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【投げ釣り】ロッド、リールを語る38【コテお断り】 (1001)
まとめビュー
1
名無し三平[]   投稿日:2012/01/17 10:37:32
<前スレ>
【投げ釣り限定】ロッド、リールを語ろう part37

長いので過去スレは省略。必要な場合前スレから追ってください

DAT落ちして読めない過去ログはここで探してください。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.12
http://kintubo.kakiko.com/mirror/
2ちゃんねるキャッシュ検索
http://find.x0.to/2ch/
みみずん検索
http://mimizun.com/
2ちゃんねるのログ検索
http://rkrc5w2q.dyndns.org/
2ちゃんねる過去ログ検索
http://enta.uwasa2ch.net/
「にくちゃんねる」の残骸
http://makimo.to:8000/
2ちゃんねるのまとめ肉
http://niku.uwasa2ch.net/
unkar - 2chログ検索
http://www.unkar.org/2ch/search.php
2ちゃんねる・PINKちゃんねる過去ログスレッドタイトル検索
http://mirror.takatyan.info/title_search/
コメント3件


2
名無し三平[]   投稿日:2012/01/17 10:38:19
<関連リンク>
【メーカー/ショップ】
シマノ   http://fishing.shimano.co.jp/
ダイワ   http://daiwa.globeride.co.jp/
リョービ http://www.ryobi-fishing.com/index.shtml
がまかつ  http://www.gamakatsu.co.jp/
魚心観   http://gyoshinkan.ocnk.net/
ティカ   http://www.tica-jp.com/
宇崎日進 http://www.u-nissin.co.jp/

東海つり具 http://www.toukaiturigu.co.jp/
釣具のスーパーディスカウント大和屋 http://www.yamatoya-net.co.jp/
いのまた釣具店 http://www.e-inomata.com/
プロショップウィンズ http://www.winds-fishing.co.jp/
篭定釣具店 http://www.kagosada.com/
拙者の投げ釣り http://www.sessya-no-nageturi.com/shop/index.cgi

【ヤフーオークション】
投げ竿     http://list4.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084007612-category-leaf.html
シマノリール  http://list4.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084064355-category-leaf.html
ダイワリール  http://list4.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084064356-category-leaf.html

【その他】
ヤフー天気予報 http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/leisure/tsuri/
イメージうp http://uproda.2ch-library.com/

3
名無し三平[]   投稿日:2012/01/17 10:45:22
ローカルルールにもありますように、雑談は【スレ立てるまでもない質問&雑談】スレッドへどうぞ。
コテハンを排除するのは異常なことですが、結果スレが荒れて関係の無い話題で現状占められています。
「特段の事情がある」としたうえの、非常手段とご理解ください。
なお、このスレにおいても前スレ同様の無意味なレスが続く場合は、削除依頼を出しますので、
皆さんが、それぞれの居場所で書き込みをしていただければと思います。

テンプレ以上
※サブジェクトの字数制限の関係で一部変更しております。
正常化しましたら、次スレは元のスレタイに戻していただければと思います。

4
どかた[sage]   投稿日:2012/01/17 11:05:48
>1

5
名無し三平[]   投稿日:2012/01/17 11:08:21
チンポです!

6
名無し三平[]   投稿日:2012/01/17 11:56:10

7
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/17 14:05:23
こんなスレ、何か意味あるの?
一層荒れるだけだろ

8
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/17 16:07:17
荒れたらまたスレ作れば?

9
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/17 16:25:12
>6
良い雰囲気のスレだな。
おじゃまします。

10
チンポ党首 ◆NcYLIoCAQ. []   投稿日:2012/01/17 16:32:47
>1
こんばんにょろりん

11
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/17 18:19:44
明日は新しく買ったサフリEX405CXで投げ練がてら釣りにいってくるよ
錘背負わせても曲げて振りきれないだろうけど頑張ってくる
コメント2件

12
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/18 00:49:40
>11
釣れないにしろ何狙うの?

13
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/18 07:49:07
キス狙いじゃなきゃ

14
サファリ吉田[]   投稿日:2012/01/18 08:43:30
おはよ〜o(^-^)o

15
名無し三平[]   投稿日:2012/01/18 10:22:42
一物

16
名無し三平[]   投稿日:2012/01/18 13:19:12
お目こぼしを。

17
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/18 13:30:52
いってきました

ハゼ数匹とキス18センチ一匹
リールのローラーを手入れしてなかったせたいで2投目にはPEの真ん中でぐしゃぐしゃ
積んでたルアー竿で餌を使いきり帰ってきました

18
生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq []   投稿日:2012/01/18 13:32:10
あれ?まだ37が残っとるで
そこまで言うならもうここには来たれへんけど
せっかくやから最後に一個だけ言うとくわ
>11
ベテラン童謡歌手姉妹
由紀サフリ・安田祥子

もう俺は来えへんからあとは自分らでやってくれ

19
どかた[]   投稿日:2012/01/18 13:53:33
みんな、聞いての通りや 生活苦は俺が追っ払った。安心せえ これからは俺をこのスレの本尊やと思ってよぅ立てろよ

20
名無し三平[]   投稿日:2012/01/18 14:07:46
釣ってよし、住んでよし、どかたよし
コメント1件

21
どかた[]   投稿日:2012/01/18 14:08:34
>20
ありがとう

22
名無し三平[]   投稿日:2012/01/18 14:44:28
>1
早く削除依頼出せよks

23
名無し三平[]   投稿日:2012/01/18 15:00:09
チンポです!

24
名無し三平[]   投稿日:2012/01/18 15:34:44
自作自演わろうた
コメント1件

25
名無し三平[]   投稿日:2012/01/18 15:51:15
>24
証拠は?

26
ペニス大夫[]   投稿日:2012/01/19 06:53:52
こんばんわ〜
コメント1件

27
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/19 10:07:10
>26
おはようだろうがカス
コメント1件

28
名無し三平[]   投稿日:2012/01/19 10:29:57
>27
証拠は?

29
名無し三平[]   投稿日:2012/01/19 14:11:39
オチンチン

30
名無し三平[]   投稿日:2012/01/19 16:16:11
おふぇら

31
初代大学生[]   投稿日:2012/01/19 16:57:38

32
夏候惇 ◆jPpg5.obl6 []   投稿日:2012/01/19 17:13:28
>31
大爆笑

33
名無し三平[]   投稿日:2012/01/19 17:43:42
エキスパート最高!!
コメント1件

34
エキスパート ◆jPpg5.obl6 []   投稿日:2012/01/19 17:44:24
>33
サンクス

35
エキスパート ◆jPpg5.obl6 []   投稿日:2012/01/19 17:46:28
住んでよし、釣ってよし、エキスパートよし

36
名無し三平[]   投稿日:2012/01/19 18:26:33
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

37
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/19 19:42:16
実質スレ投げ釣りスレ消滅してんじゃんwwwwwwwwwwwwwwwww

38
名無し三平[]   投稿日:2012/01/19 22:08:14
さて幼稚園児はスルーして今年の新製品予想だけど、ダイワは青竿とKガイド振り出し、リールは35?がでるの確実だけど、シマノはどうなんだろ?

39
名無し三平[]   投稿日:2012/01/19 22:14:24
シマノしま●ろう?

40
名無し三平[]   投稿日:2012/01/19 22:19:10
サーフリーダーとサーフリーダーFVあたりがそろそろモデルチェンジじゃないの?

41
名無し三平[]   投稿日:2012/01/19 22:49:02
がまも今年あたり並継ぎがでそうな予感がする

42
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/19 22:55:12
ひゃはああwww
がまだってよ!!
コメント1件

43
名無し三平[]   投稿日:2012/01/19 22:57:44
ツマノはKガイドのスピン振出でしょう

44
名無し三平[]   投稿日:2012/01/19 23:13:09
>42 G杯とか出ないといけないから、がまにも頑張ってもらわないと困るわけさ。現行でも競技スペシャルは名竿だよ

45
名無し三平[]   投稿日:2012/01/19 23:53:34
競技スペシャルは、陸上のキャスティング競技で使ってみると、行った〜!って感覚はあっても、実際の飛距離はダメダメ
(ツマノ、ダイワに比べて、飛ばない)
というので、キャスティング競技で誰も使わないんだよ!
コメント1件

46
名無し三平[]   投稿日:2012/01/19 23:59:08
>45 デザインも投げ味も前作のスーパーキャスティングのほうがよかったけどね。競技スペシャルと名前はついていてもキス競技のことだしね。

47
名無し三平[]   投稿日:2012/01/20 00:09:19
キススぺあたりもいずれ全部Kガイドになってしまうんだろうか?
コメント1件

48
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/20 00:42:54
キススペってストリップ以外にあるんだな。
知らなかった。

49
名無し三平[]   投稿日:2012/01/20 00:54:18
>47
Kガイドの後継型ガイドが出ない限りはガイド付きモデルは全部Kガイドだろうな。
最近デビューした竿でKガイド以外のを採用したモデルってあったっけ?
コメント1件

50
名無し三平[]   投稿日:2012/01/20 00:59:26
>49 マスタラはKガイドが出る前だっけ?
コメント1件

51
名無し三平[]   投稿日:2012/01/20 01:11:07
>50
Kガイドが発表されたのってみマスタライズデビューよりは後だった気がする
少なくとも投げ竿で採用したのはなかったはず

52
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/20 02:56:34
振出用のKガイド意外とかっこいいな
シーバス竿だけどダイコーのブログでも出てる

53
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/20 05:11:35
いいね〜

54
ふなばし ◆7WO2NNF.nU []   投稿日:2012/01/20 07:20:31
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

55
名無し三平[]   投稿日:2012/01/20 09:32:23
振り出しKガイドが出たら買おうかな
近年、振り出しも高性能化してるが、ガイド絡みだけが心配の種だったんだ
コメント1件

56
名無し三平[]   投稿日:2012/01/20 09:46:32
チンポです!

57
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/20 10:40:57
>55
けど、並継ぎ使ってたらもう、戻れない…
緊急時用の振出しは持ってるけどなぁ。

58
どかた[]   投稿日:2012/01/20 10:51:29
お尻

59
名無し三平[]   投稿日:2012/01/20 12:33:50
カレイや大物狙いみたいに置き竿を何本も並べるなら振り出し
手持ち一本なら並継ぎ

用途が別れてるからあまり悩まないな

60
名無し三平[]   投稿日:2012/01/20 13:10:22
はあ?

61
奥襞慕情 ◆ec1KwGRwGM []   投稿日:2012/01/20 15:20:15
疼くわ マジ疼くわ

62
名無し三平[]   投稿日:2012/01/20 17:46:37
さて、1月も20日となり誰が今年のカタログを早く入手できるか競争だね
コメント1件

63
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/20 18:04:38
>62
え?もう持ってるけど・・・
コメント1件

64
名無し三平[]   投稿日:2012/01/20 18:45:53
>63 ではシマノ、ダイワの新製品書き込みしてみて

65
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/20 19:24:44
なんでわざわざ情弱に披露しなきゃならんの
優越感に浸ってニラニラするのが情強の愉しみなのに
コメント1件

66
どかた[sage]   投稿日:2012/01/20 20:08:41
前スレで振り出しのオールKガイドって言ってる奴いたが
関係者なのかねぇ
俺でさえそんな情報入ってこんぞ

67
どかた[sage]   投稿日:2012/01/20 20:14:09
でも振り出しのKガイドってあんまり意味ないと思うけどなw
継にくらべてフットの感覚狭いからね


68
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/20 21:18:25
、、、、、、、笑

69
名無し三平[]   投稿日:2012/01/20 21:37:00
>65 もし本当に入手してるなら、このくらいの情報は教えても良いはず。さてダイワの青竿はカタログの何ページにのってますか?答えられない理由はないよな?

70
名無し三平[kuzushine]   投稿日:2012/01/20 22:53:40
くだらん。実に下らんスレに成り下がったものだ。
クソコテどもへ。おまいらのお母さんが呪われます。

71
名無し三平[]   投稿日:2012/01/20 23:19:38
>65
ダイワの青竿はカタログの7ページに載っています
サンダウナーコンペ3
コメント2件

72
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/20 23:23:08
青がコンペなのか
それなら405-33買うわ

73
名無し三平[]   投稿日:2012/01/20 23:30:42
質問ですが電動リールにナルディのハンドル付けられますか?

74
名無し三平[]   投稿日:2012/01/20 23:36:20
>71 ダイワさんからは新しいコンペも黒(カーボン色)という情報が入っていたんだけどね。青竿がコンペとは意外だったね。

75
名無し三平[]   投稿日:2012/01/20 23:48:36
>71ダイワの総合カタログは最初のあたりはリールじゃなかったかな?

76
名無し三平[]   投稿日:2012/01/21 08:09:16
チンポです!

77
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/21 12:36:09
どっちでも良いような事よよくムキになれるな…

78
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/22 02:28:23
ガルプとかパワーイソメとかの餌釣り用の疑似餌って正直生き餌と比べてどうなの?
匂いが大事だから引き釣りだと釣れにくいとか、実際使った人いたら感想聞きたい。
餌買うためにわざわざ釣具屋によるの面倒だからどうしようか考えてるんだ。
コメント4件

79
名無し三平[]   投稿日:2012/01/22 09:07:01
>78
馬鹿助が。

80
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/22 10:24:44
>78
かなり劣る

81
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/22 11:05:34
>78
交互につけておくと本物の方にだけ食ってくる。
よっぽど食いがいい時以外は食ってこない。
食いが良くて餌切れしたときの予備くらいに思っておいた方がいいと思う。

82
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/22 11:58:58
ガルプ系はワームとして使うなら優秀だけどエサの代用は厳しいと感じる

83
ちんぽ一郎[]   投稿日:2012/01/22 12:07:27

84
ちんぽ二郎[]   投稿日:2012/01/22 12:42:54
>83
カスが

85
名無し三平[]   投稿日:2012/01/22 12:43:07
プロサーフ、サーフリーダー無印、サーフリーダーEV、キスの引き釣りにはどれがオススメ?
コメント2件

86
ちんぽ二郎[]   投稿日:2012/01/22 12:44:47
>85
サーフリーダー無印だと思います
コメント1件

87
名無し三平[]   投稿日:2012/01/22 12:47:00
>85
どれもモデルチェンジが近くないかね?

88
ちんぽ[]   投稿日:2012/01/22 13:11:27
キスを釣るのなんかちょい投げ竿で全然いーじゃんめん
コメント1件

89
どかた[]   投稿日:2012/01/22 13:19:20
>86
プッ(^O)=3
コメント1件

90
ちんぽ二郎[]   投稿日:2012/01/22 13:27:35
>89
どかたよぉー おまえ相当暇なんだな

プッ(^O)=3



コメント1件

91
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/22 13:39:08
堤防でやってる投げ釣りって邪魔だよな。
浜とかいってやれよ。3−4本竿出してやられると周りきついわ。
ラインどこか分かるように遊動浮きかなにかつけてくんね?

92
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/22 13:40:33
>88
都会もんは遠くに投げれば釣れると思っている。
地元ジジイとかの真似をすればいいのに・・・。ばかなの?

93
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/22 13:43:09
>90
お前とどかたが暇人二大巨頭だな

94
どかた[sage]   投稿日:2012/01/22 15:56:05
おいw7位に転落したぞ
ポチポチしてくれや

95
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/22 16:09:35
ジグ男ノイローゼみたいだな。
攻撃してたつもりがいつの間にか自分がおかされてどうするんだタコ。

96
どかた[sage]   投稿日:2012/01/22 16:11:53
ジグおってなんや?

97
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/22 16:15:44
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

98
名無し三平[]   投稿日:2012/01/22 20:57:15
あげ

99
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/22 21:02:35
本スレか?違うの?でレスがごっそり無くなってるね

100
名無し三平[]   投稿日:2012/01/22 21:09:38

101
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/22 21:13:13
きっめぇ
ジグ男に粘着してる奴ってこんなんまで作ってるのか
最高にきめぇw

102
名無し三平[]   投稿日:2012/01/22 21:14:39

103
名無し三平[]   投稿日:2012/01/22 21:25:04
>102
傑作だぜーーー

104
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/22 21:34:34
またノイローゼですか?w
レスが気になって仕方ないw

105
名無し三平[]   投稿日:2012/01/22 21:37:32


106
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/22 21:41:00

ほらオウム返し

ジグオノイローゼはやっぱりちょろいw

107
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/22 21:41:39
レスに詰まるとなりすまし自爆コピペとオウム返しに逃げるジグオノイローゼは発想力が足らないおバカさんだってみんなにわかられちゃったねw

今日も朝や昼や深夜にあまりの悔しさに我慢できず連レスして無職だってわかられちゃってるみたいw

ジグオノイローゼはバカだなぁ
くやしさで脊髄反射して時間関係なくレスしちゃったもんだから無職だってバレてやんのwマヌケw


そしてまた頭の悪いオウム返しコピペ

108
名無し三平[]   投稿日:2012/01/22 21:46:14
コピペ乙

109
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/22 21:57:06
うわぁ〜知ってるのかよ
まじでノイローゼ君なのかよw
やばいのに絡んでしまった、8年も粘着してんだろ?w
キモw退散退散w
コメント1件

110
名無し三平[]   投稿日:2012/01/22 22:07:36
>109
ノイローゼなんで助けてください

111
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/22 22:16:31
どかたに頼めよw
コメント1件

112
名無し三平[]   投稿日:2012/01/22 22:19:07
>111
あなたでもいいので、助けてください
薄礼します・・・

113
ちんぽ一郎[]   投稿日:2012/01/23 00:22:02
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

114
どかた[sage]   投稿日:2012/01/24 01:18:38
おいブログ村今死んでるんだが・・・

115
名無し三平[]   投稿日:2012/01/24 07:27:52
ツマノは、ニューキススペが出るのか...
コメント3件

116
名無し三平[]   投稿日:2012/01/24 07:29:37
>115 くわしく

117
名無し三平[]   投稿日:2012/01/24 08:17:56
どかたさん、私は今精神が病んでますので助けてください

118
生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq []   投稿日:2012/01/24 09:37:53
どういうふうに病んどるん?
コメント1件

119
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/24 09:42:52
>118
つづきは電話相談室でやってください
あそこでみんな相談に乗ってあげるとよいと思います

120
どかた[sage]   投稿日:2012/01/24 13:40:41
お〜い!
【どかた】だよ!!

121
名無し三平[]   投稿日:2012/01/24 15:31:55
>115 キススぺはタイプR出したから、でないと思うけど、どうかな?

122
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/24 16:01:01
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

123
名無し三平[]   投稿日:2012/01/24 16:32:48
115の情報は残念ながら嘘のようです。

124
生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq []   投稿日:2012/01/24 16:46:45
ローリングストーンズのギター
キスリチャード

125
名無し三平[]   投稿日:2012/01/24 17:29:09
定番の文具

ホチキス

126
名無し三平[]   投稿日:2012/01/24 19:45:24
ととと

127
名無し三平[]   投稿日:2012/01/24 20:40:51
泣かぬなら泣くまで待とう とととぎす

128
名無し三平[]   投稿日:2012/01/24 21:37:47
D輪は、28mmストロークの超軽量リール298g
コメント2件

129
名無し三平[]   投稿日:2012/01/24 21:47:41
>128 ということは噂の35ミリではなかったんだね

130
名無し三平[]   投稿日:2012/01/24 23:12:38
乙、それ楽しみだな。
高かったらいらんけど。

131
名無し三平[]   投稿日:2012/01/24 23:15:51
最初に出るのは高いんちゃうか?

132
名無し三平[]   投稿日:2012/01/24 23:24:35
高いと言っても5,6万で買えるんでしょ?

133
名無し三平[]   投稿日:2012/01/24 23:36:40
35ミリで280グラム、五万円でだしてほしいな。45系はキス釣りにストロークが長過ぎの時があるから。仕方なくZ45使ってるけど

134
生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq []   投稿日:2012/01/25 10:18:04
45口径なんか片手で撃ったら肩脱臼するって
80キロ以上の男がしっかり構えて両脇締めて撃たんと無理やろ
刑事ドラマで転がりながら片手で撃つなんて舘ひろしでも無理やって
松田勇作みたいなヒョロヒョロでも無理
38口径でも空中で撃つなんてとんでもない
日本人に撃てるのは22口径の護身用オートマチックぐらい
狙撃用の大口径撃ちたかったら把瑠都並みの体を作れ

135
名無し三平[]   投稿日:2012/01/25 11:11:20
カラシニコフは?

136
名無し三平[]   投稿日:2012/01/25 11:13:06
俺Z32もってるよ

137
名無し三平[]   投稿日:2012/01/25 11:15:55
くー君の説教されるのが12:00から
幼稚園で始まるよ
みんな来てねーー

138
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/25 12:12:54
結局キススペはガセなんだな。期待させといて最低だな



ダイワは竿もリールも超期待なのにホントにシマノは最低だよ

139
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/25 12:21:19
振り出しスピンも出さないのかよw
いつになったら出すんですか?w

140
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/25 12:40:25
FSで聞いたら今年は出ないんだって
本当は今年出す予定だったんだけど、発表ギリギリになってフジから新ガイドが発売されたから
それ装着して来年発売するんだって
コメント1件

141
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/25 12:57:06
そしてダイワからはなに華麗にウグイス竿がデビュー!
もっとましな言い訳考えろよw

142
生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq []   投稿日:2012/01/25 19:17:58
今夜は休む
コメント1件

143
(((^ω^))) ▲klz29bvDSw []   投稿日:2012/01/25 19:20:02
あちこち乙

144
名無し三平[]   投稿日:2012/01/25 20:15:29
キススペにKガイド載せて欲しくない。
次モデルはSTにしようかな。

145
名無し三平[]   投稿日:2012/01/25 20:20:01
>142
生活苦のお勧めのガイドは?
コメント1件

146
生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq []   投稿日:2012/01/25 20:36:12
>145
美人で声が綺麗で年の頃なら30前後ってとこか
いやバスガイドの話ちゃうやろ
ガイドなあ、あんまり詳しくないからな名前と形状が一致せえへんわ
丸穴で脚が前傾したやつが絡みにくいと思うけど
あんまりその辺のこだわり無いからな
トップガイドだけはチタン製の3本足がええと思うけど
大体投げ用のロッドはそうなっとるやろ
三本足の側脚2本の溶接部分だけ要チェック
時々溶接の甘いのがあるからな、同じ竿でも製品誤差がかなりある
店で同型の竿が複数本あるときはそこチェックして買えよ

コメント1件

147
名無し三平[]   投稿日:2012/01/25 21:00:59
>146
おうっレスどうもな。
俺は熟女系ガイドが好きなんやけどな。

ところでおまえエエもん使うとるやんけ。
俺は1000円安売りの投げ竿のガイドだけ交換して使うとるんや。
まさか溶接部分言われる思わんかったわ。おまえよう見とるな。
因みに溶接はTIG精密がええで。

148
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/26 00:04:45
投げの新製品の情報は全然無いね
ソルトルアー系は続々とすごいの出てるんだけどなぁ

149
名無し三平[]   投稿日:2012/01/26 00:14:01
>143
コンペ3

150
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/26 12:31:17
ないのはシマノだけ
ダイワは青とかウグイスとかリールとかちょっとこのスレさかのぼれば分かるだろ
>128と投魂の鮮烈な色って同じリールのことかな

151
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/26 13:36:02
おいもう総合カタログ入荷してる店多いぞ
まだ情報ないのかよ。・・・・
コメント1件

152
名無し三平[]   投稿日:2012/01/26 14:35:12
>151 シマノのカタログが入荷した と店から電話あり 仕事終わりに取りに行く 少々お待ちくだされ

153
名無し三平[]   投稿日:2012/01/26 15:13:59
うぐいすいろのりーる

154
名無し三平[]   投稿日:2012/01/26 16:59:05
>152
ツマノ、新商品竿は無し
リールが1機種、フリーゲンのマイチェンモデル?
スーパースロー10搭載
また、密巻きか!
コメント3件

155
生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq []   投稿日:2012/01/26 17:03:47
じゃあ旧フリーゲン値下げするかな?
コメント1件

156
名無し三平[]   投稿日:2012/01/26 17:20:52
>154 今さっとカタログに目を通して見たけど、そのとうりです。NEWスーパーエアロフリーゲンは6月発売予定テーパースプール、スーパースロー10 ベアリングがキスコンペより1個少ないだけだからお買い得かも 価格未定だけどね。
コメント1件

157
生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq []   投稿日:2012/01/26 17:24:27
そんな先の話か、じゃあ無理やな

158
名無し三平[]   投稿日:2012/01/26 17:24:57
>155 6月発売だから旧型は生産調整してあまり値下げしないかも 店頭在庫は処分するかもしれないけどね
コメント1件

159
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/26 17:29:29
エアノス1000使ってる人いる?
コメント1件

160
名無し三平[]   投稿日:2012/01/26 18:23:59
ツマノしょぼ

161
生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq []   投稿日:2012/01/26 18:36:06
>158
俺の行く店には店頭にないから無理か
汚い商売しやがるな

162
名無し三平[]   投稿日:2012/01/26 19:57:53
>159
投げ釣りスレで聞くのか
コメント1件

163
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/26 20:35:01
>162
おかしいか?

164
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/26 20:37:36
最低でも5000番じゃないとなぁ

165
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/26 21:28:02
シマノ情報乙でした
さびしいな

166
生活苦を生きる ◆7PWYOqLd.Q []   投稿日:2012/01/26 21:38:07
さびしけりゃ ここで おなーきよ♪

167
名無し三平[]   投稿日:2012/01/26 22:10:26
>140
K-Rコンセプトのことか?
ちょこっとだけ投げ竿への発展性って書いてあるね なんかLRへ回帰するような内容だ
オレ自身も2シーズンKW使ったけど、細PEならLRの方が良いと感じるな

168
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/26 23:10:13
>154

しかしシマノw
なにも無しかよw

169
名無し三平[]   投稿日:2012/01/26 23:10:27
>154 >156
そのリールの材質(Mg?AL?CI4?)と色を教えて下され。
コメント1件

170
名無し三平[]   投稿日:2012/01/26 23:13:57
東海つり具で12スーパーエアロフリーゲンが既に25%OFF
定価未定だけど。

171
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/26 23:19:54
今年のFS残念すぎだろw
コメント1件

172
名無し三平[]   投稿日:2012/01/26 23:25:14
>171
同感。
でも子供のほうが楽しみにしてるんだよなぁ・・・

173
名無し三平[]   投稿日:2012/01/26 23:37:05
>169 ローターはCI4 ボディはPOWER AL(ジュラルミン系かな)本体色、旧スピンパワーみたいなシルバー、スプールエッジもシルバー。外観はキスコンペよりこちらが好きです。あとスプールが後退した位置でも投げれます
コメント1件

174
名無し三平[]   投稿日:2012/01/27 00:08:33
>173
サンクスです。倒壊のHPで画像確認しました。
多分重量はいつものごとく「未定」なんだろうけど、ハンドルが軽量タイプになってるし、
多分スプールも若干軽量化して、450〜460gってとこかな。
コメント1件

175
名無し三平[]   投稿日:2012/01/27 00:15:12
>174 テーパースプールに糸のずり落ちの溝が入っていたり、スプールが後退した状態で投げてもローターに干渉しなく工夫されてるし、海でマグネシウムを使うということに抵抗のある人はキスコンペよりよいかも。

176
名無し三平[]   投稿日:2012/01/27 00:17:46
ずり落ちの溝 まちがい ずり落ち防止の溝です

177
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/27 00:26:51
スーパーファイヤーいいね 安くて扱いやすい

178
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/27 08:50:49
スーパースローオシレートって
スプール位置を前に出すのはどうやるの?
コメント1件

179
名無し三平[]   投稿日:2012/01/27 11:23:25
スピンパワー-HS最高

180
生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq []   投稿日:2012/01/27 11:23:44
パワーエアロの方は何にも変わってないな
ツインドラグの説明書いてあるけど意味がわからんわ
誰かアホにもわかるように解説してくれ
コメント1件

181
名無し三平[]   投稿日:2012/01/27 13:44:51
>180
なんか高そうに見える
コメント1件

182
名無し三平[]   投稿日:2012/01/27 14:18:18
>178 今度のは前に出さなくてもスプールの糸がローターに干渉せず投げれるみたい
コメント1件

183
生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq []   投稿日:2012/01/27 14:20:33
>181
使い方は?

184
名無し三平[]   投稿日:2012/01/27 14:27:02
>178
どうして
スプール位置を前に出すの?

185
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/27 14:37:06
>182
ここ最近シマノ情報欲しくて叩いてたモンだけど
そりゃ地味だけど割と画期的な正統進化って感じだな
コメント1件

186
名無し三平[]   投稿日:2012/01/27 14:52:29
>185 そうですね。キスの試合中に、いちいちスプールの前出しなんかやってられないですよね。シマノがテスターさんの意見を取り入れたのでしょうね

187
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/27 17:27:01
でも投げる時にスプール前に出さないと気持ち悪いな。

なんにしてもアレだけ不評だったスーパースローにこだわる意味がわからん。
設計開発に強烈なアスペがいるんだろうな。
コメント1件

188
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/27 18:33:13
全然不評じゃないと思うが。

189
名無し三平[]   投稿日:2012/01/27 19:21:01
拘っているんじゃなくて、下手なヤツ相手にしてないだけじゃね?
CP-兇離灰圈爾澆燭い法屮┘スパート専用」と大書するとか、
「人は人、それでいい。わかるヤツだけに許されたモデル」ってすれば悪評はなかっただろうに

190
名無し三平[]   投稿日:2012/01/27 20:41:52
>187
強烈なアスペはいるぜ ○野を知らんのか?
スプール前出しなんて言ってる初心者には無理もないか・・
コメント1件

191
名無し三平[]   投稿日:2012/01/27 20:47:40
スーパースローは投げ釣りならありだよ
ルアーとかしゃくる釣りには向かないけどさ

192
名無し三平[]   投稿日:2012/01/27 20:48:40
>190 あの人はロッド部門でしょ?リールは〇山さんでは?

193
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/27 21:22:55
なんでスピン385にNEWマークついてるの
コメント1件

194
名無し三平[]   投稿日:2012/01/27 21:37:57
>193 385XXX(ST)が出たからです

195
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/27 21:39:29
振り出し1つもモデルチェンジしないとかシマノ終わってる
コメント1件

196
名無し三平[]   投稿日:2012/01/27 21:45:00
385XXX(ST)って物干し竿にちょうどよさそう。
釣りに行くときだけ物干し台から外して持ってくようにしよう。

197
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/27 21:48:03
>195
振り出し…
イラネwww

198
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/27 21:59:47
エアノス1000使ってるやつおるか?
コメント1件

199
名無し三平[]   投稿日:2012/01/27 22:01:49
おらんでー

200
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/27 22:03:54
>198
いいよね 使いやすい
まあちょい投げ程度だがな

201
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/27 22:04:29
おらるんでー

202
名無し三平[]   投稿日:2012/01/27 22:16:19
裕次郎のおらんで―グラス

203
名無し三平[]   投稿日:2012/01/27 22:51:52
スプールを前に出すと何が違うの?
コメント4件

204
名無し三平[]   投稿日:2012/01/27 22:57:10
ローターに干渉しない分飛距離が伸びる・・・らしい。
あと、俺だけかもしれんが、キススペMgとかでローターを下げて投げると
指に放出中のラインがバッチン当たることがある。

205
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/27 23:07:55
>203
マジレスすると、飛距離が10メートルぐらい伸びる

206
名無し三平[]   投稿日:2012/01/27 23:27:02
スプールの位置なんて気にしたことがなかったよ
飛距離がバラつくのも、その影響なのかも
リールによっても違いはあるんだろうね
コメント3件

207
名無し三平[]   投稿日:2012/01/27 23:27:14
シマノのNEWカタログ熟読した。
投げに関しては、ここ4〜5年のカタログのうちで最も面白くない。
ショー行くの面倒になった。
コメント1件

208
名無し三平[]   投稿日:2012/01/27 23:36:04
>206 投げ用リールは設計自体スプールを前に出して使う前提になってますよ。スプールを出さずに投げると最悪手が血まみれになりますよ

209
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/27 23:54:38
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

210
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/27 23:55:54
>206
現在の(←ここ大事)投げ専リールはスプールを前に出して投げるのばかりだから
君みたいな発言すると初心者に毛が生えたような勘違い厨房に馬鹿にされるのが落ちですよ

211
名無し三平[]   投稿日:2012/01/28 04:48:57
>203
リールにガタが出やすくなります

>206
たしかに初心者みたいだけど、210信用すんなよ
ネタっぽく書いているが、209の方が遙かに高度な正解だぜ

212
名無し三平[]   投稿日:2012/01/28 05:05:13
>203
マジレスしておくと、スプールを前に出しても出さなくても飛距離には差がない。
社外品の大径スプールなどは別として、純正スプールを使っている限り、
放出された糸がローターに当たることはない。

213
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/28 05:52:07
>207
まさかの新製品無し(笑)
コメント1件

214
名無し三平[]   投稿日:2012/01/28 08:02:12
>203
あれは投げの一連の動作を固定させるための形式美だと思ってる
コメント2件

215
どかた[sage]   投稿日:2012/01/28 09:38:50
>214
形式美?
様式美だろこのチョンコロ!!
コメント1件

216
名無し三平[]   投稿日:2012/01/28 09:47:36
>213
一応フリーゲンがあるんだけどね。それだけ。
どれくらいの重さなのか、手にとって確認してみたいというのはあるけど
そのためだけに1,200円払うのもなぁ・・・。今年はダイワで楽しもうかな。

217
名無し三平[]   投稿日:2012/01/28 15:55:29
>214 >215 形式美でも様式美でもなくて常識美です キャスティング選手権で次の投擲順番を待つとき、たらしを合わせスプールを前にだして準備するのも常識美です
コメント1件

218
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/28 16:02:43
大会では常識(キリキリッ

219
名無し三平[]   投稿日:2012/01/28 16:47:40
>217
朝鮮に帰れ。 な?
コメント1件

220
名無し三平[]   投稿日:2012/01/28 17:45:48
ダイワは今年は試投会やるのかな?
コメント1件

221
名無し三平[]   投稿日:2012/01/28 21:33:44
>219 残念ながら、我が家には系図もある純国産品ですので、帰るという言葉はあてはまりません。ところでガマの情報です。並継のキススぺもどきの白い竿が出ます。15 18 20号と柔らかい3.8mの クイックサーフです

222
名無し三平[]   投稿日:2012/01/28 21:42:46
がまの親睦会にそんなの持って行ったら50回ぐらい殺されそう

223
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/28 21:59:42
>220
3/31酒匂は確定
コメント1件

224
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/28 22:55:02
スゥイープファイヤーどう思います?

225
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/29 12:06:32
>223
thanks

226
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/29 20:57:57
クイックサーフ見てきたけど凄く興味でた
でもチタンローライダーだったらもっと良かったな…
がまかつはこのクラスの竿でもストリップ仕様を出してくれるのかな?
これまでがまかつの投げ竿は振ったことすら無かったけど軽くて良さそう

227
名無し三平[]   投稿日:2012/01/29 23:44:49
どんなガイド付いてるの?
スピンダー?

228
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 00:03:37
最近流行りのKガイドじゃないの?

229
名無し三平[]   投稿日:2012/01/30 01:36:54
いや、ひょっとして黄スピンの真似っこかと
ま、いくら何でもそれは無いか

230
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 18:38:24
クイックサーフについてるのはステンレスのKガイドみたいだよ
細PEしか使わないからチタンローライダーが良かったな…

231
生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq []   投稿日:2012/01/30 18:42:25
今夜行く

232
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 22:04:30
ダイワの超軽量リールってマジなの?
気になって朝も起きにくい…
コメント1件

233
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 22:05:17
>232
そりゃ関係ないだろと即レス

234
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 22:22:46

235
生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq []   投稿日:2012/01/31 09:32:22
オール阪神か

236
名無し三平[]   投稿日:2012/01/31 09:50:21
関西じゃ釣りといえば阪神師匠だからなw

237
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/31 10:05:39
がまが白とか魂を売った感じだな。
黒地に赤こそががまかつ魂だろうが!
ニッシンみたいだな。

238
生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq []   投稿日:2012/01/31 11:01:11
サンテレの釣りの番組まだやっとんのか?

239
名無し三平[]   投稿日:2012/01/31 11:12:12
ビッグフィッシングならまだやっとるで

240
生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq []   投稿日:2012/01/31 11:43:43
ああそんな名前やったな、相変わらず阪神が司会か?
ごっつい長寿番組やん、サンテレ唯一のドキュメント作品やろ

241
名無し三平[]   投稿日:2012/01/31 12:09:41
阪神が司会やで
今井編集長もまだ現役
もう20年以上やってんのちゃうか

242
どかた[]   投稿日:2012/01/31 12:49:18
http://anglers.weblogs.jp/jump/
取りに行こう!

243
生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq []   投稿日:2012/01/31 12:54:46
何を?見れんがな

244
生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq []   投稿日:2012/01/31 13:36:08
ごっついおもろいのができた
絶対笑わせるから一個だけ言ってええか?

245
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/31 13:49:23
ええよ

246
名無し三平[]   投稿日:2012/01/31 13:50:10
もう いいかげんに して下さい

二度と ここへは 来ないで 下さい

これは 命令 です

247
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/31 14:09:35
ダメです

248
生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq []   投稿日:2012/01/31 14:51:14
先生がそう言うならせっかくやけど言わんとくわ
おもろいんやけどな

249
どかた[sage]   投稿日:2012/01/31 15:25:57
言ってええよ
雑魚はほっとけ

250
生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq []   投稿日:2012/01/31 16:31:01
もうこれが最後って約束するし
ロッド、リールに関する話やから一個だけなら許してくれはるやろ

イギリスのロックグループ
ロッドリールィングストーンズ

251
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/31 16:57:42
許さない
消えろ

252
名無し三平[]   投稿日:2012/01/31 16:58:20
なるほど わたしは 雑魚という事ですね

もう 相手にしない ではなく

敵視します 

253
生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq []   投稿日:2012/01/31 17:01:00
俺が言うたんちゃうがな
人の話に乗ったっただけやん
これも一種の思いやりやろ

254
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/31 17:10:25
人が思いやれない人間が、
思いやろうとするな

人として成り立ってから、先生が許してから書き込め

255
名無し三平[]   投稿日:2012/01/31 17:13:44
お待たせダイワ情報 リールはZ45の限定品の赤がでてる。ロッドの青はやはりスカイキャスターでした4月発売、振り出しオールKガイドはランドサーフTで定価が3万円前後です
コメント1件

256
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/31 17:21:42
ランドサーフ、なんであんな色なんだ…

257
どかた[sage]   投稿日:2012/01/31 18:44:33
>255
情報乙

258
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/31 18:47:30
ダイワの28mmストロークの超軽量リール嘘だったのか…
マジで騙されやすい人間ですいませんでした。

259
生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq []   投稿日:2012/01/31 20:24:18
ダイワのカタログ出たか?

260
名無し三平[]   投稿日:2012/01/31 20:29:09
ダイワの赤リール、ソリッド色なんかな?
オレはあんまり魅力感じないなぁ・・
http://inomata.at.webry.info/201201/article_38.html

261
どかた[sage]   投稿日:2012/01/31 20:34:08
おいおいおいいいいいいいい
糞だっせーなおいwwww
コメント1件

262
生活苦を超える ◆7PWYOqLd.Q []   投稿日:2012/01/31 20:35:15
>261
お前がだ・さ・い

263
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/31 20:40:56
ランドサーフまで3dクロスかよ、がっかりだな

ホントか?
コメント1件

264
名無し三平[]   投稿日:2012/01/31 21:25:28
ダイワ35mmのモデルチェンジや追加は無し?

265
名無し三平[]   投稿日:2012/01/31 21:38:16
ランドサーフか、やっぱり5点ガイドかな。
定価それぐらいだったかなと思ってHP見にいったら、もう消えてまんがな。
スカイキャスターも。
コメント1件

266
名無し三平[]   投稿日:2012/01/31 22:01:46
>263 ランドサーフは3Dではありませんよ>265スカイキャスターはガイド付きが68K〜80.2K円、ストリップ54.4K〜63.8K円で米印無しです。
コメント1件

267
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/31 23:34:02
>266
鶯色の振り出しは?
コメント1件

268
名無し三平[]   投稿日:2012/01/31 23:46:03
>267 ランドサーフTで遊動Kガイド3Dではありませんが、HVFカーボン、定価3万前後です 405〜450、25〜33号、一部価格未定です
コメント1件

269
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/31 23:51:18
すんません。闘魂の画像見て3dだと勘違いしてました

270
名無し三平[]   投稿日:2012/01/31 23:57:44
>268ですが 誤解をまねくので 遊動Kガイド と 3D の間に 仕様ですが を入れて下さい

271
名無し三平[]   投稿日:2012/02/01 00:03:59
鶯竿、米印付いてないし、へたするとガイドとリールシートの値段で買えそうですね。ダイワ、これで儲かるのか心配

272
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/01 05:08:48
米印ってどういう意味なん?
コメント1件

273
名無し三平[]   投稿日:2012/02/01 06:28:42
米がついてくるということです。
(国産米か、外米かは知りませんが)
コメント1件

274
名無し三平[]   投稿日:2012/02/01 06:55:58
>273
とてもおもしろい

275
名無し三平[]   投稿日:2012/02/01 08:56:42
>272 実質販売割引率の違いです カタログの商品コードの横に米印のついた商品は割引率が低く、米印のないものは割引が大きいんです。尚、がまの商品は米印はなくても割引率が少ないです(定価をそのぶん安く設定してあるから)
コメント1件

276
名無し三平[]   投稿日:2012/02/01 08:58:08
グローブライドなった時にサーフベーシア35とか値引き率変わったので米印なくなったのかと
思ってたが、まだあったのね。

277
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/01 15:22:50
>275
そうなんかサンクス

278
名無し三平[]   投稿日:2012/02/01 15:27:30
チンポです!

279
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/01 15:32:04
↑以前誰かが面白いってレスしたから
いまだに調子に乗ってつまらんレスし続けてるkyおやじw


280
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/01 15:48:34
IPみたら生活苦だなw

281
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/01 17:13:36
イイ中年が小学生レベルのシモネタとか

282
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/01 19:06:29
限定Z45の赤色って
プロキャスターかFV以外無理

283
名無し三平[]   投稿日:2012/02/01 20:18:26
>282
スピンに似合いそうだけど

284
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/01 20:30:02
ダイワ、サイトでカタログUPされたな
Z45限定モデル、\97,000って塗装代?

285
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/01 22:00:01
http://all.daiwa21.com/fishing/column/technology/contents/011/index....
上のほうの3dxの画像と下のほうで3dxと比較して45度軸って書いてる画像どう見ても同じです
http://all.daiwa21.com/fishing/column/technology/contents/011/image/...
http://all.daiwa21.com/fishing/column/technology/contents/011/image/...
ちなみに45度軸ってxトルクのこれらしい
http://all.daiwa21.com/fishing/column/technology/contents/002/image/...
残念ながらダイワの宣伝担当は自社技術をぜんぜん理解してない
これひょっとしてカタログにも載せちゃってるかな?
コメント3件

286
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/01 22:00:41
赤キャスターに385設定か・・
「ダイワよ、お前もか」

287
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/01 22:11:36
おっ、がまの白も出てるな。なんか欲しくなってきた。

288
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/01 23:20:31
うわ、クイックサーフ超ほしい

289
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/02 00:41:47
>285 誤解をされてることがあると思う。Xトルクはロッド本体のカーボン繊維の方向であり、当然基本の縦方向にも横方向にも斜め方向にもカーボン繊維が効いているのに対し3DXはロッド表面の補強で縦方向にはカーボン繊維がないと思う。
コメント1件

290
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/02 00:44:45
>289
間違えてるねと言ってるだけ
別に君の役立たずな知識を披露する必要はない
コメント1件

291
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/02 00:58:49
>290 ではカタログの59ページを良く御覧ください。理解できるはず
コメント1件

292
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/02 01:03:13
>291
あほか
ホームページの記載が明らかに間違ってますね
しかも今まさに売り出し中の技術に関する記載が間違ってますね
いい加減なことですねツウ話だ
カタログに正しい記載があろうがそれ指摘しようが、ハアなんですかって話
反論したければホームページの記載が間違ってないって説明してみろよ
できるはずないね。明らかに間違ってるんだから
コメント1件

293
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/02 01:24:54
>292 いまパソコンでホームページを開いて良くみましたが、Xトルクの技術と3DXの技術説明には問題ないとおもいますよ
コメント2件

294
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/02 02:25:04
どうせ新竿の無いツマノ信者の荒らしだろ
相手にするな
コメント1件

295
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/02 06:49:40
>293
なんで>285のとても分かりやすい話が理解できない?
とんでもない馬鹿にも分かるように説明しなおしてやるよ
http://all.daiwa21.com/fishing/column/technology/contents/011/image/...
この45度軸って説明の画像のどこが45度なんだよ
真夜中にこんなことも分からないとんでもない馬鹿がたまたま2人もレスわけがないわな
パソコンで確認したついでに早速自演かよ
>293>294は理解できたらちゃんと2回謝んのが物の道理ってもんだからな


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296
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/02 07:39:49
竿でヘンズリこく前に釣りの勉強しような

297
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/02 09:23:28
>295 その画像だけ見れば誤解する表記ですがその上の画像では60度と表記してあるしさらにその上のXトルク45度の上に補強したとある。誤解をしないためその画像の一番上に縦糸横糸45度と、3D60度と表記すれば誤解がなかったかも
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298
生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq []   投稿日:2012/02/02 12:53:29
先生知らん?

299
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/02 14:10:17
>297
あのな。
この場合、一般的にいって、別に、全部読んだ顧客が最終的に誤解をして終わるか
どうかが問題ではないわけだ。宣伝担当は、図で、文章だけの説明では分かりにくい
ところを理解を助けて視覚的にアピールするという目的で付けているもんだし
特にこの図は正に比較が目的なの。目で見て比べて違いを確認してくださいと
いいながらどっちも3dxの図なの。まずダイワの宣伝担当は言い逃れできないよね

でもってお前は>285でそれを分かりやすく説明してる俺に対して、もっといえば
それしか説明・指摘していない俺に対して、バカ故に内容が理解できないまま、見当外れに
俺が誤解してるって逆にバカにしたわけだ。しかもご丁寧に上から目線で関係のない知識を
ひけらかしながらだ。ここまで説明してやってるんだから、
全部読めば分かる、じゃお前の俺に対する発言としても的外れな言い訳、言い逃れに
しかならないってそろそろ理解しような
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300
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/02 14:46:50
共通の趣味を持つ者同士。あんまり相手を攻撃するなよ。

301
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/02 15:17:15
どこがどうなっててこうなったのか確認しに行く気も起こらんな。
ケンカするもんもするモンじゃ。
道具なんか使って初めて評価できる物で、理屈じゃないやん。

302
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/02 15:38:33
クイックサーフのガイドはステン?それともチタン?
知ってる人教えて。
コメント1件

303
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/02 17:25:31
>302
カタログ見た人の情報だとステンレスKガイドらしいよ。ちなみにリールシートもステンレス…
kガイドはチタン製でもそこまで高くないのにね。
女性や子供を意識しないでライトタックルでキス釣りをするっていうこだわりをもった人を意識して作ったそうなのにおかしいよね。

ストリップも出して欲しい…

304
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/02 18:45:15
>299 本日昼にダイワさんと直接例の画像についてお話しました。メーカーサイドはやはりXトルク45度に3DX60度を被せた認識ですが誤解をまねく部分であることを素直に認め、多少日数はかかるけどホームページをを少し改めてますとのことでした
コメント1件

305
どかた[sage]   投稿日:2012/02/02 18:47:31

306
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/02 20:33:38
>304
お前のその嘘ついて架空の話まででっち上げて逃げ切ろうと言う腐りきった根性が許せんな

第1
http://all.daiwa21.com/fishing/column/technology/contents/011/image/...
45度軸と説明されている問題の真ん中の画像はあきらかに何かに何かをかぶせた画像ではない
3方向にカーボンのテープ(?)を重ねた画像であり、その下には何もない
単純に3dxのみの画像

第2
説明文の本文を見ても
お前の言ってる「xトルク45度に3dxをかぶせた」なんて説明はどこにもない
もともとダイワが技術としてネジレを防ぎ操作性・パワーを高めるxトルクと言うものを持っていて
それとは違って復元力にだけこだわって開発したのが3dxですという説明があるだけ

第3
大体、マスタラにも、サンコン2にもxトルクを採用しているのなら今までにそういう売り文句が
なけりゃおかしいのに一切ない

第4
誰であれ今日問い合わせをしてその日のうちに回答が返ってくるわけがない
テスターが問い合わせても取扱店が問い合わせてもこんな問題回答までに数日かかるのは常識
お前みたいなどこの馬の骨かも分からないど素人相手なら回答すらしないかもしれない

本来なら謝罪が必要なところだけど、もうめんどくさいから黙れば許してやるから一生ロムってろ
コメント1件

307
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/02 21:06:07
>306 嘘だと思うなら明日朝ダイワに電話して誰と話したのか確認してごらん(笑) ホームページを改めますというだけで十分じゃないの?フィッシングショー前の忙しい時期にねちねちクレーム書き込みしたらメーカーさん可哀想だよ
コメント1件

308
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/02 21:12:51
>307
でお前のいうxトルクに3dxをかぶせた画像と言うのはどれなの?
お前がでっち上げで
ダイワが「xトルクに3dxをかぶせた」と認めたと言う画像はどれのことなの?
こっちはてめえの話の内容からでっち上げだとはっきり分かると言ってるんだけど・・・
さあどの画像の話をしてるの?
コメント2件

309
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/02 21:17:39
>308 いい加減しつこいね。ホームページを改めさせるから十分じゃないのか?カタログにもそのような画像は掲載されなかったし。あなたのクレームは 上げ足取りですよ。
コメント1件

310
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/02 21:22:40
>309
質問に答えろよ
どの画像についてダイワが「xトルクに3dxをかぶせた画像だ」っていう前提で訂正を約束したんだよ?
そんな画像がないからお前の言ってることはでっち上げだというのがこちらの言い分なの
まずそれがどの画像か言えば話が早いね。そんな画像は絶対にないからお前が嘘言ってるのは
はっきりしてるけど
まず最初にそれ答えようよ

311
生活苦を超える ◆vWjftyBkSE61 [sage]   投稿日:2012/02/02 21:22:53
>308
しつこwそれにくやしそう^^

312
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/02 21:23:18
クイックサーフいいなぁ
あとはリールシート位置次第でつね

313
生活苦を超える ◆vWjftyBkSE61 [sage]   投稿日:2012/02/02 21:46:08
やっと黙ったか。

314
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/02 22:17:54
プロキャス385にスピン385か。
どれもキャスティズムを持ってたらわざわざ買い足そうという気にはなれないね。
クイックサーフはいい線行ってるけど、ガイドが残念。

315
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/02 22:56:33
クイックサーフ、いっちょ騙されてやろうかなあ。
でもキャスティズム23-365持ってるんだ。
投げて転んで大きなキズ付いてるから、誰かにあげようかな。
コメント1件

316
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/02 23:17:56
それにしても粘着質なお二方やったなw
お疲れ様でした

317
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 09:53:48
>315
キャスティズムの金属パーツをクイックサーフに移植ってのも良いのでは?

クイックサーフのリールシートはNS−6みたいなんで今の投げリールは使えない可能性がある。
実際NS−6だと今試しただけでも旧キススペ(95)、スーパーエアロ5000〜7000とその類似ボディーは取り付け不可。
旧EVは無理やり押し込めば付くけど投げたらぶっ壊れそう…

因みにクイックサーフに興味ある人ってライトタックルが好きなの?
それともサブで機動性や湾内でやる用に欲しいの?

俺は基本的にEXかFXクラスの竿しか使わないライトタックル大好き人間でやんす。

318
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/03 11:45:12
315です
道具いじりは好きで、自分でガイド巻いたりもするんですけど、キャスティズムはとても
キレイな造りで、さわる気にならなかったのでノーマルのまま使ってた。
ライトタックルが特に好きなわけでもないけど、周りにがまの愛好者が多いもんで、
真夏の波グチでしか釣れない時にキャスティズム持っていくと後ろ指さされてる雰囲気があったんだ。
今年はチョイ投げはナイロン糸でやってみようかと思う。リールは07ナスキー5000だから、シートは無問題。
ハンドルは85ミリに改造してる。そうそう、チタノスES5000も程度のいいのを入手してあるので、
あれも使うのが楽しみ。

319
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/03 11:56:38
NEWフリーゲンは極細と細糸仕様しかカタログに載っていませんが
今後、標準仕様も発売される可能性はあるのでしょうか?

コメント1件

320
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 12:51:21
結局砂浜で竿一本でキスを釣るならコンペ2硬め一択になる。
どんだけ手前で釣れてても砂浜に出たら1~2回はぶん投げたくなる欲求がある。
ライトタックルでチマチマ続けれるほど枯れておらん。

321
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/03 14:14:36
枯れてるから身の丈を必死に伸ばそうとするんだよ
分かる?

322
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/03 20:35:11
後ろ指さされるって、いかにもがま爺らしい陰湿さだな

323
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/03 21:41:28
>319
シマノのお客様相談に電話すればいいよ

324
生活苦を超える ◆vWjftyBkSE61 [sage]   投稿日:2012/02/03 21:46:05
超粘着野朗2人は俺が黙らした

325
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/04 06:15:49
サーフリーダーSFがヘニャ竿に思えてきたんで買い替えようと思う

何かいい竿を教えてくれ下さい
個人的にツマノよりダイワが気になる
コメント1件

326
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/04 07:07:40
>325
サーフリーダーの対抗クラスで新しいのが出たじゃない
スカイキャスター
コメント1件

327
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/04 07:08:55
シマノのHP、ショーのフォトレポートが出ている
黄色いクーラーに付いてる黒いヤツはナニ? 競技用トレイ?
フリーゲンの説明文は迷走シマノというか、
SSの優位性を広めたいが、低レベルにも使って頂くための苦肉の策です。って感じ

328
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/04 07:39:20
いい加減やめればいいのにな、SS。

329
SSの親父[]   投稿日:2012/02/04 09:39:38
ごめんなさい。反省します。

330
SS[sage]   投稿日:2012/02/04 10:22:16
生まれてきてすいません!

331
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/04 13:15:10
ろくに釣りに行かない釣り師が多いんだよ。
そして、そういうやつのほうが高価な買い物をする。
しかし実際に使うわけではないし、使っても数回のみなので実釣性能は必要ない。
必要なのは能書き。
だからSSは必要なんだな。

毎日堤防にいる安物しか使わないコジキジジイと、たまにしか釣りしないけど装備完璧の金持ち。
メーカーがどちらのターゲットを優先してるかってところ。
コメント1件

332
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/04 19:03:44
ssでベールが標準装備ってどういうことだ?
ベールレスが標準じゃないとおかしいだろ。

コメント1件

333
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/04 21:02:30
>331
コジキジジイと、装備完璧の金持ち
オマエが前者なのはココ見てる全員に知れ渡った

>332
そんな貴方にこそ使って頂きたい12フリーゲンと夢屋ベールレスキット8,500円

334
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/04 21:10:50
12フリーゲン
重さ440g前後
定価42000円。予備スプール無し。
コメント1件

335
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/04 21:23:05
意外とお安いんだね!

336
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/04 21:32:58
フィッシングショー行ってきた。

フリーゲンは回転超滑らかだったけど、やっぱ多少持ち重りしそう。
格好はいいけど、やっぱこの価格帯としてはSSが違和感。
多分背伸びして買った中級者の人はライントラブルに泣くんだろうな・・・。

ダイワのZ45レッド、いい感じ。プロキャスにピッタリ。でもLGで出して欲しかったなぁ。。。
スカイキャスターは思ったより地味目の色に見えた。照明の関係かもしれない。
砂浜では明るく例のクロスがくっきり、鮮やかな青に見えるのかなぁ。

がまの白竿はとても綺麗でした。1本欲しくなった。

その後も何度か通りがかりに覗いたけど、今年はロッド・リールとも上位機種の新製品が少ないからか、
各社テスター、メーカーの人、暇そうで商品そっちのけで雑談ばっかりだった。
コメント3件

337
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/04 21:40:29
>334
その情報がホントなら1台買おうかな。

予備スプールに関しては使う人、使わない人で分かれるわけだから、
つけないでコストを抑えてもらったほうがありがたいと思ってる。
コメント1件

338
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/04 21:45:11
>337
今日シマノのブースで聞いたから間違いないはず。
ただ発売までまだまだ時間があるから改訂されたらごめんなさい。
予備スプールは金色のが安く夢屋から発売されるので必要ならそれを追加購入で。

339
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/04 22:50:07
>336
SSはライントラブルの元凶なの?
コメント1件

340
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/04 22:55:47
キスコンペのオシュレートギヤをMgに変えてる俺が通りますよ
コメント1件

341
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/04 23:02:17
そういうことができる人がうらやましい

342
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/04 23:05:49
>336
一般論としてはそうだね。キススペMgの安定感には劣ると思うよ。
まあ、もちろんメーカーはそれなりに対策をしてるわけだし「だいじょうぶ」って説明をすると思うけど。
「使ってるけど問題ない」って言ってる人は、たいていテンション巻きとか扱いに慣れた上級者だから。

343
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/04 23:07:03

>339
の間違いです

344
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/05 00:51:39
分解した感じひとつギア交換すればSSじゃなくなりそうだけど実際なる?

345
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/05 01:24:55
なる
コンペをノーマル化してる人って結構いると思う

346
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/05 01:37:47
なりそーだなぐらいしか考えてなかったけど実際なるんだw
今のところSSで困ったことないけど整備とかいじるの好きだから、交換して遊んでみます、情報ありがとう!

347
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/05 05:08:37
Z45-LGを標準ギアに交換したしたオレは少数派?
>336 色んな意味で標準ギアがいい。と個人的には思う
コメント1件

348
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/05 06:51:49
Z45は巻き心地はいまいちだな
慣れると気にならないけど

349
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/05 07:41:25
SSになったから09フリーゲンが買いか

350
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/05 09:30:57
シマノってボディーがかなり類似してるから全然違う機種でも互換性あるよね。
スーパーエアロEV、FVはGT7000や旧95キススペのボディーをチョット変えただけで互換性ある部品多い。

せっかくのSSなんだからもったいない気もするけどどうなんだろう…
キススペコンペはスプールに細工があってバックラッシュを防いでるって話だけどどうなんだろ?

>340さん
キススペコンペのオシュレートギヤを変えたってことはやっぱりトラブル多かったんですか?

351
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/05 10:31:42
>347
いろんな意味を教えて。参考にしたいので。迷ってます。
コメント1件

352
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/05 10:54:01
ホリデーショートスピンとリバティショートスイングどっちがオススメ?
チョイ投げにしか使わない予定

353
名無し三平[]   投稿日:2012/02/05 11:47:22
で、スカイキャスター解説求む

354
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/05 13:05:29
ちょい投げならMLくらいのシーバスロッドのほうがいいよ

355
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/05 13:17:53
























んち?

356
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/05 13:52:30
俺もシーバスロットは好きだし良く使うがここでする話じゃないよ

357
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/05 18:18:38
>351
1,リールサビキの際、ハンドル回転の重さはさほど違わない
 但し、超大物(?)やゴミ引っかけたときはパワーの違いを感じる
2,当然だが、仕掛け回収に時間がかかる
 ハンドルは軽いが手首を余計に回す方が疲労に対する負担大
3,ギアのゴロツキが出やすい気がする
 巷では初期ロットのせいだとか、アタリハズレの個体差だとか言われているが、
 個人的にはドライブギアとピニオンギアの当たり位置が標準と違うせいだと思ってる
 ゴロツキ出るって言う人、LGに多い
コメント1件

358
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/05 18:35:11
352
ホリデーショートスピン
ちょい投げならホリデーサーフスピン335GX-T、スピンジョイ330HX-Tがおすすめ
PE2号通し18号天秤で4色投げれるよ

359
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/05 20:56:11
>357
ありがとう。参考になります。

360
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/05 22:19:12
>326
スカイって生産終了じゃなかったけ?

コメント1件

361
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/05 22:30:44
>360
3DXで蘇ったのさ。
トーナメントキャスター&スカイキャスターの関係がプロキャスター&3DXスカイキャスターで復活。
コメント1件

362
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/06 04:42:53
>361
サンクス

3DX調べてみたけど
要は反りが早くなったってだけなのかな...
旧スカイよりややピーキーな竿になってるって事でぉK?
てかそのNEWスカイってKガイドだったりする?

363
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[age]   投稿日:2012/02/06 04:46:09

364
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/06 09:09:36
>363
サンクス

Kって竿が柔らかくなるって聞いたけど実際はどうなの?
コメント2件

365
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/06 09:22:22
>364
氏ねよ糞虫
コメント1件

366
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/06 09:41:34
>365
反発凄すぎてワロタww
もしかして頭まで硬い仕上がりなのかな?

コメント1件

367
生活苦を超える ◆vWjftyBkSE61 [sage]   投稿日:2012/02/06 11:44:33
>366
いいから黙ってろよ糞虫
コメント1件

368
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/06 11:45:45
>364
おそらくメーカーは自然な曲がり云々と売り文句を言うんだろうね。
以前までローライダーガイドは足が長いので竿をシャキッとさせる。竿自体には負担がかからないとか言ってた。
それがKガイドが出た瞬間自然な曲がりを妨げる。足が長いせいで竿に大きな負担をかけるだとさ。
Kガイドは足が短いから柔らかくなるってことだよ。
実際にはそんな違いが感じ取れるとは思えないけどね。
コメント1件

369
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/06 11:56:54
>367
ママに言いつけてやるんだからね

370
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/06 12:46:20
ガイドの種類より取り付け位置変える方が効果でかいわな

371
リアルに生活苦 ◆PnQ3GLXbX8IH [sage]   投稿日:2012/02/06 14:05:08
おまいらが寝ないで話し合った結論として、チョイ投げ含めてオールマイチイな竿はどれなの?
コメント1件

372
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/06 16:15:46
>368
やっぱ買うなストリップだな

373
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/06 17:11:19
>371
キャスティズム一択だろ。
コメント1件

374
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/06 20:04:01
>373
SC競技やタマン釣りで使うことも考えろ!

375
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/06 20:11:26
キャスティズムでコロタマとかどんな感じになるんだろう。
想像できないが面白そう。

376
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/06 20:19:47
SCなんて釣りじゃないだろw
タマンは根の厳しい場所じゃなければキャスティズムでも行けるんじゃね?

377
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/06 21:02:36
プロキャスターとスピンパワー
調子でいえばプロキャスターのほうが胴調子かな?
プロキャスター持っている方のインプレよろしくお願いします。

378
都賀 ◆1P6IsjcoJQ [sage]   投稿日:2012/02/06 21:50:54
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

379
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/06 22:22:35
投げカタログのレーダーチャートによれば
スカイキャスターはマスキスと同レベルの先調子なんだね

380
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/06 22:59:26
時代は先調子なのね

381
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/07 00:33:52
とりあえず旧スカイ買うか..
先調子だとツマノと変わらないからなぁ

382
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/07 08:38:46
先調子の時代は終わりなのだ
省エネ投法で軽く投げてそこそこ飛ぶ胴調子へ世代交代は近い

コメント1件

383
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/07 10:05:34
>382
俺は先調子は軽く振ってもよく飛ぶと思うよ
むしろ胴調子だとしっかり胴を曲げないとあんまり飛ばない気が…
コメント1件

384
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/07 10:14:45
>383
先調子の穂先だけ使って投げている人はそう感じる。

385
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/07 11:02:49
フリーゲンってスピードキャストの後継機なの?
コメント2件

386
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/07 12:53:26
超硬調先調子をバットから曲げ込むのが漢ってもんだ。
穂先が素早く抜け、ブレずにしっかりとシンカーに力が伝達される、それが快感。
コメント1件

387
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/07 13:09:41
力んで投げている奴の横で、ちょいと投げて5色ぐらい飛ぶのもカッコいいぞ。
コメント3件

388
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/07 13:42:51
>387
ニヤニヤ(^^)

389
生活苦を超える ◆vWjftyBkSE61 [sage]   投稿日:2012/02/07 13:47:13

390
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/07 14:12:10
2重書き込みのため表示しません 内容を確認する

391
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/07 16:48:04
>386
俺そこまで体力無いわw

392
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/07 19:45:57
先調子でもきちんとしたフォームで投げれば胴から曲がるよ。非力でもね。
先調子で先しか曲げてない人が胴調子の竿を使っても飛距離は伸びないでしょ。
所詮手投げなんだろうから。
コメント1件

393
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/07 20:53:03
>385
スピードキャストはGT系の最終型
フリーゲンは新設計 
よって別物

コメント1件

394
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/07 22:25:11
>393
激しく違うんじゃね?

スピードキャスト=ドラグ付きリールからドラグ取って少しだけ軽くしました
=>540g?ふざけんな、そんなクソ重いリール誰が使うか!

フリーゲン=キススペMgを新素材使ってコストダウンしました
=>カタチは似てるけどフット長くてバランス悪いんだよ! でもスピードキャストよりは軽いから許してやる

スピードキャストは不可解モデルのフラッグシップだが、
フリーゲンは同価格帯の中級機という意味では後継機種と捉える方が自然
コメント2件

395
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/08 00:26:56
もしもし はーい こんばんわ

鳥の絵を 描く人が こう言いました

「外道の画像を叩く奴は愚か者」

たぶん「スレの趣旨と関係無い事を連投するコテハンを叩く奴は愚か者」

でしょう 気を付けて 下さい

コテハンが 相手なら注意、文句言ったら 

GL違反のコテ叩きになるそうです

396
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/08 09:22:34
>394
スピードキャストは安いけど滑らかな巻き心地、見た目のかっこよさ、ギヤの丈夫さ、
とか美点があるから良いだろ。
他のシマノの廉価リールと比べたら軽いから投げ釣り入門にはもってこいだろうし

397
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/08 11:58:54
>392
俺のヘニャ竿は曲げても反発力無いからそんなに飛ばない
投げた後の竿先の収まりも悪いしね

398
393[]   投稿日:2012/02/08 20:45:45
>394
だからドラグリールなんかもあったGT系の最終型だって
フリーゲンはキススペマグとかと同じ新設計だろ
何が激しく違うだよ
お前 4色以上投げれないだろ

399
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/08 21:12:48
4色ね、確かに難しいな。
フッと軽く振っただけで5、6色はいっちゃうもんな。
4色なんか投げたら竿にハエがとまっちまうよ。
まったく、ストレスが溜まってしょーがねぇ。

400
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/08 21:15:06
なんかカッコイイ・・・

401
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/08 21:15:53
すまん以上と以下読み間違えた。

402
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/08 22:22:46
fuck off

403
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/08 23:03:01
偉そうに悪口言うと友達いなくなるよ

404
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/08 23:06:42
D〉Λ\WΛ投げカタログのレーダーチャート
見れば見るほど不思議
価格を考慮した強引なつじつま合わせみたい
コメント2件

405
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/09 08:59:51
>404
D〉Λ\WΛって…
お前かっこよすぎだよ(/∇\*)。o○?

406
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/09 10:07:01
ボッキしちゃうよ




ウオッチング!

407
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/09 17:08:14
>404
確かにww

408
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/09 17:27:05
釣り板
ワールドシャウラスレが投げ釣りの話題で
イマ熱いぜ

409
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/09 19:40:32
>385に回答ども

フリーゲンはキススペの廉価版という線はないすか?
=スピードキャストは単体
コメント1件

410
394[]   投稿日:2012/02/09 20:53:19
>409
だからフリーゲンはキススペのコストダウン版だと言ってるだろ
スピードキャストはノンドラグモデルとして、あのボディでは単体たが、
ドラグ付きモデルが先にデビューしていた異色モデル
93とかの時代は別として、歴代投げリールというのはノンドラグリールがデビューしてから同じ本体を利用してドラグリールが後発されてきた
要はあの頃、中級機の無かったシマノが繋ぎとして作ったヤル気のないリールだよ
正直、オレは釣り場でほとんど見たことが無い。カレイとかでは人気あるのかも知れないが・・・

ところでスピードキャストなんていう消えゆくリールのこと知ってどうする? 
オレがもっと有用な情報教えてやるよ
GT系って、樹脂製の三角ボディが特徴だからな

411
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/09 22:00:23
それ知ってると飛距離が伸びますか?
あっ、違う?
だって有用って言ったじゃん。

412
名無し三平[]   投稿日:2012/02/09 23:29:53
実売2〜3万でオススメの投げ竿は何かしら?
無印サーフリーダーを買う予定です
コメント2件

413
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/10 11:03:55
>412
何をどんな釣り方で釣りたいのかしら?
振り出しの無印サーフリーダーはお勧めできないよ完全に損するよ


414
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/10 13:21:24
>412
キスならプライムキャスター

415
名無し三平[]   投稿日:2012/02/12 13:53:53
淡路島・明石・垂水あたりで陸からカレイを狙いたいと思います。
(外道でマダイが釣れると嬉しい)
仕掛けや餌は地元の釣り具屋さんで聞くとして、竿とリールを用意してから
行きたいと思います。
10ナスキ− C5000
シマノスーパースピンジョイ(振出)405CXT
ライン ナイロン4号
それぞれ2〜3つづつ買ってから行きたいのですが、タックル的にいかがでしょう?
仕掛けは遊動天秤で錘は30号くらい?
あまり遠投するつもりはありません。
CXTとDXTのどちらがいいかとか、ナスキーじゃだめだとかご意見ください。

コメント2件

416
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/12 14:01:13
>415
残念ながら そのタックルでは
激しい潮流に翻弄されてしまって
特に明石・垂水周辺では使い物にならない(港内狙いならOKだけど)

リールが先ず
少なくとも投げ用リールでないとお話にならない
コメント1件

417
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/12 14:11:14
>416
ありがとうございます!
リールはやはり投げ用なんですね。できれば理由を教えてください。

竿もラインもダメですか?
コメント1件

418
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/12 14:15:02
>415
明石海峡でカレイを釣りたいなら、30号のスパイク天秤を投げることができる竿が欲しい。
だからCXがいいだろうね
リールはちょい投げならナスキーでもいいけど、出来たら投げ専用リールを買ったらいいんじゃないかな。

シマノ(SHIMANO) スーパースピンジョイ (振出) 405CXT 241870
参考価格: ¥ 14,700
価格: ¥ 10,290 通常配送無料 詳細
OFF: ¥ 4,410 (30%)
http://www.amazon.co.jp/dp/B004SFBI36/


ダイワ(Daiwa) 10クロスキャスト 4000
価格: ¥ 6,475 通常配送無料 詳細
http://www.amazon.co.jp/dp/B003IN5M22/


コメント1件

419
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/12 14:17:12
>417
スプールが小さいと、飛距離が出ないしライントラブルが出る。

ボディが小さいと、ギアが小さくてギアが早く痛む。

ハンドルも短いから、巻き上げが重い。
コメント2件

420
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/12 14:28:24
>418
クロスキャストは手ごろな価格でいいですね。
>419
とてもわかりやすいです。ありがとうございます。

いただいたご意見を取り入れて投げ専用リールにしようと思います!
シマノ スーパースピンジョイ (振出) 405CXT
ダイワ 10クロスキャスト 4000
ライン ナイロン4号


駆け足でダイワのホームページに行ってきたのですが、ウインドキャスト4000の
見た目がかっこいいです。
クロスキャストとかなり違いますか?

コメント4件

421
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/12 14:36:20
>420
もちろん値段の高いウインドキャスト4000の方がいいよ。
後は予算と相談してください。

カレイの投げ釣りはタックルを数セットそろえるけど、
竿やリールはそろえたほうが釣りやすいよ。
特にリールはスプールを使いまわせた方が便利。

コメント1件

422
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/12 14:37:37
俺なら以下がお勧め

ロッド: シマノ サーフリーダーEV 405CX-T
リール: ダイワ ウインドキャスト4000QD
ライン: ナイロン4号プラス力糸 又は ナイロン7号通し

錘: 遊動タイプ30号

スパイク錘は仕掛け回収の際、浮き上がりが激しく悪いので俺は使用しない
 
コメント1件

423
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/12 14:45:05
>421
ぎりぎり予算内なので考えてみます。
何本か買わないといけないので上を見るときりがないですね。

>422
必ずしもスパイクでなくてよいのですね。遊動天秤か、胴付で考えてみました。
そのあたりは当日に釣り具屋さんに相談してみます。
サーフリーダーは完全に予算オーバーです(涙)
ウインドキャストのQDありとなしではQDの方がよいでしょうか?
普通のドラグなら他の釣りで使い慣れているのでQDなしにしようと
思いますが、ほぼ同じ値段のようなので、素人でもQDがよいなら
QDにしようかと。
まぐれでマダイなどがかかった時にどうでしょうか?

すぐ答えていただいて助かっております!

424
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/12 14:55:29
>ウインドキャストのQDありとなしではQDの方がよいでしょうか?

投げ釣りにしか使わないならQD付の方が便利
カゴ釣り等に使うならQD無し
コメント2件

425
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/12 15:02:00
>424
では、買いに行ってきます!(Amazonですが)

皆様、丁寧なアドバイスありがとうございました!

426
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/12 15:03:51
>420
>419のような投げ釣りしか知らないやつのたわごとに踊らされない方がいいよ。
一から新調するなら投げ用に越したことはないが、今持っているのでも十分使える。
〜専用タックル厨に惑わされないように気を付けて。
コメント2件

427
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/12 15:05:11
>424
明石海峡でドラグ緩めて待つと、潮が速い時は潮の流れだけで糸が出るから
ドラグを締めたほうがいいんじゃないかな。

もちろん他の釣り場での使用を考えるとQDがいいと思うけど。

428
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/12 15:12:49
にっぽん釣りの旅って番組で熊さんが高いリールとロッドを雑に扱ってて萎えた
コメント1件

429
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/12 15:13:20
宮城の渡波だとドラグだして流しながらカレイ釣るけどな、必ずしもドラグ締めなくていいんじゃない?

430
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/12 15:14:09
釣りに限らず
道具なんてのは使う人の考えにより様々であるのも現実

でも>426のような偏狭で偏屈な思考を持つ人物にも注意が必要


コメント1件


431
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/12 15:16:43
>430
は?俺が偏屈なの?とりあえず持っている道具で出来ると言っている俺が?
俺は狭くねーぞ?w
〜じゃなきゃダメって方が偏屈なんだろ。
コメント1件

432
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/12 15:19:47
>431のような
直ぐに火病を起こすチョウセンジンみたいな奴にも注意が必要だなww

433
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/12 17:06:15
>428
キャスティズムのベール返さずに回してカタカタ言わせててビックリしたよね。
コメント1件

434
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/12 17:38:16
>433
あれは釣りすらやってないわw
コメント1件

435
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/12 18:09:10
>434
釣ったカワハギをクマさんに咥えられた時のあの引きつった笑顔!素敵だった!

436
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/12 19:25:58
>420です
>426-432 私のためにケンカはやめてー(一度言ってみたかったw)

すでに持っている道具があるなら、まずそれでやってみては?という
アドバイスですよね、ありがとうございます!
あいにくリールはバス用やメバル用の小さいリールしか持っていないの
で、専用のリールを買うことにしました。
来週か再来週の週末あたり釣行したいと思います。やってみて、またわ
からないことがありましたら教えてくださいね。
コメント1件

437
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/12 23:36:41
>436
釣具店で潮位表必ず貰ってけよ。
釣れるとしたら潮止まりから下げに入る一瞬だから。
その時間帯だけ集中して釣るべし。他の時間帯は寝ておけ。投げ返すだけ餌の無駄。

スパイク錘なんて論外、飛ばない浮き上がりは遅い根掛りしやすい上、流される時
は同じ。円盤錘のがマシ。いっそ海草天秤付けて流れに任すのもアリ。

道糸は太いほど流されやすい。俺ならPE2号。竿は425一択。


コメント2件

438
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/13 00:01:46
>437
アドバイスありがとう!
でも、俺はサンデー釣り師だから、潮がいいとか悪いとかは
選べないのです(涙)

これ読んどけ的なサイトか本ってありますか?
明石・垂水・淡路です。
コメント1件

439
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/13 00:15:40
>420です
>437どうして竿は425一択なんですか?

440
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/13 09:47:46
自分もPEの方がすきだけどなれてないとしたらナイロンでいいんじゃないかなーと
たぶん425って言っている人が普段釣ってる場所が手前に根があって早めに浮かせたいとかだと思う
スパイクダメ!って言ってる人も同じ、根が無いところなら別にどっちでも・・・って感じ

441
420[sage]   投稿日:2012/02/13 16:11:10
すいません。竿の長さはどちらでもいいのでしょうか?
コメント2件

442
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/13 16:43:17
>441
どうせ置き竿でしか使わないなら少し重くても425をお勧めするよ。
根とかテトラのあるポイントでも使う可能性があるしね。
個人の感覚だと大物とやり取りするときは405より425の方が竿として機能してくれそうだし。

443
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/13 16:47:35
>441
腕力に自信があるなら425でもイイと思うが
本格的な投げ釣りは今回がはじめてなら405が無難

ちなみに神明間・淡路島での投げ釣りでは405で困ることは無いよ

それより、もう少しお金を貯めて竿のランクアップを強くお勧めする
最低でもサーフリーダーFVを使用したいところだ

444
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/13 17:16:49
確かに405が無難、もし竿一本でキスつりすることになったときとかも対応できるし。

445
名無し三平[]   投稿日:2012/02/13 18:00:42
楽しいよなぁ予算と睨めっこしてるときって

446
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/13 18:05:27
3回使うと飽きるよねw

447
生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq []   投稿日:2012/02/13 18:21:04
>438
立川水仙郷、ナゾのパラダイス行ったことあるか?
一回行って資料館の資料目とおしとけよ
コメント1件

448
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/13 18:23:19
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449
生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq []   投稿日:2012/02/13 18:24:06
竿は長ければ長いほど飛ぶやろ
俺は710使いよるぞ
それでも思ったようには飛ばんけどな

450
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/13 18:33:08
いなくなったと思ってたのに・・・

451
名無し三平[]   投稿日:2012/02/13 19:16:08
ほっとけほっとけ

452
名無し三平[]   投稿日:2012/02/13 20:19:40
俺は405と425を行ったり来たりしているけど、どちらもそれなりに使ってみて、
よく言う、425の取り込み時のメリット(シモリをかわす)よりも
405の扱いやすさ(狭い場所での投げやすさ)のほうが上回るというのが今のところの見解。
極端な場面で、425の長さが活きる場面があると感じることもあるけど、そう滅多に無い。
通常のたいていの釣り場では405の汎用性のほうが圧倒的に有利。今は405で揃えてる。
飛距離はケースバイケース。スペースの都合で好きなように投げれない釣り場も多いから。
意見の一つとして参考にどうぞ。
コメント4件

453
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/13 20:24:11
>452
俺も同じ見解だなぁ
性能云々よりも使い手のパワーの問題だよな

454
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/13 22:16:11
カレイ釣りの場合、接地投法でやることは少ないんでね。
足場の悪いことも多いんで大抵錘を宙に浮かして投げることになる。
振り幅の取れない場所でスパイク30号付けて405と425を振ってみな。
どっちがよく飛ぶか?となれば殆どの場合後者。

>452とは逆の意見になるけど、405より425の方が圧倒的に汎用性がある。
大体425で取り回しに困るような場所で405なら大丈夫というシュチエーション
など無きに等しい。大は小を兼ねるというけどその逆は成立しない。

455
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/13 22:22:57
>452と同じ意見
サーフでも405ばかり使う
425は最初はいいが、だんだん疲れて
クーラーに座りながら釣りするようになる。

456
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/13 22:34:34
おれは385に乗り換えた組
425
405
385今ここ


457
名無し三平[]   投稿日:2012/02/13 22:39:15
<スピンク(ボソッ

458
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/13 23:22:31
欲張り&初心者質問の流れに乗らせていただきます。

基本的に待ちのカレイ狙いですが、あわよくば
・待ち時間を利用してカサゴ/ガシラを穴釣り
・雰囲気次第でジギングで青物も狙いたい
・アジ回遊で、サビキから呑ませの流れに進みたい。
というの全部は贅沢でしょうか? 日曜しか行けないもので。

車あり、体力なしです。

コメント5件

459
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/13 23:34:38
>458
このスレに該当するのは「基本的にカレイ狙い」のみ。
それ以外のことをここで聞いて、まともな答えが得られると思うか?

初心者質問スレで聞いた方が有益な回答が得られると思うので、
そちらで再質問することを勧める。

◆◇◆釣り初心者のための質問スレッド104◆◇◆
コメント1件

460
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/13 23:41:03
>458
釣れるかどうかはわからないが
やりたければ どうぞとしか言えない


でも二度とこのスレには来ないでね

461
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/13 23:43:11
>458

         ____
       /      \  
     /  _ノ  ヽ、_  \ そんなこと言われても
    /  (●)  (●)   \    どうすりゃいいのさ
    |     (__人__)    |
    \     ` ⌒´     /
   /´           `\
  /  /          l  l   .
__l  l_.[] _____/_/__
  \, ´-'ヽ
    ヾ_ノ
     |
     |
     |__   コロ・・・・
    _____\    コロ・・・・
   ()__)」

462
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/14 00:05:14
>458
>車あり、体力なしです。

ついでに節操なし だろ

463
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/14 01:10:52
405と450ならまだしも、405と425って手のひら一つの違いでしょ
425もいいんだろうけど強く推すほどのものでもないんじゃ・・・

464
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/14 08:46:16
何度も言うけど置き釣りなら425。引き釣りなら405がお勧め。
置き釣りなら多少重くてもOK
ドラグ付きの重いリール使ってる時点で既にバランスからして違うんだよ。

俺の考えだと

引き釣り…軽さ重視なので385〜405の竿+ドラグ無しのリール

置き釣り…やり取り重視なので425の竿+ドラグ付きリール

異論は認めます。
コメント1件

465
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/14 08:51:30
>458
全ての釣りがおろそかになり何も釣れなくなるよ。

だいたいカレイの釣れる時期と場所でにアジとかショアジギに無理がないか。

466
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/14 09:09:15
キャスティズムの短めのとウインドサーフ標準
スプールの浅いのと深いのついてるから使い分けて

467
名無し三平[]   投稿日:2012/02/14 11:07:58
>464
そんな原則みたいな事で異論認める言われてもなぁ

468
生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq []   投稿日:2012/02/14 12:01:16
>458
暇つぶしに何か釣りたいってこっちゃろ
やれると思うで、ついでにダンゴでチヌも狙ってみ
ただそれぞれの集中力は欠けるけどな
ブッコミの仕掛けは根掛かり、サビキおまつり、ルアーはテトラ直撃
躓いてコマセバケツひっくり返して道具ぐちゃぐちゃ
頭にきて片付け面倒になって海に道具捨てて帰るのがオチやな

469
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/14 12:18:24
エサ代がかさむからシーバスロッドでジギング+ワーム程度にしとけばいいのにな

470
生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq []   投稿日:2012/02/14 12:47:33
3月にリールを買う
4月に竿を買う
ダイワのカタログはまだか?

471
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/14 13:10:29
>459
スレタイ、テンプレに「基本的にカレイ狙い」「のみ」とか書かれてないが?
「基本的にカレイ狙い」「のみ」の意味も解らない「カレイ狙いのみ」だろ?

タックルのスレだと勘違いするぞ
コメント1件

472
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/14 17:43:49
何言ってるかわからない

473
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/14 18:56:29
日本語でおk

474
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/14 19:05:50
>471
プギャーしてやんよ
  ∧_∧
  ( ^Д^)=9m≡9m
  (m9 ≡m9=m9
  /   )  プギャプギャプギャプギャー
  ( / ̄∪

475
名無し三平[]   投稿日:2012/02/14 19:44:07
452だけど、405よりも425が絶対良いという人がいることはわかってるし、それを否定するつもりもない。
多分釣り場や釣りのスタイル、何より投げ釣りにおいて、こだわる部分が違うのだと思う。
そもそも、ものぐさなんで、引き釣り用に405、置き竿用に425とか分けて考えるのが嫌で
どっちか一方で済ませたいというのが根底にあるんだよな。
釣行の割合で、置き竿よりも引き釣りが圧倒的に多いということもあるかもしれないね。

476
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/14 19:52:32
ならロックショットの450にすればいい
コメント1件

477
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/14 20:08:06
>476
ロックキャスト455だね
あれは結構高いけど大物相手には良さそうだよね
425選ぶくらいなら思い切って455かそれ以上ってのもありかも…
でもやっぱり高いからサフリFVorEVの450の方が良いかも
シモリ関係なくやり取りではこっちの方が楽しめるかもね

こうやってどんな竿にしようか悩むのも案外楽しいよね。
ただここの人達は拘りもってるから答えは出ないかも…

478
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/14 20:24:24
450、425、405
どれも適材適所の良い道具であるが
相談者の使う場所やレベルを考慮しているのか?

個人の好みや思考を述べているだけにしか見えないのだが


肝心の相談者のレスが全然ないけど
コメント1件

479
名無し三平[]   投稿日:2012/02/14 20:42:54
452だけど、478の言うとおりだ。ごめんなさい。
多分初心者だと思うので、軽くて扱いやすい405をお勧めします。

コメント2件

480
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/14 22:53:45
>478
アドバイスもしないで偉そうな事言うな!
大体、掲示板では個人の思考も参考にする場所だろ
それにほとんどの人が場所の配慮をしながらアドバイスしてる
ロッド、リールを語るスレで個人の思想を交えてアドバイスするのが間違ってるか?

>479
貴方が謝る必要は一切無い!
十分参考になる事を書いてるよ

481
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/14 23:06:19
>479
>452で詳しくて的確なアドバイスしてるじゃないw
なぜ謝った上で同じアドバイスを・・・
いいよ!あんた!82素敵の評価を与える。

482
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/14 23:17:47
俺は425を強く勧めるやつは妄信的な人と思ってしまう。
スプールはストレートに限る!→いや、テーパーだ。
竿は405に決まってる!→385がいいみたい。
みたいにメーカーのセールストークや雑誌などのコメントにいいように振り回されすぎ
な受け売り野郎かなって思えてしまう。
本当に便利で使いやすいのか?ただの慣れと自分の買ったものを否定したくない気持ち
によるものが強くないか?
もっと具体的に違いを教えてほしい(煽りではない)
コメント1件

483
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/14 23:20:16
若干取り込みやすい

484
名無し三平[]   投稿日:2012/02/14 23:38:11
慣れっていうのは大きいと思う。425のBXとかAX使ってるベテランの人も、人生で最初に使った投げ竿のことを思い出してみるといいと思うな。
俺は今、キススペやスピンのBXとか振っているが、ほんの数年前はサフリのDXでもカチンカチンに感じて、おそるおそる投げてたもんなぁ。
置き竿だろうが引き釣りだろうが、初心者ならまず、とりあえず405のちょっと柔らかめを1本買って、何回か使ってみて、
それから、もっとこういうのが欲しい、とかいろいろ考えて次のステップに進んだらいいのではないだろうか。


コメント1件

485
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/14 23:49:58
>484
92素敵。
自分も初心者に勧めるとしたらそんな風に考えています。

486
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/15 00:21:01
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487
生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq []   投稿日:2012/02/15 09:52:07
もうちょっと考えて最終的な結論を出したい

コメント1件

488
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/15 13:44:42
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489
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/15 15:26:57
>487
変態だろ!

490
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/15 17:37:02
>482
勝手に受け売り野朗扱いすんな!それでいて煽りではないだと?
ってかお前はメーカーの人よりも竿に詳しいの?
俺は実際に385使ってみたけど405より本当に使いやすかったよ
軽いしアタリはわかりやすいし疲れないから飛距離はむしろ安定した

質問した人に対しても扱いやすい竿として勧めるなら軟らかい軽量竿だけど、
釣りたい魚が大きい&流れが激しい場所。となるとそうはいかず魚を釣りやすい竿を勧めたい。

お前みたいなやつはメーカーの製品を使いもしないで勝手に批判するおかしい人だと思ってしまう。
アドバイスもしないで文句ばっか書くのやめてほしい(煽りではない)
コメント1件

491
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/15 18:59:21
「人と違うのを使っている」
という自己満足が一番納得できると思います

492
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/15 19:21:18
肝心の相談者がいなくなった件

493
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/15 20:23:19
たぶんもう竿は買ったんじゃない?

>では、買いに行ってきます!(Amazonですが)

皆様、丁寧なアドバイスありがとうございました!


>あいにくリールはバス用やメバル用の小さいリールしか持っていないの
で、専用のリールを買うことにしました。
来週か再来週の週末あたり釣行したいと思います。やってみて、またわ
からないことがありましたら教えてくださいね。

見てたとしても書き込み難い空気になってるからね

494
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/15 20:38:11
>490
・・・誰?

495
名無し三平[]   投稿日:2012/02/15 21:38:59
昔のクソ重いグラス投竿の自重からするとカーボン425が軽く感じるし
BXやAXクラスも振りけれる

圧倒的に425のほうが受容性が高いのだ
しかも425だと9色〜11色の距離が稼げるのだ
コメント1件

496
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/15 21:47:15
つまりこれからは425が定番化するのですね!
コメント1件

497
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/15 21:48:31
んだ

498
名無し三平[]   投稿日:2012/02/15 21:57:37
>495>496 425でBXかAXなら飛距離からいうとスピンしかないだろ?キススぺやマスキスの405のほうが飛距離はでますよ。SC用のXXやXXXクラスなら話は違ってくるけど
コメント1件

499
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/15 22:01:16
>498
せっかくエキスパートが来たので便乗質問します
キススペとマスキスだとどちらのほうが飛びますか
タイプrはだめですか
コメント2件

500
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/15 22:06:02
旧スピンパワーのEXが欲しいよう
どっかで売ってないかな
買いそびれました><
コメント1件

501
名無し三平[]   投稿日:2012/02/15 22:12:51
>499 8割位の力で投げたときはマスキスよりキススぺ、回転で胴に乗せて投げたときはマスキスのほうが返りが速くて飛距離が出る気がします。タイプRは所有しておりませんが、AXを試投した感想ではキススぺやマスキスより若干胴調子で柔らかく感じました。
コメント1件

502
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/15 22:14:28
>501
ありがとうございました

503
名無し三平[]   投稿日:2012/02/15 22:48:25
タイプR買うならスピン2本買った方が良い。
コメント1件

504
名無し三平[]   投稿日:2012/02/15 22:54:08
>503
確かに。キススペやタイプRを無理して1本持つより、
スピンで固さの違うのを2本持ってるほうがいろいろ楽しいよね。
でもすごい人はキススペを何本か持ってたりするけど。。。
コメント1件

505
名無し三平[]   投稿日:2012/02/15 23:09:46
>504
今メインでマスタライズ33とプロキャスター30の2本を使い分けてるけど正直プロキャスターの33と30、もしくは30の代わりにサンダウナーの31を買った方が幸せだった気がする。

506
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/15 23:43:20
>500
425とかAXとかなら探せば出てくるかもな
CX〜EXの売れ筋はもう残ってないだろ

507
名無し三平[]   投稿日:2012/02/15 23:51:33
なんかプロキャスターだめ
赤キャスとの味が違いすぎて

508
生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq []   投稿日:2012/02/16 09:38:35
昨日は完ボ

509
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/16 10:33:03
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

510
生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq []   投稿日:2012/02/16 13:25:19
おえ、ダイワのカタログもう出とるやん、何で教えてくれんのんや
部数が少ないからすぐ無くなってもうたらしいぞ
友達甲斐の無い奴らやな、教えてくれ言うたやろ

コメント1件

511
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/16 14:24:02
>510
釣具屋行けば100円で買えるだろ

512
生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq []   投稿日:2012/02/16 15:17:47
普通はただでもらえるやろ
どこの釣具屋がカタログ売ったりする?
そこまでして欲しないわ
俺は特別に店用のを一冊もらってきた、こういう時に普段からの付き合いが物を言うんや

513
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/16 16:38:12
カタログ欲しければ募金しろとばかりにカタログの間に募金箱置いてる店もある
仕方ないから5円入れて同じカタログ3冊ずつ持って帰る
一応ダイワの投げも持って帰ったけどシマノ派なんで1冊しかもらわなかった
まだ探せばあると思うよ
ポイントについこの前まだまだあったし他店から何か買うついでに取り寄せてもらえば?

514
生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq []   投稿日:2012/02/16 16:57:43
ダイワは小冊子にして小出しにするからな
総合カタログはちょっとしかあれへんぞ
俺らのとこのポイントにはもうダイワいや無いわ

515
生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq []   投稿日:2012/02/16 16:58:54
がまのカタログはポイントに無いんかな?

516
名無し三平[]   投稿日:2012/02/16 18:05:00
これからは385でしょう
がまのしろいのは380だけどね

517
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/16 18:32:22
オリムピックのアマゾンとかバージニアは3m後半ぐらいだったな。
それからキューバが4.2mぐらいになってと記憶している

時代は巡るな

518
生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq []   投稿日:2012/02/16 18:43:15
ブブカは5m超えたんちゃうか(笑)
冗談やがな
ところで銀玉ピストルどこで買える?
モデルガンみたいな精巧なんとちゃってプラスチックのおもちゃのやつ
明日までに探しといてな

519
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/16 19:36:31
>499
飛距離だけならキススペよりスピンのが飛ぶ。
単純に飛距離だけ競うなら、ダウナー>マスキス=スピン>キススペ・・・
悲しいかな今となってはキススペはそんなに飛ぶ竿じゃない。

でも、竿の価値って飛距離だけじゃないよね?
感度なら今でも一番だ。釣ってて一番楽しい?のはキススペ。異論は認めるw

タイプR?興味無いから判らんけど、実釣向きなのか?SC向きなのか?
ハッキリせいやw
コメント1件

520
名無し三平[]   投稿日:2012/02/16 20:05:16
タイプRのBXをしばらく使ってたけど、ぐんにゃり曲がって猛烈に弾いてパシっと収まる。
なんか自分が上手くなったような錯覚に陥るし、脳髄にビビっとくる不思議な竿。
もちろん異論は認めますよw でもキススペのほうがいいんで手放しちゃった。

521
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/16 20:26:15
タイプRのインプレなんて珍しいなw
やっぱり糞竿なんだなwwwww

522
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/16 20:59:46
>519
ありがとうございます

523
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/16 20:59:48
でもあの色とキススペに負けないブランド力は
所得を示すのにいいと思うんだけどなー

524
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/16 21:00:14
ツマノはタイプRで何をしたいのか?さっぱり判らんのだよ。
実釣用としては感度鈍杉だし、SC用にしてはAXまでしか無い中途半端な
ラインナップだし。XXXまで出したらSC向きとして認めてやろうw

525
名無し三平[]   投稿日:2012/02/16 22:30:27
RはD輪の攻勢に焦って出した駄作

526
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/16 22:34:54
スピンパワー以上の高級な竿って見栄を張るためにあるようなもんだと思う。

ゴメン。低所得者の僻みです。
コメント1件

527
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/17 00:03:17
スイスの某オーディオブランドなんて日本のパイオニアの中身を流用して電源と外観をプロデュースして値段100倍にして日本人に売りつけるんだぜ

528
名無し三平[]   投稿日:2012/02/17 00:34:34
>526
いや、それ事実だよ。15万円前後で見栄を張れると思えば安いもんじゃない。
車で見栄を張ろうと思ったら、○百万〜○千万円かかるんだよ?
コメント1件

529
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/17 01:26:37
>528
ただ見栄の効率としては悪いよな。
違いの分かる人が少ない上に、浜辺限定でしか通用しない。
ロレックスとかオメガにはかなわない。

530
名無し三平[]   投稿日:2012/02/17 01:59:10
高級竿を使ったところで見栄は張れないでしょ。
買う気になれば誰にでも買えるんだし。買う気があるかないかの違いだよ。
所詮初心者を威嚇する程度、長年やってると何とも思わないよね。
やっぱり、廻りの注目を浴びたいならすげえ投げをするのが一番。
なんだかんだ言ってみんな一番興味があるのはそこなんじゃないかな。
どんな道具使ってるかなとか、釣果はどんなもんかなってのより、先ずはどんな投げをすんのかなって見ちゃうでしょ?

531
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/17 02:08:08
スカイキャスター405-33、サーフリーダー405BX、スカイキャスター405-27、振り出しサーフリーダー405-CX-Tを使ってる。
リールはスーパーエアロEVとFVの2台をサーフリーダー用に、ダイワの35mmストロークの投げ専の易いやつ2台をスカイキャスター用に使ってる。どれもメインスプールにはPE.8~1号を巻き、予備スプールには弓角用にPE2号を巻いている。

スカイ27号に25号オモリ、PE1号でV字で投げて、7色目がチョロッとでる。糸吹けとって5色半って感じ。
振り出しサフリCXTでも、飛距離はおなじくらい。

スカイ33やサフリBXに、オモリ30号をつけて投げると、ロッドを右手で押し出そうと磨るときに、力糸を人指し指で抑えきれなくなり、スイングのフィニッシュを迎える前に、天婦羅ぎみに放出しちゃう。
コメント4件

532
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/17 02:32:09
>531
「俺は皆から知障と言われてる」まで読んだ

533
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/17 06:21:37
仲間なんだから仲良くなw

534
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/17 08:36:01
>531
それ素直に5色って言えばいいんだよ

535
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/17 09:15:58
>531
自慢かと思ったら酷い話だぜ…

536
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/17 09:32:55
7色おめでとうwww

537
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/17 10:59:59
何が言いたいんかさっぱりじゃね

538
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/17 16:26:48
>531
精神分裂病?

539
生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq []   投稿日:2012/02/17 16:38:29
今夜は休む

540
名無し三平[]   投稿日:2012/02/17 17:45:38
あ゛ァ?

541
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/17 20:14:20
やっぱり皆々様方の飛ばす距離は125m〜150m位なんですね
平均的な成人男性なら普通ですよね

542
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/17 21:14:56
いやいやwどんだけひ弱なんだよw
初投げ連でも175は飛んだわw
コメント1件

543
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/17 21:48:04
>542
「2ちゃんねらーの平均年収は1000万円」と同じ匂いの奴だね

544
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/17 21:56:51
え?おれ中1だけど8色でるよ?
コメント1件

545
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/17 21:59:33
中厨で2ちゃんねらーで年収が1000万円

凄いなぁ 羨ましいw


546
名無し三平[]   投稿日:2012/02/17 23:00:15
>544 色鉛筆を8本落としたのか?

547
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/18 09:06:46
そりゃお前10メートル毎に色分けされてたらでるわw

俺も中学の頃10メートル毎に色分けされたPE使ってて近くのおっさんに「何色できた?」って聞かれて
8色で釣れたって言って恥じかいたことあるw

…orz

548
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/18 10:00:03
その時のおっさんの気持ちってどんなんだろ

549
名無し三平[]   投稿日:2012/02/18 11:22:29
生暖かく見守ったことだろうよ

550
名無し三平[]   投稿日:2012/02/18 11:25:45
どうやら秋にはKW搭載で、スピンパワーの振り出しが発売されるみたいね。

551
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/18 11:53:11
ソースは?w

552
名無し三平[]   投稿日:2012/02/18 12:14:44
俺も聞いた。フィッシングショーで、シマノの人から。
でも、新しいガイド(KW)のセッテイングには相当時間が掛かるので、
いつぐらいに出せるか(今シーズン中かどうかも)は未定ということだった。
多少遅くなっても、テストを重ねて、完璧なものに仕上げてから発売したい、と熱く語ってくれました。
秋に、というのはおそらくシマノ側の予定というか、目標ではないかと。

553
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/18 13:59:43
キス引き釣りの遠投リールの買い替えを検討してるんですが
Z45かキススペMGではどちらがオススメですか?
コスパではなく、遠投性能や使用感など総合的にどうだろうかと
今使ってるのはトーナメントサーフ35です

554
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/18 15:26:55
45とMGなら45かなー。頑丈さならMGだけど
飛距離も45の方がでるしね。
個人的には批判あるけどキススペコンペが好きだけど・・・
コメント1件

555
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/18 17:27:16
巻き心地はシマノ。
それ以外はダイワ。

Z45はとにかく軽い。はっきりわかる。
飛距離もZ45の方が出る。と言っても5mも違わないが。
テーパードスプールは発泡シンカーでも問題ない。

キススペは軽いけど、Z45には及ばない。気になるほどではないが。
巻き心地はキススペの圧勝。あのヌメヌメ感はダイワには無理。
キススペに慣れてから、Z45に戻すとリールサビキがちょっと嫌になる。
もちろんZ45も慣れればリールサビキでも違和感はなくなるが。
ゴミをかけて回収するとき、Z45は重い。ギア比のせいだと思う。
コメント1件

556
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/18 17:49:57
それを全て凌駕するキスコンペ(真っ白)
コメント1件

557
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/18 20:03:34
シマノが外国向けにつくってるであろうAERO TECHNIUM MgS XS-Bっていうリールが気になる
ドラグ付きの遠投リールにX-SHIPが乗っかってるみたいです

558
名無し三平[]   投稿日:2012/02/18 20:38:16
>556 超遠投派の仲間は誰1人もそのリール使いません。スプールに残り糸が少なくなると、ズルっと前に・・・あとはご想像どうり。リールも真っ白、頭の中も真っ白
コメント2件

559
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/18 21:05:48
俺は0.2を少し巻いて250巻いたらズルっとしなくなった。
コメント1件

560
名無し三平[]   投稿日:2012/02/18 21:26:50
>558
ズルってどういうことですか?
自分の技量ではそこまでいきませんが…

561
名無し三平[]   投稿日:2012/02/18 21:32:00
>559 木綿糸で下巻き入れたりして300メートルまいても追い風のときはズルっとなる(涙)投擲後にスプールにたくさん糸が残っている人はならないと思うけど

562
名無し三平[]   投稿日:2012/02/18 21:33:03
>558
極細スプールに250巻くのやめて
細糸スプールに300m巻くようにしたら解決しますか?
コメント1件

563
名無し三平[]   投稿日:2012/02/18 21:38:22
>562 もしかすると今度発売のフリーゲンの溝の入ったスプールを使用したならズルっとならない かも しれません

564
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/18 21:46:47
残り一色にならない限りならないと俺は感じる。あとはルアーの癖でサミングするとなる。

565
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/18 21:55:06
そんなこと対策済みですよ
これだから素人は
コメント1件

566
名無し三平[]   投稿日:2012/02/18 22:01:23
>565 シマノのテスターの〇〇さんが、昨年このリールをシマノが発売したことに対して、このトラブルの件に関してかなりお怒りだったことをご存知かな?こんなもの発売して って
コメント1件

567
名無し三平[]   投稿日:2012/02/18 23:44:12
>566
密巻きなことが原因なんですか?テーパーなことが原因なんですか?
もしMgやSDにコンペのスプールを組み合わせた場合は、
そのトラブルは発生しにくいんでしょうかね・・・?

568
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/19 00:33:08
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

569
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/19 01:23:35
>555
ヌメヌメ感?内部にグリス足してみな。あの感じになるから。

570
名無し三平[]   投稿日:2012/02/19 02:04:35
あ〜、コンペにするかZ45にするか、迷う

571
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/19 03:27:26
また密巻きか

572
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/19 04:14:07
シマノの投げ専リールは迷走中だな

573
名無し三平[]   投稿日:2012/02/19 05:42:43
ズルっとなってバチンッ。

574
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/19 06:49:26
密巻きのメリットがさっぱり分からん

575
名無し三平[]   投稿日:2012/02/19 08:25:43
密巻きは、自己満足のため

576
553[sage]   投稿日:2012/02/19 10:26:56
>554-555
ありでした

よくいわれるキススペMGの巻き心地ってのが気になってるんですよね
店頭で実物ぐるぐるしてる分には両方スムーズだし・・・
でもz45に心が決まりそうです
コメント1件

577
名無し三平[]   投稿日:2012/02/19 10:42:01
>576
巻き心地の違いは大きなヨブや駆け上がりを越えるような負荷のかかった状態じゃないと
あまり差は出ない。

578
名無し三平[]   投稿日:2012/02/19 10:45:29
訂正
店頭で空回しさせるような無負荷だとほとんど差がない
普通のリールサビキでも違いがわかる
高負荷だとさらによくわかるようになる

579
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/19 10:51:26
ダイワはグリスかなり薄く塗ってあってスカスカの軽さを演出。
シマノはグリスがそれなりに入っていてヌメッとした感じ。
シマノっぽい巻き心地にしたければそれなりに固めのグリスをボディ内部のギアに
たっぷり塗ってやればギアがグリスの中を泳ぐような感じになりヌメっとした感触になる。

580
名無し三平[]   投稿日:2012/02/19 10:55:55
投げ専リールに限らず全体的に言えるが
ダイワのリールは、グリスは薄め
シマノのリールは、グリスは厚め

581
名無し三平[]   投稿日:2012/02/19 10:59:52
Z45は、テーパーがコンペ以上にすごいことになっちゃってるけど
ズルっといっちゃうというトラブルは無いの?
クロス巻きだから? スプールに溝が付いているから?
コメント2件

582
名無し三平[]   投稿日:2012/02/19 11:04:51
>581
通常の使用では、糸がからまることはない
テンション巻きなどしていないが、まったくない
さすがに高切れした直後にテンション巻きを忘れたりすると、なるが

583
どかた[sage]   投稿日:2012/02/19 11:08:58
今何か釣れる?

584
名無し三平[]   投稿日:2012/02/19 11:25:26
超密巻きだと最後の1色がずるっと行きやすいの?

585
名無し三平[]   投稿日:2012/02/19 11:52:56
超密巻き+テーパー+すべすべスプールのミックス技だと思うんだけど
是非ともリールの構造に詳しいベテラン諸兄の所見をうかがいいたいところ。
コメント1件

586
名無し三平[]   投稿日:2012/02/19 12:30:55
クロスラップ+大テーパー角
スーパースローオシュレート+小テーパー角(ストレート)

これだいぶ昔からやってるよね?
ナイロンラインの時代、あるいはナイロンを使うSCの場合と、
ほとんどPEしか使わない今の実釣とでは、
違いがあるんじゃないかな?
コメント1件

587
名無し三平[]   投稿日:2012/02/19 12:33:13
>586
しね

588
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/19 12:46:37
>581
それはシマノベースの目で見ているからそう感じるだけ。

589
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/19 12:47:26
いや〜・・・^^;

590
名無し三平[]   投稿日:2012/02/19 13:39:03
今Mg使ってるんだけど、こないだ初めてのダイワリールとして手頃なところでベーシア35買った。
巻き心地の悪さと作りの安っぽさでガッカリ。90mmとかデカいハンドルの上、このギヤ比で、
どうしてこんなに巻きが重いのか。同じ価格帯のフリーゲンのほうが数段上なんだよね。作りも巻き心地も。
だから、Z45買うと、同じようにガッカリするんではないかとなかなか踏み切れない。格好は良いのだけど。
店でクルクルしただけでは悪いとは思わないが、コンペのツルツル感よりは、明らかに劣る感じ。
ちなみに俺がリール選ぶときに重視しているのは、ヾき心地 ▲肇薀屮襯譽后´3聞ノ匹
Mgではが満たされない。んでコンペかZ45かで迷っている。
コメント4件

591
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/19 13:47:32
>590
ヾき心地 ▲肇薀屮襯譽后´3聞ノ匹

Z45↓
Mg´
コンペ´

好きにしろw
コメント1件

592
名無し三平[]   投稿日:2012/02/19 13:50:04
Mg使ってる人がベーシアで満足できるハズがない

コメント1件

593
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/19 13:55:13
俺が次期モデルにお願いするとしたら
軽量化は現状の350g程度でいいから
ダイワ:巻き心地を何とかしろ
シマノ:もういい加減超密巻きはあきらめろ
だな

594
名無し三平[]   投稿日:2012/02/19 13:59:04
>585 やはりミックス技だと思う。しかしテーパースプールに溝無しって、公園の滑り台じゃないんだから最初から分かりそうなものだけどね

595
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/19 14:05:44
>590
ギア比から言ったら、ダイワのリールは概して重いぞ。

596
名無し三平[]   投稿日:2012/02/19 14:14:04
>591
わかりやすいですねw大会でも使うんで、コンペはやめとこうと思いマス。
>592、595
Mg使いながら、投げ練用としてフリーゲンは許せるレベルだったけど
ベーシアはとても無理です。シマノのスピンジョイのほうが巻きが軽いマジで
コメント1件

597
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/19 14:50:55
Z45かっこいいよな〜

598
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/19 16:12:27
なぜサンコンが新製品一覧にあるのか
コメント1件

599
名無し三平[]   投稿日:2012/02/19 16:38:46
>596
ギア比と巻きの軽さの関係って、ローターの回転数だけじゃないからね
オシュレートのスピードも大きく影響する
ピストン運動の速いダイワはカタログ値以上にハイギヤと考えればいい(ついでにギヤも早くイッてしまう)
同様にローギヤとなるコンペはMgより巻きは軽い
ダイワの大会出るのに要るってんなら仕方ないが、Mg持ってるならZ45わざわざ買う必要ないと思うが・・・
コメント1件

600
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/19 16:49:02
>598
ダイワがアホだから

601
名無し三平[]   投稿日:2012/02/19 18:11:20
チタノススーパーエアロGT5000のスペックの分かる方いますか?

602
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/19 18:44:18
>590
ならコンペでいいじゃん。なぜ無理してダイワ買おうとしているのかがわからん。
の格好よさは俺と逆だ。
コメント1件

603
名無し三平[]   投稿日:2012/02/19 19:58:01
>602
コンペはトラブルを聞くので。。。
あと、ダイワの大会はダイワのタックルでしか出れないので
Z45が問題なければこのさいリールはダイワで統一しようかと・・・。
コンペが超密巻きでなければ決めるんですけどね

604
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/19 20:08:25
ギア変えれば、密巻きでなく出来るじゃないか・・・

605
名無し三平[]   投稿日:2012/02/19 20:08:36
>599
なるほど、スプールの上下動が早ければそれだけたくさんの糸を巻くから
同じギヤ比でも重くなるということですね。目からウロコです。
ダイワのリールを買う理由・・・まさしくダイワの大会に出るためです。
やはりZ45買って、SBC限定で使用することにしようかな。。。
JCは今のままMg使用ということで。
コメント3件

606
名無し三平[]   投稿日:2012/02/19 20:48:42
>605 オシュレーションの違いでギアの耐久性や巻き上げ力には変化はありませんよ。今ここにスーパーエアロテクニウム3台、チタン2台ありますが、どれも巻き上げ力、ギアゴロに差はなく快調です。テクニウムにはシマノさんの好意でチタンのギアを入れてます
コメント4件

607
名無し三平[]   投稿日:2012/02/19 21:08:56
>606
上下動が早いとそれだけ斜めに糸が巻かれるので、同じようにローターが1回転する間に
巻き取る糸の量が増える→相対的に巻き上げが重くなる、ということなのかな、と思ったのですが。。。
同じ飛距離でも、水深があると糸がたくさん出る、みたいな。
コメント1件

608
名無し三平[]   投稿日:2012/02/19 21:15:43
>606 ご存知のようにテクニウムは速いオシュレーション、チタンはスローオシュレーションでその他はリールの材質以外は共通部分が多いのですが、体感上、巻き上げ力に差は感じませんし、ギアもいまだに滑らかそのものです
コメント1件


609
名無し三平[]   投稿日:2012/02/19 21:22:01
>608です アンカー間違えました >607さんへです

610
名無し三平[]   投稿日:2012/02/19 22:02:26
Z45リミテッドは何台限定なの?

611
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/19 22:12:14
1000台だってさ

612
名無し三平[]   投稿日:2012/02/19 22:39:16
↑マジっすか?そんなに少ないんだ!

613
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/19 22:58:36
どうせ売れないでしょw
ダイワお得意のいつもの在庫処分みたいなもんw

614
名無し三平[]   投稿日:2012/02/19 23:07:29
というか、赤よりシルバーのほうがカッコよくない?(ノーマルLGしか持ってない負け惜しみ)

615
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/19 23:27:53
ダイワさんよ いいかげんにしてくれよ 皆困ってるから 
どうしてグレ、へら、鮎はタックル自由なのに
投げ、チヌだけ縛るのさ?
これじゃZ45、プロキャスタ、マスキス、銀狼を
買えコラ!って言ってるみたいじゃん

616
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/19 23:47:26
>605
ベーシア持ってんだろ?SBC用だったらそれでいいじゃん。
つーかただ買い物したくてあーでもないこーでもないと楽しんでるだけなんだろ。
ダイワが欲しくて欲しくてたまらないのに>590でボロクソ言ったりしてかったるい奴だよなお前。
細かいことにグチグチグチグチって素人丸出しだし、あの位のだったら一通りまとめて買って
きて試して自分で決めろよ。
20万もあれば済むだろーが。
コメント1件

617
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/19 23:58:58
投げ専リールって海外でも売ってるのかな?
スポーツキャスティング以外でニーズあるの?
コメント1件

618
名無し三平[]   投稿日:2012/02/20 00:13:32
>617 欧米のメーカーて投げ専あれば輸入されてるんじゃないかな?SCの大会に海外に出て、たとえば練習日に投げてると、ドイツの選手なんかに指さされて モンスターマシンて言われるって言ってましたよ

619
名無し三平[]   投稿日:2012/02/20 00:39:17
>616
ベーシアは我慢できんからZ45買うよ。
素人で情報無いからいろいろ聞いてるんだろーが。
あんたみたいな金持ちじゃなし、20万なんか、ぽんと出せるか。
なんもアドバイス無いなら余計なこと言うな。
コメント1件

620
名無し三平[]   投稿日:2012/02/20 06:17:59
>605 ちょっと違う
厳密にはあんたの言うとおり数ミリ程度糸巻き量は長くなると思うが、
スプールの上下運動だってハンドルの回転力をギヤで変換している
その運動もギヤ比と考えれば、Z45はハイギヤ、コンペは超ローギヤってことになる
ローター取っ払ったリールを想像してみてくれ、どっちがハンドル軽い?

>606
おじいちゃん、いつまでもお体とリールを大切になさってください

コメント3件

621
名無し三平[]   投稿日:2012/02/20 07:49:42
>620 脳内理論派さんおはよう>606ですが私はおじいさんではなく、シマノ、ダイワ、ガマなど全国大会出場経験20回ちょっとの現役トーナメンターですZ45等最近のリールも数台所有しております。Z45のギアが早くダメになるソースをだしてみてください
コメント2件

622
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/20 07:51:51
>621
内容がうざい
改行くらいしろ
コメント1件

623
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/20 09:03:44
>622
黙れ貧乏人

624
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/20 09:08:30
>620
そうなの?巻の重さはローターを回すほうのギア比の問題で、スプールの上下運動は縦の棒の溝の刻みの細かさで
変わってくる。その場合スプールの上下がゆっくりでも巻の重さの部分とはほとんど関係なくない?
コメント1件

625
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/20 09:25:37
>619
MG所有でベーシアが手頃でボロいと感じてZ45を買おうという人が素人で金持ちじゃない?
まさかーw

626
生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq []   投稿日:2012/02/20 15:12:33
フリーゲンTDとベーシアQDならどっちが飛ぶ?

627
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/20 15:42:51
変わらん
竿と糸を気にしろ

遠投磯竿なんか使うならあっちいけ

628
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/20 18:35:53
シマノ(SHIMANO) サーフランダー 405DX
参考価格: ¥ 40,950
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コメント1件

629
名無し三平[]   投稿日:2012/02/20 18:53:37
>620さん、>621です 朝は、じいさん呼ばわりされて、感情的になって申し訳ありませんでした。またオシュレーションの抵抗に関しての説明は>624さんが丁寧に説明されている通りだと思いますのでご理解下さい

630
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/20 18:56:55
だから、改行しろよw
コメント1件

631
名無し三平[]   投稿日:2012/02/20 19:02:33
>630 今は携帯から書き込み中だから 改行すると字数が入らないんですよ、パソコンからのときは改行しますね

632
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/20 19:11:43
いつの携帯を使っているんだよw

携帯でも、好きなだけ改行できるだろ。

633
名無し三平[]   投稿日:2012/02/20 19:12:39
振出と並継ならどっち派?

私は振出に1票
コメント1件

634
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/20 19:18:13
流れぶった切ってすまんが、

セージのTXL 2710-3 #2LINE
7'10" 2 1/8 OZ

のこと詳しく教えてくれないか?
もしくは詳しい解説が書いてあるサイトを。

友人から譲ってもらったのだが、性質とかググってもイマイチ出てこなくて…
カタログにも載ってないみたいだし…

もしかして、モデルチェンジしてカタログ落ちしてるのか?

コメント1件

635
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/20 19:20:51
性能は間違いなく並継がいい。これは認める。

でも振出が好き。
並継は重すぎて、釣り場に4本持って釣りに行けない
コロタマ狙いで並継にするときもあるけど、4セットはかさばるし重すぎる。


これは引釣派と置竿派で意見が割れる予感

636
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/20 19:21:57
>634
ここはフライスレじゃないぞw

637
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/20 19:27:31
>>そうか…
すれ違いスマソ
ロッド関係でいいかとオモタ…

638
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/20 19:36:11
>628
キャスティズムT25−385の定価は35000円だよ。アマゾンが間違ってるね。
あとの二つはお買い得だね!

639
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/20 21:33:20
時代は振り出しなのかもね

コロタマでも425が必要なときが多いしAやBXクラスで対応できる場面が多い

640
名無し三平[]   投稿日:2012/02/21 08:39:33
近年は振り出しの性能が上がってるからなあ。
ダイワのVジョイント搭載ロッドなんかはマジでいいもん。
あとは振り出し用Kガイドで絡み問題が解決すれば完璧と思う。
コメント6件

641
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/21 12:19:19
>640
その前に振り出しのガイドでトラぶったことある?
コメント2件

642
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/21 12:24:58

643
名無し三平[]   投稿日:2012/02/21 12:32:28
今のガイドでもからまないけどね。
Kガイドなんかいらないよ。
ハイスピンダーで極細PE使ったって何も問題ないんだから。

まぁKガイドはいいとしても、あれはないよな。
5点なら脚高じゃないとさ。バット25のKガイドでやるなら7点はいるだろ。百歩譲って6点てとこか。
わかってますかダイワさん?

644
名無し三平[]   投稿日:2012/02/21 12:53:37
>641
絡まったことあるよ。
強風時に細いPE使うと、時々餌付けしてる間にガイドに引っ掛かる。
コメント2件

645
名無し三平[]   投稿日:2012/02/21 13:34:20
そんな時はKガイドでも絡むから一緒よ
普通に使ってるときの話しをしてるのよ
お分かり?
コメント1件

646
名無し三平[]   投稿日:2012/02/21 13:55:09
振り出しはバットガイドのピンにラインが巻き付いてパチンと逝ったことがある

647
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/21 15:15:53
振り出しって細いPE使っても全然絡まないよね
軟らかいから良いのかな?

648
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/21 16:25:47
ユーチューブで投げ釣り関係で適当に見ていったら外国の動画でかなり良さそうな竿、ガイド、リールが紹介されてた
日本って富士工業のせいで海外ブランドのガイドやリールシートが搭載された釣竿買えないんだっけか?
シマノのエアロチタンニウムMGとかっていうドラグ付きのリールとかカッコイイ!!日本では売ってないけど…
海外の釣具って凄い成長してる模様
アタリがあると無線式スピーカーから音が出て教えてくれる装置とかも夜釣りに良さそう!
しっかりした投げ用のクラッチリールも海外では売ってるみたいだよ!
ソニックとかって会社が売ってる超細身の投げ竿とかも良さそう
もし海外のタックルが日本で買えたら日本の会社なんて瞬殺だろうけどね…

649
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/21 17:09:59
>アタリがあると無線式スピーカーから音が出て教えてくれる装置とかも夜釣りに良さそう!
鯉釣り用であったような気がするが。



海外の釣具店に行けばわかるけど、性能だけならシマノとダイワがNo1だよ。
外国メーカーの方がダイワシマノに駆逐されている。



650
生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq []   投稿日:2012/02/21 18:13:52
コイ釣りのセンサーは全部注文生産で安くても10万ぐらいするぞ
一台一台周波数変えんと他人の電波拾うからな
それにあれはリールの回転に反応して発信されるから
穂先を水平にしてアタリでラインが出るように調整せんならん
小さいアタリのキスやカレイには使えん
アタリをとるためだけに10万も20万も払えるか?
面白いけどな
1〜5番ぐらいまでセンサーがあって音声で「3番にアタリです」とか言いよる
車の中が刑事ドラマみたいになるぞ

651
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/21 18:32:22
俺が見たのもよくみたらコイ用みたいだ
そんなに高いのか…orz

↓これがその無線式スピーカーでアタリがわかるやつ
http://www.youtube.com/watch?v=CMb98SMdvrA&feature=related

↓細身でシャキッとしてそうな投げ竿(?)
http://www.youtube.com/watch?v=dqUf1hB2obs&feature=related

↓Shimano Aero Technium MgS かっこいい!
http://www.youtube.com/watch?v=DecA9ITZ4Bs&feature=related

↓スーパーエアロチタニウム425CX(名前があれだけど竿ですね)
http://www.youtube.com/watch?v=T7WslL-4quk&feature=related

ほかにも色々面白いのがありそう!
コメント1件

652
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/21 18:47:08
センサーが一個現在1万いかない程度
レシーバー(センサー4個まで対応可能)が大体1万
日本では売ってなさそう…

653
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/21 19:01:03
黒ベーシア
Daiwa Tournament Black Basia 45 QDX
http://www.amazon.de/dp/B0030IKED2

654
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/21 19:43:15
アメリカのアマゾンだと色んな色のベーシアやらトーナメントサーフ35があるよね。
日本でも売ってほしいけど日本で種類増やすとメーカーで在庫が大量にでてしまい儲けが減るんだろうな

655
名無し三平[]   投稿日:2012/02/21 20:22:50
>645
なんだ、脳内かよ
Kガイドなら餌付け時に絡んでもオモリを持って引っ張ればほどけるんだがな
使ったことないんだろ
コメント3件

656
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/21 21:08:59
>655
その前に餌付けの時に糸をたるませていることがダメじゃない?
結局今までのガイドでも通常の人はほとんどライントラブルなどなく使うことが
出来るのに、一部のラインの扱いの出来てない人にもトラブルが起こりにくいという。
特に投げ釣りは常にラインを張っておくというのが基本だよね。
コメント3件

657
名無し三平[]   投稿日:2012/02/21 22:03:10
>651
オマエ、ホントに日本人か?
648での無知ぶりにも吹いたが動画もひどい

シャキッとしているだと? キャスティズム以上にペナペナだぞ
あんなの平均的な投げ師がフルキャストしたら余裕で折れる

かっこいい? 誰か登場人物にV字投法教えてやれよ

竿? あのラッピングだけで余裕の自重100g増
コメント1件

658
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/21 22:46:43
釣道具に関しては日本が異様に発達している。


659
名無し三平[]   投稿日:2012/02/21 23:29:21
SCだとヨーロッパ製のロッド使ってる人が結構いるよ。
太い・重い・低反発の三拍子そろってるんだけど、
粘りがあって飛ぶんだよね。振る人が振れば日本のロッドより飛ぶ。
ホソ・カル・ピンの時代は終わった?かも。

660
名無し三平[]   投稿日:2012/02/21 23:39:11
誰がSCの話をしている?

661
名無し三平[]   投稿日:2012/02/21 23:44:23
>656
強風の時に釣りしてると一瞬荷物が飛ばされそうになったり、
海毛虫やゴンズイに気をとられてラインが緩むことがあるんだよ
釣りにいかない人にはわからないとは思うけどな
コメント3件

662
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/21 23:55:42
引き釣りなら一応道糸をたるませないでってマニュアルに載ってるから
自分のやってる限定された釣りがすべての人だと思います
よくある地域も限定せずこの季節釣れますかとか聞いちゃうのと同じ類

663
名無し三平[]   投稿日:2012/02/22 00:10:50
釣り具に限ったことではないが、
日本の技術はすごいと皆口をそろえて言うよな。
でもそれって技術の押し売りじゃないかな。
この製品はこんなすごい技術で作られています!!ってのが多いけど
本来、ユーザー要望があってそれにこたえるために技術が必要になるはずなんだが、
日本は初めに技術ありきで、目的を後から探すって逆のパターンになってるんだよね。
そのあたりが日本製品の海外での売れ行きが振るわない一因になってる気がする。
日本人は日本は技術があるから「いいモノ」ができる、ってつけあがってたんだと思う。
今こそ、もう一度「いいモノ」ってなにかを考え直すべきなんじゃないかな。
コメント1件

664
名無し三平[]   投稿日:2012/02/22 07:26:53
>659
飛ぶんなら、おまえが使えよ。
俺は、重い竿は嫌だね。ホソ、カル、ピンのロッドを選ぶよ
コメント1件

665
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/22 07:48:52
日本製品が売れない理由は円高が一番大きいんじゃないか?

トローリング用リールやバンスタールみたいな手作りリールを除けば、
外国の釣り具は現地では安いよ。
円高になって海外通販サイトをよく利用するが、日本の釣り具は総じて割高。
逆に日本に輸入されている海外製品は、かなり割高、ぼられている。

666
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/22 08:52:28
アメリカのアマゾンでペンリールの安いこと。

日本のの1/2ぐらいの値段w

667
名無し三平[]   投稿日:2012/02/22 09:13:06
>664
使ってるw

668
名無し三平[]   投稿日:2012/02/22 09:18:24
高いから買わない、安いから買う、
そこを超越したモノづくりをしなければ日本製品に勝ち目はない。

669
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/22 09:21:26
>657

細身のわりにはかなりシャキッとしてるよ。
あんな細いのに径のでかいガイド付けてるんで投げ終わった後に結構しなってるけど
スローで見ればシマノの先調子の竿も投げた後にかなりしなるよ。
適合範囲の錘ならフルキャストしても大丈夫だろ…
余裕で折れるとか…

リールのこと言ってるのに投げてる人の文句言うなよ…
ってか投げてる人普通に上手いだろ

ラッピングの事は誉めてないよ…
最後の方に出てくるロッドの名前が凄いだけだから
ラッピングの文句言う前に動画全部見たの?

ってか100g増とかどんだけエポキシ使ってんだよ…
コメント1件

670
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/22 09:36:12
拙◯のところなんかは外国からの注文がけっこうあると聞いたことがある。
ダイワとシマノの製品はやっぱりすごいよ。

671
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/22 09:59:41
>669
降り止め以前に投げの基本が出来てないのに?w
アレで上手いとかお前ドンだけ下手なんだよ。
コメント1件

672
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/22 10:00:13
黄色でKガイド(?)の振り出しサーフリーダーもあるのか…
エアロチタニウムもあればエアロテクニウムもあるんだな…

http://www.youtube.com/watch?v=PsoCqDATFqg&feature=related

673
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/22 10:21:28
>661-662
ははーなるほど。たまたま最近Kガイドが出たけど、それまでは釣りは我慢作業だったんですね。
理解しました。

コメント2件

674
生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq []   投稿日:2012/02/22 10:33:40
>663
そうそう、君の言うとおり
そもそも日本製品が優秀やなんて生産者が言い出したことで
消費者の声ちゃうやろからな、
技術技術言うけど余計なもん作って売り付けられたらたまらんで
日本人が優秀なはずがないやん
「あなたの一番大切なものは」って聞かれて
8割ぐらいが「お金」なんて即答するようなレベルの民族やぞ
最低やろ

675
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/22 10:51:13
>671
ぶっちゃけあの細い黒いロッドは俺等の言う投げ竿じゃないから投げ方がちょっと違う。

でも白い竿とエアロテクニウムmg(?)とやらいうリールとの組み合わせの人はナイロン(?)で6色以上飛ばしてるから俺より上手い

お前ってスピードキャストの悪口言ってた奴?やたら偉そうに悪口言う癖なおしな…


むこうのサーフリーダーって3本の並継ぎで5m(BX)のもあるぜ。どんだけ剛腕だよ…
サーフリーダーなのに435XXの竿もあるしキスみたいな小物を狙う用じゃなさそう

並継ぎの竿の中に本当にSUPER AERO TECHNIUMってのがあった。
POWER AERO って竿もある。どれも425〜500まであるみたい。

>633
俺も完全に同意。
いつかは少量多品種のものづくりが確立してくれることを願うよ。
コメント1件

676
671[sage]   投稿日:2012/02/22 10:54:57
>675
人違いだ。
お前こそ無闇に噛みつくなよ。

>ぶっちゃけあの細い黒いロッドは俺等の言う投げ竿じゃないから投げ方がちょっと違う

スレタイ読めるか?
別のスレにいけ。
コメント1件

677
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/22 10:58:47
ロッドが違おうが遠投の基本は同じ

678
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/22 12:10:12
技術が同じなら、体力勝負
ガチムチが勝つ

679
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/22 14:55:51
>676
無闇に噛み付くな?w
全否定から入って構ってやれば無闇に噛み付くな?
お前人と普通に話せてる?頭大丈夫?
動画で投げてる人のこと登場人物って言うあたりから変な人だと思ってたけど気味悪いな…
まさか3分後に俺にレスしてくれるとは思わなかった(汗
まさにここの住民って感じだな。ここの人はわりと否定的じゃないと思ったら1人だけ例外が居たなw

面白いものがあったからここの人達に紹介しようと思ったけど気持ち悪いのがつっかかってくるとは思わなかったw
コメント1件

680
名無し三平[]   投稿日:2012/02/22 15:23:29
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

681
生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq []   投稿日:2012/02/22 15:32:57
お勧めのラインは?

682
名無し三平[]   投稿日:2012/02/22 15:52:20
海外は日本のようなシビアな釣りは存在しない。
日本の性能を受け入れるマーケットがないだけ。

683
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/22 16:01:09
>679
うぜー

684
生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq []   投稿日:2012/02/22 16:43:45
飛ぶラインは何や?
どんな糸巻いたらええんや?

685
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/22 16:56:24
>673
何言ってるかよく分からないけど、多分、

俺らが言ってるように簡単にガイドにラインが絡まるようなら、投げ釣りなんか
我慢作業じゃないか。kガイドでなくてもそんなに簡単にガイドにラインが
絡まるもんじゃねーよ。

って言いたいんだよな?我慢作業って珍妙な表現だけどそういう意味だよな?

>644は、単に、ラインがガイドに絡まったことがあるって言ってるだけで
>656がそれに対して常にラインを張っておくのが投げ釣り一般の鉄則で
そうしていないのがおかしいみたいなこと言ったもんで
>661-662はそんなことに気が回らない場合もあるんだよって言ってるだけで
簡単にラインがガイドに絡まるなんて一言も言ってない

686
生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq []   投稿日:2012/02/22 18:23:07
今夜行く

687
名無し三平[]   投稿日:2012/02/22 20:05:31
>673
日本語がかなり不自由みたいだな
685も言ってるが、俺は釣りが苦行なんて一言も言ってないが?
まあ、実際に振り出しとKガイド搭載の並み継ぎ持って
強風の中で細いPEで何回か釣りをやってみなよ
やれば分かるから
コメント2件

688
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/22 22:17:23
>687
なるほど。Kガイドはゴンズイに気を取られて糸がたるんでガイドに巻きついた時や、
餌付け時に強風でたるんだ糸がガイドに巻きついた時にスルッと抜けて楽ができるというコンセプトだったのね。

俺はてっきりキャストの時のライン放出時にリールとガイドの間、またはガイドとガイドの
間で膨らんだ糸が運悪くガイドに巻きつく状態になってしまったとき、巻きついたことに
よりロックがかかってバッチンすることが減るように考えられたガイドだと思っていたよ。
特に力糸と道糸の太さのギャップによる放出抵抗の変化時や、単純な二度振り、オモリを置いて
投げるときは初動時の力みでたるみ方向に竿先を動かしてしまった為におこる二度振り、
リールへのライン巻き取り時テンションがかかっていないまま巻いたために起こる
スプールからの放出トラブルなどでガイドに巻きついてしまった糸がキャスト時のオモリによる
引っ張りで自然にほどけてくれるように作られているんだと思っていたよ。
ごめんね俺が間違っていたね。
コメント2件

689
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/22 22:28:18
ガイドのせいでライントラブルなんてねーよ。
どんな下手くそだよw

690
名無し三平[]   投稿日:2012/02/22 22:32:20
>688さんの言われるように、Kガイドの設計はそうです。ところが並継なら理論どうりにいくのに
振出でメーカーさんも苦慮していることがあるよ。
それはガイドロックのギザギザに細PEラインが投擲時に巻き込んでしまうことです

コメント1件

691
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/22 22:33:22
ガイド絡み派の言っていることが間抜け過ぎてイタイwww
コメント3件

692
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/22 22:36:14
>690
そういう意見はいいねぇ。
Kガイドを振り出しにセットって難しいだろうね。振り出し用ガイドの構造上
問題がいろいろあって苦労しているんだろうね。

693
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/22 22:43:02
>691
もっと広い世界を見ろよ、ガキ
コメント3件

694
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/22 22:48:37
>687
強風の中でKガイド非搭載の振り出しや並み継ぎで釣りするけど特に問題ないんだが、
Kガイド搭載の並み継ぎで釣りするとどうなるの?まさかからむの?
お前言っていることの次元が低すぎるぞ。
釣りはじめて間もない人なの?
基本的な糸の扱いが出来ていない人の為にメーカーは頭を悩ませて振り出しに
Kガイドを搭載させようとしているのか?まあそうなのかもね。

695
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/22 22:52:22
>693
釣り具の扱い覚えようぜ!
普通はどの釣りでもトラブルような糸のたるみは作らないよ。
糸ふけ作る釣りもあるけど、巻き取る時や投げるときはしっかりテンション
かけた状態で糸を扱うんだよ。そうしないとライントラブルおこすよ。
コメント4件

696
名無し三平[]   投稿日:2012/02/22 22:54:51
みんな何言ってんだよ。
売るために決まってんだろ。
メーカーだって必死なのさ。
それだけのことだろ。

697
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/22 22:56:44
>695
糸吹け作らないことよりもっと別なことに気を配らなきゃいけない状況なんかいくらでもあるの
どの釣りでもとか一般化するところとかもうどうしようもないガキだなこいつは
コメント2件

698
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/22 23:01:33
振出用のガイドって10年レベルで変わってないよね。昔のカタログ見ても
セッティングこそ違えど、どれも見覚えのあるガイドばかり。

出来はどうあれ、素直に選択肢増えたことを喜ぼうやw

699
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/22 23:05:35
>697
いやいや、俺も色々な釣りやっているからね。それなりに経験してるよ。
でも糸ふけ無視で何か他のことをっていうのはよっぽど特殊な状況だわ。
そんな特例みたいな事をレギュラー扱いしている時点で何か違うと思うが、
別にここでそれを説き伏せても何の得にもならんし、俺は一向に困らないからいいよ。
終わりにしましょう。いい加減他の住人も怒りはじめるだろうしね。

コメント1件

700
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/22 23:13:56
>699
糸ふけ作らないことが最優先とか言ってること自体からまともな経験がないことが丸分かりなの
はい、真鯛でもカレイでもコロ鯛でもなんでも磯の上に抜き上げてばたばた暴れますわな
当然、魚の動きを抑えて処理をするのが優先事項で糸ふけなんか気にしてられませんね
これで理解できなければ続きも説明するけどまさか必要ないだろ
コメント1件

701
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/22 23:18:06
>697
釣りで糸をたるませる場面は多々ある。
ふかせや置き竿なんか魚にラインの張りによる違和感を与えないようにたるませて置くよな。
ルアー釣りでもスラックジャークなんかもあるし、流す時もある。フライフィッシングなんて
たるんでいるなんてもんじゃないほど糸出すし、他にもいろいろある。
しかしそれは穂先より先の話で、穂先からリールの間でたるませるのは×
コメント1件

702
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/22 23:19:31
>700
そこでKガイドの出番なのですね!Kガイド素敵!

703
名無し三平[]   投稿日:2012/02/22 23:21:21
もうどうでもいいだろ。
糸がふけたってそんなに絡まないし、
絡んだって別に困らないだろ。
でも、絡みにくいガイドが存在するならそれはそれで素晴らしい、
ってことでOK?

704
名無し三平[]   投稿日:2012/02/22 23:24:22
>688
お前は本当に馬鹿だな

705
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/22 23:33:02
>701
もう支離滅裂だな
あんまり一般化した話はしたくないんで釣り上げた大物を処理するときはどうするんですかって
ところまず答えて欲しいんだけど
話を合わせて一般的に言うと、ほとんどの外ガイドの釣りでガイドがらみの心配が否定できないのは常識だし
ガイドがらみしたことがありますという人に対して状況も問わずたるませるのが悪いというのが
おかしいって話で、言えるとしたらガイドがらみしてないか確認してから投げないのはダメってところだと
思うけど、何千回何万回キャストするうちにそれもついうっかり絡んだままなげちゃうこともあるわな
コメント1件

706
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/22 23:54:39
>705
ガイドがらみしたことありますじゃねーんだよ。Kガイド搭載の振り出しを心待ちに
している>640が前提にあるということはわかっている?
で何千何万分の一のガイドがらみの為にKガイドが欲しいの?ってところだけど
おわかりか?
本当にそんな場面の為にKガイドKガイドって騒いでいるの?って話なんだけどOK?
大物とってたるんだ糸なんか普通にきっちり直したうえで次のキャストに入るわな。
そこでそんなにKガイドが欲しいの?
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707
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/23 00:09:48
>706
はあ?何千何万回キャストするうちに気が付かずに絡んだまま投げてしまう
こともあるだろうといってるわけで絡まるのが何千何万分の1とは全然言ってないけど
こんな分かりやすい話も理解できないってお前と会話するのは難しすぎるわ
kガイドのおかげで気を使わなくて済むのは毎回だからそりゃありがたい人もいるわな

そもそも絡んだら直せばいいというのならまだ分かるって言い出したのは俺なんだから
いまさらてめえが人の言い分を横取りしてんじゃねえよ
>656が絡んだのを直さず投げるのが悪いと言ってるだけならまだちょっとは理解できるけど
そうじゃなくて絡まらないようにラインを張ってないのが絶対的にダメと言ってるのがどう考えても
おかしいって話なんだわ
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708
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/23 00:28:54
>707
なに熱くなってんの?はずかしいよ。
まずは>640から読んで来いよ。そうしないと全然話にならないから。
で、なにが横取りなの?
絡んだまま投げてしまうことなんていまだにある?ないだろ?
あんたはどっか途中で掻い摘んで横レスするから話のわけがわからないんだ。

わかりやすく説明すると
>640がKガイドに期待した。

でもKガイドじゃなくてもガイドのトラブルってそんなに起こるか?という者が現れた。

風邪の強い日の餌付けや何かに気を取られたときに風邪で糸がガイドにからまることがある。

いやいやそんなのはKガイド以前の問題でしょう。

ということなんだが、あんたもガイドに糸が絡むからKガイド欲しくてたまらない感じ?
あんたならむしろ別に今のガイドで問題ないでしょ?
そういう話の流れなんだからむしろあんたはこっち側の人だと思うんだが。

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709
名無し三平[]   投稿日:2012/02/23 00:29:20
www

710
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/23 00:41:35
>708
自分に都合よくはしょってまとめるなよ
俺がおかしいといってるのは
そこの「いやいやそんなのはKガイド以前の問題でしょう。」の内容が
具体的な状況を一切無視して「たるませるのが悪い」というものだったことの一点
それをkガイド以前の問題って広くまとめて「キャストの前にきちんとガイドがらみを確認しましょうね」
まで含めちゃうのは見え透いたいかにもガキらしい詭弁

コメント1件

711
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/23 00:49:31
>710
ダメだな。チンチンになってて話にならんw
「〜だったからガイドにからんでトラぶった。」なんて言って時合にトロトロしてたら
仲間に白い目で見られるのがオチだろ?
あんたはそういうレベルだよな。そんなにKガイド欲しいと思う?
って話をしているだけなのにどうも喧嘩がしてーみたいだなオイ。
コメント1件

712
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/23 00:57:07
×あんたはそういうレベルだよな。

○あんたはそんなトロくさいトラブルなんてほとんど起こさないレベルだよな

713
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/23 01:06:44
>711
そろそろまとめようか
こっちが言ってるのは最初からほとんど
「ガイドにラインが絡んだ経験がある」というレスに対して具体的な状況を無視して
「それはラインをたるませるのが悪い」と決め付けるのがおかしいということだけ
お前はそれにけちをつけてるんだろ?そうじゃないならどの段階から横レスしてんだよって話

それから妄想も大概にしろ


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714
名無し三平[]   投稿日:2012/02/23 01:21:08
もうケンカするな!
まとめるよ
投げ釣りの最中にガイド絡みするのは嫌な現象です
万が一夜釣りで絡んだまま投げたら大変です
でも一番問題は投擲時に絡むことです
メーカーさんもKガイドのセッティングの研究開発で今より絡みにくい振出しお願いしますね
コメント1件

715
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/23 02:01:30
>713
ちがーう!
ガイドにラインが絡むことを全否定しているわけではない。
あと妄想ではなくかいかぶりか?

そもそもはKガイドは>644>655のようなときのために必要な物かという疑問。
(もちろん>640は問題ない。)
そもそもKガイドにそこまでの信頼度ないでしょう。(ローライダーが出た時も同じような流れが・・・・)

あと磯で鯛釣ってるとき寄せてハリス掴む前はもちろん糸張ってるし、そのあとは
竿をそっと置きながら手繰って掬って外して、ハリスとクッションリーダーを成りよく
置いて餌付けて、竿を持ってから直すというかリールのところで糸を摘まみながら巻いて、
ならすという感じだけどなぁ。
魚にじたばたされて竿まわりがそんなに滅茶苦茶になることないなぁ。

あと慌てたくなる気持ちはわかるが、投げるときは各所のチェックを怠ってはいかん。
それはKガイドでも同じ。事故につながるよ。

俺は今のところKガイドにかえたいと思わないんだけど(あるに越したことはないけど)
あんたはどう?あれば使うけど別にって感じじゃない?

俺もうん十年やってるからいまさらガイドトラブルが気になるようなことはないという
ところもあるんかな。昔の道具はもっとボロかったし。


コメント1件

716
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/23 02:02:26
>714
まとめサンクスw

717
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/23 02:07:38
>715
お前はどこから横レスしてるんだ?こっちは>695から同じ奴相手にしてるつもりなんだが
コメント2件

718
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/23 02:14:59
>717
俺は>641。もちろん>640に対する煽りではなく、素朴な疑問+役に立てることが
あればみたいな。

719
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/23 02:17:02
>695はお前ではないのか?

720
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/23 02:22:04
もっとまとめようぜ

俺たちは投げ釣りが好きだ

こうだろ?
コメント1件

721
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/23 02:28:39
>717
というわけでそもそもあんたみたいなわかってる者に文句たれたいわけじゃないのよ。
ガイドに絡むトラブルの存在はもちろん承知していて、だからこそトラぶらない工夫して
問題なく釣りができる方法をとっている。
なのでKガイド以前にやれることはいっぱいあるよということで、それによってKガイド
なくても問題なく釣りが出来る方法はそれなりのキャリアがある人にとってはごく普通の
ことで、それを>655とか>661あたりの人は何言っちゃってるのかなってだけです。

>695は俺だけど>691は違う。だって>693のレス酷くない?
コメント2件

722
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/23 02:29:06
>720
いいねぇ!

723
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/23 03:05:04
>721
ひどいひどくないでいえば君のレスじゃないにしても>691先に見てくれよ
それ対するレスとしては>693も控えめなぐらいだろ
コメント1件

724
名無し三平[]   投稿日:2012/02/23 03:17:20
>721 >723
もう そろそろ寝ましょうよ

725
生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq []   投稿日:2012/02/23 11:48:06
まだ遠投力が足りんな
ラインが悪いんかな
昨日はセイゴが2匹釣れたけどハゼが食わんし
イマイチ着水地点が近い気がする
BBXのサスペンドに巻き替えてみるか

726
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/23 14:09:17
何色なげるん?

727
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/23 21:05:30
緑黄色
コメント1件

728
名無し三平[]   投稿日:2012/02/23 22:44:57
シマノ エアロキャスト4000のスペック分かりますでしょうか?

729
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/23 22:51:13
HVSGが手に入りにくくなってる昨今、KWSG以外の選択肢がなかなかない。

ナイロン太糸派にはつらいご時世・・・。
コメント1件

730
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/23 23:08:06
>727
それは素直に食うて健康になっとけや
投げるもんやないで
コメント1件

731
名無し三平[]   投稿日:2012/02/23 23:43:52
>729
KWSGでもフレームをまげて起こせばそこそこ使えるよ。
それでもラインがフレームにあたる感じは否めないが、
特に飛距離が落ちているわけでもないから問題ないと思う。
コメント1件

732
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/24 00:05:37
NISSINからもKWガイドの振出投竿が発表されてるね

http://www.u-nissin.co.jp/product/item/id/010190234
コメント1件

733
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/24 00:17:12
>732
いいねー
スピン振り出しに期待だな

734
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/24 01:03:42
>731
その手は思いつかなかったよ。下手にいじるとリング抜けそうでwww

735
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/24 08:04:18
投げ竿用のKガイドって高さがないんだけど
投げたときラインで竿を叩かないのかなあ?
コメント1件

736
生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq []   投稿日:2012/02/24 09:38:30
メガディスハイパー5号で渾身のフルキャスト
何とか90m級の投擲になってナマズがヒット
http://h2.upup.be/yYAW8WfsTm



737
名無し三平[]   投稿日:2012/02/24 12:16:38
>735
叩くよ、バットが25だと。
30だとそうでもないかな。まったく叩かないわけではないけど。
でも30だとでかいっていう人もいるから、25Hあたりを出せばいいのにね。

738
名無し三平[]   投稿日:2012/02/24 14:32:39
ナイロン太糸じゃなかったら、大丈夫
インターラインがあれだけ流行ったんだよ、あのときは、みんなインターライン
あの口径でもなんとかなるはず、糸叩く?叩くくらいなら、インターラインロッド傷だらけのはず
そうでもなかったけどね
だんだん、内部に水がたまってきて、飛ばなくなるし
ゴミが詰まるしね
糸切れたとき、ワイヤー使って通すのが面倒
コロタマ狙いのナイロン極太じゃなかったら、今の口径でどうにかなります

739
名無し三平[]   投稿日:2012/02/24 15:35:52
どうにかなる?
つまり、最大限の飛距離が得られると?

740
名無し三平[]   投稿日:2012/02/24 16:10:39
また始まった・・・

741
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/24 17:44:37
糸が竿を叩くのは糸自体が原因の可能性も大きいよ

742
名無し三平[]   投稿日:2012/02/24 18:02:31
サンラインの8号テーパーちから糸使うと何やっても叩く
コメント1件

743
名無し三平[]   投稿日:2012/02/24 20:26:09
話題は飛距離しかないの?

744
名無し三平[]   投稿日:2012/02/24 22:47:51
いいじゃないか、投げ釣りなんだから。
投げ釣りの楽しみが飛距離だけとは言わないけど、
やっぱり一番の関心事項は飛距離なんじゃないかな。それって俺だけ?
飛ぶ人、飛ばない人関係なく、みんな遠くへ飛ばしたいっていう気持ちがあるんじゃないかな。

これ言うと怒られるかもしれないけど、
最近チョイ投げとかライトタックルってのが流行ってるよね、
まぁ純粋に魚釣りを楽しむってのはわからなくもないけど、
みんな飛ばないからって逃げてない?
「飛ばさなくたって魚はつれる」「俺はキスのアタリを取るのが好きなんだ」「近くに魚がいるのに遠投なんてばからしい」
こういうのよく聞くけど、それって本音?
嘘ではないかもしれないけど、ほんとに遠投するのが嫌いなの?
ほんとは飛ばしたいんじゃないの?
って思うわけ。
別にとばなくったていいじゃない。飛ばそうと努力するのが楽しいと俺は思うんだけどな。

道具を語るスレだったね、気を悪くされた方ゴメンナサイ。

あっ、ちなみに俺は大して飛ばないんで悪しからず。
コメント1件

745
名無し三平[]   投稿日:2012/02/24 22:58:16
LRからKW30に変更したら、バットガイド手前が糸たたきで傷だらけになった
テーパーは6号までしか使わないんだけどなぁ
リング下端とロッドの距離が近いからじゃないのかな?
コメント1件

746
名無し三平[]   投稿日:2012/02/24 23:03:42
確かに口径だけじゃなくてロッドからの距離も重要。
でも、KWの30ってそんなに低いか?30Lの話じゃなくて?

747
名無し三平[]   投稿日:2012/02/24 23:21:11
>745さんのロッドの硬さは不明だけど
投擲時によく竿を曲げてるというのもあると思う
あと、ガイドの高さじゃなくて、リールシートからガイドの位置が遠すぎ
というのもあると思う(LRと同じ位置に交換したとして)

748
名無し三平[]   投稿日:2012/02/24 23:46:41
悪りぃ、25でした 
405BX、シマノ表記でいけばガイドはF=550、R=820でほぼ標準
でも、キズは#2と#3の継ぎ目をまたいで結構長く入っているんだよね
リールがキススペなのでスプールの大きさも関係するのかな?
コメント1件

749
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/24 23:53:16
>742
俺はキススペの力糸が相性悪い。かなり叩く。

750
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/25 00:01:25
>744
それ違うと思うよ。おれオモリだけならDXで8色いける程度には投げられるけど、チョイ投げはチョイ投げで好き。
特にオチギスの時期とか、波口しか狙わない前提で来てるのにワザワザごつい投げ竿で
チョイと投げて、長い竿で不自由に20とか30mさびくよりシーバスロッドにミニリールで
やる方が楽だし面白いからそれはそれであえて楽しんでいるよ。
ただし、わざと小さい魚を必要以上に細い糸や華奢なタックルで無理やり楽しむのはきらい。
強い引きが欲しかったらマグロやブリ、鯛を釣りに行けって感じ。
まあ人それぞれだけどね。
コメント1件

751
名無し三平[]   投稿日:2012/02/25 00:04:04
>748
うーん( ̄〜 ̄;) なんかLRからKにされたらバランスくるってしまったかんじですねぇ
一旦LRに戻してみたほうがよろしいかも

752
名無し三平[]   投稿日:2012/02/25 00:12:12
>750
何言ってんの?
近くにいてもごつい竿で遠投するのが漢の投げ釣り。
チョイ投げのおっさんに釣果で負けても悔いはない。

しかしなぜDXで8色という?
XXXで10色だぜ!とか言ったほうがカッコイイのに・・・
コメント2件

753
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/25 00:29:51
>752
いやXXX持ってないので・・・・
もちろん漢投げするときもあるさ。要は臨機応変に色々楽しむのが好きなタイプだ。

754
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/25 00:30:40
>752
K野さんが実釣で使うメーンロッドはEX+だって知ってるか?w
コメント1件

755
名無し三平[]   投稿日:2012/02/25 00:33:20
>754
昔は425XXだったぞ

756
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/25 00:46:14
そらトナメンとかの場合だろ?
プライベートでやる時は軟竿使ってるって本人が語ってた。
彼が所属してるクラブ(岩釣会)でも高級竿ほど軟調薦めてるよ。
コメント2件

757
名無し三平[]   投稿日:2012/02/25 00:58:22
>756
砂浜でのキス釣りには
SF425XX→キススペの宣伝のためキススペ405AXを使い初めた。ちよいなげ用にEXももってるだけで
決してメインロッドじゃないよ
コメント1件

758
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/25 03:39:50
>757
草野さん?

759
生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq []   投稿日:2012/02/25 08:46:12
昨日は完ボ

760
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/25 09:26:21
>756
俺も大体23〜26号の竿で引き釣りしてるわ。
黄スピンがメイン竿なんだけど軽くて重宝してる。
ただへたってきたから今年はスピンク385買ってみる。

761
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/25 09:52:56
お前らパワーあり過ぎ…

762
名無し三平[]   投稿日:2012/02/25 10:12:59
インナーロッドにすれば絡みませんが

763
名無し三平[]   投稿日:2012/02/25 10:47:12
投げ竿でインナーって今もあるの?

764
生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq []   投稿日:2012/02/25 11:01:38
ラインがすれて傷だらけやろ

765
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/25 23:15:40
しかしモデルチェンジごとに価格があがるのはなんとかならんのかね
このままじゃ数年後10万超える釣具がどんどん出てくることになるが
ユーザーがどこまでおとなしくするかだなw
コメント2件

766
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/25 23:26:26
>765
おとなしくするも何も買わなきゃいい。
安いのは安いのであるし、高いのを騒ぎ立てて安く買うのもおかしいし、
竿の名前が欲しいんじゃなくて、性能が欲しい。(外観とかもあるだろうけど)
いま7万の竿が同じ名前で10万で出てもそれは3万高い別の性能の竿。
車でいうとソアラみたいな。昔のソアラは庶民にも買えたけどそのあとのは
完全に金持ち用。ソアラといっても別の車としか言いようがないし、別の車に
なったソアラはいらない。みたいに思う。

767
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/26 00:23:53
まあ、クルマだとどのモデルでも、モデルチェンジするたびに、車格が上がって大きくなる。
釣具もそういうところがあるかもしれない。
ただ竿はカーボン高騰の煽りを食らってる面もあるように思う。

768
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/26 00:28:20
ん?インフィニティって日産の?

769
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/26 00:33:11
釣りでは無いが
携帯やPCオーディオの隆盛でそれまでのスピーカーで聴くピュアオーディオは人口が激減
それに合わせてピュアオーディオ機器は一般人にはとても買えない価格にまで上昇している

同じことが投げ釣り道具にでも起きつつある
投げ釣り人口は減ることはあっても増えることは先ずないしね

770
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/26 00:58:09
なんで人口減ったのに糞値上げしてんの?
コメント2件

771
名無し三平[]   投稿日:2012/02/26 01:25:37
>770
単純に売り上げ数が下がっても、売上高を確保して
利益をキープするだけ。
お金に余裕のあるかたは、欲しい物だったら買ってしまうと思うけどそうなると趣味=道楽 となるのが怖い
コメント1件

772
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/26 01:36:09
>なんで人口減ったのに糞値上げしてんの?

>771氏の言うとおり
バイク(SS等の趣味性の高いやつ)もバイク人口激減で価格は高騰するばかり

日用品と違って趣味性の高い製品は市場が縮小すると価格が急上昇する

773
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/26 01:40:39
>765
どこでも安い道具が一番売れてるよね。

774
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/26 01:43:46
>770
たくさん売れる物は、開発コストや原料のコストなど様々なコストが分散出来る。

775
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/26 07:57:25
3万〜5万位の竿の性能が非常に上がってきたと俺は考えてる
せっかく一流メーカーの高価な竿を買っていざ投げてみて
「あれ、これって3万〜5万とかと同じ感じじゃね?」なんて感じたら残念でしょう
下げるものは下げて、上げるものは上げる
そうでないとブランドの区別が出来ない

そもそも本格的な投げ釣りは最初から流行ってない
これ非常に重要
コメント2件

776
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/26 08:16:22
>775
>3万〜5万位の竿の性能が非常に上がってきたと俺は考えてる
>せっかく一流メーカーの高価な竿を買っていざ投げてみて
>「あれ、これって3万〜5万とかと同じ感じじゃね?」なんて感じたら残念でしょう

意味不明

コメント1件

777
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/26 08:22:01
777ゲッツ

776
普通に分かるんだが
頭打った?
コメント1件

778
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/26 08:38:08
>777
ケイタイの賢明なアナタがわかり易く説明してくれないか?

>775の内容は矛盾だらけでさっぱり理解不能なんだ

779
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/26 09:01:40
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント2件

780
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/26 09:25:08
>779
>一昔前のキススペ相当とサフランが同じ性能だって言ってるの

一行で書けるなら最初からそうしろ
わざと難解に書くことがカッコイイと勘違いしてる中二病の罹患者か?
コメント1件

781
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/26 09:25:41
>779
それは無い
知ったかぶり乙
コメント1件

782
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/26 09:35:14
>780
でも君らは「キススペとサフランが同じ」と書くと
「キススペ買えない低所得が何言ってんのwwwwwwwwwwマジウケルwwwwwwwwwww」
となるでしょ?スレッドを盛り上げるならその方法もいいけど
いろんな人が出てきて互いに誹謗中傷し合う議論の方が気になる話出て来るんだよ
今のところ>781さんが詳しそうだからちょっと話を聞いてみたいね
コメント1件

783
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/26 12:04:31
おい、マジかよ
だれも竿の話なんてしたくないのかよ

784
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/26 12:11:53
>782がいやらしく絡んでくるのが予想されてるのに
竿の話なんてできるかよ

785
名無し三平[]   投稿日:2012/02/26 12:16:52
あれ?10年前のセルシオと今の軽四が同じ性能って話だったのでは?

786
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/26 13:24:06
いや、10年前のPCが今の携帯電話と同じ性能という話だろ

787
名無し三平[]   投稿日:2012/02/26 14:22:57
3〜5万くらいの竿の性能ってそんなにあがってきてるんかなぁ。
まあ、ガイドとかシートとか、竿本体の性能とは関係無い部分では
それなりに良いパーツが搭載されるようになってるけど、それは高級竿だって同じだし。
コメント1件

788
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/26 15:14:42
>787
性能って部分も難しいよね。
実釣では5万の竿も10万の竿も飛距離も釣果も大差ないけど、スポーツキャスト
なんかだと数mの飛距離の違いが大きいんだろうし、なんともだよね。

789
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/26 17:02:09
川でウキ釣りで小物釣り(ウグイやニジマス、ハゼ、手長エビ)、海でカレイや鯵、明治などの投げ釣り、ウキ釣り、ルアー釣り、カサゴなどのちょい釣り、探り釣りなどがしたいと思 っています。
お金がないので、竿は二本程度しか買えないと思います。
どんな竿を買えば良いでしょうか。
因みに舟竿は一本持っています。
コメント3件

790
名無し三平[]   投稿日:2012/02/26 17:14:00
>789
それらの釣りを同じ竿でするの?
ちょっと無理があるよ。

投げ釣り → 投げ竿
浮き釣り → 磯竿
ルアー → シーバスロッド
探り釣り → 短めのルアーロッド
ウグイ → 延べ竿、磯竿
手長えび → 延べ竿





791
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/26 17:23:44
>789
ここは金持ちなプロ並みが集まってるからそういう質問してもまともな答えは期待出来ない
煽るとか変化球使わないと食い付いてこないよw
コメント1件

792
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/26 18:17:12
まあ、投げ釣りスレなんかでやるんだから、釣りだろ

793
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/26 18:21:25
おいwコピペだぞこれw

794
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/26 18:35:52
コピペなわけねーだろwwwww
コピペって意味わかる?wwwww

795
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/26 19:22:07
 スレ利用時の注意事項

1 いい竿や、いいリールを揃えるのも大切ですが日頃の投練は更に大切です。
  揃えることに満足せず、日頃の投練で用品の特徴や曲げ具合などの確認を怠らないようにしましょう!
2 「○○って飛ぶ?」や「○○ってどの位飛距離伸びる?」という質問をする前に検索しましょう!
3 テンプレ・過去スレをよく読み、知識の積み重ねでより良いキャスターを目指しましょう。
4 <よくループする話題>についてよく目を通しておき、その話題については突っ込んだ議論は避けましょう

<よくループする話題>

・《竿と釣果について》
  一流メーカーの一流の竿であっても魚からしたら全然見えないので、あまり意味はないと思います
  硬さにおいても、硬い竿は魚を弾くという主張もありますが、弾く竿の明確な基準はなく
  釣り針の鋭さと活性に委ねられているようです。
  その為、このスレッドで答えが出る問題ではないので、竿と釣果と乗り具合は各人で判断しましょう

・《弱・強の表現について》
  4色→4色
  4色と少し 105m→4色強
  4色と半色 112.5m→4色半ば
  5色の手前 120m→5色弱

できたー
コメント2件

796
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/26 19:30:46
>791
成る程
でも他に良い竿スレがないからねえ(´•ω•`)

コメント1件

797
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/26 19:33:02
>795
余計な事すんなゴミ虫
コメント1件

798
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/26 19:47:50
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コメント2件

799
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/26 19:50:13
三平一平に頼むしかないな

800
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/26 20:05:46
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801
名無し三平[]   投稿日:2012/02/26 20:20:29
不毛と思われる同じようなケンカじみた議論の中からも、ポロッと貴重な情報が漏れることがあるので、それなりの意義はある。
過去に議論されたネタは全て過去ログ見ろ、ってことになっちゃったら、こんなスレ過疎ってすぐにアウトだし。
そもそも、過去ログたどってみたとしても、そんときにこれ以上無いってくらい議論され尽くしてるのかといえば、そんなことないし。

802
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/26 20:23:22
>796
ね、すぐ顔真っ赤にしながら書き込むくらいプライド高い人達の集まりなんよ
もしかしたら投げ釣りは投げ竿じゃなきゃやらないっていうプライドこだわりがあるんかもね

素人のおれならシーバスロッドでメバルカレイ
磯竿でウキ釣りでしぶしぶやるかな
コメント1件

803
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/26 20:24:16
>798
お前おかしいよ
人を馬鹿にしたような書き方して人を不機嫌にさせすぎ
お前がいると荒れるからもう書き込まないでくれ

804
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/26 20:28:48
投げ用リール使わないと釣りにくいだろ
その点でシーバスロッドは失格


805
名無し三平[]   投稿日:2012/02/26 20:32:25
ヤフオクでエアロキャスト4000EXを手に入れました
昔のリールは趣があって良いですね
オールドタックルを使ってる人はいますか?

806
忍法帖【Lv=37,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/02/26 20:40:29
>802
過去ログ漁っても長文ばかりでした^^;
恐いインターネッツですね

シーバスロッドが中々万能と聞いてたのでその二つを調べて見ます
ありがと!

807
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/26 20:43:17
シーバスロッドとは厳密には言いにくいが
OCEA-ARCやモアザンの10フィート長のロッドで
キスの引き釣りをしている人はパラパラといるよ
コメント1件

808
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/26 20:47:24
やりぃー、情報がいろいろと出てきたぜー

809
忍法帖【Lv=37,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/02/26 20:47:35
>807
take

810
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/02/26 20:51:09
シーバスロッドは投げ釣りにはもってこいでござる
ニンニン
コメント1件

811
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/26 21:04:04
歳若い釣り人ほど思考に柔軟性があって
投げ竿とルアーロッドとの垣根は低い様に思える

サーフ暦○○年といった御仁ほど思考が硬直していて
投げ釣りは投げ竿でないとダメだという人が多いような・・・


ヒラメやマゴチを狙って アジ等の活エサを用いた飲ませ釣りだと
硬調の磯竿を使用する方が投げ易いし食い込みも良いのだが
磯竿を使用するのは投げ師の矜持に反するとホムペで吼えている全サ会員がいたな

812
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/26 21:11:07
なにんしても目的に合わせて最適な道具を選ばないと
安全で快適なFishingをEnjoyできないぜ

それと最近のハイギアリールは凄いぞ
2000番クラスでもハンドル一回転で89cm巻くんだぜ
それで巻き心地重くないってんだから

813
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/26 21:11:40
思考が柔軟というより物を知らないだけだと思う

814
名無し三平[]   投稿日:2012/02/26 21:22:04
>810
ちょいなげなら確かに使える。

815
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/26 21:22:18
長年 生きてきて物を知っているにもかかわらず
硬直な思考のままの人もいる

会社で一番迷惑な人達だ

話が脱線して申し訳ない

816
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/26 21:27:47
もし現場でそういう人に捕まったら面倒そうだ

817
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/26 21:29:27
そういう人はシーバスロッドに小型リールを相手にしないと思う

818
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/26 21:37:29
もうオリンピック競技の投擲部門みたいな話になってるな
投げ竿ってのは昔から竿自体の性能を必要とするから鮎竿に継いで高い
釣り人の体力がもっとあればもっと高い物になるだろうな
釣り人が強くなり竿が強くなればラインも強くなる
錘の形もなんか変わるんじゃねーか?風を切るようにとか
投げる距離は釣果と関係ないような関係あるような
釣れる所を選ぶ選択肢が広いのが投擲距離だが


819
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/26 21:38:23
間違いなくそれもあるな、ただ一番迷惑で邪魔臭いのは
なぜか知らんがその場でキャスティング講座を開くやつだ

820
名無し三平[]   投稿日:2012/02/26 22:15:51
>795
4色→125m+約10m(力糸)未満

821
名無し三平[]   投稿日:2012/02/26 22:17:05
投げ釣りを楽しむ人には
大きく分けて2つのパターンがあると思う
1つは釣行の楽しみ、釣果の喜びを主としている人
2つ目は1つ目の楽しみにプラスして、自己技術や飛距離アップ等自分が向上していくことに、喜びを感じる人。どちらの楽しみ方も否定する気持ちはありませんよ。

822
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/26 22:23:43
>789
それなら10ftくらいのシーバスロッド一択だな。一応そこに書いてある釣りに対応できる。
リールはダイワでいうと3000番くらいでいいと思うよ。
その中で特に気に入った釣りが出来たらそれ用の道具を買うのもよいと思う。
コメント1件

823
生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq []   投稿日:2012/02/27 08:44:47
土曜日は完ボ

824
忍法帖【Lv=37,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/02/27 16:46:00
>822
有難うございます!
リールはアリビオC3000か2000を買うつもりなんですけど、他にも用意した方が良いですかね?
あと
http://amazon.co.jp/dp/B003FBSQL6
この竿はどうでしょうか?
コメント1件

825
生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq []   投稿日:2012/02/27 18:45:02
安いからええな、買うてみいや
コルクのグリップは寒い時に使えるからな
俺はグリップにカイロ貼って投げよるけど

826
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/27 23:04:03
>824
安く抑えたいならいいと思いますよ。35gまで投げられるし。

827
名無し三平[]   投稿日:2012/02/28 10:53:15
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828
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/28 10:54:07
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829
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/28 13:26:13
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830
生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq []   投稿日:2012/02/28 13:46:38
嘘つけまだ高校生やろ

831
名無し三平[]   投稿日:2012/02/28 15:51:49
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832
生活苦を生きる ◆7WO2NNF.nU []   投稿日:2012/02/28 16:01:46
中にタップリ出してもええんか?

833
生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq []   投稿日:2012/02/28 16:08:29
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834
生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq []   投稿日:2012/02/28 17:40:41
来月になったら決算セールがあるんやろな?
そん時何か買うぞ
夢の100m越えまであと10m

835
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/28 19:48:23
夢が100とかおっちゃん竿リール糸は何使っとん?
コメント1件

836
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/28 23:03:03
生活苦の被せボケわらかすわぁ

837
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/28 23:23:51
全然面白くないけどな
センスも常識もない

838
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/28 23:33:39
ええやんスレが活性したやん

839
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/28 23:35:06
いなけりゃもっと活性化してると思う
コメント1件

840
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/29 00:21:05
>839
マイナス方向のレスをするお前がいなければもっと活性化するがな

841
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/29 06:18:21
生活苦の日記になるくらいなら書き込みがないほうがマシ
完全にスレチだろ

842
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/29 07:23:33
そもそもこのスレはコテお断りだしな

843
生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq []   投稿日:2012/02/29 09:24:16
>835
色々試しとるけど一番飛ぶのが
メガディスハイパー5号とプロカーゴのやつかな
マミヤの7.1はガイドが小さすぎて意外と飛ばん、古いベーシアQDつけても伸びんやった
プロックス巨投10号5.3なら40号の鉛がフルスイングできるけど
ラインの抵抗が大きくなってあんまり距離が出んし鉛がデカすぎたら感度が悪い

844
生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq []   投稿日:2012/02/29 09:29:53
投げ方もいろいろ考えてサイドやら回転投げやらやってみたけど
横方向からの投擲は方向が定まらんから危険やし広い場所じゃないと無理
やっぱり真上かスリークォータになる
最近考えすぎで何をやっても80m附近までしか飛ばん

845
生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq []   投稿日:2012/02/29 10:35:30
投擲のタイミングの問題かと思うから
その辺はハンマー投げのスレで聞いてみよう思う
単に飛距離を伸ばしたいだけやからスポーツスレで聞けるやろ
基礎体力もいるやろから寝る前に腕立て3回と背筋2回やって鍛えるか

846
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/29 10:37:43
場所が悪い?
サーフで本気出せば飛ぶ?
コメント1件

847
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/29 10:53:26
釣りをやめろとの神のお告げだな

848
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/29 11:09:15
投げ釣りの定義ってなんだと思う?
俺の考えでは投げ竿を使うってことだと思う。
磯竿とか万能竿で投げるのはブッコミ釣りだと思うんだが。
スレタイに投げ釣りって入ってるからくだらんコテの日記はこのスレには不要だと思う。
コメント2件

849
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/29 11:19:44
投げ竿の定義は?

850
生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq []   投稿日:2012/02/29 11:26:50
>846
いやいやそういう問題ちゃってやな、魚を釣るために飛ばしたいんやから
釣れるとこで投げな意味ないやろ
サーフでナマズやウナギが釣れるか?
あくまでも飛距離は手段やから
足場が悪いとこで狭いスペースの中で100m投げんならんのや

851
生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq []   投稿日:2012/02/29 11:29:03
>848
ブッコミも投げ釣りの一種やろ
カゴで遠投するのも投げ釣りやって

852
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/29 11:30:37
あまり、締め付けを厳しくすると過疎るから、定義づけはしなくていいよ

糞コテの日記はいらんけど。

853
生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq []   投稿日:2012/02/29 11:33:29
紀州釣りの癖が抜けんから投げ方がソフトすぎるんかも知れんな
あれとは使う筋肉が違うんかも知れん
上体だけで投げるから竿にスピードが出んのやろかな
足腰を鍛えて下半身で持って行くように投げてみようか

854
生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq []   投稿日:2012/02/29 11:40:21
世界陸上の投擲競技が参考になるからちょいちょい見よんやけど
投げる瞬間に声を出すのがええらしい
どっかの教授が言いよった、声を出すことで一瞬体はリラックスするんやってな
「ば〜」とか「だ〜」とかの濁音がええらしい
俺は今まで「えいや〜」とか「あいぇ〜」って濁ってなかったから
今度から「どあほ〜」とか「ばかたれ〜」とかにしてみよ

855
生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq []   投稿日:2012/02/29 11:47:09
声を出すことで気合が入るしな
柔道の選手が組み合う前に声出しよるし
剣道でも竹刀振り抜く時声出すしな
高校野球でもバッターボックスに入ったらピッチャーに「さあ来い」って言うし
俺ももっと気持ちを竿に乗せるような声出していくか

856
生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq []   投稿日:2012/02/29 11:55:43
河口は前下がりの土手になるから
足を踏み込んだら体がどうしても前のめりになる
体が流れるから踏ん張りが効かんのかもな
前の方に陸上のスタートブロックみたいなんを置いて踏ん張れるようにするか
でもあんまりそういうのを過信しすぎたら踏み外して川に転落する危険もあるな

857
生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq []   投稿日:2012/02/29 11:58:24
ちょっと今から市役所に行くから
俺のために色々考えてみてくれ

858
名無し三平[]   投稿日:2012/02/29 12:31:10
単発の相談なら親切に答える奴もいていいけどブッコミのこと
長々書かれてもこのスレじゃ誰も興味ないんですよ。そうですよね
もともといた地域スレとかブッコミスレでやってください
次スレはとりあえず
【投げ釣り】ロッド、リールを語る39【生活苦お断り】
で頼むわ

859
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/29 12:37:30
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860
生活苦で生きて行けない[]   投稿日:2012/02/29 13:35:50
んな日記みたいな書き込みして何が面白い?

861
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/29 13:41:29
他人の嫌がることをするのが面白いと感じる奴もいるからな

そこらじゅうのスレで嫌われ者の
【生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq】みたいに

862
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/29 14:09:11
道路でフルキャストしてすぐ下まで走ったらいいじゃない
コメント1件

863
名無し三平[]   投稿日:2012/02/29 15:06:30
生活苦最高!
活気づいてきた!

864
生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq []   投稿日:2012/02/29 15:43:34
>862
道路から川岸までの距離が損やろ
水際ギリギリから投げる

865
生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq []   投稿日:2012/02/29 15:47:19
今日の昼は忙しかったな
市役所、銀行、電気屋、コンビニ支払
まあ月末はこんなもんか
1月の年金払うの忘れとって2か月分払わんならんし
FAXがぶっ壊れるし、余計な出費が嵩むわ
オフィスの蛍光灯も切れた

866
名無し三平[]   投稿日:2012/02/29 16:05:24
チンポです!

867
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/29 16:41:51
まだましだ!オレなんて光熱費の支払
単車がぶっ壊れるて新車購入したあとに洗濯機が故障続いて電話機
パソコン プリンター シャンデリア 腕時計が壊れて全て購入した
オマケに支払ったはずの車車の車検に抜けがあったらしく1.4万円
今日支払いしてきた 今月は120万ぐらい支払いした・・・ 
コメント2件

868
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/29 16:48:56
>867
日本語でおk

869
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/29 17:45:04
868普通に読めるが
頭打った?
コメント1件

870
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/29 17:47:01
>869
アンカーくらいは打てるようになれよ

頭の中身が無いの?

871
名無し三平[]   投稿日:2012/02/29 17:56:00
>867
死にな坊や

872
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/29 18:06:24
このスレはいつから
釣りに何の関係もない個人の日記帳になったんだ?

873
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/29 18:08:51
真上なのにアンカーなんて必要ないだろ
アンカーないと理解出来ないとかやっぱり頭打ったんじゃねぇか?w
コメント2件

874
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/29 18:11:29
>873
モシモシ馬鹿が曲論で必死の反撃

頭、腐ってんじゃねぇか?w

875
名無し三平[]   投稿日:2012/02/29 18:30:00
>873
なぁ、しねよ
コメント1件

876
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/29 18:35:02
もしもしで草生やすとか必死すぎだろ

877
生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq []   投稿日:2012/02/29 18:35:08
ほんまに出費ってのは重なる時は重なるな
これでもか言うほど請求書が舞い込むぞ
困ったもんやで
コメント1件

878
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/29 18:35:12
>875
その程度のコトで「しねよ」はかわいそうやで

879
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/29 18:36:13
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880
名無し三平[]   投稿日:2012/02/29 18:36:15
うるせえぞちんかす

881
名無し三平[]   投稿日:2012/02/29 18:37:12
いいぞ、もっとやれ

882
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/29 18:47:23
PC、スマホ最強ォ!
モシモシ馬鹿は死にやがれ!!

ギャハハ!

883
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/29 21:15:00
>848
12年くらい経ったらまた来い。

884
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/29 21:18:45
お前ら落ち着けよ!冷静になれ!

ウオオオオォォ〜〜!!

885
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/29 21:29:25

餅つけ藻前が一番興奮してる

886
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/29 21:33:54
あばばばばばばばば

887
名無し三平[]   投稿日:2012/02/29 22:04:16
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888
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/29 22:20:27
ムッハ〜

889
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/29 22:31:59
もしもしですが、スマホは素アホでキチガイ決定でよろしいようですね

890
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/29 22:36:34
なにオナホって
コメント1件

891
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/29 22:45:30
>890
オーナー!ほんまかいなそれ!
の略

892
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/29 22:48:29
君は一人で何回も書き込みすぎだ
コメント1件

893
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/29 22:53:14
>892
いや、読み返した所、俺の最後のレスは>730

894
名無し三平[]   投稿日:2012/03/01 00:13:49
お前ら落ちつけよ
飛距離が伸びないからってむきになんなよ
人間には生まれ持ったセンスってのがあるやつと
そうでないやつがいるんだよ
お前らは後者なんだから諦めろ
こんなスレ見ても良い結果は得られない
コメント1件

895
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/01 00:15:46
>894
え、俺って後者なの?
何色?という質問には難色を示すほどの俺がか?

896
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/01 02:38:40
投げだけでなく冗談のセンスも略

897
名無し三平[]   投稿日:2012/03/01 08:10:12
チンポです!

898
生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq []   投稿日:2012/03/01 09:15:27
竿が折れた
コメント2件

899
名無し三平[]   投稿日:2012/03/01 09:32:08
>898
死んで

900
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/01 10:44:17
これでちゃんとした投げ竿買えるなおいw

901
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/01 10:58:31
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902
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/01 11:08:04
折れるくらい堅いなら立派なもんじゃね?

903
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/01 14:23:37
お前ら投げ竿とかの話しろよ!

っで15cm以下の人は挙手




904
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/01 17:33:06

905
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/01 17:39:42
15cmてw小学生かよw

906
生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq []   投稿日:2012/03/01 17:41:52
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コメント1件

907
忍法帖【Lv=39,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/03/01 17:46:02
ここ糞スレだな
クソコテに構ったりシモネタに反応したり

908
え生活苦を生きる ◆fDa3v2ocyQB7 [sage]   投稿日:2012/03/01 17:58:08
面白ければなんでもいいんや

909
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/01 18:00:44
糞が糞を笑うとか糞おもろいな

910
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/01 18:04:20
>906
朝鮮人の平均は9cmですからね。
こんなスレでも在日は迷惑な存在だな。

911
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/01 18:11:29
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912
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/01 18:20:27
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913
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/01 19:46:36
短小のくーやん今日は雨じゃないのけ?

914
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/01 19:47:02
短小苦w

915
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/01 19:47:58
短生苦だったw

916
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/01 21:58:36
見せてもらおうか 無料のBS釣りビジョンとやらを

917
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/01 22:01:01
Amazon.co.jpでチェック: アルファタックル(alpha tackle) WIZZ リアリティ 小継 防波堤 1.5-270 64121 http://amazon.co.jp/dp/B002JEMXK0
これでメバルや鯵釣れますか?

918
どかた[sage]   投稿日:2012/03/01 22:01:59
相変わらずやなwこのスレは
コメント1件

919
生活苦を生きる ◆fDa3v2ocyQB7 [sage]   投稿日:2012/03/01 22:02:04
俺も見てるわ
どっかのねーちゃんが投げ竿折っとっだで

920
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/01 22:18:40
ようどかた久しぶり!

921
生活苦を生きる ◆fDa3v2ocyQB7 [sage]   投稿日:2012/03/01 22:21:07
>918
ランキング1ヶ月以上更新しないで10位圏外だったのに
最近1回更新しただけで速攻1位ってなにやってるの?あやしいなぁw
コメント1件

922
どかた[sage]   投稿日:2012/03/01 22:27:22
>921
そりゃ俺の文章力やろw
妬みも有名税みたいなもんやし、褒め言葉としてありがたく頂戴するわ

923
生活苦を生きる ◆fDa3v2ocyQB7 [sage]   投稿日:2012/03/01 22:30:37
は?クリックすればお前の嫁と一発できる条件でもあるの?
あきらかにランキング上昇の仕方がおかしいんだけど。

924
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/01 22:41:30
ヒント 真っ黒

925
生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq []   投稿日:2012/03/02 11:43:49
昨日はアジがちょっとだけ
http://h2.upup.be/aQFOib0we7



コメント1件

926
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/02 12:20:15
>925
さすが立派なものをお持ちですな^^

927
生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq []   投稿日:2012/03/02 13:27:05
何のこと?
コメント1件

928
マスカラス ◆GAG14RAOjI []   投稿日:2012/03/02 13:31:37
>927
いい竿ってことじゃないか?
コメント2件

929
名無し三平[]   投稿日:2012/03/02 14:47:36
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コメント1件

930
生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq []   投稿日:2012/03/02 14:59:51
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コメント1件

931
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/02 15:18:52
>930
かーちゃんしか受け入れてくれんくらいだからな

在日のかーちゃんを恨め
コメント1件

932
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/02 15:25:26
デカいのは必要悪だよ
うちの嫁いつも痛がるorz
コメント2件

933
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/02 15:30:41
>932
猫に突っ込んじゃだめだろ・・・
コメント1件

934
生活苦を生きる ◆fDa3v2ocyQB7 [sage]   投稿日:2012/03/02 15:40:32
童貞のまま歳とると禿げるやろ
コメント1件

935
マスカラス ◆GAG14RAOjI []   投稿日:2012/03/02 15:46:24
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コメント1件

936
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/02 15:46:55
>933
何言ってんだよボーイだよボーイ

937
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/02 15:47:56
死なんでヨシ
コメント1件

938
名無し三平[]   投稿日:2012/03/02 15:52:50
>935

ポックリと
コメント1件

939
生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq []   投稿日:2012/03/02 16:01:54
>932
でも見た目は男らしくてカッコええやんデカい方が
使い勝手は確かに小さい方が楽かもしれんけど
正直それだけは羨ましいわ

940
生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq []   投稿日:2012/03/02 16:05:22
>931
母親ネタやめろ、思い出に傷がつく
反論したいけどおまえらがちゃかすから何にも言えへん
コメント1件

941
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/02 16:13:46
>940
事実だしなあ

942
マスカラス ◆GAG14RAOjI []   投稿日:2012/03/02 16:20:47
>937
大人だなぁ

>938
今ぽっくりとなんて無理だな、なんせナウなヤングだからよ

943
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/02 16:49:45
クソコテと馴れ合うとかどうしようも無いスレだな

944
名無し三平[]   投稿日:2012/03/02 17:39:53
釣ってよし、住んでよし、マスカラスよし

945
ちんぽ二郎[]   投稿日:2012/03/02 17:41:41
>934
ありがとう

946
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/02 18:16:33
ま、カレイシーズンまで我慢だぜ

947
生活苦を生きる ◆fDa3v2ocyQB7 [sage]   投稿日:2012/03/02 18:31:51
ああイクぞ そろそろ出るぞ もう出るぞ

948
生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq []   投稿日:2012/03/03 09:40:00
まだ行けへん

949
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/03 10:50:46
どえらい遅漏やな

950
名無し三平[]   投稿日:2012/03/03 11:14:38
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951
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/03 11:15:23
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952
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/03 11:33:43
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953
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/03 12:33:49
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コメント1件

954
名無し三平[]   投稿日:2012/03/03 13:30:05
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955
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/03 13:33:27
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956
名無し三平[]   投稿日:2012/03/03 15:22:23
チンポです!

957
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/03 15:29:39
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958
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/03 15:42:24
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959
名無し三平[]   投稿日:2012/03/03 15:49:39
パワーサーフqdの中古が5000円で売ってるんだけど、スプールエッジが?
結構凸凹なの。?
+1500円出して新品のクロスキャストqd買った方がいいと思います??
コメント2件

960
名無し三平[]   投稿日:2012/03/03 16:10:39
>959
何でもいんじゃね
ハイ次

961
生活苦を生きる ◆fDa3v2ocyQB7 [sage]   投稿日:2012/03/03 16:12:33
えーと今日の夜暇なんだけど
コメント2件

962
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/03 16:21:51
>961
俺は可哀相だから構ってやるけど、誰にも相手されてないの知ってる?

963
名無し三平[]   投稿日:2012/03/03 18:13:54
エアロキャスト3000のスペック分かる人いますか?
ググっても出てないので…

964
生活苦を生きる ◆J6gfaN4G6fOP [sage]   投稿日:2012/03/03 18:20:55
>961
偽物乙
今夜逝く
コメント1件

965
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/03 18:32:34
>959
投げだよね?
おれなら頑張ってウインドサーフ買う
QD必要なら知らね

966
生活苦を生きる ◆fDa3v2ocyQB7 [sage]   投稿日:2012/03/03 18:46:13
>964

おまえもか

967
生活苫を生きる ◆NAOKI//eVA [sage]   投稿日:2012/03/03 18:52:20
流行にはのらないと・・・

968
生活苫を生きる ◆DSCCo.c9U6 [sage]   投稿日:2012/03/03 18:58:51
偽乙
f^_^;

969
生活苦を生きる ◆fDa3v2ocyQB7 [sage]   投稿日:2012/03/03 19:01:06
やめろやw

970
生活苦を生きる ◆J6gfaN4G6fOP [sage]   投稿日:2012/03/03 19:25:05
お前らいーかげんにしときよ(>_<)
今から逝く

971
生活苦を生きる♯ふなばし[sage]   投稿日:2012/03/03 20:18:28
みんな死んでもらえんか?
冗談が過ぎるで
コメント1件

972
生活苦を生きる♯ふなばし[sage]   投稿日:2012/03/03 20:20:40
あちゃ〜

973
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/03 20:21:26
釣ってよし、住んでよし、ふなばしよし
コメント1件

974
生活苦を生きる♯ふなばし[sage]   投稿日:2012/03/03 20:21:49
>973
ありがとう

975
生活苦を生きる♯ホイホイチャーハン[sage]   投稿日:2012/03/03 20:22:29
>971
コテついてないしww
恥ずかしい奴だなw
コメント1件

976
名無し三平[]   投稿日:2012/03/03 20:23:12
あと25しかなくなった

977
生活苦を生きる ◆fDa3v2ocyQB7 [sage]   投稿日:2012/03/03 20:23:27
あぁん!?w

978
生活苦を生きる♯おまんこ[sage]   投稿日:2012/03/03 20:24:00
ええ加減にせえよ

979
生活苦を生きる ◆xzcus9AGbQ [sage]   投稿日:2012/03/03 20:51:13
早く次スレ立てろやコラァ!

980
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/03 21:17:43
次スレ
生活苦を語る2でいいの?

981
生活苦を生きる ◆fDa3v2ocyQB7 [sage]   投稿日:2012/03/03 21:19:53
いやいや

次スレ
生活苦が語る2が正しい。

982
生活苦を生きる ◆J6gfaN4G6fOP [sage]   投稿日:2012/03/03 22:19:57
○生活苦達が語る2

983
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/03 23:34:08
tes

984
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/04 00:21:34
>975
トリップのこと?

985
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/04 01:42:59
しばらく立たなかったらあいつはこないよ

986
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/04 01:43:20
えーんやこら

987
名無し三平[]   投稿日:2012/03/04 02:30:18
シマノ

988
名無し三平[]   投稿日:2012/03/04 02:30:53
サンライン

989
名無し三平[]   投稿日:2012/03/04 02:31:41
ダイワ

990
名無し三平[]   投稿日:2012/03/04 02:32:34
ゴーセン

991
名無し三平[]   投稿日:2012/03/04 02:33:09
がまかつ

992
名無し三平[]   投稿日:2012/03/04 02:34:08
オーナー

993
名無し三平[]   投稿日:2012/03/04 02:34:45
ささめ

994
名無し三平[]   投稿日:2012/03/04 02:35:30
ハヤブサ

995
名無し三平[]   投稿日:2012/03/04 03:35:09
次のスレ楽しみ
ワクワクしてる

996
名無し三平[]   投稿日:2012/03/04 04:33:17
オリムピック

997
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/04 05:03:29
日本号

998
名無し三平[]   投稿日:2012/03/04 05:59:39
日本号は製品名
あれはさくらロッドじゃなかったか?

999
名無し三平[]   投稿日:2012/03/04 06:19:40
ニッシン

1000
名無し三平[]   投稿日:2012/03/04 06:20:34
リョービ

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