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【続報まだー?】三國志12 Part6【三国志12】 (1001)
まとめビュー
1
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 11:42:41  ID:agy24tG5


2
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 11:55:06  ID:CfuNa/YI
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名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 12:01:26  ID:RNbfNmxE(2)
>1 乙

961 名前:名無し曰く、[sage] 投稿日:2011/11/06(日) 21:30:45.25 ID:UmN/oMhg
>958
いや、俺がいってるのは

例えば、戦闘シーンで戦ってて、援軍がきたみたいなシチュエーションになるケースあるわな。
そういうのもひとつのイベントとしてプログラムして、そういう状況になったとき、

騎馬だったら騎馬隊がくるような小さなムービーが流れて、音楽も変わる。
で、顔グラでてきて、「趙雲参上」みたいな文言で、奇襲かけるとかさ。


キター ってなるだろ。テンションあがるだろ?そういう演出だ。ボケ

しっかりしたムービーとかの話してない

4
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 13:18:39  ID:R3HhsDFt(9)
>1
いいスレタイだね

5
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 16:44:10  ID:L/t0mpEV(2)
城の数は40個
開発地は建業が12個、城の中に兵舎や田んぼ、市場を作る

6
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 16:49:05  ID:paSrT+pb(7)
>1

キャプで見たらグラ綺麗だな
HPだとよくわからんかった
扇の数字は戦法に必要なゲージ数だろ
コメント1件

7
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 16:49:41  ID:R3HhsDFt(9)
戦闘画面、武将の顔グラが6個並んだ横に、人っぽいボタンがあるな
あれで武将交代か?と思ったけど、やっぱり情報ボタンかね
てか、その下に左右の矢印が描いてあるボタンもあるな
6部隊限定じゃないってことか?(あれで横にずらして7人目表示、とか?)
コメント2件

8
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 16:49:49  ID:emTipqTa
>koeitecmogames(コーエーテクモ)『三國志12』の件。全ての武将のグラフィック(総勢数百人)を描き起こしているので、その一部を公開するだけでも楽いかなと思っているのですが、ニーズはありますかね?
>ちなみに『三國志12』では今のところ専用アカウントの予定はないですが、ハッシュタグは以下を使っています。 #san12

9
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 16:51:26  ID:R3HhsDFt(9)
>7
だって、周瑜が9で孫権が8だぜ?
コメント2件

10
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 16:52:33  ID:R3HhsDFt(9)
>9>7じゃなくて>6へのレスだな

11
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 16:55:05  ID:paSrT+pb(7)
>9
神火計のほうが強そうじゃね?
コメント1件

12
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 16:57:30  ID:R3HhsDFt(9)
>11
そうか、戦法コストのほうが違うってことか
そうすると曹操や郭嘉の7も納得できるな

13
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 17:00:14  ID:T/YsiA2b(3)
部隊の周りしか明るくないって事は視界が狭いのかね
しかし城すくねーなぁ
個人的には大画像が透過させないといけなさそうなのがめんどくせぇ

14
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 17:06:05  ID:Y9RVw9/9(2)

15
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 17:12:06  ID:fgJeB3UE
>14
親友なんだなーw

16
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 17:19:36  ID:TnKmAX/F
袁紹の肩幅に違和感

17
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 17:21:08  ID:R3HhsDFt(9)
内政施設の上のゲージはレベルなんだろうか
コメント1件

18
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 17:40:00  ID:/0nQxFf9(3)
>14
官渡の戦いの場面っぽいね。「全軍前進!」って感じか。
ところで今回城の数少なくなってる?パッと見ではそんな感じには見えないんだけど。
誰の本拠地がなくなってそうか分かる人がいたら教えて欲しい。

19
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 17:41:35  ID:hmB68rLh(2)
>17
多分そうじゃないかな。もしくは完成度とか?

内政シムシティっぽいなw戦闘も川とかメチャクチャ綺麗で期待できるわ。
…問題は、顔グラが上半身必須らしいということだけど。使える顔グラが一気に減るな…

20
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 17:42:42  ID:KdIphRB/
南海は今回も漏れたか…
グラのサイズも一新されたし士燮一族の再現はもう無理か

21
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 17:45:59  ID:Sk/1t4mk(7)
天下創世仕様の戦闘は面倒臭いんだよ
コメント1件

22
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 17:46:16  ID:yfznM+Q3
まあいいんでない?
士燮一族なんて、ライトユーザーは知らない方が多いだろうし
名前を知っていても、いつのまにか消えた程度のイメージしかないだろw

23
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 17:47:43  ID:Sk/1t4mk(7)
また8・10路線に戻すのか
三国志が偶数はクソゲって伝統は12も引き継ぐのか
コメント1件

24
名無し曰く、[]   投稿日:2011/11/30 17:51:20  ID:+WVYjCeS(2)
今回は視界があるのか

25
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 17:54:54  ID:hmB68rLh(2)
南のほうは永昌、雲南、交シ、南海、建安が無いな。
北は西平、弘農、安定あたりが無い?

これだと新君主作っても瞬殺されそうだなw

26
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 17:54:55  ID:Gnc0jKZy
11が残念ゲーだったからね
10みたく戦闘は別マップにして欲しかったんだ

27
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 17:56:58  ID:Sk/1t4mk(7)
>14
お前南蛮王だろw

28
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 17:57:56  ID:Jp6AMxm/(2)
戦闘が9みたいに自動ならなんでもいいや
11みたいにいちいちクリックするのは疲れるからもう無理

29
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 17:58:51  ID:3cFQpBmi
>23
ん?今回って武将単位なん?
12のサイト読んだ限りだと11に近い君主制に見えるが

内政で施設に配下を派遣して雇われ店長みたいな位置づけで
施設の効果が変わるとかそんな感じに見える


でも6年ぶりの新作だ、楽しみにしてる

30
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 18:01:04  ID:paSrT+pb(7)
>21
そのための都市数減と野戦・攻城戦の1本化だろ

31
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 18:02:31  ID:8Oo2E022(2)

32
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 18:05:12  ID:Sk/1t4mk(7)

33
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 18:08:19  ID:/0nQxFf9(3)
>32
程普、韓当、朱治あたりじゃない?個人的に顔長いイメージなので朱治だと思う。
コメント1件

34
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 18:09:07  ID:Sk/1t4mk(7)
魯粛だった

35
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 18:09:22  ID:+WVYjCeS(2)
タッチパネルかつ三國志に興味ある人間なんてそんないるかね

36
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 18:11:26  ID:paSrT+pb(7)
一応これも
http://i.imgur.com/IhbUF.png
戦略へ、戦闘へのボタン押すときにでる
コメント1件

37
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 18:12:49  ID:Y9RVw9/9(2)
>koeitecmogames
>では、今後の情報公開に合わせ、通常よりも多くの顔グラフィックをご紹介していくよう検討します。 
>個人的にはケイ道栄あたりまでお見せしたいです! #san12

なにゆえ刑道栄
まぁちょっとでも盛り上げてもらいたい所
コメント1件

38
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 18:15:13  ID:er/3nwsk
索敵あるんだな

39
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 18:16:41  ID:L/t0mpEV(2)
>33
多分そのあたりなんだろうけどパッと見11の周キンだと思った

40
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 18:22:20  ID:leAInb58(2)
>37
斬れ!

41
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 18:24:57  ID:OYO9Xr/1(2)
攻城戦は6っぽいな
また弓無双がくるか

42
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 18:25:30  ID:uq29g3+Z(2)
戦闘シーンの画像
敵側は? 夏侯惇 張遼? 典韋? テイイク カクカ なのかな

夏侯惇らしいのはすぐに分かるんだがその次のは張遼ぽいんだが…
コメント1件

43
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 18:26:47  ID:Sk/1t4mk(7)
騎馬だし張繍かも

44
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 18:31:21  ID:Jp6AMxm/(2)
普通に淵か、兜似てるし来々かのどっちかでそ

45
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 18:34:03  ID:R3HhsDFt(9)
>36
あの画面はよく分からんよな
孫権対曹操のスクショより明らかに兵数の規模が少ないし
右上端の顔グラは作成途中の使ってるのか同じ人二人いるし色塗ってないようにも見えるし

>42
程昱じゃなくて司馬懿
それ以外は合ってると思う
コメント1件

46
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 18:38:18  ID:TMlliowY(6)
張遼だよ
三国志祭での顔グラうpがあっただろ
コメント1件

47
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 18:38:48  ID:doQpDpLc
顔画像なんでこんなにでかいの

48
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 18:40:43  ID:paSrT+pb(7)
>45
開発中の画面だろうな
あとスクショの汚さが申し訳ない…
コメント1件

49
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 18:50:53  ID:R3HhsDFt(9)
>48
やっぱり開発中だよね、顔グラ
右上端の顔グラのうち、色つきは杜畿さんかな
敵大将みたいだし
…と思ったけど、味方大将の劉備は左下の顔グラで一番左にいるわけじゃないのか
うーん、単に開発途中なだけなのかな
コメント1件

50
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 18:52:02  ID:6dBKIyqO
今回もやっぱ期待できそういないな・・・

51
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 18:52:47  ID:SJO2LhOY
これはまたスペックしょぼいPCでも余裕そうだな

52
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 18:54:24  ID:T/YsiA2b(3)
索敵要素あってもCOMは完全無視なんだろうな…
敵が攻めてきたと思ったら関羽じゃねーか!とか出来るのは好き

53
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 18:59:39  ID:gGb3v57D(5)
http://www.4gamer.net/games/140/G014076/20111130026/SS/011.jpg
6部隊よりも多く参加できるだろ
理由は右端の顔グラの右にある矢印ボタン
コメント1件

54
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 18:59:51  ID:paSrT+pb(7)
>49
援軍は詳細不明だけどたぶんそうじゃね?
君主は援軍でも総大将になるし
あとは操作しやすいようにソートできるとか
コメント1件

55
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 19:00:25  ID:RNbfNmxE(2)
>14
日曜朝8:30でやってくれ

56
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 19:08:47  ID:FC4lncB/(2)
神火計…聞いただけでも恐ろしい

57
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 19:14:02  ID:pa0f+xf8
いつになく袁紹が脳天気そうな顔してんな、鎧が11のじゃなかったら誰だか分からんw
袁術の方が強そうに見える。

58
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 19:14:41  ID:R3HhsDFt(9)
>53
やっぱりそういうボタンなのかな
だとしたら期待が持てるけど

>54
援軍か、その発想はなかった
とすれば、今作じゃ援軍と先発隊の区別はあんまりないのかな
古いのだと色で区別されてるシリーズもあったけど

59
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 19:15:04  ID:gGb3v57D(5)
時間切れになったらあとひと突きで落城でも攻撃側が退却するクソシステムか
コメント1件

60
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 19:17:12  ID:paSrT+pb(7)
左上の+とーはなんだ?
コメント1件

61
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 19:17:55  ID:OYO9Xr/1(2)
袁術玉璽持ってんじゃんw
僭称する前からすでにこのグラ使うのだろうか
コメント1件

62
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 19:18:21  ID:/mkkq23V(2)
袁紹は9の横顔がかなり良かったな

63
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 19:20:28  ID:uq29g3+Z(2)
>46
それ、見てなかったから知らなかったわ
やはり張遼か…めちゃくちゃかっこええわ

ありがとう

64
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 19:23:14  ID:leAInb58(2)
>61
玉璽を蜂蜜にするコラ作る奴絶対いるだろうなw

65
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 19:24:56  ID:jxfpIvhU(2)
内政がこれまでのシリーズと違うような書き方されてるけど、VII辺りで配属するタイプの内政なかったっけ
コメント2件

66
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 19:27:15  ID:/mkkq23V(2)
袁術といえば、いい加減国号は「仲」に直ってるんだろうか

67
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 19:33:01  ID:gGb3v57D(5)
>65
4

68
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 19:33:39  ID:XZfUqZQF
>65
7は個人プレイだから違う
インタビューじゃ6に近いかも、いや、やはり別物と言ってるので、
6のことのような気がする

>北見氏いわく,このシステムについてあえて言うなら
>「IVに近いかもしれないが,うーん……いや,過去作のどれとも違いますね」
>とのことで,また新しいスタイルが開拓されたといえる。

http://www.4gamer.net/games/140/G014076/20110915060/
コメント1件

69
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 19:50:27  ID:hzGCU425
>68

それは6じゃなくて4だなww

70
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 19:51:55  ID:jxfpIvhU(2)
うーん、4だったっけ…もうプレイしたの遥か前だから忘れてしまったな

71
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 19:55:06  ID:MkdTAhZh(3)
犬錬粥↓困錬兇

72
名無し曰く、[]   投稿日:2011/11/30 19:55:13  ID:wCEEaTny
aiの知能をいい加減高めてほしいです。

73
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 19:55:15  ID:/Il8L98g
都市戦略画面、計略コマンドが無い代わりに秘策があるな…
今までの計略の代用が秘策なのかな、
前みたいに気軽に使えそうな感じじゃないけど

74
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 19:56:01  ID:8OCN1PNx
4亀から
全体中華マップ見た感じまた交趾なさそうだね、左下端のは雲南だよな
>31の四枚目みるかぎり顔グラ劣化してないか…天道の二の舞かよお

75
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 20:17:21  ID:T/YsiA2b(3)
新しいスタイルとかいいから評判がよかった所を使えと

76
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 20:17:35  ID:gGb3v57D(5)
>60
時間進行のスピード

77
名無し曰く、[]   投稿日:2011/11/30 20:26:50  ID:FXGu5uVs(2)
この感じだとそれぞれの場所に配置しないと
効果でないみたいだし内政は小勢力だとダルそうだな
大勢力なら楽しそうだが

78
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 20:26:58  ID:S0UgZjHK(2)
今見てきた
視界とかこれAOE兇犬磴覆い?wまあ面白かったシステムだから別にいいけどさ

79
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 20:30:57  ID:5bCe30ui
政治が信長の野望の天道っぽい。これは不味い

80
名無し曰く、[]   投稿日:2011/11/30 20:31:13  ID:FXGu5uVs(2)
索敵とか橋とかも良さそうな感じだな
これで地形効果もしっかり込みこまれてるとありがたい

81
名無し曰く、[]   投稿日:2011/11/30 20:55:05  ID:lANzSg2a
神火計って火計の上位互換かなんかなのか?

82
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 20:57:37  ID:Rp/3ljYo
>654
もっとくらさい

83
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 20:57:56  ID:w7Solhc3
これって自分青、敵赤って感じなのかな

84
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 21:00:02  ID:RMTI4RiU(2)
呉はずいぶん小さくなってしまったな。

85
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 21:21:07  ID:Jqk7XYkS
なんとなく懐かしさを感じる画像だな

86
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 21:25:36  ID:RMTI4RiU(2)
求人所に行ったら太史慈がいたって・・・
つか求人所とかいやだなあ。

87
名無し曰く、[]   投稿日:2011/11/30 21:28:16  ID:ajd3Og0k(5)
呉や南蛮あたりに城がないのは異民族用の領土じゃなのか?


88
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 21:33:04  ID:FC4lncB/(2)
ハロワに武将が来て仕官してきたり
一部武将はコネで仕官してくるのか…

89
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 21:34:49  ID:FO8Crvot
異民族が見当たらないな

90
名無し曰く、[]   投稿日:2011/11/30 21:35:05  ID:Va4GCeDs
左上の数字が0になったら強制終了な仕様かな?
あと一撃だったのにってのをまた味わわされるわけか

91
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 21:40:40  ID:TMlliowY(6)
呉はこんなもんでしょ
主要都市はちゃんとある
それより会稽と柴桑が繋がってるっぽいのに驚いた

92
名無し曰く、[]   投稿日:2011/11/30 21:53:44  ID:ajd3Og0k(5)
城の数が少ないけど、主要都市の支城として健在、内政も出来るとかならうれしいんだが

93
名無し曰く、[]   投稿日:2011/11/30 21:54:00  ID:ajd3Og0k(5)
城の数が少ないけど、主要都市の支城として健在、内政も出来るとかならうれしいんだが

94
名無し曰く、[]   投稿日:2011/11/30 21:54:23  ID:ajd3Og0k(5)
城の数が少ないけど、主要都市の支城として健在、内政も出来るとかならうれしいんだが

95
名無し曰く、[]   投稿日:2011/11/30 21:54:53  ID:ajd3Og0k(5)
城の数が少ないけど、主要都市の支城として健在、内政も出来るとかならうれしいんだが

96
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 21:55:53  ID:TMlliowY(6)
三顧の礼こえとるよ

97
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 22:02:41  ID:VoGWnRpr
都市の数も「幅広い層の方に楽しんでいただける」という大義名分の下に削られたんだろうね
恐れていた事柄がまたひとつ現実のものになってしまったようだ
あー爪覧

98
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 22:03:05  ID:S0UgZjHK(2)
本城なんてよほど重要な経済都市か要害じゃない限りすべて支城でいいだろ

99
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 22:03:10  ID:kUCKwpIb(2)
昔は普通に来月に持ち越して戦争できたよな。
いつから強制退却になっちまったんだっけ&なんでそうしたんだろ?

まさか戦場の情報を保存しておくことすらできなくなったのか?

100
名無し曰く、[]   投稿日:2011/11/30 22:06:37  ID:l6u1iQ2V(2)
主要都市は押さえてるし別にいいだろ
過去作にあった言焦とか翻陽とかあっても邪魔だし
都市数が多すぎてもだれる

101
名無し曰く、[]   投稿日:2011/11/30 22:07:15  ID:l6u1iQ2V(2)
2重書き込みのため表示しません 内容を確認する

102
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 22:07:19  ID:IxBdwrfA
マップの建業の位置おかしくない?

103
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 22:08:08  ID:NFkbPnpd(2)
更新きたと聞いてとりあえず書き込みにきました。

104
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 22:10:44  ID:PSZoYjxR(2)
なんか4っぽいな
悪くはないけど

105
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 22:12:16  ID:lgMCNAAW
みんなが心配していた「兵科」は固定じゃないね。
弓持ったり槍持ったりしてる。
内政も城の中に組み込まれていてちょっとしたシムシティのような感じだね。

期待できそう。

106
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 22:13:45  ID:TMlliowY(6)
まぁ11は
何故か城の外に施設作ってたからな
中に入っただけマシと考えるか

107
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 22:14:58  ID:8Oo2E022(2)
シムシティってより空きソケットに施設をはめ込むような感じじゃね

タッチパネル前提->システム簡略化->AIがまともに動く
に期待

108
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 22:15:45  ID:AgYPYLaA
CIM SITYじゃなくて、ただ担当官を決めておけば勝手に内相するだけだろう。
だから、IVに似ていると口が滑ってしまったが、北見一流のスパイスを付け加えたので新システムと。

109
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 22:19:56  ID:AE6EAcD/(2)
11で内政施設壊されまくる悲劇が起こらないだけマシだよな

110
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 22:26:22  ID:MkdTAhZh(3)
なんか見覚えある戦略マップだなと思ったらナムコ三国志にそっくりだわw

111
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 22:30:20  ID:3KUjSTda(2)
都市が減ったのって、戦場の数がある都市と連絡している都市の数×2あるから、
もうテクスチャ(?)作るの無理です〜ってなったか、
顔グラ一新→描ききれないから武将数を減らす→バランスとるためにとしも減らす
ぐらいしか思い付かないな。
そして、pkかDLCで都市追加を妄想した。


あと、人口がないのは少し残念。

112
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 22:35:15  ID:NFkbPnpd(2)
ブラゲみたいな
確かにお手軽みたいで心配はあるけどちょっとテカってきた

113
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 22:37:04  ID:PSZoYjxR(2)
iPadで出すだろうな

114
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 22:45:24  ID:cVZpXnW2
まーた武将の頭数揃えないと話にならないのか
いい加減こういうの止めてほしいわ

115
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 22:52:11  ID:kUCKwpIb(2)
>111
どうせ戦場の数は1都市に1つしかない(どこから攻めても同じ)で、
せいぜい関所がある有名どころだけ2パターン、
が関の山だと思うよ。

もし都市x接続数分の戦場があったら
人柱突撃してもいいわw
コメント1件

116
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 22:59:58  ID:HK/vKNME
絵が綺麗だ。
これで、尚香ちゃんの胸がプルルンで満足。

117
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 23:01:21  ID:MkdTAhZh(3)
※タッチしても乳は揺れません
コメント1件

118
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 23:06:46  ID:gwT7w+g8
施設建てるのめんどくさそう・・・
民心みたいなのあがったら、プレゼントされて、しかもストックできたらいいなーシムシティみたいに

119
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 23:12:47  ID:m3T8lVDC
抽出ワード・シムシティ
抽出レス数・4

120
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 23:16:24  ID:RVb2xXRL
>117
3DS版はジャイロで揺れるよ

121
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 23:29:10  ID:rkfxoIKg(2)
おおー続報きたのか

122
名無し曰く、[]   投稿日:2011/11/30 23:29:29  ID:mvCGvkY6
笑っちゃうほど城が少ないのだが、なんだこれ。手続きをとにかく少なくすればいいんだろうな流れ?
自分で城でも建てられるのか?

123
名無し曰く、[]   投稿日:2011/11/30 23:33:52  ID:MM7zRH4f
どうせPKでるんだろ・・・

124
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 23:34:42  ID:3KUjSTda(2)
>115
あ、あれ、自分の考えもネガティブだなと思ってたけど、その上を行かれるとは。
けどさ、昔は攻め込む都市によってマップ違ってたと思うし、スクショに出てる橋は、さすがに他の都市から攻め込んで出てこないと思うのだが。

とある信者さんが言ってました。デバッグを楽しむやつこそ真の信者だと。
さあ、みんな発売日に突撃しようよ!

125
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 23:40:02  ID:/0nQxFf9(3)
今三国志DS3見たら47都市だったな。11とかはどんな感じだったん?
コメント1件

126
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 23:44:30  ID:AE6EAcD/(2)
>125
11は42都市

127
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 23:45:35  ID:TMlliowY(6)
11とならほとんど減ってないよ
雲南、建寧のいずれかが無いだけかな

10と比べると上党、西平、武都、南海、交阯、建安あたりが無いかな

128
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 23:48:03  ID:FWABHxvb
なんかスゲー面白そう。
三國志IIIの内政が好きで、
わざと軍師にせずに、文官のまま使ってたりしたからな。

129
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 23:51:04  ID:Sk/1t4mk(7)
三国志8と天下創世足して2で割った感じかのー
どうせなら内政も天下創世にして欲しかったわ

130
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 23:52:17  ID:LJPqfCDa
顔グラ11と同じでしょ?これ

同じ人が描いてる

131
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 23:53:59  ID:TMlliowY(6)
前から同じ人です
肥には顔グラ制作係が2人居る
コメント1件

132
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/11/30 23:57:32  ID:rkfxoIKg(2)
孫権は勢力マップでは赤色なのに、戦闘マップは青色なんだな
ここはできれば統一してほしかったなぁ
あと攻め込めるルートは決まってるみたいやね

133
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 00:02:01  ID:bYW3lyiY(7)
>131
有名な人なの?
それともただの社員?
コメント1件

134
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 00:04:12  ID:wDu9U1nu(3)
グラは随分前から同じじゃない。
システムやAIは迷走しても、グラだけは鉄板って感じ。

135
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 00:05:29  ID:gGb3v57D(5)
塗りなんかは中国に外注だろ

136
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 00:16:54  ID:p5CacgRo
>133
ただの社員だよ
片方が3Dで片方が2D
それぞれチーム持ってるんだろうけどね

2Dの方は相当前からずっと同じ人のはず
コメント1件

137
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 00:19:38  ID:bYW3lyiY(7)
>136
マジかw
二人で三国志の人物像を築き上げてるってあるいみすごい

138
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 00:25:25  ID:wCmyIm9F
ノブヤボとかもその人達なんだろうか

139
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 00:31:04  ID:bYW3lyiY(7)
俺の顔も描いてもらいたい。
三国志風に・・

それで遊んだら楽しそうだw

そういうパックあったら絶対買う
コメント1件

140
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 00:36:11  ID:rXBJOo9q(4)
>139
三国志系のイラスト書いてる人に自画像頼んでみれば?
値段によっては描いてくれるかもよ。10万程度はするだろうが。
コメント1件

141
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 00:38:30  ID:bYW3lyiY(7)
>140
どうやって頼むんだよw

てか、三国志のゲーム書いてる人じゃないと意味ないぞ。
で、その画像をフォルダにぶっこんで、自分の武将をつくる
コメント2件

142
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 00:39:50  ID:wDu9U1nu(3)
コーエー三國志の絵師は凄いね。
システムはぶっちゃけハズレが多いけど、
絵だけは常に格好いいw

143
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 00:42:08  ID:ayRXwT/1
黄皓や岑昏のグラはさすがにやりすぎだけどなw
悪意に溢れとる

144
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 00:42:24  ID:rXBJOo9q(4)
>141
1つくらい新武将に自分の顔と似た奴があるだろうがw
メガネ外して、自分がかっこいいという幻想を捨て、髭は剃ったり伸ばしたリしたと考えたら
1つくらい似た顔があるはずだが。
コメント1件

145
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 00:52:22  ID:/pvy2ysE(2)
施設はともかく農地は城外の方がシステムとしても絵としてもいいと思うのだがなぁ

146
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 00:55:42  ID:RN23UUy/
一枚マップが良かったなー

147
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 00:56:57  ID:3qVty7zF(2)
曹操が赤、孫権が青なんだね。いままで曹操は青、孫呉は赤だったと思うが。

148
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 00:59:57  ID:bYW3lyiY(7)
>144
ねえよw

149
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 01:00:42  ID:PrBQJIN4(2)
>140
どうせなら
主人公格まで美形化してという無茶ぶりで
8000円まで値切ろうぜ。
コメント1件

150
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 01:03:47  ID:3qVty7zF(2)
他勢力同士の戦闘は見れないということなのかな。
索敵というか視界があるようだし、その観点からすると当たり前になるけど。
コメント1件

151
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 01:05:28  ID:PrBQJIN4(2)
>147
上でも誰かが戦場だとなんで曹操と孫権の色が逆なの?
みたいなこといってたが
戦場では攻めが青で守りが赤固定ってだけだろう。

なんかそれはそれでやっぱ逆のイメージだけど。
コメント1件

152
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 01:09:17  ID:wDu9U1nu(3)
>150
通例で考えれば、アホみたいに単純な計算で済ませそうだね、
他勢力の戦闘は。

自勢力では索敵ある方が、弱小勢力でも有利に戦えそうだね。
万が一、AIには見えてたら糞だろうけど。。

153
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 01:12:06  ID:OXx9OGtD(2)
今日アニメの三国志が最終回だな。
突然思い出した。

154
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 01:13:53  ID:bYW3lyiY(7)
>149
自分のデジカメの写真おくって、自分の好きな甲冑の兜みたいなのかぶせてもらって、
おきまりの勇ましい感じにしてもらう。

155
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 01:18:34  ID:BF10/tmd
>141
「二見敬之」でググれ
値段は不明だけど個人依頼の挿絵がある
歴史関連書籍でイラスト実績あるフリーイラストレーター、koei絵師と言われてもあまり違和感なし

156
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 01:58:37  ID:FTMdxKEb(2)
AIに任せた城が次々に落とされるXみたいにならなければそのへんはどうでもいいやw

157
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 02:11:49  ID:LM8mCgMp(3)
追加武将の画像今から作っとくかな

158
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 02:16:20  ID:3AFGBRVC
天道で信長風の声優顔グラがあったな

あと元コーエー社長が退社記念に書いてもらっててtwitterアイコンにしてた
いいでしょ〜って呟いてた

今は違う会社に入ってるから変わってるけど

159
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 02:17:22  ID:XTiSRGBA
http://www.4gamer.net/games/140/G014076/20111130026/SS/018.jpg
これ見ると大画像は背景透過なのかな
Mサイズっぽいのは背景ついてるけど

160
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 02:27:53  ID:rTSoQJvz
しかし街中で堂々と秘策なんて編み出して良いのだろうか?
情報ダダ漏れになる気がする

161
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 02:53:45  ID:XB5digRL
透過っぽいな
これは自分で画像追加する場合の透過処理がめんどくさすぎるなw

162
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 03:01:42  ID:/pvy2ysE(2)
てかまずこの胸像画像を用意できないのがきついな
特に過去作の顔倉が流用できないのがね

163
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 03:15:14  ID:L0KoQAQV
続報まだー?のスレタイの直後に新情報が来てたとはすまんかったね

164
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 03:40:01  ID:T2PhukE2
いいんじゃん、すぐにまた「続報まだー?」になるんだし

165
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 03:55:11  ID:4PtenE+Z
今日NECの98000の地デジつき一体型PC買ったけど12は
動いてくれるだろうか? 信長で痛いめにあってるから光栄のPCゲームとは
相性悪いんだPCのOSが対処してなかったり逆に遅すぎたり
泣けてくる

166
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/01 04:41:16  ID:Ro8H0+Wt
果たして呂玲綺は出るのか
コメント2件

167
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 04:53:57  ID:kI8H3XHS
天下創世っぽい感じがする

168
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 05:13:32  ID:cGrmXujE
>166
今の肥は元姫ちゃんに夢中だよ

169
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 06:38:47  ID:e8+gArVX
いいかげん家庭版も同発にして欲しいよな。
そうすりゃPCユーザーもβテスターとか言われないし、
家庭機ユーザーも早く遊べて嬉しいでみんな幸せになれるのに。

170
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 08:10:16  ID:96BK8mUW(4)
家庭用もβか
と言われるのがオチ
そして実際にそうなっているオチ

171
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 08:22:40  ID:kMmEIUuj
βテスターがどんだけバグ取りしてるかわかってないようだな…
三国志VIIの城攻めや11の初期パッチでプレイさせてやりてえよ

172
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 08:32:53  ID:96BK8mUW(4)
4亀見たけど
国少なくなってない?

173
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 08:39:54  ID:LGx20xRL
>59
糞システムと言うか一般的に考えて当然じゃないか?
リアル戦争でも兵糧切れちゃったけどもうちょっとで落とせそうだから
気力で頑張れなんてやらんだろ?
期間切れの場合だって、そんなに長い間自国を留守にしてたら色々まずい

目先の目標に目が眩んで他を考えられない指揮官なんて国が滅びるぞ

コメント1件

174
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 08:41:01  ID:96BK8mUW(4)
それはごもっとも

175
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 08:42:38  ID:96BK8mUW(4)
だが現実は兵糧が切れる前に落とせそうにないなら引き上げる以前に
作戦を実行に移さない
糧秣の管理は大事よねー

176
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 08:59:16  ID:9WNJH8By
4の内政、9のリアルタイム戦闘ってある意味理想だな

でもここ最近プレーしたのが1枚マップの9,11だから戦場がすげー窮屈そう
難所ルートで迂回するみたいなのもあまりなさそうだし
Bothtecの銀英伝みたいなのを想像すりゃいいのか

177
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 09:58:24  ID:8rYZKlbh(5)
>166
出てもいいけど、いい加減あの高能力は修正すべき
武力は70ちょいくらいでいい

178
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/01 09:58:46  ID:u/opLVqI
ただいきなりヒョウロウ切れは困るから、軍師か担当があと何日でなくなるとか、出陣前や途中で何度かに教えてほしい

179
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 10:05:11  ID:ZiBSWMnw
この兵糧だと22日進軍できます
出陣しますか?

180
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 10:25:50  ID:rUfonvFq(5)
>151
曹操が攻めてきたのを孫権が守ってるんだろ
あと呉の旗は赤で魏の旗は青だよ
コメント1件

181
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 10:33:30  ID:rUfonvFq(5)
31の画像で怖いのは一枚目
あんな簡略化された地図の下に進行の文字・・・
内政画面と戦闘画面以外はあの地図ってわけじゃねえだろうな?

182
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/01 10:35:13  ID:06o83edl
コンシューマのPK待ちだから2015年3月だな俺の中の発売日
DQ11が発表されてるかな

183
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 10:36:18  ID:w+j4zHYr(2)
とりあえず君主プレイというのは確定?

184
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 10:57:45  ID:EBZHxfMc
三國志爾世辰燭な?
一年ごとのシナリオを選択できるのは良かったな

勢力図が頻繁に変わるしピンポイントでやってみたい状況もあるんだわ

185
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 11:00:12  ID:o/tx/FyF(3)
>180
敵の本陣攻めてるのから防戦じゃないと思うが
攻戦も防戦も勝利条件は一緒?

186
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 12:34:59  ID:xUefKM5F
城の中にいる方が攻め手で
外にいる方が守り手とは
なかなか斬新だな。
奇襲に大失敗したとかか?

187
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 12:59:03  ID:D/0RUQoN
自勢力が青
敵勢力が赤
じゃないの

188
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 13:35:22  ID:AzMF4k5K(2)
PKの発表マダー

189
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 13:54:17  ID:iFAW7+6b
最大何ユニット戦場で使えるのか気になるな。6対6じゃさみしいぞ

190
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 14:03:00  ID:kO+oKPi+(4)
しかしこの仕様だと実際に使う武将は戦闘内政合わせても20人程度で事足りるじゃん
また平凡武将はオワコンになるのか?
コメント1件

191
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 14:35:33  ID:LTHE5cgv
>190
都市ごとに施設に武将配置するならそれっぽっちじゃ足りないだろ

192
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 15:03:49  ID:AJeJfZqd(2)
なんか画像見る感じだいぶシンプルになったっぽいな

193
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 15:10:43  ID:iHDpAR+f
シンプルになる事は悪い事じゃないと思う
簡略化と手抜きは違うけど
コメント1件

194
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 15:13:54  ID:rg/H269f(2)
>173
いやいや、本拠地を信頼できる家臣に任せておけば問題ないだろ
実際、曹操も劉備も、そうやって月単位どころか年単位で遠征してるだろ
兵糧だって、後方から補給し続けるのが常識で、持っていった分が無くなったら
さあ帰りましょうってのがおかしいだろw
コメント1件

195
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 15:21:32  ID:rXBJOo9q(4)
>194
つまり援軍のこない籠城戦は勝ち目のないクソゲーということでよろしいか。
そこはゲームだし、弱小国プレーでは「扉の耐久値的にあと5日はもつな、30日耐久出来そうだ」
とかいうプレーも出来るわけだろ。
コメント1件

196
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 15:35:25  ID:rg/H269f(2)
むしろそこは、一時的な従属なりができない外交コマンドの不備を突いてもらいトコだがなw

197
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 15:40:38  ID:AzMF4k5K(2)
オンライン多人数プレイに対応してくれないかなー

198
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 15:42:26  ID:AJeJfZqd(2)
>193
それもそうだね
久しぶりに11やろうかと思っても面倒で手が出ないもんな

199
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 16:14:40  ID:kO+oKPi+(4)
天下創世仕様の戦闘だと攻城兵器はあっという間に囲まれてフルボッコにされるな

200
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 16:22:48  ID:LYJnpgYK
いい加減国替えシステムがほしい
さらに言えば自分で好きに勢力配置できるようにしてほしい

201
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 16:44:00  ID:A9uThdVK(3)
内政は4や6の各担当官を割り振って自動成長するタイプなのかね
あれは逐一クリックする手間はないけど、なにか味気ないんだよなぁ
コメント1件

202
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 17:08:00  ID:rXBJOo9q(4)
クリック数を減らせ!→簡略化しました→やること少ねーぞ。ゲームなのにもっと色々いじらせろよ
どのみち文句言われるんだから製作者の好きにしたほうがいいわな。
コメント2件

203
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 17:10:03  ID:8rYZKlbh(5)
董卓は今までのと比べると蒼天航路風な顔になってるね
おめめパッチリだし三つ編みみたいな後髪があるし

204
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 17:16:06  ID:rUfonvFq(5)
>202
クリックが悪いんじゃなくていちいち同じ事カチカチさせることが苦痛に感じるようなゲームはやめろって言ってるんだ
そりゃゲームしようと思えば今の段階じゃ突き詰めればクリックゲー、ボタン押しゲーだよ全部

205
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 17:16:32  ID:A9uThdVK(3)
>201
まぁそうなんだがw
ただ、数値上げるだけならオートでいいし、11や革新系の箱庭ならクリックでもあんま苦痛じゃないかな

12は天下創世風の箱庭っぽいけど、決められた空き地にしか施設を置けずに
戦闘でも反映されないっぽいのがなんともな

206
205[sage]   投稿日:2011/12/01 17:17:22  ID:A9uThdVK(3)
>202の間違いね

207
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 17:18:47  ID:kO+oKPi+(4)
箱庭でもなんでもいいけど
占領したら町並みが壊れるとかじゃなければなんでもいいわ
コメント2件

208
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 17:21:44  ID:rUfonvFq(5)
>207
皆董卓みたいな焦土作戦だもんな

209
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 17:22:53  ID:8rYZKlbh(5)
>207
戦したからにはそれが普通じゃないの?

210
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 17:33:06  ID:w+j4zHYr(2)
別に城を奪ったら内政値は下がってもいいけど、城を取り囲まれたぐらいで下がるのは面倒だよな

211
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 18:23:22  ID:vPRyc6lT
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20111130_494491.html
>価格:11,340円

やっぱこんぐらいするのね

212
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 18:26:22  ID:hP3NLWUS
天道がいまだに8000円近いくらいだしな

213
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 18:28:24  ID:o/tx/FyF(3)
値段だけはボリュームあるよな

214
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 18:29:28  ID:kO+oKPi+(4)
PKと合わせて22680円か

215
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 18:41:55  ID:OHCZM1us
諸葛亮が室伏に見える

216
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 18:44:54  ID:wq/ZbFNV(3)
顔グラ代で\9800位だな

217
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 18:45:57  ID:OuTfN+3r
強い武将はイケメンだけど他は
コメント1件

218
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/01 19:20:49  ID:IsKoxGQc
志國三

219
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 19:24:22  ID:bYW3lyiY(7)
鐘会の顔グラみたい。

220
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 19:31:01  ID:o/tx/FyF(3)
操曹

221
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 19:32:14  ID:AKxTDhIN
都市数随分少なくなったなぁ
南蛮と涼州スマートぶりは泣けるぜ
コメント1件

222
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 19:48:18  ID:OXx9OGtD(2)
どういうわけか垢泙任呂箸に値段に躊躇はなかったな。
あれかなパッケージが厚紙に変わって抵抗を感じるようになったのかな?

223
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 20:05:40  ID:i32XPaP5
来年のいつごろ予定なんだよ
コメント1件

224
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 20:59:03  ID:8rYZKlbh(5)
>217
でも安易なキリッ顔グラよりは、そういう凡将の顔グラのが
何か面白味のある感じはするんだよな

225
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 21:02:52  ID:DV6Ba7IH
>221
11とそんな変わってないだろ

226
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 21:06:02  ID:wq/ZbFNV(3)
せめてこれくらいの城がないと戦略戦術的に面白くないんだよな
http://www.4gamer.net/games/008/G000896/20080609004/SS/003.jpg

227
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 21:07:11  ID:tHRjVMCM(2)
これ全部城!?

228
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 21:17:06  ID:FTMdxKEb(2)
新しくなればなるほどどんどん城が減っていくのは悲しいな

229
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 21:19:19  ID:wq/ZbFNV(3)
赤点は全部城と関
諸葛亮級の武将が守るとまさに難攻不落で10倍の兵力で
延々波状攻撃してようやく落とせるゲームバランスだったな。
S級武将が本当にS級の怖さがあった。

肥ゲーはほんとグラとキャラ萌え要素以外なんも見る所がないよな〜
こんな大昔のゲームと比べて勝ってる点が何もない

臥竜伝 for PC-9801 (1994)
http://www.4gamer.net/games/008/G000896/20080609004/SS/002.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=tt24GWsloQI

230
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/01 21:22:28  ID:xN6e0RY7
>226の頃の操作性でその数はクリアした人がいるのか?
おもしろそうだ。だが攻略時間も長そうだ。

231
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 21:37:02  ID:RcuRkpLm
せめて拠点数と同じくらい武将数がいればキャラ萌え層にもアピールできたかも知れないな
コメント1件

232
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 21:43:06  ID:rUfonvFq(5)
俺はあまり頭よくないが「ここを取って戦の補給地にして、ここは最終防衛線だ!」って感じさせるような作りってできないもんなのかね
波状攻撃を受けきりカウンターできるような作り

11だと受けきるともう既に後ろの土地で徴兵完了してるから意味なくただ進むだけでさあ

233
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 21:45:13  ID:LM8mCgMp(3)
城増やすとなると内政とか戦はかなり簡略化もしくは大味にしないとやってられないのかもね

234
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 21:50:42  ID:tHRjVMCM(2)
ちょっとまてお前ら
「萌え」で合ってるの?「燃え」じゃなくてwwww

235
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 22:04:19  ID:LM8mCgMp(3)
>223
最近だと天道は発表から発売まで半年くらいだった
5月くらいには出るんじゃないかな
コメント1件

236
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 22:17:14  ID:4pCETsDd
>231
だからこそ士一族やら公孫淵とかに見せ場作ってやればいいのにな。

237
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 22:26:49  ID:xD3yDR2D
内政なんか思いっきり簡略化していいよ
三國志無印にあった人口が復活してくれないかな

238
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/01 23:12:20  ID:8rYZKlbh(5)

239
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 00:53:10  ID:HCJAx8Gl
鄭問之三国志とか130くらいの都市数と、序盤から本気で攻め続けなければアッと言う間に詰む、厳しいゲームバランスだったな
だがハッキリ言って、それが面白いか一般受けするかと言えば、全然なシロモノだったが(当然改善の余地はあるが)

240
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 01:22:10  ID:e2ioK4zr
陣や弓櫓、投石台などは勝手に作れないのかな。

241
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 01:22:59  ID:yVKa/DUa(4)
RTSは委任AIがある程度賢いのが前提なら城数は多い方がいい
11みたいな完全手動は少なくていい

242
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 01:49:18  ID:HSi9pq2k
なぜ城数削減なんてした・・・
コメント1件

243
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 01:49:53  ID:Obg6md8O
別に支城システムでいいじゃん
三国志9で各地域に城塞立てまくっただけだが普通におもしろかったぞ

244
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 02:21:53  ID:4P6EYvkr
>243
いいじゃんっていうかそもそも
そんなシステムないから。

245
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 05:25:08  ID:uWHVHaAL
万人ウケなんて結局万人になんかウケやしないんだから
よせばいいのに

246
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/02 07:31:25  ID:l7PGAN97
時間ないからシンプルの方がいいな、おれは

247
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 07:35:16  ID:RHr4Ptyk(2)
>242
多分、一城ごとの武将密度を上げるため

このシステムだと各城ごとに施設に一定数の武将を常駐させる必要があるし、
グラを全面更新だからそんなに武将を増やせない

248
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 08:10:03  ID:AV/PUUNI
多分その方向性は誰も幸せにしない

249
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/02 08:18:16  ID:5xWKego/
キャラクター使った「お人形あそび」じゃなくて、ちゃんと原点にもどってシミュレーション強化して
もらいたいよ。1ターン先すら読まないで、事前に用意されたアルゴどおりに行動するCPU敵なんか
相手しても、ちっとも深みがないよ(´Д`)

せめて5手先、10手先のターンまでシミュして最善手を選択するようなCPUを開発してくれい。
将棋やチェスみたいなかんじで、むしろCPU設計の都合で環境やルールを制限するくらいの
ほうがよいのに。

250
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/02 08:39:06  ID:UbFVCz45
歯ごたえがどうのとか言ってる奴に限って
こういうのはグラがしょぼいとか言って見向きもしないんだよな…
そして顔グラに力入れまくりの肥の一人勝ちが続くと
http://www.max.hi-ho.ne.jp/asaka/ScrnL1.jpg
http://www.max.hi-ho.ne.jp/asaka/ScrnL2.jpg
http://www.max.hi-ho.ne.jp/asaka/ScrnL6.jpg
http://www.max.hi-ho.ne.jp/asaka/ScrnL5.jpg
コメント1件

251
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 09:01:38  ID:Bq2loqYe(2)
いや、さすがに同人ゲームと比べられてもな
VAZIAL SAGAみたいに商業レベルのグラの物もたま〜にあるけどさ

252
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 09:35:35  ID:pS+TdT6D
奪った駒を使えるだけで将棋のAI作りはチェスよりも格段に難しいらしいから
とりあえず捕虜や在野の登用って要素を削ればCPU設計は大分楽になるんじゃね?
つか武将単位で行動を廃止して1勢力1行動とかにすればいい
1ターンに指せる手数が多いと先のターンまで読むのはより困難になるわけだしな
コメント1件

253
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 10:09:58  ID:VZpeA96W
もういっそのこと.武将を全員女にしてやればいいじゃん
関羽がツンデレでいいよ

254
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 10:23:53  ID:swVDfMSB
>252
チェスが簡単過ぎるだけで将棋もそこまで難しくはないぞ。囲碁と比べれば
三国志の場合はいくら行動数が多くても基本的に数値管理でしかない以上限度は楽に計算出来るから、結局焦点は軍勢の扱い方をどこまで上手くさせるかになる

255
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 11:22:16  ID:ZUHuUgy4(2)
12の戦闘つまらなそうだなー。
またゲージ増やして魔法みたいな一発技で兵士蒸発タイプだよね。

256
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 12:07:22  ID:6AVFNLpU
魔法みたいな奮迅で100人の兵が7000人を粉砕する三国志修人気なことを考えると・・・
他の作品も「士気を消費して必殺技」みたいな戦闘が多いんだが255の満足する戦闘ってどんなの?
コメント2件

257
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 12:24:34  ID:2kd3INE+
だから、将棋とチェスを比べるのはわかるが
囲碁と比べるバカはオセロでもやってろ
コメント1件

258
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 12:26:42  ID:xRFLNgmt(2)
拠点数減らすなんて小細工じゃなくて勝利条件増やせよバカタレ

259
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 12:32:24  ID:UjnGQ2k2
>235
年度末の3月だったら地雷の可能性は高そうだな
まぁ11から大分経つし作りこんでると思いたいが・・・

260
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 12:38:29  ID:WfcAStQb
>257
二人零和有限確定完全情報ゲームという意味でその3つは全部同じカテゴリ。
そして肥ゲーは全く別物。
なので思考ルーチンも全く別物。
肥ゲースレでAI語る奴ってこのレベルの区別もついてない奴ばっかりだから困る。

261
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 12:41:16  ID:cSoU3BR9
拠点数なんで減らすかなあ…
226ぐらいでちょうどいい

262
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 13:08:19  ID:vNiJji1M
>250
ありがとう。これで信長の野望は忘れそう。今はこんなのあるんだな。

263
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/02 14:03:47  ID:nVW6E8D/
三国志修人気なことを考えるとKOEI三国志ユーザーは戦争がメインで
内政は数値上げで問題ない事が証明できるな。

それなのに内政作りこんじゃうKOEIって・・・・・・

264
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 14:49:15  ID:H34mqvU3
俺は箱庭内政好きだけどな
まあ12みたいのはやってみないとなんとも言えないけど

265
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 15:06:16  ID:+evk9lBy
内政は数字で良い気がした
三國志のXとか、信長の蒼天録みたく。

箱庭も好きなんだけど、どうせやるなら信長の天下創世くらいとことんやってほしいな。
三國志11や信長革新、天道はテンポが悪かったわあ。
コメント1件

266
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 15:36:08  ID:y8GYi09T
修凌裕い論鐐茲傍鬚觸蠅大きいだろ
数値タイプだとすぐ上限値行ってしまってつまらん

267
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 16:25:31  ID:ZUHuUgy4(2)
>256
戦争については三国志5のリアルタイム制みたいのをやってみたい。
5の奮迅や無双程度の効果なら全然OK。
計略については7のように事前に設置してアボンのほうがやりがいがある。
地形関係なしに城攻めとかでゲージがたまって
神火刑!とかいって城の中の兵が何千も減ったらげんなりするわ…。

268
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 16:27:56  ID:HlZK6DhW
まあ何千も減らせるのは周瑜くらいだろうよ
きっと

269
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 16:37:31  ID:/G1wMbXj
>195
援軍の見込みがないのに籠城するってただの馬鹿じゃん
コメント1件

270
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 16:46:31  ID:z9XA/Y/X
どっちの方がより面白いかで議論してくれ

271
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 16:47:41  ID:yVKa/DUa(4)
君主「フハハー、我が国の蓄えが尽きるのが先か、貴様らの兵糧が尽きるのが先か分からんとは愚かな」
兵士「付き合ってられるかー逃げろー」
君主「あ、あれ……」 滅亡しました

普通はこうなる。ゲームだからいいけど。

272
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 17:12:40  ID:RHr4Ptyk(2)
>269
魏・晋の法では100日籠城しても援軍が来なければ敵に降伏しても罪は問われないから、
援軍の見込みがなくても籠城するのには意味があった
実際、そういうケースがいくつもある

273
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 17:45:27  ID:xRFLNgmt(2)
>265
箱庭内政なら11みたいでもいいんだよ
ただし設置数制限と場所制限無しで
出来ないなら数字にしとけレベル

274
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 18:01:02  ID:yVKa/DUa(4)
11とか施設吸収のせいでCOMがまともにLv3施設作れやしねぇ
コメント2件

275
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 18:14:08  ID:I5nhRrRw
>274
さらに制圧したらほとんど施設潰れて立て直しだったしな

276
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 18:46:56  ID:2D/kjbbw
革新の学舎は再利用できてよかった

また委任してハラハラができると思うと胸熱
コメント1件

277
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 18:47:57  ID:SypG7q/D
新情報きた?

278
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 19:25:36  ID:Ej5XrvUH
やっぱり人口制を採用するべきだよ
これで魏の国の強大さとかがわかるし
アホみたいに戦争ばっかりすることもできなくなる
コメント1件

279
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 19:50:07  ID:eA3WWRGD
>276
あれなあ
アイデアとしては面白かったんだが、2〜3国が
学舎で溢れ返るという珍風景が現出されたからなあ

280
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 20:06:29  ID:RaBjYV6B
後は外交と調略の重要性を上げて欲しいけど無理っぽいな
コメント1件

281
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 20:09:37  ID:yVKa/DUa(4)
ノブヤボで言えば革新の町並みで櫓と学舎に数制限つければ良かったと思うんだが
それをどう勘違いしたのか天道みたいな糞箱庭にしてしまった北見さんマジぱねぇっす

282
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 20:19:12  ID:m7dcQuYK
20年も文句言い続けてるヤツって何なんだろうな
確実にいい年なんだから自分で会社興せや

283
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/02 20:20:31  ID:b9CERlUD
>280
孫策を殺したのは曹操の調略、張飛を殺したのは孫権の調略って立場に光栄がなれば重要視しそうだが

284
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/02 20:39:03  ID:FVEkt75+
>274
それくらいの基本ルールくらいは使いこなしてほしいよね
あと城に兵10000武将3、近くの港に兵20000武将4とか分けて城を落とされたり
内政要員が港で遊んでるとか単純思考以前に基本ルールすら理解してないのはがっかり

285
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/02 21:38:01  ID:AH0rPXuH
11だと呉が立地的にかなり不利だったからその辺も改善してくれると嬉しいな
魏が太る中AIが江南で小競り合いを仕掛けているのを見ると悲しくなってくる
盧江とか立地鬼畜だろ
コメント1件

286
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 21:40:51  ID:BZaFhF2a(2)
20年も経つのか。
俺は3から飛び飛びにやってるけど、
たま〜に古いやつやると、結構面白いんだよな。

結局、システムを色々いじくってはいるけど、
基本的に昔から面白くて、20年経っても、あんまり進化してない感じw

287
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 21:44:51  ID:COSPede0
俺はゲームしないから
顔グラだけが楽しみなんだ

コメント1件

288
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 21:58:24  ID:BZaFhF2a(2)
>278
むしろ、
人口導入→AIの際限無い徴兵によって国力衰退

って予想されてて、その通りだと思ったよw
コメント2件

289
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 22:13:22  ID:Bq2loqYe(2)
>285
逆に5の呉は立地を上手く生かした戦い方(水上戦)がしやすいおかげで強かったなぁ
敵に回した場合、水上戦だとまず勝てないからどうやって陸戦に持ち込むかが重要だった
コメント1件

290
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 23:31:51  ID:UXCo2QGH
>287
ゲームやらないと顔グラも面白みないだろ

291
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 23:40:36  ID:y/abW/tJ
都市数40とは、少ない…。
そして異民族君主も無いのか。

>288
でも、無限に兵士を徴兵できる方が変だろう。
コメント1件

292
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 23:49:22  ID:GZDZy5sG
人口導入するなら人口の何割まで募兵可能って感じに単純化するでしょ

293
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/02 23:55:57  ID:uOawRIZ5
>291
1枚マップの11より少ないってw

294
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/03 00:06:03  ID:/WLbpNTK
この感じなら全武将顔グラオール書き直しあり得るかな?

マイナー武将のグラを変えてくれたらPK出る前に買う

295
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/03 00:37:00  ID:GCxQ872A(3)
どうせ武将の数も大幅に減らされるのでしょうね
顔CG登録さえできればこちらで旧作の顔CGを登録しますからどうぞ
と思ったのですがあの大画像の背景透過を見たら頭痛が

296
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 00:37:05  ID:53uXdma8(3)
そろそろ陶コウを復活させれ
ってか末期将を充実させてくれ
コメント1件

297
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/03 00:45:45  ID:1+w3XuqI
内政がブラゲーみたくしょぼくなってね?戦闘はよさそうだがなんか地雷臭がするわ
修ら11という糞ゲーができて12でどうなるかな

298
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 00:47:09  ID:d6H5ogHA
戦闘はリアルタイムですか?
買う気失せるなあー

500位の兵で3000くらいの兵を伏兵で倒すとか、
なんかそういう戦略的な戦いはできんのかと。
結局、兵の数で決まる戦いはすかん

299
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/03 00:48:55  ID:G6LP5RJ7
>288
6がまさにそれだったな
COM同士の争奪戦になりやすい江夏周辺とか荒廃しすぎて、都市を攻め取っても徴兵できないという
コメント1件

300
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 00:53:17  ID:UMK+J/0L
>296
全く同意。
あと、孫覇も出してくれ。
そしてそろそろ劉淵をデビューさせるべき。

さらに、新武将枠を500人くらいに拡大し、280年生まれくらいまで作れるようにする。
これで蜀漢滅亡後シナリオでも安心だね。


>299
リアルといえばリアルではあるが、COMは後方から兵士を輸送しようとはしないからなあ。
それくらいのアルゴリズムは作って欲しい。

301
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 00:59:24  ID:X8gv9rCm(2)
じゃあ、他の都市から住民移せないかね
その分元都市の国力減少させて

チン4で新都市作ったように
コメント1件

302
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 01:52:04  ID:TxExOJtU
>301
いちおう三国志3では人口移動できたな
都市Aで徴兵→都市Bに移動→再編成で兵0にして住民に戻す

303
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 06:01:01  ID:RVcyrumF
コーエーに箱庭内政はだめだ
あいつら絶対マスはめ込み型にするから

304
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 08:52:16  ID:53uXdma8(3)
都市の民心で兵の強弱が変わるようにしてほしい民心0と民心1000で同じ強さってなんか違う
それか信望連動でもいい

305
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 09:14:50  ID:bcSRMTfN(7)
どうでもいいだろ

306
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/03 09:17:44  ID:ipGPPmcn(2)
>289
実際呉の水軍の強さは重要だと思うけどな
陸戦に持ち込まなければ勝てないレベルは必要
末期は知らんが

307
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 09:20:16  ID:Lu0GTLS2(2)
AIがウンコ過ぎて簡単に陸戦に乗ってくるから呉軍は怖くもなんともないんだよな
一騎打ちも弱いし

308
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 09:47:12  ID:aZpsXKyi
そうは言ってもCOMの呉がずーっと川から動かなかったら文句言うんでしょ?

309
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 10:16:35  ID:t7eE6C43(2)
AIがウンコって意見おおいしもう完全オンライン化でいいよ
戦闘は既にリアルタイムなんだし
戦略時1ターンのコマンド受付時間は5分くらいで

310
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 10:50:35  ID:YZ8Oexoe(4)
天下創世仕様の戦闘だと水上戦起きないだろ

311
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/03 11:46:14  ID:ipGPPmcn(2)
俺は川の上待機をずっとしてもらってかまわないけどな
港ラブになって城武将1他国から攻められてあぼんじゃなければ許せるわ

312
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 12:46:10  ID:Ew/KEGPG
アホAIのせいで三国志11や革新の港棺桶は失笑モノだったな
無駄に大軍を詰め込んで一瞬で落とされて消し飛ぶのがまたw
コメント1件

313
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 12:53:21  ID:DR6q6KPt
AIといえば天道に登場したAIエディタは12でも搭載されるのかなぁ
天道PKはやったことないけど、調整次第ではいくらかマシになるものなの?

314
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/03 13:22:54  ID:YCLSLgxA
シナリオ沢山用意してくれないかなー

315
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 13:34:39  ID:yNiaL3gM(4)
1年ごとにシナリオがあった8もねぇ…

シナリオよりも拠点数と武将数を大幅に増やしてほしいが、両方ともどうやら期待薄みたいだ
コメント1件

316
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 13:40:22  ID:FlwpgVMG(2)
最新情報見る限り戦争はほんとに期待できなさそう。
特技一個じゃ大雑把すぎるだろ…。
グラフィックは進化してるのに肝心なとこが退化してるんだよな。

317
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 13:52:04  ID:SAnElLUA
今回期待してない人って今までの三國志シリーズの事前情報で「キター絶対買う」って思ったことあるの?
発売前は貶し、発売後も貶し、発売されないと「無双ばっかり。もっと古参の客を大切にしろよ」とか・・・
コメント2件

318
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/03 13:52:14  ID:FREjM3IG
11はスキル一つだったが種類は豊富にあったし
複数で部隊構成させることで個性を出そうとしてたからな

今回は武将一人で部隊を率いるタイプだから大雑把な感じはあるね
コメント2件

319
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/03 13:54:50  ID:Ef5p8oNx
マップ見たけど全部で40都市(拠点)あるけど
前作の「英雄集結」シナリオで登場した勢力は37勢力
英雄集結の勢力追加はあるのかな?

320
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 14:01:28  ID:X8gv9rCm(2)
>317
7と8は発売日に買いましたが?

321
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 14:06:17  ID:w5RuY72A
11戦闘は、雑魚武将でも活躍できたり建設の自由度が高いなど、魅力的ではあった
だがAIの酷さ、作業量の多さがその魅力を台無しにしていた
AIの酷さは伝統だから仕方ないとしても、一部隊だけでひたすら攻めてくるcom相手に毎回同じことを手動で繰り返す作業は勘弁

今回一枚マップをやめたのは正解だと思う
あれは自由度が高すぎてkoeiの手に余る

322
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 14:17:36  ID:FlwpgVMG(2)
>317

9か10で陣形でたときは事前情報で絶対買うって思ったね。やってみたらイマイチだったけど。
どの辺りからが古参なのか知らんが、別に古参の客を大切にしろよなんて思ってない。
武将一人につき戦争で特技一個って、要はゲージためて必殺技(しかも一個だけ)使うってことだよね。
ものすごく戦術性乏しいなって感じただけ。新作がでるのは嬉しいよ。勿論買うしね。

323
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 14:50:19  ID:GCxQ872A(3)
>315
天の時(シナリオ数)・地の利(都市数)・人の和(武将数)がシェイプアップされるんですね

324
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/03 14:51:57  ID:wlg4nxOx
見えない敵の恐怖に怯える仕様は見えない敵と日々戦っている2ちゃんねらに大ウケするだろう

325
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 14:59:55  ID:TdZPD5hY(3)
まったくだなw

326
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 15:03:37  ID:oQFv2gfb(3)
RTS+戦場の霧は戦術AIのタコさを隠すには良い方法だな

あと、都市数が減ったのも中だるみを減らすという面から行くとありといえばありだ

327
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/03 15:09:49  ID:BKhrLHLb(2)
>318
スキル豊富か?
似たり寄ったりなのが多いし、ゴミみたいなスキルも多くてなんだかな〜って感じだった

328
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 15:11:51  ID:YZ8Oexoe(4)
水神の事かああああああああああああああああ

329
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 15:34:32  ID:ifmba0z0
11のスキルは複数つけれりゃ良かったなぁ
夏侯淵に弓将もつけてやりたくて仕方なかった

330
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 15:37:14  ID:t7eE6C43(2)
スキルは複数付けれた方がいいな
能力低くてもスキルいっぱい付いてると嬉しくなるし

331
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 15:45:09  ID:YZ8Oexoe(4)
天道みたいにザコ武将にも適当になんらかのスキルが付くんだろう

332
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 15:46:27  ID:yNiaL3gM(4)
>318
ボコボコつけられるタイプの方が好きだな
せめて、内政分野1個戦争分野1個とかにしないと万能型武将の再現が出来ない

しかし、なんだあのマップは
南海とか雲南とか削られていることすら残念だが
中原や北部もごっそり削られてないか?

333
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 15:49:21  ID:bcSRMTfN(7)
特に削られてないよ
コメント1件

334
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 15:53:30  ID:yNiaL3gM(4)
>333
11だけじゃなくてそれ以前とも比較してってこと

拠点数は最低でも60は居るだろ
また反董卓連合シナリオで在野やどっかの勢力に在籍する君主が出るのか…
コメント1件

335
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 16:08:33  ID:bcSRMTfN(7)
多けりゃ良いって訳でもないからな
史実との整合性よりも優先すべき事柄があると判断したんじゃね

今回は君主プレイしか選択肢が無く
天下統一を目的としている以上
煩瑣な作業は出来る限りそぎ落としたいと考えてるんだろう

336
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/03 16:23:25  ID:SdpUxPb9
計略を強化してほしいな、チョウヒやキョチョみたいな猛将が色香に惑って浪人になったり、部下に裏切られて寝首かかれたり、人間ドラマこそ三國志の魅力

337
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 16:26:40  ID:Lu0GTLS2(2)
計略こそポイントチャージしてドカンと発動させるようにして欲しいよ
うまく言ったら司馬懿追放レベルでさ
毎ターン離間&褒美とか面倒にもほどがある
だいたい褒美とか特に功績もないのに毎ターンやるようなもんでもないだろ
俸禄うpのみにしろと

338
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 16:46:58  ID:MnEgaQiZ(3)
戦闘の開発画像は信野望の戦闘みたいだった
11みたいに地形とか設置物で相手を攻撃できるようになってるんだろうか?
左上の数字は残り戦闘時間か何かかな?

内政の開発画像は8みたいなやつだったな
11みたいに今回も市場LV3とか成長システムあるんかいな?PK仕様かも?
練兵、兵心は訓練度、兵忠に影響を与えるスキルかな?

339
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 16:50:12  ID:oQFv2gfb(3)
>334
このシステムで拠点数増やしたら手間が増えて敵わんだろ
拠点数を増やすなら最初からそれに見合ったシステム組まんと

例えば、中央官と地方官(太守)決めるだけで内政はオートで進むとかでないと、
増えた拠点を一々管理してられん

340
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 16:59:56  ID:CCPHOPht
内政は君主がいる都市以外はオートでいいよ

341
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 17:21:23  ID:yNiaL3gM(4)
まあ、11でも関や港湾を含めたらそれなりに多かったけど

もちろん、現在のシステムではいちいち管理するのは煩雑になるから
拠点より大きい単位としてマップを13ぐらに分けた州を作り(ってか州は普通に三国志にあるけどw)
州の下に多くの拠点を作る
そして州単位で区切るものと拠点単位で区切るものに分ける
内政系や金兵糧は州単位での管理がいいんじゃないかな
勢力単位だと大雑把過ぎるし、拠点単位だと面倒なので、その中間にして州をまたいで領土を持つ勢力のみ複数のパラメータ管理が必要になる
兵士管理は拠点単位が妥当か
コメント1件

342
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 17:28:48  ID:c7zh5x38
>312
天道で港を無くすという敗退行為当然の対策をしてきたよね

343
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 17:59:49  ID:oQFv2gfb(3)
>341
三国志13スレ立ててやるかKOEIに直接言ってくれ
今更言ってもどうにもならん

344
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 18:15:22  ID:AaXns2zT
赤壁ってものがあるかぎり港はなくならんよね、たぶん

345
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 18:24:02  ID:N7SP0h6J
信長でも
九鬼水軍、村上水軍など、実在した水軍があるんだから港がなくなるはずねぇよな
ってみんな思っていたのでは?

346
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 18:51:18  ID:lr0xpowu(2)
拠点としての港が無くなっただけで港はあるんじゃなかったけ?

347
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 19:07:57  ID:ZEzMyYMr
港をなくすと呉の意味が……

348
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 19:08:00  ID:TdZPD5hY(3)
あるけど
そこから海に出れる
ってだけだよ…防衛機能も何もない
周辺に防御施設立てて上陸したての敵をボコボコにはできるけど

349
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 19:33:05  ID:PLpcaex9
造船所が無いから海戦はやっぱ無いのか。
コメント1件

350
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 19:37:29  ID:x5Y9azyj
河が渡れる場所が数ヶ所に限定されてるほうがおかしい
渡れない場所を数ヶ所作ればいいのに
コメント1件

351
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 19:40:06  ID:YZ8Oexoe(4)
呉のメンツは陸上でも強いからいいけど
蔡瑁とか蔡瑁とか蔡瑁なんて・・・
コメント1件

352
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 20:29:47  ID:P26BhW62
まーた期待できそうにないクソゲーが出来上がってしまったか

353
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 20:42:14  ID:MnEgaQiZ(3)
赤壁の戦いという三国志という流れの一大スペクタクルがあるし水軍が無くなるとは思えない

354
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 20:50:50  ID:VxdmDk9A
>350
なんかスキル持った人がいると大航海時代で町見つけるみたいに、上陸できそうな場所をみるけるとか
建設系のスキル持ちが上陸する桟橋建設したり

355
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 21:22:52  ID:EkwWs5Ol
>351

そこは
蔡瑁とか蔡和とか蔡中なんて…
だろw

356
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 21:24:54  ID:Uk8BHhSD(2)
>349
造船所は無いけど製造所ってのがあるから船もつくれんじゃね
水戦はあると思う
http://www.4gamer.net/games/140/G014076/20111130026/screenshot.html...
コメント2件

357
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 21:30:22  ID:PXG3IJn8
>356
1本化賛成
箱庭で造船所とか真っ先に撤去候補だからな
コメント1件

358
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 21:32:24  ID:MnEgaQiZ(3)
>357
そして呉の国近辺だけは水戦ばかりで内政が遅れるんですね分かります

359
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 21:41:47  ID:lr0xpowu(2)
技法と計略と秘策の施設は分かれてるんだな
手の足りない小勢力でやるのは大変そうだ

360
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 21:42:04  ID:TdZPD5hY(3)
甘寧黄蓋の小顔グラこえーな

361
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 21:47:52  ID:dwxiBdqd
>356
207年で建業の武将数は8

これは、登場武将数もかなり少なくなりそうだ

362
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 22:14:23  ID:iFKXjlg6
「特技を持たせて武将を個性化!!」って言ってもさ
能力値高い武将に強力なor大量の特技持たせて
能力値低い武将が弱いor少ない特技持たされるんだろ

11の「騎将」なんて「騎神」の完全下位交換だったからな
これのせいで11の売りだった「3人で部隊を組んで戦う」システムも死んでた

そこで「騎将」の効果が「騎兵戦法が失敗しない」とかだったら差別化できて良かった

まぁ何が言いたいかと言うと
強い武将がとことん強くて弱い武将がとことん弱いシステムは勘弁してくれって話だ
コメント1件

363
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 22:30:41  ID:3H7+f6ky
光栄のスタッフは昔ツクダホビーが出してたゲームで遊んでゲームをデザインすることを覚えた方がいいな
とりあえず孫子の兵法と兵法36計を完璧に再現出来る三国志ゲーム作れ
コメント1件

364
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 22:39:46  ID:BKhrLHLb(2)
11は施設防衛の特技が無いのも終わってたな
篭城すると反撃ダメージが上がるとか入れとくべきだった
コメント1件

365
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 22:42:24  ID:ktZQWIW+
城が棺桶とはこれいかに

366
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 22:58:56  ID:s/weO4oQ
>362
現実ではある分野における雑魚はあくまでも雑魚だし天才はどこまでいっても天才だがな
っていうか別に武将編集あるんだから大体のことは何とかなるし、問題ないだろ?
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367
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 23:05:16  ID:rPVaJEPW(2)
数値至上主義はシステムとして行き詰まりだ。
パラメーターを増やすか、じゃんけんシステムを取り入れるかしないとどうしようもない。
私はパラメーターを増やすのを希望で、出身地や連戦を入れてほしい。
出身地から離れるほどパラメーターか士気が落ちていて、いちばん離れるとx0.8や士気の上限が80とか。
連戦は判定で、出陣して城に帰ってから数ヶ月しないと1.0に戻らず、
ずくに出撃させるとx0.8とか。
それなら控えにも出番が来るし。出身地のほうは「北では最強だが南東ではこいつが最高になる」とか。
とにかく今の「どこにいても、何をさせても、とにかくこいつが最強キャラ!!」ってのはやめてほしい。

368
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 23:05:45  ID:TZRgLz1N
>363 三十六計逃げるにしかず そうだ、退却というコマンドをつくろう!!

369
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 23:12:04  ID:Uk8BHhSD(2)
>364
11の施設防衛はほんと終わってた
篭城なんて篭城側が有利なはずなのにいちいち出撃しないと撃退もままならない
拠点内にいる出撃していない武将の特技が拠点に反映されれば良かったのに

張遼の威風付き拠点攻撃
計略のきかない洞察趙雲が守る城
一斉攻撃できない鉄壁の曹仁城

でもこれは難攻不落すぎてちょっとやりすぎかw
コメント1件

370
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 23:13:03  ID:GCxQ872A(3)
じゃんけん? 三すくみならありますが

371
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 23:13:59  ID:p1873QRG(2)
11は防衛施設建てられる場所がかなり制限されてたのがな
肝心の城周りに建てられないし

372
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 23:14:16  ID:bcSRMTfN(7)
11の特技はバランスが死ぬほど悪かっただけ
幾らなんでもあんな失敗はもうしないだろう

373
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 23:17:44  ID:53uXdma8(3)
そして敵部隊の壊滅ができなくなると・・・

374
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 23:40:09  ID:rPVaJEPW(2)
>370
特性ですね。たとえば赤黒白があって赤→黒、黒→白、白→赤のような感じで、
ダメージが1.2倍の能力になり、逆だと0.8倍になる的な。
それなら「常に最強はこいつ」にはなりませんよね。
コメント1件

375
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 23:42:19  ID:bcSRMTfN(7)
>374
そういうシステムは
後出しできるプレイヤーが勝ちやすいから
程々の味付けにしておかないとな
コメント1件

376
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 23:45:57  ID:eprk+gQs
>375
現実でも後出しのほうが全然優位
ただ先攻は電撃攻撃ができる優位もある

377
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 23:47:15  ID:bcSRMTfN(7)
だからCOMの動きに合わせて行動できるプレイヤーが有利って事ね
現実の話とかどうでもいいから
まったく聞いてない

378
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 23:52:44  ID:p1873QRG(2)
11には3すくみあったと思うけど
とにかくAIが馬鹿だからどうしようもない

379
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/03 23:58:25  ID:bcSRMTfN(7)
もし11の3すくみが強力で
馬では槍にほとんど勝てない、とかだったら
プレイヤーがぶっちぎりで有利で完全なクソゲーと化したろう

味付け程度ならともかく
COMがまともに運用できない要素なら要らんと思う
それかプレイヤーもそれほど意図して3すくみを利用できないシステムにするか

相手の兵科を接触直前まで不明にするとか
コメント1件

380
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 00:01:52  ID:h5ZLW9j5
たぶんAIエディタは搭載されるんだろうけど(ただしPK版で)。
あれどのくらい面白くできるんだ?

381
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 00:03:28  ID:FQ8hIhnS
戦争の面白さに自信があるなら
内政はいっその事、とことん簡略化すればいいのに

本国で税率操作するだけでいいよ
コメント1件

382
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 00:15:17  ID:NGjXN0KL(4)
>379
三竦みなくすと馬以外に使う兵種が無くなるんだけど・・・

383
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 00:19:52  ID:JTVyGBRN
関係ないだろ
11は元から馬だけでも出来る

384
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 00:53:37  ID:NyGh8KyV
11の三すくみは通常攻撃には適用されないクソ仕様

385
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 01:01:14  ID:kb+YpRw6(3)
>366
それは能力値で表現できてると俺は思う
単純に優劣をつけられない個人の持ち味が「特技」というシステムだった筈だし

それに特技が上位交換と下位交換ばっかりで実質的に種類少ない上に
編集じゃ新しい特技作ったり既存の特技いじったりできないのが余計腹立つ
※例
「急襲」の反撃無効化確立を100%に
「強行」の移動上昇を兵器隊にも適応可能に  など
コメント2件

386
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 01:06:48  ID:kb+YpRw6(3)
>381
税率良いよね
そもそも蜂蜜皇帝と劉備が同じ税率取ってる方がおかしい
3か4では確か税率あったよね?なんで消えちゃったんだろ?
コメント1件

387
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 01:23:44  ID:dPZgY0ZX
>385
もし本当にそういう観点での特技(「特徴」と言うべきか)なら別にいいけど、現状(9や11)だと特技で色々と決まるようなところが大きいからそぐわないだろう
特技と特徴の二本立てにして色々組み合わせてみれば楽しめると思うけどまずやらないだろうな・・・と思ったら全武将プレイのナンバリングで似たようなことやってたな
君主プレイの場合は配下の絶対能力を重視、全武将プレイでは個々人の特徴重視ってことなんだろうから、結局君主プレイじゃなく全武将プレイ(せめてステータスだけでもそういう仕様)にすれば結構満たせるんじゃね?


特技・特徴自体のエディタ的なのはいいな。幅が広がりそうだ

388
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 01:34:37  ID:/ckWdIMA(2)
天下創世のような城下町〜城の攻防は無いのかな?
天下創世の野戦が永遠と続くのか?
なら劣化天下創世になってしまう。

389
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 01:36:51  ID:55NSQFZw(6)
>369
施設破壊は酷かったね。

発想的には、戦争で土地が荒れる事を表現したかったんだろうけど、
再建設の手間がしんど過ぎて、ゲームとしては最悪だった。

390
388[sage]   投稿日:2011/12/04 01:38:11  ID:/ckWdIMA(2)
スマン。
三国志の場合はこれでいいのかもな。

391
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 01:45:34  ID:55NSQFZw(6)
特技複数は、望んでいる人多いだろうね。
輜重みたいな兵站特技もあると嬉しいかな。

凡将でも、兵站特技を付けて随伴させれば、
取り敢えずオプションとしては役立つみたいなね。

392
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 02:48:04  ID:6p83EhxE(4)
koei批判の時には「施設そのまま手に入るとかおかしいだろ。新しい為政者に対する住民の反乱とかを再現すべき」とか言われるのに・・・。
現実的には悪名高い=反乱多いでもないしね。逆に恐怖政治のせいで反乱は凡庸な君主の方が多かったりする。
中国は城塞都市、日本は畑とかは城の外にあるから「稲刈りで敵を誘き寄せるシステムを三国志でも再現しろ」は難しいんでは?

393
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 03:03:47  ID:zDjQlzX0
武将っていう、なんか身一つで戦ってる自由な人物っていう前提がおかしいよな
大小様々な規模の豪族であったり、時代や地方を代表する知識人だったりするのにな
そこすっぽ抜けてる数字のついてる個性のない駒にしか見えない

394
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 03:54:24  ID:8XNGPVdK
内政おもしろそうだなぁ
シムっぽいニョキニョキ要素あったら文句言いません 無理だろうけど

395
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 04:11:13  ID:egPRinUr
内政作りこむのはいいけど勢力広げたらめんどくさくなって来るんだよな
そこらへんどうにかしてほしいわ
そういう意味では数値内政も馬鹿には出来ないと思うんだよな

396
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 05:14:28  ID:kb+YpRw6(3)
「兵舎を建設しないと徴兵ができません」
「求人所を建設しないと登用ができません」
みたいな内政はテンポ悪くなるだけなんだよな

もっと
年中大兵力を動員しようとすると農業を必死でやらなきゃ米が足りなくなるとか
商業と農業が高い都市に住民が流れる→自都市の経済力上昇&敵都市の経済力低下
→敵の備蓄(金、米、兵役人口)が減ったところで攻め込む
みたく戦略的な内政がしたいんだよなー

でもそういうのはかなりシステム煮詰めないとバランスおかしくなるからな
シリーズ出すたびにシステム変えるコーエーさんには無理な相談か……シリーズ(笑)だな

397
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 05:50:55  ID:FDZ95CiC
無双シリーズなんか
頼みもしてないのにほとんど同じシステムで
使いまわしばっかしやがって
肝心のSLG系は毎回毎回ぶち壊して作るとか
おかしいんじゃねえのか?

とか文句いうと今度は桃鉄の如く代わり映えしない
のばっか出したりしそうだよな。


桃鉄→S桃鉄→S桃鉄2 とか
ぷよぷよ→ぷよ2 ぐらいまで完成させてから新しいの作ってくれよ。

三7→三8→三10 は完成度が高めるどころか
逆にどんどんゴミ化する始末で話にならん。

398
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/04 07:03:58  ID:TI04AOLX
koeiの歴代の作品見てもちょろっと見栄え変えましたぐらいで
システム的に奥が深いもん一つもないからな
普通に進化できる知能があったら一枚MAPのAOE系のRTS三国志がもうできてるはずだが
12見た限りkoeiじゃ低脳の集まりだから無理だw

399
sage[]   投稿日:2011/12/04 08:16:17  ID:YN4SjjmY
周喩の顔がどんどん陸遜化していくな
ところで三国志戦記だっけもう作らないのかな?

400
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 08:54:43  ID:Mankl8Eu(2)
周喩と陸遜と趙雲は大体同じ顔してるからな

401
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 09:28:30  ID:ICQByOdN(4)
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402
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 09:58:28  ID:W+ekZfU7
>386
3だね。
支配下の人口を足し合わせて本国で一括で税率を掛けて金と兵糧収入の数値を出せばいい
内政はこれくらい簡略でいい

あとは1年ごとに、必要に応じて以下2つの要素を本国で支配下すべてに適用する操作ができればいいかな

豪族規制 厳しいor緩やか 
(緩やかだと農奴容認で国庫に入る収入3割減のかわりに豪族から人材供給受けれる。厳しいは逆)

株仲間規制 厳しいor緩やか 
(緩やかだと金収入UPのかわり物価高で民忠毎月微減。厳しいは逆)

403
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 10:22:58  ID:4BRZ5gYh(6)
信長の野望 天道の前田利益みたとき







きたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー




と思った。

404
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 10:25:13  ID:yaCvMkaH
君主プレイはもう飽きた
これからは全武将プレイだろ
新参やにわか肥は知らん

405
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 10:25:34  ID:4BRZ5gYh(6)
信長の野望の顔グラのほうが華やかで豪華な感じがする。

406
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 10:44:44  ID:LPkbF5zK(2)
>385
11の特技は大技ちっくなものが多くて好きになれないんだよな。

もっと条件発動的なものにして複数もてるようにしてほしいわ。
「奮迅」のスキル持ちなら兵が1/3になったときに3日間だけ守備が2倍になって獅子奮迅の働きをするとか。
「無双」のスキル持ちなら囲まれても士気が下がりづらい、一斉攻撃されても通常攻撃になるとか。
「洞察」罠発見時の回避率があがるとか。

12はリアルタイム制の戦争だから「戦法成功時クリティカル」とか馬鹿みたいのはなさそうでよかったけど。

407
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 10:53:20  ID:ZctDGZlK(2)
正直、5の無双みたいな奴の方が大技よりも俺は嫌いなんだよな
持ってるだけで無条件にコマンド丸々一個使い物にならなくするような奴

408
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 11:02:23  ID:ezLhFxvO(3)
俺は5の特技は個性が強く出てて好きだけどな
黄忠なんかはモロに弓の達人って感じの構成でわかりやすいしな
水上の呉軍や陸戦の呂布が強烈に強かったのもある
特に5の呂布はシリーズでも最強なんじゃね
コメント1件

409
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 11:08:50  ID:SVErA730
なら持ってる特技から何個かだけONにできるとか?

410
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 11:29:20  ID:+isQ/e1l
あれがしたいこれがしたいって文句ばっか言ってる奴らの内容ってゲームバランス考えてない糞仕様ばっかじゃねーか
コメント1件

411
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 11:44:32  ID:S0+VGPmt
そらまあゲームシステムに反映するセンスが糞の今の肥なら糞仕様にしか思えんだろうな

412
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 12:13:42  ID:LPkbF5zK(2)
>408
5はよかったよね。特技6個までだったけどバランス壊すのあまりなかったし。
11は無理に一個にしすぎ。12がそうでないことを祈る。

413
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 12:20:46  ID:ICQByOdN(4)
また櫓や門を落とす作業が始まるのか・・・

414
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 12:28:15  ID:9+gGY47O
鍛冶屋、工房、造船所は装備維持施設としての役割にして欲しいな。
生産コマンド要らん。
ただ、出陣時にまともな武装をしたいなら鍛冶屋が出陣元都市だか地域だかに必ずなきゃならない。
工場兵器や造船所も同じく。造ったら終わりとか無茶苦茶。
生産設備としてより維持設備として必要ってしたら、取り敢えず撤去されることなくずっと残るだろう。

415
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 12:34:22  ID:i2uqKvHK(2)
>410
文句=×
諌言=○

416
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 12:42:25  ID:bEYos9hW
諫言=×
暴言=○

417
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 12:55:11  ID:ou3Ty6pW
諫言www

418
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/04 13:36:21  ID:XL5HeS+u(3)
暴言=×
流言=◯

419
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 13:42:32  ID:i1sZr0gg
11は特技1個にしたのがなぞ
コメント1件

420
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 13:46:41  ID:55NSQFZw(6)
>419
複数だと、バランス調整が大変だったからじゃないかな?
地道にシステム煮詰めれば、複数でも全然okだと思うよな。

421
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 13:53:42  ID:55NSQFZw(6)
全く期待しないけど、武力と統率の扱いを、
兵士数依存にして貰いたいな。

兵士数3000人くらい迄は、攻撃力・防御力ともに武力に依存。
兵士数が万単位になると、統率力に依存する。的な感じでね。

そしたら、孔明が将軍達に少数の兵を任せて、上手に大群を撃退する。
みたいな感じが再現出来て楽しそうな気がする。

まあ、バカAIが小軍でチマチマ攻めて来て、面白く無いと思うけどね。。

422
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 14:25:31  ID:DLMke298(2)
三国志における
「文化」はないの?

コメント1件

423
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 14:26:00  ID:DLMke298(2)
2重書き込みのため表示しません 内容を確認する

424
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 14:29:25  ID:VdYfolBa(4)
謀略とか暗殺出来るようにしてよね

425
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/04 14:35:43  ID:XL5HeS+u(3)
暗殺は無理じゃね?

信長の野望なら忍者がいるから暗殺に違和感ないが
コメント1件

426
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 14:39:15  ID:6p83EhxE(4)
三国志において孔明死ぬまでは暗殺成功の例ってほとんどないよね。孫策くらいであとは失敗してるし。
本当に死ぬにしても価値のない武将しか殺せないだろうし・・・かといって強すぎると暗殺ゲーになるからなあ。
暗殺は何回でも実行できるが、失敗するたび実行者が逃げ出したり名声が低くなる、とかならいいのかな。

427
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 14:41:54  ID:ICQByOdN(4)
>425
三国時代にも忍者居ただろ
胡車児とか
コメント1件

428
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 14:46:58  ID:6p83EhxE(4)
>427
胡車児が忍者なのは蒼天航路だけだろw普通は武将扱いだし。

429
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 14:50:45  ID:VdYfolBa(4)
あ、暗殺って言うか謀略で殺すって言うか
謀略でそそのかして、みたいな
呂布と董卓みたいなのが再現出来たらいいなって
コメント1件

430
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 14:54:16  ID:TQ7plg+K(3)
董卓レベルの武力90くらいのやつを計略でへこませるのがみたい

431
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 14:56:15  ID:mQ/zCOZM
>429
そりゃ肥に求めすぎだ

432
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 15:04:56  ID:6p83EhxE(4)
みんな「koeiには無理」とかよく言うけど、国内メーカーどこも無理なんじゃ・・・
よく出る洋ゲーは「キャラゲーとしての魅力」を捨ててるからゲーム性を出せるのであって。
キャラゲーなんかいらんってんならフリーで三国志系のゲーム性の高いゲームはあるようだし、
そっちをやればいいのでは。キャラゲーとして魅力で、かつ国盗りゲームとして面白い作品ってどんなのがあるの?
コメント1件

433
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 15:16:13  ID:ef/orm99(5)
>256
あれは「7000人が100人の手で死んだ」とは限らんぞ
奇襲で7000人規模が散り散りになったとか
そういう脳内補完を楽しめるのも9のシンプルさの魅力

434
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 15:20:53  ID:UGwOzf6v(2)
7は暗殺できたんだけどね

435
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 15:25:15  ID:c6Evto7Q
SEGAならやる気さえあれば作れる気がする。

436
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 15:37:37  ID:i2uqKvHK(2)
>422
戦闘の文化なら
勢力固有の兵法とか陣形、武将には相性があるしそれに伴った得意兵科もある
後は内政で特色を出してほしい

437
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 15:40:35  ID:ef/orm99(5)
曹植とかには「文才」とか
孔融とかには「弁舌」とか
コメント1件

438
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 15:44:06  ID:ZctDGZlK(2)
曹操に「醸造」とかか

439
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/04 15:52:22  ID:XL5HeS+u(3)
文化って文学とか儒教みたいなのよりり勢力独特の兵器とか武器の方が良いな〜

孫呉の船製造技術とか、曹魏の攻城技術とか、蜀は連弩とかさ
コメント1件

440
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 15:59:48  ID:TczShQgi
革新の独自技術みたいなのか
呉の水軍は武将のスキルだけで十分強いけど

441
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 16:06:28  ID:ZQbYZpSV(2)
今から12用の新武将グラ作っとくか
コメント1件

442
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 16:16:27  ID:p9becX9k(3)
>437-438
結局そこらの「文化」ってのは個人の才能であって勢力プレイにはあまり影響しないだろ
武将プレイなら上奏文書くのが上手ければ自分の提案が通りやすいとか、
酒飲みには「醸造」が評価されるとかで使えそうだが

>439
どう考えてもそれは「文化」というより「技術」だな

三国時代にも易、文章(表・上奏文)、詩作、学問、音楽とか文化はあったけど、
それは個人止まりであって勢力がそれで豊かになるとか他の勢力と差が付くとかそういうものじゃない

蜀で金属加工が発達して武器・防具が高度だったとか、呉で大船が作られてたとか言うのは技術
コメント1件

443
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 16:41:49  ID:TLYY4t6z
11にも技術あったろ

444
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 16:43:51  ID:Fxw+HEfS(2)
>441
サイズ比は今公開されてるのに合わせとけばいいんだろうけど背景は透過必要なんかな
両方用意とか面倒過ぎる

445
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 17:29:37  ID:UGwOzf6v(2)
11の技術システムはめんどうすぎた。発想は悪くないけど

446
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 17:29:48  ID:ef/orm99(5)
>442
チンギスみたいなのを想定してたんだが違うんか?
コメント1件

447
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/04 17:47:38  ID:Qq9cx6Gf
肥の改善点

後半の作業感   
やればやるほど、収入が増えるだけの単純内政
戦略性のない友好と威信、名声だけに依存する外交
ファンタジーな戦争
君主の絶対王政
そして
AIの理解不能行動


448
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 17:53:42  ID:fxS3hD92
ゲームそっちのけで無駄に力の入った顔グラと
武将たちがキャッキャウフフするのを楽しんでいる
アホなユーザーも総入れ替えしないと
抜本的な改革は難しい。
コメント1件

449
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 17:57:31  ID:RT2zTHI9
シナリオもなく普通に統一できるSLGで後半に作業感が無いやつってあるのかな?

450
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 18:00:27  ID:Mankl8Eu(2)
後半の作業感無くしたいなら
後半は戦略シミュレーションから経営物にシフトするとかしないと無理だろ

451
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 18:01:49  ID:MA+VrrSo
厭きたら止めればいい

452
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 18:03:53  ID:4BRZ5gYh(6)
>448
そんなの無理にきまってんだろ?
馬鹿なのか

453
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 18:13:35  ID:ef/orm99(5)
だってそんな「アホなユーザー」とやらが
お金を無邪気につつんでくれるし
コメント1件

454
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 18:18:01  ID:VdYfolBa(4)
今回も妖術が一番強かったりして・・・

455
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 18:20:44  ID:pAN/RLht
8からしかやってないが7より前も落雷や幻術あったの?

456
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 18:24:33  ID:4BRZ5gYh(6)
>453
いや、そこじゃない。

光栄から顔グラぬいたら、ただの作業ゲーだろ

457
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 18:26:03  ID:ezLhFxvO(3)
幻術、妖術、仙術は5の時点であったよ
4はやったことないから知らん

458
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 18:28:30  ID:jtSxS5h2
4は無かったけど落雷が強すぎた
まあそれ以降も落雷は強いが

459
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 18:31:32  ID:ICQByOdN(4)
雷落ちたら御輿に乗って戦えばいいじゃない

460
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 18:34:54  ID:p9becX9k(3)
>446
文化圏つか、生活スタイルから言語風習技術全部違うチンギスと、
同じ大陸の一部部隊の三国志を一緒にすんな
コメント1件

461
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/04 18:41:14  ID:i0oB9CKi
雷切

462
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 18:46:16  ID:vHijfloe
「天変」「風変」も犬粘にあったね これらも妖術みたいなものだと思うよ

463
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 19:12:22  ID:TQ7plg+K(3)
なんか待ちきれなくなってきた
10だけやってないから10買っちゃおうかな
武将プレイらしいし、別物として楽しめそうだ
しかもPS2数年ぶりに起動したら壊れていたから
初のパソコンで買おうかな
12までのひまつぶしに
コメント1件

464
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 19:15:29  ID:4BRZ5gYh(6)
>463
今の時代パソコン持ってない人いたんだってか・・・
PS2?????????

ストイックな感じの人?w
コメント1件

465
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 19:15:56  ID:ezLhFxvO(3)
10は6並につまらない事を覚悟してから買うべき
武将プレイしたいだけなら7が一番いいと思うの
8は戦争が糞すぎるし、10はグラ以外何もかもが酷い
コメント2件

466
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 19:31:50  ID:ZQbYZpSV(2)
俺8の戦争結構好きだけどなぁ・・

467
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 19:40:14  ID:ef/orm99(5)
>460
なんで文化圏の話が出てくるんだ?
コメント1件

468
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 19:44:04  ID:muqPQA90
8の戦闘は初期三国志の戦闘の延長みたいであれはあれでよい

469
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 20:34:34  ID:Afg+icUD
俺はPK出るまで買わない。

初期版はどうせ有料ベータテストだろ
テスターにはバグだらけでいいんだからさっさと発売しろよ。

470
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 20:38:50  ID:9kdLMT27
PS3版まで待つのが賢明

471
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 20:49:52  ID:NGjXN0KL(4)
これだけ時間が空いて発売されてるんだ
期待していいの?KOEIさん
コメント1件

472
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 20:50:14  ID:4BRZ5gYh(6)
PKってテスト版というほどごみな状態なのか?

ただ、あったらいいね。なくてもいいけど。追加機能=PKだと思ってたが・・。

473
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 21:02:27  ID:TQ7plg+K(3)
>464 ああ書き方が悪かったかな PCはずっともってるけど、
三國志はずっとPS2とか家庭ゲームでやっていた 11まで

>465 そっか、 どうしようかな 12をおとなしくまつべきかな

コメント1件

474
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/04 21:03:53  ID:V83y0lf3(2)
>465
6馬鹿にすんな

475
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 21:09:33  ID:VdYfolBa(4)
>473
三国志修一番いいんじゃない?
PS2版の中古なら1000円切ってるかもだし

476
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 21:21:09  ID:EYca3l58
>471
開発期間は半年ぐらいだろ

477
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 21:22:35  ID:OJeReVMz
3月ギリギリの発売だと地雷確率95%
のんびり発売した場合の地雷確率はぐっと下がって90%
コメント1件

478
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 21:27:02  ID:5P81bWWS
おいおい10の音楽は至高だろう
10は大陸の雰囲気とBGMと在野プレイで、時間に追われずだらだらと過ごすプレイが魅力

君主プレイとしては終わってるのは同意だが
COMの立てこもる城へ接触されたら負けだから、砦やら石陣立てまくってわざと壊させる作業
戦役に至ってはもはやリセットの対象でした
コメント1件

479
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 21:29:19  ID:qVzzueNf
>476
だな、逆にブランクが開きすぎて
より期待できなくなってるとか考えるべき。

実際はメンバー総替わりとか
そもそも過去に積み上げたものがないとかで
ブランクが長くても短くても変わらないと思うが。

>477
3月(決算前)発売の確率も95%だと予想。

480
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 22:05:48  ID:NGjXN0KL(4)
画像見る限り武将人数が少なすぎるきがするんだよね・・・
呉が8人しか武将が居ないとか
魏で20人クラス、蜀なら5人ぐらいか?
コメント3件

481
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 22:08:43  ID:V83y0lf3(2)
>478
一騎打ちがつまんないのがねぇ…

482
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 22:14:05  ID:eDeGjDoo(3)
>480
207年、建業で8人だから全体ではもっと多い。

とは言え。
三國志11では、207年シナリオ、孫権の建業には何人いますか?

「数百人」というコーエーの表現から見るに、11の670人より減るのは確実だけど。
コメント2件

483
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 22:37:14  ID:55NSQFZw(6)
>477
のんびりでも90%かよw
コメント1件

484
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 22:39:25  ID:eDeGjDoo(3)
>483
来年までひたすらゲームバランス調整と虫取りに費やせば
10%位まで下げられる気がする。
コメント2件

485
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 22:40:19  ID:55NSQFZw(6)
>484
ディアブロのお陰で待つの平気だから、
その方が嬉しい。。

486
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 22:42:56  ID:p9becX9k(3)
>467
それっくらい違うから文化がチンギスじゃ重要になるって事だよ
説明させんな

文化に起因して兵科すら違うんだから

三国志でそこまで違う文化といったらそれこそ異民族出すしかねーよ
コメント2件

487
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 22:47:27  ID:eDeGjDoo(3)
>484
×来年まで
○再来年まで

訂正します。

488
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 23:12:49  ID:Fxw+HEfS(2)
今回は武将育成要素はどんな感じになるんかな

489
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 23:27:11  ID:NGjXN0KL(4)
三国志8の戦闘がもうちょっと面白かったらずっとあのシステムで良いのに
俺が望んでるのはそれだけなんだよ

490
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/04 23:38:22  ID:Ryw5SHM1
8は戦法極めていても失敗することがあるのが難点だった

491
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/05 00:40:54  ID:6batLsas(2)
>480にしろ>482にしろ
なんで今までの全ての(乏しい)情報を総合して発言する、なんて程度のことができないの?
武将数は500~600人だってとっくに発表されてるだろ?

まあこのスレの多くの奴らに言えることだが
>480>482はたまたま槍玉に上がっただけだ、すまんな
未だに全武将プレイに期待してるような奴は、とりあえず>1のURLぐらい全部確認してから発言してくれ
コメント3件

492
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/05 00:52:40  ID:erV2g/74
>491
三国志以前の問題として、日本語勉強してから書きこめば?
コメント1件

493
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/05 00:58:51  ID:6batLsas(2)
>492
お前こそ読解力ぐらいつけてくれ、頼むから
日本語読めないくせによくまあ書きこもうなんて思ったもんだ

494
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/05 01:11:58  ID:FqGbbSNB
>491同意
でもそんな不満をぶちまけてもしゃーないよ
指摘されたほうは反発するに決まってる。
しかもここは2ちゃんだし尚更。

495
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/05 02:17:15  ID:pjfIDQdx
内戦だから、そこまで各勢力に特徴的な差異が少ないから
マンネリ臭くなるのはしょうがないんかね

496
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/05 02:43:04  ID:t6ZiV+mN(2)
>432
http://www.tecmo.co.jp/product/hoae/pickup.html
肥溜めには作れないんや

497
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/05 02:52:30  ID:F0/Thghx
キャラゲーじゃないじゃん

498
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/05 03:22:10  ID:t6ZiV+mN(2)
肥溜めのキャラゲーつったってデータに挿絵入れてるだけだろうんこちゃん
簡単なゲームシステムしか構築できないからキャラゲー()なんだよw

499
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/05 04:10:12  ID:/auAqFTk(3)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

500
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/05 05:35:07  ID:5qBdrXKP
君主プレイしかできないのかよ
くそげー確認

501
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/05 06:55:13  ID:34Jm4meA
>491
12を全武将プレイにしてくれなんて誰も言ってなくね?
まぁ定期的に発言してる奴は一人ばかり居るけどアボン推奨だし・・・っていうか煽りたいだけで実はお前自身か?
違ったらスマソ

502
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/05 07:30:36  ID:6+CWlEkN
ここもかきこめないのかな

503
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/05 07:43:12  ID:q81grG5g
特技は11みたいに一人一個でいいと思う。複数持ちだと諸葛亮は心算+百出+鬼謀 呂布は飛将+強行+白馬 とかチートになるのが目に見えてる。

504
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/05 09:10:46  ID:jVYkiGVG(3)
その辺はチートで良いよ
そいつら相手に戦うのが醍醐味なんだから

505
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/05 09:19:50  ID:vmCraEBM(2)
というか飛将なんか一つの特技に複数の効果を詰め込んでるし
○○と△△を合体させて+αをつけた完全上位互換みたいな特技を濫発されたら結局一緒かと

506
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/05 09:25:22  ID:w4dH1y1n
内政、戦争含めて4はある意味理想型だったな。
攻城戦も熱かったし。
それにタイムラグをうまく取り込んだリアルタイム戦闘の9が加わったら究極の三国志じゃないですか。

507
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/05 09:45:26  ID:PzdsmdXZ
チートどもを公孫サンで倒したい
公孫サンも十分強いけど
コメント1件

508
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/05 09:48:00  ID:4bnnLUCx(10)
>486
だから文化ってのは文化圏じゃなくて芸術文化とか
農業文化とかそういうのだろ
コメント1件

509
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/05 09:48:39  ID:zDkNHaN2(2)


youtubeとかみてると、顔グラをアニメのに変えてるやつとかあって、
あれと同じことやりたいから、しってたら
誰か天道で顔グラの登録の仕方おしえて

どっかのファイルに画像ぶっこめばいいの?
コメント1件

510
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/05 09:49:25  ID:4bnnLUCx(10)
>499-500
今回の12や、9・11みたいなのは正確には
君主プレイじゃなくて「勢力プレイ」

511
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/05 09:50:51  ID:4bnnLUCx(10)
あと文化圏にしたって、>486の知識が足りないだけで
ひとくちに中華といっても兵科で分類できるくらいには
文化圏ってのもわかりやすく分けられるぞ
コメント3件

512
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/05 10:09:07  ID:dysayqJa(2)
>507
袁術でどうぞ
コメント1件

513
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/05 10:21:22  ID:59kSLK/K
特技は11みたいな仕様は武将の数が少ないと無理かな

514
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/05 10:47:10  ID:BYEutxxN
じゃあ複数持たせるようにするか
7とか8みたいになるかだな

515
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/05 10:55:52  ID:Xmfz1XQR(3)
普通に9みたいに熟練稼いで覚える仕様でいいじゃん
革新ぽく特定の武将は独自兵法覚えるとか

516
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/05 11:14:20  ID:o2bz/DPt(2)
>512
魅力廃止だと玉璽が…
9は公孫賛と馬騰が強かったな
勢力に入ると誰でも走射使えたのは良かった

517
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/05 11:16:50  ID:+tE7BBJ+
>509
なぜここで聞くんだ?
コメント1件

518
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/05 11:18:00  ID:l0dKo+r7
三国志10の難点は、至高の都市が江州なところ。木牛生産できるところが江州だけとかワロス。
あと兵器強すぎ。防衛戦で前線の城壁の上に、元ジュウ兵の井欄を三万ブッ建てたら敵が20万居ようがすぐ溶ける。

519
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/05 11:19:34  ID:iZXAohpy
やっぱり覇王を槍神+戟神+…って複数扱いにしなかったのはチート臭がすごいからかな
素直にそうしてくれていれば一人一人の特技枠が増えて編集が楽しいのに
コメント1件

520
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/05 12:24:44  ID:4nuLoYSg(2)
>519
特技の種類は11のも流用しつつ1つずつ最大3つ持てるようにして欲しいな
例えば戟神と警備持ってる張飛とか強行と神算と論客持ちの孔明とか特技0の夏候ボウとか
結局過去作と変わらんけど
コメント1件

521
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/05 12:24:48  ID:Xmfz1XQR(3)
どうせお前等12が出ても東方とかアイマスキャラ作ってニコ動にあげるんだろ?
コメント1件

522
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/05 12:26:43  ID:4nuLoYSg(2)
>520
間違った。1つずつ最大3つ→最大3つ
だった

523
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/05 12:29:51  ID:zDkNHaN2(2)
>517
どこできけばいいんだ?逆に
コメント1件

524
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/05 12:34:35  ID:4bnnLUCx(10)
>521
だってゲームが9とか11とか12みたいな感じだと
三国志じゃなくてもいいじゃんってなる

525
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/05 12:41:34  ID:U86TXylc(3)
>508
だからそれは魏呉蜀どこも一緒なんだよ、低脳
コメント3件

526
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/05 12:42:22  ID:U86TXylc(3)
>511
それは文化じゃなくて技術だと言ってるだろうが、阿呆
コメント1件

527
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/05 12:53:05  ID:o2bz/DPt(2)
まぁまぁ落ち着け
ゲームである以上技術で特色を出すしかないだろ
三国志って言っても群雄割拠から三国鼎立まであるんだから
コメント1件

528
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/05 12:55:12  ID:U86TXylc(3)
>527
11でも技術の概念はあったしな
ただ、バカが一匹チンギス引き合いにして文化にしろと喚いてるんだよ

技術と文化の違いも説明できないくせに
コメント1件

529
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/05 13:00:29  ID:Gae+euPG
異民族とかいなそうだなマップ見ると…

530
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/05 13:12:54  ID:Xmfz1XQR(3)
また治安悪化で賊出現か

531
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/05 14:05:33  ID:dysayqJa(2)
ここでなんて言おうがコーエーは俺たちの斜め下のことやってくれるよw

532
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/05 14:32:41  ID:ODwDLtzM
いや、ごめん。
僕が「文化」を投稿したんだけど、
漢詩とか仏教や儒教の絡みで、
朝廷のありようも含めた「文化」というのは、
三国志の時代でゲームに反映されないのかなと。
コメント1件

533
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/05 14:52:35  ID:fg5MVEjD
出る前からネガりすぎだろ
コメント1件

534
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/05 15:11:16  ID:M/SvVLCj
>523
天道で検索して本スレいけば上の方に改造スレへのリンクが
天道ウイキのリンクページにも改造hpへのリンクが

12は画像追加簡単にしてくれると良いなぁ

535
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/05 15:32:29  ID:yFEmuWBp
>533
どこもこんなもん。平和なスレですら突如犯罪予告してまとめブログに載せる自作自演したりするからな。
AIの馬鹿さは文句言ってもいいと思うがゲームシステムに今更文句言っても変わらん。
最初からバカにしてて楽しめるわけないわな、買う人なら。なぜ顔グラ以外で期待しようとしないのか。

536
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/05 15:38:45  ID:zFXy4DZx
内政・・・公式ページを充実させていく
軍事・・・外部ニュースサイトに情報を出していく
施し・・・ユーザーに新情報をチラつかせる

537
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/05 16:11:49  ID:jVYkiGVG(3)
人事・・・シブサワ=コウを登用する

538
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/05 16:31:18  ID:4bnnLUCx(10)
>525
同じじゃねっつってんだろがボケ

>526
技術じゃねえだろがスカタン

539
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/05 16:32:11  ID:4bnnLUCx(10)
>528
テメエ文化どうのこうのっつってんのは俺だけじゃねえだろが
何勝手に技術と履き違えてるのを俺にしてんだコラ
ナメてんじゃねえぞ餓鬼

540
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/05 16:33:44  ID:4bnnLUCx(10)
>511のはたとえだろが?
何かってに兵科を俺が文化と履き違えたみたいにぬかしてんだボケ
文脈も嫁ね絵の華ふざけんじゃねえぞコラ

541
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/05 16:35:13  ID:4bnnLUCx(10)
>525
一緒じゃねえっつってんだろがボケ
何勝手に一緒にしてやがんだ
俺がいつチンギスのものそのまま取り入れととかぬかしたんだよ?
三国志でのゲームの世界観にはまるようにアレンジしてだせっていう意味に決まってんのに
何勝手にテメエはふざけんじゃねえぞいい加減にしろコラ

542
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/05 16:37:37  ID:/auAqFTk(3)
低学歴落ちつけよwwwwwwwww
コメント1件

543
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/05 16:38:47  ID:4bnnLUCx(10)
>532みたいな意味で言ってんのに何ID:U86TXylcのボケは
頭悪い曲解で人の意見捏造こいたりしてやがんだ?
なんでこう人の意見を捻じ曲げて解釈したもの前提で語るんだ?
>511のを文化と技術履き違えてるみたいに解釈したり
>525で「魏呉蜀」で「どこも一緒」だとか頭の悪さ丸出しの文化視点晒したり
どこまで俺をコケにすりゃ気が済むんだコラ
なんでこう頭の悪い奴が最近増えてるんだ?
ちょっと考えればわかりそうなもんをなんでこう自分の低脳発想を基準に考える餓鬼が沸いてんだよ

544
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/05 16:38:51  ID:m1Ur7tLk
        / ̄ ̄ ̄\
        i.        ヽ
      , - '"" ̄ ̄ ̄~~゛ `‐--、
.   , '":::::; -‐ 、:::::::::::::::::::::::; --、::ヽ
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. i  ノ::i.   ''''""""~ 、. ~l""""'''  .|::|     趙 雲 参 上 !
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..i::::::::::|.         ─'      .|::::ノ
i、゛_ゞ:|    '-‐ ''''''''""""''''''フ、   |::i_,ィ
ヽ、_:::::|     ヽ.      ノ    .|:::ノ
   ̄ヽ      ゛ ─‐ '"     ./"
     ヽ、..     ─     /
.       ゛丶、___.ノ-‐'"

545
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/05 16:39:01  ID:4bnnLUCx(10)
>542
おちょくってんのかコラ
コメント1件

546
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/05 16:39:42  ID:/auAqFTk(3)
ぶりゅぶりゅ

547
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/05 17:13:15  ID:iMAB61T/(2)
>250 ダウソして早速遊んでみたけど、けっこうおもしろいね。
戦場がスカスカなのはアレだけど、これくらいじゃないとシミュレーションって
感じがしない。
コメント1件

548
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/05 17:14:56  ID:QU7kRQ5U
>547
つまりこれと光栄が合わさればいいんだな
コメント1件

549
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/05 17:18:32  ID:iMAB61T/(2)
>548 信長も三国志もさいしょはこんなかんじだったじゃん。ところが
なんか顧客の要望にできる範囲で応えてるうちにシミュ性がどんどんなくなって
いつのまにやら「お人形あそび」「箱庭あそび」になっちゃってる(´Д`)

クローズコンバットシリーズとか大戦略シリーズみたいに、戦術シミュでもけっこう
アタマのいいルーチン開発する会社あるのに、なんでkoeiはこういうのが組めないのか

550
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/05 17:21:39  ID:Ihodrpc5
【マーケティング】三國志信者は「高齢で低学歴」:グーグル「Think Insights」に暴かれてしまった [11/12/01]
【マーケティング】2ちゃんねらーは「高齢で低学歴」:グーグル「Think Insights」に暴かれてしまった [11/12/01] /ビジネスnews+板

551
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/05 18:29:57  ID:2Btjv9PZ
googleの顧客が低学歴だったというオチ

552
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/05 19:47:48  ID:I4T6ki9V
>545
君の言いたいことは分かるよ
個人的には文化じゃなくて
王道、覇道、太平道みたいな区分けで
君主が1つ選ぶ感じにして欲しいね

553
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/05 20:09:19  ID:vmCraEBM(2)
やったことないけど大戦略シリーズってのは聞いたことあるな
お人形遊びじゃないなら最近の作品はどんな感じなんだろ?

554
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/05 20:58:39  ID:8wT82qtc
なんだか、率直に言うと、つまらなそうだな。

555
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/05 21:56:07  ID:Tn7NPvDB
顔グラがコーエーゲームの9割以上を占めるのは誰でも知ってるだろw

556
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/05 22:17:28  ID:VNJnEB8J
リアルなのを望んでるならこのスレにいつまでいても意味ないな

557
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/05 22:38:05  ID:jVYkiGVG(3)
ゲームにリアリティ求めたって結局はゲームだからね、程々で良いよ

558
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/05 23:40:51  ID:KfV72UZG
ライト層もヘビー層も食指動かないような感じ
どういうところがターゲットなんだこれ

559
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/05 23:55:00  ID:ZFSaFU7O
ウイポワールドみたいなもんか

560
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/06 00:10:12  ID:dFJG4onD
一枚マップやめたはいいが、箱庭、戦場、いずれもしょぼいのがな。

561
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/06 00:16:47  ID:uK0RrsBJ
ポケモンですら特性が160種類以上あるんだから三国志も特性100種類ぐらい作れや

562
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/06 00:29:23  ID:xRL5Esdc
劉禅は気合のタスキで持ち堪えた

うぜえええええええええ

563
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/06 02:48:23  ID:4axydxEU
呂布はきのみで攻撃力がグーンと上がった!
いやあああああああああああ

564
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/06 03:21:37  ID:mRoAg8hY
信長2、三国志2でやった、戦略フェーズと戦術フェーズの融合
ここからkoeiは成長していない。ディテールをひたすら細かくしただけ。
ぜんぶアホウでもできるバージョンアップ。

565
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/06 03:58:04  ID:IZ3wrRfZ
武将同志が結婚して子供作るやつ何作目だっけ?
あれ復活させて欲しい。新君主で遊ぶのが主な目的だから

566
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/06 04:23:18  ID:QnMZYfuN
8かな
武将同士が結婚するんじゃなくて仲の良い武将から嫁を紹介してもらうシステムだったが
で、嫁と仲が良いと自然と息子が生まれるんだったかな

567
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/06 05:50:33  ID:jUSrDCk1

武将数が2000超えて武将プレイできるゲームなら10万しても購入するだろう

君主プレイで洋ゲーパクッた駄作なら1000円でもイラネ

568
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/06 05:57:05  ID:VnGw8tpg
ゲームバランスにあまり影響しないような小さな遊び要素増やしてほしいな
EDの種類いっぱいあったり金支払って拠点の見た目かえて本拠地みたいに
できたり各地域に特産品あってそれで交易してアイテムもらったり友好度あげれたり
お金の変わりにできるとか

内政→戦争→内政→戦争の繰り返しばっかりだと途中でだれて飽きちゃうから
小さな遊び要素もっと増やしてくれれば楽しいと思うんだけどどうかな?
やるとちょっとお得ぐらいの範囲ならめんどくさい人でもやらなければいいだけだし
PK商法するならやってもやらなくてもいい要素たくさん増やしてほしいなぁ

569
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/06 07:09:49  ID:qjOnRFy2
君主プレイか
10ベースに戦闘を8にするだけで神ゲーなのに

570
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/06 07:15:16  ID:kn+N1HBw(2)
10をベースにした時点でクソゲー確定ですよ

571
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/06 09:34:48  ID:4FnwZMcx(2)
戦闘が8ってそれ産廃じゃないですかー

戦闘は5か9がベストやね

572
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/06 11:15:28  ID:G04vGDLP
12出るんだ
天下創世っぽい印象受けるけど
11同様箱庭が相変わらず狭いな

573
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/06 11:36:36  ID:H5KA2z/a
9は戦闘が味気ないよ
8のほうが大軍同士でぶつかることができるし迫力があると思う
でも攻城戦は本当にクソだけどね

574
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/06 12:34:27  ID:VdrtJBed
攻城戦がクソって時点で論外だわ
野戦がクソの方がまだマシ

575
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/06 12:36:29  ID:vsXZk1Tj
攻城戦は4が好きだったな
結構うまく作られてたと思う
コメント1件

576
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/06 13:01:34  ID:/sDdPFfi
最新作の11なんて甲状腺すら無かったもんなあ

戦争の種類としては10がいいな
野戦、攻城戦、市街戦あったよね確か
アホAIで台無しだがw

577
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/06 13:05:29  ID:/gzFSzi5
>575
城壁に陣取る両軍、その数十数万、とか茶化されてた気が。
まあ、IIIも同じだけど。

578
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/06 13:32:10  ID:LlFQQ2Yp
「くそげーつまらん」またはいってそう

579
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/06 13:40:50  ID:PDWslHA5
510 :名無し曰く、:2011/12/05(月) 12:50:18.84 ID:/9IKfdUm
三国志9が名作っていういうのは"シリーズの中では"って意味で、歴史
ストラテジー的には名作どころか凡作だよなアレ

歴史ストラテジー分野でCreative AssemblyとParadox Interactiveの
2強が凌ぎを削る中で、三国志12をみたけどため息しか出ない。

この旧態依然とした古臭いシステム、恐らく地図を染めていく作業に
なるであろう内容、北見P曰く今回も「武将を集めてお人形さん遊び」
になるであろうヲタゲー。

位置的には歴史ストラテジーの"大戦略"だよな。
カビが生えたような古臭いシステムで保守的な頭の古い一部のファンしか
遊ばなくなり、心機一転システムは古いままヲタ層の取り込みを狙ったあ
の"萌え萌え2次大戦"と同じ展開だよ

580
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/06 13:42:35  ID:VNsYNuG0
4の攻城戦は敵の上に落石を落としたときの「ゴーーン!!」が気持ちいい
10の市街戦は政庁を破壊したときの「ワアアアアアア…ズギャンッ!!」が気持ちいい

581
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/06 13:53:10  ID:p8QDakxw
4は連弩無双だった嫌な記憶がウワァァァー

582
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/06 14:19:24  ID:9hjpBCjo
急に思い出したんだけど、敵からの使者をスカウト出来たのって確かあったよね
うち来ない?みたいな感じで
コメント1件

583
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/06 14:22:59  ID:4FnwZMcx(2)
>582
5だな
引き抜きを仕掛けてきた間者を逆に引き入れるって事がたま〜に起きる
なので引き抜き合戦やるなら忠誠度100がデフォ
他の作品でもあったかもしれんが
コメント1件

584
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/06 14:58:08  ID:/u2EU4h+
『我が君の下で働きませぬか』
「断る。貴公こそ、我が君の下で働かぬか」
『承知いたしました。これよりは曹操殿こそ我が主です』

劉備様、諸葛亮が曹操軍に寝返ったようです。

585
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/06 16:24:52  ID:0sk1OYPf
7からしか知らんからクソワロタwwwwww

586
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/06 17:17:38  ID:ZlYEo6qQ
俺も連弩無双だった4は嫌いだ。
内政の担当官っていうのは面倒くさいから
大勢力でやっててだれるし、小勢力では
敵に攻められることが少ないから、緊張感がない。
一番嫌なのは特技。
あれで武将に個性を持たせた気になっていた肥が馬鹿
みたいだとつくづく思った。
例えば、この武将だったら、こんなことができるみた
いな感じだったら、いいんだけど、
特技がないから、あれは出来ないこれは出来ないって
ことが続いて本当、ストレス




587
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/06 17:59:29  ID:RrgFzgvo
>583
6でもあったな

588
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/06 18:54:16  ID:6CeGefDl
結局4の2枚マップに戻ったん?

589
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/06 19:24:19  ID:WGHNaotc
4まで戻らなくてもいいけど
そうだね

590
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/06 19:39:45  ID:kn+N1HBw(2)
信長みたいなリアルタイムかつ一枚マップは攻城戦がつまらなくなるから止めて正解
コメント1件

591
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/06 20:02:22  ID:GX7U9Ffj
いちいち切り替わるのも俺は面倒で嫌いだな
結局委任にしちゃうし

592
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/06 20:03:26  ID:d3xB7qVx
13は武将プレイにしてほしいなあ
太閤とかもうでそうにないし

593
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/06 20:54:28  ID:bLqSaVWi
普通は武将プレイで、操作している武将の身分が君主になったら
それまでとはシステムが一部別物となる君主プレイに早変わり

これでみんな丸く収まるんだからさ
こうしようぜ
最初から君主プレイがしたかったら君主を選択すればいい話

594
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/06 21:46:38  ID:q3u0LytJ
戦争と内政分けると他勢力同士の戦争に乱入できないのがつまらない
突撃して暴れまわるのが好きなのに

595
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/06 22:33:57  ID:HLE3jqqU
信長の野望で隣国が戦争はじめると巻き込まれるのあったよね
覇王伝だっけか

596
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/06 22:36:11  ID:r9APIYV4
戦闘に関しては特技、陣形、兵糧拠点などがあった5が秀逸なんだから、なぜ採り入れん!
コメント1件

597
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/06 22:42:56  ID:CvPAS5z/
野戦で火はなって風向き変えて一面火の海にしてたなぁ・・・
小学生の時だったか どの作品だったかは覚えてない
コメント1件

598
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/06 23:21:51  ID:G0EMWYIP
初期作品みたいに戦場すべてを火で埋め尽くしたいぜwwwww

599
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/06 23:27:15  ID:QvGnrFG+
火計面白いよね
近頃のは武将が焼け死なないから緊張感が足りん

600
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/06 23:33:15  ID:pxch70j/
もっと武将の数を増やしてガンガン死ぬようにすべき

601
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/06 23:50:05  ID:RdUK10oi
ああはやくやりたい

602
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/07 00:26:17  ID:m6vimgaB
>597
たしか靴世辰燭隼廚
天候→火計→風向で戦局変わるんだよな
コメント1件

603
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/07 00:41:20  ID:edLu4P+/
>602
4じゃないか。
3では風向きは変えられない。

604
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/07 00:46:45  ID:rlR6RTAj
公式見たけど建安とか交趾ないっぽいな…

605
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/07 01:18:23  ID:CDI9ZBY+(3)
交趾はともかく建安を無くすのは・・・
コメント1件

606
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/07 01:55:55  ID:jYTfTq5H
また弘農もない
西平あたりもない
河内あたりもない
代(県)あたりもない
廬陵、予章、?陽もごっそりない
建寧か雲南のどっちかも消滅

607
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/07 01:58:04  ID:Yt71RoP/
一番ハマったのは大昔にPC88だったか98でプレイした抄本三国志
横山光輝の三国志読んでた頃で、諸葛亮孔明の計略で動けなくして燃やして遊んでたら朝になってたw


608
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/07 01:58:34  ID:BH1qu4Fr
三国志とあと信長の野望シリーズもそうだけど、
武将と都市(城)は多ければ多いほど面白いのに・・
コメント1件

609
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/07 02:29:30  ID:ivfT9D8z
そろそろ張嶷の見直しをですね

610
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/07 02:36:45  ID:3Jl0fCae(2)
>590
今までのKOEIゲーで攻城戦が面白い作品なんてあったか?

>608
KOEIの時代遅れな歴史ゲーのシステム(基本的に昔から進化なし)で城の数や
武将数を増やしたらプレイヤーが過労死するだろ?
それに城をどんだけ増やしても地図統一が唯一無二の目標であるKOEIゲー
じゃ中盤から後半の作業がさらにだるくなるだけだろ?
ユーザビリティを考えたら今ぐらいがちょうどいいんだよ

611
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/07 02:43:51  ID:3Jl0fCae(2)
>596
三国志シリーズで秀逸な戦闘なんてねーだろ
KOEIゲーなら信長の野望の覇王伝の前後の概念がある凸型陣戦闘が攻城以外
は秀逸だったけど、それもトータルウォーシリーズが比較にならないほど高
度なレベルで完成させちまってるしな
そして本家KOEIゲーは戦法ピカピカする魔法ゲーに堕落・・

KOEIの三国志買う理由、もともと三国志のファンだったからしかねーよもう

612
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/07 02:54:56  ID:cLHSHWrB
個人的には項劉記の攻城戦が好きだったな。

多分今やったら全く面白くないと思うが
なんかものすごく好きだったわ。BGMも最高だったし。

613
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/07 04:53:06  ID:Veewgs8Y
まーた変なの沸いてんなぁ
消えてりゃいいのに

614
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/07 08:04:20  ID:2sjECDnN
文句だけ言って買わない奴が多いから三国志ゲームをどこも作らないんだろうよ。
civの改造シナリオでもやって、それを三国志だと思えば満足するんだろ、きっと。

615
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/07 10:11:47  ID:EeKKnOH+
天道でもそう感じたけど、普段はシミュレーションをやらないライト層も狙ってるんだろ
三国志なら入りやすいだろうし
武将集めてニヤニヤしつつ、おまけで戦略ゲームができると考えればアリか
昔からのファンには残念な限りだが

616
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/07 10:21:44  ID:9NNN6eAj
テストプレイさえしてくれりゃいいよ
天道みたいに起動出来ませんでしたwwwとかマジ勘弁

617
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/07 10:25:35  ID:+OcUEelf
シミュレーションに興味ない層は「三国志」ってタイトルだけで購入の選択なんてないと思う
自分も昔は「おっさんがやるゲーム」と思っていたし

ライト層獲得したいなら別シリーズで勝手にやって欲しい。ロリコン巨乳ばかりにして

618
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/07 10:27:39  ID:M8buKsNh(2)
恋姫無双でもやればいいんじゃあないか…

619
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/07 10:44:51  ID:FK1xdYXu
つーかライト層と全然オタク層は違うし・・・

620
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/07 10:45:36  ID:3aLPbhom
ロリコン巨乳ってなんだよシリコンか

621
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/07 13:34:17  ID:IxhKgv9h(3)
野球ゲームみたいなものだ。
直接の使用料はないが、中国にお伺いを立てる必要がある。
実際コーエーは歴史考察担当などを用意している。

622
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/07 13:40:03  ID:bkGXacPR(3)
コーエーはヒトラーの野望とか作れんのか
売れるとしたらこの時代しかないと思うが
コメント1件

623
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/07 13:45:43  ID:ZCUFfeA9
>622
つヨーロッパ戦線

624
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/07 13:45:44  ID:E9eg9k5j
> 直接の使用料はないが、中国にお伺いを立てる必要がある。
ねぇよw

625
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/07 13:56:23  ID:PvXKqULf
読書好き→北方三国志→8プレイが中一だった若造だけどどんなに配慮してもゲームから入るってことは滅多にないと思うの

626
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/07 13:59:24  ID:LDxGFJiW
武将キャラゲーのクセに武将の立ち絵がまばたきすらしない中途半端さ
もっと突き詰めろや

627
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/07 14:05:59  ID:cboO2H/j
顔グラが無表情のまままばたきだけするなんて怖すぎる
あと、中途半端な口パクは冷める

628
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/07 14:48:41  ID:IxhKgv9h(3)
90年代末のDCやPS2ゲームか。

629
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/07 16:48:07  ID:p6FTeLNv
ライトユーザー取り入れるとか言ってるけど
PCゲームをやってるのって大抵ヘビィユーザーだろ
新規参入者を狙う?ゲームのグラがとか3Dがとか言ってる時代に
ほぼ一枚絵のシュミュレーションゲームやると思ってるの?

630
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/07 16:52:07  ID:CDI9ZBY+(3)
PCは体験版
メインは家庭用だろ
コメント1件

631
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/07 16:54:49  ID:nT4+muDh
喜怒哀楽の表情くらいならあってもいいかな
でもめんどくさそうだな

632
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/07 16:55:55  ID:bkGXacPR(3)
そこまではしなくていい
顔グラ関連のレベルは十分に高い
他の低い部分を引き上げるべき

633
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/07 16:58:43  ID:0rSdnAA8
>630
PS3ならPCとそんなに変わらんだろうしね

634
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/07 17:10:03  ID:FTeRyFza
歴史ストラテジーをコンシューマでやるとかジョークだろ?
PCゲームやる奴がへヴィとか言ってるのはいつの昭和の話だ?
コメント1件

635
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/07 17:10:51  ID:Ys8RU+uh
武将沢山居ないと内政がまともに出来ないのは勘弁

636
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/07 17:49:05  ID:IxhKgv9h(3)
だからと簡略化が進むと最強武将のみでよくなる。

637
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/07 17:53:17  ID:bkGXacPR(3)
キャラゲーなので武将中心なのは仕方ない

638
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/07 18:16:29  ID:8EYLAMbz
>634
昭和だな

639
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/07 18:24:55  ID:iisr8u5b
あの絵なら変に動かないほうがいい

640
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/07 19:05:29  ID:O+r3il2K
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

サイバーフロント、WIN「戦国【完全日本語版】」Paradox Interactive開発の日本・戦国ストラテジー - GAME Watch
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20111207_496410.html
コメント1件

641
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/07 19:15:20  ID:M8buKsNh(2)
>640
ホント顔グラばっかは差が凄い
コメント1件

642
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/07 19:15:27  ID:IZa92dv3
三国志のスレで戦国のゲーム貼るとか馬鹿なの?
コメント1件

643
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/07 19:43:19  ID:sonkoHxz
>642
どーせ野望もやってるくせに細かいこと言うな

644
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/07 20:07:29  ID:E/LGteay
age

645
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/07 22:59:34  ID:b3YARMqd
長沙桂陽武陵零陵の捨て地にいい武将たくさん埋めてくれ
コメント1件

646
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/07 23:24:31  ID:CDI9ZBY+(3)
>645
新武将作れない時代の作品って大変だったんだろうなぁ と思うわ

647
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/08 03:10:30  ID:0hhYn8D1
思えば最初にプレイした三国志は3だったなぁPC版じゃないやつ
学校で信長の武将風雲録しかもってないやつがいてしょうがなくそいつの
ソフトと交換して戦略シミュレーション初めてやっがのがきっかけで三国志3
買ったが。ゲームから吉川氏の小説三国志にはまったっけ。横山も読んだなぁ

648
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/08 03:59:38  ID:604/ga2r
>641
sengokuの武将はほとんどが架空だろ?
父親と母親の顔型DNAを引き継いで子供の顔グラが形成されるシステム(多分)
だからKOEIの顔グラとは比較する次元が違う。
それと、sengokuは膨大な架空武将の存在を前提に設計されたゲームだから、
登場人物がかなり少数に絞られてるKOEIのゲームとは概念も違う。

KOEIのゲームはよくも悪くもお人形遊びなわけで・・・・
昔は硬派なイメージがあったんだけどなぁ。

649
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/08 06:13:32  ID:sYQqeD12
国産と洋ゲー比べるとか無意味
戦略性やシステムなんかは洋ゲーが圧倒的
キャラややりやすさは国産が圧倒的
どっちもいいとこどりして作るのは予算の関係上無理だから好きなほう選べば
いいだけ


650
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/08 08:23:32  ID:7q7zMTHX
>605-606
やべえ期待0だわ、オナニ−要素排除しちゃ駄目ジャン
PKでも新都市は無理だろうし

651
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/08 08:30:21  ID:6VuMRL5a
>やりやすさは国産が圧倒的
(半)自動化できる操作を毎ターン入力してるだけだしな…
ビジネスアプリ開発者が肥ゲーのUI設計したら
ボケーッと見てるだけで天下統一できそうw

652
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/08 11:04:14  ID:xXojgQvX
けっきょく俺はごっこ遊びがやりたいだけだから光栄ゲーでいいんだ

653
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/08 11:07:45  ID:R/nlA15i
sengoku評判わるくね

654
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/08 11:20:51  ID:zPdOOlF8
パラドゲーは最終パッチがあたってからやっと完成するゲームだから、しばらく様子見しとけ
初期版買うとバグだらけだったりバランスがおかしかったりするのはいつものこと

もっとも、最近じゃ肥も似たようなもんだが…
コメント1件

655
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/08 12:05:21  ID:GAQxYZwB
スウェーデンで日本の戦国ゲームとか、それだけで気になってしまう

656
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/08 12:58:39  ID:2Y0SCG4a
侍!忍者!わふく〜

657
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/08 13:21:40  ID:xkRUhhnp
細かい分微妙な間違いが気になってゲームにうまく入り込めなかった

658
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/08 14:39:19  ID:+QB78i28
光栄「浮気してもいいよ、どうせお前は俺の所に戻ってくるだろうし」

659
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/08 17:17:52  ID:5cn9oL/u(2)
何だかんだ言って期待しているよ

660
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/08 18:11:27  ID:POnBIXwR
というかsengokuは蓋を開けてみたらsyugodai状態だったらしいけどmodかパッチで良くなったの?
コメント1件

661
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/08 18:51:17  ID:EMHoz2jf
隠し武将に期待

コーエーテクモ、ゲーム会社のガスト買収へ  :日本経済新聞
http://www.nikkei.com/tech/news/article/g=96958A9C93819696E2E5E280E...;da=96958A88889DE2E0E2E5EAE5E5E2E3E7E3E0E0E2E2EBE2E2E2E2E2E2
コメント1件

662
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/08 19:06:04  ID:WP5KLJWN
武将プレイできない時点でくそ確定
今からでも修正すべき

663
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/08 19:07:27  ID:5cn9oL/u(2)
>661
テクモキャラですら出ていないのに

664
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/08 19:07:49  ID:0xOUwg6M
そんなに武将プレイしたいなら、そのシリーズ買えよ。

665
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/08 19:18:34  ID:TmNIEZeV
武将プレイNGしたらすっきり

666
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/08 19:54:30  ID:EvzjSZWw
アトリエ無双発売確定だな

667
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/08 20:50:03  ID:mlgwyE7y
鏡見てうっとりしてる何晏の顔グラまだー?

668
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 02:56:54  ID:LBesX2Eh
今日は続報…ないだろうな…

669
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 04:09:52  ID:X7CV6+vx(2)
とりあえず都市の数を4-8の時代に戻せ
コウ農がなくなるとか前代未聞だろ。洛陽取って長安落としてコウ農を内政地に
するのが楽しいのに

670
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 06:34:51  ID:6Ee2FrS4(2)
9、10、11とやって11がダントツで面白いと感じた俺にとっては12はクソゲーになるんだろうか

671
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 06:37:35  ID:6Ee2FrS4(2)
敵の戦闘をニヤニヤ見ながら弱ったところで城を横取りするのが好きだったのに
1枚マップ廃止じゃもう出来ないのか…

672
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 09:35:06  ID:hjYuHGGJ(2)
まさに時代に逆行する仕様。
KOEIはストラテジーゲーマー層の獲得を完全に諦めてヲタ層を確保する事
に決めたようだ。

KOEIのゲームって国内ストラテジーゲーマー層の育成に大きく貢献したと
思うけど、成長した層から完全に見捨てられちゃったよね。
結局いまKOEIの歴史ゲーをやるのはストラテジーファンですらないただの
三国志ヲタや戦国マニア、それと漫画やアニヲタばっか。

673
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 09:49:58  ID:gY4NTkjv
ストラテジーゲーマーなんて日本に10万人もいるの?

674
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 10:01:00  ID:hjYuHGGJ(2)
いないんじゃね?
てか日本だけで売る必要はなくね?
パラドみたいに「文句ある奴は買うな」っていう頑固なスタンスでゲーマー
向けのストラテジーを世界を相手に売って欲しいわ。

675
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 10:04:18  ID:nZcPGP3E
ストラテジーゲームって囲碁みたいなやつ?

676
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 11:31:51  ID:MRm2Jolg
洋ゲーやれよ、文句言うなら。

677
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 11:48:32  ID:y3qNJyn0
ホント暇なんだね

678
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 15:40:48  ID:NWhb9WXp
ストラテジーゲームがしたいんじゃなくて三国志ゲームがしたいことは認めるわ
今とか昔とかなく、シリーズ一貫してそう思ってるけどね

679
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/09 15:44:55  ID:xPiDRP1T
ツンデレだろ気にすんな

680
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 15:48:43  ID:pi1ysCob
三國志ごっこしたいのにライバルが雑魚過ぎて楽しめません><

681
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 17:45:50  ID:nShB5OOw
そうだよね。
うちらは三国志ごっこをしたいんだよね。
三国志をゲームで遊ぶというのはどういうことなのかを考えてみた方がいいかもね。

682
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 17:55:47  ID:W9kknHFy
一騎打ちだけの脳筋が戦場で無双しつつも外交や謀略によってフルボッコにされるゲームがやりたいんだな

683
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 18:08:02  ID:071WqyJR
昔の天下統一シリーズみたいに終盤になると自然に三強に収束していくように作れんもんかね
コメント1件

684
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 19:01:26  ID:Ij3ljqxd
>683
一応餌役の君主はバカで引きこもりに、成長役の君主は賢く好戦的に
チューニングすることで思い通りに近い展開にすることは可能。

だが、何かが違う。

曹操と袁紹と韓馥と呂布が同じ賢さではやっぱりおかしいから、
COM君主としての賢さに差を付けつつ、自然に史実に近い展開には…

685
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/09 22:32:09  ID:X7CV6+vx(2)
武将の子づくりとか論客対決とか付加価値をつけてくれればまだ・・・
でも都市が少なくなるってあきらかに退化してるよね。それだけ統一に時間が
かかるならわかるけど、結局曹操倒したら終わるゲームだし
昔の3みたいに呂布が戦闘中に金銭しだいで何回も裏切りを繰り返したりする
ルーチンなら笑えるからやってみたいが実際最近の呂布って裏切らないよな

686
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/10 00:11:28  ID:RXYsJ8Hg
武将の小作りってエロゲでもやってろよ
恋姫無想ってゲームがオススメだぞ
コメント2件

687
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/10 00:15:19  ID:POYoxrb4(2)
子作りは君主の一番の仕事だぞ
毎回、袁家が絶えるのが萎えるんだよなぁ

688
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/10 00:32:46  ID:KqOcJ433(2)
オルドはチンギスでどうぞ

689
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/10 00:41:52  ID:mKGAKs+o(2)
9の抜擢って姓を君主のものに変更すれば
ある意味子孫扱いとしてプレーできたんだよな。
(結局そんな事やらなかったけど)
ああいうのならあっていいんじゃねーの。
ゲームバランス崩壊するから基本雑魚武将にして
ゲームの彩り的な要素としてさ。
コメント1件

690
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/10 00:45:19  ID:i5l6U2h1
>689
信長の野望だと、遠縁が跡を継ぐのがある。

そして史書に子供が記録されている君主は、マイナーでもちゃんと子供を登場させて欲しい。
シリーズごとに増えて来てはいるけど、劉基(劉ヨウの子)、張富(張魯の子)、
李式(李カクの子)など未登場もまだまだ多い。

691
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/10 00:57:42  ID:mKGAKs+o(2)
史実オタを喜ばすためにマイナー武将を登場させるだけなら正直イラネ
呂布に子供産ませまくって突撃部隊を組織するとかそういうのならありだな
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692
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/10 01:06:57  ID:POYoxrb4(2)
跡継ぎ無く死んだらゲームオーバーでいいと思う
産まれても、5割の確率で「女子でした」、1割で「夭折しました」
沢山男子が生まれたら、それはそれで派閥争いで君主死亡後に独立、みたいな
コメント1件

693
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/10 03:45:11  ID:HHPCaStD
>692
それほとんどParadoxのCKじゃね?

>686
おまえがエロゲから出てくるなよ

694
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/10 05:20:57  ID:3tbmY0Dr
諸葛亮の流言で魏の武将の忠誠心をダダ下げして奪いとるときが一番好きだった

695
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/10 11:04:33  ID:78v6adDb(3)
>686には
http://www.4gamer.net/games/118/G011836/20110820005/

このゲームもエロゲなんだろうか

696
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/10 11:13:50  ID:AHkKXBPu
しつこい

697
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/10 11:35:02  ID:PwWJTXos(2)
>691
血縁は重要だよ?

698
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/10 11:47:14  ID:1zCTkgiF
史書にたいして記述もされてない武将を登場させても
能力中途半端になるだけだろうしイラネ
コメント1件

699
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/10 11:59:52  ID:PwWJTXos(2)
>698
それ言うなら華雄とか張苞とかも史書だと一行キャラだぞ

まあ、都市数を間引きするようでは、マイナーは消すと言ってるも同然だが

700
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/10 12:10:27  ID:o+ZR1XeX
>660
syugodaiワロス
発売当初のスレを覗いただけだが、確かシナリオが応仁の乱の前からしか無かったらしいな
コメント1件

701
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/10 14:16:06  ID:dfVo20e/(3)
今週は新情報無しか・・・・・・・

702
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/10 14:21:15  ID:78v6adDb(3)
>700
sengokuは応仁の乱から江戸初期までの年代の中で自家の興亡を味わう
ゲームだからな。
信長の野望や安土桃山時代の武将の本や漫画に慣れ親しんだユーザー
には違和感があるだろうよ。
コメント1件

703
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/10 15:07:49  ID:5VoCsHX1
武安国までは発表するとか言ってなかったっけ

704
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/10 15:13:43  ID:N/moUFAO
1〜3までは 正しく進化していった。
その後 魔法を使う
4〜8は劣化する一方だった。
そして9以降は もはや戦略ゲームである必要性すらない

無双ベースにちょこっと内政要素つければいいんでないの?システム的にも予算的にも簡単だし。

705
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/10 16:20:11  ID:I/gzI8jd
無双に内政は最新の戦国無双でやってたな

706
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/10 16:53:38  ID:JhOQlUrF
ドラクエでもFFでもマリオでも同じだろ。「劣化」なんて一部分取り出せばなんとでも言える。
FFは5が最高。あとは3Dとかで劣化するだけって言ってる奴と変わらん。
まして704は1〜6までとガラっと変わった7、8をそれまでと同一視してるんだからただのアンチだろ。
5なんかも人気高いのにアホすぎる。

707
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/10 17:46:31  ID:+4wgGGyd(3)
まぁでも6以降は毎回新しいことしようとして中途半端すぎて失敗してるイメージだな。
どのシリーズか忘れたけど作った施設を合体させてレベルあげてく内政とかひどすぎて苦痛だったよ。

708
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/10 17:47:34  ID:WGIxfPNa
うむ。FFはSFCで終わるべきだった

709
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/10 18:16:35  ID:MMXabyCV
>707

建物合体ってゲームとして成立すらしてなかった11のPKじゃないかw
コメント1件

710
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/10 18:24:41  ID:dfVo20e/(3)
初期作品はシンプルだっただけ
長所も短所も目立たなかったから良いと思ってるだけ

最近の作品は複雑にしすぎただけ
長所もあるのに短所が目立ってるから悪いと思ってるだけ

711
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/10 19:03:09  ID:Nz6lsj2I
別にRTS風でなくてもいいんだけど兵糧の管理がえぐすぎるのはかったるい

712
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/10 19:26:02  ID:2mE1yNk0
改造ツールさえあれば、いいです
新武将登録があれば、リストラされたの復活できるし 

713
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/10 19:31:06  ID:+4wgGGyd(3)
>709
建物合体って11PKだったのか。
もう4年くらい前だからもっと前のシリーズかと思ってたよ。
三国志12の製作TOPが同じ人じゃないことを祈る。
コメント1件

714
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/10 19:37:30  ID:20BEFb0u
>713
大変遺憾ながら…
コメント1件

715
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/10 19:49:06  ID:+4wgGGyd(3)
>714
うそおおおおおおおおおん
今年最大のショックorz

716
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/10 20:00:11  ID:78v6adDb(3)
三国志11の建物合体は1999年に発売されたロイヤルブラッド2の模倣だな

717
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/10 20:03:58  ID:6KV//jag(2)
天道もそうだけど城を落としたら施設が爆破されるってのをまずやめろ

718
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/10 20:20:14  ID:EP1bSndw
略奪してる的な意味の爆破なのかね、あの建物爆破は
もしそうなら金とか兵糧が一定量入るとかしてほしいわ

719
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/10 20:26:27  ID:gQOc7hgt
都市奪ってそのままだと有利になりすぎるってゲームバランス上の配慮なんじゃねーの
アレのせいで膠着状態に陥りやすくなってるな

まあAIが勝手に勢力拡張して天下統一しちゃったら
三國志ユーザーから絶対クレームの嵐がきそうだしなw

720
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/10 20:31:57  ID:HptX8RDD(2)
天道は大勢力じゃない限り雑魚ってのがちょっとね
プレイヤーに打撃を与えうる小国があってもよかった

前線だけに兵と武将を集めてゴチャゴチャ攻めてくるのも
最初は難易度が上がって良いと思ってたが
あまりに大味すぎる

721
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/10 20:49:38  ID:Ne5BVR0W
情報更新キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!?

722
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/10 21:22:47  ID:Nm7nTh9C
天道なら村入り口の道の接続が切れる程度でよかったのにな
エイッエイッオー ドカーンはシュール過ぎる

723
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/10 21:25:13  ID:+GAIRZWI
しゅうゆはなんでりくそんになっちゃったの?

724
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/10 21:36:09  ID:6KV//jag(2)
10年くらい前からその二人と趙雲は大体見分けつかんような顔してるやん

725
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/10 21:36:54  ID:Ph9Le9gq
2人ともイケメンだったってことか

726
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/10 21:50:06  ID:VdggGyWS
さすがに見分けはつくだろ

727
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/10 21:58:22  ID:bpi6eB5Y
よくよく考えると城落とした瞬間水田や市場や道場がどかーんってすごい発想力だわ

728
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/10 21:59:33  ID:DG4qqHqH
昔は細い方がシュウユで太い方がりくそんだったけど
最近はりくそんも細くなってきた気がする。

まあいっつも同じような顔してるし
発売前でも顔絵みればなんとなく分かる。
ああ、こいつはシュウユだな、とか
こっちはりくそんだな、でほぼ当たる。

たしか4のシュウユだけ全然いつもと違う顔してて分からなかった。

729
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/10 22:05:30  ID:xiGzMwxL(2)
イケメンで、赤い兜を被っているのが周瑜、
青い兜を被っているのが陸遜。

730
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/10 22:08:26  ID:HptX8RDD(2)
陸遜はそんなに青くはないだろ
青は曹魏の色だし
コメント1件

731
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/10 22:18:08  ID:xiGzMwxL(2)
>730
じゃあ、水色ってことで。
いずれにしても、今までは、周瑜と陸遜の見分け方は兜の色だったよ。

732
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/10 22:19:19  ID:dfVo20e/(3)
童顔イケメンが陸遜

シュッとした顔立ちのイケメンが周瑜

733
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/10 22:21:09  ID:KqOcJ433(2)
見分け付かないとか流石にねーよ

734
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/10 22:29:05  ID:okUMj18X
日本より中国先行販売ワロタwww

735
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/10 22:53:51  ID:1vAV83e2
βテストだな・・・こればかりは中国に同情せざるをえない

736
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/10 22:55:46  ID:x927kj0A
βテストを中国でやるの?

ま、勉強してこいkoeiどうなっても知らんぞw

737
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 00:15:13  ID:pKN9HewA(2)
まあ、このゲームはネタバレとか別に困らないしな

738
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 00:44:15  ID:Ol3itI2X
発売して面白い方が期待ハズレだな

739
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 00:46:11  ID:cbVcwaGj(2)
EAからシム2000あたりの型落ちシステム買い取ってこいよ

740
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/11 00:48:45  ID:k9L27xty(2)
正直期待できない
あらゆる要素がハズレ臭を漂わせてる

741
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 00:52:51  ID:R3Kx6P5j
中国が有料αテスト
日本が有料βテスト

PKになってからが勝負だ

742
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 00:56:23  ID:UvsMOhAP
最初からハードルが低ければ
それほど叩かれる事もなかろう

天道は期待が昂じすぎて散々だったからな

743
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 01:05:19  ID:xx4SmtHI
まさか売りにしていた道システムがあんなにどうでもいいものだとは
コメント1件

744
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 01:24:20  ID:NuzoBZyq(2)
明確記憶の中でシリーズ番号が出てくるのが3と4だけだなあとだいたいシリーズやった
けど何番だったのか思い出せない。鳥丸とか南蛮とかの異民族都市がマップの
四隅にあってかなりの兵数をようしているのは何シリーズだったか
そして隣接している都市が略奪にあうっていうの
コメント1件

745
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 01:24:23  ID:A6SevB7k
真新しいことを言ってないから戦略面はたぶん無難な仕上がり
戦争面は「9の改悪」とか2chで評されてる光景がなんか今から目に浮かぶ

746
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 01:26:47  ID:gCWNEc7X
>744
四隅にあるのは9

他に異民族がちょっかい掛けてくるのは4と6

6が一番史実の異民族武将が充実していた。
コメント1件

747
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 01:30:49  ID:P61hVofc
戦争がどんなんだかまだイマイチ分からんからな。
6や9みたいな感じなのか、
乱世や創生(RTS)みたいなのか。

普通に考えたら後者の方が面白いに決まってるが
COMのアホさがもろに影響でるから
無難に前者の方が地雷率はまだ低い。
後者だったら地雷確定。

748
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 01:31:50  ID:NuzoBZyq(2)
>746
ああ9か。たしか異民族の都市落とすにはかなりの戦力が必要だった記憶が・・・
兵士数が多くてどんどん湧いてくるしその代わり取ったらでかいんだけど
個人的には楽しめた作品でした

749
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 04:17:55  ID:q3Ss85JO(2)
今天道で、二大勢力にわかれて、
相手500万将数99
こちら200万将数50
なんだけど、もう作業だけの気がしてやる気がおきない。

この状態になったときに、AIが全将兵と全部隊ぶつけるような関ヶ原合戦みたいなのあってもいいと思うんだけど・・・。

もちろん、ガチでぶつかればまけるから、戦闘の采配がしがいあるシステムにかえたりとか・・。
コメント1件

750
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 04:45:08  ID:k9L27xty(2)
MODフレンドリー
キーボードショートカット
これさえありゃとりあえず我慢できるかな

751
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 05:03:35  ID:V3igowDi
>749
ストラテジーゲームの中盤・後半の作業感はKOEIのゲームに限らずこのジャンルの
ゲームの持病のようなもの。
この問題の解決のため俺が知ってる限りKOEIは2つの方策を採った。

1つは三国志10の戦役タイプ。
対象地域に戦域を起こし、その地域に属する勢力は通常の戦場MAPとは異なる大
MAPで、その地域に存在する全ての城兵を操作して戦う。

もう1つは天道の大勢力(ラスボス)タイプ。
毎回ランダムで何れかの勢力が版図を拡大し、また最終的には複数の勢力が大連
合などを結成しプレイヤーの前に立ちふさがる。

しかし前者はシステムの不備で不発に終わり、後者は「シミュレーションRPGなの?」
という疑問が残る。
また、この中盤後半の作業感をより強くさせるのが煩わしい作業群。
城を攻めるときは毎回兵を集め部隊毎に武将や兵、兵科を編成し出撃、各部隊に行
動支持を与え戦法などを発動する。

あーめんどうくさい。

俺は三国志では武将プレイが可能な8と10(7は忘れた)が好きだ。
理由はこの煩わしい作業群の大半を回避することができるから。

君主プレイでこの作業群を回避するなら、パラドックスのシステムしか想像できない。
コメント1件

752
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 05:28:11  ID:mQRPF4fz
戦略面は全てパラドに任せて、コーエーは武将とか、プロヴィンスの区分とかを調整する脇役になればいいのに

753
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 06:26:10  ID:q3Ss85JO(2)
>751
というか、50万の城に将が1人しかいないので、城囲んでちまちま兵数へずっていくだけとかwwwwww

ふざけんな。って感じ。だから人間と対戦したいよね。リアルな人間と、そうすりゃ将棋みたいで結構楽しめると思う。
リアルな人間だったら、対戦のしがいがありそう

解決はこれだけだな。人間の脳みそとまったく同じAIつくりゃいいんだよ

754
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 07:04:15  ID:YK7heK1N
>743
発売前の道談義は面白かったのにな・・・
ただ道を引くだけとは

755
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 09:28:15  ID:zlpRjtAw
ゲームというより武将イラスト集を買うような感じだな

756
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 09:34:55  ID:LYNDOrNL(2)
変にクリック数水増ししてボリューム感出さなくてもいいと思うんだよな。
指示出したらあとは静観して行動を変更したい時だけ操作する。くらいの采配プレーがいいよ。

あと戦術と戦略(大局観)をちゃんと区別して思考してくれ。
if こっちの兵士数 > 向こうの兵士数 then 出陣
みたいな場当たり的なのじゃなくて。

757
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 09:54:19  ID:U2rmotUM
でも一級品がガンガン死んじゃダメなんでしょ?

758
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 10:02:32  ID:LYNDOrNL(2)
いや、結構ありだな。
銀英伝IV EXでもバタバタ死んでたけどあれくらいで全然構わない。
部隊壊滅->行方不明->帰還or戦死確認みたいなのもいいかもしれない。

759
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 10:07:40  ID:c6rBpHJG
銀英伝4はイゼルローンに引き篭もってたら敵の人材が全滅して勝ちっていうゲームだったな
三国志も虎牢関で守ってれば無敵、くらい尖ってても面白いかもな

760
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 10:27:34  ID:vROww3jW(2)
君主替えと国替えは絶対搭載してほしい
まあ天道でできたことだからなくなることはないだろうが・・・

761
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 11:47:40  ID:wWSC8FCa
なんといったらいいんだろう
んー、「どうぞ食べて」とヨーグルトを出されて、ついてきたものが箸だった
それが最近のコエゲー

762
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 12:00:16  ID:hRXHeO0v
雰囲気ゲーとして自分で俺ルール作って適当に遊ぶからどんなのでも
いいけどね新作出してくれるだけでうれしいわ
けっこう叩かれる11PKも個人的にはけっこう長く暇つぶしで楽しめてるから
どんなのでもそれなりに満足だけどPKすぐに出してほしい
PK以外は買うきになれん

763
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 12:20:30  ID:b9Xzw6SP(2)
最初から完成品出せという話なんだけどね

764
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/11 12:22:45  ID:uyEc9rUt
それでなくても売上低いんだから仕方ないだろ

765
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 13:15:36  ID:JKilrqdY
>702
逆に日本人には出てこない発想のゲームだと思うから
是非売れて続編を期待したい、あっちのゲームの2や3の充実度は異常だからな

766
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 13:23:13  ID:7Qs0tT1/
よくユーザー側でAIいじらせろとか言うけど
同人ゲーとかでスクリプトいじれるようになっていて
それなりに盛り上がっている戦国、三国志ゲーってあったりするの?
海外だとCivの強化AIなんかがあるけど

767
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/11 13:51:35  ID:6kZaZjBM
まーたPK商法かよ
結局幾らかかるのよ?
まさかまた+コーエーファンクラブで水滸伝武将か?
脱ニートしたから正規版買うけどさ
コメント1件

768
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 14:19:04  ID:lFmXy43h(2)
>767
なんだ前科者か、とりあえず氏ね

769
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 14:24:40  ID:pKN9HewA(2)
お前みたいな奴がいるからPK商法の大義名分を持たれるわけなんだが

770
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 15:12:15  ID:vROww3jW(2)
新武将計算したら70人くらい作らんといけない感じだわ
顔蔵のサイズだけでも早めに分からないかな
コメント1件

771
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 15:32:47  ID:XMu2Pj/p
チャイナでβテストやってくれるのか

772
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 17:54:40  ID:b9Xzw6SP(2)
>770
好評されてる画像の比率で作ればいいんじゃないのか
大きければ縮小すればいいし

773
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 17:54:42  ID:8VjhGzab
中華で先行発売ってマジ?
ソースは?

774
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 18:42:05  ID:+awZ0+nO
中共党の得体のしれない要請を受けるなよ。異民族が弱いなんて支那の歴史から
して絶対的にありえないんだし。
コメント1件

775
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 19:25:27  ID:BzfzhyRs
画像見る限り、武将が個々に部隊を率いている感じだな
そうすると

○統率の低い武将(部隊)は基本となる戦闘力が低い
○武力の低い武将(部隊)は瞬間火力が(魔法的な意味で)低い
○知力の低い武将(部隊)は計略に対して無力

こうなるわけか。まぁ推測だが
まーた召澆燭万能チート武将以外は役立たずで、脳筋は計略の的なのか
9や11みたく、同行して互いの欠点を補うシステムは継承してんだろーな、コーエイさん

776
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 20:55:01  ID:lFmXy43h(2)
全員が活躍できると思う方が間違い

777
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 21:20:11  ID:H0YI1hUI
TGSの動画見つけたけどまだここで上がってないみたいだったから
既出だったらすまん
http://v.youku.com/v_show/id_XMzA0NzA3NTU2.html

778
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 21:37:04  ID:KFluU3Mm
同行システムがあってもAIが使いこなせてないシリーズがあるという

779
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 23:11:19  ID:DZ14YxnE
12出るんだな良かった
やっぱり正統派歴史SLGの三国志が続いてくれんと物足りん
10も11も最高だった
まだまだ進化してくれコーエーさん

780
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/11 23:15:03  ID:q8bV3Qvk
終盤がダルいってのは激しく同意だが、単にエンディングが見たいだけなら11みたいに
自勢力ともCOMにまかせて最終盤まで進行させて、最後だけ自分で落とすみたいな
手抜きが出来るようになってればとくに不満はないけど。
コメント1件

781
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 23:53:31  ID:IvDFEWEl
>780
単にエンディングが見たいだけって奴が、このスレにいるのかよ!
馬鹿か!カーッ(゚Д゚≡゚д゚)、ペッ

782
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/11 23:58:51  ID:cbVcwaGj(2)
統一した経験1、2回しかないわ・・・
5、6カ所落として人材揃ってきたらまた初めから
これの繰り返し 序盤だけが面白い

783
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/12 00:17:26  ID:ysjc1ftf
三国志11並みの武将数に登録可能が150人くらいで
血縁関係が親もいじれればおk

拠点数が少ないのは開発中だからだと思いたい、長安、洛陽の中継地点無しと交州無いとかありえんわ

784
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/12 00:48:47  ID:zzYX4X+J
割れ超大国中国で先行発売なんて、事実ならどういう考えなんだろうな?
日本版を待たずに割れが蔓延するだけだろ

785
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/12 01:12:43  ID:YUSaTK6X
だからソース

786
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/12 01:16:40  ID:NrxnV0M+
また糞ゲー妻乱みたいにバイトがリークしてたら笑うなw

787
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/12 01:47:30  ID:ZwsuWNpe(2)
2,3国手に入れたらもう統一は目に見えているからな

788
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/12 01:47:32  ID:tEBXSXgQ(2)
>774
三国志の時代の異民族は雑魚だろ
猛威を奮っていた匈奴はもういないし

789
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/12 02:00:01  ID:NRpx1i21(3)
チンギスに比べたら・・・ほかの異民族なんて。チンギス続編でらんかな

790
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/12 02:02:37  ID:Yb36iDWl(7)
雑魚じゃないよ

791
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/12 02:04:56  ID:QHUh23Ra(5)
中国全体にとっての脅威というレベルにはなってないな
地方軍閥でも十分対抗できる程度の戦力しかないし。
コメント1件

792
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/12 02:05:23  ID:XbWQcr3w
異民族は、向こうから攻めてきたら弱いがこっちから遠征したらべらぼうに強いぐらいがいいな
それよりも、削られまくっている異民族武将全員復活+追加で頼む

って、数百人しか出ないなら期待薄なんだよな
顔グラ使いまわしでもいいから1200人ぐらい作ってくれないかな

793
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/12 02:07:18  ID:Yb36iDWl(7)
>791
いや脅威だったよ
地方軍閥でも充分対抗できるんじゃなくて
地方軍閥じゃないと対抗できなかっただけ
コメント1件

794
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/12 02:09:08  ID:QHUh23Ra(5)
>793
それで押しとどめられる程度なんだから
中国全体が破壊されるとか支配されるってほどのもんじゃないでしょ。
コメント1件

795
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/12 02:11:11  ID:Yb36iDWl(7)
>794
押し止められるのは異民族が弱いんじゃなくて漢の武将が強かっただけ
それに押し止められてたというか一進一退ともいえるかもしれないし

俺は異民族勢力が弱くされるなんて嫌なんだよ
RPGでも「裏ボス」は強い方が萌えるじゃん
コメント1件

796
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/12 02:12:25  ID:tEBXSXgQ(2)
後漢の北方騎馬民族は曹操に袁紹討伐の片手間で滅ぼされたレベルじゃん

797
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/12 02:14:05  ID:Yb36iDWl(7)
烏丸の一部族に勝利したってだけじゃん

798
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/12 02:16:07  ID:QHUh23Ra(5)
>795
お前の希望については何も言わないし弱く設定しろとも言わないが
その程度の存在なら国全体から見れば脅威でもなんでもない。
本当に漢民族の王朝を滅ぼしたり壊滅させた時代の異民族とは比べるべくもないだろ。

799
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/12 02:17:18  ID:NRpx1i21(3)
劉邦の時代は皇帝みずから親征にいって山上で敵に囲まれて頭下げて
毎年の貢物もかかさないからという土下座外交だったが

800
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/12 02:21:55  ID:QHUh23Ra(5)
劉邦さん自分で大軍を指揮すると無能っすからー

801
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/12 02:22:46  ID:Yb36iDWl(7)
異民族は漢を滅ぼす気がなかっただけだろ
なんべんも討伐されてるのに生き残ってるのは
それだけ実力があるのかもしれないし
漢が異民族滅ぼす必要なかったのと一緒だろ
ダークドレアムが弱かったら萎えるだろ
コメント1件

802
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/12 02:26:58  ID:NRpx1i21(3)
古来の異民族って略奪がメインで征服してその都市の王になろうとかいうのは
少なかった気がする
コメント1件

803
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/12 02:27:39  ID:QHUh23Ra(5)
>801
だからお前の願望をさも事実のように語るなって。
物資の豊かな漢を支配できるくらいの組織力と戦闘力があるなら辺境はもっと侵略を受けるし撃退もされない。
そもそも漢を必要以上に攻撃する意志がないならそれこそ脅威でもなんでもない。

804
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/12 02:34:09  ID:Yb36iDWl(7)
有名な君主は胡とか山越の兵を組織したんだから異民族は強いってことなんだよ

805
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/12 02:43:20  ID:E1660JF3
>802
その転換期が後漢なんだろうな
このあとに五胡十六国の争乱が控えてるわけだし
匈奴、鮮卑を追い詰めたことで逆に覚醒させてしまった

806
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/12 02:57:22  ID:Yb36iDWl(7)
そうなんだよ
漢がフリーザだとすると、胡はサイヤ人

8の時みたいな、辺境制圧で強い兵貸してくれるだけで
並武将がチョロQみたいに存在するだけのは絶対おかしい

807
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/12 03:05:08  ID:hd+2EH7H
司馬ギョウ「お前はオレに滅ぼされるべきなんだー!」
劉淵「バカヤロー!」

808
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/12 03:58:11  ID:ZwsuWNpe(2)
ID:Yb36iDWlのぶっ飛び具合にワロタ

809
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/12 04:35:29  ID:RjmkDFvk
このご時世に未だにPCゲーを出し続けるコーエーの姿勢は評価したい
ファルコムですら見捨てた市場だからな

810
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/12 05:39:12  ID:T6VzdZ0b
いやいや着実に伸びてきてる市場だろ
家庭用ゲーム機の方が今頭打ちだろ売上

811
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/12 07:29:14  ID:0qk1aYGa
需要は確実にあるんだけど、一定水準から上に行くのが
大変なんだろうと思う。だからグラフィック強化だとか音楽とか
コストさえ書ければ人海戦術でなんとでもなるほうにしか手を出さない。

812
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/12 07:32:11  ID:GZH51Jbu(2)
PC一般ゲーのパッケージなんてまったく伸びてないでしょ
オンラインとかブラウザーゲームは伸びてるだろうけど

813
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/12 11:59:28  ID:BR5wZicJ
むしろ異民族プレイもしてみたい
異民族君主も一回統一したら、プレイできるようにするべきだぎゃー
ウガンとかサンエツとかマじ萌えるだろ
当時の軍閥はこれらを利用したり、退治したり、関係も深かったんだから
協力要請とかばしばしきて、からんだほうがいい
異民族王朝をたてて、辮髪強制させてやるんぎゃー
コメント1件

814
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/12 12:02:13  ID:GZH51Jbu(2)
信長で山賊とか海賊には懲りたんで・・・

815
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/12 12:05:47  ID:hYRY0M6n
非常に大枠的な発想として
地方を強くすれば、それだけバランスが取りにくくなる
なぜなら地方ほど後背地が少ないから地の利があって
同時に中央は不利になってる

西涼から雲南に攻め込めるならともかく
そんなのは無理なので基本的には中央を潤沢にして
地方を零細、という枠組みにした方が良い
コメント1件

816
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/12 12:06:25  ID:4LJSA/lF(2)
一般人はPCゲー=エロゲとか思ってないかな

817
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/12 12:18:04  ID:nx3hB9VN
まあなんだかんだ言っても元祖はコーエーだからな

818
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/12 13:07:10  ID:qapJ1n/E(3)
>815
いや、俺がいってるのは

例えば、地方で内政してて、大都市できたみたいなシチュエーションになるケースあるわな。
そういうのもひとつのイベントとしてプログラムして、そういう状況になったとき、

市場だったら商人隊がくるような小さなムービーが流れて、音楽も変わる。
で、顔グラでてきて、「商人参上」みたいな文言で、都市生産力上がるとかさ。


キター ってなるだろ。テンションあがるだろ?そういう演出だ。ボケ

しっかりしたバランスとかの話してない


コメント1件

819
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/12 13:19:41  ID:4LJSA/lF(2)
趙雲コピペワロタwwww

820
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/12 13:28:18  ID:+TwV3Fpn
>818
ゲームがクソなら演出なんてクソに張ったカビなんだよヴァカ
土台が腐ってんのに外観期待してwktkしてんじゃねーぞブタ

821
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/12 16:27:25  ID:A3tIjqzV
こぴぺの人間だけど

もっとヴォリュームある感じなんだよね。
もう単調じゃん。途中までやると何の発見もワクワク感もなくなる。


きたーーーー
っていう瞬間はいつでもあると思うんだわ。
それをもっといれてけってことだ
コメント1件

822
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/12 16:55:06  ID:qapJ1n/E(3)
>821
趙雲参上ばっかネタになってるけど

キター ってなるだろ。テンションあがるだろ?そういう演出だ。ボケ

きたーーーー
っていう瞬間はいつでもあると思うんだわ。
それをもっといれてけってことだ

これを真顔で言うお前の感性が面白い
コピペになるだけあってセンスあるわ
コメント1件

823
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/12 17:52:47  ID:96WM5oAL
オンラインの金ボッタクリ主義

ブラウザーゲームの詐欺商法


こんなのばかりだとゲーム業界は間違いなく滅びる

824
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/12 17:55:20  ID:vZju2YJ8
いや、俺が言ってるのは
曹操でやってて袁紹が攻めてきたみたいなシチュエーションになるケースあるわな。
そういうのもひとつのイベントとしてプログラムして、そういう状況になったとき、
官渡だったら顔良がくるような小さなムービーが流れて、音楽も変わる。
で、顔グラでてきて「顔良参上」みたいな文言で味方の兵士へるとかさ。
キター ってなるだろ。テンションあがるだろ?そういう演出だ。ボケ

しっかりしたバランスとかの話してない

825
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/12 19:16:08  ID:B/MClvkv
使い回しのネタをゴリ押しとは見苦しい

826
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/12 19:35:24  ID:qapJ1n/E(3)
>813
どうでもいいけど匈奴の奴らに辮髪の風習はないんじゃないかな

827
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/12 19:45:16  ID:cj64W7bx
とりあえず女キャラの口元おっさんカットインだけは止めてくれ

828
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/12 21:15:10  ID:VY6rfZvj
召了みたいに同拠点からの行軍を二回に分けると
後のほうが合流不可みたいなのはやめて欲しいな。
他拠点からのみしか援軍不可とか寂しすぎる。

829
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/13 14:24:22  ID:Ss/48Mgf
>822
せこせこ兵士ためて、技術力あげて、そこで繰り広げられる戦闘が多彩だからこそ
やりがいも増えるだろ。

あと、ゲームとはいえそういう瞬間がゲームの醍醐味なわけであって。

 「みたか!これが飯富の赤備!」とか、よかったよ。天道だけど

830
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/13 14:46:05  ID:v5I995Of
お前コピペの人だろ

831
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/13 15:04:23  ID:QpBdw2T6
そろそろちゃんといいところを引き継いでる三國志がしたい

832
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/13 17:05:14  ID:+PNYCyCA
Oh…

833
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/13 19:57:06  ID:pN0uN7m3
敵が一切攻めこんでこない内政モードが欲しいね。
AIはAI同士で戦うか防御的出陣だけにしてさ。
大事に作った施設壊されたらたまったものじゃない。
コメント1件

834
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/13 21:56:15  ID:OWp2urbB
>833
シムシティでもやってろ

835
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/13 22:02:44  ID:slzESmFY
シムシティは軍隊作れないのが欠点だな
まあannoでもやりゃいいんだろうけど

836
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/14 01:23:09  ID:T43hYHZM
討ち死にしまくりがいい

837
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/14 01:26:26  ID:ANefALXO
天道討ち死に多めの島津はマジでどうかしてたな

838
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/14 01:49:25  ID:NwS71GrM
覇王の大陸みたいに一騎打ちで相手斬り捨てたい

839
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/14 08:46:25  ID:egbsnoy5(2)
内政が退屈そう

840
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/14 10:38:39  ID:WEgCg9fx
コーエーゲーが進化できない理由がよくわかる。
北P叩いている連中こそが足かせになっているんだな。

【テレビ】「水戸黄門」マンネリ打破したら視聴者からクレーム殺到 /芸スポ速報+板

 番組終盤、黄門さまの身分を明かす葵の紋の印籠が登場し、
悪党がひれ伏すシーンがこのドラマのお約束だが、就任当初の中尾さんは、
「そればかりじゃおもしろくない」と、あえて印籠が出ない回を作ってみたこともあった。

 「結果は散々で、『なぜ印籠を出さない』『寂しいじゃないか』と、
視聴者から多くのクレームをいただきました」(中尾さん)

 2001年の29部から黄門さまを演じた石坂浩二は、「殿様はひげを生やさない!」と
うんちく好きな彼ならではのこだわりを見せ、ひげなし姿で登場。

 ところがこちらも視聴者から、「ひげのない黄門さまは水戸黄門ではない!」と
クレームが殺到し、次シリーズからは石坂もひげをつけた。

「こうした経験から、一見マンネリでも“変えてはいけないもの”があることがわかりました。
歌舞伎や落語も『待ってました!』という定番があってこそのもの。
“型”があるゆえ、人々に愛されて支持されるんです」(中尾さん)
コメント1件

841
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/14 11:44:34  ID:G9+km5bK
>840
阿呆なCOMやバグが「型」だというのか馬鹿馬鹿しい

842
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/14 12:09:41  ID:+I4NWiX3
三国志シリーズってたった11しかだしてないのに
支持されるほどの「型」が完成しているとか勘違いしてんなよwwww
水戸黄門、何話やってると思ってるんだよ

843
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/14 12:28:37  ID:drTJbyjO
無双もマンネリの権化みたいな言い方されることあるけど、
ファンはむしろマンネリ部分に+αがほしいだけで大幅に弄られると怒るんだよな

でもこのシリーズって毎回システム変えてくるから、こっちは特に「型」とかないよね
単純に良ゲーじゃないから怒るだけで

844
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/14 12:42:03  ID:0XFL7cGm(2)
強いて型があるとしたら
武将の能力と顔グラだけだな

845
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/14 12:46:08  ID:+wp4N0V2(5)
顔グラ抜本的に変えてほしかったな。
6年振りにでるってのに、前作とほとんど同じじゃねえか。。

とくに気に入らないのが周愉

どうせかっこよくするなら、もっとかっこよくできんだろとおもうんだが・・。
かっこいいというより、表情とかやさしすぎるだろwあんなのもてんぞ

コメント1件

846
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/14 13:44:06  ID:HYRGj3za(2)
肥CPUという型が・・・いやなんでもない・・・

847
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/14 13:52:54  ID:AetkTujg
ユーザー層を考慮して小学生レベルのオツムでもクリアできるように作ってあるから
AIを強化できないのしょうがない。
そのへんが洋ゲーと違うところなんだよな。

848
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/14 14:17:10  ID:QN1BmDzW
超級を超える難易度を設定すればおk
まあ肥じゃ無理だけどw

849
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/14 14:37:45  ID:VWGdiJ2L
倍率がさらにきつくなる程度じゃないのw

850
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/14 14:52:13  ID:sz+48Z2Q
一応は多対多なわけだし難易度上げるのって相当難しいんじゃないか
CPU同士裏で談合してひたすらプレイヤーだけを攻撃するモードでもあれば別だがw

851
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/14 14:52:49  ID:0XFL7cGm(2)
洋ゲーもAIそのものが賢くなる訳じゃないけどな

852
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/14 14:55:31  ID:mcNi/CdU
将棋や囲碁のゲームみたいに
こーしたら、あーするの積み重ねで難易度は上がるけど発売していないゲームには出来んよな

853
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/14 15:00:09  ID:HWPGhBlB
天道で言えば鉄砲隊出す時は壁役の部隊を出すとか
基本的な事をAIが出来ないのが問題だわ

854
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/14 15:08:37  ID:/WIxvQ2v(2)
もう1年くらい公開デバッグ&テストプレイさせた方がいいんじゃないか、もちろん無料で。

それでAIを手直しすれば、製品版では随分マシになるだろう。

855
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/14 16:10:52  ID:uvgm6859
戦略とか外交までAIに出来れとか言ってないよ。

川があったら渡らずに手前に陣取り、相手が渡って来る時に攻める。
ダメージ率が三割になったら全滅を避けるために後退して兵を再結集する。
平地で数倍の大軍に出会ったら速やかに撤退して籠城。

こういう戦術の基本の基本を墨守するだけで大進歩だ。
三国志Vが少しそういう嫌らしさが敵にあったかな。
コメント2件

856
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/14 16:24:20  ID:+wp4N0V2(5)
>855
天道のAIだったらそこあたりはやってる

857
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/14 16:41:48  ID:gywg1q7B(2)
civなんかもてはやされてるけど、傑作扱いの犬任垢薀灰鵐團紂璽拭爾搬佚な立場なら余裕でクリアできるからな。
ハンデつけてなんとかゲームとして苦しむレベル。もちろんcivは傑作ゲームだが、koeiを馬鹿にするのもなんかなあ。
もちろん11の城をカラにして攻めてくるAIとか論外だが、賢いAIにすると新野劉備とか無理ゲーだろ。

858
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/14 17:56:09  ID:HIx8LAtI(2)
プレイ中にEDITしといて温すぎるとかいってるダチもいたからなあ
そもそもマゾい人間以外にとってSLGはつまらんものなのかもしれん

859
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/14 18:30:01  ID:egbsnoy5(2)
俺ニート卒業しちゃったからぬるい方がいいのよね
マゾいとクリアする時間が
コメント1件

860
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/14 18:31:51  ID:ruE4YmB+
武将捕まったり引きぬかれたりするだけでロードする奴もいるし
ストラテジとはなにか違うものを求めているんだろうね。
例えて言えば袋に入れた無抵抗な子猫を一方的に蹴っ飛ばすようなものを…
コメント1件

861
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/14 18:38:44  ID:+wp4N0V2(5)
>860

ある程度のところでロードしないと、ゲームオーバーになるからってだけだろ

その概念は少し違うとは思うけど、いいとこまでは分析できてるw

862
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/14 18:44:43  ID:HIx8LAtI(2)
>859
その嗜好はむしろ自然なものだと思う
高難易度をメーカーに要求するのに自分に有利なEDITしちゃう人の考え方
果たしてこれはどのように形容すればいいのか…

863
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/14 18:45:51  ID:+wp4N0V2(5)
ニートじゃないと厳しいとこあるが、(といってもネトゲやってるやつは大体ニートだろうがw)
オンラインで対戦したい。

今日の8時から5時までぶっつづけでできる人!みたいな。掲示板で募って。
何人かで君主選んでゲームスタートっていう。

864
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/14 20:41:05  ID:G/Hjyi9d
>845
主要武将のデザインは9からほぼ定まってるからなぁ

まして今回は過去作からのグラを流用せず一新だから
抜本的なデザイン変更はやらんのかもしれん

865
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/14 20:47:30  ID:druLY9TZ
顔グラに関しては保守的
主要武将は初見でわかるのがいいと思う

866
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/14 20:49:14  ID:A/oq9H88
三国志シリーズはもうキャラゲーだからな
シミュレーションだと未だに思ってるやつの方がどうかしてる

867
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/14 20:54:43  ID:YTiQ80ba
せめて新武将の女顔グラは頼むから美人を大量にしてくれ・・・
8の結婚相手とかまともな顔いなかったぞ
コメント1件

868
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/14 20:57:57  ID:s8NAQR2O(2)
11で大量登場している女武将は割といい感じだと思った
気の強い描写のあった武将はそれっぽくなったりで…

でも、正史演義ともに登場無しの武将入れる前に異民族武将充実させてくれ
せめて8レベルでは出て欲しい
なんで過去に登場している武将をリストラするんだ、居れば居るほど楽しいんだからさ

869
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/14 21:01:19  ID:01sHbCId

武将プレイじゃない三国志なんかにまるで興味なし

武将プレイじゃない三国志なんかにまるで興味なし

870
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/14 21:06:24  ID:/WIxvQ2v(2)
>867
8は専用イベントのある結婚相手と、量産型で顔の格差が大きかった。

871
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/14 22:03:51  ID:nOOyNx5c
自分の嫁候補はあえて普通の顔にするのが俺のジャスティス
コメント1件


872
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/14 22:12:18  ID:+wp4N0V2(5)
>871
ジャスティスというよりお前のリアルだろw

873
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/14 22:46:07  ID:kzvXzMmi
12でも呂布は衝車に乗ってくるの?
衝車飛将?

874
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/14 23:18:38  ID:7x2HFKtA
顔倉さ
張飛とかもっと不細工でもいい気がするんだw

875
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/14 23:20:24  ID:CA44tmH1
ちょっと全体的にイケメン補正強すぎではあるよね
袁術ですら美形中年だし。
そんな中でなぜか呂布だけが武力73くらいのモブ武将化してるけど

コメント1件

876
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/14 23:43:24  ID:gywg1q7B(2)
>875
美形中年?koei知らん人に冠とって見せたらどう見てもくたびれたおっさんだろう。
張飛も別にイケメンじゃないだろう・・・二次元イラストのおっさんはたいていあんなもんだ。

877
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/14 23:46:40  ID:/mJkU+v9
イケメン陸遜はそろそろやめて

878
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/14 23:50:57  ID:NZ9bB0G8
長生きしてんだから陸遜も老けグラ作れ

879
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/14 23:51:18  ID:HYRGj3za(2)
一番イケメンなのはGちゃん達だろ

880
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/14 23:56:30  ID:s8NAQR2O(2)
なぜか超がつく雑魚武将もかなり特徴あるよなw
在りし日のいかりや長さんにそっくりな奴とか、誰がどう見てもむかつく顔の楊松とか
コメント1件

881
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 00:13:46  ID:WYkhuMqV(2)
左右のつながっていないひげって何であんなにむかつくのだろうか

882
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 01:10:05  ID:grApjh9O
同属嫌悪

883
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 01:50:59  ID:ePFa1pjd
蜀のだれだっけかあの顔が不細工な軍師はド名前忘れた。なんとか松
あいつの顔グラだけはブレないなw
コメント1件

884
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 02:12:47  ID:mKTczXIU(2)
黄月英はよ

885
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 03:25:37  ID:WRHAV98e
そんな中、なぜ楊奉さんはテライケメンなのか
コメント1件

886
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 03:37:58  ID:fBpu5kcZ
演技でも結構いい役回りだし

887
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 07:54:13  ID:/8GauMSu
宦官は例外なくブサイク

888
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 10:36:53  ID:CKw4+Re0(7)
>883
歴史書に醜男って書いてるからな。ほうとう
とかもそうだろ。
コメント1件

889
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 10:36:58  ID:vIc9NG9D
どっちかっていうと君主に溺愛される美しさがあってもいいんだがな…
むしろビジュアル的な描写がないはずの張遼とかイケメン過ぎだろ
コメント1件

890
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/15 10:37:19  ID:4zrLFBVa
1の顔グラで、ずっとその後が決まったやつが多そう、っていうか、1が一番よかった気がする、孫権とかマジかっこよくなかった?

891
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 10:39:19  ID:rgu4naBn
そんなことはない

892
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 11:53:41  ID:CKw4+Re0(7)
てか1の頃のグラでかっこいいとかいわれてもね・・・。
とりあえずうpしたら判断してやる

893
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 12:18:01  ID:CKw4+Re0(7)
信長三国で、顔グラで一番イケメンって誰?

前田利益
http://www.gamecity.ne.jp/tendou/m/images/toshimasu.jpg


894
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 12:25:36  ID:mKTczXIU(2)
人それぞれ
コメント1件

895
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 12:56:33  ID:CKw4+Re0(7)
>894
それは錯覚、容姿は序列

896
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 13:03:11  ID:2PGJ8PUG
へー

897
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 13:08:06  ID:1QV6QjPR
1のFC版はどれもイケメンに仕上がってたな
雑魚武将はほとんど同じ顔だったけど

898
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 15:07:35  ID:18qzxHFH
>880
本当にスタッフに愛されてんのは陸遜とかよりきっとそいつらなんだぜ・・・
ノブヤボだったら気持ち悪いくらいイケメン化されてる伊達政宗なんかより二階堂系

899
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 15:45:48  ID:OSy/n19a
三国志4の内政に従事しているキャラに話しかけられるシステムが面白かったなあ
脳筋キャラが苛立って切れてるのとか今でも思い出すw

ああいうユーザーへの強制性のない(面倒くさくない)遊び心がもっと欲しい
キャラゲー目指すならそういう要素を充実させてみてはどうか

900
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 15:50:14  ID:WYkhuMqV(2)
遊び心というとこれを思い出す
http://www.rootnyanplus.com/user/ban/namco.htm

901
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 15:52:29  ID:CVMmsXML(2)
三国武将のイケメン具合ってキムタクが信長役やるぐらい無理があるよな
味がある顔に価値が見出せないって肥溜めは顔にコンプレックスある低脳しかいないのか?w
コメント1件

902
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 15:56:34  ID:CKw4+Re0(7)
>901

というか、むしろキムタク系統の優男系?っていうかいまどきのイケメン系は三国でも少ないだろ。
美形カテゴリーが相当きもいが、(周、陸あたり)
他の武将は渋い系のイケメンだからそれなりにしっくり来る。(蜀5将軍とか、張遼とか)




コメント1件

903
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 15:58:35  ID:CKw4+Re0(7)
いまどきのイケメンの
山本 溝端 takahiroとかあそこあたりが武将だとしたら相当能力低そうだからな。
JUNONボーイ系っていうの?あとはホストとか、そこあたりを顔グラ化したら完全に雑魚キャラだろ

キムタクも顔だけなら雑魚キャラっぽい。


904
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 16:03:19  ID:CVMmsXML(2)
>902
一部三国無双6とごっちゃになってたわ
三國志シリーズはまだましか

905
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 16:19:59  ID:BHFCoGA/
顔蔵なんて好みの問題だろ
人それぞれの好き嫌いに優劣なんてないし、んなことでなんでマジになってんの?

・・・でも顔蔵か能力値の仮想(シャッフル)プレイはやってみたいがなw
プレイ動画とかでもネタになりそうw

906
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 17:06:27  ID:gX1xoqTg
俺を武将化したら金旋よりは使える・・・・・かな・・

907
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 17:13:01  ID:WC7OvIF7
俺は自分の名前の武将をオール50で作ったよ
って前に書いたら、オール1乙とかいろいろ叩かれた
コメント1件

908
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 17:17:38  ID:r76x8R0Z(2)
>907は世が世なら一国一城を切り取るほどの軍才の持ち主であったが
今はニートをしているのであった

909
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 17:22:55  ID:Y/RZ9FPd
オール50って荊州南部四郡の太守クラスじゃねーか
もうちょっと政治は欲しいが

910
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 18:16:14  ID:VlYVNEJt
>885
チョイ役のくせに、盗賊を意味する「白波」の語源だったりするらしい

911
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 18:54:35  ID:eQT/QoQN
別にイケメン路線に異論はないのだが、
原点か演義でイケメン認定されてるのってシュウユと公孫さんくらいだっけ?

912
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 18:58:26  ID:r76x8R0Z(2)
他にも色々いるだろう
袁紹とかジュンイクとか

劉備も演義だと美形だよね

913
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 19:13:24  ID:CKw4+Re0(7)
しゅうゆ

の顔グラだけは変えてほしい。もっと渋い感じだけど、ちょい優男入ってるような感じ。
あとは鎧を豪華にして特別感だしてほしいね。

天道とかだと、イケメンじゃなくても甲冑でイケメンいりするやつらもいたからな。
甲冑とか服装。

914
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 19:14:54  ID:W2C27seJ
>889
劉ヨウの息子の劉基は、美形で知られ孫権に寵愛された

でもシリーズ未登場

915
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 19:31:57  ID:6qr2/ZHD
>855
そんな娘とされたら我慢比べでCPUに勝てる自信ないから俺が無視して冨樫ちやうw

916
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 19:32:30  ID:9aRDDn48
公孫瓚と袁紹と荀彧と周瑜と馬超と関羽(髭の部分)と…顔良?

917
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 19:33:44  ID:75XRAvDw
孫策、趙雲(別伝)

918
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 20:28:59  ID:FpHub2I5
>888
ホウトウは風采が上がらないだけで不細工とはまた違うだろ

919
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 21:39:12  ID:KXMCIkg1
以前、キムタクが信長の若い頃を演じた時は意外とハマってたけどなぁ
まげが自毛でやれるからってのもあったかもしれんが
ドラマ自体も悪くない出来だった
「天下を取ったバカ」で検索かければ動画が見つかるはず

920
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/15 21:43:30  ID:mRc6qN0K
とりあえず趙雲と周ユを横山顔にしたらどれぐらい売り上げが下がるか見てみたい

921
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 21:55:10  ID:KpYPSs7u
全部横山画にしちゃえ

922
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 21:55:19  ID:3IpyAgD8
群雄ごとにAIのレベルがあるといいな
好戦や外交みたいな性格づけは前からあったが

923
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 22:44:14  ID:mnUq0gy1
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

924
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 22:50:11  ID:B9mo7pGr(2)
SFCの横山光輝三国志は結構面白かった
コメント1件

925
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 23:16:33  ID:GgcAbf2B
>924
2の戦車は核兵器並みの威力だったな

926
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 23:22:03  ID:B9mo7pGr(2)
呂布とか五虎将の壊れ性能にいちいち笑わせてもらったもんだ

927
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/15 23:33:36  ID:UqQtwIAf
>923
まさか義元が本気でバカ武将だと思ってるアホじゃ・・・息子だとしてもゴミは言い過ぎ。

928
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 00:11:52  ID:AZTELNIb
>927
義元をわざわざ蹴鞠武将と呼んでバカにする奴がいる、
とか考えてる時点でお前も相当おかしいぞ・・・

ここが無双スレだったならまだ分かるが。

まあ後半については同意できる。

929
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 00:12:49  ID:Go5MDUop(3)
天道PKでイケメンになったからな

930
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 00:35:12  ID:8wxsoXhA
ストラテジーゲーとしては諸々批判が出てる通りなんだが
キャラゲーとしても中途半端だと思うんだよな
ずっと帯に短し襷に長し状態、もう一寸どっちか片方だけでも煮詰めてくれ

931
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 00:42:18  ID:yxkNR3xz(3)
良いところ取りなんて無理筋はあきらめて早くどちらかに特化してほしいところではある

932
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 00:48:02  ID:86bpXhzG(2)
そのストラレテジーでさえ幅があるしな
戦略と戦術を対極においた座標を考えるとき
どの点を選ぶかが問題になる

933
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 00:48:44  ID:V5akk7ru
特化するとしたら、技術的にストラテジー路線じゃなくてキャラゲー路線だろうけどそれでも皆買うのか?
たとえ中途半端でもストラテジー面切ったらおれは抜けるわ

934
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 00:52:51  ID:Dx31HSy7
ストラテジー切ったら無双しか残ってない
それはやばい

935
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 00:54:53  ID:86bpXhzG(2)
ストラテジーを重視する事とキャラゲーである事は
そこまでトレードオフの関係にはならん気もするけどな

決戦や三國志戦記みたいな戦術かつキャラゲーみたいな路線もあったし


936
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 01:06:46  ID:CYadjBGJ(2)
そこでMODですよ
キャラゲーでいいならイベコン一つでユーザー達が勝手に神ゲーにしてくれるだろ
つーかペルソナみたいな武将コミュとかでいいなら俺が作ってやるよ。
つーか作りてえ

個人的には戦略面も戦術面も特に進化は望まん
バランスと快適性が追求されていれば従来通りの魔法(笑)ゲーでいいと思う

937
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 01:24:37  ID:DKxvL22e(3)
キャラゲーっていっても三国志である以上軍事と内政は消えないわけで

938
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 01:40:28  ID:2sAshznO
もっと外交重視のゲームにならんかな
コメント1件

939
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 02:40:45  ID:MGSEopAq

手動セーブ、手動ロード機能無くしてほしい

リアルタイムオートセーブ機能だけにして。
失敗したらセーブしたところからロードという現代人にありがちな
リセット癖を排除するようなゲームにしてほしい。

こうするだけでユーザーの戦略性が異常に高まる。
全てのゲームをつまらなくしてるのはこのセーブ機能。

940
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 02:47:50  ID:GBhZeJXb
したいやつは自分で縛ればいいじゃんw

941
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 09:30:48  ID:UswZLQHM
diablo2のhardcore mode相当でクリアしないと真のエンディングは見られないみたいのもいいかもしれないな。

それにしても過剰な戦力を整え、無理をせずじわじわ駒を進め敵をいたぶるって
肥ゲーマーはバルセロナ好きそうだよなw

942
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 10:30:38  ID:9YQ0cHFj
横山の顔グラVER(ただしアニメ版に限る)やってみてえー
あのチョウウンとかも普通に格好いいと思うんだが
若曹操だってイケメンやん。

943
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 10:48:14  ID:h6ARVg3k(2)
SFCの横山光輝三国志をやったことあるけど
武将の区別がつかんときが結構ある

944
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 10:54:02  ID:FAUFi2HC(2)
>938
三国志の時代の外交なんてのもたかがしれてるでしょ
曹操だって外交ガン無視で全方位に喧嘩売って滅ぼしていったわけだし
戦国時代や楚漢戦争あたりが舞台なら、複雑な外交システムみたいなものが活きてきそうだけど
三国志には現状のシンプルなもので十分だと思う
コメント1件

945
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 11:28:25  ID:gnfYe1s2
黄巾を交渉で降して
袁紹と同盟結んで援軍も来てもらって
李カク政権にも鍾ヨウを通して正式な官位をもらって
呂布も孫策も官位で釣りつつ
馬騰を朝廷に出仕させて
呉を脅して降伏論者を増産させて…

曹操やるなら外交コマンドがもっと欲しいな
コメント1件

946
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 11:30:51  ID:FAUFi2HC(2)
>945
そういうのは脳内補完で済ませるべきだと思うの

947
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 12:14:31  ID:BMXdmJVT
で、続報は?

948
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 14:00:04  ID:tKDVE1/1
勧告がほぼ絶対に成功しないのもなんだかなぁって思う
コーエー三國志の世界なら劉璋も張魯も劉禅も絶対に降伏しないよな

949
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 15:27:53  ID:HpKEo1oD
するよ。俺がやった時は上級だったけど三国志9で劉表が降服した(部下に曹操とかいたのに)。
他にも公孫サンが降服したりもするし、単に状況が整ってないだけでは?

950
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 15:30:38  ID:iwsT2JcF
三国志11でもするけど条件が相当厳しい
10は割とすぐ降伏する

951
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 16:41:59  ID:Oup00DJP
なんでかしらんけど、信長に比べると三国志は降伏しづらいよな
信長だと圧倒的な差があるとあっさり降伏してくれるんだが

952
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 16:46:37  ID:h6ARVg3k(2)
まぁ勧告は君主を殺さずに家臣に加える手段だし
最近のシリーズじゃ国を滅ぼしても君主は死なずに下野する程度だから
正直、あんまりありがたみがない

953
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 16:47:05  ID:T3J0gkJ0
11は全然降伏しないな
圧倒的な戦力差でかつ超低確率って感じ
普通に攻め込んだほうが早い

954
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 17:12:52  ID:EzJ8gDLe(3)
昔の三国志だったら、とにかく君主を捕まえて殺し
そして忠誠心が下がった臣下達を軒並み引き抜くってのが効果的だった

955
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 17:19:19  ID:DKxvL22e(3)
サイト更新されたな

956
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 17:22:04  ID:/1EhusTd
今日のわんこじゃねーんだからよ
しかし呂布は10や11の路線が良かったな
昔のに戻ってんじゃん

957
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 17:22:41  ID:s9G+S6p8(3)
>944
三国志の前半(語弊があるか?)演技では有力太守同士、豪傑同士の勢力争い
のように記述されているけど史実では袁紹派と袁術派、2つの軍閥連合の抗
争が軸になってるわけで、例えば公孫瓚や陶謙は袁術派、劉表は袁紹派だっ
たりする。
曹操はずっと袁紹派の武将であり、有名な徐州征伐も袁紹の指示によるとこ
ろが大きい。

三国時代に外交が無いだの、曹操が周りに喧嘩売りまくっただのという奇想
天外なファンタジー三国志をあたかも史実のように言わないで欲しい。

958
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 17:43:56  ID:EzJ8gDLe(3)
正史以外では、袁紹はともかく、袁術は常に軽視されがちだからなあ
曹操が袁紹の下で働いてたこともほとんど知られてない感じだね
蒼天航路でもそんな描写は無かった気がする
コメント1件

959
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 17:54:36  ID:EzJ8gDLe(3)
サイトが更新されてたので見てみたら
呂布の戦法が、全方位の敵にダメージ与えて動揺もさせるて
武力の低い武将は一瞬にして壊滅もありうるってw
武将の魔法使い化がどんどんひどくなってるぞw
コメント1件

960
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 18:02:40  ID:1gbgUz3i(3)
15000いた周りが軒並み5000になっててますます化け物化してた

961
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 18:05:15  ID:1gbgUz3i(3)
つうか関羽の戦法千里行かよwww
どう使うんだwww

962
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 18:10:42  ID:GiCjkH0p(2)
『劉備以外の君主に仕えていた場合、その勢力の武将を5人斬って下野する』
コメント1件

963
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 18:10:45  ID:yxkNR3xz(3)
同じ厨二なら万人之敵とかのがよかったな

964
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 18:14:11  ID:U8RRDiou
>962
鬱陶しい事この上ないスキルだなwww

965
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 18:18:54  ID:W8+GCxfn(2)
バンナム銀英伝ぽいな

966
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 18:42:06  ID:s9G+S6p8(3)
>959
三国志好きだから迷ってたけど買わない決心が出来た。

ぶっちゃけ、まともな三国志歴史ストラテジーを創ってくれる会社が他に
あったらKOEIの歴史シミュレーション(笑)なんて間違いなく食指が動かん。

そういえば昔、ガキ過ぎてスルーしたけど天舞スピリッツってあったな。
三国志正史がベースの歴史ストラテジーだったけど、面白かったんだろか。

ParadoxがRecords of Three Kingdomsとか出してくれないかな。
コメント1件

967
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 18:44:56  ID:oRcBmXb2
洋ゲー厨は巣に(・∀・)カエレ!

968
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 18:46:55  ID:W8+GCxfn(2)
>966
おじいさん、それ言うのもう11回目ですよ
コメント1件

969
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 18:51:01  ID:P9NAJmeV(2)
魏軍の統率の数値高すぎじゃね?曹操110(アイテム・役職含め?)・張遼98・夏候惇95.
なぜか郭嘉まで88もあるw

970
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 18:53:25  ID:ab55Blpr
どうせ無印はα版、PKでようやくベータ版なんだから
本気出すのはPKから
その時に納得いくまで自分で調整すればいい

971
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 18:53:41  ID:s9G+S6p8(3)
洋ゲー厨?

国産ストラテジーにまともな奴があるのか?
遊べる歴史ストラテジーを探すと選択肢が限られるんだよ?
っていうか、歴史にもストラテジーにも興味のないお前らヲタの嗜好が
KOEIの歴史シリーズを失墜させたんじゃねーの?

972
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 18:58:17  ID:yGa3Z4cN
「三國志12」最新情報。内政のキモとなる施設と「配属」,さらに戦闘の流れや「戦法」「兵科」の情報がスクリーンショットと共に到着
http://www.4gamer.net/games/140/G014076/20111216004/
コメント2件

973
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 19:03:10  ID:729PjVEb
禁煙のプロみたいのが暴れてるなw
ぼくちゃんのかんがえたさいきょうさんごくし
なんていくら待っても出ないんだからさっさと見限れよw

974
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 19:04:00  ID:fTF1Sieb
>972
終わってるな・・・
5部隊に囲まれて戦力差4万近くあるのに呂布の技ひとつで全員壊滅状態かよ
リアルすぎるのはどうかと思うけどいくらなんでもこれはやりすぎ

975
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 19:10:14  ID:DKxvL22e(3)
>972
夏候淵に3本矢か…

976
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 19:11:41  ID:1gbgUz3i(3)
そんなことより陥陣営の顔終わってる
攻城強化はいいけどグラが・・・
コメント1件

977
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 19:12:26  ID:yxkNR3xz(3)
無双もそうだがKOEIのオサレはどうしても垢抜けないなあ

978
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 19:13:31  ID:6RC1WDr/(2)
内政が絶望的につまらなそうだな

979
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 19:15:34  ID:PzaQhMPc
>968
何寝ぼけてるんだ

980
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 19:20:15  ID:Go5MDUop(3)
今更だけど
やっぱ天道的な…

981
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 19:21:12  ID:6RC1WDr/(2)
>976
11で傷だらけの渋めの顔だった魏続が
6での変顔デザインに回帰してる…

982
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 19:38:55  ID:P9NAJmeV(2)
あれって高順なの?董卓がいるから董卓軍の誰かだと思ってたんだが・・・
いや、そうであってくれ

983
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 19:40:08  ID:ivrKhdi3
もうハラペコ状態なんでなんでもいいです
まだかなーまだかなー

984
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 19:41:19  ID:RhDgTSFN
というかこの魔法バトルはどう考えても三国志大戦とかそっちの影響を受けた結果だよな

985
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 19:49:44  ID:phL/kvqz(2)
全体魔法とか勘弁して欲しい。
北見は好きだなこういうの。

986
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 19:51:17  ID:1tWseLDv
大戦っぽくなってるが
あれは対戦形式だからこそ
自然とバランス調整がされる面があるのであって

常にCOMと戦い続ける三国志だと
ワンパターンの作業ゲーとなりそうで怖い

987
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 20:01:10  ID:phL/kvqz(2)
やっぱ大戦っぽいよね。
あーあ俺も買う気しなくなっちゃったな。
そのお金に数千円足してサウンドカードでも買っちゃた方が幸せかも。

988
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 20:11:20  ID:wutAUjkc
SSの「"単独行動"していた敵部隊」とか嫌な予感がする
AIの残念さ的な意味で

989
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 20:38:40  ID:CYadjBGJ(2)
リアル戦場では考えられないような逆転とかもあるし
ゲーム的に面白ければ魔法的な要素は許容する・・・面白ければね

それより技能、特に↓のネーミングが気に入らん。

魏武の強、連戦固守、遠(連?)猛射、奮迅封印、騎軍神速、
人中の呂布、千里行、万人敵とか

なんか半端にオサレというか・・・
効果が分からんので何とも言えないが11の「飛将」「騎将」みたいにもっとシンプルにできないのか?

990
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 20:53:08  ID:GiCjkH0p(2)
>部隊が倒されると「壊走」状態になり、武将が単騎で本陣に向かって逃げ帰り始める。
そんな呂布見たくねぇよ

991
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/16 21:01:52  ID:5i3YZIpa
>戦法を使うには「采配ポイント」が必要です
戦場に散らばる「陣」を取ると、采配ポイントがたまりやすくなります。

天下創世っぽい戦闘は確定的だな

992
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 21:23:24  ID:DgcjX6F5
なんか今までにない感じで期待していいんだろうか

993
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 21:23:37  ID:MEivTm4G
潰走して本陣に逃げ帰った部隊は再出陣出来るのかね?

994
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 21:28:09  ID:jDWixuOZ
そろそろ次スレを

995
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 21:28:40  ID:Fmc653u+
潰走しても何度もゾンビのように蘇るのか?
最悪だ。

996
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 21:39:27  ID:e8MJ6106
呂布が範囲攻撃とかかつてない必殺技感だな
お前ら大興奮www

997
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 21:46:07  ID:UHeL/CGX
呂布さんがマップ兵器を使えると聞いて

998
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 21:50:19  ID:zY43Ot6m
三国志バトルフィールドを生かしてきたか

999
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 21:51:13  ID:Go5MDUop(3)
あー
呂布の顔がカッコよく見えてきた…

1000
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/16 22:03:16  ID:GlOolXCP
1000なら歴史問題で開発断念、発売中止。

1001
1001[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
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