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ダイワ・イグジスト part2 (1001)
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1
前スレ1[]   投稿日:2012/01/22 22:23:37
ついに新型発表、肯定派も否定派もまとめて寄っといでw
ダイワが誇るフラッグシップモデル、イグジストのスレ。

前スレ
ダイワ・イグジスト


2
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/22 22:30:55
シマノ信者
出演
あげキチ
スペキチ

3
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/22 22:38:48
アゲ吉参上

4
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/22 23:11:49
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

5
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/22 23:29:50
>4
誹謗はやり過ぎだが比べられるのは仕方ないんじゃ?

6
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/22 23:38:42
ステラを超えないことには、スピニング最高峰とは語れないからなぁ
比べられるのは当然


コメント1件

7
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/22 23:39:53
>6
だな。だが、発売決定からダメぽな感じ…
コメント1件

8
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/22 23:40:47
>7
間違えた…

発売決定→×
発売前→○

9
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/23 00:06:56
ザイオンボディじゃなければ救いがあった


10
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/23 00:14:37
ザイオン使ったこともないのに語り過ぎ。

11
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/23 00:17:58
ダイワ製品の駄目出しが生き甲斐のシマノ信者。
このスレは奴らの呪詛によって埋め尽くされていくことだろう。
コメント1件

12
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/23 00:22:24
>11
保守的なシマノにイラだってんだろ、ほっとけw

13
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/23 00:35:18
しっかしステラは高々6万ぐらいだろ?6万の道具買ったぐらいで、盲執し過ぎだろ。
ステラスレ見ると気持ち悪すぎるんだよ。
自分のステラ可愛さにこのスレの存在が許せないんだろ。きめえ奴らだ。

14
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/23 00:37:29
前のイグジストが最後のダイワリールだったな、出た当時はシマノに買ってた
これはDAWAのリール

15
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/23 00:55:17
そこには早速日本語ができない元スペキチの姿がありました

16
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/23 09:22:52
トラウトの人→何を言おうがイグジスト 巻きの軽さと本体の軽さは譲れない

海の人→何を言おうがステラ マグネシウムこそ至高 強度、ドラグ性能考えれば他にない

バスの人→まぁどっちでも好きな方

じじぃ→性能うんぬんではないカーディナルじゃ
コメント1件

17
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/23 09:51:20
>16
爺さんではないが、渓流はカーディナルしかないな
サクラはステラからランク落とせない
バスは、ハナからスピニングなんて使わない
エリアは残念ながらイグになっちゃうな
でもヴァンキッシュが前評判どおりだったら買い換えるよ
要は使い分けであって、ユーザーが自ら選択視野を狭める必要はないだろ

18
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/23 12:30:27
管釣りイグジストは譲れないな。

19
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/23 12:35:49
ソルトでステラはちょっとだな
SWならまだ解るが耐久性の無いマグネシウムボディ
糞重いアルミローターで巻きが軽いと勘違いしてる奴が絶賛してるだけだろ
コメント2件

20
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/23 13:29:41
>19
使っても無い癖にマグ錆びるとか…そんな簡単には錆びないよ。
コメント1件

21
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/23 14:30:41
新イグめちゃ軽いね
ただザイオンはちょっと残とおもた

ヴァンキッシュ軽巻きらしいけど、やっぱりエリアとか意識してんのかな?

22
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/23 15:53:19
イグジハイパーと10ステラは残念だったから新しいイグジとバンキッシュには期待したい。

23
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/23 16:08:23
10ステラいいだろ
イグジハイパーも買ってすぐはヌメヌメしてたぞ

24
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/23 19:06:19
10ステラ2500HGSは滑らかだったけどカチカチ音が嫌で即売却、ハイパーカスタム2004はざらつきみたいのが気になって仲間に売っちゃった。
スティーズと普通のは買ったときからずっと滑らかなのに。

25
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/23 21:02:39
>20
文盲なのか?錆びるなんて一言も書いてないのに
>19が言ってんのは旧イグジもそうだが負荷の掛かる釣りではMgボディは無いって事だろ
錆びじゃなくて耐久性の話、だからアルミボディのSWならって書いてあるんじゃん
コメント1件

26
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/23 21:20:15
>25
そいつとちゃうが、Mgボディ割れたとか一度も無いし聞いた事も無いが?
コメント1件

27
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/23 22:24:05
やっと雑誌のカラー記事げと

思ってたより期待できそうだな、スプールの穴だけは気にくわないけど
他はよさげじゃないか

28
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/23 23:42:26
>26
シマノしか使わない人にはわからないだろうけど
ダイワではたまーにあるよボディ割れセルテ、イグジ、旧カルディアキックスなんかで全て実例ある。
コメント2件

29
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/23 23:42:44
家電製品ならワクテカできそうなんだがなあ
「鎧の防御力を上げたので盾を外しました」よりは両方着けてて欲しかった

30
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/23 23:43:58
>28
聞いたことないぞ、どんだけレアな例だよ……
ブログを漁れば一、二件ヒットするとかそんな実例じゃねえか

31
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/23 23:46:35
>28
マジかぁ?マグでも違うのかな?俺Mg3台あるが相当酷使してるが問題無い。あ、シマノね。
別に嵐ちゃうから。リール(機械)好きなんでね。

32
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/23 23:48:41
無茶な負荷をかけてフットが曲がった、というのはシマノでもダイワでもあるし
昔、そうとう使い込んだギヤが砕けたことは何度かあるがボディが割れた経験は
一度もないしまわりでも聞いたことがないなあ

33
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/23 23:54:03
ショーで村越正海にはあってみたいなあ
リールにサイン欲しい

34
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/24 00:27:24
ダイワのボディ割れは有名だろ
まして聞いた事が無いと言う方が嘘臭い

35
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/24 00:29:28
調べてみたら2chのスレしかかからないんだがw

36
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/24 00:31:24
どんだけググれないんだよw

37
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/24 00:31:30
「ダイワのボディ割れは有名、ソースは2ちゃん(キリッ」

粘着アンチの執念凄すぎw
コメント1件

38
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/24 00:34:11
ルビアスの話を誤解してるんじゃね?
高強度の樹脂である以上、特性として衝撃には弱いからなあ

39
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/24 00:35:29
色んな単語でぐぐってみたけどマグボディの我については話がほぼないな
コメント1件

40
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/24 00:39:30
>37
アンチとか粘着とかソース2chとか情報操作するにも程があるし下手すぎ

それともググれカスとか古典的な事言われたいのか?
コメント1件

41
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/24 00:39:50
「リール ボディ 割れ」 でググったら上位というかそれっぽいのが全部アンチレスだったぞ……
そして二言目には「シマノなら……」と続いてるw

客観的なレスや記名記事、ブログの体験談なんて皆無じゃないかw

42
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/24 00:40:13
>40
ステマ乙

43
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/24 00:43:31
樹脂ボディものだと何故かダイワの方がよく売れてるんだよな
シマノ好きはステラやツインパにいく傾向があるし、なぜかBB-Xの話題はほとんど出ない
2代目ルビアスが意外に売れてたから、少しくらいボディ破損の体験談があっても良さそうなんだけど

まあシマノでもダイワでも、最近のリールでMgボディが割れるなんて事はまずないよ
余程派手に、叩き付けるような落とし方でもしない限りはねw

44
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/24 00:43:40
>39
マグボディは割れでは出ないし
マグボディが割れたとかは聞いた事ない
セルテ割れ
カルディア割れ
フリームス割れとかで出る
5、6件のヒットだとしても普通に考えて相当数埋れた実例がある


45
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/24 00:44:27
ダイワキチがステラスレにアンチしてる様子がないんだよな
ダイワ派はあまりめーかーにこだわってないんだろうか?
コメント1件

46
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/24 00:46:09
イグジもステラも使ってるからなぁ
次はバンキッシュ買う

47
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/24 00:46:15
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

48
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/24 00:49:01
俺もググってみたけど案外ないな
ショアジギとか、かなり派手な使い方をしてる人や落として割った話がチラホラ

カルディアやフリームスの方はさらに少ない

価格や素材からしたらむしろ多くヒットしそうなんだけどな
というかカルディアはリールとしてほとんど引っかからなかった


49
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/24 00:49:38
>5、6件のヒットだとしても普通に考えて相当数埋れた実例

5、6件しかヒットしないのか、丈夫じゃんw

50
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/24 00:53:42
「リール ステラ 割れ」 約 173,000 件 (0.13 秒)
「リール ツインパ 割れ」約 10,600 件 (0.09 秒)
「リール セルテ 割れ」 約 5,920 件 (0.18 秒)
「リール イグジ 割れ」 約 2,100 件 (0.23 秒)


「ステラ 割れ」 だとステラおばさんのクッキーが大量ヒットしたからリールを入れてみたw
まあ、記事の中身まで精査してないけどなんだかねえ
コメント1件

51
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/24 00:55:05
一般的に見て少数の釣りをやる人がダイワリールを使ってネットをしてブログをやって壊れたリールをわざわざ写真付きで載せた奴が5、6人居たら大変だろう
コメント2件

52
50[sage]   投稿日:2012/01/24 00:55:15
あ、ざっと目に付いた範囲ではどちらもリールが割れて破損したような記事は少なかったよ、
多分そういう破損以外で記事が引っかかったんだと思う

いちおー念のためね

53
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/24 00:55:46
>51
ブザマだなw

54
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/24 00:58:27
>51
ステラの方がセルテートやイグジストよりも多くの破損記事に引っかかったよ?
その多くが先代と先々代だったし、ひょっとしたらステラの方が売れてるからなのかもしれないけどね

ウソだと思うなら上に上げた語句でググってみたらいいよ、イグジやセルテだと2chのスレばかりだけど、
ステラの方はそうじゃない記事がいくつか引っかかってくるから
コメント1件

55
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/24 00:58:31
何が?鏡みてたの?

56
名無し三平[sage ]   投稿日:2012/01/24 00:58:46
>50
ハァ?
ステラは車だってあるし。

57
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/24 00:59:26
普通に使っていてMgボディは割れンわな

58
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/24 01:00:08
>54
ステラボディ割れはあったの?


コメント1件

59
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/24 01:00:29
>58
ぐぐれかす
コメント1件

60
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/24 01:03:57
ステラ ボディ 割れ でぐぐると何件か破損記事がヒットするね
01、06がよく壊れてたみたいで、ボディ以外にベール破損の報告がいくつかあるな

ただ、流石というかなんというかギヤ破損はほとんど見えないね

まあステラ叩きは本意じゃないし、この辺にしておくよ

61
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/24 01:03:58
スペキチさん!

62
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/24 01:06:04
>59
うん
「ステラ ボディ割れ リール」で出ないね
「セルテート ボディ割れ 」では出るね
コメント2件

63
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/24 01:07:12
>62
あ、ボディ割れの件ね

64
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/24 01:07:56
>62
1ページ目で既に出てきてる件……まあ01モデルだが……
コメント1件

65
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/24 01:09:23
スレチだが、ステラは先代が良かったと思う
これと先代のセルテートフィネスが俺のお気に入り

01モデルってその二つくらい前だっけ? 今から見ると先々々代くらいか?

66
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/24 01:11:20
ここイグジストスレでしょ?
シマノ総合スレ建てたほうがいい?
コメント1件

67
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/24 01:12:42
ぐぐってもイグジストと現行のステラが割れた、という記事はほとんどないな
両者ともに現行機が優秀で、強度的な問題がないという証だろう

ただ、ルビアスを落として割った、という記事はいくつか見えるので、新イグジがルビアスの
ザイオンと同等か似た特性の材質なら、あまり負荷をかける釣には向かないかもしれんし
扱いには注意というか、落とすとヤバイかもなw

68
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/24 01:13:08
>64
その01ステラはクラックね

自分が言ってるボディ割れは真っ二つの奴

そんな信じられないブログがダイワリールでは何件かヒットする


コメント1件

69
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/24 01:13:47
なんか前スレから自爆しまくりのアンチが可哀想になってくるなあ

鍛造とマシンカットのことも理解してなかったみたいだしなんだかねえ
コメント1件

70
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/24 01:14:25
破損系の記事を見ると、使い方がアホな奴ばっかりだなオイ
コメント1件

71
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/24 01:16:30
>68
おまえの書き込んだレスばかりヒットして困ったw
コメント1件

72
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/24 01:17:25
>66
立てても無駄だろ、この粘着アンチは俺が知る限り数年間ずっとこんな調子だし

73
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/24 01:22:51
>69>70>71
とか事実を突きつけられるとすぐにとぼけたり論点すり変えたりする哀しい性
今日から捨てようよ


74
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/24 01:55:05
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

75
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/24 02:03:35
あのさ、素材強度の話からリール破損の話になってるけど、重要なのは高負荷が掛かった時にブレなく巻けるかどうかじゃない?
マグボディはアルミボディに比べるとブレブレで、高負荷掛かるとリールフットが踊る。
それが原因でスムーズに巻けないからダメだと思う。
ザイオンなんてもってのほか。カルディアもルビアスもブレブレで強引なやり取りできないww
だから新型イグジストが同じザイオンを搭載するんってんなら、ライトゲーム用にしか使えない事になる。
コメント3件

76
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/24 02:05:00
イグジストってライト用なんじゃね?
番手は大きいのもあるけど、後々ハイパー化したのとか出すんだろう

77
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/24 02:18:57
>75
一応歪まないような強度を持たせてると思いたいがなあ

まあ使ってみんと分からん

78
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/24 02:37:29
新イグの発表待ってたけど
これで心置きなくセルテのハイギア3000番買えるわ

79
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/24 02:52:51
>75
じゃあステラもダメダメですね
コメント1件

80
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/24 03:33:45
そういや前スレでCI4がザイオンより下って事実を受け入れられず
ギアの話にもってったシマノ信者がいましたな。

81
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/24 03:40:49
なんつーかアレよね、ダイワのリールをパーフェクトに調整したらシマノとか話しにならんレベルのリールなんだけども
シマノのパーフェクトリールに追いつく個体が少ないっていうねw
ダイワもうちょっと頑張ってくれないかなぁマジで

82
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/24 03:43:13
両社ともに当たり外れはあるなあ

83
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/24 10:24:02
>79
釣り?現行ステラは全てアルミボディなんだが?
コメント2件

84
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/24 10:38:34
>83
馬鹿じゃないか?ボディはMgだろ。ローターのみアルミ。2500番以下はローターもMg。
コメント1件

85
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/24 10:54:13
>84
うん…馬鹿だった…
今初めてHPで確認した……
発売当時からずっとアルミボディだと思ってたけど、完全に逆だった…死にたい。
コメント2件

86
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/24 10:59:43
イキロ

87
名無し三平[]   投稿日:2012/01/24 11:38:17
今回のイグジストは人柱のインプレ次第だな。

当方ヘビーソルトウォータルアーマンで週4日以上釣りをするのでラインローラ
の油切れが気になる。

週4、1日4時間使用で1年持つ程度なら購入検討するけど、数ヵ月レベルなら
現行買うわ。
メンテできないリールを数個持つ気も無いし。

ダイワ糞だからラインローラの耐久テストもしてないだろうし、ホームページで
耐久テストの結果を掲載する程頭も回らんだろからね。

ダイワは糞みたいなロゴ作る前にやるべき事あるって気付かないのかね?
まじ、アホやね。
コメント2件

88
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/24 11:44:28
>87
ラインローラーがマグシールドなの?
吹っ飛びそうだけど耐久性有るなら凄いな

89
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/24 11:50:52
>87
そなボロ糞言うならステラ買えば?ステラなら1年で糞になるリールじゃないし。

90
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/24 11:54:14
ラインローラーよりハンドルシャフトにマグシールド入れるべきだろ…
ラインローラーなんか誰でもメンテ出来るんだし。
ハンドルシャフトから入るって考え無いのか?やはりDAIWAは阿呆だな。

91
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/24 12:05:54
シャフトはパッキンで行くんじゃないの?
コメント1件

92
名無し三平[]   投稿日:2012/01/24 12:25:45
新しいイグジストはやり過ぎな感が

93
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/24 12:30:37
マグシールドやめてハイパーデジギヤ
標準装備にすりゃよかったのに(´・ω・`)

94
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/24 12:41:10
旧イグジストのローターをザイオンにするだけでよかった
マグシールドって全く意味ないだろ
誰が得するんだよ

95
名無し三平[]   投稿日:2012/01/24 13:07:06
スポーツライフが得するだけで一般ユーザーにはメリット無しです

96
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/24 13:16:45
>91
それは解ってる。
俺が言いたいのは、何故ラインローラーよりボディのシールド先にしないのか?って事。どうせ入れるなら全てに入れなきゃ意味ねぇだろ…
中途半端な事するぜ。

97
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/24 13:35:31
禿同

98
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/24 13:41:14
元スペキチみたいな馬鹿ばっかりだな
マグシールドはメンテナンスフリーの為だから
ラインローラー部は理に適ってるだろ
こうした方が〜とか言ってる馬鹿はダイワのサポートにでも電話して
その素晴らしいアイディアを教えてやったらどうだw

99
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/24 13:41:23
月間釣り画報の記事によると、マグシールドを採用してから
内部の塩ガミや錆などによる修理依頼が劇的に減ったそうだ
ここで書かれてるのは一体何って思うが
コメント3件

100
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/24 13:48:55
ハンドル部のマグシーは構造的に難しいんじゃない?
当然両方付けなくてはならいけどハンドルの逆側は防水キャップの方が
シールド効果高いし

101
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/24 13:56:58
みんな そんなに水浸しの状態で釣りしてるのか?

102
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/24 14:09:57
>99
心理的なもんだろ、気持ちは分かるわ

103
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/24 14:12:07
マグシールドって非接触だからベアリング使ってないんだよね?
シャフトとボディの所の1個
ラインローラーの2個

無意味だけどパッと見でカタログスペックは落ちちゃうよね?
上位機種ほどベアリングいっぱい使ってますよってのもウリじゃん?
コメント3件

104
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/24 14:24:19
遠心力で飛び散るマグオイルが目に浮かぶな
リコールの嵐
コメント2件

105
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/24 14:24:25
マグシールドはベアリングの代わりではないよ。

106
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/24 14:25:31
>103
スペック上は先代より増えてるな

107
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/24 14:26:01
>104
流石にそれはないだろw

108
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/24 14:37:29
>104
真面目にどうなのかね?
飛び散らず耐久性有ったら凄く欲しい

109
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/24 14:41:25
粘度が下がるほど使った頃にはO/H出せってことかな
セルテートの感じからすると大丈夫そうだが、ローラー部の海水と回転の影響は
デカイだろうし、別売りで個人メンテできるようにして欲しい気がする

110
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/24 16:12:35
>99
少数ケースを、あたかも大多数に見せかけるため、しつこくネガキャンやってるだけ

111
名無し三平[]   投稿日:2012/01/24 16:56:37

>99 釣行の度合なんだってば。塩ガミとか。
旧ソルティガなんて夏5〜6回使って2〜3年経っても塩ガミなんてねーよ。
頻度が低けりゃ塩害なんて殆どねーよ。

おまえ等は知らんが俺は海近に住んでいて天気さえ良ければ釣っている。
で、 現行イグジのラインローラは釣行の度に分解、脱脂、グリス注入
メンテをしている。
メンテしないと新品でも1ヵ月もたん。

新イグジのラインローラがどの程度の使用でサービス行きになるのか
純粋に知りたいだけ。
メンテ入りする期間が短いなら現行イグジ買い足すか、現行セルテ買
うか、新イグジ数台体制にするか、選択しなきゃならん。

だから、情報が欲しいわけ。

ネガキャンとかじゃなくてね、切実に

・旧イグジが無くなる前に決断したい
・できれば新イグジを買いたい、でも情報次第では他の選択肢を選ぶ
・メンテできなきゃ最悪現行セルテでもいい

ってだけ。
買う前に星取り表付くって自分にベストな選択したいだけ。

床の間に飾って年数回しか使わないライトユーザには解からないかな?

112
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/24 17:01:51
メンテのし過ぎで痛めてるような気もするが……w
まあラインローラー部分が錆びやすいのは確かにあるな
そこを意識してるからこそ、ダイワもローラーをマグ化したんだろうし

完全メンテフリーはともかく、マメにメンテせず
かえったら流水で洗うだけの俺みたいなユーザーにはちょうど良いかもな

というか自分で開けてメンテしたい人には多分向かんというか、
想定してないと思うぜ?

113
名無し三平[]   投稿日:2012/01/24 17:06:14
新イグジのラインローラがどの程度の使用でサービス行きになるのかなんて、まだ誰もわからんだろ

114
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/24 17:07:33
言えてるな、そこまで不安ならさっさと現行機買い占める方が良い
セルテートは店頭回収されちゃって値下がりしなかったしな……

115
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/24 17:08:28
>83>85
シマノ信者ってなんでこういうすぐに裏取られるバカばっかなの?
あげキチさん?
コメント1件

116
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/24 17:14:05
>103
シャフトってピストン運動してるだけじゃね?

10セルテのパーツ展開図がステルス化してるんで
よくわからんがピニオン回転部のドライブBBとピニオンBB
がパーツ表にあるんで流体軸受じゃないね。
あ、ニューイグジは知らんけど。

117
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/24 17:23:47
>103
お前はいろいろ馬鹿過ぎて手に負えない

118
名無し三平[]   投稿日:2012/01/24 17:25:00
>>113 だーかーらークズのダイワ社員が頭使って

xx時間ごとのメンテナンスが理想的です

とかHPに記載しないとユーザーが判断できないんだよ。
新車をディーラで買うと「オイル交換は3000km位を目安に」って説明されるだろ?
ダイワの社員も頭使って記載すれば良いだけ。

なんでこんな単純な事ができないのか不思議。
コメント2件

119
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/24 17:27:53
>118
そりゃ、走行状態がある程度把握できる自動車とは違うからな
プリウスでダート走行やレースしようってのは少ないだろうし、そういうのはいたとしても分かった上でやるだろう
せいぜいが高速走行で回すかとかその程度の話

ジギングに使うのか立ち込みか、サーフか港湾か、色々と条件が違いすぎて
一概に「〜時間程度で」っていうのは無理だよ

120
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/24 17:53:51
>115
シマノ信者ではなく脳内ステラ(実はナスキー)がバカなのである
でないとオレみたいに両社使い分けてる者も同類にされちゃうし

121
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/24 18:01:27
>118
まだ雑誌のスクープ記事がでたばかりなのに何言ってんだこいつ

122
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/24 18:17:01
自動車や携帯みたいにテスト機材があるわけじゃなくて、
テスターの体験頼りのところが大きいからなー

砂埃混じりの塩水を吹き付けたり、負荷を変えながら
ハンドルを延々回転させる機械やらを持ってるなら面白いんだが、
そういう機材を使っているという話は聞かんしな

釣り具じゃないけど、メーカーによっては延々ボタンを押し続けたり
落下衝撃を繰り返すためだけの機械とかがあるらしいね

前に塗料メーカーで働いてたとき、対候試験の依頼をしたことあるが、
すげー金かかるんだよな……
コメント1件

123
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/24 21:17:09
>85
おまえステラ持ってないだろ?

124
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/24 22:18:41
持ってるわけない
そういう奴が>75みたいな脳内インプレでネガキャンするのが、ダイワ系スレ

125
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/24 22:32:16
もし持っててもマグが嫌いなんだから売らないとね
タックルベリー行ってそのままツインパワーでも買っとけや
脳内ステラ信者さん

126
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/25 08:52:37
新型イグジは10セルのパターンで6万位するらしいと噂広めて
実際にはそれよりかなり安くだして、意外と安い、これなら買うわ。
みたいなパターンにするのかと思いきや、定価8万確定か…

コメント1件

127
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/25 10:03:21
>126
ステラとは大違いだな…ザイオンで材料費安く上げて高く売るか…
フラッグシップなら採算度返ししたリール出して欲しいね…
これこそDAIWAだ!みたくね。
コメント1件

128
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/25 10:26:41
タイ製だったら10セル並の定価だっただろうけど、
フラッグシップ機がタイ製とかいまいちだしな。

129
名無し三平[]   投稿日:2012/01/25 12:36:12
度返しだって....
恥ずかしい奴


度外視だよバカ
コメント1件

130
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/25 13:18:50
>129
どがいしをどがえしと打って変換したからだな。
ま、そこまできっちりした事言わんでもね(笑)

131
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/25 14:00:26
イグジストを引き継いでるものが何もないよな。
ローター、ボディがザイオンでボディ蓋がアルミ。正直これ新型のルビアスだよな。
ルビアスを実売6万後半で売るようなもん。
15年前からダイワのハイエンドは無条件で買ってきたがこれは考えるわ。

コメント2件

132
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/25 14:04:12
>131
うん。これがルビアスってならこのリールは評価出来るな!
しかし実売6万?は法外だろ…

133
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/25 14:04:42
何そのトンデモ理論w
コメント1件

134
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/25 14:07:02
>131
旧型middle classの超魔改造でフラッグシップ並みと考えると割と楽しい

135
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/25 14:07:58
>133
いろんな考え方の人がいらっしゃいます。

136
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/25 14:12:06
ルビアスとの共通点もあまり無いけどなw

137
名無し三平[]   投稿日:2012/01/25 14:31:11
>127
オマエを目隠しして社外ハンドルを付けたツインパ&ステラを廻させたいな
間違いなく判別きかないだろう
コメント4件

138
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/25 14:32:42
>137
何故にシマノリールで????

139
名無し三平[]   投稿日:2012/01/25 15:16:07
>137
シマノ厨はお帰り下され。

140
名無し三平[]   投稿日:2012/01/25 16:22:55
>137
君にはステラとアリビオを目隠しして回させてみたい。
間違いなく判別きかないだろう

141
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/25 16:24:19
>137
ツインパとステラ、カルディアとイグジは違いが分かるが
バイオとツインパ、カルディアとルビアスだと自信が無いな

142
名無し三平[]   投稿日:2012/01/25 16:26:18
>122 いやね、この『ラインローラのマグシールド』は新イグジの目玉なわけよ。
で、目玉なら目玉でその『効能』を消費者に伝えないと『セールス』に繋がらないわけね。
『テスター頼り』ならそれでも構わないんだけど、
テスターが

・どのような釣りで
・何時間程度使用して
・結果、ラインローラから異音がしてメンテに至った

って例を数例ホームページに掲載すべきなんだよ。
マグシールドラインローラなんてプロト作って現行イグジに搭載してテストして
いたんだろうし、雑誌に写真が乗っている事を考えると、製品プロトは最低でも
12月初旬にはできていたと考えられる。
データはそれなりにあるのだから、それを製品紹介のページに載せないと消費者は
『マグシールドラインローラ』が良いのか悪いのか、自分の釣りスタイルに合うのか
解からんのだよ。
普通に商品を売る場合、『ポイントや勝負どころ』は『説得力の有る定量的なデータ』
がないと、消費者には届かないの。
大和の糞社員はこんな根本的な事も考えられないからセルテのマグシールドが本当に
優位なのか消費者に伝わらず、懐疑を呼び、売れないのよ。
『塩ガミが少くなった』じゃなくてね、俺が書くなら
ギアの損耗具合から判断して、使用頻度としてxxx時間経ったと想像できる新セルテートは、
旧セルテートの同等の損耗度合の物と比べ、塩ガミでの修理依頼がxx%減った。
また、新セルテートのギアの損耗度合から判断して、平均xxx時間程が中央値となっている。
とする。ダイワの糞社員は『統計』をキッチリ取ってないから定量的な話ができない。
大体、メンテ前提ならシリアル打って販売後メンテ入庫までの期間の統計とって、その後の
マグシールド製品のプロモにそのデータ使うだろ。マジ、ダイワ社員頭悪いわ。中卒と縁故しかとらんのか?

コメント8件

143
名無し三平[]   投稿日:2012/01/25 16:30:59
>142
お前 ダイワの面接で落とされたのか?
コメント2件

144
名無し三平[]   投稿日:2012/01/25 16:32:15
>142
正しく正論。

どのくらいの使用でメンテ出すか、なんも無しじゃ見当付かんわな。
盲目信者はメンテ必要無しとか考える馬鹿も居るだろうし。

ある程度の判断材料は要るよな。

145
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/25 16:32:29
>142
きちんと下調べをして買う客だけを対象としているならその意見は正しい
だが、そういうスペ厨客だけを相手にしないのがメーカーだからなあ

デジカメなんか未だに画素数を売りにしたりしてるし、
それ以外の製品でもなんだかよく分からない機能が売りになったりしてる


ただ、メーカーがスペック厨を軽視し過ぎなんじゃないかな、というのは俺も思う
スペ厨の一人として、そういうデータが欲しいとは思うしな

購入前にwktkさせてくれるのもフラッグシップの義務だよね

146
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/25 16:33:23
>143
なんかの病気だろ

147
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/25 16:34:37
2chやスペック厨に受ける「良い物」が世間で受けることはほぼない、これは事実

148
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/25 16:35:26
新イグジなんてHPに何も情報無いのに何言ってんの?
どのくらいの使用でメンテ出すかなんてわかるわけない
エサ釣りやルアーなんか同じ使用時間でも負荷は全然違う

コメント1件

149
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/25 16:37:29
>148
セルテートのマグはどうやら問題なさげだけどな

ただ、使用環境によってバラつきが大きすぎるんだろうよ

確かに>142が挙げてるようなデータは俺も見たいけどな
コメント1件

150
名無し三平[]   投稿日:2012/01/25 16:39:43
>149
使用状況だけじゃなく、個体によってもじゃない?
コメント1件

151
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/25 16:41:57
>150
そういうのは普通、テスト機や平均値の良い方だけを抽出してるから余り当てにならん

結構厳しいデータ取り方法が規定されてる自動車ですら、現実にはああなんだぜ

152
名無し三平[]   投稿日:2012/01/25 17:15:39
>143 四季報みてダイワを選択する人間なんているのか?
就職難とはいえ、潰れそうな会社を撰ぶ人間なんていねーよ。

153
名無し三平[]   投稿日:2012/01/25 17:52:58
新イグジ ダイワのサイトで公開してるな 
コメント1件

154
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/25 18:09:55
>153
写真だけな
詳しい情報は2月1日うpらしいな

155
名無し三平[]   投稿日:2012/01/25 18:10:44
写真だけだけどねw
来月のFショーで、お触りしてくるか
どうせ買えないけど・・・
コメント1件

156
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/25 18:18:31
ハンドルのスカート(?)が短いらしいけど、セルテとかにも付くのかね?

157
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/25 18:22:55
>155
インプレたのむ

158
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/25 19:05:19
今週のザ・フィッシングで村越さんが新型イグジ使うみたいですね
http://www.tv-osaka.co.jp/ip4/the_fishing/lineup2/index.html
コメント1件

159
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/25 21:02:42
>158
ああ、先週の予告で使ってたのやっぱ12イグだったのか。
見るか。

160
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/25 21:11:10
何はともあれもうすぐ発表、発売か
シマノ信者も楽しみにしてるんじゃないかね

161
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/25 23:04:25
どうせ奴らは徹底的に駄目出しするだろ。

162
名無し三平[]   投稿日:2012/01/25 23:07:59
バス板にバンキッシュやベイトの新型うpしてるよ。
正直イグヤバそう・・バンキッシュかなり良い感じだ・・・
コメント1件

163
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/25 23:08:55
>162
バンキッシュと競合するのはセルテートじゃないか?
コメント1件

164
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/25 23:10:21
>142はきっと裏切られてばかりのロクな人生歩んでいなさそうだわ。
よくもまあそんな恥ずかしい長文垂れ流すことw

165
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/25 23:12:12
>163
金額的にイグとセルテの間だから、どっちにも・・
あの軽さはマジにヤバそうだよ・・しかも巻き始めまでとなるとなぁ・・・

悪い上げてもた。

166
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/25 23:17:35
巻始め重い機種ダイワにないし、安いの期待ならルビだな

167
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/25 23:40:08
>142の書き込み読んで、とにかく引いたわ。
疲れがどっと出た感じ。こういうのを今まで相手にしてたのだ。
キモオタのおぞましい真髄……

オエェェェ…
コメント2件

168
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/25 23:46:20
自称ステラ信者が酷評するマグボディ+ザイオンより遥かに強度が劣るCi4製ローター(小細工済み)のリールがどうしたの?

169
名無し三平[]   投稿日:2012/01/26 06:11:13
>142
じゃあ
お前がやれよ

170
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/26 07:05:15
結局自分で何も試せないで能書きばっかり垂れる奴なんだよ。
何もしない。考えてばかり。本当に何もしない。悪態ばかり。
それがオタってもんだよ。
コメント1件

171
名無し三平[]   投稿日:2012/01/26 09:57:56
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

172
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/26 10:06:02
>170 おまえ、バカだろ。7万もするリールを買う人が普通の釣り人だと思っているの?
ライトなユーザーからしたら立派な釣りオタだろ。
その釣りオタをターゲットにした製品の能書きが購入層に対し訴求を怠るなんてメーカーがマーケティング出来てない証拠だ。

173
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/26 11:27:22
ここまで自分の頭の悪さを撒き散らしたあげく、他人を底辺扱いとは重症だな。

こんなカスが使ってるなんてイグのイメージ悪くなるから消えてくれない?

あんたが個人的にダイワにクレームいれればいいだけだろ。

174
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/26 11:49:30
某ガイドに聞いた話だけど、2万越えのリールを所持している客の割合は全体の3割
いないらしい。
殆どの客は1万以下のリールを使用しているとか。
1万5千円越えると躊躇するらしい。
この話を鑑みるとイグジスレに書き込んでいてで実際に購入した/する人は3割以下
だと推測できる。
だから煽りやネガが多いのも頷ける。
これも格差社会の表れか。
貧乏人の歪んだ精神構造恐し。
たった7万の物も買えない位の貧乏で心も病むとは気の毒でならない。
コメント2件

175
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/26 11:57:44
>174
さっそく馬鹿を露呈してるね。
何でガイドに聞いた3割をこのスレに適用してんの?

お前は思い込み禿げしすぎ。
コメント1件

176
名無し三平[]   投稿日:2012/01/26 12:02:13
>175 暴れるのは面白いからガンガンやって欲しいが、お前現行持ってる?
持ってないで暴れているだけならみじめだぞ?

177
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/26 12:51:35
FSも始まってなくて各メーカーの新作情報もほとんど出てないのに何言ってんだろうな
だいたいダイワのHPには2月1日にサイト公開って大分前から載ってただろ
シマノの新作バン何とかも雑誌情報しか無いだろ?
コメント1件

178
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/26 12:52:57
>177
シマノは'12カタログ入荷してるよ。

179
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/26 13:05:12
それはカタログが出たって話しだろ
カタログなんて各メーカー普通に出すだろ
宣伝云々の話しじゃなかったか?

180
名無し三平[]   投稿日:2012/01/26 13:22:51
イグジストの得意とする釣りとそうでない釣りは何ですか?

181
名無し三平[]   投稿日:2012/01/26 13:43:04
ソースはガイドの証言wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

182
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/26 13:47:10
>171
言ってることと求めてることは正しいよ

あんたは「正論を言うキチ○○」ってやつだ

183
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/26 13:51:22
みんな2ちゃんにきてる時点で目くそ鼻くそだわw
大半の釣り人はこんなポイントに来ないわw

184
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/26 14:14:55
おそらく>174って、言うほど金持ちでは無い気がする。
無理して買ったイグジストだけが心の支えなんでしょ?

金持ちなら複数買って、気になる症状が出たらOHにだすしね。

コメント1件

185
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/26 14:42:31
>184
金持ちじゃないがヘビーユーザーってそんな感じじゃね?
俺の場合はセルテ、イグジ、先代ステラでやってるけど

186
名無し三平[]   投稿日:2012/01/26 15:15:15
今日発売?の ルアーmagazinesalt 立ち読みしてきた。
イグ.好判个討燭韻 笑いが出そうなデザインだったよ。
軽量化のし過ぎで大丈夫かあれ?(笑)
隣で立ち読みしていた 日焼けした如何にもって釣りキチの二人組も
『相変わらず安っぽいね〜、、、。ルビアスとかと見分けつかないね』
と連呼。
何かガンダムみたいなリールだな。
一言。









見た目からしてもイラネ
コメント2件

187
名無し三平[]   投稿日:2012/01/26 15:27:11
今日のシマノ工作員>186

188
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/26 15:44:41
昔みたいに外部にデザインの発注とかしてないんだろうな

189
名無し三平[]   投稿日:2012/01/26 16:02:15
工作員とか(笑)
誰がどうみてもデザイン変だよ。
信者には分かんないわなwwww
周りに伊具JISと使い一人もいね〜んだけど。

190
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/26 16:05:36
イカだアジだシーバスだを視野に入れちゃうからなんでもかんでもマグシールド積んじゃうんかね?
バス市場だけじゃ新型開発も厳しいだろうけどトラウト市場じゃダイワリール強いんだから淡水専用フラッグシップ作り続けてくれよ
コメント1件

191
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/26 16:09:54
>190
だがメーカーは海メインで売りたい…ジレンマだな。。。

192
名無し三平[]   投稿日:2012/01/26 16:10:31
みんなイグジスト使って何釣ってんの?教えて??

193
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/26 16:10:59
バスは停滞してるしトラウトは限られたパイだからなあ

194
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/26 16:20:00
ルアーmagazinesalt って立ち読み出来んのか?w

195
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/26 16:20:13
写真だけだが、あのデザインは…スプールはダサい王冠みたいだしなぁ…

196
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/26 16:29:25
スプール以外は好きだけどなあ
社外品に期待するわ

197
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/26 16:30:21
てかあれだけ穴を開けるならスプールのスカートない方が軽量化できたんじゃ?
ガード的な意味は無いだろあれ

198
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/26 16:34:52
穴1つにしてもデザイン考えんとなあ。安易に軽量化しただけだし。

199
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/26 16:39:17
あのスプールは裸の王様の王冠スプールに決定!

200
名無し三平[]   投稿日:2012/01/26 16:51:04
不具合、クレーム回収騒動あるかもなw
コメント1件

201
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/26 16:53:49
>200
えらく気の早いネガキャンだな、せめて発売まで待てよw


そもそも既存のセルテート(マグ仕様)とルビアス(ザイオン)で採用してる
枯れた技術の上にある機体だから、信頼性は高そうだが

202
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/26 17:14:23
シマノみたいに検品しないで07ステラの悪夢再来とかは無しだぜ

203
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/26 17:16:23
ダイワはスピニングの回収はあまり聞かないな

204
名無し三平[]   投稿日:2012/01/26 18:46:13
FORCE以来の駄作の予感。

205
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/26 18:56:13
不細工なだけでフォースは駄作じゃないぞ。

206
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/26 19:00:58
フォースの耐久性はステラの比じゃなかった

207
名無し三平[age]   投稿日:2012/01/26 19:08:56
ダイワ社員必死すぎ。近年フォース程ユーザに受け入れられず売れなかったフラッグシップリール
は無いだろ。
工作乙。
コメント1件

208
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/26 19:15:26
>186
オマエの嘘が確定した

209
名無し三平[age]   投稿日:2012/01/26 19:33:29
セルテハイパーは名機だって話は良く聞くが
マグセルテが名機だって話はまったく聞かない。

新イグジストの行く末が案じられるな。

210
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/26 19:47:59
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

211
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/26 19:54:36
またスペキチが沸いてんの?

212
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/26 20:09:55
>207
おまえよく知らんでけなしてるだろ
フォースの素晴らしさは使ってる人間にしかわからんね

桁違いの耐久性だぞ
船では120g、岸からは80g位のジグや大きめのプラグで青物とか釣ってるが、ギア交換どころか長年使ってるが、ほぼノーメンテで元気いっぱいだぞ

まあヒラマサは5Kgまで位しか入れ釣れてないけどさ
コメント1件

213
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/26 20:24:40
潮釣にヴァンキッシュ展示してあったよ

214
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/26 20:30:57
>212
フォースにゲームのスプール付けてる
巻き上げ力がヤバイ

215
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/26 20:56:52
ちょっとやっちゃった感ある駄目なデザイン…

最高級機種にしては子供っぽいデザインだ
コメント2件

216
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/26 20:58:26
だよな。最高機種があれじゃ子供騙しだよ・・・

217
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/26 21:01:16
デザインがどうとかしたり顔で云う奴があのブツブツ穴開きと安っぽいカラーリングのフラッグシップを
マンセーしてるんだから滑稽だよ。

218
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/26 21:09:09
また>142のバカ演説さんが暴れてるの?
これは釣り板の歴史に残る恥ずかしい投稿だと思うぞ。

219
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/26 21:19:02
>215-216
今日のスペキチ自演
コメント1件

220
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/26 21:19:30
スプールのデザインはどうでも良いが
ドラグ性能さえ向上してれば良い。
フラッグシップ機ならそれなりのドラグ性能を。

221
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/26 21:23:36
>219
阿呆。>215は俺じゃねぇし。俺はスペ吉でもねぇよ〜だ(`へ´*)ノ

222
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/27 10:30:54
ダイワの2012カタログまだー?

223
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/27 11:19:53
伸びないね、、皆飽きた?
誰かが25年の大作だって。有る意味歴史を造りそうな予感♪
コメント1件

224
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/27 12:25:14
>223
市場に出回ればまた伸びるでしょ
コメント1件

225
名無し三平[]   投稿日:2012/01/27 13:03:06
みんなイグジスト使って何釣ってんの?教えて??

226
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/27 15:38:06
>224
スペキチにレスしちゃだめだよ
コメント1件

227
名無し三平[]   投稿日:2012/01/27 17:06:06
肉抜きのセンスがミニ四ファイター

228
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/27 17:25:01
>226
君がスペ吉じゃないのか??
コメント1件

229
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/27 17:53:05
>228
次はステラスレでイグジストsage工作?
コメント2件

230
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/27 17:54:35
>229
ん????

231
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/27 17:59:54
>229
ステラスレ100くらいロムったが、イグなんか話にも無いよ?ヾ(゜0゜*)ノ?
貴方大丈夫ですか?

232
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/27 18:19:42
シマノ信者は楽しい方ばかりですね

233
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/27 18:43:08
ステラ厨=ヌメヌメX-SHIP依存症

234
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/27 19:18:26
Xシップってダイワだと標準の設計じゃんとかry
コメント1件

235
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/27 19:30:27
>234
コスト削減を優先してあっさり投げ捨てたけどね

236
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/27 23:34:38
はぁ?

237
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/27 23:57:18
これさぁ、しばらくしたらフルメタルカスタムとかいって
マグネシウム仕様の出すんじゃねぇの・・・?
コメント2件

238
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/28 00:44:58
>237
ハイパーカスタムの後継が一年後くらいに出るかもな

だがソルティガと被るような……

239
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/28 02:04:10
>237
出るわ
間違い無くボディがマグで

240
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/28 02:06:41
妄想好きだねー

241
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/28 03:10:18
マグネシウムってw
もう終わった素材だろwww未だにマグネシウムに頼ってるメーカーと一緒にするなよ

242
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/28 03:16:56
この時間に電話からの書き込みはどうかしてるわ
朝生みとけやカス
コメント1件

243
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/28 03:17:22
朝生めっちゃ面白いんだけどw

244
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/28 07:42:04
ローター及びボディ右側にザイオン・・・
左は?
エンジンプレートにZAIONの文字・・・
すっかすかのスプール


コメント1件

245
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/28 07:59:53
おはようスペキチさん

246
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/28 09:36:36
NEWイグジの動画うpか?!
またステラ厨が騒ぐなwww

247
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/28 09:36:59
>244
アルミだよ

248
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/28 12:48:31
>242
カスと同じ時間帯に書き込むカスw
スペキチ並の頭の悪さwww

249
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/28 12:50:29
この電話がイグジスト持ってないに100ペリカ

250
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/28 12:58:05
だがマグネシウムがリールの素材としては微妙なのは確かだろ。
傷が付いたら鬱だぞマグは。
コメント1件

251
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/28 13:00:23
>250
でもなあ、傷がついた樹脂の安っぽさも酷いぞ?
コメント1件

252
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/28 13:02:28
>251
そういう事を言いたいわけじゃなんだが…

253
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/28 16:07:48
動画みた
なんだ、まぁ
NEWイグジ・・・かけぇぇぇっ

254
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/28 16:13:10
だれかリンクを・・・

255
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/28 17:22:58
ザ・フィッシング今から見るぞ

256
名無し三平[]   投稿日:2012/01/28 17:31:09
はじまった

257
名無し三平[]   投稿日:2012/01/28 17:45:28
CMもしてるのな。
ただ、TVで聞く限りドラグ音なんか変。
コメント1件

258
名無し三平[]   投稿日:2012/01/28 17:45:34
イグジは見た目はカッコイイが、ドラグ音がカッコ悪いな

259
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/28 17:47:19
>257
こっちじゃ見られん……スプールのせいかねえ

260
名無し三平[]   投稿日:2012/01/28 17:47:33
ハンドルがダサい

261
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/28 17:47:52
あんだけデカ穴空けりゃ音も変に成るの当然。
ま、プラスプールだからどっちにしろダセー音だったが…
コメント1件

262
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/28 17:49:04
>261
エアスプールは全体的にしょうがないw
コメント1件

263
名無し三平[]   投稿日:2012/01/28 17:49:26
つか、事あるごとにリール見せててワロタ。
コメント1件

264
名無し三平[]   投稿日:2012/01/28 17:49:34
ドラグ音は一緒だな

265
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/28 17:50:37
>262
あのプラメッキの安っぽさが全てを台無しに↓↓↓
コメント1件

266
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/28 17:51:54
リールより109MMLの方が気になる

267
名無し三平[]   投稿日:2012/01/28 17:52:29
>263

村越と風景を映さなくていいから、リールと手元だけ映してほしいよ。
ドラグ音がダサいのはわかったから

268
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/28 17:52:52
かなりパワーアップしてるな

269
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/28 17:54:58
>265
カスタムを買わせる戦術……

そしてハンドルとベアリングを追加すると、イグジの売りである軽さがスポイルされるという罠w

いいんだよ!自己満足なんだぜ!

270
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/28 17:55:32

271
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/28 17:59:27
>270
CMだと格好いいなw

実機待ちだなこりゃ

272
名無し三平[]   投稿日:2012/01/28 18:03:32
なんかヤワそう

273
名無し三平[]   投稿日:2012/01/28 18:04:40
ぶっちゃけ、穴デカ過ぎ、つか穴開きすぎて変。
軽量化のために仕方ないかも知れんが、もういっそスプールのスカートいらんのでないか。
コメント3件

274
名無し三平[]   投稿日:2012/01/28 18:06:33
やわかったらハイギヤであんなガンガン、倍部引けんやろ
コメント1件

275
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/28 18:06:39
>273
それは俺もオモタ

ここまで肉抜きするなら、無い方が良いんじゃないかと

ていうかそのうち自分でカットする人もいたりしてw
コメント1件

276
名無し三平[]   投稿日:2012/01/28 18:11:39
穴開けすぎWWW

277
名無し三平[]   投稿日:2012/01/28 18:12:07
>274
・・・な感じがしただけ

278
名無し三平[age]   投稿日:2012/01/28 18:13:20
セルテートハイパー買い足すのを決断した。
スプールが上死点に達したときあのスプールじゃもろゴミが入るじゃん。
いくらマグシールドがあっても砂やゴミが入ってすぐにダメになるぞ。
サーフ、ウェーディングは完璧に×。
シーバスボートも無理。
管釣り仕様の糞リール決定だわ
コメント3件

279
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/28 18:14:11
>275
ばか?

280
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/28 18:15:52
>278
港湾メバラーの俺にはアリかも

281
名無し三平[]   投稿日:2012/01/28 18:18:07
>278
穴塞ぐ用の薄いポリカ製シールとか出したら売れたりして。
コメント2件

282
名無し三平[age]   投稿日:2012/01/28 18:21:52
>273
スプールのスカートはオイルまみれのスプール軸に埃等の異物を防ぐためにあの形状に進化した
のにあえて今までの知見に基づいたデザインを捨てているのはアホだろ。
たしかダイワのリールデザイナって日大卒かなんかだっと思うが頭の悪さが思いっきり出てている。
あそこまでカットしたらスカートいらないだろ。
00ガンダム世代の機能無視、丘釣りヲタ専用リールなんかイラネ。

283
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/28 18:23:20
>281
割とマジに考えてた
ていうかバイクやカー用品のパーツで作れそう

284
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/28 18:24:33
>281
マグシールド専用保護シートてか。

285
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/28 18:26:36
マグオイルって粘度高そうだよな
あそこに一度砂埃が付着したら、そのまま巻き込みそうで不安

286
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/28 18:29:12
アンチも一緒になってテレビ見てたのかw
番組終了と共にこの騒ぎ
わかりやすいなぁ〜
コメント1件

287
名無し三平[]   投稿日:2012/01/28 18:33:31
>286
上見てる限りアンチは居ないと思うぞ。
なんつーか、ダイワ愛を感じる。

288
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/28 18:43:38
>273
お前馬鹿だろw
スカートなかったらラインが絡みつくからスカートがあるんだよ
コメント2件

289
名無し三平[]   投稿日:2012/01/28 18:47:40
>288
そう信じてるおまいにフイタ。

290
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/28 18:49:06
妄想だけでここまで語れれるお前らって凄いなw

291
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/28 18:50:35
妄想だけでここまで語れるお前らって凄いなw

292
名無し三平[]   投稿日:2012/01/28 18:50:53
>288 ラインは異物ちゃうの?
>270 のステマといい、ダイワのスレ常駐社員は必死すぎて笑えるレベルやで。
いくらステマしても売れんもんは売れんで。

コメント1件

293
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/28 18:52:23
>292
お前面白いな
異物のライン巻かずに釣りしろよ必死すぎて笑えるレベルやで。

294
名無し三平[]   投稿日:2012/01/28 18:56:17
さて、あとは値段が問題だな。
つか、コレもあとでハイパーとか出るんかな。

295
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/28 19:00:20
村越見逃したw
どっかにアップされないかな?
コメント1件

296
名無し三平[]   投稿日:2012/01/28 19:03:00
>295
CMで良きゃ>270みれ。

297
名無し三平[]   投稿日:2012/01/28 19:29:41
http://www.bakusoku.com/cgi-bin/kuchikomi26/ketteiban.cgi?mode=view&n...

の423読んで買う気なくなった。
マグシールドごみじゃん。
爆速のユーザコメント見る限りマグがあって良かったという意見は少ないね。
10セルテを釣り場で殆ど見かけない理由がなんとなく解った。

コメント1件

298
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/28 19:50:21
始まったね。
シマノ信者の大合唱♪
あげキチもスペキチもいっしょだっ!

>297
もしやデフォーさん?

299
名無し三平[]   投稿日:2012/01/28 20:10:33
>278
激しく同意!
わさわざゴミや砂や埃が入る鉄クズイラネ。
また7年後まで信者は待たされるのかと思うとカワイソ(笑)
コメント1件

300
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/28 20:15:28
今までのイグジストのギアを改善してくれるだけでよかったのに

301
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/28 20:19:52
何で奇抜な事しかしないのかね。
ギアだけ替えればよいのに、、、

302
名無し三平[]   投稿日:2012/01/28 20:30:30
必死だなシマノ工作員w
コメント1件

303
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/28 20:30:38
ギアのゴリ感以外の欠点は特になかったのにな
デザインもよかったし、色も好きだった
駆動系だけ改良して出せばよかった

304
名無し三平[]   投稿日:2012/01/28 20:37:36
>302
熱くなんなよ
ゴミ入りまくりデザインだからって、同情だけは一応してやる WWW
あと七年待てWWW

305
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/28 20:39:57
ギアのゴリ感が嫌なだけで全部ステラに替えたわ
ARCスプール捗るわ
コメント1件

306
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/28 20:50:35
>299
あげキチさん!
コメント1件

307
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/28 20:51:35
>305
ステラじゃなくてナスキーの間違いだぞw

308
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/28 20:56:06
>306
はい残念。本物は俺ですが何か!?

いくら信者でも今回のは擁護出来んのとちゃうん?
発売即ホントに買う奴居るか?皆様子見だろ?良ければ買うが、ヤバそうならステラに…ってパターンだな♪
コメント3件

309
名無し三平[]   投稿日:2012/01/28 21:01:21
ageるの忘れてた(*≧∀≦*)

310
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/28 21:04:01
>308
おまえにはステキチってあだ名をつけてやろう
良かったな!

311
名無し三平[]   投稿日:2012/01/28 21:08:46
じゃあお前はゴリキチと名前付けてやる

312
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/28 21:08:58
シマノ信者の妄想スレになってんな

313
名無し三平[]   投稿日:2012/01/28 21:10:47
妄想ちゃうやないん?あれ擁護する方がよっぽど可笑しいよ?

とうせならステラ君にして♪o(*⌒O⌒)b

314
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/28 21:15:08
オイ電話
お前イグジストの写メあげろやコラ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2570095.jpg

315
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/28 21:20:32
うわw リブレのハンドル何かつけてるwww
だせーwwww

それはそうとイグジストの写真上げないと駄目だよ

316
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/28 21:23:03
ついでに顔も見せろよ

317
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/28 21:26:40
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2570144.jpg
オクで売ったわ
学生だから金がないからな
コメント1件

318
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/28 21:40:32
>317
どこからパクってきた画像?

319
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/28 21:46:38
俺の携帯に残ってた画像だよ
ブログとかもやってないからどこ探してもないはず
次はおっさんが画像上げる番やで
ほら

320
名無し三平[]   投稿日:2012/01/28 22:00:45
新型 何か何処で見たことあるなと 思ってたけどやっと分かったwww
北斗の拳のジャギマスクにそっくりだわwww

321
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/28 22:01:56
ジャギジストわろた

322
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/28 22:03:46
>308
買うけど何か?
コメント1件

323
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/28 22:05:21
>322
買えばいいだろ
馬鹿なの?

324
名無し三平[]   投稿日:2012/01/28 22:05:51
YouはShock!!
俺のイグジが ゴリてくる〜
コメント1件

325
名無し三平[]   投稿日:2012/01/28 22:09:48
>324
巧い!座布団100枚!

326
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/28 22:11:53
小学生かお前

327
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/28 22:12:14
社員みてるかー
このスレ見て旧イグジのギア改良モデル出したら買ってやる

328
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/28 22:14:35
フィッシングショーでイグジストハイパー持ってて文句言ってくるわ

定価8万超えであのゴリ感はおかしいだろ
なめんのもいい加減にしろや
マグシールドじゃなくて駆動系なんとかしろや

329
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/28 22:17:27
皆様不満爆発だぁ…

330
名無し三平[]   投稿日:2012/01/28 22:18:27
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2570144.jpg

スプールが北斗の拳のジャギが被ってるマスクにソックリWWW
コメント2件

331
名無し三平[]   投稿日:2012/01/28 22:19:25
ジャギニスト決定〜

332
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/28 22:19:58
店に文句言ってもしょうがないからな
フィッシングショーで実物持っていって社員に直接意見言うのは効くだろ
ザイオンとか得するのダイワだけだろ

333
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/28 22:20:26
>330
これはオーシャンマークな

334
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/28 22:21:19
>330
お前は持ってないんだから文句言える立場じゃないだろ

335
名無し三平[]   投稿日:2012/01/28 22:24:39
http://imgsearch.mobile.yahoo.co.jp/detail?p=%83W%83%83%83M&fr=one_i&prop=onesear...

ジャギジスト決定(笑)
北斗の拳でも最も卑怯で弱いやつ
地獄すらなまぬるい

336
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/28 23:12:28
お前の目的は議論ではなくて嫌がらせだろ。
つまらん生活送ってるからそうなるんだよ。

337
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/28 23:22:40
>308
ステラ派はステラ派で来期待ちになりそうなw

338
名無し三平[]   投稿日:2012/01/28 23:51:29
骨格標本みたいなリールだな新イグジってw
コメント1件

339
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/28 23:55:15
>338
他はアリだと思った俺もスプールのデザインだけはちと受け付けない

340
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/29 02:00:34
ボロリールで我慢して金貯めてたのに結果ジャギかよ
性能がどうこう以前に手元にジャギがあることが許せんw

こういうのってデザイナーやチームって毎回違うの?前回あんだけ美しくかったのに、こんだけ穴あけりゃそりゃ軽いだろうよw

341
名無し三平[]   投稿日:2012/01/29 02:33:46
ハンドルのデザインもイマイチだが、金色で無いだけマシか。

342
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/29 02:37:25
この流れはセルテの時と同じだな
マグシールドやエアローターを散々叩いてステラ最高と言いつつも
年間総売上でダイワに負けて赤っ恥かいた馬鹿信者がまた見れるのか

343
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/29 03:52:41
今年はでもバンキッシュがあるからわからんなあ
どちらかと言えばダイワ派だけど、あれは超気になる。

344
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/29 06:38:43
じゃあバンキッシュ(笑)買えばいいじゃん。

345
名無し三平[]   投稿日:2012/01/29 07:09:49
年間売上?
どう考えてもシマノが上だろ

346
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/29 07:33:21
何度もいうが、シマノは自転車部品屋だ。
ダイワは釣具チェーンも傘下に抱えてる。
こと釣具に関してだが営業力が違うんだよ。
コメント1件

347
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/29 07:44:47
まったく伸びないヴァンキッシュスレw
コメント1件

348
名無し三平[]   投稿日:2012/01/29 07:57:58
http://imgsearch.mobile.yahoo.co.jp/detail?p=%83W%83%83%83M&fr=one_i&prop=onesear...
ジャギジストと酷評され 笑いのネタのみで伸び続けるのこのスレ。
スプール似てるよねって話したら寝起きの兄貴が吹いてたわW

349
名無し三平[]   投稿日:2012/01/29 09:29:30
>346 適当な事を書くな。
シマノは精密機械がベース。その技術を自転車に応用した結果世界一になっただけ。
未だにメインは精密機械だ。
そして営業力じゃなくて販売力な。日本語正しく使え。
その販売力も上州屋以下じゃ話にならん。
グローブライドHDの社長が良い商品を作るより消費者をだまして金巻き上げることにしか興味ない
ゼニゲバだから早晩立ち行かなくなる。
配当金だして株価上げようと必死に無理なリストラしているけど見透かされて株価低迷。
市場は正直だからね、幾ら工作してもダイワはダメ。
10セルテ、12イグ、何処の誰みて製品作っているのか。会社の混迷が具現化した製品だ。
コメント3件

350
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/29 09:53:50
(キリッ


351
名無し三平[]   投稿日:2012/01/29 09:58:46
>349
素晴らしい事言った。
その通りだと思う!

352
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/29 10:00:12
(キリッ

353
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/29 10:04:46
あげキチが24時間体制でダイワに腰振ってるのか。
コメント1件

354
名無し三平[]   投稿日:2012/01/29 10:23:50
>353
俺そこまでする事無いよ!?

イグごときに睡眠時間削るかよwww

355
名無し三平[]   投稿日:2012/01/29 10:45:18
>347
それバス板だからだろ。バスソはベイトこそ神って感じだから。

356
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/29 11:05:15
トーナメントISO-Zみたいなカーボンかませたスプール期待してたけど・・
どうしてもマグの文字を見せないと気が済まんのかね?>ダイワ
軸にゴミ付きそうで嫌だな。
コメント2件

357
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/29 11:06:40
>356
じゃあ買うなよ
コメント1件

358
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/29 11:49:07
とりあえずいつになるか分からないけれどブランジーノ待ちにする。
またあれみたいにスプールをカーボンシートで埋めてくれたら買う。

359
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/29 11:51:22
>349
恥ずかしい長文だ。
自分のやる事はやらないで文句だけはいっちょ前。
ネット右翼と一緒。
ばあかw

360
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/29 11:54:30

>356
ちなみにマグシールドは元々HDDの防塵技術からの応用だとダイワのサイトにあったから
その点は抜かりなさそう。
コメント1件

361
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/29 11:58:09
>360
でも砂や塵がどう見ても着くだろな

362
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/29 12:00:17
洗い落とせばいい。洗い易いエアロータ。
ドラグを思いっきり閉めて水かけまくれ。
そうやって使えとダイワさんが言ってるからそうしろ。
コメント2件

363
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/29 12:04:15
>362
否、マグオイルに付着すると洗う意味なくなくない?

364
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/29 12:06:23
しらねーよ。
そうやってあれこれ一人で一生考えてれば?
付き合いきれんわ。
コメント1件

365
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/29 12:11:12
>357
文章読んで買わないって理解出来ないの?

366
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/29 12:11:39
>364
解った。生涯の課題にするわ…φ(..)

367
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/29 12:19:54
あれだけ丸見えだとメインシャフトは上下動で砂・埃・水をボディ内部に運んでくれそうだな。
ダイワ様はご自慢のマグシールドとやらで、ボディとローター隙間からの侵入は防げるとおっしゃってますが、シャフトからは入らないの?
上死点で波かぶったらどうしようもないやん。波かぶる場所では使うなって説明書に書くのかね。
コメント1件

368
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/29 12:24:15

>362
>そうやって使えとダイワさんが言ってるからそうしろ。
こいつ頭悪そうwwwwwwwww



コメント1件

369
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/29 12:32:47
>367
だからセルテでクラッチ錆びた報告あったよな
水や塵防ぐならオイルシールで問題無いのに…オイルシールの抵抗がどんだけあんだよ!って話だ
DAIWAは余計な事してくれたよ…゜゜(´O`)°゜

370
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/29 12:41:26
↑いつものブログの事を言ってるなら
あれは全く信憑性なんてないぞ

コメント2件

371
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/29 12:42:17
>370
その根拠は?

372
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/29 13:01:39
>370
答えないのは認めたくないだけじゃないか

373
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/29 13:07:02
10セルのボディに12イグのローターつけたブランジーノや
エメコロはすごくいいリールになるような予感。
ただ、いつになることやら。
現行のブランジ3000やエメコロ2508は現行イグ発売後どれくらいで
発売されたか覚えてらっしゃる方いますか?
コメント2件

374
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/29 13:10:05
>373
四五年経ってなかったっけ?
イグジ自体がもう7年前だしな

375
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/29 13:20:57
>368
賢いお前みたいな奴が2chで執拗に嫌がらせか?
頭狂ってるんじゃねお前。

376
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/29 13:23:39
以前あの詳細不明のブログを出した奴を嘲笑してやったら、信憑性はお前がブログ主に問い合わせて
確認しろ!とかブチ切れやがったなw
頭狂ってる奴の言う事は道理も筋道もクソもない。

377
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/29 13:23:57
>373
ブランジ3000が2007年
エメコロが2009年
イグブラも2009年

だったと思う。

イグジストハイパーエメラルダスカスタム出ないかな…

出ないだろうなw

378
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/29 13:32:58
そろそろシマノ信者の異常性について議論するスレが必要だ。

379
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/29 13:47:07
【引っ越し引っ越し!】狂信的キチ○イシマノ信者隔離スレ【シバくぞ!】


このスレタイは長いか?
コメント2件

380
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/29 13:48:42
俺にはセルテ信者がイグジストをダメダシしてるように見えるけどな

381
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/29 13:53:08
>379
旧速でやれや
つまんねえスレタイ

382
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/29 13:53:53
>379
それじゃダイワ厨がキチ○イと思われるだろーが
まあその通りであるが

383
名無し三平[]   投稿日:2012/01/29 14:11:11
暮れにスティーズ2004まとめて3台買ったら新イグジストでると聞いて
「え!」と思ったがCMみて買っておいてよかったと思った。周りの人達も
イグジからステラへ移行しているが更にそういう傾向になりそう。自分は
EX750iからずっとD派だが今年スティーズ使ってだめだったらステラに
しようと思う。D社の復活に期待したい。
コメント1件

384
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/29 14:11:20
http://www.toukaiturigu.co.jp/shouhin_spinning/spinning/daiwa_spinning/daiw...

僕は貧乏なのでステラを買って幸せになります。

アディオス ダイワ ノシ
コメント1件

385
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/29 14:28:05
>384
東○釣り具・・・本体×1.05×1.05×0.9じゃね??

386
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/29 14:35:45
>383
こういうのってなんかテンプレだな。逆ステマみたいな。
飽きた。手を変え品を変えよくやると思う。
コメント2件

387
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/29 14:41:00
     /: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ    ___
     /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、  /     ヽ
    /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/  リ!: ::/ノ  l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ お \
   /: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、  / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | /   う う  前  |
.   /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::||    ノノ  イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/   な 思 が
   /: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン    ´   i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l     ん う
 ∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-      ,  ー=z_ソ   |/ ハメ;, :: ::|.   だ ん
   i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ     、  ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|.   ろ な
   |!l |: : : : : : : : :、: ::\    、-―-,      / : : :丶;,,;,:ミヽ   う  ら
     丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__  `~ "      /: : ト; lヽ)   ゝ
       レ `| `、l`、>=ニ´        ,  _´ : :} `   /
         ,,、r"^~´"''''"t-`r、 _  -、 ´ヽノ \ノ   /    お ・
       ,;'~  _r-- 、__     ~f、_>'、_         |  で  前 ・
      f~  ,;"     ~"t___    ミ、 ^'t         |  は  ん ・
      ,"  ,~         ヾ~'-、__ ミ_ξ丶     |  な  中 ・
     ;'  ,イ ..          ヽ_   ヾ、0ヽ丶    l         /
     ( ;":: |: :: ..          .`,   ヾ 丶 !    \____/
     ;;;; :: 入:: :: ::      l`ー-、   )l   ヾ 丶
     "~、ソ:: :い:: :     \_  ノ ,    ヾ 丶

388
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/29 14:56:49
なんだ?くっだらねえオタAA貼り付けて何動揺してるんだお前。

389
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/29 14:58:53
>386
ステマっつーかエア信者っつーか、ステラモイグジも持ってなさそうだとは思った
コメント1件

390
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/29 15:07:18
>349
おおむね同意だ
ソルティガにだけはマグシールドなんて搭載しなくてもよかったのに・・・
コメント1件

391
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/29 15:11:42
ダイワに限った話じゃない気もするけどな
株価つーか短期利益に対してどの会社もすごく敏感になってる

392
383[]   投稿日:2012/01/29 15:45:16
>389
S社嫌いだからステラは持っていませんがイグジストは普通の2004を1台と
1003を2台持ってました。1003を売ってスティーズを買ったのですが。
ベイトはメタニュウムXTとMgを使っていたので別にD信者とかS信者では
ありません。ただ自分が良いと思った物を使いたいだけです。
>386
気に障ったのならごめんなさい。すみません。でも387は自分では
ありません。

393
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/29 15:48:44
似たような嫌がらせにステラを引き合いに出す奴が多いからなあ
その書き方じゃ誤解されるのもしょうがないべ

394
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/29 16:36:56
>390
だからお前はバカなんだよ。
こんな小学生の作文に同意してどうすんの?

395
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/29 16:55:11
このクラスのリールをホイホイ買う奴って、独身中年男が多いだろ。
オタクはどうでも良いことに眉間に皺寄せて大演説したり、こめかみの血管膨らませて特定メーカー叩きに血道を挙げる。
安物リールスレなどSもDも仲良くほのぼのやってるよ。

396
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/29 16:56:35
さーせん学生ですわ

397
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/29 16:59:35
何?オカンの財布から金ガメてステラ買うな

398
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/29 18:06:31
マグシールドになって塩噛み、錆での修理が劇的に減った
新セルテは、旧の2割増の売上げってダイワが言ってるからね
これが現実だろうね
コメント1件

399
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/29 18:10:44
実用性能は良いのにイメージ戦略で失敗してる外観だな

400
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/29 18:11:37
全く逆だと思うわ
ミーハーしか買わないイメージ
セルテハイパーの方が100倍いいわ

401
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/29 18:15:16
ミーハーって、バサーの事か?
釣りなんてちっぽけな世界なんだぞ。
セルテハイパも所有しているが、やはりもう型遅れで古臭く感じる。

402
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/29 18:24:29
>398
中見えんからホントに大丈夫か解ったもんじゃない
マグだから安心しきってメンテ出さずに居るだけ
コメント2件

403
名無し三平[]   投稿日:2012/01/29 18:28:19
現行イグジストは回収、ハイパー化されて再出荷
セルテハイパとイグジハイパは統廃合
ハイパー後継機は12イグの金属ボディ (AlかMgかは不明)

ダイワが故意に流して市場の反応を見てるのかもだけど、釣具屋店員君の希望的妄想っぽい。

404
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/29 18:28:39
>402
お前はお呼びじゃないよ。しつこいわ。
また無限ループか。
涙目で訴える事かよそんなこと。

405
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/29 18:30:06
>402
塩噛み、錆があるリール使って違和感持たないの、お前ぐらいだよw

406
名無し三平[]   投稿日:2012/01/29 18:30:10
イグジストださくなったなー。

407
名無し三平[]   投稿日:2012/01/29 18:43:02
10セルテート、ローターナットにパッキンついてる。
シャフトからの水を防ぐためだね。

エアリティはパッキンがついてたけど、旧セルテ以降の機種では消えたよね?

408
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/29 18:47:34
| ∧         ∧
|/ ヽ        ./ .∧
|   `、     /   ∧
|      ̄ ̄ ̄    ヽ
| ̄ ̄ ̄ステラ命 ̄ ̄)
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\
|ヽ-=・=-′ ヽ-=・=-  /   やあ
|::    \___/    /
|:::::::    \/     /

409
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/29 19:22:30
イグジとヴァンキどちらにするか迷っています
どっちがいいっすか?

410
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/29 19:23:28
両方買え

411
名無し三平[]   投稿日:2012/01/29 19:56:30
そろそろ中古が値崩れしてくるぞ!
ヤフオクで迎え撃て!

412
名無し三平[]   投稿日:2012/01/29 21:45:38
定価8万越えって、プラリールの値段じゃねーだろ。
現行/ステラより1万高って、馬鹿だろ。
つーか、ソルティガとほぼ同じ値段で機能が低いってゴミ決定じゃん。
ソルティガ並みの防水性能なきゃ高価駄作決定だな。
コメント1件

413
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/29 21:52:46
さすがに値段は擁護できないわ

414
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/29 21:54:04
否、それでも擁護する方がいらっしゃいます

415
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/29 21:59:05
値段なんて買わない奴にとって何の問題ないだろw

416
名無し三平[]   投稿日:2012/01/29 22:02:22
プラじゃねーし、ザイオンも知らないバカなの?

ステラより新しくてデザインも良いから高くて当然だと思うけどな・・・

持っていればカッチョエエ〜注目度UP

ステラより自慢できるし


417
名無し三平[]   投稿日:2012/01/29 22:04:23
おれ絶対イグジ買うわ

おまえらステラで指咥えてろよww


418
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/29 22:07:44
値段が高いと馬鹿なユーザーは勝手に高性能だと脳内変換してくれるんですよ

419
名無し三平[]   投稿日:2012/01/29 22:08:53
じゃステラは糞

420
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/29 22:10:31
ステラは値段なりの性能

421
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/29 22:10:34
ステラはバスソに大人気ですよ

422
名無し三平[]   投稿日:2012/01/29 22:10:46
10セルテートも良いリールだったしな・・・
イグジは期待できる
七年ぶりで完璧だろうな

423
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/29 22:12:05
買ってから文句言えばいいんだろ
注文するわ

424
名無し三平[]   投稿日:2012/01/29 22:12:39
ステラとイグジ比べちゃイカン
ステラは古いダセイ

425
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/29 22:12:54
ジャギとか骨格標本とかさんざんだな

426
名無し三平[]   投稿日:2012/01/29 22:14:17
実物を触ればわかるよ

カックイイ〜

427
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/29 22:16:52
AGSのロッドと組み合わせると軽さに感動するかな?
釣具にとって軽さは正義だわな。

428
名無し三平[]   投稿日:2012/01/29 22:35:10
>412
> 定価8万越えって、プラリールの値段じゃねーだろ。

おっと、トーナメントISO Zシリーズの悪口はそこまでだ。

429
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/29 22:39:56
軽いのは確かに良いことだが、現行イグジとの差は10g程だろ。大差ないよ。
だからマグシールドなんて付けないで、さらに20g軽くしろって。それなら存在価値ある。
ヴァンキッシュが旧イグジと同等の重さで出してくるから、もうシマノに対して優位性はないんじゃね。
コメント1件

430
名無し三平[]   投稿日:2012/01/29 22:43:07
イグジストは白黒写真だとショボく見えたけど
カラーだとめちゃカッコいい!
マグシールドはいるよ
手入れいらずで楽チンじゃん
コメント1件

431
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/29 22:44:08
>430
マグシールドは褒めたいし欲しい

でも穴はいらん
コメント1件

432
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/29 22:44:50
>429
マグシールドがないと以前の鎧みたいな重いローターしか付かない。
ダイワの説明ではマグシールドが軽量化に貢献している。
コメント2件

433
名無し三平[]   投稿日:2012/01/29 22:46:19
>431
バカなの?

大丈夫だから穴あけているのです。

そのくらい開発も分かっていますよww

434
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/29 22:47:41
社員か?

435
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/29 22:48:31
>432
そうか? マグシールドの重さをエアローターで相殺してるとしか思えんのだが。
じゃなきゃ現行イグジに対してボディ&ローターをマグからザイオン、スプール穴だらけにして-10gってのは少なすぎないか。
内部の部品の重さなんてそうは変らんだろうし。

436
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/29 22:48:53
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コメント1件

437
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/29 22:49:56
大事なことなので2回言いました

438
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/29 22:51:28
実際セルテートでサーフ1年間通ったけど今のところ何ともねーよ

439
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/29 22:51:53
>436
マグシールドでローター裏のボディが無くやって軽くなってるから

440
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/29 22:52:01
マグシールドより回転性能と耐久性はどうなのか気になる

441
名無し三平[]   投稿日:2012/01/29 22:53:42
まぁ・・・ステラより良いのは間違いないかと・・・

442
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/29 22:59:36
てか二年も後発なんだから超えてもらわんとw

443
名無し三平[]   投稿日:2012/01/29 23:42:32
12イグ触った!!確かに軽い、丈夫そう。
軽さと剛性を求める方にはピッタリかと・・・
しかしながら、10ソルティガ3500でシーバスやっとる自分にはあの軽さが心配になってしまう。
剛性も兼ね備わった言うんだから安心だと思うが・・・
イグ買うならソルティガ3500H買いますわぁ〜。。。
コメント2件

444
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/29 23:46:34
>443
ショップ関係者か……今日辺り営業がカタログ持ってきた?

445
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/29 23:48:56
>443
先代と同じ数値の剛性を出すために使った素材が軽い、ってだけで
強度が上がったわけじゃないだろうしな
コメント1件

446
名無し三平[]   投稿日:2012/01/29 23:56:15
全く業界関係ではないのですが・・・D社の上部に知り合いがいて触らせて頂きました^^
カタログに関しては全く分かりません・・・スイマセン

>445
その通りなんですよ!!
マグシールドだぁ、エアローターだぁetc
剛性化面で色々うたっとりますが、
触った感じ「丈夫そう」って言うだけで、
実際本当に、どこまで丈夫なのかは1年通して使ってみないと
何とも言えません・・・。
本当に丈夫さを優先するのであれば、「軽さ」を捨てて10ソル3500が無難と思い
メバルでも、シーバスでも、ヒラでも、サーフの釣り、オフショアでもコレ1台で賄っております・・・。

長々とスイマセンデシタTT
コメント1件

447
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/29 23:57:13
>446
なぜか見えない……てすと

448
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 00:02:03
>本当に丈夫さを優先するのであれば、「軽さ」を捨てて10ソル3500が無難

合ってるんじゃね? 元々イグジより丈夫なのが売りの機体だし、
ダイワの宣伝文句通りだとしても先代イグジと12イグジの強度はそう違わないはず
「強度を損なわず、メンテフリーかつ軽量化」が今回の売りなのだから、
強度はそんなに変わってないだろう

ていうか、金属モデルのソルティガ路線新型が再来年には出るんじゃね?

449
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 00:28:39
>触った感じ「丈夫そう」って言うだけで

こういうバカには誰がどんな説明したって信じないんだろうねw
主婦みたいなメンタリティ。
哀れだわ。
コメント1件

450
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 00:35:47
>449
いや、そこは割と大事だろ
フィーリングって案外馬鹿に出来ないし、丈夫そう、という感触は売れ行きにも関わってくる

451
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 00:38:08
少なくとも 「脆そう」 という感想よりは良いなw

452
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 01:12:20

453
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 01:13:39
セリフのチョイスがぴったりで吹くわ

454
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 01:24:29
ジャなんとかジャなんとかステキチが騒いでたけどこれか
つまんねぇ

455
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 01:26:11
まあどうでもええわーw
触って気に入ったリールを買うだけだしな

456
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 01:31:51
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コメント1件

457
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 01:39:08
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458
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 02:00:20
釣りビジョンで清水盛三が新イグ使うてた。

思ったより悪くないな。買わんけどね

459
名無し三平[]   投稿日:2012/01/30 06:33:23
シマキチ
ステキチ
チッチキチー

460
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 07:30:45
ダイワスレでシマノマンセー演説。

461
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 18:31:04
鯖復活乙!

462
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 18:49:38
オレ〜のな〜ま〜えを言ってみろ

463
名無し三平[]   投稿日:2012/01/30 19:00:19
ジャギジストにはワロタジャギマスクにソックリだよねWWW

464
名無し三平[]   投稿日:2012/01/30 19:46:58
新ルビアスはこんな感じですかね。

12イグジストベースのザイオンボディ(含む蓋)
DS4エアロータ(10セルテート、カルディア相当)
メインギア材質は旧イグジスト(07ルビアス)と同じ
ラインローラーのマグシールドなし
価格は10セルテ前後

12イグジ、悪くはなさそうなんだけど、高いよ。

465
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 20:21:04
イグジってどうなんだろうね
成功するかしないかで今後のリール動向が変わりそう

コメント1件

466
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 20:43:18
>465
どのレベルで成功?ま、あの値段じゃそんな売れるって思えんな。
発売から同じ年数で比較してもステラの半分でも売れたら御の字か…

467
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 20:44:45
おまえらリールオタクは勿論買うよね
コメント1件

468
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 20:45:32
悪いが見送りするわ…

469
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 20:46:09
>467
実機待ち

あとは人柱の報告を待つが、多分買っちゃうなw

470
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 20:49:14
買って損は無いと思います
イグジさんもこうおっしゃってますよ
http://blog-imgs-24.fc2.com/s/p/m/spm46951/Image3012.jpg

471
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 21:09:23
馬鹿の一つ覚えしかできんのか

472
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 21:18:58
ジャギって言われるの嫌い?

473
名無し三平[]   投稿日:2012/01/30 21:29:23
信者はジャギにアレルギー反応出ちゃってるみたいw

474
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 21:34:21
あの四角の穴あきスプールはないな…
コメント1件

475
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 21:36:00
>474
骨組みだけなら、いっそなくせばいいのにな
あのスカート部分を残す理由って何かあるのかは知りたいところ

476
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 21:41:37
実売7万w
まぁ俺は買うがw
でもヴァンキに大半の客持って行かれるんだろうなぁw
まぁ俺も買うがw

477
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 21:41:54
後でふさぐためだろ
コメント1件

478
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 21:47:59
あえてヴァンキッシュを先に買うよ
シマノは少し使い込まないと本来の巻き抵抗がわかんないし
そして、納得出来る軽さならイグとは決別する

479
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 21:49:06
妥当な考えだな

480
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 21:50:00
リールオタクかつスピニングはDしか買ったことのなくて現行イグジ2台持ってる俺でも今回は見送りだわ。
このままSに行っちゃうかもしれん。

コメント1件

481
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 21:50:39
ここはお前の日記帳じゃ(以下略)

482
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 21:54:51
これ発売されるとまた妄想インプレでバカが大騒ぎしてネガキャンの限りを尽くすんだろな。
自分のやってる事のみみっちさがガキだからまったく自覚出来ない。
同じことばっかりやってて飽きないのかよ?
コメント1件

483
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 21:58:24
>482
大丈夫だろ、セルテの時も色々とネガキャン張られてたけど、
全く影響なく売れてたし……というか、スレ以前に板が過疎だw
コメント1件

484
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 22:04:24
>483
セルテと比べてもなあ…

485
名無し三平[]   投稿日:2012/01/30 22:05:02
>スレ以前に板が過疎だw

アンチも板の華?

486
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 22:10:35
>480
俺は新型の画像見て落胆してイグハイパーを使い倒す事にした。
どうしてもハイパーデジギヤじゃないと食指が動かん。

つうかkofada鯖ダウンしてたみたいだな、専ブラの既読スレがごっそり減ってるw
コメント2件

487
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 22:10:57
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488
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 22:11:52
>486
再読み込みめんどーだった

489
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 22:17:04
>486
イグハイパー2台ともゴリった
エギだから我慢してたけど

490
名無し三平[]   投稿日:2012/01/30 22:18:59
ジャギ 画像 でググってみな
スプールが激似だから

491
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 22:19:38
テスターで使ってる人の話では、滑らかさがケタ違いだとか
まあテスターだから、発売前に悪いこと公に言う人居ないけど
コメント1件

492
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 22:21:40
>491
それもあるが、テスター用の個体やショー展示用の機体は特別だしな
基本的には当たり個体か、特別に組んだのを回してるだろ

493
名無し三平[]   投稿日:2012/01/30 22:22:00
ステラがGT-Rで、イグジがLFAといったところか

494
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 22:27:54
テスト用のプロトを全て通常のラインで作るわけじゃないしな

495
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 22:30:00
ステラがGT-Rで、イグジがFT86
ぐらいの差
コメント2件

496
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 22:31:31
>495
ステラは解るが、イグはコペンだろ

497
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 22:41:52
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コメント2件

498
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 22:45:08
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499
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 22:45:45
イグはいいとこMR-2だな
コメント2件

500
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 22:46:32
>499
せめてMR-Sにしたれや(笑)

501
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 22:48:26
>497
こんな変なのがイグジスト擁護してんのかよ・・・
クルマは散々乗り倒して破産寸前までいったオレからすると

コピペ化決定だわ

コメント1件

502
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 22:50:17
イグジストは修理ができないカブ
コメント1件

503
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 22:50:56
>499
それルビじゃね?

504
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 22:53:57
意味が理解出来ないバカだらけかと思いきや、一人で連投してんだな
あんま調子こいてると成績うpするけど?

505
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 22:56:17
正直言うと4人はいるぞ
成績て通信簿か何か?
コメント1件

506
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 22:56:46
根拠も示せず敵は一人と思い込むようになったら末期だぞ

507
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 22:56:57
>502
ノーメンテ無修理でもバリバリ走るのがカブなんだが

まあでもメンテフリーを売りにしてるマグオイル系には似合うかもな

508
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 22:57:17
>505
そういうのはいいからさ、うpしていいかどうかだけ教えてくれ

509
名無し三平[]   投稿日:2012/01/30 22:57:26
俺の所為でスマンかった、反省はしてない

510
名無し三平[]   投稿日:2012/01/30 22:59:34
今の2508気に入ってるんだが、アフターサービス
は、10年くらいしてくれるのだろうか?

511
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 22:59:52
早くあげろ
何か知らんが

512
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 23:00:48
おk 今からまとめるよ
コメント2件

513
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 23:03:51
リスク高いからヤメトケ

514
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 23:07:48
クルマは散々乗り倒して破産寸前までいったオレからすると
こいつは逃げるw

515
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 23:11:41
>512
496、498、500は俺だから被ったオモろそう♪

516
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 23:15:02
>512
けッチキン野郎か

517
伝説のコピペ[sage]   投稿日:2012/01/30 23:15:16
シーバス引かないとか言ってるのは単なる下手糞だろう。ルアーでシーバスを始めたが
良いがなかなか釣れない。ごくたまに釣れるのは30cm程度のセイゴばかり。
そのうち釣具屋に青物面白いですよ!なんて言われてジギングを始めて運でヒラマサ7Kg
とか釣って気分は上級者w
そんな奴に限ってあっという間にステラ買ってドラグなめら〜か〜とか講釈垂れて馬鹿じゃね?
PE4号にフロロのリーダー40lbだぁ?50lbだぁ?ロッドのドラグ設定は4Kgだぁ?
そんなの捕れてあたり前じゃんかアホ!あんまり俺をワロスなww

ナニナニ?ヒラマサは根に走るから切られる?腕が無いと捕れない?
根に巻かれたら4号だって8号だってそうもたねーよwww
ライン太くすればよいってもんじゃねーだろが馬鹿!!
いいか、良く聞けよ。ヒラマサみたいな根に走るタイプの魚を捕れるかどうかは運だ。
運しかない。掛けるまでは腕もある。しかし、その先は95%が運だ。根の絡まない場所なら、20Kg
オーバーでもPE2号+30lbリーダーで馬鹿でも捕れる。少し時間を掛ければ捕れる。
捕れない奴は釣り辞めたほうが良い。まあ、俺ならセルテハイパー3500に1.5号+20lbで余裕で捕れるな。
本音を言うと、俺は根に絡む場所でも十分捕る自信あるけどね。シーバスとの熾烈を極める
やり取りの連続で魚の挙動は知り尽くしてるからな。

シーバスは青物みたいにいかない。ヒラマサやブリみたいにパープリンじゃないからアプローチ
もシビア。だから掛けるまでも腕。ライン細い、フック細い、ロッド細い。細い細いの細いだらけだ
から掛けてからも腕!!腕が無いと先ず捕れない。

518
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 23:16:57
↑何?意味不明

519
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 23:17:06
クルマは散々乗り倒して破産寸前までいったオレからすると
俺もそう思うw

520
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 23:17:54
クルマは散々乗り倒して破産寸前までいったオレからすると
負け戦だと思うわ

521
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 23:19:25
結局イミフなレス引っ張って来て、、頭イカれてるだろ

522
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 23:21:37
このコピペ1年前ぐらいのダイワスレで見た
10レスぐらいついてた

523
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 23:23:57
マジでか?やぱこいつ相当頭イカれてるわ!1年も前の後生大事に持ってたのか??

524
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 23:25:36
クルマは散々乗り倒して破産寸前までいったオレからすると
このコピペ張ったの俺だわ

破産寸前君じゃない

525
名無し三平[]   投稿日:2012/01/30 23:26:53
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

526
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 23:27:21
は?紛らわし事すなよ!

ってかチキン野郎は逃亡か!?
もしかドシボか?

527
名無し三平[]   投稿日:2012/01/30 23:29:29
イグジはデザインが最高だね

528
名無し三平[]   投稿日:2012/01/30 23:30:39
レクサスみたいでカッコいい!!

529
名無し三平[]   投稿日:2012/01/30 23:31:20
ソルティガみたいでカッコいい!!

530
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 23:32:25
ジャギみたいでカッコいい!!
コメント1件

531
名無し三平[]   投稿日:2012/01/30 23:34:18
>530
ス〇ラの穴ポコより数段カッコいい!!
コメント2件

532
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 23:35:16
>531
スコラの穴?ドキドキしたなぁ…(*≧∀≦*)

533
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 23:36:05
2500で160グラムまで削れば誉めたわ

534
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 23:37:06
クルマは散々乗り倒して破産寸前までいったオレからすると
成績うp君、受験がんばれ

535
名無し三平[]   投稿日:2012/01/30 23:37:55
ス〇ラってマグシールドでもないのに穴あけるなよなバカじゃね〜のww
コメント1件

536
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 23:38:36
>531
07ステラ→現行イグジ→10ステラ→新イグジ

スプールのデザインだとこんな感じに好き、単なる懐古厨かもだけどw

537
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 23:38:47
>535
止めとけ。虚しいだけだ

538
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 23:42:40
現行イグジのスプールの横穴は好きだ
10ステラのスプールの穴も01に近くてすき

539
名無し三平[]   投稿日:2012/01/30 23:43:52
実機を触った俺からするとあの穴はマジ最高

言うほど下品でもない。渋いわ

540
名無し三平[]   投稿日:2012/01/30 23:45:16
お前らも実物を見てからヤイヤイ言えや

たまらんぞマジ
コメント1件

541
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 23:45:24
俺も10ステラは好きだな
だが次期ステラはバンキの延長かと思うと微妙

ここじゃ評判悪いが、新しいイグジストのスプールも割とアリと思ってたり

542
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 23:46:08
>540
画像でショボイが実機はいける、ってパターンもあるよな

たいていの場合は逆なんだけどw
コメント1件

543
名無し三平[]   投稿日:2012/01/30 23:46:53
つか、まだ出てもいないリールになんで評価が付けられるのか俺には判らん。
デザインなんて好き不好きだしなぁ。

544
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 23:47:10
だけどエアスプールの音が嫌だからずっと予備だったわ
2508メタルかオーシャンマークにしてた
コメント1件

545
名無し三平[]   投稿日:2012/01/30 23:47:40
>542
10ステも最初は・・・
コメント1件

546
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 23:48:50
>545
色が変に見えたけど実物は格好良かったから買ったわ
あの青いのはイカン

547
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 23:49:30
>544
金属と樹脂の軽さと質感はバーターだからしょうがない

548
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 23:50:00
ルアーなんかは画像が良くて店頭がショボイよな

549
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 23:50:09
最近のダイワはシマノに性能で敵わないから奇をてらったデザインで勝負してるように感じるわ
コメント1件

550
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 23:51:03
>549
デザインはどうだろう?

ただ、精度のシマノ、アイデアのダイワ、のイメージはある

551
名無し三平[]   投稿日:2012/01/30 23:52:00
カーボン調のところもメチャ渋〜
コメント1件

552
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 23:52:17
シマノにハンドルノブだけは勝ってる

553
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 23:52:23
これだけ否定的な意見有ると荒らしだけじゃなさそうだ
コメント1件

554
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 23:53:04
>551
あれカーボンのシールだろ・・・
だったらザイオンか金属むき出しでいいんだけど

555
名無し三平[]   投稿日:2012/01/30 23:53:45
イグジが気になって気になって仕方がないステキチ
コメント1件

556
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 23:54:37
アジメバのルアーにおいては性能はダイワの方に軍配が上がると思うんだがな
ヌメヌメ負けても重くて余計な力が居るリールはちょっとな
シーバス以上はシマノ一択で良いと思うけど
コメント2件

557
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 23:54:51
>555
お前がダイワの最大の敵だわ
ダイワ好きの株を下げてる

558
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 23:56:06
>556
イグジにソルセン付けてたけどゴリ感を竿が拾ってひどかった
エギはダイワでいい気がする、ゴリ前提だけど
コメント1件

559
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 23:56:11
>553
性能の話はともかく、デザインが微妙なのは否定しにくい
実際に見たらまた違うかもしれんけれど……

ただ、たいていの新製品は発表時点でボロクソに叩かれるのが普通で、
どんなジャンルの製品でも登場直後から賞賛される方が希

560
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 23:57:16
>556
フィネス系はダイワが良いよな
イグジとセルテフィネスはそういうところで強い

結果的に管釣用って陰口をたたかれるのが寂しい

561
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 23:58:31
>558
ゴリってもシャリってもテキトーに使い潰せるのはダイワの良さだな

シマノの方は頑丈で精度も高い一方、外れてゴリだすと致命傷になってくこと多し

562
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/30 23:59:01
10ステラ出た当時シャリ感がすごいって話題になったけど
1ヶ月後ぐらいにみんなヌメヌメになったって書き込んでて吹いたわ
ならし必要とかどんだけきっちり組んでるんだよ
コメント1件

563
名無し三平[]   投稿日:2012/01/31 00:00:28
オーバーレブって漫画では、MR-SよりMR-2のほうが評価高かった。

じゃ、セルテハイパーは何?

564
名無し三平[]   投稿日:2012/01/31 00:00:34
10ステラのこつこつ、異音はデフォ

565
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/31 00:00:53
うるせー 俺のステラはコツコツが酷くてメーカーメンテだしても治らんのんじゃ!
両者ともだけど、せめてハイエンドくらいは基準厳しくしろよって思う
コメント1件

566
名無し三平[]   投稿日:2012/01/31 00:02:07
今時マグシールドが付いてないリールって・・・

567
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/31 00:03:14
ダイワは軸ぶれないけどゴリ感がなめてる
ルビアスとイグジストはひどい
エアリティベースのイグニスの方が遙かにマシ

568
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/31 00:04:33
>562
表面が切削だからな、精度が良すぎたんだと思う

569
名無し三平[]   投稿日:2012/01/31 00:04:35
ステラなんて20年くらい進歩してないww

マグシールド付けて時代遅れを取り戻せよww
コメント2件

570
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/31 00:05:29
ルビアスベースでも月下美人ならゴリ感全然無いんだけどね
シャリシャリと音がうるさいけども、海じゃ聞こえないから我慢するw
まあ設計も新しくなるイグジにちょっと期待してみるか、高すぎだと思うけどな!
コメント1件

571
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/31 00:06:38
>569
クルマは散々乗り倒して破産寸前までいったオレからすると
お前イグジストもステラも持ってないだろ
コメント1件

572
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/31 00:06:43
>569
ステラのイメージは洗練、イグジのイメージは進化だな

573
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/31 00:07:13
>570
ローラーのシャリはメンテで収まるぞ
コメント1件

574
名無し三平[]   投稿日:2012/01/31 00:10:22
>571
両方持ってるよ

ステラはゴリゴリ凄いわ

イグジはコツくらい

画像UPは言わないでww

もう何回もUPしてるからww
コメント1件

575
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/31 00:12:59
>573
ローラーじゃねえな
シャフトの上下でショリショリ鳴ってる
グリス塗りたくっても変わらん

576
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/31 00:15:12
俺のイグジとセルテはなんも言わんなあ

メバルと港湾スズキがメインで、あんまり負荷かけてないからかね?

577
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/31 00:15:16
>574
イグジスト4台ぐらい売ったり買ったりしたけど最終的に全部ゴリった
01ステラはオシュレートが変、04ステラは普通、07ステラは軸がぶれた、10ステラは今のところ特に問題なし

578
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/31 00:15:58
初代セルテートの2500Rはすごいタフだったわ

579
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/31 00:21:06
イグジストは神になる予感

580
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/31 00:28:14
>565
ハズレ引いてザマアじゃん

581
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/31 00:28:39
ステラみたいにPV作ればいいのにな

582
名無し三平[]   投稿日:2012/01/31 00:29:30
>初代セルテートの2500Rはすごいタフだったわ

ほんと、あれは凄かった。
予備にブラディアも買ったけど、ちょっと残念だった。
そんで、セルテをハイパー化して余っっていたギアをいれて、ローターをルビアスのに換えた。
見た目は変だけど・・・。
コメント1件

583
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/31 00:30:44
>582
つ【自家塗装】

584
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/31 00:32:48
ステラもイグジも個体による当たり外れがデカイよ
コメント1件

585
名無し三平[]   投稿日:2012/01/31 00:35:47
>精度のシマノ、アイデアのダイワ、のイメージはある

そのアイデアを参考にするシマノ、のイメージもある。
コメント1件

586
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/31 00:35:53
ルビアス3台持ちだけどシャリあってもゴリないなぁ
負荷かからんバスと管釣りだからだろうか

587
名無し三平[]   投稿日:2012/01/31 00:38:13
>584
って言うか

シマノ、ダイワ半々くらいのリール買って居るけど

いつも壊れる、不具合があるのがシマノ社


588
名無し三平[]   投稿日:2012/01/31 00:40:39
>585
参考というかパクリ

589
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/31 00:43:03
シマノの技術でイグジスト作れよ

590
名無し三平[]   投稿日:2012/01/31 00:49:30
ダイワのアイディアに支えられているステラってこと?

591
名無し三平[]   投稿日:2012/01/31 00:51:01
イグのギアの素材は変更されてるけど口径は大きくなったんかな?
コメント1件

592
名無し三平[]   投稿日:2012/01/31 00:53:22
>参考というかパクリ
ダイワのアイデア無しでステラ造れよ

593
名無し三平[]   投稿日:2012/01/31 00:55:15
雑誌に比較写真が載ってた。
ギア径、大きくなってた。

594
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/31 00:55:19
>591
大径になってる

595
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/31 00:56:34
アイデアはパクれても技術がパクれない……そこがダイワの泣き所
マジガンガレダイワ!

いや、今度のイグジの性能次第じゃかなり良い線行く……と期待してるんだよ
とりあえず評価は市販実機待ち

596
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/31 00:57:59
でも、おまいらダイワのアイデアをシマノの技術で作られたらもっと良いのにってちょっとくらい思ってるでしょ?

597
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/31 00:59:43
ダイワのアイディアって具体的になに?
コメント1件

598
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/31 01:00:18
スレチだが、T3をシマノクオリティで作って欲しいなとは思ってる。

599
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/31 01:03:20
>597
そういう話に割り込むならスピニングリールの進化史くらい勉強してこい

日常生活には何も役に立たないけどなw

600
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/31 01:07:21
今ならそりゃあ、防塵対策された真マグシールドと、ダイワ式のカムギヤ構造、太めなベールかなぁ
あとは殆どパクったしなぁ

コメント1件

601
名無し三平[]   投稿日:2012/01/31 01:09:01
インスプールからアウトスプール
あたりまで遡って始まる?

602
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/31 01:11:58
ツイストバスターとかはダイワだよな
スプールエッジはどっちだっヶ?

603
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/31 01:12:47
クロスラップとエアベールはびびった
コメント1件

604
名無し三平[]   投稿日:2012/01/31 01:13:34
ABS→ARC→ABS2

605
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/31 01:15:10
クロスラップってようするに普通の綾巻きだろ
コメント1件

606
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/31 01:15:30
スプールエッジは昔のダイワにarcのようなのがあったとシマノスレで書き込んでた人がいた様な記憶がある。

607
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/31 01:16:04
>600
>ダイワ式のカムギヤ構造

ダイワのカム式は他とどう違うの?
コメント1件

608
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/31 01:17:02
>605
そのころのシマノは密巻とかしてた記憶

609
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/31 01:17:34
>603
エアベール機以降は絡んだことがないな

610
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/31 01:18:08
俺はX-SHIPでびびったよwwww

611
名無し三平[]   投稿日:2012/01/31 01:18:20
>501
壊れるってことだろ

612
名無し三平[]   投稿日:2012/01/31 01:20:03
密巻の01ステラとセンシライト持ってる。
ワッシャ調整で前巻きにしたらトラブルが激減して驚いた。

613
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/31 01:20:24
先進的っつーか革新的な技術はダイワ発のことが多いな

614
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/31 01:21:19
ザイオンもオイルシールも面白い技術ではあるな

615
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/31 01:22:45
>607
どっかのサイトの受け売りで申し訳ないのだが、単純化できる優秀な構造がダイワのパテントだそうだ。
なんか、そのパテントが昨年で切れたそうでバンキッシュが明らかになる前はカム式が噂されてたよ
コメント1件

616
名無し三平[]   投稿日:2012/01/31 01:23:33
ARBBの前にCRBBは出していたけど、それほど宣伝していなかったから、シマノの方が先って印象がある。
コメント1件

617
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/31 01:24:17
>615
結局バンキッシュってどっちなんだ?
コメント1件

618
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/31 01:24:54
>617
クロスギア
コメント1件

619
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/31 01:26:32
>616
売りにするところを間違う会社だよな>>ダイワ

620
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/31 01:26:56
竿のX巻きもダイワか
コメント1件

621
名無し三平[]   投稿日:2012/01/31 01:26:56
どっかのサイト、気になる。

リールの特許を眺めると、実用化はともかく面白いのが見つかる。

622
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/31 01:27:50
>620
どっちが先か知らんが、カーボンの使い方に関してはダイワの方が上じゃないかな
ギヤ関係はシマノの方がよさげに感じるけどさ

623
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/31 01:28:00
前にもでてたが、旧イグジ用の新ギヤをシマノに作って貰えたら最高だな
コメント1件

624
名無し三平[]   投稿日:2012/01/31 01:28:29
なんでシマノはトラバースカム式のオシレート機構をクロスギアって呼ぶの?

625
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/31 01:28:54
>623
冷間鍛造した素材をマシンカットか……むねあつ


だが、価格が凄いことになりそうだw

626
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/31 01:28:59
お前らそのうちスピニングリールはダイワが開発したとか言い出しそうだな
コメント2件

627
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/31 01:29:58
>618
クロスギアか
まああの巻き心地も嫌いじゃないから
店で触って気に入ったら買うかな

628
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/31 01:30:38
>626
海外メーカーじゃなかったっけ?

629
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/31 01:31:05
カム式ギアのスピニングはシマノでも作ってるよ

630
名無し三平[]   投稿日:2012/01/31 01:31:40
カーボンはゴルフ部門からのフィードバックが大きそう。

シマノにもゴルフ部門があったような気がするけど、テニス部門だったかも。

631
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/31 01:32:08
>626
誰も朝鮮人みたいなことは言ってないが?
事実を言ってるだけじゃん。

632
名無し三平[]   投稿日:2012/01/31 01:34:02
>スピニングリールはダイワが開発

そこまでは言わんが、アウトスプールはダイワだっけ?

633
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/31 01:36:58
旧イグジの弱点はギヤだけって思ってるのは俺の甘えか?
コメント2件

634
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/31 01:37:02
シマノってなんかトヨタっぽいな
色々後追いなんだけど、スペックでは他には負けない、みてーな

635
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/31 01:38:18
>633
いや、そこはダイワも思ってるだろ

両立が無理だからこそハイパーとの二本だてなわけで

636
名無し三平[]   投稿日:2012/01/31 01:40:26
IOSだと思うけど、
ピニオンギアの受けが弱くて異音が発生しやすくて、放っておくとゴリってギアがダメになる。
エアリティのような受けだったら良かった。
って、見たことがある。

637
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/31 02:00:01
むちゃくちゃな事言ってる奴が数名居るな

638
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/31 02:12:50
スピニングリールはチョンが開発したんだよ

639
名無し三平[]   投稿日:2012/01/31 10:04:39
>633
ギヤその物より固定方式に難あり。

640
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/31 12:36:06
とりあえずリアルフォーはエンジンプレート内のワッシャー枚数調整すればいいよ
ヘッジホッグ置いてる店は取寄対応してるし純正品でもいいけど

左ハンドル標準に組んでるから右に付け替えるなら必須

641
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/31 16:54:34
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コメント1件

642
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/31 17:01:18
>641
軽やワゴンしか乗ったことのない俺にはさっぱり分からん……

バイクなら破産するほど突っ込んだんだがw

643
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/31 17:59:25
昔峠で珍走してた俺的には

イグジスト=NSR250R
ステラ=VFR400R

なイメージ

644
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/31 18:19:37
ま、発売してからの話だな

645
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/31 18:31:31

イグジスト=ガンマ
ステラ=Vガンマ

こんなもんだろ

646
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/31 18:37:42
イグジストは油冷やラムエア、ロータリー搭載の冒険した機体でスズキかカワサキ
ステラはホンダかヤマハの後発機

ウェイトレシオ重視のZZ-R1100かGSX-Rがイグジで、
それをしれっと乗り心地とスペックで超えるブラックバードがステラ

647
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/31 19:38:22
3012H、予約してきたぜいっ

648
名無し三平[]   投稿日:2012/01/31 21:13:17
イグジはメッキ調が渋い
ゴールドよりシルバーだ゜な
すぐに剥げなければ最高だ

649
名無し三平[]   投稿日:2012/01/31 21:37:02
リールを選ぶときの順位

.妊競ぅ
⊆重
マグシールド
ざ度
ゥ疋薀粟能
Χ酘扱

イグジストは現行機で最高の位置

650
名無し三平[]   投稿日:2012/01/31 21:51:25
ちょっとボッタくり価格な点は否めないけどねw
コメント1件

651
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/31 21:55:40
まあステラがボッタくってあの値段だからね・・・
それより高くないとおかしい

652
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/31 21:57:53
イグジスト最強!
マグシールドついてないとかステラおわたなwww

653
名無し三平[]   投稿日:2012/01/31 22:00:51
ステラは時代に取り残されていくよ

化石になるのも時間の問題ww

シマノは努力しないとダイワの1人勝ちだな・・

654
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/31 22:03:12
昨日はまともな流れだったのに

655
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/31 22:03:50
ステラ信者だったが今回ばかりはイグジに浮気しそうww
まっインブレしだいだが・・

656
名無し三平[]   投稿日:2012/01/31 22:06:09
>ギヤその物より固定方式に難あり。
スポーツライフで展開図ながめてきた。
ピニオンを受けるベアリングの配置が良くなくて、ギアに負担かかるみたいだね。

12イグジストはベアリング位置を見なおしているよね?
ギアの材質を変えても固定方法がそのままじゃ。。。


657
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/31 22:08:17
この草の自演なんとかならないの
コメント1件

658
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/31 22:09:32
>657
スルーあるのみ

659
名無し三平[]   投稿日:2012/01/31 22:10:09
12イグの価格って、新しいギアとラインローラのマグシールドがかなり占めていそう。
これらが現行のままなら、今のルビアス上乗せ1万以内で済まないかな。

12イグは手が届かないから、新ルビアスを期待してる。。。 orz

660
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/31 22:11:15
>650
値引き規制がどうなるか次第だな

2割引いてくれればアリと思える価格だが、1割縛りだと
2割上等+ポイントありのステラに押されちゃう
コメント2件

661
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/31 22:12:12
ラインローラーに特に問題は無かったんだけどな
釣行毎にオイル吹いてたから
ギアを何とかしてくれ

662
名無し三平[]   投稿日:2012/01/31 22:15:05
ギヤはなんともありませんよ

663
名無し三平[]   投稿日:2012/01/31 22:16:40
ラインローラのマグシールドは良いですね
いつも分解したら錆びてましたから・・・
コメント1件

664
名無し三平[]   投稿日:2012/01/31 22:20:01
ギヤステーション見た人ならイグジのカッコ良さがわかるかな?
一目ぼれしちゃったよ
ステラ捨てた

665
名無し三平[]   投稿日:2012/01/31 22:20:33
>660
うーんくさいぞ
貧乏臭が糞うてかなわんわw

666
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/31 22:22:46
>663
塩気が入りやすい上に過酷なところだからな

俺はもう割り切って半年ごとに交換してたよ
サイズさえ合わせれば純正じゃなくても売ってるし

667
名無し三平[]   投稿日:2012/01/31 22:24:21
スプールがやだなー。
コメント1件

668
名無し三平[]   投稿日:2012/01/31 22:27:22
>667
前評判はそんなものだよ

実機を手に取るとめちゃカッコいい

実際見たら欲しくなるレベル
コメント1件

669
名無し三平[]   投稿日:2012/01/31 22:28:47
>660
出てすぐは知らんが、年末頃には20%位にはなってんでね。
去年の夏前でステラ1000なら56000円位で売ってたし。
コメント1件

670
名無し三平[]   投稿日:2012/01/31 22:29:16
もうステラ買うのやめようかな・・・
コメント1件

671
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/31 22:29:58
>670
止めれれば?

672
名無し三平[]   投稿日:2012/01/31 22:30:31
やめればいいんじゃない?やめたいなら

673
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/31 22:31:12
>668
確かに手に取ってみてからだな

静止画だとあの穴がイマイチだが、回してみたら有りかもしれん

674
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/31 22:34:39
>669
機体ごとに値引き制限があるんだっけな

675
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/31 22:38:18
値段につられて現行買っちまった。

676
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/31 22:54:14
ステラとかないよな
イグジスト以外ありええない
マグシールドついてないとかないわ
ここのレス見る限り顧客満足度でもイグジスト圧勝だろ

677
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/31 23:00:41
これだからダイワ信者は‥

678
名無し三平[]   投稿日:2012/01/31 23:36:50
ステラ様って至高の存在なのに、なにゆえその他を貶すんだろね?

なんか『ステラに有らずはリールに有らず。』でツインパMgも虚仮下してる。。。

679
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/31 23:37:16
ステラ君悔しいの?

顧客満足度とかわからないけど
ステラと比べたらイグジストはデザインがいい
軽量化されてるんだなぁって目でみてわかるし。

680
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/31 23:42:08
つーか何でシマノ信者はいつもダイワのスレに粘着してんの?
ダイワが気になって気になってしかたがないの?

681
名無し三平[]   投稿日:2012/01/31 23:47:05
イグジスレってアレだね、内部で仮想敵作っては叩き
叩きたいが為に仮想敵作るを繰り返してる感じ
周り全てが敵に見えるのかい?
イグジじゃないけどダイワユーザーの素朴な意見

682
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/31 23:47:55
被害妄想

683
名無し三平[sage]   投稿日:2012/01/31 23:50:16
自分はダイワもシマノも何個か使ってるけどどちらも一長一短って感じ
競いあってより良い商品を開発してほしいと思いますよ。うん

684
名無し三平[]   投稿日:2012/01/31 23:57:25
>競いあってより良い商品を開発してほしいと思いますよ。
そう思ってる人が大部分ですよね。


一部のステラユーザーとダイワユーザーは違うようですが?



685
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/01 00:00:30
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

686
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/01 00:09:20
ダイワ使いは上手な奴しかいないけど
シマノ使いは下手が多いな
自分の下手さに嫌気がさして憂さ晴らししてんじゃね?
シマノ信者たちはww
イグジが最強に決まってるだろ

687
名無し三平[]   投稿日:2012/02/01 00:18:20
ステラ持っていないシマノ信者に異常なのが多い?

688
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/01 00:20:41
そなもんスルーしてイグの話すれば?
バカレス吊るしても調子乗るだけだろ

689
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/01 00:25:55
ダイワ信者もシマノ厨と変わらないんだな
がっかりしたよ


690
名無し三平[]   投稿日:2012/02/01 00:32:55
値引率て、カタログのJANコードの*でわかるんだっけ?

691
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/01 00:33:09
↑はどっちも変わりはせんな!低脳同士
真面目に話するだけ無駄

692
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/01 01:15:08
散々自演してどんなオチにするんだろうと思ってたけど結局それかよ


以上あげキチ劇場でした

693
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/01 01:39:23
常識の通用しないような滅茶苦茶な使い方する外人にモニターさせてどんどん対策していけば良いのにな
対策のアイデアは明らかにダイワが上だし。

でも、後発のシマノが完成させちゃうんだろうな
コメント1件

694
名無し三平[]   投稿日:2012/02/01 01:59:03
>でも、後発のシマノが完成させちゃうんだろうな

Take'sリールでも同じような話が載ってた。

695
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/01 02:01:03
毎回そのパターンだよなー

696
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/01 02:27:52
ダイワのターンはいつくるんだろうか

697
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/01 04:39:46
>693
外人ってそんな酷いの?
アメリカ人だけじゃなくて?
コメント1件

698
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/01 04:55:24
>697
ドイツとかスイスは細かそう

アメリカやイタリアは……w

699
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/01 04:57:21
アメリカ人は雑に扱いそうだなー…

700
名無し三平[]   投稿日:2012/02/01 10:26:31
ダイワサイトでラインナップが公開されてるな

701
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/01 10:37:45
新カタログ見てみたら、イグジスト系は新型のみで、
先代は派生機種含め全滅だったな。

セルテハイパーとモアブラ3000が
生き残ってたのが意外だったがw

新型大径ギヤのハイパーデジギヤは開発が難航してるのかね。
コメント1件

702
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/01 11:21:40
>701
相当経営状態ヤバそう

703
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/01 13:04:32
↑イミフ
この馬鹿何言ってんの?
脳に障害でもあんのか?

704
名無し三平[]   投稿日:2012/02/01 16:34:11
>新型大径ギヤのハイパーデジギヤは開発が難航してるのかね

ソルティガ・・・
コメント1件

705
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/01 16:39:36
結局、なんだかんだ言っても日本人はハイエンドモデル好きだからさ
Newイグジは売れるんだよ
コメント1件

706
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/01 16:51:09
>705
ハイエンドより一個下も割と好きだぞw

707
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/01 16:54:24
>704
開発よりも量産と歩留まりの問題かも
先代ハイパーも1日辺り20個しか生産できないという話だが、
使えるマシンが一台、一個一個職人が現場で調整しながらセットして、
それから機械が10数分かけてセット→検品とか、そんなイメージだな

作り方としては、試作品に近いくらいで量産品とはとても言い難い
コメント1件

708
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/01 17:35:26
>707
そこで働いてるの?
しかし、マシン1台しかな無いのか??工房じゃねえかよ…
コメント1件

709
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/01 17:40:20
ダイワってそんなしょぼいの?
いくらなんでもそこまでひどく無いだろ

710
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/01 17:43:09
>708
ダイワによる「1日20個、切削に十数分」という話からの推測だけど、
経験上そんな外れてないと思うぞ


というか、2台以上で量産するほどの需要がないんだろ
マシンだって安くもないしサイズもでけーしな

711
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/01 17:56:49
daiwaのサイト見てきたけど3000系だけリアカバーの形が違うのな
ほかの番手はとんがってるのに角ばってる。セルテに近い感じ
3000ボディ使用のR系はとんがってるから3000だけ全体のバランスを
考えてデザインしたのかな?

712
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/01 18:04:33
サイトのどこにあるの?
「リール」のページにあるイグジスト画像クリックするとソルティガのページに飛ばされるw

713
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/01 18:10:21
フィシングショーからもいけたし、プロダクトからみ見れたけど
コメント1件

714
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/01 18:13:13
>713
ありがとう

715
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/01 18:18:16
釣りビジョンの動画で新イグ見れるね

716
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/01 18:24:12
ブランジーノカスタムもdisconなのな

717
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/01 18:46:25
動画見てるけどカーボンシールがダサ過ぎるわ
色はまあまあ

718
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/01 20:34:01
動画見たけどイグジ渋いっすね
こりゃバカ売れだろ?
俺もステラ止めてイグジ予約します。

719
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/01 20:35:53
こせ

720
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/01 20:53:02

721
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/01 21:01:11
俺もステラなんて産廃棄てて、イグジスト予約してくぜぃ イヤッホーィ

722
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/01 21:04:47
糞ばっか

723
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/01 21:06:06
今日イグジのOHキャンペーンメルマガがきてた。
Bコース 3000円 納期一ヶ月だって。
なにをたくらんでるんだ。。。。

724
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/01 21:07:25
菊までもなかろう

725
生活苦を生きる ◆wsd5rzNHdA []   投稿日:2012/02/01 21:24:15
イグジストなんてへっぽこやで。
よっぽど、セルテがいい。
金あったらステラ。
コメント1件

726
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/01 21:42:09
イグジストなめんなステラなんか敵じゃねーよ

727
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/01 21:45:07
無理すんなよ(-。-)y-~
コメント1件

728
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/01 21:47:28
>725
ヘッポコほど愛着わくやんか?
わかるやろ?

729
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/01 21:55:43
>727
は?いてまうぞこら
イグジストに比べたらステラなんか、粕過ぎて持ってられん
悔しいのぉステラ君
コメント1件

730
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/01 21:56:45
>729
(笑)

731
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/01 21:58:34
そのうちジャギ厨がきそうだな

732
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/01 21:59:50
サイトが見れんな…

733
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/01 22:15:24
俺の名をいってみろ
ジャギリスト

734
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/01 22:26:43
ダイワって肝心なときにサイトが死ぬこと多いよな。
リンクがおかしかったり、ツメが甘いとゆうか、マヌケというか。
まぁexistは買うけどな

735
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/01 22:43:39
(^-^)

736
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/01 22:57:38
俺もイグジスト買うよ
ステラはオク行き決定

737
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/01 23:03:00
LR議論中って何?

738
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/01 23:05:19
このスレにも、イグジもステラも持ってないのに、「持ってる振り厨」が湧いているな( ̄∇ ̄)

739
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/02 02:14:32
旧イグジ限定のオバホキャンペーンの案内来た。
期間は4月から6月。さては吊りシーズン開幕ごろに取り上げて
予想外に応募が多すぎて返せません!とか言って
お急ぎならぜひ新イグジを…って戦法だな。中々巧妙なことするやないか
やるなダイワ。
コメント1件

740
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/02 02:15:28
>739
前にセルテでもやってなかったっけそれ?

741
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/02 03:08:24
新イグジにして返してもらえ

742
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/02 06:44:23
ドライブギアに穴空けたりしないのかね

743
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/02 09:36:55
新型って他のマグシールド機と違って六角ビスだけど、
ソルティガみたいな特殊サイズのビスなのかね?

mmネジじゃなくてインチネジとか
まあインチ工具はラジコン屋行ったらあるけどな。

744
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/02 10:25:47
インチなんてわかりにくいもの使ってたらクレームだらけだろ
トルクスは素人が見ただけで下手に手を出さないからいいし、見た目も星形でかわいい



745
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/02 15:43:19
ポイントで買うわ
ごなお 待っててねw

746
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/02 17:18:37
ラインローラのマグシールドの設計駄目すぎ。
恐らく20時間程度で乳化、30時間でシャリでるわ。
これで防水はないだろ。
コメント3件

747
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/02 17:22:01
>746
なんで?

748
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/02 17:30:37
流石にそれくらいはテストで気付くだろ

それとも洗剤入のお湯か海水の中を引いてくる気なのか

749
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/02 18:01:00
ラインは海水に浸かって引かれて来るんだよ。知ってた?
コメント1件

750
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/02 18:26:12
>749
可愛いね

751
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/02 18:30:57
イグジはまだラインローラー2BBだから良いけど後から出るルビアスは悲惨なんだろな
コメント1件

752
名無し三平[]   投稿日:2012/02/02 18:33:45
>751
まあ、ルビはその辺簡略化してセルテと同等でね。
で、値段も同等にして耐久性か、軽量かを選ばすみたいな。

753
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/02 19:48:05
>746
見てもいないのにダメだと断言する預言者登場

それともダメであってほしいっていう妄想?

754
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/02 19:53:41
つーか、ラインローラーのマグシールドの構造ならタールで塞いだほうが余程防水効果あるだろ。
大航海時代から産業革命寸前まで木造ハルの隙間の防水に使われた実績もある。
しかも安い、乳化もしない、安定している。

釣り人は馬鹿だから適当な防水効果となんちゃって科学テクノロジーで騙せると思っているとしか
思えない。
売り文句も「NASAで開発された」って、どこのジャンプの裏の表紙のアポロエクササイズだよ。

755
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/02 19:57:06
確かにNASAは糞ワロタ

756
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/02 20:08:14
>746
だいたい乳化すんの前提で開発してるのによw
コメント1件

757
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/02 20:19:26
ラインローラーはマグオイルがグリス代わりなのかな?

758
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/02 20:21:29
早くID表示にしてほしいなあ

タールとかバカなこと言い出すくらいネガキャンに一生懸命な工作員も、連投自演をあきらめるんじゃないか
コメント1件

759
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/02 20:26:52
>756
だよな、そりゃガンガンに使ってれば一年持たないかもしれないが、
それはしょうがないだろうと
コメント1件

760
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/02 20:31:14
タールとか温めないとカチカチだろ
タールマンw

761
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/02 20:38:57
>759
1年もたないって…
俺シマノも持ってて酷使してるが2年はベアリング変えてないよ?
帰ってシャワーして水分飛ばしオイルのみだが…
コメント2件

762
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/02 20:40:24
>761
酷使ってどの程度だ?
コメント1件

763
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/02 20:41:52
>758
ID表示に末尾0orO廃止も追加。

これでくだらない事にいちいち噛み付くお子様が
駆逐できて、まともな議論ができる。
コメント1件

764
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/02 20:41:53
>761
>帰ってシャワーして水分飛ばしオイルのみだが…

ちゃんとメンテしてるじゃん、俺もイグジは同じようにしてるけど問題ないな

ただ、シマノだろうとダイワだろうとうっかり洗浄を忘れると錆始める
コメント1件

765
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/02 20:48:32
>762
約週3回で1回4時間くらいかな
コメント2件

766
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/02 20:50:39
>764
ゴメン、毎回じゃなく3回に1回くらい

767
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/02 20:54:18
>765
それ酷使でも何でも無いぞ……
ウェーディングでしゃくりまくったりしてるのか?

768
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/02 20:55:08
>765
ライトユーザーでもないがヘビーでもないな

769
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/02 20:58:14
俺的に酷使かと思ったが…でもないのか…
そりゃスマンかった
コメント1件

770
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/02 21:00:16
「よく釣に行く人」 くらいではあるんじゃないか?
ステラにしろイグジにしろ、フラッグシップ持ちには珍しくないレベル

771
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/02 21:03:47
>769
イグジに謝れ
コメント1件

772
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/02 21:05:30
>771
スマソ…(。´Д⊂)

773
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/02 21:06:35
てかベアリング単体の話ならシマノもダイワもそんなに違わないんじゃないか?
あれって自社生産なの?
コメント1件

774
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/02 21:09:34
ラインローラーのマグシールドはよく出来ているな。
これでメンテフリーだ

775
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/02 21:24:03
>763
運営に直訴すればID制になるの?

776
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/02 21:58:56
>773
ばかだろw

777
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/02 22:09:19
777age

778
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/02 22:28:10
ベアリングは外注です。NGKとかかな。
そこまで自分とこでやってたら金かかってしゃーない。
コメント1件

779
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/02 22:31:18
>778
NSKじゃねぇ?後はNTNとか。

780
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/02 22:34:57
価格帯を考えてもそこで差は出せないな

781
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/02 22:37:04
両方同じ仕入れ先なんてこともよくある話

782
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/02 22:39:43
同じ製造元でも素材やコーティング?やシールドの仕方等、リール会社の考え方は違うと思うがね

783
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/02 22:43:12
そこはよほど変わった特注でもしない限りあまり変わらない
その外側、ベアリングをはめる箇所の仕様で差はあるだろうけど

784
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/02 22:52:00
多分一緒だろ、自社開発や特殊な要素が大きいなら喜々としてHPに出すだろうが、
シマノの方はほとんど出してないし、シールしただけみたいな書き方をしてるところに遠慮が見える

785
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/02 23:01:50
CRBBはミネベア刻印入りってどっかで見た事があるぞ。

786
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/02 23:01:58
酷使の意味を取り違えてるヤツがいる
メーカー問わず、月2のボートシーバスでもラインローラーBBは一年持たんよ
ガイドの人は月1交換だってよ
もっともガイド使用のリールって一年が限界らしいけど

一応メンテしててもこの程度。だからマグシールドいらないし意味ない
コメント1件

787
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/02 23:03:21
辺見も同じような事をいってたな

788
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/02 23:04:46
CRBBもA-RBも結局は錆びんだよな

コメント1件

789
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/02 23:06:01
ラインローラーは一個か二個の小径ベアリングのみでリールに掛かる加重を受け止めるんだから一番痛みやすい。
消耗パーツと割り切るべし。

790
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/02 23:06:48
>786
マグシールドのオイルが一年持つ、という前提で考えると、ろくにメンテしない人にとっては良いかもな

車やバイクなんかもそうだが、素人が手を入れるところを減らして誰が使ってもそれなりに持つようにしている傾向

自分で手を入れて楽しみたい人には余計なお世話だろうが、これも時代の流れかね

791
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/02 23:08:19
>788
両方のHPに書かれていることや比較記事を見ても大差なさそう
というか、かなり耐食性の高い部品であっても海水中で放置したら
それほどの差が出ないうちに錆びる

792
名無し三平[]   投稿日:2012/02/02 23:10:01
つか、純正ベアリング高すぎ。
元値幾らなんだか。
コメント1件

793
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/02 23:13:52
確かに高いw

794
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/02 23:14:24
時代遅れなの?ステラ
コメント1件

795
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/02 23:16:02
>792
バラで同等品?(耐食性のシール付き)を個人で買っても300円ちょっとくらい
メーカーがまとめて発注してたらもっと安い
毎回洗浄注油、半年交換で考えるなら耐食性のない普通の物で200円くらいで買える
コメント1件

796
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/02 23:16:10
>794
適材適所で使い分けてる俺からすると
オマエのレスはオカシイな
つーか荒れるからソレはヤメロ

797
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/02 23:18:36
ラインローラーのベアリングは安物でも問題なし
ただ神経質な釣り(エリアみたいな)に関しては、純正の方がいいかも

798
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/02 23:18:50
でも時代の流れに遅れているステラなんでしょ?

コメント3件

799
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/02 23:19:06
セット三個入で1500円ってのは、メーカー純正ならそんなもん

パソコンのHDDやメモリも同等品なら半額以下なのに、メーカー通すだけでスゲー金額になる

まあ、メーカーによっては少しランク上(不良率が低い)のを使ってるらしいが

800
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/02 23:21:00
>798
ステラはそういう方向性の進化をしているリールじゃないからな

ハイブリッドで燃費向上を目指すのと、通常エンジンで燃費向上を極めるくらい違う

801
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/02 23:26:35
>798
坊は寝ろ

802
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/02 23:27:32
オレさー、ステラも好きなんだよね
イグシストとは対極ではあるけど
だから>798みたいなエアステラが知ったか噛ましちゃうと虚しくなる

ちゃんと使ってからレスした方が・・・
コメント1件

803
802[sage]   投稿日:2012/02/02 23:28:41
間違えた エアイグジストだ

804
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/02 23:29:00
>802
イグジ叩きでステラを持ち上げる奴も、ステラ叩きでイグジを持ち上げる奴も
たいていの場合は片方か、もしくはどっちも持ってない脳内アングラーだよ

805
792[]   投稿日:2012/02/02 23:45:24
>795
大量仕入れならその半額か1/3位か。
まあ、シム一枚50円とかワッシャー一枚100円とかに比べたらまだマシか…。
コメント2件

806
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/02 23:47:33
>805
実際、寸法図って社外品入れてる人多いよ
ベアリングくらい規格化されてると、たいていの寸法はある

807
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/02 23:50:46
CRBBだろうが球は錆びまくるわ

808
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/02 23:51:25
純正ベアリング入れてる奴って多いの?
ボッタクリだろ
コメント1件

809
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 00:05:46
>808
O/H出したらコースのオマケに入ってた

810
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 00:06:53
>805
シムとかワッシャの方は管理費とか手数料が大半だろうな

811
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 00:10:18
業界裏話
CRBBはシマノから仕入れてるそうな


812
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 00:13:33
CRBBシマノ製造してないよね
なんで製造メーカーと直接取り引きしないんだろ

813
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 00:17:30
シマノが関連会社に開発させた表面改質ベアリングをダイワに卸してるってこと

814
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 00:19:07
なるほど

815
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 00:19:23
それが真実だとしたら、ダイワのCRBBは錆びまくるとか言ってた工作員のマヌケさが際立ってしまうな

816
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 00:22:34
ロッドでもそういう話はよくある

817
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 00:27:19
ダイワの技術力じゃ仕方ない

818
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 00:41:58
明後日には体感レポが入るのか、期待してるぞおまいら

819
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 01:08:13
ちなみに防錆ベアリングを初めてリールに搭載したのはダイワ
次の年にシマノが大々的にARBを宣伝したから、シマノが先に売り出したと勘違いする輩が多かった
コメント1件

820
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 01:42:29
>819
それ間違い
元々防錆ベアリングはダイワ・シマノ双方採用してた
シマノがA-RBを謳ったのは最新技術の表面改質ベアリングをリールで始めて採用したため
ダイワはその後にシマノからのベアリング提供を受けてCRBBを打ち出した

821
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 01:51:17
防錆が先なのはあってても表面改質ベアリング(ARBやCRBB)はシマノが先とかか?

822
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 01:55:32
シマノもとっくの昔に採用してたからな
まぁ資本力の桁違いなシマノのほうがその手の最新技術を取り入れるのは早かったろうな

823
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 02:00:46
というより、防錆ベアリング自体がベアリング会社の技術なので、どっちがどうとか主張するものでも無いというのが正しい
まあそれ言ったら磁性体オイルもそーなんだろうがw
コメント2件

824
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 02:00:52
おまけにシマノの創業当時からの主力は自転車パーツでベアリングに関する技術はダイワよりはるか昔から豊富だったろうしな
コメント1件

825
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 02:03:09
>823
表面改質ベアリングを開発したのはシマノだよ
コメント2件

826
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 02:08:50
>825
うん、だからそっちは別だろ?
防錆の中のワンランク上みたいな感じ

>824
ギヤとかはシマノの方にスケールメリットありそう
ダイワはカーボン系やルアーとかの小物かねえ

827
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 02:14:56
開発力や技術じゃシマノの足元にも及ばないが、ダイワにはアイディアで勝負してもらいたい
でもそのアイディアもゴルフ場事業の失敗による大量リストラでここ10年パッとしないんだよなぁ
最近はマグシールドに力を入れてるようだけど、そもそもリール内部への海水侵入による侵食なんて元々それほど問題視されてないし

828
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 02:17:48
>825
HPから見付けられん……秘密なのか?
コメント1件

829
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 02:20:08
ダイワは昔からさんざん言われてきてるゴリシャリをどうにかしようって気は全く無いのだろうか
単純で安価に作れるカム式にセットで付いてくる仕様だから諦めてんのかな
コメント1件

830
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 02:20:41
表面改質ベアリングという意味ではダイワもクロムメッキの防錆特許の
ブラックBBをだいぶ前に出してたような気がする

転がりが悪いせいで使われなくなった、みてーな話を聞いたが
(表面改質系は精度が出しにくい)

831
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 02:20:57
>828
インターネットには検索エンジンというものがあってだな(以下略
コメント1件

832
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 02:21:57
>829
言うほど酷いか? 2chのスレの工作員かアンチのレスばかりがヒットして
まともな体験談が探せないんだが……

833
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 02:24:54
>831
ステラから行っても数行くらいしか書かれてないんだわ

834
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 02:25:19
アンチとか工作員とか言い出すようならこの話はもう終わりだな

835
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 02:29:56
自社開発の表面改質系を使ったり、ベアリングメーカーのそれよりも
シマノ傘下の方が安かったのでそっち使ってるとかじゃね?

自動車メーカーじゃ似たような話がいっぱいあるぞと
コメント1件

836
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 02:32:24
同じ物だとすると、ダイワの方がCRBBについて詳しく書いてる理由がよく分からんな
シマノの方が怒って止めそうな物だが、何かしらの契約があるのかな?

837
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 02:35:03
お前らダイワのリールにシマノの部品が使われてるのが悔しくてたまらないようだな
コメント1件

838
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 02:37:57
>837
それはそれとしても、さも自社技術のようにダイワが書いているのを
シマノが許す理由が気になる……

普通逆じゃないか?

839
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/03 02:39:40
使われてるわけねーじゃん
ダイワのBBはミネベアだろ

840
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 02:39:44
>835
富士通のノート買ってメモリ交換しようとしたら最初に入ってたのは韓国のアレだった
HDDもアレだった……なんだかなー

841
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 02:48:40
韓国って超スゴイ世界をリードしていってほしいって心底思う

842
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 03:00:25
グローブライトも韓国企業になればもっと技術力も上がって
真のグローバル企業になれると思う

843
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 04:38:26
シマノのオイルインジェクションはミッチェルのパクリ
http://www5c.biglobe.ne.jp/~take300/mitchelloshiiJ.htm
コメント1件

844
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 04:53:44
昔ダイワお客様相談センターに聞いたことがあるが、仕入れ先は色々だとしか教えてくれなかったぞ
そして、その仕入れ先の物によって同じ箇所の純正品でも型番が違うことがあると聞いたな

ぶっちゃけどこのも大差ないというか、シマノがその中の一つなのかもしれないし、
シマノ自身がそれを大した技術じゃないと分かってるから大袈裟に書かないだけじゃね?

845
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 04:54:45
んなこと言ったらロッドのX巻きとかどうなるん?

846
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 07:04:47
シマノがベアリング製造してんの?

847
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 08:33:00
>843
ここでタケさんを出す行為が愚かな事だと気付け

848
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 08:33:55
CRBBって黒いのばかりだと思ってたら普通のシルバーのもあるんだな。
リョーガのハンドルノブ替えようと外したらシルバーだった。
間違えて入れたんじゃないのかな?と思いダイワに電話したら両方の色が有るって言ってた。
どういう違いなんだろ。
コメント1件

849
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 08:37:00
>848
仕入れ先やバージョンが違うだけで、シール付いた防錆ベアリングなのは一緒

850
名無し三平[]   投稿日:2012/02/03 09:26:31
なんつーかイグジスレまで出張して、こんな厨持つシマノも可愛そう。
コメント1件

851
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 09:39:46
敵はシマノ信者に違いない!(キリッ

852
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 09:49:16
>850
いや、こいつら間違いなくステラ持ってないw

853
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 10:37:08
たけさんと言えば、何かとシマノの新機構は自分の発言がきっかけと言うけど、CI4+は間違いなく彼の暴露が引き金になったと思うw

854
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 10:44:28
んなわきゃねーだろアホか
TAKEだけが気付いてシマノのテスターやユーザーが気付かない欠点や改良点があるってのか
TAKEなんて普段釣りしてんのかどうかすらわかんないただの頭でっかちの自己中な自意識過剰君だろ
コメント1件

855
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 11:18:17
>854
シマノを信じ続けるには、過去の自分を否定しないといけないから大変だよね。

856
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 11:59:32
どっちの会社も試行錯誤して改良、新機能出してるんだから別に良いじゃないかな?
それに、こっちのパクりあっちのパクり…何処の企業でも有る事だろ。元々海外のリールの良いところをパクり、改良して来た国じやないか。

日本のリール造ってる会社がほぼ2社だからこんな論争に成る。

俺はどんどん競争し合ってパクり合ってもっと良いリール出してくれるの期待してるよ。
コメント1件

857
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 13:20:50
854があの記事を見たときの悔しさが伝わりすぎて痛い。

数年前「ルビアスはナスキーと同じプラリール。それを騙してぼったくるダイワはクソ企業。本物のカーボン素材はCI4だけ!」って言ってた信者がいたけど、今も頑張ってるのかなあ
コメント1件

858
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 13:21:28
>856
さんざん荒らしといて今更ナニをおっしゃるw
コメント1件

859
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 13:23:11
>858
はて?

860
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 13:30:30
お互いがパクり合って切磋琢磨するなら良いんだが
現実としてはシマノが一方的にパクってるだけだからな
リールの特許もリョービやダイワに比べて
他メーカーが見向きもしないようなどうでもいいものしか無い
コメント1件

861
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 14:05:27
イグジスト終了のお知らせ
オレのヴァンキッシュ入荷した
仕事捌けたら取りにいく

862
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 16:06:00
ヴァンキッシュでたらしいな、欲しい

863
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 16:26:08
>860
最近はデザインやギアの大型化等ダイワの方がシマノをパクってるようだよ
コメント2件

864
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 16:28:24
シマノのオイルインジェクションはミッチェルのパクリ
http://www5c.biglobe.ne.jp/~take300/mitchelloshiiJ.htm

865
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 17:58:07
>857
それあげキチじゃない?
文体がそっくり
コメント1件

866
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 17:59:29
>865
違いますよ

867
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 18:00:19
>863
ギアはともかくイグジのデザインはねーだろ

新しい銀狼のスプールが先代ステラっぽいのはちと分かる

868
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 18:04:07
>863
デザインはないわー
シマノはデザイナー首にした方がいい
ステラ以外の無個性さとあのパッとしないカラーリング…
コメント1件

869
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 18:27:13
ユーザーが求める物を形にしたらダイワもシマノも似た物になっちゃうのは仕方ないんじゃない?

870
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 18:29:14
>868
あれはステラと下位機種の差別化なのでは?
そういう点じゃダイワは下手だったかも
コメント1件

871
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 18:51:04
>870
ステラ以外グレーやシルバー系にすりゃいいんかい
随分適当な差別化だな
コメント1件

872
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 18:53:38
>871
商売上のフラグシップモデルってのは自己満足や虚栄心を満たすことも大事だよ
中上位機種との性能差が出しにくくなっている昨今、それも間違いじゃない

873
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 19:36:41
今まで5万で高いなぁ買えないなぁだった機種を妥協して下位機種30000円のリール買ってた人が居る
上位機種のフラッグシップが8万で出る
8万とか無理w頑張って5万のあれを買おっ
て事だよフラッグシップの存在価値


874
UnnamedPlayer[]   投稿日:2012/02/03 19:38:18
マグシールドの謳い文句

「開発の鍵を握ったのはNASAが開発した磁性流体」

今時NASAで釣られるのは深夜販売マニアの池沼位だろ。
DAIWAのロゴが示すとおり、マジセンスねーな。
コメント1件

875
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 19:39:57
>874
情強ばかりが客じゃない

876
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 19:53:02
ソルティガ以外のスピニングはひ弱で脆弱なリールばっかだよね
ベイトリールとソルティガだけはシマノよりも良いものだとおもうよ
コメント2件

877
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 20:04:58
>876
今のセルテは持ってないけど先代セルテも全体的に良いぞ
コメント1件

878
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 20:10:33
>877
うむ
特にハイパーは4年くらい酷使してるが
ギヤがヘタる気配すらない。

879
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 20:11:21
現行セルテートも出る前は散々言われたけど、不具合らしい不具合ってなくね?
コメント1件

880
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 20:12:43
>876
軽いリールが強度的に厳しいのは当然だろう
ダイワだろうとシマノだろうと変わらんよ

881
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 20:15:16
>879
ギヤは弱いよ。やっぱゴリる。
コメント2件

882
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 20:18:18
>881
具体的にどうなってゴリったかの報告が少ないんだよな
有用な不具合の報告ならいいんだけど、単にゴリっただけじゃ
アンチレスと見分けが付かないんだわ
コメント1件

883
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 20:18:51
>881
新セルテってハイパーカスタム対応してないんだっけ?
コメント1件

884
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 20:26:14
>882
「具体的にどうなってゴリったか」
といわれても使っててゴリったとしか言いようがない。
ダイワ特有のゴリ。ハイパーはなってない。
>883
確かやってないハズ。対応するんだったら
旧ハイパーモデルチェンジ後だろうね。

885
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/03 20:38:01
10セルテは評判が良くて今でもかなりの数売れています。
マグシールドが評価高いみたいです。
コメント1件

886
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 20:40:28
つーかどんな使い方したらゴリるんだ?
今までゴリったことがない俺にはわからんわ

887
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/03 20:42:44
ゴリってなおるの?

888
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 20:49:19
>885
思ったより良かったのかもしれん
もしくは、あの穴が怖くて丁寧に使われているかw

889
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 20:51:29
俺も2chではよく聞くダイワ特有のゴリってのがよくわからない。
ギアが軟らかくて、暫く使うとカタカタ遊びがでるのはいつものことだが、ゴリってどんな感じなの?

890
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/03 20:53:35
10セルテはみんなもってるけどツインパは皆無

完全に10セルテ>ツインパ

ツインパ所有欲すらおこらん

891
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 20:53:47
エギングとかジギング、大型ミノーやバイブのゴリ巻きみたいに負荷がかかる釣を延々やってるとかなんじゃ……
そういうのはソルティガかハイパー化した機体でやれよと
コメント1件

892
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 20:58:37
>891
じゃあそれ以外のリールはウエダのPRO4みたいに
禁止事項のタグいっぱい付けとかないとね。

893
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 21:00:22
管釣やライト以外やるなとは言わんが、適正な範囲ってのはあるな

894
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 21:14:52
エギは100%ゴリゴリになるよ
コメント1件

895
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 21:24:59
エギは重量的に軽いメタルジグくらいあるし、しゃくる分負荷もかかるわな
てかエギングなら感度とかどーでもいいし、安いのを使い潰す方がよくね?

896
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 21:28:09
軽さと見た目だな
ステラとイグジ使ってるけど別にルビアスでも釣果に差がでない
かっこいいから使ってる

897
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 21:29:20
>894
ダイワ限定でね
コメント1件

898
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/03 21:29:46
ハイパーのがゴリ多かったりするのよ
硬いギア同士だから振動や音が大きく馴染むのに時間が掛かりますって注意書きを信じてたら
馴染むどころかどんどん酷くなってメーカーに検査出し
戻ってきたら原因不明でギア一式交換しましただってさ

コメント1件

899
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/03 21:31:30
カルテにはギア歯のあたりも良好で異常摩耗も無しだった

900
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 21:32:59
>897
ここダイワスレだろアホか
ステラはエギでゴリらないから大したもんだわ
コメント2件

901
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 21:33:16
>898
シビアな設定で高精度かつ固い素材となると、ズレが悪い方にいくことがある
カットマシンにセットしたときにズレてたか、組み立てがずれてたんだろう

902
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/03 21:35:37
組み立ては何度も組み直したから関係無い
コメント1件

903
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 21:36:37
組み立て不良だろ

904
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/03 21:38:33
はいはいはい
おまえ自分でフルメンテ出来ないだろw

905
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 21:38:39
>902
まさか自分が凄腕組み立て工だと思ってるのか

906
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 21:39:28
自分で分解清掃、メンテして状態を悪化させる奴がいかに多いか……

907
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/03 21:39:28
おまえよりはな

908
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 21:40:01
>900
すまんな。ゴリらんのだよ。
ステラだけにステマだって?
ちゃいますちゃいます。

909
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/03 21:40:30
OHキャンペーンよろしくねw

910
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 21:42:54
>900
ダイワスレでわざわざステラの話すんなや
コメント1件

911
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 21:43:37
>910
さーせん

912
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 21:46:12
ゴリッたら巻き心地が悪くなるだけで釣りするには関係なし?
コメント2件

913
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 21:46:52
巻く釣りだと支障をきたす

914
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 21:49:24
>912
気になるような繊細な釣り方してたらまずゴリらん

座敷で撫でてくるくるしてると気になる

テンションかけずに巻いたときと空巻きじゃまた違う

915
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 21:52:16

916
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 21:54:13
>912
釣りって釣れない理由を一つ一つ引き算して積み重ねていくことだろ?
だったら一つでもその理由を減らしたいわけだ。
ゴリってたら集中力の低下を招く。
それが釣れない理由の一因なら無くそうとする。
コメント1件

917
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 21:58:00
みんないろいろ考えてんだねー
俺はそこに魚がいれば釣れて、いなきゃ釣れない位しか考えてないw

918
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 22:56:14
>916
そんな神経質にならんでもオマエより釣れる
「このリールでないと獲れないサカナがいる・・・」

オマエはこんな事を平気で言いそうだなW
コメント2件

919
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 23:05:30
>918
競技なら「このリールでないと」とかそこまで突き詰めるのは分かるんだけどな
まあ確かに気になるゴリってあることはある
ルビアスのグリスが減ってウンウンリールがうなった時は止めようと思ったし
購入まもないツインパが唸りを立てる様になって切れそうになったこともある

920
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 23:13:39
>918
いわねーよバーカ。

釣りって娯楽。人それぞれ楽しみ方がある。
無神経なお前が自分の方が釣れるってんなら
そりゃそれでいいんじゃね?

ゴリゴリリールで満足してんならココ見にこねーだろ。
コメント1件

921
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 23:23:03

922
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 23:28:09
>921
でって何だよ。
めんどくせーヤツだな。

923
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 23:30:30
お前らふたりともめんどくさいわ
コメント1件

924
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/03 23:35:14
>923
オマエモナー

925
名無し三平[]   投稿日:2012/02/04 00:52:40
イグジの発売、帰りに釣具屋で聞いたら早ければ2月下旬だそうだ。
しかも、最初は全機種でなく売れ線のみ入るんだと。

926
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/04 00:58:56
普通の3000は発売されないのか

927
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/04 00:59:25
いわゆる管釣りサイズね

928
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/04 01:13:48
>823
間違いと断言するならそれなりの根拠があるんだよな
それをちゃんと説明しないとねつ造して起源を主張する愚か者としか思えんよ

防錆ベアリングが商品化されてリールに使われるようになった時期にもがっちり釣りを
していたので、ダイワがリールに使い出したほうが早かったのはよく覚えているぞ
探せばカタログもあるはず
エアリティーやフォースの時には防錆ベアリングは使われていて、当時のシマノには
影も形もなかった

929
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/04 01:22:25
http://www.minebea.co.jp/press/2009/1184675_3757.html
もう表面改質の時代は終わったな

930
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/04 01:24:39

931
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/04 04:30:56
ダイワの防錆CRBBは最初から蓋付
島野は最初「蓋は不要!」と言ってたが
いつの間にかA−RBにSが付いて S A-RBになってる
レアニウム   A-RB 
バイオマスタ SA-RB  
コメント1件

932
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/04 04:59:29
JB TOP50ゼッケンNo.1福島健
www.youtube.com/watch?v=j2Jqqbv_VEU&feature=youtube_gdata_player

こうやってたらゴリるんじゃないか
コメント1件

933
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/04 06:31:38
>931
だってAーRBだとすぐ錆びちゃうんだもん!
オレは当時、ハンドル側&ギア側面のBBはシールドに交換してた

934
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/04 06:32:28
ベアリングが錆びやすいのはしょうがない

935
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/04 06:52:03
オールCRBBはイグだけだっけ?
他のダイワリールには一部にしか使われて無いんだよな
けちけちしないでシマノみたいに全部に使って欲しい
コメント1件

936
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/04 07:39:52
>932
なんで左で巻かないのかね?

937
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/04 07:48:33
>935
ベイトだとZとかリョウガもオールCRBBだね

938
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/04 07:50:34
カタログでは一部にしか使われてない事わかりにくいんだよな
わざとそうしてるのかも知れんが
コメント1件

939
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/04 12:33:36
neoさん絶賛で売れちゃうな

940
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/04 12:33:58
>938
カタログでも契約書でもCMでも、都合が悪いネガティヴ情報は控えめに書かれるよなー

941
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/04 13:57:47
ベイトは中に水が入りやすいから当然

ダイワのスピニングは昔から中に水が入りづらかったから問題なし
ドラグ内のベアリングとかに海水入れる方が悪い

水抜き穴なんて無駄なものも付けないほうがよかったんだがなあ


トーナメントの頃からケツのふた外せば乾燥も注油もしやすい設計だったんだから、そのままにしておいてほしかった
ちゃんとパッキンがついたモデルもあったし

942
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/04 14:00:03
ダイワは巻き心地なんてもんに拘らずに高耐久やメンテナンス性の良さを
前面に出して勝負して欲しいなぁ

943
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/04 14:35:15
巻き心地も耐久性も低いダイワは生き残れるのか

944
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/04 16:55:22
フィッシングショーで触って来た。
ちょっと軽すぎるね。
回転も普通かな。
実売6万強は高いかなぁ。

945
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/04 17:00:10
ステラSWの8000番ソルティガの4500番以上を使って狙う魚種以外は
自己マン以外に6万のリールを使う意味は無いからなぁ

946
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/04 20:36:24
D))

947
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/04 20:40:25
結局シマノ派とダイワ派がディスカッションするスレになってる件

948
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/04 20:46:59
ヴァンキッシュと同じ価格なら…
やっぱり伴のほうを買う。

949
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/04 20:47:45
動画を見ると思ったより格好良かったな

950
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/04 20:58:52
ボディをザイオンにしても強度不足でボディキャップがアルミじゃ自重相殺されているし
しかもスプールリングにメタルリングを使用しないでメッキの上にチタン蒸着のみじゃ直ぐに傷つくだろ
コメント1件

951
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/04 21:17:01
そうな妄想レスはもういいからwww

952
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/04 21:20:40
確かにダイワアンチのレスは『〜だから〜だろう』みたいなレスばっかだな
実際に触ったことがない奴らだから?

953
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/04 21:21:10
>950
ヤスリで擦ってもキズが付かないジルコニアスプールリング使っているのでは?

954
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/04 21:30:07
ジルコニアスプールリング復活希望

重いけどあれはすごく強くて良かった
コメント1件

955
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/04 23:36:51
エアスプールは軽いけど
室内でじゅうたんの上に落としただけでスカート部が歪んだからな

956
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/04 23:40:11
落とすの前提で作られてないからね

957
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/04 23:50:52
エアスプールってメッキ処理してるけど青錆が着くんだよね

958
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/05 00:11:16
傷がつくとそこから腐食するよね

959
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/05 01:13:59
どんだけ使い方が悪いのかと

壊れた
でなく
壊した
だな

960
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/05 01:22:02
今回のスプールは上だけ今までのエア素材で
下の穴あきの部分はアルミでしょ?
見た目より軽くなさそうだな・・・
コメント1件

961
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/05 01:34:03
>954
たしかフィッシングショーで実際にヤスリで実演してた覚えがある

962
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/05 01:35:47
>960
スプールリングにメタル素材(ステンレス等)をハメていない
ただチタンメッキをしてるだけ

963
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/05 01:37:45
スプールとボディはそんなに軽く出来ていないでしょ
ローターとハンドルの軽量化が効いてるみたい

964
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/05 04:01:20
全部チタンで作ったらどのくらいの重さで
お幾ら万円ぐらいのリールになるかな?
コメント2件

965
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/05 06:21:16
イグジストはカーボンシールじゃないよ

カーボン素材

966
名無し三平[]   投稿日:2012/02/05 07:54:13
>964
ちなみに夢屋のステラ専用オールチタンリールスタンドが1.2マソだ。
まあ、アレはマニア価格だろうが、それから推測すると…。

967
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/05 08:21:15
>964
金属部分とボディをチタンにした場合、それぞれの比重差を考慮したら
いわゆる2500番クラスで140g前後じゃないかと
一番ウェイトが変わるのはスプールでしょうね。ギヤはさほどでもないとw

値段は想像つかないな
チタンギヤを作る技術がダイワはもとより、シマノにすらあるかどうか・・・

968
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/05 08:23:54
チタンは堅いけど重いし脆いぞ
95ステラのチタンベールは折れまくったそうな
まああれはベールアームの支持部も脆くて、持ってた友人はもれなく折ってたからな

トーナメントにしていたおれ正解
コメント1件

969
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/05 08:56:24
スーパーエアロチタンが足側ボディだけチタンだったね、当時12万位
肉厚で実際確かに重かったけど
「チタンはアルミニウムと比較して、約60 %重いものの約2倍の強度を持つ」
って事からもマグネシウムと同等程度に軽く出来そうだけどどうなのかな?

970
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/05 10:03:10
>968
それ、対策部品が出てから折れなくなったはず
いまでも歴代ステラで一番丈夫なのは95だってよ

971
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/05 11:17:57

972
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/05 17:45:39
さあ、次スレも立ったし

初代店頭回収梅
コメント1件

973
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/05 18:16:03
>972
やっぱ回収か
コメント1件

974
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/05 18:21:49
>973
1店舗しか見てないが、俺の行きつけの店は
ハイパーブランジーノと売れ残りの50th(笑)以外もう無かった。

初代使いとしてはちょっと寂しい気分になったが仕方ないね(´・ω・`)

975
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/05 19:47:44
ダイワ直営は回収されてなかったぞ
かめやの旧キャタリナは回収されてた

976
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/05 21:34:45
旧キャタリナは半額でも誰も買わないからな
イグジスト回収したら分解して子会社のオーバーホールキャンペーンの交換部品として使われるのか?
コメント2件

977
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/05 21:39:56
>976
当然だろ。

978
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/05 21:45:40
今回のイグジストオーバーホールキャンペーンでイグジスト前期型を後期型のパーツに換装してくれたら
申し込みたいけどな

979
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/05 22:39:16
>976
海外へドナドナ。
韓国、中国はモデルが1サイクル遅いらしい。
中国富裕層はこぞって型遅れの日本製を買うんだと。
しかも日本の販売価格と変らんらしい。
コメント1件

980
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/05 22:48:07
>979
最近は香港台湾経由で新型もすぐ入るよ
正規品だけの流通かどうかは分かんないけどな

981
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/06 00:51:52
うめ

982
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/06 04:51:30
正規品どころかコピーの可能性w

983
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/06 11:33:28
確かに全部回収してたね。
1003、2004、2506みたいな欲しい番手はどっちみち無かったからどうでもいいけど。

984
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/06 18:44:13

985
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/06 18:44:31

986
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/06 18:59:06
埋め

987
974[]   投稿日:2012/02/06 21:04:53
今日は別の店行ってみたがやはり初代は回収されてたな。
その店も何故かハイパーブランジーノだけあったw


埋めジスト

988
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/06 21:15:46
うめうめめめめ

989
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/06 22:00:37
埋めジストハイパーカスタム

990
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/06 23:43:35
Part2は終わりだよ

991
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/06 23:43:57
Part2は終わりだよ

992
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/06 23:44:13
Part2は終わりだよ

993
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/06 23:44:28
Part2は終わりだよ

994
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/06 23:44:44
Part2は終わりだよ

995
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/06 23:45:00
Part2は終わりだよ

996
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/06 23:45:17
Part2は終わりだよ

997
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/06 23:45:33
Part2は終わりだよ

998
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/06 23:45:47
くらむぼんは笑ったよ

999
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/06 23:45:48
Part2は終わりだよ

1000
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/06 23:46:07
1000なら平和

1001
1001[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
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