[ウィザードリィ] Wizardry-Like Games 5 [ウィズ]
こんなスレッドもありますがいかがでしょうか？
1 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009-08-22 02:46:17 ID:Qrs0Ib7W
■Wizardryタイプのフリーゲーム統合スレです。
■ときどき単発IDの煽りが出没しますが、基本はスルーで。
間違っても煽り返したりしないようにお願いします。
■過去スレ
[ウィザードリィ] Wizardry-Like Games 4 [ウィズ]
同人ゲーム板の別スレッドへ [ウィザードリィ] Wizardry-Like Games 3 [ウィズ]
同人ゲーム板の別スレッドへ [ウィザードリィ] Wizardry-Like Games 2 [ウィズ]
同人ゲーム板の別スレッドへ 【ウィザードリィ】Wizardry-Like Game【ウィズ】
同人ゲーム板の別スレッドへ
2 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-08-22 02:47:33 ID:Qrs0Ib7W
3 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-08-22 02:48:20 ID:Qrs0Ib7W
4 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-08-22 05:48:15 ID:RktCI3b9
奨励NGワード
いてっ！
◆iEKV0zVvR.
上記の人物には反応しないようにしましょう
反応する人も荒らしです
5 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-08-22 13:47:30 ID:w3+SQ2Gd
フリゲオンリーとフリー+シェアに別れたのか？
まぁ荒れるくらいならそのほうが良いかも知れんね
6 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-08-23 13:28:50 ID:mSk3Zrx0
ダークホールやった？
7 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-08-23 14:53:38 ID:r+bNeEXI
ダークホールの迷路って、遠近感がとりにくくね？
横の扉が真横にあるのかナナメ前にあるのか分かりにくくて、進みすぎることがよくある
もう一歩進めると思ったら壁にぶつかったり
なーんかやりにくいわ
8 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-08-23 14:54:54 ID:r+bNeEXI
壁のテクスチャーに柱があれば分かりやすいと思うんだけどな
9 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sag] 投稿日：2009-08-23 17:41:17 ID:mSk3Zrx0
若干パースが取れてない感があるのは否めないな
でもこの手のゲームではよくあることでもある
10 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-08-23 22:17:14 ID:rz7kX7Wp
ダークホールってシステムは面白いんだけど敵が弱すぎじゃね？
初めて出会う敵がボスですらも実力を知る前に瞬殺だから緊張感に欠けてちょっと飽きる
11 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-08-24 01:47:29 ID:FsamQUpU
俺はそれテストプレイ版だからだろうと思って気にしてなかったな
12 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009-08-24 18:24:01 ID:FsamQUpU
あれは魔法がわかりにくい
13 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-08-26 00:43:49 ID:gDG6LmBQ
弓師ゲー
14 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009-08-27 03:07:54 ID:G00EXb1F
他に話題ないのかよｗ
15 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-08-28 01:02:49 ID:OeTwLlBT
閑話ry
16 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-08-28 15:48:51 ID:GWk2jmB8
wizライク自体がなかなか出るもんじゃないしそりゃ仕方がない
気長に待つべし
17 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-08-29 02:03:48 ID:/MW1nNK+
バベルは絵がなんとかなればなー
18 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-08-29 04:27:06 ID:EDAZr0Ql
ひとつあるけどもう一週間ぐらい話題なし
皆探してるのか？
これがベクターだったらすぐ見つかってんのかな
19 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-08-29 08:59:05 ID:KhGSrEXm
俺の情報源はここしかないぜ
20 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-08-29 11:20:28 ID:Jk7lIL/K
あんた少しかっこいいな
21 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-08-29 23:21:39 ID:8x7s8o9m
そういやウルフエディタのコンテストにWizっぽいのがある2Dだけど。
つーかなんで二つも立ってンの？
22 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-08-29 23:30:32 ID:oMlzelWF
前スレ（フリー専用）→次スレ（シェア容認）
という流れに耐えられなかったこのスレの
>1が、前スレと同じフリー専用スレを立てちゃったため
各スレの
>1を良く見ると、ちょっと違うのが分かるはず
23 ：
名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2009-08-30 09:08:06 ID:Gny+K+Ym
Wizardaryを数日振りに動かして下水道に入ったのですが
悲惨なほど出来の悪いマップですねえ（＾ω ＾ ；）
長いだけで何の発見も無い細い通路がただひたすら続くだけ。
最初の食料庫のセリフ回しが非常に良かったので期待したのですが（＾ω ＾ ；）
呪文もキャラメイクの時点から沢山覚えるのでありがたみがありません（＾ω ＾ ；）
パーティーは
ドラゴン戦士、虎人格闘家、人間僧侶、フォレスタースカウト、エルフ魔法使い、ガルディア精霊師です。
24 ：
名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2009-08-30 10:41:14 ID:1gzjO9MX
あんたはもう一つの方の住人じゃね？
25 ：
名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2009-08-30 13:08:45 ID:Gny+K+Ym
>24 もう一つってどこですか（＾ω ＾ ；）
オリジナル以上にマップが広くてどこに行けばいいか迷ってしまいそうですね（＾ω ＾ ；）
鑑定を出来る人がいないので武器の強さが全く分かりません（＾ω ＾ ；）
26 ：
名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2009-08-30 16:35:25 ID:TER2o3co
下水を抜けた先の城のマップは本家に似てて意外とまともですね
無駄に長い通路さえなければもう少しましなマップになったのに勿体無いですね（＾ω ＾ ；）
あともう少しマップで表示されるものを増やして欲しいですね。
ＮＰＣとか上り下りできるポイントとか。
27 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-08-30 22:02:05 ID:72/ytGGF
ファズボール経験値低すぎですね（＾ω ＾ ；）
28 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-08-30 22:23:47 ID:72/ytGGF
ワンタッチで地図を表示できるボタンが欲しいですね（＾ω ＾ ；）
29 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-08-31 00:06:28 ID:TgVXD3ZW
壊れた歯車ってどうやって直すんですか（＾ω ＾ ；） ？
30 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sagw] 投稿日：2009-08-31 02:37:58 ID:k1Sgxqau
31 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-09-01 19:55:59 ID:0rC4NW/S
Wizardary意外とゲームバランスはいいですね（＾ω ＾ ；）
物理攻撃もそこそこ命中しますし。
あまり期待していなかった素手での攻撃が強いです。
ただ謎解きの内容がオリジナルと代わり映えしないので面白みがないですね。
32 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-09-02 02:10:33 ID:8/ep9gHQ
>21のやつ思ったより話題にならないな
やっぱ3Dじゃないとここの住人は駄目な感じか？
33 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-09-02 03:23:31 ID:BSpBu4gE
ふいんきはいいな
俺も作るとしたらウディタかHSPだな
34 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-09-02 04:32:55 ID:nDE9GeGf
35 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-09-02 15:04:48 ID:8u7/aVOy
ふいんき
36 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-09-02 15:08:44 ID:8/ep9gHQ
素材でってのがいまいちわからんが
モングラとかのことか？
37 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-09-02 15:47:29 ID:VlFkIA77
やってみたが単につまらなかった
38 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-09-02 23:24:02 ID:nDE9GeGf
いやきっとバトラーのことにちがいない
39 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-09-02 23:47:16 ID:BSpBu4gE
ウディタ落としてみたけど凄いな、もっと流行ってもいいと思う
3Dダンジョンツクールじゃあないけど
40 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-09-03 07:42:51 ID:J7Udol4n
ツクール系は駄目だと思うよ
41 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-09-03 22:33:28 ID:uGaMmKBW
Wizardaryの謎解きはオリジナルの劣化焼き直しといった感じですねえ（＾ω ＾ ；）
城の地下でエレベーターを起動してからは、ただ一本道に進めていくだけの
面倒なイベントが続きます。
オリジナルのフックつきロープやルビーの目玉のように
色々な謎解きが１つに収束していくような美しさがありません。
マップもただ全てのマスを埋めたって感じの不便で汚らしいマップですしね（＾ω ＾ ；）
42 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-09-03 22:43:08 ID:XzA6HP//
＞（＾ω ＾ ；）
もうちょっと言葉選んでやれよ
43 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-09-03 22:59:29 ID:yB9Wu3E2
構うなよ
44 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-09-04 01:10:00 ID:C69A5HwP
>42 でも戦闘のバランスは結構いいんですよ。
物理攻撃が結構命中しますし、攻撃回数多いし。
ただ転職を繰り返すとＨＰがどんどん増えて敵の攻撃が痛くなくなるので
昔のウィザードリィみたいに転職してレベルが上がっても
ＨＰは１しか上がらなくしたほうが緊張感がありそうです。
45 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-09-04 01:17:33 ID:C69A5HwP
あとアイテムの種類も豊富でいいですね
なんかオリジナルに無いアイテムも多いですがグラフィックはどこから持ってきたんですかね？
ただアイテム欄が少ないのと転職時の装備の着脱が大変なので
防具は全部売ってしまいました（＾ω ＾ ；）
46 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-09-04 01:26:44 ID:KAlL8uTL
聞いてねえよこのカス野郎
47 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-09-04 01:32:11 ID:R41CDUfr
建設的な批評ならいいやんけ
48 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-09-04 06:47:39 ID:18/LkG83
>40 >>ツクール系は駄目だと思うよ
kwsk
マターリィなんかは結構評価されてたと思うが
49 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-09-04 19:48:49 ID:4ixZAIEP
>39 ウディタスレとかで3Dダンジョンつくってるのは幾つか見たから期待していいと思う。
50 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009-09-04 20:46:38 ID:nE7IVVfF
>45 マターリィの敵グラはＭＳＸ２（ディスク版）をそのまま抜いたかトレースしているとオモ
ＭＳＸ２版ＷＩＺ持ってたからわかる
51 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-09-04 22:48:31 ID:6HqR2h5T
>44 ただＨＰが低いと防具で回避するのも重要になってくると思いますが
現状では防具までフル装備すると殆どアイテムが持てなくなってしまうので
共有の道具欄も欲しいですね。
しかしそんなことをやっていると、＃６からどんどん離れていってしまいますが（＾ω ＾ ；）
52 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-09-05 03:28:12 ID:Fs2Uterg
53 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009-09-05 16:46:08 ID:+22QQ2gY
>52 スマソ前スレ見てなかったから本家の話とは気がつかなかった
54 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-09-05 20:42:21 ID:8wZAV8ZD
55 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-09-05 20:57:21 ID:ViIIMU9F
>53 Wizard *a* ry
テンプレ
>2の下の方に載ってるやつね
56 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-09-08 12:29:36 ID:OQ0oOIA4
ばかばっか・・・り？！？
57 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-09-14 05:40:33 ID:C5M4BKQM
>32 グラフィックも音楽も凝ってるしあれはあれで割とおもしろいけど
やっぱ３ｄがいい
58 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009-09-16 10:53:44 ID:5j74JGXj
>51 アイテムがちょっとしかもてないのがウィズらしさだとおもうのよね
59 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-09-16 16:54:09 ID:GoCDfO+U
>58 ＃１なら問題ないのですが＃６は結局転職ゲーですからねえ（＾ω ＾ ；）
装備付け替えの煩わしさは相当なものですよ。
まあ現状、防具など装備しなくてもＨＰの高さで押していけますが。
60 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-09-17 03:28:01 ID:RqCTJy2X
61 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-09-17 08:10:17 ID:BYJaZ3x3
そんなにコロコロ転職できるようになる前にガンガン進んで解いちゃえば良いだけの話
1、3、5もＬＶ13まではドキドキしながらやるけど20を超えあたりからだんだんワンサイドになり
ＬＶ上げもしばらくは楽になり30越えるとバランスぶち壊しとか
2に至っては1で30以上にしたキャラを移送してバランス悪いとか
そういう文句と変わらないよ
62 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 投稿日：2009-09-17 13:16:52 ID:fOXjDcNV
変な色ものクラスは要らんって意味じゃないの？
63 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-09-17 20:57:17 ID:wIQUrtSz
WIZと呼べるのは#5まで
#4をどうするかは、難しい問題だが
64 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-09-17 21:34:56 ID:BYJaZ3x3
6以降認めない旧作原理主義者が来たよ
別にあんたの認定はいらないだろ
もっと酷い3までしか認めない超旧作原理主義者や
6、7、8を認めず何故かアスキーの外伝は認める奴とか
自分基準の認定発行が大好きな奴が多いんだよな
65 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-09-17 22:34:19 ID:ZYcqVF9b
６以降の面白さが分からんので誰かセールスポイントを教えてくれ
66 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-09-17 23:14:32 ID:gvr0Gyqz
>65 #6は音楽、グラフィック、テキストなどの世界観とか雰囲気がいいですよ。
謎解きも良く練られていると思います。
67 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-09-17 23:25:16 ID:hoEdbgyO
6は迷宮探索が好きな身としては、冒険していく上でマップ同士が
意外な繋がりをを見せるところが非常に面白かったな
最後の展開も賛否両論だろうけど洋ゲーらしい
あと隠された希少エンディングがあるんだよな普通は戦えないものと戦うやつ
68 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-09-18 16:14:44 ID:QwwWuZGe
8までやってこその6だよね
69 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-09-18 19:17:44 ID:NdasslnU
>64 認めないわけじゃなくて別モンってだけ
異質すぎるから
70 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-09-18 19:41:00 ID:cRnAsq7u
それをいうなら2と3は1の劣化コピーだし4も十分に異質
71 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-09-18 20:30:35 ID:PjNsVhbk
旧作原理主義者の次は初代原理主義者かよ
めでたい野郎だ
ちなみにボクは末弥原理主義者です
72 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-09-18 21:00:22 ID:cRnAsq7u
俺が一番面白いのと思うWizは8なんですけど
73 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-09-18 22:30:54 ID:oKhw8Ntr
＃８って町付近の道のマップを開こうとすると10分くらいかかっていた気がしますが
今のパソコンならサクサク開けるんですかねえ（＾ω ＾ ；）
74 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-09-19 22:52:08 ID:X39Cyajg
DarkHall
新たなグラフィック担当をZenさんとshamanさんに決定
がんばってください。
75 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-09-20 00:06:15 ID:ILmVxBzW
DarkHallが有料化する夢をみた
76 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-09-20 02:48:03 ID:pWbPNrQ6
なんだ夢か
よかった
77 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 投稿日：2009-09-20 06:27:50 ID:/3n35az4
78 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-09-20 07:18:44 ID:OGvBHuEy
79 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-09-20 09:32:43 ID:pWbPNrQ6
あまり面白くないなPC版どころかファミコン版すらやったことがない感じで
なんか見解が俄っぽいのに堂々と語りすぎていて厨臭い
80 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-09-22 13:03:35 ID:svH/s1Dn
>79 そらPC版はやってないだろうよ
戦闘の監獄と五つの試練が抜けてる
スレ違いだが五つの試練のDL販売が始まってるけど、レスが一気に減ったのはみんなそっちやってるからだろうか
81 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-09-22 18:09:09 ID:0v5hmntj
まじっすか知らなかった
82 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sag] 投稿日：2009-09-23 06:00:58 ID:ZjStfRit
おれもやっとる
83 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-09-24 16:17:48 ID:9NvdecAB
Wizardaryは上から湖に落ちて嵌ってやる気なくなったわ
84 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-09-24 18:50:24 ID:YaZd1iYS
>83 あそこって鍵を見つければ出れると思いますが（＾ω ＾ ；）
85 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-09-25 06:03:59 ID:w7Aaomto
外伝とか偽物商用ソフトの話はスレ違い
86 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-09-25 13:08:18 ID:V9Vop7OQ
水路も全部しまってるか・・・
湖の鍵が必要なのか・・・・
87 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-09-25 13:35:30 ID:VWWYpdYU
いまフリーのウィズライク新作減ってるからなぁ…
いや、あるにはあるんだが、いまいちなのばっかで
88 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-09-25 14:29:00 ID:4ciFf3CB
迷路をウロウロするところまでなら出来ている
それで今は戦闘をどうするか悩み中だ
いいアイデアがあったら即採用
Wizのままがいいというのは却下の方向で
89 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-09-25 15:15:37 ID:RE+saSaN
>88 外伝も本家も武器無双だから改善案です。
体力の疲労
ターン数や宿屋に泊まらず連続戦闘すると弱体化する
武器劣化
定期的に鍛冶屋にいかないと弱体化
攻撃魔法強化
「魔術師から侍に」みたいに魔法の種類重複した転職とか
アイテムなどでパワーアップ
90 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-09-25 15:48:27 ID:HoPA/r+X
戦闘が大幅に違うと似てるのは迷路だけか？
とりあえずファンタジーみたいな部位ダメージとか
武器防具アイテムも壊されるとか
装備重量による戦闘力への影響とか
91 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-09-25 15:52:42 ID:/qZ0YJch
ＤＳの幻夢の塔は後半魔法しか役に立たなくて逆に叩かれる要因になってたな。
92 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-09-25 16:45:44 ID:9f08SBQZ
>88 #6の戦闘に似ていて、でも転職ゲーにはならないようなシステムを考えてみたらどうですか？
転職してレベルアップしてもＨＰが上がらないとか、使える呪文のパワーレベルが低いとか。
93 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-09-25 17:03:41 ID:uU6AeAVP
つか本家の戦闘システム、ターン制としてはかなり完成されてるだろ
根本的に違える気か？
94 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-09-25 23:06:35 ID:M6fCwUEa
根本的に違えない限りは結局wizのままじゃね
アクション性のある戦闘とかカード戦闘とかじゃないのか？
95 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-09-25 23:37:31 ID:NmSpgGum
フルオートバトルで一瞬で終るんだけど、
結果と言うか経過と言うかが小説風に表示されるとかどうよ
もちろん数値とかヤボなモノは一切出さない
というかあらゆる行動・選択の結果がノベルジェネレータで紡がれる
ついでにイキフンビンビコビンの挿絵も生成
読んで楽しめる新感覚ノベライズRPG
ゲーム終了時には一遍の冒険物語がリアルで完成
俺って天才
96 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-09-25 23:51:02 ID:NmSpgGum
内部処理的にはオーソドックスなCRPGで問題無し
ノベルジェネレータの完成度がキモだな
97 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-09-26 00:05:39 ID:xxAEXp/d
昔のハガキ通信ゲーム（PBM）がそんな感じだった
98 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-09-26 04:34:38 ID:XBcKWIpv
ゴールデンロアか
99 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-09-26 13:07:35 ID:l03rqIvK
根本を変えるならここではスレ違いになるな
100 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-09-26 13:13:24 ID:n6NvngXR
3Dダンジョンやパーティー制とか戦闘以外の要素もあるし
101 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-09-26 17:32:45 ID:D41zBwgw
102 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-09-26 18:17:05 ID:cRyzNSRv
103 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-09-28 08:51:26 ID:xQ/KOzaf
キャラをコーディネート出来るぐらいのアイテム数を誇るゲームはないのか。
104 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-09-28 10:45:01 ID:6oWMC0Kz
>103 アイテム数が多いのもWizの魅力のひとつではあるけど
最近のゲームから見るとBCF以降は張り合える量があるけど
5までのWizは思ったほど多くないんだよな
１つの町から１ダンジョンひたすら潜ってお宝回収が好きなら
Wizライクではないけど、らんだむダンジョン(仮)が面白い
105 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-09-28 12:03:29 ID:xQ/KOzaf
ありがとう
106 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-09-28 17:36:14 ID:xQ/KOzaf
結構面白いね。
でも正直なところ、プレイヤーキャラの名前ぐらい自分で決めさせて欲しかった。
そこんとこを考えるとwizは良いなと思う。
奥深さで言えばワンダラーがあるが、あれは魔法の名前がなあ・・・。
107 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-09-28 18:30:15 ID:A4Hmsi3v
>103 まえに一回話題に出てた英雄王の崩御もアイテムは多そうだぞ
ただ104のと同じで２Ｄなんだけど
108 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-09-30 16:07:45 ID:zUhpHHES
わりと遊べるな
オートマッピングがあればもっとよかったんだが
109 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-09-30 19:30:16 ID:JH87RZQd
根性さえあればオートマッピングなんか無い方がむしろ長く遊べる
なによりWIｚってオートマップ無いでしょ6から魔法で周囲を見れるようになったけど
オートマップとはかなり違った物だったし
110 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-01 00:37:40 ID:oyQFOxAB
エクスから入ったニワカが多いからな
111 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-01 02:25:33 ID:LyeXmElo
まったく売れてねえからそれはないな
112 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-01 03:48:04 ID:24k+Llha
8はオートマッピングだよ
113 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-01 09:53:11 ID:58RhV6D3
国内じゃ8なんかクエスより売れていないだろ
具体的な存在すら知らないやつも多いのに
114 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-01 11:45:52 ID:24k+Llha
関係無えよ
エクスとか亜流の話じゃないんだから
115 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-01 13:08:20 ID:58RhV6D3
Wiz8ライクなんて同人規模で作れる奴がいるか？
作ってる奴がいるか？
求めてる奴がどれだけいるか？
旧本家はもちろん、BCFやCDS、大して売れなかった亜流以上に
誰も知らないWizだろ
本家メーカーが作ったから本道だという理由でウィザードリィネメシスにだけ存在した
システムをごり押しするようなものだろ
116 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-01 13:10:20 ID:24k+Llha
ゴリ押しってなんだよ
本家には普通に存在してたって話だろうが
117 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-01 13:33:59 ID:58RhV6D3
本家が作った9本の内にのマイナーで日本じゃコンシューマ移植もされなかったたった1本だけにな
強いて言えば8はそれ以降の本家Wizを絶やしてしまった失敗作だろ
118 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-01 13:39:42 ID:NLgLgmk8
そもそも
>107は2Dなんだし
オートマッピングなんかさほど必要じゃないだろ
119 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-01 13:44:29 ID:BrL4vj3L
むしろ3Dこそオートマッピングなんかあったら道を覚えるという
立体迷路ならではな醍醐味が薄れる
120 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-01 13:47:12 ID:58RhV6D3
まぁWizもオートマッッピングなんて無粋なものが付いているのは
途中で倒産して結局カナダ支社に製作が丸投げされる形になった失敗作の8と
ユトリが大好きな純日本製の亜流Wizだけだからな
121 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-01 14:07:16 ID:24k+Llha
8はMOD入れたり延々遊べるスルメ的良ゲーだよ
製作途中で倒産する経営状態なら8の所為で終ったわけじゃないだろw
馬鹿なのかw
122 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-01 14:43:47 ID:58RhV6D3
なら手前で世界初にして最初で最後の8を模倣したWizライク作ってろよ
だれもWizライクだなんて思わないからさ
123 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-01 14:50:40 ID:24k+Llha
はいはいw
精一杯のレス乙w
124 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-01 14:59:06 ID:58RhV6D3
8がヒットすればその後もカナダ支社の方で9を作れたわけだが
8が自称ゲーム通以外にとっては駄作だったのでので移植したいという
コンシューマメーカーは現れずシリーズを潰してしまったわけだがな
125 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-01 15:21:01 ID:24k+Llha
日本ではマイナーな良作なんか腐るほどありますがw
お前にしてみればポケモン最高なんだろうなw
126 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-01 15:43:16 ID:BrL4vj3L
あれだけ続いたWIｚなのに続編が作られないほど売れなかったってことじゃないの？
海外でも8は一部のマニア受けは良いけどWizという名に引っ張られた知名度でしかない
マイナーゲームだし
127 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-01 15:54:41 ID:24k+Llha
マイナーなのは8の所為ばかりではない
日本でのウケが（後期三部作的にも）尻すぼみになっていたのも大きいだろう
初代を除けば（戦闘の冗長さを許容するなら）完成度的にも最高峰の名作だよ
128 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-01 16:08:08 ID:58RhV6D3
あの怪作とも奇作ともWizじゃないとも言われるネメシスでさえ移植され
異色と言われた4や新シリーズと銘打たれる6や7も移植されたけど
まったく8が移植されないのはお前みたいな通ぶった好事家以外には
売れないことが判ってるからだろ
旧シリーズはもちろんBCF＆CDSベースのゲームを作りたがる奴は結構居るし
Wizライクと銘打たれて物として需要もあるが8なんて供給する側にもそっぽを向かれ
需要も無いじゃないか
お前みたいなのに付き合った結果がWizシリーズ消滅と韓国メーカーへの売却なわけだよ
129 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-01 16:12:49 ID:24k+Llha
130 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 投稿日：2009-10-01 18:42:13 ID:NLgLgmk8
個人的にはローグライクでオートマッピングがあるのが理解できん
クロールとか
131 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-01 18:49:10 ID:24k+Llha
？
ローグ自体オートマッピングみたいなもんだろ
132 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 投稿日：2009-10-01 18:51:20 ID:NLgLgmk8
>131 そうそう
だから不要だという意味さ
クロール系やれば理解してもらえると思う
要するに2Dにオートマップは不要
3Dはゲームによると俺は思う
133 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-01 18:54:26 ID:24k+Llha
ローグ系はほとんどオートマッピングだろ
クロール系にオートマッピングが〜
と書くべきじゃないの？
134 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-01 18:55:24 ID:2gyj6gIX
お前の中では2D=ローグライクなのかよ
135 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-01 18:56:09 ID:24k+Llha
すまん読み違えていたかも
136 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-01 18:56:57 ID:2gyj6gIX
137 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-01 19:00:02 ID:24k+Llha
てか入る度に変わるのを毎回手書きするの？
既存のローグ系だとしんどいだけなのが大半じゃね？
138 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-01 19:03:31 ID:quqT1knO
139 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-02 00:08:43 ID:FAr+Urn7
なんか狂ってるのがいるな
初代ローグからオートマッピング（？この表現もおかしいが）
ま、明るい部屋と暗い部屋の事を言ってるのならマップじゃないし
140 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-02 00:44:40 ID:RAl6zvq2
Crawlの話が出ているということは、自分の歩いた位置を記憶するオートマッピングのことを言っているのではなくて
CTRL+Gで未踏地域を勝手に探索してくれるという意味でのオートマッピングを言っているのかもしれない。
141 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-02 01:00:10 ID:AWAh+gds
同一スレッド内のコピペが書き込まれているため表示しません（重複回数：2）
下に表示する ウィザーダリーはランタイムいるの？
不要ならやってみようと思うのだが
142 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-02 01:09:05 ID:QFf2Hl/1
>140 未踏地域をマッピングするwizなんてないから違うんじゃね？
143 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-02 01:10:26 ID:o2nQABmU
右の方のミニマップのことかな？
144 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009-10-04 05:52:28 ID:uYMBL8te
外伝おもろいじゃん
145 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-05 14:20:11 ID:95yOEJni
146 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-06 08:42:37 ID:XRzKg4Xq
ツクールでも不要にはできるよ
147 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-06 13:23:23 ID:w7r4bxnH
DLできる場所が判らない、RTPやDLL、プラグイン自体が判らないなら教えてやるべきだが
ゲームの内容如何でなくRTPの必要不要でゲームをやるかやらないか決めるような奴は
本当にやりたいわけじゃないから放って置けよ
148 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-06 16:52:22 ID:TuQTW6SX
Wizardaryやったやつが顔文字のほかいないから
だれもＲＴＰの有無がわからないのだ
149 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-07 13:17:30 ID:LIivb0ou
なこともないとおもうけど
150 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 投稿日：2009-10-08 10:28:20 ID:iiwLbmen
ＲＴＰが要らないゲームを本当にやってみたいかもしれないじゃないか
151 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-08 15:44:55 ID:bRY1GSMP
RTPを内梱するよう出力してもゲームの内容は全く変わらないだろ
RTPインストールの手間を惜しんでるだけの馬鹿は相手にするなよ
152 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-09 05:07:15 ID:asP+YUBV
何も変わらないのに
わざわざ手間を増やす馬鹿
目くそ鼻くそ
153 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-09 19:36:03 ID:gSP6mqci
ADSLの時代にツクールの起動ファイルを抜く製作者って何考えてるんでしょうかね（＾ω ＾ ；）
それでプレイヤーが半分になっていることにも気づかないんでしょうね（＾ω ＾ ；）
俺って玄人っぽいとか考えながら悦に浸っているんですかね（＾ω ＾ ；）
154 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-09 20:06:17 ID:lGnehx7h
>153 ヒント：ウイルス
と言っても、実際の理由は分からんけど
155 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-09 20:18:40 ID:kRIFaQfJ
ツクゲーごときに目くじらを立てる雑魚
156 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-09 20:25:12 ID:VJkZdw4B
>153 ADSL時代になってもレンタルWebスペースは劇的に増えたわけでもなく
１ファイルあたりの制限はむしろ小さい場所が増えた
素材配付もMIDIが減ってMP3などが増えてかまむばかりで
ZIPなどで1ファイルにしたときの容量は結果的に上がっている
結果的に容量があまっていても無料レンタルスペースには自分のゲームを
アップできない状況に陥る
それでもUPできずにそこらのアップローダーに定期的に再UPして
自分のブログからリンクする作者も居る
少なくともVectorに置いて貰っているゲームには起動ファイルを抜きは無いだろう
VECTORは不具合が見つかった場合再UPの手続きにも時間がかかり
それはそれで都合が悪いので完成してある程度安定するまでは
登録しづらい側面がある
ただDLして遊んでいるだけの人には判らない事情がある
たかが起動ファイルやRTPを別途入手が面倒で遊びたくない人には
別にやってもらわなくていいと思う人が外すだけだから問題は無いよ
157 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 投稿日：2009-10-10 14:43:37 ID:xFcW0/7n
158 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-10 16:13:18 ID:YbZTeBAc
exe抜きはvipツクールスレの流れでしょ
あそこはアンカレスで一発ネタゲーとか作ってるから少しでも容量減らして
早く上げられるようにするっていう
159 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 投稿日：2009-10-11 14:33:41 ID:ihFogFBV
同一スレッド内のコピペが書き込まれているため表示しません（重複回数：2）
下に表示する ウィザーダリーはランタイムいるの？
不要ならやってみようと思うのだが
160 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-11 14:38:56 ID:NjhgyTFO
ただの荒らしだなわざとageてるし
この手合いの輩はしばらく同じ事書き込みつづけて居座る場合が多いんだよな
161 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-12 02:29:50 ID:RILPGMhi
RTPが面倒だというのはわかるが、まあ一回入れれば後は楽だから
だまされたと思って入れとけ
162 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-13 02:37:00 ID:iGyCiD4A
相変わらず新人に厳しいな
163 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-13 02:39:28 ID:iGyCiD4A
そんなことよりダークホールやったかおまえら？
164 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-13 14:04:52 ID:uVtR1pdk
最後まで完成したらやる
165 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-14 17:40:22 ID:qqIs6drI
あいかわらず魔法がよくわかんないシステムだな
もうちょっと普通っぽいほうがいいのに
166 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-14 19:56:27 ID:/UAZHGZ5
オリジナリティが重要なのです
167 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-15 00:23:03 ID:ZVwVInzX
ここでそれを発揮されてもという気がする
僧侶飾りだし
168 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-15 01:01:46 ID:qFLk97OG
敵として幽霊が実装されないことには僧侶は飾りだよな
かといって後半幽霊がウジャウジャ出てくると今まで無しでやっていたら死ぬし
おういう限定局面でしか役立たないクラスは扱いが難しい
ロードやサムライ、ビショップみたいな完全な上級複合職も転職も無いから
あまり無駄な人員を連れて行くと辛くなるしな
169 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-15 03:52:50 ID:ZVwVInzX
魔法使いの魔法のうち
防御と回復に関しては僧侶も習得できればいいのに
170 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-15 09:37:00 ID:xklmr+3v
センスの無いやつに何言ったって無駄
171 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-16 10:28:08 ID:81qTFVxI
センスｗ
172 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-16 15:04:10 ID:P6Ms7Kx6
センスって言ってるやつに何言ったって無駄
173 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-16 17:15:10 ID:fbCkuw1l
何そのセンスのない返し
174 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-16 17:48:05 ID:UAzSIL6K
センスのある奴はセンスとか言わない
175 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-16 18:03:16 ID:EoHwCOif
作れる技能も才能も無い奴ほどセンスとかゲーム性とか曖昧な実体のない言葉を使いたがるし
製作より実体のない方法論や素人批評でしかないゲーム論を語るのが大好き
176 ：
◆iEKV0zVvR. [sage] 投稿日：2009-10-16 19:06:04 ID:Cgy00saq
> 呪文のシステム
オリジナリティは割とどうでもいいんだけど
戦略性と、術者ごとの個性がどうしても欲しかったから
今のような形にした
見た目の分かりにくさには、まだ改善の余地があると思う
> 僧侶
幽霊は実装されてるよ
とは言っても、それほど大量に出現しないから、今のところ僧侶の重要性は低いけど
たぶん第四階層では活躍するはず
177 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-16 19:19:04 ID:fbCkuw1l
>175 それがセンスもゲーム性も乏しいゴミしか作れないことの言い訳か？
てか「作れる技能も才能も無い奴ほど」というなら
お前自身が作ったものでもうｐってみたらどうだ？
そこまで言うなら当然完成作品あるんだろ？
178 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-16 19:57:58 ID:UAzSIL6K
何と闘ってるんだろう
179 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-16 20:11:00 ID:EoHwCOif
>176 非常に限定された一極面でしか使えないクラスは普段はお荷物にしかならないので皆使いたがらない
さらにそれが居ないとその局面が困難を極めるとかなりバランスを悪く感じるのでは？
また居なくても何とかなればそれこそ僧侶というクラスの意味がなくなってしまうとうジレンマ
BCFのモンクのように徒手による白兵戦ができるとか、>169のように初歩的な回復や防御の
魔法を習得できるとか幽霊以外の敵と対峙した時以外にもなにか役割があれば
使ってみたいと思う人も多いのでは？
クラスチェンジも想定されていないため折角用意したクラスとその見せ場が発揮できないという
状態が残念だという事でしょ？
180 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-16 22:44:16 ID:oHxdSAW8
センス無いやつにマジレスしたって無駄
181 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-16 23:18:21 ID:AI3yikhF
理想は素手の白兵戦ができて回復や防御も使える前後列両用職だな
僧はそのくらいでやっと使用に堪える
182 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-17 00:46:04 ID:S4FPFmsH
現バージョンでも僧侶は有用だと思ったよ
居なくても何とかなる職は僧侶に限った話じゃない
これからの更新で居ないほうがいい職も出てくるかもしれないけど
現バージョンでの僧侶がそれだとは思わない
個人的な今一番いらない子は重戦士
183 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-17 01:10:12 ID:0j088zPA
おれは射手使わなかったなー
184 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-17 03:33:59 ID:ZwBR3nEI
お試しでやってみる程度で4階以降に到達しないだろうから
僧侶を入れたがために途中で投げる恐れがある
他の職はまだそれなりに使えるけど、4階に到達するまで
存在の意味さえ疑問を持つ部分が問題だな
185 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-17 09:21:04 ID:EkP5fnQA
改悪するくらいならそのまま流用すればいいのに
186 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-17 23:37:26 ID:27nf3Edz
幽霊は確かにウザい
だが幽霊戦を楽にするために僧を入れたらその分幽霊以外の敵がウザくなるようじゃ本末転倒というか意味ないと思う
そもそも幽霊戦に特化したクラスのわりに常動効果って霊体を滅するような能力でもないし
その唯一の活躍の場が戦士のサポートだけって終わっとる
187 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-17 23:55:59 ID:iq3oMxGk
嫌なら使わなきゃいいだけ
188 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-17 23:57:54 ID:CsyG6xnv
つまんないゲームはやらなきゃいいだけか、なるほど
189 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-18 00:01:49 ID:vKtStcI0
んにゃそんな意味ではなく、
最も効率がいいと思うクラスを使うのが一番いいだろうってこと
190 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-18 00:17:23 ID:eStcPve4
そりゃ最もだけどそれはまた別の話かと
191 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-18 00:21:58 ID:E1LdMvQY
ゲームは効率が全てじゃないよ
特にRPGは
192 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-18 01:21:43 ID:orZ+6vGE
終わらせるためにやるのか？
楽しむためにやるのか？
それは人生においても同じである。
終わらせるために生きるより
楽しむために生きたいとは思わないか？
193 ：
◆iEKV0zVvR. [sage] 投稿日：2009-10-18 01:40:23 ID:VSr1pQoe
いろいろな意見ありがとう。参考になります
「普段も活躍できる職業にしてほしい」という意見がかなり多いな
そうするとすれば、HP・筋力を強化するか、新しい特技を持たせるか・・・考えてみる
もしかすると、そのうちβ版で実験するかもしれない
>182 >個人的な今一番いらない子は重戦士
壁役としても、あまり役に立たなかった？
>186 僧は幽霊戦だけじゃなくて術師戦でも必要になる
というか、むしろそっちの方がメイン
194 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-18 04:55:50 ID:H8oJpeRe
>187 言い方にとげがあるが
いやなら使わなくてもいいようにバランスがとられているなら
実はそれが理想ではある。
どのようなパーティー構成でもそれなりにゲームが成立するなら
変なクラスがあってもかまわない
>193 他の人と違って俺は僧侶が「普段も活躍できる職業にしてほしい」とはあまり思ってない
ただ、対幽霊や術師特化がいないと先へ進めないような場所を回避する別のルートがあるとか迷宮の構造を考えてくれればいい
要はいやならつかわなくていいように作ってあればそれで構わないと思ってる
そのかわり僧侶がいないとたどり着けない場所に「クリアには関係ないが超便利なお宝が眠ってる」とかそういう差別化すればいい
195 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-18 07:23:16 ID:tW6nb57T
普段から十分な性能だと思うけどね
殴る事しか出来ない戦士系と比べれば弱いのは当たり前だけど
196 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-18 07:39:58 ID:jp/whF1O
>193 > 壁役としても、あまり役に立たなかった？
第三階層までだと、HPも装備も軽戦士とそう差はないし、命中率では劣るから
重軽 よりは 軽軽 かな、重が活躍できるのは第四階層以降かな、と思った
197 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-18 13:20:11 ID:WrRxA9AD
>194 センスの無いやつがアドバイスすると余計クソゲーになる典型だな
198 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-19 00:15:12 ID:AFppdXEn
グラフィックの方向性が少し違っちゃったな
クオリティ落ちたなとは思わないがちょっとリアル路線から後退したのが残念
199 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-19 00:30:45 ID:xyHOtaMk
やってなくて言うけど僧侶が回復呪文使えないって変わってるね
モンクに近い感じなのかな
200 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-19 02:33:07 ID:AFppdXEn
エクソシストじゃないかな
201 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-19 04:43:59 ID:P2HXvNwQ
打撃も呪文も皆無で対霊能力しかないからエクソシストとも違うような。
202 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-19 05:33:13 ID:x5/tlpFt
だからプリーストではなく僧兵でもなく僧なんだと思うよ
日本の坊さんは特に病気や怪我は治さないけど除霊なん家はやる人が居るから
軽戦士と重戦士の悪いところ取り程度の戦闘力があって僧兵と修験者なら
かなり使い勝手が良かったんだろうけどね
Wizファンが転職がなくデュアルクラスも無く最終的にすべてを網羅できる強力なパーティ育成が
出来ないことに結構不満をもつ人が多いってことなんだろうな
第三者が「これ結構Wizっぽいよね？」ってココにさらした、似て非なるコンセプトのゲームなら
不満もさほどこぼれなかっただろうけど、作者が自らココにさらしたのはこれはWizを踏襲した
ゲームですって言っちゃってる形になるから、やる方も大きくWizっぽさを期待して違う点が
不満になるんだろうな
あと、インターフェイスの雰囲気や3Dダンジョンの出来栄えの良さ、違っていない部分のルールが
かなり近いことも諦めをつけて放ってしまえない原因だろうかね？
203 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-19 07:00:18 ID:XunR/nqb
屁理屈はいい
面白くないから不満が出る、それだけのこと。
Wizと多少違ったって、それが面白ければ受け入れられる。
204 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-19 07:52:06 ID:P2HXvNwQ
特技に対霊がある学者/術師の毛色違いでいいと思うけどな。
重戦士、軽戦士、弓使いも装備イメージをクラスに別けただけで戦士でしかないし。
205 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-19 08:00:30 ID:G3T1402t
面白いつまらないで言うなら普通に面白いよ
206 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-19 14:02:03 ID:AFppdXEn
>201 祓魔師ってそういうもんだと思ってた
対幽霊専門＝除霊専門＝祓魔師みたいな
まあ幽霊と悪魔が違うと考えるとエクソシストも違うかもしれないけど
207 ：
◆iEKV0zVvR. [sage] 投稿日：2009-10-19 21:39:26 ID:497/+p8v
このスレの書き込みを見て、いろいろ考えているうちに
新しい僧の方向性がまとまってきました
次のバージョンあたりで、実験的に僧の新特技を導入してみようと思います
第三の前衛として、装備・筋力を強化することも考えてみたけど
そうすると後衛向きな「祈る」との相性が悪そうなので止めました
208 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-19 21:45:21 ID:xsm4fg5e
「破ぁ！！」が使えるようになるのか
楽しみだ
209 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-20 08:15:06 ID:8N91w9eJ
後衛はいっぱい居るから出来れば前衛職が欲しかったな
次のverが来たら久しぶりにやってみよう
210 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-20 08:44:04 ID:BOx5LypH
職業としての僧侶を完全になくして学者/術師の使う呪文の１ジャンルに信仰ってのを作るってのは？
火炎と信仰を持った術師とか信仰と回復をもった術師とかで個性出せばいいじゃん
211 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-20 22:27:23 ID:o05UEo48
幻想水滸伝の破魔の紋章みたいなもんか。
212 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-21 00:27:22 ID:b4KyDeP1
知らん
213 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-21 00:38:29 ID:buLRsAlZ
>209 確かにそれはあるんだよね6人いたら3人まで前衛職にできるほうが安心だし
最低２人は入れたい、唯一技能が被ってもいいのが肉弾戦だからな
214 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-21 00:41:20 ID:0jHut769
wizにおいて前衛なんて肉壁だろ
いかにして一撃必殺の魔法使いを守るか？
それがいいんじゃねーか
215 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-21 00:47:03 ID:buLRsAlZ
>214 Ｗｉｚは後半に行くにつれて呪文無効化率の高い敵が増えるからな
70％以上の敵は効かないこと前提で効いたらラッキーくらいのつもりで
戦わなきゃならないからな
グレーターデーモン9匹に対してティルトウェイトを唱えても期待値は2.25匹、
全滅させる可能性があるなか全く効かない可能性も含み不安定で完全依存ｈできない
カシナート持った熟練の戦士なら３匹倒せるからな非常に安定だ
216 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-21 01:08:04 ID:b4KyDeP1
そういうのをもってウィザードリィだとするのは違うのでは
別に戦士が複数体倒せたり、魔法が必中でもいいと思う
217 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-21 01:40:53 ID:buLRsAlZ
Ｗｉｚはそういうもんだろ、Ｗｉｚライクならどうでもいいが
擬似3Ｄ迷路じゃなくても良いとか、転職できなくても良いとか
パーティが６人じゃなくてもいいとか、別にどんな持論を持っていても良いが
Ｗｉｚライクと名乗るなら捕らえ方しだいだが、ウィザードリィだとすると言うなら
それは全く違うと言われて当然だろ
魔法があんなに確立でしか成功しない世界で一撃「必殺」の魔法使いなんて
存在し得ないんだから
218 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-21 01:48:26 ID:b4KyDeP1
接近戦の複数回攻撃で別々の敵を一時に倒したり、
魔法が当たるか無効かじゃなくて抵抗力により効果が増減する仕様で全く問題無いと思う
ウィザードリィとして
219 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-21 01:54:47 ID:3Xld5K8o
これがウィザードリィだ ｷﾘｯ！
220 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-21 02:20:05 ID:P8x0xWYf
>218 お前がまったく問題ないと思うものを問題ありと感じる人間はいくらでもいるってことを忘れんようにな。
221 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-21 02:29:14 ID:b4KyDeP1
例えば初代ウィザードィにおいてシーフが「隠れる」コマンドを使えるようになったとして、
「これはウィザードリィじゃない」とか言い出す人はちょっとどうかと思う
222 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-21 02:34:01 ID:buLRsAlZ
8は良くしらないが1〜7まで貫いてき事を自分の好みで変更して
「全く問題無いと思う ウィザードリィとして」って言っても説得力ないよ
それはWiz風でありWizライクでしかなくウィザードリィじゃないだろ
223 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-21 02:45:54 ID:b4KyDeP1
224 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-21 06:11:41 ID:w1c5buck
あんなのがWizライクならメガテンもダンマスもドラクエだってWizライクだ
225 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-21 08:04:39 ID:8F6sTkPI
コルツのイメージてATフィールド
226 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-21 21:11:16 ID:aX5XBbYs
＞メガテンもダンマスもドラクエだってWizライクだ
Wizライクだろ。
227 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-21 22:09:30 ID:8l9BnP7K
たとえ堀井雄二がDQ作るときに3までの構想が大まかにできていて
フロントビュー戦闘と転職システムはWIｚが大きなヒントになってる事知っていても
今の日本でドラクエをWizライクって言っちゃうのはちょっとアレだと思うな
228 ：
◆iEKV0zVvR. [sage] 投稿日：2009-10-21 22:15:42 ID:U0w2rY+K
>208 寺院生まれのTさん乙
>209 >213 その意見ももっともなんだけど、前衛職が３つになると逆にバランスが良すぎて
前衛３人の編成が、軽戦士・重戦士・僧でほぼ固定されてしまう
増やすなら増やすで４〜５つぐらいは欲しい
>210 いや、別に信仰にこだわってるわけじゃないんだ
だから、術師・学者に今の僧と同じ能力を持たせても、あまり意味がない
229 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-21 22:20:17 ID:Bvdc4Dnt
３のドラクエは呪文の系統が明らかにWIZなんだよな。
ヒャド系だけ４種あるのはダルト系が４種ある事のオマージュだろうし。
つうか元ネタより有名になったから模倣じゃないってのもおかしな話。
でもDQのパクリ元はむしろ夢幻の心臓だって聞いた。
230 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-21 22:32:59 ID:b4KyDeP1
パーティー編成で頭を悩ますのは楽しみの一つだからなー
そこら辺の「解が無い」「ままならない」感を醸し出すバランス取りに期待したい
231 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-21 22:46:08 ID:8l9BnP7K
>229 >>元ネタより有名になったから模倣じゃないってのもおかしな話
そもそも模倣ではない
DQはWizに影響された部品を含むだけでWizをベースにしたわけじゃない点と
ウルティマ、ブラックオニキス、無限の心臓などRPGの草分け的存在すべてから
堀井雄二が感じるところの良い所取りみたいなものだから
あとWizダルトってダルトとマダルト以外ないだろ？
少なくともDQ�靴�出た時期はまだWizは4までしか出ていなかったから
ヒャドが4系統あったのは炎熱系はメラ、ギラ、イオがあって単体、グループ、全体が
あるのに対してヒャドは1系統しか作れなかったので後で最強呪文を
全体でやや威力の低いヒャダインとグループで高威力のマヒャドに分けたそうだけど？
232 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-21 23:41:49 ID:dJ9tf28W
DALTO、MADALTO、LADALTOの三種類以外になんかあったっけ？
DALQUREAとかは外伝だしなぁ。そもそもMADALQUAもあわせると五種類になるし。
233 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-21 23:53:50 ID:Gxx69o7J
>229 夢幻の心臓おもしろかったなぁ。
あれの元はウルティマなんだろうけど。
スペースキーを押しっぱなしにして大学行って、帰ってきたらめちゃレベル上がってた（ｗ
234 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-22 00:36:20 ID:SmLl7iok
>232 ラダルトすらDQ3が出た当時は存在しなかったからな
それにWizはダルトとラハリトなんて同威力で冷気と火炎と言われても
実質使ってみると本家じゃ全く差は無かったし
235 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-22 04:36:09 ID:0aEql3Ko
＞いや、別に信仰にこだわってるわけじゃないんだ
＞だから、術師・学者に今の僧と同じ能力を持たせても、あまり意味がない
なんで？
236 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-22 07:53:16 ID:H/uJl565
>228 術師は呪文効果の増幅
学者は鑑定と習得数
じゃあ僧は対霊ってだけでいいんじゃないの？
あと弓使いも盗賊も前衛として機能する方法があればいいんじゃ？
237 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-22 08:36:05 ID:SmLl7iok
呪文、鑑定、対霊、盗賊技能の4つを後衛に押し込めにくいのが歯がゆいんだな
戦士として壁にしにくい弓使いは使いにくいな
多分 軽戦、軽戦、軽戦、僧、盗賊、学者が一番無難な気がする
霊対策無視なら 軽戦、軽戦、軽戦、盗賊、学者、術師
弓使いは壁にならない、重戦士は命中率に信頼性が無く戦いが長引き
結果的に壁として優秀でも総合的に危険が増してしまう
実はこの二つが僧以上に可哀想なクラスだと思う
238 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-22 11:06:40 ID:K8vDZKip
後衛は術・学・探で固定かな
呪文２人は必須だわ
僧と弓じゃこの貴重な後衛席を譲る価値があるとは思えん
>236 それは僧が前衛として機能する云々と結局同じこと
作者の美学に反するんじゃね
239 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-22 14:37:03 ID:O65kfLI4
>231 呪文的な意味ではむしろWizに似てるのはFF
240 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-22 15:08:48 ID:SmLl7iok
FF1はMPの扱いだけ似てる、ただ購入制というのがかなり違うけどな
あれは購入制にすると重要な呪文があるレベルは本当に必要じゃない限り
他の呪文を買わなかったり、それでなくても使わない呪文は全く買わなくなってしまう
Wizは要らない呪文もあるけれど転職のときその数だけMPが残るとか
時々、マディを覚える前にロルトを覚えてしまいその間使いまくるなど
FFとは違い意外にマイナー呪文に存在価値があってその在り方が面白い
241 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-22 15:26:36 ID:MweibBZy
僧は基本前衛で祈るときは後衛の探険家と入れ替えるもんじゃないの
242 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-23 17:25:49 ID:mAWkDgsE
坊主が妙に体力あるって発想は洋の東西を問わないんだな
243 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-24 09:32:19 ID:Mzcx6Stt
ニッポンには弁慶がいるしね
244 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-24 11:10:29 ID:yQr8AdWg
むしろ洋には誰というか
245 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-24 14:37:45 ID:0tg4Xck1
少林寺
246 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-24 14:59:10 ID:yQr8AdWg
言葉を間違えた
西
247 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-24 20:09:25 ID:3lJD7fWT
ラスプーチン
248 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-25 12:18:25 ID:tqf+Y383
Wizardaryこれバグ惨いのかな・・
初めて最初のダンジョン入った所でアイテム分析してみたらいきなり
装備してるアイテム数個が消えた
数分しか経ってないのにいきなりこれではもうプレイする気力なくした
249 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-27 03:22:31 ID:RRowvRY9
250 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-27 09:20:33 ID:LTb6xmNb
それ和制だろ
251 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-27 09:51:20 ID:mHJTktzW
252 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-27 09:58:40 ID:XXYxzz6j
和製か
253 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-29 10:12:19 ID:QuaH/H3F
MMOなオンラインでプレイできるWizってないの？
254 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-10-29 20:19:48 ID:5SvMW5mS
255 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-11-03 04:52:20 ID:y3vIMQRf
こんな良スレがあったのを今まで見過ごしてたとは・・・
とりあえずテンプレの作品を上から順にやっていくぜ
256 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-11-03 09:26:24 ID:817PyYHO
>255 当たり外れ、完成・未完成が入り交じってるから
全部プレイしようとすると挫折するかも
Webサイトを一通り見て、惹かれた作品だけ（もしくは惹かれた作品から順に）
プレイする感じでいいんじゃないか？
257 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009-11-03 09:29:04 ID:PZcCOoH3
258 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-11-03 15:52:32 ID:BUsT76N4
259 ：
◆iEKV0zVvR. [sage] 投稿日：2009-11-06 08:59:54 ID:gLR2ZmUf
考えたり意見をもらったりしてるうちに、僧の立ち位置がややこしくなってきた
ちょっと近いうちに文章でまとめます
>235 対呪文・対霊体特化のクラスが欲しいのであって
信仰で戦うクラスが欲しいのではない、ということ
術師（学者）に対呪文・対霊体能力を持たせるという方法はあるけれど
そうすると、ただでさえ万能な術師がさらに万能になってしまうため
ちゃんと別のクラスとして分割したい
>236 僧を「対呪文・対霊体能力を持った術師」にすると
結果として同じような呪文を使えるクラスが3つあることになる
そうするくらいなら、潔く僧をなくした方が、クラス構成としては綺麗になりそう
探検家や弓闘士を前衛に置けるようにするというのは、一つの方向性としてはありかもしれない
しかしバランスを保ったままで前衛に置けるようにする方法が思いつかない・・・
>241 だいたいあってる
ただ今の僧だと、装備の制限が強い（武器が短剣・棍棒だけしか持てない）から
前衛としては中途半端な感がある。本気で前衛を兼ねるなら、長剣や槍が持てないときつそう
260 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-11-06 19:07:33 ID:Te00GVIL
僧は資金やアイテムを貰いやすくすればどうかな？
それか、先制しやすいされにくいとか
261 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-11-07 00:56:06 ID:mOJ0tfHD
殺害数は重戦士より少ないけど弓闘士よりは多い。十分じゃないかな
前衛として強化すると「逆にバランスが良すぎ」になっちゃうし
4階以降で職業毎の差がより出てくるだろうけど、それから考えてもいいと思う
現状で使ってる人も居るには居るんだし
ちょっとぐらい不人気だからってすぐさま仕様変更しなくてもいいじゃないか！
262 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-11-07 01:19:49 ID:op8+MoFK
不人気じゃなくて後衛枠多すぎってことでしょ。
前にも後ろにもどっちに置いてもいい中衛があるほうが組みやすいってだけじゃ。
263 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-11-17 10:35:46 ID:u4HWKdSN
逆に宗教関係者しか回復役がいないっていうゲームにうんざりしている俺みたいなやつもいる
たまには僧侶無しでパーティー組めるゲームもやりたいし今のままの仕様のほうがありがたい
僧侶入れるぐらいなら呪文の違う術者二人入れたいんだよね
264 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-11-17 16:05:12 ID:5cLoi7pp
DarkHallはマジックユーザーだったら回復使えるだろ、何言ってんの？
265 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-11-17 20:29:46 ID:ENFT50hJ
>264 263はフレーバー的な意味で「僧侶（宗教関係者）入れたくない」って言ってるんじゃね
266 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-11-17 21:42:27 ID:ZeJX8Q0Z
俺がパーティー制RPG作者に言いたい事は一つだね
「こいつを入れると不利」とか思わせない事
このキャラを入れるとこんな事が出来て便利！こいつでもこいつでもそれぞれ便利！
超便利！
だけどどれにするか迷っちゃってオシッコちびりそう！超快感！
って感じなら文句無い
267 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009-11-18 05:54:50 ID:CeU8letp
146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/11/10(火) 01:16:34 ID:yL57R7TV
クムドールの塔の新作やろうぜ
http://kulan.hp.infoseek.co.jp/tower5.html モンスターを仲間にして合成を繰り返し
装備やステータスを強化しながらどんどん上っていくゲーム
前作は最終的に数千階以上登れるエンドレスゲーだった
今作は難易度が高くてまだ100階以上まで進んでる人は２，３人しかいない
174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/11/18(水) 05:49:38 ID:CeU8letp
クムドールの塔5は製作中で作者がセーブデータの保障はしてないから
やり直したくない人は完成まで待った方がいいな。データ消えた人もいるらしい
数十時間やったがおそらくまだ序盤
名もなき島を越えるんじゃないかってくらい面白い
一応データのバックアップの仕方はここに書いてある
http://www40.atwiki.jp/tower5/pages/19.html
268 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-11-18 11:36:00 ID:tyg/DMBo
モンスターを合成とか言ってる時点でやる気なくした
269 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-11-18 16:47:09 ID:1gkpSQyS
>268
ｺﾝｺﾞﾄﾓﾖﾛｼｸ
270 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-11-19 01:36:56 ID:4iquFFc5
271 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-11-19 18:54:09 ID:zRq17sVo
ＷＯＬ案外面白いじゃないか
272 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009-11-20 02:12:39 ID:IyxqRqD2
273 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-11-20 20:49:07 ID:heQ1FMbQ
海外のWIZクローンが凄いって聞いたんだけど
本当？訳したり溶かしてるの？
274 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-11-20 21:21:04 ID:evMVBpB6
>273 「これすげえ！」ってのは見たこと無いなー
凄いのがあるなら俺も知りたい
275 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-11-20 22:59:56 ID:7AsNW1MA
どのみちWizは元々地味な昔のゲームだから
WIｚに忠実→悪くないが取り立てて特筆するところなし
凄いアレンジ→違うところに対して賛否両論どころか2ｃｈじゃネチネチ叩かれる
276 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-11-21 10:15:47 ID:KwovSbGf
277 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-11-21 11:51:15 ID:0pAbZt70
上うごかないじゃん。
278 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-11-21 12:18:29 ID:KwovSbGf
動いたよ
279 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-11-23 11:44:01 ID:zX3NKOaS
>276 下のって完成してるの？
名前の後ろに009ってあるけど・・・。
280 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-11-23 17:27:08 ID:D3QBJNOj
>279 一応ゲームクリアまではできてるみたい
クリア後も遊べるんだけどその辺はまだ作りかけ
281 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-11-23 19:16:54 ID:zX3NKOaS
そうか、トン。
面白そうだが完成するまで待つか。
282 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009-11-24 15:17:45 ID:2Ga93TFW
ＤＳで出たＷＩＺがクソみたいだから
ここのゲームやるか
283 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-11-24 18:15:41 ID:oa099nKr
あれは絵を見た時点で考慮外になったわ
284 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-11-24 19:29:38 ID:hZPpzgF2
>276 上は斜め視点なのか
見る限りシレン系のローグを斜めにしてwiz要素を足した感じなのかな
285 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-11-24 20:02:13 ID:XStHtLQH
>284 シレンはやったこと無いからわからないけど、ローグライクだとアングバンドが近いかな。
286 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-11-25 14:58:53 ID:1fdLtJC4
上のLaby101、歩行キャラグラがダサすぎるのはどうにかならんのか？
一気に冷めたわ
一度に動かせるキャラ一人だし
287 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-11-25 15:28:12 ID:fhNjAf48
>286 敵のバリエーションも単調でつまらないですね（＾ω ＾ ；）
288 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-11-25 15:31:16 ID:y8Pz5pOY
ただただdarkhallに期待
289 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-11-25 20:02:51 ID:LWyaHf8W
>288 でもα→βの間隔から考えると
出るとしても2年くらい後になるんじゃ…
290 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009-11-26 09:07:29 ID:TzpBQntF
>271 つられてＷＯＬやってみた。
鯖少し重いみたいだが、結構おもしろい。
こまめに追加もされてるみたいだし、今後に期待。
291 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-11-26 17:14:25 ID:ysk5ALjk
ダンジョンのつくりが案外しっかりしてて良かった。
ただどうしても多窓になるのがな・・・だれかとパーティ組まんと
292 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-11-26 18:59:13 ID:5BJrUpNF
>289 僧という作者のこだわりキャラの扱いで今後のバランスが幾らでも変わる状態だし
先に僧というキャラ確立を何とかしては欲しい
293 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-11-27 06:43:54 ID:ZELWaBFj
そら僧よ
294 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-11-27 16:12:19 ID:xv+nLoBh
ソウは廃止します
あまりに酷いので
295 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-11-27 18:25:57 ID:Uw1sZhPG
沢山魔術を使えて、なおかつ鑑定が出来る職ってのがいるのに
幽霊に強いですってそれだけはパンチがないよな
新職業 鑑定士…なんとただで鑑定できます！ って感じだわな…
296 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-11-27 22:25:40 ID:5iw3ktAw
勘違いしている奴が多いけど僧は敵の呪文を無効化するのが仕事
むしろ対霊はおまけで呪文無効化がメインの職なんだと作者が言ってるだろ
まぁ弓闘士同様に後列向きの職なのに居場所がない感じは否めないけどな
297 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-11-27 23:39:20 ID:K8i75BE7
とりあえず回復役でもやらせたら
298 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-11-27 23:46:16 ID:TdEDETNo
僧なのにやることは神道の神主みたいだな
299 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-11-28 04:39:05 ID:VV+DXenD
ゲーム的には神主って何をやる仕事なの？
と神主の俺が聞いてみる。
300 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-11-28 06:03:01 ID:4QT79DbA
神妙不可侵にて胡散臭い男として登場する。
301 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-11-28 07:13:31 ID:fmSJM+yx
>298 むしろ本来、僧ってそういうもんじゃね？
僧（僧侶）が回復役やってる方が不思議だ
302 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-11-28 09:02:26 ID:u+VBjbjM
聖者の奇跡としては癒しが基本だろう
303 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-11-28 13:04:07 ID:rvy9qar1
日本は回復役のプリーストを僧侶（仏教の教えを守る人）って訳で片付けられないんだよ
世間一般的には死んだ人は仏教の僧侶によって供養されるけど
地鎮祭だお払いするのは神道の神官、陰陽師とかいうのも神道
もちろん片方だけで済むけど、日本特有の文化で一つの宗教に傾いてない限りは両方お世話になる
304 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-11-28 16:47:17 ID:Q0UAHJaD
聖職者でいいんじゃない
305 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-11-28 17:52:21 ID:XA9a6i5Y
聖職者というより霊能力者って感じだ
306 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009-12-02 14:24:13 ID:vhCkpfIQ
ｄｓのＷＩＳわろたｗ
307 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-12-04 13:17:43 ID:f4RV6Ylz
巫女さんは、邪悪なものを浄化するのがお仕事です
308 ：
◆iEKV0zVvR. [sage] 投稿日：2009-12-07 02:20:24 ID:GfkJuuoI
309 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-12-08 13:29:15 ID:+M/8ZGit
僧は普通に戦士系と術師計のハイブリットクラスとかじゃダメなんだろうか。
あと単純にクラス少ないのにパーティ人数は多いんだから似たり寄ったりになっても仕方が無い。
それにクラスは同じでも装備で違いがでるってのもあるし。
310 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-12-08 15:36:44 ID:5PQttWMs
この問題は序盤に術士の敵を増やすだけで解決できる
意見の多かった敵の強化もできて一石二鳥じゃない
311 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-12-11 20:29:50 ID:obP7qDjq
今更かもしれないけど、呪文が1系統なのは何故なんだぜ
オリジナル後期では増えていたぐらいなのに、今更初代より退化はどうかと思うぜ
312 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-12-11 20:49:25 ID:0aEAIQ5W
増えたけど賑わい程度の代物でプリーストとメイジのスペルブックに重要な呪文が集まっていて
遣り込みや新しい物好きのためのオマケみたいだったけどな
ただ増えることだけが進化ではないし、余分だと思う物を纏めるのも退化ではないだろ？
313 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-12-11 21:15:52 ID:obP7qDjq
ただ増えたと言うがそれが真実とは限らないし、
余分だと言うがそれに同意する奴は少なかろうて
314 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-12-11 21:23:02 ID:0aEAIQ5W
ライクなのであってWiｚでは無いからな、作者が纏めようと思えばそれでいいだろ
バランスから考えればクラスチェンジもデュアルクラスも無いのでスキルの系統はもっと絞っても良いくらいだよ
呪文の系統だけ着眼してアレコレいうのもおかしな話、既にクラスチェンジもデュアルクラスも種族も無い
作者はそういう選択をしたわけだからさ
ただ付け足して増やしていくのが好きなら他のゲームに求めるべき要素かと思うけど？
315 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-12-11 22:41:35 ID:X9lTRIdX
呪文の系統がクラス依存でなくなっただけで系統そのものはむしろ増えてるじゃん
呪文そのものの数を増やして欲しいのか呪文の選択スタイルを根本的に変えて欲しいのか
要望ならそれを何故不満に思うのかどうして欲しいのかはっきり書いた方がいい
316 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-12-12 08:50:21 ID:eToFgFKI
呪文の系統がクラス依存なら、それだけでそのクラスは存在価値が有って魅力的だと思うんだけど？
メイジとプリーストってそういうクラスでしょ？
新しい呪文を覚える度に世界が拡がってワクワクしたでしょ？
サイオニックもアルケミストもイコール呪文系統そのもののクラスでそれが魅力でしょ？
パーティー編成に頭を悩ます魅力的なクラスの話をしてるんで
317 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-12-12 11:41:21 ID:vcof0EtI
呪文系統をクラス依存にすると、使いたい呪文のために
必ずそのクラスを入れなければならなくなる。
今までのwizだと、「プリーストはほぼ必須」とか。
クラス依存じゃないから、メンバー選びも従来より自由で楽しいと思うんだが。
318 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-12-12 11:51:37 ID:gF+sYwC+
そのあたりも含めて、この作者はこういうスタイルを選んだんだんだからな
呪文系統が多いゲームが良いならそういう方向性のゲームを作っている人のテストに積極的に参加するなり
自分で企画を起こして造るなりすれば良いんだよ
319 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-12-12 11:59:55 ID:9laC94zV
どうせマジックユーザーは非力で軟弱だし統一されてもいいんじゃないか。
転職で全呪文マスターとかも楽しいのは行き着くまでだしな。
320 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-12-12 12:29:29 ID:hCVmAbpv
基本剣と魔法の世界として、初代の場合
基本職は
肉弾、スキル、魔法A、魔法B
器用貧乏複合クラスとして
肉弾＋魔法A、肉弾＋魔法B、肉弾＋スキル、魔法A＋魔法B（スキル）
という感じでバランスが良いし6人編成の幅もある
321 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-12-12 12:33:03 ID:Wbsp8i8J
別に分かりきったことの解説はいらないですから
322 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-12-12 12:40:31 ID:hCVmAbpv
明快にして単純なんだよね
だから悩み甲斐もある
323 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-12-12 13:57:05 ID:vcof0EtI
＃6ｄisってんのか
324 ：
◆iEKV0zVvR. [sage] 投稿日：2009-12-13 07:52:22 ID:NXJxOmhw
僧に関しての話は、また後ほど詳しく
>311 >呪文が1系統なのはなぜ？
今の呪文体系と食い合わせが悪かったから
つまり、呪文体系が先に決まっていて、「この体系だとクラスは分けづらいな」ということで1系統になった
>314が言ったように転職や複合クラスがなく、あえて分ける必要を感じなかったのも理由の一つ
実際には、死霊術師（ネクロマンサー）を追加しようかと考えてた時期もあったんだけれど
「これ以上後衛職を増やすのもなー」と考えて、それも断念した
325 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-12-13 11:05:00 ID:NNccdf1p
剣と魔法の世界とすると魔法は一本の大きな柱だから、
初代では基本クラスの半分、全クラスの半分以上を占め、
後期では基本4系統4職種、複合職を加えると更にバラエティー豊かで組み合わせパターンが凄い事になって超ワクワク
1系統2職種だと全体の内の割合は低く、でも魔法無しもありえないだろうからそこから数人入りは確実で選択肢がかなり限られた感じになってしまう
やってもいないけど俺的な不満はそういう点で、そういうゲームとして作られていると言えばそれまでだけど、俺の食指が動かない理由を詳らかにしてみました
326 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-12-13 11:23:01 ID:7PCr+RNt
呪文に関しての仕様を何一つ理解してないで文句だけ言ってるのはわかった。
327 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-12-13 11:30:26 ID:/F9zuJZg
>325 6,7は魔法は4系統ありながらすべての状態悪化を治療するのには結局僧侶が必須
攻撃呪文は魔術師に比べ他の系統はかなり高レベルになるまで劣っているので
結局錬金術と超能力は不要な蛇足で、さらに鑑定という要素が無くなったので
前衛3人が戦士（またはバルキリー、サムライ、ロード）後衛は盗賊、僧侶、魔術師で
1〜3、5より安牌の確定パーティーが出来てしまった、LVは関係なくスキルが重要なので
あとは回復の泉を見つけたらLV10程度で転職しまくってあっという間に呪文4系統を習得という
ある意味非常にアナだらけの安易に強くなれる幼稚なゲームになってしまった
そういうのが好きなら、ゲームをやりもせずしつこく粘着しないで自分で作りなさいってことだ
328 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-12-13 11:33:24 ID:NNccdf1p
>326 それに関しては否定しない
食わず嫌いはありえるから
329 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-12-13 11:44:31 ID:NNccdf1p
まあでも文句だけって言うか、まだ固まっていないワケだし一つの意見だよね
極端な話、見た目や臭いが不味そうで喰ったら美味かった、よりは見た目も臭いも良い方がって話だから
キミらが簡単に、ソソる言葉で俺を挑発してくれてもいいし
そしたら俺が転んで伝道師として機能するかもしれないし
無駄に俺を罵倒するよりはね
330 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-12-13 12:58:23 ID:1mY2Q7By
331 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-12-13 13:27:27 ID:QBZw4rpc
332 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-12-13 23:35:43 ID:wE71m/+U
猛襲強えーな
333 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-12-14 01:59:42 ID:Kmb2f9pA
>330 なんで今更3.0なんだよｗ
と思ったら、日本語は３．１出てないのか？
334 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009-12-25 09:26:34 ID:pEezHx8I
むしろ僧侶を入れなくても成立する今の仕様のほうが好きだけどね
335 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-12-25 14:12:41 ID:DfYgi3hk
では現在の仕様で決定
336 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-12-25 15:19:31 ID:Hr8oYOGp
そういうことは僧侶が必須クラスになってから言えよ
337 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-12-25 20:43:00 ID:zEY0c/gr
弓使いも微妙だし、破魔の矢を使うとか適当に設定して僧と弓使い合体にしよう
338 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-12-28 08:34:23 ID:RFOlZQkL
>336 むしろ必須クラスじゃないいまだからこそ言ってるんじゃないのか？
339 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-12-28 11:07:18 ID:kupVTTZV
僧侶を入れなきゃ成立しない仕様にするなんて話は一切出てないから安心しろよ
340 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-12-28 23:32:51 ID:EuuxDx74
ウィズでは回復のタメにP必須だけど
ライクだから必須とは限らないよね
341 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-12-28 23:35:54 ID:P1yS2J4C
別に僧侶いらなくね。
序盤に馬小屋でケチるくらいまでじゃね。
342 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-12-28 23:58:20 ID:d8yzvNFt
DialkoやLatumofis、MADIそしてMilwaやLomikwa無しでWizが出来るほど俺はツワモノじゃないな
ビショップやロードがそれを覚えるまで根気も持たないし
343 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-12-29 16:34:21 ID:M1+BoaRB
本家の複合クラスってさ、要は
「0か1か」の選択じゃなくて「0.5」とか
「0.5+0.5」で「1」にする選択肢が用意されているわけじゃん
要はそういうパーティー編成の妙味じゃん
俺が常々言いたいのってそういうことじゃん
344 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-12-29 16:51:23 ID:ZupysbPz
本家のデュアルクラスは完全に1+1だろ
ロードなんかLV上がりが遅いだけでファイターとプリースト両方を完全に凌駕する
さらにシナリオによっては最強の専用防具まで用意されている
サムライもしかり、その上シナリオによっては最強の専用武器まで用意されている
ビショップに至ってはメイジ＋プリーストさらに唯一の鑑定能力まである
ニンジャもしかり、シーフ+ファイター+クリティカルヒット、素手戦闘、AC低下
だからこそ最初は六席でもやや足りないが最後はニンジャとビショップだけの二人で
直接戦闘、攻撃呪文、治療、盗賊技能、鑑定すべてを網羅できる
345 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-12-29 16:56:11 ID:M1+BoaRB
>344 おまえさ、時間は無限にあるわけじゃないんだよ
おまえみたいな暇人ばっかじゃないの
それに同じ経験値ならシングルクラスの方が圧倒的にクラス固有の能力を発揮できる
346 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-12-29 17:23:38 ID:ZupysbPz
こんなとこで語ってる暇もあるのにな
RPGなって時間が有るからやるんだろ？
固有クラスだけでLV13で解きました1週間で終わりです
そんな遊び方でWizが楽しいか疑問だな
だいたい経験地の稼ぎ方なんていくらでもあるだろ
347 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-12-30 02:43:02 ID:dJOKnyF2
ID:ZupysbPz 廃人だな
348 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009-12-30 03:25:51 ID:WneIF49C
まあ俺は全呪文習得忍者一人で10階めぐりしてたくちなので
>346の気持ちはわからんでもないが
とりあえずいろいろなパーティー編成が楽しめる仕様になってくれることを期待
349 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-12-30 03:41:00 ID:Yp/uUq8b
ムラマサブレード手に入れたサムライは
呪文は魔術師の0.5でも戦闘自体が同じ経験値の戦士より1.5以上だよな
それにロードはLv14〜5あたりでマディ覚えちゃうから総合的には1以上の働き出来ちゃうし
Lv15程度のロード育てられない程度のやりこみでWizって面白いのか？
350 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-12-30 04:22:51 ID:lAdwkqLs
やりこみとか言ってキモいわ
他人に自分のやり方を押し付けるなって
お前はキモいウィザードリィプレイヤーの駄目な奴の極北だよ
「Wizっていうのはこうでなきゃ」とか笑わせんな
8やったのか聴いたら毎回急にレスしなくなる、いつものオマエだろ
もし違う人だったら悪いけど
こう何回もオレvsオマエ状態になれば多分違いないだろう
351 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-12-30 04:45:08 ID:Qz3N0Kv1
おれも基本クラスで解くだけならLv13で終わっちまうイマイチなゲームだとは思う
基本クラスLv20以前で上級クラスは最初から簡単に作れるビショップ、侍だけじゃ
やりこみどころか触っただけだろ？
全部の要素一通りやりこまないでシステム全体を語るほうが片手落ちじゃね？
352 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-12-30 08:13:33 ID:Yp/uUq8b
だよなHP表示突破とかニンジャの裸ACのLow目指すとか言ってるわけじゃない
デュアルクラスの全呪文習得程度で暇人とかいって下級クラスの方が
力を発揮できるような時間の浅いプレイでWIｚライク作ってる人にアドバイスとか
おかしな話よ
それに8なんて目指して作ってる人がいないところで8語りたがる方がキモイよ
普通は1〜3と5をモデルにするか、6〜7をモデルにする人しかココじゃみたこと無い
その辺りは見れば判るからそれに基づいて意見を言うのが普通だろ
以前Wizの話してるのにロードス島戦記のクラスを入れろとか言ってた奴を思い出すな
353 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-12-30 12:24:21 ID:VA3R0Dcf
>352 お前は以前「クラス名の提案」に噛み付いて暴れていた奴だろ
読解力がないんだから暴れるなよ
>ムラマサブレード手に入れたサムライは
バランス崩壊公式チート前提で語るなんて・・・
354 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-12-30 12:43:59 ID:7C3s7saR
最強/完成状態でバランスを取るのも悪い手段では無いと思うが。
355 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-12-30 14:19:06 ID:x/GZlKlc
別に高レベルだけがやり込みでもない
レベル９でワードナを殺すと言うチャレンジもやり込み
356 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-12-30 15:39:22 ID:x4ZJO1S7
ていうか、毎晩1d2+1時間程度wizやってれば、
1週間も経たずにロードがLvｌ30程度は突破するだろうに
357 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-12-30 15:47:54 ID:Se6P8TPT
くだらない言い合いをしてるなお前らw
358 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-12-30 18:34:53 ID:Qz3N0Kv1
>356 一日1時間×1ヶ月も続けられないほど忙しいひとなんじゃないの？
359 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-12-30 18:43:32 ID:Yp/uUq8b
>355 その通りだが、そう言う話をしてるんじゃないよ
そんなの逆に何十時間もやって何度も解き迷宮の構造から
敵の強さまで知り尽くした人じゃなきゃほぼ不可能
時間が無い奴にはナカナカできるものじゃない
Lv16のロードを育てる事すら暇人とか廃人とか言ってしまう人はどうかって話
やりこみの逆で深く触らないことを目指してるのか？
それじゃとりあえず解いたらおしまいレベルだろ
そんな奴が他人の作ってるWizライクに意見するとかありえないだろ
360 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-12-30 18:49:07 ID:x4ZJO1S7
>358 そりゃゲーム自体やってる場合じゃない
寝るべき
361 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-12-31 04:09:51 ID:9NnzGNyv
362 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-12-31 04:14:57 ID:N9D7k/ee
>344が言ってるのは実際その通りなのに時間とか持ち出してピントのずれた反論をしてるのが笑えるw
363 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009-12-31 13:56:23 ID:kgavz85j
>359 じゃあ、お前は、このスレの流れが読めてるのか？ｗ
オレには完全に見えるが
364 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-01-04 01:58:16 ID:578lmuK6
>362 忍者は盗賊より解除能力が明らかに劣る
シナリオによっては〜
ハースニールがあれば全ての敵即死なので村正関係ない
遺産では本来3種の神器なし
365 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-01-04 03:03:22 ID:Ma9drQG+
ニンジャがするようなレベルなんだな
結局使えるまでレベル上げてないだけだ。
ハースニールやコッズアーマーが３つあれいいけどな
あと遺産ってなんだ？
366 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-01-04 04:06:32 ID:mPEcpced
lol
367 ：
◆iEKV0zVvR. [sage] 投稿日：2010-01-05 18:48:55 ID:IUtVEzdQ
368 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-01-05 23:45:15 ID:DfA2KCGh
tesuto
369 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010-01-07 13:01:14 ID:4ldYF9JQ
特にクラスの仕様のほうをいじる必要性は感じないけどな
単純に敵に術師か幽霊の出現するゾーンを作ればいいだけ
避けて通れるならなおよし
370 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-01-08 16:15:16 ID:/xC/uzU0
グリーピングコインにブレス吐かせればいいんじゃね。
371 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-01-08 22:36:18 ID:sGby/DfL
コメント欄が酷いな
机上の空論ばかり並べてないで先入観抜きにもっと色々使ってから要望出せよな
372 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-01-09 21:55:20 ID:HqF4dxc7
>371
「１〜４」のコメントは酷いと思うが、他のは別に空論じゃないんじゃないか？
373 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-01-10 14:36:04 ID:7d/eIj9P
１から４も言い方ってもんがあるだろうというツッコミは入れたいが
内容そのものは一つの意見なんじゃないかと
まあ同意できる意見はないが
374 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-01-12 01:45:57 ID:RW07r2Tz
何でも全て完全に拒否します！！！
375 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-01-12 12:42:55 ID:lV680CE0
そうか、まあなんだ、がんばれ
376 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010-01-13 03:44:29 ID:Oek4Jx87
377 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-01-13 15:47:22 ID:tGNwhvqE
378 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-01-15 01:48:12 ID:bwfdIMe5
>376 オープニングで投げ出しそうになったがぎりぎり我慢。
三階まで降りたが、一対一の殴り合いでHPが減ったらポーションという
いまどき珍しいほどの単調な戦闘に懐かしささえおぼえた。
スキルだの合成だのが本格的に使えるようになればいくらか違うのかもしれないけど
そこまで我慢するほどの魅力はなかった。
379 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 投稿日：2010-01-15 13:08:21 ID:soqHNc9Q
ローグライクとかでありがちだけど
アイテム合成ってのにどうにもついていけない俺がいる
例えば技能や特殊なクラス（錬金術師とか魔法鍛冶屋とかなまえはなんでもいいけど）
のみがアイテム合成できますってのならいいんだが
誰でも彼でもできてしかも「合成やらないと著しく不利」っていうゲームは苦手
380 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-01-15 13:11:04 ID:BrcJ1NlB
まぁここWizライクですけどね。
381 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 投稿日：2010-01-15 16:48:00 ID:soqHNc9Q
合成の話してるのに馬鹿なの？
382 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-01-15 17:01:36 ID:6LVaWJuv
馬鹿が言ってもねぇ
383 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-01-15 18:07:01 ID:PK+ur9Nm
そもそも、合成の何に付いていけないのかがよくわからない
一口に合成といっても千差万別だし
個人的には合成は嫌いじゃない
いらないアイテムを再利用できるし、いろいろな組み合わせで試す楽しみができる
ただ、聖剣伝説LOMのようにバランスブレイカーを作るのだけはやめてほしいが
384 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-01-15 18:45:16 ID:A8LUZ7gp
ここはローグライクスレでもなければWizは基本的にはアイテム合成は無いだろ
何でここで話すんだろう？馬鹿なのかなぁ？
聖剣伝説の話までしてる馬鹿までいるし
385 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-01-17 00:59:10 ID:halgNCq3
合成こそ正義だと思ってます
386 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010-01-17 01:33:06 ID:RT2Rjn/c
つまり最初に合成話を始めた
>378が悪い
そして
>378を書かせたACQUIREがもっと悪いということだなｗ
とりあえずwizライクを求めてる層にはアイテム合成は不評だろう
387 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-01-17 02:27:17 ID:Dn/YuB9v
最近のwiz系商用ソフトは
なんだかんだで合成だの錬金だの結構あるような気がするが
388 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010-01-17 02:50:54 ID:RT2Rjn/c
だから余計にフリーぐらいは合成なんか無しの方向でってことじゃないの？
389 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-01-17 06:38:32 ID:LBYwxxGi
ageる奴はろくなのが居ない本当に書く事まで狂ってるな
挙がったゲームが悪いとか無理にゲーム叩きに持っていく
別に合成自体はあってもいいし、ここ挙がったゲームにあったなら
そのゲームの感想にからめて書くにとどめろってことだ
特定のクラスができるなら良いとか、合成ができないと不利になるのはいやとか
聖剣伝説うんぬんとかゲームに触れずにWizにも挙がったゲームにも関係ない
単なる好みだけダラダラ語るなって話だろ
390 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-01-17 08:37:37 ID:3cq65gkQ
＞とりあえずwizライクを求めてる層にはアイテム合成は不評だろう
wiz亜流最右翼のエルミナージュに合成あるじゃん
391 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-01-17 13:20:26 ID:s0gS4Und
おめえら
善の水晶＋悪の水晶→中立の水晶
は無視かよ
392 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-01-17 13:38:21 ID:LBYwxxGi
それを言うならBCFにも
ゴム糸+ゴム糸→ゴム紐
ゴム紐+ゴム紐→ゴムバンド
ロープ+かぎ爪→かぎ爪付きロープ
釣り針+釣り糸→針付き釣り糸
ビン+栓+メモ→
なんかいろいろあったぞ
393 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-01-17 14:54:36 ID:RT2Rjn/c
394 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-01-17 19:17:15 ID:3cq65gkQ
誰もBCFはwizだと認めてないんじゃないの
395 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-01-17 19:32:31 ID:LBYwxxGi
本編の6だぞ、少なくともエルミナージュに合成の根拠を求めるよりマシだ
396 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-01-17 19:45:25 ID:bBYuy+7G
397 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-01-18 22:56:08 ID:7FmhNBh0
6以前のWizにも
善の宝珠+悪の宝珠
の合成要素があるじゃん。
398 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-01-19 13:46:41 ID:JHJpkAwU
399 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-01-19 20:32:42 ID:rd6Yv7Jb
無限ループって怖くネ？
400 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-01-19 21:17:10 ID:DieLcWYg
必ず戦利品に素材が出て合成はいいけど
ポーションを草とビンと秘薬に無理に3つぐらいに割って
それをせこせこ低ドロップで集めさせて合成をさせる行為は好きじゃないな
401 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-01-20 04:13:31 ID:Pm9nUR+p
外伝に出てくるやつベイキングブレードだっけ
あれかっこよかったな
402 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-01-20 09:03:34 ID:Zh5azpv2
ベーキングってオーブンで焼くことだろ
格好良いかなぁ？
403 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-01-20 10:19:52 ID:7jzIO28M
いや…多分バイキング（Viking・海賊もしくは暴賊）から来てんだろ…
剣焼いてどうするよ……orz
多分響き的にはヴァイキング、妥協してヴィーキングブレードといった方が近いんだろうが、
一昔前のゲームの武器名って和訳が雑なんだよな…
404 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-01-20 10:34:25 ID:ulif6Y3K
焼く方で合ってるよ。つうかバイキングならかっこいいのかとw
405 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-01-20 10:57:27 ID:Zh5azpv2
>403 バイキングをベーキングとは言わないよ
ファンタジーの世界観では微妙だけど一応金属のベーキング処理っていうのはあるんだよな
メッキした後に水素脆化を防ぐためにやっぱり専用のオーブンみたいなもので加熱処理するんだよな
焼きを入れるのとは違って200度前後で10〜20時間加熱して水素を追い出し
強度、耐腐食性などを増す加工のことなんだけどステンレスも無いような時代にあったかどうかは
疑問が大きいけどな
406 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-01-20 13:59:06 ID:7jzIO28M
>404-405
あや、お恥ずかしいorz
思いっきり誤訳か何かだと思ってた
ベーキングパウダーが脳内を過ぎってたよ（´ω｀;）
＞バイキングならかっこいいのかと
それは私も思ったが…いやほら、ワイルドなのが好きなのかと……
407 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-01-21 23:45:07 ID:dYwMpcF1
ベイン キング(災いの王⇒灰になる君主)
とベーキングをかけてるんじゃねーのん。
408 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-01-22 02:31:32 ID:4iCk1zf7
何がどうかかってるのか意味不明だな
409 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-01-22 03:01:50 ID:ZAtI0hP4
ダークヘルってあと何年くらいで完成なの？
俺が生きている内に完成させて欲しいんだけど
410 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-01-23 14:06:58 ID:ICoEzXkA
>409
オープンソースなんだから、自分で完成させれば？
411 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-01-27 16:20:15 ID:qzEQgkIq
この板の人たちはDesigeonとかで自分で作ったりはしないの？
412 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-01-27 16:21:24 ID:a9+shfS2
Desigeoｎ使いづらすぎる。
413 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-01-28 03:48:02 ID:jAX73SVD
ダンジョンキッドでなら作ったことある
414 ：
411[sage] 投稿日：2010-01-28 16:50:36 ID:CVITQG6S
みんなこだわり持ってるから、作ったらおもしろそうと思った。
415 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-01-29 17:14:07 ID:Ii0E0tA8
五つの試練は･･･作れるといってもスレ違いだな
416 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-01-31 02:19:52 ID:M2C9t9n4
最初は期待してたが期待外れだった
417 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-01-31 02:27:46 ID:LoUWAsX1
>412 Ｗｉｚライクを作ることにおいてアレが使いにくいなら何が良いっていうんだ？
418 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-01-31 15:32:31 ID:M2C9t9n4
また作者登場か
419 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-01-31 17:15:39 ID:ISTxGkur
420 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-01-31 22:12:06 ID:Zsgn4e46
そういうのがもういいなら何が良いっていうんだ？
421 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-02-01 01:10:26 ID:G0de3jbE
>420 「Desigeon使いづらすぎる」と感じるくらい
安易にWizライクなRPGを作れるツールを紹介してくれれば良いと思うよ
マジな話アレより簡単にあのくらい出来るのがあったら是非使ってみたい
422 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-02-01 03:13:33 ID:LvUOd7fU
ツールの相性なんて人によるだろう
４１２に合わなかったってことでそれでいいじゃないの
なんでそんなむきになって１ツールを必死に擁護してるのかわからんな
423 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-02-01 11:54:47 ID:rlMXkBI5
使いづらいものを使いづらいって言ってもいいじゃない
そんなことより作品作ってるなら公開してくれよ
424 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-02-01 15:05:19 ID:d6l8X9NZ
なんですぐ作者登場とか言うんだ？
425 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-02-01 15:29:58 ID:G0de3jbE
相性の問題なら何と比較してどこが使い難かったのかくらい言ってみろよとか思うよな
この世の全てのツールと相性が悪い奴の意見なら聞いても意味無いけど
それはツールのせいじゃなくそいつのせいだろ
なんで具体性も示せないで他人の作ったもの叩く人間を必死で擁護するんだろう？
426 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-02-01 15:54:11 ID:xtwmE6v0
＞なんで具体性も示せないで他人の作ったもの叩く人間を必死で擁護するんだろう？
叩いてる人間に同意だからじゃねーの？
お前馬鹿？
427 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-02-01 16:03:10 ID:G0de3jbE
つまり何使っても作れないのを道具のせいにしている奴が何人もいるってことか
納得したよ
428 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-02-01 17:08:40 ID:LvUOd7fU
必死に噛みつけば噛みつくほど作者疑惑が濃くなるだけなのに
429 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-02-01 19:18:27 ID:p3btj5Lq
なりませんアホ
スレをお前らの小学生レベルの舌戦の場にしないでください
430 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-02-01 19:54:49 ID:OuY8Ybsv
431 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-02-02 01:07:38 ID:geEmr/fD
すぐアホだのなんだのというのはよくないよ
すぐカッカ来ちゃう人が好むツールなのかな
432 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-02-02 01:30:40 ID:MTcu9jR6
どちらかと言えばここの連中は無能なのに
ツールでもゲームでも偉そうに批判することしか出来ない
それに対する反論は全部擁護や作者の自演にしたがる屑ばかり
433 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-02-02 03:53:36 ID:dFpGQjxn
その屑の戯言にかき乱されて発狂とは哀れなり
434 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-02-02 04:14:58 ID:rInja5IK
お前は作れるの？ 作ってるの？
この系統話題になると発狂する屑どもでした
435 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-02-02 06:03:34 ID:ERfpSw0S
まあ作れる人間と作れない人間には絶対に分かり合えない壁があるよね
436 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-02-02 06:59:16 ID:jZlLJrV2
完成させた事も無いのに偉そうなクズと作る気もスキルも無いのに偉そうなクズ
まあどっちもどっちだなって自分は例外の第三者気分で見下してるクズ
437 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-02-02 07:16:07 ID:u7VkxWjQ
クズァードリィ
438 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-02-02 16:27:02 ID:O52rI0yd
鶴なんていらんだろ？
コード吐けない奴が林檎２で作るわけない
439 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-02-02 18:49:29 ID:geEmr/fD
すぐ無能だの屑だのとかんしゃく起こすのはよくないよ
すぐカッカ来ちゃう人が好むツールなのかな
440 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-02-02 22:31:46 ID:z2qI2hrQ
使いやすいならもう既に何点か良作が生まれてるはずなんじゃね？
441 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-02-02 23:37:47 ID:xuiym2tH
>440 使いやすいならもう作品が出ているはず
↓
Wizライク自体最近どのツールでも作る奴はほとんど居ない
↓
何を使っても作り難い
↓
つまり道具を変えても同じ結果
↓
すなわちここには何を使っても作れない無能ばかりが集い
言語の出来る奴は嫌気が刺して去っていくという結果が証明された
442 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-02-03 00:37:28 ID:3qpSNHU1
Desigeonを使ったことがあるので、ちょっと感想を。
結論から先に言うと、作りやすそうだがあまり好きではないね。
マップの製作とか楽だし、アイテムや種族なども簡単に作れる。
ただ、独自要素を出した個性的な物は作りにくそう。
C++とかJAVAで一から作るほうが、やれることが多いし、作るのも楽しいと思った。
あと、Desigeonで決定的に合わなかったのは、プレイ時の操作。
移動、戦闘、施設の選択、どの操作も性に合わなかった。
443 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-02-03 00:58:19 ID:i5s7oEqK
いちいち変な窓が出るあれね
移動はまだ耐えられるが、戦闘のもたつきは俺も感じたな
おれはアイテムが個人所有じゃないのがごみ箱行きの一番の理由だった
444 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010-02-10 02:32:17 ID:58+ekxd1
ＧＢカラー版の�機銑靴離好譴辰討覆い里�のかね？
これって今すっごくやりたいのだが、�靴靴�今手元に使用用のソフトがない
445 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-02-10 02:47:55 ID:4IS9stDD
GBカラー版じゃなくGBの外伝だろ？
446 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-02-10 08:07:03 ID:TEQUpAw6
GBC版#1〜#3は外伝とは別にあるよ。使用用ってのが凄いな。
コレクターじゃないから保存用を空けないって感覚はいまひとつ分かんないけど、かなり遊べる移植やね。
447 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-02-10 08:11:09 ID:Tc7+5774
当時なんとなくLOLだけ買う気が起きなくてスルーしてたら買いたくても買えなくなった
448 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-02-10 10:26:21 ID:4iD/RV/K
普通に1〜3が移植されていたのか知らなかったな
Wizなんてプレミアのつくようなもんでもないから
説明書とパッケだけ綺麗に取っておけば構わんような気がするな
449 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-02-16 02:17:27 ID:TSVP6eJk
ドンマイ
450 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-02-19 19:08:06 ID:kWY8FBew
wizmataryやってるんだが装備アイテムリストの左下の角だけ埋まらない
もしや魔除けみたいに宝箱以外から入手するのかな
あと最後に卵全種そろえると願いを叶えてやろうと言われたけど
効果がなんなのかよくわからない・・
古くてやってる人少なそうだけど、わかる人おらんかねえ
451 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-02-20 09:12:02 ID:w7Otkayr
昔のセーブデータが残ってたから見てみたら悪のサーベルって武器だった。
卵はよくわからん。
452 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-02-20 09:48:58 ID:w7Otkayr
追記：卵の効果
全種の卵を持ってラスボス後の石に話しかけると
力/知恵/金/何もいらない
の中から一つ選んで願いをかなえてもらえる
願いをかなえた後は卵がなくなる。
力を選ぶとメンバー全員の最大ＨＰ５０ＵＰと攻撃力２５ＵＰ
知恵を選ぶとメンバー全員の最大ＭＰ５０ＵＰと精神力２５ＵＰ
金を選ぶと所持金が999999になる
何もいらないを選ぶと本当に何もない
453 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-02-20 09:55:38 ID:9XlbW27E
なるほど、ありがとう
悪シリーズってことは宝箱からでるのか
454 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-02-27 00:34:44 ID:bPHJt4RP
ACQUIREクリアした
あんまりここでは話題でないけど結構楽しめたな
455 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-02-28 22:23:47 ID:qTergjHr
オブリビオンでダンマスつくろうとしたが難しいな
456 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-02-28 22:28:14 ID:qTergjHr
457 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-03-03 21:50:56 ID:ff6OF7Zv
「エミから爆笑メール」ってどんなメール？
458 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-03-03 21:51:42 ID:ff6OF7Zv
459 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-03-04 00:46:24 ID:ATxNLDSM
ちんこ坊やは居るよ
460 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-03-04 01:27:24 ID:vqkoKZHC
いまさらだろうけど僧ってエルミナージュの巫の劣化コピーみたいなもんなんだったんだな
エルミナージュ手出してみて初めて知ったわ
461 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-03-07 13:06:43 ID:XczsFGzs
ベクターのUnderWorldというのが面白い。
ローグダンジョンを6人パーティーで潜る感じ。
インターフェイスが分かりやすく、余り得意でない自分でも遊びやすい。
スキルツリーシステムで、復活の魔法も覚えられるはずなんだけど、
パラメータアップにポイントを使いすぎてしまったので、中々覚えられない・・
462 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-03-07 16:26:24 ID:GdX1LQ9S
ホームページもない作家のゲームは基本やらない
463 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-03-07 16:37:55 ID:Vb2L3jy0
やらない宣下ｗ
464 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-03-07 18:45:06 ID:XczsFGzs
面白いが、1フロア毎に時間がかかりすぎる・・
メモ
・SkillPointは、パラアップに使うのはもったいない(スキルが使いやすい種族で就くべき)
・MPは歩くと少しずつ回復するので、少し減っている方が損しない
・松明が一本の時は、マジックライトの方を優先的に使う(↑の理由で)
・盗賊のスティールは成功率が悪いのでいらん(一回も成功していない・・)
・選択した敵が先に倒された場合、右側の敵を攻撃する？
・ヒーローは、ヒールLV7、即死耐性LV7で復活魔法を覚える
・石像はHP回復、MP回復、MP減少、襲って来るのどれか？
(どうしようも無い時以外は触らない方がいいかも)
・ボスを倒した時に手に入るアイテムは、全滅後、青い宝に入っていて取れる
465 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-03-07 23:12:40 ID:FG0t2lsR
UnderWorld遊んでみた。B33Fの地底の空中庭園で足を踏み外して死亡orz
アイテム欄がパーティで共通、かつ全員分の装備を整えられるわけではないっぽいので
いっそのこと、とモンクx3、ローグ、ソーサラー、プリーストでやってみた。
意外と安定。モンクはスキルを取らずに無手と攻撃力、HP、防御力だけを伸ばしていれば良さそう。
ソーサラーは最初は氷が良いかも。一列攻撃があるので。
炎は射程無制限の単体攻撃だった。雷は分からない。
〜石は武器防具に使うと強化されるっぽいけど具体的にどう強くなった（弱くなった）かは分からない。
数値とか変わってるのかもしれないけど確認はしていない。
危なくなる前に珠を惜しみなく使っていれば、全体の半分くらいまでは進めていけそうな気がした。
次はモンクx3、ローグ、プリーストx2でやってみようかな。全体自動回復目当てで。
466 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-03-08 00:09:43 ID:hlxhP7LQ
467 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-03-08 10:51:00 ID:hLWfhyDE
スレタイ検索くらいできないものか
468 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-03-08 22:49:51 ID:8hav7qRA
ワンダラーズは更新ほんとに遅くなったな
469 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-03-13 00:45:22 ID:MA8Jmlxs
470 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-03-14 11:30:45 ID:H0WD1Uhz
それは「五つの試練用」だ
471 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010-03-16 17:05:50 ID:bBr1I/Mc
>405 そういうヒートトリートメントの類の意味というよりは
普通に「焼け付く刃」って意味じゃないのあれ…… 今更だけど
472 ：
ななし[] 投稿日：2010-03-19 15:42:25 ID:xKQL+cK8
ウィザードリィ外伝�此劵螢襯�ミンの終焉〉上書きセット
でアップしてます。
五つの試練 作成ツールがないとプレーできませんが
ニコニコ動画※500で限定で無料配し
てするらしいですよ
473 ：
ななし[] 投稿日：2010-03-19 15:47:08 ID:xKQL+cK8
実際プレーしてますが 公式版では出せない旧魔法名 モンスター正式名
ダンジョンマップ シナリオ １ ２ ３ ５ 外伝シリーズ エンパイア
などの旧ウィザードリィがプレーできるようです。
いままでアップ者１人も旧ウィザードリィ製作してもいいよな〜と思ってましから
これから増えるんではないかとw
474 ：
ななし[] 投稿日：2010-03-19 15:47:55 ID:xKQL+cK8
475 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-03-19 17:43:33 ID:XRVeyOYd
476 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-03-20 07:04:28 ID:h/UZMpZa
>475 Javardry完成してたのか！ しかもエディタ付き……だと……
477 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-03-20 13:01:12 ID:OH0NOFJW
英語だけだと、低学歴のおいらには敷居が高いよ。
478 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-03-20 13:10:31 ID:DBy3Ihw9
敷居が高いじゃなくハードルが高いだろ意味が全く変わっちゃうぞ
479 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-03-20 23:33:12 ID:OH0NOFJW
なんだ。ダウンロードしてみたら、日本語じゃないか。
低学歴のおいらも安心。
>478 低学歴だから見逃してくれよ。（免罪符かよ）
480 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-03-21 12:34:42 ID:Xx27lqGT
>475 画面切り替えが遅くて、いらいらする。
おいらのPCが貧弱だからいけないのかい？
481 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-03-21 14:53:10 ID:k0E4ThOE
シナリオ入れないとファイルないのに探しに行くので重い
なぜかこの状態でもゲームはできるが2×2の小部屋があるだけという罠
482 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-03-22 00:09:17 ID:SaPFQZWz
シナリオまだ？
483 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-03-22 06:02:47 ID:PgmUyfhL
自分で作れって事だろ
どんなWizライクが紹介されても文句垂れる奴ばかりだから
もうコンストラクションツールを紹介して自分で満足するものを作らせるしかないだろ
結局文句垂れるだけの無能しか居なくてツールにもケチつけて
シナリオも作られないで終わるのは安易に予想できるけどな
484 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-03-22 17:44:51 ID:SaPFQZWz
早くシナリオうｐしろよ？
485 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-03-22 20:33:55 ID:JXYZYEZP
初代準拠ってことでvampiryyやってみたけど、アイテムと御金を渡せない、迷宮内で合流出来ない仕様なんで、きついね。
まずはディを使えるキャラを作るまでに一苦労といったところか。
486 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-03-23 20:59:40 ID:HcZYH9zf
アイテムを渡せないだと！？
487 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-03-23 21:16:41 ID:GwinHx9Z
ボッタクリ経由で渡せということなのか？
488 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-03-24 14:44:01 ID:1DGGlvlL
シムテムは高難易度で硬派なクローンと思いきや
キャラグラが萌え系って時点でもう何がしたいんだか意味不明
489 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-03-24 16:57:56 ID:Fi3pSAiV
世界樹の迷宮が成功した事実を知らない情弱か
知っていても受け入れられない時代に逆行した老害じゃなきゃ
普通にわかると思うがな
490 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-03-24 23:04:07 ID:MUxce8zj
乱数に拘っている割りに男女間の格差に吹いた。
パーティーメンバー外せないとか意味分からん仕様なんだけど、どうすんのこれ？
491 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-03-24 23:54:44 ID:4eVVH1+F
世界樹って戦闘が単調すぎだろ
492 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-03-25 17:37:49 ID:6d9tK6T5
世界樹の迷宮とか言う低レベルゲームは、ここと無関係だろ
493 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-03-26 03:43:18 ID:1ehTkZOD
>478 さほどかわんないだろ
>477は英語に全く触れたことが無いわけじゃないのだから
「敷居が高い」でも問題ない
494 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-03-26 08:00:01 ID:M5269rgs
>493 英語だの日本語だのじゃなくいや全く意味が違うんだが
「ハードルが高い」は自分にとってレベルが高くて超えるのが難しい状態
「敷居が高い」は相手に対して自らの不義理、不真面目などから
人や場所を訪問するのが気まずく近寄り難くなる状態
親元や恩人に何年も連絡せず、久しぶりに用事が出来たけど
なんか気まずく訪問しにくい状態は「敷居が高い」とは言うが
「ハードルが高い」とは言わない
学校では細かに習わないかもしれないが社会人なら直ぐに明日からでも見解を改め
学生なら言葉は辞書で確認してする癖を今のうちに身に付けっておくと良い
495 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010-03-26 08:40:06 ID:lQ5ZqLYw
ははー
マジありがてぇす
496 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-03-26 23:26:46 ID:lH1VY3La
ギアッチョ何か言ってやれ
497 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-03-27 00:19:37 ID:fZPszXQX
しきいがたかい【敷居が高い】
不義理や不面目のため、訪問しにくくなる。
「ハードルが高い」「難しい」とはまったく意味が違うな。
498 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-03-27 01:05:04 ID:eMjdY7cB
Wiz-likeスレで語る内容では無い
「敷居が高い／ハードルが高い」について云々言う前に
己の「頭／鼻／腰が高い」ことを恥じるべきだと思う
499 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-03-27 01:28:33 ID:FCQa1Yo5
皆の衆、すまねぇ。
おいらの低学歴が争い種になっているようで。
ふと思ったのだが、ハードルが高いのなら
ハードルの下をくぐればよいのではなかろうか？
500 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-03-27 07:59:37 ID:Qy45v2kl
よそいけ
501 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-03-27 16:00:13 ID:c2Hm0TV6
>498 他人が大間違いをしているのを正しく諭してあげることは
「頭／鼻／腰が高い」こととは全く違う
それに対して『己の「頭／鼻／腰が高い」ことを恥じるべきだ』
などと逆ギレを起こす方が恥ずかしい
>499 ハードル競技で全部下をくぐってまともな成績を収められるなら
それでもいいだろうな
キミは社会に出てクライアントに「上を越えられる物」を要求され
「下をくぐる物」を提出してクライアントを説得できる器量、話術、
アイデアを持っているなら別に止めはしないが
普通ならそこでその仕事を失うだろうな
502 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-03-27 17:00:12 ID:dxWGdN7S
春だな
503 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-03-27 18:18:33 ID:FbgzVZ94
>501 ｺｺはｵﾏｴが来るとこじゃない
ｵﾏｴは病院に行け
504 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-03-27 18:55:18 ID:WPBNlgYx
>501 歪んでいるね
レスから「日頃のストレスが滲み出ている」感じ
他所に行けよ
505 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-03-27 20:50:09 ID:4GEP/XSK
エルミ２に似たようなのないの？
506 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-03-28 02:08:06 ID:mk3tCZTB
507 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-03-28 10:02:45 ID:AXgLlVoF
おいら低学歴だから、揉め事の意味も分からず、幸せ！
508 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-03-28 11:59:10 ID:euVd2AI3
学歴以前の問題
ちゃんと社会の出て責任ある仕事をしたことが有れば中卒だって心得てるような問題だろ
509 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-03-28 16:27:16 ID:WFECCplv
510 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-03-28 18:35:16 ID:frltfryo
>501 他人が大間違いをしているのを正しく諭してあげることは
「頭／鼻／腰が高い」こととは全く違う
確かに言っていること自体は全く間違ってないが、
おまいさんのその物言いの「頭／鼻／腰が高い」事は間違いない。
おまいさんは初めて会った人間に対してもそんな物言いで間違いを正すのか？
「社会人なら直ぐに明日からでも見解を改めるべき」とワシは思うのじゃが。
511 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-03-28 18:45:03 ID:7he4hziU
今時、二人称に「おまい」とか使ってる奴って居るのか？？
512 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-03-28 19:02:26 ID:GnW9Y17p
お前のすぐ上にいるじゃないか
513 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-03-28 19:31:07 ID:aWkY6Lt+
おまいら、ばかばっかり
514 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010-03-30 16:03:54 ID:i0T1KnhX
Javardryのシナリオ近日公開予定
ここで初公開しちゃっていいよね？
っていうかここしか公開する場所ねーじゃんｗ
515 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-03-30 16:36:13 ID:Tl26SzBs
こんなゴミ溜めで公開する必要なし、本人のWebサイトで公開すればOK
516 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-03-30 18:17:57 ID:6AQfSvQj
していいんじゃ無いかな
517 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-03-31 09:27:58 ID:wDk93JXw
思う存分ご自分のサイトでどうぞ
518 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-03-31 11:33:49 ID:3fFpjBsy
酷いなココ‥
519 ：
514[sage] 投稿日：2010-03-31 15:40:32 ID:ZPBjthsB
公開やめるわ・・・
絶対叩かれるし嫌な思いしてまで公開するもんでもないしな
520 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-03-31 15:44:29 ID:ybM481te
偽者さんは置いといて
vectorで公開するのが一番いいよ
521 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-04-02 23:46:16 ID:Q9H0L7sb
Wizmataryですが、地下8Fのファイアクレスト、何度やっても、爆発して取れません。
何か取る為の条件があるのでしょうか？
522 ：
521[sage] 投稿日：2010-04-07 02:19:55 ID:Nu/0k3H7
質問取り下げます。
その後、何回もチャレンジして、ようやく取れました。
どうやら運が悪くてたまたま取れなかっただけのようです。
そりゃそうと、Wizmataryですが、盗賊ギルドの上納金って無意味なんですか？
あれだけが気になる。
523 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-04-08 00:31:11 ID:i1g937RT
盗賊ギルドで買い物をするとき、
初めはたいまつとボーラしかないけど
上納金の累計総額が一定値に達すると新商品が出る。
たいまつ/ボーラ
↓(5000以上50000未満)
たいまつ/ボーラ/爆弾
↓(50000以上)
たいまつ/ランタン/ボーラ/けむり玉/爆弾/究極爆弾
ちなみに究極爆弾の威力はファイアストームとディープフリーズの中間くらい
524 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-04-08 01:17:45 ID:AO5WBJFR
>523 ありがとう。そんな意味があったんですか。
525 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 投稿日：2010-04-19 13:07:06 ID:ZGOOMhNB
ダークホールはエタ―なったのか
526 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-04-20 03:31:18 ID:+VR7+FLp
次のverは来てないけどもう一個のスレにSSは投下されてるよ
まだ職業関連で悩んでるんじゃね
527 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-04-20 11:46:16 ID:bxqC0Az3
まだ僧の扱いに悩んでるのか。
528 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-04-21 04:02:10 ID:QJMysN6C
特に変更の必要もない気がしてるが
529 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-05-02 02:41:26 ID:WHTKaz6d
普通に癒しの奇跡つかえるようにすれば解決
530 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010-05-08 14:05:27 ID:Opv64mIq
で、
どれがオススメなのかをもうちょっとkwsk解説してくれよ
531 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[Sage] 投稿日：2010-05-09 06:18:30 ID:Bfwfj+Vz
蟻族が湧いてんな
国帰れよ
532 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010-05-12 14:52:38 ID:fbhd3Bio
ああ きもちええわ
人事オナ
533 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-05-13 02:06:13 ID:3j0Rc1j4
>531 蟻だからって差別すんなよう…まあ気を抜くとタカリタカリされちゃって無一文に
ってことになりかねんけど
534 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-05-16 03:16:44 ID:VsDqwbUx
まじめな話
クラスチェンジが無いなら回復能力のない僧侶やる奴はいない
535 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-05-16 04:29:09 ID:kTRX7yom
もっと使いどころがないのが弓使い
壁にならない後衛職なのに武器戦闘以外能が無い
後衛はそれでなくても席が足りないから特殊技能がある僧を入れるか迷うのに
そして前衛なら戦士の方が何倍も有用
クラスチェンジがあれば魔法など習得後に転職するにはナカナカ良いんだがね
536 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-05-16 12:05:07 ID:lBDKwrtu
弓は弾切れのし易さ、呪文数でパイを奪われまくる攻撃系術師代用。
弓使いを消すなら攻撃呪文のクソっぷりも何とかしないとダメだろ。
537 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-05-17 02:53:16 ID:am0mfQBK
むしろ一長一短あるからいいと思うんだが
538 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-05-17 03:03:17 ID:g4IJLXbm
弓使いは零長三短くらいで僧は一長三短くらいの感じで
お荷物感が大きいんだよ一長一短なら文句は無い
539 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-05-17 09:42:21 ID:eJc0l+1y
弓使いは探検家の代わりに、宝箱開け用員として使える
540 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-05-18 00:30:50 ID:hq6gLLHi
541 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-05-18 02:05:55 ID:fYMsjBe6
>540 ちょっと操作系を整理して、マウスで操作できるとありがたい
キーボードにしてもFC版みたいにキー3つくらいで何とかしてもらった方が判りやすいかな
あとモンスターグラフィック有った方がいいかな
それと戦闘での表示がちょっと判り難くて油断していたら最初の戦闘でメイジが死んだ
後列の一番後ろに居たし、魔法を使う敵でもなかったようだけでなんでだろう？
そのあたりも良くわからなかった
ルール自体は本家の１作目と同じ、キャラメイクは意外に高いポイントが出やすいので
出来合いのキャラクターよりちょっと時間をかけても作った方が得かもしれない
20分ほどの間にドワーフの侍2人とホビットのロードを１人作れた
542 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-05-18 12:13:42 ID:TnhabKf7
>540
戦闘で、敵の破戒僧に後列の魔法使いが殴られて死にました。
戦闘は普通のターン制のほうが私は好みです。
今のシステムだとログを読んでるだけのようで、緊張感が少ないかも。
作戦制か、ターン制かで切り替えれたらいいと思います。
モンスターグラフィック、サウンドを自分で設定できるとうれしいです。
ダンジョン描画やテキストはすごい雰囲気が出ていると思います。
また潜ってきます。
543 ：
540[sage] 投稿日：2010-05-18 20:08:59 ID:tmhOWA9T
>541 >542 丁寧な感想をいただきありがとうございます。
ご意見、参考にさせてもらいます。
544 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-05-21 23:27:14 ID:HW+9NYaT
Escがリセットに割り当てられていて、便利なんですが
キャンセルのつもりで、押し間違えることが良くあります。
545 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-05-22 00:52:37 ID:WdOO9hck
PCゲーあんまりやらない人なのかね。
ESCは普通キャンセルボタンに割り振るもんだと思うけど。
546 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-05-22 01:29:43 ID:mjZmjQDY
マウス操作できるようにして欲しい
547 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010-06-01 22:58:58 ID:Tr4Q/smJ
548 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[xsQz7HQ5] 投稿日：2010-06-02 13:53:35 ID:U58HPn2N
tes
549 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-06-02 14:09:56 ID:6aZ/HIUB
廃れてるな
550 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-06-03 07:42:50 ID:Kc57+UkY
宣伝行為は禁止です
551 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-06-03 09:53:59 ID:kQnupbCB
別に企業広告以外の宣伝は禁じられてもいんあいんだがな
ゲーム紹介したって本人や信者が紹介したら宣伝に他ならないし
ソレを禁止したらこんな板ほとんど有名ゲーの雑談スレしか残らない
注意すべきところは宣伝行為じゃなく小説なんて板違いってことだ
552 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-06-08 00:15:10 ID:zbEdRKNj
質問なのですがウィザードリィのウィザードリィたる要素は何ですか？
今流行の世界樹の迷宮やセブンスドラゴン、ととモノ。とは違うのですか？
ファミコンの１とととモノ。ぐらいしかしたことがありません。
３Ｄダンジョン、転職、宝箱＋罠ぐらいしか思いつきません。
みなさんにとってどんなのがウィザードリィですか？
553 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-06-08 00:49:59 ID:6WlzcwHw
ハックアンドスラッシュ＋ちょっと謎解きや探索があれば良いかな
554 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-06-08 01:09:51 ID:hLFckJih
>552 ととモノは入れ物が違うだけであとはまんまWiz
システム的には３Ｄダンジョン、転職、宝箱＋罠に
前衛3人後衛3人の観念がある６人パーティかな
後は確かに戦闘や宝箱にかかわってくるけど
雰囲気方面では確かにハックアンドスラッシュ
物語性キャラクター性は語られず戦闘と罠回避などを
淡々と繰り返し進めるあの乾いた雰囲気
両方を支配するキャラクターロストの観念も重要かもしれない
ただひとつを上げてこれぞWizって言うよりこの中の要素が
多いほど、組み合わせ方やそのバランスが本家に近いほど
Wiｚっぽさを感じるかな
555 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-06-08 05:55:48 ID:36QXTojk
>540 エルフで信仰心20の僧侶作ったら
呪文ゼロ、使用回数ゼロってのが何回も出たんだが
設定なんかおかしくね？
556 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-06-08 10:33:10 ID:0g193JXT
>552 論理的なもんじゃなく観念的なもんだから答えはないよ
人によって答えは全然違う
>554の言うとおり要素の数で考えるのも一つだけど、人によっては欠かせない要素もあるみたいで
その欠かせない要素が欠けていると、他にどれほど要素を満たしていても絶対に認めない人とかもいる
557 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-06-08 14:16:07 ID:hLFckJih
>556 完全なクローンにする気がないなら自分が譲れない部分は確保しつつ
あとはなるべく多くのWiz要素を入れるようにするしかないんじゃないの？
ひとつでも欠けたら駄目な人を気にしていると完全なコピー以外作れなくなるし
Wizはやや作業的な部分が多いのにハマル人は長いその作業に没頭する
こういう遊びからができるのは何であるか？って部分に注目すればいいんじゃないかと
558 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-06-09 09:55:31 ID:hc24J2ff
559 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-06-20 18:48:20 ID:gAdcC1tm
質問なんですが、ウィズ風3DRPGに生産要素がはいっているゲームはありますか？
生産要素はモンハンの武具製作みたいなイメージです。
560 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-06-20 21:01:30 ID:TIKelXQn
作者さんお疲れっす！
561 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-06-21 10:28:10 ID:xJN///yQ
562 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-06-22 04:34:31 ID:yH3sH7qm
なんで有料スレ貼ったの？
563 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-06-22 07:55:43 ID:HrBf2J7V
姉妹スレだからじゃね
DHの作者は向こうを見てるっぽいけど乱立はあんまり良くないから向こうにはレスし辛いな
564 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-06-22 15:16:12 ID:kei6qQWT
有料スレって何？どういう使い分けなのこれ
565 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 投稿日：2010-06-22 15:43:33 ID:yH3sH7qm
シェアウェア化する気のソフトの話はあっちでってこと
566 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-06-22 22:56:23 ID:Fk/ulnvB
向こうは有料＆フリー、こっちはフリーオンリー。シェア云々は妄想
567 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-06-25 02:19:21 ID:8QC1s9Ap
妄想ではなく火葬
568 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010-06-26 15:09:54 ID:5Py+JW0t
おいお前らDarkHallの新バージョン来てますよ
569 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-06-26 15:11:49 ID:tsMX/GbS
作者の迷惑だからage宣伝しなくていいよ
570 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-06-26 18:28:41 ID:DBZsbUzH
あの作者がきもいなんて誰でも知ってることだけどな
571 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-06-27 00:45:54 ID:QBrDgkgq
中傷したいならそういうスレ行けよ
572 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-06-27 01:14:57 ID:PPTtO3fa
573 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-06-27 01:16:04 ID:PPTtO3fa
あ、570が粘着してるねってこと
574 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-06-27 01:52:42 ID:8Zvp7TEM
スルーしようぜ
575 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-06-27 08:08:55 ID:1i0p8OXS
そうだな、触ってスマン
576 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-06-27 14:52:29 ID:6lJdRKl5
ここは自作のWizLikeを発表してもいいの？
577 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-06-27 15:19:34 ID:i6Gg6kQm
自己主張激しすぎなければ
578 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-06-27 15:24:42 ID:E1n46idC
いいけどこんな場所に晒しても良い事ないよ
579 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-06-27 16:41:51 ID:MgMjDHhl
>576 スレの発祥からして、自作WizLikeのネタを発表できる場所が欲しいとか
そんな感じの流れだった気がする
雑談ネタにもなるし、積極的に発表すればいいと思うよ
580 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-06-27 16:48:17 ID:8Zvp7TEM
まぁでも良い事はないよね
581 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-06-27 20:18:27 ID:5cv99vir
叩かれる作者と愛される作者の違いってあるね
叩かれるのには理由がある
582 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-06-27 20:27:34 ID:QBrDgkgq
作者側に理由がないこともあるけどな
583 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-06-27 20:38:54 ID:1i0p8OXS
スルー推奨
584 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-06-28 01:46:56 ID:Eo3vIPik
585 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-06-30 23:00:49 ID:fq7icz2o
586 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010-07-01 21:48:25 ID:Au9iXtjB
Sword Finger V2というゲームをおすすめする
587 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-07-02 08:07:26 ID:uUQsbiSV
タイピングゲームじゃねーか、ふざけろな。
588 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010-07-12 14:19:54 ID:hoQj6F+s
>586 いい３ＤダンジョンタイピングＲＰＧだった
589 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-07-13 12:02:41 ID:Fij26a/2
ageてるのおまえだけだよ
ageてるのおまえだけだよ
590 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-07-13 12:38:02 ID:fEvmIXks
2度言うのっておもしろいの？
2度言うのっておもしろいの？
591 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-07-16 14:27:33 ID:lJF9/Zg2
Javardryエディター面白いですね
見切り発車で完成するかわかりませんが
楽しく弄らせてもらってます
592 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-08-03 23:22:30 ID:IF9fBaUd
大事なことなので二回言いました
大事なことなので２回言いました
593 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-08-09 17:01:59 ID:nQ7qAVKB
ばかばっかり
ばかばっかり
ばかばっかり
ばかばっかり
594 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-08-12 23:56:15 ID:SrMfqt9z
595 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-08-13 09:16:27 ID:GJWPCgpB
596 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-08-14 19:02:09 ID:j23wNT1f
>594 これは、まだ最初のダンジョンだけど、そこそこ快適
地下4階の落とし穴イヤン
597 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-08-18 23:50:00 ID:K55YfFpo
598 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-08-19 09:59:37 ID:+TA8YA/j
>594 13レベル超えたくらいまでやったけど
宝箱が通算で5個ほどしか出てない
これコンプなんか無理じゃないか
ここ最近100戦以上箱出ないし
599 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-08-19 11:23:56 ID:GnfBhCeq
一生遊べるってやつかもしれん…
600 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-08-19 21:34:05 ID:4InNoWNx
宝箱を見つけたときの嬉しさを極限まで高めるための仕様かもしれない
601 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-08-19 23:09:08 ID:UON85C7d
俺の持ってるバージョンでは
普通に玄室の敵から宝箱でるけど
602 ：
598[sage] 投稿日：2010-08-20 00:24:53 ID:zD0vUT27
603 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-08-20 11:15:09 ID:LxL6+eXS
>598 現在地下一階をうろついてるが、出ないなんてことは無いな
今のところ5〜6戦に1回は出てるぜ（運悪いときは10回ほどかかるが）
まぁ未だに中身は錆びた槍だとかバックラー程度のモンだがな…
階層によって確率が変動してるんだろうが、その割合が大きいのかも知れん
もしくはパーティーメンバーの「運」ステータスが地味に関与してるのか
604 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-08-20 11:22:23 ID:LxL6+eXS
ところでこれ、キャラメイクのBPルーレット上限はいくらなんだ
今のところ5〜23は確認したが、それ以上は見た事が無い
しょっぱなから侍なんて作ったもんで火力は申し分ないが成長が遅いのなんの（´・ω・｀）
605 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-08-20 15:52:46 ID:5hL50GQN
BP33は出たな
606 ：
598[sage] 投稿日：2010-08-20 18:32:56 ID:zD0vUT27
>603 どうもデータがぶっ壊れてたぽい
まっさらから始めたら宝箱モリモリ出た
607 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-08-20 20:25:04 ID:z7VJYrXL
宝箱の罠がきつくない？
中身がゴミのくせに1Fからブラスターや即死系が当たり前に出てくる
608 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-08-20 20:32:32 ID:xVowjFNj
2Fで全員石化して全滅したな
609 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-08-20 21:21:41 ID:oXAnnYT7
俺なんか1Fの最初の宝箱で石化全滅したぜｗ
いつでもセーブできるし、罠が怖ければスルーすればいいとおもうよ
610 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-08-20 23:33:16 ID:b6Yl/css
611 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-08-21 10:19:46 ID:SuQwQV/T
>594をやり始めてまだ3Fなんだが、
前衛が敵から食らうダメージって今の所ほとんど１なんだけどそういう仕様なのかな
罠解除も素早さ上げてる盗賊だとほとんど失敗しないし死ぬ危険性がまるで見えない
もっと潜れば変わってくるんかね
612 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-08-21 12:09:16 ID:AkA+XbPx
魔法使う敵が出たらすぐ死ねるよ
あと仲間呼ぶ敵が多いよね
613 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-08-21 14:06:50 ID:VTwaREzg
>611 そんなふうに考えていた時期が俺にもあｒ（ｒｙ
614 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-08-21 20:25:14 ID:CSQQC/xk
HP満タンで宿入ってもしっかり金取られてるんだけど、時間も1週間経過してる？
615 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-08-21 21:07:16 ID:UF+av13O
616 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-08-22 10:09:55 ID:fPfPSpnm
このwizもどき、やけに前衛弱いと思ったら複数HITの判定してなくね？
LV13まで上げたキャラで最初のダンジョンに戻って殴ってみたが常に1回ヒットしか出ない
617 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-08-22 12:33:03 ID:MxvDcl5c
レベル1STR20の忍者に殴らせてみたが攻撃回数は1回しか出なかったよ。
618 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-08-23 08:20:59 ID:ZKuzCieL
2回HITはちょくちょく出てるよ
ダメージも1回の時の倍だった
ところで、命中補正も−の方が良いの？
619 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-08-23 09:10:13 ID:uM3IzZrY
そうだよ。説明書にも書いてある
620 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-08-23 10:16:10 ID:ZKuzCieL
�邸�
斧の命中が高いからそうなのかなぁとは思ってたんだよね
売りまくった鉢巻買い戻してこよう・・・ｗ
621 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-08-23 10:37:17 ID:pxs63Nq6
LV21の戦士に10回武器持たせての５回攻撃が最高だった。
LV17の裸ニンジャだと１HITしか出なかった。
職業毎のLV増加で武器の攻撃回数が上限って仕様っぽい。
622 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-08-23 12:30:04 ID:llD7359n
職業の違いがかなりあるんだな
戦士ｘ３を侍ｘ２と君主ｘ１にしたら途端に前衛だけで片付くようになったｗ
刀系強すぎだろｗ
そして精錬石がでねえ
最初のダンジョッヨンで2個出たから結構出るもんだと思ってプレート＋４とか作っちまった
623 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-08-23 14:25:30 ID:uM3IzZrY
最下層までいったけど精錬石は全部店売りだわ
最終装備につぎ込むぜと思ったけど、純正のままで戦えるし
結局転職も一度もしないまま終わってしまったでござる
624 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-08-23 19:32:16 ID:werEOF9j
侍の強そうな武器で3回ヒット程度だったのがラスボス相手に7回ヒットして瞬殺だったワロス
625 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-08-24 02:50:58 ID:wXuKg5At
>622 最初の日本刀でも軽くバランスブレイカーになるよな
Lv1の段階で与ダメが50突破とか何だ一体
侍が強いのか刀全般が強いのか…
626 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-08-24 05:47:55 ID:N8pIRvLt
>625 途中で出てくる雷切、国綱も同時期入手の剣に比べて明らかに強いし、刀の数値がやばい
627 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-08-24 09:46:47 ID:eMXSRXOC
侍強いね。
逆に
素手だと１HITしか出ない？
回避も20が上限みたいだし
宝も僧侶鑑定が便利でニンジャが残念。
628 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-08-24 10:28:41 ID:N8pIRvLt
どの職業でも攻撃回数が武器依存ぽいね
LVが上がると武器の攻撃回数一杯まで攻撃できるようになるのかな
629 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-08-24 10:42:39 ID:OZfTxME5
回数判定は何に依存してるんだろうなぁ
刀もだけど、拳とか弓でもMAXでHITしたのを見た事がない
命中って気がしないでもないけど
それだと装備が揃う終盤までは回数が多い武器は出番ナシだよね
630 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-08-24 11:09:22 ID:MG1M+Cdf
攻撃回数10回の武器をLV57侍に持たせて序盤のダンジョンや終盤のダンジョンの敵に攻撃してみた感じだと
相手の防御性能がある程度ないと攻撃回数が出ないっぽい感じがする。
序盤の敵に1回しか当たらない、終盤は敵によって2〜8回と大きく違う。
631 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-08-24 12:22:28 ID:N8pIRvLt
敵が死んだ時点でhit回数が止まるから序盤の敵に試し切りしてもほぼ1回しかでないぽ
回数判定は多分だけど職業とLVもしくはLVのみじゃないかなあ
632 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-08-24 13:28:21 ID:N8pIRvLt
素手の攻撃回数なんだが、製作者HPの既知のバグ一覧に書いてあるわ
・素手での攻撃回数の計算式に誤りがありました。
このせいだろうね
コンテスト終わるまでは修正できないらしいから26日以降の修正待ちかな
633 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-08-26 01:42:09 ID:pUmCwxCh
洞窟5Fと遺跡1Fで宝箱の中身があまり変わらないんだけど
これは同じような敵を倒してるから？
634 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-08-26 05:32:43 ID:dstKR/c0
最新版をやってみた。
忍者の素手攻撃力は元からレベルアップで増えていっていたが今回の修正で攻撃回数１０回出すために超火力になっていた。
忍者＼(^o^)／ﾊｼﾞﾏﾀ
635 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-08-26 07:43:09 ID:pUmCwxCh
Ver.UP来てたのか…
忍者ゴミだと思って君主に転職しちゃった／(^o^)＼
636 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-08-26 09:25:44 ID:cFgwByUD
>633 遺跡下層にいけばほんの少しマシな物が出る
新verになってからのバランスでどうなったかわからんが、
前verだと遺跡5Fまでは準備運動みたいなもんだわ
637 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-08-26 12:43:34 ID:pUmCwxCh
>636 あまりに出ないから神殿1F行ったら、頭から足まで新調されたｗ
遺跡下層より神殿1Fの方が全然楽だなぁ
638 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-08-26 12:48:40 ID:hVcrAQIN
中身が食い足らないけど、Ａ＆Ｄいいなこれ
wizはシステム周りが肝要だとよくわかったわ
639 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-08-26 15:24:11 ID:cFgwByUD
640 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-08-27 11:35:15 ID:HiN2/BBV
A&D、ウディコンで55作中13位だったか…
Wizのクローンだからか、審査員からの評価が一切無いというのが悲し過ぎる
とはいえ一般評価オンリーで上位にまで食い込んだのは見事
『#2』とか銘打って続編出さないかなー……
この手のゲームでは久々に質が良くてハマれてるんで期待したい所だ
641 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-08-27 13:35:05 ID:h2eACuIt
A&D、洞窟や遺跡すっとばしたら神殿でキーアイテム無くて詰まったりする？
642 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-08-27 13:38:22 ID:joacYyh/
無くても大丈夫
643 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-08-27 15:30:52 ID:XUspR2ik
>640 さすがにコンテストに出した作者が非常識だと思うよｗ
644 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-08-28 08:17:10 ID:mdtaFu9u
精錬石の使い道がいまひとつだな
序盤の救済になる程出ないし、神殿下層で出る装備の性能なら石使わなくても十分
ACと防護両方下がるなら有用だが、さすがにそれだとバランス壊れるか
645 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-08-28 08:26:29 ID:O2J9dUKE
神殿B1F〜B9Fのマップ埋めたんだけどB10Fに鍵付きの扉があって進めない・・・
本当に前のダンジョンクリアしなくても先に行けるのこれ？
646 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-08-28 08:43:05 ID:mzqmob0J
そこの扉を開けるためには前二つのダンジョンで手に入る鍵がいるよ
ただフリーワープなら神殿B10Fへの侵入が禁止されているだけなのでB11Fへ飛んで逆走すれば鍵は不要
647 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-08-28 08:50:47 ID:O2J9dUKE
フリーワープか
未踏破のマップには飛べないと思い込んでて試してなかったthx
648 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-08-28 11:53:30 ID:YubHszOQ
*いしのなかにいる*
649 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-08-28 12:39:01 ID:c2WyF1lV
>644 精錬石は出なさ杉
なので最後にACと防護-20ぐらいの装飾品とか作ってニヤニヤする為の物だと解釈してた
650 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-08-28 12:59:12 ID:IXAyTaww
精錬石は序盤の資金源
651 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-08-29 03:30:38 ID:jbUbjxMu
僧侶→魔法使い→戦士とかしたら僧侶魔法回数が1/4になってしまったでござる
転職のたびに半減するのね・・・
652 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-08-29 05:41:11 ID:Gy2M4MDZ
>651 司祭から転職しないとMP減ってしまって使い物にならないよね
HPも半減してしまうから無転職の方が楽かもしれん
653 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-08-29 06:33:45 ID:S48FvdVP
戦士でHP底上げしてから魔法使いに転職という手段もあるが
Lv13くらいじゃ普通に育てたのとあんま変わらないような
654 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-08-29 19:08:10 ID:oiBCfFlN
回復効果とかのある防具に精錬石で強化したので全身揃えるのと
マッパ忍者ってどっちのほうがいいかな
LV三桁とかまでやるなら忍者だろうけどそこまでやらない前提で
655 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-08-29 20:10:57 ID:Gy2M4MDZ
ブレス痛いからレベル上げて最大HPを上げた方がいいんじゃないかな
防御なんて飾りですよ
656 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-08-29 21:05:18 ID:NZ8S0rhO
>654 精錬いらないと思う。AC-20なんて余裕で届くし
武器も適当な刀系持たせとけば十分な威力でるし
あれ？侍でよくね？
657 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-08-29 22:02:28 ID:NZ8S0rhO
そういやこれ首を跳ねられたとかって表示無しで即死するのは仕様なのかな
遺跡の剣にダメージ受けただけで死んだ時は一瞬「は？」ってなったわ
658 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-08-29 23:54:53 ID:Gy2M4MDZ
自分PTの首切りの表示はVer1.23で出るようになった
ただ忍者がケタ違いのダメージを出すために意味がないという罠
659 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-08-30 03:15:04 ID:Ftd5VORx
射程Ｓはもちろん、Ｍにも強いのあるけど
射程Ｌはないんだろうか？最下層到達したばっかだから拾ってないだけか
660 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-08-30 03:53:20 ID:fZSkeutS
エルフ・ハーフエルフ専用の射程Lの弓は拾ったことがある
661 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-08-30 05:10:29 ID:InVX0gI/
種族縛りの良装備が結構出てくるよね
一通り収集したらキャラ作り直そうかなぁ
662 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-08-30 12:40:00 ID:6vATewFU
５×50と
3×100の弓は拾った
663 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-08-31 18:57:15 ID:LCme4yts
A&Dやってみたが、リルサガ辺りのデザインを上手く踏襲しているな
ボリューム部分は既に必要十分っぽいんで、バランスと完成度の方を着実に上げていって欲しいな
フリーのWizライクゲーでは上位に入る出来じゃないかね
Jsardryやwanderer並には遊べている
664 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-08-31 19:37:19 ID:fPvYHebm
強装備がたくさんあるのに、生かせないというか生かす場面がないのが惜しい
と思わせるあたりも本家同様だな
665 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-08-31 20:45:22 ID:SqBrOfgG
>663 シリーズ化…というか、これでダンジョンの階層とアイテム数がアップデートされ続けていったら
Jsardry、Wanderer、無限の迷宮と並んで四天王張れるな
（DarkHallも勿論良い出来だと思ってるが、未完成なのでここでは除外）
666 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-09-01 08:13:24 ID:Tbyv9Fob
そうか？
操作性悪いし（街の施設切り替えの時にいちいちエフェクトいらん）
ダンジョンは見辛いし（方向ガイドなんか邪魔なだけ）
フォントはウディタデフォの赫々ばった格好悪いもんだし
どこがワンダラと並ぶのかわからん。クオリティが全然違うだろ
667 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-09-01 09:05:37 ID:Ife8f3v0
ワンダラはBGM放り込んだら動作がいやにモタつく、という欠点さえなければなぁ…
BGM入れなかったら入れなかったで凄まじく味気ない
エフェクトに関してはON/OFFの切り替えが欲しかったところだが、フォントは別に構わんだろ
あまり違和感がある訳でもなし、下手にオリジナルフォント使われて見づらくなるよりはマシだ
方向ガイドは記憶違いでなければwiz本家でも一時期やってたような気がする
原作再現のつもりじゃないか？
668 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-09-01 09:48:27 ID:QI1Psxpe
WIZ信者って本家の完コピ以外認めないってヤツが多いよね
669 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-09-01 13:12:39 ID:dZayy2Lj
無能なクレーマーや狂信者は声がでかいってだけの話
なったって本家原理主義者が大嫌いな世界樹の迷宮の監督は熱烈なＷｉｚファンで
世界樹は彼がＷｉｚを意識して自分流にアレンジして作ったと言ってるほど
670 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-09-01 13:26:42 ID:lDKPug37
久しぶりに頭の悪そうなレスを見た
671 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-09-01 16:31:37 ID:FsAQBJZX
>666 確かに操作性に関してはまだ難ありだね
街操作でのカーソルの動き方とか、メニューの切り替え操作とか
もっと手早く出来るようにならんと
その辺はJsardryなんかが秀でている部分なんで、見習って欲しいものだ
672 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-09-02 13:39:46 ID:OBUxCiUH
この程度で操作性悪いって言い切っちゃうのもすごいなあ
673 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010-09-03 10:07:13 ID:bKLI0rj9
悪いとは言わないが、もっと良く出来てるモノがあるんだから近付けて
欲しいくらいの意見はありだろう
wizみたいなシンプルさを要求されるゲームは軽く快適に出来るってのはかなり大事だよ
それこそキャラの組替えとか受け渡し、戦闘操作なんかを何百何千回とやるんだから
このサービスは
２ちゃんねるからデータを取得し、表示するサービスです。
当サイトは２ｃｈを運営していないため、削除したいデータがある場合は
２ｃｈで削除申請を行ってください。その後、操作メニューの「スレッド再構築」をクリックすると最新のデータに入れ替わります（
詳細はこちら）。
server:ec2