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忍法帳導入議論スレ (1001)
まとめビュー
1
◆Etqlargo7M [sage]   投稿日:2012/03/07 10:44:36
忍法帳導入に関する意見を募集します

賛成意見は行使して欲しい等、具体的事例を添えてください

反対意見も立証出来る理由を添えて下さい

誹謗、中傷、等での賛成、反対意見は無効とします
コメント18件


2
◆Kim2gEt4f6 [sage]   投稿日:2012/03/07 12:32:52
トリップ変更
コメント5件

3
名無し三平[]   投稿日:2012/03/07 13:52:13
この手のマルチが野放しなので導入に賛成
【三次会】☆釣り板披露宴会場☆【邪道禁止】
コメント4件

4
◆Kim2gEt4f6 []   投稿日:2012/03/07 16:20:21
反対の方、意見をお願いします

5
名無し三平[]   投稿日:2012/03/07 16:23:26
仕組みがよくわからないので教えて欲しい

6
忍法帖【Lv=18,xxxPT】 []   投稿日:2012/03/07 16:27:44
ggrks

7
◆Kim2gEt4f6 []   投稿日:2012/03/07 16:29:38
これが最新のようです

■忍術基本ルール 20120215■

【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし(埋立、保守、マルチポスト、コピペ、スレッド乱立)
・宣伝板以外での広告宣伝(薬物系を除く)
・非実況板での実況(「お止め組。」方針準拠)
・他スレへの突撃及びその誘導
・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
・性的な出会い目的の電話番号、メールアドレス晒しレス(レス削除依頼併用)
・土遁対象スレの>1

【土遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる乱立スレッド
・削除人及びそれに準ずる人が土遁妥当と判断したもの
・性的な出会い目的を趣旨に立てられたスレッド

【水遁・土遁禁止】
・犯罪予告
・削除要請案件 別板リンク(saku2ch)ndex2.html
・宣伝板での広告宣伝(薬物系を除く)
・叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着、を直接の理由とした忍術行使
コメント3件

8
名無し三平[]   投稿日:2012/03/07 16:35:49
>7
ありがとう
賛成しとく

9
◆Kim2gEt4f6 []   投稿日:2012/03/07 17:07:06
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 18 /2ch運用情報板

こういう理由で名前欄の変更依頼は致しませんでした

10
◆Kim2gEt4f6 []   投稿日:2012/03/07 17:11:53
記載漏れが有りましたので、期間は明日から1週間3月14日までとします
コメント2件

11
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/07 17:15:34
モテない、社会の底辺の同士たちが馴れ合う場所、それがここ。

ここにいるとリアル社会では相手にされないけれど
ここでは同士がレスをつけて相手をしてくれる。

寂しい初老釣り師のみなさんの憩いの場所。
さぁ、馴れ合いをはじめましょう。
コメント1件

12
◆Kim2gEt4f6 []   投稿日:2012/03/07 20:29:45
反対の方、意見をお願いします

13
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/07 22:27:53
反対します

今困ってないことと、
釣り板の忍者に不信感があります


コメント2件

14
◆Kim2gEt4f6 []   投稿日:2012/03/07 22:43:47
>13
>釣り板の忍者に不信感があります

これは、どのような事ですか?
コメント1件

15
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/07 22:51:34
ギョ♪さんと、ス♪さんの言動です

このお二方が釣板で活動しないと約束するなら賛成します
コメント3件

16
◆Kim2gEt4f6 []   投稿日:2012/03/07 23:00:57
>15
忍者活動に関する言動でしょうか?
好き嫌いの理由だけなら幾らでも反対意見は有ると思います
できましたら具体的にお願いします
コメント2件

17
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/07 23:07:48
>16
♪を出しての書き込みが、やや恫喝に近く、
自治スレに対する軽視発言等、忍術を行使するに値しない人物と判断します

必要な場合は依頼スレ等ありますので、忍者による自走水遁はしないとお約束頂けないでしょうか
コメント2件

18
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/07 23:11:38
なお、議論に参加されている皆様も、以下のスレを参考にし、
釣板に参加しそうな忍者さんの言動を賛否の参考にしてください

釣り板すいとんどとんスレ /忍者の里板
コメント2件

19
◆Kim2gEt4f6 []   投稿日:2012/03/07 23:13:37
>♪を出しての書き込みが、やや恫喝に近く
これは釣り板上での事しょうか?

>自治スレに対する軽視発言等、忍術を行使するに値しない人物と判断します
これも♪を出しての書き込みの事でしょうか?

20
◆Kim2gEt4f6 []   投稿日:2012/03/07 23:19:47
そうそう、依頼して不愉快な思いをした
不当な水遁を受けた等の意見をお願いします
コメント1件

21
名無し三平[]   投稿日:2012/03/07 23:27:39
>10
一週間じゃちょっと足りない感じ
おおよその目安としては大体2週間ぐらいじゃないのかな>議論期間

■ 板設定変更依頼スレッド14 /2ch運用情報板

あと、なるべく直近の荒らしの実例も欲しい

22
◆Kim2gEt4f6 []   投稿日:2012/03/07 23:38:13
では21日水曜日に期限を延長します

実例は>18にも有りますし、このスレの>11や民主党関係のマルチポスト等です
時間も十分有るので出来るだけ書き出します

23
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/07 23:41:26
>20
チェック入ってないのに、依頼も不当もないでしょうに
そんな論点でいいの?

チェック制度導入後不当なことしてない(ドヤッ

24
◆Kim2gEt4f6 []   投稿日:2012/03/07 23:41:49
それとですね、ギョやスに関わりたく無かったら依頼所に頼めばいい訳ですよ
コメント1件

25
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/07 23:49:11
自走されるのが困るって書いたよね

26
◆Kim2gEt4f6 []   投稿日:2012/03/07 23:58:23
不当水遁、土遁をするとペナルティ受けたり破門されたりする訳です
>24に書いた通り、気に喰わない忍者に依頼せずとも依頼所に頼めばいい訳です

ここは単に忍法帖導入の可否を問いたいです



しかし、サッカー面白いですね
コメント2件

27
◆Kim2gEt4f6 []   投稿日:2012/03/08 00:03:01
ああ負けた

続きは明日以降に、おやすみなさい

28
◆Kim2gEt4f6 []   投稿日:2012/03/08 19:30:40
ageとく

直近の荒らしの実例の件ですが、此処でそれに触れない方がいいと思います
自治スレ、水遁スレを参考にして下さい
コメント1件

29
名無し三平[]   投稿日:2012/03/09 11:31:45
>28
「参考にして」と書きつつ
リンクは貼らないという姿勢もどうなんでしょね??
釣り板すいとんどとんスレ釣り板すいとんどとんスレ /忍者の里板

コメント1件

30
名無し三平[]   投稿日:2012/03/09 11:50:53
自分らが好き勝手にしたいだけかよ
コメント1件

31
名無し三平[]   投稿日:2012/03/09 13:33:46
>30
忍法帖導入したかあといって
忍者が好き勝手できるわけじゃあないですよ

32
名無し三平[]   投稿日:2012/03/09 14:04:44

33
名無し三平[]   投稿日:2012/03/09 14:14:40
a smile

34
◆Kim2gEt4f6 []   投稿日:2012/03/09 16:43:38
最新のルールについては書きましたが、忍法帖とは?についても参考にして下さい

▽忍法帖巻物 - いきいき WiKi
別板リンク(wiki)ndex.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA

35
◆Kim2gEt4f6 []   投稿日:2012/03/09 16:59:34

36
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/09 18:31:37
原則、各板スレがあればそっちに誘導されるのはどうなんだっけ?
コメント1件


37
◆Kim2gEt4f6 []   投稿日:2012/03/10 11:04:08
問答無用スレは釣り板の水遁スレに回すとか言ってましたね
今は受け付けてくれる筈です

38
◆Kim2gEt4f6 []   投稿日:2012/03/10 15:22:53
出したくなかったのですが、荒らしの例として今日の分を見て下さい

【ハナタレ】V長崎のルアー事情13目S【駒井】
【ハナタレ】V長崎のルアー事情13目S【駒井】
【ハナタレ】V長崎のルアー事情13目S【駒井】
【ハナタレ】V長崎のルアー事情13目S【駒井】
【ハナタレ】V長崎のルアー事情13目S【駒井】
【ハナタレ】V長崎のルアー事情13目S【駒井】
【ハナタレ】V長崎のルアー事情13目S【駒井】
【ハナタレ】V長崎のルアー事情13目S【駒井】
【ハナタレ】V長崎のルアー事情13目S【駒井】
【ハナタレ】V長崎のルアー事情13目S【駒井】
【ハナタレ】V長崎のルアー事情13目S【駒井】
【ハナタレ】V長崎のルアー事情13目S【駒井】
【ハナタレ】V長崎のルアー事情13目S【駒井】
【ハナタレ】V長崎のルアー事情13目S【駒井】
【ハナタレ】V長崎のルアー事情13目S【駒井】
【ハナタレ】V長崎のルアー事情13目S【駒井】
【ハナタレ】V長崎のルアー事情13目S【駒井】
【ハナタレ】V長崎のルアー事情13目S【駒井】
【ハナタレ】V長崎のルアー事情13目S【駒井】

!Suiton 【ハナタレ】V長崎のルアー事情13目S【駒井】
--------------------------------------------------------------------------------
Suiton(修行中)
→ やつは忍者じゃない。
コメント1件

39
◆Kim2gEt4f6 []   投稿日:2012/03/10 15:24:46

40
◆Kim2gEt4f6 []   投稿日:2012/03/10 15:37:55
■忍術基本ルール 20120215■

【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし(埋立、保守、マルチポスト、コピペ、スレッド乱立)
・宣伝板以外での広告宣伝(薬物系を除く)
・非実況板での実況(「お止め組。」方針準拠)
・他スレへの突撃及びその誘導
・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
・性的な出会い目的の電話番号、メールアドレス晒しレス(レス削除依頼併用)
・土遁対象スレの>1

【土遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる乱立スレッド
・削除人及びそれに準ずる人が土遁妥当と判断したもの
・性的な出会い目的を趣旨に立てられたスレッド

【水遁・土遁禁止】
・犯罪予告
・削除要請案件 別板リンク(saku2ch)ndex2.html
・宣伝板での広告宣伝(薬物系を除く)
・叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着、を直接の理由とした忍術行使

▽忍法帖巻物 - いきいき WiKi
別板リンク(wiki)ndex.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA

釣り板すいとんどとんスレ /忍者の里板

水遁依頼所
【!Suiton】水遁依頼所 其の100【すいとん】 /忍者の里板
コメント2件

41
名無し三平[]   投稿日:2012/03/10 18:09:01

42
◆Kim2gEt4f6 []   投稿日:2012/03/10 20:22:12
>36
水遁の依頼については
・釣り板の水遁依頼について(一般)依頼所で共通ルールに基づいて対応すること
・<釣り板すいとんどとんスレ>で水遁依頼を(一般)依頼所に誘導すること
・釣り板の自治スレ等で水遁の依頼先として<釣り板すいとんどとんスレ>でなく
 (一般)依頼所を案内すること

43
◆Kim2gEt4f6 []   投稿日:2012/03/10 20:25:49
>41
条件を満たして無いと思われます。

それと此処は依頼所じゃないんでw
コメント1件

44
名無し三平[]   投稿日:2012/03/10 22:00:24
>43
うーん・・・
そういうけど>38の例も水遁の条件を実は逸脱してるような・・・
そのスレは当該コテの隔離スレ的な存在だから
そのスレの中でコピペ連投してる分には
「スクリプト及びそれに準じてるけど荒らしではない」のでは?
コメント1件

45
◆Kim2gEt4f6 []   投稿日:2012/03/10 22:25:15
ん〜どうなんですかねえ?
サーバーへの負担云々とかも有るだろうし。
隔離スレだからおkならば重複や糞スレを数百レスで埋めてもおkって事になるのでは?

>41は各AAが同一では無いので、その位の数では対象にならないんです

46
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/10 22:36:31
だから自走せずに、住民による依頼にしろとね

そういう意味では、そもそも釣り板として荒らしに困ってて、
忍術に頼ろうという意見があまりないのよね

昔の名残でなぜか忍者のほうが先にいて、忍者がなぜか導入したいらしいが
困ってないなら、確実に今より不便になる強制忍法帖は入れるべきではない

これは変更議論スレあたりでも暗に示されている認識だと思うなあ

コメント1件

47
名無し三平[]   投稿日:2012/03/10 22:46:48
あれ?
ひょっとして俺と>41の人と同じ人と思われてる?
俺は>44だけだよ
コメント1件

48
◆Kim2gEt4f6 []   投稿日:2012/03/10 22:56:41
>47
同じ人かどうかは別にして、違いを説明する為に>41について語りました

49
名無し三平[]   投稿日:2012/03/10 22:57:15
>46
>確実に今より不便になる

例えばどんな?

50
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/10 23:18:09
主には文字数制限と再投稿までの待ち時間増加
詳しくはwikiなりで

不意に忍法帖飛ばしたりするとまんどくせーよ
コメント2件

51
名無し三平[]   投稿日:2012/03/10 23:25:07
>50
それが適用されるのはLvが低い場合だけだよね
書き込みならLv8以上、スレ立てもしたいならLv10以上あれば
忍法帖があろうとなかろうとどこの板でも意識することなんて殆どないよ
普通に書き込んでれば水遁やリセットなんて滅多となる事もないし

■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 18 /2ch運用情報板
> 413 名前:がる ★[sage] 投稿日:2011/11/09(水) 05:38:02.84 ID:???0
>
> 忍法帖は、普通に利用している限り、殆どの住人さんには影響はありません。

コメント1件

52
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/10 23:43:45
>51
知ってるが、IEの人のキャッシュクリアやら、
古い携帯の自動キャッシュクリアやら、少なからずあるんだよ

家族やマンションのIP被りで自動破門とかな
専ブラの最新化なんてのも手間かもな

荒らしのコストを上げる代わりに、皆も少し不便を我慢しようシステムだからね
コメント2件

53
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/11 18:30:21

54
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/12 17:04:21
>52
同意します。荒らしには話し合いで対応しましょう。

55
名無し三平[]   投稿日:2012/03/12 18:49:00

56
名無し三平[]   投稿日:2012/03/12 18:49:58
267 : ◆Hh3c8Bh4v9GV-rain♪ (やわらか銀行):2012/03/12(月) 18:29:40.98 ID:Ps1r3Zcw0
>218
見ます

>217
短文コピペによるマルチポストと判断し水遁します。
我らの幼稚園(釣りと相撲と野球と政治) 2012/03/12 08:30:11.16 0
【投げ釣り】ロッド、リールを語る39 2012/03/12 08:41:24.20 0
【鮒】マブナ釣り【ふな・フナ】 2012/03/12 08:42:32.23 0
    釣具屋の店員 2012/03/12 08:44:21.69 0
電気ウキ愛好スレ 2012/03/12 08:45:05.45 0
夜釣りが好きな奴ら 2012/03/12 08:46:12.35 0
■ ハゼ釣り総合 2 ■ 2012/03/12 09:01:03.80 0
【ササニシキ】新潟水田の釣り(田中風)【コシヒカリ】 2012/03/12 09:03:02.73 0
!Suiton グラス竿を愛でるスレ 2012/03/12 10:43:13.17 0
--------------------------------------------------------------------------------
Suiton(修行中)
→ やつは忍者じゃない。
コメント3件

57
名無し三平[]   投稿日:2012/03/12 20:46:24
生活苦の連投を抑えられるなら大賛成

58
◆Kim2gEt4f6 []   投稿日:2012/03/12 21:15:11

59
名無し三平[]   投稿日:2012/03/12 23:14:44
358 : ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國):2012/03/12(月) 22:58:48.27 ID:1KdP9e/m0
>305
見ます

>302
コピペマルチを確認
【佰参捨仇代目】釣り板奉行所【一陽来復】 2012/03/12 20:07:57.27 0
【福岡県】芦屋・波津・若松の釣り総合 Part68 2012/03/12 20:14:57.66 0
シーバスルアーNo.1 part43 2012/03/12 20:15:14.86 0
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!Suiton 【痛い】 嫌いな釣り用語 【恥かしい】 2012/03/12 20:17:24.17
11dc52288eeab43cd4b09346a19295a7

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Suiton(修行中)
→ やつは忍者じゃない。

60
名無し三平[]   投稿日:2012/03/13 08:15:49
生活苦さんの為に上げておきましょう
コメント1件

61
名無し三平[]   投稿日:2012/03/13 09:46:56
導入による最大のメリットは対生活苦ですね
今朝も多スレに似たような内容の事を書きこんでいる
文字数、投稿間隔などの制限を科したら随分すっきりするだろう

センバツ高校野球が始まる前に導入が決まればいいが

62
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/13 10:12:52
生活苦のマルチ野郎に天誅を
コメント1件

63
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/13 10:17:41
具体例としては典型的ですが、生活苦さんだけに集中するのは間違っているのでは?
生活苦さんのような行為が禁じられて、その結果として彼の横暴な行為が止むのには
大賛成ですが・・。
コメント1件

64
名無し三平[]   投稿日:2012/03/13 10:33:32
それだけ悪行が多いって話し

65
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/13 10:37:49
罵倒されるのも人気の証しと受け取るような人ですから(どこやらのちゅ…さん同様に)
冷静に真綿で首を絞めていくのがよろしいかと ^^;

66
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/13 10:41:28
>63
見せしめだよ
春厨がマネする前にな

67
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/13 10:49:59
ひとまずNG登録をし、反応が無い場合にどういった行動にでるか
このへんから試行でどうでしょう

68
名無し三平[]   投稿日:2012/03/13 10:56:15
公道にウンコ垂れてる馬鹿を見掛けて、鼻をつまみましょうってもなぁw

69
名無し三平[]   投稿日:2012/03/13 11:02:57
唐辛子ウキもウザいから というかこの二人の対策と言っても過言じゃないなw

70
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/13 11:06:40
奴は煽って新潟スレ乱立にも関わってるからなあ

71
名無し三平[]   投稿日:2012/03/13 11:21:22
>60-70
これのどこが忍法帖導入議論?
みんな私怨が動機じゃないですか
忍法帖導入への道は険しそうですね。。。
コメント1件

72
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/13 11:33:24
>71 生活苦さんこんにちはw

73
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/13 11:43:47
名無しで自己擁護したり、よそで煽ったりお忙しそうですね。

【新潟】スレッド案内所

11 名前:生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq [] 投稿日:2012/03/13(火) 11:31:44.94 0
はっはっは〜ウケたぞ
春の新潟祭りやんけ
ここまで来たらもっともっと作って新潟で一面埋め尽くそうや


74
名無し三平[]   投稿日:2012/03/13 11:57:20
これじゃあ個人攻撃になっても仕方ないで
コメント1件

75
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/13 12:06:16
>74
荒らしに対して包括的にかつ個々に対しても攻撃・防御する方法を論じていますので
その解釈で合っていますよ。
嫌だったら最低限のマナーを守りなさい。

76
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/13 13:13:34
>62
生活苦のレスは水団対象なん?

77
名無し三平[]   投稿日:2012/03/13 13:24:03

78
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/13 22:28:54

79
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/13 22:29:33

80
名無し三平[]   投稿日:2012/03/14 15:25:58
水団対象がいるなら反対する理由はないですね

81
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/14 15:31:16
忍法帳はいらないけどIDと地域がほしいわ
コメント1件

82
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/14 15:39:33
>81
確かにそうだがスマホだとねぇ

83
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/14 16:05:31

84
◆Kim2gEt4f6 []   投稿日:2012/03/14 20:30:14
一週間経ちました

水遁の対象は結構多いみたいです
乱立スレの>1が対象になるか興味があります

明確な賛成、反対意見は少ないようです、有効票の判別が難しいです

あと一週間、継続して賛成、反対意見を宜しくお願いします
コメント1件

85
名無し三平[]   投稿日:2012/03/15 18:13:35

86
名無し三平[]   投稿日:2012/03/15 18:14:36
288 : ◆U8UCu1eOPu4V-はるさめ♪ (播磨・但馬・淡路國):2012/03/15(木) 18:01:05.82 ID:eG+2Iqi+0
>271-272
【三次会】☆釣り板披露宴会場☆【邪道禁止】 2012/03/15 15:36:06.20 0
シーバスルアーNo.1 part43 2012/03/15 15:36:21.76 0
【SPG】延べ竿のサクラマス釣り【遡】2 2012/03/15 15:36:39.57 0
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!Suiton 釣った魚の画像をUPするスレ part将 2012/03/15 15:52:09.23 0
マルチポストを確認

>273>275
見ます
--------------------------------------------------------------------------------
Suiton(修行中)
→ やつは忍者じゃない。

87
名無し三平[]   投稿日:2012/03/16 13:41:43
荒らしには、説得、恫喝、奉行所で対抗しましょう。

88
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/16 13:42:05
>84
まったく議論になってませんね
賛成とか反対とか以前の問題で
釣り板住民は忍法帖導入そのものに関心がないのですよ
導入をあきらめるようおすすめしますー
コメント1件

89
名無し三平[]   投稿日:2012/03/16 15:26:45
>88
それはまた強引な主張ですね
自分の意見 = みんなの意見、ですか?

90
◆Kim2gEt4f6 []   投稿日:2012/03/16 20:02:27
■忍術基本ルール 20120215■

【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし(埋立、保守、マルチポスト、コピペ、スレッド乱立)
・宣伝板以外での広告宣伝(薬物系を除く)
・非実況板での実況(「お止め組。」方針準拠)
・他スレへの突撃及びその誘導
・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
・性的な出会い目的の電話番号、メールアドレス晒しレス(レス削除依頼併用)
・土遁対象スレの>1

【土遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる乱立スレッド
・削除人及びそれに準ずる人が土遁妥当と判断したもの
・性的な出会い目的を趣旨に立てられたスレッド

【水遁・土遁禁止】
・犯罪予告
・削除要請案件 別板リンク(saku2ch)ndex2.html
・宣伝板での広告宣伝(薬物系を除く)
・叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着、を直接の理由とした忍術行使

▽忍法帖巻物 - いきいき WiKi
別板リンク(wiki)ndex.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA

釣り板すいとんどとんスレ /忍者の里板

水遁依頼所
【!Suiton】水遁依頼所 其の100【すいとん】 /忍者の里板

91
◆Kim2gEt4f6 []   投稿日:2012/03/16 20:12:29
明確な反対理由が少ないと言うのも議論にならない訳だと思います
デメリットが有ればどんどん意見を出して下さい
連日のように水遁対象が有ると言う事だけでも賛成の理由になると思いますが

92
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/16 22:06:27
釣り板の忍者が信用ならないので反対します

93
◆Kim2gEt4f6 []   投稿日:2012/03/16 22:14:57
水遁は依頼所に頼む事になりますので、釣り板の忍者は関係有りません
(水遁される程の事をする奴には関係が有る事も有り得ますが)

94
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/16 22:22:03
それでは、ギョさんが抜け忍されるなら考えます

95
◆Kim2gEt4f6 []   投稿日:2012/03/16 22:27:25
ギョに恨みが有るようですね
導入議論ですので関係有りません
賛成でも反対でもないという事ですね

96
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/16 22:33:50
いえ、彼の言動からして、自走の可能性があるなら危険です

なんせ、撃ちたいから忍法帖導入したい人間であり、
釣り板のためを思っての行動がほとんど見られません

97
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/16 22:36:58
釣り板住民による自発的な忍法帖導入議論が展開される時まで
議論凍結を提案します

98
◆Kim2gEt4f6 []   投稿日:2012/03/16 22:41:05
これに該当しない者には何の危険も有りません

【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし(埋立、保守、マルチポスト、コピペ、スレッド乱立)
・宣伝板以外での広告宣伝(薬物系を除く)
・非実況板での実況(「お止め組。」方針準拠)
・他スレへの突撃及びその誘導
・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
・性的な出会い目的の電話番号、メールアドレス晒しレス(レス削除依頼併用)
・土遁対象スレの>1
コメント2件

99
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/16 22:53:08
私は、ギョさんの水遁は、ちゅん次郎さんのように
独善的に悪意を振り撒いているようにしか見えませんね

荒らしは無視が出来ていないものは荒らしですらない、
と啓蒙からはじめるべきでは?
無視でも止まらないものは忍術の対象かとは思いますが
コメント1件

100
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/16 22:58:14
三倍酢に水遁しまくって逆に喜ばせてたからな
コメント2件

101
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/16 23:01:34
しかも水遁はするけど荒らし報告は人任せだから始末が悪い
雀に断られたら次はwakwakに頼んで又断られてたんだから
これはもう笑うしかない
コメント2件

102
◆Kim2gEt4f6 []   投稿日:2012/03/16 23:02:56
あれ?変ですね
喜んだか喜んでないか三倍酢本人しか解らないのでは?

103
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/16 23:04:09

104
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/17 14:16:39
過去の釣り板への水遁データ
http://suiton.geo.jp/fish/

導入には反対
ブラウザが変わる度に忍法帖を作るのに待たされるから

それと釣り板には大した荒らしがない

>100
あの水遁の連発は忍者の里でいいんちょも呆れてた
あれじゃ逆効果だよ


コメント1件

105
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/17 15:05:16
運営でもない一般人が他の一般人を攻撃する忍法は釣り板が荒れる要因になるだけ
なので導入は反対
コメント1件

106
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/17 15:06:29
>104
判り易い方ですね
嫌がる気持ちは解りますが

107
◆Kim2gEt4f6 []   投稿日:2012/03/17 17:55:54
※忍法帳導入のメリット
・規制議論に報告する一歩手前の荒し抑制効果に期待
・水遁されるとレベルが下がり、長文コピペの投稿抑制に効果あり(レベル2で384bytes(シフトJISの全角で192文字)まで)
・連投の時間をレベルごとに規制できることで、埋め立てなどの時間をひき伸ばすことができる
・スレ立てレベルの制限によってスレ乱立を予防できる
・大規模な規制を回避することができる

※忍法帳導入のデメリット
・SoftBankなどの古い機種の携帯ではレスが面倒になる。(身代わりの術やP2経由で書き込み可能)
・一部携帯では容量の問題で忍法帳が消えちゃう可能性も(忍法帳サーバーのリセットも不定期にある)
・水遁されたり、自分でCookieを削除したらLv.0から。
コメント1件

108
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/17 19:06:57
悪いことする忍者がでて来るから反対
コメント2件

109
名無し三平[]   投稿日:2012/03/17 19:18:52
なんで忍者がどうとか
そういう偏った意見に偏ってるんだろう…
コメント1件

110
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/17 19:43:04
>108
おまえ2ちゃんえるに向いてないからmixiかみんカラに移住しろ  (_´Д`)ノ~~ジャァナー



111
◆Kim2gEt4f6 []   投稿日:2012/03/17 19:53:44
>105
荒れる要因とは具体的にどのような事ですか?

112
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/17 20:59:37

113
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/17 21:01:37

114
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/17 22:01:40
反対

>26>17
そもそも忍法帖を導入しなければ、忍法を悪用できない
忍者が破門などペナルティーを与えられるのは忍法を悪用した後だし手遅れ

コメント1件

115
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/17 22:03:12
>109
釣り板を代表する忍者がこれだから >103
コメント2件

116
名無し三平[]   投稿日:2012/03/17 23:34:32
>115
人的な問題なら別の人がなればいいだけで
忍法帖の本質的な問題とはまた別問題だと思うが

納得できないなら自分もずから忍者になって
自分なりに納得のできる水遁を行うようにすればいい
もっとも自分の納得できる水遁対象が
他の人からみて必ずしも納得できる水遁だとは限らないけどね
コメント1件

117
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/17 23:42:59
>115
むしろスはしょうもないことすると忍者で築いた関係ぶち壊れるから、
下手なことしないはず

普段活動してないギョが危ない
コメント1件

118
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/17 23:49:55
>107
※忍法帳導入のメリット
・規制議論に報告する一歩手前の荒し抑制効果に期待
・水遁されるとレベルが下がり、長文コピペの投稿抑制に効果あり(レベル2で384bytes(シフトJISの全角で192文字)まで)
・連投の時間をレベルごとに規制できることで、埋め立てなどの時間をひき伸ばすことができる
・スレ立てレベルの制限によってスレ乱立を予防できる
・大規模な規制を回避することができる

強いて言えば、新潟スレと西澤のAAくらいか?
正直、機械的かそれに準ずる埋め立て以外に効果がある気がしない
それを承知で薦める真意を知りたい

119
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/17 23:51:40
>116
程度の低いユーザーに武器を持たせて対抗したければ同レベルに堕ちて叩き合えってか?

そもそも忍法帖を導入しなければよろしい
つーことで反対

コメント1件

120
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/18 00:36:21
>113
そのレスに鼻の穴を膨らまして反応してるのが忍者の里の忍者だけなんだよな
みんなスルーできてるのに

121
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/18 01:58:57
荒らしはスルー
それを超えてなお困ったなら頼るよ

今は必要性を感じないから反対

122
名無し三平[]   投稿日:2012/03/18 04:56:01
こっちのがよさそうだね
あと、議論するならageたら?

参考資料:ここ3ヶ月間に水遁対象と判断された荒らし
【!Suiton】水遁依頼所 其の103【すいとん】 /忍者の里板 2012-03-18 04:42:44
【!Suiton】水遁依頼所 其の102【すいとん】 /忍者の里板 2012-03-17 19:53:39
【!Suiton】水遁依頼所 其の102【すいとん】 /忍者の里板 2012-03-15 18:01:05
【!Suiton】水遁依頼所 其の101【すいとん】 /忍者の里板 2012-03-12 22:58:48
【!Suiton】水遁依頼所 其の101【すいとん】 /忍者の里板 2012-03-12 18:29:40
【!Suiton】水遁依頼所 其の101【すいとん】 /忍者の里板 2012-03-11 21:11:04
釣り板すいとんどとんスレ /忍者の里板 2012-03-10 12:09:35
釣り板すいとんどとんスレ /忍者の里板 2012-03-10 10:39:18
釣り板すいとんどとんスレ /忍者の里板 2012-03-10 10:37:09
釣り板すいとんどとんスレ /忍者の里板 2012-02-21 15:41:28
釣り板すいとんどとんスレ /忍者の里板 2012-02-14 12:48:10
釣り板すいとんどとんスレ /忍者の里板 2012-02-03 15:48:05
釣り板すいとんどとんスレ /忍者の里板 2012-02-03 15:30:12
釣り板すいとんどとんスレ /忍者の里板 2012-02-02 11:36:18
釣り板すいとんどとんスレ /忍者の里板 2012-02-02 11:30:15
釣り板すいとんどとんスレ /忍者の里板 2012-02-02 11:29:27
釣り板すいとんどとんスレ /忍者の里板 2012-01-27 11:33:42
釣り板すいとんどとんスレ /忍者の里板 2012-01-26 16:17:53
釣り板すいとんどとんスレ /忍者の里板 2012-01-26 15:23:28
釣り板すいとんどとんスレ /忍者の里板 2012-01-26 11:40:14
釣り板すいとんどとんスレ /忍者の里板 2012-01-23 17:46:02
釣り板すいとんどとんスレ /忍者の里板 2012-01-23 17:44:47

コメント4件

123
名無し三平[]   投稿日:2012/03/18 05:04:11
今のところ露骨に無茶な水遁する忍者はみあたらないね
現在でも変忍報告されるのは大抵
>98に該当しかねないレスに打ち込んじゃったというパターン

ウザいけどまだ水遁しなきゃってレベルじゃない=(程度の問題)
要は端から見て荒らしに見えるレスをしてる人は気をつけてってこと
聞きたいんだけど、勘違いで打たれそうな人っているの?
いるなら申請前に申し出たほうがいいよ
コメント1件

124
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/18 06:49:45
>123
そもそも忍法帖を導入しなければ、悪い忍者は生まれない
いちいち忍法帖を作る時間がかかるデメリットもあるし導入に反対

125
名無し三平[]   投稿日:2012/03/18 08:13:23
忍法帖はすでに作ってられてるんじゃないかと思うです
ためしに名前欄に!ninjaと入れてみて

126
名無し三平[]   投稿日:2012/03/18 08:21:05
普通は何度も忍法帖作る必要ってないわけだし
作る時間がかかるというのは荒らし抑制という意味で
むしろメリットではないかね
コメント1件

127
忍法帖【Lv=37,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/03/18 08:22:16
t

128
◆Kim2gEt4f6 [age]   投稿日:2012/03/18 08:31:10
>108 >114 >117 >119
忍者の悪事とは具体的にどのような事ですか?
同じような質問を前にもしましたが、回答が有りません

このままだと水遁を受けた荒らしの逆恨みとしか思えませんが?

実害等報告が有れば尚宜しいので回答をお待ちします

>122
まとめありがとうございました

昨年からほぼ毎日のように政治、朝鮮関係のマルチは継続しております
長文のコピペには水遁の効果が期待出来ます
コメント2件

129
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/18 08:32:00
>126
忍法帖を作るのに時間がかかるのは明らかなデメリットだ
それをメリットだなんてゴリ押しするから西澤の提案はいつも運営に拒絶されるんだよ

130
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/18 08:48:14
悪い水遁の例は一つ前の「釣り板すいとんどとんスレ」にいっぱいあるよ
/sato/1301115519/

131
◆Kim2gEt4f6 [age]   投稿日:2012/03/18 09:01:30
前スレの700辺りからですね
ギョが▲1回付けられてる以外は現行のようにマルチを水遁してるのが主で、
問題は無いですね
コメント1件

132
名無し三平[]   投稿日:2012/03/18 09:02:20
>128
導入・非導入を判定する人はIPみれるから、自演は気にしなくていいよ
数よりかは論を重視するらしいので

以下、反対意見に対する反論
>13
>現在困ってない → >122最近の荒らし
>17
>釣り板の忍者に不信感 → 恫喝?水遁行使を背景とした恫喝は変忍対象。ソースあれば導入までに里へ凸!
>50
低レベル時の書き込みが不便 → Lv=1〜2で全角で192文字、Lv3で512文字、Lv8〜で今と同じ。(ちなみに>128が180文字程度)
>52
不意にキャッシュクリアとなるのでダメ → それはNINJA=checkedでなくてもあるんじゃね?
>99
啓蒙からはじめるべき、無視でも止まらないものは忍術の対象 → 確かにそうかも。でも無視してもやるやついるし、同時に進めてもいいんじゃない?
コメント1件

133
名無し三平[]   投稿日:2012/03/18 09:04:44
あと、今の忍者が信用ならないなら◆Kim2gEt4f6とか
依頼だしてる人とかが忍者に立候補したらいいんじゃないスかね

134
◆Kim2gEt4f6 [age]   投稿日:2012/03/18 09:14:09
マルチは対応し易いですが、単一スレのコピペ連投は気づきにくいですね
各スレに水遁依頼が出来る者が1人以上いてくれるのが理想ですね

135
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/18 09:19:39
>131
なんで提案者のおまえが判断してるの?
コメント1件

136
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/18 09:21:01
反論

>132
忍法帖を導入しなければ忍法を悪用できない
反論を待つ
コメント1件

137
◆Kim2gEt4f6 [age]   投稿日:2012/03/18 09:27:27
>135
何か有れば問題なってるので一目で判ります

138
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/18 09:29:14
ゴリ押し

139
◆Kim2gEt4f6 [age]   投稿日:2012/03/18 09:33:55
導入でレベルがリセットされる事は無いようです
10月以前のレベルもリセットされて無いようですね

>忍法帖のレベルはブラウザのcookieに依存します
>2ちゃん側でリセットは過去に何度かありましたがそれは例外で
>ブラウザのcookieを消去していなければそのままのレベルを維持しているはずです
>ただ最近は荒しの忍法帖大量生産防止対策で同じIPアドレスで忍法帖作り過ぎたり
>同じIPアドレスから6個以上の忍法帖が使用されると自動水遁されるケースで
>グローバルIPアドレスを共有するプライベートIPアドレス割り当てのプロバイダ使用者が巻き込まれ水遁される場合が有ります

140
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/18 09:39:55
提案者は黙ってた方がいいのでは?
コメント1件

141
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/18 09:43:20
無理矢理、押さえつけることが忍者の本質だから、無理

142
◆Kim2gEt4f6 [age]   投稿日:2012/03/18 09:46:02
どうもすみません、出しゃばり過ぎました
ageでレスをお願いします

143
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/18 10:16:48
で、キムは忍者名なんなの?

144
名無し三平[]   投稿日:2012/03/18 10:31:24
>136
法律がなきゃ冤罪はないみたいな意見にまじめに答える必要あるの?

>140
提案者だから意見してはいけないなんて理屈はない
むしろはっきりした意見と知識がある人は積極的に発言すべき
コメント1件

145
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/18 10:41:02
困ってから議論する
荒らしは無視が出来たら考える

無視しないで喜んで反応してるなら荒らしじゃないよ
コメント1件

146
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/18 12:23:09
>144
忍法帖は導入しない方がいい
効果がほとんどないのに、冤罪のリスクがやたら高い
(水遁されても二分間書き込みが止まるだけ
これで困る荒らしは釣り板にはいない)

>145
そうそう
放置すればいいものを役に立たない水遁かけて相手を悦ばしてるだけ
忍者なんていらん
コメント1件

147
名無し三平[]   投稿日:2012/03/18 12:43:42
冤罪のリスクが有りそうな書き込みがあったら挙げてみて
もしなければ議論のするだけ無駄

というか効果がないといいつつリスクが高いってどっちなんだよ・・・

148
名無し三平[]   投稿日:2012/03/18 16:10:02
>146
勉強してから意見してね
別板リンク(wiki)ndex.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA
コメント1件

149
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/18 17:35:34
>148
推進側が高圧的とか、やる気あんの?
下手くそだなあ

150
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/18 19:05:24
もはや議論でもなんでもないな

151
名無し三平[]   投稿日:2012/03/18 19:08:39
二分間書き込みが止まるだけで困る荒らしはいない
冤罪で二分間書き込みが止まるだけのリスクが高いから導入反対

もうちょっとましな意見だそうよ・・・

152
名無し三平[]   投稿日:2012/03/18 19:19:14
みんなスレタイとテンプレを用意してね

153
名無し三平[]   投稿日:2012/03/18 19:20:32
なんでこんなに意見が隔たっているんだろう
二分間の書き込みで止まらないと思うならもう一段階あげて

BBS_NINJA=checked-600-B-C-D-E-F-G-H
にしてLv1の書き込み待機時間を長くするって方法もある

最初導入されはじめた頃ならいざ知らず
現在の忍法帖はさまざまな抜け道に対応した強化がなされていて
というかむしろ強化されすぎじゃないかって思えるくらいになっていて
荒らしに対してなんの効果もないとはとても思えない

とはいえ、さすがにLv制限は行き過ぎだと思うしそこまでやるのは反対だが
ノーマル忍法帖に関しては、以前ほとんどのISPが適用状態だった頃もあったわけで
導入されたからといってさして問題になるようなものでもないという認識
コメント13件

154
名無し三平[]   投稿日:2012/03/18 19:47:57
この段階で、いきなりLv制限申請してもまず通らないだろうね
まずは入れてみてから問題があればさらに議論して調整ってのが無難じゃないかな
冤罪どうのこうのもそこで考えればいいだろ

一度導入したら二度と戻せないってわけでもなし
適当に意見が出尽くしたとこで申請すりゃいいでしょう
他板の経緯みたところ、この板なら申請すればまず通るだろうから
ここからは導入後のことも考えたほうがよさげ

155
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/18 19:56:24
賛成なんて居ないのに入るの?

156
名無し三平[]   投稿日:2012/03/18 20:06:57
現在進行形で荒らされている事実と、一定の議論があれば通るよ
ここよりもっと被害の少ない板でも導入されてるからまあ確実

釣り板の忍者が信用ならないって話だったから
水遁依頼をスムーズに出せるように取り計らったほうがいいだろう
時系列にまとめるツールとか、hissiチェッカーはここじゃ使えないけど
色々荒らし対策のコストを減らす手段がある

157
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/18 20:10:39
一般論だとそうだろうが、
困ってる人居ない釣り板で意味あんの?

新潟だって圧縮もされない程度じゃん?
困ってる人が見えないよ
コメント1件

158
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/18 20:15:19
とりあえず、>122から、ギョとスの自走分を減らすとなにが残る?
コメント1件

159
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/18 20:32:03
>103
これだけで無理!

160
名無し三平[]   投稿日:2012/03/18 20:32:32
>157
依頼を出している人がいる、わざわざ導入を呼びかける人がいる
この時点で困ってる人がいると判断すべきだろうよ

>158
今確認した分じゃ12件
コメント1件

161
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/18 20:37:58
ぶっちゃけ忍法帖を導入すると忍者の西澤桃華=◆HonokaAKe4vP-( ○ ´ ー ` ○ )ス♪ (江戸・武蔵國) >103 が水遁できるようになるだけで怖い
コメント1件

162
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/18 20:38:58
怖いというより不愉快

163
水遁依頼の流れ[]   投稿日:2012/03/18 20:44:15
1.ものすごい勢いでIDとかをまとめるツール
http://houchi.net/2ch/adabuse.php
2.時系列ちゃんもどき
http://modoki.mine.nu/matome/jikeiretu.html

まずレス番を1に投げ込んで書きこみ時刻を取得する
↑の結果を2にコピペで投げ込むと時系列順になるので
>98から依頼理由を選択して、水遁対象レスの前に!Suiton をつける

別板リンク(sato)で↓のスレに叩きつける
ギョやスが気に入らなければ「水遁依頼所」
釣り板の事情に詳しい人が良ければ「釣り板すいとんどとんスレ」
コメント2件

164
名無し三平[]   投稿日:2012/03/18 20:45:26
>161
今もすいとんしとるべさ
一部のホストには現在でも有効だかんね

165
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/18 21:02:03
導入に反対

>163
釣り板に忍法帖を導入すれば西澤やギョが水遁でするようになる

導入しなければ西澤もギョも水遁できない >103

違 い ま す か ?

166
名無し三平[]   投稿日:2012/03/18 21:09:14
質問だけど>122の中でされて困る水遁とかあった?
もしあるなら今のうちに言っといたほうがいいよ
コメント1件

167
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/18 21:11:25
人間の決めたルールに違反していなければ何をしてもいいと考える忍者が釣り板にはいる

でも釣りってそういうものとは本質的に違うんじゃないの?
相手は自然だし生き物だしそれらと真摯に向き合うものだよな
一方的な押し付けはやめてくれ


168
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/18 21:12:06
>166
>103はいいのか?
コメント1件

169
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/18 21:18:40
>160
ギョや西澤が、
依頼を出したり、導入を呼びかけたりしたら、困っている人が居るってことになるの?

違うにしろ、きちんと変更人に分かるように、酉付けて書き込んで欲しいよね
コメント1件

170
名無し三平[]   投稿日:2012/03/18 21:20:47
age進行での議論が推奨されてるのにsageでばっか書いてるとか
なぜか特定の忍者叩きばっかして反対してるとか特徴ありすぎ

171
名無し三平[]   投稿日:2012/03/18 21:22:21
>169
そんなもん付けなくても変更人★はIPやリモホ見れるし
仮に自演とかしてても丸わかりだから大丈夫

172
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/18 21:22:57
違う
水遁ができなければ水遁を悪用できない

173
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/18 21:23:09
何度でも言う忍法帳の導入には反対
個人的にはこの板にはIDと地域表示をしてほしい
コメント3件

174
名無し三平[]   投稿日:2012/03/18 21:25:12
>173
>IDと地域表示をしてほしい

自治スレにも以前書いたが
それはそもそも根本的に無理そうだから諦めた方がいいね
コメント1件

175
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/18 21:26:34
>173
それいいね
一般ユーザー個人の横暴の入り込む余地がないし

もっというと強制ID制にして欲しいな

176
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/18 21:27:37
>174
なんで無理なんだろうな
釣り板程度ならそもそも荒らす人数が少ないしIDで十分荒らし対策になると思うんだよなぁ

政治コピへとか一人しかいないだろ
コメント2件

177
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/18 21:32:32
スレ立てしてそっちでやったらいいだろ

178
名無し三平[]   投稿日:2012/03/18 21:40:06
>176
FOX★とかかなり上層の人が
そういうのにかなり否定的な見解もってるらしい

179
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/18 21:40:36
いや、むしろ分かりやすいよ

んで、変更人は見れるから気にすんな
上げ推奨の日本語が分かってるなら、つまらない突っ込みすんな

それとも、そんな事しか言えないのか?
勝手に議論拒否してくれると楽だが

180
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/18 21:46:41
たんたんと賛成と反対の意見を書けばよろしい

反対
こんな過疎ったスレに忍者とか揉め事はもういらん
コメント1件

181
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/18 21:48:07
スレじゃなく板だった

182
名無し三平[]   投稿日:2012/03/18 21:56:37
>173
>176
基本的に自治をしない板に導入されることはないよ
もしされるとしたら2ch運営に関わるほど荒れた時だけだな
当然そうなる前に強制忍法帖が入るだろうが

183
名無し三平[]   投稿日:2012/03/18 21:57:38
>168
全部DAT落ちしてるじゃん見れないよ
コメント1件

184
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/18 22:00:50
>180
過疎板ってよく聞くけどさ850弱の板があって常時200以内にあるって知ってる?
http://stats.2ch.net/suzume.cgi

ID導入の先が見えない以上俺は賛成な

185
名無し三平[]   投稿日:2012/03/18 22:15:56
【佰肆捨代目】釣り板奉行所【雨後春筍】 2012/03/18(日) 15:33:39.60
静岡県東部3 2012/03/18(日) 15:34:00.29
【初心者も】ルアーを使ったメバル釣り49【気軽に】 2012/03/18(日) 15:34:35.98
右投げ右巻きって初心者臭いよねー☆ Part10 2012/03/18(日) 15:34:55.94
ダイワ イグジスト part4 2012/03/18(日) 15:37:13.49
【コブラ返り】釣り師の休憩所 傘|ω゚;) 2012/03/18(日) 15:46:55.68
【福岡県】芦屋・波津・若松の釣り総合 Part68 2012/03/18(日) 15:57:00.27
外房ジギング船 2012/03/18(日) 16:16:53.41

234 : ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國):2012/03/18(日) 22:09:26.86 ID:cHGhqB8F0
>207
見ます

>205
コピペマルチを確認
!Suiton 外房ジギング船 2012/03/18 16:16:53.41 0
--------------------------------------------------------------------------------
Suiton(修行中)
→ やつは忍者じゃない。

186
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/18 22:30:13
例えば政治系やらマスコミ系やらは止まらない
生活苦も止まらない
新潟はスレ立て止まるだろうが困ってない

メリットがない。
じゃあ少しでも煩わしいデメリットがあるなら反対

187
名無し三平[]   投稿日:2012/03/18 22:38:06
新潟スレ乱立が止まるというなら賛成してもいいな

188
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/18 22:58:38
>103みたいな忍者が導入に必死なので反対だなぁ
明らかに悪い事をする忍者がいるし、構ってちゃんを喜ばせるだけの忍者もいる

必死な悪い忍者が自分は忍者をやめる宣言ぐらいすれば?
コメント1件

189
名無し三平[]   投稿日:2012/03/18 23:01:04
コピペの連投やマルチをする者以外、スやギョに怯える必要無いと思うが?
異常に怯えてる人達ってなに?某突撃スレの人?
コメント1件

190
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/18 23:03:00
こちらフォックス
対象三名を肉眼で確認

ファイブの指示に従い定期的に動画を例の場所にアップロードする
パスワードもいつものアレだ
オーバー

191
名無し三平[]   投稿日:2012/03/18 23:28:12
新潟スレ立ては確実に止める事は不可能だが、スレ立て間隔は延ばすのは可能。
新潟スレ乱立で困ってる人は乱立屋と同ホストの人達じゃないだろうか?
定期的に保守してるから50スレ以上が残ったままになる。
wakwakさんは何故放置してるのか、理由付けが難しいのか?←スレチ

政治系は文字数制限は出来るのと連投間隔の延長。
生活苦のおっさんも連投間隔延長により2〜3スレに留められるかも。

192
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/18 23:46:34
>189
わりかしマジで

忍者が水遁したいから導入しようという流れが、
住民不在で胸糞悪いから
コメント2件

193
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/19 01:34:58
>192
440 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2012/02/13(月) 16:38:11.85 ID:wWGuP3Te0
依頼理由
スレタイに【新潟】を含む複数スレッドに
需要のないスレの乱立代行依頼をマルチポストする荒らし
【新潟】スレ乱立と荒らしをなんとかしよう
【新潟下越】磯フカセ釣り★
新潟県のメバリング
 新潟スレ立てた奴に説教するスレ 
 新潟スレ立てた奴に説教するスレ 

水遁対象アドレス
Suiton 【新潟】スレ乱立と荒らしをなんとかしよう 443 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2012/02/13(月) 17:08:20.05 ID:wWGuP3Te0
>441
もしもしに水遁効かないのはわかった
でもマルチポストは立派な水遁対象だろ
内容の方も乱立をそそのかしてるじゃないか
忍者のくせに乱立荒らしの肩をもつのか?
445 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2012/02/13(月) 17:20:33.00 ID:wWGuP3Te0
>444
そうお前らが屁理屈こいてるうちに新潟スレが乱立したんだろうが
この役立たずが
なんのために忍者やってるんだ
445 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2012/02/13(月) 17:20:33.00 ID:wWGuP3Te0
>444
そうお前らが屁理屈こいてるうちに新潟スレが乱立したんだろうが
この役立たずが
なんのために忍者やってるんだ
447 : ◆HonokaAKe4vP-( ○ ´ ー ` ○ )ス♪ (江戸・武蔵國):2012/02/13(月) 17:24:45.23 ID:CIARhHHg0
>445
強制忍法帳が導入されていなので私は役立たずです (キリッ
コメント1件

194
忍法帖【Lv=7,xxxP】 [sage]   投稿日:2012/03/19 02:59:18
にん

195
名無し三平[]   投稿日:2012/03/19 03:00:02
>192
まるで忍者になれば住民じゃないみたいな書き込みだな
心配せんでも忍者の自演で盛り上がってるだけじゃIPでバレるから
そんな心配する必要なし
いくら実績ありでも住民の声がなきゃさすがに通らんよ

196
名無し三平[]   投稿日:2012/03/19 03:05:21
で、結局反対理由は「忍者が気に入らない」だけになったわけ?
コメント1件

197
名無し三平[]   投稿日:2012/03/19 07:21:01
293 : ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國):2012/03/19(月) 00:45:28.81 ID:8ZtAiayA0
>290>291
コピペマルチを確認
【佰肆捨代目】釣り板奉行所【雨後春筍】 2012/03/18 19:31:06.23 0
投げ釣り関西サーフ会長主島をネタにするスレ 2012/03/18 19:31:26.51 0
右投げ右巻きって初心者臭いよねー☆ Part10 2012/03/18 19:33:59.16 0
【三次会】☆釣り板披露宴会場☆【邪道禁止】 2012/03/18 19:34:15.32 0
【Negicco】新潟の釣りイドルを応援しよう【RYUTist】 2012/03/18 19:38:17.58 0
【北海道・札幌】ノースキャストを語る3【釣具屋】 2012/03/18 19:40:09.32 0
!Suiton 【マイカー】 釣りと自動車 4台目 【レンタカー】 2012/03/18 19:43:06.98 0
fishは忍法帖設定なしのため、ほぼ全ての投稿に水遁が効きません。
>3をご確認下さい。
--------------------------------------------------------------------------------
Suiton(修行中)
→ やつは忍者じゃない。

198
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/19 08:49:03
>196
メリットがないから
必要性を感じないから
コメント1件

199
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/19 09:04:22
IDの導入に先駆けての導入なら賛成します
コメント2件

200
名無し三平[]   投稿日:2012/03/19 11:13:30
導入に反対。
おまえらのような莫迦住人が正式な武器を使うのは気にくわなす。

201
名無し三平[]   投稿日:2012/03/19 11:15:43
>199
> IDの導入に先駆けての導入なら賛成します

必死チェッカーを使った莫迦住人の無意味な文字列が増える予感がするので反対します。

202
名無し三平[]   投稿日:2012/03/19 11:21:23
>188
> 必死な悪い忍者が自分は忍者をやめる宣言ぐらいすれば?

ですね。
スやギョだけでなく依頼所忍者の負担が増えたり
忍者さんの安全を守るために導入に反対します。


>101
> しかも水遁はするけど荒らし報告は人任せだから始末が悪い
導入しなければあらし報告の必要もなくなり
掘り鑑定人さんやFOXさんの負担も減ります。

色々な人の負担が増えるので導入に反対します。

203
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/19 11:21:55
>199
今から議論立て始めてもいいんじゃない

参考
ID制変更を願うスレ・8 /2ch運用情報板

204
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/19 12:21:50
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

205
名無し三平[]   投稿日:2012/03/19 12:23:06
ここに報告して、ス、ギョを破門して貰え
今でも一部撃てるみたいだし、もし導入されたら困る人は、まず自分が動け!

ちょっと変な忍者を報告するスレ26 /忍者の里板
報告必須書式(これは必ず書いてください)

【水遁報告】【土遁報告】【水+土遁報告】 【その他】←どれかを選ぶ
一、悪い(と思われる)忍者が 忍術(水/土遁)を実行したレスURL(忍者の里板のURLとレス番)
二、悪い(と思われる)忍者の忍者トリップ、その忍者さんの登録者(三層もしくは二層)のトリップ
三、なぜ報告したのかを詳細に
四、悪い(と思われる)忍者に 忍術(水/土遁)を実行されたレスURL
必須書式を守っている報告には登録者が何らかの判断・報告をいたします。

忍者トリップ(末尾に♪があるトリップ)、登録者トリップの報告例
忍者トリップ名 : ◆..../5x7CE-さんま♪
親トリップ : ◆8huU.uGZBA
トリップ検索はこちら
別板リンク(test)ga.php
該当忍者トリップを下段の情報表示はこちら。にコピペして下さい

コメント1件

206
名無し三平[]   投稿日:2012/03/19 18:55:28
実際今でもすいとん食らってるひといるしね〜
筋道たてて報告できるならやったほうがいいよマジで

207
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/20 00:40:27
反対だな
一般人が一般人を攻撃できるような仕組みを導入してもまた荒れるだけだ
コメント2件

208
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/20 00:44:05
西澤桃華=◆HonokaAKe4vP-( ○ ´ ー ` ○ )ス♪ (江戸・武蔵國)は意見なし?

209
名無し三平[]   投稿日:2012/03/20 00:45:48
>207
? そう言い切れる根拠は?
忍法帖を導入したことでそうなったっていう具体的な実例を示して欲しい
一体どの板でそんな状態になってるの?
それとも実例もないのに一方的にそう思い込んで決め付けてるだけ?
コメント2件

210
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/20 00:49:11
>209
忍法帖を導入しなければ水遁で他人を攻撃できない
実例をあげるまでもない

ということで反対

211
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/20 00:49:51
>209
新参?釣り板も酷かったじゃないか


212
名無し三平[]   投稿日:2012/03/20 01:28:16
一般人が荒らしを攻撃できるような仕組み

213
忍法帖【Lv=8,xxxP】 【Dnewsplus1328140745444914】 [sage]   投稿日:2012/03/20 01:31:21
てーす

214
名無し三平[]   投稿日:2012/03/20 02:16:43

215
名無し三平[]   投稿日:2012/03/20 02:17:28

216
名無し三平[]   投稿日:2012/03/20 02:20:21
408 : ◆U8UCu1eOPu4V-はるさめ♪ (WiMAX):2012/03/19(月) 20:10:40.27 ID:cLwUrG6A0
>387-389
三重県のシーバス事情 2 2012/03/19 18:12:47.30 0
三重県のシーバス事情 2 2012/03/19 18:13:04.20 0
三重県のシーバス事情 2 2012/03/19 18:13:29.43 0
三重県のシーバス事情 2 2012/03/19 18:16:00.32 0
三重県のシーバス事情 2 2012/03/19 18:17:19.75 0
三重県のシーバス事情 2 2012/03/19 18:17:35.18 0
三重県のシーバス事情 2 2012/03/19 18:22:12.45 0
三重県のシーバス事情 2 2012/03/19 18:22:33.70 0
三重県のシーバス事情 2 2012/03/19 18:26:15.67 0
!Suiton 三重県のシーバス事情 2 2012/03/19 18:28:34.43 0
コピペを確認

--------------------------------------------------------------------------------
Suiton(修行中)
→ やつは忍者じゃない。

409 : ◆U8UCu1eOPu4V-はるさめ♪ (WiMAX):2012/03/19(月) 20:16:54.12 ID:cLwUrG6A0
>387-389
※BBS_NINJA未設定板につき一部投稿(*)を除き水遁が効きません
(*:一部の忍法帖適用規制対象ISPと名前欄!ninja投稿)
板設定変更により水遁対応が可能となります(詳しくは>3をご覧下さい)

217
名無し三平[]   投稿日:2012/03/20 02:22:32

218
名無し三平[]   投稿日:2012/03/20 02:22:48
475 : ◆uFFWzrikV4Zv-バンブルビー♪ (播磨・但馬・淡路國):2012/03/19(月) 23:16:18.62 ID:SN4eMSWS0
>452
見に行って参ります。。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>451
明日の日経平均を予想するスレッド〜3410〜 /株式板 2012/03/19 15:13:40.27 ID:j45r/MgW
銘柄診断してあげましょう part8 /株式板 2012/03/19 15:16:25.40 ID:j45r/MgW
【絶好調】一人でゲレンデに行く人69人目 /スキースノボ板 2012/03/19 15:18:11.70
【維新】昭和53年の(-_-)part77【伝心】 /ヒッキー板 2012/03/19 15:28:11.42 ID:???0
アメリカ(グローバル)バブル経済崩壊スレ356 /経済板 2012/03/19 15:32:15.32
世界史なんでも質問スレッド98 /世界史板 2012/03/19 15:43:28.95 0
S49(1974)年Part42 もう38と思っておこうよ /30代板 2012/03/19 15:49:00.70 ID:daIJ4wK0
【@Sycom】サイコム -Part.163-【BTOショップ】 /パソコン一般板 2012/03/19 15:58:18.18 0
【新品限定】低価格・激安PC part341【デスクトップ】 /パソコン一般板 2012/03/19 15:58:57.32 0
NTT-X Store 14 /パソコン一般板 2012/03/19 16:16:13.21 0
【絶好調】一人でゲレンデに行く人69人目 /スキースノボ板 2012/03/19 20:30:36.65
預金封鎖対策スレ7 /経済板 2012/03/19 20:54:10.88
ほか、計118スレにヒット
複数板に渡っての継続するコピペマルチポストと判断
!Suiton 我らの幼稚園(釣りと相撲と野球と政治)

なお、fish板はBBS_NINJA= 未設定のため投稿時に忍法帖が必要ではなく、水遁の効果はありません。(一部の忍法帖適用規制対象ISPと名前欄!ninjaでの投稿を除く)
詳しくは>3をご覧ください。
--------------------------------------------------------------------------------
Suiton(修行中)
→ やつは忍者じゃない。
コメント1件

219
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/20 05:44:36
>214-217
そういう手間暇掛けた必死な水遁は構ってちゃん荒らしなら喜ばせるだけじゃないの?
そこに上がってるレスの時間を見ると二分以上間隔があいてるものが多く効果もなさそうだし

220
名無し三平[]   投稿日:2012/03/20 06:48:54

537 自分:名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)[] 投稿日:2012/03/20(火) 06:02:19.23 ID:wkcL+BkY0 [1/3]
前スレ前々スレからの粘着荒らしによる、スナメリ連呼&コピペのコンボ攻撃が継続中で
住人が下策に下策の対抗手段をとっていますが反省は見られずスレが麻痺しています。
宜しくお願いします。

三重県のシーバス事情 2 -5
三重県のシーバス事情 2
三重県のシーバス事情 2
三重県のシーバス事情 2
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三重県のシーバス事情 2 -27
三重県のシーバス事情 2 -29
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三重県のシーバス事情 2
三重県のシーバス事情 2 2


!Suiton 三重県のシーバス事情 2


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221
名無し三平[]   投稿日:2012/03/20 06:49:30

222
名無し三平[]   投稿日:2012/03/20 06:50:07

539 自分返信:537-538(やわらか銀行)[] 投稿日:2012/03/20(火) 06:37:48.46 ID:wkcL+BkY0 [3/3]
>537-538での依頼したスナメリ荒らし犯は、自分のこれまでの犯行を隠して
何食わぬ顔で、こちらの依頼スレッド >387 >389 において、水遁依頼を出し、
こちらの業務を妨害したばかりか、スレ住人の反撃とこちらの忍者さんの業務遂行すら
手玉に取ったように揶揄するレスまで行っています。
特に被害スレッド>100 及び >101 を御 参照ください。

三重県のシーバス事情 2
三重県のシーバス事情 2


同一犯に以前から継続的に同様の荒らし被害を受けているorいたスレッド ↓
三重県のシーバス事情
【春】三重県の釣り事情その31【スナメリ禁止】
○○ 三重県の釣り事情その30 ○○

上記スレッドでも、同様に「スナメリ」をキーワードにコピペ、一般のレスを改変しての揶揄嘲笑等々
繰り返し行っていますが、スレ住人による反撃を受けると
【!Suiton】水遁依頼所 其の103【すいとん】 /忍者の里板
【!Suiton】水遁依頼所 其の103【すいとん】 /忍者の里板
のように、荒らしに対抗したレスに対して即座に水遁依頼すら出しています。

忍法帳未導入板においても、悪質な荒らし行為で水遁依頼にあがった犯人については
水遁依頼を却下する仕組みについての一考をお願いします。


223
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/20 06:53:06
まさに逆効果だよな
構ってちゃんを喜ばしてるだけ

224
名無し三平[]   投稿日:2012/03/20 07:03:47
上記>220-222に挙げた依頼をされている荒らし犯は>78-79に記載されている人物と同一で

>214-216のコピペに見られるように、これまでの三重関連スレッドを荒らしているスナメリ荒らしであり

かつ、これまでの犯行を隠して水遁依頼すら出していますね。

荒らし犯は往々にして、単独あるいは少数ですし 有志の住人は多数居るわけですので
疑わしきも罰しての伝で一緒に水遁されて一向に構わないし、
粘着荒らし犯を道連れならむしろ喜ばしいぐらいでしょうから 早急な忍法帳導入を望みます。

225
名無し三平[]   投稿日:2012/03/20 07:07:01
構ってちゃんも喜ぶのなら三方一両損で万々歳ですね
早急な忍法帳導入が待たれます。


226
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/20 07:15:10
> 疑わしきも罰して

疑わしいから罰していいっていう考えが平然と唱えられるところが忍者システムの欠陥だよな

ということで反対

227
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/20 07:22:02
二分待たされるだけ、大きなAA等が投稿できなくなる
どちらも荒らし犯ででもなければ何も困らない仕様ですね
よって賛成。

228
名無し三平[]   投稿日:2012/03/20 07:30:00
連続投稿ができなかったりAAが貼れないと荒らしはやりにくいだろうなw  賛成に一票


229
名無し三平[]   投稿日:2012/03/20 10:16:11
つまり
「大きなAAを貼る荒らしにしか目立った効果はない」
と認めてるわけか
コメント1件

230
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/20 10:47:31
数行のレスも書けなくなる事ぐらい勉強しましょうね。
コメント1件

231
名無し三平[]   投稿日:2012/03/20 10:52:58
>230
「目立った」と書いてますが?
コメント1件

232
名無し三平[]   投稿日:2012/03/20 10:58:07
>231
「認めてる」と書いてますが?

233
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/20 11:15:32
>229
それが一番重要じゃね?

234
名無し三平[]   投稿日:2012/03/20 12:32:17
賛成
釣りの話だけ書ければ何の問題もないからね釣り板だけに

235
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/20 21:36:37
反対です

メリットは
・明らかな荒らしに限って二分間だけ連投ができなくなること

デメリットは
・ルールが増えて新しい住人が覚えることが増え参入障壁になること
・悪質な忍者がいて忍法をまた私怨のために使うこと
・一般人同士が釣りとは関係ないことで争い合う火種になること

と思います

メリット、デメリットがある場合は、釣りと同じで、シンプルが一番です
つまり忍法なんてルールを追加して掲示板のシンプルさを損なう必要はありません
コメント1件

236
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/21 06:51:50
これ、必死で反対してる荒らしは一匹だけだね。

237
名無し三平[]   投稿日:2012/03/21 07:17:13
585 :名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行):2012/03/20(火) 11:59:34.23 ID:wkcL+BkY0
マルチポスト

!Suiton 【春】三重県の釣り事情その31【スナメリ禁止】

三河湾の釣り三匹目
揖斐長良川河口および木曽川河口の釣り その7
三重県のシーバス事情 2
◆◆名古屋港・知多半島の釣り その23◆◆
瑞浪フィッシングパークの?
岐阜の渓流part5
いつもの釣り仲間が嫌いになってきた奴 6人目
渓流のトラウトルアーフィッシングpart20
【ステラ以外】ステラPart5【ありえない】
【福井・敦賀】釣果速報情報交換所10【餌・ルアー】

641 : ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國):2012/03/20(火) 21:08:37.57 ID:gyqbpWop0

>585
コピペマルチを確認
!Suiton 岐阜の渓流part5 2012/03/20 09:37:02.08 0
--------------------------------------------------------------------------------
Suiton(修行中)
→ やつは忍者じゃない。

238
名無し三平[]   投稿日:2012/03/21 07:40:37
ある程度議論に参加する人も増えてきたみたいだし
あとは適当な所で申請しちゃえばいいんじゃないすかね
反対意見も賛成意見も大体で揃ったでしょ

239
名無し三平[]   投稿日:2012/03/21 07:45:05
水遁って1度だけなら2分かけなくなるだけだけど
繰り返し打たれるとちょっとばかりキツイことになるからね〜
ま、うっかりやり過ぎちゃった=(一般人)程度ならキツイことにゃならんよ

240
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/21 07:54:34

241
名無し三平[]   投稿日:2012/03/21 08:08:15
>240
◆HonokaAKe4vP-( ○ ´ ー ` ○ )ス♪のレスはどれですか?

242
◆Kim2gEt4f6 []   投稿日:2012/03/21 08:24:56
今日が議論期限の21日なんですが、議論は今日迄で宜しいでしょうか?

>240
ここに問い合わせて下さい、割と直ぐ答えてくれてるみたいです

ちょっと変な忍者を報告するスレ26 /忍者の里板
コメント4件

243
名無し三平[]   投稿日:2012/03/21 08:26:44
2週間経過ですね、早く導入してほしいです

244
◆Kim2gEt4f6 []   投稿日:2012/03/21 08:38:23
■忍術基本ルール 20120215■

【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし(埋立、保守、マルチポスト、コピペ、スレッド乱立)
・宣伝板以外での広告宣伝(薬物系を除く)
・非実況板での実況(「お止め組。」方針準拠)
・他スレへの突撃及びその誘導
・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
・性的な出会い目的の電話番号、メールアドレス晒しレス(レス削除依頼併用)
・土遁対象スレの>1

【土遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる乱立スレッド
・削除人及びそれに準ずる人が土遁妥当と判断したもの
・性的な出会い目的を趣旨に立てられたスレッド

【水遁・土遁禁止】
・犯罪予告
・削除要請案件 別板リンク(saku2ch)ndex2.html
・宣伝板での広告宣伝(薬物系を除く)
・叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着、を直接の理由とした忍術行使

▽忍法帖巻物 - いきいき WiKi
別板リンク(wiki)ndex.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA

釣り板すいとんどとんスレ /忍者の里板

水遁依頼所
【!Suiton】水遁依頼所 其の104【すいとん】 /忍者の里板
コメント1件

245
◆Kim2gEt4f6 []   投稿日:2012/03/21 08:39:17
※忍法帳導入のメリット
・規制議論に報告する一歩手前の荒し抑制効果に期待
・水遁されるとレベルが下がり、長文コピペの投稿抑制に効果あり(レベル2で384bytes(シフトJISの全角で192文字)まで)
・連投の時間をレベルごとに規制できることで、埋め立てなどの時間をひき伸ばすことができる
・スレ立てレベルの制限によってスレ乱立を予防できる
・大規模な規制を回避することができる

※忍法帳導入のデメリット
・SoftBankなどの古い機種の携帯ではレスが面倒になる。(身代わりの術やP2経由で書き込み可能)
・一部携帯では容量の問題で忍法帳が消えちゃう可能性も(忍法帳サーバーのリセットも不定期にある)
・水遁されたり、自分でCookieを削除したらLv.0から。
コメント1件

246
名無し三平[]   投稿日:2012/03/21 08:39:30
>242
申請から認証まで時間かかるからもう出しちゃっていいと思うよ
たぶん今出せば今晩〜明日くらいに結果出る
導入で荒らしがパタッとやめばいいんだけどね
コメント1件

247
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/21 08:42:12
困る荒らしも居ないけどな
忍者は喜ぶだろ

248
名無し三平[]   投稿日:2012/03/21 10:15:28
>246
どうせ荒らし方を変えるだけでしょ
叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着>244
水遁の対象外なんだからさ
コメント2件

249
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/21 10:18:57
それらは水遁しなくても規制対象だろバカか
コメント1件

250
名無し三平[]   投稿日:2012/03/21 10:19:59
削除依頼も出さず水遁水遁いうバカが多くて困る

251
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/21 10:22:03
じゃぁ賛成意見と荒らしの泣き言も出尽くしたところで、そろそろ次の段階へ。



252
名無し三平[]   投稿日:2012/03/21 10:22:20
削除依頼と水遁と何か関係有るのか?
コメント1件

253
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/21 10:22:26
>249
叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着が規制の対象だと?
それは知らなかったわ勉強になったわ(棒読み

254
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/21 10:23:41
>248
それ全部西澤桃華の趣味だよね

255
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/21 10:25:13
規制対象って何?
荒らし報告の対象じゃないの?
コメント1件

256
名無し三平[]   投稿日:2012/03/21 10:26:49
水遁の二文字でこれだけ盛り上がるとは (゚◇゚;)
これは早期導入が待たれますね〜

257
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/21 10:27:58
よくひきあいに出される【新潟】スレ立ては
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし(埋立、保守、マルチポスト、コピペ、スレッド乱立)
に含まれすのか?
コメント1件

258
名無し三平[]   投稿日:2012/03/21 10:34:27
>252 >255 >257

つ 別板リンク(qa)

コメント1件

259
名無し三平[]   投稿日:2012/03/21 10:39:46
>258
里を見ても解らない
削除依頼と水遁の関係を教えてくれ
コメント1件

260
名無し三平[]   投稿日:2012/03/21 11:02:52
>235
デメリットは
・ルールが増えて新しい住人が覚えることが増え参入障壁になること
何も覚えなくてよい

・悪質な忍者がいて忍法をまた私怨のために使うこと
悪質な忍者は破門される

・一般人同士が釣りとは関係ないことで争い合う火種になること
コピペ荒らしが意思のある投稿に変わる。
2ちゃんねるの推奨である

>248
コピペ荒らしが意思のある投稿に変わる。
2ちゃんねるの推奨である
コメント2件

261
名無し三平[]   投稿日:2012/03/21 11:03:41
>259
つまり「無関係」ということ
コメント1件

262
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/21 11:34:11
水遁歴が増えると制限も厳しくなるんだよな?
荒らしザマァw

263
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/21 12:09:50
>260
> 何も覚えなくてよい
悪質な忍者がいるので自己防衛のためシステムを知らなきゃならない

> 悪質な忍者は破門される
破門されるのは忍法を悪用した後でしかない
破門されても別の親が登用する
そもそも釣り板に忍法を導入しなければ悪用できない

> コピペ荒らしが意思のある投稿に変わる。
例えば三倍酢が変わると思うか??
コメント2件

264
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/21 12:11:24
>183
ここから辿れる
ラウンジclassic自治スレッド27 /ラウンジクラシック板-471
【削除人及び削除人希望者用】 削除人相談室9号室 /削除議論板

この2人は同一人物
◆HonokaAKe4vP-( ○ ´ ー ` ○ )ス♪ (江戸・武蔵國)
◆Momoca3cMo (武蔵國)

別板リンク(sato)1310036647/48
ねぎ一族の方向を考える /忍者の里板
48 名前: ◆Momoca3cMo (武蔵國) [sage] :2011/07/08(金) 11:42:07.74 ID:lB0rRcL50 BE:1063459384-PLT(27672)?
>>ねぎさん?
常駐板は山も含みますので、スイトンして報告中の報告スレが立たないようにします。?
へた掘られると人的コストが掛かりますので!! (爆)?

登録用トリップこれでおながいします>ネギさん?
旧 ◆Momoca3cMo?
新 ◆HonokaAKe4vP?

被りはないと思います。?
コメント4件

265
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/21 12:12:57
ちなみにこれも同一人物
●HJan9Ix1nxmOv1kg
http://suiton.geo.jp/o/fish/
http://suiton.geo.jp/o/?t=s;i=%2ffish%2f;page=4
http://merge.geo.jp/stats/?HJan9Ix1nxmOv1kg
●所持者と同一人物の可能性があるBE?
BE:西澤桃華◆Momoca3cMo ★ 基礎番号:110777 登録日:2008-07-09?

ところでこれって何度も破門されてるってことか

◆HonokaAKe4vP-( ○ ´ ー ` ○ )ス♪ (江戸・武蔵國)
http://merge.geo.jp/iga/?HonokaAKe4vP

コメント4件

266
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/21 12:14:13
導入に反対

釣り板の忍者は利己的/感情的で役立たず揃いだし
他の板の忍者は専門性の高い釣りに関する判断ができないから
コメント2件

267
名無し三平[]   投稿日:2012/03/21 12:26:25
>263−266
忍者の履歴は申請時に調べられるだろうから必死にならなくてもおk
そもそも悪事なんて有った??

268
名無し三平[]   投稿日:2012/03/21 12:38:30
>266
忍者コテへの私怨で悪い報告→馬鹿丸出し

269
名無し三平[]   投稿日:2012/03/21 12:43:02
無線LANスポット巡りで反対票を稼ぐ作戦かな?

270
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/21 12:45:31
私怨なんかはわからないが困るのは荒らしだけなら導入に賛成するよ

271
名無し三平[]   投稿日:2012/03/21 12:53:57
反対派の意見があまりにも馬鹿すぎる
申請時にみられるのは意見の質であって数じゃないからな
まともな反論しなきゃなんの意味ない
コメント2件

272
名無し三平[]   投稿日:2012/03/21 12:55:03
>266
今の釣りスレに専門性が必要とされる荒らしいたっけ?

273
名無し三平[]   投稿日:2012/03/21 13:14:55
>271
そう言いながら賛成派はすぐに反対派を馬鹿扱いするよな
コメント1件

274
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/21 13:54:31
入れるメリットはいつまでたっても示されませんねぇ

意見を反射で反論して意見扱いされません
コメント8件

275
◆Kim2gEt4f6 []   投稿日:2012/03/21 18:50:37
■ 板設定変更依頼スレッド14 /2ch運用情報板

申請しました、議論は継続して行って下さい
コメント11件

276
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/21 19:06:21
>275 ご苦労様です <(_ _)>  これで少しでも荒らしへの障壁になればいいなと思います。

277
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/21 19:25:25
釣り板横丁・二丁目
470 : Classical名無しさん : 2011/02/28(月) 13:50:27.33 ID:UpcbtAxP
まずこういうのをやめろ
【削除人及び削除人希望者用】 削除人相談室9号室 /削除議論板

471 : ( ○ ´ ー ` ○ ) 西澤桃華 ◆Momoca3cMo : 2011/02/28(月) 14:02:39.68 ID:jselzv+S BE:1861054087-PLT(26829)
>470
殺しますよ

782 : 西澤桃華 ◆Momoca3cMo : 2011/01/12(水) 16:56:09 0
殺しますよ

【ミンナ仲良く】釣り板自治スレ22【荒らしにキビシク】
523 : 西澤桃華 ◆Momoca3cMo : 2010/10/27(水) 12:45:43 0 BE:930527074-PLT(25555)
>523
マジでぶっ殺す。

東海地区の前打ち落とし込み Part4
862 : ( ○ ´ ー ` ○ ) 株価【220】 西澤桃華 ◆Momoca3cMo : 2011/01/06(木) 12:02:05 株 0 BE:598195692-PLT(26763) 株優プチ(fish)
>857
ここにいる莫迦は自治スレにいる莫迦と同じ臭いするな。
リアルで殺せば誰が消えたから解る。楽しみ

【さよなら2010】餌取り釣具店107【ようこそ2011】
850 : 西澤桃華 ◆Momoca3cMo : 2011/01/04(火) 15:09:20 0 BE:2392783889-PLT(26763)
>849
お前は必ず殺す。

【名無しさんも】釣り板普通の人用避難所【気軽に】
633 : 西澤桃華 ◆Momoca3cMo : 10/11/19 12:50 ID:nqUibgBM
>631
お前だけはマジで殺す

278
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/21 19:26:40
デメリットの少なくともひとつは明白に示されてるのにね

西澤桃華◆Momoca3cMo=◆HonokaAKe4vP-( ○ ´ ー ` ○ )ス♪が忍者に採用されてるので
忍者システムなんてまったく信用できない

279
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/21 19:30:08
>261
じゃあ削除依頼すればいいじゃん
水遁なんていらんわ
この意見に共感する

250 名前:名無し三平 :2012/03/21(水) 10:19:59.54 0
削除依頼も出さず水遁水遁いうバカが多くて困る

コメント2件

280
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/21 19:30:17
私怨で反対か・・・キャンキャン泣かされたん?

281
名無し三平[]   投稿日:2012/03/21 19:49:57
俺も反対。
忍者達って身内には激甘なんだよな。
他人には平気でスイトンを仕掛ける癖に。
「削除人は迷ったら行かない」謙虚さがあるが忍者は平気で行く。
その上で破門されるからいいだろと開き直る。
文句があるならおまえも忍者になれと言われるんだろうが
荒らし耐性のない忍者と同レベルに落ちて叩き合うなんてまっぴらだわ。

運営も運営だわな。
こんな欠陥だらけの浅はかなシステムで一般人に責任を投げ出すなと言いたい。

282
名無し三平[]   投稿日:2012/03/21 19:52:00
結局、効果がある荒らしの実例もなしに申請だろ。
適当に判断されるのかもしれんが手を抜きすぎだ。

283
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/21 20:20:39
> 3、変更理由
> AA・コピペ連投やマルチポスト、埋め連投の対策の為、忍法帖を導入

いま荒らしと呼べるほどのAA・コピペ連投やマルチポスト、埋め連投って釣り板にあったっけ?

284
名無し三平[]   投稿日:2012/03/21 20:31:01
>279
何を削除するの?

285
◆Kim2gEt4f6 []   投稿日:2012/03/21 21:15:39
勘違い(無知?)、個人叩き、このスレさえも目を通して無い様な反対意見を覗けば、
賛成意見の方が多数を占めてると思われます

286
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/21 21:47:38
そうやって根拠がないのに判断をしてしまうところが
釣り板の忍者の能力不足をまさに証明してるんですよ。

287
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/21 22:29:28
能力不足というより適性の無さかな。
自分に都合の良い判断をしてしまう、自分への甘さ。

288
名無し三平[]   投稿日:2012/03/21 23:29:45
>279
正解は「両方やる」だよ、おバカさん

289
名無し三平[]   投稿日:2012/03/21 23:33:42
もう申請されちゃったんだから
とりあえず結果待とうぜ

290
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/21 23:36:49
なんで荒らしを放置できないんだろな?
コメント1件

291
まとめ(暫定)[]   投稿日:2012/03/21 23:56:39
■賛成理由
・荒らし>78-79,122,214-218,220-222に効果がある
・場合によっては>153でさらに厳しく対処できる
・ID導入への一歩となる
・スレ乱立には特に効果がある
・生活苦系、政治系には連投間隔延長が効きそう
・あまりにひどい場合はIP規制を訴えることができる

■反対理由
・荒らしが止まらず損するだけ
・却って荒らしが活性化する
・忍者が悪さする
・争いの火種になる
・ルールが増えて新規住人が敬遠する
・ブラウザが変わる度に忍法帖を作らないといけない
・釣り板の荒らしは被害が少ない
コメント5件

292
名無し三平[]   投稿日:2012/03/21 23:57:46
一応適当ですけど、ここまで出た意見のまとめ
過不足あればよろしくね

293
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/22 00:03:42
>291
生々しさを殺ぐまとめは無能の証だよね
この意見に対して返答を求める
コメント1件

294
忍法帖導入に向けての注意点[]   投稿日:2012/03/22 00:15:22
※忍法帖が導入されるからといって、なんでも水遁で解決するわけではありません
基本的には2chでの荒らし対策はスルーが鉄則です

■スルーのススメ
本スレでは絶対に荒らしに構わないでください
水遁依頼、削除依頼大いに結構ですが
「通報します」「通報しました」この手の書き込みはNGです

名前や書き込み内容に特徴がある場合は、専ブラのNG機能を使いましょう
連鎖あぼーんなら「荒らしに構う荒らし」も一緒に消すことができます
困ったときはここや(現在は機能してませんが)自治スレ
規制議論板の【荒らし対策相談所】に持ち込むのもよいでしょう

■正しい水遁依頼
>163を参考にしてください
【備考】
・12時間経過したものは水遁が効かない
・継続案件は水遁履歴をつけると依頼が通りやすい
・できるだけ客観的にわかりやすく
コメント1件

295
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/03/22 00:18:05
てすてす

296
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/22 00:20:10
>294
水遁せずに居られないことがスルーできてないことだと承知してるんだよな

297
名無し三平[]   投稿日:2012/03/22 00:21:04
>293
感情を交えず客観的にを心がけてます
詳しく知りたければ上からレス読んでください
たったの300レス足らずです
コメント1件

298
名無し三平[]   投稿日:2012/03/22 00:21:17
忍法帖が導入されたら規制議論立てが出来るようになったの?
それとも、それはそれで申請が必要?
コメント1件

299
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/22 00:22:32
>297
客観的ね
情報を落としてそれかアホウ

300
名無し三平[]   投稿日:2012/03/22 00:29:45
>298
規制議論は第一に自治ありきです
一言で言うと「テメーらが手抜いてるくせに甘えんな」ということです

1.スルー
2.収まらなければ水遁&削除依頼
3.一度で止まらなければ何度もやる
4.それでもダメなら規制議論板へ

基本的にこの流れです
一足飛びに規制議論板へ行くこともできますが、まず相手にされません
コメント2件

301
名無し三平[]   投稿日:2012/03/22 00:30:04
>・忍者が悪さする
>・争いの火種になる

意見ではこういうの有ったけど、実際には無かっただろ?

302
名無し三平[]   投稿日:2012/03/22 00:34:25
>300
今までは水遁歴が付けられなかったから規制議論に持ってけなかったでおk?
コメント3件

303
名無し三平[]   投稿日:2012/03/22 00:36:02
「意見はあった」ということでひとつ
★も馬鹿じゃないんで暫定まとめだけで判断なんてしません
具体例を求めるレスには反応もないですし

でも、そういう指摘があったほうが判断しやすくはなるかもです

304
名無し三平[]   投稿日:2012/03/22 00:42:02
>302
水遁履歴自体は今でもあるんですけどね
持って行ったら、忍法帖の導入をおすすめされるはず

>300の流れで規制議論板に持って行っても
しばらくは水遁頑張ってと言われるはずです
道のりは遠いですが、そこからはどちらが根負けするかですね

中には忍法帖申請と同時にパタリと止む板もありました
ここもそうだといいんですが、楽観視はしないほうがいいでしょう
コメント1件

305
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/22 00:49:34
>304
検索ぐらいできないのかね?
http://suiton.geo.jp/o/fish/
コメント3件

306
名無し三平[]   投稿日:2012/03/22 00:54:19
>305
いやいや、規制議論に持って行く為の該当荒らしに対する水遁歴
コメント1件

307
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/22 00:57:27
どのレスを規制したいの?

308
名無し三平[]   投稿日:2012/03/22 00:59:25
レスを規制?
コメント1件

309
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/22 00:59:30
>306
どのレスを規制したいの?

310
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/22 01:00:05
>308
規制議論にもって行きたいレスはどれでしょ?

311
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/22 01:00:56
意味がわからん

306 :名無し三平 :2012/03/22(木) 00:54:19.67 0
>305
いやいや、規制議論に持って行く為の該当荒らしに対する水遁歴

312
名無し三平[]   投稿日:2012/03/22 01:13:57
※!Suitonをしていない報告は却下されます。
必ず!Suitonしてから報告をしてください。

313
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/22 06:37:39
忍法で攻撃してぎすぎすするより
もっともっと釣りに出かけて釣果報告をどんどんして
良い釣りの話題を増やすほうが荒らし対策には効くよ
コメント1件

314
名無し三平[]   投稿日:2012/03/22 10:58:26
>313
政治系のマルチに釣果報告が聞くとは思えないが
コメント1件

315
名無し三平[]   投稿日:2012/03/22 11:04:55
>302、スレ立ては自由だが
1)今の状態でスレ立て
 忍法帳を導入して水団頑張れ

2)導入した後にスレ立て
 水団頑張れ。止まらなければ規制にするかも

3)忍法帳を導入しない
 帰れ帰れ

316
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/22 11:07:28
規制に持っていっても芋掘り機が死んでるから、
意味ないっていう話は?
コメント2件

317
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/22 11:12:26
>314
本来の釣りの話題が増えればコピペは相対的に薄まって目立たなくなるよ。
わざわざ水遁かけて構うなんて愚の骨頂。
コメント2件

318
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/22 11:34:15
そういや「荒らし放置の原則」を薄れさせることも忍法導入のデメリットだよな。

319
名無し三平[]   投稿日:2012/03/22 12:36:06
>316
自動堀木は復活してますね
別スレッドへのリンク(タイトル情報なし/2ch規制議論板)

●焼き、携帯焼きは、忍者が報告を上げて焼きですね
●焼き依頼の依頼スレ /忍者の里板 (忍者からの報告
●焼き依頼の依頼スレ /忍者の里板 (鑑定
●焼き友の会 詰所 2 /忍者の里板 (依頼
●焼き友の会 詰所 2 /忍者の里板 (規制

>317
ですね。
おまえらが正規品推奨品を使うのは10年早いです。

320
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/22 14:49:04

321
名無し三平[]   投稿日:2012/03/22 20:09:24
>275
>申請しました、議論は継続して行って下さい

議論は継続する状況(=まだまとまってない)だってわかってながら、
なんで勝手に申請出してんだよ

期限が来たら申請、じゃねえよ。まとまったら申請だよ。

なんで、まだまとまってないのわかってるのに、申請出したの?
コメント12件

322
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/22 20:57:23
最初に期限を切ってしまったからじゃないでしょうか。
やはり、まとまらなかったですね。

323
◆Kim2gEt4f6 []   投稿日:2012/03/22 21:11:00
期限は21日までだったでしょう?
21日の24時までですよね、どういう風に纏まるのでしょう?
判断は運営に委ねるしか有りません。
順番待ちから言って運営の目に留まるのが22日以降になるので出しました。
スレ自体はストップしてないから同じ事でしょう?
コメント2件

324
名無し三平[]   投稿日:2012/03/22 21:24:25
■FAQ■
Q.自分荒らしでも何でもないんですが、政治系(原発がらみ、世論調査がらみ、政局がらみetc)で楽しく
 激論してたらいきなり書けなくなりました (´・ω・`)
A.議論相手(あるいはその他野次馬)からあなたに対して「水遁の術」が使われました。

Q.それまではできなかったの?
A.システム的は誰に対してもできたのですが、もともとが荒らし対策だったので、荒らしの人以外
 に水遁することはほとんどありませんでした。最近になって、議論相手に水遁されたりするようになりました

Q.どうやって対抗したらいい?
A.基本的には忍者の里で水遁したレスを探し出して、報復水遁(or依頼)をします。もちろん、敵はあなたの報復レス
 を探し出して、再報復するでしょう。
  水遁→報復→再報復→再々報復→再々々報復→再々々々報復→再々々々々報復→・・・・
 と連鎖して、最後は、有料●をいっぱい持ってる方が勝ちますw

Q.有料●がイッパイある方が勝ちってなんだかなぁ (´・ω・`)
A.そもそも2ちゃんねるの収入源が有料●なのですから、より多くの(多額を投資した)スポンサーが勝つのは
 合理的でしょう。東電がマスコミ世論を支配できるのと同じ原理です。
コメント2件

325
名無し三平[]   投稿日:2012/03/22 21:27:07
↑このQ&Aですっきりした
2ちゃんねるの知識がある奴や、●をいっぱい買う奴が強いんだよな
釣りのことを良く知ってるとか、誠実に釣りの情報交換をしているとかじゃなく
こんなのいらんわ
導入に反対
コメント1件

326
名無し三平[]   投稿日:2012/03/22 21:28:39
>順番待ちから言って運営の目に留まるのが22日以降になるので出しました。
これどういう意味?なんでわかるの
コメント1件

327
◆Kim2gEt4f6 []   投稿日:2012/03/22 21:32:40
>326
残件が4件有りましたからね

328
名無し三平[]   投稿日:2012/03/22 21:38:04
なぜ4件あると22日になるんだ?

329
◆Kim2gEt4f6 []   投稿日:2012/03/22 21:50:54
そうですね23日以降になっちゃいましたね

330
名無し三平[]   投稿日:2012/03/22 21:51:21
>323
>21日の24時までですよね、どういう風に纏まるのでしょう?
>判断は運営に委ねるしか有りません。

あ、まだ話がまとまってないと認めちゃうんだ…

331
名無し三平[]   投稿日:2012/03/22 21:52:40
やっぱりあてずっぽなんだな
つまり前倒しになってしまってた可能性もあるにもかかわらず申請したんだ
こういう身勝手な判断するやつほど忍者になりたがるんだよな

332
名無し三平[]   投稿日:2012/03/22 21:54:16
削除人とかじゃないこういう変な奴が勝手に判断するから水遁って欠陥システムなんだよ
強く反対する
コメント1件

333
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/22 22:01:30
話がまとまってないのを承知した上で、
期限も着てないのに勝手に申請したんだな。

なんだそりゃ?

334
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/22 22:41:27
>324
これは前世の話な

ルールに縛られライト破門されるようにはなった
ただ、ルールに則れば住人感情無視して忍術okが基本
ただ、上の層はそうは思ってないので酷いと吊し上げられて破門もあり

それとは別に、えらいボラの決定事項は最優先事項
コメント1件

335
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/22 22:42:28
却下マダーチンチン

336
名無し三平[]   投稿日:2012/03/22 22:52:08
>334
だから忍者の里の忍者達は奴隷根性丸出しで丁寧語で親に媚びへつらうんだよな
強いものにはひたすらひざまづいて尻尾を振り、一般人には強制力を行使する卑怯者
それが忍者の本質

337
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/22 23:03:36
>323
★に「21日を期限として申請して」と言われたならともかく、
てめーで期限きめておいて、議論のまとめがそれに間に合わないから強行申請ってそりゃないわ

まとまってないのわかってるなら延長すればいいだけだろ
依頼スレは裁定をお願いする場所ではないし、★ってのは判断をゆだねる相手じゃない

自分で自治も出来ない奴(ら)がどうやってこれから忍法帖を住民の不都合なく進めていけるんだ?
コメント13件

338
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/23 00:47:01
賛否の投票が出来るなら決定事項として提出出来るだろうけど、絶対に無理な話。
纏めなどまともに出来る筈も無く、運営さんの判断に任せるしかない。
スレの荒らしの状態と意見の収集で十分だよ、他に手が無い。

>291のまとめに、まともな反論が無かったよな?
コメント1件

339
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/23 01:08:39
>337
話し合う努力をせずに押し付けるんだもんな

>338
だからといって期限が来てないのに勝手に申請するのは横暴
>291のまとめも反論がまったく拾えてないので論外

デメリットとしてはまだまだある
・水遁は「荒らし放置の原則」を否定する愚かなシステム
>103のような忍者がいて確実に悪事を働く (たぶん提案者>1>2の正体)
・忍者の本質は卑怯な奴隷根性 (そんな糞はいらん)
・2ちゃんねるオタクや●をいっぱい買える奴が有利

有効なまとめとは言えないね

340
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/23 01:10:37
まだまだ、まだまだある
・忍者は身内に甘く破門されてもすぐに登用される
・破門は悪事を働いた後にしかできない

341
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/23 01:13:29
すべての意見を拾えないのに何がまとめだ

342
名無し三平[]   投稿日:2012/03/23 03:05:54
忍法帳導入議論スレ
1 : ◆Etqlargo7M :2012/03/07(水) 10:44:36.06 0
忍法帳導入に関する意見を募集します
10 : ◆Kim2gEt4f6 :2012/03/07(水) 17:11:53.26 0
記載漏れが有りましたので、期間は明日から1週間3月14日までとします
22 : ◆Kim2gEt4f6 :2012/03/07(水) 23:38:13.70 0
では21日水曜日に期限を延長します
684 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/03/21(水) 18:43:15.22 ID:M01ITQu20
お世話になっています。釣り板です。

2012/03/07(水) 17:11:53.26→2012/03/21(水) 18:43:15.22

期限を区切った日時+1週間から丸2週間経過しています

>すべての意見を拾えないのに何がまとめだ

100%不可能かと・・・

343
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/23 03:12:34
ならまとめるなボケ

344
名無し三平[]   投稿日:2012/03/23 10:01:13
>>325
> 釣りのことを良く知ってるとか、誠実に釣りの情報交換をしているとかじゃなく

>332
> 削除人とかじゃないこういう変な奴が勝手に判断するから水遁って欠陥システムなんだよ

2ちゃんねるの考えに納得できないのなら
別に掲示板を開設し、理想の情報交換や、理想のシステムを構築されては如何でしょう。
コメント1件

345
名無し三平[]   投稿日:2012/03/23 10:14:21
上に提示してあるように水団依頼数が増加してますね。
以前のような、荒らしとの煽り合い、説得、捏造釣果・盗品画像で
無理にスレを動かすなど↓、、スルーを無視した荒らしの撃退ではなく
>317
> 本来の釣りの話題が増えればコピペは相対的に薄まって目立たなくなるよ。


釣り板全体の流れはそんな考えから脱却しつつあるなうね。
そうなってくると面倒くさがり屋の俺もさすがに無視できなくなるだも。
荒らしとの煽り合いを続け奴は見捨てますが
声をあげる人には正規品で支援するだもね。
*水団だけに頼らず正規品の削除依頼も試すように。
対象スレには書き込まないように。これが不完全なうね。

奉行所スレを象徴とする、荒らしとの煽り合いからの脱却なうね。
コメント1件

346
名無し三平[]   投稿日:2012/03/23 10:19:43
乱立スレに対し、削除や忍法帳の正規品を拒否して
荒らし依頼を行う人の例を提示します


【佰肆捨代目】釣り板奉行所【雨後春筍】
> 613 名前: 名無し三平 投稿日: 2012/03/22(木) 17:15:48.28 0
> >600
>
> > 新潟の新しいタイプのスレを考えるスレ
>
> > 【新潟】スレッド案内所
>
>
> 11 名前: 生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq 投稿日: 2012/03/13(火) 11:31:44.94 0
> はっはっは〜ウケたぞ
> 春の新潟祭りやんけ
> ここまで来たらもっともっと作って新潟で一面埋め尽くそうや
>
>            ↑
> この馬鹿を責任持って何とかしろや!

347
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/23 10:21:34
619 :ちゅん次郎 ◆MIYABI/hBk :2012/03/22(木) 18:01:45.01 0
>613
(゚д゚ ) ポカーン

348
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/23 10:32:22
>344
「俺は2ちゃんねるの考えがわかってるから水遁してやる」か
忍者ってこういう勘違いして権威を傘に着るタイプが多いなぁ
忍者の里で親にへつらってる姿が滑稽

349
名無し三平[]   投稿日:2012/03/23 10:46:16
水団依頼分
「スナメリ|メリスナ」絵文字埋め立て

【!Suiton】水遁依頼所 其の104【すいとん】 /忍者の里板

荒らしの発生しているスレ
【春】三重県の釣り事情その31【スナメリ禁止】【春】三重県の釣り事情その31【スナメリ禁止】
三重県のシーバス事情 2

直近分
03/10 2res 03/12 3res 03/13 1res 03/14 6res 03/15 3res
03/16 2res 03/17 5res 03/19 4res 03/20 4res 03/21 9res
03/22 6res 03/23 2res 
Total 47res

1/5
【春】三重県の釣り事情その31【スナメリ禁止】 2012/03/10(土) 17:51:11.70 0
【春】三重県の釣り事情その31【スナメリ禁止】 2012/03/10(土) 17:52:40.96 0
【春】三重県の釣り事情その31【スナメリ禁止】 2012/03/12(月) 15:37:11.50 0
【春】三重県の釣り事情その31【スナメリ禁止】 2012/03/12(月) 15:40:03.58 0
【春】三重県の釣り事情その31【スナメリ禁止】 2012/03/12(月) 21:01:19.97 0
【春】三重県の釣り事情その31【スナメリ禁止】 2012/03/13(火) 16:29:13.33 0
【春】三重県の釣り事情その31【スナメリ禁止】 2012/03/14(水) 03:25:28.11 0
【春】三重県の釣り事情その31【スナメリ禁止】 2012/03/14(水) 20:40:12.70 0
【春】三重県の釣り事情その31【スナメリ禁止】 2012/03/14(水) 21:45:56.80 0
【春】三重県の釣り事情その31【スナメリ禁止】 2012/03/14(水) 21:47:40.40 0
コメント1件

350
名無し三平[]   投稿日:2012/03/23 10:46:47
2/5
【春】三重県の釣り事情その31【スナメリ禁止】 2012/03/14(水) 22:55:23.25 0
【春】三重県の釣り事情その31【スナメリ禁止】 2012/03/14(水) 23:43:08.73 0
【春】三重県の釣り事情その31【スナメリ禁止】 2012/03/15(木) 00:21:14.45 0
【春】三重県の釣り事情その31【スナメリ禁止】 2012/03/15(木) 11:51:13.92 0
【春】三重県の釣り事情その31【スナメリ禁止】 2012/03/15(木) 23:27:27.52 0
【春】三重県の釣り事情その31【スナメリ禁止】 2012/03/16(金) 08:49:13.24 0
【春】三重県の釣り事情その31【スナメリ禁止】 2012/03/16(金) 12:29:02.99 0
【春】三重県の釣り事情その31【スナメリ禁止】 2012/03/17(土) 02:17:04.72 0
【春】三重県の釣り事情その31【スナメリ禁止】 2012/03/17(土) 09:21:22.59 0
【春】三重県の釣り事情その31【スナメリ禁止】 2012/03/17(土) 12:30:50.52 0

3/5
【春】三重県の釣り事情その31【スナメリ禁止】 2012/03/17(土) 16:45:20.44 0
【春】三重県の釣り事情その31【スナメリ禁止】 2012/03/17(土) 23:46:14.38 0
三重県のシーバス事情 2 2012/03/19(月) 11:47:47.62 0
【春】三重県の釣り事情その31【スナメリ禁止】 2012/03/19(月) 11:48:16.58 0
【春】三重県の釣り事情その31【スナメリ禁止】 2012/03/19(月) 20:27:31.29 0
三重県のシーバス事情 2 2012/03/19(月) 20:27:58.54 0
【春】三重県の釣り事情その31【スナメリ禁止】 2012/03/20(火) 03:40:37.62 0
三重県のシーバス事情 2 2012/03/20(火) 03:41:14.42 0
【春】三重県の釣り事情その31【スナメリ禁止】 2012/03/20(火) 13:18:12.55 0
三重県のシーバス事情 2 1 2012/03/20(火) 13:18:55.93 0

351
名無し三平[]   投稿日:2012/03/23 10:47:18

352
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/23 10:48:01
ほとんどのレスが2分以上間隔があいてるのに水遁して何の意味があるんだ?

353
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/23 10:48:38
水遁履歴が増えて・・・

354
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/23 10:51:55
>349-351 水遁より水爆食らわせたいねw

355
名無し三平[sa]   投稿日:2012/03/23 11:20:47
まだ申請通ってねえのかよ
★は何やってんだよ

356
名無し三平[]   投稿日:2012/03/23 11:43:01
三重県のシーバス事情 2 2012/03/21(水) 19:56:06.21 0

例えばこれなんか全角で何文字分になるんですか?
空白部分は文字数には入らない?
コメント1件

357
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/23 12:52:50
>345
西澤乙

358
名無し三平[]   投稿日:2012/03/23 13:52:14
>356
330くらいかな?
半角2文字で全角1文字分

自治スレが機能してない時点で相当だよね

359
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/24 03:49:03

360
◆Kim2gEt4f6 [sage]   投稿日:2012/03/24 08:54:28
意見としては反対意見の方が多かったのですが殆どが事実を立証出来ない個人叩きでした。
そう言う反対意見は無効と判断しました。
今回1度水遁された生活苦を生きる氏の活動への効果等も直接採用しませんでした。

>41>193の忍者に食って掛かってる人なんかは判り易い賛成者ではないでしょうか?
で、有効な意見を纏めたら、引用になりましたが>245になり>260の意見も追加されました。
特に有効な反対意見も無かったので申請しました。
>40を良く見て意見を出して欲しかったですね、勘違いされてる方が多すぎる。

意見を集めた纏めなら>291さんがやってくれてます。

個人叩きが続いている間は纏まった訳では無いと言うのなら永久に纏まりそうもないと判断しました。
コメント10件

361
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/24 09:00:52
導入に反対

> そう言う反対意見は無効と判断しました。

なぜおまえが判断するの?
こういう勘違いした忍者が身勝手に判断するから忍法を導入しちゃ駄目なんだな
個人叩きではなく、釣り板特有の生々しい事情として
コメント1件

362
まとめ[sage]   投稿日:2012/03/24 09:12:48
291 :まとめ(暫定) :2012/03/21(水) 23:56:39.33 0
■賛成理由
・荒らし>78-79,122,214-218,220-222に効果がある
・場合によっては>153でさらに厳しく対処できる
・ID導入への一歩となる
・スレ乱立には特に効果がある
・生活苦系、政治系には連投間隔延長が効きそう
・あまりにひどい場合はIP規制を訴えることができる

■反対理由
・賛成派が荒らしとする事例のほとんどが2分以上間隔があいており効果がない
・荒らしに構うことになり却って荒らしが活性化する(e.g. 三倍酢vsギョ♪)
・忍法を悪用する忍者がいる >103
>103のような忍者がいて確実に悪事を働く (たぶん提案者>1>2の正体)
・争いの新たな火種になる
・悪質な忍者から身を守るために覚えるルールが増えて新規住人の負担になる
・ブラウザが変わる度に忍法帖を作らないといけない
・釣り板の荒らしは被害が少ない (手作業の投稿がほとんど。2分以内に膨大なコピペを連投する荒らしがいない)
・水遁は「荒らし放置の原則」を否定する愚かなシステム
・忍者の本質は卑怯な奴隷であり、掲示板のモラルを低下させる
・2ちゃんねるオタクや●をいっぱい買える奴が有利
・忍者は身内に甘く破門されてもすぐに登用される
・破門は悪事を働いた後にしかできない
・忍法に賛成する人間ほど身勝手に判断する傾向が強い >360

363
まとめ[sage]   投稿日:2012/03/24 09:13:44
最新版まとめ

■賛成理由
・荒らし>78-79,122,214-218,220-222に効果がある
・場合によっては>153でさらに厳しく対処できる
・ID導入への一歩となる
・スレ乱立には特に効果がある
・生活苦系、政治系には連投間隔延長が効きそう
・あまりにひどい場合はIP規制を訴えることができる

■反対理由
・賛成派が荒らしとする事例のほとんどが2分以上間隔があいており効果がない
・荒らしに構うことになり却って荒らしが活性化する(e.g. 三倍酢vsギョ♪)
・忍法を悪用する忍者がいる >103
>103のような忍者がいて確実に悪事を働く (たぶん提案者>1>2の正体)
・争いの新たな火種になる
・悪質な忍者から身を守るために覚えるルールが増えて新規住人の負担になる
・ブラウザが変わる度に忍法帖を作らないといけない
・釣り板の荒らしは被害が少ない (手作業の投稿がほとんど。2分以内に膨大なコピペを連投する荒らしがいない)
・水遁は「荒らし放置の原則」を否定する愚かなシステム
・忍者の本質は卑怯な奴隷であり、掲示板のモラルを低下させる
・2ちゃんねるオタクや●をいっぱい買える奴が有利
・忍者は身内に甘く破門されてもすぐに登用される
・破門は悪事を働いた後にしかできない
・忍法に賛成する人間ほど身勝手に判断する傾向が強い >360
コメント1件


364
まとめ[]   投稿日:2012/03/24 09:17:20
それと申請の仕方に問題があった
>337>321
コメント1件

365
◆Kim2gEt4f6 [sage]   投稿日:2012/03/24 09:33:03
>364
約束通り2週間経過してから申請しましたけど?

>361-363
最初の方で「悪事ちは何の事ですか?」と問いましたら答えが帰って来ませんでした。
ス♪ギョ♪に水遁された荒らしの逆恨みかも知れません

悪事と言ってる水遁レスを提示してくれたら簡単なんですけど
コメント1件

366
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/24 09:38:10
>365
約束ってどのレス?

367
名無し三平[]   投稿日:2012/03/24 09:48:21

368
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/24 09:55:09
荒らし耐性の低い人(=忍者)に合わせて板全体のスルー力をさげることないわな

369
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/24 09:56:26
賛成派に聞きたいんだが、
忍法帖を入れることがどうしてID導入への一歩となるの?

そう考える根拠を教えてくれ

◆Kim2gEt4f6いわく「事実を立証出来ない意見は無効」になってるようだから、
これは事実を立証できるんだよね?
コメント1件

370
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/24 10:11:55
水遁データ検索すると
◆HonokaAKe4vP-( ○ ´ ー ` ○ )ス♪ (江戸・武蔵國)
=西澤桃華◆Momoca3cMo (武蔵國)
=●HJan9Ix1nxmOv1kgはこのレスに水遁を行使してるな


-------------------------------------------------
釣り板自治スレ24
819 名無し三平 [] 2011/03/08(火) 12:14:11.42 O
西澤は消え失せてくれ!
殺人予告するようなテメーは釣り板にとって迷惑なんだよ!


-------------------------------------------------
背景になった西澤のレスがこれ
釣り板自治スレ24
35 : 西澤桃華 ◆Momoca3cMo : 2011/01/11(火) 16:28:30 0
殺しますよ。
コメント5件

371
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/24 10:19:10

372
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/24 10:26:30
デメリット追加
・2ちゃんねるのルールに違反しないなら何をやってもいいと主張する忍者がいるので釣り板にモラルハザードを招く
コメント1件

373
◆Kim2gEt4f6 [sage]   投稿日:2012/03/24 10:36:29
毎度のパターンですね
>103は採り上げる問題では無いと思いますが?
>370はGL使用可の頃の水遁です
>324も、その当時のものですね

>372
それは何の事でしょう?
捏造ですか?
コメント26件

374
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/24 10:42:39
デメリットを更に追加
・2ちゃんねるのルールに違反しないなら何をやってもいいと主張する忍者がいるので釣り板にモラルハザードを招く >373
・脅迫を注意するとGL違反になると主張する忍者がいる >373

375
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/24 10:50:13
たしかに全ての★が申請を拒絶してきたパターンだよな

>373
>369には答えられないか?

376
◆Kim2gEt4f6 [sage]   投稿日:2012/03/24 10:59:06
どうしても阻止したいようですね
水遁対象にならないようにしたら良いだけだと思いますがね

悪い忍者、最近の荒らしの状況等で判断して頂くしか有りません
そもそも「導入派」と「荒らし」の間で合意など有り得ませんからね

今回の提案は以上です
コメント10件

377
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/24 11:03:26
>376
『導入に反対しているからといって荒らしとは限らない』
みんなきちんとデメリットを上げた上で反対してるだろ

この程度の道理すら理解できない一般ユーザーが水遁という強制力を行使できてしまうことが問題のひとつ
コメント1件

378
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/24 11:08:02
> そもそも「導入派」と「荒らし」の間で合意など有り得ませんからね

デメリット追加
・きちんデメリットを説明して反対する人を「荒らし」と決めつける忍者がいて適性な水遁が行われるとは思えない

気に入らないレスを「荒らし」とするような耐性の低い奴ほど忍者になりたがるんだよな
2ちゃんねるに向いてないわ
コメント1件

379
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/24 11:14:36
釣り板の良識やモラルを守るために導入には反対

380
名無し三平[]   投稿日:2012/03/24 13:45:13
>376
自治の進行役やるならもう少し煽り耐性つけたほうがいいよ
荒らし相手に中傷の類は完全に逆効果
コメント1件

381
◆Kim2gEt4f6 []   投稿日:2012/03/24 13:57:06
>377>378
この張り付き君です
よほど恨みが有るのでしょうか?
今回もずっと同じ様な事を繰り返し言ってます
この子とは永遠に平行線ではないでしょうか?

釣り板自治スレ28
ミンナ仲良く】釣り板自治スレ29【荒らしにキビシク
コメント1件

382
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/24 14:31:00
>376
>そもそも「導入派」と「荒らし」の間で合意など有り得ません

導入に反対してる人は荒らしだと?
そもそも論で語ってるってことは、最初からそんな色眼鏡で見ながら進行してたってことかいな…
コメント9件

383
◆Kim2gEt4f6 [sage]   投稿日:2012/03/24 14:42:55
>382
だから>381に書いてる通り
自治スレでもしつこい位出現するし
どうしても西澤の話題に持って行きたいようだ
俺は荒らしだと思っているが、違うかな?
コメント1件

384
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/24 14:52:01
>383
いい加減、反対派の意見に耳を傾けましょう
コメント1件

385
◆Kim2gEt4f6 [sage]   投稿日:2012/03/24 15:27:03
>384
>242で延長の必要ないですか?と問いかけたが意見なし。
早くしてくれ、と言う意見は有ったが。
それで、>10の宣言+1週間経過してから申請した。

忍者が悪事を働くと言う事も質問を返したんだが返答無し、
釣り板が荒れると言う意見も何故?と聞いたが、やはり答えは無し。

まとめさんの「まとめ」には反論してない。
はぁ?ってのは幾つか有るけど。

今なら粘着房も居ないし、反対意見聞くよ。
でもさ、提案者が反対意見を丸々受け入れて反対派になる訳にはいかないだろ?w

386
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/24 15:48:40
この期に及んで草生やすか
コメント1件

387
◆Kim2gEt4f6 [sage]   投稿日:2012/03/24 15:55:00
>386
でも俺が寝返ったら笑い話どころじゃ済まんだろ?

他に意見無いの? なら、まとめを少し弄るぜ。
コメント4件

388
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/24 15:57:56
寝返るって

なんで曲がりなりにも進行者なのに「中立」という立場表明が出来ないのか
駄目だなこいつ
コメント1件

389
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/24 16:25:27
反対レスは論理的にデメリットをあげてるのに、>380は「煽り」とか「荒らし相手」とか決めつけるんだな

理性的な議論をする能力はないのかね
コメント2件

390
名無し三平[]   投稿日:2012/03/24 16:25:31
640 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/02/18(土) 15:05:47.13 ID:sskgsjsc0 [2/2]
『平清盛』プロデューサー在日朝鮮人 磯智明(反日・天皇制度廃止論者)のプロデュース作品

 愆萄宰/ (2008)』反体制・反社会

◆愃埜紊寮鑒 (2008)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会

『リミット -刑事の現場2- (2009)』反体制・反社会


日本放送協会 、、 〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1
韓国放送公社(KBS) 〒150-0041 東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C ←よく痴漢やヤクで捕まるのはここの工作員


テレビが言えない民主党のスポンサー=韓国北朝鮮
あとはもうわかるよな
民主党は、朝鮮人だらけ。
野田はどうだろうか。韓国人の集いに出席し、韓国人暴力団から賄賂を貰っている野田は



コメント4件

391
◆Kim2gEt4f6 [sage]   投稿日:2012/03/24 16:26:26
>388
賛成か反対だろ?どっちでもいい奴が提案者?賛成以上の推進派なんだよ。
今更、俺がどっちでもいいよ、なんて言っていい?

392
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/24 16:29:32
悪事の例なら>370>371にあるじゃん
GL違反ですらないのに
コメント2件

393
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/24 16:33:59
>382
申請の体裁のため議論したふりをしてるだけなんだろ
反対意見なんて聞く気は最初からない
反対意見は事実に基づく論理的かつ理性的なのにね

394
◆Kim2gEt4f6 [sage]   投稿日:2012/03/24 16:36:58
でわ
■賛成理由
・荒らし>78-79,122,214-218,220-222に効果がある△最新ならもっと有るだろ?
・場合によっては>153でさらに厳しく対処できる
・ID導入への一歩となる ▲IDは導入できない
・スレ乱立には特に効果がある▲今の問題は手遅れ
・生活苦系、政治系には連投間隔延長が効きそう ▲>390は780バイト
・あまりにひどい場合はIP規制を訴えることができる

395
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/24 16:46:15
反対は荒らしなら議論する意味ないじゃん

なんで議論スレ立てたの?

396
◆Kim2gEt4f6 [sage]   投稿日:2012/03/24 16:47:03
■反対理由
・賛成派が荒らしとする事例のほとんどが2分以上間隔があいており効果がない
(サイズは減らす事ができます)
・荒らしに構うことになり却って荒らしが活性化する(e.g. 三倍酢vsギョ♪)
(この意見は3倍酢?三杯酢?何で気持ちが解る?頻度が増えたというデータ有る?)
・忍法を悪用する忍者がいる >103
(前例が無いでしょ?>14から意見者に尋ねたが返答無し)

397
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/24 16:49:00
まとめに私的な注釈つけるとか、頭おかしいのかな

398
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/24 16:50:52
>370>371が悪事の例だろ
現役の忍者だぞ

399
名無し三平[]   投稿日:2012/03/24 16:51:48
変な個人意見付きなら、
>363のまとめでいい

能力がないやつがまとめなんかするな

400
◆Kim2gEt4f6 [sage]   投稿日:2012/03/24 16:55:14
>103のような忍者がいて確実に悪事を働く (たぶん提案者>1>2の正体)
(確実にですか?どのような悪事を働くのですか。確実に?)
・争いの新たな火種になる
(これには不安が有るが、忍者側の問題では無いし、現在起こってても不思議ではない)
・悪質な忍者から身を守るために覚えるルールが増えて新規住人の負担になる
(普通の住人が何を怯える必要が有る?荒らしスレスレの行為をしてる奴は怯えてよし)

401
名無し三平[]   投稿日:2012/03/24 17:05:06
まとめっていうんだから、
まとめてから書き込もうね

メモ帳とか使ってね

402
◆Kim2gEt4f6 [sage]   投稿日:2012/03/24 17:05:27
・ブラウザが変わる度に忍法帖を作らないといけない
(クッキーですね、これは問題。専ブラ入れたら回避できるがIEなど使うのに8日の辛抱)
・釣り板の荒らしは被害が少ない (手作業の投稿がほとんど。2分以内に膨大なコピペを連投する荒らしがいない)
(昔は凄いのが居たから、突如現れる恐れは有るぞ、そいつもちょっとした事で発狂したから)
(それと、武器持ってる奴が1人居る)

403
名無し三平[]   投稿日:2012/03/24 17:08:23
いや、マジでその括弧オナニーはなんなの?

404
名無し三平[]   投稿日:2012/03/24 17:10:23
反対
いつものことだが自分勝手な理由で強引に導入しようとする奴がいるがその姿勢で忍法を使われるとたまらないから

405
◆Kim2gEt4f6 [sage]   投稿日:2012/03/24 17:12:45
>392
GL4レス・発言で撃ったのでしょう?
♪になる前の事は関係ないですよ
コメント5件

406
◆Kim2gEt4f6 [sage]   投稿日:2012/03/24 17:18:05
・水遁は「荒らし放置の原則」を否定する愚かなシステム
・忍者の本質は卑怯な奴隷であり、掲示板のモラルを低下させる
・2ちゃんねるオタクや●をいっぱい買える奴が有利
・忍者は身内に甘く破門されてもすぐに登用される
・破門は悪事を働いた後にしかできない
・忍法に賛成する人間ほど身勝手に判断する傾向が強い >360

これは人それぞれ考え方があるので、ご自由に

>389
理性は無いけど事実と意見は書いたぞ

407
◆Kim2gEt4f6 [sage]   投稿日:2012/03/24 17:19:42
(  )内の部分、突っ込んで来て下さい
コメント1件

408
◆Kim2gEt4f6 [sage]   投稿日:2012/03/24 17:27:34
>390←このスレも荒らされてます


突っ込みも無いようなので、でわ
コメント1件

409
名無し三平[]   投稿日:2012/03/24 17:34:45
>408
ふ〜ん...
>390のレスが荒らしではなく誤爆だという可能性はまったく考えないのか?
なんとも視野の狭いことですこと
コメント2件

410
名無し三平[]   投稿日:2012/03/24 17:51:19
んなあほな

411
名無し三平[]   投稿日:2012/03/24 18:33:35
反対
いつものことだが自分勝手な理由で強引に導入しようとする奴がいるがその姿勢で忍法を使われるとたまらないから

412
名無し三平[]   投稿日:2012/03/24 18:37:22
他人の話に耳を傾けずいきなり影で水遁する奴ってなんだろな?
忍者は胸糞悪い

413
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/24 18:54:13

414
名無し三平[]   投稿日:2012/03/24 19:24:21
>405
>GL4レス・発言で撃ったのでしょう?
この476のどこがGL4違反なんだ?
詳しく説明してくれ

※ ●[HJan9Ix1nxmOv1kg] =( ○ ´ ー ` ○ ) 西澤桃華 ◆Momoca3cMo

ラウンジclassic自治スレッド27 /ラウンジクラシック板
470 :Classical名無しさん :2011/02/28(月) 13:50:27.33 ID:UpcbtAxP [1]
>467
まずこういうのをやめろ
【削除人及び削除人希望者用】 削除人相談室9号室 /削除議論板

ラウンジclassic自治スレッド27 /ラウンジクラシック板
471 :( ○ ´ ー ` ○ ) 西澤桃華 ◆Momoca3cMo :2011/02/28(月) 14:02:39.68 ID:jselzv+S BE:1861054087-PLT(26829) [5]

>470
殺しますよ

ラウンジclassic自治スレッド27 /ラウンジクラシック板
476 :Classical名無しさん :2011/03/02(水) 09:16:00.23 ID:ggb640Kf [1]
>471 これは最低だろ

484 :Classical名無しさん :2011/03/03(木) 13:46:39.71 ID:gpKXa6m7 [2]
>476>477 >481
こいつらは対象ISPじゃないみたいだ

!suiton ラウンジclassic自治スレッド27 /ラウンジクラシック板
--------------------------------------------------------------------------------
suiton(修行中)
●[HJan9Ix1nxmOv1kg] NinjaID[A1298597262311354273449,Lv=27]
→ やつは忍者じゃない。
コメント14件

415
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/24 19:32:52
誤爆っつうかスクリプトだろ

416
まとめ 1[sage]   投稿日:2012/03/24 19:44:23
■賛成理由
・荒らし
>78-79
,122,214-218,220-222に効果がある△最新ならもっと有るだろ?
・場合によっては
>153
でさらに厳しく対処できる
・ID導入への一歩となる ▲IDは導入できない
・スレ乱立には特に効果がある▲今の問題は手遅れ
・生活苦系、政治系には連投間隔延長が効きそう ▲
>390
は780バイト
・あまりにひどい場合はIP規制を訴えることができる

■反対理由
・賛成派が荒らしとする事例のほとんどが2分以上間隔があいており効果がない
・荒らしに構うことになり却って荒らしが活性化する(e.g. 三倍酢vsギョ♪)
・忍法を悪用する忍者がいる >103>414
>103のような忍者がいて確実に悪事を働く (たぶん提案者>1>2の正体)
・争いの新たな火種になる
・悪質な忍者から身を守るために覚えるルールが増えて新規住人のハードルになる
・ブラウザが変わる度に忍法帖を作らないといけない

続く
コメント4件

417
まとめ 2[sage]   投稿日:2012/03/24 19:45:18
続き

・釣り板の荒らしは被害が少ない (手作業の投稿がほとんど。2分以内に膨大なコピペを連投する荒らしがいない)
・水遁は「荒らし放置の原則」を否定する愚かなシステム
・忍者の本質は卑怯な奴隷であり、掲示板のモラルを低下させる
・2ちゃんねるオタクや●をいっぱい買える奴が有利
・忍者は身内に甘くなかなか破門されない
・破門されてもすぐに登用される
・破門は悪事を働いた後にしかできない
・忍法に賛成する人間ほど身勝手に判断する傾向が強い >360
・申請の仕方に問題がある>337>321
・荒らし耐性の低い人(=忍者)に合わせて板全体のスルー力をさげることない
・2ちゃんねるのルールに違反しないなら何をやってもいいと主張する忍者がいるので釣り板にモラルハザードを招く >373
・脅迫を注意するとGL違反になると判断する忍者がいる >373
・きちんデメリットを説明して反対する人を「荒らし」と決めつける忍者がいて適正な水遁が行われるとは思えない
・気に入らないレスを「荒らし」とするような耐性の低い奴ほど忍者になりたがる
・提案者ははじめから反対者を「荒らし」と決めつけていて公正な議論ができない>382
コメント5件

418
名無し三平[]   投稿日:2012/03/24 20:09:02
>悪い忍者、最近の荒らしの状況等で判断して頂くしか有りません
>そもそも「導入派」と「荒らし」の間で合意など有り得ませんからね

>今回の提案は以上です

なあ、◆Kim2gEt4f6
この問題発言に関してきちんと釈明してくれないかな
コメント2件

419
◆Kim2gEt4f6 [sage]   投稿日:2012/03/24 21:10:44
>409
暫く意味が解らなくて困ったよ
単に煽りか、流れを全く見ずにレスしてるのか?>359

これ工夫して水遁して貰おうと思ったが、土日はいつもこうだ。
【!Suiton】水遁依頼所 其の105【すいとん】 /忍者の里板-154
【!Suiton】水遁依頼所 其の105【すいとん】 /忍者の里板
他板で水遁されてると思うが、全く同じコピペで780バイト有る
>414知らん。
>418既出。
コメント1件

420
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/24 21:19:00
>418
水遁を導入したいKimは誠実な対話はしたくないってよ

忍法を導入するとこういう会話すらしなくなるだろな
気に食わないレスはいきなり水遁かけるだろうから

421
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/24 21:26:58
たぶん忍者になって特別な強制力を使えるようになると他人の意見を誠実に聞く謙虚さを失ってしまうんだろ
ある意味、犠牲者だよ
ネットの仕組みのせいで善悪を判断する良識を奪われたんだな
忍術なんてイラね
コメント1件

422
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/24 21:39:49
>421
失った?
いや、最初から無かった、が正解

423
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/24 21:45:09
>419
既出、じゃなくてさ
ここまで反対してきた人への誤解を解く意味でも
真意と、反対派への謝罪を述べたら?

この文章に対するここまであがってる指摘(既出)は、あんたにとっては誤解なんだよね?

424
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/24 21:46:42
ああ、別に謝罪はなくてもいいや
謝罪なんてのは求めてからやられても何の意味もないしね

とりあえずもう一度きちんと説明しなよ

425
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/24 21:51:18
>そもそも「導入派」と「荒らし」の間で合意など有り得ませんからね

この一文のどこに誤解が入り込む余地がある?
導入に反対する奴は「荒らし」だとはじめから決めつけてたってことだよ
コメント1件

426
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/24 22:19:27
>425
だな

>「導入派」と「反対派」の間では合意の形成のしようもありますが
>「導入派」と「荒らし」の間では合意など有り得ませんからね

こういう書き方ならまだマシだったけど
「導入派以外は皆荒らし」って事だもんね

427
名無し三平[]   投稿日:2012/03/24 23:10:02
>407
まとめて複数書くことで、個別反論を妨げるような意図を感じます

議論したいなら、個別でどうぞ
反論がないからってまとめから消したいだけなんでしょうがね

428
名無し三平[]   投稿日:2012/03/25 10:08:59
>416>417
これでいいわ〜と思ったけどこっちも注釈いれまくりじゃねーか
アホしかいないのかこのスレは

429
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/25 10:12:20
なんかこのままじゃ収拾つかなさそうだから代わりにまとめやるわ
指摘とかあればいってくれ
コメント2件

430
名無し三平[]   投稿日:2012/03/25 10:12:57
>429でしゃばるなカス市ね
コメント1件

431
名無し三平[]   投稿日:2012/03/25 10:15:03
>429
消えろゴミ
コメント1件

432
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/25 10:18:22

433
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/25 10:18:57

434
名無し三平[]   投稿日:2012/03/25 10:19:41
◆fxqZb/Oi9o.rうっぜ
コメント1件

435
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/25 10:29:22
■賛成理由
・荒らし>432-433(過去3ヶ月以内)に対応できる
・場合によっては>153のオプション設定でさらに厳しく対処できる
・忍法帖導入=自治します宣言なので、ID導入への一歩となる
・スレ乱立には特に効果がある
・短時間連投系には連投間隔延長が効く
・大型コピペにはサイズ制限が効く
・荒らし報告するにはまず水遁での対処が必要
・あまりにひどい場合はIP規制を訴えることができる
・頻繁に水遁されれば書き込みを止めることができる
コメント2件

436
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/25 10:34:53
>435
自治します宣言が、どこでどうやったらID導入への一歩となるんだよ
何言ってんの?根拠は?その実例は?
コメント1件

437
名無し三平[]   投稿日:2012/03/25 10:36:09
釣り板のメリット・デメリットなら

メリット
‖膩AA・長文コピペ・短時間の連投

デメリット
.ッキー削除でレベルが消える

結果:1対1の5分だな 
コメント1件

438
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/25 10:36:50
■反対理由
・釣り板の荒らしは連投間隔が長いため効果が低い
・ブラウザが変わる度に忍法帖を作らないといけない
・水遁は「荒らし放置の原則」を否定する愚かなシステム
・忍者が信用ならない
・荒らしに構うことになり却って荒らしが活性化する(e.g. 三倍酢vsギョ♪)
・覚えるルールが増えて新規住人のハードルになる
コメント2件

439
名無し三平[]   投稿日:2012/03/25 10:37:03
馬鹿がコテハンででしゃばるとろくな事ないぜ
コメント1件

440
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/25 10:38:04
>435
>IP規制を訴えることができる
訴えること自体は、今でも「できる」よ
IP規制を「訴え」ても、意味がないのは忍法帖が導入されてようがされてまいが同じ
それがなんの賛成理由になるんだ?
コメント1件

441
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/25 10:39:21
>436
少なくとも自治しない板にじゃあID入れましょうかとなることはない
よほど酷い板なら運営で判断するだろうけ、その前に忍法帖も強制的に導入される
コメント2件

442
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/25 10:39:52
>437
今もクッキー削除でレベル消えるよ

443
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/25 10:39:57
そもそも
>忍法帖導入=自治します宣言
この図式がおかしい
コメント1件

444
名無し三平[]   投稿日:2012/03/25 10:41:17
なんだ?またちゅん次郎か?
コメント2件

445
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/25 10:43:03
>441
自治されていようがID入れましょうかとはならない
「少なくとも」などということばで可能性があるような書き方をするな

自治スレでさんざん議論して議論して議論して、必要性を訴えて、それでもID導入を願うスレでID導入に至ったことは無い

>その前に忍法帖も強制的に導入される
この根拠は? IDと忍法帖は何の関係もない
コメント2件

446
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/25 10:43:19
>440
よく知ってるじゃん
今訴えたら「忍法帖導入してね」と言われるのも知ってるよね?

>443
今日も元気に残件なす 4 /2ch規制議論板
> 796 : 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ :2011/11/09(水) 19:43:56.67 ID:aoClQxi70
> checked だと規制議論板&忍者はあらし報告者の味方です
> nashi だと規制議論板&任じはは干渉しません。
> 設定なし だと「そのどっちかを板毎に選んでね」
> なんだす
コメント3件

447
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/25 10:44:31
>446
水遁して報告しても掘られてないから今はそれ理由にならんよ

448
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/25 10:47:20
>445
IDはそれなりに2chに負担のある制度なわけ
nashi設定=干渉するなといってる板にわざわざ入れてやる必要ねーわな
コメント1件

449
名無し三平[]   投稿日:2012/03/25 10:49:14
ど、どれがちゅん次郎なんだよ!!!
コメント1件

450
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/25 10:51:07
>448
・狐の担当外だから、狐の言は関係ない
・がんがんに自治やってきた板であっても、ID導入を願い出るスレでID導入をお願いして入れてもらった例は無いので
 「自治やってたら入れてもらえる」というのは幻想にすぎず、現実味は無い
コメント1件

451
名無し三平[]   投稿日:2012/03/25 10:55:24
>446
今年に入ってからスイトンしてもとまりませんーで規制された例ってあるの?
コメント1件

452
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/25 10:59:34
それじゃ改訂版どうぞ
賛成派の人は異論があったら言ってね

■賛成理由
・荒らし>432-433(過去3ヶ月以内)に対応できる
・場合によっては>153のオプション設定でさらに厳しく対処できる
・忍法帖導入=自治します宣言なので、規制議論板&忍者の協力が得られる
・スレ乱立には特に効果がある
・短時間連投系には連投間隔延長が効く
・大型コピペにはサイズ制限が効く
・荒らし報告するにはまず水遁での対処が必要
・あまりにひどい場合はIP規制を訴えることができる(現状は掘り停止中、再開が待たれる)
・頻繁に水遁されれば書き込みを止めることができる
コメント4件

453
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/25 11:03:17
>452
・忍法帖導入=自治します宣言なので
これが間違い。
>446を根拠に言っているのなら、規制報告で相手にしてもらうだけが自治ではないのだから明らかにミスリード

454
名無し三平[]   投稿日:2012/03/25 11:07:47
>賛成派の人は異論があったら言ってね
>賛成派の人は
>賛成派の人は

なにこれ

455
名無し三平[]   投稿日:2012/03/25 11:10:24
このスレにも沢山ある水遁の空撃ち(履歴として)は規制報告の時に使える?
コメント1件

456
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/25 11:10:36
>452
・荒らし報告するにはまず水遁での対処が必要
・あまりにひどい場合はIP規制を訴えることができる(現状は掘り停止中、再開が待たれる)
・頻繁に水遁されれば書き込みを止めることができる

これ同じこと言ってんじゃないの?
なんで水増ししてんの?
コメント2件

457
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/25 11:14:36
・忍法帖導入=自治します宣言なので、規制議論板&忍者の協力が得られる
もだよね

・忍法帖導入=自治します宣言なので、規制議論板&忍者の協力が得られる
・荒らし報告するにはまず水遁での対処が必要
・あまりにひどい場合はIP規制を訴えることができる(現状は掘り停止中、再開が待たれる)
・頻繁に水遁されれば書き込みを止めることができる

掘り停止中の状態で得られる規制議論板の協力ってなに?

458
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/25 11:19:32
rockとか別口からの焼きとかこらこらなら忍法帖関係ないからなあ

459
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/25 11:22:54
>455
使えるけど、あんまり意味ないと思う
直撃させてからいえよとなるはず

>456
ちがうよ
コメント2件

460
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/25 11:23:39
>459
どのように異なるのか説明してください

461
名無し三平[]   投稿日:2012/03/25 11:24:36
319 :名無し三平:2012/03/22(木) 12:36:06.24 0
>316
自動堀木は復活してますね
別スレッドへのリンク(タイトル情報なし/2ch規制議論板)

●焼き、携帯焼きは、忍者が報告を上げて焼きですね
●焼き依頼の依頼スレ /忍者の里板 (忍者からの報告
●焼き依頼の依頼スレ /忍者の里板 (鑑定
●焼き友の会 詰所 2 /忍者の里板 (依頼
●焼き友の会 詰所 2 /忍者の里板 (規制
コメント3件

462
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/25 11:27:10
>461
自動堀機の復活と、水遁報告が掘られる(掘られてない)のは別問題だね

463
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/25 11:29:14
>461
どうもです
>456まあ、上2つはまとめていいかもね
できるだけシンプルな方がいい
というわけで、さらに改訂版

■賛成理由
・荒らし>432-433(過去3ヶ月以内)に対応できる
・場合によっては>153のオプション設定でさらに厳しく対処できる
・忍法帖導入=自治します宣言なので、規制議論板&忍者の協力が得られる
・スレ乱立には特に効果がある
・短時間連投系には連投間隔延長が効く
・大型コピペにはサイズ制限が効く
・水遁での対処を繰り返した後、IP規制を訴えることができる(荒らし報告)
・頻繁に水遁されれば書き込みを止めることができる
コメント1件

464
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/25 11:39:37
あと、スルーされまくってるけど反対理由はこれな

■反対理由
・釣り板の荒らしは連投間隔が長いため効果が低い
・ブラウザが変わる度に忍法帖を作らないといけない
・水遁は「荒らし放置の原則」を否定する愚かなシステム
・忍者が信用ならない
・荒らしに構うことになり却って荒らしが活性化する(e.g. 三倍酢vsギョ♪)
・覚えるルールが増えて新規住人のハードルになる

465
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/25 11:40:17
>463
・頻繁に水遁されれば書き込みを止めることができる

で、これは何なの?どこにどんな報告をしてどうなることを言ってるの?

466
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/25 11:43:01
そっちは報告とは無関係の奴っスわ
コメント1件

467
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/25 11:43:34

468
名無し三平[]   投稿日:2012/03/25 11:47:08
>頻繁に水遁されれば書き込みを止めることができる

これはどう言う事?水遁履歴だけで規制出来るって事?

469
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/25 11:52:30
あんまり詳しく言うと抜け道狙われるから説明したくないのよ
コメント2件

470
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/25 11:53:33
特にIDはいってないところではね
コメント4件

471
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/25 11:55:22
>469
説明も出来ないものを賛成理由に加えないでください
コメント2件

472
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/25 11:59:30
まあ普通に書き込む分には絶対喰らうことないから
やりすぎるとなにかあるらしいくらいに思ってて

判定人さんならわかるだろうし
逆にわからないものなら具体性のない意見として処理されるだけだからさ
別に具体的に書きたいってのがいたら好きにしてくれていいよ
俺からは説明する気は無いです
コメント2件

473
名無し三平[]   投稿日:2012/03/25 12:01:49
>469,472
簡単に抜け道通られるような穴があるもの、メリットでもなんでもないじゃん

474
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/25 12:08:45
>472
・頻繁に水遁されれば書き込みを止めることができるらしいが、簡単に抜け道通られるらしいため荒らしには効果がない

これむしろ反対理由じゃね?

475
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/25 12:10:34
簡単ではないよ
懇切丁寧に説明してくれるお人好しがいなきゃ
自分で一から調べないといけないからね

で、それをしてる間は荒らしができない
でも気にせずやってるとひどい目にあうかも知れない
どっちにしろメリットはある
コメント1件

476
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/25 12:12:30
>472
判定人って誰だよ…

ずっと勘違いしてるみたいだけど、変更依頼スレは変更人に裁定や判定をお願いする場所じゃないんだよ

その板で意見をまとめて、申請して、変更してもらうとこなの。
賛成意見と反対意見があります、判定お願いします、じゃないの。
コメント3件

477
名無し三平[]   投稿日:2012/03/25 12:12:54
■反対理由
・釣り板の荒らしは連投間隔が長いため効果が低い
今後でないとも限らない
なおスイトンされた気づきによって荒らしが止まることがある。新潟のギンギラギンなど

・ブラウザが変わる度に忍法帖を作らないといけない
ハードユーザーや荒らしにしか気にならないレベル。むしろ荒らしに効く

・水遁は「荒らし放置の原則」を否定する愚かなシステム
2ちゃんねるを否定するなら潔癖な掲示板の開設を

・忍者が信用ならない
未だ破門されていないので信用に足りる。気になるなら変忍の活用。依頼所の活用

・荒らしに構うことになり却って荒らしが活性化する(e.g. 三倍酢vsギョ♪)
気づきにより現在沈静化

・覚えるルールが増えて新規住人のハードルになる
荒らしがコピペから考える投稿に変化するということ。
コメント5件

478
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/25 12:13:12
>475
なら概要くらい説明しても抜け道にはたどりつかないわけでしょう
説明してください
コメント1件

479
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/25 12:15:25
概要を教えるとヒントになるからね
ビクつきながら手ぬるい荒らしをするとよいです(願望)

480
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/25 12:19:22
反対

同一IPでいくつか忍法帖作成されるだけで不可能になる機能があり、IEなどでブラウザを閉じるたびにクッキー消す設定にしている人がわからずに書き込み不可能になる。
コメント1件

481
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/25 12:20:47
× いくつか忍法帖作成されるだけで不可能になる機能

○ いくつか忍法帖作成されるだけで書き込み不可能になる機能

これの巻き込みはけっこうきつい
コメント6件

482
名無し三平[]   投稿日:2012/03/25 12:22:24
三重スレの者だが長崎スレの駒井荒らしも考える投稿に変化した
他の導入板でも困っているのは荒らしだけだし
荒らし対策に柔軟に試してみたいので忍法の導入をお願いします
コメント1件

483
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/25 12:30:00
基本的に情報弱者は2ch見るなということなので
>480-481みたいなのは仕方ないと思うけどね
そのへんは2chの仕様だし諦めるよろし

とはいえ、賛成するからには周知させといたほうが親切だ
というわけで賛成派代表格の◆Kimなんとかさんよろしく

484
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/25 12:32:13
>482
煽り、煽られは2chの華とはいえ、機械的にやられちゃ見てもつまらんよね

485
名無し三平[]   投稿日:2012/03/25 12:34:36
>481
賛成派って、そういう不都合な情報はひた隠しにするな

486
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/25 12:40:23
反対意見は反対派が出すべきだろ常考
コメント1件

487
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/25 12:54:43
デメリットを上げられない賛成派

いいとこしか言わないってことか

488
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/25 12:55:02
>486
提案側がそんな姿勢じゃなあ
コメント1件

489
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/25 13:03:30
賛成派は賛成意見を出す、反対派は反対意見を出す
どこにもおかしなところはないね

490
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/25 13:04:01
>488
提案したのは>1

491
まとめ ◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/25 13:10:59
■賛成理由
・荒らし>432-433(過去3ヶ月以内)に対応できる
・場合によっては>153のオプション設定でさらに厳しく対処できる
・忍法帖導入=自治します宣言なので、規制議論板&忍者の協力が得られる
・スレ乱立には特に効果がある
・短時間連投系には連投間隔延長が効く
・大型コピペにはサイズ制限が効く
・水遁での対処を繰り返した後、IP規制を訴えることができる(荒らし報告)
・頻繁に水遁されれば書き込みを止めることができる

■反対理由
・釣り板の荒らしは連投間隔が長いため効果が低い
・ブラウザが変わる度に忍法帖を作らないといけない
・水遁は「荒らし放置の原則」を否定する愚かなシステム
・忍者が信用ならない
・荒らしに構うことになり却って荒らしが活性化する(e.g. 三倍酢vsギョ♪)
・覚えるルールが増えて新規住人のハードルになる
・同IPで大量に忍法帖作成すると書き込み不可になる
コメント2件

492
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/25 13:14:49
>491
大量に、じゃないよ。数個だよ。
なにかってに書き換えてんの
コメント1件

493
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/25 13:20:20
>491
・頻繁に水遁されれば書き込みを止めることができる
再度言いますが
これについて説明がないなら、まとめから外してください
コメント1件

494
まとめ ◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/25 13:22:40
違った、こうだ
>492数個でNGというソースがあればもってきてね

■賛成理由
・荒らし>432-433(過去3ヶ月以内)に対応できる
・場合によっては>153のオプション設定でさらに厳しく対処できる
・忍法帖導入=自治します宣言なので、規制議論板&忍者の協力が得られる
・スレ乱立には特に効果がある
・短時間連投系には連投間隔延長が効く
・大型コピペにはサイズ制限が効く
・水遁での対処を繰り返した後、IP規制を訴えることができる(荒らし報告)
・頻繁に水遁されれば書き込みを止めることができる

■反対理由
・釣り板の荒らしは連投間隔が長いため効果が低い
・ブラウザが変わる度に忍法帖を作らないといけない
・水遁は「荒らし放置の原則」を否定する愚かなシステム
・忍者が信用ならない
・荒らしに構うことになり却って荒らしが活性化する(e.g. 三倍酢vsギョ♪)
・覚えるルールが増えて新規住人のハードルになる
・短期間に同IPから大量の忍法帖作成すると書き込みできない
コメント1件


495
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/25 13:23:43
>494
大量にというソースがあればもってきてよ
コメント1件

496
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/25 13:25:18
>493
>481のことだよ
もう気づいてるんじゃないかと思ってたけど

>495
忍法帳大量発行の規制でぐぐれ
コメント1件

497
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/25 13:28:35
>496
議論は後々まで残ることまで考慮しろ
「気付いてるだろう」とか「ぐぐれ」とかではなくて、掲示板上で議論し、掲示板上にソースで示せ
コメント2件

498
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/25 13:33:50
>497
>481はソースがないから消そうか?
せっかくの反対意見だけど
コメント1件

499
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/25 13:37:55
>498
賛成意見でソースどころか説明すら拒否してきたものがあるんだがなにそのダブスタ

500
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/25 13:51:35
事実であればソースはださなくてもいいと思うよ
実際↓はあったでしょ

>頻繁に水遁されれば書き込みを止めることができる

突っ込まれた時説明できなきゃ信憑性が疑われるってだけ
俺は別にそう思われたって困らないから説明しなかっただけよ
でも、反対派さんが勝手に説明してくれて手間省けたわ

501
◆Kim2gEt4f6 []   投稿日:2012/03/25 13:52:16
忍法帖を大量に作る必要って何?
確かにソースも有ったけど何処だったっけな?
そこな辺ウヤムヤに宜しく。
逆に荒らし用マニュアルになってしまうから。

俺、知らなかったけど●無しでも忍者になれるんだな?

502
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/25 13:56:03
あったほうが採用はされやすいけどね
今は依頼履歴が必要だったかも

503
◆Kim2gEt4f6 []   投稿日:2012/03/25 14:44:31
>242 : ◆Kim2gEt4f6 :2012/03/21(水) 08:24:56.20 0
>275 : ◆Kim2gEt4f6 :2012/03/21(水) 18:50:37.87 0

この間、纏まって無いから期間を延長しろ、とかの意見が無かったので
導入議論は>274までで良いんじゃないだろうか?とか思えてきた。

申請後の発言、意見も参考になるかと思ってましたが、個人攻撃、揚げ足取り
ばかりですので、とても議論とは思えませんので。

504
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/25 15:03:59
俺は揚げ足取りばかりとは思わないけど、仮にそうであったとしても意味はあると思うよ
それでも残る意見ならそれなりに有用なものということになるし
揚げ足取りでダメになるようなら所詮そこまでってこと

もし忍者になるつもりならそういう態度は控えたほうがいいよ
正しい、間違いとは無関係にトラブルの元になる
ただの煽りイチャモンだと思ったら構っちゃダメ、なんでもマジレスはよくない
コメント1件

505
◆Kim2gEt4f6 []   投稿日:2012/03/25 15:17:17
>504
貴方のお蔭で随分修正できた議論になったと思います。
ありがとうございました。

506
名無し三平[]   投稿日:2012/03/25 17:51:17
専門カテゴリ板汎用部隊 報告・連絡スレ 1 /忍者の里板

なーんかね
自走する気まんまんだね

507
名無し三平[]   投稿日:2012/03/25 17:57:42
◆fxqZb/Oi9o.r は次のどっちだ?

? 無能
? 卑怯者

>416>417のうち>417の反対意見がこっそり封殺してるじゃん

508
名無し三平[]   投稿日:2012/03/25 17:59:49
まともな情報処理能力が無い人間が水遁とか語るなよな

509
◆Kim2gEt4f6 []   投稿日:2012/03/25 19:11:33
>477は導入反対意見なん?

510
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/25 19:54:22
反対意見に対する反論だね
反論として微妙だったんでまとめにはいれてないけど
うまいことまとめられるならどうぞ
コメント2件

511
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/25 20:58:36
>510
俺も◆fxqZb/Oi9o.r が>416>417にある反対意見を>438にまで勝手に省略したか理由をはっきりと答えて欲しいなあ

反対意見は大量にあり内容も様々で生々しいものが多いのに、なぜこれらをまとめから削除したんだ?

・忍法を悪用する忍者がいる>103>414
・脅迫を注意するとGL違反になると判断する忍者がいる>373
・きちんデメリットを説明して反対する人を「荒らし」と決めつける忍者がいて適正な水遁が行われるとは思えない
・気に入らないレスを「荒らし」とするような耐性の低い奴ほど忍者になりたがる
・忍法に賛成する人間ほど身勝手に判断する傾向が強い>360
・忍者の本質は卑怯な奴隷であり、掲示板のモラルを低下させる
・忍者は身内に甘くなかなか破門されない
・破門されてもすぐに登用される
・破門は悪事を働いた後にしかできない
・2ちゃんねるオタクや●をいっぱい買える奴が有利
・2ちゃんねるのルールに違反しないなら何をやってもいいと主張する忍者がいるので釣り板にモラルハザードを招く>373
・申請の仕方に問題がある>337>321
・提案者ははじめから反対者を「荒らし」と決めつけていて公正な議論ができない>382

512
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/25 20:58:55
2重書き込みのため表示しません 内容を確認する
コメント1件

513
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/25 21:07:28
賛成意見は忍術が設計・実装されたときの能書きしかないよね?
でも実際に運用された後に色んな副作用や逆効果がでてきてそこで嫌な目にあった生々しい意見が反対意見になって噴出してると思うんだ
なので生々しい意見ほど軽んじてはダメだと思う

514
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/25 21:10:57
なので誰か適性のある人がまとめ直して欲しい

515
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/25 21:48:43
>512
・忍法を悪用する忍者がいる>103>414
・脅迫を注意するとGL違反になると判断する忍者がいる>373
・きちんデメリットを説明して反対する人を「荒らし」と決めつける忍者がいて適正な水遁が行われるとは思えない
・気に入らないレスを「荒らし」とするような耐性の低い奴ほど忍者になりたがる
・忍法に賛成する人間ほど身勝手に判断する傾向が強い>360
・忍者の本質は卑怯な奴隷であり、掲示板のモラルを低下させる
・忍者は身内に甘くなかなか破門されない
・破門されてもすぐに登用される
・破門は悪事を働いた後にしかできない

→忍者が信用ならない
コメント3件

516
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/25 21:53:29
・2ちゃんねるオタクや●をいっぱい買える奴が有利
→ いつの話だよ
・2ちゃんねるのルールに違反しないなら何をやってもいいと主張する忍者がいるので釣り板にモラルハザードを招く>373
→ 忍者が信用ならない
・申請の仕方に問題がある>337>321
→ どうしても載せたいなら載せますよ
・提案者ははじめから反対者を「荒らし」と決めつけていて公正な議論ができない>382
→ 公正な議論ができないってどういうことだ
コメント4件

517
名無し三平[]   投稿日:2012/03/25 21:56:46
>515
え、そんなに矮小化するの?
ほかにもある無視した反対理由については?

518
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/25 22:02:30
>516
なーんか必死だなあ

釣り板固有の生々しい議論をしてるのに

おまえ何釣り師?

519
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/25 22:11:04
>515
おまえ、まとめる能力ないわ
省略すればいいのではない

情報量の定義をいってるか?
情報量を落としまくってる
コメント1件

520
名無し三平[]   投稿日:2012/03/25 22:14:36
反対意見を一つ一つ検証してみよう

コメント1件

521
名無し三平[]   投稿日:2012/03/25 22:19:42
>520
その前に、そもそも提案者に対する不信感があってまともな議論ができないよ。
泥沼みたいな議論をする前に立ち止まって議論できる状況にしよう。

522
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/25 22:23:05
>516
あのさー、「載せたいなら載せますよ」ってなに?

まとめをしてたんじゃなかったの?
コメント2件

523
名無し三平[]   投稿日:2012/03/25 22:23:05
提案した◆Kim2gEt4f6は、「導入に反対する人間」はすべて「荒らし」だと決め付けてるという理解でいいですか?
これは個人攻撃じゃなく公正な議論と申請ができてるかをみんなが理解するうえで重要なんで敢えて問います。

>376
376 : ◆Kim2gEt4f6 :2012/03/24(土) 10:59:06.00 0
どうしても阻止したいようですね
水遁対象にならないようにしたら良いだけだと思いますがね

悪い忍者、最近の荒らしの状況等で判断して頂くしか有りません
そもそも「導入派」と「荒らし」の間で合意など有り得ませんからね

今回の提案は以上です
コメント7件

524
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/25 22:23:50
>516
冷静にね

525
名無し三平[]   投稿日:2012/03/25 22:29:43
簡潔にしないと>274までの内容で決まってしまう
忙しいのに面倒臭いこんな状態のに目を通してくれるわけが無い

>・脅迫を注意するとGL違反になると判断する忍者がいる>373

こんなのレスを辿って観る訳ないし、こじつけ気味なのが気になる
コメント1件

526
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/25 22:35:44
>525
>274は「入れるメリットがない」んだけど、そういう判断てこと?

違うんじゃないの?
デメリットのほうが「釣り板においては」はるかに大きいって事でしょ。

板個別にでわざわざ議論をしてるのは、釣り板固有の忍術にまつわる実情を伝えるためだよね?
明らかに変な人間がいて、それで困ってるんでしょ。

527
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/25 22:41:02
>519
例えば、翌日の釣行を計画してたときに天気予報を見たら「100%雨」でした。
しかたなく釣行を諦めてふて寝をしました。
でも、たまたま当日の朝5時に目を覚ましたら、天気の実況が次のようでした。

100%晴れに変わってた
100%雨のままだった

,鉢◆得られた情報量(情報の価値)はどちらが大きいでしょうか?

っていう話ですね。
ジャグリングみたかったなあ。

528
名無し三平[]   投稿日:2012/03/25 22:45:17
先ずは忍者が悪事を働いたかどうかが焦点なんだが、破門になったとか言う証拠を掴む事だ
コメント2件

529
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/25 22:45:56
回りくどい話はおいといて

賛成意見はすべて忍法を作った目的を語ってるに過ぎないんです。
でも実際に運用してみたらいろんな不都合が見えてきてる。

忍法を導入したらこうなるはず、という賛成意見と
実際はこうじゃないか、とういう反対意見

性質的にまったく違うので同じ分量になるはずもないし、
そもそも板個別に議論をしてるんだから「生々しさ」を省略したらまったく意味がないんです。

謙虚かつ誠実に受け止めていただけることを望みます。

530
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/25 22:46:57
>528
・忍者は身内に甘くなかなか破門されない
・破門されてもすぐに登用される
・破門は悪事を働いた後にしかできない

531
名無し三平[]   投稿日:2012/03/25 22:52:00
結局、荒らされて空撃ちして貰ってる実績だけが判断の材料になるんじゃないか?
コメント1件

532
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/25 22:53:31
>528
明らかに品性の卑しい人間が過去の悪事を謝罪することなく
忍者として採用されてることだけで、不快感を覚える住人がいるってことでしょう。

> ・忍法を悪用する忍者がいる>103>414

本気で忍術を導入したいなら、まず非を認めて誠実に謝罪するべきじゃないでしょうか?
そういう当たり前の道徳的/倫理的な対応をせずに「水遁を導入して強制的に水遁する」じゃあ、
みんな気持ち悪くて、自由にレスが書き込めません。
明らかに悪事を働いた人間がけじめもつけず強制力を持つわけですから。

最大の問題は賛成派が「誠実に対話する姿勢がない」ことだと思います。

533
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/25 22:59:43
>531
空撃ちとわかってて水遁を掛けるのは、忍法を導入させるためのパフォーマンスになるからでしょ。
その動機や目的についてはわかりません。

534
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/25 23:02:38
「明らかに品性の卑しい」という表現だけが一人歩きすると困りますが
「マジで殺す」とか「殺しますよ」とかいうレスを書き込み、
それを注意したレスに水遁を掛ける忍者がいまもいることを理解してください。
コメント1件

535
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/25 23:06:24
>・荒らし>432-433(過去3ヶ月以内)に対応できる
これどういう意味?
水遁は12時間までしか駄目なんじゃなかったっけ?
コメント1件

536
名無し三平[]   投稿日:2012/03/25 23:14:05
>534
ス♪は依頼所にも居るし、色んな板に関わっている
反対理由にス♪の過去のレスが通用したら、全板の反対派が利用出来る。
ス♪を理由にするのは無理だろう
コメント2件

537
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/25 23:15:39
>536
なんでそいつは破門されないの?
コメント3件

538
名無し三平[]   投稿日:2012/03/25 23:18:35
>537
別に問題は起こして無いみたいだ

539
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/25 23:20:07
>536
「全板の反対派が利用できる」から「ス♪を理由にするのは無理だろう」

論理がまったくわかりません。
常識的な道徳心や倫理観よりも「馴れ合い」を優先するってことですか?

それにス♪の個人の問題ではなく、
一般ユーザーに特殊な強制力を持たすことが問題の本質だと思ってます。
このスレでも提案者や途中から来たまとめ人の傲慢さや横暴は、そこから来るんじゃないでしょうか?

個人的にはス♪には他人を思いやるもともとの人間に戻って欲しいです。
コメント1件

540
名無し三平[]   投稿日:2012/03/25 23:22:03
>GL4レス・発言で撃ったのでしょう?
この476のどこがGL4違反なんだ?
詳しく説明してくれ

※ ●[HJan9Ix1nxmOv1kg] =( ○ ´ ー ` ○ ) 西澤桃華 ◆Momoca3cMo

ラウンジclassic自治スレッド27 /ラウンジクラシック板
470 :Classical名無しさん :2011/02/28(月) 13:50:27.33 ID:UpcbtAxP [1]
>467
まずこういうのをやめろ
【削除人及び削除人希望者用】 削除人相談室9号室 /削除議論板

ラウンジclassic自治スレッド27 /ラウンジクラシック板
471 :( ○ ´ ー ` ○ ) 西澤桃華 ◆Momoca3cMo :2011/02/28(月) 14:02:39.68 ID:jselzv+S BE:1861054087-PLT(26829) [5]

>470
殺しますよ

ラウンジclassic自治スレッド27 /ラウンジクラシック板
476 :Classical名無しさん :2011/03/02(水) 09:16:00.23 ID:ggb640Kf [1]
>471 これは最低だろ

484 :Classical名無しさん :2011/03/03(木) 13:46:39.71 ID:gpKXa6m7 [2]
>476>477 >481
こいつらは対象ISPじゃないみたいだ

!suiton ラウンジclassic自治スレッド27 /ラウンジクラシック板
--------------------------------------------------------------------------------
suiton(修行中)
●[HJan9Ix1nxmOv1kg] NinjaID[A1298597262311354273449,Lv=27]
→ やつは忍者じゃない。
コメント1件

541
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/25 23:23:25
強制力を手に入れれば何をしてもいい。
強制力を失わないために運営に卑しく媚びる。

542
名無し三平[]   投稿日:2012/03/25 23:25:00
>539
頭悪いね?
その程度の事は前例に出来ない、て、上の人達は考えるよ
コメント1件

543
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/25 23:26:45
>542
「上の人達」の「考え」ですか。

あなたは奴隷ですか?
コメント1件

544
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/25 23:27:29
煽るねぇ

コメント2件

545
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/25 23:27:38

なんのための議論でしょう?
体裁を整えるだけ?

546
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/25 23:28:19
特有の厚化粧背伸び見下しレスがあるな 笑


コメント2件

547
名無し三平[]   投稿日:2012/03/25 23:28:32
>543
仕方ないでしょ、タダで使わせて貰ってるんだから
コメント1件

548
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/25 23:30:29
>544
他人の」意見を「煽り」と決め付けますか。
議論は他人の意見を受け入れてよりよい認識や結論をだすものなんですけれど。

549
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/25 23:31:46
>547
情報を与えてます。
程度はどうあれ。

550
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/25 23:32:01
他人の意見を受け入れる

いい言葉だよね

なるほど一理ありますまぁ好きにやりますd(^_^o)
と対極の言葉だよね


コメント1件

551
名無し三平[]   投稿日:2012/03/25 23:33:56
>546
独特の下スペースがあるな 笑

552
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/25 23:34:25
>522
一応好意で言ってるんだけどね
たぶんそれ入れたら申請が通りやすくなるだけだと思うよ
コメント4件

553
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/25 23:37:04
>552
というと?
そのこころは?

554
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/25 23:40:07
>552
今日はもうダメだよ
とある口だけビッチが粘着スタンバーイしてるから 笑


コメント1件

555
名無し三平[]   投稿日:2012/03/25 23:51:28
>>552
申請の通りやすさを「好意」により恣意的にコントロールするんだ。
◆fxqZb/Oi9o.rは著しく適性を欠くのでではまとめ直すよ。

では明日に。

556
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 00:00:56
上の人達は考えるよ
酷すぎ

557
◆Kim2gEt4f6 [sage]   投稿日:2012/03/26 00:07:53
242 : ◆Kim2gEt4f6 :2012/03/21(水) 08:24:56.20 0
275 : ◆Kim2gEt4f6 :2012/03/21(水) 18:50:37.87 0
>242 2012/03/21(水) 08:24:56.20 に「今日が期限の日です」と記載しました

この間、約10時間「纏まって無いから延長しろ」とか意見が無かったので

>275 2012/03/21(水) 18:50:37.87 に申請しました

予定の2週間を1時間オーバーしているのでフライングでは有りません

個人叩き以外は賛成派が多数だと思います

議論は>1-274 までです


以降、忍法帖について語り合って貰いたかったのですが
さらに勢いを増した個人叩きに終始しています
コメント8件

558
名無し三平[]   投稿日:2012/03/26 00:07:53
朝鮮人犯罪があまり報道されない、テレビが日常的に嘘を吐く理由。

韓国文化放送(MBC) 〒135-0091 東京都港区台場2-4-8 18F
フジテレビジョン 、、 〒137-8088 東京都港区台場2-4-8 

韓国聯合TVNEWS(YTN) 〒105-0000 東京都港区赤坂5-3-6
TBSテレビ     、 、、 .〒107-8006 東京都港区赤坂5-3-6  ←オウムに坂本弁護士の自宅の住所を教えて殺させた犯罪幇助のテレビ局

大韓毎日   、、、、、、、、、、、、 〒108-0075 東京都港区港南2-3-13 4F
東京新聞(中日新聞社東京本社) 〒108-8010 東京都港区港南2-3-13

京郷新聞  、、、、、、〒100-0004 東京都千代田区大手町1-7-2
産経新聞東京本社  〒100-8077 東京都千代田区大手町1-7-2
(サンケイスポーツ、夕刊フジ、日本工業新聞社)

朝鮮日報   、、、  〒100-0003 東京都千代田区一ツ橋1-1 4F
毎日新聞東京本社 〒100-8051 東京都千代田区一ツ橋1-1-1

韓国日報  、、、、  〒100-0004 東京都千代田区大手町1-7-1 8F
読売新聞東京本社 〒100-8055 東京都千代田区大手町1-7-1

東亜日報   、、、  〒104-0045 東京都中央区築地5-3-2
朝日新聞東京本社 〒104-8011 東京都中央区築地5-3-2(AFP、NYT)

日本放送協会 、、 〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1
韓国放送公社(KBS) 〒150-0041 東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C



559
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 00:11:12
>557
>274以降は見ないでください「上の人達」っていう「奴隷の願い」ですか?
破門されると忍法が使えないから辛いですよね。
コメント1件

560
◆Kim2gEt4f6 [sage]   投稿日:2012/03/26 00:13:06
奴隷の願いが上の人達に届きますように

561
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 00:13:16
>557
あなたは何を釣る人ですか?

562
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/26 00:14:52
賛成派、反対派双方に言えることだけど
誹謗中傷のたぐいは悪印象与えるだけだからやめたほうがいいよ
単にケンカしたいだけならもう止めないけど
コメント2件

563
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 00:15:55
>557
ずっと疑問なんだけど

なんであんたは一人で独断専行するんだ?
あんたはこのスレの審判じゃないんだぞ

564
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 00:16:13
>議論は>1-274 までです

この断言に関してね

565
名無し三平[]   投稿日:2012/03/26 00:17:55
>515>516>552>562
事実を

566
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 00:19:06
>562
> 552 名前: ◆fxqZb/Oi9o.r [] 投稿日:2012/03/25(日) 23:34:25.27 0
> >522
> 一応好意で言ってるんだけどね
> たぶんそれ入れたら申請が通りやすくなるだけだと思うよ
>
> 553 名前:名無し三平[sage] 投稿日:2012/03/25(日) 23:37:04.87 0
> >552
> というと?
> そのこころは?

まだ回答もらってないんだけど
コメント1件

567
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 00:20:22
>557
>>個人叩き以外は賛成派が多数だと思います

忍者って、、、、、

568
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/26 00:26:03
>566
自治スレ議論は数があればいいってもんじゃないからね
ある程度数を絞ることも必要

反対派の反論で、賛成意見も減らしたり修正したりしたけど
そのことで却って申請は通りやすくなったんじゃないかな
コメント3件

569
名無し三平[]   投稿日:2012/03/26 00:28:33
>568
申請の通りやすさを判断してまとめかたを変えたんだね

570
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 00:28:53
>568
あんたは、「いかに相手の足を引っ張るかゲーム」でもしてるとでも思ってるの?
真面目に議論しようと思ってないんだね、あんた
コメント2件

571
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 00:29:21
>568
自治スレ?なんのこと?

572
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 00:30:51
>570
一般人に水遁をいきなり掛ける人間の考え方が良くわかっていいじゃない
もっと語ってもらおう

573
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/26 00:33:26
>452で改訂した時に
>賛成派の人は異論があったら言ってね

とあるのは俺としては改善したつもりだけど、そう思わない人もいるかもしれないから
忠告はするけど俺の意見を押し付けるつもりはない
だからどうしても載せたいというなら載せるよ
コメント2件

574
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 00:35:07
>573
何釣り師??
なんだか釣りをする人間の誠実さが感じられないんだけど

575
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 00:36:29
>573
まとめなくていいよ
そのままのログを判定人に見てもらおうよ

576
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/26 00:37:09
>570
説得力のない意見をゴリ押ししてもいいことないぜ
コメント2件

577
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 00:39:48
>576
説得力のある意見を無視するのは、議論に参加する誠実さすらないと思う。

578
名無し三平[]   投稿日:2012/03/26 00:41:42
♪になってから、釣り板に水遁喰らった人ってどの位いる?
荒らしの奴も水遁喰らったら「俺は一般人なのに」なんて思うのだろうか?

579
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 00:56:16
>576
その取捨選択を、独断であんたがやるんだ?
それがまとめねえ?
コメント2件

580
名無し三平[]   投稿日:2012/03/26 01:01:11
>540
何でクラウンで撃ってるんだ?
里のレスを出せよ

581
名無し三平[]   投稿日:2012/03/26 01:04:46
>579
まとめに参加する人はIPを晒してやったら?

582
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/26 01:06:34
>579
気に入らなきゃ「不適格なまとめ人なので無効」と主張すりゃいい
変更人の目に止まれば見てもらえるだろ
コメント1件

583
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 01:16:21
>582
あんたは意見の擦り合わせとかブラッシュアップとか出来ないの?
それ以前に議論する気あるのか?

なんで最初に立つのが「気に入らない」なんて感情論なんだよ
なんでいきなり無効なんだよ
コメント2件

584
名無し三平[]   投稿日:2012/03/26 01:23:57
>583
だからーIP議論にしろや
湧いて出て来る西澤叩きと区別する為に

585
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 01:28:58
ちゅん次郎さんも寝たようですね



コメント1件

586
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/26 01:29:37
>583
独断が嫌なんじゃないの?

議論についてはあんまりする気ないね
双方の意見聞いて気になったところは突っ込むけど、基本的には人任せだよ
まとめるのがメインということで
ブラッシュアップはそっちでやりなよ、意見があれば聞くからさ
コメント1件

587
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/26 01:31:46
それとずっと思ってたんだけど
まじめに議論したいならコテつけたほうがいいんじゃね?
こんなIDも出ないような板じゃ自演し放題じゃん
実際やってるかどうかはともかくそれじゃ相手を信用できないだろ
コメント2件

588
名無し三平[]   投稿日:2012/03/26 02:23:57
>15
忍者を釣り板に入れると言う事は
住人が通報の危険に晒されると言う事かな?

589
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 06:58:42
>587
コテもいいけど何を釣る人間?
釣り物を聞いたほうが信用できる

590
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 07:03:36
>535
これの答えが知りたいなあ

591
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 07:09:02
だめだこいつ >586
議論をする気が無いなら首を突っ込むなよな

592
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 07:11:25
会して議せず、議して決せず、決して行わず、行って責任をとらず

593
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 07:22:59
>557
行為をとがめられてるように見受けられます
個人叩きと感じてるから不信がられるのでは?

594
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 09:28:13
どこの板も変わらんね
反対する奴は荒らし、で押し切ろうとするとか
コテハンを付けろと言い出すとか
その板の住人なら分かるようなちょいマニアックな話で水を向けられても何も言わないとか

595
名無し三平[]   投稿日:2012/03/26 09:38:43
>771
チョベリバだな
コメント1件

596
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 10:47:36
>595
誤爆・・?


ところでこれはどういうことだ↓
■ 板設定変更依頼スレッド14 /2ch運用情報板
★に対して「このスレの>275以降は無視してください」とお願いしたつもりなのか?
コメント3件

597
最新まとめ[sage]   投稿日:2012/03/26 10:51:04
■賛成理由
・荒らし>432-433(過去3ヶ月以内)に対応できる
・場合によっては>153のオプション設定でさらに厳しく対処できる
・忍法帖導入=自治します宣言なので、規制議論板&忍者の協力が得られる
・スレ乱立には特に効果がある
・短時間連投系には連投間隔延長が効く
・大型コピペにはサイズ制限が効く
・水遁での対処を繰り返した後、IP規制を訴えることができる(荒らし報告)
・頻繁に水遁されれば書き込みを止めることができる

■反対理由
・釣り板の荒らしは連投間隔が長いため効果が低い
・ブラウザが変わる度に忍法帖を作らないといけない
・水遁は「荒らし放置の原則」を否定する愚かなシステム
・忍者が信用ならない
・荒らしに構うことになり却って荒らしが活性化する(e.g. 三倍酢vsギョ♪)
・覚えるルールが増えて新規住人のハードルになる
・短期間に同IPから大量の忍法帖作成すると書き込みできない
・忍法を悪用する忍者がいる>103>414
・脅迫を注意するとGL違反になると判断する忍者がいる>373
・きちんデメリットを説明して反対する人を「荒らし」と決めつける推進者がいて適正な水遁が行われるとは思えない
・気に入らないレスを「荒らし」と決め付けるような耐性の低い奴ほど忍者になりたがる
・忍法に賛成する人間ほど身勝手に判断する傾向が強い >360
・忍者の本質は卑怯な奴隷であり、掲示板のモラルを低下させる
・忍者は身内に甘くなかなか破門されない
・破門されてもすぐに登用される
・破門は悪事を働いた後にしかできない
・2ちゃんねるオタクや●をいっぱい買える奴が有利
・2ちゃんねるのルールに違反しないなら何をやってもいいと主張する忍者がいるので釣り板にモラルハザードを招く>373
・申請の仕方に問題がある>337>321
・提案者ははじめから反対者を「荒らし」と決めつけていて公正な議論ができない>382
コメント3件

598
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 10:57:06
>596
>557 議論は>1-274 までです

これを申請スレに書き込むのは酷いな

こういうこれまで積み重ねてきた対話を踏みにじるような横暴な人間に
水遁や土遁のような強制力が与えられることが忍者システムの問題なんだよ

個人攻撃とかいう奴がいるけど、現実にこういう悪質な人間がいるんだから仕方ない

599
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 11:05:32
◆Kim2gEt4f6

>275 申請しました、議論は継続して行って下さい
>557 議論は>1-274 までです


なにこのペテン師
コメント7件

600
名無し三平[]   投稿日:2012/03/26 12:18:20
早く導入しろよ
コメント1件

601
◆Kim2gEt4f6 []   投稿日:2012/03/26 12:27:20
>597を申請スレに追加申請してもいいですよ

どうしましょう?
コメント2件

602
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 12:32:21
>601
その前に>523>596に誠実に答えたら?
>559は明らかに横暴に見えるよ

603
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 12:33:22
間違ったので訂正

>601
その前に>523>596に誠実に答えたら?
>599は明らかに横暴に見えるよ
コメント1件

604
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 12:37:04
> ・荒らし>432-433(過去3ヶ月以内)に対応できる
水遁できるのは24時間以内じゃなかったっけ?
コメント2件

605
◆Kim2gEt4f6 []   投稿日:2012/03/26 12:39:47
>603
混雑しているようなので当初の期限分だけ見て頂いた方が良いかと。
当初の分に最終纏め>597を加えたら運営の方も楽かと思えます。

追加しますけど宜しいですね?
コメント1件

606
◆Kim2gEt4f6 []   投稿日:2012/03/26 12:43:49
>604
規制議論は2カ月以内、出来たら1ヵ月以内じゃ無かったですかね?
コメント1件

607
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 12:46:10
>606
いや水遁の話なんだが
賛成意見としてまとめに書いてあることが嘘なのか?
コメント1件

608
◆Kim2gEt4f6 []   投稿日:2012/03/26 12:46:39
>604
水遁できるのは12時間以内です

609
◆Kim2gEt4f6 []   投稿日:2012/03/26 12:49:29
>607
規制に持って行くのに水遁履歴が必要だから、だと思いますよ。

610
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 12:49:35
じゃあまとめはこうしたほうが良いってことですね
ありがとう

■賛成理由
・荒らし>432-433(水遁は12時間、規制議論は2ヶ月以内)に対応できる
コメント1件

611
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 12:52:18
規制と水遁は無関係って結論じゃなかったっけ?
それと「忍法帖導入=自治します宣言」は明らかにおかしいよね
釣り板にも自治スレがあってこれまでも活動してたし★その内容を読むこともあったし

612
◆Kim2gEt4f6 []   投稿日:2012/03/26 12:52:57
>610
名前欄に「反対派のまとめ」と適当な酉付けて>597を作り直して下さい
コメント1件

613
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/26 12:54:24
>605
あんなの書かなくても勝手に見るっつーの
いちいち急かすようなマネして反感買うだけとわからんのかね
わめきたててるアホどもと同レベルじゃねーか

これあんただろ?
まともに自治する気があるならもっと丁寧にやれよ
http://hissi.org/read.php/sato/20120325/bVR1M05YME0w.html
コメント5件

614
◆Kim2gEt4f6 []   投稿日:2012/03/26 13:00:55
>613
これじゃ全部に目を通すのは大変ですよね?
最終纏めを加えた方が良いかと思いましたが

615
最新まとめ[sage]   投稿日:2012/03/26 13:01:05
■賛成理由
・荒らし報告の補足材料にできる 例 >432-433
・場合によっては>153のオプション設定でさらに厳しく対処できる
・スレ乱立には特に効果がある
・短時間連投系には連投間隔延長が効く
・大型コピペにはサイズ制限が効く
・水遁での対処を繰り返した後、IP規制を訴えることができる(荒らし報告)
・頻繁に水遁されれば書き込みを止めることができる

■反対理由
・釣り板の荒らしは連投間隔が長いため効果が低い
・ブラウザが変わる度に忍法帖を作らないといけない
・水遁は「荒らし放置の原則」を否定する愚かなシステム
・忍者が信用ならない
・荒らしに構うことになり却って荒らしが活性化する(e.g. 三倍酢vsギョ♪)
・覚えるルールが増えて新規住人のハードルになる
・短期間に同IPから大量の忍法帖作成すると書き込みできない
・忍法を悪用する忍者がいる>103>414
・脅迫を注意するとGL違反になると判断する忍者がいる>373
・きちんデメリットを説明して反対する人を「荒らし」と決めつける推進者がいて適正な水遁が行われるとは思えない
・気に入らないレスを「荒らし」と決め付けるような耐性の低い奴ほど忍者になりたがる
・忍法に賛成する人間ほど身勝手に判断する傾向が強い >360
・忍者の本質は卑怯な奴隷であり、掲示板のモラルを低下させる
・忍者は身内に甘くなかなか破門されない
・破門されてもすぐに登用される
・破門は悪事を働いた後にしかできない
・2ちゃんねるオタクや●をいっぱい買える奴が有利
・2ちゃんねるのルールに違反しないなら何をやってもいいと主張する忍者がいるので釣り板にモラルハザードを招く>373
・申請の仕方に問題がある>337>321>599
・提案者ははじめから反対者を「荒らし」と決めつけていて公正な議論ができない>382
コメント4件

616
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 13:02:52
>613
それは別の問題児だ

617
名無し三平[]   投稿日:2012/03/26 13:03:15
>612
何かあれば反対派
ほんとギョは馬鹿だね

618
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 13:33:22
ギョじゃないだろ

619
◆Kim2gEt4f6 []   投稿日:2012/03/26 13:35:53
>615
それを最終纏めとして、前半部の申請に追加と言う形で良いですか?
西澤問題が出て来る限り話は終わりそうにないので>274で切りましたが、
ただ、>615が全体の纏め意見とは思えません。
追加申請に対する反対意見という形で良いですか?
コメント1件

620
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 13:50:52
>619
ちょっと酷すぎないか?

> >274で切りましたが、

275 : ◆Kim2gEt4f6 :2012/03/21(水) 18:50:37.87 0
■ 板設定変更依頼スレッド14 /2ch運用情報板

申請しました、議論は継続して行って下さい
コメント2件

621
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 14:03:30

622
◆Kim2gEt4f6 []   投稿日:2012/03/26 14:05:33
>620
それは議論と書くべきでは無かったですね、申し訳ないです
私の申請も終わったし、継続議論、廃止議論として利用して下さい、が正解でした

だから、〜>274に最終意義?を加えたらどうかと?
放置状態が続いておりますので、他の申請者さんも追加しています
コメント1件

623
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 14:06:37
>620
いや、実はあんまり酷くない
もしもこう申請してたら酷過ぎだったろうが(以下参照

> 2、議論したスレッド
> > 忍法帳導入議論スレ -274

ただ◆Kim2gEt4f6としては>275以降は
★に読んでもらいたくないのだろうな
コメント1件

624
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 14:11:52
>623
> ただ◆Kim2gEt4f6としては>275以降は
> ★に読んでもらいたくないのだろうな

こう書き込んでおいてそれは酷いだろ
> 申請しました、議論は継続して行って下さい

>622
意味不明
言い訳にすらなってない
コメント1件

625
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 15:22:38
>624
まあ、そう言うなよ

> 申請しました、議論は終了です

って書くよりマシだろ
まあ★はちゃんとこのスレ全部読むと思うぜ
◆Kim2gEt4f6にはお気の毒だが

626
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 15:42:21
忍法導入は一般ユーザーが自分の判断で強制力が使えるようにすることなのに、
>599>523>337>321とか導入の提案者や賛成者は判断力を疑がわれる横暴な書き込みを連発してるんだから救いようがない

釣り板固有の特殊事情なんだろな

627
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 15:46:46
脅迫を注意するとGL4違反というのも凄かったね >405>414
コメント1件

628
◆Kim2gEt4f6 []   投稿日:2012/03/26 15:53:47
別に全部読んで貰っても結構だが、>275以降は導入議論と言えるだろうか?
それらを整えたのが>615の「まとめ」なんだが。。。。

追加申請の内容自体は期限、告知共に問題ないと思うが、
議論自体は全体から判断して貰うしかないよね

せめて西澤粘着君さえ居なければ、もうちょっとましな議論が出来ていたと思う。
話になる人は沢山居たのに邪魔な1人?に壊されたって感想。
コメント4件

629
名無し三平[]   投稿日:2012/03/26 16:01:34
>628
>せめて西澤粘着君さえ居なければ、

古いルール持ち出して、ごねればブレると思ってるんでしょw

630
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 16:03:06
釣り板にとっては現実の脅威だよ

>264>265>370>405>414
コメント1件

631
名無し三平[]   投稿日:2012/03/26 16:04:37
>630
じゃあ答えてみて

誰が誰を殺すの?
GL水団は当時は問題なかったはずだが
コメント2件

632
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 16:07:18
>628
議論スレを立てた人が反対者を荒らしと決め付けたり強引にすぎだ
対話をする姿勢を示せない人に強制力を持たせられないよ
>599>523>337>321
コメント1件

633
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 16:07:54
>628
>274で議論を打ち切ったり自分に都合よくまとめたりしても
変更人★は全レス読む事になってるから諦めろ

634
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 16:09:09
>631
え?>414の476はGL違反なの?
コメント1件

635
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 16:09:24
>628

> せめて西澤粘着君さえ居なければ、もうちょっとましな議論が出来ていたと思う。
> 話になる人は沢山居たのに邪魔な1人?に壊されたって感想。

あんた、他人のせいにするの好きだよね
何回注意されてるの?

636
名無し三平[]   投稿日:2012/03/26 16:10:09
>632

>599>523>337>321
この名無し三平が議論スレ建てた人なの?何故解るの?
おまえ気持ち悪いよ。
コメント1件

637
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 16:10:33
誰が → ○○○ ○(47)

638
名無し三平[]   投稿日:2012/03/26 16:11:51
>634
結局当時は問題なしでしたねぇ。
1年越しのもの凄い私怨です
コメント2件

639
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 16:12:16
>636
餅つけ
それはスレを立てた◆Etqlargo7M =◆Kim2gEt4f6がやったことへの非難レスだ

640
◆Kim2gEt4f6 []   投稿日:2012/03/26 16:13:46
>627
これなんかも揚げ足取った積りでいるようだけど、間違いではないし。
間違いだと言うのなら答えを言ってみて下さい。
コメント1件

641
名無し三平[]   投稿日:2012/03/26 16:13:53
誰が誰を殺すの?

642
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 16:14:11
>638
え?やっぱり「これ(脅迫)は最低だろ」はGL違反と思うのか

こういう異常な解釈をする奴がいるから忍者なんて導入したら駄目なんだよな
コメント1件

643
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 16:14:36
>638
あんまりいじると
あんたも呪い殺されるかもよ
おお怖い

644
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 16:15:41
>640
え?「殺しますよ」というレスに「これは最低だろ」というとGL4違反で間違いないの?

645
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 16:16:19
>642
コテ叩きだと理由づけられた、とか?
コメント1件

646
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 16:17:12
>645
え?え?「殺しますよ」というレスに「これは最低だろ」というとコテ叩きなの?
腐ってるな
コメント1件

647
名無し三平[]   投稿日:2012/03/26 16:17:41
誰が誰を脅迫したの?
只の2ちゃん用語じゃん。レベル低いね

648
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 16:17:52
ほらね
現実の脅威なんだ

649
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 16:19:29
「誰が」は釣り板住人なら知ってる
コメント1件

650
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 16:20:30
>646
「ジョークで『殺しますよ』と書いたのに
言葉尻捉えて執拗に叩かれた」と理由づけて
GL3で撃ったんじゃないのかな
いや、俺は腐ってないから腐った野郎の脳内はわからんけど
コメント2件

651
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 16:21:27
>650
そういう異常な判断をする人間がいまも忍者に登録されてるんだよな
怖っ!
コメント1件

652
名無し三平[]   投稿日:2012/03/26 16:24:16
>749
「誰が」は釣り板住人なら知ってる

それが本当なら真っ先に騒ぐのはお前だろ
脅迫で里に報告した奴は只の2ちゃん用語ってことで相手にされていなかった
コメント1件

653
名無し三平[]   投稿日:2012/03/26 16:25:50
忍法帳が導入されると殺人事件が起こる
無理ありすぎでワロタ
コメント2件

654
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 16:26:10
>651
だから狂った忍者が撃てないようにと
忍法帖反対論が唱えられてるのに
導入を提案した方は耳をかそうとしないんですよ
コメント1件

655
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 16:26:37
ほら、里も同じだって
忍者の判断て腐ってるだろ

656
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 16:27:45
>653
わかってないなあ
ヒント:異常な判断
コメント1件

657
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 16:29:29
>652
安価ミス?

658
名無し三平[]   投稿日:2012/03/26 16:31:56
>656
異常な判断を示してみてよ。まさか1年前の(w
コメント1件

659
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 16:32:30
>650
GL3の方がまだしっくりくるな
kimの阿呆はGL4だと言ってたが
忍者のくせにGLの解釈もできないのかと小一時間・・・

660
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 16:32:50
>654
最初から反対者は「荒らし」だと決めつけてるからな
議論したような体裁だけほしいんだろ

> そもそも「導入派」と「荒らし」の間で合意など有り得ませんからね

376 : ◆Kim2gEt4f6 :2012/03/24(土) 10:59:06.00 0
どうしても阻止したいようですね
水遁対象にならないようにしたら良いだけだと思いますがね

悪い忍者、最近の荒らしの状況等で判断して頂くしか有りません
そもそも「導入派」と「荒らし」の間で合意など有り得ませんからね

今回の提案は以上です

661
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 16:34:13
>658
都合悪くなって
ついに時期について茶化す手段に出たか
必死だな
コメント3件

662
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 16:36:42
変更人には手間が掛かるだろうけどこのスレをすべて読んでもらえば結論は明らかだわ
誠実に他人の意見を汲み取る姿勢や、正しくルールを解釈する能力がない人間が
いきなり他人に水遁をかけるとかとんでもないわ
コメント1件

663
名無し三平[]   投稿日:2012/03/26 16:37:29
気に入る気にいらないに荒らしは関係ないからとりあえず反対。

664
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 16:38:00
コピペ荒らしに対して狂ってる忍者で対抗しようというのか
誰が得するんだ

665
名無し三平[]   投稿日:2012/03/26 16:40:16
>661
その時代の忍者レベルはそんなもんだったよ
報告にスイトン報復が必須だったしな


>649
>「誰が」は釣り板住人なら知ってる

見たけど名無しの特定は不可能だろ。
反対理由にしてはレベル低いな

コメント4件

666
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 16:41:16
>665
「誰を」は名無しだからわからないな

667
名無し三平[]   投稿日:2012/03/26 16:41:49
>662
>いきなり他人に水遁をかけるとかとんでもないわ

おまえさっきから推理だけで実例が出せないのな

668
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/26 16:42:04
アホな反対派さんは計9名の忍者に水遁されてるってことには触れないのな

669
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 16:43:17
>665
IPアドレスからプロバイダまではわかるんじゃなかったけ?
水遁かけたらその当時はIPアドレスがバレる仕様だったはず
コメント1件

670
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 16:44:15
さあグダグダになってまいりました

671
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/26 16:44:29
IPアドレスから個人特定すげー
コメント1件


672
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 16:44:35
反対者は、荒らしのごねと忍者への私怨ということが良くわかった。
初期の頃に水団食らったかスレを落とされた奴じゃね?

673
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 16:45:18
>665
面白い
その頃にしてもまっとうな批判レスをGL3で撃つ忍者は釣り板であいつ一人だろうよ
だいたいGL3違反を報告できるわけないだろうが
コメント2件

674
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 16:46:08
>671
> IPアドレスからプロバイダまではわかるんじゃなかったけ?

おつむの不自由な子かな?
「までは」って意味わかる?

675
名無し三平[]   投稿日:2012/03/26 16:47:17
>669
そのような仕様はありませんでした。
IPで個人特定できたらシベリアは困るじゃないですか。
コメント1件

676
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 16:47:33
>673
いや特定されてるよ
>264>265に証拠がある

677
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 16:47:42
>665

> 報告にスイトン報復が必須だった


ちょっとこの人何言ってるの気持ち悪い。。。
コメント1件

678
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/26 16:48:03
シベリアで殺すって言ったら即逮捕ってわけだなコワイコワイ

679
名無し三平[]   投稿日:2012/03/26 16:49:02
>673
何でもスレ違いにこじつけて撃てた時代を知らんのか
コメント1件

680
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 16:49:53
>675
あったよ
開発者がIPアドレスから忍者IDを簡単かつ可逆なアルゴリズムで生成してたんで
その当時の忍者のIPアドレスはすべてみれた
コメント1件

681
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/26 16:50:21
●が多いほうが勝つ時代の人間だからねー
そっとしといてあげたほうがいいんじゃない?

682
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 16:51:07
>677
忍者みたい荒らし耐性が低いやつと同レベルの争いをしたくないよな

683
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 16:51:47
>679
「オレは何でもスレ違いにこじつけて撃ってた」という思い出話ですか
そういうことは書かない方がご自身と為ですよ

684
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 16:52:02
◆fxqZb/Oi9o.rが極論いいだしたね
コメント1件

685
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 16:53:21
これが釣り板の実情なんだよな
変更人には申し訳ないけどこの板固有の事実を読んでもらえればいい
コメント1件

686
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 16:56:17
>685
大丈夫大丈夫
変更人★は絶対全文読むよ
読んだうえで、六道輪廻氏のLR変更申請と同じで
変更人★は「板内で議論が尽くされてないようです」とか言って却下すると思うぜ
受理だったらもう忍法帖導入してると思う
コメント1件

687
名無し三平[]   投稿日:2012/03/26 16:58:03
>680
じゃあIP調べられた忍者が脅迫されるんですか!
コメント1件

688
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 16:59:18
「1年くらい前の忍者は結構怪しい判断で打ってたけど
現在そういう事はありません」
てな感じに話もっていけば賛成者も増えたのにね
kimは頭悪いのう
コメント1件

689
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 17:00:46
関係ないけど「忍者 IPアドレス 抜く」で検索したら出てくるな

>687
違うよ

690
665[]   投稿日:2012/03/26 17:00:49
6 名前: 名無しの報告 投稿日: 2011/04/04(月) 19:58:29.49 ID:05SKGmW50
まとめとこう

【罪状】

【悪い忍者ID】

【水遁土遁を受けたスレ、レスURL】
5res以上うけたことが条件
※誘導を受けたと思われるアホ1のレス報告が多々あるので

【水遁土遁を行ったスレ、レスURL】
 【水遁土遁を受けたスレ、レスURL】に対応する形で載せる事
 【水遁土遁を受けたスレ、レスURL】の4行目でAが水遁を受けてたら
 【水遁土遁を受けたスレ、レスURL】の4行目でAを水遁したレス
 これは絶対ではないが、これをせずにスルーされても文句は言えない

【悪い忍者を水遁したレス】
狐曰く必須
ただし、報告直前に水遁するのはNG
あくまで、水遁したのに止まらなかった場合のみ

【悪い忍者を水遁したレスを水遁したレス】
悪い忍者IDが行っている事が条件
必須ではないが、これがあると悪質と判断されやすい。
忍法帳導入議論スレ
コメント1件

691
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 17:02:12

692
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 17:02:36
>688
だな
反省してたら見方も変わるだろうに
まあ反対する人はすべて「荒らし」と決めつけてるから無理じゃないの

693
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/26 17:06:29
無理だよあれは確証バイアスでがんじがらめに縛られてるもの

694
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 17:06:31
>690
> 5res以上うけたことが条件

4resまでは悪用できるんだね
酷いもんだ
コメント1件

695
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 17:07:40
無理だよな

696
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/26 17:08:21
>694
それもいつのやつだよ、おまえも騙されんな

【水遁報告】【土遁報告】【水+土遁報告】 【その他】←どれかを選ぶ
一、悪い(と思われる)忍者が 忍術(水/土遁)を実行したレスURL(忍者の里板のURLとレス番)
二、悪い(と思われる)忍者の忍者トリップ、その忍者さんの登録者(三層もしくは二層)のトリップ
三、なぜ報告したのかを詳細に
四、悪い(と思われる)忍者に 忍術(水/土遁)を実行されたレスURL
必須書式を守っている報告には登録者が何らかの判断・報告をいたします。

忍者トリップ(末尾に♪があるトリップ)、登録者トリップの報告例
忍者トリップ名 : ◆..../5x7CE-さんま♪
親トリップ : ◆8huU.uGZBA
トリップ検索はこちら
別板リンク(test)ga.php
該当忍者トリップを下段の情報表示はこちら。にコピペして下さい
コメント4件

697
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 17:10:05
>696
でもこれも事実だろ
・破門は悪事を働いた後にしかできない
・破門されてもすぐに登用される

698
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/26 17:11:43
すぐ登用されるかは知らねーよ
取るのはまず確実に3層の忍者だからそいつらに聞け

699
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 17:12:04
>696
ところでお前、釣り板の住人じゃないな
別にそれを咎めるつもりはないが

700
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 17:17:33
>696

>661
>>その時代の忍者レベルはそんなもんだったよ
>>報告にスイトン報復が必須だったしな

の説明でしょ。
あとお前>696

>661
>>その時代の忍者レベルはそんなもんだったよ
>>報告にスイトン報復が必須だったしな

の説明でしょ。
あとお前チュン次郎っぽい奴に現在進行形で煽られているから熱くなるなよ?チュン次郎っぽい奴に現在進行形で煽られているから熱くなるなよ?

701
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/26 17:23:24
大事なことなので(ry
誰だよチュン次郎って
コメント1件

702
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/26 17:26:52
【その他】
一、悪い(と思われる)忍者がレスしたレスURL
ラウンジclassic自治スレッド27 /ラウンジクラシック板

二、悪い(と思われる)忍者の忍者トリップ、その忍者さんの登録者(三層もしくは二層)のトリップ
◆Momoca3cMo(現◆HonokaAKe4vP-( ○ ´ ー ` ○ )ス♪)
親◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪

三、なぜ報告したのかを詳細に
住民への恫喝行為


まあ、こんな感じでだしゃーいい
コメント1件

703
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 17:27:07
普通に対話してるように見えるが煽りってどれだ?

>701
スズメの絵を描く人

704
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 17:28:40
>702
でもこうだろ
・破門は悪事を働いた後にしかできない
・破門されてもすぐに登用される

登用は他人の振りすればいいんだから

705
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/26 17:31:15
登用されるかは俺に聞かれたってわかんねーよ
里いって直接聞いてこいスが問題起こしたら再登用しますか?って
コメント1件

706
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/26 17:32:57
まあ怪しいやつが登用されたら文句いいに行けばいいんじゃねえの
自分の身は自分で守れそこまでは面倒見れんわ
コメント1件

707
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 17:33:01
>705
問題を起こした人間かなんてわかるの?
コテやトリップ変えても?

708
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 17:34:17
>706
だからね
忍法を導入しなければそんな面倒なことをしなくて済むんだよ
2ちゃんねるヲタクなんかになりたかない
釣りの話がしたいだけなんだ
コメント2件

709
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/26 17:37:25
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント2件

710
名無し三平[]   投稿日:2012/03/26 17:38:24
アゲ

711
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 17:40:54
>709
感情的なやつだなあ
釣りってのは地方色も強くて、遠方の人達と情報交換できるのは、すごく意味があるんだよ

例えば今の季節だとクロダイが産卵のために接岸してくるんだけど
日本の南のほうからこれがどんどん北上してくる
そういう情報を得られるところが掲示板の価値なんだよな

712
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/26 17:43:03
遠方の人と友達になりゃいいだろ
危なっかしい2chが嫌ならしたらばでも釣りスレつくれよ
掲示板でなくてもtwitterでもmixiでもできんだろうが
コメント1件

713
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 17:46:10
>712
> 遠方の人と友達になりゃいいだろ

気軽さではネットには適わないよ
2ちゃんねるに詳しいなら、板それぞれの価値も知ったほうがいいよ
それが本来の掲示板の存在意義でしょ

一般ユーザーがシステムにばかり詳しくなるのは本末転倒じゃないかな

714
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/26 17:47:40
そもそもクロダイの情報交換ですいとん喰らうようなアホは死んだほうがいい
コメント1件

715
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 17:49:30
冷静にね

716
名無し三平[]   投稿日:2012/03/26 17:59:41
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

717
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 18:22:46
クロダイってとこがもう語るに落ちちゃってるじゃん

718
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 18:57:19
>708
その意見には同意
釣り板はパソコンやネットに疎いやつが多いから
シンプルな掲示板のままがいい

719
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 19:24:23
パソコンやネットに疎いなら、2ちゃんねるなんか見るなよ脳足りん

720
名無し三平[]   投稿日:2012/03/26 20:21:05
コピペしか出来なかったけど>691に登場する荒らしと、
反対してる人々とのIPがどれだけ被るかだな

721
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 20:23:08
範囲狭過ぎw
依頼スレの勢い知らないのか?

722
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 20:27:14
導入派の横車の押し方が目に余るな
反対の気持ちしか起きないわ

723
名無し三平[]   投稿日:2012/03/26 21:11:08

724
名無し三平[]   投稿日:2012/03/26 21:23:08

725
名無し三平[]   投稿日:2012/03/26 21:30:36

726
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/26 21:47:10
時間間隔を見ると微妙

727
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/27 01:25:57
いつか忍者と住人がきちんと話し合えるようになるといいな

728
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/27 07:25:33
里にいけば普通に話し合えると思うよ
でも行く気無いだろ?
コメント1件

729
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/27 07:39:14
>728
こういう傲慢なやつらばかりなんで話にならんだろ?
>714>709>599>523>337>321>264>265>370>405>414

730
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/27 07:46:35
IDなしと地域表示&IDありの差もわからないアホでしたと
コメント1件

731
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/27 07:47:33
きっと申請者さんにはこれが見えてないんだろうな
無駄レスだからやめとけって言ったのに

> よくあるご要望(改)
> ▲ 勝手に申請してる奴がいるので受理するな or 妨害者の言うことを聞くな
> ▽ 見ればわかるのでいちいち書かんで結構
コメント1件

732
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/27 07:47:35
ほらな

733
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/27 07:50:04
IDなし、匿名で喚いてる間は一生話し合うなんてできないと思うよ

734
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/27 07:50:32
>730
道具の問題じゃなくそういう態度が問題
強制力を使えるせいでそうなるんだろな

735
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/27 07:52:29
過去の発言に責任を持たないものと持つものが対等に話し合えるわけ無いじゃん

736
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/27 07:53:20
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

737
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/27 07:55:19
誰も個人として向きあおうとしないからね
敵意剥き出しの集合体と会話なんてできないだろ

738
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/27 07:59:33
相手を口汚く罵った後に素知らぬ顔して被害者面してもばれないんだぜ
個別認識できない群れだからそれはわたしじゃありませんっていえばそれで終わり
コメント1件

739
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/27 07:59:59
敵意?
単なる反対意見だ
導入に反対してる異見のほとんどは論理的な内容だと思うけどな

変更人はなんのために板個別に議論したURLを申請時に求めてると思ってるんだよ

議論ってわかる?
それともおまえもこいつと同じ考えか?

>376
376 : ◆Kim2gEt4f6 :2012/03/24(土) 10:59:06.00 0
どうしても阻止したいようですね
水遁対象にならないようにしたら良いだけだと思いますがね

悪い忍者、最近の荒らしの状況等で判断して頂くしか有りません
そもそも「導入派」と「荒らし」の間で合意など有り得ませんからね

今回の提案は以上です

740
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/27 08:01:36
>738
そもそも口汚く罵るなよな

741
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/27 08:07:06
>430>431>434>439
こいつらにもいってやれよ
敵意剥き出しであとから被害者面
そのまんまじゃん

742
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/27 08:08:26
俺はただの導入反対を敵意と表現したことはないよ
コメント2件

743
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/27 08:08:52
そんな誰が見ても明らかな安っぽい煽りが気になるのか?
コメント1件

744
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/27 08:10:38
>742
了解した
変なのはどこにでもいるので放置してくれ
釣り板の住人でないなら代わりに謝っとく
すまない

745
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/27 08:11:44
とまあ>743みたいなことをしれっと言ってもばれない
これで話し合いなんてできるわけないだろ
できるとしたら個人が群れに対して気を使ってくれてるだけだよ
コメント1件

746
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/27 08:13:20
強制ID制の導入議論だっけ?

747
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/27 08:15:07
>587でコテつけたらって言ったのはそういう意味だよ
議論がしたいなら個人同士でやるべきだ

748
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/27 08:16:41
IDがなくとも俺や、Kimなんとかみたくトリップつければいいだろ
コテだけでもずいぶんやりやすくなるってのにそれもしない
端から見たらまじめに議論する気があるように見えないよ
コメント1件

749
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/27 08:17:23
賛成意見、反対意見、それぞれの内容だけあれば十分だ

コメント1件

750
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/27 08:19:52
じゃあ煽り分含んだ意見は出さないほうが良かったんじゃね
意見と言うよりほとんど罵りオンリーのもあったみたいだけど

751
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/27 08:24:41
まあ俺も相当罵ったけどな

752
名無し三平[]   投稿日:2012/03/27 08:38:01
>748
じゃあ議論スレでは酉必須とか自治スレで決めてこいよ

純情な小学生かよ
コメント1件

753
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/27 08:42:51
◆fxqが真面目な奴だというのはわかったな

754
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/27 08:45:12
議論をまとめてたときはちゃんとやってたろ
>613以降は完全にやる気なくしたから酷いもんだけどな
まあ目的の違いだな

755
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/27 08:46:25
>752
それこそ議論したい奴が決めろよ
俺は議論するなら酉でもつけたほうがいいといっただけだ
それを無視して匿名で殴りあいたいってなら好きにすれば
コメント1件

756
名無し三平[]   投稿日:2012/03/27 08:48:08
>755
議論する気がないなら議論スレで発言すんなよ

757
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/27 08:49:32
議論したいのかと思ってまとめ役やったけど
どうも相手をやり込めたい人が大勢みたいだからな
あんたは議論したい人?
コメント1件

758
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/27 08:51:19
なるほど俺はそのレスで勘違いさせられてたんだ
知識もつけたし腕をあげたな

759
名無し三平[]   投稿日:2012/03/27 08:52:12
>757
そんなの能力不足、覚悟不足、経験不足なだけだろ

気にするな

760
◆Kim2gEt4f6 []   投稿日:2012/03/27 09:53:04
>◆fxqZb/Oi9o.さん
自分は提案者なので議論を進めるのを任して良いですか?
最終まで見て下さいと訂正して有りますので。

自分は此処に転載した依頼分なんかを纏めたりして、参考と言う形でレスしますので
コメント2件

761
名無し三平[]   投稿日:2012/03/27 10:59:59
>760
あなた、申請が却下されたら◆fxqZb/Oi9o.さんのせいにするつもりですね
コメント2件

762
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/27 11:09:41
やなこった
自分でやれよ

763
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/27 11:10:02
>760
もうまとめとか進行とか要らないんじゃないの?
変更人に最後まで読んでと依頼したんだから

>761
そういう勘ぐりは良くないよ

764
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/27 11:14:12
>723
>725
資料まとめ乙。

しまなみのエロ画貼りは水団と削除の併用で止まってますね
なんだかんだ三杯酢も止まってます。
後は幾つか続いているような

さて平和なスレで楽しく情報交換してくっか

765
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/27 11:14:56
というかまだわかってないのかもしれないけど
「最期まで読んで」とか「ここからは見ないで」とか変更人が聞くわけねーだろ
板設定変更スレのテンプレちゃんと読んだか?

>731に書いてるだろ
邪魔なレスが増えるだけで余計なお世話ってことだよ
コメント1件

766
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/27 11:16:59
あんたが態度改めて話せば反対派も聞く耳持つんじゃねえの?
まあ無駄だろうけどいろいろな意味で

767
◆Kim2gEt4f6 []   投稿日:2012/03/27 11:18:40
>761
いいえ、何れにせよ感謝しますよ。
私の手には負えないので。

たぶん、過去、現在の荒らしが議論に加わって来るのは減ると思いますので、
あとは知識の豊富な方の方が頼りになるでしょう?

768
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/27 11:24:45
せっかく◆fxqZb/Oi9o.rが助言してるのにそれかい
反対する人達を荒らしと決めつけてるうちはどうにもならんわ
コメント2件

769
◆Kim2gEt4f6 []   投稿日:2012/03/27 11:26:32
あれ、断られている

>765
議論を続けて下さい、と書いたのがマズかったですね、終わったと思ってしまったから。
暫し御歓談を、と書くべきでした。

770
◆Kim2gEt4f6 []   投稿日:2012/03/27 11:31:53
>768
揚げ足取りは十分頂戴しましたので、もういいです。

771
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/27 11:32:56
もう「反対派さん」が音頭とったほうがいいんじゃね?
議論する気があればどっちがやったって一緒だろ
まともなのがいればだけど、匿名の有象無象だから実際の所わからんわ
コメント2件

772
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/27 11:35:00
やっぱりいろいろな意味でムダだったね
Kimなんとかさんは反対派=荒らしの意見は聞く価値なしと思ってるし
まともなのとそうでないの含めて、必ず>768みたいな意見は出てくる
ここからは平和な雑談スレでよかですか

773
◆Kim2gEt4f6 []   投稿日:2012/03/27 11:54:22
「纏まってない」で却下はムゴ過ぎるので、上に有った「まとめ」と水遁歴等で、
纏まりました、と言う事で良いですね?

あとで揃えときます、引き続き御歓談を続けて下さい。

◆fxqZb/Oi9o.r さん、ありがとうございました。
コメント1件

774
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/27 12:26:29
>771
名無しだろうが意見の内容だけあれば議論はできる

>773
直近のまとめだと>615だな
なんにせよ変更人は全部読むらしいからあまり意味はなけど

775
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/27 12:31:41
あー、名無し云々は俺から見てまともなのがいるのかわからんって意味ね
いるんじゃないかとは思ってるけど、そう見せることもできるからな

まあこのまま議論停止なら、少なくとも暫定導入にはなるんじゃないの
議論の内容はともかく、荒らしの総量が多いからな
あとは試運転期間の実績がものを言うから水遁がんばれよ
コメント1件

776
◆Kim2gEt4f6 []   投稿日:2012/03/27 12:32:08
御歓談中すみません

>・荒らしに構うことになり却って荒らしが活性化する(e.g. 三倍酢vsギョ♪)
これは実際に大ごとに発展したかの様な書き方ですが、憶測ではないのですか?
>・脅迫を注意するとGL違反になると判断する忍者がいる>373
>・2ちゃんねるのルールに違反しないなら何をやってもいいと主張する忍者がいるので釣り板にモラルハザードを招く>373
>373のレスで何故こういう結論になるのでしょう?

一応、確認させて頂きます、特に>373は今見直して驚きましたから
他の間違い(勘違い)は判定人さんには解る筈ですから、触れませんが

コメント2件

777
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/27 12:33:04
逆に言うと反対派さんはここから頑張らないとなし崩し的に永続導入だろうね
そっちも本気ならがんばれよー

778
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/27 12:45:24
>775
水遁が効く荒らしなんてほとんどないじゃん
それと試験導入なんてとんでもない
反対意見のほとんどが期間で評価できる性質のものじゃないだろ
システム的な欠陥だよ

779
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/27 12:47:37
俺に言われてもw
運営ボラにいいなさいよ

780
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/27 12:50:41
まあ適当に肯定的な意見だしてりゃ
反対屋さんはすぐ湧くみたいだから議論らしきものはできるんじゃね
今のところ>776に答えられるお方はいないようだが

781
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/27 13:01:21
◆fxqZb/Oi9o.rは言ってることがおかしい

コテがついてないと意見の内容を評価できないなら
コテがついてないレスを水遁していいか評価できなんじゃないのか?
コメント1件

782
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/27 13:02:10
は?

783
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/27 13:05:37
>781
水遁は個人ではなく行為に対して撃つんじゃないの?

特定人物を狙って撃つと思ってるの?
コメント1件

784
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/27 13:09:32
反対屋さんは湧いても残念ながら議論しようって人じゃなさそうだねー
俺に噛み付いちゃってどうすんの、雑談希望?
コメント2件

785
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/27 13:12:08
君も煽り返すんじゃないよ 笑

毅然とした態度で接すればいい
そこら含めて判定人は見るのだから

786
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/27 13:22:10
>783
議論もね、どの個人が書き込んでるんじゃなく書き込みの中身に意味があるんじゃないの?

>784
名無しだから議論ができないと上のほうで言ってるけれどそうじゃないだろってこと
内容だけで十分に議論はできる

いってる意味が理解できる?
これは煽ってるんじゃないよ

787
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/27 13:22:49
誰が書き込んでるかわからないから内容を評価できないなんておかしい

788
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/27 13:45:18
そうだねー
でも議論する人間はまた別でしょ
個人が特定される時とされない時で発言変わると思うよ?

「コテはずして他人のふりして書き込み」なんてことが発覚したら
議論が変な方向に走ることくらい想像できるでしょ
あくまでたとえだよ、たとえ

789
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/27 13:46:58
あと勘違いしてるかもしれないけど
俺は導入議論なんてする気ないよ
こんなどうでもいい話なら付き合うけど

790
名無し三平[]   投稿日:2012/03/27 16:11:00

791
名無し三平[]   投稿日:2012/03/27 16:38:08
>784
12:32に書かれたものを、13時過ぎに反論がないとか議論する人が居ないとか判断するとかさあ

名無しが一人に見えたら書き込みやめて休憩せいよ
コメント1件

792
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/27 16:45:55
あら、新しい反対屋さんかな
議論する気ないって公言してる人間に噛み付く人はそう思われてもしかたないでしょ
君も導入議論より俺叩きがしたいの?

793
◆Kim2gEt4f6 []   投稿日:2012/03/27 16:49:44
>790
その水遁はどこが問題なんですか?

>791
>776に答えて下さい

794
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/27 16:59:59
ざっと見た感じじゃ問題だらけだね
コメント1件

795
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/27 17:02:57
・同じURLが混ざってて水増しっぽい
・違うスレのものをまとめて埋め立てで水遁してる
・水遁可能な12時間以内のレスが1件のみ

ぱっとみただけでこんだけ
コメント1件

796
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/27 17:07:26
こっちではわざわざ日付つけてるのに
【!Suiton】水遁依頼所 其の106【すいとん】 /忍者の里板

>790は日付なしってのもまずいな

797
◆Kim2gEt4f6 []   投稿日:2012/03/27 17:12:42
>198が2重になってますね

798
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/27 17:13:37
各スレに1日1レス
普通それを埋め立てで水遁はないわな
コメント1件

799
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/27 17:28:17
随分嫌ってる連中がいたけど
案外こうなるとおとなしくしてるんじゃないかな
こいつが破門されちゃ反対する理由がなくなっちまうからな

800
◆Kim2gEt4f6 []   投稿日:2012/03/27 17:30:10
自走じゃこんな失敗は無いだろうけど、大きなマイナス要因作ってくれたな。
西澤で始まり西澤で終わりチャンチャン!ですね

801
賛否意見まとまり(暫定)[]   投稿日:2012/03/27 18:16:16
■賛成理由
・荒らし報告の補足材料にできる 例 >432-433
・場合によっては>153のオプション設定でさらに厳しく対処できる
・スレ乱立には特に効果がある
・短時間連投系には連投間隔延長が効く
・大型コピペにはサイズ制限が効く
・水遁での対処を繰り返した後、IP規制を訴えることができる(荒らし報告)
・頻繁に水遁されれば書き込みを止めることができる
■反対理由
・釣り板の荒らしは連投間隔が長いため効果が低い
・ブラウザが変わる度に忍法帖を作らないといけない
・水遁は「荒らし放置の原則」を否定する愚かなシステム
・忍者が信用ならない
・荒らしに構うことになり却って荒らしが活性化する(e.g. 三倍酢vsギョ♪)
・覚えるルールが増えて新規住人のハードルになる
・短期間に同IPから大量の忍法帖作成すると書き込みできない
・忍法を悪用する忍者がいる>103>414
・脅迫を注意するとGL違反になると判断する忍者がいる>373
・きちんデメリットを説明して反対する人を「荒らし」と決めつける推進者がいて適正な水遁が行われるとは思えない
・気に入らないレスを「荒らし」と決め付けるような耐性の低い奴ほど忍者になりたがる
・忍法に賛成する人間ほど身勝手に判断する傾向が強い >360
・忍者の本質は卑怯な奴隷であり、掲示板のモラルを低下させる
・忍者は身内に甘くなかなか破門されない
・破門されてもすぐに登用される
・破門は悪事を働いた後にしかできない
・2ちゃんねるオタクや●をいっぱい買える奴が有利
・2ちゃんねるのルールに違反しないなら何をやってもいいと主張する忍者がいるので釣り板にモラルハザードを招く>373
・申請の仕方に問題がある>337>321>599
・提案者ははじめから反対者を「荒らし」と決めつけていて公正な議論ができない>382
コメント2件

802
賛否意見まとまり(暫定)[]   投稿日:2012/03/27 18:16:47

803
賛否意見まとまり(暫定)[]   投稿日:2012/03/27 18:18:26
>801への疑問

>・荒らしに構うことになり却って荒らしが活性化する(e.g. 三倍酢vsギョ♪)
これは実際に大ごとに発展したかの様な書き方ですが、憶測ではないのですか?

>・脅迫を注意するとGL違反になると判断する忍者がいる>373
>・2ちゃんねるのルールに違反しないなら何をやってもいいと主張する忍者がいるので釣り板にモラルハザードを招く>373
>373のレスで何故こういう結論になるのでしょう?

一応、確認させて頂きます、特に>373は今見直して驚きましたから
他の間違い(勘違い)は判定人さんには解る筈ですから、触れませんが

804
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/27 18:31:28
>790
>795
>798
>802
破門されないよ

805
名無し三平[]   投稿日:2012/03/27 18:48:09
なんかKIMなんとかさんはものすごく勘違いしているようだけど、
「(議論の/意見の)まとめがある」ことと「(議論が/意見が)まとまっている」こととは
まったく別の事象だからな

なぜ反対されるか、なぜKIMなんとかさんが批判され、信用されないのか、
もう一度よく振り替えって自問したほうがいいよ
コメント5件

806
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/27 18:51:14
(一応とか間違い、勘違いとかいうと気を悪くするんじゃないかなー)
コメント2件

807
◆Kim2gEt4f6 []   投稿日:2012/03/27 19:07:44
615 :最新まとめ:2012/03/26(月) 13:01:05.77

これ以降特に意見も出てませんが、出て無い時点では>801で纏まっている、
と考えるのが普通じゃないでしょうか?

>805さん
纏まったと誰がどのように判断するのでしょう?
暫定と書いてます、何の追加意見も無いので、今の所こういう形を取る以外有りますか?
追加の水遁歴が有ったら何か変わるでしょうかねえ?
>805さん
方法が有ったら変えてくれても結構ですよ

>806
後でそこ変えときます

808
◆Kim2gEt4f6 []   投稿日:2012/03/27 19:56:01
>805
意見待ってますが

809
◆Kim2gEt4f6 []   投稿日:2012/03/27 20:17:40
>351の報告以降

三重県のシーバス事情 2 2012/03/24 00:35:48.03
三重県のシーバス事情 2 2012/03/24 01:55:06.65
三重県のシーバス事情 2 2012/03/25 12:58:48.60
三重県のシーバス事情 2 2012/03/25 21:37:54.90
三重県のシーバス事情 2 2012/03/26 06:57:23.06
三重県のシーバス事情 2 2012/03/26 19:45:46.98
三重県のシーバス事情 2 2012/03/26 21:57:02.69
三重県のシーバス事情 2 2012/03/26 22:08:28.77

810
◆Kim2gEt4f6 []   投稿日:2012/03/27 20:23:14

811
◆Kim2gEt4f6 []   投稿日:2012/03/27 20:29:05
>806
纏まって無かったのか?とか揚げ足取られそうなので、そのままにしときます
コメント1件

812
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/27 20:34:16
>811
揚げ足以前に、まとまってないだろ
コメント1件

813
◆Kim2gEt4f6 []   投稿日:2012/03/27 20:37:10

814
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/27 20:39:11
>813
なにが?

815
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/27 20:39:39
>805
他人の意見に耳を傾ける姿勢を持てればまた違うかもしれないのにな

816
◆Kim2gEt4f6 []   投稿日:2012/03/27 20:46:27
纏まるってどういう事?
名前欄にレス番書いて下さいね
コメント1件

817
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/27 20:51:00
>816
「結論、導入しない」←まとまってる
「結論、導入する」←まとまってる

「導入に賛成の人はこう言ってます。導入に反対の人はこう言ってます。」←まとめ。≠まとまってる
コメント1件

818
816[]   投稿日:2012/03/27 20:54:51
>817
返答は番号書いて下さいね

で、方法は?
コメント1件

819
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/27 20:56:19
>818
お前は自分で立てたスレタイが読めないのか

820
816[]   投稿日:2012/03/27 21:00:26
デジタル大辞泉の解説.
ぎ‐ろん 【議論】

[名](スル)互いの意見を述べて論じ合うこと。
コメント1件

821
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/27 21:03:24
>820
方法はわかったわけだ
まとまっていることがどういうことかもわかったわけだ

で、今のこの状態は、まとまってる?まとまってない?

822
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/27 21:06:43
さあ 816 はKimなんとかさんでしょうか?
それとも別人でしょうか?
コメント1件

823
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/27 21:22:57
>822
あんまし意味のないこと考えてもねえ

824
816kim[]   投稿日:2012/03/27 21:27:07
両者の意見が動きを見せません。新たな意見と荒らし例を淡々と積み重ねていきましょう
コメント1件

825
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/27 21:28:25
つまり今の状態はまとまってないというわけだ
コメント1件

826
名無し三平[]   投稿日:2012/03/27 21:29:31
【喫茶】長崎のルアー事情11投目【ハナタレ】 -909.
911-916.937.939-968.973.975-978.980-982
【チーム】長崎のルアー事情12投目【ハナタレ】 .l7.27.l46-147.
l49-150.l52-155.l66-170.l72-174.217-265.269-271.275-306.308-312.
314.328.330.332-335.337-356.358-361.367.369-374.376-379.381-406.
408-416.424-428,430.445-449.452-455.457.460.462-486.488.493-496.
502-505.507-512.515-516.519-523.526.530.532-549.551
【ハナタレ】V長崎のルアー事情13目S【駒井】
9-10,20,22,26,29-30,40,45,47,50-51,55-58,61-62,65-72,
74-89,92,95,108-109,116,118,120,123,130,133,136,137,
139,142,157-160,162-165,171,187,190,198,213,222,224-225,
228,230-231,233,236-237,242,244,253,255,261,265,270-272,
274,282,290,294,303,307,317,331,340,366,384,389,394,397,
411-412,414,421,423,437,451,468,495,566,571,575,594,596,
607,609,647,664,688,691,693-694,702-703,705,717-719,728,
731-732,807,815,903,906,923,925-927,929-930,935-939,
941-942,945-947

827
名無し三平[]   投稿日:2012/03/27 21:32:57
普通に遊んでいるようにしか見えない俺は異常なのか?

828
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/27 21:34:30
>824
あのなあ
議論を否定してるのはおまえじゃん

>376
> 376 : ◆Kim2gEt4f6 [↓] :2012/03/24(土) 10:59:06.00 0
> そもそも「導入派」と「荒らし」の間で合意など有り得ませんからね

829
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/27 21:39:14
>825
>376の通りKim自身、「最初から合意は有り得ない」と言い切ってる
まとまるはずなんて、そもそも無いそうだ

議論スレというスレタイだが、スレ立て人自身が議論する気がない
申請の体裁を整えるだけの見せ掛けの茶番だわ
コメント1件

830
名無し三平[]   投稿日:2012/03/27 22:04:33
>829
目的ありきが隠せてないからね
反論は荒らしですよそりゃ

是非より下手くそ過ぎ

嘘でも困ってるアッピル淡々とすりゃあいいのに
コメント1件

831
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/27 22:24:31
>830
己の弁舌で賢く立ち回れないから水遁なんて安易なもの依存したがるのかも
プレゼンテーション能力が低いというか、アッピル下手というか

というかアッピルでなぜかくすっと来たぞ、なんだこれ

832
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/27 23:28:48
今このスレには何人いるんだろうね
お姉さんもうわからないよ

833
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/27 23:32:25
より多くの人の意見を議論に反映したいって気持ちか?
でもお姉さんじゃないだろ

834
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/27 23:37:33


\               ¦         /
  \             ¦        /
             / ̄ ̄ ヽ,
            /        ',      /     _/\/\/\/|_
    \    ノ//, {0}  /¨`ヽ {0} ,ミヽ    /     \          /
     \ / く l   ヽ._.ノ   ', ゝ \       < お姉さんだよ >
     / /⌒ リ   `ー'′   ' ⌒\ \    /          \
     (   ̄ ̄⌒          ⌒ ̄ _)    ̄|/\/\/\/ ̄
      ` ̄ ̄`ヽ           /´ ̄
           |            |  
  −−− ‐   ノ           |
          /            ノ        −−−−
         /           ∠_
  −−   |    f\      ノ     ̄`丶.
        |    |  ヽ__ノー─-- 、_   )    − _
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    /  /  ノ           |   ,'    \
      /   /             |  /      \
   /_ノ /              ,ノ 〈           \
    (  〈              ヽ.__ \        \
     ヽ._>              \__)

835
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/27 23:38:42
うわ、お姉さんだ!

836
名無し三平[]   投稿日:2012/03/27 23:47:43
立ち回りってのは、自分の信念や思いを周りに伝えること

何故忍法帖入れようと思うのか
忍法帖導入の結果提案者に何の利があるのか

包み隠す事が美徳だと思われがちだけど、
自分の利が釣り板住民の利と重なるなら、そこは素直に伝えて
共感してもらうことが近道だと思うのよね

何がしたいか、なんで忍法帖入れようと思ったのか
まず想いと主張、それから細かいメリットデメリットの摺り合わせなんじゃないかな

話を持ちかける側が、いきなりなんか細かい反論に反論しだすと、
相手はどう思うかとかね

コンセンサスは、完全な理屈や損得じゃなく、心証とか筋だと思うのよね
まして裁判官が法律や過去の判例を参考にして決めるんじゃなく、
変更人の心一つで決める事なんだからさ

837
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/27 23:51:16
せっかく良い風土の釣り板なんだから守りたい

838
 ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄[]   投稿日:2012/03/28 00:33:40

     ∧_∧
    ( ´・ω・`)     ∧_∧
    /     \   (    )
.__| |    .| |_ /      ヽ そうだったのか!
||\..∧_∧    (⌒\|__./ ./
||.  (    )     ~\_____ノ|   ∧_∧
  /   ヽ お前頭いいな!\  (    ) そこには気づかなかった!
  |     ヽ            \/     ヽ.

839
(^ω^) ◆klz29bvDSw [sage]   投稿日:2012/03/28 02:19:20
議論スレ>544>546>550>554
はわたしです^p^
絶対バレてない自信あるよ!

840
(^ω^) ◆klz29bvDSw [sage]   投稿日:2012/03/28 02:19:55
あぁん誤爆しちゃった☆てへぺろ

841
名無し三平[]   投稿日:2012/03/28 08:10:11
263 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2012/03/27(火) 22:41:59.81 ID:u6znRs/C0
マルチコピペ
【四次会】☆釣り板披露宴会場☆【失恋レストラン】 2012/03/27 16:29:47.92
我らの幼稚園(釣りと相撲と野球と政治) 2012/03/27 16:44:56.37
【Negicco】新潟の釣りイドルを応援しよう【RYUTist】 2012/03/27 16:26:04.22
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◆◇◆釣り初心者のための質問スレッド105◆◇◆ 2012/03/27 17:27:17.18
!Suiton ◆◇◆釣り初心者のための質問スレッド105◆◇◆
--------------------------------------------------------------------------------
>263
単純マルチポスト
!Suiton ◆◇◆釣り初心者のための質問スレッド105◆◇◆
--------------------------------------------------------------------------------
Suiton(修行中)
→ やつは忍者じゃない。
コメント2件

842
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/28 08:30:56
>841
なんでURL隠すの?捏造でもしてるの?
コメント1件

843
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/28 10:22:36
変更人が申請レスに議論したスレのURLを書かせてる理由を提案者はなんだと思ってるんだろな
釣り板の固有の議論をきちんとしないと駄目じゃないか

844
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/28 10:41:45

845
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/28 11:01:29
>794
こらこら脳か?

リアルタイム以外にも対応できる
1日1レスでも流れにより対象になる
まとめに共通書式はない

3本ともとんねるずスレ。長崎スレと同じ複数でも単独スレ扱い
スレ需要がない特徴ある投稿(意図・意思のない投稿)

846
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/28 11:45:29
ですいとんしなきゃってなったんですかー
にしざわさんはいいこですねー
コメント1件

847
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/28 11:47:40
まあ、反対屋さんにはちょうどよかったじゃない
ああいう水遁しても破門にはなりませんよってことで
導入されたら荒らしさんにゃ地獄だろうけどね

848
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/28 12:25:09
>846
困っている人の依頼ってのもあるかもしれませんね。

ただオードリースレにオードリーのAAは数にもよるが放置のようだし
【!Suiton】水遁依頼所 其の106【すいとん】 /忍者の里板
ぎゃくに、新潟情報であっても新潟乱立スレにマルチ、、なんてのは
宜しくないかもですね
堀りの鑑定や掘った後の処理もそんな感じで決して機械的じゃないと思いますよ。

849
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/28 12:53:14
日に一回の大して容量もなレス投下で誰が困るのー?
コメント2件

850
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/28 13:24:53
少なくとも「迷ったらやらない」と言ってる削除人と
適当に水遁して文句があれば変忍スレに報告しろいう忍者は
まったく違うとおもう

851
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/28 13:29:19
>849
実は誰も困ってないのよ
ムカついてる人がいるだけ

852
名無し三平[]   投稿日:2012/03/28 14:40:55
西澤のチョン公かかって来いよ!
コメント1件

853
名無し三平[]   投稿日:2012/03/28 15:07:17
o(* ̄○ ̄)ゝおーい!在日桃華さんよぉ!

854
名無し三平[]   投稿日:2012/03/28 15:27:14
この>852-853の書き込みは釣平 ◆TESTERw/pUかな?

855
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/28 19:58:23
ここまでで感じた忍者の特徴をまとめてみた

1.反対意見は「煽り」と感じる
2.反対意見を書く人は「荒らし」と決めつける
3.他人の意見を聞く気が無い
4.議論ができない
5.耐性が低く煽りを放置できない
6.過ちを指摘されても絶対に反省はしない
7.一般ユーザーには厳しいが仲間に甘い
8.上位忍者など権力には恥じも外聞もなく媚びへつらう
コメント2件

856
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/28 20:20:02
それ他の板の議論スレでも程度の差はあれ似たような印象の人が多いんだよな
特別な権限を持つとどうしてもそうなっちゃうんだろか?

ところで全ての板が一時期いっせいに水遁できなくなったけどその経緯や理由を知ってる人いる?
たしか三杯酢が水遁されてるときだったような
そういや、水遁できなくなったら三杯酢は自然消滅したな

857
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/28 20:28:04
三杯酢は他の活動で忙しくなってたからなあw
三倍酢は昨日だったか何処かで見かけた
コメント2件

858
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/28 20:42:44
>855
まんまジロウじゃん

859
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/28 21:00:08
>857
名無しが識別できる人か

860
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/29 03:00:08
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★11 /2ch運用情報板-957
反対屋さんがんばって反対理由考えないと導入されちゃうみたいだよー?
コメント1件

861
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 05:44:56
>860
おまえ、まったくわかってないな
反対意見のほとんどがシステムに対するものだろ
例示の意味がわかってない

862
名無し三平[]   投稿日:2012/03/29 06:57:15

      ク    ク || プ  //
      ス  ク ス  | | │ //
       / ス    | | ッ //   ク   ク  ||. プ  //
       /         //   ス ク ス _ | | │ //
         / ̄ ̄\     /  ス   ─ | | ッ //
       /  _ノ  .\     /         //
       |  ( >)(<)       ____
.        |  ⌒(__人__)     ./ ⌒  ⌒\
        |    ` Y⌒l    /  (>) (<)\
.         |    . 人__ ヽ /  ::::::⌒(__人__)⌒ \
        ヽ         }| | |        ` Y⌒ l__   |
         ヽ    ノ、| | \       人_ ヽ /
.         /^l       / /   ,─l       ヽ \

863
名無し三平[]   投稿日:2012/03/29 08:32:09
【!Suiton】水遁依頼所 其の106【すいとん】 /忍者の里板

457 名前: ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)[sage] 投稿日:2012/03/29(木) 00:11:23.99 ID:XY6b+quP0
>450
見ます

>449
コピペ荒らしを確認
三重県のシーバス事情 2 2012/03/28 22:34:13.86 0
三重県のシーバス事情 2 2012/03/28 22:35:18.43 0
三重県のシーバス事情 2 2012/03/28 22:35:37.16 0
三重県のシーバス事情 2 2012/03/28 22:38:16.57 0
三重県のシーバス事情 2 2012/03/28 22:49:37.36 0
三重県のシーバス事情 2 2012/03/28 22:56:56.85 0
三重県のシーバス事情 2 2012/03/28 23:04:19.82 0
!Suiton 三重県のシーバス事情 2 2012/03/28 23:58:05.25 0
fishは忍法帖設定なしのため、ほぼ全ての投稿に水遁が効きません。
>3をご確認下さい。
Suiton(修行中)
→ やつは忍者じゃない。

864
名無し三平[]   投稿日:2012/03/29 08:35:36
【!Suiton】水遁依頼所 其の106【すいとん】 /忍者の里板

459 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(西日本)[sage] 投稿日:2012/03/29(木) 00:13:56.77 ID:UrqMFt3k0
煽り荒らし

三重県のシーバス事情 2
三重県のシーバス事情 2
三重県のシーバス事情 2
三重県のシーバス事情 2
三重県のシーバス事情 2
三重県のシーバス事情 2
三重県のシーバス事情 2
三重県のシーバス事情 2


iSuiton 三重県のシーバス事情 2

よろしくお願いします

【!Suiton】水遁依頼所 其の106【すいとん】 /忍者の里板

465 名前: ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)[sage] 投稿日:2012/03/29(木) 00:31:26.50 ID:XY6b+quP0
>459>461
水遁対象となる投稿を確認できませんでした
対象は>1にありますので確認ください
> 【水遁禁止】
> ・「叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着」を直接の理由とした忍術行使

865
名無し三平[]   投稿日:2012/03/29 08:36:49
【!Suiton】水遁依頼所 其の106【すいとん】 /忍者の里板

477 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区)[sage] 投稿日:2012/03/29(木) 01:34:38.02 ID:WGmdFeP90
同一ではない大型AA連投埋め

【佰肆捨壱代目】釣り板奉行所【鴬語花舞】
【佰肆捨壱代目】釣り板奉行所【鴬語花舞】
【佰肆捨壱代目】釣り板奉行所【鴬語花舞】
【佰肆捨壱代目】釣り板奉行所【鴬語花舞】
【佰肆捨壱代目】釣り板奉行所【鴬語花舞】
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【佰肆捨壱代目】釣り板奉行所【鴬語花舞】
【佰肆捨壱代目】釣り板奉行所【鴬語花舞】
【佰肆捨壱代目】釣り板奉行所【鴬語花舞】
【佰肆捨壱代目】釣り板奉行所【鴬語花舞】
【佰肆捨壱代目】釣り板奉行所【鴬語花舞】
【佰肆捨壱代目】釣り板奉行所【鴬語花舞】
【佰肆捨壱代目】釣り板奉行所【鴬語花舞】
【佰肆捨壱代目】釣り板奉行所【鴬語花舞】
【佰肆捨壱代目】釣り板奉行所【鴬語花舞】
【佰肆捨壱代目】釣り板奉行所【鴬語花舞】
【佰肆捨壱代目】釣り板奉行所【鴬語花舞】
【佰肆捨壱代目】釣り板奉行所【鴬語花舞】
【佰肆捨壱代目】釣り板奉行所【鴬語花舞】
【佰肆捨壱代目】釣り板奉行所【鴬語花舞】

!Suiton 【佰肆捨壱代目】釣り板奉行所【鴬語花舞】

866
名無し三平[]   投稿日:2012/03/29 08:38:43
【!Suiton】水遁依頼所 其の106【すいとん】 /忍者の里板

501 名前: ◆QPY5hsQJ8uXZ-はぐれ専忍♪ (長屋)[sage] 投稿日:2012/03/29(木) 07:16:04.10 ID:tFaXeeyu0
>478
見ます

>497
すみません・・ありがとうございます

>477
【佰肆捨代目】釣り板奉行所【雨後春筍】 +64+65+67+68+70-72+79-80+113+120-123+131+263-270+292+355-356
【佰肆捨代目】釣り板奉行所【雨後春筍】 -364+366-367+400-401+411-412+416-417+426+429+431+444-446
【佰肆捨代目】釣り板奉行所【雨後春筍】 -470+472-474+476-477+516+518+534+537+543+545+548-549+551
【佰肆捨代目】釣り板奉行所【雨後春筍】 -568+697+703+789+849+864+872+890+944+951+957+961
【佰肆捨代目】釣り板奉行所【雨後春筍】 -964+966-967+970+972-973+990-992+994+996+998+1000
複数種のAAコピペ荒らしと判断しました
水遁対象URLを頻度の高いAAのレスに変更させて頂きますね

!Suiton 【佰肆捨壱代目】釣り板奉行所【鴬語花舞】
Suiton(修行中)
→ やつは忍者じゃない。

867
名無し三平[]   投稿日:2012/03/29 09:40:55

868
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 10:02:38
>867
状況がわかってないなぁ、、、それが何?
ひとりの忍者個人の素性や人柄の問題じゃなく仕組みの本質的な問題だよ

29 : 名無しさん@お腹いっぱい。(畿内) : 2011/07/08(金) 01:37:43.21 ID:APioc5aB0
逆恨みで水遁
常習犯を採用したようがだ、この手の逆恨みで水遁するのはやめてくれ
ラウンジclassic自治スレッド27 /ラウンジクラシック板 脅迫
ラウンジclassic自治スレッド27 /ラウンジクラシック板
ラウンジclassic自治スレッド27 /ラウンジクラシック板 水遁

33 : 名無しさん@お腹いっぱい。(畿内) : 2011/07/08(金) 01:54:22.85 ID:APioc5aB0
私怨もなにも殺すと脅迫してるのを注意したら水遁された
脅迫の常習犯だし影でなんの否もないレスを水遁しまくってる
釣り板自治スレ26

それを注意するとまた逆切れ
別スレッドへのリンク(タイトル情報なし/忍者の里板)

なんだおまえら

34 : ◆TglKgpB9V4Eb-すもも♪ (摂津國) : 2011/07/08(金) 02:18:49.07 ID:ocKpSanB0
興味なかったのですが、
別スレッドへのリンク(タイトル情報なし/忍者の里板)
このとおりじゃん。(笑)

36 : スケバン刑事 ◆TglKgpB9V4Eb-すもも♪ (摂津國) : 2011/07/08(金) 02:40:32.68 ID:ocKpSanB0
スケバン刑事を動かしたかったらもっとましな事件を持ってこいYO
応募スレで相手にされずにここへきたとは呆れた厨房NE

深夜の高級紅茶なう
コメント1件

869
名無し三平[]   投稿日:2012/03/29 10:08:28
>868
どちらかと言うと導入には反対だけどね
IPの確認はして欲しいな、忍者が積極的に自治に関わって工作している様子だから

釣り板は特定忍者二人に目を付けられているのは確実だから

870
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 10:13:50
◆Kim2gEt4f6 も「これ(殺害脅迫レス)は最低だろ」というレスはGL4違反だと断言してるよな >405

つまり複数の忍者および導入賛成者が明らかにルールを間違って解釈してる

これは忍者の採用時に素養の無い人間を十分にふるいにかけてないことや
教育させる仕組みが無いこと、
一般ユーザーに水遁という強制力を与えることからくる心理的な驕りが原因と考えられる

システム的な欠陥だわ、個人の問題じゃない
コメント3件

871
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 10:19:09
>405 : ◆Kim2gEt4f6 :2012/03/24(土) 17:12:45.77 0
>>392
>GL4レス・発言で撃ったのでしょう?
>♪になる前の事は関係ないですよ

これを断言だと言うのは無理が有り過ぎじゃない?
コメント1件

872
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 10:20:05
>871
このスレをGLで検索してごらんなさい

873
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 10:22:45
>855
それ、つくづく本質を突いてるな

874
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 10:24:15
釣り板の忍者の素質はよほどの問題かと

875
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 10:26:21
>870
いやそれはどうかな
GL4はどうとでも幅広く解釈できるから
「間違って解釈してる」とは言い切れない
コメント1件

876
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 10:28:49
>875
>414にある「これは最低だろ」がキミもGL4だと思うのかね?
コメント1件

877
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 10:33:44
実際に何を理由に水遁したか調べればいいじゃないか?
それと、その水遁が行われたレスの有るスレのurlは無いかな?

878
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 10:36:28
>876
そのレスの前後の文脈次第だけど
「議論を妨げる煽り」か「第三者を不快にする暴言」だと判断しても
あながち間違いじゃないだろう
ただ、オレはおととい誰かが書いてたように
GL4よりGL3を適用した方がまだ理解できる
コメント2件

879
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 10:41:56
GL8にこんなのが有る

・板の趣旨に合った情報価値が無い・等のURL表記・リンクは削除対象になります。
コメント1件

880
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 10:44:01
>878
ちょっと言葉づかいが荒かっただけでもGL4を理由に撃てたわけね

881
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 10:44:27
>878 こういうレスを見るとますます不安になってくる
導入には反対

882
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 10:49:03
賛成派の屁理屈が増えるのはいいことだ

とにかくなにをやるにも横暴なんだよな

◆Kim2gEt4f6
>275 申請しました、議論は継続して行って下さい
>557 議論は>1-274 までです
>376 そもそも「導入派」と「荒らし」の間で合意など有り得ませんからね
コメント4件

883
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 10:54:45
>879
それは*印付きの条文じゃん
重要削除の対象だから忍術と話離れ過ぎ

884
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 11:01:51
>882
残念ながらこれが現実てことよ
たいへん遺憾なことだが忍法帖は導入されてしまうでしょうよ
間もなく釣り板はごく少数の狂った忍者と
その忍者に一方的に荒らし認定された被害者の戦場になるわけだ
コメント2件

885
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 11:08:40
>884
心配しなくても>686だと思うよ

886
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 11:09:50
議論を尽くすどころかそもそも議論する姿勢じゃないしね >882

887
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 11:09:52
「導入派」と「荒らし」の間で合意が有り得るか?
現在荒らしてる奴が忍法帖導入に賛成するとは思えない

「荒らし」が導入に賛成しない限り100%納得の賛成可決は無理だろ?
コメント3件

888
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 11:10:17
今の水遁の対象は>7しかないのにいつまでGLの話を蒸し返してるわけ?
コメント1件

889
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 11:10:27
ほらな

890
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 11:11:14
>888
>870の通りだよ

891
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 11:13:24
>887
多数決じゃないんだから
極端な話、変更人★をうまくだませたら導入できちゃう
コメント1件

892
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 11:16:26
>891
他の板の導入議論スレも見たけど妥当な判断してると思うけどな
「だませたら」じゃなく「説得できたら」が適切な表現だと思う
コメント1件

893
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 11:19:24
>892
すんませんねわざと極端な話したんですよ
だいたい◆Kim2gEt4f6みたいな人が
★をだませるわけないんですけどね

894
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 11:19:51
西澤問題を多く取り入れたのが失敗だったな
今、水遁依頼所で活動出来てるのに参考にもならないだろう

GL時代の問題は他板でも沢山有った事だし、釣り板だけと言う訳ではない
コメント2件

895
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 11:20:11
まだ削除GLスイトンOK当時のルールを縦にしてるのか

>884
> 少数の狂った忍者
> 一方的に荒らし認定された
ん?不発ながら何件も依頼所でスイトンされているようだが?


896
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 11:27:13
キリ番ゲットにスイトンした忍者が破門されました。
それなりに機能してるんじゃね?

>887
「導入派」と「荒らし」の間で合意が有り得るか?

合意はあり得ませんね。
ここには忍者板で扱わない突撃荒らしもいるし
fish:釣り[スレッド削除]/削除整理板

煽りで解決を図る人たちが忍法帳に反対するのも頷けます
> ・きりがない論争の終結を促す情報の提供
> ・住人にとって迷惑な叩き合いの隔離
コメント2件

897
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 11:28:07
今の水遁対象は>7だけだから
忍法帖導入で困るのはコピペやAA荒らしだけだと思われがちだが

>・他スレへの突撃及びその誘導

これが含まれてるのが気になる
釣り板の忍者がこれを自分勝手に幅広く解釈する余地があると思う
コメント1件

898
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 11:28:33
>894
理解できないのか、理解しようとする気がないのか

GLに限らずルールをまともに解釈できない忍者が複数いてそれはシステムの欠陥が原因てこと >870
それに変更人がわざわざ議論スレのURLを求めてるのに提案者自身が議論を破壊してる >882
コメント1件

899
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 11:30:40
>896
まだ削除人がなんの判断してないスレ削除依頼文のリンクを貼って何か意味があるのかと小一時間(ry
コメント1件

900
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 11:32:21
>898
745 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/03/26(月) 18:16:37.57 ID:GVAGgREd0
>742
>684 釣り板 BBS_NINJA=checked
度々申し訳有りません
「まとめ」を作って下さった方が居りますのでレス数が多くて申し訳有りませんが、
最終まで目を通して頂きたく存じます。


746 :ぷるしあ ★:2012/03/26(月) 21:40:45.15 ID:???0
>745
>742は議論スレを読めばわかりますので、まとめには入れておりません。
コメント1件

901
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 11:33:56
>897
「突撃」とはなんぞや?って事があいまいかもわからんな

902
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 11:35:24
>899
賛成者が2ちゃんねるの仕組みがわかってないことを証明するレスを
ボロボロと書き込んでくれるのは導入反対者にとってはありがたい

そういう仕組みやルールを曲解する人がいること自体が忍法帖導入の脅威なんだよね
コメント1件

903
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 11:37:13
ところでKimの書き込みがないな

904
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 11:38:33
これは例えばの話なんだが
西澤桃華という人にとってはちゅん次郎という人のやる事なす事すべてが
他スレへの突撃に見えてしまうかもしれない

905
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 11:41:13
>900
ごめん、意味がわからない
コメント1件

906
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 11:42:46
>905
「ぷるしあはこのスレを全部読みますと書いてる」という意味だ
コメント1件

907
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/29 11:43:52
「横暴」「高圧的」「狂った忍者」
人格の問題じゃないとか言っちゃって
ふしぎなひとたちだねー

>896
残念!抜け忍でした!
かしま枠の登録希望&変忍報告 6 +おれさまめも /忍者の里板-848

コメント1件

908
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 11:44:28
>906
それは言うまでもないんじゃないの?
提案者が自ら議論を否定してることも含めて読んでもらえるからOK >882
コメント1件

909
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 11:45:16
>907
システムの問題だな

910
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 11:45:52
>902
賛成も反対もしていないが?

911
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 11:49:22
>887
荒らしのレッテル貼りは良くない
反対=荒らしの意見が多すぎる

これは忍法帳導入議論の問題点のひとつとして提訴したい
コメント1件

912
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 11:50:34
>908
提案者潰すと議論履歴が潰れるとか。
コメント1件

913
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 11:51:24
>894
いや西澤問題はよほどの問題だと思うよ
頃すとか普通じゃない、こんな暴言吐く人間に水遁を任せたいと思う人はあまり居ないと思う
コメント2件

914
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 11:51:55
>912
誰がそんなこと書いてるんだ?
おれにはそんなレスは見当たらないんだけど

915
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 11:52:52
>913
その行為を擁護する♪までいるしシステムの問題だよ
コメント1件

916
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 11:56:55
>915
一度忍者の里で釣り板の自治スレの見解として提出してみたらどうかな?
「釣り板に関わる忍者の素養が悪いので何とかしてください」
と陳情に行かないか?

それでも駄目ならシステムの問題だと思う
コメント1件

917
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/29 11:57:23
>911
反対=荒らしじゃなくて反対∋荒らしという発想がない
前しか見えないふびんなひとたちだ

>913
がんばって西澤の異常さをアピールしてねー
どうか★さんに届きますように!
コメント1件

918
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 11:59:52
アンケート方式でどうかな?
1、忍法帳導入議論の妨げになっているか。yes,no
2、忍者の素質としてよほどの問題があるか。yes,no

こんな感じで
コメント1件

919
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/29 12:00:45
>918
携帯やP2を使えばより効果的だね

920
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 12:00:55
>916
そういう忍者と同レベルになること自体が厭なんだな
そういう目にあうこと事態が仕組み上の問題だし

やはり「荒らし放置の原則」を否定する欠陥システムだよ
コメント1件

921
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 12:01:28
>917
以上なのは間違いないと思うけど
問題点は、それを導入の妨げになっているかどうか

以上はすでに決定された事項だと思う

922
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 12:04:25
>920
欠陥システムなのを嘆いても仕方がないだろう
取り合えず目先の対処方法としては釣り板に導入しない事だと思うけど

ゼロベースで議論するためには、釣りに関わる忍者の排除が必要不可欠だと思うけど
感情的になっていて議論の妨げになっているのは事実なんだから

923
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/29 12:07:24
「冷静に議論できないから反対です」
ファビョったフリでどうにかなりそうですよ、反対屋さん

924
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 12:09:40
ぷるしあさーん、この人導入議論を妨害している釣り忍者かどうかIP眼鏡で確認してください

もし妨害している忍者なら判断をお願いします


925
こういう流れだったみたいだ[sage]   投稿日:2012/03/29 12:12:56
ラウンジclassic自治スレッド27 /ラウンジクラシック板
478 名前:Classical名無しさん[sage] 投稿日:2011/03/02(水) 09:51:02.51 ID:Lx606TNb
ウザイから焼け
ラウンジclassic自治スレッド27 /ラウンジクラシック板
ラウンジclassic自治スレッド27 /ラウンジクラシック板
479 名前:( ● ´ ー ` ● ) 西澤桃華 ◆Momoca3cMo [sage] 投稿日:2011/03/02(水) 10:48:10.51 ID:CLYN4CyC ?PLT(26829)
別板リンク(ico)u_shii_giko.gif
板違い、スレ違いの泣きつきだしな。
>470がここに泣きつく異常性ww
【削除人及び削除人希望者用】 削除人相談室9号室
ということで478に追加
ラウンジclassic自治スレッド27 /ラウンジクラシック板
484 名前:Classical名無しさん[sage] 投稿日:2011/03/03(木) 13:46:39.71 ID:gpKXa6m7
>476>477 >481
こいつらは対象ISPじゃないみたいだ
!suiton ラウンジclassic自治スレッド27 /ラウンジクラシック板
●[HJan9Ix1nxmOv1kg] NinjaID[A1298597262311354273449,Lv=27]
→ やつは忍者じゃない。
!suiton ラウンジclassic自治スレッド27 /ラウンジクラシック板
suiton(修行中)
●[HJan9Ix1nxmOv1kg] NinjaID[A1298597262311354273449,Lv=27]
→ やつは忍者じゃない。
!suiton Z武さん土下座 /ラウンジクラシック板
suiton(修行中)
●[HJan9Ix1nxmOv1kg] NinjaID[A1298597262311354273449,Lv=27]
→ やつは忍者じゃない。

926
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/29 12:13:29
議論はしたいけどコテも酉もつけたくありません
「書き込みの中身に意味がある」

はやく中身のある議論しろよ

927
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 12:13:55
変更人のやませみの人ならIP眼鏡で導入議論妨害しているのが
釣り忍者かどうか確認して貰える
やませみ変更人は忍者の里にも深く関わっているし
問題点に対してはコメントを貰える可能性が高い

もし忍者が議論を妨害している事実あった場合、忍法帳の導入は見送られる
ぷるしあ変更人にIP眼鏡を頼もう

928
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/29 12:15:54
導入見送りだって!やったね反対屋さん!
あれあれ?なんで釣り忍者が導入妨害するんです?
コメント1件

929
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 12:18:10
>928
導入妨害ではなく、議論妨害

930
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/29 12:19:58
まあこのスルー力のなさじゃ忍法帖入れたって無駄だよ
反対屋さんの中にいる荒らしさんにアドバイス
煽りまくれば見逃してもらえるよ
完コピオンリーのスクリプトさんは死んでね

>【水遁・土遁禁止】
>・叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着、を直接の理由とした忍術行使

931
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 12:22:15
変更人てたいへんなんだな
システム管理者の一種だから仕方ないかもしれないけれど

932
名無し三平[]   投稿日:2012/03/29 12:23:37
o(* ̄○ ̄)ゝおーい!チョン公西澤さんよ!お前には全て反対だぞー!
文句あるなら奉行所こいよ

933
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/29 12:24:08
まあマジな話荒らしがいて議論が成り立たないっていうなら
荒らしじゃない奴集めまくって押し流せばいいんじゃね
設定変更で名無し変えてもらえよ
【忍法帖導入議論中】とかにさ
コメント1件

934
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 12:25:54
>933
> 荒らしがいて議論が成り立たないっていうなら

誰がそんなこと言ってるの?

935
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/29 12:37:50
Kimなんとかさんとゆかいな仲間たち
あと反対屋さん連合も似たようなこと言ってるじゃない
傲慢で高圧的な決めつけ議論が成り立たないって

名前変えてもらえば嫌でもいっぱい集まるよ
「釣りの話だけしてればいい」「荒らしは水遁すべし」
どっちが多いだろうね
コメント1件

936
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 12:39:03
>935
> 荒らしがいて議論が成り立たないっていうなら
その人たちは荒らしじゃないのでは

937
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/29 12:54:04
そう思ってる人は議論が成り立つように動けばいいじゃないってこと
自治議論がうまく行かない板では期間限定で入れたりするよ

938
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 13:13:59
そうではなく提案者が議論を否定してることが問題
>376 そもそも「導入派」と「荒らし」の間で合意など有り得ませんからね
コメント1件

939
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/29 13:17:00
だからそれもいっぱい人呼んで押し流しちゃえばいいんだよ
この板がKimなんとかさんみたいなのばかりだったらご愁傷様ですけど?
釣りの話をしたいだけの純粋な人たちばかりなんでしょ
コメント1件

940
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 13:21:13
>938
最低限「導入派」と「導入反対派」だろう
レッテル貼りが酷すぎる

941
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 13:23:20
◆NINJA..tRA9m-ギョ♪と ◆HonokaAKe4vP-( ○ ´ ー ` ○ )ス♪は

>・他スレへの突撃及びその誘導

これについて説明できるかな?
自分に都合よく拡大解釈されそうで超怖いぜ

942
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 13:26:34
>939
やりたければやればいいんだけど、なんで押し流すの?
提案者の姿勢が明白にわかっていいじゃない

943
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/29 13:27:30
荒らしが紛れ込んでないと信じ込めるって幸せだよね
Kimさんもそれくらい頭ん中お花畑だったらうまくいったろうにね
コメント1件

944
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 13:27:47
◆fxqZb/Oi9o.rはギョだよな
コメント1件

945
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 13:29:17
>943
紛れ込んでるかどうかもわからないのに、何を持って「荒らし」と判断するの?
荒らしは行為にすぎないんじゃないの?
コメント1件

946
名無し三平[]   投稿日:2012/03/29 13:29:38
>944
ギョはもっと馬鹿だよ
コメント2件

947
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 13:30:01
>946
レベルアップしたギョじゃないの
コメント1件

948
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 13:31:24
ギョと一緒で根は良いやつみたいではある

949
名無し三平[]   投稿日:2012/03/29 13:32:54
>945
荒らしは無視

その言葉の中にある大事なことだよね
匿名だから人なんて追えないから行為で判断すんだよ
コメント2件

950
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 13:33:58
>949
荒らしは無視

これが基本であり鉄則だよな
コメント1件

951
名無し三平[]   投稿日:2012/03/29 13:35:13
>947
人間は成長なんてそうしないよ
ギョは根にある卑しい正義感みたいなものが原因だから
コメント1件

952
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 13:36:56
>951
性根は純粋な正義感のあるやつだと思う
行動において思慮がたりないだけ
コメント1件

953
名無し三平[]   投稿日:2012/03/29 13:37:29
>950
相手にするやつも荒らし

これもそうだけど、基本に込められたら想いや背景を想像して欲しいよね

954
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 13:37:35
魚の評価は分かれるのにな

955
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/29 13:38:09
>949-950
正解。

変だなーと思ったら徹底的に無視すればいいんだよ
無視された人は自分のやり方を顧みるとなおいい
話が通じそうだと思ったら話しかけてあげてね

956
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 13:39:24
延々とギョの素行調査が行われております。
システム上の問題だったのでは?

957
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 13:39:32
ギョだとしたら成長してる
チンチンがカイズになった感じ?
コメント1件

958
名無し三平[]   投稿日:2012/03/29 13:40:04
>952
なるほど

純粋な正義感ってものは、周りからみるとそう見えるのかもしれんな

959
名無し三平[]   投稿日:2012/03/29 13:43:06
>957
いや、性根はそう変わらないから
純粋な正義感かはともかく、そんなもん持ってるやつは、こんな事言わない

もっと馬鹿っぽいはずだよ

960
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/29 13:44:52
そろそろ次スレ立てたほうがいいんじゃないの?
議論する気があるんだったら
コメント1件

961
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 13:46:22
>960
もう十分でしょ

962
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 13:48:10
変更人が精査しなきゃならないログをあまり増やすのもなんだしね

963
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/29 13:48:11
じゃあ議論終了だね
やったねKimなんとかさん!忍法帖が入るよ!
コメント1件

964
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 13:48:27
次スレ立てるなら
変更人にそのスレも読むように
もう1回申請しなきゃならないぞ

965
名無し三平[]   投稿日:2012/03/29 13:48:54
有るんかねえ?

966
名無し三平[]   投稿日:2012/03/29 13:49:28
まとめきれたね!
コメント1件

967
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 13:53:11
>946
>963を見るとやはりギョだと思えてきた
コメント1件

968
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 13:54:07
IP精査は必須だと思う人
)ノ
コメント1件

969
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 13:54:46
>966
正確には「見解はまとまらず賛否の意見がわかれたまま物別れになった」だよ

970
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 13:55:41
>968
言わなくてするだろ
コメント1件

971
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 13:59:02
>967
しないそうだ >867を参照のこと
コメント1件

972
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 14:03:04
>971
意味不明

973
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 14:07:48
アンカー間違えてたのか

>970
>867のリンク先によると少なくともまほら★はIPを精査したりしないと言ってる
ぷるしあ★は知らん

974
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/29 14:10:15
★がみんなIPメガネ持ってるわけじゃないのよ?

975
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 14:16:40
ぷるしあは新人らしいからIP眼鏡持ってないかもなー
西澤が潜んでいるのは間違い無いと思うから精査はして欲しいね
コメント1件

976
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 14:18:51
◆Kim2gEt4f6は多分ギョじゃないかな
サッカーの話をしているし>26

977
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/29 14:19:35
ギョなんて人いませんよ

978
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 14:22:02

979
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/29 14:42:47
なんか潔癖そうなひとだねーさかなさん?

980
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/29 14:46:53
潔癖な人は忍者なっちゃダメだよ
そこそこテキトーじゃないと苦労するよ

981
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/29 14:50:43
それにしてもこのスレもアレだね
俺が議論放棄してからのほうがよっぽどまともな会話してるじゃん
もしかしてツンデレかお前ら

982
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 15:00:16
>975
IPアドレスまで見てもらえるのに越したことはないが
誰が書き込んでるなんかはどうでもいい
釣り板には水遁が効果を発揮する類の連投がほとんど無いことと
その割りにデメリットやリスクが山ほどあることが確認できたからOK

983
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 15:02:22
それよりこれの影響でいろいろ変わるんじゃないかな
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120328-OYT1T01126.htm

984
◆fxqZb/Oi9o.r []   投稿日:2012/03/29 16:18:24
警察が関わるような荒らし釣り板にいねーだろ

985
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 16:25:25
ほとんど荒らしらしい荒らしがいないもんな
ああでも過去にイカ釣り師を海に突き落とすとか書き込んで一人逮捕されてたか

986
名無し三平[]   投稿日:2012/03/29 16:38:51
水遁 即、一発退場で二度と書けなくなるぐらいで構わないよ。


コメント1件

987
名無し三平[]   投稿日:2012/03/29 16:55:31
結論ありきの議論スレだったね
コメント1件

988
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 17:00:29
>986
よく忍者なんかに掲示板での殺生与奪権を与えられるなあ
破門は悪事を働いた後でしかできないし
破門されてもコテを変えたりすれば再び忍者になれるんだろ
一人で複数の忍者に成りすましてたのを見抜けなかった例もあるし

989
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 17:02:21
>987
最初からこの姿勢だしね
なぜ変更人が板個別に議論させてるのか理解できてないんじゃなかろうか

>376 そもそも「導入派」と「荒らし」の間で合意など有り得ませんからね

990
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 17:02:44
案外、忍者の本心かもよ
コメント1件

991
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 17:04:34
しかし、本気で反対派は荒らしと思ったのかな?
コメント1件

992
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 17:06:21
>990
そうだと思う
特別な強制力がそういう身勝手な人間を惹きつけるんだろな

釣り板にはほとんど荒らしなんてないんだし
いてもちまちま手動でほとんど効果ないのに
欠陥の多すぎる仕組みだよ

993
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 17:10:02

994
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 17:10:50
>991
本気なんだろ
反論=敵と考えるタイプが忍法を導入したがるんだと思う

反論にも耳を傾けて受け入れるところは受け入れ
互いによりよい結論を模索する作業が議論だと思うんだけど

たぶんそういう頭の使い方ができない人が
言いこめられることを嫌って安易な道(=忍法導入)に走るんじゃないだろか

掲示板の本質的な価値である「対話」を否定する愚かなシステムだよ

995
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 17:10:57

996
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 17:11:53
>993
それスルーすればいい程度だろ

997
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 17:12:53
やっぱり、目的が釣り板で忍術撃ちたいって提案にしか思えないな

悪い奴を殴れるようにしたい
なんで殴りたいの?
悪い奴だからだ!
ほんとに悪い奴なの?誰か困ってるの?
悪い奴は悪い奴だ!反対する奴も悪い奴だ!

って印象


コメント1件

998
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 17:13:35
しかし、このスレは荒らしレスがほとんどなかったなあ
まあ釣り板なんていつもこんなものだけど
コメント1件

999
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 17:14:56
>997
同意
そういう感じ方をする人達の意見を聞けたことは収穫かな

冷静な意見を聞かせてもらった人達には感謝します
ありがとう

1000
名無し三平[sage]   投稿日:2012/03/29 17:15:10
>998
反対は荒らしなら、大半が荒らし投稿らしいぞ

1001
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