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流速カスタムスレ2 (1001)
まとめビュー
1
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/31 02:15:56  ID:EX5n2Gfz0.n(4)
流速カスタムスレ2
定義やら何やらヨロシク
コメント1件


2
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/31 17:47:02  ID:CqH3jQEA0.n
2GET
>1

3
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/31 20:50:13  ID:VAKe/XIn0.n(2)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

4
名無し迷彩[sage違うし]   投稿日:2015/03/31 21:24:52  ID:977mDEYA0.n(2)
微妙にながれ

5
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/31 21:25:48  ID:977mDEYA0.n(2)
微妙にながれ違うし
自分だけマトモだと思ってる?

6
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/31 21:39:24  ID:VAKe/XIn0.n(2)
これコピペだってw
あの価値も無くどうでもいい流れを詳しく解説したければ改編どうぞ

7
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/31 21:41:33  ID:xckTLjPQ0.n
すごくわかりにくいな
誰か知らんが頭悪い人が纏めたんだなきっと

8
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/31 21:57:39  ID:qhHj05Dv0.n
すげー!何かスゲーよ!
俺早速やってみるよ!
200 mm のショートバレルに加速シリンダーでやってみる!

9
名無し迷彩[]   投稿日:2015/03/31 23:52:57  ID:5VmQuHxI0.n(3)
1はマジキチっプリを発揮してないで早くレシピを上げろ。

前スレでデータがあるから一発でセッティング出るとかほざいてたろ。

加速シリンダーでスゲーレシピなんだろ?
前スレでフルシリンダー使って安価プチ流速のレシピ公開した俺を黙らせるレシピ公開しろよ。

10
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/31 23:53:23  ID:EX5n2Gfz0.n(4)
ID
変わるまで出てこないのかな…
コメント1件

11
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/31 23:54:43  ID:EX5n2Gfz0.n(4)
と思ってたら沸いてた

12
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/03/31 23:55:23  ID:EX5n2Gfz0.n(4)
つかさ下げろよ初心者かw
コメント1件


13
名無し迷彩[]   投稿日:2015/03/31 23:57:11  ID:5VmQuHxI0.n(3)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

14
名無し迷彩[]   投稿日:2015/03/31 23:58:41  ID:5VmQuHxI0.n(3)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

15
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/01 00:02:30  ID:M8HWUKMO0.n(3)
前スレ知らない人の為に。

ID:EX5n2Gfz0 が言うには、
流速チューンにフルシリンダーは害悪。
加速シリンダー最高。

でもレシピは公開しない。
一発でバレル長セッティング出来るデータもあるが教えない。
他人のレシピはこき下ろし。
メカボにチャンバー押し付けてバレル長の調整する方法は知らなかった。

という素敵なマジキチです。

16
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/01 00:05:35  ID:lhiVZz0Z0.n(3)
誰も一発で決まるなんて書いてないんだけどなぁ
そもそも、インナー切って調整なんて、何となく出来ちゃった流速でしょ?
それをレシピとか言ってるからおかしいねて言われてるのに…

データてのはインナーの長さを決めてそれに合わせて他を決めて組むってのが…
だと思うんだけど…
何回か作ってればデータ(経験則)あるからそんなに変なもん出来ないよね?

>>加速シリンダー使うとエアが足りなくなってバレル長が極短になると思うが
思うが…て断言できないのねw
そもそも意味がわからんどんなオカルト?

17
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/01 00:09:54  ID:0Muncate0.n
流速って何?
   ↓
意図的に高圧縮環境を作って初速稼ぐだけ
   ↓
どうやるの?
   ↓
ショートバレル入れてスプリング強くしろ
   ↓
他のオカルト要素は?
   ↓
いらない
   ↓
オカルトじゃね?
   ↓
無くても作れる
   ↓
オカルトじゃね?
   ↓
お前の方がオカルトだ!
   ↓
いやお前の方がオカルトだ!
   ↓
無限ループ

バカなスレだw
コメント1件

18
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/01 00:10:41  ID:lhiVZz0Z0.n(3)
どんな脳内変換したらそうなるんだか…
妄想ってすごいな…

自分がすべて正しいんだね
ご苦労さん
端から見れば君がこの板にズーと粘着して荒らしてるの
丸わかりだと…
コメント2件

19
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/01 00:18:14  ID:TkCCX3d+0.n(2)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

20
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/01 00:19:27  ID:DiNksacD0.n
ズーと粘着とか動物園行ってろよw

なんか日本語おかしい奴が毎日真っ赤になって張り付いてるな

21
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/01 00:22:51  ID:M8HWUKMO0.n(3)
>18
ごたくは良いから早くレシピ出せwww

22
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/01 00:28:33  ID:R29WYPbZ0.n
18は在日童貞バカチョン養分のホモ。
加速シリンダーの凄いレシピ出すか病院に行け。
このウスラトンカチ。

23
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/01 00:32:27  ID:M8HWUKMO0.n(3)
>18
バカチョンレシピ早く出してね。
パンツ下ろして待ってるよwww

24
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/01 00:59:30  ID:TPFUTOW60.n
パンツ下ろしたら来なくなっちゃった…ショボーン
チンチンしゅっしゅ…(´・ω・`)
流速しゅっしゅ…orz

25
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/01 01:47:58  ID:ANv6x5FN0.n
自分らが論破できないと見ると
論点すり替え、
罵詈雑言に切り替える
それに乗っかり
雨後の筍
流石流速信者
コメント1件

26
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/01 07:08:11  ID:Tb5gAWRO0.n(4)
>25
論破ってwww
何も自分で中身のあることを提示しないから1はバカにされるのですがw

1は自分なりの流速チューン理論をちゃんと述べろ。
理論を実践するレシピを書け。
実践したデータを書け。

それができないなら病院行けwww

27
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/01 07:33:46  ID:TkCCX3d+0.n(2)
今日も流速のイメージがだだ下がり

28
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/01 07:47:56  ID:aA7EEUu+0.n
オレは大体スプリングとかピストン決まっててバレルで調整するな
コメント1件

29
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/01 07:53:19  ID:mfMVzZrP0.n(3)
>17
ワラタ

30
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/01 07:55:19  ID:mfMVzZrP0.n(3)
>28
俺もそんな感じ
ちなみにフルシリンダーでも加速ピストンでも流速はできる派
コメント1件

31
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/01 08:10:12  ID:1V0uR3ji0.n(8)
とりあえずテンプレもなしに話を進めるからおかしくなると思うのでまとめるよ

・このスレで主に扱われている流速カスタムとは
ホップをかけていくと初速が上がるorほとんど変わらないカスタム

・なんでそんなカスタムするか
規制値内でより距離を稼ぐため
重量弾を使うと弾速の維持をしやすいけど普通のエアガンだと適正ホップまで強くすると初速が落ちすぎて飛距離が落ちてしまう
ホップをかけて初速が上がる流速カスタムなら飛距離を伸ばせる

・どうやんの?
200mm以下のバレルで強めのバネを使う

・なんでそうなるの?
ホップチャンバーが栓になって抵抗が上がる(抜弾抵抗というのか?)とシリンダー内のエア圧が上がる
上がった圧が抜弾抵抗を超えると弾が発射される
抜弾抵抗に負けない強いスプリングで押してやればホップが強くかかった弾が発射される

・普通のエアガンでもおなじじゃね?
栓が弱い状態、ホップが弱いと強いスプリングの場合ピストンスピードが本来の位置よりも後ろで発射される
バレルが長ければ弾がバレルを抜ける前にピストンを押しきることで途中の加速で銃口初速が下がらない
バレルが短いとバレル内での加速が少ないのでチャンバーから出た瞬間の速度が銃口初速の大半を占めるようになるのでホップをかけると初速が上がるようになる

32
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/01 08:18:05  ID:1V0uR3ji0.n(8)
とりあえず書いてみたよ
自分自身よく判らず作ってたから前スレと落ちたスレ、それと流速作ってる人のブログとかを参考に自分なりに理論付けしてみた

昨日からやってる加速シリンダーだと精度が下がるバレルの長さが短くなりすぎる〜って話だけどノーマルなカスタムとはまた違うしシリンダー容量とバレル体積の関係はあまり参考にならないと思うの
命中精度考えるときはシリンダーとバレルの容量比は気にするけど流速だと劇的な違いは感じられんかったな
命中精度と言うか初速の安定性の話ね
コメント1件

33
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/01 08:19:34  ID:1V0uR3ji0.n(8)
あ、あとここがおかしいってのあれば考えてみるからなんかあったらレス頂戴な

34
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/01 08:24:16  ID:mfMVzZrP0.n(3)
>32
精度に関してはアウターとインナーの隙間とかチャンバーとノズルの関係が大きいとおもっている
バレルの長さはあまり関係無いよねインナーバレル80mm〜90mmとかでもきっちり精度出してる人を知ってる
コメント2件

35
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/01 08:49:21  ID:YgxOIyV20.n
最近の流れはなんだろう
流速を売りにしたショップが、客が付かず必死になってるのかな?
今や世間一般にはインチキで違法な改造ってイメージが浸透してるからなぁ
もう流速なんていう実態に合ってない言葉を捨てた方がいいんじゃないかとも思う
拘る必要性を感じない
コメント2件

36
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/01 09:05:49  ID:1V0uR3ji0.n(8)
流速スレで精度談義もおかしいとは思うけども

>34
そこらへんはあるよな
どんなへんてこカスタムでも毎回同じように発射出来れば精度は出るしな
アウターや銃口の形状で発生する乱流が悪影響与えるのはあると思う
プチ流速作った時にサイレンサー付けたらグルーピングが明らかに悪くなったからそういうのも精度出す人は考えなくちゃいけないんだろうね

>35
流速って名前にこだわる必要は確かにないな
流速効果自体が今は全く関係ないって事だし
良いネーミングがあればそっちに以降しても良いんじゃね?
シンプルに形状で表すのが一番判りやすいと思うからショートバレルカスタムとか短銃身カスタムとかの方が良いかもな
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37
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/01 09:32:03  ID:Tb5gAWRO0.n(4)
>34
80mmで精度が出てるってのがどのレベルかはわからんけど、それが事実ならハンドガン最強説だな。
50mマンターゲットレベルの精度?
アウターとインナーの隙間とかは論外だろ。

>36
弾のバラツキがあるから発射機構側だけ再現性良くても微妙じゃね?
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38
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/01 10:35:11  ID:lhiVZz0Z0.n(3)
>37
やっぱり流速信者て頭悪いの丸出しw
考え方が短絡すぎる
コメント1件

39
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/01 11:38:29  ID:4ThskkcQ0.n(4)
>やっぱり流速信者て頭悪いの丸出し

結局本音はコレか
ケチ付けたいだけの構ってちゃんは消えてくれよ
嫌いならいちいちスレ覗くな

40
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/01 12:11:44  ID:Tb5gAWRO0.n(4)
>38
早く病院に行った方が良いぞ。
あっ!?残念、バカは病院じゃ治らないねwww

41
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/01 12:41:40  ID:QmDcWNi30.n(3)
>30ところで加速ピストンって新製品か?興味あるからどこで売ってるのか教えてたもれ
コメント1件

42
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/01 12:54:02  ID:bFqoMLRb0.n
なんて低次元の罵り合いだ・・・
この前チームの人に流速試そうと思って相談したらやんわり止められた理由がわかった

勧めないけど止めはしない、でもあまり大きい声で言わない方がいい
的なことを言われて???だったが、ここの流速使い達みたいなのと一緒にされるとチームに迷惑かかるもんなぁ
コメント1件

43
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/01 13:01:21  ID:Tb5gAWRO0.n(4)
もう、流速チューンも原理もレシピも散々書き込まれて、当たり前のチューニングになったし
BB弾を遠くに飛ばす方法がストライカーガンによるジュール規制突破しか無いって時点でチューニング業界も先が見えたな。
糞ショップは明日の飯のネタを探した方が良いぞ〜。

44
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/01 13:18:31  ID:1V0uR3ji0.n(8)
ぶっちゃけ実際に遠くまで飛ばすせるから有利つくってだけのカスタムなのに信者もなにもねーと思うんだけど何がオカルトなんだろうな

45
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/01 13:24:40  ID:WZOvUfeo0.n
>41
加速シリンダーだwww
素で間違えたよwww

46
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/01 13:28:11  ID:QmDcWNi30.n(3)
同じJなのにやたら遠くまで飛ぶ 当たるとやたら痛い やたら煩くてやたら威嚇が怖い
やたら流速って言葉を聞く やたら・・オカルト 
コメント2件

47
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/01 13:29:10  ID:4ThskkcQ0.n(4)
>42
ちゃんとチームの人に理由聞いてきなさい
多分、非効率で破損リスク高い改造な上に聞いてくる位の知識量じゃ法規制ブッチする可能性があるから止めたんだよ
妄想の通りにバレル切って強バネ入れると性格捻じ曲がると真顔で答える人なら以降は近寄らない方がいいよ
コメント1件

48
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/01 13:30:45  ID:QmDcWNi30.n(3)
連投スマン
うん、話の流れ的にわかってて突っ込んでみたのだが
素で返事が返ってくるとはおもわなんだ、ボケ入れてくれよな。

49
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/01 13:38:30  ID:1V0uR3ji0.n(8)
>46
そりゃ重たい弾使ってるんだから遠距離でも速度保たれてるね、で終わりでしょうよ
0.2ならたしか1jで打ち出しても20mで40m/sくらいまで減速して0.25弾に追い抜かれるんだからね
ただの物理法則でございます

50
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/01 13:44:10  ID:4ThskkcQ0.n(4)
>46
ホップ抵抗により低下するMEを補う改造なのに同じJな訳無いだろ
痛いのは重量弾がデフォだから
威嚇音は圧縮空気開放の副産物
ショップ等のオカルト技術はこれらとは別カテゴリー
コメント1件

51
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/01 13:46:34  ID:1V0uR3ji0.n(8)
>50
すまん、あまり見ないがMEってなんだ?
流れからすると銃口初速っぽいが

52
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/01 13:49:53  ID:4ThskkcQ0.n(4)
ME=マズルエナジー
銃口での弾丸エネルギー量
コメント1件

53
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/01 13:50:50  ID:1V0uR3ji0.n(8)
>52
あんがと
そう言うことな

54
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/01 15:03:30  ID:9AMWnqLy0.n
>47
止めろとか、お前には無理だ的な感じじゃなかったから気になってたんだよ
ぁあ、りゅうそく・・・みたいな感じで
2chとかみてみな、って言われたから見に来た

ちょっと聞いとくわ
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55
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/01 15:20:18  ID:dm0KDZcM0.n
>35
バトンスレでまさにそのことで必死で噛み付いてたのがいたっけな
このスレで一番元気なのと多分同一人物だがw
あいつが頑張れば頑張るほど世間の流速への認知は悪くなって行くだろうがw


56
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/02 01:51:50  ID:+5DcSwRG0.n(16)
春なんだねぇ

きちんと反論出来ずに、都合が悪くなると馬鹿だアホだチョンだ
病院行け、だの低次元すぎる

きちんとした意見出てくると反論出来ずに居なくなるwww
コメント1件

57
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/02 07:03:44  ID:9gOaxaAG0.n(5)
>56
前スレから見てるが病院行けと言われてる奴からまともなカスタム方法も
理論も出てないぞ???

58
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/02 07:53:56  ID:Q5Y6WP1I0.n
いや 出ているだろ?!
コメント2件

59
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/02 09:44:28  ID:9gOaxaAG0.n(5)
>58
ID変わるから良くわかんないけど、加速シリンダーマンセーしてるレスのこと???
コメント1件

60
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/02 10:45:15  ID:kPsUPlw40.n(13)
>54
正しい知識ない人間からしたら何故か良く飛ぶと思い込まされてるオカルトカスタム!救ってやらなきゃ!なんだろうしね

>59
>58
どっちもなんか勘違いしてる感じ
そとそもハイサイみたいにギアとスプリング、バッテリーの組み合わせだけで再現出きるほど安定して同じもの作れるものじゃない
銃に合わせてセッティングだからテンプレなんて存在しないって言う
命中精度カスタムしたら判るけどポン付けで性能やらなんやら変わるけど欲しい性能欲しかったらすり合わせしていくしかない
それこそノーマルの部品からでもね

まぁ言うだけならあれだから参考までに書くよ
コメント1件

61
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/02 11:24:02  ID:kPsUPlw40.n(13)
>60です
【愛銃】BATON製旧M4
【メカボ】マルイ純正
【スプリング】M120スプリング
【ピストン】SHSピストン
【ピストンヘッド】LYLAX POM ピストンヘッド
【シリンダー】旧システマ M16用フルシリンダー
【シリンダーヘッド】上記付属品
【スプリングガイド】マルイ純正
【インナーバレル長】170mm前後
【インナーバレル】LAYLAX EGバレル
【ノズル】でんでんむし
【チャンバー】マルイ純正を移植
【ホップ】マルイ純正
【押しゴム】PDIのコピー品
【ギア】メーカー不明 純正比強化ギア
【軸受】純正プラ
【タペット】マルイ純正
【モーター】マルイ純正
【配線】マルイ純正
【バッテリー 】リポ7.4v
【FET】有り(自作)
【初速】0.2g計測 ノンホップ時 MAX89m/s ホップ掛け最高初速 93m/s
【その他】
ジャンクで売ってたBATONM4のスポーツラインをまともに使えるようにということであまりもので製作
後ろ配線に変更、謎のストックにあるレールにバッテリー搭載
初速調整含めシリンダーヘッドにはソルボセインを接着
ピストンのOリングにはGAW製のOリングを使用
シリンダー内のグリスはバリエルタっていう普通は車のキャブに使うグリスを使用してる
サラっとしてるけど密着するしエアガンの圧くらいじゃなかなか落ちない定着性がすばらしい
コメント2件

62
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/02 11:30:23  ID:kPsUPlw40.n(13)
ノンホップ時にマックス89って書いたけど下は80前半だいたい中央値は85くらい
ホップが強くかかってきてちょうど良い値だとだいたい91〜93くらい
0.25gで85くらい出るから使用する弾的にもこんなもんかと

63
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/02 11:42:11  ID:yOSxKkqW0.n(4)
余り人のレシピにケチ付けたくはないけど
170mmバレルとM120フルスト・フルシリンダーじゃ普通に初速ブッチするぞ
気密スカスカじゃないのか?
コメント1件

64
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/02 11:47:42  ID:ejXso7Gk0.n(2)
スカスカの6.23mmバレルかもしれない
多分バトンの6.10mmだろうけど

65
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/02 11:49:36  ID:yOSxKkqW0.n(4)
ライラEGと書いてある罠

66
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/02 11:55:35  ID:ejXso7Gk0.n(2)
俺の目が節穴だった……

67
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/02 12:14:31  ID:9gOaxaAG0.n(5)
>61
加速シリンダーマンセーの病院行けって言われてる人かと思ったらフルシリンダーね。
違ったのね。スマン。

ただ俺もそのレシピは余裕で初速ブッチだと思うんだけど。
コメント1件

68
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/02 12:17:28  ID:yOSxKkqW0.n(4)
似たスペック作ってあるので晒す

【愛銃】VFC AK74UN 旧コンバージョン
【メカボ】マルイ純正
【スプリング】SHS M120スプリング
【ピストン】SHS 全金歯ピストン
【ピストンヘッド】エレメント プラヘッド Oリングはマルイ純正
【シリンダー】マルイ純正 フルシリンダー
【シリンダーヘッド】マルイ純正
【スプリングガイド】マルイ純正
【インナーバレル長】170mm
【インナーバレル】マルイ純正
【ノズル】DAかSHS 忘れた
【チャンバー】マルイ純正
【ホップ】マルイ純正
【ギア】SHS 18:1
【軸受】SHS 6mmメタル
【タペット】マルイ純正 加工
【モーター】DA ハイトルク
【配線】1.25sqテフロン銀
【バッテリー 】リポ7.4v
【FET】IRL3813PBF パラ 自作
【初速】クローニ0.2g計測 ノンホップ時 忘れたが85位 0.25使用時のレバー位置初速 92〜95m/s 
【その他】 ホップリミッター搭載 バレルスリーブ(インナーガタ止め)自作

リミッター無いと確実にヤバい
コメント1件

69
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/02 12:25:11  ID:9gOaxaAG0.n(5)
じゃぁ俺も

【メカボ】VFC純正 
【スプリング】バトン M120スプリング 
【ピストン】WII 樹脂歯
 【ピストンヘッド】忘れた、樹脂
【シリンダー】SHS フルシリンダー
 【シリンダーヘッド】SHS
  【インナーバレル長】120mm 
【インナーバレル】6.03
【ノズル】でんでん虫
 【チャンバー】マルイ純正 
【ホップ】マルイ純正 
【タペット】SHS
 【初速】ノンホップ時 0.2 忘れた
 0.25 MAX84 
コメント1件

70
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/02 12:37:16  ID:kPsUPlw40.n(13)
>63
>67
スプリングも新品じゃないからへたってたりチャンバーあたりがへなへななのかも判らんね
そもそもm120の箱にm110とか入ってた可能性すらあるね
結果としてうまくいっちゃったし微妙に足が出た分調整してみたからなんとも
コメント1件

71
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/02 12:43:49  ID:kPsUPlw40.n(13)
>68
>69
良い感じだね
やっぱ共通項としてM110〜120スプリングとバレル長さ180以下くらいに落ち着くのかね

プチ流速の人のカスタムってどんなもんだろ
M100に250mmくらいならそんなものになるのかな
コメント1件

72
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/02 12:44:26  ID:yOSxKkqW0.n(4)
そんな適当なブツ出すなよ…
テンプレとか以前の問題だ
コメント1件

73
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/02 12:47:57  ID:lPF95Gyr0.n(2)
>70
SHSなら120のが110だったとかありえるなw

74
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/02 12:49:32  ID:9gOaxaAG0.n(5)
>71
プチ流速で250mm使うなら6.03のタイトで、
90スプリングの硬めか100スプリングの柔らか目
メーカーやピストンによるからスプリング選定が微妙。
コメント1件

75
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/02 12:51:57  ID:qG0Xp0Cu0.n
>61
これで総額いくらで出来ましたか?
コメント1件

76
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/02 12:52:52  ID:kPsUPlw40.n(13)
>72
すまんな、余り物ゆえ許してくれ
箱と書いたがパッケージとかじゃなくてスプリング類をまとめていれてる箱な
完全に管理ミスよ

>74
なるほどな、参考になるよ

ってか久しぶりに良い流れね
煽りあいよりよっぽど有意義

77
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/02 13:04:20  ID:kPsUPlw40.n(13)
>75
本体5千円(ジャンク)
メカボ5千円としてパーツもろもろ1万五千円ちょっとしかかからないんじゃねーかな
メカボは割れてたから交換しただけだしモーター単体なら2千円前後
パーツで一番高かったのはバレル
ついでチャンバーかな、チャンバーも中古だけど単価ならそこそこの値段するし
バレル以外はこのために買ってないからちょっと微妙
バレルがまともだったらそれこそ万いかないで出来た、俺のは曲がってたからな

高いだけで言うならグリス
お試しで融通効かせてもらったとは言えキロうん十万のものだからね

78
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/02 13:26:11  ID:sWr/ZfB60.n

79
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/02 13:54:52  ID:kPsUPlw40.n(13)
なんの意図か判らんのだよね
届いたね、良かったねとやりたいのか
明らかにオーバーパワーだろ!とか行って欲しいのか
こいつのカスタム教えて君なのかなんなのかな
言えること無くなったからと言って動画だけ張ってもいみないでしょ
少しは頭使って、どうぞ

80
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/02 14:44:29  ID:eOesgBTd0.n(8)
>78
なんかコメント書けよ

81
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/02 14:47:48  ID:eOesgBTd0.n(8)
あれあれ?バレてないと思ってる?
ニヤニヤ

82
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/02 15:09:47  ID:CISYyAfJ0.n(4)
なんか、クソレシピさらして
余り物だからと予防線はりーの

再現性ないだの安定しないだの
腕が無いのさらしてたり

又誰か認定だし

お手盛りで、褒めあってくださいな
こんなクソレシピ自慢げに
さらすから流速は…て言われ…
コメント1件

83
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/02 15:41:11  ID:CISYyAfJ0.n(4)
いい流れとか、キロうん十万とか、
自慢タップリみたいだが、そんなんさらさないで、
きちんとしたの晒してよ

ちと煽られると
頭使えとか、他人認定とか

84
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/02 15:56:39  ID:+5DcSwRG0.n(16)
マルイ純正プラ軸受けとか、樹脂歯ピストンとか、DAハイトルクに7.4vとか
ホップリミッター(意味不明)
110、120スプリング使うにはなかなかアレなレシピですね
コメント1件

85
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/02 16:23:52  ID:lPF95Gyr0.n(2)
それが何か問題有るのか?

86
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/02 16:24:20  ID:Im4y30M30.n(4)
スルー検定実施中

87
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/02 16:31:48  ID:kPsUPlw40.n(13)
>82
>84
じゃ、ご託は良いから君らのレシピなんでも良いから晒してみそ

88
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/02 16:37:15  ID:Im4y30M30.n(4)
相手にするなって

89
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/02 16:52:57  ID:+5DcSwRG0.n(16)
ちと煽られると
頭使えとか、他人認定とか 、レシピさらせ、とかもう…
コメント1件

90
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/02 17:07:17  ID:eOesgBTd0.n(8)
加速シリンダーレシピはよ!

91
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/02 17:34:33  ID:+5DcSwRG0.n(16)
ちと煽られると
頭使えとか、他人認定とか 、加速シリンダーレシピさらせ、問題あるのか
とかもう…

そんなんだからお手前褒め殺ししか居なくなり
まともな人たちには、相手にされず
だから流速は…オカルトは…
てなるのんがわからんか?
コメント2件

92
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/02 18:05:08  ID:kPsUPlw40.n(13)
煽りは要らないからレシピはよ

93
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/02 18:09:42  ID:eOesgBTd0.n(8)
>91
お前のコメントが一番要らない。

94
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/02 18:09:49  ID:+5DcSwRG0.n(16)
自分のご自慢のレシピが完璧で
否定されると…

マルイ純正プラ軸受けとか、樹脂歯ピストンとか、DAハイトルクに7.4vとか
ホップリミッター(意味不明) とか

をご託とぬかし
言われてる意味もわからないとは…
コメント1件

95
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/02 18:24:29  ID:CISYyAfJ0.n(4)
流速絶対主義の
ポンコツカスタマーのお二人ご苦労様です。

120スプリングに純正プラ軸受けは
強度的に心配じゃないんですか?
120スプリングにプラ歯ピストンも
強度的に心配じゃないんですか?
あと、ホップリミッターて
なんですか?
Proのかたにおしえてもらいたいです

96
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/02 18:26:29  ID:60Sf3IvR0.n(3)
>94はきっとハイサイ住人なんだな 流れ的にはスレが埋まって面白いけど
ゆるりと行こうよ。

97
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/02 18:37:57  ID:+5DcSwRG0.n(16)
ハイサイ住人て訳でもなく、いちカスタマーです
偉そうに物言い出来るほどではないですが

そんな自分でも突っ込みどころ満載のレシピさらして
ドヤッ!!ていわれても…

んで突っ込み入れると逆ギレされるとね…

 

98
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/02 18:45:00  ID:+5DcSwRG0.n(16)
カスタムって飛ばすためだけにするんじゃなくって
壊れなく使える様にするのもカスタムのうちだと思ってるんで

どこかを強くしたら、しわ寄せが弱いとこに行くんでそれを補うのもカスタム
だと…

それを余り物だからとか…言い訳して、スルーして…

なんかあきれました…
お二人さんがんばってね…

99
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/02 18:47:01  ID:ID/aQH690.n(3)
え!、流速カスタムする時は樹脂ベアリングだめなの!?
レシピ晒してくれてたから試そうとおもっていたんだけど。

100
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/02 18:48:24  ID:+5DcSwRG0.n(16)
あと今時ソルボなんて耐久性のない素材…
いつの時代かと…

101
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/02 18:50:23  ID:60Sf3IvR0.n(3)
樹脂ベアリングなんだそれ?って突っ込んで欲しいのかw

102
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/02 18:54:34  ID:+5DcSwRG0.n(16)
自分的意見ですが
90-100SPぐらいまでなら何とか行けないこともないとは思いますが…
120SP使うと早い段階で軸受け壊れると思いますよ
さらに言うと120SP使うなら中華メカボ又は強化メカボのガワつかって
7-8mmメタル使わないと強度的に心配というか

安心して使えないと思います。

103
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/02 18:56:52  ID:eOesgBTd0.n(8)
m120で樹脂歯ダメって頭ごなしに否定してるやつは樹脂歯組んだことないだろ?
m140でハーフティースでも全然クラッシュしないぞ。
万一の時のメカニカルヒューズとして機能するし、全金属歯より軽いけどかえって初速出るし、静かだし、全金属歯を否定はしないけど他人を叩くには経験不足。
やり直し。

ちなみに樹脂軸受けは俺じゃないし全否定で良いよ。

104
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/02 19:01:18  ID:YJ7WFCaH0.n
マルイのピストンに130%の運用だがアホほどフルオートしないなら全然持つわぁ

105
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/02 19:05:36  ID:+5DcSwRG0.n(16)
なにも全否定してる訳ではなく
120SPに樹脂歯だと強度的に不安て話なんだけど…
ひきはじめ側の減りも早いしね
不安要素埋めるのもカスタムだとおもわれ…
自分も他の場合だったら使いますが…

否定されると…

106
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/02 19:09:32  ID:eOesgBTd0.n(8)
多分、樹脂歯ダメとか言ってるやつのメカボはちゃんと組めてないだけ。
ピスクラの原因がピストンの耐久性だと思ってるんだと思う。
軸受けは樹脂じゃさすがに無理。

107
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/02 19:14:06  ID:+5DcSwRG0.n(16)
決めつけですか…
流石ですね…

108
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/02 19:16:40  ID:+5DcSwRG0.n(16)
ホップリミッターてなんですか?
ソルボについては?
コメント2件

109
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/02 19:27:44  ID:eOesgBTd0.n(8)
>108
ホップリミッターは前スレで質問したらホップの稼働範囲を狭める
事らしいぞ。
その単語を使うやつは一人ってことで察しろ。

今時ソルボって言ってる時点で察しろ。
コメント1件

110
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/02 19:31:35  ID:eOesgBTd0.n(8)
>108
それと何度も使って平気だから樹脂歯で不安なんてない。
むしろ不安だからと組もせずに敬遠してる人の方が滑稽に見える。
樹脂歯のメリットは上に書いた通り。

111
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/02 19:48:46  ID:+5DcSwRG0.n(16)
成る程Wii Techね使ってみるよ

別に流速にけち付けるわけではなく
察し無ければ行けないような奴が偉そうに
レシピレシピ書いてるのが…

112
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/02 20:17:54  ID:Im4y30M30.n(4)
荒れてしまったからもういいか
>89
>91

複数ID自演大失敗
いい加減やめとけよ恥ずかしい

113
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/02 20:25:47  ID:60Sf3IvR0.n(3)
途中送信しちゃっただけじゃないの?

114
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/02 20:28:47  ID:Im4y30M30.n(4)
時間見れば確信犯なのがわかる
30分以上ある

115
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/02 20:35:14  ID:0qK7RVDW0.n
同じこと言って煽ってるだけじゃないの?

116
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/02 20:38:46  ID:+5DcSwRG0.n(16)
自演決定とか確信犯とかそうゆう恥ずかしい妄想やめれば…
スルー検定実施中 じゃなかったんですね

ちと煽られると
頭使えとか、他人認定とかもう…

両方とも自分ですよ
加速シリンダーレシピはよってあったから付け加えたんだけど

117
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/02 20:43:59  ID:ID/aQH690.n(3)
強いスプリングの組み合わせだからヘッドの衝撃吸収という点においては柔らかソルボはありだなーとか思っていたんだけど、メンテサイクル短そーだな。
コメント1件

118
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/02 20:44:21  ID:kPsUPlw40.n(13)
最初に樹脂軸受けのレシピ書いたの俺だけども
俺が樹脂ピストン、樹脂軸受けにしたのは過負荷になったときに壊れてくれるから、ノントラブルでもメカボのダメージ少ないからな
金がないってのもあるけども
上にもあるがなんどか軸受けとピストンで致命的な破壊は免れてるってのが経験的にあるからオイルレスやメタルはあまり信用しとらんのよ

ソルボは古いのか、参考に他の吸収材教えてほしい

119
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/02 20:49:04  ID:kPsUPlw40.n(13)
>117
だいたい5千発〜8千発くらいでメンテかけてるな
その時にボロくなってたり変形したら交換って感じ

120
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/02 21:11:57  ID:+5DcSwRG0.n(16)
普通SHSピストンて言ったら全金歯じゃないんですか?
他の皆さんはきちんと書いてますよ

ピストンはヒューズ的な役割するのは理解できますが
プラだろうがメタルだろうが、ベアリングだろうが
軸受け逝ったら大惨事だと思うのですがいかがでしょう?

オイルレスやメタルて言いますけど
5千-8千で開けてメンテするなら何も問題ないと思いますがいかがでしょう?

ホップリミッターてフルホップにしたら初速こえませんか?

121
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/02 21:20:10  ID:ID/aQH690.n(3)
逃げ場を残したいのでハーフメタルトゥース使ってる。

普通は全鉄歯だったんだな。。。。

122
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/02 21:39:17  ID:+5DcSwRG0.n(16)
SHSに限らず 3枚、5枚、7枚 14枚 15枚
ありますけど
それ書かないとレシピにならんと…

ソルボは新品時と5000-8000発後で初速変わりませんか?
安定性はどうですか?
コメント1件

123
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/02 22:24:01  ID:kPsUPlw40.n(13)
>122
あ、そっか色々あるもんな
全金属歯じゃないよ、守護神ピストンの中開けて確認したら1枚のやついれてた
軸受けがぶっ壊れた時のギアクラッシュが防げればって感じ
と言うかへたれたら交換すれば良いと思ってるからこそプラ軸受けなんだけどな
ここについては交換にコストや労力かからんものを入れようって言う
まぁ体感で決めてるから違う意見もあると思う

初速は悪くなってきてもそこまで変わらないな、安全見て無くても最大99m/sに合わせてあるし
暖かくなってきたらもうちょい考えないといけないかも知れないね

124
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/02 23:49:33  ID:CISYyAfJ0.n(4)
ID変わるまで出てきませんな、ヤッパリ

125
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/03 06:58:58  ID:lp791+bq0.n
>109
ソルボに変わる物って何があるの?
コメント2件

126
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/03 07:02:43  ID:T3IGVpnr0.n
エアダンパー

127
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/03 10:25:16  ID:ziNTh+0b0.n(5)
ホップストッパー堂々法律違反と
雨後の筍たちはどこ行った?
つまんないじゃないか

128
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/03 11:16:08  ID:1qJPbAFZ0.n(2)
リミッターじゃねーの?
簡単な改造で初速越え起きるから違法て言うならオリフィス入れてる中華や精密ロングインナー入れれば初速越え起きるノーマル品も規制になるじゃん?

129
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/03 11:32:15  ID:jGRk9XTq0.n(2)
工具を使わないと調整出来ない状態なら大丈夫と聞いたことがある。

130
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/03 11:35:28  ID:ziNTh+0b0.n(5)
来た来た馬鹿が来たwwww

131
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/03 11:39:48  ID:ziNTh+0b0.n(5)
そもそも
ホップリミッター、ストッパーて何だよ
説明してくれよwww

132
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/03 11:40:45  ID:1qJPbAFZ0.n(2)
さっさとNGしようか、荒らしなだけだわこれ

133
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/03 11:42:01  ID:ziNTh+0b0.n(5)
あ、逃げたよ

134
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/03 11:49:12  ID:g56mCocL0.n
俺も使ってるけどポップストッパー良いよね
お前らも使ってるんだろ?
コメント1件

135
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/03 12:24:56  ID:jGRk9XTq0.n(2)
>134
そんなの必要なギリチョンにしないから使わない。
使うやつは技術不足。

136
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/03 16:54:52  ID:vPpsYAGa0.n
ホップアームのレバー比を変更すると、
ホップの掛かりを細かく調節できる。
そして、ホップの強弱による変動が少なくなる。

137
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/03 21:11:28  ID:ziNTh+0b0.n(5)
ホップストッパー堂々法律違反と
雨後の筍たちはどこ行った?

都合悪くなると逃げちゃうんね
そうじゃないときは
馬鹿だアホだチョンだ
散々叫んでたのにwwwwwwwwwwwwwwww
コメント1件

138
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/03 21:43:53  ID:lJo75URJ0.n
>137
お前はどうして欲しいんだ?
居たら何をして欲しい?
コメント1件

139
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/03 22:32:12  ID:aKDf11Rf0.n
で、みんな飛距離はどれくらいなの?
コメント1件

140
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/03 23:30:23  ID:VJqVe9UQ0.n
>138
逃げずに自分の出した結果を晒せばいいんじゃね?

141
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/04 00:16:13  ID:HwwugrVQ0.n
>125
ハプラゲル
コメント1件

142
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/04 01:29:28  ID:8mm/Dzvy0.n
調子に乗って赤IDあぼ〜んしたら誰もいなくなってしまった

143
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/04 04:35:32  ID:fJj2CFyu0.n
>139
70m水平弾道www

144
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/04 09:38:26  ID:JgkgWTXO0.n(3)
>141
ほー

145
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/04 13:06:47  ID:qTs70MJT0.n
>125
ハネナイト
コメント1件

146
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/04 15:23:13  ID:JgkgWTXO0.n(3)
>145
おっこれも良いねぇ
ゴムってのがいい
耐久性ありそうだアマゾンに100x100x2.5があったから買ってみるよThanks!

147
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/04 16:55:07  ID:U2M5M3PV0.n
耐久性はソルボセインと変わらないよ
コメント1件

148
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/04 17:58:35  ID:JgkgWTXO0.n(3)
>147
えーじゃあダメじゃん
割り切って半年で交換するのが良いのかね〜

149
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/04 18:28:16  ID:wXz1CFdY0.n(2)
自分が使ってるソルボはハードタイプで、ソフトタイプが耐久性約5,000発なのにハードタイプは約30,000発でもまだまだヘッチャラだった事から今はハードタイプのソルボセインしか使わなくったよ。

因みにソルボにかかる負荷はメタルピストン、メタルヘッド、140sp、スラスト玉軸受けで嵩上げされたSPガイド使用なので相当負荷は掛かってると思います。
コメント1件

150
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/04 18:56:51  ID:pI+utzhE0.n
>149とほぼ似たセッティングで俺は130spのSHSフルティースピストン
もちろん軸受けはメタルです
ベアリングを玉軸受けにするかメタル軸受けにするかで迷ったが流速ハイサイを作るつもりはなかったしメタルベアリングにしました
樹脂ベアリングの場合はセミ多用かつ120spまでかな
ソルボセインはハード使うのは130sp以上ではデフォでしょ!
メカボ首折れしたくないなら素直にソルボ&メカボ割れ対策の切削加工は常識では?

151
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/04 19:37:11  ID:9I3/zKZS0.n(2)
別に強化メカボにエアダンパーにすれば
m140以上でも余計な加工とかソルボとか要らない。
ただし20発以上のサイクルには出来ないけど。

耐久性のある良い材料があればマルイが純正で使うだろ。
コメント1件

152
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/04 19:44:22  ID:M4JeqSyx0.n(2)
マルイは純正のあの強度とコストで釣り合いとれてるから関係ないだろ?

153
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/04 20:36:34  ID:9I3/zKZS0.n(2)
ゴム板の値段なんかゴミみたいなもんだから、耐久性があって静穏&衝撃吸収出来る素材あれば性能良いもの使うだろ。

154
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/04 20:43:20  ID:M4JeqSyx0.n(2)
いや マルイ純正の強さであれ以上耐久性が必要なのかと……。

155
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/04 21:08:57  ID:CLBu6HIp0.n
マルイがメカボの耐久性を上げるとしたら
まずはそこじゃないだろ

156
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/04 22:55:36  ID:wXz1CFdY0.n(2)
低レベルなプチ流速はほっといて、メカボ首割れ加工もしないソルボすら貼らない脳内チューナーは、もっとレベル上げてから出直せよ
20r/sオーバーは無理とか何だよw

やり直し
コメント3件

157
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/04 22:58:31  ID:bNF7Ad+H0.n
ちゃんとしたレシピも無いカスタムってどうなの?

158
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/05 01:07:17  ID:ggr5ZxhB0.n
やり直し

159
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/05 10:06:34  ID:Ji51Of2z0.n
>156
ガチ流速ハイサイのバラマキ廚発見www
お前嫌われてるぞw
コメント1件

160
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/05 15:48:59  ID:LYw84Mxq0.n
>159
流速チューンハイサイチューンしてる時点で多少なりともフィールドでは嫌がられてる事を知らない世間知らず発見www

オマエ場の空気読め無いヤツって煙たがられてるぞw
コメント2件

161
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/05 15:49:40  ID:MejpjqnG0.n(2)
アッ!

162
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/05 15:50:23  ID:MejpjqnG0.n(2)
ポカリ飲まなきゃ!

163
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/05 16:41:13  ID:9X4dmvS30.n
やたら上から目線で無駄に攻撃的な
>156 もどうかと思うが、それに輪
をかけて >160 がイミフ過ぎるww

サバゲ参加するなら空気読め!ってか。
そーいうのはアンタの貸切だけにして
くださいよ。マジ。

164
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/05 17:40:29  ID:VQCFSm+v0.n
>160
日本語が不自由な在日www
ハイサイは156でお前が言い出してんだろwww

165
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/05 18:29:51  ID:QqIb2KX/0.n
イミフとか
在日とか
やり直しとか
特徴的だなwwwwwwwwwwww
コメント1件

166
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/05 19:39:16  ID:lpovNSVQ0.n
夏休み、冬休み、春休みにしか現れないぼくちゃんは「イミフ」知らないかw
コメント1件

167
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/05 19:40:37  ID:I9A/xkMf0.n(3)
>165
えっ?君は156-160の流れとか何も感じないの?文盲なの?

168
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/05 19:53:07  ID:OPwZJw8S0.n
>156
どっからプチ流速の話が出てきたんだ?流れが読めないんだが
>151からの話しはエアロダンパー使用時の話しだし
耐久性が簡易に向上出来てメンテナンスフリーの素材があればマルイが採用してるから定期的な張り替えが必要なのは変わらないって話でしょ?

169
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/05 20:27:03  ID:I9A/xkMf0.n(3)
>166
毎日都合が悪くなると単発IDでご苦労様ですwww

170
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/05 20:43:34  ID:q+Ft64RI0.n
今、俺の手元にフルサイズとM4 サイズのシリンダーがある。
流速カスタムするならフルサイズ一択?
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171
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/05 21:15:48  ID:zACnDwKT0.n
バレルとバネ次第

172
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/05 21:30:17  ID:I9A/xkMf0.n(3)
>170
バレル長め、バネ弱め→フル
バレル短め、バネ強め→加速

20発程度のプチハイサイやレスポンス重視なら前者
25発以上のハイサイも併用なら後者

特別な理由が無ければ前者の方がセッティングが圧倒的に楽。
コメント1件

173
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/05 21:49:04  ID:mE0Ne2Os0.n
ありがとん、フルサイズで試してみるよ。

174
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/06 00:07:01  ID:8aJwEwVo0.n
あれ。 >172 のバネの強さって逆だっ
たりしないか?
ロングバレル、弱スプリング、フルシリ
ンダーじゃ、それ普通のマルイセッティ
ングにならない?
フルシリンダーの空気を押し切って圧を
あげるには、強めのスプリングが必須
だと思うけど…
コメント1件

175
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/06 00:28:29  ID:KCIgQIUa0.n
そーいやーそーだなー。
じゃあM4 シリンダーで行くわ。

176
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/06 03:47:23  ID:RHjhkngE0.n
定期的にこのスレには、マルイがぁ〜ってマルイを崇拝するマルイ厨の方が出現してますが、そんなにマルイは絶対ネ申ではありませんからね。
むしろマルイのダメな部分を訂正する為の流速チューンであって、ソルボをマルイが使ってないから耐久性ダメとかいうのはね〜。
マルイ厨ってヤツはシャクレのマック堺厨でもあるってどっかのフィールドで噂されてたよ。

177
172[sage]   投稿日:2015/04/06 06:26:03  ID:GUP0mjpY0.n
>174
ごめん語弊があった。
長めってショートバレルでもちょっと長めの意味。

178
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/06 07:48:26  ID:4MMyQ1Ol0.n
バレル:ルーズ&ショート
シリンダー:加速シリンダー
ピストン:ヘビーウェイト
スプリング:適宜

これが流速チューンの王道パターンって事でOK?
コメント1件

179
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/06 08:51:21  ID:mvW/DUoL0.n(5)
>178
ピストンは今のところはどっちでも良い
初速調整、初速安定の意味じゃヘビーの人も居るしな
ルーズは必須じゃないしタイトで調整してる人もそこそこいるみたい
シリンダーはどっちでもいい
加速でもフルでも
200mmくらいのバレルにいれりゃシリンダー容量なんてほぼ関係ないしな
ショートバレルに強バネ入れりゃ流速になるよ
そっからの調整が色々あるだけ

180
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/06 10:02:34  ID:ud5PSAOh0.n(4)
せやな

181
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/06 10:50:36  ID:+X3vWBfW0.n(3)
何日前に、フルじゃなきゃ駄目って書いてたあったのは嘘?
コメント1件

182
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/06 11:18:39  ID:ud5PSAOh0.n(4)
>181
誰がフルじゃなきゃダメって言ったの?
ちなみに俺はフルも加速もできる派

183
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/06 11:31:45  ID:/swo7qmE0.n(7)
じゃあバレルが短ければなんでもOKってことで良い?

184
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/06 11:39:36  ID:/swo7qmE0.n(7)
フルが良いって意見が出ると、必ず加速でも良いってレスがついてるので質問。

フルと加速、両方OKの人は使い分けどうしてますか?
どちらの方が流速チューンでセッティング出すのに向いていますか?それともどっちでもたいして変わらないの?
コメント2件

185
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/06 12:27:36  ID:ud5PSAOh0.n(4)
>184
俺の場合はフルの方が簡単だった
加速使うとバランス取るのが難しいのかなかなかうまくいかない
コメント1件

186
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/06 15:21:49  ID:mvW/DUoL0.n(5)
>184
上にもある通りだがセッティングがピーキーなので
経験の話だがある一定のホップかけた瞬間に初速爆上げしたり逆に弾詰まりしたりとかな
バレルも有限だし出来るけどそのために金かけるほどか、そもそも効果あるか?って考えたらフルのが調整楽だな、ってだけ
たまたまぴったしハマった事もあるから出来なくはないしやれんこともないけど費用的、時間的には俺とは合わなかったなぁ

187
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/06 16:21:36  ID:/swo7qmE0.n(7)
>185、186
レスthx

セッティングの出しやすさからフル推奨って事で良いのかな?
加速推しの人も居たと思うが、、、フルの方が楽って事で。

次はバレルはタイト&ルーズのどっち推し?
ショートバレルだからタイトの方が簡単に集弾が良くなるとかルーズの方が初速変動が小さいとか、これは完全に好みとか。

[王道流速レシピ中間結果]
ショートバレル:必須(200mm以下推奨)
シリンダー:フル推奨(ボアアップは?)
バレル径:さぁどっち?
ピストン重量:オカルト?
スプリング:適宜(m120以上推奨?)
ノズル絞り:オカルト?
ノズル:シーリングタイプ推奨?
コメント2件

188
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/06 16:46:01  ID:ud5PSAOh0.n(4)
>187
うーん、そうやって推奨とからしたくないね
実際できてるならそれで良いと思うんだよ
俺は加速シリンダーでやってると何やっても30mで弾が90度上に飛んでったからさw
フルシリンダーだと一発で設定が決まったから俺の場合はフルシリンダーがあってるだけだと思うよ
過程はどうあれできれば良いじゃん?
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189
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/06 17:06:23  ID:mvW/DUoL0.n(5)
>187
長掛けホップするならルーズ、ノーマルホップならタイトが多いかな
ノーマルのバレルを加工して長掛けにするパターンもあるけども
バレルは200mm以下にしたら趣味か初速調整に使ってるのが殆どだな
>188
同意
うまく出来なかったんだけど!とか言われても困るしな、グリス塗布量で初速変わったり個体差でかいし
コメント1件

190
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/06 18:54:54  ID:/swo7qmE0.n(7)
>188
そりゃ出来てりゃ良いんだけど、
182で両方出来るって書いてるけど30mで上に飛んでくんじゃまともに調整出来て無いよね?
それでもフル推奨しないの?

>189
ごめん、バレル200mm以下のくだりがよくわかんない。
流速チューンにするのに長かけとノーマルホップのどっちの方が万人向け?簡単?
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191
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/06 20:09:54  ID:k+EwU2mL0.n(3)
長掛け

192
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/06 20:22:17  ID:l0WpXit40.n(2)
>190
いや、知り合いはできてる
俺は苦戦してやめた
コメント1件

193
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/06 20:24:30  ID:l0WpXit40.n(2)
あ、なんかあれかサバゲー行ったこと無いのにサバゲーとはなんぞやって粘着するひとかここにも張り付いてるのか
みんな相手してもうしけない
あぼーんするわ

194
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/06 20:47:42  ID:/swo7qmE0.n(7)
>192
それ加速シリンダーってお勧め出来ないって事だよね?

195
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/06 21:04:54  ID:+X3vWBfW0.n(3)
あ、逃げた…

196
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/06 21:05:11  ID:xWkZnBdD0.n
DSG組んだら流速みたいな感じになったし不可能ではないと思うけどね

197
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/06 22:08:10  ID:1cg6X1V80.n(3)
ところで質問なんだけど、ショートバレル+加速シリンダーで他はノーマル構成は流速に入るの?
人によってはノーマル扱いだったり流速扱いだったりして、ちょっと混乱してる
ただ、ロングバレル+フルシリンダーのノーマル銃よりもよく飛んでよく当たるのは確かなんだよね
エア比は共に1:2くらいに、初速は共に0.8〜0.9Jの範囲内に収めてるんだけど、
実際の飛び方の違いはどんな原理が働いてるんだろう?

198
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/06 22:13:41  ID:fBCfbdYW0.n
気のせい。

199
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/06 22:15:52  ID:k+EwU2mL0.n(3)
同重量の弾で同初速で同じくらいのポップの強さなら飛距離については気のせいってことになってるけど……
コメント1件

200
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/06 22:40:39  ID:/swo7qmE0.n(7)
毎日加速シリンダーが良いって粘着してるやつはショップの工作員かね?
2ちゃん:加速シリンダー良い→カスタム初心者:やっぱり流速は難しい→ショップの養分
という流れ狙い?フルの方が楽だし流速チューンにはお勧めだろ?
コメント1件

201
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/06 22:51:21  ID:1cg6X1V80.n(3)
>199
試射に使った弾の重量は同じ0.2g。ロングバレルは500mmでショートバレルは200mmという事を前置きして、
大体40mくらいのレンジで試してみたんで、ホップかけた時の最大飛距離はわからないけど、
ホップかけない状態だとロング+フルは35mくらいから壁(40m)の手前あたりで落ちたけど、ショート+加速は壁まで届いた
命中精度の方も、ロング+フルは30m越えたあたりから散り始めたけど、ショート+加速は散らなかったんで気のせいではない

あと、ロング+フルよりもショート+加速の方が飛んでく弾のスピードが早い(失速しにくい?)気がするけど、
実際に撃ってから的に当たるまでの時間を計った訳じゃないので、これは気のせいかも知れない
コメント2件

202
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/06 22:53:29  ID:/swo7qmE0.n(7)
ところで真面目な話、タイトとルーズのどっちがセッティングしやすい?バレル長の目安も含めて。

俺はタイト派(200〜250mm)なんだけど初速調整やホップの効きが割とピーキーなので、カスタム初心者にはノーマルかルーズの方が良いんじゃないかと思ってるんだがどうだろ?
コメント1件

203
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/06 23:18:26  ID:k+EwU2mL0.n(3)
>201
伏射で試してたらゴメンって感じなんだけど
この結果はショートバレルの方は無意識に少し下向きに強ポップで撃ってる気がするぞ
〜←こんな弾道になってそう

>220
ルーズの250mm
コメント2件

204
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/06 23:22:41  ID:mvW/DUoL0.n(5)
>202
タイトバレルは長掛け意味ない(無くはないが)から長掛けのほうが安定した弾道得られやすいからルーズに長掛けが多いしセッティングのしやすさはルーズだと思う
170mmでタイトにした流速組んだが確かに30mまでの集弾性や初速は安定したけどもそれ以遠はあまり変わらないのにピーキーになったからあまりやらないな

>201
流速の本質と言うか利点は0.28gの弾を綺麗な弾道で飛ばすことにあるんよ
0.2g使うならメカボの負荷考えても次世代そのままか普通のカスタムのほうがいい
コメント1件

205
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/06 23:22:42  ID:4fsaOsa50.n
加速シリンダーの方がピストンスピード稼ぎやすいのがダメなんだろうな。
現状自作以外だと3種類の穴位置になると思うけど、どれも加速し過ぎって事なのかな?
フルシリンダーで作って、その後穴位置自作でテストしてみるよ。
非常に参考になるレシピありがとう。
端から5mm 間隔で穴開けてみるわ。
コメント1件

206
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/06 23:30:40  ID:mvW/DUoL0.n(5)
>205
おそらくだけどシリンダー内の圧力変化が急すぎるせいだと思う
普通の加速シリンダーのエアガンなら最後までピストン押しきったエアがバレル内の加速に使われるけど、流速はロスが激しいし
そのパワー(シリンダー内の圧力)を調整する弁がホップだからホップを少しかけただけでぐんと初速上がったり初速が不安定になりやすいんじゃないかと

実験したわけじゃないからなんとも言えないがそんな感じのことがおきてるんじゃないかな、と思う

207
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/06 23:31:27  ID:dnD4ILSp0.n
>203未来予想図

208
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/06 23:50:26  ID:+X3vWBfW0.n(3)
>200
なんでそんなにフルフル言ってるの?
ID赤くしてw
コメント1件

209
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/06 23:52:32  ID:1cg6X1V80.n(3)
>203
伏射ではなく台に乗せての立射だよ。201で書いた結果は両方ともホップかけてない状態での比較

>204
個人的にはバレルとシリンダーのより理想に近い組み合わせを模索して、その原理を少しでも多く知りたく、
もしかしたら流速にも何かヒントがないか調べてるだけで、流速チューン自体には特にこだわってないんだ
コメント2件

210
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/07 00:02:05  ID:+YvsdN750.n
>209
最適解だね?
俺も知りたくて色々試す派だよ!
理屈が解ればどうとでもセッティングできるようになると思うんだよね。

211
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/07 00:10:43  ID:Lw64JPoD0.n(2)
>209
なるほどな
そういう意味じゃバレルとシリンダーの容量比は流速はかなり歪だから参考にならんかも知れないね

エアの理想はホップが無負荷になりシリンダーの容量をすべて使った瞬間に弾が飛び出ることだと思う
ホップが無負荷になることは今の構造上絶対にないしシリンダー内のエアは圧縮性流体だしエア漏れは必ずどこかで起きるからシリンダーの容量がバレルより大きくなる必要が出てくるよね
精度とか本気で考えたらチャンバーの完全閉鎖するボルトアクションみたいな構造とかを再現する必要がありそう

いや、命中精度の話じゃないけどそういう話しはワクワクするね
拙い知識だけど協力出来たらするからまた書き込んでおくれよ
コメント1件

212
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/07 00:27:28  ID:+t1aCFSi0.n(4)
俺は加速どころか更に容量少ない
ライラのハードステンレスシリンダーF
でつくってるけどな。
しっかり気密さえとれば別にピーキーっ
てことはないぞ。それが「ピーキー」
と言われればそうなのかもしれないが。
容量少ないと、無理に強いスプリング
を使わなくても済むのか良い点。

213
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/07 00:27:44  ID:jLZm1HSQ0.n
とりあえすボール盤買ってくるよ!

214
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/07 00:33:52  ID:Oq0WaYsq0.n
流速チューンに拘らないのはスレ違い

流速チューンレシピの今までのまとめ
バレル:ショート(200mm以下)
バレル径:ルーズ
ホップ:長かけ
シリンダー:フル

上記前提でピストン重量は?重くする派?
俺はピストンスピードが落ちるので重くする利点は無いと思う。カスタム初心者が流速チューンを作りやすいというのを重視で。
コメント1件

215
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/07 00:38:29  ID:fQaffpZY0.n
>208
在日文盲加速シリンダー厨か糞ショップ工作員だなw
コメント1件

216
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/07 00:41:29  ID:+t1aCFSi0.n(4)
「簡単に作る」だけならむしろ逆だと
思うがなぁ。

シリンダー:加速以下の小容量
バレル:ショートかつタイト
スプリング:やや強く(0.9J系)
ピストン:普通。マルイ準拠(26g)
ノズル:絞らなくていい
コメント2件

217
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/07 00:42:15  ID:+t1aCFSi0.n(4)
ああ、忘れた
HOP:ノーマルでいい

218
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/07 00:46:27  ID:0YUOoUaC0.n
>216
そのレシピスゲーなマジで?
それで流速チューン?

219
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/07 01:07:36  ID:+t1aCFSi0.n(4)
>216 だが「HOPかけると初速が上がっ
て最大で+10m/s位になる銃」を【流速チューン】と呼んで良いならそう。

220
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/07 05:23:04  ID:1wwrwUbA0.n(2)
>214
オマエいつまでクレクレやってんだよw

ここの住人なら色々試して検証してその結果を晒してくれよw

先輩方から聴くだけ聴いて加速シリンダーにイチャモン付けるわ、勝手にまとめや中間結果言い出すわ、やたらフルフルやらオカルトやらルーズが楽やら言って…
キミ、流速チューンを一度でも弄った経験あるの?www
コメント4件

221
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/07 06:58:47  ID:9HGcWfD90.n
>220
そいつ自体がオカルトなんだからかまうなよw
サバゲー板のオカルト君ですよん
コメント1件

222
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/07 07:09:55  ID:2QH7kCL80.n(4)
>220
毎回色々試して数台製作してるけど?
前スレもこのスレも嘘とかオカルト盛りだくさんじゃん?

始めて作る人の指針を出しておいてあげた方が良いと思うんだけど?
それとも困った人の相談所の方が良いの?

流速チューンやってるやつはオカルトでカスタム秘密にしててケチ臭いって思われるのは不満じゃないの?

それとも性格が悪い在日なの?
流速チューンの中身が公開されると仕事が無くなる糞ショップ工作員?
コメント1件

223
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/07 07:13:57  ID:2QH7kCL80.n(4)
ちなみに初心者向けレシピ書いてやる。

スプリング:m120
バレル:ノーマル130mm
シリンダー:フル
ノズル:シーリングタイプ
他ノーマル

これで十分だと思うが?
あとは全部オカルト。

224
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/07 07:17:16  ID:2QH7kCL80.n(4)
>221
誰と勘違いしてるのか知らんが、
他のスレには書いてないね。
この板だけ嘘書いてあるのを誰も訂正しないから粘着してる。
このスレの住人は頭が悪すぎて自浄作用が働いてないんだな。

ちなみに加速シリンダーで粘着してる奴は俺じゃないからな。
さて病院行くかw

225
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/07 07:54:13  ID:2QH7kCL80.n(4)
>211
とかエセ科学丸出しで痛くね?
in 待ち合い室
コメント1件

226
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/07 08:01:43  ID:Lw64JPoD0.n(2)
>225
え、そう言われても困る

227
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/07 12:02:27  ID:HmxTJXBN0.n
早く良くなるといいな

228
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/07 13:51:57  ID:bCL0qHF40.n
超本命が大穴
暇つぶしに覗いて見たけど あり得ない女が・・
見返りをもらって損はしなかったww

daみ.net/c11/0475saori.jpg
みをkkunに置き換え

229
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/07 21:14:23  ID:S5Of0DGk0.n(2)
>220
クレクレと嵐はほっとくに限るよ
だいたい流速初心者に教えるってなんだよwww
初心者ならまずトライ&エラーでメカボ弄って自分なりに出したデータを模索し、それを持ち寄りこの板で論議すること

机上の空論君は相手にすな
荒れるからwww
コメント2件

230
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/07 21:22:30  ID:tFfadb/60.n(2)
週末に流速試そうと考えていたんだけど、フルサイズシリンダーには軽量ピストンの方が相性良かったりする?
コメント3件

231
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/07 21:24:41  ID:1wwrwUbA0.n(2)
>229 俺の言いたい事全部言ってくれた希ガス

指針wとか相談所wとかいつから2ch専門スレは低レベルのクレクレ用に成り下がった?

初心者用にはちゃんと【どん質】ってのがあるのによ

232
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/07 21:46:29  ID:A85V53Cm0.n(2)
勝手に板の内容まで決めつけ、今度はクレクレ君w
おまえらの方が荒らしてるようにしか見えんぞ
ほんとクズだね流速のプロさん
コメント1件

233
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/07 21:52:36  ID:VatHMVGq0.n
>230
むしろ相性悪い気がする。前にどっかのスレで見た、軽いピストンのデメリットとして、
空気圧に対してはスピードをロスしやすくなる(軽いBB弾ほどエネルギーロスしやすいのと似てる?)ので、
エア量の多いフルシリンダーだと初速が下がりやすくなる事が挙げられてたけど、
裏を返せば重いピストンのメリットとして、空気圧に対してはスピードをロスしにくくなるので、
エア量の多いフルシリンダーでも初速が下がりにくくなるかと

234
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/07 21:57:12  ID:S5Of0DGk0.n(2)
どんなくだらない質問にもマジレスなんたら〜のスレには太平洋のように心の広いwww方々がおられるから流速初心者さんはそっちに任せようず!

>230
言ったソバからクレクレかよ
先ずは週末試してから出た結果をデータ化して出直せ

235
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/07 22:10:40  ID:JzCkJ8Pc0.n(2)
こういう自称プロの頂点に立つのが流速ショップなわけで、それらが軒並みゴミと詐欺の塊だってのも納得なんやね
コメント1件

236
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/07 22:11:27  ID:iv20g1vP0.n(2)
>229
要するにアレだな
とりあえず初心者は人に頼らず自分で試して、どうしてもカスタムがドン詰まったらココの先輩らにご教授願う
トライ&エラーは嫌いじゃないから色々試してみるわ
あと、流速の効果としての爆音のほうが俺はサバゲーしてて迫力があって憧れるわ!

237
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/07 22:19:25  ID:iv20g1vP0.n(2)
あと、ここには流速チューンをするショップを嫌うアンチが>215>222>232>235辺りだね

よっぽど流速で撃たれて痛かったんだろうね
病院行こうね
コメント1件

238
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/07 22:28:02  ID:A85V53Cm0.n(2)
>237
自分勝手な妄想で何でも決めつける養分サン

239
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/07 22:35:57  ID:JzCkJ8Pc0.n(2)
選民意識すごいね

240
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/07 22:46:01  ID:vdFD6b7v0.n
ん、よく養分のひとが口にする、「同じジュールで発射されたのに痛い」っていうのがある。
これはどうなのかな?俺的見解は重量弾を使ってるから、もしくはハイサイにもなってるだろうから複数箇所ヒットしてて痛い、さらにやっぱりゲーム時の初速がオーバーしてるかな?
結論「気のせい」
コメント1件

241
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/07 23:13:40  ID:zC5FAVLu0.n
>230
このスレをちゃんと読んだか?
加速シリンダー買って出直してこい。
なるべく小容量の物を選ぶんだぞ。
コメント1件

242
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/07 23:42:17  ID:tFfadb/60.n(2)
>241
解った!
フルサイズシリンダーにノーマルピストンで試すよ!
コメント1件

243
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/08 00:28:34  ID:a8EEdaEI0.n(8)
この絶望的な噛み合わなさw
人のアドバイス聞く気がないなら、もう
質問なんてすんなよ

244
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/08 00:56:41  ID:a8EEdaEI0.n(8)
>240
まあ「重量弾」+「炸裂音からくるプラシーボ」だろうと思うよ。
実際、あの音だけでやたら痛そうだw
ただ「強烈回転が空気抵抗(引き戻し)を減衰するので、初速低下が遅くなる→イメージ
より痛い」なんてオカルト理論もあるので。
どうにかして、30mあたりでの初速を実測できないもんかね。

245
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/08 02:58:16  ID:5HSiDkE10.n
前々から気になってたんだが、「圧縮性流体」とか専門用語を得意気に使ってる奴がいるがいるけど、言ってること滅茶苦茶だからな?
流体力学をかじったのか知らないけど、一から教科書を読む事をお勧めするよまじで
コメント1件

246
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/08 03:07:17  ID:/thy7D0S0.n
一つだけ質問です
メインスプリングとホップラバーだけ変えて同じ初速でセッティングしたのと弾道は全然違う様になりますか?


247
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/08 05:12:03  ID:727dQG2f0.n(5)
>245
知ってるなら教えてよ。
何がメチャクチャなのか。
コメント2件

248
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/08 06:20:25  ID:ltsed5dX0.n(2)
近接だと流速の弾は非流速より痛いのは確か
ソースは俺

音のプラシーボかと思ったが、そんなんじゃない
そりゃ重量弾が高回転で威力落とさず当たるんだからノーマルと比べて痛いのは当然
ただ、1J規制がある限り40m先じゃ大して変わらん
コメント1件

249
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/08 06:51:10  ID:9Q6slroR0.n(2)
>248
今時流速の方が痛いとかバカじゃねーの?
前に計算式出てたじゃん。
近接とはいえ重量弾の方が弾速が落ちないだけだよ。
頭悪すぎるから病院にいってこい。
コメント1件

250
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/08 06:53:18  ID:9Q6slroR0.n(2)
>242
フルとか言ってるwww
オカルトだから止めろよ。
流速には加速シリンダーだろうが。
コメント1件

251
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/08 07:43:55  ID:ltsed5dX0.n(2)
>249
自分のケツに撃ってどっちが痛いか比べてから物言えカス
コメント2件

252
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/08 07:52:58  ID:8dMZ7YwW0.n(6)
>247
すっげー簡単に言うと圧縮性流体は航空機が飛ぶときくらいにしか使わない密度、粘度に関する理論とか状態をさしてる
単純な圧縮、膨張メカニズムを利用するエアガンはちょっと違う
たまに出てくる圧縮性流体云々はちょいと違う
言わんとしていることは判るが

>250
おれはフルシリンダー派だなぁ
加速はピーキーだから好きじゃないわ
コメント2件

253
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/08 07:57:04  ID:8dMZ7YwW0.n(6)
>251
流速だからじゃなくて流速で使うのが重量弾だから痛いんだけどな
上にもあるが少し離れただけで持ってるエネルギーが全然違うから重たい弾使ってりゃなんだって痛いよ

254
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/08 07:58:59  ID:SmNh3xhZ0.n(3)
>251
コピー用紙使って比較しろよ。
重量弾が痛いのにマジ低脳。

>252
ちょっと前にフル派はボコられたろ?
まだフルとか言ってるの?
池沼?
コメント2件

255
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/08 08:07:10  ID:MiSxhw5C0.n
>254
フルサイズが簡単って書き込みと
フルサイズでも加速シリンダーでもできるって書き込みは見たけど
加速シリンダーじゃなければダメなんてあったっけ?

それで加速シリンダーがいいならM4 タイプ、クルツタイプといくつかの種類あるけどどれがどれが良いの?
コメント1件

256
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/08 08:33:34  ID:SmNh3xhZ0.n(3)
>255
クレクレかよ。
フルが簡単って書いた奴は病院送りだろ?察しろ。

加速はライラの〜って書いてあったろ?

257
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/08 08:38:39  ID:8dMZ7YwW0.n(6)
>254
テンプレ作りたい作りたいってバカが暴れてボコボコにされただけで全くもってフルシリンダーそのものはなんもないね
加速は不安定だからって意見はそこそこ見える、加速シリンダーは一人か二人だな
ってか出来りゃどっちでもいいんじゃないか?
ぶっちゃけどっちでも出来るし自分のもってるシリンダー買い換える必要すらない気がする
コメント2件

258
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/08 08:49:53  ID:SmNh3xhZ0.n(3)
>257
どっちも出来るとか自慢してねーで加速のレシピさらせよ?
どっちも出来るって奴がレシピ書いた事は一度もないwww
フルはオカルトだけどな。

259
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/08 08:50:26  ID:mydShxOB0.n
本当はよく知らないけど自信満々で間違ったことを書くと訂正してくれる親切な人がいるから……

260
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/08 09:24:09  ID:el73UIm+0.n(5)
流速チューン=シリンダー容量がインナーバレル内の加速に使うよりも余った状態
フルだとバレル長200mm位で余り始める。
加速だとどうなるかはこれで判れ。

精度の話はスレ違い

261
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/08 09:27:10  ID:t/kChPIP0.n(2)
いや >257 が正しい。俺はライラFで
作るけど、別にフルでもできる。よう
はチャンバーの圧を高めれられれば、
なんでもいい訳よ。

フルだと必然的により強いスプリング
(とできれば重めのピストン)が
必要になる。

加速(小容量)だと程々の強さで作れる。ただしエアの絶対量が少ないので、気密
とりとかしっかりしないと安定しない。

あとは好みとか目指すセッティングとか
で決める。爆音重視ならフルが良いん
じゃね?
コメント1件

262
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/08 09:34:05  ID:s9R01s0U0.n
PS90ってM4タイプの加速シリンダーなんだよな
ってことはショートルーズバレル組み込んでスプリング強くしたらそれだけで流速かな?

263
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/08 09:51:21  ID:zZoLVDTt0.n(7)
お前らあぼーん忘れんなよ
また来てるからな

264
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/08 09:56:47  ID:el73UIm+0.n(5)
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265
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/08 10:43:14  ID:t/kChPIP0.n(2)
基地認定された(´・ω・`)
コメント2件

266
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/08 10:51:25  ID:el73UIm+0.n(5)
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コメント1件

267
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/08 11:36:25  ID:a8EEdaEI0.n(8)
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コメント2件

268
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/08 11:38:13  ID:zZoLVDTt0.n(7)
>265
お前はおかしくないよ
試しもしないでぐだぐだいってる奴がヤバいんだよ
コメント1件

269
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/08 11:39:44  ID:zZoLVDTt0.n(7)
>267
DSG都下尊敬するわ
俺には無理だわアレは

270
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/08 12:15:53  ID:el73UIm+0.n(5)
>267
初速が上がれば流速認定な良いけど、
軽量弾、最高でも0.65J、バレル長も100mmきるとちょっとね…。
ライラのFって他の人の求める流速チューンとベクトル違いすぎ。お前スレ違いだよ。

>268
一番要らない外野コメント。黙れ糞が。
コメント1件

271
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/08 12:22:17  ID:a8EEdaEI0.n(8)
>270
すげぇな、お前さんが「みんなが求める流速チューン」とか決めんのか。
どこのスレマスターだよ。

だいたい、人の好みにケチ付けんじゃねぇ。
「ちょっとね…」とか何様よ。
俺はこの辺りのパワーが、飛距離と精度のバランスいいから使ってんだよ。

お前みたいに自分のレシピもださず検証もせず、文句しか書かないクレクレが一番いらねぇよ。黙れ糞が。
コメント1件

272
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/08 12:23:01  ID:l56SHfrT0.n
クレクレ批判厨は黙ってNGな
コメント1件

273
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/08 12:35:08  ID:el73UIm+0.n(5)
>271
重量弾に適正ホップかけて高初速で遠くまで飛ばしたくて流速チューンするんじゃないの?
爆音目的は別。

>272
ウルセー馬鹿
コメント1件

274
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/08 12:44:21  ID:UCM3E6jv0.n(2)
このスレまじ終わってんなw

275
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/08 12:51:08  ID:a8EEdaEI0.n(8)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

276
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/08 13:04:23  ID:mwCNXppk0.n(5)
教えてください。お師匠さん。
オクで手に入れたa&k masada cqbの弾速が0.2gでhopなし97、hop有りで98
インナーバレル260mmです。ちょと弾速高すぎるので2〜3落したいのですが
何mm程カットが正解でしょうか?あと試しにmp7のノーマルバレル180mmに変更したら
hopなしで87有りで95です。これって流速カスタムしてあるってことですか?
その場合は180mmが正解ですか?クレクレですいません。よろしくお願します。
コメント2件

277
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/08 13:11:34  ID:UCM3E6jv0.n(2)
>276
別に180mmで問題ないなら別に良いだろ?
それで初速上がるんだから流速チューンになってんだろ。
加速シリンダーにした方が良いけどwww

278
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/08 13:16:50  ID:089RKYgO0.n(2)
バランス良さそうに見えるからスプリング変えた方が良いんじゃないのって気もするけど
インナーバレルの内径が違うかもしれないから
Masadaについてきたのを180mmに切っても同じ結果になるとは限らないので
5mmずつ切って試してください

279
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/08 13:23:50  ID:Co1szH4b0.n
>276
そういうギリギリのときはゴム硬度の高いHOPパッキンにするんだよ。魔の80とかな。
抜弾抵抗が上がって初速上昇を抑えつつ圧縮率が上がるんだよ。

280
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/08 13:25:48  ID:mwCNXppk0.n(5)
ありがとうございます。マルイバレル260mm入れた時に5前後弾速オーバーしたので
ルーズバレルだとおもいます。流速はやっぱりルーズバレルのほうがいいんですか?
コメント1件

281
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/08 13:35:53  ID:mwCNXppk0.n(5)
今パッキンはバトンのです。魔の方が硬いですか?
コメント1件

282
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/08 13:40:08  ID:bod1fJts0.n
>281
真性養分ホイホイだからバトンの名前は出さん方が良いぞよ。
魔80はカチカチですがな。

283
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/08 13:40:37  ID:8dMZ7YwW0.n(6)
>275
初速が速くなりすぎるといきなり精度落ちるよな、規制前からその辺は言われてたよね
空気抵抗が90m/s越えたあたりから激しくなるから初速低くても速度低下少ないからなんちゃらってデータみたんだがなんだったかな

>280
どっちでもいい
ホップとの相性や精度との兼ね合いで弄ったりするくらい
それにバレルだけ変えて劇的に精度上がる!とかはないから結局好みやフィーリング
コメント2件

284
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/08 13:43:31  ID:mwCNXppk0.n(5)
ありがとうございます。とりあえず魔入れて見て、ダメそうだったらバレル切ってみます。
コメント1件

285
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/08 13:48:35  ID:fwYdPQ/b0.n(5)
>283
こいつヤバいウケるwww
物理法則越えた発言じゃねーかw
空気抵抗の勉強からやり直しておいで。
判ってる風のオカルト乙♪
コメント2件

286
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/08 13:51:18  ID:zZoLVDTt0.n(7)
ほーA&Kの正田ってそんな感じなのか
お手軽だから一つ買ってみるかな
正田にこだわりは無いが少し周りがPTSPTS騒いでるから気にはなってたんだよね

287
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/08 13:53:53  ID:8dMZ7YwW0.n(6)
>285
お、そうだな
雨に打たれても死なないのは物理法則越えてるからだな
コメント1件

288
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/08 13:54:21  ID:zZoLVDTt0.n(7)
>284
バレルはあまり切りすぎると戻せないから1cmきざみでやってみな

289
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/08 13:56:35  ID:fwYdPQ/b0.n(5)
>287
何がおかしかったのか判ってないらしいwww
理系の友達に聞いてみろよw
コメント1件

290
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/08 14:00:17  ID:8dMZ7YwW0.n(6)
>289

291
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/08 14:01:34  ID:a8EEdaEI0.n(8)
>285 から狂気を感じる…

空気抵抗は速度の乗数だから(微妙な表現はともかく) >283 は特に物理法則を超越してないと思うが。

実際、自身の経験則として
0.25g 弾 88m/s ノーマルセッティング よりも
0.25g 弾 76m/s 流速気味セッティング
のほうが 40m〜50m あたりの集弾がいい。
その理由は調べようがないのでしらん。
無理に理屈つけるとオカルトになるしな。
コメント2件

292
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/08 14:02:21  ID:mwCNXppk0.n(5)
最後なのですが、バレルの長さはホップ状態での弾速の上がり幅が大きいほうが正解ですか?
コメント1件

293
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/08 14:08:35  ID:orAsRWmW0.n(3)
>291
だよな?
びっくりしたわ
コメント1件

294
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/08 14:11:34  ID:fwYdPQ/b0.n(5)
>291
なんで連続関数で表現できるのに90m/sに不連続点が出るんだよw
遅い方が影響小さいのも当たり前だろw
まじ低レベルwww
コメント1件

295
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/08 14:19:15  ID:zZoLVDTt0.n(7)
>292
正解ってなにが?w
ホップ無しから少しずつ上げていって一番高いとこで調整すんだよ
少なくとも10回は初速計るから弾速計かっとけよ

296
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/08 14:19:42  ID:a8EEdaEI0.n(8)
低レベルなのは >294 の読解力だ。

「初速が速くなりすぎるといきなり精度落ちる」言葉を "数字的な不連続" ととるか「エアガンの集弾に見てわかるレベルの違いがでてくる」の意味で理解するかの違い。
>293 が後者の意味で言ってるのは明らかだろ。

「遅い方が当たり前なのは当然」なのは当然だ。
だから初速を低めに設定するとして、飛距離とのバランスが良いのはどこか、って話しじゃないか。
お前は一体誰と戦ってるんだ。
コメント1件

297
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/08 14:24:36  ID:zZoLVDTt0.n(7)
あぼーんした
きじるしはどっかいけ
もうマジ勘弁して
せんずりこいて寝ろよ
ずっと粘着して親の仇か?
よーおめーやることねーのかよ
うみにでも行って叫んでこいよ
やな気分も晴れるぜ?
るーるるるぅるーるるるぅ

298
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/08 14:28:49  ID:q6fhcDrq0.n
弾が球形って段階で超速化には壁が待っている
どうやったって後ろの気流が巻いて不安定になるからね
速さの二乗で

299
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/08 14:37:29  ID:fwYdPQ/b0.n(5)
>296
そしたら空気銃なんてもっての他だなwww

300
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/08 15:13:33  ID:089RKYgO0.n(2)
流速とか関係なしにポップの強さが最弱でも最強でも中間でも初速が法に触れない前提で
自分が一番いいと思う弾道のポップの強さで自分が必要だと思う初速が出ていれば正解でいいだろ
コメント1件

301
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/08 15:19:25  ID:fwYdPQ/b0.n(5)
>300
それで良いけど、オカルトをさも当然に書いて突っ込み待ちしてるだろ?
どうしても突っ込みたくなる。
因みに今日このスレにはID程の人数はいない。
だってわざとオカルトアドバイス書いても気がつかないみたいだからw
無駄なことさせてごめんね♪
じゃーねー、バイバイ。

302
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/08 17:45:29  ID:Gmd4Y0+F0.n(2)
有効にホップを掛けられて0.2g初速95m/s程度が確保できるなら、流速である必要はないのだがなあ。

303
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/08 17:53:35  ID:p+Y1a4Kh0.n(2)
0.2でそんなに高初速だと精度が落ちるだろ?
0.2なら85m/s以下がバランスが良いよ。
コメント1件

304
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/08 18:42:12  ID:Joff3Yas0.n(2)
サマコバモーターが販売されたから流速しやすくなるな
高いけど入手性が良い
コメント1件

305
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/08 19:04:04  ID:p+Y1a4Kh0.n(2)
>304
高い負荷に対応できるから?
コメント1件

306
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/08 19:07:24  ID:Joff3Yas0.n(2)
>305
うn
サイクルは要らんしね
コメント1件

307
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/08 19:30:41  ID:S64fRCVn0.n
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

308
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/08 19:40:07  ID:mnEF2jI50.n(6)
303ならそもそも流速チューンが要らないという罠w

>307
テメーも同類だボケ。何が参考にる良スレだ。半分以上オカルトというか嘘じゃねーかwww
俺のせいだけどなw

309
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/08 20:17:10  ID:orAsRWmW0.n(3)
>306
燃費もいいしパンチも効くのが魅力だよな、寒さに強いのは高負荷カスタムには最適ね
ただまだ高いからな、交換しか受け付けてないし

310
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/08 20:22:08  ID:Gmd4Y0+F0.n(2)
>303
302です。
確かに精度を考えるとその初速がいいのかもね。経験則からその数値が出てきたのでしょうから尊重します。
距離を稼ぐために運動エネルギーを確保したいと考えたときには、やはり初速と弾の回転速度は欲しいですね。
そうすると、現時点の手段としては流速が有効なのでしょう。
個人的にはいろいろな方法を試すのがすきなので、流速以外の手段があったらいいなと思っています。

311
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/08 20:35:29  ID:SoY9IQN10.n
>247
滅茶苦茶なところなんて幾らでもあるが、わざわざレス抽出して指摘するほど暇でもお人好しでもないからな
君の先生でもあるまいし

ただ一つだけ指摘してあげると、>252も言ってるがそもそもシリンダー内の空気は圧縮性流体では無い
君何をもってして圧縮性流体とするか分かる?
流体力学の初歩なんだけど、これも分からずに無闇に専門用語使ってるのを見ると、覚えたての言葉を使いたがる中学生並みで痛いよ
学生ならこんな所にいずにもっときちんと勉強しなさい
コメント1件

312
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/08 21:40:10  ID:m9BqjyPt0.n
流速カスタムって、こう言うこと?
--
重量弾に適正ホップ(強ホップ)を掛ける→ノーマルスプリングだと力不足でホップも弾の速度も足りない
  ↓
ノーマルよりレートの高いスプリングを入れる→適正ホップになるが弾の速度が上がり規制値を越えてしまう
  ↓
バレルをカットして加速区間を調整して弾の速度を落とす→重量弾の適正ホップを得た状態で速度も規制値内
  ↓
バレル内の空気の流速は上がるけれど弾の速度は規制値内で重量弾の適正ホップ。重量弾も良く飛ぶようになりました
--
とにかく重量弾に必要なバックスピンが欲しいんじゃ〜カスタムでオケ?
コメント2件

313
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/08 21:46:31  ID:orAsRWmW0.n(3)
>312
だいたいそう
よく飛ぶってのは重量弾のおかげ
慣性が比較的大きいからね

314
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/08 22:13:48  ID:727dQG2f0.n(5)
>311
教えてくれないなら黙っていてよ。
目障りだからさ。
コメント1件

315
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/08 22:36:32  ID:a8EEdaEI0.n(8)
>312

だいたいあってる。
でも四行目はいらん気がする。

バレルカットして弾の速度を落とす…のではなく、加速度を減らす(流石に落とせない)
バレルカットのかわりに、ルーズバレルを使ったりもする。
スプリングを強化するかわりに、シリンダー容量を減らしたり、ピストンを重くしたりする。

なお、亜種として、
「HOPかけても初速が変わらないカスタム(プチ流速?)」
「兎に角、爆音がするカスタム」
なんかがある。でも原理は同じ。
コメント1件

316
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/08 22:45:43  ID:W+pwg4dI0.n
爆音するカスタム欲しいです。
どちらのショップが安心ですか?
コメント1件

317
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/08 22:49:24  ID:Va7KvBNv0.n
>316
高負荷カスタムは流速だからとかじゃなくどこのどんなカスタムも寿命が短い
流速は自分で触れる人向け

318
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/08 22:51:26  ID:FZAncMzl0.n(5)
>314
ご丁寧に間違ってるって教えてんじゃんw
むしろ知ったかぶりのお前の方がオカルトじみてて目障りだわww
コメント1件

319
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/08 22:56:08  ID:727dQG2f0.n(5)
>318
今、ググってきたんだけど

常温の空気では流速が音速の 0.3倍 (マッハ 0.3) 程度をこえると圧縮性流体と考える場合が多い。

Wikipediaには この様に書いてあった。
もうお前はなにも書き込まなくて良いよ。
お前は、俺を誰かと勘違いしているから、もう少し冷静になれな。
コメント2件

320
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/08 23:00:51  ID:FZAncMzl0.n(5)
>319
お前こそ俺を誰と勘違いしてんの?w怖いわw

321
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/08 23:03:23  ID:mnEF2jI50.n(6)
>319
318は毎日昼間から俺にからかわれ続けてるから無理だよ

318特徴
加速シリンダー厨
初速は早いと精度低下
このスレの1(スレタイ本当は3じゃね?)
単発IDで分身
圧縮性流体厨

322
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/08 23:05:03  ID:mnEF2jI50.n(6)
あと、すぐに良い流れとか言い出すw

323
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/08 23:05:53  ID:FZAncMzl0.n(5)
圧縮性流体厨は俺とは別人w一体画面の向こうの誰と戦ってるんですか?www
コメント1件

324
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/08 23:10:58  ID:mnEF2jI50.n(6)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

325
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/08 23:12:40  ID:FZAncMzl0.n(5)
>324
それは勘弁してくれw今日初めてコメしたのにwww

326
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/08 23:14:08  ID:727dQG2f0.n(5)
何かすまんかった、来週までおとなしくしてる。

327
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/08 23:14:17  ID:mnEF2jI50.n(6)
>315
加速度という言葉の間違いに誰か突っ込めw

328
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/08 23:18:36  ID:FZAncMzl0.n(5)
俺もちょっと煽ってみようと思ったのが間違いだったwすまん

329
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/08 23:19:34  ID:6AvMT4qq0.n(3)
このスレ最低だな。ハイサイスレ以下。
DSGバカはハイサイスレに帰れ。

330
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/08 23:20:51  ID:mnEF2jI50.n(6)
じゃぁ俺も。よくわかんないけどなんかごめんね。

331
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/08 23:41:11  ID:qn5ImIrU0.n(4)
ほんと、妄想での誰か認定とかキモいな

332
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/08 23:41:57  ID:gULE65J40.n(2)
ほのぼのする良い流れだな。

333
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/08 23:42:10  ID:qn5ImIrU0.n(4)
ちなみに1はオレだぞ
ほんと粘着ご苦労さん
コメント1件

334
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/08 23:44:01  ID:6AvMT4qq0.n(3)
>333
スレタイ間違えんなボケ。
それからテンプレもコピペしろクズが。
コメント1件

335
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/08 23:49:55  ID:ZouEto9p0.n
こんなクソスレ上げんなカスが!
コメント1件

336
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/08 23:52:54  ID:qn5ImIrU0.n(4)
>334
わかってんなら補完すれば良いやん
コメント1件

337
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/08 23:53:18  ID:gULE65J40.n(2)
>335
全然ダメ、やり直し。

338
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/08 23:55:49  ID:6AvMT4qq0.n(3)
>336
やだよ、前スレから見てるけどお前キモいから。
前スレ950じゃなかったらごめんね。

339
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/08 23:58:20  ID:qn5ImIrU0.n(4)
まぁ粘着してるのは4-5人てとこかね
コメント1件

340
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/08 23:59:39  ID:727dQG2f0.n(5)
なんだこの荒れっぷりは!
来週までおとなしくするの早めだ!

341
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/09 00:58:01  ID:TN9wfeP90.n
>339
4、5人(1人)

342
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/09 03:05:06  ID:qQRs3DUJ0.n
内訳は以下だな
A. へっぽこチューニングショップのバイト 2名様
B. へっぽこチューナーによく教育された養分 1名様
C. 流速がオカルトかどうか疑っている初心者 1名様
D. 流速がオカルトだと知っているまともなチューナー 1名様

Cの質問に対してDが身も蓋もない説明をすると
Aが飯のタネを失いたくないがために無意味に煽り、Bがアホなレスを繰り返す

という構図
コメント1件

343
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/09 04:03:17  ID:vVhBtdpR0.n
>342
イヤイヤ、だから全部独りで自演やってんだってw

344
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/10 01:51:19  ID:1BOSlnef0.n
スレ見てて思ったんだけどルーズバレルとタイトバレルの線引きてどこなんだろ
個人的には6.02以下はタイト6.06以降がルーズ
コメント1件

345
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/10 01:58:54  ID:u4x92X0r0.n
マルイ純正6.08が基準だと思ってた
コメント1件

346
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/10 02:08:37  ID:ccxvUCEI0.n
>345
同じく

347
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/10 02:10:14  ID:0yYi/Jay0.n
マルイ6.08基準だろ

348
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/10 07:04:27  ID:2fzNE49p0.n
>344
そのぐらいの事はググってから書けよ、低脳。
コメント1件

349
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/10 07:28:49  ID:5G9Moenx0.n
>348
そのぐらいの事は回答書けよ、低脳。
コメント2件

350
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/10 07:35:28  ID:5dgrkuAm0.n
>349
落ち着けよ

351
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/10 07:36:59  ID:o8RdgPUz0.n(2)
>349
早く病院行けよ。

マルイが6.08、それよりも内径がでかいのがルーズ、小さいのがタイト。

最近は弾の精度が上がったから、6.03より細いのがタイト。
APSが6.10だから6.04〜6.10ノーマル、それ以上がルーズ、イルカに合わせて6.23がスーパールーズだ。

わかったか馬鹿。

352
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/10 07:40:49  ID:o8RdgPUz0.n(2)
因みに5.99のスーパータイトだと軽圧入になって圧縮率上がって超流速。
コメント1件

353
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/10 07:57:42  ID:WMg9GztV0.n(3)
>352
詰まるけどな
コメント1件

354
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/10 09:33:10  ID:31Krw4tB0.n

355
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/10 09:39:04  ID:NRmTUL/P0.n(3)
>354
詰まらないのか?
コメント1件

356
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/10 09:44:45  ID:WBaj71du0.n
イルカって…IとO打ち間違い…なの?

357
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/10 10:28:12  ID:Qia9nrZF0.n
インドアオンリーのプラ弾?

358
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/10 10:29:42  ID:WMg9GztV0.n(3)
>355
詰まるよね?
コメント1件

359
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/10 10:48:49  ID:1UHwtK+S0.n(2)
BB弾の袋を良く見ろよw
コメント1件

360
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/10 11:12:34  ID:NRmTUL/P0.n(3)
>358
ゲージ使っても5.99なんてタイトバレル使ったら詰まる時は詰まるよな
6.01でも怪しい
バレル内にも公差あるんだしそんな精度あるバレルと弾が毎回手に入るならチューニングに苦労しないわ

>359
デカイ蟻と馬しかいないわ
コメント1件

361
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/10 11:29:43  ID:WMg9GztV0.n(3)
>360
だよねー

362
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/10 12:11:43  ID:1UHwtK+S0.n(2)
5.99なんて売ってねーしwww
釣られた奴は脳内カスタムしすぎw
この釣りがわからない奴は病院に行ってこいよ。

363
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/10 12:19:33  ID:NRmTUL/P0.n(3)
あ、そう言った話しか
6.00までしか見たことないとは思ったが

364
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/10 12:30:56  ID:FJIqPu6q0.n
今のバイオ弾なら、6.03が最適解だろ。
エクセルバイオなら6.01でも良いけど。

ルーズなんてデジコンのジャガイモ専用。
なに下らねー事をやりあってんだよ。

365
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/10 13:06:56  ID:oMo8B+k50.n
後釣宣言とかカッコ悪いよー
コメント1件

366
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/10 14:21:31  ID:NplUc6q30.n(3)
>365
あからさまに嘘書いてあるし、別に後釣りとかじゃなくね?
コメント1件

367
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/10 14:55:31  ID:ytXilNCg0.n
>366
ID変えて擁護もかこわるいよ〜
コメント1件

368
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/10 15:21:45  ID:NplUc6q30.n(3)
>367
おっとこりゃ失敬、弁慶の助www

369
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/10 16:10:04  ID:Fgn4x6dE0.n
実在するしないは置いといて仮定の話をしてるんだと思ってたわ
コメント1件

370
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/10 18:02:54  ID:NplUc6q30.n(3)
>369
ぷっw

371
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/11 09:28:06  ID:XSx6qhvV0.n
なんか必死なのが居るな

372
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/11 12:36:16  ID:rNr815XC0.n
最大ホップでもノーマルチューンより初速が低くなるレシピを、初速が低い方が精度が良いって必死な奴が居るからなw
前スレ後半から単発ID連発で必死www

373
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/11 16:04:03  ID:I8YvEgVM0.n
さすがにそれはスプリング交換すれば解決するから……
コメント1件

374
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/11 17:11:43  ID:cqOFQ6Fg0.n
>373
そんなことしたら精度が落ちるだろ。

375
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/11 19:31:29  ID:VMJ4CGvM0.n
どうでもいイーグルス

376
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/13 15:15:32  ID:Gm4UFpVo0.n
そして過疎る

377
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/13 18:51:52  ID:0oMAwS2M0.n(2)
次世代M4を使ったハイサイて誰も作ってない?
ggっても殆ど引っかからないし、ベースに向いて無いのは承知で25発毎秒程度の微ハイサイでも作ろうかと
まずは強化ピストンにセクカと11.1v、リコイルオミットからやってみるか

378
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/13 18:52:39  ID:0oMAwS2M0.n(2)
スレ誤爆ごめん

379
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/13 23:12:47  ID:rDi+eyt60.n
結局流速って短いバレルに強めのスプリング入れてホップかけても初速下がらないようにするためのカスタムってことでいいの?
ホップかけて初速上がるならオカルト要素って何があんの?なくね?

380
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/14 00:06:14  ID:5jzRV1sC0.n
同じ重さの弾で同じ銃口初速で同じ強さのホップでも流速とノーマルで弾道が違うと信じている人がいて
その人達がオカルトって揶揄されてる

381
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/14 06:46:12  ID:ZMRC6xvE0.n
この間、パンパン爆音の方がフィールドに居ました。あれは流速ですよね?どーしたらあんな音出るの?フルシリンダーにバレル5センチとか?
コメント1件

382
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/14 08:37:17  ID:w6LncKRm0.n(4)
>381
フルシリンダーなら16cmくらいは必要だろ
コメント2件

383
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/14 12:41:52  ID:FNn5hs3B0.n(4)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

384
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/14 14:02:00  ID:w6LncKRm0.n(4)
>383
とりあえずそのレシピ晒して
コメント1件

385
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/14 14:08:24  ID:FNn5hs3B0.n(4)
>384
フルシリンダー
バネm140
ノーマルバレル80mm
ボアアップにするなら初速稼ぐ為にバネをもっと強くせよ。
以上

このぐらい自分で試せよバカ
コメント1件

386
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/14 14:11:42  ID:FNn5hs3B0.n(4)
あと中華モーターにリポな。

387
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/14 17:00:56  ID:w6LncKRm0.n(4)
>385
それってさバネが強いから爆音になつてるだけやん
コメント1件

388
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/14 17:02:29  ID:w6LncKRm0.n(4)
あと、強化メカボでないとあかんようなレシピをどや顔であげちゃう人ってどうなんだろうね
コメント1件

389
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/14 17:05:20  ID:FNn5hs3B0.n(4)
>387
ぷっw

390
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/14 17:40:39  ID:73EJ5fb70.n
日頃からメカボ内のメンテもやらないような奴が流速組んだところでギア欠けピスクラしてブーブー言うだけだからやめとけ
コメント1件

391
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/14 19:26:17  ID:x/LpqJvf0.n
>390
140とかピスクラで済めば良いけどね
下手したらメカボ割れるだろ
コメント1件

392
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/14 19:32:24  ID:nnrr+wTt0.n
>391
ハイサイ化や全金属歯&ヘビーウェイトピストン使わなければ割れませんよ。

393
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/14 20:02:46  ID:h8lPRENE0.n(2)
金歯は関係なくね?
コメント2件

394
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/14 20:14:05  ID:4SHDiDWd0.n
>388
流速やハイサイ等の強化系のカスタムするんだったら、最低でも強化メカボぐらい用意しろよぉ〜
可哀想に。

でもメカボ割れ対策知ってるんだったらM140までのスプリングは耐えれることも知ってるよね!
もちろんヘビーウェイトピストン使っても割れ対策すればノーマルなマルイ純正でも耐えれるよ

強化系メカボはM150からな!

395
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/14 20:20:15  ID:RukdDXJY0.n(2)
>393
金歯は意外と重い
コメント1件

396
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/14 21:18:14  ID:h8lPRENE0.n(2)
>395
へ?
純正+ウェイトだったら全然SHS全金歯の方が軽いじゃん!!
単体で比べたって変わんないよね?????
大丈夫?
コメント1件

397
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/14 21:54:54  ID:1pbIWWXu0.n

398
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/14 22:01:04  ID:RukdDXJY0.n(2)
>396
金歯の時はウェイト抜くって勝手に前提変えんなバカ。

399
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/14 23:51:53  ID:NB466PTn0.n
>382
何をもって160mm必要と言ったの?

煽り厨が多すぎて、キチンとしたスキルのある人が叩かれてるね。
コメント1件

400
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/15 00:20:09  ID:SKSkvYFq0.n
>393
ピストンのマテリアルヒューズ機能持たせるため
全金歯は死にやすいからな

>399
フルでも加速でも50mmにする必要性はないな
加速のほうがバレル短めに出来るけどフルシリンダーは加速と比べてピストン位置が後方で発射されやすい特性だから若干長めのほうが良いとはされてる
あと荒らしに連鎖NGかけときゃいい
コメント2件

401
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/15 01:01:53  ID:nJLwqhl40.n
>400
煽りじゃ無いことは強調しときたいんだけ
ど、フル→ピストン位置が後ろで発射され
やすいと【長めの方がいい】のはなんでだ
い?イマイチ理屈がイメージできなくて。
コメント1件

402
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/15 06:05:59  ID:OCkyv/4g0.n
金歯の時にウェイト入れるなんて初めて聞いた…
純正はマテリアルヒューズ…馬鹿の一つ覚え…

403
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/15 07:21:13  ID:SpE6swM80.n(2)
ここはそれぞれの経験を煽り合うインターネッツですね
なんでも良いじゃんできるなら

404
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/15 07:29:29  ID:pTIW2ilW0.n(2)
>400
ありがとう。参考になるよ。
確かにフルで100mm以下のバレルだとエアが余りすぎる事による乱流が発生して真っ直ぐ飛ばなくなるよね。
こういうときはアウターバレルエクステンションを使って整流効果を高めると良いって聞いた事があるけどどうなんだろうか?
コメント1件

405
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/15 08:22:29  ID:t9DrKvyL0.n
銅ではないな

406
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/15 09:00:16  ID:xZelgpto0.n
そうは言うけど導線部分は銅でもいいと思うぞ

407
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/15 12:45:21  ID:dnldKyoP0.n(2)
>401
流速に限らないけどチャンバーから弾が抜けるタイミングってピストンヘッドとシリンダーヘッドがぶつかる瞬間じゃないわけな
流速がバレル内での加速が少ないとは言えインナーバレルから抜けるまでは加速するわけだから加速と比べて押しきるまで時間かかるフルなら長いほうが安定感あるよな、って話し
そもそも50mmまでバレル切ったらよっぽどの強いバネいれなきゃわざわざ流速にする意味もないしなぁとも思う

>404
乱流に関しては実感として悪影響あると思うけど整流効果はあんまりプラスに働いてるとか感じたことはないなぁ
m14とかはわりとサイレンサーで精度落ちたりする話し聞くしマイナスには間違いなく存在すると思う
コメント2件

408
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/15 16:03:57  ID:pTIW2ilW0.n(2)
>407
スナイパーの人はサイレンサー使わない方が良いんだね。
凄く為になる。ありがとう。

やっとスキルのある人と中身のある話が出来るよ。
良い流れだね。
コメント1件

409
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/15 19:39:17  ID:SpE6swM80.n(2)
>408
まさかお前荒らしてた本人じゃないよな?w
まあ、いいや
都内に住んでる人はどうやって流速の確認とかしてるんだろうか
俺の場合月に二回のサバゲーで確認してるからかなり時間かかる
自分の土地が広く撃ち放題な人がうらやましい
コメント1件

410
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/15 20:27:40  ID:dnldKyoP0.n(2)
>409
まぁまぁ落ち着けよwww
そのIDで荒らしてなけりゃ基本的には別人でいいと思うよ
そういう人は弾速チェッカーあったらホップかけて初速上がればオッケーって感じ多いんじゃね?
自分は試射できる環境だからなんとも言えないな

411
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/15 22:37:46  ID:cqKDCuub0.n
>407
整流効果、というのかわからんが、調べたことがある。
自宅で銃は完全固定。

a.ハイダーなし(バレルむき出し)
b.穴があちこち空いたデザイン重視のハイダー
c.内面に凹凸のない長めのハイダー

これで6m先のマトを撃つと、弾のばらつきは有意に
b > a > c
だった。
ほんの数センチの差だけどな

412
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/16 00:20:19  ID:YiEYaCya0.n
6mで数センチってけっこうやべぇな

413
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/16 00:31:58  ID:kkLdJZcj0.n
良く考えたら確かにおかしいなw
普通のマルイ箱出しならコインに必中できる距離だ

414
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/16 00:42:51  ID:QGQXPSLA0.n
マズルブレーキは明らかに散らばるという意見は時々見かける

415
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/16 01:51:23  ID:MrK22Rk+0.n(4)
明らかにおかしい、とか言われても実際そうなったからなぁ…
俺の銃がクソだ、というならそうかもしれん。
ちなみに中華銃だ。
けど同じ個体で条件変えて試してるんだから、そこはいいだろ。

まあ、自分で試してみてくれ。

416
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/16 02:18:58  ID:oOrGxYzZ0.n
サプレッサー有無の弾道は明らかに変わるよね流速だと

417
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/16 07:03:20  ID:/2uzDZTH0.n(2)
と言うことはやはりアウターとアウターを抜けた後の空気の流れが肝って事だな精度に関しては
サプレッサーってアウターから来た音を反響させて吸収させる感じだろ
そこに当然空気も流れ込むわけで
コメント1件

418
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/16 07:51:26  ID:M37t+qFo0.n(3)
ガチの流速チューンならラッパハイダーが一番集弾するよ。
均一に空気が拡散するからだろうね。
コメント1件

419
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/16 08:35:38  ID:u98xNdxV0.n(2)
>418
音もパッカーンっていう乾いた音になるけどね
コメント1件

420
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/16 08:50:02  ID:M37t+qFo0.n(3)
>419
乾いたリアルな音だよね。

421
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/16 09:12:28  ID:MrK22Rk+0.n(4)
確かに理論上はラッパ形状が一番なんだけど…外見がなぁw
コメント1件

422
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/16 09:56:11  ID:fYN4yiER0.n(4)
原理原則の確定もなく、何となくやってみたらこうなったとか、それを否定されると、オレはこうだったから
とか、
だからオカルトだって言われるのがわかんないのかね?

レシピあげたからってそれが証明になるわけじゃないのわかんないのかね
コメント1件

423
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/16 10:17:40  ID:/2uzDZTH0.n(2)
みんなあぼーんしろよ

424
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/16 10:20:47  ID:7tkT05aY0.n(4)
>421
AK系はもとがそうだしね
個人的にはM4系統ならノベスケとか割りとありなんじゃないかと思うわ

425
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/16 10:21:51  ID:doEKvWag0.n
>422
まあまあ、いいじゃねーか
みんなの経験談を出し合うのは大事だろ
みんながみんな科学者でもエンジニアでもないんだぜ
やってみたらこうなったって経験談をワイワイやるのも楽しいだろ
オカルトオカルト言っててもはじまらんよ

おれもアウター長やサプレッサーの種類やら中のスポンジやら色々やってみたけど、やっぱり集弾に影響あるよな
コメント2件

426
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/16 10:41:26  ID:0QAXc73u0.n
サイレンサー着けると重さで銃身と基部が歪むだけだろ
コメント1件

427
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/16 11:01:37  ID:u98xNdxV0.n(2)
>426
サイレンサー付けるとわずかだが初速は落ちるんだぜ
ということは何かしらの抵抗があるとは思うんだが

428
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/16 11:30:10  ID:M37t+qFo0.n(3)
サイレンサーの消音メカニズムで考えると、弾を追い越した音波が消音管内部で跳ね返って進行波と反射波が打ち消し合うんだよ。
音波は空気の弾性を利用した縦波だから弾道に影響するだけでしょ。

429
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/16 11:46:50  ID:fYN4yiER0.n(4)
>425
ワイワイやるのは全然かまわないし経験談も貴重だと思うが、

430
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/16 11:48:15  ID:fYN4yiER0.n(4)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

431
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/16 11:50:00  ID:fYN4yiER0.n(4)
>417
そんなことは20年も前から言われてるぞ

432
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/16 12:00:42  ID:7tkT05aY0.n(4)
ん、新着レス飛んでるがまだあのアホに誰か絡んでるの?
さっさとNGしときな
コメント1件

433
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/16 12:15:29  ID:GUD0TVXA0.n
>432
今まさに貴方が絡んでます
NGしてるのにほっとけないなんて終わってる

434
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/16 12:38:21  ID:VFYk++mm0.n
流速にサイレントカスタムするとか馬鹿過ぎるでしょう

流速なら火薬の発破音みたいなリアルな音を楽しめよ

435
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/16 12:59:50  ID:x2lGj+6w0.n(3)
サイレンサーつけると余ったエアで弾道乱れるのなんか当たり前だろ。
サイレンサーつけるときは加速シリンダーでエア減らすんだよ。
アホくさ。

436
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/16 16:11:16  ID:MrK22Rk+0.n(4)
リアルな音()
コメント1件

437
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/16 17:48:19  ID:7tkT05aY0.n(4)
>436
流石にリアルな音ってのは笑っちまうな

まぁ実物も煩いけど空気の破裂音だから似たような系統ではあるな
リアルではないがな

438
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/16 18:03:03  ID:x2lGj+6w0.n(3)
ウィポポよりはずっとリアルだろ。
いちいちケチつけんなよ。

439
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/16 19:47:11  ID:MrK22Rk+0.n(4)
ウィポポよりずっとリアル!(迫真

440
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/16 20:14:22  ID:7tkT05aY0.n(4)
ウィポポか
それならスタンダードノーマルでも十分リアルになるね

441
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/16 20:20:08  ID:x2lGj+6w0.n(3)
くれくれですまんが、
誰か440の言ってる事を説明してくれ。
頭悪いし文才が無いから言ってることが全然わからん。
コメント1件

442
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/16 21:01:29  ID:z27JqlwN0.n
ウイニングポストポータブルと比べたらスタンダードなウイニングポストは十分にリアル

443
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/16 23:44:57  ID:day9zxeL0.n
ウィポポは電ハンだと思ってんじゃねーの?

444
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/17 00:09:51  ID:mtaVMpC60.n
むしろ電ハンじゃなきゃ何なんだ?
コメント1件

445
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/17 01:34:28  ID:C22GOLOC0.n(2)
>444
コン電もウィポポらしいな

446
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/17 01:35:40  ID:C22GOLOC0.n(2)
>441
もしかしてノーマルな電動ガン全部ウィポポって言ったのか?

447
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/17 04:42:03  ID:vG+/tqEN0.n
電ハンもコン電もトレポンも次世代もスタンダードもバッテリーで動くものどうし仲良くウィポポしようぜ

ただしM134、てめーはダメだ
コメント1件

448
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/17 07:09:26  ID:5N6JwXul0.n
>447
次世代は重り付いてるからハブにしようぜ

449
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/17 09:21:55  ID:izpNO4rI0.n
まあ、確かに電ハンこそ爆音仕様にして
みたいが。
けどシリンダーはあれ以上増やしようがないし
スプリングレートを上げるには絶望的にメカボとギア強度が足りないなぁ…

450
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/17 19:24:34  ID:x9IS6WDj0.n
中華の電ハン買って強化ギア使え、バカが。
情弱かよ、ハゲ、カス。
海外サイトで直接買物しろボケ。
ここまで言って判んないなら池沼だアホ。
コメント1件

451
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/17 19:33:40  ID:UwI5Zmt+0.n
>450
たて読みで、地中海?


452
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/18 02:58:51  ID:88c35J1d0.n
ギアだけ強化してもメカボ割れんじゃん
コメント1件

453
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/18 05:38:49  ID:OvE42yyx0.n
>452
意外に平気

454
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/19 18:09:25  ID:gFoexmJk0.n
モーターが逝く
コメント1件

455
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/19 18:38:25  ID:H7vvyytJ0.n
設計そのものがコン電、電ハンはシビアというかカツカツだからな

456
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/19 18:42:39  ID:TEYuzo9p0.n
流速には向かないが、よくできてるよな。
電ハンコン電。

457
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/19 23:05:30  ID:OGXu2lCB0.n
>454
うだうだケチつけてないでモーターぐらい自分で改造しろよ。

458
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/20 03:21:07  ID:Q7WfBDZt0.n(2)
comtacって次世代やスタンダードのウィポポ音は拾うのに流速のリアルな発破音は実銃の発砲時みたいに無音になってしまう
流速使ってサバゲーしてるとき無線が使えなくなるのでちょっと困ります

459
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/20 04:17:37  ID:nwSJSFA40.n
ウィポポよりずっとリアル!(迫真

460
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/20 10:54:57  ID:q1A/gOrN0.n
COMTACとか使ったことないけどキャンセラーついてるのか、すごいな
音が消えるってことは波長が似通ってるんかな
普通のイヤホンについてるキャンセラーも普通は人の話し声は聞こえるようになってるけどたまに消される声の人もいるしな

461
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/20 11:37:55  ID:l26q6dnF0.n
comtacで発破音キャンセル中でも無線使えるよ?

462
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/20 12:34:27  ID:cjIWhfKN0.n
ハイダー変えて、音の波長をずらせばいいんでない?
実際、材質やサイズで随分変わるぞ。

けどいい加減「リアルな発砲音」はやめてくれ。
こっちが恥ずかしい。
コメント2件

463
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/20 12:51:37  ID:5GnvOf950.n
プロハンGをdisるのはやめるんだ

464
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/20 16:01:44  ID:ioOZAewQ0.n
>462
なんで恥ずかしいんだ?
エアガン弄ってる時点で厨二病なんだから、お前のその発言の方がマジすぎて痛い奴だぞ。

端から見るとリアル発砲音とかいってパンパンいわせて喜んでる方が全然良い。
コメント2件

465
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/20 16:36:47  ID:vwL9nhUD0.n
リアル発砲音www
コメント1件

466
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/20 16:38:45  ID:7vK3dVz90.n(2)
>464
理論は判らんが言いたいことはだいたいわかる
共感は出来ないが

467
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/20 16:46:46  ID:Q7WfBDZt0.n(2)
>464
激しく共感するが、流速は発砲音とは言ってない発破音だ

>462,>465
リアルな銃の方が発砲音ですよw
勘違いクンw
コメント3件

468
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/20 16:52:14  ID:7vK3dVz90.n(2)
>467
???

469
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/20 17:24:12  ID:hjHiHmHd0.n
発砲音、発破音、どっちでもいいよ
こだわるのはそこじゃないだろ
音にこだわる時点で十分痛いだろ

発破音て初めて聞いたよどんな造語だw

モデルガンでもやってれば

470
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/20 17:38:31  ID:opNgLbnV0.n
>467
???

471
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/20 17:53:02  ID:9Eiy1CNu0.n

472
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/20 19:30:30  ID:xzHPYe+/0.n
発破ってダイナマイト爆破させる時の音か

473
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/20 20:37:12  ID:wjbqmLbS0.n
>467
勘違いくんwww
勘www 違www いwww くwww んwww
みなぎってきたー!
勘違いくん呼ばわり頂きました!
レッテル貼りご苦労様です!

474
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/20 21:55:39  ID:M4dVBC830.n(2)
流れぶった切って悪いんだが・・・いま色々試してる所なんだけど、ver2マルイメカボに110スプリングでセクカ無しって負担デカすぎるかな?ピストンヘッドはヘビーウエイト、軸受けはメタルに変えてある。
コメント5件

475
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/20 22:17:46  ID:P40IJYdO0.n
>474
ベビーウェイトピストンヘッドはいらんかな
上にもあるがセクカよりピストンの歯を金属3歯くらいのとかにしたほうがよかったりしたり
110くらいなら特に問題も起きないと思うが

476
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/20 22:47:43  ID:M4dVBC830.n(2)
>474です
ヘビーウエイトピストンは外す予定です!つけてみたものの必要性を感じなかったwノズル絞ったりしたら必要なのかな?
今、100バネ、ノーマルバレル150mm、面ホップで最大82位(0.25g)これにバネ110入れたら確実にオーバーだわな。
コメント1件

477
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/21 00:19:58  ID:mgyu/xFg0.n
>476
ノズル絞りも要らない
ノズル絞って圧力上げても単位時間の流量減るからどっこいどっこい

その状態で流速になってたら弄る必要なとこってもうない気がする

478
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/21 00:29:05  ID:kYhFGjjO0.n
>474
マルイは強度がたりないからダメだ、みたいな言い方する方おおいけど
レート110あたりなら、なんの問題もなく使えるんだよね

そのレートで壊れるなら、壊れる原因が別の箇所にある

479
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/21 07:09:16  ID:6Cd8muTU0.n(15)
>474
110位でビビりすぎ。
ヘビーウェイトピストンヘッドは中途半端。
どうせやるならナット増しして激重ピストンにすると圧縮率が凄く上がるし、ピストン前進速度が落ちて弾の加速時間が伸びて飛距離が上がる。
騙されたと思ってやってみな。
コメント1件

480
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/21 08:44:56  ID:Xn3s2pWv0.n
きたよー
きたきた

481
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/21 08:50:54  ID:0cxjnVTT0.n
弾の加速時間が伸びる事がなんで飛距離アップに繋がるの?
その理屈ならホップによる初速低下が許容できる範囲内で、可能な限り長いバレルで
ゆっくり加速させてやるのが最適なように思うのだがそれでいいのだろうか
コメント1件

482
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/21 10:26:15  ID:lLRwPorj0.n
「騙されたっ!!!」
お約束だろ。

483
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/21 11:43:13  ID:8ajGTUBm0.n(2)
>481
命中精度考えるならゆっくり加速させたほうが安定するって話はきいたことあるな
>479みたいな流速ですらない理論ってどんな頭したら出てくるんだろう
流速はショートバレル使ってバレル内加速量を減らすカスタムなのにな
コメント1件

484
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/21 11:51:43  ID:6Cd8muTU0.n(15)
>483
ショートバレルの流速は爆音系の下品な流速。
飛距離も精度もイマイチ。

真の流速は高圧縮で長時間吐出させるから出来上がりが別物。

やりもしねーで叩くのがこのスレの定番w

485
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/21 12:06:02  ID:l6p9v7E20.n(7)
下品wwwwwwww
真★流速wwwwwwwww
腹痛ぇ。どこの馬豚だよ。

最近、あからさまな釣りが多くてウザいな
コメント1件

486
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/21 12:14:18  ID:6Cd8muTU0.n(15)
>485
馬豚はたいしたスキルもねーし論外だろ。

ノズル絞りは本当に不要だけど、激重ピストンは全然変わるぞ?
ホップのピーキーさもマイルドになるし。

487
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/21 12:19:44  ID:pGnIdGAu0.n(9)
高圧縮www
長時間吐出www
バレル内加速量www
激重ピストンにすると圧縮率が凄く上がるしwww
ピストン前進速度が落ちて弾の加速時間が伸びてwww
どんな妄想だよ
思い込み激しいなー
だからオカルト−オカルトーいわれんだぜ

どっかの小保方と一緒じゃん♪流速はあります
コメント1件

488
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/21 12:27:24  ID:6Cd8muTU0.n(15)
>487
煽りとかいいから。やったことないでしょ?

精密射撃で流速チューンの人達ではヘビーウェイトピストンってごく当たり前なんだけど…。
抜弾抵抗のバラツキを緩和して飛距離やホップを安定させるための常套手段だよ。
コメント1件

489
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/21 12:36:29  ID:6Cd8muTU0.n(15)
補足

以下は同じ設定で弾の大きさのバラツキの話な。

ノーマルチューンの時
大きい弾だとホップ強い、初速低い
小さい弾だとホップ弱い、初速高い
よってバラツキが吸収されている

流速チューン
大きい弾だとホップ強い、初速高い
小さい弾だとホップ弱い、初速低い
よってバラツキが顕著に出る。

ピストン重量をあげると、ピストンの前進速度が安定するから結果的に流速チューンでも安定する。
コメント1件

490
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/21 12:51:50  ID:l6p9v7E20.n(7)
>488
おちつけ
重量がある方が慣性で安定するのは当然だろ。
それが有意かどうかはまた別だが。
オカルト言われてるのはそこじゃねえよ。

だいたい誰だよ、突然でてきた
「精密射撃で流速の人たち」ってw
コメント1件

491
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/21 13:01:12  ID:pGnIdGAu0.n(9)
だから、そんな俺様理論がオカルトって言われてるのわからんか?

重量ピストンだと前進速度が安定する?
データは有るの?、やってそうなるからでは人は納得しないいよ
そもそも、どうやって測定するの?

そうなるって言い切ってるんだから、アンチも納得させるくらいのことできなきゃ
ま、また言い訳でごまかすんだろうけどw
コメント1件

492
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/21 13:04:20  ID:6Cd8muTU0.n(15)
>490
ググれカスがっ。
俺も含めて射撃競技で流速チューン使う人増えてんだよ。
ミリブロとか探せば出てくるだろ。

サバゲーマーみたいに強ホップにはしないけど、0.4gとかの重量弾を使うから、初速の安定にはとても気を使うんだよ。

このスレ的にはヘビーウェイト意味ないらしいけど、それがオカルトですからw

なんでもかんでもオカルトって言えば良いと思ってる煽り厨はどうせサバゲーマーか脳内ガンスミスだろ。
コメント2件

493
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/21 13:09:06  ID:6Cd8muTU0.n(15)
>491
はぁ?俺様理論だと思うならテメーは信じなければ良いだけじゃん。どっちの側も俺様理論なんだから。バカじゃねーの?

それにデータ出せだ?
そういうのを悪魔の証明って言うんだよ。
オメーが反証を出せ、底辺が。

494
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/21 13:09:10  ID:XrXB7ZXv0.n(2)
>489
大きい弾www
小さい弾www

おまえはマルシンか
コメント1件

495
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/21 13:15:24  ID:pGnIdGAu0.n(9)
やっぱりねw
脳内理論俺様理論最高ーーな方々は、俺様理論 否定されて反論出来ないと
誰々はとか、みんなはとか、言い訳で逃げに入り
話の揚げ足を取ったり、他のことに話すり替えるwww

そんで、どうしようもなくなると、罵詈雑言に走るwwww
さらに元の話題の立証出来ない

流速はあります♪
射撃競技は最強です♪
サバゲーマーは最低です♪
批判否定を煽ると勘違いする、俺様射撃名人♪
自分が脳内ガンスミスで耐性無いの気付こうよ♪
がんばってね真っ赤な人
コメント1件

496
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/21 13:17:48  ID:l6p9v7E20.n(7)
>492
ここはサバゲ板だ。おわかりかな?

もうさ、怪しげな理論を顔真っ赤にしてまくし立てるより、レシピ出せよ。
暇なときにお前のいうとーりにつくってみるよ。
コメント1件

497
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/21 13:24:20  ID:pGnIdGAu0.n(9)
あーおもしろかった♪
煽りはいいからとか自分で書いといて、ボロ出しまくりwwwww
スルーしなよ煽り厨はさ♪

流石プロだね射撃名人♪

498
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/21 13:26:07  ID:l6p9v7E20.n(7)
>492
あとな、スレ的に「ベビーウェイトいらん」になってるのは、流速の定義を「HOPかけて初速が上がり、重量弾向きの強HOPが得られる」になってるからだよ。
この定義なら重ピストンは「使うまでもない」。重量弾っても現実的には0.25g、0.28gどまりだからな。
流れくらい把握してから物言いやがりなさいまし。

499
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/21 13:29:45  ID:F7iUbtlW0.n
そうだな
理論的なデータが無くてもレシピを提示してくれれば再現できるしな

500
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/21 13:29:47  ID:6Cd8muTU0.n(15)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

501
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/21 13:55:30  ID:pGnIdGAu0.n(9)
あーあ
どうにもならなくて逃げちゃった

書いてることむちゃくちゃだし

残念

自分の理論を理路整然と説明できないなんて…

502
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/21 13:59:18  ID:l6p9v7E20.n(7)
>500
作る証拠wwwwww
2chで住所公開wwwwww
材料wwwwww

…超弩級のアホだろお前。

もういいよ、帰って精密流速の人たちと仲良くしてろよ。
コメント1件

503
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/21 14:32:27  ID:6Cd8muTU0.n(15)
>502
つまんねー奴だな。
住所はよ。
コメント1件

504
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/21 14:38:32  ID:kyNSczqw0.n(2)
別に材料wwwwくらい自分で用意できるだろ

505
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/21 14:56:25  ID:piyIMyMm0.n(5)
こいつ、ここに粘着してる奴みたいだな
全然ダメ、やり直し
○○はよ
とか、特徴的だもんな

506
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/21 15:30:26  ID:ycQh7BzT0.n
>503
おまえの家まで取りに行ったるから住所晒せや
コメント1件

507
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/21 16:05:35  ID:XrXB7ZXv0.n(2)
もーいいじゃんスルーで

精密流速の人なんて住む世界が違うよ


508
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/21 16:07:46  ID:lolctC040.n
>506
おまわりさん、この人です

509
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/21 16:11:17  ID:6Cd8muTU0.n(15)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

510
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/21 16:12:35  ID:EWja/McH0.n
こんなことあるんだなと。。超本命でそのまさかがあり得た
このタイミングで一生に一度あるかないか人生最高のボディだった↑

■をn2ch.netに変えてみて
sn■/s12/532sayo.jpg

511
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/21 16:16:07  ID:l6p9v7E20.n(7)
突然の基地認定と後釣り宣言キタコレ
ダサ!
コメント1件

512
名無し迷彩[rage]   投稿日:2015/04/21 16:31:01  ID:piyIMyMm0.n(5)
必死に火消しに走るも、ことごとく裏目にでる、楽しい人

キモいな

513
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/21 17:07:26  ID:6Cd8muTU0.n(15)
>511
加速シリンダーライラF乙w

514
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/21 18:12:03  ID:l6p9v7E20.n(7)
ライラFですこんにちわ

515
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/21 18:48:14  ID:8ajGTUBm0.n(2)
語る場所であってお前らの遊び場じゃねーんだけどな、ここ
コメント2件

516
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/21 19:50:51  ID:piyIMyMm0.n(5)
ねえねえ
激重ピストンにすると圧縮率凄く上がる
て、どうゆうこと?
コメント1件

517
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/21 19:52:26  ID:6Cd8muTU0.n(15)
>515
じゃあテメーがなんか新しい燃料を投下しろや。
人が使うわけのないヘビーウェイトでオカルト理論で頑張ったのによ。
ノズル絞りで面白理論語れや。
コメント1件

518
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/21 19:53:14  ID:pGnIdGAu0.n(9)
>515
あんたも大概キモイね、ここ2ちゃんだよ?語る場所?

519
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/21 19:56:27  ID:pGnIdGAu0.n(9)
>517
あーあ最後はネタ扱いにしちゃったよ…どうしようもなーなwww
コメント1件

520
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/21 20:01:04  ID:6Cd8muTU0.n(15)
>519
お前はつまらんな。

521
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/21 20:06:00  ID:6Cd8muTU0.n(15)
>516
上がるわけねーだろw
バカじゃねーの?

522
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/21 20:08:35  ID:hRjSwMgg0.n
何かクソスレ化したみたいだな。

>重量ピストンだと前進速度が安定する?
疑いようがないだろ?慣性の法則知ってる?突っ込むのはそこでいいのか?

>データは有るの?、やってそうなるからでは人は納得しないいよ
匿名掲示板で始めからそんなこと期待してねーよ、あたまおかしいのか?

>そもそも、どうやって測定するの?
良い質問だ、メカボに穴開けてピストンの動きを高速撮影できるカメラ使えば観察できそうだよね、貴方には思い付かないと思うけど。
だって凄く馬鹿そうなんだもん。

まあ今まで色々参考になる話が聞けて良かったよ、あとは自分で試行錯誤してみるよ、みんなありがとな。
コメント2件

523
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/21 20:12:26  ID:6Cd8muTU0.n(15)
>522
ちゃんと俺じゃ無いと宣言してくれよ〜。
自分で擁護してると思われて恥ずかしいだろw
コメント1件

524
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/21 20:19:13  ID:HKUl+Qdw0.n
>523
今日のレスまとめて読んだけど489は合ってる。
嘘に本当を混ぜて迷惑な奴だな。

525
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/21 20:26:43  ID:pGnIdGAu0.n(9)
>522
又変なの沸いてきたなwww
現実的でない方法を…
しかも高速カメラときたかwww
コメント2件

526
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/21 21:34:59  ID:vakHZOqU0.n(2)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

527
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/21 21:52:05  ID:jOyal7SY0.n
>474です。
なんか私のせいで荒れてますね。すみません。

528
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/21 21:54:21  ID:Zgym33aU0.n
シリンダーと同径のパイプにスプリングとピストン突っ込んで弾速計に発射したらスピードくらいは測れるんじゃね?(適当
コメント1件

529
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/21 22:03:25  ID:pGnIdGAu0.n(9)
>526
匿名掲示板に何を期待してるんだ?
煽りにマジレスすんなよw
コメント2件

530
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/21 22:06:34  ID:SylRv3b20.n(6)
>528
ピストンレールとピストンの摩擦、シリンダーとピストンヘッドの摩擦を忘れているぞ。

でも悪くない。
しかしそれをどうやって観測する?、>525曰く高速撮影可能なカメラはダメらしいぞ。

531
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/21 22:10:36  ID:SylRv3b20.n(6)
>529
匿名掲示板に何を期待してるんだ?
煽りにマジレスすんなよ?

532
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/21 22:12:39  ID:SylRv3b20.n(6)
又変なの沸いてきたなwww
現実的な方法を答えることができない…
しかも高速カメラ以外の方法と示さないwww

533
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/21 22:13:32  ID:SylRv3b20.n(6)
>529
あんたも大概キモイね、ここ2ちゃんだよ?語る場所?

534
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/21 22:14:32  ID:SylRv3b20.n(6)
あーあ
どうにもならなくて逃げちゃった

書いてることむちゃくちゃだし

残念

自分の理論を理路整然と説明できないなんて…

535
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/21 22:15:10  ID:SylRv3b20.n(6)
あーおもしろかった♪
煽りはいいからとか自分で書いといて、ボロ出しまくりwwwww
スルーしなよ煽り厨はさ♪

流石プロだね射撃名人♪

536
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/21 22:16:23  ID:I9ZCCiFe0.n(3)
何か、やばくね?

537
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/21 22:27:14  ID:piyIMyMm0.n(5)
煽ってるだけじゃね?こ
ここに、書いてる時点で、
頭良い、悪いなんてないんじゃない?
世間的には同じアナだと思われ

538
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/21 22:29:45  ID:I9ZCCiFe0.n(3)
暇潰しで煽ってんだよ。
まあ、同じ穴の狢だな。

ID:pGnIdGAu0どおしたー?
元気無いぞ?
ちゃんとやれ、ちゃんと。

539
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/21 22:34:11  ID:I9ZCCiFe0.n(3)
やっぱりねw
脳内理論俺様理論最高ーーな方々は、俺様理論 否定されて反論出来ないと
誰々はとか、みんなはとか、言い訳で逃げに入り
話の揚げ足を取ったり、他のことに話すり替えるwww

そんで、どうしようもなくなると、罵詈雑言に走るwwww
さらに元の話題の立証出来ない

流速はあります♪
射撃競技は最強です♪
サバゲーマーは最低です♪
批判否定を煽ると勘違いする、俺様射撃名人♪
自分が脳内ガンスミスで耐性無いの気付こうよ♪
がんばってね真っ赤な人

良いこといってるよ、気にせず続けて。
コメント1件

540
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/21 22:44:48  ID:piyIMyMm0.n(5)
平気で嘘書いたり
自分が頭良いと書いたり
一般社会では使わない罵詈雑言書くより
ナンボかましかな

541
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/21 23:21:45  ID:FZfN3ofL0.n
>539
わかってないみたいだけど、
ライラF男と今日の精密射撃は別人な。
俺は精密射撃の方で、君の煽ってるのはライラF。

はずかしー(笑)

542
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/21 23:34:23  ID:Ma8yKIU00.n(2)
539晒し上げでつ(^-^)/

543
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/21 23:34:24  ID:H4rmoSZN0.n
インナーバレルの先端の形状ですが、流速の場合どのような形状が最適でしょうか?

テーパーは角度を、テーパー以外でしたら形状の理由も教えてください
コメント1件

544
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/21 23:38:08  ID:PfJrgOX50.n
>543
スラッシュカット気味。
上側を少し短目(弾一個分)にしてる。

下側を長く加速してバックスピンの補助。
多分オカルトだけど意味があると信じてる。

545
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/21 23:48:26  ID:9LfiaDfh0.n
アウター内径とか長さの方が気にならんのか

546
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/21 23:54:18  ID:kyNSczqw0.n(2)
orgaのガバガバレルのメリットを教えてほしい
コメント3件

547
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/21 23:57:51  ID:vakHZOqU0.n(2)
>546
エアで包むからバレル内で弾が当たらず、変な回転がかからないから遠距離での集団性が上がる。

548
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/21 23:59:37  ID:Ma8yKIU00.n(2)
>546
音が大きいでつ(^_^ゞ

549
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/22 00:09:56  ID:TdDccfTJ0.n
>546
流速チューン特有の[ホップをかけると初速が上がる]効果がマイルドになって制御性が上がる。

流速にタイトとか言う奴は…。

ルーズの方が良いに決まってるし、その為にルーズバレルが売られてる。
一番ガバガバだから一番流速チューン向き。

550
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/22 00:13:37  ID:qJd0AGLa0.n(2)
ルーズは熊用だよ。

BB弾→5.95mm
熊→6.00mm

551
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/22 00:15:31  ID:qJd0AGLa0.n(2)
ルーズ買ってる奴はブラックリストに載るから注意しろよ。
俺は超タイト派。
コメント1件

552
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/22 02:19:33  ID:aQnOtAk20.n
ガバガバレルはインドアフィールド行くときに初速下げるのにインナーバレル交換だけで済むからスプリング交換よりはお手軽だぞ
そのことに価値があるかどうかは知らん

553
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/22 16:04:38  ID:A3tB9XfW0.n
>551
超タイトって4.5mm熊か

怖いなお前

554
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/22 16:38:00  ID:bAx4zbXr0.n
教えてください。お願します。


例1.インナーバレルカットしてスプリングそのままで初速95
例2インナーバレルそのままでスプリング交換して初速95

飛距離や弾道って違いがでますか?
コメント3件

555
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/22 17:41:24  ID:cyKWPu070.n
今月のNewtonさんに、マグナス効果特集がのってるぞ
コメント1件

556
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/22 18:10:28  ID:goRf11vR0.n
>554
これだけの条件じゃ説明が出来ない。


557
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/22 18:20:35  ID:jOVs8O4M0.n
>554
もうすこし具体的に。
エスパーすると、初速を落とすのに
「バレルを短くする」
「スプリングを弱くする」
で弾道に違いがあるか、ってこと?

理屈上は、ある。
初速が同じでもHOP強度が違う。
それか良いか悪いかは一概に言えない。

ただ、98→95程度だと、わからんレベルの違いじゃないか。

558
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/22 19:18:22  ID:5ElDligZ0.n(3)
>555
巨人の星w
聞いたこと無い科学雑誌だが、間違った事は書いてないだろう
ここのスレ住人には是非ともオススメする
コメント1件

559
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/22 19:53:30  ID:tkDBlDHa0.n(2)
ちょっとマテ。
Newtonが「聞いたことない科学雑誌」なのか…

560
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/22 20:11:08  ID:2RW/i/GU0.n
554ですがフォートレスでマグプルmasadaをカスタムでstd acチャンバーにしたのですが
ホップを掛けても初速が上がらず、下がる一方なので、カスタムされてるホップ周りはいじらずに伸びがいい弾道にしたく
簡単にいじれる強スプリング、バレルカットでどうにかならないかと思い質問しました。
コメント2件

561
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/22 20:19:45  ID:kyCuC9Mf0.n
>558
Newton知らないって、文系かDQN確定w

>560
もはや養分乙としか…ACチャンバーの謳い文句の効果が明らかに無ければ最初にショップにクレームじゃねーか?

562
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/22 20:53:32  ID:QeZIeOid0.n
>554
今は同じ弾の重さで同じ初速でポップの強さ(バックスピンの回転数)が同じならほぼ同じ弾道という意見が主流

563
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/22 21:10:31  ID:tkDBlDHa0.n(2)
>560
なんだってこんな怪しいカスタムを…
とりあえずショップに文句から始めようか。

だいたいこれ、チャンバーまわりだけのカスタムじゃないだろ。要塞のページ見たが、バレルからスプリングから全部変えてるじゃねーか。

564
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/22 22:05:39  ID:qQxXzjm50.n
すみません、養分です。
パンパンやかましい仕様の物が欲しいんですが、どこで買えますか?
コメント1件

565
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/22 22:12:55  ID:XvlAZkcE0.n
ヤマダ電機とかでICレコーダー買ってきたら?

566
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/22 22:31:02  ID:baG0NSNZ0.n(2)
ノズル絞る前は110のスプリングで95m/sで面ホップノズル絞りシールテープで気密上げたら80まで下がるのは何で?気密上げて押す力が必要になったとか?
コメント2件

567
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/22 22:32:40  ID:Bs21AvmZ0.n
マルイのガンサウンドシステムとかいいんじゃないかな

568
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/22 22:36:34  ID:5ElDligZ0.n(3)
ちょっと待てw
正しくは読んだ事は無いだw
むしろ学術誌や技術誌以外の科学雑誌なんて読むのは一般人くらい
コメント1件

569
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/22 22:38:09  ID:h0GNR13e0.n
ノズル絞るから押しきれてない
コメント1件

570
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/22 22:41:32  ID:EEDQ82zO0.n(2)
>568
はいはい、君は頭が良くて、日本語が不自由で
言い訳が大好きなんだよね
コメント1件

571
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/22 22:44:43  ID:5ElDligZ0.n(3)
>570
そうそう
君よりかなり頭が良くて、ちょっぴりおっちょこちょいなだけなんだw
コメント1件

572
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/22 23:06:11  ID:baG0NSNZ0.n(2)
>569
なるほどって事はスプリング上げてしっかり押せるようにしてやれば解決かな

573
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/22 23:10:23  ID:EEDQ82zO0.n(2)
>571
おまえ気持ち悪い

574
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/22 23:36:49  ID:70shYChr0.n
>566
ノズルを絞ることでノズルの中を流れる空気の流速は上がっている。
しかし抵抗が増えたことでバレル内を流れる流速が落ちてしまったんじゃないかな?
思い付きで書いてるから真に受けないでね。
コメント2件

575
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/23 00:10:17  ID:wsLKVyE90.n(7)
>574
って事は元の110では押せないくらいに絞り過ぎ結果抵抗になったって事ぽいね
ありがとうございました

576
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/23 00:28:02  ID:auBMrh/b0.n
>564
つ 新世代+アンプ+スピーカー

577
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/23 00:28:56  ID:y9wmsnWH0.n(2)
>566
圧力って面積に比例するわけだからノズル絞って圧力上げようとするとノズル内径よりはるかに大きなピストンヘッドが受ける力が上がってピストンの前進速度も落ちるんだわな
押しきれないから初速が下がっていると思われる
>574
瞬間的な抜弾時のノズル内のエア速度は向上しても押しきって加速させるにはエアの継続的な力が足りないってことなんかね
コメント1件

578
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/23 00:42:30  ID:wsLKVyE90.n(7)
>577
ノズルを絞ったまま使うならスプリングレートを上げて押す力を上げるか
絞りを取ってスプリングレート低くても押せるようにするかって事でいいのかなぁ?したの方では絞りは意味ないとか書いてあるしもうわけわかめ
ここ見たり色々調べて試したけどいざとなるとムズいなぁ
コメント1件

579
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/23 00:52:52  ID:y9wmsnWH0.n(2)
>578
ノズル絞るのは意味ないって意見も多々あるね
バレルの長さやスプリングレートによっては有りになることもあるのかなぁ
個人的にはどんどん調整が難しくなって泥沼になりそうな予感
コメント1件

580
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/23 01:10:04  ID:wsLKVyE90.n(7)
>579
そこは様子を見ながら試すしかないって事か
壊れにくく作りたいからスプリングレート低くてもいけるように調整してみるサンクス

581
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/23 01:35:01  ID:qnIGbmmD0.n(6)
横ですまん
ノズル絞りの話は面白いね
昔、小指で引けるボルトアクションの1Jってのを目標に制作した時は効果あったよ
穴径と両面のテーパー角で差が出る位シビアだった

582
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/23 07:06:18  ID:Sk4qRjmi0.n
相変わらずこのスレは糞つまらない理論ばっかりだな。
ノズル絞りは吐出される流量が減って結果的にシリンダー内の圧力が上がる、本当の意味での流速チューンなんだよ。

得られる効果は長時間バレル内で加速出来る→弾道の安定。

よってノズル絞りはガバガババレル&200mmm以上のバレル、押しきれる重量ピストン&m140以上のバネが必須だ。

これを馬豚では真☆流速チューンと呼ぶ。

583
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/23 09:50:36  ID:f0LC9J/X0.n
またいつもの粘着君が来たぞー

584
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/23 10:09:51  ID:pRFJIkO20.n
真流速?
じゃ流速じゃないからスレチだね(適当)

585
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/23 10:23:24  ID:pnLAIwIB0.n
糞スレ晒し上げ

586
581[sage]   投稿日:2015/04/23 14:46:52  ID:qnIGbmmD0.n(6)
気になったんだがノズル絞りってもしかしてピストンヘッドでやってるの?

587
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/23 15:41:22  ID:JWZttb+B0.n
馬豚にシリンダーヘッド用のインナーパイプ売ってるけど…。
コメント1件

588
581[sage]   投稿日:2015/04/23 15:44:34  ID:qnIGbmmD0.n(6)
>587
ローディングノズルの先端ってストレートだったっけ?
あそこも絞られてるよな?
コメント2件

589
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/23 16:11:10  ID:ijofbrrv0.n(4)
>588
昔作ったて割には情弱だね
ローディングノズルてガスガンのことでしょ?
シリンダーヘッドて書いてあるじゃん
どこをどうしたらピストンヘッド?ww
コメント1件

590
581[sage]   投稿日:2015/04/23 16:31:55  ID:qnIGbmmD0.n(6)
>589
うん
電動なんか長い事触って無いからごめん
給弾するのにピコピコ動くノズルって何て言うの?
あれの内径ってストレートやったっけ?

591
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/23 16:49:41  ID:/F7qm77r0.n(2)
みんなただのノズルと言ってるけど弾をロードするためのパーツだからローディングノズルでも合ってる
内径はストレートのものもあるし素で絞ってるものもある
絞ってるタイプのノズルしか知らないならピストンヘッドで絞るという発想に至るのは自然だな
聞いて当たり前の事聞いてるだけなのになぜか煽ってくる変な人が居るだけだから構う必要は無いよ
コメント2件

592
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/23 16:50:54  ID:/F7qm77r0.n(2)
ピストンヘッドじゃない、シリンダーヘッドだ
すまぬすまぬ

593
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/23 18:15:27  ID:ijofbrrv0.n(4)
>588
ノズルの先端だけで無くてエア吐出口全体を絞るって事だから
コメント1件

594
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/23 18:18:46  ID:ijofbrrv0.n(4)
>591
ローディングノズル=ガスガン
ノズル=電動
て認識だと思うがな

内径を絞るんだから基本はシリンダーヘッド
ノズルで絞る(テーパー?)にしてもシリンダーヘッドパイプがかぶらないノズルの先端のみ
全体で絞ってあったら気密なんてとれないがな


>絞ってるタイプのノズルしか知らないならピストンヘッドで絞るという発想に至るのは自然だな
>聞いて当たり前の事聞いてるだけなのになぜか煽ってくる変な人が居るだけだから構う必要は無いよ
煽り返すのはいいけど
訳のわからんことを.…
コメント1件

595
581[sage]   投稿日:2015/04/23 18:45:36  ID:qnIGbmmD0.n(6)
>591
わざわざ丁寧にありがとう
ノズルの先端で絞って居る物にシリンダーヘッドにスリーブ打って絞るのは意味が無いよって言いたかっただけ
>593
は?何だそれ?つかノズル絞りは吐出される流量が減って結果的にシリンダー内の圧力が上がるってのを目的にしてるの?
何の役に立つの?
>594
君の基準何かどっちでもいいわ。あほらし。
オタクは自分の定義から外れるとくだらない事で目くじら建てるねって、若干の障害があるのならごめんなさい。でも申告は前もってしてほしい
どこで絞ろうと気密位は取れるだろ?

話に上がってたので
https://www.gunsmithbaton.com/products/detail.php?product_id=973
見て来ました
ノズルの内面がストレートだとしてもこのデザインじゃ効果は薄いね
なんでこんな適当なデザインなんだろ?

596
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/23 19:04:20  ID:pwFwwn9M0.n
日本語きちんと使えない奴が
暴れてるなw
耐性なさすぎブーメラン

597
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/23 19:28:07  ID:ijofbrrv0.n(4)
ここは流速スレ
流速でのノズル絞りについて書いただけ 効果はスレに散々書いてある

まず自分の間違い訂正しなよ

598
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/23 19:41:55  ID:iktiYfrU0.n
このスレには3人のマジキチが常駐している。

1:煽り厨(無能)
2:ライラF(単発ID分身の術も得意)
3:オカルト釣馬鹿荒し(俺)

2と3は大体午前中から大暴れ。
1は昼から。全員糞。

599
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/23 19:54:36  ID:wsLKVyE90.n(7)
昨日色々教えてもらったので報告
絞り外して110に落として計ってみたけどノンホップで88m/sホップMax88m/sもうわけわかめ
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600
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/23 20:58:53  ID:PsqLiqWQ0.n(2)
>599
それ結構成功してんじゃねーかな
0.25で計測してみたらどうでる?
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601
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/23 21:01:57  ID:PsqLiqWQ0.n(2)
ホップかけても初速上がることが大事なんじゃなくて、ホップかけても初速下がらないってことが大事ってことな

602
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/23 21:05:05  ID:CjcKIT370.n
あとは好きな初速のスプリングに換えればどんな強さのホップでも適正初速じゃん
やったね
コメント1件

603
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/23 21:23:35  ID:rwXsP17w0.n
またひとつノズル絞りはたいした効果がないという事例が追加されたのか?

604
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/23 22:01:30  ID:wsLKVyE90.n(7)
>600
>602
そうなのか!流速=ホップが強いと初速が上がるって頭にあったから失敗なのかと思ってたそしてまだ0.2でしか計れてないから買って来る

適当に内部書いとく
ベースはg&g ブローバックモデル
インナー210mm 純正
チャンバーパッキン バトン
フルシリンダーに変更 ライラ
シリンダーヘッド 純正
ピストン 15枚金属 UFC
ピストンヘッド 純正
スプリングガイド 純正
ギア類 純正
受けは元からベアリング
スプリング 110 メーカー不明
後、バトンのノズル絞り入れたけど外した
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605
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/23 22:12:40  ID:ABQIRVE+0.n
>604
流速についてあんま知らんけど一つだけ言えるのはパッキンがバトンって大丈夫?
コメント1件

606
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/23 22:21:21  ID:wsLKVyE90.n(7)
>605
買った後に知ったけどバトン評判悪いねぇ今度くらげ?に変えてみる

上の状態に120いれてみたけどノンホップで95半分でオーバーでMaxホップで89まで落ちる適正で理想初速が出ればMaxとノンホップの初速は気にしなくていいのかなぁ

607
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/23 23:02:21  ID:fJPzXgR40.n(2)
適正HOP以外でもオーバーするのはアウト 
コメント1件

608
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/23 23:07:45  ID:fJPzXgR40.n(2)
ちなみに自分はライラCシリンダーに105spで適性HOP時に初速MAXになるようにしてる

609
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/23 23:10:54  ID:t4Gl5XiT0.n
俺のレシピ。マルイのノーマルβに110スプリング、余ってたSHSの6枚金歯ピストン、メーカー不明プラヘッド、カクチョコプッシュのブリッジ、スリック化マルイパッキン、ノーマルバレル約50mmカットで十分流速してるよ。

610
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/23 23:13:57  ID:wsLKVyE90.n(7)
>607
極端な話だと
ノンポップ80適正ホップ95ホップMax80でもオッケーって事でいいのかな

611
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/23 23:16:10  ID:FwdtsKKr0.n
マルイのシリンダーヘッドのノズル4.8mm
社外の給弾ノズル4mm
ノズル絞りにまぁどんな効果があるのがねぇ?
コメント1件

612
581[sage]   投稿日:2015/04/23 23:59:05  ID:qnIGbmmD0.n(6)
ちゃんと作れば物理的に流速が上がりますよ(ここで言う流速カスタムでは無く)
正直今日の電動ガンに必要無いと思います
「小指で引けるボルトアクションの1Jってのを目標に制作」
こういうちょっと特殊な物を作る時にはちゃんと効果ありますよ

613
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/24 04:40:47  ID:DcoS8PI10.n
流速厨はHOP強過ぎて華麗なるアッパーショットの奴が多いのはチューニングが下手なだけなの?
コメント1件

614
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/24 09:11:46  ID:skHidbVC0.n
>613
飛距離延ばすだけならそれで

615
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/24 10:39:33  ID:Wnyhycwi0.n
やっぱりレシピ晒し用にテンプレがあると便利かも
コメント1件

616
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/24 12:14:30  ID:toI5AliW0.n
>615
レシピ晒したらフルボッッコがこのスレの定番。

617
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/24 12:19:32  ID:s/JJxgp00.n
あれ?前スレにテンプレートあったような

618
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/24 12:29:27  ID:XWfl9IqY0.n
>611
ノズル絞りはm140以上のスプリングと200mm以上のバレル、フルシリンダーが無いと意味ないよ。

弾がバレルを抜ける前にエアが無くなるとホップが強いほど初速が下がる。

そこでエアの吐き出し量を下げて加速出来る時間を伸ばすのがノズル絞り。
その代わり減ったエアの分だけ圧をあげないと初速が出ないから極端に強いバネを使う。

J規制が無ければ加速時間を伸ばせる分だけ効率良く弾が飛ばせる良いチューンだけど、今時のメリットは少ないかな。

ショートバレルの普通の流速チューンよりも集弾性がちょっと良いのと、破裂音が結構小さい位かな。

619
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/24 12:39:17  ID:HXK2i52Z0.n
ノズル絞り、ヘビーウェイトピストン、容量大きめの加速シリンダーを使うとバレル長に関係なくプチ流速出来るよ〜♪

620
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/24 12:41:41  ID:JCcXqUHs0.n(2)
618:オカルト
619:正解

621
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/24 12:44:35  ID:JCcXqUHs0.n(2)
618は養分認定www

622
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/24 17:35:13  ID:TAJGUOhO0.n
だいたい、ノズルを絞ればエアの噴出時間が伸びる、なんてありえるのかね?
水ならともかく、簡単に体積の変わる空気だぞ?圧がかわるだけじゃないかね。

こんなん個人では計測しようが無いので俺の言ってることもオカルトなのは自覚してる。

623
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/24 19:01:45  ID:zLSW+aDi0.n(3)
別に効果が明らかで一番簡単に説明出来れば仮説でも良いんじゃない?
それを認めないと理論系の学問は成り立たなくなる。

624
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/24 19:23:07  ID:xsikmSd+0.n
それとこれとは間違いなく別物

625
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/24 20:36:39  ID:vm9LpitL0.n
簡単に体積の変わる空気てことは
簡単に圧が変わる空気てことじゃないの

626
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/24 21:04:06  ID:MrI9xWD90.n
ちょっと気になったんだけど強スプリング入れてインナーバレルカットしろってよく言うけど
逆にアウターバレル伸ばすんじゃあダメなんか?
コメント1件

627
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/24 21:23:59  ID:d8TeDV850.n
初速が規制値を下回るまで延ばすのはあり
計測するのはインナーバレル関係なく
アウターから1m先の地点だからね
コメント1件

628
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/24 22:50:35  ID:mAG2/2zk0.n(5)
100バネ、加速シリンダー、重量ピストンヘッドで83ms位出てたのを110バネ、フルシリンダー、POMシリンダーヘッドに変えたら66msまで下がった。こんなもん?
コメント3件

629
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/24 23:14:52  ID:8LYjFaDe0.n
そりゃ、ピストンが軽くなって、エアが増えてるんだから。
110だと力不足なんじゃないかな。
結局はバランスの問題だけども。
コメント1件

630
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/24 23:20:05  ID:zLSW+aDi0.n(3)
>628
明らかに組み込みミス。
あり得ーねーよ。

631
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/24 23:21:38  ID:zLSW+aDi0.n(3)
>629
カスは黙ってろ。

632
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/24 23:23:38  ID:KwoAIuZq0.n
>626
俺はロングアウターの銃(約520mm)とショートアウターの銃(約260mm)に、
同じ208mmインナーの他、スプリングとシリンダーも同じの入れてるけど、
0.2g弾で初速を計ってみると、ロングアウターはショートアウターより平均3m/sくらい低くなった
ちなみに飛距離や集弾性にほぼ差はないので、マルイが次世代で2WAYバレル方式を取るのも納得いった

633
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/24 23:24:12  ID:+wVCM9jy0.n
>628
バレル長どれぐらいよ?
変更前も後も組み込みミスが疑われる数字だが

634
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/24 23:38:37  ID:mAG2/2zk0.n(5)
>628です
あ、玉は0.25gで測ってます。バレルはマルイノーマル130ミリ位。今ピストンのみ重量タイプの物に戻したら、最大76ms位まで上がった。やっぱりおかしい?
コメント1件

635
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/24 23:41:42  ID:mAG2/2zk0.n(5)
バネはSHS100からバトン110にした。連投すまん

636
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/24 23:44:24  ID:8B8lJG0Y0.n
べつにおかしくない。
軽いピストンとちょい強いスプリングではフルシリンダーの容量を圧縮するには力不足だった、ってだけ。
ピストンの滑走距離も減ってるしな。
スプリングをもうちょい強くすると吉。
でとそもそも最初のままでよくね?
コメント1件

637
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/24 23:50:02  ID:mAG2/2zk0.n(5)
>636
この前開けてみたら、シリンダー内部に傷がついてたからシリンダー交換ついでにフル入れてみようと思ってさ。

638
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/24 23:57:38  ID:mAG2/2zk0.n(5)
フルシリンダー使ってる人達はバネいくつ入れてんの?
コメント1件

639
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/25 00:13:40  ID:XUbXguJP0.n
あと、スプリングの強さって絶対的な基準があるわけじゃないから、
「100」とか「110」とか数字だけ比べても無意味だぞ
同じメーカーで統一しないと

640
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/25 00:34:34  ID:S0Cl8nCm0.n
>638
俺のフルシリンダー銃4丁、ピストン一式は全てノーマルかそのぐらい、パッキンはPDIのwホールド、弾は0.25gで適正ホップ82m/s位に設定。
プチ流速
220mm 90スプリング
弱流速
180mm 100スプリング
流速
120mm 120スプリング
爆音
90mm 140スプリング

こんな感じ。

641
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/25 05:08:14  ID:b/kMaJHp0.n(7)
>627
>計測するのはインナーバレル関係なく
>アウターから1m先の地点だからね

これ、何かソースある?2006年規制の直後は、警察はインナーバレルの
銃口を起点に計ると2ちゃんでも話題になってたんだが。

そもそも計測方法そのものは銃刀法の本体内に条文があるのではなく、
『銃砲刀剣類所持等取締法施行規則』という内閣府令で以下のとおり
書かれているだけ。

第二条  法第二条第一項 又は第二十一条の三第一項 の内閣府令で定める弾丸の
運動エネルギー(単位は、ジュールとする。以下同じ。)の値の測定は、
次に掲げるものに基づき算出することにより行うものとする。

一  水平方向に発射された弾丸が弾道の上における銃口から水平距離で
   それぞれ〇・七五メートルの点と一・二五メートルの点との間を移動する
   速さを、室内においてその温度が二十度から三十五度までのものである
   場合に測定したときにおける測定値

二  弾丸の質量の測定値

続く

642
641[sage]   投稿日:2015/04/25 05:16:54  ID:b/kMaJHp0.n(7)
上記の『弾道の上における銃口』がアウターバレルか
インナーバレルかは、BB弾の弾道を決定しているのが
どちらかか考えれば、インナーバレルと解釈すべきと思うが。

取り締まる側の立場では、当然厳しくなるインナーバレル銃口初速
を取ると思うよ。
コメント1件

643
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/25 06:35:52  ID:r5NzDhwK0.n
マルイのG36Kなんてアウターに対してインナーがかなり短いんだが
コメント1件

644
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/25 07:28:45  ID:UHlZLsCn0.n(2)
まあ、普通に日本語読めばアウター先が「銃口」だろ。
弾道への影響、とかいい始めたらアウターだって当然ゼロじゃない。
規制する側の匙加減でどうとでも解釈できるのはいつものこった。
コメント1件

645
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/25 09:36:44  ID:b/kMaJHp0.n(7)
>644
おいおい、弾速に決定的に影響するのはアウターかい?
インナーかい?アウターの長さの影響が大きいなら、弾速
調整のためアウターの長さを変えるヤツが沢山いる筈だが、
寡聞にしオイラはそんなヤツ知らないなぁ。

オマケにガスブロハンドガンのようにショートリコイルで
アウター銃口位置が変わる場合はどうするのかね?

2006年規制直後、2ちゃんでも、またあちこちのショップでも
話題になったが、警察はインナー銃口基準で測定するだろう、
ってのが当時の解釈だったよ。

自分にとって甘い解釈してると泣くことになるぞ。

646
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/25 09:51:51  ID:b/kMaJHp0.n(7)
>643
もう一度>641の施行規則第二条第一項を読んでみよう。
ここに書かれている測定方法を実現可能な弾速測定器は
何だろう?

測定点間距離の短いX3200みたいなタイプではなく、クローニーの
ようなタイプだろう。したがってアウターに対しインナーがかなり
短い銃でも・・・インナー銃口から第1測定点まで75儚諒歃侏茲襦
換言するとインナー銃口からアウター銃口までが75儖焚爾
銃なら、インナー銃口基準で弾速測定が可能なんだよ。

インナーバレル銃口からアウターバレル銃口までが75儖幣
あるエアガンって、流速チューンで極ショートインナーバレル
装着した軽機関銃系モデルなら有り得るけど、常識的には
そんなチューン、やらんわな。

647
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/25 09:57:02  ID:qC1LhjBe0.n(3)
またこじらすと面倒なやつが発狂した
俺が正しい、俺は賢いってアピールしたいだけだからかまっても利益ない
コメント1件

648
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/25 10:20:35  ID:b/kMaJHp0.n(7)
>647
なるほど。オマエは自分に大甘な法解釈が通ると思っている訳だ。
過去のトイガン規制がそういう自分勝手な大馬鹿野郎の行いが
きっかけだったことを忘れた?

狂ってるのはお前だよ。さっさと精神病院に入院して、
大多数のまともなトイガンマニアに迷惑かけないでくれ。
コメント1件

649
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/25 10:23:55  ID:qC1LhjBe0.n(3)

650
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/25 10:43:35  ID:b/kMaJHp0.n(7)
>649
分かった。馬鹿につける薬は無い、ってことか・・・。

651
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/25 10:51:13  ID:nx5TgElm0.n(2)
すぐに人格否定に走るおまえ等二人はどっか別のとこでやってくれんかな?
コメント1件

652
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/25 11:13:17  ID:b/kMaJHp0.n(7)
>651
スマン。気分悪くさせちゃったな。謝る。頭冷やしてくる。

653
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/25 11:15:01  ID:zAHvENFc0.n(2)
>648
「過去のトイガン規制がそういう自分勝手な大馬鹿野郎の行い」

46規制(拳銃の着色・銃口閉鎖)=強盗事件など威嚇目的での悪用防止
52規制(材質・構造規制)=暴力団による改造拳銃製造防止
06規制(出力規制)=走行中の自動車への発砲事件など

過去のトイガン規制はマニアが法を拡大解釈したものではなく、
むしろ趣味とは無関係の連中によって引き起こされたもの。

だから、そういう連中が簡単に悪用できないようにしておくことが、
趣味を守るために必要だと思う。

654
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/25 11:51:04  ID:qC1LhjBe0.n(3)
法律の話なんで興味ないんだけど
いつまで自己顕示欲を満たすオナニー続けるの?

655
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/25 12:26:29  ID:jCyJ0++n0.n
>634
インナー130mmくらいでそのチョイスだとその初速になるかも知れない
てっとり早くやるなら加速シリンダーかM120相当だな
なんでかと言うと長くなるからはしょるが、フルシリンダーって本来は標準またはロングバレル向けなのな、バレル内加速で初速を稼ぐ用途に適しているわけ
んでフルシリンダーでやるならもっと強めのスプリングでやればいいのよ、押しきる力が必要になるからね
ちなみに俺はフルシリンダー派
加速でも良いけど温度変化での初速変動幅が大きくなるのが難点に感じてるからフルシリンダー
Oリングやグリスがもっと良いものに変えればまた変わるかも知れないが
コメント1件

656
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/25 12:58:54  ID:zAHvENFc0.n(2)
実銃の許可証に記載される銃身長でも、スリーブやハーフライフリングにかかわらず銃の先端までの長さだから、
インナーバレルの長さに関わらずアウターバレルの先端が基準でしょう。

そもそも当たった時に障害を与える危険性の大きいものを排除するための規制ですから、
アウターバレル内のパワーを測定しても、アウターバレル内に人間は入れないので意味がありませんね。

657
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/25 13:37:29  ID:nx5TgElm0.n(2)
>655
あと、どうしようもない中華にはフルシリンダーだよな
マルイなんかよっぽどの事しない限り流速できんだろ

658
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/25 15:29:40  ID:UHlZLsCn0.n(2)
>642 が顔真っ赤にしてインナーとアウターにこだわる理由がさっぱりわからん。

659
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/25 18:19:33  ID:PTy34+ha0.n
ごめんなさいみんなが間違ってて自分だけが正しいと思い込んで正義の味方するのが気持ち良かっただけです

660
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/25 18:30:52  ID:MgJIMchc0.n
バレル内加速で初速を稼ぐ用途てさ
すべてのエアガンに言えるわけで



ここ妄想思い込みが多いスレだね
コメント1件

661
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/25 19:16:47  ID:FL2+r0wd0.n(2)
>660
はぁ…
そうだね、はいはいわかったわかった

662
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/25 19:42:56  ID:YD4yvCQL0.n
クロスボーンの50mカスタムは流速なのかな?
でも、負荷の軽いチューンとも書いてあるなぁ

663
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/25 23:00:19  ID:5M5MGZs60.n
流速チューンの際、重くて硬くておっきいピストンヘッドって絶対必要ですか?

買って試し打ちもしてない新品ステアーHCを流速チューンに挑戦しようと思って組み上げたんですけど、やっぱり重いゴリ押し流速はメカボを割る方向にしかならないみたいで。
こいつは少し長く使おうと思ってます。

スプリング110クラス(メーカー不詳)
バトンのヘッド←これ必要?
面ホップ突き出し幅増大加工済み
ギアはSHSのトルクヘリカル
バレルはバトンのガバガババレルを150mmほどにカット
その他ノーマル


これで0.2計測時85〜95ぐらいの変動幅で出来上がりました。
コメント1件

664
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/25 23:31:06  ID:bccWZwKG0.n
いらんと思う、ノズル絞ってたりボアアップじゃなかったら普通に押し切れるだろ

665
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/25 23:51:59  ID:FL2+r0wd0.n(2)
>663
必須ではない
むしろ軽めのほうが良いって言う人もいるくらいだわ

666
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/26 00:39:38  ID:tM/vs5fq0.n(6)
流速チューンの目安となるレシピが出ると必ず激荒れって、糞ショップの工作としか思えないなwww

667
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/26 07:07:37  ID:AXVv6zkz0.n(2)
俺も重いピストンヘッドはいらないと思う
ピスクラやメカボ破損の原因でしかないから
ただ君の場合バネが110なんで何やっても問題ないかもしれない

668
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/26 08:10:35  ID:tM/vs5fq0.n(6)
667=でかいって書いてるのに釣がわからない池沼

669
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/26 09:33:29  ID:yMFq3cHm0.n
デカイって大容量シリンダーとそれ用のシリンダーヘッドってことじゃねぇーの?

670
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/26 10:12:24  ID:tM/vs5fq0.n(6)
それならボアアップシリンダーと組み合わせるんだから意味があるね。

671
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/26 11:26:17  ID:Fgi9KJIV0.n
なんだってこんな裏を読み合う心理戦みたいなスレになってんだw

672
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/26 11:41:04  ID:6d+Xcj7c0.n
そらま、議論を進めてったらこれまで行われてきた流速チューン的加工はみんな無意味、ってことになっちゃったしな
その現実直視だけは避けながらオカルトマイ理論を繰り広げるんだからそりゃワケの分からんことになるわw

673
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/26 11:50:18  ID:tfimhVRf0.n
みんなは流速にしてグルーピングにしろ飛距離にしろ「明らかに性能が上がった!」って思った?
コメント2件

674
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/26 12:28:06  ID:ipHtM4lb0.n(2)
スレチだったらすまん
なんかVSR-10 G-SPEC買うから流速加工ようかと思ったので個人のショップに聞いたら命中率三倍、飛距離+15mとか言ってたんだけど本当?
コメント2件

675
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/26 13:24:17  ID:AXVv6zkz0.n(2)
>674
頼めばわかんじゃん
ちゃんとデータ取ってからチューニング出せよ

676
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/26 13:31:06  ID:gS5srlRz0.n(3)
664 665 667
そうですか、一回普通のヘッドでセッティング出るか試してみます。
110でもいろいろ痛そうな音がしてるので、壊れるの前提で弄るよりなんとか耐久性も確保したいなと思っておりました。

ちなみにデカイってかいたのはバトンのヘッドが若干分厚い気がしたからです。
シリンダーもノーマルの加速シリンダー、
シリンダーヘッドもノーマル・ノズルだけシーリングに変えて気密確保してます。

初速の変動幅があんまり大きくないのは、気密の問題なのか、バレルが長すぎるのか・・
コメント1件

677
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/26 13:43:31  ID:tM/vs5fq0.n(6)
ちょっと(数cm)バレル切って、
初速が足りない分はバネを強くしな。

678
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/26 14:16:22  ID:dvyYX6UM0.n
>673
プチ流速とやらに該当するらしいクルツレシピ(20センチ以下のインナーバレル+クルツシリンダー)を、
半信半疑で馬G36Vに試したら、弾道が30メートル過ぎてもバラけなくなったのには驚いた
少なくとも元がアレなフルサイズ中華銃になら、真面目にカスタムするよりはお手軽に性能アップするのは確かだと思う

679
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/26 18:09:59  ID:8JR5O4mq0.n
>673
飛距離は上がったがグルーピングの向上って何したって難しいよ
>674
命中精度って便利な言葉でな、ノーマルで40mにかろうじて届くくらいのやつをカスタムして普通に届くようにするだけでも「ほら、当てられるようになっただろ?」って言うこともある
VSRはホップだけがかなり弱めに設定されてるから15mアップってのはあながち嘘じゃないだろな

と言うかホップ強めにかけるのが流速カスタムの売りなんだから回転軸ずれたら大きく着弾ずれるからスナイパーにはあまり向かないと思うわ

>676
変動幅大きすぎるのもピーキーだから好きじゃないなぁ、そこは趣味だから好きにしたらいいと思うけども
コメント1件

680
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/26 18:51:11  ID:AOETKeHy0.n
オマエラ何のために流速チューンしてんの?
バカなの?
コメント1件

681
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/26 19:11:28  ID:tM/vs5fq0.n(6)
>680
音が大きい方が鉄砲撃ってる感じがするから。
モデルガンじゃサバゲ出来ないし。

682
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/26 19:13:28  ID:ipHtM4lb0.n(2)
>679
よくわかった
サンクス

683
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/26 19:17:58  ID:TDjN0Q/S0.n
流速は外圧に強く品質にバラツキの少ない重量弾使うのでグルーピング上がるのは当然ではある
コメント1件

684
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/26 19:48:30  ID:tM/vs5fq0.n(6)
>683
流速チューンはその重量弾にホップをきっちりかけつつ初速が落ちないから遠くまで飛ばせるのである。

685
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/26 19:56:25  ID:00gouH9O0.n
そうそう
0.2gの弾でもその効果があると思い込んだ初心者さんが養分になっている
バカがバカを騙す構造だから特に関わろうとは思わないがなー

686
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/26 20:31:30  ID:xCIR10hG0.n
重量弾って何グラムから?
.25は入る?
コメント1件

687
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/26 22:39:56  ID:gS5srlRz0.n(3)
>667
ありがとうございます。
一回ヘッド変えてみて流速特有の現象が減ったら、バネの強化も視野に入れてみます。
サイクル必要ないなら、HCの特製モータとトルクギアの組み合わせいいですね
レスポンスもノーマルぐらいで重いバネもガンガン引く

>676
確かに変動しすぎるのもよくないかもしれません。流速って聞いただけでいい顔しない人がいるのも事実ですし、壊れない程度にでもHOP効いたときに程よい弾速を維持できることを目標にしています。

要は遠くに飛ばすことが目的ではなくて、ヘロヘロ飛ぶのを改善したいんです。
たとえ40mでもいいからビシッと飛んで欲しい

破損回避のためにソルボも加工してやってみます。
よく開けるので、消耗であることは割り切っての選択です。
コメント1件

688
687[sage]   投稿日:2015/04/26 22:41:01  ID:gS5srlRz0.n(3)
アンカーミス
最後の部分は>679に対してです

689
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/26 23:13:39  ID:F49E2kPE0.n
>686
0.25からでいいんじゃないか?個人的には中量弾だと思うけども0.23とかも出たしな
0.28以上禁止フィールドも増えてきたしどんどんカスタムする意味も減ってくなぁ

>687
重量弾なら余裕とまでは言わないがけっこう交戦する距離だから良いかもね
とりあえず頑張れー

690
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/29 06:08:08  ID:2j99gj/E0.n(5)
0.2gと0.28のジュール値に差が出るんだけどこれって弾の精度の違い?
コメント1件

691
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/29 06:50:59  ID:uZbDXCa90.n
え?釣りですか?

692
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/29 07:31:58  ID:koAmz/ib0.n
何かのとんちでしょうか?

693
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/29 08:52:48  ID:b6FVeUls0.n
>690
出るよ。0.2でギリギリだと重量弾でオーバーは流速チューンに限らず出るね。
マルイ箱だしでも次世代だと重量弾でオーバーすることがある。

691、692は弾速計もってない馬鹿。

694
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/29 10:20:30  ID:c7IWTnz60.n(2)
そんなに変わらないだろうけど差は出るよー
ポップ強めた時の方が差が大きいだろうね

695
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/29 10:46:02  ID:2j99gj/E0.n(5)
そういう時って、0.2でOKならよしにしてます?今0.2でhop
なし弾速87、有りで94なんだけ

696
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/29 10:47:25  ID:2j99gj/E0.n(5)
0.25もOKで0.28だけダメ

697
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/29 11:19:20  ID:c7IWTnz60.n(2)
BB弾ならどれでもセーフにしないと法律がヤバい
もっと言うと6mmの金属球でもセラミックでもセーフにしないとヤバい
コメント1件

698
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/29 13:30:22  ID:FwGVhuxN0.n
色々考えると余裕もたせたセッティングに落ち着くんだよなぁ

699
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/29 13:42:38  ID:/lqKjWGE0.n
>697
もしも警察にそういう理論で来られると困るな。
ぶっちゃけ金属球とかどれもアウトじゃね?やったことないけど

700
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/29 14:19:06  ID:TvRLEb6k0.n
室内の温度が20℃〜35℃において6ミリBB弾を使用した銃では、弾の威力は0.989J以上のもの
また、8ミリBB弾を使用した銃では、弾の威力は1.649J以上のものが準空気銃に該当します
対象はBB弾であって金属球ではないから金属球を射出した時点で威力関係なくアウトじゃない?
 

701
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/29 15:39:24  ID:2j99gj/E0.n(5)
余裕持たせようとしてバネ落としたらhopかけても初速上がらず、バネ戻してバレルカットして
0.2の時は下がったけど0.28は変わらずをループ中
コメント1件

702
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/29 15:42:51  ID:2j99gj/E0.n(5)
バネってショートバレルの時、カットして90出るのとそのままで90出るのどっちがいいの?
コメント1件

703
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/29 17:29:56  ID:29NIGHhH0.n
カットすると底面の形が悪くなるからそのまま派

704
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/29 20:51:49  ID:jFDjsfsM0.n
>701
マルイ箱だしでも0.25でオーバーする個体もあるから初速上げるのは結構無理がある。
重要弾で初速測定するフィールドで使えなくなるし。

>702
カットバネの方がへたりが早い。
少ない巻き数で同じ荷重出すから。

705
名無し迷彩[]   投稿日:2015/04/30 09:28:16  ID:dnWvq9j10.n
スプリング買って組んでみたんだけど、ホップ無しで90前後でホップかけても90前後のまま変わらなかったんだが、これって流速化してるって事?
コメント4件

706
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/30 10:39:03  ID:65pejBOt0.n
>705
確かだけど流速はHOPかければ初速上がるはずだけど....

707
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/30 10:50:53  ID:zGXYE2T20.n
>705
ぷち流速

708
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/30 18:41:57  ID:zzO44y100.n
初速がガンガン上がるより現状維持ぐらいのチューンの方がええですわね
0.25で85以内ぐらいでしょうか

どうせフィールドじゃ重い玉は使えないんで・・・
コメント1件

709
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/30 19:59:37  ID:iB00XGin0.n
>708
0.28使うと初速が上がる位の流速じゃないとホップかけきれないんだよね。
0.25ならプチ流速で十分。

710
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/30 20:57:54  ID:HjknRms80.n
ちなみに>705の状態からもう少しバネを強くしてオーバーした分をバレル長で調整
ホップを強くするぶん少しずつ初速が上がっていくようになる

711
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/04/30 21:02:50  ID:95V2NHxd0.n
俺は0.25なら初速かわらないくらいの方が良いと思うけどなぁ
ホップは若干浮き上がるくらいまではかけられたし

まぁ好みの問題だな

712
名無し迷彩[]   投稿日:2015/05/01 10:40:50  ID:1Hu49wlC0.n
>705だけど、一応流速化してたんだな、ありがとう。
俺はあんまり重い弾使う事ないし、精度も良いから今のままでいいや。

713
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/01 21:39:16  ID:Urd4+z510.n
ホップ具合で初速が変化しない調整の方が着弾までの感覚がズレなくていいよ
コメント1件

714
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/01 21:55:24  ID:dWLH5Gpu0.n
やべえ
何のことだか全くわからねえ
コメント1件

715
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/01 22:13:07  ID:BrUuV3QZ0.n
何を言ってるか判らないが言わんとしてることはわかる

716
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/01 22:20:57  ID:bploIYIx0.n
>714の言っている事は解るんだが、713だけはどうしてもダメだ。

717
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/01 22:26:15  ID:IoH5OC+K0.n
まぁホップかけてそんなに初速上がらないってなら着弾するまでの時間的なものや飛距離もホップ量に比例して伸びてくから調整しやすいな、ってことなんかな?
コメント1件

718
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/02 00:02:14  ID:R5xUbP5k0.n
>713
それは流速ではないんですが
コメント1件

719
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/02 00:41:51  ID:n3WyMvzg0.n
>718
所謂プチ流速ですな
今のところこのスレで扱うものの一つですから問題ないですよ

720
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/02 02:18:52  ID:XwJm2gLy0.n
>717
多分色々試せばバレル20センチ前後の初速が変わらないレシピに落ち着く人は多いかも強いスプリングいらないからメリットは大きい。
コメント1件

721
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/02 04:19:58  ID:FWiwoSAu0.n(2)
プチ流万歳の奴うぜぇよ。
0.28以上の重量だとプチじゃ足りないって。
どうもホップとか流速のメカニズム理解してない感じがするわ。

722
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/02 04:42:24  ID:L74WIpOZ0.n
それどんな山なり弾道だよ……

723
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/02 06:57:32  ID:Fc5cJGGn0.n
>720
だな、無理のかからない分壊れにくい

724
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/02 07:34:14  ID:UkM0XJ9x0.n(2)
プチ流速で0.28でも十分と言うか浮き上がるほどホップかけられるんだが…

725
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/02 07:59:57  ID:KnB8P7sd0.n
プチ流万歳の奴うぜぇよ。
0.28以上の重量だとプチじゃ足りないって。
どうもホップとか流速のメカニズム理解してない感じがするわ。

ホップとか流速のメカニズム理解してない奴は黙ってろよ!

726
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/02 08:03:29  ID:zEQrMIDP0.n(2)
なんか変なのがわいてんな

727
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/02 08:41:55  ID:7FbNIyww0.n
いつものだろ
そっとあぼーんしとけよ
コメント1件

728
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/02 08:53:10  ID:zEQrMIDP0.n(2)
>727
了解('◇')ゞ

729
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/02 13:15:36  ID:FWiwoSAu0.n(2)
プチ流速だと45m以上浮き上がり無しで飛ばすのは困難だぞ。
コメント3件

730
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/02 14:03:28  ID:t1+H+ckD0.n
>729
30センチバレル使っても硬い面ホップ使えば重量弾でも同じ弾道作れるがホップ切れば違法になる可能性がある。
爆音や短いアウターが必要でなければ、プチ流速?が弱いバネ使えるのでいいのでは?

731
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/02 14:36:46  ID:IIw6WFLy0.n
プチでも流速でも初速は変わら無いのに45m以上浮き上がりなしで飛ばせないのは何が足りないの?
浮き上がりなしなんだからポップの回転数は問題じゃないよね?
コメント3件

732
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/02 14:44:44  ID:UkM0XJ9x0.n(2)
>731
用語くらい正しく使えるようになってから出直した来い
コメント1件

733
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/02 19:43:29  ID:funIr8tg0.n
>732
日本語が正しく使えるようになったら書き込んで下さいな

734
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/02 20:22:12  ID:twZG44U70.n
>731
バックスピンかけたら必ず浮くと思ってる馬鹿なの?

735
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/02 21:00:06  ID:h9bs/D1X0.n
煽りとか抜きで >731 が何を言っているのかわからない…

736
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/03 18:22:39  ID:pV59vuot0.n
まず>729が意味不明なことお言うのが悪い
コメント1件

737
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/03 19:19:58  ID:ZmuOS7Ym0.n
>736
日本語もちゃんと書けないみたいだけど、
本当に流速チューンの銃持ってるの?
確かに韓国の規制値だと45mは無理だよね。
コメント1件

738
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/03 19:29:53  ID:DMtTwKPk0.n
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

739
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/03 20:41:05  ID:3VZULsf00.n
>738
馬鹿チョン乙

740
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/03 21:24:04  ID:XW84mEIV0.n
>729
困難だけど可能なんだろ?ならどっちでもいいじゃん
50m近くにもなったらどうせ仰角つけないと規制値無いじゃ無理(ヾノ・∀・`)
コメント1件

741
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/03 22:22:27  ID:EJEZxU6H0.n(2)
>740
この前、某フィールドでプチ流速とガチ流速銃撃ったけど、プチ流速で45m以上は浮かさないと無理。
ガチ流速銃は50m越えたところで浮き上がる位強くホップかけると50mまではほとんど浮かずに飛んで50越えると派手に上に浮く。
プチ流速だとそこまで強くホップかけるとさすがに初速が落ち始める。
これがプチ流速とガチ流速の違いかな。もちろんプチ流速でも、そこまでホップかけられるセッティングなら50m狙えると思うけど、セッティングが出るかわからん。

参考までにレシピ書いとくと、
共通
ホップパッキンPDI
フルシリンダー
6.03バレル
シーリングノズル

プチ
90スプリング
バレル長200mm

ガチ
120スプリング
バレル長120mm

742
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/03 23:41:36  ID:MdnR558v0.n
強ポップで斜め下に撃ってるからサイトの上に来るのが50m先ってわけじゃないよね?
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743
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/03 23:51:55  ID:Wt1yypBu0.n
初速はほぼ同じだよな?
ガチ流速は初速が規制値越えてましたなんてないよな?
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744
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/03 23:58:39  ID:EJEZxU6H0.n(2)
>742
別にそんな事はしてない。

>743
プチは極端に強くホップかけると初速落ちる。
適正ならほぼ一緒。

745
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/04 02:24:16  ID:xj0SPVDL0.n
回転数と初速が同じなら弾道は同じなのでプチ流速のレシピが悪いだけの事。
120ミリとかは、弾がバラけるので200ミリ前後で使う弾にあったレシピを探せばいいのでは?

746
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/04 03:43:38  ID:8ghcb+Qw0.n
〜←こういう弾道(右から左に飛ぶ)で下に沈んでる部分をまっすぐ飛んでると勘違いしてる気がする
流速だからって浮き上がり始めが遅くなるのはおかしいもんな
伏射で地面スレスレを狙ってみないと意外に気が付かないから
意図的でなくても知らず知らずそうなってることがあるけど確認済ならごめん
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747
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/04 06:09:37  ID:tEw8l4P40.n(3)
>746
文盲乙

748
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/04 09:32:05  ID:5QWwWsFU0.n(3)
流速ってのはホップかけると初速が上がるんだから飛距離出て当たり前
プチ・非流速でホップを強くかけすぎると初速が落ちて浮き上がりが早くなる
これも当たり前、初速に合った適正ホップをかけれるかどうかってのが
流速とプチ・非流速の違いでしょ。
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749
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/04 10:01:33  ID:ajHJhf+m0.n(5)
>748
お前もわかってないような気がするぞ
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750
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/04 11:11:37  ID:XQXWYb570.n(5)
>749
じゃぁお前が分かりやすく解説してくれよ
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751
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/04 11:27:22  ID:ajHJhf+m0.n(5)
>750
ホップ上げたら初速もあがるから飛距離が上がるってとこに違和感が有るだけだよ
ホップ上げようが下げようがその時の初速は同じなんだから飛距離は同じはずなんだよ
チャンバーから飛び出した弾がどういう状態で有るかが重要なんだよ
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752
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/04 11:32:07  ID:5QWwWsFU0.n(3)
バカ発見w

753
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/04 12:03:11  ID:ETJrwj1Q0.n(4)
ホップ上げたら初速が上がるのが流速だと聞いていたんだけど、また新たな理論が生まれる瞬間かな?

調整後の撃ち比べで弾速測定して初速同じなら
流速スゲーになるんだけど確認したの?

754
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/04 12:38:51  ID:ajHJhf+m0.n(5)
誰もホップ上げたら初速が上がる事は否定してない件
初速が同じ条件ならばホップかけて上がっていこうが下がろうが飛距離は同じはず
違う点は弾の状態だってんだけど?理解できない?

755
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/04 12:56:58  ID:CJbHo6yw0.n
そうだな弾の重量が違うんだな
コメント1件

756
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/04 12:57:20  ID:Byqe/v+k0.n
よく周りから「で?」とか「何が言いたいの?」とか言われない?
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757
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/04 13:04:59  ID:ajHJhf+m0.n(5)
>755
弾の重量ってwww
それ一歩間違えば違法やろ

>756
ん?言われないよ

758
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/04 13:26:13  ID:n3kV86Qa0.n(2)
なんか禅問答になってきたなw

759
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/04 13:36:01  ID:5QWwWsFU0.n(3)
自分の矛盾に気付いてないんだからあまり構うな火病起こすぞ

760
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/04 14:23:28  ID:zoT9Ziuc0.n(2)
ニホンゴムズカシイネ…
デモゼンゼンリカイシテナイコトハワカルネ

761
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/04 14:37:14  ID:ajHJhf+m0.n(5)
矛盾なんてないだろ
『ホップ強くして行くと初速が上がる』
と言うことが飛距離がのびる理由では無いって言ってるだけだが?
それ自体は現象であり原因ではない

弾の重さもマズルから出る弾の初速も同一であれば同じ弾道を通るはずであるが流速の場合射出された弾と普通のエアガンから射出された弾で違うのはチャンバーから出た弾の状態だってことが原因であって

ホップ強くして行くと初速があがるのが飛距離が変わる原因ではない、初速には上限があるのだからね

762
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/04 14:41:41  ID:ETJrwj1Q0.n(4)
俺の所有する電動ガンに限って言えば、
流速に関係なくスタンダード電動ガンでもスプリング強化で初速上げれば飛距離は延びるぜ。

763
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/04 14:44:07  ID:zoT9Ziuc0.n(2)
初速アップが必ずしも飛距離向上に繋がるわけじゃないと言ってるのだけは解るが…

764
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/04 14:44:45  ID:nvl97+4n0.n
オカルト力が違うもんな
これだけオカルト力が違うと体感で5〜10mくらい飛距離が伸びるからな

765
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/04 17:00:37  ID:vtlFafk70.n(2)
世の中にはエネルギー保存の法則ってのがあってだな・・

ある物体が持っているエネルギーと、変換できるエネルギーに総和は等しくなるはずだということ
つまり初速が同じ=持っている運動エネルギーは同じ=変換できるエネルギー量は同じ=飛距離は同じということになるわけなんだが、弾の重量が増えると変換効率のようなものが変わると思うんだな。
それは慣性力だったり、重心だったりするんだろうが、初速が同じ=飛距離は同じっていうのは重量の違う弾では通用しない。

話はそれたが、流速でHOPをかける=初速が上がる=飛距離が上がる

ではノーマルは?

HOPをかけたい→初速が落ちる(抜弾抵抗)
飛距離は伸びませんよね?
っていう話だと俺は解釈してる

766
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/04 17:02:17  ID:vtlFafk70.n(2)
上のは弾の重さが同じだったらっていう一文が抜けてましたわ

767
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/04 17:06:15  ID:tEw8l4P40.n(3)
馬鹿が、初速が変わらないから飛距離が変わらないと大暴れw
プチでホップを強くすると初速が下がるって言ってるじゃんw
ぜってーこいつアスペだよwww
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768
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/04 18:20:40  ID:3orfWIHE0.n(2)
ID:ajHJhf+m0とID:vtlFafk70は頭悪すぎだろww

過去ログを頭から読み込んでレスしろや

769
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/04 18:56:37  ID:WiPcRK3y0.n(7)
>767
別に適性まで下がらない初速下がらないプチ流速でも同じことじゃねーの?
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770
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/04 18:59:31  ID:XQXWYb570.n(5)
HOPシステムが無い時代はエネルギー保存のなんたらってのは当てはまるだろうけど…
揚力と空気抵抗の話もなしに飛距離が一緒と言われましてもねぇ

771
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/04 19:10:39  ID:tEw8l4P40.n(3)
>769
適正以上の強ホップにしても浮き上がるまでの距離が所謂適正ホップの飛距離よりも長いって話が発端じゃん。
適正以上のホップなら初速の落ちるプチ流速じゃ話にならないだろ。

念のため、浮き上がり後の距離も飛距離にカウントする糞ショップの話と誤解しないようにね。
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772
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/04 19:12:15  ID:WiPcRK3y0.n(7)
なんか下がらないって一個消し忘れてたわ

おさらいな

重量弾の特性として
重量弾は軽量弾に比べて打ち出した後の速度が落ちにくい
またホップの回転数も落ちにくいが、必要な回転数もまた多い

流速カスタムの特性
ホップかけて初速上がるまたは下がらない

なんで重量弾が一般に使われないかと言うと適切なホップをかけると初速がダダさがりするから
つまり流速を施すのに当たって一番重要な事は重量弾に適性ホップをかけた状態で最高初速またはそれに近い状態で射ち出せること
それさえクリアしてればプチ流速だろうがなんだろうが飛距離は十分伸ばせてる
大事なのはこれだけどなんで揉めるんだ?
ID:ajHJhf+m0の言ってることがさっぱり判らん、何が言いたいかも判らん
コメント1件

773
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/04 19:12:17  ID:ETJrwj1Q0.n(4)
ID:3orfWIHE0は頭悪すぎだろwww

774
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/04 19:22:07  ID:WiPcRK3y0.n(7)
>771
浮き上がりが遅くなるって、それは重量弾と初速の関係、ホップ回転数の話しでしかないだろ?
浮き上がりが遅いのも単位距離辺りの回転数と弾の重さとその瞬間の速度の相関だよな?

ちょっと待って欲しいんだがそもそも浮き上がらせるまでホップ掛ける必要そんなにあるか?
プチ流速、流速どっちでも俺は浮き上がるかそうでないかくらいのところをベストだと考えて調整してるが

775
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/04 19:23:18  ID:Uu4sSXov0.n(5)
>772
適正ホップの時の話じゃ無いって。
落ち着いて最初から読み直せw

776
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/04 19:24:43  ID:n3kV86Qa0.n(2)
ちょっと流れ切ってすまんが。

よく「シリンダー容量大きくして、バレルを短くすればなんでも流速になる(エアを余らせる)」みたいなこと言う奴いるじゃん。

流石に、それは乱暴すぎね?と思って、自分のP90で実験してみたのよ。

基本ノーマル。但しフルシリンダー化。それに100mmバレル(6.08)を突っ込んだ。

すると、確かにホンの1m/s〜3m/sだけど、HOPかけた時に初速の上昇があった。

これってどういう理屈なのかね?参考にしたいので、お前らの仮説を教えてほしい。
コメント3件

777
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/04 19:31:13  ID:Uu4sSXov0.n(5)
>776
前に原理まで全部出てたろ。
それを読め。

778
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/04 19:34:44  ID:XQXWYb570.n(5)
>776
抜弾抵抗な
ワインのコルクと一緒だよ
ガバガバのヤリま○こだと締りなくて気持ちよくないけど、キュッと締まった処女ま○こだとンギモジイィーって早く逝くだろ?
そういうことだ

779
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/04 19:35:44  ID:Ex2z9e8W0.n(5)
オカルト信者っていつも既出だの常識だの過去ログ読めだのバカには分からないから無駄だの言って説明出来ずに逃げるよな
コメント1件

780
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/04 19:53:59  ID:Uu4sSXov0.n(5)
>779
前スレにがっつり原理から計算までリンク張られてたから。
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781
765[sage]   投稿日:2015/05/04 19:59:10  ID:n/2We5vD0.n(4)
いちいち噛みつくやつはGWにも関わらずゲームにも参加せずずっと家でネットと銃見てニヤついてるのか?

オカルトはもうやめようか
調子が出ればいいチューンなのに、訳の分からん理論が多すぎてこれからやる人もわかりにくい。

俺が言ったことはある程度、真理だと思うよ?オカルト俺様理論抜きしてね。
HOPがあろうがなかろうが、与えられた運動エネルギー以上の振る舞いをBB弾がするのなら、永久機関が作れちゃうよ。

空気抵抗うんたらいうやつも、弾の直径が変わったなら話は変わるが、そうじゃ無いなら基本のロスは一緒。揚力も回転数と弾の速度に比例して増減するものなので、最初のエネルギーに比例する。
オカルト信者の悪いとこは、あたかも全く同じエネルギーで飛距離増加みたいな魔法を語るからタチが悪い。

流速が飛距離を出すのではなくて、重量弾の慣性力と落ちない初速がもたらす飛距離であって、同じ状態が作れるのなら流速でなくてもいい。
流速はその状態を簡単に作れるチューンなだけだ。

だいたい高初速+高回転で直進性が増してゴリ押しで進み、適正回転になった距離で浮き上がるってどんな理論だよw

バックスピンする回転体の周りの空気の流れ考えた上で言っちゃってるの?
これ以上のオカルト理論があるのなら、ふんだんに使ってくれて結構だから俺を納得させてくれ。
コメント1件

782
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/04 20:16:46  ID:XQXWYb570.n(5)
噛み付いてないがな
どこぞのホムペにも理論やら実験して解析してあるし前スレにもあるから流速自体は否定してない
ただ>751の意味が解らなかっただけで

流速はオカルト言うのもネタだろ?
オカルトで物理法則変わるわけでもあるまいし

783
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/04 21:03:21  ID:Ex2z9e8W0.n(5)
>780
見よこの見事な逃げ足
コメント1件

784
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/04 21:21:14  ID:n/2We5vD0.n(4)
>776
詳しくはわからんけど、高圧縮の状況を余りあるエアが実現、さらにバレルが短いため減速が少なく、加えて大量のエアが逆に加速を促した・・

昔の話だけど、もともとP90って箱出しで流速っぽい音してたような気が?
コメント1件

785
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/04 21:26:46  ID:uJEy4WjM0.n
単純にホップで初速が落ちるのを余分のエアーで加速させてるもんだと思ってたわ

786
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/04 21:32:53  ID:Uu4sSXov0.n(5)
>783
お前は糞だ。前スレのリンクが理解出来ない低脳の様だからオカルト理論要約を書いてやるよ。

ホップ無し→圧縮量最小→パッキン発射後初速最低&バレル内加速距離最大
ホップ最大→圧縮量最大→パッキン発射後初速最高&バレル内加速距離最小
加速終了後のバレル内での移動は減速する。

よってホップ最大でも加速が終る前にインナーバレルから発射されれば、ホップをかけると初速が上がる。
その為にエアが余るショートバレルを使用する。

別にオカルトだから信じなくて良いよw

787
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/04 21:55:53  ID:Ex2z9e8W0.n(5)
いきってるくせに何にもしないで、煽られなきゃ腰を上げないクソが何言ってんだか
クソほど良く燃えるわ
コメント2件

788
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/04 21:59:02  ID:WiPcRK3y0.n(7)
>787
馬鹿には説明しても理解出来ないからしたくないだけだろ
お前のようなな
コメント1件

789
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/04 22:03:37  ID:3orfWIHE0.n(2)
>781
回転運動のエネルギーを考慮できないアホ

790
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/04 22:05:58  ID:Ex2z9e8W0.n(5)
>788
説明下手に限ってこうやって逃げる
プライドだけは無駄に高いからなぁ
アホな自分を省みる事が出来ないんやろねぇ

791
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/04 22:11:37  ID:WiPcRK3y0.n(7)
>776
バレル内で加速する割合を減らすのが流速カスタム
ほぼ全てのノーマル電動ガンはバレルを150mm以下にしたら流速になるよ
他のカスタムは初速調整や安定性の問題


>784
中途半端な理解は一番バカくさい
ただ重量弾を使うことに意味があるってことを理解してるのは救いだわな
落ちない初速ではなく落ちないホップ、そのホップをかけた状態で以下に規制値内でギリギリまで初速あげて安定させるかに躍起になってるってだけ

流速じゃなくても重量弾で同じくらいのホップ回転数と初速確保出来ればほぼ同じ弾道は得られるよ
ただ、ノンホップ時に初速が規制オーバーするって話だが
コメント1件

792
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/04 22:28:39  ID:wMG+WXB30.n
流速信者がクソなのがよくわかったよ。

793
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/04 22:33:31  ID:ETJrwj1Q0.n(4)
>791
ははあーん、さてはお前勘違いしてるな。
コメント1件

794
781[sage]   投稿日:2015/05/04 22:34:18  ID:n/2We5vD0.n(4)
>791
だから俺がそう書いてるんでしょうが。
何まとめてんだよ

落ち無い初速ってのは書き方がまずかったが、ようは初速が低下しないってことだ。

795
781[sage]   投稿日:2015/05/04 22:37:57  ID:n/2We5vD0.n(4)
>789
回転運動のどういうエネルギーが飛距離アップに貢献してるんだ?あ?
もっとオカルトないのかよ?
流速信者に一般的な物理法則もびっくりな理論を求む!
コメント2件

796
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/04 22:47:31  ID:Uu4sSXov0.n(5)
>787
いや、お前は前スレぐらい見ろよ。
そして俺が要約してやっと理解できたんだから、ありがとうぐらい言いなさいな。
コメント2件

797
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/04 23:05:59  ID:XQXWYb570.n(5)
さぁ盛り上がって参りましたw

798
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/04 23:10:33  ID:OXCuTrtv0.n(2)
>795
バックスピンが球体にかかれば弾の上側の空気が加速されて速く、下側は減速されて遅くなるんだから揚力が発生して弾は上に行こうとする力が発生するだろ
まさかこれがオカルトとか言わないよな?
これがオカルトなら世にある飛行機は全てオカルトになるぞ?

799
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/04 23:18:32  ID:0mdMCuhu0.n
飛行機とかハリウッドの特撮ですから。
全ては米国の陰謀です。
月にも人類は言っていません。
揚力とか目に見えないものを信じては行けません。

強い回転をかけると鎌鼬効果で弾の下側が真空になって滑るように滑空してるのがホップアップの原理です。

…今日は全然オカルト出ない…orz

ごめん、GW家族サービスで疲れてるわ。

800
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/04 23:31:46  ID:OXCuTrtv0.n(2)
オカルト君、消えたかな?wwww
自分で揚力とか何だって騒いでいる割にどうやってBB弾が揚力を得ているのか
なんで態々回転させているのかすら判っていない
挙句の果てに物理法則wwww
いや飛ぶ物は全て地に落ちるけどさ、物が落ちるだけが物理法則じゃないだろwww

801
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/04 23:34:19  ID:WiPcRK3y0.n(7)
>795
一言で言えばマグヌス効果
あとはベルヌーイの定理、それと空気の粘度の相関だな

>793
どれを?何を?

802
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/04 23:36:15  ID:WiPcRK3y0.n(7)
そろそろ次スレに向けたテンプレ作るか

803
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/04 23:38:56  ID:sp2i87r60.n
>796
説明を聞きたいやつなんて誰もいないのにドヤ顔で何言ってるのw
煽られて真っ赤になって恥晒してるだけだよ、お前w
コメント1件

804
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/04 23:39:42  ID:Ex2z9e8W0.n(5)
>796
1笑い頂きました、ありがとうw

805
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/04 23:49:24  ID:tSMfJzGg0.n
>803
明らかに説明希望されてるが?

806
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/05 00:04:29  ID:7UzLYk3B0.n(2)
人がレスした内容をもう一度言葉変えてレスして、ほら説明してやったろってドヤ顔するやつ。
人のレスに対して斜め方向の回答してこれだから低脳は・・っていうクズ
そういうやつしかこのスレにはいない
それでログ落ちを免れてるこのスレも情けない

807
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/05 00:11:12  ID:OjsBfwia0.n
ID:Ex2z9e8W0は他スレでも暴れてるキ◯ガイだからいちいち相手しない方がいいよ

808
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/05 00:12:33  ID:KmlACtCh0.n
GWのいい暇つぶしになりました
お付き合い頂きありがとうございました

一生懸命レスする奴は馬鹿と知れ
以上、2chの掟でした。

809
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/05 00:22:58  ID:lirf0Avg0.n
まーた涙目敗走か

810
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/05 00:35:30  ID:7UzLYk3B0.n(2)
>808
やだ・・・この人、1人で何言ってるの?

811
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/05 09:29:33  ID:VNp2Pta10.n
いつものageる奴がいなくない?フルシリンダー君だっけ?

812
名無し迷彩[]   投稿日:2015/05/05 11:48:06  ID:VuNac3hn0.n
家族サービスでもしてんじゃない。
俺が代わりに上げますw

813
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/05 20:21:45  ID:0SqOUSaV0.n(2)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント2件

814
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/05 21:35:35  ID:qCHaX+DF0.n
>813
お気にのデリ嬢と東南アジア射撃ツアーです。
マネーの力は偉大です、キリっ)

ところでフルはオカルトとか言ってた馬鹿チョン加速シリンダー厨ライラFはプチ流速最強説諦めたのか?
もっと頑張れよ。

815
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/05 21:35:42  ID:eAW3dw8h0.n(2)
>813
きっと尻に敷かれててせめてネットの中でだけでも強気でいたかったんだよ←
コメント1件

816
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/05 22:34:39  ID:0SqOUSaV0.n(2)
こうやって妄想垂れ流して現実の惨めな自分紛らわしてるんだろうな
しかも妄想のレベルが低いし煽りも下手
よっぽど腹に据えかねてるんだろうな、出任せも煽りも雑すぎ
しかもそれが自慢に思えてるあたり多分このスレで最高に底辺だわ
コメント1件

817
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/05 22:58:24  ID:zaq7GDnD0.n
2ちゃんで一方的な底辺認定してうさを晴らすのもかなり哀れだよ・・・

818
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/05 22:59:30  ID:JS96tXxu0.n
>816
お前自身がやってることそのものじゃんw
コメント1件

819
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/05 23:24:39  ID:0V+hJFwZ0.n(2)
ブーメランブーメランブーメラン

820
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/05 23:25:57  ID:0V+hJFwZ0.n(2)
おまえらキモイな

821
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/05 23:26:18  ID:EwFJ+Khf0.n
>815
せやな

822
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/05 23:39:17  ID:eAW3dw8h0.n(2)
>818
思っても言っちゃいけないんだよーw

823
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/06 00:04:37  ID:E911cqsy0.n
厨房ばっかだなこのスレw

824
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/06 09:11:59  ID:Vn+PX8Tp0.n
加速シリンダー厨が韓国人であることを認めたな♪
早く火病を丸出しにして暴れろよw

825
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/06 09:15:12  ID:n3dijidz0.n
プチ流速が一番良いんじゃないの?
プチ流速作るには加速シリンダーが良いんでしょ?
違うの?
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826
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/06 09:18:45  ID:Y3ZUsr3y0.n
このスレはチョンコロばっかりだなw
加速シリンダー=ハイサイ馬鹿チョン仕様w

827
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/06 10:14:41  ID:xQ3OywcC0.n
>825
自分で考えろカス。
フルなんかオカルトだって散々言われてんだろ。
フルシリンダー、ヘビーウェイト、ノズル絞り、ルーズバレル、長かけホップは流速4大オカルトなんだよ。

加速シリンダー、軽量ピストン、タイト&ショート、普通ホップが最近の流速チューンの基本なんだよ。

…あれあれ?ハイサイのレシピとほとんど変わらなくなってきてるぞ。
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828
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/06 10:15:16  ID:NVi8hzs/0.n
韓国人認定で煽れるのってVIPかニュー速だけだろ
お察しですわ
コメント1件

829
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/06 10:17:30  ID:9GNtorgG0.n(2)
>827
チョンは数も数えられないwww

830
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/06 10:19:55  ID:9GNtorgG0.n(2)
>828
認定ではなく認めてるんですw
日本語が不自由なのですか?

半島をバカにするのはヘイトですwww

831
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/06 10:26:58  ID:cgo1d24/0.n
このスレを読むと流速チューン使ってる奴は人間性が糞だと思う。サバゲーマーの底辺。
こんな奴らばっかだから嫌われて当然。

特に酷いのは加速シリンダーを流速チューンに使ってる奴で最底辺。こんな奴らとはサバゲしたくない。

832
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/06 11:14:17  ID:D1Lc57+80.n
弱い者たちがネットでさらに弱い(頭が)者たちを叩く〜。見えない自由が欲しくて見えない銃を撃ちまくる〜
本当のことを教えておくれよ〜。
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833
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/06 11:24:05  ID:pOYvxnaB0.n
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

834
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/06 12:34:07  ID:14SQbOXN0.n
>827
バレルはノーマルかルーズのほうが良くないか?
タイトでなんmmにしてる?

835
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/06 13:09:58  ID:N1A6O4Qk0.n
>825
一番かどうかは知らんがマルイのP90にSHS M90スプリング入れただけでプチ流速になった
スプリング以外は純正のままなのでM4タイプ加速シリンダー+246mmバレルの構成
初速が適正ホップで+3m/sくらいになる

836
名無し迷彩[]   投稿日:2015/05/06 19:07:36  ID:d5V98cis0.n(2)
加速シリンダーで流速使うのは爆音じゃない?そもそも流速チューンは大容量のエアを圧縮してホップパッキンで抵抗かけて圧縮エアーを押出し重量弾に高回転かけるチューン
加速シリンダー使うとインナーバレルが極端に短くなりうるさいと思うのですが(;_;)
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837
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/06 19:17:03  ID:IFgpFNty0.n
端的に言えばバレル内加速を減らすカスタムってだけだってば
どっちでも出来るわ

838
名無し迷彩[]   投稿日:2015/05/06 19:48:13  ID:d5V98cis0.n(2)
837さん確かにどっちも要は一緒だと私も思いますが加速とフルサイズだと、30〜40辰らの弾道の安定が私は違うと思います。あと音かなと思います。
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839
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/06 20:02:06  ID:3NxqIFwL0.n
>836
余ったエアが破裂音になるから加速シリンダー使うと音が小さい。
爆音にするならボアアップのフル。
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840
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/06 20:17:58  ID:pyW3poa90.n
>839
ちょっと違うと思う。
爆音の正体は気圧差。
風船の破裂音と同じ。
だから、圧縮度が高いほど大きな音になる。

同圧なら容量の大きいフルシリンダーの方が大きいが。
でも加速シリンダーの方が圧を稼ぎやすい。
一概に言えない。

>838
弾道の安定云々は変わらないよ。
結局、初速と弾重量とHOP回転量の問題でしかないから。
フルとか加速とか関係ない。
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841
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/06 20:41:25  ID:bgIAA/be0.n
フルシリンダーだの加速だのって話をすると奴が来るぜ気を付けな!
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842
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/06 23:42:26  ID:6uE/msr/0.n
>840
弾道の安定性と言うかホップの安定性とか回転軸の問題かも、と最近考えてる
加速シリンダーだとピストンの加減速がフルと比較して大きくなるわけだし、何らかの弾道への悪影響はありそうではある
安定した弾道が欲しいと言うカスタムじゃないし微々たるものではあるんだけとね

長掛けホップ必須じゃないとは思うけどホップを安定してかけさせると言う意味では必要な場面もあるかもな
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843
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/06 23:58:40  ID:lbG8QDGC0.n
>841
既に来てるじゃん♪

>840
アホかテメーは。テメーの言う圧縮度はパッキンの保持力で決まるんだよ。PV=nRTからやり直せ。
加速シリンダーにすると音が小さいのはやってみればすぐにわかるだろ、この馬鹿チョンが。

844
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/07 00:00:54  ID:VfuyTR4Q0.n
>842
長掛はむしろHOPを不安定にする要素の筈だが…(その代わり強い回転が得られる)

もともと、つまづきHOP解消のために発案されたカスタムが長掛の筈。
ノズル延長と同じ効果が簡単に得られるので、該当モデルではHOPが安定する。
けど、最近のモデルは最初からノズル長が最適化されてるからなぁ。
長掛はむしろ不安定化要素だよ。
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845
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/07 00:17:26  ID:yFLGXIGs0.n
長掛けが不安定になるってのは初耳だ
確かにBB弾がゴムの中心を必ず通るかと言われれば微妙だが

話は変わるが、遠距離の命中精度的には流速かどうかは関係なくルーズなバレルの方がいい結果出ないか?
タイトなバレルは20m付近までは良好だが、離れるとフライヤーが出やすい気がする。
ルーズバレルを使用する場合は圧縮率と同時に漏れても大丈夫な大容量エアが必要
ただし、軽い玉の場合HOPを強くできないため、容量が大きすぎると圧縮より先に玉が抜けてしまう恐れあり。
実際やってる中でそういうのは感じた。
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846
名無し迷彩[]   投稿日:2015/05/07 00:51:26  ID:k/k6AXsi0.n
私は流速の方が40〜50付近は狙いやすいと思います。いかに水平に弾を長く飛ばすかが流速の肝であって、爆音のレシピで作る流速と長距離を狙う流速とでは違って来ると思います。確かにオーバースペックをバレルを切りながら調整するのが一般的だと思います。
爆音を作るのは簡単ですが静かな流速(サイレンサー無)で作るのはかなりシビアだと思います。12インチ越えの機体で静かな流速作れた方いませんか?私のはまだうるさいです(´;ω;`)
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847
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/07 02:26:16  ID:ow97MItZ0.n
>846
面白い発想だね♪30センチ以上のバレルなら違法になる可能性が高いが、超ルーズバレルを作れば可能かも。
昔、手製で真鍮のタイトバレル使ってたから今度使って試してみる。

848
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/07 07:07:36  ID:lTuVj4y30.n
>846
バトンの真流速チューンでOKだろ。
オカルトの絞りとかヘビーウェイト必要だけど。

タイトでも40m以上のマンターゲットならちゃんと狙える。ルーズの方が散る。
フライヤーはガタ止めてG&Gの弾とマルイとかPDIのパッキン使えば出ない。

849
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/07 09:29:49  ID:rl95BJvq0.n(3)
興味あってここ見てます。
初心者の勉強させてもらってます。
みなさん色んな意見がありますね。
動画付きで議論し合えばよろしいとおもいます。
べつにレシピは出さなくても、玉の重さ、バレル長、バネだけは議論に必要なので晒す。
動画だせないなら、相手をウダウダカモれないルールとしましょう。
コメント2件

850
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/07 09:56:23  ID:hWznbTPz0.n(2)
>844
それこそ機種によるとしか言えないよなぁそこら辺は
次世代とかもはやカスタムする必要ないレベルだし

>845
APSカップ何回か出たけど短距離ならやっぱタイトバレルが良いみたいね
タイトバレルだと長掛けする意味、と言うか強いホップ掛けて安定させるの難しいからノーマル以上の系で良いと思うのよ

フライヤーはホップが予定より強くかかったり変な回転掛かったときに出るもんだと思ってる(弾の径とか形状とか)からいい球使っても駄目な場合もあるし難しいよなぁ
コメント1件

851
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/07 10:05:22  ID:0X6eMtQ00.n(2)
>849
頭大丈夫か?
お前友達少ないだろ。
コメント3件

852
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/07 10:33:29  ID:rl95BJvq0.n(3)
>851
あーうん。それでいいから、すまんが無知くんはだまっててくれー
ゴミ排除の為のルールだからさ
ほんとごめんね?
コメント1件

853
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/07 10:42:46  ID:H5aIF8aV0.n
>851
ここ、悪質な粘着が常駐してるから。
この手のは無視。

854
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/07 12:07:23  ID:0X6eMtQ00.n(2)
>852
俺が言いたいの50メーター先まで綺麗に弾道がわかる動画撮るのは流速組むより大変だぞ。
妄想語る初心者は、まともなレシピ位語れるようになってから来い。
てかお前がまず動画アップしろよ。
コメント1件

855
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/07 16:45:27  ID:JpPoX3jL0.n
>850
タイトでも200mm位のショートバレルならフライヤーは殆ど出ないって。

856
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/07 16:48:35  ID:rl95BJvq0.n(3)
>854
話終わった?
50m先?50m地点から撮れば?
発想の転換だわ。
流速のレシピなんてさ、ちょー単純じゃん?
わたしが言いたいのは議論を重ねてるプロユーザーにいったのよ?
おまえみたいな貧弱釣るためじゃないんよ?
頼むから静かにしててくれ
まだうんちゃら言うならどっかで会って話すか?
東京千葉近辺まできてね?山奥の田舎きら。

857
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/07 17:08:22  ID:hWznbTPz0.n(2)
今そんな短いタイト余ってねーんだよなぁ
ってか別にタイトだからフライヤー出やすいと言ってないが

858
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/07 17:08:54  ID:O+Z2xdvj0.n
>851
いちいち変な奴に触るなよ

859
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/07 21:46:42  ID:7Fev5Uq/0.n(2)
バトンの回しモンじゃないが、バトンのセットはある程度理にかなってて、サクッと流速試したいなら一番買いだろ。
んで、ダメなとこが発覚したらそれに合わせてチューンすればいい。
まず流速状態にせんと何が合ってて何がダメかなんてわかるわけない
バレルもタイトがいいかルーズがいいかはそれぞれ違うかもしれんだろ

っていうか、そろそろ次スレに向けてオカルト抜きの流速とは何かを纏めたほうがいいんじゃないの?

860
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/07 23:17:58  ID:2TEPwQlN0.n
バトンとか言い出す時点でゴミクズ以下

861
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/07 23:20:47  ID:5gaBRwQC0.n
最近バトンの工作がヒドイなぁ
経営ヤバいのか、バトンの名を出す出さない含め、
流速を盛り上げようとこのスレで必死に活動中みたいだけど完全に逆効果だわ

862
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/07 23:37:47  ID:7Fev5Uq/0.n(2)
バトンって名前出しただけでこの反応w
アレルギーなのお前らw

863
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/08 00:01:32  ID:uPKd2PC10.n
バトンとかオカルトチューンの代名詞じゃねーか。

フルシリンダー=エア増大
ノズル絞り=圧縮率アップ
ヘビーウェイトピストンヘッド=圧縮率アップ
ルーズバレル=精度向上
面ホップ=精度向上&飛距離アップ

酷すぎるw

864
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/08 00:06:04  ID:HhQuHmF40.n
全部真反対の事してるわ、タイトバレルノーマルヘッドノーマルピストン重量シリンダーはブローバックオミット
流速チューン試したときはバトン使ってたけど今や他のメーカーに入れ換えたし

865
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/08 00:12:29  ID:42RRP0Ll0.n
今時の流速レシピはバトンの真逆

・小容量加速シリンダー(ライラFはやり過ぎ?)
・ノズル拡張加工(ルーターで内径肉削り)
・軽量化肉抜きピストン(手加工)
・タイト&ショートバレル(6.01〜6.03&120mm)
・なるべく固い普通パッキン(魔の硬度80とか)

見事に真逆。共通点はシーリングノズルと強いスプリング、重量弾ぐらいか。

866
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/08 00:40:08  ID:OLyxq/rd0.n
俺、バトンのバレルだけは良いと思うわ

867
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/08 01:12:15  ID:dnKKt9tw0.n
スプリングの設計もできないし
ホップパッキンは欠陥設計がいつになっても改善しない

868
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/08 01:32:38  ID:vpa9+xcp0.n(4)
タイトショートはピーキーだから嫌いなんだよなぁ
コメント1件

869
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/08 04:11:54  ID:p33SOwHF0.n
バトンのバレルは切らずに使うと等速チューン(仮)に丁度良いんだよな

870
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/08 07:45:25  ID:/u3gFGu90.n(2)
>868
ぷっw
ピーキーにならない長さにするんだよ。
コメント1件

871
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/08 09:53:00  ID:vpa9+xcp0.n(4)
>870
なんmmでやってんの?
そもそもピーキーが何を指してるか違う気がするけど

872
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/08 10:04:44  ID:/u3gFGu90.n(2)
少しは自分で試せよ。

873
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/08 11:54:50  ID:vpa9+xcp0.n(4)
いや、今までやった結果からタイトバレルはやっぱ不向きと言う結果が出たんだが
タイトバレルの利点てそもそも何よ
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874
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/08 12:03:55  ID:T0b9lLgP0.n
タイトバレルが不向きってそもそも何故よ。

875
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/08 16:21:29  ID:4HbhyJoj0.n
>873
バレル先端のクリアランス量から50m先でどれだけ散るか高校生でも概算出来るだろ。
自分で考えろカス。

876
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/08 19:09:40  ID:pjiFK6BY0.n
バカ発見w

877
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/08 19:44:42  ID:PA9x4/tv0.n
>875
高校生でもできる大雑把な計算で出せるような答えに精度もクソもないな。
今までそんな計算で答え出そうとしてたんなら、ご愁傷様。(^人^)

878
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/08 21:39:16  ID:vpa9+xcp0.n(4)
つまり6.00バレル使えば50m必中なわけか
んなわけあるかいwww

タイトバレルが俺には合わないなぁと思ったのは30m以遠の散らばりが大きくなるから
恐らくホップの回転数がちょっとまばらになりやすいんだと思うよ
まぁ精度出したいカスタムじゃないから好きにして良いとは思うけど
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879
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/08 22:10:42  ID:qCybhSa40.n
5.96mmバレル……
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880
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/08 23:50:52  ID:ptfg1UzH0.n
>878 なるほどね。回転のバラツキか。
無いとは言い切れないな。
俺は銃口初速が安定してれば、回転も安定してると考えるけど。
こればっかりは回転数を測定できないから、どう証明しようもないなぁ。

881
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/09 07:14:24  ID:AxtH8rJg0.n
タイトだとホップの回転がバラつくってw
オカルトスレに相応しいな。

管内摩擦はロングバレルの時の話で、ショートバレルだと殆ど影響無いからねw

高校生レベルかはわからないけど、クリアランスが片側0.015(6.03)と0.115(6.23)じゃ50m先でどうなるか想像が出来そうなもんだが…。

882
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/09 07:36:28  ID:IIUyYc4m0.n
>879
ときたま撃てない弾がでてくるだろww


883
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/09 07:59:21  ID:+NF0PUHz0.n
ざっと計算したが6.03と6.23バレルだと弾とバレルのクリアランスで50mで直径67mmも違うな!
こりゃえらいことだぜ!
50mでグルーピング67mmも差が出たら大変だな!
ほんと大変だな!(笑)

884
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/09 09:19:31  ID:rrI+MTus0.n(3)
最近疑問なのは、弾とバレルの接触面積について。

車のタイヤが地面と触れている面積はハガキ位の面積と言われている。
では弾はどうなんだろう?
バレル内に弾を置いたときタイトなバレルほど接触面積増えるよな?
影響ってどれくらいなんだろ?接触面積少ない方が影響少なそうだよな。

885
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/09 09:42:06  ID:tM31dhdl0.n
いま急激に思い出した
ホップが出始めたばかりの頃の大昔、
バレルとの接触抵抗でホップを掛ける、という商品があった気がする
偏芯バレルとか言ってた気がするが、商品名が思い出せない
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886
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/09 09:46:29  ID:RuqM+rr80.n
あーなんかあったね
どこのなんだったか思い出せないけどw

887
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/09 09:59:26  ID:rrI+MTus0.n(3)
LRBなんだぜ。
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888
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/09 10:34:50  ID:5mRLbejT0.n
それそれw

889
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/09 10:55:18  ID:QgbJRem40.n
BB弾は弾性体じゃないし、バイオなんかいびつだからどう考えても点だろ。
エアで包まれてるしwww
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890
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/09 11:06:16  ID:qNMTyC3q0.n
>849
ここのルール

891
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/09 11:11:12  ID:rrI+MTus0.n(3)
>889
その点の面積なんだけど・・・・・。

892
581[sage]   投稿日:2015/05/09 11:26:21  ID:OCu/aSJQ0.n
>887
セッティングシビアでbb弾は物凄く選んだけどあの糞シェリフにしてはまともな製品だったな
あの時の中で最も優秀なHOPシステムだったと思う

893
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/09 12:13:44  ID:AWsyVWRn0.n(2)
883の計算がかなり間違ってると思われ。
発射時のベクトルでちゃんと計算した?
一桁計算結果が違うよ。
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894
名無し迷彩[]   投稿日:2015/05/09 12:16:20  ID:AWsyVWRn0.n(2)
書き忘れたけど、BB弾の外径接線からの計算ね。

895
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/09 12:30:36  ID:OhGwKSj20.n
俺賢いしたいだけのエア計算は結構です
クソの役にもたたね

896
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/09 13:54:19  ID:oa5gPPAl0.n(3)
シリンダ容量決定のためだけの計算以外何か役に立つの?
お前らそんな計算していざ加工ってなったときに、μm単位で加工できる設備備えてるやつがどんだけいるの?

こういうのを文字通り机上の空論っていうんだよ

897
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/09 14:05:35  ID:vgpuIyUc0.n
>885
トイテックのM203が偶然それになってたな

898
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/09 14:14:21  ID:WTX32iYy0.n(2)
何故加工技術の話になってるの?
タイトとルーズのどっちが精度が良いかって話だろ?
896とか高卒DQN底辺だとプロファイリングだなw

899
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/09 15:01:47  ID:oa5gPPAl0.n(3)
>898
俺が高卒でもなんでも良いけどさ、俺の文章からなんで加工技術について言及してるって読み取れたんだ?
頭悪いの?

最後の一文見ろよ。机上の空論だと書いてるだろ?
加工技術うんぬんじゃなくてくだらない議論だねって言いたいの。
頭悪いの?

計算結果で出た答えと現実の結果の比較を誰がするんだよって話だよ
頭悪いの?
コメント2件

900
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/09 15:10:26  ID:WfyqUivO0.n(2)
>893
バレル長さ150mmで内径の差を単純に50m先で広げただけだからな
クリアランスの差だけ変わるって言うなら広がりを三角関数で見たってだけの計算よ
6.03バレルが50mでどんだけグルーピングするかはしらん

タイトバレルがよく当たる、ってのはホップをあまり利かせずにパワーで距離稼いでたころの話か、APSカップみたいなごく短い距離でだけ通用する話よ
今50mで精度出すには純粋な横縦のバラツキよりホップによる奥行の精度が要求されるわけ
ま、最終的には全部の精度あげなきゃならんのだけども

>899
言いたいことは判るがバレルに対してのシリンダーの容量は今話してないよ?
それに流速はバレル内加速が少ないカスタムだからエア容量そのものって普通のバレルの長さに比べて考えなくていいし

もしかしてエア計算って単語を勘違いした?

901
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/09 16:26:34  ID:WTX32iYy0.n(2)
>899
仮説を立てて、概算して、出来る範囲で検証するのは機械いじりするなら当たり前だろ。
それをサボるから、他人のレシピのコピーや、養分、オカルト等に走る馬鹿があとをたたない。

902
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/09 17:44:15  ID:oa5gPPAl0.n(3)
>900
だから文面通りに読まれても困るんだって。
回りくど言い方したけども、ようは計算がうんたら精度がうんたら言ったところで、計算結果に基づく加工・検証を寸分違わぬ精度で実現できなきゃ意味ないだろって言いたいの。
シリンダ容量ってのはあくまで例えで、一般人のDIYで比較的容易に検証と実験ができるから出しただけ。

>901
もちろんその通りだが、上記の理由で精密な測定機器もない。加工装置もない。
結果も目視の"なんとなく"だってのに、計算がどうとか精度がどうとかちゃんちゃら可笑しいよねって思ったの。
コメント1件

903
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/09 17:57:43  ID:2gOccQcH0.n
レンジのマトが金属&距離表記してあるフィールドでフルオートで40mとか50mのマト狙えばどっちの方が集弾性が良いかわかるよね。
人に定量的な説明は難しいけど。

120mm位のショートバレルに長さを限ればタイトの方が沢山当たってるね。
250mm越えるとタイトバレルは弾道が散ったり曲がったりするけど。

個人的には
200mm以上はルーズ
130〜200はノーマル
130以下タイト
が相性が良いと思う。
コメント1件

904
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/09 18:12:06  ID:WfyqUivO0.n(2)
>902
なるほどな
だいたい言わんとするところが理解できたわ

905
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/09 23:24:56  ID:zHeuaC560.n
903に同意。
俺は6.08バレルを120mmにカットで調子いい。流速に命中精度は求めてないから、0.25g弾で初速85m/s位で40m先のA4の的に8割位当たってるからそれで良いと思ってる。

906
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/10 15:59:54  ID:Shjqmr3e0.n
>903
俺も150mm以下にするときはタイト使ってるよ〜。
流速はルーズって思い込みだよね。
コメント1件

907
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/10 16:29:29  ID:eWLYzuGN0.n
ほー、超ショートだとタイトがいいのか
今度試してみるか

908
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/10 17:56:08  ID:c3Kmh3Vl0.n
>906
150mm以下でタイトにするとルーズよりも音大きくならない?
コメント1件

909
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/10 19:22:27  ID:ahx+joV10.n
>908
ショートにすると音がデカイけど、
タイトとルーズでどっちが音がデカイってのはちょっと微妙かも。
音質が違う気はする。
タイトの方が気持ち音質が高音?って感じかな。
ハイダーやアウターバレル長とかの外装にも影響されるからよくわかんない。

910
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/11 22:23:13  ID:FqR+bLCm0.n
スレが失速したじゃないか、だれか燃料投下しろよ

911
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/12 07:23:56  ID:ju69aEAi0.n
電動ハンドガンの流速化について

912
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/12 08:21:15  ID:qbCfd2vF0.n
普通に頑張ってもなかなか1J届かないからあんまりやる意味ないと思う

913
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/12 09:10:26  ID:afgx9uNm0.n
あの小さなシリンダーと緩い気密、短いピストン滑走距離、小型モータ、やわらかメカボ…で流速化するのはいろいろ厳しすぎる。

914
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/12 11:13:10  ID:WdHhVnWB0.n
CYMAのデザートイーグルなら楽勝
コメント1件

915
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/12 12:38:08  ID:+q65iuzX0.n
>914
あれ結構無茶効いて面白いよなw

916
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/12 14:05:05  ID:0a3waceZ0.n
今出先だけど次のスレに向けたテンプレ案作ったから明日帰ったら貼るわ

917
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/12 22:09:21  ID:PaQQq3ke0.n
超本命が大穴
暇つぶしに覗いて見たけど あり得ない女が・・
見返りをもらって損はしなかったww

□を22it.neに変換
0□t/d11/11mina.jpg

918
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/13 13:15:15  ID:QSWylFpq0.n
このスレでも話題になってたけど一応
知り合いがps90にスプリングだけms90相当にしてそれ以外を純正にしたらノンホップ時にくらべて適正ホップ時では初速が4m/s上がったって言ってた

919
名無し迷彩[]   投稿日:2015/05/13 23:42:40  ID:fyFloYNW0.n
個人チューナーって
詐欺師多いよね。

920
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/13 23:49:57  ID:wedwQ2Xf0.n
知らんがな

921
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/14 11:55:27  ID://w+YcjJ0.n
お前等これで流速作ってみろww
流速の本当の意味が理解できるから
http://i.imgur.com/8fUThCf.jpg
コメント1件

922
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/14 12:22:29  ID:nf37Bkw60.n
ショップこそオカルティックな謳い文句の効果が怪しいカスタムで高い金取ってるとこが多い気がするが

923
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/14 12:23:26  ID:66fDVqOO0.n
やるならプチでいいな

924
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/14 12:58:04  ID:k/3eYaMu0.n
>921
何を言いたいのかマジで判らん
コメント1件

925
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/14 13:22:42  ID:EslqgSpQ0.n
>924
今日から静岡ホビーショーで
マルイが凄いの出すぞって言ってたのがこれ
コメント1件

926
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/14 13:30:20  ID:7zmpPBk80.n
お前等これで流速?作ってみろww
流速?の本当の意味?が理解できるから?

やだ、凄い吐き気を感じた。

927
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/14 14:31:28  ID:WjecbJvT0.n(2)
>925
そっちじゃねぇーよ!www

928
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/14 15:14:14  ID:l3pQUxSX0.n
3発フルオート射撃可能なシリンダー容量があるという事じゃない?

929
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/14 15:26:14  ID:W1j2kTRT0.n
これどういう仕組み?
シリンダーヘッドにノズルみっつついてんのかな
コメント1件

930
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/14 15:52:14  ID:WjecbJvT0.n(2)
>929
3シリンダーとか書いてあったが

931
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/14 16:05:43  ID:h9ZhOT3e0.n(5)
テンプレ案書いたよ

このスレは流速カスタムについて語るスレです。
情報交換やカスタムについての質問も受け付けております。
カスタムするに当たってのパーツなどについてもご存分に語ってください。

Q.流速カスタムって何?
A.このスレで扱う流速カスタムはホップを掛けると初速が上がる、または下がらなくするカスタムのことを言い

ます。
 つまりホップと初速のおいしいとこ取りをしたい、ってカスタムです。
Q.なんでそんな事すんの?
A.飛距離を伸ばすためです。
Q.どうやって?
A.重量弾(0.28g以上)を適正ホップ、規制値内で最大付近の状態で射ち出すことで飛距離を比較的伸ばそうとし

てます。
 重量弾は軽量弾に比べて打ち出した後の弾速、ホップの回転数が落ちにくいという特性があります。
・重量弾の特性などについては下のリンクから
http://www.geocities.co.jp/Bookend/9871/bb/bb1.html
http://gungineer.matrix.jp/technology/G-HOP/G36C/image2.gif
http://gungineer.matrix.jp/technology/G-HOP/G36C/G36C.htm

932
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/14 16:07:28  ID:h9ZhOT3e0.n(5)
 通常のエアガンはホップを掛ければ掛けるほど初速が落ちる傾向にあるため重量弾に高回転のホップを与えようとホップを強くしていくと初速がどんどん落ち、最悪弾詰まりになってしまいます。
 流速カスタムではこのホップを掛けることで起きる初速の低下を軽減、または初速が上がるようにカスタムし、重量弾を上手く使うことで飛距離を伸ばしています。
Q.なんでそうなるの?
A.ホップが栓、抵抗(抜弾抵抗)となってシリンダー内のエア圧が上がり、内圧でBB弾が受ける力が抜弾抵抗を超えると弾が発射される、抵抗が大きくなるほどチャンバーから出た瞬間の弾の速度が向上します
 普通のエアガンでも同じことは起きていますが、ピストン部の余力で押し切られたエアによりバレル内で加速するのでノンホップ、または少しホップを掛けた状態で最高初速となります。
 ピストン部に余力がない状態では加速する量が減るため抜弾時につかうエネルギーが大半を占め、どんどん加速する量が落ち初速が下がっていくようです。
 流速カスタムでは短いバレルやルーズなバレルを使用し、バレル内での弾の加速を減らしてチャンバーを抜けた際の速度が初速の多くを占めるようにしております。
Q.どうやるの?
A.基本的にはバレルを180mm以下にしてM100以上のスプリングにするだけでも流速カスタムといえるものができます。シリンダーの種類によってはさらにバレルを切り詰めたりスプリングを強くしなければならないこともあります。
Q.長掛けホップは必須ですか?
A.必須ではないです、流速にするだけなら不要です。
Q.ルーズバレルは必須ですか?
A.必須ではないです。流速カスタム内の基準で長め(200mm程度)の銃では使われることもあります。
Q.プチ流速って?
A.ホップを掛けていっても初速があまりあがらない変動幅の少ないカスタムです。
コメント2件

933
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/14 16:07:57  ID:h9ZhOT3e0.n(5)
Q.オカルトカスタムって言われてるけどなんで?
A.オカルト的な発想でカスタムパーツを作るメーカー・パーツショップによる流布、何でよく飛ぶのか理解していない人がすべて気のせいと断じていたりとなかなか複雑です。下記のようなことも要因にあります。
Q.流速カスタムの銃で当てられると痛いんだけど
A.重量弾を使用しているため一定距離を進んでも減速しにくい(エネルギーのロスが少ない)ため痛いのは当然です。
Q.流速はパンパンうるさい音がするんだけど
A.音がうるさい原因はたびたび上がっていますが弾のバレル内加速に回らなかった余剰エアが放出される音であったり、アウターバレルとインナーバレルの大きな長さの違いによる反響などが有力とされています。
Q.大容量シリンダーだと良く飛ぶようになる?
A.初速とホップの両立が目的のカスタムなので個人で必要とあれば必要ですが、基本的には関係ありません。加速シリンダーなどを使用している人も多く、シリンダー容量はマルイ純正レベルで十分です。
Q.銃口を抜けた後の弾が加速するって本当?
A.嘘です。そんな事が実際に起きたらえらいことです。
Q.ガスガンの打ち出し方を模倣してるって聞いたけど
A.別にそういうことを目的としてはいません。が、結果としてそうなる、またはそのようにすることもあるようです。
Q.ピストン重量上げると抜弾抵抗に負けないからよく飛ぶって書いてあったけど?
A.今のところ効果がないとされています。初速調整に使ったりする方はいらっしゃいますが、ピストンの重量化はメカボックスへのダメージが大きくなるので非推奨です。
Q.ノズル絞りの効果は?
A.ありません。初速調整に使用されることもあります。
Q.命中精度は上がるの?
A.一言で言えば上がりません。
 40mに届くか届かないかという銃を流速化して40mの的にばっちり当たったから命中精度が向上した、という売り文句で販売するショップもあります。
 実際はホップの回転数が比較的大きいため風などでホップの回転軸の変化にかなり弱くなります。

934
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/14 16:09:33  ID:h9ZhOT3e0.n(5)
以上です
とりあえずへんなとこあったら修正欲しいっす

935
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/14 19:38:03  ID:5k8Qa6Ok0.n
>932
>Q.プチ流速って?
>A.ホップを掛けていっても初速があまりあがらない変動幅の少ないカスタムです。

ここは、初速があまり下がらない
では
コメント2件

936
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/14 20:04:03  ID:u52HIzeI0.n
後半の原理のところはけっこー眉唾じゃね?

確証がとれない「自説」に過ぎない部分は消すか、せめて断言しない表現に変えたほうがいいと思う。

これじゃ、怪しいショップチューンの説明と同じレベルになっちまうぞ。
コメント1件

937
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/14 21:24:27  ID:h9ZhOT3e0.n(5)
>935
上がり下がりの少ない〜って言うのにしようか
自分は上がっていくけどほとんど差がないって言うカスタムの事を対象にしてるだけだと思ってたわ

>936
>932
 普通のエアガンでも同じことは起きていますが、ピストン部の余力で押し切られたエアによりバレル内で加速するのでノンホップ、または少しホップを掛けた状態で最高初速となります。
 ピストン部に余力がない状態では加速する量が減るため抜弾時につかうエネルギーが大半を占め、どんどん加速する量が落ち初速が下がっていくようです。
 流速カスタムでは短いバレルやルーズなバレルを使用し、バレル内での弾の加速を減らしてチャンバーを抜けた際の速度が初速の多くを占めるようにしております。
↑のあたりだよね?
了解、当たり障りないように削っておくよ
コメント1件

938
名無し迷彩[]   投稿日:2015/05/15 03:21:03  ID:yekiL2Zg0.n
>935,>937
これは流速のテンプレなんだから、あまり上がらないで正解だと思います

あまり下がらないだと、非流速ベースの説明になるし
コメント1件

939
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/15 21:16:41  ID:zFNfDRXH0.n(2)
>938
うーん、難しいな
自分は上がるけど幅が5m/s以下の奴はプチ流速だと思ってるな
下がっていくのはまだ非流速だとは思ってるけどあまり下がらないのも下がり幅少なければ流速って人も居るには居るが、どうしようね

940
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/15 23:13:47  ID:yenmjVpd0.n
ホップ無と有で変動が少ないor変わらない物はプチ表現でいいんじゃない?
実際ノンホップ 72m/s 適正84m/s マックスホップ87m/s 0.25g使用
このくらいは出ちゃうわけだし 変動少ないや変わらないのはプチでいいでしょ

941
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/15 23:48:11  ID:zFNfDRXH0.n(2)
うーん、じゃあまり初速が上がらない、変わらないのがプチ流速で良いかな?
一応できる限り意見の擦り合わせはしておきたいね
他のとこは大丈夫かな?

あとカスタム用のテンプレも必要かな?

942
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/16 20:53:04  ID:uJAa5n150.n
重量ピストンヘッドは初速バラツキ効果低減の効果があるんだが…。
コメント1件

943
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/17 00:24:02  ID:itnNHF4X0.n
>942
初速調整にいれたつもりでした
よく飛ぶようになる、と言う効果はないですが意味がないわけではないですし少し変えますね

944
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/17 12:19:28  ID:7/IUBOEM0.n
絞りはメカボのダメージ軽減効果が一応あるとされてるが、落ちた初速を補うために強いスプリング入れるから効果は微妙か。

945
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/17 19:09:44  ID:5aMi5NrH0.n
初速落ちるし劇的に何か良くなるわけでもないみたいだし要らんよね

946
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/19 12:12:13  ID:sUTWUBTy0.n
絞ると単位時間のエアの吐出量が減るから静かになる…なんてことは無いか。

947
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/23 08:35:41  ID:IEn0K4zk0.n(2)
おーい!また燃料切れだ投下を要求

948
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/23 12:56:51  ID:qs7ZyexM0.n
とりあえず帰ったらテンプレ案修正したやつもっかい張るね

949
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/23 22:00:47  ID:u2LK7Li20.n(7)
このスレは流速カスタムについて語るスレです。
情報交換やカスタムについての質問も受け付けております。
カスタムするに当たってのパーツなどについてもご存分に語ってください。
次スレは>950の方が宣言して建ててください。

Q.流速カスタムって何?
A.このスレで扱う流速カスタムはホップを掛けると初速が上がる、または下がらなくするカスタムのことを言います。
 つまりホップと初速のおいしいとこ取りをしたい、ってカスタムです。
Q.なんでそんな事すんの?
A.飛距離を伸ばすためです。
Q.どうやって?
A.重量弾(0.28g以上)を適正ホップ、初速を規制値内で最大付近の状態で射ち出すことで飛距離を比較的伸ばそうとしてます。
 (重量弾は軽量弾に比べて打ち出した後の弾速、ホップの回転数が落ちにくいという特性があります。)
・重量弾の特性などについては下のリンクから
http://www.geocities.co.jp/Bookend/9871/bb/bb1.html
http://gungineer.matrix.jp/technology/G-HOP/G36C/image2.gif
http://gungineer.matrix.jp/technology/G-HOP/G36C/G36C.htm
コメント3件

950
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/23 22:01:58  ID:u2LK7Li20.n(7)
・通常のエアガンはホップを掛ければ掛けるほど初速が落ちる傾向にあるため重量弾に高回転のホップを与えようとホップを強くしていくと初速がどんどん落ち、最悪弾詰まりになってしまいます。
 流速カスタムではこのホップを掛けることで起きる初速の低下を軽減、または初速が上がるようにカスタムし、重量弾を上手く使うことで飛距離を伸ばしています。
Q.どうやるの?
A.基本的にはバレルを180mm以下にしてM100以上のスプリングにするだけでも流速カスタムといえるものができます。
 シリンダーなどの種類によってはさらにバレルを切り詰めたりスプリングを強くしなければならないこともあります。
Q.長掛けホップは必須ですか?
A.必須ではないです、流速にするだけなら不要です。
Q.ルーズバレルは必須ですか?
A.必須ではないです。流速カスタム内の基準で長め(200mm程度)の銃では使われることもあります。
Q.プチ流速って?
A.ホップを掛けていっても初速があまりあがらない変動幅の少ない流速カスタムです。
コメント1件

951
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/23 22:02:37  ID:u2LK7Li20.n(7)
Q.オカルトカスタムって言われてるけどなんで?
A.オカルト的な発想でカスタムパーツを作るメーカー・パーツショップによる流布、何でよく飛ぶのか理解していない人がすべて気のせいと断じていたりとなかなか複雑です。
 下記のようなことも要因にあります。
Q.流速カスタムの銃で当てられると痛いんだけど
A.重量弾を使用しているため一定距離を進んでも減速しにくい(エネルギーのロスが少ない)ため痛いのは当然です。
 (参考ですが同じ1Jの銃で0.2g弾と0.25g弾を同時に打ち出すと20m先で0.25g弾が0.2g弾を追い越すことがあります)
Q.流速はパンパンうるさい音がするんだけど
A.音がうるさい原因についての諸説あり論議はたびたび上がっていますが弾のバレル内加速に回らなかった余剰エアが放出される音が
 アウターバレルとインナーバレルの大きな長さの違いによって反響する、などが有力とされています。
Q.大容量シリンダーだと良く飛ぶようになる?
A.初速とホップの両立が目的のカスタムなので個人で必要とあれば必要ですが、基本的には関係ありません。加速シリンダーなどを使用している人も多く、シリンダー容量はマルイ純正レベルで十分です。
Q.銃口を抜けた後の弾が加速するって本当?
A.嘘です。そんな事が実際に起きたらえらいことです。
Q.ガスガンの打ち出し方を模倣してるって聞いたけど
A.別にそういうことを目的としてはいません。が、結果としてそうなる、またはそのようにすることもあるようです。
Q.ピストン重量上げると抜弾抵抗に負けないからよく飛ぶって書いてあったけど?
A.今のところよく飛ぶ効果はないとされています。
 初速調整や初速安定化に使ったりする方はいらっしゃいますが、ピストンの過剰な重量化はメカボックスへのダメージが大きくなるのでお勧めはしません。
Q.ノズル絞りの効果は?
A.特にありません。初速調整に使用されることもあります。
Q.命中精度は上がるの?
A.一言で言えば上がりません。
 40mに届くか届かないかという銃を流速化して飛距離を伸ばし40mの的にばっちり当たったから命中精度が向上した、という売り文句で販売するショップもあります。
 実際はホップの回転数が比較的大きいため風などでホップの回転軸の変化にかなり弱くなります。

952
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/23 22:04:10  ID:u2LK7Li20.n(7)
【愛銃】
【メカボ】
【スプリング】
【ピストン】
【ピストンヘッド】
【シリンダー】
【シリンダーヘッド】
【スプリングガイド】
【インナーバレル長】
【バレル】
【ノズル】
【ホップ】
【ギア】
【軸受】
【タペット】
【モーター】
【配線】
【バッテリー 】
【FET】
【初速】
【その他】

953
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/23 22:37:16  ID:IEn0K4zk0.n(2)
>949
お疲れ、次レスで宜しく頼むね。

954
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/23 22:37:21  ID:u2LK7Li20.n(7)
こんな感じで
スレの進み具合みて次はスレ3で建てるかどうかって感じでいいかな?

955
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/23 22:37:21  ID:u2LK7Li20.n(7)
2重書き込みのため表示しません 内容を確認する

956
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/23 23:14:48  ID:u2LK7Li20.n(7)
わるい、連続投稿されたみたいだわ

とりあえず今の速度なら980あたりで立てる感じでいきましょ

957
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/24 09:15:28  ID:7V5jMw/m0.n
本当はこのスレが3だから次スレは4だけどね。

958
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/24 17:03:45  ID:pL0keOQ00.n(2)
なんか新しく流速スレ建ってるんだがどういうこと?
テンプレ使うんじゃ


あー、そういうことか
今度はこういう手で荒らしにきたのなマジくそ

959
名無し迷彩[]   投稿日:2015/05/24 18:15:49  ID:1e2DXQep0.n
>949 乙。
なるほど、原理部分はざっくり削ったのか。
うん、これなら、皆ほぼ合意できてるんじゃないかな。

しかし新スレなんなの?
アラシ?
よくもまぁ色々と考えつくなぁ…

960
名無し迷彩[]   投稿日:2015/05/24 19:45:30  ID:V7N5Lyx30.n
新スレ建ってるみたいなので取り敢えず埋めますね(^o^)/~~

流速カスタムスレ2

しかし燃料無いね…。
コメント1件

961
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/24 19:46:49  ID:nc+81Zb10.n(3)
流速カスタムスレ Part4
帰還したので新スレ建てましたー!って報告きたらもう建ってるのですか・・・
あらー、やってしまいました、どうしましょう

書き込み回数規制で報告おくれました
コメント2件

962
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/24 19:50:02  ID:pL0keOQ00.n(2)
>961
おつかれさん
建てる前に一度確認しなさいな

>960
こっちは削除依頼出して良いだろうね、スレの流れ的には建てるのは>961のはずだったんだし
コメント1件

963
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/24 20:14:19  ID:nc+81Zb10.n(3)
>962
すみません、どうしましょうね
同時進行ってわけにも行かないでしょうし後から建てたスレのほうが普通は削除の対象だと思うのですが

964
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/24 20:56:13  ID:nc+81Zb10.n(3)
自分が建てたスレのほうがスゴい勢いで荒らしきてますねー

965
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/24 22:00:06  ID:3N84EErg0.n
おれは流速信じてないし、オカルトだと思ってるけどツマラン嫌がらせすんなよなー。
マジで信じていろいろやって楽しんでるやつもいるんだし。それでご飯食べてるやつにはムカツクが。

ほっとけばまたいろんなマイ理論打ち立ててくれるから、それはここがおかしいよって指摘してあげるだけでいいじゃない。
コメント1件

966
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/25 01:06:54  ID:BgSDEDXW0.n(2)
少なくとも >949 の内容に信じる/信じない、って話はないと思うがね。

しかし新スレ凄いな。
何だろうね、こいつらは流速カスタムに親でも殺されたのか。
コメント1件

967
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/25 01:39:11  ID:QgLUhxuC0.n
>965
テンプレ案読んでマジで理解できないなら本当にヤバイぞ
なるべくしてなってるっていうただのの物理法則だし

>966
頭がおかしいからNGしとけばいいね
共有NGとか機能してればいいんだがな
ほんとjimは糞

968
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/25 07:05:55  ID:eNpJ5Fw20.n(2)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

969
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/25 10:58:42  ID:cSp0nMms0.n
荒らしはよせよって言ってる奴をヤバイ扱いかよ。そりゃ荒らされるわ。
南京大虐殺はあったんだ!って言ってる人たちみたいだね。
コメント2件

970
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/25 11:11:02  ID:4jN5/z8Z0.n
必死だなー

971
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/25 12:09:59  ID:eNpJ5Fw20.n(2)
>969
その態度がバカにされてんだよ。
良い加減気が付けw

972
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/25 19:06:35  ID:hNpz3hKg0.n(2)
理解できないやつは一生理解できないでいいじゃない
>969
歪んだ正義感振り回していいのは中学生までだぞ?

973
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/25 20:58:48  ID:jKhRynSd0.n(2)
テンプレ見てると
今まで流速、オカルトと言われている物とは別物だよね

そこをはっきり書かないと混同されやすいかと…

オカルトはオカルトで存在はするしね
コメント2件

974
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/25 21:34:35  ID:hNpz3hKg0.n(2)
>973
今のところ流速でオカルト垂れ流してるのってどんなのがあるっけ?
オカルトなのかそもそも効果あるか判らん部品とかもあるから一応調べておきたい
コメント1件

975
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/25 23:15:26  ID:BWg9jOct0.n(2)
>974
効果は怪しいけど確実にオカルトって言い切れる部品はないよ。
発射後に弾が加速するとかオカルト理論並びに水平弾道70mとかの誇大広告はあるけど。

976
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/25 23:42:28  ID:jKhRynSd0.n(2)
効果があやしい=オカルトじゃないの?
コメント1件

977
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/25 23:53:51  ID:BgSDEDXW0.n(2)
>973 テンプレ一応、このスレで概ね合意が得られたっぽい内容だけに絞られてるからな。よく書けてると思うよ。

ただ、テンプレはあくまで「現象」なので、それが何故おこるのか…という「原理」まで踏み込むと、それぞれ自説噴出でまとまんないね。

結局、個人ではバレル/チャンバー内の空気やBB弾を計測することはまず無理。原理を語ろうとすると、どうしたってオカルトな話(仮説)になる。
コメント1件

978
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/25 23:58:56  ID:BWg9jOct0.n(2)
>976
組み合わせの影響も大きいし、
確実に効果が無いって証明出来ないだろ?

怪しい=オカルトは言い過ぎだよ。

ちょっと前まで流速カスタムにタイトバレルなんて誰もチョイスしなかったのに、今は結構使ってる人居るし。
逆にノズル絞りとかヘビーウェイトピストンは使わない人が増えたし。

決めつけが一番良くない。
コメント2件

979
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/26 00:06:48  ID:SNKzu4l40.n
>977
煙草の煙を使えば結構簡単に流速チューンの効果を目で見ること出来るよ♪あんまりやるとヤニでピスクラしそうだけどw

980
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/26 00:10:03  ID:Q72uMflw0.n
そりゃBB弾発射前にバレルの中にあった空気が吹き出てるだけだろ
バカすぐる

981
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/26 01:34:41  ID:gvqerSc+0.n(3)
>978
確実に効果が有るって証明出来ないだろ?
証明出来なければオカルトじゃないのかな
決めつけは良くないよ

現象なのはいいけど、やっぱり何となく効果あるってのは…
コメント1件

982
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/26 07:47:07  ID:GumzPbul0.n(3)
>981
そんなん言い出したら健康食品全部オカルトじゃねーかw
怪しいと怪しげを一緒にしては駄目。
コメント1件

983
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/26 08:58:07  ID:88ZKwisp0.n
>982
いや、健康食品はオカルトだろ
不確かな事をうたって売ってはいけない事になってるし
その為に特保とかの認定機関があるんだから

984
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/26 08:59:31  ID:LSx/FqN60.n(2)
オカルト流速業者の必死な工作にしか見えないw
ここでずっと工作してるみたいだし

985
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/26 10:58:24  ID:Q4dFWx5x0.n(3)
??
流れがよく判らんが試してみるのは一興じゃね?
>978の言う通りでタイトバレルでもバレルの長さによっては有用ってことも判ってきたし
意味ないなら意味ないで情報はありがたい

986
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/26 11:00:46  ID:Ws7wzDBX0.n
今じゃ、ブログとかで「軽い流速気味のセッティングにしてあり〜云々」とか書いてたらプッって失笑されるぐらいになってきたし必死なんだろ。
全部バトンが悪い。儲かると思ったら手のひらクル〜よ。

987
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/26 11:07:53  ID:sH2DbQ/x0.n(2)
まあ確かに「原理がはっきりしないものは全部オカルトでアウト」だと医学全否定だなw

やれやれ、この流れだと「流速」の前に「オカルト」を定義しなきゃならんのか…?
コメント1件

988
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/26 12:24:47  ID:LSx/FqN60.n(2)
>987
医療品は全部認定があるし、医者も免許いるだろ
効果も技術も確かな事以外やったら違法じゃん
何言ってんだ?
コメント1件

989
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/26 12:47:54  ID:D+4YBDsA0.n
親父をガンで亡くした身にとってはガン治療なんてオカルトだわ

990
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/26 13:04:11  ID:gvqerSc+0.n(3)
原理なんてどうでもいいんだよ。

効果がはっきりしてない、何となく効果あるんじゃねつーのがオカルトだよねてこと

廃れたとか廃れてないとか関係なく
廃れたノズル絞りとか重量ピストンとか効果がはっきりしないから廃れたわけで
タイトバレルにしたって、ルーズバレルの効果がはっきりしないから
普通のチューンとしてのタイトバレル使用したってだけでしょ

あと医学とか健康食品とかくだらないたとえもちだすなよ
コメント1件

991
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/26 13:48:54  ID:GumzPbul0.n(3)
>990
君がオカルト嫌いなのはわかったが、
オカルトと疑わしいの違いがわかって無さすぎ。
もう少し見識を広めて出直しな。
コメント1件

992
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/26 13:50:33  ID:sH2DbQ/x0.n(2)
>988
医療の実態しらな杉。
でもまあ、そこはスレチだからいい。

993
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/26 15:04:46  ID:gvqerSc+0.n(3)
>991
効果があるか無いかなんで
オカルトと疑わしいの違いなんて言葉遊びはどうでもいいんだよ。

効果が無いから現状の流速からはノズル絞りなど除外されてるわけで
現状の流速と、従来の流速分けないと
流速はオカルトてレッテルは払拭されない

頭いい人にはそんなのもわからんのかねw
そんなに効果が疑わしいものを流速に含めたいのかがわからん
コメント2件

994
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/26 16:23:54  ID:GumzPbul0.n(3)
>993
池沼過ぎる。日本語もだいぶおかしいし。
疑わしきはクロってヒット判定と朝鮮人だけだぞ?

995
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/26 19:29:49  ID:FgAov/Ri0.n
疑わしいから流速かどうか考えたり試したりしてるんじゃないのか
読んでないけど

996
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/26 21:01:04  ID:GMZnG1YO0.n
効果が確認できないものはオカルトで良いよ!

997
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/26 22:06:57  ID:xxZoBVf+0.n
そして梅

998
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/26 22:11:18  ID:Q4dFWx5x0.n(3)
>993
だから効果があるかないか、どうしてそうなったかはこれからガンガンやっていけばいいじゃん
そのためのスレで思考停止してこれはオカルトだからまったく意味ないって断じるのはそれこそ無意味

ルーズバレルのくだりはバレル内加速考えたらタイトでいけるじゃん、ってなるのはある程度は解りそうなものなんだけどな

999
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/26 22:21:40  ID:Q4dFWx5x0.n(3)
とりあえず梅

1000
名無し迷彩[sage]   投稿日:2015/05/26 22:41:32  ID:wWgO317V0.n
1000なら俺の腰痛が治り

1001
1001[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
__________________________________________

                      ズドゥーン         ``   ∧∧
               __ -,,,::;:'''"´"'''  ,,______Cニ))ニ)Д゚,,).  )
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