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【イグジスト】お前らどっちにする?【ステラ】 (1001)
まとめビュー
1
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/01 18:44:24
お前ら、語りやがれ♪

   (⌒⌒)
  ∧_∧ ( ブッ )
 (・ω・`) ノノ〜′
  (⊃⌒*⌒⊂)
  /_ノωヽ_)
コメント1件


2
名無し三平[]   投稿日:2012/02/01 19:01:33
はいはいすてらすてら()
コメント1件

3
名無し三平[]   投稿日:2012/02/01 19:04:05
2重書き込みのため表示しません 内容を確認する

4
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/01 19:04:47
はいはいいぐじいぐじ()

5
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/01 22:02:45
はいはいリバティリバティ

6
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/01 22:08:13
ボウサンがへをふった

7
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/01 22:32:27
安定のレブロス

8
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/01 22:48:26
アブガルシア

9
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/01 22:58:41
プロックス

10
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/02 12:38:22
リョービ1択!

11
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/02 13:52:55
オクマ!!



12
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/02 23:07:03
>2-4でこのスレは終わってたww

13
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/05 06:48:56
あげ

14
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/07 08:55:49
12イグがヴァンキッシュ程度の巻きの軽さならヴァンキで十分なのな(*^O^*)

15
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[]   投稿日:2012/02/08 21:14:30
おいおいステラに失礼なスレだな
イグジがきっ抗してるのは値段くらいで性能的にはステラよりだいぶ落ちるだろう

16
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/09 04:20:19
値段が一緒だと性能も同レベルと錯覚するのが人間だからな。

17
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ[sage]   投稿日:2012/02/09 09:16:48
おいおいイグジに失礼なスレだな
ステラがきっ抗してるのは値段くらいで性能的にはイグジよりだいぶ落ちるだろう

18
名無し三平[]   投稿日:2012/02/11 20:56:54
あげ

19
名無し三平[]   投稿日:2012/02/12 07:52:49
イグジストなんぞヴァンキッシュにすら劣るだろ
比較するだけ無駄
よって>1はアホ

20
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/12 08:03:08
イグジストはステラと値段が同じなら性能も同じと思ってしまう馬鹿なダイワ信者の錯覚を突いた製品

21
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/12 08:50:43
糞思いローターの慣性で滑らかさを「演出」w

お前らアホだから今まで「ギア」の違い!とか言ってたよなw

22
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/12 08:56:50
ダイワはスカスカのギアで軽さを出してるに過ぎないよ
ダイワリールのローターだって一部機種を除けばいまだに糞重い金属ローターだからね
ちなみにシマノの下位機種はダイワと同じカム式

23
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/12 11:47:25
スレタイは対象魚を絞るべき
それをしないって事は隔離スレ?
しかも脳内ユーザー専用の((((゜д゜;))))

24
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/12 12:16:47
ステラ・イグジ本スレも半分以上は脳内ぽいからなw

25
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/12 22:03:27
イグジスレって、管釣りの話しが多いみたいだけど、管釣りオタ専用機化してんのか?
巻きの軽さはライトリグをリトリーブする時しかメリットがない
と言うことでおk?
コメント1件

26
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/13 02:22:07
ステラスレは殆どが脳内か激重ローターの慣性で勝手に回るのを
巻き心地〜とか勘違いしてる低脳軍団でおK

27
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/13 22:00:07
隔離スレとして機能してるね

28
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/13 23:40:13
>25
あなたのようなシマノ信者が不利になった時に管釣り話に誘導してるだけ
コメント1件

29
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/14 07:42:14
>28
わはははは
イグジって、市バスやショアジギでゴリ巻きしても丈夫だからね♪

30
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/14 11:21:41
ゴリ巻きって言葉、ダイワだと意味合いが違ってくる不思議
コメント1件

31
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/14 11:27:57
>30
ワロタw
しかし、発売されてすぐに買ったイグジストは全く問題がない。
去年少し違和感が出たから全バラしたら元通りの巻き心地になった。
よっぽどのアタリ引いたな。

32
名無し三平[]   投稿日:2012/02/14 16:00:36
ステラのヌメヌメ感に馴染めなかった
半年使って3000円で済んだからいいけど

俺にはシャラシャラ鳴ってるイグハイパーで十分です

33
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/14 20:20:13
あのシマノ基地外は議論には興味がなくひたすら嫌がらせが目的なので隔離スレは意味がない。
住み着かない。

34
名無し三平[]   投稿日:2012/02/14 21:01:31
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

35
名無し三平[]   投稿日:2012/02/14 21:07:03
リセールと故障頻度の多さによる修理代のランニングコスト考えたら
どちらを選べばいいか答えでるやん  

36
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/15 18:24:31
400 名前:名無し三平 [sage] 2012/02/15(水) 17:39:03.47 0
アウトスプールリールはダイワが作りました。
シマノは真似しないで下さい。

401 名前:名無し三平 [sage] 2012/02/15(水) 17:41:44.29 0
ソースは?

407 名前:名無し三平 [sage] 2012/02/15(水) 17:51:39.93 0
http://all.daiwa21.com/fishing/function/air_roter/index.html

407 名前:名無し三平 [sage] 2012/02/15(水) 17:51:39.93 0
http://all.daiwa21.com/fishing/function/air_roter/index.html

410 名前:名無し三平 [sage] 2012/02/15(水) 17:58:21.43 0
>アウトスプール方式を44年前に発明し、世界を驚かせたのがDAIWA。

オリムピックの93型は50年以上前に発売されてんだけどw

http://www.tsurinews.co.jp/tsuri_bunka/archives/cat36/
>そんな時代に、国産初の本格アウトスプール式スピニングリールとしてデビューしたのが、オリムピックの93型。あらゆる釣りに使われたが、特に大型のため投げ釣りファンに受け、昭和31年末に売り出されて以来、

411 名前:名無し三平 [sage] 2012/02/15(水) 17:59:38.01 0
さすが朝鮮メーカーダイワwwwwwww捏造で元祖気取りとかwwwwwww

37
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/15 23:02:24
わはははははははは
( ̄∇ ̄)

38
名無し三平[]   投稿日:2012/02/18 19:50:34
ほしゅ

39
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/20 21:46:26
イグジ良いね〜

40
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/21 17:49:57
ステラ最高〜

41
名無し三平[]   投稿日:2012/02/21 20:50:03
カーディナル最高

42
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/21 21:39:02
シマノ派の俺でもイグジ欲しくなってキター

43
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/21 23:07:29
フリームスで十分
イグジなんて不要

44
名無し三平[]   投稿日:2012/02/29 15:32:56
イグジ2506とヴァンキッシュC3000をクルクルしてきたが、実売25000円近くある差は感じなかったぞ…

45
名無し三平[]   投稿日:2012/02/29 19:34:37
あとは予算と好みでいんじゃね

46
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/29 19:35:36
結局はステラの一択か・・・

47
名無し三平[]   投稿日:2012/02/29 19:41:36
同意

48
名無し三平[sage]   投稿日:2012/02/29 23:28:59
セルテ2506とステラC3000をクルクルしてきたが、実売25000円近くある差は感じなかったぞ…

49
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/01 01:06:46
回すだけではね〜

50
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/01 10:56:37
俺は自分でメンテすんの嫌だから新イグジだわ。


数台イジり壊して懲りたw
コメント1件

51
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/01 11:36:06
>50
別にどんなリールでも自分でメンテなんかせずにメーカーに出せばいいじゃんw

52
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/01 21:06:38
車のエンジンは自分でバラして組めるが
リール バラすのは怖い

コメント2件

53
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/01 21:07:46
>52
そっちの方が100倍すごい

俺はカブのエンジンが限界

54
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/01 22:47:44
若い頃wは集中力があったが、40も近くなると細かい作業は億劫だw

よって、1年毎にメーカーオバホだw
コメント1件

55
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/02 15:05:47
>54
結果的にその方が安くつくよ、俺みたいに
泥沼にハマって同機種の中古部品取りに
買い漁ってさらに深みにハマるよりは


(´・ω・`)

56
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/03 11:00:41
ダイワのイグジ系とルビ系しか
イジった事ないが、ゴリってきたら
ピニオンかマスターギヤのベアリングを
替えたら直った、とかもよくある事。

57
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/03 11:28:13
マグ化しても出来るのか?

58
名無し三平[]   投稿日:2012/03/04 18:09:49
やはりステラが良い

59
名無し三平[]   投稿日:2012/03/04 18:24:45
>52
俺は若かりしころ、サリアンのエンジンばらしてお釈迦にした…
今はメンテフリーのダイワを愛用してます。
だいぶんシマノもメンテは楽になったがね。

60
名無し三平[]   投稿日:2012/03/05 19:10:31
バンキッシュのスレが無くなった。
次スレ無いって事は屑リールって事でおK?


61
名無し三平[]   投稿日:2012/03/05 19:15:52
どうでもいいリール

62
名無し三平[]   投稿日:2012/03/05 19:40:22
【瞬間起動】ヴァンキッシュ【低慣性】
ヴァンキッシュスレならあるよ

63
名無し三平[]   投稿日:2012/03/05 21:10:58
ヴァンキッシュスレ過疎ってるとこ見ると人気はないかま

64
名無し三平[]   投稿日:2012/03/08 10:50:21
http://imgsearch.mobile.yahoo.co.jp/detail?p=%83W%83%83%83M&fr=one_i&prop=onesear...

新型ゴリジスト 俺の名を言ってみろ 『スプールデザインを俺のマスクからパクるんじゃね〜北斗羅神ガン〜!』

65
名無し三平[]   投稿日:2012/03/08 11:31:02
俺、節操ないから各番手一台ずつ持ってる。無論ニューイグジストは購入済。
今年はイグジスト出たばかりだから、旧イグジストを入れ替えでイグジストで
頭がいっぱいだが、無論ステラも大好き。多分来年13ステラが発売されたら
ステラで頭がいっぱいになるんだろうな〜。あ、オフショアは別よ。オフショアは
ステラSWとソルティガだからね。
コメント1件

66
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/08 11:48:05
>65
んも〜節操がないんだから〜

67
名無し三平[]   投稿日:2012/03/08 12:11:26
>6513ステラでねーよバカ!
コメント1件

68
名無し三平[]   投稿日:2012/03/08 13:04:58
>67
別に出んでも良いわ〜ボケェ〜。13ステラ出れば買うし、出なけりゃ
ロッドでもベイトリールの新製品でも買い漁ったるわい!ニューカルカッタDC
もまだ出てないし、アンタレスDCもまだ・・。あ、来年モアザンが出るかもな。
結局アレだろ?13ステラが出るとお前の唯一持ってるご自慢のステラが型古しに
なるから嫌なんだろww。この低脳のド貧民がw。アンカーぐらいまともに付けろ!ボケェ〜w

コメント1件

69
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/08 13:09:21
全角使いは頭悪いって本当だね^^

70
名無し三平[]   投稿日:2012/03/08 15:35:53
04,07のころのやり取りとまったく変わってない、何年たっても同じやつしかいないのか?w

71
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/08 16:38:03
>68
自分が乗ってる車も
モデルチェンジするのやだろ。
新しいのが良いの悪いのって話になるけど
結局自分の乗ってる車の価値は下がる。
あんまり良い気分じゃないよね。
まぁ今は良いモノを大事に長く使う時代じゃなくなったし
仕方ないのかなぁ。
そんな中モデルサイクル伸ばしたのは大歓迎。

ついついマジレスしちまったが
顔真っ赤にして書き殴るまでもないことだろ。
頭を冷やせ。そしてサゲれ。
コメント1件

72
名無し三平[]   投稿日:2012/03/08 17:49:13
>71
たかが数万円のリールと数百万する車とでは次元が違うだろw
数百万する車をおいそれとは買い替えれないだろうが数万円のリールなんて
今すぐにでも金下ろして買えるレベルの話だろ。たかが数万円だぜ。
まあ俺の場合、車も2〜3年たてば飽きてくるから買い換えるがなw。

コメント1件

73
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/08 17:57:44
>72
自分が金持ちだと言いたいだけだったんだね。

そっとしておいてあげるよ。

74
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/08 17:59:56
匿名掲示板で金持ちアピール程むなしいものはないわ
コメント1件

75
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/09 09:33:23
>74
同意

76
忍法帖【Lv=1,xxxP】 [sage]   投稿日:2012/03/09 14:43:27
てすとf(^_^)

77
名無し三平[「sage」 ]   投稿日:2012/03/10 00:34:33
ソルトしかやらないんでイグジを選ぶ理由が1つもない

78
忍法帖【Lv=7,xxxP】 [sage]   投稿日:2012/03/10 08:05:38
実際のところはどうなの?市バスなんかにでもイグジって使えないの?
教えて、エロい人!

79
名無し三平[]   投稿日:2012/03/10 13:36:41
イグジスレはお通夜ですよw

80
名無し三平[]   投稿日:2012/03/10 13:45:21
使えないことはないだろ、ただ使うと悲しくなるから使わないんじゃね

81
忍法帖【Lv=11,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/03/10 15:15:41
鱸サイズ釣るとゴリると言うことですね?

82
名無し三平[]   投稿日:2012/03/10 22:45:16
ステラHG買った、ぶっちゃけ07の方がカッコイい
気を悪くしたらすまん
コメント2件

83
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/10 23:16:23
>82
今更買ったのか…w

84
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/11 01:52:29
>82
いや、07デザイン良いよ。
現行マンセーしているのは40−50代の爺だけ。

85
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/11 02:46:03
よりによって07のHGかよ…
07でもノーマルならまだわかるけど
その選択は無いな。

86
忍法帖【Lv=20,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/03/11 06:56:10
07のデザインは俺も好きだな
ただ、HGはいただけないな

87
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/11 09:09:56
07のデザインが良いっていうけど
ぶっちゃけスプールのデザインだろ。
ボディノデザインなんであんまり変わってない。
07スプールポン付けOKだからオクで買って付けとけ。

88
名無し三平[]   投稿日:2012/03/12 13:39:17
完全に12イグジお通夜だね
弟が勤務してる釣具屋ステラばっかり売れてイグジは全く売れないらしい
不況の煽りとジャギマスクのデザインじゃどうしようもないわなW
コメント2件

89
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/12 13:55:12
>88
で?

90
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/12 15:20:39
>88
またおまえか…

コメント1件

91
名無し三平[「sage」 ]   投稿日:2012/03/12 15:29:37
>90
そんなお前も粘着組w
コメント1件

92
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/12 15:59:38
>91
おまえの頭ハゲ散らかしてんな
コメント1件

93
名無し三平[]   投稿日:2012/03/12 17:38:35
ステラC3000HG、ボートシーバース専用で半年前買ったんだが、3〜4回
使用でゴリつき始めた。解消するには多分マスターギア、ドライブシャフト
交換で7000円取られるだろうな。いつものお決まりコースだなC2000HGSの時も
4000XG時もそうだった。メーカー曰くステラオーナーは些細なことで小煩いらしい。
ちょっとぐらいゴリ感があっても、ギアが飛ぶわけでもないしギアの噛み合いだから
ゴリ感があるのは当たり前だってさ!まあ俺はそんなに気にしないからこのまま使い続けて
時期見計らってOH出すさ。結局イグジストだけじゃないんだよね。ゴリ感が出るのは。
ステラも一緒さ!
コメント2件

94
名無し三平[「sage」 ]   投稿日:2012/03/12 18:05:46
>93
そのぐらいでゴリ出す奴は何使っても同じw

てか、確実にクレーム通るのに・・・
コメント1件

95
名無し三平[「sage」 ]   投稿日:2012/03/12 18:08:48
そう言う事 (笑)

96
名無し三平[]   投稿日:2012/03/12 18:20:08
>94
絶対通らないね!俺、それでシマノのサービスと揉めたことあるもん。
4000XGの時だけど、奴らの言い分では一回箱を開けて使用したら中古品
なんだって。中古となった以上、1日だろうが1年だろうが初期の性能品質は
保証できないんだと。結局OH代はタダにさせたけどねwで本社の問い合わせセンター
に文句言ってやったら、ステラのオーナーは些細なことで小煩過ぎる、ゴリ感あっても
ギアの噛み合いだからあって当たり前だ、ゴリ感あっても実釣に差し支えないでしょ。どうしても
初期性能を維持したいなら、OHの度にギアをそっくり替えるしかないですね。だって。
まあ確かにおっしゃる通りと思ったけどね。お前らステラオーナー(俺もだが・・)はシマノにとって
うっとおしい客みたいだぞw。

97
名無し三平[「sage」 ]   投稿日:2012/03/12 18:20:48
>92
で?


98
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/12 18:22:35
クレーマー過ぎわろたw

99
名無し三平[]   投稿日:2012/03/12 18:25:53
04,07,10と初期不良、若干の首降り、ギアの磨耗によるゴリ感、ハンドルガタ
全てクレーム対応してくれますよ!
コメント1件

100
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/12 18:28:04
ステラの値段にはお前らのクレーム処理代も含まれてんだなぁ

101
名無し三平[]   投稿日:2012/03/12 18:29:37
キチガイクレーマーがいるのはシマノに限ったことじゃないしな
クレーム処理の人も大変だな

102
名無し三平[「sage」 ]   投稿日:2012/03/12 18:31:21
それでもイグジよりは安くてお買い得なのよw 残念w

103
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/12 18:33:14
イグジストの値段がステラより高いからステラは最高級リールじゃないなw
コメント1件

104
名無し三平[]   投稿日:2012/03/12 18:33:41
>99
お前さんも多分俺と同じく、シマノにとってうっとおしい客だろうなw。でも
結局4000XGの時もギア交換タダにしてくれたからなw。シマノのサービスの携番
抑えてあるから、一度聞いたろかな?お前んとこ、ステラのギア摩耗のゴリ感クレームで
直してくれるんだって?って。でも本当だろうな?恐喝で訴えられないだろうな?
コメント2件

105
名無し三平[]   投稿日:2012/03/12 18:42:20
>104
かもね!
だけど俺はクレーム通せとかは一言も言ってない。
店側が勝手にやってる感じ。
コメント2件

106
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/12 18:46:17
>105
メーカーだって客(釣具屋)みるし、釣具屋だって客見るんだから客側もメーカー、釣具屋選ばないと。

107
名無し三平[「sage」 ]   投稿日:2012/03/12 18:50:19
>93
同じくボードシーバスでC3000HG使ってる
少なく見積もっても150本はあげてるが不具合ない

俺の連れも使ってるが若干のハンドルの遊び以外は快適みたいよ
コメント1件

108
名無し三平[]   投稿日:2012/03/12 18:51:35
>105
良い店だなwでも7000円ゴトキで恐喝で訴えられるのイヤだから
大人しくギア交換するわwまあ俺が言いたいのは結局イグジストだろうが
ステラだろうが使えば必ず摩耗してゴリ感は出てくるってこと。ステラ信仰も
ほどほどにしとけよってこった。

109
名無し三平[「sage」 ]   投稿日:2012/03/12 18:55:39
>103
ステラより高い最高級リールゴリジストw
コメント1件

110
名無し三平[「sage」 ]   投稿日:2012/03/12 19:01:18
ハズレ個体ばかりに当たる人がいるって聞くけど本当だったんだね

111
名無し三平[]   投稿日:2012/03/12 19:01:48
>107
やっぱり当たり外れはあるんだろうな・・。信じないかもしれないが俺は
イグジストでハイパー以外ゴリったことは一度もないんだ。ハイパーはダメだった。
何遍、OH出してもゴリが直らなかった。といっても俺のC3000HGもIOSのギアグリス
塗って暫く回してたらゴリ無くなったわw。釣行毎、水洗いしてるからグリスが切れてたのかもねw
コメント2件

112
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/12 19:08:27
>109
イグジストより安物のステラw

113
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/12 19:15:56
>111
俺はモアブラにソルティガ4500HにツインパSW8000にステラがC3000HGに3000HG
全部ゴリもシャリも無し、だからネットでゴリシャリって話を聞いてもイマイチ信じられない
コメント1件

114
名無し三平[「sage」 ]   投稿日:2012/03/12 19:25:34
>111
俺も実はイグハイパー、セルテハイパーで現ステラに至ってる
セルテハイパーで100本前後、イグハイパーに限っては
午前中にひとつテンヤの午後ボードシーバスで1日で半端ないゴリ感出た
流石にクレームでギアとワンウェイ交換してくれたが結果は同じでまたすぐにゴリ感

で、苦渋の思いで10ステラに!
未だにデザインは好きになれないが、それ以外は文句無いな。
ギア比違うのにトルクもゴリ巻きでの安心感が桁違い。

俺は全バラしてメンテするがダイワのように磨耗でグリスが真っ黒に
なってた事はない
使用グリスはメーカー取り寄せの純正
コツコツ感やザラザラ感があればクロスギアに多めのグリスを

115
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/12 19:28:37
苦情の思いでステラに変えたら
癌が治りました!

116
名無し三平[]   投稿日:2012/03/12 19:31:55
病的ダイワ信者がいるねw

117
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/12 19:36:41
ステラを使っていて僅かでもゴリシャリを感じたら
クレーム!クレーム!無償修理!無償修理!ギア交換!ギア交換!

118
名無し三平[]   投稿日:2012/03/12 19:41:43
>113
それ俺も全部持ってるw。あ、SW8000はステラだった・・。俺リールだけで
20台以上あるから、希に当たり外れあるんだよねw。でも俺、神経質過ぎるから
多分ちょっとした違和感でも不快に感じすぎるのかもね。IOSのギアグリス塗ったら
良くなったよ。

119
名無し三平[「sage」 ]   投稿日:2012/03/12 20:39:00
IOS・・・

120
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/12 20:45:08
IOSグリスのおかげで病気が治りました!

121
名無し三平[]   投稿日:2012/03/12 20:52:44
結局 これから先も小型リールの頂点はステラで確定

122
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/12 21:11:32
IOS 新イグバラしてるな

123
忍法帖【Lv=28,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/03/12 21:24:00
禿げOIL

124
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/16 16:58:52
やっぱステラでしょー

125
忍法帖【Lv=31,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/03/16 18:51:24
管釣りはイグ
ソルトはステラで

126
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/20 00:35:21
ほしゅ

127
名無し三平[]   投稿日:2012/03/20 00:35:43
あげ

128
名無し三平[]   投稿日:2012/03/20 20:28:26
イグジスレからイグジ終了のお知らせ


426 :名無し三平:2012/03/20(火) 19:53:08.13 O
2004買ったけどラインローラーの動きが悪い…
クラピー巻けば回るけど軽いスプーンをゆっくり巻くと全く回ってない…
使ってればスムーズになるのかね?


427 :名無し三平:2012/03/20(火) 20:01:56.66 O
>426
マグ抜き一丁!


428 :名無し三平:2012/03/20(火) 20:17:42.21 0
おやじ、ベアリング大森マグ抜きでたのむ(´・ω・`)


429 :名無し三平:2012/03/20(火) 20:20:59.70 0
>426
あー やっぱり
心配してたことが現実になったか
マグオイルの粘度がラインローラーに適してないんじゃないかと思ってたが
その通りだったか

人柱乙w


コメント1件

129
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/20 20:29:56
>128
シマノ信者きめぇw

130
名無し三平[]   投稿日:2012/03/20 20:36:03
残念ながらダイワマンなんだ
持ってるリールは投げ用もルアー用もフカセ用もダイワばかり
シマノはデザインが好きで持ってるツインパワー一台だけ
新イグジは期待してただけに、これから出てくるであろう不具合に用心してる
β版の有志のテスターの検証が終わって不具合が出尽くすまで買わないつもり

131
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/20 21:05:33
ヤパーリラインローラーが回らんとな?www
┐('〜`;)┌

132
名無し三平[]   投稿日:2012/03/20 22:32:37
シマノに浮気したが、やっぱり日本人は大和だな。
あの三平も使ってるし、マグシールド最強です。
手持ちの11ツインパ、粗大ごみに出そうかなw

133
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/21 01:18:14
ハイギア同士で比べたら巻き心地はイグジストが滑らかだな。
ついでにバンキッシュも試し巻きしたけど
この2機種触った後だとハンドル3回回したら棚に戻すレベル。

コメント1件

134
名無し三平[]   投稿日:2012/03/21 14:17:03
家巻専用イグジストですからね(笑)

135
名無し三平[]   投稿日:2012/03/21 14:24:36
>133
ハイギアつってもイグジの方がギア比低いからな
シマノのノーマルギア並

136
名無し三平[]   投稿日:2012/03/21 17:53:41
ギア比の違いも知らずにシマノより巻きが軽いとか

まぁ現状はそんな奴ばかりなんだが・・・
コメント1件

137
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/21 18:02:19
>136
スプール径と二次比やハンドル長も考慮しないで
ギヤ比だけで語る奴もどうかと思うが
コメント1件

138
名無し三平[sage ]   投稿日:2012/03/21 18:06:00
じゃあもしもしが語ってくれ! スルーはだめだよw
コメント2件

139
名無し三平[]   投稿日:2012/03/21 18:09:20
>137
スプール径と二次比についての説明ヨロ

140
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/21 19:14:49
>138
いつもながら耐性低すぎる
カルシウム採れよ
それか二度と来るなアホ

141
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/21 19:54:19
電話は無視しろよ

142
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/21 19:58:10
>138
よう偽物

143
名無し三平[]   投稿日:2012/03/21 20:15:05
弱耐性と携帯叩きしかいないの?

144
名無し三平[]   投稿日:2012/03/21 20:47:20
そんな泣き言はいいから早く答えてくれ
コメント1件

145
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/21 20:50:26
>144
おいおいw 末尾くらい見てやれよ

146
名無し三平[]   投稿日:2012/03/21 21:06:30
まだ?
コメント1件

147
名無し三平[]   投稿日:2012/03/21 21:10:40
誰が電話だよ?おおん?

148
名無し三平[]   投稿日:2012/03/22 06:35:59
>146ブザマでちゅね

149
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/22 08:28:54
で、
ラインローラーが回らない件ははてな?

150
名無し三平[]   投稿日:2012/03/22 09:19:20
ギア比の事も分からないで大和買うアホが多すぎ
コメント1件

151
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/22 09:27:36
な(゚∇^)]モシモシだろ

152
名無し三平[]   投稿日:2012/03/22 09:42:51
>150
まさかダイワだと巻き上げ量も落ちるとか?
いやー、初耳だわ
コメント1件

153
名無し三平[sage ]   投稿日:2012/03/22 12:43:29
>152
そこは初耳じゃなく常識ね
コメント1件

154
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/22 16:54:38
>153
シマノの最大巻上長を鵜呑みのしてる単細胞

155
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/22 17:15:33
ツバの分入れて計算してっからなw

156
名無し三平[]   投稿日:2012/03/22 17:55:15
鵜呑みのしてる
鵜呑みのしてる
鵜呑みのしてる

なっ!ダイワだろww

157
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/25 19:27:12
俺様は市バスしかヤラネからイグジはいらん(゚Д゚)

158
忍法帖【Lv=4,xxxP】 [sage]   投稿日:2012/03/26 07:09:45
俺様は管釣りしかしないからカステラは要らんw

159
名無し三平[]   投稿日:2012/03/26 23:49:46
最近のダイワのリールってスプールがはまりにくいからヤダ
ソルティガとセルテートを買ってそう思った。
セルテートは今はシャリシャリ鳴ってる。
無負荷で巻いてるときは鳴らないけど。メインギヤではないように思える。
治し方に心当たりがある人教えて。
コメント1件

160
名無し三平[]   投稿日:2012/03/27 07:40:15
>159
ラインローラーでは?

161
名無し三平[]   投稿日:2012/03/27 15:43:41
勝負ついたね
また七年間ステラに負けたままだな
コメント1件

162
名無し三平[]   投稿日:2012/03/27 18:08:47
>161
ダイワ渾身の一撃があれだもんな・・・
で2015年ステラFMCで更に引き離されると

163
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/27 18:39:12
両社とも目指す方向が違うから比較する事がおかしい
でも新型イグジスト買うくらいならヴァンキッシュにするね

164
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/27 19:29:43
シマノのバンキッシュ推しが凄いね。
最近シマノの釣り番組みてるとルアーで狙うやつは
全部バンキッシュだな。ついこの前までステラだったのに。
コメント1件

165
名無し三平[]   投稿日:2012/03/27 19:40:04
今のリールのデザインスタッフって子供の頃からゾイドオタって何かの雑誌に書いてあったな。

166
名無し三平[]   投稿日:2012/03/27 19:45:32
>164
いつものことだろ、その内ステラに戻るよ

167
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/27 19:54:42
ダメだそりゃ

168
忍法帖【Lv=6,xxxP】 [sage]   投稿日:2012/03/27 22:22:25
ゴリ巻きしても、ゴリらないならイグジでもと思わなくもないが、新旧の価格差分、誰もが納得できる進化はしてるのか?

169
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/27 22:38:50
イグジストはデザインが好きになれない。
もうちょっとかっこ良く肉抜きして欲しい。
シマノはシマノで金ピカにしたがるのが良くないけど、まあイグジストよりはいいかな。

170
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/28 20:04:26
イグジの肉抜きはフェイクでしょ
あの穴凹があるなしで何十グラムも軽量化されてるとは思えないな

171
名無し三平[]   投稿日:2012/03/29 00:27:08
友人が
ドラグはシマノ。
メインギヤはダイワ。
と言ってたけど。。。
言ってたとおり、ドラグは断然シマノが良いと思った。

172
名無し三平[]   投稿日:2012/03/29 00:30:15
ドラグもギアもシマノって聞いたことはあるが、ダイワはないぞ
しかもギアってシマノのお家芸じゃん

173
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 00:52:10
ダイワが追いつき追い越したということだな
トーナメントドラグのどこになんの不満があるっていうんだ?
デジギアも最高!

174
名無し三平[]   投稿日:2012/03/29 01:33:22
それはないから大丈夫

175
名無し三平[]   投稿日:2012/03/29 03:43:40
小物はシマノ
大物はダイワ

知り合いが言ってたお


176
名無し三平[]   投稿日:2012/03/29 03:50:14
人間は鉄に勝てない
知り合いが言ってたぞ

177
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/30 13:53:52
トーナメントドラグって名前が痛い
知り合いが言ってたわ

178
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/30 15:47:07
10年以上前からトーナメントドラグですが?なにか(`・ω・´)

179
名無し三平[]   投稿日:2012/03/31 01:03:32
でもなんか、出だしたら一気に出ていくような気がする。
ソルティガ5000H使ってるけど。。。。そんな感じがした。

180
名無し三平[]   投稿日:2012/03/31 01:04:55
超有名な仕様じゃん

181
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/31 19:44:26
滑り始めたら止まらないって事?

182
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/31 19:46:29
見た目は悪いがヴァンキッシュとレアニウムが想像以上に優秀なんで、これからの買い替えはコレで行くわ
竿も中堅グレードで具合の良いもの増えてきたし
もうイグやステラって、ただの自己満足の分野だね
浮いた資金は遠征費にまわすよ
コメント1件

183
名無し三平[]   投稿日:2012/04/01 11:44:10
>182
>自己満足の分野

今ごろ気付いたの?
ステラ買ってる人は最初からわかって買ってるんだよ。
だからココはお前みたいな貧乏が居る所じゃないんだよ。
コメント2件

184
名無し三平[]   投稿日:2012/04/01 14:16:13
>183
自称金持ち様 今年も納税が重なる時期がやって参りました
今年こそは督促状に追われる生活から脱却してくださいね

185
名無し三平[]   投稿日:2012/04/01 18:50:23
>183
そんな金持ちでもねぇしwおまけにまさかの納税w
普通に働いてたらステラくらい買えるだろ。
まぁ、君より持ってるかもねw

君は今年こそニート脱出がんばってくれ。
コメント1件

186
名無し三平[]   投稿日:2012/04/01 20:44:16
>185
リール一点豪華主義って醜いよ
巻いてるラインがパワープロとかだったら負け組決定w
コメント1件

187
名無し三平[]   投稿日:2012/04/01 22:15:35
>186
今度はラインかよw
じゃなくて、見る所はロッドやライジャケなんかの装備じゃねぇか?
あと大事なのは腕。
しかし、おまえ本気で貧しいんだな…
ココから去ったが君の為だ…
コメント1件

188
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/02 09:25:50
>187
アホだ・・・ラインを疎かにしてる愚か者発見
まあ、オマエには○ン毛みたいに縮れてる安物PEが合ってるねヽ(´ー`)ノ
コメント1件

189
名無し三平[]   投稿日:2012/04/02 20:26:30
>188
ステラ買えないからヴァンキッシュ付けてます!
みたいなもんだよw
かなり痛々しいなぁ…カワイソー
コメント1件

190
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/02 21:56:06
>189
なんでステラとヴァンキッシュを同軸で捉えるのか理解できん
まるっきり別方向のリールじゃないか

バカなの?

コメント1件

191
名無し三平[]   投稿日:2012/04/02 22:05:34
方向性w俺みたいなもしもしにも劣るバカw

192
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/02 22:28:04
┐(´∀`)┌ヤレヤレ

193
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/02 22:34:17
>見る所はロッドやライジャケなんかの装備じゃねぇか?

いや見所は右巻きか左巻きかどうかだろ

194
名無し三平[]   投稿日:2012/04/02 23:10:22
>190
ようはお前はビンボーって事が事実。
書けば書くほど僻み文みっともないよw
コメント1件

195
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/03 00:11:52
>194
アナタが有名な督促状コレクター様ですか?
コメント1件

196
名無し三平[]   投稿日:2012/04/03 00:38:46
左投げ右巻きの俺はどうなるんだWW

197
忍法帖【Lv=2,xxxP】 [sage]   投稿日:2012/04/03 01:16:53
てすと

198
名無し三平[]   投稿日:2012/04/03 07:36:05
>195
ステラ持ち=督促状コレクターっておまえ頭イカレてんなw
そんな結びつけするほど貧しいんかおまえ…
しっかり働いて自分の収入に見合った道具買うことだな。
ヴァンキッシュも無理して買うなw
コメント2件

199
忍法帖【Lv=11,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/04/03 08:09:48
ナスキーから始めような()

200
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/03 08:57:22
>198
金持ちって言い方がフワフワしてていいな


201
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/03 09:12:31
>198
すいません!収入は間違いなく学生のキミより上だと自負しておりますが、釣りに使える資金は余り無いんです
この場合、どんな道具が宜しいのでしょうか?
具体的に、出来ればトータルコーディネートで提案、宜しくお願い致します

202
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/03 11:02:32
マイクロモジュール化とメタル製の超軽量ローター
これがクリアされない限り次期ステラは出ないな

203
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/03 13:12:32
マイクロモジュールギアは普通に搭載してくるでしょう


204
名無し三平[]   投稿日:2012/04/03 14:21:49
マイクロ化は案外と難関だと思うよ。メインギヤをアルミ系素材で行くのか
それとも無難にブラスで行くか
でもブラスだと複合素材でも強度と重量増のリスクあるし
かといってマスターをアルミ系でピニオンを従来のままブラスでマイクロピッチ対応化したら強度が微妙だし
どちらにせよベイトより難しいでしょ



205
名無し三平[]   投稿日:2012/04/03 14:28:24
ステラには搭載しないって話じゃなかったか?中の人の

206
名無し三平[]   投稿日:2012/04/03 15:04:55
スピニングは必要ない、とみた。
ベイト見たいに噛み合わせて回すんじゃなくて滑らせて回してるのに近いから。

207
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/03 18:46:26
アホ厨が湧くからあまり言いたくないが、バンキッシュが次期ステラの開発に影響を及ぼしてるね
あんだけ初動が軽く、トルクのある巻きを表現されたらステラは更に上を目指さなきゃならんでしょ
マグ素材でCI4より軽いローター、さらに緻密かつトルキーなギヤ、でもステラの質感を維持
まあ大変だわなw とても短いスパンで出来るもんじゃないでしょ
マイクロモジュールは必須でしょ。
takeの人で見たんだが、大昔のリールでいわゆるマイクロモジュール的なギヤを見た事がある
でも強度や耐久性に難アリで、結局廃れたみたいだが、今のシマノなら出来るでしょ

コメント1件

208
名無し三平[]   投稿日:2012/04/03 21:58:35
>207
独り言

209
名無し三平[]   投稿日:2012/04/03 22:05:52
スピニングにマイクロモジュールを搭載する予定は無いってさ、中の人の話
ちなみに13ステラが出ないってのも、ヴァンキ発売の大分前から中の人が言ってたし

210
名無し三平[]   投稿日:2012/04/07 12:45:58
もはやイグジストの完全勝利たな

ステラ信者カワイソス・・・

211
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/07 12:53:31
ヴァンキを手放しでほめてる奴らはさ、何年後かに新型ステラが現行ステラより
あまり進化していない形で新型が出てもさ、やっぱステラサイコーって手のひらを
返したようにステラを絶賛するんだよ
コメント1件

212
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/07 13:03:54
バイオが好きな俺は異端かなあ。
あのうるさい位のドラグ音が好きです。

213
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/07 19:57:20

214
名無し三平[]   投稿日:2012/04/11 12:55:56
シマノって、なんで巻きはじめあんなに重いんだろうね

あれじゃあ一生ダイワに追いつけないよ
コメント1件

215
名無し三平[]   投稿日:2012/04/11 13:20:24
今年リールを新調するとしたらイグジ?ステラ?
今悩んでるんだ・・・

216
名無し三平[]   投稿日:2012/04/11 13:25:02
ステラだろ、ステラを買う理由は必要ないけど
イグジを買うには理由がいる

217
名無し三平[]   投稿日:2012/04/11 13:34:59
>211
なんか変だよオマエの思考
多分みんな理解出来ないと思う

218
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/11 13:44:42
>214
そうかもね。ヴァンキッシュの巻きでも重いというなら
オマエの求める初動の軽さとやらは一生シマノには出せないのだろうな

でも釣り堀人気も陰りが出てきたんで、そのうちオマエみたいのは少数派になるよ
むしろダイワ営業マンがサンスイで呟いてた
『ギヤの製造加工がシマノに一生追い付けない・・・』
ってコトバの方が、むしろ深刻だろw

コメント1件

219
名無し三平[]   投稿日:2012/04/11 14:22:42
ダイワは旧トーナメント系を諦めた形の現行リアルフォーだからね

今、TD-Zの2004とかってめちゃくちゃ価値があるよね
あの巻きの軽さはシマノには出せないから惜しかったね

220
名無し三平[]   投稿日:2012/04/11 15:01:35
その巻きの軽さをもってしても
シマノ、とりわけステラに人気が出るってことは
釣り人が求めてるのはそこじゃないってことだろ
コメント1件

221
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/11 15:10:22
つ釣り堀w

222
名無し三平[]   投稿日:2012/04/11 15:16:41
総ザイオンのリールに7万は出す気せんわ…
コメント2件

223
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/11 15:26:18
>むしろダイワ営業マンがサンスイで呟いてた

こういうのさー、ディアルーナが発売された時も「ダイワの営業が嘆いた〜」とかレス見たけど
どこまでホントなんだか…w
コメント1件

224
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/11 15:43:28
>222

総ザイオンのリールに7万だす事に意味があるんですよ

225
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/11 15:50:26
でも事実だな思うわ
自転車のパーツ作ってる会社だからギアの扱いは巧いよ

ダイワはテニスラケットやゴルフクラブ作ってる会社だからカーボンの素材を扱うのが手慣れてるよね

よってリールはシマノが良いな

226
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/11 16:03:02
だーかーらー、小物釣りのリールはシマノが上で、大物釣りのリールはダイワなんだって
ステラとソルティガのことね

長年やってる人はみんなわかってるよ

227
名無し三平[]   投稿日:2012/04/11 16:03:23
>223
爆チャン購読者やサンスイ常連客には結構有名な話しだけどな。
むしろ知らないでこのネタ語るオマエって、ある意味スゴいよ
恥ずかしくないの?
コメント1件

228
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/11 16:20:33
>227
車停めづらいから地元のサンスイには行かないし、爆チャンって何?
おまえサンスイの店員に裏でウザがられてたりしてな
コメント1件

229
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/11 16:31:49

230
忍法帖【Lv=2,xxxP】 [sage]   投稿日:2012/04/11 17:04:41
てすと

231
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/11 17:49:25
誰か07ステラ3000HGと07ステラc3000HG交換して

間違えて買ってもーた(∵;)

超美品、回転良好

232
名無し三平[]   投稿日:2012/04/11 18:00:09
ダイワ使ったことないんだけど、NEWイグジスト買ってみようかな
ステラは14を待とう。

233
名無し三平[]   投稿日:2012/04/11 19:23:52
>218
お前の言う『ギヤの製造加工がシマノに一生追い付けない・・・』
ってのが事実だとしても、巻きで圧倒的に差が出てるんだから
ダイワのリップサービスってことになる

>220
そもそもイグジストよりステラの方が人気あるという事実は無いんだがwww
それこそ信者の妄想だよ、実際にはステラからイグジに換えるヤツが続出してる
それが現実だよw

>222
一生巻きの重いステラ使っててくださいw
コメント2件

234
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/11 19:35:24
シマノが自転車のギア作ってるからなんだろ?
あんなの精密でもなんでもないのにね。

材質も特に変わった物でもないし。

コメント2件

235
名無し三平[]   投稿日:2012/04/11 19:43:44
>233
釣り堀は知らんが、釣り場でイグジ見たことない、ステラはよくある
どの店で聞いてもイグジよりステラの方が出るって話
顔見知りでイグジ持ってる人はステラも持ってるが
俺含めステラメインの人はイグジ持ってない
以上の点からステラの方が人気のようだと判断したが
イグジの方が人気があると思う根拠でも教えてくれ

236
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/11 19:51:02
>233
>お前の言う「ギヤの・・・」
うん、リップサービスって事にしとけば営業さんも喜ぶね。
でもな、旧イグが出る前からサンスイの営業担当さんは一貫して、それを言ってんだけどな。
で、当時その人が唯一勝ち誇ってたのは「デザインならシマノに勝ってる」だそうだw
旧イグ発売の時は「やっとステラに勝った!」
だが一ヶ月後には「ステラに追いついた」に下方修正
半年後には「やはりギヤが勝てない・・・」www
まあ、この人はいつも正直だからオレ的には好きだよ。

最近は池袋店に行ってないから新型イグに関しちゃ良くわからん
でも、お前の言うステラよりイグの方が売れてる、または人気あるってのはウソだな。
どうせ直営扱いのキャスティングやフィッシャーマンでの話しだろ?
まわりのイグ好きな連中は口揃えて「旧型の方が良かった」って落胆してんだけどなw
お前らの生命線である、巻きの軽さも旧イグの方が良好らしいじゃんw

237
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/11 19:55:28
>234
あらあら・・・バカ丸出しだわ
無知って時と場合によっては、それだけで罪だよな

つ デュラエース&XTR
実際にその目で見て来いよw
イグのなんちゃって鋳造マシンカットなんかより数倍精度高いぜww
コメント2件

238
名無し三平[]   投稿日:2012/04/11 19:56:58
>234
まったくもって同感だ
よく信者が「シマノが自転車のギアつくってるから儀うあはシマノの方が上」と得意げに語るが
自転車とリールは全く違うものだという当たり前の事さえ理解できない馬鹿が多くて困るw

コメント3件

239
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/11 19:58:20
>237
一応は鍛造らしいからw

240
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/11 19:59:34

241
名無し三平[]   投稿日:2012/04/11 19:59:57
>238
バカなのか?
全く違うものでも加工技術が高いのは同じだろ
簡単に作れるのなら、ダイワも真似して自転車用ギア作ればいいのに

できるんならな
コメント1件

242
名無し三平[]   投稿日:2012/04/11 20:00:10
>237
その精度が高いギアをもってしても
イグジストの足元にも及ばないステラって・・・w

高精度のギアって重くて鈍いギアの事を言うの??
知らなかったわ〜w
コメント2件

243
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/11 20:01:00
本物のバカキター!
>238
ねえねえ、具体的に教えてくれよw
サイクルパーツとリールってなにが違うの?
コメント1件

244
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/11 20:01:32
イグはD社ご自慢のハイパーデジギアでもないんだろ?
未だにハイパーデジギアだとゴリゴリにしかできないからか?
コメント1件

245
名無し三平[]   投稿日:2012/04/11 20:04:03
>241
はいはいw

いっそお前はリールに自転車用のギアでもつけてろ
さぞかし耐久性と精度が上がるだろうよw

246
名無し三平[]   投稿日:2012/04/11 20:04:19
>242
レスしたら事実になるわけじゃないんだから
無謀な事はやめときな

247
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/11 20:04:28
>242
もしかしてギヤが重さの要因になってるとか勘違いしてる?

あとね、この前も指摘されてるアホがいたけど同じコト聞くよ

「ギアってなに?」
コメント1件

248
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/11 20:05:06
ギアwwwwwwwwwwwwww

249
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/11 20:05:39
イグジ>ステラ って言い張ってるのって一人だけじゃないの?
さっさと次のイグジだしてくれないと、シマノがやる気無くしちゃうじゃない
今のイグジじゃバンキッシュとやり合ってるのがお似合い
コメント1件

250
名無し三平[]   投稿日:2012/04/11 20:05:55
>243
じてんしゃはのりもので
りーるはさかなをつるどうぐだよ

わかったかなボクゥ?www
コメント1件

251
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/11 20:07:26
>250
ねえねえギアってなーに?

252
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/11 20:07:39
ダイワ関連の自転車にも、コンポはシマノ製
ダイワロッドにシマノリール付けてる人が多いのも納得だね

253
名無し三平[]   投稿日:2012/04/11 20:08:52
>247
ギアも知らないのかお前w
初心者スレで聞いてこいよwww

>249
そうだな
まだバンキの方がリールとしては使えるわ


まあ、イグジの前ではステラもバンキも等しくゴミだがなw
コメント1件

254
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/11 20:10:07
>253
コイツ天然か?
ギアってなーに?
コメント1件

255
名無し三平[]   投稿日:2012/04/11 20:12:06

256
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/11 20:12:34
俺のカキコミで盛り上がってくれて良かった

ま、シマノの方が上だわな
ダイワって釣具屋と手を組んでステマしようしてるのミエミエだもん

まじでシマノ商品置かないでダイワばかりの店とか存在するから

257
名無し三平[]   投稿日:2012/04/11 20:18:02
躍起になって喰いついてくるところを見ても明らかだけど

ステラ信者も内心ではNEWイグジで完全に抜かれたと気づいてるんだろう・・・
昔取った杵柄で反論したところで無理がありすぎるし、残念だったな


コメント2件

258
名無し三平[]   投稿日:2012/04/11 20:19:49
ギアもギヤもgearでOK!
でもギアって言い方はjisでは不正解
更に近年ではギア=道具 ギヤ=スプロッケット的な解釈だよ

でも便所の落書きではどちらでも変わらんだろ
コメント1件

259
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/11 20:22:49
>257
ステラがイグジストに抜かれたってのはドコに行けば説明を聞けますか?
できればオマエの脳内以外で教えてください
コメント1件

260
名無し三平[]   投稿日:2012/04/11 20:23:18
>257
無謀な信者発言してるダイワマンに根拠は?って聞いてるだけだよ
結局ステラ寄りになってきたイグジに抜かれるも何もないしね

261
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/11 20:23:55
>258
もう少し引っ張れカス!

262
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/11 20:26:19
イグジストとは、ユーザーの脳内デバイスが無いとリールとして機能しないのです

263
名無し三平[]   投稿日:2012/04/11 20:26:59
>259
自分の胸に手を当てて聞いてごらん


あんまいじめるとステラ信者がかわいそうだからこの辺にしておくよw
ではみなさん良い釣りを〜
コメント2件

264
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/11 20:28:58
>244
ステラもSWは箱かなんかに注意書きがあるよ
「ギヤが馴染むまではゴリはあるよ」的な文章
コメント2件

265
名無し三平[]   投稿日:2012/04/11 20:31:26
煽るだけ煽って涙目で逃走っていつも通りのダワ信者行動も
ある種スレの名物になってきたな

266
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/11 20:31:58
>263
今度はギアって言うなよw

267
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/11 20:33:00
つーか>263はイグ持って無いだろ
コメント1件

268
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/11 20:35:13
>264
先にゴリするステラと後からゴリするイグジ
しかも後者は直らない
コメント1件

269
名無し三平[]   投稿日:2012/04/11 20:36:24
>267
持ってるよ

正直、ステラも候補にあったけど
触り比べてみて、ステラはねーわwって思ってイグジ買った

270
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/11 20:38:29
>268
ハイパーデジギヤとSWの話してんだろ
先にゴリするステラもユーザーとシマノの間で押し問答してるの知らないの?

271
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/11 21:04:40
>264
ゴリの質が違うだろw

272
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/11 21:11:43
釣具屋で同番手相当の両リールを回してみればいいじゃん。
フェアな感性の持ち主ならイグジストがいいと感じるだろう
コメント1件

273
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/11 21:28:22
FSの感想は、バンキより劣る

274
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/11 21:34:18
おれのFSの感想はイグジストかな
ステラは外れ個体並べすぎ
イグジストにも外れはあったけど
バンキは触ってもいない…

275
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/11 21:59:33
>272
リールは負荷掛けなきゃ解らんよ
でも負荷掛けるとステラどころかヴァンキにすら勝てなかったりしてw

276
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/11 23:09:13
負荷かけなきゃ判断できないだなんて・・・
アホなユーザーばかりでシマノは安泰だなw

277
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/12 00:53:13
無負荷部屋巻きクルクルこそステラ最大の得意科目だったのに
>リールは負荷掛けなきゃ解らんよ
なんて逃げなきゃならんとわ…やはりイグジストは凄いんだな。
コメント1件

278
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/12 04:48:25
連投までかまして恥の上塗りw

279
名無し三平[]   投稿日:2012/04/12 09:44:05
>277
本日もアナタのダイワネガティブキャンペーンを応援します!

280
名無し三平[]   投稿日:2012/04/12 09:50:10
しかしどうなんだろう負荷がかかった時とカラ廻しの時の重さ(軽さ)を誰か計ったのか?
人間の感覚なんてアテにならんぞ。普段から巻が重いから負荷がかかっても重くならない様に感じるとかって事は無いの?
コメント1件

281
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/12 10:36:34
今から言い訳の準備とか

282
名無し三平[]   投稿日:2012/04/12 11:41:08
>280
凄く矛盾だらけのレスだけど、ワザとなんか?
それともバカなの?

283
名無し三平[]   投稿日:2012/04/12 13:32:21
負荷掛けないと分からないのは当然だろ
安物リールでも空回しだと巻きが軽いのあるけど
実際に使うと、各部の遊びが干渉しあってかブレブレだったり
魚が釣れて、巻いてるときも上手く力が伝わらない感じがする
コメント1件

284
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/12 14:19:19
>283
そうなんですが、ここの偉い人にはわからんのです。

285
名無し三平[]   投稿日:2012/04/12 16:12:26
負荷負荷って持ってるなら知ってるはずの事なのに何言ってんの
持ってないってゲロってんのかよ
コメント3件

286
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/12 17:53:59
>285
アンカー打てやヘタレ
コメント3件

287
名無し三平[]   投稿日:2012/04/12 18:58:53

288
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/12 19:44:14
>285
アンカー打てやヘタレw
コメント8件

289
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/12 20:11:44

290
名無し三平[]   投稿日:2012/04/12 20:23:23
>285の言ってる意味がわからん。

291
名無し三平[]   投稿日:2012/04/12 21:04:22
名前と見た目だけのリールとステラを比べんなや
コメント1件

292
名無し三平[]   投稿日:2012/04/12 21:06:07
狂うとるw

293
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/12 21:12:48
>291
それは名前と見た目は負けてると認めるってことか?
オマエの稚拙な文章だと、そう取れるが?

294
名無し三平[]   投稿日:2012/04/12 21:54:37
俺はオッサンだからイグジストはちょっと恥ずかしいんだよね
もう少し落ち着いたデザインならよかったのに

295
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/12 22:10:39
ステラと比べるのはおこがましいわ
イグジのライバルはヴァンキッシュだろ

勿論、ヴァンキッシュの方が上だけどwww
コメント2件

296
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/13 00:38:33
>295
おまえのあだ名決めたぞ
ヴァンキチな
コメント1件

297
名無し三平[]   投稿日:2012/04/13 01:16:11
>296
その単純さに笑った
コメント1件

298
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/13 01:18:37
>297
伝統に倣ったあだ名だよ
あげキチ、スペキチに続く新たなキャラだね
コメント2件

299
ヴァンキチ[sage]   投稿日:2012/04/13 01:22:14
ヴァンキチ気に入りました(・∀・)ノシ

これからシマノ協賛のアニメ始まるから観ろよ

300
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/13 01:31:28
イグジスレにちょくちょく来るあの携帯君かぁ。

301
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/13 06:33:36
クズが開き直ってやがんのw

302
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/13 06:47:26
しっかしスペキチとかいう野郎はよくもまあ、またやって来てアホ書き込み出来るもんだわ。
何色の血が流れてるんだろコイツ。
コメント1件

303
名無し三平[]   投稿日:2012/04/13 06:54:12
>295
逆だ馬鹿
イグジと比べる事自体がおこがましい

ステラとバンキのは、カルディアといい勝負
まあ、巻きが決定的に駄目だからカルディアにも負けるけどwww

304
名無し三平[]   投稿日:2012/04/13 07:45:43
>298
なんでいつも上から目線なの?
そんなに軽巻きが欲しいなら旧トーナメント系に禿げチューンでもしとけよ
イグジストを回転だけで語るお前って変わってるよね
コメント1件

305
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/13 09:26:42
>304
奴にしてみりゃドラグ音量がデカくて巻きが軽けりゃ高性能なんだよ
しょせんボリヲタだからその程度でOK

306
名無し三平[]   投稿日:2012/04/13 09:55:59
管釣りでのイグジのみ輝いてるのは事実だな、アタリは確かにとりやすい
でも疲れる、つーか楽しくない

307
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/13 11:41:35
>302
シマノ信者からバカにされ、ダイワ派からは相手にされず、それでも書き込むオマエってなんなの?
気に入らない奴にはくだらねー名前つけて喜んでるけど、1人でやってて楽しい?

コメント1件

308
名無し三平[]   投稿日:2012/04/13 12:27:51
一人じゃないけどなw

ステラ信者にはイグジを評価する奴がすべて一人に見えるらしいw

追い詰められ過ぎて頭がおかしくなったか?

309
名無し三平[]   投稿日:2012/04/13 12:37:17
あとイグジを評価してる奴がみんな堀ヲタだと思い込んでるところも笑える

批判したいけど勝ってる部分がないから的外れな反論しちゃう
で、その的外れな反論を指摘されてさらに劣勢に追い込まれちゃう(^_^)

まともに反論できる知識持った奴ってこのスレにはいないらしい(^O^)

310
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/13 13:07:05
>298
こいつシマノ、ダイワに限らず一番のキチガイだろ
何かの病気か?

コメント3件

311
名無し三平[]   投稿日:2012/04/13 13:46:51
>310
→コイツ○○だろ?
オマエ独特の常套文句なw
そして自分で思ってるほど上手くやってないよオマエ

コメント2件

312
名無し三平[]   投稿日:2012/04/13 14:04:11
>310
・こいつ
・キチガイ
・病気
なるほどw
コメント1件

313
三平[]   投稿日:2012/04/13 16:57:35
つか
ダイワ?シマノ?
全て使い捨てだろ!
面倒くさいな…!!

314
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/13 22:12:42
>311
クソワロタ

315
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/13 22:58:33
>311>312の指摘をヒントに>310のレスを過去から探してみたよ

確かに一番特徴的かもしれんな
コメント1件

316
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/13 23:21:19
>315
改めてクソワロタw
コメント1件

317
名無し三平[]   投稿日:2012/04/14 00:12:47
イグジってなんでこんな高いんだ?

318
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/14 03:21:40
造りが凝ってて手間がかかってるのと組み込み精度の要求が高く
特別に訓練された精鋭リール職人が丹精を込めて組み立ててるから。
ていう建前だけど高すぎるよね。
コメント2件

319
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/14 06:13:23
>318
ちょっと器用なパートのおばちゃんだろ


320
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/14 06:52:44
技術が無いから高いんだろう

321
名無し三平[]   投稿日:2012/04/14 08:05:26
>316
オマエ人気あるね
イグもこのくらい人気あればいいのに

322
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/14 08:31:45
なに言ってんだ?このモシモシはw
コメント1件

323
名無し三平[]   投稿日:2012/04/14 08:36:22
釣り行こうぜ

324
名無し三平[]   投稿日:2012/04/14 09:07:07
>318
そうなの?
レアニウムとか大雑把に組み立ててるから安いんかなw
ダイワにも同価格帯で樹脂軽量モデルがあれば比較しやすいんだけど
コメント1件

325
名無し三平[]   投稿日:2012/04/14 10:45:46
>322
確実に反応する馬鹿ワロタw

326
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/14 12:07:46
いちいち上げんなよ。お前一日何回「馬鹿」ってレスしてるんだよ。
コメント1件

327
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/14 13:11:18
>326
馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿
馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿
馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿
馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿
馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿
馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿
馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿
馬鹿馬鹿・・・・ふぅ




328
名無し三平[]   投稿日:2012/04/14 13:35:09
>324
ルビアスを忘れないで

329
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/14 16:23:29
>307
お前があのスペキチだったのか。あのみっともない自作自演バレしてた超恥ずかしい陰険姑息野郎w
よくおめおめ出て来れるな。信じられんわ。
コメント2件

330
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/14 17:25:45
>329
1日以上前のレスに、今更w

コメント1件

331
名無し三平[]   投稿日:2012/04/14 17:59:34
>329
オマエが一番恥ずかしい
被害妄想が酷いみたいだが大丈夫か?

332
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/14 18:44:09
あげキチ、スペキチのアホさを知らないのかおまえら…

333
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/14 19:24:31
>330-331
また上げたり下げたりで別人のふりかよ。
凝りねー奴wパターン変えろよ低脳。
コメント2件

334
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/14 19:36:06

335
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/14 20:04:54
リールなんて1〜2万程度の物で十分
コメント1件

336
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/14 20:37:58
>335
此処は、お前が来るスレではないw

337
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/14 22:33:50
実用性で言ったらアルテグラで充分だけど
釣ってて楽しく無いんだよな。

338
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/15 06:00:29
>333
わかった振りして決めつけるのは勝手だが、あまり度がすぎるとタダのアホにしか見えんぞw
つーかさ、オレはオマエみたいに長く常駐してるわけじゃないからアゲだのスペだの言われても
まったく理解できんよ

まずはそこから説明たのむよ
じゃないとオマエのレスは呪文にしか見えないんだわ
それはまるでラーメン二郎の「ヤサイマシマシカラカラニンニン」みないな・・・

339
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/15 07:15:02
クソ長文乙。ほんっとお前ってやりたい放題やりながら後から言い訳する無様な野郎だな。
そんなに自分を守らなきゃいけないガラスのハート野郎ならネチネチ喧嘩売りに来るんじゃねーよ。
コメント2件

340
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/15 08:27:52
ええかげんにしろキサマら
ところでステラ4000とダイワR4の3000はどっちがスプール径大きい?
実用的な糸巻き面の直径で。

341
名無し三平[]   投稿日:2012/04/15 09:22:03
実用的な意味と言うとAR-Cスプールのエッジギリギリでなくて
ラインを巻く部分までと言うことですよね
手持ちのリールですので参考までに

ダイワ2500≒シマノ4000>シマノC3000です

ダイワはルビアス レブロス
シマノは11ツインパです

342
名無し三平[]   投稿日:2012/04/15 09:30:14
ちなみにルアーロッドで比べると、バットガイドの位置と大きさにも差があるから
両社の実用スプール径にも意味があります
比較するとシマノはリールシートから遠くて小径 ダイワは大径のガイドです

343
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/15 13:14:22
>339
喧嘩とかw
チキンハートとかw

なんかリアルに弱そう

344
名無し三平[]   投稿日:2012/04/15 13:25:35
>339
結局説明なしで逃げるの?
ヘタレw

345
名無し三平[]   投稿日:2012/04/15 14:12:51
今更ダ.鑁磴Ε筌塚渉の情弱だろよ

346
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/15 15:00:37
初心者がまだそれだけいるってことでしょ。

347
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/15 19:24:30
>341
あんがと


348
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/15 19:42:51
年一でギヤ交換する余裕があるひとならイグもありでしょ
新型は、耐久性が未知だからなんとも言えない
いくらメーカーが耐久性を向上させましたなんて言っても、過去があれだし。

349
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/16 19:43:23
新イグに付いているWebアンケートは登録時の一回だけでなく
使用後も何度でもアクセスしてダワに意見を述べられるようになっている。
ユーザーの意見を直に聞こうとする姿勢に好感が持てる。

350
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/16 21:12:24
自社製品の方向性に対する自信のなさの表れでもある…

351
名無し三平[]   投稿日:2012/04/18 13:26:00
揚げ足乙!

352
名無し三平[]   投稿日:2012/04/19 11:40:43
とりあえずイグジ、もといダイワはデザインが迷走しすぎじゃね?
ステラと並べてみるとプラモかオモチャに見える、ストッパーもダサイ
性能として辿り着いた形なんだろうけどスプールにシマノのような機能美がない
機械として性能や制度を突き詰めるとそれだけで美が生まれてくると思うんだけど
全く感じない、購買意欲を著しく削がれるんだよな、もったいない
コメント1件

353
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/19 13:36:46
人それぞれだろうけどおれからしたらシマノは全体的なデザインが田舎臭いしイモっぽいよ。
特にカラーリングは絶望的。
ステラしか価値がない。他が安っぽすぎる。
ドラグノブだけはかっこいいね。

354
名無し三平[]   投稿日:2012/04/19 13:48:20
>352
確かにイグジはオモチャっぽいがそれほどではなくないか?
ストッパーは確かにダサいってか、もっと小綺麗にできるなw

>機械として性能や制度を突き詰めるとそれだけで美が生まれてくると思うんだけど

エアローターは美しいと思うけどなー
負荷をアーチ型で受け止めるとか、確かに強度も増してそうだし、何より美があるよ

355
名無し三平[]   投稿日:2012/04/19 14:19:12
好みの問題になるからどちらがいいとは決められないが
シマノのデザインは個人的にあり得ない。ベイトもスピニングも。
正直それだけで買ってないと言ってもいいくらいだ。
一番最初のバンタムとカルコンだけは好き。

356
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/19 14:23:45
良し悪しは人それぞれだけど、ダワのデザインが迷走ってのがイミフ
どの辺が?

357
名無し三平[]   投稿日:2012/04/19 19:07:51
迷走してないと思うが?
小さなソルティガみたいで一貫してるけどね。
それよりシマノの方がヤバいと思うのは俺だけ?

358
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/19 19:24:07
ヲマエだけだよ

359
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/19 19:29:24
反論できないとすぐにこれ

360
名無し三平[]   投稿日:2012/04/19 20:00:26
どうせ社外パーツで固めるからどうでもいいと言えば、どうでも良いな

361
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/19 20:09:52
ステラ040710並べて知識ない人にDEBUT順を当ててみろと言ってもわからんだろうな。

362
名無し三平[]   投稿日:2012/04/19 20:57:52
ダワはすぐに壊れるからなぁ

363
名無し三平[]   投稿日:2012/04/19 20:59:33
ステラってカラーリング以外派手さはないけど、デザインや配置が
完璧というかまとまりすぎて逆に落ち着いて見える、大人の雰囲気って感じ
イグジはカラーリングは地味だが形がぶっ飛んでる、デザインや配置は
もうちょっと考える余地がありそうだし、そこにそれいるか?って部分多め
まとまりがなく落ち着きがない、ジャンボ尾崎ヘアーの子供って雰囲気
コメント1件

364
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/19 21:29:47
ステラは金色のハンドルがね
なんかバブルっぽい

365
名無し三平[]   投稿日:2012/04/19 21:31:13
>363
ステラは単に成金オヤジデザインだろうがw
イグジストは夢見がちなガキがデザインしたアニメ的なオモチャだしな

性能は二の次にして、落ち着いたデザインが欲しいならヴァンキッシュかセルテートを選ぶね

366
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/19 21:31:27
シマノ派って相変わらず印象批評ばっかりだな。

367
名無し三平[]   投稿日:2012/04/19 21:35:22
じゃあお前両方買って比較してくれよ

368
名無し三平[]   投稿日:2012/04/19 21:38:19
リールなんて、ほぼ見た目で買うだろ
性能なんて持ってない内は分からないんだから

369
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/20 01:20:40
性能があってその上でいくつかある選択肢から
かっこいいと思うやつを買うもんじゃないの?

370
名無し三平[]   投稿日:2012/04/20 14:56:56
糸が巻ければ良い

371
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/20 17:25:19
ステラは汎用リール

372
名無し三平[]   投稿日:2012/04/21 10:02:28
釣りビジョン見てるけど、ダイワの専属以外でダイワリール使ってる人見たことないんだよな。

373
名無し三平[]   投稿日:2012/04/21 13:36:19
それだけシマノが金をかけてテスターを囲い込んでると言うことだよ

昔 プロ用一眼レフといえばニコンだった時代に、キヤノンが社運を賭けたプロ用機を普及させるためにとった手段は
ニコンのカメラを使ってたプロカメラマンから、ニコンのカメラを考えられない高値で下取りして
自社のカメラを使ってもらったらしい

シマノはダイワよりもイメージ戦略の重要性を分かってると言うことだ
コメント2件

374
名無し三平[]   投稿日:2012/04/21 14:45:21
>373
むしろ逆なんですけど。
ダイワからイメージ戦略とやらを取ったら何が残るのでしょう?


救いようのない馬鹿だねオマエ
コメント2件

375
名無し三平[]   投稿日:2012/04/21 14:51:53
redとか鬼才

376
名無し三平[]   投稿日:2012/04/21 15:41:43
やっぱりデザインがマッチョすぎてあれ
だから、トラウトとかのコルクノブとか
でも似合う大人なお洒落で粋なモデルはよ出せ。

377
名無し三平[]   投稿日:2012/04/21 16:35:50
>374
激しく同意
>373
オマエ本当に頭悪いな
何でそんな考えしかできないの??
使ってる人に聞いたんか?(笑)
ステラが良いから使ってんだよ
俺の身の回りシマノ使いしかいない

378
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/21 20:57:51
>俺の身の回りシマノ使いしかいない

またそうやって印象操作しようとする。
何でそんな考えしかできないの??

379
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/21 21:25:16
なんでシマノ厨って0か1でしか物事を考えられないの?
イメージ戦略を取ったら何が残るの?とかダイワユーザーを馬鹿にし過ぎだろ。
コメント1件

380
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/21 22:12:06
>379
いやいや、バカにすると言うより事実だろ?
ダイワユーザーって基本、刷り込み操作に弱いよなw


381
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/22 01:09:48
せめて具体例書けよ鳥頭

382
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/22 05:03:50
書けるわけねえよ。
コイツの目的は議論じゃなくて嫌がらせや中傷だから。

383
名無し三平[]   投稿日:2012/04/22 06:32:12
>374
馬鹿はお前w
だから その大切なイメージ戦略でもシマノの後塵を拝してるといいたいのよ
イメージでも商品の性能でもシマノに負けてると

ある程度釣りしてる人間なら、なんとなく小型リールで一番良い奴とか高い奴と言ったら
ステラを思い浮かべる奴が多いが、ダイワのイグジとかセルテがそのポジションに来ると考える奴は少ないよ

384
名無し三平[]   投稿日:2012/04/22 06:42:06
時計でもカメラでも、手のひらに納まる機械モノで高級品は気品があるよね
デザインもトラディショナルで、無意味な冒険はしないよ

でもダイワはそれが分かってない
だれもリールの骨格標本なんて欲しくないんだよ

385
名無し三平[]   投稿日:2012/04/22 07:04:06
だよね〜
イグのドラグ音聞くとイライラしてくるわ

386
名無し三平[]   投稿日:2012/04/22 07:09:50
ダイワは軽さとトラブルレスで、リールの頂点を極めようとしたんだろうけど
極めた先にあるユーザーの所有欲とかを満足させるものにはなってないよな

387
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/22 08:11:33
イグシは竿にセットしてるとそんなに変わったデザインでもないよ。
オーソドックスなグリップ回りの竿にも意外と合うよ。色が地味だからかな
むしろ昨今の武器みたいな竿にはステラの方がマッチしないcaseが多々ある。
竿に対してのサイズや見た目バランスが悪いと
使ってても気持ちよくない。単体で使うもんじゃないからね。

388
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/22 08:14:06
ギヤも勝っちゃってるからステラの利点はもう価格だけしかない
次期ステラに期待
コメント1件

389
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/22 08:24:30
ステラは派手成金。
イグジは地味オーラ無し。

ステラは昔からハイエンドリールとして確固たる地位を築いている。
初心者に値段の高いリールは?と聞いたらまずステラと答えるだろうよ。

俺はステラというかシマノリールの巻き始めの重さが嫌い。
動いてしまえばシルキーだが、どうにも巻き始めが重い。
イグジというかダイワリールは若干カチャカチャしてるが巻き始めから最後まで軽い。
軽いから良いってもんでも無いが、結局道具なのだからカタログスペックだの値段だのではなく自分のフィールに合ったものわ使えばいいんでないかい?

俺は軽過ぎるリールは嫌いなので10セルテでいい。カルディアより重たいセルテでいいんですw

390
名無し三平[]   投稿日:2012/04/22 08:31:38
ダイワの宣伝で良く聞く、軽さと剛性でマグネシウムと超えるってザイオンだけど
あれ見たら、ザイオンがマグネシウムより強いって勘違いするよな、JAROに引っかからないのかね?
CMでは※比弾性率による、カタログでは重量比強度でって細かい字で注釈入れてるけど
重量比強度ならバルサ材でもマグネシウム超えてるっての
言ってることは嘘ではいないけど、説明しないと勘違いを生むような言い回しは駄目だろ

391
名無し三平[]   投稿日:2012/04/22 08:33:38
ci4もマグネの1.5倍の強度って言ってたよ

392
名無し三平[]   投稿日:2012/04/22 08:38:35
どこで?

393
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/22 08:39:09
ステラは大阪のおばちゃんって感じ。

394
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/22 08:42:12
イグジはザイオンボディとか言ってるが、実はベアリングとかシャフトの受け部分の剛体はアルミ合金なんだよ。
ザイオンだけだと力が加わると変形してギヤに負荷がかかるそうだ。
もちろんカーボン混入素材だから元には戻るけどな。

俺はメタルボディの方が好きなんだけどなぁ。
旧イグジでもビックリするくらい軽かったのに。

395
名無し三平[]   投稿日:2012/04/22 09:07:49
でも俺は新しいイグジストの方が好きだな。
デザインも好きだし、自分が使う限りは前モデルより劣る所がない。

396
名無し三平[]   投稿日:2012/04/22 09:09:47
イグジ持ってる人に聞きたいんだけど
ローターを左右からグイって掴んだらたわまない?
コメント2件

397
名無し三平[]   投稿日:2012/04/22 09:17:09
3000番台以下でステラを使ってる奴はバカかお大尽様。

ジギングではステラを使う意味がある。

398
名無し三平[]   投稿日:2012/04/22 10:50:03
>396
強くやったら少したわむ、そこからはたわまなくなる。2000番だけど。
ただラインが引っ張られてたわむことは無いだろう。そういう方向に力はかからないから。
ダメになるとすればローターよりベイルアームの方がダメになりそう。
まあ2000番で使うラインではそれもないだろうけど。
2500、3000番は持ってないからわからん。

399
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/22 10:53:04
>396
ほとんどたわまない。樹脂ローターの10セルテとは雲泥の差。
金属ローターの旧イグや旧セルテでも押さえると少したわむけど
あの薄さで同じくらいの強さは出てると思う。

400
名無し三平[]   投稿日:2012/04/22 14:30:22
ふむふむ なら次期ルビアスがザイオンローターなら買おうかな
コメント1件

401
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/22 15:09:17
シマノ厨ってもうそれが世間の常識の如くシマノのほうが優れていると確定的に話を進めて
シマノ製品がダイワに負けてるとか云うと発狂するのなw
まずスルー出来ない。
ガキだよなあ本当w
コミュ障の一種と云ってよいぐらいのレベルだと思うわ。
コメント1件

402
名無し三平[]   投稿日:2012/04/22 15:27:01
>401
いやそこはスルーしろよw
コメント1件

403
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/22 15:27:32
>400
そうなるとセルテの立場が…

404
名無し三平[]   投稿日:2012/04/22 16:03:25
よく考えたら現行ルビアスもザイオンローターだったな
だったら新型待たなくても良いや
マグシールドとエアローターなんていらないし
今 二台持ってるけど、モデルチェンジ前にあと二台買っとくか
コメント1件

405
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/22 16:21:42
>404

100回は聞いたからその話はもういいわかった。
コメント1件

406
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/22 16:33:50
>402
GJ

407
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/22 16:40:09
頭の中であれこれリール回して完結している奴は安上がりでいいよな。

408
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/22 17:38:40
自己紹介乙w

409
名無し三平[]   投稿日:2012/04/22 17:41:23
>405
誰に言ってるの?
バカなの?
勘違いしてるの?

410
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/22 17:44:43
なんかカチンと来てるらしいなw
ガキが。
コメント2件

411
名無し三平[]   投稿日:2012/04/22 17:57:10
>410
気に障ったの?
うふふ

412
名無し三平[]   投稿日:2012/04/22 17:59:15
>410
あー あんたか 勘違いしてるの
気にしすぎじゃないの?
誰もあんたにレスしてないよ

413
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/22 18:27:06
なんかKAT-TUNと来たわ・・・
あー・・・KAT-TUNと来たわ。

414
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/22 18:44:56
10セルテってザイオンローターじゃねぇのな。
なんか意味があって樹脂なのかね。
10セルテでた頃はまだザイオン採用されたモデル無かったのかな。
そう考えると近々モデルチェンジしそうな予感。
コメント1件

415
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/22 18:52:10
あ、ザイオンローターってイグジだけなんだな。
コメント1件

416
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/22 19:18:01
>414
ザイオンは前からある。07ルビアスとか。
マグシールド+エアローターの形は10セルテが最初だから無いがな。
どうせハイパーカスタムでザイオンにしてくるでしょ。

>415
ザイオンエアローターはソルティガとイグジのみ。
エアローターじゃなきゃザイオンローターはたくさんあるよ。

417
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/22 19:31:09
両方検討してていざ店に行ったもののケチってセルテートハイパーカスタムにしてしまった

418
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/22 19:47:36
新セルテハイパーはザイオンローターにならんでしょ
現行と同じく全部アルミだろ
セルテのアルミボディにザイオンローターは次のブランジーノじゃないの
コメント1件

419
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/22 19:51:10
>418
ソルティガですらザイオンローターだったんだから
新セルテハイパーもザイオンローターだよ、おそらく。


派生機種はもう出ないんじゃね?

420
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/22 21:36:03
メタルボディは強度の問題で継続採用だったみたいだな。

ただ、ソルティガはセルテとは価格帯が違うからなぁ。
定価で倍違うんだからソルティガでザイオンだからっつってセルテにもザイオンが採用される根拠にはならんよね。

でもハイパーにするったらもうそこくらいしか無いよな・・・つかハイパー無いんじゃね?ハイギヤあるし。

派生はエメラルダスくらいかもな。
少なくともブラディアはもう無いだろ。
あそこまで鳴かず飛ばずのモデルも珍しい。
カルディアローター採用したら10セルテと同じだしな・・・
コメント1件

421
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/22 21:42:29
>420
> カルディアローター採用したら10セルテと同じだしな・・・

ギヤが違うじゃん

422
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/22 21:43:23
新型のセルテハイパは現行セルの樹脂エアローターをザイオンにしてくるだろう。
樹脂→ザイオンは型を流用して簡単にできるみたいだからね。
コメント1件

423
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/22 21:46:59
そうか、10セルテは現行のブラディアとも言えるな。

424
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/22 21:47:02
じゃあブランジーノとセルテハイパーの違いはラインローラーのマグシールドがあるかないか、になるのかな
2つとも出るかすらわからないけど

425
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/22 21:55:09
イグのローターを使ったセルテハイパがモアザンやエメコロ。
セルテのギアだけ強化したのが現行(生き残り)のセルテハイパ
10セルテのまんまローター材質ザイオン化したのがメガバスリン。
後のセルテハイパであった…

426
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/23 03:23:11
>422
ザイオンは細かい部分はマシンカットだから型流用は不可だよ。
コメント2件

427
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/23 03:43:50
> 樹脂→ザイオンは型を流用して簡単にできるみたいだからね。

がそもそも妄想じゃね

428
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/23 21:59:12
セルテ3000買ったった。

さぁしまっちゃおうねぇ〜

429
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/23 22:58:11
>388
なにサラっと嘘ついてんだよ
ダイワ厨ってこんなのばっか

430
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/24 19:59:36
シマノ厨も似たようなもん。

431
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/25 12:16:25
でも確かに店頭回し比べだと10ステラより12イグジストが良いよね。

432
名無し三平[]   投稿日:2012/04/25 16:04:59
ギヤの材質など見るとステラと同じだよな?
スプールエッジもARCみたいなテーパーになって、シマノと技術交換でもしたんじゃないの?
シマノから出たヴァンキッシュもダイワに似た巻き心地になったようだし。

433
名無し三平[]   投稿日:2012/04/25 16:20:44
スプールエッジはこっそりパクりましたとダイワの営業が言ってたが

434
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/25 17:32:42
営業は企業方針の代弁者じゃないから営業が言ってたというのはとなりのおっちゃんが言ってたと同じくらい意味がない。

そもそも10ステラと12イグジを比べるなよ。
2年も経ちゃイグジが上を行くのが当たり前だろう。
次出るステラはイグジを超え、その次のイグジはステラを超えるんだよ。
まぁその頃にはイグジストって名前は消えてるかもしれないがな。ダイワは名前の累代にはそこまで拘りが無いようだし。

435
名無し三平[]   投稿日:2012/04/25 18:13:42
434>>
なにを、もって上だとか決めれるの
人によって、使い心地とかこだわりやら、いろんな事があるのに

436
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/25 18:20:26
安価も句読点もわからないやつにry

437
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/25 18:43:46
句読点の付け方がここまで酷いの初めて見た

438
名無し三平[]   投稿日:2012/04/25 19:00:11
ステラは5〜6年古い感じがする

439
名無し三平[]   投稿日:2012/04/25 19:11:16
今回のイグジでスピニングはほぼ完全版に到達しました。
次はハンドルにマグ入れて終了ジャマイカ?

440
名無し三平[]   投稿日:2012/04/25 19:43:53
イグジのボディは一万しないフリームスと同じw
ダイワ何考えてんの?w
コメント1件

441
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/25 20:08:15
いずれマグシールドは廃れるね

442
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/25 20:16:29
ツマノが貰うよ

443
名無し三平[]   投稿日:2012/04/25 20:57:30
イグは所有感が全く感じられない
周りも皆そう話してる。ステラに変えて本当に良かった
後悔はしてないよ

444
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/25 22:10:13
周りもそう言ってる
だから正しいキリッ

445
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/25 22:14:15
>440
お前目腐ってんじゃねぇの?
コメント1件

446
名無し三平[]   投稿日:2012/04/25 22:27:36
>445
もしかしてボディ形状の事言ってると思ってんの?
コメント2件


447
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/25 22:52:25
>446
お前目腐ってんじゃねぇの?

448
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/25 22:55:42
>446
お前は知らんのだろうが、フリームスはザイオン単材ボディ、イグシはザイオンボディの内側にアルミ合金の剛体を組んだハイブリッドボディ。
ベアリング数も違うし構造も違う。
ギヤの制度も違えばマグシールドの外装まで違う。
同じなのはザイオンという名前だけだ。
コメント1件

449
名無し三平[]   投稿日:2012/04/26 00:43:23
>448
ごまかし強度出しに内側にペランペランのアルミ組み込みw
結局強度はフリームスと大差無しw
ダイワは発想がガキ臭いねw
これじゃステラには到底及ばんなw

450
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/26 00:50:03
お前がそう思うならそうなんだろうな。
お前ん中ではな。

ステラ買えるといいな。
コメント1件

451
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/26 00:57:44
イグジの性能を1万で買えると喜ぶべきだろう?
本気でそう思ってるならな。

触ってみりゃ分かる差がある。
ま、ステラもイグジもガラスケースを眺めるだけのガキには関係のないものだ。
大好きなシマノのナスキーあたりで我慢しとけ。

452
名無し三平[]   投稿日:2012/04/26 02:29:02
貧乏人はステラ

453
名無し三平[]   投稿日:2012/04/26 02:40:24
ギアも同じ材質で作り、AR-Cスプールも取り入れ、巻き心地も近づけ
その内イグジって似非ステラになるな
コメント1件

454
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/26 06:33:56
ABSとかは?

455
名無し三平[]   投稿日:2012/04/26 06:48:11
>453
巻き心地全然違うじゃん。使った事ないだろ。
コメント1件

456
名無し三平[]   投稿日:2012/04/26 07:23:11
イグジって五十鈴のOEMって噂本当?

457
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/26 08:34:34
なわけねーだろアホ

458
名無し三平[]   投稿日:2012/04/26 10:00:09
>455
使ったことはあるけど?買うことはないがw
ステラ使ったことないだろ

459
名無し三平[]   投稿日:2012/04/26 10:04:08
貧乏人はステラ

460
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/26 11:48:46
シーバスとかの小物まではイグジストがベスト
コメント4件

461
名無し三平[]   投稿日:2012/04/26 12:08:33
エギングとかならステラでも使える
コメント1件

462
名無し三平[]   投稿日:2012/04/26 12:29:25
>460
大物とはいかに?

463
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/26 13:47:03
>460
大物とは如何に?

464
名無し三平[]   投稿日:2012/04/26 13:53:32
大事なことなので2度言ってみました

465
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/26 16:33:34
>460
→シーバスとかの小物まではイグジストがベスト
大物ってなに?

466
名無し三平[]   投稿日:2012/04/26 19:55:53
真鯛 ぶり GT

467
名無し三平[]   投稿日:2012/04/26 19:58:18
マグロ カジキ すなめり

468
名無し三平[]   投稿日:2012/04/26 20:55:49
ジャギジスト 北斗七星

469
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/26 21:29:45
アミバスト このリールは天才だった。

470
名無し三平[]   投稿日:2012/04/26 21:33:44
>460
いや、妄想は置いとけwオマエの経験上における大物とは?

少なくともオマエからオフショアな匂いは皆無だな

471
名無し三平[]   投稿日:2012/04/26 21:37:26
オフショアこそイグジの出番なし。

472
名無し三平[]   投稿日:2012/04/26 21:41:00
>450
ステラなら持ってるよ。
性能の前にイグジは所有感もなさそうだし、全く興味わかない。
デザインも酷いし、何あのゾイドみたいなの?w
あんなん使ってたら笑われんぞw
コメント1件

473
名無し三平[]   投稿日:2012/04/26 21:46:44
貧乏人はステラ

474
名無し三平[]   投稿日:2012/04/26 21:47:06
>472
全く興味の沸かない機種のスレになぜカキコするのか意味が分からん

475
名無し三平[]   投稿日:2012/04/26 22:00:09
おまえが釣れるからw

476
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/26 22:03:23
今日、10セルがオバホから戻ってきたんだけど、
こんな巻き心地悪かったっけ?もっとスムーズで軽く回った
気がしたけどな〜と考えてたら、最近12イグジ使ってたからだ。
10セルまでダメに感じさせる12イグジ恐るべし・・

477
名無し三平[]   投稿日:2012/04/27 01:19:38
旧イグジストと07ステラはお家で待機。
実釣は無印レブロスと07ナスキーな俺。


478
名無し三平[]   投稿日:2012/04/27 01:55:13

使っているうちに傷はどんどん増えてゆくけど、初めての傷ってショックなんだよね。
御高級機になるとそりゃもうショックでショックで。 orz

479
名無し三平[]   投稿日:2012/04/27 05:53:10
分かるわ〜
スナップつけたままラインストッパーに付けていてスプールの側面に傷が付いた時の悲しさといったらもう、、、

480
名無し三平[]   投稿日:2012/04/27 09:12:23
>461
筋肉痛になっちゃうぞw
コメント1件

481
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/27 09:27:31
ステラごときで筋肉痛になるとかどんだけ軟弱なんだよw
コメント1件

482
名無し三平[]   投稿日:2012/04/27 09:58:58
>481
マゾでつか?w

483
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/27 10:26:46
>480
エギングアジングフラットフィッシュ・・・
ルアホってバカだよな。

484
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/27 10:29:10
オマエほどバカじゃねーだろw
コメント2件

485
名無し三平[]   投稿日:2012/04/27 13:29:10
>484
半角なオマエには誰もかなわんよw

486
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/27 14:05:31
>484
半角君を発見!

487
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/27 19:15:57
ステラ有り難がってるのは正直スイーツと変わらん
当たり個体以外はマジでゴミ

488
名無し三平[]   投稿日:2012/04/29 14:14:11
やっぱりステラの壁は相当分厚いんだな。
ダイワリール使ってるテスターもロケではセルテとか使ってるが、
プライベートでは、大多数がステラだもんな。

一方、釣り初心者はステラは知ってるが、イグジは知ってる奴少ない。
ダイワはどう足掻いてももう無理。可哀想なもんだ…
ステラはブランド化したよな。

489
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/29 15:40:43
ダイワ派だがそんなにステラがいいいいというから、
自分の目で確かめるために2500のノーマルギアを買ってきたが、
イグのハイギアと比べても普通に負けてるじゃないか。
回転の軽さ滑らかさはイグの圧勝。
ステラはシャリシャリ、コトトッと意外ににぎやかだった。
まあ質感はさすがにステラ、高級感はイグは負けてるけどな。
まぁ、せっかく買ったからしばらく使ってみるわ。


490
名無し三平[]   投稿日:2012/04/29 16:43:56
はぁ 時代が変わったか

491
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/29 16:47:09
そんなに相手のことが気になるんならステラとイグジ両方買っちゃえばいいんじゃないの

492
ヴァンキチ[sage]   投稿日:2012/04/29 18:18:27
ステラは右に出るものがいないんだよ
シマノ最強のリール

じゃあイグジがダイワ最強かと言うと首を傾げる
セルテの方がトータルで良いイメージ
もっとダイワは最強というリール出して欲しいわ

493
名無し三平[]   投稿日:2012/04/29 19:40:31
ダイワ最強出しても結局ステラがあるからなぁ。
リールでダイワがステラ超える事は不可能。
コメント1件

494
名無し三平[]   投稿日:2012/04/29 20:33:19
ステラは汎用リール
貧乏人はステラ

495
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/29 20:45:16
ステラって、ヴァンキッシュよりも性能が劣るのに価格は高いという不思議なリール
コメント1件

496
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/29 23:30:37
>495
性能が低くてもコストがかかってりゃ高くて当然
そしてスレ住人は高性能なリールが欲しいわけでなく、ステラの名が欲しいだけだw
それは察してやれ。

497
名無し三平[]   投稿日:2012/04/30 04:25:30
>493 わかってないよあんたは
ステラじゃ潮の流れを感じる事が出来ないんだよ。
一度ダイワのフラッグシップ買ってミノー投げてみろ
ハンドルに伝わる振動でルアーの動きをダイレクトに感じる事が出来るから。
シマノのクロスギアじゃ滑らか過ぎて無理だよ。
コメント1件

498
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/30 05:25:18
最近初めてダワリール買った
確かにシャリゴリするけど実釣でルアーとか抵抗かけて巻くと普通に滑らかなんだね
10セルテです

499
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/30 05:27:41
>497
昔の小沼の受け売り乙
オレはステラにシンペンでも感じ取れるが?w

スカスカを高感度って変換しちゃうダイワ厨ってバカだよなw

500
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/30 07:42:04
正直イグジストは旧モデルの方が感度良かった。
コメント1件

501
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/30 10:56:02
トーナメントはヨカタな

502
名無し三平[]   投稿日:2012/04/30 11:20:42
>500 俺も新と旧持ってるがやっぱり新しい方は滑らか過ぎて感度落ちてるよね

503
名無し三平[]   投稿日:2012/04/30 12:56:47
シマノはさ、ベールが細くて何かハリガネみたいで安っぽいんだよね
ダイワを見習ってほしいわ
コメント1件

504
名無し三平[]   投稿日:2012/04/30 12:59:18
ショアシーバスに使う時に、
ステラ使ってる金持ちの人ってロッドはどうすんの?
ブランジーノにステラつけるの?
エクスセンスみたいな安物ではこのスレのステラオーナーには
物足りないかんじですよね?

505
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/30 13:08:02
貧乏人が無理してステラとか買うから必死に擁護しなきゃいけなくなる。
どう考えてもステラ厨はおかしい何もかもが。

506
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/30 13:13:06
イグジストってシマノならレアニウムだね。

コメント1件

507
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/30 13:15:52
>506
レアニウムの方がまだまし。

508
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/30 13:15:55
ひとつ言われると10倍は言い返さないと気が済まないステラ厨なのです。

509
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/30 13:16:36
ダイワのステラ的ポジションはなんですか?
コメント1件

510
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/30 13:20:37
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

511
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/30 13:22:32
>509
ないw

512
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/30 13:24:00
>503
高鋼線と中空クズアルミ、強いのはどっち?
万が一ぶつけた場合、復元しやすいのはどっち?
無知低脳と脳内ユーザー、オマエはどっち?
コメント1件

513
[sage]   投稿日:2012/04/30 13:25:32
このように著しく攻撃的なレスをするのがステラ厨です。

514
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/30 13:27:29
厨をつけたがる奴はリアル厨房w

515
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/30 13:30:23
ステラ厨は他人と正常なコミュニケーションが取れません。
そもそも議論ではなく嫌がらせや中傷が目的で釣り板に来ているのです。
有益な情報など求めていないのです。

516
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/30 13:30:24
GWだしな

517
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/30 13:34:15
ステラ厨はシマノスレでもはみ出しています。ステラをちょっとでも批判するものはシマノファンであれ罵詈雑言を
浴びせられることになるでしょう。

518
名無し三平[]   投稿日:2012/04/30 14:35:47
連投が有効な対抗手段だと勘違いしてるのがダワの特徴です
場合によっては自演も絡めてきます
コメント1件

519
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/30 15:06:44
>518
語彙の少なさが文章に滲み出ている。
一方的に他人を罵倒する事しか出来ない。
効果ないねそんなレス。
コメント1件

520
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/30 15:18:53
>519
つまらんきえろ

521
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/30 15:38:49
まあ、そりゃ面白くないだろうね。
だがお前も他人を不愉快にさせることばかりに屈折した情熱を注ぐ
おかしくて嫌な奴なんだよ。

522
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/30 16:28:26
ステラのベイルはステンレス製なの?

523
名無し三平[]   投稿日:2012/04/30 18:25:12
そもそもステラかイグジってのが間違い。

12レアニウムとどっち?で十分。

524
名無し三平[]   投稿日:2012/04/30 19:41:42
イグ厨に聞きたいが、モアブラにはイグジ、セルテより
圧倒的にステラが多いのはどう説明してくれんの?

525
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/30 19:43:34
圧倒的だってw
それお前お得意の思い込みじゃねーの?
全国で統計でも取ったんかいな。
これだからヒャクショーはw

526
名無し三平[]   投稿日:2012/04/30 19:45:57
ソースは「ソルトウォーター」

527
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/30 19:47:31
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

528
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/30 19:52:07
某チェーン店の店員してるけど圧倒的にステラの方が売れてるよ
一定期間の年数が来たら移動させられるんだけど、最初の店舗の時だけかと思ったけど三回移動した店舗全てにおいてステラの方が売れていたよ。

529
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/30 19:54:47
また圧倒的くんか。

530
名無し三平[]   投稿日:2012/04/30 19:57:57
ステラは成金趣味の行き着く果てだからね

531
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/30 19:58:54
ステラが圧倒的じゃないと精神の安定が保てないようだね。
だから君は変なのだよ。ほとんど病気だね。

532
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/30 19:59:09
先程書いた某チェーン店の店員だけど、たまたま自分が勤務している県だけなのかもしれないよ。

533
名無し三平[]   投稿日:2012/04/30 20:01:42
電話まで使って自演連投乙w

534
[sage ]   投稿日:2012/04/30 20:33:02
電話くんは違うだろw
コメント1件

535
忍法帖【Lv=3,xxxP】 [sage]   投稿日:2012/04/30 20:42:23

536
名無し三平[]   投稿日:2012/04/30 20:58:14
現行ステラって巻き取りの時にスプールが
バンスタール並みに早い前後運動するんだね
さすが高額リールW



537
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/30 21:06:32
まあ、スローオシュレートを使いこなせなくてダワに転向されたのが痛いんだろうな
オレ的には04くらいのオシュレートが好きだけど。

538
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/30 22:23:23
>534
スペキチ乙

539
名無し三平[]   投稿日:2012/04/30 22:52:27
ダイワのリールって子供のおもちゃみたい。

特に新イグジスト。

性能云々より、まず外観が…
あれは本気で恥ずかしい…
コメント1件

540
忍法帖【Lv=3,xxxP】 [sage]   投稿日:2012/04/30 22:56:10
         ____
    .   /     \
      /   _ノ '' ⌒\    
    /    (● ) (● ) \
    |    :::::⌒,  ゝ ⌒::::|  やれやれ…    
     \      `ー=-'  /
 ⊂⌒ヽ/           ヽ /⌒つ
   \ ヽ  /       ヽ    /
    \_,,ノ        |、_ノ

541
名無し三平[sage]   投稿日:2012/04/30 23:43:50
>539
団塊には確かに似合わないし気恥ずかしいものがあるのは確かだろうね。

542
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/01 00:13:34
媚びてなくていいわ、俺なんか皆が使ってるリール嫌だからイグジスト買ったわw

543
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/01 00:33:13
装飾でああいう形になった訳じゃない。
全て理にかなっている美しさが新イグにはある。

544
名無し三平[]   投稿日:2012/05/01 01:19:54
新イグ
使ってると色もデザインも気にならなくなる不思議

545
名無し三平[]   投稿日:2012/05/01 10:24:20
新イグはガキ使用。
大人はステラ。
コメント1件

546
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/01 10:45:38
>545
大人 ×
オッサン ○

正しい言葉使いが、良い大人への第一歩です。

547
名無し三平[]   投稿日:2012/05/01 10:50:50
ステラを使ってるとイグに全く興味が沸かないが
イグを使ってるとステラが気になってしょうがない
って事は分かった
コメント1件

548
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/01 11:40:51
シマノ信者の脳内ではね

549
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/01 11:53:13
>512
アルミじゃなくてステンだから。

550
名無し三平[]   投稿日:2012/05/01 12:54:25
ベイトはシマノだけど
スピニングはやっぱダイワだね



551
名無し三平[]   投稿日:2012/05/01 12:59:07
ステラ?糞思い糸巻きですか?

552
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/01 14:21:15
>547
おまえがステラ菌に脳が侵されてるのはよくわかったw

553
名無し三平[]   投稿日:2012/05/01 14:24:21
もしかして ステラ終了?

先代のイグジストで成し得なかった偉業を達成しちゃったとか

やるな DAWA

554
名無し三平[]   投稿日:2012/05/01 14:33:31
新しいイグジ売れないって釣具屋ぼやいてたぞw

555
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/01 14:56:40
まぁ貧乏人はステラ買うからな。

556
名無し三平[]   投稿日:2012/05/01 14:59:33
俺も! 生活保護受けながらステラ集めてるよ

557
名無し三平[]   投稿日:2012/05/01 15:08:54
あのさ、人って本当に欲しかったら無理しても買うんだよ イグジには魅力が無いだけw
コメント1件

558
名無し三平[]   投稿日:2012/05/01 15:18:17
ダワ信者の中では新イグジバカ売れなんだろ
実際は先代イグユーザーですら買ってない奴多数
コメント1件

559
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/01 15:28:58
>557
お前はそうなんだろうな。
じゃあステラの写真でもうpれ。
ID付きでな。

>558
ソース
コメント1件

560
名無し三平[]   投稿日:2012/05/01 15:35:39
>559
upするつもりは無いが01SW4000HGと07 4000S持ってる

561
名無し三平[]   投稿日:2012/05/01 16:06:39
ダワ厨はシマノ使った事あんの?
ダイワがシマノより良いなんかどうかしてるよ。
本気で釣りしてんの?

562
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/01 18:31:05
>upするつもりは無いが

誰が信用すんだそんなもん。
コメント1件

563
名無し三平[]   投稿日:2012/05/01 19:11:00
>562
お前に信用されなくてもいい事実だからw
コメント1件

564
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/01 19:30:35
ただ一つ懸念されるのは、新イグあれほどいいと逆にオバホに出すのが怖い。
スポライプになってから何個かオバホ出したが正直デキが良くない。
確実に以前より低レベル化してる。こんなんじゃ12イグジは預けられない。
ダワは1年後までにイグジを完調に戻せる職人を今から育成するべきだ。
コメント2件

565
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/01 19:37:48
>564
当たりの職人指定しる

566
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/01 19:49:39
今はオバホ作業者の名前付のリポートが付いて帰ってくるよね。
旧フィネカスと10セルのデキが良くなかったので作業者の名前をひかえている。
次から時間がかかってもいいので○○さんと○○さん以外でお願いします。と
備考欄に書くつもり。今旧イグも出してるけど当たり作業者だったらいいな。
当たりだったらこれから指名するわ。
コメント2件

567
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/01 20:30:27
>563
旧ステラで威張られても・・・
コメント1件

568
名無し三平[]   投稿日:2012/05/01 20:48:52
>567
威張るつもりはない

569
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/01 20:53:03
旧ステラと比較されても・・・

570
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/01 20:55:23
タックルベリーで古いステラ買ったの?

571
名無し三平[]   投稿日:2012/05/01 20:56:27
イグジ期待してたけど幻滅したから次のステラ買うってだけだよw
コメント1件

572
名無し三平[]   投稿日:2012/05/01 21:11:24
>566
つーかさ、もう自分でやれよ。自己メンテ出来ない奴に限って文句多すぎだわ
一般ユーザーには供給したがらないダワ部品でも、やりようによっては入手できるだろ?

573
[sage ]   投稿日:2012/05/01 21:16:51
>566
汚客様は噛様ですwwwwww

574
[sage ]   投稿日:2012/05/01 21:24:02
おっと

575
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/01 21:34:31
>564
6角レンチ2mmと2.5mm、12mmメガネレンチと精密ドライバーあればバラせるぞ=12イグ

まだエアローターまでしかバラしてないけどねw

576
名無し三平[]   投稿日:2012/05/01 22:14:36
そういえば 最近 悪魔のステラさんを見かけないね
あの方はどちらを選ばれるのでしょう?

577
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/02 08:38:23
>571
じゃあ04ステラと10ステラは無理してでも欲しくなるほどの物じゃ無かったって事か。

自分すら欲しくならないリールを誰が買うんだ?

コメント2件

578
名無し三平[]   投稿日:2012/05/02 11:12:28
>577
01 07新品で購入。メンテして共に現役。01は青物07はシーバスで使用
必要の無いもの買う事はない。
てか、随分絡むなw旧型ステラ持ってるのが悔しいのかw
コメント1件

579
名無し三平[]   投稿日:2012/05/02 11:45:19
>577は新製品が出るたびに同じ番手を買い増していくんだろう
普通は意味なくそんなことしないだろうけど
コメント1件

580
名無し三平[]   投稿日:2012/05/02 11:55:49
>579
01はSWと前にかいたが?
やりなおし!
コメント1件

581
名無し三平[]   投稿日:2012/05/02 14:41:20
http://ph6dvdq9.exblog.jp/17754716/
意外と安く買えた

582
名無し三平[]   投稿日:2012/05/02 14:54:00
>580
安価を見ろ
コメント1件

583
名無し三平[]   投稿日:2012/05/02 17:22:03
>582
ステラとSW同じ扱いするバカw
コメント1件

584
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/02 18:29:56
>578
うp

585
名無し三平[]   投稿日:2012/05/02 19:16:41
ステラ二台とウエダのロッド三本もってるよ

586
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/02 20:27:25
歴代ステラ持ってる。

587
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/02 20:39:30
この世の全てを持っている。

588
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/02 20:40:10
むしろ地球は俺の物。

589
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/02 20:41:23
お前は俺のもの

590
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/02 21:08:55
なんだ、ただのゲイスレか

591
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/02 21:19:46
             /////
            /彡彡ミミミ    
           //  _ヘ ヘ\ 
           巛   -・- -・-
           ルリ    (__人__)   あ?
           .|li||     ` ⌒´ノ
           ili||        }     
           ルヽ        }    
             \、    ノ、 
              i    i

592
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/02 21:29:06
お前は俺

593
名無し三平[]   投稿日:2012/05/02 23:18:24
ここ張り付いてるダワ連中って実は12イグジ持って無かったりしてなw
コメント1件

594
名無し三平[]   投稿日:2012/05/02 23:20:09
数年ぶりに釣具屋行ったらイグジストが新型になってた

新型、格好悪いw

595
名無し三平[]   投稿日:2012/05/02 23:23:43
>593
持ってないんじゃね?高い高い値下げ幅広げろって話しか聞かんし

596
名無し三平[]   投稿日:2012/05/02 23:25:59
>583
だから安価先を見ろと言ってるだろもしもしw

597
名無し三平[]   投稿日:2012/05/03 02:28:50
ツインパさえあれば事足りる。

598
名無し三平[]   投稿日:2012/05/03 06:29:20
バイオで充分

599
名無し三平[]   投稿日:2012/05/03 07:03:28
ナスキーって知ってる?

600
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/03 09:33:48
ここ張り付いてるシマ連中って実はステラ持って無かったりしてなw

601
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/03 09:36:37
つまりナスキーとレブロスの脳内論争でOK?

602
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/03 10:39:53
ナスキーとレブロスならレブロス圧勝だろさすがに・・・

603
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/03 11:04:16
ステラしかまともに造れないシマノ
安物はシッカリ造るダイワ

これ常識です。

604
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/03 11:51:02
旧ナスキーは一体型ベールだったのに現行モデルは安っぽいベールになっとる。
レブロスは一応段差無しタイプのベール。

ナスキーの巻き心地は悪かった。
なんかコロコロしてる。
レブロスは一応カルディア並ではあった。

つか旧カルディアが新セルテより巻き心地良いとか悲しい。
新カルディア買ったら元々所持してる旧カルディアの方がスルスル回るし。
まぁ回転の持続性はセルテの方が高かったが、逆に言えばギヤが重たいだけなんじゃねぇのかと。

ま、旧カルディアは全部オクで売っぱらったけどな。
コメント2件

605
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/03 12:01:34
>604
結論出ただろ?
マグシールドいらないってw
コメント1件

606
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/03 12:01:47
巻き心地は個体差だっつーの
ステラもイグジストも外れはシャリゴリ

607
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/03 12:07:35
>605
マグシールドと巻き心地は一切関係無いぞ。

関係するのはギヤ。
ギヤの静寂性を上げるには柔らかいギヤで作ればいいのだが、そうすると強度が下がる。
強度を上げればギヤノイズが多くなる。

そもそもマグシールド付いてないナスキーがマグシールド有りの新カルディアより煩い時点で全く関係無い。

608
名無し三平[]   投稿日:2012/05/03 13:55:41
イグジ派はダイワに洗脳されて行ってるだけですよ。
初心に返ってみて下さい。
一般的には最高はステラでしょ。
コメント1件

609
名無し三平[]   投稿日:2012/05/03 14:45:52
>604
旧ナスキーは一体型のベールじゃないぞ?
レブロスと似たようなパーツ繋いだだけのベール
コメント1件

610
名無し三平[]   投稿日:2012/05/03 14:51:53
すまん…低価格リールの名前が分からん
コメント2件

611
名無し三平[]   投稿日:2012/05/03 14:57:41
で?

612
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/03 15:05:25
>608
お前ん中では一般論が最高の物らしいな。
視野が狭い。

>609
そうだったけ?
レブロスは一応エアベールだけどな。

>610
俺もナスキーなんて1ヶ月前に始めて知ったわ。
コメント1件

613
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/03 15:07:58
>610
上手いことを言ったつもりでしょうが・・・無理あるぞw

614
名無し三平[sage ]   投稿日:2012/05/03 15:11:19
        ____
        /     \
     /   ⌒  ⌒ \   何言ってんだこいつ
   /    (●)  (●) \
    |   、" ゙)(__人__)"  )    ___________
   \      。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | |             |
__/          \  |__| | |             |
| | /   ,              \n||  | |             |
| | /   /         r.  ( こ) | |             |
| | | ⌒ ーnnn        |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_

615
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/03 15:20:26
スペキチがきたぞぉぉぉぉぉ
コメント1件

616
名無し三平[]   投稿日:2012/05/03 15:26:23
>612
一応シマノの上位機種は前からワンピースベールだが
ダイワのワンピースベールは12イグジとTD-Zとか言うやつだけみたいだね
エアベールって名前付けてるだけで、それがどうって話ではないよ

617
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/03 15:40:24
アームから棒が伸びてるだけよりマシだと思が。

618
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/03 16:21:39
>615
        ____
        /     \
     /   ⌒  ⌒ \   何言ってんだこいつ
   /    (●)  (●) \
    |   、" ゙)(__人__)"  )    ___________
   \      。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | |             |
__/          \  |__| | |             |
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 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_

619
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/03 16:37:55
シマ厨だがレブロスは学生の頃の俺に取って神のリールだった

このリールでカレイやらシーバスやらチヌやら釣りまくったわ

今はヴァンキチだけどwww

620
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/03 16:53:11
フリー蒸すより安いのって、今は何?

621
名無し三平[]   投稿日:2012/05/03 19:26:29
結局ココはステラ、イグジ買えなくて、
夢見てる低所得者のスレでしょw

622
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/03 19:41:10
ま、ステライグジストを10台20台持ってるような人は
必死コイテ1台買ってあーだこーだ言ってるような奴の戯言聞く耳持たんだろうな。
俺もステライグジ各1台づつしか持ってないけど。
コメント1件

623
名無し三平[]   投稿日:2012/05/03 20:22:38
>622
12イグジと10ステラでつか?

624
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/03 21:57:24
そうです。
他に持ってるのは旧イグ、エアリティ、10ソル、10セル、MORE残、フォース、
10カル&フリム、レブロス、あとツインパ、他古い安物逹、全て各1台づつです
コメント1件

625
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/03 22:07:15
うp

626
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/03 22:24:52
「ステラ以外ありえない」とかよくもまあ恥ずかしいスレを立てるものだ。
リールでどんだけ悦に入ってるんだ気持ち悪い。

627
名無し三平[]   投稿日:2012/05/03 22:31:49
>624
でたw病気

628
名無し三平[]   投稿日:2012/05/03 22:32:01
妬みが酷いね

629
名無し三平[]   投稿日:2012/05/03 23:28:31
普通モアザンやセルテもってんならフリームスとか買わんな。

ちなみに俺は、
08ステラSW×2、10ステラ×2、11ツインパ×1、エクスci4×1、
ソルティガ×1、12イグジ×1、モアザン×1。

630
[sage]   投稿日:2012/05/03 23:31:51
誰も聞いてもいないことを勝手に語りだす厨房

631
名無し三平[]   投稿日:2012/05/04 00:15:28
ちなみに愛車はメルセデス、NSX。
あと仕事用でプリウス所有。
コメント1件

632
名無し三平[]   投稿日:2012/05/04 00:41:21
>631
プリウス以外は田宮製品ですね?

633
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/04 00:49:48
リール数台持ってるって書いただけでウソつき扱いするやつがいるけど
そう思える方が驚異だわ。
管ツラーやオフショア人の買い物目の当たりにしたら石油王とか思うのかな。
コメント1件

634
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/04 01:06:18
>633
そうね。ちゃんとやり込んでりゃ、割と普通でしょう
でもお前に関しては嘘臭い。

635
名無し三平[]   投稿日:2012/05/04 08:44:17
ステラ〜台持ってるとか言ってる人で実際うpしたのは
一人しか見たことない

636
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/04 08:53:32
夢屋うんちゃらとかすげーカスタムしてる人がいつだか何かのスレでステラ数台アップしてたよ
嫉妬レスが酷かった覚えがある
しかもシマノ信者からの

637
名無し三平[]   投稿日:2012/05/04 09:37:40
ステラ神に嫉妬する奴とかいねえよ

638
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/04 10:34:38
妄想中学生の脳内タックル。
低価格リールが混ざってるのは、それが実際に所有してるものだからだろう。

ちなみに俺は04ステラは持ってるがイグと10ステラは持ってない。
最高級機はもったいなくて使えない貧乏性だから10セルテ2506H改と3000改、ブラディア2004改の3台体制。

バイオC2000S、ナスキーC2000、カルディアKIX2500(2506スプール有)と2004(1500スプール有)、新カルディア2004も持ってたが、これはつい最近オクで売り払った。
全部で36000円くらいになったぞ。

みんなも不要なリールは売るといい。
スプール代くらいにはなるぜ。
コメント1件

639
名無し三平[]   投稿日:2012/05/04 14:38:56
>638
長文の上に糞リールいちいち書き込むなよ。
スレチもたいがいにしろや。

640
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/04 14:43:44
うらやましかろう。

って思われるぞ。
きっとニヤニヤしてるに違いない。


(・∀・)

641
名無し三平[]   投稿日:2012/05/04 14:53:42
>10セルテ2506H改と3000改、ブラディア2004改

改とか・・・

厨二病かよw

642
名無し三平[]   投稿日:2012/05/04 14:57:08
どうせハンドルを社外品に変えたくらいだろw

643
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/04 14:59:55
イフリート改は嫌いじゃないがw

644
名無し三平[]   投稿日:2012/05/04 15:00:37
ベアリングを追加しただけ とかだったら笑えるな

645
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/04 16:31:38
追加するリールも持ってないくせにwww


とか?

646
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/04 16:33:05
それにしても嫉妬スレの多いこと。
自慢したいだけなんだから釣られすぎだぞお前らw

647
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/04 16:39:06
う、羨ましくなんかないんだから!

648
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/04 18:16:56
現実世界に友人が居ないんだ。察してやれ。

649
名無し三平[]   投稿日:2012/05/04 19:54:28
俺のツインパワーもハンドル替えて、ベアリング追加してるから
ツインパワー改だぜ

650
名無し三平[]   投稿日:2012/05/04 20:48:36
ずっ〜とバイオ使ってて、軽そうだからとCI4使ってる時はこれ以上のリールは不要だよね〜と思っていたけど パチンコで大勝ちした時に10ステラ買った。
今までのリールは何だったんだろうかと後悔したよ。
特に11バイオのハイギアは糞みたいに重たいよな。

651
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/04 22:22:53
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

652
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/04 22:38:20
これが後のVサインである。
コメント1件

653
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/04 22:58:14
>652
あれ?パチンコから帰宅したの?
書き込みが電話からPCに変わってるNe!
今日は幾ら勝ったの?ねぇ?教えて!V

654
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/04 23:32:21
パチンコに行く金もなく、リールを買うかねもなく、2chに張り付く日々。

そして生まれたのが後のVサインである。

655
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/05 05:00:22
パチンコなんかに過剰反応する奴ってだいたいヒキニートだよね
酒と煙草にも物凄い反応してるんだろうな
コメント1件

656
名無し三平[]   投稿日:2012/05/05 06:59:38
>655
v付け忘れてるぞ

657
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/05 11:16:49
他人の所持リールにケチつけるなら相当良いリールをお持ちなんだろうな。

658
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/05 11:37:40
つナビ

659
名無し三平[]   投稿日:2012/05/05 13:22:53
スプリンターR使ってる
Rはレーシングの意味なのナ

660
名無し三平[]   投稿日:2012/05/05 13:27:31
正直ステラ、イグジはいらんよ。
バイオやフリームスもいらない。
レブロスMXさえあれば十分。
この前レブロスでメーターオーバーシーバス上げたぜ。
人生でメーターオーバーは二本目。
連れの連中はステラやイグジ、モアブラ持ってるが、
メーターオーバー獲った事ねぇから相当僻んでたよw
それから釣りの誘いもなくなった…
コソコソ俺抜きで行ってるみたいだけど…
コメント2件

661
名無し三平[]   投稿日:2012/05/05 13:32:53
そうなんだけどさぁ
お金を掛けた分だけ、趣味を満喫してると勘違いしてる人も居るからね
君みたいな貧乏人は、もともと彼らとは感性が違うんだから
彼らみたいにアリビオでも釣れると分かってても、あえて無駄遣いして楽しむのもありなのよ

662
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/05 13:47:52
>660
お前といると恥ずかしいからだろ
気付けよw

663
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/05 16:11:13
>660
レブロススレでも立てておかえり下さい。

664
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/05 22:36:33
おまえらアホだろV

665
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/06 00:32:09
イエス!高須クリニック!

666
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/06 23:28:02
Vの力は偉大だな!

おまえら!
イグジスト買って仲間になれ!
イグジスト買って海賊王になろうぜ!!V

667
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/07 21:38:40
海賊王には俺がなる!

668
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/09 13:04:26
つかシマノは種類多すぎるな。
ダイワの倍はあるだろ・・・

669
名無し三平[]   投稿日:2012/05/09 20:23:01
そんだけ会社の規模が小さいってこったな

670
名無し三平[]   投稿日:2012/05/09 22:10:42
つか、カーボンのリールなんかいらねぇよ
ザイオンがマグと強度変わんねーだ?
バカじゃねーの?
コメント1件

671
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/09 22:16:15
>670
そんなこと言ってないだろ
言葉のマジックを使ってるだけ
ソルティガのボディがザイオンにならない限りは、ザイオンボディはダメだって証だろう
コメント1件

672
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/09 23:28:44
>671
> ソルティガのボディがザイオンにならない限りは、ザイオンボディはダメだって証だろう

クレーマーかよ
ダワも一番丈夫なのはアルミって言ってるじゃん

673
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/10 06:46:06
剛性と強度の区別がつかん奴もいるからなぁ。
あと重量比でたって体積比ではない。

そもそもイグはザイオンボディにアルミ軸受けのハイブリッドボディだ。
ザイオンだけで出来てるわけでは無いがな。
コメント1件

674
名無し三平[]   投稿日:2012/05/10 19:35:57
>673
どうせペラペラアルミとのハイブリッドボディでしょw
おまえの方が区別ついてないだろ

675
名無し三平[]   投稿日:2012/05/10 19:45:19
同形状であればマグの方が強いってのは
ダワも認めてるだろ、ザイオンが強いのは同重量比強度
つまり、軽いけどそこそこ強いザイオン君偉い!
マグ君はザイオン君より強いけど、重いんだから
もっと強くないと駄目じゃないか!馬鹿ちんが!
ってこと
コメント1件

676
名無し三平[]   投稿日:2012/05/10 19:59:17
だからそんなリールはいらねぇよって最初から言ってるだろ
いちいちうんちくぬかしてバカじゃねーの?

677
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/10 20:03:24
おまえがいらねーよゴミ
CI4+で我慢しろ

678
名無し三平[]   投稿日:2012/05/10 20:18:05
ダワ信者はキモイヤツか昔イジメられてたキモオタが多い気がする

679
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/10 20:31:32
マグネシウムは気をつかうからあまり好きじゃないな。

680
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/11 08:52:25
要らないリールにいちいち文句を付けるとかバカなのかね?

買わないんじゃなくて買えないの間違いだろ。
ガキはレブロスかナスキーで我慢しとけ
コメント1件

681
名無し三平[]   投稿日:2012/05/11 21:48:33
>680
こんなとこでムキになんなよw

682
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/11 21:57:49
ステラ厨は相変わらず病んでいるね。

683
名無し三平[]   投稿日:2012/05/11 22:17:13
腐食させてしまったなら 新しく買えば良いでしょ?
イグジでもセルテでもステラでもヴァンキッシュ ツインパでも

なかなか このクラスのリールは腐食しないけれど

リールは数年使ってダメになったなら 新しく買い換える消耗品でしょ?

良いリールを買えば長持ちするから 買い換えるのも減りますよ

684
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/11 22:48:27
一番必死な人間がむきになるなって…

685
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/12 19:30:13
必死と言ったもの勝ち。
たとえ自分が必死だとしても、相手に必死という言葉を浴びせた瞬間、勝った・・・と思わせる(思う事が出来る)魔法の言葉。

686
名無し三平[]   投稿日:2012/05/12 20:37:17
07以降のステラは世界最高峰の性能だと思ってるが、ババァの垂れ下がったケツみたいなデザインと趣味の悪いゴールドの使い方が受け入れられず、イグジストを使っている
斬新過ぎるデザインだがまだイグジやセルテの方がマシ

ヴァンキはシンプルで良いが
やっぱりケツ下がりがイヤ
コメント2件

687
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/12 20:50:52

>686
うんうん、
未だにBoxyなスポーツラインST-Xを使ってる俺に言わせれば
昨今のケツはいかにも無意味に奇をてらったデザインでイヤだよな。

688
名無し三平[]   投稿日:2012/05/13 12:37:18
>686
シマノ世界最高峰の性能妥協してデザインが気にくわんからと
普通あんなプラモデザインに走るか?
おまえバカじゃねーの?
コメント1件

689
名無し三平[]   投稿日:2012/05/13 12:41:31
ダワリールは細部に渡ってダサリールだから買いたくない
ぶっちゃけ性能で比較する気にならん、見た目だけで却下

690
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/13 13:35:40
ちょっとでもステラを否定するとバカアホといわなきゃ気が済まない狂信者がいますね。
こういうやつって何なの?ゲハ板でも行って幼稚臭い奴らと言い争ってろよw
コメント1件

691
名無し三平[]   投稿日:2012/05/13 16:00:45
>690
ステラの事言われてバカアホ言ってんじゃない事くらい気付けよバカ。
コメント1件

692
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/13 16:17:22
>691
お前一日何回バカって他人にレスすんの?

693
名無し三平[]   投稿日:2012/05/13 17:17:13
ステラとイグジストの売上台数比較すると、
ステラ9割、イグジスト1割らしいな。
ステラ打倒!のダイワは可哀相だな。

694
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/13 17:25:37
噂や伝聞を見てきたみたいに話す田舎っぺ大将乙。
またどっかのくそブログでも読んだか?w

695
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/13 18:04:55
もうイグジストのイの字もないな
今やこのスレはステラVSヴァンキッシュだな

どっちも良いリールだから悩む

696
名無し三平[]   投稿日:2012/05/13 18:15:17
>688
ステラの垂れケツやナリキン趣味な金色の使い方より
性能が僅差で劣るイグジストの方がまだマシだ
デザインに関しては斬新過ぎるとは思うが好みの問題だから
個人差が有るし
それぞれで良いんじゃないかな?
包茎君

ついでだが
次期ステラは材質とローター形状を見直す可能性が高くなったぞ

697
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/13 18:22:32
ていうかニューイグジはマジで性能は飛び抜けたところに居ると思うぞ
見た目はすごく評価が別れるだろうがw
てことで13ステラはまだですかね
コメント1件

698
名無し三平[]   投稿日:2012/05/13 18:37:37
まぁ、イグジストなんかどーでもえー話。
そんなレベルのリールだな。

699
名無し三平[]   投稿日:2012/05/13 18:41:54
>697
ステラは真っ直ぐ飛び抜けてるが、イグジって斜めに飛んでるから
ステラから見えない

700
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/13 18:50:30
イグジスト>>>バンキッシュ>ステラ

今は↑こんな状態だからステラ持ちは肩身が狭い

701
名無し三平[]   投稿日:2012/05/13 18:59:36
ブランド価値は揺るがないからね
一代限りで高性能な機種はいらないよ

702
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/13 19:13:13
アゲキチは蛇のようにしつこいな。

703
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/13 19:19:16
イグジを知らなくても、ステラは最高のスピニングリールの
代名詞として知ってる人は多いと思う。
でも、そういう人に目隠しをして10ステと12イグを渡して
どっちがステラ(いいリール)でしょうか?ゲームをしたら、
ほとんどの人が12イグをこっちがステラと答えると思う。
それほど12イグの出来はいい。
巻きの滑らかさ、ガタの少なさ、作動音の静かさ、
今までステラの領域だった部分が確実に超えてきてる。

704
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/13 20:14:49
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705
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/13 20:58:13
別にそれで構いませんが…

706
名無し三平[]   投稿日:2012/05/13 21:04:19
自分の価値観が大事だろ
だからステラを選んでるんだし
イグジはまた来年新機種出して欲しいな
今の中途半端感があるのはダメだ
もっとカチっとしたのを作ってほしい

707
名無し三平[]   投稿日:2012/05/13 21:28:31
イグ厨って必死だね、イグジは凄いイグジは凄いって言い続けないと
忘れ去られる程度の品ってことか、ステラはそんな必要もないからね
コメント1件

708
名無し三平[]   投稿日:2012/05/13 21:31:02
面白いことに、このスレでイグジ褒め称えてる奴って
ステラもイグジも、更にヴァンキも持ってないという現実
おそらくは頑張って頑張ってセルテ買いましたって程度の奴

709
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/13 21:31:34
ステラはイグジストより安くて手頃

710
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/13 21:33:36
ステラ信者はイグジストどころか同じシマノリールを馬鹿にしてまで崇めてるわけですが…

711
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/13 21:34:58
>707
どうみても必死なのはあなた


ほんとにステラ持ってんの?ステラ持ってんなら
イグジなんざ気にもならないはずだが?

712
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/13 21:35:31
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713
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/13 21:38:13
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

714
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/13 21:39:42
不愉快だわステラ厨は。
コイツの目的は議論じゃなくて嫌がらせや誹謗だから。

715
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/13 21:44:39
ステラ厨はリアルが底辺だからここで憂さ晴らししてるってサイテ〜ww

716
名無し三平[]   投稿日:2012/05/13 21:46:06
さすがイグ厨、必死に連投ww

717
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/13 21:47:44
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

718
名無し三平[]   投稿日:2012/05/13 21:48:00
普段は値引きの少ないイグだが、セール中はステラより安くなるのはなんでだろうな
売れてないのか?

719
名無し三平[]   投稿日:2012/05/13 21:49:17
>717
つまりお前一人で頑張って連投してたと言うことか?

720
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/13 21:49:29
ステラ持ちはステラ何台も持ってるけど、イグ持ちって大体一台だけだろ
無理して買ったものの次また買う気にはなれない
そんなリールなんだよな

721
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/13 21:49:57
お前らがステラ厨大嫌いな事はわかったwww

722
名無し三平[]   投稿日:2012/05/13 21:51:16
サゲチェック入れてレスしたら偉いと思ってるのか?ダワ厨って
入れて欲しかったら入れるけど?w

723
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/13 21:53:06
勝手に決め付けばっかりだなステラ厨は。頭の中で作り出した敵と一人で戦ってやがんのw
流石は真のイカレ野郎は一味違う。

724
名無し三平[]   投稿日:2012/05/13 21:56:52
イグ厨の決め付けは見えてないようですねww

725
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/13 22:03:34
イグのキャップにはパッキン入ってんの?
なんでスタンドつける時にわざわざパッキン別に買わなきゃならないの?
付けとけよ

726
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/13 22:05:21
AR-Cスプールをパクったイグジのスプールの使い心地はどうですか?
シマノに感謝したくなる感じ?

727
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/13 22:08:26
あら?
イグ厨はイグのことに答えられないの?
まさか持ってない?
今金策中とか?

728
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/13 22:09:57
たぶん展開図見てから答えるよw

729
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/13 22:14:34
ステラが最高でイグは買う価値もないと見抜いている
目利き様がなぜにそこまでイグ叩きに必死になるんだろうか?
それが不思議だ。好きの反対は嫌いじゃなく無関心ですよ。

コメント2件

730
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/13 22:23:14
目利き様はリアルが底辺だからここで憂さ晴らしするしか脳のない情けない奴だからだよ。

731
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/13 22:29:55
>729
錆びないボディ&ローター材質と、ステラより高い
防水性が余程気に入らないんだろうね。

732
名無し三平[]   投稿日:2012/05/13 23:19:10
ダイワが誇る世界最高峰のリール

すべての瞬間が至福になる

Newイグジスト


コメント1件

733
名無し三平[]   投稿日:2012/05/13 23:58:34
>732
お前右巻きスレのもしもしだろ

734
名無し三平[]   投稿日:2012/05/14 00:00:13
>729
その逆であるイグ厨のステラ叩きも同じ話だがw
同じく見えてないようですねww

735
名無し三平[]   投稿日:2012/05/14 02:09:45
ステラ、、ローターが糞重いんだよ
巻き感度味わいたきゃイグジだな使えば世界が変わるぜ
俺も04.07.10ステラC3000使ってきたがイグジも試したくて買ってみた。
今じゃイグジ以外いらない!!

736
名無し三平[]   投稿日:2012/05/14 02:40:39
お前がステラユーザーじゃなくなったことを
ステラーユーザー及びシマノを勝手に代表して
お喜び申し上げます
コメント1件

737
名無し三平[]   投稿日:2012/05/14 02:41:44
あ変な横棒入ってた
コメント1件

738
名無し三平[]   投稿日:2012/05/14 04:55:54
ほらステラユーザー>736>737馬鹿ばっかwww

739
名無し三平[]   投稿日:2012/05/14 05:01:23
俺は別にテスターでもメーカーの社員でも何でもないんだから好きな奴を
好きに選んで使うけどな。
イグジストもステラもツインパもセルテもアルテグラもその他色々持ってるが
その時の場所、水質綺麗か汚いか、天候、ターゲットによって色々使い分けてる。
ステラも好きだしイグジストの乾いた巻き心地も好きだし、セルテの雑音も好きだな。

740
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/14 05:47:52
ふつうはそうだよな。↑の奴みたいな偏執するほうがおかしい
俺のステラとイグジの使い分けは竿にセットした時の
見た目のマッチ具合で決めてる(笑)
オバホに出してた旧イグジも10ステ12イグに負けず劣らずに
なって帰ってきた。売ろうかと思ってたがやめとこ。

741
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/14 05:52:13
ライトルアー重視だったらイグジだろ
アジ程度でドラグ鳴らすのが趣味な奴はステラが多い気がするけど

742
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/14 10:32:46
ステラステラと盲目になってる信者共。

よく考えれ。
ステラは古いんだよ。バンキッシュより。
古いものは超えられて当然。
イグジと対張るなら13ステラ出てからにしろ。
イグジ厨も落ち着けよ。
型遅れみたいな機種に対抗心なんか燃やすな。恥ずかしい。

743
名無し三平[]   投稿日:2012/05/14 11:31:15
必死に吠えてるとこ申し訳無いが13ステラ出ないから

744
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/14 11:38:51
じゃあ14か?

745
名無し三平[]   投稿日:2012/05/14 11:39:41
14も出ないし

746
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/14 11:45:35
なん・・・だと・・・
ステラ廃盤・・・?
コメント1件

747
名無し三平[]   投稿日:2012/05/14 12:23:04
モデルサイクルが長くなるだけだろw

748
名無し三平[]   投稿日:2012/05/14 13:46:23
>746
別に現行ステラで不満無いだろ?
色んな軽さが欲しいならヴァンキッシュかイグジストで併用すればいいだけの事
つーかステラがそっち路線に走ったら買わないし

749
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/14 13:59:46
シマノは3年のモデルサイクル。
これ常識。
コメント1件

750
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/14 14:07:42
>749
今頃なに言ってんの?

751
名無し三平[]   投稿日:2012/05/14 14:20:46
どちらかと言うとイグ厨の方が盲目的にイグ信仰度が強い感じだな
ステラ厨は単にイグを格下として眼中にないから買うこともないなって感じ
イグ厨は目の上のたんこぶとしてステラを目の敵にしてる感じ
なんか余裕は感じられない
コメント1件

752
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/14 14:33:01
えっ?

753
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/14 14:36:40
羨ましく妬ましいんだろうな、ステラが

754
名無し三平[]   投稿日:2012/05/14 17:52:30
>751
それを文章にしたオマエも余裕が無いな

755
名無し三平[]   投稿日:2012/05/14 18:02:37
>イグ厨は盲目。
当たってんな。よくあんなゾイドリール人前で使えるよな。
まさに盲目。性能以前の問題。
あと、周りの釣りしてる連中10人にステラかイグどっち買うか相談してみ。
10人中9人はステラって言うぜ。
最高峰の代名詞はステラなんですよ。
釣りしてるならこれ一般常識。
コメント1件

756
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/14 18:23:17
>755
イグジ使いの俺様からしたらおまえの方が病的に盲目なんだがw
コメント1件

757
名無し三平[]   投稿日:2012/05/14 18:31:26
これは感覚的な話ではあるが、単純になんでイグジを買おうと思うのか
そこがよく分からんな、まあ何事にも人とは違う食指のお方はいるもんだが

758
名無し三平[]   投稿日:2012/05/14 19:05:22
まあステラが佐々木希だとするとイグジは山田花子だな

759
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/14 19:17:16
ゾイドかっこいいやん。

760
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/14 19:25:21
つかステラとイグジは向く方向性が違う。

単純な質量的な軽さと巻いた時の軽さを求めるとイグジ。
持った時の塊感と巻き始めた後の慣性感(俗にいうシルキー)を求めるならステラ。

そもそもステラは巻いた時の慣性を重視してると公式に言ってるし、イグシも軽さを重視してると発言してる。

つかお前らステラの悪いところとイグシの悪いところ両方言えるのか?
片方のみだろう?
好きな方を盲目に褒めて嫌いな方を陥れるなんてバカでも出来るんだよ。

761
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/14 19:36:49
12イグジストはいわれるほど変なデザインではないと思う。
首を縮めてスプールの穴からローターとカーボンのマグシールド部が重なって
覗く姿は他のリールでは見られないカッコよさだと思う。

762
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/14 19:41:28

どっちかと言われたらステラだろうな。イグジストこわいよあれは。砂噛みそうで

763
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/14 19:44:11
>675
認めてないから、あんな苦しい注釈付けて強いって喚いてるんだと思うぜ
コメント1件

764
名無し三平[]   投稿日:2012/05/14 20:11:59
>756
盲目組のボス登場!!!

765
名無し三平[]   投稿日:2012/05/14 20:21:06
>763
あれでザイオンの方がマグより強いって勘違いしてイグジ買った奴いそうだよな
どうよ?いる?

766
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/14 20:22:57
おまえら明日からカーディナルな!
そしたら喧嘩しねーだろ?

767
名無し三平[]   投稿日:2012/05/14 20:41:07
ねぇねぇ、なんでみんなモアブラにステラ付けてんの?
コメント1件

768
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/14 20:45:10
モアブラユーザーがみんなダイワ信者だとでも思ってんのかw

つかなんでステラにモアブラなの?
とも言えるな

769
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/14 20:45:56
>767
そうだよ
次買うブレードロックカスタムにはソルティガ付ける予定
イグジはバランス的に無いな

770
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/14 21:39:20
私はAR‐Cにモアブラリール付けてますがおかしいですか?

771
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/14 21:43:20
ステラ厨とやり合っても同レベルに落ちるだけだよ。
バカが伝染るからスルー推奨。
NGワードに「ステラ」を追加なw

772
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/14 21:43:43
もしもし
もっとクオリティ上げろよ

773
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/14 21:43:46
馬鹿だろw
やるなら、プラジにステラだ

774
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/14 21:47:15
ブラジも竿はいいんだよな
リールはダメだ
特にラインローラー

775
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/14 21:52:51
イグジのマグシールドラインローラーはいつまで持つんだろう?

776
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/15 00:53:24
メンテすりゃいつまでも。

777
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/15 07:57:57
別にマグオイル抜けても普通のラインローラーみたいに定期的にオイルさしとけばいいんじゃないのか?
マグシールドはオイル分隙間多いから、マグオイル抜けると普通のよりダメになるんかな?

778
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/15 12:18:44
抜ける事は無いだろ。エアブローでもしたら吹っ飛びそうだけどな。

779
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/15 19:09:48
まぐオイルは他の油脂と混じるとダメみたいだけど、
ラインローラーのベアリングのぐリスはどうなってんだろう?
ベアリングもまぐオイル漬けにしてるのかな?

780
名無し三平[]   投稿日:2012/05/15 19:31:18
モアブラとステラの組み合わせは成金主義にはたまらんもんなぁw
ラブラにツインパで十分なんだが、俺もビジュアル的にモアブラに10ステラ買っちまったw
おまけに07スプールに変えた。コレ最強w

モアブラに最高に合うリールはイグジじゃない。
10ステラだ。
ステラに最高に合うロッドはエクスセンスじゃない。
モアザンブランジーノだ。
所有感最高にたまらんよ…

781
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/15 19:40:57
釣る事ではなくタックルを持つ事に喜びを感じる。
バカじゃねぇの?








まぁ俺も同じだけどw

782
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/15 19:42:44
巻いてるだけで満足なんだろ?






おれもだけど

783
名無し三平[]   投稿日:2012/05/15 20:00:23
だろw
釣果が一番大事だけど、別の意味でそこも大事なんだよな。
でないと最近テンション上がらんw

784
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/15 20:04:00
釣り場で全ての一瞬が至福になるのですよ。
安物リールではそれがない

785
名無し三平[]   投稿日:2012/05/15 20:22:20
安物リールでハイエンドに釣り勝ってドヤ顔するのは最高に気持ち良い












ハイエンドタックル買える様になったら貧乏人に負けても気にならない事に気付いた
コメント1件

786
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/15 20:30:05
>785
負けた時の言い訳が効かないから自分を誤魔化してるだけでは?
これだからボリヲタは・・・

787
名無し三平[]   投稿日:2012/05/15 20:40:38
というか、実際大した腕ない奴がステラ買おうとか思わんだろ

788
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/15 20:43:22
ステラというリールが好きなだけで釣りはあまり好きじゃないんだろ。
頬擦りしてろよ偏執オタめが。

789
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/15 23:57:02
趣味ってのは自分の生きるモチベを上げるためのもんだからな。
生き甲斐とも言うが。

その生き甲斐に気に食わない道具を使うことほどモチベダウンにつながる事はない。

自分の手に入れられる範囲で最高のものを選ぶ。
その選ぶという行為もまた楽しい。

実際問題ステラが最高だのイグジが最高だの言うが、求めるものが違えばまだまだ優れたものや高い物は沢山ある。

個人的にはデザイン面ではエバーグリーンのオーパスワンネロが好きだが、地味に高いし性能がその金額に見合うのかが怖くて手が出ない。

790
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/16 01:28:31
釣りが生き甲斐(キリッ
って人生負け組みだなww

791
名無し三平[]   投稿日:2012/05/16 03:57:49
僕の生き甲斐はネットで勝ち組批判なんで僕も勝ち組です

792
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/16 06:52:06
好きが高じて釣り具屋経営はじめちゃったとかとかでもないのに釣りが生き甲斐とか恥ずかしくて言えないわな。
ただの物欲オヤジの分際で。
コメント1件

793
名無し三平[]   投稿日:2012/05/16 09:04:19
妬みが酷いな

まぁいいじゃん
ナスキーやレブロスでもw
コメント1件

794
名無し三平[]   投稿日:2012/05/16 14:16:21
>792
釣りが生甲斐なら漁師になるだろ
釣具屋になるのは釣具好きな奴な

795
名無し三平[]   投稿日:2012/05/16 14:35:28
漁師は釣りより網が多いだろ

796
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/16 14:36:37
漁業権ねえし

797
名無し三平[]   投稿日:2012/05/16 14:49:28
一本釣りの漁師とか居るだろが
別に自分に漁業権とか無くても、一本釣り漁船の船員に就職しろよ

798
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/16 18:08:58
>793
レブロス好きはマトモな人間だぞ
ナスキー信者のように総合スレを消すような真似はしないw

799
名無し三平[]   投稿日:2012/05/16 19:36:02
漁師がイグジやステラ使うかな?貧乏だと栄養足りなくて脳ミソ成長出来ないのかな?
コメント1件

800
名無し三平[]   投稿日:2012/05/16 20:22:46
>799
誰が漁師になってまでコンシューマー向けの機種を使うかよ
馬鹿か?

801
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/16 20:43:15
それにしても凄い妬みだな。

本当に欲しくないものをわざわざ欲しくないと発言する事が無いのと同じように
物欲が無いやつが他人の物欲をとやかく言う事は無い。

欲しかったら買えよ。
変えないなら妬んでないで買える努力をしろ。
それも無理なら諦めろ。

802
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/16 21:25:21
バカを指摘されることを妬みとしか考えられない本物のバカ。

803
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/16 21:45:16
妬みを隠すために他人をバカにする事しか出来ない貧乏人

804
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/16 22:05:38
いつも他人を見下しコミュニケーションが一切不能の嫌がらせが生きがいの人格破綻者。

805
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/16 22:10:19
ソーシャルゲームの
「課金者」が「無課金者」を見下す状態と似てるね

一番得してるのは「プチ課金者」だって事を知らない上記2名。

俺はステラとイグジ持ってるけれど
モバコインは三桁購入(トータルでな)で収まっているから相当な勝ち組だと自負している。
コメント1件

806
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/16 22:14:34
このバカは何をどう考えたら欲しいのに買えない奴が妬んでるという発想になるのか理解不能だわ。
二言目にゃ貧乏人とかそういうレベルのメンタリティ。
誰もステラを買う事を否定してるわけじゃない。「釣りが生きがい」とかよく恥ずかしげもなく真顔で言えるなと
言ってるんだよ。

807
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/16 22:18:25
>805
お前にはどうやら身分不相応なものらしいな。
無理してそういう見栄を張るからちょっと煽られただけでそういう卑屈な文章書くんだよw
まったくどうしょうもないなお前。

808
名無し三平[]   投稿日:2012/05/16 23:38:32
まぁまぁ、貧乏人は努力してもステラ買えなくて僻んでんだからほっとけよ。

俺イグジ買う金持ってるんだけど、ありゃいらんな。
持ってるだけで恥ずかしい。
釣り場で使ってたら「プッw」とかされるなありゃw

809
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/16 23:41:53
そういうのは買ってから言おうな。

持ってないのに「持ってたら笑われる」と想像で話すとかかなり恥ずかしい。

810
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/16 23:52:41
道具ってのはその場その時で使い分けるもんだ。

一番笑われるのは下らない魚を釣るのに高級タックルを使うような場合だよ。

たとえば鮭の密漁とかな。
ガキの頃、密漁だけどルアーで鮭釣って遊んでたんだがそこにステラ持ち込んでるオッサンが居て、場違いな野郎だなぁとガキなりに思った。

ハットかぶって服装はバッチリ決めて。でも密漁。

811
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/17 00:06:54
○○持ってたら笑われるとか、どんなけ自意識過剰なんだか。
そんな思考だと逆に○○持ってたら羨望の的優越感に浸れるとか思ってんだろな。
キモ

812
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/17 00:20:48
見られてると思ってんだろうな。
誰もキモイおっさんなんか見ねぇから。

813
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/17 00:46:50
最近思うのだが新品卸したてのリールはエギとかジグとか、
変則的な巻き取り&シャクリでショックを与えるような釣りには使用せず
適度な抵抗のあるバイブとかミノーを一定速で巻く釣りで一日使った方が
機械的にアタリがつき好調子が長く続くような気がする。

814
名無し三平[]   投稿日:2012/05/17 08:00:48
イグジスト買ったぜ
ステラ買えるけどステラは飽きたからな・・・
ステラはず〜と進歩がねえよ
ずっと買っていたが卒業だな・・・もううんざりだ
何時までペール細いんだよw
デザインもだせいしw

コメント2件

815
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/17 08:25:02
>814
誤字乙ww
ステラ使ってた奴の言葉じゃないな…

確かにシマノの細いベール見た時は違和感ありまくりだったけど、今じゃあダイワの太いベールが、あんなに太さ必要か?と思ってしまう

イグは菅釣り専用デザインだと思った

816
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/17 08:42:16
エアベールはダワ得意の特許もの

817
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/17 09:25:44
エギングでフリーフォールする時、
ダイワのベールはスパンと起きるけど、
シマノのベールはグニャってなる、それが嫌。

818
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/17 11:54:20
>814
パーツリストを見たんだが、お前の指摘する部品が見当たらない

819
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/17 12:10:50
wwwwww

820
名無し三平[]   投稿日:2012/05/17 12:32:36
ステラ厨は本当にすぐ噛みつくなw
ブルーギル並の脳ミソwww
批判意見をまったく受け入れないってのは本当みたいだな
どおりで進歩しないわけだわ

821
名無し三平[]   投稿日:2012/05/17 12:42:24
おまえら安いエサでよー釣れるから好きだぜ

822
名無し三平[]   投稿日:2012/05/17 12:50:44
どう見てもイグの方がダサいんだけど、、、。
イグは北斗の拳のジャギマスクに激似だよねWWW
コメント1件

823
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/17 13:18:58
>822
おまえの兄貴釣具屋店員なんだっけ?w

824
名無し三平[]   投稿日:2012/05/17 16:22:25
あのー、やはりペールって部品が見つからないです
部品番号を教えて下さい
コメント1件

825
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/17 17:10:57
>824
イグジの穴あいてる箇所をペールって云うらしい

826
名無し三平[]   投稿日:2012/05/17 17:39:01
ステラ持ちを僻む人:95%

イグジスト持ちを僻む人:0%

リールなんて使えれば良い:5%

ダワ調べ。
コメント2件

827
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/17 17:44:11
>826
兄貴どこで働いてんの?
コメント1件

828
名無し三平[]   投稿日:2012/05/17 18:17:50
>827
アッーー

829
名無し三平[]   投稿日:2012/05/17 18:40:38
頼んでたの取りに行ったついでにさっき聞いてきたんだけど
最近はどっちもそんなに出てないらしいよ、まあステラは発売3年目だからアレだが
イグは今年出たばっかなんだろ?予約分と単発で最初は少し出たけど
10ステラ出た時みたいな勢いはないねってさ
コメント1件

830
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/17 18:54:40
>829
だって旧型の方がいいし
なにが進化したのかわかんない

831
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/17 19:02:32
ラインローラーのマグシールドのだけだな
そらも様子見した方が良さそうだし

832
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/17 19:39:41
やっぱステラって新型出てすぐは手に入りにくかったりするの?
デビュー前に予約しても遅かったりしたら何ヵ月待ちとかある?
12イグは初回入荷分は予約や即売れで番手によっては在庫切れになったけど
数週間後には普通に買えました。

833
名無し三平[]   投稿日:2012/05/17 19:56:09
4000XGは少し待ったね、激安店での話だが

834
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/17 19:57:50
元々、そんなに売れないので、在庫切れはないです。
皆さん、買えませんからw

835
名無し三平[]   投稿日:2012/05/17 20:04:43
チェーン店の場合は、売れる店に優先的に在庫を回してる感じがするね
ポインタだと安芸坂店のほうが各リールで番手が揃ってるのに
呉警固屋店だと飛び飛びになってたりするよ
コメント1件

836
名無し三平[]   投稿日:2012/05/17 20:06:26
ポイントは超高いから買う人いるのかって思うんだけど

837
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/17 21:57:18
>826
じゃあお前はその95%のうちの一人な訳か。

買えるといいな。中学生には厳しいと思うけどな。

838
名無し三平[]   投稿日:2012/05/17 22:40:33
>835

えーっと


ドコ?

839
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/18 03:11:46
渓流でイグジ2004使ってきたけどすげえな
ステラ売り払おうとマジで思った

これって3000番以上でも同じ感じ?
コメント1件

840
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/18 03:23:10
>839
何が凄いの?
コメント1件

841
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/18 03:37:58
>840
使い比べてみ
そうでないと話にならんよ

842
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/18 03:50:04
ステラ回した後にナスキー回す感覚になるよね
イグジ使った後にステラ使うと
コメント1件

843
841[sage]   投稿日:2012/05/18 04:06:40
>842
わかってくれてる人がいて良かった
ちなみに何番使ってますか?
とりあえず2000番台使ってそうだったので、3000番台もそうならイグジ検討しようと思ってます

844
名無し三平[]   投稿日:2012/05/18 05:53:47
4000XGと3012H比べると、4000XGの方がシルキーだよ
3012Hはノイズがある

845
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/18 06:23:51
イグ買ったけどさ、幾らマグシールドがあるといっても、あんなに肉抜きしたらメインシャフトあたりに海水掛かりまくるじゃん
なんでスプールにあんな穴開ける必要あったんだろう

846
名無し三平[]   投稿日:2012/05/18 06:50:30
軽量化の一番安易な方法は肉抜き
コメント1件

847
名無し三平[]   投稿日:2012/05/18 07:01:11
ステラ厨はやたら捏造するけど
店員に話したらイグジストは結構売れてるらしいよ

実際、オレが買う時は在庫切れで他店を回ったし

旧イグジストは使った事ないからどのくらい進化したか知らんけど

店員が言うには、性能がかなり上がってるって言ってた

確かに使ってみて、ステラの選択肢は消えたわ
これじゃあステラから乗り換える人が多いのもうなずける

848
名無し三平[]   投稿日:2012/05/18 07:14:50
それだけで捏造扱いってどんだけアホなんだよww
日本全国どこでも近所の釣具屋と同じ状況です(キリッ
とでも言うつもりか

849
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/18 07:29:25
>846
イグジストのスプールのスカート部分は実はアルミなんだぜ。
軽量化目的なら樹脂にすれば、肉抜きなんかしなくてもそっちの方が軽いんじゃね、って思うんだけどw
コメント1件

850
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/18 07:51:58
>849
得意のカーボンとのハイブリッドにする手もあったのになw

851
名無し三平[]   投稿日:2012/05/18 08:44:51
あれはスプールを装着したままでシャフト周りを洗い流しやすいようにしてるんだよ。
普通のスプールでも釣りしてると海水が入っていくから。
スプールを外して洗うと良いんだけどそうしない人も居るし、外してスプールを洗うとドラグに水が入るし。
デメリットよりメリットの方が多いんじゃないかな。

852
名無し三平[]   投稿日:2012/05/18 10:27:05
マグシールドって良くなったんか?1シーズン使ってメンテナンス出したら中に砂と海水入りまくってたと聞いたが

853
名無し三平[]   投稿日:2012/05/18 12:26:09
また捏造ですか
勘弁して下さいw


だいたいイグジストが発売されてからまだ1シーズン経ってないんだけど?w妄想もここまでくると酷いな

854
名無し三平[]   投稿日:2012/05/18 12:46:11
イグ出る前からマグシールドあるだろ
いくらなんでも酷すぎるぞお前の被害妄想

855
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/18 12:47:25
セルテなら出て大分たってるけど、アレだけパッキンもしっかりついてる機種に砂が入るとは考えられん。

856
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/18 14:51:00
売れてる情報が一部の店舗だけで捏造だと言うのなら、売れてない情報も一部の店舗だけの可能性があるってことは思い浮かばないわけか?
随分都合のいい思考回路だな。

ザイオンザイオン言ってるが、シマノの同等素材にCI4やCI4+があるわけだが、軽さ重視のヴァンキッシュやステラでスプールに採用されないのはなんでだろうな?
ダイワだけじゃなくシマノにも疑問を持て。
コメント1件

857
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/18 15:07:30
>856
いやいや売れてないってw
特約扱いのキャスでも勢いないし
むしろ最近、また流通しだした旧型の方が売れてる。
結局最初だけやん!

858
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/18 15:08:51
っていうかマグシールドは耐水のためのものあって防塵用ではない。

そもそも砂浜で砂まみれにするような雑な使い方する奴は何使っても同じだ。

859
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/18 15:09:52
旧型は処分価格だからだろ。頭使えや。
コメント1件

860
名無し三平[]   投稿日:2012/05/18 19:25:23
イグジユーザーの特権。

別に持ってても僻まれない。

裏を返せば所有感が全く無い。
おまけにゲラゲラw

861
名無し三平[]   投稿日:2012/05/18 19:47:48
すげーなぁ、別に煽りじゃないけど、リールの話だけで話題がほんと尽きないんだな
ステラが良いと言うんで、歴代からステラしか今まで使った事ないけど
性能的に特に良いとか悪いとか別に何も感じてこなかったわ
リールの構造や素材考えた事もなかったわw
拘る人はあれこれ拘るんだね。
コメント1件

862
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/18 20:06:36
リールで所有感とかブランドとか、また笑われるとか考えがすげーよな。
こういう奴って小学校の通学路沿いの野池で自慢のステラを振り回してんだろな。
後ろをチラチラ見ながら

863
名無し三平[]   投稿日:2012/05/18 20:07:41
>861
んじゃ、次はエアノス買ってみてよ。

864
名無し三平[]   投稿日:2012/05/18 20:12:48
エアノスって、なぁーにー??

865
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/18 20:14:10
>売れてる情報が一部の店舗だけで捏造だと言うのなら、売れてない情報も一部の店舗だけの可能性があるってことは思い浮かばないわけか?
 随分都合のいい思考回路だな。

その言葉・・・そっくりそのまま捏造ステラ厨にお返ししますwww

866
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/18 20:44:08
よく読めよ。
それステラ厨に言った言葉だぞ。

867
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/18 20:49:04
wwwwバカだコイツ!! さすがダワ亡者!!

868
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/18 20:53:08
>859
全然処分価格じゃなかったよ?
たしか15%オフくらい
それでも良く売れてたね。つまり完売w

それだけ新型に魅力がないんだろ?
コメント1件

869
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/18 20:53:43
まぁ盲目に都合の良いことしか頭に入らないバカよりはマシだと思うがな。

870
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/18 20:54:53
>868
売れていたという証拠になるデータを出せ。
口で言うだけならなんとでも言えるんだぞ。
コメント1件

871
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/18 21:12:54
>870
言ってる意味わからんが、どうしても知りたいなら店舗ブログでも漁ったら?
それか自分で電話してみろよ
「新型が気に入らないんで旧型が欲しいんですけど在庫ありますか?」
とか
「やっぱり旧型の方が人気あるんですか?」
とか
つーかさ、人にデータ出せって言うまえに逆のデータをオマエがうpしろカス!
なんでも駄々こねりゃ事実を捻じ曲げられるとでも思ってんの?
それ以前にオマエはどっちのユーザーなんだよ
コメント1件

872
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/18 21:26:55
良い隔離スレだな

873
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/18 22:01:32
また「売れてない」くんか。
セルテスレで言い負かされたリベンジしよってか?w
頭の狂ってる奴の言う事はスルーしろ。
そいつは目を開けたまま夢見てるし酷い妄言癖がある。
コメント1件

874
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/18 22:06:06
いや、意味わからないんだけど。

売れてないって知ってるならその売れてないという証拠を出せと言ってるのに


人にデータ出せっていう前に逆のデータをお前が出せ!


とか、究極に頭が悪いというか、無いに等しいな。
いやいや、売れてないという情報が無いなら売れてるという訳じゃないだろ?
逆に売れてるという情報が無いから売れてないんだとか、もう完全に頭がイッちゃってるだろ。
駄々こねて捻じ曲げてるのお前だろぉどう考えても。
さすがに呆れたわ。
コメント1件

875
[sage]   投稿日:2012/05/18 22:10:09
小学生の論理

876
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/18 22:18:27
                   _,、-―--、,r―-''" ̄``'ー、_
                 ,/     /          \
_____        /     ./                \
|____  \□ □  /      ,!、_  __           \
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   | |             ////二二ニ=ュ      / |       !
   | |           ////___/゙       /  |      \
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   | |     ////  ̄ `ー -- ― '' " ̄          //   `''ー - 、_
        ////     | |                  //            `'‐、

877
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/18 22:20:06
>874
バカ丸出しw
コメント1件

878
名無し三平[]   投稿日:2012/05/18 22:33:27
>873
オマエは決め付け傾向の妄想癖があるな
コメント1件

879
名無し三平[]   投稿日:2012/05/18 22:38:14
イグジの真のライバルは旧イグジかよ、12は退化でもしたのか

880
名無し三平[]   投稿日:2012/05/18 22:39:16
俺はツインパでいい

高すぎる

881
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/18 22:45:49
>878
悔しいならもう出てくるなよ負け犬w
半年ROMってろ負け犬。
コメント1件

882
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/18 23:24:18
そして誤爆する>881
まあ、その所詮は程度だよなw

883
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/18 23:28:22
自分に宛てられた安価が誤爆だと思えるその脳みそに感服する。
脳みそにも春が来たのか?

884
名無し三平[]   投稿日:2012/05/18 23:29:13
新旧クソ糸巻き同士で仲良くしろよ
コメント1件

885
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/18 23:29:48
>877
どこらへんがバカ丸出しなのか言ってみろ。
あと>871のどこらへんが正論なのか言ってみろ。
コメント1件

886
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/18 23:30:16
>884
ステラのことですねわかります。

887
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/18 23:32:29
>885
バカの上塗り乙w

888
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/18 23:38:24
答えられなくなるとすぐにバカとかアホとかしか言えなくなるんだな。

相手を言い負かすことが出来るなら、言い負かす事が出来る情報や証拠があるなら、なぜそれを出さないんだ?
ここは出し惜しみする所じゃないだろう?

売れてないという情報を知っているということは、それを得た所や証拠があるはずだろう?
それを出してみろって言ってんの。

俺が仮に売れてるという証拠を出した所で、それがお前が売れてないという証拠を出したと言うことにはならないんだぞ?
問題のすり替えをするなよ。
コメント1件

889
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/18 23:45:56
また中学生みたいなやつが現れたのか。

頭悪いんだから想像で物事言うのやめればいいのに。

890
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/18 23:52:30
だってステラ厨って印象批評しかしないし。

891
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/18 23:54:30
>888
売れてるとムカつくし、許せない…!
売れてないことにしてくれないか?
頼む!
コメント1件

892
名無し三平[]   投稿日:2012/05/18 23:54:44
お前ら一度流れを整理してみろ
なんか変だぞ?
コメント1件

893
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/18 23:56:26
本人は勝った気でいるのかもしれないけど、答えられなくなって逃げてるだけだってバレバレだからね。

たぶんこの先も明確な回答はなくバカとかアホとかを繰り返すだけだろう。
証拠が無いなら最初からこうなるのは分かると思うんだけどな。
このまま行けると思ったんなら・・・相当だ。ガキの頭と変わらん。

894
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/18 23:58:45
>892
流れがオカシイのではなく、ステラ厨に釣られまくってる痛い仔が2人いるだけでは?

895
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/19 00:03:30
>891
ちょっと笑ったぞ!(魔人ブウ風に

整理

12セルテ売れてないし、旧型の方が売れてるよ。

じゃあ売れてないって知ってるならお前が知ってる売れてないという証拠を出せ。

人にデータ出せっていう前にお前が逆のデータを出せ!

いやいやいや・・・持ってる情報を出せよ。なんで俺が逆のデータを答えんの?

バカ丸出しww
コメント1件

896
名無し三平[]   投稿日:2012/05/19 00:04:21
セルテの話だったのか

897
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/19 00:05:54
どこのスレにもいるんだよな。
答えられなくなって暴言しか吐かなくなるやつ。

898
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/19 00:06:45
あ〜wごめん、イグジのことよ。

899
名無し三平[]   投稿日:2012/05/19 00:13:06
イグジユーザーは可哀相…
ステラの存在さえなければイグジがNo.1で満足だったのに…
ステラの存在が頭をよぎる事もなかったし…
現実だからしょうがないよ…

900
名無し三平[]   投稿日:2012/05/19 00:20:54
つか新旧イグジをサーフで使ってる奴見たことないんだけど
使わないもんなの?

901
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/19 00:22:30
使わないだろw
コメント1件

902
名無し三平[]   投稿日:2012/05/19 00:23:04
>895
いや、おまえはまだ甘いよ。
多分コレの事言ってんじゃない?
osakanafish.jugem.jp

903
名無し三平[]   投稿日:2012/05/19 00:23:25
そのページもみれない

なんだこれ?
コメント1件

904
名無し三平[]   投稿日:2012/05/19 00:26:24
>901
磯でも見ないし防波堤もないだろ、どこで使うリールなんだ?

905
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/19 00:27:01
管釣り専用じゃね?w

906
名無し三平[]   投稿日:2012/05/19 00:36:02
>903
見れるけど?
そこの2012/04/06だよ。

907
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/19 00:54:41
個人で旧型たくさん持ってたら旧型が売れてると?
それが全国共通だという想像を掻き立てたのなら、素晴らしい想像力だと思うぞ。
コメント2件

908
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/19 00:56:45
俺はサーフでステラ使ってる所をみた事がないが?

さて、これが日本全国共通なのか?
はたまた、たまたまなのか?

909
名無し三平[]   投稿日:2012/05/19 01:02:01
たまたまだろう、ステラがいないってのはさすがに無理がある

910
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/19 01:02:43
俺はステラユーザーだけど、別にイグジに超えられたとは思わんよ。

セルテユーザーも後輩にいるけど、ステラも好きで買うとき悩んでたぞ。
旧イグジ持ってるから今回も新イグジ買ってたけどな。
実際問題イグシユーザーもステラを超えたとは思ってないよ。
使えばわかるだろ。リールの設計段階で求めてるもんが違うんだから。

ここであーでもないこーでもない言ってるのは使った事が無いからカタログを眺めた感想と想像でリールを比較するガキどもだけだ。

売れてたらなんなんだ?売れてなかったらなんなんだ?
お前に関係ないだろ。イグジ売れてたらお前のステラ消えるのか?
脳内のステラは輝きを失うのかもしれないが、手元にあるリールは一切変わらないんだよ。
コメント1件

911
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/19 06:19:01
新イグジは旧イグジの様な弱さは感じないね

今の所

912
名無し三平[]   投稿日:2012/05/19 07:12:11
>907
俺はこれ、12セルテじゃないwと思ってアドレスあげたんだが?

あんたえらくマジメだねぇ?

913
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/19 07:56:33
>907
妄想確変中w

914
名無し三平[]   投稿日:2012/05/19 08:46:57
>910
あーでもないこーでもないいうスレなんですが

915
名無し三平[]   投稿日:2012/05/19 09:19:12
別にいいんじゃね?

ステラでなきゃ取れない魚が居る…
イグジでなきゃ取れない魚が居る…

ただそれだけだ!


コメント1件

916
名無し三平[]   投稿日:2012/05/19 10:06:22
>915
つっ、釣られないんだからね

917
名無し三平[]   投稿日:2012/05/19 12:27:42
ふざけるんじゃないよ
リールと言えばステラだろ
ヌメヌメさが良いと言えば、おまえはシルキーさが良いと言う
デザインがかっこいいと言えば、金ハンドルがダサいと言う
どうしたらいい? どうするの?
ずぅ〜っとステラ使ってきた、ずぅ〜っとそうして生きてきた
これからも、変えないし、変えたくないし、変える理由もない
おまえはイグジを使えば良い、そうしたほうがいい
俺は変えん、それが俺の生き方だ

どうする?誤ればいいのか。
(逆も有りですよw)



918
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/19 12:52:43
枝針まで付けやがったw

919
名無し三平[]   投稿日:2012/05/19 19:13:12
ステラって分解して油注そうとしたけどでけんやん
分解メンテも出来んてボロかよ〜
イグジは最初からメーカーオーバーホールだから良いけど
誰だよステラは自分でメンテ出来るって言ってたヤツは・・・

920
名無し三平[]   投稿日:2012/05/19 19:18:11
イグジのドラグがうるさい
ステラは静かって言っていたよな・・・
昔はハンドルを普通に巻くだけでカリカリと音がしていたのだが・・・
ドラグなんていつも鳴ってないし・・・
神経質なんだよ

921
名無し三平[]   投稿日:2012/05/19 19:44:44
泣けば


そして、どっか飛んでけ

922
名無し三平[]   投稿日:2012/05/19 19:54:36
ステラっていう名前を変えれば良いのにな・・・
ステラって聞いただけで悪いイメージありすぎw

923
名無し三平[]   投稿日:2012/05/19 19:56:00
ねーよwダワ厨

924
名無し三平[]   投稿日:2012/05/19 19:57:38
バンキュツシュとかシマノダサすぎ
意味なんなん?

925
名無し三平[]   投稿日:2012/05/19 19:58:45
買う気がないのに気になって仕方ないのかww

926
名無し三平[]   投稿日:2012/05/19 19:59:39
ダワダッサって意味じゃなかった?

927
名無し三平[]   投稿日:2012/05/19 20:05:17
イグジがステラ超えたのが悔しいのか?

928
名無し三平[]   投稿日:2012/05/19 20:06:52
それ一部ダワ信者しか言ってないけど、恥ずかしくないか?

929
名無し三平[]   投稿日:2012/05/19 20:11:38
まあ管釣りだとイグジの勝ちだな、スゲー疲れるけど
それ以外はステラのが楽だな

930
名無し三平[]   投稿日:2012/05/19 20:19:59
目つむって釣りしたらイグジの勝ちだろな・・・

931
名無し三平[]   投稿日:2012/05/19 20:21:06
それも一部ダワ信者しか言ってないよな、いつメジャーな見解になるのかね

932
名無し三平[]   投稿日:2012/05/19 20:22:19
じゃ何処がステラが勝ってると・・・
ちゃんと逃げずにだせなw

933
名無し三平[]   投稿日:2012/05/19 20:26:06
やっぱり逃げたか
イグジ勝利
終了〜

934
名無し三平[]   投稿日:2012/05/19 20:26:16
勝ってると言い出したのはお前で俺ではない

935
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/19 20:26:28
性能面で、ステラはヴァンキッシュ以下になっちゃってるんだからww
コメント1件

936
名無し三平[]   投稿日:2012/05/19 20:30:09
ただの当たり屋の言いがかりだな、ダワ厨はみんなそうなのか

937
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/19 20:34:38
>935
まぁプロの人たちの言葉を借りるとルアー釣りにおいてはそうなっちゃうんだよなぁ
その辺ステラ厨はどう思ってるの?
コメント1件

938
名無し三平[]   投稿日:2012/05/19 20:48:43
ステラというブランドだけで自慢できるから
性能でバンキ、イグジに抜かれても良いよ。

939
名無し三平[]   投稿日:2012/05/19 20:52:20
ステラって重いよな・・・

940
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/19 20:59:22
>937
ジムみたいに一般人が出来ないような釣りばっかするならステラでいいんだろうけど
近所の陸っぱりなら実用リールの方がいいわな

941
名無し三平[]   投稿日:2012/05/19 21:26:41
ステラより軽いリールってヴァンキとレアくらいだろ

942
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/19 22:25:30
両方使ってるやつの話しか信用できない。
で、どうなんだ?どっちがいいんだ?
どっちも持ったことない俺様をギャフンと言わせておくれよ。
コメント2件

943
名無し三平[]   投稿日:2012/05/19 23:03:05
俺両方使っている
イグジが新しい分だけええわ
ステラは古臭い
マグないし時代遅れ

944
名無し三平[]   投稿日:2012/05/19 23:05:00
両方使ってるとは思えない低次元な内容だな。

945
名無し三平[]   投稿日:2012/05/19 23:14:13
ステラのドラグは糞やしな・・・
音も小さく聞き取れない
コメント2件

946
名無し三平[]   投稿日:2012/05/19 23:17:27
まずステラは見た目が安物ぽいぞ
イグジは渋いよな

947
名無し三平[]   投稿日:2012/05/19 23:18:42
>945
耳鼻科行ったほうがいいぞ、マジで

948
名無し三平[]   投稿日:2012/05/19 23:23:19
ステラに6万も出すなら
1万出してイグジにするわ
そんな人がほとんどだろ?
コメント1件

949
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/19 23:24:08
>942だが
これくらいじゃあギャフンって言えない。
もっとケツアナがヒクヒクするような主張をお願い!

950
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/19 23:26:04
>945

イグジとステラ俺も持ってるけど、ステラの方がドラグ性能はいいと思うけどね。
音が小さいとか、一回耳鼻科で耳検査したほうがいいと思うよ。
巻きのフィーリングに関してはダイワの方が好きだけど。


コメント1件

951
名無し三平[]   投稿日:2012/05/19 23:26:41
>948
むしろいないだろ

952
名無し三平[]   投稿日:2012/05/19 23:28:52
>950
ドラグはダイワ
ステラはゆるすぎ
それをドラグが良いと勘違いしているだけ
シマノのギヤはまね出来なくても
ドラグくらいど〜にでもなるやろ

953
名無し三平[]   投稿日:2012/05/19 23:29:38
ドラグはダイワなんて行ってる奴お前くらいだろ

954
名無し三平[]   投稿日:2012/05/19 23:38:33
お前がステラしか眼中にないだけだろ?
おれは両方持ってるから
平等に判断できるよね

955
名無し三平[]   投稿日:2012/05/19 23:38:44
ドラグとギアみたいな心臓部がシマノに軍配が上がってるから
ダイワが奇策で勝負してるんだろ、マグシーとか全身樹脂とかさ

956
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/19 23:40:10

957
名無し三平[]   投稿日:2012/05/19 23:41:28
ギアなんか少々どうでもよかろう
目つぶって回してもわからんし
耐久性もイグジ出たばかりでわからんし
なんで軍配あがっとるん?
セルテでマグの良さは実証済み

958
名無し三平[]   投稿日:2012/05/19 23:43:13
ダワ信者ってもうギア諦めたのか
コメント1件

959
名無し三平[]   投稿日:2012/05/19 23:44:05
>958
あんまり変わらんってこった
バカなの?

960
名無し三平[]   投稿日:2012/05/19 23:45:35
それがダワ信者の総意か?それともお前一人か?

961
名無し三平[]   投稿日:2012/05/19 23:54:42
逃げたし擁護もねえな、1人ということでした

962
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/20 00:20:48
基本ダワ党で12イグの後に10ステラを買ったが、
正直、凄い凄いってうわさのステラはこんなもんか…って印象。
島野も今回のイグには驚異(性能的に)を感じてるらしいので
時期ステラはかなり力を入れてくるだろうね。そうやって切磋琢磨したらいい
俺はこれからメーカーの分け隔てなく気に入ったのを買おうと思う。

963
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/20 02:05:44
イグは旧型でもとにかく軽い。
ステラを手に取った後でも、おっ?と思うくらい軽い。
性能云々より軽さってのがとにかくアドバンテージだと思うよ。
巻きも軽いし、少なくとも批判を受けるような作りではない。

10ステラは名前負けしてる。
たぶんイグを触る前とかナスキーあたりから急にステラを触れば、お〜っと思うかもしれないが
廉価機やセカンドグレードを触った後だと、確かに違いはあるとは理解出来るが廉価機自体の性能が高いせいで"ステラでなくてはならない理由"ってのが薄らいでいく。

ステラやイグが欲しいってやつは使いたいんじゃなくて名前が欲しいだけなんだよ。
コメント1件

964
名無し三平[]   投稿日:2012/05/20 02:35:37
>963
それが何か問題でも?

965
名無し三平[]   投稿日:2012/05/20 02:42:03
お前の話って使ってる奴の言うことではないよな
店で触ってきました、持ってみたら軽かったですってだけじゃねーか
リールってのが、軽けりゃ偉いって道具じゃないことはみんな分かってるだろ
軽いに越したことはないが、結果旧イグの活躍の場がどこになったか
現ステラはどこで活躍してるか、これ見れば結局ユーザーが
何求めてるか分かるだろ、12イグも一緒だ
この先イグの活躍の場がどこで落ち着くか、それで分かる
コメント1件

966
名無し三平[]   投稿日:2012/05/20 02:52:36
つかザイオンの宣伝でダイワが決定的に嫌いになったな
強度でマグネシウムに劣るザイオンを、(同重量比強度で)
みたいな注釈付けてマグより強いって宣伝かましたからな
切羽詰まってるんだろうけど、大手のやることじゃねーわ

967
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/20 07:01:57
>965
完璧なレスだと思う。双方の信者とも、それが理解出来ない馬鹿が多すぎた
一機種でいくら番手を変えても分野に対する向き不向きがあるよね

968
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/20 07:35:18
ソルティガ程酷使するならメタルボディがいいんだろうけど
イグ程度(ドラグ含む)で掛ける様な魚ならザイオンボディで問題ないってこったろ
それをどう思うかは買う人次第
俺は買った
今の所問題ない
ステラもずっと使ってるけど、10登場当時に買って未だに問題ない
どっちも良いリールじゃないか
両方買え

969
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/20 10:10:19
>942ですが
諸先輩がたの話をいろいろ聞かせてもらって結論を出しました。
シーバス用に新レアニウムを買うことにしました。
イグジやステラは自分には宝の持ち腐れだということを痛感いたしました。
ありがとうございました!

970
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/20 12:17:42
そもそもダイワはイグジとソルティガで住み分けされてるからなぁ。

そもそもこれくらいのリール買うやつなら1タックルってのは無いだろ。
シチュエーションに合わせて何タックルも持ってんだし。
俺は04ステラを今だに使ってるが、海でロックとかマス狙い時は10セルテ使ってるぞ。

971
名無し三平[]   投稿日:2012/05/20 12:32:12
確信犯かw型遅れとスレ違いの2台持ってこられても
分かる奴いねーよ

972
名無し三平[]   投稿日:2012/05/20 14:23:52
ダイワとシマノが切磋琢磨して
良いリールの作り合いだからどんどん
値段がアップしていく。
コツだのシャリだの文句多すぎ
性能なんてもういいんだよ。
ダイワのマグとかの開発ならよいが・・・
シマノはもういいよ。
何年進歩していないんだw
それに騙されているステラ信者わらえるよな・・・
コメント1件

973
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/20 14:26:12
ステラ推しの連中がオッサンばっかだからわかんないんだろうね

974
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/20 14:27:52
ダイワを10年遅れで拝借して進歩するんだよ。

975
名無し三平[]   投稿日:2012/05/20 14:30:11
>972
たしかにギアとかの性能はもうええかな・・・
ステラに比べてはイグジストは
どんどん他の所で進歩しているね。
リールの最先端イグジストこの先も楽しみだね・・・

976
名無し三平[]   投稿日:2012/05/20 14:35:24
ステラは高級感がないよな・・・
それに比べてイグジスト最高
渋いよ〜
ステラのハンドル金色www
デザインダッセ
デザインは一番だろ最上位機種なんやから・・・
コメント2件

977
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/20 14:37:22
>976
お前、どっちも持ってないだろ?
コメント2件

978
名無し三平[]   投稿日:2012/05/20 14:41:40
>977
残念でした。
両方持っています。
両方持っているから平等に書いています。
コメント2件

979
名無し三平[]   投稿日:2012/05/20 14:50:12
>977
お前はステラすら持ってないだろうな・・・

980
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/20 14:53:16
>978
フーン(^ ^)

981
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/20 14:53:56
ていうか金色が嫌いならノーマルギアモデル買うか
ノーマルのハンドルだけ取り寄せすればいいじゃん

982
名無し三平[]   投稿日:2012/05/20 15:06:34
やなこった

金色のハンドルは100人居て何人がええなって思うんでしょ?

コメント1件

983
名無し三平[]   投稿日:2012/05/20 15:09:49
>978
そういやINGの人も10ステラ売って12イグジ買っていたな・・・
コメント1件

984
名無し三平[]   投稿日:2012/05/20 15:11:55
>983
そうだろうね。
ステラじゃ満足できないわな

985
名無し三平[]   投稿日:2012/05/20 15:13:30
>982
シマノセンスなしw

986
名無し三平[]   投稿日:2012/05/20 15:29:05
ステラもデザインが良くて値段が安ければ
イグジみたいに売れるかも・・・
いまの値段ならボッタクリ価格

987
名無し三平[]   投稿日:2012/05/20 15:41:26
>976
それどう考えてもステラとイグジが反対になってる。

988
名無し三平[]   投稿日:2012/05/20 15:49:01
ステラは04あたりからスプールのデザインだけ無理やり変えてる印象
悪いデザインとは思わないけど進歩もないと思う

989
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/20 15:56:50
っていうか、痛み分けにしようとする奴がいるけどステラ厨の下品さと執拗さは異常だぞ。

990
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/20 16:32:33
リールなんてなんでもいいよ。
ワゴンセール品でもんだいなし。

991
名無し三平[]   投稿日:2012/05/20 18:36:20
新イグジってなんか北斗の拳のザコ思いださせるよな

992
名無し三平[]   投稿日:2012/05/20 19:17:40
おいおいおかしいだろ? そんなにきつく言ったか?
俺は、ステラだと何回も言ってる
マグシールドなどいらん、けどおまえは必要だと言う
いつもこう、いっつもこうだ
ロッドにはステラ付けるだろう普通?、俺はいっつも言っている
でもおまえはイグジの方がいいと言う、でもステラだろ普通
今イグジに変える時か?変える事は無い、変える必要もない
俺は変えない人間だ


はいはい、どうもすいませんだした あッ?


993
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/20 20:55:22
うわっきめえ何コイツ?

994
名無し三平[]   投稿日:2012/05/20 21:10:26
イグ厨が必死にイグ推すのは仕方ないと思うが
イグが頂点に立つことはないわ、断言していい
答えは簡単、ユーザーが糞だから
コメント1件

995
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/20 21:17:13
>104
つーか、何を釣るのにイグジやステラ使うの?

996
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/20 21:27:35

997
名無し三平[]   投稿日:2012/05/20 21:40:17
>996
つ鏡 はいはい自分の顔でも見てろ
別にステラと比べてイグがどうこうなんて言う気はないぞ
仮に万が一イグがいいものだとしても、使ってる奴らが
こんなのばっかりなのが問題だつってんだよ

998
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/20 21:41:50
ステラユーザーはこんなのしかおらんのか…

999
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/20 21:50:17

1000
名無し三平[sage]   投稿日:2012/05/20 21:50:40
1000ならステラ

1001
1001[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
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