それのどこに非難される要素があるのかとんとわからんす……。若いころにはよくある
ことじゃないですか>張り切りすぎて周囲が見えなくて失敗して落ちこむ」
「特にこれといった長所も特徴もない主人公が女の子にモテモテという話が、「君は君で
あるだけでイインダヨ」という間違った全能感というか、願望を全肯定してくれる装置になっ
てるのかなあとか。」
「・・・正直そんなお人は何も読まなきゃいいのに。」



.
コメント1件

987
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/28 23:00:00  ID:???(977)
>986
…ん?

988
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/28 23:10:13  ID:???(977)
>985
よく考えたら、ネルフ側の奴等も十分感じ悪かったわw
コメント1件

989
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/28 23:13:35  ID:???(977)
なんでみんなお母さんみたいにボクに優しくしてくれないの?w

990
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/29 06:00:39  ID:???(977)
>988
ミサトのぞいたら加地さんだけが優しかったようなw

991
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/29 08:38:53  ID:???(977)
>984
世界がめちゃくちゃになるレベルの問題をガキ一人のわがままの問題に終始すると
こうもアホな脚本になるってのがQだなw
コメント2件

992
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/29 09:16:05  ID:???(977)
そろそろ次スレを

993
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/29 09:50:57  ID:???(977)
>991
それいったら、ほとんどのロボットアニメは一話でガキがロボに乗らないと世界が終わるがw

994
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/29 10:32:39  ID:???(977)
まともに終わるロボット物はガキ一人の我侭に「終始」はしてないだろ
コメント1件

995
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/29 10:39:49  ID:???(977)
次スレの題名とテンプレを少し変えてみた。建てられなかったので誰かスレ立てよろしく

【偽善独善】Qのミサト一味が最低すぎる14【責任転嫁】

リツコ他「やばい、これはヤバイ!なんとかしなきゃ!」

ミサト「行きなさいシンジ君!自分の為に!」

リツコ他「ぇえ!!!!????」

シンちゃん行った

プチサードインパクト

14年後

ミサト「お前のせいで世界が滅んだ。許せない。爆弾首輪付けるわ」

アスカ「ガキシンジ!全部あんたのせいよ!」

シンジ「綾波は解ってくれるよね?」

レイ「あなた誰?」

シンジ、精神的に成長し、女に見切りを付けてホモの道に進む?

シンジ、ネルフ戦でアスカに対して圧倒的な実力の違いを見せ付けたものの…

※このスレには、ミサト擁護のために新劇の描写や設定を無視して、妄想や捏造でシンジ叩きをする頭の可哀想な人が粘着してます。
妄想と現実の区別がつかなくなった荒らしですので、触らずに放置しましょう。

996
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/29 11:59:24  ID:???(977)
それでよし

997
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/29 17:02:45  ID:???(977)
>991
>994

お前、また戻ってきたのかよw
単に分別なく主人公、ディスりたいだけの奴はスレ違いですから
コメント1件

998
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/29 17:20:06  ID:???(977)
>974
失望だったのか。
そう言われると失望してるね、あの蓮舫。

999
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/29 18:42:53  ID:???(977)
>997
なに言ってんだこいつ

1000
名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]   投稿日:2013/05/29 19:01:56  ID:???(977)

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