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ハーフメタルガスガン総合スレッド (1968)
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1
名無し迷彩[sage]   投稿日:2014/12/30 02:40:10  ID:x9UlxUiq0.n(12)
ここはハーフメタルガスガンについて盛り上がるスレです。
ハーフメタルは原則違法ではなりません。
コメント4件


2
名無し迷彩[]   投稿日:2014/12/30 02:54:35  ID:owjycaAU0.n(2)
>違法ではなりません。

3
名無し迷彩[]   投稿日:2014/12/30 06:13:59  ID:8NSiVOUr0.n(2)
あ、やっちゃったね…
ドンマイ >1
素人さんが勝手にスレ立てちゃうのは良くある事だから。
以後蘇民祭でヨロ

4
名無し迷彩[sage]   投稿日:2014/12/30 06:17:19  ID:kjZHwXZB0.n(2)
岩手県奥州市の蘇民祭といえば、六尺褌一丁の男達が護符の入った麻袋を求めてぶつかり合う、
勇壮な裸祭りとして、この地方に知られている。
祭のあと、男達は集会所に集まり、普段着に着替え、飲み合う。
六尺は、激しい祭でドロドロボロボロになるから、使い捨てで、ゴミとして出される。
俺はいつもそれが狙いだ。
捨てられている六尺の、できるだけ汚れてる奴を10数本ほど、
こっそりさらって家に持ち帰る。
そして、深夜、俺一人の祭が始まる。
俺はもう一度汚れた六尺のみ身に付け、部屋中にかっさらってきた六尺をばら撒き、
ウォーッと叫びながら、六尺の海の中を転げ回る。
汚れた六尺は、雄の臭いがムンムン強烈で、俺の性感を刺激する。
前袋の中のマラは、もうすでに痛いほど勃起している。
六尺の中に顔を埋める。臭ぇ。
汗臭、アンモニア臭や、股ぐら独特の酸っぱい臭を、胸一杯に吸い込む。溜まんねえ。
臭ぇぜ、ワッショイ! 雄野郎ワッショイ!と叫びながら、前袋ごとマラを扱く。
嗅ぎ比べ、一番雄臭がキツイやつを主食に選ぶ。
その六尺には、我慢汁の染みまでくっきりとあり、ツーンと臭って臭って堪らない。
その六尺を締めてた奴は、祭で一番威勢が良かった、五分刈りで髭の、40代の、
ガチムチ野郎だろうと、勝手に想像して、鼻と口に一番臭い部分を押し当て、
思いきり嗅ぎながら、ガチムチ野郎臭ぇぜ!俺が行かせてやるぜ!と絶叫し、
マラをいっそう激しく扱く。
他の六尺は、ミイラのように頭や身体に巻き付け、
ガチムチ野郎の六尺を口に銜えながら、ウオッ!ウオッ!と唸りながらマラを扱きまくる。
そろそろ限界だ。
俺は前袋からマラを引き出し、ガチムチ野郎の六尺の中に、思いっきり種付けする。
どうだ!気持良いか!俺も良いぜ!と叫びながら発射し続ける。
本当にガチムチ野郎を犯してる気分で、ムチャクチャ気持ち良い。
ガチムチ野郎の六尺は、俺の雄汁でベトベトに汚される。
ガチムチ野郎、貴様はもう俺のもんだぜ!
俺の祭が済んだあと、他の六尺とまとめて、ビニール袋に入れ押し入れにしまい込む。
また来年、祭で六尺を手に入れるまで、オカズに使う。
押し入れにはそんなビニール袋がいくつも仕舞ってあるんだぜ。

5
名無し迷彩[sage]   投稿日:2014/12/30 17:02:04  ID:Oh1EDcETO.n(2)
>1はさっさとスレ削除しろ

6
名無し迷彩[sage]   投稿日:2014/12/30 18:07:47  ID:e3IUdw+b0.n(14)
おい冬厨

早く論理的かつ客観的にハーフメタルは違法じゃないって事を詳しく解説しろよ
コメント2件

7
名無し迷彩[sage]   投稿日:2014/12/30 18:34:07  ID:0DddqvNl0.n(2)
名古屋の某ショップは実際にタレコミから警察に踏み込まれて
最終的に閉店まで追い込まれた。

8
名無し迷彩[sage]   投稿日:2014/12/30 18:47:05  ID:x9UlxUiq0.n(12)
>6
ショップでも普通に売られています(笑)
これが完全無欠の最強理論です(笑)
コメント2件

9
名無し迷彩[sage]   投稿日:2014/12/30 19:04:22  ID:mcyjuz9x0.n(2)
>8
脱法ハーブの話?

10
名無し迷彩[sage]   投稿日:2014/12/30 19:08:31  ID:x7qkYqZo0.n(10)
ハーフメタルのやつを警察に持って行って相談したの?レポよろ
コメント2件

11
名無し迷彩[sage]   投稿日:2014/12/30 19:13:05  ID:x9UlxUiq0.n(12)
>10
某警察本部の銃器類の担当部局に確認した。
現在の銃刀法の「模造けん銃」に関する規定の解釈・運用については主要部品が全て金属製だと「金属で作られている」ことになってしまうので模造けん銃に該当するけど、主要部品の一部に金属が使われているだけでは模造けん銃には当たらない。
なお、金属部品の比率についてはモデルとなった実銃と同じかどうかは無関係で、あくまでそのモデルガン・エアガン自体が金属で作られているかどうかで判断される。
(そりゃそうだよな、それだと銃身以外全部樹脂製の実銃があったら樹脂製エアガンもアウトになる)
あと、全金属製だと上下に分けて保管していても、簡単に組める状態で所持しているとアウト、部品単位までバラしてあれば、それ自体は銃ではなく玩具の一部品に過ぎないのでセーフ。
基本的に現在国内の業界団体に加入している会社が生産もしくは正規に輸入し通関している製品はセーフ。
コメント2件

12
名無し迷彩[sage]   投稿日:2014/12/30 19:26:08  ID:x7qkYqZo0.n(10)
なるほどね。
他のスレで論じずこのスレで論じてね。

13
名無し迷彩[sage]   投稿日:2014/12/30 19:37:10  ID:x7qkYqZo0.n(10)
こっちでは誰も構ってくれないから他のスレ荒らすのか?

14
名無し迷彩[sage]   投稿日:2014/12/30 19:45:33  ID:x7qkYqZo0.n(10)
こっちで相手してやるからもうそのネタで他のスレ荒らすなよw
かまってちゃん

15
名無し迷彩[sage]   投稿日:2014/12/30 19:46:24  ID:e3IUdw+b0.n(14)
こっちでやろうっとw

>銃刀法22条の2はそのようには書かれていませんよw
>銃刀法22条の2の模造けん銃は、「金属で作られ、かつ、けん銃に著しく類似する形態を有する物で内閣府令で定めるもの」です。

>「現行の規制はきちんと守る。」
>「トイガンを悪用しない。」
>この2点とハーフメタルは、何ら矛盾するものではありません。

自分で「内閣府令で定めるもの」って書いてるじゃん
ID:x9UlxUiq0は内閣府の職員なの?
そもそもトイガンを悪用しないって悪用したアホが居たから規制があったんだよ
脱法ハーブとは違うとあんたは言ってるが変わらんよ。

大麻=金属製モデルガン

脱法ハーブ=ハーフメタル

てかここで言ってるハーフメタルってスライドもしくはフレーム(全体)を指してるのに
なんであんたはマルイやWAのハイキャパやタナカのリボルバーの一部パーツの事言ってんの?

16
名無し迷彩[sage]   投稿日:2014/12/30 19:50:29  ID:e3IUdw+b0.n(14)
>某警察本部の銃器類の担当部局に確認した。

どこの警察本部?
担当の部局と担当者の名前は?
早く答えてよ。


17
名無し迷彩[sage]   投稿日:2014/12/30 20:00:46  ID:e3IUdw+b0.n(14)
どうした ID:x9UlxUiq0

待ってるんだよ。ボクシング見ながら
お前の返事が来ないとちゃんと見れないじゃねえか

俺も聞くから早くどこの警察本部か教えてくれ

後釣宣言は無しな

18
名無し迷彩[sage]   投稿日:2014/12/30 20:08:12  ID:x7qkYqZo0.n(10)
せっかく相手してもらってるんだから応えてあげたら?
ちなみにオレはどうでもいい。
が、スライドは樹脂製を使っている。
サバゲフィールドで禁止のところあるからね。

19
名無し迷彩[sage]   投稿日:2014/12/30 20:21:41  ID:x9UlxUiq0.n(12)
ハーフメタルは合法です(笑)

ついにバトンスレでハーフメタル合法宣言が出されました(笑)

これからはもっと大っぴらにハーフメタルについて語っていきましょう(笑)
コメント2件

20
名無し迷彩[sage]   投稿日:2014/12/30 20:25:17  ID:e3IUdw+b0.n(14)
>19
やっぱ俺おまえの事論破しちゃったみたいだなwwwwwwwwwwwwwwww
これからおまえの事は「某警察本部」と呼ばせてもらうから
コメント4件

21
名無し迷彩[sage]   投稿日:2014/12/30 20:26:32  ID:x9UlxUiq0.n(12)
>20
もう合法なのでアンチは消えてください(苦笑)

22
名無し迷彩[sage]   投稿日:2014/12/30 20:55:36  ID:e3IUdw+b0.n(14)
ねえ、だからどこの「警察本部」だか教えてよ

某警察本部君さあ

あれ?もしかして「嘘」だったのかなあ?

警察本部名を答えられないなら「やっぱ違法」じゃん

よってハーフメタルは違法wwwwwwwwwwww
コメント6件

23
名無し迷彩[sage]   投稿日:2014/12/30 20:58:30  ID:OtkJ171B0.n(6)
>20
いくら待っても答えは出てこないと思うよ。

ID:x9UlxUiq0は、前日に自分が論破された相手のレスをコピペして自分の意見のように書き込んでいる。
ただ、自分が負けた腹いせと、自分の書き込みに対する反応を面白がっているだけ。

その証拠に、>11は以前自分が書き込んだレスのコピペ
なおその内容の真偽だが、思いつきのハッタリをそれっぽく脚色しただけで、実際の所は何の根拠もないw

24
名無し迷彩[sage]   投稿日:2014/12/30 21:08:43  ID:OtkJ171B0.n(6)
>22
で、ID:x9UlxUiq0は、自分と一緒にハーフメタルは違法という論陣を張ってくれる人が出てくるのを期待して、
ハーフメタル合法派のフリをして他のスレを荒らしまくり、それに反論して出てきたのが>22という状況。

いくら>22がハーフメタルが違法との主張を展開しても、別のスレの他人のレスを適当にコピペしてくるだけで、
相手を論破するどころかまともに議論することすらできない。

だから、これ以上ID:x9UlxUiq0を喜ばせたくなければ、奴の煽りレスに釣られて出てくるのは止した方がいい。
コメント2件

25
名無し迷彩[sage]   投稿日:2014/12/30 21:16:52  ID:e3IUdw+b0.n(14)
なるほど

ハーフメタルは違法か?スレで発狂してた奴が論破されて無差別テロしてたって訳かw
暇してたんでつい餌やっちまった。

26
名無し迷彩[sage]   投稿日:2014/12/30 21:30:51  ID:x9UlxUiq0.n(12)
>24
いい加減スレチ(笑)
もう合法なんですから悔しかったら専用の議論スレッドでやっててくださいね?(笑)

27
名無し迷彩[sage]   投稿日:2014/12/30 21:47:26  ID:YyrPDHlJ0.n(2)
あっという間に過疎っててワロタ

28
名無し迷彩[sage]   投稿日:2014/12/30 22:03:22  ID:9QlVcT4F0.n(2)
議論する場所なら既にあるんだから、こんなスレいらないだろ。

ハーフメタル持ってるやつがこそこそ話題でも出して、話しとけよ
コメント2件

29
名無し迷彩[sage]   投稿日:2014/12/30 23:58:03  ID:OtkJ171B0.n(6)
>28
このスレは、ハーフ擁護派に論破された哀れなアンチメタルが、ハーフ擁護派のふりをして無関係のトイガンユーザーに迷惑を掛けることによって、
ハーフ擁護派を貶めるためのスレッドです。

日本人の評判を貶めるために「ウリは日本人ニダ!」と言って日本人のふりをして、外国で迷惑行為を繰り返す某国の連中と同じやり方です。

30
名無し迷彩[]   投稿日:2014/12/31 00:58:09  ID:bPqwA8cD0.n(2)
普通にエアガンショップで売ってるのについては、税関で違法性があるかどうかの審査をパスしているから合法(weとか

ただし、ヤフオクや個人輸入については、税関をくぐり抜けている可能性があるため、違法の可能性がある

実際の法律の解釈はどうかはオタクが考えてもどうにもならん

と税関職員が言ってみる

つまり店で買えるのはokよ!

31
名無し迷彩[sage]   投稿日:2014/12/31 01:19:02  ID:1zOoqadd0.n(2)
今度は税関職員に成りすましてマルチポストか・・・?

32
名無し迷彩[sage]   投稿日:2014/12/31 10:26:39  ID:gO3Vj/n+0.n(2)
そもそもハイキャパフレームの話持ち出してる時点で
ガンプロのコバ爺コラム読んでるほど知識がある人間だってはっきりわかんだね
コバ爺はあのフレームが「銃刀法ぎりぎりのライン」と言ってるわけだから

つまり確信犯 もうかまうのやめーや

33
名無し迷彩[sage]   投稿日:2014/12/31 12:08:16  ID:TwqBlzBO0.n(4)
コバ爺はいつから国会議員か裁判官にでもなったんだ?
コメント4件

34
名無し迷彩[sage]   投稿日:2014/12/31 20:05:19  ID:nJ7d+swp0.n(4)
>33
摘発されないギリギリの話をしてるみたいだから持ってって話したんじゃね?
それこそ図面やらなにやら持ち込んで実弾発砲不可能なことを証明したとかな
コメント2件

35
名無し迷彩[sage]   投稿日:2014/12/31 20:25:03  ID:TwqBlzBO0.n(4)
>34
ここでの問題は模造拳銃に該当するかどうかという外観規制の話なので、実弾発砲の可否は無関係だと思いますが?
構造は無関係に、例えば文鎮やライターでもアウトになる場合もなる規制の話です。
コメント2件

36
名無し迷彩[sage]   投稿日:2014/12/31 20:33:49  ID:nJ7d+swp0.n(4)
>35
あ、そうなの

37
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/02 16:08:51  ID:UxoC9NsT0.n(2)
>33
コバ爺は規制の生き証人というか、その中でいろんな製品を世に出した人だから。
ガンマガのコラムをまとめて読むのが一番早い。

何事もだが、ギリギリの線を狙うのは危険すぎるという話ですよ。

38
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/07 09:16:42  ID:UP7l+MQD0.n(2)
コバって銃刀法改正した頃初速85以下にしろとか滅茶苦茶な事言ってたからな
あんまりあてにするなよ

39
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/11 15:41:09  ID:7nub0pWY0.n(2)
法改正の年は、殆どのフィールドが、安全マージンを取った、90m/sまで下げていたから
あながち間違いでもない。

特にガスガンは、25度で85m/sであれば、35度での計測ではギリギリになるし、機種によっては超えかねない
35度での計測って、実は結構難しくて、安全マージンを多く取っておかないと危険

ガスガンに限って言えば、85という具体値は一般ユーザーの環境下の計測値としては妥当な数字
コメント2件

40
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/11 19:59:37  ID:mqAHubak0.n(2)
>39
不安定なガスガンでギリギリ狙う奴はそんなにいないだろう?

前半部分で、「法改正の年は、殆どのフィールドが、安全マージンを取った、90m/sまで下げていたから あながち間違いでもない。」
などと、電動ガンが主な対象となるサバゲフィールドの話を持ち出しておいて、

後半部分で、「特にガスガンは、25度で85m/sであれば、35度での計測ではギリギリになるし、機種によっては超えかねない」
と、いきなりガスガンの話にすり替えて、

「ガスガンに限って言えば、85という具体値は一般ユーザーの環境下の計測値としては妥当な数字」
という結論に誘導するのは詭弁じゃないかな?


>38
あと、コバ爺はMGC時代にはサイクロンバレルで叩かれていたけど、今でも自社ブランドでツイストバレルとして売ってるね。

41
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/12 10:47:20  ID:paqAyK9N0.n(2)
棲み分けしろよ
ここはハーフメタルガスガンを愛でるスレだぜ?

42
名無し迷彩[]   投稿日:2015/01/18 06:13:30  ID:+w7sFOrNO.n(2)
五年後、台湾メーカー製品が日本をメーカーを駆逐するだろう。

43
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/25 21:09:01  ID:DzHjlil90.n(2)
サイクロンもテーパークラウンも同じ効果だな
フロート効果はホップと両立するのかね

44
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/06 13:44:53  ID:OWuNH6zE0.n(2)
禁止模型銃輸入疑いで県警が聴取
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-238196-storytopic-1.html

45
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/06 13:57:39  ID:h9iLuk+g0.n(2)
>死亡した男性警察官は殺傷能力の高い模型銃(モデルガン)を所持していたとして銃刀法違反の疑いが浮上していた。

殺傷能力、とあるからたぶんCO2の初速超過銃だろう
そしてここが多分明確に法的にクロで捕まった部分

>また別の関係者によると、男性は、日本では製造・販売が禁止されている模型銃の部品を海外から個人輸入していた可能性がある。

製造販売を禁止されてて所持が許されてるパーツがどんなものか全く分からない(たぶんただの裏取り不足。そんなものはない)
が、これは容疑には入ってないだろう
コメント4件

46
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/06 20:04:39  ID:66wrO8YB0.n(2)
>45
色々な解釈があるよね。

> 殺傷能力の高い模型銃(モデルガン)
って表現から、本当は実銃なんだけど警察官が実銃所持ってのは
まずいからモデルガンと発表してるのだろうと思った。

> 日本では製造・販売が禁止されている模型銃の部品
ってのは実銃部品の事ではないかな?
コメント2件

47
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/07 20:20:19  ID:D3S5WkuW0.n(2)
>45>46
>殺傷能力の高い模型銃(モデルガン)
ただのコクサイM29だったりして
アレも建前は殺傷力アリって事になってるんだろ

48
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/07 23:14:59  ID:ggQx+k570.n(2)
ぶん投げりゃ殺傷能力あり

49
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/07 23:44:11  ID:iMOIqtyx0.n(2)
そいつが持ってたのはGAMOとかのエアチャージ式エアガンだよ
日本だと準空気銃〜実銃扱いになるやつ

50
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/08 00:37:41  ID:G/ETfyrN0.n(2)
室内からモデルガン4丁を押収
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150207/t10015296531000.html

51
名無し迷彩[age]   投稿日:2015/02/09 10:23:55  ID:nD6wU5P60.n(2)
武器に異常な執着を見せるやつは常にグレーゾーンにいるようなもの
それが銃だろうが刀剣だろうが変わらない

最近の殺人事件でも、名古屋の女子大生は中学生のころから斧を持ってたらしいな
和歌山のやつも斧を外で振り回してたらしいわな
渋谷で騒いだのは上にあるとおりガンマニア

武器に執着するのは、有事の際は異常性の判断材料になるし、普段もグレー扱い
世の情勢でどこまで一律に取り締まるかは変わるだけ

52
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/25 20:55:15  ID:50G0SCPG0.n(2)
料理に執着する奴も包丁の取扱いに注意せねばな
料理するごとに届けねばならなくなるからな

53
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/27 08:34:56  ID:KoF7Ndja0.n(2)
ところでモデルガン改造とかで捕まる奴はどういう経緯で捕まるのかね。
自分で言い出さなければバレないだろうに。
エアソフトガンだって人を殺せるくらいに改造したところで自分だけでコチョコチョやってるぶんには警察来ないだろ。知らないんだから。
なんでかね?馬鹿みたいに自慢してたりすんの?

54
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/27 13:17:27  ID:t0tsra8e0.n(2)
別件逮捕だよ

55
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/27 18:20:56  ID:3AJrYPeQ0.n(2)
>53 は何をきっかけにバレるのかを聞いている。
まあ、目立ちたがりの自慢したがり、自己顕示欲を抑えられなかったんだろう。
器用な工作例を見せてただけで怪しまれて踏み込まれたり。コレクションの写真を見せるのもヤバい。
あと友達に自慢してバレたり。
コメント2件

56
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/27 20:35:58  ID:79x7lZIc0.n(2)
>55
だーから実銃所持とかの余罪で挙げらりたりその他何かの罪で家宅捜索されたついでに見つかるとかそんなんだよ
たとえ知ってても警察が改造モデルガン目当てにガサ入れなんてするかよ
コメント2件

57
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/27 22:43:56  ID:ZfEbqGTX0.n(2)
>56
実銃所持ってどうやってばれるんだろう
コメント2件

58
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/28 20:09:49  ID:6ysaOrxP0.n(2)
>エアソフトガンだって人を殺せるくらいに改造したところで自分だけでコチョコチョやってるぶんには警察来ないだろ。知らないんだから。
>なんでかね?馬鹿みたいに自慢してたりすんの?

>57まさにこれだろw

59
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/04 23:14:30  ID:l/KHGRyu0.n(2)
別件逮捕でついでになのか、自慢してたのがもれたのか

60
名無し迷彩[]   投稿日:2015/03/17 04:18:33  ID:+1qF6gGxO.n(2)
ハーフメタルは合法だから。根拠?ダーティ・ハリーも言ってただろ。
俺が法律だと。

トイガンを愛でるなら、
それくらいの気概を持てや!

61
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/26 13:37:02  ID:/daKdF3k0.n(6)
海外の標準装備でハーフメタル搭載機種は関税抜けてるにも関わらず罪に問われるものなのかね
そこんところはっきりしてほしいわ

62
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/26 14:50:13  ID:X26CACeJ0.n(2)
問題無いだろ 現状は

63
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/26 15:29:31  ID:UNmTNT8C0.n(4)
税関誤魔化してるわけじゃ無いんだし問題無いだろ
もし問題があるなら見逃した税関にも責任がある

64
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/26 15:56:05  ID:/daKdF3k0.n(6)
そうだとはおもうんだがさ、
あまりみんなハーフメタルを語りたがらないじゃない。

65
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/26 21:34:32  ID:QSVxyQH50.n(2)
語ると違法厨が出てきてウザイから。

66
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/26 21:38:25  ID:/daKdF3k0.n(6)
すまそん
今春休みだから周りのスレ結構荒れとるね

67
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/26 23:43:07  ID:UNmTNT8C0.n(4)
初速証明もあってちゃんと通関した物を国内ユーザーは購入または使用しているわけで黒もグレーも無く白だから安心しろ
多分今日現在、数千丁のハーフメタルが税関を通ってショップを経由して個人の手にある
違法だと話す人は日本の税関が無能で違法な物の国内流通を見逃して居るとでも言うのであろうか?

ただしパーツ単位で持ち込んだ鉄フルメタ、4.5CO2、CO2マガジン
おめーらは話が別

今日今現在白であっても明日御上からの御達しがあって黒と発表された際には素直に従ってほしい
コメント2件

68
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/05 19:47:48  ID:ksHsYGNIO.n(2)
メタルスライド最高!
台湾企業最高!

日本メーカーはもう駄目かな。

69
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/06 04:48:09  ID:vxBajpmBO.n(2)
日本人て仕事しなくなったよね。
中国人や台湾人に負けっぱなし。
コメント2件

70
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/07 07:38:39  ID:lpnt2Jky0.n(2)
>69
んな事は無い
バブルが弾けて停滞してる間にコツコツ日本製の工作機械を買い揃えただけ

71
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/07 21:19:04  ID:FVGSXDnx0.n(2)
仕事しなくなったというか日本でもの作る数が激減した
裕福になった証よ

72
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/07 22:45:50  ID:k0h8nKiM0.n(2)
>67
CO2マガジンのどこがダメなわけ?
コメント4件

73
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/08 02:40:55  ID:/thy7D0S0.n(2)
>72
マルシン以外はダメ
一応2Jまで出る設計の物だから
国内では違法に当たる可能性がある
自分の持って居る本体に合わせて初速調整をマガジン側でしていても本体が変われば何の言い訳にもならない
例えばバレル長であったりフローティングバルブの調整であったりしてもだよ
マルシンなら本体もしくはマガジンの改造で今の法定基準を超える事が出来るかも知れないがそれは改造された個体=違法行為を目的とした行為なので鼻からNG
でもメーカー出荷時には法定基準内で作られた物だから改悪した悪意ある人間に非がある話になるよね

件のマガジンだと改造防止策も取られて無い
いくら個人が調整した物って言っても黒だと言われたら黒になる
それを使用する事、事態が悪意ある人間の行動に見られる
マガジンのデチューンで法定基準内に収めたとしても本体との相性もある
パーツはパーツで所持はOK何だけどすぐに組立られたらアウトだからね

74
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/08 06:40:02  ID:QC4R8qUBO.n(2)
ハーフメタルって仮性包茎みたいな響きだな
コメント2件

75
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/08 13:13:56  ID:X0nC3Yhb0.n(2)
>72
エネルギーが1j超えなきゃいいよ

76
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/09 11:56:05  ID:RW7Pu2qq0.n(2)
>74
半勃ちってのが俺の見解
フルメタルは言わずもがな

77
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/10 06:58:25  ID:+SiT3Mug0.n(2)
ニューハーフだとなんかついてそう

78
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/12 10:57:12  ID:fNTLYgetO.n(2)
日本メーカーがメタルスライド製品を作らないのはなぜ?
コメント2件

79
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/12 11:09:36  ID:5390lcsK0.n(2)
>78
・拳銃のフルメタル規制に抵触するため
・比較的低コストで作れるプラで売れるのにわざわざハイリスクなメタルを使う利点があまりないため
・メタルとかの高級志向はサードパーティが出せばいいと思ってる
・日本のひ弱なガスで重たいメタルは作動不良の元なので使いたくない
・なんかASGK辺りが五月蝿いので作れない

どーれだ?

80
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/12 11:33:04  ID:k22VEU/d0.n(2)
co2マグ使っても1J超えないけどな

81
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/12 13:53:11  ID:phDMxlxo0.n(2)
作動性はかなり関係あると思うよ
メタスラなんて冬使い物になんないし

82
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/12 15:09:07  ID:vxsBlV9g0.n(2)
正解はこの二つ
・日本のひ弱なガスで重たいメタルは作動不良の元なので使いたくない
・なんかASGK辺りが五月蝿いので作れない

むかしKMが販売した時に煩く言われてた気がする

83
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/14 05:45:08  ID:CfPzcftZO.n(4)
サバゲーやる人ならメタルスライドは重くて邪魔だろうけど、
コレクション派はリアリティー追及すると思うけどなぁ。

トイガン業界でコレクション派は意外に少ないのかな。
サバゲー派よりカネもってそうだけど。

84
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/14 10:19:08  ID:vVIhB/oG0.n(2)
野外だともっさりでも、マガジンしっかり温めて撃つと、1マグぐらいはしっかり撃てるからね

85
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/14 14:54:14  ID:CfPzcftZO.n(4)
んだんだ

86
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/15 17:30:09  ID:Vv21OeKM0.n(2)
ガバとかはメタルフレームのが欲しくなる
メタルスライドは作動の点で×

87
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/19 18:37:16  ID:iOfyLsHf0.n(2)
ほんと世間てうるさいよな

88
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/19 20:48:20  ID:BnlyCAtf0.n(2)
エロ本のチン毛マン毛がいつの間にか当たり前になったのに似てるな
出回ってる量が多過ぎて対応出来ないんだろう
コメント2件

89
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/22 07:22:43  ID:oPzTzBja0.n(2)
メタスラもKJWのは薄いのかペラペラ感が有って、プラスラ程度のリコイルしか感じないw
やっぱマルイのコピーじゃ夏しか使えないもんなw
そうなるとCO2になっちゃうよね。

90
名無し募集中。。。@\(^o^)/[]   投稿日:2015/04/22 07:39:54  ID:CBzuJEJm0.n(2)

91
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/22 10:28:53  ID:1R73K4B10.n(2)
>88
しょっぴかれた時は一網打尽さ
エロ系はしぶといけど玩具銃の人らは需要が少ないだけに弱腰

92
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/22 15:26:22  ID:j5ld/n2vO.n(2)
誰かがメタルスライドパーツ使って、殺傷能力ある実銃を作ったら一網打尽。
ま、それまでは大丈夫だ。
事件にならなければ永久に現状。
コメント2件

93
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/23 18:23:39  ID:vF+lF3T30.n(2)
>92
そういう事件起きたらメタル云々関係無くトイガン全体がオワタだろうけどな

94
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/23 18:44:56  ID:rKRujajS0.n(2)
モデルガンはたまに捕まってるけど
終わってないやん
過剰にビビる必要はない

95
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/25 23:26:53  ID:yMSNeWlh0.n(2)
亜鉛のスライドで実銃作るのか
コメント2件

96
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/26 06:41:02  ID:GbzkWp5a0.n(2)
>95
実は$100以下のサタデーナイトスペシャルで亜鉛で出来た実銃が有る
コメント2件

97
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/26 12:28:27  ID:sRLPuBiA0.n(4)
>96
なんて銃?JACKさんがリポしてます?
コメント2件

98
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/26 15:24:36  ID:cfRGZs+50.n(2)
>97
流石に機種は覚えて無いなぁ
ジャックが一山幾らで買ったサタデーナイト特集の中に有ったのは確か
コメント2件

99
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/26 18:14:22  ID:sRLPuBiA0.n(4)
>98
スライドが亜鉛のは95年3月号にあったよ
38splのリボルバーはフレームだけ亜鉛(強度のUPの為にスイングアウトしない)
32ACPのオートはスライド、フレームのみ亜鉛

100
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/03 23:54:27  ID:ZoYBQeqq0.n(2)
マルイのm9a1のスライドだけメタル化したいなぁリアル刻印のアルミスライドに

グリップは交換したからあとはスライドの刻印を…
コメント2件

101
名無し迷彩[age]   投稿日:2015/07/12 23:14:55  ID:iLBB2V++0.n(2)
いわゆるツートンってやつかな

102
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/07/13 00:49:48  ID:z8rA3X4G0.n(2)
台湾製のアルミスライドで実弾発砲したら自分の腕もやばいだろ
コメント4件

103
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/07/13 01:13:50  ID:7xMVJ2bE0.n(2)
>100
WEのはちょっと手がかかるけどいい素材だよ

104
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/07/13 01:24:46  ID:yfIbNTNu0.n(2)
>102
そもそもガスブロをモデルガンみたいな改造拳銃にするのは無理

105
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/07/22 00:24:13  ID:3ISQY+VA0.n(2)
「金属スライド 改正銃刀法適合確認済み」ってショップ見かけたけど、
これ間違いなく購入OKなんだろ?
なんせ「改正銃刀法適合確認済み」なんだから。
コメント2件

106
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/07/22 04:14:56  ID:1B7z+zi50.n(2)
>105
そりゃ0.98j以下だろうしな

107
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/07/22 23:12:51  ID:qar12zhx0.n(2)
台湾製本体+マルイ製カスタムパーツの安定感

108
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/07/23 22:56:20  ID:JXwq5Amo0.n(2)
>102
むしろ顔がやばそう

109
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/07/26 19:15:44  ID:raFwQ0WC0.n(2)
台湾の超人気グラビアモデル、アリエル・チャンの元カレが撮影した
プライベートセックス動画が流出で、台湾全土の男性が騒然としてホクロ等から本人確認、
どうも間違いなく本人の猥褻ビデオだったようえす。
(無修正なので閲覧注意)
http://www.idolnyuus.tk/ariel00.html

110
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/08/01 01:01:13  ID:eeGPf3300.n(2)
世界モデルコンテスト優勝、中国のスーパーモデルGong Rumin
の猥褻無修正画像が出回ってますが、彼女って富豪の肉●隷らしいですね。
クソいい女。うらやましい。チンコたったわ。抜いて寝ます。
http://heavynewstoday.xyz/gazou265.jpg

111
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/08/09 13:54:29  ID:TfS6h9G/0.n(2)
ちょっと質問させて―
昔のシュアファイアのハンドガンライトが付けられるマルイ用のフレームってある?
具体的にはダストカバー〜トリガーガード前部までの厚みとかアール、スライドストップ穴位置がドンピシャなのが欲しいのよね
何か知ってる人いたら情報教えて欲しいよろしくおねがいしまーす

112
名無し迷彩[age]   投稿日:2015/09/21 22:16:31  ID:Lk4w20nz0.n(2)
聞いたことない

113
名無し迷彩[]   投稿日:2015/10/22 17:40:42  ID:6IHk2rXU0.n(2)
エンテンでツートン売ってるね
P38もしてくれないかな

114
名無し迷彩[]   投稿日:2015/10/23 19:25:52  ID:zcYeB09R0.n(2)
この文章が偽造じゃなければASGKもうるさく言わなきゃ良いのに。
https://web.archive.org/web/20050406135750/http://www.toygunparts.com...

特にリボルバーなんかプラシリで良いんだからうへへ。
コメント6件

115
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/10/24 03:58:48  ID:KRax3XTC0.n(2)
>114
ZEKEとか死活問題だからちゃんと聞いたやつじゃんそれ
メタルにうるさい奴これスルーしてんだよな…

116
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/10/24 08:56:46  ID:Yd0pXEZK0.n(2)
モデルガンの金属外装をやかましく言われた世代は拒否反応を示してる。
マルイやKTWはそこに便乗して都合の良い部分だけ抜き出して海外メーカーの締め出しを計ってるだけだよ

117
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/10/24 09:35:31  ID:wmt7UqEq0.n(2)
>114
パーツの販売は問題ないってことになってるけど、所謂ハーフメタルに違法性が皆無だとは明言されてないんだよな
買うのは勝手だけど、外に持ち出したりネットに上げたりしない方が賢明だってことに変わりはない
コメント6件

118
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/10/24 09:55:49  ID:IXXd3v5F0.n(2)
>117は文盲か?

警察庁からの指導要請について

(1)ソフトエアガンであっても外装(オートマチックにあってはスライド、フレーム、
銃身、またリボルバーにあってはシリンダー、フレーム、銃身)をすべて金属製
に交換しますと、「模造けん銃」に該当するという判断が行政官庁からなされ、
それらを組み立てたままで合法に所持することはできません。

(4)オートマチックにあってはスライドまたはフレームのいずれか、リボルバーの
場合はシリンダーまたはフレームのいずれか一方のみを交換した場合は金属製
という定義に当てはまりませんので、白または黄色に着色せず、また銃腔を閉塞
しなくても販売、所持等が可能です。
コメント2件

119
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/10/24 09:56:24  ID:WYK+/V7P0.n(2)
>118
文盲って辞書引いてみ
コメント2件

120
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/10/24 09:57:06  ID:z/Ffdrbe0.n(6)
>117
ハーフメタルは合法かって話はハーフメタルスレで過去にハーフ否定派がボコボコに論破されてただろ

121
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/10/24 09:59:12  ID:z/Ffdrbe0.n(6)
>119
>(1)ソフトエアガンであっても外装(オートマチックにあってはスライド、フレーム、
>銃身、またリボルバーにあってはシリンダー、フレーム、銃身)をすべて金属製

これ読めない奴のこと

122
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/10/24 10:00:35  ID:sGmNzEjK0.n(4)
ハーフ否定派って火の無いとこに無理矢理火を起こそうとするよなぁ
腐れ左翼と同じじゃねーか…
コメント2件

123
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/10/24 11:16:08  ID:TBw4wpau0.n(2)
ハーフ否定すると通っぽいからだろw

124
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/10/24 11:21:50  ID:ra8q2C4R0.n(2)
>122
左翼から言わせてもらうと左翼と一緒にしないでほしいんだよね
コメント2件

125
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/10/24 11:29:15  ID:sGmNzEjK0.n(4)
>124
いや、俺もリベラルです。日本のリベラルと全く違うけどね
コメント2件

126
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/10/24 12:31:28  ID:z/Ffdrbe0.n(6)
>125
どうせネオリベとかだろうけどそれ無政府主義者と紙一重で右翼より悪いって一番言われてるから
コメント2件

127
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/10/24 15:14:01  ID:9i1ahEOD0.n(2)
>126
全然違うけど…

128
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/10/31 15:40:44  ID:YAyWuRbL0.n(2)
Weのco2マガジンを買ってみたんだけど、中にG#52って書いてあるシールが貼ってある袋に入った2センチくらいの長さの細い黒い棒が入ってましたが、これなにかわかる方いますか??
あと放出バルブ側から微かにシューって音がするんだけど、単純にガス漏れなのか、Co2は圧力高いから漏れるのが普通なのか分からない、、

129
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/11/01 09:56:48  ID:PDjpDTRn0.n(2)
買ったとこに聞けよ

130
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/11/01 11:02:36  ID:X91uGfL90.n(4)
>117-118
> ハーフメタルに違法性が皆無だとは明言されてない
ハーフ合法説についてはこの辺読むと詳しい経緯が分かる。
【徹底】ハーフメタルは違法か?【議論】 -968
警察庁は繰り返し行政指導に近い形でトイガンの金属化に自制を求めてきた。

最初はハーフメタルなら着色の必要は無いとして販売していたGPMCだったが、
最後には警視庁の指導によって【オートマチックのフレームは白か黄色に着色して
販売】することを、GPMC自主規約で組合規約として定めることとなった。

131
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/11/01 11:03:40  ID:X91uGfL90.n(4)
現状、ハーフメタルが違法品として公に摘発されていないことは事実だろうし
自己責任で買うのも人の勝手だが、だからと言って、少なくとも警察庁が
ハーフメタルを公に認可している訳では無いので、最低限そこは理解しておく必要がある。

問題なのは、【上下分割していれば合法】という甘い認識で、ブログに黒いまま
上下分解しただけの写真を載せて、「これから銃身を閉塞して金色に塗りま〜す!」
・・・と言うような記事を書く人間がいる事だ。これでは自分からガサ入れして下さいと
言ってるような物だ。

132
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/11/01 16:49:32  ID:CK4B0GpK0.n(2)
 結局取り締まる法律は無いが、警視庁はトイガンの金属化を嫌ってる
今後、法によって規制したいってこと?

133
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/11/01 18:04:16  ID:rB1+YJhJ0.n(2)
何故妄想を垂れ流すのか

134
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/11/01 18:11:31  ID:uelbV8OH0.n(2)
※バリエーション

 結局取り締まる法律は無いが、警視庁はトイガンの0.98Jパワーを嫌ってる
今後、法によって規制したいってこと?

 結局取り締まる法律は無いが、警視庁はトイガンのハイサイ化を嫌ってる
今後、法によって規制したいってこと?

 結局取り締まる法律は無いが、警視庁は水鉄砲を嫌ってる
今後、法によって規制したいってこと?

 結局取り締まる法律は無いが、警視庁は銀玉鉄砲を嫌ってる
今後、法によって規制したいってこと?

135
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/11/01 19:19:45  ID:ppJBSfE30.n(2)
警視庁って東京都の警察だぞw

それに警察なんてきっかけさえあればトイガン自体全面禁止したいと思っているんだから、気にしてもキリがない。

俺たちはトイガンを悪用せず、現行のルールをきちんと守って遊ぶだけ。

136
名無し迷彩[]   投稿日:2015/11/02 01:41:24  ID:kQPf7SP/0.n(2)
CO2マガジンなんて買うなよ
誤解されてガサが入るぞ
つかWEのP38ハーフ
どこか作って売ってくれ
マジ欲しい

137
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/11/12 22:49:28  ID:m8zLSssg0.n(2)
マルゼンと互換あるんじゃないの

138
名無し迷彩[]   投稿日:2015/11/14 22:41:16  ID:Ns894F3r0.n(2)
フルメのSAAがフレームの塗装が綺麗だったんで
バレル交換してハーフってことでと思って購入したら
どうしても外れない
しょうがないんでトリガーガードとバックストラップの腰下を
プラにしてハーフにしたんだが
店長がそれダメじゃねって
ダメなんか?

139
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/11/16 17:57:40  ID:siGE3UYS0.n(4)
http://www.amazon.co.jp/dp/B0162O1MSG/

フレーム以外金属だけど合法
これが合法ならフルメタでもグリップがプラだから違法じゃないって言えるだろ

140
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/11/16 18:53:15  ID:siGE3UYS0.n(4)
あ、でも>114見たらアウターは関係無いのか

141
名無し迷彩[]   投稿日:2015/11/20 15:50:38  ID:QO983bwi0.n(2)
138SAAっすけど下半身のノーマル部品頼んだら
金属だったす  意味ね〜〜〜〜
5000円損した

142
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/01/11 17:51:32  ID:LNNkdcAG0.n(2)
ガスガンエアガンはフルメタルオッケーだよ。
モデルガンのように撃鉄あるやつがファール。
つまりフルメタル銀弾はアウト
エアガンガスガンは撃鉄ないからフルメタルでもセーフ
ヤフオクもそれがわかっているから削除されない
コメント2件

143
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/01/11 18:06:44  ID:P2EbADo70.n(2)
>142
何にも分かってないなら頼むから金属パーツに手出すな
ハーフメタルは模造拳銃として見られておらず税関でも止めてないし警察も取り締まりはしてない
フルメタルはガスガンでも模造拳銃として扱われ税関で止まるし警察の摘発事例もある
ヤフオクのアカウントがすぐ摘発されないのは上下分割で売ってるから。

ハンマー有ろうが無かろうがフルメタルはアウトだボケ
コメント2件

144
名無し迷彩[]   投稿日:2016/01/12 09:57:36  ID:b6NIJfwI0.n(4)
>143
フルメタルはセーフだボケ!
ベレッタのフルメタルライターだって拳銃の形したリアルサイズだから違法なはずだろ?
なんでビレバンに堂々と売ってるんだ?
税関通らずに入ってきてるのか?
メイドインチャイナだぜ?
大きな釣り針で申し訳ないが論破してくれ

145
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/01/12 10:26:29  ID:pf2NlbS40.n(6)
フルメタルはセーフじゃありません。
完全にアウトです。
早朝ノックされて地検まで行った
俺が言うのだから間違いない。
フルメタルは絶対やめておきなさい。
コメント2件

146
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/01/12 14:50:27  ID:Zjv6K/fO0.n(4)
警察に取調べされて、検察庁に送られても不起訴、起訴猶予なら勝利とか言ってる社会人ならやったらいいんじゃないでしょうかね。

147
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/01/12 17:33:42  ID:+uR1JHFI0.n(2)
フルメタいっぱいあるけどなんともないおれはどうしたらいいの?
コメント4件

148
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/01/12 18:23:17  ID:Zjv6K/fO0.n(4)
その銃をすべてバッグに詰めて警察署に行って、
受付で「刑事二課の銃器薬物担当の方いますか。お持ちしたものについてご相談があります」
と言いましょう。熱心にお話を聞いてくれると思います。

149
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/01/12 20:27:38  ID:+9MkzyZ90.n(4)
フルメタルパニック

150
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/01/12 20:56:00  ID:pf2NlbS40.n(6)
>147
ここに書き込んだ時点で捜査が入ります。

151
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/01/12 21:01:47  ID:pf2NlbS40.n(6)
↑は、真偽は分かりませんが、
フルメタルは本当にアウトだから捨てた方が良いですよ。

152
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/01/12 21:04:58  ID:+9MkzyZ90.n(4)
>147
通報しておくか

153
名無し迷彩[]   投稿日:2016/01/12 22:01:35  ID:b6NIJfwI0.n(4)
ガハハハ
馬鹿が出てきたぜよ!

フルメタル
皆で持てば
怖くないってか

エアガン規制厳しくなあれ

154
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/01/13 00:20:09  ID:EsioEUQ70.n(2)
金色で銃口が塞がれているというオチ

155
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/01/26 10:24:22  ID:PGTpGQotO.n(4)
>145
kwsk ガサ入れとかされたん?
Hな本とかも見られてしまうん?
コメント2件

156
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/01/26 21:00:38  ID:reYV1NWT0.n(2)
>155
ガサは勿論されますが、銃関係以外は
全く見ません。
まあ、別に見られても構わない物しか
ありませんでしたが。
心配なら、フルメタルは処分した方が良いですよ。
コメント2件

157
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/01/26 22:52:03  ID:3FGDBOcj0.n(2)
まあ、世の中無許可・無免許で医療行為や美容エステやってんのも結構いるから
フルメタやハーフがガサ入れされるのも誰かがチクらなければ分からないんじゃね?
ただ、購入した店舗やオークションの出品者が検挙されたら芋づる式にとっ捕まるだろうな。
ハーフが合法だって一部の人はいうけどアルミならともかく一部店舗で販売してるスチール製は
まずいだろうな。警官が持ってる磁石がクッツイちゃうからな。
コメント2件

158
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/01/26 23:21:33  ID:PGTpGQotO.n(4)
>156
メタル系(?)のモノは持ってないけど、興味はあるからこのスレをROMらしてもらってるんだけど、やめた方がいいね、ヘビーウェイト樹脂で我慢するのが一番だね。
あなた様も色々お疲れ様でした。
大変だったね。
コメント2件

159
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/01/27 00:56:27  ID:27T5tGPL0.n(2)
>158
優しい言葉、有り難う。
警察が帰った後は、(もう終わった感)が
半端無かった。
同じ趣味を持つ者として、皆にはこんな思いして欲しくない。

160
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/01/27 01:28:36  ID:ONn12NxR0.n(2)
ざまあみろってんだ

161
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/01/27 01:51:48  ID:gWoM5JrM0.n(4)
>157
模造拳銃の要件に硬度についての規定はないよ

硬度規定があるのはモデルガンだけ
捕まえたけりゃ法改正するしかない

162
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/01/27 01:54:52  ID:gWoM5JrM0.n(4)
つかモデルガン改造して実弾発射してたことが硬度規制の原因なのだから、その文脈をエアガンに無理に当てはめるとすればスチールのスライドなんかより、今ガンガン公然と出回ってるスチールアウターバレルの方が問題あるだろ

163
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/01/27 05:57:58  ID:+HWHuToo0.n(2)
おっ そうだな

164
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/01/27 12:14:28  ID:tq0GBKL50.n(2)
アウターまでとなると電動を含め長物も対象になりそうだねー

165
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/02/11 17:26:36  ID:YWrxtCqY0.n(2)
実銃自体がポリマー+メタルスライド何ていう代物が出てきてるこのご時世だからなぁ
ハーフはグレーなんて言ってられんぞ…
コメント2件

166
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/02/11 17:51:44  ID:kFGZDtsW0.n(4)
実銃のメタル規制は実銃そっくりのおもちゃを実銃と思わせて犯罪を犯すのを防止するためなので、
おもちゃそっくりの実銃が出てきたからといっても、それは全く別問題であり無関係。

167
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/02/11 17:55:29  ID:oSwagZbP0.n(4)
ハーフが合法だとは何処にも書いてないし勝手な解釈だろ。

168
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/02/11 18:14:08  ID:FOdkmp3w0.n(2)
>165
模造拳銃は拳銃の形をしたおもちゃを実銃と間違えないようにって趣旨なので、その原則に従えばブルーイングして金属にしか見えねー!とか言ってるHW銃とかも普通にヤバイ
昔のプラ製モデルガンはそれだけ見た目がちゃちかった。今は違ってきてるからリアルなプラ銃も警戒しなけりゃダブスタになる
コメント2件

169
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/02/11 18:57:51  ID:kFGZDtsW0.n(4)
これらの規定が出来た頃は今よりも治安が悪く、おもちゃの銃を使ってでも強盗をやろうって輩も多かった。
だが今はおもちゃを使わなくてもヤクザなら実銃が簡単に手に入るし、また強盗なんてやっても街中防犯カメラだらけで
どこに逃げても大抵検挙されるから、これ以上規制を新たに設ける必要性自体が無くなっている。

170
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/02/11 20:51:40  ID:oSwagZbP0.n(4)
>168
模造けん銃(金属で作られ、かつ、けん銃に著しく類似する形態を有する物で内閣府令で
定めるものをいう。
コメント2件

171
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/02/11 23:31:44  ID:oGAtpxlG0.n(2)
>170
>けん銃に著しく類似する形態を有する物であること
>「模造けん銃」 の規制は、けん銃との外観の類似性による悪用の防止を趣旨としていることから、一般の人の注意力では、その形態が本物のけん銃と区別できない程度のものであれば、これに該当することとなります。
コメント2件

172
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/02/12 00:33:56  ID:5Addz6Jj0.n(2)
>171
だからその要件と、プラスで「金属で作られ」というもうひとつの要件があるんだよ?
日本語理解できる?
コメント4件

173
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/02/12 01:37:21  ID:HyjvIecH0.n(2)
>172

>>「模造けん銃」 の規制は、けん銃との外観の類似性による悪用の防止を趣旨としていることから、一般の人の注意力では、その形態が本物のけん銃と区別できない程度のものであれば、これに該当することとなります。

お前こそ日本語読める?
新たな規制には怯えるくせに、「金属で作られ」、の部分が撤廃されることは無いと盲信してるからダブスタとか言われるんだよ
「最近のはリアルだからプラでも実物に見えるよなー、規制しよ」となりうる可能性がこの趣旨から読み取れることだが
コメント2件

174
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/02/12 09:01:47  ID:vuAQsx2r0.n(4)
>172
それはフルメタに適応する話なんだよなぁ。だからフルメタはダメとしっかり決められてるし分解所持が必須となってる。
まあこれもモデルガンの飛び火を受けてるだけなんだがな。
ハーフならオッケーという話ではないというなら、細かいパーツも当然ダメになる。ハイキャパは言わずもがな、ハンマーやアウターバレル、サイト、スライドストップ、マガジンキャッチなんかの露出してるパーツもダメ。
それじゃ国内メーカーも困るから、業界側でハーフは違法とハッキリ言って行動を起こさずに曖昧な言い方してるのは、この辺までやられるの分かってるからと、安全に配慮してるアピール、海外製品の市場破壊阻止を兼ねてるからであって、
本当に違法性に配慮すべきなら内部機関の改造なんてさせないようにするほうが余程優先する事項だわ。そういう意味では改造困難でパワーも安定したマルシン57は優秀だな。
正直協会やらの言ってる事には何の説得力もないし、一部の影響力ある老害が印象操作してるだけとさっさと気づけ。

175
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/02/12 12:25:13  ID:1f+exeRD0.n(4)
ここで「金属で作られ」の要件が改定される可能性を言うのは、現行法でどこまでOKなのかという議論の前提を覆す詭弁じゃない?
コメント2件

176
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/02/12 12:33:24  ID:MBCbY3dt0.n(4)
>175
原則論を話してるんであって、現行法実務の話をするならそれこそハーフはOK、フルメタはNGで済む話だろ

177
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/02/12 14:26:37  ID:1f+exeRD0.n(4)
何が言いたいのか意味わからん。
ハーフはOK、フルメタはNG、トイガンを使った犯罪は全てNGで異論ある?

178
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/02/12 14:36:54  ID:CHxcPBV80.n(2)
ハーフはOKじゃなくて
限りなく黒に近いグレー

179
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/02/12 15:09:39  ID:vuAQsx2r0.n(4)
グレーなんて言葉自体が印象操作のための言葉であってなんの実効性もないんですが。
グレーの理屈に則れば>173のいう通りで、実銃と同じ外観してるマルイのエアガンでも十分グレーなんだわ

180
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/02/12 17:14:03  ID:KbmKx3oD0.n(2)
一目でおもちゃと分からないトイガンは全部禁止になる
コメント2件

181
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/02/12 17:59:55  ID:MBCbY3dt0.n(4)
>180
まぁ規制の趣旨から言うとそうなんだけど、模造拳銃の禁止自体が時代とそぐわない面があるんじゃないかという話もあってだな

182
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/02/12 19:43:00  ID:7Cny0DsH0.n(2)
そろそろ銃口オレンジだな

183
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/02/12 23:44:05  ID:SIfVQomj0.n(2)
銃口をオレンジにするのは、おもちゃの銃で遊んでいる人を本物の銃と間違えて撃たないためのアピールなので、
防犯目的でそのような規制をするのは全く無意味。
(犯罪者は犯行前に銃口を黒く塗りつぶすから。)

184
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/02/13 00:08:20  ID:zSDYH1PJ0.n(2)
全面白or黄色にすればいいんですね

185
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/02/13 22:25:29  ID:A7m7XL240.n(2)
ここは理屈っぽい奴多いな。その理屈が警察の取締に通じればいいなw
コメント4件

186
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/02/14 00:47:58  ID:LcQ6peYZ0.n(2)
>185
お前みたいに有名人とか権力者の言うことなら思考停止して盲信する阿保が多いから本当楽なもんだよな(笑

187
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/02/14 00:50:55  ID:Nuy2bs8w0.n(2)
>185
警察は意外と杓子定規に仕事するよ

一般人にはその基準が理解できないだけでね

188
名無し迷彩[]   投稿日:2016/03/11 13:54:21  ID:+jAImYaS0.n(10)
https://web.archive.org/web/20050406135750/http://www.toygunparts.com...
1.模造けん銃に該当しないための措置。の(4)にはこう書いてあるんだけどどうなの?
コメント42件

189
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/11 14:14:46  ID:9NJpzHBB0.n(4)
>188
なんでこのソースが今まで出てこなかったんだろう
とはいえハーフメタルが見逃され続けてる理由もこれで決着やな

マック堺のハーフ排斥発言とか完全に言い掛かりの営業妨害案件だわな

190
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/11 15:59:21  ID:CGqOI/Cn0.n(2)
こんなソースあったのか
これ平成15年だけど、今現在の平成28年はまだ適応中なのかな?
これだけ時間が経ってると改正されてそうな希ガス
コメント2件

191
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/11 16:42:07  ID:9NJpzHBB0.n(4)
>190
適応中かどうかは行政の対応見てれば自ずとわかるんじゃない?
ハーフメタルって、模造拳銃としての摘発事例ないでしょ

192
名無し迷彩[]   投稿日:2016/03/11 17:04:41  ID:+jAImYaS0.n(10)
大阪の某大規模フィールドに問い合わせてみたけど
ハーフメタルの持ち込みは初速さえクリアしていればOKみたいだったよ
ちなサバゲにハーフメタル持って言ってる人いる?

193
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/11 17:13:22  ID:Kkq74fQ30.n(4)
普通に持って行くけど貸切しかやらないからねぇ

194
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/11 17:24:49  ID:DLMLtflIO.n(2)
ぶっちゃけサバゲ(シューティングマッチ含む)ならプラ製の方が良いと思うけどね。
わざわざメタスラにしてまで得るメリットなんて皆無でしょ。まあ、自己満は別にしてね。

195
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/11 17:50:20  ID:Kkq74fQ30.n(4)
そもそもサバゲじゃ腰の飾りだから見た目かっこいい方が良いに決まってんじゃん
シューティングマッチでプラ有利ってのは冬の間だけで夏になればガツガツリコイルが来るアルミの方が楽しい

良い加減にマッチ界隈の老害どもも香港や台湾見習って金属外装認めろっての

196
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/11 17:56:18  ID:+jAImYaS0.n(10)
欲しいモデルが海外製ハーフメタルのしか無いんだよね
KSCはいつも在庫切れだし、マルイはこれ!ってのをなかなか出さなくなった

197
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/11 18:42:00  ID:1lJuF/ht0.n(2)
>188
コレが本物だって証拠も無いワケだが
コメント2件

198
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/11 19:06:29  ID:+jAImYaS0.n(10)
http://www.products-zeke.com/M945comp.htm
例を挙げればここの一番下
このショップ以外にもメタルパーツ販売してるところには
>188 について一文書いてる所もある
どうしても信じられないなら警視庁に電話一本掛けてみるといい
コメント8件

199
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/11 19:52:40  ID:Z8Y1xERY0.n(2)
これは一概に、合法とは判断できない基準なんじゃないかな?
グロックあたりの機種であれば、問題は無いだろうけれど

たとえば、オート9のように、スライド部分などが表面積でも、重量でも金属部位が50%以上を占める場合はどう判断されるかな?

http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/star-shop/cabinet/03194266/img6161232...

200
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/11 20:18:25  ID:NcnZh3Lt0.n(6)
法律がポリマー銃のある現代に追いついてないからな
アホが目立った事やれば一気に規制強化の流れになってもおかしくない

201
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/11 20:19:46  ID:Wa8bHeIg0.n(2)
>198
おまわりさんは忙しいんだから余計な仕事を増やすんじゃないよ!
コメント2件

202
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/11 20:26:11  ID:JktJcodW0.n(18)
どうせなら警察庁に電話して、刑事局から正式な回答をもらえばいいのに。

各自治体もわかんないときは警察庁に聞いて公式見解にしてるからわざわざ東京都警なんて地方警察に聞く必要なし。

警察庁の官僚に聞け。やつらの見解に基づいて仕事してんのが現場のお巡りさんなんだから。
コメント2件

203
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/11 20:27:49  ID:znazva2j0.n(6)
>197
証拠は無いけど一応本物だとは言っておく。ただあくまでそれもその協会の解釈が含まれてるから、
KTWとかが金属外装やらCO2は絶対違法って言ってるのとあんま変わらんし、当局の判断で変わるってのはあり得るから、
その文言があるからオッケー!ってのもどうかなというところだな。

204
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/11 20:28:22  ID:NcnZh3Lt0.n(6)
いつでも気が向いた時に点数稼ぎの摘発をできるように
グレーのままにしておくと思われ

205
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/11 20:30:49  ID:JktJcodW0.n(18)
それは地方警察の話だ。

警察庁は行政機関で執行機関ではないのだから件数なんか関係ない。

だれか警察庁刑事局(組織犯罪対策課?)に正式回答を求めてくれ。

206
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/11 20:34:58  ID:znazva2j0.n(6)
>202
これは何べんも言ってるけど、メタルスライドだけを禁止ってのは警察も判断基準に迷うから、
外装として禁止ってなったらハイキャパシャーシは勿論、サイトやアウターバレル、トリガーにスライドストップ、一律で全部禁止にされるよ。それぐらいならまだいいけど内部禁止もあり得るしナーフくらいしか使えなくなる。
だからASGKは違法かも?やめたほうがいいよ?とは言ってもおおっぴらに違法性を訴えて活動したりしない。自分達にまで影響があるからな。
だから時々意識高い()のが警察に確認しようぜ!とか言ってたりするが藪蛇でしかない。

207
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/11 20:38:19  ID:JktJcodW0.n(18)
んじゃ俺聞くぞ?長年疑問に思ってたし、いろんなスレでうるさいし。
コメント4件

208
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/11 20:42:39  ID:znazva2j0.n(6)
>207
お好きにどうぞ。別に俺は禁止されても困らんし。ろくに自分の弁を持ってないのに聞いてどうすんのかねとは思うがね

209
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/11 20:55:23  ID:JktJcodW0.n(18)
とりあえず警察庁にメールしてみた。
後日口頭で説明したいんですがと。

俺は動いたぞ。動いたぞ?w

俺もメタスラ禁止されても困らん。
コメント2件

210
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/11 20:56:32  ID:NcnZh3Lt0.n(6)
藪蛇で一番怖いのはお上が面倒臭いから
金属だろうがハーフだろうが樹脂だろうが
全部のトイガンを禁止にされる事だな

211
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/11 21:26:35  ID:+jAImYaS0.n(10)
>201
お巡りさんも我々の税金で食ってるんだから清水寺で盗撮する変態ばっか捕まえてないで
もっと広く深く働いてもらわないとなぁ

ちなみにもう一度確認するけど >188 にはでかでかと「警察庁からの指導要請」って
書いてあるんだけどこれでも信憑性は無し?
憲法変えるのは流石に大掛かりだから、議論の末こういう形で警察庁が対応したと思えるんだが
まぁ俺と >207 の仕業で法律変わったらごめんな

212
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/11 21:40:26  ID:pMsYQ4iY0.n(8)
>209
今まで問い合わせたぞ覚悟しとけよ!って突っかかってきたやつ、ネットでもリアルでも何人か見てきたけど、決まって望んでた回答がこなくてその後だんまり決め込むやつしかいなかったから期待してるぞ。
一応言っとくと俺が問い合わせた時はめちゃくちゃ面倒くさそうにたらい廻しにされた挙句、「違法になる可能性はあるかもしれませんが全金属で組み上げてなければ現状摘発等には至りません」、だ。
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213
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/11 21:42:47  ID:JktJcodW0.n(18)
なしだな。警察庁の公印が押されているか文発番号(警察庁乙備発第○号みたいなの)のある正式な文書そのものをキャプチャしてアップしてもらわないと
信用性はないな。

警察庁の○○さんから言われたからでは何の効力もない。
コメント2件

214
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/11 21:45:48  ID:JktJcodW0.n(18)
>212
今回も普通にその回答だと思うが、それを警察庁が是認すること自体が画期的。

お前はたらいまわしにされて正式な組織からの回答をもらえなかったんだろ?
足元見られただけじゃないの?w
担当者の名前を聞いて、あなたの見解が警察庁の公式見解であることを公表しますよ?録音もしてありますからね?
っていえばそいつも泡食っただろうなあ

215
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/11 21:50:01  ID:pMsYQ4iY0.n(8)
>213
好きに思ってくれ。もう5年くらい前の話だし。
俺は真正銃に対して警察がどう動くかをこの目で見た事もあるし、本当にハーフメタルやフルメタのパーツ保管が真正銃として認められるなら現状みたいに黙ってるなんてまずあり得ない。それくらい警察は銃に対してはとんでもなく厳しいし、間違いなく刑事課とかも動いてくる。
ノリで聴くのは好きにしたらいいけど、えげつない程聴取されるし、お前自身の捜索とかされる可能性もあるからそのつもりで。
何回も出頭要請きたりとか本当うんざりだわwww
コメント2件

216
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/11 21:53:31  ID:JktJcodW0.n(18)
>215
本当に弱い人間なんだな。

聞かれて困ることも、ガサされて困るものも持ってないからいいわ。
ガサ状はなんの容疑で取るのかな?警察に面倒な質問した罪かな?
コメント2件

217
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/11 21:56:24  ID:pMsYQ4iY0.n(8)
>216
なんで逮捕される前提の話なんだよ。
めんんんんんんんどくさい聴取と捜索に付き合うほどお暇なら好きにしてくれって事だよ。

218
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/11 21:59:48  ID:JktJcodW0.n(18)
逮捕?逮捕なんて一言も言っていないんだが。
捜索差押許可状はなんの容疑で裁判所に請求するんですか?と聞いただけですが?
コメント2件

219
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/11 22:01:35  ID:pMsYQ4iY0.n(8)
>218
めんどくさいやつだなぁ。もう問い合わせたんなら別に俺に聞かなくてもいいんじゃね?信憑性のある動画とか画像期待してるぞ。

220
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/11 22:04:16  ID:JktJcodW0.n(18)
ある程度の法的手続きのこととかわかってないとまともに質問すらできないんだぞ?

わかったかな?どうかな?

221
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/12 13:42:19  ID:qpPO9zI40.n(2)
火の無いところに煙立ててワーワーギャーギャー騒ぎ立ててまるで左翼そのものだなw
従軍慰安婦とかアイヌ差別とかと一緒じゃないか…

222
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/12 14:24:26  ID:LtIiV5J+0.n(14)
とりあえず今聞こうと思っていること。
1 アルミ削り出しのフレームとスライドを有するエアソフトガン(某海外製1911、P226を想定)
2 スライドとアウターバレルが金属製のエアソフトガンの合法性(想定はホグワーツグロックなど)
3 マルイハイキャパの亜鉛フレームの合法性(質問4に関することなので見解をはっきりさせる。もちろんシロだとおもう)
4 マルイハイキャパのスライドを純正のものからアルミ製のものに変えたエアソフトガンの合法性(国内某カスタムショップで販売中のものを想定)
5 インナーフレームが素材は不明なるも焼結金属と謳っているのエアソフトガンにアルミスライドを乗せたものの合法性
  (国内メーカーUSPにアルミスライドを乗せたものを想定)

2・4・5はいずれも交換したアルミスライドは銀色であり、エアソフトガンとしての6ミリBBの発射機能を有しておりかつ威力は銃刀法に抵触しないもの。
アウター及びインナーバレルは金属その他のもので閉塞されていないもの。
として検討してもらおうかと思う。
コメント2件

223
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/12 14:57:51  ID:g5Pz7CY40.n(6)
だから藪ヘビになるだけだからいい加減にやめろって。
そういう問い合わせの実績が積み重なることが次の規制の理由になるんだよ。

224
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/12 15:09:11  ID:LtIiV5J+0.n(14)
積み重ねることが目的ではない。

現時点での警察庁の見解を明らかにするために問い合わせをしている。

ハーフメタルに関する見解が判明するだけでも革新的なことだと思うんだけどなあ。

結局グレーゾーンってユーザー側が作り出してるものなんじゃないかと。
公的機関に問い合わせて回答をもらうなんていう当たり前のことができないのは疚しいこと
がある人が多い業界だったからなんじゃないかと。

そして、SAAの金色、銀色塗装についても疑問がある。
黄色もしくは白色に塗って銃口を金属で完全に閉塞しなければならない銃刀法施行規則17条の2で
決められているが果たして守られているのかどうか。

225
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/12 16:22:51  ID:g5Pz7CY40.n(6)
あーあ、だめだこりゃ・・・
自分が正しいと思い込んだら手がつけられない人格障害のタイプだ。
確かに間違っちゃいないけど、常に正しいことをすることが最良の方針とは限らないということが理解できていない中二病。

226
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/12 16:23:44  ID:g5Pz7CY40.n(6)
もうネタであることを祈るしかない・・・
コメント2件

227
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/12 16:46:26  ID:L1BMDZ3j0.n(4)
ブーメランな上に人格攻撃まで始めるあたりID:g5Pz7CY40の方が一枚上手。悪い意味で

228
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/12 19:33:31  ID:CgTRKf+w0.n(8)
大阪のサバゲフィールドはハフメタOKだったらしいけど
千葉のフィールドはグレーだからきっぱりNGって言われたよ
こういう法律は薮蛇な行いもせずスポーツマンシップに則っていくらユーザーが気をつけようとも
緩和されることはほぼ無いわけだし即逮捕が99%ない今のうち楽しんでおこうって考えなのかな

欲しいモデルがVFCのハフメタしかないから迷ってたけど気持ちよくサバゲしたいから自重する
ただ上みたいな争いがリアルで起こらないためにも法律の明確化には賛成
コメント2件

229
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/12 19:40:14  ID:L1BMDZ3j0.n(4)
>228
>緩和されることはほぼ無いわけだし

この決まり文句を馬鹿の一つ覚えみたいに繰り返すやつ、
去年経産省が93類輸入の緩和措置出したこととか、知らねぇんだろうな
コメント4件

230
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/12 19:40:20  ID:CgTRKf+w0.n(8)
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/kenjyuha/modelgun.htm
これの「モデルガンやエアーソフトガンの法規制については?」の冒頭に
>188 の文面に書かれていることをクリアしてれば違法ではないとはっきり書かれている
警視庁が言ってるくらいだから >188 は警察庁の総意であることが証明されると思う

それと警視庁は決定権がないって言われたけど、逆にそれが無い立場なのに
それをこう言う形で勝手に公に公表するのか、というのも疑問
コメント14件

231
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/12 19:43:28  ID:CgTRKf+w0.n(8)
>229
文を整理するための蛇足で、あなたの言うような決まり文句だからそこは重要じゃないよ

232
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/12 20:37:36  ID:z4bKggwg0.n(6)
>229
うん、知らないし、それと銃刀法の規制も関係ない。

233
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/12 21:39:23  ID:LtIiV5J+0.n(14)
>226
昨日警察庁にメール送信済みだから残念ながらネタではないんだわ。
月曜の午後くらいには返答があると思う。そっから電話で話すことになるだろうから。

もっと具体的な批判とか、業界団体が警察庁から引き出した条件とか、過去の事例、
聞くならこれも聞いてほしいとか。

そういうのないんだな。
コメント2件

234
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/12 21:48:48  ID:e34S5OrA0.n(4)
個人の問い合わせで法が強まったり基準が定まるわけでもないしどうでもいいかな。

235
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/12 21:53:46  ID:LtIiV5J+0.n(14)
グレーな部分が白か黒になるだけだよ。強まりも弱まりもしない。

>230
ハーフメタルOKですって書いている都道府県警察のホームページって、ある?
あるんならそれを根拠にハーフメタルはOKでいいと思う。
コメント4件

236
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/12 22:08:52  ID:CgTRKf+w0.n(8)
>235
まさに >230 の警視庁ってのが東京都を統括してる警察(行政機関)のHPだよ
ハーフOKってのも >188 の規制を承認してるわけだから自ずと説明がつく
解釈が間違ってたらすまん

>233
WEとかCyberGunとか一般に流通してるハーフメタルの違法の是非を問い合わせて頂きたい
わがまま言えばその総意を警察庁のHPに掲載するよう示唆してもらえたらなお喜ばしい
コメント2件

237
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/12 22:14:48  ID:e34S5OrA0.n(4)
>235
法にグレーなんて解釈は存在せんよ。違法ならとっくに摘発されてる。あれはメタスラを悪に扱って業界の健全さをアピールするための造語。
コメント4件

238
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/12 22:19:02  ID:rl71wTUF0.n(2)
脱法ドラッグの時も現実に規制が追いついてなかったよね?

239
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/12 22:22:27  ID:tiNAQUMl0.n(2)
>237
解釈次第で白にも黒にもなるのが法律
ゆえに今は白でもその気になれば新たな法解釈で黒に出来るなら
それはグレーと言えるんじゃないか
コメント2件

240
名無し迷彩[]   投稿日:2016/03/12 22:25:54  ID:LtIiV5J+0.n(14)
>236
了解。俺が聞こうと思ってる事項は>222に書いてありますので読んでみてください。

>188の文書については古いし、根拠となる指導元の公的機関の文書が添付されてないから
信用に足らないというのが私見です。
であれば、今現在の方針はどうなのか、その方針を公表するつもりはないのかを伺おうというのが
今回の警察庁へのメールなんです。

解釈ちょっと違う。都道府県警察で広報する場合、それが本当にあってるかどうかを本部長の決裁
に至るまで捜査に従事してきた担当課長補佐、課長の間で揉まれるわけですよ。
その間に、根拠はどこだ、本庁通達やらそんなんあんのかと調べるわけで。
どうしてもわからなかったら警察庁に伺いを立てて、回答をホームページ広報の
文面に反映させるわけです。適当なことは書けない。だから書いてあることなら大丈夫でしょう。
という予想です。

だから、上の警視庁のホームページには聞きたいこと、教えてほしいことぜーんぜん書いてないでしょ?
おそらくめんどいから裁判で確定したことと銃刀法に書いてあること書いとけばOKみたいな感じで
作ったんじゃないのかなあ。間違ったこと書かなければ100点だから。
コメント16件

241
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/12 22:28:34  ID:T2/629ei0.n(6)
危険性がある薬物と実弾発射能力とおよそ関係のないメタスラを同一に扱って話をする事自体が質の悪い世論誘導でしかないんだが。

242
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/12 22:30:49  ID:T2/629ei0.n(6)
>239
その気になれば黒にできるなら何でもアウトだわアホか。リアルサイズで実銃ソックリのマルイのエアガンもグレー(笑)だし犯罪に使われるから規制したほうがいいな、というブーメランになって帰ってくるっていい加減理解しような。

243
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/12 22:31:26  ID:LtIiV5J+0.n(14)
>237
時代の要請から慣例的に見逃されてきたことが取り締まり対象になったきた歴史は知らないかな?

10年前チャリンコで簡単に赤切符(刑事罰)切られるなんて誰が予想しただろう。
コメント2件

244
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/12 22:46:26  ID:z4bKggwg0.n(6)
どのレベルの奴かもわからないのに、電話回答が根拠になるのか?
法律の解釈を本当に確認したければ、制定当時の国会議事録を確認しろ。

245
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/12 22:52:11  ID:LtIiV5J+0.n(14)
んじゃあそれは君に任せた。議事録確認してめぼしいやり取りをピックアップしてくれ。

俺は現状と広報に関して担当者と話すから。
コメント2件

246
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/12 23:32:41  ID:T2/629ei0.n(6)
>243
メタスラの危険性について語れるならそれも通じるだろうけどな。モデルガンやらカシオペアが何で規制されたかあんま理解してないみたいだがそんな解釈で大丈夫か?

247
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/12 23:56:21  ID:z4bKggwg0.n(6)
>245
ばーか!
大抵の人はハーフなんて問題視していないんだから調べたければ自分でやれ。
広報と話しても、どうせメンドくさい奴と思われて適当にあしらわれて終わりだろうけどw

248
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/13 11:12:32  ID:uCauBc/C0.n(2)
法律の解釈と業界の自主規制がゴッチャになってる
スッキリさせて欲しい

249
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/13 11:25:59  ID:U89wZrLo0.n(2)
ちゃんと規制が強まった時に金属を主に扱ってる組合が要請に従って出した結論がこれな
https://web.archive.org/web/20050406135750/http://www.toygunparts.com...

警視庁がダメともグレーとも言っていないに関わらずハーフ違法!とかグレー!とか騒いでる奴は思いっきり独自解釈の妄想で規制を煽ってるんだよ
コメント6件

250
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/13 12:49:28  ID:0AN9lMX50.n(2)
宗教対立みたいなところあるから、ハーフに近寄るな派は規制されたら困ると言いながら一番規制を望んでるんだと思う。
自分の言ってきたことが是認されるから。

251
名無し迷彩[]   投稿日:2016/03/13 14:05:55  ID:3T+myoQC0.n(10)
ハーフメタルは合法か否か

>188
警察庁の印はないが合法であることが明記された文書

それって悪質な偽装じゃないの?

>230
警視庁は存在を認めている
>198
また販売店も内容を確認しているようなので
内容だけ書きらえられたという可能性も消える

しかし銃刀法の法王である警察庁公認とは今だはっきりとしていないので
その辺りの事実確認を >240 さんがやろうとしてる ←いまここ

ハーフメタル近寄るな派は揚げ足取りや無責任発言は控えてソース持ってきて
コメント8件

252
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/13 14:56:45  ID:C9dpS7gR0.n(2)
警察のイチ署員に聞いても無駄
弁護士に聞いた方が早いと思うぜ

253
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/13 19:29:15  ID:X0cjeFRD0.n(2)
こんだけ喚いといて適当にあしらわれて公的文書も何も出てこずそのまま流れるに一票
コメント2件

254
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/13 20:04:25  ID:3T+myoQC0.n(10)
警視庁お墨付きの公的文書はもう出てるんだけどね
今回するのはその事実確認だけで、何も憲法の解釈を問うわけではない
だから法に対して従うしかない口だけ弁護士に聞いても無意味だよ

それとよく税関は仕事しない、K察は点数稼げる仕事しかしないって言われてるけど本当にそうなのか?kwsk
コメント2件

255
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/13 23:03:27  ID:MdmySxiF0.n(6)
>254
警視庁のお墨付きの文書アップしてくれ。
コメント2件

256
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/13 23:40:31  ID:3T+myoQC0.n(10)
とりあえず何か言う前に前レス見よう
コメント2件

257
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/13 23:46:05  ID:MdmySxiF0.n(6)
警視庁と警察庁を混同しているレベルなら今の議論には入れない。

258
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/13 23:46:23  ID:ZPF4YH8M0.n(2)
>256
よくわかんないけど警視庁のお墨付きの文書アップしてくれ
コメント2件

259
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/13 23:51:59  ID:3T+myoQC0.n(10)
>255
>258

マジ正気か? >251 ちゃんと見た?
コメント2件

260
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/13 23:53:44  ID:MdmySxiF0.n(6)
警視庁と警察庁を混同しているレベルなら今の議論には入れない。

261
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/13 23:56:06  ID:ZqY6zzTn0.n(2)
>259
あるなら出してくれよ

262
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/13 23:59:55  ID:3T+myoQC0.n(10)
もしかして >188 の「警察庁からの指導要請について」の警察庁の部分を
俺が警視庁と読み間違えたとでも勘違いしてんのかな?
>230 の警視庁のHPに「一般的には、玩具銃業界の自主規制に従って製造市販されているものであれば、改造等を加えない限り銃刀法の規制の対象とはなりません。」
って書いてあるんだけどちゃんと読んだ?
この玩具銃業界の自主規制ってのは >188 の文書のことな

これでもまだ自己紹介繰り返す気なのかな?
コメント2件

263
名無し迷彩[]   投稿日:2016/03/14 00:04:41  ID:lXCD3/Ks0.n(2)
>251
ハーフメタルは合法か否か

>188
警察庁の印はないが合法であることが明記された文書

元となる書証がなく、事実と認定する要素に欠ける。さらに事実であるとしても当時と現在の
エアソフトガンを取り巻く状況は変化している。

>230
警視庁は無難なことしか書いておらず、議論に資するものということはできない。
>198
古い上に、言い訳がましく模造拳銃としての取り締まりを逃れる方法を教示しているに過ぎない。

しかし銃刀法の第一捜査機関を指導監督する警察庁の公式見解は今だはっきりとしていないので
その辺りの事実確認を >240 さんがやろうとしてる ←いまここ
コメント2件

264
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/14 00:15:34  ID:5zm+4s/p0.n(4)
池沼にさんづけとか自演かな

265
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/14 00:17:59  ID:/8qANKE/0.n(2)
>262
わかったからお前が出てると断言した公的文書を提示してくれよ
コメント2件

266
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/14 00:18:30  ID:mUmNGHjL0.n(8)
>263
うん、双方の主張を入れた良まとめだと思う
>251 だけどどっちかって言うとハフメタ推進派だから
ちょっと贔屓が入って言い過ぎてた部分もあったかな
兎に角白でも黒でもいいからはっきりして欲しいもんよね

267
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/14 00:22:37  ID:mUmNGHjL0.n(8)
>265
なるほど便乗して公的文書って書いたのは間違いだったすまんな
この場合お墨付きって表現ならおk?
https://web.archive.org/web/20050406135750/http://www.toygunparts.com...
コメント4件

268
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/14 00:27:36  ID:eB11LTeM0.n(4)
>267
これ度々メタルスライド擁護派が提示するけど、どこのお墨付きでもないよね
コメント2件

269
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/14 00:40:11  ID:zekyfp3i0.n(2)
自主規制してねって言われたからこうしようねーってニュアンスだからこれを根拠に金属スライドが合法とするのは少し危ない
コメント2件

270
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/14 00:56:27  ID:mUmNGHjL0.n(8)
>268
なるほど、あくまで「自主」規制であって、作成する際に公的な機関が決定したり容認したわけでもないからなあ、納得
だし警視庁のHPに書かれてる玩具銃業界の自主規制って別の得体の知れない何かかもしれないしなw

>269
言えてる、ちょっと安直な表現だった

271
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/14 01:03:31  ID:eB11LTeM0.n(4)
東西玩具銃部品製造協同組合でググると一番上に来るのがミリブロのこの記事だからね
http://aikoudoukoga.militaryblog.jp/e341074.html

一体何者なんだろうな大西なんたらってやつは
コメント2件

272
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/14 01:15:13  ID:mUmNGHjL0.n(8)
http://shohyo.shinketsu.jp/originaltext/tm/1101508.html
関係無いかもだけどこういう記事も見つけた
自主規制についても一応書かれてるけどよく分からん

273
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/14 01:19:53  ID:OoVJhVTm0.n(2)
>271
大西ってフルメタルガバで有名だったシェリフでしょ
コメント2件

274
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/14 03:07:10  ID:j2FR1sK70.n(2)
>273
この業界で真っ先に尻尾巻いて逃げた守銭奴じゃん
それが本当なら最悪だなってマジじゃねーかw
LRBが凄かった以外ゴミみたいな製品を生産して信者にちやほやされてニヤニヤしてる所しか思い出せん

これはちゃんと確証取った方がいいわ>240 さんがんばれ
ダガー云々の政府のやり方を見てメタル外装に熱も冷めて興味も無い今なら俺も知りたい

275
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/14 20:16:06  ID:5zm+4s/p0.n(4)
暇人240報告まだか〜?

276
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/15 01:02:37  ID:JOkJCTMJ0.n(2)
逃げやがったな

277
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/15 02:05:09  ID:ep0waAEo0.n(2)
>230読んでもハーフメタルの事は言及されていないばかりか
金属についてアウトと明言されているような
「半分だからセーフ」って言い張ってるアホを見せしめ逮捕とかも出来る解釈だから
現状はセーフでもそれを声高にしないでひっそりとしておくべきだと思うなぁ
現実的にセーフでも一部のアホのせいで明確に規制されかねないんじゃないかな
コメント2件

278
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/15 08:24:33  ID:Odeb/jyL0.n(2)
>>一部のアホのせいで明確に規制されかねない

これはさ、古今東西、ありとあらゆる規則、ルールが作られた理由そのもの

279
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/15 23:58:32  ID:ytToRgFh0.n(2)
おい経過報告くらいしろよ240
もうメールのやり取り終わって電話対談の段階なんだろ?
コメント2件

280
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/16 03:10:23  ID:i6RtFS0Q0.n(2)
>277
同意

281
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/16 10:42:16  ID:+EyqrqqX0.n(2)
バナナはおやつに入りますか?って質問と同じだな
制約する側としてはそう聞かれたらNOと言うしかない
そうしたい奴は黙って持っていけがFAだろう

282
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/16 10:44:58  ID:0/yaP39L0.n(2)
そういやバナナはおやつのくだりって何が元なんだろうな

283
240[]   投稿日:2016/03/16 16:54:14  ID:PX+7BFqq0.n(8)
途中経過。

返事なし。以上。

来週月曜まで待って、返事がなければ直接電話しようかなと思ってるけど、
>279のような方々の態度が気に入らないからどうしようかなあ。
コメント4件

284
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/16 16:55:19  ID:lBLtnk7L0.n(2)
>283
あーもういいよ
おつかれ

285
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/16 17:23:36  ID:o1Pm2Yrm0.n(4)
まぁ、「電話で聞いた」なんてのは真偽の確かめようがないから
ソースとしては不十分だしな
コメント2件

286
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/16 17:46:06  ID:r41KajwH0.n(2)
警察の担当部署の責任者に直接電話して聞いたら、スライドorシリンダーとフレームとバレルの全部が金属でなければOKって回答だったよ。
コメント2件

287
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/16 17:47:34  ID:1r4XR//q0.n(2)
>283
警察もお前ほど暇じゃないの。お疲れさん。

288
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/16 17:54:10  ID:2pZcA0MO0.n(2)
>286
>285の直後によくそんなレスできるな
その担当部署とやらの正式な部署名と対応した人の名前とその人に連絡のつく警察署の番号も教えてくれよ

289
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/16 18:09:15  ID:iuir/cYk0.n(2)
そのうち240が自作自演の捏造音声をアップしてくるに1000ペリカ

290
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/16 18:32:35  ID:wQ3VECGG0.n(4)
まぁ240が要請した文章が出なかったら出なかったで、ハーフメタル否定派の支離滅裂な主張が肯定されるわけでもなく、トドメを刺されるまでの猶予期間が伸びたってだけの話なんだけどね
コメント2件

291
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/16 19:01:53  ID:sVU0xLOb0.n(2)
グレーグレー言ってるやつらは所詮自らお巡りさんにお話しもできないチキンなんだから240さん頑張れ

292
名無し迷彩[]   投稿日:2016/03/16 20:46:00  ID:y3PT5aDJ0.n(2)
馬鹿どもが。
エアガンはフルメタルでも検挙されねーよ!
安心してください無責任ですから

293
240[]   投稿日:2016/03/16 21:12:37  ID:PX+7BFqq0.n(8)
通常、都道府県警の相談担当部署だと即日連絡っていうのが徹底されているらしく(男女が揉めて殺人とかの影響らしい)
対応はびっくりするくらい早いんだけど、そこの親はこんな感じかーとびっくりしてる。

しかし、緊急を要する事案でもないことだし、所詮「おもちゃ」のことだから後回しにされても
仕方のないことだなと思っています。

あと、正式な文書やらHPでの広報が出ても出なくても、やりとりの内容は
できる限り書きたいと思います。

そして、明確にしておきたいのは、俺はハーフ容認でもなければ、否定でもないです。
グレーという、官庁の広報不足や現状認識の甘さが嫌だな、はっきりさせたいなというだけです。

音声は実際話してもアップはしませんからw
問答形式にして書き込むか、箇条書きにシンプルにまとめるか。

いずれにしても正式な広報をします!なんて電話口で決められることでもないだろうから
動きがあったら報告します。

って、俺より先に電話かけちゃう人がいたら俺はその方にお譲りしますけど?w

294
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/16 21:15:07  ID:KqGElq6w0.n(2)
法律の事が知りたいんだよね?
まず署レベル、警官に訊いても無駄だよ
忙しいし彼らは上からの指令で行動する訳で法律のプロじゃない
警察署とかよりもっと上の方の人に訊かないと

裁判官とやり合う知識を持ってる弁護士に訊くのが早いって

はっきり言ってうやむやにしてる程度の事だと思うよ
それの白黒はっきりとか出ないんだよ
国内エアガンメーカー以外興味無いと思う
コメント2件

295
240[]   投稿日:2016/03/16 21:26:22  ID:PX+7BFqq0.n(8)
>294
https://www.npa.go.jp/goiken/?wicket:pageMapName=goiken

警察庁のご意見箱ってところに問い合わせしています。
ここから銃器薬物対策の部門の係官につないでもらおうかなと。

いくらなんでも急に「銃器対策の関係者出せや」と直電したのでは聞けることも聞けなくなる
なと判断いたしまして。

弁護士は銃器薬物の取り締まりしませんよね?
検察官も自ら銃器薬物の取り締まりはしませんよね?

難しい前例のない事件については警察と検察で協議して、公判維持できるか話して決めてると思うんで、
一次捜査機関を指導監督する警察庁に聞くのが妥当だろうと思った次第です。

残念ながら法律のプロでない人が人を逮捕したりしてるのがこの国ですからね。
警察には大学在学中に旧司法試験に受かってるやつはいても、司法修習受けて法曹になってる人はいませんから。
コメント2件

296
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/16 21:29:45  ID:1ItEtBKN0.n(4)
日本は法治国家であり、罪刑法定主義の原則上、法律というのは明確にクロでなければシロと推定される。
つまり、刑罰法規にはグレーゾーンというのはそもそも存在しないんだよ。

297
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/16 21:29:56  ID:n3oqgCmg0.n(2)
>295
態度が気に入らないとか言ってんならやめればいいのに
いつまでぐだぐだやってんの?
コメント2件

298
240[]   投稿日:2016/03/16 21:34:22  ID:PX+7BFqq0.n(8)
>297
警察庁と接触ない間は出てこない方がいいですかね?

途中経過報告しろよという人もいればやめろという人もいたり。

いろんな人がいるということですね。

とりあえず、今日は書き込みやめます。

レスは見てるから、有意義そうなのは問い合わせ事項にいれようかと思います。

299
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/16 21:38:58  ID:qZBMQQcK0.n(2)
自分で考えろよ。

300
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/16 22:46:04  ID:wQ3VECGG0.n(4)
ここでヤジ入れてるやつな、完全論破されかけたボロボロの野良犬が吠えてるだけだから気にすんなよw240

301
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/16 22:56:55  ID:o1Pm2Yrm0.n(4)
ハーフがOKだと上ハーフと下ハーフを別々に作ってもセーフで
ニコイチでフルメタが組めるのは見ないフリってことなのかな?
コメント4件

302
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/16 23:43:39  ID:bGeuHvQm0.n(2)
>301
フルメタルも結局は合法処理すればなんの問題もないのはわかってるんだから
全てのパーツがあろうが上下分割で置いとこうが完成してなけりゃどうとでも言えそうだけど

303
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/16 23:45:23  ID:1ItEtBKN0.n(4)
>301
下ハーフは国内最大手の東京マルイから堂々と売られているけどな。

304
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/16 23:47:09  ID:GbGt4B6n0.n(2)
つまり?

305
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/17 00:11:53  ID:M9pLUimN0.n(2)
ハーフは完全に合法
コメント2件

306
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/17 00:32:52  ID:tXFSsrtV0.n(2)
>305
ハーブは完全に合法に見えた

307
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/17 01:05:51  ID:iIekJGNu0.n(4)
そう
例のハーブだって昔は「合法」だったんだぜw
それと同じことだって気付かないバカ多すぎw
合法だって声高に主張するほど自分の首絞めてるw
他人にはグレーだと言っておいて、自分はこっそりメタル化する
コレが賢いやり方
バカだねぇお前ら
コメント2件

308
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/17 01:07:47  ID:WkTeXuaO0.n(4)
まぁ自分ちで勝手に遊んでる分には全然いいけど、ここで「ハーフメタルは合法!」って連呼するような人間って大概ツイッターやらブログやらで自慢をはじめるからね

309
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/17 02:42:49  ID:0lkuJvik0.n(2)
そのうち合法メタルとか脱法ハーフとか言い出すぞ

310
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/17 02:55:44  ID:LuOh2T3v0.n(14)
まぁ脱法云々という言葉遊びをしてハーフメタルを攻撃したい奴がいるみたいだが、

お前が合法だと安心してゲームで使ってる銃は脱法エアガンだし、
お前が食ってる飯は脱法米や脱法肉だし、
お前が乗ってる車は脱法車だし、
お前の人権すらも脱法的なものだからな

この意味分からないなら小学生からやり直せ
コメント6件

311
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/17 06:12:47  ID:yId/3EZk0.n(2)
>310
お前人間社会で生きるのやめたほうがいいよ

312
名無し迷彩[]   投稿日:2016/03/17 09:49:39  ID:ie6VMGLI0.n(2)
脱法ハーフクソワロタ

313
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/17 11:39:48  ID:goJ8cjUQ0.n(2)
>310
いや小学生うんぬんの前にちょっと自分で読み返してみ?
いろいろ端折ってるからさっぱり意味が通じてないぞ
コメント2件

314
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/17 11:55:13  ID:LuOh2T3v0.n(14)
>313
脱法即ち完全なシロ、合法であり、規制される可能性があるかどうかはその物品の公益(または害)性を鑑みて決められるというだけ。当たり前の話。
ハーブが規制されるのは事件事故が頻発した結果当然の成り行きだとして…さてエアソフトガンの金属外装は?
コメント2件

315
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/17 11:56:06  ID:nB+6kqL60.n(4)
>314
わかったわかった
もういいよ

316
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/17 12:13:10  ID:ShPH4OKQ0.n(2)
自己愛性人格障害
 1. 誇大な感覚
 2. 限りない空想
 3. 特別感
 4. 過剰な賞賛の渇求
 5. 特権意識
 6. 対人関係における相手の不当利用
 7. 共感の欠如
 8. 強い嫉妬心または他人が自分に嫉妬していると思い込む
 9. 傲慢な態度

317
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/17 12:50:41  ID:AlsfYG450.n(2)
金属アウターバレルについても聞いて欲しいですね
M9とかだと殆ど露出した状態なのでそこらへんどうなのかなと
(メタルスライド+メタルバレルだとどうなるのか)

それと、マルイハイキャパとかweなど国内で一般的に流通してるハーフメタルについても
違法かどうか聞いて欲しいです

もう一点、市販のオールプラにメタルスライドを乗せるのも
どこからどこまでがセーフなのかも疑問です

既存ですが黒でも白でもHPに結果を載せるように促していただきたいです。

318
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/17 14:55:19  ID:+syGZ4KM0.n(2)
>310の意味がわからないやつって安保法案を戦争法案と好き勝手に解釈するシールドズ並の池沼だからどうしようもないな
コメント4件

319
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/17 16:37:36  ID:nB+6kqL60.n(4)
>318

320
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/17 16:48:57  ID:ExjCtu8kO.n(6)
>シールドズ並の池沼
>シールドズ

ハライテエwwww
よお、知ったかぶりのニワカwwwww
腹筋死亡wwww

321
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/17 17:03:44  ID:PmqF0GRL0.n(2)
マジで?
そのまま読んじゃったの?
低学年春休み確定?

322
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/17 17:36:19  ID:ExjCtu8kO.n(6)
偏差値28集団を笑ってる余裕は無いよな
英語の成績は最悪なんだろうなあ
素直にアルファベット表記にして置けば無知を晒さずに済んだのにね
後釣り宣言は恥の上塗りだから止めとけよwww

323
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/17 17:54:57  ID:LuOh2T3v0.n(14)
誤字に突っ込むだけじゃ、今まで散々適当なオレサマ法解釈で真っ当なユーザーに迷惑かけてきたメタル否定派の信用は取り戻せませんよ
コメント2件

324
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/17 17:57:02  ID:WkTeXuaO0.n(4)
公的文書があるだの専門家に問い合わせるだの言いながら返信がないだので有効な資料の提示を伸びし伸ばしにしてるほうが信用はないけどな
コメント2件

325
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/17 17:59:29  ID:LuOh2T3v0.n(14)

326
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/17 18:10:55  ID:3cM51YLH0.n(2)
>325
お前頭悪そう
中卒?
コメント2件

327
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/17 18:14:56  ID:c+4hdWmA0.n(2)
>326
議論するでもなく中身のない短文煽りレスしか書けない方が絶対頭悪いと思うんですけど(名推理)

328
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/17 18:19:51  ID:ExjCtu8kO.n(6)
>323
正論で他者を納得させる筋道を立てられないから>318で無関係な物を引き合いに出してその場を取り繕ってるだけだろ
コメント2件

329
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/17 18:37:13  ID:LuOh2T3v0.n(14)
>328
>
>正論で他者を納得させる筋道を立てられないから

あー、はいはい。今までハーフメタル議論してきた人間にとってはとっくにそういう時期過ぎてんだよね
お前ハーフメタルスレで何回否定派がボコボコに論破されてきたと思ってんだよ
日本国憲法で規定された罪刑法定主義によるグレーゾーンの否定や、警察及び税関の行政レベルの対応に見るハーフメタルの合法性とか、また一からやり直すの?

>188の文章も上記警察、税関の取り締まり状況を裏付けてるしな
どうしてそう威丈高になれるのかw

330
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/17 21:38:22  ID:iIekJGNu0.n(4)
論破w
へぇ「論破」するほど主張に妥当性があるなら、なんで国内メーカーは手をださないんですかねぇw

バカに産まれたのはお前のせいじゃない
あんま気にすんな
コメント2件

331
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/17 21:59:45  ID:LuOh2T3v0.n(14)
>330
自主規制の一言で済む話
1j規制前、ほとんどのメーカーは1J以内に設定してたよな?違法じゃねぇのに。
反論出来る?

まぁ、ハイキャパやペガサスは主要部分金属だがな
コメント2件

332
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/17 22:04:25  ID:LuOh2T3v0.n(14)
>307
>例のハーブだって昔は「合法」だったんだぜw
>それと同じことだって気付かないバカ多すぎw

あとこれさ、どう考えたら死人や怪我人が出まくったヤクと人畜無害なハーフメタルガンが同じだと思えるのかね?
なんかそういう事件、ある?
ていうか、模造拳銃の規制目的って何か知ってる?

レベルの低い煽り入れて頭の悪さ晒す前に、上の質問に対する答え、書いてみて?
コメント2件

333
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/18 00:07:52  ID:YULb3be2O.n(2)
自演擁護で良い事言ったと思ったのに碌にニュースも見聞きしてない事がバレて必死で話逸らして火消しとかダセエんだよ
以後こいつの事はシールドズ君、長いからドズ君と呼ぼうぜw
コメント2件

334
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/18 00:16:31  ID:X2TI1BEg0.n(2)
メタルスライド擁護派の意見ってたいがいすっとぼけてるけど>333も大概だな

335
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/18 00:23:46  ID:bmxior4d0.n(2)
ハーフ否定派ってどうしてメタルスライドばかり叩くの?
シリンダーやアンダーフレームはどうして話題にしないの?

336
318[sage]   投稿日:2016/03/18 00:48:51  ID:ti0eaqqf0.n(4)
何で煽られてんのかわからんけどシールドズってわかりやすく書いただけなんだけどな。あんなくっさい団体をシールズって言うの本物のシールズに失礼だし。
っていうかそんなどうでもいいことでしか叩けない辺り、ガチでシールドズ並に頭がおそ松なんだなぁ。
コメント2件

337
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/18 00:56:43  ID:K1Mb1drk0.n(4)
>336
本物はSEALs、ニセモンはSEALS
サバゲ版に出入りするならこれぐらいは知っとこうよ

338
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/18 00:58:01  ID:K1Mb1drk0.n(4)
SEALDsだったね

339
318[sage]   投稿日:2016/03/18 01:01:36  ID:ti0eaqqf0.n(4)
おそ松すぎワロタ

340
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/18 01:59:57  ID:4MtIGcUp0.n(2)
釣り針デカすぎ

341
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/18 09:56:17  ID:OlJL5SH10.n(2)
>331
へぇ〜w
じゃなんで「自主規制」する必要が生じてるの?
何を懸念してそうしてるの?

根本的なこと理解してないよね、キミ
法の概念も規制の歴史も
コメント2件

342
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/18 10:14:29  ID:YcVoDxiI0.n(4)
>341
ギリギリよりもマージン取るのは何やる時でも同じだろ
自主規制は自主規制であって法律の定めるラインとは異なるし、モラルじゃなくルール語ってる時に自主規制ガーとか言い出しても頭の悪いミスリードにしか見えませんがなw
バカに産まれたのはお前のせいじゃない
あんま気にすんな

あとさ、この質問に逃げずに答えてみて?
どう考えたら死人や怪我人が出まくったヤクと人畜無害なハーフメタルガンが同じだと思えるのかね?
なんかそういう事件、ある?
ていうか、模造拳銃の規制目的って何か知ってる?
レベルの低い煽り入れて頭の悪さ晒す前に、上の質問に対する答え、書いてみて?

343
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/18 12:04:58  ID:Qm9Isfet0.n(2)
>332
現状のところ実際の害はないわな
が、金属製の模造拳銃が出回ってる!けしからん!と考えるやつは出てくるかもしれん
そういうのは世論の後押しも得やすい
だからこそ業界団体やメーカーは自主規制を設けてる
それをユーザー側が合法だって主張して線を踏み越えちゃうのは新たな規制を誘引する原因になる

そういう規制は役人のポイントにもなるし、もう一度言うが世論の後押しは得やすい
この手の趣味は社会的な弱者
要するに余計なことすんな、おとなしくしとけってこと
鼻息荒く合法だって主張することは意味がなく、逆に規制を誘発する要因になるのよ
コメント2件

344
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/18 12:11:01  ID:YcVoDxiI0.n(4)
>343
>が、金属製の模造拳銃が出回ってる!けしからん!と考えるやつは出てくるかもしれん

メタル否定派のことですねわかります


>そういうのは世論の後押しも得やすい

主語が大きすぎ。やり直し。


>それをユーザー側が合法だって主張して線を踏み越えちゃうのは新たな規制を誘引する原因になる
>鼻息荒く合法だって主張することは意味がなく、逆に規制を誘発する要因になるのよ


なりません。
エアソフトガン、モデルガン規制の歴史、知ってて言ってるの?
規制を呼ぶのは現実に起きた事件事故であって、「そこにある危機」が無ければ規制は起きない。
よく分からない"雰囲気"で規制が強化されたことは一度も無いんだけど。
例があるなら示して見て?
コメント2件

345
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/18 12:29:21  ID:J5B/azGo0.n(6)
ハーフメタル否定派の面白いところって、実際現実に危険性があっても自分に都合の悪い事は使い手の問題とか合法だから問題ないとか言い張るくせに、メタルスライドだけにはグレーとか意味わからん事言い出す頭の悪さだよな。
初速が規制値ギリギリで秒間数十発も連射できて、度々事件も起こしてるマルイの電動ガンにはマルイだからって理由だけで何にも言わねーのに、何の危険性も立証できないメタルスライドはイメージだけでグレー(爆笑)とか思考停止すぎて笑うしかない。

346
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/18 14:22:41  ID:I7L9Ab8s0.n(2)
タナカのカシオペアはまさに雰囲気や批判ありきで、違法と判断されたケースだね
コメント4件

347
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/18 15:23:05  ID:rlHyvFy80.n(4)
>346
それは規制じゃないでしょ
真性銃を真性銃として摘発しただけの話

で、雰囲気で規制された例、まだ?

348
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/18 15:33:58  ID:STMLOPkx0.n(2)
カシオペアが目をつけられたのは撃発機構の問題だろ。カシオペアがダメという事は例えプラスライドだろうと薬莢を叩くような構造がダメということなのだから、プラスライド大丈夫派にはむしろ逆風なんだが。

349
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/18 15:55:10  ID:UlLoqXI20.n(2)
>346
カシオペアは構造の問題でアウトになった例でしょ?

350
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/18 16:57:26  ID:mHZD7VaG0.n(8)
強盗にメタスラの銃使われて、金出せと言いながらおもむろに「ジャキン」ってスライド引かれたら
カシャのプラスライドよりビビるよな。
コメント2件

351
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/18 17:05:52  ID:J5B/azGo0.n(6)
>350
必死で考えたメタル批判がそれですか(失笑

352
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/18 18:09:26  ID:mHZD7VaG0.n(8)
もし、批判があるとすればそれくらいかなと。
逆にそれくらいしか思いつかないということですよ。
法律に明記されてるわけでもないようだし。

353
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/18 18:25:00  ID:rlHyvFy80.n(4)
無知バカのメタル否定派が答えられなかったから教えてあげると、強盗とかに使われたら困るからってのが模造拳銃の規制理由なんだけど、これもうプラ銃のリアル化が進みすぎた結果有名無実化してるのね。

HWとか黒染めしてリアルだけどメタルじゃないから安全安心なんて言ってたら大間違いの大笑いだよ

354
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/18 18:36:11  ID:Y5o0hjiG0.n(4)
353さんの全部読んだけど考え一緒だな

となるとメタスラよりHWの方が法で禁止される可能性がある

ま、お上が気にする所は「実射」の方だから外見はあまり気にしてない

355
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/18 18:38:42  ID:nsk8PhLy0.n(4)
樹脂だろうとメタルだろうとリアルなエアガンは全部規制されて
マズルオレンジに塗らないとダメって流れは有りうるの?
コメント2件

356
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/18 18:48:56  ID:Lmj4bRrd0.n(2)
>355
ぶっちゃけ有り得る

357
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/18 18:49:30  ID:KAPIExc90.n(2)
>344
いやだからね、害があるかどうかってのは問題じゃないのw
論点ずらさないで

例えば2次元ポルノなんか実害はない
現実の被害者なんて誰もいない、だって2次元だもの
だけど「犯罪」誘発するなんて機運が高まったら余計なもんまで規制されそうになったろ?
「ロリコンは合法だ!害がない」なんて主張は意味がない
逆に危険分子とみなされるだけ
それと同じことよw
実銃と同じ金属素材の銃は犯罪を誘発する!なんてPTAのヒマなおばさんにとって格好のネタ
まぁおとなしくしとけってことよ
コメント2件

358
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/18 18:53:18  ID:mHZD7VaG0.n(8)
どうしてどこの板でも規制に話が及ぶと児童ポルノの例を詳しく上げる奴が
必ず1人2人いるのだ・・・

359
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/18 18:54:09  ID:nsk8PhLy0.n(4)
トイガンの過度なメタル化に忌避感を覚えない人間は
トイガンの過度なパワーアップにも忌避感を覚えない
とか?

360
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/18 19:16:53  ID:5kY8mDk00.n(2)
この国ってそんな頻繁にエアガン使って銀行強盗してるっけ?

361
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/18 19:58:02  ID:Y5o0hjiG0.n(4)
今の時代、銀行強盗するバカいないよ
小さな郵便局はあるか

強盗で多いのは「コンビニ」
おもちゃだとばれるから刃物が多いと思うけど
だ・か・ら規制はされないが、メタスラなんて「外見」なんだからHWの方がって話

362
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/18 20:19:13  ID:J5B/azGo0.n(6)
>357
要するにハーフ規制派は意味もなく2次元規制を叫ぶクソフェミBBA並の知能しかないって事か。なるほどね。

363
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/18 20:24:09  ID:RfRgjiWm0.n(2)
少なくともこの10年間、振り込み(系)詐欺で百万・千万単位の金を
騙し取られたという話はもはや珍事でも何でも無いが、
実銃・オモチャを問わず、拳銃使って同程度の大金せしめて
そしてまんまと逃げおおせた事例など果たしてあっただろうか?

金目当ての犯罪の形態は、ハイリスク・ローリターンからローリスク・ハイリターンへ
つまり、罪を犯す人間も遙かに賢くなったのさ

メタスラ?フルメタ?
今やどうでも良い話じゃない?

364
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/18 21:28:29  ID:mHZD7VaG0.n(8)
どうでもいい話ではないんじゃないかな〜

365
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/18 21:47:54  ID:fYHBFpPg0.n(2)
マズルをオレンジで塗るのは、おもちゃで遊んでいる人を警官が乱射犯と間違えて撃たないための規制なので、実銃NGの日本では何の意味もない。

366
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/18 22:48:46  ID:WWhUzM5A0.n(2)
君子危うきに近寄らず

367
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/19 09:28:56  ID:VP3TaevX0.n(2)
危うきに近づいてかつ合法主張するからタチが悪い
この趣味全体の迷惑になるんだけどね
いい加減、自重して欲しい
個人でこっそりニヤニヤするのまではどうこう言わんけどね
コメント2件

368
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/19 09:41:55  ID:paCBQ0A20.n(2)
因みにお上からは危険だとも違法とも言われてないのにね!なのに危険だー!違法だー!って騒ぐ輩こそ迷惑この上無い
火の無いところに煙立てようとするあたり中国や国連に「日本は悪い事をした」ってご注進して回るド腐れ左翼と同じですねー

369
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/19 12:45:12  ID:rqPT+KvP0.n(2)
>367
過去に犯罪に使われたり改造されて摘発された銃にはメタルでもco2でもないマルイの銃も沢山あったんだけど、その理屈ならマルイの銃も危ういし近づかないほうがいいね。
コメント2件

370
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/19 14:30:58  ID:JeWhXsVU0.n(2)
ハーフはヤバいとか言う奴はもうトイガン自体から離れた方がいいぞ。
コメント2件

371
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/19 14:36:46  ID:0PTrgdyH0.n(2)
お互いがお互いをバカにしてるから歩み寄りもないわな
結局争いしか生まれん

372
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/19 14:59:43  ID:KxlLloqd0.n(4)
>370
つか、お前みたいのが離れてくれないかな
全体が迷惑なんだ

373
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/19 15:10:43  ID:KxlLloqd0.n(4)
>369
だからこそ手前で止めとけってって話なのに、なんでわざわざ虎の尾を踏もうとするんや
お前が食われるのは知ったこっちゃないけど害はこっちにも及ぶ
もうちっと頭使って考えろよw
コメント4件

374
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/19 15:55:14  ID:12xYGedQ0.n(2)
>373
また話の理解できない思考停止老害かよ。さっさと手持ちのエアガン全部処分しとけよ。

375
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/19 21:22:23  ID:WLSZmUzf0.n(2)
まったくの赤の他人同士が同じ趣味で交流が持てているというのに、、、
同じ趣味の物同士で潰しあうほど愚かな事はないよ。


昔族やってたから、そーゆー事の虚しさは誰よりもよく知ってるからね

376
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/19 22:03:02  ID:fhkCJyrU0.n(2)
昔族とは家族、民族のようなものか?

377
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/20 02:31:50  ID:XbZWikFX0.n(4)
>373
危険な国産箱出しガンを所有してる時点でその理屈は通らねぇよガイジ
10歳以上用パワーくらいかなぁ、安全マージン取れるのは。
だからお前はさっさと手持ちの銃処分しとけ。虎の尾()を踏んでも知らねーぞwww

俺?0.95jギリギリくらいに調整するしメタスラも組みまくってるけど虎の尾を踏む心配なんてしてねーから手放す気はないよ

378
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/20 09:39:04  ID:DP0DhePT0.n(2)
なんで大部分のサバゲ場、シューティングマッチでメタルスライドを禁止してるのか、その意味をもう一度考えてみな
足りない頭に産まれてきたのはもうしょうがないことだけど、バカはバカなりに世の中の仕組みを理解するべき
それが社会に生きる人間としてのマナーだぞz
コメント6件

379
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/20 10:10:46  ID:VXjqi7Vn0.n(2)
>378
>>なんで大部分のサバゲ場、シューティングマッチでメタルスライドを禁止してるのか

マッチはともかく、大部分のサバゲフィールドでメタルスライドが禁止されているという前提が正しいことを証明してくれ。
禁止されているフィールド名を列挙するだけだから簡単だろ?

380
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/20 10:36:10  ID:XbZWikFX0.n(4)
>378
>なんで大部分のサバゲ場、シューティングマッチでメタルスライドを禁止してるのか、その意味をもう一度考えてみな

私有地の商業施設でどういう利用規約を作ろうが法律と何の関係も無いんですが

381
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/20 11:09:41  ID:gLN/+bxT0.n(6)
ていうか、私有地の商業施設の利用規約で縛らなければならないということ自体が法律上は問題ないということだね。
法律で禁止されているのであれば「法律に違反する行為の禁止」だけで良く、わざわざ利用規約で決める必要ないでしょ。

382
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/20 13:26:46  ID:Dz7d3dqH0.n(2)
以前TVの警察24時系のドキュメント番組の中で職質受けた奴の車中にトイガンがあった。警官は磁石が付くか付かないか試していたな。鉄じゃなきゃいいのかな?鉄のフルメタ売ってる会社もあるけどね。
コメント2件

383
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/20 14:04:46  ID:gLN/+bxT0.n(6)
>382
それは実銃かどうかを確認したんだろう。
スライドとバレルは現状では実銃はすべてスチール製だが、仕上げや塗装により見た目では材質まではわからない。
ヤクザが改造拳銃から密輸の実銃にシフトした以上、トイガンでハーフがいいかダメかなんてことにはもう警察は興味ないんだよ。

384
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/20 14:15:30  ID:l9nf9+e10.n(2)
そもそもね、「違法じゃないから合法」じゃないのよ
法の解釈、判断なんてゴム紐みたいなもん
いくらでも変わる
だからこそ「裁判」なんてモノがある
杓子定規に割れるもんなら、そもそも裁判なんて必要ないわな

余計な規制を誘引しようとするメタル使用者はホント社会のクズだわ
ちっとは周りの迷惑考えろ
コメント4件

385
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/20 14:21:26  ID:foQcz2cI0.n(4)
>378
フィールドとしては余計な揉め事起こしたくないからってだけ。お前みたいな池沼が騒ぎ出すからな。
ってかそれってメタルパーツはその辺で売ってるから大丈夫でしょって言って何も考えてない馬鹿ガキ理論の逆パターンじゃん。
有名人の言い分に流されるだけで自分で何も考えてねーんだな

386
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/20 14:22:14  ID:gLN/+bxT0.n(6)
法の解釈の問題と違法・合法の線引きの問題の違いがわからない人は自分の馬鹿を晒すだけだから、この手の議論に参加しないほうがいいよ。

387
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/20 14:26:41  ID:foQcz2cI0.n(4)
>384
妄想と仮定でしか話できないなら布団の中で1人で喋ってろよ。
コメント2件

388
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/20 14:41:32  ID:nZGm1qng0.n(4)
>384
そうだね。お前の持ってる銃も違法じゃないけど合法じゃないかもね。さっさと全部処分しとけよ。

389
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/20 22:56:53  ID:Gq5Xt40l0.n(2)
悪徳弁護士使って法の隙間をついて裁判したところで負けるだろ。

390
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/20 23:52:26  ID:nZGm1qng0.n(4)
違法でもないのに何の裁判するの?

391
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/21 00:33:07  ID:k4AWJJBV0.n(2)
ID:nZGm1qng0には誰も勝てないさ

384さんはちょっとまぬけで突っこみどころ満載
「違法じゃないから合法」なんだよ(曖昧、警察のさじ加減も存在する ソープ、暴力団の存在他多数・・)
違法じゃなかったのが非合法になるのはよくあるが裁判っていうのは基本「違法」じゃないと行われないよ
法律決めるたり作ってるのは裁判所じゃ無くて国会じゃないの?
裁判は法を犯したと疑いがあるので検察が違法の証拠を探し、裁判官に判断を委ねるのでは?

ハーフメタルは法を犯して無いよ
裁判?  警察すら動かないと思うぜ

392
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/21 01:37:56  ID:tuNYpP5S0.n(2)
規制されるかもしれない案件に首突っ込んでおいてこの言い草w
ホント頭悪いな
なんでメーカーもマッチも禁止してるの?の問いに帰ってきた答えが「自主規制してるから」だってw
なんで自主規制してるか考えが及ばないってのは、悪いけどそーとー頭悪いよw
コメント2件

393
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/21 01:56:00  ID:bKfrDHFd0.n(2)
こいつ240だろ。
当初はポリにお墨付きもらえると自信満々だったのに蓋をあけたら相手にすらしてもらえなくてストレス溜まってファビョるしかなくなったのか。

394
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/21 02:26:11  ID:qXLp3+8Z0.n(2)
>392
自主規制してるって認めたんだろ?
なら違法じゃないじゃないか
俺は間違ったこと言ってるか?

395
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/21 08:11:58  ID:csSH2kxh0.n(4)
「規制されるかもしれない案件」ということは現在は法的に規制されていないと認めるんだね。
それに将来規制されるかもしれないという理由だと、メタルパーツに限らずトイガン関連全てに当てはまる。
悪用すれば何でも規制強化の対象になるし、悪用されなきゃ規制強化の対象にならない。

396
名無し迷彩[]   投稿日:2016/03/21 09:30:19  ID:/1i4pKzy0.n(2)
オモチャの鉄砲で事件が起これば規制強化へ向かうよ。
モデルガンで強盗するやつがいたので、本物に見える金属製は規制され
デキコンのも事件になって規制されたし。
実銃も事件がきっかけでどんどん規制強化されているよ。
両刃のナイフ所持禁止も秋葉の事件がきっかけだしね。

そうならない為に国内メーカーは自主規制、自制しようという動き。
自動車の業界も一緒のようだし。速度リミッターとかね。
コメント8件

397
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/21 09:38:06  ID:A4MkMoR70.n(2)
>396
>両刃のナイフ所持禁止も秋葉の事件がきっかけだしね。
あの規制のトゥリガーはイチロー癌団で、弾丸が加藤受刑者だった。
山下刃物はブログやネットで批判者側の悪口書いてたから怨みを買ってたよ
コメント2件

398
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/21 10:09:52  ID:csSH2kxh0.n(4)
>396
その国内メーカーがハーフまでは製品化して販売しているんだから、そこまでは完全にセーフってことだよね。

399
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/21 11:18:07  ID:68dUsPB10.n(8)
>396
だーから、メーカーが取る安全マージンとユーザーが守るべき法律のラインは違うだろバカが

400
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/21 11:44:01  ID:7e1a0q3O0.n(6)
>396
>オモチャの鉄砲で事件が起これば規制強化へ向かうよ。

これハーフメタルとか関係なくね?よくハーフメタルのとばっちりで云々って言う奴いるけどエアガン関係の事件ってハーフメタルじゃないのが多くね?

401
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/21 12:04:36  ID:MkseP9o90.n(8)
http://girlschannel.net/topics/253007/
この事件で使われてるのはマルイの電動ガンですね。危ないしグレーだし規制しましょうね
コメント2件

402
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/21 12:12:49  ID:68dUsPB10.n(8)
>401
あー確かにこれはグレーゾーンですわ
いつ規制されるかわかりませんわw

403
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/21 12:31:20  ID:7e1a0q3O0.n(6)
つーかここ議論スレじゃ無いのになんでアンチ来るん?

404
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/21 12:54:19  ID:4PYEyhJh0.n(2)
おまえら、まだやってんのか?もうちょい冷静になれ。
>249のソースをよく読めよ。
とくに1.模造けん銃に該当しないための措置の(4)と
3.真正銃器に該当しない為の注意点の(2)とかをな。。。

>249のソースを読めば何が違法でどうして自主規制があるのか理解出来るだろ?

405
名無し迷彩[]   投稿日:2016/03/21 13:00:16  ID:aNUPHQGR0.n(2)
>251
ハーフメタルは合法か否か

>188
警察庁の印はないが合法であることが明記された文書

元となる書証がなく、事実と認定する要素に欠ける。さらに事実であるとしても当時と現在の
エアソフトガンを取り巻く状況は変化している。

>230
警視庁は無難なことしか書いておらず、議論に資するものということはできない。
>198
古い上に、言い訳がましく模造拳銃としての取り締まりを逃れる方法を教示しているに過ぎない。

しかし銃刀法の第一捜査機関を指導監督する警察庁の公式見解は今だはっきりとしていないので
その辺りの事実確認を >240 さんがやろうとしてる

雑談 ←いまここ

406
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/21 13:12:46  ID:62zNB2FY0.n(4)
やっぱメタル化容認の人って遵法精神が極めて薄そう
傘盗んだり自転車盗んだり万引きしたりしてんだろ?
なんか正当化する理屈つけてw
心当たりあるだろ?正直なところ

407
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/21 13:16:14  ID:7e1a0q3O0.n(6)
遂にファビョりだしたでござる…

408
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/21 13:17:20  ID:68dUsPB10.n(8)
メタル否定派、ちょっと前は鬼の首取ったように誤字脱字に突っ込んでて失笑したが、ついに妄想人格攻撃に走り始めたか
末期戦ですなぁ

409
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/21 13:24:51  ID:62zNB2FY0.n(4)
メタル化してるやつって犯罪者予備軍だと思うのよ
業界団体が引いてる線を平気で飛び越えちゃう
家でこっそりするならともかく、こういうところで自己正当化したりする
もうね、正気の沙汰じゃない

メタルうんぬんのだけじゃなく実社会でも社会正義より自己満足を優先させてんだと思うよ
そうじゃないとこんな発想になりえないもん
いや怖いわ〜マジで
コメント2件

410
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/21 13:51:50  ID:68dUsPB10.n(8)
>業界団体が引いてる線を平気で飛び越えちゃう

>188
業界団体にもいろいろあるみたいだけど、アンタ巨大な主語使わないと主張も出来ないの?


>家でこっそりするならともかく、こういうところで自己正当化したりする
>もうね、正気の沙汰じゃない

法的に正当な趣味をテメーの主観でなじってくるクズに反駁したら「正気の沙汰じゃない」ですか。
素直に「都合が悪い」って言おうよ?
おまけに肯定派に対する論理的な反論も出来ずにこれ。
どっちが正気じゃないんでしょうね?


>メタルうんぬんのだけじゃなく実社会でも社会正義より自己満足を優先させてんだと思うよ

社会正義はてめーの物差しが決めるものじゃねぇから。
思い上がんなクズ

411
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/21 14:01:51  ID:MkseP9o90.n(8)
>409
なんかもうかわいそうになってきたなお前

412
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/21 14:06:13  ID:W2ynGQ4/0.n(2)
詭弁のガイドラインそのまんまだなw

413
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/21 14:53:57  ID:sl3Y1Xo40.n(2)
>397
イティローは関係ないぞ何言ってんだこいつ

414
240[]   投稿日:2016/03/21 15:33:44  ID:uPAziFxj0.n(2)
みなさん我慢汁出まくっちゃってますねえ〜w
もう少し待ってくださいね。というか、俺も待つので待ちましょう。

待ちきれない方。電話しちゃいましょう!
警察庁にも当直はあるんでしょうから誰かしら出てくれます。専門外だと思いますけど。

まちがって田村装備のスレに書いちゃったよw
コメント2件

415
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/21 15:55:23  ID:MkseP9o90.n(8)
>414
おう、もう出てこなくていいぞ

416
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/21 16:17:05  ID:he4i/OSU0.n(2)
メタル派はなんか言うたび、その攻撃性、社会性の無さ、身勝手な思い込みが顕著になるわなw
なんも発言しない方がいいレベル
ひょっとしてお前らメタル反対派の自作自演なんじゃねーの?
コメント2件

417
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/21 16:28:11  ID:Ss0qFZuj0.n(2)
バレちゃしょうがねえや

418
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/21 16:38:10  ID:xAhHvXBK0.n(2)
ハーフメタルは見てると欲しくなるけれど
わたしが好きな銃は鉄と木で造られた古い銃なので
きっとフレームも欲しくなるとです
でもフレームを手に入れると捕まるとです

幸い金属薬莢以前の鉄砲もイケる口なので
いつか古式銃を手に入れられるその日まで
ハンドガンはHW樹脂やメッキで我慢しようと思いますです

419
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/21 18:09:14  ID:MkseP9o90.n(8)
>416-417
くっさい自作自演お疲れ様
コメント2件

420
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/21 23:46:06  ID:r1r7BF95O.n(2)
シールドズ(笑)君を見ると炭酸スレとサプレッサースレを執拗に荒らしてたZooを思い出すな

自分の考えに固執して反対意見を感情論で全否定する事しか出来ないニワカだったな
まあ元々他人と議論するのに向いてない只の甘ったれだったようだが

421
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/22 18:09:15  ID:pe/A0OFH0.n(4)
ハンドガンのカスタムパーツ、アルミスライドの現状
http://www.hyperdouraku.com/colum/almislide/index.html
コメント2件

422
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/22 18:37:55  ID:W6zzonL70.n(4)
そこまで調べるんなら警察庁に電話して聞いて発信すればいいと思うんだが、なぜやらないんだろう。

市族だから腹探られると嫌だからかなあ。

423
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/22 20:35:45  ID:HvXoj9lK0.n(2)
出る杭はなんとやら

424
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/22 21:28:39  ID:JEbcXaf+0.n(4)
>421
なるほどね
「いつでも逮捕できる状態である」とw

まぁ警察の立場からすりゃそうなるし、法的根拠もそれなりにある
現状は積極的に運用してないだけ
つまりは「メタルは合法」なんてタワゴトでしかないってこったw
コメント2件

425
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/22 21:33:39  ID:JEbcXaf+0.n(4)
>419
あ、ちなみに俺、416だけど417は知らん
証明しようもないけどさ
なんかね、メタル容認派は論理的思考ができませんっていって言ってるも同じ
何を根拠にしてるかさっぱりわからん

メタル容認の時流を作りたいならお前黙ってた方がいいわ
多分メタル容認派にとっても邪魔になるだけ

426
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/22 22:35:15  ID:XM/nOEy00.n(2)
>424
金属部品が主要パーツに使われてるからいつでも逮捕出来るというなら、マルイのハイキャパの金属フレームやペガサスリボルバーの金属シリンダーも同じだからな?
あとは銃を銃たらしめる最大の主要部品はバレルであるから、つまりはトイガンのメタルアウターバレルも主要部品に金属が使われてる例と言えるわな?
ハンマーもトリガーも機関部だから主要部品だわな?

そうだとしたら、お前、エアガン全部捨てて来なきゃな?w

427
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/22 22:39:31  ID:pe/A0OFH0.n(4)
ハイキャパはフレームじゃなくて
インナーシャーシだからOK
そしてハイキャパまでが金属化の上限って話では?
コメント2件

428
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/22 22:42:33  ID:W6zzonL70.n(4)
http://www.caromshot.com/shop/shop.cgi?order=&;class=2&keyword=&FF=0&price_sort=1&mode=p_wide&id=1368

即逮捕でしょ

429
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/22 22:50:23  ID:90YZ0++t0.n(2)
ファーストの改造銃はマルゼンAPS
妻子に向けて乱射した銃はマルイのハイサイ電動ガン
3Dプリンターで製造された銃は外装オールプラ
カシオペアのリボルバーもオールプラ

結局ここからわかるのは警察が重要視してるのは実弾発射可能、もしくは空気銃に該当する内部機構であって、外装が金属であることの危険性があるのは撃発機構と薬室を備えるモデルガンだけ。
なのになんでメタルスライドだけを攻撃するかってーと、結局ASGKやコバが海外製品に市場を荒らされたくないとか、モデルガン規制時代に自分達が作った自主規制に縛られてる以外の何物でもない。
なんでこんな簡単な事が理解できないのか
コメント2件

430
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/22 23:06:52  ID:nnU931FM0.n(2)
道楽の記事タニコバに言われた事を自分の主観のように語ってるだけで何の中身もないな。メタルスライドが容認されたら嬉しい、いつでも逮捕できるぞとかダブスタすぎだし読む価値なかった。
コメント2件

431
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/23 00:36:06  ID:ue9romCL0.n(10)
「いつでも逮捕出来る」って書いてあった文面だけどさ↓

>[追記]
>※本記事を公開した直後にASGK加盟のメーカーT社より以下の連絡を頂き、補足してほしいとのことでしたので追記します。
>以前、組合と警察が色々と意見交換した時に、警察が言っていたのは、「いつでも逮捕できる状態であると」。
>文面(本記事)にあるように、スライドとフレームをバラしてあれば大丈夫とか、その販売の状況も全て把握したうえで、バラしてあるから捕まえないなんてありえないんだと。
>ばらした状態が同じ家の中にあれば、いつでも組み合わせる事が出来る状態と認識していつでもパクれるんだと。
>捕まえる我々がどうとでもする事が出来るって言ってました。(全文ママ)


よく読んだらこれフルフタの脱法保管法を念頭に置いたやりとりなんだよね。
メタルスライド(ハーフメタル)の是非を語ってる時にこのミスリード、酷いとしか言いようがない

>427
あれのどこが「インナー」シャシーなんだよ。
あれが許されるならシャシー共々フレーム全部金属で作っといて「インナーシャシーです」って言っても許されるだろ。
模造拳銃の規制目的は外観の規制。だからあれだけ露出してたらそんな言い訳は通じない

432
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/23 01:11:12  ID:QBNwwjaA0.n(4)
そもそもその話のソースも何もないものをドヤ顔で書かれてもなっていう。
ハーフならオッケーって書かれた書面は本物かどうかわからないとか必死で突っかかるくせに、道楽が書いたら信憑性が一切なくても信用する馬鹿極奴が多すぎて呆れる

433
名無し迷彩[]   投稿日:2016/03/23 01:26:31  ID:0M7u1lM00.n(4)
道楽なんかだれも信用してねえよ。
当たり障りないことしか書いてねえし、解決しきれない疑問を疑問のまま放置してる。

このスレの雑談を箇条書きにしたようなもんで毒にも薬にもならん。
役立たず。
グズ。
カス。
下痢グソ野郎なんですよ。
コメント2件

434
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/23 02:30:02  ID:c3dLpYFo0.n(14)
>外装が金属であることの危険性があるのは撃発機構と薬室を備えるモデルガンだけ。
ふと思ったけれど、これって
タナカの発火式グロックをがんばってメタスラ化したら捕まるって理解でいいんだよね
発火機構の無いエアソフトはお目こぼしを貰える、と
ややこしいなあ

435
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/23 07:16:01  ID:6G66B0hN0.n(10)
>433
あ〜〜〜い、とぅいまてぇ〜〜〜〜ん!

436
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/23 10:16:59  ID:RfBLtKfU0.n(2)
なんかもう勝負あった感あるだろ
業界団体は口頭レベルだが、すでにクギ刺されてるってこと
実質的に「自主規制」ではなかったわけだ
で使用者は検挙も視野に入れてると

それでもなおメタルを使おうとするやつは、この趣味やってる人間全体が「脱法者」扱いされるのを厭わない人間ってこと
それは物凄く身勝手な発想
要するにクズだわ
コメント4件

437
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/23 10:41:27  ID:QBNwwjaA0.n(4)
また240か

438
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/23 10:50:31  ID:ue9romCL0.n(10)
>436
だーからそれはコバ爺の詭弁なんだよ
>430で突っ込んでやっただろガイジ
コメント2件

439
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/23 11:13:45  ID:TnwSnIWC0.n(6)
>436
>267のリンクにある名前も組合も記載された文面は偽造だとか疑って一切信用しないのに、道楽の個人的解釈と謎の業界団体加盟メーカーのいつどこであったかもわからん口頭だけの話は無条件で信用する理由を教えて欲しいな。
宗教かなんかかな?
コメント2件

440
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/23 11:45:53  ID:ue9romCL0.n(10)
よりにもよって道楽ねぇw

441
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/23 12:07:01  ID:69DS/prK0.n(4)
最近どこのインターネッツ行ってもこんなのばっかり…いくら春休みでももうヤダ

442
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/23 12:26:38  ID:oq/alcPx0.n(6)
>439
ウソ情報であってほしい気持ちは分かるがね
何度も規制を受けている業界団体は何度も警察当局とコンタクトをとってるはず
どこまでが許されるのか割と明確な線引きをしてるはずなんだ
コストのかかる商品開発に直接関わるからね
かなり信憑性は高い

そしてその結果がメタルスライドはNG
やろうと思えばメタルは検挙の対象となるってのは客観的に確度の高い情報
コメント4件

443
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/23 12:34:19  ID:oLieUBW10.n(2)
メタルはやはりAUTOって事でFA?

444
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/23 12:39:32  ID:TnwSnIWC0.n(6)
>442
はず
はず
確率の高い

道楽以下の珍文。お前の仮定と妄想だらけの話は自分のブログで垂れ流してろ。
コメント2件

445
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/23 12:47:10  ID:ue9romCL0.n(10)
>442
>ウソ情報であってほしい気持ちは分かるがね
>何度も規制を受けている業界団体は何度も警察当局とコンタクトをとってるはず
>どこまでが許されるのか割と明確な線引きをしてるはずなんだ
>コストのかかる商品開発に直接関わるからね
>かなり信憑性は高い


これはアレでしょ、>188の文書についての見解でしょきっとw
つかハイキャパについてだんまりなのは何で?

446
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/23 12:53:11  ID:oq/alcPx0.n(6)
>438
何度も規制の波を経験してきたコバが「詭弁」で自分の解釈を絶対視するその自信はどっから来るんだろうなw
コメント4件

447
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/23 12:56:26  ID:oq/alcPx0.n(6)
>444
だって明文化されてないんだもんw
明文化されてないから何してもいいってわけじゃない
ブログ云々は君だって似たようなもんだよねw

448
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/23 12:57:25  ID:TnwSnIWC0.n(6)
>446
その一文だけでお前が権威に蒙昧するだけの思考停止君ってのがよくわかるよ

449
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/23 13:09:33  ID:ue9romCL0.n(10)
>446
ハーフメタルの是非を語っている文脈なのに、現在において既に真っ黒なフルメタの脱法保管法の話持ち出して「メタルをいつでもしょっぴける」とミスリードしてるんだから詭弁じゃなくてなんなの?
ソースの本文読んだの?

お前は「何を言ったか」よりも「誰が言ったか」を重視するジャップランド人の典型みたいな奴だな


>これを逆手にとって、アルミスライドを販売するショップでは、「このカスタムパーツを組み込む際は銃口を閉塞して白または黄色に塗ってください」とか、「組み込むと取り締まりを受ける場合があるので、
>パーツ単位で保管してください」などと注意書きを添えるところもあるが、エアガンのカスタムパーツ買っておいて、そんなことするユーザーはまずいないだろう。まさに形式上の責任転嫁的な文言だなぁと思う。


そして道楽の記事も大概悪質。
この文章、「メタルスライド」と対象を指定しておきながら後段では明らかにガバとかのフルメタキットの話と意図的な混同をしてる。
メタスラだけの販売で分割して所持しろとか黄色に塗れとか書いてある例、存在するならソース出してみろって話。
要は現状合法なハーフメタルと現状違法なフルメタルを敢えて記事の中で区別せず、両者を「メタルスライド」と一括りにしつつを模造拳銃の要件をチラつかせてメタル=違法というミスリードを誘ってるだけ。
今まで積み重ねてきたフルメタとハーフメタルの議論とかを完全にすっ飛ばすゴミみたいな記事だよ
コメント6件

450
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/23 13:15:28  ID:a2lJ+Yaq0.n(4)
警視庁のページに
>一般的には、玩具銃業界の自主規制に従って製造市販されているものであれば、改造等を加えない限り銃刀法の規制の対象とはなりません。
ってあるんだから東西玩具銃部品製造協同組合の自主規制をスルーし続けるのはおかしいだろ

451
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/23 18:23:05  ID:6G66B0hN0.n(10)
メタル推奨派は虎穴に入らずんば虎子を得ずって感じですかね

452
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/23 18:33:20  ID:Q+3y0cLo0.n(4)
>429>449
同意する

453
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/23 19:59:14  ID:B4JBvMJN0.n(2)
みんな白黒つけたがってるけど、お上は絶対はっきりとは明文化しないよ
その曖昧さが検挙する側の強みでもあるから
良からぬことを企むやつの取っ掛かりのためにね
トイで楽しんでるだけの奴らは現状野放しで良いと思ってるのさ

454
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/23 20:40:50  ID:bN906LMV0.n(2)
客観的事実のみを
誰か逮捕されたか?尼で堂々と販売してるのなぜ?

警察は別件逮捕等でこれらの規正法を使ってるの?

455
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/23 20:52:06  ID:xPwURN/10.n(2)
誰かしょっ引かれたところで本人も「捕まりました!」などと名乗りはしないだろうし。

456
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/23 20:57:40  ID:a2lJ+Yaq0.n(4)
南蛮堂なんかハーフで無罪という判例あれば大丈夫でしょうが…とか言ってるがこれだけハーフ万延してても有罪って判例あるの?って聞きたいわ
コメント2件

457
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/23 21:30:22  ID:vsRIdfC00.n(2)
メーカとしてもホントはメタルを使いたいわけよ
手軽にありふれた素材でリアルさが追求できるし単価アップの根拠にもなる
だけど国内メーカーはどこも出さない
なぜか?
それだけを見ても理由はわかりそうなもんだ
メタル派の言い訳に説得力や妥当性があるならなんでどこも出さないの?
自主規制?なんでその必要があるの?

まぁ落ち着いて論理的に考える癖をつけようよ
悪いことは言わん
コメント2件

458
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/23 21:42:54  ID:c3dLpYFo0.n(14)
>456
>これだけハーフ万延してても
まずトイガンを扱ってるショップ自体が少ないし
台湾製のハーフメタル扱ってる店舗はさらに限られてくるし
ましてマルイ用のメタルスライドを扱ってるような店だと
上野や秋葉原一帯のアレとかアレとかアソコとか
あと大阪のアレとかアソコとか
かなーり限られてくるでしょ
お上が規制しようと思えはたぶん46年規制なんかよりはるかに楽だと思うよ

459
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/23 21:51:04  ID:BjJ1zHs30.n(10)
論理的に考えて違法なら判例あると思いますけど

460
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/23 21:54:55  ID:c3dLpYFo0.n(14)
ってかそんなにハーフって蔓延してるの?
みんな国産メーカー買わないの?
それとも買うオート買うオート片っ端からハーフメタルにしてんの?
ぶっちゃけハーフメタルじゃ無いトイガンの方がみんなのコレクションの中じゃ多いでしょ

ホグワーツのグロック、あの見た目すごい好き、ゾクゾクする
でも買わない、絶対に買わない、俺我慢する、買わない、欲しい、買わない……
時々無性に欲しくなるんだよなあ

461
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/23 21:54:55  ID:c3dLpYFo0.n(14)
ってかそんなにハーフって蔓延してるの?
みんな国産メーカー買わないの?
それとも買うオート買うオート片っ端からハーフメタルにしてんの?
ぶっちゃけハーフメタルじゃ無いトイガンの方がみんなのコレクションの中じゃ多いでしょ

ホグワーツのグロック、あの見た目すごい好き、ゾクゾクする
でも買わない、絶対に買わない、俺我慢する、買わない、欲しい、買わない……
時々無性に欲しくなるんだよなあ
コメント4件

462
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/23 21:55:11  ID:0M7u1lM00.n(4)
最高裁まで戦える財力あるやつなんかいるのか?

463
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/23 21:55:20  ID:c3dLpYFo0.n(14)
あ、連投になってごめん

464
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/23 21:55:33  ID:Q+3y0cLo0.n(4)
>457
なんだかはっきり言って無いな
国内メーカーはエアハンドガンにメタスラを使いたいか?
国内ガスで作動不良起こす可能性もあるし何を根拠に言ってるのか理解に苦しむ

自主規制というのは「もうこれ以上エアガンを規制しないで」アピールと感じるが

465
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/23 22:00:28  ID:BjJ1zHs30.n(10)
まぁ日本で可になってるガスだと作動の面で若干不利だからなぁ

466
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/23 22:01:28  ID:BjJ1zHs30.n(10)
>461
昔に比べりゃ大分増えたよ
コメント2件

467
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/23 22:04:15  ID:Q+YeqhKo0.n(2)
>461
twitterで「メタルスライド」を検索したら
メタル自慢してる奴らがウジャウジャ出てくるよ
コメント2件

468
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/23 22:30:40  ID:6G66B0hN0.n(10)
うんこは黙ってメタスラで遊んでろ。
お利口さんはこれ以上関わるのは辞めにしよう。
何かあって摘発されるのはうんこたちだから。

469
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/23 22:32:35  ID:BjJ1zHs30.n(10)
じゃ最初からこのスレに来んなよw
コメント2件

470
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/23 22:42:29  ID:6G66B0hN0.n(10)
>469
お前そもそも1の日本が変で「1 名前:名無し迷彩[sage] 投稿日:2014/12/30(火) 02:40:10.13 ID:x9UlxUiq0 [1/6]
ここはハーフメタルガスガンについて盛り上がるスレです。
ハーフメタルは原則違法ではなりません。」
違法ではなりません。て、うんこだろ。

471
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/23 22:44:09  ID:6bTl6WXe0.n(2)
お前の日本も変だな
コメント2件

472
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/23 22:44:19  ID:BjJ1zHs30.n(10)
関わるのやめたんじゃねーのかよw

473
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/23 22:54:40  ID:c3dLpYFo0.n(14)
>466
>467
ありがトン

多いっても一万するガスガン買う奴が少ない上に
同じ値段掛けてハーフメタル化するやつなんてたかが知れてるっしょw
……と、思ってたけど言われてtwitterで確認してみたら出るわ出るわ
グロックをハーフメタルにしたくなる気持はよーくわかるが
素ガバまでハーフメタルにする人はするのね

こんなこと書き込むとジャップジャップと言われちゃうんだろうけど
やるんなら目立たないようにやって欲しいなあ
この手の規制は強まりこそすれ弱まる事はまずないんだから
マズルがオレンジなハンドガンはフルメタだって欲しくないや

474
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/23 23:01:13  ID:69DS/prK0.n(4)
ジャップってなんだ?
俺の知ってる東北アジア人に対する差別用語JAPのことか?
コメント2件

475
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/23 23:14:31  ID:6G66B0hN0.n(10)
>471
本当だなwスレ濁して悪かったな。このI_Dでは二度とレスしないので許してくれ。
明日から本気出す。

476
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/23 23:21:38  ID:c3dLpYFo0.n(14)
>474
>449に対する
嫌味よ、アテツケよ

477
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/24 00:27:00  ID:WwMhYOWu0.n(4)
で、結局>449に対する反論、一切出せないのね

478
名無し迷彩[]   投稿日:2016/03/24 00:55:54  ID:cpowZQMP0.n(2)
ハーフメタル=メタスラじゃないだろ?
マルイのハイキャパとタナカのペガサスはハーフだよな。
コメント2件

479
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/24 02:01:25  ID:01B5YVey0.n(4)
>478
全部読んでから書き込んで欲しいしアゲないで欲しい

480
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/24 06:07:20  ID:9z+IUM7h0.n(2)
そもそもASGKも外装金属NGっていいながら主要部品といえるハンマー、トリガー、アウターバレルや他の露出している小物パーツは金属を使っときながらスライドとフレームにだけ過剰反応するからタチ悪いんだよ。
自分の都合の悪い部分には屁理屈立て並べる癖に、メタスラだけには脱法だのグレーだのばかじゃねーのかマジで。
せめて外装フルポリマーにするくらいしてから批判しろや。
コメント2件

481
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/24 07:06:19  ID:22gcsFdbO.n(2)
なんで>249のソース読まねえの?答えでてるじゃん。春休みだからダベりたいだけか?

482
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/24 10:12:04  ID:Qp0mbBxL0.n(2)
>480
業界が折り合いつけて亜鉛でやってるのに何言ってんだかw
なんか議論に参加する基礎知識が足らん
お前以外のメタル容認派はもうちっとマシ
お前はしゃべんない方がいい
メタル容認派にとっても邪魔
コメント2件

483
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/24 14:50:33  ID:aWYztkKv0.n(2)
>482
そうでもないよ
KOBA爺曰く52年規制で銃身分離式拳銃にインサート以外は金属は使えなくなったのだけど
監督官庁との協議の末、一部の最低限強度が必要な部位には
金属を使用するのも黙認しましょうって事になったと、あくまでこれはお目こぼし処置
今や強度の高いエンプラがいくらでもあるのだから軸やバネ以外はプラで作れるわけだ

でもほぼ総プラじゃ業界潰れかねない

484
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/24 15:50:38  ID:WwMhYOWu0.n(4)
マルイの57に使われてるメタルアウターバレルとか、ガバのトリガーとかセーフティ周りとか、最低限度の強度が聞いて呆れるよな
そして自主規制ガー業界団体ガーと抜かすくせに188は頑なに無視し続けるのねw

485
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/24 16:06:19  ID:NkKAwuno0.n(6)
いわゆる 既得権益 てやつて
協会から出してるものは本法の趣旨から逸脱していても
お墨付きを頂いているから問題ないがそれ以外の輸入品等はダメだ
ダブスタですわ
つまりここで煽ってる人の馬脚は見えておるという推察はできるよね

486
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/24 16:11:28  ID:7KjpIxNL0.n(2)
ダブスタでも何でも日本で商売するなら団体に入って
そこの規制に従えってことだろ
それが日本の企業を守るための手段でもあるわけだし

487
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/24 17:29:19  ID:BdyzYdVb0.n(2)
ハイキャパやペガサスのガスタンクを例に出して
ハーフメタル容認の根拠にしてる人に聞きたいのだけれど
お前ら的に「メタルスライド」はセーフ?それともアウトなん?
コメント2件

488
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/24 17:31:14  ID:1va/8zMe0.n(2)
セーフ

そもそも根拠はハイキャパペガサスだけではないし

489
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/24 17:43:54  ID:NkKAwuno0.n(6)
ナンセンス
20年近く前からあるモノに対して今更目くじら立てて
寝た子を起こすとはまさにこのこと

日本人は退化してしまったのかね?」

490
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/24 20:31:32  ID:rnzgtGLl0.n(2)
昔からあるからこれからも大丈夫って随分呑気だな
メタルの是非じゃなくてそういう認識だと生き残るの結構難しいぞ
コメント2件

491
名無し迷彩[]   投稿日:2016/03/24 20:40:27  ID:NkKAwuno0.n(6)
では君に聞く
何か状況が変わったのかね?

492
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/24 20:42:13  ID:aoOnxO9Q0.n(2)
ブログやツイッターでガンガンメタル自慢してる奴が増殖してる件に不安を感じる

493
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/24 21:23:41  ID:kRIIhGQK0.n(2)
http://sikiblo.blog119.fc2.com/blog-entry-120.html?sp
これ合法なのか?
取引先を見たら4.5mmバレルとか一目分かる非合法の塊みたいなSAAが出て来たんだけど
コメント2件

494
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/24 22:29:03  ID:o+iTMp5V0.n(4)
>490
これからも大丈夫だとは言ってない
あらゆるものは変化する

ただハーフメタルについて、規制が強まる可能性は低い。
それは模造拳銃の規制目的を考えれば自ずとわかる。

495
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/24 22:34:53  ID:o+iTMp5V0.n(4)
>493
KJのco2ルガーはフレームがポリマーだから模造拳銃にはならないが、デチューン措置をしてなければ間違いなく法定初速オーバーする

496
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/24 22:44:21  ID:VLwfmfRG0.n(2)
現状程度の規模なら規制強化の可能性も低いだろうけど、合法だ!なんて声が大きくなって大っぴらになったら規制強化に傾くと思うんだよね
だから少なくともネット上は「ヨクナイヨ」と言っておいて自分はメタルにするってのがベストだと思うけどねw

497
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/24 22:56:16  ID:nt3TdCeJ0.n(2)
元々合法なモノを何の根拠もなく良くないというデマを吹聴してわざと問題になるように煽っているようにしか見えない。

498
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/24 23:55:43  ID:01B5YVey0.n(4)
最近このスレが面白い

499
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/25 04:44:41  ID:O+7Kk46T0.n(4)
>487
セーフ。そもそもメタルスライドになる事で危険になる要素というのは無いに等しいから。
単純にブローバックの衝撃に耐えるという意味合いなら、スライドがプラでも金属製のチャンバーと薬室さえ備えてれば十分だというのはマルシンの57CO2やカシオペアで証明されてる(あくまでも小口径弾に限るが.22口径クラスまでなら十分耐えれると思う)

俺はむしろメタル規制派がメタルアウターバレルとか組んでるの見るとダブスタすぎて笑えてくるけどね。
メタル規制派はいつも法に触れるかもしれないとは言ってくるけど実際の危険性についてまともな論を展開してくれた奴は皆無なんだよな。
だからプロテックのおっさんがスチールスライド出した時も荒れに荒れたが結局論破して降参させる事は出来なかったし、警察に言いますねと言ってる奴もいたが今ものうのうと商売してるしな。
俺は現行法で規制するなら先にパワーや連射性能だと思うがね。
規制されてないからと秒間30発とか出るような銃を平気で作るのがお前らのいうグレー以外の何なのか逆に問いたいわ。

500
名無し迷彩[]   投稿日:2016/03/25 06:39:30  ID:775b6j3k0.n(2)
俺の中ではメッキは表面を金属でコーティングしてるからフルメタに該当するんだよな。

メッキでも合法なら黒ニッケル厚メッキ仕様ならフルメタと見た目が変わらん物が作れる。
真空蒸着使えば鉄コーティングも出来る。

アルミスライドじゃなくてそういうパーツを販売やカスタム処理をして欲しいわ。
音もぶつかる所に金属プレートでもつけてくれればキンキン言うだろうし。

501
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/25 07:13:11  ID:VOATNPbw0.n(2)
「金属で作られ」=「主要部品を金属で組み上げる」って結論が出ているのに、いつまで無駄な議論を繰り返すの?
コメント4件

502
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/25 07:45:26  ID:UU5Vfr/a0.n(4)
>501
その主要部品の定義と範疇が論旨だってのがわからんならあと100年ROMってろ文盲

503
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/25 08:11:27  ID:lJMYWjcj0.n(4)
>501
主要部品ってどこのこと?
バレル?インナーシャーシ?

504
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/25 08:20:09  ID:bhOCUg470.n(4)
ソフトエアガンであっても外装(オートマチックにあってはスライド、フレーム、銃身、またリボルバーにあってはシリンダー、フレーム、銃身)をすべて金属製に交換しますと、「模造けん銃」に該当するという判断が行政官庁からなされ、
コメント2件

505
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/25 09:26:29  ID:lJMYWjcj0.n(4)
>504
そんなことは判ってるよ。
それはフルメタルの話だろ?
日本語読めてるか?

506
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/25 10:14:06  ID:bhOCUg470.n(4)
エアガンだろうとモデルガンと主要部品は主要部品だ。ハーフとフルメタでなんで区別すんだよ…
コメント2件

507
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/25 10:25:27  ID:tzjBJaCT0.n(4)
>506
フルメタルはちゃんとした処置をしなければ違法でハーフメタルはそこのところハッキリしてないからだろ

508
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/25 10:56:24  ID:npuWQAwL0.n(4)
ハイキャパがグレーゾーンってのはまぁわかるけどメタルスライドはどう考えても駄目だろ
コメント2件

509
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/25 11:03:37  ID:tzjBJaCT0.n(4)
>508
お前がダメって思うのは勝手だけど、法律には詳しく書かれてないから仕方ない。
コメント4件

510
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/25 11:10:35  ID:npuWQAwL0.n(4)
>509
そういう話はしてないんだよアスペ

511
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/25 11:12:32  ID:AmCRuWdy0.n(2)
>509
スライドが主要部品でないってのは無理があるだろ
コメント2件

512
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/25 11:23:04  ID:EHmVC7px0.n(6)
>511
フレームやバレルが主要部品ではないってのは無理があるだろ
フレーム側メタルは良くてスライド側メタルがダメな理由、どうせ説明できっこねぇだろ?
コメント8件

513
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/25 11:32:46  ID:WJeqTzeS0.n(2)
>512
フレームやバレルが金属なのはいいなんて誰が言ったんだ?
コメント2件

514
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/25 11:33:34  ID:7uDmDvT50.n(2)
>512
そこなんだよな。
フレームはメタル化したものがマルイから出てるのに
スライドは頑なにメタル化しないのは何なんだろうな。
どう考えてもフレームも主要部品なんだよね。
トリガーガード付近はプラだからセーフだよ!!みたいな事なのかね。

515
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/25 11:48:39  ID:EHmVC7px0.n(6)
>513
>188

それとそのソースの証拠能力を補強する行政による取り締まり状況

516
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/25 12:06:11  ID:UU5Vfr/a0.n(4)
アンチメタル派って脳内ソースとか噂話レベルの話出してくるしか出来ないし、ただただ自分達の既得権益を守るために印象操作しようとしてるだけなんだな。
コメント2件

517
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/25 12:30:52  ID:EHmVC7px0.n(6)
道楽のアレはほんと読めば読むほど酷いな
コバの追記が文脈グッチャグチャにしてるし

あれをツイッターとかでドヤ顔で貼ってるやつ、頭の悪さ自覚したほうがいいぞ

518
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/25 12:43:56  ID:JSrWYetN0.n(2)
水かけ論
ミスリード

もういい加減にしてください

519
名無し迷彩[]   投稿日:2016/03/25 18:18:24  ID:36p+q+sOO.n(4)
実弾を数百発撃てるでなければ問題ないよ。
3Dプリンターの時代だよw
市販のエアガンなんて実銃製作に必要ないだろ?

520
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/25 18:48:14  ID:X7k3QXmw0.n(2)
>516
それお前じゃん

521
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/25 18:59:52  ID:2kwlAFM40.n(2)
>512
>フレーム側メタルは良くてスライド側メタルがダメな理由、どうせ説明できっこねぇだろ?
フレームが金属製でスライドが樹脂製の「実銃」はまだ無いからじゃないのん?
法律にその事を言及した条文は無い、と言われるんだろうけれど
トイガンメーカーが自主規制に抵触しないと判断するには十分な理由じゃない?
コメント2件

522
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/25 19:21:12  ID:IuRFE0rGO.n(4)
>512-514
そもそも何でメタル化がいけないか考えてみなよ。
そのうえで考察すると実銃の世界でもポリマーフレームが存在するだろ。
つまりフレームの素材強度は実弾を発砲するにあたって直接重要ではないって事だ。
じゃあ、スライドは?これは強度が必要な為にポリマーでは無理!
つまりスライドの素材は実弾を発砲するのに重要部分だからメタル化にメーカーは足踏みをする。
内部機構はトイガンでも金属を使わざるをえない。そこは強度の弱い亜鉛合金を使用して実弾発砲は無理ですよとアピールしてんだよ。




たぶんね!
コメント2件

523
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/25 19:27:30  ID:4gsKzfXr0.n(2)
法律の趣旨を加味しないでアスペみたいなこと言ってる奴には何言っても無駄

524
名無し迷彩[]   投稿日:2016/03/25 20:03:25  ID:36p+q+sOO.n(4)
散弾銃を作るなら、散弾銃の実弾があればよいし
殺傷力のあるエアガンに改造するならば金属製である必要性はない。
街中に露出させて持ち歩くのが問題ならば、銃の形をしている時点で軽犯罪に問われる。
前から何となく疑問だったが海外で販売されているCO2金属彈空気銃って何需要?
護身用?
サバゲーが合法に安全に開催されている限り大丈夫だと思うよ。
違法なエアガン使用で怪我人続出
危険なサバゲー!とかになったらダメだと思うよ。
金属製問題解決はサバゲーがスポーツとして世間に認知されれば解消されると思うよ。
野球のバットみたいなものでしょ?
コメント2件

525
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/25 20:10:15  ID:0E6JHFNM0.n(2)
自己申告制で審判もないんではなぁ……
現状ではごっこ遊びの域は脱する事が出来ないと思う

526
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/25 21:06:29  ID:D9DA3U6G0.n(2)
・模造拳銃の規制目的は「模造」とあるように一般人の注意力で実銃と見紛うトイガンを規制するものである。
・「模造拳銃」と実弾を発射可能とする「模擬銃器」とは明確に区別される。モデルガンにおける硬度規制は模擬銃器の製造防止を目的とする。

これテンプレに入れてくれよ。
最低限の知識もない奴が書き込むとレスの無駄だわ

>521
その理屈だとFNファイブセブンを基準にしたら箱出しエアガン全部模造拳銃になるぞ。
そういう構成の実銃が存在するかどうかは全く関係ない。

>522
模造拳銃の規制目的と実弾発射に耐えうる強度云々は全く関係ない。
少しは基礎的な部分を勉強して書き込んでくれ。
そもそもお前の理屈だとスライドやフレーム以前に、肝心のバレルが金属でも良い理由が説明できなくなるだろ
コメント4件

527
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/25 21:31:43  ID:IuRFE0rGO.n(4)
>526
勉強が足りないのはお前だよ。模造拳銃の規制に対してメーカー側はどういう対応をしたんだ?
模造拳銃に対する知識があるなら真正銃器に該当しない措置はどういうものかも調べなよ。
そうすればバレルが金属でも良い理由の説明がつかないとか言えなくなるから。
コメント2件

528
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/25 21:38:54  ID:E4XWuvBc0.n(4)
南部やルガーのように閉鎖機構が露出していない銃もあるのだが・・・

529
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/25 21:40:37  ID:kuLoyeiS0.n(6)

530
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/25 21:41:22  ID:O+7Kk46T0.n(4)
>527
いいから説明してどうぞ。
アンチメタル派って基本的に「何故こうなるか考えてみれば??」ってあたかもその根拠があるように問いかけるけど、まともに納得のできる説明してるやつもソース出してくるやつも皆無なんだよなぁ。
別に隠す必要なんかないんだしアホみたいな煽りしてないでさっさと説明しろよ。
コメント2件

531
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/25 21:43:05  ID:txnWgAY+0.n(2)
ハメタルガス

532
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/25 21:43:22  ID:iQ+Rr6wh0.n(8)
526に同意

522は「販売されてる銃の耐久性」を考えて無い
直ぐぶっ壊れるものを民間や軍などに販売や納品出来るはずが無い
日本では数発射で壊れても良いんだよ
だがオートマティック型ガスガンは実銃化は無理だしスライドはそもそも実銃でも「実射」には一切関係ない
重要なのは弾の通り道と実弾のお尻を叩く仕組み
リボルバー型の方が・・・・なのでカシオペアはやられたんだよ

>524
おそらく小動物捕獲需用
海外は子供に銃教育するし実銃前の練習用かもしれない(未確認)

533
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/25 21:46:43  ID:iQ+Rr6wh0.n(8)
日本では数発発射 の間違い

534
名無し迷彩[sagw]   投稿日:2016/03/25 22:10:18  ID:kuLoyeiS0.n(6)
>526
>模造拳銃の規制目的は「模造」とあるように一般人の注意力で実銃と見紛うトイガンを規制するものである。

これ自体、いまのトイガン全般規制対象になるじゃん。オモチャかどうかなんて一般人じゃ判別つかないだろ!
ましてや一目で樹脂で出来てるのか金属で出来てるのか判るのかよ。

>「模造拳銃」と実弾を発射可能とする「模擬銃器」とは明確に区別される。モデルガンにおける硬度規制は模擬銃器の製造防止を目的とする。

エアガンでも構造が実銃に似せている以上、モデルガン要素も含まれると思うが?
そのうえで硬度のある素材でパーツ化するのはメーカーとしちゃ避けたいんじゃねえのか?

535
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/25 22:21:56  ID:UVS06cgK0.n(2)
そもそもね、ユーザーサイドで合法/非合法を議論してもしょうがない
というか意味がない
議論が生じること自体おかしいんや

536
532[sage]   投稿日:2016/03/25 22:32:38  ID:iQ+Rr6wh0.n(8)
>模造拳銃の規制目的は「模造」とあるように一般人の注意力で実銃と見紛うトイガンを規制するものである。
頭の二行読んで無かったのに同意したおれ

おれの中では実射出来るか出来ないかで考え書き込みしてる
その法律はもう古いんじゃないかと思う
HWが非金属だからと法を逃れたつもりがその法があった
進化したおもちゃと実銃(ポリマー)
今は昔と違い外見じゃ判断出来ない、発射し実銃と認めさせるしかないようだ
だからコンビニ強盗でトイガンを使うなんてしない世の中になった
刃物の方が完全な凶器であり見た目も強力なインパクトだ

もし本物の銃を突きつけられてもおもちゃと思う国になった気がする(反社会的団体の方が持ってたらおもちゃでも本物と思うだろう)
コメント2件

537
sage[]   投稿日:2016/03/25 22:45:49  ID:kuLoyeiS0.n(6)
>536
だから法規制に対してメーカ側が独自に安全基準とルールを作り自主規制というラインを引いたんだよ。
コメント2件

538
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/25 23:18:23  ID:E4XWuvBc0.n(4)
もう現行法の内容とは無関係に「俺が考えた最高の規制」になっているw

539
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/25 23:19:35  ID:iQ+Rr6wh0.n(8)
上がっちゃってるよ sageは右上のE-mailのところに

>537
既にマルイでさえ実銃に見えるでしょ
アンパイでHW使って無い会社だけどさ
自主規制ってこれ以上規制しないでくれって意味でしょ
マルイ製だってお上が怒れば「実銃と見紛うトイガン」になるよ
これは一般人の主観であっておれたちの感じ方とは関係無い

マルイはHWさえ自主規制ってことね

540
名無し迷彩[]   投稿日:2016/03/26 00:18:31  ID:vcMtfAEZ0.n(4)
ハーフ合法とかいってるやつは生活安全課に凸しろよ。

541
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/26 00:37:08  ID:p9inc7QZ0.n(2)
税関の検査だと、臓物が金属だって指摘されたよ
コメント2件

542
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/26 01:30:28  ID:/n9O8TWx0.n(2)
メタルスライド否定には根拠がないとか言ってドヤドヤしてる奴はメタルスライド擁護にも根拠がないことに気付かないのが不思議
コメント4件

543
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/26 02:06:29  ID:DcacvYJe0.n(2)
>541
臓物?どういう意味?インナーパーツがってこと?
コメント2件

544
名無し迷彩[]   投稿日:2016/03/26 06:17:51  ID:UbQwL9eg0.n(2)
>543
フルメタでも塗装ならフルプラと見た目は変わらんからな。税関でX線したんだろ。

545
名無し迷彩[]   投稿日:2016/03/26 06:27:15  ID:vcMtfAEZ0.n(4)
ぶっちゃけフルメタ禁止だってガスガンに適用するのは拡大解釈だと思うんだよ。
誰か本気で裁判やって戦えよ。
フルメタで捕まった奴は良いチャンス!

警察もヤフオクのフルメタ出品者野放しにすんなよ。
こっちはすげー羨ましいけど買う勇気無いんだから。
コメント2件

546
名無し迷彩[]   投稿日:2016/03/26 07:04:14  ID:ylajerDOO.n(2)
ちょっとスレ違いだけど、
BBガンは護身用に使えるか?と英語で、つべで検索すると色々出てくる。
中には、相手を必要以上に怪我させたくないからBBガンにしたいのだが
という北米地域からの投稿。

色々考えさせられたよ

547
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/26 07:54:53  ID:tciGPnxD0.n(4)
>542
なんで?

・ハーフメタルの危険性が何一つ立証されてない。ハーフメタルの特性を利用して実銃に改造された例が皆無
・プラ外装だろうが実弾発射能力があれば摘発される前例は多々ある
・タニコバのいう機関部に関係なければメタルオッケーというのも、タニコバが口頭で言ってるだけで、それを正式に記した書面は存在しない。実はハーフメタルが合法なのはわかってるのでは?
・税関でも問題なく通関してる
・ハーフメタル、及びフルメタルのバラし売りが原因で摘発されたショップはない(フルメタル組み上げ販売で摘発された例はある)
・ハーフメタルを違法だと記した書面は現在確認されてない
>188
・ハイパ○道楽のミスリードもろくに理解できてない。

このどれに対してもまともな反論が来たことないんだけど。
コメント2件

548
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/26 09:16:49  ID:qo8H7TnT0.n(2)
>542
そりゃ日本は法治国家だからな。
規制するためには明確な法律上の根拠が必要なんだよ。
現時点ではハーフを規制する明確な法律上の根拠がないので合法。
また、法律で規制するためには立法事実(法律で規制することが必要となる現実の危険)が必要となるが、
これまでガスガン用のメタルパーツの規制が必要となるような事件が現実に発生していないので、立法による規制もできない。

ユーザーとしては、メタルパーツを悪用して新たな規制を招くようなことをしないってこと。

549
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/26 12:48:20  ID:CYMe8pyL0.n(4)
コッカー

550
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/26 17:05:25  ID:taUcDwKB0.n(2)
別に法規制は「何かあったから」だけで制定されるわけじゃないよw
どっかのマスコミが「金属製の玩具銃が野放しになってる」なんて特集組まれたら世論は規制の方向に傾きやすい
その前にユーザー側で手前でやめとけって話よ
コメント4件

551
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/26 18:29:17  ID:TGnBXCea0.n(2)
>550
>別に法規制は「何かあったから」だけで制定されるわけじゃないよw

エアソフトガン規制の歴史、知らないのはどっちだろうね
なんの事件も起きずに規制された事例など日本ではほぼ皆無。
ドローン、ナイフ、自動車、ドラッグ、エアガンなんでもそうだがまず事件ありきで規制が強まる。
事件も起きずに雰囲気で規制された例、出してみな?
コメント2件

552
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/26 19:11:43  ID:1vAcFlpI0.n(2)
>550
散々言われてるけど事件もう何度も起きてるよね?しかもマルイのとかで
なんでハーフに拘るの?

553
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/26 19:19:17  ID:lwd21MRg0.n(4)
違法改造の入口だからじゃないの?

554
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/26 20:08:56  ID:rHrlRYSo0.n(2)
>551
2次元エロは?wロリの方か
「被害者」いるの?いたの?
大麻なんかそれ単独で「実害」あるの?
付随して規制されてるだけだよな、実際
マンガの「黒人」表現、あれはどうだった?どうなってる?
公序良俗に関することは発言する側の声が大きけりゃどうとでもなるって
玩具銃なんか標的にするには絶好の相手なんだから

そもそもお前の言うことに説得力があるとしたら、なんで国内メーカーが手を出さないの?
もう答え出てんじゃんw
どんな屁理屈こねようと現状は「こう」
まず自分の説得力の無さを認めたら?
なんかね、ちゃんと現実的にモノゴト考える癖つけようよ、いい歳なんだろ?
コメント6件

555
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/26 21:05:04  ID:JvAUxvAA0.n(6)
国内メーカー?
だからハイキャパやペガサスがあるじゃんって何度言われたら気が済むの?

556
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/26 21:09:45  ID:lwd21MRg0.n(4)
ハイキャパはシャーシだと何度言えば
コメント2件

557
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/26 21:29:23  ID:NFURMPbo0.n(2)
規制の歴史を鑑みろというなら、その影響をダイレクトに受け止めてきたメーカーの判断を尊重しろって思うけどね
矛盾してないかい?

558
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/26 21:44:47  ID:tciGPnxD0.n(4)
>554
お前壊れたラジオみたいに同じ事ばっか言ってんな。

559
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/26 21:53:39  ID:CYMe8pyL0.n(4)
壊れたラジオが同じ事言う所に興味がある
事実だとしたらどう云う現象なんだろうか

560
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/26 22:05:31  ID:/0MmY2qy0.n(2)
壊れたラジオが同じこと言ってたら怖いな。
傷のついたレコードじゃないのか。

561
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/26 22:48:39  ID:JvAUxvAA0.n(6)
回答に困ったら揚げ足取りで論点そらしかw

562
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/26 22:50:12  ID:JvAUxvAA0.n(6)
>556
銃刀法にスライドはNGだけどシャーシはOKって書いてあるのか?
ペガサスの方はどうなんだ?
コメント2件

563
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/26 23:27:29  ID:yLMVjo5t0.n(2)
仲間内で麻雀やって1000円賭けるとかそんなレベルの話だよなー
めちゃくちゃ厳格に法を適用すると違法の部類に入るんだけど(↑法的には1円でもダメ)
現実には小銭程度じゃあまず逮捕もしないし起訴もしないから犯罪にも至らない
それが5000円、10000円とエスカレートしてどこまで許されるかもたいな

法的には金属製はダメって明確に法に書いてある
でも現実問題としてパーツ1個ならまず許される、内部パーツ程度ならセーフ…では次は…と

564
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/26 23:42:43  ID:UnHEkEyS0.n(4)
>562
でも銃刀法にメタスラはセフセフとも書いていないじゃないすか
ガスガンなんてどの会社もプラの薄皮に金属のアンコ、な製品作ってるんだから
スライドをメタルにしちゃえばあっという間に「ハーフ」を超えちゃいますぜ

殺傷能力、実弾の発射能力の有無が取り締まりに関係してくる、って言う話は説得力こそあれ
殺傷能力はいっさい無いフルメタのエアソフトハンドガンが規制の対象に現状ではなってるので
やっぱり俺は納得できないなあ

穴が多いんだよな、銃刀法って
どこまでがメーカー自主規制でどこからが……ってのがトーシロにはまるでわからない
おっかないわ

565
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/26 23:51:50  ID:UnHEkEyS0.n(4)
>545
>こっちはすげー羨ましいけど買う勇気無いんだから。
当たり前の話だけどフルメタは奇麗にガンブルーに染まりやがるね
失敗しても剥げてもそれはそれで写真写りが良いのが悔しい
あれ、警察も泳がせてるんだろうな、それで買った奴の家に早朝乗り込むつもりなんだろ
俺もフルメタガバメントをブルーイングしてみたいなあ……適わぬ夢

566
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/26 23:54:11  ID:K6a1Gykw0.n(2)
>554
>2次元エロは?wロリの方か

二次元は児ポ法の網から漏れたはずだが、お前どこの世界線から来たの?

>「被害者」いるの?いたの?

いない。だから規制もされてない
もう答え出てんじゃんwwwwwwwww

>大麻なんかそれ単独で「実害」あるの?
>付随して規制されてるだけだよな、実際

ダウト。
昭和5年から始まって今までながれで引き継がれてきた法律だよ。
そのきっかけは国際的な外圧。
何も知らんなら余計なこと書かなけりゃいいのにこのノータリン

>マンガの「黒人」表現、あれはどうだった?どうなってる?

法的な規制ではなくただの自主規制

>公序良俗に関することは発言する側の声が大きけりゃどうとでもなるって
>玩具銃なんか標的にするには絶好の相手なんだから
>そもそもお前の言うことに説得力があるとしたら、なんで国内メーカーが手を出さないの?

自主規制してるから。もちろん法律とは関係ない。
もちろんコストも上がるし国内のガスじゃ作動性も下がるからという理由もある
もう答え出てんじゃんw
どんな屁理屈こねようと現状は「こう」
まず自分の説得力の無さを認めたら?
なんかね、ちゃんと現実的にモノゴト考える癖つけようよ、いい歳なんだろ?

567
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/27 00:16:16  ID:6VvSXMmZ0.n(2)
ハーフメタル肯定派はそれが野放しの現状をもってして合法的だと主張し
ハーフメタル否定派はさらなる規制を恐れて非合法だと主張する。
曖昧な言い回しの法のもとじゃ何時迄も答えが出ないのはしょうがないな。

568
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/27 01:24:34  ID:KsHx0la10.n(2)
というか、法は柔軟に運用できるよう、まさに答えを出させないためにわざわざ曖昧にしてあるわけだし
どっちか一方の結論出したくてこのスレ覗いてるやつは根本的に違ってるわけだ

569
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/27 02:24:31  ID:yhze87UQ0.n(2)
樹脂製のパーツ少なすぎんよ

570
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/27 02:41:36  ID:FXINcn+k0.n(6)
>554
>そもそもお前の言うことに説得力があるとしたら、なんで国内メーカーが手を出さないの?

つかさ、お前国内メーカーや国内組合がプラ使ってるからメタルがヤバいと壊れたレコードみたいに繰り返すくせに>188無視し続けるのはなんで?
ハイキャパやタナカリボルバー無視し続けるのはなんで?
答えてみ?
コメント2件

571
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/27 03:28:37  ID:pFrgAZ1v0.n(2)
仮に>188これが本物だとしたらもう議論する必要はないの?
コメント2件

572
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/27 05:31:59  ID:95YQ2VI40.n(2)
>547>570さんはおそらくヘビーカキコの人だと思うんだがおれも同意してた
しかし
>模造拳銃の規制目的は「模造」とあるように一般人の注意力で実銃と見紛うトイガンを規制するものである。これにより全てが曖昧になるって事が判った(金属、非金属の明記無し)
法律でグレーは存在しないが警察のグレー行動は存在する
おまわり、お上のさじ加減、曖昧にしメーカーや団体にムカついたら逮捕や検挙していくという良くあるやり方
だから自主規制して「これ以上規制しないでアピール」してるんだな

違法改造は実射が重要だと思ってたので「外見」でもやられるというのを昨日知って合法では無いと変更
かといって今は違法ではない(国内製造は100%しない 素材以外実銃のパーツ製造方法と変わりないから輸入流通のみ)
まず実射改造するのはリボルバーのみでオートマチックで実射可で逮捕された例無いよね?ある?
現職おまわりが改造モデルガン実銃化で逮捕されたのは最近の話だが全てリボルバーでしょ?

結論
法はリアルに見えるエアガンはやる気になればマルイプラでさえ黒にする事が出来る
取り締まりは気分次第のグレー(エア・モデルガン団体自主規制で連携し共存 お金絡んでる可能性もあり?)

モデルガンやエアガン文化は日本がつくり出した様な物で世界に誇れるおもちゃである
今でこそその面影は薄いが、金属モデルガン時代、93Rガスそしてブローバック、マルイ電動全て世界初   だよね?

573
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/27 07:32:00  ID:GsAHsC4L0.n(4)
CO2だってダメとも言われて無いのに(経産省からは曖昧表現)違法だって騒いでたけど結局マルシン作ったしど相変わらずマルイは自主規制してるのどう説明するのかな?組合違うとこんな感じなんだが…

https://web.archive.org/web/20050406135750/http://www.toygunparts.com...
の組合を都合良く無視するのはちょっと酷いよね

574
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/27 07:54:53  ID:xeNPP/NO0.n(2)
何も事件が無いから規制されないってのんきな発想だよな
エアガンを人に向けた発砲事件なんて時々起こってるじゃん
それがもしメタルだったらどうするよ
「金属性に改造したエアガンによる発砲事件」ってなっちまうぞ
その時の世間の反応はどうなるよ?
もともとお前ら遵法精神が著しく低いからさ、すごく心配
余計な初速制限とかされてとばっちり受けそう
全体が迷惑すんだよね
そいうことに考えが及ばないこと自体、身勝手というかワガママというか
コメント2件

575
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/27 08:03:55  ID:TCS/2MNo0.n(2)
改造しなくても店頭販売してるんですけど?
マルイのと一緒に並んでましたけど?
マルイの使った事件はちょこちょこ起きてるからとばっちりで規制されないか心配だわ

576
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/27 08:38:52  ID:LEdyAfnT0.n(4)
>574
メタル使ってないマルイ銃が度々使われてる事はサラッとスルーする辺り流石ですね

577
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/27 08:43:48  ID:6f6bm8+C0.n(4)
大部分のサバゲ場やマッチで使用禁止になってるものわざわざ使って、なおかつ合法主張までしようとは図々しい
なんのために禁止してると思ってんだ
その意味をよく考えろ
合法主張の前にさ
も一度言うぞ、意味をちゃんと考えろ
コメント4件

578
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/27 08:52:13  ID:LEdyAfnT0.n(4)

579
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/27 08:55:26  ID:2sCgc+S30.n(2)
>577
わかりません教えてくださいお願いします

580
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/27 09:19:17  ID:6f6bm8+C0.n(4)
周りの決まりごとに対して自己解釈
現実を全く無視して理論武装
こういう人間が社会的にどんな立場にいるか大体想像つくな
要するに社会の鼻摘まみ者
会社の中で孤立してるだろ?しかもそれを正当化してるだろ?
心当たりあるだろw
コメント4件

581
名無し迷彩[]   投稿日:2016/03/27 12:49:33  ID:gqBA5/Mz0.n(2)
手の触れ易い箇所は金属製にして欲しいな。

ハーフメタルやフルメタル、1J以下の規制も趣味の範囲を縮める行為で面白くない。
未然に事故を防ぐ事を考えると、自主規制や銃刀法遵守も判る。
銃刀法を改変して、「準空気銃」の許可制を導入して欲しいと思う。
登録制にして、原付バイク免許みたいなお手軽なやつ。
或いは、使用場所も射撃場や認定サバゲフィールド限定にするとか。
弾がプラスチックのBBならば当たって死ぬ事も無いんで良いと思うんだよなー。

582
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/27 13:23:35  ID:HAU+Thbf0.n(2)
えーと、
自己紹介乙?
ブーメラン頭に刺さってますよ?

583
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/27 13:25:14  ID:FXINcn+k0.n(6)
>580

>周りの決まりごとに対して自己解釈

うーんこのジャップ
法律より業界の慣習が優先されるとかw
法治国家が嫌なら中国にでも移住しろよ

584
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/27 14:25:57  ID:THV/90nJ0.n(4)

585
名無し迷彩[]   投稿日:2016/03/27 15:11:19  ID:3Co0D1sc0.n(2)
プラで良いからサバゲで振り回せる程度に頑丈で、真冬も使えて、染め金属感バッチリな銃作る方が売れると思うんだよね。
メーカーは高強度プラ、極厚めっき、CO2をもっと研究開発するべし。
トップメーカーのマルイが小手先でごまかすようなヘボ銃ばっかり作ってるから悪い。

コバジイもトイガン界の第一人者を自称するならハーフのネガキャンやってないでメーカーをもっと指導しろよ。
コメント2件

586
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/27 15:22:36  ID:GsAHsC4L0.n(4)
マルイはクソ刻印の上からメッキかけたり、わざわざm92を材質の違いを再現したりするくせにクソ刻印だったりやめろ
ぶっちゃっけリアル刻印でHW及びメッキで出してくれりゃ別にメタルスライドじゃなくてもいいのよね

587
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/27 15:36:13  ID:kGooOmnu0.n(2)
丸コピーのフルメタハンドガンはまだ良いんだが、最近は海外メーカーオリジナル製品なんてのもあるからな。
代替品の無い金属スライドを樹脂に置き換える術を確立したいところだな。
素人が型取り複製するには構造が複雑過ぎる。現状の低精度な3Dスキャナじゃ内側はもちろんセレーションすら取れまい。

588
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/27 15:42:28  ID:FXINcn+k0.n(6)
>585

>プラで良いからサバゲで振り回せる程度に頑丈で、真冬も使えて、染め金属感バッチリな銃作る方が売れると思うんだよね。

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/kenjyuha/modelgun.htm
模造けん銃」 の規制は、けん銃との外観の類似性による悪用の防止を趣旨としていることから、一般の人の注意力では、その形態が本物のけん銃と区別できない程度のものであれば、これに該当することとなります。

調子乗ってるとプラ銃規制来ちゃうぞーw
ID:6f6bm8+C0とかの理屈だとな
コメント2件

589
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/27 15:56:28  ID:9cDi5twE0.n(2)
現状合法の1J規制守ってるトイガンでも
一般人からしたらスゲー怖い存在だし
通行人やガキを撃ったりする奴が後を断たなかったら
さらなる規制強化を叫ばれる可能性は充分ある
一般人にとってはトイガンなんて無くても良い存在だからね

590
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/27 16:14:34  ID:cK7gKsi50.n(2)
社会的に立場が高い、責任ある立場の人間がメタルを使うことは無い、つーか使えない
理由は分かるよな
そして使ってる人間は「そういう人」たちだってことよ
だから影響力が無いんだよね
ここでコソコソ正当化を主張してるだけになってるのはそういう訳
コメント4件

591
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/27 17:11:32  ID:THV/90nJ0.n(4)
>590
お前自己紹介ばっかりしてんな

592
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/28 00:38:35  ID:A/6qhPIl0.n(2)
>590
大丈夫か?会社の社長や役員でメタル趣味の人って意外といるぞ
お前が知らないだけだ
あっそういう人とお知り合いじゃないんですね、察し…w

593
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/28 05:40:56  ID:dLB/UoIC0.n(2)
メタル趣味の人ってそもそも趣味を口外しないだろ
ハーフとはいえ迂闊にメタル趣味を公表するのって相当迂闊な人だよね



あーでもWEとか普通に売ってるしなぁw
コメント2件

594
名無し迷彩[]   投稿日:2016/03/28 06:13:37  ID:IgdFojcf0.n(2)
>588
きっと3Dプリンタ銃のプラ模型を作ったら捕まるんだよな?

595
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/28 08:03:55  ID:BpfKu1qq0.n(2)
もうナーフ以外全部違法にしとけよ

596
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/28 08:04:05  ID:aAm4LCfd0.n(8)
メタルパーツ喜んで公開してるのは大抵クソガキ。俺は肯定派だが、このスレ見てても分かる通り、頭の凝り固まったクソジジイには何を言っても無駄なので、目立たないようにやるのが現状最良だと思うが、クソガキの自己顕示欲への危惧はある。

597
名無し迷彩[]   投稿日:2016/03/28 09:57:48  ID:45t6RvL60.n(2)
>593
こっそりやる分には軋轢も産まないのに何で公開したがるんだろう?
世間に認められたら外に持ち出すつもりかね、メタル擁護派は?

598
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/28 12:04:29  ID:3sZpuhkE0.n(2)
>571
商標判決データベースってとこでも>188の要請は3月7日付ででてるよーみたいなこと言ってるみたいだけど

http://shohyo.shinketsu.jp/originaltext/tm/1101508.html

599
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/28 12:25:24  ID:XGjzupIU0.n(2)
そうなんだよね
こっそりひっそりやりゃいいのに、合法だ!なんて主張したり公の場所に持ち出したりするから反発受ける
自分の首絞めてるだけなのに

600
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/28 12:43:01  ID:AXt95/Uw0.n(4)
合法なモノをこっそりやれと言う神経が全く理解できないんだが、
結局ハーフメタルが合法な根拠を色々と出されて、自分が見たくないものを「グレーゾーンガー」「ギョーカイの自主規制ガー」という今まで通ってたウソで封じ込められなくなったから、そういうこと言ってるだけなんだろうけどね
コメント4件

601
名無し迷彩[]   投稿日:2016/03/28 14:15:05  ID:EMG04/1lO.n(2)
武器を手にすると闘争細胞だかが活性化するんだってな。
だから、よりリアルな金属製が欲しくなるという欲求に繋がるんだろう。
街中での無惨なガンファイト映像なんて、つべで死ぬほど見れるからな
安全なエアガンの良さが実感できるよ

602
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/28 15:39:52  ID:upNYSBYV0.n(2)
安保改正で戦争になるって言ってる奴と同じ思考だなw

603
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/28 16:08:05  ID:aAm4LCfd0.n(8)
>600
見たくないというよりは、メタスラをグレー扱いする事で安全に配慮してるアッピル&海外製品の流入を食い止めてガラパゴス市場にしたいんだろうよ。
コメント2件

604
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/28 16:15:50  ID:AXt95/Uw0.n(4)
>603
>見たくないというよりは、メタスラをグレー扱いする事で安全に配慮してるアッピル&海外製品の流入を食い止めてガラパゴス市場にしたいんだろうよ。


業界内の潰し合いでロクな製品開発も出来ない連中だから、海外メーカー排斥しないとやってられないんだよね。
小林とか堺もポジショントークしてるだけで、
それを真に受けた馬鹿がグレーグレーと騒いで連中の利益誘導の片棒担がされてるが、本人は至って真面目に騙されてるとw

605
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/28 16:52:52  ID:nY5cCdND0.n(2)
>600
都合よく切り貼りして合法主張してるだけじゃん
しかもそれを社会的に認めさせるだけの説得力も持たない
なんでそれは無視するの?
なんで社会性に意味を持たず説得力を持たないコトバを繰り返すの?

お前の中ではそうなんだろ、って言葉しか思い浮かばない
虚しくないか?意味あるのか?
コメント2件

606
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/28 19:43:58  ID:aAm4LCfd0.n(8)
>605
そっくりそのまま返してやるよ阿保

607
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/28 20:43:06  ID:rkrmGoF60.n(2)
えと、メタルは違法性が高いとして国内メーカー業界団体どこも手を出してませんw
マッチの主催者でメタル可としているところもない
主だったサバゲ場も禁止

社会的な妥当性と説得力があるるのはどっち?そういうこと一切無視するよねw

そのまま返す?冗談じゃない
反社会的な主張を垂れ流すやつと同じわけがなかろう
思い上がるな
コメント8件

608
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/28 20:58:33  ID:/IqPCGP90.n(2)
>607
主だったサバゲフィールドがどこか、答えられる?
案外少ないけど、キミ、サバゲしたことないでしょ?

609
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/28 21:04:16  ID:TYS/YKCq0.n(2)
>607
だとすれば、ハイキャパとペガサスは・・・(以下略)

610
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/28 21:09:33  ID:aAm4LCfd0.n(8)
>607
言葉あそびがしたいだけなら壁に向かって喋ってろゴミ
コメント2件

611
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/28 21:19:13  ID:ginsTAgw0.n(2)
法律は金属製(グリップ部分を除く)となってるんだがハイキャパは思いっきりアウトなんだけどマルイが冒険心でやったら結局大丈夫だったんだけどね
ハイキャパの構成としてはスライドプラ、アウタープラ、フレームメタルの実質ハーフメタルなんだよなぁ…
コメント2件

612
名無し迷彩[]   投稿日:2016/03/29 00:51:01  ID:BeBaWchu0.n(2)
>607
タナカが取締り受けて以来メーカーはビビってんだよ。
むしろマルイのハイキャパはメーカーの割りに攻めたなぁって感じ。

613
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/29 01:56:25  ID:WDlI86af0.n(2)
>611
ハイキャパ系のメタルフレームの先駆けはWA だけどな。
同時期にKSCもSTIシリーズでメタルフレーム出してるし。

614
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/29 03:18:36  ID:UKe0Jedo0.n(2)
昔からようつべとかTwitterで自慢してる人いるのに一向に検挙されてないよね
なんでやねん

615
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/29 05:19:38  ID:jo1IX8ND0.n(4)
それ以前に店が堂々と販売してお咎め無しな時点でな…
まー実際のところ法律って運用があるから全部厳格に適用するわけじゃない
110kmで流れる高速道路みたいなもんで、ある程度柔軟なもの
メタルの比率なんてのは要は時速何kmまで許されるかみたいな話だ
メタスラ禁止を力説する人だって内部まで樹脂で作れとは言わない=多少の速度オーバーはしてるわけだ
コメント2件

616
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/29 10:26:55  ID:DEFTMrPe0.n(2)
>610
社会的な妥当性と説得力あるのはどっちって聞いてんのに
それは無視かいw
まぁ答えようがないわな
答え出てんだから

んでお前らは説得力のない戯言を繰り返すだけなんだわ
一言レスで反論した気になってるだけ
コメント2件

617
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/29 12:15:21  ID:TLNgNjYo0.n(4)
権威の威光を笠に着ないと自分の発言に重みを持たせられない上に散々突っ込まれてる矛盾点をスルーし続けるような思考停止老害に何言っても無駄だって言ってんだよバーカ

618
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/29 16:47:17  ID:hnMRwzqj0.n(2)
>616
社会的な妥当性?
ハーフメタル賛成派の言い分のほうがそう見えるけど?

619
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/29 18:51:21  ID:KNk9bA+N0.n(2)
>615
>110kmで流れる高速道路みたいなもんで、ある程度柔軟なもの
そして調子に乗って150出してオービスピカリ、と
以前誰かが言っていた
ハーフメタルが違法改造の入り口に成りうる、ってのは俺は同意するよ

そりゃスライドだけで済めばいいけどさ
不思議な事に秋葉の某ショップとかだとお誂え向きのメタルフレームとかも売ってるわけじゃん
●イのコンバーションとかだと長物一丁くらいでどうにかなるわけじゃん
手許にハーフメタルの不格好なガバメントがある訳じゃん

俺は多分誘惑に負ける、絶対負ける、ハーフに手を出したら俺は必ずフルまで行っちゃう
それが怖くって手を出せない
結局個人の倫理観の問題になっちゃうんだけどさ
コメント4件

620
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/29 18:56:26  ID:Ag83JJtB0.n(2)
>619
ちょっと湾岸ミッドナイトスレを思い出したわ
コメント2件

621
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/29 19:09:28  ID:7nfredAT0.n(2)
>620
俺も思ったw

622
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/29 19:52:37  ID:ru22ByHH0.n(2)
>619
フルメタルから入ったけど(もちろん全て合法処理)結局金色ってのが嫌になって全部売ってハーフメタルで時々遊ぶ人間がいますよっと。
エスカレートしない人間もいるのよ。

623
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/29 20:16:19  ID:uMtZiZun0.n(2)
社会的な妥当性と説得力あるのはどっちって話じゃなくて、現行法の内容の話なんだよ。
お前がどう思うかなんて興味もないし誰も聞きたくもない。

624
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/29 20:19:19  ID:Vts1u2iJ0.n(2)
政府職員である税関職員が通してる物を違法だって言い張る一般人って何様なんだろうな…

625
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/29 20:29:11  ID:655roiVG0.n(2)
税関での通関検査では、違法か否かは判断する権限はないですよ
税関での判断が出来ない場合には必ず警察の部署に送られます
コメント2件

626
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/29 20:47:58  ID:jo1IX8ND0.n(4)
判らない場合必ず警察行きってことは
判ったから通したんじゃないの

627
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/29 20:49:21  ID:P6+cE5J60.n(2)
>625
それを言うなら違法かどうかを判断するのは警察じゃなくて裁判所です。
義務教育からやり直せ。
コメント2件

628
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/29 20:56:01  ID:jESW1E5P0.n(2)
今日も針飛びレコードがクルクル回ってんのか

629
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/29 21:02:20  ID:4YzqkHaq0.n(2)
>627
そうかなぁ
へ理屈で言えば最終結論は最高裁になっちまうが例えば麻薬を検査、違法判断、起訴だから逮捕するのは警察他の逮捕権持ってる公務員だからねぇ
裁判所の人は現場にいないぜ?
現行犯逮捕は裁判所関係無いよね
コメント2件

630
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/29 21:18:43  ID:TLNgNjYo0.n(4)
そういえば240はあんだけ息巻いた挙句ダンマリ決め込んでるけど何もねーのかよ。見てるんだろ?
俺が>253で予言した通りか?

631
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/29 21:29:57  ID:QNzllHdf0.n(2)
金属スレで何度も通った道だしな
警察に問い合わせて結果が出るなら40年前に結論出てるよ

632
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/29 21:45:17  ID:uk0hOIHU0.n(2)
マグネットが付くヘビーウェイトはプラだから何の心配もないわけ?

633
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/29 23:55:40  ID:3p1ArBEL0.n(2)
フルメタも単体じゃ検挙されない穏便な現状で事を荒立てて何の意味があんの
曖昧なものは曖昧なままに触れずにそっとしておけば良いだろ

634
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/29 23:58:28  ID:dTe2TNpy0.n(2)
>629
捜査を行い違法の疑いがあるから逮捕するのが警察の仕事であって、起訴をするかどうかの判断を下すのは検察。
もちろん有罪無罪が決まるのは逮捕された段階でも起訴された段階でもなく判決が出た段階。
そして現行犯逮捕は一般人でも出来る。

屁理屈と言われようがなんと言われようがそういった大原則を軸に考えないから国会の憲法軽視がまかり通ったり、痴漢冤罪被害が起こるわけでな。



メタル否定派の特徴は法律や、行政のやってることを丸っと無視して「身内同士の雰囲気」や「業界の権威」というあやふやなものを根拠として考えを押し付けてくるところだな
コメント2件

635
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/30 03:31:27  ID:p7hed3DH0.n(2)
>634
話逸らしてるしおれにレスすんなよ
現行犯逮捕は裁判所とは関係ないしおれは起訴だからと書いただけで起訴を警察がやるとは思って無いし書いて無い
>国会の憲法軽視がまかり通ったり
ここで語らず行動起こしてくれ
おれは君の様な革命思想はない

言われて調べたら一般人でも現行犯逮捕自体は出来るみたいね 
でも直ぐ警察官に明け渡すんだろ?
そういう行為はおれに言わせりゃ単なる「捕獲」だ
「現行犯逮捕だ!」とか言うのか? はは

話逸らすのおれも得意だから受けて立つよ
おれ2ちゃんやってんの震災以降暇過ぎなんだ
雑談付き合ってくれよ
コメント4件

636
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/30 08:50:36  ID:x68xoGC80.n(2)
脱法スライド使用者がエラそーにw
隅っこで使えよ
迷惑なんだよ

637
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/30 09:34:38  ID:fcL/os/f0.n(2)
さすがにミリブロとかでイノカツフルメタの宣伝堂々とかます店はハーフ擁護の俺でも迷惑

638
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/30 09:55:52  ID:fajRs/ps0.n(2)
どうもおかしな奴が暴れてると思ったらその筋の方でしたか
政府の言いなりにならない俺カッケーなのは構わないけれどデモでエアガン振り回したりしないでくれよ
メタル関係なくドローンと同じ一発規制だからな

639
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/30 10:00:50  ID:bvsWPJSe0.n(8)
>635

>おれは起訴だからと書いただけで起訴を警察がやるとは思って無いし書いて無い

じゃ「起訴だから」の文意、端折らず説明してくれる?
「逮捕したら起訴(出来そう)だから」ってことかね?
現行の不起訴率と有罪率、どうなってるの?説明してみて

>635
>そういう行為はおれに言わせりゃ単なる「捕獲」だ
>「現行犯逮捕だ!」とか言うのか? はは

お前みたいなのが勝手にオレサマ用語を使い始めて混乱しないように共通の法律用語が整備されてんのね。
お前の感想を開陳されても法律上逮捕は逮捕なの。
小学生か
コメント2件

640
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/30 12:04:37  ID:xU1g07Xd0.n(2)
荒れてもいいけどせめてエアガンの話で荒れろよ

641
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/30 12:06:21  ID:KskRO6Vh0.n(2)
左っぽいのが多いことw

642
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/30 12:14:03  ID:E0Gbj4zJ0.n(2)
火の無い所に付け火してまわってる辺り香山リカと同じだもんなw

643
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/30 13:31:17  ID:eWmtxRqI0.n(4)
警察の考え方とやり口を考えれば、ハーフメタルだろうが何だろうが首を縦にも横にも振ってないはず。
パチンコと同じで警察の専管事項であり、ヤクザだろうがマニアだろうがこの世に管理外の銃が蔓延する事を良しとは思っていないから。それが、玩具銃だとしても。
マニアが独自解釈でハーフメタルはオーケーとか言ってメタルスライドを珍重し市場に流通しているのも承知してるだろう。
あとはこの手の銃器が事件に使われ、治安に影響している事を警察が判断するかどうか・・・
警視庁生活安全課の課長補佐あたりが決裁書類や統計書類を見て判断したら或る日突然、俺らの部屋のドアやショップのシャッターがノックされる訳だ。
ここで、一つ忠告するとしたら、警察を含む役所は問い合わせを受けたら「判断せねばならない」という事を知っておくべき。
要はグレーだから白黒つけようなんてのは藪蛇だってこと。
グレーだという認識でメタルパーツを楽しみたかったらコッソリ、静かに楽しむことさ。
コメント2件

644
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/30 13:54:41  ID:MucwgPaJ0.n(2)

   ̄ヽ、   _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     `'ー '´
       ○
        O
            ___
           /  ヽ:ヽ      と思うアシモだった
             | l 』 |::::|
          r‐r=`==='ニ′
          | /ヽ__,ノ   |}
          K__/     |
         Lノ\_._/\
        |\./ ノラ_」`Lz〉
        |ニ厂フ=ニヽ
        | |_|\\ \
        |_ |  |  (_))ニ)
        _(_))ニフ  / / /
     /_,.._-‐'´  / 7__/
     \_,〉   /__ノ_フ
            \_,>

645
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/30 14:37:05  ID:bvsWPJSe0.n(8)
長文全部突っ込みどころとは凄いやつだ。

>643
>パチンコと同じで警察の専管事項であり、ヤクザだろうがマニアだろうがこの世に管理外の銃が蔓延する事を良しとは思っていないから。それが、玩具銃だとしても。

ASGKの箱だし銃は一丁一丁管理してるとでも?

>マニアが独自解釈でハーフメタルはオーケーとか言ってメタルスライドを珍重し市場に流通しているのも承知してるだろう。

マニアの独自解釈ではなく税関が正式に通して警察がスルーしてるんだが。
それもパーツ単位でなく完成品としてハーフメタルが通関してきてる。

>あとはこの手の銃器が事件に使われ、治安に影響している事を警察が判断するかどうか・・・

マルイの電動ガンとハーフメタルガン、どっちが事件起こした数多いのかねぇ?
何回言わせるのこれ?

>警視庁生活安全課の課長補佐あたりが決裁書類や統計書類を見て判断したら或る日突然、俺らの部屋のドアやショップのシャッターがノックされる訳だ。

今現在合法な物の流通をいちいち追跡してるわけでもなし、百歩譲って規制を始めるにしても中間期間を置いて施行するのが普通なんですが。
エアガン始めて短いのかな?1J規制の時とかすら知らない人?

>ここで、一つ忠告するとしたら、警察を含む役所は問い合わせを受けたら「判断せねばならない」という事を知っておくべき。

過去、税関がハーフメタルを通す時にとっくに警察に伺い立ててると思うけど。
あと188とかは頑なにスルーするのはなんで?

>要はグレーだから白黒つけようなんてのは藪蛇だってこと。
>グレーだという認識でメタルパーツを楽しみたかったらコッソリ、静かに楽しむことさ。

合法な物をこっそりやれと言われる筋合いはないわボケ

646
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/30 18:29:55  ID:eWmtxRqI0.n(4)
そう思ってるならどうぞ。
手錠持ってんのは向こうで掛けられるのはこっちだからね。
警察官僚ってのはそういう連中だってことよ。
コメント2件

647
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/30 18:52:52  ID:bvsWPJSe0.n(8)
>646
あの酷いカシオペア事件の時ですら黒認定から回収期間を経ての所持禁止までに数ヶ月単位の段階を踏みながらやってるんだが、あんたそういうの何も知らないから「突然ノックが来る」みたいな無根拠なレスが出来るんだろうね。

ま、ソースは出せないけどヤフオクのフルメタ完成品売買は一応見張ってるらしいからイース○ングとか使ってた奴らには来るかもな。
もちろんフルメタは現行法で禁止されてるので中間期間を置く必要はない。向こうの腹次第でいつでも捜査に着手出来る

648
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/30 19:23:02  ID:R3y1/4fN0.n(2)
ハーフメタルで早朝ノックが来るならWEのガスブロを買った奴全員が対象だな。
こりゃ大仕事だ

649
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/30 19:59:41  ID:4Atln7c10.n(2)
何の手がかりもなくガサ入れするよりは
ハーフメタル購入歴のある奴を調べる方が
フルメタや違法パワー銃も見付けやすそう
コメント2件

650
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/30 20:20:21  ID:bvsWPJSe0.n(8)
>649
>何の手がかりもなくガサ入れ

ゲシュタポかチェーカーかシュタージか特高か何かか?

651
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/30 20:23:20  ID:ycHKGTyu0.n(2)
あとハイキャパとペガサスユーザーも全部対象だな。

652
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/31 10:57:44  ID:SQQDP6Rj0.n(4)
>639よ、お前よばわり? オレサマに感じちゃった 
へ理屈はつまらないな
鹿ハンターさんの花撃ちにコメントしてた常識人にかみついてたの639じゃないの?
最近の「私から見た自然破壊」の動画
凄く攻撃的、威圧で凄く似てる 見てみて貼っとくからhttps://www.youtube.com/watch?v=0rKxkpQpIYg
コメント欄の祐希内藤さんにおれは同意 
その人に張り付いてる人が639のイメージ

今ちゃんと読んだら凄いな
おれ、法律関係の人じゃないんだけど・・弁護士に金払って聞いてくれる?質問する人間違ってるよ
知らないよそんなの
しかしアゲ足やへ理屈止まらないよな
論破が大好きなんだな

おれはちゃんと「一般人が逮捕出来るんだね」知らなかったよと書いたつもりだが?
あなた変だよ

653
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/31 10:58:56  ID:SQQDP6Rj0.n(4)
今朝のニュースで今話題の事件、2年間監禁のやつ顔見せで歩かされたよね?
あれは「みせしめ」なんだよ
今は紺のツートンのジャンパーで顔隠したりするんだけどあれは取引して上から指示が出てるが、そのジャンパーは容疑者の手錠に巻かれてた
まず幼児、児童関係だからどんなに吐いて取引しても晒しものにされる
塀の中でもロリコン懲役などは最低ランクになり虐めに耐えれず自殺したり殺されたりする

つまり何を言いたいか
世の中は法、六法全書が全てでは無いということ
世の中ってのは人と人との想いがある
法律の白黒、こう言ったからじゃあこうだとかもう639とは付き合ってられない
つまらない
「おれはへ理屈で構わない」と威張られちゃったからそんな人とのやり取りはもううんざりです

前も書いた様にマルイプラでも一般人がぱっと見て実銃に見えちゃうだけでいつでも規制や逮捕出来る準備はある
メタスラは単なる延長上であって、日本の業界が気見合いで「自主規制」してますから規制しないでというアピールだと思うけど

人(お上)と人とがあってそれから法律、それを操るのも最終決断するのも人だから
理屈だけじゃ世の中成り立たない
反論覚悟で書くが法なんて目安に過ぎないと思う(ちょっと言い過ぎだが)
高速道路102キロ走行だって検挙する事が可能
コメント2件

654
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/31 11:03:54  ID:D8HIB7JK0.n(4)
>653
     (´・ω・`)
   /     `ヽ.   お薬増やしておきますねー
  __/  ┃)) __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\


     (・ω・`) チラッ
   /     `ヽ.
  __/  ┃  __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\


     (´・ω・`)
   /     `ヽ.   今度カウンセリングも受けましょうねー
  __/  ┃)) __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\

655
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/31 14:12:37  ID:eTTmXquU0.n(4)
2km/h超過じゃ検挙できないよ。メーター誤差の範囲内だから
たとえ話をするなら、賭博は1円でも黒、という判例の方がよかったね。誤差がないからね
ま、その場合ハンドガンは金属パーツ1個でも黒、という話の例えになってしまうんだけれども
そういう不毛な話をしたいのかな?

656
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/31 16:36:09  ID:gS59Nq4r0.n(2)
メーター誤差±5km/hだったけ
2台あわせて10km/hオーバーまでは
検挙できない?かな
コメント2件

657
名無し迷彩[]   投稿日:2016/03/31 19:26:41  ID:QiM2cH/U0.n(2)
>656
タイヤ径片公差にしたからその基準はあてにならないね。

658
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/31 20:43:25  ID:pjdEHHoa0.n(2)
知り合いの弁護士にね、ちょっと聞いたみたんよ
そしたらここで言われている以上の結論にはならんかった
離婚と相続メインのやつだけどさw

659
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/31 21:54:23  ID:lXeIYTe70.n(2)
まーパーツ販売は合法なんだからハーフもセーフなんじゃない

660
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/31 22:25:49  ID:oyElWjAe0.n(4)
「かも知れない」ってまさしくグレー。
昔やり過ぎて見せしめのように逮捕されたホリ◯モンが何故か頭に浮かぶ。

661
名無し迷彩[]   投稿日:2016/03/31 22:28:32  ID:D8HIB7JK0.n(4)
堀江がグレーとか、メタル否定派の脳みそのレベルがよくわかるレスだ
コメント2件

662
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/31 23:08:54  ID:oyElWjAe0.n(4)
>661
     (´・ω・`)
   /     `ヽ.   お薬増やしておきますねー
  __/  ┃)) __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\


     (・ω・`) チラッ
   /     `ヽ.
  __/  ┃  __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\


     (´・ω・`)
   /     `ヽ.   今度カウンセリングも受けましょうねー
  __/  ┃)) __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\

663
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/31 23:26:56  ID:eTTmXquU0.n(4)
いや裁判で有罪になった犯罪者をグレーとか言われましてもね…

664
名無し迷彩[]   投稿日:2016/04/01 05:47:49  ID:6lsg2BIn0.n(2)
>660ってそちら側(メタル否定)の人の発言だと思ってた

665
名無し迷彩[]   投稿日:2016/04/01 06:40:21  ID:2oWA9WQiO.n(4)
実銃って使わないのに持ち歩くと単なる重い鉄の塊。
金属製フレームはBB彈を撃つのに最適な材質ではないわな。
違法改造して護身用とかつまらん発想する奴が出てくるかもしれんが鍛えた男性なら球の痛みに耐えて押さえ込まれるよ。
エアガンがモデルガンの役割も担ってしまっているからややこしくなる

666
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/01 09:24:27  ID:YLv5hmoG0.n(2)
デジコン改造で人死んでるんだけどな

667
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/01 12:13:38  ID:N2V0Tj9c0.n(2)
それはもうメタルとは関係ないと思う

668
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/01 12:16:04  ID:cklEmdBd0.n(4)
デジコンの問題は威力厨だろ…

669
名無し迷彩[]   投稿日:2016/04/01 14:16:53  ID:2oWA9WQiO.n(4)
実銃に近づけたいという男の欲求という方向性の範疇に入ると思うよ。
だから、歯止めは必要だよ。
金属製ならば鈍器扱いで取り締まりも可能。
うちのおじさんが若い頃に購入したモデルガンは単なる鉄製で後はライフリング入れれば実弾発射可能な代物だったよw
警察のモデルガン取り締まりの原点は実銃販売阻止だったと思うよ。
それが、エアガンのまま高威力に改造して犯罪に用いられたから更に問題になった。金属製→CO2→
まあ、危険な兆候はあるよ

670
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/01 19:13:38  ID:2ajPhgMv0.n(2)
>金属製フレームはBB彈を撃つのに最適な材質ではないわな。
ハイキャパ系が全否定されててワロタ

>金属製ならば鈍器扱いで取り締まりも可能。
金属製のモデルガンまで否定されたしw
この理屈なら長物の金属化も自粛すべきだったな。こっち方が余程鈍器だw
コメント2件

671
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/01 20:33:26  ID:TW8Aj/tg0.n(4)
メタル化する部品って主に
・スライド
・フレーム
・アウターバレル
とあるけどどこまで行ったらハーフメタル超えてフルメタルになるん?
スライドとフレーム変えてもバレルが樹脂ならセーフ?

672
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/01 20:37:15  ID:mUrblUU50.n(4)
法にはハーフメタルという概念自体が無い

673
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/01 20:56:24  ID:cklEmdBd0.n(4)
あくまでハーフメタルって全金属じゃないって意味かな

674
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/01 22:21:29  ID:3QN49XDI0.n(2)
>スライドとフレーム変えてもバレルが樹脂ならセーフ?
ってかたくなに主張しているショップもあるから不思議
大体ハーフって何に対してのハーフよ
ガスブロなんて中身ほぼ金属じゃんか
コメント2件

675
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/01 22:41:28  ID:TW8Aj/tg0.n(4)
>674
ちなみにどこのお店?

あと、長物はフルメタルもOKだよね?
どこまでが拳銃扱いになるんだ?
例えばハートフォードがニューモデルアーミーとリボルバーカービンを出してたけど基本的にバレル長が違ってストックかどうかしか違わないが

676
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/01 22:56:45  ID:BJd5yLEu0.n(2)
ストックの取り外しの可否をもっと常識的で曖昧な解釈にした感じというか何というか。ほとんど人それぞれだよね。
ライフルタイプのリボルバーはストックを取った時のフレーム形状がハンドガンたり得ない状態であれば、それはライフル。
AKピストルとかARピストルはより曖昧。AKはライフル、というステレオタイプなイメージがあればストックの有無に関わらずライフル。

677
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/01 23:04:45  ID:mUrblUU50.n(4)
リボルバーカービンは長物
イングラムやスコーピオンも長物扱いっぽいな

678
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/01 23:12:21  ID:+NDNOlhT0.n(2)
>670
問題視されてるのは拳銃の類だけだろ?
TANIOKOBAですら長物ガスブロはフルメタだしな。

679
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/01 23:23:22  ID:4qx+0RWP0.n(2)
まぁそういうのを踏まえればメタルハンドガン議論で実弾発射云々を言い出す奴の的外れさもわかろうというもの

680
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/02 21:06:26  ID:sotiwJcE0.n(2)
現行法がいかに間違っていようが正す事なんか無いだろ。それが娯楽分野、それも銃関連となると何が起こっても緩和は100%無い。
定義を明確にする事もそう無いだろうが、もしあるとすれば必要以上に厳しく定義されるだろう。

681
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/02 21:22:48  ID:4Gwf7nZc0.n(2)
実弾発射は無理でも、メタル化に忌避感持たない奴は
違法パワー改造にもあまり忌避感を覚えなさそうではある。
コメント4件

682
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/02 21:27:41  ID:J+YzuceC0.n(2)
>681
流石にそれは失礼かと…

683
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/02 21:29:25  ID:Awq4OJ5w0.n(2)
>681
詭弁のガイドライン

4.主観で決め付ける
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す

684
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/03 09:24:14  ID:IMYWBhb60.n(6)
まぁメタル使用者は遵法精神希薄だからね
だからこそ使うんだけどw
そう思われても仕方ないだろ
フルチンで歩いてるのにヘンタイじゃありませんって、そりゃ説得力ないわw

685
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/03 09:28:06  ID:Wd+00OBZ0.n(4)
誹謗中傷、レッテル貼り正しく反日左翼その物だな

686
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/03 09:39:26  ID:IMYWBhb60.n(6)
お前もレッテル貼りしてねw?

687
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/03 09:44:31  ID:IMYWBhb60.n(6)
まさか業界団体がどこも使用を避けてるモノ使っておいて、自分は遵法精神高いです、なんて言うつもりじゃねーだろーなw
コメント2件

688
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/03 10:28:42  ID:MRwtO++00.n(2)
ハイキャパ・・・

689
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/03 10:39:29  ID:Wd+00OBZ0.n(4)
>687
だったら今すぐ110番してライラがメタルアウター売ってるの通報してください。違法だろ?
サムライやらFOXやらハーフ売ってるのも通報して下さい
マルイとタナカとマルシンも通報して下さい
まさかウダウダ御託並べてしないって事ないよね?

690
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/03 13:30:40  ID:xat5O7jq0.n(2)
まず前提として一部金属が違法かどうかわからねぇって事なんだよな
少なくとも堂々と販売しても、税関通して輸入しても、バカ発見器で所持公言しても
捕まるようなところまで行かないのは今のところ確か
わかってるのはそれだけだ

それで尊法精神希薄というならまず、警察や税関が尊法希薄ではないか

691
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/03 13:39:59  ID:83mCN0Au0.n(2)
そ…遵法…

まぁ現行でクロなら捕まえてないのは警察の怠慢ということになるし、官は過ちを犯さずという連中の面子を考えれば現行の模造拳銃の要件のみを根拠にハーフを取り締まり始めるのは無理だろうね
新しい要件が追加されれば規制できるけど、それはまた別の話

692
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/03 14:52:36  ID:zwrZ9dgW0.n(2)
んで白なの黒なの?
いい加減はっきりして
白ならそのままだし黒なら銃口塞いで黄色く塗るからいい加減に答えを出せ

昔ジークがJACのHPのアルミスライドを出したのが事の始まりだったっけ?
MGCのグロック?どっちか忘れたわw
その時は結局なぁなぁで警察もスルーしたんだわ
今より遥かに金属製アレルギーが強かった時代の話な

まぁあの時はあれな気圧掛け無くてもJACのHP撃つとプラスライドのケツが割れて中の真鍮ピストンが飛んでくる空撃ちでもシューティンググラス必須のトンでもアイテムだったからヘビーユーザーは歓喜したもんよ

んでフルメタルは大阪むげんの社長が吊し上げにあって逮捕されて模造拳銃って認識がユーザーの中ではっきりした出来事だったな
フルメタルで所持するなら銃口塞いで黄色か白色に塗らなきゃダメって事が分かった

さて何処の店が次は吊し上げにあうのか?
もし黒ならとっくの昔に誰かが吊るされてるってwまぁ吊るすなら吊るして見ろやってステンスライドを拵えて行政を手ぐすね引いて待ってるプロテックさんも居るし否定派は通報しまくってみたら?
プロテックさんはそういう時の為に理解ある弁護士も何人か用意してるし(顧客)最高裁まで本気で戦うから全てがはっきりするぞw
第二のエジプトになるのか楽しみだw
コメント2件

693
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/03 19:39:21  ID:SyHlCDIu0.n(2)
ブログかよ

694
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/03 21:28:52  ID:a89Sxxvq0.n(2)
聞いてもいない事を得意気にダラダラ喋るのはオタクの悪い癖

695
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/03 22:05:02  ID:t+o4HUOl0.n(2)
もし裁判になったらマスコミがどう扱うかな?
「真正銃に近い素材を玩具銃に使う業者が使用の正当化を主張してる」扱いになって肯定的な報道は恐らくないってのは想像つく
どっかのコメンテーターが、今までこういうものが野放しになってたんですねぇとか言い出す
厳密な法整備をするべきだって圧力も出てくる
余計なとばっちりの規制も加わりそう

それってメタル擁護派に取っても迷惑でね?

696
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/03 23:31:24  ID:15WN3eEa0.n(2)
素材が事件とどう絡むんだよ…無理矢理過ぎるだろ…

697
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/04 00:25:37  ID:0VRaX1xR0.n(2)
エアガンで事件っつっても、調べりゃコンビニ強盗くらいは何件も出るんだけど
成功失敗どっちもあるけど、別に規制とか素材がどうとかそんな話には全進展してないぞ現に今

698
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/04 10:38:49  ID:vzs0JFRc0.n(2)
「ほぅら、おじちゃんピストルはこぉんなに硬くて冷たいんだよぉ」
とか触らせない限り、一般人に金属とよくできたプラの区別なんてできないと思う。

699
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/04 10:43:24  ID:W1IeauSW0.n(6)
エアガンで事件が起きました!エアガンは規制しないとダメです!
ってな報道ならするだろうけど
フルメタルエアガンで事件が起きました!フルメタル化は悪ですね!規制しましょう!
なんて報道するわけ無い
エアガン興味ない奴らはフルメタルがどうとかしらねーもん

700
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/04 13:59:12  ID:cOZjWfm70.n(4)
日本の業界団体はちゃんと自主規制してるから
そうでない海外からの物を規制するって流れにならんかな
コメント2件

701
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/04 14:06:58  ID:O4E1KzIZ0.n(6)
危険じゃない物をわざわざ規制する神経がわからない

702
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/04 14:32:40  ID:9FfsPRk70.n(10)
>700
最高速度や最高出力を自主規制してきた自動車業界でさえ
外車に自主規制を押し付ける事はできなかったんだぜ?

703
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/04 14:45:26  ID:cOZjWfm70.n(4)
車は生活必需品と言ってもいいかもしれないが
トイガンはそこまでのレベルに達していないからなぁ
「改造エアガン」や「自主規制を越えたエアガン」なんて
一般の世間から見たら恐怖・不快の対象だろうし
悪目立ちしたら国産のエアガンも含めて一律に
規制強化へ世論が動いていくんじゃないかと思うので
手を出すなら出来るだけひっそりやって欲しいというのが
俺の現状での考え
コメント8件

704
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/04 14:45:30  ID:O4E1KzIZ0.n(6)
そもそも自分でやるから自主規制だから押し付けたら自主規制では無くただの外圧規制だよなー

705
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/04 15:14:04  ID:5tgQAqMk0.n(6)
>703
一般人からしたらリミッター付けたがらない連中もガンオタと変わらないように見えると思うけど

706
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/04 15:15:12  ID:9FfsPRk70.n(10)
>703
日本の業界団体が設けた自主規制を団体外の海外製品にも適用させる事はできないのか?
→自動車業界でもそれは無理でした、
という話のはずなのに
自動車は生活必需品とか訳わかんない返しだなw

707
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/04 15:18:54  ID:xgxLztzR0.n(4)
>703
おまえはマルイの箱出し電動が傷害事件で押収されてテレビに出てる事実を直視しろ

708
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/04 15:18:55  ID:O4E1KzIZ0.n(6)
>703
一般人は改造か未改造かなんてわからないだろ…
一般人がハーフスライドのエアガン見て恐怖するのにマルイのノーマル見て恐怖しないって事?都合良すぎるだろ…

709
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/04 15:23:22  ID:HYJrCu520.n(2)
プロテックのサイト見たけど、あそこはむしろフルメタルにしたい願望だった
あれに乗っかるのむしろマズイぞ
健全に可能な範囲でメタル化したいだけなんや

710
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/04 15:36:48  ID:9FfsPRk70.n(10)
余談だが日本のトイガン業界団体だってパワー面では自主規制(競技用で0.8j未満)を守る気は無いという現実

あ、STGAは自主規制値=法規制値らしいので別なw
コメント2件

711
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/04 16:46:20  ID:7vsTG1S60.n(2)
>710
改造せずに使ったいただきたい というような観点からみたジュール設定だね、あれは

712
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/04 17:58:39  ID:5tgQAqMk0.n(6)
国内メーカーがハーフメタルで売らないから違法だって意見あるけどさ
ハーフが主流になったらHWであれこれやってきた努力が無駄になるからってのと
ハーフをおおっぴらに認めて国内メーカーの物とニコイチにするために台湾製のコピー品輸入されて実はコピー品の方が信頼性高いって事がバレるのが嫌だからじゃね

713
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/04 18:26:16  ID:9FfsPRk70.n(10)
国内メーカーがメタルスライドに手を出さないのは模造拳銃の定義がわりと曖昧で
解釈次第では「黒」とされる可能性があるのが最大の理由だろ
海外メーカーなら日本市場を諦めれば済む話だが、
国内メーカーでソレを喰らうと回収だ改修だと大変な事になる。

714
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/04 18:41:40  ID:5tgQAqMk0.n(6)
堂々とハーフメタルのWEM9売ってるのにいきなり黒と認定されるかな?
コメント4件

715
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/04 19:01:21  ID:9xJQcoAv0.n(2)
>714
されるときはされる。タナカのときもそうだった。

716
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/04 19:03:40  ID:xgxLztzR0.n(4)
カシオペアやアサヒM40は真性銃が真性銃として摘発されただけだろ。何回言わせんだよアホが

まぁそれすら起訴されてないから判例までは出てないが

717
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/04 19:05:34  ID:sWFn4iZk0.n(2)
裁判例 下級裁判所の判決例

判例 最高裁判所の判決例

718
名無し迷彩[]   投稿日:2016/04/04 19:18:08  ID:9FfsPRk70.n(10)
>714
そいつは「黒」だ。即逮捕
って事は無いだろうが、初速規制の時みたいに猶予期間を設けて破棄や改修を促すことくらいはやりかねんだろ?

メタル外装を禁止する理由の一つに「リアルだから」という面があるのなら(これも現在の観点からすると変な理屈だが)
ポリマーフレームの拳銃のメタルスライド化はフルメタに相当する、と判断されても不自然では無い。


個人的には昔の金属モデルガンにかけられた規制をそのまま今のエアソフトガンに当てはめるはナンセンスだと思っているけどね。

719
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/04 19:33:27  ID:W1IeauSW0.n(6)
現実がポリマーフレームのガスガンで樹脂フレーム+金属スライドよりも
金属フレーム(存在しないだろうけど)+金属スライドの方がリアル扱いされるだろうね
だってマニア以外はどの銃が樹脂製とか知らんし

720
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/04 20:16:05  ID:cjaGVRfA0.n(2)
めんどくさいから一律に全てのトイガンを規制してしまえってなりそう

721
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/04 21:02:26  ID:W1IeauSW0.n(6)
それなら理解できるね
フルメタルやハーフメタルだけダメって論調になって(勿論フルメタルは違法だが)樹脂のトイガンは何も問題視されないと考えるのはお花畑すぎる
コメント2件

722
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/05 01:06:34  ID:Qywn1zj40.n(2)
ちょっと前までco2マガジンは違法だーって騒いでたのにその流れっぽくなってきたな

723
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/05 01:54:04  ID:HPAAki600.n(2)
もしかしたら同じ奴だったりしてなw

724
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/05 07:17:04  ID:mMZ+Iqux0.n(2)
ハーフを語るスレから無関係な規制に論点が飛躍しているぞ。

725
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/05 12:51:08  ID:ZMW8M98I0.n(2)
海外銃スレに尊法精神くんみたいなのいてワロス

726
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/09 12:49:14  ID:gOcAVOUN0.n(2)
警察に連絡入れたニキあれからどうなったん?
返答あった?

727
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/09 12:54:43  ID:os2/UEm00.n(2)
>240氏マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

728
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/09 12:54:48  ID:CHD82rX00.n(2)
構うなよ

729
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/12 00:06:31  ID:ySLE3CrD0.n(2)
>721
そういうのを誘引するからハーフメタルはやめとけってことなんだがなぁ
コメント2件

730
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/12 00:19:58  ID:g1bB0pIM0.n(2)
>729
模造拳銃自体がリアルな見た目のトイガンを規制するものなのに、自分たちのプラ銃だけは安全圏に居ると言い張るためにハーフメタルをスケープゴートにしてるゴミクズ野郎が何言ってんの?
コメント2件

731
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/12 00:36:20  ID:rIDJlZ7F0.n(2)
むしろハーフメタルの方がエアガン使う馬鹿犯罪者にとばっちり受ける方なんですがね…

732
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/13 07:10:36  ID:ABDVN3gA0.n(4)
( ゚д゚)

733
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/13 10:07:33  ID:CMReODnN0.n(2)
そもそもユーザー間で合法性を会話すること自体、おかしな話
あいまいなところを整理して、ガイドラインを定めてくれりゃいいのに

734
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/13 11:37:53  ID:DTP5yKKH0.n(4)
わざわざ意図して曖昧にしてあるのに整理するわけないんだよなぁ

735
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/13 11:56:16  ID:0gplJ2Jd0.n(2)
必要もないのにチキンレースをする奴は馬鹿ってことだね

736
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/13 12:55:16  ID:5yXz5cTS0.n(2)
>730
いやいやお前は安全圏にいないからw
自分から危険ゾーンに突っ込んでおいてスケープゴートにされてるたぁ図々しいな
やめりゃいいだけの話じゃん

メタル使用者ってなんでこんなに頭悪いの?
ま、頭悪いから使ってるんだろうけどさ
あんまりだぞ、これ
論理が破綻してる731も同様
メタル使用者もこういう手合いはちゃんと批判しないとダメ
自分たちの主張がバカに思われて迷惑だろ?

737
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/13 13:50:51  ID:jmgjUlkT0.n(2)
また来たー

738
名無し迷彩[]   投稿日:2016/04/13 15:41:50  ID:fBukBnwI0.n(2)
IS支配地域に足踏み込んで表現の自由!合法!と言ってるやつと大して変わらん

やめとけばいいのにって言われてるのにそれをやって、日本人全体がターゲットにされる
構図がよく似てるよね
コメント2件

739
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/13 16:18:14  ID:0b1Mkhls0.n(2)
法律で明確に禁止されてないことはやってもおkって考え
タックスヘイブンで節税()してる連中もそう

740
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/13 16:34:58  ID:8QD7Rxhy0.n(2)
法律で禁止されて無い事の方が多いのに何言ってんだ…
法律で〇〇はおkってなってなければダメだってんならカレーも食えねぇぞ…
なんかツイッターで憲法と憲法典の区別すらつかないアホSEALDsが某氏に同じ様に絡んでたけどお頭の中一緒か

741
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/13 16:50:58  ID:qk+5HenX0.n(4)
警視庁のHPからエアガンについての記事が消えてるんだが
うらる変わった?
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/kenjyuha/modelgun.htm

純正品ならタイホーしませんって書いてたんだが
これだと国内メーカーは安全うんぬんは言えなくなるんだけど

742
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/13 17:50:48  ID:6joBTt5W0.n(2)

743
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/13 18:11:37  ID:qk+5HenX0.n(4)
>742
thx
安心してSTI使えます

744
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/13 18:18:12  ID:HDcunfNS0.n(2)
一般的には、玩具銃業界の自主規制に従って製造市販されているものであれば、改造等を加えない限り銃刀法の規制の対象とはなりません。

つまり玩具銃業界の自主規制を無視してるのはよくないってことね
コメント4件

745
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/13 19:30:18  ID:OC3fevpu0.n(2)
>738
状況がまるで違うから…頭悪すぎだろ

746
名無し迷彩[]   投稿日:2016/04/13 20:17:11  ID:LN/Z/Q3I0.n(2)
横浜市は樹脂製もリアルなのは駄目って騒いでるけどな。
コメント2件

747
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/13 21:04:18  ID:VbL4/Qx+0.n(2)
>744
オクで転がってるモデルガン用のスッポヌケシリンダーもヤバかったりするんだろか

748
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/13 21:10:25  ID:/gIGS2uv0.n(4)
>744
つまりハーフメタルは合法ってことだな。

749
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/13 21:28:10  ID:goC5LSIz0.n(2)
良い歳こいた大人が遵法と違法の境界を明確にする事に固執しすぎだろ

750
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/13 21:53:25  ID:ABDVN3gA0.n(4)
もし自分が警察関係者でエアガンファンであった場合どうするんだろう?
法律で明確に違法だと謳っていないのでハーフメタルを所持するか立場上所持しないのか。
黙ってりゃ分からねえかw
コメント2件

751
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/13 22:01:13  ID:zleaeRDF0.n(8)
所持しないと思う。

知らずに買って後からいろいろ調べた奴は間違いなく売りに出すか、
もっと気を付ける奴はバラバラに叩き壊して廃棄だな。
コメント2件

752
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/13 22:10:08  ID:2OJDptnv0.n(2)
ここのスレかどこか忘れたが
警察関係者も店頭に並んでるハーフメタルエアガンを買ってるって
書き込みはどこかで見た記憶がある

753
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/13 22:13:06  ID:zleaeRDF0.n(8)
買ってるだろうが、関係法令に疎い人、興味のない人だろうな。

754
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/13 22:31:52  ID:zVgYFc4c0.n(2)
なんでこうメタラーは周りの迷惑とか考えられないのかな?
なんか脳に疾患でもあるの?アスペなの?
この趣味をもたない人からどういう目で見られるか理解してる?
「本物に近い素材を求めるアブナイ人たち」になるんだぞ
やだよ俺、お前らと同類に思われるの
コメント2件

755
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/13 22:39:34  ID:zleaeRDF0.n(8)
大丈夫だ。
20過ぎておもちゃの鉄砲好きなのは全員異常だと思われてっから。
安心しろ。

756
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/13 22:42:21  ID:DTP5yKKH0.n(4)
この趣味を持たない人は樹脂だのハーフメタルだの知らないと思います

757
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/13 22:48:45  ID:oIaSDey+0.n(2)
>754
俺もメタルスライドは避けてるけど
その発狂の仕方はさすがに頭悪いと思うわw
外部の人間がハーフメタルを別類だと見分けてくれるといいねww

758
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/13 22:50:51  ID:n3+Mt8R+0.n(2)
国内業界の自主規制を守ってる←→国内業界の規制を守ってない

差はあると思う
コメント2件

759
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/13 22:59:07  ID:zleaeRDF0.n(8)
モザイクありのAVもなしのAVもエロはエロだ。
コメント4件

760
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/13 23:12:00  ID:/gIGS2uv0.n(4)
>758
0.8J以上の電動エアガン持っている奴も皆同罪だなw

761
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/14 00:11:13  ID:2sWhgOfr0.n(4)
>746
横浜市のソースは?

762
名無し迷彩[]   投稿日:2016/04/14 00:14:50  ID:A11TxJbK0.n(6)
横浜市が樹脂製でもリアルだから規制するべきといっているし規制強化はあり得るぞ。
神奈川は18歳以下に見せるのも禁止のマジキチ県。
横浜市長の発言力も神奈川では凄い影響力。
教育県とか言ってる長野もヤバい。

こんな状況でハーフとか騒いでたら間違いなく規制強化される。
そっとしておいた方が良いよ。
コメント2件

763
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/14 00:20:25  ID:R3qK9wTe0.n(4)
>759
無修正に関して文句を言う奴はいない不思議

764
名無し迷彩[]   投稿日:2016/04/14 00:23:05  ID:A11TxJbK0.n(6)

765
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/14 00:23:45  ID:blGlHzFN0.n(4)
なんでこうメタラーの人って周りの迷惑とか考えられないのかね
脳に疾患でもあるの?アスペなの?

766
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/14 00:25:01  ID:rx+l5mtv0.n(4)
ハーフメタルトイガンが近くにあるだけで全身に痛みが走る病気かなんかなの?

767
名無し迷彩[]   投稿日:2016/04/14 00:25:13  ID:A11TxJbK0.n(6)
国会ではなく内閣委員会だったか。
緑に塗れとかお偉い先生方はアホかと思うぞ。

768
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/14 01:06:58  ID:2sWhgOfr0.n(4)
>762
だから、それの情報ソース出せよ

769
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/14 01:08:28  ID:RFfH0F/L0.n(2)
>764
平成18年…

770
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/14 03:47:15  ID:HtlBZVJD0.n(6)
>759
その例だとモザイクが入った普通のAVと、モザイクが薄めなAVだな
ただし今のところ販売店も購入者もメーカーも特に捕まるとかいうことは一切ないレベルの
で、モザイク無しがフルメタルハンドガンってところだろう

771
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/14 09:56:26  ID:JCSTu3Dh0.n(2)
何も事件が無いからメタルが規制されないってのんきな発想だよな
エアガンを人に向けた発砲事件なんて時々起こってるじゃん
それがもしメタルだったらどうするよ
「金属性に改造したエアガンによる発砲事件」ってなっちまうぞ
市販品をそのまま使ったばあいの何倍ものインパクトがある
その時の世間の反応はどうなるよ?
もともとお前ら法を守る意識が凄く低いからさすごく心配
余計な初速制限とかされてとばっちり受けそう
コメント6件

772
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/14 10:23:49  ID:m30PipnH0.n(8)
>771
因果関係の想定と事実認識がメチャクチャなんだよなぁ…
ハーフメタルを否定してる奴はマジで一切放射脳とかバカにする資格ない低脳だから自覚しとけ

773
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/14 11:47:34  ID:ZjElRxOK0.n(2)
>771
だから金属である事がエアガン発砲とどう関係あるんだよ…
つーか何回も同じ事言ってるけど同一人物か?いい加減医者行って来いよ

774
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/14 11:54:42  ID:m30PipnH0.n(8)
自分がメタルを嫌ってるのを社会(大きい主語)に投影してるだけなんだろうなぁ、こいつは

嫌いなメタルの発砲事件が起きたら、「社会(俺)が許さないに決まってる!」と、大きい主語を使いながら自分の心情を語ってるだけ。
テメーの心象なんざ誰も興味ねーってのw

775
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/14 11:55:11  ID:rx+l5mtv0.n(4)
金属製エアガン規制しよう取り締まろう
より
エアガンはなんでもかんでも規制しよう取り締まろう
にするわな
コメント2件

776
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/14 13:21:38  ID:blGlHzFN0.n(4)
真っ当な社会人だったらメタルなんて使わないし、何より「使えない」
社会的なポジションを示すいいリトマス試験紙だわな

777
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/14 13:24:49  ID:R3qK9wTe0.n(4)
皆さん議論がお好きですなぁ

778
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/14 13:35:43  ID:qj8wzUur0.n(2)
>771
WEのガスブロハンドガンならセーフなんですねやったぁ

779
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/14 13:37:22  ID:m30PipnH0.n(8)
>775
そりゃそうじゃん?
マルイの電動やガスで傷害事件は起こせるしリアルな見た目に改造した樹脂ハンドガンは一般人だと実銃と見分けつかねぇぞ?
そんなに心配ならメタル云々の心配する前にHWに黒染めして悦に入ってる奴らも叩けよアホ

780
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/14 14:36:51  ID:HtlBZVJD0.n(6)
真っ当な社会人だの社会的ポジションだの語るならエアガン趣味なんか今すぐやめた方がいいよ

781
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/14 21:00:02  ID:k5mEQMFh0.n(2)
メタル使用者の合法主張がなぜ世間の賛同を得られないのか、なぜあらゆるマッチからパージされるのか、なぜ新商品が出てもメディアから無視されるのか

使ってる人間が社会のボトムにいるからと考えるとスッキリするよねw
まぁ実際そうだし
コメント4件

782
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/14 21:04:56  ID:m30PipnH0.n(8)
過激なメタル合法派の自演じゃないかと疑うレベルの頭の悪さ

783
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/14 21:07:10  ID:RO5kJQIL0.n(2)
>781
世間の賛同って、メタルもプラも関係なくエアガン趣味自体がそもそも世間の賛同なんて得られていないんだよ。
ガンマニア自体が趣味の社会ではボトム層だし、そういう現実を理解せずに「メタルを認めない俺って偉い」と勘違いしている奴が多すぎ。

784
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/14 22:15:39  ID:UKXA9Cqj0.n(2)
10年くらい前に近所の公園で厨房数人がエアガン持って遊んでたの見て
恐ろしいと思った後にこの趣味に目覚めた。

785
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/14 22:22:06  ID:MxMlidN+0.n(2)
>781
なぜそこまで憎むのかわからないんだけど、なんで?
親でも殺された?

786
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/14 23:04:43  ID:HtlBZVJD0.n(6)
法律に金属製はダメと書いてある以上、メタルスライドが白と言い張るつもりはないが
静かに趣味レベルでやってりゃ、少なくとも今のところユーザーどころか堂々と販売している販売店やメーカーにすらお咎めまではない、という範囲に
正義感全開で大声で怒鳴り込んできてめったくそにひっくり返しつつ
人格攻撃も交えつつ一所懸命に問題化しようとしているのは、果たして正しいことなのか

787
名無し迷彩[]   投稿日:2016/04/14 23:17:28  ID:It8E+WTW0.n(2)
最悪なのはハーフやらHWやらでもう材質関係なく実銃と見分けつかんからアメリカみたいに銃口オレンジで濡れってなることだな。
コメント2件

788
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/14 23:24:01  ID:BET9Xcj60.n(2)
世間的にはてっぽうのおもちゃなんて無くて良い存在だから
めざわりになったら全部禁止にされそう
コメント2件

789
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/15 00:59:13  ID:7IqPdazy0.n(4)
>787
それはエアガンをリアルにしようとしたら避けられない懸念だよ?
もはやスレ違いなのでは
コメント2件

790
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/15 01:05:12  ID:W9yT34sg0.n(2)
>788
そこまではしないと思うがね
それによって業界に従事してる人への被害がでかすぎるからな

791
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/15 04:00:55  ID:P4t5n85F0.n(2)
>789
だがそれはこの業界が抱えている地雷でもあるわな。
改造拳銃のベースになり得る(これも結構怪しいが)金属製のモデルガンと違って
金属製エアソフトガン等への懸念って「外観がリアル」程度の意味しかないから
犯罪の小道具的な理由で規制が強化されたとしたら素材関係無く銃口オレンジとか全身白黄色化はあり得る。

何故駄目なのか?を考えていくと業界全体に大打撃を与える結論になりかねない問題だから
アンチメタル派の言い分も分からなくもない。騒ぎすぎて藪蛇にならなきゃ良いが…

792
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/15 08:36:43  ID:6AHsTbun0.n(6)
藪蛇も何も、付け火して回ってんのアンチなんですが…

793
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/15 10:00:52  ID:DK7qBGm+0.n(2)
メタル使用者の知性のない反論聞いてると社会のボトムラインにいる人たちってのがよく分かるわw
論理性、妥当性が欠如したままの自己解釈
少なくとも学校のお勉強ができた人じゃあないだろうなってのがよく分かる
自らの発言でそれを証明しちゃってるんだから世話ないわな
低い知能なのはもうどうしようもないけどさ、社会性まで失うのはどうかと思うよ

794
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/15 10:45:55  ID:5T+YxBEo0.n(6)
詭弁の特徴のガイドライン参照の事

795
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/15 10:51:02  ID:/ETJBhRY0.n(2)
きょうじょう‐しゅぎ〔ケウデウ‐〕【教条主義】
状況や現実を無視して、ある特定の原理・原則に固執する応用のきかない考え方や態度。特にマルクス主義において、歴史的情勢を無視して、原則論を機械的に適用しようとする公式主義をいう。ドグマチズム。

796
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/15 10:55:22  ID:6AHsTbun0.n(6)
所謂アンチメタルは宗教。放射脳とか靖国参拝反対とか安保改正で戦争になるとかああいう連中と同じだね

797
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/15 11:07:29  ID:Jvb2fMT40.n(4)
違法にせよ脱法にせよ、あやふやな状態で放置し続けたのが不味かったな。
現状じゃ海外メーカーのメタスラ完成品が普通に出回ってるじゃねーか
パーツとしてではなくて完成品だぞ?
コメント2件

798
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/15 11:20:12  ID:VzPgzEMF0.n(2)
国内メーカーの献金が少ないんじゃね?

799
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/15 11:21:11  ID:6AHsTbun0.n(6)
そういえば四星もAWのハイキャパ売り出したね。通報マダー?

800
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/15 11:40:19  ID:kReIrBXR0.n(2)
メタル使用者って反応もやっぱりヒステリックだよねw
宗教ってw
根拠のないものに固執してるのはどっち?
メーカーもマッチもどっちを支持してる?
社会性のないことまで自分で証明しちゃってるもんな
サバゲでも跳弾だからセーフとか自分ルールでやってんだろ?心当たりあるだろ?
まさか自分はルールに従う人間だって主張するつもりじゃないだろうねw

801
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/15 12:25:26  ID:5T+YxBEo0.n(6)
>797
だから法律は柔軟に運用するために、わざわざ、あやふやにしてあるんだって
実際にメーカーや販売店がどんな検挙や規制をされてるか現実の度合いをよく見て、その理由を自分で考えような!
コメント2件

802
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/15 14:22:34  ID:vzB2YFjF0.n(2)
この国は、災害時にツールナイフの保管を推奨しておきながら
職務質問ではツールナイフどころかドライバー1本で摘発する国なのですよ〜

http://www.city.ichikawa.lg.jp/pr/2140607/img/140607p8_9-3.gif
https://www.city.higashimurayama.tokyo.jp/kurashi/bosai/bosai/higorono-sonae_top.images...

803
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/15 14:27:41  ID:OC7oqo2/0.n(2)
それは護身用と侵入用のやつに限るだろ。
ドライバーだってマイナスドライバーで大きさも決まってる。

804
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/15 14:47:59  ID:K76ftk2G0.n(2)
非常持ち出し袋に入れて保管してあるのと
日常外出時に正当な理由なく携帯しているのとでは
扱いも違って当然

805
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/15 15:21:22  ID:Jvb2fMT40.n(4)
>801
自分にはエンテンみたいな業者を完全放置している理由が分からないんだよ
金属パーツに関しては「あくまで部品だから」と言い逃れも出来ようが
ハーフメタルのガスブロ完成品なんて完全アウトだろ?
コメント2件

806
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/15 15:35:37  ID:5T+YxBEo0.n(6)
お前がどう思うかは自由だけど
少なくとも警察はまだ逮捕するほどじゃないと思ってるんだろ

807
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/15 15:43:05  ID:7IqPdazy0.n(4)
>805
>ハーフメタルのガスブロ完成品なんて完全アウトだろ?

税関と警察に言ってこいよキチガイ
相手にされねーだろうけどな

808
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/16 01:18:57  ID:4aotITy60.n(2)
メーカーも業界団体もマッチ主催者もサバゲ場でも「健全なこと」を世にアピールするためにメタルスライドは使わない
銃に対して世の中は忌避感あるしね
余計な警戒感は避けたいと思ってる

つまりメタル使ってる連中はその逆で「健全でないこと」を世にアピールする存在なわけ

それは自分たちのアピールを台無しにする行為
ただ単に自分の足を引っ張るだけ
メタル使用者が蛇蝎のごとく嫌われるのはそういう背景があるのよ

809
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/16 01:23:42  ID:yl2PQv2M0.n(2)
それ言うとフルメタじゃないからいいんだよって返される

810
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/16 01:28:05  ID:QcnbF4aF0.n(2)
法の話の次はとうとう健全か否かの話をし始めたわ

811
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/16 01:35:49  ID:Wrnpj9LW0.n(2)
とりあえず俺の行くサバゲ場とやらではメタルスライド禁止されてないので気にしない

812
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/16 01:53:49  ID:c2TPRdej0.n(2)
こんなに詭弁のガイドライン通りなんて、いい加減ネタなんじゃないかと思えてくる

813
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/16 03:18:36  ID:kBkV8x8t0.n(2)
業界団体がメタルスライドを忌避したいのは分かるが
その辺のアピールが今一知られていない現実。
販売店も法的に真っ黒なフルメタじゃない限り特に何も言わずに売りまくってるぞ
コメント2件

814
名無し迷彩[]   投稿日:2016/04/16 15:07:08  ID:rnKxi7+X0.n(2)
>813
業界は壊れにくく完成度の高い奴は新製品が売れなくなるから困るんだよ。
プラで適当に壊れてくれるのが良いのさ♪
コメント2件

815
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/16 18:17:21  ID:scZThvma0.n(2)
>814
それはあまり関係ない

816
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/17 10:29:40  ID:8FofvjcX0.n(2)
自分だけかもしれんが、ハーフメタル=オートマを
連想するけど、金属もしくはそれに近い強度の材質を
用いてリボルバーを作れば、そちらの方が危険だよね。
構造が単純で実弾発射の加工が簡単だろうし
取り締まりの対象になるならないは、材質以上に
構造の違いが重要なんじゃないの?
コメント2件

817
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/17 10:36:23  ID:+E7Rwd3B0.n(2)
>816
その理屈はわかるけど、法的にはリボルバーであれオートであれ
両方含めて拳銃としてるってことじゃないかな?
わける必要性がないんだろう。

818
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/17 11:26:11  ID:3GCb2+Bp0.n(2)
こんだけ言ってもまだメタルを使おうってんだから図々しい
この趣味を以外の人間からどう見られるかちゃんと考えろよ
なんでそんなに近視眼的な発想なんだ
少しだけでも客観的な視点を持てよ
自分さえよけりゃいいって発想はホント迷惑
お前が仕事で伸び悩んで社会のボトムにいるのは、そういう視点を持てないからだと思うよ、煽り抜きで

819
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/17 12:23:42  ID:hILRHWMB0.n(8)
改造可能云々じゃなくて金属製だとリアルすぎるからNG、という意味合いが強い。
本来は拳銃型ライターも金属製なら規制対象だったはず 。

820
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/17 12:39:15  ID:5KGCmbW60.n(6)
リアルかそうじゃないかの明確な基準ができたら呼んでね
コメント4件

821
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/17 12:58:48  ID:hILRHWMB0.n(8)
>820
金属製モデルガンの色等のの規制、
所謂46年規制がそういった理由で作られたんだから仕方がない。
現在の基準に合わせろとか言ったら材質問わず白か黄色って時代が来るぞ?

822
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/17 13:01:34  ID:5KGCmbW60.n(6)
こんなのでも金属製ならリアル過ぎるから違法?
http://www.bottlepets.jp/wp-content/uploads/2008/06/20080625_02.jpg

823
sage[]   投稿日:2016/04/17 13:28:16  ID:zjc5jPD90.n(2)
http://hadakanolantis.militaryblog.jp/e759401.html
つうかハーフメタごときで議論してる間にもこう言う馬鹿がフルメタ上等でブログあげてるんだから嫌になるな
市ねばいいのに
コメント2件

824
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/17 13:54:14  ID:PRbf8eBr0.n(8)
>820
>リアルかそうじゃないかの明確な基準ができたら呼んでね


http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/smph/kurashi/drug/kenju/modelgun.html

>一般の人の注意力では、その形態が本物のけん銃と区別できない程度のもの

はてさて、こういうプラ銃をおもちゃだと見分けられる一般人がどれだけいるんでしょうねぇ(棒)
http://i.imgur.com/NXK5klM.jpg
コメント2件

825
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/17 13:57:11  ID:PRbf8eBr0.n(8)
>823
お前は駐車違反で捕まりそうな奴を見たら嫌な気持ちになるのかよ
そういう議論の必要不要で真っ黒な奴は勝手に捕まるんだからこのスレで語ることではない

826
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/17 13:59:21  ID:5KGCmbW60.n(6)
>824
>けん銃に著しく類似する形態を有する物であること
なんだ、メタルとか関係なくトイガン全般ダメだね
ハーフメタルだけ頑張って否定しようとしてる奴はアホだね
コメント2件

827
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/17 14:08:45  ID:LmIk6zND0.n(4)
>一般的には、玩具銃業界の自主規制に従って製造市販されているものであれば、改造等を加えない限り銃刀法の規制の対象とはなりません。

ついでに玩具銃業界の自主規制ってのにスライド、フレームのどちらかのみ金属であれば規制対象外って書いてあるんだけどな
これについてのハーフ否定者の反論は、10年前の決まりごとなんて古すぎる!だったっけな

828
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/17 14:09:05  ID:PRbf8eBr0.n(8)
>826
そうそう
よく読めばわかるけど、模造拳銃の要件は

・金属性であること
・一般人が見分けられない程度にリアルであること

この二点なんだよね。
警察や税関からすると現在のところハーフメタルは前者には該当していないと見るのが妥当であり、もちろん新たに規制される可能性はあるがそれは現在の話ではない。
そして「金属性」の基準を締め付けハーフメタルを規制する可能性があるとするならば、当然、模造拳銃規制の目的たるリアル過ぎるトイガンそのものを無くすため金属プラ関係無しに規制する可能性もあるということ。
そしてその引き金になるのはタナカのメッキリボルバーかも知れず、イノカツのガバかもしれん。
ただ模造拳銃の規制が作られた昔と比べ格段に市販品の見た目のグレードが上がっている今、プラか金属かでカテゴライズするのは最早無意味であり、一部が金属製であるということだけでハーフメタルだけを叩くメタル否定派はダブスタのクソ野郎ということになるわけ
ピンクに塗るのが嫌なら自家製ブルーイングや仕上げ直ししてるような奴らも叩けよ、と

829
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/17 14:17:18  ID:hILRHWMB0.n(8)
そういえば外装の金属パーツの比率が何%までは許容範囲、って基準はあったんだっけ?
具体的な数字がちょっと見つからなかったんだけど
コメント2件

830
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/17 14:40:20  ID:FW+H+vVn0.n(4)
ハンドガンじゃないけどフルメタルのライフル触った後HW触っ見ると分かるけどHWとメタルって全然別物って感じだからな
もし本格的にハーフメタルが流行ったらマジでHWは消滅するだろ
CBHWは触った事無いけど

831
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/17 15:16:34  ID:8FhEi35N0.n(2)
>829
無い。法的にはとにかく金属製はダメ、それだけだ。
一応、市販されているものをそのまま買って逮捕ということはない、という程度のお達しはあるが。
あとはお上が柔軟に法を運用する。

832
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/17 15:26:09  ID:LmIk6zND0.n(4)
メタスラって重くてブローバックしないとかってあるのん?

ハーフメタルが流行っても
HWについては、スライドメタル+フレームHWみたいになるんじゃないかな
コメント4件

833
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/17 15:30:12  ID:MonWsdEx0.n(2)
メタルなんざ、お上の弾力的運用のネタにされてる代表例みたいなもんだわな
カッターナイフとか銃刀法未満のナイフとか
その気になればいつでも引っ張れるつーか
なんか「実績」が欲しくなったらいつでも運用できるっつーか
しかも「真正銃に近い素材を組んだもの」ってのは世間の同情集めにくいでぇ
そこで合法主張したところで無意味
「金属製の素材で銃を改造してたけど合法」でご近所の皆さんが納得するかねぇw
そうなったらこの趣味全体が白眼視される
そういう迷惑を考慮しない馬鹿だからこそいつまでもメタル使ってるんだろうけどな
コメント4件

834
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/17 15:37:35  ID:Q5GdrQXj0.n(2)
>832
アルミは軽いから問題ないよ。亜鉛とかだったら重くて鈍いけど

835
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/17 15:40:48  ID:hILRHWMB0.n(8)
>833
ユーザーが勝手に外装の金属化をするのは好ましくないのは良いとして、
最初からメタルスライドの海外製ガスブロはどうなるん?

836
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/17 15:43:24  ID:FW+H+vVn0.n(4)
実はメタルアウターが良くてメタルスライドは駄目っていう根拠も特に無いんだよな
どのパーツが金属だと駄目とは一言も書いてない
メタルスライドが駄目だと言うならWAにメタルアウターの販売中止しろって言ってこいよ

>832
それだとフレームが削れるんじゃないかな?

837
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/17 15:46:42  ID:PRbf8eBr0.n(8)
>833
>カッターナイフとか銃刀法未満のナイフとか
>その気になればいつでも引っ張れるつーか

銃刀法未満のナイフは銃刀法改正しなきゃ取り締まれねーだろ
自分で答え書いてんのに気づかないの?
理由なく持ち歩いてるカッターナイフもフルメタと同じで取り締まりきれないだけの話。クロなものはクロ。
税関(グレーな場合警察の見解を適用する)も警察も総スルーで出回ってて業界団体お墨付きのハーフメタルと同じにすんなよアホ
コメント4件

838
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/17 16:34:06  ID:KAlJPRZ60.n(2)
>837
銃刀法未満のナイフは軽犯罪法で取り締まれたりする。実は。

839
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/17 17:28:33  ID:IAJkT5gq0.n(2)
軽犯罪法だと、エアソフトガンの携帯だけで逮捕はできるよ
自宅に保管は別として、車に積んである程度でも

サバゲは正当な理由に含まれないので、ガンケースなどには鍵をつけておくのが良いかと
(すぐに取り出せない状態は携帯とみなされない)

もちろんこれは、乱用するようなものではなく怪しい点があると判断されたり口論になった場合に切られるカードね

840
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/17 17:31:09  ID:+M4DIXaB0.n(2)
XDMのmod2スライドはどっか出さないのか?

841
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/17 21:46:01  ID:tvR+qpxs0.n(2)
>837
赤ん坊のチンチンより小さなナイフでも取り締まり対象
秋葉原なんかそれで結構検挙されてるよね
こんなの周知の事実だと思うんだが

「メタル使用者は現実を理解してない、把握してない」ってことを証明してどうするんだよw
メタル使用者もこんな援護射撃いらんだろ
メタルに肯定的な世論形成に寄与したいんならお前黙ってた方がいいわ、割とマジで

842
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/17 23:24:25  ID:KUhubJ+q0.n(2)
>業界団体お墨付き

へぇw
その業界団体とやらの名前を教えてくれないかな?

843
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/17 23:59:47  ID:UwGxncA/0.n(2)
前に読んでたが答え出たじゃん
マルイ全プラでも世間の人が本物に見えた時点で終わり
上で出てたナイフや所持目的と一緒
15cm未満だったら「移動」で持ち歩けるが、明らかにアウトドアに行く装備や外見じゃなくてはならない
5cmが銃刀・・云々言ってるやつは警官と喋ったこともないふぬけ
ヤバいのはまずパワー1,5jでco2、4,5mm金属玉のフルメタルならパくられるわ
ハーフメタなんかでびびってんじゃないっすよ、やつらいちゃもん付けパクると決めたらパクガサって別件

そんなことより川内原発だよ
安部ちゃんも解散しておきゃよかったと後悔しまくりだよ
自民が作った原発構想
一番最初に再稼働した場所が大地震
前から活断層の話が出てたが九州電力はのらりくらりかわし裁判所までおかしな決断
これは与党が動いたのか?裁判所が棄却だよ?
そんで再稼働。テレビは見事に殆ど活断層と川内を語らない。
金ばら撒いてっからな電力会社は。スポンサー=お客=不具合なことは言えない
バカな国

844
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/18 00:06:17  ID:7RHdbLhH0.n(2)
ASGKに加入しているKM企画がハーフメタルのガスブロを売っているという現実

845
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/18 00:13:31  ID:K1ytBIW40.n(4)
少なくとも今は製造メーカーも販売店もお咎め無し
現状、購入者がどうこうっていう以前の段階である

まあ何かのきっかけで注目が集まったり問題化すれば規制が強まることもあるだろうって話だけど
その時果たしてハーフメタルだからとかそんな次元の話で済ませてくれるかどうかはわからんね

846
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/18 00:29:48  ID:6TLWrJI+0.n(2)
あの子ただの輸入物のリパッケージ品だったともうけれど
ASGK認可シールついてないね

847
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/18 01:29:49  ID:5DyxyvWb0.n(2)
支離滅裂な謎理論は展開するわ、全く関係ない原発の話は持ち出すわ
メタル合法主張もするならするでもうちょっと整理してからにしろよ
第三者が読んでどう思うか客観性を持てよ、頼むから

客観性持った人間ならメタルなんて使わんだろうが、それにしてもあんまりだぞ

848
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/18 02:01:24  ID:K1ytBIW40.n(4)
違法主張するなら逮捕例とか教えてくれよ、そっちの方が手っ取り早いだろ
警察が問題視してないんだったら一般人がどうこう言っても仕方ない
結局違法判断の例がないのに自論で反対してるだけならやめてくれ
コメント2件

849
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/18 23:50:58  ID:FlX/XvpU0.n(2)
もういっそのことアベノミクスの規制緩和でフルメタルハンドガン解禁しちゃえば全部解決!

850
名無し迷彩[]   投稿日:2016/04/20 12:42:49  ID:OZvp2msY0.n(2)
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おりえんた

851
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/20 14:14:50  ID:dbtT/sqI0.n(2)
>848
未来の可能性に対して過去の事例から証拠出せと言われてもなw
メタラーは時系列まで理解できないの?

なんか最近、メタラーの反論の質がすごく下がってるよ
前は「それも一理ある」と思わせる人もいたのに
コメント4件

852
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/20 14:53:17  ID:IEaGEeLU0.n(4)
未来の可能性wwwwwwwwwwww
結局現時点で警察にも税関にも違法扱いされておらず、
販売店もメーカーも問題視されてないのに、お前の主観で違法違法言ってるだけじゃねーか
客観性持った人間(大爆笑)
コメント2件

853
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/20 14:56:14  ID:ldWmfMTH0.n(2)
無視すりゃいいだけ
完全無視
実際それで効果あるぞ
反論したりバカにしたりレスつけたりしないでただひたすら無視
マッチポンプも自演も無視
まずそれやってみろよ

854
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/20 15:09:39  ID:TT3cgiY60.n(2)
未来の可能性(笑)で違法認定とはたまげたまぁ
じゃあエアガンなんか未来の可能性では違法だし全部捨ててしまおうな!>851

855
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/20 15:24:40  ID:52WbgDVF0.n(2)
未来の可能性を言うならば>851の基本的人権すらも保証されてはいないわけだが

856
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/20 15:28:16  ID:zemnqlII0.n(2)
言ってるそばから論理性破綻の極論じゃねーかw

よく考えて落ち着いてから書けっての
急がせてないんだからさ
もうちょっと客観的な視点を持てよ
大丈夫か?

857
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/20 15:41:19  ID:IEaGEeLU0.n(4)
おい未来の可能性とかいうとんでもない極論持ち出した頭おかしい奴がなんか言ってるぞwww

858
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/20 15:43:50  ID:RfnsQUlH0.n(2)
240こねーなー。
もっと煽れ。

859
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/20 15:45:04  ID:kgp3QezD0.n(2)
ってかフツーにハーフメタルの話したいお…
コメント2件

860
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/20 15:45:21  ID:ZzcljEms0.n(2)
未来の可能性はさすがに草不可避

861
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/20 15:49:43  ID:wxnUz/UP0.n(2)
>859
どうあれこの話題は揉めるんだと悟れ

862
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/20 22:49:34  ID:P0rTPdtv0.n(2)
ハーフが老舗Gunshopで普通に売ってるのが・・・。
こわいというか心強いというか・・・。

863
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/21 17:05:06  ID:/a9zFnis0.n(2)
>852
日本の業界団体作ってないじゃんw
適用外の外国製が入ってるだけ

法律の概念も理解してないからこそ、平気で合法主張できるんだよなぁ
バカは社会の迷惑だわw
コメント2件

864
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/21 17:11:53  ID:4Y6xH7sK0.n(2)
未来の可能性君登場!

865
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/21 17:38:34  ID:d9tRPKBM0.n(2)
>863
適wwwww用www外wwwwwww
何が適用外なの? 何? 法律? まさか法律が適用外なのww??
日本に輸入されてくる外国製品に日本の法律が適用されてないとでも言いたいの???
自主規制と法律は違うものだよ。そのくらいはわかってるよね??
何が適用外なのか詳しく教えてよね

866
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/21 17:42:57  ID:+xfAjfYj0.n(2)
>240氏報告まだぁ?(チンチン

867
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/21 17:53:27  ID:FZyP+dVV0.n(2)
未来の可能性
外国製は適用外

面白すぎて腹がよじれる
次はどんな面白持論が飛び出すのか楽しみ

868
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/22 08:18:04  ID:t0b1EWSL0.n(2)
まず普通にフルメタルのCo2ガスガンが国内に入って来てるのがおかしいんだよなぁ Amazonでも売ってるレベルだし何も知らん奴は買っちゃうやろ
コメント2件

869
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/22 13:26:33  ID:gq1G0FsO0.n(2)
>868
確かに尼にあれば良いと思ってしまうのは理解出来るが海外発送が多い
さらに18歳以上なので法を理解してないとダメな商品
ナイフはどこでも手に入るが(包丁持ち歩いたら異常なので除く)限られた場合しか家から出せない
18歳以上は20歳と同じく成人として法をある程度理解してると判断
この趣味するならまず法を学ぶべき

ハーフメタは違法ではない
金属使用割合を気にした方がよい

870
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/22 13:28:59  ID:5NIS6btn0.n(2)
フルメタルの話題はスレ違いだが

871
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/23 02:35:22  ID:3IuQzY990.n(2)
>750
>751
いまさらだけど、すっげーいまさらだけど
あいつらフルメタ持ってるから
わざわざ買う必要無いんだわな

872
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/23 12:31:31  ID:60k36KrS0.n(2)
業界が健全さをアピールしようとしてんのに、ユーザー側がそれを無視して世間からのイメージを悪くしてんだから世話ねーわな
そして本人達にはその自覚もない
深刻だよね
バカはバカであることに気づかない故にバカ
コメント6件

873
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/23 12:37:32  ID:jSeEJOHZ0.n(2)
健全さをアピールしつつハーフメタルを売ってるASGK加盟会社もあるしなぁ

874
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/23 12:38:09  ID:f63m2YYU0.n(2)
何度も言うけどエアガンに詳しくない普通の”世間”はプラだのハーフメタルだのの問題なんかわからんから
自分から見たら印象を悪い、って素直に言えばいいのに、勝手に世間とかをダシに使うのやめろよクズ

客観的視点(笑

875
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/23 12:41:21  ID:wPrR2lqG0.n(2)
イメージを悪くしてるというが犯罪に使われてるのがマルイとかなのにどうやってハーフメタルがイメージ悪くしてるの?
ハーフメタルはダメなら>872は早く四星や侍とか通報はよ。バカじゃないんだろ?

876
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/23 12:54:46  ID:bfptgXDW0.n(2)
一貫して感情だけで反対してるよな
そして本人にその自覚もない
まあ妄想の中の世間とやらに代弁させてる時点でもうお話になってないが。
結局本人の主張は「バカ」しか言えてないし

877
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/23 14:09:27  ID:3hPZF5Ui0.n(2)
>872
えーと、
自己紹介乙?
身体のあちこちにブーメラン突き刺さってますよ?

878
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/23 19:59:18  ID:/3wdL3Vn0.n(2)
法律の面では答えが出たよね? 違法ではない(かといって合法うんぬんは最高裁まで行かねば答えは出ない)
ではなぜ国産メタスラが無いのか

国内メーカーも作る気ないと思うがまず下請けが引き受けないんだと思うよ、>872が言う様に不健全だと思ってるから
まずお上が良い気しないよね 実銃のパーツ作ってる様なもんでその金型に鉄を流しこんだら・・・・・・
まれにある金属バレルは銃を意識しない形状のパーツだからか少数ある(マルシン、マルイ、マルゼン)

自主規制という名のコストダウンとお上に睨まれたくない・・じゃないか?
だって怒らせたら日本から18禁トイハンドガンを消滅出来る法が既にあるんだから
コメント4件

879
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/23 20:01:57  ID:b3C1EyEH0.n(2)
判例が無いだけになんとも言えない

880
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/23 20:03:17  ID:v2Mz7D2G0.n(2)
>878
なぜ国産メタスラがないか?
日本国内メインだとたいして売れない割に製造コストがかかるからだよ
慈善事業じゃなくてお仕事なの
わかる?
中国で安く作ってグローバルに販売したほうが儲かるの

881
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/23 20:57:31  ID:5BxAjVR80.n(2)
国産メタスラは無くはないんだよ。ZEKEが前まで作ってたけどやはり大量生産も出来ないくらい体力もないし、作っても海外に価格で負けるしでもう作って無いな

882
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/23 22:09:09  ID:sSJjI2YG0.n(2)
>878
ジークとか忍者とかエッジとか知らないの?
めちゃくちゃ高くても買う人間がいた内は作ってたよ。今は海外のコスト安に押されて実質撤退してるけど

883
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/24 01:09:48  ID:yZPgRmbp0.n(2)
そんなにいじめるなよ
どうせメタルなんか興味ないのになんとなく正義の名の元に叩けるからって叩いてるニワカアンチだろ
コメント2件

884
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/24 08:06:40  ID:iMyEzpT00.n(4)
やっぱメタル使ってる人って空気読めってよく言われるでしょ?
アスペ体質というか独善的というか
ちゃんと社会生活できてる人いるの?
できてるつもりになってるだけじゃないの?
職場で孤立気味じゃない?大丈夫?
コメント2件

885
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/24 08:11:01  ID:iMyEzpT00.n(4)
>883
メタルが「悪」だって自覚はあるんだなw
おっしゃる通りでメタルは使わないのが、正義だよね

自覚はあるならなんで悪の道に進むの?
少なくともイリーガル側であることの認知はあるんでしょ?
だからこそ、その発言になるわけで
コメント2件

886
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/24 10:23:38  ID:zXBvIHyU0.n(4)
もうただのかまってちゃんだな

887
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/24 10:26:21  ID:rXmiOcy00.n(4)
もう?
最初からそうだが

888
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/24 10:28:27  ID:zXBvIHyU0.n(4)
だったら構うなよ優しい奴らだなぁw

889
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/24 11:23:53  ID:3yXTrV/W0.n(6)
サンドバッグ殴ってるだけなんで

890
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/24 12:17:01  ID:0dMOpHlt0.n(2)
>884
君は上に出てた詭弁の特徴ガイドラインを1から音読するといい
きっと恥ずかしすぎて自殺したくなると思うから

891
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/24 12:45:27  ID:EMO25aK20.n(2)
>885
なんで悪なの?
885の勝手な正義感で悪だと思い込んでるだけでしょ?

892
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/24 14:44:07  ID:AOLa10Og0.n(2)
あっちこっちのスレで独自理論を披露しててみんな迷惑してる
このスレで責任持って隔離しておくべき

893
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/24 14:55:44  ID:d9QBOM7n0.n(2)
メタル使用者がこの趣味に対するイメージを悪くしてんだが、全然自覚してないのが恐ろしい
この趣味以外の人からどう見られるか少しは考えればいいのに
コメント2件

894
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/24 15:02:30  ID:rXmiOcy00.n(4)
正直、トイガン買うようになるまでメタルだの何だのという違いを意識したことなかったが世間の皆様はみんな意識してたのか

895
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/24 15:24:38  ID:uQ5fdsQ50.n(4)
「長物トイガンは素材の規制が無いから金属製でも法的に問題無いから安心だけどメーカー純正パーツ以外の金属外装を組み込んだり業界団体以外の海外製ハーフメタル拳銃型トイガンなんて模造けん銃そのものじゃない怖いぃぃぃ!」

とか一般人なら当然の反応だろw
コメント2件

896
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/24 15:47:50  ID:7q7Yyjzs0.n(2)
>895
お前に言う一般人ってよくマスゴミが言う海外(特亜の中韓)と同じだよね

897
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/24 16:50:42  ID:m2zRtpx20.n(2)
昔の話しちゃったらだめじゃないの? そしたら昔はパワーがあって・・と変わらん
じゃあその当時、パーツじゃ無く完成品エアガンとして誰でも買える様な状況だったのか?
マニア向きだろ?
今は時代が違うだろう?
海外が入って来てコストで国産が対抗出来るはずが無い

898
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/24 16:58:11  ID:R0zEpenK0.n(2)
メタラーがなんか言うたび、モラルと法知識と教養のなさが露呈しておもろいw
もっと言えw
何人かお前しゃべんねー方がいいんでねーののやつも混じってるが、その辺はメタラー間の自浄作用に期待するわ
ガンバレ

899
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/24 17:02:41  ID:3yXTrV/W0.n(6)
>893
また空想の中の”部外者”ですか…
お前の言う部外者って誰よ。何人に聞いて、どれだけ情報を集めたのよ?
部外者がどれだけメタルレスとハーフメタルとメタルの違いがわかってるのか確認した?

「自分の主観ではそう考えてる」って正直に言えよ。
妄想の中の人物に代弁させて客観視(笑)したつもりになってんじゃねーよ。

900
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/24 17:08:08  ID:uQ5fdsQ50.n(4)
ウケもしない冗談は置いといて、モデルガン規制の歴史なんて知らない世代がほとんどだし、
金属外装の拳銃型トイガンが違法、という事自体知らない一般人が大半だと思う。
ていうか一般人はエアガンとしての威力に関心は持っても (大体サイズ=威力という認識w)
外装の素材に興味は持たないわな。
まぁ、会社の忘年会の余興でプラ外装のトイガンを持ち込んだとかその程度の実例での反応だが。

901
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/24 18:37:33  ID:M+6UYKJ/0.n(2)
このスレもワッチョイ導入した方がいいかのぅ

902
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/24 18:57:23  ID:3yXTrV/W0.n(6)
こういう荒れることが前提のスレこそワッチョイ

903
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/24 21:10:36  ID:ZsyKAMGW0.n(2)
ZEKEって国内じゃないの?

904
名無し迷彩[]   投稿日:2016/04/24 22:24:44  ID:4J6GnsKn0.n(2)
このスレにもワッチョイ野郎がわいたか。
水溜まりのボウフラのごとくわいてことごとくスレを死滅させてくな。

905
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/25 08:30:54  ID:QcaXnbgI0.n(2)
ワッチョイとIP開示にしてしまえばいいんでね?

906
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/25 14:59:23  ID:nvNmKk5i0.n(2)
>240は嘘吐き野郎なの?逃げたの?

907
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/25 19:53:28  ID:X3D647vx0.n(2)
自分で電話すれば良いんじゃね?

908
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/25 20:51:09  ID:KZhjpNwa0.n(2)
180から随分伸びたな
ハーフ否定するなら違法だということを証明してみよう

909
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/25 21:00:31  ID:ZLHZHoM30.n(4)
でもマジで普通にハーフメタルの話ししたい…
SRCのガバとかWEのフルメタのニコイチとか…

910
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/25 21:06:00  ID:BAoqUEYU0.n(2)
じゃあ
ハーフメタル化するとしてお前らはスライドとフレームどっちを変える派?
ポリマーフレームの銃を除く

911
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/25 21:09:38  ID:ZLHZHoM30.n(4)
基本はスライドだけどニコイチのが殆どだから両方出来ちゃうかな、スライドだけ買った場合以外は

912
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/25 21:34:43  ID:G/Hw0T7a0.n(2)
CYBERGUNのm&p9(DE)を香港からお取り寄せ
税関で開けられたけどそのまま自宅にお届けされました
ハーフメタルで質感もナイス、ただトリガーセーフティだけはなんとかしたいくらいグニャグニャ感

22℃、134と0.25で70m/s
同じ気温でガーダーのグリーンガスで80m/sちょい
同じ気温でco2マグ+マルシンのガスはバルブ叩けなかった
マルグロ用の150%ハンマースプリング組んでみたら同じ条件で85m/sとギリギリ

CO2マグは連写するとすぐに初速が落ちていく

尚HOPゴムはメイプルの60°
コメント2件

913
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/26 12:22:22  ID:ymSiNgYs0.n(2)
タナカのカシオペア供出した身にとってはさ、店頭で売ってるから、税関通ったから大丈夫と言われても信用できないんだよね
いや、メタルは持ってるんだけどさ
難癖つけられたら、いかようにもなるよなってのが実感としてある
コメント2件

914
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/26 12:43:48  ID:5m2nvxCy0.n(2)
送検とかもされたの?
没収されて終わり?
事情聴取とかもあるの?

915
912[sage]   投稿日:2016/04/26 13:36:28  ID:VR9yUo9b0.n(2)
>913
同感だしそれをわかってみんなここに居るんだから

909の意図を汲んで普通にハーフメタルの話したまでさ

916
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/26 13:41:45  ID:NXKD/V1X0.n(4)
というかハーフメタルスレに来て信用出来ない云々とか何しにこのスレ来てんだよ…
コメント2件

917
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/26 14:28:31  ID:eyOk0Qre0.n(4)
マルイの1Jカスタム供出した身にとってはさ、店頭で売ってるから、税関通ったから大丈夫と言われても信用できないんだよね
難癖つけられたら、いかようにもなるよなってのが実感としてある

918
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/26 14:36:34  ID:hg9VxHS30.n(6)
まー確かにハーフメタルかどうかなんか全く関係ないわなその辺の話は

919
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/26 14:54:59  ID:eyOk0Qre0.n(4)
ヒロポン供出した身にとってはさ、店頭で売ってるから、本土決戦兵器の一つだからと言われても信用できないんだよね
いや、処方された向精神薬は持ってるんだけどさ
難癖つけられたら、いかようにもなるよなってのが実感としてある

920
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/26 15:16:33  ID:cR6GvtKV0.n(6)
>916
なんだよそれw
メタル使ってる人間がメタルスレに来ちゃまずいのか?
全肯定しなきゃならんもんなのか?

921
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/26 15:33:12  ID:H+STvU0K0.n(2)
だって信用出来ないならハーフメタル持ってんじゃねーよボケ!で終了なのに、そりゃなんでこのスレいるの?ってなるわ

922
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/26 15:45:44  ID:cR6GvtKV0.n(6)
信用しようがしてまいが、難癖で規制されることも「あった」って話
信用するしないは関係ねーだろw
宗教じゃないんだからさ
それともあれか?信用しないとメタル使っちゃいかんのか?w
気持ち悪いな

923
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/26 15:59:03  ID:NXKD/V1X0.n(4)
税関もショップも信用出来ない人がメタル持ってます宣言にむしろ何の意味があるのだろうか
そしてそいつを草まで生やして擁護する意味はいったい何なのだろうか?
いい加減固定ハンどうぞ
言っとくけど「難癖つけられたら」とかたらればの話しは別にハーフメタルとか関係ありません
むしろマルイの銃で犯罪が起きてる以上難癖は先にマルイに向かう可能性(未来の可能性(笑))の方が高いと思いますが?
コメント2件

924
912[sage]   投稿日:2016/04/26 16:22:45  ID:BjisWjKn0.n(2)
結局メタル云々の是非の話になってしまうのな
つまらん

あとはよろしくやってくださいノシ

925
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/26 16:33:57  ID:hg9VxHS30.n(6)
マルイG18Cの、いかにもプラっぽいカチャカチャ音を何とかしたくて、アウターバレルを交換。
LAYLAXのジュラルミンのやつ。最近出たのかな?
スライドは樹脂のままだけど、これだけでも引いた時と、そこから手を放した時になかなかいい音が入るようになるもんだね。

926
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/26 18:03:05  ID:SSBB7H8r0.n(2)
>912
>同じ気温でガーダーのグリーンガスで80m/sちょい

927
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/26 18:05:56  ID:S7U3V/Wf0.n(2)
ハーフメタルって素材が硬いから、結果的プラパーツの破損率が高そうだけど、オールプラよりは、耐久性あるものなの?

928
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/26 18:10:42  ID:VbjMhTFa0.n(2)
メタラーがスライドだけメタルで済ませるわけないやん?

929
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/26 18:30:27  ID:cR6GvtKV0.n(6)
>923
メタルを盲信してます宣言に意味あるのかw
別に是非を語りたいわけじゃねーよw
どーーーーでもいい
今の所明確に規制されてない、だから使う
規制されたら手放す、それだけのこと
実際、自分は手放した経験がある、それだけの話だよ
俺に噛み付いたってそもそも意味ねーだろw

アンチメタルのやつに過敏になってるだけだろ、お前
めんどくさいわーw

930
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/26 19:08:18  ID:qbEkFjXK0.n(4)
お、メタラー同士で争ってんのか もっとやれ

931
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/26 19:23:14  ID:qbEkFjXK0.n(4)
メタル神は仰いました
メタル神の信奉なくメタルは使ってはならない
メタルを疑ってはいけません
それは意味がありません
あなたの銃と心ををメタルとしなさい
そしてその中に私は住まう

アー(ル)ミン
※Aの字を切りながら

932
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/26 20:04:58  ID:hg9VxHS30.n(6)
アーエンの方が

933
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/26 21:58:57  ID:P2gK9zUM0.n(2)
>メタラーがスライドだけメタルで済ませるわけないやん?
そう?
今はフレームポリマーが多いと思うんだが
1911系(インフィニティ含む)M9系、P226くらいしか思い浮かばないな
フルメタは古銃だよ

一番多いのは断トツでグロック
今年はマルイ名指しでPTSやRWA Agency ArmsやATOMスライドキットとかたまらん
高いから買えないが

934
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/26 22:44:10  ID:4gofaxX/0.n(2)
マルイハイキャパはスライドのデザインがアレだったりノッチの耐久性が今一だったり
素のブローバック性能が高くてアルミスライド程度なら元気に動作しそうな気がする等で
メタルスライドの需要は高かった気がする。

気がするだけかもしれんがw

935
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/27 11:54:20  ID:DkdTK0os0.n(2)
メタルを信ずることなくメタルを使うことは意味がないんだと
逆に言えば信じてこそ意味があるってことだな

いやぁメタラーのロジックは前々から支離滅裂だったけど、さらに磨きがかかってきた
メタル神が囁いたんならしょうがないよな
がんばれ

936
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/27 15:06:33  ID:ujbQRlzu0.n(2)
全然面白くないから

937
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/28 08:07:22  ID:XERIaRym0.n(2)
クォーターメタル登場の予感

938
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/30 13:45:24  ID:aeOhNYoM0.n(2)
以前どこかでハイキャパ系は
グリップ25% シャーシ25% スライド50% でメタル率25%、って解釈があったな。
正しいかどうかは知らん

フリントロックピストルなんかはメタル率どんなもんなんだろう?
コメント2件

939
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/04/30 20:51:13  ID:KDjZvGmU0.n(2)
メタル率っても、重量比なのか体積比なのか露出した面積比なのか素材の含有率なのか
そういうの全くないからその解釈も勝手な一論に過ぎないと思うが

940
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/05/01 03:07:34  ID:ZcmKUutu0.n(2)
露出した面積比に決まってるだろ
今まで何を読んで来たんだ?
ハーフメタルってAPS3とかKSCの奴も相当外観はメタルだよね
コメント2件

941
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/05/01 11:39:25  ID:z6uvUUNh0.n(4)
ソースは?

オールプラ神がそう告げるなら仕方が無い
エアコキでも使ってろ

942
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/05/01 11:51:34  ID:velWwnAq0.n(2)
>940
言われてみれば確かにメタル率相当高いよな
実銃を模してないってのは外観規制に関係ないと思うがどうなんだろ?

943
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/05/01 13:46:36  ID:txNZx/kW0.n(2)
メタル外装の比率の判断基準を曖昧にして
「柔軟に対処」した結果、問題無しとされてるんじゃね?

944
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/05/01 18:34:00  ID:F0GStvU+0.n(2)
>938
KTWのフリントロックってぶっちゃけフルメタだよなw
デニックスと同じで古式銃だからおkって理屈なのかもだけど

945
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/05/01 18:37:03  ID:rEruppFu0.n(2)
あんま攻めるとひとくくりにリアルなエアガンは全部禁止になりそうだな

946
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/05/01 19:09:07  ID:FIhbOBhD0.n(2)
アメリカみたいにバレルの先端が真っ赤なプラになる時代が来るのだろうか

947
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/05/01 20:10:46  ID:z6uvUUNh0.n(4)
ハフメタについて一体どういうデメリットがあるかわからないんだが

たとえハフメタで強盗が行われてエアガン全般が規制されるにしても
それはマルイの電動とかでも十分ありえるんじゃない?

948
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/05/01 21:28:42  ID:7dYxyKrS0.n(2)
そーゆー変なのを呼び寄せるようなこと書くなって

949
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/05/01 23:22:30  ID:IQscnz8V0.n(2)
ハンドガン見てビビる店員いると思う?
強盗は無いよ。刃物、ガソリンや灯油の方が真っ青になるだろう?

もはや日本じゃピストルはおもちゃにしか見られない
何回も書かれてるが先っぽ赤は銃が蔓延してる国の話で島国日本じゃ無意味
有り得るとしたら全部クリア、全部青とか赤だろう
そうしなっちゃ業界終わりだから組合で自主規制してるんじゃないか?

虐待や失明が増えたらあっという間に規制されるでしょ
強盗とかじゃないよ
それより今日か昨日、免許持ちが女をショットガンかライフルでぶっ殺し自分の腹を撃った(自殺未遂)事件があった
実銃の方が厳しくなるだろう

遊戯銃の事件
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%8A%E6%88%AF%E9%8A%83%E3%81%AE%E4%...

950
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/05/02 00:03:10  ID:GZcLnYM80.n(2)
実際に強盗なんかの報道で「拳銃のようなもの」というのがたまに出てくるが
これの正体の大半はエアソフトガンなんじゃないかな?

951
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/05/02 12:56:33  ID:LfNAHb6a0.n(4)
事件があれば必ず報道されるからソースが残る、みたいな話がよく出るけれど
実際、発生数のわりには報道すくなくない?

もちろん、情報公開の申請や調べたら閲覧はできるんだろうけれど

952
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/05/02 13:18:30  ID:hctKwTS+0.n(6)
エアガンを使った犯罪ってほとんどが未改造か威力アップの内部改造だと思うんだが
フルメタやハーフメタルの外装が原因で逮捕された事例ってどのぐらいあるんだろうか?
眉唾な噂話ではなくて明確なデータが欲しいな

953
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/05/02 13:56:46  ID:XnZADflZ0.n(2)
現実的に犯罪目的においてメタル外装かどうかなんてたいした問題じゃないんだから
トイガンによる犯罪でのメタルか否かの内訳のデータなんて在るわけがない。

954
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/05/02 14:04:54  ID:hctKwTS+0.n(6)
威力改造で捕まったショップは聞いた事があるけど
外装で挙げられたショップは聞いた事ないんだよ
実際あるの?ないの?
コメント4件

955
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/05/02 14:30:02  ID:oM+unVsS0.n(2)
>954
模造拳銃売ってて捕まったのはむげんだが、アレはフルメタだからな
スレ違いになる
コメント2件

956
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/05/02 14:47:56  ID:hctKwTS+0.n(6)
>955
フルメタで挙げられた例はあるのね?
サンクス

957
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/05/02 17:25:55  ID:LfNAHb6a0.n(4)
押収品にハーフメタルが混ざっているのはよく見かけるけれど
大抵は準空気銃が混ざってて、そっちの案件で摘発されているね

958
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/05/02 18:47:46  ID:OPYe+Mi+0.n(2)
メタルスライドだけが原因で逮捕は今のところ1件も例が無い
そもそもメーカーも販売店も堂々と正規ルートで流通させてお咎め無しなんだから
ユーザーの所持がどうこうなんて話自体が時期尚早っていうか現時点では議論にすらならない水準
コメント1件

959
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/05/03 03:01:28  ID:EQ4EqDRD0.n(2)
やっぱ一部の被害妄想だったんですねー
ハーフは限りなく黒に近いグレー()とか有名処が曖昧な情報で煽ってさらに拍車が掛かったのが原因だな
コメント2件

960
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/05/04 18:16:28  ID:KCT0XS6n0.n(2)
>954
>692

>959
まぁ国内メーカーが国内市場を守る為には外国製品の排泄は必至なわけで・・・
でどう難癖着けるかってハーフ位しか無いのが現状だしね

961
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/05/04 19:11:51  ID:Bu0ic1+q0.n(2)
排泄ってうんこかよw

962
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/05/04 20:04:10  ID:xnZksisB0.n(2)
もしかして:排斥(はいせき)

963
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/05/04 22:24:03  ID:BM/OXqx40.n(2)
トンスルとかホンタクとかの世界かw

964
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/05/07 11:26:54  ID:OtmDql5O0.n(2)
はい‐せつ【排×泄】

[名](スル)不要な物質を体外に出すこと。排出。「尿を―する」


はい‐せき【排斥】

[名](スル)受け入れられないとして、押しのけ、しりぞけること。「外国製品を―する」

やーい!うんこ うんこ バーリア 鍵切った!

965
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/05/07 12:36:05  ID:gpwcg5Ej0.n(2)
意味も分かってないのに難しい言葉使って
ドヤろうとするから恥をかく事になる

966
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/05/07 16:56:02  ID:WodjZbTK0.n(2)
予測変換…

967
名無し迷彩[sage]   投稿日:2014/12/30 02:40:10  ID:x9UlxUiq0.n(12)
ここはハーフメタルガスガンについて盛り上がるスレです。
ハーフメタルは原則違法ではなりません。
コメント1件

968
名無し迷彩[]   投稿日:2014/12/30 02:54:35  ID:owjycaAU0.n(2)
>違法ではなりません。

969
名無し迷彩[]   投稿日:2014/12/30 06:13:59  ID:8NSiVOUr0.n(2)
あ、やっちゃったね…
ドンマイ >1
素人さんが勝手にスレ立てちゃうのは良くある事だから。
以後蘇民祭でヨロ

970
名無し迷彩[sage]   投稿日:2014/12/30 06:17:19  ID:kjZHwXZB0.n(2)
岩手県奥州市の蘇民祭といえば、六尺褌一丁の男達が護符の入った麻袋を求めてぶつかり合う、
勇壮な裸祭りとして、この地方に知られている。
祭のあと、男達は集会所に集まり、普段着に着替え、飲み合う。
六尺は、激しい祭でドロドロボロボロになるから、使い捨てで、ゴミとして出される。
俺はいつもそれが狙いだ。
捨てられている六尺の、できるだけ汚れてる奴を10数本ほど、
こっそりさらって家に持ち帰る。
そして、深夜、俺一人の祭が始まる。
俺はもう一度汚れた六尺のみ身に付け、部屋中にかっさらってきた六尺をばら撒き、
ウォーッと叫びながら、六尺の海の中を転げ回る。
汚れた六尺は、雄の臭いがムンムン強烈で、俺の性感を刺激する。
前袋の中のマラは、もうすでに痛いほど勃起している。
六尺の中に顔を埋める。臭ぇ。
汗臭、アンモニア臭や、股ぐら独特の酸っぱい臭を、胸一杯に吸い込む。溜まんねえ。
臭ぇぜ、ワッショイ! 雄野郎ワッショイ!と叫びながら、前袋ごとマラを扱く。
嗅ぎ比べ、一番雄臭がキツイやつを主食に選ぶ。
その六尺には、我慢汁の染みまでくっきりとあり、ツーンと臭って臭って堪らない。
その六尺を締めてた奴は、祭で一番威勢が良かった、五分刈りで髭の、40代の、
ガチムチ野郎だろうと、勝手に想像して、鼻と口に一番臭い部分を押し当て、
思いきり嗅ぎながら、ガチムチ野郎臭ぇぜ!俺が行かせてやるぜ!と絶叫し、
マラをいっそう激しく扱く。
他の六尺は、ミイラのように頭や身体に巻き付け、
ガチムチ野郎の六尺を口に銜えながら、ウオッ!ウオッ!と唸りながらマラを扱きまくる。
そろそろ限界だ。
俺は前袋からマラを引き出し、ガチムチ野郎の六尺の中に、思いっきり種付けする。
どうだ!気持良いか!俺も良いぜ!と叫びながら発射し続ける。
本当にガチムチ野郎を犯してる気分で、ムチャクチャ気持ち良い。
ガチムチ野郎の六尺は、俺の雄汁でベトベトに汚される。
ガチムチ野郎、貴様はもう俺のもんだぜ!
俺の祭が済んだあと、他の六尺とまとめて、ビニール袋に入れ押し入れにしまい込む。
また来年、祭で六尺を手に入れるまで、オカズに使う。
押し入れにはそんなビニール袋がいくつも仕舞ってあるんだぜ。
コメント1件

971
名無し迷彩[sage]   投稿日:2014/12/30 17:02:04  ID:Oh1EDcETO.n(2)
>1はさっさとスレ削除しろ

972
名無し迷彩[sage]   投稿日:2014/12/30 18:07:47  ID:e3IUdw+b0.n(14)
おい冬厨

早く論理的かつ客観的にハーフメタルは違法じゃないって事を詳しく解説しろよ
コメント1件

973
名無し迷彩[sage]   投稿日:2014/12/30 18:34:07  ID:0DddqvNl0.n(2)
名古屋の某ショップは実際にタレコミから警察に踏み込まれて
最終的に閉店まで追い込まれた。
コメント1件

974
名無し迷彩[sage]   投稿日:2014/12/30 18:47:05  ID:x9UlxUiq0.n(12)
>6
ショップでも普通に売られています(笑)
これが完全無欠の最強理論です(笑)

975
名無し迷彩[sage]   投稿日:2014/12/30 19:04:22  ID:mcyjuz9x0.n(2)
>8
脱法ハーブの話?

976
名無し迷彩[sage]   投稿日:2014/12/30 19:08:31  ID:x7qkYqZo0.n(10)
ハーフメタルのやつを警察に持って行って相談したの?レポよろ

977
名無し迷彩[sage]   投稿日:2014/12/30 19:13:05  ID:x9UlxUiq0.n(12)
>10
某警察本部の銃器類の担当部局に確認した。
現在の銃刀法の「模造けん銃」に関する規定の解釈・運用については主要部品が全て金属製だと「金属で作られている」ことになってしまうので模造けん銃に該当するけど、主要部品の一部に金属が使われているだけでは模造けん銃には当たらない。
なお、金属部品の比率についてはモデルとなった実銃と同じかどうかは無関係で、あくまでそのモデルガン・エアガン自体が金属で作られているかどうかで判断される。
(そりゃそうだよな、それだと銃身以外全部樹脂製の実銃があったら樹脂製エアガンもアウトになる)
あと、全金属製だと上下に分けて保管していても、簡単に組める状態で所持しているとアウト、部品単位までバラしてあれば、それ自体は銃ではなく玩具の一部品に過ぎないのでセーフ。
基本的に現在国内の業界団体に加入している会社が生産もしくは正規に輸入し通関している製品はセーフ。

978
名無し迷彩[sage]   投稿日:2014/12/30 19:26:08  ID:x7qkYqZo0.n(10)
なるほどね。
他のスレで論じずこのスレで論じてね。

979
名無し迷彩[sage]   投稿日:2014/12/30 19:37:10  ID:x7qkYqZo0.n(10)
こっちでは誰も構ってくれないから他のスレ荒らすのか?
コメント1件

980
名無し迷彩[sage]   投稿日:2014/12/30 19:45:33  ID:x7qkYqZo0.n(10)
こっちで相手してやるからもうそのネタで他のスレ荒らすなよw
かまってちゃん

981
名無し迷彩[sage]   投稿日:2014/12/30 19:46:24  ID:e3IUdw+b0.n(14)
こっちでやろうっとw

>銃刀法22条の2はそのようには書かれていませんよw
>銃刀法22条の2の模造けん銃は、「金属で作られ、かつ、けん銃に著しく類似する形態を有する物で内閣府令で定めるもの」です。

>「現行の規制はきちんと守る。」
>「トイガンを悪用しない。」
>この2点とハーフメタルは、何ら矛盾するものではありません。

自分で「内閣府令で定めるもの」って書いてるじゃん
ID:x9UlxUiq0は内閣府の職員なの?
そもそもトイガンを悪用しないって悪用したアホが居たから規制があったんだよ
脱法ハーブとは違うとあんたは言ってるが変わらんよ。

大麻=金属製モデルガン

脱法ハーブ=ハーフメタル

てかここで言ってるハーフメタルってスライドもしくはフレーム(全体)を指してるのに
なんであんたはマルイやWAのハイキャパやタナカのリボルバーの一部パーツの事言ってんの?

982
名無し迷彩[sage]   投稿日:2014/12/30 19:50:29  ID:e3IUdw+b0.n(14)
>某警察本部の銃器類の担当部局に確認した。

どこの警察本部?
担当の部局と担当者の名前は?
早く答えてよ。
コメント3件

983
名無し迷彩[sage]   投稿日:2014/12/30 20:00:46  ID:e3IUdw+b0.n(14)
どうした ID:x9UlxUiq0

待ってるんだよ。ボクシング見ながら
お前の返事が来ないとちゃんと見れないじゃねえか

俺も聞くから早くどこの警察本部か教えてくれ

後釣宣言は無しな
コメント1件

984
名無し迷彩[sage]   投稿日:2014/12/30 20:08:12  ID:x7qkYqZo0.n(10)
せっかく相手してもらってるんだから応えてあげたら?
ちなみにオレはどうでもいい。
が、スライドは樹脂製を使っている。
サバゲフィールドで禁止のところあるからね。

985
名無し迷彩[sage]   投稿日:2014/12/30 20:21:41  ID:x9UlxUiq0.n(12)
ハーフメタルは合法です(笑)

ついにバトンスレでハーフメタル合法宣言が出されました(笑)

これからはもっと大っぴらにハーフメタルについて語っていきましょう(笑)

986
名無し迷彩[sage]   投稿日:2014/12/30 20:25:17  ID:e3IUdw+b0.n(14)
>19
やっぱ俺おまえの事論破しちゃったみたいだなwwwwwwwwwwwwwwww
これからおまえの事は「某警察本部」と呼ばせてもらうから
コメント1件

987
名無し迷彩[sage]   投稿日:2014/12/30 20:26:32  ID:x9UlxUiq0.n(12)
>20
もう合法なのでアンチは消えてください(苦笑)
コメント1件

988
名無し迷彩[sage]   投稿日:2014/12/30 20:55:36  ID:e3IUdw+b0.n(14)
ねえ、だからどこの「警察本部」だか教えてよ

某警察本部君さあ

あれ?もしかして「嘘」だったのかなあ?

警察本部名を答えられないなら「やっぱ違法」じゃん

よってハーフメタルは違法wwwwwwwwwwww

989
名無し迷彩[sage]   投稿日:2014/12/30 20:58:30  ID:OtkJ171B0.n(6)
>20
いくら待っても答えは出てこないと思うよ。

ID:x9UlxUiq0は、前日に自分が論破された相手のレスをコピペして自分の意見のように書き込んでいる。
ただ、自分が負けた腹いせと、自分の書き込みに対する反応を面白がっているだけ。

その証拠に、>11は以前自分が書き込んだレスのコピペ
なおその内容の真偽だが、思いつきのハッタリをそれっぽく脚色しただけで、実際の所は何の根拠もないw
コメント1件

990
名無し迷彩[sage]   投稿日:2014/12/30 21:08:43  ID:OtkJ171B0.n(6)
>22
で、ID:x9UlxUiq0は、自分と一緒にハーフメタルは違法という論陣を張ってくれる人が出てくるのを期待して、
ハーフメタル合法派のフリをして他のスレを荒らしまくり、それに反論して出てきたのが>22という状況。

いくら>22がハーフメタルが違法との主張を展開しても、別のスレの他人のレスを適当にコピペしてくるだけで、
相手を論破するどころかまともに議論することすらできない。

だから、これ以上ID:x9UlxUiq0を喜ばせたくなければ、奴の煽りレスに釣られて出てくるのは止した方がいい。

991
名無し迷彩[sage]   投稿日:2014/12/30 21:16:52  ID:e3IUdw+b0.n(14)
なるほど

ハーフメタルは違法か?スレで発狂してた奴が論破されて無差別テロしてたって訳かw
暇してたんでつい餌やっちまった。

992
名無し迷彩[sage]   投稿日:2014/12/30 21:30:51  ID:x9UlxUiq0.n(12)
>24
いい加減スレチ(笑)
もう合法なんですから悔しかったら専用の議論スレッドでやっててくださいね?(笑)

993
名無し迷彩[sage]   投稿日:2014/12/30 21:47:26  ID:YyrPDHlJ0.n(2)
あっという間に過疎っててワロタ

994
名無し迷彩[sage]   投稿日:2014/12/30 22:03:22  ID:9QlVcT4F0.n(2)
議論する場所なら既にあるんだから、こんなスレいらないだろ。

ハーフメタル持ってるやつがこそこそ話題でも出して、話しとけよ

995
名無し迷彩[sage]   投稿日:2014/12/30 23:58:03  ID:OtkJ171B0.n(6)
>28
このスレは、ハーフ擁護派に論破された哀れなアンチメタルが、ハーフ擁護派のふりをして無関係のトイガンユーザーに迷惑を掛けることによって、
ハーフ擁護派を貶めるためのスレッドです。

日本人の評判を貶めるために「ウリは日本人ニダ!」と言って日本人のふりをして、外国で迷惑行為を繰り返す某国の連中と同じやり方です。
コメント1件

996
名無し迷彩[]   投稿日:2014/12/31 00:58:09  ID:bPqwA8cD0.n(2)
普通にエアガンショップで売ってるのについては、税関で違法性があるかどうかの審査をパスしているから合法(weとか

ただし、ヤフオクや個人輸入については、税関をくぐり抜けている可能性があるため、違法の可能性がある

実際の法律の解釈はどうかはオタクが考えてもどうにもならん

と税関職員が言ってみる

つまり店で買えるのはokよ!

997
名無し迷彩[sage]   投稿日:2014/12/31 01:19:02  ID:1zOoqadd0.n(2)
今度は税関職員に成りすましてマルチポストか・・・?

998
名無し迷彩[sage]   投稿日:2014/12/31 10:26:39  ID:gO3Vj/n+0.n(2)
そもそもハイキャパフレームの話持ち出してる時点で
ガンプロのコバ爺コラム読んでるほど知識がある人間だってはっきりわかんだね
コバ爺はあのフレームが「銃刀法ぎりぎりのライン」と言ってるわけだから

つまり確信犯 もうかまうのやめーや

999
名無し迷彩[sage]   投稿日:2014/12/31 12:08:16  ID:TwqBlzBO0.n(4)
コバ爺はいつから国会議員か裁判官にでもなったんだ?

1000
名無し迷彩[sage]   投稿日:2014/12/31 20:05:19  ID:nJ7d+swp0.n(4)
>33
摘発されないギリギリの話をしてるみたいだから持ってって話したんじゃね?
それこそ図面やらなにやら持ち込んで実弾発砲不可能なことを証明したとかな

1001
名無し迷彩[sage]   投稿日:2014/12/31 20:25:03  ID:TwqBlzBO0.n(4)
>34
ここでの問題は模造拳銃に該当するかどうかという外観規制の話なので、実弾発砲の可否は無関係だと思いますが?
構造は無関係に、例えば文鎮やライターでもアウトになる場合もなる規制の話です。

1002
名無し迷彩[sage]   投稿日:2014/12/31 20:33:49  ID:nJ7d+swp0.n(4)
>35
あ、そうなの

1003
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/02 16:08:51  ID:UxoC9NsT0.n(2)
>33
コバ爺は規制の生き証人というか、その中でいろんな製品を世に出した人だから。
ガンマガのコラムをまとめて読むのが一番早い。

何事もだが、ギリギリの線を狙うのは危険すぎるという話ですよ。

1004
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/07 09:16:42  ID:UP7l+MQD0.n(2)
コバって銃刀法改正した頃初速85以下にしろとか滅茶苦茶な事言ってたからな
あんまりあてにするなよ

1005
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/11 15:41:09  ID:7nub0pWY0.n(2)
法改正の年は、殆どのフィールドが、安全マージンを取った、90m/sまで下げていたから
あながち間違いでもない。

特にガスガンは、25度で85m/sであれば、35度での計測ではギリギリになるし、機種によっては超えかねない
35度での計測って、実は結構難しくて、安全マージンを多く取っておかないと危険

ガスガンに限って言えば、85という具体値は一般ユーザーの環境下の計測値としては妥当な数字

1006
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/11 19:59:37  ID:mqAHubak0.n(2)
>39
不安定なガスガンでギリギリ狙う奴はそんなにいないだろう?

前半部分で、「法改正の年は、殆どのフィールドが、安全マージンを取った、90m/sまで下げていたから あながち間違いでもない。」
などと、電動ガンが主な対象となるサバゲフィールドの話を持ち出しておいて、

後半部分で、「特にガスガンは、25度で85m/sであれば、35度での計測ではギリギリになるし、機種によっては超えかねない」
と、いきなりガスガンの話にすり替えて、

「ガスガンに限って言えば、85という具体値は一般ユーザーの環境下の計測値としては妥当な数字」
という結論に誘導するのは詭弁じゃないかな?


>38
あと、コバ爺はMGC時代にはサイクロンバレルで叩かれていたけど、今でも自社ブランドでツイストバレルとして売ってるね。

1007
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/12 10:47:20  ID:paqAyK9N0.n(2)
棲み分けしろよ
ここはハーフメタルガスガンを愛でるスレだぜ?

1008
名無し迷彩[]   投稿日:2015/01/18 06:13:30  ID:+w7sFOrNO.n(2)
五年後、台湾メーカー製品が日本をメーカーを駆逐するだろう。

1009
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/25 21:09:01  ID:DzHjlil90.n(2)
サイクロンもテーパークラウンも同じ効果だな
フロート効果はホップと両立するのかね

1010
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/06 13:44:53  ID:OWuNH6zE0.n(2)
禁止模型銃輸入疑いで県警が聴取
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-238196-storytopic-1.html

1011
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/06 13:57:39  ID:h9iLuk+g0.n(2)
>死亡した男性警察官は殺傷能力の高い模型銃(モデルガン)を所持していたとして銃刀法違反の疑いが浮上していた。

殺傷能力、とあるからたぶんCO2の初速超過銃だろう
そしてここが多分明確に法的にクロで捕まった部分

>また別の関係者によると、男性は、日本では製造・販売が禁止されている模型銃の部品を海外から個人輸入していた可能性がある。

製造販売を禁止されてて所持が許されてるパーツがどんなものか全く分からない(たぶんただの裏取り不足。そんなものはない)
が、これは容疑には入ってないだろう

1012
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/06 20:04:39  ID:66wrO8YB0.n(2)
>45
色々な解釈があるよね。

> 殺傷能力の高い模型銃(モデルガン)
って表現から、本当は実銃なんだけど警察官が実銃所持ってのは
まずいからモデルガンと発表してるのだろうと思った。

> 日本では製造・販売が禁止されている模型銃の部品
ってのは実銃部品の事ではないかな?

1013
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/07 20:20:19  ID:D3S5WkuW0.n(2)
>45>46
>殺傷能力の高い模型銃(モデルガン)
ただのコクサイM29だったりして
アレも建前は殺傷力アリって事になってるんだろ

1014
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/07 23:14:59  ID:ggQx+k570.n(2)
ぶん投げりゃ殺傷能力あり

1015
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/07 23:44:11  ID:iMOIqtyx0.n(2)
そいつが持ってたのはGAMOとかのエアチャージ式エアガンだよ
日本だと準空気銃〜実銃扱いになるやつ

1016
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/08 00:37:41  ID:G/ETfyrN0.n(2)
室内からモデルガン4丁を押収
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150207/t10015296531000.html

1017
名無し迷彩[age]   投稿日:2015/02/09 10:23:55  ID:nD6wU5P60.n(2)
武器に異常な執着を見せるやつは常にグレーゾーンにいるようなもの
それが銃だろうが刀剣だろうが変わらない

最近の殺人事件でも、名古屋の女子大生は中学生のころから斧を持ってたらしいな
和歌山のやつも斧を外で振り回してたらしいわな
渋谷で騒いだのは上にあるとおりガンマニア

武器に執着するのは、有事の際は異常性の判断材料になるし、普段もグレー扱い
世の情勢でどこまで一律に取り締まるかは変わるだけ

1018
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/25 20:55:15  ID:50G0SCPG0.n(2)
料理に執着する奴も包丁の取扱いに注意せねばな
料理するごとに届けねばならなくなるからな

1019
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/27 08:34:56  ID:KoF7Ndja0.n(2)
ところでモデルガン改造とかで捕まる奴はどういう経緯で捕まるのかね。
自分で言い出さなければバレないだろうに。
エアソフトガンだって人を殺せるくらいに改造したところで自分だけでコチョコチョやってるぶんには警察来ないだろ。知らないんだから。
なんでかね?馬鹿みたいに自慢してたりすんの?

1020
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/27 13:17:27  ID:t0tsra8e0.n(2)
別件逮捕だよ

1021
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/27 18:20:56  ID:3AJrYPeQ0.n(2)
>53 は何をきっかけにバレるのかを聞いている。
まあ、目立ちたがりの自慢したがり、自己顕示欲を抑えられなかったんだろう。
器用な工作例を見せてただけで怪しまれて踏み込まれたり。コレクションの写真を見せるのもヤバい。
あと友達に自慢してバレたり。

1022
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/27 20:35:58  ID:79x7lZIc0.n(2)
>55
だーから実銃所持とかの余罪で挙げらりたりその他何かの罪で家宅捜索されたついでに見つかるとかそんなんだよ
たとえ知ってても警察が改造モデルガン目当てにガサ入れなんてするかよ

1023
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/27 22:43:56  ID:ZfEbqGTX0.n(2)
>56
実銃所持ってどうやってばれるんだろう

1024
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/28 20:09:49  ID:6ysaOrxP0.n(2)
>エアソフトガンだって人を殺せるくらいに改造したところで自分だけでコチョコチョやってるぶんには警察来ないだろ。知らないんだから。
>なんでかね?馬鹿みたいに自慢してたりすんの?

>57まさにこれだろw

1025
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/04 23:14:30  ID:l/KHGRyu0.n(2)
別件逮捕でついでになのか、自慢してたのがもれたのか

1026
名無し迷彩[]   投稿日:2015/03/17 04:18:33  ID:+1qF6gGxO.n(2)
ハーフメタルは合法だから。根拠?ダーティ・ハリーも言ってただろ。
俺が法律だと。

トイガンを愛でるなら、
それくらいの気概を持てや!

1027
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/26 13:37:02  ID:/daKdF3k0.n(6)
海外の標準装備でハーフメタル搭載機種は関税抜けてるにも関わらず罪に問われるものなのかね
そこんところはっきりしてほしいわ

1028
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/26 14:50:13  ID:X26CACeJ0.n(2)
問題無いだろ 現状は

1029
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/26 15:29:31  ID:UNmTNT8C0.n(4)
税関誤魔化してるわけじゃ無いんだし問題無いだろ
もし問題があるなら見逃した税関にも責任がある

1030
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/26 15:56:05  ID:/daKdF3k0.n(6)
そうだとはおもうんだがさ、
あまりみんなハーフメタルを語りたがらないじゃない。

1031
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/26 21:34:32  ID:QSVxyQH50.n(2)
語ると違法厨が出てきてウザイから。

1032
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/26 21:38:25  ID:/daKdF3k0.n(6)
すまそん
今春休みだから周りのスレ結構荒れとるね

1033
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/26 23:43:07  ID:UNmTNT8C0.n(4)
初速証明もあってちゃんと通関した物を国内ユーザーは購入または使用しているわけで黒もグレーも無く白だから安心しろ
多分今日現在、数千丁のハーフメタルが税関を通ってショップを経由して個人の手にある
違法だと話す人は日本の税関が無能で違法な物の国内流通を見逃して居るとでも言うのであろうか?

ただしパーツ単位で持ち込んだ鉄フルメタ、4.5CO2、CO2マガジン
おめーらは話が別

今日今現在白であっても明日御上からの御達しがあって黒と発表された際には素直に従ってほしい

1034
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/05 19:47:48  ID:ksHsYGNIO.n(2)
メタルスライド最高!
台湾企業最高!

日本メーカーはもう駄目かな。

1035
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/06 04:48:09  ID:vxBajpmBO.n(2)
日本人て仕事しなくなったよね。
中国人や台湾人に負けっぱなし。

1036
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/07 07:38:39  ID:lpnt2Jky0.n(2)
>69
んな事は無い
バブルが弾けて停滞してる間にコツコツ日本製の工作機械を買い揃えただけ

1037
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/07 21:19:04  ID:FVGSXDnx0.n(2)
仕事しなくなったというか日本でもの作る数が激減した
裕福になった証よ

1038
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/07 22:45:50  ID:k0h8nKiM0.n(2)
>67
CO2マガジンのどこがダメなわけ?

1039
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/08 02:40:55  ID:/thy7D0S0.n(2)
>72
マルシン以外はダメ
一応2Jまで出る設計の物だから
国内では違法に当たる可能性がある
自分の持って居る本体に合わせて初速調整をマガジン側でしていても本体が変われば何の言い訳にもならない
例えばバレル長であったりフローティングバルブの調整であったりしてもだよ
マルシンなら本体もしくはマガジンの改造で今の法定基準を超える事が出来るかも知れないがそれは改造された個体=違法行為を目的とした行為なので鼻からNG
でもメーカー出荷時には法定基準内で作られた物だから改悪した悪意ある人間に非がある話になるよね

件のマガジンだと改造防止策も取られて無い
いくら個人が調整した物って言っても黒だと言われたら黒になる
それを使用する事、事態が悪意ある人間の行動に見られる
マガジンのデチューンで法定基準内に収めたとしても本体との相性もある
パーツはパーツで所持はOK何だけどすぐに組立られたらアウトだからね

1040
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/08 06:40:02  ID:QC4R8qUBO.n(2)
ハーフメタルって仮性包茎みたいな響きだな

1041
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/08 13:13:56  ID:X0nC3Yhb0.n(2)
>72
エネルギーが1j超えなきゃいいよ

1042
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/09 11:56:05  ID:RW7Pu2qq0.n(2)
>74
半勃ちってのが俺の見解
フルメタルは言わずもがな

1043
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/10 06:58:25  ID:+SiT3Mug0.n(2)
ニューハーフだとなんかついてそう

1044
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/12 10:57:12  ID:fNTLYgetO.n(2)
日本メーカーがメタルスライド製品を作らないのはなぜ?

1045
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/12 11:09:36  ID:5390lcsK0.n(2)
>78
・拳銃のフルメタル規制に抵触するため
・比較的低コストで作れるプラで売れるのにわざわざハイリスクなメタルを使う利点があまりないため
・メタルとかの高級志向はサードパーティが出せばいいと思ってる
・日本のひ弱なガスで重たいメタルは作動不良の元なので使いたくない
・なんかASGK辺りが五月蝿いので作れない

どーれだ?

1046
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/12 11:33:04  ID:k22VEU/d0.n(2)
co2マグ使っても1J超えないけどな

1047
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/12 13:53:11  ID:phDMxlxo0.n(2)
作動性はかなり関係あると思うよ
メタスラなんて冬使い物になんないし

1048
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/12 15:09:07  ID:vxsBlV9g0.n(2)
正解はこの二つ
・日本のひ弱なガスで重たいメタルは作動不良の元なので使いたくない
・なんかASGK辺りが五月蝿いので作れない

むかしKMが販売した時に煩く言われてた気がする

1049
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/14 05:45:08  ID:CfPzcftZO.n(4)
サバゲーやる人ならメタルスライドは重くて邪魔だろうけど、
コレクション派はリアリティー追及すると思うけどなぁ。

トイガン業界でコレクション派は意外に少ないのかな。
サバゲー派よりカネもってそうだけど。

1050
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/14 10:19:08  ID:vVIhB/oG0.n(2)
野外だともっさりでも、マガジンしっかり温めて撃つと、1マグぐらいはしっかり撃てるからね

1051
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/14 14:54:14  ID:CfPzcftZO.n(4)
んだんだ

1052
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/15 17:30:09  ID:Vv21OeKM0.n(2)
ガバとかはメタルフレームのが欲しくなる
メタルスライドは作動の点で×

1053
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/19 18:37:16  ID:iOfyLsHf0.n(2)
ほんと世間てうるさいよな

1054
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/19 20:48:20  ID:BnlyCAtf0.n(2)
エロ本のチン毛マン毛がいつの間にか当たり前になったのに似てるな
出回ってる量が多過ぎて対応出来ないんだろう

1055
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/22 07:22:43  ID:oPzTzBja0.n(2)
メタスラもKJWのは薄いのかペラペラ感が有って、プラスラ程度のリコイルしか感じないw
やっぱマルイのコピーじゃ夏しか使えないもんなw
そうなるとCO2になっちゃうよね。

1056
名無し募集中。。。@\(^o^)/[]   投稿日:2015/04/22 07:39:54  ID:CBzuJEJm0.n(2)

1057
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/22 10:28:53  ID:1R73K4B10.n(2)
>88
しょっぴかれた時は一網打尽さ
エロ系はしぶといけど玩具銃の人らは需要が少ないだけに弱腰

1058
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/22 15:26:22  ID:j5ld/n2vO.n(2)
誰かがメタルスライドパーツ使って、殺傷能力ある実銃を作ったら一網打尽。
ま、それまでは大丈夫だ。
事件にならなければ永久に現状。

1059
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/23 18:23:39  ID:vF+lF3T30.n(2)
>92
そういう事件起きたらメタル云々関係無くトイガン全体がオワタだろうけどな

1060
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/23 18:44:56  ID:rKRujajS0.n(2)
モデルガンはたまに捕まってるけど
終わってないやん
過剰にビビる必要はない

1061
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/25 23:26:53  ID:yMSNeWlh0.n(2)
亜鉛のスライドで実銃作るのか

1062
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/26 06:41:02  ID:GbzkWp5a0.n(2)
>95
実は$100以下のサタデーナイトスペシャルで亜鉛で出来た実銃が有る

1063
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/26 12:28:27  ID:sRLPuBiA0.n(4)
>96
なんて銃?JACKさんがリポしてます?

1064
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/26 15:24:36  ID:cfRGZs+50.n(2)
>97
流石に機種は覚えて無いなぁ
ジャックが一山幾らで買ったサタデーナイト特集の中に有ったのは確か

1065
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/26 18:14:22  ID:sRLPuBiA0.n(4)
>98
スライドが亜鉛のは95年3月号にあったよ
38splのリボルバーはフレームだけ亜鉛(強度のUPの為にスイングアウトしない)
32ACPのオートはスライド、フレームのみ亜鉛

1066
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/03 23:54:27  ID:ZoYBQeqq0.n(2)
マルイのm9a1のスライドだけメタル化したいなぁリアル刻印のアルミスライドに

グリップは交換したからあとはスライドの刻印を…

1067
名無し迷彩[age]   投稿日:2015/07/12 23:14:55  ID:iLBB2V++0.n(2)
いわゆるツートンってやつかな

1068
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/07/13 00:49:48  ID:z8rA3X4G0.n(2)
台湾製のアルミスライドで実弾発砲したら自分の腕もやばいだろ

1069
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/07/13 01:13:50  ID:7xMVJ2bE0.n(2)
>100
WEのはちょっと手がかかるけどいい素材だよ

1070
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/07/13 01:24:46  ID:yfIbNTNu0.n(2)
>102
そもそもガスブロをモデルガンみたいな改造拳銃にするのは無理

1071
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/07/22 00:24:13  ID:3ISQY+VA0.n(2)
「金属スライド 改正銃刀法適合確認済み」ってショップ見かけたけど、
これ間違いなく購入OKなんだろ?
なんせ「改正銃刀法適合確認済み」なんだから。

1072
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/07/22 04:14:56  ID:1B7z+zi50.n(2)
>105
そりゃ0.98j以下だろうしな

1073
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/07/22 23:12:51  ID:qar12zhx0.n(2)
台湾製本体+マルイ製カスタムパーツの安定感

1074
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/07/23 22:56:20  ID:JXwq5Amo0.n(2)
>102
むしろ顔がやばそう

1075
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/07/26 19:15:44  ID:raFwQ0WC0.n(2)
台湾の超人気グラビアモデル、アリエル・チャンの元カレが撮影した
プライベートセックス動画が流出で、台湾全土の男性が騒然としてホクロ等から本人確認、
どうも間違いなく本人の猥褻ビデオだったようえす。
(無修正なので閲覧注意)
http://www.idolnyuus.tk/ariel00.html

1076
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/08/01 01:01:13  ID:eeGPf3300.n(2)
世界モデルコンテスト優勝、中国のスーパーモデルGong Rumin
の猥褻無修正画像が出回ってますが、彼女って富豪の肉●隷らしいですね。
クソいい女。うらやましい。チンコたったわ。抜いて寝ます。
http://heavynewstoday.xyz/gazou265.jpg

1077
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/08/09 13:54:29  ID:TfS6h9G/0.n(2)
ちょっと質問させて―
昔のシュアファイアのハンドガンライトが付けられるマルイ用のフレームってある?
具体的にはダストカバー〜トリガーガード前部までの厚みとかアール、スライドストップ穴位置がドンピシャなのが欲しいのよね
何か知ってる人いたら情報教えて欲しいよろしくおねがいしまーす

1078
名無し迷彩[age]   投稿日:2015/09/21 22:16:31  ID:Lk4w20nz0.n(2)
聞いたことない

1079
名無し迷彩[]   投稿日:2015/10/22 17:40:42  ID:6IHk2rXU0.n(2)
エンテンでツートン売ってるね
P38もしてくれないかな

1080
名無し迷彩[]   投稿日:2015/10/23 19:25:52  ID:zcYeB09R0.n(2)
この文章が偽造じゃなければASGKもうるさく言わなきゃ良いのに。
https://web.archive.org/web/20050406135750/http://www.toygunparts.com...

特にリボルバーなんかプラシリで良いんだからうへへ。

1081
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/10/24 03:58:48  ID:KRax3XTC0.n(2)
>114
ZEKEとか死活問題だからちゃんと聞いたやつじゃんそれ
メタルにうるさい奴これスルーしてんだよな…

1082
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/10/24 08:56:46  ID:Yd0pXEZK0.n(2)
モデルガンの金属外装をやかましく言われた世代は拒否反応を示してる。
マルイやKTWはそこに便乗して都合の良い部分だけ抜き出して海外メーカーの締め出しを計ってるだけだよ

1083
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/10/24 09:35:31  ID:wmt7UqEq0.n(2)
>114
パーツの販売は問題ないってことになってるけど、所謂ハーフメタルに違法性が皆無だとは明言されてないんだよな
買うのは勝手だけど、外に持ち出したりネットに上げたりしない方が賢明だってことに変わりはない

1084
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/10/24 09:55:49  ID:IXXd3v5F0.n(2)
>117は文盲か?

警察庁からの指導要請について

(1)ソフトエアガンであっても外装(オートマチックにあってはスライド、フレーム、
銃身、またリボルバーにあってはシリンダー、フレーム、銃身)をすべて金属製
に交換しますと、「模造けん銃」に該当するという判断が行政官庁からなされ、
それらを組み立てたままで合法に所持することはできません。

(4)オートマチックにあってはスライドまたはフレームのいずれか、リボルバーの
場合はシリンダーまたはフレームのいずれか一方のみを交換した場合は金属製
という定義に当てはまりませんので、白または黄色に着色せず、また銃腔を閉塞
しなくても販売、所持等が可能です。

1085
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/10/24 09:56:24  ID:WYK+/V7P0.n(2)
>118
文盲って辞書引いてみ

1086
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/10/24 09:57:06  ID:z/Ffdrbe0.n(6)
>117
ハーフメタルは合法かって話はハーフメタルスレで過去にハーフ否定派がボコボコに論破されてただろ

1087
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/10/24 09:59:12  ID:z/Ffdrbe0.n(6)
>119
>(1)ソフトエアガンであっても外装(オートマチックにあってはスライド、フレーム、
>銃身、またリボルバーにあってはシリンダー、フレーム、銃身)をすべて金属製

これ読めない奴のこと

1088
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/10/24 10:00:35  ID:sGmNzEjK0.n(4)
ハーフ否定派って火の無いとこに無理矢理火を起こそうとするよなぁ
腐れ左翼と同じじゃねーか…

1089
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/10/24 11:16:08  ID:TBw4wpau0.n(2)
ハーフ否定すると通っぽいからだろw

1090
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/10/24 11:21:50  ID:ra8q2C4R0.n(2)
>122
左翼から言わせてもらうと左翼と一緒にしないでほしいんだよね

1091
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/10/24 11:29:15  ID:sGmNzEjK0.n(4)
>124
いや、俺もリベラルです。日本のリベラルと全く違うけどね

1092
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/10/24 12:31:28  ID:z/Ffdrbe0.n(6)
>125
どうせネオリベとかだろうけどそれ無政府主義者と紙一重で右翼より悪いって一番言われてるから

1093
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/10/24 15:14:01  ID:9i1ahEOD0.n(2)
>126
全然違うけど…

1094
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/10/31 15:40:44  ID:YAyWuRbL0.n(2)
Weのco2マガジンを買ってみたんだけど、中にG#52って書いてあるシールが貼ってある袋に入った2センチくらいの長さの細い黒い棒が入ってましたが、これなにかわかる方いますか??
あと放出バルブ側から微かにシューって音がするんだけど、単純にガス漏れなのか、Co2は圧力高いから漏れるのが普通なのか分からない、、

1095
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/11/01 09:56:48  ID:PDjpDTRn0.n(2)
買ったとこに聞けよ

1096
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/11/01 11:02:36  ID:X91uGfL90.n(4)
>117-118
> ハーフメタルに違法性が皆無だとは明言されてない
ハーフ合法説についてはこの辺読むと詳しい経緯が分かる。
【徹底】ハーフメタルは違法か?【議論】 -968
警察庁は繰り返し行政指導に近い形でトイガンの金属化に自制を求めてきた。

最初はハーフメタルなら着色の必要は無いとして販売していたGPMCだったが、
最後には警視庁の指導によって【オートマチックのフレームは白か黄色に着色して
販売】することを、GPMC自主規約で組合規約として定めることとなった。

1097
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/11/01 11:03:40  ID:X91uGfL90.n(4)
現状、ハーフメタルが違法品として公に摘発されていないことは事実だろうし
自己責任で買うのも人の勝手だが、だからと言って、少なくとも警察庁が
ハーフメタルを公に認可している訳では無いので、最低限そこは理解しておく必要がある。

問題なのは、【上下分割していれば合法】という甘い認識で、ブログに黒いまま
上下分解しただけの写真を載せて、「これから銃身を閉塞して金色に塗りま〜す!」
・・・と言うような記事を書く人間がいる事だ。これでは自分からガサ入れして下さいと
言ってるような物だ。

1098
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/11/01 16:49:32  ID:CK4B0GpK0.n(2)
 結局取り締まる法律は無いが、警視庁はトイガンの金属化を嫌ってる
今後、法によって規制したいってこと?

1099
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/11/01 18:04:16  ID:rB1+YJhJ0.n(2)
何故妄想を垂れ流すのか

1100
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/11/01 18:11:31  ID:uelbV8OH0.n(2)
※バリエーション

 結局取り締まる法律は無いが、警視庁はトイガンの0.98Jパワーを嫌ってる
今後、法によって規制したいってこと?

 結局取り締まる法律は無いが、警視庁はトイガンのハイサイ化を嫌ってる
今後、法によって規制したいってこと?

 結局取り締まる法律は無いが、警視庁は水鉄砲を嫌ってる
今後、法によって規制したいってこと?

 結局取り締まる法律は無いが、警視庁は銀玉鉄砲を嫌ってる
今後、法によって規制したいってこと?

1101
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/11/01 19:19:45  ID:ppJBSfE30.n(2)
警視庁って東京都の警察だぞw

それに警察なんてきっかけさえあればトイガン自体全面禁止したいと思っているんだから、気にしてもキリがない。

俺たちはトイガンを悪用せず、現行のルールをきちんと守って遊ぶだけ。

1102
名無し迷彩[]   投稿日:2015/11/02 01:41:24  ID:kQPf7SP/0.n(2)
CO2マガジンなんて買うなよ
誤解されてガサが入るぞ
つかWEのP38ハーフ
どこか作って売ってくれ
マジ欲しい

1103
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/11/12 22:49:28  ID:m8zLSssg0.n(2)
マルゼンと互換あるんじゃないの

1104
名無し迷彩[]   投稿日:2015/11/14 22:41:16  ID:Ns894F3r0.n(2)
フルメのSAAがフレームの塗装が綺麗だったんで
バレル交換してハーフってことでと思って購入したら
どうしても外れない
しょうがないんでトリガーガードとバックストラップの腰下を
プラにしてハーフにしたんだが
店長がそれダメじゃねって
ダメなんか?

1105
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/11/16 17:57:40  ID:siGE3UYS0.n(4)
http://www.amazon.co.jp/dp/B0162O1MSG/

フレーム以外金属だけど合法
これが合法ならフルメタでもグリップがプラだから違法じゃないって言えるだろ

1106
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/11/16 18:53:15  ID:siGE3UYS0.n(4)
あ、でも>114見たらアウターは関係無いのか

1107
名無し迷彩[]   投稿日:2015/11/20 15:50:38  ID:QO983bwi0.n(2)
138SAAっすけど下半身のノーマル部品頼んだら
金属だったす  意味ね〜〜〜〜
5000円損した

1108
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/01/11 17:51:32  ID:LNNkdcAG0.n(2)
ガスガンエアガンはフルメタルオッケーだよ。
モデルガンのように撃鉄あるやつがファール。
つまりフルメタル銀弾はアウト
エアガンガスガンは撃鉄ないからフルメタルでもセーフ
ヤフオクもそれがわかっているから削除されない

1109
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/01/11 18:06:44  ID:P2EbADo70.n(2)
>142
何にも分かってないなら頼むから金属パーツに手出すな
ハーフメタルは模造拳銃として見られておらず税関でも止めてないし警察も取り締まりはしてない
フルメタルはガスガンでも模造拳銃として扱われ税関で止まるし警察の摘発事例もある
ヤフオクのアカウントがすぐ摘発されないのは上下分割で売ってるから。

ハンマー有ろうが無かろうがフルメタルはアウトだボケ

1110
名無し迷彩[]   投稿日:2016/01/12 09:57:36  ID:b6NIJfwI0.n(4)
>143
フルメタルはセーフだボケ!
ベレッタのフルメタルライターだって拳銃の形したリアルサイズだから違法なはずだろ?
なんでビレバンに堂々と売ってるんだ?
税関通らずに入ってきてるのか?
メイドインチャイナだぜ?
大きな釣り針で申し訳ないが論破してくれ

1111
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/01/12 10:26:29  ID:pf2NlbS40.n(6)
フルメタルはセーフじゃありません。
完全にアウトです。
早朝ノックされて地検まで行った
俺が言うのだから間違いない。
フルメタルは絶対やめておきなさい。

1112
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/01/12 14:50:27  ID:Zjv6K/fO0.n(4)
警察に取調べされて、検察庁に送られても不起訴、起訴猶予なら勝利とか言ってる社会人ならやったらいいんじゃないでしょうかね。

1113
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/01/12 17:33:42  ID:+uR1JHFI0.n(2)
フルメタいっぱいあるけどなんともないおれはどうしたらいいの?

1114
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/01/12 18:23:17  ID:Zjv6K/fO0.n(4)
その銃をすべてバッグに詰めて警察署に行って、
受付で「刑事二課の銃器薬物担当の方いますか。お持ちしたものについてご相談があります」
と言いましょう。熱心にお話を聞いてくれると思います。

1115
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/01/12 20:27:38  ID:+9MkzyZ90.n(4)
フルメタルパニック

1116
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/01/12 20:56:00  ID:pf2NlbS40.n(6)
>147
ここに書き込んだ時点で捜査が入ります。

1117
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/01/12 21:01:47  ID:pf2NlbS40.n(6)
↑は、真偽は分かりませんが、
フルメタルは本当にアウトだから捨てた方が良いですよ。

1118
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/01/12 21:04:58  ID:+9MkzyZ90.n(4)
>147
通報しておくか

1119
名無し迷彩[]   投稿日:2016/01/12 22:01:35  ID:b6NIJfwI0.n(4)
ガハハハ
馬鹿が出てきたぜよ!

フルメタル
皆で持てば
怖くないってか

エアガン規制厳しくなあれ

1120
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/01/13 00:20:09  ID:EsioEUQ70.n(2)
金色で銃口が塞がれているというオチ

1121
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/01/26 10:24:22  ID:PGTpGQotO.n(4)
>145
kwsk ガサ入れとかされたん?
Hな本とかも見られてしまうん?

1122
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/01/26 21:00:38  ID:reYV1NWT0.n(2)
>155
ガサは勿論されますが、銃関係以外は
全く見ません。
まあ、別に見られても構わない物しか
ありませんでしたが。
心配なら、フルメタルは処分した方が良いですよ。

1123
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/01/26 22:52:03  ID:3FGDBOcj0.n(2)
まあ、世の中無許可・無免許で医療行為や美容エステやってんのも結構いるから
フルメタやハーフがガサ入れされるのも誰かがチクらなければ分からないんじゃね?
ただ、購入した店舗やオークションの出品者が検挙されたら芋づる式にとっ捕まるだろうな。
ハーフが合法だって一部の人はいうけどアルミならともかく一部店舗で販売してるスチール製は
まずいだろうな。警官が持ってる磁石がクッツイちゃうからな。

1124
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/01/26 23:21:33  ID:PGTpGQotO.n(4)
>156
メタル系(?)のモノは持ってないけど、興味はあるからこのスレをROMらしてもらってるんだけど、やめた方がいいね、ヘビーウェイト樹脂で我慢するのが一番だね。
あなた様も色々お疲れ様でした。
大変だったね。

1125
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/01/27 00:56:27  ID:27T5tGPL0.n(2)
>158
優しい言葉、有り難う。
警察が帰った後は、(もう終わった感)が
半端無かった。
同じ趣味を持つ者として、皆にはこんな思いして欲しくない。

1126
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/01/27 01:28:36  ID:ONn12NxR0.n(2)
ざまあみろってんだ

1127
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/01/27 01:51:48  ID:gWoM5JrM0.n(4)
>157
模造拳銃の要件に硬度についての規定はないよ

硬度規定があるのはモデルガンだけ
捕まえたけりゃ法改正するしかない

1128
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/01/27 01:54:52  ID:gWoM5JrM0.n(4)
つかモデルガン改造して実弾発射してたことが硬度規制の原因なのだから、その文脈をエアガンに無理に当てはめるとすればスチールのスライドなんかより、今ガンガン公然と出回ってるスチールアウターバレルの方が問題あるだろ

1129
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/01/27 05:57:58  ID:+HWHuToo0.n(2)
おっ そうだな

1130
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/01/27 12:14:28  ID:tq0GBKL50.n(2)
アウターまでとなると電動を含め長物も対象になりそうだねー

1131
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/02/11 17:26:36  ID:YWrxtCqY0.n(2)
実銃自体がポリマー+メタルスライド何ていう代物が出てきてるこのご時世だからなぁ
ハーフはグレーなんて言ってられんぞ…

1132
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/02/11 17:51:44  ID:kFGZDtsW0.n(4)
実銃のメタル規制は実銃そっくりのおもちゃを実銃と思わせて犯罪を犯すのを防止するためなので、
おもちゃそっくりの実銃が出てきたからといっても、それは全く別問題であり無関係。

1133
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/02/11 17:55:29  ID:oSwagZbP0.n(4)
ハーフが合法だとは何処にも書いてないし勝手な解釈だろ。

1134
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/02/11 18:14:08  ID:FOdkmp3w0.n(2)
>165
模造拳銃は拳銃の形をしたおもちゃを実銃と間違えないようにって趣旨なので、その原則に従えばブルーイングして金属にしか見えねー!とか言ってるHW銃とかも普通にヤバイ
昔のプラ製モデルガンはそれだけ見た目がちゃちかった。今は違ってきてるからリアルなプラ銃も警戒しなけりゃダブスタになる

1135
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/02/11 18:57:51  ID:kFGZDtsW0.n(4)
これらの規定が出来た頃は今よりも治安が悪く、おもちゃの銃を使ってでも強盗をやろうって輩も多かった。
だが今はおもちゃを使わなくてもヤクザなら実銃が簡単に手に入るし、また強盗なんてやっても街中防犯カメラだらけで
どこに逃げても大抵検挙されるから、これ以上規制を新たに設ける必要性自体が無くなっている。

1136
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/02/11 20:51:40  ID:oSwagZbP0.n(4)
>168
模造けん銃(金属で作られ、かつ、けん銃に著しく類似する形態を有する物で内閣府令で
定めるものをいう。

1137
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/02/11 23:31:44  ID:oGAtpxlG0.n(2)
>170
>けん銃に著しく類似する形態を有する物であること
>「模造けん銃」 の規制は、けん銃との外観の類似性による悪用の防止を趣旨としていることから、一般の人の注意力では、その形態が本物のけん銃と区別できない程度のものであれば、これに該当することとなります。

1138
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/02/12 00:33:56  ID:5Addz6Jj0.n(2)
>171
だからその要件と、プラスで「金属で作られ」というもうひとつの要件があるんだよ?
日本語理解できる?

1139
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/02/12 01:37:21  ID:HyjvIecH0.n(2)
>172

>>「模造けん銃」 の規制は、けん銃との外観の類似性による悪用の防止を趣旨としていることから、一般の人の注意力では、その形態が本物のけん銃と区別できない程度のものであれば、これに該当することとなります。

お前こそ日本語読める?
新たな規制には怯えるくせに、「金属で作られ」、の部分が撤廃されることは無いと盲信してるからダブスタとか言われるんだよ
「最近のはリアルだからプラでも実物に見えるよなー、規制しよ」となりうる可能性がこの趣旨から読み取れることだが

1140
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/02/12 09:01:47  ID:vuAQsx2r0.n(4)
>172
それはフルメタに適応する話なんだよなぁ。だからフルメタはダメとしっかり決められてるし分解所持が必須となってる。
まあこれもモデルガンの飛び火を受けてるだけなんだがな。
ハーフならオッケーという話ではないというなら、細かいパーツも当然ダメになる。ハイキャパは言わずもがな、ハンマーやアウターバレル、サイト、スライドストップ、マガジンキャッチなんかの露出してるパーツもダメ。
それじゃ国内メーカーも困るから、業界側でハーフは違法とハッキリ言って行動を起こさずに曖昧な言い方してるのは、この辺までやられるの分かってるからと、安全に配慮してるアピール、海外製品の市場破壊阻止を兼ねてるからであって、
本当に違法性に配慮すべきなら内部機関の改造なんてさせないようにするほうが余程優先する事項だわ。そういう意味では改造困難でパワーも安定したマルシン57は優秀だな。
正直協会やらの言ってる事には何の説得力もないし、一部の影響力ある老害が印象操作してるだけとさっさと気づけ。

1141
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/02/12 12:25:13  ID:1f+exeRD0.n(4)
ここで「金属で作られ」の要件が改定される可能性を言うのは、現行法でどこまでOKなのかという議論の前提を覆す詭弁じゃない?

1142
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/02/12 12:33:24  ID:MBCbY3dt0.n(4)
>175
原則論を話してるんであって、現行法実務の話をするならそれこそハーフはOK、フルメタはNGで済む話だろ

1143
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/02/12 14:26:37  ID:1f+exeRD0.n(4)
何が言いたいのか意味わからん。
ハーフはOK、フルメタはNG、トイガンを使った犯罪は全てNGで異論ある?

1144
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/02/12 14:36:54  ID:CHxcPBV80.n(2)
ハーフはOKじゃなくて
限りなく黒に近いグレー

1145
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/02/12 15:09:39  ID:vuAQsx2r0.n(4)
グレーなんて言葉自体が印象操作のための言葉であってなんの実効性もないんですが。
グレーの理屈に則れば>173のいう通りで、実銃と同じ外観してるマルイのエアガンでも十分グレーなんだわ

1146
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/02/12 17:14:03  ID:KbmKx3oD0.n(2)
一目でおもちゃと分からないトイガンは全部禁止になる

1147
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/02/12 17:59:55  ID:MBCbY3dt0.n(4)
>180
まぁ規制の趣旨から言うとそうなんだけど、模造拳銃の禁止自体が時代とそぐわない面があるんじゃないかという話もあってだな

1148
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/02/12 19:43:00  ID:7Cny0DsH0.n(2)
そろそろ銃口オレンジだな

1149
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/02/12 23:44:05  ID:SIfVQomj0.n(2)
銃口をオレンジにするのは、おもちゃの銃で遊んでいる人を本物の銃と間違えて撃たないためのアピールなので、
防犯目的でそのような規制をするのは全く無意味。
(犯罪者は犯行前に銃口を黒く塗りつぶすから。)

1150
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/02/13 00:08:20  ID:zSDYH1PJ0.n(2)
全面白or黄色にすればいいんですね

1151
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/02/13 22:25:29  ID:A7m7XL240.n(2)
ここは理屈っぽい奴多いな。その理屈が警察の取締に通じればいいなw

1152
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/02/14 00:47:58  ID:LcQ6peYZ0.n(2)
>185
お前みたいに有名人とか権力者の言うことなら思考停止して盲信する阿保が多いから本当楽なもんだよな(笑

1153
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/02/14 00:50:55  ID:Nuy2bs8w0.n(2)
>185
警察は意外と杓子定規に仕事するよ

一般人にはその基準が理解できないだけでね

1154
名無し迷彩[]   投稿日:2016/03/11 13:54:21  ID:+jAImYaS0.n(10)
https://web.archive.org/web/20050406135750/http://www.toygunparts.com...
1.模造けん銃に該当しないための措置。の(4)にはこう書いてあるんだけどどうなの?

1155
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/11 14:14:46  ID:9NJpzHBB0.n(4)
>188
なんでこのソースが今まで出てこなかったんだろう
とはいえハーフメタルが見逃され続けてる理由もこれで決着やな

マック堺のハーフ排斥発言とか完全に言い掛かりの営業妨害案件だわな

1156
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/11 15:59:21  ID:CGqOI/Cn0.n(2)
こんなソースあったのか
これ平成15年だけど、今現在の平成28年はまだ適応中なのかな?
これだけ時間が経ってると改正されてそうな希ガス

1157
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/11 16:42:07  ID:9NJpzHBB0.n(4)
>190
適応中かどうかは行政の対応見てれば自ずとわかるんじゃない?
ハーフメタルって、模造拳銃としての摘発事例ないでしょ

1158
名無し迷彩[]   投稿日:2016/03/11 17:04:41  ID:+jAImYaS0.n(10)
大阪の某大規模フィールドに問い合わせてみたけど
ハーフメタルの持ち込みは初速さえクリアしていればOKみたいだったよ
ちなサバゲにハーフメタル持って言ってる人いる?

1159
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/11 17:13:22  ID:Kkq74fQ30.n(4)
普通に持って行くけど貸切しかやらないからねぇ

1160
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/11 17:24:49  ID:DLMLtflIO.n(2)
ぶっちゃけサバゲ(シューティングマッチ含む)ならプラ製の方が良いと思うけどね。
わざわざメタスラにしてまで得るメリットなんて皆無でしょ。まあ、自己満は別にしてね。

1161
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/11 17:50:20  ID:Kkq74fQ30.n(4)
そもそもサバゲじゃ腰の飾りだから見た目かっこいい方が良いに決まってんじゃん
シューティングマッチでプラ有利ってのは冬の間だけで夏になればガツガツリコイルが来るアルミの方が楽しい

良い加減にマッチ界隈の老害どもも香港や台湾見習って金属外装認めろっての

1162
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/11 17:56:18  ID:+jAImYaS0.n(10)
欲しいモデルが海外製ハーフメタルのしか無いんだよね
KSCはいつも在庫切れだし、マルイはこれ!ってのをなかなか出さなくなった

1163
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/11 18:42:00  ID:1lJuF/ht0.n(2)
>188
コレが本物だって証拠も無いワケだが

1164
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/11 19:06:29  ID:+jAImYaS0.n(10)
http://www.products-zeke.com/M945comp.htm
例を挙げればここの一番下
このショップ以外にもメタルパーツ販売してるところには
>188 について一文書いてる所もある
どうしても信じられないなら警視庁に電話一本掛けてみるといい

1165
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/11 19:52:40  ID:Z8Y1xERY0.n(2)
これは一概に、合法とは判断できない基準なんじゃないかな?
グロックあたりの機種であれば、問題は無いだろうけれど

たとえば、オート9のように、スライド部分などが表面積でも、重量でも金属部位が50%以上を占める場合はどう判断されるかな?

http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/star-shop/cabinet/03194266/img6161232...

1166
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/11 20:18:25  ID:NcnZh3Lt0.n(6)
法律がポリマー銃のある現代に追いついてないからな
アホが目立った事やれば一気に規制強化の流れになってもおかしくない

1167
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/11 20:19:46  ID:Wa8bHeIg0.n(2)
>198
おまわりさんは忙しいんだから余計な仕事を増やすんじゃないよ!

1168
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/11 20:26:11  ID:JktJcodW0.n(18)
どうせなら警察庁に電話して、刑事局から正式な回答をもらえばいいのに。

各自治体もわかんないときは警察庁に聞いて公式見解にしてるからわざわざ東京都警なんて地方警察に聞く必要なし。

警察庁の官僚に聞け。やつらの見解に基づいて仕事してんのが現場のお巡りさんなんだから。

1169
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/11 20:27:49  ID:znazva2j0.n(6)
>197
証拠は無いけど一応本物だとは言っておく。ただあくまでそれもその協会の解釈が含まれてるから、
KTWとかが金属外装やらCO2は絶対違法って言ってるのとあんま変わらんし、当局の判断で変わるってのはあり得るから、
その文言があるからオッケー!ってのもどうかなというところだな。

1170
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/11 20:28:22  ID:NcnZh3Lt0.n(6)
いつでも気が向いた時に点数稼ぎの摘発をできるように
グレーのままにしておくと思われ

1171
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/11 20:30:49  ID:JktJcodW0.n(18)
それは地方警察の話だ。

警察庁は行政機関で執行機関ではないのだから件数なんか関係ない。

だれか警察庁刑事局(組織犯罪対策課?)に正式回答を求めてくれ。

1172
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/11 20:34:58  ID:znazva2j0.n(6)
>202
これは何べんも言ってるけど、メタルスライドだけを禁止ってのは警察も判断基準に迷うから、
外装として禁止ってなったらハイキャパシャーシは勿論、サイトやアウターバレル、トリガーにスライドストップ、一律で全部禁止にされるよ。それぐらいならまだいいけど内部禁止もあり得るしナーフくらいしか使えなくなる。
だからASGKは違法かも?やめたほうがいいよ?とは言ってもおおっぴらに違法性を訴えて活動したりしない。自分達にまで影響があるからな。
だから時々意識高い()のが警察に確認しようぜ!とか言ってたりするが藪蛇でしかない。

1173
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/11 20:38:19  ID:JktJcodW0.n(18)
んじゃ俺聞くぞ?長年疑問に思ってたし、いろんなスレでうるさいし。

1174
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/11 20:42:39  ID:znazva2j0.n(6)
>207
お好きにどうぞ。別に俺は禁止されても困らんし。ろくに自分の弁を持ってないのに聞いてどうすんのかねとは思うがね

1175
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/11 20:55:23  ID:JktJcodW0.n(18)
とりあえず警察庁にメールしてみた。
後日口頭で説明したいんですがと。

俺は動いたぞ。動いたぞ?w

俺もメタスラ禁止されても困らん。

1176
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/11 20:56:32  ID:NcnZh3Lt0.n(6)
藪蛇で一番怖いのはお上が面倒臭いから
金属だろうがハーフだろうが樹脂だろうが
全部のトイガンを禁止にされる事だな

1177
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/11 21:26:35  ID:+jAImYaS0.n(10)
>201
お巡りさんも我々の税金で食ってるんだから清水寺で盗撮する変態ばっか捕まえてないで
もっと広く深く働いてもらわないとなぁ

ちなみにもう一度確認するけど >188 にはでかでかと「警察庁からの指導要請」って
書いてあるんだけどこれでも信憑性は無し?
憲法変えるのは流石に大掛かりだから、議論の末こういう形で警察庁が対応したと思えるんだが
まぁ俺と >207 の仕業で法律変わったらごめんな

1178
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/11 21:40:26  ID:pMsYQ4iY0.n(8)
>209
今まで問い合わせたぞ覚悟しとけよ!って突っかかってきたやつ、ネットでもリアルでも何人か見てきたけど、決まって望んでた回答がこなくてその後だんまり決め込むやつしかいなかったから期待してるぞ。
一応言っとくと俺が問い合わせた時はめちゃくちゃ面倒くさそうにたらい廻しにされた挙句、「違法になる可能性はあるかもしれませんが全金属で組み上げてなければ現状摘発等には至りません」、だ。

1179
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/11 21:42:47  ID:JktJcodW0.n(18)
なしだな。警察庁の公印が押されているか文発番号(警察庁乙備発第○号みたいなの)のある正式な文書そのものをキャプチャしてアップしてもらわないと
信用性はないな。

警察庁の○○さんから言われたからでは何の効力もない。

1180
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/11 21:45:48  ID:JktJcodW0.n(18)
>212
今回も普通にその回答だと思うが、それを警察庁が是認すること自体が画期的。

お前はたらいまわしにされて正式な組織からの回答をもらえなかったんだろ?
足元見られただけじゃないの?w
担当者の名前を聞いて、あなたの見解が警察庁の公式見解であることを公表しますよ?録音もしてありますからね?
っていえばそいつも泡食っただろうなあ

1181
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/11 21:50:01  ID:pMsYQ4iY0.n(8)
>213
好きに思ってくれ。もう5年くらい前の話だし。
俺は真正銃に対して警察がどう動くかをこの目で見た事もあるし、本当にハーフメタルやフルメタのパーツ保管が真正銃として認められるなら現状みたいに黙ってるなんてまずあり得ない。それくらい警察は銃に対してはとんでもなく厳しいし、間違いなく刑事課とかも動いてくる。
ノリで聴くのは好きにしたらいいけど、えげつない程聴取されるし、お前自身の捜索とかされる可能性もあるからそのつもりで。
何回も出頭要請きたりとか本当うんざりだわwww

1182
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/11 21:53:31  ID:JktJcodW0.n(18)
>215
本当に弱い人間なんだな。

聞かれて困ることも、ガサされて困るものも持ってないからいいわ。
ガサ状はなんの容疑で取るのかな?警察に面倒な質問した罪かな?

1183
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/11 21:56:24  ID:pMsYQ4iY0.n(8)
>216
なんで逮捕される前提の話なんだよ。
めんんんんんんんどくさい聴取と捜索に付き合うほどお暇なら好きにしてくれって事だよ。

1184
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/11 21:59:48  ID:JktJcodW0.n(18)
逮捕?逮捕なんて一言も言っていないんだが。
捜索差押許可状はなんの容疑で裁判所に請求するんですか?と聞いただけですが?

1185
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/11 22:01:35  ID:pMsYQ4iY0.n(8)
>218
めんどくさいやつだなぁ。もう問い合わせたんなら別に俺に聞かなくてもいいんじゃね?信憑性のある動画とか画像期待してるぞ。

1186
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/11 22:04:16  ID:JktJcodW0.n(18)
ある程度の法的手続きのこととかわかってないとまともに質問すらできないんだぞ?

わかったかな?どうかな?

1187
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/12 13:42:19  ID:qpPO9zI40.n(2)
火の無いところに煙立ててワーワーギャーギャー騒ぎ立ててまるで左翼そのものだなw
従軍慰安婦とかアイヌ差別とかと一緒じゃないか…

1188
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/12 14:24:26  ID:LtIiV5J+0.n(14)
とりあえず今聞こうと思っていること。
1 アルミ削り出しのフレームとスライドを有するエアソフトガン(某海外製1911、P226を想定)
2 スライドとアウターバレルが金属製のエアソフトガンの合法性(想定はホグワーツグロックなど)
3 マルイハイキャパの亜鉛フレームの合法性(質問4に関することなので見解をはっきりさせる。もちろんシロだとおもう)
4 マルイハイキャパのスライドを純正のものからアルミ製のものに変えたエアソフトガンの合法性(国内某カスタムショップで販売中のものを想定)
5 インナーフレームが素材は不明なるも焼結金属と謳っているのエアソフトガンにアルミスライドを乗せたものの合法性
  (国内メーカーUSPにアルミスライドを乗せたものを想定)

2・4・5はいずれも交換したアルミスライドは銀色であり、エアソフトガンとしての6ミリBBの発射機能を有しておりかつ威力は銃刀法に抵触しないもの。
アウター及びインナーバレルは金属その他のもので閉塞されていないもの。
として検討してもらおうかと思う。

1189
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/12 14:57:51  ID:g5Pz7CY40.n(6)
だから藪ヘビになるだけだからいい加減にやめろって。
そういう問い合わせの実績が積み重なることが次の規制の理由になるんだよ。

1190
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/12 15:09:11  ID:LtIiV5J+0.n(14)
積み重ねることが目的ではない。

現時点での警察庁の見解を明らかにするために問い合わせをしている。

ハーフメタルに関する見解が判明するだけでも革新的なことだと思うんだけどなあ。

結局グレーゾーンってユーザー側が作り出してるものなんじゃないかと。
公的機関に問い合わせて回答をもらうなんていう当たり前のことができないのは疚しいこと
がある人が多い業界だったからなんじゃないかと。

そして、SAAの金色、銀色塗装についても疑問がある。
黄色もしくは白色に塗って銃口を金属で完全に閉塞しなければならない銃刀法施行規則17条の2で
決められているが果たして守られているのかどうか。

1191
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/12 16:22:51  ID:g5Pz7CY40.n(6)
あーあ、だめだこりゃ・・・
自分が正しいと思い込んだら手がつけられない人格障害のタイプだ。
確かに間違っちゃいないけど、常に正しいことをすることが最良の方針とは限らないということが理解できていない中二病。

1192
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/12 16:23:44  ID:g5Pz7CY40.n(6)
もうネタであることを祈るしかない・・・

1193
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/12 16:46:26  ID:L1BMDZ3j0.n(4)
ブーメランな上に人格攻撃まで始めるあたりID:g5Pz7CY40の方が一枚上手。悪い意味で

1194
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/12 19:33:31  ID:CgTRKf+w0.n(8)
大阪のサバゲフィールドはハフメタOKだったらしいけど
千葉のフィールドはグレーだからきっぱりNGって言われたよ
こういう法律は薮蛇な行いもせずスポーツマンシップに則っていくらユーザーが気をつけようとも
緩和されることはほぼ無いわけだし即逮捕が99%ない今のうち楽しんでおこうって考えなのかな

欲しいモデルがVFCのハフメタしかないから迷ってたけど気持ちよくサバゲしたいから自重する
ただ上みたいな争いがリアルで起こらないためにも法律の明確化には賛成

1195
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/12 19:40:14  ID:L1BMDZ3j0.n(4)
>228
>緩和されることはほぼ無いわけだし

この決まり文句を馬鹿の一つ覚えみたいに繰り返すやつ、
去年経産省が93類輸入の緩和措置出したこととか、知らねぇんだろうな

1196
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/12 19:40:20  ID:CgTRKf+w0.n(8)
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/kenjyuha/modelgun.htm
これの「モデルガンやエアーソフトガンの法規制については?」の冒頭に
>188 の文面に書かれていることをクリアしてれば違法ではないとはっきり書かれている
警視庁が言ってるくらいだから >188 は警察庁の総意であることが証明されると思う

それと警視庁は決定権がないって言われたけど、逆にそれが無い立場なのに
それをこう言う形で勝手に公に公表するのか、というのも疑問

1197
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/12 19:43:28  ID:CgTRKf+w0.n(8)
>229
文を整理するための蛇足で、あなたの言うような決まり文句だからそこは重要じゃないよ

1198
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/12 20:37:36  ID:z4bKggwg0.n(6)
>229
うん、知らないし、それと銃刀法の規制も関係ない。

1199
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/12 21:39:23  ID:LtIiV5J+0.n(14)
>226
昨日警察庁にメール送信済みだから残念ながらネタではないんだわ。
月曜の午後くらいには返答があると思う。そっから電話で話すことになるだろうから。

もっと具体的な批判とか、業界団体が警察庁から引き出した条件とか、過去の事例、
聞くならこれも聞いてほしいとか。

そういうのないんだな。

1200
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/12 21:48:48  ID:e34S5OrA0.n(4)
個人の問い合わせで法が強まったり基準が定まるわけでもないしどうでもいいかな。

1201
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/12 21:53:46  ID:LtIiV5J+0.n(14)
グレーな部分が白か黒になるだけだよ。強まりも弱まりもしない。

>230
ハーフメタルOKですって書いている都道府県警察のホームページって、ある?
あるんならそれを根拠にハーフメタルはOKでいいと思う。

1202
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/12 22:08:52  ID:CgTRKf+w0.n(8)
>235
まさに >230 の警視庁ってのが東京都を統括してる警察(行政機関)のHPだよ
ハーフOKってのも >188 の規制を承認してるわけだから自ずと説明がつく
解釈が間違ってたらすまん

>233
WEとかCyberGunとか一般に流通してるハーフメタルの違法の是非を問い合わせて頂きたい
わがまま言えばその総意を警察庁のHPに掲載するよう示唆してもらえたらなお喜ばしい

1203
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/12 22:14:48  ID:e34S5OrA0.n(4)
>235
法にグレーなんて解釈は存在せんよ。違法ならとっくに摘発されてる。あれはメタスラを悪に扱って業界の健全さをアピールするための造語。

1204
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/12 22:19:02  ID:rl71wTUF0.n(2)
脱法ドラッグの時も現実に規制が追いついてなかったよね?

1205
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/12 22:22:27  ID:tiNAQUMl0.n(2)
>237
解釈次第で白にも黒にもなるのが法律
ゆえに今は白でもその気になれば新たな法解釈で黒に出来るなら
それはグレーと言えるんじゃないか

1206
名無し迷彩[]   投稿日:2016/03/12 22:25:54  ID:LtIiV5J+0.n(14)
>236
了解。俺が聞こうと思ってる事項は>222に書いてありますので読んでみてください。

>188の文書については古いし、根拠となる指導元の公的機関の文書が添付されてないから
信用に足らないというのが私見です。
であれば、今現在の方針はどうなのか、その方針を公表するつもりはないのかを伺おうというのが
今回の警察庁へのメールなんです。

解釈ちょっと違う。都道府県警察で広報する場合、それが本当にあってるかどうかを本部長の決裁
に至るまで捜査に従事してきた担当課長補佐、課長の間で揉まれるわけですよ。
その間に、根拠はどこだ、本庁通達やらそんなんあんのかと調べるわけで。
どうしてもわからなかったら警察庁に伺いを立てて、回答をホームページ広報の
文面に反映させるわけです。適当なことは書けない。だから書いてあることなら大丈夫でしょう。
という予想です。

だから、上の警視庁のホームページには聞きたいこと、教えてほしいことぜーんぜん書いてないでしょ?
おそらくめんどいから裁判で確定したことと銃刀法に書いてあること書いとけばOKみたいな感じで
作ったんじゃないのかなあ。間違ったこと書かなければ100点だから。

1207
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/12 22:28:34  ID:T2/629ei0.n(6)
危険性がある薬物と実弾発射能力とおよそ関係のないメタスラを同一に扱って話をする事自体が質の悪い世論誘導でしかないんだが。

1208
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/12 22:30:49  ID:T2/629ei0.n(6)
>239
その気になれば黒にできるなら何でもアウトだわアホか。リアルサイズで実銃ソックリのマルイのエアガンもグレー(笑)だし犯罪に使われるから規制したほうがいいな、というブーメランになって帰ってくるっていい加減理解しような。

1209
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/12 22:31:26  ID:LtIiV5J+0.n(14)
>237
時代の要請から慣例的に見逃されてきたことが取り締まり対象になったきた歴史は知らないかな?

10年前チャリンコで簡単に赤切符(刑事罰)切られるなんて誰が予想しただろう。

1210
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/12 22:46:26  ID:z4bKggwg0.n(6)
どのレベルの奴かもわからないのに、電話回答が根拠になるのか?
法律の解釈を本当に確認したければ、制定当時の国会議事録を確認しろ。

1211
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/12 22:52:11  ID:LtIiV5J+0.n(14)
んじゃあそれは君に任せた。議事録確認してめぼしいやり取りをピックアップしてくれ。

俺は現状と広報に関して担当者と話すから。

1212
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/12 23:32:41  ID:T2/629ei0.n(6)
>243
メタスラの危険性について語れるならそれも通じるだろうけどな。モデルガンやらカシオペアが何で規制されたかあんま理解してないみたいだがそんな解釈で大丈夫か?

1213
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/12 23:56:21  ID:z4bKggwg0.n(6)
>245
ばーか!
大抵の人はハーフなんて問題視していないんだから調べたければ自分でやれ。
広報と話しても、どうせメンドくさい奴と思われて適当にあしらわれて終わりだろうけどw

1214
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/13 11:12:32  ID:uCauBc/C0.n(2)
法律の解釈と業界の自主規制がゴッチャになってる
スッキリさせて欲しい

1215
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/13 11:25:59  ID:U89wZrLo0.n(2)
ちゃんと規制が強まった時に金属を主に扱ってる組合が要請に従って出した結論がこれな
https://web.archive.org/web/20050406135750/http://www.toygunparts.com...

警視庁がダメともグレーとも言っていないに関わらずハーフ違法!とかグレー!とか騒いでる奴は思いっきり独自解釈の妄想で規制を煽ってるんだよ

1216
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/13 12:49:28  ID:0AN9lMX50.n(2)
宗教対立みたいなところあるから、ハーフに近寄るな派は規制されたら困ると言いながら一番規制を望んでるんだと思う。
自分の言ってきたことが是認されるから。

1217
名無し迷彩[]   投稿日:2016/03/13 14:05:55  ID:3T+myoQC0.n(10)
ハーフメタルは合法か否か

>188
警察庁の印はないが合法であることが明記された文書

それって悪質な偽装じゃないの?

>230
警視庁は存在を認めている
>198
また販売店も内容を確認しているようなので
内容だけ書きらえられたという可能性も消える

しかし銃刀法の法王である警察庁公認とは今だはっきりとしていないので
その辺りの事実確認を >240 さんがやろうとしてる ←いまここ

ハーフメタル近寄るな派は揚げ足取りや無責任発言は控えてソース持ってきて

1218
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/13 14:56:45  ID:C9dpS7gR0.n(2)
警察のイチ署員に聞いても無駄
弁護士に聞いた方が早いと思うぜ

1219
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/13 19:29:15  ID:X0cjeFRD0.n(2)
こんだけ喚いといて適当にあしらわれて公的文書も何も出てこずそのまま流れるに一票

1220
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/13 20:04:25  ID:3T+myoQC0.n(10)
警視庁お墨付きの公的文書はもう出てるんだけどね
今回するのはその事実確認だけで、何も憲法の解釈を問うわけではない
だから法に対して従うしかない口だけ弁護士に聞いても無意味だよ

それとよく税関は仕事しない、K察は点数稼げる仕事しかしないって言われてるけど本当にそうなのか?kwsk

1221
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/13 23:03:27  ID:MdmySxiF0.n(6)
>254
警視庁のお墨付きの文書アップしてくれ。

1222
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/13 23:40:31  ID:3T+myoQC0.n(10)
とりあえず何か言う前に前レス見よう

1223
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/13 23:46:05  ID:MdmySxiF0.n(6)
警視庁と警察庁を混同しているレベルなら今の議論には入れない。

1224
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/13 23:46:23  ID:ZPF4YH8M0.n(2)
>256
よくわかんないけど警視庁のお墨付きの文書アップしてくれ

1225
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/13 23:51:59  ID:3T+myoQC0.n(10)
>255
>258

マジ正気か? >251 ちゃんと見た?

1226
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/13 23:53:44  ID:MdmySxiF0.n(6)
警視庁と警察庁を混同しているレベルなら今の議論には入れない。

1227
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/13 23:56:06  ID:ZqY6zzTn0.n(2)
>259
あるなら出してくれよ

1228
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/13 23:59:55  ID:3T+myoQC0.n(10)
もしかして >188 の「警察庁からの指導要請について」の警察庁の部分を
俺が警視庁と読み間違えたとでも勘違いしてんのかな?
>230 の警視庁のHPに「一般的には、玩具銃業界の自主規制に従って製造市販されているものであれば、改造等を加えない限り銃刀法の規制の対象とはなりません。」
って書いてあるんだけどちゃんと読んだ?
この玩具銃業界の自主規制ってのは >188 の文書のことな

これでもまだ自己紹介繰り返す気なのかな?

1229
名無し迷彩[]   投稿日:2016/03/14 00:04:41  ID:lXCD3/Ks0.n(2)
>251
ハーフメタルは合法か否か

>188
警察庁の印はないが合法であることが明記された文書

元となる書証がなく、事実と認定する要素に欠ける。さらに事実であるとしても当時と現在の
エアソフトガンを取り巻く状況は変化している。

>230
警視庁は無難なことしか書いておらず、議論に資するものということはできない。
>198
古い上に、言い訳がましく模造拳銃としての取り締まりを逃れる方法を教示しているに過ぎない。

しかし銃刀法の第一捜査機関を指導監督する警察庁の公式見解は今だはっきりとしていないので
その辺りの事実確認を >240 さんがやろうとしてる ←いまここ

1230
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/14 00:15:34  ID:5zm+4s/p0.n(4)
池沼にさんづけとか自演かな

1231
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/14 00:17:59  ID:/8qANKE/0.n(2)
>262
わかったからお前が出てると断言した公的文書を提示してくれよ

1232
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/14 00:18:30  ID:mUmNGHjL0.n(8)
>263
うん、双方の主張を入れた良まとめだと思う
>251 だけどどっちかって言うとハフメタ推進派だから
ちょっと贔屓が入って言い過ぎてた部分もあったかな
兎に角白でも黒でもいいからはっきりして欲しいもんよね

1233
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/14 00:22:37  ID:mUmNGHjL0.n(8)
>265
なるほど便乗して公的文書って書いたのは間違いだったすまんな
この場合お墨付きって表現ならおk?
https://web.archive.org/web/20050406135750/http://www.toygunparts.com...

1234
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/14 00:27:36  ID:eB11LTeM0.n(4)
>267
これ度々メタルスライド擁護派が提示するけど、どこのお墨付きでもないよね

1235
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/14 00:40:11  ID:zekyfp3i0.n(2)
自主規制してねって言われたからこうしようねーってニュアンスだからこれを根拠に金属スライドが合法とするのは少し危ない

1236
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/14 00:56:27  ID:mUmNGHjL0.n(8)
>268
なるほど、あくまで「自主」規制であって、作成する際に公的な機関が決定したり容認したわけでもないからなあ、納得
だし警視庁のHPに書かれてる玩具銃業界の自主規制って別の得体の知れない何かかもしれないしなw

>269
言えてる、ちょっと安直な表現だった

1237
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/14 01:03:31  ID:eB11LTeM0.n(4)
東西玩具銃部品製造協同組合でググると一番上に来るのがミリブロのこの記事だからね
http://aikoudoukoga.militaryblog.jp/e341074.html

一体何者なんだろうな大西なんたらってやつは

1238
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/14 01:15:13  ID:mUmNGHjL0.n(8)
http://shohyo.shinketsu.jp/originaltext/tm/1101508.html
関係無いかもだけどこういう記事も見つけた
自主規制についても一応書かれてるけどよく分からん

1239
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/14 01:19:53  ID:OoVJhVTm0.n(2)
>271
大西ってフルメタルガバで有名だったシェリフでしょ

1240
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/14 03:07:10  ID:j2FR1sK70.n(2)
>273
この業界で真っ先に尻尾巻いて逃げた守銭奴じゃん
それが本当なら最悪だなってマジじゃねーかw
LRBが凄かった以外ゴミみたいな製品を生産して信者にちやほやされてニヤニヤしてる所しか思い出せん

これはちゃんと確証取った方がいいわ>240 さんがんばれ
ダガー云々の政府のやり方を見てメタル外装に熱も冷めて興味も無い今なら俺も知りたい

1241
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/14 20:16:06  ID:5zm+4s/p0.n(4)
暇人240報告まだか〜?

1242
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/15 01:02:37  ID:JOkJCTMJ0.n(2)
逃げやがったな

1243
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/15 02:05:09  ID:ep0waAEo0.n(2)
>230読んでもハーフメタルの事は言及されていないばかりか
金属についてアウトと明言されているような
「半分だからセーフ」って言い張ってるアホを見せしめ逮捕とかも出来る解釈だから
現状はセーフでもそれを声高にしないでひっそりとしておくべきだと思うなぁ
現実的にセーフでも一部のアホのせいで明確に規制されかねないんじゃないかな

1244
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/15 08:24:33  ID:Odeb/jyL0.n(2)
>>一部のアホのせいで明確に規制されかねない

これはさ、古今東西、ありとあらゆる規則、ルールが作られた理由そのもの

1245
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/15 23:58:32  ID:ytToRgFh0.n(2)
おい経過報告くらいしろよ240
もうメールのやり取り終わって電話対談の段階なんだろ?

1246
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/16 03:10:23  ID:i6RtFS0Q0.n(2)
>277
同意

1247
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/16 10:42:16  ID:+EyqrqqX0.n(2)
バナナはおやつに入りますか?って質問と同じだな
制約する側としてはそう聞かれたらNOと言うしかない
そうしたい奴は黙って持っていけがFAだろう

1248
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/16 10:44:58  ID:0/yaP39L0.n(2)
そういやバナナはおやつのくだりって何が元なんだろうな

1249
240[]   投稿日:2016/03/16 16:54:14  ID:PX+7BFqq0.n(8)
途中経過。

返事なし。以上。

来週月曜まで待って、返事がなければ直接電話しようかなと思ってるけど、
>279のような方々の態度が気に入らないからどうしようかなあ。

1250
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/16 16:55:19  ID:lBLtnk7L0.n(2)
>283
あーもういいよ
おつかれ

1251
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/16 17:23:36  ID:o1Pm2Yrm0.n(4)
まぁ、「電話で聞いた」なんてのは真偽の確かめようがないから
ソースとしては不十分だしな

1252
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/16 17:46:06  ID:r41KajwH0.n(2)
警察の担当部署の責任者に直接電話して聞いたら、スライドorシリンダーとフレームとバレルの全部が金属でなければOKって回答だったよ。

1253
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/16 17:47:34  ID:1r4XR//q0.n(2)
>283
警察もお前ほど暇じゃないの。お疲れさん。

1254
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/16 17:54:10  ID:2pZcA0MO0.n(2)
>286
>285の直後によくそんなレスできるな
その担当部署とやらの正式な部署名と対応した人の名前とその人に連絡のつく警察署の番号も教えてくれよ

1255
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/16 18:09:15  ID:iuir/cYk0.n(2)
そのうち240が自作自演の捏造音声をアップしてくるに1000ペリカ

1256
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/16 18:32:35  ID:wQ3VECGG0.n(4)
まぁ240が要請した文章が出なかったら出なかったで、ハーフメタル否定派の支離滅裂な主張が肯定されるわけでもなく、トドメを刺されるまでの猶予期間が伸びたってだけの話なんだけどね

1257
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/16 19:01:53  ID:sVU0xLOb0.n(2)
グレーグレー言ってるやつらは所詮自らお巡りさんにお話しもできないチキンなんだから240さん頑張れ

1258
名無し迷彩[]   投稿日:2016/03/16 20:46:00  ID:y3PT5aDJ0.n(2)
馬鹿どもが。
エアガンはフルメタルでも検挙されねーよ!
安心してください無責任ですから

1259
240[]   投稿日:2016/03/16 21:12:37  ID:PX+7BFqq0.n(8)
通常、都道府県警の相談担当部署だと即日連絡っていうのが徹底されているらしく(男女が揉めて殺人とかの影響らしい)
対応はびっくりするくらい早いんだけど、そこの親はこんな感じかーとびっくりしてる。

しかし、緊急を要する事案でもないことだし、所詮「おもちゃ」のことだから後回しにされても
仕方のないことだなと思っています。

あと、正式な文書やらHPでの広報が出ても出なくても、やりとりの内容は
できる限り書きたいと思います。

そして、明確にしておきたいのは、俺はハーフ容認でもなければ、否定でもないです。
グレーという、官庁の広報不足や現状認識の甘さが嫌だな、はっきりさせたいなというだけです。

音声は実際話してもアップはしませんからw
問答形式にして書き込むか、箇条書きにシンプルにまとめるか。

いずれにしても正式な広報をします!なんて電話口で決められることでもないだろうから
動きがあったら報告します。

って、俺より先に電話かけちゃう人がいたら俺はその方にお譲りしますけど?w

1260
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/16 21:15:07  ID:KqGElq6w0.n(2)
法律の事が知りたいんだよね?
まず署レベル、警官に訊いても無駄だよ
忙しいし彼らは上からの指令で行動する訳で法律のプロじゃない
警察署とかよりもっと上の方の人に訊かないと

裁判官とやり合う知識を持ってる弁護士に訊くのが早いって

はっきり言ってうやむやにしてる程度の事だと思うよ
それの白黒はっきりとか出ないんだよ
国内エアガンメーカー以外興味無いと思う

1261
240[]   投稿日:2016/03/16 21:26:22  ID:PX+7BFqq0.n(8)
>294
https://www.npa.go.jp/goiken/?wicket:pageMapName=goiken

警察庁のご意見箱ってところに問い合わせしています。
ここから銃器薬物対策の部門の係官につないでもらおうかなと。

いくらなんでも急に「銃器対策の関係者出せや」と直電したのでは聞けることも聞けなくなる
なと判断いたしまして。

弁護士は銃器薬物の取り締まりしませんよね?
検察官も自ら銃器薬物の取り締まりはしませんよね?

難しい前例のない事件については警察と検察で協議して、公判維持できるか話して決めてると思うんで、
一次捜査機関を指導監督する警察庁に聞くのが妥当だろうと思った次第です。

残念ながら法律のプロでない人が人を逮捕したりしてるのがこの国ですからね。
警察には大学在学中に旧司法試験に受かってるやつはいても、司法修習受けて法曹になってる人はいませんから。

1262
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/16 21:29:45  ID:1ItEtBKN0.n(4)
日本は法治国家であり、罪刑法定主義の原則上、法律というのは明確にクロでなければシロと推定される。
つまり、刑罰法規にはグレーゾーンというのはそもそも存在しないんだよ。

1263
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/16 21:29:56  ID:n3oqgCmg0.n(2)
>295
態度が気に入らないとか言ってんならやめればいいのに
いつまでぐだぐだやってんの?

1264
240[]   投稿日:2016/03/16 21:34:22  ID:PX+7BFqq0.n(8)
>297
警察庁と接触ない間は出てこない方がいいですかね?

途中経過報告しろよという人もいればやめろという人もいたり。

いろんな人がいるということですね。

とりあえず、今日は書き込みやめます。

レスは見てるから、有意義そうなのは問い合わせ事項にいれようかと思います。

1265
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/16 21:38:58  ID:qZBMQQcK0.n(2)
自分で考えろよ。

1266
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/16 22:46:04  ID:wQ3VECGG0.n(4)
ここでヤジ入れてるやつな、完全論破されかけたボロボロの野良犬が吠えてるだけだから気にすんなよw240

1267
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/16 22:56:55  ID:o1Pm2Yrm0.n(4)
ハーフがOKだと上ハーフと下ハーフを別々に作ってもセーフで
ニコイチでフルメタが組めるのは見ないフリってことなのかな?

1268
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/16 23:43:39  ID:bGeuHvQm0.n(2)
>301
フルメタルも結局は合法処理すればなんの問題もないのはわかってるんだから
全てのパーツがあろうが上下分割で置いとこうが完成してなけりゃどうとでも言えそうだけど

1269
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/16 23:45:23  ID:1ItEtBKN0.n(4)
>301
下ハーフは国内最大手の東京マルイから堂々と売られているけどな。

1270
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/16 23:47:09  ID:GbGt4B6n0.n(2)
つまり?

1271
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/17 00:11:53  ID:M9pLUimN0.n(2)
ハーフは完全に合法

1272
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/17 00:32:52  ID:tXFSsrtV0.n(2)
>305
ハーブは完全に合法に見えた

1273
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/17 01:05:51  ID:iIekJGNu0.n(4)
そう
例のハーブだって昔は「合法」だったんだぜw
それと同じことだって気付かないバカ多すぎw
合法だって声高に主張するほど自分の首絞めてるw
他人にはグレーだと言っておいて、自分はこっそりメタル化する
コレが賢いやり方
バカだねぇお前ら

1274
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/17 01:07:47  ID:WkTeXuaO0.n(4)
まぁ自分ちで勝手に遊んでる分には全然いいけど、ここで「ハーフメタルは合法!」って連呼するような人間って大概ツイッターやらブログやらで自慢をはじめるからね

1275
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/17 02:42:49  ID:0lkuJvik0.n(2)
そのうち合法メタルとか脱法ハーフとか言い出すぞ

1276
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/17 02:55:44  ID:LuOh2T3v0.n(14)
まぁ脱法云々という言葉遊びをしてハーフメタルを攻撃したい奴がいるみたいだが、

お前が合法だと安心してゲームで使ってる銃は脱法エアガンだし、
お前が食ってる飯は脱法米や脱法肉だし、
お前が乗ってる車は脱法車だし、
お前の人権すらも脱法的なものだからな

この意味分からないなら小学生からやり直せ

1277
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/17 06:12:47  ID:yId/3EZk0.n(2)
>310
お前人間社会で生きるのやめたほうがいいよ

1278
名無し迷彩[]   投稿日:2016/03/17 09:49:39  ID:ie6VMGLI0.n(2)
脱法ハーフクソワロタ

1279
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/17 11:39:48  ID:goJ8cjUQ0.n(2)
>310
いや小学生うんぬんの前にちょっと自分で読み返してみ?
いろいろ端折ってるからさっぱり意味が通じてないぞ

1280
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/17 11:55:13  ID:LuOh2T3v0.n(14)
>313
脱法即ち完全なシロ、合法であり、規制される可能性があるかどうかはその物品の公益(または害)性を鑑みて決められるというだけ。当たり前の話。
ハーブが規制されるのは事件事故が頻発した結果当然の成り行きだとして…さてエアソフトガンの金属外装は?

1281
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/17 11:56:06  ID:nB+6kqL60.n(4)
>314
わかったわかった
もういいよ

1282
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/17 12:13:10  ID:ShPH4OKQ0.n(2)
自己愛性人格障害
 1. 誇大な感覚
 2. 限りない空想
 3. 特別感
 4. 過剰な賞賛の渇求
 5. 特権意識
 6. 対人関係における相手の不当利用
 7. 共感の欠如
 8. 強い嫉妬心または他人が自分に嫉妬していると思い込む
 9. 傲慢な態度

1283
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/17 12:50:41  ID:AlsfYG450.n(2)
金属アウターバレルについても聞いて欲しいですね
M9とかだと殆ど露出した状態なのでそこらへんどうなのかなと
(メタルスライド+メタルバレルだとどうなるのか)

それと、マルイハイキャパとかweなど国内で一般的に流通してるハーフメタルについても
違法かどうか聞いて欲しいです

もう一点、市販のオールプラにメタルスライドを乗せるのも
どこからどこまでがセーフなのかも疑問です

既存ですが黒でも白でもHPに結果を載せるように促していただきたいです。

1284
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/17 14:55:19  ID:+syGZ4KM0.n(2)
>310の意味がわからないやつって安保法案を戦争法案と好き勝手に解釈するシールドズ並の池沼だからどうしようもないな

1285
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/17 16:37:36  ID:nB+6kqL60.n(4)
>318

1286
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/17 16:48:57  ID:ExjCtu8kO.n(6)
>シールドズ並の池沼
>シールドズ

ハライテエwwww
よお、知ったかぶりのニワカwwwww
腹筋死亡wwww

1287
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/17 17:03:44  ID:PmqF0GRL0.n(2)
マジで?
そのまま読んじゃったの?
低学年春休み確定?

1288
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/17 17:36:19  ID:ExjCtu8kO.n(6)
偏差値28集団を笑ってる余裕は無いよな
英語の成績は最悪なんだろうなあ
素直にアルファベット表記にして置けば無知を晒さずに済んだのにね
後釣り宣言は恥の上塗りだから止めとけよwww

1289
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/17 17:54:57  ID:LuOh2T3v0.n(14)
誤字に突っ込むだけじゃ、今まで散々適当なオレサマ法解釈で真っ当なユーザーに迷惑かけてきたメタル否定派の信用は取り戻せませんよ

1290
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/17 17:57:02  ID:WkTeXuaO0.n(4)
公的文書があるだの専門家に問い合わせるだの言いながら返信がないだので有効な資料の提示を伸びし伸ばしにしてるほうが信用はないけどな

1291
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/17 17:59:29  ID:LuOh2T3v0.n(14)
>324

>290

1292
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/17 18:10:55  ID:3cM51YLH0.n(2)
>325
お前頭悪そう
中卒?

1293
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/17 18:14:56  ID:c+4hdWmA0.n(2)
>326
議論するでもなく中身のない短文煽りレスしか書けない方が絶対頭悪いと思うんですけど(名推理)

1294
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/17 18:19:51  ID:ExjCtu8kO.n(6)
>323
正論で他者を納得させる筋道を立てられないから>318で無関係な物を引き合いに出してその場を取り繕ってるだけだろ

1295
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/17 18:37:13  ID:LuOh2T3v0.n(14)
>328
>
>正論で他者を納得させる筋道を立てられないから

あー、はいはい。今までハーフメタル議論してきた人間にとってはとっくにそういう時期過ぎてんだよね
お前ハーフメタルスレで何回否定派がボコボコに論破されてきたと思ってんだよ
日本国憲法で規定された罪刑法定主義によるグレーゾーンの否定や、警察及び税関の行政レベルの対応に見るハーフメタルの合法性とか、また一からやり直すの?

>188の文章も上記警察、税関の取り締まり状況を裏付けてるしな
どうしてそう威丈高になれるのかw

1296
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/17 21:38:22  ID:iIekJGNu0.n(4)
論破w
へぇ「論破」するほど主張に妥当性があるなら、なんで国内メーカーは手をださないんですかねぇw

バカに産まれたのはお前のせいじゃない
あんま気にすんな

1297
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/17 21:59:45  ID:LuOh2T3v0.n(14)
>330
自主規制の一言で済む話
1j規制前、ほとんどのメーカーは1J以内に設定してたよな?違法じゃねぇのに。
反論出来る?

まぁ、ハイキャパやペガサスは主要部分金属だがな

1298
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/17 22:04:25  ID:LuOh2T3v0.n(14)
>307
>例のハーブだって昔は「合法」だったんだぜw
>それと同じことだって気付かないバカ多すぎw

あとこれさ、どう考えたら死人や怪我人が出まくったヤクと人畜無害なハーフメタルガンが同じだと思えるのかね?
なんかそういう事件、ある?
ていうか、模造拳銃の規制目的って何か知ってる?

レベルの低い煽り入れて頭の悪さ晒す前に、上の質問に対する答え、書いてみて?

1299
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/18 00:07:52  ID:YULb3be2O.n(2)
自演擁護で良い事言ったと思ったのに碌にニュースも見聞きしてない事がバレて必死で話逸らして火消しとかダセエんだよ
以後こいつの事はシールドズ君、長いからドズ君と呼ぼうぜw

1300
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/18 00:16:31  ID:X2TI1BEg0.n(2)
メタルスライド擁護派の意見ってたいがいすっとぼけてるけど>333も大概だな

1301
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/18 00:23:46  ID:bmxior4d0.n(2)
ハーフ否定派ってどうしてメタルスライドばかり叩くの?
シリンダーやアンダーフレームはどうして話題にしないの?

1302
318[sage]   投稿日:2016/03/18 00:48:51  ID:ti0eaqqf0.n(4)
何で煽られてんのかわからんけどシールドズってわかりやすく書いただけなんだけどな。あんなくっさい団体をシールズって言うの本物のシールズに失礼だし。
っていうかそんなどうでもいいことでしか叩けない辺り、ガチでシールドズ並に頭がおそ松なんだなぁ。

1303
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/18 00:56:43  ID:K1Mb1drk0.n(4)
>336
本物はSEALs、ニセモンはSEALS
サバゲ版に出入りするならこれぐらいは知っとこうよ

1304
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/18 00:58:01  ID:K1Mb1drk0.n(4)
SEALDsだったね

1305
318[sage]   投稿日:2016/03/18 01:01:36  ID:ti0eaqqf0.n(4)
おそ松すぎワロタ

1306
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/18 01:59:57  ID:4MtIGcUp0.n(2)
釣り針デカすぎ

1307
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/18 09:56:17  ID:OlJL5SH10.n(2)
>331
へぇ〜w
じゃなんで「自主規制」する必要が生じてるの?
何を懸念してそうしてるの?

根本的なこと理解してないよね、キミ
法の概念も規制の歴史も

1308
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/18 10:14:29  ID:YcVoDxiI0.n(4)
>341
ギリギリよりもマージン取るのは何やる時でも同じだろ
自主規制は自主規制であって法律の定めるラインとは異なるし、モラルじゃなくルール語ってる時に自主規制ガーとか言い出しても頭の悪いミスリードにしか見えませんがなw
バカに産まれたのはお前のせいじゃない
あんま気にすんな

あとさ、この質問に逃げずに答えてみて?
どう考えたら死人や怪我人が出まくったヤクと人畜無害なハーフメタルガンが同じだと思えるのかね?
なんかそういう事件、ある?
ていうか、模造拳銃の規制目的って何か知ってる?
レベルの低い煽り入れて頭の悪さ晒す前に、上の質問に対する答え、書いてみて?

1309
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/18 12:04:58  ID:Qm9Isfet0.n(2)
>332
現状のところ実際の害はないわな
が、金属製の模造拳銃が出回ってる!けしからん!と考えるやつは出てくるかもしれん
そういうのは世論の後押しも得やすい
だからこそ業界団体やメーカーは自主規制を設けてる
それをユーザー側が合法だって主張して線を踏み越えちゃうのは新たな規制を誘引する原因になる

そういう規制は役人のポイントにもなるし、もう一度言うが世論の後押しは得やすい
この手の趣味は社会的な弱者
要するに余計なことすんな、おとなしくしとけってこと
鼻息荒く合法だって主張することは意味がなく、逆に規制を誘発する要因になるのよ

1310
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/18 12:11:01  ID:YcVoDxiI0.n(4)
>343
>が、金属製の模造拳銃が出回ってる!けしからん!と考えるやつは出てくるかもしれん

メタル否定派のことですねわかります


>そういうのは世論の後押しも得やすい

主語が大きすぎ。やり直し。


>それをユーザー側が合法だって主張して線を踏み越えちゃうのは新たな規制を誘引する原因になる
>鼻息荒く合法だって主張することは意味がなく、逆に規制を誘発する要因になるのよ


なりません。
エアソフトガン、モデルガン規制の歴史、知ってて言ってるの?
規制を呼ぶのは現実に起きた事件事故であって、「そこにある危機」が無ければ規制は起きない。
よく分からない"雰囲気"で規制が強化されたことは一度も無いんだけど。
例があるなら示して見て?

1311
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/18 12:29:21  ID:J5B/azGo0.n(6)
ハーフメタル否定派の面白いところって、実際現実に危険性があっても自分に都合の悪い事は使い手の問題とか合法だから問題ないとか言い張るくせに、メタルスライドだけにはグレーとか意味わからん事言い出す頭の悪さだよな。
初速が規制値ギリギリで秒間数十発も連射できて、度々事件も起こしてるマルイの電動ガンにはマルイだからって理由だけで何にも言わねーのに、何の危険性も立証できないメタルスライドはイメージだけでグレー(爆笑)とか思考停止すぎて笑うしかない。

1312
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/18 14:22:41  ID:I7L9Ab8s0.n(2)
タナカのカシオペアはまさに雰囲気や批判ありきで、違法と判断されたケースだね

1313
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/18 15:23:05  ID:rlHyvFy80.n(4)
>346
それは規制じゃないでしょ
真性銃を真性銃として摘発しただけの話

で、雰囲気で規制された例、まだ?

1314
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/18 15:33:58  ID:STMLOPkx0.n(2)
カシオペアが目をつけられたのは撃発機構の問題だろ。カシオペアがダメという事は例えプラスライドだろうと薬莢を叩くような構造がダメということなのだから、プラスライド大丈夫派にはむしろ逆風なんだが。

1315
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/18 15:55:10  ID:UlLoqXI20.n(2)
>346
カシオペアは構造の問題でアウトになった例でしょ?

1316
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/18 16:57:26  ID:mHZD7VaG0.n(8)
強盗にメタスラの銃使われて、金出せと言いながらおもむろに「ジャキン」ってスライド引かれたら
カシャのプラスライドよりビビるよな。

1317
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/18 17:05:52  ID:J5B/azGo0.n(6)
>350
必死で考えたメタル批判がそれですか(失笑

1318
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/18 18:09:26  ID:mHZD7VaG0.n(8)
もし、批判があるとすればそれくらいかなと。
逆にそれくらいしか思いつかないということですよ。
法律に明記されてるわけでもないようだし。

1319
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/18 18:25:00  ID:rlHyvFy80.n(4)
無知バカのメタル否定派が答えられなかったから教えてあげると、強盗とかに使われたら困るからってのが模造拳銃の規制理由なんだけど、これもうプラ銃のリアル化が進みすぎた結果有名無実化してるのね。

HWとか黒染めしてリアルだけどメタルじゃないから安全安心なんて言ってたら大間違いの大笑いだよ

1320
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/18 18:36:11  ID:Y5o0hjiG0.n(4)
353さんの全部読んだけど考え一緒だな

となるとメタスラよりHWの方が法で禁止される可能性がある

ま、お上が気にする所は「実射」の方だから外見はあまり気にしてない

1321
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/18 18:38:42  ID:nsk8PhLy0.n(4)
樹脂だろうとメタルだろうとリアルなエアガンは全部規制されて
マズルオレンジに塗らないとダメって流れは有りうるの?

1322
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/18 18:48:56  ID:Lmj4bRrd0.n(2)
>355
ぶっちゃけ有り得る

1323
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/18 18:49:30  ID:KAPIExc90.n(2)
>344
いやだからね、害があるかどうかってのは問題じゃないのw
論点ずらさないで

例えば2次元ポルノなんか実害はない
現実の被害者なんて誰もいない、だって2次元だもの
だけど「犯罪」誘発するなんて機運が高まったら余計なもんまで規制されそうになったろ?
「ロリコンは合法だ!害がない」なんて主張は意味がない
逆に危険分子とみなされるだけ
それと同じことよw
実銃と同じ金属素材の銃は犯罪を誘発する!なんてPTAのヒマなおばさんにとって格好のネタ
まぁおとなしくしとけってことよ

1324
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/18 18:53:18  ID:mHZD7VaG0.n(8)
どうしてどこの板でも規制に話が及ぶと児童ポルノの例を詳しく上げる奴が
必ず1人2人いるのだ・・・

1325
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/18 18:54:09  ID:nsk8PhLy0.n(4)
トイガンの過度なメタル化に忌避感を覚えない人間は
トイガンの過度なパワーアップにも忌避感を覚えない
とか?

1326
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/18 19:16:53  ID:5kY8mDk00.n(2)
この国ってそんな頻繁にエアガン使って銀行強盗してるっけ?

1327
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/18 19:58:02  ID:Y5o0hjiG0.n(4)
今の時代、銀行強盗するバカいないよ
小さな郵便局はあるか

強盗で多いのは「コンビニ」
おもちゃだとばれるから刃物が多いと思うけど
だ・か・ら規制はされないが、メタスラなんて「外見」なんだからHWの方がって話

1328
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/18 20:19:13  ID:J5B/azGo0.n(6)
>357
要するにハーフ規制派は意味もなく2次元規制を叫ぶクソフェミBBA並の知能しかないって事か。なるほどね。

1329
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/18 20:24:09  ID:RfRgjiWm0.n(2)
少なくともこの10年間、振り込み(系)詐欺で百万・千万単位の金を
騙し取られたという話はもはや珍事でも何でも無いが、
実銃・オモチャを問わず、拳銃使って同程度の大金せしめて
そしてまんまと逃げおおせた事例など果たしてあっただろうか?

金目当ての犯罪の形態は、ハイリスク・ローリターンからローリスク・ハイリターンへ
つまり、罪を犯す人間も遙かに賢くなったのさ

メタスラ?フルメタ?
今やどうでも良い話じゃない?

1330
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/18 21:28:29  ID:mHZD7VaG0.n(8)
どうでもいい話ではないんじゃないかな〜

1331
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/18 21:47:54  ID:fYHBFpPg0.n(2)
マズルをオレンジで塗るのは、おもちゃで遊んでいる人を警官が乱射犯と間違えて撃たないための規制なので、実銃NGの日本では何の意味もない。

1332
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/18 22:48:46  ID:WWhUzM5A0.n(2)
君子危うきに近寄らず

1333
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/19 09:28:56  ID:VP3TaevX0.n(2)
危うきに近づいてかつ合法主張するからタチが悪い
この趣味全体の迷惑になるんだけどね
いい加減、自重して欲しい
個人でこっそりニヤニヤするのまではどうこう言わんけどね

1334
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/19 09:41:55  ID:paCBQ0A20.n(2)
因みにお上からは危険だとも違法とも言われてないのにね!なのに危険だー!違法だー!って騒ぐ輩こそ迷惑この上無い
火の無いところに煙立てようとするあたり中国や国連に「日本は悪い事をした」ってご注進して回るド腐れ左翼と同じですねー

1335
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/19 12:45:12  ID:rqPT+KvP0.n(2)
>367
過去に犯罪に使われたり改造されて摘発された銃にはメタルでもco2でもないマルイの銃も沢山あったんだけど、その理屈ならマルイの銃も危ういし近づかないほうがいいね。

1336
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/19 14:30:58  ID:JeWhXsVU0.n(2)
ハーフはヤバいとか言う奴はもうトイガン自体から離れた方がいいぞ。

1337
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/19 14:36:46  ID:0PTrgdyH0.n(2)
お互いがお互いをバカにしてるから歩み寄りもないわな
結局争いしか生まれん

1338
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/19 14:59:43  ID:KxlLloqd0.n(4)
>370
つか、お前みたいのが離れてくれないかな
全体が迷惑なんだ

1339
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/19 15:10:43  ID:KxlLloqd0.n(4)
>369
だからこそ手前で止めとけってって話なのに、なんでわざわざ虎の尾を踏もうとするんや
お前が食われるのは知ったこっちゃないけど害はこっちにも及ぶ
もうちっと頭使って考えろよw

1340
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/19 15:55:14  ID:12xYGedQ0.n(2)
>373
また話の理解できない思考停止老害かよ。さっさと手持ちのエアガン全部処分しとけよ。

1341
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/19 21:22:23  ID:WLSZmUzf0.n(2)
まったくの赤の他人同士が同じ趣味で交流が持てているというのに、、、
同じ趣味の物同士で潰しあうほど愚かな事はないよ。


昔族やってたから、そーゆー事の虚しさは誰よりもよく知ってるからね

1342
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/19 22:03:02  ID:fhkCJyrU0.n(2)
昔族とは家族、民族のようなものか?

1343
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/20 02:31:50  ID:XbZWikFX0.n(4)
>373
危険な国産箱出しガンを所有してる時点でその理屈は通らねぇよガイジ
10歳以上用パワーくらいかなぁ、安全マージン取れるのは。
だからお前はさっさと手持ちの銃処分しとけ。虎の尾()を踏んでも知らねーぞwww

俺?0.95jギリギリくらいに調整するしメタスラも組みまくってるけど虎の尾を踏む心配なんてしてねーから手放す気はないよ

1344
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/20 09:39:04  ID:DP0DhePT0.n(2)
なんで大部分のサバゲ場、シューティングマッチでメタルスライドを禁止してるのか、その意味をもう一度考えてみな
足りない頭に産まれてきたのはもうしょうがないことだけど、バカはバカなりに世の中の仕組みを理解するべき
それが社会に生きる人間としてのマナーだぞz

1345
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/20 10:10:46  ID:VXjqi7Vn0.n(2)
>378
>>なんで大部分のサバゲ場、シューティングマッチでメタルスライドを禁止してるのか

マッチはともかく、大部分のサバゲフィールドでメタルスライドが禁止されているという前提が正しいことを証明してくれ。
禁止されているフィールド名を列挙するだけだから簡単だろ?

1346
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/20 10:36:10  ID:XbZWikFX0.n(4)
>378
>なんで大部分のサバゲ場、シューティングマッチでメタルスライドを禁止してるのか、その意味をもう一度考えてみな

私有地の商業施設でどういう利用規約を作ろうが法律と何の関係も無いんですが

1347
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/20 11:09:41  ID:gLN/+bxT0.n(6)
ていうか、私有地の商業施設の利用規約で縛らなければならないということ自体が法律上は問題ないということだね。
法律で禁止されているのであれば「法律に違反する行為の禁止」だけで良く、わざわざ利用規約で決める必要ないでしょ。

1348
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/20 13:26:46  ID:Dz7d3dqH0.n(2)
以前TVの警察24時系のドキュメント番組の中で職質受けた奴の車中にトイガンがあった。警官は磁石が付くか付かないか試していたな。鉄じゃなきゃいいのかな?鉄のフルメタ売ってる会社もあるけどね。

1349
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/20 14:04:46  ID:gLN/+bxT0.n(6)
>382
それは実銃かどうかを確認したんだろう。
スライドとバレルは現状では実銃はすべてスチール製だが、仕上げや塗装により見た目では材質まではわからない。
ヤクザが改造拳銃から密輸の実銃にシフトした以上、トイガンでハーフがいいかダメかなんてことにはもう警察は興味ないんだよ。

1350
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/20 14:15:30  ID:l9nf9+e10.n(2)
そもそもね、「違法じゃないから合法」じゃないのよ
法の解釈、判断なんてゴム紐みたいなもん
いくらでも変わる
だからこそ「裁判」なんてモノがある
杓子定規に割れるもんなら、そもそも裁判なんて必要ないわな

余計な規制を誘引しようとするメタル使用者はホント社会のクズだわ
ちっとは周りの迷惑考えろ

1351
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/20 14:21:26  ID:foQcz2cI0.n(4)
>378
フィールドとしては余計な揉め事起こしたくないからってだけ。お前みたいな池沼が騒ぎ出すからな。
ってかそれってメタルパーツはその辺で売ってるから大丈夫でしょって言って何も考えてない馬鹿ガキ理論の逆パターンじゃん。
有名人の言い分に流されるだけで自分で何も考えてねーんだな

1352
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/20 14:22:14  ID:gLN/+bxT0.n(6)
法の解釈の問題と違法・合法の線引きの問題の違いがわからない人は自分の馬鹿を晒すだけだから、この手の議論に参加しないほうがいいよ。

1353
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/20 14:26:41  ID:foQcz2cI0.n(4)
>384
妄想と仮定でしか話できないなら布団の中で1人で喋ってろよ。

1354
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/20 14:41:32  ID:nZGm1qng0.n(4)
>384
そうだね。お前の持ってる銃も違法じゃないけど合法じゃないかもね。さっさと全部処分しとけよ。

1355
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/20 22:56:53  ID:Gq5Xt40l0.n(2)
悪徳弁護士使って法の隙間をついて裁判したところで負けるだろ。

1356
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/20 23:52:26  ID:nZGm1qng0.n(4)
違法でもないのに何の裁判するの?

1357
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/21 00:33:07  ID:k4AWJJBV0.n(2)
ID:nZGm1qng0には誰も勝てないさ

384さんはちょっとまぬけで突っこみどころ満載
「違法じゃないから合法」なんだよ(曖昧、警察のさじ加減も存在する ソープ、暴力団の存在他多数・・)
違法じゃなかったのが非合法になるのはよくあるが裁判っていうのは基本「違法」じゃないと行われないよ
法律決めるたり作ってるのは裁判所じゃ無くて国会じゃないの?
裁判は法を犯したと疑いがあるので検察が違法の証拠を探し、裁判官に判断を委ねるのでは?

ハーフメタルは法を犯して無いよ
裁判?  警察すら動かないと思うぜ

1358
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/21 01:37:56  ID:tuNYpP5S0.n(2)
規制されるかもしれない案件に首突っ込んでおいてこの言い草w
ホント頭悪いな
なんでメーカーもマッチも禁止してるの?の問いに帰ってきた答えが「自主規制してるから」だってw
なんで自主規制してるか考えが及ばないってのは、悪いけどそーとー頭悪いよw

1359
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/21 01:56:00  ID:bKfrDHFd0.n(2)
こいつ240だろ。
当初はポリにお墨付きもらえると自信満々だったのに蓋をあけたら相手にすらしてもらえなくてストレス溜まってファビョるしかなくなったのか。

1360
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/21 02:26:11  ID:qXLp3+8Z0.n(2)
>392
自主規制してるって認めたんだろ?
なら違法じゃないじゃないか
俺は間違ったこと言ってるか?

1361
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/21 08:11:58  ID:csSH2kxh0.n(4)
「規制されるかもしれない案件」ということは現在は法的に規制されていないと認めるんだね。
それに将来規制されるかもしれないという理由だと、メタルパーツに限らずトイガン関連全てに当てはまる。
悪用すれば何でも規制強化の対象になるし、悪用されなきゃ規制強化の対象にならない。

1362
名無し迷彩[]   投稿日:2016/03/21 09:30:19  ID:/1i4pKzy0.n(2)
オモチャの鉄砲で事件が起これば規制強化へ向かうよ。
モデルガンで強盗するやつがいたので、本物に見える金属製は規制され
デキコンのも事件になって規制されたし。
実銃も事件がきっかけでどんどん規制強化されているよ。
両刃のナイフ所持禁止も秋葉の事件がきっかけだしね。

そうならない為に国内メーカーは自主規制、自制しようという動き。
自動車の業界も一緒のようだし。速度リミッターとかね。

1363
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/21 09:38:06  ID:A4MkMoR70.n(2)
>396
>両刃のナイフ所持禁止も秋葉の事件がきっかけだしね。
あの規制のトゥリガーはイチロー癌団で、弾丸が加藤受刑者だった。
山下刃物はブログやネットで批判者側の悪口書いてたから怨みを買ってたよ

1364
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/21 10:09:52  ID:csSH2kxh0.n(4)
>396
その国内メーカーがハーフまでは製品化して販売しているんだから、そこまでは完全にセーフってことだよね。

1365
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/21 11:18:07  ID:68dUsPB10.n(8)
>396
だーから、メーカーが取る安全マージンとユーザーが守るべき法律のラインは違うだろバカが

1366
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/21 11:44:01  ID:7e1a0q3O0.n(6)
>396
>オモチャの鉄砲で事件が起これば規制強化へ向かうよ。

これハーフメタルとか関係なくね?よくハーフメタルのとばっちりで云々って言う奴いるけどエアガン関係の事件ってハーフメタルじゃないのが多くね?

1367
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/21 12:04:36  ID:MkseP9o90.n(8)
http://girlschannel.net/topics/253007/
この事件で使われてるのはマルイの電動ガンですね。危ないしグレーだし規制しましょうね

1368
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/21 12:12:49  ID:68dUsPB10.n(8)
>401
あー確かにこれはグレーゾーンですわ
いつ規制されるかわかりませんわw

1369
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/21 12:31:20  ID:7e1a0q3O0.n(6)
つーかここ議論スレじゃ無いのになんでアンチ来るん?

1370
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/21 12:54:19  ID:4PYEyhJh0.n(2)
おまえら、まだやってんのか?もうちょい冷静になれ。
>249のソースをよく読めよ。
とくに1.模造けん銃に該当しないための措置の(4)と
3.真正銃器に該当しない為の注意点の(2)とかをな。。。

>249のソースを読めば何が違法でどうして自主規制があるのか理解出来るだろ?

1371
名無し迷彩[]   投稿日:2016/03/21 13:00:16  ID:aNUPHQGR0.n(2)
>251
ハーフメタルは合法か否か

>188
警察庁の印はないが合法であることが明記された文書

元となる書証がなく、事実と認定する要素に欠ける。さらに事実であるとしても当時と現在の
エアソフトガンを取り巻く状況は変化している。

>230
警視庁は無難なことしか書いておらず、議論に資するものということはできない。
>198
古い上に、言い訳がましく模造拳銃としての取り締まりを逃れる方法を教示しているに過ぎない。

しかし銃刀法の第一捜査機関を指導監督する警察庁の公式見解は今だはっきりとしていないので
その辺りの事実確認を >240 さんがやろうとしてる

雑談 ←いまここ

1372
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/21 13:12:46  ID:62zNB2FY0.n(4)
やっぱメタル化容認の人って遵法精神が極めて薄そう
傘盗んだり自転車盗んだり万引きしたりしてんだろ?
なんか正当化する理屈つけてw
心当たりあるだろ?正直なところ

1373
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/21 13:16:14  ID:7e1a0q3O0.n(6)
遂にファビョりだしたでござる…

1374
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/21 13:17:20  ID:68dUsPB10.n(8)
メタル否定派、ちょっと前は鬼の首取ったように誤字脱字に突っ込んでて失笑したが、ついに妄想人格攻撃に走り始めたか
末期戦ですなぁ

1375
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/21 13:24:51  ID:62zNB2FY0.n(4)
メタル化してるやつって犯罪者予備軍だと思うのよ
業界団体が引いてる線を平気で飛び越えちゃう
家でこっそりするならともかく、こういうところで自己正当化したりする
もうね、正気の沙汰じゃない

メタルうんぬんのだけじゃなく実社会でも社会正義より自己満足を優先させてんだと思うよ
そうじゃないとこんな発想になりえないもん
いや怖いわ〜マジで

1376
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/21 13:51:50  ID:68dUsPB10.n(8)
>業界団体が引いてる線を平気で飛び越えちゃう

>188
業界団体にもいろいろあるみたいだけど、アンタ巨大な主語使わないと主張も出来ないの?


>家でこっそりするならともかく、こういうところで自己正当化したりする
>もうね、正気の沙汰じゃない

法的に正当な趣味をテメーの主観でなじってくるクズに反駁したら「正気の沙汰じゃない」ですか。
素直に「都合が悪い」って言おうよ?
おまけに肯定派に対する論理的な反論も出来ずにこれ。
どっちが正気じゃないんでしょうね?


>メタルうんぬんのだけじゃなく実社会でも社会正義より自己満足を優先させてんだと思うよ

社会正義はてめーの物差しが決めるものじゃねぇから。
思い上がんなクズ

1377
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/21 14:01:51  ID:MkseP9o90.n(8)
>409
なんかもうかわいそうになってきたなお前

1378
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/21 14:06:13  ID:W2ynGQ4/0.n(2)
詭弁のガイドラインそのまんまだなw

1379
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/21 14:53:57  ID:sl3Y1Xo40.n(2)
>397
イティローは関係ないぞ何言ってんだこいつ

1380
240[]   投稿日:2016/03/21 15:33:44  ID:uPAziFxj0.n(2)
みなさん我慢汁出まくっちゃってますねえ〜w
もう少し待ってくださいね。というか、俺も待つので待ちましょう。

待ちきれない方。電話しちゃいましょう!
警察庁にも当直はあるんでしょうから誰かしら出てくれます。専門外だと思いますけど。

まちがって田村装備のスレに書いちゃったよw

1381
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/21 15:55:23  ID:MkseP9o90.n(8)
>414
おう、もう出てこなくていいぞ

1382
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/21 16:17:05  ID:he4i/OSU0.n(2)
メタル派はなんか言うたび、その攻撃性、社会性の無さ、身勝手な思い込みが顕著になるわなw
なんも発言しない方がいいレベル
ひょっとしてお前らメタル反対派の自作自演なんじゃねーの?

1383
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/21 16:28:11  ID:Ss0qFZuj0.n(2)
バレちゃしょうがねえや

1384
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/21 16:38:10  ID:xAhHvXBK0.n(2)
ハーフメタルは見てると欲しくなるけれど
わたしが好きな銃は鉄と木で造られた古い銃なので
きっとフレームも欲しくなるとです
でもフレームを手に入れると捕まるとです

幸い金属薬莢以前の鉄砲もイケる口なので
いつか古式銃を手に入れられるその日まで
ハンドガンはHW樹脂やメッキで我慢しようと思いますです

1385
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/21 18:09:14  ID:MkseP9o90.n(8)
>416-417
くっさい自作自演お疲れ様

1386
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/21 23:46:06  ID:r1r7BF95O.n(2)
シールドズ(笑)君を見ると炭酸スレとサプレッサースレを執拗に荒らしてたZooを思い出すな

自分の考えに固執して反対意見を感情論で全否定する事しか出来ないニワカだったな
まあ元々他人と議論するのに向いてない只の甘ったれだったようだが

1387
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/22 18:09:15  ID:pe/A0OFH0.n(4)
ハンドガンのカスタムパーツ、アルミスライドの現状
http://www.hyperdouraku.com/colum/almislide/index.html

1388
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/22 18:37:55  ID:W6zzonL70.n(4)
そこまで調べるんなら警察庁に電話して聞いて発信すればいいと思うんだが、なぜやらないんだろう。

市族だから腹探られると嫌だからかなあ。

1389
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/22 20:35:45  ID:HvXoj9lK0.n(2)
出る杭はなんとやら

1390
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/22 21:28:39  ID:JEbcXaf+0.n(4)
>421
なるほどね
「いつでも逮捕できる状態である」とw

まぁ警察の立場からすりゃそうなるし、法的根拠もそれなりにある
現状は積極的に運用してないだけ
つまりは「メタルは合法」なんてタワゴトでしかないってこったw

1391
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/22 21:33:39  ID:JEbcXaf+0.n(4)
>419
あ、ちなみに俺、416だけど417は知らん
証明しようもないけどさ
なんかね、メタル容認派は論理的思考ができませんっていって言ってるも同じ
何を根拠にしてるかさっぱりわからん

メタル容認の時流を作りたいならお前黙ってた方がいいわ
多分メタル容認派にとっても邪魔になるだけ

1392
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/22 22:35:15  ID:XM/nOEy00.n(2)
>424
金属部品が主要パーツに使われてるからいつでも逮捕出来るというなら、マルイのハイキャパの金属フレームやペガサスリボルバーの金属シリンダーも同じだからな?
あとは銃を銃たらしめる最大の主要部品はバレルであるから、つまりはトイガンのメタルアウターバレルも主要部品に金属が使われてる例と言えるわな?
ハンマーもトリガーも機関部だから主要部品だわな?

そうだとしたら、お前、エアガン全部捨てて来なきゃな?w

1393
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/22 22:39:31  ID:pe/A0OFH0.n(4)
ハイキャパはフレームじゃなくて
インナーシャーシだからOK
そしてハイキャパまでが金属化の上限って話では?

1394
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/22 22:42:33  ID:W6zzonL70.n(4)
http://www.caromshot.com/shop/shop.cgi?order=&;class=2&keyword=&FF=0&price_sort=1&mode=p_wide&id=1368

即逮捕でしょ

1395
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/22 22:50:23  ID:90YZ0++t0.n(2)
ファーストの改造銃はマルゼンAPS
妻子に向けて乱射した銃はマルイのハイサイ電動ガン
3Dプリンターで製造された銃は外装オールプラ
カシオペアのリボルバーもオールプラ

結局ここからわかるのは警察が重要視してるのは実弾発射可能、もしくは空気銃に該当する内部機構であって、外装が金属であることの危険性があるのは撃発機構と薬室を備えるモデルガンだけ。
なのになんでメタルスライドだけを攻撃するかってーと、結局ASGKやコバが海外製品に市場を荒らされたくないとか、モデルガン規制時代に自分達が作った自主規制に縛られてる以外の何物でもない。
なんでこんな簡単な事が理解できないのか

1396
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/22 23:06:52  ID:nnU931FM0.n(2)
道楽の記事タニコバに言われた事を自分の主観のように語ってるだけで何の中身もないな。メタルスライドが容認されたら嬉しい、いつでも逮捕できるぞとかダブスタすぎだし読む価値なかった。

1397
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/23 00:36:06  ID:ue9romCL0.n(10)
「いつでも逮捕出来る」って書いてあった文面だけどさ↓

>[追記]
>※本記事を公開した直後にASGK加盟のメーカーT社より以下の連絡を頂き、補足してほしいとのことでしたので追記します。
>以前、組合と警察が色々と意見交換した時に、警察が言っていたのは、「いつでも逮捕できる状態であると」。
>文面(本記事)にあるように、スライドとフレームをバラしてあれば大丈夫とか、その販売の状況も全て把握したうえで、バラしてあるから捕まえないなんてありえないんだと。
>ばらした状態が同じ家の中にあれば、いつでも組み合わせる事が出来る状態と認識していつでもパクれるんだと。
>捕まえる我々がどうとでもする事が出来るって言ってました。(全文ママ)


よく読んだらこれフルフタの脱法保管法を念頭に置いたやりとりなんだよね。
メタルスライド(ハーフメタル)の是非を語ってる時にこのミスリード、酷いとしか言いようがない

>427
あれのどこが「インナー」シャシーなんだよ。
あれが許されるならシャシー共々フレーム全部金属で作っといて「インナーシャシーです」って言っても許されるだろ。
模造拳銃の規制目的は外観の規制。だからあれだけ露出してたらそんな言い訳は通じない

1398
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/23 01:11:12  ID:QBNwwjaA0.n(4)
そもそもその話のソースも何もないものをドヤ顔で書かれてもなっていう。
ハーフならオッケーって書かれた書面は本物かどうかわからないとか必死で突っかかるくせに、道楽が書いたら信憑性が一切なくても信用する馬鹿極奴が多すぎて呆れる

1399
名無し迷彩[]   投稿日:2016/03/23 01:26:31  ID:0M7u1lM00.n(4)
道楽なんかだれも信用してねえよ。
当たり障りないことしか書いてねえし、解決しきれない疑問を疑問のまま放置してる。

このスレの雑談を箇条書きにしたようなもんで毒にも薬にもならん。
役立たず。
グズ。
カス。
下痢グソ野郎なんですよ。

1400
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/23 02:30:02  ID:c3dLpYFo0.n(14)
>外装が金属であることの危険性があるのは撃発機構と薬室を備えるモデルガンだけ。
ふと思ったけれど、これって
タナカの発火式グロックをがんばってメタスラ化したら捕まるって理解でいいんだよね
発火機構の無いエアソフトはお目こぼしを貰える、と
ややこしいなあ

1401
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/23 07:16:01  ID:6G66B0hN0.n(10)
>433
あ〜〜〜い、とぅいまてぇ〜〜〜〜ん!

1402
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/23 10:16:59  ID:RfBLtKfU0.n(2)
なんかもう勝負あった感あるだろ
業界団体は口頭レベルだが、すでにクギ刺されてるってこと
実質的に「自主規制」ではなかったわけだ
で使用者は検挙も視野に入れてると

それでもなおメタルを使おうとするやつは、この趣味やってる人間全体が「脱法者」扱いされるのを厭わない人間ってこと
それは物凄く身勝手な発想
要するにクズだわ

1403
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/23 10:41:27  ID:QBNwwjaA0.n(4)
また240か

1404
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/23 10:50:31  ID:ue9romCL0.n(10)
>436
だーからそれはコバ爺の詭弁なんだよ
>430で突っ込んでやっただろガイジ

1405
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/23 11:13:45  ID:TnwSnIWC0.n(6)
>436
>267のリンクにある名前も組合も記載された文面は偽造だとか疑って一切信用しないのに、道楽の個人的解釈と謎の業界団体加盟メーカーのいつどこであったかもわからん口頭だけの話は無条件で信用する理由を教えて欲しいな。
宗教かなんかかな?

1406
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/23 11:45:53  ID:ue9romCL0.n(10)
よりにもよって道楽ねぇw

1407
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/23 12:07:01  ID:69DS/prK0.n(4)
最近どこのインターネッツ行ってもこんなのばっかり…いくら春休みでももうヤダ

1408
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/23 12:26:38  ID:oq/alcPx0.n(6)
>439
ウソ情報であってほしい気持ちは分かるがね
何度も規制を受けている業界団体は何度も警察当局とコンタクトをとってるはず
どこまでが許されるのか割と明確な線引きをしてるはずなんだ
コストのかかる商品開発に直接関わるからね
かなり信憑性は高い

そしてその結果がメタルスライドはNG
やろうと思えばメタルは検挙の対象となるってのは客観的に確度の高い情報

1409
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/23 12:34:19  ID:oLieUBW10.n(2)
メタルはやはりAUTOって事でFA?

1410
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/23 12:39:32  ID:TnwSnIWC0.n(6)
>442
はず
はず
確率の高い

道楽以下の珍文。お前の仮定と妄想だらけの話は自分のブログで垂れ流してろ。

1411
名無し迷彩[sage]   投稿日:2016/03/23 12:47:10  ID:ue9romCL0.n(10)
>442
>ウソ情報であってほしい気持ちは分かるがね
>何度も規制を受けている業界団体は何度も警察当局とコンタクトをとってるはず
>どこまでが許されるのか割と明確な線引きをしてるはずなんだ
>コストのかかる商品開発に直接関わるからね
>かなり信憑性は高い


これはアレでし