板検索:
戦国BASARA3宴 最強最弱談義スレ7 (1001)
まとめビュー
1
名無し曰く、[]   投稿日:2011/11/23 22:20:29  ID:kYqWrXRl
戦国BASARA3・戦国BASARA3宴に関する強さ議論・検証はこちらでどうぞ


戦国BASARA3 最強最弱談義スレ5


■関連スレ
戦国BASARA3 武将別戦術討論掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/game/51275/
コメント10件


2
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/23 22:24:16  ID:UEkr7Sv0(4)
S 天海 宗茂 謙信 信長 
A 利家 三成 孫市 忠勝 お市 
B
C
D かすが 官兵衛
コメント1件

3
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/23 22:26:50  ID:Apm/R845
NGID:UEkr7Sv0

4
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/23 22:27:22  ID:zZ3wclyM
>1

5
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/23 22:28:53  ID:6YpipLs5(3)
>1



6
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/23 22:32:57  ID:e4nN2prD(3)
>1
おつ

7
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/23 22:33:04  ID:+/idnL4Z
>1
卿には乙を贈ろう

8
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/23 22:33:31  ID:tWK3Hg/n(2)
>1
>2は荒らしなのでスルー推奨

9
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/23 22:35:54  ID:O703jdS0(2)

10
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/23 22:36:05  ID:BdXUnHfC
>1
前スレの最後の方みたら最強の定義がタイマンぶつかり合い最強なのか
ステージクリア能力最強なのかちょっとわからなくなった
コメント1件

11
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/23 22:45:44  ID:pwzqf5o4(3)
天海様の足が速けりゃ揉めることはなかった
コメント1件

12
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/23 22:48:26  ID:HohExZIM(2)
松永は焔界状態の昇華の性能が良かったらBランクぐらい行けたはず
コメント1件

13
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/23 22:49:24  ID:O703jdS0(2)
>11
風魔並だったらホラーですね

14
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/23 22:50:17  ID:lKVRM4a1(2)
>1
>10
何はともわれ俺は無敵ーという言葉があってだな

15
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/23 22:50:20  ID:JBMg8wwZ(2)
信用度がいちばんマシだったたたき台はこれか

S天海 謙信 信長 宗茂
A利家 孫市 石田 幸村 島津 忠勝 お市
B小早川 最上 まつ 家康 片倉 大谷 慶次 佐助 
C松永 信玄 大友 北条 鶴姫 伊達 風魔 毛利 長曾我部
D黒田 かす
コメント3件

16
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/23 22:50:31  ID:6YpipLs5(3)
総合評価とは別に進軍速度って項目も設けるとか?
進軍速度自体が攻略そのものに影響与えるレベルなら評価に入れてもいいと思うけど…
攻略タイムも省みての評価だとどうしても鈍足な天海や宗茂は不利だからなぁ
まぁ上記二人はほぼ満場一致でSランク確定だと思うけどw

17
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/23 22:51:11  ID:UEkr7Sv0(4)
松永は結局専用装具付けて連爆でガークラしながら通常でチマチマ削っていくっていうのが
一番だと分かった

18
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/23 22:51:22  ID:JBMg8wwZ(2)
が、までコピーできなかったw
コメント6件

19
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/23 22:52:04  ID:HohExZIM(2)
>18
うっかりミスにしても酷い


20
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/23 22:53:18  ID:PBXyPzeN
また新しい蔑称が生まれてしまったのか

21
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/23 22:53:21  ID:NZdslFuz
>18
絶対わざとだろw

22
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/23 22:53:25  ID:6YpipLs5(3)
>18
わざとだろw

23
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/23 22:54:13  ID:e4nN2prD(3)
>18
おま・・・

24
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/23 22:54:44  ID:7BsYKAaM
>12
昇華が2つ置けたらな…

益々設置キャラに近づくか

25
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/23 22:55:02  ID:pwzqf5o4(3)
下位の虎
最下位の鬼
かす←New!
コメント1件

26
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/23 22:55:11  ID:lKVRM4a1(2)
あぁ、謙信様に呼ばれたい

コメント1件

27
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/23 22:57:04  ID:EY9Uj+0s
>26
謙信の天下統一時のセリフを加工する作業に入るんだ

28
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/23 22:58:04  ID:LVLtZhe1
これって何を定義にして
最強最弱にしていいのかいまいち分からないんだが

29
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/23 22:59:04  ID:W7/tlTDc
>25
黒駄を忘れるな

30
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/23 23:02:59  ID:UEkr7Sv0(4)
黒田→なぜじゃあ
コメント1件

31
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/23 23:08:33  ID:tWK3Hg/n(2)
>15
前スレの>642だね、これを基本の叩き台とする事に異論のある人は居ないと思う
にしても>18はひどいw

個人的には前スレ最後の方の個別評価から総評を出すというアプローチは好きだったが
それを行うにはまず各項目で多数の人が納得できる評価基準つくりが必要さね
コメント2件

32
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/23 23:10:15  ID:UEkr7Sv0(4)
>31
それは無い

33
名無し曰く、[]   投稿日:2011/11/23 23:20:37  ID:Iup5B7Er
>1乙 >18かすクソワロタwww

34
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/23 23:22:13  ID:e4nN2prD(3)
>15
どうでもいいけど使ってて楽しいのはB以下だな。SAは作業感がある
コメント1件

35
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/23 23:23:38  ID:FC5RkA/u
>34
Dも作業感凄いぞ

36
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/23 23:24:58  ID:1+CSNuL3
Sはハイハイ死ぬ要素なし
Dはいつになったらこいつ倒れるんだよ…

37
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/23 23:26:03  ID:6E+vIUZ5
Bくらいが適度に楽しめると思う
下位は火力足りなくてストレスマッハ

38
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/23 23:39:35  ID:v3ZsTF+H
孫市と慶次比較して、孫市Aなら慶次もA昇格でいい気がする。

とりあえず性能比較すると
防御:孫市のが被弾は少ないが、慶次には夢心地・死亡キャンセルがあり、大差ない。
対雑魚・陣:双方ともチャージショット・押しの一手で楽勝、これも大差なし。
対武将:普通にやると両キャラとも苦労する。が、ブーストで延長なしでも殺しきる火力がある。
安定性:双方とも古龍に頼らずにすむ火力があり安定している。
    慶次の方が、恋のかけひきのキャンセルポイントなど多少テクが必要とされる。

まとめると双方とも、対武将以外は高水準で、対武将は一回のブーストで殺しきるというスタンス。
安定性では少し慶次の方が難しくも感じるが、慶次には専用装具・雌鶏*5という初心者救済もある。
これだけ似通ってると、ランク分けする必要ないように思うが、どうだろうか?
コメント1件

39
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/23 23:49:20  ID:pwzqf5o4(3)
孫市と慶次って無印だと結構差あったよなー
まあ究極だったら対武将は孫市飛び抜けてたからか

40
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 00:14:16  ID:qCcQ1VSp(5)
Vanillaの敵武将は宴ほどガード回避しなかったからな
今回の仕様は孫市対策なんじゃないかと思うほど

41
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 00:18:14  ID:qnqmP5qW(3)
そのせいで俺の鶴姫ちゃんが息してない
コメント1件

42
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 00:21:45  ID:qCcQ1VSp(5)
>41
つ五郎丸

43
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 00:23:48  ID:MtxpwQQx
時雨が追加されて忠勝すらノーダメハメ殺し余裕になった市は個人的にSランク昇進でも良いと思ったわ
古竜4・愚か者・残像足袋でステップしつつ時雨してれば攻撃判定は常に前に出るしガードも崩しやすい。
火力も十分で固有技使いながらだとダメージ受ける機会もかなり抑えられるし、万一瀕死になっても踊れ屍の腕で全快も容易
天海程とは言えないが立ち回りも難くないし誰でもできるって点ではかなりいい線いってると思うんだが…

44
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 00:27:08  ID:JD2o8Jdj
<<34
SやAクラスの連中は難易度BASARAですらよほど気を抜かない限り死ぬことがまずないからな。
どうしても作業になる。

45
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 00:30:53  ID:SaMpDOzT(11)
とりあえず今の流れって
Sの謙信 天海 宗茂 信長を基準にランク組みなおそうってことでおk?
コメント1件

46
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 00:32:29  ID:6VKVG4+e(10)
>45
上と下決めれば決めやすいからね
鶴姫を黒田かすがと同ランクにするのって不満に思う人多いのかな?
個人的には同ランクでいいと思ってるんだけど
コメント1件

47
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 00:38:03  ID:qCcQ1VSp(5)
>46
三人とも火力不足で同ランク賛成だな

48
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 00:42:02  ID:W6NGQrEs(2)
じゃああんまり話題に上がらない小十郎さんでも

防御・安定性:B 基本的に技を繋ぎ続けていれば被弾は少ないが、霹靂後など隙ができやすい
         箇所もある、安定性を保つにはある程度のテクニックが必要か
雑魚処理能力:B 上記と同じく技を絶え間なく繋いでさえいれば特に問題無く捌けるが
         威力の高い固有技が無いので殲滅速度は微妙であり鳴神/霹靂は威力は
         高いものの高難易度で使うにはやや癖のある仕様なので不安が残る
対陣大将能力:A 鳴神/霹靂の遠当て、輝夜の一撃必殺と小十郎の得意分野、極殺も連続
         クリティカルで怯みやすくなるので案外いける、固有技はどれもお薦め
         できない
対武将能力 :B 高難易度で小十郎を使う上で最もプレイヤースキルが試される場面であり、
        小十郎が上級者向けである所以。まずバサラ技の威力が低く、固有技・奥義にガードを
        崩せる技が一切無く切り返すには朧残月をカウンターのように使っていくか、ステップ
        攻撃を上手く利用するしかない、固有技の威力が低いので鳴神/霹靂無しではかなり時間が
        かかってしまう、反面輝夜を使うのであれば豊富なダウン誘発ポイントを利用すればブース
        ト・ドライブに頼る事無く一撃必殺を決める事も可能、ただし雑魚の横槍が入らない状況で
        あればに限る
総合評価  :B 使い手の技量がダイレクトに強さに反映されるキャラであり、不慣れなプレイヤーが
        高難易度で立ち回るにはやや厳しいが、一撃必殺技の輝夜、雑魚戦での安定力は評価
        できるため戦い方にもよるがBで問題無いかと、良くも悪くも玄人向けのキャラとなって
        おり、人によってはB以下と感じる事もあるだろう
       
        
         

49
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 00:44:14  ID:6VKVG4+e(10)
じゃあ仮に
S 天海 宗茂 謙信 信長
F 官兵衛 かすが 鶴姫
として間を埋めていくってのでどう?
コメント1件

50
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 00:45:33  ID:VzHnjG1C
誰か前スレの項目ごと基準案貼ってくれたら嬉しい

51
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 00:48:21  ID:6VKVG4+e(10)
火力
S:一撃必殺持ち
A:ワンコンボでボス沈黙
B:苦戦しない程度
C:硬いなぁ
D:忠勝削るのに5分かかるぞ…

防御(生存力という面を重視して)
S バサラでのバサラ食らっても元気、被弾する要素なし 例として大噴火真田や天海
A カウンターもしくはアーマーでごり押しが可能 例 謙信
B 投げや回避後の割込み(残像足袋があるから微妙?)及び無敵技の有無
C 弾くしかない 例 かすが
D 両手で6本の刀を持つゆえガード・回避不可

対武将
S 相手問わずまともな反撃も許さずに撃破可能(例:宗茂)
A 一部特殊な武将に若干の手間がかかるものの迅速に撃破可能
B バサラ、ブースト、ドライブを使用すれば迅速に撃破可能、なくとも苦戦せずに戦える
C ガード崩しを含め、安定したパターンが無い
D ガードが割れない、火力が無い等、非常に時間がかかる(例:かすが)

対雑魚
S 全ての兵種に対し被弾することも無く迅速に殲滅可能
A 自分の必要に応じて迅速に処理できる
B 自分の行動が阻害されない程度に処理できるが、討ち漏らしも生じる
C 処理速度に難有り、もしくは特定兵種を苦手とする
D 処理速度に難があり、被弾も多い

対陣
S 鎧袖一触
A 5秒以内に確実に落とす
B 5秒前後で被弾せずに落とす
C 10秒以内には落としてる
D 安定しない、パターンが悪いと10秒以上かかる

安定性
S 複雑な操作や立ち回りも要求されず、どんな相手にも同じような戦法で勝てる。
A ある程度の操作や立ち回りを要求されるがさほど難しくはなく非常に安定した戦運びが可能。
B それなりの操作やキャラの特徴、コンボ等を把握した上であればある程度自分の流れに持ち込める
C 有効な立ち回りをした上でもガードされたり妨害を受ける機会があるなど安定はしない
D 最適解を用いてもなお苦戦する、時間がかかる、ミスが致命的に成り得る場合
コメント1件

52
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 00:53:03  ID:FCS6es9q(4)
>49
>15を叩き台にして、個別評価で確認作業や反論をして行っては?

53
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 00:54:39  ID:6VKVG4+e(10)
S天海 謙信 信長 宗茂
A利家 孫市 石田 幸村 島津 忠勝 お市
B小早川 最上 まつ 家康 片倉 大谷 慶次 佐助 
C松永 信玄 大友 北条 伊達 風魔 毛利 長曾我部
D黒田 かすが 鶴姫

一応鶴姫をDにしてみた
コメント1件

54
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 00:59:01  ID:01sAq40b(4)
皆さんお待たせしました、最弱候補のかすがですよ

55
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 01:03:09  ID:regqkYEH(6)
鶴姫はCにしたとしても、限りなくDに近いCだからな

個人的には、宴でキャラ数増えたしランクを一つ増やしてもいいかなと思う
例えば、片倉>伊達なのは間違いないがランクが分かれる程の差かと言われると
同ランクでも良いような差だと思う
が、>53で伊達を上げても片倉を下げても、それはそれで他の面子的に違和感あるし
コメント1件

56
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 01:04:56  ID:SaMpDOzT(11)
とりあえずBとCのメンツは一緒にしたほうがよくね?
最上がBだったり風魔がCだったり滅茶苦茶だし

S  天海 謙信 信長 宗茂
A  利家 孫市 石田 幸村 島津 忠勝 お市
B~C小早川 最上 まつ 家康 片倉 大谷 慶次 佐助 
   松永 信玄 大友 北条 鶴姫 伊達 風魔 毛利 長曾我部
D  黒田 かす

57
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 01:05:15  ID:6VKVG4+e(10)
>55
つまりBとCの間にもう1つ作る感じか

58
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 01:06:28  ID:FCS6es9q(4)
じゃあ>51も手直しする必要あるのかな?
コメント2件

59
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 01:09:30  ID:SaMpDOzT(11)
5段階評価って言っても
SADは固定っぽいから実質2段階評価なんだよね
これはキツイ

60
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 01:09:54  ID:HUs8ZeIO(3)
俺的には

Bまつ 家康 慶次 佐助
BとCの間小早川 最上 片倉 大谷 北条 伊達 風魔
C松永 信玄 大友 毛利 長曾我部

くらいかと思う
コメント3件

61
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 01:10:34  ID:6VKVG4+e(10)
>58
対武将
S 相手問わずまともな反撃も許さずに撃破可能(例:宗茂)
A 一部特殊な武将に若干の手間がかかるものの迅速に撃破可能
B バサラ、ブースト、ドライブを使用すれば迅速に撃破可能、なくとも苦戦せずに戦える
C ガード崩しを含め、安定したパターンが無い
D ガードが割れない、火力が無い等、非常に時間がかかる(例:かすが)

対雑魚
S 全ての兵種に対し被弾することも無く迅速に殲滅可能
A 自分の必要に応じて迅速に処理できる
B 自分の行動が阻害されない程度に処理できるが、討ち漏らしも生じる
C 処理速度に難有り、もしくは特定兵種を苦手とする
D 処理速度に難があり、被弾も多い

対陣
S 鎧袖一触
A 5秒以内に確実に落とす
B 5秒前後で被弾せずに落とす
C 10秒以内には落としてる
D 安定しない、パターンが悪いと10秒以上かかる

防御(生存力という面を重視して)
S バサラでのバサラ食らっても元気、被弾する要素なし 例として大噴火真田や天海
A カウンターもしくはアーマーでごり押しが可能 例 謙信
B 投げや回避後の割込み(残像足袋があるから微妙?)及び無敵技の有無
C 弾くしかない 例 かすが
D 両手で6本の刀を持つゆえガード・回避不可

安定性
S 複雑な操作や立ち回りも要求されず、どんな相手にも同じような戦法で勝てる。
A ある程度の操作や立ち回りを要求されるがさほど難しくはなく非常に安定した戦運びが可能。
B それなりの操作やキャラの特徴、コンボ等を把握した上であればある程度自分の流れに持ち込める
C 有効な立ち回りをした上でもガードされたり妨害を受ける機会があるなど安定はしない
D 最適解を用いてもなお苦戦する、時間がかかる、ミスが致命的に成り得る場合

まずは火力の項目無くして順番変えたよ
Sを規格外として基本は変えなくていいと思う
コメント5件

62
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 01:12:11  ID:regqkYEH(6)
>60
俺が思っていたのは、正にこういう事
やはりBとCが固まりすぎていて、無理矢理詰め込んだ感はあった

63
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 01:14:35  ID:6VKVG4+e(10)
S天海 謙信 信長 宗茂
A利家 孫市 石田 幸村 島津 忠勝 お市
Bまつ 家康 慶次 佐助 
C小早川 最上 片倉 大谷 北条 伊達 風魔
D松永 信玄 大友 毛利 長曾我部
E黒田 かすが 鶴姫

まとめてみた
コメント2件

64
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 01:17:33  ID:FCS6es9q(4)
>61
意図がちゃんと伝えられてなかったらごめん
>58は、もし6段階評価にするなら>61の表も6段階にするべきかなって言ったつもりだった
コメント1件

65
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 01:19:59  ID:6VKVG4+e(10)
>64
意味は伝わってたよ
5段階評価のままでいいと思う
順番とかの整理は勝手にやっただけ

66
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 01:20:48  ID:SaMpDOzT(11)
>63
だから俺ランクやめろ
BCDのメンツを並べるのはまだ早計だ
コメント2件

67
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 01:27:40  ID:regqkYEH(6)
>66
>63を叩き台にするかは別として、最終的には6段階を
目指した方が良いとは思うんだけど、そこんとこどう?

コメント1件

68
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 01:27:40  ID:6VKVG4+e(10)
>66
鶴姫Dにして>60参考にまとめただけだよ?
どこら辺が俺ランク?
コメント2件

69
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 01:30:36  ID:regqkYEH(6)
>68
言いだしっぺの俺、>60の意見の反映だから
俺ランクでは無いな

70
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 01:32:09  ID:SaMpDOzT(11)
>67
絶対同ランク内で優劣は出てくるだろうから
左から順に強いとかそういう風でもいいと思う
>68
数人どころかたった一人の意見でランク作成してるじゃねえか

71
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 01:33:23  ID:qnqmP5qW(3)
6段階には賛成
個人的には佐助・風魔・鶴姫あたりはもっと検討されるべきだと思う

72
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 01:34:29  ID:VmHf1G+F
鶴姫はカスがと黒駄よりはバサラ技分確実に強いんだけど
でもDと並ぶかと言われると・・・・扱いに困るな

73
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 01:40:11  ID:mjiTTTm8
まとめたいんだったらせめて100レスに一回とかでいいだろw
ていうかむしろ今日来た人が〜とか自分で言ってたし
1日一回でも十分じゃないですかね

74
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 01:44:38  ID:W6NGQrEs(2)
宴になってからまだノータッチだから分からんのだが鶴姫なんで
こんなに下位になってしもうたん?
コメント1件

75
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 01:46:21  ID:QyByLPXs
多分他が強すぎて
強化点が少ない鶴は置いてかれた感じかな

76
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 01:46:29  ID:qCcQ1VSp(5)
>74
敵武将AIの仕様変更のため。バサラ技以外使い物にならん

77
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 01:48:04  ID:vXT4ogcd(2)
鶴姫ちゃんは泡姫ちゃんになって
シャボン→縛り矢か一の矢で撃つ
の繰り返ししかないよねもう

78
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 01:48:28  ID:ltyvufUV
鶴姫、かすが、クロカンは目立った長所がないからな

79
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 01:51:08  ID:SaMpDOzT(11)
そういやバサラ技も威力減ってる感はあるな
でもドライブでのバサラ技はキャラによっては殺人級

80
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 01:56:30  ID:regqkYEH(6)
ドライブ+バサラ技だけで婆娑羅の武将溶けるもんな
それと比べて、え?これドライブ発動してるよな?ってくらい
落差のあるキャラも居るが

81
名無し曰く、[]   投稿日:2011/11/24 02:03:42  ID:8PZxtOq4
風魔がCだったのは強さが使い手に依存するからとのこと
コメント1件

82
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 02:10:53  ID:1zPkIbqw
>38になんの反論もないってことは慶次は昇格でいいの?

83
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 02:15:14  ID:SaMpDOzT(11)
そうなると
戦国の名湯(ブースト&ドライブ溜まって開始)や
鬼火の蝋燭(体力赤でブースト&ドライブ発動)
で化けるキャラも出てきそう
特に金吾

コメント1件

84
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 02:16:16  ID:vXT4ogcd(2)
せめて一日待てよ
深夜に反論ないから昇格とか判断が早過ぎる

85
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 02:17:35  ID:6VKVG4+e(10)
タッグを利用するんじゃないならブースト・ドライブ時の火力は考慮すべき

86
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 02:18:47  ID:HUs8ZeIO(3)
>83
一刀島津はそれらデフォ装備ですしおすし

87
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 02:24:41  ID:pR6mBfbd
>81
それ言っていた奴が三成Aとかやってたから真に受けてるのもどうかと

88
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 02:27:25  ID:aXUCaXp9(4)
立花って重量キャラにやけにきつくね?
対重量キャラに関しては筆頭以下だと思う
コメント1件

89
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 02:51:23  ID:OUICCyMk
筆頭以下はないだろ
筆頭は忠勝相手にめちゃめちゃきつい六爪だと被弾したらごっそり持ってかれるしバサラ技撃たれると為す術もなく食らって大ダージ
かと言って一刀だどどんだけ時間かかるやら、宗茂は安全に戦えるだけ全然マシ

90
名無し曰く、[]   投稿日:2011/11/24 02:52:48  ID:GMxK0bxz(3)
>88
何を言っとるのかね(´・ω・`)?

91
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 02:58:14  ID:5P7ZpNk2
まぁ、でも確かにタッグで宗茂選択して婆娑羅の宗茂と対峙したら割と苦戦してビビった覚えがある

92
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 03:03:25  ID:SaMpDOzT(11)
金吾でブースト関連装備付けて手取川やってみたら即効終わったわ
だけどホンダムや宗茂相手ではブーストぐるぐるは通用せず
難しい所だ

93
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 03:22:24  ID:SaMpDOzT(11)
鶴姫も背水やバサラ関連ドライブ関連装備で化ける可能性あるから
最下層にもっていくのは早計かもしれん

94
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 03:27:42  ID:bWVaSKu2
宗茂は重量級だるいと思うよ
重量級に有効な連続技がない

95
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 03:36:45  ID:aXUCaXp9(4)
今回は難易度バサラで当身が圧倒的に便利すぎ
当身持ってるだけでランク2つ上がるレベル

96
名無し曰く、[]   投稿日:2011/11/24 03:36:59  ID:GMxK0bxz(3)
で政宗以下だと?

97
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 03:46:18  ID:aXUCaXp9(4)
宗茂の重量線は正宗以下だよ
やればわかる
政宗で本多や宗茂相手にしても苦労しないが
宗茂で本多や宗茂相手にすると想像してるより圧倒的にだるいから
コメント1件

98
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 03:48:59  ID:NfKJR3kk(3)
伊達はガードだけ崩せれば、ひたすら連撃で重量級やれるんだよな
六爪維持がキツいし、専用装具付けたら安定性なんか皆無だけど

99
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 04:02:43  ID:aXUCaXp9(4)
まぁ筆頭以下かどうかは人によって意見が分かれるのかもしれんが
立花が重量級にきついことは明確
個人的にはこれだけでSから落としていいと思う

100
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 04:16:37  ID:bpCZMqJj
まーた個人的な意見か
コメント1件

101
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 04:22:11  ID:wA6eylh+(2)
このスレに個人的な意見以外存在しないだろ
「友達と議論した結果」とか書けばいいのか?

102
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 04:24:30  ID:regqkYEH(6)
>100
スレ住人の各々の個人的な意見を、取捨選択してキャラの強弱を談義するスレだろ
個人的な意見述べないで何すんだよ、動画だけ上げてろってか?

103
名無し曰く、[]   投稿日:2011/11/24 04:48:29  ID:GMxK0bxz(3)
>97
………宗茂人並みに使ってからレスしろよ。
コメント1件

104
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 05:00:20  ID:wA6eylh+(2)
>103
意味のないレスばかりしてないで少しは根拠を書いたらどうだ

105
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 05:03:52  ID:w4y3z4ib(2)
宗茂で忠勝楽勝に殺せると思うなら倒し方書いて欲しいな
伊達は途切れないコンボでBASARA技以外なら対処できると思うけど
宗茂は浮かない相手への切れないコンボが無いし安定して無傷で倒せる方法を知らない
コメント1件


106
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 05:22:04  ID:ngOrzeRx(2)
テスト

107
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 05:23:49  ID:LZtglFuE(2)
>105
出来たら伊達の立ち回り方とか装具とか教えてほしい
未だに伊達の使い方が分からん
テスタとwar danceどっちがおすすめ?

108
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 05:29:35  ID:ngOrzeRx(2)
まあガード崩せる技があるキャラ カウンターがあるキャラかでランクかかわってくるんだな。専用装具いれたら幸村なんてダメほとんどくらわないからゴリ押しでお手軽だな。はっきりいうと被ダメ少なくてゴリ押しできるキャラか強い

109
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 05:35:22  ID:25ng/82P
天海 謙信 信長 宗茂が同ランクなのに違和感あるなあ
信長、宗茂は天海、謙信に比べたらいまいち。でも一つ下の連中とは格が違う
コメント2件

110
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 05:49:35  ID:2W24+Wxp(2)
現Sランクでの対忠勝能力は
謙信≧天海>>宗茂=信長 くらいだと思うけど
他の連中で宗茂を上回ってる連中なんて一撃必殺持ちくらいだろ
少なくともテスタ無しの伊達以下なんてことはまずありえない
仮に忠勝相手を考慮して対武将をAランクに下げたとしても
対雑魚対陣安定性はどう考えてもSランクなんだから
どのみち総合でAに落ちる理由にはならん

ちなみに宗茂でも対忠勝は上手くやればノーダメージも可能
タメ固有技を落ち終わるたびに即座に次の技に移行すれば
忠勝はずっとガードしっぱなしだからそもそも反撃してこない
バサラ撃ってきても宗茂は古龍使わないから
普通にブーストかバサラで返せばOK
コメント1件

111
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 06:13:07  ID:Cc6rUZmK
対雑魚対陣がよくても対武将がダメならSランクじゃないんじゃね
対雑魚なんてどのキャラでも余裕で安定するし

112
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 06:13:12  ID:9Ykpi8EB(2)
火力
S:一撃必殺持ち
A:ワンコンボでボス沈黙
B:苦戦しない程度
C:硬いなぁ
D:忠勝削るのに5分かかるぞ…

防御(生存力という面を重視して)
S バサラでのバサラ食らっても元気、被弾する要素なし 例として大噴火真田や天海
A カウンターもしくはアーマーでごり押しが可能 例 謙信
B 投げや回避後の割込み(残像足袋があるから微妙?)及び無敵技の有無
C 弾くしかない 例 かすが
D 両手で6本の刀を持つゆえガード・回避不可

対武将
S 相手問わずまともな反撃も許さずに撃破可能(例:宗茂)
A 一部特殊な武将に若干の手間がかかるものの迅速に撃破可能
B バサラ、ブースト、ドライブを使用すれば迅速に撃破可能、なくとも苦戦せずに戦える
C ガード崩しを含め、安定したパターンが無い
D ガードが割れない、火力が無い等、非常に時間がかかる(例:かすが)

対雑魚
S 全ての兵種に対し被弾することも無く迅速に殲滅可能
A 自分の必要に応じて迅速に処理できる
B 自分の行動が阻害されない程度に処理できるが、討ち漏らしも生じる
C 処理速度に難有り、もしくは特定兵種を苦手とする
D 処理速度に難があり、被弾も多い

対陣
S 鎧袖一触
A 5秒以内に確実に落とす
B 5秒前後で被弾せずに落とす
C 10秒以内には落としてる
D 安定しない、パターンが悪いと10秒以上かかる

安定性
S 複雑な操作や立ち回りも要求されず、どんな相手にも同じような戦法で勝てる。
A ある程度の操作や立ち回りを要求されるがさほど難しくはなく非常に安定した戦運びが可能。
B それなりの操作やキャラの特徴、コンボ等を把握した上であればある程度自分の流れに持ち込める
C 有効な立ち回りをした上でもガードされたり妨害を受ける機会があるなど安定はしない
D 最適解を用いてもなお苦戦する、時間がかかる、ミスが致命的に成り得る場合

今のところ出た定義とやらをまとめてみたが、特に異論がなければ
これに各武将を当てはめて評価していく感じでOK?

これテンプレにいれるんじゃなかった?
コメント2件

113
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 06:15:07  ID:w4y3z4ib(2)
そんなパラメータ1個1個までやりたいなら専用wikiでも作ってやれよ

114
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 06:24:47  ID:SaMpDOzT(11)
防御と安定性は一緒でいいと思うんだけどな
>112
それ見てると天海は両方Sだろうし六爪政宗は両方Dだと思うし
それに政宗も絶対専用装具でいかなきゃいけないわけじゃないでしょ
氏政もしかり
コメント1件

115
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 06:28:45  ID:LZtglFuE(2)
>112
火力っている?対○○とかぶるからいらないと思うが

116
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 06:36:01  ID:SaMpDOzT(11)
火力なんて項目いつのまに増えたんだ
最初ガークラ性能だったろ
俺ランクの次は俺基準か?
コメント1件

117
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 06:52:57  ID:9Ykpi8EB(2)
いや、昨日は誰からも文句が出なかったからこれで各武将を評価していこうっていう
流れになったんだよ。

おれも火力ありのこれより>61のほうがすっきりしてていいと思う。

よく見てからレスするべきだったね。すまん。

118
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 07:04:50  ID:an/3tDcQ
>116
前スレにあったのそのまま持ってきただけだろ
何にでも噛みついてるけど頭大丈夫か?

119
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 07:48:35  ID:diaIM/V8(3)
このスレはいらねー煽りが多すぎる

まずテンプレちゃんと作らないとね
ブースト使ったらブースト無しだろ、とか言うのもいるし
武将撃破速度は大事なのは間違い無さそうだけどステージクリア速度を重視するしないでも割れるし

120
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 08:17:17  ID:n6tW+Iud
ゲーム内で使える仕様は全てありだろ

121
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 08:38:55  ID:K7uXa7sI(4)
今回、大谷が凄く強くなったなw
Lv.100で専用装具と大八車*5装備だけでも婆裟羅クリア余裕
 
もう少し使ったら評価してみる

122
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 10:20:30  ID:TKpr0n35
もう謙信が最強で
あとは五十歩百歩でええやん

123
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 10:26:30  ID:nSktFisZ
かすがそんな弱いかな
弾き返ししやすくなる装具と飛蝗つけて弾き返し→白夜→空中コンボで浮く敵ならそれなりに
陣大将も白夜→空中コンボですぐ落とせるし

124
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 11:21:52  ID:lRo0ccrO
かすがが弱いんじゃなくて
他が強すぎるんだ

125
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 11:23:14  ID:1jE1xy4y(2)
今まで出てる限りでは

タッグ:なし
チート系専用装備:あり(どうせ装備前提の考察になる)

微妙専用装具、各種アイテム
:何を使うかがプレイヤーに左右されるから基本考慮外だが
 このキャラなら必須状態のアイテムは考慮に入れてもいいのでは?
 最適解に近い装備が固まったら考慮に入れるのもありかも

ブースト/ドライブ
:考慮に入れてもいいが、なしのキャラよりランク落ちる扱いになる
 なるたけ使用しない戦法を考える方向で

みたいな感じで話が進んでたと思う

126
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 12:20:26  ID:w4jgw2di(2)
今のところこれが暫定ランクでいいのかな?

S天海 謙信 信長 宗茂
A利家 孫市 石田 幸村 島津 忠勝 お市
B小早川 最上 まつ 家康 片倉 大谷 慶次 佐助 
C松永 信玄 大友 北条 鶴姫 伊達 風魔 毛利 長曾我部
D黒田 かすが

審議中の事項
・慶次をAに昇格させるか?
・BとCの間にもう一ランク設けるか?
コメント2件

127
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 12:22:02  ID:w4jgw2di(2)
>126あ、すまん鶴姫はDになったんだっけ?

128
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 12:27:08  ID:1jE1xy4y(2)
全キャラ分の評価が出そろうまで
ランク付けは保留でいいと思う

129
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 12:33:26  ID:2NNt4xFs
決定的な落ち度や利点が発覚されないかぎり
もう基本FIXでいいと思うよ
なんの議論もなくランク変えてペタペタ張る輩は論外

130
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 14:16:28  ID:z6IQqeMf
幸村って宴でそんなに強くなったん?

烈火と突進する技は武将が仰け反らないから通用しないし千両花火は隙だらけ。

だから大車輪→空中回転する技しか武将相手に通用しないんだけど
コメント1件

131
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 14:18:46  ID:TGinciZW(2)
真田は大噴火が一枠で体力減少しないからだろ

132
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 14:20:20  ID:2W24+Wxp(2)
真田は連射パッドがあれば無敵
コメント1件

133
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 14:21:48  ID:BkutSnDh
>130
空中烈火→大烈火からだと入らないか?
千両花火は倒れこむ前にコンボ繋げられるけど慣れないとべちゃって終わり

134
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 14:45:09  ID:NfKJR3kk(3)
>132
今回はそうでもない
戦国ベイブレードで組手完封できるかと思って試したが、ヒット中でもガードで割り込まれる

135
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 15:23:41  ID:hFGxNbEK
S天海 謙信 信長 宗茂
A利家 孫市 石田 幸村 島津 忠勝 お市
B小早川 最上 まつ 家康 伊達 片倉 大谷 慶次 佐助 
C松永 信玄 大友 北条 鶴姫 風魔 毛利 長曾我部
D黒田 かすが

こんなとこでいいんじゃねーの
全キャラ評価すべき(キリッ とか阿呆じゃねーの
その評価だけで今と同じくらいブレて30倍面倒なだけだ
コメント5件

136
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 15:46:03  ID:GgV+Ibxx(2)
いいんじゃねーの程度の気持ちで決められるのならこのスレの存在意義はないだろ

137
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 15:59:02  ID:diaIM/V8(3)
存在意義無いって言うけど無印の頃からテンプレ全く進歩してなくね

138
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 16:17:12  ID:3jaQtSJX
ここのスレの意味は本スレで強さ議論をしだす馬鹿を隔離するためのスレだし
不毛な議論を一生繰り広げて隔離施設として機能していれば問題ない

139
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 16:42:26  ID:+aXtynGr
今のランキングって暫定だろうけど
SとD以外はどうでもいいよって感じが凄い
まあここは隔離スレだから正確なランキングとかいらねってことなら
こだわらなくていいな
適当に意見交換して馴れ合っていいんじゃないの

140
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 16:47:47  ID:qnqmP5qW(3)
「このキャラにはこの装具がいいぞ!」って話題とかもっとやっていいんだよ?

141
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 16:51:56  ID:K7uXa7sI(4)
大谷の100%属性付加が強すぎてたまらん
ずっと空中滞在して技出してるとラスボスになった気分だわ
コメント1件

142
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 17:23:06  ID:diaIM/V8(3)
まあ実際やたらと偉そうに人を叩く奴が多すぎだしなあ

143
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 17:27:47  ID:FCS6es9q(4)
穏やかに行こう

144
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 18:04:33  ID:IjZciPbp(2)
煽り合いの中でもたまに革命的な戦術とかが生まれるから面白い

145
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 18:29:25  ID:LXvt/qZ7
でも大抵煽り合いしてる奴は自分の思い込みだけで喋ってて、議論は全く無い
すぐ上の宗茂の話がまさにそう
コメント1件

146
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 18:51:37  ID:w02aHayZ
タッグのおかげで陣落とすの得意なキャラと武将得意なキャラが使い分けられるから正直総合的な最強最弱に意味があるのかどうか
コメント1件

147
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 18:55:38  ID:01sAq40b(4)
まぁまぁまぁまぁまぁまぁまぁまぁまーまーまーまー

148
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 18:57:50  ID:qCcQ1VSp(5)
>146
えっ

149
名無し曰く、[]   投稿日:2011/11/24 19:25:09  ID:ne+zv3Q1
信玄低すぎんだろ上げろ愚か者が

150
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 19:35:50  ID:TGinciZW(2)
かすがも黒田と同じランクとは思えないな
回避でも糸で縛れて縛った糸に属性乗るし、バサラ技の威力も中々だ

151
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 19:38:39  ID:/xZnBigv
なんで黒田そんな評価低いんだ
武将戦は穴倉や滅多適当に使えば簡単にハメれるし陣も突撃で割と楽におとせるじゃん
やっぱ進軍速度がネックなのか?

152
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 19:41:30  ID:c/tFn0yh
官兵衛より弱い奴を言ってみろ

153
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 19:53:53  ID:HUs8ZeIO(3)
別にステージクリアなら誰でもできるんだよね
そこに至るまでの道程というか何というか

154
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 19:55:20  ID:/okCb9dH
クロカン好きだけどさ、他より優れてる部分がないじゃないかあの人
穴蔵で嵌めるにしたって他の武将に比べて時間かかるほうだし二人以上が相手だとどうしようもない

155
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 20:07:20  ID:s0yVae2p
>61にあるような防御評価ってけっこう攻撃性能によるところが大きい気がする
>114みたいに安定性としてまとめるか攻撃を受けた時の対処性能(回避や固さ等)に限定するのはどうかな

156
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 20:11:23  ID:NfKJR3kk(3)
>141
あれ常に浮いてるけど、ずっと空中判定とか無いよな?
コメント1件

157
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 20:45:31  ID:01sAq40b(4)
やっぱあれだ黒田は特徴が無い

かすがなら縛り、謙信なら神域、家康ならタメとか

158
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 21:25:07  ID:8TGrFDC7
黒田は、遠距離攻撃タイプと相性が悪すぎる

159
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 21:36:57  ID:GgV+Ibxx(2)
黒田は敵だとリーチがちょっと厄介
敵版ランクなら確実に上位

160
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 21:38:39  ID:IjZciPbp(2)
アーマーつき大ジャンプがこっちでも出せりゃーね

161
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 21:49:04  ID:1OfWu/RF
クロカンは穴倉落としと災い転じてが同時に装備できてようやくBくらいだろうな
かすがはカウンター技が残ってればクロカンと同ランクなんてことにはならんかっただろうに…

162
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 21:50:42  ID:muzBqzFb
現状出てる全キャラ分ランクを基本にして >126みたいに審議事項を挙げてけばいんじゃね。
主観の印象でランク付けするより、目安になるランクで上下するか考えるほうが客観的な意見になるし。

で、慶次昇格いんじゃね? >31、根拠ちゃんとあげてて、見た感じツッコミどこねえし。
ランク増設はもうちょいキャラ差比較して、必要がでてきたときにあらためて議論じゃねーかな。

163
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 22:01:40  ID:WBGb/4ae
元親、三覇鬼連打も強いけど飛蝗付けて十飛連打も強くないかこれ
婆娑羅夏の陣忠勝が面白いように削れる
専用装具のお陰もあって対武将はかなり強いな

164
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 22:14:36  ID:K7uXa7sI(4)
>156
ジャンプして空中回避、技発動してれば
ずっと浮遊してて空中判定だよー
 
通常ジャンプの高さで浮遊してると
たまに地上の敵の攻撃が当たる程度
ダッシュジャンプ、高台からのジャンプで浮遊だと
ほぼ地上からの攻撃は当たらない
 
ただ大谷はその場に留まって戦うタイプだから
案外飛び道具の的になりやすかったりする

165
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 22:17:21  ID:K7uXa7sI(4)
大谷のタイマンでの100%属性発動の多段はかなり強い
装具での攻撃力補正しなくても婆裟羅で全然戦えちゃうからねえ

166
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 23:18:00  ID:IVDedWL2
大谷は爆走モードで印付けた時の誘拐っぷりが凄い
走りながら□連打してるだけで敵をマップの端まで連れて行ける

167
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 23:45:07  ID:+mX3pDkX
元親は十飛から四縛が確定することが多い気がする

168
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/24 23:46:37  ID:8XDNp4yx
本能寺タイムアタックはやっぱ武器カンスト前提なのかね
金吾のとか溶け方が段違いだ

169
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 00:01:51  ID:01sAq40b(4)
利家はAの中で最強だと思う

170
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 00:10:07  ID:2nzNvBr1(6)
>145
論破されて何も言えず逃亡してるもんな。
少なくともTwitter宗茂ワンランク↓で、奥州筆頭の政宗↑だよ。やればわかる。

171
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 00:12:37  ID:WAR+oWla(2)
重量級じゃなきゃ壁サンドで即死まで持っていけるのか

172
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 00:16:59  ID:xK1QyAKQ
Twitterって何さ

173
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 00:18:12  ID:yh5qdec7(4)
馬鹿の相手するのは疲れるからスルーしてるだけだろ。

174
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 00:29:08  ID:D75HZeNd(3)
>110の言ってる戦法、てか普通の宗茂のゴリ押し戦法で婆裟羅乱入忠勝大谷と
同時に相手しながらでも余裕だったんだけど、どんだけ下手なの?専用装具付け
てる?振電使ってる?動画上げろなんて面倒な事言うなよ

175
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 00:32:29  ID:D3a/qpwp(9)
宗茂は固有技・奥義一発でほぼ確実にガード割れるから仕切り直すのが超楽だしな
コンボ繋がらんでもひたすらゴリ押しで何とかなる

176
名無し曰く、[]   投稿日:2011/11/25 00:39:49  ID:zuIQejjK(3)
立花をダシにして相対的に伊達のランクを上げようとしてる伊達腐にしか見えないんだが

177
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 00:43:27  ID:B+zgCx7e
>少なくともTwitter宗茂ワンランク↓で、奥州筆頭の政宗↑だよ。



この一文だけで全てが台無し

178
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 00:46:35  ID:XWSJhw5G
市使ったけど時雨れ緋の汐が鬼性能だな
押しっぱなしゆらゆらでハメられるから
装具なし婆娑羅も余裕だった
コメント1件

179
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 00:47:04  ID:2nzNvBr1(6)
実際、宗茂弱いよ。難しい辺りでも忠勝相手だと辛い。ゴリ押しとか戦法として論外だろ
カンストした筆頭は婆沙羅でも忠勝・宗茂相手にガード崩せばグイグイ行ける。やればわかるって言ってるのにやろうともしないで反論とか愚の極みだな
コメント2件

180
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 00:49:29  ID:ZRdPhr3B(5)
筆頭は陣大将空中MUGNUM STRIKEで一秒かかるかかからないかぐらいで落とせたり
相手に先に攻撃させて六爪のアーマーから強引に割り込み1コンボで大抵の顔あり武将瀕死か即死にできたりと確かに強い
しかし攻撃の要の六爪が基本殺られる前に殺るスタイルなんで浮かない上に防御硬くて体力ある夏の陣蒼忠勝だと
かなり厳しい六爪時にカウンターでバサラ技撃たれると瀕死かそのまま即死もあり得る

やっぱ六爪時防御不可と回避不可な上防御力低下してるのは痛い愚かつけたりしてるともう目も当てられない
コメント2件

181
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 00:49:49  ID:7NGtxwsi(4)
>ゴリ押しとか戦法として論外だろ
??w何が論外なのか小一時間ry

182
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 00:53:06  ID:1Db2NwOI
防御D対雑魚C対武将B対陣A安定性C総合C
こんなもんか?

183
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 00:53:17  ID:rcZ/J3Hg(9)
>179
伊達ってゴリ押し以外にガード崩せたっけ
 
俺が使うと伊達の方がどうしても弱く感じるんだが
君の勧める装備を教えてほしい
その通り使ってみて参考にしたい

184
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 00:55:01  ID:D3a/qpwp(9)
そもそもやれば分かるやれば分かるって言ってるが実際に試してないわけないだろ
理解しようとしてないのはどっちなんだか・・・

185
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 00:55:02  ID:Cpt2fB6n
一通り議論が終わったらで良いから
装具なし難易度婆娑羅でのランクも突き詰め終わったらやってほしいとか言ってみる
天上天下唯我独尊取るための参考にしたい
タッグ島津で断岩使えばいいだろってのはなしで
コメント1件

186
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 00:55:52  ID:cysNvq4Y
>179
いやじゃあお前は宗茂カンストさせてから言ってるの?
あとゴリ押し言ったら天海だって完全にゴリ押しキャラだし
ゴリ押しで戦えるキャラがゴリ押しで戦って何が悪いの?
コメント1件

187
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 00:56:18  ID:rcZ/J3Hg(9)
なんか忠勝、宗重に勝てれば最強だとでも思ってんのかね

188
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 00:58:41  ID:8FT3HLB0(7)
松永結構強いぜ

昇華→ハマってる敵武将を塵晦で掴む→倒れた所を無響昇華
or
昇華→ガードしてる敵武将の後ろに回り込んで塵晦で掴む→倒れ(ry

掴めない相手の場合
昇華→ガードしてる敵武将に塵晦→ガードが崩れて昇華に巻き込まれる→無響昇華


どうですか先生

189
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 00:59:46  ID:rcZ/J3Hg(9)
テスタ選ぶと基本火力が乏しい
WAR DANCE選ぶと圧倒的な紙
 
どっち選んでも決定的な欠点が残る時点で上位は無理だろ…

190
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 01:01:46  ID:yzzxq3ys(2)
政宗使いだけど、政宗は対武将がキツいのでランクは下位でいいと思う
対雑魚対陣は強いので六爪装備→武将はブースト+テスタでやってるけど、
テスタメント外したら防御の低さもあってかなりヤバい
弱い訳じゃないけど、他のキャラがノーリスクでバ火力なのに比べて、
ガード回避不可・防御低下・一撃もジャストのみ、とリスクが多いんだよね
なんで他みたいに専用装具の強化をしてくれなかったんだ…

191
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 01:05:58  ID:2nzNvBr1(6)
普通に>180程度の事やれれば、例え忠勝が複数いようが雑魚と大差ない。
>180がわざわざ懸念してるレベルのヘタクソ加減ならゴリ押し戦法で俺強ええ出来るまで強化して宗茂使ってればいい。
昼間で決着ついてたのに後でどうこう言い始めるとか、軽く引くよね。
コメント2件

192
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 01:06:11  ID:EALzr6O3(3)
伊達は無限六爪装備した時は、防御低下と回避・ガード不可を無くしてくれよ
天海とかはデメリット完全に消えるんだから…

193
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 01:07:35  ID:yh5qdec7(4)
政宗ムービーじゃ六刀でもガードしてるのになんでガード不可なんだろう。

194
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 01:08:22  ID:7NGtxwsi(4)
無駄に煽るのも意味ないことだと何故わからないのか

195
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 01:08:51  ID:HHIMtu+p
>191
お前が勝手に勝利宣言してただけだろ
馬鹿じゃねえの

196
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 01:09:04  ID:D3a/qpwp(9)
小十郎もそうだけど奥州の二人だけ何か冷遇されてるよな

197
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 01:09:23  ID:yh5qdec7(4)
一昨日くらいの三成腐より圧倒的な馬鹿が現れた気がする

198
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 01:11:09  ID:ZRdPhr3B(5)
>191
えー忠勝複数いても雑魚と思えるほどなのどういう戦い方してるのか気になる

199
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 01:13:38  ID:u9oMTSti
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

200
名無し曰く、[]   投稿日:2011/11/25 01:15:36  ID:1ZaLkUV1
伊達は六爪状態でのカウンター技さえあれば万事解決

201
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 01:15:47  ID:RnPOcK/i
まあ、専用装具はキャラコンセプトごと無視する傾向あるし、
スタッフもバランス崩壊承知で遊び心で適当に作ってる感あるからね。
専用装具なしってランクもそれはそれで見てみたい。

202
名無し曰く、[]   投稿日:2011/11/25 01:19:05  ID:zuIQejjK(3)
おいおいガチ腐かよ、ホント伊達腐はどのスレにでも湧いて出てくるな、マジゴキブリ
男しかいないようなスレで拙い男言葉で必死過ぎんだろ、もう論破されてんだから
いい加減巣に帰ってくれよ、腐臭キツいんだよ

203
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 01:19:19  ID:rcZ/J3Hg(9)
テクで最強になるのは全キャラ共通だろw
 
言っておくが、どれだけ正宗を極めても
同ランクの松永、風魔の方が性能も立ち周りも優秀だと思う
政宗1ランク上げるならこの2人も上がるね
さらにBランク以上のキャラも1ランク上がるけど
それでいいなら伊達1ランク上げていいよ満足でしょ
 

204
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 01:20:48  ID:WAR+oWla(2)
利家の時にキャラコンセプトが〜って言ってた人か

205
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 01:23:42  ID:2nzNvBr1(6)
てゆーか>186みたいなゲームの遊び方してて楽しいの?
ゴリ押し出来るから強い!って真顔で言われると何も言えなくなるんだけど。普段、ゲーム改造して楽しんでるの?

宗茂が忠勝や宗茂に苦戦するのは事実なんだから、昼間納得したのを今さら蒸し返して朝令暮改みたいな事されてもね…。
コメント2件

206
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 01:24:59  ID:8FT3HLB0(7)
( ´ー`)フスッ

207
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 01:26:01  ID:D3a/qpwp(9)
もうこれ伊達腐を装った伊達アンチだろ

208
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 01:26:24  ID:7NGtxwsi(4)
久々に本物の厨を見た。こいつは真性だわ
なんていうか話が通じない所はどこぞのだれかさんに似てるな。デジャヴ

209
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 01:28:24  ID:rcZ/J3Hg(9)
自分が使いやすいキャラが最強なのは自分の中でしか通用しない

210
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 01:28:58  ID:ZRdPhr3B(5)
>205
筆頭での忠勝の戦い方教えてくれよ

211
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 01:31:57  ID:ClCa+ze5(2)
2時代とか過去のスレを見てた限り
伊達六爪俺ツエーけど気を抜いたら一撃死脳汁プレイ最高!みたいなプレイヤー結構多かったから
今の装具が微妙でも、変更したらがっかりする人間続出な気がする
強けりゃいいってもんじゃないだろうしな
3で元親がなんで団旗じゃねえんだって嘆いてた人もいたしな

212
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 01:34:26  ID:D75HZeNd(3)
>205
あんたの言うガード崩せばグイグイ行けるってのはゴリ押しにはならないの?
宗茂の戦法が正にそれなんだけど、ていうか筆頭が宗茂に勝ってる唯一の
ポイントのテスタは使わないの? ゴリ押し嫌いなあんたがブースト一撃
なんてセコい事する訳無いか^^;
コメント1件

213
名無し曰く、[]   投稿日:2011/11/25 01:35:05  ID:M+UHWKId(11)
ごり押しできるというのは、そのキャラの耐久性だったり
技の突破力が優秀な証拠だと思うんだけどね
戦い方の美しさとかどうでもいい
そのキャラが強いか弱いかだけが重要
コメント1件

214
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 01:36:04  ID:8FT3HLB0(7)
>213
ここってそういうスレだしな

215
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 01:36:31  ID:rcZ/J3Hg(9)
確定的な崩し技が無い時点でゴリ押しするしかないじゃん

216
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 01:37:08  ID:zCV0je9/(13)
このスレの問題キャラ

宗茂 三成 政宗 金吾 風魔 宗麟 北条 鶴姫

こいつらなんとかすればランクは完成・・・のような

217
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 01:37:24  ID:zi52i5L3(2)
愛はテクを超えるんだよ

218
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 01:39:26  ID:3nf7CYSa(3)
糞腐にエサやんなよカスども

219
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 01:43:22  ID:zuIQejjK(3)
宗茂は満場一致でSだろ、謙信天海には及ばないけどさ、信長と同ランクでしっくりくるな

220
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 01:48:06  ID:neoHIjel
>109
俺は天海が謙信、信長、宗茂に並んでる方が違和感あるけどな
確かにどんだけ食らっても全く死なないだろうと思える防御力はやばいけど
優秀なガードクラッシュないのと火力低めなのと移動速度遅いので攻略スピードで言えばSで一番遅いと思う
人によって安定性の定義も違うかもしれないけどノーダメクリアを目指すって点では
天海より信長の方が容易だし
個人的には謙信>信長>宗茂>天海って感じ
もちろんSで順序付けるならの話でこいつら全員同ランクに依存はない
コメント1件

221
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 01:49:56  ID:2nzNvBr1(6)
>212
政宗で剣劇から切り崩しで一瞬の隙をついてのガード崩しと、Twitter男で適当にボタン押してチェーンソーのお化けみたいなのを叩きつけるのゴリ押しを一緒にされても困るんだけど。
宗茂がSなら余裕で政宗ワンランク↑だと言ってるだけで宗茂↓れば別に今は政宗そのままでも問題ない。
コメント1件

222
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 01:50:25  ID:3nf7CYSa(3)
ダメージを喰らわないってのはSに相応しいと思うがやはり他に比べると落ちるな

223
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 01:53:42  ID:uK37BFLO(4)
確かにタイムアタックになったら真っ先に落ちそうなのは天海だな
まぁSでの順位は各々で脳内補完ってことで
コメント1件

224
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 01:54:43  ID:ClCa+ze5(2)
キャラ別評価リスト

家康6スレ>745 謙信>773 天海>783
宗茂>788 信長>807(ブースト前提、レス主に問題あり?)
かすが>815 孫市>825 まつ>830 風魔>832 氏政>835
毛利>836 金吾>837 市>840 松永>907 大谷>910
利家>913 三成>913(反論多数、要再考)
小十郎7スレ>48

慶次と孫市の性能比較7スレ>38

評価まだ会出てないキャラ
伊達、真田、慶次、元親、信玄、忠勝、島津、佐助、黒田、鶴姫、大友、最上
三成(再検討)
コメント1件

225
名無し曰く、[]   投稿日:2011/11/25 01:56:06  ID:M+UHWKId(11)
個人的なクリアタイムの速さ
圧倒的な耐久力などなどSの順位は個人の考えで変わるので
この4人はSで問題ないと思う
コメント1件

226
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 01:58:07  ID:tGvH9WW3(2)
>178
市スゲー性能だな
回避無敵の装具で回避しまくりながら時雨おしっぱだけで
ボロボロ周りが死んでく、武将もお手玉
虚の月で空飛びながら通常長おしでも空中移動しながら地上で雑魚がボロボロ死んでく
こいつはS級だ

227
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 01:58:07  ID:rcZ/J3Hg(9)
>221
適当も何も宗重が固有技長押しでガード崩れるのは仕様だろ…
そういう技なんだから使うのは普通だし当然じゃないか?
伊達に無い物を持っているだけであってさw
 
お前が言うガード崩しは安定性も確定性も低いし
一瞬の隙をついてって時点で優秀な訳でも無いだろ

228
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 01:59:41  ID:D75HZeNd(3)
天海はゴリ押しと言っても宗茂とはベクトルの違うゴリ押しだからね、
強い技を連発して一気に決める攻撃型と相手の反撃を物ともせず蹂躙する
防御型ってな感じで、どちらが本当の意味で強いのかと言われると個人の
好みもあるから決め難いな、よって四人はSに一括りの現行ランクに異議なし
コメント1件

229
名無し曰く、[]   投稿日:2011/11/25 02:02:05  ID:M+UHWKId(11)
普通に考えて
いつでも相手のガードを長押しでこちらから崩せる技>一瞬の隙を突かないといけない

230
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 02:03:11  ID:D3a/qpwp(9)
耐久力云々で言うなら専用装具付けた幸村もS入りしてもおかしくない気はするなぁ
難易度バサラでタコ殴りされてもミリ単位しか喰らわないキャラってこいつくらいだろ
まぁあんまりこのキャラやり込んで無いから強くは押せないが、どうだろ?

231
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 02:04:03  ID:ERJVaqIw(2)
ランク段階見る限り上位が異様に強いだけで
2や3無印よりSとドベの格差は地味に減ってるんだよね
官兵衛もちょいちょい改良されてるし

やっぱS〜Cの五段階だと面白みが無いって皆思うのかな

232
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 02:06:51  ID:yzzxq3ys(2)
誰が弱いかより誰が強いかを語ろうぜ!
変な蔑称とか使うID:2nzNvBr1は以降NGでいいんじゃね?

個人的によく使ってるのは伊達と真田と風魔だけど、
対雑魚:風魔≧伊達>真田
対陣:伊達≧風魔≧真田
対武将:真田>風魔>伊達
な印象だ
真田がたまに雑魚に群がられてチクチクやられるんだけど、俺が下手なせいかな
固いから死なないんだけどちょっとイライラするw

他はあんまり使ってないから比べられん、すまん
コメント1件

233
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 02:07:44  ID:OdMS3Rw4(2)
政宗が弱い理由は六爪流が必須な低火力
MAGNUM STEPは火力と異様な出の早さだけど、壁際じゃないと繋がらない
六爪流がガード出来ないから攻めるしかないから弾かれたときが痛い
でも長所はWAR DANCEで専用装具を節約できるかもしれないが隠し効果もあるかもしれない
お楽しみ武器が属性武器で若干強い
通常攻撃の範囲が広くて固有技から繋げやすく運搬能力も高い
個人的な意見だけど良くてBでCが妥当

234
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 02:09:10  ID:z6upL7Y1(2)
幸村の攻守バランスは全キャラ中トップと言えるだろうがS4と比べて攻撃範囲が狭いのが欠点

235
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 02:16:38  ID:rcZ/J3Hg(9)
防御力に関しては天海、幸村が異常だな
天海は幸村に無敵、広範囲、闇、自己回復プラスした性能だからSって感じかね

236
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 02:17:12  ID:VeoeBDWS(2)
孫市さんLv.MAXにしたが、□長押しのチャージショット以外の技を全く使ったことがないことに今気づいた。
いらんよね。
コメント2件

237
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 02:19:28  ID:OdMS3Rw4(2)
>236
組手やってこいよ、カワセミ強いよ

238
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 02:37:39  ID:ICbUcYy/
>228
Sランクは特にいじらなくてもいいに同意
A以下は結構悩ましいなあ

特定キャラと比べて推しキャラ上に上げたがるとかどっかで見たような気もするけど
まあID:2nzNvBr1は荒らしでいいんでない

239
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 02:45:39  ID:2nzNvBr1(6)
朝三暮四みたいな人達だな。宗茂がSとかってどうよって話の中でだったら筆頭のが強いよって話だったんだが
どうやら何が何でも宗茂がSでないと気が済まないらしい。議論の余地がないよ。
俺は明日も仕事があるんで、もう寝るけど。
コメント1件

240
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 02:47:52  ID:VeoeBDWS(2)
こんなのでも職があるのかw

241
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 02:52:05  ID:Zgn2Ia/B
お前らいちいち腐だのなんだのレッテル貼って煽らないと会話できないんすか

242
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 02:53:46  ID:QaeV9JgN
煽りもレッテル貼りも要らんよな
妙に血の気の多い人たちが集まってるみたいだけど

243
名無し曰く、[]   投稿日:2011/11/25 03:06:22  ID:M+UHWKId(11)
宗茂が伊達に劣っている点をあげろよ
さっきの隙をついたらガードを崩せるなんていうのは話にならない
無理矢理でもガードを崩せる技と比べるのが間違ってる。
戦い方がどうとかいうのも認可しない

ある程度スレ内で納得させられそうな、技や方法などで頼みますぜ
感情論とかいらないの  強いか弱いかなんだから

244
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 03:21:19  ID:zi52i5L3(2)
>236
空中マシンガンもヒット数稼ぎとしてはいい
ショットガンは威力が高すぎてヒット数が稼げない

245
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 03:24:58  ID:zCV0je9/(13)
>224でまとめてみた

S 天海 宗茂 謙信 信長
A 利家 まつ 三成 孫一 慶次 お市
B 小十郎 小早川 氏政 家康 大谷 風魔
C 松永 毛利
D かすが
コメント3件

246
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 03:39:22  ID:+U2YgQEk
>1に※荒らしはスルー
くらいは入れようぜ

247
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 03:50:47  ID:EJSFCr+N(2)
>245
コレ見て考えてたんだけど
SとA同士とかタッグにするとそりゃ強いけどさ、
CとBとかC同士で組み合わせるとSランクな強さになるんじゃね?とか考えるの楽しいな

松永、毛利、まつのあたりを組み合わせるの楽しいわ

248
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 03:51:53  ID:EJSFCr+N(2)
最強最弱を決めるのにタッグのはなししてんじゃねーって感じかもしれないが
タッグ考察とかないからここに書いてしまった

邪魔してすまん

249
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 03:56:01  ID:8CJznPL8(3)
>245
それってまつがAかBかって違いがあるだけであとは>135と重なってない?
>135の慶次はAに昇格って話もあるし
>135をベースにしてキャラ別評価と併用して行けばいいと思う
コメント1件

250
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 04:13:48  ID:zCV0je9/(13)

251
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 04:53:55  ID:XNJfJDqC
>220
>109だけど何を重視するかは>223,>225の言うとおりだと思う
自分が天海を評価している点は誰が使ってもそれなりに安定性を得られる点、TAは重視してない。
腕、ステージによってかなり差の出るものだから。

にしてもID:2nzNvBr1パネエなw

252
名無し曰く、[]   投稿日:2011/11/25 05:04:06  ID:RSim9HjB(2)
筆頭は大暴れしてる間は強いけど、弾かれた途端に死を覚悟するw
専用装具とWAR DANCEを付けて1刀に戻れるようにして遊んだら楽しいよ。
でも、S級には遠く及ばない性能なのは間違いないな。

253
名無し曰く、[]   投稿日:2011/11/25 05:20:25  ID:RSim9HjB(2)
>185
称号取るだけなら信長が簡単だよ。
PS3のボタンデフォ配置なら、R1に爪楊枝を刺せば準備OK。
開始後R1+△で六魔モード→通常7段→△→通常7段・・・
離れた敵はレバー入れ△で拾う→△→通常7段・・・
奥義もタッグもブーストも要らない。時間短縮かフィニッシュに使う程度だよ。
注意点は、通常8段が出たときと攻められたときにボタンをアレコレ押したらショットガンに替わること。
爪楊枝ショットガンは溜めっぱなしで攻撃できないんだ。

254
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 05:24:32  ID:8JT5DTUw(5)
流れをぶっ壊すようであれなんだが、政宗の評価はともかく、宗茂が重量系の弱いって意見には同意だったり
難易度婆娑羅にてタッグで宗茂使ってるとき、思い出ステージの宗茂に苦戦したんだけど、重量系にはどう立ち回れば良いの?
俺が今まで婆娑羅の宗茂と対峙したキャラはまつ、市、幸村くらいのものだけど、その中で一番苦戦したのよね

255
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 05:40:18  ID:zCV0je9/(13)
金吾だって重量級敵無視だったら確実にAだろ

256
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 07:03:17  ID:yQWlpkof(5)
無印の時は1コンボに同じ技3回で受身取られてたけど
宴だと1コンボに同じ技2回で受け身だから筆頭みたいなコンボキャラには辛すぎ

257
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 07:23:07  ID:S9MRWf8n(3)
金吾A確実にあるだろ
満腹状態強すぎ

258
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 07:24:45  ID:yyhlJ0tG(2)
満腹状態を維持しなきゃAになれないところがBなんじゃないの?

259
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 07:31:29  ID:S9MRWf8n(3)
維持しなくてもここぞという時にエビ食ってR1で充分強くね?
で使ってて思ったが利家は強いんだが腹減りモーションが結構致命的だな
コメント2件

260
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 07:39:24  ID:zCV0je9/(13)
金吾と氏政と幸村はさしづめA予備軍か
コメント1件

261
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 08:37:24  ID:NxHEPc1P(2)
>259
専用装具装備すれば良くね?

262
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 08:40:20  ID:NxHEPc1P(2)
2重書き込みのため表示しません 内容を確認する

263
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 10:21:34  ID:KvKxx2ak(2)
>260
真田って業が地味なだけで強いぞ
コメント2件

264
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 10:27:53  ID:TJo8xoPW(3)
>263
ちょい劣化天海って感じで、確実にAあるよな
コメント1件

265
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 10:37:07  ID:rAzPqYzv(5)
>239
逃げんな。
はじめっから議論なんてしてないだろうが。
お前がきちんと筆頭>宗茂を証明出来る根拠を示せよ。
崩しだって隙を突かなきゃいけないのとそうでなくとも崩せるのとではどっちが理想的だ?
千切や固有技長押しギャリギャリが邪道みたいな言い方してるけどよ、キャラや技の特性活かしてるだけだろうが。
筆頭が六爪使うのと宗茂が多段ヒットさせるのは自分の特色出してるだけだし、宗茂のが圧倒的に効率的だって意見が多いんだよ。
見た目?そんなもん此処じゃゴミだ

266
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 10:38:54  ID:XkCK7wMO
>264
防御S対雑魚B対陣A対武将B安定性S
ぐらいのイメージ

267
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 10:45:00  ID:UgP6pbD+
>263
ホントーに地味だよなー伊達や三成慶二謙信様に比べたら
コメント1件

268
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 10:59:10  ID:eiec61XM
雪村だけ無双っぽいモーション
現実的な動きというか

269
名無し曰く、[]   投稿日:2011/11/25 11:07:56  ID:/WJBivuk(3)
幸村は虎炎→空中烈火→大烈火で武将とかも結構ゴリ押しできるし、雑魚が群がってきたら、虎炎→鳳凰落でけちらしたりできて、技は地味でも意外と強いんだよなwww

270
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 11:08:58  ID:zCV0je9/(13)
個人的に刑部の方が
奥義除き地味だし・・・

271
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 11:30:46  ID:3nf7CYSa(3)
浮遊する輿にのって自在に動く数珠を操る包帯男が地味?
コメント1件

272
名無し曰く、[]   投稿日:2011/11/25 11:36:03  ID:bYnR5Xhg
>271
戦国BASARAではよくあること

273
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 11:36:53  ID:2QzieUxB
敵を相手にしているというかルーチンに乗っ取って作戦を進行している気分になる
戦艦というかなんというか

274
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 12:53:04  ID:G5sS0Znm
>232
幸村は鳳凰落や大車輪、通常攻撃で周囲をカバーしたり、火走や虎炎で動きまわったりしてるうちはまず雑魚から食らわない
問題は陣大将や武将を壁際に追い詰めた時
陣大将は低空空中虎炎→空中鳳凰落でだいたい安全
壁際ではブーストを使うか、コンボが不安定になるのを覚悟して鳳凰落や大車輪を使っていくしかないな

>267
大紅蓮脚が連打で疲れず、メインで使えてたら地味って言われなかったろうけどなw
コメント1件

275
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 12:54:26  ID:KvKxx2ak(2)
>274
俺の指と忠勝との戦いだから違う意味で燃える

276
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 13:03:11  ID:z6upL7Y1(2)
火走と千両花火が火焔車を削ってまで入れるってのがおかしいよな

277
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 13:06:36  ID:ClvIl5y+(4)
天上天下唯我独尊一番取りやすいキャラorペアってどいつ?
要は装具無しで一番の強キャラ
コメント1件

278
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 13:10:45  ID:D3a/qpwp(9)
>277
適当なキャラ+島津
ブーストでガード割って島津に交代して断岩を撃つだけの簡単なお仕事
コメント1件

279
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 13:10:53  ID:X6XT4pbr
黒田は自分で操作すると微妙な感じだけど敵に回したらウザイよな
CPUの反応が良いのもあるんだろうけど

280
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 13:10:55  ID:S9MRWf8n(3)
けんしん

281
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 13:15:38  ID:ClvIl5y+(4)
>278
まぁ結局それになっちゃうか
あとは兄貴で捕縛して断岩とか毛利の幻で釣って断岩くらいかね

282
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 13:36:34  ID:7Z93walk
市はアクション初心者でも事故がない
しかもかなり早い段階で
L+□+方向キー押すだけで無敵だから
陣や武将よりもカラクリやもぐらや遠隔系のが厄介

283
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 14:27:36  ID:gcx51nCs(2)
侵攻速度を評価の対象に含めないのであれば宴のお市はSランクだと思うんだけど…
刻めが弱体された以上に追加の時雨が凶悪
古竜x5と愚か者つけてL1押しつつ□ボタンでステップ踏んでるだけで陣大将も3~5秒
忠勝すら壁際に追い込めばBASARA技発動させずに完封可能で浮く武将相手なら一度も地上に落とさずお手玉して倒すのも容易
雑魚兵は固有技展開しつつ進めば問題ないし万一ダメージ受けても踊れ屍の腕で簡単に回復可能

284
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 14:41:12  ID:Ja8K3ADA(2)
市は速度も掴め空中発動で無印より早くなってるから、確実に強くなってると思う。
専用装具がショボいのが残念だが。
時雨れの安定性はスゴい。初心者救済になるな。

285
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 15:07:20  ID:EALzr6O3(3)
足袋付けるとステップ践んでるだけで無敵になるしな
ちょっと時間かかるのが欠点

286
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 15:24:15  ID:gcx51nCs(2)
足袋装備だと途中で敵にBASARA技発動されてもひたすらステップしてれば全回避できるしね
攻略時間的には天海とそう変わらないと思うし非常に安定するので個人的にはSランクを推したい

287
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 15:28:10  ID:rAzPqYzv(5)
個人的にはSとかはいいよ。スレ的にどこに収まるかが問題。

288
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 15:31:46  ID:AQvilG2i(2)
Sランクに昇格させたいなら細かく項目ごとに羅列してったら?
住人が納得すればSランクになるでしょ

289
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 15:31:46  ID:rAzPqYzv(5)
2nzNvBr1はどうやらアレな奴で間違いないらしい。4予想スレで悲しき姿を見た。

290
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 15:36:24  ID:IA7Zc1JR
無印より強化されてるのは確かだな
>245のランクで見るとまつや慶次よりは上だと思うし、操作が難しくない点とまず死なないってのを考えると
Sランク行ってもおかしくない性能だと思うが…
市って目立った欠点あったっけ?

291
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 15:46:23  ID:jgu8socg(6)
遅いこと
でも天海も同じだなそれは

292
名無し曰く、[]   投稿日:2011/11/25 15:48:25  ID:M+UHWKId(11)
攻略スピードが重要かどうかは人それぞれとして
安定性というのは評価されるべきなんだろうね

293
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 15:54:27  ID:fJbr/thZ
市はSでいい
前スレでも結構言われてるし無敵ステップ中や飛んでるときでも
攻撃できるのは完全チート、食らわないから愚かだ何だつけ放題
移動速度も掴め連続でかなりのスピード
婆娑羅武将も楽勝、やってみればわかる
コメント1件

294
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 16:00:27  ID:rAzPqYzv(5)
じゃあSで。
ついでに最上もSで。
カウンターあるからSで。

冗談だよ。どこにも行かないよ。

295
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 16:02:20  ID:ClvIl5y+(4)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

296
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 16:11:19  ID:34A8WQSB
逆に風魔なんかは前作よりさらに移動速くなって進行速度なら足遅いSランク連中より速いよね
謙信と並ぶぐらいか?
リスク無し装備でトップだったのは伊達じゃない

MOB武将なら疾1発で移動止めることなく倒せるし、陣も移動からスムーズに攻撃出来て2秒かからず潰せるし
空中にいる間全部クリティカルという変態装備まで加わった

しかし強化ばっかりじゃなく、浮かない武将に対して旋がカス当たりするようになったのが痛すぎる欠点か
防御も最低だが、安定性で言えば装具なんかで体力満タンや瀕死維持するキャラよりはずっと高い部類だと思う

297
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 16:13:04  ID:D3a/qpwp(9)
風魔は旋さえ弱体化して無ければAいけたかもな・・・

298
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 16:13:12  ID:TJo8xoPW(3)
市をSにするとなると、果たして天海と並ぶ程かどうかって事が問題だな
もうSは現状の4人で固定って感じがする

TA至上主義ではないが、やはり侵攻速度は評価の対象になると思う
黒田が最下層で固定されてる大きな原因の一つだし

299
名無し曰く、[]   投稿日:2011/11/25 16:17:01  ID:M+UHWKId(11)
>293
実際今やってみてるんだが
これはひどいないい意味で
S〜A+は認めざるおえないような

300
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 16:22:35  ID:8JT5DTUw(5)
俺もお市はSで良いと思う
古龍5、妖刀装備で挑んだけど、浮く武将なら時雨で何もさせず殺せるし、重量系もガードとステップのお陰で殆ど被弾しない。
ダメージ受けても、踊れ屍ですぐ回復出来るから下手くそでも古龍も保ちやすいし

301
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 16:26:35  ID:TJo8xoPW(3)
Sが謙信、天海、信長、お市、宗茂となると
宗茂が若干苦しいな

302
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 17:23:04  ID:8FT3HLB0(7)
市そんなに強くなってのか あとで使ってみよ

303
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 17:31:07  ID:7NGtxwsi(4)
しかしこうしてみると織田勢強いな
コメント1件

304
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 17:35:20  ID:ClvIl5y+(4)
それに比べて松永の不甲斐ないこと

305
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 17:50:16  ID:ERJVaqIw(2)
>303
利家とまつも織田傘下だしな

306
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 17:53:19  ID:EvCWWQZi(2)
闇属性の優遇っぷりがヤバいな
攻撃範囲がそこそこでも雑魚即死で殲滅速度は速い
体力回復で安定性も上がり古龍で攻撃力も補える

307
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 18:02:50  ID:OlayxCif
闇だと佐助が他に比べてぱっとしないな。
正にスタンダードって感じ

308
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 18:09:01  ID:8FT3HLB0(7)
信長天海市大谷三成    
               佐助

309
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 18:15:24  ID:LjKs4urk(3)
そんなに虐めたら猿(笑)になっちゃうからやめろ

310
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 18:18:10  ID:jgu8socg(6)
強さなら大谷とそう変わらんやろ

311
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 18:27:24  ID:EptbuPJP
光も混ぜよう!
信長天海市
三成
家康大谷佐助

毛利

宗麟

カス我



312
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 18:48:00  ID:rAzPqYzv(5)
もうSとその他大勢でいいよ。めんどくせえ
コメント1件

313
名無し曰く、[]   投稿日:2011/11/25 18:49:03  ID:/WJBivuk(3)
今、お市使ってきたけどヤバいなwww婆娑羅夏の陣余裕だったw 

314
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 19:43:28  ID:yh5qdec7(4)
婆娑羅夏の陣余裕ってなにかの参考になるのか?
Aクラス以上だったら誰でも余裕だろ。
コメント1件

315
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 19:48:23  ID:3H6G/bKY
組手やっててなんとなくわかったんだけど
ひるみから復帰する速度ってキャラによって違うね
わかりやすいのは月耀から輝夜をつなげるときに確定するかしないか
信長が真田の通常攻撃で途中で抜けてガード始める
信長は怯み時間が短いということではめられにくい
ブースト以外の対信長の戦術、コンボが少し気になるところ

316
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 19:54:30  ID:ZRdPhr3B(5)
夏の陣の忠勝がこのゲームで一番強い敵だからじゃないか

317
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 20:08:36  ID:yyhlJ0tG(2)
>312
めんどくさいならもう来なくていいよ

318
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 20:43:05  ID:zCV0je9/(13)
最上
対武将 C 遠距離タイプや重量級や三成に安定しない
対陣 B  さっさと落とせるが被ダメが怖い
対雑魚 B 同上
安定感 C 被ダメが怖い

総合 C  安定感が無いBランクということで格下げでいい
コメント1件

319
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 20:47:19  ID:jgu8socg(6)
>318
被ダメが怖いなら専用装具を使いたまえ!

320
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 21:05:13  ID:AdWwnW0d
CBBCだと総合がBかCか微妙なところなので格下げの決め手にはかける気がする
もし最終的に6段階にするなら、
BとCの間にする候補として取って置いたらいいんじゃないか

321
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 21:17:32  ID:zCV0je9/(13)
安定感込みが無しで上下するキャラって最上だけじゃないんよ

322
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 21:28:16  ID:zCV0je9/(13)
今まで出た評価表で
どちらにも振り分けられないってキャラを中間に持ってくるとこんなもん

S 天海 宗茂 謙信 信長
A 利家 三成 孫一 慶次 お市
A- 小早川 氏政 まつ 
B 小十郎 大谷 風魔
B- 最上 家康 
C 松永 毛利
D かすが

コメント1件

323
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 21:29:36  ID:EALzr6O3(3)
安定感は運用によるんだよな
装具で体力減らして奥義の火力だけ追求した信長は、対陣・武将・雑魚は文句無しのSだし

324
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 21:32:33  ID:yQWlpkof(5)
毛利と同レベルまで落ちたか松永…

325
名無し曰く、[]   投稿日:2011/11/25 21:34:52  ID:/WJBivuk(3)
>314 ごめん、そんな怒んないでくれよ

326
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 21:38:14  ID:HHJ/3EGM(6)
市と違って松永は技の発生が遅いのがダメだな 

327
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 21:40:52  ID:6zZkprRI(3)
松永はキャラ厨が必死に強い強い言ってたなw

328
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 21:41:31  ID:yQWlpkof(5)
設定で最強クラスだし期待も高かったから仕方ないよ

329
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 21:46:15  ID:D3a/qpwp(9)
松永は固有技の威力が妙に低い気が・・・
なんか他の連中と比べて明らかに武将戦で時間が掛かる
ガード割るのは連爆で楽々なんだが

330
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 21:48:55  ID:LjKs4urk(3)
いたぶってると脳内変換するしか無い

331
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 21:58:52  ID:Q1uREH0O
信玄はタイムに拘るなら進軍速度遅くて即ガードクラッシュ出来る技が無いから評価低いみたいだけど、
専用装具さえつければ技の性能自体はかなり高くて陰、雷、風とかを連発してれば難易度バサラの忠勝も簡単かつ確実に倒せる。

陣は火かジャンプ△連発
雑魚は風で巻き込んで一瞬で相当出来るから強いよ。

332
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 21:59:53  ID:gGyuOy6j(6)
松永の固有奥義って他の誰かの劣化版だよな
慶次よりはマシかもしれんが中々酷い
コメント1件

333
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 22:00:14  ID:IE3eikVg(3)
とりあえずお市再評価
多分天海より安定するし楽

お市(愚か+残像足袋+古龍(必要に応じて名湯+神水))

●防御:S
被弾する要素0。残像足袋の効果で敵のBASARA技すらノーダメージですり抜けられる
万が一ダメージを受けても踊れ屍の腕で容易にリカバー可能
●対武将:S
時雨れ緋の汐がステップ中に発動可能+敵がノーガードというチート性能
夏の陣・蒼の忠勝ですら1分程度でノーダメージ撃破可能
●対雑魚:S
掴め虚の月長押しを連発するだけで余裕。殲滅速度は最高クラス
ヒット数も稼ぎやすい
●対陣:A
時雨れ緋の汐ならガードされない。遠距離攻撃メインでもかかる時間は同程度
●安定性:S
極端な話□とLを押しながらひたすらスティックをいじっているだけで全てのマップをクリア可能
上級者向けのコンボもあるにはあるが効率を追求するなら不要

●総評:S
残像足袋の無敵効果に頼りがちではあるが、専用装具かよというくらいに相性がいい
バグか仕様かは不明だが時雨れ緋の汐に対して敵が一切の防御行動を行わないため
難易度バサラが全く苦にならない
おそらく全キャラ中最もノーダメージクリアが容易なキャラ
ダッシュジャンプを駆使すれば移動もそれほど遅くはない
コメント2件

334
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 22:05:25  ID:HHJ/3EGM(6)
信玄は専用装具込みで技は派手なんだが火力がないよね
これもバサラ技中に自由に動けるからそれの調整かね

335
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 22:05:32  ID:HICkrKPf
>332
慶次の固有がひどいとかないわー
コメント1件

336
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 22:08:04  ID:zCV0je9/(13)
防御Sは天海クラスだし
対武将Sは島津クラスだから
AASASでA もしくはSとAの中間ね

337
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 22:12:29  ID:D3a/qpwp(9)
慶次の奥義は夢ごこちが神
松永の奥義は全部低火力かつ隙だらけで完全に終わっとる
強いて言うなら塵晦が実用性に足るレベルだが、それも他と比べるとなぁ・・・

338
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 22:13:18  ID:gGyuOy6j(6)
>335
そう?
夢心地は評価するけど今作では蝙蝠出ちゃったし他は微妙だしで駄目じゃない?
コメント1件

339
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 22:18:09  ID:jgu8socg(6)
>338
使えるのが一つでもありゃそれで十分
元から一つしか使えない奴だっている
コメント1件

340
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 22:18:48  ID:LvwmY6L2(2)
蝙蝠で枠使わずにすむ分強いだろアホか

341
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 22:19:42  ID:yQWlpkof(5)
攻撃力はいくらあっても足りないのに
貴重なアイテム枠を蝙蝠なんぞに使えようか

342
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 22:21:07  ID:Ja8K3ADA(2)
>333
乙。これはまあ何度も言われてるようにS上げして問題ないと思うな。
実感として信長や宗茂あたりと比べても遜色ない。

343
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 22:22:36  ID:gGyuOy6j(6)
>339
慶次が使いこなせるようになる=固有奥義が死に技になるってのが嫌なんだ
素の性能がいいだけに残念

344
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 22:32:42  ID:HHJ/3EGM(6)
慶次はまともな攻撃タイプの固有奥義が一つは欲しかったってのはあるな

345
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 22:34:04  ID:tGvH9WW3(2)
ダッシュジャンプより掴め連続で空中移動のほうが早い
敵がいても轢き殺しながら移動できるし□長押ししながら掴めで移動してればさらに雑魚の殲滅力は上がる
コメント1件

346
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 22:34:12  ID:8CJznPL8(3)
>250
遅レスだけど別人だよ
もしかして>135の煽りを支持してると思われたのかな
そういうつもりはなかったけど済まんね
気を付けるよ

347
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 22:36:44  ID:8JT5DTUw(5)
確かに強くはあるけど、回復技って積極的に使う気にならないよな
最近、松永が余裕ぶってるだけの痛い子に見えてきてしょうがない
コメント1件

348
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 22:39:14  ID:LvwmY6L2(2)
慶次は押しの一手とかけひきが万能すぎるから
よっぽどの超高性能でもない限り攻撃型の固有奥義があっても使わないし
そんな固有奥義が実装されたらそれこそバランスブレイカーになる

349
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 22:41:10  ID:HHJ/3EGM(6)
>347
小早川と真逆だな

350
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 22:45:39  ID:IE3eikVg(3)
>345
ダッシュジャンプのほうが速くない?
上田城水攻戦のスタート地点から正面の門にぶつかるまでの時間を計測してみたら
ダッシュジャンプが8秒、掴めが10秒(ダッシュジャンプからの始動で9秒)だった
道中の敵を殲滅しながら進むんだったら掴めの方が効率いいんだろうけど

351
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 22:49:45  ID:ePeYphl/(5)
何かこのスレは安全性を非常に重視する傾向にあるな
ぶっちゃけノーダメクリアが出来ようが殲滅速度が遅かったら意味ないだろう
コメント1件

352
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 22:52:15  ID:CVpjXdwX(3)
>351
素人が適当に取り回しても強いってのは強キャラの定義の一つじゃないのかい
コメント1件

353
名無し曰く、[]   投稿日:2011/11/25 22:53:08  ID:M+UHWKId(11)
逆になぜ安定性より
殲滅速度を優先するのかが不明
何十分もかかるとかならわかるが。

354
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 22:53:28  ID:YV+RG1C6
安全性を完全無視したら島津最強ですし

355
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 22:55:53  ID:8JT5DTUw(5)
掛け算みたいなもんだろ
少なくともSクラスはどれも高い安定性と殲滅能力を持ってると思うのだけど

356
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 22:55:54  ID:uEryReag(2)
殲滅遅くてもいいなら小早川なんてカウンター連打してるだけでダメージ食らずに倒せるぞ
コメント1件

357
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 22:56:25  ID:o9Tk1YGG(3)
>333
乙。市Sにして天海下げでいいかも
硬さは魅力だけどそれは真田も一緒だし攻略速度もAキャラで天海より速いのいるし
コメント1件

358
名無し曰く、[]   投稿日:2011/11/25 22:57:50  ID:M+UHWKId(11)
>356
なるほどなるほどw
そういう訳ね
基本強いキャラ使ってたので感覚が麻痺してる

359
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 22:58:02  ID:ePeYphl/(5)
ぶっちゃけ安全面なんて死なない程度に立ち回れれば十分だからさ
強キャラって言うんなら敵を素早く殲滅できなきゃ話にならんような

>352
そりゃ強キャラじゃなくて初心者向けお手軽キャラ

360
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 22:58:42  ID:8FT3HLB0(7)
天海は十分Sの領域だと思うが

361
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 23:09:11  ID:AQvilG2i(2)
なんで唐突に天海様ランク下げって話になるんだよw

362
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 23:10:55  ID:uK37BFLO(4)
安定性で言えば宗茂が重量級多少苦手なだけで他Sキャラ全員超安定だし
安定性同じなら火力で劣る分下げろって意見も出るだろうな
コメント1件

363
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 23:16:30  ID:zCV0je9/(13)
いや天海はMだろ
コメント1件

364
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 23:16:38  ID:u8VJ2WRr
市上げてS五人でいい。
どうしても一人下げるなら宗茂かな、とは思うが。
謙信と天海はS内でも上位だと思ってたけどそこらへんは意見分かれるのかな。
コメント1件

365
名無し曰く、[]   投稿日:2011/11/25 23:17:35  ID:M+UHWKId(11)
天海は殲滅速度遅いか?
移動速度は遅いけど殲滅速度は速いと思うのだが。

コメント1件

366
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 23:17:44  ID:8CJznPL8(3)
>363
天海はSMかな

367
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 23:19:18  ID:CVpjXdwX(3)
>365
それこそ関ヶ原乱入で700人斬り(イベント発生まで)タイムアタックしてみればいいんじゃない?
コメント1件

368
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 23:21:11  ID:ePeYphl/(5)
>364
そうだな、俺の中でのランクダウン筆頭候補は天海だしな

369
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 23:22:30  ID:yQWlpkof(5)
敵の湧き方の関係で
謙信みたいにバリバリ動くと逆に殲滅力下がったりするもんね

370
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 23:23:28  ID:HHJ/3EGM(6)
天海の殲滅速度は少なくとも早くはない
コメント1件

371
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 23:29:02  ID:6zZkprRI(3)
無双ゲーで殲滅速度遅くて最強ってのもなあ

372
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 23:30:25  ID:IE3eikVg(3)
>357
いや、天海は下げなくていいと思うけど。
天海はバリアが3回まで&張り直しの手間がある、って意味で
完全ノーリスクでほぼ無敵のお市の方が初心者でもより安定するなと思っただけで
どっちも死なないことには変わりないし、火力も似たり寄ったりだ。
俺はS5人でいいと思う

373
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 23:31:16  ID:jgu8socg(6)
無双6の武の頂さんと似たような立場だな

374
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 23:31:26  ID:Ros6lkug
正直Sの中で一番弱いのって宗茂さんだと思う
コメント2件

375
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 23:31:28  ID:rcZ/J3Hg(9)
明らかに謙信、天海のん二強
その下に信長、宗重のSランクなのに
市を上げて天海を下げるとか面白いな
コメント1件

376
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 23:33:47  ID:uEryReag(2)
お市のやり方読んでタイミングが重要だとか思ってたけど
本当に押しっぱなしにしてるだけで浮かせっぱなしなのな
こりゃすごいわw

377
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 23:37:49  ID:ePeYphl/(5)
>370
だよなぁ、殲滅速度は明らかに他のSに劣ってる
Sランクキャラでも当たり前に死ぬバランスならあの安定性ももっと評価できるんだが

378
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 23:38:14  ID:o9Tk1YGG(3)
俺の言いたい事はまさに>362が言ってくれた
他のSキャラが安定感ある上に高火力だから殲滅速度で劣る分
天海が他のSキャラより下なんじゃないかと思った次第です

379
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 23:41:22  ID:gGyuOy6j(6)
でも天海はAにしては強すぎ

380
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 23:41:58  ID:uK37BFLO(4)
>374
いや明らかに謙信信長の2強の下に天海宗茂だよ

381
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 23:43:47  ID:EvCWWQZi(2)
>367
武田道場1000人切りとどっちが良いかね、移動速度で差が出にくいのはこっちだと思う
ちなみに天海でやったら4分50秒
謙信でもやってみたが
俺が上手く使えてない所為か700人前に時間切れになった
コメント1件

382
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 23:43:47  ID:LjKs4urk(3)
謙信=信長>>天海>宗茂

くらいのイメージ

383
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 23:44:05  ID:HHJ/3EGM(6)
最近の安定性イラネ的な意見は宴発売当時よりみんなの腕が上がってるから
殲滅速度>安定性 になってるんじゃないの

384
名無し曰く、[]   投稿日:2011/11/25 23:44:13  ID:M+UHWKId(11)
ランクでもフラフラしてる天海様
なんか笑えるな

385
380[sage]   投稿日:2011/11/25 23:44:25  ID:uK37BFLO(4)
>374じゃなくて>375だねごめん

386
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 23:44:34  ID:8JT5DTUw(5)
そういやこのスレにいながらも、まだ今作の信長に触れないんだけど、信長は何が強いの?
コメント4件

387
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 23:45:37  ID:gGyuOy6j(6)
>386
ガークラ

388
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 23:45:56  ID:jgu8socg(6)
>386
専用装具のブースト大幅延長

389
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 23:46:37  ID:CVpjXdwX(3)
>381
寧ろ移動速度で差が出た方が良くないか
対雑魚性能って殲滅しつつ進軍するのが必要とされてるわけで
コメント1件

390
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 23:46:57  ID:zCV0je9/(13)
前スレの評価みたけど
武将Sっていうのは島津や金吾の瞬殺クラスだからAに置き換えると
こうなる
こう見るとそもそも総合Sランクなキャラなんて存在しないのかもしれない

天海
武将A
陣A
雑魚S
安定S

宗茂
武将A
陣S
雑魚S
安定A

信長
武将A
陣S
雑魚S
安定A
コメント1件

391
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 23:47:00  ID:6zZkprRI(3)
火力・範囲・焦土・専用装具・基本能力

392
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 23:47:42  ID:RjefNxMT
個人的には謙信>天海>信長>立花だなぁ
天海のいいとこは、骸骨あるとはじき返されてもひるまず攻撃できるとこにもあると思うんだよね
難易度バサラだと尚更

というか全員が納得できるようなランクなんてないんだし、意見が割れてるならSランクはこのままで
いいんじゃない?少なくとも自分は天海、立花共にランク落ちは反対
市のSランク上げの議論なら大歓迎

393
名無し曰く、[]   投稿日:2011/11/25 23:50:08  ID:M+UHWKId(11)
天海様下げたら下げたでAクラスのキャラはそれに見合う強さがあるのか
議論がはじまるのでひどいことになりそうではある

394
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 23:50:11  ID:ZRdPhr3B(5)
信長は第五武器に属性ついてるのもあるね

395
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 23:50:18  ID:o9Tk1YGG(3)
>386
相変わらずの背水、古龍でもいいし今回は専用装具のブーストも強い
移動速度とガードクラッシュも強いから何やらせても高レベルって感じ

396
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 23:53:07  ID:zCV0je9/(13)
いわゆる
>322でいうA+っていうのが現在のSランク

397
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 23:56:57  ID:8FT3HLB0(7)
S最弱の宗茂≒A最強の利家
ってことになるのかい

398
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 23:57:06  ID:gGyuOy6j(6)
たしかにキャラ別評価でS認定し過ぎだとは思う
Sは規格外の性能にだけ使うべきだな

399
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/25 23:57:40  ID:ePeYphl/(5)
いや、S最弱の天海≒利家

400
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 00:02:54  ID:21mVxExD
スパアマ+無敵で相手の攻撃に余裕で割り込める天海が宗茂より下ってのはどうなんだ
コメント1件

401
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 00:03:44  ID:cSdBMEgl(4)
>390
島津のSってあくまでブースト・剣劇が前提だから
それ以外はA以下ってのは強引じゃないか?
連戦や対複数武将のときどうするの、って話だし。
あと今回重量級相手だとブースト→断岩が確定で入らないし(前作では入ったっけ?)
雑魚の火力と攻撃頻度がすごいから剣劇後でも横槍が入りがち。
あくまで理論上の火力がSなだけで使ってみるとそこまで他キャラとの差はないぞ。
もちろん一刀必殺込みなら話は違うがアレは議論に含めるべきではないと思うし
コメント2件

402
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 00:07:23  ID:aoywONOB(3)
天海がS落ちとか、いくらなんでもないだろ
お市入れてSが5人には異論は無いが

403
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 00:07:31  ID:wp12qQLR
>400
宗茂は殲滅力が高く安定性も十分あるからな
天海は安定性過剰が今まで評価されてたけど、殲滅力不足が逆風になりつつある

>401
一刀必殺は安定性だた下がりだから論外でいいんじゃね

404
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 00:11:32  ID:hx6YynUN(3)
島津一刀必殺じゃなきゃとてもAに入れたもんじゃないだろ

405
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 00:11:54  ID:mwu/sio9(4)
天海Sランク落ちはありえなくね
というかまた唐突だな。少なくとも天海>市は間違いない

殲滅力不足って言っても、市とか他のキャラに比べて古龍維持が圧倒的に簡単
なのは確かなんだし、そこまででもないかと

406
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 00:14:01  ID:JZLdnSDB(6)
>389
乱入で700人やってみたけど3分31秒(天海)、4分25秒(謙信)だな…
謙信の場合は神域で負荷掛かる分雑魚湧かないのかも知れんが

まあいいや、俺個人としては闇属性で広範囲の執行がある時点で殲滅速度は早いと思うし
コメント2件

407
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 00:15:00  ID:a9ThYVV8(6)
天海がAに堕ちるという、まさかの展開wwwwwwwwwwwwwwww
コメント1件

408
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 00:15:23  ID:3f/2gsL+(2)
>406
市だとどんなもんだろう

409
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 00:18:33  ID:iQQkC8Cm
高難度になると隙だらけの黒雷と伏雷しかしなくなる宗茂ェ…

410
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 00:19:49  ID:mwu/sio9(4)
>407
これはひどい

411
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 00:21:38  ID:8tHyW/NM
天海S落ちは俺も反対
鎧骨で古龍保持が楽だし、髑髏利用しての強引な割り込みで火力も充分あると思う
むしろ、重量級に関してなら宗茂より早く狩れると思うし、個人的にもし落とすなら宗茂
ただ、Aメンバーに混じって宗茂がいるのも違和感バリバリだし、市を入れての5人で良いんじゃないの?

412
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 00:21:49  ID:y3Ru8OK1(6)
Aに落ちたってエーだろ
コメント1件

413
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 00:23:24  ID:hx6YynUN(3)
>412
エー加減なこと言うな

414
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 00:25:35  ID:aoywONOB(3)
>406
謙信の場合、極力カメラアングル調整してステージの外の方見てないと
負荷で沸かない&雑魚ステルスが発動して乱入での1000人斬りが遅くなるな
沸くの待たずに、配置されてる敵を倒していくのは圧倒的に早いんだが

415
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 00:26:25  ID:OGgvoQOZ(2)
天海が現状のS面子より火力で劣るのは間違いないけど
市と比べるとどうなの?

416
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 00:27:42  ID:TfPVfEk2(4)
神速で動きまわるより棒立ちして神鏡連発してた方が早かったわ、武田道場
コメント1件

417
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 00:29:45  ID:/X+JfFTN(4)
常時スパアマで割り込めるのはかなりの強みだな

418
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 00:31:47  ID:y3Ru8OK1(6)
>401
じゃあ武将Sは無くていいんじゃないの
金吾も重量級にはBぐらいだろうし
今まで武将S付けてた奴は安定してるからって理由だけど
安定性って項目があるんだからそっちに加味すれば

419
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 00:36:42  ID:aoywONOB(3)
>416
神速はほぼ移動用と割り切った方が良いな、間合い詰めるにも
雑魚散らすにも神斬が非常に優秀だし
ワンコンボを長くしたい時に、神燕→神速で追いつく
とかに組み込む事はあるけど

420
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 00:42:37  ID:mwu/sio9(4)
というか天海、立花がSランク落ち云々言ってるの実質二、三人じゃね
Sランクはもう固定でいいって散々言われてたし、この議論は終わりにしないか

それよりA〜Bランクのキャラについて語ろうぜ!
市みたいにランク上がりそうなキャラ他にもいるかもしれないし

コメント2件

421
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 00:47:46  ID:/X+JfFTN(4)
たしかに
 
特に現Sの4人は腐るほど議論して決まった訳だしな
この4人の話題が出る度にA,B,Cキャラの議論が疎かになって進まない事態

422
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 00:49:05  ID:wNyD7ueq
>420
どう見ても半々くらいだろ
そもそも2chで人数云々を言うほど不毛なことはないと思うけど

423
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 00:49:18  ID:TfPVfEk2(4)
上位争いと最下位争いばかりで中位の議論が進まないのはいつものこと

424
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 00:53:30  ID:OGgvoQOZ(2)
>420
天海下げろって言ってる人と宗茂下げろって言ってる人は別人だろ
コメント1件

425
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 00:56:52  ID:mwu/sio9(4)
>424
それぞれ二、三人ってこと
別人なのはわかってる、妙な書き方してすまん

426
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 00:56:56  ID:JZLdnSDB(6)
じゃあ話題を変える意味でも元親を
装具は飛蝗4、鍔、専用など

防御C:特にこれといった特徴も無い
雑魚C:攻撃範囲に穴が多い、通常1発目のリーチも気になる所
陣S:激零1発
武将S:捕まえれば後は十飛で蹴るだけ、今回は忠勝も捕縛できるので相手を選ばない
     婆娑羅だとはじき返しからの四縛が多くなりがちなので厳しく見ればA
安定性B:タイマンは非常に強く安定だが、集団戦だと割り込まれることも珍しくない

総合:B
ただ、どちらかというとCに近い方だと思う

427
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 01:05:22  ID:a9ThYVV8(6)
忠勝捕獲できるのか すげぇなおい

428
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 01:16:04  ID:w8GZxV3L(2)
撃零は出が遅いからなあ。一撃とはいえ陣Sは微妙な気がする
コメント1件

429
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 01:18:52  ID:a9ThYVV8(6)
四縛で捕まえた的に撃零が当たればAに行けた

430
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 01:19:13  ID:hiVa4llR
撃零で碇振り回してる間に雑魚から攻撃食らって陣取れないんだがどうやってんの?

431
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 01:19:17  ID:TfPVfEk2(4)
アニキコール2回の間に陣を落とせてしまうのがゴロゴロいるってのも凄い

432
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 01:27:36  ID:5fxm+13a
撃零が空中発動可能になったけど上手くできないんだよね
アレが的確に当れば出の問題はなくなると思うけど
でも、普通に出すのとは威力が違うのかな?
コメント2件

433
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 01:29:12  ID:yAJ+tKzp
「アニk
ドゴォ
「・・・・・・・」
みたいなキャラが大量だもんな


434
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 01:40:43  ID:PW7KRaJn(2)
空中撃零を使うメリットが浮かばない
コメント1件

435
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 01:41:56  ID:a9ThYVV8(6)
空中で使えるようになったのに、着地後に硬直が生じるんじゃ全く意味が無い
コメント1件

436
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 01:51:53  ID:gQ30oZav(2)
信長は確かに専用と名湯でブースト中流転連打だけで無傷で武将に勝てるが他に面白い事できないのか
ブースト無いと割と苦戦しないこともないんだが
コメント1件

437
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 01:54:38  ID:oJXEnnCy(2)
>428
Sじゃないよないくら一発でもバサラの槍兵多いステージでは攻撃食らう

438
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 01:56:52  ID:JZLdnSDB(6)
飛蝗付けてりゃ十飛3回位で陣落とせないこともないが…まあ撃零安定か
陣はAが妥当かね

>432
地上版のタイミングミスと同じようだ

439
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 02:00:29  ID:oJXEnnCy(2)
>432
アレは十飛後の〆技だと思ってたが

440
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 02:01:31  ID:YSJ88BlV
>436
信長は瀕死スタート装備して慟哭ぶっぱが楽しい
一撃必殺系除けば、威力最高クラスだと思う
コメント1件

441
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 02:05:33  ID:JZLdnSDB(6)
今回背水蟷螂だと事故死が多くてどうしても焦土を選びたくなるな

442
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 02:09:42  ID:0E0crPrj(3)
>426は陣をAに落として
総合Cが妥当な感じ?
コメント1件

443
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 02:11:23  ID:/HCDNlTo(2)
そもそも難易度バサラなんて、レベル100未満でもクリア出来るゲーム。

無双ゲーだから殲滅速度と安定性両方大切なのは当然だけど、
古龍つけてシビアにタイムを意識した限界値でランクを競うって話になると、ただのオナニーだね。
純粋な速度ってなら火力火力言う前に島津が最強という矛盾が必ず生まれるし。
コメント1件

444
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 02:12:57  ID:w8GZxV3L(2)
鍛え終ってるなら飛蝗×5+愚か者の空中撃零一発で陣落とせるのかな

コメント1件

445
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 02:16:09  ID:1pz5RGQO(2)
陣Sっていうのは孫市みたいに移動ついでに遠距離からパンッドカーン並じゃなきゃダメだべ
後は政宗、風魔、慶次のマグナムや疾、押しの一手等、移動からスムーズに攻撃出来て、連発することにより撃零ジャストより速く倒せる部類、これがAぐらいか?

そう考えると元親はいいとこ陣Bが妥当
コメント3件

446
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 02:19:02  ID:gQ30oZav(2)
>440リスク高そうだが慟哭ってそんなにやばくなるのか
いくら流転が高性能とはいえそれだけでSというのはちょっと疑問だったが欠点と言えるほどの物ないしな
コメント1件

447
名無し曰く、[]   投稿日:2011/11/26 02:19:51  ID:n9zp/zPo
風魔って疾と飛蝗×5+愚か者の空中D→空中DC→空中1→空中D~ のどっちが速いんだ
コメント1件

448
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 02:19:52  ID:a9ThYVV8(6)
利家の奥義も陣にかなり有効

449
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 02:23:39  ID:JZLdnSDB(6)
>442
>445の通り確かに陣Bでもいいかもしれんな…総合はCで
毛利といいこの2人は武将には滅法強いんだが他に弱点が多いな

>444
適当に試してみたが流石にそれだけやれば1発で落ちた

450
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 02:27:07  ID:8HCIXahB(3)
>443
いきなりどうしたの?

451
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 02:27:55  ID:PW7KRaJn(2)
タメ時間があるとは言え、陣を一撃で落とせるんならBじゃないと思うんだがなぁ
でも難易度婆娑羅だと邪魔の頻度が物凄いから…うーむ
コメント1件

452
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 02:29:00  ID:y3Ru8OK1(6)
今までの評価表のまとめ
どっちか微妙って奴は中間に入れた

S 天海 宗茂 謙信 お市 信長
A 利家 三成 孫一 慶次
A- 小早川 まつ 氏政 幸村
B 小十郎 大谷 風魔 
B- 最上 家康 元親
C 松永 政宗 毛利
D かすが
コメント3件

453
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 02:37:16  ID:H7wIEdlY
中間いらねえ

454
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 02:41:31  ID:HjFAnuOz
ランクの細分化はやめとこうよ
少し前にそれで大荒れしたんだしさ

455
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 02:42:34  ID:IoaOycTp
つまりはこの中間の奴らを上か下かに振り分ければいいんだな

俺はまつはAあると思うなあ
コンボって感じではないがとりあえず五郎丸強すぎ万能すぎ

456
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 02:44:03  ID:JZLdnSDB(6)
>447
飛蝗の攻撃力アップがかなりでかいので空中からの方が早い
専用装具もあると尚良い

>451
難しい所だが実際撃零1発撃つ間に数発叩き込んで落とせる奴もいるからな…
更に割り込みを考えたらBでも仕方ないとは思う

457
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 02:44:50  ID:0E0crPrj(3)
最上と幸村はもっかいちゃんとした評価表出してほしい
あと元親はCでいいんじゃね?

458
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 02:44:54  ID:mroDlxym
AとBを2つに分ける意味が分からない

459
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 02:46:15  ID:8HCIXahB(3)
つかなんで細分化してんだ

460
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 02:48:28  ID:y3Ru8OK1(6)
AでもBでもいいけど いちおう・・・A
とか多かったから

461
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 02:50:58  ID:Kn7gSHqw(2)
>446
武器性能とか装具、当たり具合にもよるだろうが、難易度バサラで陣1撃、モブ1撃、PC8割とか出るぞ

462
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 03:07:02  ID:EJm7FLYH
>434>435
四縛で捕獲した後、飛蝗複数付けた空中撃零を投げ込むだけで簡単に武将死ぬよ
着地後の硬直はDCで消せる
飛蝗3つも付けてれば陣大将も空中撃零2回で沈むし

463
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 03:50:48  ID:InCZMN+5
ランク細分化は不評みたいだな
個人的には、細分化しないならベストとワーストだけ決めりゃいいんじゃねとも思うが
大体このキャラはここでしょってボーンと詰め込むなら強さをランクで表す意味ないし

464
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 04:41:12  ID:y3Ru8OK1(6)
個人的に下が上より強い上が下より弱いってことがありえ無いならランク数はいくらでも

465
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 05:30:10  ID:BsvDaSom
個人的にはこれがいちばんしっくりくる

S謙信
A天海 信長 宗茂 市  
B利家 孫市 石田 幸村 島津 忠勝 まつ
C小早川 最上 家康 片倉 大谷 慶次 佐助 長曾我部 北条
D松永 信玄 大友  鶴姫 伊達 風魔 毛利 
E黒田 かすが
コメント2件

466
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 06:55:34  ID:PNDiH9k7
今更だけど大谷滅茶苦茶強化されてね?
雑魚も陣も空中散るな爆ぜるなで余裕だし武将も壁際急くな連続ドリフトでハメれるし
専用装具のおかげでリカバリーも効きやすいしそもそも被弾も少ないから個人的にはBランクに置いておくがもったいないくらい
コメント1件

467
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 07:03:30  ID:RwKXk9VW(2)
>465
このタイミングで随分なことをするねぇ

468
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 07:15:36  ID:VLMtt6v+
>466
復讐の妖刀の恩恵を一番受けられるキャラだしな。
専用装具と妖刀つけて適当に戦ってるだけで強化されるという

469
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 07:21:21  ID:5s65bq5v
>445
>後は政宗、風魔、慶次のマグナムや疾、押しの一手等、移動からスムーズに攻撃出来て、連発することにより
政宗のマグナムや風魔の疾は連発しなきゃダメだけど、慶次の押しの一手だと陣は一発だね。
あと風魔なら疾より空中Dからの連撃1サイクルで陣落とす方が速いかと。

陣に関しては、孫市も雑魚散らすならタメ直しいる上にそこまで射程広くないし、慶次は同格でSかと。
(射程含めて陣一発って考えると信長の慟哭が一番だけど、背水必須で今回はタメ中に死ぬしな…)
風魔はA+くらいの印象だけど、テク必要なこと考えると、まあ政宗と同格のAでいいかなあ。

あと元親は激零じゃなく六限のがよくない?対武将でもコンボに使えるし、陣ワンサイクルで落とすくらい火力あるよ。

470
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 07:24:29  ID:7/dHOrHX
筆頭はMAGNUM STRIKEで陣一発だぞ

471
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 07:43:21  ID:lagEcTk2
Wikiには書いてないけど、激零は地上ならスティック倒しながらR2で歩いて
三歩目の左足が地面につく瞬間がジャストタイミングだから、歩きながらのほうが
タイミング合わせやすいよ

前に進む分、多少距離を調節しなきゃだけど

472
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 07:58:19  ID:/X+JfFTN(4)
普通に2週目が肩に来る見方のほうが合わせやすいような

473
名無し曰く、[]   投稿日:2011/11/26 08:05:11  ID:vTCeg6XJ
大谷厨の俺としては歓喜w
時間は掛かるが武将も飛ぶようになったし、モーションが戦局を思い通りに動かしてる感じが(・∀・)イイ

474
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 08:05:21  ID:hzWGEO/r
野郎共の声が一番合わせやすい印象
筆頭のテスタもアニキコール3回って聞いてやりやすくなった

475
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 09:59:29  ID:3f/2gsL+(2)
>445
家康の天道風圧で陣落とせるのはS〜Aつく?(通りすがりに遠距離からドーン、但しタメ必須)

476
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 11:13:27  ID:CXkk5JH+(3)
対雑魚
武田道場1000人切りまでの時間
対武将
大坂夏の陣蒼のクリア時間
対陣大将
長谷堂城の戦いの開門までの時間

これで
S(7点) 3人,A〜E(6〜2点)まで各5人,F(1点) 2人
みたいに順位をつけて、その総合点で順位つければ文句ないだろ。
あと無印の時みたいに安定度考慮しないTAになる可能性があるから、
その戦法を維持できる割合で除した値を使ったほうがいいと思う。

古龍を使った時だいたい3割で被弾してクリアタイムが3分(180秒)なら
180/(1-0.3)=257 で順位をつける

477
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 11:31:46  ID:xf00sWO0
うぇ?
猛将伝的なもん発売してたんか
アイドルマスターに走っていたわ

478
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 14:00:22  ID:2lvE8QWu
タイムアタックなら謙信が圧勝だろ

479
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 14:06:43  ID:8HCIXahB(3)
長谷堂城の戦いは陣を早く潰しても船がたどり着くのが遅いから意味ない気が
コメント1件

480
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 14:16:59  ID:0PO9L91p
対陣なら小田原城のが向いてる気がする。

481
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 14:58:43  ID:cSdBMEgl(4)
対陣TAは結局足の速さ勝負になりそうだが・・・
どこで計測したって陣瞬殺の宗茂より風魔のほうが早いだろ

482
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 15:05:41  ID:pZApLvKT(5)
ノーダメで婆娑羅本能寺の陣を落とすためのレシピと所要時間を書いてくれたら嬉しい
これなら対陣の評価にもなるし上手い人の意見が聞ける

483
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 15:09:14  ID:WdsIQmCb
60人組み手を安定したタイムでクリア出来ればSでいんじゃね今回
60人組み手かなり鬼門だよ
強さ議論ならタイマンでも安定して素早く倒せないと
コメント1件

484
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 15:16:39  ID:TfPVfEk2(4)
組み手は装具なしだからちょっと
天海や市は古龍を維持しやすいのも評価されてるんだし

485
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 15:17:01  ID:pZApLvKT(5)
>483
組手だと装具依存のキャラはランク落ちる
組手限定でのランクならいいけど

486
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 15:17:07  ID:qmuX49OD
確かに雑魚処理なんて誰でも楽勝だし
陣すらかすがや黒田ですら技1,2発で沈むくらい楽勝だからなあ

もう対武将の能力で比較するしかない

487
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 15:25:03  ID:Kn7gSHqw(2)
組手は装具使えないけど、市の安定感が異常

488
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 16:05:15  ID:iHapDGZ/
いろいろなキャラ検証したいけど攻撃力上げるだけでも難易度バサラで
1000人斬って10しか上がらないとかクソすぎる

489
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 16:13:44  ID:OPbFaKqD
組手の家康は強い

490
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 16:30:50  ID:RwKXk9VW(2)
市が弱いとは思わないが、執拗なプッシュには辟易している

491
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 16:35:04  ID:pwRlDSn5
組手で最強最弱作るとまた違いそうだな
コメント1件

492
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 16:38:54  ID:pZApLvKT(5)
>491
固有奥義の選択肢が大分違ってくる

493
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 16:43:12  ID:bwrnA3mT
正直、組手なら慶次トップクラスだと思うぞ。
CPU補正なくなるからか押しの一手だけでガーブレできるし、
わずかな合間の夢心地でなんとでもなる。

494
名無し曰く、[]   投稿日:2011/11/26 17:16:16  ID:1XVMcaOL(3)
組手だと相手の松永が異様にウザいんだが、こいつだけいつもバサラ技使ってきやがる

495
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 17:36:44  ID:ZuJYEKs7
山本勘助をお供につけとけばバサラ中に林で永久ループ、
装具に鶏付けとけばどんどん強くなる信玄の評価が低い気がする。
コメント3件

496
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 17:49:09  ID:cSdBMEgl(4)
>495
そう思うんならレビューしてくれ
多分信玄使ってる奴そんなにいないだろうし
よい立ち回りがあるんなら是非聞きたい

497
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 17:52:32  ID:1pz5RGQO(2)
林ループって2の頃からあったよねw
ある意味死ににくさって点じゃ天海をも上回る気がする
コメント1件

498
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 17:57:40  ID:FfUvCXVr
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

499
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 18:02:33  ID:fbJDKg9g(4)
>497
ループしてるが撃破数は少ないこれか

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1851293

500
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 18:05:11  ID:fbJDKg9g(4)
よく見たら違ったわw

501
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 18:57:20  ID:McZEU3HX
一つ確認なんだが、そのキャラクターが持ち得る最良の状態で考えるんだよな?
「○○は考慮しない」とか「個人的に使い易い」とかは無しにして

502
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 19:33:25  ID:pZApLvKT(5)
各ランクで異論の出ないキャラ1体ずつ決めたらどうかなと思うんだけど
S謙信
D黒田

こいつらはほぼ確定だよね?

503
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 19:37:34  ID:0E0crPrj(3)
謙信はともかく
黒田はこれまでほとんど話題に出てないような
もう少し検討してあげてもいいんじゃね?
コメント1件

504
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 19:52:36  ID:pZApLvKT(5)
>503
対武将D
対雑魚C
対陣C
防御C
安定性D

こんなもん?

505
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 20:01:18  ID:CXkk5JH+(3)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント2件

506
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 20:05:37  ID:MhWXNBF4
>505
対陣ていうより移動力勝負すぎるよね
コメント1件

507
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 20:17:53  ID:CXkk5JH+(3)
>506
確かにそれは思った。
そういう意味ではジャンプ台がある帰雲城や頑固戦の方が適してるかも

508
名無し曰く、[]   投稿日:2011/11/26 21:03:54  ID:1XVMcaOL(3)
対陣って関ヶ原・乱入じゃだめなの?

509
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 21:34:09  ID:hx6YynUN(3)
移動力軽視の風潮はやっぱプレイヤーのテクが反映されないから?

510
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 21:34:52  ID:/NAp+4hr
>495
これひどいな。ブースト使ったら0.1秒ぐらいしか減らないし永遠に無敵だし
隕石はカメラ動かした方向に墜ちるから
問題点は数歩しか歩けないことぐらいか
コメント1件

511
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 21:38:07  ID:/X+JfFTN(4)
>510
それで婆裟羅の武将を即沈められたら強いんだけどなあ

512
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 21:50:45  ID:fbJDKg9g(4)
>505
すまん。勘違いしてたわ

513
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 22:00:10  ID:/HCDNlTo(2)
>495でも挙がってるけど、信玄は強いですよ。
勘助か隈八の爆速アシストでバサラ技ループすれば事実上の完全無敵な上に、
ブースト中に林ループすれば忠勝や信長が死ぬまで究極バサラ技が連発出来る。
動きが重いから速度が無いだけで、固有技の性能は高いし、風で巻き込んで火を当てていけば雑魚もすぐ死ぬ。

せっかくこのスレあるんだから、天海とか謙信とか誰が使っても強いキャラの話をするより、色んなキャラの話題を出して議論すべき。
コメント1件

514
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 22:03:53  ID:fbJDKg9g(4)
2の時の信玄は走るスピードだったらトップクラスだったよな
宴ではどうなんだろ

515
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 22:07:01  ID:CP8zbN/f(2)
島津バサラでプレイするなら鬼迅と断岩どっち使う?
どっち使うかで装具も戦い方も大幅に変わるから悩ましい
コメント1件

516
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 22:10:02  ID:6ZshQW1h(2)
お市は3でもAランクかね
今シナリオやってるけど、厳しい…
コメント1件

517
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 22:12:38  ID:cSdBMEgl(4)
>515
鬼迅じゃないかなあ
難易度バサラだと金亀5虎皮でも雑魚の攻撃で簡単に断岩が中断するから
正直鬱陶しい
コメント1件

518
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 22:17:49  ID:SbG4KRUZ
>516
無印でも最強クラス
苦の疵を常時出しながら適当に戦ってたらいつの間にか相手は死ぬ
コメント1件

519
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 22:21:06  ID:6ZshQW1h(2)
>518
アドバイスもありがとう
成長させながら色々頑張ります

520
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 22:41:15  ID:CP8zbN/f(2)
>517
バサラ断岩だと雑魚の攻撃で一気に減らされる事故があるから怖いですよね
島津だとどっち使うかで対武将・対雑魚の評価が変わるので聞いてみました
ありがとうございます

521
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 22:47:10  ID:a9ThYVV8(6)
市は
砕け→掴め→空中固有→裁け→砕け
のループがスタイリッシュ

522
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 22:51:12  ID:y3Ru8OK1(6)
今までの評価表のまとめ&調整
細分化が不評だったためA予備軍は全員Aに入れた
C-を降格させたというよりCのメンツを昇格させた(Cも全員BとCの間っぽかったので)
Cは実質BとCの間
Dは実質CとDの間

S 天海 宗茂 謙信 お市 信長
A 小早川 利家 まつ 氏政 三成 孫一 幸村 慶次  
B 小十郎 大谷 風魔 
C 松永 最上 家康 政宗 元親 毛利 
D かす なぜじゃあ
コメント2件

523
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 22:55:00  ID:8e++Sfef
>513
その通り、てかS組の議論はもう飽きたわ、そいつらは暫く放置で
中堅を固めていく方向で行こう
という訳でじっちゃんでも

安定性C 降霊時の仕様上、一発でも攻撃に当たってしまうと大ダメージに
    繋がってしまう事が多い、モードの切り替えが重要

対雑魚A 降霊モードの至高旋風や氷結奥義で高難易度も問題なし、通常
    攻撃も何気に優秀なので雑魚散らしには結構役に立つ

対陣大将A 降霊氷結奥義連発が安定かつ確実、降霊飛槍天外でもガリガリ削れるが
     あらぬ方向へ飛んでいく事も多いので慣れないうちはお薦めできない

対武将A  強化技時間切れの隙さえ注意していれば、氷結奥義、飛槍天外等の
     多段ヒット技で以外な火力を発揮する、ガード崩しで苦労している
     キャラが多い中で降霊天下一念で確実にガードを崩せるのも大きな
     強み、バサラ技が氷属性の恩恵で高威力なのもポイント

総評 B  固有技の動作後の隙や、強化技の時間切れモーションは大きな隙を生む
     が、それは全てプレイヤーの工夫で改善できるものなので使いこなす事が
     できれば以外な強さを発揮するある意味イメージ通りなキャラ、それぞれの
     固有技の用途が明確に分かれており、死に技が1つも無いのも好印象、誰が
     使っても強いという訳にはいかないが、ちょっとした工夫で強キャラに化ける
     可能性を持ったダークホース的なキャラと言える

    

コメント2件

524
名無し曰く、[]   投稿日:2011/11/26 23:09:14  ID:1XVMcaOL(3)
>522 かす、なぜじゃあワロタwww

525
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/26 23:32:09  ID:i+z3Gmca
>513
信玄も慶次と同じで爆速雌鳥と相性いいね
準備に時間がちょっとかかるけど、二人とも最終的には恐ろしい強さ

>519
作業になっちまうけど
通常押しっぱ回避で出る時雨れ緋の汐は、CPUはガードしない
これだけでホンダムもハメ邦題、全ステージノーダメも狙える
60人はお市様にお世話になりました

526
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 00:03:02  ID:RB+Ksa9P(8)
>522
ごめん日本語おかしかった
C-じゃなくてB-ね

527
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 00:06:24  ID:P4EzvnNX
利家強いとは思うんだが
イマイチバサラでの立ち回りが分からん

クリアは出来るが被弾が多いんだ

誰か指南を

528
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 00:26:54  ID:hbeqO3Of(2)
>523
強いよなじっちゃん、似たようなタイプの筆頭より明らかにランク上だと思う
ただ三成とか孫市に並ぶかと言われると微妙な気もするから俺もBでいいと思う

529
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 00:45:20  ID:RB+Ksa9P(8)
いやAでもいいんじゃね
下手したら三成より強いかもしれん

530
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 00:59:52  ID:dAnI8BUC(2)
前に出た評価ではAだった筈
>523との違いは安定性評価かな
でも相対評価だと妥当な気がする

実際のところ、使いこなせれば強いキャラが多い分
お手軽さ万能さが現状のランクの分かれ目になってる感じだな

531
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 01:06:54  ID:RB+Ksa9P(8)
>452
でいうA予備軍は使い方によってはAを超えてくる可能性があるから
少なくともBに降ろすわけにはいかん
○○は○○より強いだろという意見がループするだけ

532
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 01:18:50  ID:fLLpdnxr(2)
今更だが対雑魚敵の評価いるかなぁ
この評価が他の評価に影響してランクが上がったり下がったりすると思えないんだよね
実際に、対陣大将・武将の評価は最高(最低)なんだけど雑魚敵評価が低い(高い)んでランクに影響
ってキャラいるのか?
コメント1件

533
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 01:19:14  ID:vYgF9oW4(7)
使いこなせばSランクだが普通に使えればAランクというように
−1ランクで評価されてるとすればいいだけじゃね

534
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 01:20:08  ID:ikUryWzF(2)
>532
家康とか

535
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 01:20:48  ID:38N4oiOb(6)
何で松永が下位にいるかよく分からんのだが
>452でいうと家康や元親より下になってるのは何でなの

536
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 01:23:15  ID:RB+Ksa9P(8)
いや修正版はこっち

今までの評価表のまとめ&調整
細分化が不評だったためA予備軍は全員Aに入れた
B-を降格させたというよりCのメンツを昇格させた(Cも全員BとCの間っぽかったので)
Cは実質BとCの間

S 天海 宗茂 謙信 お市 信長
A 小早川 利家 まつ 氏政 三成 孫一 幸村 慶次  
B 小十郎 大谷 風魔 
C 松永 最上 家康 政宗 元親 毛利 
D かす なぜじゃあ
コメント4件

537
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 01:23:56  ID:gHtqk/yN
行動が隙だらけ、火力低い、専用装具がしょぼい

538
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 01:25:59  ID:JVGrCkk0
というか一人でランクいじりすぎじゃない?

539
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 01:28:19  ID:HtQptNsE
嫌なら自分でランクづけしろよ
いじったところはきちんと根拠も入れてな

540
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 01:30:42  ID:yU7vxpya(2)
今更で申し訳ないんだがなんで孫市って評価下がったの?

541
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 01:31:37  ID:bsmNue8X
ガークラできんから
コメント1件

542
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 01:34:26  ID:47438mTa
ID:RB+Ksa9P = ID:UEkr7Sv0じゃね
黒田のことなぜじゃあとかいいだしたのもID:UEkr7Sv0だし>30

543
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 01:36:31  ID:RB+Ksa9P(8)
いやなぜじゃあは前スレ>386

544
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 01:39:10  ID:yU7vxpya(2)
>541
ありが

545
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 02:05:33  ID:U9h8hc+4(2)
変な蔑称使う奴はスルーでいいよ

546
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 02:16:58  ID:vYgF9oW4(7)
信玄の個別の評価はしないが
陰は出に隙があるが戦神状態なら隙が固有技に全部繋がる
広範囲で押しこみも強く、ガークラ性能も高いからタイミングよくキャンセルして隆起させればコンボ始動に持って来いの高性能な技
風は広範囲で吸い込みもあって連続ヒットで抜けられないから繋げやすくフルヒットの威力も悪くない
火は押しこみがちょっとあるが威力はイマイチ、空振りが痛い
山は固有技キャンセルじゃないと隙が多いし、ガードクラッシュも微妙な性能だけど威力はそれなり、受け身とらないことも多く隠で拾える
雷はガード不可に近い性能、山と隠からは繋がる事が多い

林でのバサラループしないと大阪夏蒼の忠勝のBASARAが回避出来ず痛い目に合う
バサラループで無敵ということも考えるとBでも良いと思う、甘めの評価すればA付けても良いかな
コメント1件

547
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 02:25:37  ID:vYgF9oW4(7)
>546
誤字 二行目 隙が → 出終りの隙がほぼなく

548
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 02:27:49  ID:W0qiJzSR(5)
もう武将戦に絞ったランク付けたら?
色々見てても対武将を意識した意見が殆どだし、雑魚や陣大将に立ち回りとかはほぼ関係ないし

549
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 02:33:28  ID:I7QoI5Am(4)
そうだな
宴での一番の要は武将戦だと思う
コメント1件

550
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 02:42:20  ID:q34WtjWp
>549
市がSSになるぞ。

551
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 02:52:09  ID:HWIf7pUa
武将戦なら毛利も負けてないぞ
幻はもちろんだし
壁だけじゃなくて縛もあるからな

毛利使ってる俺が言うのも何だが、
要は武将なのはわかるけど、やっぱほかも考慮すべきだと思うぞ

552
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 03:14:37  ID:tJG7jOSH(4)
市って安全に殺せるけど火力低くない?
爆発力にかけると思うんだけど
コメント1件

553
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 03:20:10  ID:cNrshXfi(2)
たしか、キャラ毎に最適な装具を装着する前提での話なんだろ?
そうすると最低限度の雑魚との戦闘は避けられないわけだし(特に陣大将)、装具ありで対武将のみなんてゲーム内に存在しないモードで最強ってのは不自然に感じる

どういう項目にするかが難しいところなんだけど、やっぱりキャラ毎に簡単な理由つきで各項目のランクをつけるのがいいと思う(形式としては>523ぽい感じで)
見る人にとってもそのほうがどういうキャラなのか把握しやすいと思うし、大して使ってない人の適当なランクづけなのか、使いこんだ上で根拠のあるものなのかもわかる
少なくともS〜Dとかで名前が羅列されてるより納得できるものにもなるんじゃないかな

そもそも最強だと思う理由が人によってある程度変わるわけだからさ
即討伐できる一撃必殺持ちを最強だと思う人もいれば、多少時間はかかっても安全に倒せるキャラを最強だと思う人も居るでしょ
くどいけど、初めてやる人でも簡単にクリアできるのが最強、テクニックを駆使すればもっとも効率的に戦えるキャラが最強、とかさ

そうするとこのスレの最強最弱を決めるっていうテーマからは一旦ずれて、キャラの詳細レビューっぽくなっちゃうかもしれないけど
個人的にはやっぱり、各キャラの強み・弱みを追及していくことが大切だと思う
装具・固有奥義の組み合わせもあるから、結論にたどり着くまで果てしない道のりに思えるけど、そうしていくことでおのずと最強・最弱も見えてくるんじゃないか
コメント1件

554
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 03:37:25  ID:InrqnAwv(4)
>552
低くはないと思うぞ
むしろ浮かない敵への火力はトップクラスと言ってもいい

武将戦限定にすると色々おかしくなるとは思うな
雑魚処理能力イラネって意見もあるけど
雑魚とBASARA武将が一緒に出てくるマップもあるから
安全を確保するために雑魚を処理しておきたい場面も一応はある
島津みたいな1対1に特化(逆に言うと集団戦が苦手)したようなコンセプトの武将もいるわけだし

555
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 03:41:07  ID:U9h8hc+4(2)
市より火力高そうなのは一撃必殺系外して謙信 宗茂は間違いないとして他は誰だ

556
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 03:44:55  ID:tJG7jOSH(4)
とりあえず合掌するやつ設置しといて一緒に通常振ってても全然陣が落ちないんだが
古龍込みの話か?
コメント1件

557
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 03:47:00  ID:SzeCbgFa(2)
市はほぼ無敵で防御無視して古龍付けられるから火力は相当なものだろ

558
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 04:15:50  ID:InrqnAwv(4)
>556
もちろん古龍
市ならどんな下手糞でもノーダメージ余裕

559
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 04:17:55  ID:Akji/Tvj
市は火力的には天海と変わらないんじゃない?
陣大将は刻め置いて時雨ステップ踏んでれば数秒で落ちる
装具は古龍x5と愚か者で表示攻撃力は1100位
闇属性キャラは体力維持が容易だから基本古龍装備が前提になってると思うよ

560
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 04:22:56  ID:fLLpdnxr(2)
装具あり、キャラは育てた前提でってのが当たり前なんじゃないの強さランキングって
技が全部出揃って武器(最低でもスロ4、武器レベル80以上は欲しい)も専用装具も取るまではそのキャラに最強も最弱もないよ評価不能
で、そのレベルにまで育ったキャラにとっての敵は相手武将(戦闘時間の点では陣大将も)だろうから、雑魚戦評価いらないんじゃないって話

まあホントこのスレって言われてる通り、本スレで○○最強って喚く馬鹿を隔離する役割もあるんだし、ゆっくり決めていいんじゃないランキングとか

561
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 04:24:28  ID:tJG7jOSH(4)
やっぱりそうだよね
踊れ〜のドレインヤバいもんな
天海も専用装具に骸骨で龍維持が基本なのかな
コメント1件

562
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 04:32:49  ID:InrqnAwv(4)
>561
市は闇属性や踊れが無くても
足袋履いて時雨撃ってりゃまずダメージ受けないから。
「ダメージ受けそうだな」ってシチュエーションではひたすらステップ踏んでれば
敵が勝手に時雨に巻き込まれて死ぬ

天海も龍維持が基本だとは思うけど
敵のBASARA技に対応できないなら背水蟷螂で
ブーストバサラを使えるようにしておくのもありかも

563
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 04:37:32  ID:GFYV68Ms(3)
天海は固有装具装備なら、棒立ちでも殆どダメ受けないから、バサラ技に対応できなくても属性or吸収で簡単に全快するし、気にするほどじゃない気が

564
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 04:45:45  ID:tJG7jOSH(4)
OK、とりあえず俺はこのスレにくるのはまだ早いということがわかった

565
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 06:31:51  ID:vYgF9oW4(7)
市の時雨ステップの無限コンボはバカに出来ん
組手だと基本攻撃力の低さが目立つ、時間かかるけど時雨だけでも40分くらいでおわる
AIの穴突けるようなキャラだからガードクラッシュもいらないしな

566
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 08:37:27  ID:LFJyr9+t
ランク貼るヤツは即NG入れていいと思う今日この頃

567
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 09:14:01  ID:CcOYG3En(11)
>553
そうだな、対雑魚能力はゲームの仕様上
雑魚一定数撃破等、雑魚処理がステージ進行に必須な場合もあるから
評価から除外するのは不自然だわ

あと、武将即撃破がデフォの一部のキャラは無関係だが
武将戦で周りの雑魚から邪魔されない立ち回りがやり易いかどうかも
対雑魚能力が結構絡んでくるからな
コメント1件

568
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 09:31:21  ID:DuvfgTqQ(2)
松永が一番強いじゃないか 織田を簡単に倒してたし

569
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 09:44:19  ID:W0qiJzSR(5)
>567
確かに殆どのステージはボスまでに雑魚と陣大将を倒す必要があるが、それが最強最弱を左右するか?
極論、よっぽど下手でなければ少なくともボスまで辿り着けるんだから、結局は武将戦だと思うんだが

だからまず最強の定義を決めるべきじゃないか
コメント1件

570
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 09:44:59  ID:g3tXSKOT(2)
最上が一番強いじゃないか 織田を簡単に倒してたし

571
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 09:47:12  ID:ikUryWzF(2)
>569
いらよっぽど下手でなければ武将だって倒せるだろ
コメント1件

572
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 09:50:58  ID:DuvfgTqQ(2)
これキャラ性能での強さか ストーリーでの強さではないのか

573
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 09:53:27  ID:uYFBi58o(5)
かすがとか下位キャラだとタイマンに持ち込まないとしんどい部分はある

574
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 09:59:47  ID:12LoGw4N(2)
人によって最強の定義が違う以上、一つに絞るのは無理な気がする
対雑魚も重要と思う人もいれば、対武将だけでいいって人もいるし

だったら何度も同じ話を繰り返しちゃうけど、各項目ごとに評価して
そのバランスの良さで決めるのが一番文句が出ないと思う

じゃないと明らかに雑魚、陣大将相手に苦戦するが、武将とタイマンなら
幻でノーダメクリア可能な毛利がSになったりしちゃうし

575
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 09:59:52  ID:38N4oiOb(6)
正直装具次第では黒田でさえ婆娑羅クリアできるからな
安定面なのか安全面なのか、あらゆる面でのスピードなのか

576
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 10:07:45  ID:CcOYG3En(11)
>571
武将戦が占める割合が大きいのは事実だが
対雑魚、対陣みたいに細かい点を含めて総合的にどうなのか?
ってのが強弱の基準って感じで、こんだけスレが続いてるんで
最強の定義は何かってなると、TA至上主義や極論で一刀島津一強とかなるし
実際、難しいよな

577
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 10:19:16  ID:p5UqK30J
氏政強くね?
最高灸状態なら旋風→氷結奥義→飛槍→氷結奥義
みたいなループを軽い相手なら難易度バサラでもはめられる

578
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 10:22:47  ID:7vXFTMhg
そもそもランクづけになんの意味があるんだ?
こんなことやめて町にでようぜ!

579
名無し曰く、[]   投稿日:2011/11/27 10:37:20  ID:vrf9AFmh
町に住んでるんで

580
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 10:55:09  ID:N6cJUQTa(4)
というかよくクリアスピード重視だと一刀島津が最強になっちゃうじゃんて言う人いるけど
島津最強になると何か問題あるの?島津最強になっちゃうからクリアスピード重視は駄目っておかしくね

581
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 10:57:36  ID:lCiqD2Kl(3)
一刀島津じゃたとえ武将一撃でも足早いやつよりクリアスピードは遅くなりそうだな。

582
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 11:15:54  ID:CcOYG3En(11)
一刀島津が最強ってのが極論だって言われるのは
クリアスピード重視とかじゃなくて、あまりにも安定性が無さ過ぎるからだろう

それに、ステージにもよるがクリアスピード重視なら
ほとんどのステージで謙信が最速だろ

583
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 11:18:59  ID:LLEUmW+v
結局どのランクが一番正確に近いんだ?
>536

584
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 11:22:24  ID:g3tXSKOT(2)
>465
これじゃないの
TA考慮ならなお更、謙信だけスピードはズバ抜けてるし単独Sになりえる

585
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 11:26:33  ID:CcOYG3En(11)
>536は、まだキャラが足りてない未完成版だな

586
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 11:27:12  ID:38N4oiOb(6)
強弱を決めるのに進軍速度を考慮したらダメだろ
敵を相手にする上での最強最弱なんだから
コメント1件

587
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 11:29:11  ID:RB+Ksa9P(8)
明らかに「個人的には」って書いてあるランクを持ち上げる意味が分からない

588
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 11:33:07  ID:rV6bgtDt(2)
なんで勝手に信長と天海がA落ちするんだよ
なんの議論もなしに

謙信、信長、天海はもう議論の余地なしでS固定でいい
いままで散々やってきたんだから
もういじったら嵐認定レベル

問題は市の火力のなさと、宗重の忠勝戦の不安定さが
Sでいいかということだ
コメント1件

589
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 11:35:57  ID:CcOYG3En(11)
>586
敵も何も居ない単純に移動だけの速度を進軍速度とするなら、完全にTAの域だが
雑魚攻撃しながら前に進める能力は進軍速度だし、評価の内じゃね?
攻撃と移動を兼ねた行動が出来るキャラはTA意識しなくても、自ずと早く攻略出来る訳だし

590
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 11:36:07  ID:Z0Tz1stJ(4)
今回タッグがあるから一刀島津は別枠最強で間違いない

591
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 11:37:40  ID:N6cJUQTa(4)
>588
宗茂だけじゃなくて天海も降格論出てるだろ
市と宗茂に問題ありにするなら天海も同じ

592
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 11:45:08  ID:RB+Ksa9P(8)
で謙信だけ一つ上にしたらそれも叩かれたし

593
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 11:45:42  ID:6l7pYyVr(4)
市が火力不足でSになれないなら天海も火力不足でSじゃなくなる
S五人で問題ないと思うが
コメント1件

594
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 11:46:27  ID:X++qe6Bz
Sは今出てる5人は大きな異論が出ない限りSに置いといていいんじゃないか?
十分議論したし、どれも審議中にするほど異論が出てるとは思えない。

595
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 11:52:08  ID:rV6bgtDt(2)
そうだな
Sは散々議論されたし固定でいいと思う
今は議論の足りない下位キャラをどうにかしたほうがいいな

596
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 11:53:51  ID:CcOYG3En(11)
>593
天海も火力不足とか言われてたが、それも確か謙信と比べられてだったしな
専用装具で100%属性攻撃発動の神烈、神鏡と比較されちゃ適わん
Sランク内で謙信と信長と火力比較するからおかしな事になる

597
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 11:58:47  ID:Z0Tz1stJ(4)
謙信だけ別格にしときゃいいじゃん

598
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 12:01:46  ID:6l7pYyVr(4)
謙信は神域のせいで乱入とか武田道場やるとタイム落ちるからな
別に別格にする程じゃないと思う
コメント2件

599
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 12:03:49  ID:lCiqD2Kl(3)
結局このスレは自分の気に入るキャラを上位に持ってきたい層ってのがかなり多いんだよな。
一刀島津のランクが低いのは安定性がないからって言うけどそもそもこのランクは上手い人を基準に合わせるんじゃなかったの?
上手い人なら一刀島津でも安定してクリアできるかも知れんのに。
コメント3件

600
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 12:05:00  ID:RB+Ksa9P(8)
てかはよ>536で出てない
信玄 大友 鶴姫 忠勝 佐助 島津の評価表だしてくれ
おまいらいつまでSランクがどうとか言ってるんだよ

601
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 12:08:08  ID:Z0Tz1stJ(4)
>599
まぁここは結局遊び場だから
極論でまぜっかえすのもいいとおもう

602
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 12:08:37  ID:N6cJUQTa(4)
>598
だったら固有つながなければいいんじゃね?と思ったけどそうするともっとタイム落ちるのかな?
謙信が神域に入らないようにする立ち回りなんてよくわかんないからなんとも言えない

603
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 12:10:42  ID:dmKDFv5+(4)
>599
日本遊戯26以降は一刀島津の独壇場だな。

604
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 12:11:24  ID:38N4oiOb(6)
>599
上手いってのはノーダメージクリア出来る腕前って訳じゃないだろう
混戦時にガードや回避したって死角から被弾する場合もあるんだし

605
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 12:14:24  ID:dmKDFv5+(4)
Sランク廃止でいいでないの?
コメント2件

606
名無し曰く、[]   投稿日:2011/11/27 12:15:35  ID:uBLVthj5(2)
残像足袋で無敵になれるんだから
1刀島津の単独Sでいいと思う

というかぶっちゃけ残像足袋さえあれば誰でも無敵なんだから
天海が硬いだへったくれだもう無意味なんだよね

ただただ火力とスピードのみ考慮すればい

そうなるとおのずとSのなかで一番火力ない天海はS落ち確定
コメント1件

607
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 12:16:44  ID:6l7pYyVr(4)
>605
何でそうなるんだよw
別にそれでもいいけど今のA以下が一つ下にズレていくだけだぞ
コメント1件

608
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 12:20:03  ID:W0qiJzSR(5)
>606
ただ回避してるだけじゃ何の意味もない
回避しながら攻撃できる市がいるからこそ残像足袋が生きるんだろ
それにそのキャラを生かす最高の装具を装備するのが前提のはず

609
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 12:20:52  ID:dmKDFv5+(4)
>607
そんなに差ある?
一刀島津もそこまでSと差があるとは思えないし。
コメント1件

610
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 12:21:18  ID:lCiqD2Kl(3)
>605
本当にどうでもいいけどなんでAより上にSがあるのかがよくわからん。
specialだから?perfectでもgreatでも何でもいいだろうになんでこの手のランクだといつもSなんだろう。

611
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 12:22:29  ID:3RWC+Mhb(2)
一刀島津って佐助or南部、名湯、蝋燭、背水、残像足袋とかでガチガチに固めりゃ割と安定しね?
コメント1件

612
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 12:28:08  ID:6l7pYyVr(4)
>609
それなら島津S昇格提案でいいんじゃない?

613
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 12:28:21  ID:dmKDFv5+(4)
いうよりやってみろ、で納得できる一刀島津なのだが
何故かそのシンプルさを持ってS上げしようと意見すると
プロ(俺様)目線の立ち回り徹底検証(笑)が入るという不思議

614
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 12:31:29  ID:uBLVthj5(2)
>611
一刀島津はヘタレでもこれで安定だな
どんな下手糞でもBASARA溜まるまで回避してればいいし
万が一攻撃喰らっても保険がある
コメント1件

615
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 12:51:37  ID:uYFBi58o(5)
三成の刹那は難しいのに
筆頭のテスタは10割で決まるみたいな話無印の時にあったな

616
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 12:58:14  ID:3T0iXpaF
ゲージ貯まるまでひたすらピョンピョン回避して
ゲージ溜まったらBASARAして

こんなんでSランク!とか馬鹿かよwwwwwwwwwwwwwww
コメント2件

617
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 13:02:33  ID:Ke7EZkkX
それで本当に強いならSあってもいいんじゃね

618
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 13:03:01  ID:3RWC+Mhb(2)
>616
名湯、蝋燭のブースト2回と移動中に溜まるゲージ分で大体事足りると思うけどね
残像はあくまで保険

619
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 13:05:38  ID:uYFBi58o(5)
喝破の範囲がほぼ全画面になったのも大きいよね
陣の周りに鉄砲がいても無力化が簡単

620
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 13:06:44  ID:N1w+hRAY(2)
今まで何回も出されて議論された意見を
たった今発見したかのように言われても困る
そのせいで全く議論が進まないんだが
くだらない意見出してる奴は過去スレ見てから来い

621
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 13:11:50  ID:38N4oiOb(6)
>616
尚更最強の定義をはっきり決めるべきだろ
攻撃範囲、火力、進軍速度、装具との相性とかでかなり変わってくる
定義を決めない限り背水と残像で・・・とかのループになるぞ
コメント1件

622
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 13:12:14  ID:Z0Tz1stJ(4)
お前はスレの存在意義を理解してないよ
ここは隔離場所でしかないの

623
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 13:26:22  ID:MoB1c3w1
>598
タイムの話しだしたら天海はあきらかに降格対象だよね

624
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 13:39:53  ID:zCu7hI5W
>614
へたれだから言うけど、下手糞の被弾率の高さなめんなよw
毛利で幻を置いてる状態で攻撃受けるとか日常よw
>611の装備だと武将のところに辿り着く前に高確率で討死する

強さを決める時に下手糞のことまで考えなくていいよ

625
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 14:42:26  ID:vYgF9oW4(7)
>621
最強定義案というか評価項目
攻撃に隙がない(黒田が動けない)
攻撃間隔が短く信長が受身取れない攻撃が高威力
固有技3つ以上か通常攻撃含む固有技2つのコンボ及び無限コンボのDPSが高い
確実にファーストヒットが狙えコンボ始動になる(鎧骨やスパアマ、幻、設置系固有、一刀必殺の弱点)
移動速度はほどほどに、黒田並の足はマイナス評価

こんなところだと思うけど、まだ考慮するところはあるかもな
大体は今のランクには考慮されてるとは思う、Sで横並びになるのはAIに対して過剰な強さだからだろう

626
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 14:54:37  ID:dAnI8BUC(2)
>621
〜すれば強いよ!はどのキャラも同じなので
総合力重視って感じっしょ、今のとこ

627
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 15:17:28  ID:CcOYG3En(11)
官兵衛さん、敵武将だとコロコロ転がってちょっと強い方なのにな……

628
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 18:31:33  ID:DxghaAjA
かすがの尻はSランクだと思う

629
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 19:14:25  ID:UHJsjzKK(2)
ならまつの太もももSランクだな
コメント1件

630
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 19:15:33  ID:cNrshXfi(2)
そうすると孫市の背中もSランクだ

631
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 19:16:11  ID:LlU24zPk(3)
その考えだと鶴姫ちゃんは全体的にSランクだろ

632
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 19:17:32  ID:YGpAQ7W8(2)
萌え豚しかいないとか末期だな

633
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 19:18:08  ID:eCKonN05(4)
>629
まつの装備選択画面のポーズいいよな

634
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 19:34:43  ID:EQFHITLp
まだ実証したわけじゃなく、机上の空論なんだが、思いついたので。

かすがの専用は回避にも縛りあげる効果つくんだよな?
残像足袋&専用つければ、火力不足は残るが、かすが無敵じゃね?
コメント1件

635
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 19:37:46  ID:CcOYG3En(11)
残像足袋&専用は官兵衛さんにも応用が可能だな
これにより、官兵衛さんのランクが……変わりそうもないな
コメント1件

636
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 19:38:22  ID:InrqnAwv(4)
>634
それは前も言われてたけど
結局お前さんの言うとおり火力が絶望的に足りないと言う結果に

637
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 19:39:37  ID:uYFBi58o(5)
回避での縛りはボスに効かなかったと思う

638
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 19:44:01  ID:I7QoI5Am(4)
oh・・・

639
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 19:55:22  ID:1v1iCOrI(2)
回避や無敵に頼りまくらないといけない程に難しいなら話は別だけど
そこまで徹底しなくても普通にクリアできるレベルだからなぁ
過剰な安全性は評価に値するか微妙なところ

640
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 19:58:13  ID:f2+89QgO(2)
回避しつつ攻撃が出来てその上攻撃力も十分な市が異常としか

641
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 20:04:28  ID:b7YQ6qsj
市は3無印の頃から使ってたからランク上がったのがなんだか嬉しいw

642
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 20:04:54  ID:Vgo9xSq4
回避しつつ縛ったり、爆弾置いたり特徴としては面白いけどな

コメント1件

643
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 20:16:49  ID:W0qiJzSR(5)
>635
黒田で専用装具、足袋、愚か、古龍3つで爆弾やってみたが雑魚兵も半分すら削れないから糞だった
爆弾は装具効果が反映されないのかってくらいしょぼかったわ

644
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 20:39:19  ID:LlU24zPk(3)
そろそろ中堅以下のキャラに革命的な発見ないかな

645
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 20:44:17  ID:I7QoI5Am(4)
家康だって宴発売直前でぶっこわれバグが見つかったんだ
黒田もかすがも大技が見つかるはずさ

たぶん きっと  恐らく・・・・
コメント1件

646
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 20:46:28  ID:O2lG01x2(2)
>645
家康は元からぶっ壊れてたじゃないですか

647
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 20:49:33  ID:38N4oiOb(6)
松永は焔界劫火を回避しながら連発出来て武将も黒禍でハメ殺せるんだし
1ランクくらい上げても良いくらいと思うんだが下位クラスなのかい

648
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 20:58:56  ID:LlU24zPk(3)
松永は火力がなぁ

649
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 21:09:29  ID:O2lG01x2(2)
結局松永って専用装具付けるのと付けないのどっちが強いんだ?
コメント1件

650
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 21:12:20  ID:I7QoI5Am(4)
付けないの

651
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 21:13:27  ID:vYgF9oW4(7)
松永は固有技の火薬巻きのせいで繋がりが悪すぎる
装具付けた方が攻撃が繋がるなら付けた方が強いはず

652
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 21:14:20  ID:W0qiJzSR(5)
付けた方が強い
火薬を撒く動作が減る<固有技強化だと思う

653
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 21:14:55  ID:GpmtvJQO
>649
個人的には有の劫火が使いやすいからつけてるな
立ち回りの慣れによるんじゃないかね

654
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 21:22:41  ID:N6cJUQTa(4)
専用付けない方が強い候補って松永くらいだっけ?

655
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 21:27:08  ID:N1w+hRAY(2)
お市ちゃん

656
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 21:28:04  ID:CcOYG3En(11)
小十郎もつけない方が強い感じだな

657
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 21:29:54  ID:uYFBi58o(5)
孫市も?

658
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 21:39:49  ID:1v1iCOrI(2)
小十郎の専用装具はパワーアップどころか縛りプレイに近いな・・・
メリットが無さ過ぎて泣ける

659
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 21:41:42  ID:eCKonN05(4)
孫市もつけない方がいい感じ

660
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 21:59:02  ID:GFYV68Ms(3)
伊達も要らなくね
回避防御不可が痛い

奥州の2人だけ専用でデメリット放置なんだよなぁ

661
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 22:06:50  ID:eCKonN05(4)
慶次も対武将戦には無意味だな

662
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 22:20:09  ID:vYgF9oW4(7)
被弾しても解除されないというメリットもあるけどな
空中コンボ痛いけど
コメント1件

663
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 22:27:47  ID:12LoGw4N(2)
低難易度ならメリットだけど、難易度が上がるにつれてデメリットへと変わっていく罠…

664
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 22:51:59  ID:SzeCbgFa(2)
>662
ジャンプしたらほぼ隙無しで六爪に戻せるしなぁ
それより一刀状態でガード、弾き返しできるほうがメリット大きい

665
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 22:59:59  ID:CcOYG3En(11)
難易度上げても、どうしても奥州筆頭つけたいなら
固有奥義WAR DANCEにして一刀と切り替えられる様にしとかないと
危なっかしすぎるな

そうなると実質、WAR DANCEの時間制限がなくなったよ!ってだけで
なんともしょっぱい状態だけども

666
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 23:02:38  ID:hbeqO3Of(2)
筆頭はPHANTOM DIVEよりもカウンター技の方が必要だったな、
しかし無双ゲーでカウンター持ちが強いのってBASARAぐらいだな

667
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 23:06:27  ID:eCKonN05(4)
宴の場合他のこの手のゲームより敵武将AIが賢いと言うか防御ガチガチだからな

668
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 23:15:20  ID:UHJsjzKK(2)
BASARA技発動した途端に敵がバックステップ連発するのを見るとすげー萎える

669
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 23:22:34  ID:YGpAQ7W8(2)
てか天海のBASARA発動おそすぎて
敵がメタルスライムの如くさっさか逃げてくんだが
かすがの群蛍も誘導弾なのにきっちり弾き返しで止めちゃうし
なにこのチート性能の強さ

670
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 23:22:41  ID:GFYV68Ms(3)
バサラ技は壁際か高速移動型じゃないとまず当たらんな

671
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 23:27:11  ID:CcOYG3En(11)
あとは、謙信の発動時に敵がほぼ静止するのと
お館様の隕石とかか

672
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 23:37:09  ID:f2+89QgO(2)
そういや飛蝗や古龍が向かない奴の装具は
防御固めて愚か、獅子、三桜、貝辺りになると思うが今回どうなんだろ
やはり陣落とせるなら貝、ヒット数多けりゃ三桜、単発大ダメージなら獅子か愚かになるのか

673
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 23:46:15  ID:EeSDvWwL
今回三桜は微妙だな。ヒット数多いなら幸村、風魔以外は水晶の髑髏の方が良さそう

674
名無し曰く、[]   投稿日:2011/11/27 23:47:49  ID:wZWZQlzi
信玄の風は空中に巻き上げて多段ヒットだからバッタと相性いいよ

675
名無し曰く、[]   投稿日:2011/11/27 23:50:31  ID:/6ienRJs
かすがって言うほど酷くない
バサラ震源5人相手にしてそこまでピンチにならずに勝てた
固有装具付けて離れたとこから御鏡やったら当たるしバサラ技の威力も高いほうだし

あとは月輪の威力を上げて奥義の持続時間を三倍ぐらいにすればBランクには入れると思う

676
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 23:50:34  ID:rXsxZtkq
俺は髑髏と三桜両方付けてるな

677
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/27 23:59:25  ID:Y6sq6rmf
髑髏つけてどれくらいクリティカル出てるかよくわからないんだよな
コメント3件

678
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 00:00:07  ID:gqWhe8jx(3)
古龍安定キャラ以外だと、例えば謙信は専用、髑髏、獅子4にしてるな
各キャラのガチ装具も、まだ微妙に纏まってない感じだな

679
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 00:02:39  ID:FLCKOMSk(2)
>677
髑髏は50%だから実質攻撃力1.2倍ってことになる
コメント1件

680
名無し曰く、[]   投稿日:2011/11/28 00:02:50  ID:JX2VpmSn(2)
獅子はなぜかWikiだとボロクソに書かれてるけど
ここ覗くとわりかしつけてる人多いんだな
コメント2件

681
名無し曰く、[]   投稿日:2011/11/28 00:04:48  ID:5TXH1nOz(3)
>677

攻撃当たった時のエフェクトが違う
固有装具付けた利で通常攻撃すれば分かりやすいかも
2の頃はキラキラしてもっと分かりやすかったんだけど
コメント1件

682
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 00:05:49  ID:FLCKOMSk(2)
>680
あれはほとんど無印のコピペだからな。
しかも無印より100アップしてるので宴ではまた違ってくる

683
名無し曰く、[]   投稿日:2011/11/28 00:10:12  ID:JX2VpmSn(2)
だよね。俺も試しに獅子6つけて謙信つかったら明らかに火力上がったもん

684
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 00:19:09  ID:qgqQRSL+(2)
三桜はオワコン
コメント1件

685
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 00:22:12  ID:4DBaY8t5(4)
水晶ドクロは専用装具に確定クリティカル付いてる奴以外、とりあえず付けるの安定かね?

686
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 00:22:34  ID:YknJfq9I(3)
>677
戦闘中は実感しにくいけど
付けてると付けてないとじゃ
戦闘後の防具破壊報酬の数が明らかに違う
一応それなりに効果はあるんだろうね

687
名無し曰く、[]   投稿日:2011/11/28 00:22:44  ID:5TXH1nOz(3)
>684
属性発生率100に戻せば済む
追加ダメ無しで

688
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 00:24:19  ID:U+fewOPN(3)
>679
50%かかなり上がるな
これは有用そうだ

>681
ちょっと褌締めてくる

689
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 00:33:57  ID:8ztvyqVq(5)
そういや暴走無頼剣+韋駄天は速度変わらないっぽいんだが
青天白日(帯電)+韋駄天は変わるんだよな
上限があるのかと思ったら風魔は韋駄天で速度上がったしよく分からん

690
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 00:37:01  ID:V8Jyn8Yx(3)
風魔に韋駄天付けると
普通にダッシュしてるだけで奥州杯の伊達を軽く追い抜かせてワロタ
コメント1件

691
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 00:38:02  ID:9kQ35Rdb
>680
今回獅子の上昇値が変更されたから
3無印ではあまり意味がなかった

692
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 00:40:58  ID:oCM3mLt7
暴走無頼剣+韋駄天と暴走無頼剣のみでタイム計ってみたけどまったく変わらなかったな

693
名無し曰く、[]   投稿日:2011/11/28 00:41:40  ID:5gKTfhzv(2)
幸村の専用装具って確定クリティカルだよな?ってことは、そこに愚か者つけると結構な火力だよなwww専用で防御もあがるから、ある程度愚か者のデメリットも補えるし

694
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 00:45:45  ID:83X1Vft/
>690
無印で三成のカサカサ走りが最速だったから
風魔が本気になったんだな今回

695
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 01:01:04  ID:fg/Mmxr0
第4武器装備のお市(攻撃力1230)で夏の陣蒼の片倉(難易度バサラ)を時雨れハメを使って何ヒットで倒せるかを計測。
装具無し:   204hit(基準)
獅子4&髑髏: 116hit(約1.7倍)
三桜4&髑髏: 120hit(約1.7倍)
愚か+髑髏: 123hit(約1.6倍)
獅子5:     125hit(約1.6倍)
愚か者の法のみ:136hit(約1.5倍)
三桜5:    141hit(約1.4倍)
髑髏のみ: 173hit(約1.2倍)
となりました。装具が5個ずつなのは足袋をつけてるせいです。
参考までにどうぞ。 -- 2011-11-27 (日) 03:12:55

Wikiから抜粋。検証してくれた方、乙。
コメント1件

696
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 01:12:07  ID:YknJfq9I(3)
>695
要するに愚か+髑髏+残り獅子or三桜が
ノーリスクでは最強ってことか
コメント1件

697
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 01:17:06  ID:U+fewOPN(3)
光と氷以外は三桜がよさそうだな

698
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 01:18:41  ID:QEzm1sIO(5)
ん?三桜終わったと思ったが、今回属性の威力そのものが強化されてたりする?
小ダメ多段ヒットな技を持つキャラは獅子より三桜安定なキャラが結構いそうだね
コメント1件

699
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 01:31:34  ID:70w2jBox(3)
闇って吸収エフェが3つ出てるとそれ以上発動しないんじゃなかったっけ

700
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 01:36:30  ID:vZALs2x3(2)
>698
検証結果では三桜より獅子のが強いことになってるが
キャラによって>696みたいにすればいいんじゃね

701
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 02:21:57  ID:cdYjouxO
要するに属性100の大谷さんは地味に火力すげえ
愚か髑髏獅子が誰よりも有効なのか
コメント1件

702
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 03:04:43  ID:8ztvyqVq(5)
>701
力るな彗芒が実質クリティカルらしいから維持出来れば…
これはA行けるんじゃないか

703
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 03:11:03  ID:U+fewOPN(3)
力るなで常時クリティカル
専用装具で常時属性発動
更に枠が5つ
愉快、愉快

704
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 03:11:04  ID:MaY/S/BR(6)
力るなも強いんだけど
沼の足止めと多段がガーブレに役立つんだわ
武将戦は最初に沼出しとけば、後は一方的だし

力るなでクリティカルより
普通に古龍か獅子のが効率は良いんだよな

705
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 03:26:21  ID:YknJfq9I(3)
前作の大谷は背水付けて力るながド安定だったけど
今回は100%闇属性のおかげで回復効率もすごいから
普通に古龍維持も楽だし有りだな

706
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 03:39:59  ID:vZALs2x3(2)
大谷さんに第五武器攻撃成長度MAX+第六武器タッグ+威力変化鏡+
専用装具+古龍か獅子はどんな火力なのか気になるな

707
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 04:08:47  ID:g9p44wjj(7)
評価表のまとめだけど
佐助 宗麟 信玄 鶴姫 忠勝 島津がまだ出てないんだけど
もう評価表が出そうに無いし
こいつらは今まで出たランキングで当てはめるとこうなる
AはAと、AとBの間のキャラを一緒にしてある
(そもそもAとBの中間のキャラは安定性がどうやらで下がっていて
使い方によってはAキャラを超える可能性があるのでAに入れといたほうがいい)
Cは実質BとCの中間である
Dも実質CとDの中間である
このランクだとBとCは近くてAとBに超えられない壁がある感じ

S 天海 宗茂 謙信 お市 信長
A 小早川 利家 まつ 氏政 三成 孫一 幸村 慶次 島津 忠勝  
B 小十郎 佐助 大谷 風魔 
C 松永 最上 宗麟 信玄 家康 政宗 元親 毛利 
D かすが 黒田 鶴姫
コメント5件

708
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 04:19:05  ID:MaY/S/BR(6)
あまり細分化するのは
荒れる原因だから言いたくないんだけど
Aキャラ内に差がありすぎる
もう1ランク追加しても問題は無さそうな気が…
コメント1件

709
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 04:31:53  ID:LBgsALQR
急くなが話題に出てなくて驚き
難易度バサラでも全キャラ壁際に追い詰めてからの連続ドリフトでハメできるのに
大谷の固有奥義ってこれ一択だと思ってた

710
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 04:35:36  ID:g9p44wjj(7)
>707のAを二つに分けるとすると>452のA-組を入れるってとこかな

711
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 04:43:50  ID:MaY/S/BR(6)
A-とかそれこそ荒れる原因
AからEまで設けて
現BをCに、現AをA、Bに分けるのが良いと思う

 
大谷は急くなハメより普通に戦った方が速いと感じてしまう

712
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 04:47:39  ID:gqWhe8jx(3)
>708
単純にキャラ数増えてるから、無印の時のままのランク数だと
どうしても、とにかく詰め込んだ感がなぁ
>707のを見ても、Aキャラ内とCキャラ内で結構差がある

713
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 04:57:16  ID:g9p44wjj(7)
AはAとA予備軍で分けるとして
Cの家康や毛利なんかは対雑魚性能で下がってる部分があるから
対武将性能のみで分けるとか

714
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 05:50:17  ID:6Rdvt/Q5
5段階評価としては>707でみんな納得なのか?

715
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 09:27:46  ID:hU4ZKD3V
例の荒らしのオナニーランクだから別にどうでもいい

716
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 09:32:42  ID:g9p44wjj(7)
何なのオナニーランクって
評価表の流れ無視するのは勝手だけど
このままだと永遠にSランクがどうとか進展の無い会話が続くだけだぞ
コメント1件

717
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 09:35:29  ID:pIDPIRTW
>716
誰かがランクまとめるだけでいちゃもん付けてくる屑だから無視
コメント1件

718
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 09:40:12  ID:W3QSy5t4(3)
すぐランクつけたがる厨と、すぐランクつけるのうぜぇ厨がいるな

719
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 09:53:32  ID:gqWhe8jx(3)
>717
ランクまとめる人を、自分が以前から敵視してる奴に違いない!
って思い込んでるんだろうなw

>707まで100レス以上評価まとめてなかったんだから、何の問題も無いと思うが
むしろ乙とでも言うべき

720
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 10:05:48  ID:O9880N7w(2)
家康ってBじゃないの?頭突きは即死級の火力で優秀だと思うんだけど
近づかないと攻撃できんのは分るけど、片倉もそうじゃないか
コメント1件

721
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 10:20:25  ID:g9p44wjj(7)
防御B:そこそこ打たれ強いがダメージ食らう機会も多い。
対雑魚C:裏タメ陽岩が主力。機動力とリーチに欠ける。陣はタメ天道があるため落とし易い。
対武将B:リーチに欠けるため当てるのが大変。但し一発当たると14連発頭突きで一気に持っていく
ガーブレB:虎牙1段目でほぼ確実にガードブレイク可能。
安定性C:コンボ、キャンセル使いこなさなければ立ち回るのは難しい
総合B

家康評価出してきたけど これ対陣書かれて無いね
基本BやCで固まってる奴をCにしてるから対陣AならBにしてもいいかもしれない

722
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 10:23:11  ID:EcyQlI+K
>720
防御B:そこそこ打たれ強いが被弾率の高さが痛い。
体雑魚C:高難度だと雑魚の割り込みが激しくタメ通常技が使い物にならない。2タメ陽岩撒けば何とかやっていけるが。
対陣A:3タメ天道で遠方から風圧で雑魚ごと一撃。Sでもいいがタメ維持の手間を考えるとAか。
対武将A〜B:虎牙初段ガードブレイク→14連発パチキ→相手は死ぬ。
ドライブ中なら往年の虎牙ループ絡めたデスコンボは健在。
安定性C:被弾率が高い割に常にタメを維持する立ち回りが要求される。

BCAACで総合Bぐらいかな?
異論は受け付ける

723
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 11:00:58  ID:O9880N7w(2)
虎牙って裏タメしながらもだせるのか・・通常攻撃から頭突きガーブレしてたわ

724
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 11:07:05  ID:4DBaY8t5(4)
難易度バサラだと、タメてる余裕が無いんだよな
武将より雑魚が辛い。特に槍兵

725
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 13:30:02  ID:9oswr8+b(2)
ランクをいじるなら
Aを上位と下位で分割する(下位はBランク、その下も一つずつスライド)
B以下のランクのキャラの評価
(未評価のキャラやかなり適当な評価しか出てないキャラが多い)

あたりか

726
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 13:55:49  ID:asVcOzqE(3)
とりあえす装具ありなしの議論が先だろ

727
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 13:57:54  ID:bcFh25Mf
無しのランクを別途作るのはいいけど装具は普通ありだろ。

728
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 14:07:42  ID:VnQqvBE4(2)
装具無しとか天海が産廃になるな

729
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 14:09:13  ID:W3QSy5t4(3)
使えるものは全て使う、で良いと思うよ
ただし、パートナー有り無しは議論必要だと思うけど

一刀島津は無しだけど信長エンジンは有り、みたいな風潮はどうかと思う
コメント1件

730
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 14:14:06  ID:iC5XQ3ui(8)
タッグは無し、でいいんじゃないかな

731
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 14:18:21  ID:NhQXXwXy
妖刀や海貝みたいに相手に依存する装具も無しだな
そいつ個人の強さで決めるだろうから無名武器も無し

732
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 14:18:34  ID:l/a7nZXS
>729
タッグはなしに決まってんだろ
そんなこともわからんのか
コメント1件

733
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 14:42:10  ID:W3QSy5t4(3)
>732
決まってるの?なら良かった

ところで今回って難易度バサラに加えて塩、木刀、暗君、仮面
上記のアイテム付けた状態が最大難易度だよね?
英雄外伝では神の領域付けた状態での議論がされてたけど
今回は負荷アイテム付けないで議論されるものだと決まってるの?

734
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 15:08:27  ID:MaY/S/BR(6)
3無印では、負荷アイテム無し
最大限強化できる装具フル装備
でランク付けてたんだし
今回も負荷アイテムは無しだね

負荷アイテム付けてランク付けるなら、それこそ「装具強化無し」で別にランク作るべきかな

735
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 15:10:27  ID:elyredMk
神の領域は難易度選択で選べないから付けるんであって塩とかとはまた別だろ

装具なしランクは組手のランクでいいんじゃないの
無銘は途中でパートナーに変えない前提でなら考慮してもいいような気がする

736
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 15:13:47  ID:MaY/S/BR(6)
まぁ無銘武器が武将間で大差出る訳じゃないしな
全員が同じ数値の攻撃力上昇なんだから構わないだろう

737
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 15:13:56  ID:iC5XQ3ui(8)
そうだな。そのための組手
対ザコの指標がアレだけど

738
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 15:25:07  ID:9oswr8+b(2)
>733
そもそも英雄外伝の頃はアイテム大して重要じゃなかったし
強化の必須アイテムもせいぜい専用装具と愚かくらいで
オススメ装具でおにぎりだの韋駄天だの持たせてたくらいで
装備アイテム枠余りまくりだからそんな考察も出来たわけで

今はアイテムでとことん火力上げ出来るから
そんな考察できる余地もない

739
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 15:30:55  ID:MaY/S/BR(6)
そもそもランクに必要とされてるのは敵AIの優秀さ

負荷アイテム付けてプレイした所で敵の行動が優秀になる訳じゃないから意味が無い。
神の領域を付けてたのも、難易度が上がる=敵の行動が優秀になるが理由だろ

740
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 15:55:08  ID:QEzm1sIO(5)
忠勝って一回も議論されてないのにAにいるよね
古龍装備した忠勝は一刀島津に次ぐステージクリア速度だったけど、ノーダメ維持が難し過ぎる気が
海貝は攻撃力上がるまでに時間かかるし
専用装具で形態維持する際の繋ぐ隙が無くなったとは言え前作から攻撃力そのものは上がってない

まさか電磁のチキン戦法が評価に入っているわけじゃないよな?
アレは死なないだけで殲滅速度は並以下だし、移動と攻撃の要の飛行が使えないんで論外だと思われる
コメント1件

741
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 16:20:26  ID:4DBaY8t5(4)
飛行+砲撃じゃないのか
コメント1件

742
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 16:24:05  ID:YblkhtxM(2)
飛行爆撃知らないとか…

743
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 16:39:52  ID:QEzm1sIO(5)
>741-742
前作TAの速さでAにいるんかな?って流れの話で何故飛行砲撃知らない奴扱いされてるのか不思議なんだが…
陣に飛行砲撃、武将に飛行援護突進を前提とした上での話ですよと

そりゃステージクリアまで古龍維持前提なら陣破壊は孫市並、武将も飛行援護突進で信長も1発とくればAどころか最強間違いなしだが、
実際それ出来る奴がどれだけいるのかと
リスク無しの海貝じゃスロースターター過ぎてAにはとてもいられないでしょ?って話
事実その装備だとBの風魔に陣破壊、武将撃破速度から全て劣るわけでして

で、そこを∞電磁形態の擬似無敵で死なないってだけでAにされてるんじゃないの?ってことを言いたかったのだ

744
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 16:41:25  ID:2TIttEEI
防御S:防御高い上そもそも攻撃を食らわない。
対雑魚A:進軍速度はトップクラス、攻撃範囲も申し分なし
対陣B:空爆で安全に撃破出来るが最速組に比してやや遅いか。飛行からの突撃を全段当てられれば良いが安定しない
対武将A:瞬殺とはいかないが空爆で一方的に制圧可能。気が向いたら空中突撃
安定性A〜S:空爆でド安定。地上戦はやや取り回し難しいが対陣で狙いが定めにくい程度

総合A
コメント1件

745
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 16:59:56  ID:YblkhtxM(2)
じゃあ最初から飛行前提って言えよ
コメント1件

746
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 17:08:33  ID:QL6158cO(2)
前作のランク忘れたけどたしか真ん中辺だったっけ
1回の交戦中に飛行が切れることは元々ほぼなかったわけだし
ぶっちゃけ前作と比べてほとんど変化無くない?
電磁と飛行が併用可能だったら余裕でAいけたと思うけど

747
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 17:31:47  ID:QEzm1sIO(5)
>744
武将戦で空爆は使わないでしょ
さすがに時間かかり過ぎる
空中突進は武将単体に当てるのが難しく、カス当たりしやすい上硬直が膨大
普通にビット挑発から地上突進繋いだ方がいいと思う
それでもCにいる家康やら政宗より武将撃破速度が遅いけど

>745
おもっくそ>740で「移動と攻撃の要」って書いてあるだろ…

748
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 17:37:23  ID:g9p44wjj(7)
逆に宗麟は今まで2回ぐらいしか名前出たこと無いのにCだぞ・・・
コメント1件

749
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 17:42:14  ID:dvn+Cg3P
ぐちぐちいちゃもんつける前におまえの総評を出せよ
口だけで何もしないならちょっと前の伊達腐や三成腐と同じ

750
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 17:51:35  ID:8ztvyqVq(5)
>748
癖があり過ぎて俺には無理だ…
使い方教えて欲しい位

751
名無し曰く、[]   投稿日:2011/11/28 18:12:15  ID:5gKTfhzv(2)
各武将のおそらく最強であろう装具組み合わせとかも晒したり、議論するの?まあ、最強と言っても用途によって変わってくるけど

752
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 18:19:04  ID:g9p44wjj(7)
宗麟は
対雑魚 A
対陣 A
対武将 C
安定 B ってとこかな
武将がL1△でガークラしながらチマチマやるしかない
しかも重量級相手は技が入りにくい

753
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 18:32:06  ID:asVcOzqE(3)
だからさ装具ありなら
島津が最強だろ、極論だけど
一発で終わるんだし

754
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 18:35:58  ID:70w2jBox(3)
流れ読まずに利家の俺評価
第四、専用愚か水晶虎皮若獅子×2

防御:B 防御力は見た目に反して平均くらい 炎の跳躍連打で雑魚戦での被弾はほぼなし
対雑魚:A 炎の跳躍で大体溶ける ダッシュと同じくらいの速度で進軍可能
対陣:C ため火口をあてれば一撃だが隙がでかい上反射もあるので被弾しやすく難しい その他の攻撃だと一撃では落とせない 体感では跳躍2発が1番安全
対武将:D ガチで戦うしかない バサラ技も弱くとにかく決定力にかける
安定性:B 武将までは炎の跳躍でほぼ安定、ただし横ががらあきなので側面からの攻撃や遠距離攻撃には注意が必要 武将戦は気合いとまつの声援で頑張る
総合:C

炎の跳躍を出していれば雑魚を殲滅しつつ武将までたどり着ける
が、武将はブーストでもかけないとやってられないくらい突破力がないので総合的な評価はCにした
うまく跳躍を当てられれば落ちるのは早いと思うけど・・・俺にはその腕がなかったので上手い人検証よろしく!
コメント3件

755
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 18:37:13  ID:4DBaY8t5(4)
一刀必殺は安定性で下がるだろ
割り込まれたら即死、雑魚で即死、遠距離で即死
コメント1件

756
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 18:43:22  ID:asVcOzqE(3)
>755
うまい人がやれば問題ない
そういう前提だろ?

757
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 18:55:13  ID:SCjpcXFt
つまり慟哭信長最強だな

758
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 19:01:54  ID:iC5XQ3ui(8)
ヘタレが黒田さんの評価してみた
ツッコミや文句大募集。もっと広げよう黒田使いの輪


●防御:C
基本的に弾くしか無い
専用装具付けてると回避爆弾で吹き飛ばしたりできるけど安定しない
重量キャラだが、吹き飛ばない故の危険性も大。HPは多い

●対武将:C
厄玉突進等で何とか壁際に追い込み、滅多矢玉を絡めて削る
バサラ技は高難易度だと前半部分を避けられるので基本的に脱出用
タイマンだと、専用装具を付けた穴倉落としを15回以上安定して繋げられれば結構楽になる
ガードされても竜巻を連続ガードさせて崩したりできる

●対雑魚:C
集団相手は厄玉突進→本厄回り→キャンセル厄当たり等で割と安全に倒せる
囲まれたら専用装具を付けて回避爆弾で吹き飛ばすか、出の早い厄当たりで仕切り直す
装具で火力を上げておくと本厄回りが強く雑魚掃討に便利

●対陣:D
厄玉突進→キャンセル→厄玉突進の繰り返しが基本
火力を上げていない場合は弾かれやすいので注意。逆に言えば火力が高いと厄玉突進
遠距離から本厄回りや厄当たりを使えば安全に落とせるが、時間がかかる

●安定性:D
技の出が遅いものが多く、慣れていないと全てにおいてキツい」

●総評:D
全体的に弱い、というわけではないが強みが無い
「黒田にはコレがある!」というものが無いのが痛い
固有奥義も穴倉→タイマン限定、災い→ほぼ移動用、道連れ→恐慌(スタン)させる事ができ面白いがリスキー とクセが強い割に微妙
攻撃力を上げれば防御が低くなり1ミスが死に繋がり、防御を上げれば手数が少ない割に火力不足と泣ける事に
しかし操作に慣れれば決して使えない事はない。愚か者や髑髏で火力を上げれば雑魚は瞬殺、武将もかなり怯んでくれる
とは言え他のキャラと比べた場合評価はD。どう頑張ってもC…何故じゃあああああああ!!
コメント3件

759
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 19:02:30  ID:VnQqvBE4(2)
利家の対陣微妙か?
本能の打撃2発確定で落とせるだろ。途中で割り込まれる程隙も多く無いし

760
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 19:07:14  ID:iC5XQ3ui(8)
>754
利家は専用付けてるなら陣は跳躍→本能の打撃でほぼ落ちる気がするからCは低くね?
対武将は高難度でもタメ火口は引っかかるし、本能の打撃は躱されやすいけどガード不可(だっけ)だった気がする
跳躍は相変わらず強いし鷹も引き寄せできたりガード誘発できたりでDってのは低すぎると思う

761
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 19:59:00  ID:QEzm1sIO(5)
忠勝の評価

防御:B
素の防御力の高さと一部飛び道具の無効化もあって硬め
喰らい判定が全キャラ中トップでデカイのはマイナス
異常な硬さの天海幸村がS、回復ありで体力満タン維持が楽な闇キャラをAとして考えてのB

対雑魚:B
飛行砲撃だと威力不足で散らすことが多い
飛蝗だと地上突進の威力が大幅に下がるジレンマ
攻撃範囲の広い通常攻撃で刈り取った方が速い場合も多々

対陣:B
飛行+砲撃、飛行+援護+地上突進
どちらでもいいが、飛行砲撃はやや時間がかかり、地上突進は軸ズレした場合の時間のロスが痛い

対武将:B
援護形態からの挑発で引き寄せ、飛行+援護+地上突進×3,4回
陣の数が多いステージなら愚かと貝の組み合わせ次第で2発になる

安定性:B
ステージ攻略速度を重視しないなら飛行+砲撃で時間をかけるか、電磁形態で安全に攻略可能
速度重視で地上突進主体なら被弾もそれなりに増える

総合:B
ある意味全部普通レベル
武将戦は他のB連中どころかC連中より遅いが他平均が高いため総合的に上回る結果に
飛行形態で移動速度が速いのは救い
古龍装備時は理論上陣破壊も武将撃破速度もSで間違いないが、一刀島津論と一緒なのでそれはまだ議論の余地あり

762
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 20:18:38  ID:QL6158cO(2)
議論に古龍を含めていいのは
天海・謙信・まつ・お市

浮かない敵がいないマップ限定で
三成・大谷・毛利・信長

一々寝るのが苦にならないなら慶次も

って感じか。現実的なところで

つか大谷って浮かない敵(特に忠勝)はどう対処すればいいの?

763
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 20:39:14  ID:qgqQRSL+(2)
個人的には忠勝で古龍は楽なんだけど闇属性でも回復持ちでもないから議論から外されるのは妥当かね

764
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 20:39:39  ID:QKCK7czs
>754の利家の評価が変な気がするので自分流に評価

四武器、専用装具、愚か者、老亀×3


防御B:普通、可も無く不可も無く

対雑魚A:通常、鷹、跳躍の攻撃範囲が優秀。特殊兵もタメ連弾、打撃と高火力技もあるので特に苦手な兵種はいない

対陣S:跳躍→打撃で即終了。打撃→通常数初でもOK

対武将A:連弾で誘ったり、打撃からの各種追撃で一気にダメージが取れるので苦にはならないが調子に乗っているとバサラ技で凹られるので注意


総合A:前作の耐久の低さ、微妙な火力の改善、ガードブレイク技有り、各種技がキャンセル可能。
システムの都合もあり、全体的に優秀な能力で纏まっている。

765
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 20:53:59  ID:V4l1AOB8
>754は自分で下手だって言ってるしスルーで良い

766
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 20:57:31  ID:2K9oKr1W
利家は前スレ評価の後特に文句も出てなかったしな
専用装具付きなら十分A

767
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 20:59:20  ID:70w2jBox(3)
利家の対陣をCにしたのは一撃で落とせなかったからだけど、
ほぼ隙なく二発で落とせるし確かにCは低かったかも
まあ下手なりに叩き台にはなったようでなにより

768
名無し曰く、[]   投稿日:2011/11/28 21:07:04  ID:Ct0bLSA7
一刀島津使いこなせるぐらい上手いのが前提なら安定性なんてどうでもいいんじゃないか
どうせほとんど被弾しないんだから

769
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 21:14:14  ID:8ztvyqVq(5)
陣に関してはジャスト撃零(B)を基準として
それより早けりゃA、尚且つ一撃ならSって所で良いんじゃないか

>758
納得せざるを得ないのが余計に悲しい
せめて火力特化したら穴倉2セットで婆娑羅武将も沈むとかならな…
コメント1件

770
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 21:20:10  ID:h4pntkLR(4)
伊達腐や三成腐なんてこのスレにはいません

771
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 21:23:12  ID:iC5XQ3ui(8)
>769
災い転じてが空中発動可能になったから武将戦で上手い事使えないかな、と思ったけどそんな事は無かった

772
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 21:27:47  ID:RvqgrJ+5(2)
伊達腐なんていないけど三成厨ならいたよね
コメント1件

773
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 21:28:14  ID:6n0cQJHb(3)
無印で満場一致の最弱キャラだったのに申し訳程度の調整
もうそういう方向で行くのかクロカンは

774
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 21:32:35  ID:0RBxGaBy

775
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 21:32:42  ID:h4pntkLR(4)
三成厨っていうか検証してデータ出したのが三成だっただけだろ
コメント1件

776
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 21:34:22  ID:6n0cQJHb(3)
女性キャラの厨がいないのが不思議
かすがを最弱にすることにもう少し抵抗が出ると思ってた

777
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 21:35:37  ID:iC5XQ3ui(8)
今更だけど>758の陣の所がミスってたので修正

●対陣:D
厄玉突進→キャンセル→厄玉突進の繰り返しが基本。火力を上げていない場合は弾かれやすいので注意
逆に言えば火力が高いと厄玉突進1撃(もちろん△長押し)、もしくは突進+厄玉蹴り等で安定して制圧可能
遠距離から本厄回りや厄当たりを使えば安全に落とせるが、時間がかかる

778
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 21:36:35  ID:h4pntkLR(4)
かすがはなんとなくあきらめられてる感が漂ってたけどあえて弱キャラ開発してる奴もあまりいなそうだな
カンストさせた人すらあんまりいなさそうだが・・・

779
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 21:41:19  ID:2jvQbv3R
>758
竜巻ってガードの途中で弾き返しされない?
コメント1件

780
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 21:41:23  ID:V8Jyn8Yx(3)
俺最近かすがばっかり使ってるけど、使いこなすと婆裟羅の忠勝も苦労しなくなる

でもこの「使いこなす」必要が無いのが強キャラなんだよな
コメント1件

781
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 21:44:50  ID:iC5XQ3ui(8)
>779
竜巻ガードしてる時に厄玉突進重ねたりすると無理矢理崩したりできる
そこから厄玉蹴り→穴倉に繋げたりできる…けど火力と運に依存するから弾き返された場合は頑張って仕切り直す
まぁ言ってみりゃ運ゲーに…

782
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 21:46:17  ID:yJtGD/aX
宗麟は古今奔放のダメージ5倍がネタ扱いされているが信者が強くなり雑魚戦が見違えるほど楽になるし
武将戦も専用装具の隠し効果で面影に無限飛行と誘導ミサイルのオプションが付いてくるので適当に飛び回りながら撃ってるだけで勝てる
ガードはビームで壊せるし
ダメージ5倍は信者連れてる時だけらしいので武将戦での事故死もまず無い
とりあえず専用装具は当たりの部類だと思うぞ

783
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 21:52:10  ID:h4pntkLR(4)
ソーリンは鉾使えばもう一つ化ける可能性が・・・ある・・・かなあ

784
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 21:54:32  ID:Az+sYYIq
>780
ヘタレの俺に使いこなし方教えてくれないか?
コメント1件

785
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 22:00:47  ID:ZaXLSRL9
>536 家康がかなり下がってるなあ
バグが無くても裏タメで
頭突き健在だけどやっぱり無印の時より
頭突き当てるの難しいし
雑魚処理が結構だるいし
こんなものなのかな
コメント1件

786
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 22:01:43  ID:6n0cQJHb(3)
ザコの攻撃激化の一番の被害者だと思う

787
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 22:03:28  ID:iC5XQ3ui(8)
鶴姫の評価もしてみたいんだけど、装具でタイプが全然変わるから難しいな
お客様の中に鶴姫マスターの人はいらっしゃいませんか

788
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 22:40:19  ID:lYQo8wBT
闇属性は球体が三つ出ている時は発動しないって書いてあったが
大谷さんで忠勝を刻印打ち込んでから壁際に追い込み
急くなドリフトで轢いたら10秒かからずにで撃破できた
たぶん闇属性は体力吸収が発動してないだけで、追加ダメはあると思う
雑魚即死効果についてはよく分からんかった


コメント1件

789
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 22:52:55  ID:pBQHjbY6
>788
10秒かからずにって装具なにつけてるの?大谷そんなに火力あるか?

790
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 22:53:14  ID:/D719F2x
体力吸収が発動しないだけで追加ダメはあるよ
なきゃ三桜複数であんなに攻撃アップしないだろうな

791
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 22:57:34  ID:8ztvyqVq(5)
>785
雑魚の攻撃頻度が上がって溜めを維持するのがしんどい
バグ頭突きは事前に溜めが要らないのが大きかったな

あんまり話題に上がらないので佐助

防御A:闇属性と空蝉が強力、専用装具があれば回避しながら攻撃も出来るが若干ネタ
雑魚B:正面には強いが左右や後方が手薄、殲滅速度は闇属性のお陰で早め
陣B:影舞や影追でチクチク、上手く空蝉を合わせられれば早まる
武将B:密着影舞や空蝉がありガードは気にならない
     空中コンボが強力だが風魔には若干劣る
安定性B:闇属性のお陰で多少ミスしても気にならない、困ったら攻撃に空蝉を合わせるだけでも割と何とかなる
      集団戦になると攻撃範囲の偏りから横槍が気になる所

総合:B
風魔が攻めの忍びとすれば佐助は守りの忍びか
空蝉が威力高め、スーパーアーマー無視、その後コンボに行けるとかいう高性能

792
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 23:13:31  ID:V8Jyn8Yx(3)
>784
とりあえず御鏡か群蛍の遠距離攻撃
はじき返してこっちに飛んできたらバックステップからの落星で縛る
硬直してる敵に闇消し→御鏡(忠勝等の重量系以外なら、この後に白夜→空中コンボがつながる)

あと白夜はガードしながら通常長押しするとそのまま発動するから、カウンターとしても使える
相手がバサラ技発動したら、遠くに逃げて群蛍をタメる

これが結構通用する
コメント1件

793
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 23:14:12  ID:RvqgrJ+5(2)
>775
いや、三成しかプレイしてないし20レス以上三成の話しかしてなかったですしおすし

794
名無し曰く、[]   投稿日:2011/11/28 23:23:05  ID:5TXH1nOz(3)
>792

御鏡は使えるよな
ガードしながら敵が近づいてくるからその時絶対ヒットする
あとは奥義の持続時間が倍ぐらいになれば文句ないんだけど

795
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 23:52:29  ID:qPq39foF
三成押したくなる気持ちはわかるな、俺カッコイイ感が半端ないもん
すごく強い気がしちゃうというか・・まあ実際強いけど

家康さんは2対1のときどうすればいいかわからないなあ

796
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/28 23:59:52  ID:yY/W/ezc
三成は浮く敵には俺TUEEEできるけど
浮かない敵相手にすると途端にショボく感じるんだよなあ

797
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 00:06:14  ID:RdoiDLRK(2)
家康はタイマンならどうにかなるけど雑魚が混じると途端にボロがでるな
リーチと攻撃範囲の無さが辛過ぎる
コメント1件

798
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 00:10:20  ID:Jo8KsBvd(2)
お館さまの竜巻つえーな
高難易度でも遠距離から竜巻打つとたいがい巻き込まれてくれる
あとは装具次第なんだがなんかないかなあ
三桜3、水晶、愚か、固有装具なんだがこれ以上に有用な装備教えてくだされ
コメント2件

799
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 00:11:26  ID:8GZ6ShgG
タメながらBASARA技してラストの吹き飛ばしからの追いかけ鬼頭突きでまとめられね?

800
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 00:20:41  ID:V+V4Uaj8(4)
>798
第五武器のLvMAX攻撃力+αを前提に
第六武器、威力変化鏡、専用装具、愚か、水晶、獅子2かな

コメント1件

801
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 00:21:52  ID:uOJpcFGM
専用装具ってありなんだよね?
だとしたら幸村の問題点ってなに?
正直天海に何が劣るのかわからないレベル
コメント1件

802
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 00:25:07  ID:PojD6/7Y(3)
忠勝って言ってもどの忠勝なのか分からんなステージによって強さだいぶ変わるだろうし

803
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 00:25:37  ID:cVdbXm+R(4)
ツルツル滑ること?

804
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 00:32:01  ID:Jo8KsBvd(2)
>801
幸村は固有奥義は強いけど固有技に決め手が欠ける気がする

805
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 00:37:36  ID:RdoiDLRK(2)
謙信→獅子×3、愚か、髑髏、専用
天海→古龍×4、愚か、専用
信長→鬼火、勾玉、布陣、愚か、髑髏、専用
宗茂→三桜×4、髑髏、専用
お市→三桜×3、残像、愚か、髑髏

S5のお勧め装具ってこんな感じで良いのかね?
コメント2件

806
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 00:38:38  ID:cVdbXm+R(4)
下位のオススメ装具も考えてあげて

807
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 00:40:02  ID:zkdmyysT(3)
>805
宗茂は第六武器+威力変化にして獅子とか付けた方が良さそうかも

808
名無し曰く、[]   投稿日:2011/11/29 00:44:59  ID:ENLSPHYo(4)
>798
>800

信玄は雄鶏×nと愚か者と専用装具が最強。
アシストに勘助か隈八。

後は林>メテオ(隕石落下中に林で再チャージ完了)の連続でどんな難易度、いかなる敵にも触れられず、これだけで勝てる。
ブースト発動したら、クリアするまで究極バサラ技連発も出来る。

風で巻き込んだら、敵が必ず正面方向に纏めて落下してくるからキャンセルで火。

ぶっちゃけSの奴等に何の引けもとってない。
コメント1件

809
名無し曰く、[]   投稿日:2011/11/29 00:45:39  ID:qbtSXs9i(3)
ぶっちゃけ幸村は虎炎→鳳凰落で雑魚も片づくし、武将もこの2つでゴリ押しできる。浮かない相手とかは虎炎→空中烈火→大烈火で対処してる、そんなにガードが割り込む印象もないし、割り込んできたら千両花火→ダッシュ通常で攻撃をつないでいける

810
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 00:46:49  ID:V+V4Uaj8(4)
>808
あ、そうか信玄はその技があったな

811
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 00:50:06  ID:zkdmyysT(3)
遂に下位の虎の下克上なるか

812
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 00:51:50  ID:FOFezdUv(4)
信玄は動画も上がってるしわかりやすくなったな

813
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 00:52:51  ID:c8xWR/XE
>797
上手な人の動画ですらキャラ武将二人以上相手にしてるの
あんまり見ないしなぁ>家康

814
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 00:52:53  ID:ZuTQ1qKd
強そうだなお館様、伝統のメテオレイン戦法は健在か
明日仕事終わったら使ってみるわ、その頃には評案上がって
そうだけど

815
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 00:54:19  ID:9R9deCAE
>805
おすすめ装具まとめとかつくってもいいかもな
コメント1件

816
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 00:57:48  ID:cc8Ly95e

817
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 00:58:32  ID:7hWPeyPb
ぶっちゃけかすがでも鍛えればバサラ余裕なので
SだろうがDだろうが関係なくなってきた

818
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 01:00:25  ID:7tg9dJxE
今更だが788です。
大谷さんはコタツに愚か、妖刀、水晶髑髏、固有、獅子×2付けてた筈。
ドリフトはヒット数多いから追加ダメでガリガリ削れた

819
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 01:01:01  ID:V+V4Uaj8(4)
仮にSランクを天海 宗茂 謙信 お市 信長 信玄だとすると
作業っぽい面子ばかり集まった感じだなw
コメント2件

820
名無し曰く、[]   投稿日:2011/11/29 01:02:52  ID:FOFezdUv(4)
そら最高ランクなんだから作業にもなるわw

821
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 01:03:33  ID:FOFezdUv(4)
すまんミスってsage忘れてもうた

822
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 01:03:59  ID:QFoOXUt+
確かに信玄強いな
流石に謙信には並ばずとも
落差がかなり縮まったのは嬉しいな

823
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 01:04:41  ID:ENLSPHYo(4)
まぁ大昔からアクションゲームの最強戦法は作業だからね。
仕方ないよ。

824
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 01:07:42  ID:/kGtu6aj
>819
他のS連中が無双ゲーのタブーだの隙間だのを掻っ攫っていくような強さなのに対し、
単純にブッ込む技がどれも超強いと言う宗茂のストロングスタイルぶりは清清しいな。
まぁ他と比べてヒネりの余地が少ない分飽きやすいって事でもあるんだが。
コメント1件

825
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 01:11:57  ID:ENLSPHYo(4)
おっさんキャラが強いのが楽しいね。
さすがカプコン。

826
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 01:19:18  ID:V+V4Uaj8(4)
>824
確かにwでも装具とか下準備など要らずに強さを実感できる点は評価できるよな

827
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 01:29:51  ID:qMmyY+N2
信玄の林でチャージって体力の消費速度も早いけどそう何度も出来るか?
コメント2件

828
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 01:30:04  ID:UCqPSKTU(13)
謙信、宗茂、信長は使い始めた時点で既に強かったな

829
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 01:31:21  ID:FOFezdUv(4)
>827
そこで勘助さんですよ

830
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 01:34:35  ID:ENLSPHYo(4)
>827
だから爆速アシストの勘助がメテオ出す度に回復してくれるから大丈夫。
瀕死状態からメテオレイン初めても、数回で体力は全回復する。

ちなみにメテオ中は勘助も一定時間無敵だから死ぬ心配は殆どない。

831
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 01:35:07  ID:vi41cAKz(2)
>816
三成→第六武器、威力変化鏡、専用装具、愚か者、水晶髑髏、古龍2
孫市→専用装具、愚か者、水晶髑髏、残像足袋、鉾2
慶次→専用装具、愚か者、水晶髑髏、三桜3or古龍3
利家→専用装具、愚か者、水晶髑髏
幸村→専用装具、愚か者

取り敢えず確定しそうな部分まで書いた
属性を考慮した時、第六武器+威力変化鏡or第四武器のどちらがメインになるか

>819
作業でなんとかなる≒強い
は強キャラの定義として色々なゲームで共通してる部分だと思った
コメント2件

832
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 01:44:07  ID:UCqPSKTU(13)
水晶髑髏は必要ないキャラの方が少なそうだな

833
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 01:47:53  ID:dZss3OZS(2)
専用装具で常時クリティカルの天海、幸村、風魔くらいか

834
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 01:50:56  ID:cVdbXm+R(4)
利家って常時クリティカルじゃなかったっけ

835
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 01:56:24  ID:vi41cAKz(2)
あと専用装具島津も要らないね。
利家はwiki見る限り常時クリティカルとは書いてないけどどうなんだろ

836
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 02:01:09  ID:2+h6Zm7H
三成はBASARAゲージ長すぎだから微妙に古龍と相性良くないと思うんだが
BASARA技の性能いいからブーストやドライブと併用で使っていったほうがいいし
妖刀や獅子なんかで直接火力上げたほうがよくね

837
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 02:38:30  ID:PojD6/7Y(3)
三成はどの武器にも属性つくから第六武器が最強になるのか
あのかっこ悪い第四から解放されるのは嬉しいな

838
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 02:49:39  ID:dZss3OZS(2)
利家専用装具はクリティカル効果はない

839
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 02:55:22  ID:bmQsQ00K(2)
>831
よく慶次に古龍って見るが、慶次に古龍はない。
夢心地での回復は驚異的だが、戦いながら回復はできないことに加え、被弾しやすい性能なので、
武将戦で被弾したら最後、古龍が発動せず装具の強化なしで戦うなんてことが往々にしてある。

愚か・水晶髑髏・(獅子or三桜)*nでも、陣一発でいける火力あるから、雑魚や陣には古龍の火力は不必要。
それでいて、火力が役立つ可能性のある武将戦では不安定すぎると、古龍をつけるのは限りなくナンセンス。

古龍を使わなくても十分な火力があるので、武将戦ではブースト使っていく方がずっと安定する。
DPSの高さと判定の強さから、押しの一手はブーストと相性が抜群にいい。
一般的な武将なら延長なしで殺せる上、複数いても巻き込んでまとめて倒せる。
また忠勝みたいに固い相手でも、判定の強さから雑魚を巻き込んで延長することも楽にできる。

また、慶次の専用装具は爆速アシスト専用みたいなもんだから、つけるなら雌鶏必須だろう。

まとめると、慶次の装具は以下の2パターンになるだろうね。
ブースト特化:愚か・水晶髑髏・(獅子or三桜)*nを基本に、必要に応じ(獅子or三桜)を鬼火・名湯と入れ替える。
爆速アシスト特化:愚か・専用・雌鶏*4と仲間に爆速アシスト

840
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 03:13:17  ID:98YG1OIp(3)
>831
かすがでしか試してないけど第五武器が育ってない場合は
第六武器+威力変化鏡より第四武器に愚か者、水晶髑髏のパターンのが無難かもしれん
かすが自体火力がないのもあるけど属性発動した時に多少怯むので安定性は上かも

841
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 04:28:51  ID:lhGdb/4T(4)
何気に最高火力候補の大谷さん

842
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 05:05:13  ID:275e6YCW
絶槍幸村で虎炎するだけで強すぎ

843
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 06:00:10  ID:GRRsMyJ6(12)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16296911
宗麟の動画上がってるぞ
これで宗麟A入り確定か?
コメント1件

844
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 07:43:36  ID:6a4q+1nN(2)
装具ありだと
パートナーありだと
皆A以上になりそうだな
固有の性能だけでランクづけしたほうがよくねーか?

845
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 07:58:58  ID:q9Jhb7zU(2)
たしかに今回は専用装具の差がでかいよな。
天海とか専用なけりゃDぐらいだろ。
コメント1件

846
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 08:00:51  ID:vBA25oeo(2)
>843
動画はっつけるだけじゃなくて
評価出してくれ
話はそれから

847
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 08:11:52  ID:GRRsMyJ6(12)
もう宗麟はこれだね
対雑魚B
対陣A
対武将A
安定A
A入りでいいよ
コメント2件

848
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 08:13:18  ID:vdQoqNks
>845
装具なしの天海はCだと思う
火力はないのは致命的、でも黒田に比べて堅いし死なない忠勝にも効く投げの吸収があるしな

849
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 08:19:30  ID:Phg0jI2t
装具無し天海は地味だけど
骸骨あるし吸収あるし何だかんだでBはある

850
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 08:21:20  ID:UCqPSKTU(13)
パートナー無しは、個人の能力で強弱つける為だから分かるが
装具無しにする意味は何かあるのか、キャラ固有の専用装具まで用意されてるのに

851
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 08:25:14  ID:ha4ANOo+(8)
タッグは分かるけど仲間有りか無しかでもまた意見が分かれそうだな
俺は仲間武将は入れたほうが戦略広がるし使わないでプレイすることなんて無いから有りで議論したいが

852
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 08:27:36  ID:q9Jhb7zU(2)
一回前提条件をキチンと議論したほうがいいんじゃないの?
装具も仲間もありなら
やり方次第で、あんま差が出ないような気がするな。

853
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 08:34:09  ID:JTE1F00K
タッグがダメなら6武器も意味なくなるしな
交代はダメだけど装備としてありってだけでも全然違うしな

854
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 08:38:00  ID:sQZU5feA(4)
装具:あり(現実的に維持可能でかつ大半のマップに適用可能な組み合わせのみ)
仲間:あり(特に制限は無し)
タッグ:あり(第6武器及び名湯の為であり戦闘中の切り替えは不可)

こんなとこだろ
ただ第6武器は使い込んでるキャラとそうでないキャラとの間でかなりの差が出るから
そのへんも考慮して比較しないとならんが

855
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 08:43:57  ID:UCqPSKTU(13)
仲間無しだと、雌鶏+爆速アシストやお館さまのバサラ技ループ
といった戦法が全部死ぬから、そこはありなんじゃないか

装具無し、仲間無しとかもはやガチガチの縛りプレイの域

856
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 08:45:19  ID:6a4q+1nN(2)
でもさ、ありありにしちゃうと
ほとんど差がなくって
ランクの意味がなくねーか?

857
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 08:49:06  ID:sQZU5feA(4)
SとAの間ですら雲泥の差なのに
差がないわけないだろ

858
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 08:50:50  ID:ha4ANOo+(8)
ていうか現状どう考えても装具は有りのランクだしな

859
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 08:54:09  ID:sQZU5feA(4)
装具無しなんて称号取るときしかやらないしな
組み手は一対一限定だからまた全然違うランキングになるし

860
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 08:55:02  ID:lhGdb/4T(4)
第6武器に関しては誰が装備しても最大+2800の平等値なんだから使用可能が当然

その場合の条件は
タッグ武将は6武器を装備
装具は一切装備させない
交換は一切しない

実際、交換無しタッグだと
アシストも割り込みも入らないから
個人の性能を活かすには最適


キャラ性能を活かす際に
仲間武将が必要になる場合(信玄など)

6武器の火力が使えないのと引き換え条件になるので可能とする


コメント1件

861
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 08:57:57  ID:lhGdb/4T(4)
装具も武器も仲間も、全員が平等に選択できるんだから規制は必要無いね

862
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 09:01:27  ID:UCqPSKTU(13)
>860の条件が、各キャラの性能を比べる上で平等だな

863
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 09:02:15  ID:ha4ANOo+(8)
でもまあタッグ6武器ありならかなり瞬殺の場面が増えまくりそうではある
特にAランクあたり

864
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 09:04:21  ID:JDxDZLH9
>843
宗麟に装具はいらないよ
面影に×連打で同じように時間無制限になる
自分はこれで30人組手も装具なし天下統一もクリアした

865
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 09:05:30  ID:bmQsQ00K(2)
第6武器とか、第5武器MAXにするの前提だろ?そんなの複数キャラやってられないって。
全キャラ平等に火力アップ見込めるなら逆もまた然り。第6武器は考慮しない方が議論はし易いだろ。

つか個々の強さの比較が基本なんだから「タッグモードは考慮しない」でよくねーか?

866
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 09:08:47  ID:ha4ANOo+(8)
最高難易度で敵倒しまくってもちょびっとしか武器成長しないマゾさはいらんかったな

867
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 09:12:44  ID:UCqPSKTU(13)
ゲージ増加量2種は別として
体力、防御力はとっくにMAXなのに、攻撃力だけを鍛える虚しさ

868
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 09:13:54  ID:lhGdb/4T(4)
個々の強さを競うなら
尚更に交換無しタッグが前提になる

仲間武将を外しても
デフォでついてくる武将いるし
とにかく邪魔になるだけ

タッグ武将が装具、交換無しなら完全に個人だけで戦うことになる訳だからね

869
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 10:48:42  ID:GRRsMyJ6(12)
評価表のまとめ
↓はBがAとBの間 CがB DがBとCの間 EがDとなってる
キャラが渋滞ぎみになったのでAを2つに分けた
忠勝はA評価とB評価があったので間に置いた

S 天海 宗茂 謙信 お市 信長
A 宗麟 利家 三成 孫一 慶次
B 小早川 まつ 氏政 幸村 忠勝
C 小十郎 佐助 家康 大谷 風魔 
D 松永 最上 政宗 元親 毛利 
E かすが 黒田

まだ評価が出てないキャラ↓
信玄(SなのかAなのか) 島津(一刀をどうするか) 鶴姫

870
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 11:13:48  ID:gkNk2fyD(3)
宗麟Aになってるけどまだ議論してないしちゃんとした評価も出てないんじゃ?
というか独断で分けたりとかしないほうがいいと思うが

871
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 11:29:29  ID:GRRsMyJ6(12)
俺宗麟Sでもいいぐらいだと思ったんだけど・・・

872
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 11:40:23  ID:PojD6/7Y(3)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

873
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 11:42:47  ID:nhiTq7lz
GRRsMyJ6 宗麟
S  天海 宗茂 謙信 お市 信長
A  利家 三成 孫一 慶次
B  小早川 まつ 氏政 幸村 忠勝
C  小十郎 佐助 家康 大谷 風魔 
D  松永 最上 政宗 元親 毛利 
E  かすが 黒田

874
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 11:43:07  ID:GRRsMyJ6(12)
いやこのスレに宗麟使いいないし評価なら>847で俺が出してるでしょ
ランク付ける奴が評価出しちゃいけないっていうなら別だけど

875
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 11:43:33  ID:WjNn9BSe
動画あげるだけで勝手にAだのSだの言う奴の評価があてになるかよ
評価もランクつけただけで理由の一つもないし

876
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 11:46:51  ID:UCqPSKTU(13)
流石に>847みたいな手抜きじゃ、評価した内に入らないな

877
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 11:46:59  ID:Y9KmGU6Y(2)
・相手に依存して強化される装具(妖刀等)は無し
・ネタ武器能力をMAXにしてかつ変化鏡が必須な無銘は無し
・あくまで個人の強さなのでタッグは無し
・極論誰でもクリア出来てしまう背水+足袋みたいな装具は無し

意見求む

878
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 11:48:09  ID:HwYLjQ2Y(2)
>・ネタ武器能力をMAXにしてかつ変化鏡が必須な無銘は無し
タッグが駄目ってならともかくこれ理由が不明すぎるだろ?
手間かかるのが駄目ならご当地資源も駄目にしとけ。

879
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 11:49:44  ID:GRRsMyJ6(12)
対陣A(ジャンプ攻撃落下攻撃で安定)
対雑魚B(Aでもいいが癖がある)
対武将A(面影ハメ)
安定A(面影状態だと大半の攻撃が食らわない)
総合A
コメント2件

880
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 11:56:38  ID:GRRsMyJ6(12)
まあ照日大鏡や御雷をもろ食らってしまうっていうのはあるけど
一部場面で苦手っていうのは宗茂や三成にも言えることだし

881
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 11:57:29  ID:tekU9Abi
飛んでると滅多にダメージ食らわないけど攻撃力がほとんどないから時間かかってしゃあない
安定性以外はそんなに評価高くないと思う

882
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 11:58:28  ID:ha4ANOo+(8)
妖刀も別に使って駄目な理由は無いな
有効に使うには時間も掛かるしあまり使われて無いみたいだけど

883
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 12:03:14  ID:vBA25oeo(2)
評価基準>61だよな
陣5秒以内で落とせるの?

そういえば、ブーストやドライブどうすんのってのも結論出たっけ?
なんとなく、キャラ性能としてブースト意地が楽ってのは評価に入るが
ブースト使えば強いよ!ってのはなしで強いキャラより劣るみたいな感じっぽいが
コメント1件


884
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 12:11:04  ID:ha4ANOo+(8)
格ゲーで例えればオリコン使えば強いのは当たり前だろ、とか言われても
こいつ何言ってんだという気はする
ブースト別に裏技でもなんでも無いのにたまに使わないのが当然みたいな言い方する奴いるけど
コメント1件

885
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 12:30:50  ID:GRRsMyJ6(12)
>883
計ったけど余裕だったぞ
使ってから文句言え

886
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 12:33:07  ID:UCqPSKTU(13)
>879の評価に、装具も書いてあるとベスト

887
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 12:40:37  ID:GRRsMyJ6(12)
専用装具付けてるけど無しでもいけるらしいし
俺は無銘+鏡+愚か+専用付けてるけど

888
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 12:44:33  ID:GRRsMyJ6(12)
あああと水晶髑髏

889
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 12:49:44  ID:p9wKFpFz
ID:GRRsMyJ6はまた例の馬鹿だろ?
NGつっこんでスルー安定だ

890
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 12:52:26  ID:HwYLjQ2Y(2)
人の話を聞かない。
勝手にランクを作る。
そのまんまだな。

891
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 12:53:49  ID:GRRsMyJ6(12)
俺も無意味な煽りは無視することにしたから
そういうことで

892
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 13:02:21  ID:aVHJMuvd
平和に行こう

893
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 13:02:21  ID:Y9KmGU6Y(2)
>884
ブーストって経験値稼ぎ以外はボス戦でピンチの時に使う奴多そう、回避の為のバサラ技みたいに
仮にブースト発動したって10秒でボスを倒せるキャラと倒せないキャラははっきり分かれてるしな

894
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 13:02:32  ID:ha4ANOo+(8)
しょうもない煽りは無視してもいいがスレの流れは読め

895
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 13:11:58  ID:jgXJ/+09
宗麟評価してみた。装具は愚か+飛蝗×5
第6武器使っていいかどうかわからなかったんで第5武器で

対陣B:ジャンプ通常+特殊で5秒切ったり切らなかったりで曖昧。
    平均タイムとったら5秒以上になってたんでBとした。
    空中面影での対地レーザーで3秒くらいで陣落とせたりするけど、
    操作が煩雑なのと場所によってやりやすさが全然変わってくるんで評価に入れていいかどうかわからん

対雑魚B:飛蝗装備の場合、ジャンプ通常や空中面影で爆撃になるけどそんなに処理は早くない
     討ち漏らしも出やすい。ただ、邪魔を受けることはほぼないのでB
    
対武将A:面影ハメを使えば。ほぼ反撃されることなく、難易度バサラの通常武将で22秒前後、
     夏の陣蒼の忠勝は1分で落とせる。2体1の場面でも両者を炎に引っ掛けて壁際に運べばそれで終了。
     ただ、戦う場所でハメやすさが全然変わってくる。平坦な壁や隅がないと手間取る。
そういうことを加味するとSは不適当と思えるのでAとした

安定B:空中面影の操作に慣れることが前提なので、
   それなりの操作やキャラの特徴を理解する必要がある。よってB

総合でAに一歩届かずBってところじゃないかな
コメント2件

896
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 13:54:32  ID:ZvDOBpvQ(2)
ブーストは有りだと思うが、
使わなくても強いキャラ>使って強いキャラ
結局こうなるから、あんまり影響はない気がする
ただ振ってるだけで強い奴の方が、小細工に頼らなきゃダメな奴より上だろうし

つか、婆娑羅だと相手のバサラ技潰す為に使わずに取っておきたい
ドライブは使ったことないからわからん
コメント1件

897
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 14:06:15  ID:GRRsMyJ6(12)
>895
別に自分の評価を正当化したいわけじゃないけど
>61はカンスト前提だろうしカンストさせれば確実に陣は5秒以内で落ちるだろうし
操作が難しいから安定BってじゃあSの謙信はどうなるんだって話しだし
君はもうちょっとこのスレのレスを見てから評価してほうがいいと思うよ

898
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 14:31:26  ID:PhH/Rbb9(8)
>895
いいんじゃね?やっぱりクセが強いからお手軽って訳じゃないしね

鶴姫ちゃんを色々模索中なんだが、婆娑羅の雑魚がアクティブ過ぎてきらら矢が使い辛すぎる
単純に攻撃力UP&無量の矢だと雑魚は楽なんだけど武将で苦戦する
3無印であった黄金の絆複数で無量付き通常1連射も武将相手には厳しいわ
コメント1件

899
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 14:32:59  ID:98YG1OIp(3)
今回カンスト面倒すぎるな。仲間資源、おみくじ資源、武器攻撃力が

900
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 15:18:46  ID:UCqPSKTU(13)
>896
まだまだ検証中でスマンがドライブについて

・防御力に関係なく発動中は完全にスーパーアーマー状態になる
・防御力上昇は恐らく2倍
・攻撃力上昇は本当に僅か、上がってるはずなんだが……
・移動速度上昇は韋駄天抄と同等の効果
・クリティカル率上昇、これに関してはまだまったく検証してない

こんな感じ、ハッキリ言ってブーストより有効に使えるキャラは
相当限られてくるのではないかと思う
コメント2件

901
名無し曰く、[]   投稿日:2011/11/29 15:21:40  ID:qbtSXs9i(3)
>898 鶴姫ちゃんは、背水・火力うp装具つけてバサラ技連発とかどう?ゲージ短いから結構いけそうな気がする・・・かな?
コメント1件

902
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 15:48:43  ID:PhH/Rbb9(8)
>901
背水・愚か者・蟷螂×3・専用装具で試してみた
陣は体当たり3回で消滅、武将もバサラ技2回で大体倒せるね
ただ何か一つでも当たれば死ぬ。こりゃリスキーやでぇ…
コメント1件

903
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 15:57:41  ID:Yu/ZDiIx(3)
毛利様評価
第4に水晶愚か金獅子4

防御B:幻を置いておけば被弾確率はかなり下がる
雑魚C:転は火力が低く撃ち漏らしが多い
    縛を広範囲にするためにはかなりの溜め時間が必要
    地味に足が遅い
陣B:幻を置くと陣大将はガードしないので意外とスムーズ
   撃破には通常攻撃で10発ほど必要、5秒切るか切らないか
武将A:タイマンは壁サンドで終了。ただし重量級には通用しなくなった
    幻置いてからの烈でそこそこ削れる
    ドライブバサラ技も幻のおかげで当てやすい&多段ヒットでがっつりダメージを与えられる
安定性B:幻を置いておけば雑魚も陣も武将も大体なんとかなるが、被弾ゼロはなんだかんだで厳しい
      壁サンド出来るようになるにはそれなりの練習が必要

総合:B
幻がなかったらと思うと・・・
コメント2件

904
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 16:04:41  ID:s14NG2xH
>903
ステップ挟めばずっと烈できるし、全方位吸い込みは強いと思うぞ

遅くなるけど壁や縛からめた罠主体で戦うか
火力上げて幻おいて烈で削るか
罵詈雑言とバサラ技強化で戦うかで変わってきちゃうのが毛利だと思う
どれが一番効率的なのかがわからん
コメント1件

905
名無し曰く、[]   投稿日:2011/11/29 16:07:31  ID:FcULiIc8
天海様が仲間資源・おみくじ・第四武器も全てMAXになった。
好きなキャラじゃなきゃカンストはしたくないな。

906
名無し曰く、[]   投稿日:2011/11/29 16:08:11  ID:qbtSXs9i(3)
>902 oh・・・やはり背水・愚かは厳しいか

907
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 16:14:43  ID:PhH/Rbb9(8)
鶴姫ちゃん、雑魚がアクティブなせいで無量もきらら矢も難しくなった。ひょっとして今作で一番割り食ってるかもしれない
あと不可思議矢の存在意義を誰か教えて下さい

908
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 16:24:13  ID:ZvDOBpvQ(2)
>900
ドライブは微妙か
元々はPSP版の技だったよな、あれ

ゲージ参照する時、一段階でも貯まってれば良いってのを何かに使えんかな

909
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 16:29:20  ID:PhH/Rbb9(8)
ドライブってバサラ技の威力上がるってのは気のせいだったのか
コメント1件

910
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 16:31:41  ID:kISk62eA
島津はドライブ中だと一刀必殺つけてても死ななくなるから
そこを有効活用できるか…?

911
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 16:33:34  ID:Yu/ZDiIx(3)
>904
罠主体の戦い方も好きなんだけどね
火力上げて普通に戦ってみるとこうなりましたって感じで

陣大将は烈当てれば2〜3秒で落とせるから陣Aに修正
まあ雑魚殲滅力が低いからB以上にはならないかな・・・
雑魚を吸い込んでそのあと一網打尽に出来ればもっと評価も上がると思うんだけど

912
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 16:34:13  ID:UCqPSKTU(13)
>909
ブーストと同じで、究極バサラになってるから
威力上がってるよ
コメント2件

913
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 16:50:36  ID:PhH/Rbb9(8)
>912
ブーストより上…って事はないのねサンクス

ひとまず官兵衛さんなんかはブーストよりドライブの方が絶対にいいと思う
参まで貯めとけば発動時間長いから、武将に対して一方的に攻撃できる

914
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 16:56:46  ID:98YG1OIp(3)
ドライブは多少でもガードブレイク効果があれば良かったが、
使うタイミング間違えるとカス当たりしかしない時あって泣けてくる

915
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 17:03:42  ID:SkT0aBBK
石田みたいに敵に接近する技が多いとブーストの方が使えるな
武将戦に有効な技が少ない、とにかく似たループを繰り返したい時はドライブとか?
いまいち使いどころに悩むわ
コメント1件

916
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 17:15:41  ID:gkNk2fyD(3)
>912
あれ?ブースト究極バサラ技よりドライブ究極バサラ技のが威力上だよな?
金ヶ崎睡夢戦冒頭の市にそれぞれブースト、ドライブ参の究極バサラ撃ってみたら
前者は2割くらい、後者は8割くらい削れたんだが

917
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 17:18:20  ID:tH9Djy8u
2の時はドライブ参だとバサラ技の威力二倍とかだった気がするんだが今回は違うのか?
壱でも参でも同じ?
コメント1件

918
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 17:19:28  ID:Yu/ZDiIx(3)
ドライブだと必ずクリティカルヒットとか

919
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 17:21:32  ID:UCqPSKTU(13)
>915
連打で攻撃回数が増加する技、特に攻撃回数が多い
烈火や神烈のような技があるキャラならドライブ活かせるかもなー
手数が多い分リターンもあるだろう

ただ、幸村は烈火あるけど大噴火で常時クリティカルだから
クリティカル率上昇効果が死ぬし、虎炎でガードブレイク余裕なので
スパアマで割り込める恩恵も別に……
スロー効果無いからバサラ技も高速バクステで避けられるし

敢えて使うとすれば、謙信ならドライブ活かせるかも

920
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 17:25:20  ID:gkNk2fyD(3)
>917
攻撃力710の利家(第一武器、装具は備えの神水、暗君の陣幕、韋駄天、名湯or鬼火)
でやってみたけど、鬼火でドライブ参の時は8割くらい、名湯でドライブ壱の時は6割くらいだったよ

921
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 17:30:05  ID:UCqPSKTU(13)
バサラ技は壱でも鬼のように火力上がるなドライブ

922
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 17:35:33  ID:UCqPSKTU(13)
書き忘れてたが、>900はまだ壱で検証中の段階です

今、弐でやってるんだがドライブの仕様上、ちょっと面倒だ

923
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 18:31:54  ID:GewsfGbm
鶴姫のシャボン玉ダッシュは遠隔も跳ね返すしなかなか良いが
なんか決め手が無いんだよな
シャボン玉浮かない方がよかったな

924
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 18:40:41  ID:PhH/Rbb9(8)
シャボン玉はダッシュ中は遠隔食らっても無量消えないし、陣大将は何も考えずに落とせる
雑魚相手には便利だし、武将相手も婆娑羅だろうが簡単に当たる
でもやっぱり火力に繋がらない。浮いてる時に糸貼りが全段ヒットとかだったら中堅以上行けたろうに…

925
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 18:49:15  ID:sQZU5feA(4)
シャボンは浮く武将なら問答無用で浮かせて仕切り直しできるから
安定感はすごいし割と強いと思うけどな
ただ浮かない敵がマジできつい

926
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 19:04:16  ID:PhH/Rbb9(8)
3無印で出来た本能寺きらら矢バグもできなくなってるような気がする
とりあえず10回くらいやったけど成功しなかった

927
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 19:06:21  ID:9JP5jeTF
そのバグは修正入ったよ

928
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 19:18:34  ID:PhH/Rbb9(8)
やっぱりそうか。まぁ本能寺と中富でしか使えなかったしな

結局鶴姫は愚か・髑髏・足袋・三桜or獅子×n・(専用装具)
がいいのかなぁ…

929
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 19:18:59  ID:7RJpmUKF(2)
頭突きバグ修正といい戦力に繋がるバグは即効で対処するのに
砂丘でBGMがおかしくなるバグとかは手付かず

930
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 19:36:12  ID:rrxrzCaF(3)
これって第五武器maxまで鍛えてタッグで第六武器二人で装備して鏡付けると
武器攻撃力2400になるの?
コメント1件

931
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 20:17:00  ID:jUhiWF91
>903
重量級もサンドできるよ
tp://www.nicovideo.jp/watch/sm16250457
既出かな?

武将2人なら縛→壁→幻でも安定感あるね
tp://www.nicovideo.jp/watch/sm16236420

あとやっぱり足が遅いのが気になる
雑魚殲滅力の低さを何でカバーしたらいいのか

932
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 20:26:22  ID:TjX/q3z7
>930
第五MAXが900+500で1400になるから第六鏡タッグで倍の2800じゃなかったか?
コメント1件

933
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 20:27:37  ID:zkdmyysT(3)
属性が微妙なキャラには有難い攻撃力だよな
俺も宗茂さんの武器育て始めるかな

934
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 20:29:44  ID:7RJpmUKF(2)
攻撃力が促成栽培のできない撃破数で上がるってのがイヤらしい

935
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 20:57:07  ID:rrxrzCaF(3)
>932
max+300は防御力だったねすまん
しかし鏡付けても二倍になるのか
信長とか第五武器に属性付いても第六の方がいいのかな

936
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 21:16:27  ID:kiIakDXj
無銘+威力変化って成長させた攻撃力も反映すんの?
属性好きで第4武器育ててたけど第5育てるべきか

937
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 21:17:41  ID:ha4ANOo+(8)
雑魚千人倒して攻撃力10しか上がらんもんな・・・
正直育成楽ならここの議論ももっと進むし認識のすれ違いも少しは縮まってたと思う
コメント1件

938
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 21:18:23  ID:ZzauMOji
それを考えると、第六鏡タッグで威力を上げられるうえに
専用装具の効果で闇属性が付加される光成・大谷のコンビは強いな
コメント1件

939
名無し曰く、[]   投稿日:2011/11/29 21:45:12  ID:jpq6dWuv
>937
でも使わないキャラで攻撃力上げないで雑魚や対陣武将低ランクつけて参考になるのか?

940
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 23:03:25  ID:rrxrzCaF(3)
今更だけど各キャラの運上げなきゃよかった
武器育成の為に何百回とステージクリアしてると開運の画面のラグですらウザく感じてくる

941
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 23:26:27  ID:cVdbXm+R(4)
最強最弱スレなんだから
とりあえず最強と最弱決めない?

942
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 23:31:15  ID:psvMrYNb
なぜじゃあ

943
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 00:43:12  ID:DdDz+2NP
官兵衛さん立候補ですか

>938
どうでもいいけど君子殉凶三成と第二大谷のタッグって完全にホラーだよな

944
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 01:25:12  ID:Xppg+aZ6
鶴かすがの方が上。やっぱり黒田は最下位だった

945
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 01:29:15  ID:KrTNjHrv(4)
黒田は慣れないとまず立ち回れないからなぁ
そんなに弱いと感じないのは俺は黒田ばかり使ってるからだろうか

946
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 01:38:44  ID:6/Z8r5w9
厄当たりを連打技にすればだいぶ強くなりそうなのに

947
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 01:43:28  ID:RJI97ctq
上の方で上位陣は作業になりがちだとか言われてたけど
クロカンの作業に比べたら相手のHPがガリガリ減っていく分マシだよな

948
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 01:44:35  ID:YvK7ZoC8
黒田は火力が仮に今の2倍あったとしても下位から抜けられないんじゃないか、ってレベルだしなあ
完全なパワーキャラなのになんでここまで露骨に火力が低いのかわからない

穴倉落としは入力全部成功したら最後の攻撃に即死効果とかあっても良かったと思う

949
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 01:50:33  ID:KrTNjHrv(4)
ある程度の火力とドライブがあれば、壁際でハメ殺せたりできなかったり…
厄は道連れの火力もう少し高ければなぁ

950
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 01:55:15  ID:az+WAwMm(17)
鶴姫(背水)

対雑魚 C 難はあるがバサラ技使ってもいい
対陣 C 状況によっては遠距離から一方的にやれる 難しいならバサラ技使ってもいい
対武将B バサラ技が馬鹿威力 つづらでゲージ回収したり、逃げてりゃ勝手に溜まる カンストさせりゃ2発で沈むとみた
安定 B 遠距離タイプだし無量の矢があるが無量の矢が剥がされればほぼ一撃死は痛い
総合C

状況によってはスムーズにいけない可能性がある よってC
コメント1件

951
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 01:56:59  ID:KrTNjHrv(4)
>950
参考までに背水の他の装具も教えていただきたい
コメント1件


952
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 01:57:03  ID:g0yj3ZwX(2)
大谷の専用装具って属性発動しない武器でも属性発動するようになるの?
コメント1件

953
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 02:05:42  ID:az+WAwMm(17)
>951
無銘 変化 愚か 水晶 背水 蟷螂×2
コメント1件

954
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 02:09:35  ID:KrTNjHrv(4)
>953
サンクス
専用装具面白いけど殲滅力下がるもんなぁ

955
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 02:15:12  ID:az+WAwMm(17)
氷属性はいらないとまでは言わないけど
鶴姫より最上の方が欲しい感じはある

956
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 02:54:38  ID:gZMv0ldi
三桜は付けない派だけど属性攻撃のエフェクトに慣れると
無属性攻撃は地味に感じる

957
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 05:49:35  ID:oQ6m6gaz
>952
宴から武器関係なく印つけた相手に100%闇属性攻撃になったからかなり強くなったよ
コメント1件

958
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 06:29:25  ID:fnp1pyeU
>808に続き信玄の評価

防御 S 林ループでSでしょ
     雌鳥装備のおかげで最初からでは無いが攻防両立するし
対雑魚 A 林ループは速度に難
     固有だと出の遅さで被弾のリスクがある二者択一
対武将 A 上記に同じ
対陣 上記に同じ
安定性 林ループでS
総合A
林ループだと殲滅速度に問題あり
固有技でゴリ押しも可能だが技の出の遅さに問題あり
殲滅速度を取るか安全性を取るかの二者択一
BASARA技の隕石がもっとドカドカ降ってるか
技の出がもう少し早ければSいけると思うんだけどA評価

959
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 06:54:48  ID:rSmFDz0o
で、アシスト有りか無しかどうすんの?

960
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 06:58:12  ID:5Viet9UX(2)
アシストもタッグパートナーも有りだろ
そのキャラの性能を最大限強化する組み合わせでないと
議論する意味がない

961
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 07:40:27  ID:az+WAwMm(17)
評価表のまとめ

S 天海 宗茂 謙信 お市 信長
A 宗麟 利家 信玄 三成 孫一 慶次
B 小早川 まつ 氏政 幸村 忠勝
C 小十郎 佐助 家康 大谷 毛利 風魔 
D 松永 最上 鶴姫 政宗 元親 
E かすが 官兵衛

残る評価→島津(一刀必殺問題)

962
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 07:59:15  ID:Me0K8E+l
宗麟Bじゃなかったっけ

963
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 08:08:51  ID:az+WAwMm(17)
>879でAランクって出してるんだけど
CがBランクなんだけどこの並びに宗麟はおかしいし
BはAに比べていろいろ条件を整える必要があるメンツだから
何の装具も必要ない宗麟はAで全然問題ない そういう意味ではお手軽な訳だし

俺が思ったのは宗麟がAなら天海もAでいいと思うんだが どうだろ

964
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 08:12:31  ID:WiESgoRR(5)
アーマー相手に通用しない
専用装具で被弾すると痛い
火力が低くて時間かかる

Bじゃね
コメント1件

965
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 08:15:10  ID:az+WAwMm(17)
あの最低限使いこなしてから文句言ってもらわないと困る
慣れが必要だから格下げっていうのは無しで それはSの謙信にも言えることだし

966
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 08:27:09  ID:sq4+0z7k
俺も宗麟はBだと思うな
ハメが安定しないしハメるまでが結構コツいるし
他のAと比べると明らかに不安定

967
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 08:35:45  ID:az+WAwMm(17)
一部ハメスポットを探すのが難しいステージもあるみたいだけど
ガチャガチャ移動させてる間は攻撃を食らうことは無いし
Aの三成なんかも攻撃は食らわないが重量級やるの苦労するから
SAも全員完全に安定してるわけじゃない

968
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 08:37:18  ID:5Viet9UX(2)
武将撃破速度も安全性もまつと大差ないし
安定感にいたってはまつより下だと思うし
俺も宗麟はBでいいと思う。
ハメに成功すれば後は早いけど
成功するまでにかかる時間は運任せな面がある。
関ヶ原乱入とかマップが丸いし柵を宗麟だけ飛び越えちゃうしでかなりめんどかった。

>964
アーマーは射撃で簡単に崩せるし
専用装具は信者を連れてない限り被ダメは増えないから
その辺は問題ないよ。
火力の面は同意

969
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 08:48:11  ID:az+WAwMm(17)
よし分かった下げよう

S 天海 宗茂 謙信 お市 信長
A 利家 信玄 三成 孫一 慶次
B 小早川 宗麟 まつ 氏政 幸村 忠勝
C 小十郎 佐助 家康 大谷 毛利 風魔 
D 松永 最上 鶴姫 政宗 元親 
E かすが 官兵衛
コメント2件

970
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 08:56:26  ID:KHawo8fH(2)
宗麟とか以前に
色んなキャラが勝手にBやCに下げられているんだが

971
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 09:07:25  ID:az+WAwMm(17)
まつや忠勝のことですか?
>969でいう
まつはそもそも初期ランクでCランクだったわけだし
忠勝も本当にAでいいのかっていう議論の流れは既にあったよ
勝手に上げても勝手に下げたことは一度も無い

972
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 09:12:48  ID:WiESgoRR(5)
宗麟がBなら殆ど出来ることが同じような忠勝もまあBだろうな

973
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 09:14:37  ID:az+WAwMm(17)
あのBはA予備軍といえるランクだから
Cは実質Bだから何も変わってないよ
BからCに下げたっていうことはない
コメント1件

974
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 09:15:38  ID:WiESgoRR(5)
新スレ立ててくる

975
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 09:19:47  ID:WiESgoRR(5)

976
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 09:24:33  ID:KHawo8fH(2)
>973
いやそういう「A予備軍」とか「実質Bだから」で勝手にBやCに分けたりしてもいいの?と思って
>707でのまとめに比べるとだいぶ変わってたからさ

>975

977
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 09:26:36  ID:WiESgoRR(5)
例の人だから進言するだけ無駄でしょ
コメント1件

978
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 09:29:08  ID:nzBVVVbV
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

979
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 09:31:25  ID:az+WAwMm(17)
>707の直後に「A内で差がある」「詰め込みすぎ」って言われてるでしょ
だから何度もAとBを前後してたようなキャラのランクを挿入したわけ
そもそもランクを5段階にするって決めたわけじゃないし
コメント1件

980
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 09:33:27  ID:az+WAwMm(17)
>977
まともに宗麟使わずいい加減な評価出してるあなたの方が荒らしじゃない?
俺もちゃんとキャラを使い込んでからそのキャラのことを言うようにしてるし
何のためにこのスレいるの?

981
名無し曰く、[]   投稿日:2011/11/30 09:50:16  ID:jdV2uv8r(3)
>979
明確に決まってないから=好きにいじっていいってわけじゃないだろうよ

982
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 09:52:16  ID:Wi5Vjn5H(2)
いつかのランク張りまくってたやつじゃねーの

983
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 09:55:12  ID:az+WAwMm(17)
前作が5段階だからとりま今回も5段階でいこうってことだけど
さすがに30人ものキャラを5段階で分けるのは無理があるだろうって示唆されてた訳だし
俺も前スレ含めなんどもレスを抽出してランク作ってるけど さすがに5段階評価は限界を感じるものがあった
コメント1件

984
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 09:58:35  ID:HnJQRBcD

985
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 10:00:55  ID:fiNuxPe9
>983
その意見には同意する
だけどお前はやり方が強引すぎると思う
いきなりランク一つ増やして議論もされないうちからAからBにキャラ落としたりするから反論される
最初からそうやってランク一つ増やそうって提言してほしい
実行するのは議論したあと
手間かかるなあと思うかもしれないけど誰も君に議長役頼んだりしてないわけだからいきなりまとめに入ろうとしないで
コメント1件

986
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 10:01:53  ID:m8m3IVnu(2)
謙信の最強装備って
第六武器 威力変化で攻撃力2800
鏡 愚か 水晶 神水 古龍 専用

タッグパートナーに第六武器と名湯

でいいのかな

987
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 10:18:27  ID:az+WAwMm(17)
>985
いやそもそも最初にランクをもう一つ増やそうって言い出したのは俺じゃない
ランク増設の件は>707以前にもあった
だけどうやむやになって終わり
そもそも今の段階でこのスレにランクをまとめてるのも俺しかいない訳だし
コメント1件

988
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 10:26:14  ID:jdV2uv8r(3)
>987
まとめる段階じゃないからまとめて無いんだろ?
俺しかいない(キリッ って考え方にドン引きですよ
何の使命感に駆られてるか知らんが傍から見たらただのオナニーに見えちゃってるって自覚した方がいい

989
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 10:34:27  ID:az+WAwMm(17)
何も俺のランクを最終的な決定にしようって訳じゃない
まとめるだけまとめて「このランクでどうですか?」って提出するつもり

いつもそうだが例えば>969のランクで5箇所6箇所間違ってる部分があれば白紙に戻そうとも思うが
具体的な間違いを指摘せずに俺自身が気に食わないとか言われても困るし

俺に文句を付けるやつはさして本ソフトをいじらず個人的なことでケチ付けたいだけの屑ってことで処理するけどおk?
いい加減無駄な問答もやめたいし

990
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 10:38:47  ID:jdV2uv8r(3)
無駄な問答の発端が自分だといい加減気づこうぜ

>具体的な間違いを指摘せずに俺自身が気に食わないとか言われても困るし
勝手に困ってろよ

>俺に文句を付けるやつはさして本ソフトをいじらず個人的なことでケチ付けたいだけの屑ってことで処理するけどおk?
もうすでにお前はランクを貼りたいだけのオナニー野郎だと処理されているよ

991
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 10:41:22  ID:az+WAwMm(17)
別に俺のレスを見てもらえれば分かるがキャラの性能も調査してるし
ランク貼りたいだけじゃないが
まあ俺もいい加減本当の荒らしが何なのか分かってきたし以降相手しないからよろしく

992
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 10:42:00  ID:0eNahGbo
頭の悪い奴・空気が読めない奴はまとめ役になれないんだ。
そういうのに憧れてるかも知れんが君では無理なんだ。
石ころの様に存在を消してROMってるのが君に出来る一番の仕事なんだ。

993
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 10:52:58  ID:az+WAwMm(17)
ちゃんとした人たちに俺のせいで変な人たち沸いちゃって迷惑かけてるのは謝る

994
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 11:04:44  ID:g0yj3ZwX(2)
>957
ありがとう。
今回4武器よりも5武器や6武器鏡のほうが強いのかな?
前は属性があったほうが大体強かったような。

995
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 11:38:01  ID:m8m3IVnu(2)
埋め

996
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 12:25:21  ID:Wi5Vjn5H(2)
うめ

997
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 12:36:40  ID:0NxQUdgu
ウメ

998
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 12:42:31  ID:PhsD+Fqh
産め

999
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 12:53:47  ID:+usY3QAk
うめ

1000
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 12:57:15  ID:17D2dmW6
>1000なら戦国BASARA4が来年発売

1001
1001[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
更新情報
・スレッド一覧ページで過去ログのタイトル検索・一覧表示ができるようになりました(2016/1/20)
NGワード登録
登録する
スレッド内検索

歴史ゲーム板 タイトル検索

このスレッドが人気です(実況系)
アクションヒロイン チアフルーツ 第6話「爆発天使はつりちゃん」★3 (981)TBS実況
【マターリ】コンビニカレシ→アクションヒロイン チアフルーツ#6 (720)TBS実況
夜の巷を徘徊する マツコ巨大な製鉄所を見学 (902)テレ朝実況
クレイジージャーニー 2 (872)TBS実況
佳代子の部屋〜真夜中のゲームパーティー〜 (442)フジ実況
脳にスマホが埋められた! #7 ★1 (804)NTV実況
熱闘甲子園 大会第7日 (925)テレ朝実況
コンビニカレシ ♯6「神無月」★2 (303)TBS実況
このスレッドが人気です(ニュース系)
【NHKに責任転嫁するテレウヨ】NHK「731部隊」ドキュメントに反響 中国外務省が異例の論評…「同部隊の犯した凶悪犯罪を完全に復元」★4 (856)ニュー速+
【NHKに責任転嫁するテレウヨ】NHK「731部隊」ドキュメントに反響 中国外務省が異例の論評…「同部隊の犯した凶悪犯罪を完全に復元」★3 (1001)ニュー速+
【テニス】杉田祐一がカチャノフをフルセットの末に破り勝利! 準々決勝へ!ATP1000 ウェスタン&サザンオープン3回戦 (219)音楽・芸能ニュース
【話題】舛添氏、テレビ復帰切望!現在の月収11万円 「生活の糧が必要なんです」と100円のラーメンすする★2 (1001)音楽・芸能ニュース
【活況の兆し】20代若者に人気、いま「250ccスーパースポーツバイク」が売れる理由とは (1001)ニュー速+
【詐欺師】YouTuberヒカルがインサイダー疑惑で炎上 疑似株式サービスVALU(バリュー) ★17 (545)音楽・芸能ニュース
【ネット】「牛乳石鹸」広告が炎上、「もう買わない」の声 「意味不明」「ただただ不快」批判殺到 制作意図は答えず★9 (1002)ニュー速+
【話題】舛添氏、テレビ復帰切望!現在の月収11万円 「生活の糧が必要なんです」と100円のラーメンすする★3 (538)音楽・芸能ニュース
歴史ゲーム板の人気スレ
真・三國無双8 Part21 (990)
信長の野望・大志 part11 (569)
【三国志13PK】三國志13 Part123 (489)
信長の野望・創造 with PK 238出陣 (603)
戦国無双の次作を妄想してみようスレ64 (777)
【PS2/PSP】太閤立志伝 第壱陌伍捌(158)の戦国人生 (85)
シブサワ・コウ アーカイブス Part2 (495)
戦国BASARA 457代目 (891)
水滸伝〜天命・天導〜について語るスレ 22幕 (63)
信長の野望・大志 part2 (997)
【三国志11】三國志11 Part116 (85)
信長の野望・創造 with PK 236出陣 (973)
信長の野望 烈風伝withPK 其の【漆拾伍】 (94)
信長の野望 天翔記 五十五 (876)
真・三國無双8 Part8 (801)
三國志13 with PK Part115 三国志13 (963)
IDに出た数字の分だけ知行を貯めて百万石!68 (473)
無双好きのための戦国BASARAアンチスレ・48 (614)
三国志V(三国志5・三國志) その33 (103)
三國志で過大過小評価されている武将 五十一人目 (671)
無双OROCHI総合 415K.O.COUNT (880)
無双好きのための戦国BASARAアンチスレ・47 (991)
【三国志11】三國志11 Part114 (984)
信長の野望・大志 part1 (487)
【PC・CS】信長の野望・革新スレ160【要機種明記】 (182)
[批判禁止]三國志13 Part99 三国志13 (709)
三國志13 Part90 三国志13 (995)
三国志8・次part29 (160)
信長の野望・創造 戦国立志伝 Part105 (410)
このサイトについて
このサイトは2ちゃんねるからデータを取得し、表示するサービスです。
画像のインライン表示機能について
画像のURLの後ろにある[画像をインライン表示]をクリックすると、URLの下に表示します。
表示される画像は横幅100pxに縮小されていて、クリックすると原寸で表示します。
このサイトの特徴
1)スレッド内検索ができます
2)レス(「>>1」など)のポップアップができます
3)不適切な言葉を含む投稿を表示しません
4)ページ内で画像を直接表示できます
5)2ch他スレッドへのリンクはタイトル・板名つきでリンクします
6)すっきりとしたデザインで表示します
7)最新スレや前スレをチェック・一覧表示します
8)NGワード機能の搭載でイヤな言葉が目に入りません
9)荒らしを自動チェックします
10)スレッド内・同一IDの書き込みだけ表示できます
11)レスの返事をレスされた発言の下に表示する「まとめビュー」が利用できます
12)シリーズ化したスレッドの一覧を表示します
13)最新のスレッドがある場合はお知らせします
削除について
こちらをご覧ください
機能要望について
現在機能要望受付中です。
問い合わせについて
こちらのページからどうぞ
広告


首都圏の方、ソフトバンク光オススメですよ


このサイトは2ch.scからデータを取得・表示しています。削除などについてはこちらをご覧ください。 アクセスモード: