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戦国無双4を妄想してみようスレ19 (1001)
まとめビュー
1
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 00:17:40  ID:KSUwLomZ(2)


2
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 00:18:14  ID:KSUwLomZ(2)
テンプレ終わり

3
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 05:11:47  ID:Zhm95DhK
豊臣軍シナリオ

OPムービー…一夜城建設の為の移動中、草履の話やねねとの結婚を回想する

墨俣攻防戦…稲葉山城の戦いとは別扱いの前哨戦。一夜城のエピソード。
 小六の作業を助けるべくねねがアッチコッチ飛び回ったりする。
 利家が敵の内情を探るべく半兵衛の娘に近づくが、女装した半兵衛に逆に手玉に取られる。
 また濃姫が将兵に鼓舞するべく兵量を振るまう。
 一夜城が完成すると喜び舞デモ。それを見た半兵衛が秀吉を認める

金ヶ崎撤退戦…光秀らと協力して信長を逃がす。織田家内での出世や人間関係なども描く。

小谷城の戦い…秀吉の暗黒面その1。半兵衛の調略などもあって浅井を苦しめる。
 悲嘆にくれるお市を思って痛めてはいるが淡々と素早く京極丸を落とす。

上月城の戦い…中国攻めの始まり。三成、清正、正則も登場。
 苦戦が多い撤退戦。山中鹿助が必死。

有岡城の戦い…官兵衛救出戦。

三木城の戦い…半兵衛陣中死シナリオ。沢山のミッションで兵糧攻め。
 素早くクリアすると勝ち鬨の中で看取られる半兵衛デモ発生。

鳥取城の戦い…兵糧攻め再び。半兵衛の死を無駄にしないために奮起する。

高松城の戦い…水攻め。戦中、本能寺の件を知って迅速に大返しに移る。
 

後は大体無双でやってるから省略

4
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 18:43:37  ID:pPRUJ5/e(2)
武田軍師は幸隆と言う人いるが
砥石の頃には肥が出したいと言った勘助がいるし
軍師とかではなく勘助死後一参謀として出して
次第に出世していくが長篠敗北後に武田は長くないと悟り…って感じも大丈夫だと思うよ
それと捏造無しで川中島に出せる
勘助→山県→昌幸みたいな感じで武田父子の側近ポジできると言ってた人がいた
真田一族でも幸隆よりは昌幸か信之だと思う

5
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 18:45:16  ID:pPRUJ5/e(2)
あら昌幸の名前が抜けてた
昌幸を軍師とかではなく勘助死後一参謀として出してって事
一参謀なら大丈夫でしょ

6
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 19:06:20  ID:taej1Cn4
関ヶ原と大坂の陣もっと盛り上げてほしいから細川忠興、藤堂高虎、後藤又兵衛あたりがほしい
コメント1件

7
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 19:26:33  ID:bxJbDwDF
まあ昌幸も山県なり勘助なりも出るのが前提なとこはあるね

8
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 20:43:26  ID:g/1bJbxm(2)
真田昌幸は信玄というか勝頼の参謀というイメージが強い。
信玄の参謀は高坂弾正のイメージ。
信玄‐勝頼の参謀としては史実的には跡部勝資と長坂釣閑斎。
二人とも一般的にイメージ悪いけど。
コメント1件

9
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 20:44:39  ID:IB4AgeT5
軍記にボロクソ書かれたからな
本当は忠臣だったのに

10
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 21:03:41  ID:gXLz9WMN
>8
信玄の参謀と言ったら勘助だろ?

11
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 21:58:42  ID:uNrWfklZ
でも軍記とか史料より逸話とか大衆のイメージを優先する傾向あるよ肥は

12
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 23:15:16  ID:bnpGFNUU
山県、高坂、勘助、昌幸よりも馬場さんに出て欲しい

13
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/29 23:26:07  ID:g/1bJbxm(2)
馬場信房出るなら防御力皆無で三回くらい攻撃を食らうと死ぬ仕様にして欲しい。


14
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 01:00:40  ID:UeAS40bL(2)
>6
細川より水野のほうがほしい
コメント1件

15
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 01:07:36  ID:ppdMhP02(2)
そもそも武田に軍師が必要なのか?
信玄自体が軍師っぽいし…
コメント1件

16
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 01:10:43  ID:o2r5CP9e
キレ者曹操の軍師が6まで出てなかったし、そういう見方はあると思うな

17
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 01:13:14  ID:N3l1J9/c(3)
>15
左近も武田にいる建て前は軍略勉強だからな、雪斎多目は義元氏康が軍略キャラじゃないから被らない

18
名無し曰く、[]   投稿日:2011/11/30 08:25:42  ID:OUrgihjF(2)
馬場を出すなら、何故、高坂や武田弟信繁は?
っていう話になるだろうな。
武田は良い人材一杯いるんだから

19
名無し曰く、[]   投稿日:2011/11/30 08:35:07  ID:OUrgihjF(2)
出るとしたらPS4かな?

20
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 08:36:43  ID:EzBXXy/P(6)
>14
キング・オブ・イラネ
コメント1件

21
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 08:40:23  ID:/favWNCN(2)
武田四天王は格などから言ったら
山県>馬場>内藤>高坂 じゃないのか?
コメント2件

22
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 08:56:32  ID:/favWNCN(2)
実際のトータル的な能力も
たまに高坂推す人がいるけど、滅亡後の武田を描けるからってことでおけ?
コメント1件

23
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 08:58:13  ID:EzBXXy/P(6)
>22
真田一族もいるから高坂は無理して出す必要もない

24
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 09:30:46  ID:ul5PczLy(2)
そこで真田でカバーすることを考えなくていいと思う
考えたいなら仕方ないけど
コメント1件

25
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 09:51:45  ID:9cJG9ekA
>21
いや、馬場>山県

26
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 10:09:00  ID:FoUvgYHj
信玄の重臣は三国でいうとこの顔良・文醜みたいな感じでPCにする必要がないわけじゃないが出しにくいというとこがある気がする
コメント1件

27
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 10:10:48  ID:he5y5/dH
>26
真田でカバーとか意味わからん事言わなければ普通に出せると思うけど

28
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 10:15:50  ID:2ZJ73toa
まあ、何にせよ、いい加減に4では武田の正社員を雇用して欲しい

29
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 10:18:23  ID:EzBXXy/P(6)
>24
長篠の後は勝頼や菊姫以外真田が乗っ取った感じでも大丈夫だと思うが

30
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 10:20:16  ID:i8AehBMf(7)
>21
書状とか見ると山県>>高坂>内藤>>馬場
二十四将の並び順だと山県>馬場>高坂>内藤

31
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 10:33:10  ID:cCCF5K9H
武田の武将は幸村の見せ場を無理矢理作るために割を食わされてると思う

32
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 10:36:51  ID:tUDQ4XV/
ぶっちゃけ高坂の能力がよくわからん
コメント1件

33
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 10:53:02  ID:wOOgCVPw
>32
Wikipediaには甲陽軍艦での話しかかいてないしな

34
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 11:06:46  ID:N3l1J9/c(3)
グリーの女更新、SSは無双武将・Sは固有顔・※は初期プログラムからいる女

SS 茶々・お初・お江(浅井三姉妹)・猫御前(伊達政宗側室)
S 千姫(徳川家康孫)
A 赤井輝子(甲斐姫祖母)・京極竜子(豊臣秀吉側室)
B ※直江船(直江兼続正室)・※京極マリア(浅井長政姉)・※今川嶺(今川義元娘)・※関口瀬名(徳川家康正室)・※織田犬(織田信長妹)・※大祝鶴
※吉岡妙林・※島津南(島津義弘伯母)・※真田阿梅(真田幸村娘)・※田村愛(伊達政宗正室)・※伊達五郎八(伊達政宗娘)・鷹司孝子・豊臣完子(浅井長政孫)・毛利五龍(毛利元就娘)・慶寿院

35
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 11:07:17  ID:N3l1J9/c(3)
それと無双武将で山中
コメント1件

36
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 12:02:58  ID:P/BPnZ06
武田家臣がいるってなると、他の大名家にも家臣追加が必須になりそうな
じゃなかったら浅井や今川や無双武将が登場してない朝倉なんてどうなんのよっていう
正直左近がでしゃばらなくなればすむんじゃないかな
コメント2件

37
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 12:06:58  ID:eHdHdZ30
正室や母ちゃん差し置いて出たのは2人共初期からいるせいか>猫御前

38
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 12:08:36  ID:j/IEtzXo
>36
長篠に正規の武将がいないという決定的な違いがある

39
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 12:13:58  ID:1+1OeRjJ
山中は背中に三日月をっぽいのを背負った甲冑のイケメン
猫御前は女版1政宗って感じだな

40
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 12:16:25  ID:EzBXXy/P(6)
浅井は藤堂が出ればなんとかなるな

41
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 12:23:18  ID:ppdMhP02(2)
浅井は敵の六角の方がうれしい。味方なら朝倉のほうが

42
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 12:42:43  ID:UeAS40bL(2)
>20
水野のほうが無双向きだろ
細川なんていらねえよ
あと後藤もほしいな
コメント1件

43
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 13:07:00  ID:MOYcfhoI(4)
それよりもまず龍造寺の仁王門を揃えてからにしてもらおうか

44
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 13:43:59  ID:EzBXXy/P(6)
>42
向いてねえよ
水野を推す人は他武将こき下ろす人だけだからイラネ

45
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 15:47:34  ID:bzou7L1a
>35
シリーズ主役の幸村は置いておくとして
信長→家康・三成→甲斐姫・清正ときた各タイトル新武将が主人公の系譜は次は鹿介に受け継がれるかもな

3に関しては公式で発表ないから分からないんだけど、まずそうでしょ
コメント1件

46
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 15:58:09  ID:z04gVaF+
>45
尼子の鹿介が主人公って
それだとなんだか急にグレードが下がった感じな気がする
コメント1件

47
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 16:01:00  ID:MOYcfhoI(4)
いいじゃん、真田みたいな信州の小大名が主役格張ってるんだぜ?

48
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 16:01:10  ID:5ySml7kY(2)
>36
うん、だから何スレも言われて続けてるのは
現状だと武田は実質的に信玄の一人だけな状態が続いてるわけで
左近の武田扱いをやめて正式な武田家臣を一人入れてくれって話し
だから、武田が4人から5人に増えるのでなく
左近を四天王か勘助の誰かと変えて欲しいという要望
コメント1件

49
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 16:04:43  ID:EzBXXy/P(6)
>48
左近は三方ヶ原のみの+αでいいのでは?
3人+追加1人+α(左近)でいいと思う
物語のテーマが長篠とかになった場合
織田徳川や武田メインになって
2人追加もありえるかも知れないが
コメント1件

50
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 16:06:33  ID:wAiq9jYF(2)
まだ誰が来るかも分からないのに、いきなり主人公とか言われてもな

51
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 16:06:37  ID:MOYcfhoI(4)
うだうだと議論ちっくな事続けるよりも、こういうのが欲しいのよ(ババァーz_ン!)って妄想作ったら早いんじゃね?
興味ないからか知らんけど何が楽しくてやってるのかわからん

52
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 16:07:39  ID:fZr13pFA(2)
そうか?少なくとも知名度、人気はあるしグレード的には幸村と対して変わらんよ
デザインや描き方によると思うが鹿介は幸村や利家、清正のポジション向いてると思うが
つーかもうこういうポジション任せれる武将があんまりいないんだよね
鹿介とか直政くらいしか思いつかないわ
コメント1件

53
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 16:08:51  ID:fZr13pFA(2)
>52>46宛てね

54
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 16:16:46  ID:P9swjlQf
幸村(=真田)は豊臣徳川武田と関わりがあるからともかく
鹿介は演武全部対毛利で終わっちゃうからどうかと思うな…
左近は武田家に関わったことないくせに武田に出張してきてるうえで
武田勢カウントするから文句出るんだろ
コメント1件

55
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 16:17:06  ID:5ySml7kY(2)
>49
確かに左近のキャラ付けは武田で学んだ軍略を基に徳川に挑むって感じだし
完全に引き離すよりそういう形の方がいいね

56
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 16:32:12  ID:MOYcfhoI(4)
幸村も相手は大概徳川ばっかじゃないかな

アレだ、そろそろ天下統一しない信玄とか、あと明智光秀放浪時代とか見たい
折角元就がいるし

57
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 16:56:06  ID:KJhbyvXJ
個別ストだと史実ED難しいキャラも
勢力なりでまとめれば史実の流れにできるのは魅力的だけど
どうまとめるかで苦慮しそうなのが難点

58
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 18:00:13  ID:IWypZ6jP
>54
鹿介は織田の客将だから毛利以外とも戦えるだろ
松永久秀との戦いにも参加できるしな
松永出せばそこら辺もシナリオに組み込めると思うぞ

59
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 18:26:49  ID:i8AehBMf(7)
裏切り者の松永久秀と主家に忠義を尽くす山中鹿介の対比は見ていたい。

60
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 19:54:04  ID:lLU07FJq
将軍暗殺して、茶釜抱えて爆死するのも見てみたい
後、妻の幽霊にビビるとことか
松永いいねー

61
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 20:00:16  ID:wAiq9jYF(2)
Bの松永とキャラが被らないようにしてもらいたいわ

62
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 20:05:36  ID:i8AehBMf(7)
極悪文化人というイメージからフリーザ様みたいな丁寧語の脳内イメージ。

63
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 20:45:38  ID:+bYJFDXL(2)
新主人公みたいなのは次作がどこに焦点をあてるか次第じゃね

西日本がメインになるなら、
中国は鹿介目線で毛利の躍進から対織田戦まで、
九州は家久で九州三国志から対秀吉戦まで、とかもあるかもな
コメント1件

64
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 20:56:55  ID:i8AehBMf(7)
戦国無双シリーズは各作品ごとに主人公とヒロインと共に悪役ポジションも用意してあるんだよね。
戦国1 主人公:幸村 ヒロイン:くのいち 悪役:信長
1猛将 主人公:忠勝 ヒロイン:稲姫 悪役:秀吉
戦国2 主人公:三成 ヒロイン:誾千代 悪役:風魔
2猛将 主人公:利家 ヒロイン:ガラシャ 悪役:勝家
戦国3 主人公:清正 ヒロイン:甲斐姫 悪役:黒田

ちょっと無理矢理なのは凄く反省しているので命だけは…
コメント2件

65
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 21:05:54  ID:94KwEaQx
>64
>悪役:勝家
それはない
コメント1件

66
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 21:10:21  ID:8xGnfWr8
>63
いくらなんでも家久の主人公はないだろ
コメント1件

67
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 21:13:28  ID:i8AehBMf(7)
>65
訂正 ヒロイン:勝家

68
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 21:22:32  ID:ul5PczLy(2)
幸村だけゲームの中心と時代がかみ合ってなかったんだなあ

69
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 23:04:15  ID:hzhnrTrP
>64
しかし公式でシリーズ中心人物は幸村、無印の主人公は信長、2は家康と三成って言ってるからな

無印では裏パケに信長、2でも家康と三成は裏パケ、3は清正が裏パケ甲斐姫は両面にいるんで
主人公扱いの武将は裏パケに出す法則なんだと思う
で、シリーズ主人公の幸村や販促での女キャラが表のパッケージにいるだけって感じで、

シリーズ主人公:幸村
戦国1 主人公:信長(・幸村)
1猛将 主人公:忠勝
戦国2 主人公:家康・三成
2猛将 主人公:利家
戦国3 主人公:清正・甲斐姫
なのでやっぱシンプルにこんな感じじゃない
コメント1件

70
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 23:11:03  ID:0iNGcFxa
3猛将の主人公に正則か

71
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 23:16:01  ID:i8AehBMf(7)
>69
お粗末なものを書き込んでしまって本当に申し訳ない…
処分は何でも受け入れるので何なりと好きなことを申し付けてくれ

72
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 23:19:30  ID:7nzZ4FR9(2)
>66
代表的な戦は大半が勝ち戦、それもドラマティック
最期は討ち死にではなく病死
主人公かどうかはともかくとして、花形になれる素質は十分だと思う
コメント1件

73
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 23:22:14  ID:i8AehBMf(7)
>72
俺は島津家久は主人公よりも呂布ポジションで来てほしい。
性能は使いやすいキャラで実質的に強キャラになる設定を。
コメント1件

74
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 23:27:50  ID:7nzZ4FR9(2)
>73
耳川で前線で耐え抜いたり、沖田畷では退路を断って死兵と化したし
強武将になるのが映えるな

義弘も家久も強ければ九州征伐でオールスターと対しても見劣りせんかもしれない

75
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 23:57:40  ID:+bYJFDXL(2)
家久はこのスレで存在を知ったんだが、素材としては文句なしだと思うわ

寡兵で龍造寺隆信らを討ち取った沖田畷の戦いや、
四国連合軍を撃破して長宗我部信親や十河存保を討ち取った戸次川の戦い、
対大友戦では破竹の勢いで諸城を落とし、本拠地の府内城まで制圧
ラストは義弘と協力して豊臣の圧倒的大軍相手に決戦を挑み、激闘のすえ和睦を結ぶことになる

義弘よりずっと若い弟でありながら、軍法戦術の妙を得たと称えられる天才で、合戦での実績もずば抜けている
上洛して光秀と交流があったり、その謎の急死には暗殺説もあったり、
九州の未登場武将の中では最高級の逸材だろう

とくに島津は九州のほとんどを制圧する覇者なのに、お爺ちゃんがひとりだけじゃ弱いだろう
もし九州三国志をやるならもうひとりくらい出ても良さそうなもんだ


76
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 00:01:41  ID:BM/EgO2P
主人公の器ではないな

77
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 00:11:38  ID:PACpeZhB(3)
敵大将がほぼモブでやられてもな…
個人的には負け戦を巻き返すIFの方が魅力的だから勝ち戦かどうかはどうでもいい
島津は家久より先に義久欲しいし家久出すなら鍋島出して宗麟出してからじゃね

78
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 00:11:48  ID:feREEwhk
肥は島津からなら、どちらかというと義久か豊久を出して来そうな

79
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 00:12:40  ID:ZkYNLKd1
主人公ポジって、あくまで通俗的な区分で別にそんな大したもんじゃないから
新キャラ何人か出す中での、(比較的)若い男武将キャラ枠ってだけ

80
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 00:18:58  ID:7Nql89E8(2)
肥が出しそうとかそういうの関係ないんだよ、家久のが絶対盛り上がる
大将がモブとかいうても宗麟と隆信と、普通に俺的登場最右翼じゃないか
戸次川は元親いるな
コメント1件

81
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 00:30:40  ID:MrqNJ5tU
>80
お前の脳内とか知るかよ

82
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 00:32:35  ID:kyZLpyMx(2)
島津は義弘が関ヶ原あってだしエンパで九州内の戦も秀吉に勝つIFもやって徳川征伐IFぐらいしかないから誰を出してもな…
九州征伐の難易度上げるだけなら信虎みたいな半固有グラの強モブでなんとかなる

83
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 00:34:03  ID:Exym/fT5(2)
宗麟も出るだろうけど、2・3じゃ忠勝や元就が道雪道雪いってたから道雪もでるだろうな

まぁやればの話だが…

84
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 00:34:32  ID:Dc1eeWKA(4)
義久はお留守番係だろ
政治や外交はともかく、合戦経験はあんまないんじゃね
実際に戦場で暴れていたのは義弘と家久だろ

85
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 00:51:09  ID:2609sJ4O(3)
義久は島津の決戦レベルじゃないと基本出陣しない。
その数少ない合戦で必ず敵に大打撃を与える戦果を挙げている。
コメント1件

86
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 00:52:25  ID:7Nql89E8(2)
義久家久とかで順序を付けたい気持ちはない
ただ家久の武功は全体として見逃しがたいものがあると思うんだ、だから無双武将に欲しいだけなんよ

宗麟は耳川における重要なキーマンで、道雪や紹運らは筑前で頑張ってたこと考えると、
九州戦国史やるうえで外せない耳川盛り上げるためには、宗麟が必要だと思うから最右翼
隆信は肥前の熊という二つ名がもったいないので最右翼

87
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 07:50:36  ID:Dc1eeWKA(4)
>85
すまんが、その例に該当しそうなのが耳川しか思い付かない
他の決戦レベルの戦い、木崎原・沖田畷・大友制圧・戸次川・根白坂あたりすら留守番じゃないか?
ついでに朝鮮も関ヶ原も

もちろん、大名として有能だったのは間違いないが、実戦は弟達まかせだろう

88
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 09:20:07  ID:8k3D/hrM
政治や外交は兄、実戦のみは義弘と家久でいいだろ
島津にだってそれぞれに適性や役割がある
既に実戦派の義弘がいる事だし、家久よりもここはまず義久でよさそう

89
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 09:42:31  ID:FUx84tYm
島津から新納忠元だすべき

90
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 11:20:35  ID:i8z7j25L
島津を増やすと同時に龍造寺から熊と鍋を出す必要がある
次作は東北と九州を増やすだろうし
コメント2件

91
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 13:20:16  ID:UdA1lexK
てか、細川や大内が台頭してた戦国初期を一気に増やして欲しい
コメント1件

92
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 13:34:17  ID:uY49D0cP
>90
東北と九州を増やすだろうって
三傑や武田や中国だって増やしてくるだろうよ

93
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 13:58:15  ID:k+EjxLPc
>91
野望の範囲に入ってないんだしその時代語りたい人はもう無双以外のゲームも含む別スレ立てた方がいいんじゃね?
>90
「どこも満遍なく」増やしたら東北武将=最上、関東武将=佐竹、まだいない東北女で結果的に東北つーか政宗周りが充実するのはあっても
九州は「4はとにかく九州だけを推していきます!」でないと厳しいような

94
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 14:22:16  ID:tuIqJ+pF(2)
晋で三國志の終わりを一気にやってきたこと考えると、今までやってないところを一気に開拓って考えられるんじゃないの?
みんなの好きな直近の「肥の傾向」ですよ
コメント1件

95
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 14:33:38  ID:7ehcmWSE
地方はもう地方領主みたいなやり方で増やしていくしかないと思う

96
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 14:36:25  ID:tuIqJ+pF(2)
Bやってろよ、地方に戦らしい戦はなかったとでもお思いでか?
コメント1件

97
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 14:51:11  ID:b8bHpNVZ
とうほぐカッペ武将なんざいらんわ

98
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 15:34:48  ID:PACpeZhB(3)
東北の戦国は姻戚外交でグダグダだから関東北陸くらいまででいいよ
最上(と佐竹)出せば十分
他の地域より早く戦国時代に突入したといわれる関東戦国前期も面白いんだがね

99
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 15:37:58  ID:ZHcHduRr
九州はとりあえず鍋だけで良いわ

100
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 15:58:27  ID:2609sJ4O(3)
東北は目立つモブで最上義光、蘆名盛氏、九戸政実さえ出しておけば何とかストーリーを回せる。
コメント1件

101
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 16:09:21  ID:Exym/fT5(2)
逆転劇の多い九州もいいが3エンパみたいなストーリーなら中国もやりたい
東北は戦らしい戦は少ないし政宗の演武が捏造抜きでできるくらいがいい
あとは下剋上や裏切りで一番混沌としていて戦国らしい近畿も捨てがたい
コメント1件

102
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 16:30:04  ID:q8s2nZwu
>101
エンパで良かったとこっていうなら相良義陽と甲斐宗運が九州にいなければ、目立つモブでいいので
ただ今のところ九州ってそんなに人気ないんだよね

だったら中国や東北強化した方が良さそうな気もする

103
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 16:54:49  ID:bnB4ES1E
>100
蒲生氏郷か井伊直政が出れば、九戸政実の乱が出来るな

104
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 17:41:00  ID:CvIqOG36
>94>96
「肥の傾向」ならパクリゲーからパクリ返したりチョン礼賛もありえるからその妄想をしても叩く方が可笑しいんだけどな

105
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 19:02:53  ID:Dc1eeWKA(4)
九戸政実は東北では一番欲しい武将なんだが、一発屋なのは否めないんだよな
まあ、一発屋なのは幸村も同じだが

東北は大きな戦乱が少なくて無双的にはつらい
エンパならどうとでも出来るんだが

106
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 19:08:06  ID:PACpeZhB(3)
一発屋以前に知名度が無い。

107
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 19:22:54  ID:sqdGBh9V
九戸がNPCで良いからいると日本統一と東北軍と豊臣大連合出せる利点はあるんだけど
確かに知名度がないんだよなぁ

108
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 19:47:58  ID:l44jGi6b
武蔵や小次郎がそういう面白いけど知名度がない武将を補って
ステージを盛り上げてくれると丁度いいと思う

109
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 20:24:51  ID:kyZLpyMx(2)
五右衛門は反秀吉成分があるけど武蔵小次郎はある程度は所属性守ってほしいなぁ

110
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 21:15:19  ID:2609sJ4O(3)
佐々木小次郎には朝倉の補強とガラシャのパートナーに出来る要素はあるのにもったいない。

111
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 23:14:31  ID:Dc1eeWKA(4)
まあ小次郎は99%架空の人物だけどな
それだけに自由が利くともいえるが
コメント1件

112
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 23:42:07  ID:nQdIqnqd
ガラシャ、阿国、ゴエモン、小次郎の珍道中を演舞でプレイしたい

113
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 00:37:11  ID:iPghzlPj(3)
鹿介グリーで無双武将になったのか
4でほぼ参戦確定かなこりゃ

114
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 00:38:46  ID:JYrS2GTo
>111
風魔小太郎も架空の疑いが強い
架空人物は名前に、〜助、〜太郎、〜次郎、〜兵衛に多いような気がする
コメント1件

115
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 00:47:51  ID:zZp71uGx(6)
>114
そりゃそれが当時の普遍的な名前だからでしょうよ

116
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 00:50:43  ID:xbtNmBIo
普遍的なっつーか諱不明の通称で出てるのはな
とかいったら官兵衛や半兵衛も当てはまってしまうがw

117
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 01:13:33  ID:t31P2kuv(5)
佐々木小次郎、風魔小太郎、山本勘助は実際にいた人物をモデルに大幅に脚色されてるからね。
99%は言い過ぎだと思うけど97%くらいは話を盛られてる。
書状に一文書き添えられている人物だからそれなりの人物であったことはわかるけど。

118
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 03:10:52  ID:d7R6U97f(2)
4の主人公は山中鹿介、悪役は松永になるのかな
コメント1件

119
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 03:54:58  ID:+OfB4rgJ
まぁ戦国無双は全員が主人公だからな
松永久秀が董卓みたく分かりやすい悪にはならんかと

コメント1件

120
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 04:17:08  ID:4gnJyAlk(2)
>119
いや、シリーズごとに主人公決めてるって公式で言ってる
それで幸村はシリーズでのメインって感じらしい

悪役って話は聞いたとないけど
でも小太郎も丸くなったし一人くらい生粋の悪役がいてもいいな

121
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 04:18:22  ID:4gnJyAlk(2)
最初の1文はシリーズごとじゃなくナンバリングごとだなw

122
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 07:39:19  ID:GTki1WV8(2)
>118
吉継や直政とかが来たら、そっちが主人公になるんでね?

コメント1件

123
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 08:34:01  ID:lj5oFOZO(3)
大谷は主人公以前にいらん
コメント1件

124
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 08:43:09  ID:GTki1WV8(2)
いや、いらんとかの話でねくて

125
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 09:23:36  ID:c0uVLoi0(6)
大谷は別に悪くはない
悪いのは>123みたいな人

ただ関ヶ原世代だから
若いグラで出そうだから
三成の仲間だからで叩かれる大谷か可哀想

126
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 09:26:59  ID:d7R6U97f(2)
>122
井伊直政はたしかにそうかもしれないけどそうなると悪役ポジションが誰になるのかさっぱりわからない

127
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 09:41:45  ID:pEHojnZF(2)
次に来そうな悪役は松永一択?

128
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 09:43:53  ID:t31P2kuv(5)
むしろ、井伊直政を悪役というかダークヒーローポジションに置いたらしっくりするかもしれない。

129
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 10:01:14  ID:ZY2bzwsE(3)
直政がダークヒーローってよく分からん
ダークな要素あったっけ?
ダークヒーローと言えば最近の信長がそんな感じだけど

130
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 10:06:29  ID:pEHojnZF(2)
采配でも主役の三成と敵対勢力でありながらヒーローポジだったからな

131
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 10:09:06  ID:c57xZvmw
鹿助が主人公はねーだろw
捏造で全国行脚なら可能性はあるかもしれんが
幸村みたいに対徳川とかなら可能性はあるが
中国地方ででチマチマやってるだけだし魅力がない
それだったら、上で出てる直政や大谷が主役の方が華がある

132
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 10:10:14  ID:jegtzVhB(2)
主人公とか悪役とかダークヒーローだとか
お前ら枠組みだけにこだわりすぎじゃね

133
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 10:12:34  ID:IJIMFSPu
直政はともかく大谷は脇役でこそ映えるタイプだろ
主役にしたら魅力半減

134
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 10:13:29  ID:lj5oFOZO(3)
関ケ原で三成のダチやるしか脳が無い大谷が無双武将化すること自体が害悪
ネタが無い大谷を出してないことが肥最後の良心だというのに
主人公扱いで出すとかクソゲー一直線だろ
コメント1件

135
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 10:24:41  ID:c0uVLoi0(6)
>134
じゃあお前の望む武将を主人公扱いしたらクソゲーにならずにすむと言いたいのか
大谷出したからクソゲーになるとかはない


大谷やまつに高山右近がいれば浅井畷ができるんだよな

136
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 10:41:27  ID:M/rDoUGS(2)
キジョーのクーロンでゴチャゴチャいってる暇があるなら、大谷が出たらどうなるかでも妄想書きゃいいだろが
コメント2件

137
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 11:23:53  ID:zW13hvR5(2)
東西以前に豊臣は敵が一人の戦もあるし関ヶ原西軍は孫市と甲斐姫を長谷堂とか上田とかオリ設定で関係ないとこに出すままなら誰がPC化されても文句言われるだろ

138
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 11:32:15  ID:TP92Itm5
>136
大谷のシナリオの妄想すると
どう見繕っても糞ゲーになりそうだな

139
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 11:33:56  ID:+D5CFB9E(2)
>136
また自分の都合がいい時だけの妄想自治か
コメント1件

140
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 12:06:04  ID:M/rDoUGS(2)
>139
だってそうじゃんよ
気に入らない武将おとして、それを押すやつおとして、つまらんことこの上ない
無双をだしにして煽り合い楽しみたいだけじゃん
コメント1件

141
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 12:26:08  ID:+D5CFB9E(2)
>140
何でも妄想書いてるならいいだろって言えんのか?言えないだろ?
自分の都合いい時だけ妄想自治するならこのスレ来るな

142
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 12:28:09  ID:icyUZdp7
4だから四国を

143
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 12:55:03  ID:z/a/02g7(2)
みんな議論好きね

144
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 13:07:00  ID:+VnVrpc0
顔ありが一人二人しかいないような戦を無理して増やすより今ある戦をもっと濃密にしてくれたほうがいい
コメント1件

145
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 13:09:30  ID:jegtzVhB(2)
家臣クラスにリソース割いていくぐらいなら新しい大名や戦いをどんどん増やしてほしい
有名家臣揃えるとかだったら、武田家無双とか上杉家無双とかそういうの作ってやってくれって感じ

146
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 13:26:15  ID:l+th+cqs
三傑クラスになると家臣でも大名だからな

147
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 16:16:01  ID:lj5oFOZO(3)
×有名家臣揃える
○大きな戦いの立役者を出してほしい

高山右近は面白い個性になりそうだがキリスト教ネタが出せない風だからアウトだろう
とりあえず4が出るなら藤堂高虎は90%くらいの確率で出ると思うな
コメント1件

148
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/02 17:04:38  ID:6Kb60GPY
とりあえず元就は爺キャラにしろよ
一番早生まれな元就が青年とかマジで萎える

149
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 17:12:05  ID:z/a/02g7(2)
枯れ専門涙目だな

150
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 18:11:59  ID:A8k7/bUa
兵庫在住の俺としては地元の武将でて欲しいな

山名氏、波多野氏、赤松氏とか信長の野望でも微妙なのばっか

官兵衛いるけど
福岡の武将扱いだからな

151
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 18:35:47  ID:c0uVLoi0(6)
山名氏、波多野氏、赤松氏…全部無理だな
別に無双はご当地代表を出すゲーではないし

152
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 18:37:13  ID:ZY2bzwsE(3)
>144
俺は逆だな
今ある戦を濃密にするよりまだ手を付けてない戦もどんどんやってほしい
つーかそういう路線でやってるといつまでたってもPCになれない大名とか出てくるし
元々無双は脇を固めてく様な堅実な人選だから北条、毛利が3でようやく登場という事態が起こるんだよな
コメント1件

153
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 18:43:21  ID:t31P2kuv(5)
>152
俺は両方。
今ある合戦を濃厚にして、さらにまだ見ぬ合戦を作りあげられる人物を出してほしい。
上で大谷吉継が上がってるけど、これを例えにして大谷は関ヶ原の戦いの西軍側の増員が出来て、
かつ浅井畷の戦いが追加できる可能性がある。

現状の合戦の穴、新しい合戦、新しい勢力、既存キャラの人間関係の穴を埋められる人物が議論されるべきなんじゃないかなと思う。

154
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 18:51:40  ID:t31P2kuv(5)
追加で、後藤又兵衛なんか良い素材だと思う。

現状の合戦 関ヶ原(東軍) 大坂の陣(豊臣)
新しい合戦 城井谷城の戦い(黒田長政が敗北し、頭を丸めた時に又兵衛が負ける度に頭を丸めていたらきりが無いといった逸話の戦い)
既存キャラとの関係性 幸村 官兵衛 

ちなみに兵庫県出身の播州人。
コメント1件

155
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 18:56:17  ID:kSdoDSjS
大谷を出す口実として浅井畷を出す人がいるが浅井畷って必要か?
既存キャラはほとんど関わってないしわざわざ大谷出してまでやるような戦じゃないだろ
コメント1件

156
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 18:59:17  ID:t31P2kuv(5)
>155
上で大谷吉継の名前が挙がってるから例えで書いただけだよ

157
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 19:04:46  ID:LfoEewFI
浅井畷ってどういう戦いなん?

158
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 19:06:46  ID:jOJROShK(2)
大坂の豊臣側で追加といえば又兵衛だよなあ
茶々も欲しいけどこのままだとおんなだらけだし

159
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 19:15:56  ID:c0uVLoi0(6)
浅井畷にはまつも必要だけどね

大谷叩く奴は誰がいいんだよ
一部の関ヶ原世代の時に騒ぎすぎ

160
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 19:29:20  ID:dGR1B+aX(2)
>147
藤堂高虎が90%くらいの確立で出るってちと高すぎやしないか?

161
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 19:34:31  ID:zZp71uGx(6)
90%の確率で徳川軍から誰か一人出る……と言いたいところだが
スタッフは「家康は人気無いから家臣は最低限で十分だよね♪」とか考えそうだから困る
コメント1件

162
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 19:43:03  ID:F+lfrrMV
豊臣が増えても秀吉は人気無いし人気なくても増やすだろ
三傑周りはそんなことは関係無い

163
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 20:16:09  ID:Fcbx4kp2(3)
>154
後藤又兵衛は欲しいね
大坂が熱くなるな

対毛利戦線や四国攻め、島津戦の充実に期待したい
官兵衛や幸村の内面を描くのにも使えそうだ
細川家とも因縁があるからガラシャのお守り役にされる危険はあるが


164
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 20:50:39  ID:c0uVLoi0(6)
>161
それは関係ないでしょう
家康関係なしに徳川家臣から人気出そうな人を出せばいいんだし

165
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 20:58:51  ID:zZp71uGx(6)
正直すまなかった

166
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 21:02:23  ID:Fcbx4kp2(3)
徳川は人気がどうこうより、天下人に成り上がるのが関ヶ原以降なのがネックなんじゃね

コメント1件

167
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 21:09:51  ID:Mj9thhHQ
何がネックなのかよくわからんの

コメント1件

168
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 21:13:07  ID:waumDAV2
人気がどうのと言ったら
これから先、島津や上杉やまつも出ないとなってしまうよw

169
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 21:39:53  ID:Rx5LZ50O
3で徳川増員無かったんだから4は豊臣増員は無い
代わりに徳川大増員と予想

170
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 21:47:04  ID:81K7Bu5d
徳川って天下取った割に地味なんだよな
そこがイマイチ徳川の人気ないとこなんだと思う
コメント1件

171
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 21:53:22  ID:Fcbx4kp2(3)
>167
分かりにくくてすまん
つまり、大坂の陣以外では地方のいち大名にすぎないってこと

今川→織田(形のうえでは同盟だが)→豊臣、と他の大勢力に従属していた時期が長いし
あんまり無双武将を増やしにくい感じがする
もう一人くらいいてもいい気はするが
コメント1件

172
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 21:55:34  ID:ZY2bzwsE(3)
>166
それはあるよな
織田豊臣と違って天下取りに乗り出してからのステージが少ないんだよね
更にその頃には家臣の世代が交代してきてるのも痛い
まぁ徳川の増員は直政や正信辺りである可能性高いと思うし
そろそろ徳川の新キャラ出てほしいよなぁ

173
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 22:00:22  ID:I0tFg3sC(2)
>170
無双ではあれだが、別に人気なくはないだろ

174
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 22:02:07  ID:1P+zRkEE(2)
西軍側は吉継とかは止めて欲しいな
好きな武将ではあるけど三成の周囲ばかり充実しても白ける

175
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 22:05:02  ID:c0uVLoi0(6)
秀康・義宣・為信みたいに東軍についた三成の友達より大谷はかなりマシ

176
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 22:10:24  ID:dGR1B+aX(2)
>171
そこは考えようによると思う
織田時代は信長と同盟関係で秀吉(豊臣)よりもずっと上だったし抱える家臣も多い
豊臣政権時代は実質戦で豊臣に負けていないし保有石高は天下人の豊臣以上だし

177
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 22:27:19  ID:Rfd7w4c7
大谷出すなら家康に敬意を持ってて欲しいな
根が武人肌で武断派や家康の生き方や思想に共感するが、それでも一献の茶の恩義だけで西軍に回る位で
家康と戦うことに抵抗はあるが、同時に自分の死力を尽くして挑める相手を得たことに喜びも感じている
友人である三成には恩はあるが、だからこそ情はかけず寧ろ誰よりも厳しくダメ出しする感じで

まあ大谷に限らず三成サイコー西軍サイコーは飽きたんで、西軍側に東軍への理解がある人も欲しい
コメント1件

178
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 22:31:01  ID:I0tFg3sC(2)
秀吉が死んだら次の天下の座につくのは徳川だと思わせる下地は必要だわな

179
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 23:12:15  ID:jOJROShK(2)
ムービーで秀吉の世から死までふれたり、東西それぞれの陣営の描写があったりすればねえ

180
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 23:22:50  ID:zZp71uGx(6)
>177
吉継は一度は家康側についてるしな

181
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 23:32:15  ID:iPghzlPj(3)
まあ肥のことだからここで希望されてる武将が出ても

「何故か織田か豊臣の武将として生き残る鹿介」
「義輝を襲撃しても何故か生かして帰す無駄に綺麗な久秀」
「無駄に甥や直江と仲が良い最上」
「終始三成マンセー要員の大谷」
「息子に同調して正軍に付く佐竹義重」

とか覚悟しなくちゃいけないかもな
コメント1件

182
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 23:39:10  ID:1P+zRkEE(2)
あり得るから恐ろしいw
幸村の武田家臣設定とか本来収まるべきキャラを出すことの
障害になってる感があるから奇抜な設定は避けて欲しいところだな
コメント1件

183
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 23:47:30  ID:zZp71uGx(6)
>181
一番下はすでに2で……

184
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 23:47:46  ID:zW13hvR5(2)
義重の関ヶ原は北条倒した後のおまけ
江戸の陣とかならもう家康に利がないし西軍でも変じゃない
コメント1件

185
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 23:51:28  ID:m9nA7Cwa
>182
たしかに幸隆出す障害だな

186
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 23:55:30  ID:zZp71uGx(6)
>184
そこまでして西軍につかせる必要あるのか……?
コメント2件

187
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 23:57:50  ID:iPghzlPj(3)
一時期藤堂の名前を頻繁に見かけたが、
最近あまり見なくなった気がする

188
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 00:14:19  ID:ZpNnmdSZ(2)
高虎は妥当すぎて話が進まない
出すのに障害がある・出るとは思えない武将の方がレスが付く

189
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 00:22:00  ID:PFa8vUSx
>186
大坂の陣で清正、正則、宗茂を西軍にてたし
今の肥なら何がきてもおかしくない

190
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 00:23:12  ID:4geO6Mwq(2)
どんな武将もその時々で反応が違うんじゃない?
直政なんかも前スレみたいに賛同が得られるときもあれば
四天王とか忠勝一人で十分とバッサリ切られることもあるし

191
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 00:27:59  ID:82/tSOB+
大坂では西軍とは言わんぞ
あくまで豊臣の内輪もめだから西軍東軍というんであって
コメント1件

192
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 00:29:17  ID:0v7dTijC
高虎は大した実績がないんじゃなかったっけ?
豊臣徳川方であれぐらいの武将はざらにいるから微妙
鞍替えも結局浅井→羽柴→徳川で微妙
コメント2件

193
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 00:40:04  ID:u+sJKRVy
>191
最近は豊臣方、徳川方ってされることが多いが
西軍東軍って表記されてるものもあるぞ

194
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 00:47:08  ID:zosYT46f(2)
宗茂は置いといて清正正則に関しちゃif大坂で豊臣方は別にありだろう
清正はもともと生きてたら豊臣方だったって主張も多い武将だし
正則は人生BADエンドの人だし
コメント3件

195
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 00:49:06  ID:ElD6zhGE(4)
>194
本人の演武はともかく家康の演武とかで出てきちゃ駄目だろうという話じゃないか?
コメント1件

196
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 00:52:46  ID:cRSVLFAp(3)
>194
清正のことだがそれは無いんじゃないかな
清正は早くから徳川の天下を認めていたし家康とは婚姻関係で繋がっている
コメント2件

197
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 00:53:34  ID:apXfJtdg(2)
>186
逆にどんな状況になっても義重は東軍じゃないといけない理由を聞きたい
飽くまで東軍「派」だし出せそうな上田なら当然康政か正信が大優先で義重はオプション程度

清正正則だって出陣した秀頼に刃向けてまで三成と戦う必要はない
コメント1件

198
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 00:54:47  ID:zosYT46f(2)
>195
あそうなん?
義重の話の流れだったから勘違いしたわすまん
>196
いや実際どうかを論じるつもりはまったくなくて
一般的にそういう主張がある武将って話
コメント1件

199
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 00:58:41  ID:cRSVLFAp(3)
>198
いや、そういう主張に対してのただの反論ってだけ

200
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 01:15:10  ID:NDEBFlVC
そもそも家康の結婚外交受けちゃった時点で
豊臣の天下投げてるよなw
豊臣家は家康怖さに前田家見捨て上杉家見捨て
自分から家康に天下を献上したも同然
コメント1件

201
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 01:15:12  ID:aAAxbRVd(2)
清正が豊臣に刃を向けるとは全く考えられんわ
コメント1件

202
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 01:18:24  ID:ElD6zhGE(4)
>197
いや、義重は事実東軍派で西軍につく気はなかったんだからわざわざ西軍にする必要もないだろ

ん……?もしかして「他の演武で江戸の陣とかあった場合に西軍で出てきてもいいだろ」って話か?
コメント1件

203
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 01:20:27  ID:cRSVLFAp(3)
>201
それは正則だって同じことだがああいう選択になった
清正はプラス強力な婚姻関係がある

204
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 01:30:57  ID:aAAxbRVd(2)
>200
怖いもなにも、秀吉が死んだとき秀頼はまだ6才の子供で、
家康は秀吉から秀頼の当面の政務代理を任されていた身だろう
家康には秀頼を保護する誓約なんか守る気はさらさら無かったわけだが

205
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 01:34:35  ID:apXfJtdg(2)
>202
そうだよ
コメント1件

206
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 01:36:06  ID:Qb/mmZC3(2)
>192
高虎は何故だか地味な感じがするんだよな

207
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 01:40:27  ID:Qb/mmZC3(2)
そういえば今日、家康公シンポジウムなるものが開催されるね
徳川宗家と徳川四天王の現当主が浜松に大集合らしい
コメント2件

208
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 01:43:26  ID:ElD6zhGE(4)
>205
マジごめん

209
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 02:55:41  ID:Hopf1kIw
昌幸出すなら今の幸村とは違う人と絡んでもらわないとね
武田の武将は当たり前として榊原康政、滝川一益、佐竹義重はそういう意味でも使える
ということはここらが先に幸村と絡んだら昌幸出す意義はどんどん薄れるんだが

210
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 04:15:01  ID:58WP47nQ
>196
2人とも2猛将伝あたりで大坂の陣は豊臣方として出てたじゃないか

211
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 04:53:50  ID:Jy3CTUQU
>194
BADエンドってか正則は晩年の行動が残念過ぎて自業自得だし全く同情出来ないw

212
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 06:22:27  ID:AAsz2PMQ(2)
>207
定期的に会合?だかが有るみたいだが
歴史を知ってるかつての主従とかの対談って面白いだろうな
無双でも大集合して欲しいがなw

213
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 07:47:56  ID:qcZwZdOX
>207
井伊氏は幕末寝返ったから気まずいだろうなw
コメント2件

214
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 08:04:18  ID:LFO3ghMV
>192
藤堂の事微妙って言うのは水野厨だろ

215
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 08:16:44  ID:AAsz2PMQ(2)
>213
あれは時代上仕方ないな
徳川の中にもそういう考えが有ったし

藤堂が出るなら前半生に力を入れて欲しい

216
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 08:45:22  ID:F5X+2H4U(2)
>213
双方ともそんなことは無かったかのように親しく付き合ってるし
先月は井伊当主が館長を務める彦根城博物館で
徳川将軍家と井伊家というテーマ展が開催されていたが徳川当主を公演に招いていた。
つい最近には徳川と榊原の当主でなんかやってたよな

217
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 11:01:10  ID:oUW7eeB6
検索すると右側の広告で出てくる白衣のキミに恋してる
みたいなエッチなお姉さんキャラが欲しい(濃は熟女なのでお姉さん系で)
コメント1件

218
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 12:25:40  ID:VRg9wvO0(2)
第一子出産当時の年齢でまつを出そうか。

219
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 13:03:27  ID:4geO6Mwq(2)
直愛さんの時は市長までやってたし何気に井伊家って凄いよな

220
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 13:34:36  ID:0m0JDYdG
つか、約450年も絆が続いているというのが、すごいというかロマンだな
忠次の酒井家と忠勝の本多家とは500年は越えているか


女は豊臣と徳川を中立的立場でみる初が出てくれんかな

221
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 13:59:12  ID:ElD6zhGE(4)
大坂初の陣とか勘弁してください

222
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 15:59:50  ID:ZpNnmdSZ(2)
つーか徳川に限らず地方の大名家でも殿と家臣の子孫たちの会は今もあってるよ
今は一般人でも実質明治までは殿様と家来達の関係だった訳で
佐竹家とか今だに秋田の殿様扱いだぜ
コメント1件

223
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 16:55:33  ID:F5X+2H4U(2)
>222
佐竹雅昭なんかも参加してんのかなw
つーか普通の大名家と家臣の子孫の会ではなくて
将軍家と四天王の子孫が集結するのがスゴいんだろ
幕臣の子孫しか入れない柳営会なんてのもあるんだよな
話が逸れてすまん

224
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 17:02:23  ID:Jd4Y9vo4
>217
あの看護婦?なんかエロいよな
コメント1件

225
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 17:49:42  ID:JSSOdim7
時を越えた武士の絆は美しい

226
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 21:26:38  ID:fn1RDZUu
>224
確かに上目づかいの絵が堪らんw

227
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/03 22:54:11  ID:b0KgteSL(2)
PS4なんて、まだまだ先の話だから、出るとしたらPS3だろうな

228
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 23:02:57  ID:BRxDd9hz
俺はWiiUだろうと思う

229
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/03 23:04:49  ID:XyERw0vn
俺的には景勝様を出してほしいな。
大河ドラマの時みたいに景勝様と兼続が仙桃院様に説教されるところがみたいな
あと景勝様と兼続との主従関係が見てみたい・・・

230
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/03 23:05:17  ID:b0KgteSL(2)
正直、WiiUは、そこまでやんならゲーセン行けよって感じで、俺はついていけない。

231
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 23:11:10  ID:bYrH2M6M
WiiUは据え置きでありながらクロニクルみたいなシステムが出来そうだから無双向きだと思う
まぁでも戦国無双4はPS3で出すだろうな

232
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 23:45:22  ID:VRg9wvO0(2)
無双奥義を三国6みたいに二種類の必殺技形式にして、
さらに上の皆伝が超必殺技扱いにするのはどうだろう?
コメント1件

233
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 00:09:23  ID:KzJUrmpF
3の売上をPS3とwiiで比較すれば答えは簡単でしょ
肥もそこまで馬鹿じゃないと信じたい

234
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 01:47:54  ID:xBkNDU1a(3)
>232
ゲハ脳きもい

235
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 01:55:45  ID:C2mY7IGh(2)
前にも書いたけど、奥義の仕様に段階を加えるのはいいかなと思う
無双奥義中にもう一ゲージ消費することでなんらかのアクションができたりとか
連技ゲージや皆伝なんかと兼ね合いもあるけど

236
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 02:17:25  ID:xBkNDU1a(3)
3は無双ゲージ分割で奥義が短くなったのはオリコン派には残念だったな
2まではオリコンでいろいろ出来たんだが
影技があるから凄いオリコンが出来そうなだけに惜しい
ゲージ追加消費は出来ると嬉しいわ

237
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 02:35:37  ID:WXOEEPJ6(3)
無双ゲージ全消費はやりたいねえ

238
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 02:50:31  ID:C2mY7IGh(2)
変な風に例えるなら、直撃必中魂かけて一気にボス落とす感じ?
ただ威力高くし過ぎると打ち放題になるから難易度下がるやなあ…

239
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 03:45:36  ID:WXOEEPJ6(3)
今回の仕様で考えるとコンボ数で練技ゲージが溜まりやすくなるし、
乱撃があるから奥義自体がそんなに強くなくても丁度いいんじゃないかな

240
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 09:32:13  ID:s/6s/47p
Steel仕様に戻して欲しい

241
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 13:30:24  ID:QPovyhQv
賛成

242
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 16:41:24  ID:KB3bOa2V
要するに2路線でもう一回作って欲しいと?

243
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 17:19:18  ID:WXOEEPJ6(3)
素材や強化回数のことがなければ俺は3仕様のが好き

244
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 18:07:03  ID:eS4REMcs
素材さえ演武や模擬でいいのが出ればな
創史はダルイ

245
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 18:35:37  ID:xBkNDU1a(3)
技能関係は1猛将が一番好きだったな
2は運がからみすぎてちょっと苦手だ

246
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 21:01:59  ID:wWEDiyGO
2のスティールが叩かれたのは猛将で修羅が弱体化して虎乱3より虎乱2の方が強くなったからなんだよな
取得した技能のレベル設定出来れば回避できたのかもしれんがちょっとあれは酷かった
虎乱3スティールしちゃったらリセットだったし

247
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 21:38:14  ID:kh0gQ8h7
素材でもいいけどその場合は下位素材から上位素材へ変換できる仕様とか
トゲから属性変更できるとか改善が必要であると私は考える

248
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/05 01:17:31  ID:MbLjXmBi(2)
新しいアイディアを思いついたんだけど、
武器の強化は無限にして、段階が上がるにつれて強化するコストが低くなる設定。
強化できる枠も多くなる仕様にするのはどうだろうか。
第一段階の武器は威力の伸び率が1単位で強化、技能は三つまで。三つの枠は入れ替え出来るが数値はもとに戻る。
数値は素材で支払うことができる。低レベルの武器だとコストがかかる。
それが武器のレベルごとに増えていって、第二レア武器レベルになると、
枠がなくなり、強化コストが低くなる。
そうすると、初期武器を強化していくメリットが低くなり、レア武器を取得するメリットが出てくる様になると思う。
初期武器で工夫してプレイすることもできる。レア武器の難易度はこれまでのより大分強化する事で、
レア武器の存在価値を高める効果も期待できる。

249
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/05 10:21:41  ID:7pDLZVql
てか、レア武器を取得すると開放される演舞なり難易度があっても良いと思う

250
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/05 11:38:30  ID:vSwjpktI(2)
もうマンネリだとおもう。新キャラ追加ぐらいしかない。
チンギス無双とかだすべき。・・・4だすなら剣豪将軍
足利義輝だして幕府再興

251
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/05 15:11:09  ID:5AWMG+pe
戦国時代の需要は永続的にあるから、派生ソフト出すのをやめればいいだけ

252
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/05 16:39:40  ID:UUAXt/np(2)
クロニクルにしろエンパにしろストーリー入れるなら同じメンバーでやられちゃあねぇ

253
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/05 16:42:34  ID:8vrdC3VJ
マンネリとか戦国に限らず無双シリーズはだいぶ前から言われてるわ
まぁ今いる勢力のキャラばっか増やしてたらどうしてもマンネリになるわな
このゲームの新キャラの人選は既存キャラの敵よりも味方を重視して増やす傾向あるからそうなる

254
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/05 16:55:34  ID:vSwjpktI(2)
シリーズものはどのゲームも3でやめるべき。そりゃ作り手は
楽だけどシリーズものばかりになる。ドラクエやFFなんて
何作でてんの。きりがいいとこでやめるべき。
コメント1件

255
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/05 16:56:21  ID:XUU7qP5b
まあ、これ言ったらお終いだが
マンネリの一番の原因は新作が出ようが新武将が出ようが
結局、やることは敵をひたすら斬るだけっていう核の部分
コメント1件

256
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/05 17:16:24  ID:DNK6gJg8
>254
世界観がオリジナルのDQFFと歴史を扱う無双を一緒にすんな
チンギスの話したいならどっか行け

257
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/05 17:17:00  ID:eP4zQbfq(2)
でもそこに需要があるんだよね〜

258
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/05 17:59:54  ID:8AW2fFf9(2)
モブ武将エディット機能が欲しいな
新武将に史実武将の名前つけてるんだけど、同じ戦場に同姓同名の武将がいるのは
仕方ないとはいえ萎える
コメント1件

259
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/05 18:14:09  ID:UUAXt/np(2)
>258
台詞の都合考えると名前呼ばれる機会のあるモブはエディット不可か不自然な代名詞か障害物降格になりそう
コメント1件

260
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/05 18:19:28  ID:MbLjXmBi(2)
勇者の暮らす国がある日強大な軍事力を持つ魔王に滅ぼされて、
生き残った勇者は旅を続けるうちに王国の王子と出会い、
その王子と協力して王国を復興させる為に魔王と戦う。
戦いの中で十人の仲間や山賊、海賊と出会う。
最後は魔王を倒そうとする別の大国と協力するが、
大国の皇帝に途中で見放されて王子や仲間と共に戦うが、
敵わず、捕えられて処刑されるお話。

261
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/05 18:25:44  ID:8AW2fFf9(2)
>259
あー、やっぱそうか…うーん

262
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/05 18:28:20  ID:vEgaEZKE
声のみ据え置きとか
コメント1件

263
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/05 18:36:38  ID:toZWSGs8
>255
そこを下手に弄ったら別ゲーだしな
ぶっちゃけゲームとしては三国2の時点で完成してるし
マンネリ打破=無双をやめるくらいの選択肢しかない

264
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/05 19:39:11  ID:tf2tYZ1R
>262
それなら俺も有りだと思う

265
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/05 22:49:52  ID:aG5z/k7B
正直「ただ敵を斬っているだけ」っていう批判はじめると、もはやゲーム自体の批判だろ
結局のところ現実をどれだけディフォルメして落とし込むかがゲームなんだから、
もういっそサバゲーだったり薙刀だったりでもはじめた方が楽しめるんじゃないのって思うわ

266
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/05 23:02:36  ID:Ft7DvPuv
別に批判じゃんねーだろ
ただ敵を斬るだけってその通りだしw

267
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/05 23:52:31  ID:eP4zQbfq(2)
気絶、吹っ飛ばし、浮かせ、倒れこみの要素をもっと際立たせてみるか

268
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/05 23:59:17  ID:MrkrQ9WG
モブの見た目と武器だけをエディット出来ればいい。声が残っていれば、自分のエディットしたキャラが無双キャラと特殊会話しだしたら胸熱。
コメント1件

269
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/06 09:50:01  ID:7qQMXmlT(2)
Z指定も出してチョンパを加えればいいと思う
そうすりゃ海外でもそれなりに人気でるし売れれば次作の予算も増える
コメント1件

270
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/06 12:42:13  ID:gld2qbpJ
>268
それだと声がモブと同じ奴しか作れなくね?
せっかくエディット出来ても声がモブと同じだったら萎える奴多いと思うぞ
コメント1件

271
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/06 13:50:21  ID:1Fu88OG4(2)
>270
じゃあエディ声の人数分だけセリフ収録してもらうか

272
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/06 14:21:38  ID:7qQMXmlT(2)
>269
チョンパは必要だよな

273
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/06 14:41:28  ID:k0n+71mX
せんせー、好きな武将がモブですら出て来ませんー

274
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/06 14:53:06  ID:brZHAje4(2)
和仁親宗が好きだなんて渋いな

275
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/06 15:34:49  ID:UZH1egQB
Z指定ver希望

276
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/06 16:28:22  ID:brZHAje4(2)
血がドバーッと出るだけで戦国時代らしさが出るよね。
北斗無双で流血がありだったんだから実現してほしい。
清正が尻から流血しながら戦う姿を見たい。

277
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/06 17:26:31  ID:1Fu88OG4(2)
そこらへん、スタッフはまともにあつかえるかねえ

278
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/06 21:16:58  ID:aG76OpF7
血がドバーっと出て海外を視野に入れたトロイ無双はどれくらい売れたんだ?
コメント1件

279
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/06 21:54:27  ID:WcXYtngh
>278
日本じゃ散々だったが海外はどうなったんだろうな
コメント1件

280
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/06 22:55:36  ID:6kFIwziE
正直無双のゲーム性にそういう表現はきついだろ
血がドバドバ出て大量殺戮者みたいになっちゃうゲームやりたくねえ、爽快感とかないじゃないの

281
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/06 23:09:17  ID:4m1fwIp2
>279
むしろ、一つの国で考えた場合日本が一番売れてたはず

血なんて無双じゃ処理落ちの原因にしかならんし
そもそも、メインターゲットが中高生の無双でやるわけがない

282
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/07 02:22:26  ID:6rE83aT2(2)
とりあえず雑魚に怯み過ぎでチャージが繋げない仕様はかえてほしいわ。
チャージでガッツリいけないことで爽快がない。
影技や雑魚の積極的な攻撃はいいんだけどね

283
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/07 09:55:15  ID:YBh3cweD
その辺、BASARAは雑魚斬り爽快感をスタッフが理解してるから
雑魚は弱くワラワラを忘れないというユーザー視点で作ってある
他の面は無双の方が好きだが雑魚に関してはBASARAを見習って欲しい

284
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/07 11:05:47  ID:e7oX1gDZ
グリー
義元→朝比奈泰朝
元親→香宗我部親泰
コメント1件

285
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/07 11:21:06  ID:BY8Blb1o
グリーは微妙なとこが来るね

286
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/07 12:24:02  ID:E6d6e7DC
雑魚をただの草にして刈っていくだけのアクションゲームなんてゼルダやってた方がマシ

287
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/07 13:02:42  ID:0q1M0SYS
朝比奈は意外と穴じゃね?
エンパで邂逅イベント有りみたいだし★持ちだし
コメント1件

288
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/07 13:37:07  ID:Z8xRJNZk
足利、三好、六角、朝倉は4で出すべきだな
コメント1件

289
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/07 13:51:01  ID:sz6d2lTB(2)
>287
無双本編じゃ一生モブだと思う

290
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/07 14:16:19  ID:IxarmGkf
はーいつになったら大谷さん出てくれはるん?
コメント1件

291
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/07 14:53:37  ID:TgjwWabu
二階堂盛義が出る頃にはもうとっくに出ている

292
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/07 15:10:41  ID:bo799gws
ワンピ無双の発売思ってたより早いなw
こうなると4の発売も来年以内の可能性高そうじゃね

293
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/07 15:11:56  ID:6rE83aT2(2)
>288
足利、三好は松永久秀がいないと話作りずらいだろうな
六角義賢、朝倉義景は今のメンバーで十分いけそう
松永久秀いないその中なら他キャラのシナリオ増えそうな六角かな

294
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/07 18:33:27  ID:iDrwbWae(2)
六角は少なくとも4では無理だろうな
今後人気急上昇するなら分からんが
滝川みたいにそれまでコアなファン以外からは地味で見向きされなかったのに何故か人気急上昇する例もあるしな
コメント1件

295
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/07 18:37:30  ID:FItkZME0
滝川って人気急上昇したのか?

296
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/07 19:05:32  ID:DZjq5xFG
>290
大谷って三成の友達で西軍ついたってとこしか見せ場無いじゃんw
三成関係の強化はこれ以上いらない

297
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/07 19:58:23  ID:sz6d2lTB(2)
以上信之信者でした
コメント1件

298
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/07 20:06:39  ID:r292apko
大谷吉継
中川清秀
小山秀綱

299
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/07 20:48:55  ID:n4DS8HG6
>284
朝比奈泰朝はイベント多いし☆9邂逅台詞ありと優遇されてるからな
香宗我部親泰も☆9ではあるから、今回はエンパ3で優遇されてるのが来た感じか

>294
滝川と大谷は長政と一緒に六角のあれこれやれるからおいしい
コメント2件

300
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/07 21:53:57  ID:H/aHGM/Y
4は来年には出るだろ

301
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/07 22:14:41  ID:YxtPBkNE(2)
むしろ出さなかったらコーエーは来年度どうやって食いつなぐんだ
三國7があり得ない以上出すとしたら戦国4しかないじゃないか

302
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/07 22:20:29  ID:416ZK7e4
決算報告かなんかでワンピ以外にもまだコラボ作品があるみたいなこと言ってたから
それのがくるんじゃない

303
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/07 22:22:32  ID:iKdrKg+U
戦国は打ち切り濃厚

304
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/07 22:27:45  ID:YxtPBkNE(2)
ワンピって3月発売だから今年度の決算に入るんじゃないの?
来年度大型コラボが来たとしても自社から一つは大型作品出さないと厳しくないか?

305
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/07 22:28:52  ID:J4ynwHuk
>297
何故に信之?

無双シリーズって出るたびに発売速度落ちていってるんだな
3無印が2009年だから順調にいけば来年の冬ぐらいに出るだろうか
NPCでいいから三好長慶出て欲しいけど無理だろうなあ

306
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/07 22:33:19  ID:5N0d6dCd
>299
大谷と六角ってなんかあったっけ?
コメント1件

307
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/07 22:47:05  ID:iDrwbWae(2)
>299
滝川を六角として機能させるのは難しくね
長政と一緒にあれこれやれるって野良田の事を言ってると思うが
その頃には六角じゃなくて織田にいてくれないと

308
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/07 22:54:21  ID:CXChXpeQ
大谷を六角氏に絡めるのは三成を六角氏に絡めるくらい無茶苦茶だと思うが

309
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/07 23:03:59  ID:ifIMqS7H(2)
血まではいらないが、もうちょっと刃物感というか「刀で斬った」「槍で突いた」
みたいな雰囲気を出せないものかね。なんか刀も槍も鈍器で殴ってる感が強い

310
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/07 23:25:42  ID:ifIMqS7H(2)
サブウェポン・システムもほしい気がするな。
一般武将用の刀、槍、薙刀に、小太刀、鉄砲あたりから一つ選択可能とか

311
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/08 00:00:45  ID:AB5llXsp(3)
大谷は三成以外の人間関係が何か希薄なんだよなぁ
一応幸村の義父だけど、無双だとまずスルーされるだろうし
三成に萌えてる腐女子以外の支持がまったく無いなんてことになりそうで

312
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/08 00:18:04  ID:ueW9engT(4)
まだぼっちの勢力があるのに、また一人三成周囲が増えて絆だの馴染みだのやられてもな
2と3でもう充分やっただろって感じだな

313
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/08 00:32:40  ID:CmdlijVe(3)
豊臣は多すぎて新キャラの官兵衛ですら参戦してるのに出ないことあってそのくせ織田に早出しの状況だから、三成との仲はどうでもよく増えないでほしい

314
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/08 00:36:30  ID:arp6zQnE
>306
大谷は元々は六角氏被官の家の出なんじゃないかって程度
関ヶ原と三成の親友役しかネタが無いと散々批判されたので
さも話に広がりが出るかのように装うゴリ押しだろ

当然大谷刑部自身は秀吉の小姓からの立身出世で
六角氏家臣として活動したことも無ければ
大谷の親類縁者が六角家臣として活躍していた事跡すらないので
真田家を吸収してる幸村や直江家の事跡を吸収してる兼続以上の無理やり

315
ジャパメラ画像[]   投稿日:2011/12/08 00:39:23  ID:+dtfQ/cF
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/img/img40_051015.jpg
ジャパメラ
ジャパメラhttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/76/0c/d390985c6c32a6280d237c5b12df...
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316
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/08 01:13:19  ID:OSZsvAH0
新キャラ10人なら、希望は、

斎藤道三
松永久秀
顕如(可能なら)
滝川一益
大友宗麟
龍造寺隆信
藤堂高虎
後藤又兵衛
可児才蔵
茶々
コメント1件

317
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/08 01:40:38  ID:VOZ7oOh+
俺は10人なら現実的に女は2人として
松永久秀
佐竹義重
山中鹿介
鍋島直茂
島津家久
最上義光
真田昌幸
本多正信
義姫
茶々
かなああと左近幸村卒業するなら
武田にもう1人ほしい勘助でも山県でも馬場でもいいから
コメント1件

318
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/08 08:41:18  ID:sxi/n8Dw
>317
武田にだれもいないじゃん

319
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/08 08:51:41  ID:1KUWjWK3
別に個人的な俺得なだけだからほっとけ

320
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/08 09:37:29  ID:5mxciGXR
戦国は3Zで終わりなの?

321
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/08 09:51:30  ID:bDNPxxdN(2)
大谷吉継は覆面とかちょっと特殊なパーツをつけたモブでいい


322
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/08 11:11:16  ID:tZ0SxYUN(3)
維持でも大谷を否定する人まだいるのか

大谷や井伊辺りも気の毒だな

323
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/08 11:18:22  ID:l1QXQlgJ
直政は否定されてないじゃん
コメント2件

324
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/08 12:08:45  ID:tZ0SxYUN(3)
>323
一時期否定された時期があったの

325
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/08 12:17:32  ID:36+JbyEV
大谷が否定されたくないからってわざわざ話題に上がってない他武将の名前出すなよ

326
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/08 12:36:26  ID:HjbTjP23
大谷は出しても三成のマンセー要員にしかならないのが問題だよな…

327
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/08 13:07:08  ID:d9oICmJ+(2)
大谷はここではイラネとか言われても人気も需要もあるから出してきそうだわな

328
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/08 13:13:50  ID:fPoVuokW(2)
戦国3発売前は立花宗茂がこんなポジションだった
コメント1件

329
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/08 13:16:18  ID:oT4yESbI
>328
人気でなかったな、宗茂

330
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/08 13:20:03  ID:pf2557nm
http://www.famitsu.com/pcent/news/__icsFiles/artimage/2008/01/23/pc_...
こういう格好で来るのかと思ったら西洋鎧だった時のがっかり感
強くもないし
コメント1件

331
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/08 13:40:09  ID:BcwZMYCr

宗茂は3の仕様じゃ弱くなるだろうな
風神らしく攻撃の振りが早いか特殊が利家みたいな風の刃だったらまだよかった

332
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/08 14:57:34  ID:fPoVuokW(2)
立花宗茂は九州征伐以前の九州の戦いにも多く出ているし(小規模の合戦が多い)、
九州征伐以降の肥後黒人一揆や小田原征伐、大津城の戦い、大坂の陣などの全国の大名と絡める
合戦が多いから、シリーズを重ねていってもマンネリがしにくい素材だよね。
絡める人物もそれなりに居るから孫市みたいに作品ごとで絡むキャラが違う風に出来るし、
絡める人物が少ないキャラへの支援にもなれそう。

333
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/08 15:04:57  ID:CbhdMxRU
でも、見た目が恐ろしく地味
顔も中途半端だし鎧は地味だし敵としてはそこそこ強いが自分でやると弱い
忠勝は仕方ないとしてもクラスで喧嘩強いレベルの慶次と比べると扱いが悪すぎる

334
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/08 15:05:10  ID:ueW9engT(4)
大谷が嫌っていうより豊臣、取り分け三成周囲が増えるのが嫌っていうのが正しいな
まとめて関ヶ原で死んじゃうのも出て欲しくない理由の一つ

335
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/08 15:24:57  ID:O/2pFvic
>323
つか寧ろ要望多いよな。能力も高いし。

336
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/08 16:25:55  ID:iqRJQLgN(3)
直政は徳川増員要員で一番要望されてる
大谷は三成腐しか得しない扱いほぼ確実、活躍も関ケ原しかない
個人的には鷹使い正信欲しいんだが。いかにも食えなさそうな爺さんで。

あと西軍増員するなら両川(延命)か景勝出してからにしてくれ
関ケ原的には秀家でもいいんだが秀家は他の戦場が作りにくい上に
父親を出してからな気がするんだよな…
コメント1件

337
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/08 16:34:13  ID:CmdlijVe(3)
>336
毛利勢は恵瓊もいるし隆景延命は利家と同じで勢力図にも影響及ぼす人間じゃないか?元春延命は家久と同じく話にならない

338
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/08 16:39:27  ID:iqRJQLgN(3)
AKは別にいらん。欲しいのは西軍側大老。
今の家康対忠臣三成な関ケ原の扱いが気に入らんので
家康と対抗する旗頭にはならないAKでは話にならん。
コメント1件

339
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/08 16:45:40  ID:A4ibHubK(3)
西軍側ならやっぱ景勝かなぁと思うな、秀家もいいけど
個人的には結城秀康が面白い役どころになりそうなんだよな、武器は槍で

そんなことより近畿をそろそろ充実させてやってください
コメント1件

340
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/08 16:54:35  ID:CmdlijVe(3)
>338
だったら輝元でいいじゃん、豊臣からの秀秋はともかく広家は従うだろうし両川である必要はない
コメント1件

341
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/08 17:01:41  ID:ueW9engT(4)
元就との絡みが面白そうだな

342
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/08 17:20:46  ID:tZ0SxYUN(3)
>339
秀康は誰か1人か2人ちゃんとした徳川か東軍の人を出してからの方がいいかな
で将来出すなら武器は有名な槍に親父同様砲付きですな

>340
輝元はキャラ的にモブのままがよさそう(なんとなく)
てかすでに絡みは面白いが
コメント1件

343
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/08 17:27:57  ID:A4ibHubK(3)
>342
御手杵から大砲だす秀康想像したら笑ってしまったではないか!
徳川か東軍からなら直政と高虎かな、高虎は出しやすそうだし

輝元は信長包囲網あたりから出せるからなぁ、まあその前に自分のシナリオのみ延命の隆元な気が
グリーさんでは無双武将になったし

344
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/08 17:34:04  ID:DqjAWHrX(2)
秀家は本戦の主力で秀吉の猶子で利家の娘婿で本当に若いから家康の新しい対立軸にもってくるにはいいけど
景勝は長谷堂は東軍が先だし秀康とも戦ってないのにIF決戦前提の西軍盟主はいらん

345
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/08 18:13:40  ID:iqRJQLgN(3)
輝元は両川より先に無双武将になれる気がしない
かといって大老同士の争いでこその大合戦なのに現状の三成総大将面も嫌だ
利家延命でIFな利家対家康の伏見の戦いもやってみたいが
とりあえず関ケ原の構図を大雑把にでもちゃんとしてほしい

346
名無し曰く、[mi-asaizar@hotmail.co.jp]   投稿日:2011/12/08 21:10:14  ID:gIwov0o0
とりあえずぼっちの政宗君可哀そうなので伊達家に入れてあげて
西軍はもういらんです

347
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/08 21:15:01  ID:d9oICmJ+(2)
そんで伊達には味方より佐竹とか敵が必要って話がループするんだろう

348
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/08 21:19:18  ID:ueW9engT(4)
東北勢に2、3枠くらい割いて一気に出してくれ

349
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/08 21:25:34  ID:A4ibHubK(3)
東北勢にしても近畿勢にしても九州勢にしてもその地方での争いのためには
結局大量に出さないとその争いが薄っぺらくなるからな
クロニクルの厳島の戦いでモブの陶晴賢やらを相手に戦う毛利とかさ

350
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/08 21:44:30  ID:AB5llXsp(3)
いくら歴オタが妄想しようが肥は聞いちゃくれないさ
どんな武将だしても違う違うとか駄々こねるから

351
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/08 21:59:05  ID:bDNPxxdN(2)
万人のイメージに合うキャラ付けは無理だ、絶対
だからモブに毛が生えた程度でも俺は満足
一部モブに特殊パーツ希望
眼帯、覆面、前立て等

352
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/08 22:21:21  ID:QR8jjudT
>330
兜なしなのは無双の傾向から言って予想はできた
直政あたりも無双的には兜なしで出しそうだけどひこにゃんが浸透してきてるから兜付きもあり得るかな
コメント1件

353
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/08 22:42:08  ID:tGM8DS0l
>352
三成が似たような兜被っているからなぁ


354
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/08 22:43:11  ID:EczBWhEF
有名な兜とかある場合は第二衣装とかでいいからそういうの取り入れたモデル欲しいなぁ
1の幸村みたいに

355
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/08 23:20:51  ID:2lZTJI60
ここでいくら大谷不要論を唱えようとも
無双を支えてる腐女子はハガキのアンケートに大谷要望を書いて出してるから
次作で大谷が出る可能性は極めて高いだろーな
大谷が出なければ直政も出る可能性は極めて低い
コメント2件

356
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/08 23:21:05  ID:StjCsSj3
>316,317とは気が合いそうだな
俺なら

足利義輝
松永久秀
下間頼簾
山中鹿介
大友宗麟
龍造寺隆信
島津家久
最上義光
藤堂高虎
後藤又兵衛

男10人ならこんなとこか
海賊や文化人も欲しいんだがな


357
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/08 23:30:40  ID:57oQ/eUn
>355
まあ大体同意ではあるが
>大谷が出なければ直政も出る可能性は極めて低い
これは意味不明

コメント2件

358
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/08 23:37:53  ID:DqjAWHrX(2)
>355
1の頃から昌幸と信之はずっと要望多そうだけどな
>357
東軍を増やすには西軍も増やす必要あると思ってんじゃないの?

359
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/08 23:45:00  ID:AB5llXsp(3)
呉の名将差し置いて練乳だすようなスタッフだからな

360
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/08 23:50:08  ID:jhEGFMuW
大谷出さなくていいとは思わないし、むしろ使いようによっては出して欲しい
直政は大谷と違って関ヶ原だけじゃないから>357が意味不明だというのもわかる
それに関ヶ原でも先陣争いや島津追撃戦と目立つ見せ場があるしな

361
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 00:07:54  ID:rDfTBXrB
直政も腐女子人気高いからって言いたいんじゃね
どっかのblogでの投票が大半腐女子投票っていうなら直政は次点だったわけだし

362
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 00:17:14  ID:9XySELrM
吉継が三成の友達ポジの腐女子票が大半つうのは想像がつくけど
直政が腐女子票が多いと思うのは何故だ?

363
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 00:17:59  ID:+AimnT00
プルプルぼく悪い直政じゃないよ

364
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 00:21:01  ID:b74fo2kD(3)
腐女子というか、ひこにゃんから入った歴女(笑)層じゃね
コメント1件

365
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 00:37:01  ID:7MbrrydX
直政は幅広い層から支持されてるってことで

366
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 00:39:40  ID:s8Z2in6D(2)
ああゆう投票モノ自体、投票してんのは腐女子ばっかって言ってるやつよく居るじゃん

367
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 00:47:01  ID:MwRuLS3j
>364
何かで入って調べてみたら流行りのツンデレ入ってるイケメンだったからだと思うわw
がしかし「三成の敵」である徳川だから男の票も多いだろうけどな

368
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 00:49:47  ID:8xu3Z4Jl(2)
直政は家康お気に入りのイケメンだからじゃねーの?

次の無双はキャラ別演武じゃなくて戦場別演武だといいな
戦ごとに使用可能キャラが決まっていてプレイヤーキャラに選んだキャラ用シナリオが展開されて
IF戦場は史実戦を特定キャラでフラグ立てると解放される感じで
クロニクルを据え置き用にいじった形だといい

369
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 01:38:14  ID:bGv3Wp8t
直政直政しょっちゅう聞くなぁ
たしかに徳川の追加メンバーだとまっ先に候補だろうけど

でも無双スタッフのことだから変なキャラにされそうだな

370
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 03:02:00  ID:uBXzwlI7(3)
今ならまともな性格のキャラで出せば逆に目立てるのに勿体ないよな
何をもって、まともと言うのかと聞かれると困ってしまうが

371
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 03:32:30  ID:dyrUPlmh
徐晃、太史慈みたいなのか

372
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 03:33:38  ID:7XvJ10EO
今の徳川は真面目キャラより多少変なキャラのほうが必要だろ

373
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 03:42:43  ID:9AheSr2n(3)
グリーの稲姫と江の会話でネタにされてるから肥も自覚はある

374
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 03:57:08  ID:Wus/A4Qs
年末期・週10万以上の販売履歴
   10月1週 2週 3週 4週 11月1週 2週 3週 4週 12月1週    累計
PS3   2P━1P━1P━×━━2P━1P━1P━×━━3P━━━11P
PSP   2P━×━×━4P━━1P━1P━×━1P━━×━━━9P
Wii     ×━.×━×━1P━━×━.×━.×━1P━━×━━━2P
3DS   ×━.×━×━×━━.3P━×━.×━×━━4P━━━7P
DS     ×━.×━×━×━━×━.×━.×━×━━.×━━━0P

年末も本格的になってきたが本当にマリオとモンハンだけで11P差ひっくり返しそうだな
それ以外は全く奮ってないが

375
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 04:13:04  ID:OGUPLuml
ハードはWii u希望

376
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 04:29:15  ID:WY4P+rVO(2)
直政が馬岱みたいにネタに突っ走られてもな…キャラとしてはアリだが雰囲気ぶち壊しだし
逆に硬派?のホウ徳みたいにされてもキャラ立たないし。
まぁ馬超みたいなのがいい気もするが…

377
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 04:34:00  ID:Tl/XvrUq
馬超みたいのはすでに直江さんが

378
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 06:39:08  ID:pz7vQ4iR
采配の井伊みたくなってしまう訳か
家康半蔵忠勝稲姫とみんな真面目だからなぁ

379
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 06:42:49  ID:z/bMPdOr
イメージ的にはBの幸む…いやなんでもない

380
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 07:14:22  ID:VuXkRthD
稲姫は最近壊れてきてるような…いや真面目には変わりないんだけどさ

381
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 07:45:06  ID:b74fo2kD(3)
性格付けはどうなるかわからんね
歴代「信長の野望」でも最高の政治家と評価されていた完璧超人の北条氏康が不良オヤジになるなんて予想外すぎる
無双氏康のあのキャラは大好きだけどな

382
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 08:16:28  ID:Pz1eoyYv(3)
氏康は割とイメージ通りだった
清正と宗茂はまったくイメージと違った
あと東国一の美女だった気がする甲斐姫もだな

383
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 08:19:14  ID:F/MW2k64
氏康はあんな見た目だが中身はシリーズ屈指の常識人だと思うんだけどな
ところで徳川陣営のことなんだが、柳生宗矩じゃあダメですかい?

武蔵、小次郎が復活したら人物関係が出来そうなんですが

384
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 09:29:18  ID:uBXzwlI7(3)
家族想いで領民の事を考えているのもプラス要素だな

385
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 10:27:34  ID:JPWO8Aic
徳川厨は本当にいい加減にしろ、何度も言わせるな
まだ、出てない勢力が圧倒的大多数なのに
徳川は4人+正則、官兵衛が居ながら徳川は不遇である
次作での最重要課題は徳川の増員である
って、本当に徳川厨の自己中暴走は止まらないなw
もうさ、戦国無双4の徳川増員は誰か予想するスレっての作って独立してくれ
コメント4件

386
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 10:32:43  ID:K7cRVaQA
なんだ、コイツw

387
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 11:46:41  ID:Pz1eoyYv(3)
そもそも徳川といいつつ徳川に官兵衛を入れてる時点でこいつ何もわかってないんじゃないか

388
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 11:52:59  ID:uBXzwlI7(3)
正則も関ヶ原(これも東軍に付いたのは豊臣のため)以外は豊臣の人間なのにな

389
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 11:53:46  ID:ggeAyGVK(7)
○○は嫌だとか○○厨と書く人は建設的な意見は書かず
その場を嫌な雰囲気にしているだけ
具体的にどうしたいのか?
それが出来ない

390
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 12:22:17  ID:daRsETSO(3)
>385
お前いい加減にしろ
最後まで豊臣家のことを思った正則や天下狙った官兵衛の徳川扱いはない
どっちも東軍についた豊臣家所属だ

お前は誰を出してほしい
否定するなら誰を出せばいいか書けや

391
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 12:55:12  ID:s8Z2in6D(2)
徳川厨も徳川アンチもうぜえからさっさと徳川大増員と贔屓でもして黙らせてくれ肥さんよお
コメント1件

392
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 13:08:29  ID:sNAMj3k7(2)
>391
あんたが何厨なのか無性に興味がある
コメント1件

393
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 13:14:28  ID:WY4P+rVO(2)
俺は豊臣多いから徳川出せなんて厨じみたようには思わないがな
勢力なんて曖昧でその時々によってちがう。
3は豊臣の内分からの関ヶ原を描きたかったからあれだけ増えたんじゃね
別に不平等とか全然おもわんし、ただそんなの抜きに井伊とかはいいんじゃねって思うわ

>392
厨のレッテル張りして否定したいだけなら、お前も十分荒らし
コメント2件

394
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 13:18:32  ID:DCDgdkJm(3)
>393
豊臣多いから徳川出せなんて書き込みは最近目にしてないけどな

395
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 13:24:22  ID:sNAMj3k7(2)
>393
は?安価間違ってね?
普通に、興味がないのにさっさと大増員と贔屓してくれと言ってるやつが
何厨なのか気になっただけなんだが

396
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 13:44:07  ID:ggeAyGVK(7)
氏康の口癖は「ド阿呆」と言うキャラだから、
北条綱成の口癖は「馬鹿野郎」と言ってほしい。
関東者だから、江戸弁風の喋りをするキャラで。
コメント1件

397
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 14:01:50  ID:Ati9XKMC(3)
確かに徳川の話しは荒れるから隔離して欲しい
コメント2件

398
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 14:08:40  ID:48qDfxVD
>397
荒れるから隔離するならいくつスレ立てせなならんのよw
それに荒らしてるのは雰囲気ブチ壊しの>385だろ
コメント1件

399
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 14:17:14  ID:Q2X6YelJ(3)
>397
徳川の話は荒れるとかレッテルはり以前の問題だな
それとも話をさせづらくするのが目的なのか?
それこそ最近は>385みたいな荒らしが来なければべつに荒れてもいない

400
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 14:23:55  ID:DCDgdkJm(3)
>398
大谷の話は荒れるから隔離、武田や島津の話も荒れるから隔離とかかw
変な意識操作はしないで貰いたいよな

401
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 14:26:25  ID:Z1mHE3Bx(3)
正則官兵衛入れる人は何故か清正は入れないんだよな
四人いて関東の味方を増やしやすい上杉に柿崎や本庄や景勝欲しい言う人を叩いたりもしない

402
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 14:27:07  ID:Ati9XKMC(3)
ほら、言ってる側から荒れてるじゃん
徳川はオタもアンチも一番多いんだし隔離も一つの手じゃないか?
まあ、徳川オタの判断に任せるよ
コメント2件

403
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 14:29:24  ID:Q2X6YelJ(3)
>402
誰のせいだよw

404
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 14:29:32  ID:wNP+wfzY
>385は、いつもの上杉厨なんだしイチイチ反応すんなよ

405
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 14:30:14  ID:daRsETSO(3)
>402を隔離すれば解決

406
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 14:34:03  ID:Ati9XKMC(3)
反応早すぎw

監視してるの?

怖いよw

まあ徳川をゴリ押しすればいいんじゃない?

それを注意した人間は排除してけばいいさ

ここは徳川厨のオナニースレ化しちゃったよママン…

407
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 14:38:30  ID:Q2X6YelJ(3)
なんか腐ったウ○コ踏んだみたいだな

408
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 14:44:13  ID:/uCEOe6x
「注意した人間」だとよwww

そろそろ話を戻して
>396
北条から出るとしたら、やっぱり綱成になるのかな

409
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 14:46:17  ID:DCDgdkJm(3)
コードに触れない他人の妄想に注意するな

410
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 14:55:34  ID:Bv71ddXi
そもそもこのスレ自体がオナニースレ。
それを何か勘違いしてか議論して論破すれば
肥に出してもらえるとかおもってそうな奴らが多いから荒れる

411
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 15:01:51  ID:Pz1eoyYv(3)
村上義清とかほしいなぁ、扱い的には上杉方に近くなるだろうけどストーリーで信玄ボコボコにできるのはこいつくらいじゃね

北条もいいけど一人しかいない長曾我部とか島津、伊達あたりはもう一人くらい追加してやればいいのに
コメント2件

412
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 15:17:07  ID:stEyMYyk
つか、妄想したければ所詮2ちゃんのオナニースレだから
>411みたいにどんどんやりゃあいいのに
他に興味がある人が居れば、徳川の話とかみたいに盛り上がるだろうよ
それにしても、何故か北条は出てない地方勢力並に話が続かんなぁ

413
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 15:57:43  ID:ggeAyGVK(7)
長宗我部家は元親以外は結構難しい気がするな。
俺は凄く面白い家臣団だと思うし、出て欲しい武将も多いけど、
他の人の食指が動くかどうかわからない。
元親のジイ 吉田孝頼
荒切り 福留親政
隼人様 福留儀重
死体引取 谷忠澄
奸臣 久武親直
一対坊主 非有
殺人医師 吉田政重
惨殺息子 長宗我部信親
教師 長宗我部盛親
野の虎 長宗我部国親
コメント1件

414
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 16:06:06  ID:UDNVkTJy(2)
>411
義清は川中島までの流れをやるなら絶対欲しいよね
ここら辺が出来る奴が武田にも欲しいが勘助がやっぱいいかな
義清はクロニクルの第三次川中島でPCだから何気に優遇されてるんだよね

415
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 16:09:49  ID:VbVFWy+l
>413
個性はあるけど、まず四国内の出来事がそんなに派手じゃないからな
嫁や敵を揃えた方が元親にはプラスに思える

416
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 16:17:54  ID:8xu3Z4Jl(2)
村上義清って演武が全部武田相手にならんか?
義清出すなら勘助より幸隆を同時に出して欲しいんだが。砥石崩れ的な意味で。

正直四国は元親以外にろくなのいない気がする
個人的に盛親好きだから寺子屋教師風な姿で出して欲しかったりはするが無理だな…。
真田丸って幸村と盛親半々で守ってたのにみんな幸村だけの手柄と思ってて
盛親可哀相とか言われてるw
コメント3件

417
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 16:19:13  ID:9AheSr2n(3)
長宗我部島津北条は征伐のためだけには何人も無双武将に出来ないからこそモブを充実してほしい

418
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 16:29:22  ID:6QdfEmop
>416
むしろ勘助って知名度しかないし幸隆でいいわ
コメント1件

419
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 17:04:24  ID:AM9l3Kl9
>416
砥石崩れ的には幸隆の方がいいけど幸隆は脱モブしそうにないから
この時代の武田で一番脱モブの可能性が高そうな勘助がいいかなって思ってさ
まぁそんな事言ったら義清も無理そうだけどさ

420
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 17:37:17  ID:rAwFWakk
徳川信康は望み薄いかねえ
家康の「重き荷」になりそうな武将で無双武将にできそうなのはこいつと元忠くらいだし、半蔵の非情になりきれないエピソードもはさめる
まあ欠点として他人の演武には長篠以外出られないというのがあるが……勝頼出ればもう一戦増えるかな
コメント1件

421
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 18:02:01  ID:0eYbwkK5(2)
ホンガンジー検尿、下ネタ頼簾

422
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 18:06:39  ID:vzB+c0dg
まあ取り合えず徳川家で一人は増えて欲しいな。ステージが被ってもミッションや役割とかで差別化できるはずだ…。

練技ゲージを使ってでそのままチャージ技が出せれば面白そうな気がする
十字キーでチャージ技を出せるようにして
例えば家康でC8の途中ででC4とか、C4の後C7
宗茂なら通常攻撃前半でC9をすぐに出したりとか

チャージタイプはC2とC?−3のみ
とか制限しないと強くなりすぎるかもしれないが…
コメント1件

423
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 18:20:32  ID:daRsETSO(3)
>416
vs北条の関東出兵(武田も乱入するけど)
川中島以降の上杉の戦いができるしむしろ上杉扱いでもいい
鬼小島や本庄よりは村上の方がいいかなと思ってきた今日この頃

>418
肥は勘助出したいと言ってるし
捏造無しで昌幸も川中島から出せる

>420
つ高天神城(1575年)や
早だしで金ヶ崎か姉川辺りから出すとか

>422
ミッション差別化よりはステージばらける方がよいかな

424
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 18:54:55  ID:ggeAyGVK(7)
徳川だとどうしても被りそうな合戦は
桶狭間、姉川、三方ヶ原、長篠、伊賀越え、小牧長久手、小田原、関ヶ原、上田城

それに
三河一向一揆、駿河侵攻、金ヶ崎、高天神城、天正壬午、第一次上田城や
各武将固有の合戦(井伊直政の九戸の乱、本多正信の越前一向一揆等)を組み合わせれば
ある程度は被らずにストーリーが作れる。

425
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 19:20:28  ID:Z1mHE3Bx(3)
検索しても殆どこのスレだし勘助出したいっていつの発言だ?
コメント1件

426
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 20:45:42  ID:weMrCF9E
>425
結構有名な話だぞ
もうちょい調べなさい
コメント1件

427
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 21:27:54  ID:b74fo2kD(3)
北条から出すなら武名高い綱成が第一候補だろうとは思うが、補強以外の役割が薄いのは否めない
いっそさすらいの侍大将・御宿勘兵衛か、相模海賊衆か
だが、それよりは敵を増やす方が良いだろうと思う
長野か佐竹か太田か里見か

島津は義弘に劣らない若き名将、家久がいるし、
その実績を考えれば、今後九州三國志を描くなら有力だろう

長宗我部は、家臣で能力が高めなのは何人かいるが、発展性が薄いし、
いっそ斎藤福さんが知名度も圧倒的に高いし、ありかもな
明智光秀の腹心中の腹心、斎藤利三の娘で、後に徳川将軍家を裏から支配する女傑、春日局
明智→長宗我部→徳川
と人材難の勢力を渡るから、使い勝手も良いぞ
本能寺の変の当時はまだ幼女だけどな

コメント2件

428
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 21:36:35  ID:UDNVkTJy(2)
>427
そういやこのスレで名前挙がらないからすっかり忘れてたが斎藤利三なんていたな
決戦3で敵キャラだけど凄くかっこよくて好きだったんだよなぁ

429
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/09 21:38:20  ID:eg7zVhpX
徳川の増員は絶対に必要
何で天下取った徳川が豊臣より扱い悪いのか理解に苦しむ


430
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 21:38:44  ID:ggeAyGVK(7)
幼女姿でお福を出そう。
乳母設定もあるから巨乳にしとく。
もし無理なら斎藤利三のオプションで。
コメント1件

431
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 21:46:29  ID:/Db5Hp4J
九州なんて僻地の三国志にどれ程の需要があるというのか

432
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 21:46:58  ID:Z1mHE3Bx(3)
>426
結局ソースは出せないってこと?
コメント1件

433
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 21:52:05  ID:7QvuawN4
三国志に大した意味はないな
大事なのは武将の生き様だ

434
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 21:52:54  ID:9AheSr2n(3)
>427
綱成の印象が薄いのは氏康が死んだら隠居しちゃってるから

435
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 22:09:06  ID:0eYbwkK5(2)
>430
ロリっ子巨乳で江はどうか
コメント1件

436
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 22:15:13  ID:ggeAyGVK(7)
>435
江は公式(遺骨の鑑定)でロリ貧乳が確定してるから無理。

437
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 22:17:37  ID:Ap/vwan+
お勝が良い
采配のゆくえみたいなやつ
コメント1件

438
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 22:31:05  ID:mUYxGQfU(2)
家康 桶狭間 金ヶ崎 三方ヶ原 伊賀越 上田1 小牧長久手 関ヶ原 大坂
忠勝 桶狭間 姉川 三方ヶ原 小牧長久手 関ヶ原
半蔵 三方ヶ原 高天神城 伊賀越 上田2 大坂
稲姫 天正壬午 上田1 忍城 沼田 九度山包囲(IF)

直政 駿河侵攻 高天神城 天正壬午 小牧長久手 九戸  関ヶ原
康政 三河一向一揆 姉川 高天神城 小牧長久手 上田2
元忠 桶狭間 三河一向一揆 天正壬午の乱 伏見城
正信 桶狭間 三河一向一揆 放浪時代 上田2 大坂
直虎 小豆坂 桶狭間 駿河侵攻 三方ヶ原 高天神城
コメント2件

439
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 22:44:42  ID:K2v/Tzu4
>438
小田原は?
直政は上田1にも出したいな
コメント1件

440
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 23:18:07  ID:mUYxGQfU(2)
>439
直政の小田原夜襲とかいいよなあと思ったけど、数多くするのもなと思って切ったw
でも今見なおすと直政6面になってるな
元忠も4面のまま書き込んじゃった
コメント1件

441
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 23:47:58  ID:ggeAyGVK(7)
>438とは大いに語り合いたい。
俺の妄想する徳川家臣のシナリオ編成とほとんど同じ。
多少の違いはあるけど大体こんな編成。

442
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 23:53:40  ID:ML1Q9RTx
>437
あのキャラ嫌いじゃないけど稲と被りそうなのがね
徳川は全体的にどうしても真面目キャラっぽいイメージが付きまとうなぁ

443
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/10 00:10:55  ID:MhgGu4jY(2)
冷酷ロリ軍師の斎藤お福ちゃん(巨乳)でお願いします

444
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/10 00:36:29  ID:2nvlG08I(2)
>440
元忠に上田1、家康は上田1消して三河一向一揆でどうだ?

ついでに
信康 長篠 横須賀 二俣城脱出(IF) 伊賀越え救出戦(IF) 上田2 関ヶ原
秀康 小牧長久手 九州 小田原 上杉征伐 大坂
秀忠 小田原 上田2 関ヶ原 大坂

秀忠のを考えてて、関ヶ原はあった方がいいのかどうかという疑問が

445
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/10 00:49:42  ID:DNJWrp+x(2)
どうせなら演武のストーリーで何描くかぐらい書けばいいのに…。

446
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/10 01:26:53  ID:8/0LyJBI
自分こそ自分の妄想ぐらい書けばいいのに…
コメント1件

447
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/10 02:19:21  ID:DNJWrp+x(2)
>446
あぁ俺は徳川アンチじゃねーよ

戦の順番しか書かれてないものみてもよく分からんって事
新しく高天神城とか入れてるんだから、わざわざ入れる意味がほしい
三河一向一揆なら徳川の内分から家臣との絆深めるとかさ

てかちょっと何か言われたくらいで反応しすぎ。

448
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/10 02:38:51  ID:cGSwetZi
西洋風の鎧兜はもうやめてくんねえかなぁ・・・

449
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/10 03:05:43  ID:GOIQnaAI
現実的に4では10人武将が増えると仮定する。
個人的願望を抜きにして4で追加される武将を論理的に10人予想してみた

・3人は女性武将になる。
・フジョシ用にイケメン枠は必ず一人以上はいる。
・そろそろ初期の市に代わるロリキャラが登場する。
・アメリカ人が好きそうな男くさいごついキャラは必ず一人はいる。
・三国6で好評だった王元姫のようなクール女キャラを出してくる
・三成人気に便乗して大谷刑部は出してくると思われる。
・いい加減、武田&上杉の武将を一人ずつ出すと思われる。
→候補は野望の武力を参考に、山県と鬼小島
・上杉家に女キャラが既に一人いるので、武田家に女キャラが増えると思われる→諏訪?
・豊臣家は武将が既に多く出てるので、数は増えないと思われる。(淀殿と大谷は関が原と大阪で活躍するので例外)
・知名度的に、そろそろ淀殿が出てくる→市が高齢化
・東日本(伊達か北条)に一人、西日本(島津か毛利)に武将一人ずつ追加される可能性が高い
→無双の登場順に従えば、伊達に一人、島津に一人の可能性が高い、もしくは彼らのライバル
よって、最上義光、片倉景綱、道雪or龍造寺or鍋島、家久or義久
のうち2名の可能性が高い
・KOEIお得意のサプライズキャラは一人は入る。
過去のKOEIの動向を参考にして予想→お勝(決戦で登場)、真田十勇士の誰か(決戦で女忍者として登場済み)、豊臣秀頼(決戦で登場済み、出る場合は千姫とセット)

よって登場率が高い順は以下になる
・山県
・鬼小島
・大谷
・諏訪
・淀
・片倉景綱
・島津家久or義久(戦を考えればやはり家久だろう)
・鍋島or龍造寺or立花道雪(鍋島が一番絡みやすいか?)
・豊臣秀頼
・千姫
・お勝
・真田十勇士の誰か

上記をまとめると10人の枠は以下のようになる。

1.イケメン枠 → 片倉?
2.ごついキャラ →鬼小島?
3.男キャラ→山県
4.男キャラ→島津家久
5.男キャラ→大谷吉継
6.男キャラ→鍋島直茂
7.男キャラ→豊臣秀頼
8.女ロリキャラ → 淀殿?といいたいが、夏の陣で年齢に無理が出るので千姫か?
9.クール女キャラ →諏訪?
10.女キャラ → 淀殿

コメント7件

450
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/10 03:09:23  ID:CZ1xTk4Q(2)
例え次作で模擬専や空気気味でもファンも少しは妥協してくれってキャラはいるよなあ

451
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/10 03:27:51  ID:AT2zJv35(2)
>449
豊臣に大谷、秀頼、茶々の3人とか、東北に伊達の片倉だけとか
まず無いだろうなw

452
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/10 03:29:39  ID:rWMFJhux(2)
>432
過去ログ漁れば出てくる有名なインタビュー記事だ
つかこのスレいてそんなことも知らないのかよw
コメント1件

453
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/10 03:30:12  ID:AT2zJv35(2)
あ、千姫も一応は豊臣か

454
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/10 03:34:03  ID:5iL295dn(2)
>452
で、出さないんだな?出さないならレスするな
コメント1件

455
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/10 03:35:01  ID:XGfTo4bb(3)
>449はほぼ当たらないから安心しろ

456
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/10 03:39:29  ID:rWMFJhux(2)
>454
くれくれしないで自分で探せってw
過去ログttpで検索すれば最近も出てたはずだからすぐ見つかるだろ
3エンパか3Zだったかもしれんが結構最近も見たし、少なくとも4スレでも数回は見てる
それすら出来ないならROMりなさい
コメント1件

457
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/10 03:43:31  ID:CZ1xTk4Q(2)
>449
3/10の30%が女、これまでのリストラ無視した女の割合
一 5/19 26%
二 3/15 20% 8/34 23%
三 2/9 22% 10/43 23%

第一段階でもう論理的じゃないって逆に凄い

458
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/10 03:43:49  ID:2nvlG08I(2)
>449
先生、大坂以外出れない秀頼と千姫はまず無いと思います。早出しのしようもないし

459
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/10 03:46:23  ID:5iL295dn(2)
>456
出すことすら出来ないお前が人にさがせさがせしてんじゃねぇよ

460
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/10 03:49:41  ID:XGfTo4bb(3)
デブ過ぎて死んだ小十郎がイケメン枠ってBの影響?w
コメント1件

461
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/10 04:00:07  ID:kNUjefA0(2)
>460
つグリー

462
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/10 04:13:16  ID:XGfTo4bb(3)
グリーは殆どイケメンだし、グリーはグリー

463
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/10 04:34:15  ID:m3j/uG2O
グリーはグリーだが、あれとかけ離れたキャラになることも無いんでない?
あのデフォルメキャラかいてる人がデザインしたみたいだが肥からこんな路線で〜みたいな事は聞いてるだろ

464
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/10 04:40:43  ID:kNUjefA0(2)
イケメン:上杉景勝、織田信忠、名古屋山三郎、片倉小十郎、真田信之
      香宗我部親泰、毛利隆元、山中鹿介(8人)
非イケメン:真田昌幸、山本勘助、斎藤道三、朝倉義景、足利義輝→おっさん
       宇佐美定満、朝比奈泰朝、島津義久、戸次鑑連→じじい
       森長可、足利義昭、北条氏政、斎藤義龍→ネタ?(13人)
女:茶々、お初、お江、千姫、猫御前(5人)

分け方への異論は認めるがそこまでイケメンだらけではないと思う…

465
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/10 04:42:07  ID:spOG0mGM
勘助もイケメンか
武田は勘助、島津は義久な気がするな

節子、>449はいつも

おや、こんな時間に誰か来たようだ…

466
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/10 05:03:22  ID:JDMXO1TH(2)
義輝は死んだの30とかだし若いグラじゃない?

467
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/10 05:05:42  ID:JDMXO1TH(2)
ってグリーのの話か
流れを読んでなかったわすまんw

468
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/10 09:26:47  ID:DwyOyFhb(2)
勘助はイケメンっていうかもろ内野勘助だな
足利義輝は普通に剣豪っぽい強そうな見た目なので30代から50代でも通じそう。

若くして死んだ市が今以上に老ける気はしない。
諏訪御寮人は名が伝わってないので出せないだろう。
湖衣姫も由布姫も作家が独自に付けた名前だし代わりに付けられる知られた名もない。
武田からもし女が出るなら信玄の娘の誰かだろ。
ついでに言えば鬼小島は完全に謙信と戦場シナリオ両方被ると思うんだが…

コメント1件

469
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/10 10:21:09  ID:MU0ECsPE
武田は馬場さんだろ
無傷の逸話あるし大男だし正に無双向きだと思う
爺さん、孫、孫の彼女+40代の豪快オヤジ登場でバランスもいい
コメント1件

470
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/10 10:59:11  ID:k7e+W7dA
>469
まず勘助や昌幸はおいといて
長篠で討ち取った首筆頭でメインの幸村や左近と絡める山県には負ける気が

武田で勢力別した場合長篠は前半山県で後半は勝頼か幸村にやらせそう


>468
鬼小島は没年不明だし
ラストは第三勢力で単身長篠に乱入して山県の首を狙うとか
他人のシナリオでは長谷堂まで出てくるとか(長谷堂は東の増強が先だが)

471
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/10 11:21:18  ID:DwyOyFhb(2)
いくら没年不明でも謙信より年長で少年期から謙信の護衛役だったとされる鬼小島を
そこまで延命させるのはもう鬼小島じゃないだろそれ
だったら甘粕景継でも出せよ…

472
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/10 11:50:47  ID:K/qgiMi5
信玄勝頼二代の戦だいたいにでれる四名臣よりも勘助と昌幸が上はないわ

473
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/10 11:55:49  ID:JtrF3Ssq(2)
昌幸は武田というより真田家として出るんじゃね
長篠上田忍上田オリ合戦くらいで

474
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/10 12:35:19  ID:+W5bMjqu
じゃ武田は勝頼で良いな

475
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/10 12:39:28  ID:+isCiER2
>449
豊臣は増えないといいながら、関ヶ原と大坂は関係ないとして豊臣を4人も増やしておいて
徳川が誰もいないとかな

476
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/10 12:41:51  ID:EGoXf2Gj
つか、山県が一番可能性が高くて次が鬼小島とかないだろw

477
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/10 13:58:25  ID:5kJYvQsX
孝蔵主を出して欲しいよ
ねねの親衛隊長にして豊臣政権の中でも女官僚として活躍した
姫ではなく一生独身のキャリアウーマン

478
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/10 14:18:06  ID:ijISqQJI(2)
片倉って確か笛の名手だよな?出るなら武器に笛がこないかな
シン姫の攻撃好きだから戦国でも使いたい

479
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/10 15:30:40  ID:JtrF3Ssq(2)
グリーさんのほうでは笛吹いてたな

480
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/10 15:48:26  ID:EcwfIbgH
太鼓叩きが来ればバンドが組めるな

481
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/10 18:57:08  ID:ijISqQJI(2)
ボーカルは誰だよw

482
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/10 18:59:44  ID:cRPeqGbi
太鼓は酒井忠次、歌は黒田長政、ダンスは織田信雄、作詞は細川幽斎。
コメント2件

483
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/10 19:13:34  ID:LNF6WFul
政宗を子供キャラに戻して、片倉景綱を慇懃無礼な新キャラで出して声は小野大輔

484
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/10 19:42:31  ID:6rMGD5dR
>482
ボーカルが致命的にアウトすぎる

485
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/10 20:11:00  ID:NKdgif+8
曲はLOBM

486
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/10 22:05:23  ID:5gTOpzz4
>449
妄想きつすぎる
グロ吐きそう

487
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/10 23:33:58  ID:MhgGu4jY(2)
内容は微妙すぎるが、その妄想力は評価したい

488
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 00:30:48  ID:gYi47XpL
>482
元親が抜けてる

489
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 01:04:01  ID:T3IQhAtx(3)
449だが、微妙微妙言ってるが、お前らの10人の予想はどうなのよ

490
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 01:09:12  ID:YQfsOobp(2)
予想とか言わないで素直に欲しいキャラ挙げれば良いのにな

どうせ挙げながらこないって思えるし

491
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/11 01:13:18  ID:T3IQhAtx(3)
このゲーム。
家康のキャラデザが、物凄い存在感の無いデザインだよな。
その辺、何とかしてほしい。天下を統一したキャラなのに
コメント1件

492
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 01:31:25  ID:YUwZRzh9
エンパといいグリーといい最近妙に鹿介プッシュしてきたな肥

コメント1件

493
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 01:39:58  ID:XwPRpbYT(3)
>491
現状一番武将してる外見だと思うからあれでいい
コメント1件

494
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 01:53:26  ID:5Nn/sXUd
参戦して欲しい武将も議論が飽和気味だからここは使って欲しい戦場を挙げてみよう


・上月城の戦い(尼子&織田vs毛利)
・天王寺の戦い(雑賀vs織田)
・摺上原の戦い(蘆名vs伊達)
・人取橋の戦い(伊達vs佐竹&蘆名など)
・志賀の陣(浅井&朝倉vs織田)
・紀州征伐(雑賀vs羽柴)
・今山の戦い(大友vs龍造寺)
・戸次川の戦い(長宗我部&十河&仙石vs島津)

495
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 01:56:42  ID:T3IQhAtx(3)
>493
でも家康らしさ出てなくね?
太っているってことは、後期の家康をKOEIは意識してるんだろうが、それならそれで晩年の家康の良い意味での狡猾ぶりが外見から感じられない。
兜は史実を意識していると思うが、顔をもっと特徴のある顔にして欲しい。
それとヒゲが全然天下統一をする大名っぽくない。
秀吉も、秀吉らしい華やかさが、外見から感じられない。
信長は別に今のままで良いと思う。

496
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 02:44:03  ID:y+IACS/K(3)
もっと狸顔にしろってこと?

497
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 02:58:54  ID:kbUb0F/L
言いたい事が抽象的すぎてどうして欲しいのかイマイチ分からないw
個人的に二人は容姿よりも演技が爽やかというか穏やか過ぎる気はする

498
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 03:08:58  ID:XwPRpbYT(3)
要は「もっと威厳のある顔にしろ!」ってこと?
俺はあれが一番家康らしい家康だと思うけどなあ

499
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 07:12:09  ID:N61bas8t
ただ、出して欲しい武将を列挙するだけなのは共感できない
理由というか、その武将への愛憎を語ってくれないと

500
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 09:26:30  ID:zwpeXuRd(4)
>492
まあ、昔から人気のある武将だからね

501
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 09:30:38  ID:6HX5/cKT(3)
本願寺が出すのがアウトなら
松永や孫市を中心に織田に抗う集団を作るしかないな
正信柳生六角石川百地辺りで華がないが
義輝はPCにしていいけど義昭は将軍グラの特殊モブでいいや

502
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 09:36:57  ID:cR35zJDT(6)
織田包囲網を本格的にやるということか

503
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 09:37:37  ID:D2W/xBTW
宗教と朝鮮関連を出せればなあ。

504
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 09:43:12  ID:6HX5/cKT(3)
大友は3エンパ風なら大丈夫だが
国内の仏教はマズイのかな

山中は無双だしifで秀吉の誘いで長篠に参戦するのがみたい
そこで幸村と戦う

505
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 10:01:45  ID:ce8g6EgF
鹿介はドラえもんで覚えました

506
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 10:31:08  ID:CuB5bEiF(3)
尼子関係ないところで戦う鹿介に魅力はあんま無いと思うけどな…
そうでもしないと演武作れない武将といやそこまでだが

507
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 10:41:09  ID:T5+tq9+J(4)
信長包囲網、とかいっても別に連合軍と織田が戦う合戦があるわけじゃないから、無双では表現しにくいわな
すでに武田・上杉・浅井・雑賀・毛利・長宗我部と駒は揃ってるんだが、
浅井朝倉の姉川と毛利本願寺の木津川口くらいであとは個別に戦ってるだけだし
コメント1件

508
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 10:55:25  ID:1yKmT6Z/
鹿介は対毛利以外は使えんし、いつも敗戦しているイメージがあるな
コメント1件

509
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 10:58:40  ID:cR35zJDT(6)
鹿介はエンパやグリーで散々孤独を描かいているから
ストーリーを作るとしたらそのへんが焦点になるんだろうな

510
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 11:02:33  ID:YQfsOobp(2)
>507
信長のストーリーでifで連合軍倒して天下統一したい

四天王従えてさ

511
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 11:05:50  ID:y+IACS/K(3)
鹿介の孤独をアピールするなら元春だしてもいいな

512
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 11:13:44  ID:CuB5bEiF(3)
元春と隆景のどっちかは出していいと思うんだが
むしろ4で片方猛将伝でもう片方でもいい
そして元就は模擬戦でいいよ
ついでに秀吉の中国攻めと勝家利家の北陸攻めもしっかりやっておくれ

513
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 11:24:47  ID:ebBIcq2R(6)
秀吉の中国攻めと山中鹿之介を描くなら吉川元春。
秀吉と鹿之介と何度も戦っているし官兵衛との関係も描ける。
勝家の北陸攻めなら、一向宗代表として下間頼廉を参戦させれば、
宗教上の理由で顕如を出せないという問題もクリアできる。
伊勢長島と本願寺本部での戦いや信長包囲網とか自由に動かせる。
孫市との大坂左右之将設定も生かせる。

514
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 11:40:46  ID:nYFaWYKu
尼子遺臣団は東軍

515
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 11:45:24  ID:zwpeXuRd(4)
鹿之助が生き残って、関が原に参戦したら
というifストーリーも面白いかもしれない。
小早川が裏切るけど、鹿之助がそれと戦うとか。
そうなった場合、吉川がどう動くのかとか
想像するとおもしろい。

516
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 11:51:26  ID:NFTTIvgP
鹿介は尼子なんだから東軍だろ
なんで関ヶ原で小早川と戦うんだよ?
コメント2件

517
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 12:03:20  ID:+PxG3fkO
>508
鹿介が対毛利しか使えないとか知ったかもいいとこだな

518
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 12:06:32  ID:T5+tq9+J(4)
>516
鹿介の擁立した勝久は毛利に降った本家とは別だろう
鹿介の復興尼子氏は、勝久自害の時点で完全に滅亡しているから東軍も西軍もないんでは

尼子本家の方は毛利の客将だから西軍だと思うが
コメント1件

519
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 12:09:37  ID:n6gk91lB(2)
つか、関ヶ原武将はまだ沢山いるのに
鹿介が関ヶ原に出て来たら興醒め

520
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 12:11:00  ID:y+IACS/K(3)
ただでさえ関ヶ原武将多い多いって文句あるんだし
わざわざ関係ない武将まで絡めなくていいだろう

521
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 12:13:59  ID:n6gk91lB(2)
>518
尼子は反毛利だから普通に東軍だと思うが

522
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 12:16:49  ID:cR35zJDT(6)
関ヶ原西軍は現時点では三成・左近・島津
関ヶ原東軍は家康・忠勝・正則

6人か、まあ十分だわな

523
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 12:24:50  ID:vSLQj7I0
この後関ヶ原参戦が予想されるのは
東軍は直政・忠興・高虎、西軍は吉継・秀家・行長くらいかな
コメント1件

524
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 12:40:36  ID:T5+tq9+J(4)
>523
東、後藤又兵衛・可児才蔵
西、明石全登
あたりもよく名前が出るだろ

525
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 14:04:41  ID:9fwT5KCT
どのみち関ヶ原は史実参加以外にも
東は半蔵・稲姫はでるし4でも清正・官兵衛は参加する可能性はある
西も立花夫妻やらシナリオによっては孫市なんかもありえる
コメント1件

526
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 14:17:43  ID:ebBIcq2R(6)
戦国3発売前には宗茂のシルエットが誰なのかという予想で小西行長という意見も多かったよね。
清正が明らかにそれっぽかったからそのライバルで出るだろうという意見で。
清正、甲斐姫、官兵衛、宗茂のシルエット予想はすごく面白かったな。

527
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 14:19:13  ID:zwpeXuRd(4)
>516

鹿之助は一時、秀吉に従軍していたから西軍だとおもった。

西軍:豊臣派  東軍:家康派


528
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 14:23:55  ID:ebBIcq2R(6)
東軍は家康派で西軍は反家康派だよ。
コメント2件

529
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 14:38:55  ID:cR35zJDT(6)
>528
西軍は反家康派(真田昌幸など)と豊臣派(石田三成など)
東軍は豊臣派の中の反石田三成派と家康派だと思っていたんだが
コメント1件

530
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 14:46:32  ID:ebBIcq2R(6)
豊臣政権の中での家康派と反家康派という意味だよ。
言葉が抜けていて申し訳ない。

531
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 15:00:44  ID:ebBIcq2R(6)
>529
でも、関ヶ原の戦いは面白いよね。
徳川VS豊臣という単純な構図じゃなくて、
それぞれ反家康、反三成とか色んな武将の思惑が複雑に絡み合っている。
島津や長宗我部みたいに成り行きで西軍に組み込まれたりする所もあったり、
大谷みたいに親家康だったのに西軍についたり。

532
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 15:09:05  ID:T5+tq9+J(4)
関ヶ原は豊臣家の内紛だからな
家康だって秀頼公を奸臣(三成)から救出する、という大義名分で武断派を味方につけたんだし

いまだに関ヶ原が豊臣vs徳川と思っている奴は少ないと思うが

533
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 15:21:09  ID:zwpeXuRd(4)
>528
そうだったのか。すまん。勉強不足でした。

534
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 15:24:11  ID:Sz1Z2GZy(2)
反家康というより実権を巨大化した徳川に握られたくない人たち、だな

535
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 15:28:13  ID:cR35zJDT(6)
最近までは家康に相対したということで三成や兼続は奸臣扱いだったからな
伏見城の戦いとか家康からの書状を受けた島津が伏見城に入ろうとしたら元忠に追い出されたからってなってるけど
よく考えるとそれっておかしいよねって点もあるんだが、最近では小早川は始まる前から裏切ってたとかいうのも出てるし
実際どういう思惑があったか、っていうのを想像してみるのが楽しいんだよな、関ヶ原周辺は

いやまあ今は関係ないな、一部のキャラはまたいでいいけど基本はクロニクルみたいに大きく時代を分けて欲しいと思う
そうすればもっと多くのキャラが出せるんじゃないかなぁと思ってみたり

536
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 15:33:01  ID:Sz1Z2GZy(2)
兼続は大坂で幕府方だったから関係ないんじゃ?
コメント1件

537
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 15:39:26  ID:mhTK0FkW
>525
半蔵が出るなら孫市はありえるじゃなくてレギュラーでいいんだけどな、正成も重秀も死んでるんだし
関ヶ原と離れた国元にいる稲姫と 千代は親と夫と切り離して女は一番近い甲斐姫出せばいいのに
西軍や三成のための新キャラがほしい人は孫市甲斐姫は嫌なんだろうけどさ

538
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 15:45:35  ID:XwPRpbYT(3)
関ヶ原に関与してない甲斐姫は厳しいんじゃ……成田家も東軍みたいだし

539
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 15:46:01  ID:BNHgYrFi
半蔵は第二次上田で良い

540
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 16:07:41  ID:ebBIcq2R(6)
半蔵の最終面で妄想してるのが、
・小田原征伐で風魔と戦う
・伊賀越えでかつての同胞伊賀忍者と戦う
・秀吉暗殺

541
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 16:21:21  ID:w8I2c93f
半蔵(正成)も関ヶ原(上田)までいるのは延命だよな

542
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 16:26:58  ID:VpSVlTbA
忍者は城攻め多めにして欲しいな

543
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 16:28:53  ID:6HX5/cKT(3)
稲姫や半蔵は第二次上田城や沼田城に回せばいいんだよね

544
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 16:50:50  ID:CuB5bEiF(3)
>536
基本的に江戸時代からずっと直江は奸臣説とヒーロー視が入り交じった評価をされてる
奸臣説も功臣説も悪人扱いも忠義の士扱いもどっちもあってどちらか片方ではない

545
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/11 17:50:35  ID:pH7hNMSM
キタナ

546
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 19:19:04  ID:iV1LOmPV
鍋島直茂も主家を簒奪した逆臣の評価の他に、主家を守り通した忠臣の評価もあるな

547
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 19:28:26  ID:KFlJPHA0
直江も鍋島もその時の最善を尽くしていたらいつの間にかエラい事になってたって印象

548
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 19:34:44  ID:cR35zJDT(6)
沖田畷の戦いで龍造寺家はボロボロになったからなぁ

549
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/12 00:28:53  ID:Z4VRUgoA
小早川隆景もその時の最善を選んだはずが死んだ後エラいことに…

550
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/12 00:35:46  ID:8kI73liL
沖田畷で耳川は島津的には押さえておいて欲しい戦いだなぁ

もうこの際宗茂とか耳川に来ちゃってもいから是非

551
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/12 00:46:51  ID:dr0MZ7le(2)
鍋島は主家と主従逆転してしまったどうしようもない事実があるから
仕方ない面もあるが
直江奸臣説は単に家康も景勝も叩きにくい人間が
直江に原因を擦り付けて三成兼続共謀説でっちあげただけだからなんとも

552
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/12 01:14:17  ID:zREDzFNe(3)
戦国大名は国人衆の有力者が代表に立っているだけなんだから別に入れ替えがあっても良いんじゃね
弱体化した家をいつまでもトップに据えていたんじゃ周りに食われてしまうよ
上杉みたいに関東管領家を継いだならともかく、龍造寺は守護大名ですらないし

553
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/12 02:23:27  ID:qTtQjRxG
百地三太夫は需要ないのか

554
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/12 03:44:00  ID:tNQNh8ZP
百地と藤林は、それぞれ弟子説があるゴエモンと勘助が吸収すればいい。師匠はモブで。

555
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/12 04:56:51  ID:dROx5nlJ(3)
中国戦線の話は両兵衛の演武でやるのはいいんだけど秀吉の演武がそこを跨いでしまうのは嫌だな

556
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/12 05:05:21  ID:3lmEwDy5(2)
むしろ毛利側の演武でやってほしいので両川希望

557
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/12 05:34:12  ID:gGzOLJVv
やっぱ三傑は8〜10面ぐらい欲しいねー

信長
稲生 桶狭間 金ヶ崎 志賀の陣 小谷城 長篠 天王寺 有岡城 伊賀攻め 本能寺

秀吉
稲葉山 金ヶ崎 上月城 三木城 高松城 山崎 賤ヶ岳 小牧長久手 紀州征伐 小田原

家康
桶狭間 三河一向一揆 姉川 三方ヶ原 武田征伐 伊賀越 小牧長久手 上田1 関ヶ原 大坂

こんくらいあるといい

コメント1件

558
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/12 10:10:15  ID:dr0MZ7le(2)
同時多発的な戦は同時期に起きてることが分かりやすいような表現が欲しいな
秀吉の高松城攻め〜中国大返し〜山崎の戦いで秀吉の身の振りの早さ、
毛利家との迅速な和睦、速攻で光秀を討って権力闘争に優位に立つ流れに
勝家がちょうど同時期に魚津で挑発的な虐殺やったために和睦が完全に不可能になって
上杉本願寺ラインの再復活に、秀吉より京にはるかに近かったのに出遅れる流れとか
神君伊賀越えで命からがら逃げ延びた家康が旧武田領を取る流れとか
コメント2件

559
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/12 10:49:31  ID:3lmEwDy5(2)
本能寺の変前後の毛利上杉って秀吉勝家の動きに大きく関わってて
この頃の動きが後の大老制の基盤になってるのに
何故か毛利は元就が出て架空演武してるし直江兼続は三成のオトモダチに終始してるし

隆景出せよ
コメント1件

560
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/12 11:33:21  ID:WlMiGfCn
>557
いや、いらないやw
そこまで家康の演武あると徳川の増員の可能性が低くなるしw
直政と正信が出た後ならいいけど
コメント1件

561
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/12 13:17:25  ID:v+rb3eIP(3)
>560
それくらいあるような状態なら配下出し易いと思うし、そういう前提で書いたの

562
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/12 13:28:32  ID:K6cMpECI
>558
関ヶ原とか無所属の小太郎とか以外は複数の戦に出なければいいんだが
>559
戦国無双≠三傑無双だから元就氏康が出たんだよ
両川好きは不満のようだが隆元が目立ってるのも夭折でも廃嫡でもないし妥当だ

563
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/12 13:37:59  ID:iWTal86n(3)
>558
魚津城の虐殺は勝家というより利家がやった事だった気がする
その後の賤ヶ岳の撤退も含め利家は柴田の足を引っ張りまくってたな

564
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/12 14:00:51  ID:Y0y8BsVY
無双のマンネリの最大の原因である三傑(ステージ被りまくり)
そんな三傑だけストーリーでええんちゃう?
そうすりゃ個人演武を作る必要ないから三傑家臣は出しやすい
で、他は通常通りの個人演武でやればいいと思う
コメント1件

565
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/12 14:50:26  ID:AWSeCcdc
てか、次は勢力別演武になるって話だよな

566
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/12 14:50:58  ID:3Smi5Mh0
妄想がいつ具現化したんだよ

567
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/12 14:53:43  ID:dROx5nlJ(3)
勢力別にしようが織田なら浅井とは三戦もやるのに武田上杉本願寺(毛利)とは一戦で済ますとかじゃマンネリは変わらない

568
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/12 15:04:15  ID:wXYWFGKs
たしかに個人演武は限界だから次は勢力別にっつう話はあった
コメント2件

569
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/12 15:11:36  ID:RmRATB18
外見はモブをちょいとエディット素材で着飾った感じ
モーションは無双武将コンパチ

こんな感じの上位モブみたいなのを沢山だしてもらいたい
プレイアブルにはなれそうにはないけど、個性がある人達を

570
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/12 15:38:51  ID:dROx5nlJ(3)
>568
3の孫市元親みたいなんでもいいから全キャラに5話なきゃダメだって人がどのくらいいるかだけどね

571
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/12 16:34:20  ID:v+rb3eIP(3)
孫市や元親は部下が出てこない限り、勢力と個人の差は薄いけどね

572
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/12 18:09:23  ID:zREDzFNe(3)
>568
それここの一部の住人の妄想じゃね
それとも三國かエンパの話?

573
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/12 19:38:49  ID:Jl0YiJRc
個人演武が限界って話はあった気がする
つーか戦国3の惨状見れば誰でも限界来てるのは分かる
次は勢力別って話は知らん
勢力別以外もクロニクルみたいな歴史追う演武とか他にも色々やり方あるだろうし

574
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/12 19:52:16  ID:v+rb3eIP(3)
これ以上、個人を続けるなら3のように降格多数にするか、
ライター増やすかせんとね

575
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/12 20:09:31  ID:iWTal86n(3)
2や3を見ると分かるが1人5話のストーリーやるなら
戦国無双スタッフは30人分くらいのストーリー作るのが限界っぽい
個人演舞続けると新キャラ増やすには模擬専降格しなきゃいけないし当然新キャラの数も減るだろうな

576
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/12 20:16:57  ID:+Uv6GqJn
勢力別は三国と違って勢力図がわりとどんどん変わっていくから難しいんじゃないかね
ある程度勢力別では簡単に作れそうなのは織田豊臣徳川北条武田上杉島津伊達ってところか?
でもそうなると島津や伊達、武田はPCキャラ増やさなくちゃいけない気もするしな
勢力別だと史実よりになってしまうからやっぱ個人がいいかなぁ、そろそろ難しいとはいえ

個人的には時系列ごとにある程度有名な戦いを両陣営ごとにピックアップしてそれでそこの主役となる
武将を使えるようにすればいいんじゃないかなと思う、クロニクルみたいな

577
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/12 21:49:56  ID:zREDzFNe(3)
ふつうに、今のライター陣が能力不足ってだけじゃね
人を雇えばいくらでもシナリオは出来るだろ

実際、武将を題材にした小説なんて腐るほどあるんだしネタが無いなんてことは無い
コメント1件

578
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/12 22:11:21  ID:iWTal86n(3)
>577
いくらでもは無理だろ
能力不足とかもあるだろうが話作るのに労力や容量、予算とかも絡んでくるのを御忘れなく
1作にステージ被りも含め大体150話くらい詰め込むと思うがこれをどう各キャラに振り分けるかだな

579
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/13 01:32:26  ID:zx5EFe2U
女と蘭丸はクロニクルエンパもあったんだし全員模擬専でもいいや

580
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/13 02:37:15  ID:57ZYrc0P
唐入りキボンヌ!

581
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/13 07:28:46  ID:6wGSuhTl(2)
勢力別勢力別いってる奴って、自分の好きな配下武将が出やすくなると思って押してるだけだろ
井伊とか山県とか柿崎とか
コメント1件

582
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/13 07:31:54  ID:ppEfel/M
魏呉蜀晋に明確に分かれた三國志と、戦国時代を同じように考えるのが無体だ、
っていつも言ってるけど相手にされないから困る

583
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/13 12:01:39  ID:knGLXxxO
個人演武と勢力別演武しか選択肢がないって思ってるんじゃないの?
個人演武続けるのが難しいからって次が勢力別演武って決まったわけじゃない
戦国に合った新しい演武のシステムを作ればいいだけだし
個人的には全員が主人公な個人演武も勢力別演武も戦国という題材を活かせないと思ってる
今のところ大きな歴史の流れを追いながらキャラ1人1人はイベントで補完するクロニクルの演武のシステムが一番好きだが
あれはあれで片方の軍でしかプレイできない戦がほとんどって短所もあるんだよね

584
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/13 12:33:18  ID:Ou63YusI
個別だと今の40人のストーリーは焼き直しになるっていうのもあるんじゃね。
5ー6話じゃ信長や秀吉、家康なんて全然たりないし。

クロニクルはやったことないが両軍視点とIFストーリーがあれば楽しそうかな

585
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/13 14:32:02  ID:dkzumELf
>581
それこそ最も被りやすい山崎〜大坂ルートの連中が一番出やすくなりそう
コメント1件

586
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/13 14:52:28  ID:PEuCRnNT
っていうかオロチのストーリーモードみたいにすればいい。
厳島〜島原の乱の好きな戦を選択。どっちサイドで戦うか選択。でその後でキャラを選ぶ。
特定キャラだと特殊ムービーが入ったり、勝利したらifシナリオ(○○天下統一戦など)が発生すればいい。

587
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/13 14:54:16  ID:ZF6PSBdB(4)
謙信世代の上杉なら柿崎や鬼小島よりも河田長親の方が話作り安そう
元近江六角氏家臣で上洛した謙信に才気を見いだされて近侍し教えを受け
謙信随一の寵臣となり関東→越中→能登と謙信がその時最も重視した方面軍の主将を次々に務め
上杉側の対織田方面軍主将になり謙信の死に際して織田から調略受けるも突っぱねる
御館の乱の直後の長親病死によって上杉の能登・越中戦線が大きく後退

謙信の側近といったら直江景綱・河田長親の二人なんだけどなあ
上杉家臣は謙信世代より景勝世代の方がキャラ立ちしてる印象だが…

588
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/13 17:14:20  ID:BMQ6t381
>564が言う様に4は三傑はストーリーでいいと思う

589
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/13 17:28:22  ID:OLrFHKYf
勢力別の利点は勢力に関連あればリストラや降格を受けにくそうだからってのもあるよ。
誾千代と宗茂なんか1人五面ずつより二人で六面ぐらいでやれば手間減るだろ
あと、三国志ほどはっきり別れてないと言っても30×5より20×7.5、15×10で一本あたりが濃くなる可能性もある

3eの十勢力にプラスして、浅井・今川・大友立花・真田で配分次第でいけるのでは?
柴田・明智・豊臣西軍・豊臣東軍は織田や豊臣の分岐やクリア後に2面程度とかで済むし

まあ、新規追加のことはまったく念頭におかないで書いてるけどな

590
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/13 18:54:55  ID:tUYqH4nk
>585
人気のあるその辺の連中を出したいのが肥だから
コメント1件

591
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/13 20:01:54  ID:ktdJwebs
個人別と勢力別以外で実際に今すでに出ている方法としては、
TROY方式(全体で一つのストーリー)があるね。
まあ、同時にあちこちで話が進むから戦国だと難しいとは思うけど

592
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/13 20:34:53  ID:3WyQIQcj
>590
本能寺前の方が自由にやれると思うけどな

そこら辺の上杉武田が欲しいだけだけど

593
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/13 20:43:28  ID:YX/C8KRF
ステージ被りは気にしない、ムービーは各キャラのEDで1個ずつ
戦場セリフや幕間劇でキャラごとの物語を感じてもらう、という三国4方式とか

594
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/13 21:30:16  ID:ZF6PSBdB(4)
流石に小田原攻めは何回やればいいのかと思ったが

595
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/13 21:35:05  ID:JLI6gEq9(3)
小田原攻めがマンネリのお陰で忍城攻めが出来たと思えば・・・
でも忍城に来るなよ氏康

忍城は三成幸村、小田原攻めは秀吉政宗くらいで十分だと思うんだが
コメント1件

596
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/13 21:45:08  ID:q19wXm43
小田原も西(秀吉側)、東(家康側)、忍城、小田原海戦に分割すればそれなりに稼げる。
問題は北条側の人材不足。

597
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/13 21:55:15  ID:sYkK9ULL
小田原攻めで利家と景勝がいがみ合いながら(多分喚いてるのは直江一人)
共同戦線やる話がやりたい。
北条家の関東制圧によって北条に故郷追い出された関東衆が上杉家に多数いて
そいつらが案内役・先鋒務めて戦ってるんだし。
敵無双武将がいないのが難点だが。

忍城なんか甲斐姫一人対三成(救援に幸村)で十分。

598
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/13 22:12:03  ID:mdPYauw4
信長天下統一戦(上・中・下)
信長は安土城下で義昭or義輝の大軍を迎えうつ。敵の切り札は東西からの大包囲軍
同じ頃、東の川中島では家康が勝頼景勝の新龍虎タッグを
西の大阪湾では秀吉が元就元春隆景親子をくいとめるべく奮戦する
コメント1件

599
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/13 22:13:30  ID:JLI6gEq9(3)
>598
信長なら他の三英傑に光秀も足してやってください

600
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/13 22:31:23  ID:ZF6PSBdB(4)
>595
いくらマンネリ打破でも本来忍城攻めに加わってない武将の無双演武本編に
忍城攻めが入ってるのはなんなんだと言いたい

コメント1件

601
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/13 22:42:59  ID:80hsZuEI
光秀は分岐(A:史実信長、B:信長天下統一)で謀反フラグ折れて、最終局面では家康軍と共闘とか
もしくは普通に本能寺で死んで、ガラシャ率いる遺臣軍がいい所で信長に加勢にくるとか


602
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/13 22:44:57  ID:7d7L+3yo
>600
北条側で戦わされたキャラもいるぐらいだし…

603
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/13 22:48:38  ID:F4MvLgjB
鹿介、4で出たら北伐厨ならぬ再興厨とか言われそうだ

604
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/13 22:52:56  ID:eGgAzKQ8(2)
それでこそ鹿介

605
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/13 22:57:22  ID:JLI6gEq9(3)
北伐しない諸葛亮や姜維なんてコレジャナイ感あるしね
まあ北伐しないと瞬く間に圧倒的な物量差と立地条件の悪さで潰されるから仕方ないけど

鹿介はもし出たらどうなることやら、百万一心の毛利対孤独な鹿介というエンパ3的な感じを見せつけられるけど
最終的には自分も信じられる仲間を得て最終決戦に挑むとかそんな感じになるんだろうか

606
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/13 23:03:46  ID:ZF6PSBdB(4)
勝久殺されて無念と絶望のうちに捕虜から逃れて最期の無双乱舞して討ち取られそう

607
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/13 23:04:12  ID:q+gko+aV
鹿と言えば幸村は2?の第二コスの鹿兜の鎧がめっちゃカッコよかった

608
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/13 23:31:06  ID:8IPdADwR
小田原の役は実質、出会いの場とかしている
皆で集まってるからね

609
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/13 23:34:47  ID:xEkilLW3(2)
鹿之助は悲運というか苦難というか・・・寡兵で大軍に挑むイメージがあるな

610
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/13 23:46:48  ID:E+v/HB5p
そして玉砕

611
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/13 23:49:27  ID:xEkilLW3(2)
爆砕

612
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/13 23:53:11  ID:6wGSuhTl(2)
鹿介は玉砕みたいなロマンチックな気質は無いだろ
悲願を果たすまでは肥溜めに飛び込んででも絶対に諦めない不屈の男
滅びの美学みたいなものとは正反対にいる

613
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/13 23:57:54  ID:eGgAzKQ8(2)
だがそれがいい
泥臭くてあきらめ悪くて執念の塊みたいな男で
結局こいつ生かしてたら危険って殺されるのがたまらなく鹿介って感じだ

614
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/14 01:21:44  ID:7k5bhPjf
鹿介と同じく肥の扱いがすこぶるいい朝比奈さんも少しは注目してあげて下さい
コメント1件

615
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/14 01:29:37  ID:xwUl5kKt
義重は太閤で鉱山技能高いし清正ばりに「敵将、掘ってやったぜ」でもいいな

616
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/14 02:01:16  ID:R2WZvbDU(3)
蘆名盛隆がうんたらかんたら

617
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/14 02:06:50  ID:86zF8AHq
鹿介の泥臭い生き様は是非見てみたいな

618
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/14 06:20:01  ID:N+ILJ5/D
>614
なのに朝比奈の場合は無い、といわれるw

619
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/14 06:41:29  ID:w6Nd/jyg
肥に今川追加する気があんまなさそうに見えるのと
今川なら雪斎人気が高いからね

620
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/14 08:07:16  ID:XN7/4fiW
今川追加する気があんまなさそうとかはないだろ

621
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/14 08:43:29  ID:tarM9Qg/
純粋な今川の追加が無さそうに感じるのは自分だけかな
たとえ直政出しても必ず一族吸収で今川で出すとは限らないし

622
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/14 08:58:26  ID:3d/FKCd7
4もいいけど先に戦国無双+猛将伝をZHD化して出せよ。4800円で

623
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/14 09:29:19  ID:R2WZvbDU(3)
4妄想スレで何言っているだ

624
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/14 09:49:28  ID:TWa2uHmD
今川は義元一人だからこそマンネリ知らずな息抜き珍道中演武ができるし
個人的には義元はこのままネタキャラでいいし肥もそのつもりだと思う

625
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/14 09:52:34  ID:GVVOVWrM
今川で勢力別をやるなら徳川とコラボで

626
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/14 10:52:18  ID:cWyGy4k/
今川珍道中もいいけど真面目なのも見てみたい気もする
思いつかんけど

627
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/14 11:38:04  ID:R2WZvbDU(3)
真面目な今川やるんならいつもの麿おふざけ要素は氏真に押し付けて
無双の設定を変えた優秀な義元にすればいい、物足りないけど

味方候補で絡めるのは北条武田徳川か

628
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/14 12:20:31  ID:MoPqtdSD
無駄にイケメンとか殿いつの氏真がまんま出てきたりしてな

629
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/14 12:45:03  ID:VuCVfJsQ(2)
真田昌幸とか本願寺顕如ならストーリーにからませやすいし出しやすいと思う

あとはやっぱりBASARAで汚された大谷吉継をちゃんとコーエーなら再現してくれるはず

630
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/14 12:47:27  ID:PbGJSjrz
汚されたって何がだよ

631
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/14 12:48:14  ID:zjkC0OR/(2)
真面目な今川は織田側で5話に桶狭間が来るストーリーにならないと難しいんじゃない?
織田側の桶狭間では台詞ないし朝比奈の扱いがすこぶるいいとも思わない

山中は武器も幸村のを流用だし別格

632
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/14 12:49:42  ID:6uAR18ZQ
いちいちBASARA話に出すなよ、関係ないのに出しゃばっててウザい

633
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/14 13:08:56  ID:VuCVfJsQ(2)
あとは猿飛佐助とか霧隠才蔵とか

もう忍者キャラはいらんかw

634
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/14 13:43:54  ID:7V0kWfA9
今井宗久とか茶屋四郎次郎とかの商人キャラも欲しい

635
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/14 14:22:00  ID:DyESDsJ3
大河ドラマが大ヒットした呂宋助左衛門はいかが?
あと千利休も魚屋さん。
道頓堀の安井道頓もおすすめ。

636
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/14 14:48:28  ID:zjkC0OR/(2)
半兵衛が山中に寝て暮らせる世なら案外商人が向いてるかもと言ったりして
コメント1件

637
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/14 16:42:53  ID:wffxs0dC
茶道具に武器を仕込んで敵を攻撃する利休か
面白そうじゃないか

638
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/14 20:03:24  ID:d5mpcFy+
>636
そういう小ネタがさらっと入ってると嬉しいね

639
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/14 23:23:04  ID:uB7nwrke
今川は、武田北条とはった時期もあったとはいえ
戦国史的にはどうしても信長伝の序盤でやられた人
長曾我部は、現代の日本地図でいえば日の本の一角を支配する大名だが
でも所詮コウモリ、武田上杉毛利島津といった綺羅星の群雄には遠く及ばない
演武で正統派は望めないのはある程度しかたない
コメント1件

640
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 00:01:59  ID:9muHoTl0
>639
戦国史的に言えば今川はむしろ他より重要度高いけどなw
天下に一番近かったのだから少なくとも地方の人たちよりはね

641
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 00:13:20  ID:RgMa9y6g(2)
それでも蹴鞠オンリーはそろそろ飽き飽きだし、3元親は元親である意味を喪失している
主役としても脇役としても明智軍の役しかない

642
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 00:32:53  ID:O6NsPt8W(3)
コウモリの正統派シナリオか

1、四万十川の戦い
長宗我部vs一条兼定の土佐国統一戦
長宗我部躍進と土佐統一を決定付けた一戦
一条側はバックに大友家がついているので、宗麟や立花の参戦可か

2、引田の戦い
長宗我部&雑賀vs羽柴軍(仙石)&十河
賤ヶ岳の戦いに連動して秀吉の背後を脅かす
大勝
まあ、相手が仙石だからな

3、四国征伐
秀吉オールスターズ戦
四国の大半を制した元親についに秀吉が全面制圧を開始する
多勢に無勢でまったく歯がたたず惨敗、降服

4、戸次川の戦い
仙石&長宗我部&十河の四国選抜部隊vs島津家久
島津の猛攻の前に滅亡寸前の大友家
宗麟からの救援要請をうけ、秀吉の命で四国の諸大名連合が派遣される
有利だったはずだが家久の釣り野伏にかかり惨敗
最愛の息子を失う、元親の生涯最悪の日


あれ、もう少しでなんとかシナリオ組めそうじゃね?仙石は絡みが多いので目立つモブで

コメント3件

643
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 00:34:03  ID:/e0uYsne
元親は賤ヶ岳や小牧長久手もいいんじゃないの?
そのあたりで秀吉に対して敵対してるだろ

644
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 00:44:51  ID:AL82fMqj(2)
史実で別の場所で激戦やってる必死に生きてるのに
シナリオの都合で関わってない戦に出させられてるの見ると
激しく萎える俺には理解できん感覚だ…

コメント1件

645
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 01:12:17  ID:O6NsPt8W(3)
>642に追加
四国統一前の伊予合戦では河野家を毛利が支援して頻繁に援軍を出しているから、
それを加えれば正統派シナリオで、かつ相手がモブのみという状態は回避できそうだ

646
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 01:15:15  ID:9kDoqC96(3)
政宗も義弘も秀吉に勝利IFやったから元親にもとは考える
小牧は雑賀衆は反秀吉だけど孫市重秀は秀吉家臣という紀州にも繋がるジレンマを上田なんかで誤魔化さないでほしい
コメント2件

647
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 01:21:49  ID:RgMa9y6g(2)
四国の戦が三個くらい確保されるなら明智と関わっても3みたいな家臣化はしないと思う
本来は明智を介しての織田との同盟こそ描くべきだし、それなら黒幕説も活きる筈
その後の光秀をどう始末するかってのがあるけど

648
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 01:46:32  ID:bUEpW4+A(3)
>646
一人出奔して小牧に参戦する無双演武が今まで一回も無いのは不思議です

649
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 07:49:04  ID:O6NsPt8W(3)
>646
元親は戸次川で息子を失って廃人になるバッドエンドでは悲しいな

勝利IFなら、

・外伝 壇之浦決戦
戸次川で絶体絶命の愛息子を救出し、島津を撃破した元親
島津の奮戦を目にし「土佐と薩摩が手を組めば無敵なんじゃね」と野心が
元親の反骨精神に博打魂を見た島津一族も共闘に応じる
勝利にはしゃぐ仙石をぶん殴り、秀吉に反旗をかかげる
さらに秀吉から派遣された毛利勢を撃破し吸収、薩摩長州土佐の連合軍を結成、
秀吉の大軍勢と最終決戦に望む!


て感じかね
あと鍋島か龍造寺がいれば薩長土肥の四雄が揃い踏みなんだが

650
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 08:03:34  ID:4pJ3HJmZ(4)
鍋島か龍造寺隆信も沖田畷を勝利にすることでifが作れそうだ
四天王(+1)はモブでいいや

651
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/15 09:35:29  ID:aOl5ki1C
義元親で諸国漫遊記

652
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 11:12:22  ID:3ZtJlejs
グリーで小十郎昇格

653
_[sage]   投稿日:2011/12/15 11:40:57  ID:vo0uPW/T
>644
三国無双に比べると、戦国無双は無理矢理感がなぁ…いやあってもいいとは思うんだよ。
でも普通のシナリオモードで基本しないで欲しいという気持ちもある。史実では他で激戦やってるのに、
いきなり登場というのは確かに萎えるものはあるね。

654
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/15 13:38:50  ID:xyfh+c3u
いちいちグリーの報告いらないからw
グリーによる宣伝としか思えないし
肥がグリーが無双4の新武将に関係あると発表したならともかく
そうじゃないなら報告しなくていい

655
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 13:46:32  ID:J/h/tgi+
まずグリーは出ようが出まいが関係ないだろうね
モバゲーはモバゲー

656
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/15 14:01:04  ID:DsSS2Aiv
池沼ゲー
やるやつも池沼

657
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 14:10:25  ID:9kDoqC96(3)
公式で関係ある言ってないエンパで能力高くてイベントあるからとか推されてきたのに何が違うんだろうな

658
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 14:18:12  ID:4x/9tIvf(3)
森長可みたいに手堅いのも出てきたり、
朝比奈みたいに渋いのも出てきたり、
妄想のアクセントとしては良いと思うんだけどな。
それこそ、本編で目立っていたり、エンパで優遇されてたりする武将の妄想と
同列に扱うべきネタじゃないかな。

659
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 14:41:50  ID:HNggjahJ
ウゼえ
グリーが関係しているかどうかなんて前例がないしわからんが
関係していると思いたいやつは思えば良いわ

660
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 15:02:35  ID:hnIHBefk
3エンパで元親と光秀がやりあうと特殊台詞があるじゃん?
あんな感じで敵対する方が面白いと思うんだ

661
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 15:14:50  ID:PjpJhfnl

662
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 15:19:17  ID:ZOTqecqI
ナンバリングの話する奴は肥社員・クロニクルの話する奴は任天堂社員・エンパの話する奴はソニー社員の宣伝ってことでいいね

663
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 15:31:31  ID:uL9h54O9
いいんじゃねーの

664
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/15 16:09:41  ID:kfOjscYD
>661 誰が誰なんだ?

665
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 16:26:55  ID:cZhvX0u1
ギン千代の隣にいる江田島平八は誰なんだ
宗麟か?
コメント1件

666
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 16:28:39  ID:4x/9tIvf(3)
眼鏡の男と羽の女がわからない。

667
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 16:41:44  ID:4pJ3HJmZ(4)
>665
道雪だった気がする

羽の女性は千姫かな

668
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 17:03:53  ID:ku+kobAo
以前発表されてた道雪のビジュアルから差し替えたのか
デザインが護衛武将の使い回しだったから変えたのかな

669
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 17:05:01  ID:bUEpW4+A(3)
戸次鑑連版だったと思う

670
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 17:09:24  ID:tnl6KemG
個人的に山中と千姫と名古屋山三と長可と景勝出て欲しい

671
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 17:13:34  ID:rJAV2Ija
今現在のグリー武将の中だけの話をしてもな

672
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 17:17:33  ID:u0ZiZjVb
女装した政宗みたいな奴がいるなw

673
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 17:19:13  ID:bUEpW4+A(3)
千姫って大坂しか出れないじゃないですかー

674
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 17:29:31  ID:4pJ3HJmZ(4)
千姫出すくらいならまだ父親か母親かその姉の義母出したほうがいいわ

675
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 17:38:40  ID:4x/9tIvf(3)
千姫の第一話冬の陣、第二話夏の陣脱出、第三話千姫事件、第四話以降吉田御殿の話。
吉田御殿ストーリーは千姫がイケメンを片っ端から喰ってくストーリー。
テクモの乳揺れ技術をフルに使うべき。

676
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 17:43:23  ID:k0qV+4CM
>661
今まで足利義輝そんなに欲しいと思わなかったがこの義輝なら欲しいわ
かっこよすぎ
女政宗みたいな奴が噂の猫御前って奴じゃないかな?
インテリメガネみたいな奴は誰だろう

677
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 18:00:06  ID:+IYjpK9y(2)
メガネは香宗我部親泰

678
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 18:31:20  ID:K3oLFeED
まじで微妙な人選やなw

679
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 18:32:50  ID:dntqbTck
http://www.gamer.ne.jp/img/news/20111215/002347eb243be3433269d94f9ac...
謙信の左:宇佐美秀満
誾千代の左:戸次鑑連(立花道雪はモブでいるため)、頑固オヤジ的なキャラ
阿国の左:名古屋山三郎、阿国を子猫ちゃんと呼ぶナンパキャラ

http://www.gamer.ne.jp/img/news/20111215/002347eb243be3433269d94f9ac...
香宗我部親泰、兄を助ける真面目キャラ
http://www.gamer.ne.jp/img/news/20111215/002347eb243be3433269d94f9ac...
山仲鹿助、半兵衛曰く真面目で凄い執念をもつ官兵衛並み難儀な性格
http://www.gamer.ne.jp/img/news/20111215/002347eb243be3433269d94f9ac...
上杉景勝
http://www.gamer.ne.jp/img/news/20111215/002347eb243be3433269d94f9ac...
織田信忠、年々父に似てきているが父と比べて優しい子
http://www.gamer.ne.jp/img/news/20111215/002347eb243be3433269d94f9ac...
森長可
http://www.gamer.ne.jp/img/news/20111215/002347eb243be3433269d94f9ac...
真田昌幸
http://www.gamer.ne.jp/img/news/20111215/002347eb243be3433269d94f9ac...
真田信之
http://www.gamer.ne.jp/img/news/20111215/002347eb243be3433269d94f9ac...
千姫、ふわふわした不思議な力を持ち甲斐姫をおばちゃん呼ばわりする
http://www.gamer.ne.jp/img/news/20111215/002347eb243be3433269d94f9ac...
足利義輝、松永と決戦
http://www.gamer.ne.jp/img/news/20111215/002347eb243be3433269d94f9ac...
猫御前、本来は政宗の側室だが逸話の影武者説重視
http://www.gamer.ne.jp/img/news/20111215/002347eb243be3433269d94f9ac...
片倉小十郎、猫御前を拾ってきたのは彼
http://www.gamer.ne.jp/img/news/20111215/002347eb243be3433269d94f9ac...
毛利隆元、真面目で自分に自信がないが金運だけはMAX

だいたいこんな感じ
コメント2件

680
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 18:36:44  ID:4pJ3HJmZ(4)
長曾我部からマジメに出すんなら俺は香宗我部親泰だといいなと思っていたから親泰は問題ないな
猫御前は・・・まあ景綱さんがいるからいいんじゃないの

681
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 18:39:12  ID:PA96wyDT
義輝が俺の理想の義輝まんまだわ
このまま本編でPC化希望

682
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 18:48:30  ID:zf84IZWC
デザイン的に自分のイメージから外れてないのは
山中、長可、昌幸、義輝、猫御前あたりかな

683
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 18:49:19  ID:KmHt924R
こいつら全員NPCじゃね?
コメント1件

684
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 20:35:14  ID:lxJBOOtK
猫御前とか不意打ちすぎてツボった
山中かっこよすぎ
信之公は前からいたがなんで筆なんだ
コメント1件

685
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 20:49:26  ID:Kk4Rk1Eh
>679
親泰、猫以外はまぁ妥当だな
愛姫じゃなくグリーでは猫御前が無双武将か

686
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 20:56:39  ID:7rEYdFZl
>684
そんなカッコ良くもなくね?
コメント1件

687
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 21:12:22  ID:nvsDlIkt
>686
同意
女の自分から見るとグリー武将のイケメン度は
鹿介よりも親泰、景勝、信忠、信之、小十郎の方が上だわ

688
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 21:13:10  ID:mXIs9amR
鹿介はなんか綺麗めなビジュアルなんだな
もうちょっと男臭い感じでもいいな

689
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 21:18:28  ID:VfIXccyI
3エンパといい肥は愛姫に恨みでもあんのかってぐらいの扱いだなww

690
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 21:28:32  ID:fR4rR3y6
猫あたりはグリーで出ようがどうとも思わんが
さすがに4そのものに出たらNPCでもビビるぞw

691
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 21:32:00  ID:t12TAEk+
>683
PCにも何人かはなると思う
鹿介とか小十郎とか

692
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 21:33:41  ID:zFIhqVmg
何で伊達には側室なんだろうね
無関係なキャラとは恋愛させるくせに側室は影武者扱いとか意味分からんわ

693
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 21:36:22  ID:9kDoqC96(3)
野望の天道でも側室の飯坂猫だけがいるから政宗に余所から嫁を送りこめる仕様になってる

694
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 21:38:20  ID:V95XJwkC
親奏と剣豪将軍と山三郎と信忠良いな
信忠は髭なし信長verな感じだな

695
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 21:40:03  ID:+IYjpK9y(2)
なんで猫御前かは置いといて
愛姫は単に既にモブでいるから差し替えが出来ないか難しいんだと思うよ
道雪も既存のモブ道雪差し替えじゃなくて戸次鑑連としてのグリーオリジナル武将化だし

696
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 21:50:20  ID:1Hq6bJVm
鹿介がなんとなく姜維に似てる
コメント1件

697
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 22:00:32  ID:+Y3d6cl6
4はBASARAの様な爽快感を頼む

698
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 22:22:42  ID:/D0gwt2x
>696
麒麟児繋がりでか?そんなに似てなくね
鹿介のデザインは1幸村の第2衣装みたいでいいね
三日月みたいな刃物背負ってるのは謎だが

699
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 23:12:45  ID:EH6++xLj
鹿之助の三日月みたいな刃物どうやって使うんだろ。
ブーメランかな?
受け取るの失敗すると自分が負傷しそうな武器だ。



700
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 23:15:17  ID:4HE7on/7
キャラの濃いサブヒロインの方が目立って
優等生な正ヒロインが空気とかいじられたりするのはよくあること

701
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 23:17:29  ID:gwB7uTKR
愛姫さんをいじめといてくれんや…

702
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 23:18:35  ID:AL82fMqj(2)
月に七難八苦を祈ったら使うのに七難八苦しそうな月(っぽい形の武器)を手に入れたでござる
コメント1件

703
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 00:09:12  ID:rGR6mMHN
毛利周りは鹿介より吉川と陶を出そうぜ

704
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 00:47:38  ID:Hu87YxXq
隆景はぶらないでくれ…

705
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 00:50:42  ID:8sVSKuCv
>702
だがそれが鹿之助らしい。あえて苦難の道を進むみたいで

706
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 01:31:26  ID:z0sw1GGo
>679
景勝は言われなくてもこれ景勝だなって思った!
コメント1件

707
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 01:56:03  ID:pWMDS5mO(3)
4が出たら新グラに合わせてデフォルメグラも変わるのだろうか?
そしたらグリーのキャラに成長が必要な人物もいないしPC化しても極端には変わらないんじゃないか
マロ氏政とか一部不評なキャラもいるけど氏康がかみさんは兄似と何度も言ってたのはこのためなんだろう

708
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 03:21:59  ID:GHykLeRP(7)
>706
白の陣羽織に謙信そっくりの具足で仏頂面
ときて景勝じゃなかったら逆に驚くな…

709
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 07:23:05  ID:cJc1BYEM(3)
吉川よりは鹿介が先だろうな

陶は尼子や大友がそろわないと毛利の噛ませ犬にしかならんと思う
コメント1件

710
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 07:45:08  ID:xj5ie2Ne(3)
>709
それを言ったら小十郎とかも先に敵が揃わないとだろ
コメント1件

711
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 07:54:58  ID:cJc1BYEM(3)
>710
現状で片倉だけ出ても伊達の賑やかし以外の意味はないわな
シナリオ難はあいかわらずじゃね

712
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 08:15:53  ID:cJc1BYEM(3)
伊達シナリオ
戦国1は有名合戦への乱入シナリオ
戦国2は海賊征伐や、実際は参戦していない長谷堂、そしてIF展開
戦国3は上田城や三成救出戦、長谷堂

一応参陣はした小田原、3で加わった葛西大崎一揆、3で削除された大坂くらいしかまともな戦場がない
伊達シナリオで人取り橋も摺上げ原も無いというのは何とかして欲しいわ

713
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/16 08:44:12  ID:JtBortIE
佐竹義重と最上義光と松永久秀と足利義輝は絶対に出るよ

714
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 09:27:52  ID:jwQK0vmu(2)
これに長可が来たらクセ者揃いだな

715
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 09:31:41  ID:jwQK0vmu(2)
最上って来そうなフラグ立ってたっけ?

716
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 11:22:46  ID:GHykLeRP(7)
そろそろ東北にも追加ほしいな→東北って伊達かあとは最上くらいしかいない
くらいの希望的観測じゃね
最上増えても上杉の敵役ならともかく伊達の史実合戦は充実しない気がするが

717
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 12:28:35  ID:JMcMAykk(5)
蘆名盛氏は地味だけど東北南部では最強勢力を築いたのに地味だから名前が上がらない。
そりゃ、禁酒とか男色とか小姓とかしかイメージないけどさ・・・
コメント1件

718
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 13:17:25  ID:4pTn5upG
>717
盛隆が混じってないか
コメント1件

719
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 13:18:40  ID:LMzJxhiP
個人的には是非そういう人らを紹介してほしいんだよな
どうしても守備範囲内…地元の武将とかしか詳しく知らないし

720
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 13:45:16  ID:RdCTbKmO(2)
初登場の早さ・人気・3関連の惨状でここで幾ら伊達には味方より敵キリッでも味方需要は高いだろうよ、味方が増えたら敵は増えないこともない

東北関ヶ原自体が無くなるのは有り得なくて戦力差解消も最上兄妹同時の方があるかどうかだ
コメント1件

721
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 14:06:04  ID:JMcMAykk(5)
>718
蘆名盛隆はもともと盛氏の寵童。
つまり、蘆名家は代々男色を好む。

722
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 14:37:27  ID:kIoFQSSE
佐竹雅昭は間違いなく出るだろ
てか、筆頭候補だと思うがな

723
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 15:10:59  ID:5bmqGgwZ
間違いなく出ないだろ
佐竹義昭の事いってるのだとしても出ないと思う
佐竹は義重いるし

724
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 15:14:25  ID:JMcMAykk(5)
いや、雅昭は空手家だからw
雅昭はフグの後で良いと思う
コメント1件

725
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 16:14:39  ID:WaNw1mU4(4)
>720
伊達ってはっきり言って出番少ないから味方増やしてもあんま意味ないと思う
出番増やすためには敵を出して東北の戦やった方がいい
じゃなきゃまた上田とか三成救出とか関係無い所に無理矢理出張させられる

726
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 16:17:00  ID:pVaQe/ZM
次回で伊達は増えないと思う
出てくるとしたら女だろうな

727
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 17:02:17  ID:pWMDS5mO(3)
自分は政宗は対義重に集中してほしいから義光は長谷堂でちゃんと総大将にさえなってればモブでも我慢する

728
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 17:05:57  ID:RVqUwRu9
蒲生氏郷が欲しいなぁ

729
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 19:18:23  ID:JMcMAykk(5)
蒲生氏郷は良いよね。
最後の合戦が小田原か奥州か九戸で最後敵を討取る戦いだからストーリーの締めがカタルシスのある展開だし、
IF要素で秀吉や政宗と決着をつける展開にしても良い。
出られる合戦の数も多いし本人も最前線で戦う猛将だし。

730
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 19:33:46  ID:xj5ie2Ne(3)
じゃ九戸政実を出そうぜ

731
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 19:57:25  ID:10AAbrk9
佐竹は伊達と北条だけでなく上杉と絡められるのも大きいな
最大の問題は結末をどうするかだな

732
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 20:08:42  ID:U2xNcBd/
家康派の政宗に対して利家派の氏郷の登場で何となく豊臣政権の中身が描けそう

733
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 20:12:36  ID:GHykLeRP(7)
佐竹義重出たら捏造でも上杉に味方して西軍じゃね
どっちつかずで終わったら演武にならんし
大坂でも両家は一緒に行動することになる

EDで徳川の世での伊達上杉佐竹の北国三名家の珍道中やったら俺得
コメント2件

734
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 20:35:05  ID:LOk+Oi9H(5)
>733
もう元親みたいなのは止めてくれ……
なんで本人は家康派なのにノリノリで西軍につかせるんだスタッフ
コメント1件

735
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 21:23:07  ID:7In4sEWu
>724
ではラストステージで(宮本)武蔵との一騎打ちですね

736
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 21:26:56  ID:GHykLeRP(7)
家康派っていうほど積極的な家康派でもないし関ケ原頃は既に義宣に家督を譲ってるから
義宣の行動吸収するしかないだろうしどっちつかずやったのは事実、
周辺諸国も「実際徳川と上杉が戦争したら佐竹は上杉に付く」と思ってたし
関ケ原後突然の転封も上杉に出した誓書がバレた説有り
その後や他のキャラの演武と辻褄合わせするなら佐竹を東軍として行動させるほうが
妙なことになると思うけどなあ
さもなくば関ケ原後の転落なしで小田原征伐で憎き北条倒して大大名になったところでハッピーエンドか?

個人的には元親が盛親吸収するのも仕方ないと思ってるけど
コメント1件

737
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 22:08:14  ID:JMcMAykk(5)
例えば佐竹義重が関ヶ原前に死没したのならその展開はあり得る。
しかし、佐竹義重は関ヶ原後の出羽転封後に死没した。
それは元親が明智軍に所属していたのと同じ改悪展開じゃないのかな?

738
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 22:10:51  ID:JUKCZd8C
>734
とりあえず三成に味方して
人気を取ろうとしているのだろう

739
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 22:19:22  ID:wYdNhfeJ
生徒たちと寺子屋を抜け出しては鴨川で野外ライブに興じる反骨教師盛親
彼の体当たりで凄絶な教育は
自宅籠城中の小太郎君や、受験疲れから傾奇者のグループと付き合ってた直江君を更生させ
偏差値と進学率至上主義な地獄先生官兵衛の心をも動かしてゆく
しかし大坂に起こった騒乱の気配に、忘れていた自分の夢を思い出す盛親
生徒たちは死地に赴く彼を止める事ができるのか、盛親は死地から生徒たちに何を伝えようとしているのか

740
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 22:22:10  ID:rVE0IY1o(3)
関ヶ原あたりに必要不可欠な戦がなけりゃ、IF展開で天下統一してもらっても私は一向にかまやせん

741
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 22:24:27  ID:GHykLeRP(7)
佐竹家のその後を史実に寄せるなら上杉派にするしかないと思うんだがなあ。
義重個人は家康に付いた方が得だと思っていたとしても
家康からも上杉家からも世間的にも佐竹家は家康に付いたとは思われてなかった。
元親は光秀が生き延びていたら光秀に付いていたかもしれんが
それは信長が死んだ方が元親にとって都合が良かっただけだし
そんなことより史実の元親をさっぱりやってないのが問題だろ。

742
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 22:25:37  ID:WaNw1mU4(4)
そもそも関ヶ原の佐竹なんて別にやる必要無くね?
誰と戦うの?
コメント1件

743
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 22:31:49  ID:LOk+Oi9H(5)
>736
なんでまだ生きてるのに義宣吸収しなきゃならないんだ
というか実際関ヶ原では西軍につこうとしてた義宣止めてるんだから、
それでも西軍で出すというなら秀康or家康対景勝になったところに義重参戦しかできないと思う

というか盛親も「徳川につこうと思ってたのに長束に止められて行けない……」だったのに無双では元親があれだよ

744
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 22:39:42  ID:90+yfBlk(3)
>742
もし佐竹義重が出るなら大坂の冬の陣で徳川方の感状の半数を貰うほどの
大激戦やった佐竹家が出ない訳が無く、義重が無双武将化したら延命で出てくる
→大坂の陣で大激戦やるはめになった原因である関ヶ原周辺も描くだろう

ってことだろ、たぶん
コメント2件

745
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 22:42:02  ID:pWMDS5mO(3)
義重が謙信はいいけど西軍に付いて三成や兼続や景勝をageたり大坂延命展開にするくらいなら義宣出した方が早い

746
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 22:42:26  ID:LOk+Oi9H(5)
>744
だったらそもそも西軍で出しても駄目じゃね?
コメント1件

747
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 22:47:51  ID:WaNw1mU4(4)
>744
大坂まで義重延命させる事前提の話か
そこまで延命させなくてもいいと思うが

748
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 22:48:03  ID:GHykLeRP(7)
義宣吸収するしか佐竹無双できなさそうだからだよ
ムービーイベントを長々やらないのは美点だと思うが戦場で話を展開させるしかない無双で
「家中で意見が割れて動けないから戦に出ない」という言い訳をまともに描ける訳が無い
どこかの戦場に顔を出さざるをえないなら家康に味方するのも変
家康には西軍判定された佐竹がどっかに出るならじゃあ北の関ケ原に顔突っ込むしかないじゃん
コメント3件

749
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 22:50:11  ID:LOk+Oi9H(5)
>748
じゃあもう義宣でいいよ

750
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 22:54:14  ID:dAoX25m3
肥からすりゃ鬼佐竹と呼ばれてた義重の方がキャラデザインからしてやりやすいし
何より、今までの無双からして吸収なんて当たり前だし知名度からも義重を選ぶだろ

751
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 22:55:06  ID:GHykLeRP(7)
>746
毛利上杉が減転封で済んでるんだから
同じような(どころか若干重い)処罰食らった佐竹が
上杉に味方したとしても大して変わらんよ
石田に積極的に味方してたら取り潰されてるだろうけど
コメント1件

752
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 22:57:36  ID:rVE0IY1o(3)
北条ぶっ飛ばして伊達ぶっ飛ばして家康秀吉ぶっとばして俺たちの戦いはこれからだ!
でえーやんもう
コメント1件

753
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 23:01:05  ID:LOk+Oi9H(5)
>752
だな。半端に史実無視されるよりかは完全IFの方がいいわ

754
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 23:01:24  ID:WaNw1mU4(4)
>748
戦場でしか話を展開出来ないから捏造やるのは微妙だな
クロニクルみたいなのだとイベントで戦場以外描けるからそういうのもカバーできるんだが
つーか戦場以外の逸話や各キャラから見た時代背景を描けるからイベント重視してほしい

755
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 23:01:37  ID:cY6D7n/7
義重本人の演武は北条倒したところで終わりでいいだろ
それが義重の宿願だったわけだし
それ以上やったところできれいに纏まらん
コメント1件

756
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 23:01:54  ID:90+yfBlk(3)
義重延命ナシなら謙信の関東攻めと政宗との人取橋・摺上原やって
小田原の陣で北条氏康倒して豊臣の六大将になった辺りで終了した方が
丸く収まるんじゃね?
コメント1件

757
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 23:01:56  ID:J/eN8WI4
>751
まあでも義重当人は西軍に与した上杉そっちのけで
徳川に誼を通じ東軍に付け言うてるからなぁ

758
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 23:03:40  ID:RdCTbKmO(2)
上田に義久送ったの吸収して正信にハメられて…(後に正純が改易されてから秋田で冷遇された)みたいなのは前に出たはずだぞ

759
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 23:03:44  ID:fiFfPvkD
そうそうわざわざ生きてるからって関ヶ原とかいれなくていいよ
コメント1件

760
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 23:07:32  ID:xj5ie2Ne(3)
>756
>小田原の陣で北条氏康倒して

もうここからしておかしい事になっているからなw

761
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 23:12:10  ID:90+yfBlk(3)
史実的には義重の一番の敵は氏政の方だけど
氏康しかいないから仕方ないw
どいつもこいつも息子や父ちゃん顔つきにしなきゃいけなくなる

762
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 23:14:06  ID:rVE0IY1o(3)
IFるならIF展開同士で関連性みたいなの欲しかったりするなあ
例えるなら東の方は佐竹が制して西は龍造寺が制して最終決戦は関ヶ原あたりで同ステージみたいな
2の信玄と謙信でやってたけど、関係ない大名同士でやってみたい

763
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/17 01:02:20  ID:TEPZpjLW(2)
>733
伊達は親戚の最上佐竹とは分かるが上杉って、政宗と兼続は何だかんだで仲良いのが萌える!な腐臭がする
>748
義重が義宣吸収しなきゃ無双出来ないような武将ならこのスレで推されないし肥からも優遇されない

>755>759
ねねも本人の章は小田原で終わりで絡まされた半蔵の大坂とガラシャヶ原でしか出てこないからな

764
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/17 01:44:01  ID:duvxsnV0(2)
伊達佐竹上杉が家格の近い北国大名として幕府から一緒に行動させられてたのは史実なんだが
(伊達を監視させてたとも軋轢を解消させたかったとも)
仲良し萌えとか謎発想
政宗義重なら間に入るの直江じゃなくて景勝じゃね
コメント1件

765
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/17 01:54:58  ID:TEPZpjLW(2)
>764
珍道中なんて単語使っておいて仲良し萌えとか謎発想って方が謎発想

766
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/17 09:55:58  ID:2Y/86RbE
4デルの?
コメント1件

767
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/17 10:35:55  ID:yKoPqhnd
3で加わった政宗と兼続の友情みたいのなくして欲しい
上田の馬鹿みたいなノリとか

768
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/17 11:22:17  ID:Yy+hSIZ2(3)
>766
4じゃなくてまさかのポケモンとコラボ来たな
信長の野望だけど見たところキャラは無双のやつだ
コメント1件

769
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/17 11:39:41  ID:TFCjZTrC
余計に4が遠くなりそうだw一応ノブナガの野望ってことにはなってるけど
そろそろ3ばっかで色々やらないで新しいのも見たいもんだ
コメント1件

770
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/17 11:44:49  ID:GbfxStXo(4)
>642,645,649
こういうの良いな
ちゃんと史実で一地方を制した大大名らしくなる

伊達もこんな感じに組めないだろうか
佐竹か蘆名がいれば人取橋と摺上原という政宗の代表的な合戦がやっとやれるんだが


771
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/17 11:52:52  ID:Bm5qNAyF
>768
戦国3の件で仲悪くなったかもと思ってたがそんなことなかったか
コメント1件

772
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/17 12:19:53  ID:jG2ii/M5
>771
むしろクロニクルで仲良くなったのかも

773
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/17 13:22:14  ID:Hf5avTNT(4)
北条氏康がでたことで、今川・武田・上杉との戦いが増えたから
佐竹義重をだすことで、伊達・北条の戦いが増えるけど、問題は1600年に
東軍・西軍につかず(息子は西よりでたしか古田織部が説得していた)にいたからどうするか
IFで長谷堂で戦わせるか、上杉が南下してきて江戸の結城秀康と一緒に戦わせるか
後は、山中鹿介・小早川隆景・吉川元春・蒲生氏郷・島津義家・井伊直政あたりで
コメント1件

774
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/17 13:27:13  ID:Bqke8W9F
>769
三国5の素材も3年ぐらい使い回してたから戦国3も同様かも

775
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/17 13:35:26  ID:YVb92sTB
>773
島津義家ってどっちの事?

776
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/17 13:43:10  ID:Hf5avTNT(4)
北条家の永遠のライバルの太田資正もいいと思うけど
河越城・関東征伐・国府台・小田原征伐etc佐竹とも絡めるし
犬の伝令を風魔から守れというミッションもありそうだし、北条についた息子とのやりとり
北条のムービーに犬がいたのはフラグかもしれない
北条の守護神の北条綱成や長野業正(対北条・武田)もだしてほしい
北条って周りに今川・武田・上杉の大大名や佐竹・里見・太田(扇谷上杉家)・長野(山内上杉)
というすごいメンバーから戦ったり同盟して内政もしてたからすごいと思う
あんまり伊達と絡ませてほしくないな、同盟してたのに裏切ってるし
北条最後は滅ぼされて、河内狭山藩の1万石の大名になるけど、全国の大名
相手に戦ってたから(東北の1部の大名以外)、一番好きな大名
コメント1件

777
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/17 13:45:32  ID:Hf5avTNT(4)
島津家久です。すいません
弟の方が直接軍を率いてたので無双向きかなーと義久は信長の野望向きな気がする

778
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/17 13:49:45  ID:GbfxStXo(4)
>776
北条がすごいのは同意だが、風魔が犬をいじめるミッションは嫌だ
コメント1件

779
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/17 13:54:12  ID:Yy+hSIZ2(3)
>778
風魔犬好きだしな

780
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/17 15:05:46  ID:dXFfNXse(3)
犬がかわいいからさらうとかで

781
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/17 15:18:11  ID:duvxsnV0(2)
太田資正は名将だとは思うが参戦合戦が最初から最後まで
北条との戦いになりそうなのが…
関東のシーソーゲームっぷりは再現されるかもしれんがきつくないか

782
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/17 15:49:41  ID:Hf5avTNT(4)
太田資正
第1話「河越夜戦」第2話「関東征伐or松山城の戦い?(軍用犬を使う)」
第3話「国府台の戦い」第4話「佐竹と共に岩槻城を奪還する戦い」第5話「小田原征伐」

783
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/17 16:10:18  ID:UCB9Tcp8
4は畿内を中心に増やすみたいだし
足利、松永、三好は確定かな

784
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/17 16:17:16  ID:9UNUr2SN
断定妄想は結構だが三好は無いな

785
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/17 16:25:38  ID:WjIs7yUu
松永久秀出たら声は若本で

786
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/17 18:44:48  ID:zbJZc5uU(7)
三好は貴族言葉で松永に見下され利用されるモブキャラしか思いつかない
ムービーで暗殺説を取り入れて松永に「お前は用済み」と言われて暗殺されそうなイメージ

787
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/17 18:51:02  ID:cFXECMIO
長慶は好きだからあんま変なキャラにして欲しくないというのがなぁ
十河一存の扱いとかどうなるんだろ

788
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/17 18:53:37  ID:bElU6x3y
長慶に見下されキャラなんてイメージないわ

789
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/17 19:36:50  ID:GbfxStXo(4)
三好長慶は戦争・政略・謀略なんでもできるエリート奸雄な印象だな
父を殺され、没落したところから一気に畿内を制して天下人クラスまで成り上がったのは並の大名ではない
松永の方が極悪だが、スケールがでかいのは長慶

利用されるモブキャラとか、細川管領あたりと間違えてないか

790
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/17 19:53:56  ID:R9PzMtAQ
だがなんかパッとしない

791
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/17 19:56:32  ID:zbJZc5uU(7)
三好は出してもステージどうすんだ個人別で5ステージ中4ステージは史実で作れるのか弟の十河なんか無理だろ

時代的に早いし戦う相手もPC化の確率低そうなモブばっかな気がするし
敵で細川幽斎・忠興父子の早だしが必要な気が
三好兄弟はよくて長慶だけな気が
一族なら清海はあり得そうだが

時代が早くても尼子陶大内と周りの国にも自らの家にも結構な役者がいる毛利もあるけどな

792
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/17 20:10:53  ID:dXFfNXse(3)
そこら編の解決策としてはNPC大量作成を推したい
勢力のリーダーはそうしておいてほしい
コメント1件

793
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/17 20:20:51  ID:zbJZc5uU(7)
>792
肥にそんなの期待しても
大名より若グラで二世武将や清正や利家の対で正則と勝家みたいな武将に
綾御前みたいな女のNPCとかで10人とかのやり方しかしない
10人NPC出して全員が派生から次回作にかけてPC化ならいいが

仮にNPC大量にしても時代や周りの近畿の状況的に三好は厳しそうだと思う

794
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/17 20:29:47  ID:zbJZc5uU(7)
連投すまん
PC化前提のNPCしか基本的に肥はやってないんだよね(ただしクレームが入った本願寺は除く)

エンパでモブのみ勢力を使ったりモブを操作する人がどの位いるかもわからないし
コメント2件

795
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/17 20:48:30  ID:dXFfNXse(3)
>794
でもこのままで範囲を広げて再現路線とかだとモブ祭りか出張祭り
シナリオがいいならそれでもいいけど、安心して期待できるわけじゃないから
面子を揃えることで堅実にして欲しい
コメント1件

796
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/17 21:05:56  ID:zbJZc5uU(7)
>795
範囲広げも3エンパはいつもと趣向を多少変えただけだし
4でどう範囲を広げるか
九州は鍋島のみで近畿は朝倉PC化や松永
思いきって範囲を広げるより三傑周りをドバッとだして地方は5以降にとっておくでもいいし

個人的にはモブ祭りは個人別なら5ステージ中1が限度だが逆に出張祭りは別にいいんだけどさ
幸村も昌幸や武田武将を出した後でも数会わせや人数稼ぎ要員で1570年代からの出張はいいし

797
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/17 21:12:04  ID:fvUJY/5l
個人的にはモブ祭りでいいんだよ

798
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/17 21:20:10  ID:Yy+hSIZ2(3)
>794
クレームが入った本願寺って事実のように語るなよ

799
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/17 21:20:12  ID:qsS3QntK
基本今いる奴らのストーリーは焼き直しになるから三傑に一点集中とかはないな。
九州や中国、近畿みたいに周りが皆無なら集中して来るかもだが、
バランスよく出していく方が肥としてシリーズを重ねやすい

800
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/17 21:27:30  ID:xVUCATuP
NPCがPC前提ってのはやめてほしいわ
誰がPC昇格するか談義できる位NPCいっぱいいるのが理想だけど
それが無理でも、NPCと次のPCは別に考えてほしい
コメント1件

801
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/17 21:28:18  ID:iI6puwT6(2)
織田は現状維持、武田、上杉、伊達、毛利、徳川、豊臣あたりは人員増加して三国6みたいに
ストーリーモードは戦場に応じて戦うキャラが変わるようにすればいい
ただし毛利は終盤ヘタレの輝元(モーションは元就と同じ)の出番が多くて苦労するけどな

802
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/17 21:32:22  ID:UNFGW7Ty
>800
グリーとかがあるし今後はそうなっていくと思う

803
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/17 22:04:21  ID:zbJZc5uU(7)
グリーは参考にならないと思う専用のデフォルメ風グラかと
40人以上用意されてるし

4でPCNPCで出てきた武将がいたとしてもグリーの面影が必ずあるとは限らないし
普通のモブグラかも知れないし

804
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/17 22:35:35  ID:1hlE6/9d
無印の時も秀吉、義元、家康、長政、顕如はんの五人が顔有りNPCだったけど、
実際に猛将伝でPC化昇格したのは秀吉と義元の二人だけだったわけだから、
顔有りNPCを数人作っておいて人気や次回作のコンセプトで顔有り昇進にしてくれた方が良い。
同じように今顔有りでも次の作品でNPCに降格するという制度も取り入れて欲しい。
コメント2件

805
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/17 22:49:56  ID:2FAiKK/Z
>804
で、顕如はんは消えていきましたとさ・・・。・゚・(ノД`)・゚・。

806
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/17 23:03:17  ID:cpp85hsK(2)
でもただ単に顕如消しただけで一揆衆の描き方は1より酷くなってたよね
織田に天罰ゥとかさ
信長も一揆衆の考え全否定なのは変わってなかったし

807
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/17 23:20:16  ID:63k5QIHo
とりあえず本願寺からクレーム来た確定ソースplz

808
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/17 23:20:52  ID:41lZ5P7O
元就は爺キャラにしないならリストラして欲しい

809
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/17 23:29:12  ID:639ITx3X(2)
ただ扱いづらいから消しただけでクレームなんて無い
それをユーザーが邪推しているだけ

実際はこんなところなんだろうな

810
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/17 23:33:15  ID:GbfxStXo(4)
クレームではなくて自粛したんだろ
キリシタン関係もそうだが宗教をネタにしないってのは良い判断だと思うぜ
普通に不快
コメント1件

811
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/17 23:50:51  ID:cpp85hsK(2)
宗教ネタ自粛し始めたのは3からで顕如がいなくなったのは2って考えれば
顕如消したのはただ単に扱いにくいから消しただけなんだろうな

812
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/17 23:56:37  ID:zbJZc5uU(7)
>804
>今顔有りでも次の作品でNPCに降格するという制度も取り入れて欲しい
ロクな事にならないから
やめた方がいい
三成の周りや女を消せとか降格しろとしか言わないバカが暴れる
どんな無双キャラもファンがいるのも忘れずに(消えた本願寺もだが)

クレームではなく自粛だったのね

813
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/17 23:57:05  ID:iI6puwT6(2)
僧侶の顕如はともかくキリシタン関連は宗教に触れなくても
その気になればしっかりとした個性のあるキャラを作れるからな

814
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/17 23:58:14  ID:639ITx3X(2)
采配は小西の商人生まれを押し出したしな
あれはあれでキャラが立ってたし

815
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/18 00:56:16  ID:ySoazY1O(7)
切支丹甲賀忍者の和田惟政も設定は面白い。足利将軍家に参戦できるし。

816
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/18 02:50:49  ID:a9Zi7VQt(2)
足利将軍の親衛隊が出るとすれば一色藤長あたりかな
若干インパクトが弱い気もするが…

817
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/18 02:59:08  ID:ySoazY1O(7)
一色藤長は武装貴族って感じだから十分出せるよ。
むしろ足利将軍配下は層が武田上杉や三傑と比べると薄いから可能性は低くない。
コメント1件

818
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/18 04:54:15  ID:FAR7Jnd5
足利←細川←三好←松永って近畿が一番下剋上繰り返して戦国って感じなんだが
入れ替わり立ち替わりでモブ多いのが微妙。

個人的には応仁の乱からの政権の移り変わりを阿国と毛利で廻りたいかな

819
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/18 08:54:29  ID:11veRPux(3)
ゲームセンターCXにでてた襟川陽一氏は歴史のIFが好きなようなことを言ってた
決戦シリーズの話だけど

820
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/18 09:06:23  ID:11ZdLWur(5)
>817
層が薄くても質が…そして可能性は低そうな気がする
否定とかではないが

821
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/18 09:09:45  ID:EYFp3Xed(2)
>810
実際に暗殺された人もいるからな

822
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/18 09:15:00  ID:11veRPux(3)
大友宗麟をだしてほしい
理想の国を作るための宗麟の葛藤、武将・兵士の戦死と描きたいが本人の性格は
少し悪いから家臣で反乱起きてるから捏造かうまく解釈して
最終話は、九州征伐で民衆と共に立てこもった島ごと城の臼杵城での戦いでの
国崩しで抵抗したおかげで豊臣軍の本隊が到着みたいな感じで
ムービーで宗麟が直に秀吉に謁見して、援軍をこうのを作ってほしい
毛利・龍造寺・島津etcと戦ってきたけど、島津義久タイプで直接戦ってないし

823
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/18 09:20:12  ID:EYFp3Xed(2)
>642
四国征伐以降は2猛将伝でやってるからな
九州征伐は明らかに戸次川ベースにしてるし

今度は四国統一までの流れでやりたいな

824
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/18 09:23:49  ID:Dy/yddsA(3)
足利の側近なら細川幽斎が最有力じゃね

義輝のころからの幕臣で義昭擁立にも大活躍
その後も織田・豊臣の武将として関ヶ原の時代まで歴戦を重ねる
剣術の達人で暴れ牛を投げ飛ばす怪力の持ち主、かつ当代屈指の文化人という超ハイスペック
明智光秀の親友といわれながら本能寺の際にはあっさり見捨てる洞察力

義輝期以後の畿内の戦乱にはほとんど参戦できるし、明智の親友ポジションとしても最適の人物だろう

825
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/18 09:38:22  ID:11ZdLWur(5)
足利側は細川父子や佐々木小次郎でなんとかなるかな
コメント1件

826
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/18 09:47:50  ID:K8JJtohP
足利は義輝なのか義昭なのか
どっちにしろ4で絶対に出て欲しい人材だ
コメント1件

827
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/18 09:51:01  ID:11ZdLWur(5)
>825追加
もちろん義輝もね

逆に義昭は献帝風の固有モブでいいかな
戦うのは何だか違和感がある


828
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/18 11:55:28  ID:a9Zi7VQt(2)
将軍の側近なら鞆の浦まで行かねばr

829
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/18 11:56:28  ID:YSBNi669
>826
どっちもいると面白い
どっちかだけなら吸収になるだろうね

830
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/18 12:01:07  ID:d4GTt4v4
義輝と義昭
モーションが同じだけど義昭だとエフェクトがしょぼく範囲も狭い
ってのも面白いかも知れない
さらに義輝チャージ型で義昭特殊型にするとか

831
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/18 12:26:02  ID:ySoazY1O(7)
足利義輝の武器は日本刀二刀流。
足利義昭の武器は手紙。

832
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/18 13:35:11  ID:11veRPux(3)
足利義昭は、決戦3でいいよ

833
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/18 15:21:54  ID:s51wAULx
三好家出せよ
本来なら3人ぐらい出てても良い大大名だろ

834
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/18 15:23:41  ID:nkUr2s+1(2)
長慶・松永
後誰だよ、三人衆はモブのイメージだし

835
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/18 15:31:34  ID:abGSCGA5
秀次じゃね?

836
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/18 15:34:50  ID:ySoazY1O(7)
三人衆でも汎用性の高い三好政康

837
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/18 15:38:14  ID:11ZdLWur(5)
三好家はまず長慶・松永で
3人目は大阪の陣まで使える真田十勇士の三好政康(清海)だな

後は正直言って無理です

838
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/18 15:46:26  ID:ySoazY1O(7)
三好四兄弟がもっと長生きしてくれたらな。
謀略の長慶、万能の義賢、水軍の安宅冬康、猛将の十河一存。

839
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/18 15:53:06  ID:RdRyhFDM
十河存保はどうよ?

840
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/18 15:54:26  ID:ZpGZQWSb
まともな人間が3人いない勢力ばかりなのに三好のどこが3人いてもいい大大名なんだよ
どうせ求めてるのは長慶公は凄い!凄い!凄い!ストーリーで延命して信長や元親にやられるのは断固反対なんだろ

841
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/18 15:55:55  ID:nkUr2s+1(2)

842
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/18 16:03:15  ID:Dy/yddsA(3)
長慶、久秀ときてもう一人なら、武勇なら十河一存といいたいが、
有名さや重要さでいえば荒木村重あたりかね

三好や松永と組んだり背いたり、織田についてからも出世を重ね一国を任されるほどになるが、信長に謀反を起こす
説得に来た黒田官兵衛を監禁して障害者にした男でもある
謀反後、信長に滅ぼされるときに脱出し、放浪のすえ茶人として秀吉に仕える「道糞」さん

あんまり人気は無いけど面白い人物だよね

コメント1件

843
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/18 16:08:08  ID:ySoazY1O(7)
そして生き残った息子は芸術家になる。

844
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/18 16:27:45  ID:8ckhr5TO
道糞さんは面白くても誰得だろw
戦国好きには「道糞無双www」ってネタ話題にはなるかもしれんが

利休出してからの方がいい

845
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/18 16:29:07  ID:11ZdLWur(5)
>842
最終的には秀吉が名前替えさせたけどな

てか三好は
松永・清海・荒木は問題なしで出せるけど
長慶は地域的や状況的にギリギリ出せる所なんだよね
そして十河一存は無理に近い

確かに長慶は大大名で一時期覇権を握ったし
十河は武勇はすごいが
無双的には時代や地域的状況の都合で出しにくいんだよね

846
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/18 16:31:59  ID:f0w+kErV
五右衛門復活はよ

847
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/18 20:55:30  ID:PfG6v29l
三好は好きだけどPCは弾正のみじゃないかと思う
長慶は顔ありNPCかな
政康出るなら政勝も欲しい。大坂の陣は徳川方で
あと長宗我部を本気でやるなら十河存保がそれなりに目立って欲しい
三好は単なる弾正と信長の踏み台扱いされなければいいよ

848
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/18 21:36:31  ID:PORdOjf5
とりあえずモーション変えてくれ

849
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/18 21:37:34  ID:ySoazY1O(7)
三好と長宗我部の違いって、
四国統一に全てをかけた長宗我部と
四国は底々に中央政権の掌握を果たした三好。
一見四国は地味で天下人になるのは難しそうだけど、
三好長慶の実績を踏まえたら東海道よりも天下に一番近い土地なのかもしれない。
コメント1件

850
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/18 21:46:04  ID:Rl6RCQvH
だから何?って話ではあるな

851
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/18 22:01:56  ID:Dy/yddsA(3)
>849
ひとくちに四国といっても、水運の要所で畿内に近い阿波や淡路と、山の向こうで不便な土佐ではだいぶ違うと思うぜ

852
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/19 05:07:03  ID:S1V/i/uC(2)
近畿は松永久秀以外面白いけどNPCかなって思うキャラがほとんどだな

三好長慶←実力、戦歴充実だか周りがモブ祭り
足利義輝←武勇充実だか早期リタイヤで戦が無い
足利義昭←立ち位置が面白いが本人の活躍が皆無
本願寺勢←信長を苦しめ、戦も充実だが宗教的な問題と織田としか戦わない
六角義賢←近畿、浅井・織田の話が広がるが勝ち戦と知名度が少ない
荒木村重←戦のほとんどが足りている織田方で敵対するのは最後のみ
コメント1件

853
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/19 06:10:20  ID:HFdi1i6V
>852
六角てなんか影薄くて、なんか弱く、でも敵に回すとそこそこ厄介、でも味方にしてもそこそこしか使えない。
そんなんだからそこそこ空気で、そこそこ存在感あって、だからなんか無事に大名として残れたみたいなイメージ。

854
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/19 06:40:58  ID:hlmhE6I1
蒲生氏郷をPCにして、最初だけ六角勢力にすればいい
1で幸村を武田にしたように
これで敵勢力としてはなんとかなる

自勢力では六角は無理だろうな

855
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/19 10:11:09  ID:8mCsXxAp
4は外伝復活して欲しいな
勿論、全員でなく三傑、武田、北条、伊達くらいでいいから
で、個人的には信長の天下統一で織田幕府をみたい
最後は織田と徳川による関ヶ原決戦で

856
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/19 10:22:20  ID:QOz+mrWU(3)
織田を裏切る徳川とかなに寝言ほざいてんだ
正直今川義元を裏切る徳川ですら首を傾げるレベルなのに

857
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/19 14:31:41  ID:Xp69EPIl(3)
織田を裏切る徳川とか2の信長外伝で既にやったから今更感あるしな

858
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/19 16:27:53  ID:S1V/i/uC(2)
六角に蒲生氏郷・滝川一益・大谷吉継このあたり入れるのは捏造すぎて微妙
強いてなら滝川
コメント1件

859
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/19 16:45:18  ID:woZiCVIE
まあ、外伝の復活は欲しいな
同じく全キャラでなく1無印武将のみとかでいいけど

860
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/19 16:58:06  ID:Xp69EPIl(3)
>858
滝川は織田加入のタイミング考えると六角で活躍させるの一番難しい
時期的に野良田にも参加できないだろう

861
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/19 17:08:43  ID:SvLeR5BJ(2)
普通に多羅尾光俊で十分。
甲賀忍者で最初は六角の傘下で六角滅亡後は織田の傘下に入り、
天正伊賀の乱とか伊賀越えや秀吉の傘下に入ったりと、
戦国時代の忍者の中ではトップクラスに使いやすい人物。

862
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/19 18:39:14  ID:3EH1SGgR(2)
自分は知らない
コメント1件

863
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/19 18:59:06  ID:TZsFBOhB(3)
>862
多羅尾は戦国時代の忍者としてはかなり有名な部類だよ
それすら知らないとは、戦国時代の人名あんま知らないだろお前
コメント2件

864
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/19 19:07:47  ID:sp3+K6FH
いやいやいやわりとマイナーな人物だろ
妄想なら別にいいけど
本当に多羅尾がPCになると思って言ってるのか?
可能性で言えばかなり低いと思うぞ

865
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/19 19:12:17  ID:DwRCKpLg
まあまあ、妄想スレだから、ね

866
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/19 19:12:36  ID:3EH1SGgR(2)
>863
半蔵には完全に負けるだろ
望月佐助才蔵加藤風魔にも負けるだろ

大久保彦左衛門や多羅尾光俊が知名度高いとドヤ顔で言う人いるがズレてますよ

867
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/19 19:21:22  ID:RiQnLB0m
Wikipediaすらなくね>タラオ

868
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/19 19:55:59  ID:SvLeR5BJ(2)
多羅尾は知名度低いけど汎用性はめっちゃ高い。

869
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/19 20:05:05  ID:TZsFBOhB(3)
なんかズレてんな
>863は戦国時代の忍者としては有名な部類と言っただけで、風魔や百地より有名だとかは言っていないよ
戦国時代を少しかじっていれば知らないレベルの人物じゃないだろ
たとえばコーエーのSLGにも甲賀の頭領として出てくるレベル
これを知らないっていうなら、戦国の人物詳しくないだろう
佐助やらみたいなほぼ創作の人物と違い実積も確かだよ
wikipedia(笑)


コメント2件

870
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/19 20:15:48  ID:g8EuR1oq
俺も多羅尾光俊は知ってるけど
コーエーのSLGにも甲賀の頭領として出てくるレベルっていうのは有名な部類にはならないとおもうわ

コメント1件

871
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/19 20:16:44  ID:Xp69EPIl(3)
>869
残念だが戦国ちょっとかじったくらいじゃ知らない人結構多いと思う
特に無双から入って戦国に興味持った人なんかは甲賀の歴史なんか知らない奴がほとんどだろう
ここは歴ゲ板の無双関連のスレだから「多羅尾?誰それ?」って奴多いだろうな
コメント1件

872
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/19 20:21:07  ID:Pu3wxgYF
>869
実在の人物でウィキ無しは藁だわ

873
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/19 21:38:59  ID:TZsFBOhB(3)
>871
甲賀の歴史とまでは言わんが、たとえば戦国時代の代表的な忍者をまとめた安い文庫本でもいちど見れば、必ず載っている人物なんだがな


いまアマゾンの中身検索をしたら「戦国忍者クール列伝」といういかにも歴女や無双から入った人が読みやすそうな本が引っ掛かったんだが、
この本で代表的な忍者としている(各章の冒頭で6ページかけて解説されている人物)をあげると、

第一章 伊賀系
服部半蔵、石川五右衛門

第二章 甲賀系
多羅尾光俊、滝川一益

第三章 各地の忍者
風魔小太郎、雑賀孫市

第四章 創作系
猿飛佐助

こんな感じ
この本に限らず、戦国の忍者をちょっとでも調べたら多羅尾の名前は嫌でも目にするわな

>870
コーエーのはあくまで例だよ
太閤立志伝あたりならこのスレでもやった人は多いだろうからな


874
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/19 21:48:01  ID:sEZq4VUY(2)
どう考えても忍者がそんな人数出る訳無いので出ないな
もっと知名度ある忍者が出るわ

875
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/19 21:51:19  ID:QOz+mrWU(3)
でも霧隠才蔵や猿飛佐助みたいな創作はアレだし
加藤段蔵は有名だとはいっても武田にこれ以上忍者増やしてどうするんだだし
じゃあ出すんならだろ

876
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/19 21:53:01  ID:sEZq4VUY(2)
ほぼオリキャラのくのいちが出てる時点で何をおっしゃる

877
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/19 22:10:08  ID:c92D8mFh
あれ、段蔵って武田所属ってことになんの?
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878
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/19 22:32:54  ID:v872CfoI
>877
上杉だと思うわ

まぁ百地来てくれたら良いや

879
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/19 22:57:57  ID:rAYFUrXp
ぶっちゃけ次に忍者は要らないや

880
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/19 23:09:56  ID:4FzSZi0C(3)
まぁ大谷吉継出るだろうと思うがホウ統みたいなキャラデザで腐爆死とかならおもろいなぁ

881
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/19 23:17:41  ID:SBeOghiu
西軍関ヶ原くらいしかない大谷は出ないと思うわ

882
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/19 23:23:42  ID:4FzSZi0C(3)
川中島に幸村がでたり関ヶ原に清正がでるゲームにそんなの関係あるとおもってんのか?
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883
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/19 23:27:22  ID:ivhU8urK
>882
だが、それ言ったら誰が出ようがどうにでもなるわなw

大谷は出るとしたら長可より爆発力のあるキャラデザになると思うのだが
まあ史実通りにはしないだろうな
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884
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/19 23:37:05  ID:QOz+mrWU(3)
大谷は好きだけど出しても三成とシナリオかぶるじゃないか、左近もいるからもう枠はない

徳川はいくらなんでも忠勝と稲と半蔵じゃあな、豊臣祭りだった3と対応して徳川祭りにすればいい
問題は豊臣と違って分裂しないからどいつもこいつもシナリオがかぶるという(ry
まあもう一人は欲しい、徳川

大内・陶・毛利・尼子あたりで一区切り、関東三国志で一区切り、本能寺で一区切り、小田原攻めで一区切り、大坂の陣で一区切り
って時代ごとに分けて集中してやってほしいわ、とくに元就なんてどうすんだよ
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885
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/19 23:37:29  ID:84mWZ2G4
孫市の長谷堂や忠勝の上田などクロニクルでも治ってない捏造続けたままなら関ヶ原は誰が出ても叩きまくる

886
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/19 23:41:27  ID:KZDaVnOf
>883
その点ではカプコンはよくやったな

887
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/19 23:57:35  ID:3C8YAiVG
正気か

888
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/19 23:58:20  ID:4FzSZi0C(3)
正直いくらでも捏造できるんだから出た戦やら枠はあんまり関係ない希ガス
売るために出すからには腐人気高そうな大谷はやはり確立が高い
この考えだと采配みたいなキャラデザになるのが嫌だなホウ統みたいのが良い
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889
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/19 23:58:25  ID:bNnmliGE
忍者なら上杉に軒猿が欲しい
敵対した武田北条徳川にいて織田にも滝川が来ると思われるので
そろそろ来てもいいんじゃないのかと
諜報活動以外にも忍び狩りが得意という攻撃的な一面もあるのが特徴なので
存在がチート気味な風魔のまともな対抗馬にもなりうる
ただ服部半蔵のようにそれをやる特定の人物がいないので
雑賀や風魔同様「軒猿」で一括りにして出すしかないな
よく言われる加藤は結局仕官しなかったのとその後は他の大名家に移ってしまったので
豊臣徳川に続いて長く登場する上杉で出すなら軒猿のほうがいい
あと忍者や非武将限定でもいいんで城内戦を復活してほしい

890
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 00:14:54  ID:k9ZEx50p
スレ見ててあのキャラは出るってレスに出ないって返しが不思議
妄想スレなんだから否定しないで所詮妄言って流せばいいのに
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891
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 00:15:11  ID:Qapdv+ji
>888
Bの大谷は人気無いのがな
全ては無双三成腐の期待値なんだろうな
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892
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 00:20:45  ID:0gLiU34A(3)
大谷はウエスタンラリアットと鼻汁噴射で戦うキャラとして出せば批判は来ないだろう。

893
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 00:25:54  ID:TB26ND/C(2)
wikiの肖像画ばりの大谷がきっと来ると妄想

894
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 00:32:35  ID:MaTQ8eRk(5)
例えどんなキャラだろうが大谷とかイラネ
輝元や秀家出した方がまだ関ヶ原西軍形成の実情が描けるからマシ

895
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 00:33:56  ID:pqnVGKA6
>891
采配でだいぶ期待値上げてしまったからな

896
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 00:34:58  ID:ZclXpF2N(6)
関ヶ原が充実してほしいなら決戦の次回作でも待った方がいいんじゃないの

897
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 00:43:41  ID:Npn1vTkB(5)
関が原を充実させるより地方の大名クラスを増やして欲しいな
俺としては佐竹義重と鍋島直茂が出てくれればいい

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898
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 00:45:30  ID:nlkVpPa0(3)
>890
妄想って言葉遵守したら要求も願望もダメだろ、否定にだけ現れる妄想自治が一番いらん

899
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 00:52:35  ID:TB26ND/C(2)
>897
地方の大名なら鍋じゃなくて熊だろ

900
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 01:02:15  ID:50V8qnYv(2)
数字が正確かは自信ないが3での出番数

98家康、93秀吉
70半蔵
67忠勝、65清正、63幸村、61稲姫
59信長・正則、58三成、56官兵衛、55くのいち、54光秀、52小太郎、50甲斐姫
46孫市、44濃姫・左近・兼続、43氏康、40政宗・利家
39慶次・宗茂、38元親、36ねね、34 千代・勝家、32半兵衛
28義弘、27綾御前、25お市、24信玄・長政、23蘭丸、21謙信・元就
17義元、10阿国
8ガラシャ
平均43.525
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901
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 01:02:47  ID:Npn1vTkB(5)
肥前の大名は確かに竜造寺隆信だけど、最終的に佐賀を治めたのは鍋島でしょ
話的にも沖田畷で終わってしまう竜造寺より、鍋島のがいいって話
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902
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 01:09:46  ID:ZclXpF2N(6)
沖田畷で勝てばその後につながると思うの
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903
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 01:10:01  ID:c4tOTnc6
>900
武将以外では稲姫とくのいちと甲斐姫の出番がかなり多いんだな

904
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 04:45:24  ID:XYk0RTS8
サジポジションで果心居士
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905
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 05:15:33  ID:myHLPyio
>900
集計したんか 乙
徳川軍は4人とも出る面が非常に多いから稲姫かなり出てるんだな

阿国は10のうちの4は三成救出にいるだけなんだよな…

906
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 05:39:39  ID:L6X72JFN
>901
最終的に治めたってんなら皆殆どが地方の大名だな
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907
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 05:57:08  ID:6XFAEdv1
三傑の家臣や直江や宗茂も最終的に地方の大名

908
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 07:13:13  ID:zJqza5ga
>900
稲姫やけに出張るなと思ってたがこんなに多かったのか

909
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 07:19:31  ID:Ooa+WuyS(2)
関ヶ原や大坂にほぼ出てて、上田にもきてる
徳川は全員がお互いのとこに出まくってるしな

910
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 08:01:04  ID:Vc36nXd6
徳川は無双武将の数が少ないからね
>884
本多正信はどうだろ
序盤で三河一向一揆をやり、中盤は放浪時代で他勢力との関わりを描く
この期間にややIFを入れて、この時代の徳川と他勢力の力関係が解るような話にする
帰参後は家康の参謀として働き、エンディングは家康が天下統一を成し遂げた姿を
眺め、嬉しそうに何か独り言を言う感じで
軍師キャラは徳川勢には貴重だし、同僚に嫌われてるが主君には信頼されてる元鷹匠の老人って
味付けしだいでは凄く癖があって面白いキャラになると思う
正信出して三河一向一揆やるなら大久保忠世をモブのままでいいから喋らせてほしいな
あと、個人的には鬼作左と井伊直政が出たら嬉しいけど流石に1勢力に新キャラ3人追加ってのは厳しいか

911
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 08:19:58  ID:fsRU0+PO
少人数でも戦国三傑の一人の家康や猛将忠勝は出番多いのも納得
まぁ半蔵も。所で孫市今回印象薄かったが
この集計見ると出番はそれなりにあったんだな。
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912
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 08:22:00  ID:Ak0y65oh(3)
他と比べると少なくはない
豊臣だって2までは秀吉、ねね、三成の3人で徳川より少なかった

913
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 08:27:29  ID:Npn1vTkB(5)
>906
最終的なんていったら、確かにそうなってしまうわな、表現が悪かった
単純に鍋島がでてほしいだけです

>902
竜造寺で沖田畷に勝ったらっていう話で無理やり話をつけるより、
鍋島で清正やら官兵衛らとからんだほうがいい
戦国無双クロニクルにもあったみたいだけど
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914
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 08:35:13  ID:u8PQoTfp(5)
>911
家康は大河も出演数トップらしいからな。元々出しやすい人物なんだろう
コメント1件

915
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 08:53:14  ID:ukJ+bKaa
>904
果心居士いいな。ぜひステージで幻術を使ってほしい

916
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 08:56:45  ID:y7FDG8Ot
>900
毎回参戦していた合戦から何故か消される利家は
活躍期間は家康に次いで秀吉クラスなのに出番は異様に少ないね

917
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 09:07:50  ID:xvnzGpun
左近のストーリーは
教興寺→三方ヶ原→信貴山→杭瀬川→関ヶ原で

1・近畿で松永にボコボコに負ける
2・勝つために軍略を磨くために武田に修行
3・近畿に戻り松永に勝つ
4・そこで三成と出会いやがて三成にしかえる
でいいと思うんだよな

918
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 09:24:21  ID:p9obQj5i
直江兼続は大名ではないね

919
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 10:23:23  ID:PmVyJ8lY
>914
おいおいw
天下人なんだから当然だろw

920
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 10:42:34  ID:ZclXpF2N(6)
>913
龍造寺隆信も鍋島直茂も一緒にいれば問題はあるまいて
直茂が欲しいことが隆信を否定する材料にはならない、むしろ肯定する材料になるとあたい思うの

921
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 10:47:59  ID:Ey84x2XM(4)
鍋島を出すんなら鍋島の沖田畷は撤退戦になりそうだ

龍造寺隆信がやられて他の四天王+1もどんどんやられていくみたいな
木下昌直だけは生き残るのもありかもしれんが

922
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 10:51:14  ID:ZclXpF2N(6)
敗北条件変更!!
龍造寺政家、江上家種、後藤家信いずれかの敗走

こんな感じの面倒くさいステージを頼む

923
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 12:37:18  ID:wf5LZ5hq
三国の方でいえば諸葛亮の北伐から普の統までをメインにやってるのが戦国無双だから
群雄割拠を再現するにはかなり方向転換がいると思うんだがな

924
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 13:26:24  ID:Hj9TzI6r(5)
鍋島出しても龍造寺隆信はモブじゃなく顔ありNPCにして出すと予想
という事でどっちにしろ後で隆信もPCになると思う
つーか鍋島出して今山とか沖田畷とかあっても隆信がただのモブだったら萎える
コメント1件

925
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 13:41:53  ID:uDji+o8v
昌幸をPC化して天正壬午の乱を本能寺〜小牧長久手と並行してやってくれないかな

武田→織田→北条→上杉→北条→徳川→独立大名
という超グチャグチャなストーリーを

926
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 13:49:54  ID:M1r5P5hj(2)
徳川外東軍で高虎ほしいなぁ
浅井勢力にもなるし

927
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 14:18:50  ID:0gLiU34A(3)
藤堂高虎は四国征伐とか雑賀攻めといった独自の戦いで長宗我部元親と雑賀孫市の救済もできる。
可児才蔵も明智軍に入れることで光秀一人ぼっちを防げる。

928
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 14:24:15  ID:ASS4usOK(12)
>924
最低限、凸忍グラか熊グラにするくらいの気遣いは欲しいな

沖田畷や今山は、河越・厳島・桶狭間に匹敵する大逆転戦なので無双でやりたいわ

関東の勢力図をひっくり返した河越
中国での毛利の躍進を決定付けた厳島
織田の台頭と徳川の自立をもたらした桶狭間

この辺の意義の部分でも、
九州で島津の覇権を決定的にしたのは沖田畷だし、
今山も、…あれ?今山ってあんまり歴史的意義はないか?
龍造寺いったん勝ったけどまた大友に降っちゃうんだよね
武威を示して家を存続させた意味はあるか

929
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 14:59:57  ID:rj5dz2UI
デブで暴力的
そのまま再現すると董卓みたいな奴しか想像できないな
「進めーい!一人残らず皆殺しにせい!」

930
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 15:25:19  ID:nlkVpPa0(3)
隆信モブがダメなら義久宗麟も陶朝定も同等の待遇じゃなきゃな
コメント1件

931
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 15:26:22  ID:ZclXpF2N(6)
今山はアレだな、結局大友に形上従属するとはいえ地位を確保するには成功したな
信長の野望onlineなんかも採用してる通り、九州を大友島津龍造寺の三勢力で見るとすると象徴的な戦だと思う

932
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 15:44:31  ID:Hj9TzI6r(5)
>930
個人的に隆信同様に宗麟、陶辺りは最低でも顔ありNPCがいい
義久はまだモブでいいと思うし朝定に至っては脱モブ不可能だろう

933
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 15:48:50  ID:M1r5P5hj(2)
鍋島さえPCならどうにかなると思っている

934
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 15:52:00  ID:Td5V0k6R
いいとこ佐賀市の範囲しか動員できない龍造寺と
北部九州六県の範囲から人員集めて半年以上包囲したのに損害に耐え切れず撤退した大友
援軍の無い籠城防衛戦としては大戦果だろ

935
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 16:10:24  ID:MaTQ8eRk(5)
景勝モブで直江が一人で頑張ってんだから鍋島も隆信無しで一人で行ける
むしろ後年鍋島と龍造寺が主従逆転する分独り立ちに有利
頑張れ
コメント1件

936
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 16:12:08  ID:ZclXpF2N(6)
それ景勝ポジションは政家じゃないだろうか
謙信公ポジションで隆信公と綾様ポジションで慶様だな…胸が厚くなるわ

937
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 16:32:07  ID:Ak0y65oh(3)
>935
謙信がいる上杉とはまた違うと思うが
鍋島1人でやってもいいけど今山が鍋島軍VS立花軍とかにされそうだ
なんで無双スタッフは家臣だけ脱モブした場合主家を蔑ろにするんだろうか
大友も宗麟出ない限り立花軍は続きそうだ

938
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 16:39:13  ID:vU98jZwK
立花に関しては
2で関ヶ原だから義弘出したい→義弘のライバルと言えば立花
道雪出したいけど時代が違うから誾千代って言ってたはず
隆信は家久出ないと厳しいんでない
コメント1件

939
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 16:41:16  ID:MaTQ8eRk(5)
直江が謙信と接点持つこと自体もう無双用に史実改変してるんだから
鍋島だって最初からほぼ当主扱いで出してくるぐらいやるって

940
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 16:47:53  ID:Hj9TzI6r(5)
>938
いや別にPCで出せとは言ってないんだ鍋島出すならせめて顔ありNPCで欲しいんだ
義元だって桶狭間というたった1ステージの為だけに顔ありNPCの待遇だったろ
今山、沖田畷でしか出番無くていいから顔ありNPCがいいってだけ
勿論後々はPCになってほしいけどね

941
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 16:49:06  ID:Ey84x2XM(4)
つか毛利はマジでどうなるんだろ、もう立花夫妻とわけの解らん珍道中は嫌だぞ
正直尼子陶大内をNPCですら出さないんなら消されそうといえば消されそう

942
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 16:50:17  ID:nigb+bAT
唐突に宇喜多秀家を希望

943
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 16:52:56  ID:1Y3twd90(5)
桶狭間と今山なんとやらを一緒にされてもな

944
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 16:54:39  ID:Hj9TzI6r(5)
隆信は顔ありNPCですらノーサンキューなのね

945
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 16:59:51  ID:HmydUKC2
今山っても前一年ぐらいからずっと戦ってきてるから、そういうのも含むとネタに困らないと思うんよ
肥前諸豪族の顔出しにもなるし

946
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 17:33:33  ID:Ooa+WuyS(2)
取り敢えずNPCでいいから伊達、長宗我部、毛利、島津、大友の敵出さないと広がらないよなあ

947
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 17:42:53  ID:nlkVpPa0(3)
隆信が最低でもNPCなら他にも最低でもNPCが多すぎるんだもん
九州自体がやけに推されるけど今一魅力が伝わってないんだよね
10人くらいなら鍋島1人出ればいい方だろって人が大多数なのは変わらんと思う
コメント1件

948
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 17:59:17  ID:u8PQoTfp(5)
モブでもいいからNPCと変わらない扱いはしてほしい
ちゃんとセリフ用意するとかムービーに出番あるとか

949
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 17:59:19  ID:Npn1vTkB(5)
隆信もPC化してくれるのが理想だけど、九州にそんなさけれないよな
個人的に九州でPC化優先順位は
鍋島直茂>立花道雪>島津家久>竜造寺隆信>高橋紹運>大友宗麟>島津義久
って感じかな
コメント1件

950
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 18:04:21  ID:u8PQoTfp(5)
>949
ふと思ったけど、道雪が出るとしたら戸次で出るのか立花で出るのかどっちだろう
エンパ3では立花、グリーでは個別グラは戸次だったみたいだけど
コメント1件

951
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 18:18:06  ID:Ak0y65oh(3)
>947
じゃあ誰ならNPCに相応しいと思う?
毎回2人くらいいて猛将伝でPC化有望なこの枠を語るのも面白いと思う

952
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 18:20:21  ID:ASS4usOK(12)
まだ無双がまともに取り上げていない地域で、一番派手な大戦をドンパチやっていたのは九州だろうけどな
九州は昔から海外との交流が盛んなだけあって銃や大筒の実戦投入も早かったし
長篠よりずっと早い1560年ごろの門司城の戦い(毛利・小早川 VS 大友・立花)では大友方がポルトガル軍艦からの艦砲射撃で戦ったり、同時期の他地方とは一線を画している感じがする
次作でやるかはわからんがいずれやるだろう


953
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 18:25:42  ID:Npn1vTkB(5)
>950
グリーはよくわからないけど、エンパ3と同じでいいんでない?
呼び方としては立花道雪が一番有名でしょ
戸次ででるんだったら、宗茂も吉弘統虎にすべきってなりそう

954
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 18:33:29  ID:ASS4usOK(12)
謙信は最初から上杉謙信だっけ?

秀吉は羽柴だったな

955
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 18:36:23  ID:u8PQoTfp(5)
改名を扱うとライト層には分かりにくいと考えてるのかな
コメント1件

956
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 18:37:55  ID:mg0q2ASK
>955
ボイスも増やす必要があるし単純に面倒なんだろう
特に名前は
コメント1件

957
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/20 18:38:09  ID:/njOjxeb
九州が砲撃でドンパチやっる頃に東北は竹槍で突っ付き合いだからなw
まあ、北九州は今でもドンパチやってるがw
コメント1件

958
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 18:40:45  ID:u8PQoTfp(5)
>956
ああ……賞賛セリフを分けなきゃならんのか

959
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 18:43:28  ID:1Y3twd90(5)
>957
だけど世間的には東北の方が魅力的なんじゃなかろうか
コメント1件

960
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 18:52:28  ID:MaTQ8eRk(5)
豊臣は姓じゃなくて氏だから秀吉がずっと羽柴秀吉なのはおかしくない
ほんとは秀頼も羽柴秀頼じゃないと
信長を織田信長じゃなくて平信長と呼ぶようなもん。
宗茂は改名が多すぎて忠実に変更掛けると訳分からん。
謙信は小田原攻めやってる時期でも最晩年の名乗りの謙信でずっと通してるな。

961
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 19:10:48  ID:Ey84x2XM(4)
まあ一般的なほうを使うべきだろうな
長尾景虎とかよりは上杉謙信のほうが一般的だし

東北は出すとしたらまず最上だな

962
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 19:11:17  ID:olJLXlqM
個人的には近畿と関東以外微妙
コメント1件

963
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 19:40:05  ID:1Y3twd90(5)
>962
いや、近畿も微妙だから
コメント1件

964
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 19:44:15  ID:ASS4usOK(12)
>959
まさかとは思いますが、この「世間」とはあなたの想像上の存在にすぎなry


まあ、東北の難点はそもそも戦いが少ないことだよね
人口密度が低いからしょうがないんだけど、伊達が蘆名を倒したのが目立つくらいで、あとは地元の小競り合いばかり
無双でできそうなのは、最上を出して大崎合戦か、
佐竹をだして人取橋あたりかね

コメント2件

965
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 19:46:18  ID:ASS4usOK(12)
>963
個人的な感想だそうだから別にいいんじゃね
本州の半分だけなんてだいぶ狭い世界だとは思うが

966
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 19:54:00  ID:1Y3twd90(5)
>964
一般的に魅力なのは大友島津龍造寺より伊達の戦じゃね?と
まあ想像上の存在に過ぎないけどw

967
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 20:09:27  ID:ASS4usOK(12)
ああ、>964書いて思ったが、
大崎合戦も人取橋も決着がはっきりしないまま引き分け(諸説あり)なんだよな

東北でそこそこ有名な大名同士ががっちり戦って勝敗がついたのって摺上原くらいなのか

968
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 20:13:37  ID:50V8qnYv(2)
5位政宗、22位宗茂、24位 千代、39位義弘
肥からしたらこれ以上の世間は存在しないだろうね
コメント1件

969
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/20 20:13:43  ID:azYyBVZS
左近が三方ヶ原の戦いにでてたのは嘘でしょ?筒井家の家臣だし、織田と
同盟してなかった?どの文献にエピソードが書いてあるのですか?
武田の客将として筒井家を出奔してたのですか?
コメント1件

970
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 20:19:39  ID:1Y3twd90(5)
>968
宗茂は折角イケメンにされたのに魅力がないんだよな
コメント3件

971
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 20:21:40  ID:Hj9TzI6r(5)
伊達の戦っていうか伊達が魅力的なんだろ
伊達の戦は相手見れば分かるが結構地味だぞ
ガチで戦ったのは最上とかのメジャーなとこじゃないし

972
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 21:40:47  ID:0gLiU34A(3)
小田原城のトラップに象型の砲台みたいなのが欲しい。
元ネタは小田原城のアイドル故ウメ子。

973
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 22:17:56  ID:ASS4usOK(12)
オロチでなら小田原城にゾウを配置させるくらいやりそうだが

974
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 22:59:38  ID:ASS4usOK(12)
>969
wikipediaにもあるが、ネタ元は「天元実記」という史料
かつて三方原で家康の逃げる姿を見た、と左近が軍議の席で語ったという記録
もちろん、関ヶ原の決戦を前に味方を鼓舞するためについたホラである可能性もあるんだが、真偽は不明
コメント1件

975
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 23:03:07  ID:MaTQ8eRk(5)
伊達政宗と戦った葦名って義氏じゃなくて立て続けに当主が死んで
辛うじて幼子を立てて家の体裁をなんとか保ってた程度の自壊寸前の葦名だからな…
北の関ヶ原では日和ってるわ大坂の陣では味方の神保を壊滅させただけだわ
伊達の史実合戦がろくに出ないのは仕方ない状態

976
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 23:14:07  ID:Ey84x2XM(4)
政宗はなぁ・・・
どっちかというと戦より普段の生活のほうが愉快なんだよな、やってることは

うん、島津家久あたりをメインで九州やったほうが面白そうだ

977
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 23:18:35  ID:ASS4usOK(12)
伊達は大坂夏の陣で後藤又兵衛に勝った水野隊に属していたから、そこは立派な功績だけどな

ただし、野戦で10倍の兵力で包囲しながら半日かかっているから誉められたものではないかもしれんが
むしろ孤立無援で死守し続けた又兵衛がSUGEEE!!て評価だしな

ところで
>970次スレよろ

978
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 23:26:19  ID:hKZmPJjL

979
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 23:40:36  ID:5VbBmTjE(2)
970ではないが次スレたてて来る

980
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 23:43:34  ID:ASS4usOK(12)
>978
後藤又兵衛2,800に対し、水野隊34,000だから12倍か
コメント1件

981
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 23:45:01  ID:5VbBmTjE(2)

982
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/20 23:46:58  ID:+iMUP6tJ
>974 どうでもいいけどIDスゴいなw

983
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 23:53:19  ID:ASS4usOK(12)
俺のケツは皆オッケーかw
コメント1件

984
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 23:53:45  ID:ASS4usOK(12)
>981

985
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/20 23:57:26  ID:zwWw46tJ
>981 乙

>980
てか18500に対し34000だから倍もないだろ

コメント1件

986
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/21 00:03:08  ID:6h8yw3J7
>981
乙!

>983
ところで、衆道に興味はないかね?

987
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/21 00:06:07  ID:nGU39r+1(2)
>985
作戦通り夜明けの小松山に間に合ったのは後藤又兵衛2,800だけだよ
幸村たち残りの1万6,000は霧の中で道に迷って間に合わなかった
昼過ぎにやっと本体が到着したときには後藤隊は壊滅して徳川方はもう小松山の隘路を突破していたよ
コメント1件

988
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/21 00:16:48  ID:pCC8hIPq
>981に乙

>987
全てが動いてないという

989
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/21 00:20:25  ID:vjVCgeP0
>970
お前ら宗茂に厳しいな…

990
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/21 01:09:02  ID:/OHb73gf
まぁ人気投票はキャラ付け以外にキャラの強弱もあるしな。
通常攻撃型の宗茂や義弘はモロにそこら辺を受けてそう。
あとは演武に一番活躍した朝鮮出兵もないしね

人気投票なんかメジャー所は逆に謙遜されてる感じ。

991
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/21 02:29:48  ID:NhssNpGG
>981

九州好きな人ってホントに東北敵視してるけど東北だけ攻撃しても
碌な家臣武将が一人もいない関東三国志以上に一地方が充実することはないぞ

992
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/21 02:33:07  ID:zVNS3HW2
俺はどこがどこよりなんて比較なんて意味ないよね
俺はただ単に身一つで大大名にのし上がった隆信公と時代に翻弄されながらも幕末まで家を残した直茂公に出てもらいたいだけじゃい

993
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/21 07:23:01  ID:nGU39r+1(2)
最近の流れをみると、龍造寺や長衆我部には具体的にどの武将を出して、この合戦をやって、というのがでているが、
東北は伊達が投票で人気だというのだけなようだ

実際のところ、
最上義光を出して大崎合戦を追加、長谷堂を本来の上杉vs最上に修正
佐竹義重を出して人取橋を追加、捏造だが摺上原にも親子のよしみで出てもらう

これくらいしか無いんじゃね
北条や上杉とも絡める佐竹はともかく、最上は相手不足に苦労しそうだが
東北押しの人も、次スレではもっとがんばってくれよ

994
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/21 08:30:12  ID:DpzsA9ct
九州勢は出そうと思えば出れそうな人がいっぱいいるけど
東北勢はほとんど出せそうな人が決まっている感じがある

995
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/21 08:46:31  ID:hFOTzguZ
がんばろう東北

996
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/21 10:21:09  ID:D4+pfOqg
最上も結局は敵役需要なのか

997
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/21 10:26:54  ID:TPZP7Siu

998
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/21 10:59:50  ID:K1RfQpQV
とりあえず
東北は最上と蘆名か九戸、九州は熊のみでよひ

999
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/21 11:17:13  ID:08/6p/8y
>1000なら4で伊達リストラ、東北完全絶滅

1000
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/21 11:21:45  ID:egzuHCAe
みんなが幸せになる人選頼むよ肥
コメント1件

1001
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