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【2012/3/23発売?】三国志12 part8 (1001)
まとめビュー
1
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/29 12:26:29  ID:JEa8NT74(2)


2
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/29 12:32:09  ID:JEa8NT74(2)
発売日(予定)はビックカメラさんで確認してね。

3
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/29 13:35:35  ID:xymCUWs4(2)
>1乙。
前々スレぐらいだったかな?12が天翔記に似た三国志だって
情報が流れてたのは。知ってる人いたら、ソースをください
今更だけど。
しかし、最近さびしいのは全武将プレイって言うやつがいな
くなったことだな。それに、趙雲参上の頻度も少なくなった
し、情報が公開されてくごとにそういう発言って減るんだな
ww

4
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/29 14:58:23  ID:45wDRACZ
11も3月だったっけ?

5
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/29 15:04:47  ID:YQXj8a7J
結局三国志も信長の野望も脳内妄想できる人じゃないと無理だからね。
もちろんクソみたいなAIはどうにかした方がいいが。
太閤立志伝なんか城主が敵の土地でうろうろしようが茶で一城もらおうが楽しんでるのに
なぜこのシリーズはこうなるんだ。まさか「本格的な歴史SLG」だとでも思っているのか。

6
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/29 15:18:11  ID:KC4thC+1
そういうゲームだと楽しめないとな
パラド厨なんかそういうのが出来てるらしい

7
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/29 15:37:03  ID:Jko2eUlx
北見は本当にアレだね・・・
どうせ温いAIなんだから秘策なんて更にゲームを温くするだけだろうし
「求賢の策」とか、天道の「浪士斡旋」の失敗から何も学んでない
本当に引き出しもセンスも無い

8
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/29 15:41:45  ID:GMtyP4Il
>1
せめてスレタイぐらい「國」の字を使わんか不精者め

9
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/29 16:01:55  ID:4j/gmeR2
3月発売か・・・
糞ゲが確定したから発売後の評判見てから考えるわ。

10
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/29 16:38:48  ID:d7dEOrFw(2)
今日の武将は祝融さんか
初めて見た事ない顔グラが出てきたな、公式
ほんとこれどういう順番なんだろう?

11
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/29 18:00:02  ID:ZE4n9IkK(2)
今作はオンライン版もあって前作以上にヤバそうだな。
本体は発売日以降は放置状態になるかも。

12
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/29 18:07:03  ID:YjYtvR/Z(3)
これは三國志じゃない。ただの三国志大戦だ
新規ユーザー獲得の為にこんな戦闘スタイルにしたのかな?それとももうヘックス戦闘は支持されてないのか
垢筬擦寮鐺が好きだったんだけどな・・・
コメント1件

13
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/29 18:11:11  ID:aio7W8pa
>12
HEX戦大好きだぞ
いつの間にか6角形から4角形になって見た目マスなしになったけど
なんかしっくりこないというか納得いかない

14
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/29 18:20:37  ID:6ZZfrFdl
戦闘は9や11、革新系が好きだなぁ
へっくすはスパロボとかGジェネでやるし、軍勢って感じがしないからいまいち・・・


15
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/29 18:30:45  ID:MYxL210N
HEX戦は良いが升目の表示はいらねーよ

16
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/29 18:38:48  ID:YjYtvR/Z(3)
戦闘は爾らバランスブレイクしておかしくなった気がする
爾寮鑠 ↓修両部隊、召良兵、11の混乱。これをやれば絶対に勝てるって感じの
あと頼むから1枚マップ以外での野戦と攻城戦の一体化はやめてくれ。爾筬召澆燭い砲覆

12で視界を復活させてくれたのはうれしいな。できれば天気と昼、夜の概念もほしい。夜戦したい
ただ以外とマップ狭そう。個人的には擦らいのマップが広くもなく狭くもなく丁度良い

17
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/29 20:15:48  ID:xymCUWs4(2)
〜〜の兵につき、一部隊みたいな感じにして、各武将が十数隊程度
率いて戦う戦闘がいい。それで、自分が直接率いてる部隊の戦闘力
は武将の武勇に、それ以外の部隊の戦闘力は統率に依存する仕様が
いいと思う。それで、一騎打ちで大逆転が可能で、もちろん、一騎
討ちでの勝敗は武将の武勇とプレイヤ―のテクニックにかかってる
みたいな感じでおk。
それで、コマンド数自体は多くしてもいいけど、魔法で大ダメージ
与えるシステムは廃止。
で、赤壁みたいな寡兵で大軍を破る快感を再現するには伏兵、火攻
め、水攻、奇襲を駆使しなければならないわけ、だから単に呂布が
切り込んで、大軍撃破みたいなのはいやだ。
ただ、決して、こういう方向に肥が向くとは思えない。
あくまで妄語。
コメント1件

18
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/29 20:17:09  ID:SES4NjxG
どこを縦読み?

19
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/29 20:35:16  ID:ZE4n9IkK(2)
しかし一度開発した秘策は使うと効力失って消えて無くなるとかどう理解すればいいんだ?
秘策とは水滸伝の呪札みたいなもんだと思えばいいのか?

20
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/29 20:58:11  ID:d7dEOrFw(2)
他の勢力にトリックがバレてるんだろ

21
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/29 21:25:05  ID:YjYtvR/Z(3)
>17
なんとなく分かる。特に魔法で大ダメージの所

あと能力値は
統率(主に部隊の能力などに影響)
戦術(主に戦場での計略などに影響)
戦略(主に外交や都市での策略などに影響)
政務(主に内政などに影響)
で良いと思う。武勇は義理や野望みたいに5段階評価で。魅力は要らない
武将の頭の良さが知力一つだと諸葛亮や呂布みたいな武将が上手く表現できないと思う

22
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/30 00:09:03  ID:8RcZ6hf2
急に三国志やりたくなってきたから9か11買おうと思ったがこのタイミングなら12待ったほうがいいか
コメント2件

23
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/30 00:29:35  ID:3z2scwkt
すごいヌルゲー臭がする

24
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/30 00:56:25  ID:JD4EUOJk(2)
>22
待たないでいいと思った方を買うといい
今30%で3月発売なんだから無印βテストは健在でしょ
急にやりたくなったのならPKまでは待てんでしょ
コメント1件

25
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/30 00:57:17  ID:JD4EUOJk(2)
>24
自己レス
30%じゃねーや、50%だ

26
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/30 01:01:02  ID:UM8xHWic
ちょっと厳しいと糞ゲー認定するゆとりゲーマーが増えたからヌルゲー化も仕方ないよ

27
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/30 01:07:18  ID:RWzcEm4t
来年の三国志界隈の流行語は「秘策縛り」だと今かわらかる

28
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/30 01:17:28  ID:P14sMxuJ
秘策を使わざるを得ないか、はたまた縛っても余裕か、あるいは新武将を送り込む必要まであるか・・・

29
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/30 02:21:28  ID:yaYwom/E
>22
携帯ゲーム機持ってるなら
DS3(5ベース)か9のPSP版がおすすめ

30
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/30 03:42:30  ID:m6v3WeEA
>戦闘前に軍議があり持って行く秘策を選ぶことが出来る。
持ってける秘策が1個だけならまあいいんじゃない?

連戦を重ねればCOMは秘策を使い果たして後はやりたいほうだい。

31
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/30 04:33:27  ID:StSi6Wmy
下手くそにゲームが合わせていくと、どんどんツマらなくなるよ
例外は一切ない。CODもそう
コメント1件

32
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/30 05:43:15  ID:uYhCik4C
>31
「ゲーマー(笑)」に合わせてもダメになるけどな。
金が出ないからこんな現状なんだろ。信長シリーズの合計でも無双1個に勝てないんだぜ?
つまらなく感じるのならもう卒業すればいいじゃない、強制じゃないんだし。
koeiゲーなんて「秘策楽しー!」とかいう層じゃないと今は楽しめないよ、良くも悪くも。
不買で抗議すればいい。

33
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/30 07:53:13  ID:Q7KVu10d
格ゲーやSTGなんかゲーマーに合わせていったら、どんどん先細りしていったしな

34
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/30 08:07:56  ID:FIIOwIc1
画像見たら何も変わってねーwww
見るからにつまんなそうだなwwww
太閤立志伝みたいなシステムで出せよカス

もう三国志とか野望とか糞つまんねんだよ

35
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/30 08:18:41  ID:7PKlL7NO
Xがクソゲーだったので却下

36
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/30 09:42:06  ID:WhQZcCB5
10は確かに糞ゲーだった
ただ個人的には11の方が糞だと思う

37
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/30 09:46:44  ID:3NIE2RvC
革新より面白かったら教えてくれ。
もうあれ以下のゲームはやらないと決めた。

38
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/30 09:47:17  ID:HmLWJNgf
10も11も調整である程度は改善できる部分があるのに
たいして修正しないからどうしようもない
PCで販売してパッチあててコンシューマ版作ってPK作るのに
なぜこの間で相応の対応をしてこないのか
コメント1件

39
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/30 10:49:12  ID:G8XHo8oJ
むしろ11は発売直後に300MBパッチの悪夢だったから修正は物凄くやった
スタートラインがゼロじゃなくてマイナスだったってだけで

40
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/30 14:45:21  ID:IUdNJRbl
まぁ結局買うんだけど

41
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/30 17:14:57  ID:id0UlfA7
北見 健がプロデュースする作品は
「北見の三国志」とか「北見版・信長の野望」と別シリーズで出すべき

42
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/30 18:23:08  ID:SijdEBeJ
北見健&オメガトライブ

43
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/30 18:45:32  ID:p2w5gKM0

44
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/31 01:21:48  ID:lJNLuBKx
北見がサイキョーと言ってんだから最強なんだよ!もまいら!

45
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/31 01:42:17  ID:DrnVNdr1
今時もまいらなんてよく使えるな もう殆ど見ないわ

46
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/31 05:28:07  ID:cyJkH1Tu
難しいので頼む

47
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/31 06:43:25  ID:UO5FFnEF
そういえばコエテクさんよ
http://www.4gamer.net/games/026/G002688/20111013083/
こういうので他のもちろん知ってるよな?
ホリ曰くFPS用だが、12の戦闘がリアルタイムなら絶対マウスのほうがいい
正式対応してくれ、頼むよ
コメント1件

48
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/31 12:23:22  ID:9O7XE6F8
>47
へ〜それはPS3用コントローラなんだね〜
こんなところに書くよりGAMECITYのユーザーサポートで頼んだらいいと思うよ

49
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/31 12:35:31  ID:98QjB1Bx
発売前の評判が悪くても俺は12を買うぞ。だって6年も待ったんだ・・・。
6年前の俺は高校生だったんだ・・・。

コメント1件

50
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/31 12:47:16  ID:TfKWLDXb
買うことを強いられてるんだ!

51
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/31 13:02:40  ID:oAqOfDXH
7・8.・10はおもしろかったなぁ
やっぱり三国志は配下武将の個人プレイが最高
コメント1件

52
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/31 14:41:51  ID:CzxczUUg
>51
個人プレイは妄想する人なら楽しめると思う
内政や登用といったコマンド一つでも、対象の武将と意気投合してその後宴を開いて
いろいろと会話して〜みたいなことが脳内で再生されるw

でも個人プレイの作は戦闘が残念なのが多いんだよな
君主プレイ型と融合してしまえば一番いいんだが

53
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/31 16:11:21  ID:C+iV/Tp4
買うから北見は死力を尽くせ…!

54
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/31 16:25:24  ID:0LDGj2gp
>49
安心しろ、なんだかんだこのスレの奴は買う奴で溢れている

クソゲーとか言ってるが結局買っちゃうツンデレばっかりだ

55
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/31 16:53:00  ID:vMjGRpfN
クソゲー・・・でも買うよ、の奴も結構いるだろうが半分以上はただ煽りたいだけのアンチな気がする。
せめて発売後はまともに進行して欲しいものだ。

56
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/31 16:58:00  ID:eqTneTc4
君主プレイは例外なく糞
キャラゲーしか作れないんだから武将プレイにしておけ

57
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/31 17:05:33  ID:lt4Gp9L/
趣味レーションとか書いちゃう時点で

58
名無し曰く、[]   投稿日:2011/12/31 17:08:31  ID:cXftaW4B
ゲームとして遊べるから結局買っちゃうんだよね
どっかの天下統一はゲームにすらなってなかったから二度と買わんが

59
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/31 17:15:12  ID:aYROlu46
だが俺はおっさんになっちまって
三国志を楽しむ余裕がなくなってきた・・
あとはおまいらに託した……
コメント1件

60
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/31 17:35:08  ID:H4CbH3ox


61
名無し曰く、[sage]   投稿日:2011/12/31 17:47:10  ID:9jKY6WzJ
wwww
コーエー自ら糞ゲー発言して投げ出したシリーズだと思ってたのに、続編出すのかwwww

62
saga[]   投稿日:2011/12/31 22:55:54  ID:g2jaK41F

戦闘シーンで視界制限があることと
城の数が少ないことが気になるが
以外に面白いような気がしてきた


63
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/01 00:02:51  ID:m9yLIAuP
公式見たが・・・これじゃ金だせんな

64
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/01 00:33:53  ID:AimQcXL9
今年は最高の三国志12が出て毎日徹夜してやってる初夢が見たいです!

65
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/01 02:07:34  ID:QDo9ggxG
戦争の画面しょっべえ

66
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/01 04:04:42  ID:8hMCuaM/
光学ドライブを使うのはもう辞めて欲しいな。
USBかネットでDLにしてInstできるようにして欲しい。

67
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/01 04:07:36  ID:gc4MQdZR
5年かけて未だに50パーなのに
3月に出すのがすげえよ

68
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/01 09:38:22  ID:1QWzSiBJ
昔ソースネクストが廉価版で試して…駄目だったんだろうな
続いて無いってことは

69
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/01 09:41:00  ID:ow7mdgm0(2)
作りだしたのが9月ってだけでしょ
12月で50%→3月で100%で辻褄が合う

70
名無し曰く、[]   投稿日:2012/01/01 11:43:27  ID:DloI1mlr
顔グラが残念すぎる。荀彧がああああああああああ。

71
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/01 12:01:26  ID:YCdQK9l6
荀彧のグラ、宇宙人みたいだな

72
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/01 12:17:58  ID:ZU7i4yGQ
荀彧蒼天の影響うけすぎワロタ

73
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/01 12:22:20  ID:fL5GGBXG
いつもの荀彧じゃん

74
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/01 12:37:35  ID:2ge+1HFI
おまえらツンデレすぎだろ

75
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/01 13:17:59  ID:PG/q3MRr
200%なしと思うけど今回老けグラないの?
11のときも全般的に老グラのが出来が良かったのに。
コメント1件

76
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/01 13:27:54  ID:ow7mdgm0(2)
老けグラ用意してるならもう発表してると思うから
たぶん無いだろうね

77
名無し曰く、[]   投稿日:2012/01/01 13:31:16  ID:Y1JnbFAK
どうみても戦法や兵科はアーケードの三国志大戦だなw
俺はタクティクス要素の大戦がやりたかったから興味あるけど
AIを強化しないと難易度一気に下がって不満爆発だろうな

78
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/01 13:34:31  ID:jvs7bYaH
戦闘は対人戦を前提に作ってるからああいう感じになったんじゃね
索敵要素がないと対人戦として成り立たないし

79
名無し曰く、[]   投稿日:2012/01/01 13:45:27  ID:oyhmm8PB
祝融たんのお腹ペロペロ舐めたいお^^

80
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/01 14:07:48  ID:ECxZdkBZ(2)
AI強化は、革新から天道とまぁまぁ良くなってるから、
その調子で頑張ってほしいな。

索敵要素は嬉しい。合戦に緊張感が欲しいよ。
というか前からさっさと付けろと。

81
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/01 14:21:12  ID:QsvliJ/p
革新天道は肥のAI開発の技術力が向上したわけじゃなくて
戦国シミュレーションであることを色々と放棄した結果、苦肉之策で何とかゲームとして成立させたようなだけの代物
あんなもんやるために戦国ものを選んでるわけじゃないってことを北見はわかってない

82
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/01 14:25:29  ID:ECxZdkBZ(2)
革新天道はそれなりに面白かったけど、
たしかに戦国シミュレーションとしての面白さなのかと聞かれると、違うかもなw

まぁ北見にそんなハイレベルなものは求めてないから、
ゲームとして楽しければそれでいいよ。

83
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/01 14:25:52  ID:l0tpNP3Y
>60
31です

どうみてもおっさんです
ほんとうにありがとうございました
コメント1件

84
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/01 16:44:21  ID:3CODhf77
>75
同意
PKで老グラが追加されるように祈ろうぜ

85
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/01 17:12:57  ID:tI3v+Kt6
逆に司馬懿とかは若グラが必要だな

86
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/01 17:13:09  ID:hWEjoRcJ
お前ら気づいてた?
2012年に12が発売するって事は13もすぐ出るかもしれない
コメント1件

87
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/01 17:30:05  ID:dFLIbOR4(2)
AIとゲームバランスが全て
システムは二の次
グラフィックはどうでもいい

88
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/01 17:56:24  ID:mdrsgWa5
グラだけど不自然なポーズと指がなんか気になる。

89
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/01 18:38:19  ID:dFLIbOR4(2)
13のCPU勢力も、各方向から侵攻される中央勢力が不利になるのか?
隅っこ勢力が大国になる萎えゲーなのか?

90
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/01 18:49:10  ID:x5cDNC6z
異民族入れるといい感じに端がきつくなる
ってか13って気が早いなw

強過ぎると端が空白だらけになるから程々に

91
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/01 19:07:47  ID:+Lhq11J6
荀彧、何か特徴の無いザコ武将みたいだな
いっその事、6くらいのインパクトある顔にして欲しい
コメント1件

92
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/01 19:49:33  ID:YwXsvskJ
>91
顔のパーツは基本同じなんだがな・・7あたりからショタ化が始まった気がする

93
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/01 20:06:09  ID:CgODUH0V(2)
>86
もう偶数はクソってのが定説だから
さっさと13の開発にかかってくれたほうが助かるわ
12に関してはPKもいらん

94
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/01 20:52:25  ID:gZqpvErp
11があるからその定説破綻してるな
コメント1件

95
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/01 21:01:57  ID:CgODUH0V(2)
>94
PKやってみてつまらないって言うなら仕方がないが
9,10,11の中で11のPKが一番好きだったよ

96
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/01 21:19:09  ID:cO2t1cbe
オンライン対戦できるのか

97
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/01 21:20:56  ID:x1AK835M
合戦だけな

98
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/01 22:11:04  ID:o8WEyRTz
郭嘉は過去シリーズに無い方向のデザインだな。初見で郭嘉だと分からなかった

99
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/01 23:11:29  ID:EICPtF7T
色々と複雑な要素を戦闘に盛り込むより、少ない手段でやり切る方がSLGは面白いと思う
複雑化してもそれに対応できるAIを開発出来ないのだから

100
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/01 23:23:05  ID:uDJqf+aF
郭嘉の放蕩性じゃなく優等生ぶりが際立ってるな

101
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/01 23:43:10  ID:rtD3xJOP
システム見てみたら天下創世チックな感じがするけど、どうなの?

102
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/02 00:06:45  ID:CxLV5qHG
荀彧って史書にイケメンって記載されて居る数少ない人の
うちの1人じゃなかったっけ?
なんかいつもイマイチなんだよね

103
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/02 00:38:32  ID:JYjXqT5W
イケメンと美形は違う

104
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/02 01:14:01  ID:nyYq/JrK
イケメンとダンディは違う

105
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/02 01:23:27  ID:4OxqC51j(2)
イケメンの画像を貼るスレみたいなのを見たんだけど、
一言でイケメンと言ってもショタっぽいのから渋いオッサンまで方向性がバラッバラなのな

史書のイケメン表記って具体的にはどんなん?

106
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/02 01:42:11  ID:ZThvZhmb
>101
三国志インターネットのリメイクっぽくね?



やっぱりこれもインストール後でもDVD読み込み必要かねぇ?
うるさくてかなわんが・・・変に割れ対策するんなら
非公式パッチより使い勝手よくしてほしいわー

107
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/02 01:57:16  ID:Lj2r/zFD(2)
ハチミツさんの顔グラいいねぇ
袁紹もいい

108
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/02 02:00:24  ID:roMBelJB(2)
今日の武将、誰が来るか全く予想できないな
荀彧は一見魯粛かと思った
コメント1件

109
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/02 02:02:51  ID:roMBelJB(2)
董卓は猫っぽくて可愛い

110
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/02 09:57:06  ID:r5dQ7esu
>108
最初は三国君主、孔明とその因縁の人物、美女連環とかある程度関連する連中を順番に
紹介してる感じだったが、途中で完全にランダムになったな。
せめて袁術紹介したなら袁紹も次に出せよとか思ったが。

111
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/02 09:59:22  ID:oKBVfolu(3)
関羽のあとに張飛が来ないんだから予想するだけ無駄
なんとなく呉が来そうな感じはするが
コメント1件

112
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/02 11:17:06  ID:hO3GdDAZ
陸遜だな

113
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/02 11:22:14  ID:75OguO15
孫堅とはw

114
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/02 11:30:59  ID:4OxqC51j(2)
孫堅と孫権の剣は同じ物っぽいね。画質悪いけど孫策も同じの持ってるっぽい。
孫家の当主が持つ物なんだろうか

115
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/02 12:05:22  ID:YPo1fDYz
グラもいいけど、システムも工夫してくれ・・・。

116
名無し曰く、[]   投稿日:2012/01/02 12:14:30  ID:fS6zMP6o
よし、12買ったらピザとコーラを飲み食いしながらプレイしよう。

117
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/02 12:41:14  ID:6JPkCIQE
体型もリアル董卓になって臨場感アップか

118
名無し曰く、[]   投稿日:2012/01/02 13:01:30  ID:fIJNYPS2
秘策、すげえ面白そう

119
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/02 13:36:48  ID:YBrK5pd9
試しに天下創世を数年ぶりに始めたんだが桶狭間シナリオで3ターン目でチョウソカベが三好に滅ぼされるとかありえない。
こういう国数が少ないゲームで開始直後に滅びるとか非常にまずいだろう。
COM同士の戦闘はもう少し何とかして欲しい。

120
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/02 13:47:51  ID:qsTSckLi

121
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/02 14:20:53  ID:LlFP5wU/
蒼天と全然似てねーじゃん

122
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/02 14:29:45  ID:MVVzMnHC
荀彧ってイケメンと言うか立派な顔をしていて
背が高かったんじゃなかったか
禰衡ですら荀彧の風貌の良さは認めていたとかなんとか。

だから蒼天の荀彧は最初見た時なんじゃこりゃーと思った。
12の荀彧ももう少し厳しさがあってもいい気がするんだが・・・
ちょっと顔が優しすぎるような。
荀攸は荀彧より親しみやすかった?らしいから緩くてもいいんだけどな。

123
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/02 14:40:28  ID:zy7f3phc(3)
信長野望は渋いイケメンばっかだけど、
三国志はなんか形容ができないな。そもそもイケメンなのかも怪しい。しゅうゆとか。

別に普通っていうか、イメージを画像化しただけという感じはしないでもない。

124
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/02 14:41:39  ID:zy7f3phc(3)
今公式HP上にでてる武将でイケメンなのは、孔明ぐらいじゃねえか。

125
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/02 14:43:58  ID:mkdqc9p7
祝融がエロ過ぎだな
くびれてるし下腹も無いし胸デカイしスタイル完璧すぎだろ

126
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/02 14:54:01  ID:15tIRVyk
これは「歴史シミュレーションゲーム」じゃないんだよね?

127
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/02 14:59:19  ID:zy7f3phc(3)
>83
お前が不細工でチビだからおっさんなだけだろ
TOKIOの松岡とか坂口憲二とか34歳だけど、全然おっさんって感じしない

木村拓哉は結構ヤバイけど・・

128
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/02 15:00:32  ID:v1KGr0qE
いくら製品版の出来が悪くても発売前はもう少しwktkできたのに・・・
コメント1件

129
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/02 15:30:11  ID:9hgg9ef5
>128ももういい年なんだな

130
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/02 15:57:39  ID:oKBVfolu(3)
劉備→曹操→孫権
諸葛亮→司馬懿→周瑜

ときて孫尚香だから
もうランダムみたいなもんだな

次は蜀が来そうな気がする
趙雲か張飛と見た
コメント1件

131
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/02 18:44:41  ID:3icIioL8
武将の絵一新するのはいいとして、史実武将数やオリキャラ用の顔とか
減らされそうなのが心配だわ
DL販売、会員コンテンツ、PK版で追加とかかなあ

132
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/02 19:55:08  ID:Lj2r/zFD(2)
肥ゲーはもう少し安くしてもいいと思うの
PCにしろ家庭用にしろ

133
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/02 22:06:04  ID:1/zd0Smy(2)
7からずっと生き残ってる新武将グラの安否が気遣われるわ

134
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/02 22:24:33  ID:5AmX8bDx
いつも「俺」武将に使ってるグラが消えたらショックだなwwww

135
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/02 23:11:58  ID:mJGA5LUq
どうなんだろ全身画のイラストで初めから描かれてたら或いはと思うけど

136
名無し曰く、[]   投稿日:2012/01/02 23:21:37  ID:1YqFAavS(2)
荀彧とか郭嘉がイケメンとか(笑)

真のイケメンは顔良一択
コメント1件

137
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/02 23:25:41  ID:Qt7QOcJc
>136
1軍居たか

138
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/02 23:29:11  ID:1/zd0Smy(2)
考えてみれば新武将グラなんて0から描くより既存グラの修正で済ましたいよな
11でも過去作の新武将グラが修正されて復活してたし

139
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/02 23:37:14  ID:oKBVfolu(3)
でも新武将の顔グラは正直言って質が良くない
妙に小悪党顔が多いし癖が強い割に愛着が湧かない

だから歴史上の偉人を想起しながら作った方がいいと思う
そんな有名な奴じゃなくていいからさ

140
名無し曰く、[]   投稿日:2012/01/02 23:45:32  ID:1YqFAavS(2)
新武将グラで信長の野望史実武将、大航海時代、、蒼き狼の顔グラ取り入れてくれよ
書きなおさんでもいいから

141
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/03 00:51:50  ID:jhrMe5VT
今回の三国志12はやっぱ心配だわ。
天下創世を今日丸一日プレイしたけど
207年以降のチョウロなんか一年持たずに滅びる運命なんじゃないかと思う。
みんなはそれでOK?
コメント1件

142
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/03 01:01:09  ID:iNkW8OW3
袁術さんが、反董卓連合あたりからすでに皇帝ルックだったら笑えるな。
コメント1件

143
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/03 01:52:58  ID:nbP2cI9l
間違いなく皇帝ルックなんだよなあ

144
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/03 02:15:05  ID:dmqu4Clv
対戦って要は三国志大戦だろ?
はよやりたいわ
バランス悪そうだけど
コメント1件

145
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/03 09:57:04  ID:vzFFjgqk
>142
そんなん言い出したら司馬懿さんなんて、初登場時からすでにジジイなんだぜ?

146
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/03 10:47:24  ID:5BAbfc3M
>141
漢中とか場所によっては攻めにくいとかちゃんと作ってあるといいんだけどね
関とかなかったりするかもしれないけど

147
名無し曰く、[]   投稿日:2012/01/03 14:00:21  ID:zJZTtIzZ(2)
砦はあるみたいだし関もあるだろ
問題は硬さだが、11仕様の関ならイラネ

148
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/03 15:54:49  ID:mVEc4OfF
秘策はバランスブレイカーだな、一気に購入意欲失せたw
コメント1件

149
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/03 16:11:07  ID:CU6qKlj/
張魯は秘策「米転売」がバランスブレイカー

150
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/03 16:17:42  ID:WL5IeIKT
>144
ACレベルの三国志大戦が家庭用で発売されたら
本家含め三国志シリーズが壊滅するだろ
コメント2件

151
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/03 16:31:37  ID:p3/mW+ZV
>148
こういう奴って「使わない」という考えはないの?
敵にハンデ与えて自分は使わなければいいじゃん。普段ヌルゲーとか言ってるくせに・・・

>150
三国志大戦を喜んでやる人が「koeiのゲーム高すぎ!」と言ってるとは思えんが。
ゲーセンのカードゲーとかボリすぎだろう。
三国志大戦は良いゲームだから搾取OKっていう考えならまあ分からんでもないが。

152
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/03 16:52:54  ID:axCuTxms
>150
百歩譲って三国志大戦が廃れるのは分からんでも無いが、三国志が壊滅する意味が分からん

153
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/03 17:01:49  ID:F4QUxz6Q
適当にいってるだけだろw

154
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/03 17:10:07  ID:QpaAvcWB
決算に合わせて無理矢理発売される三国志12がとても楽しみ。

155
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/03 17:20:16  ID:Spvg4nM6
伊籍、禿元紹がちらっと写ってるけどかっこいいな
マイナー武将の全身グラ楽しみ

156
名無し曰く、[]   投稿日:2012/01/03 17:49:16  ID:HOvtPx9F
致命的なバクがなければいい三国志大好きだから

157
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/03 18:31:23  ID:/0/K93uc
しっかし、貂蝉美人やなあ

158
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/03 18:43:03  ID:EEc8XgJm

159
名無し曰く、[]   投稿日:2012/01/03 19:04:13  ID:5+Xb7lIs
次は夏候惇が来ると予想した!

160
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/03 20:42:25  ID:Y1LraBkw
公孫サンだな

161
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/03 21:25:08  ID:HxTD5EV/
在野登用が中華全域からできる秘策とかもあるから人がいなくて…っていうのは多少マシなのかな

162
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/03 21:35:21  ID:gPEoP/PS
人によっては中華全域から「逆賊に貸す力はない」って声が聞こえるだけの秘策になるんじゃない?
コメント1件

163
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/03 21:58:10  ID:HI6ztchV
貂蝉は手がおかしいねん

164
名無し曰く、[]   投稿日:2012/01/03 22:04:38  ID:zJZTtIzZ(2)
>162
断ってくれなきゃ逆につまらん

165
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/04 03:25:41  ID:bi85vJah
いい加減蜀勢の内部補正やめれ
面白くねえ

166
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/04 03:33:56  ID:CZ23Gz1y(2)
呂布は補正があるのにぃ?

167
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/04 03:56:29  ID:eL3Cvywl(2)
魏だけ強いゲームがやりたいのかな?

168
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/04 04:22:43  ID:CZ23Gz1y(2)
人材を減らされると呉が可愛そうだ。ただでさえ三国鼎立終盤は人がいないのに

169
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/04 06:22:36  ID:y2EcR/qM
全土で佐野武将登用可能ってあほか。時代背景考慮しろや
コメント1件

170
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/04 07:05:03  ID:z48wSgPz(2)
6、7、8、9、10、11と似たようなもんだけどな
1ターン1ヶ月だとすると噂を聞き付けてその町までやって来た可能性も有る

171
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/04 07:42:07  ID:LCwchN4B(2)
最速の通信手段が狼煙の時代に、人の移動速度より早く噂がひろがる事はねーわな

172
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/04 07:49:12  ID:vL9yH/DZ(10)
>169
過去作にも時代背景的におかしい箇所はいっぱいあるだろ。
結局ここで批判してる人って「12と北見は糞」って言いたいだけなんでしょ。
買わないし、楽しむつもりもない。
「快晴なのに火計に失敗するとかありえない」とか今まで主張してきた奴はいるの?
「火計」を覚えてないと火が地面に付けられないとか時代というか現実的におかしいのに・・・

173
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/04 07:57:10  ID:YiekWRSX(2)
まあそうだな。水計とか、離れた所にいるのに一騎討ちに割り込んできたり。
洋ゲーで芸者暗殺や敵の問答無用切腹があるのは「ゲームとして面白いからいい」
のに、なんでkoeiだと批判するの?

174
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/04 08:08:45  ID:Mt9v8saS(6)
火計を焚き火と同レベルで考えるとかw
現実的に考えたら敵陣に潜入して火をかけたり、火罠に誘い込んだりするだろ
ゲーム的にその辺省略して可否の判定してんのに、火付けるのに失敗する訳ないとか・・・
コメント1件

175
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/04 08:22:49  ID:ZdOFfo1U(6)
確かに火計を焚き火か何かと勘違いしてるなw

でも11とかだと低知力武将は何も無い平地に火計仕掛けても
確率が100%じゃ無いんだよな、、着火地点を誤ったとかだろうか

176
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/04 08:30:16  ID:vL9yH/DZ(10)
>174
はいはい、にわか乙。
今までのシリーズの多くは「平地(森)で」「敵がいない所で」火をつけても失敗しますよ。
もちろん、退却するために敵の進攻を防ぐための火計(演義でもそういうシーンあった)でもな。
コメント2件

177
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/04 08:36:04  ID:LCwchN4B(2)
何作か北見の作品やったけど、すぐ飽きるんだよな。
コストパフォーマンス悪すぎだから、北見が嫌になった

178
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/04 09:39:43  ID:E2e/+oJk(2)
こういうことだろう

賢い武将「油はまき終えたか?では火種にはこの枯れ草を使え」
兵士「はっ」


お馬鹿武将「たいまつの準備は!?」
兵士「できております!」
お馬鹿武将「よーし投げ込め!」
兵士「畏れながら申し上げます!ここ一帯は先日の大雨で火が燃え広がりにくくなっております。
    油をしみ込ませた火種を作るべきかと」
お馬鹿武将「うんわかった、よーし投げ込め!」
兵士「…」

179
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/04 10:04:03  ID:aE6ut4Ll(2)
さすがに火計云々なんぞと今回の全土在野登用や自陣ワープを同じ次元で語るのは
おかしいと思うぞ。後者は時代背景が〜とか現実は〜とか以前にゲームの雰囲気を
ぶち壊しにするようなお寒いシステムにしか見えない。
史実ノリでプレイしたくても各勢力が本来ありえない在野を獲得し合って、個性も何も
あったもんじゃない。勢力独自の人材を使ってほしいのに、ただ優秀な奴をゴテゴテ
取りそろえた萎える勢力でしかない。
ワープに至ってはもはや敵も味方も封印してプレイしたくなるほど萎える。

ON/OFF機能がかなり細かく充実してないと、やってられん。

180
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/04 10:09:45  ID:m3Yxqkvu(2)
つまり、ゲームとして楽しければOKって事だな。
そのあたりは同意する

181
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/04 10:28:03  ID:aE6ut4Ll(2)
まあ、そういうこと。ただ本作の目玉だから率先して紹介されてるんで、それをOFFに
してしまったら、あとはスッカスカとかにならんことも期待する。

182
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/04 10:33:44  ID:ZdOFfo1U(6)
まぁでも秘策に関してはそこまで非難しなくても良いんじゃないの?
無条件で何回も使えるものじゃないみたいじゃない。

>特技「軍師」を持った武将がいれば「無策の策」が開発できます。
ってあるから、求賢の策も帰陣の策も開発に必要な特技持ちがいないと作れないような感じだしさ。

183
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/04 10:36:05  ID:sk1XLLFL
知力高い武将以内国は
魔法使いと戦うことを強いられるのか・・・

184
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/04 10:40:47  ID:z48wSgPz(2)
求賢の策はあれだな、
開発期間中に募集のビラを作ったりスカウトの育成をしてるんだろう

185
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/04 10:42:53  ID:E2e/+oJk(2)
そうさ、まさに魔法使いだ。
“魔法使い”を持つヤツらは秘策で武将を集めながら、くだらない思想をぶつけ合って戦に明け暮れている。
俺達はそのしわ寄せでこんな弱小国家でいることを……強いられているんだ!(集中線)

186
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/04 10:44:13  ID:ZdOFfo1U(6)
魔法使いだと割り切ってしまえば対CPU戦は結構面白くなりそうだなw

187
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/04 10:52:55  ID:vL9yH/DZ(10)
なんか秘策だけが槍玉にあげられるけど、現実派にとっては今回の内政システムはいいんでないの?
「後方は開発したら放置、前線に武将を集めれば後方はカラでもOK」みたいな以前のノリが使えないわけでしょ?
それともこれも「北見作品だから糞に決まってる、プレーしてないけど叩いとこう」って感じなのか。
あ、道システムはダメだったと俺も思うよ。でもあれも発売してから言われだしたことで・・・
コメント1件

188
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/04 12:11:48  ID:Jr6ctTUm
トウタクの秘儀は肉蝋燭かな

189
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/04 12:30:37  ID:5Vyawa+9
呂玲綺ちゃんまだ?
コメント1件

190
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/04 12:35:54  ID:Vk64F5zx(3)
>187
施設にはレベルあるらしいし
よほど武将の内政特技が重要でないかぎり
最高値にしたら前線に送っていいでしょ
治安の項目が無いなら0人でも良いかもしれん

もし前線に集める必要がないと言うなら
それは戦争に参加できる人数に上限が設けられたからで
内政が関与する話じゃない
コメント1件

191
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/04 12:42:01  ID:L3GvmQ5b
三國志12でも萌えヲタを釣るために無双のほうで人気を博した王元姫ちゃんが超絶美化されたりしないの?

俺がマーケティング担当ならやるな
無双のキャラデザそのままで髪の色を黒にして登場みたいな

192
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/04 12:44:40  ID:vL9yH/DZ(10)
>190
確か施設に待機してないと効率が落ちるって話じゃなかったか?
最高値1000まで上げてたとして、無人なら700の効果だけ、政治合計が150以上なら
1000の効果を維持する、みたいな。
コメント1件

193
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/04 13:02:20  ID:Vk64F5zx(3)
>192
だからよほど重要でないかぎり
たいした縛りにはならないでしょ
また金と兵糧のバランスが甘めなら多少の収支差は無視してよくなる
加えてCOMがどういった行動を取るかはAI次第

194
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/04 13:05:54  ID:okrs/28S
まあアンチは勝手に不買運動でもしてりゃいいさ
その方が発売後のスレがスッキリする

195
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/04 13:14:17  ID:Mt9v8saS(6)
>176
にわかはお前だw

それじゃ聞くが、お前は何の準備もない状態でいきなり火を付けられるのか?
火をおこす(夜以外に行軍中に松明とか持ち歩く訳がない)
燃やす物を集める(一軍に使うくらいの相当量)
天候・風向きを読む
ざっと考えてもこれだけの要素がある
それをゲーム的には知力で表現している


知識だけじゃなく、想像力もない「にわか」は文句言わずに黙ってゲームやってろ
コメント1件

196
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/04 13:34:47  ID:+IlN5yqf(2)
ゲームの話をしてるスレなのにリアルの準備がどうのって言い出す子達って色んな意味で大丈夫なのかなー(棒

3くらいまでは火計がかなり強かったっけ
風向きとか燃え広がり方とか、何かと運任せな要素が強いけど、狙ってやってると焼死する張飛とかも普通にできたなぁ
特に2では呂布の立て篭もる城に全員で放火してた覚えがある
まともに戦ったらあまりの強さに泣きそうになるし、一番有効な攻撃手段だった

たしか、火計の威力が落ちたのは5あたりからかな
せいぜい怪我する程度で致命傷になるほど兵力が一気に減るなんて事はほとんどなくなったな
消火できるようになったせいもあるんだろうけど
11のあらかじめ火種を仕込んでおいて着火ってのは結構好きだったわ

197
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/04 13:42:36  ID:ZdOFfo1U(6)
ゲームの話をしてるじゃないか

198
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/04 13:44:13  ID:Mt9v8saS(6)
ちゃんとゲームの話に落ち着けたのに、ちゃんと文も読めなく、
昔語り始めちゃうおっさんてもう色々駄目なんだろーなー(棒)

199
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/04 14:02:52  ID:ya01ruy9
トウタクの秘策は首都放火で強制遷都かな

200
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/04 14:07:24  ID:eL3Cvywl(2)
なんでこんな他者を論破した気分に浸りたいヤツばっかなんだよww
リアル舌戦システムかwwwww

201
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/04 14:14:01  ID:Ecyk5pss(2)
正月で親戚の襲来にイライラしたヒキオタが鬱憤晴らしてるんじゃないか

202
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/04 14:29:27  ID:Mt9v8saS(6)
火計の話してて思ったんだが、そろそろ火計の地位も上がって良い頃合いじゃなかろうか?
今作は負傷兵あるんだから、部隊に対する成功率を下げて(平地では下がらずw)普通に攻撃するより
多く負傷兵を出すとか、士気も同時に下げるとか

・・・士気はないんだっけ?

203
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/04 14:52:17  ID:vL9yH/DZ(10)
>195
へー、そこまで想像力あるなら全国人材集めも「流民に混じって敵国含む全国に潜入し、人材を調査する」
くらい脳内変換出来ると思うがね。要するにゲームとして楽しむ気がなく、いちゃもんつけたいだけ。
コメント2件

204
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/04 14:53:45  ID:BVEVTWEt
また北見なん?
光栄ははやく方向転換してシミュレーションよりのゲームをださないと絶対むり。

205
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/04 14:58:15  ID:vL9yH/DZ(10)
売れないから北見なんだろ。日本で本格的な歴史SLG出してるメーカーなんかもうないよ。
洋ゲーは戦闘シーン以外はダメダメだし。同人ゲーは操作性が糞すぎ。

206
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/04 15:04:29  ID:Mt9v8saS(6)
>203
俺はお前の火計の発言に対してレスしたのであっつて、公式チートには言及してない
反論出来なくなると話題すり替えとか、精神年齢の程が窺えるな


コメント1件

207
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/04 15:12:59  ID:vL9yH/DZ(10)
>206
「火計は敵陣でやるからつかないこともあるんだ!」って言ったから「何も無い所でもつかない」って反論しただけだろ。
そもそも俺は火計も奮迅連鎖もゲームとして楽しんでるからそんな野暮なツッコミはしない。
今回みたいに「秘策がー実際の歴史とー」とか言ってる奴に向けて「じゃあ火計には疑問抱かないのかよ」と突っ込んだだけ。
「ゲーム的に知力で表現してる」で論破できたと思い込むとか頭大丈夫?
コメント1件

208
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/04 15:18:14  ID:ZdOFfo1U(6)
最初に噛み付いたの誰だっけか

209
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/04 15:22:45  ID:YiekWRSX(2)
火計を焚き火と一緒に考えるとはwって言った人でしょ。
で、都合が悪くなると「ゲームだから」。
何この人・・・

210
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/04 15:34:49  ID:m3Yxqkvu(2)
これが離間の計というやつか

211
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/04 15:36:11  ID:Ecyk5pss(2)
元々ひとりぼっちなんだから離間もなにもないわ

212
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/04 15:46:04  ID:ZdOFfo1U(6)
ゲームの話をしてるじゃないかw

213
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/04 15:57:25  ID:GOCkEYUE
基本無料のアイテム課金合戦ゲーワロタ
呂布1まんえんおいしいですwww

これどうみても本体の方がおまけだな
コメント1件

214
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/04 16:14:46  ID:njRn3GPb(2)
腐ってやがる

215
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/04 16:28:16  ID:uNrrPpy3(2)
>189
呂玲綺ちゃんに老化グラきぼん
バラライカみたいな貫禄ある姐御にしてくれ

若玲綺=レヴィ、老玲綺=バラライカ

216
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/04 16:29:55  ID:cUZP6IA6
気楽にプレイできそうだな
1枚マップだとどうしても根詰めちゃうから

217
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/04 16:33:32  ID:veX8ns38
日本の戦国時代でどっかの武将が一夜の内に敵にバレずに退却した逸話ってなかったっけ?
自陣ワープもそんな脳内補完でいけそうな気がする

218
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/04 16:34:37  ID:uNrrPpy3(2)
問題はそんな逸話がデフォでやれることだと思うんだ

219
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/04 17:10:19  ID:Mt9v8saS(6)
>207
分かった分かった、もうお前が全面的に正しい、それでいいよ
理屈が理解できない会話するのは親戚の子供とだけで十分だ
俺は逃げる

220
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/04 17:17:54  ID:XNjtTzPT
?統普通のおっさんだな。
醜男って程ではない。まあ、これが不細工といえば嘘ではないけども

221
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/04 18:30:37  ID:8wQLp+OG(3)
>203
よくわからんが、それで得た情報をどうやってリアルタイムで収集すんの?
コメント1件

222
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/04 18:41:37  ID:vL9yH/DZ(10)
>221
今までのシリーズでも索敵してないのに敵の兵力、金銭、武将、忠誠度がリアルタイムでわかったりしたわけだが・・・
さっきから「俺は非現実的なところもゲームとして楽しむ」と言っとろうが。いちゃもんつけたいなら
「こんなシステムは本格的歴史SLGを望む俺達には相応しくない」的なことを言ってる奴に言ってくれ。
コメント1件

223
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/04 18:45:44  ID:qwxv3QS0
>38
10好きだからこそあんたの意見には同意だ。

224
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/04 18:54:17  ID:Q6wk2zpy
なんだよこれ
なんの進化もしてないじゃん
戦闘も6人ずつだしPSPレベルだろ

225
名無し曰く、[]   投稿日:2012/01/04 18:56:55  ID:ZmC7HWtj
なんか、このスレ見てたら、いくら頭悪い俺でも理解できた
「肥に本格的SLGを求めるのは愚かで、脳内補完である程度
 済ませるべき」だってこと。
今更だよな…。

226
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/04 19:05:33  ID:8wQLp+OG(3)
>222
ん、いや、想像で補う、というその想像に無理があるな、と思っただけなんだが

そもそも、本格的歴史SLG望んでる人ってそんなにいるん?
秘策が色々言われてるのって、本格的歴史SLG望んでるからなん?
バランス的にそれはあまりにあまりじゃね? そもそもどーやったらそれ出来るんだよw
って話なんだと思うんだけど

「常に」出来ているものは、そういうゲームだからで納得いくけど
秘策のように、何かをすることによって出来ること、というのは逆に説明を求められるとも思うんだ
常に、全土の在野の人間が把握できるなら、まぁ今回はそーゆーもんか、で終わるけど
秘策えいって使ったら全土から登用できます、となると、何でだよwwwってなるんだと思う
コメント2件

227
名無し曰く、[]   投稿日:2012/01/04 19:11:43  ID:RUy3sEle
戦術は魔法でいいだろ
本当はもちろん作業するわけだが
敵から見たら神出鬼没の神業で魔法そのものぐらいじゃないと通用せんよ

228
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/04 19:54:58  ID:DFzfoXSJ(3)
>213
課金のためには、強力かつ有限なアイテム要素が不可欠だからな。
くらえ、人中の呂布!
ええい、魏武の強!
で、戦況を一気にひっくり返すんだろうな。

229
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/04 20:00:40  ID:DFzfoXSJ(3)
オンライン用クライアントは、無料でばら撒くんだろ?
なのに本体は、一万超えるんだろ?お前ら、馬鹿にされすぎだろ。


230
名無し曰く、[]   投稿日:2012/01/04 20:17:49  ID:QNwwrwtk
>226
常に出来ているものは良くて
何かをすることによって出来ることが駄目というのがよくわからない

231
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/04 20:43:08  ID:b8hArOrK
肥のPCゲーが有料βクライアントなのは伝統じゃないですかー

232
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/04 20:45:47  ID:vL9yH/DZ(10)
>226
秘策についての文句は「バランスが崩れるから」ってのは少数派。たいていは「何これ現実的じゃない」
「また魔法か。もっと歴史を大事にしろよ」みたいな意見。

あと230が言ってくれたこともあるし、それこそ北斗や南斗が寿命延ばしたりするのはいいのかって話だよ。
妖術や延命はOK、兵法連鎖もOK、でも秘策はダメとか何なの?

233
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/04 20:59:00  ID:hT39J3kz(2)
妖術って言われるのも単純に説得力の無い演出がまずダメなんだろうな

234
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/04 21:00:11  ID:+Meqe6un
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235
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/04 21:03:25  ID:Oixdtbgt
俺は、ゲームとして面白ければOK派

236
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/04 21:04:31  ID:hT39J3kz(2)
ちょっとでも真面目路線を希望する意見を見ると噛み付かずにはいられない
ゲームなんだからいいじゃん脳も漫画ばっかりじゃなくてもう少し小説ぐらいは読んだ方がいいと思う
北方謙三三国志とかゲームから入ったようなライト層でも読みやすいし
発売までにテンション上げるのにおすすめ

237
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/04 21:13:51  ID:vL9yH/DZ(10)
なんでこういう人って勝手にゲーム脳扱いするんだろうか・・・北方も吉川ももう何度も読んだわ。
真面目路線希望するだけ?koei、北見、12を糞だというレッテル貼りが大半ですが。
オワコン扱いされてる無双のほうが稼げるんじゃ北見くらいにしか担当されないだろうよ、このシリーズ。
今でてる三国志もので真面目路線(魔法、変な特技なし)なんてないよ、売れないもん。

238
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/04 21:17:45  ID:8wQLp+OG(3)
出てないのに売れないと断ずるのも変な話だけど

…いや、出して売れなかったから出なくなった、のか?
わからんが
俺としては内政は気に入ってるし、秘策も一部しか出てないからぶっちゃけノーコメントなんだけど
ただまぁ、イヤな予感がすることだけは間違いないし
オンライン要素は、いやいやいやいや…って感じなのも否定できん

239
名無し曰く、[]   投稿日:2012/01/04 21:29:38  ID:Ka4sBR8b(2)
誰が何と言おうと俺は買うぞ。

240
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/04 21:32:46  ID:njRn3GPb(2)
俺も買うぞ(ただしβ版を除く)

241
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/04 21:34:27  ID:+IlN5yqf(2)
国内産の戦略SLGは他に選択肢がないからなぁ
なんだかんだ文句言いつつ長いこと遊んでるシリーズだし、
実際の出来の善し悪しはともかく、個人的には楽しみにしてるよ

対戦ができるようになっててタッチ操作に対応って、スマホやvitaあたりで出すつもりなんかね?
コメント1件

242
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/04 22:12:10  ID:gwJoTpmQ
>241
タブレット向けでしょ
何でここの層をターゲットにするか不思議だけどね

243
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/04 22:21:11  ID:ebfE24QK(2)
オンライン版があるなんて公式サイトには一言も書いてないけどマジなの?
コメント1件

244
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/04 22:27:03  ID:KiF8J1FV
くらえ、糞藝爪攬

245
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/04 22:38:24  ID:cFUNkyxu

246
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/04 22:42:39  ID:oMQ4OPqH
北見氏:
基本プレイ無料のアイテム課金制に近いものになります。もちろんクライアントは無料で配布する予定です。

4gamer見てない奴はオンとか課金とかどうせネガキャンだろって思ってただろうから面食らうと思う

247
名無し曰く、[]   投稿日:2012/01/04 22:46:17  ID:nig19fK1
オンライン作る暇があるならもっとAI賢くしろよ

248
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/04 22:46:48  ID:ebfE24QK(2)
うわあ・・・
北見さんぱねえっす

249
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/04 22:57:05  ID:YHAQYGmf
きっと対人間のほうが文句言われないAI作るより楽じゃねって気付いてしまったんだよ

250
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/04 22:57:34  ID:KaJjyQwe
都市数さらに減ってない?南海や武都があった頃が懐かしい。

251
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/04 23:01:49  ID:tp37VBH1
「肥にそんな(高レベルなこと)を求める方がおかしい」とか「無双(路線)の方が売れるから」と、妥協と言い訳ばかり重ねて
不都合があると「脳内保管で」誤魔化そうとするのは良くないと思うんだよ。
無理して楽しもうと努力するんじゃなくて、嫌でも楽しく感じてしまうゲームが理想なんだし。
さらに言えば、ゲームとして面白いならそれに越したことはないし、現実的に辻褄が合えばもっと良い。
そのためにユーザーとしての意見を垂れ流すことには、十分な意味があるよ。

まぁ今を良くしようという向上心も未来が良くなるだろうという希望もない人にとっては、馬鹿らしい徒労に見えるのかもしれないけど。
コメント1件

252
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/04 23:22:38  ID:Vk64F5zx(3)
なにが
「オンライン対戦に向いているのではという話が出てきました」
だよ
大戦パクってんだから向いてるのは当然だろ
白々しいにも程があるわ

しかも課金制にするとかやり方が汚すぎ
PK商法でさえ腑に落ちないのに腹わたが煮えくり返る思いだよ

253
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/04 23:48:49  ID:DFzfoXSJ(3)
オンラインも課金も別にいいんだよ。
需要もあるだろうしさ。
けれど、それは別でやって欲しかった。

というのも、まずオンライン課金制ありきで、
そこからシステムやスペックを逆算しているようにしか思えない。

254
名無し曰く、[]   投稿日:2012/01/05 00:02:14  ID:Ka4sBR8b(2)
都市確かに少ないな。もうちょっとだけ増やしてほしい

255
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/05 00:03:59  ID:gaf+52pK(2)
その需要はゲーセンに行けば供給されてしまうわけだが

というかこれだと新武将はどうなるんだ?闇鍋に出来ない肥三国志なんてシンプル2000みたいなもんだぞ
コメント1件

256
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/05 00:26:30  ID:aEs9+Q8p(5)
北見に作らせるとどんどん城も武将もリストラされていきます
単純明快な妖術合戦で勝敗が決します

257
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/05 01:37:02  ID:IWfVt/cb
>255
オンとオフは無関係だからよくない?
オンライン対戦で最強武将使いたいの?

258
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/05 01:42:36  ID:YXXWuhx2
課金搾取し始めたらさすがにさよならだな

259
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/05 02:35:45  ID:CczHxb5d(2)
司馬炎は顔グラが三国志を終わらせた皇帝のわりにはモブなんだよな
今度は変わるかな。頼むから武将数を減らすのだけはやめてくれ

260
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/05 02:56:57  ID:oOlYU5gk(2)
心配すんなって
光栄が一度でも俺らの期待を裏切ったことがあったかよ?
コメント1件

261
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/05 02:58:24  ID:CczHxb5d(2)
オワタ

262
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/05 03:23:21  ID:aEs9+Q8p(5)
北P<三国時代に武将と言える人物は700人もいなかったんじゃないでしょうか

263
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/05 05:25:56  ID:S9b0m2Lk
PS3か箱ででねぇーかな
コメント1件

264
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/05 05:42:03  ID:5p3fILXt(2)
>263
需要考えたらさすがに出すと思うけど、オンラインに対応してるかどうかは微妙だな
なんだかんだでPS3の天道もそれなりに売れたみたいだし
元が高いせいで中古でも高いんだよなぁ

でも箱は… PKが出なかった時点でお察しください

265
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/05 06:41:09  ID:LmkpmGyq
全身絵だから新武将の作れる数も減ってそうだね
発売したら意外にシンプルで面白いってなるのをこっそり期待してたりする

266
名無し曰く、[]   投稿日:2012/01/05 10:48:29  ID:dZJY1ehG(2)
蜀将のグラはそこまで変化ないな〜
あとは今回は趙雲がどれだけイケメンで描かれるかが気になる

267
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/05 10:59:52  ID:lLsprlZ9
11のグラとあまり変わらないよ

268
名無し曰く、[]   投稿日:2012/01/05 11:17:02  ID:/Gs5RSMh
今日は孟獲か
張角が先に来ると予想してたけど外れたわ

269
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/05 11:49:58  ID:g/T+xUMw
>260
koeiはもう駄目だと思ったから一回も裏切られてないな
光栄も良かったから裏切られてないな、もうないけど

270
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/05 13:33:03  ID:sBqnmObO
うーん、ここ最近を見ると発売日買いは避けたい
秘策や瞬間移動はともかく、後方都市にも武将を配置しておかないとっていうのは気に入った
でもやっぱり発売日買いはちょっと怖いな
コエシミュは安い買い物ではないしな、値段じゃなくて価値観的な話でねw

271
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/05 13:50:07  ID:HGoQdbGc(2)
瞬間移動って雲南から樂浪までひとっ飛びって感じ?
8とかそうだったな

272
名無し曰く、[]   投稿日:2012/01/05 13:53:18  ID:+38Kpn7l
>251
同意。

273
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/05 13:54:58  ID:7JwTWq7E(2)
天道のアレの事じゃないの?

274
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/05 13:56:47  ID:aEs9+Q8p(5)
「ゲームなんだからいいじゃん、バカゲーテイストにしないと売れない」
とか言ってるのはほぼ間違いなく肥社内からの書き込みなのは常識
北見による離間の計

バカゲー需要に対する受け皿は無双でやってりゃいいのに
棲み分けをきっちりした方がお互いの将来性にも良いと思う
どっちつかずの両取りで欲丸出しにすると先細りするだけなんだよね
コメント1件

275
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/05 14:08:16  ID:HGoQdbGc(2)
ステマ(笑)ってやつか

276
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/05 15:17:40  ID:drKKkVl+
秘策で武将の年齢とか全部変えられるんだろ?

277
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/05 15:56:40  ID:nrLPBgHn
秘策で天下を三つにわけたりしちゃうんだろ?

278
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/05 15:58:51  ID:3AzHvL20(2)
秘策で落ち目のSLGには無能社員回すんだろ?

279
名無し曰く、[]   投稿日:2012/01/05 16:08:26  ID:9C7P5JHh
北見健ってクソゲーしか作ってないんだね!
この北見って人、阿呆でしょ?

280
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/05 16:29:40  ID:373vlFIN(2)
>274
もう肥溜めの三国志はっきりターゲット層決めた方がいいよ
三国志シリーズ=歴オタ、軍オタ
無双シリーズ=萌え豚、腐女子、クソガキ
歴オタ=萌え豚じゃないんであの寒いノリをこっちまで持ってこないでください
無双の意味不明なキャラ設定とかマジで誰得だよ

281
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/05 16:42:39  ID:IuZy8oRe
孟獲は裏山死刑
どんどん嫁が綺麗になってくし孟獲自身もかっこよくなってくし
公式夫婦だしなんなの…南蛮夫婦と蜀夫婦はなんか好きだわ
コメント1件

282
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/05 16:49:13  ID:rPVzAOCt(3)
会社は売れるものを優先して作る。
硬派な歴オタ(笑)が買い支え続ければ硬派なのが出るんじゃないの?
実際はどのメーカーも売れる硬派な歴史ゲーなんてもう出してないけどな。
セガだろうがどこだろうがキャラ要素、魔法要素がないやつは一般人は手を出さない。
コメント1件

283
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/05 16:52:29  ID:sYhwgM+F(2)
>281
孟獲のグラが蛮族衣装ミックスでわろたww

284
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/05 16:58:41  ID:aEs9+Q8p(5)
>282
いいからこんな所で油売ってないでデバッグはきちんとやっとけよ

285
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/05 17:06:38  ID:TJqWRvvB
本当にゲームとして面白かったら、歴史オタもある程度弁えると思うんだよね。
ゲームとしてつまんない上に、歴史的or現実的に考えてもおかしいから叩くんだと思うの。
バグ満載の無印とかフンゲイソウランなんてもっての他。

コーエーの歴史シミュに必要なのは方向性じゃなくて、ユーザーの信頼だろ。
PK商法やめて、ちゃんとバグ取りやって、修正パッチ無料配布すれば、買ってくれるよ。
ユーザーを取捨選択する前に、万人が喜ぶところから手をつけようぜ。

286
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/05 17:23:27  ID:sYhwgM+F(2)
無印やってからPKやると更に楽しめるっていうのはわかるから、
修正パッチとは別に、発売半年後くらいに無料配布が望ましい
そもそもPKなんて難易度超級とパラ・特技変更とチャレンジモードくらいでいい
PC詳しくないけどなんでROMが必要かわからない

287
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/05 17:30:29  ID:5p3fILXt(2)
色々言いたい事はあるけど、まだ発売すらされてないんだから生暖かく見守ろうやw
6並のクソゲーだったら存分に叩くよろし
コメント1件

288
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/05 17:36:24  ID:cB/xEzZN
正直北見P作品なら様子見。

289
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/05 17:45:38  ID:qDHSvUWT
無双6のPC版も出るのか。
なんか決算前って必死だわ。
俺も12は様子見しようかな。

290
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/05 17:46:47  ID:373vlFIN(2)
>287
発売前の前出し情報を叩きつつ時間を潰して発売されたら一斉に袋叩きにするのが
正しい肥溜め三国志の楽しみ方だろ

291
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/05 17:51:37  ID:NHX6OMRu
ID:373vlFIN
香ばしいなぁ

292
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/05 17:56:16  ID:EytArDwd
今回もPKまで様子見かな
せめてゲームバランス調整してから発売するなら買うのにな
もしくはバランス調整可能なシステム搭載したりとか

293
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/05 17:58:29  ID:rPVzAOCt(3)
とまあ叩いてる奴は290みたいなのが本音だろ、ゲハと一緒。
「本格的な歴史SLGがしたいから」とか嘘くせー。今までのシリーズでもそんなんなかっただろ。


294
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/05 18:28:05  ID:aEs9+Q8p(5)
城も武将も減るわ信長の野望は陣取りゲームだ戦国時代の日本に城は100も無かったとか
全国津々浦々の隅々まで力攻めで攻め潰す発想しかできないわ
北見が指揮を取るようになってから劣化が甚だしいし方向性も明後日の方向に突っ走り始めてるのは
誰が見ても明らかだろうが

今までのシリーズでも云々とか誤魔化しはいらん
コメント1件

295
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/05 18:29:34  ID:7JwTWq7E(2)
俺としては4までと9は楽しめたな

296
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/05 18:59:34  ID:rPVzAOCt(3)
>294
もう買わなきゃいいじゃん、今までの情報でお気に召した部分がないなら発売後も評価変わらんだろう。
確か9も発売前のスレ見たらボロクソ書かれてたわ。今では楽しんでる奴がかなりいるけどな。
結局アンチの「俺は発売前情報でゲームの面白さが分かる」なんてあてにならないってことだろ。
発売前なんかゲームの感想ですらないんだし、ただのネガキャンだろ。

コメント1件

297
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/05 18:59:44  ID:3AzHvL20(2)
早く呂布買って無課金の雑魚蹴散らしつつ
孔明の課金ライトニングボルト連打してえ

298
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/05 19:32:54  ID:gaoA9jfs
武将名鑑、袁紹だけ顔面ドUPなのが地味に気になるw

299
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/05 20:02:01  ID:gaf+52pK(2)
>296
肥社員さん帰宅してからも宣伝お疲れ様っす 発売前情報で良し悪し見極められないアホは無双のような使いまわしゲーでも買ってくれるから良いカモですよね

俺達はクソゲーっぽかったらちゃんと評価待ちするんで安心して爆死してくださいね

300
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/05 20:09:02  ID:BO7TQ48D
孟獲で南蛮開拓してえが南蛮は狭いんだろうな・・・
コメント1件

301
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/05 21:06:35  ID:fnddT0Vy
今作って配下武将の個人プレイってないの?楽しみにしてたのに。

買うのやめた。

302
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/05 21:32:00  ID:6Gb5lFxt
君主プレイと勢力プレイは違うよ
君主も配下も一まとめに使えるのが
今回みたいな勢力プレイのいいところ

303
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/05 21:33:15  ID:nIu+EngV
>300
恐らく雲南が削られている(建寧かも?)
昔は雲南の更に南側に南蛮があったり、永昌があったり、交趾〜南海とつながってたりしたのにな

というわけで孟獲はセーフだろうが士燮一族はまた全カット濃厚
10の時はここの配下でマターリ過ごすのが好きだったのになあ

304
名無し曰く、[]   投稿日:2012/01/05 22:52:45  ID:dZJY1ehG(2)
http://iup.2ch-library.com/i/i0525922-1325771496.jpg

清々しいほど脳筋って感じだなwww

305
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/05 23:14:41  ID:oOlYU5gk(2)
一応オシャレさんなんだなw

306
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/06 00:20:48  ID:0o9vkS4Y(2)
誰かに似てるなぁと思ったら、これでハゲだったら江田島平八そのものだなw

307
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/06 02:32:22  ID:wcmHAd9W(2)
呉の柱って呼ばれた奴って周瑜、魯粛、呂蒙、諸葛僅、陸遜、陸抗の順でいいんだっけ?
皆、統率90武力70以下って感じの奴だなイメージが

308
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/06 02:52:05  ID:2zG2hIJg
諸葛瑾が浮いている

309
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/06 03:39:48  ID:0o9vkS4Y(2)
諸葛瑾は羽柴秀長に近いイメージ
誰もが認める天才だけど辛辣な所があるせいで敵も多い弟の亮とは違って、よく気が利く器用で律儀な好漢やね
諸将の中でも一番長期にわたって活躍してるし、最終的には大将軍にまでなってるから、呉の柱石の一人と言っても決して過言じゃない
ただし、亮みたいに軍略に長けていたわけじゃないけどな
外交能力や人望の厚さという点では亮にも負けてないと思う

このシリーズだと統率と武力はそこそこで他は全て一流レベルって能力になってるな
コメント1件

310
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/06 05:56:30  ID:wcmHAd9W(2)
諸葛格は呉の柱になりそこねた奴かな

311
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/06 07:02:51  ID:zuImJi+W
張悌は?

312
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/06 07:38:59  ID:7vKuq3zY
義理5

313
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/06 11:15:08  ID:OQdwDhha
夏候淵に3本の矢とか張遼に青龍刀とか蒼天ネタが地味にあるな

314
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/06 11:42:47  ID:gGTv+zpB(2)
>309
弟の七光りのお陰でギリギリ無名武将を回避したロバ面野郎も出世したもんだな

315
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/06 12:52:35  ID:fLszJCgg
君主プレイオンリーなの?
くそげ確定ね

316
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/06 12:57:06  ID:b3k3req4
北見は歴史世界観体験的な要素は大嫌いだからな
全然歴史物を題材にする必要が無いような汎用的なデザインのゲームゲームしたゲームしか作れません
てこでも北見流を貫くなら、のぶやぼと三国志からは降りてもらって
北見エンジンを流用したガンダムでも作った方がよっぽどユーザーにも有意義なのに

コメント1件

317
名無し曰く、[]   投稿日:2012/01/06 13:27:26  ID:RLGMnosQ
白馬の王子キター!

318
名無し曰く、[]   投稿日:2012/01/06 13:58:33  ID:5GQoqsVA
最強の三国志、今春発売!!


319
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/06 14:13:07  ID:CHp5WbJ4
趙雲参上!

320
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/06 15:46:11  ID:cTaoMbZd
ほーとーさん顔でかくね?

321
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/06 17:29:42  ID:VB1rdhBw
>316
嫌いというかよく知らんのだよ。北見に言わせれば「知らない事が強みなんです(キリッ」てとこだなwww

だから歴ヲタにつっこまれるまで「何これイミフ」な仕様やネーミングに気づけない
今作では既に「人中の呂布」とかかましてくれてるし、「兵パワー」を超える北見ワードに期待しようぜwww




322
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/06 17:42:17  ID:gGTv+zpB(2)
>>「知らない事が強みなんです(キリッ」
会議中に頭骨を抉れと手元に斧を投げられるレベルの失言だな

323
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/06 18:14:26  ID:uecYBgJM
武将残り32人だがそこで終わるのか?
発売日もそのあたりってことなのか?

ウイポ7 2012PCが2/17
無双6PCが3/9

発売日被せてくることってあったっけ?

324
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/06 18:33:57  ID:UXKLPx6c(2)
呂布の特殊能力なんて「部隊攻撃力が二倍になる」とかで良いんだよ。
それで十分呂布の無双ぶりが表現できる。
魔法なんて誰も求めてない。

325
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/06 19:15:31  ID:VinSesTm
わかりやすさが必要ですなー

326
名無し曰く、[]   投稿日:2012/01/06 20:27:59  ID:3a5TJ8sE
ウイポはいつまで7で粘る気だよ

327
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/06 21:22:22  ID:NOe4FoGY
どこでもいいから三国志の本格的歴史SLG出してくれよ。
俺たちが買うからきっと売上は無双くらい軽く超えるぜ!
コメント1件

328
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/06 21:44:39  ID:30NBmmrw
>327
お前が作れや。
一般人だから無理?
じゃあ起業しろ

329
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/06 22:43:16  ID:+aIDC6va
6、8、10と偶数三國志は糞なのが多いが果たして12は・・・
コメント1件

330
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/06 22:46:55  ID:UXKLPx6c(2)
今気づいたんだが、12が三国志大戦のパクリということは
三国志大戦ユーザーの俺はもうゲーセンに通わなくて良いのか。
12キタ!これで勝つる!

331
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/06 23:06:37  ID:2bow2ZRn
劣化で良ければ
多分元鞘に戻るんじゃないかな

332
名無し曰く、[]   投稿日:2012/01/07 00:55:22  ID:VLfHcviq
三国志にも勢力別BGM見たいのがあればいいのに
コメント1件

333
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/07 00:58:49  ID:BbtCp1xa
要らないよ
固有BGM作ると1回クリアするまでに聞けない曲が多くなりすぎる
おそらく地方ごとに曲を変えるのがベスト
11みたいなやり方だと同じ曲ばかり流れてキツい

334
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/07 02:53:29  ID:gMnTxpir
>332
ノブヤボは武田・上杉・織田・今川・伊達・島津・毛利・徳川とか勢力が豊富だから
いっぱい曲があったほうが楽しそうだけど、三国志は魏呉蜀だけだろ基本的に
有名なところは三曲だけなら作り甲斐なさそうだな

335
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/07 03:48:17  ID:EUjNdGWo(2)
武田信玄のテーマ

336
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/07 04:14:20  ID:Sjq+HJxN
武田って本当に強かったのか?
勝頼の代でへぼすぎるし、実は信玄のプロバガンダだったんじゃね?
武田家なんてそれゆけ!未確認飛行物体男のUFOマンと同じだろ

337
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/07 04:53:28  ID:lNYScO5/
そういうのは信長スレでやれ
あとプロバガンダじゃなくてプロパガンダな

338
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/07 07:27:13  ID:CBJwpv7a
なんか大衆に媚びてる今の現状を叩いて硬派()なゲームを求めてる俺かっこいいとか思ってるのかね?
ガンダムをおっさん主人公にしろって言ってる層に似てる

339
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/07 07:45:25  ID:9H8Ukd7H(2)
でもシリーズ11作も続けて未だに完成度が高くならないのは悲しいよ、、
毎回毎回新たなシステムを取込むのは良いけど、まずはCPUの頭の悪さを徹底的に改善して欲しいよ、、

340
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/07 08:01:02  ID:+cSI7WIa
肥三国志は雰囲気やお気に入り武将を育成して楽しむもので、残りはオマケと割り切ってるよ
そういう意味では10は良かった

341
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/07 08:23:11  ID:3q3OzXUE
秘策はどうなるか知らんが今更戦法を無くしてひたすらチクチク殴り合うだけってのは地味すぎる 肥からしてみれば楽で良いだろうけどな

342
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/07 08:37:01  ID:+Mr1SGDG
また武将の質じゃなく数を揃えなきゃ何にも出来ないシステムか
肥の世界では名前の出てない役人が存在しないんだな

343
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/07 09:09:46  ID:P1IkzzkB
能力ALL40程度の役人に委任できればいいのにな
これなら厳白虎も安心だぜ

344
名無し曰く、[]   投稿日:2012/01/07 10:17:30  ID:HovC+KNL(2)
魔法みたいな戦法ばっかりで期待3不安7ってとこだな
遠くの部隊を一瞬で自軍に戻すとか、一定時間本陣に入れなくするとか

なんか違うんだよなって気がする
もちろんやってみな分かんないけどさ

345
名無し曰く、[]   投稿日:2012/01/07 10:30:59  ID:GPeWmU6H
なんでKOEIはいつも残念なアイディアと作り方しかでないんだろ
安西先生のまるで成長してないにピッタリたわ

346
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/07 10:55:49  ID:+W5ZUlGq
そこまでいうならお前らで一つアイディアまとめてみろよ
部分的な意見じゃなくて内政外交すべて含めた一つの作品としてのアイディアだぞ?

無理だろ?
三国志愛に溢れてるお前らでもできないんだから北見にできるはずがない
あきらめて寝ろ

347
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/07 11:20:21  ID:RiBnjloO(10)
いや、納期も資金も無視した素晴らしい壮大なアイデアを披露してくれるんじゃない?
それこそ能なしプロデューサーがやりがちな。
まあアホAIは改善して欲しいが、それ以外は発売前にゴタゴタ言うのもなあ。
国盗りパズルみたいに情報ではクソゲー臭でも実際は良作だったりするし。
まさか「本格的歴史再現SLGを求める」奴はほとんどいないだろう。
コメント1件

348
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/07 12:03:48  ID:nLArjpDL(9)
毎回思うんだが7以降碌にテストプレイしてないだろ

コメント1件

349
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/07 12:22:23  ID:EUjNdGWo(2)
>347
本格的歴史再現SLGならいくらでも出すよ。割とまじで。
万人受け狙ったらダメなんだよなー最近だと無双オロチとか。最近のやつは殆ど同じ類か。
結局は需要がないんだろうな。俺みたいに再現SLG望む層は妄想にフケいるしかないんだろうな。

350
名無し曰く、[]   投稿日:2012/01/07 12:25:14  ID:SgZpuh4s
ここは仲間が多いw
本格的SLGを望む人って結構いるんじゃん

351
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/07 12:29:28  ID:nLArjpDL(9)
光栄三國志は3が一番本格的歴史再現SLGだったと思う
良い意味でも悪い意味でも

352
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/07 12:32:22  ID:agYnlVy7(4)
俺も真面目な雰囲気の路線に戻って欲しいな
ノブヤボなんかも特にそうだけど、昔は必ずマニュアルの巻頭にシブサワコウから挨拶文ってのがあって
歴史好きの大人が手に取る商品ってことで落ち着いた雰囲気の格調高い感じがあったんだよね
将星あたりなんか特に印象に残ってて城の天守から城下を見下ろした風景が〜という
まるで司馬遼太郎気分の味わいある挨拶がとても良かった(将星のゲーム自体の評価はまた別問題だが)

最近の北見シリーズは本当に悪い意味で子どものおもちゃとしてのゲームに堕してるよな
妖術合戦しかり外交や勢力運営要素の簡素化しかり
コメント1件

353
名無し曰く、[]   投稿日:2012/01/07 12:33:03  ID:+ln3/ks8
はあ〜、待ち遠しいなあ

354
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/07 12:48:12  ID:bS8Cx5wU(3)
>348
やってるよ

俺達がorz

355
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/07 13:16:44  ID:HuirlTMK
曹操のお父さんをイベントだけじゃなく武将として出してくださいお願いします

356
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/07 13:21:04  ID:RiBnjloO(10)
>352
答え出てるじゃん。俺も烈風伝大好きで100回以上プレーしてるけどだけど、ゲームとしては糞だしな。
道路建築や内政で雰囲気を楽しむ箱庭ゲー。戦闘は糞(AIのせいもあるが)。
逆に三国志9とかは内政好きとしてはクソゲー。戦闘部分に特化してる(でも魔法ゲー)。

洋ゲーですら内政が面白ければ戦闘は糞、逆もしかりな歴史ゲーばっかだし仕方ない。
今はキャラゲーに特化してるだけだろう。嫌なら過去作やるしかない。

357
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/07 13:31:42  ID:nLArjpDL(9)
雰囲気楽しめるだけでも良いと思う
最近のは魔法のせいで雰囲気すら感じられない

358
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/07 13:40:11  ID:ES+1X8V/(2)
箱庭作りてえなら他のもんやれと・・・
馬鹿共の声だけだかいせいで何作糞化したと思ってるんだよ
コメント1件

359
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/07 13:47:57  ID:nLArjpDL(9)
だかいせい

360
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/07 13:49:48  ID:ES+1X8V/(2)
HAHAHA・・・^^;

361
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/07 13:55:10  ID:pzuPFETA
ここに居る本格シミュゲー志向の小金持ちおっさん達が百万くらいずつ出せば多分満足のいくゲームが十分出来る
リーダー決めて、自分達でアイデアまとめて、東大辺りの優秀な情報学生を雇って使えばグラ含めて余裕でおk
コメント2件

362
名無し曰く、[]   投稿日:2012/01/07 14:04:22  ID:1L4n0r6d
11作も出しているのになぜかコーエーは
これまでの前作のいいところまでもぶち壊してしまって
また過ちを繰り返すんだよね。

9が戦闘がおもしろかったのに
10ではまったく別のもの作るし
11ではなぜかまたいちいちクリックの連打させる。

9のシステムで11の特技の豊富さなどを生かし、指示や方針ができて
オートで進むシステムになんでしなかったのか理解できない。

いい部分は引き継いで新しいものを取り込む、
これかならず必要なのにね。

363
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/07 14:16:37  ID:4LcLpjow
だって魔法ないと地味だし
キャラのカットインがばーんと出て敵兵が数千数万吹き飛んだ方が派手でいいじゃない

364
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/07 14:20:51  ID:bS8Cx5wU(3)
>358
その馬鹿どもとやらは誰のこと言っているんだ
10、11なんかユーザーで望んでたやつなんか見たことないぞ
コメント1件

365
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/07 14:35:16  ID:80dDr+Qe(2)
>361
コヤツメ・・ハハハ

366
名無し曰く、[]   投稿日:2012/01/07 14:38:18  ID:7RUS/FtG
>361
それなんてコーエー?

367
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/07 14:48:55  ID:BI3FpTol(6)
だいたい魔法ってなんだ?
部隊が戦法放った時に、与えたダメージが表示される裏で
その部隊の兵士たちがどれだけ頑張って働いたと思ってんの?
計略にしてもさ、毎回毎回手を変え品を変え、軍師が頭を捻ってるわけだ

そんな人たちの努力を脳内補完もせずに魔法の一言で片付けるなんてあんまりだろ
お前らはコーエー三國志ユーザーとしての努力を怠りすぎ
コメント1件

368
名無し曰く、[]   投稿日:2012/01/07 14:58:10  ID:0FKjFMIa(2)
9みたいにいきなり戦争できる感じなのがいいな
12は内政がうざかった

369
名無し曰く、[]   投稿日:2012/01/07 14:58:34  ID:0FKjFMIa(2)
12じゃなくて11

370
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/07 14:59:06  ID:+3cfybiO
もう我慢できない

371
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/07 15:05:14  ID:H6PrZIsx(8)
>367
どんなに努力しようがワープはできんと思うぞw
コメント1件

372
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/07 15:15:11  ID:MBBkhj5j(2)
つまり本当の魔法は12から始まるということか

373
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/07 15:20:33  ID:wRlICeFU
ワープすることはできんが
ワープしたかのように思わせる事はできるぞ!

ジャーン!ジャーン!げぇ孔明!みたいな
コメント1件

374
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/07 15:22:19  ID:RiBnjloO(10)
内政こそ歴史物の華なのに・・・「内政なんて簡単でいい、戦争がしたい」とか言ってる輩は
本格歴史好きを語る資格はないな。戦争も兵糧をいかにかき集めるかが大切なのに。
内政をちゃんとしないと出陣できないくらいでちょうどいい。「敵から奪えばそれでいい」は駄目だ。

375
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/07 15:28:48  ID:H6PrZIsx(8)
ここで12が批判されてる魔法ってのは、そういう類のもんでしょ?
もう脳内補完とかそんな次元でどうにかなる代物じゃないでしょ、三国志の雰囲気さえ
味わえそうにないトンデモ要素だと思うが>ワープ
こんなのを新しい要素としてデカデカと紹介されりゃ、過去作やってきた連中は不安
や批判が出てくるだろうよ。
コメント1件

376
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/07 16:01:08  ID:RiBnjloO(10)
まあ「買わなければいい」という話だな、もう出てる情報なんだから。
楽しめる人は買って不満があればアンケート送ればいいし、
「魔法無理!北見ムリ!」という人は13に期待するスレで愚痴ればいいんじゃないだろうか。
なんでいつまでもここでグチグチ言ってんのか分からん。
発売後に「バランス悪すぎ」「AI糞すぎ」というのならまだしも。
コメント1件

377
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/07 16:05:11  ID:bS8Cx5wU(3)
>376
わかった
買わないことにしたからこのスレをニヤニヤしながら見てる

あとの人がんばって

378
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/07 16:06:21  ID:BI3FpTol(6)
>371>375
つまり過去作の戦法や計略は魔法でない、と?
12の秘策だけが魔法だといいたいわけ?
一貫しねーな…

てかこのスレのみんなは三国志(演義)を科学に基づいた歴史書だと勘違いしてると思うけど、
実際演義には魔法的なことがたくさん出てくるよ?
ワープでさえ出てくる(縮地でググれ!)
脳内補完でどうにかなる代物じゃないって、お前らの硬い頭じゃ無理ってだけだろ、>373を見習えよ

379
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/07 16:13:12  ID:ir/iqmG4(2)
サジだっけ。

380
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/07 16:15:09  ID:nLArjpDL(9)
光栄三國志は演義でも正史でもない独自解釈三國志だからな
まあ正史だと魏圧勝で演義だと蜀圧勝になるからゲームバランスとる為にはしょうがない事だと思うが
でも民間信仰や伝奇まで取り入れるのはいい加減自重してくれ

381
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/07 16:24:38  ID:RiBnjloO(10)
昔からある妖術とかはOKなんだな、そこらへんがよく分からん。
妖術はもちろん演義にあるし、ワープだって吉川英治三国志で孔明がやっとるがな。
石兵なんて魔法以外のなにもんでもないんだがなあ。
バランスが糞なら叩けばよし、存在そのものが嫌なら13スレに行けってことだな、捨て台詞吐かずに。

382
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/07 16:30:50  ID:nLArjpDL(9)
犬陵醉襪ら全てが始まった・・・
ってか今までの魔法が大きく不満点として挙げられなかったのは魔法を使用出来る武将が少数だったからでは?
12はそれが大幅に増える虞があって魔法合戦になる事が懸念されているのだと思う

383
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/07 16:36:21  ID:agYnlVy7(4)
昔は妖術が確かに入ってはいても飽くまでもおまけと言うか味付け的な位置づけに留まってたしな
もう妖術の応酬がメインになってきてる現状とは根本的にわけが違う

384
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/07 16:52:49  ID:dd3q/2ev
魔法が基本的な戦術として組み込まれてるのがありえないってだけだろ。
妖術だの石兵だの特例みたいなのを引き合いだしてまで擁護するのもどうかと。
わざわざ批判してる連中の中にはまだ期待してるって奴もいるだろうに、そんなにマンセーしないといかんのか?
気に入らん書き込みなら無視すりゃいいじゃん。柔軟な頭してるんだろ?それとも離間の計?w
コメント3件

385
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/07 17:04:05  ID:oubE/yv/
お前らの言う本格派ってなんなんだ?
自分も含めて、シンプルの極致たる9が人気じゃないか
それに三国志はキャラゲーだよ。だから戦略<戦術だし魔法も使う
コメント2件

386
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/07 17:05:35  ID:H6PrZIsx(8)
何か殺伐とさせてしまったようだな。俺だって過去作全部やって久しぶりの新作に期待
はしてるんだよ?けど、出る情報で目玉になってるのがこれだと不安になるってだけ。
内政はインタビュー読んだ限りでは、いいかなとは思ってるが。

387
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/07 17:08:37  ID:nLArjpDL(9)
>385
9人気だったのか・・・俺には合わなかった
そう!まさに戦略<戦術なのが光栄三国志の不満点

388
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/07 17:10:42  ID:WfiieeRh
とくにかくPS3で頼む

389
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/07 17:18:30  ID:XSMrz1K2(3)
>385
11PKの改良版ができたらいいよ
改良版っていうかシステムあのままで敵AIを強くするだけでいい

390
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/07 17:18:53  ID:RiBnjloO(10)
>384
「基本的な戦術」とかおかしくない?全国から人物集めたりは普通の君主、人材でも出来るんだろうが
「ワープ」だとかは今までみたいに孔明や張角、左慈がいる時しか開発できないんじゃないの?知らんけど。
例えば9でも主力全員に妖術やら飛射やら覚えさせられるけど、だからといって「9は妖術、奮迅ゲー!クソゲー!」
とか言う奴おらんだろう。なんで一部のシステムで「クソゲーだ!もうダメだ!」みたいな発想になるのか分からん。

391
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/07 17:22:28  ID:BI3FpTol(6)
>384
基本的な戦術じゃないだろ…
秘策ってのは何種類もある中から1つ選んで何ヶ月もかけて開発して、それで漸く使えるようになるもの
それも3つまでしかストックできないから、いつも使えるわけじゃない
妖術やら石兵やらは毎回の戦闘で使えるところから見れば、より特例感は強いよ

それにそもそも俺が言ってるのは、妖術みたいな公式に「魔法」認定されているものじゃなく、
戦法や計略、それから秘策といった、公式には「魔法」じゃないとされているものを簡単に「魔法」呼ばわりすんなってこと
例えば計略の撹乱だって、孔明が「混乱しろ」って言っただけで混乱するなら魔法以外の何者でもない
それをお前らは、孔明の部下が敵部隊に潜入して、流言飛語を撒き散らしてる、みたいな感じで脳内補完するわけだろ?
秘策だってこれをスケールアップしたものに過ぎないのに、お前らは脳内補完を怠けて魔法魔法と馬鹿にする
たぶん北見と聞いただけでクソゲーと断定するのと同源なんだろうな…
コメント1件

392
名無し曰く、[]   投稿日:2012/01/07 17:23:07  ID:HovC+KNL(2)
今までにもあった落雷とかは使える武将が限られていた(主に張三兄弟くらい)
それに対し今作の魔法のような秘策はどの勢力でも使えるようになってる
そんな気がするのが不安材料。

コメント1件

393
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/07 17:28:44  ID:/kPdD/ND
>329
6,8は好きだぜ
特に6

394
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/07 17:29:22  ID:RiBnjloO(10)
>392
9ではやろうと思えば全武将に魔法を覚えさせられるよ。でも普通は一部の武将だけだし、気にする人は少ない。
今回のAIもまさか「ワープを積極的に開発する」わけないだろう。気にしすぎだと思うよ。
使いたくなければ開発しなければいいし。

395
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/07 17:42:07  ID:80dDr+Qe(2)
魔法でも妖術でもない

今回のは
ひ・さ・く
ひ・さ・く

396
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/07 17:44:35  ID:X7Ke7S75(2)
>384
そりゃあ頑張って敵を引き付けつつ一隊を差し向けて本陣奇襲したのに、全軍ワープして袋叩きとか大問題だろ。

重要なのはその秘策ひとつじゃなくて、プレイヤー(とついでにcom)が手間隙かけた努力を、一瞬で無にするシステムの在り方。
もう緻密な戦略も大胆な戦術もなくて、開発したミサイルをぶっぱなすだけのパワーゲームにしかならない。
そんなシステムを作り、さらにそれを今作の「売り」として前面に押し出してくる開発陣の姿勢に不安を感じるんだ。少なくとも、俺はね。


コメント2件

397
396[sage]   投稿日:2012/01/07 17:50:34  ID:X7Ke7S75(2)
すまん>391だった

398
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/07 17:56:45  ID:BI3FpTol(6)
>396
緻密な戦略も大胆な戦術もないと思うなら、自分で脳内補完しろと言っているわけだが…
それが無理なら、今作は見送って13に期待するか旧作でも遊んでればいいと思うよ
コメント1件

399
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/07 18:04:01  ID:H6PrZIsx(8)
何か少しでもここがダメって言ったら、じゃあ買うなみたいなこの殺伐とした雰囲気は
何なの?北見がどうとかで荒れたんだろうが、しつこすぎでしょ。
コメント1件

400
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/07 18:04:16  ID:XSMrz1K2(3)
>398
見送りばっかしてたら開発費が無双に流れたでござる

401
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/07 18:05:58  ID:9H8Ukd7H(2)
緻密な戦略、大胆な戦術なんて今までのシリーズにだって無かった気がするよ、、
毎回毎回パワーゲームだよ、、

402
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/07 18:10:51  ID:RiBnjloO(10)
>396
いや、だからワープは開発に時間がかかる限られた人物がいる時のみ開発できる秘策だという考えはないの?
少なくとも弱小段階で使える特技じゃなさそうだし、ある程度国が大きくなってからの秘策でしょ?多分。

「秘策」は売りにしてるけど「ワープ」を売りにしてるわけじゃない。9でいうなら「妖術なんていうマップ兵器が使える
戦法を売りにしている開発陣の〜」って言ってるようなもんだぞ。

403
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/07 18:12:57  ID:X5SvstwE(7)
>364
10は太閤5の三国志版にすれば良かったんじゃねw?

特産品はあっても買い物(交易)は出来ないし
医者とか仙人目指す事も出来ない
張飛で虎とか退治しつつ肉屋やったり
関羽で塩の密貿易やっても良いじゃない
張角で乱を起こさず教祖やっても良いじゃないか


天導108星タイプの箱庭内政で好きな所に家建てて三国志立志伝やれれば良かった

404
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/07 18:15:45  ID:agYnlVy7(4)
「パワーゲーム」て言葉を敢えて使ってるんだと思うが
大国が兵力で押せば順当に勝つ、というのはシミュレーションゲームとして非常に正しい

むしろその大兵力を擁することができるまでの準備こそが勢力の長としての手腕であり
君主の資質の最たるものなんだから、その過程国づくりこそもっと丁寧にゲームに落とし込むベき

寡兵で大軍を破るのが華だとばかり言って妖術が飛び交う戦場で必殺技の優劣だけが勝敗を分けるとか
やっちゃいけないに決まってる

コメント2件

405
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/07 18:21:55  ID:X5SvstwE(7)
妖術は地形や天候や風向きの条件が必要にすれば良いんじゃね?

水滸伝天命の誓いの時でも 体力消費が大きい&曇り限定&風向きの影響有り
だったのに史実成分がより高いはずの三国志で好き放題使えるからおかしい

406
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/07 18:30:25  ID:BI3FpTol(6)
>399
じゃあ買うななんて誰も言ってないよ
実際に金出して買う限りは、楽しむ努力をした方がいいってこと
努力をしても楽しめなかったなら、払った金と遊んだ時間の分損になる
その損を強制しちゃかわいそうだから、どうしても楽しめそうになかったら買わない方がいいんじゃないのと言ってる
コメント3件

407
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/07 18:31:10  ID:XSMrz1K2(3)
>404
禿げ同

そろそろ呂布や諸葛亮の異常な持ち上げは止めて欲しい
強いキャラクター使って無双するのはもう飽きた

408
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/07 18:37:14  ID:RiBnjloO(10)
>406
そうだな。別に発売後「ここが悪い」と言おうが今「ここはいいのにここはダメ」と言おうが勝手だが
単なるあら捜しして、指摘したら「信者が怖いよー批判すら許されないよー」とか言うのはアホすぎるだろ。
少なくとも楽しみにしてる人はそれなりにいるんだし、いつまでも「北見がー」「魔法がー」とか言うのはうっとおしいわ。

荒らしじゃないならさっさと13に期待スレに行くか、批判するにしてももうちょい柔らかい言い方するとか何かあるだろ。
コメント2件

409
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/07 18:43:21  ID:nLArjpDL(9)
ところで今作ってマルチプレイ不可能な信長スタイル?

410
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/07 18:44:46  ID:H6PrZIsx(8)
>404
武将や戦術に個性を出すつもりでやってるんだろうけど、どんどん地道な積み重ね
が無意味そうなシステムになってちゃってるよね。

>406
そんなこといちいちあんたに指摘される筋合いがあるの?俺のレスが気に入らんなら
無視してくれて大いに結構なんだが。荒らしてるほど粘着してるわけでもないのに。

>408
北見がどうとか言ってるのはむしろ>406でしょ。結局気に入らないレスを排除したいだけか。
コメント2件

411
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/07 18:58:26  ID:X5SvstwE(7)
>410
特撮でも格闘で盛り上げてから必殺技なのに
いきなり撃つから困るw

兵士の訓練度の上限を1000ぐらいにして
普通に訓練で上がるのは100+訓練武将の統率まで(100以降は効率大幅低下)
にして

戦闘で生き残った熟練兵だけを特定の部隊に入れて
新兵補充せずにひたすら練度を高めて数年以上

そうやって作った訓練度500とかの精鋭部隊が本陣奇襲とかで大暴れ
だったら良いと思う。


11は大都市で集めた奴に軍馬与えるだけで騎馬隊として機能するから困るw
水兵や騎兵は育成には数年以上掛かるだろうし
コメント3件

412
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/07 19:02:33  ID:BI3FpTol(6)
>410
いやだからそれこそ今作が気に入らんなら無視して買わなきゃいいだろうと
なんでわざわざクソゲー断定連発してまでここに居続ける必要があるの?
期待する部分があるからいるっていうなら、>408の言う通りちょっとは盛り上がるような穏やかな発言もしてみろよ

無視してくれて大いに結構って、こっちは普通に思ったことを指摘しただけなのに
誤解された上に一方的に悪者扱いされて黙ってられるかよ

413
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/07 19:02:47  ID:H6PrZIsx(8)
確かに精鋭部隊に成長させる感じはいいかもね。

414
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/07 19:03:45  ID:H6PrZIsx(8)
失礼、>411にだった

415
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/07 19:04:27  ID:RiBnjloO(10)
呂布も孔明も必殺技(特技)がなかったら強さを再現できないじゃん・・・実際5とかだと陣形が一番大事で、
呂布(笑)孔明(笑)で恐ろしいのは妖術、幻術、治療持ちと水上の水陣くらいだったし。
いくらパラメーターが良くても陣形がヘボいと使われないとか酷すぎるだろ・・・

まあ喧嘩腰なのは悪かったが、好評な5や9でも「えっ」ってなる部分はたくさんあるんだし、
12も今までのが楽しめたのなら期待できると思うんだがなあ。

コメント1件

416
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/07 19:13:40  ID:X5SvstwE(7)
>415
呂布=デフォルトで無茶苦茶な精鋭部隊所持&訓練技能(もしくは単純に高い統率)で精鋭を作りやすい

孔明 前以て罠(石兵)仕込んどけばOK
もしくは高い知力を生かして兵器開発
各種罠は地形限定なのでそこに誘導

5の呂布って関に篭ると20万相手余裕の化け物じゃなかったっけw?
AI同士でも普通に数倍相手に勝ってた気がするw

陣形は味方同士で教え合えれば良かったと思う
敵から覚えるか修行中に運よく教えて貰うしかないからな
修行に出せない一線級の奴だと敵から覚えるしか方法が無いw

417
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/07 19:18:36  ID:MBBkhj5j(2)
数字が持つ効果を単純に大きくしたらどうか
例えば一騎うちなら武力に5も差があれば一撃必殺になるくらいの大きな差を持たせるとか
そうすれば派手な戦法や計略も使わず、かつ著名な武将の活躍がしやすいと思う
古参の将の育成も楽しくなるかも

418
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/07 19:29:08  ID:X5SvstwE(7)
部隊の強さは小規模ほど武力依存(奇襲その他の成功率も)
大規模ほど統率依存(大規模ほど奇襲は困難&混乱しやすく収まりにくい)
にすると

少人数で奇襲して暴れた奴を大部隊にしても安易に無敵状態にはならずに良い気がする。


マス目を思いっきり細かくして1マス100人しか入れない
10000人の部隊だと100マス必要で狭い道だと細長い陣形になるので
本陣奇襲で大逆転チャンス&狭い所なら少数で足止め可能

とかも良いかも知れない。
コメント1件

419
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/07 19:38:16  ID:Y3x3WTA9
ますますその他の武将がいらなくなるなw
コメント1件

420
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/07 19:47:48  ID:X5SvstwE(7)
>419
無能でもとりあえず歩哨にはなるw

11の罠設置方式なら罠設置係として重宝される。
決死隊はやっぱり便利じゃないかw?

後は行動力式ではなく武将式にすれば
武将の数=命令回数なので無能でもとりあえずは役に立つ
行動力+他の武将への指示にして
行動力使いすぎると過労で寿命が縮むようにすれば
北伐シナリオの孔明が再現出来るw

421
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/07 20:06:44  ID:Cs00h+3l
なぜかamazonの到着予定が来週で表示されるんだが、嘘だよね

422
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/07 20:11:55  ID:ir/iqmG4(2)
あまりにも巧みな戦術を「魔法」と評価することはあるよね。

何十万の兵士が一ヶ月で全滅だと?一体公明はどんな魔法を使ったというのだ
みたいな表現
コメント1件

423
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/07 20:13:49  ID:H6PrZIsx(8)
武将の個性なんて11の特技くらいでも十分出てたし、呂布も孔明も強かった。
「人中の呂布」で曹操軍の主力メンバーが潰走とかやりすぎ。
それより>411がいうような部隊を強くしていく方が育成する楽しみもあって
内政も空気にならんですむと思うんだが。
12は内政が改善されそうなぶん、戦闘がぶっ壊れてそうで不安なんだよね。

424
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/07 20:15:18  ID:cwl+UB5K
>422
そういう表現ができれば人間がワープできるようになるのか?
ならないだろ?
論点のすり替えすんな
コメント1件

425
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/07 20:18:31  ID:OgYh1gI0
今公開されてる情報でこれおもしろそうってのがひとつもない
ってか君主プレイはもう飽きたし9で十分だわ
どうせなら全武将プレイがやりたかったなぁ

426
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/07 20:26:46  ID:nLArjpDL(9)
全武将プレイは擦漏擇靴った
あとの次↓召蓮ΑΑ

まぁ召論鐺と内政以外(放浪や私兵の精鋭育成)は楽しかった

427
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/07 20:26:51  ID:KJWIbodJ
オンラインいらんから全武将モード欲しかったな。
無双層とかライト層も取り込みたいならまず全武将だろ、と。

428
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/07 20:28:08  ID:7KeW4Kfn
拠点は大幅に削られた近作より更に削られてるのが確定
武将も同様、グラ新規なら相当削れるとみた

6だったっけ?突然演義に登場しない武将がいろいろ登場して
当時はあんた誰状態だったけど、調べるとニヤニヤ出来たなあ
13は拠点数と武将数は極限まで増やしてほしい

429
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/07 20:33:42  ID:agYnlVy7(4)
VIIの家臣プレイは雰囲気出てて良かったよな
軍議シーンとか臨場感抜群だった
8と10はぱっと見洗練されてきた感じはするけどやっぱり色々簡略化されたり物足りなくなったところも多い

信長もそうだけど家臣プレイ作品出して欲しいよなー
太閤みたいなロープレじゃなくてさ
コメント2件

430
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/07 20:42:20  ID:X5SvstwE(7)
>429
家臣プレイはどうやっても太閤に近くなるんじゃないかな?

家臣やるにしても
こっそり敵国に出かけて罠を仕掛けてみたり
毎伏の毒で就職したり
辺境で馬を安く買い付けて山賊と戦ったり
役人に賄賂を渡しつつ中原まで馬を運んだり
兵士の訓練(模範演技)として兵士の一人と一騎打ちをしたり
(一撃してしまうと兵士からの敬意は上がるが参考にならず訓練度の上昇は低目など)
と太閤風になりそう。


とりあえず太閤5の三国志風の作品を一つ作ってほしい

431
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/07 20:45:35  ID:4UeSkGku
戦略と戦術の混在は難しいんだよ

432
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/07 20:46:57  ID:ctBQ3gAi
ところでお前らはもう予約したの?
通常版とTREASURE BOXどっち予約した?

433
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/07 21:35:34  ID:HpODQ0d9
>429-430
武将プレイがしたいなら流雲三国志って同人ゲーがあるからやってみるといい
見た目は地味だがやれる事は幅広い
同じ作者の作品で戦国版の戦国下天禄ってのもあるが、こっちはイマイチだった
完全オリジナルの颶風戦華が一番面白いんだけどな

434
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/07 22:05:31  ID:hQ3B4EeS
>411 >418
同じこと考えてたよ

435
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/08 00:21:20  ID:G/TX/h+j(2)
>176
にわかはお前だw

それじゃ聞くが、お前は何の準備もない状態でいきなり火を付けられるのか?
火をおこす(夜以外に行軍中に松明とか持ち歩く訳がない)
燃やす物を集める(一軍に使うくらいの相当量)
天候・風向きを読む
ざっと考えてもこれだけの要素がある
それをゲーム的には知力で表現している


知識だけじゃなく、想像力もない「にわか」は文句言わずに黙ってゲームやってろ

436
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/08 00:38:01  ID:GLhCVYUX(3)
ぱっと公式見た感じゲーム性重視でリアリティは落ちた感じだろうか

437
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/08 00:46:16  ID:KDk+izep
リアリティはシリーズ重ねるごとに下がる一方だな
魔法とかファンタジーとか無双があるからそっちで十分なのに

438
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/08 00:46:46  ID:mScDqf76
カード大戦の亜種っぽいんだよなあw

「人中の呂布」とか
メガ周瑜砲っぽいw

439
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/08 00:48:05  ID:GLhCVYUX(3)
三国志といえば武将一人一人が魅力的だし、武将プレイ出来る7は一度やっておくべきなんだろうか
コメント1件

440
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/08 00:51:34  ID:AlKfEAvM
>439
7も未完成って感じだったけどそれなりに良かったよ
ちと古めなんで耐えられるならアリ

441
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/08 01:30:22  ID:KSnuAfSD
7PKはWin7でも起動確認済み
ただ起動チェックが、フリーズか?と思うくらい長い(うちだけ?

442
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/08 01:30:24  ID:300HLSoV(3)
後発の8や10より明らかに出来が良いんで、やるなら7をおすすめする
ただ、見た目の古臭さは否めない

今遊ぶとしたら手軽に入手できるのはPSP版かな

443
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/08 02:01:28  ID:uQ7nJq9R
7は武芸大会とかおもしろかったのに8や10じゃ無くなってた

444
名無し曰く、[]   投稿日:2012/01/08 02:32:15  ID:wZP0/+i5
洋ゲー自慢してる奴は
いい加減コーエーは11作もキャラゲー作ってるんだから気づけよ
いまさらコーエー三国志と洋ゲーの批判とか恥ずかしいのにドヤ顔で三国志貶して洋ゲー褒めてる奴とか(笑)

コメント1件

445
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/08 02:45:28  ID:AjOMH3ZN(2)
9は好きだったけど11は誤った進化を遂げてたなぁ
9の内政はやりがいが皆無だったけどなんかチクチクできて楽しかった

446
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/08 02:47:28  ID:XGzVduNe(2)
>444
スレ間違えちゃったな

447
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/08 02:47:44  ID:159qBP9+
コーエーはシナリオエディタやmodあたりを認めて積極的に活用すればいいのにね
良いものがあれば次回作に反映させるとかできるだろうに・・・

448
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/08 02:56:45  ID:G/TX/h+j(2)
コーエーにとっての利点がないじゃん

449
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/08 03:02:44  ID:Jiea9eiY
太閤のイベコンよかったし三国志でも作って欲しかったなぁ

450
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/08 03:15:26  ID:z39QpZj6
ここにいるような人種向けにはもう作ってないのは気付いてるだろ
諦めろ
コメント1件

451
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/08 04:07:47  ID:/U0+Y2OU(3)
>450
そうだな。後漢(ノブヤボ・三国志)を滅亡に導いた宦官十常侍の張譲=北見として俺の記憶に刻んでおくわ

452
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/08 04:15:29  ID:vBoa9yGq
ええ北見って呉を滅亡に導いた孫コウじゃない?
コメント1件

453
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/08 04:33:03  ID:Y3GAYGCQ
なんかここ見てると過去作については「〇〇だったけど楽しかった」とか欠点は無視して
美化して、12を叩こうとする空気があるな。
7なんかステータス全部100に出来るクソゲーだし、9も内政要素皆無の戦法ゲーだろう。
北見が関わってなければ欠点があっても褒め、まだ発売してない作品は前情報で叩きまくるとか
いい趣味してるな、ホント。
コメント2件

454
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/08 04:46:34  ID:FOOmmNxF
>452
「人中の北見」を発動するのを待ってるだけだよ。

455
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/08 04:54:09  ID:MTm/TP7P
>453
まぁ、どんな作品でも続編というのは過去の作品と比較して叩かれるもんだ。
だが、文句を言いながら買っちゃう奴が多いのも続編の特徴。

456
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/08 05:16:25  ID:/U0+Y2OU(3)
>453
三勝∋11、天道と、続けて北見の作品をプレイすれば前情報で次がどの程度のものか予想できるだろjk

まだ三12に夢を見続けたい気持ちもわからんでもないが、
北見がアンチの予想を裏切れる程化ける能力も可能性も皆無と思える今
学習能力のある奴らから、三作品分の不満が噴出するのもしょーがあるまい

457
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/08 06:09:24  ID:DMcARrSC
いっそ戦術だけに絞って決戦を進化させれば?
妖術幻術なしの方向で

458
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/08 06:46:55  ID:0SFP2T4S
11pk好きだけどなぁ
て言うか本スレってのは夢を見る所なんじゃないんかね?
絶望は実際に買った後で味わえばいいんだし
否定的な意見を書くななんて事言う気は無いけどさ
1%の期待も無くネガ叩きしかする気が無い書き込みは流石にどうかと思うわ
期待1%不安絶望99%くらいならともかくw

459
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/08 06:50:20  ID:IprRwpZR
11の呂布は、一部隊VS一部隊ならまず負けないくらいの猛将だったけど、兵力数倍の敵に囲まれて逆に壊滅させるような強さはなかった。
実際に寡兵で大軍に勝つなら、隘路で動きを封じるなり、精鋭でヒットアンドアウェイするなり工夫が必要。11でもそれはできるけど条件が限られる。
そして条件が限られて難しいから、大抵の戦いは兵力の多い方が順当に勝つ。決して呂布が一振りで何万もの兵を消し飛ばしてるわけじゃない。

足りない部分は脳内補完でユーザーが楽しむ努力をしろとか暴論だろ。
補完するなら、戦法の説明書きなり、公式HPで現実とゲームの乖離について説明するべきだろう。
「大将の武勇の多寡で、兵士が数万吹き飛ぶ」とか、意味分からんわ。

460
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/08 07:54:47  ID:/U0+Y2OU(3)
夢を見る所が本スレなら悪夢に文句言うの所も本スレだろ

ちゃんと不平不満言っとかないと、北見が俺の「しなやかなバランス感覚」はスゲェだろ!
と、更に勘違いが入っちまい更に悪夢が続くことになっちまう

461
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/08 08:20:04  ID:ioJRETFn(3)
そんなのはメーカーに直接言うべきだと思うが

462
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/08 08:37:58  ID:mzb2KIdG
別に不平不満が書かれててもいいだろ
アンチスレ立てる必要があるくらい大量にあるわけでもないし

463
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/08 10:34:16  ID:qh/nlW/C
「人中の呂布」は一部隊に武力差大ダメージ+周りの敵すべて動揺状態にする
なら補完の余地があってここまで叩かれなかっただろうな
秘策でもなくただの一戦法で4万人蒸発は魔法って揶揄されても仕方ない
コメント1件

464
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/08 10:58:51  ID:ffhn4EqV
兵力なので数字の単位は人ではありません

465
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/08 12:07:24  ID:GLhCVYUX(3)
いつになったらオンライン対戦実装するんだ

466
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/08 12:25:23  ID:300HLSoV(3)
対戦は12で実装されるやん

467
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/08 12:33:30  ID:LXv9705C(3)
今作はシナリオいくつあるんだろうな
諸葛亮死後のシナリオはあるかな?ってかifシナリオいらねーから史実もっと増やしてくれ

468
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/08 12:35:42  ID:300HLSoV(3)
それより革新と天道にあった国替えをだな…

469
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/08 12:40:19  ID:ycXHvQx1
>463
画像見る限り、曹操や司馬懿でさえ1万くらいくらってるもんな。武力が70前後くらい
しかないからだろうが、統率が高くても武力低いからダメってのもな。
袁術軍とか呂布一人で倒せちゃうんじゃね?w

470
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/08 12:45:33  ID:DYcl9i3N
袁術陛下の国号は仲に直ってるのかな
再評価だのは置いとくにしても、これだけは修正しておいて欲しい

471
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/08 13:23:29  ID:ioJRETFn(3)
孫策は9や10のデザイン寄りだな、、11の虎皮結構好きだったんだが

472
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/08 14:00:55  ID:LXv9705C(3)
春秋と戦国が好きな俺としてはもっと選べる国号増やして欲しいな
ってか今回40都市しかないんだね・・・

473
名無し曰く、[]   投稿日:2012/01/08 14:07:17  ID:HFxrPeYL
本格派SLGといっても、別にリアル路線だけ望んでるんじゃないよ。
今の肥ゲーに廃止してほしいところはあるけど。
戦争に望む事→孔明ごっこ&爽快感
内政に望む事→これは人それぞれかも
外交に望む事→戦争以外で勢力を広げる手段
         味方を増やすための手段
まず、こういうところからだね。

474
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/08 14:28:51  ID:lMo3nvga
こんな文句言われるんだからコーエーは三国志ツクール開発しる
本格派がいいやつは改造してそうすりゃいいし
魔法大好きなやつはそれつくりゃいい

475
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/08 14:39:41  ID:HexmSnsp
なんか鬼畜王ランスみたいになったねw

476
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/08 15:29:52  ID:MxrJjY2d(2)
とりあえずめちゃくちゃ難しくしてれればいい
所謂、リュウビ、ソウソウ、ソンケンでもクリアが難しいくらいハード仕様で頼む
せっかく初級、中級、上級って難易度わけてんのに意味がないんだよな
上級は一部の人間しかクリアできないくらいでいいんだよ
それでもクリアしちまう猛者がいるんだから。

あと再出撃機能っていつ付けてくれるんだろ
毎回3人の武将選ぶのめんどいんだが、1部隊3武将制だと、同じ組み合わせで固定する場合が多いから
再出撃ではいちいち選ばなくてもいいようにしてほしいっていつも思うんだよね。

とまあ、よく知らんまま書いてみた

477
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/08 15:35:59  ID:MxrJjY2d(2)
と思ったら今回ネット対戦有りなのか
ということはそっちメインになるのかな

478
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/08 15:36:35  ID:Kgaj1dSQ
武将の能力値だけでなく各種の数値や係数程度自由に弄らせればある程度ガス抜きできるのにな

479
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/08 15:40:49  ID:PUIKguS5
9や革新も楽しかったが、地形を考えて軍を配置していく詰将棋的な頃の光栄ゲーが好きだった…。

歴史好きのツレ4人とマルチプレーしまくった三国志2、群雄伝、風雲録。
ガチプレイだったので、戦争時はとんでもない緊張感だったよ。
あのまま正当進化(AI強化、今の武将グラ、内政強化、ネット対戦可)なら、オッサンの今なら10万円でも欲しいなあ。

草野球と光栄ゲーに明け暮れていたあの頃の自分には、今のコーエーの変わり様を想像することは出来なかったよ。
光栄に入社したいとまで思ってたがなぁ。もっとも偏差値50台半ばの大学では御呼びではなかったが(笑)
結構頭がキレて、熱意もあるヤツが大勢入社してるはずなのにどうしてこうなったんだろう。

そもそも「歴史シミュレーション」を作ろうとしていない北見さんは、おそらく昔の光栄ファンじゃないんだろうね。
コメント1件

480
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/08 16:16:54  ID:6AsE1KwA
詳しく見てないけど、古参のガノタがAGEの一話見ちゃった感じなのか?

481
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/08 16:35:53  ID:A4JauAMS
時間を忘れるほど面白いゲームなら、リアリティはそこそこでいいよ。
両方あればベストなんだろうけどね。

482
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/08 16:44:30  ID:LXv9705C(3)
>479
しょうがない。時代だよ
今の人達には詰将棋的な感じは理解されないだろう。そして魔法の飛び交うゲームが売れると踏んだんだ

俺の初三国志は(信長は風雲録)だからそこまでの古参じゃないけど、三国志ユーザーではオッサンの方なんだろう
今は無双がメインだからその若い層を取り込もうとしたのかもしれない。少なくとも無双から入った奴は昔の感じだったら楽しめないだろう
売上とか気にしなくて良いんだったら好きにつくれるが

483
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/08 17:05:06  ID:AjOMH3ZN(2)
おっさんアピールとかいいから(良心)

484
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/08 17:19:59  ID:ioJRETFn(3)
11は11で、槍戦法で敵部隊が2マス吹っ飛ぶとか撃戦法で後方に引き込めるとか
現実的に有り得ないだろって結構叩かれてたな。

485
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/08 17:28:18  ID:/EC8ToZf
ぶっちゃけHOIとかを見習って欲しかったわ

486
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/08 17:32:25  ID:kMqjHbj4
しかし歴史シミュレーション(笑)とかいっちゃう層はその時点で洋ゲ厨とはあわなそうだ
魔法ゲー派を加えればちょうど三つ巴で三国志ができるな

487
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/08 18:36:36  ID:GfI3i7qn
三国志3っていったら、はじめたのが8歳でもいい年だからな

488
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/08 18:56:50  ID:HFxjMOie
埋伏誘引ジャーンジャーンできますか><
コメント1件

489
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/08 20:05:54  ID:XGzVduNe(2)
>488
わからん><

490
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/08 20:09:15  ID:yIlow504
呂布より強制送還の方が問題だろ
どこでもドアじゃん
コメント1件

491
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/08 20:16:16  ID:wou4Tsb6
物理的に考えるとそうなるな

492
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/08 23:11:46  ID:4ln4M/+o
まあ、初期の三国志を作っていたメンバーは、開発の現場には残ってないだろうなぁ。


493
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/08 23:48:21  ID:haeb6YWY
>490
11でも軍師が遠く離れたところにいても電話でアドバイスしてくれたっけな。
あれだけは萎えた。どうやっても頭の中で整合性がつけられなかった。
槍で2マスとか魔法のようにダメージがとかは全然気にならないんだが。
コメント1件

494
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/09 00:04:40  ID:G+7QN67P
スマートフォン初の本格戦略級シミュレーション『三國志12』
対応機種 iPhone iPad
とかやってきそう
家庭用も一応ってことでPSVITAとかに出してきそう
画像とか見てるとPS3とXbox360には出ないってことになりそうw

495
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/09 00:34:24  ID:ZVxLqLE0
>493
そう言われてみればおかしな仕様だな「助言」。基本、内政と戦争しかしないから意識したことなかったわ。
信長の野望(その時命令を出す城内で待機してる中から、一番知略高い武将がしゃしゃり出て助言する)みたいにすればいいのか?

496
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/09 01:17:02  ID:rjlSQBHE
三国志は軍師って設定があるからねー
助言は軍師がするものって考えなんだろう

497
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/09 01:19:27  ID:I2Mluvhl(3)
孔劉記やら源平合戦やらもうできないんだな名作だったが。

498
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/09 01:28:49  ID:I2Mluvhl(3)
人中の呂布がありなら燕人張飛!もありか

499
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/09 01:30:58  ID:2R3PJ5UE(2)
専用の威圧みたいなかんじ?
人中の呂布

500
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/09 01:53:00  ID:KzQXAFMS
面白けりゃ、魔法ありでも良いよ。

501
名無し曰く、[]   投稿日:2012/01/09 02:02:58  ID:MzPBP6L3
頼むからオルドつけてくれ
蒼き狼と白き牝鹿の新作は期待しないからさ・・・・・
コメント1件

502
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/09 02:07:48  ID:2R3PJ5UE(2)
無理だよ
三國志には架空武将を次々生ませる余裕はないよ
史実武将がいっぱいいるんだし

503
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/09 02:33:30  ID:NZgNQLeC(2)
三国志シリーズ買うの初めてだけど
普通に電機屋で買ったPCでも十分?
グラフィックボードが1番心配
コメント1件

504
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/09 02:42:23  ID:bNGAuLUj
>503
まだ動作スペック出てないけど多分問題ないかと
コメント1件

505
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/09 03:11:07  ID:NZgNQLeC(2)
>504
ありがとうございます。
発売日が楽しみです。

506
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/09 03:27:46  ID:I2Mluvhl(3)
天下創生買った時を思い出す。自分のPCに3Dチップが内臓されてなくて
まったく稼働しなかった。それまでだいたいの光栄ゲームはやれてきた
PCだったんだが

507
名無し曰く、[]   投稿日:2012/01/09 06:28:17  ID:m7TM9g/C
頭を使うゲームをしたいのなら
将棋でもやってろ
ということなのかねー

508
名無し曰く、[]   投稿日:2012/01/09 11:12:13  ID:48OKVlfn
白馬の王子パート2キター!

509
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/09 11:28:45  ID:MIV8puyM
公孫瓚かと思ったじゃねーかよ

510
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/09 11:42:08  ID:it1diFb0
おい、錦馬超が超雲に見えるぞ

511
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/09 12:05:08  ID:nATlI6+Y(4)
馬超と趙雲はポーズが硬いな
関羽と張飛は良い

512
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/09 12:18:34  ID:nATlI6+Y(4)
この張飛と呂布が戦ったら
数合で呂布が死にそう

513
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/09 12:22:00  ID:nATlI6+Y(4)
スイコと言われたら信じてしまいそうな呂布だ
武力80がいいとこに見える
お腹のマークをそのまま顔に持ってきた方がマシ

514
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/09 13:20:53  ID:+kIaXAq8
徐庶の真剣顔と持ってる地図のシンプルさの対比で笑ってしまった

515
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/09 13:42:06  ID:HNoOEesj
久々みたらHP更新されてたw「秘策」とやらが今回の売りか
問題はCPU側がそれを的確に使いこなせるかどうか・・・・
普通の戦闘でも穴だらけだからなぁ

516
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/09 13:59:41  ID:L30QuCAJ
どうも馬超は顔が細すぎるんだよなあ
弟二人とか趙雲の息子たちとかの方が似合う感じの顔だ
俺の場合はそんなに呂布は気にならないんだがなあ

517
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/09 14:35:32  ID:8qFUEdJ8(2)
人中の呂布があるなら
劉備の大徳みたいなのがあってもいいよな
劉備の気力50減少で周囲3マスの部隊攻撃力と部隊防御力が3ターンの間10UPみたいな

518
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/09 14:43:23  ID:63mTTydi
それは違う気がする

戦略ターンで、民忠(あるの?)が上がりやすい
人口(あるの?)次のターンどかっと増える

のほうがあってるんじゃないですかね>劉備の大徳

519
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/09 14:50:56  ID:nATlI6+Y(4)
大戦で同じ戦法があるから書いただけだろ

520
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/09 14:58:03  ID:NUxe7j1D
劉備の大耳でいいだろ

521
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/09 16:45:20  ID:UfGqPkTV
効果はなんだよw
コメント1件

522
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/09 17:09:21  ID:9H8lvNBI
馬超イケメンだね。
ようやくイケメンきたって感じだけど

これ表情つくりすぎだよね。こんな目怒らせてる状況ほとんどないだろww
目が小さめだから、平常時だったら、そんなイケメンでもない気がするんだけど

523
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/09 18:05:07  ID:8qFUEdJ8(2)
肥え三国志の勢力特色は
魏=国土や人材、物資のどれを取っても一流だが周りに敵が多く油断ができない、人材の入れ替わる物語の後半は一人勝ちになる
呉=地の利を生かしてゆっくり勢力拡大ができるが一流の人材が短命で魏や蜀に比べ武将の質は劣る
蜀=常に人材不足に悩み一部の一流武将と凡将で構成される、関さんと張さんのお陰で局地戦は強い
なんだが秘策のお陰で
魏はA国に侵略中にB国の不意打ちを食らったら秘策使って帰ればいいし
蜀は人材不足が解消されて魏に負けないぐらい強くなるってどういうことよ

524
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/09 18:16:55  ID:vGdtfAUs
なんか秘策でワープできるってのがかなり拡大解釈されてないか?
あれ本陣に戻るだけじゃないのwww
コメント2件

525
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/09 19:01:28  ID:wLRiUOxh
COMが効果的に使ってくるってんなら、まあいいんだが、AIが賢くないと何でそこで
自陣に帰るんだよwってなりそうだからな・・・>自陣ワープ

526
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/09 19:09:18  ID:FABEr6Jm
そういや今回兵器が見当たらんが、ないのか?

527
名無し曰く、[]   投稿日:2012/01/09 20:57:36  ID:G3xI/OmB
孫尚香の胸デカスギないか?あんなんじゃ弓引きにくいだろ

528
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/09 21:30:10  ID:onqOif0K
真鏡名でも射ててるから気にしたら負け

529
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/10 00:55:56  ID:XT1HMkJx(2)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

530
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/10 00:57:51  ID:XT1HMkJx(2)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

531
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/10 01:09:37  ID:0Od+Qb0T
そういや知力低い奴が毎月計略くらってがっつんがっつん忠誠下がるのは面倒臭かったな

532
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/10 02:37:04  ID:C30HDUOv
>524
うろ覚えインタビュー
「出陣中の本陣はがら空きです
 ピンチですよね?そこで秘策の出番なのです
 秘策を使うと一瞬で戻ることができます」(ワープだよな)
がら空きにしないようにするのがプレイヤーの腕なんだけどなーって思った。
もしくは三國志で有名な空城の計にするとか。
城をわざと空にして兵隊を近くに隠し、敵がきたらババーンと包囲
敵を誘うために攻めあがった別働隊は、もちろん包囲には参加できない。

史実や演義にあるような大掛かりな計略を秘策ってことにすればよかったのにね。

533
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/10 10:20:06  ID:uk8iSrNC
>524
え?まじ
秘策ってマジックじゃん

534
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/10 10:35:08  ID:kX0zIR8M(2)
なぜか今日の武将のコーナーで魏の武将が少ないな
夏侯惇、夏侯淵、曹仁、張遼、荀攸、楽進、張コウ、徐晃、許チョ、賈クあたりはそのうち出てきそうだけども

535
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/10 11:24:35  ID:4JfNiXb5
まあよっぽどアホなプレイヤーじゃなきゃ本陣空にしてピンチになる展開なんてないけどな

536
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/10 11:30:51  ID:ViuJhXhm
今日の武将、程昱とかしぶすぎ・・・
ラストは刑道栄+荊州四英傑ですね。

537
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/10 11:35:17  ID:l6F7I7qx
これは今までに無いデザインだね
張昭かと思ったわ


538
534[sage]   投稿日:2012/01/10 11:35:22  ID:kX0zIR8M(2)
このタイミングで程イクはさすがに予想していなかったw
そのうち文欽とか張翼とか祖茂とかのあまりにも渋すぎる武将を紹介するんじゃあるまいな

539
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/10 11:38:04  ID:Wsh6sQpb
>521
象兵の場合だけ空を飛べる。ZOC無視で急襲可能な荒業

540
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/10 11:41:56  ID:PEqBdaHs(4)
程昱か、、11の雰囲気好きだったんだけど12のはなんか個性無いなぁ、、

541
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/10 11:55:14  ID:byMUgQkX
程昱劣化したな・・まぁ演義のイメージではあるが。
11の剛直な感じがよかったなぁ

542
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/10 14:02:59  ID:M8IR4uTL
肥えはゲーオタや歴オタは萌え豚に直結しないって理解してない
無双好きの腐女子と萌え豚がキャラ目当てでこっちに来るはずも無いのにな
ゲーオタと歴オタには腐と萌に媚びたゲームを嫌ってる層も多いんだが
制作陣の中に腐と萌が居るならゲーオタと歴オタ向けのゲームは作らんだろうな

あと異常な趙雲(笑)びいきを辞めて武力と統率を80後半まで下げてね^^
武力が90後半とかありえないっすからwwあの顔良さんより高いとかマジありえないっすからww
コメント1件

543
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/10 14:10:30  ID:PEqBdaHs(4)
程昱って身長2mくらいだっけ?あのグラからはそんな感じはしないな

544
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/10 14:18:02  ID:OTjVI9K1
基本、演義準拠なんだから趙雲最強レベルでOKなんでないの。


545
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/10 14:38:43  ID:0QWWlGm3
>542
イケメン乙。正史(注釈付き)を読む事をオススメする。そうすれば趙雲の統率も武力も90台で文句ないと思えるから
まあ武力は90前半が妥当。ってか蜀に趙雲以上に優秀な武官いるの?

546
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/10 15:06:41  ID:nNjLPyNd
関羽武力92統率90
張飛武力94統率80台
馬超武力85統率80台
黄忠武力92統率92
趙雲武力93統率95

547
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/10 15:19:28  ID:PEqBdaHs(4)
好きに編集して自己満足すれば良いと思う

548
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/10 15:52:48  ID:5lL2kY68
コーエー三國志をやるなら演義を読むべし
その際「こんなの嘘なんだろどうせ」なんて雑念は捨てて読めよ
そうすればわりと今作への絶望は消えてくるはず(まあゲームとして面白いかは別だけれども)

549
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/10 16:36:25  ID:4YWqnKeo
むしろ関羽と一合も切り結ぶこともなく
ちょんぱされた顔料文集の武力なんて80前半でいいよ
あいつらが強いと思われてたのは袁紹のプロパンガスだろ

550
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/10 16:43:56  ID:q4L8ukmb
顔良は関羽に話しかけようとしたのに、関羽がいきなり斬ったんだよな
当時、劉備は袁紹陣営にいたから顔良は関羽と話したかったんだろうに
ちゃんと戦って斬られた訳ではない

551
名無し曰く、[]   投稿日:2012/01/10 16:45:38  ID:si/NptaZ(2)
ぶっちゃけ秘策がどんなものなのか期待してる自分がいる。
これまでも妄想しながらプレイして楽しんでた部分があるから、
現実的じゃない秘策使われても妄想して解決させそう。

552
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/10 17:53:17  ID:SdDx99jM
>424
演義でワープしてんだろ
いい加減お前もウザイ

553
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/10 17:55:06  ID:ZWZXmF0U(3)
曹操 武力74 統率88 知力86 政治91 魅力89
劉備 武力58 統率51 知力61 政治64 魅力92
孫権 武力68 統率77 知力75 政治83 魅力84
荀彧 武力10 統率20 知力90 政治89 魅力86
郭嘉 武力10 統率50 知力92 政治65 魅力70
程昱 武力30 統率70 知力88 政治72 魅力65
荀攸 武力10 統率60 知力89 政治75 魅力70
賈ku 武力25 統率55 知力89 政治70 魅力60
司馬懿 武力10 統率80 知力93 政治90 魅力60
諸葛亮 武力10 統率82 知力94 政治95 魅力85
周瑜 武力40 統率79 知力92 政治85 魅力87
コメント1件

554
名無し曰く、[]   投稿日:2012/01/10 17:58:20  ID:xYk1+1ko
PKーーー!早く来てくれーーーーーーー!

555
名無し曰く、[]   投稿日:2012/01/10 18:01:04  ID:ggABtMuz
>553
ナニコレヒドイ

556
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/10 18:03:42  ID:xO8s1VEZ
他の武将にも専用兵法あるのかが気になるわ。
特技はあるんだっけ?

557
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/10 18:17:54  ID:ZWZXmF0U(3)
90以上とか作りすぎなんだよ
100なんてもってのほか

呂布 武力95 統率81 知力16 政治11 魅力48
関羽 武力89 統率92 知力73 政治62 魅力78
張飛 武力90 統率84 知力33 政治20 魅力59
趙雲 武力87 統率89 知力75 政治55 魅力75
馬超 武力88 統率84 知力40 政治30 魅力70
夏侯惇 武力85 統率86 知力65 政治42 魅力71
夏侯淵 武力83 統率83 知力45 政治35 魅力65
呂蒙1 武力78 統率70 知力47 政治39 魅力64
呂蒙2 武力78 統率76 知力84 政治70 魅力73
甘寧 武力84 統率78 知力55 政治30 魅力60
黄蓋 武力70 統率79 知力68 政治45 魅力55
コメント1件

558
名無し曰く、[]   投稿日:2012/01/10 18:32:52  ID:TT5KKZBX
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

559
名無し曰く、[]   投稿日:2012/01/10 18:41:10  ID:oS9VTkSH
7とか8で呉の武将が強化されてからつまらなくなった。
蜀:国力最弱、武将最強
魏:国力最強、武将普通
呉:武将最弱、長江の防御最強(攻め入った敵を赤壁なみに粉砕してカウンター可)
が三国志の基本だろうと。誰にでもいい顔しようとして90以上の能力
ばら撒きすぎ。それでパラメーター成長できるようにしたら終盤
武力100だらけになるだろうと。

560
名無し曰く、[]   投稿日:2012/01/10 18:46:14  ID:Idr7Quh5
>557
信長の野望なんて100オーバーだらけだぜ
コメント1件

561
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/10 18:57:59  ID:ZWZXmF0U(3)
>560
あっちもこんなもんだ
信長 武勇72 統率82 知力84 政治91 魅力85
信玄 武勇75 統率84 知力92 政治81 魅力70
義清 武勇82 統率86 知力55 政治50 魅力60
謙信 武勇92 統率90 知力60 政治65 魅力75
政宗 武勇71 統率80 知力81 政治85 魅力80
元就 武勇60 統率87 知力95 政治87 魅力70
補正で信玄とセットっぽい村上義清も入れてみた
高い能力の武将作りすぎ、人気補正かけすぎだよ
ノブヤボはここではこれっきりにしておこう

562
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/10 19:02:33  ID:sUawhKfo
小軍で大軍に勝ったのって曹操と周瑜だけかな
統率90代はその二人だけでいいんじゃね

563
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/10 19:05:55  ID:6l3T/E58(2)
なんか味気ないな
アイテム込みで100オーバー無しでいいじゃん
あと前スレで出てたパラ成長とか

564
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/10 19:11:25  ID:Ygq/Fd5f
つかスレ違いも甚だしいんで三国志もこちらへどうぞ
ぶっちゃけここの能力分布みてみると多過ぎなのは70台みたいだが
三國志で過大過小評価されている武将 四十人目

565
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/10 19:13:12  ID:rDo2FwH7(2)
呂布を100として作ってるのかと思うんだが
知力も演義孔明100を目安に

566
名無し曰く、[]   投稿日:2012/01/10 20:15:07  ID:pTnglpYv
貂蝉は胸の谷間出しすぎだよなKoeiはKTになってからDOA路線で女グラはなんでも
露出すればいいと思ってるのかなぁ

567
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/10 20:22:54  ID:bEvdwH/2
踊り子のねーちゃんに露出控えろってお前…

568
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/10 20:32:58  ID:8pi8KYTk(2)
顔良は劉備に頼まれてたから関羽に話しかけようとしたところを無情にもバッサリ
文醜は連戦後に関羽と一騎打ち→逃げようとするが赤兎馬の脚が速かったため後ろからバッサリ

この二人に限らず、豪勇で知られた武将を打ち取るシーンってこんなのばっかだろ

569
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/10 20:44:09  ID:PEqBdaHs(4)
演義ではエピソードは異なるし、光栄三国志が史実か演義のどちら寄りかなんて今更だよね
コメント1件

570
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/10 20:48:38  ID:8pi8KYTk(2)
>569
文醜は演義でそうなってるよ
俺が言ってる打ち取るシーンってのは演義のこと

571
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/10 21:04:03  ID:rDo2FwH7(2)
つうかなんでお前ら顔良とかをやたらと持ち上げたがるのかわからねえよ
こういうのが厨二ってやつなのか?

572
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/10 21:08:31  ID:dSypM95e
名族に連なる者は思ってる以上に多いってことだろ?www

573
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/10 21:33:12  ID:j4gCEpj8
てかワープってそこまで使い道あるかな? 先頭マップは二つの城間で行われてそうだから普通に攻撃系の方が使い勝手いい気がするんだが

574
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/10 21:53:15  ID:S4Dtc3qK
三国志2
りょふがねがえりました

三国志3
なぜか10日で来月に長期戦になるタイムスリップゲー
残りの20日どうした

三国志4
火刑!風変!天変!しゅごー

三国志5
一日で数万人の負傷兵を全快にする。現代医学もびっくり。

三国志6
俺は戦争大嫌いだ。憲法9条!俺の君主は戦争した!離反する!

三国志8
おかえりなさい。お風呂にする?ご飯にする?それとも・・・

三国志9
城、港よええw 城塞のほうがつえええwww

三国志10
戦役(笑)

三国志11
糞芸妻乱

三国志12
エンショウ(笑)
コメント3件

575
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/10 22:32:12  ID:zaAkjvY2
周瑜と孫策が結婚しました

576
名無し曰く、[]   投稿日:2012/01/10 23:02:36  ID:si/NptaZ(2)
次は張角だな

577
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/10 23:10:16  ID:kupvWUIB
小喬ちゃんは武将にできますか?統率80ぐらいでいんで入れてくださいプロでユーサー

578
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/10 23:30:52  ID:HHwYe6o8
このテイイクはかなり良い
信長の野望でも使いたいくらい

579
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/10 23:59:47  ID:6l3T/E58(2)
>574
わろたww

580
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/11 00:56:10  ID:qKn8Dp35
職場の隣の席の人もやるからマルチプレイかLAN対戦にしてくれんかな

581
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/11 00:59:25  ID:8DBf276f
信長から顔グラ輸入できないなこれじゃ

582
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/11 01:42:12  ID:zATER178
>574
文章からオタ臭さが溢れだしててキモイ

583
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/11 02:33:01  ID:Ww219Y9F
ってか女武将いらね
三国志ファンはいつの間にか腐女子が増えたようで、
8あたりからグラや台詞がキモくなってきてたな

584
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/11 03:25:11  ID:VLdd/1Yt
>574
わかりやすいわw

1は焼け死にましたかなw
コメント1件

585
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/11 03:55:02  ID:Tzk6odrk(3)
>584
呂布が寝返りました。って三国志3でもよくみたようなwwwwwwwww

586
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/11 05:47:07  ID:aW9VY2g4
呂布は裏切り者ってより、場当たり的な馬鹿って感じだわ
まあ実際裏切ってんだけど、乗せられたり騙されたりばっかりだし
武将に隠し特性つけて、知力20(特性で−50されて実質−30)とかありじゃない?w
コメント1件

587
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/11 07:21:00  ID:N2uGsg6b(2)
歴史シミュレーションなんて凄いものは期待しない
せめて歴史ストラテジーをつくってくれ

顔グラと女武将と魔法だけが売りで、三国志演技ファンとアニメ漫画ヲタクじゃ
なければ見向きもしないゲームなんて売るほうも買うほうも悲しいだろ

588
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/11 10:58:32  ID:BFcPXuBo(3)
ストラテジーって意味ならサイフォンの歴ゲーの方があってると思うよ
パラドゲーもそうだが、リアルなほど面白いのかと問われると「ノー」と答えるが

でも、女性武将は正直いらんね
登場のオン・オフがあれば別に文句ないけども

589
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/11 11:16:01  ID:/mfDqa1t(2)
女性武将?は今みたいに美人onlyやめて
普通の顔集めればいいよ、美人なのは極一部でいい
あと、まともな学もない女に政治ができるわけがないので政治も30前後が妥当
そのぶん全体的に魅力を上げて武将の登用に役立つなり工夫すればいい

590
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/11 11:21:42  ID:kzn/kvqk(2)
少なくとも武将として使えるのはせいぜい王異と孫尚香くらいで頼む。

591
名無し曰く、[]   投稿日:2012/01/11 11:22:07  ID:3UvO9zJX
リアルでは戦国時代の女なんか物と同じなんだろうからねぇ。
でもそれをやると歴女が切れるんだろw
コメント1件

592
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/11 11:30:27  ID:3f1p2TCG
歴女とやらがやるシリーズかよ
いや知らんけど

593
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/11 11:56:13  ID:ZmHY1DfP(2)
戦国時代に女性が戦った又は指揮したって事例はまあいくつかある
吉岡やら池田の鉄砲隊やら城主留守中にとかまあそのへん

三国志は知らんなあ・・・なんかそういう話あるの?
コメント2件

594
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/11 12:00:06  ID:qotmvK2v
>593
キングダムで女将軍いたな
戦国時代だったけど

595
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/11 12:01:22  ID:BNCOE9bu
祝融「・・・。」

596
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/11 12:38:34  ID:BFcPXuBo(3)
祝融は正史では出てこないけどね
中国の実在の女性武将で名将と呼べる人は秦良玉くらいしか知らないな

水滸伝だと扈三娘とか瓊英とか、色々出てくるんだけどなぁ
続編出してくれないものか

597
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/11 12:45:37  ID:NlTWXXXM(2)
祝融はそもそも、劉備死後直後の暗い雰囲気を拭う南蛮勢のハッチャケ勢のひとり。
なおこと一緒でそういうちゃんとした物語上でのニーズがあっての女戦士キャラだし
演義ストーリーも糞もない厨二オリキャラ(馬妹タソや玲綺タソ)とは同列には扱えないだろう

598
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/11 12:47:30  ID:kzn/kvqk(2)
兀突骨がアリで祝融がナシってのはさすがに無いなw
南蛮は逆に「こいつら人間じゃねえ!」くらいが普通だし。

599
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/11 12:49:44  ID:UfIvLuss
>593
王異くらいじゃないか?

>591
史書読むと意外に夫や男に反抗してたりする。夫に唾吐きかける奴もいるくらいだから
孫夫人とかお転婆ってレヴェルじゃねーぞ!

600
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/11 12:58:51  ID:k5HgH52E
今作も「女の戦い」がありますように

601
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/11 13:42:21  ID:1zKjMViu(2)
公式結構更新されてるな
戦闘の帰陣の策とかチートすぎるような

602
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/11 13:42:29  ID:ZmHY1DfP(2)
正史じゃ王氏ぐらいか
そう思うと女武将っていまいち合わないな

まあゲームだしソコまでこだわらないけどブラウザゲーや○○対戦みたいなことにはならないで欲しいなw

603
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/11 13:46:29  ID:1zKjMViu(2)
張飛、やっと6以前の任侠映画に出てきそうな親分の風格もどって来たなぁ
長かった…
今回の女性武将、公開されてる分に関しては凄く抱き心地良さそう
個人的には大柄な女が好きだ

604
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/11 13:46:32  ID:trM4F3LG
今回は援軍送れるかな?
弱小を助けたりしたいんだけど

605
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/11 14:00:06  ID:WmldA4FP(2)
部隊にちゃんと副将編成出来るんだろうな…

606
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/11 14:22:12  ID:BFcPXuBo(3)
見た感じ副将はなさそうじゃね
参軍くらいはあるかもしれんけど望み薄な感じ
あれがないと脳筋や文官キャラが使いづらいんだよなぁ
コメント1件

607
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/11 15:05:41  ID:WmldA4FP(2)
あーマジか
またなのか…武将育成ゲームだから
軍団編成出来ないと、まじで>606のザマに
北見は何でいい所をリセットするんだ…

608
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/11 15:24:41  ID:hVE/87XO
三国志の新作が出ると聞くと、ワクワクドキドキしてたのに、
今作は全然ワクワクドキドキしない。
俺も歳とったのかな?

609
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/11 16:05:40  ID:SISb/6ps(2)
見るからに携帯向けっぽいつーか
UIが簡素化されてるし

戦闘も革新・天道系っぽくて
インパクト無いからじゃね?

610
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/11 16:13:55  ID:Tzk6odrk(3)
treasure box予約した

611
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/11 16:17:11  ID:wxbLYUC0
北見エンジン流用だからな
期待できるわけが無い

612
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/11 16:26:13  ID:xBMDfRhV(2)
>501
未成年の飲酒も第二婦人以降も持てないから無理w

関策の嫁なんかが可愛そうな事になってるw

>586
戦場レベルでは馬鹿じゃない気がするんだけどなあw
戦場での計略受ける率は統率依存にするとかしてほしいところ


613
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/11 16:28:00  ID:r+7Sn898(4)
今回の呂布は顔芸なのが悲しい

614
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/11 16:30:48  ID:NlTWXXXM(2)
7・8・9は地味だし、10・11は何かカッコつけすぎで寒いし、12は白兎になってるし

呂布は6が最高だった
コメント1件

615
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/11 16:33:02  ID:r+7Sn898(4)
>614
IDかっこいい

616
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/11 16:42:50  ID:Qd9dRcf9
携帯向けなの?
なら劣化してるのも納得
次の新情報も微妙だったら終わりだな

617
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/11 16:46:30  ID:r+7Sn898(4)
携帯向け、というかタブレットPCでもプレイ出来るくらい軽いと
昨年の取材で明らかになってたと思う

618
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/11 16:51:11  ID:SISb/6ps(2)
>本作ではタッチ操作にも対応し、過去タイトルではプレイが難しかった
>ノートPCやタブレットPCなど低スペックハードでもプレイできるような、
>幅広い層の方に楽しんでいただける作品を目指しております

劣化というよりはCIV5のような簡素化を目指してんだろうけども
コメント1件

619
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/11 17:02:04  ID:Tzk6odrk(3)
まあ、これを土台に次ののぶやぼに期待してるので、比較的どうでもいい

620
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/11 17:04:02  ID:2+90Gvvn
秘策も10こ程度じゃやだなあ
100個以上あったら組み合わせとか考えられるのに
帰陣の策も本陣急襲の策によるカウンター以外は使えないとかだったら嫌だなぁ
しかももし呂布が本陣急襲してきたら帰陣の策使っても大魔法使われるしそういうゲーム?
コメント2件

621
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/11 17:23:02  ID:4B0FW2/2
>620
帰陣の策使うなら敵の采配ポイントは削っといたほうが良さげだな
まあなんだかんだ言ってあれも頭使って作戦立てないと使いどころが難しそうだね

622
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/11 17:33:03  ID:xBMDfRhV(2)
>620
テラカード大戦w

呂布デッキVS帰陣包囲デッキ

623
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/11 18:01:56  ID:/mfDqa1t(2)
相手の陣近くで戦って相手の英傑号令などの大型計略を誘う
相手が号令を使えば迅速な転進を使って計略効果が切れる頃合に再出撃
そうすれば相手と交戦する頃にはこちらは大型計略を使えるが相手は小型計略しか使えないメシウマ状態になる

すっ・・・すげー楽しそうだ

624
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/11 19:30:30  ID:N2uGsg6b(2)
こういう三国志の香りが微かに残るだけのようなゲームでも許容して
楽しめる人は、三国志の武将を女化した漫画やアニメも楽しめるんだ
ろうな

うらやましい

625
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/11 19:33:38  ID:r+7Sn898(4)
恋姫無双とか一騎当千は楽しめなかった

626
名無し曰く、[]   投稿日:2012/01/11 20:02:19  ID:dT/dNI0v
どっかのブログで見たんだがKoeiって大昔にR18ゲーのエロイの作ってたらしい
きっと原点回帰してそういうの作りたくなったけどさすがに作れないからかわりに
顔萌え女性武将作ってるのかもしれない

627
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/11 20:28:25  ID:qZekNu+C
どこも似たようなもんだよ
スクエニやファルコムもエッチなゲーム作ってた

628
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/11 21:40:25  ID:/nTAKgWE
低スペ手抜き高値段

629
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 02:16:34  ID:7ZV5SJcc
小学生の頃から思ってましたなんで光栄のゲームだけこんなに高いんだろうって。
ROMカセット4980円の時代に1万いってましたから
コメント1件

630
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 05:20:02  ID:3ssORqnw(3)
>618
物は言いようだよなぁ
要するにこれ予算なかったんだろ

631
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 06:22:54  ID:fGJXBtVe
ライトユーザー引き入れるためにこんなのにするのは千里譲って受け入れるとして
値段もそうするんだろうな

632
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 07:56:29  ID:NRsIPMvX
>629
三国志2がファミコン本体と変わらない定価14800円w
付属品が無い純粋にソフトだけだとFCで最も高い

まあそれが3000円で売られてて「おお安い」と買ったのが
三国志との出会いなわけだが

SFCも高かったけどFF6やDQ6も軽く10000円超えた設定だったから
そこまで高く感じなく。
まあネオジオなんていうソフト価格が変態的なハードもあったし

633
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 08:00:35  ID:MFxBY2Yc
これアイテム課金ゲーのおまけだからある意味いままでで一番高い

634
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 09:50:36  ID:6XXy13Jg
普通に内容と開発にかかったであろう手間を想像すれば高くはないだろ。
CGとテキストだけで8800円のエロゲの何十倍の手間をかけてんだろうから。

635
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 10:01:02  ID:Ij+yDzol
個人的には携帯の待ち受けにしたい絵は確かにある

戦場マップはちゃんと要害表現されてると良いな

636
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 10:04:22  ID:/bIoPcw5(4)
でも今回も弘農がないからね…
函谷関とか虎牢関とかがまた紙防御だったりして

637
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 10:10:50  ID:NMDS/mt3
なんでないんだろね
弘農楊氏は有名なのに

638
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 10:31:46  ID:H04RhSkt
http://www.4gamer.net/games/118/G011836/
http://www.4gamer.net/games/140/G014076/

ライターの熱意に差がありすぎるだろ
国産ゲームなんだからもっとやる気だしてよ
コメント1件

639
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 10:57:06  ID:AheiJJht
>638
熱意の無いプロデューサーを取材しても熱意のある記事は書きにくいものだし、
その取材した内容がショボければ尚更熱意のある記事はかけるものじゃないよね

まぁ提灯記事書いちゃう時点で熱意もへったくれも無いけどね

640
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 11:57:09  ID:7N4/uqaL(3)
11の10日1ターン戦争は個人的には合わなかったから
天下創世な戦闘なら大歓迎…だけどまた舞台編成出来ないのかな
これだと郭嘉とか戦争で使えないじゃん
まあ、作戦開発して戦争は武将に任せろ、って事なのか

11の忠誠度システムはストレス溜まったので
相性悪いと忠誠度ガンガン下がる仕様は止めろと要望しておいたが
どうなるか…

641
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 12:07:10  ID:/bIoPcw5(4)
10の軍師みたいに便利すぎるのもアレだしなぁ
5の戦争システムで副将を付けられるようにして計略を増やしてくれたら文句なしだったんだけども

642
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 13:36:54  ID:vPVOU6G7(2)
公式サイトのゲーム説明の都市詳細画面、
各戦力や収支は表示されてるのにその中に人口の項目だけがない
まさか今回も人口なしなのか?

643
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 14:09:01  ID:sxlLLlka
人口要らなくね?
10みたいに特定の都市だけが徴兵され過ぎて人口が減り過ぎるみたいなのは面白くない。

11で無制限に徴兵出来るのは現実的にどうなんだとか騒いでた奴居るけど
CPUがお馬鹿な以上はせめてガンガン徴兵して攻めて来て欲しい
コメント1件

644
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 14:28:20  ID:7N4/uqaL(3)
人口増加見てニヤニヤするプレイヤーも居るんよ

大都市は11みたく建設可能施設数が多そうだね

645
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 14:34:02  ID:kLAT5Acf(3)
人口はともかくプレイヤーはCPUより兵士の数の上限を低くしてほしい
そうすれば自分が華北を統一して経済大国になっても相手のほうが兵数が多いから
最初だけ難しくて後半は完全な作業になるのを防げる

646
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 14:40:12  ID:QxXfRRxV
そもそも兵士数が0になるまで戦い続けれる事がおかしいなw
士気の増減幅でかくして、0になったら戦場から離脱
壊走した兵士は数ターン後に
出陣元の都市に戻ってくるようにすればいい

647
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 14:46:51  ID:nkoyjb2x(5)
ダウンロード販売って説明書はPDFなの?

648
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 14:57:02  ID:nkoyjb2x(5)
ダウンロード販売で五千円くらいにして欲しいよね。
八千円以上は高いよ。

649
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 15:44:07  ID:nkoyjb2x(5)
更新が来ても全然反応が無いって発売前からもう終ってんだな12って。

650
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 16:23:48  ID:7N4/uqaL(3)
武将の顔が毎日更新されるだけだしなぁ

651
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 16:24:23  ID:vPVOU6G7(2)
>643
>10みたいに特定の都市だけが徴兵され過ぎて人口が減り過ぎるみたいなのは面白くない。
あれは10の仕様だから仕方がない

>CPUがお馬鹿な以上はせめてガンガン徴兵して攻めて来て欲しい
それくらいなら中華ツールで出来るようになる

652
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 16:25:00  ID:/bIoPcw5(4)
シナリオと技法とやらが公開されてるな
技法は天道でいうところの技術みたいなもんか
武将を配置して開発とかそのまんまだし

653
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 16:45:13  ID:ldbHfo3Q(5)
最終シナリオが214年で英雄集結が251年って
後期のシナリオ好きには悪夢のような話だなこれ

おそらく後期の武将はごっそり削られて武将数が600人に押さえられたんだろう
PKで後半のシナリオと武将が追加されんかねえ

654
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 16:56:28  ID:ldbHfo3Q(5)
外交は、停戦、同盟、要請、勧告とあって、
金、兵糧、アイテム、兵力、技法、秘策をそれぞれ形に出来るらしい
コメント1件

655
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 17:19:08  ID:z1AQwZiL(2)
外交の相手を選ぶインターフェースは分かりやすくていいなあ、韓馥さんかわいいです。
技法はやっつけ感があるな。
技法の開発数が増えていくと、必要資金が増えていくとか
上位技法があって、それを開発すると他ジャンルの技法が開発できないとか欲しいなあ。
北伐周辺のシナリオないとか、悲しいわ。選択画面見ると、都市の少なさがよくわかって更に悲しい。
進出線みたいなやつは侵入相互不可の意味かしら?

ダウンロード販売素晴らしいが、
それでもパッケAmazonのほうが安いとか。
発売してすぐやりたい人向けかな、尼はよく到着遅れるみたいだし。
コメント1件

656
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 17:26:15  ID:VMERY0Kb(3)
お前ら更新見れてるのか
どういうわけか俺のpcだと公式トップが前回の更新のときと変わってない
劉表さんは見れてるんだが…
コメント2件

657
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 17:29:18  ID:kUo0eLis(6)
外交に参戦みたいな要請ないかなぁ
11だと援軍が糞の役にも立たないから

あと同盟破棄の要請

658
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 17:32:00  ID:kUo0eLis(6)
>654
兵力、秘策を渡せるのはいいね
思ったより戦争を長引かせたりできそう
コメント2件

659
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 17:36:41  ID:ldbHfo3Q(5)
>656
ブラウザのキャッシュクリアするとよろし

>658
孫策の旗揚げが再現出来るね
つか、前半の割拠と自制力飛躍のために秘策練るのがメインの楽しみ方のような気がしてきた
大勢力だと技巧も秘策も楽だろうし、開発済みのもあるだろうから
コメント1件

660
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 17:41:52  ID:z1AQwZiL(2)
許?、魏延等の顔グラがあったので、貼っておく
http://www.4gamer.net/games/140/G014076/20120111027/

>656
たぶん、COOKIEを消去。
コメント2件

661
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 17:47:03  ID:kUo0eLis(6)
魏延こんな顔になったのね・・・兜つけたほうがかっこいいよ
あと曹仁武力91に上がったな
コメント1件

662
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 17:48:09  ID:MSDB0Lfb
>661
人気補正による能力のインフレか

663
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 17:49:40  ID:NUJgejfz(3)
>660
魏延が‥

664
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 17:50:04  ID:VMERY0Kb(3)
>659>660
ありがとう、インターネット一時ファイルってのをクリアしたら見れるようになってたよ
PCに疎いもんで助かった

665
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 17:50:06  ID:kUo0eLis(6)
っていうか今回武力最高いくつだ?
張遼も95だし
成長しないのかな?

666
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 17:51:08  ID:3ssORqnw(3)
新情報きたか
なんというか正統劣化って感じだな
あんまり文句言うとまた出さなくなるからやめとこ

667
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 18:01:08  ID:VMERY0Kb(3)
>655
進出線って小さいマップのギザギザのやつ?
関みたいに見えるな


しかし反董卓連合の中原がスカスカだこと
今回劉岱孔伷橋瑁あたりはリストラっぽいな

668
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 18:12:53  ID:Cw/BjGtv(2)
北見は歴史ストラテジーマニアやPCゲームユーザー、コアユーザーとは
完全に決別したようだな
歴史シミュレーションとは名ばかり、いまや三国志演技ファンに売りつ
けるだけの奇形ゲー
コメント1件

669
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 18:16:11  ID:lsjWR0R1
>658
徐州の劉備を生き残らせるプレイとか出来るのか
面白そうだな

670
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 18:18:11  ID:nkoyjb2x(5)
黄巾の乱のシナリオで遊ぶ人って多いの?
俺は多分一度もやらないと思う。

671
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 18:19:09  ID:hEKNBydK(2)
とりあえずクリアしたい人には需要あるかと。

672
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 18:25:54  ID:2OgX2Tmc
史実シナリオは214年までか……
がっかり
コメント1件


673
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 18:27:55  ID:+5XKXbfA
>668
演義ファンに売りつけるなら、本来の三国志として充分だろう

674
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 18:30:41  ID:3ssORqnw(3)
>672
一部って書いてあるからまだ増えるんじゃね
PKも含めての一部って意味かもしれないけど
コメント1件

675
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 18:32:22  ID:cJle7IOu
3月2日か。楽しみだ

676
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 18:32:46  ID:JJgOGtNu
秘策というよりも天導108星の職業増えると
色々なのが建設可能になったり外交可能になるイメージ

677
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 18:35:20  ID:+vJO8y1y
都市数少ないから陣で兵糧を輸送して居座れればおもしろいんだけど・・・

678
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 18:38:27  ID:NUJgejfz(3)
ヌルゲー臭プンプン

679
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 18:39:12  ID:MliAwc9H(2)
11みたいに槍の技巧が糞仕様にならなければいいなぁ
>>技法
コメント1件

680
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 18:46:05  ID:ldbHfo3Q(5)
>674
英雄集結が251年からであることに注意
確実に後の年代の要素は減ってる

681
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 18:52:47  ID:q5S0LIUS(2)
人口いらねえとかいう馬鹿がいるとは思わなかったわ

682
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 18:58:07  ID:44DXlP0Y(2)
兵数ではなく兵力です
みたいなアレか

683
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 19:01:06  ID:3CS3W/3S
どうみても反董卓連合に孔伷、劉岱がいない、っていうか許昌と濮陽らしき地域はあるのに空白地になってんな……
荊州四英傑は健在っぽいが。
コメント1件

684
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 19:01:58  ID:kLAT5Acf(3)
>679
兵糧攻めも物資の乏しい序盤で交戦続きになると役に立つけど
中盤以降マジでクソ性能

685
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 19:04:47  ID:ldbHfo3Q(5)
>683
多分、今回は武将の頭数いないとどうにもならん仕様だから、
年代の後期を切り捨て、城数を減らし、君主も絞ったんじゃないかと
コメント1件

686
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 19:05:36  ID:eW3Shax/

687
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 19:05:50  ID:hbvn3iVZ(3)
技術進化をトレードオフにしたらどうか
攻撃+4防御-2みたくして
チェーン型の技術ツリーになってるとか

688
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 19:15:31  ID:q5S0LIUS(2)
内政が操作どうなるのかね
タッチに合わせて作るのはいいが一覧もでるようにしてるんだろうな?
あほみたいにドラッグやキーボードで武将スクロールさせるのか?
北見の事だから考えてねえだろうな

689
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 19:20:36  ID:nkoyjb2x(5)
もうなんかやんなっちゃったな。
これ買うの辞めてずっと欲しかったサウンドカードを買っちゃおうかな。
12はやっつけ臭が強すぎなんだよ。
隠すことが出来ないほどの。

690
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 19:29:58  ID:ZRSn9G46
武将少ないのに黄巾の乱あるのかよw
こりゃ後期は軒並みリストラだなw

691
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 19:31:36  ID:3TwDW1pk
シナリオ一部公開にしても後期シナリオがまた削られてそうで不安だ。
しかし、益州平定後の蜀の無駄な強大さと呉の小勢力ぶりときたらw

692
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 19:38:38  ID:a0UYDqhM
いやあ三国志13楽しみだね

693
名無し曰く、[]   投稿日:2012/01/12 19:43:12  ID:Jb29Lst3(2)
豪華版15kって高いな熱烈信者以外買うやついるのか

694
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 19:52:23  ID:44DXlP0Y(2)
>685
その減らし方は信長革新・天道路線だよ

そっか今回も北見だったか

695
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 20:00:30  ID:CN4H8Q1i
姜維良い具合に悪そうな顔になってるなー
でも魏延は無いわ

696
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 20:12:07  ID:FNKC9IcX
何が不満って夏侯惇の列伝の文章が下手すぎる
なんだよ、このぶつ切りの文章は

697
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 20:13:20  ID:4ZRWh6NU
集結のトウ艾・鍾会・毋丘倹の一部は司馬懿に併合されたのかな
後期の武将が大きく削られてるんだろな
無双は晋が出たのにこっちは劣化してるやん

698
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 20:28:17  ID:Lo8vARBk(2)
本命はこちらなのだ
るいろうの旅 劉備軍をするのダー

699
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 20:32:00  ID:d0EkwNZ4
魏延の新グラ見たけど、こいつ絶対裏切るわ

700
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 20:36:52  ID:hEKNBydK(2)
魏延ほど忠義の臣もそうそういないってのにひどい話やで。

701
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 20:37:39  ID:hbvn3iVZ(3)
今日は劉表じゃねーかよ
つかここで劉表ってマジか

702
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 20:38:53  ID:fZP0XQWF
ええい
劉表はいらん
王平を出せ

703
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 20:47:40  ID:N8dj0Wxv(2)
普通にリアルな戦争っぽくできないのかな
必殺技とかいらなくて洋ゲーのなんちゃウォーを上から見てるようなのでいいんだけど
コメント1件

704
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 20:51:43  ID:N8dj0Wxv(2)
ああ提督の決断IVのシステムでいいわ

705
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 20:53:47  ID:hbvn3iVZ(3)
特技の無い決戦みたいなもんか

706
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 20:56:47  ID:daboaCFU
姜維将軍のどや顔わろた
ステータスが弱体化されてそうだな・・・。

今までが万能すぎた。

707
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 21:01:24  ID:NUJgejfz(3)
魏延の忠義は趙雲の忠義と同義

708
名無し曰く、[]   投稿日:2012/01/12 21:12:07  ID:Jb29Lst3(2)
舞台はととのえた。物語をつくれ。
      ↓
とりあえず作った。デバグやってくれ。
今のKoeiだと文意がこうとれてしまう。。。

709
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 21:15:32  ID:soCt1iii
今回は当たり臭いし、低スペPCで出来るようだし買うか。

710
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 21:24:44  ID:w3PQaYrS
韓馥のグラいいなぁ。顔だけじゃなく衣装も見えるようになって嬉しい
あと公孫サンが袁紹に遜色なくてわろた

711
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 21:29:45  ID:Lo8vARBk(2)
ボッカイの戦い
公孫サンVS袁紹
その目を盗んで呂布奉先VS曹操劉備

劉表孫策の水軍覇権争い

何もしない劉エン
何もしない騎馬民族たち

712
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 21:39:10  ID:negVQwjC
今までノブヤボしかやったことないんすけど、三国志もPKとか出るの?

713
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 21:40:45  ID:QQXWJKpJ
でるよん

714
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 22:13:42  ID:/bIoPcw5(4)
国数が更に削減されたせいで呉がめっちゃ狭く感じる件

715
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 22:27:23  ID:pSjfjmwA
魏側だけ見るとほとんど減って無いように見えるな

716
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 22:32:29  ID:Cw/BjGtv(2)
>703
ああそうだな。
秘策とかいう魔法の力を使うんじゃなくて、部隊を駆使したいんだよな。
例えば武将それぞれに性格を付与して、三国志爾澆燭い帽臉鐐阿坊概
を開いて軍師が敵総大将の性格から敵の行動、戦術を分析。
それを参考にしながら布陣する感じが理想かな。
合戦自体はトータルウォーのパクリでいい。
っていうか、他のゲームと比較して相対的にKOEIの歴史ゲーの戦闘はAI
がバカで行動も無思慮でバラバラだし古臭すぎる。

717
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 22:43:30  ID:kLAT5Acf(3)
マジでお前ら初日買いは止めとけよ
公式HP見たらクソゲーっていうかこれはまだ試作品レベルだ
なんでテストプレイを俺らがやらなあかんねん
コメント1件

718
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 22:58:08  ID:kUo0eLis(6)
まあそれでも買ってくれる信者がいるから値踏みができるんだけどな
俺としては信者たちに発売日にたくさん買って欲しいぜ

719
名無し曰く、[]   投稿日:2012/01/12 23:00:32  ID:h7+voxLP
>717
コーエー三国志は初めてか?力抜けよ

720
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 23:00:41  ID:81sZ9c0c(4)
荊州失ってからの劣勢蜀で北伐プレイするのが超楽しいのに
これじゃ呉も魏も簡単に制圧できちゃうよ。どうせ難易度の違いなんて物量だけだろうから上級も期待出来ない

721
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 23:03:43  ID:ogl/Fk/9
どのシリーズだろうが益州ひとつある時点でぬるいだろ
コメント1件

722
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 23:07:49  ID:81sZ9c0c(4)
>721
確かにゲームだと慣れれば簡単だからもっと史実みたいに絶望的な国力状況再現して欲しいな
史実だと兵士数は魏が50〜60万、呉が20〜25万、蜀が7〜11万だっけ?
コメント1件

723
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 23:12:49  ID:Dfwtx+9E
曹仁91とか・・・・・

これで、おれさまの黄忠じぃさんが95以下ならなくぜw
毎回、微妙に減らされてるからな。じぃさん。

ってか、なんで黄忠が好きなのかもわからんw
横光の影響か?!
三国志は2から(PC-98)からだから、曹仁の出世ぷりに嫉妬w
コメント1件

724
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 23:16:35  ID:qSTm3fZX
M&Bの戦闘方式で指揮以外オートな感じがいいな
地形、陣形、兵種バランス、命令のタイミングを楽しみたい
コメント1件

725
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 23:20:39  ID:MliAwc9H(2)
>722
そこで光る人口システムですよ。
中原を押さえてる曹操は抱えてる人口が蜀や呉に対して圧倒的に多い。
それが金や米の収入、徴兵の効果に影響する。それが現実であり「歴史シミュレーション」だろ。
いくら市場立てても、人が居なきゃ税は納まらないんですよ、北見さん。
コメント1件

726
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 23:28:29  ID:81sZ9c0c(4)
>725
過去作も人口によって税収に差はあったけどその差が小さいから特に気にしなくても良かったけど今作はどうだろうか

727
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 23:36:20  ID:81sZ9c0c(4)
そういや都市の数は減ってるのに空白地は増えてるな・・・
それに諸葛亮死後どころか曹操死後のシナリオもない。三国志なのに魏も呉も蜀も建国してねーじゃねーか!

PKやCS待った方が賢いかな?

728
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/12 23:58:55  ID:kUo0eLis(6)
言われて見れば確かに三国になってないのな
KOEIの中では曹操、劉備、孫権の三人がいれば三国志なんだろうな

729
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 00:22:00  ID:Pshp2SI9(6)
213年に魏公になっているから、一応魏は成立しているな

730
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 00:26:51  ID:ep/5WnrH
群雄割拠以降が薄すぎるだろ
次の官渡まで進むとほぼ曹操で勝負ついてるじゃん

731
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 00:30:16  ID:Pshp2SI9(6)
大抵のシリーズで、呂布来襲の次のシナリオは官渡じゃないか?

732
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 00:34:37  ID:ZsukQtWU
だいたい184、189、194〜196、200〜201、207〜209、221〜223、234
が出る
あとは215があったり225がたまにあったり程度かな

733
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 00:49:53  ID:GNFowl14(6)
個人的に擦筬爾砲△辰197年が一番魅力的
曹操が献帝と都を手中に収め呂布が中原を睨み袁術が仲を建国して孫策は呉の礎を築く
194、195だと呂布や袁術が小粒で孫策は旗揚げ直後だから中原の争いに参加しない
200だと中原争奪戦が終わってる

ってかPCPKの擦離轡淵螢が至高。数、質共に痒い所にまで手が行き届いている

734
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 01:19:27  ID:quRZFK/X
>723
むしろ曹仁が過小評価されすぎだよ
史実では功績多大だし、演義でも曹操軍の主力扱いなのに

735
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 01:21:14  ID:Nfo57N1y
これだけグラフィックも書き直して力入れまくって、
システムが糞の確率がかなり高くて、製作スタッフも正直出来上がりにガッカリしてた人って多くないのかな。

いつも発売前は凄い面白そうに見えるんだよな・・。

736
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 01:25:53  ID:MjXJf6HJ
最終が214年だと
後期の武将には英雄集結くらいしか会えそうにないな

737
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 02:42:29  ID:tDuPdP4S
司馬炎が出ないと承知しないぞ

738
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 03:02:12  ID:ITRjP3CI(4)
杜預 鐘会 羊古 陸抗

あたりのグラは後期高能力系武将としてかなり期待してる。
魏延みたいな、変な不細工の鎧もつけてないグラだと承知せんぞ


739
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 03:04:52  ID:C3CWgwVm(2)
肥の三國志と信長の野望比べると中国大陸は
日本列島より狭い感じがするな

740
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 03:32:46  ID:ITRjP3CI(4)
なんで蜀の大将軍クラスの魏延が鎧もマントもつけてないんだ・・・。マジで・・・。

741
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 03:37:47  ID:GHpVBWsF
水滸伝の金みたいにいきなり晋に統一されてゲームオーバーやな

742
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 03:43:14  ID:qC0SaCAH
満寵 ご開帳
おっぴろげw

743
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 04:58:53  ID:rhOVbBzh
11みたいにマルチプレイ対応?
連れと対戦したいんだけど
マルチ対戦が一番燃える

744
マック[sage]   投稿日:2012/01/13 05:09:28  ID:L7gniV04
オンあるからあるでしょ多分・・。
それで思い出したけどマルチ2コン不可はやめてね
なんでこうしたのか不明だから

745
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 05:51:17  ID:NMW23rTQ(4)
>724
マウント&ブレイドの戦闘方式で指揮以外オートって、つまりトータルウォー
の戦闘システムになるんじゃねーか?
逆に全武将プレイで戦闘がマウント&ブレイドだったら胸熱。

在野で始めて勢力に仕官し合戦で功績を上げて領地をもらい、その領地で兵
を募りつつ他の武将と友好を結びながら政略結婚し、元帥に抜擢されて全軍
を指揮しつつ、虎視眈々と謀反の機会をうかがう孔明になりたい。

746
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 06:23:13  ID:kyXRqj0a(2)
だからコーエーのは、歴史シュミレーションだって言ってるだろ
コメント1件

747
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 06:36:44  ID:kyXRqj0a(2)
能力は全体で平均-10くらいにして
90以上 超人 呂布・関羽・諸葛亮・司馬懿クラス
80以上 超一流 張遼、周瑜、陸遜、鍾会などなど
70以上 一流 曹仁、徐盛とか
60以上 有能 李典とか程普とか
50以下 並み ここも多い
10前後 劉禅様、孫峻様、曹奐様
にしたほうがいいよ

748
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 06:38:17  ID:U6ioJgu7
程普は数百人と一人で打ち合った豪傑なんだが…

749
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 07:03:36  ID:2pHwS4wf(2)
いっそ上限をあげて最大200とかにしちゃえよw
劉禅 武力75 統率70 知力80 政治75 魅力100
おお・・・劉禅様が有能に見える・・・
曹操 武力180 統率190 知力195 政治185 魅力190
そうでもなかった

750
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 07:18:57  ID:NMW23rTQ(4)
>746
お前はKOEIとその客をバカにしてるのか?
シミュレーションゲームってのは経営ゲームとかフライトゲームに適用される
「擬似リアルゲーム」、通称「SIM」のこと。
「SIM」の特徴はリアルをどれだけ追求し、それをゲームとして成立させれる
から重要なポイントとなる。

KOEIのゲームのどこがSIMじゃないと?
三国志の人物が魔法で陣地に瞬間移動しなかったと誰が断言できる?
幕僚が集まった会議や戦場で武将達が「秘技ッ!」「ヒギッ!」「ピギィィィ!!」
って叫んでなかったと誰が断言できる?

751
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 07:27:59  ID:2pHwS4wf(2)
キタミン うんうん(*^ω^*) そうでしょうそうでしょう
       ↓
キタミン ・・・・・・ (#^ω^)ビキビキ

752
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 07:45:15  ID:0PDTkejs
シュミレーションって言っていいのは円丈師匠だけ

753
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 07:58:22  ID:KKYmIGBj(2)
無双で晋が出たらしいから、こっちでも諸葛亮後の時代に期待してたのに
シナリオ無しでおそらく武将も大量リストラですか
カワネ
コメント1件

754
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 08:09:33  ID:wNp57/gY
>753
パワーアップなんちゃら、もしくは有料DLCで追加じゃないかな?

755
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 08:43:11  ID:Sb4bODs8
いっつもいっつもいっつもいっつも思うんだけど、
「騎馬攻撃」の技法とか、ネーミングセンス無さすぎだろ
信長・革新の「草鞋」とかにも吹いたがもうちょっと考えてくれ
やっつけすぎる

756
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 09:20:58  ID:6wFs4w0B(2)
PC版だから良いかもだけど
iPhoneからだと公式がFlash使ってるから
見られないんだよな
スマホ版の公式も立ち上げてくれい

ただコーエーのFlashサイトはマトモ
割りと見やすい

757
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 09:22:11  ID:xjr/2XEy
何でもいいからそれっぽい名前つけろって事だよな
トウシュウガイとか連弩とか5ではあったのに

758
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 10:22:12  ID:yXf0p6rG
劉備が「ゲッツ!」してるようにしか見えない

759
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 10:45:57  ID:Qu14x5cX(4)
曹操の小者臭も半端無い
小さいのは身長だけでいいよ

760
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 11:22:43  ID:D8UgGWoh
3月2日に発売!?
早すぎるだろ 今作はじっくり作ったら大分面白くなりそうなのに

761
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 11:26:15  ID:c2/r/S3o
決算だろうねえ…w


762
名無し曰く、[]   投稿日:2012/01/13 12:03:45  ID:8FTJDiwB
開発具合を考えても3月2日はちょっと早すぎる気がするな。
もう少し遅くなってもいいから、バグとか不具合とかが連発しないような良い完成品を望みます。

763
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 12:05:06  ID:6wFs4w0B(2)
ギャンブルみたいな感じで

俺が三国志12を育てた

みたいな、一体感味わうとか

764
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 12:09:58  ID:KKYmIGBj(2)
PK商法を通り越して
PCだけで2、3回アップデート版を発売しそうな予感するわ

765
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 12:23:09  ID:XBLdzxzf(2)
12は戦闘はリアルタイム?9や信長革新と似てます?

766
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 12:24:01  ID:gvo69Y4N(2)
やっと発売日きたか!!
待ちに待った俺はトレジャーBOX買うわw

767
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 12:24:12  ID:Pshp2SI9(6)
どう見ても天下創世系じゃないか
秘策や秘技で大味仕様だけど

768
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 12:35:41  ID:XBLdzxzf(2)
天下創世系かよ、また微妙なのがきたな
どう考えても三国志で一番人気は9なんだから9と同じでいいのにな

769
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 13:00:26  ID:x2Fx2hXy
決算無理矢理発売
今回も無印は様子見ですねぇ

770
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 13:03:16  ID:NMW23rTQ(4)
2012/02/07 Crusader Kings II
2012/03/02 三國志12

まさに竜虎激突だな
コメント2件

771
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 13:06:07  ID:ORBeh2OK
ま、バグってようが大した金額でもないし早くやりたいしで発売日買いだな

772
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 13:08:05  ID:YSIkUT+n(2)
>770
どう考えても、CK2の方が買いだろう

773
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 13:13:22  ID:gvo69Y4N(2)
バグがあろうが、糞藝爪覧だろうが、買うのが忠義の士ってもんだろおまえら!

774
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 13:13:28  ID:KDc2gn0X(3)
>760
確かに・・・発売は来年でもいいからしっかり作り上げて欲しい

775
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 13:13:39  ID:+247h2n8
魏延がぁぁー
飲み屋のおっさん・・・
盗賊の頭じゃねぇか!!

776
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 13:19:11  ID:oCjLNkVN(2)
>770
発売直後のバグ祭り頂上対決って意味ではいい勝負になりそうだ

777
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 13:21:39  ID:Pshp2SI9(6)
パラドゲーのバグ祭はコーエーの比じゃないだろ
まあフォローはちゃんとやるだろうけど、
HoI3もこけたしなぁ

778
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 13:23:49  ID:KDc2gn0X(3)
hoi3ってこけたんだ・・・
hoi2は一時期してたので3もそのうち買おうと思ってたのに。。。

779
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 13:37:14  ID:YSIkUT+n(2)
パラドの方がクリティカル以外はなんとかできるから、まだマシだろ

780
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 13:43:00  ID:8s4lyfZw
ckちっくな三国志出さねえかなあ

781
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 13:50:35  ID:5/6A+gQr(2)
昔三国志のRTSあったな
つまらんかったけど

782
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 13:54:52  ID:K5BboVjd
決戦シリーズは面白かった
英傑伝シリーズも好きだったんだが、もう15年くらい新作が出てないな…

783
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 13:57:12  ID:5/6A+gQr(2)
今ぐぐったらフェイトオブドラゴンっていう名前だった
クソゲーだったが珍しくはあった
コメント1件

784
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 13:58:28  ID:KDc2gn0X(3)
購入層が少ないので採算が取れない

785
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 14:36:30  ID:o0VZf5pC
予想より発売早いな

786
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 15:17:38  ID:vPtstWB/
戦闘を見れば見るほど三国志大戦な件

787
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 15:21:19  ID:CWlMpUJX
あまりに露骨な決算発売
PKはいつになることか

788
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 15:24:59  ID:Qu14x5cX(4)
もう家庭用の三国志大戦を作れば?
DSみたいな投げっぱなしジャーマンじゃなくて
ACレベルのサポートや更新があれば月額5000でもやるお

789
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 15:25:04  ID:C3CWgwVm(2)
戦闘のみの課金ゲーも出すんだろ
購入者減ってもそっちでカバー

790
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 15:46:14  ID:pD1Rt8KQ
11だとPKは半年後に発売されてる

791
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 16:40:38  ID:xmsCzD2f
情報出る度期待度が下がっていくわ
まあ、最初の北見ってとこですでに最低ランクまで下がってるから問題ないが

792
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 17:05:34  ID:4IZrNejF
蜀の領地部分の城の割り振りが少なすぎると思う 蜀派は絶対不利
コメント3件

793
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 17:13:17  ID:no/lFOza
なんだ決算発売か
こりゃ期待できなさそうでがっかり
しばらく見送りだな

794
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 17:13:25  ID:Pshp2SI9(6)
>792
呉「……」

795
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 17:13:43  ID:kEnNUAXI(2)
信長の価値を失墜させた北見だからな

796
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 17:14:26  ID:GNFowl14(6)
>792
その蜀の逆境・北伐を楽しむ後期シナリオを用意しないのが北見クオリティ
蜀に荊州あったらゲーム的には魏も呉も敵じゃねーだろ!益州のみになってからの蜀が楽しいのに・・・

797
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 17:21:09  ID:GNFowl14(6)
ってか黄巾シナリオ捨てて三国シナリオ作れや。勿論どっちもあるのが理想だけど
三国志なんだから三国時代に突入させろよ。形式的とはいえまだ漢残っちゃってるよ
コメント1件

798
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 17:23:50  ID:Pshp2SI9(6)
帝の存在が消滅していたりしてな

799
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 17:25:33  ID:plqkAnjL(2)
北見ってなんか変な勘違い起こしてそう
これはゲームなんだからやる側にとっては向こうに誰がいるのかどうしてくるのか丸わかりなわけよ
実際の戦争とは違って圧倒的にこちらが有利なわけ
だから後期蜀の貧弱な国力・武将でもプレイヤー側はどうしたって有利なの
なのに国力から武将から三国平均していれちゃったらヌルゲーになるしそれを難しくするよりは実際の国力や情勢をあわせてもらったほうが三国志オタクからの受けも良いと思うのに

800
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 17:32:16  ID:0U56twq8
>792
PKで都市追加するんだよ

801
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 17:35:27  ID:kEnNUAXI(2)
史実の再現より
僕の考えたシステムの再現のために
勢力や城を削減するぞぉ!ってタイプだからね

802
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 17:36:41  ID:Lgak0McZ(3)
>797
後期のシナリオなんて滅多にやらんからいらんわ

803
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 17:57:27  ID:lQGWf+gX(2)
顔ゲーだな
買いそうだけど
コメント1件

804
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 18:05:08  ID:Wp8IGYaF
北見が作るよりお前等が作った方が絶対に良ゲー作れると思う。割とマジで。

805
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 18:33:31  ID:+PI8XE1E(3)
ついに我慢できなくなって肥にプランナー枠でエントリー申請しちゃった俺就活生。

アピールのネタになるようなアイデアあったら持ってくけど、なんかあるかい?
コメント2件

806
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 18:44:39  ID:Qu14x5cX(4)
>805
原作の三国志が好きで応募したって言わないで
肥えクオリティの三国志が好きなことを前面に推す

そして受かったら全力で掌返す
コメント1件

807
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 18:52:34  ID:+PI8XE1E(3)
>806
そうなの?むしろ
「歴史シミュレーションらしく、よりリアリティのある作品作りに貢献できると思います」
とか言うつもりだったんだけど
コメント1件

808
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 19:02:29  ID:GNFowl14(6)
>803
半身映るようになったのはともかく顔グラ自体は11より劣化してないか?
コメント1件

809
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 19:05:23  ID:xyiWLF1B
過去何人の2chネラーが「俺のほうがもっといいもの作れる」と言ったことだろう・・・
実際はプログラマーに「そんなの間に合わねえよ」、上司に「もっと〇〇しろ」と言われて
おじゃんになるんだろうが。一回同人で出してみてよ、ここのみんなは買ってくれるはずだよ!
コメント1件

810
名無し曰く、[]   投稿日:2012/01/13 19:06:11  ID:K2TAz9Cu(4)
Koei三国志と三極姫ってどっちがおもしろいんでしょうか?

811
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 19:06:11  ID:plqkAnjL(2)
>809
皆ニートだと思ってんのかこのニート

812
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 19:13:33  ID:Maz9cBG/(2)
お前らって初プレイはいつも誰でする?
俺はチュートリアルがゲーム内に導入された以降のシリーズでも、
毎回189年の平原・劉備だわ。

最初から連合同盟状態で、武将数は少ないが質が高いので楽しみながらゲームに触れる事が出来る所がいい。
連合終わったと同時に袁紹と再同盟→北海(孔融)攻略→鄴(韓馥)攻略した後、
おそらく北方一帯を平らげたであろう袁紹を打ち破って華北を統一したら一旦ゲーム終了。
で、つまんなきゃ速攻で中古屋。面白ければ207年劉備を中心に他シナリオもプレイ。
コメント1件

813
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 19:15:07  ID:Qu14x5cX(4)
>807
君の才能を知らんから何とも言えんけど
北見は「ぼくのかんがえたさんごくしに文句いう奴なんて採用しない」ってスタンスだろ?

ただ俺は君を全力で応援したい

814
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 19:21:03  ID:mVeQnrjE
>808
俺も気になってたけど、11に比べ明らかにシャープさが無くなったよね。もっさりしてるというか。
コメント1件

815
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 19:31:58  ID:ITRjP3CI(4)
>814
多分、顔自体は変わってないんだけど、胴体をつけることでイケメン度が落ちてるんだと思う。
胴体までかっこよくするには、顔グラっていう概念を捨てて一から構築しなきゃいけないのに、
11の顔グラ使い回しとかしようとしてる武将もいて、変なことになってる。

あとはやはり物理的に全身が写ってくるとしょぼく見えるというのは人間の錯覚の一つなんだろう

816
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 19:34:44  ID:AYBUCuQx
>812
仲間仲間w
俺もいっつも連合シナリオの劉備
三国の卵が揃ってかつほぼ全員生きてるし、どれを選んでも楽しいが
人材マニアとしては魅力補正が半端無い劉備一択
他の勢力や新君主作って遊ぶこともあるが、基本はこのシナリオ

呂布が配下として存在しているシナリオもここまでしかないし
毎回意地でも仲間にして手厚くもてなしているw

817
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 19:35:48  ID:m4qaz+LJ(3)
つか11でいきなり写実的?というかリアルな絵柄になったよね。
なので過去作のグラと混ざると違和感が有ると言うか。
その点では12のグラは10以前のグラの正当進化っぽくもないだろうか

818
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 19:50:06  ID:NMW23rTQ(4)
>805
もう信長の野望や三国志はKOEIの主力商品じゃないぞ。
今のKOEIの主力商品は無双、そして今後はソーシャルゲーにシフトする。
信長の野望や三国志は固定ファン層がいる事と競合商品がない事から安定して
10万本前後売れるから、それ以上を無理に狙って冒険はしない。

っていうか社長が「KOEI=信長の野望・三国志というイメージを払拭したい」
って言ってるのに歴史シミュレーションへの情熱をアピールしちゃダメだろ。
コメント1件

819
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 19:51:29  ID:GNFowl14(6)
俺の劣化って表現が悪かったかな?
なんか11よりキャラゲーの顔になっていると言うか・・・そこらのブラウザゲーみたいになったと言うか・・・
今までは色んな角度から見た武将の肖像画って感じだったけど今作はすごいキャラクター性を重視し過ぎて安っぽい感じ
あんま上手く表現できないな。とりあえず今作の顔グラ?は違和感がある

820
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 20:02:23  ID:m4qaz+LJ(3)
張飛のグラだけはシリーズ最高の格好良さだと思ってる

821
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 20:03:49  ID:JBZ4K9XD
例外はあるけど7以降は「薄い顔+明るい塗り」路線で、11で少し濃くなった気がする
12はさらに濃いなw

技法の交渉術って舌戦に持ち込めるとか?
コメント1件

822
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 20:13:28  ID:LKQwzEKO(2)
>783
おーなんか見覚えあると思ったら今は亡きログインに体験版があったゲームだ
体験版は意外と面白かったけど製品版はクソゲーだったかw

823
名無し曰く、[]   投稿日:2012/01/13 20:36:49  ID:K2TAz9Cu(4)
現社長ってシブサワコウでしょシブサワって三国志信長生みの親なのに
代表作のイメージ払拭したいのかぁ
株主や社員を食わすために拝金になっちゃったのか
コメント1件

824
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 20:41:49  ID:sTlo+nbx(2)
>821
外交交渉レートUPって書いてあるやん
提供する物を減らして得る成果を拡大出来るって事でしょ

825
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 20:46:21  ID:sTlo+nbx(2)
>823
今の社長は松原健二だろ?
KOEIのサイトみりゃわかると思うが
コメント1件

826
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 20:52:01  ID:Lgak0McZ(3)
顔グラは6が一番だな
惇とか呂布とか孔明とかガチでイケメン
ジャニ系とは違う渋さが滲み出るイケメン
コメント1件

827
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 20:55:46  ID:GNFowl14(6)
俺は(PC版)と擦好きだったな>顔グラ
今のは皆華美になり過ぎ。

828
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 20:57:06  ID:lQGWf+gX(2)
今作はホウ統のは好きだなー
なんか目覚めそうになるけどさ

829
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 21:04:27  ID:Maz9cBG/(2)
顔グラは爾良綵子絵以外なら基本妥協できるレベル
12も特に不満はない
が、曹操のグラだけはちょっと・・・イチローかよ
コメント1件

830
名無し曰く、[]   投稿日:2012/01/13 21:44:14  ID:K2TAz9Cu(4)
>825
2010年11月8日 – コーエーテクモホールディングス株式会社は11月8日、松原健二氏が代表取締役を辞任したことを明らかにした。
新しく代表取締役に就任するのは、コーエー(現コーエーテクモゲームス)の創業者で、取締役最高顧問の襟川陽一氏
コメント1件

831
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 21:53:39  ID:/t8d2wHz
松原健二氏がコーエーテクモ社長を退任
2010年11月8日(月) 17:30

コーエーテクモホールディングスは、代表取締役社長を務める松原健二氏が退任し、
後任に取締役最高顧問の襟川陽一氏が復帰する人事を発表しました。
襟川氏は1978年に旧光栄を設立。1999年まで社長を務めましたが、
以降は会長。2001年からは最高顧問となっていました。シブサワコウとしても知られます。
松原氏はコーエーテクモホールディングスの代表取締役を8日で退任。
30日付で取締役も退任します。また、グループのコーエーテクモウェーブ、
コーエーテクモネットの取締役も30日付で退任します。
理由は「一身上の都合」としています。

832
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 21:58:10  ID:LKQwzEKO(2)
>830
この時は光栄に戻ってくれると淡い期待をしたもんだが・・・

833
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 21:59:11  ID:aae82H3P(2)
>829
眼科

834
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 22:01:50  ID:JIc7240J
>826
ゲームとしてはストレスしか感じなかったが、顔グラは独特の渋さがあって良作だったよな。
荀彧とか病人にしか見えないのもあったがw

835
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 22:02:36  ID:aae82H3P(2)
外交画面で全身グラが出たりしてるけど
孔明と袁術みたく縮尺の合ってないキャラが横に並んだら違和感ありそうだな

836
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 22:09:59  ID:m4qaz+LJ(3)
勇ましく武器を構えてるグラが多いが外交の場にはそぐわないな、、

837
名無し曰く、[]   投稿日:2012/01/13 22:24:08  ID:K2TAz9Cu(4)
黄忠カッコイイナこれは強そう!ショボグラの呂布なんか一矢でシボウだな
@はグラに負けないくらいゲームがおもしろければいいんですが。。。

838
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 22:33:54  ID:T364OqVU
もう司馬懿の野望でいいよ
太閤立志伝風にして出してくれ

839
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 22:34:50  ID:zbQxnIrM
今でも顔グラの基本は機

840
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 22:42:41  ID:KB98S25F
いったい何のことでしょうか……ああ 顔CGのことでございますね

841
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 22:47:52  ID:2HADEssV
北見かよ・・・

842
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 23:00:33  ID:ITRjP3CI(4)
グラをデカくしたのはいいけど、顔グラの延長でやってるからスキル的にもシステム的にも
相当違和感ある感じの仕上がりだよね。。
コメント1件

843
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 23:20:34  ID:+PI8XE1E(3)
>818
それは重々承知してるが、三国志シリーズ作らないコーエーには興味ないんだ。
だから三国志への熱意を否定されたら、スッパリ見限って他の業界行く。
そんで金貯めて企業するのが野望かな。
同人から始めれば、最悪時間の浪費だけで倒産レベルのリスクは回避できるだろう。

844
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 23:42:22  ID:oCjLNkVN(2)
熱意を否定されることよりそういう人は他にもいっぱいいるんですがって反応される心配しようぜ

845
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 23:44:30  ID:Lgak0McZ(3)
>842
三国将星伝やってたからあんまり気にならないかな

846
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/13 23:44:43  ID:6fQQykJw
技法見たけど、これやはり兵科固定だろ
例えば政略の建築術は金880に政治と武力が70以上の武将が5人必要
って事は軍略の槍兵攻撃の槍兵 武力70 金880の意味するところは明らかじゃん…

847
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 00:05:17  ID:ZkQ77OB+(2)
益州平定のシナリオで漢中が空白地帯になってるけど、
張魯は存在しないってことかこれ。
斬新だな
コメント1件

848
名無し曰く、[]   投稿日:2012/01/14 00:15:38  ID:U4Qr0KXC(2)
11であった水攻めとか岩落としはよかったな
12でもあるといいなぁ

849
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 00:22:38  ID:HikUMi2e
>847
張魯いるよ?隣の空白地と見間違えた?
ってか今作武将少ない、シナリオ少ない、空白地多い。なんたる手抜き

850
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 00:36:49  ID:CROfRbNp
多分、予算少ないんじゃね
軽めにしてますって実は予算が少ない言い訳だろ!

それはいいが、このいちいちポーズ取ってる武将グラはあれかい?
カードゲーム意識?

851
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 00:42:16  ID:GWUnehm2(5)
武将カードを作るとしたら
正方形でしかも顔だけって不格好だからな
納得

852
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 00:44:39  ID:G50o2vG3
なんかもう期待度の薄さはシリーズ随一じゃない?

853
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 00:59:22  ID:ZkQ77OB+(2)
オンラインのほうはそれなりに人が集まりそう。
どのタイミングで出すのが興味ある

854
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 01:21:06  ID:XNbxKm1P
COM同士の戦闘って当然見れないんだよね?
なんか天下創世みたいに進行ボタン押してすぐに勢力が滅んじゃうのかねえ。
チョウロなんかすぐにも滅びそうだ。

855
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 01:21:22  ID:GWUnehm2(5)
オンラインこそ期待できないんだが?
領地取りあうゲームじゃねーよ?
合戦部分だけのオンラインだぞ?

856
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 01:34:33  ID:ACvS/cxW
まぁ、三国志オンラインって1回あったよな。すぐおわったけど。

857
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 01:39:07  ID:mNZm/zud
単なるPCゲーのおまけオンラインなんて直ぐに過疎るのは目に見えている
運営も精々半年から一年程度だろうな

858
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 01:39:51  ID:sqHULbZb
一騎打ちをもうちょっと戦略的なものにしてほしい
現状、完全に武力値と運任せだから、もう少しプレイヤーの腕で左右できる要素が欲しいよ
コメント1件

859
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 01:48:59  ID:G6ynE6+t
格ゲー風にするとかかなあ

860
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 03:53:42  ID:RMS6RoT1(12)
とりあえず214年シナリオで蜀でプレイして
長安取ることを念頭に入れて脳内プレイしとくわw

861
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 03:54:53  ID:RMS6RoT1(12)
楽進 曹仁 夏侯兄弟うざw

862
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 04:12:05  ID:V7RdLERg
ここで一騎討ちが良かった6の登場ですよ

863
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 06:38:26  ID:fDH6SNiZ
HP見れば見るほど思うがとんでもない駄作になりそうだな

864
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 06:42:19  ID:/LN0J4Ux(2)
>858
10の一騎打ちはプレイヤーの腕次第でかなり頑張れるぞ?

865
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 06:46:13  ID:Zj60mSrO(3)
内政はよさそう
戦闘は相変わらずしょぼい見た目
秘策は…こんなの売りにするなよw

866
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 06:46:53  ID:Zj60mSrO(3)
あ、武将能力についても
これは毎度毎度インフレが過ぎる

867
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 08:00:13  ID:VkCuMs9U(2)
11の一騎打ちも、20くらいの差なら勝てたりするが

868
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 08:57:20  ID:a31xmbR4
屯田制は曹操固有の技術なんだね
劉備の固有技術は多分人情系なんじゃないかと思う

869
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 08:59:43  ID:cbl2bZW2(4)
劉備のは義勇兵っぽい名前のやつじゃなかったっけ?
4亀あたりに画像があったような

870
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 09:01:21  ID:q7ulDN8x
他社での第二次世界大戦の兵器進化やドクトリンを
武将に当てはめるからおかしくなる

871
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 09:18:50  ID:/LN0J4Ux(2)
「槍兵攻撃」って……安直通り越して芸がなさ過ぎだろ。
せめて「槍改良」とか「開発・槍(鎧、鐙、盾)」くらいの名前はつけといてくれよ。
じゃないと何でユニットの性能が上がったのかが説明できんだろ。

872
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 09:25:43  ID:QqvmcYTR(3)
なるほど
HOIの電撃戦や機械化人海戦術、機動防御やエアランドバトルなんていう
戦術教義群を武将に適用すると「人中の呂布!!」になるわけか

ん?

873
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 10:02:14  ID:SriBzo6C(2)
一騎打ちは眺めるだけで良いよ、11みたいにプレイヤが介入したらまず負けないのはつまらん
あと負けた武将はその場で死ぬべき

874
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 10:08:01  ID:KqjrNU5V(2)
そして誰も一騎討ちしなくなると

875
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 10:11:40  ID:Zj60mSrO(3)
いやいやいやいや、近代の作戦を古代もって来ないでくれよw

876
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 10:37:28  ID:wvSNSZq+
今はじめて、許チョのイラスト見たけど
張飛が関羽の衣装を着てるのかと思ったわw

877
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 10:56:08  ID:3HnGc4x6
俺の法正たんマダー?

878
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 11:08:10  ID:tgWj70I7
ドクトリンを三国志に当てはめるなら例えば騎兵を重装化して白兵戦重視にするのか
逆に機動力を生かして弓騎兵として運用を中心にするとか選択的な強化って感じになると思う

879
名無し曰く、[]   投稿日:2012/01/14 11:22:16  ID:uJhsSj/t
ポケモンの野望と発売日近いな・・・

880
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 11:33:53  ID:cbl2bZW2(4)
ポケ信に売上本数で大敗を喫してしまいそうなのがなんともw
コメント1件

881
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 11:37:19  ID:tSLaKej0
>一騎打ちで負けた武将はその場で死ぬべき
いや、オプションでいいんじゃない?

882
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 11:38:05  ID:cxzolWC6
武安国「…」
コメント1件

883
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 11:42:51  ID:v7NjI46j(5)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
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884
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 11:55:16  ID:SriBzo6C(2)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
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885
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 12:18:45  ID:/vx2ZOET
取り敢えず11よりも一騎打ちは単純にして欲しいな

886
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 13:35:20  ID:lShg0h6W
>880
まがりなりにもポケモンだからな・・・
わざわざ土曜発売にするくらいだし。

887
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 13:58:50  ID:RMS6RoT1(12)
呂布対関羽張飛劉備で
呂布勝つけど
もし死んだら勢力滅びますねぇ

888
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 14:35:09  ID:RMS6RoT1(12)
張燕!

889
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 14:40:20  ID:QqvmcYTR(3)
>883
冗談じゃないよ。
例えばParadoxのCrusader Kingsだったら
「優秀な元帥を失ってしまった。仕方が無い。性格に問題が元帥の次に
能力の高かった武将を次の元帥に起用しよう」
ってなるけど、架空武将がほとんどいない三国志だと
「優秀な武将を失ってしまった。仕方が無い。あれ、他に人がいない」
になっちまう可能性があるんだよ。

人材どころか人類が有限で、しかも武将の人数=国力・合戦の兵数の三
国志で武将が死にまくったらゲームが成立しなくなるわ。
コメント2件

890
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 14:42:07  ID:KqjrNU5V(2)
>884
赤兎からは逃げられない!→即死
呂布無双の始まりですね
コメント1件

891
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 14:50:31  ID:Rb/K40kC
>889
与えられたカードで勝負するか
あらかじめある駒で勝負するか

その違いだから同じに考えてる時点でなんというか・・・
コメント1件

892
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 14:51:34  ID:n3QASf1h
>890
最高やね

893
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 14:53:14  ID:QqvmcYTR(3)
>891
え?そういう問題?

894
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 14:54:42  ID:OxG1HJWh(2)
バランスが取れてればいいけど
チョンチョンチョンチョン首が飛ぶようなバランスだと
武将の絶対数が足りない気がする

895
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 14:56:07  ID:v7NjI46j(5)
>889
だから、一騎打ちでの話だろ
有能な元帥を一騎打ちの場に出すとしたらそれは死亡率高いのが悪いんじゃなくて
大将ですら安易にそんな場に出してしまうシステムの構造そのものに問題がある

だから演義でまだ出ていない凡将キャラをもっと増やせと言ってるんだよ
コメント1件

896
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 15:13:30  ID:v7NjI46j(5)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

897
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 15:14:37  ID:2n2f6WEB
一騎討ちだけだとしても、「武力差が大きいと死にやすい」とかにしないとゲームとしてつまらなくないか?
そんな簡単に死んだら呂布vs関羽とか張飛vs馬超とかリスク高すぎてできん。
コメント1件


898
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 15:15:34  ID:LgcejOrC
パッケージみたく、孔明、仲達、公瑾とニ喬が活躍する三國志になるんかね

899
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 15:18:54  ID:RMS6RoT1(12)
外交らしい

ひょっとすると同盟しないと2種類の兵科パターンをつかわしてもらえないかもしれない

900
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 15:19:12  ID:v7NjI46j(5)
>897
逆だろ、死なない方がゲーム的につまらない。
君主としての、猛将を上手に使う楽しさとか
可愛がってた猛将が死んだ時のショックが楽しみにくくなる

シ水関とか虎牢関の時みたいな吉報凶報で感激とショックの
上下する感覚を味わえる率も低くなる

901
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 15:19:20  ID:RMS6RoT1(12)
赤壁の戦いですね

902
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 15:22:21  ID:ZDh8+sP5
武力差が小さいと引き分けに持ち込みやすくすればいいんじゃね?

903
名無し曰く、[]   投稿日:2012/01/14 15:24:22  ID:Pw3tCAGT(2)
急に本スレの勢いが伸びてきたな 発売日が近いって証拠か

904
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 15:25:39  ID:cbl2bZW2(4)
天道みたいに討死の設定項目で「多め」「なし」の選択性でおk
油断してたら戦法で射殺されてギャース!になるのはある意味スリリングだった

905
名無し曰く、[]   投稿日:2012/01/14 15:59:50  ID:Pw3tCAGT(2)
戦死は11ではオプションで変えられただろ
あれで充分だわ

906
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 16:04:15  ID:RMS6RoT1(12)
うおおおおおおお!
楽しみだぜ

しかしクルセイダー2は英語だし
ヴィクトリア2もバクだらけで動かないらしいし
三国志12しかないがなw

907
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 16:22:07  ID:tI8eO+2U
なんか全体的にん空白地が多すぎるような??こんなもんだけっけ??

コメント1件

908
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 16:29:18  ID:c5brHD5f
空白地は本当に空白だったのか
コメント1件

909
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 16:35:28  ID:bkVPSGjn
>895
そこで自動作成武将を使った一般兵からの抜擢ですよ。
武将数が城*12人以下だと兵卒から平均40〜50ぐらいの奴を抜擢出来る。
ごく稀に武力80とかの当たりも出る。
武官抜擢と文官抜擢があれば後半の人材不足も解消。


コメント1件

910
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 16:38:03  ID:RMS6RoT1(12)
この顔
俺のおじさんに似ているワラタ
http://www.4gamer.net/games/140/G014076/20120111027/screenshot.html...

911
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 16:47:19  ID:RMS6RoT1(12)
蜀って南蛮平定しても5個だけなのな
負けじゃんw
http://www.4gamer.net/games/140/G014076/20120111027/screenshot.html...

912
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 16:50:40  ID:RMS6RoT1(12)
孫策 孫権ファンが増えそう

913
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 16:54:56  ID:6AJjVSuj
>909
9PKで抜擢の評判イマイチやったやん。
コメント1件

914
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 16:56:17  ID:8veE/xgb(2)
>907
群雄割拠で過去君主だった連中が削られてる

>908
それなりに太守やら刺史がいたよ
どれくらい実効支配出来てたかは時と場合によりけりだが
コメント1件

915
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 16:59:49  ID:8veE/xgb(2)
>914
自己訂正
群雄割拠→反董卓連合

916
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 17:18:26  ID:ICoGhehz(2)
俺は9の抜擢は嫌いだった
中華ツールでオンオフ出来たみたいだけど

917
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 17:21:55  ID:ICoGhehz(2)
空き地が施設に替わるのは楽しいかもしれない

918
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 17:27:22  ID:4IlvfPsU
俺の蒋義渠は?

919
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 17:33:24  ID:OxG1HJWh(2)
抜擢とかいちいち面倒なことをするからだろ
チンみたいに探索したら架空武将が見つかっちゃうでいいじゃん
ただし自勢力の大きさからみて武将が少ない場合のみ
7みたいに都市の種類を作って
通常・・・いろいろ
学術・・・文系多め
放牧・・・武系、騎馬特性多め
港湾・・・武系、水軍特性多め
大都市・・・将軍系が稀に見つかる

920
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 17:41:16  ID:RMS6RoT1(12)
7とか
もうチンギスハーンの画像ではしたくはない

でもよ
チンギスハーンってものすごい自由度があるんだぜw

921
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 17:47:35  ID:v7NjI46j(5)
>913
抜擢が評判悪かったのは名将やら女武将がばかすか生まれてしまうことだったから
そのへん調性すれば、抜擢もチン風架空武将もいい感じになる

能力80台以上が出てくるのは数%程度
女武将ははぐれメタルが起き上がる並みの低確率
コメント1件

922
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 18:22:21  ID:5KH7nqbd
折角のコーエーテクモなんだから

コーエーブランドで硬派な三国志作って
テクモブランドで、同じシナリオ、同じ設定の、女ばかりの萌豚三国志作ればいいじゃん

ちなみに俺ならどっちも買うけど

923
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 18:37:21  ID:RMS6RoT1(12)
女三国志って誰がするの?

もう三国志も終わりかな?

924
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 18:41:53  ID:VkCuMs9U(2)
戦国ランスや恋姫無双が売れたんだから需要はまああるだろう

925
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 18:43:54  ID:Y1XHWpSS(12)
女体化バブルは↑に挙げられた2つの作品を作ったメーカーの自滅ではじけた

926
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 18:46:30  ID:iz5hCGP3
4亀の画像見ると本当に2012年に発売するゲームかよって思うくらいチープなんだが大丈夫か?


927
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 18:48:28  ID:2zkUbC6D
>921
9やったことないけどそれいいな
たまに出てくる優秀な武将に愛着沸きそうだ
コメント1件

928
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 18:56:22  ID:zbSp0qEq
>927
実際それを狙ったのが抜擢だっただろうが、如何せん強武将大量生産というバランス
崩壊のせいでただ萎えるだけのシステムになってしまったからな。
こういう色々惜しかったアイディアを改善していけばどんどん良くなるだろうに、何故か
新作出るたびにリセット+色々不満な新要素追加という悪循環・・・

929
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 19:12:59  ID:YWopoc//(2)
まあ、アルゴリズムからして毎回作り直してそうだ。システム変えたら流用できやんし。

930
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 19:15:26  ID:Y1XHWpSS(12)
RPG業界なんて映像の表示システム以外は殆ど変わってないのにな
コーエーはそういう意味じゃギャンブル体質だ
コメント1件

931
名無し曰く、[]   投稿日:2012/01/14 19:32:09  ID:U4Qr0KXC(2)
客層増やすためとはいえ低スペ仕様ってのがなあぁァ
ソフトは10Kするのに20〜30kのPCでも楽勝でできちゃうのかぁ
でもさすがに推奨スペが11以下ってことはないよな。。。
コメント1件

932
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 19:36:20  ID:YWopoc//(2)
>930
ギャンブル体質というか、違う担当者が一から作ってるというか・・・
コメント1件

933
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 19:41:21  ID:Y1XHWpSS(12)
>932
それなら仕方ない

934
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 20:15:27  ID:rT7CaZfa
今気付いたがなんで歴史のゲーム作ってる会社が自社の歴史を大切にしないんだ
コメント1件

935
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 20:32:03  ID:pDd9VGnd
>931
ファミコン時代は本体と同価格だったんだぞ

一応淀で予約した。ポイント含めればダウンロードより安いし。
1枚マップで次から次へと遠くから敵が押し寄せてくるのも好きだったんだが、これが残念。
戦闘そのものはリアルタイムみたいだし、とりあえず人柱。
糞だったら糞だとはっきり書き込んでやる

936
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 20:45:14  ID:9EU91kdQ
>934
つねに他より値段が高いという歴史は守られてます

937
名無し曰く、[]   投稿日:2012/01/14 21:20:05  ID:4HJx196v

938
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 21:38:26  ID:x9eMlVBT
低スペ仕様ってのはうれしい
civとかトータルウォーは面白そうだけど高スペが要求されるから
しょぼいPCでもできるのはうれしい

939
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 21:38:34  ID:Y1XHWpSS(12)
あら。南蛮と交州が地図に無いな

940
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 21:40:54  ID:gAl0aATp
梓潼から裏道つたって天水に攻め込むプレイとか好きな俺としては
ルートが固定してるのは残念

941
名無し曰く、[]   投稿日:2012/01/14 21:44:33  ID:sgArL036
>937
ええ!? いくらなんでも城の数とか少なすぎない?
すごく期待してただけに不安になってきた・・・

942
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 21:50:51  ID:C7zwoOxV
まぁでも三国志って国数多くても中盤以降やること同じだからな…
そう考えると、少なくてもいいのかも、って思ったりする

943
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 21:58:44  ID:8tGft87Z
10みたいに広大な世界を自由に歩き回れるのに辺境に行っても全くイベントが無いのはつまらない、、
11は遺跡発見の楽しみは有ったけどおまけみたいなものだからなぁ、、
世界がコンパクトになったらまぁそれはそれで有りなのかもとは思う。

でもぶっちゃけて真っ先に思ったのは「これ手抜きじゃないのか、、?」

944
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 22:04:06  ID:fFxFkAsg(2)
いいえ、低スペックの皆様方にも楽しめるよう工夫しました。

945
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 22:04:40  ID:Y1XHWpSS(12)
ていうかもうこれ諸葛亮の北伐は無理ゲー状態だな
進行路と配置の関係で魏は長安と襄陽と寿春おさえるだけで何とか成りそうだし

946
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 22:06:53  ID:XmLmQbPe
40あれば十分じゃないか?
あんま多過ぎてもサクサク遊べないし…

947
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 22:22:31  ID:PpAtrmoi
三国志っても中原が主な舞台だからな
辺境の諸都市が充実したところで武将が足りないしだれるだけだ

948
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 22:27:21  ID:cbl2bZW2(4)
涼州が大幅に削減されて馬騰涙目

949
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 22:32:56  ID:Y1XHWpSS(12)
残念なのは子午刻ルートが完全に消えてそうなことか

城数は魏呉蜀で21:10:5+1(遼東)

国力比だと21*21:10*10*5*5で441:100:25 17.64:4.00:1.00 (遼東公孫氏は0.25)か

こりゃあ魏の強さはシリーズ歴代最強だな
公孫淵はまずもって無理ゲー

950
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 22:36:36  ID:fFxFkAsg(2)
なぜかそれが可能になるが肥クオリティ

951
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 22:37:42  ID:Y1XHWpSS(12)
んが。間違った。

22:10:5:1で484:100:25:1 19.36:4.00:1.00:0.04か うは、無理ゲーw

952
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 22:54:41  ID:UNREvOWU(3)
なぜ二乗をしたのか理解できない

953
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 22:59:03  ID:Y1XHWpSS(12)
三国志の兵士やらの能力は基本一緒なんで戦力自乗を当てはめました

954
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 23:02:32  ID:Y1XHWpSS(12)
初期シリーズほど主力に性能差はないし
人口の概念も消えて城の性能差も無きに等しいんで物量戦になると思うんだよな
天道でも城1大名は一瞬で消し飛んでたし

955
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 23:05:47  ID:A+WESPtf
戦力自乗が戦力自棄に見えた

956
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 23:06:49  ID:Y1XHWpSS(12)
失礼。戦力二乗の法則だったな

957
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 23:29:08  ID:SyGkEXde
ランチェスター勉強して来い

958
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 23:32:21  ID:Y1XHWpSS(12)
三国志はhex戦闘で、部隊の攻撃法は勢力間で全く同じ
都市の募兵数と金銭兵糧の収入はほぼ平均化できる
有意差は都市数のみであると言えるから、戦力自乗でええっしょ

959
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 23:35:39  ID:UNREvOWU(3)
ドラクエみたいなシステムなら二乗比でもいいかもしれんが
互いに一回の戦闘に兵力上限を設けて戦うシステムでは単純化できんだろ
しかも明らかにヘックス戦闘じゃねーし

960
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 23:39:27  ID:GWUnehm2(5)
そもそも国力についても全都市が同じ性能じゃあない
画像見ると、内政建造物建てられる数が
平原=10 長安=12 のように差があるし
もっと重要なのが、その数だけ武将が居ないと
その数字の数の差にならないということ

961
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 23:39:32  ID:Y1XHWpSS(12)
まず、ランチェスターの法則においては操作の部分は戦力に含めなくて良い
だから、募兵できる兵の数は全ての都市で平均化できる
近作では勢力間の武将の能力差も無くなってきてる
HEXが目に見えなくとも、シリーズのどの作品でも座標を指定して近接を判定している

である以上、単純化された計算で良いと思うよ

962
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 23:42:29  ID:UNREvOWU(3)
だから殴ったときに自分がダメージを食らわないならいいよ
でもダメージ出るでしょ
1対1を続けていくようなシステムに過ぎなければ兵力比が戦力比になるよ

963
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 23:47:51  ID:GWUnehm2(5)
例えば三顧の礼シナリオで
曹操は16都市、孫策は5都市持ってる
仮に都市が1都市10ずつ内政効果持ってるとしたら
武将の数が曹操が160人、孫策が50人という条件なら
都市の数だけ国力の差がついてることになる

ここまで書いてて天道に似てる気がしてきたわ
待機してても兵の数にして兵糧消費しないなら糞ゲーになりそう

964
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 23:48:33  ID:GWUnehm2(5)
×兵の数にして
○兵の数に比例して

965
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/14 23:55:10  ID:MLLfhtpw
ショートシナリオが無いなら本編のシナリオ数を増やすべきだよなあ。
今作はオンライン版があって開発が分散してんじゃないの?

966
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/15 00:07:52  ID:ZX4weOjH
どうせPKの内容を削って無印を出すんだろう。
毎度毎度いやらしい商売の仕方だ。

967
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/15 00:10:08  ID:iVZRONa3
全て11のデータになるが

225年シナリオの魏呉蜀の武将数は魏103:呉52:蜀57
武将が増えることがあっても減ることはないだろうので、これを12の城の数に当てはめると
魏4.68:呉5.2:蜀11.40

勢力武将の能力値は、勢力内で平均してしまうと勢力間でも差が無い
武将では、行動力という縛りさえなければ蜀が圧倒的に優勢となる

戦力比とは関係なく、余談になるが
COMに任せると都市につき武将は何人、あるいは俸禄不足を解消する
という変数の関係で次々と解雇されていくため
都市あたりの武将数は、結局三国で似通ったものになる。泣ける

968
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/15 01:40:12  ID:FJ0X6NQ8
戦力二乗の法則っていわゆる「ランチェスターの法則」だろ?
あれは定められた条件下で“部隊が戦闘を行った場合”に適応される戦術論。
決して国力(生産力)まで視野に入れた戦力比較論じゃないはず。
コメント1件

969
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/15 03:02:06  ID:vjBog1xF
チョウセンの顔がのっぺりしててかわいくない
魯粛のほうがかわいい

970
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/15 03:52:10  ID:MNdfqj8f
技術開発やら技法研究やら、北見のゲームはこんなんばっかだな
そしてバランスを崩す変な目玉(今回は秘策)を付けて来る・・・
プレーしなくても何となく北見臭だけは伝わってきた

971
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/15 05:10:34  ID:h0RFcz94
なぜか縮小された世界で
時代にそぐわない独自の意味不明な魔法をぶつけ合う
弱小勢力?何それ?どうせすぐ消えるから関係ないね
なトンデモ歴史ゲー制作者、それが北見
コメント1件

972
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/15 05:15:03  ID:eoFIQTL3
糞ゲーと覚悟しないと買えたもんじゃねぇな今回
下手糞に合わせた方がゲームが売れる時代悲しいかな
買うけど

973
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/15 05:41:41  ID:7sumVOkI(11)
ヘタクソって俺らのことだなw
まあ、9なんてボロ負けしても能力があれば
負けた相手に登用されて誰でもエンディング見れるよりはマシだろうけどw

974
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/15 05:59:27  ID:3fsGu9XD(4)
>971
何を勘違いしている?
北見は「売れるもの」を作ってるだけ。
或いはKOEIの主力商品から外れた歴史シミュレーションで、ある一定の
売り上げを確保するために一番無難な選択肢を採っているだけ。

問題があるのは北見よりも客。
ただ、KOEIがそういう客層を歴史シミュレーションに組み込み、次第に
その客層に左右されるようになってしまったのはKOEIの責任。

975
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/15 06:05:16  ID:3fsGu9XD(4)
もう1つ。
歴史ストラテジーの本質を失いヲタク嗜好に流れたKOEIの歴史シミュ
レーションを見限り、洋ゲーに流れた歴史ストラテジーファン層にも
KOEIを見捨て迷わせた責任がある。

大人向けのパーティーを開催したいのに子供しか来なかったら子供向
けの趣向を凝らすしかないだろう。

976
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/15 06:10:10  ID:7sumVOkI(11)
NPCのアルゴリズムはアホでは売れませんぜ
しかも能史型 軍師型 将軍型とかいろいろないと
PKも売れませんぜ

そりゃそうだろ
今どきのパッケなんて賢いのに
コンピューターが将棋でプロに勝つのに
アホAIだとどうしょうもないべw

977
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/15 06:13:48  ID:7sumVOkI(11)
軍律違反で飛び出る猛将もありだと思いますw

978
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/15 06:22:18  ID:H1n/JeLb
トレジャーBOX特典の限定武将カードてなに?
特典ないと登場しない武将がいるってこと?

979
名無し曰く、[]   投稿日:2012/01/15 06:22:30  ID:8qHBGxu2
最悪人口だけは入れてホシイヨナァ
11みたく徴兵し放題だと興ざめする

980
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/15 06:23:58  ID:FRs9O+gR
いい加減ゲームパッド対応してくれ
寝ながらやりたんだ

981
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/15 06:29:40  ID:7sumVOkI(11)
城の中の決闘戦も実装して欲しいなw
で内政で築いた施設をぶっ壊していく

982
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/15 06:31:07  ID:05T0RmMh(2)
これを言うと怒られるんだけど、俺は作品だと思ってないわけ。

消費者に出されるものは商品だと思ってる。
商品って言うと、なにか、えらくどうでもいいように聞こえるけど、一番大変な事だと俺は思ってる。

要するに、一般大衆を騙して金掠め取ろうとするわけだから商品っていうのは。
で、それを作んなきゃいけないわけだよ。
現場の人たちっていうのは、みんな作品を作りたいんだよな。
俺、よく分からないんだけど、作品って何ってみんなによく聞くんだけどさ‥‥
だけど、商品をつくるとなると、なんで当たったのかっていう事がさ、絶対的になるんだよ俺の中では。
だからその10万人だか30万人だかが評価してるんだなっていう結論だけ、ここが一番大事なんだ
スポンサーが求めているのは傑作ではなく話題作な

983
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/15 06:41:22  ID:7sumVOkI(11)
趙雲の息子
趙統 趙広君の英才教育
超えろ能力60代の壁w

984
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/15 06:42:11  ID:ALzF2aL8(3)
「嫌なら買うな」で済む話。
プロ歴史ゲーマーさんが大好きな「昔の三国志」「洋ゲー」をやればいいじゃない。
あとそんなに本格的歴史SLGが好きな層がいるならなんでどのメーカーも出さないんだろうね、
売れるはずなのに。別にkoeiの専売じゃないんだから、どこか作ってもいいんだよ?
今のところ出されてるのはゲーセンの搾取カードゲーか、萌オタ腐女子狙いのキャラゲー三国志しかないけど。
コメント2件

985
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/15 06:47:32  ID:7sumVOkI(11)

986
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/15 06:51:31  ID:7sumVOkI(11)
>984
有るけどなw
サイバーフロントから出る戦国というソフト

987
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/15 06:58:17  ID:05T0RmMh(2)
無いなら俺が作ってやる

988
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/15 07:00:53  ID:7sumVOkI(11)
TOYOTAの幹部がひまつぶしにゲームやっている昨今では変なソフトじゃダメだろうし
新人社員教育でパトリシアン4をやって一番稼ぐ人を重宝する時代だ

期待するぜw
コメント1件

989
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/15 07:13:21  ID:ALzF2aL8(3)
>988
パトリシアン4の4gamersレビュー見てみたけど面白そうだね、ただやはり飽きがきそうだけど。
パラドゲー好きは「エンディングなんかいらん」「イベントなんかいらん」「統一なんかが目標でなくていい」
って感じなんだろうけど、やっぱりエンディングもイベントもしっかりしてほしいわ。
三国志9のエンディングは良かったけど、11とか信長烈風伝とかEDがあっさり過ぎて二度やる気が失せる。

洋ゲーのシステムの面白さとkoeiのイベント性が組み合わさればいいんだけどね。
洋ゲーはキャラ性無視し過ぎで別に三国志である必要ないし、洋ゲー70点、koei60点くらいで洋ゲー最高ってわけでもないな。

990
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/15 07:28:16  ID:7sumVOkI(11)
パトリシアン4は自動交易を自分でセッティングしないといけないからものすごい敷居が高いゲーム
いきなりプロで始めたらクソゲーと思ってしまうほどに

やっぱ顔グラと演出がないとダメだから
三国志12に期待かなー

991
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/15 08:03:11  ID:3fsGu9XD(4)
>984
海外にはゲーム大会で賞金を稼ぐプロゲーマーがいて、最近日本でもAOEの
プロが誕生したはずなんだが・・・プロの意味解ってる?
あと、どこも作らないのは「売れない」からに決まってるだろ。

パトリシアンも面白かったけど、ポートロイヤルも面白かった。
ポートロイヤルのほうがユーザーフレンドリーな気がする。

992
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/15 08:46:27  ID:1fCXVv1/(3)
作品にもよるけど、パラドゲーはコーエー以上の歴史イベントの嵐だろ

993
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/15 08:54:23  ID:7sumVOkI(11)
テキストボックスで
なになになりました
とか、何も感動がないけどね
まあ、あれはあれでいいって感じ
1周してきた俺の意見
コメント1件

994
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/15 08:57:47  ID:7sumVOkI(11)
革新のイベントが一番演出が良かったなぁ
光秀を蹴るんだぞw
http://www.youtube.com/watch?v=-O-ViezTucc

995
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/15 09:03:57  ID:G1T2hXPU
>993
三国志10みたいに突然展開にそぐわないイベントで無理矢理状況が一変されても困るけどな
コメント1件

996
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/15 10:22:45  ID:ALzF2aL8(3)
パラドゲーも面白いんだろうが、方向性の違いとしかいいようがないな。
魔法が嫌なら今回は諦めろ。多分そういう人は「自分は使わない」「敵が使ったらハンデとして楽しむ」
ということができないんだろうしな。

997
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/15 10:43:50  ID:1fCXVv1/(3)
>995
HoIも強制イベントてんこもりだろ
フラグがゆるいから、なんでこの状況でみたいなことも
コメント1件

998
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/15 10:44:25  ID:xZTKvbNs
>968
要点をまとめると
第1法則(近接戦→戦力比例)
第2法則(遠隔戦→戦力2乗)

射撃戦闘メインでもなけりゃ
国力比較に使うものでもない

999
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/15 11:03:18  ID:3fsGu9XD(4)
>997
たぶんそういう事を言ってるんじゃない。

三国志10の特に曹操系の歴史イベントはイベントが起きると一夜にして
領土が拡張される。
対してHOI2の歴史イベントはトリガーに過ぎない。
例えばポーランドに宣戦布告するかのイベントでYESを選択した場合、
もしそれが三国志10ならば一夜にしてポーランドは崩壊しドイツに併合され
るが、HOI2では実際に師団に指示をしワルシャワへ進軍しなければならない。

そういう違いの話だと思われ。
コメント1件

1000
名無し曰く、[sage]   投稿日:2012/01/15 11:07:35  ID:1fCXVv1/(3)
>999
アンシュルスとかMODだけど広西軍閥の合併とか
戦争に巻き込まれるイベントは、不可避だったりかなり特殊な事をやらないと逃げられない

1001
1001[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
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