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流速カスタムスレ (1017)
まとめビュー
1
名無し迷彩[]   投稿日:2015/01/18 10:51:42  ID:pkrPNcSE0.n(4)
好きな人が地道に研究していくスレです


2
名無し迷彩[]   投稿日:2015/01/18 11:30:38  ID:jV78lkx30.n
オカルトチューンスレ始まるよ〜!養分のみんな集まれ〜!!

3
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/18 11:39:31  ID:7QXZEomp0.n(2)
おかると!

4
名無し迷彩[]   投稿日:2015/01/18 13:21:27  ID:EpsKjk4Y0.n
( ^ω^)おっおっおっ
コメント4件

5
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/18 14:35:21  ID:pkrPNcSE0.n(4)
【愛銃】?
【メカボ】?
【スプリング】?
【ピストン】?
【ピストンヘッド】?
【シリンダー】?
【シリンダーヘッド】?
【スプリングガイド】?
【インナーバレル長】
【ノズル】?
【ギア】?
【軸受】?
【タペット】?
【モーター】?
【配線】?
【バッテリー 】?
【FET】?
【初速】?
【その他】?
一応テンプレ的なもの
コメント1件

6
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/18 14:50:42  ID:pkrPNcSE0.n(4)
とりあえず現状解析もあまり進んでないオカルト的なカスタムの流速カスタムを真面目に語り合えればいいんじゃねーか的なのりで建てましたわ

7
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/18 17:58:05  ID:0Lj0i0AY0.n
公的機関での計測結果とか一切ないし
しょせんは、おもちゃの改造でしょ
オカルトばっかりじゃん
流速ばっかり揶揄されるのは違和感あるわ

8
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/18 18:14:16  ID:7QXZEomp0.n(2)
おもちゃの改造とか公的機関とか関係なく
物理的に正しいかどうかじゃない?

で、流速以外に特徴的なチューンってあるっけ?

9
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/18 19:16:12  ID:pkrPNcSE0.n(4)
一応過去スレの簡単なまとめ
・重量弾で鬼ホップをかけ、高初速(規定内)で打ち出すカスタム
・ホップをかけると初速が上がる
・シリンダー内の空気を圧縮して打ち出しホップパッキン通過時の速度を上げている(抜弾抵抗を上げている)
・擬似的にガスガンの性質を再現している
・圧縮する関係上ホップパッキンと弾がバルブのような役目を果たしている
・短いバレル、ルーズバレルが主流だが必ずしもそうではない
・ルールのすり抜けを行う輩がいるので肩身が狭い
・比較的によく飛ぶのは適正ホップ時に無ホップより初速が上がるため(通常は初速が下がる)そのため悪用されやすい
・重量弾を使用するのはホップ適正値を上げるとともに回転数を増やすため。回転数が上がると減速が少なくなりやすい(マグヌス効果←実証されている理論)
・ショートルーズバレルを使用するのはバレルとの接触で回転数が落ちるのを防ぐため
・やたら五月蝿い
コメント1件


10
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/18 21:26:28  ID:oDncT0lU0.n
下から2と3項目は思い切りオカルトだろ
アホか
コメント1件

11
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/18 23:45:30  ID:UKhx8QeW0.n
重量弾で高初速ってあかんのちゃうん?
コメント1件

12
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/19 02:46:24  ID:6hXzDIyG0.n
「鬼ホップ」の理解が俺と違うのは確定的に明らか

13
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/19 08:10:21  ID:x4H799Tl0.n(4)
>10
マグヌス効果は真面目な理論だぞ
ショートルーズバレルについては俺も良く判らんな
初速調整と弾詰まり回避なら判るんだが
コメント1件

14
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/19 08:13:08  ID:x4H799Tl0.n(4)
>11
規定値内って書いてるやんけ、まぁグレーゾーンだわな
0.2使って計測しても0.28以上使うと1j越えたりするし

15
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/19 10:44:06  ID:R4q9HvyG0.n
>13
マグヌス効果は進行方向や受けてる風に対して
垂直方向の力が働くってだけで
減速が小さくなるなんて効果は無いぞ。
コメント1件

16
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/19 12:43:06  ID:n8AUFhEr0.n
重量弾使って初速測ればいいだけの話
もちろんHOPかけて1番初速の高いところに合わせて計測
それで法定初速内なら、グレーでもなんでもない

17
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/19 20:52:53  ID:x4H799Tl0.n(4)
>15
ベルヌーイだったか
うろ覚えだな、

18
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/19 21:26:15  ID:obwlqn6L0.n
慣性力の持続し難いコンマ数グラムの球体にマグナスだのベルヌーイだのと
本気で効果を信じてる時点でオカルト安泰だな
コメント2件

19
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/19 22:19:43  ID:x4H799Tl0.n(4)
乏しい故でないの?
受ける外力が質量に対して大きい分効果も無くはないだろう

20
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/20 00:05:34  ID:9/+7zuFl0.n
>18
> 慣性力の持続し難いコンマ数グラムの球体


21
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/20 00:17:38  ID:8SIqtAoP0.n
エアソフトガンのホップアップは、マグヌス効果で揚力を発生させるシステム

22
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/20 16:15:17  ID:+2w/R8vv0.n
>18
お前、アホだろ
じゃあホップアップシステムは何で飛距離が伸びるのか物理的に説明してみろや
誰の目にもホップアップシステムの効果は明らかだろが
何がオカルトなんだよ

23
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/20 21:39:50  ID:YZN5gubl0.n
ホップ効果の話でなく前進する空気抵抗に効果あるとか語るからオカルトになるんでないの?
効果あってもマルイ純正ガイドスぺーサー1枚挟む方がよほど影響あると思うけどね

24
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/20 23:35:34  ID:iZ3vyl8z0.n
確かに計算上では落下する球体をマグヌス効果で浮き上がらせるために使うエネルギーのせいで減速はしやすいようだが
でも非粘性流体上の計算だからなぁ
粘性流体でやったらどうなるかはわからんな
ただ、無回転や回転数が少ない状態で表面がつるつるのBB弾だと野球の球みたいに後ろの流れが均一にならないように出来ないはずだから後ろに引っ張る力が働きやすいはず
あと質量も軽いから空気の抵抗に対してどの程度回転数が影響するか判らんな

25
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/20 23:50:42  ID:j5to90Jf0.n
まぁでも適正ホップ時に規定内最高初速出せるように弄れば普通のカスタムよりは飛ぶだろな
普通のカスタムがホップかけたら初速落ちるんだから
初速落とさずに適正ホップかけられるカスタム出来たらそっちもありだとおもうよ

26
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/21 12:37:25  ID:KbQJn4r+0.n
それ固定ホップ化かレバー調整範囲絞れば出来る事だぞ
コメント1件

27
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/21 13:05:23  ID:tcDp8dKw0.n
中途半端に強いスプリングと中途半端にルーズなバレルで中途半端な流速にして
ホップの強さによる初速の変化を小さくしてもいい
コメント2件

28
名無し迷彩[]   投稿日:2015/01/22 01:22:28  ID:x+YT09nfN
・ショートルーズバレルを使用するのはバレルとの接触で回転数が落ちるのを防ぐため

→これはおかしい。理論的な前提として、理想的にはバレルと弾が接触しない(無理かもだが)
バレルをショート化するのはルーズバレルのエアロス分を考慮して行うのではないだろうか。バレル容量を大きく上回る大量のエアを速い速度で送り出ための仕事の一つだと思う。

29
名無し迷彩[]   投稿日:2015/01/22 20:41:32  ID:PXaxIuThm
流速は法律で禁止すべき

30
名無し迷彩[]   投稿日:2015/01/23 02:16:24  ID:A2PmOprGE(2)
流速は1ジュール規制があるからこそ、発生したもの。規制が無ければ流速も必要なし。
それを禁止するという発想がわからない。
限られたルールを守って、その中で限界を追求するという真面目で真摯な趣味の世界を簡単に否定してはいけない。

31
名無し迷彩[]   投稿日:2015/01/23 02:36:20  ID:uzMG5JKut
ほっとけ!
中身もまともに弄れない不器用な大人の男が他人の使ってる流速カスタムを羨ましがってるだけだろうからなw
コメント1件

32
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/23 07:40:45  ID:6af1oaIwE
>31
煽り耐性無さ過ぎ。

ってかまあ、流速の面白いところはホップかけると初速あがる所だろうけど
それを使って規制オーバーをすり抜ける奴がいるのが問題だわな。
ホップ最小と最大で計測するフィールドもあるし、面倒な事が増えると
普通の人から敬遠されていくよ。

33
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/23 14:56:27  ID:FJHUK7AW0.n
>26みたいなアホがいるからダメなんだよね
エアガンカスタムの胡散臭さが消えない
コメント1件

34
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/23 16:14:13  ID:aV1FIcB10.n
>27
自分は大体そんな感じの調整が楽で好きだな
200mmくらいにバレル切って(ルーズでなくてもいいというかノーマル)
120%くらいのバネとフルシリンダーとエアシールノズルに重り入れたピストン
ホップはマルイのパッキンと押しゴムで十分
気密は当然とって軽量弾から重量弾まで安定した初速が得られて使いやすい銃になるわ
流速=過剰な設定というイメージが定着してるけどそうじゃないよな

35
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/23 16:20:51  ID:KxkazlJM0.n
m14に組み込んでみようと色々弄ってるがフルシリンダーはあんまよくねー気がするんだよな
ボアアップして加速シリンダー作るか

36
名無し迷彩[age]   投稿日:2015/01/23 19:31:59  ID:rZ2cuVh80.n
それで、つまり流速カスタムって、どういうセッティングしたら流速カスタムになるの?
定義はどうなっているの?

37
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/23 20:31:17  ID:AEOa/c030.n
それでじゃねーよ。
わからんならわからんから教えてってかけよ。
コメント1件

38
名無し迷彩[]   投稿日:2015/01/23 20:57:44  ID:0IcvOhXJY
サバゲーを法律で禁止すべき。

39
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/23 21:31:08  ID:F2/f4h+y0.n
>33
なんで固定ホップとリミッターが胡散臭いんだよw

40
名無し迷彩[]   投稿日:2015/01/23 23:25:20  ID:A2PmOprGE(2)
そんな難しい話でないところで、胡散臭くない話をさせてもらいます。
さくらんぼの種飛ばしっていうローカルなお祭りがあるんだけど、この映像見てて気づいたんですけど、上位の人は舌を筒状に丸めて大量の空気と同時に種を吐きだすスタイルの人が多いんですよ。
自分でやってみたんだけど、唇で種を保持して「プッ」て飛ばすのと大違いの飛距離が出ます。
ホップ回転はもちろんかかっていないけど、パッキン(舌)で抜弾抵抗を強化したうえで大量で速度のあるエアを弾(種)もろとも瞬時に送ることで飛距離が伸びるのだと思います。
これにプラスしてホップ回転をかけ、ることで弾を浮き上がらせる方向にエネルギーを置換すると流速の出来上がりな感じがする。違うかな。
コメント1件

41
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/24 03:43:35  ID:jlJnaJ8Yt
>40
30点

42
名無し迷彩[age]   投稿日:2015/01/24 11:21:11  ID:ns0/yIkm0.n
>37
お前は知らない割には偉そうだな?
頭おかしいの自覚できなくて周りから相手にされないタイプだろ?
最後に人から話しかけられたのいつか思い出せるか?

43
名無し迷彩[]   投稿日:2015/01/24 12:07:00  ID:W7q9wztU0.n
オカルトチュナー−はネトウヨと一緒で信じきってるから偉そうなんだよ。
普通のひとなら自分であれこれ検証してみるもんだがそれすっ飛ばしてマイ理論を打ち立てる。

44
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/24 18:13:03  ID:52/FbvxW0.n
流速スレらしい

45
名無し迷彩[]   投稿日:2015/01/25 10:47:01  ID:AgGENrll0.n
飛ばすだけならバレル5cmにして強いスプリング入れてやれば飛ぶでしょ?

46
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/25 12:55:44  ID:SUs1gP1B0.n
ホップかけて初速上がるなら適正ホップ時に同じ初速でもノーマル品より飛距離は伸びるっていうだけのカスタムなのに良く判らんやつが湧くのが流速スレのお約束
オカルト連呼の単発が何をオカルトだと言っているのか判らない
命中精度についてなのか飛距離アップについてなのか
まぁバトンが手を出してかなりアンチが生まれたのは事実だろうな
あそこがもう少しまともな店ならもうちょいましにカスタムについてアレコレ言えたのになぁ

47
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/26 10:43:08  ID:lAm16/rh0.n
たぶん適正ホップ(同じホップ回転数)で同じ初速で同じ重量の弾なのになんで飛距離が変わるのかわからないからだと思うよ
他にエアガン側で飛距離に影響する要素って何かある?
コメント2件

48
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/26 11:43:52  ID:lX9uPnDa/
>47
お前間違ってるわw

49
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/26 12:52:10  ID:xcOkKZxh0.n
うわぁ・・・
マジモンが来た

50
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/26 12:59:28  ID:ERU26EQO0.n(2)
まぁフォートレスのACチャンバーがより簡単に同じことやってるんだがなぁ
コメント1件

51
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/26 15:38:54  ID:5R9y2iWo0.n
>50
フォートレスのACチャンバーというか、マルイのPSG-1じゃね

52
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/26 16:22:32  ID:ERU26EQO0.n(2)
PSG1ってそんな構造だったのか
自分ではほとんど触ったことなくて触った人の話は聞いてたが初耳だわ

53
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/26 18:41:52  ID:cpHgm5ei0.n
フォートレスのはノンホップ時に意図的にエアロスさせ
可変ホップを掛けることによってエアロス無くすシステム
PSG は気密緩くして出力抑える構造

作動域が違うよ

54
名無し迷彩[]   投稿日:2015/01/26 21:27:10  ID:sqhd5Q+xF
 ホップでエアロスを無くすくだりがわからないのですが・・・
 ホップを強めると抜弾抵抗が上がり、空気を圧縮することができるので、
射出時のBB弾自体の運動エネルギーはパッキンが耐えた分だけ上昇する(理論上)。
 ただし、抜弾抵抗がエアから受けるエネルギーを超えると弾は発射できないのでそれ
を上回るエネルギーが必要。
 さらにルーズバレルを使って気流ごとバレルの外までBB弾を押し出さなければいけ
ないわけなので、エアの圧縮力を上げたり(スプリング強化)、エア量を上げたり(ボアアップ)
するわけですよね。更に規制値に合わせるためにバレルを短くして加速時間を短くして
銃口初速を下げる等して調節する。
 つまり流速組む場合エアロスは皆無で、むしろオーバーした分をロスさせる工夫をして法定速度に合わせるという感じじゃないかと思ってたのですが。

55
名無し迷彩[]   投稿日:2015/01/26 23:03:48  ID:u5mocUpc0.n
39
しーそれ言っちゃだめ!誰も答えられないんだからスレ終了しちゃうでしょ。
オカリュトチューナーのトンデモ理論が聞けなくなっちゃう。
高速の空気がBB弾追い越して負圧域を形成するとか発射されたBB弾の速度がだんだん加速するとか。
コメント1件

56
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/27 10:03:19  ID:5eUjYvOs0.n(5)
>55
面白い話ではある
信じちゃいないがそれならハイダー形状やアウターの太さも関係ないってのはおかしいんだよなぁ

57
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/27 11:14:04  ID:M8aNytlI0.n(5)
理由はわからないけど経験的に良くなる方法ってのはあるんだよね。
物理学なんて後付けも多いし。

ただそれを物理学的に説明しようとして、
物理学的に不可能な結論を出しちゃうようなのが問題。
コメント1件

58
名無し迷彩[]   投稿日:2015/01/27 12:01:56  ID:yciGqP3X0.n
>47
簡単な事だよ
適正ホップの回転数なんて誰も見ること出来ないから適正ホップが同じ回転数だと皆思ってる。
しかしバレルが長ければ長いほどバレルで加速するからチャンバーで掛けられるホップには限りがある。
バレル600mmで初速90
バレル100mmで初速90ではチャンバーを通過する時の弾速が違う
この違いが大きく飛距離に影響してくる。
ってミリタリーブラッドの店長が言ってた。
受け売りでゴメン😢💨💨
コメント3件

59
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/27 12:22:05  ID:YdKGnfIT0.n(2)
>57
別に良くならないけどね
0.2とそれ以上の重量弾の違いで初速減衰とホップが相関する距離が違うだけ
空気抵抗は同じでも慣性力が強い重量弾使って「ノーマルチューンと違って弾の伸びが違う!」とかバカの典型
法規制内で合法チューンするならホップ掛けてME落ちない流速のほうがギリギリの初速狙って飛距離稼げるだけで
流速特有のほんにゃら効果があるから飛ぶとかいう似非科学で売り出したからオカルト扱いされるんだよ

ちなみにゴミ中華屋バトンは流速だから飛距離が伸びるという説を否定してる
オカルト全面に出したのは柑橘・オルガ・あむす辺りの自称プロチューナー共

>58
たいへん良い養分ですね
コメント2件

60
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/27 12:30:17  ID:5eUjYvOs0.n(5)
同じ初速で同じ重量の弾ならなら同じ弾道を得ようとすれば同じ回転数になるだろ

普通のカスタムと流速カスタムで最大初速をジュールギリギリで調整したと仮定しての話し
重めの弾使えばかけなきゃいけないホップ(抜弾抵抗)が上がって初速が落ちる
重めの弾使ってもホップかけてやれば初速上がる流速なら適正ホップ時の伸びに差が出るってだけ

って書いてたら>59が言いたいことだいたい言ってくれたわ
規制値内でとりあえず飛距離出したいって言う割りとカスタムらしいカスタムなんだがなぁ
コメント1件

61
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/27 12:30:25  ID:M8aNytlI0.n(5)
>58
そこんところ気になる。
弾速測定はほとんどの人が銃口から少しのところで計ってるだろうけど
測定が同じ条件で初速も同じ場合、BB弾がもってる運動エネルギーは一緒だよね?
(まだエアーで押されてるとかなら違うだろうけど)
銃口出た後は、空気抵抗で前に進むエネルギーを失うだけだから
それで飛距離が違うなら、ホップのかかり方が違うってだけで
流速はたくさんホップかけて山なり軌跡で遠くまで飛びます
ってな感じにしかならんのじゃない?

さらっと考えてみたけど、弾の速度は発射時は0で、
バレル内で加速されていってどっかで減速に切り替わるんだろうから
弾速測定時に加速状態なのか、減速状態なのかで飛距離は違うはず。
弾速測定時にさらに加速している状態を作り出せれば飛距離伸ばせる!
って事は、BB弾が銃口から出た後も、銃口からエアーを出し続けて
後ろから煽ればいいんじゃない!

うーん、オカルトかもな。
コメント3件

62
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/27 12:47:13  ID:5eUjYvOs0.n(5)
>61
>58
流速はたくさんホップかけて山なり軌跡で遠くまで飛びます
ってな感じにしかならんのじゃない?

流速はそう言うカスタムだよ
とりあえずはトンデモ科学じゃない
浮き上がるのを遅くするのに重めの弾が必要ってだけ
速度が落ちて単位距離あたりの回転数が上がった(回転数自体は落ちているが)状態になって弾が上がる
BB弾の持っているエネルギーは回転数で変わるよ
それがどの程度の割合いで弾の到達距離に影響するかは判らんが
コメント1件

63
名無し迷彩[]   投稿日:2015/01/27 12:48:54  ID:zAG2BehI0.n(6)
パッキンから発射される時のシリンダー内の圧力はホップが強ければ高くなる。
その後圧縮エアで弾がインナーバレル内で加速する。
流速チューンは加速が終わる前にインナーバレルから発射されるなら
ホップが強い方が初速が高くなる。

ノーマルチューンは加速が終った後は
インナーバレルが逆に抵抗になるから、
ホップが強いと加速できる距離よりも
減速する距離が長くなって、初速が低下する。

オカルトでもなんでもなく、
シリンダー容量とインナーバレル長とパッキンの
抜弾抵抗のバランスだけの話です。

64
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/27 13:37:33  ID:YdKGnfIT0.n(2)
ノーマルや通常チューンでホップ強くして初速落ちるのは
バレル内で減速とかじゃなくて加圧するスプリングがホップ抵抗に負けてるだけだろ
バレル長が起因の減速や初速のばらつきは排気量が足りない時だ

あまり変な理論ブチ上げるなよ
コメント1件

65
名無し迷彩[]   投稿日:2015/01/27 14:11:12  ID:zAG2BehI0.n(6)
>64
シーリングノズルつけたメカボでノーマルバネで極短バレルつけてみそ。
初速は低いけどホップかけるとちゃんと初速上がるから。
気密がとれてりゃバネは初速が上がる現象に関係無い。

66
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/27 14:33:24  ID:M8aNytlI0.n(5)
>62-63
ありがとう、なんとなく分かった気がする。

流速チューンってのは、同じ初速でのホップ回転を
ノーマルより多く持たせることで揚力を稼ぎ、
結果として遠くまで飛ばすということやね。
その際、山なりにならんように重い弾を使うと。
しかし、重い弾を使うと初速は制限されるわけで
慣性が働く分減速は少なくなるとしても
0.2gしか使った事無いんでこのあたりのイメージが分からん。
コメント2件

67
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/27 14:43:05  ID:jGhwBTM60.n(2)
ガイドかさ上げ前のノーマルクルツでやったが初速なんか上がらないぞ?
大体流速なんてバレル加速距離よりチャンバー抜弾の圧力が重要だしそんなデチューン環境を晒されてもねぇ
コメント1件

68
名無し迷彩[]   投稿日:2015/01/27 15:00:51  ID:zAG2BehI0.n(6)
>66
重い弾は発射後の空気抵抗による減速が減る。
よってホップかかれば遠くまで飛ぶ。
>67
クルツって加速シリンダー???
フルシリンダーなら気密漏れしてない?
m90でフルサイズシリンダー、シーリングノズル、200mmインナーバレルにするだけでプチ流速してるよ。ピストンとか残りはノーマルね。
0.25gで変動幅が78〜83m/s位。
デチューンって程でも無いと思うけど…。
コメント1件

69
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/27 15:05:19  ID:5eUjYvOs0.n(5)
>66
風、というか空気の抵抗に負けにくいってのはあるね
初速変わらなけりゃそりゃ遠くに飛ばすには重い弾は有利だけど、速度が上がると同時に空気抵抗も上がっちゃうから減速しにくい重い弾もありだと思う
1J以内でそこそこ飛ばせる重さの限界が0.28でそれが残った理由だとも思う

70
名無し迷彩[]   投稿日:2015/01/27 15:18:15  ID:zAG2BehI0.n(6)
重い弾だと遠距離から当てても気がついてくれる事が多いから、
0.2gよりも有効射程が長いと言えるね。
流速チューンが痛いとか遠くに飛ぶって言われる理由だよ。音も大きくて痛そうだしwww
コメント1件

71
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/27 15:48:18  ID:M8aNytlI0.n(5)
>68
> 重い弾は発射後の空気抵抗による減速が減る。
> よってホップかかれば遠くまで飛ぶ。

この理屈はわかるけど、重い弾は初速制限されるから
その辺差し引いても飛距離伸びる?
たとえば、0.9Jとする場合、0.2g弾だと95m/sだけど0.28gだと80m/s
程度になるはず(ざっと計算なんで違ってたらごめん)。
コメント2件

72
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/27 16:09:04  ID:5eUjYvOs0.n(5)
>71
数値はそんなもんだね
そこはバランス取りが大事
ホップ回転も発射後は回転数も落ちていくし弾の質量が大きい方が回転力も持続しやすいってのはある
空気抵抗入れた理論値を計算しようとしてもちょっと俺には無理
>70の言う気づいて貰える距離が上がるってのは間違いないな
そう言う意味なら射程は伸びるな、サバゲーは弾を当ててヒットと言わせるゲームだし

73
名無し迷彩[]   投稿日:2015/01/27 17:53:26  ID:zAG2BehI0.n(6)
>71
前にげーるで計算してるやつ居たが、
重いほど良く飛ぶ計算結果だったと思う。
記憶違いならスマソ。
コメント1件

74
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/27 18:17:15  ID:jGhwBTM60.n(2)
??58
どこのM 90?
コメント1件

75
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/27 18:40:09  ID:M8aNytlI0.n(5)
>73
http://www.geocities.jp/remote_isles_zing/bb/bb1.html
(リンクフリーとあったのでURL記載)
重い方が運動エネが減衰しにくいので遠くまで飛ぶわけやね。
当たったら痛い範囲が広い=有効射程が長い、ってのが理解できた。

みなさんありがとう。

76
名無し迷彩[]   投稿日:2015/01/27 18:57:22  ID:zAG2BehI0.n(6)
>74
秘密(笑)
「適正バレル長より短い」をヒントに自分で探してね♪

77
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/27 19:10:28  ID:hWadxuZy0.n
あと、弾の重量による弾道変化では、ガンジニアでSTDのG36Cを使った検証結果があるね
http://gungineer.matrix.jp/technology/G-HOP/G36C/image2.gif

ところで、上の方で短いバレルとホップの話題がちょっと出てたけど、
ARESのG36各種とUMP(チャンバーは全てマルイSTD互換)で試してみたところ、
(パッキンと押しゴムをマルイ純正に変えて、バレル長に合ったシリンダーに交換した他は全てノーマル)
500mmと350mmのバレルではホップをかけると初速が下がる普通の結果になったけど、
250mmではホップをかけてもかけなくても初速がほぼ変わらなくなり、
200mmだとホップをかけた方が初速が上がったので、参考までに報告

78
名無し迷彩[]   投稿日:2015/01/27 20:48:17  ID:9yaaWzwGS
流速してる人は大抵その場から動かないお座敷さんだからゲームが盛り上がらない。

79
名無し迷彩[age]   投稿日:2015/01/27 21:43:54  ID:+Rqgkj3i0.n(2)
バレル内を流れる空気の速度より弾は速くなれない。

バレル内を流れる空気の速度は一定ではなく、流速ピークより減速してから流速0になる。

80
名無し迷彩[age]   投稿日:2015/01/27 22:13:16  ID:+Rqgkj3i0.n(2)
ピストンスピードとバレル内を流れる空気の速度は比例している。
コメント1件

81
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/27 22:42:41  ID:buV/Z8v90.n
>80
エアガンは圧縮性流れだから
ピストンスピードとバレル内を流れる空気の速度は
「比例」ではないような気がする。

ピストンとバレルの径を同じとして
ピストンスピードをx、バレル内の空気の速度をyとしたら
圧縮中はx>0、y=0
圧縮を開放された直後x>y
空気が膨張してる間x<y
圧縮が無くなったらx=y

見たいなイメージか?
コメント1件

82
名無し迷彩[]   投稿日:2015/01/27 23:23:00  ID:M9ngSU630.n
>61
自分のは店長の受け取りだから細かい事は説明できない。
店長の解り易かった説明では長いバレルと短いバレルでは同じ初速でも長いバレルは60のホップ短いバレルでは80のホップこれが同じ初速でも飛距離に影響するらしい。
実際に店長に作ってもらった自分の次世代M4は水平撃ちで70mは飛んでると思う。
うちのメンバーで流速やってる人が居るけど飛距離も集弾性も段違い
そいつは流速マンセーな人だから自分M4をインチキ銃って認めないけど
コメント3件

83
名無し迷彩[]   投稿日:2015/01/27 23:55:54  ID:yoUmkl9J0.n
>82
水平撃ちで70mって…スゲーな。
完全に常識的な飛距離を越えてるよ。

84
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/28 00:04:32  ID:BWSblR+s0.n(3)
水平に飛距離70mって狩猟用空気銃越えてるぞ?
まぁこういう眉唾レスこそ流速スレらしいけどw

85
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/28 00:07:55  ID:V4mvH8NT0.n
こいうヤツがクソカスタムショップの養分になるのがわかるな

86
名無し迷彩[age]   投稿日:2015/01/28 00:39:44  ID:B+5ybw4t0.n(2)
>81
圧縮による体積の変化が流速にどれくらいの影響を与えるのか俺も考えてたけど、

シリンダー内容積を考えたら、体積小さすぎて無視していいんじゃね?という結論に至りました。
異論は認める!
圧縮が起きているかどうかを語れば、ご指摘通り起きていると思う、でもシリンダー容積はなんリットルもある訳じゃ無いんだぜ?

87
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/28 01:38:16  ID:MXjt/In00.n
>82
その長いバレルの銃のスプリングを強いのに変えて80のホップで同じ弾速が出せるようにしたらどうなるのって話で
その銃は流速じゃないから同じ弾速で同じホップ回転数でも短いバレルの銃と同じ弾道にはならないってこと?
コメント2件

88
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/28 01:49:08  ID:ARe6b4+E0.n
単純に弾速とホップの関係のグラフで
ノーマルだと右肩下りの線を流速で右肩上がりにして
右上の高弾速高ホップの美味しいゾーンを使うチューンと理解した
コメント2件

89
名無し迷彩[age]   投稿日:2015/01/28 07:29:03  ID:B+5ybw4t0.n(2)
>87
横からですまないが、
たぶん1J 越えて使えない。
コメント1件

90
名無し迷彩[]   投稿日:2015/01/28 12:19:04  ID://AXdNio0.n(4)
>87
その辺は自分がカスタムした訳じゃないからわからない。
>89
70m飛んでないけど弾速測定から無編集の動画出してるから店長の名誉の為に張っとく
http://youtu.be/uSB5dnprFcI


>>>>>>>>
コメント2件

91
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/28 12:33:12  ID:32WgXtx50.n
>90
infnityだっけか?
ミリブロ見てると調整失敗の記事も多いよね
うっかりが多い
ちょっと意見に対して食って掛かる感じのコメントするのがアレ
流速ではない的な事を言ってた気がするが
それで70mは完全に違法じゃ?と思わなくもない
動画も出来れば被弾側の視点が欲しいし
弾の視認性がいい天気や時間帯で撮って欲しいな

92
名無し迷彩[]   投稿日:2015/01/28 12:33:29  ID:yUaDMXlS0.n(2)
>90
初速が平気なのは当たり前だし良いけど、
本当に水平弾道で70m飛ぶの?

93
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/28 12:41:28  ID:PF4Xs/pM0.n
弾道がハッキリ映ってない低画質だけど

ど こ が 水 平 で 7 0 m な ん だ ?

アイアンサイトすら使わない鬼ホップ雨ふらし動画なんかいらねぇよ
ファーストのインチキ動画と同レベルじゃねーか

94
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/28 13:17:21  ID:GkJ7fru30.n
どんなに山なりの弾道でも銃口が水平なら水平弾道と言う人もいるらしい

95
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/28 13:49:09  ID:ahS9YklS0.n
やっぱり養分だなw

96
名無し迷彩[]   投稿日:2015/01/28 14:14:58  ID:zghwez5I0.n
人様の車に向けて乱射する動画ですね

97
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/28 15:45:40  ID:ohawjfRu0.n
動画はいまいち見えないな
途中までは確かに水平だけど

98
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/28 16:02:28  ID:BWSblR+s0.n(3)
只のよくある数撃ちゃ当たる的な動画の典型だけど
水平弾道で70mとか大風呂敷広げるから店長とやらも大迷惑だろうよ
店の自演宣伝なら御愁傷様

99
名無し迷彩[]   投稿日:2015/01/28 16:22:25  ID://AXdNio0.n(4)
ここに書くとw
自分は満足してるので

100
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/28 17:39:13  ID:V+1gkbv/0.n(3)
>88
合ってる
ただそれだけのことなのにワケわかんない勘違い野郎がくるのは何故なんだ
ってかいい加減まともにカスタムの話がしたいわ

101
名無し迷彩[]   投稿日:2015/01/28 17:57:52  ID://AXdNio0.n(4)
E&L AK 104 PMC-B 70m 射撃テスト X-Bone Airsoft フルチューン 電動ガン: http://youtu.be/Zz6wa8kiB7c
コメント4件

102
名無し迷彩[]   投稿日:2015/01/28 18:42:04  ID:yUaDMXlS0.n(2)
>101
1.5秒で本当に70mを弾着したら、
初速がアウトだと思うよ。

誇大広告か銃刀法違反の可能性をアップするショップって、、、

103
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/28 19:33:03  ID:pgb41Qws0.n
>82には「水平撃ちで70mは飛んでると思う」とあるが、弾道が水平だとは書いてない
意味ワカラン銃を作ってもらったのを素で自慢したかっただけだろうが……

……水平撃ち70mと間抜けにレビューさせればいいわけか。この商売チョロいな

104
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/28 21:30:10  ID:V+1gkbv/0.n(3)
確かに飛距離は伸びるがそう言うのじゃ無いんだよなぁ…

105
名無し迷彩[]   投稿日:2015/01/28 21:42:40  ID://AXdNio0.n(4)
一つ聞きますが否定されている方々は水平で70m以上飛ばしているから否定しているんですよね?
証拠映像お願いします。
コメント5件


106
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/28 21:47:22  ID:k7ckUq4K0.n
>105
銃の構えが水平なのと弾道が水平なのでは意味が変わる
構えが水平なら規制値内で70メートルも不可能じゃないかも
弾道が水平ならほぼ規制値外

ってことをみんな言ってるとオレは思ってた
コメント1件

107
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/28 21:49:35  ID:V+1gkbv/0.n(3)
水平にフラットに飛ぶならそれは法律に触れる可能性が多大にある
そもそも着弾までの時間がおかしい
法に触れなくて水平打ちで超山なりじゃ仰角つけて撃った方がまだ実戦に使えるわ

108
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/28 22:24:25  ID:4h268CuE0.n
>105
ちがうよ、あるって言ってる方が証拠出して説明するんだよ。
他の人は70m飛ばないって言ってるんだからさ。

109
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/28 23:49:33  ID:OLml9O3P0.n
>105
今の規制値内で水平70mが無理だから否定してるんじゃないか?

110
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/28 23:59:09  ID:BWSblR+s0.n(3)
>105
お前の手元にある水平弾道70mをうpすれば済む話だろw

111
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/29 00:09:24  ID:y5GQOf+R0.n
>105
元気か?

112
名無し迷彩[]   投稿日:2015/01/29 00:21:36  ID:nnQTXDxz0.n
入力が同じなら出力も同じになる。
BB弾がジャイロジェットみたいになにか噴出してない限り。
ホップがあるじゃんて言うだろうけど、同じ入力なら最適のホップ回転数も同じになる。回転数を上げても鬼ホップになるだけ。
確かにホップ装置の出来不出来の差はでてくるけどそれはホップチューンであり流速とはなんの関係もない。

113
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/29 03:04:56  ID:10vVVYSXo
次世代HK417買ったんだが、一通り遊んだからネタでインナーバレルを150mmまで切り詰めました
そしたら、流速カスタムみたいにホップ掛ければ掛けるほど初速が上がりました
発射音が炸裂音になり0.28gのバイオ弾ではバレルを切り詰める前の時より初速が高いという現象に!
これは流速カスタムと同じでしょうか?

114
名無し迷彩[]   投稿日:2015/01/29 08:10:25  ID:xcDD/nDZ0.n(9)
>101はクロスボーンエアソフトですよw

115
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/29 09:57:04  ID:GNhDKeY60.n(2)
にわかというか微妙な知識のやつがへんな持論持ち出してオカルトじゃない!って言うやつがオカルト連呼くんを呼び出しているってのがわかるな

116
名無し迷彩[]   投稿日:2015/01/29 10:15:29  ID:c0fNUP/t0.n
流速チューナーはネトウヨと同程度の知能しかないのか?
うわぁ、このスレチョンと在日ばかりだぜってすぐ言うけどおかしなこと言ってるのはおまえなんだよ。
狭い日本のエアソフト業界では流速はメジャー(笑)かもしれんが世間一般じゃどうみてもオカルトだぜ。
コメント1件

117
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/29 11:12:12  ID:Zc+rYShJ0.n(4)
>116
メジャーじゃないよ。

118
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/29 11:25:47  ID:F76i6mt+0.n
ノーマルクルツはバレル長足りないからホップ強めると初速上がるけど、
ただそれを踏襲してるに過ぎないんじゃないのか?

銃に余計な負担かけて。

119
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/29 11:53:11  ID:jKGXkJ2O0.n(4)
出自はそうだよ
クルツ弄ってた某ブロガーが公表して広まった

BV弄ってたオサーンならすぐ理解出来る内容だけど
若い電動世代にとって似非理論武装した模倣チューンは魅力を感じるんだろうね
マグヌス効果で飛距離アップとかいかにも最先端っぽい宣伝文句は餌として最高だ

120
名無し迷彩[]   投稿日:2015/01/29 12:17:17  ID:02oFsZLe0.n(4)
>106が言ってる通り
最初に書き込みした人は、水平弾道とは言ってない
水平撃ち
銃を水平にして撃って飛距離70mなら、規制値内で可能でしょう
水平弾道で70mだと間違いなく違法出力

あくまで飛距離だからね
マンターゲットに当たらなくても、飛べばいいwww
コメント3件

121
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/29 12:29:18  ID:Zc+rYShJ0.n(4)
>120
有効射程どれくらいだろうね。
コメント1件

122
名無し迷彩[]   投稿日:2015/01/29 12:44:25  ID:02oFsZLe0.n(4)
50mで狙ったヒット取れるなら楽しいね
それ以上飛んでも、撃たれた人は気がつかないでしょ
弱すぎてw
コメント1件

123
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/29 13:05:43  ID:jKGXkJ2O0.n(4)
何で他人装ってるんだ?
コメント1件

124
名無し迷彩[]   投稿日:2015/01/29 13:24:44  ID:02oFsZLe0.n(4)
は?
>120>122も俺だが
さらに言えば>120が初めての書き込みだが
エスパー気取りもいいけどあんま適当なこと抜かすなやww

125
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/29 13:27:35  ID:jKGXkJ2O0.n(4)
食いつき抜群だなぁ

126
名無し迷彩[]   投稿日:2015/01/29 13:31:43  ID:02oFsZLe0.n(4)
後出し釣り宣言乙
コメント1件

127
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/29 13:41:51  ID:heIsZucY0.n(2)
>126
わかったわかった
もういいから書き込むな
痛いやつだと思われるぞ

128
名無し迷彩[]   投稿日:2015/01/29 13:42:05  ID:xcDD/nDZ0.n(9)
>123は何言ってるの?
>121自分の事言ってるなら有効射程と言えるかわからないけど70mくらいは飛びます。
届くまでに2秒くらいかかるので横に動く人には通用しません。
多弾マグ使えば当たる当たらないは別として足止めには十分使えます。
コメント2件

129
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/29 13:42:37  ID:jKGXkJ2O0.n(4)
まだ誰を装ってるのか書いてないのに・・・
粗悪燃料で予想外に燃え盛ったのでびっくり
コメント1件

130
名無し迷彩[]   投稿日:2015/01/29 14:06:17  ID:xcDD/nDZ0.n(9)
>129自分のは流速じゃないし自分でカスタムしたわけじゃないから畑違いなのかも知れないけど
情報交換の場だし
気に入らないなら一々書き込まなければ良いのでは?

131
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/29 14:08:38  ID:vS9fbI/J0.n(2)
同時に出てきて今度は火消しとか間抜け過ぎるw
とりあえずsageようぜ
コメント2件

132
名無し迷彩[]   投稿日:2015/01/29 14:15:52  ID:xcDD/nDZ0.n(9)
>101は初速オーバーでおk

133
名無し迷彩[]   投稿日:2015/01/29 14:22:57  ID:xcDD/nDZ0.n(9)
>131ここまで来たら火消しなんかしません。
やりたいだけどーぞ

134
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/29 14:24:29  ID:uRqVsZs40.n
粗悪燃料で真っ赤になってageてるのはあの人でしょ
言葉づかいとか特徴的だから分かりやすい

135
名無し迷彩[]   投稿日:2015/01/29 14:30:33  ID:xcDD/nDZ0.n(9)
やれやれバーカバーカ

136
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/29 14:47:30  ID:Zc+rYShJ0.n(4)
>128
最大射程と有効射程は違うんでない?
70m飛ぶってのと、70m先の人にあたって気づくってのは大違いだよ。
コメント1件

137
名無し迷彩[]   投稿日:2015/01/29 14:54:04  ID:QeOym5jY0.n(2)
>128
曲射で70m先に多弾マグでばらまいて足止めって、明らかにくそゲーマーじゃねーか。
ゲーム展開が遠距離からのばらまき合いんあって、つまんなくなるからやめて欲しいわ。

138
名無し迷彩[]   投稿日:2015/01/29 15:04:53  ID:xcDD/nDZ0.n(9)
>136何で70m飛んでくる認識はあるのに当たってる事には気付かないのかな?
コメント1件

139
名無し迷彩[]   投稿日:2015/01/29 15:13:37  ID:xcDD/nDZ0.n(9)
>>お前も糞ゲーマーの一人だろ
サバゲで自分の都合のいいシナリオ立てんな
不利な状況を作戦立てて攻めるのかサバゲじゃないのか?
横の動きには弱いつってんだから考えろよワンマンゲーマー
コメント2件

140
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/29 16:13:14  ID:Zc+rYShJ0.n(4)
>138
いやいや、70m先まで飛ぶのと、
70m先にあたって気づかれるってのは違うだろ?
たとえば、12.7x99mm弾は有効射程1800m、最大到達距離8000mなわけよ。

70m先の失速して地面におちた→最大射程(最大到達距離)
70m先の人物の衣服越しに、当たったと分かった→有効射程
じゃない?

単語が間違ってたら済まないが。
コメント2件

141
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/29 16:26:33  ID:GNhDKeY60.n(2)
>140
そのバカには当たったと気づいて貰えるか貰えないかの違いってわかりやすくシンプルに説明しないと判らんぞ
ブッシュ抜けない糞弾道で70m飛んでる事だけがうれしくてしょうがないんだわ、きっと

142
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/29 16:28:04  ID:fb+Dp8s80.n
>139
○ら

○グナ○シリーズが
思ったより売れ行き悪いからって
ここでガス抜きすんなよ・・・

143
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/29 16:38:24  ID:vS9fbI/J0.n(2)
情報交換の場とレスしながらID 真っ赤にして
自分が気に入らない意見は尽く否定しまくり上から目線で他人を貶すマジキチ

144
名無し迷彩[]   投稿日:2015/01/29 17:38:32  ID:QeOym5jY0.n(2)
>139
当たんなくても良いから多弾で撒くのはばらまきじゃないかと思うけど。
牽制弾なら1、2発で良いから、多弾マグじゃなくても良いじゃん(笑)
ばらまきが一般ゲーマーから嫌がられてるの知らないのか?
コメント1件

145
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/29 17:43:14  ID:heIsZucY0.n(2)
こういう頭の悪いアホのおかげで元々悪い流速カスタムのイメージがさらに悪化しましたとさ
コメント1件

146
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/29 18:49:28  ID:Pj+nUeh80.n
>145
いちいち物申すなっ馬鹿 中二か

147
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/29 19:15:54  ID:AzuLOt/j0.n(2)
文体が特徴的すぎる。

148
名無し迷彩[age]   投稿日:2015/01/29 20:20:02  ID:uYYq9foe0.n
それで、流速カスタムってのはどうなっていると流速カスタムと呼べるんだ?
コメント2件

149
名無し迷彩[]   投稿日:2015/01/29 20:58:16  ID:xcDD/nDZ0.n(9)
>140なるほど理解した。
>144そう言うことはM60とかミニミ使ってる奴に言えよ
俺のは次世代だし多弾使うのは状況に応じてですんで。

150
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/29 21:20:38  ID:bcd1zf4x0.n(2)
>148
個人的な考えとしては、ピストン内エアの圧縮をより短時間で行うのを目的としたカスタムだと思ってる
>9にある「・擬似的にガスガンの性質を再現している」って考え方に近いのかな
ただ、その手段として同じ短いバレルを使うにしても、
フルシリンダーの空気抵抗に負けない重いピストン+強いスプリングの高初速を短いバレルで誤魔化すよりは、
最初から空気抵抗の少ない加速シリンダーの容量に釣り合う短いバレルの組み合わせが楽だし負担も少ないと思う

151
名無し迷彩[]   投稿日:2015/01/29 21:26:59  ID:x5Ms3J9e0.n
>148
シリンダー容量に対して短いバレル、基本はこれだけ。
後は必要に応じて又は趣味で交換。
コメント1件

152
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/29 23:11:19  ID:bcd1zf4x0.n(2)
>151
でもそれだけだと、バレルは短いのにフルシリンダー入れただけのノーマル銃の飛距離や集弾性が、
本来の組み方よりも良くならない理由の説明がつかないのでは?
バレルよりシリンダーの容量が少ない逆の組み方だと、ノーマル、流速問わず拙いのは勿論なんだけどさ
コメント2件

153
名無し迷彩[]   投稿日:2015/01/29 23:39:04  ID:YqVEDA1V0.n(2)
>152
流速になるような200mm以下のバレル組んだだけだとノーマルより集弾性落ちるんじゃない?
初速も落ちるから飛距離も落ちるよね。

そこで、パッキンとか変えて集弾性改善したり、スプリング強くして初速稼ぐんでしょ。
これは流速チューンというよりも
流速チューンして悪化した部分の調整でしょ。

154
名無し迷彩[]   投稿日:2015/01/29 23:39:56  ID:YqVEDA1V0.n(2)
2重書き込みのため表示しません 内容を確認する

155
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/29 23:46:15  ID:AzuLOt/j0.n(2)
流速チューンの明確な定義は無いって事なのかな?

最大公約数的に
・シリンダ容量に対して短いバレル
・弾の保持キツメにしてそれに負けないスプリング
・重い弾
を抑えた上で、細かい部分にはいろんな流儀があると。
コメント1件

156
名無し迷彩[]   投稿日:2015/01/30 00:21:55  ID:zrG71mPo0.n
>155
最大公約数のところが上から順に、
・流速チューンの基本
・性能の改善、調整
・特性をいかす為
って感じじゃない。

157
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/30 00:22:55  ID:HxfnWKvJ0.n
流速チューンってそもそもルースショートバレルで弾がバレルに接触しないようにするカスタムじゃなかったのか
後からシリンダー内の圧縮云々って出てた気がしたが

158
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/30 00:26:49  ID:qMITbMZ20.n(2)
オルガ教団入信者様こんにちは

159
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/30 00:32:37  ID:CvylGdB40.n
宗教的とか言うけど実際にタイトとルースでホップの掛かり具合や対応出来るホップの限界値がかなり変わるのを知らんのがおるな

160
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/30 00:37:23  ID:qMITbMZ20.n(2)
そりゃ内径変わるからかかり具合も変わるだろ
で?

161
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/30 00:58:55  ID:wP0SKt8D0.n
ルーズバレルである必要が全く無いのは明らかなのよね
アウターに弾が当たるからインナー伸ばしておきたい人ぐらいでしょ

162
名無し迷彩[]   投稿日:2015/01/30 00:59:37  ID:S4SmKnja0.n(3)
http://youtu.be/Zz6wa8kiB7c
フルオート射撃ですので、最後の発射音からカウントしてしまうと着弾まで早く感じてしまいますが、さいしょの発射音からカウントすると着弾まで約1.5秒かかっておりますので、体感上もほぼこのような感じです。
コメント3件

163
名無し迷彩[age]   投稿日:2015/01/30 08:51:48  ID:6Jf+nSKS0.n
おれ理論に基づいて、バレル内を流れる空気のスピードと、弾のスピード差がある状態で、弾がバレルから射出するようにセッティングするんだけど、これって流速カスタム(笑)?
バレル長は300mm 前後が多くて露骨にショート化はしないで、シリンダーはバレル内容積から穴位置調整している。
他にもピストン重量とかシリンダー内壁も加工するんだけどさ。
コメント1件

164
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/30 09:53:33  ID:WbzNF9Jm0.n(5)
>163
具体的に

165
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/30 10:12:53  ID:rebzEAsh0.n(5)
ちゃうちゃう、逆。
短い/ルーズなバレルは必要に迫られた結果だよ。目的じゃない。

「流速チューン」はガスガンの模倣。
シリンダー→チャンバー内の内圧上げて、強HOPを生むのが目的。
ただ、そのままノーマルなバレルを通すと、圧(流速)を上げてるから、更に加速して余裕で 1J オーバーしてしまう。だからショート化したり、ルーズ化して抑制するんだよ。
いわゆる「爆音」はこの副産物。
HOPを強くすると初速が上がるのも「空気」の性質による、ある意味副産物。
バレルに接触するから云々、はもう宗教の域だな。

…というのはまあ、俺理論だから異論は認める。
コメント1件

166
名無し迷彩[]   投稿日:2015/01/30 10:21:58  ID:yvL9VRJY0.n(2)
>165
強HOPというか揚力は弾の回転数と弾の速度と表面粗さというか空気との摩擦で決まるんだけど…。

ガスガンの模倣が目的で流速チューンって人と

ホップをかると初速が上がるのが目的で流速チューン
目的が違うので理解しあうことはないな。

俺は後者なんだが、なぜガスガンを模倣したいんだい?
コメント2件

167
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/30 10:29:48  ID:rebzEAsh0.n(5)
>162

0.25g弾、初速88m/sで60mに届かせる(水平射、HOP山なり弾道)で弾道計算してみたが、確かに60m到達は1.65秒だった。
ちなみに無理矢理70mに届かせたときは、到達時間は2.27秒だった。実用性ゼロの雨弾道だが。
そういう意味じゃ、確かに「その時間で届くから違法」ってことは無いな。
もちろん理論上だの話しだが。
コメント2件

168
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/30 10:43:02  ID:rebzEAsh0.n(5)
>166
すまん、「強HOP」は俺の日本語が不十分だった。
正確には「より強いバックスピン」。

で、 >166 の言う通り、人により「目的」が違うのが、話しが食い違いまくる要因じゃないかな。
俺は別に「初速UPが目的で流速チューン」もアリだと思うよ。面白いし。
でも区別して話さないと、折り合わんわな。

ガスガンを何故模倣するか…という点については、オカルトの域に入ってしまう(実証が体感の話しになってしまうという意味で)ので説明し辛い。それでもいいなら書くけど。
コメント1件

169
名無し迷彩[]   投稿日:2015/01/30 10:49:28  ID:yvL9VRJY0.n(2)
>167
最初に70m、1.5秒って言い出したやつが居るから、それは違法って話だったと思う。

>168
流速チューンがオカルト扱いされるのは、
そのガスガンの模倣が大きいのでは。

オカルトを楽しむのは個人の自由だし、
俺も怪しげなパーツ大好きなんだが、
オカルト→怪しい→使用禁止と騒ぐ奴や、
誇大広告するショップがいることが問題。
コメント2件

170
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/30 11:06:52  ID:rebzEAsh0.n(5)
>169
同意。
実測して数値で証明して再現できない限り「オカルト」なんで、それは前提じゃないとな。
一部大手ショップチューンの謎理論はもう、オカルトを通り越して詐欺レベルだと思う。

171
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/30 12:06:14  ID:ptZjmlvd0.n(2)
コスト、寿命共に物凄く効率の悪い改造に思う。

172
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/30 12:11:53  ID:0hw/r06G0.n
語るのはいいけどガスガンと一括りにするのは止めよう
あと真面目にやりたければいい加減sageれ

173
名無し迷彩[]   投稿日:2015/01/30 12:15:52  ID:S4SmKnja0.n(3)
>167
推奨BB弾が0.28gだから本当に70mから撃ってるなら違法でしょ?
コメント1件

174
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/30 12:43:54  ID:qr64s+LH0.n
>162
70m水平射の話の流れで張られたけど、動画説明に1m上を狙っていますって書いてあるんだよなあ

ちなみにX-BONEのオクの出品物ページには1m上を狙ってとは書かずに最大飛距離70mと記載+動画のリンクで
明らかに錯誤を狙っている記述してたな

175
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/30 12:49:45  ID:AthS/iDR0.n
>169
>173

ああ、前提が間違ってたか。すまん。

じゃあ0.28g弾、84.5m/sの70mで再計算してみた。
計算上は2.07秒で到達するな。
1.5秒と2秒の差なんて体感では判るかどうかだから、怪しいけど即違法とはいえなくね?
もちろん、「厳密に測って1.5秒だ」というなら「そりゃ無理」だが。
コメント2件

176
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/30 13:34:00  ID:WbzNF9Jm0.n(5)
1.5秒と2秒の差は体感で分かるでしょ。
1.5秒と1.6秒なら難しいだろうけど。

177
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/30 15:53:18  ID:4n5u3jZ/0.n
6/60秒か
格ゲーやってたから普通に体感でわかるわ

178
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/30 16:12:26  ID:Aj0rbAcx0.n
おまえらすごいな。俺は自信ないぞ。
コメント2件

179
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/30 16:21:40  ID:KVnjKuGI0.n(2)
>178
この板にいる奴らのその手の発言は嘘っぱちだから気にしない方がいいよ
50mで水平射線でヘッドショットできるとか平気で書き込むから
コメント1件

180
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/30 17:11:38  ID:WbzNF9Jm0.n(5)
>178-179
いやいや、0.1秒は普通の人には難しいだろうけど
0.5秒ならわかるって。1秒って結構長いよ?
時計の秒針みてみ、2秒と1.5秒ならかなり違うから。

心臓の鼓動が、普通の人ならバラつきはあれど
50-90回/分程度だから大体1秒に1回程度だよ。
それが2倍になったり0.75倍になったりしたら
絶対わかるって。
コメント1件

181
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/30 17:15:06  ID:KVnjKuGI0.n(2)
>180
はいはい
すごいね
コメント1件

182
名無し迷彩[]   投稿日:2015/01/30 17:29:49  ID:S4SmKnja0.n(3)
>179え?できないの?

183
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/30 17:41:05  ID:WbzNF9Jm0.n(5)
>181
うーん、なんで煽られてるかわからんのだが
本当に分からんの?

俺なんか間違ってるんかな?

184
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/30 17:59:03  ID:ptZjmlvd0.n(2)
間違ってないと思う、レース見てると0.5秒の長さが良くわかる。
あと70m位だと、実際に当たった瞬間と着弾音は少しズレる。

185
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/30 18:27:40  ID:+eDxaFtS0.n
約0.2秒差だな。
するともし「1.5秒」が正確なら、実際は1.3秒。
そうなると、なんか特別な流速マジック(オカルト)
がない限りは、確かに違法初速だな。

ふと思ったんだが、 >162 に動画あるんだから
測ってみれば良くね?

186
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/30 18:59:23  ID:OlU3bBjX0.n
1.5秒と2.0秒なんか体感じゃわからんだろ
同時に横並びで撃つならまだしも
わかる自分すごいアピール激しいやつ多くてキモい
コメント1件

187
名無し迷彩[]   投稿日:2015/01/30 19:32:12  ID:hpOdFVab0.n
ケータイのストップウォッチ使って目を閉じて計ってみれば1.5秒と2秒の差は歴然だってw
1.5秒で慣れるとストップウォッチが2秒経つのにどれだけ長いかww

188
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/30 19:38:21  ID:WbzNF9Jm0.n(5)
>186
いやいや、メトロノームで30bpmと40bpmきいてみ?
だいぶ違うから。30bpmが2秒間隔、40bpmが1.5秒間隔。
Webアプリでもあるからそこで試してみればいい。
http://a.bestmetronome.com/

てか、1.5秒と2秒の体感の話はどうでもいいんだ。
>101のリンク先の動画うp主がコメントで約1.5秒で着弾と書いてて。
で、>175が計算したところ、規制内なら2.07秒で着弾だと書いたわけ。
さらに、70mなら音が0.2秒遅れるとわかった。

これで違法かどうかを知りたいわけだ。

189
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/30 19:53:03  ID:0EHheTuW0.n
1.5秒でも2秒でも体感なんて誤差なんだからどっちでもいい。仮に正確だとしても証明出来ない論争はどうでも良いだろ
落ち着けお前ら

動画見た、これで水平に70飛んでるって?ショップの人間必死すぎwwショップじゃなけりゃ客痛すぎww

もしショップでも良いし個人でも良いよ本当に自信があるならこういうテストを要望する
バレルクランプにレーザーサイト
1mの高さに銃を固定
2×1mのターゲットを10.15.20.25.30.35.40.45.50.55.60.65.70mと距離を広げながらレーザーをセンターとしてグルーピングを測定する

本当に水平で届くと思うなら70mでレーザーのゼロインを済まば良いよww

あのショップならこれぐらいのデータと測定風景の動画を用意するぐらい簡単だろ?
多分足りない説明もあると思うから何が足りないか何が余分かを皆で考えて欲しいぞ

オカルトの真実はいかにww
コメント1件

190
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/30 20:53:51  ID:rebzEAsh0.n(5)
>189
おちつけ。
水平な弾道、とは誰も言っていない。
水平射。銃が水平。
まあ、その動画は「1m上を狙った」と明記してあるけどな

191
名無し迷彩[]   投稿日:2015/01/31 03:01:13  ID:OA66ZXl60.n(3)
着弾も早いし何処から撃ってるのか判らんし
2m上狙ったら80m届くんじゃないのか?

192
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/31 03:21:20  ID:IHt+Q1Bj0.n(2)
仰角つけて撃っての飛距離を売りにされても困るね
まぁ水平弾道なんて規制値内だといいとこ30mだわな
コメント1件

193
名無し迷彩[]   投稿日:2015/01/31 08:29:03  ID:QVPTp9LH0.n
>192
水平の定義によもるけど、
マンターゲットレベルでなら45mは行くだろ。
30mって流石に短いぞ。

50m越えるとホップ効いてるなーって感じになるけど。
ぴゅーん、ほいっ!って感じの弾道(笑)
コメント1件

194
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/31 09:37:00  ID:pIS5POg40.n
>193
それは定義もナニもなく「水平」じゃねーだろ
自分が許容できる弾道ってだけだ。
コメント1件


195
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/31 11:52:34  ID:Mh0yqTph0.n
悪名高きクロスボーン
http://www.xbone-airsoft.com/movie.html
50mなら水平弾道でいける、60mなら水平射撃でいける、70mも上を狙えばいけそう

これを信じる信じないは別にして(動画は私にゃ音しか聞こえない)
まず売り文句すら読めないのはどうなんだろうな
サバゲのレギュレーションすら理解できなさそうな間抜けにタチ悪い銃を売るって意味ではクソだ
コメント1件

196
名無し迷彩[]   投稿日:2015/01/31 12:23:53  ID:EmJviU1b0.n
>195
60mより70mの方が近い気がするがきのせいか?
どこから撃ってるの?

197
名無し迷彩[]   投稿日:2015/01/31 12:28:42  ID:OA66ZXl60.n(3)
50m動画であの程度?
OPSもグルなのか?

198
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/31 14:25:55  ID:7a4L6Itp0.n(3)
もうこの手で宣伝するような糞ショップは
迫撃砲モデル作って売った方がいいんじゃないのか
もしくはCAWの79とかニーモーターにメカボ仕込んで仰角付けて動画うpすればいいんじゃね?
70m先の的に大体当たりますという宣伝付けて全員納得

199
名無し迷彩[]   投稿日:2015/01/31 15:06:00  ID:lliZmr+t0.n
>194
君の言う水平射撃はホップオフでの意味なのか?
ホップかければ多少は弾道上下するじゃん。
各自が勝手に水平射撃の意味を定義してるから、
オカルトショップがはびこるんじゃないのかね?
俺は水平に構えてマンターゲットに収まる範囲、
すなわち上50cm下1mの幅程度を水平射撃だと思うのだが。

貴方の言う水平射撃をきちんと説明してから、
テメー呼ばわりしろよ、このバカが。
コメント1件

200
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/31 15:24:22  ID:7a4L6Itp0.n(3)
ホップオフだとマズル射出直後から下降する弾道になるんでないの?

201
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/31 15:35:42  ID:62wjAQtm0.n
もはや水平射撃とかどうでも良いがな
糞弾道でブッシュ抜けないようなのは使い物にならんわ
誇大広告おっぴろげて売り付ける店はほんとどうしようもないが

202
名無し迷彩[]   投稿日:2015/01/31 15:38:03  ID:XTWuG3Nm0.n
>199その程度なら
糞中華箱出しでも出来るw

203
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/31 17:34:26  ID:mBrKT/Ic0.n
水平射撃(?)に何の意味があるのかわからんが、
水平弾道なら勾配の無い場所で、実際にバイポッドの高さで射撃してみれば
50m水平弾道なんてお花畑だと解るのに、脳内基準が甘過ぎでは。

204
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/31 19:40:24  ID:+h9QWWe30.n
そもそも「弾道」なんだから完全な水平の方がおかしいだろ。

205
名無し迷彩[]   投稿日:2015/01/31 20:08:12  ID:5otJoNz10.n
まあ、この場合の水平弾道って、
ホップによる不自然な上がりが無い状態を言うんじゃない?
コメント2件

206
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/31 20:09:55  ID:Cohtq5+e0.n
>205がスレッドの勢いを止めました
コメント2件

207
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/31 21:16:01  ID:VzIpm3AP0.n(2)
>206
まじすか!

俺はただ、水平をうまく表現してやろうと極端な事を
言ってみただけで……
勢いを止めようなんてちっとも……

勢いをストップさせた責任をとり、
IYHスレにいって禊ぎしてきます。

208
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/31 21:17:07  ID:VzIpm3AP0.n(2)
2重書き込みのため表示しません 内容を確認する

209
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/31 21:29:50  ID:myhvZT190.n
山なり弾道で「どうだ凄い飛距離やろ!」ってドヤ顔でばら撒きしそうな奴がいる・・・

210
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/31 22:05:33  ID:7a4L6Itp0.n(3)
>205
そうなんだけど彼らは銃さえ水平保持してれば70m先のドラム缶にパラパラ当たればいいの
30m先のサイティングしたターゲットの頭の上を飛んでいく弾道でいいの
サバゲで使えない銃でも構わないの
そういう宗教だからね

211
名無し迷彩[]   投稿日:2015/01/31 22:45:17  ID:ond2hQKj0.n
水平弾道30mってバカは行った?
山なり70mを水平って言うバカも、
水平弾道なら30mしか飛ばないってバカも、
逆方向なだけで普通の人からみたら迷惑。

212
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/01/31 22:45:50  ID:IHt+Q1Bj0.n(2)
インチキショップのロングレンジカスタム動画を見れば
弾が浮き上がろうが飛べばいいという認識である事が分かる
First
https://www.youtube.com/watch?v=kP_tmZkSq8I
Infinity(ミリブロは撤退した模様)
https://www.youtube.com/watch?v=8plduuXRs-M
X-Bone
https://www.youtube.com/watch?v=mps_wUBjkCk

Fortressも動画があるけど弾道が正確に見えないカメラパンで誤魔化してると思われる
コメント2件

213
名無し迷彩[]   投稿日:2015/01/31 23:14:36  ID:OA66ZXl60.n(3)
>131 30mしか飛ばないバカって>212のこと言ってるの?

214
名無し迷彩[]   投稿日:2015/02/01 11:37:00  ID:/yfIQHHD0.n
このスレッドはホップはその物が否定されてる感じだね。
ガス全盛期の頃のホップから比べたら>212の動画はどれも素晴らしいレベルだよ。
コメント1件

215
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/01 12:00:34  ID:dwzLzJMv0.n(3)
こんなにホップかけたらそりゃ50m楽勝

216
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/01 12:13:45  ID:IpBEzAdk0.n
で、なんの話だったっけ?

217
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/01 12:36:50  ID:Z42Xh5VR0.n
60m届くけど40m地点でしゃがんでる人にはどう頑張っても当てられません
みたいな弾道なのに飛距離を売り文句にしてるチューンが否定されてるだけだろ
コメント1件


218
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/01 12:39:06  ID:dwzLzJMv0.n(3)
>217
そういう時は銃を90度傾けてカーブを掛けて撃つんだよw
コメント1件

219
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/01 13:22:33  ID:a3fKlzFG0.n
>218
届く前に手前に落ちるだけだろw
コメント1件

220
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/01 14:54:34  ID:dwzLzJMv0.n(3)
>219
それは180度の時な
これバリケや塹壕内の隠れた敵を倒すための知恵なwwww
コメント1件

221
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/01 15:15:40  ID:FMHgXKCo0.n
>220
俺もやる。意外と当たって撃った自分でびっくりするときあるww

222
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/01 15:47:11  ID:KbREZv3D0.n
>214
9やスポーターの極悪チューンや電磁とかガスシリやってた人間だと
糞みたいな弾道にしか見えないのだが
コメント1件

223
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/01 18:20:17  ID:lgvlrCyp0.n
https://www.youtube.com/watch?v=mNjUAFf8S78
全然当たってねーじゃんwwwwww
俺が規制前につくってたカスタム銃なんて100メートル先のライター狙えてたぞ。
コメント1件

224
名無し迷彩[]   投稿日:2015/02/01 20:12:27  ID:idxnGgOW0.n(2)
規制前の話なんて糞の役にも立たない。
お前バカ?

225
名無し迷彩[]   投稿日:2015/02/01 20:16:00  ID:P0XlxJOM0.n(2)
>223
嘘をつくな。ベア弾使ってもそんなに飛ばない。
コメント2件

226
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/01 20:16:35  ID:R43c7SL50.n
んで、何時になったらカスタムの話させてくれるんですかね

227
名無し迷彩[]   投稿日:2015/02/01 20:19:39  ID:idxnGgOW0.n(2)
>222も今更そんな話持ち出してどーすんだよw

228
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/01 20:48:43  ID:IXOYSabj0.n
9やスポーターの極悪チューンや電磁とかガスシリやってた設定で自分ageしたいんだろ
ほっとけ

229
名無し迷彩[]   投稿日:2015/02/01 21:38:38  ID:NQI/KIw7E(3)
規制があるから流速の存在があるっていう感じかな。ボルト系なら、規制値超えないようにいじるのは逆に難しいぐらいの中で、1J規制の中で少しでもアドバンテージ出るように試行錯誤するのが、一つの楽しみなんだからだから。

230
名無し迷彩[]   投稿日:2015/02/01 21:49:46  ID:P0XlxJOM0.n(2)
そろそろ流速の次のカスタム無いかね?

231
名無し迷彩[]   投稿日:2015/02/01 22:49:50  ID:NQI/KIw7E(3)
弾が球状じゃなければ、ライフリング系(ツイストバレル系?)のチューンが面白いと思うんだけど。いわゆる横軸の回転を与えて、空気抵抗による初速の減弱を押さえる感じの。

232
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/01 23:30:56  ID:jYzSGe8w0.n
新ホップ化だな

233
名無し迷彩[]   投稿日:2015/02/01 23:58:40  ID:NQI/KIw7E(3)
いったん下にホップを弱くかけて間髪いれずに長時間ホップをかける。二段目のパッキンの材質は固めで圧は弱め、時間だけが長いようにする。弾を挟み込むような構造で常に同じ位置に糾弾されるような効果も期待できる。名付けてカウンターホップ。一応実験済み。

234
名無し迷彩[]   投稿日:2015/02/01 23:46:12  ID:oNLL6l7N0.n
X-bone・・・「お客様の声」みると70m無理だとよくわかる

〜引用:M27IAR〜
「OPSのシューティングレンジでの射撃性能のインプレです。
ホップ&ゼロイン調整すると、40mの少し先まで水平に綺麗に伸びていきます。
フルオートでの集弾性もよく、レスポンスも申し分ないレベルです。
50m以遠はホップを強めにするか、少し上を狙えば問題なく狙える性能があります。」

水平で狙えるのは45mくらいで、あとはHOPで山なり弾道か少し上狙わないと無理じゃんww
コレだったら次世代で十分な性能ってことでしょww
ま、こうやって、レビューを載せることは好感を持てなくもないが、
宣伝文句はちょっとやり過ぎじゃないのぉ〜ww
コメント1件

235
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/02 00:43:38  ID:kRbvVaWc0.n
>234
その下のMP40のレビューなんて45メートルしかとばないって書いてあるしこ大広告もいいとこだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>225
規制後は100はさすがに無理だが色々工夫して水平で80メートルくらいはまっすぐ飛んで行くVSRを作ったけどさすがにこのカスタムはバランスを崩すから誰にも教えてない。
コメント1件

236
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/02 02:06:01  ID:QYkr9iD6F
俺は最近発射音に拘ってる

237
名無し迷彩[]   投稿日:2015/02/02 02:03:31  ID:hukAlhdE0.n
ここで書いた以上公開しなければフカシでしかない。

238
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/02 07:23:43  ID:3PW4CF3+0.n(2)
>225
熊は当時でも黒だしホップ効かないしゲームで使えない
飛距離稼いでたのは0.36や0.43でLRBやKMホップとかブレーンPOMとかだね
マジで70m位なら水平で飛んでくる
今となってはどうでもいい話だが
コメント1件

239
名無し迷彩[]   投稿日:2015/02/02 07:49:03  ID:3nctrjPj0.n(2)
>238
元のカキコを良く読め。
100m先のライターを狙撃と書いてある。

240
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/02 08:04:20  ID:y5a998v10.n
流速に限らないかもだけど、自分のテクや銃の性能を過大評価してるやつ本当に多いよな
ショップも平気で嘘書くし情弱を騙して儲けようとしてるのかな…

241
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/02 08:07:14  ID:vqU+2nH60.n
真空空間なら、いくらでも距離はかせげるだろうね。
時々、宇宙から書き込んでくる奴が湧くな。
今の1J 未満規制で、70mとか80mとか明確な証拠を示せない者は黙った方がいいよ。
あ!?火星にある屋外シューティングレンジでの話してるの?

242
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/02 08:57:44  ID:QQBKVLe20.n(4)
真空なら空気抵抗による減速は無いけど
マグヌス効果が働かないからホップの効果はゼロ
放物線を描いて落ちるだけだね。
コメント1件

243
名無し迷彩[]   投稿日:2015/02/02 10:12:19  ID:d1/eMVLP0.n(2)
>242その前に玉が出ないのでは?
コメント1件

244
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/02 10:22:33  ID:L+RBELTH0.n(2)
ガスガンとかだとどうなるんだろうな
膨張や拡散する強さが変わるんだろうか?

245
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/02 10:25:08  ID:QQBKVLe20.n(4)
>243
そこは真空中に打ち出した、と考えるとか、ねえ。

246
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/02 10:27:56  ID:ECuQfXVQ0.n
>235
AGMのMP40は別に特殊な仕様でも無いのだけどね
ちょっとの加工で通常のバレルやホップラバー使えるし
クロボン自ら加工技術ありませんと言ってるようなもの

247
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/02 12:42:36  ID:xJ1zaiVe0.n
ピストン重量アップによる射出トルク増大効果で初速減衰量が少ないとか
ノズル絞ることによりシリンダー内蓄圧向上や射出される気体が高流速になり弾丸の伸びが違う

というトンデモ理論はまだ現役?
コメント1件

248
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/02 12:54:38  ID:B4m0qaii0.n
宇宙環境利用推進センターの無重力施設なら、200mでもいけるかもね

249
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/02 12:54:41  ID:QQBKVLe20.n(4)
>247
こういうのあったよねー。

AによりBになります、ってのが繋がって無かったりして面白い。

250
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/02 12:54:59  ID:9F1QdIAI0.n
言っている事が???だが、ピストン重量増加は正しいと思う。
ノズル絞ってもバレル内の流速は上がらないと思うよ。
ノズル絞った所で、弾がホップパッキンへの接触から通過までで、何かしらの影響は起こるかもしれないけど、多かが知れてるとしか思えない。
オカルトっておかしいね。
コメント2件

251
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/02 13:45:16  ID:L+RBELTH0.n(2)
銃身と平行にブロワーでも設置すらば圧倒的な弾道が得られるんじゃね?
コメント1件

252
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/02 14:32:59  ID:QQBKVLe20.n(4)
>250
まず、射出トルクってのが?な単語だよ。
トルクの意味が分かって無いんだろう。

で、
ピストン重量増加の効果
ノズル絞ることによる蓄圧上昇があるかどうか
この辺を検証した方がいいかも

253
名無し迷彩[]   投稿日:2015/02/02 15:10:13  ID:3nctrjPj0.n(2)
ピストン重量は加速シリンダーの時は影響が大きい
重いとフルサイズシリンダーでスプリングが弱目(m100以下)だと初速低下。
耐久性も悪い。
個人的には重いピストンASSYにデメリットしか感じない。
因みに軽量ピストンでも強いバネと短いバレルなら、
ホップかけると初速上がる。

254
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/02 15:10:55  ID:3PW4CF3+0.n(2)
だいぶ前の流速スレで検証されていて
ノズルもピストン重量化も効果無いからイラネという結果が出てたと思う
特にピストンはメカボ破壊にしか繋がらないんで非推奨だったかと

255
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/02 15:32:06  ID:4mJGBrs40.n
Std の頃は24g だったピストンは、次世代だと26g になった。
圧縮開始時のピストンスピードを意識しないでバカみたいに重くするのはアホの子だけだと思う。

256
名無し迷彩[]   投稿日:2015/02/02 18:28:55  ID:d1/eMVLP0.n(2)
クロスボーンはガスブロはやらんのか?

257
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/02 22:01:59  ID:tbKTpazR0.n
シロッコファン!
そうか!そうなのか!?
アウターバレルに穴開けて、そこからファンでエアを送り込むことで、弾の進行方向に空気の流れを作りだし、射出直後の弾が空気の壁とぶつかって減速するのをおくらせるんだな!
>250名前はたのんだぞ!
コメント2件

258
名無し迷彩[]   投稿日:2015/02/03 00:41:58  ID:J29A8/xL0.n(6)
>257とか>251とかバカが多いなwww
コメント1件

259
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/03 01:19:27  ID:Cwjmi7Ja0.n
>257
>61あたりからそのアイデアがでてるよ。

>258
いや、一概に馬鹿とはいえんよ。
新しいムーブメントが起きるかもしれん。

名前を考えてみた
”速チューン
▲愁縫奪ブーム
カマイタチ
ゑ(おろし)

ご自由にお使いください。

260
名無し迷彩[]   投稿日:2015/02/03 17:55:45  ID:J29A8/xL0.n(6)
バレル デルタストライク10cm
SHS13:1セクター引き5枚カット解放2枚カット
モーターAIPHT-40000
面ホップ化縦方向にスリットを入れる
スプリングはワンタッチ傘のスプリングをかさ上げで使用
ノズル でんでん虫
ピストンは軽い方がいいです。
ちやんとセッティング出れば凄いことになります。
コメント1件

261
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/03 19:09:59  ID:b92d4zZ+0.n(2)
>260
凄い事になりますか?
それは凄いですね。
書き込みの内容から色々と予想してみましたが、凄くなる要素がバレル以外見つかりませんが、
それは。。。
火星の屋外シューティングレンジですか?
月面シューティングレンジですか?
コメント1件

262
名無し迷彩[]   投稿日:2015/02/03 19:46:41  ID:J29A8/xL0.n(6)
>261地球のシューティングレンジですが何か?
コメント1件

263
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/03 20:03:22  ID:I4w98R2y0.n(2)
何がどう凄くなるのかまったくもって皆目見当つかない
使用バッテリーと初速/サイクルも書いてってくれ。

264
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/03 20:06:00  ID:b92d4zZ+0.n(2)
>262
そういえば、何が凄い事になるのですか?
もしかして発射サイクルの事を言っていますか?

265
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/03 21:02:33  ID:MfNxPit90.n
ピストン重量増加はハイサイばら撒き厨には嫌われる
当てるより撒け!な奴等には流速だの精密バレルだの関係ないし

266
名無し迷彩[]   投稿日:2015/02/03 21:06:16  ID:J29A8/xL0.n(6)
初速0.28gほぼ80たまに81になりますが79になったことはありません。
サイクル55前後
使用バッテリーリポ11.1v
これでフルオート全開になってもほぼセミの時と弾道変わりません。

267
それ流速感ケー寝ーだろ!?[sage]   投稿日:2015/02/03 21:13:57  ID:8IWUpB1Y0.n(2)
サイクル55だと軽量ピストンじゃないと追従できずにピスクラしそうですね!

268
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/03 21:16:15  ID:r7trWH9C0.n
デルタストライクバレルってもしかして評判いいの?
コメント1件

269
名無し迷彩[]   投稿日:2015/02/03 21:17:23  ID:J29A8/xL0.n(6)
付け加えるとピストンが前進しきらないようにシリンダーの中にワッシャー入れてピストン3枚目から引くようにしてます。
この作業をしないとピストンの1枚目の歯が逝きます。
4枚目と5枚目は半分以上削ることをオススメします。
それと自己責任でw
コメント1件

270
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/03 21:44:16  ID:I4w98R2y0.n(2)
>269スペックで考えてごく普通、サイクル60/s超えたら大した物
50/s以上はベンチ要素が高く耐久燃費考えるとお勧めしない重量弾を使うと
初速安定志向になるには当たり前、と思っていたが
君は凄い、大したもんだ。7枚セクカする事考えたらDSG使うけどね
50/sくらいまでなら組んだことあるけど実用で考えるとDSG 7.4v 30ちょい/sくらいが
使いやすいし耐久もある、あ 流速とは関係ないねハイサイスレにいこっと

271
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/03 21:55:01  ID:8IWUpB1Y0.n(2)
>268
俺が試した限りでは集弾性向上が確認できた。
ファマスはあんまり良くならなかったけど、4本買って悪化した銃は無かった。
あとこの話をするとチャンバーがプラで強度がどうとか集弾性とは関係無い話を始める奴がいるから注意が必要だ!
コメント1件

272
名無し迷彩[]   投稿日:2015/02/03 22:00:58  ID:J29A8/xL0.n(6)
DSGだとタペットのタイミング調整ができないから使わなかった。
フルオート全開になったときの初速ダウンは間逃れないし
弾道も安定しない
肝心な事書いてなかったね。
これで次世代並みに飛ばせる。

273
名無し迷彩[]   投稿日:2015/02/03 23:28:27  ID:btWj7JGx0.n
マルイのノーマルバレルを8cmに切って
90Mのバネいれて
チャンバーはしすてまのやついれてるんですけど
0.2gで70〜73の初速です。
80くらいまで初速あげたいんですけど
どうすればいけますか?


274
名無し迷彩[]   投稿日:2015/02/04 01:58:19  ID:+hdLpgPh0.n(2)
インナーバレル短すぎだろ単純に
順序がおかしい
インナーバレルは初速見ながら短くしていくもんだと思う
コメント1件

275
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/04 03:16:37  ID:kAWWfrDY0.n
この動画でも結構HOPを強めに掛けてる様に見えるんだけど普通位なのか?
https://www.youtube.com/watch?v=aQTKq8h8geU

276
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/04 12:04:40  ID:RJXeicdq0.n
AIPのHT40000と13:1とripo3セルで秒55?
バッテリーどれだけ化け物なんだ?
20000mAで120Cとか?w

277
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/04 12:31:35  ID:AaFsrC7f0.n(3)
>271
問題というか残念なのは耐久性だよな
理論としては納得できるし参式よりも簡単に組み込めるのはでかい
参式は組み込みの手間がかかるのが一番の難点だわな
あと安いっていうのは助かる
ハズレ引いても傷が浅くて済むからな
コメント1件

278
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/04 13:17:42  ID:p0gZoCO10.n
>277
耐久性って樹脂部分の?樹脂部分が別売りされると耐久性問題は解消かな。
コメント1件

279
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/04 14:11:34  ID:AaFsrC7f0.n(3)
>278
いや、個別販売はなさそう
フィッティングが以外とシビアなのもあるし

ちなみにあれはがたつくの嫌だからって接着剤で樹脂とバレルを完全に密封すると精度がぐんと下がるんだよな
なぜか知らないが
コメント1件

280
名無し迷彩[]   投稿日:2015/02/04 16:27:40  ID:+hdLpgPh0.n(2)
>279
いやいや逆に気密が取れて良くなったけどww
接着の仕方がヘタクソなんだろwww

281
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/04 19:08:47  ID:AaFsrC7f0.n(3)
そうなんかな?
普通にプラ金属で溝埋めしたら一気にちるようになったが

282
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/04 19:16:34  ID:ItpdEQ0c0.n
デルタストライクが短期間で壊れたらそれはバレルの問題ではなく銃が歪んでるんだよ、チャンバー部の磨耗は天命を全うしたと思うことにしてる。

283
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/04 21:50:14  ID:nHEhvQWP0.n
デルタストライクのバレル部とチャンバー部の接合部分にアルミテープ巻いたら
どうだろう?と妄想してみた。

ところで、なまずとかはカットしたら長かけ効果は大幅に落ちるものなの?

284
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/04 22:20:22  ID:288GTiJe0.n
透明なm4チャンバーを使って観察するとわかる。

285
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/05 16:20:35  ID:mdvAIhs00.n
>274
それをやると、組み上げた銃が一時的に基準値をオーバーする可能性がある
短いバレルから伸ばしていくほうが、安全では?

もしかして、テスト用の短いバレルなどの用意なしでやっちゃってる人いるのか?
コメント2件

286
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/05 16:23:52  ID:VtnXfptA0.n
>285
一時的なら問題無いだろ?

287
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/05 16:29:44  ID:xrXl7YTh0.n
意図的な所持ではないなら問題無いはず
コメント1件

288
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/05 16:37:27  ID:rsTMRyD/0.n
また変なの出てきた

289
名無し迷彩[]   投稿日:2015/02/05 17:45:33  ID:RnYEA8mC0.n
微妙な話題はやめれ。

正解は銃に組む前に、
メカボ単体にチャンバーを
手で押し付けてテストだ。

290
名無し迷彩[]   投稿日:2015/02/05 18:52:38  ID:csA8VZTa0.n
>285
勝手にやってろ

291
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/05 21:30:16  ID:OKkcZYpf0.n
0.28g重量弾使ってる以上は流速系のチューンだろうけど
50mヘッドショットチューンの弾道がこれってやっぱりダメよね
クロボン推しの70mチューンってのがどれだけ誇大広告なのかが分かってしまう
https://www.youtube.com/watch?v=pGHYDbDl7kw

292
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/05 21:37:04  ID:tV6xNF7E0.n
Infinityのカスタムガンは本当に凄い。実質日本一の性能だと思う。あれだけの飛距離を証拠と共に公開しているのはInfinityだけだな。
コメント2件

293
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/06 01:19:30  ID:m8cz+W6L0.n
俺も>27を作ってみたけどなかなか良いぞ
これからは微流速の時代だわ

294
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/06 10:54:39  ID:66wrO8YB0.n
>292
またそうやって煽るw

295
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/06 12:24:11  ID:C8JQT1+S0.n
釣り針大きすぎるだろ

296
名無し迷彩[]   投稿日:2015/02/06 14:07:27  ID:fqUdOG5S0.n
>292実際に初速チェックから飛ぶ距離飛ばない距離まで公開してるのはinfinityだけだしなw
その点では他のショップよりは好感持てるが
糞ショップよりはマシって程度だろw
ヤフオクでは半年保証?
ホントかね?www
コメント1件

297
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/06 17:44:40  ID:+X/ASi710.n
>287
それは、どこの法的根拠に基づく話でしょうか?
コメント1件

298
名無し迷彩[]   投稿日:2015/02/06 19:21:07  ID:FRrhpvEa0.n
飛んでるのか飛んでないのか理解出来ないのもインフィニティだけ。

299
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/07 10:31:33  ID:HljgLKCm0.n
>297
調整中のエアガンを摘発されるようなやり方してない限りセーフっていうグレーゾーン
いやアウトなんだけどバレなきゃイカサマじゃない理論な
大手ブログですらそう言うのやって逮捕とかねーし基本スタンスが摘発時の所持になるんだろうよ
立ちションみたいなもんさね

300
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/07 12:26:27  ID:x/+tmv2W0.n(2)
道路交通法の速度制限みたいなものでしょ。

301
名無し迷彩[]   投稿日:2015/02/07 21:05:44  ID:vyLkQTEe0.n
lnfinityの初速が同じ90でも60のホップと80のホップとでは飛びが違うと言う意味が解る人居ますか?
コメント1件

302
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/07 21:24:56  ID:x/+tmv2W0.n(2)
チャンバーや押しゴムの堅さを硬度60やら70と表現して、その種類で飛びが違うのか?って事かな
だとすると堅い柔らかいでHOP調整幅が狭かったりBB弾の重さや気温で飛びは変わったりする。

303
名無し迷彩[]   投稿日:2015/02/07 22:48:15  ID:o2QSTrnc0.n
>301
距離じゃない?60 80
日本語が変過ぎて文章が理解できないよね。

304
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/08 14:38:26  ID:Rp9+hQU20.n
クロボン今度はBOLTのSR-16
やはり超ハイホップ弾道で50mヘッドショットチューンなのだという・・・
そしてバシバシヒット取ったと自画自賛
正直適正ホップ(浮き上がらないギリギリ調整という定義で)だと40m行けるかどうかって感じだ
https://www.youtube.com/watch?v=GL3gd1NnXCg

70mチューンのページじゃ「60mなら水平射撃で当たる!」、「1m上を狙えば70m」もいけそう!?」ということでテストしてみました!^^
とのことだがどんだけハイホップ何だよ!?と言わざるを得ない
http://www.xbone-airsoft.com/movie.html

305
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/08 14:51:17  ID:ooTZ+sIB0.n
>296
だいたい50メーターで30センチの的にあんなに当たるわけないんだから動画自体インチキ。
コメント1件

306
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/08 15:00:38  ID:PUCYwpwA0.n
どれだけ強いホップをかけて最大距離を稼げても、途中の距離でタコツボから頭だけ出しているような敵をプローンで撃った時に、
発射した弾が手前の地面に突き刺さってしまうようなセッティングだとサバゲでは使い物にならない。
コメント2件

307
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/08 15:52:22  ID:/WPbiVFA0.n(3)
>306
ほんこれww

308
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/08 15:53:03  ID:/WPbiVFA0.n(3)
>305
0.25〜位なら余裕だぞ

309
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/08 15:55:25  ID:SK9FCPsI0.n
>306
別に擁護する訳じゃないが、ンなこたないぞ
俺は距離目測してHOPダイヤル動かすから、きちんと使い物になる。
まあ、人それぞれってこった
コメント3件

310
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/08 16:51:38  ID:/WPbiVFA0.n(3)
>309
それ機種によっては使え無くない?

311
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/08 19:33:48  ID:ygacG0+o0.n
>309
ん?ああ、確かに HOP ダイヤルを手で回せない銃はダメだな。

312
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/08 19:41:17  ID:wkJYqxMm0.n
>309
ターゲットの距離が変わる度に毎回ホップの再調整が必要な銃なんて使い物にならんわ。

313
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/08 23:59:29  ID:Vr5YLXYv0.n
俺は0.2の適正ホップと0.25の適正ホップの位置にマーカーでマーキングしてるけど
同様に、距離ごとにマーキングしといて、普段は30〜40m用の位置で使用、
50m狙うときだけ鬼ホップに、とかでいけんじゃない?
コメント1件

314
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/09 00:14:17  ID:ybcTeX8z0.n
>313
50狙うのに40で設定しといてそれから少し上狙えばいい話じゃねぇか

315
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/09 00:29:18  ID:0Q60gV/K0.n
だよなぁ
ゲーム中に微妙なホップ弄るくらいなら
サイトエレベーション弄るか12時照準した方が早いし正確

316
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/09 08:22:00  ID:hwx6S7YI0.n
目測さえ正確にできるようになれば、HOP動かして「その距離の最低限なHOP」で遠距離もかなり当てやすくなるんだがなぁ。まあ、別に無理にオススメはしねーけど。

317
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/09 09:00:55  ID:YvxhmfUM0.n
ホップかけすぎると精度落ちるしな
主に風のせいで軸が狂うから

318
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/09 11:17:38  ID:AuE7W00H0.n
見越しや目測が正確に出来るなら尚更ゲーム中にホップレバー触るなんてしないと思うけどな
いくらマーキングしてようが微妙な位置調整なんて実射しない限りわからんし
プラ製レバーとゴム製品の組み合わせのパーツが正確に元の位置に戻るとか無理ゲー
というか少ないチャンスの中でホップ触るタイムラグのほうが痛い

319
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/09 12:04:23  ID:65kCqUB20.n
ワンショットワンキル精神で考えるとゲーム中に弄るなんて、バラマキ厨意見としか思えない。
狙って当てられない距離は前進して距離詰めろとおもうんだけどな。

320
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/09 12:18:43  ID:LRbjA0pS0.n
普通の人が前進する距離と思う所を、流速の力で当てられるようになった、ということにしたいために必死にゴネてるだけ

321
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/09 12:39:16  ID:FQR+bdfD0.n
ただの山なり強ホップ

322
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/09 16:00:38  ID:5XvgQQbs0.n
そりゃ若干上に上がってから落ちるホップの方が飛距離伸びるしある程度は許容できるけど限度があるわって感じ

323
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/09 17:41:49  ID:iwX84eM70.n
HOP動かすのがこんなに嫌われてるとは。
俺的にはバラマかずに初弾をあてるための工夫なんだかな。
いや、なんかすまんかった。

324
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/09 18:06:57  ID:ipy4wz2d0.n(3)
嫌われてるっていうか、最大性能の話や性能比較の話をする際に、距離毎にHOP調整するなんていう普通はしない使い方前提で語られても困るってだけ

フィールドで調整しながら撃つ人が居ても変わってるなぁと思うだけで、別に害はないし嫌う必要もないもん
自分はやらないけど、かといってやってる人に口出す気はない、好きにしてもらって構わんよ

325
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/09 18:14:34  ID:0Nv+mQg30.n
結局要求する精度次第って話だよな
標的がマンターゲットくらいならそれでもいいと思うよ

326
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/09 18:37:22  ID:sScvaL6s0.n
流速ってハイサイとは別のベクトルのバラマキ厨だと思ってたけど違うの?
ルーズバレルとか

327
名無し迷彩[]   投稿日:2015/02/09 20:05:01  ID:YF4n9aDI0.n(2)
うちのチームはアタッカーが全員ハイサイで後方支援は流速でバラ撒いてるけど。。。
飛距離に応じて役割がある
後方支援は山なりホップで70m飛ばす(7.62部隊)奴が2人と浮き気味ホップで飛ばす(5.56部隊)が2人
アタッカー10人ほどは30以上のハイサイ

328
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/09 20:39:49  ID:zMRRtkA30.n
へー

329
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/09 20:40:57  ID:ipy4wz2d0.n(3)
強そうだけどつまんなそう

330
名無し迷彩[]   投稿日:2015/02/09 21:12:37  ID:YF4n9aDI0.n(2)
シラケたムードになるのはわかってた。
とある圧倒的火力のチームと出会ってから考え方が変わりました。
サバゲも実戦と同じで圧倒的多数が腕よりも火力だと言うことが。。。

このスレッドって有利立ちたいから有るんでしょ?

331
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/09 21:49:15  ID:jzdKATFi0.n
勝ちにこだわるならサバゲより面白いスポーツいくらでもあるのに何でサバゲなんかに・・・って思っちゃうな
勝ち負けだけじゃないとこがサバゲのいいところだと思ってるから

流速も勝ちに拘る為の手段として効率いいとも思えないし
俺はただ単に弄るのが好きなだけな人

332
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/09 21:50:20  ID:ipy4wz2d0.n(3)
勝ちにこだわるならサバゲより面白いスポーツいくらでもあるのに何でサバゲなんかに・・・って思っちゃうな
勝ち負けだけじゃないとこがサバゲのいいところだと思ってるから

流速も勝ちに拘る為の手段として効率いいとも思えないし
俺はただ単に弄るのが好きなだけな人

333
名無し迷彩[]   投稿日:2015/02/09 22:25:08  ID:10DAkTW90.n
サバゲは基本的に負けてる時のゲームの方が楽しい。
コメント1件

334
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/09 22:43:59  ID:Lk+O38VR0.n
風に煽られてヘロヘロになる軽量弾に我慢ならんから流速に手を出してるだけだなぁ
有効射程が延びるからセミオートが楽しくなるし強いインパクトでヒットに気付いてもらいやすいし
そういう利点がウリだと思ってる
勝ちたいから とはまた違うな

335
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/09 22:59:02  ID:i2oV+4Im0.n
>333
確かに。
味方がほぼ全滅してフラッグを一人で守備しているところに敵がワラワラと出てくるのを無双するときのテンションは他では味わえない。
コメント1件

336
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/10 06:48:19  ID:wfSGQ3wi0.n(2)
強いハイサイバラ撒き厨がいない件について

337
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/10 10:04:35  ID:VrtP5bfJ0.n
MG42のドイツ兵

338
名無し迷彩[]   投稿日:2015/02/10 13:27:12  ID:c9SGc9Tr0.n(4)
>335スプラッシュの耐久サバゲならともかく1ゲーム20分かそこらのゲームでそんな攻防有り得るのかねぇ〜wwwwwww
このスレ脳内サバゲ大杉だねw
カキコしてる奴のほとんどが孤立した人間だとすぐ解るw
スレ違いな書き込みスマソ
コメント1件

339
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/10 14:10:20  ID:I6NjbS/T0.n
スプラッシュとか知らんが
自然地形のフィールドはアンブッシュ中に入れ食いでメシウマとかあるんだが

340
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/10 14:40:09  ID:AFO9SxKa0.n
童貞捨てたばっかの奴が
「腸液が出てきてさー」
「あるあるー」
「女が出すのは愛液だろーwww童貞おつwww」
みたいな空気
コメント1件

341
名無し迷彩[]   投稿日:2015/02/10 15:05:22  ID:c9SGc9Tr0.n(4)
>340↓のマンガ読んで覚えたのか?

342
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/10 15:22:02  ID:YPx2BKCh0.n
柚木N' アナザーワールド

343
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/10 17:50:57  ID:7AuIGF2k0.n
>338
バトルシティで一度見たことがあるぞ。
俺は囲んで攻めてた側だけど。

344
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/10 19:10:07  ID:A71wxvSv0.n(2)
ディフェンス側の位置取りが良くて
攻勢掛けてる側のが全滅の憂き目に会うとか何ゲームもやってればあるだろ
決まった筋書きが無いから楽しい遊びだっつーのに
アホか

345
名無し迷彩[]   投稿日:2015/02/10 22:42:02  ID:c9SGc9Tr0.n(4)
決まった筋書きが無いから楽しい遊びなのにバラ撒きの話になるとry
では何でハンバーガーヒル戦とかやるのかねぇ〜(笑)
フィールドでは嫌われ者どころか色々聞かれて楽しくやってます。
否定してる

まぁいいや

めんどくせーし
コメント1件

346
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/10 22:43:52  ID:wNlB2Gdh0.n
まぁいいや めんどくせーし とか言いながらageてる時点でお察し。

347
名無し迷彩[]   投稿日:2015/02/10 23:10:46  ID:c9SGc9Tr0.n(4)
はい330が釣られました(笑)

348
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/10 23:18:02  ID:Yo2wkfU10.n
後釣りダセェ

349
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/10 23:33:25  ID:yV4WPYTS0.n
まぁいいや

めんどくせーし

(笑)

350
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/10 23:35:32  ID:wfSGQ3wi0.n(2)
本当にゲームをやったことがあるのか怪しい奴が紛れ込んでる

351
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/10 23:44:49  ID:A71wxvSv0.n(2)
後釣りだせぇというより仕掛けの無い内容で釣り宣言はアホの典型

多分過去レスで中身のない自己顕示欲丸出しでageてる奴と同一人物だろうけど情けなさすぎる

352
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/11 06:16:52  ID:U6sBVLkS0.n
流速やハイサイは音で結構避けやすいからセミでパスパスってやられる方が嫌だけどな

353
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/11 12:59:30  ID:ilSwHHhd0.n
>345
>では何でハンバーガーヒル戦とかやるのかねぇ〜(笑)

攻守の固定と勝敗は関係無いだろ
中二病こじらせて池沼になったのか?

354
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/11 15:57:24  ID:5KMEasUV0.n
ただの構ってちゃんだろ
ほっといてやれよ

355
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/11 18:45:53  ID:jRJlLn6Q0.n
弾数を常識的な範囲内に決めりゃいいだけの話し
一ゲームせいぜい500程度に制限すればバカでも考えて撃つようになる

356
名無し迷彩[]   投稿日:2015/02/13 12:47:20  ID:sJQ3BGgk0.n
バトンとかの流速エアコキって買ったやついる?

今ノーマルのVSR使ってて、やっぱり飛距離足りないから伸ばしたいと思ってるんだが
コメント1件

357
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/13 13:40:22  ID:AXjNaE8H0.n
【おしまいの日】Gunsmithバトン22【JudgementDay】 [転載禁止]?2ch.net
【おしまいの日】Gunsmithバトン22【JudgementDay】

358
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/13 14:21:46  ID:rVDbH7RN0.n
>356
スナイパーライフル系は流速はお薦めしないぞ
初速が不安定になりやすいから大事な一射目に不安が残るし風に流されやすい、と言うより風で回転軸がずれたときのズレが大きい
VSRだったらスプリング換えてパッキンをPDIのダブルホールドに換えてやるだけで良いだろな
射程で劣っても静粛性が活きる道を探すのがいいと思うぜ

359
sage[]   投稿日:2015/02/13 15:21:30  ID:J+hcJ+Ab0.n(3)
流速で1発のBB弾が2回着弾するのですが違法でしょうか?
憶測ですが強ホップの影響で一度弾かれた弾が回転の摩擦でもう一度的に戻ると思います。
缶やアクリル板では効果が無かったので摩擦のある
人体を模したゴム板や粘土質の物で試し1発で2回の着弾した痕跡がありました。
0.28g初速77前後で0距離では5mm間隔
10mでは1cm
20mでは15mm
30mでは2回の着弾は確認できませんでした。
重量弾と初速の影響があると思って0.2gで試したら
30mで5cm下にわずかに着弾した跡がありました。
この現象は今後のカスタムに役にたちますか?
コメント3件

360
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/13 15:27:41  ID:J+hcJ+Ab0.n(3)
スミマセン
ageてしまいました。

361
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/13 15:37:17  ID:k6q/7Hwp0.n
>359
HOP回転って推進力に影響するんや(白目

362
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/13 16:01:54  ID:+wy1IokD0.n
違法でしょうかってどこが違法だと思ったの?
コメント1件

363
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/13 16:22:27  ID:Udc/IrBN0.n
BB弾が当たって更にブーメランのように戻って当たるってこと?ありえねーだろ

364
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/13 17:02:37  ID:jj1mfiER0.n
(垂直に撃ち下ろした場合)ないとは言い切れない
コメント2件

365
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/13 18:21:03  ID:Bk59g3j70.n(2)
>359
二回当たるからそれがどうした?というレベルなんだが下質でもいけば?
コメント1件

366
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/13 18:24:29  ID:qAlkzKS/0.n
>364
30mでも二度着弾あるだろw
コメント1件

367
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/13 18:50:41  ID:v4B7AiS70.n
>364
トンチかw

368
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/13 19:08:23  ID:9/mE2STq0.n
単に二重給弾してるだけだろ…
コメント1件

369
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/13 19:29:28  ID:J+hcJ+Ab0.n(3)
>362 弾速測定では問題が無くても1発で2回の破壊力はマズルエナジー的にアウトかな?と

>365>366同じ経験者ですか?
よくある事なんでしょうか?

>368 2発給弾ならX3200でエラーが出ますし見た目にも分かります。
コメント1件

370
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/13 19:32:17  ID:JEUOAEvn0.n
当たったら跳ねないでドライブ回転で着弾点から下方向にかするってことか?

371
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/13 20:41:37  ID:+QnXBJzj0.n
流速(笑)と弾が二回着弾する事に因果関係あるの?
流速カスタムすると起きる現象なの?

372
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/13 23:12:01  ID:Bk59g3j70.n(2)
>369
マズルエネルギーは発射時の一発が通りすぎる時に持ってることなんだが
何を勘違いしてるか知らんが一度ぶつかったものが二回当たったからと言って発射時の総エネルギーよりエネルギーを持ってるから違法!なんて事にはならねーよ

373
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/13 23:35:40  ID:f8+m2biM0.n
強ホップの影響で一度弾かれた弾が回転の摩擦でもう一度的に戻ると思います。

近年稀に見る似非科学

374
名無し迷彩[]   投稿日:2015/02/13 23:58:13  ID:jHZlsPwE0.n
流速でダブルヒットw

375
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/14 02:23:08  ID:m5xXGB530.n(2)
壮絶なアホなのか
ピントのズレた釣りなのか
判断つかねえwww
なんにせよ頭悪いのは良く分かった
コメント1件

376
名無し迷彩[]   投稿日:2015/02/14 02:34:36  ID:3o+UaHtU0.n
>375は科学者 小保方さんw
関わると火傷じゃ済まないはずw
こんなバカくんが居るから流速カスタムがオカルト呼ばわりされるんだよw

ビルの上階からの撃ちおろしなら流速で無くても2回着弾するよなw
コメント1件

377
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/14 02:46:44  ID:m5xXGB530.n(2)
>376
は?何でおれを>359扱いしてんの?
キモッ

378
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/14 10:05:26  ID:T1hrBMm/0.n
俺的には流速なんてオカルト理論よりこっちの話のほうが興味を惹かれて楽しいからマジレスするけど
1発で2度の着弾は違法ではないよね跳弾と何ら変わりない
ピンポン玉のカットがかかった状態を想像すれば何となくありえない話ではないし
ORGAの同じ初速なら加速シリンダーよりフルシリンダーのほうがより遠くへ飛ぶなんて
オカルトよりよっぽど信憑性あるよ、書き込み見て『あー、あるかも!』って思った
でもね・・・









今後のカスタムにはなーんも役立ちません。
コメント1件

379
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/14 17:30:25  ID:PYt8FWfp0.n
流速にとんでもを持ち込んだのはオルガであって流速はただのホップと初速の美味しいとこをとるだけ
そんなことも知らないでオカルト扱いするのは馬鹿としか
コメント1件

380
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/15 08:35:23  ID:B1iFZgjY0.n(2)
>379>378に言ってる?
だとしたら良ーく嫁、そして自分の書き込みも良ーく嫁
>流速にとんでもを持ち込んだのはオルガであって
ORGAは流速を否定したって事だよね
>流速はただのホップと初速の美味しいとこをとるだけ
自分でも流速を否定してるよね
>そんなことも知らないでオカルト扱いするのは馬鹿としか
自分でも言ってるけど『流速はただのホップと初速の美味しいとこをとるだけ』まさに
それ以上でも以下でもない、流速だと当たると痛い・良く飛ぶ これなんて
オカルトや都市伝説って言われて当然、フルシリンダーが飛距離が伸びるとか
ボアアップシリンダーもNシリンダーに比べて飛ぶとかもオカルト類じゃん
初速が同じなら一緒だっつーの、たった数佞琉欺魅┘△どんだけ遠くに影響するんだよ
コメント1件

381
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/15 11:49:09  ID:3guUd2+00.n
>380

俺が言った今の一般的な「流速カスタム」にはそんな圧縮エアが発射した弾の後方なりなんなりを追従して飛距離を伸ばすことなんてあり得ないって話しだぞ?
流速カスタムが存在してそこに謎理論を持ってきたのがオルガとかそこら辺のよく判らんショップが

あー、多分お互い同じ結論をもってるのに伝わりきってない感じがする
コメント1件

382
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/15 12:34:06  ID:PizYO9f30.n
事実オカルトを信仰する流速教の信者もいてここでも時折謎理論の説法に来るんだもん
バカにされてもしょうがないよね

383
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/15 12:48:47  ID:B1iFZgjY0.n(2)
>381流速はオカルトでお互いの意見は一致してる、けどね俺は流速の話ではなくて
ボアアップシリンダーとかフルシリンダーのほうが飛距離を稼げるなんて言ってる
のをオカルトや都市伝説だろって言ってるの流速の話をしてると思ってたのなら
勘違いさせてごめんね。

384
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/16 10:33:29  ID:l92NURx9O.n(2)
規制前ではボアアップシリンダーてのが流行ってましたが、今は流速チューンてのがそのことですか?

385
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/16 10:35:36  ID:l92NURx9O.n(2)
すみません。
言い方かえます。
ボアアップと流速の違いを教えて下さい。
コメント1件

386
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/16 11:11:54  ID:icvkBp8Y0.n
>385
流速はホップをかけると初速があがるようにするカスタム
シリンダーのボアアップはエアの容量を増やすカスタム、昔のは長いバレル使ってシリンダー容量が足りなかった事があってやることが多かった
流速カスタムをやるのにあたってボアアップは手段の一つではあるけど必須という訳でもない
コメント2件

387
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/16 13:38:53  ID:CocFNGfr0.n(2)
>386
それ間違ってるw
君の言い方だと違法になります。
ホップをかければ初速が上がる。
最弱ホップでチェッククリアして最大ホップで初速200とか誤解されかねない。

388
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/16 13:53:00  ID:XtxHyEMk0.n
間違ってないだろ
なんで作用の説明に違法性の注釈が必須になるんだよ
sage覚えたみたいだけどいい加減ゆとり脳も直せ

389
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/16 14:40:51  ID:At51OL2c0.n
ホップ掛けても初速が落ちないようにするのが流速でいいじゃないか
初速上がるのは過剰なセッティングな場合だけだし

390
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/16 14:41:37  ID:1d0L6NTk0.n
ホップMaxで初速200出してホップ無しで法クリア出来るってヤバイな
どうなってるか知りたいよ
そんな事を考える頭のなかが

391
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/16 16:56:27  ID:a2bzccPl0.n(2)
全方位に噛み付きたいバカなんだろうけど
ここまで内容が伴ってないのに間違っていると言い切るのも珍しいな
リアル糖質?

392
名無し迷彩[]   投稿日:2015/02/16 18:49:33  ID:CocFNGfr0.n(2)
理解力の低いお前らには日本国で話しても通じない事が良く解った。


あ り が と う !
コメント1件

393
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/16 19:36:55  ID:TaAJpOAR0.n
>386
短いバレルにした時点で、流速にするつもりがなくてもホップかけると初速上がるよ
これはフルシリンダーでも加速シリンダーでもそうだった

394
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/16 20:55:39  ID:a2bzccPl0.n(2)
>392
日本国は言語では御座いません
文盲なのか日本語が不自由なのか推敲できないのかハッキリしろ
マジで韓国人か糖質なのか?

395
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/16 21:20:59  ID:Cv9pSmAf0.n
くっそwww
こんなのでwwwww

396
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/17 02:15:20  ID:8B2acPfI0.n

397
名無し迷彩[]   投稿日:2015/02/17 10:49:17  ID:OfBYgWRU0.n
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント2件

398
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/17 11:28:48  ID:f2Dp+Mhg0.n
>397
レールガンつーかコイルガンだしそもそも弾は樹脂製だからなぁ

399
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/17 12:12:49  ID:ElD0sbF80.n
>397
これ空気銃って書いてあるけど、
可燃性ガスに引火してるから、
装薬銃だよな。
圧縮気体の圧を使ってないからな。

400
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/17 13:00:34  ID:mSpUBtvL0.n
燃焼の膨張圧を使ってるからw

401
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/21 22:02:02  ID:rVQ7caKd0.n
Infinityがこっそり復活してた
また変な弾道で射程詐欺しないか要チェックだ
http://pit.militaryblog.jp/e634983.html
コメント1件

402
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/22 02:52:28  ID:VrXF/l/V0.n
インナー10cmにM200のスプリングって極端過ぎてちょっと面白いぞ

403
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/22 02:55:44  ID:5fXoXPr20.n
なぜかフルサイズインナーバレルが付属する特典付き

404
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/22 10:12:40  ID:P3Pylqnb0.n
>401
リコイルありきのセッティングなんだろうけど、耐久性にも疑問があるし
インナーバレルをユーザーが交換することで簡単に違法エアガンになる危険性もある
ちょっと考えが足りないショップという印象

405
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/22 11:17:32  ID:PuUmzLhe0.n(3)
シリンダーを上に回してスリットを塞げば簡単に違法初速出せますよ、って言ってるようにしか見えない

406
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/22 13:24:19  ID:3/kwhaPS0.n(2)
前のブログ見てた人は知ってるだろーけど残念ながらユーザー登録書にバレルの長さからシム調整、スプリングの線径まで書かれてオマケにメカボには開封シールまで貼られてるので無理です。
コメント1件

407
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/22 13:42:23  ID:FbxCYhQO0.n
>406
論点が微妙にズレてるよ
ショップが違法エアガン状態で出荷しなくても
ユーザーが簡単に改造できるセッティングだと指摘してんの
コメント1件

408
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/22 13:42:29  ID:PuUmzLhe0.n(3)
何が無理なのかさっぱり分からない
シールはがしていじるだけじゃん

違法じゃないセッティングした証拠をバッチリ残して逃げ道は完璧だから、売る側を逮捕するのは無理だぜってことかな
コメント1件

409
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/22 16:44:49  ID:3/kwhaPS0.n(2)
>407その考え方でいくとA&Kミニミ販売してるところはドライバー1つ使わずにスプリング交換が出来ることを知りながら販売して逮捕A&Kも輸入差し止めですね。

>408少なくとも開封シールを剥がした時点で責任は追及出来ないと思いました。

マジレスして申し訳ありません。
コメント1件

410
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/22 17:14:04  ID:N5XvgtTe0.n
>409
ブログでどうすりゃいいか教唆してるし、違法改造ようのパーツも添付してる
その癖自分の逃げ道は完璧に用意してるドクズって事でしょ?

どうやって法から逃げながら悪い事出来るか一生懸命考えてる道義的に許されないクソ野郎じゃん

411
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/22 17:19:11  ID:PuUmzLhe0.n(3)
売り手が違法行為してる、って指摘してるんじゃなくて、
違法行為を唆してるくせに自分だけには責任がこないよう用意してる最低な野郎だなって話だよ?

しかも登録証や開封シールまで準備して入念に
ちゃんと何が悪いかわかった上で逃げ道を作ってるって事でしょ、やり方に悪意がありすぎる
こういうカスのせいで規制が厳しくなってくんだよなぁ

412
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/22 17:22:44  ID:ZWGXwGPv0.n
法規制内の改造品の販売はいいと思うけど
規制ぶっちぎる為のパーツ同梱で手法説明してるのはちょっとな
悪質なユーザーがゴニョゴニョしてこれ以上の規制強化とか勘弁

413
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/22 17:28:22  ID:hLEDDH/e0.n
M200スプリング入れるのはお店の見識を疑うな
素人が自分でやる私家チューン品と不特定多数の手に渡る店舗チューニング品では社会的責任が違う

414
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/23 01:40:33  ID:GDHVjBdf0.n
規制内の完成品として売ってるのにアウトってことは
マルイのもインナーバレルを長めの6.01に交換するだけで規制超えちゃうからアウト?
なんか自分の感性でなんとなく線引きしてる人が多いみたいでよくわからないなぁ
コメント1件

415
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/23 01:47:33  ID:XsOFv81p0.n
おまえいつまでズレたこと言ってんの?

416
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/23 01:48:27  ID:eV3r+5UR0.n
マルイはそんなバレル添付してませんし

417
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/23 01:55:01  ID:Dxx/D30g0.n
パーツ付けて手引きしてるから問題あるんじゃねと言ってるんだろ
文盲かよ

418
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/23 15:35:31  ID:2Kx4hZDu0.n
>414同業者潰しか荒らしたい奴等の集なんで無駄ですよ。
コメント1件

419
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/23 16:49:32  ID:w6TUt8j10.n(3)
明確に、過剰性能のパーツを組み込んでデチューンしておき、改造のやり方を教唆し、改造用パーツまでセットしてる、という点が極悪と線引きしてるんですが

逆にこんな悪どい事してる同業者が他にいたら教えてくれよw

420
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/23 17:24:25  ID:65J5brZM0.n
>418
少なくとも一消費者である俺はドン引きだ
すぐ同業者や荒らしのせいにして何がヘイトを集めているのか
自分を振り返れないところに程度のほどを垣間見るね

421
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/23 17:29:51  ID:s1CdJ0450.n
実際の所、M200という過剰なレートを用いるカスタム内容って、射撃においてメリットあるの?
(通常のM130前後の流速と比べて)

4Jに達した、過去の高初速のカスタム内容と殆ど同じだね
0.43gを使って遠距離からスチール缶抜くようなカスタムがあったね

422
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/23 19:22:06  ID:7+j2iadr0.n
各種内部パーツの耐久性が下がり、頻繁に交換を余儀なくされ、ショップとしては作業及び工賃が継続的に確保され、ユーザー側としてはショップが継続的に経営を続けることで「売りっぱなし」という状態にならないことが期待される。
というメリットがある。

423
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/23 19:26:36  ID:L19MVSEd0.n
射撃にはメリットないけど独自のリコイルシステムの衝撃を強くする為に少しでも強いスプリングを使いたくて
その結果がこのバカ流速なんじゃないの?

424
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/23 19:42:22  ID:w6TUt8j10.n(3)
まあ、擁護してる奴はみんながヤバイだろって言ってる所はまるっと無視して、
無限側は法内を担保してるだろ!何が悪い!って言ってるだけだからな

どう考えても無限の自演でしょ、他人がこんな擁護する意味がわからん

425
名無し迷彩[]   投稿日:2015/02/23 19:46:43  ID:bSMuSdWI0.n
しかしこれ壊れそうな音だな。
コレを売ってる時点で信じられん。

426
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/23 19:51:55  ID:XGbhFlzG0.n(3)
M200って公称値であって意味のある数字じゃないんだろ?
別に規格があるもんでもないし

427
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/23 19:55:21  ID:w6TUt8j10.n(3)
日本三大流速チューナー

・オカルト流速教のオルガ
・調整詐欺のバトン
・脱法(危険)流速の無限←New

流速界は屑ぞろいである
コメント1件

428
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/23 19:58:42  ID:XGbhFlzG0.n(3)
>427
むげんなにやらかしたん?
まあそこは流速以前にあんな市街地に店があるのに平気で表に試射してるけどなw(蒲田)
コメント1件

429
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/23 20:00:25  ID:Zpy7l9E40.n
>428
そっちやない
英語の方
コメント1件

430
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/23 20:53:47  ID:yOTvJXBp0.n
否定するやつに限って自分の試した事を一切書かない件について

431
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/23 21:01:01  ID:UjPd7q1R0.n
昔のツヅミ弾を使うストライカー方式の玩具を思い出した。
ストライカーが弾のおしりを叩いて飛ばすんだけど、バレル長10cmでこの初速だとバレル使っていないんじゃないか?

432
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/23 21:04:06  ID:XGbhFlzG0.n(3)
>429
あ〜流れ読めずスマソ
でも他の2つは実名出してるならinfinityも実名で書いて欲しかったw

433
名無し迷彩[]   投稿日:2015/02/24 06:15:16  ID:jsiXxoPC0.n

434
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/24 07:43:44  ID:yFcsHNfw0.n
50M とかってみんなこんな山なりホップなの?
コメント1件

435
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/24 07:59:14  ID:OHRallS+0.n(3)
>434
50Mならそれなりの弾道で飛ぶ。
それ以上は結構うねる。
少し落ちてまた持ち上がって伸びる感じ。

436
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/24 08:05:06  ID:q3kP61lV0.n
>433
これマトの位置が強ホップ弾道の都合のいい高さにあるだけやん

437
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/24 08:45:32  ID:SHXzhNzT0.n
>433
これを見せてポジティブな反応が得られると思うのかな
サバゲーで使う40m以下のレンジがまるで当たらない弾道だ

438
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/24 08:55:31  ID:dYfnoLxX0.n
浮き上がらない最適なホップ調整した状態から
リアサイトのエレベーションで被我調整ってのが普通だよな
まぁ弾道見て修正のが楽ではあるが
こういうハイホップて一度決めたホップをゲーム中に動かしまくる前提なのか?w

439
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/24 10:04:29  ID:OHRallS+0.n(3)
遠距離から撒くんじゃね?
曲射禁止でもパッと見は水平射撃に見えるし。

440
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/24 10:32:57  ID:GlIo/tdp0.n(2)
使ってるBB弾が0.28ってのも痛い。ビギナーねらいなのかな
0.2のまともなホップでどれだけ飛ぶのか、まとまるのか見せてくれないと参考にならないな
コメント1件

441
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/24 10:40:31  ID:PSNbANdN0.n(3)
0.28使うのがそんなに悪いか?
レギュで使用禁止とこもあるからってこと?
コメント1件

442
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/24 11:10:11  ID:GlIo/tdp0.n(2)
>441
レギュレーションうんぬんよりも重い弾で浮き上がりを抑えてこの程度だってことよ

443
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/24 13:13:45  ID:QMNKOrY+0.n
匿名性を生かした荒らしたい奴等のばかりでお前らの正気を疑うわ
そこまで言うなら
ご自慢の動画の1つも上げてみろよヴァーヵ

そこまで出来なくてもココは流速について情報交換の場なんだよ〜ぉ

あれあれ〜?
俺も荒らしかぁ〜?
コメント2件

444
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/24 13:15:24  ID:Q1P3EP4Y0.n
まあ動画のOPSは0.25までだね
ゲームで使ってる訳じゃないからいいけど
デモとしてはズレてるね

445
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/24 13:51:21  ID:OHRallS+0.n(3)
>440
流速チューンなら重量弾でしょ。
そもそも強ホップ&高初速で揚力を稼ぎつつ、
重量弾で浮き上がりを抑える&空気抵抗に負けないってセッティングなんだから。

ただ件の動画は重量弾なのに浮き上がってるのが痛い。

446
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/24 14:12:42  ID:ULT7yZPd0.n
でもあれだね初速チェックは0.2でやるんだね
コメント1件

447
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/24 15:15:04  ID:NgdofHMq0.n
>443
同程度の糞弾道動画なんかゴロゴロしてるだろ
何言ってるんだ?

448
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/24 15:54:03  ID:PSNbANdN0.n(3)
多少は浮くくらいなら普通に使えるセッティングだけどこれは確かにきかせすぎだわな

449
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/24 16:03:05  ID:PSNbANdN0.n(3)
>446
セッティングにもよるがタイトバレルは0.2でオッケーでも0.25でアウトになりやすいな

450
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/24 17:42:33  ID:dBQn1E+f0.n
>443
実名出してしょうもないことしちゃう奴がアホなだけ
バカッターとかとわらんよ、よっぽど正気を疑う

451
名無し迷彩[]   投稿日:2015/02/25 03:33:20  ID:YNrJn7Vw0.n(2)
これのどこが60mまっすぐで1m上を狙えば70m逝けちゃうカスタムなの?

452
名無し迷彩[]   投稿日:2015/02/25 03:40:34  ID:YNrJn7Vw0.n(2)
なんでもかんでも70m飛ぶわけじゃないって事?

453
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/25 10:42:01  ID:FgKlo5ZH0.n
50mでこの集弾なら十分よくできてると思うが…
お前ら的には駄目なん?
最近、一部のフィールドは人が多くて、すぐ50mくらいでの撃ちあいになるから、こんなカスタムも有りでね?
コメント2件

454
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/25 10:52:38  ID:fLEA4TYN0.n
強い追い風があればもっとフラットな弾道で60mくらい普通に届くんだけど?

455
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/25 11:01:00  ID:DNd0FjuI0.n
オレのも0.28なら50m こんな山なりhopじゃなくて ほぼまっすぐ届くわ。

456
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/25 18:28:06  ID:cN2AFRcN0.n(2)
>453
山なりホップはハタから見ればまあこんなもんだろうと思うが、この音はないわ
今にも壊れそうだ
コメント1件

457
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/25 18:54:42  ID:Vx1RX1NV0.n
>456
だよな?別に擁護とかじゃないが、HOPで舞い上がった幅って動画を見る限り60cm未満じゃん。これを鬼HOPとかクソ弾道とか言うん?
おれいつもこんくらいで設定してるわ…
音はよくわからん。
コメント3件

458
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/25 19:39:13  ID:cN2AFRcN0.n(2)
>457
法規制ちゃんと守ってるなら、真っ直ぐな弾道で50mとか60mなんてありえないからw
確実にS字というかフライフィッシングのラインみたいな弾道になってる
脳内イメージは違うんだろうけどね

ただまあこのサイクルでこのグルーピングじゃあ50mじゃ使い物にならんと思うが
上下の散り幅が大きそうだし
コメント1件

459
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/25 21:38:11  ID:Yg9wV3qL0.n
>453
>457
3点リーダー
語尾の「ん」
改行

もうちょっと考えようぜ
コメント1件

460
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/25 23:01:05  ID:oiqOQa9r0.n
>458コメントにも書かれてるけど
http://youtu.be/Zz6wa8kiB7cて有り得ないよね?
擁護してる人は中の人の自演?

461
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/25 23:30:32  ID:03zAQ4SO0.n
〜←こんな弾道なら可能、有り得なくはない。ん・・・

462
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/26 09:08:02  ID:dJYDK5M80.n
>459
単発でこんな事しか言えないあたりアレだな

463
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/26 09:38:24  ID:blN2VqMe0.n
世の中にはどんな弾道・精度でも到達さえすりゃとにかくスゲェってセンスの人もいるっぽいからしょうがないね

464
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/26 11:59:23  ID:aNydmS2/0.n(2)
昔はストライカーつづみ弾時代の精度でも弾が前に出れば大喜びだったし
情弱相手ならこれはこれで有りなんじゃねーの?
ただ趣味ってのは突き詰めると精度や正確さを追求することになるんで
指向が成熟する頃には飛距離出ても標的に当たらないエアガンなんてゴミという結論になるけど

ゲーム使用前提ならヘッドショット必中距離なのにサイト信用できない鬼ホップ仕様の銃とか尚更
ストレス増殖装置でしかない

465
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/26 12:02:34  ID:TyqX+eNF0.n
>457
例えば
20m位離れたところにバリケードとして車が置いてあって敵がその後ろに居て下からチラチラ足が見えてる感じを想像して下さい
あれだけHOP掛かってたら狙えないだろ
コメント1件

466
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/26 12:36:30  ID:TwitcsOn0.n(3)
>458 本当にあり得ないか?
コメント1件

467
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/26 12:45:51  ID:xYorsk8i0.n
浮き上がりはびた一文認めんって奴と、
上下30センチぐらいはOKってやつでは
話が噛み合わないだろうな。

浮き上がりを一切認めないとすると、
0.28使っても飛距離はせいぜい35mだね。

俺は電動だしサバゲでしか使わんから
多少なら浮き上がっても良いから遠くに飛んでほしいわ。

468
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/26 13:19:21  ID:XXHnAcUl0.n
>466
オカルト流速なら可能なのかもしれんがね


469
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/26 13:50:41  ID:aNydmS2/0.n(2)
浮き上がり30cmって相当上がるぞ
3倍程度の低倍率スコープとかでも上側視界から外れるかどうかというレベル
普通にアイアンサイトとかで調整しても10cm位が許容範囲じゃないの?
とはいってもサイトパララックスも関係してくるので一律ではないけどね
コメント2件

470
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/26 14:01:56  ID:TwitcsOn0.n(3)
たしかに表現によってまちまちだよね
自分は上の動画みたいな最後の最後にふわっと上がるのは好みじゃないな

471
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/26 18:34:11  ID:ktnfQjOr0.n
30cmで見えなくなるって、マンターゲットすらまともに
視認出来ないじゃないですか。
スコープで見て相手の上半身しか捉えられないレベル。
どんな糞スコープ使ってるのか興味出るね。

472
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/26 19:29:51  ID:TwitcsOn0.n(3)
えっ?!

473
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/26 19:50:23  ID:Ze9jOGIs0.n(2)
>465
そのシチュなら、迷わずハンドガン使うけどな。
まあ言いたいことはわかる。
あとはどっちの状況を重視するか、で
それは人次第じゃね?

474
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/26 19:56:09  ID:Ze9jOGIs0.n(2)
>469
このケースだとそれは違うだろ。
40m以上先の30cmだよ?
自分が低倍率3倍を使ってるが、余裕で視界内。
極端に手前でゼロインしたらわからんけど。

475
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/26 20:16:57  ID:5F42/Fir0.n
どーでもいいけど
40m先で散るセットだとスコープ乗せても無駄装備でしかないな

476
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/26 20:47:38  ID:HvbarnQw0.n
ファーストのブレイザーカスタムVSR Gスペとバトンの次世代M4の流速持ってますがスコープから消えるほどは弾道上がらない、流速なんて狙うんじゃなくて弾道見ながら当てる銃だし。けどスナイパーに流速は凄い当てにくいからノーマルGスペのが良いと実感したが

477
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/27 01:49:01  ID:g3irFbwK0.n
まぁでも>433みたいにホップが強いと縦にバラけるから
50mを想定してセッティングするならもう少し弱いホップで上を狙うようにしてるなー
その為のミルドットレティクルだし

478
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/27 07:55:21  ID:zzN50Faw0.n(3)
>469
40m先の30cmは0.43度だね。
誤差の範囲じゃね?

479
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/27 08:34:11  ID:6lAe88ng0.n(3)
はいはい中の人ご苦労様
必死ですね。
でもこの程度では
http://youtu.be/Zz6wa8kiB7cにならなくないですか〜?
的の大きさが同じくらいですよね〜?
コメント2件

480
名無し迷彩[]   投稿日:2015/02/27 08:49:33  ID:zzN50Faw0.n(3)
>479
池沼なのですか?
誰もその糞弾道の事は言ってないだろwww

481
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/27 11:43:22  ID:SRRif2gr0.n(4)
どちらにしろ慣性力失ったホップ弾道は外部の影響を受けすぎて糞
法規制下では厳しいことがわかってるのに流速信奉者は夢見すぎ
コメント1件

482
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/27 13:37:23  ID:zzN50Faw0.n(3)
>481
釣りだと思うが、
お前は何しに流速スレに来てるのだ?

君が糞だと思うなら
流速チューンを使わなければ良い。

スキルも金も無くて嫉妬してるのか?

483
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/27 13:58:56  ID:SRRif2gr0.n(4)
使ってるからこのスレ覗いてるし爆音が好きで使ってはイカんのかい?
ホップ稼動時の高初速出しやすいしリミッター付けて適正ホップで使ってるんだけどな
鬼ホップ弾道が糞なのは流速に限ったことではないし
そういうのを認めない信者さんがオカルト増長させてるのがおかしいだけ
鬼ホップで飛距離を稼ぐのが流速だと思ってるなら頭固すぎだろ

484
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/27 14:03:01  ID:9Z8O9Oc+0.n
>479
何故その動画を持ってくる。
関係ねーだろ。
ほんとアンチ脳なんだな。
ショップにカスタムに親でも殺されたのか?

485
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/27 14:37:08  ID:e2WllU2U0.n
ちと流速に挑戦しててどうしてもならなくて迷ってるんだがここの人達的にはどちらが流速としてウエイトが高いと思いますか?

・ノズルの内径を細くする
・ピストンヘッドを重くする

次にどっちをやるか迷ってしまって…
長かけや強いバネ、ルーズバレル、加速シリンダー等のところは一通りやってます
コメント4件

486
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/27 14:46:45  ID:H7u9BRCR0.n
>485
楽なのはウエイト増加
サイクル落ちるが加圧が安定するんで初速の乱れが減るよ
自分が実銃サイクルに近い方が好みってのもある
コメント1件

487
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/27 15:11:54  ID:SRRif2gr0.n(4)
>485
流速化したいだけなら両方いらない
ヘッド重量化はメカボ破壊につながるので止めておくことをオススメする

レシピ書いてないからハッキリ言えないけど
ギアとピストン弄ってないなら破損前に強化品に交換
加速シリンダーはサイクルアップ狙った構成でなければ要らない
パイプ切れる環境ならルーズバレルも要らない
というかパイプカッターとリーマーを先に買わないとタイーフォの可能性あり
長掛けはお好きにと言いたいけど抜弾抵抗欲しいならノーマル形状に
どうしてもルーズバレル使いたいならなおさらノーマル形状をオススメ

現状で強いバネ入れて流速化してないなら
バレル長の問題かピストン気密不良か低すぎる抜弾抵抗なので
再度チェックしてみれば?
コメント1件

488
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/27 15:57:09  ID:r0X/XocY0.n(24)
>487
ずいぶん偏った意見だなww
まあ人それぞれだから別にあれだが

流速チューンとか関係なく、まず加速シリンダーの効用は、効率よくピストンスピード上げられる=初速を稼げる、ってこと
サイクルアップ云々は関係ないとは言わないが目的じゃないよ
あと抜弾抵抗を稼ぐために長掛けHOPあるのに、ひたすらノーマル形状と連呼してるのもよく分からんな
接触面積が増えれば摩擦抵抗が増すんだから
長掛け=全てG-HOP的な考え方、と思い込んでるのかな?

重量ピストンとノズル絞りが不要なのは同意
あと流速状態にならない理由はインナーバレル長と気密、て部分も同意
あとはスプリングテンションが不足してるか、加速ホールの位置が合ってない=シリンダー容量が足りないんじゃないか、とエスパー
コメント1件

489
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/27 15:59:21  ID:r0X/XocY0.n(24)
ちなみに気密漏れ防止はピストンOリングだけじゃなくて、シリンダーヘッドやノズルやHOPパッキンとインナーバレルの接触面あたりも全てね

490
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/27 16:17:34  ID:SRRif2gr0.n(4)
>488
ホップ回転を与えるのに必要な摩擦抵抗は長掛けとノーマルでも変わらないだろうけど
チャンバー抜弾時の瞬間圧縮に関わる抵抗はノーマル形状のが上だよ
両方揃えてチャンバーに弾詰めて後ろから吹いてみればわかる
要は持続的に抵抗を与えるのか瞬間入力かの違い

加速シリンダとシリンダ容量とバレル長さ云々はここで説明しても長いだけなので端折った
バレル長やストロークがわからない状態で細かい話は無理
コメント1件

491
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/27 18:24:20  ID:6lAe88ng0.n(3)
>485は爆音にしたいのては?

492
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/27 18:28:54  ID:r0X/XocY0.n(24)
>490
正確に比較するためには、インナーバレルのHOP窓から同じ量だけ突き出させるんだよね?
それなら長掛けのほうがぜんぜん抵抗あるんだが
ちゃんと同条件で比較してるかい?

あなたの言い分だと、ノーマル形状のHOPパッキンの方が長掛けパッキンよりHOPが強く効くって理屈だよね?
じゃあ何で長掛けHOPパーツの説明書には弾詰まりの注意喚起が記載されてんのよ
当たり前だけど、突き出し量と面積がノーマルHOPより増すからなんだが
コメント3件

493
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/27 19:06:02  ID:MS5h6GlM0.n(7)
>492
突きだし量を多くすればそりゃ圧縮抵抗増えるだろ・・・
質問者に鬼ホップ駆動をデフォで勧めるとかどんだけ鬼やねん
ホップ抑えて圧縮掛けられる突起付きラバーの方が結果出せるだろ
この場で長掛け擁護のための理屈とかどうでもいいよ
マルイの説明書でもホップ掛けすぎると詰まるくらい書いてあるっちゅーねんw
コメント1件

494
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/27 19:59:29  ID:mZBMhJcL0.n(2)
>485
充分にピストンスピードが乗ってから圧縮始めれば強いバネは要らないと思うな。
フルサイズシリンダー使ってるから強いバネが必要になっているんじゃないか?
バレル容量の1.5倍プラス位がシリンダー容量の目安な。

ピストン重量はマルイ純正26g が目安かな、ハイサイクル化する人は軽量ピストンをチョイスするけどな。
軽すぎるのはオススメしない、初速が安定しづらい。

シリンダーとピストンの摩擦も注意な!負荷デカイとピストン加速しきれないからな!
コメント1件

495
名無し迷彩[]   投稿日:2015/02/27 20:10:02  ID:MAToFmxH0.n
バレル容量の2.5倍ってこと?
1.5倍じゃなくて

496
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/27 20:20:35  ID:MS5h6GlM0.n(7)
ガンジニアだと加速付きなら1.6倍でフルシリンダーなら2倍が効率いい数値
マルイ純正での数字なのでイジった銃なら参考程度

497
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/27 20:24:04  ID:jn7+UyOx0.n(3)
インナーバレルとシリンダー容積の関係を無視してるのが流速
M110やM120クラスのバネで初速調整をインナーバレルをカットして行う
ノズルは絞ったほうが音は爆音
ノーマルパッキンだろうと長掛けだろうとしっかり弾保持出来ればなんだってOK
柔らかめの方がHOP調整はやり易いルーズバレルもいらない
HOP掛けすぎても押し切るだけの強いバネ、ピストンは>494も書いてるけどある程度
重さがあれば良い

498
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/27 20:48:43  ID:tZqQgO0Q0.n
>492
お前ちょっと阿呆すぎるだろ
コメント2件

499
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/27 21:06:59  ID:mZBMhJcL0.n(2)
>492
圧力の強弱で調整するか、
ホップゴムの接触時間で調整するのかっていいたいんじゃないかな?
間違っていたらゴメンね。

500
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/27 21:29:51  ID:yp0onq0O0.n(3)
長掛けってノズル長伸ばしたときの位置調整めんどくさいから使うもんだと思ってたわ

501
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/27 21:33:19  ID:nOCHWPYV0.n(2)
>486
重ピストンで加圧が安定とか地味に流速のオカルト要素だなw
ピストン速度が一定なら得られるエアの吐出圧は一定だろうに
無駄な強バネと合わせてメカボ壊すためにやるようなもんだね
コメント1件

502
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/27 21:40:21  ID:yp0onq0O0.n(3)
>501
圧縮性粘性流体の圧縮で精度いるなら彼我質量を大きくした方が精度出る
これ、実用流体の基本ですよ?
はい、次の方
コメント1件

503
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/27 21:49:52  ID:pTJrk6TQ0.n
で、自分で弄った結果は?
コメント1件

504
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/27 22:03:51  ID:gtmZsyOU0.n(2)
>503
え?貴方ハヤッタコトガナイノデスカ?

505
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/27 22:10:56  ID:r0X/XocY0.n(24)
>498
あ?
文句あんなら具体的に言えよカス
コメント1件

506
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/27 22:16:39  ID:r0X/XocY0.n(24)
>493
だんだんピントずれて来てるなwww
あんたが言ったんだろ?ノーマル形状のほうが抜弾圧力が稼げるって
ノーマル形状でも、流速チューンに必要な抜弾圧力かける状態は、充分に鬼HOPだろがww
長掛け擁護なんかしたつもりないけど、なんでもマルイノーマルマンセーも痛いんだよ

507
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/27 22:20:20  ID:yp0onq0O0.n(3)
>505
長掛けは単位距離あたりの抜弾抵抗が普通のホップより小さくても長く接触する分抵抗の総計は高くなりやすい
しかしながら普通のホップに比べて弾が動き始める圧力が低いわけ
よって抜弾抵抗を上げる理由としてピストン内の圧力を上げたいってことならノーマルホップの方が良い
弾詰まりするのは長い分引っ掛かり易いってだけ
コメント1件

508
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/27 22:36:23  ID:r0X/XocY0.n(24)
>507
それ実際に試して言ってる?
圧力とかセンサー仕込んで計測したりしたの?
さすがにそこまでやってるなら反論出来ないが

おれがいろいろ試した結果とは全く違うんだよ
実際に長掛けのほうが流速効果が出し易かったもん
気密がしっかり取れてるなら、最終的な抜弾時まで保持出来れば、シリンダー内圧を上げることができるじゃん
保持時間をノーマルより長く保てるのが長掛けHOP
ノーマル形状のゴム出っ張りのほうが圧力高くても保持時間が短いのは間違いない

ノーマル形状でも流速効果は出せるけど、長掛けよりシリンダー内圧を上げられるとは思わない
まあ所詮おれみたいな素人が試行錯誤して得た結論ですかがねwww
コメント2件

509
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/27 22:37:40  ID:nOCHWPYV0.n(2)
>502
難しげないい加減なこと行って煙にまこうとしてもw
実際問題ピストン重量上げてそれで初速が有意に安定するか?
コメント1件

510
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/27 22:37:57  ID:8U8Ywhlz0.n(7)
>508
うん、所詮お前の感覚だね
コメント1件

511
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/27 22:39:10  ID:r0X/XocY0.n(24)
飛距離も弾道も長掛けのほうが全然いいんだもん実際

512
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/27 22:41:28  ID:r0X/XocY0.n(24)
>510
逆に聞くわ
感覚じゃなくて客観的な実験データを出せんの?お前は
やり方教えてくれよ
現実的な方法なら、やってやるよ
コメント1件

513
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/27 22:41:45  ID:pmyBzZX20.n(6)
流速効果って具体的に何のこと?
ものすごくオカルトチックなワードw
コメント1件

514
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/27 22:43:18  ID:8U8Ywhlz0.n(7)
>512
お前は客観的なデータも取らず何をもって、何が、どう高くなったと判断してるんだよw
コメント1件

515
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/27 22:45:02  ID:r0X/XocY0.n(24)
>513
一般的には、ノンHOPよりHOPかけたほうが初速が上がる状態の事でしょ?
もしくはHOPかけても初速が下がらない状態
でいいの?発案者じゃないから知らんwww

おれは飛距離と弾道を良くしたくて改造してるから、別に流速効果が目的じゃない
過程でしょ
コメント1件

516
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/27 22:46:40  ID:r0X/XocY0.n(24)
>514
質問に質問かぶせて誤魔化すなやw

おれは趣味でいじってんの、自分の銃を
自分基準で判断して何が悪いんだよ

517
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/27 22:48:18  ID:r0X/XocY0.n(24)
いつも試射してる場所での、飛距離や弾道
あと弾速計で測った初速とか、発射音
それ以外に判断基準ないわww

518
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/27 22:48:46  ID:pmyBzZX20.n(6)
>515
意味不明すぎる・・・
自分でも定義出来ないものの効果?が高くなった!ってどうやってわかったんだよ

519
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/27 22:52:08  ID:uom0HWCc0.n
>509
アンテイシナイノデスカ?

520
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/27 22:52:19  ID:8U8Ywhlz0.n(7)
この救いようがない曖昧さで他人に噛み付いてるのかよ

自分の判断で自分のものをいじるのは好きにしなよ、誰も文句いってないじゃん
所詮、お前の感覚だから、俺らには無価値って言ってるだけ
コメント1件

521
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/27 22:54:55  ID:r0X/XocY0.n(24)
>520
お前の感想だろ?
なに?「俺ら」ってwwww
このスレの代表者さん?
コメント1件

522
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/27 22:56:07  ID:MS5h6GlM0.n(7)
やっぱりアホだわ
質問者が流速にしたいという質問をしているのに
答えは飛距離と弾道が良いとか反論にはデータ要求して自分は感覚論で済ます自己擁護かよ
ピントがズレ過ぎだ

自分が煽り入れて他人に煽られると即ファビョるとか耐性無さすぎ

今話題の川崎在コかよw
コメント1件

523
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/27 22:58:31  ID:r0X/XocY0.n(24)
>522
あんたも大概だなwww
自分がドヤ顏で語った理論に裏付けあんのかよ?
他人にアホとか言いつつブーメラン後頭部に刺さってるぜ?
まあガンジニア引き合いに出してる時点でお里は知れてるか

524
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/27 23:00:02  ID:r0X/XocY0.n(24)
どーせ誰も具体的かつ客観的な実験データなんか出せないくせにwww
そのくせ断定口調だからイラつくんだよ
お前ら流速マスターか何かなの?
wwwwww
コメント1件

525
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/27 23:01:01  ID:pmyBzZX20.n(6)
>521
何一つ説明できないくせに真っ赤にして否定と文句だけは言う
無価値に一票

526
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/27 23:01:11  ID:r0X/XocY0.n(24)
流速にしたい?
なにそれ?
飛距離が欲しいから流速チューンにしたいんじゃねえの?
バカじゃねえのwww

527
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/27 23:01:36  ID:8U8Ywhlz0.n(7)
>524
ただの自己紹介じゃないかw
コメント1件

528
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/27 23:02:29  ID:r0X/XocY0.n(24)
>527
お前も含まれてんだよw
気がつけよwww
コメント1件

529
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/27 23:03:01  ID:MS5h6GlM0.n(7)
これは久々のマジキチで草不可避

530
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/27 23:05:35  ID:pmyBzZX20.n(6)
なんだ、オカルト流速信者が現実突き付けられて発狂しただけか
コメント1件

531
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/27 23:06:15  ID:r0X/XocY0.n(24)
良く考えてみろよ
まともな実験データなんか誰も出せないじゃん
みんな自分の経験で語ってんだろ?

おれは顔真っ赤にして騒いでるのがダメなだけで、言ってる事はいたって正論だぜ?
コメント1件

532
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/27 23:06:52  ID:r0X/XocY0.n(24)
>530みたいな奴は、オカルトオカルト騒ぐしか出来ない能無しだし

533
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/27 23:06:58  ID:pmyBzZX20.n(6)
>528
俺が含まれていようがお前がお前自信をボコボコにしてる状況には変わりはないぞw

534
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/27 23:07:06  ID:R3D0e2Cj0.n(2)
>508
同じく自分でやった結果を元に長掛けよりもノーマル型の方が結果として安定した流速カスタムになったから
とりあえずチューンの違いで必ずしもそうなるわけじゃないみたいだな

個人的には最終的な抜弾抵抗が上でも少しでも動いたらロスが発生しちゃうじゃんってことでノーマルの方がいいな、とも思うし実際そうなっちまったからなぁ
コメント2件

535
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/27 23:07:24  ID:r0X/XocY0.n(24)
オカルト
信者
この2言しか言うこと無いのかよwww

536
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/27 23:07:26  ID:jn7+UyOx0.n(3)
みなさんコンバンワ、流速MASTERですが何か質問ある?

537
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/27 23:09:46  ID:r0X/XocY0.n(24)
なんか>534さんの書き込み読んだら恥ずかしくなってきた
おれが悪かった
バカみたいに騒ぎ立ててごめん
コメント1件

538
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/27 23:10:03  ID:8U8Ywhlz0.n(7)
>531
いや、だから、お前が他人の話を否定するのと同じように、俺にもお前の話は無価値って言ってるだけじゃん?
客観的に示せないならそうなって当然じゃん

お前が何しようとそれを否定なんかしてないって
何が気に食わないの?
コメント1件

539
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/27 23:11:18  ID:r0X/XocY0.n(24)
>538
うーん
口調かな?気に入らないのは
コメント1件

540
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/27 23:13:34  ID:pmyBzZX20.n(6)
>537
そら自分が何を言ってるか別ってれば、>534言われたらそうなるわなw
結論が違ってもやり方が同んなじなんだから否定できないもん
みんなそのブーメランっぷりを言ってたんだよ?

541
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/27 23:14:24  ID:MS5h6GlM0.n(7)
>>ID:r0X/XocY0
1 同じ位の銃を用意する
2 片方を長掛け、もう一方はノーマルチャンバーにする
3 同程度にホップ調整
4 分解してバレルを取り出す
5 給弾口から装填後に指で塞ぎ後部から息を吹き込む
6 口を付けたくないならロッドで押し出す
7 どちらが抵抗感があったか此処に書き込む
8 凹む

今すぐ実証実験やってこいw
コメント1件

542
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/27 23:16:05  ID:8U8Ywhlz0.n(7)
>539

>498
>あ?
>文句あんなら具体的に言えよカス

お前、自分の棚に上げっぷりとブーメランの鋭さ半端ないな
コメント1件

543
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/27 23:16:50  ID:r0X/XocY0.n(24)
>541
いや、お前はもういいや
絡みたくない
言い訳がましいし
コメント1件

544
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/27 23:17:48  ID:r0X/XocY0.n(24)
>542
わかったわかった
ごめんね〜

545
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/27 23:22:07  ID:8U8Ywhlz0.n(7)
>543
自分で要求しといてそれかよw

546
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/27 23:22:51  ID:R3D0e2Cj0.n(2)
とりあえず久方ぶりにちゃんと議論してたのは面白かったしいいんでない?
どこぞのショップが可笑しい云々やってるよか建設的な話してたしな

547
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/27 23:23:58  ID:MS5h6GlM0.n(7)
おいおい
お前の望んだこれ以上ない体感型実証実験だぞ
データどころか体に刻み込まれるんだぞ?
論争に終止符が打てて不毛な争いも終わるじゃないか

さっさとやれw
コメント1件

548
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/27 23:30:04  ID:r0X/XocY0.n(24)
>547
はいはい
すごいすごい
さすが流速マスター
コメント1件

549
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/27 23:32:17  ID:jn7+UyOx0.n(3)
>548
流速MASTERは私です。

550
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/27 23:36:19  ID:MS5h6GlM0.n(7)
いや公認流速マスターは私だ!
マスターが命ずる!

誤魔化していないでさっさと実験してこいw

551
名無し迷彩[]   投稿日:2015/02/27 23:38:37  ID:6lAe88ng0.n(3)
ID:r0X/XocY0に賛同
自分も色々試したデータがある。
頑張ってほしいぞ!

552
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/27 23:51:37  ID:gtmZsyOU0.n(2)
元祖、流速マスターの俺の事を忘れてもらちゃあ困るぜ!

553
名無し迷彩[]   投稿日:2015/02/28 00:30:49  ID:1Rrr5qm80.n
ところで聞きたいのだが
あの音の発生条件を教えて。
コメント2件

554
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/28 00:36:10  ID:9LcIGtfW0.n
>553
だいたい15センチより短いバレル
フルサイズシリンダ(バレル長によっては加速もあり
強めなスプリング

コレでできると思う

555
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/28 00:36:57  ID:6ysaOrxP0.n(3)
あの音ってあれか?バックでやるとオナラみたいな音の発生源のことか?

556
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/28 00:40:39  ID:w0pWqN+00.n(3)
>553
破裂音を出したいだけってならラッパハイダーやノベスケタイプとかみたいな感じのやつ使うのもいいな

557
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/28 00:41:56  ID:DC/JQfn+0.n(5)
あ、すんません
質問したらなんか荒れてしまって…
コメント1件

558
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/28 00:44:54  ID:w0pWqN+00.n(3)
>557
問題ない
ちゃんとした話題で荒れるぐらい議論する方がスレ的には充実してるしな

559
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/28 00:45:50  ID:DC/JQfn+0.n(5)
とりあえず少し重いピストンヘッド買ってきてみた

560
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/28 00:46:53  ID:DC/JQfn+0.n(5)
組み込み終わっても試すところが無いのが都会の悲しいところ

561
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/28 01:39:47  ID:DC/JQfn+0.n(5)
ちなみに80くらいのバネでやると強ホップで弾詰まり
100くらいから強ホップでも弾が飛んで行くような状態だからたぶん蓋はできているんじゃないかって思ってる
となるとバレルかなって思うけど
batonのルーズ200mm、デルタストライクで200mm110mmと試してみたが
ホップ強くしても弾速があがらない状態
ちなみにbatonのバレルを250mmから200mmに切っても
バネを100から130まで変えても弾速変わらない
長かけは中辛とbatonのパッキンに付いてた押しゴムを試したがあまり変わった感じは無かった
なんて良くわからない状態で困ってる
あきらめて90くらいのバネ入れてチューン終了にしてしまおうかなんて思ったりも
コメント1件

562
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/28 01:41:03  ID:XRNz1qo00.n
ノズル絞らないでメタルピストンとかヘッドとか使うとメカボすぐ逝くだろ

563
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/28 02:08:26  ID:w0pWqN+00.n(3)
>561
ホップかけると弾速上がらないのは判ったがノンホップだとどうだ?
ちなみにバレル内での加速を減らすためにショート化するほうが大きいがそこら辺はどう?
200くらいならM130くらいで充分な弾速得られると思うが
ホップかけて弾速落ちないなら十分成功と言えるけども
コメント1件

564
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/28 08:54:17  ID:DC/JQfn+0.n(5)
>563
あ、弾速落ちます
少しずつホップかけていっても弾速上がっていく感じが無いんですよね…
根本的に、なにか足りないのかな
皆さんの書き込みを見させてもらうと必要なのかなって思ってた事が実はそんなに必要じゃなかったってのがとても勉強になります

565
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/28 10:09:32  ID:6ysaOrxP0.n(3)
シリンダーは何使ってる?極端な短バレルだとPDWシリンダー(ライラだとF)だとバトン100SPから
上使っても初速変わらないよEサイズ(インナー200mm〜250mm)くらいの使わないとダメヨ・ダメダメ
コメント1件

566
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/28 10:46:12  ID:++R6Z+UO0.n(2)
いいかげん>5にあるテンプレ使ってレシピ書こうぜ
誤解を生むだけ
話はそれからだ
コメント1件

567
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/28 11:38:56  ID:AApWrs0j0.n
>565
シリンダーはFつかってた
Eだと弾速高杉だったんだよね…

>566
こんなものがあったとは…ちと書いてきますね

568
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/28 11:56:43  ID:1w0NyEt60.n
【愛銃】S&T タボール フラットトップ エクスプローラ
【メカボ】金属メカボ(純正)
【スプリング】ZC M100
【ピストン】SHS 鉄3歯
【ピストンヘッド】MS 重量ステンレスピストンヘッド
【シリンダー】ライラ F
【シリンダーヘッド】不明 マルイの同形状を流用
【スプリングガイド】純正
【インナーバレル長】baton6.1mm200mm
【ノズル】SHS M4ノズル
【ギア】ノーマル
【軸受】メタル軸受け
【タペット】マルイG36K用を削って流用
【モーター】マルイ1000s
【配線】そのまま(fuseとSBD付けただけ)
【バッテリー 】リフェ9.9v 900mA
【FET】無し
【初速】ノンホップ98m/s 強ホップ75m/s
【その他】
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569
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/28 12:18:06  ID:++R6Z+UO0.n(2)
スプリングテンションM110~120上げ
シリンダー容量上げ
ヘッドはもっと軽くしないとメカボ破壊
初速に合わせてバレルカット

でおk
コメント1件

570
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/28 12:19:35  ID:6ysaOrxP0.n(3)
>568その高杉の初速をバレルカットで調整してくのがオカルト流速チューン
HOPMAXでも押し切れるだけの強いSP やかましい音出す為のノズル絞り
ピストンヘッドなんざマルイ純正の重さで十分 気密はバッチリ取りましょう。
Nonホップ98m/sとか適正HOPで100m/s超えちゃうでしょ、オカルト流速化出来ていれば
ホップなしとホップMAXとで15m/sは違う重量弾になればなるほど顕著に出る
コメント1件

571
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/28 13:04:30  ID:gYx7tZas0.n
俺も原因は加速シリンダーだと思うわ
もしくはシリンダー径に比べてピストンヘッドのゴムリングの直径が小さ過ぎるとか
コメント1件

572
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/28 13:26:58  ID:IkBBiN2o0.n
>569
バネは130まであるので調整ですね…
なるほどシリンダーはもっと空気送らないとダメなんですね
DとかC相当のに変えてピストンヘッド軽いのに変えてみます

>570
バレルは以前デルタストライクバレルで200mmから110に変えても下がっていかなかったので…
今の初速をどう80m/sまで下げたものか悩んでます
シリンダーの気密はノズル押さえてピストン強く押し込んでも動かないくらいにしてあります
チャンバーの気密に関してはまだやってなかったのでシールテープでも巻いてみます…

>571
やはり加速シリンダーですか
初速下げるのにお手軽だったのと流速はシリンダーのスピードが命なのかなと勘違いしていたのが原因なのかもしれません
早速シリンダー交換してみます
コメント1件

573
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/28 14:44:41  ID:SRdECFXK0.n
>568
俺のと近いセッティングだな。
これ、たぶんヘッドが重すぎる。
ピストン含めて、何グラムある?
ヘッドが重すぎて、M100スプリングだと十分な
スピードが得られてないじゃ無いかな。
重量ヘッドが活きるのは、あくまで十分なスピードを
稼げた場合。
ヘッドを少し軽く。たとえばZCのメタルヘッドをあたり
に変更して、スプリングも少しだけ強くしてみるといいよ。

574
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/28 20:40:25  ID:cmrGSLp20.n
CYMAのM14に
・フルシリンダー(付属品)
・M100スプリング
・ヘビーウエイトピストン
・ノズル絞り
・長掛けホップ
を組み込みました。

上記のセッティングで
・無ホップ:80m/s
・ホップ弱:83m/s
・ホップ適性:85m/s
・ホップ最大:79m/s
程度になりました。

このままスプリングだけ110に交換すれば初速が90,95,90位になりますかね?
とりあえずやってみようと思いますが懸念があれば教えてください。

575
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/02/28 22:59:06  ID:8QXaYkj30.n
やってみろとしか……
強いて言うならこれから110スプリング買うなら
そんなに高いものじゃないから
ダメだったときに買い直さなくていいように
スプリングの種類を幾つか買っといた方が良いんじゃないかなーってくらい

576
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/01 10:57:06  ID:pVu+u3yw0.n
552っす
うーん、流速にならないな
難しいですね流速
タボールは普通にセッティングして
CM16あたり買ってきてやってみるかな?
コメント1件

577
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/01 11:43:16  ID:Wge0pKUA0.n
いよいよ釣り臭いな
グダグダ言わずにフルシリンダーフルストロークにしてM120入れてバレル150mm以下に切って各部気密取れ
他は余計な事すんな
嫌でも流速になる
コメント2件

578
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/01 13:05:21  ID:NlIHpNN80.n
>576
S&Tなら純正のフルシリンダーがあるんじゃない?
それ試して結果を報告してくれ、たぶん皆それを待ってると思うから
個人的には重量ヘッドのせいでピストンスピードが乗らず、
ただの少容量シリンダーになっちゃってるように思える

あとS&T製品でリフェるなら配線とバッテリーコネクタ交換しないと溶けるぞ
コメント2件

579
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/01 13:55:17  ID:sIu93dxR0.n(2)
>577
ワラタ
了解そのまんまやってみる!

580
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/01 13:57:04  ID:sIu93dxR0.n(2)
>578
リフェは確かにコード熱くなりますね…
ちと人からFET売ってもらうことになってるのでその時に配線やり直してみるよ
ありがとう!

581
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/01 21:55:52  ID:a7p3nLGa0.n
>577
>578
タボールのフルシリンダーは気密最悪なので以前買ってあったシリンダーでやってみた
うーんコレが流速なのかちと不安ですが結果書きます
ホップ無し82 ホップ上げていくと途中までで85まで上がってそのあと下がる
少し気密悪いかもしれないからシリンダかピストンヘッド交換かな…
あとチャンバー周りも確認してみます

コレが流速なのですかね?とりあえず報告までありがとうございました!
コメント2件

582
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/01 23:05:22  ID:XtlPnrhH0.n
>581
シリンダーそのものの気密が悪いってあるのか?
タボ弄ったことないから知らないがマルイよりもボアアップされてるとかなら判る、シリンダーヘッドにシールテープ巻けばオッケー
ピストンヘッドの気密が取れてない場合はグリス変えて見た方がいいかもな
フッ素入りグリスとか負荷になりにくくて良いぞ
グリス交換前にちゃんと綺麗に中性洗剤で洗ってな

ちなみに重量ピストンヘッド使う理由はピストンその物のシリンダー内の圧縮時に減速量を減らすためってのは理解してると思うが、加減速量が少ないって事は通常のピストンヘッドに比べてスプリングを強めにしないと圧縮開始時の速度が低くなるのな
まぁ重量ヘッドを使う利点はそこまで無いから無理に使わなくてもいいかもね
コメント1件

583
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/01 23:58:51  ID:yo30AEEY0.n
>581
経験論だけど20センチのバレルだとだいたいそんな感じになる
俗に言うプチ流速
コメント1件

584
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/02 00:04:11  ID:Gnm59ulV0.n(3)
>582
タボールの純正シリンダーって一度分解すると何やっても気密が取れないんですよ
S&Tに良くあるみたいなんです
で、他社製のシリンダーとシリンダーヘッド使ってます
ただ今のシリンダーとヘッドも少し相性悪いみたいで…まあ、その辺の調整は明日以降ライラのフルシリンダー買ってくれば解決かな
コメント2件

585
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/02 00:07:21  ID:Gnm59ulV0.n(3)
>583
となると今150mmなんでもう少し切ると良いのかな?
ただ、ここの書き込み見てるとプチ流速くらいが良いみたいな書き込みも見るので一度50mレンジで弾道見たいですね…

586
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/02 01:25:05  ID:2T9M6xH60.n(2)
>584
S&Tはタボールx1とG36x2しかいじってないが、そんなこと無かったけどな
色々とっかえひっかえしたが給排気は純正使用に戻してもなんら問題なかった

タボールの場合、モーターとスプリング以外純正で
SHSのM100だったかM110だったかで0.25時でホップ有無で変化なし82〜83m/s
バレルは純正を20cmだったかな

色々買って試すのもいいが>572が言うようにシールテープで改善すると思うけどなあ
あ、ピストンのOリングはマルイでもロット差あるくらいだから、そっちは要確認かねえ
コメント1件

587
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/02 06:31:42  ID:Gnm59ulV0.n(3)
>586
うーん、最近のS&T買った連中(ARX、64)に聞くと全く同じなんですよね…
まあ、シリンダー周り一式をメーカー合わせて交換すると気密は取れるんであまり気にはしてないんですが
有名どころのチューナーさんも確か気密取れないって記事書いてましたから覚悟してタボール買ってるから良いんですけどねw
コメント1件

588
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/02 06:41:49  ID:uW0ftt2R0.n
>584
メカボの構造上有り得ないと思うが嵌め込み式とかそんなのなのか?とりあえず元の奴が使えないのは判ったが
あと完全ノンホップからちょびっとだけホップかけると初速が上がるのは完全ノーマルでも起こる、起こらないこともあるが
流速はその範囲を長くして適正ホップで最高初速くらいまで持っていくってカスタムだから実は完全に流速カスタムにしなくても変動幅や適正ホップ時の初速が満足いくものなら、あとは初速の調整さえ出来れば良いと個人的には思うよ
コメント1件

589
552[sage]   投稿日:2015/03/02 07:23:49  ID:CioskWS30.n
>588
80〜95m/sくらいには調整できるようにしたいですね
もう少しなんとかしたいのでもがいてみます
たぶんあの純正シリンダーはシリンダーヘッドとの間に魔法がかかってるんだと思ってます…
バラす前には気密取れてて94m/s出ていたのでバラすと66m/sくらいまで下がってあれれ?って分解して指で押さえて確認したらダメだったんですよね
シリコングリス塗りたくったくらいじゃ全くダメで最後あきらめてシリンダー一式買ってきてやっと気密取れたので

590
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/02 16:44:50  ID:rcpJMdfR0.n
ホップ無し80m/sで最強ホップで95m/sにしたいってこと?
ゲームだと他はは今のままでメインスプリングを変えた方が使いやすい銃になると思うけど・・・・・・
コメント1件

591
552[sage]   投稿日:2015/03/02 17:52:13  ID:zdMBj1WM0.n(2)
>590
えっと良くわかってない奴の戯言なので流してくだされw
今120が入ってて82なので130入れてみたのですがシリンダーとピストンに問題が有りそうで引ききれない?加速シリンダーの時はスムーズだったんですけどね…
何かがおかしいんだと思うんでバラさないと…

592
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/02 18:47:58  ID:KMeAQTVX0.n
どんな短いバレル入れてるのか知らないけどM120相当のバネをフルストロークで引いて
バレル150mmもあれば1J規制に余裕で引っかかるM130だなんてメカボに負担掛けるだけ
止めたほうがいいよ

593
552[sage]   投稿日:2015/03/02 20:45:51  ID:zdMBj1WM0.n(2)
となると気密取れてないのが原因かな
とりあえず今日組み直してみます
コメント1件

594
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/02 21:57:55  ID:lYhUbakI0.n
>593
何度もばらして組んでを繰り返すと作業が雑になりやすいから気を付けてね。

595
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/02 22:18:07  ID:8Gjr9mH+0.n
たしかにM120相当で200mmバレルでどんだけルーズでも100越えないのは珍しいな
そういや知り合いのタボもSTの純正スプリングから90スプリングに代えたら50-60m/sになったとか言ってたからなんかは有るんだろう

596
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/02 22:40:47  ID:2T9M6xH60.n(2)
>587
シリンダーが歪んでるんでも無い限りシリンダー起因で気密が取れないとか考えられん
ノズル径がマルイと違うけど、社外エアシールノズルに換えて気密とれねーってオチじゃないか?
コメント1件

597
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/03 00:47:57  ID:UDXwFsc30.n
そんなに初速出にくいのか?
よーし、いっちょ買ってくるわー!

598
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/03 09:22:59  ID:jqPpoApX0.n(2)
S&TのG36だとチャンバーが前に出すぎてノズルがパッキンまで届かなくてエアがダダ漏れ
ってのが結構あるみたいだが、その辺は大丈夫?
コメント1件

599
552[sage]   投稿日:2015/03/03 09:45:21  ID:Dd1cB/Gr0.n(2)
>598
それは大丈夫かな?
チャンバーとメカボ見た目くっついてるから

600
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/03 12:41:15  ID:69OJ4sGJ0.n(2)
ちょいと調べたらノズル長そのものが足りてないらしい
M4がちょっと長めで具合良いとか

チャンバー気密ダダ漏れに一票
コメント1件

601
552[sage]   投稿日:2015/03/03 14:02:19  ID:Dd1cB/Gr0.n(2)
>600
はい、M4ノズル使ってます

602
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/03 14:50:16  ID:69OJ4sGJ0.n(2)
少々汚い方法だけど
気密があやしい時はメカボのノズル前進させた状態にして
ノズルから息を吹き込み気密チェックしてる

圧力確認したらとりあえずマズルより突き出る長いバレル装備させてバレル気密チェック
給弾ラインとノズル口を塞ぎバレルに息を吹きかけて確認

単体で気密とれてるのが確認出来たならバレルとメカボを本体に組み込み
その状態でバレルから息ふきこんで気密取れてるか確認してる

それなりに圧力かかるなら正常
どーしてもスカスカならノズルとチャンバー間がダダ漏れ

原始的だけど問題の切り分けできるし簡単でオヌヌメ
特にチャンバーとノズル間の気密は本体搭載した状態でチェックできるので確実
長めのジャンクバレルはあると色々便利なので中古でも買っておいて損は無いよ
コメント1件

603
552[sage]   投稿日:2015/03/03 15:45:25  ID:TF2SENA80.n
>602
あーなるほど
それ良いですね
帰ったらやってみます
問題は凄く長いインナーバレルがあれば…ですね

604
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/03 16:53:16  ID:jqPpoApX0.n(2)
ノズルとチャンバーの気密なら、

上下逆さまにして給弾口の上に小さく切ったティッシュを置く
マズル側からBB弾を1発装填して発射
ティッシュが飛んだらダダ漏れおめでとう

じゃダメかな

605
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/03 17:21:18  ID:kE+5MpIM0.n
>596
シリンダーの肉厚が均等でないとか信じられん品質がありうるのが安中華
真円が出てないとかも十分ありうる
コメント1件

606
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/03 21:46:06  ID:acpOCGU40.n
気密の確認なんて息吹き込んだくらいじゃ分からないぜ
BB弾はもっと高い圧力で飛ばしてるんだから

607
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/03 22:23:01  ID:hMaDM8Aq0.n
簡易測定だろ?
リークチェックくらいは出来る
逆に一般人が実射以外の厳密な測定出来るなら教えてくれ

608
名無し迷彩[]   投稿日:2015/03/04 03:16:30  ID:ghpOQiKf0.n
http://auctions.search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%A9%BA%E6%B0%97%E5%85%A5%E3%82%8C...;aq=-1&oq=&x=0&y=0&ei=UTF-8&tab_ex=commerce&auccat=&slider=0

609
552[sage]   投稿日:2015/03/04 06:20:05  ID:SFxoYBNu0.n
ノンホップ82、ホップ強くしてって90m/s
そこから下がってMaxで弾詰まるw
シリンダーをライラのフルサイズに変更、ピストンのネジ長くして二個ナット追加した
とりあえず今週末はコレで行くかな125のバネだけ買っておいて現地で朝調整しやす
コレだけ初速に変化あれば間違いなく流速ですよね?
みなさんのおかげっすありがとう!

610
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/04 20:27:30  ID:ZjZqimK10.n(2)
>ノンホップ82、ホップ強くしてって90m/s
0.20gでの仕様って事だよね、残念ながらプチ流速だね、でも一番使い勝手の良い仕様

611
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/04 22:31:40  ID:7qgIjZs30.n
ところでたまにプチ流速って言葉を聞くけど、通常の流速とどう違うの?

612
ひねくれていつもマイナス思考[sage]   投稿日:2015/03/04 23:22:44  ID:ZjZqimK10.n(2)
適正HOPを境くらいに初速が下がって行くのがプチ流速 0.20g↑のBB弾使用で初速が重さなりに下がる
流速チューンだと0.20gノンHOP80m/s前後 適正93m/s前後 MAXHOP規制値ギリにセッティング
これが中重量弾に変えるとあれあれ不思議やばいくらい上がっていく作ってみたらわかるさ
コメント1件

613
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/04 23:46:11  ID:ao2qvUqF0.n
単に>88の説明で言うとことのグラフの線を
水平に近い右肩上がりにしたチューンじゃないの?

614
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/05 01:06:44  ID:G9L//t3a0.n
>605
9割9分S&Tの話しているタボールスレや最近の64式スレでも
「S&Tのシリンダーは気密が取れないのはよくある話」なんて記憶に無い

逆にノズルスカスカはよく聞く

615
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/05 01:09:33  ID:qcMPKUFu0.n(3)
いい加減「流速チューン」の定義はできないもんかね。
ついでに「プチ」も。

616
名無し迷彩[]   投稿日:2015/03/05 02:22:35  ID:1MbtXmzu0.n
メクラさんは>612の分かりやすい定義の説明が見えないときたw

617
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/05 04:35:30  ID:qcMPKUFu0.n(3)
俺はそれに違和感あるって言ってんだよ、わかれよ。

618
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/05 07:20:38  ID:PI99Sady0.n
>617 じゃ 自分が思ってる雰囲気だけでもここで伝えてみろよ?!

619
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/05 07:26:38  ID:0aoUjCoZ0.n
なんていうか、基準が定量的じゃないんだよな

620
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/05 13:37:54  ID:tzyFx+uA0.n
元がオカルトですから
結果出来上がるベストのセッティングは、山なり強ホップで規制ぎりぎりの弾速がでるように最適化だし
そして重量弾で浮き上がり押さえて、フラット弾道ですって言い張ると

621
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/05 14:34:37  ID:qcMPKUFu0.n(3)
まあ、現象面では確かに目に見えたあるんだから
オカルトは抜いて、ここで定義まとめられるといいなと。

622
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/05 14:53:51  ID:r99cPmd30.n
定義といっても、
違法銃をショートバレル化して、適法パワーで重量弾にホップかけるためのセッティングでいいんじゃないの

要は、軽量弾(0.2g)と同じくらいのホップ弾道を重量弾(0.3g程度)に与えることが目的

軽い弾で適正ホップでも重い弾に変えるとションベン弾になる
0.25gあたりまでならチャンバーパッキンの押しを強めることで弾道を矯正できるが
それ以上の重量弾では、弾道を矯正するためにチャンバーパッキンを押すと抜弾抵抗が強すぎて弾が詰まる

そこでメカボを極悪パワー仕様にして抜弾抵抗を突破することにした
そのままだと1J越えの違法銃になるのでバレルを切ってパワーダウンさせた

これで流速チューン(ワラ)のできあがり
コメント7件

623
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/05 18:58:22  ID:5K7UU+ww0.n
>622どんな昔・非力エアガンが知らないけど今時のマルイ製なら0.30gくらいまでなら
適正HOPまでは掛けられる、それなりに初速は落ちるけどね中華銃はチャンバーがあれだから
違う意味で弾詰まりするけどwあまり長すぎないバレルと加速シリンダーで適正HOPくらいまで
初速が上がってくプチ流速が扱い易いパンパン喧しくないし、メカボに優しくない+
セッティングがシビアな流速チューンと言われるものはお勧めしない。

624
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/05 19:53:26  ID:xK1pTQIc0.n
ようやくフラットホップが台頭してきているから、そっちへシフトする人も増えだね

625
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/05 23:20:37  ID:hyWNJNPs0.n
でた!フラットホップ!

626
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/05 23:29:50  ID:6RMcftec0.n
>622
だいたいあってるがなんなんだろうな、この違和感的な何かは

627
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/06 23:46:55  ID:4MD+PMKX0.n
つまり流速ってのは

通常ならノンHOP状態が最大初速となり、適正HOP状態だと抜き弾抵抗により初速が下がってしまうところを、高圧縮のエアーで抜ききってしまう事で適正HOP時の初速を高い水準に持ってくる。
その時、長いバレルだとピーポ君のお世話になるので、バレルを切って余計な加速が入らないようにする。

重量弾使用時のHOPについては>622の書き込みを参照という事でいいの?

これだけを考えればカスタムの方向性は見えてくるし、ある程度理にかなった方法だともいえるが、レギュレーションの抜けに関しては個人の良心と常識に委ねる部分が大きくなるなぁ。

フィールドによって流速ダメって場合あるけど、あれはどうやって判断してんの?

628
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/07 00:57:15  ID:+E9191cR0.n
俺はお座敷なんでフィールドの事情は知らないけど、
ホップの有り無し両方を測って、ホップ有りの方が初速高いと流速だと判断してるんじゃないのかな?
ただ、インナーバレルが短い時点で非流速でもホップかけると初速上がるからなあ…

629
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/07 11:39:29  ID:zZ5O9QNY0.n
ホップ強めると初速が上がるカスタム手法を流速チューンと呼ぶことに違和感を感じた。
抜弾抵抗を利用して初速上げてるのに流速チューンっておかしくね?
抜弾抵抗でシリンダー圧力をコントロールしてるよね?
空気の流れ関係なくね?

630
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/07 12:02:25  ID:Lu+BsJy30.n
もとはテーパバレルで精度出すカスタムだった気がしたが

631
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/07 15:27:52  ID:W9zxOC7b0.n(2)
言い出しっぺが『流速チューン』って決めちゃったからしょうがないじゃんw
お前さんルールで俺は『高圧縮で押し出しチューン』と呼んでるとか好きに命名したら
良いんじゃない?もっともこの手法はガスガンでの現象をパワーソースの異なる
電動ガンで再現したものだからね、呼び方は各自好きに決めたら良いんじゃないかな

632
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/07 15:30:58  ID:dS2LnsHB0.n
マーケティング手法!?
アホが聞き慣れない単語に釣られてほいほい金出す的な?!

633
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/07 18:13:08  ID:v6GJHjWU0.n
色々ある情報を聞いて以下の結論だ。
使用したい重さの玉を使った時、適正ホップ時に初速が最大になる、しかもその初速が規制をギリギリ下回るくらいになって、それ以上のホップでは初速が下がるプチ流速が一番良いセッティングという事になると思うのだが、間違っていたらツッコミ入れてくれ。
(山なり弾道にして良いならもっと遠くまで飛ばせると思うけど)
コメント2件

634
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/07 19:17:00  ID:W9zxOC7b0.n(2)
>633自分の中ではその仕様が扱い易い(フィールドの弾速チェックで冷や冷やしなくて済む)
0.25g使用適正HOPで85m/s位がベスト、規制ギリギリの初速と比べて遜色ない飛距離が出せるしね。

635
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/07 21:40:57  ID:gN8Cb+Jk0.n
>633
余りレート高くないバネで出来るから駆動系に金と手間を掛けなくてすむのも有り難い

636
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/07 23:00:24  ID:V7qGEbZW0.n
確かにそれが理想だけど
実際にやってみると適正ポップで最速にするのは結構大変

637
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/07 23:38:55  ID:6OJPLoFE0.n
+-5m/secぐらいでは、それほど大きな差はでない
ホップのバランスさえ良ければね

638
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/08 01:33:05  ID:3AJYoZ3H0.n
いろいろやってみたが、規制ギリよりも
0.25g弾で最適 75m/sから80m/s弱くらいが
いちばん飛距離と精度のバランスよく感じたな。
75m/sでも50mは届くしな。

639
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/08 12:14:44  ID:Uq8xGif30.n
80越すと空気抵抗が大きく上がって精度落ちるってAPSカップの人が言ってたな

640
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/08 13:49:54  ID:9Zb61rPX0.n(2)
558です。本日完成して0.3g弾で試し打ちをしていました。
最初の100発位は快調に飛んでいたのですが、次の50発位から左にカーブして飛んでいく弾が混じるようになりました。
さらに、次の50発では弾ポロ6割の良弾道4割位になってきました。
これではゼロイン調整不可能だと思い帰ってきたのですが、この症状から考えられる事があればご教授ください。

さしあたっては各部気密確認と、カーブが出たのでホップアップチャンバーの辺りを見直してみようと思いますが・・・
【愛銃】M14
【メカボ】ノーマル
【スプリング】M110
【ピストン】オレンジのPOMの安いの
【ピストンヘッド】SUSヘビーウエイト
【シリンダー】ノーマル(フルシリンダー)
【シリンダーヘッド】ノーマル
【スプリングガイド】ノーマル
【インナーバレル長】220mm
【ノズル】ライラの気密取れるの
【ギア】ノーマル
【軸受】ノーマル
【タペット】ノーマル
【モーター】EG1000
【配線】ノーマル
【バッテリー 】8.4Vニッスイ
【FET】なし(SBDつけた)
【初速】
0.2gでホップなし:88m/s 適正:92m/s ホップ最大:87m/s
0.3gで適正78m/s
コメント1件

641
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/08 14:22:38  ID:d5U9YC6s0.n
>640
M14だったら多分タペットスプリングがダメになってノズルの
戻りが悪くなったと思うわ
SHSのスプリングセットの奴に変えるべき
コメント1件

642
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/08 22:07:46  ID:9Zb61rPX0.n(2)
>641
ありがとうございます。コメント頂いてすぐにタペット側面ににグリス塗り忘れたの思い出しました。
スプリングもそんなに高いものでもないので試してみます。

643
名無し迷彩[]   投稿日:2015/03/09 19:52:00  ID:EbxUUe/U0.n
ユツベの爆音ak3兄弟すごいなー
どんなレシピなんだろ。
あんなの作れたら、爆音やってますと胸張れるね。
かっこいいよ。お兄さん
コメント1件

644
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/09 22:00:13  ID:JYlc+m6d0.n
くっさ

645
名無し迷彩[]   投稿日:2015/03/09 22:29:42  ID:u0WmyS1B0.n
インフィニティー又ミリブロ追放された?

646
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/11 18:56:35  ID:sLsg2x0F0.n
中学生の得意なレス

くっさ

647
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/11 19:49:28  ID:b1STXBVt0.n
それしか煽りかた知らんからしゃーない

648
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/11 19:52:20  ID:YxnnCniB0.n
くっさ

649
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/12 20:29:09  ID:NgyXxG/C0.n
今更だけど、距離が稼げるのはわかったけど、集弾性はどおなの?
50m 先の立ってる人間をセミで確実に仕留められるの?
コメント1件

650
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/12 23:55:00  ID:g5uPU7DH0.n
>649 そんなもん銃によるだろ。

651
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/13 00:42:14  ID:NHkdSQFs0.n
レンジに立ってるマネキンなら俺の中華箱だしでも50m必中だぞ?

652
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/13 08:34:27  ID:vIeLQkhQ0.n
中学生の得意なレス

くっさ

653
名無し迷彩[]   投稿日:2015/03/13 14:58:28  ID:fs6RLyCe0.n
>643

爆音銃のレシピ

極限まで短いバレル
ボアアップシリンダー
シーリングノズル
硬いホップパッキン
極端に硬いバネ

以上

654
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/15 15:08:38  ID:/Zzry/i+0.n
返す言葉が無くなったら

くっさ

自分に都合が悪くなったら

くっさ

顔真っ赤にしながら

くっさ

ママに「勉強しなさい」と言われながら

くっさ

655
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/16 14:17:50  ID:ktLwtLpv0.n
くっさというフレーズが相当嫌なのか?
ってかアレはVIPが起源でなんJとかで多用される煽り付きの挨拶みたいなものだ
ささいなことにいちいち反応してるなら匿名掲示板など使えんぞ
いいから半年ROMっとけ
ねこ大好き
コメント1件

656
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/16 14:20:53  ID:FwY3SKhX0.n
ねこ大好きは何の意味
コメント1件

657
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/16 14:40:50  ID:jHjyi9FN0.n
>656
馬鹿かお前

658
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/16 15:07:36  ID:MwwkrxX/0.n
マジレスで突っ込む奴も半年ROMってろ

という意味だと思うよ

659
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/16 15:08:21  ID:FmC4c4uk0.n
そもそもなんJが嫌いだわ

660
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/16 19:43:23  ID:pLnJz8BN0.n
オレンジさん居ませんか?
メカボックス割れちゃって困ってます

661
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/19 01:29:24  ID:BYHRX6yd0.n
>655
必死過ぎ

662
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/19 07:47:10  ID:nsRvkDy60.n
んなイイから流速の ためになる話し聞きたいんだな〜

663
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/19 08:36:03  ID:hF+g0T9H0.n
次世代用の流速ピストンって良いの無いね
あっても売り切れとか大杉

664
名無し迷彩[]   投稿日:2015/03/19 09:54:44  ID:lxkn4bt40.n

665
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/19 14:34:52  ID:oRNdfWIT0.n
流速ピストンって何?

666
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/19 17:04:46  ID:c5U+VtPT0.n
強化ピストン的な?
コメント1件

667
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/19 17:17:58  ID:/P0gn0b50.n
ンなもんはねぇ。

668
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/19 19:52:18  ID:ByifF2wH0.n(3)
>666
それは強化ピストンだろ、流速ピストンってなんだ?

669
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/19 20:08:56  ID:SJZQd9GB0.n
ゆとり「くっさ」

670
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/19 20:39:43  ID:gkCpBSqC0.n(2)
あー流速ピストンな あれは良いよ うん 俺も欲しいけど売り切ればっかで
ないよな流速ピストン最高だわ




で、それってどんな?

671
流www 速 www[sage]   投稿日:2015/03/19 21:11:37  ID:ByifF2wH0.n(3)
なあなあ、そんなことよりこんど流速バレル買おうと思うんだけど何が良いかな?

それと組み合わせる流速スプリングガイドのオススメある?
コメント1件

672
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/19 22:35:59  ID:U4lX5qbI0.n(2)
>671
流速アウターバレルまじでオヌヌメだよ。
合わせて流速ベアリングへ交換しておくのがベストだ。

673
流www 速 www[sage]   投稿日:2015/03/19 22:38:05  ID:ByifF2wH0.n(3)
あー!流速アウターバレルのこと忘れてた!
このスレには仏様がいるんだな。
ありがてえ、ありがてえ。

674
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/19 22:40:01  ID:gkCpBSqC0.n(2)
流速ノズル流速強化ギア流速タペプレ流速ピストンヘッド流速チャンバーパッキンと押しゴム
流速モーター流速Lipoバッテリー流速スプリング流速シリンダーヘッド流速BB弾
も必要だぞ

675
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/19 23:04:52  ID:7yjp20Lw0.n
流速メカボ忘れんなよ

676
流www 速 www[sage]   投稿日:2015/03/19 23:05:33  ID:mZoVerZ50.n(3)
流速アウターバレルと言えば流速フラッシュハイダーは外せないよね?
ポチったら軍資金なくなったのでバレルはノーマルで行くよ。
お金がたまったら、次は流速グリップエンドキャップいきたいと思います。

677
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/19 23:18:36  ID:LxD5OZos0.n
ここまで流速SBDがでてない件について。

678
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/19 23:21:51  ID:kChFAqUw0.n
流速FET組むと良いらしいよねー。

679
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/19 23:26:56  ID:1USJzv2v0.n
もちろん配線も流速専用14GAシリコン銀コードに換装しますよね

680
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/19 23:36:52  ID:q4wUGsW80.n
マルイが純正HCシリーズの次に流速シリーズ出すってマジ?

681
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/19 23:47:42  ID:mZoVerZ50.n(3)
そういえば流速多弾マガジンの効果ってどうなの?
試した人いない?

682
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/19 23:48:49  ID:U4lX5qbI0.n(2)
専用のプロ流速ターゲットも同時期発売らしい。
コメント1件

683
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/19 23:50:39  ID:vUgOUDGG0.n
初カキコ…ども…

http://youtu.be/Zz6wa8kiB7c
超亀だけど俺もクロスボーン70m射撃テストを検証(計算)してみた

初速は0.28gで1Jになるように84.5m/s
70mまでの着弾は2.1秒で、>175ともほぼ一致するね

動画の着弾時間だけど音響解析してみた
射撃音から着弾音まではおよそ1.6秒
音速を考慮すると、射撃から着弾するまでの時間は1.8秒

まとめると、70mまでの着弾時間は0.28g、84.5m/s(1J)で

テスト動画:1.8秒
計算:2.1秒

ちなみに計算だと1.8秒では65mまでしか到達できない
1Jでこれだからテスト動画は実際は距離が短いのか、はたまたぬJ超えしてるのか…
計算は実験と合わせてそれなりの精度は持ってるつもりだけど、70mとなるとデータが無いから確証はできない
コメント2件

684
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/19 23:53:19  ID:mZoVerZ50.n(3)
>682
おいおい、メーカーがそんなの出してきたら
プロ流速チューナーが仕事なくなっちまうだろー。

685
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/20 00:30:40  ID:7N5mKEBq0.n
>683
着弾までの時間は、計算とは違う結果がでるほうが多いよ

特に、揚力の発生する状況では、誘導抗力なども計算が必要になる
そのあたり数値化してる人は今のところ見たことがない

風洞実験でも行えばある程度数値化はできるかもしれないけれど
コメント1件

686
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/20 00:32:31  ID:p8ifCQIG0.n
>683
標高とその日の気圧と追い風と地球の自転の計算が抜けてるぞ
コメント1件

687
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/20 00:34:02  ID:5ZkNsxRB0.n
俺今日流速スリング買ってきた

688
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/20 01:06:08  ID:2cZ4OuX50.n(2)
>685
30mまでなら実験とはざっと見て10%も違わないよ
それより先は実験自体困難
あとCFD回した訳じゃないからとても誘導抗力なんて勘案できてないけど、回転球の実験の論文を読んだ限りでは
BBくらいなら別に無回転球のCdでもいい感じ
それと翼じゃないからそもそも誘導抗力の影響は?

689
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/20 01:10:26  ID:fX+NpkPr0.n(2)
俺は今日流速フィールド行ってきたよ

690
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/20 01:17:41  ID:2cZ4OuX50.n(2)
>686
密度は1.2kg/m^3
コリオリ力は結果にたいして寄与しない

691
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/20 01:37:22  ID:IMXrBokH0.n
おお、あそこの昼は流速カレーだったろ
コメント1件

692
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/20 01:52:52  ID:Jkk3xEPD0.n
あそこは流速バリケードだから流速カスタムガンで遊ぶと最高に楽しいよな

693
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/20 02:20:02  ID:0IeHVIjh0.n
あそこは流速スタッフの対応が凄く良いらしいな
今度俺も行ってみるかな

694
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/20 02:29:12  ID:fX+NpkPr0.n(2)
>691
そうなのか
あそこのカレーが流速カレーだって知らなかったから朝セブンイレブンで流速おにぎりと流速パン買って行っちゃったよ
そしたら昼飯の時におれ意外全員流速カレー食ってるのね
次からはおれも流速カレー注文するわ

695
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/20 07:40:31  ID:sMqiIkJr0.n
俺も一度は、流速フラッグ戦とか、名物の流速戦とか参加してみたいんだぜ。

696
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/20 12:09:32  ID:ZFGYC9+10.n(2)
俺の流速オナニーなめんなよ!

697
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/20 13:59:17  ID:MYvCybbj0.n
やべっネタにされとる…
流速で使える強化ピストンないかなーって事です…
コメント1件

698
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/20 14:14:54  ID:aXHdWDV20.n
こいつ何言ってんだ?

699
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/20 14:56:32  ID:vEnN6wON0.n
>697 あんたのせいでくだらねーのがたくさん並んだじゃねーかよ!

700
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/20 17:00:04  ID:5uLuIut/0.n
流速トイレはいいな
気持ちよすぎて未曾有の快便だったわ
小便の有効射程も大分伸びた気がする

701
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/20 17:52:24  ID:KeSQlaLQ0.n(2)
>697 急にマジレスすると「流速」は
全体のバランスで生む効果。だから
特に「流速用ピストン」なんてものは
存在しない。

まあ、基本的に強いスプリングとか
重めのピストンを採用することになるので
全or半金属歯の強化ピストンを買って
おけば大丈夫なんじゃないか。
コメント1件

702
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/20 17:53:23  ID:KeSQlaLQ0.n(2)
ああ、言葉足らず。
「重めのピストンヘッドを採用することになるので」
だった

703
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/20 18:01:46  ID:OCDwf64e0.n
おれが流速だ!

704
名無し迷彩[]   投稿日:2015/03/20 18:15:04  ID:ZFGYC9+10.n(2)
>701
重いピストンはマジで意味ねぇって。
メカボが壊れるだけだよ。
加速シリンダーやめてフルシリンダーならの話だけどな。

705
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/20 20:14:59  ID:jUWzy7E60.n
流速に使うピストンならSHSかZCの15枚フルスチール歯でいいんじゃないかな
重いピストンにするならフルシリンダー+ノズル絞りでエアブレーキ気味にしないとメカボの首が吹っ飛ぶよ
ちなみにマルイ純正のピストン+重り+ヘッドが24g、SHSの15枚歯ピストン+アルミヘッドが28g

706
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/20 20:25:43  ID:UuLCEQlL0.n
おいおい、お前ら流速なんだと思ってんだよ?

707
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/20 22:03:19  ID:neuznISL0.n
流速とは情弱アイテム

708
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/20 22:36:15  ID:SR76Iv0d0.n
流速は飲み物です!

709
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/20 22:37:55  ID:I+m/xQve0.n
りゅう‐そく〔リウ‐〕【流速】
気体や液体の流れの速さ。

710
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/20 23:16:18  ID:tBkKbPq30.n
あれ?マルイ純正は26gじゃなかったか?

711
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/21 04:56:19  ID:X83UswUE0.n(2)
流速チューンに全金属歯ピストンも要らないよ。
wiiのハーフティース樹脂歯だけどm140スプリング+セクカ無しでも普通に壊れないな。

本当に金属歯が必要な人ってm190とかのマジキチ爆音だけでしょ。

金属歯にするとメカニカルヒューズが効かなくなって、
万一ピスクラしたときにダメージがピストン以外に波及するし、
全然必要性がわからん。

712
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/21 08:17:01  ID:LdnOvlAu0.n
なーんだノーマルでええのか
マルイピストンの予備買ってきて頭ほじってやってみるよ
コメント1件

713
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/21 10:03:42  ID:X83UswUE0.n(2)
>712
強いバネ(m120以上)、ショートバレル(180mm以下)、フルシリンダー、シーリングノズル、リポ
これだけで気密が漏れてなければ十分。
あとのパーツはお好きにどうぞ。
コメント1件

714
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/21 13:20:50  ID:qpVvTfvd0.n(2)
>713
ショートバレルのおすすめを教えてくだしあ><

715
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/21 13:38:16  ID:vusquW750.n
お前のようなプレイヤーにはMagnusバレルがおすすめ

716
sage[]   投稿日:2015/03/21 14:02:28  ID:0KkkLjeg0.n
ノーマルばバレルを130mmまでカットしてそこに初速を合わせろ
コメント1件

717
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/21 16:09:45  ID:qpVvTfvd0.n(2)
>716
ありがとうございます

718
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/21 18:32:22  ID:w25w56E+0.n
ノーマル婆レルか

719
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/22 00:00:14  ID:32POghl10.n
クロボンがカスタム銃の無料レンタル始めたぞ
誰ぞ借りて中身晒してくれい

720
名無し迷彩[]   投稿日:2015/03/22 09:19:21  ID:dXodiGVB0.n
X-ぼねカスタム内容。スプリング&バレルカット、チャンバーパッキン交換、シム調整、インナーバレルセンター出しくらいしかやってないよ。グリスすら、中華のままで、ベタベタ。
コメント2件

721
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/22 14:33:46  ID:MPlsP0d/0.n
中華グリスまんまは(本当なら)どうか
とと思うが。それ以外は十分な内容じゃ
ないか?他に何を期待してんだ?

722
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/22 16:28:24  ID:l+M4QsVG0.n
シム調整しといてグリスすのままってことは無いと思うが、クロスボーンは鈴友さんとこに叩かれまくってるからそのうち消えるんじゃねw
コメント1件

723
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/23 00:59:29  ID:/2rUCy+j0.n
>720
コスパ的に言うと、ちぃとばかしボッてるよな気がするなw

>722
何で叩かれてるの?
叩かれると何故消えるのか
他意はない おもしろそうで少し気になるw

724
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/25 02:27:39  ID:F3kn3gZ70.n
どなたかホップの回転数のデータ持ってる人っていませんか?

手元で出来るレベルでだけども、ホップ、初速、弾重量の組み合わせと飛距離についての数値計算してるんだけど、ホップの回転数が未知過ぎて落とし込めない
ガンジニアのG36Cのテスト結果と照らし合わせると大体200rps程度と思われるのだが
コメント2件

725
名無し迷彩[]   投稿日:2015/03/25 07:51:06  ID:Xo9m7Mhd0.n(2)
>724
1、2年前のゲールにバレル長とかホップの初速の計算例出てたと思うけど、見つかんね。

726
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/25 07:54:03  ID:IqK/kquk0.n
未知数ってことはないんじゃないかい?
チャンバーパッキンを離れる時の弾のスピード>=弾表面の回転速度
でねーの?弾表面のスリップがなければ最大値はこれでよいではないかと?

バレルのチャンバー部分切り落としてバレル長0mm の初速調べることがあったら後で教えてね?
コメント1件

727
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/25 09:58:53  ID:FjlWZFGF0.n
ホップ回転数とか不確定要素多過ぎで調べるだけ無駄じゃね?
それよか実際にBB弾が水平発射からどのぐらい上昇するかの仕事率調べたほうがよくないか。

728
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/25 10:10:12  ID:kiZhyCyo0.n
>726
その式は間違ってると思う!
それでは説明がつかない。

野球のピッチャーの腕から放たれる球の球威が有る無いの違いは球の回転数にあるから、ホップ部の形状,ホップ部の材質,BB弾の表面及びホップパッキン内部の摩擦抵抗によりそれぞれ違うものだから、ちゃんとした機関でちゃんとした機械を用いて検証するしかないよね
それが解明されれば流速のオカルト性も…
コメント1件

729
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/25 10:52:10  ID:Xo9m7Mhd0.n(2)
>728
見っけた。この辺で流速のオカルト性は排除されてるね。
https://svgr.jp/my/kazuhiko/diaries/22093
https://svgr.jp/my/bitch_ak/diaries/22209

730
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/25 14:39:49  ID:7GP2NC/V0.n
どっちかっていうと、怪しいショップの謳い文句のオカルト性が証明されてるw

731
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/25 21:48:19  ID:4cfQjefC0.n
おいおい、流速チューンどうでもよくなったじゃないか。
どうしてくれるんだよ?
コメント1件

732
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/25 22:19:41  ID:LsXhxgmz0.n(2)
>731
むしろこれまで科学的な説明がなかったから、
意味のないチューニングさせられるショップの養分が居たって訳だ。

でも工賃て30分5000円位はとられると思うけど、
2時間作業したら20000万円だろ。
以外と今あるショップもパーツ代込みで
カスタム費用3〜4万なら普通の料金だろ。
そうやって考えると意外に健全だな。

733
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/25 23:09:24  ID:MqDZXrhE0.n
まさかの20億
コメント1件

734
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/25 23:14:52  ID:7EzOCk4P0.n
技術者動かすと時給1万くらいかかることはあるが、
なんの効果もない不要な仕事に数時間かけてその分金を巻き上げるのはただの詐欺ですぞ、健全でもなんでもない

735
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/25 23:37:12  ID:LsXhxgmz0.n(2)
>733
スマン、ジンバブエに居ると思ってくれ。

736
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/25 23:38:11  ID:Evmadvs10.n
時間工賃10kなんてトイガンで取れる店あるのか?
P90とかAKミニミとか一部の例を除けば、ただ分解組み立てするだけでも結構な時間かかるし
コメント1件

737
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/25 23:44:20  ID:HQr2jnE70.n
>736
大抵のトイガンはメカボ取り出して
開けて組み直すまでに2時間あればお釣りが来るだろ。

738
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/26 01:16:03  ID:UbT+2mIA0.n
この業界の作業時間単価ってどのくらいが適正なんだろう?
車のディーラーとかだと3000円前後だっけ?

739
名無し迷彩[]   投稿日:2015/03/26 01:24:01  ID:2WmjwXht0.n
自動車整備だと8kくらいが最低ラインだ 3kなんてどこからでたんだ

740
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/26 07:05:58  ID:HJzHkezN0.n(5)
組み込みソフトウェア:6k
工業製品の機械加工:5k
エレキギターのリペア:10k

他業種だとこんなもん。
トイガンなんて小さい市場だから10k位貰わなきゃ経営出来ない。

741
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/26 08:36:36  ID:mCFFC0Mn0.n
バイトや事務と違って技術者の工賃は高いよ
ランクによるけど5000〜10000位が普通
中国人技師とかでやっと3000くらい
結構知らない人多いから、ぼったくりだなんだ言われるけどね

742
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/26 10:25:38  ID:LFcN1w170.n
流速に手を出そうと思っているのですが
流速カスタムのメリットとデメリットを教えてください
コメント1件

743
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/26 11:18:09  ID:IQ4q0qKC0.n(2)
>742
わからないならやめた方が良いと思いますん

744
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/26 12:51:21  ID:sn0YTl9I0.n
最低10分1000円

745
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/26 13:24:17  ID:J4Vdr0VA0.n(2)
熱力学の第一法則ってあるらしいんだが、同一重量のBB弾、同一の初速でどうして流速チュ−ンだけ遠くに飛ばせるのかな?
ホップのかかり具合?それならホップチューンだよね?
そこんとこ流速チューナーの諸氏はどう考えてるのかな?
コメント1件

746
名無し迷彩[]   投稿日:2015/03/26 13:34:20  ID:HJzHkezN0.n(5)
>745
その条件で流速の方が遠くに飛んだらオカルトだよ。
養分乙。

747
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/26 13:37:03  ID:HJzHkezN0.n(5)
同一ホップとは書いてなかった(笑)
引っかけられたな♪

748
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/26 14:25:28  ID:IQ4q0qKC0.n(2)
引っ掛けだろうがなんだろうがよく飛ぶのは間違いないんだよね

749
名無し迷彩[]   投稿日:2015/03/26 14:47:42  ID:HJzHkezN0.n(5)
同一重量弾、同一ホップ回転、同一初速なら
同一飛距離。

そうじゃなきゃ物理法則を越えた何か。

750
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/26 14:59:56  ID:lS7RlsTv0.n
0.28gあたりのBB弾を、初速を下げずにホップを掛ける事が出来たのが流速
従来型のホップは、ホップを掛けると初速が下がるという点で、優位性があったというところかな

つまり、重量弾で十分な初速、十分なホップを掛けられれば、ほかの方式でも同等の効果が得られる
たとえば、長掛ホップなど

751
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/26 15:16:49  ID:ie9gAKh80.n
まぁでも俺がチューナーでもサンプル動画は追い風の日に撮るだろうなぁ
その気持ちは分からなくもない

752
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/26 17:07:40  ID:J4Vdr0VA0.n(2)
ほとんどのフィールドが0.2g使用のレギュでしょ。
重量弾が使えないなら流速なんて意味ないの?

753
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/26 17:28:32  ID:HJzHkezN0.n(5)
インドア派なの?
千葉アウトドアなら0.28までOKが多いな。

754
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/26 21:02:37  ID:ZhKyFHK50.n
0.2だけとかどこの田舎だよ

755
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/26 22:55:03  ID:aMjGLBF30.n
>724
回転数高すぎじゃね?
俺も数値計算やってるけどそこまで高くないよ
実回転数は計測出来なくはない
やる予定は今のところ立たないけど

756
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/27 00:01:22  ID:48UiO5ha0.n(3)
まあ実際、流速=強HOPチューンだよな。
けどHOPで初速があがるとか、炸裂音
とかの副産物的現象があるから。原理を
理解してない奴には摩訶不思議。
そこから、変なオカルト理論が生まれる
んじゃないかね。

757
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/27 00:19:24  ID:7TFDglVZ0.n
エアが追い越すとか、
初速が上がるのは本当の流速チューンじゃないとか
ほざいてた養分どもは何処へ行った?
流速チューンが科学的に解明されて泣いてるの?

糞ショップでも養分でも良いけど、
オカルトで70m水平弾道で飛ばしてくれよwww

758
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/27 02:01:51  ID:MUSzRO7W0.n
台風の日なら水平に近い弾道で70m飛ばせるかもしれない

759
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/27 11:44:44  ID:ekMizhMy0.n(2)
流速って無駄の多いチューンだと思うんだ。V8エンジン片肺にしてエコランしてる感じ。
最近電ハンのM9買ったんだけど、初速60も出てないのにスーとよく飛ぶんだよね。
流速とは真逆に柔いスプリングでホップを掛けても低ロスのチューンてできないのかねぇ?
固定ホップを一から完成させる感じになるのかなー。
コメント1件

760
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/27 14:07:50  ID:hAIYxQrz0.n(2)
電ハンは実はホップの集大成みたいな状態になってる
ホップ窓も改良されている

761
名無し迷彩[]   投稿日:2015/03/27 14:37:57  ID:rd0vVBA20.n
>759
電ハンで満足なら電ハン使ってれば良いじゃん
馬鹿なの?
コメント1件

762
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/27 15:22:09  ID:hAIYxQrz0.n(2)
思いもよらない所に、大きなヒントが潜んでいるというのは、実際の所よくあるよ
まぁ、スレッドの主旨からは外れるけれどね

求める所は遠距離の命中精度であって、同じ目標だよね

0.135Jのガスブローバックなど、ばらしてみると面白い点があるよ
その技術を転用した事もある

763
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/27 15:43:51  ID:ekMizhMy0.n(2)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

764
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/27 16:04:45  ID:AhVyRh1R0.n
電ハンって流速だよねって言う人この前居たんだけどやっぱそうなのかね

765
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/27 17:53:57  ID:48UiO5ha0.n(3)
何を持って「流速」なのか次第だが、
基本違う。電ハンの構造と強度では
必要なエア圧を稼げない。

766
名無し迷彩[]   投稿日:2015/03/27 21:02:47  ID:aMTRT7aE0.n
>720中身はどうでも良くて本当に70m飛ぶのかが知りたいw

767
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/27 21:13:06  ID:GOkEjW+U0.n
!そうか!
弾の中心に穴を開けて糸を通す。
糸の先にバネ計を付けてホップパッキン通過
の抵抗を数量化すれば良いんだ!
チャンバー形式やゴム質による違いを調べられる!?

768
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/27 21:25:21  ID:wCp82pdg0.n
電ハンだと結構頑張っても0.989J越えないから
そもそも流速する必要がないっぽい

769
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/27 21:41:58  ID:48UiO5ha0.n(3)
別にx骨を擁護する訳じゃないが、流石に
尾ひれつき過ぎ。件の動画は「長射程
カスタムした銃を仰角で撃ってみたら
70m届きましたーわーい」だろ。誰も
水平射だとま水平弾道だとも言ってない。

770
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/27 22:20:37  ID:vUwP1cPF0.n
縦読みかな?

771
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/28 02:55:29  ID:+7ycyXib0.n(9)
結局のところ
きちんとした定義無く
オカルトって事ですね?
コメント1件

772
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/28 08:14:37  ID:KymW4pm50.n(2)
……でも 遠くまで飛ぶよな?!

773
名無し迷彩[]   投稿日:2015/03/28 08:41:31  ID:UO36n/cj0.n(2)
>771
これだけ流速チューンの内容を丸裸にされて
その発言はバカなの?
理解できてないの?
それとも養分の人なの?

流速チューンとはただのショートバレルを使ったセッティングってだけでしょ。

この業界はバカばっかりだからオカルト商法で
糞ショップの養分になる奴ばっっかり。
コメント2件

774
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/28 08:48:27  ID:Q7fWr6ht0.n
流速チューンって名前だから勘違いして変な説が出て来るんだよ。

重量弾で適正ホップ時に弾速が落ちないチューンに改名すれば
コメント1件

775
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/28 08:54:03  ID:+7ycyXib0.n(9)
>773
>773
日本語が不自由ですか?
前半と後半で相反すること言ってますよ

理解できてるから流速は定義無し
オカルトですねって事なんだけど…
コメント1件

776
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/28 09:34:19  ID:0ajFVQPB0.n
>774
長いな

777
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/28 10:27:24  ID://RkTJuj0.n
ショートバレルセッティング
でどうでしょうか?
130mm 程度のバレル基準にセッティングしてるし。

778
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/28 12:00:01  ID:hjzdWLp10.n(9)
>775
こいつがマジでわかってないことは判った
重量弾の特性知ってりゃすぐ判りそうなもんだが
コメント1件

779
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/28 12:23:17  ID:t8Lv6Bvb0.n(6)
>778
お前さっきから全然噛み合ってないよ
まさに流速界を象徴するバカっぽさがにじみ出てる
コメント1件

780
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/28 12:39:47  ID:qrc2JOPx0.n
距離だけなら軽い球のほうが…… でOK?
コメント2件

781
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/28 12:59:27  ID:+Y+Iq3FF0.n
追い風の強い日にアホみたいな強ポップ且つ斜め上に撃ち上げるのが前提なら軽い方が飛距離出る
意味ないけど

782
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/28 13:04:55  ID:hjzdWLp10.n(9)
>779
>59
>60
ここら辺でも読んどけば?理解できるとは思えないが

>780
重量弾は減速しにくいしホップ回転も多く必要で回転量も長く持続する
ホップと初速が十分なら重い球の方が射程は稼ぎやすい
ホップを強くかけると初速落ちるのが普通のエアガンだけど今のところ流速はホップかけると初速上がる、ホップと初速の一番いいとこを手に入れるってだけ
コメント2件

783
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/28 13:35:29  ID:Kw3Mr6FZ0.n(2)
>780
http://www.geocities.co.jp/Bookend/9871/bb/bb1.html

ここのサイトの下のグラフを見れば一目瞭然だけど、
重量弾は初速が低いデメリットよりも中々減衰しないメリットの方がずっと大きいよ
まあ10禁銃で0.2g弾撃つと0.12g弾よりも飛距離が落ちるから、重すぎるのもダメだけど、
パワーの限度内であれば、より重い弾の方が遠くまで飛ぶよ
コメント1件

784
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/28 13:35:45  ID:UO36n/cj0.n(2)
軽い方がは空気抵抗の影響が大きいんだよバカ。
空気抵抗は初速が高い方が影響が大きいんだよバカ。
よって同じエネルギーと十分なホップで飛ばしたら軽量弾の方が飛ばないんだよバカ。

759は養分認定でOK。
まじで頭悪い。

785
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/28 13:38:14  ID:Kw3Mr6FZ0.n(2)
>783追記、ガンジニアでG36Cwo使った実験でも、重量弾が遠くに飛ぶ事例があった

http://gungineer.matrix.jp/technology/G-HOP/G36C/image2.gif
http://gungineer.matrix.jp/technology/G-HOP/G36C/G36C.htm

786
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/28 14:50:34  ID:+7ycyXib0.n(9)
ほんと、読解力足りない人ですねw
今まで流速と言われてたモノ
はほぼすべてオカルトですねって話なのに…

重量弾長掛が定義なのね?

きちんとまとめてみてよ流速の定義
頭いいんだよね?
コメント1件

787
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/28 16:15:47  ID:uWspQMHp0.n(7)
定義てきてねぇ脳タリンってバカにしてるのに、
なぜか必死に解説を始めて理解がー読解力がーってギャグかよw

聞かれたことに答えられないから噛み合ってないって言われてるのにそれすら理解できてないとか
グダグダ言ってないではよ定義を述べろよ

788
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/28 16:18:15  ID:t8Lv6Bvb0.n(6)
やはり流速使いはアホだな
的を外してる癖に無駄に偉そう

789
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/28 16:26:55  ID:cuVxrO6V0.n
煽るとコワイおじいちゃんが来るよ〜って警告しようかと思いつつ忘れてたら案の定暴れまわりだなw
急に暖かくなったせいか元気だよね〜w

重量弾が飛距離を稼ぐのに有利とかそういう当たり前の話じゃないんだけどどうしてもわからないよね

790
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/28 18:20:08  ID:hjzdWLp10.n(9)
馬鹿「流速はオカルト、定義しろ」
スレ「こういうカスタムだよ、馬鹿」
馬鹿「話噛み合わねー」
スレ「え?」
馬鹿「話噛み合わねー」
スレ「え?え?」
コメント2件

791
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/28 18:28:21  ID:KymW4pm50.n(2)
流速からずれるかもしれないけど道楽のBBギャロップのBB弾レビューのときに長谷川氏が 「BB弾の重量と命中精度は比例し、射程距離は反比例する」って言ってるのは間違いなの?
コメント1件

792
名無し迷彩[]   投稿日:2015/03/28 18:34:29  ID:VRqHVO5K0.n
>791
TMが0.2推奨だから。バカ。

>786
長掛けは関係ない。バカ。
オカルトは最初から否定してる人もいる。
ステレオタイプで語るな。バカ。

793
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/28 18:42:31  ID:uWspQMHp0.n(7)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

794
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/28 18:49:41  ID:t8Lv6Bvb0.n(6)
>790
みんな「流速はオカルト、定義しろ」
馬鹿「重量弾がー減速がー、馬鹿には判らない」
みんな「話し噛み合わねー、定義はよ」
馬鹿「常識がーあたりまえがー、馬鹿には判らない」
みんな「定義はよ」
馬鹿「理解力がー読解力がー、馬鹿には判らない」
みんな「定義はよ」

これがせいかい

795
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/28 18:51:42  ID:1UKlKtvT0.n(2)
それ定義じゃなくて
改造方法じゃないのか?
コメント2件

796
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/28 18:57:43  ID:t8Lv6Bvb0.n(6)
>795
特定の改造方法を伴うことが必須条件ならそれが定義だろ

797
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/28 18:59:23  ID:uWspQMHp0.n(7)
>795
安定の的ハズレ感
そもそも定義するってことがどういう事かすら理解できてないわけ?
これだから流速は

798
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/28 19:25:07  ID:hjzdWLp10.n(9)
>782で俺は初速とホップの一番美味しいところを取るカスタムって書いてるんだがな、ほんと人の話聞かないで噛み合わない連呼しないで欲しいわ

>793
お前さんの言い方で定義すりゃ
ホップをかけることで初速が増すカスタムを施す事によって初速とホップ量により到達距離を伸ばすカスタム

改造方法はそれこそ個体差があってショートバレルでも起きなかったりホップ量での初速変化がほとんど無かったりするようなのもある
ショートバレル化は初速調整と割り切る人間もいれば必須とする人間もいる
重量弾も相性が良いから使われてる
ただ今の流速カスタムは高回転と初速の確保を目指してる

判った?

799
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/28 19:30:29  ID:+7ycyXib0.n(9)
うーむ、日本語が通じない人多いのにはびっくり

ノズル絞り、重量ピストン、強スプリング、重量弾、
長掛、ショートインナーバレル、Bernoulli、空気の層で包む
流速、流速ハイサイ

流速のきちんとした定義orカスタム方法てどれ?
馬鹿な俺にもわかるように説明してください
お願いいたします。

読解力云々書いたのはオレです

800
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/28 19:40:05  ID:+7ycyXib0.n(9)
効果あったりなかったりは定義って言わないんじゃ…

801
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/28 19:50:47  ID:1UKlKtvT0.n(2)
てい‐ぎ【定義】国語

[名](スル)

1&#160;物事の意味・内容を他と区別できるように、言葉で明確に限定すること。「敬語の用法を―する」

2&#160;論理学で、概念の内包を明瞭にし、その外延を確定すること。通常、その概念が属する最も近い類と種差を挙げることによってできる

方法論の明記は定義とは別だね
コメント1件

802
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/28 19:52:37  ID:6E7HFz3u0.n
俺はいま凄い瞬間に立ち会ってる気がする

803
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/28 20:53:56  ID:uWspQMHp0.n(7)
> >782で俺は初速とホップの一番美味いところを取るカスタムって書いてるんだがな

ギャグはやめて欲しい、これがなんの定義にもなっていないから噛み合ってないって言ってるのに
具体性ゼロじゃん、オカルトそのもの


> ホップをかけることで初速が増すカスタムを施す事によって初速とホップ量により到達距離を伸ばすカスタム

これ以上笑かさないでほしい、カスタムするカスタムってなんだよ

頭の悪いやつに限って人のせいにするよな

804
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/28 21:10:11  ID:hjzdWLp10.n(9)
なんだろうな、この盛大な徒労感は

ベルヌーイは流体の圧力、速度に関する定理だし関係はあるがカスタムじゃない
弾を空気の層で包むのは未だ未解明
流速ハイサイは流速仕様のハイサイカスタムってだけ
ただただ流速にしたいってだけならバレルを100mmに切ればそれでホップかけてけば初速上がるものは作れるがもっと実用性あげるために色々調整すんのよ
ノズル絞りも重量ピストンも今は必須じゃない
普通はホップ掛けりゃ初速落ちることはわかってると思うがそれを少なくするまたは微妙に速度が上がるくらいでも十分な効果ってのは判るか?
普通はほんの少しだけホップをかけた状態で最高初速になるわけ、そっからホップを強くしていくと初速低下、弾詰まりになるわけな
重い弾を使うと初速維持しやすいって事は周知の事実だがそれにはホップも強くかける必要があるわけ
ホップを強くかけると初速低下する普通の銃は重すぎる弾は向かないのな
んで流速はホップかければ初速上がるor下がらない仕様なんだから重い弾を規制値内で使えて飛距離も伸ばしやすい
となるわけだ
なんか知らないけど弾が伸びるとかエア容量が大きいから伸びるとかそういう事を書いてるカスタム屋もいるが、そういうのが余計にことをめんどくさくしてる
今のところはホップと初速の最高状態を理論値に近づけることが目的

判った?

805
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/28 21:21:48  ID:t8Lv6Bvb0.n(6)
お前本当に頭悪いんだな
結局定義は?
無駄な長文でごちゃごちゃ繰り返してるけど

ホップ掛けて初速が上がれば流速
それをどう実現するかはいろいろ複雑でよくわかんないから、結果的にそうなりゃなんでもいい

ってことでいいの?
肝心な部分をなんも明確にできてないし、そりゃオカルト言われるわw
コメント1件

806
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/28 21:24:54  ID:+7ycyXib0.n(9)
ノズル絞り、重量ピストン、フルシリンダー、空気の層で包むなどの
ショップやその他の推奨していた流速の定義はオカルトってことで
いいの?

その定義だと長掛も定義のうちだよね?

807
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/28 21:28:20  ID:+7ycyXib0.n(9)
GBBハンドガンも流速だね

808
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/28 21:34:11  ID:hjzdWLp10.n(9)
>805
定義をしりたいのか?
理論を知りたいのか?
コメント1件

809
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/28 21:54:39  ID:dlZXU/5C0.n
ええと、なんだ。俺がx骨動画の話を
出したばかりに荒れてしまってすまん。
コメント1件

810
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/28 21:58:54  ID:hjzdWLp10.n(9)
>809
関係ないだろ
定義の定義から始めなきゃならん奴の相手した俺がわりいんだし
ノウハウなんかただで教えられるもんじゃねーのに過去ログも見れないやつ弄るのも悪ふざけが過ぎたわ

811
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/28 22:05:50  ID:uWspQMHp0.n(7)
>808
始めから定義を教えろって言ってるところを
無駄な長文で長々理論を語っているのが貴方です
だから噛み合ってないって言ってる

で、いざ定義をしろって言うと、意味不明な言い訳と、お前が悪いを連呼して逃げる、と

まさにオカルト流速ショップのやり方そのものでうけるw
コメント1件

812
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/28 22:08:54  ID:hjzdWLp10.n(9)
>811
書き込むID間違ってますよ
途中から気づいてたけどようやくボロ出してくれたわ
コメント1件

813
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/28 22:12:46  ID:t8Lv6Bvb0.n(6)
簡潔に、明確に、第三者が判別・再現できる、こうすれば流速だって基準を言えば終わる話だったのにな
偉そうにしてたわりには・・・w
コメント1件

814
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/28 22:15:29  ID:uWspQMHp0.n(7)
>812
お前は何を見破ったと言うんだw

815
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/28 23:23:34  ID:+7ycyXib0.n(9)
あっ 逃げた…
ノウハウとか関係ないし
過去ログにも明確には何一つ書いてないし
ましてIDEA違いとか…

816
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/28 23:24:41  ID:+7ycyXib0.n(9)
IDEAは間違い
ID違い

817
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/28 23:30:24  ID:p3NNfvOL0.n
もうさ飛行機がなんで飛んでるのかわからないって事と同じで良いじゃんw

818
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/28 23:34:03  ID:uWspQMHp0.n(7)
困ったら自演認定とか、ほんとしょーもない

819
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/28 23:58:49  ID:hjzdWLp10.n(9)
風呂入ってテレビ見てたら逃げたと言われても困らんけど癪に障るから一応答え合わせしとくか

>813
何度でも言うが
初速の確保と高回転の確保により到達距離を伸ばすことを目的としたカスタム

方法としては強いスプリングに短いバレル使えばホップかけた時に初速上がる仕様が出来る
なんでこうなるかというとバレル内での加速量が減ってチャンバーを抜けた瞬間の速度が多くの割合を占めるようになるから
ホップ掛けると速度あがるのはまぁデコピンを想像してくれ、親指に負けない力を掛ければ威力が増すまたいなもんだ
外から判りやすいのは音の変化、ポンとかパンみたいな高音がする

基準、ねぇ
ホップかけたときに初速が上がるように出来ればそれは流速で良いんじゃないかね
それ以上の物でもないし他に効果があるかもわからねーが基本的にはこんなもん

めっちゃ簡単に言うとホップ掛けないとエアのロスが大きいからホップ掛けると初速あがるんだわな
シリンダー内の圧力上昇とか色々あるけどめんどくさい

820
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 00:08:04  ID:sUAaGK7T0.n
俺の書いた>622
最も短くて分かりやすいなw
コメント1件

821
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 00:20:37  ID:3yLRpHhg0.n(2)
カスタムの目的じゃなくて定義を聞いてるんだけど、まだだめ?

だいたいいつも何で頼んでもないのに長々と無駄な長文で理論語り出すの?
結局定義としてまとめる能力がないんでしょ?

822
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 00:25:40  ID:wxLmQ0pv0.n(2)
理論をいくつか見聞きして分かったつもりになってるだけで、実際には何かを理解してるわけじゃないから、体系だてて定義としてまとめることが出来ないんだな
見聞きしたことをそのまま書き連ねて、ドヤァってするしか出来ない

典型的なオカルトの養分だね

823
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 00:32:48  ID:wxLmQ0pv0.n(2)
>820
>622っていうと、何と無くそれっぽいようで絶妙にハズしてると話題だったあの>622のこと?
妙に押してるけど自演かよ、だせぇw

824
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 00:35:58  ID:3yLRpHhg0.n(2)
外してる感も、噛み合ってなさも、自分で自分の出来がいいと思ってるとこも、ID:hjzdWLp10と同んなじだな、>622
頭の悪さがにじみ出てる
更に自分で持ち上げてこれがわかりやすいとか、頭おかしい

825
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 00:39:13  ID:dkaTnxzi0.n
流速カスタムの定義は、0.2弾の飛距離と弾道を0.28弾(重量弾)で再現するってことでしょ。
初速は落ちるが強HOPでそれを補い、風の影響を受けにくくして、集弾性を増すのが目的。
コメント1件

826
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 00:39:47  ID:SSEGxJ/A0.n
理論を並び立ててるだけで、
しかもそれがいちいち的外れで、
まさにオカルト流速の典型って感じだけど
>622の何がわかりやすいんだろう

827
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 00:47:24  ID:42abrCLS0.n(2)
>825
いいね、そういう論理性のかけらもなく曖昧で不可解な感じ好きだよ
目的とか足さないと説明し切れない苦しい感じもとてもいい
オカルティックでまさに流速って感じだ

828
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 00:57:48  ID:yk7UhS/d0.n(16)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

829
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 01:03:48  ID:4r26Vz430.n(18)
確かにどっちもキモいが
ググれば判ることすらオカルトにしちゃうのは流石に池沼っぽいぞ

830
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 01:08:57  ID:JbNd7rvx0.n(15)
日付かわってID変わったら
色々沸いてきたねw

831
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 01:11:15  ID:Bcjy3bil0.n(2)
定義定義って書かれてるけどID:hjzdWLp10の言葉を借りるならホップ掛けると初速上がる事を目的にしたカスタムで流速カスタムは定義出来てると思うんだが
一体ID:3yLRpHhg0は何を結局聞きたかったのか
コメント1件

832
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 01:17:03  ID:42abrCLS0.n(2)
>831
ホップを上げて初速が上がる形を目指したくて流速を使ってるってこと?w
定義を聞けば目的がかえってくるし、目的と手段がごっちゃごっちゃだし、頭の悪さがよく出てる
25点
コメント1件

833
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 01:33:59  ID:8LLmuwFP0.n(2)
いや、1ヶ月ぶりにどうなってるか見てみたら
定性的な印象に対して仮説も提示せずに
定義定義言ってムキになってたので
茶化してみただけだ、なんかごめんな

また1ヶ月後に見にくるので
続けて、どうぞ

834
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 01:35:48  ID:8LLmuwFP0.n(2)
あー817=804=606ね

835
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 01:43:47  ID:L9ep6Reb0.n
どう見てもお前が茶化されてるんだがw

836
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 02:02:27  ID:aX3Zi9710.n(2)
正直なところ自分の銃がよく飛べば定義とか理論とかどうでもいいわ
コメント1件

837
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 02:03:32  ID:eelOQ7230.n
目的や手段はどうあれ結果的にホップを掛けると初速が上がる状態が流速じゃねーの?
オカルトでもなんでもなく、実際にマルイクルツの箱出しがその状態なんでしょ

838
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 02:10:44  ID:Bcjy3bil0.n(2)
>832
アッホかーいwww
そもそも定義の意味判ってねーんじゃねーか
この場合は一般的な流速カスタムがどんなものを指すかだけだろw

ってかお前に言ったんじゃねーのになに返してんの?w
過疎スレに同時に湧くって、あ…(察し)
コメント1件

839
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 03:50:03  ID:lSdRqNe70.n
たく定義定義って気持ち悪いな

840
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 06:40:53  ID:psjDjE7f0.n
定義=正義

841
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 07:11:44  ID:yk7UhS/d0.n(16)
結局あいつ1人がやってたんだな
よく見たらレスめっちゃ間違ってるし誤字も同じだし口調も一緒
よくもまぁこんな頭の悪いやつも居たもんだわ

842
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 07:39:51  ID:JbNd7rvx0.n(15)
口調て何だ?
あいつ一人?

おまえキモイ

843
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 07:58:28  ID:fbZjNZtV0.n
>838
何をしたら流速カスタムって言えるのか、定義もできないオカルトな分野が流速なんだろ?
ってところから始まってるんで、キミのはそれを追認して結果的な動きでしか見分けられないオカルトですよって言ってるだけなんだが

844
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 08:01:18  ID:oKAJjYkK0.n
副機長が湧いてるな

845
名無し迷彩[]   投稿日:2015/03/29 08:27:25  ID:k/IX4VhG0.n
流速チューンの正体=713の理論
簡単な作り方=697のレシピ

ただのショートバレルセッティングを流速チューンと呼んでるだけ。

これがわからない奴は池沼だろ?

846
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 08:49:29  ID:fyLQy8Ux0.n(4)
これがわかってるはずの池沼が一言にまとめられず煽られてるんだがw
結局、定義なんてとか、自演がとか、俺は悪くない、って言って逃走と

で、結論はバレルを短くするのが流速、なわけ?
ショートバレルセッティング、って言って誤魔化してるところをもうちょっと具体的かつ明確に定めればいいだけな気がするんだが
コメント1件

847
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 09:17:07  ID:yk7UhS/d0.n(16)
それでいいだろ

ってかサバゲいかねーの?
俺は仕事だけど
コメント1件

848
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 09:39:49  ID:fyLQy8Ux0.n(4)
>847
???
サバゲー行くのがなんか関係あるの?
いちいち唐突でずれてて、糖質みたいな匂いするね、きみ

849
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 09:48:25  ID:sCbG0TVi0.n
わかった!

流速はオカルト

これで納得かな?
じゃあねバイバイ

850
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 09:58:15  ID:yk7UhS/d0.n(16)
いやせっかく作ったもので遊ぶのが楽しいのでここでくだ巻くよりサバゲ行こうぜ、って話なだけだし

ショートバレル化すりゃとりあえずは流速になるんだってことで話は終わっただろ?
こんな良い天気なのに勿体ないね、ってだけよ
コメント2件

851
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 10:24:06  ID:4r26Vz430.n(18)
>846
クレクレ厨まるだしじゃねーかw
コメント1件

852
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 10:36:39  ID:fyLQy8Ux0.n(4)
>850
流れも他人をまるで無視して独りよがりすぎるw

>851
クレクレ???

853
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 10:48:56  ID:QxuzUS1H0.n
>850
ここは日記帳スレじゃねぇよ
誤魔化して逃げ切りたいからってズレたことぬかしてんなよ低脳

854
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 10:52:59  ID:fyLQy8Ux0.n(4)
まぁ、流速とは短ければ何でもオッケーなオカルトなカスタムって自ら結論出して納得してくれたからそれでいいや

今後もこの調子で散々バカにされ続けてくれるだろw
コメント1件

855
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 11:25:47  ID:yk7UhS/d0.n(16)
>854
こんだけ書かれてまだ理解できないのかよwバレル短くしたらどうなるか考えないのかwww
バレル短くするととりあえず普通はどうなるか言って見ろよw

856
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 11:57:31  ID:6sRmqzfI0.n
また振り出しに戻すの?

857
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 12:03:36  ID:QvndeWaI0.n
オカルトをNGワードでスッキリ

858
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 13:22:38  ID:4r26Vz430.n(18)
定義・抜弾抵抗による初速低下を防ぐ又は高初速を得る改造
方法・バレル切る 抜弾抵抗に負けないバネを入れる
理論・抜弾抵抗を利用しシリンダー内部の瞬間加圧を上げ抜弾時のゼロ加速を通常より引き上げる事により初速が上がる
これにより抜弾抵抗が高い環境ほど圧縮圧力が上がりより高初速を得やすい
リターンスプリングを強化したBV式に効果が似ているので引き合いに出されるが
出自はクルツを1J程度に弄ろうとして初速変化に気がついた人のブログ
後はggrks

こんなんで良いか?
コメント1件

859
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 14:06:18  ID:P0YXCevR0.n(14)
言わんとしてることはなんとなくわかるが、なんかいちいち遠回りでもやっとする
定義と言ってる所がただの目的・効果だし
あと瞬間加圧を上げる、とか、ゼロ加速を引き上げる、とか独創的な日本語使いが怖い

>858 全体を端的にまとめたのが定義なんじゃないの?
いい例が出てこないけど、定義っていうと
重量弾に適した強い回転を与えつつ初速が落ちないように圧力を高めることでより弾道をよりフラットにし、飛距離を伸ばすカスタム
みたいな感じになる気がするんだけど
コメント2件

860
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 14:46:37  ID:yhS1w7va0.n(2)
流速チューンとは強いバネを入れてシリンダー容量よりも少ない体積のショートバレルを入れるチューニングのことだ。
これが定義だ。異論は認めない。

効果は散々かかれてるから良いだろ。
バカばっかり。
コメント1件

861
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 14:55:05  ID:4r26Vz430.n(18)
>859
重量弾でなくても流速になるし定義ってのはここでは流速効果に対しての事でしょ?
>801にある 通常、その概念が属する最も近い類と種差を挙げることによってできる
という文言に従ってるだけなんだけど

あと瞬間加圧は圧縮空気のパワーソースがバネとピストンである以上ガスやエアタンとの差を明確にしなければいけない点だし
ゼロ加速はモータースポーツ用語なので知識無かったのならスマンね
抜弾後の加速とかに補完してくれ

というかもっと端的に纏められる技量があるなら文句言ってないでお前さんがやれよ…
コメント3件

862
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 15:42:36  ID:yk7UhS/d0.n(16)
>860
1人が騒いでるだけなんやで

863
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 16:27:20  ID:yhS1w7va0.n(2)
[流速オカルト時代]
初期の流速チューンは極悪ハイパワー時代に始まると考えてる。
所謂、エアコキでガスブロを真似した高圧縮チューン
これの残りが重量ヘッドとノズル絞り。
しかし、これはオカルト丸出しだし、時代的にパワーで飛ばす時代だから話題にもならなかった。弾は当然重量弾をパワーで飛ばしてた。
ホップで飛ばす時代になってもパワー規制が無いので特に変わらず。

[流速ショートバレル時代]
変わるのはジュール規制で、パワー調整の為にバレルを切ったり、
ホップをかけても初速が落ちないカスタムとして流速チューンが脚光を浴びる。
みんなが色々試したら結果、強いバネで初速を稼ぎつつショートバレルにセッティングすれば良いことがわかった。

ということでオカルト性は昔の都市伝説の名残。

864
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 16:56:44  ID:3/wbasNSO.n
>836に賛成

865
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 17:18:10  ID:BgEOYlG70.n(2)
>861
あのね、おかしいのは、加圧を「上げる」とかゼロ加速を「上げる」とかいうトンチキな言葉使いの事じゃなかい?

866
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 17:20:10  ID:P0YXCevR0.n(14)
>861
なんで一般用語の意味である1番じゃなくて、学術用語である2番の意味で使うの?w
コメント2件

867
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 17:44:56  ID:4r26Vz430.n(18)
だから文句言ってないで満足する文章上げろって

868
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 17:49:54  ID:b8L4GFla0.n(2)
バカが人の揚げ足とって大騒ぎwww
大好きな定義もしてやったのにw
いい加減糞人間だな。

ガキはディベートの真似事してないで
ママのおっぱいでも吸ってな。

869
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 18:05:48  ID:BgEOYlG70.n(2)
デカイ口叩いて人の事バカだバカだ言ってるくせに何もできないんだな
結局定義も出来ないオカルト野郎だったことを認めるわけね
コメント2件

870
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 18:19:04  ID:4r26Vz430.n(18)
何か下野した民主党みたいだな
言葉遊びしてないで対論上げるなりしようぜ
安全な所から叩くなんてそれこそバカでも出来るし
建設的な話を拒否して荒らしているようにしか見えんよ

871
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 18:23:24  ID:JbNd7rvx0.n(15)
ショートバレルやホップがどうのこうので旨くまとめてるようだが

ノズル絞り、フルシリンダー、重量ピストン、空気が追い越す
などの黒歴史はオカルトて事で良いんだね
擁護諸君?

都市伝説の名残といわれてるが未だにそのオカルト信じてる輩が
沢山居るんだがねww
コメント2件

872
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 18:26:02  ID:yk7UhS/d0.n(16)
>869
じゃお前のオカルトは何か判りやすく簡潔に定義してみ?

873
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 18:27:27  ID:yk7UhS/d0.n(16)
>871
ヒント 誰もそんな話してない

874
名無し迷彩[]   投稿日:2015/03/29 18:34:12  ID:b8L4GFla0.n(2)
>869
既に844で定義したんですがそれはスルーですか?
低脳だなおいっ。

>871
フルシリンダー使わないとバレルが極限まで短くなるけどなw
信じてる輩は全員養分認定なんだよバカ。
コメント1件


875
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 18:45:19  ID:JbNd7rvx0.n(15)
>874
最近の流速と呼ばれるモノはショートバレルでホップがうんちゃらてのは
そう言うモノなんだろうなてのは理解した

只養分が数多く居るのも確かで
定義って言ってるのはその養分認定を黙らせるためにきちんとまとめてよ
って話でしょ?

876
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 18:45:37  ID:4r26Vz430.n(18)
確認されてる事象に対して擁護って…
一体何と戦ってるんだろう

オカルトショップと戦いたいなら直接メールでも送ればいいんじゃね?
コメント1件

877
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 18:52:31  ID:JbNd7rvx0.n(15)
>876
建設的な話を拒否して荒らしているようにしか見えんよ

オカルト部分を信じてる擁護養分はいっぱいいるのだよ
短絡的すぎ

878
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 18:59:22  ID:JbNd7rvx0.n(15)
それとゼロ加速じゃなくてゼロ発進加速な
モータースポーツ用語ってw
養分だねw

879
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 19:07:40  ID:4r26Vz430.n(18)
だから何と戦ってるんだよ

880
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 19:22:21  ID:yk7UhS/d0.n(16)
ああ判った、こいつただ単に自分が他人より頭いいと思わせたがりなだけだわ
だから理論は理解せずにこれはオカルト!意味ない!って言いたいだけだわ

あー、すっきりしたわ
なんかもやもやすると思ったわ
ただ優位に立ちたいってだけ、知識じゃなくてレッテルで勝ちたいってだけ
腑に落ちないと思ったわ
コメント1件

881
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 19:26:22  ID:P0YXCevR0.n(14)
>880
それはまさにいらん理論まで長々語り、分かってないと煽られてると黙っていられず、お前がバカだからでまとめようとする貴方の事ですw
コメント1件

882
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 19:30:03  ID:MlFsbKpD0.n
http://housyun.militaryblog.jp/
俺はこれを読んで流速チューンのオカルト性を払拭した。
流速チューンは本当に存在したのだ!



というのは冗談で、こんな胡散臭い連中がテキトーにデタラメな事をさも理論派気取ってほざくからいつまでたってもオカルト呼ばわりされちゃうんだろうな

883
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 20:08:47  ID:yk7UhS/d0.n(16)
>881
自覚ある人間しか普通反応しないんだが図星だったかな?
コメント1件

884
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 20:25:47  ID:P0YXCevR0.n(14)
>883
また自己紹介?w
コメント1件

885
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 20:41:46  ID:yk7UhS/d0.n(16)
>884
はいはい

886
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 20:53:33  ID:4r26Vz430.n(18)
バネとパイプカッター買うだけで流速オカルト養分認定されるので
会話などもう無理なレベルです

887
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 21:03:43  ID:aX3Zi9710.n(2)
オカルトでいいね?って言ってる奴はまずオカルトの定義を示せよ

888
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 21:18:29  ID:JbNd7rvx0.n(15)
>>yk7UhS/d0
>4r26Vz430
自分の話を否定、反論されるとそれには答えず論点ずらし

今度は何の脈絡もなくバネとパイプカッターとかww
ゼロ加速って何?
自分らが養分だって気付いてない?

889
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 21:22:12  ID:JbNd7rvx0.n(15)
効果が無い又は効果が微々たるモノに効果があると偽ること

ノズル絞り、重量ピストンがいい例
コメント2件

890
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 21:23:06  ID:pRvXJd720.n
うぜえから荒らしと荒しを相手するやつはNGぶっこんどくか

891
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 21:48:48  ID:m3DpyStF0.n
>889
それは定義じゃないだろ
ちゃんとオカルトの定義を示さないと話が進まないぞ

892
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 21:54:51  ID:yk7UhS/d0.n(16)
>889
精密バレル組んだら精度下がったとかいいだしそうだな、お前

重量ピストンやノズル絞りは今の流速じゃ主流じゃねーしどちらかと言うと初速安定、調整目的なんだわ
コメント1件

893
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 21:59:51  ID:z6fM1w/m0.n
このくだらない罵り合いから分かるのは、流速に関わる者の人間性のカスさ
フィールドではぶられる理由がよくわかる

894
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 22:10:42  ID:JbNd7rvx0.n(15)
>892
だからそれを
効果が無い又は効果が微々たるモノに効果があると偽ること
じゃんかw

無くても流速出来るんでしょ?
コメント1件

895
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 22:19:01  ID:4r26Vz430.n(18)
微々たる効果あると認めるとか世話無いな
という言葉遊びは置いといて

論点とやらを明確にしてくれよ
とりあえず流速の定義とオカルトは別な事を切り分けてくれ

896
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 22:19:16  ID:CFoKUsnm0.n
(あれ?俺、文盲かな?何が言いたいのか、なんでそんな話に飛躍するのかさっぱりワケワカメ)

897
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 22:28:22  ID:yk7UhS/d0.n(16)
>894
流速カスタム→同じジュールなのに距離ご伸びる
オカルト→効果がない
流速に効果がない時に流速はオカルトだと証明出来るぞ
さ、早く流速カスタムして効果無いことを証明してみせろ

898
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 22:30:29  ID:yk7UhS/d0.n(16)
×距離ご伸びる
◯距離が伸びる
誤字にまで突っ込まれたら話進まないから一応直しとくか

899
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 22:51:52  ID:4r26Vz430.n(18)
散々バネとバレル切るだけで流速になると説明してるのに
横からオカルトだの養分だのとブッ込んでくる理由は何なの?

オカルト非難したければここでなくあむす柑橘オルガ辺りに聞けよ

900
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 22:56:54  ID:P0YXCevR0.n(14)
流速使いは日本語が独特過ぎて難解だ

901
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 22:59:24  ID:JbNd7rvx0.n(15)
>>k7UhS/d0
>4r26Vz430
難癖付けるだけか

902
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 23:13:41  ID:4r26Vz430.n(18)
駄目猫の人
話にならん

903
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 23:19:30  ID:P0YXCevR0.n(14)
とうとう猫扱いか

困った時はみんなの頭が悪いせい
賢い人はやることがちがうなぁ、自分はまともに答えないのに
コメント1件

904
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 23:30:46  ID:yk7UhS/d0.n(16)
結局何が知りたくて何が判らなくて何を言いたかったのか判らんかったなぁ
まぁ暇潰しにはちょうどいいか
コメント1件

905
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 23:30:52  ID:U+OcFCj00.n(2)
返答に詰まったおりにいちいち相手をバカだバカだ、話にならない、って言ってる誰かさんのことだよな、これw

> ああ判った、こいつただ単に自分が他人より頭いいと思わせたがりなだけだわ

> ただ優位に立ちたいってだけ、知識じゃなくてレッテルで勝ちたいってだけ

906
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 23:32:45  ID:yk7UhS/d0.n(16)
さて怒濤の単発ラッシュがくるんだろうな、こっから

907
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 23:34:31  ID:4r26Vz430.n(18)
>903
お前の質問って重箱の隅をつつく>866だけだろ
他で質問してるの?w

908
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 23:36:59  ID:o3kzbSbV0.n
流速はオカルトです
俺の銃が0.2gノンホップで90m/s、適正ホップで95m/s、
強ホップで92m/s位になってるのもオカルトです
オカルトチューンなので方法は秘密です

909
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 23:37:53  ID:P0YXCevR0.n(14)
なんで自分の質問だけが対象なの?w
他人の質問にまともに答えられてないことも十分バカにできることだけど?w
自演って事にしたくて必死なの?w


910
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 23:39:00  ID:JbNd7rvx0.n(15)
なんで日本語通じないのかなー
永遠のループなんだけど…
とっくに切り離されてるでしょ
過去ログ見なさいよ

オカルトじゃないてんなら
説明してよ
最近の流速はインナー短く、ホップでてのは了承してるし
納得もしてるからね
従来の流速と呼ばれてるモノが養分たっぷりで
オカルト入ってるよねて確認だけなんだけど

なにをそんなにムキになるんだ

911
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 23:42:40  ID:P0YXCevR0.n(14)
>866は重箱の隅じゃなくて、>861の苦しい言い訳の芯を食ってると思うけどなぁ
結局、揚げ足とりってことにして>859から逃げっぱなしだからね

912
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 23:43:21  ID:P0YXCevR0.n(14)
ID変わるしそろそろ終わりか

しかし結局何が流速かについては都合の良い事にしか答えてくれなかったなぁ
あとは論点ずらして答えられない
何かとバカだからわかない、あと自演だ単発だ、の不毛なレッテル貼りで逃げる

結局この程度なんだな、流速は
コメント1件

913
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 23:46:07  ID:U+OcFCj00.n(2)
> ああ判った、こいつただ単に自分が他人より頭いいと思わせたがりなだけだわ
> ただ優位に立ちたいってだけ、知識じゃなくてレッテルで勝ちたいってだけ

結局これが今回の流速使いの為人を自ら端的に纏めてたな

914
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 23:47:33  ID:4r26Vz430.n(18)
オカルト要らねって理由欲しいならググれよ
以前のスレにアホ程書いてあるよ

915
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 23:49:13  ID:JbNd7rvx0.n(15)
>4r26Vz430
あ、逃げた

916
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 23:50:20  ID:P0YXCevR0.n(14)
二言目にはググれ、いい逃げ言葉だ
他人の言葉でしか語れない流速らしさに溢れる

917
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 23:50:45  ID:4r26Vz430.n(18)
>912
そうだよ
だからもう来るな
お前の得にならないからね

さよなら
コメント1件

918
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 23:52:41  ID:P0YXCevR0.n(14)
逃げる逃げるw

919
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 23:52:53  ID:JbNd7rvx0.n(15)
>904
それはあなたが日本語を理解できないだけです
他の人は大概が理解してると思われます

920
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 23:53:54  ID:4r26Vz430.n(18)
結局否定したいだけの嫌儲じゃねーかよw
コメント1件

921
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 23:54:42  ID:P0YXCevR0.n(14)
>917
ぼくにはひとにせつめいするちしきものうりょくがありませんでした
えらそうにしてごめんなさい、ばかはぼくでした

こうでしょ?逃げる前にちゃんと認めないとw

922
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 23:56:22  ID:P0YXCevR0.n(14)
とうとう嫌儲認定とかいう意味不明なレッテル貼りまで始めたぞw
次はネトウヨか?チョンか?w

923
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 23:56:25  ID:4r26Vz430.n(18)
答えてない質問を抽出してくれよ
コメント1件

924
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 23:56:40  ID:JbNd7rvx0.n(15)
>920
日本語の使い方変です
意味になってません

925
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 23:57:28  ID:JbNd7rvx0.n(15)
ゼロ加速って?
コメント1件

926
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 23:58:27  ID:P0YXCevR0.n(14)
>923
もう自分でなに答えたかも理解できてないのね・・・悲しいね

927
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/29 23:58:27  ID:4r26Vz430.n(18)
>925
訂正してるぞ

928
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/30 00:03:10  ID:wP6zf+BZ0.n
流速チューンしたいけど、よくわかりません
バネ換えてバレル短くするだけで、できますか?

というように質問すりゃいいのに、どんな育ち方すればこんな酷い流れ作れるんだ?
コメント2件

929
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/30 00:06:20  ID:v4pSanhM0.n(4)
知らん罠
流速に親でも殺されたんだろ

930
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/30 00:08:12  ID:AU0WLiTi0.n(5)
>928
そんな短絡的な話じゃないだろ

931
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/30 00:15:31  ID:ubM84D3S0.n
自分の説明能力の低さを棚に上げて偉そうにバカバカ言うような人が居なければ流れは違っただろうね
>928みたいなこと聞かれてても、バカにはわからんから答えない!って荒らして終わってただけ

932
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/30 00:28:06  ID:v4pSanhM0.n(4)
流速って何?
   ↓
意図的に高圧縮環境を作って初速稼ぐだけ
   ↓
どうやるの?
   ↓
ショートバレル入れてスプリング強くしろ
   ↓
他のオカルト要素は?
   ↓
いらない
   ↓
オカルトじゃね?
   ↓
無くても作れる
   ↓
オカルトじゃね?
   ↓
無限ループ
コメント1件

933
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/30 00:28:44  ID:ITzWceRx0.n(2)
やっと最近このスレ読んでいて流速カスタムがどういうものなのか解ってきたよ。
短いバレルに初速調整で硬いスプリング入れれば良いんだな?
コメント1件

934
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/30 00:32:56  ID:nJq6KMBO0.n
11.1VリポにSBDでやってる人いる?
スイッチ焼けある程度は防げるかな。
コメント1件

935
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/30 00:44:54  ID:EC/BsL9c0.n
いるけど流速全く関係ないってゆー

936
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/30 00:46:55  ID:av7kpT+s0.n
>933
いまたにそんなこと聞いてるバカには理解できないよ
大体このスレでも散々語られてるしググればいくらでもあるだろカス
コメント1件

937
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/30 00:50:23  ID:ITzWceRx0.n(2)
>936
いまたにそんなこと聞いてるバカには理解できないよ
大体このスレでも散々語られてるしググればいくらでもあるだろカス

938
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/30 00:52:39  ID:goltbEau0.n
>934
リポ使うなら必須だと思うよ、ハイサイリポ化で流速とか割りと怖いが

>932
まぁ良いだろ
バカが騒いだってことやん
流速スレのお約束よ

939
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/30 00:57:43  ID:fq8xcbZZ0.n
ああ判った、こいつただ単に自分が他人より頭いいと思わせたがりなだけだわ
ただ優位に立ちたいってだけ、知識じゃなくてレッテルで勝ちたいってだけ

940
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/30 01:13:23  ID:AU0WLiTi0.n(5)
ID変わっても相変わらず♪

941
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/30 01:27:38  ID:AU0WLiTi0.n(5)
以前の流速はオカルト要素満載で眉唾だったが
最近のはショートバレル入れてスプリング強くしろ で出来ると
なってきたが

そのオカルト要素捨てきれず効果があるってごねてたのが
約2名

942
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/30 01:38:08  ID:v4pSanhM0.n(4)
フルシリンダー使わないとセットしにくいとの意見が1名
他のオカルト肯定が・・・どこ?

943
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/30 01:58:02  ID:AU0WLiTi0.n(5)
>>k7UhS/d0
>4r26Vz430

多分君のことだ

944
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/30 06:52:44  ID:ALbPCXT40.n
そもそも、流速って何なの?ホップ掛けると初速が上がる状態の事?
コメント2件

945
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/30 07:48:47  ID:rwSXXdg00.n
>944
とりあえず今はそう、スレの住人はそれでやってるしその理解で問題ない
ノーマル:ホップかけると初速落ちてく→規制値内じゃ重量弾を使いにくい
流速:ホップかけると初速上がる→規制値内でも重量弾を使いやすい


なんでそうなるかはさんざん語られてるから暇な時にログ読んでみそ
適正ホップの時に最高初速ならそれで完成

上にあったショップが一緒に語ることの多い発射時の銃口付近の整流やバレル内の追い越しエア、シリンダーの容量増やせば後追いエアで距離が伸びるってのは別のカスタムまたは要素
副次的に発生しているかも知れないが今の流速とは無関係だし今のところ眉唾
経験的にノーマルM14にサプレッサー着けるとグルーピング落ちるから整流効果ってのは精度に関してはなんかあるかも知れない

946
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/30 08:37:54  ID:ayXokHo+0.n
>944
流速は、どうするか、ではなく、どうなったか、で決まるんだよ
オカルトだろうがなんだろうがなんでもいいから結果さえ伴うなら流速を名乗れ

947
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/30 08:42:10  ID:RyCRx7lg0.n
銃口排出エアの流速を高めるカスタムでどうよ頭の良い人なんでしょ?

948
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/30 11:23:44  ID:4gJsljCa0.n
貴方の思う流速こそが貴方にとっての流速なのです

949
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/30 17:40:34  ID:HwpqWjR80.n(2)
適正HOPで最高初速ではなくてMAXHOPで最高初速が出るのが強バネとショートバレルを
使った流速チューン(笑)
適正HOP辺りで最高初速出るのは 初速オーバーしちゃったからバレル切って調整しちゃえ!
のプチ流速チューンと言われるもの
コメント2件

950
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/30 17:58:28  ID:aQXV5i9Y0.n
>949
お前間違ってるようなきがするぞ
コメント1件

951
名無し迷彩[]   投稿日:2015/03/30 19:17:41  ID:kcXtOEpb0.n
>949
プチ流は200mmちょい位のバレルとフルシリンダーがあれば、
余計なことをしなければ猿でも作れる。
バカ丸出しな煽りだな。
コメント2件

952
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/30 20:09:58  ID:HwpqWjR80.n(2)
>950なぬ!間違ってるとなそれは訂正してくれどこ間違っとる?
適正HOP以上で初速が下がるのはプチ流速だろ?流速チューンと言われてる物は
最大HOPで最高初速が出る故にHOPチャンバー等にリミッター設けてオーバーしないように
コントロールする、煽るわけじゃないけど組んだことあるの? 
>951フルシリンダーに拘るバカがいるスレはここですか?
コメント2件

953
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/30 20:28:55  ID:AruamRaz0.n
>951
それだと集弾性良くならないでしょ。普通に加速シリンダー組んだ方がいい
コメント1件

954
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/30 22:58:52  ID:v4pSanhM0.n(4)
集弾性が悪い?

955
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/30 23:02:56  ID:AU0WLiTi0.n(5)
流速は、どうするか、ではなく、どうなったか、で決まるんだよ

何となく作ったら流速になっちゃいました テヘ
はカスタムでも何でもないだろw

相も変わらずオカルト養分いっぱい

956
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/30 23:46:37  ID:YGvU4A7Q0.n
効果は確認出来るが原理を説明・証明できないものをオカルトと呼ぶなら、
ヘリコプターの飛行原理にもオカルトが含まれている。

957
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/30 23:50:48  ID:EzMYk55f0.n
>952
それは流速カスタムの一つの形という意味では間違って無いけど
MAXHOPという実用できない設定で最高初速出すことを目的に調整するなんて無駄すぎる
リミッターなんて設けないで素直にバネ弱くしたらレスポンスうpする
爆音()目的でもなければ無駄に強いバネ使う必要ないわ


>初速オーバーしちゃったからバレル切って調整しちゃえ!
>初速オーバーしちゃったからリミッターで調整しちゃえ!
どっちも試行錯誤を放棄した手抜きチューン
コメント1件

958
名無し迷彩[]   投稿日:2015/03/31 00:06:20  ID:wvY8dXqt0.n(2)
>953
加速シリンダーだとバレル短くなりすぎねぇの?
6.03のタイトバレルで200mm位だと次世代並の集弾性になるの知らねーの?
お前フルシリンダー使った事ね〜だろ?
お前池沼だろ?

>952
お前はウンコだ。
チャンバーにリミッターって、某糞ショップのエアをわざと漏らす奴か?
プチ流速はほとんどホップで初速かわんねーよ。
お前、さては養分だなwww
コメント2件

959
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/31 00:08:06  ID:VAKe/XIn0.n(6)
ホップリミッターの話じゃないの?

960
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/31 00:08:32  ID:wvY8dXqt0.n(2)
このスレは養分がオカルトに気がついて必死で荒らしてる。
まじ低脳乙。

961
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/31 00:32:09  ID:m+pOc7qO0.n
>958
フルシリンダーでも6.03で200mmじゃポップ強くすると初速下がってかない?
コメント2件

962
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/31 00:33:26  ID:EX5n2Gfz0.n(18)
ヘリまで持ち出してきたかwww
オカルト擁護養分流石だな

963
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/31 00:41:39  ID:CqH3jQEA0.n(7)
あまり触れたくないけどw
>958次世代が集団性の良さをどうやって引き出してるのか理解できてないね
チミは、タイトバレルとか言っちゃってるしw
エアロスチャンバーなんて意味ねーだろHOPリミッターを考えてみろハゲw
>957
プチ流速に関しては手抜きと言われてもしょうがないかも?
HOPがしっかり掛ってても押し出せれるバネが必要なのが流速でしょ
バネレート落としたら流速の意味なしじゃない?もっとも流速の意味なんて
ないけどwカスタムする人にはそれぞれのノウハウがあってこうじゃないと
ダメってのはないと思うから色々な考えがあって良いと思う。

964
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/31 00:44:27  ID:xckTLjPQ0.n
このスレは流速使いが人を低脳って言っとけば自分が賢くなると信じて必死で荒らしてる。
まじオカルト乙。

965
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/31 00:51:29  ID:VAKe/XIn0.n(6)
被害妄想者が集合してるカオスなスレになってるな

966
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/31 02:04:37  ID:EX5n2Gfz0.n(18)
フルより加速の方が初速出るの知らんのかしら
コメント1件

967
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/31 02:34:12  ID:wFHyl2r20.n
なんかもう、メチャクチャだな

968
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/31 03:29:18  ID:EX5n2Gfz0.n(18)
たーぶーんー
1月から荒らしてるオカルト流速至上主義養分は
2名ほどだと思われるwww
書いてあることが基本おんなじ
流速マンセー
強ホップマンセー
ホップかけると初速上がるマンセー
オカルトマンセー

969
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/31 03:30:54  ID:EX5n2Gfz0.n(18)
あと
別板リンク(gun)#5
コメント1件

970
名無し迷彩[]   投稿日:2015/03/31 07:15:45  ID:5VmQuHxI0.n(10)
>961
マルイやPDIのパッキンなら下がんないよ。

ID:EX5n2Gfz0
こいつはまじでアホ。
加速シリンダーなんかセクカしたハイサイじゃなきゃ要らない。
m90スプリングでプチ流速なら十分な初速出る。
オカルトパーツてんこ盛りはテメーだw
ホップリミッターとか初心者丸出し。
初速チョイオーバー→ビビってホップの稼働範囲を狭めるwww
俺も初めてメカボ組んだときにやったぞwwww

971
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/31 07:53:13  ID:EX5n2Gfz0.n(18)
マジか!!

加速シリンダーいらないんだ
へー
ホップリミッターは自分じゃないすよ
日本語読める?僕ちゃん?

堂々と法律違反認めるとか…

流石養分
コメント1件

972
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/31 08:34:10  ID:qpZyiCHs0.n
養分ってやたら人のことアホとかバカにしたがるよな
自分の話で賢さを証明できないからしょうがないんだろうけど

973
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/31 08:45:17  ID:kX86+Skc0.n(5)
次世代って簡単だな
SHS フルシリンダー
どんぴしゃ
ノーマルのピストンヘッドをライラのヘッドに交換
(ピストンが良いのが無いからSHSあたりのアルミが見つかったら交換予定)
オルガのバネ125%
リコイル重りオミット
デルタストライク160mm
SHS 強化ギアセット

コレだけでnonhop82maxhop95な流速いける
コメント1件

974
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/31 09:03:38  ID:5VmQuHxI0.n(10)
>971
うるせー在日童貞。
メカボ自分で組んでるって書いてるのに養分認定するんじゃねぇ。
オカルトパーツも要らねーて言ってるだろ糞低脳が。
初速調整はメカボとバレル組んだチャンバーでやるんだよアホ。そうじゃないと法律違反だろ糞が。
ママのおっぱいでも吸ってな糞ガキ。
コメント1件

975
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/31 09:14:40  ID:5VmQuHxI0.n(10)
>973
別にスタンダードでもそれだけやれば似たような性能になるでしょ。
コメント1件

976
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/31 09:39:14  ID:kX86+Skc0.n(5)
>975
あ、ごめんマルイって簡単だなって言いたかったのよ
中華だと色々必要じゃない手間とか気密とるのにシリンダー一式そろえたりとか
特に開けたり閉めたりの手間が
部品そろえて組み込んで一発で終わると思わなかったからさ

977
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/31 09:39:34  ID:EX5n2Gfz0.n(18)
>974

>加速シリンダーなんかセクカしたハイサイじゃなきゃ要らない。
なんて、ちゃんとカスタム出来る人はまず言わないよ

>初速チョイオーバー→ビビってホップの稼働範囲を狭めるwww
>俺も初めてメカボ組んだときにやったぞwwww
自分で書いたこと忘れてるの?
>初速調整はメカボとバレル組んだチャンバーでやるんだよ
君の日本語難しくて意味わからん

養分ってやたら人のことアホとかバカにしたがるよな
自分の話で賢さを証明できないからしょうがないんだろうけど
コメント1件

978
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/31 09:45:47  ID:EX5n2Gfz0.n(18)
デルタストライクとか
どんぴしゃ


ねえ…
コメント1件

979
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/31 10:33:03  ID:kX86+Skc0.n(5)
>978
あ、余ってたんだ…
弾道はまともだったよ

980
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/31 11:51:42  ID:VAKe/XIn0.n(6)
午前中からID真っ赤にしてる奴は病院池
あと>966踏んだなら逝く前に次スレ建てろ

981
名無し迷彩[]   投稿日:2015/03/31 11:52:33  ID:5VmQuHxI0.n(10)
>977
俺は銃に組み込んでとは一言も書いてないね、文盲乙で。

お前を俺しか相手にしない時点で
自分のバカさ加減を理解しましょうねw

982
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/31 12:17:57  ID:o+Ov/o/s0.n
後出しでドヤ顔
荒らしに構っちゃうようなアホは俺だけだ!宣言

さすが器がちげぇわ・・・
コメント1件

983
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/31 12:18:29  ID:sNnOH+pD0.n
なにが言いたいのか良くわからんが、とりあえずあとだしじゃんけん乙
自分に都合のいい条件次々付け足してく人が居るよね
おかげで論理破綻させてるけどw

>961
他の条件にもよるけど、むしろフルシリだと極端に初速低下する
ピストンスピード稼げないってホント弊害しかない
コメント2件

984
名無し迷彩[]   投稿日:2015/03/31 12:23:30  ID:5VmQuHxI0.n(10)
>983
いちいちID変えんなよ。
早く次スレ立てろ。

そしてフルシリンダーだと極端に初速落ちるってwww
なにか壮大な勘違いの予感♪

985
名無し迷彩[]   投稿日:2015/03/31 12:29:46  ID:5VmQuHxI0.n(10)
967はオルガのボアアップシリンダーの記事でも読んで勘違いしたのかwww
だとしたら低脳過ぎるwww

986
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/31 14:21:33  ID:kX86+Skc0.n(5)
流速カスタムスレ2 [転載禁止]&#169;2ch.net
流速カスタムスレ2

987
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/31 15:23:33  ID:W/LaiwYT0.n
誰と勘違いしてるんだ?
コメント1件

988
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/31 15:41:08  ID:kX86+Skc0.n(5)
>987
誰に言ってるんだ?

989
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/31 17:49:12  ID:EX5n2Gfz0.n(18)
ちゃんと>969で立ててるから、ちゃんと見てね
ドヤ顔で立てろ、立てろと言わないで確認してね

え?手でホップチャンバーメカボに押しつけて試射するの?
信じられないんだけどw

>>加速シリンダーなんかセクカしたハイサイじゃなきゃ要らない。
にきちんと答えてよ

なんで今度はボアアップシリンダーなの?
コメント1件

990
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/31 17:57:24  ID:CqH3jQEA0.n(7)
フルシリンダー最強だニダ

991
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/31 17:59:34  ID:VAKe/XIn0.n(6)
板のリンク貼ってドヤ顔されても困るわ
マジ病院池

992
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/31 18:09:09  ID:EX5n2Gfz0.n(18)
自分の確認ミスでしょ?
養分の人たちて議論でかなわないと
罵ることしか出来ず
決して自分のミスは認めないんですね?

あ、スマンスマン、見落としてたわ
出来ればリンクだけじゃなく
見やすくしてね
位言えないかな

993
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/31 18:20:23  ID:VAKe/XIn0.n(6)
リアル糖質かよw

994
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/31 18:32:08  ID:5VmQuHxI0.n(10)
>989
外装に組つけたらバレル長の調整面倒じゃん?
一瞬とはいえ違法だし。
お前は切らないで一発で調整できる凄腕みたいだなwww

フルシリンダーだと極端に初速が落ちると言ってるバカが居るからだ、この文盲が。

でお前さんの発言で加速シリンダーの方がパワーが出るとあるが、フルシリンダーで0.9Jスプリングで十分なプチ流速になるんだよ。
加速シリンダー使うメリットが全然無いのだが?
m80でも使って更なる低燃費化でも考えてるのか?
加速シリンダーだとプチ流速するのに更にバレルが短くなって集弾性には不利だよな?

俺はプチ流速にするときは、
PPS 6.03 250mm位
PDIのWホールド
SHSシーリングノズル
アングス0.9JのL
中華純正フルシリンダー
中華純正ピストン
中華純正ベアリングスプリングガイド
他も全部中華純正
(サイクル関係は適宜カスタム)

金をかけずに0.25gで83m/s位でホップによる初速低下が無くなるし、
集弾性もサバゲで不満なく使えるレシピだ。
お前のレシピはもっと凄い素敵なカスタムなんだよな?

995
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/31 19:07:09  ID:EX5n2Gfz0.n(18)
論理破綻すよ
組み付けないで初速調整なんて正確に測れるわけ無いんだけどな
機械整備の基本わかってたらそんなこと絶対しないですよ
エア漏れ起こすかも知れないし、
マガジンも手で押さえて
チャンバーをノズルに押しつけて、弾速計に旨く向けて
トリガー引くの?器用だね♪
あ、バイス使うとか後出しはなしだよ

ある程度のデータ持ってれば切らなくたって
狙ったとこ持ってけますが?

>>加速シリンダーだとプチ流速するのに更にバレルが短くなって
てさ、加速だと初速が上がるから短くするんだよね?
なんか破綻してね?

中華フルシリンダー機限定ですかww
コメント1件

996
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/31 19:12:23  ID:EX5n2Gfz0.n(18)
書けば書くほどボロが出るからもうやめたら?
相手にしてるのオレだけだよ

997
名無し迷彩[]   投稿日:2015/03/31 19:20:03  ID:5VmQuHxI0.n(10)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

998
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/31 19:30:52  ID:EX5n2Gfz0.n(18)
あ、逃げた
破綻して逃亡♪

ブーメランて言葉知ってます?
>982
>983
もオレの自演ですもんねww
コメント1件

999
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/31 19:39:08  ID:5VmQuHxI0.n(10)
>998
良いから早くレシピとかデータ出すか
病院に行きなよ。
このスレ終わっちゃうだろ。
コメント1件

1000
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/31 19:49:20  ID:CqH3jQEA0.n(7)
>999お!sageた やれば出来る子じゃん
コメント1件

1001
名無し迷彩[]   投稿日:2015/03/31 19:50:46  ID:5VmQuHxI0.n(10)
>1000
うるせーバカ

1002
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/31 20:00:50  ID:CqH3jQEA0.n(7)
やっぱダメな子だったwwww

1003
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/31 20:29:55  ID:EX5n2Gfz0.n(18)
いやいや、組み付けないで初速計って調整する方法
教えてくださいよ先輩♪

1004
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/31 20:30:52  ID:MXO5/ZX+0.n(2)
CqH3jQEA0は春休みのなんとやらなのかな?
コメント1件

1005
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/31 20:36:14  ID:VAKe/XIn0.n(6)
これだけ全方位に噛み付きたい奴が集まると
カオス通り越してある意味壮観だw
コメント1件

1006
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/31 20:38:44  ID:EX5n2Gfz0.n(18)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

1007
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/31 20:41:39  ID:CqH3jQEA0.n(7)
>1004ごめんごめん、ここまで来たら折角だからスレ埋めてってもらおうと思って
手を差し伸べてみたんだ以降慎みます。

1008
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/31 20:45:30  ID:DG0dU0Wo0.n
>995 お前 よく見たらマガジンとか言ってるからダメなんだよ マガジンはいらないだろ!
コメント1件

1009
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/31 20:50:16  ID:977mDEYA0.n
>1005
自分の事は棚上げかよw

1010
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/31 20:53:39  ID:EX5n2Gfz0.n(18)
>1008
ゴメンどうも理解できないんだが
マガジン使わずにどう給弾するん?
外装を組み付けずに

1011
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/31 20:59:02  ID:CqH3jQEA0.n(7)
HOPをちょっとだけ掛ける(落ちない程度)チャンバーに1発だけ押し込んで
そのままメカボに押し当てて撃つべし連射は無理ですw

1012
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/31 21:04:42  ID:EX5n2Gfz0.n(18)
成る程w
その手もアルのね

初速計測って10発くらい撃って計るもんだと思ってたからさ
ましてや、大事なインナーバレル切るんだから…
 

1013
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/31 21:09:30  ID:EX5n2Gfz0.n(18)
いや、その方法だと給弾ガワにエア逃げないか?

1014
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/31 21:13:55  ID:CqH3jQEA0.n(7)
チャンバー入口までノズルは入って行く、仮に漏れたのならそれは気密漏れ
ノズルとチャンバーパッキンの形状が合ってないもしくはズレてる1000までもうちょい

1015
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/31 21:16:43  ID:EX5n2Gfz0.n(18)
成る程


普通に組み込んで計測した方が楽だね

1016
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/31 21:17:31  ID:MXO5/ZX+0.n(2)
おわりー

1017
1001[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
__________________________________________

                      ズドゥーン         ``   ∧∧
               __ -,,,::;:'''"´"'''  ,,______Cニ))ニ)Д゚,,).  )
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