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水滸伝〜天命・天導〜について語るスレ 22幕 (458)
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このスレは水滸伝〜天命・天導〜について語るスレ スレの最新スレです。
表示中 水滸伝〜天命・天導〜について語るスレ 22幕 (458)
1
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/08/10 21:59:29  ID:yRwIbo1g.net
光栄の水滸伝〜天命の誓い・天導一〇八星〜について語りましょう

前スレ
水滸伝〜天命・天導〜について語るスレ 21幕

メーカーサイト
株式会社コーエーテクモホールディングス
http://www.koeitecmo.co.jp/
クラシックゲーム館・・・PCブラウザ版 天命の誓い
(プレミアム入会 or 約500円のチケット購入にてプレイ可)
http://www.gamecity.ne.jp/mygc/classic/

公式ガイドブック(32bit版)
天命:http://www.amazon.co.jp/dp/4877194150/
天導:http://www.amazon.co.jp/dp/4877195394/

キノトロープの絵巻水滸伝
http://www.suikoden.com/

攻略サイト(天命)
http://www.geocities.jp/gcul88/suiko/
http://home.att.ne.jp/sigma/hak/games/suiko1/
攻略サイト(天導)
http://home.att.ne.jp/sigma/hak/games/suiko2/

過去ログ置き場(更新停止中)
http://shouretsu.digiweb.jp/suikoden.html

関連スレ
水滸伝の英雄好漢について語れ 第六位・天雄星 /中国英雄板
コメント9件


2
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/08/10 22:19:28  ID:oiMaR0KY.net(11)
呼保守

3
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/08/10 22:23:36  ID:oiMaR0KY.net(11)
たまキリン

4
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/08/10 22:25:18  ID:oiMaR0KY.net(11)
無用

5
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/08/10 22:28:01  ID:oiMaR0KY.net(11)
公孫さん

6
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/08/10 22:29:11  ID:oiMaR0KY.net(11)
犬刀

7
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/08/10 22:30:37  ID:oiMaR0KY.net(11)
拍子頭

8
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/08/10 22:30:43  ID:wgSmY1sP0.n(7)
保守しないと落ちるのか

こんなこと無かったのにな
>1乙儀であった

9
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/08/10 22:34:21  ID:oiMaR0KY.net(11)
泰明

10
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/08/10 22:36:45  ID:oiMaR0KY.net(11)
又又革便

11
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/08/10 22:37:59  ID:4f/nClxA.net(4)
けんばの乙もいとわねえ

12
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/08/10 22:40:25  ID:oiMaR0KY.net(11)
おりこう

13
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/08/10 22:40:46  ID:4f/nClxA.net(4)
わたしの>1乙ひろうしましょう

14
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/08/10 22:40:47  ID:wgSmY1sP0.n(7)
もう>1乙だ
ぐう

15
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/08/10 22:41:17  ID:wgSmY1sP0.n(7)
そんな保守はとても…

16
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/08/10 22:42:00  ID:wgSmY1sP0.n(7)
俺の力を見せてやる保守

17
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/08/10 22:42:36  ID:4f/nClxA.net(4)
>1
おスレたてにかんしゃします

18
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/08/10 22:43:09  ID:oiMaR0KY.net(11)
小煎餅

19
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/08/10 22:45:05  ID:4f/nClxA.net(4)
わたしが>1乙るのがいちばんでしょう

20
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/08/10 22:45:21  ID:oiMaR0KY.net(11)
>1
李乙

21
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/08/10 22:45:52  ID:wgSmY1sP0.n(7)
皆様に迷惑はかけられません

22
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/08/10 22:50:09  ID:xysvu9k/.net
>1 小乙

23
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/08/10 22:57:03  ID:wgSmY1sP0.n(7)
住人が掌握されていてこのスレを落とすのは無理です

24
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/08/10 23:10:12  ID:yMR8F1N4.net(2)
971 名前:名無し曰く、[sage] 投稿日:2017/08/10(木) 05:59:40.89 ID:0C3ohe5P
PC天導で裴宣や鄒淵プレイしたい

いつぞやここでもらった改造データ上げるのはまずいかね?

25
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/08/10 23:15:03  ID:wgSmY1sP0.n(7)
ぶっちゃけ検索すれば出てくるけどね

26
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/08/10 23:25:34  ID:yMR8F1N4.net(2)
そうか
じゃあ自重しとく

27
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/08/11 00:37:38  ID:GGQiEhui.net
おいらがばっさりやってやる

28
名無し曰く、[]   投稿日:2017/08/11 01:31:53  ID:w4IDURVh.net
歴ゲ版に仇なす無頼漢どもめ!
本来なら削除依頼するところだが、
>1乙で見逃してやろう!

29
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/08/11 01:48:19  ID:SYKATix2.net
お役に立てず


恐縮です

30
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/08/11 19:31:13  ID:JmKXoupl0.n
とりあえず落ち着いたか

31
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/08/12 06:34:11  ID:/3O4GviI.net(2)
ふんぎりがつかぬな

32
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/08/12 08:18:06  ID:bSYErOnT.net
パソコンがご臨終
そこで秋になったら新マシンを買う予定なのだが、そのころにはsteamで天導出してくれないかなー
コーエーテクモに販売計画があるか電突してくれる、李逵のような豪傑出てこいや!

33
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/08/12 08:38:42  ID:/3O4GviI.net(2)
電話して古いゲームの発売を迫る男
それは李逵なのだろうか
コメント1件

34
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/08/12 09:28:53  ID:BMYlwPm7.net
たぶん李鬼

35
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/08/12 17:01:29  ID:Bpuow0WO.net
いや李吉かも

36
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/08/12 18:49:01  ID:OhaF7us10.n
本命は馬万里

37
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/08/12 19:16:39  ID:1Yfn1Vz/.net
意外と秦明や索超かもよ
もしくは簫譲とか金大堅
コメント1件

38
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/08/12 20:39:47  ID:Jfx4bfYy.net
>37
下の二人なら、社内資料と印鑑偽造してプロジェクト立ち上げてくれそう

39
名無し曰く、[]   投稿日:2017/08/13 00:50:34  ID:1+RLtWv7.net
しぶんでやるのがいちばんだ


40
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/08/13 13:40:38  ID:qtmH21rQ.net
>33
そういう交渉役は戴宗か楽和さんあたりだろ

41
名無し曰く、[]   投稿日:2017/08/13 16:47:36  ID:rAPMZulX.net
智多星 「わたしが策を授けましょう」

42
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/08/13 17:00:25  ID:yyxPs+Ks0.n
そのフラグは駄目なフラグだ
戦隊モノで言えば開始後前半で変身するようなもの

43
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/08/13 18:22:22  ID:8Un6B9HN.net
呉用の立てる策と言うと、開発者の妻子を殺して犯人を開発者に見せかけて表社会にいられなくして
無理矢理梁山泊に拉致して続編作らせるとか……

44
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/08/13 18:33:52  ID:dqYkOxYo.net
辻占いで、steamで天導販売は不吉という卦をたてれば完璧よ

45
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/08/13 22:36:09  ID:4urNVKrE0.n
孔明と違って呉用先生は胡散臭い雰囲気が似合う

46
名無し曰く、[]   投稿日:2017/08/14 22:35:51  ID:x112q2sm.net
孔明「おれたちの」
孔亮「でばんだな」

47
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/08/15 00:30:21  ID:BE6T1s9g.net
宋江より弱いというある意味珍しいキャラ

48
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/08/15 17:17:19  ID:Yf4JSG+U.net
一番役立たずなのは九天玄女なんだけどね

49
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/08/15 17:45:21  ID:acrkVTbm.net
えっへん
コメント1件

50
名無し曰く、[]   投稿日:2017/08/15 22:12:31  ID:SLwE/KjC.net
>49
あなたは誰?

51
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/08/16 22:16:30  ID:pLJuqf8X0.n
それは秘密秘密秘密

52
名無し曰く、[]   投稿日:2017/08/17 00:06:09  ID:aTdBHJY0.net
厲天閏 ←よめない

53
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/08/17 10:08:45  ID:8GIQXa8h.net
浦文英←た、たんぽぽ

54
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/08/17 12:57:18  ID:/IELMTmE.net
盛本←もりもと

55
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/08/17 13:09:19  ID:OAE1WO6j0.n
仲良←なかよし

56
名無し曰く、[]   投稿日:2017/08/17 16:08:25  ID:s5fJbGVi.net
張横←ちょおおお

57
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/08/17 16:22:58  ID:+fp/R7vV.net
田虎←でんきをたいせつにね!

58
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/08/17 18:04:09  ID:BLh0c/eU.net
李師師←イッシッシw

59
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/08/17 18:07:25  ID:48FbRz5o.net
張文遠←なくこもだまる

60
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/08/17 18:26:19  ID:SBRIc23G.net
つまらんからよそでやれ

61
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/08/17 20:38:39  ID:Akh6vyQY.net
そういえば、ぜんていけい?たんていけい?

62
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/08/17 20:41:56  ID:ffqd0Mhb0.n
ぜんていけいだな
徐庶の偽名ぜんふくと同じ

実はたんていけいでもアンドロイド7は出てくるけど

63
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/08/18 01:31:22  ID:K+FVYSt6.net
         ∧_∧   ┌────────────
       ◯( ´∀` )◯ < 僕は、たんていけいちゃん!
        \    /  └────────────
       _/ __ \_
      (_/   \_)
           lll

64
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/08/19 00:43:35  ID:SAbjlgMA.net
お前ら梁山泊で一番嫌いな好漢は誰?
俺は太守の娘と結婚するために梁山泊に寝返って太守一家を皆殺しにした董平
コメント1件

65
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/08/19 00:50:33  ID:CiBJV2gT.net
黒三郎で埋まることが見えてるな

66
名無し曰く、[]   投稿日:2017/08/19 01:00:20  ID:6udA4HZi.net
そこまで嫌いでもないが、周通は戦争で捕らえたら必ず処刑(天導限定)

67
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/08/19 01:15:49  ID:MwGFkIfw0.n
作品としてではないが天命だと燕順は必ず処刑するわ

68
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/08/19 02:20:19  ID:4gsIlqtX.net
自分は李逵だな
理由は>64と似たようなもの

というかそういうことやる好漢はいっぱいいて作中でも特に咎め立てされる事は無い
その総元締めとして宋江に矛先が向かう事になるんだろうけど
さらに突き詰めると「そのような物語を書いた作者」とか「そのような物語を喜ぶ当時の中国文化」が肌に合わないと言えるのかもしれない……

69
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/08/19 04:56:59  ID:y90X9deC.net
好き嫌いというか、施恩は存在意義がわからない

70
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/08/19 09:18:38  ID:Zj2uSFWI0.n
施恩CPU内政はうまいけどな

71
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/08/20 20:08:23  ID:Yc1HMOLv.net
嫌いという程では無いが、小物臭が拭えない楊雄とか、ちゃっかり賄賂貰おうとする雷横とか

72
名無し曰く、[]   投稿日:2017/08/21 08:13:56  ID:NgXoyT7a.net
楊雄の天命と天導の顔グラの違いwwwwww

73
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/08/21 13:05:08  ID:yhS7BDWo.net
天命の楊雄は胡散臭い中国人そのものだなw

74
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/08/21 13:54:11  ID:E6UiMZTb.net
白勝「北斗七星でよかった」

75
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/08/21 22:27:48  ID:KCxr5FAN.net
北斗七星の八番目
つまり死兆星じゃなかったか

76
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/08/22 08:27:22  ID:UJwVrKWF0.n
FCの林冲ってなんか保安官やカウボーイみたい

77
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/08/22 11:14:09  ID:xVWlOSEg.net
ゲーム性やグラフィックはそのままでいいから操作関係だけ今仕様にした水滸伝がやりたい
当時の定価でも買う

78
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/08/22 19:19:24  ID:mV/ktHZ/.net
PCの天導一〇八星は表示箇所を切り替えるとき
グラフィックボードあっても処理が遅かった
その辺改善して出してくれたら買う
コメント1件

79
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/08/22 19:46:35  ID:LqOlMPzW.net
自分はCPUがちゃんと兵を増強して攻めてくるように
思考を直してほしいんだけど、そういうのこそ修正するのは大変なのかな

80
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/08/22 22:03:15  ID:AcV1zsRZ.net
コーエーの開発力が落ちてる気がするけど
どうなんだろね

81
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/08/22 22:30:15  ID:iBmT8lzk.net
別にシステムとか練り込まんでも無双出してりゃそこそこ売れることを覚えちまったもんな

82
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/08/22 22:30:19  ID:whx7swO20.n
それはここ最近のことでもなさそうだが

三国志ツクールもアレだからな

83
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/08/23 00:30:22  ID:vGloY+lr.net
数年前の俺の実体験
俺「じゃあA君は武器系統を考えてみてくれる?」
A君「なにをどうすればいいのかわかりません」
俺「そんなに難しく考えなくていいよ。
  槍は剣より射程1長いけど攻撃力は低いとか
  斧は攻撃力高いかわりに命中率低いとか簡単なのでいいから」
A君「すいません。タクティクス系のゲーム遊んだことないから本当に全然わからないんです」

開発力が落ちたんじゃなくて歴史シミュってニッチなジャンルを遊んだことない開発者がふえて
なにをどうやって遊ばせたらいいのかイメージ出来なくなってるんだと思う

84
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/08/23 07:51:39  ID:b73kwF3Y.net
>78
あれって何に依ってるんだろう?
スルスルとシームレスに動かせるマシンといちいち描画し直しているようなマシンがあった
CPU、グラフィックカードなんかは低レベルなのにスルスルなマシンもあって何が原因なのかわからんかった

85
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/08/23 14:36:22  ID:tkbABTnJ0.n
低スペックでも動くのでいいんだよな

多くは望まない

86
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/08/23 17:54:18  ID:RjBqB/8N.net
PCもCSも高性能化しているはずなのに
大軍率いてる感を全く表現しないクソメーカーだからなー

87
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/08/23 18:45:34  ID:bAj3Tgyz0.n
20年くらい進化してないんだよな

FCからプレステでのリメイクでも感動したもんだが

88
名無し曰く、[]   投稿日:2017/08/23 19:06:22  ID:fNBg72hI.net(2)
ヒント今の若手プログラマーがゆとり世代
かたや中国人は小皇帝世代
能力落ちるのは仕方ないな
使える奴らは独立したり引き抜きあるし
使えない奴らはリストラしたし

89
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/08/23 19:40:12  ID:q2KoZDMR.net
それって、どっちも駄目なのでは

90
名無し曰く、[]   投稿日:2017/08/23 21:25:01  ID:fNBg72hI.net(2)
いやどっちもだめで解釈でok
コエテクは日本と中国両方で開発してる

91
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/08/24 04:50:27  ID:UkvRwMq6.net
天命李俊で始めて穆、張兄弟仲間にすると高確率で方っぽ下野するよね
俺だけかね?
コメント1件

92
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/08/24 09:06:42  ID:33xYBkaS0.n
なかなか忠誠度上げる暇ないからじゃない?
李俊はマトモにやると兎に角手が少ないからな

93
名無し曰く、[]   投稿日:2017/08/25 01:13:17  ID:7KHH7ba7.net
>91
あんまり・・・

春を除く3人は、義兄弟にするため慎重にいくからなあ
李俊はもうこのへん最初のほうで義兄弟にしないととても間に合わない

94
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/08/26 10:24:22  ID:SDj3bOjk0.n
久しぶりにやりたい 早く家に帰ろう

95
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/08/26 15:38:58  ID:Ge9NXGVX.net
PC天導で施設が猛獣に襲われて消滅するのを初めて見た

96
名無し曰く、[]   投稿日:2017/08/27 07:41:33  ID:IEVt2s/N.net
まあ見ようと思えば施設で暴れてんのを放置すりゃいいんだろうが・・・

ぶっちゃけうるさい

97
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/08/27 18:38:50  ID:ax0HcYE1.net
早く新作だしやがれくそったれ
コメント1件

98
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/08/27 18:57:05  ID:EaT0zumi.net
>97
新作は無理じゃないかな?

天導をwin10に移植して、steamで出して欲しい
もしかしたら中国人にウケて、世界的に大ヒットするかも

99
名無し曰く、[]   投稿日:2017/08/28 01:04:15  ID:FViQeie7.net
最近の中国共産党ピリピリしてるから
水滸伝のゲーム発禁かもな
ネット書き込み実名化法案出してるくらいだし

100
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/08/28 01:07:23  ID:mpdTP1ip0.n
韓国見てる限り全く無意味なのにな

101
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/08/28 05:15:37  ID:EtkeIKD/.net
水滸伝の本が禁書扱いにもなってないのにゲーム発禁はなかろう

102
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/08/28 17:52:48  ID:a8rlJADP.net
コンピュータが思考董澄して俺の望む噂を流さないようにしている

103
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/08/28 19:46:12  ID:HqQL1JuH.net
しょうがないから三国志9で100人新武将を作って疑似水滸伝をやってる
三国志11の水滸伝武将の顔グラとデータも使って
リアルタイム式戦闘で大軍がわらわら動くのを眺めるのが楽しい

104
名無し曰く、[]   投稿日:2017/09/01 09:57:57  ID:mYgC5nt2.net
>1の過去ログ置き場が見れねえ…

105
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/09/01 14:44:26  ID:g2DnPk62.net
シナリオエディター使って三国志13PKの水滸伝化計画を進めてたけど
気が付いたら完全エロゲ化してたわ

106
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/09/01 17:43:50  ID:ejHbIFHE.net
三国志13ってエロいのか、ゴクリ
コメント1件

107
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/09/01 20:09:48  ID:AQamJbgo.net
三国志11の水滸伝武将は
その数といい能力といい顔グラのカッコよさといい
そのうち水滸伝の続編を作る予告なんじゃないかと期待したもんだが・・・

108
名無し曰く、[]   投稿日:2017/09/01 23:28:44  ID:S6oovWpG.net
>106
顧大嫂「仕方ないねえ、ひと肌ぬいであげるよ」

109
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/09/02 00:34:02  ID:GlPKp5Uo.net
今週のファミ通でシブサワ・コウブランド長が一番好きなゲームはMSX版天命だと答えている。
これはリメイクも新作もあるで。
コメント1件

110
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/09/02 04:41:41  ID:Um9NRo25.net
水滸無双ならありそう

111
名無し曰く、[]   投稿日:2017/09/02 09:00:44  ID:GZg3FIZM.net
>109
なぜ容量の関係でシナリオが2つも減らされ、さらにモンタージュ顔だらけの劣化版を?
コメント1件

112
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/09/02 09:08:51  ID:/dM7vGQe.net
敵sideの
思考ルーチンが優秀とか

113
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/09/02 09:15:29  ID:76v7pAF50.n
寧ろシナリオ増やしてほしい

114
名無し曰く、[]   投稿日:2017/09/02 09:26:45  ID:Xyw5l4Du.net
三國志ソシャゲ広告よく出るが
顔グラだけはホントいい

たとえ水滸無双でも、出してくれりゃ楽しめるんだが


115
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/09/08 14:14:33  ID:yC0mzQhJ.net
李逵シナリオ厳しくない?

116
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/09/08 14:38:53  ID:h2B+VbD9.net
CS版だとかなりきついね

117
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/09/08 17:18:02  ID:mO5oeTb/.net
PC天導でも人気700で簫譲とかに振られたりする

118
名無し曰く、[]   投稿日:2017/09/09 02:50:39  ID:H2gzrUIH.net
天命はまあ、コツや流れを色々知ってりゃ何とかなるが
天導はキツい
仲間が集まらないうちに官軍が本気出して攻めてきたら一巻の終わり

119
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/09/10 13:13:19  ID:l5COrrFt.net
遼で旗揚げすればしばらく攻められない(河北が制圧されるまで)

120
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/09/10 14:43:28  ID:qNAs6r4p.net
山東を速攻すれば人材は手に入る

121
名無し曰く、[]   投稿日:2017/09/10 16:04:42  ID:L8eEd1jy.net
ああそうか
PC版とコンシューマ版で違うんだな
いいなあPC版は放浪できて

122
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/09/10 22:22:29  ID:3LVfVJzd.net
やれば出来るものですな
https://i.imgur.com/YPQQBhD.png

123
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/09/10 22:29:32  ID:oWHdTlFO.net
李逵で108人は凄いな

124
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/09/11 05:15:04  ID:k7AkeRjT.net
PCだと埋もれてるやつ掘り起こすのが大変なんだよな
ゾロ目イベントもないし

125
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/09/11 19:46:47  ID:sV3dhMbw.net
井波律子水滸伝ってどうなん?
うっかり買うには高すぎて

126
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/09/11 20:02:25  ID:XhuCWeij.net
まだ一巻発行始まったところみたいじゃないの
確かに興味はあるので地元の図書館に購入希望出してみるかな

127
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/09/12 00:30:11  ID:AfsrXQyD.net
今北方水滸伝読んでる
裏の説明読んだら6巻だか7巻で楊志死んじゃうみたいなんだが……

128
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/09/12 06:01:20  ID:9ueuCwSG.net
北方水滸伝の裏表紙はネタバレばかりなので先に読んだら駄目ですw

129
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/09/12 07:12:20  ID:H3JPWtoF.net
あれは名前だけ借りた翻案ゲバラ伝です

130
名無し曰く、[]   投稿日:2017/09/12 09:43:33  ID:xwKdYkgC.net
ゲバラ(SNK)やろうぜゲバラwww

131
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/09/12 13:25:11  ID:IR/FFLXj.net
あれは名前だけ借りた怒シリーズの続編です

132
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/09/15 17:28:20  ID:xFcK8/5g.net(2)
武松人気286で白勝休養させたら扈三娘釣れたー

133
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/09/15 18:11:05  ID:xFcK8/5g.net(2)
http://i.imgur.com/jE9xLCf.jpg
http://i.imgur.com/KZfU3Sr.jpg
珍しい気がする扈三娘の登用コメ
尚、燕青の登用は無事失敗

134
名無し曰く、[]   投稿日:2017/09/16 01:56:12  ID:Vf9QH1X0.net
もっと珍しいのは、おばはんタイプの助言じゃねえかな
知力低いから、助言を話す人物に選ばれないんだよね
見た事ないかもしれんなあ
コメント1件

135
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/09/16 02:19:54  ID:rGg7nnui.net
つか助言はどういう基準で選ばれるの?
知力高いやつが選ばれるとは限らないよね
コメント1件

136
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/09/16 07:08:22  ID:xksSxuHQ.net
天命でシナリオにもよるけど、みんな何国でねぐらる?
コメント1件

137
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/09/16 07:52:23  ID:hqVU0PpS.net

138
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/09/16 08:22:14  ID:0UiqsHSJ.net(2)
>136
効率プレイなら13国じゃないの?
武器船あり、周囲の人材豊富、ヒンターランド豊富、3〜4部隊を防衛部隊で12国で釣ればで官軍の10部隊を壊滅。

139
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/09/16 09:29:15  ID:eILPX4QJ.net
左側ならどこでも
たまに右側でやると、他の好漢が攻められて計画狂うわ
空白地が少なくて人気挙げられないわで、結局左側に移住するハメになりがち

140
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/09/16 15:41:50  ID:sNVdRQW/0.n(2)
西側統治で狂うことが多いのは

ダントツで

官軍に朱武やられる(1回は持ちこたえる)→17国の武松やられる→13国か14国賄賂要求

このパターンが多い
この時点では領土もあまり成熟してないし秦明とか関勝連れてることが多いし
コメント1件

141
名無し曰く、[]   投稿日:2017/09/16 15:54:42  ID:vz6Lk+7E.net
あるある
史進(朱武)の防波堤決壊して
攻めにくい26国に官軍が誘導されると非常にむかつく

報復手段として18国に全軍集結させて24国襲撃、ここからならわりと攻めやすい
これで官軍どもを東西に分断
さらに手の空いた義兄弟を南下させてトビや山士奇を回収

142
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/09/16 20:14:09  ID:0UiqsHSJ.net(2)
>140
それを狂わさないために、17国で鄧飛を取って、一人で放置しとけばいいんだよ。
そこで誰も旗揚げできなくなるし、共鳴上がらないから攻めて来れないし。
一通り他の好漢が旗揚げしたら撤退してもいいし。
コメント1件

143
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/09/16 21:54:16  ID:hgrk+tb4.net
聖水将軍ってなんかエロいあだ名

144
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/09/16 23:09:02  ID:sNVdRQW/0.n(2)
>142
なるほどね 毎回魯智深だと14→13のルートで移動するからね
17国行くと武松が13国抑えてしまうこともあるからなあ
絶妙なポジションだと思う

武松でやれば話は別なんだけどね

145
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/09/16 23:10:09  ID:9vDY0n+y.net
PC版天道108星の神エディタをお持ちの方
どうかこの私にお授け下されい!

146
名無し曰く、[]   投稿日:2017/09/16 23:19:18  ID:gXVxoJRw.net
>137
なんかお母さん感があって和むな

147
名無し曰く、[]   投稿日:2017/09/17 15:43:31  ID:4yhPG6tL.net
>137
道観や市場で働かせた時のセリフもレアだよね
そもそもそこいらでは働かせようと思わんし…

あっでも建設→そのまま働いてる ってケースはあるか

148
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/09/20 04:36:28  ID:72tAF7ey.net(2)
すみません
天命の誓い
KOEI の My GAMECITY クラシック館のブラウザゲームと Steam のダウンロード版はどうちがうんですか?
またどっちがおすすめとかありますか?
コメント2件

149
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/09/20 18:09:56  ID:72tAF7ey.net(2)
>148
25年くらい前PC版でやってました

150
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/09/20 22:46:29  ID:m5+vlGus.net
中身は一緒
でもクラシック館のブラウザゲームはシナリオ1しか選べなかったような気が・・・
コメント1件

151
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/09/21 00:09:07  ID:ToYcv/H2.net
昨日ふと水滸伝をググったところ,クラシック館にあったので,今さらフフン,と思いながら体験版をやった
やりたい気持ちがムクムク湧き出した
>150
レスありがとうございます
>シナリオ1しか選べなかったような気が・・・
ま,ま,ま,マジですか!?
それではやりたかった李逵スタートができない
それなら Steam で 30 % OFF 907 円がいいなあ.
オレは李逵ではじめて,まず欧鵬を義兄弟にするのがパターンでした

152
名無し曰く、[]   投稿日:2017/09/21 23:44:30  ID:8trNylCi.net
李逵ではじめたのか・・・・・・・


通報しますた
コメント1件

153
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/09/22 05:15:18  ID:Qb74VPXz.net
>152
まだ買ってない
いかんのか?・・・

(李逵のいいところ)
・たいがいの有能な武将は忠義,仁愛が高いので,配下にすると李逵と同じ国にいるだけで,みんなどんどん忠誠が下がっていく
・人気が上がっても,李逵が誘ったら仲間にならない.人材登用は精神性の普通な義兄弟頼み.
・技量が低いので飛び道具が使えない.戦場ではボスなので使いづらいことこのうえなし
そんなわけで,シナリオが遅い時期のせいもあり,緊張感がでる

154
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/09/22 08:07:31  ID:bUI/6NHV.net(2)
win10だからかクラシック館プレイできない

155
名無し曰く、[]   投稿日:2017/09/22 13:57:28  ID:H+iJ2k9k.net
李逵つったらアレだな
PC88の顔グラが鬼神みたいな顔で
虫みたいに何も考えてなさそう
よくできてるわーと思った記憶が

もう何十年も前かー
コメント1件

156
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/09/22 19:14:11  ID:1XTNYz+t.net
>155
俺はあの顔グラ妙に知的な黒人哲学者みたいに見えてたわ

157
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/09/22 19:46:18  ID:MBq69IwJ.net
モデルチェンジしてもらえない魯智深

158
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/09/22 21:01:55  ID:NVqyVkqa.net(3)

159
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/09/22 21:05:37  ID:bUI/6NHV.net(2)
>158
これ張飛の人やん

160
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/09/22 21:29:22  ID:Aj2i2shf0.n
>158
どう見ても張飛なんですがそれは

161
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/09/22 22:10:30  ID:NVqyVkqa.net(3)

162
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/09/22 22:15:26  ID:NVqyVkqa.net(3)

163
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/09/22 22:45:41  ID:0EUG2Jpn.net
李逵は色黒だともっとよかった、関勝さんの最後のカットかっこいい

164
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/09/23 04:02:03  ID:jeof0L890.n
>161
戴宗さんなんかはなわみたい

165
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/09/23 05:28:24  ID:kI3/cT9Q.net(2)
>158
李逵
殺人マシーンに愛嬌はいらんねん

扈三娘
強くて凛としたところがあるイメージがある
二枚目は合うわ

関勝は特徴ない顔だな

166
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/09/23 05:44:45  ID:B5PwXipX0.n(2)
扈三娘の人見てると中国人って明らかに日本人と似て非なる顔だなと思える

167
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/09/23 06:50:03  ID:fBBiJ+bB.net
そうか?
変わらないだろ
美人の基準が違うってなら同意だけど

168
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/09/23 07:17:20  ID:6E8h/E9G.net
木村佳乃系の顔じゃん

169
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/09/23 09:37:18  ID:ghkTFs/Q.net
朱仝の額左に入れ墨?が有るのが気になる、そんな設定だっけか?
コメント1件

170
名無し曰く、[]   投稿日:2017/09/23 09:52:55  ID:4E2KHDR6.net
李逵と宋江は顔に墨塗ってでも黒くしろよ
そういう設定なんだから

なんか、アイツらみたいだな
ラーナウェーイ〜(ランナウェイ♪)

171
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/09/23 10:39:07  ID:Xsgd4WkF.net
扈三娘可愛くねぇw

172
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/09/23 12:23:49  ID:8X5ec4yV.net(2)
水滸伝のキャラの年齢って、コーエーのは便宜上年齢を付けてるけど、原典ではさっぱり分からないんだっけ。
扈三娘って、戦績だけ見たら、パラメータもっと高くてもいいよなぁ。
林冲と鄭彪以外には完勝してるし。

173
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/09/23 14:15:58  ID:c4K8ytLr.net
ゲーム上だと最強は関勝になるのかな?李逵?
コメント1件

174
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/09/23 14:30:43  ID:8X5ec4yV.net(2)
>173
天命なら確実に花英だろうなぁ。
天導はパラメータそのものを修正できるアイテムがあるから、呉用と李逵が大差ない、という事態が発生するのよね。

175
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/09/23 14:41:33  ID:mxYb9Fj5.net(2)
アイテム無しでも武大や李鬼を育てまくれば兄や本物超えられるからな
コメント2件

176
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/09/23 17:16:56  ID:vT7aE0cV.net
>175
武大の方が兄ですよ…
コメント1件

177
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/09/23 17:18:01  ID:5I7+a+i2.net
天導なら初期値でオール80越え騎兵得意の兀顔光が最強・・・かどうかはともかく総合力トップだと思う

178
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/09/23 18:50:43  ID:kI3/cT9Q.net(2)
天命で外交で花栄の知力の経験値を上げて,80 以上にしたら妖術も使える
飛び道具では弓で上空を飛んでいる鳥の目を射ぬいて落とすし,腕力も強い
火計もできる.精神性が高い
パーフェクトとは花栄のための言葉と思った
こないだなにかでハンドリングネームを花栄にしようかと思ったわ

179
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/09/23 19:00:46  ID:mxYb9Fj5.net(2)
>176
そういや武大が兄だったなw

180
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/09/23 19:55:27  ID:Z+mud46c.net
天導の場合は神行法もちが最強
戴宗もちょっと鍛えりゃ安全に呪符使えるし馬霊喬冽羅真人は最初から使える
一番上がりやすい腕力以外高い馬霊が楽だが騎馬適性が普通の戴宗も良し
ネックは仁愛好漢以外ではスカウト困難なことか
仁愛だとかなり初期でも徘徊してきた喬冽をとれたりする
戴宗は捕虜にしといてずっと放置しておくと早い時期に加入してくれることもあるがまあ逃亡幇助部隊への対処がだるい

181
名無し曰く、[]   投稿日:2017/09/23 21:36:02  ID:73fk9g56.net
リキ役の人は張飛もやってるし
樊噲もやってるな
怪力バカ役総取りしてる美味しい俳優

182
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/09/23 21:44:04  ID:B5PwXipX0.n(2)
何気に魯智深がハマり役だと思うこれ
コメント1件

183
名無し曰く、[]   投稿日:2017/09/23 22:53:14  ID:77bkoy77.net
>175
李鬼「お兄ちゃん!」
李達「誰だお前」

184
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/09/24 00:59:13  ID:3NSCNFp40.n(2)
李達兄さんすげえ

185
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/09/24 05:18:57  ID:/NKbEt4D.net(3)

186
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/09/24 10:33:37  ID:y5QPwld+.net
なんでKOEIが基準なんだよ

187
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/09/24 10:47:58  ID:/gX+RsNk.net
いやこの魯智深はかなりいい感じだろ
山賊の頭領として貫禄の出てきたヒゲ面の魯智深と
林冲と出会った頃の、ついこないだまで魯達だった血気盛んな魯智深
うまく表現できてると思う

188
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/09/24 10:53:07  ID:3NSCNFp40.n(2)
脳筋でクマみたいなタイプ

特に歯の剥き方とかイメージに近いよねと思う

189
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/09/24 13:12:04  ID:lPeZFjig.net
>169
もしかしたら罪人として流刑にされるときに入れられた入れ墨かも

190
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/09/24 14:51:36  ID:AnfUplJt.net
>185
魯智深よりあばれる君に似てる
コメント1件

191
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/09/24 15:52:31  ID:/NKbEt4D.net(3)

192
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/09/24 16:10:14  ID:aS+ShyuU.net
ハゲててヒゲ生えてたらみんな魯智深かよw

193
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/09/24 17:22:53  ID:/NKbEt4D.net(3)

194
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/09/26 10:12:50  ID:agz76PAy.net
>158
美人だと思うんだが暫く見てたら白鵬に見えてきた

195
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/09/26 14:04:36  ID:R1YHixAg.net
もう白鵬にしか見えない

196
名無し曰く、[]   投稿日:2017/09/26 14:22:00  ID:mdXkOaqt.net
>148
全然別物だよ
クラシック館のはバグだらけでBGMもループなし
steam版は完全復刻

steam版を買うべき
コメント2件

197
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/09/26 20:29:06  ID:JTj0YUdP.net
>196
InternetExplorerでプレイしたら、特にバグ無くプレイできるよ。
もちろん、BGMもループする。
コメント1件

198
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/09/27 00:34:51  ID:ja/Eg1oi.net
三國志だけズルいと思うんだ
http://hakaba-gallery.jp/?p=532

199
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/09/27 21:06:51  ID:D6YBHjuC.net
>196 >197
クラシック館体験版は Chrome で問題なかった

迷ってる間に YouTube のシナリオ1 林冲で47奪取
https://www.youtube.com/watch?v=CFQDT0QcrM8
を見て,クラシック館の体験版でやってみた
もう結構満足した
同じ方法で武松,楊 林で19を奪取できた
楊 林より劉唐のほうがいいと思ったけど,捕まらなかった
コメント2件

200
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/09/28 17:39:03  ID:nz4OC8u6.net(2)
>199
同じ方法で体験版で
魯智深,鄧飛で24奪取
史進,鄧飛で19奪取
も成功した!
コメント2件

201
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/09/28 18:54:01  ID:nz4OC8u6.net(2)
>199>200 YouTube と違うところは,小者 100,武装 0 です.

202
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/09/29 23:07:27  ID:dUqAVXbX.net
>200
林冲,孟康で45も奪取できた!

203
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/10/01 18:59:13  ID:MSDmXUxl.net(4)
史進,薛永で43奪取成功!

204
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/10/01 21:21:35  ID:Vla9fk0P.net
もういいよ
全部一騎打ち利用した同じ方法だろ?
コメント1件

205
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/10/01 21:50:07  ID:Tl3Sk9hC.net
これ、CPUレベルが一番低いのでやってるよね。
あと、金の調達ってこんなに成功率高かったっけ?
コメント1件

206
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/10/01 22:45:10  ID:MSDmXUxl.net(4)
>204 奪取したら報告が決まりにw
たまに一騎打ちで勝ったことあったなあ,だいたいいつも体力ないんで負けるんだけど
ほとんど白兵戦で

>205
そうなん?オレはレベル 5 でやった
ようつべみたいに金も鉄も調達できひんで.だいたい 2 回やって 2 回調達できない感じ
あまりにも成功率低かったんで,途中から調達試すのやめた(効率悪かったので,共鳴上げるのもやめた)

207
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/10/01 23:17:07  ID:HVBf8xp10.n
確かに南部はトリッキーな方法で国盗れるよね

李俊でも残り体力3くらいで勝ったことある

208
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/10/01 23:37:00  ID:MSDmXUxl.net(4)
南部でも43はきびしかった.何回もやってやっと 1 回勝ったところ
11,34はトライしたけど,敵の武将が花栄とか銭振鵬とか強くて勝てなかった

李俊,腕力がほかの人に比べて強くないので,短期戦での力押しでの勝利は難しいよね
魯智深が強くて力押しの戦術はやりやすかった(負けてときどき死亡するけど)
オレも史進だったかな?残り 5 で勝ったときは,オーッ!てなった
コメント1件

209
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/10/01 23:42:23  ID:MSDmXUxl.net(4)
>208
ゴメン.体力か.それは力入るな!
オレの残り 5 は小者やった

210
名無し曰く、[]   投稿日:2017/10/01 23:49:05  ID:+JbFibjt.net
いきなり5ちゃんねるになったのは
五台山となにか関係が


ありませんね

211
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/10/02 00:00:17  ID:YFpAWt8M.net
阮小二「俺たちの時代が」
阮小五「ついに来たのか」
阮小七「次は俺だな」

212
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/10/02 00:52:03  ID:+Pek4g9s0.n
次は7chか

213
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/10/03 16:16:18  ID:HW7LZ1P7.net
X68の天命やってるが勅令がこない
梁山泊イベも起こして人気500超えてるんだが
あとはなにが足りないんだ?
コメント1件

214
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/10/03 17:27:53  ID:hM11UnK7.net
>213
条件満たしてから1月になってないからじゃね

215
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/10/04 12:24:24  ID:spRVb+Cy.net
きょうのポーク蘇定は美味かった

216
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/10/04 12:44:13  ID:kUUYmOvT.net
コーエー程万里シリーズはもう出ないのか

217
名無し曰く、[]   投稿日:2017/10/04 22:19:11  ID:UQAksXBy.net(2)
500まで行ってるのに1月無しは考えにくいなあ
他に条件なんか無いし、バグとしか考えられん

218
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/10/04 22:22:32  ID:rvW3ot55.net
魯智深とか楊志の胥吏?の役職テイカツってなに?
どんな漢字書くの?
コメント1件

219
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/10/04 22:47:39  ID:zG1rfEP+.net
>218
提轄のこと?
部隊長クラスって感じの役職。
部隊長との違いは、普段は部下を持ってないの。
常設部隊じゃ無く、予備役や民兵を集めたときに部隊長として働くことになる。
コメント1件

220
名無し曰く、[]   投稿日:2017/10/04 22:52:26  ID:UQAksXBy.net(2)
提轄か
おまわりさんじゃなかったっけ
コメント1件

221
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/10/05 00:48:41  ID:9y6rS3YG.net
>219 >220
漢字は提轄ですか
初めて知りました
ていかつでググってもでてこないのでなにかと思ってました
さすが水滸伝スレ!グーグルより優れてた
意味もありがとうございます
おかげで謎が解けました

提轄が部隊長クラスなら部隊長はなんというのだろう?
提轄の上下など役職名を知りたくなった

222
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/10/05 10:34:06  ID:/uhdpPAG.net

223
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/10/05 10:41:32  ID:DN/yskox.net
横山水滸伝では孫立がずっと「孫提轄」呼ばわりだったよな

224
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/10/05 11:20:32  ID:5WemHWT1.net
部隊長?梁山泊軍だと、五虎将(林冲・関勝等)、八騎彪(楊志・花栄)とかの官軍出身者
が多い。あと、歩兵部隊だと、魯智深・武松、情報伝達とかは、時遷や梁山泊周辺にある
酒店の店主や戴宋、水軍の頭領は阮三兄弟とかがいるよ。

225
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/10/05 18:44:56  ID:v5oO7Zt/.net
コロッケが牌軍霹靂火が統制か
フカシの鎮三山はなんだったけか

226
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/10/05 18:57:06  ID:hfWxmXbl.net
林冲は教頭
載宗は院長

227
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/10/05 22:58:53  ID:j/4f/0GM.net
宮仕えで一番偉かったのは都制のこえんしゃくさんですかね
州副長の花栄さんですかね

228
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/10/06 06:18:56  ID:rGPkdpzp.net
80万禁軍指南って字面は凄そうだけど
よくよく考えると、ただの武術の先生なのな
軍司令官の呼延灼なんかとは違った趣

229
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/10/06 12:32:23  ID:dSD+DZm8.net
日本の剣豪みたいなもんで、有名だし一応敬意も受けるけどちょっと胡散臭い感じだったんかな

230
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/10/06 15:20:01  ID:hNYNpOn9.net
柳生宗矩だと思うとかなりのもんだけど

231
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/10/06 21:53:02  ID:od5J633f.net
あのおっさんは大目付もやってたから、官僚でもあるわけで。

232
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/10/07 04:05:23  ID:FDvI/OK8.net(3)
>222
親父にも言われたことないのに〜

ググってみた
〇序列
官職名;備考 1 / 名前(地名):備考 2
宰相;正一品 / 蔡京
殿帥府太尉;従二品 or 正二品 / 高俅:現実の殿帥府太尉,枢密院の順位はわからないけど,水滸伝では高俅は童貫より上
枢密院;正二品 / 童貫:童貫は宦官
知府;正四品? / 高廉(高唐州)
都統制;副将軍級 / 呼延灼(汝寧郡):呼延灼は梁山泊 108 星のなかで前職の順位が一番上.
指揮司統制;兵馬総監 / 秦明(青州)
巡檢;軍隊と民間の中間的組織 / 関勝(蒲東):巡檢の順位はこのへんかな?
兵馬都監;統制より下位 / 黄信(青州),董平(東平府)
都頭;県に雇われた犯罪捜査の 2 名の責任者 / 武松(陽穀県),李雲(沂水県),朱仝(鄆城県),雷鼻鄆城県)
提轄;約 30 人の部隊長 / 魯智深(経略府)
禁軍教頭;従八品下,御武副尉? / 林冲,徐寧;林冲は英雄で有名人なので,実質的な順位はもっと上の気がする
押司;胥吏.房の責任者.県政府秘書 / 宋江(鄆城県):宋江は上級書記.実力,人望,義兄弟関係のため,宋江の立場は鄆城県では都頭より上で,実権は知県を凌いだ.

〇序列不明
官職名;備考 1 / 名前(地名):備考 2
殿司制使;近衛隊長 / 楊志(殿司府)
菅軍提轄使;憲兵の長 / 楊志(北京大名府),索超(北京大名府)

233
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/10/07 07:17:35  ID:NG8RAY3M.net
下吏ばっかりや。
コメント1件

234
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/10/07 08:50:14  ID:FDvI/OK8.net(3)
潘金蓮の回,動画見た.

閻婆惜の回を見たから
清純派美人の潘金蓮は,
どんな心をむしられるような美しい悲哀を見せてくれるんやろうか?
と思って見たら,むっちゃ興奮したわ!チ〇ポ,バッキバキや

235
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/10/07 08:51:02  ID:FDvI/OK8.net(3)
>233
ダイハードの主人公がエリートのFBI捜査官やったら
ぜんぜん感情移入できなくて,ヒットせえへんかったやろうからな!
どんだけ超人的な活躍しても,毎回うだつのあがらない,いい年して平社員の,問題を抱えたオッサンからスタートするやろ?

236
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/10/07 09:19:41  ID:1JFMRCan0.n
まあ半沢直樹も前半のほうが人気ありますし

237
名無し曰く、[]   投稿日:2017/10/08 12:17:02  ID:CvXOUTrP.net
三國志で魯達(髪の毛があるので)と孫二娘つくったら、2人とも「沈着」を覚えちゃった
それは覚えちゃダメだ・・・・・
コメント1件

238
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/10/08 12:20:53  ID:+/r4hvMs.net
>237
創造で大友宗麟を魯智深に名前変えるんだ

239
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/10/08 14:06:11  ID:libuxKqI.net
沈寿を覚えちゃった

に空目した

240
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/10/10 11:11:44  ID:jpufwV+1.net
王進、八十万禁軍師範(代々続く高大尉の恨みからの)高人求暗殺疑惑→都落ち→史進と
出会い(暫く逗留)→延安府へ、以後不明。。。

史進、庄屋の息子→山賊(朱武ら)と関わり→反乱→逃亡→魯達・李忠と出会い→逃亡→
→山賊を懲らしめた後、帰郷→山賊の頭領→梁山泊入り

魯達(後の魯智深)、延安府の提轄→史進と出会う→肉屋殺害→逃亡、出家→林沖と出会
い、護送中の林冲を救い→桃花山の山賊退治後、武松・楊志らと桃花山首領→梁山泊入り
コメント2件

241
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/10/10 16:06:31  ID:KB23o5Op.net
>240
日付と時間がカッコイイ!

王進,ドラマでは 4 話で林冲が高俅から
北京大名府の梁中書(梁世傑)から東京の蔡京へ誕生日の祝いの品を送る護送役の隊長に任じられたころ
史進が王進が死んだと言ってた

242
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/10/11 00:22:52  ID:LHHGJdc2.net(2)
>240
王進、次代の五虎将なんですよねぇ。
ジジィですけど、抗金の名将の一人になってる。お話の上では。

243
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/10/11 04:09:06  ID:vWnO1c2z.net
王進って
ほんと水滸伝冒頭のちょっとしか出てこないのに物凄い存在感だよな
天命やり始めてすぐの頃は王進を仲間にして一緒に戦うのが大きな目標だった

244
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/10/11 04:15:51  ID:TfEcDYE0.net
ゲーム開始時は垂涎の的だが仲間に出来る頃には微妙な能力の王進
コメント1件

245
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/10/11 04:37:07  ID:ZW7mYn/f.net
しかも年功序列なのか関勝より上位

246
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/10/11 07:28:54  ID:COlhObnJ0.n(2)
>244
それ毎回思うな
体力が87と低くて遠征にあまり不向きなのと
控えめに言っても体力もある関勝の下位互換な面があるし

李俊や宋江でやってて義兄弟として使うケースが多いかな

247
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/10/11 07:39:58  ID:LHHGJdc2.net(2)
逆に関勝が仲間にできるころには、関勝は別にいなくてもいいや、というケースのほうが多い気がする。
能力的には上位互換だけど、あんまりとっ捕まってくれない。
王進は、シナリオ2で手広く領地をとれたら高俅との開戦前に仲間になるので、使い勝手が良い。
王進先生は、史進でプレイして、義兄弟にするのがほぼクリアみたいな感じでやってるかな。

248
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/10/11 07:42:49  ID:COlhObnJ0.n(2)
だいたい130くらいの人気あればなるからな
河南府含めて西ほぼ制覇してたら仲間になるあたりか
許貫忠あたりとだいたい被る

249
名無し曰く、[]   投稿日:2017/10/11 14:18:39  ID:BWs+Vnj/.net
1番最初は・・・
王進の前に・・・王(ワン・皇帝の代理の大尉)に遭って、開く・・・ってのががあるんだけどね。

天命は魯智深だと義兄弟は、(劉唐・田虎・武松・史進・卞祥・朱武・関勝か王進)こんな布陣
になる。王進は仁愛のEランク、卞祥が義兄弟になる人気90以上ぐらいで、捕虜にできれば
仲間になるが、在野のままだと、序盤は相当に難しい。李忠か雇三娘が義兄弟で誘わない
と厳しい。。。

250
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/10/11 16:52:18  ID:mq1YvTDO.net
洪に遭って開く、じゃないのか

251
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/10/11 20:03:00  ID:urf9B+yc.net
>111
確かにな
顔が格好悪くてイヤだったわ
めっちゃ遊んだけど

252
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/10/11 21:24:11  ID:oIFrGjL3.net
史ぶんきょうを仲間にする気になれなくていつも斬っちゃう

253
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/10/11 22:02:25  ID:yxORjMnx.net
久々にやってみたが24,25国で官軍狩りするの楽しすぎ
やりすぎると23が雑魚だけになるけど

254
名無し曰く、[]   投稿日:2017/10/11 22:58:17  ID:KfjWcWfB.net
席次が上から順に攻めてくるんだよね
梁山だけじゃなく、全登場人物に決められてる席次

255
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/10/12 03:48:19  ID:jqQ7lnuj0.n(3)
戦闘でも明らかに有能なやつ城に優先的に配備するし
官軍領移動も強い奴優先で移動してんだろうなあ
高官選択は適当な感じだが

256
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/10/12 06:18:53  ID:+iUc24ns.net
あっ、洪大尉だ。指摘、アトw

257
名無し曰く、[]   投稿日:2017/10/12 12:29:21  ID:i4xM2HNh.net
城への配置も、順番が全て決まっているよ
だから同じメンツの国に攻め込むと、城への配置も必ず同じになる
厳密には強い順ではなく、席次順に決定している
宋江とか、よく一番奥の城に居たりするでしょ

258
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/10/12 12:38:19  ID:jqQ7lnuj0.n(3)
あー確かに

謎の配置だと思ってたんだわ
公孫勝とか大して腕っぷし強くないのに毎回出てくるし

259
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/10/12 16:51:56  ID:JotvlWLJ.net
一方PC天導は上から順に遠征してきた
コメント1件

260
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/10/12 17:03:30  ID:jqQ7lnuj0.n(3)
一番奥の城と言えば19国だっけ?

城まで岩で囲まれてて1ヘックスしかない城あるの

261
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/10/12 18:11:50  ID:fa6ppl7d.net
そう
隆徳府だね

あそこに花栄クラスが篭るとうっとしくてしょうがない
時間切れで泣かされる

262
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/10/12 18:37:47  ID:ECFdbl8W.net
長江河口付近の中洲で官軍釣り
まあ攻めてくる展開にならんけど

263
名無し曰く、[]   投稿日:2017/10/14 09:42:28  ID:AvV96HkF.net
>259
三國志だとアカイナンシステムと呼ばれている物だな
いつまでたっても凌振は攻めて来ないという

264
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/10/14 10:11:44  ID:eHi4miYp.net
天命・官軍釣り良漁場ベスト3
3位・・・13国、近辺にいた勇気の別好漢にいた人材をそっくり頂ける。特に、シナリオ2の
宋江が付近にいる場合の序盤・中盤の人材集めにダッシュが掛けられる。

2位・・・6国、やはり、梁山泊からの高・多人材の流入がおいひぃーーw

1位・・・26国、川岸から操舵の無い官軍雑魚をボコるおもしろさ、獲り&放つ・・・まさにスポ
ースフッシングを楽しめるw
コメント1件

265
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/10/14 10:25:38  ID:cRFG5irX.net
一番は12国でしょ。
4人で武装度100、400人抱えていれば、10×100の精鋭部隊2回(11国、19国)を楽に撃退できる。
個人プレイで12国防防御縛りにしてるくらい圧倒的防御有利。
25国もかなり防御有利で4人部隊を左下城に集結したら、まず負けない。
26国、17国の水際防御も強力。
天命って、城対平地より、平地対水のほうが圧倒的に地形効果差が大きいので、これを利用するのが
基本じゃ無かろうか?
13国、6国って、防御戦ではほとんど防御側にメリットない。
コメント1件

266
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/10/14 10:34:08  ID:Hh3s2JU+0.n
>265
俺も12国かなと思った

13+12のコンボはかなり国が富んでも使える

まだ1101年〜05年なら
>264に同意だが

267
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/10/14 18:53:20  ID:OgSqvPWX.net
西でプレイすること多いから官軍釣りするなら25国かな
真ん中の砦周りに出陣させて渡河してきたら叩くパターン

12国はたしかに守りやすい

268
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/10/14 19:18:57  ID:hKr5ORRl0.n
史進の国は守りやすいね

朱武も陳達も操舵持ってるし

269
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/10/15 14:08:00  ID:w+mtSCu6.net
13国で防御するメリットは、官軍が連れて来た軍人はもちろんだけど、13まで攻めてくるま
でに下した他好漢自身やその配下、登用した人材、資金、成長させた都市の数値を一気に
ひっくり返してしまう旨みがあるから。12国は南から攻め上がった時の高人求の最終地4国
とする為の自軍駐屯地としておきたい。(在野人材も多く移動してくるし、鉄が出る都市は出来
るだけ官軍に駐屯させるべきでは無いと言う戦略から)。13→17→16→15→14→26→
25→19へ本隊を進軍させ、26から別軍を南下、梁山泊イベントを利用せずに、人気を250
以上に上げるには、36国辺りから北伐に転じるのが最良との経験からです。

270
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/10/15 14:37:33  ID:Jv7aPV+8.net
説明は分からないでも無いんだが、高俅が17国から13国に攻め寄せた際、勝てるか?
レベルが高い場合、山対城ならほぼ地形効果ないに等しいし、こちらが武装度上げてもあちらがチート訓練度になってるので、純粋に兵力差で押されそう。

271
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/10/15 16:03:48  ID:4yH8No6C0.n
流石に初期高レベルだと高俅には負けるな

武装度はともかく訓練度かなり高いし
このゲーム訓練度意味あるしな
武装訓練共に100と武装100訓練40くらいで比べてみても防御が上がるイメージ

272
名無し曰く、[]   投稿日:2017/10/16 11:31:53  ID:4xo0snFW.net
当然、勝てる。この策は勇気・仁愛の好漢が少ない戦力で押し寄せる官軍を叩き潰して、戦
局をひっくり返す策。なので、武装度の低くなり易くなる17から攻めさせる。
3、4度攻められても大丈夫。なので、13の後ろにある1・2・3・(12は仮駐屯)委任で富ま
せておく。敵の有力将を一人、二人とおびき寄せ、川岸や巡回路で潰して、17が貧弱にな
った時を見計らって、一気に南下を始める。上手く、25を先に落として、17→16→と別軍
を送れば・・・13へ遠征して来た官軍を14・15へ誘い込んでそっくり潰す事も可能。特に、
花栄や関勝などの梁山泊主力が敵の先陣にいれば、戦力の大幅アップは間違いない。

・・・12に攻め込ますと、後々の、広がり(南下)に時間が掛かる。梁山泊イベントの+100
が無いと考えると、17→(25)16→15→14、26→(25)→24、26→40(43包囲戦の拠
点国)まで一気に南下が必要。12の後には、19や梁山の21・10を突破しないと南の空白
地へ出るのが厳しいって理由がある。

273
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/10/16 23:12:35  ID:FKHY/DZ0.net
13国に攻め込まれて勝てる状況が思いつかない。
ブラウザ版レベル5でプレイしてるが、25→17→13と高俅に立て続けに来られたら、ほぼ無抵抗で負けそう。
シナリオ2史進だったら、初ターンで24国つぶして、そこを手放せばものすごく広い高俅と接しない領土が得られるから、好き放題できるけど。

274
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/10/17 10:49:53  ID:NxU0h8xs.net
その為には、スタートダッシュが重要。シナリオ1でも2でも、13〜1・2・12国付近には在野に
人材が豊富なので、例え能力が低くても、誘い捲って、委任しとけば、2・3年で官軍の遠征に
耐えられる軍(好漢以外で10名)が出来る。多分、13国に人材を集中させてるんだろうけど、
のんびりし過ぎて、好漢が直接経営をしてると・・・5人以上で委任(領土広げない)しておけば
簡単には攻められないので、好漢・義兄弟は人材集めに奔走する。馬霊が登場した後、13
・1・2国に戻れば、いい国に仕上がってる筈。序盤の府経営・防衛はCOMに任せるに限るw
その間に劉唐が造船可能になっていれば、上出来。田兄弟が仲間ならば、更に上出来!!

275
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote![sage]   投稿日:2017/10/22 11:29:22  ID:GbojfEwE.net
おっと、流れ止めちまったな、気にせず続けてくれw

276
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote![sage]   投稿日:2017/10/22 16:14:10  ID:IlpHukK/.net
天導ではあまりこういう攻略の話が出ないのが天導派の自分はさみしい
天命は新しい形で発売されてるし天導はCPUのせいで
やりごたえという意味では物足りなさがあるから仕方ないんだけどね
ゲームバランスより世界観やキャラの個性という意味では
天導の方が好きなんだよなあ
天命はキャラの能力値がどうしても気になる奴が多くて
コメント2件

277
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote![sage]   投稿日:2017/10/22 16:39:54  ID:qRf+Tt1O.net
>276
わかる。俺も天導派。個性的なミニキャラで箱庭作るの楽しい。

278
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/10/23 18:34:41  ID:uignDQYa.net
>276
まあ,カイコのさなぎでも食えよ

279
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/10/23 19:11:01  ID:wBzgK/55.net
まあ、陰毛入り人肉饅頭でも食えよ

280
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/10/24 03:10:53  ID:NFVbLpr+.net
天導で当時KOEIの中でマイブームだった、チープな3DCG絵を置き換えられたらな〜と常々

281
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/10/24 17:21:24  ID:PXboKE7W.net
3DOG絵に見えて頭の中を甲斐の魔犬三兄弟が駆け巡った
コメント1件

282
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/10/25 10:45:24  ID:fw/oKZIr.net(2)
天導の魅力はあのチビキャラが動き回るところだけど
PC版のCG絵もだんだんアリになってきた

283
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/10/25 11:05:27  ID:ga0mFfbx.net
もし万が一、天変地異が起こってアーカイブスで天導が発売されたとしてもちびキャラじゃないんだよなあ・・・
コメント1件

284
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/10/25 17:28:58  ID:Cgr260Lq.net
>281
ググったら,甲斐犬というのがいるんだな,めちゃくちゃかわいい!!
ちゃんと赤虎,中虎,黒虎(毛)がいる
水滸伝の好漢のような漢犬
忠義が高い,運動能力が高い,林冲タイプ

285
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/10/25 21:19:43  ID:fw/oKZIr.net(2)
>283
え、どゆこと?

286
名無し曰く、[]   投稿日:2017/10/28 15:33:07  ID:6uPidxwb.net
三国志・信野は新作や新シナリオ出るけど・・・水滸伝が天命・天導で打ち止め。。。

日本版なら・・・日本の政治家でやったら離合集散あって面白そうだ、善から悪までさまざま
いたからw
コメント1件

287
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/10/28 17:19:30  ID:UuuRce1h.net
浮気とかあるしな

288
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/10/29 03:06:31  ID:QtJB42Pp.net
鈴木宗男スタートで国中にムネムネハウス作る

289
名無し曰く、[]   投稿日:2017/10/29 06:10:25  ID:lnyVKMaf.net
>286
消えた歴史三部作もあるんですよ

290
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/10/29 11:51:08  ID:g8yRTlWk.net
kwsk!

291
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/10/29 12:36:29  ID:rbqmXCGQ.net
昔は光栄歴史三部作と言えば三国志、信長、提督、(ジンギスでも可)だったよね。

292
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/10/29 12:57:32  ID:rp6Rfn/+.net(5)
信長の野望シリーズ 15作
三國志シリーズ 13作
大航海時代シリーズ 5作
太閤立志伝シリーズ 5作
蒼き狼と白き牝鹿シリーズ 4作
提督の決断シリーズ 4作
三國志英傑伝シリーズ 3作
決戦シリーズ 3作
三國志戦記シリーズ 2作
水滸伝シリーズ 2作

維新の嵐
源平合戦
伊忍道
毛利元就
織田信長伝
ランペルール
ヨーロッパ戦線
凱歌の号砲
独立戦争
項劉記
コメント2件

293
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/10/29 13:02:44  ID:bKYlsNly0.n
>292
今思えば当時の光栄って結構意欲的だよなあ

その勢いで南北朝時代日本だけのゲーム出してほしかった


294
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/10/29 13:15:32  ID:rp6Rfn/+.net(5)
日本の南北朝時代は、抗金名将と同じく、おもしろそうに見えて、ゲームにならないと思うよ。
勢力対勢力の戦いじゃなく、個人対個人で、んで、味方が全く信用(裏切るかどうか、連動して動くか)できないゆえに成り立った時代だから。
プレイヤーが神視点でプレイしちゃうと、簡単になりすぎるか、もしくは味方勢力の動きがランダムすぎて、一切指示のできない天命の委任国のような運任せゲーになっちゃうか。

295
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/10/29 13:35:07  ID:bN4mQvA7.net
ジンギス汗のように長年の沈黙を破って新作

296
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/10/29 14:03:54  ID:S1iibcDc.net
なぜか毛利元就がシリーズ化したりして

297
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/10/29 17:10:42  ID:77+gA7OF.net(2)
>292
維新も2作(アレを入れたら3作)あるぞ
あとロイヤルブラッドも2作あるけど、歴史作じゃなくてファンタジーだから除外かな?
コメント1件

298
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/10/29 18:09:11  ID:wQX/5ZC4.net
太平記無かったっけ?
コメント1件

299
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/10/29 21:18:51  ID:rp6Rfn/+.net(5)
>297
サンクス、忘れてた。
アレのようなもんも入れてるから、
維新の嵐シリーズ 3作
で。

300
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/10/29 21:27:36  ID:rp6Rfn/+.net(5)
>298
南北朝時代のゲームは国産ではこの3つのみみたいです。

「太平記」(発売:インテック) PCエンジンCD-ROM 1991年
「NHK大河ドラマ太平記」(発売:セガ) メガドライブ 1991年
「NHK大河ドラマ太平記」(発売:NHKエンタープライズ) PCエンジンHu カード 1992年

301
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/10/29 22:06:27  ID:77+gA7OF.net(2)
南北朝はねぇ……
・北畠顕家がチート過ぎる
・どっちサイドでやっても、「あれ、後醍醐殺せば全部収まるんじゃね?」という気分になってくる
という問題点がねぇ……
コメント1件

302
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/10/29 22:41:48  ID:rp6Rfn/+.net(5)
>301
武将だけ並べたら、あと楠木正成が南朝方で、武将パラメータだけなら、南朝楽勝でしょうねぇ。
上の太平記では、ゲームになるよう、バランスとってますけど。

      統率 戦闘
新田義貞 91 94
脇屋義助 85 91
楠木正成 68 99
楠木正行 63 92
北畠顕家 88 91

足利尊氏 95 93
足利直義 83 93
高師直.   86 85
赤松円心 86 90

303
名無し曰く、[]   投稿日:2017/10/29 23:28:38  ID:Cy1NcZxn.net
単純に知力腕力技量が天導基準の天命がやりたい

項充や李袞で遠距離攻撃したいんじゃ

304
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/10/30 10:40:27  ID:1Lnln9B9.net
あぁーぁ、誰かコミケで改造版出してくれねぇーかな(新作だと権利やらなんやらがヤバイから
、仲間内で出来てベテラン連中がまだ持ってる旧ハードで・・・w)

305
名無し曰く、[]   投稿日:2017/10/30 15:07:11  ID:YQocE3fQ.net
改造のがやべえに決まってんだろ

306
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/10/30 15:24:41  ID:6N0C9fL50.n
改造版は実在するけどな

307
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/10/30 19:28:54  ID:/Q86Ep3X.net
確かに天命のパラメータは有力どころでもおかしなものが多いし
脇役の個性が無視されてるところもあるから
天導でだいぶまともになったと個人的には思う
コメント1件

308
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/10/30 22:02:33  ID:l9Hcu5zG.net
北斗の拳とコラボしてー

309
名無し曰く、[]   投稿日:2017/11/01 21:09:54  ID:n7aj2xep.net
>307
天導
王英李忠の能力値が低過ぎる気がするんだけど・・・

例えば誰?

310
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/01 21:27:44  ID:Ut841YEb.net(2)
天命でおかしいので挙げていいなら、このへんかなぁ。
天導との見比べてないんだけど。

低すぎ
盧俊義 78 77 70
呼延灼 84 81 44
穆弘 62 63 51
石宝 84 82 51
縻? 48 71 47
方臘 54 38 65


高すぎ
花栄 90 95 77
石秀 71 77 35
史進 91 79 45
焦挺 82 57 22
李雲 74 69 38
陳達 79 63 24
楊林 73 62 24
韓滔 77 66 61

311
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/01 21:40:56  ID:SyRq9lPa0.n
項充はもっと強くてよかったのでは?

一人だけなんか弱い

312
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/01 21:58:07  ID:Ut841YEb.net(2)
項充は、相対的に誰誰より強い、みたいな指標が物語の中で無いのよね。
飛刀で誰かを倒したわけじゃないし。
樊瑞の部下でいるときが一番輝いてて、梁山泊に入ったあとは、鮑旭よりも扱い下だし。

313
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/01 22:06:26  ID:J2FuC6W30.n
鮑旭もなんか弱いな

こいつらが王英より腕力下なのは納得行かない

314
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/01 22:22:40  ID:/N6Cwz37.net
横山光輝水滸伝の項充は技量85越え

315
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/01 22:48:54  ID:JqR3bM2W.net
個人的に盧俊義と董平の知力が高すぎる気がする

316
名無し曰く、[]   投稿日:2017/11/01 23:16:17  ID:qOT+HXxg.net
史進はそんなもんなんじゃねーのか
コメント1件

317
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/02 00:09:22  ID:nRQ2mxyM.net
>316
史進が勝った相手って、陳達と丘小乙くらいなもんで、あとは連戦連敗よ。

318
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/02 01:06:17  ID:FcQWzQWg.net
まず最初に「山賊にはならん」と言って朱武たちのもとを離れていったのに
いつの間にか結局山賊になってるのは、他で身を立てるのに失敗して知り合いのとこに転がり込んだんだろうなあという情けない印象

それでも零落前のかっこいい姿しか知らない朱武たちのとこでは大将の椅子に収まって、
次の出番では無謀な行動で敵に捕まっている

かっこよかったのは一番最初だけだった……

319
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/02 01:24:30  ID:FI2Oum5k0.n(2)
まあ史進はインフレについていけなかったドラゴンボールのキャラみたいなもんだしな

ヤ○チャとまでは言わんけど天津飯くらいか
コメント1件

320
名無し曰く、[]   投稿日:2017/11/02 07:54:15  ID:vbJhmFIz.net
>319
ヤジロベエだろ

321
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/02 12:23:54  ID:o3VogPkf.net
なのに原作以外では主人公格に推され易いんだから
外見のカッコ良さで得してるよね

322
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/02 12:32:13  ID:mLPIWH0a0.n
特にPS版天命なんかイケメンだしな

323
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/02 15:51:28  ID:LwkH4PgJ.net(2)
石秀,楊雄
石秀は主役のエピソードがあり
潜入工作でも活躍するので,存在感があって
腕力 71 は低い,もっと強くていいと思った
軍団の長でなく,個人だからそんなもん?
精神値も勇気など低すぎると思った.
楊雄の腕力 67 も平凡すぎると思った.

二人とも物語が進んだあと出てくるから
当然戦闘力はもっと高いと思ってた.ドラゴンボール脳か?w元に戻ったんだな

戦闘力のインフレは関勝,盧俊義と軍団の長を集め,梁山泊軍が完成したところで終わり
その後物語は,石秀,燕青と機転がきき,細く小気味よくキビキビ動く
潜入工作に長けた好漢が活躍する話にスポットライトが当たり
質的にスリル溢れる話へ変わったのかな?

天命,天導調べたら石秀,楊雄とも数値が高くなってた
燕青はさらに高くなってた

天命
楊雄 67 64 38 41 64 56
石秀 71 77 35 31 64 56
燕青 71 84 65 90 54 65

天導
楊雄 72 64 61 68 71 59
石秀 77 77 76 70 76 68
燕青 79 94 84 95 78 86

324
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/02 16:20:34  ID:Z/sTR+/m.net
いうても史信は、精鋭揃いの八驃騎の一角だから、
役職補正或いは章主人公補正ということで

325
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/02 16:36:40  ID:FI2Oum5k0.n(2)
まあ盧俊義の器用貧乏な値に不満があるのは賛成だな
せめて腕力技量どれか80台にできなかったか

実際プライド高い割になかなか仲間にならないから結局関勝や知力は辛うじて60台ある杜微や鄧元覚とかに埋もれて二軍落ちするんだよな
下手すればずっと委任戦闘担当

326
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/02 18:46:45  ID:tvijaHiS0.n
林冲も大幅に強くなってたな
特に知力

327
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/02 19:49:51  ID:PcUD9AkC.net
盧俊義は天導で 81 77 69 とちょい腕力寄りになったね

八驃騎最弱?の穆弘も 75 69 65 と強くなってる

楊雄はせめて腕力くらいは義弟より強くしてあげてほしかった・・・

天命にしろ天導にしろ三国志11の水滸伝武将にしろ
KOEI的には五虎将最強は関勝なのかね

328
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/02 20:14:35  ID:v7jYQpEC.net
確か一騎討ちでは無敗だし兀顔光、鄭彪とか大物もそこそこ倒してるし何よりあの好漢キラー石宝に自害を決意させてるから

329
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/02 20:47:31  ID:cHNqSV6/.net(2)
まるで史実のような気がしてきた

330
名無し曰く、[]   投稿日:2017/11/02 21:35:00  ID:LwkH4PgJ.net(2)
ワロ

331
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/02 21:55:36  ID:qjUGUiHz.net
おいら三国志13で、北方水滸伝作ってるんだ。
コメント1件

332
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/02 22:24:35  ID:cHNqSV6/.net(2)
>331
おっさん(李富)とおばさん(馬桂)のエロシーンばっかで萎えるんですが
コメント1件

333
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/03 01:46:49  ID:NxVcCd3D.net
>332
こんな連中に殺されてしまう楊志さん・・・

334
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/03 01:57:22  ID:TrMApZGx.net
雇三娘の濃厚なエロシーンもあるから我慢しろ

335
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/03 03:03:48  ID:aH5NG81e.net
武力の高い女が美人なわけないだろ。吉田兄貴みたいな感じだよ

336
名無し曰く、[]   投稿日:2017/11/03 04:35:16  ID:s7zOAwLW.net
王英とのラブラブセックスのが絶対エロいんだよなあ

337
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/03 16:34:12  ID:fevvAiaE.net
拒否しても勝手に一騎打ちうけて負けるのがもうほんとあれだ

338
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/03 17:48:08  ID:UVCRj4iY.net
扈三娘
捕縛したもの
王英(扈家荘時代)
彭玘
董平
郝思文
答里孛
范疇
温克譲
張道原

梁山泊 108 星のうち,彭玘,董平,郝思文を戦場で扈三娘が捕縛した(約 3 % ) .
うち一人は梁山泊軍五虎将董平

扈三娘の梁山泊での席次は第 59 位
戦場での梁山泊への貢献の大きさ,個人の能力は席次より上,
天コウ星の上位〜中位,少なくとも天コウ星が妥当と思う

梁山泊の席次を見ると,席次は,部下の数,職歴,発言の影響力,古参,役職,派閥,宋江との関係など複数の評価項目を考慮して
梁山泊を円滑に運営するため決まってるようだ
扈三娘については,単に夫婦円満のため夫王英(第 58 位)の次にしたような気がする

339
名無し曰く、[]   投稿日:2017/11/03 20:44:01  ID:CSBIpLkh.net
まだまだゲームに出てきてない端役が居るなあ

340
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/03 20:57:57  ID:fTsUCLu3.net
天命は、けっこう省いちゃいけんキャラが省かれてる気がするわ。
耶律輝は無理だろうが、兀顔光、司行方、鄭彪、麗天閏あたりは結構意味あるキャラだと思うんだがなぜ省かれたかな。
まぁ、天命に天導のキャラ数放り込んだら、バランスが崩れるんだろうが。

341
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/03 21:14:12  ID:MF6I4UTW.net
芥川龍之介はガキの頃、裏山で一人で扈三娘ゴッコしてたんだぜ

342
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/03 21:40:07  ID:AE+X1iq8.net
登場人物数はたしか天命が250人位で天導が350人位だっけ
天命の人数だとシナリオの無い108星集結後のキャラは削らざるを得ないのかもね

343
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/04 14:51:10  ID:UbhEfskM.net
DVD版水滸伝の女性陣で孫二娘、雇三娘、顧おばはん(最終回の衆義庁に登場する)以外
は悪女だな。。。

344
名無し曰く、[]   投稿日:2017/11/04 17:09:39  ID:hRYJg55r.net
いや古参以外も圧倒的悪女だろ

345
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/04 20:31:52  ID:3wZzKYfv.net
人肉まんじゅうおばさんが悪女でないはずがない

346
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/04 20:53:29  ID:ztTGam8w.net
俺は瓊英よりも孫二娘のほうが性的に好き

347
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/04 21:02:32  ID:YPzWgylx.net(2)
悪女じゃ無いのって、瓊英タンと金翠蓮くらいかなぁ。
白秀英は、雷横が一方的に悪い気もするが。
一番不憫なのは、秦明の嫁だな。

348
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/04 21:38:36  ID:n3cpsr3N0.n
林冲の嫁…

349
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/04 22:40:16  ID:YPzWgylx.net(2)
林冲の嫁は、もう少し粘ってたら、生きて梁山泊には入れたんだよ・・・
って、国家権力から逃げれんかったよなぁ。
魯智深がこっちにも気を回してたらなぁ。

350
名無し曰く、[]   投稿日:2017/11/05 01:03:25  ID:aq1sDTBf.net
PS天命のエンディングでそれらしき人物がちゃんと生きているから大丈夫

たぶん大丈夫
コメント1件

351
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/05 01:06:04  ID:dDyTFw1J0.n(2)
あれ林冲の奥さんだよな?

352
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/05 03:28:41  ID:E+LKlXo0.net(3)
>350
ほんまや!
https://www.youtube.com/watch?v=GomxWH_Yzyo
3:38

・・・李逵が流しの人殺しみたいになってる

353
名無し曰く、[]   投稿日:2017/11/05 07:21:45  ID:DKOpXaFY.net
KAも死体切り刻んでみたり結構やばい人格だろ

354
名無し曰く、[]   投稿日:2017/11/05 14:42:08  ID:Ga4oppoc.net
まあ李逵は流しの人殺しみたいなもんだしな

355
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/05 15:30:49  ID:E+LKlXo0.net(3)
仕事から趣味へなったんですね

356
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/05 21:48:32  ID:KCs+bOID.net
昔のなじみ客である史進が訪ねてきたので李瑞蘭は廓の店主とともに歓迎する

史進は李瑞蘭に多額の金を渡し
自分は梁山泊という名の山賊集団に入ったこと、もうすぐ東平府に梁山泊が攻め寄せてくること
梁山泊の軍勢という名のゴロツキどもが来たら史進は中から城門を開いて彼らを導きいれる計画であること
そしてことが成った暁にはお前を嫁にして梁山泊に連れて行くから協力しろと言われる

事の重大さに李瑞蘭は史進が眠ったあと廓の店主にどうするべきか相談する

店主と話し合った李瑞蘭、梁山泊の城民大量虐殺に協力するわけにはいかないと官憲に通報

史進は逮捕され、東平府は梁山泊に対して防備を整える時間を得る

東平府軍、董平の裏切りで敗北

牢から助け出された史進、通報された仕返しに李瑞蘭と廓の店主を殺害する

大量の金銭と身受け話に流されることなく官憲にテロリストを突き出す
良民としてごく当たり前の行動をとっただけで李瑞蘭はなにも悪くない

357
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/05 22:49:53  ID:by3icdjN.net
つくづく日本人向けの話じゃねぇなぁ、と思うわ、これ。
特に、女性なんて絶対受けつけんだろうな。
コメント1件

358
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/05 23:14:31  ID:E+LKlXo0.net(3)
いやこれは李瑞蘭がどうこういうより,呉用が言うように史進がアホなだけでしょ
宋江も慎重に欠ける

359
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/05 23:20:13  ID:dDyTFw1J0.n(2)
李瑞蘭あんなに弱い上説明書きもなんか悪人扱いだったよな
コメント1件

360
名無し曰く、[age]   投稿日:2017/11/06 06:35:05  ID:mnpKMc6j.net(2)
アウトローに協力しない善人は食い物にされる(物理的にも

361
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/06 07:03:13  ID:6RDKGDAJ.net
>359
天命だと忠義が最低値…
仁愛が殺人馬鹿の李逵と同数値だった

362
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/06 11:10:36  ID:LQmMSrzE.net
気に入らなければぶっ殺す=李逵
目的のためならどんな卑劣な手段も用いる=呉用
建前があれば実際やっていることは許される=宋江
水滸伝を読むときはこいつらが大正義だと思って読むべ
コメント1件

363
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/06 11:14:52  ID:XdVxTnFl0.n
任侠映画みたいなもんだからな

364
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/06 12:23:01  ID:UH2nPgKp.net
>357
日本でもヤンキー漫画で暴力振るうヤンキーが人気あるじゃないかw

365
名無し曰く、[age]   投稿日:2017/11/06 12:34:38  ID:mnpKMc6j.net(2)
武侠ものは結構強きを挫き弱きを助くなんじゃない?善人は悪役に殺される装置かもしれないけどw
そう思うと水滸伝は実録系ヤクザ映画みたいなもんで悪党とはこう生きている、を表現したものなのかも

366
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/06 13:17:37  ID:a7fC5t6J0.n
昔の洋画にありがちでよく逃走する悪役や犯人を追いかけるので
「バイク(或いはクルマ)借りるぜ!」って民間人の奪うシーンがあるが
実際やられたらやられる側にとっては単なる窃盗だからなあ

367
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/06 13:31:43  ID:b7B/Acr8.net
>362
>建前があれば実際やっていることは許される=宋江
建前すら無くて「こうなった以上は仕方ないとあきらめてください」とかもあったような……。
あと、最悪なのは

これも宿命の星のもとに生まれた天命なのであった=地の文(作者)

だと思う。

368
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/06 15:50:26  ID:VUQQEVL+.net
水滸伝の新作出たら白秀英と李瑞蘭は能力あげてやってほしい(´・ω・`)
コメント1件

369
名無し曰く、[]   投稿日:2017/11/07 14:04:52  ID:riFVataO.net(2)
みんな義兄弟は何を基準に選んでる?
能力なのか精神なのか、仲間になる早さなのか
よく義兄弟にするやつなんかも書いていただけるとありがたい
コメント1件

370
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/07 14:07:42  ID:TLfdSdwT0.n(2)
精神柱だな

強くても陳達とかは候補にならない
意外と石秀や劉唐は初期なら使える

371
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/07 15:00:44  ID:TLfdSdwT0.n(2)
あと、精神柱が忠義で仁愛低いのは役に立たないこと多いな

花栄とか武松とか

372
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/07 15:38:45  ID:PlahGOiB.net
最初期は、とりあえず焦挺を義兄弟にしたい

373
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/07 17:50:24  ID:JstPAaod0.n(2)
そもそも劉唐も焦挺も金 食料 0 0で1年あればかなりいい国ができる

精神力が左右するからな

374
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/07 17:53:02  ID:Kn148Yem.net
焦挺と石秀は序盤だとほんと助かる

375
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/07 17:54:49  ID:JstPAaod0.n(2)
あ 義兄弟にしなくても
って意味ね
基本人気0でも仲間になるし序盤はこいつらの争奪戦になるな

376
名無し曰く、[]   投稿日:2017/11/07 19:21:33  ID:a+FhomJT.net
>368
というかガチの民間人を同じ土俵で能力化がちょっとね…

377
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/07 19:34:19  ID:Pk71SGxA.net(2)
>369
天命なら、
忠義 花栄、瓊英、林冲、楊志、蕭嘉穂、燕青、董平
仁愛 関勝、王進、楊志、柴進、李俊、扈三娘、朱仝
勇気 秦明、史進、魯智深、武松、張清、慮俊儀
くらいだな、義兄弟にするのは。
居なかったら居なかったでずっと一人プレイ。
あんまり効率とかは気にしてない。
卞祥とか、喬列とか、使いやすそうだけど。

378
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/07 19:42:16  ID:+LAJjrhI.net(2)
水滸伝の前半は面白いけど108星集まってから勢いが落ちる
今の編集者なら抗金の話しにせず内部対立で内ゲバにするんじゃなかろうか
コメント1件

379
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/07 19:44:48  ID:Pk71SGxA.net(2)
>378
水滸伝で抗金の話はないよ。
120章で、朱仝が活躍し、呼延灼が戦死したことが2行で書かれてるくらいしか記述無いんじゃない?
コメント1件


380
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/07 19:54:25  ID:y+bbqQbk.net(2)
北方水滸伝読んでるけど108星集まる前に楊志死んじゃってるんですが

381
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/07 20:33:53  ID:+LAJjrhI.net(2)
>379
そうだね朝廷に帰順せずというか
帰順するかどうかをめぐって内部対立で
武松の片腕をたたき切るリッキーとか
孫二娘に饅頭にされる呉用とか見たかった

382
369[]   投稿日:2017/11/07 21:05:01  ID:riFVataO.net(2)
みなさんありがとう
ちょっと前に史進で陳達義兄弟にしてみたことがあったんだけど、戦闘では頼りになるけど仲間集めるのに難があるなあと感じて精神も重視したほうがいいのかなと思って質問しました
焦挺は確かにいいね。最序盤にしては精神のバランスも取れてるし
コメント1件

383
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/07 21:37:43  ID:ajCl98Q30.n
李逵みたいな極端な精神柱には義兄弟は有効だな
あと武松も不安があるし楊志林冲も宴会補佐で仁愛が高めの義兄弟作ると良い

李逵には卞祥がおすすめ
魯智深と似た精神柱だから後々まで役立つ
義兄弟としては宴会要員として抜群の精神柱持つ喬冽もかなり役立つ

384
名無し曰く、[]   投稿日:2017/11/07 21:55:53  ID:+uIFFu+h.net
以前も書いたけど
ある程度の「人物」じゃないと義兄弟にはしないなあ
あと精神値のバランスが悪い子も
おかげでいつも金が攻めて来そうになる
勇気だと史進李応魯智深卞祥石宝曾塗あたりか

385
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/07 22:16:14  ID:rpQ/NNtA.net
北方水滸伝なんて時代背景とキャラの名前だけ取って作った同人誌みたいなもんだから気にするだけ無駄だと言ってみる…これでもソフトに言ったツモリデスw

386
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/07 22:20:02  ID:ecxHU0yg.net
おっさんかわいそう

387
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/07 22:27:53  ID:y+bbqQbk.net(2)
まだ読み始めたばかりなので批判はやめていただきたい!
読みやすいんだけどなんつーか登場人物に深みがないんだよな
コメント1件

388
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/07 22:31:18  ID:OwSyQxr+.net
もっと薄っぺらで、なにをやっても「さすが…
あっ誰か来た

389
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/07 22:55:43  ID:vyn9BBJL.net
李卓吾先生だって同人みたいなもんだしー
北方は周通にも見せ場があるので嫌いじゃない

>382-384
ゲームの速度を重視するか雰囲気を重んじるかだよね

390
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/07 23:29:33  ID:BEcQFWPH.net
>387
予想外の人物が掘り下げられるから
コメント1件

391
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/09 14:23:40  ID:fFNf2L5M.net
天命の序盤の義兄弟候補なら、技量60〜70以上の操舵力有り。他の能力は問わない。
戦闘で好漢の代わりに軍を率いる能力があるかないか。まぁ、劉唐の事。仲間に出来なきゃ
・・・リセットでやり直しw

北方(小説)、横光(漫画)、映画(DVD)、吉川(小説)・・・それぞれの作者の主張があって面
白いな。

392
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/09 16:03:22  ID:MCJ2MzXy0.n(2)
劉唐は船作るのに序盤技量上げる必要があるのがな

393
名無し曰く、[]   投稿日:2017/11/09 16:57:36  ID:3JeS8JdD.net
>390
まんがで読破水滸伝かな?

394
名無し曰く、[]   投稿日:2017/11/09 17:39:59  ID:T0/t2n8E.net
弱小国じゃない曾塗や祝龍が使えないのは反梁山泊のせいかな?

395
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/09 17:51:27  ID:MCJ2MzXy0.n(2)
だろうね

崔道成とか百八星でも李忠や裴宣は小者だからわかるけど

396
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/09 20:35:18  ID:7roNmw3I.net
明日の井波水滸伝3巻がたのしみです
百回本というのも大変よい

397
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/10 09:36:16  ID:b253JCv0.net
序盤の何もない旗上げ初期、人気を上げるより連続狩猟で毛皮→換金で資金を得るほうが
、技量も上がり、お得(人気を上げすぎて、急に官軍に攻められる危険もない、最悪、軍が
整うまでは、府・県内の人気は0で良い(上げる時に一気あげられる)。
コメント1件

398
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/10 10:49:24  ID:d6Us4UPS0.n
コスパ見る限り食糧でも問題ないから
自発で毛皮刈ったことないな

399
名無し曰く、[]   投稿日:2017/11/10 13:55:09  ID:H+snGhsn.net
俺が読んだのは吉川でも北方でもない
作者名もう覚えてない
まあ後で吉川も読んだけど

400
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/10 16:07:26  ID:gKYPuRDj.net
家にあったのは吉川は吉川でも
吉川幸次郎だった

401
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/10 18:54:25  ID:2xCOWh9b.net
北方とか絵巻水滸伝は地味なキャラも掘り下げて書くから
弱いキャラの能力を上げる理由として脳内で補完してる。

孔亮は特殊部隊の隊長、石勇は諜報員、宣贊は有能な軍師!
コメント1件

402
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/10 20:56:16  ID:o1NoMASk.net
>397
それはめんどくさいよ。
単に高俅と接しないように広げて、委任した方が早いよ。
コメント1件

403
名無し曰く、[]   投稿日:2017/11/11 01:41:00  ID:j9GPIUSs.net
>401
脇役を目立たせだしたらおしめえよ

404
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/11 10:05:17  ID:G2PBOPoQ.net
北方三国志で一番活躍してるのは王進先生の母ちゃんだろ
あれほど優秀な洗脳マシーンを見たことない

405
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/11 11:27:03  ID:dpt/E/IT.net
王ママか、確かに・・・史進、李逵、武松、楊志の息子とか、アメとムチのアメ役が見事。繋ぎ
役の魯智深が王進に渡し、精神・肉体を鍛え捲って、追い込んで、ママが緩和し、仕上げる。
堕ちた廃人の為の無頼漢訓練所w

406
名無し曰く、[]   投稿日:2017/11/11 12:27:34  ID:l14pplYL.net
ようつべでおすすめの天命動画ない?
ざっと見たけどなんか中途半端なものばかりなんだよなー
通しでプレイしたのが見たいのに

407
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/12 01:03:09  ID:FE19itWK.net
昔読んだ悲華水滸伝がなかなか面白かった
主に宋江さんが狂っていくところ

408
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/13 22:22:57  ID:HAKPsvr2.net
キノトローブの水滸伝はもう連載終ったの?
コメント1件

409
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/13 22:26:03  ID:94l/WiQ3.net
>408
月いちくらいで続いてる
あと数回で終わりそうだけど

410
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/14 03:22:35  ID:aUtTik9x.net
最近水滸伝の影響で
オレは奸臣の手先から恫喝されて,いわれのない金の支払いを強要される貧しい民で
NHK はおかしな法律で民から金を巻き上げて,私財を肥やす奸臣かと思った

411
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/14 09:33:27  ID:C/CBPLk1.net
天導で正子の絵が見れるのってCS版のムービーぐらいだよね?
ゲーム中の顔グラは正子じゃなくて大航海時代4と同じ人が描いてるとかで

412
名無し曰く、[]   投稿日:2017/11/14 13:48:24  ID:7TeZJlO1.net
>402
官軍に隣接した領地で人気を上げない理由は・・・人気を上げたら賄賂を要求され、断ると大
軍で攻め込まれる(数回、攻めて来なくても、イベントで兵数や兵糧が減ると攻められる)。
序盤の弱い状況で、後方の補給地が攻められたりする状況はよろしくない。さらに、官軍地や
他の好漢の偵察を好漢のコマンドで使うのが勿体無いと言う理由もある。
コメント1件

413
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/14 20:47:09  ID:nnWkL8CS.net
>412
官軍に隣接しなければいいんじゃない?
好漢本人か、義兄弟を使ってまで、隣接地で毛皮刈って金に換えて兵に替えるなんてしなくちゃならん理由は無いと思うんだけど。
コメント1件

414
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/15 10:28:04  ID:/IxTAfVR.net
>413
自分はシナリオ1の勇気の好漢使う事が多い。官軍の遠征は人材不足+人気が上がった所
から始まるのでCOM担当の朱武・武松辺りが喰われるくらいまでに反撃の体制を整える必要
がある(ゲーム開始から早いと1年〜2年ぐらいでCOM好漢が潰れる)。そのためには、旗揚
げから好漢が開発とかやってる場合じゃない。一刻も早く、優秀な仲間を増やす必要がある
ので、出来るだけ、移動を簡単にする為に、12・3・4は空白か人気0の駐留地にしておく必
要がある(在野の無頼漢・商人・猟師・人夫が来る可能性が大)。

415
名無し曰く、[]   投稿日:2017/11/16 16:56:54  ID:3vtJvWja.net
やっぱ勇気好漢が楽しいよなあ
色々やりやすいし

416
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/16 19:01:19  ID:uQ7O36KK0.n
勇気精神柱が多いからね

417
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/16 19:30:31  ID:TCKRCsV5.net
勇気が高いとやりやすいってどんなこと?
狩猟の収穫量が高いって書いてるのは見つけた
http://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=536047&;id=5772279&conversion_from=register

418
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/16 22:27:57  ID:NyeLIBml.net
無頼漢に勇気が高いのが多いこと。
相対的に忠義は低いので、宴会の効果が高いこと。
相対的に仁愛が低いので、共鳴度を上げてしまえば収入が大きいこと。
勇気のデメリットは勝手に一騎打ちを受けてしまう可能性が高くなることだけなので、これだけ注意しておけば一番優位。

419
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/17 05:10:18  ID:FFFlm+0s.net
そうか,勇気好漢が首領だと共鳴が上がりにくい,配下の好漢の忠誠が上がらないので不利とおもってたわ
仁愛好漢が首領だとやりやすいと思ってた
コメント1件

420
名無し曰く、[]   投稿日:2017/11/17 07:20:33  ID:cuMB/4WW.net
忠義好漢 宴会の効果が低い
仁愛好漢 仁愛主義の無頼漢はプライドが高く仲間になりにくい上、好漢自身の精神値がアレ

421
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/17 07:23:34  ID:zt3ap9ox.net
>419
あ、プラスして、賽に迎えるを禁じ手にしてないのなら、使える相手が多く、そして配下にして役に立つ、というのがあるかな。
そもそも仁愛好漢って、宋江と李俊だけなので、自分自身が役に立たない。
軌道に乗れば遠方から忠誠度上げて、金米輸送するのが仕事になるけど、それまで役に立たないし、なんせ序盤にストレスが溜まる。
好漢じゃなく、義兄弟でプレイしている感覚になるわ。

422
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/17 14:15:32  ID:1hKEQhsq.net
シナリオ1の勇気の好漢と言うと、魯智深・史進・武松の3名。スタートが16・17辺りなので
、13を目指す北・西方制覇型、40を根拠地に43の官軍を倒してからの北伐型、12からの
電撃南下型、4・5・6辺りからの梁山泊奪取型、南方の小衆議型がある。

423
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/17 17:06:18  ID:eSNAl/NW.net
中国武器・狼牙棒で男性殴打
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171117-00010005-chibatopi-l12

秦明 「リハビリで素振りをしようと狼牙棒を持って外出した」
コメント4件

424
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/17 20:35:53  ID:sPdQ13Qf.net
>423
この件殺人未遂で起訴されたんか、武器が武器だけに仕方ないかな
コメント1件

425
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/18 13:32:32  ID:0kX6i5Oe.net
>423
>424
今の中国では普通に買えるのかも

https://twitter.com/paramilipic/status/774948081972281349

426
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/18 14:37:56  ID:uoC3mvrP0.n
こんなもん輸入したら銃刀法違反になりそう
コメント1件

427
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/18 17:25:48  ID:2NT21VAy.net
狼牙棒って、ハリセンボンみたいな奴を想像してたなあ

428
名無し曰く、[]   投稿日:2017/11/19 00:40:54  ID:RizPdI8K.net
壊れていたコントローラ新調したから、ようやく久しぶりに水滸伝できるわ
やはり史進かなあ

429
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/19 01:17:21  ID:5YoXn52z.net(2)
水滸伝にでてくる武器の中で,一番空想っぽいなと思ってたから驚いた<狼牙棒

430
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/19 01:42:35  ID:xjpJBXtb0.n
定期的に壊れるよなあのタイプのコントローラーって

431
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/19 01:48:23  ID:CE3EhF7F.net
>426
銃刀法で禁止されているのは「刃体の長さが6センチメートルをこえる刃物の携帯の禁止」なので、
トゲの部分が6cmに達しなければ銃刀法では取り締まれない可能性がある

・迷惑防止条例 - 「公共の場所又は公共の乗物において、刃物、鉄棒、木刀その他人の身体に危害を加えるのに使用されるような物を、公衆に対し不安を覚えさせるような方法で携帯した行為」について、最高で2年以下の懲役。
・軽犯罪法 - 「刃物、鉄棒その他人の生命を害し、又は人の身体に重大な害を加えるのに使用されるような器具を隠して携帯した行為」について、拘留、科料。

このあたりで対処することになりそう
凶器準備集合罪は大勢集まらないと駄目
コメント1件

432
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/19 01:49:06  ID:kFYZl6Ud.net
>423
秦明がパニック障害になっても不思議ではないな

433
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/19 07:32:35  ID:5YoXn52z.net(2)
>431
>凶器準備集合罪は大勢集まらないと駄目
これは正に・・・・・・・・ゴクリ

434
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/19 09:37:34  ID:yHHmcjsr.net
水滸伝FC・PS・SS・・・どのソフトがいいかな。登場キャラ全員に音声セリフがある新作を
そろそろ出して欲しいな。あと、教科書から消えそうな龍馬さん達を残す壮大な戦略ゲーム
(古くは大和朝廷辺りからの日本の戦略ゲーム)が出てもいい頃。

435
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/19 23:08:15  ID:NG6smZ5f.net
声とかイラネ

436
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/19 23:23:29  ID:hJg9/aHH0.n
まあ声は要らないが作られるなら贅沢は言わないな

437
名無し曰く、[]   投稿日:2017/11/20 14:20:32  ID:7pm2cwzT.net
天導「声入れといたぞ」

438
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/20 14:50:08  ID:SEdjIsDW.net
水滸伝キャラに全員声のある作品か…







うっとりするぎゃ!

439
名無し曰く、[]   投稿日:2017/11/20 15:04:12  ID:Ngs34VLI.net
ボイス入れる容量あるなら人物とシナリオ増やしてくれたほうがいい
天命でなすすべなく(マップが塗られるだけ)やられた金国と戦ってみたい

440
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/20 17:41:22  ID:4ymLz2xH.net
ゲームだと1127年に全土制圧されてしまうけど、本当は南宋があと150年くらい抵抗を続けるのだから……

でも金国側の人物がどれほど出せるんだろうか
水滸後伝には大勢出てるのかなあ

441
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/20 18:17:36  ID:hIcvL9bU0.n
相手が小物1000武装度訓練度100でこちらが防衛戦とかはやってみたい
全部防衛は事実上不可能だけど何国守れるか
案外地形の有利不利が分かりやすいかも

442
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/20 18:24:50  ID:aURA/zwI.net
天命のマップは南端でも蘇州や江陵府あたりまでだから、南宋の領域はちょっとだけなのよね
金に塗り尽くされるのもあながち間違ってない

443
名無し曰く、[]   投稿日:2017/11/21 04:38:45  ID:ccR8X4e3.net
シナリオ2 魯智深、臍に毛のある花嫁となるのこと

444
名無し曰く、[]   投稿日:2017/11/21 19:26:03  ID:Ta23MrKB.net
水滸はどうしてもキャラゲーになるけど金は人物的にも物量型にせざるを得ないからむずいよな
強いて言えばゲームデザイン次第だけど水滸キャラを生かしながらは厳しそう

445
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/21 20:35:00  ID:nrmSJYGr.net
抗金の話にしたら、水滸伝の面々がかすむ、抗金名将がたくさんいるから、水滸伝の必要がなくなるんだよ。
宗沢・岳飛・韓世忠・梁紅玉・張俊・劉錡・呉カイ・呉リン
兀朮・斡離不・粘罕・斡本・海陵王
この辺の世界で、水滸伝のキャラは活躍の余地がない。
コメント1件

446
名無し曰く、[]   投稿日:2017/11/21 23:44:35  ID:zSr+j0GN.net
理想は太閤立志伝5のシステムで水滸伝の新作出してほしい
妥協して三国志13
PKシステムで

447
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/21 23:50:51  ID:q3tBXniE.net
>445
逆に、水滸伝キャラを目立たせるために史実の人物の手柄を奪うわけにもいかないし
史実の名将たちと水滸伝キャラが両方大活躍ということになったら金軍は負けっぱなしという羽目に……
上手い筋書きにならないものだね
コメント1件

448
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/22 00:04:13  ID:zYgklDYj.net
水滸後伝

449
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/22 01:38:05  ID:c9Ai+LKC.net(2)
>447
そこでVS方式ですよ
梁山泊が金軍に寝返って抗金の名将たちを次々討ち取っていくんです
これなら史実武将と水滸キャラどちらの活躍もかけます
コメント1件

450
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/22 01:39:40  ID:nXIPFFCv.net
国じゃ無いけど独立勢力にすればええんや!それ何て北方(ry

451
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/22 01:56:13  ID:bmH8KnVO.net
>449
今までやってきたのはなんだったんだ!!
コメント1件

452
名無し曰く、[]   投稿日:2017/11/22 03:41:53  ID:gEkGgG9C.net
知らんけど抗菌の名将とやらは拉致のとき何してたん?
コメント1件

453
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/22 15:24:47  ID:jhWuaoZy.net
好漢になれる数が足りないな。天命も仁愛が宋江と李俊だけだし、108星以外の賊(田虎や
王慶)とかがバラバラだし。もう少し、改良の余地があるようなぁ。。。

454
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/22 16:15:05  ID:c9Ai+LKC.net(2)
>451
招安に応じたときに言えよ!

455
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/22 22:05:21  ID:9UtlYdh6.net(2)
>452
無能な上司の部下だったり、地方にいていつの間にか開封が陥落してたり、水滸伝のキャラのように盗賊だったり、若くてまだ軍を率いる官職が無かったり、そんな感じ。
あ、ちなみに、宋国は、軍人の地位が文官より低く設定されていた、中国史上で珍しい時代です。
どちらもできる人はかならず武挙じゃ無く、科挙を選びます。
で、中国全土に禁軍を配置しましたが、私兵化が起こらないように、日本の公務員のように、役職付きは定期的に異動させ、兵と指揮者が一体化しないようにしていました。
(この時代、禁軍は皇帝、首都を守る中央軍という意味合いはなく、単に宋国の軍、です。)
故に、実戦となったとき、教科書通りの動き方しか指揮者は指示できないし、兵は動けないから、ゲーム的な、指揮者の力量で軍の強さが変わる、という現象が起こらないのです。
で、これが解消されたのが、靖康の変で、中央の指示が各軍に行き渡らなくなり、各指揮者が自分の判断で行動せざるを得なくなり、私兵化が進んだため、ようやく戦える軍ができました。

456
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/22 23:02:51  ID:/9291pHD.net
節度使が力を持ち過ぎたのを教訓としてだしな
ままならんもんだ

457
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/22 23:37:04  ID:9UtlYdh6.net(2)
まぁ、外国が攻めてきて、統一王朝がつぶされたって歴史が過去にないですからね。
基本的に国が潰れるときは、内乱でしたから。
北宋はその例外で、内乱できないように軍を弱体化したら、軍学とか戦史とか無縁の、勢いだけの国にあっさり潰されたのでした。
戦闘もなにも無く、国の中を無人の野を行くように進軍されて、首都だけが陥落されるなんて、あり得ん話が起こってますからねぇ。

458
名無し曰く、[sage]   投稿日:2017/11/23 00:39:49  ID:W14z2LwM.net
>423
これは呉用の策
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