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3万円でアンプ+パッシブスピーカー =6th= (564)
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不明なデバイスさん(ワッチョイ c67d-afM9)[sage]   投稿日:2016/06/21 01:42:58  ID:Tl7R4IcG0.n(3)
予算3万円位でアンプ+パッシブスピーカーを買いましょう
もっとお金をかけたい人はピュアAU板、もしくはAV板へ

【前スレ】
3万円でアンプ+パッシブスピーカー =5th=(c)2ch.net
3万円でアンプ+パッシブスピーカー =5th=
3万円でアンプ+パッシブスピーカー =4th=
3万円でアンプ+パッシブスピーカー =3nd=
3万円でアンプ+パッシブスピーカー =2nd=
3万円でアンプ+パッシブスピーカー =1st=
ハードウェア板の別スレッドへ

【参考スレ】
1万円前後でお勧めのアクティブスピーカーPart40 [無断転載禁止]©2ch.net
1万円前後でお勧めのアクティブスピーカーPart40
5千円前後までのお勧めアクティブスピーカー 18台目 [無断転載禁止]©2ch.net
5千円前後までのお勧めアクティブスピーカー 18台目
ナイスなアクティブスピーカー [転載禁止]©2ch.net
ナイスなアクティブスピーカー
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
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不明なデバイスさん (ワッチョイ c67d-afM9)[sage]   投稿日:2016/06/21 01:45:11  ID:Tl7R4IcG0.n(3)
【予算1万円】
 1万円アクティブスピーカースレにGO

【予算2万円】
 SP: NS-BP200, D-55EX, LS-H265, LS-K731, SC-M40
 デジアン: LP-2020A+, LP-2024A+, FX202J, SA-50, FX502E, TP22
 DAC内蔵デジアン: UPA-152J, VX2, D802

【予算3万円】
 SP: D-112EXT, LS-K901, SC-F109, Control 1 PRO, SS-CS5, MX-S, S-CN301-LR
 デジアン: FX202J, SA-50, FX502E, TP22, SA-98E, AL-202H, AS-100
 DAC内蔵デジアン: VX2, D802, Q5 pro, Alientek D8

※12V ACアダプタは秋月の65Wが定番

【DACについては】
【聴き専】USBオーディオデバイス 35bit(c)2ch.net
【聴き専】USBオーディオデバイス 35bit
サウンドカード・オーディオカード総合 127枚目 [無断転載禁止]©2ch.net
サウンドカード・オーディオカード総合 127枚目 /自作PC板
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不明なデバイスさん (ワッチョイ c67d-afM9)[sage]   投稿日:2016/06/21 01:50:43  ID:Tl7R4IcG0.n(3)
以上、テンプレ

以下は戯れ言です

152Jはとりあえず音が鳴れば良い人向け
Lepy製品(LP-xxxx)は安価だが、亜種や新旧モデルが入り乱れているため、回路が
分かってはんだこてが握れる人以外にはあまりオススメしない

最終的な投資バランスの理想は、DAC:アンプ:スピーカー = 2:3:4ぐらい
残りの1はスタンドやケーブル等に回す

以下はスレチ含むが…
個人的には、1万DAC+1万アンプ+激戦区のペア3万スピーカー(13cm以上ウーファー、
能率86dB以上)の中から好みを選ぶのがオススメ
いっそのこと↓も有り
デスクトップ用途の場合、ペア3〜5万の好みのスピーカーにPMA-50を合わせると
ほとんどの人はゴール(それ以上を求めることはまず無い)になる
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不明なデバイスさん (ワッチョイ 9e39-afM9)[sage]   投稿日:2016/06/21 21:00:59  ID:zcUKlvea0.n
即死大丈夫かな

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不明なデバイスさん (ワッチョイ b185-QNxj)[sage]   投稿日:2016/06/22 08:08:48  ID:piT6siEA0.n(5)
>デスクトップ用途の場合、ペア3〜5万の好みのスピーカーにPMA-50を合わせると
>ほとんどの人はゴール(それ以上を求めることはまず無い)になる

このスレ立てた当人がこんなレスするとは(トホホ
いくらスレチと断っていても・・・けしからん

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不明なデバイスさん (ワッチョイ b185-QNxj)[sage]   投稿日:2016/06/22 08:09:53  ID:piT6siEA0.n(5)
ゆるせん

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不明なデバイスさん (ワッチョイ b185-QNxj)[sage]   投稿日:2016/06/22 09:30:33  ID:piT6siEA0.n(5)
「3万円でアンプ+パッシブスピーカー」なんて止めて
「ペア3〜5万の好みのスピーカーとPMA-50」にせろってか

スレ立てた本人がしかもテンプレ直後にこのレス

俺もスレ主の忠告に従って
「ペア3〜5万の好みのスピーカーとPMA-50」にしよう

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不明なデバイスさん (ワッチョイ f979-77//)[sage]   投稿日:2016/06/22 10:09:50  ID:H76EU4l60.n
デスクトップ限定なの?ソファーでつべとか見たいんだけど
コメント1件

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不明なデバイスさん (ワッチョイ 9e39-afM9)[sage]   投稿日:2016/06/22 12:28:47  ID:kzN67cLn0.n
>8
それなら普通のオーディオシステムの方がいい。

デスクトップだとサイズや設置場所の制約が大きい。
こんな理由であれこれ取捨しないといけないのはバカらしい

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不明なデバイスさん (ワッチョイ c63c-bqGE)[sage]   投稿日:2016/06/22 13:09:02  ID:LP0F10Yh0.n(2)
テンプレがやたらLepyNFJ推しなのも気持ち悪いけど
なぜPMA-50だけ推してるのかもよく分からん

別にその辺の製品わざわざ出すんなら
UDA-1(SONY)とかAI-301DA-SP(TEAC)とか
ONKYOやYAMAHAのも検討してもいいんじゃないのか

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不明なデバイスさん (ワッチョイ b185-QNxj)[sage]   投稿日:2016/06/22 15:11:41  ID:piT6siEA0.n(5)
んだな
PMA-50よりもUDA-1がよさげ
PMA-50はデザインも好きじゃないし
UDA-1にしよう

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不明なデバイスさん (ワッチョイ e5d7-wM7A)[sage]   投稿日:2016/06/22 18:21:53  ID:lQ3Iw62x0.n(2)
スレタイ読めよボケナスw
コメント1件

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不明なデバイスさん (ワッチョイ b185-QNxj)[]   投稿日:2016/06/22 19:53:29  ID:piT6siEA0.n(5)
スレ主推奨
>デスクトップ用途の場合、ペア3〜5万の好みのスピーカーにPMA-50を合わせると
>ほとんどの人はゴール(それ以上を求めることはまず無い)になる

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不明なデバイスさん (ワッチョイ c63c-bqGE)[sage]   投稿日:2016/06/22 20:10:00  ID:LP0F10Yh0.n(2)
>12
そう言う苦情なら
そもそも論として余計なテンプレを突っ込んだ1が悪い
俺だって余計なテンプレが無けりゃ別に余計な口出しする気なかったし

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不明なデバイスさん (ワッチョイ e5d7-wM7A)[sage]   投稿日:2016/06/22 21:45:49  ID:lQ3Iw62x0.n(2)
じゃあ>1は荒らしって事で、スレ主とは認めなきゃいいだろw
つーか荒らしがスレ立てるのって珍しくないんだから釣られるなよ

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不明なデバイスさん (ワッチョイ ef7d-ymi6)[sage]   投稿日:2016/06/23 01:36:46  ID:1usddnEG0.n
>3は書いてあるように、テンプレではなくかつスレチですので華麗にスルーして下さい
以後気をつけたいと思います申し訳ありませんでした

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不明なデバイスさん (ワッチョイ 27c9-szmo)[sage]   投稿日:2016/06/23 19:25:18  ID:Z1Zdl+e/0.n
CN301からのアップグレードだと何がおすすめですか?
スピーカーのサイズは机上スペースの関係でCN301より大きくできないです
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不明なデバイスさん (ワッチョイ db85-w4We)[sage]   投稿日:2016/06/23 21:47:27  ID:gvKuLQCP0.n(4)
>17
スレチでごんす

こっちで聞いてみな

PCモニタ脇に最適な小型スピーカー7 /ピュアAU板

19
不明なデバイスさん (ワッチョイ db85-w4We)[sage]   投稿日:2016/06/23 21:49:43  ID:gvKuLQCP0.n(4)
>17
あと
あっちで聞くとき、予算も書かないと駄目だよ

20
不明なデバイスさん (ワッチョイ fb79-iWcA)[sage]   投稿日:2016/06/23 22:22:24  ID:s7MZD89T0.n(2)
あれれ、スピーカーの話題って禁止なの?
コメント1件

21
不明なデバイスさん (ワッチョイ db85-w4We)[sage]   投稿日:2016/06/23 22:49:38  ID:gvKuLQCP0.n(4)
>20
このスレは
3万円でアンプ+パッシブスピーカー

アンプ1万とするとSPは2万になる
2万を超えるSPはスレチじゃん

>17が予算も書かないところが臭い
何らかの意図があるなら別だが・・・

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不明なデバイスさん (ワッチョイ db85-w4We)[sage]   投稿日:2016/06/23 22:51:37  ID:gvKuLQCP0.n(4)
あと音質のいい小型スピーカーについては
こっちが情報が多いから誘導したまで

PCモニタ脇に最適な小型スピーカー7 /ピュアAU板
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23
不明なデバイスさん (ワッチョイ fb79-iWcA)[sage]   投稿日:2016/06/23 22:57:46  ID:s7MZD89T0.n(2)
3万円の予算でやりくり出来たら追加購入でもいいんじゃないのかなあ
コメント1件

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不明なデバイスさん (オッペケ Srb7-LcRC)[sage]   投稿日:2016/06/24 00:16:15  ID:r1fCCQg4r.n
>23
2万スピーカーのアップグレードとなると普通に考えると3万以上のスピーカーがメイン候補になってくるから
ピュア板の初心者スレによく聴くジャンルを書いてオススメを教えてもらうのが良いかと

25
不明なデバイスさん (ワッチョイ fb79-iWcA)[sage]   投稿日:2016/06/24 01:25:12  ID:vhu6o8p+0.n
ノースフラットジャパンさんでは該当商品を販売していらっしゃらないので
このスレッドで話題にされるのはご都合がわるいのかしら

26
不明なデバイスさん (ワッチョイ a3ba-KSMC)[]   投稿日:2016/06/24 03:55:20  ID:+Z2CP7rH0.n
見えない敵と闘うのが好きなキモヲタがいるみたいですね。
自殺すれば何も考えなくてもよくなりますよ?

27
不明なデバイスさん (ワッチョイ 4f39-ymi6)[sage]   投稿日:2016/06/24 11:44:11  ID:NsIZarrO0.n
NFJに皮肉を言うとご覧の通り認定されますよ…

28
不明なデバイスさん (ワッチョイ abd7-vrBh)[sage]   投稿日:2016/06/24 21:47:05  ID:L8YGWEnI0.n
あんた、なんでNFJに粘着してるのか知らんけど、スレ的にはNFJにかこつけて荒らしてるアンタが不要なんだよ

29
不明なデバイスさん (ワッチョイ fb79-iWcA)[sage]   投稿日:2016/06/24 22:07:42  ID:miGxn4ap0.n
スピーカーの話題を排除しないならノースフラットジャパンは別にどうでもいいんですよ
コメント1件

30
不明なデバイスさん (ワッチョイ ef50-jO4j)[sage]   投稿日:2016/06/24 23:09:15  ID:GMrQat/b0.n
もう、フォスのハイレゾ対応かんすぴセットで
いいんじゃないかw

31
不明なデバイスさん (ワッチョイ ef7d-ymi6)[sage]   投稿日:2016/06/25 03:07:37  ID:Tdb3x24j0.n
> スピーカーの話題を排除しないなら

3万でアンプ+パッシブのスレなので、その範囲であれば問題ないかと
それ以上は>1の通りピュア板なりAV板なりに行った方が有用な情報を得られます

>22のスレか、もしくは
超初心者のための質問スレッド★スピーカー編 63★ [無断転載禁止]©2ch.net
超初心者のための質問スレッド★スピーカー編 63★ /ピュアAU板

32
不明なデバイスさん (ワッチョイ abd7-vrBh)[sage]   投稿日:2016/06/25 07:42:23  ID:LlGSGzCM0.n
>29
病院行ってこい
今はいい薬あるからちゃんと治療しろよ

33
不明なデバイスさん (ワッチョイ c72e-Z7EN)[sage]   投稿日:2016/06/26 16:22:11  ID:PMhTivTv0.n(2)
D802をアマゾンで購入したんだけど、電源ON OFFでカチッて音が本体から聞こえるんだけど仕様?

MUTEランプの点灯と連動して音が聞こえる
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34
不明なデバイスさん (ワッチョイ c37d-ymi6)[sage]   投稿日:2016/06/26 18:19:12  ID:0zTeq2Rk0.n(2)
> 電源ON OFFでカチッて音が本体から聞こえる

遅延リレーの音ですNP
コメント1件

35
不明なデバイスさん (ワッチョイ abd7-vrBh)[sage]   投稿日:2016/06/26 18:30:14  ID:i82XDZPV0.n
それってポップノイズ防止の遅延リレーだろ

36
不明なデバイスさん (ワッチョイ c72e-Z7EN)[sage]   投稿日:2016/06/26 19:32:46  ID:PMhTivTv0.n(2)
>34-35
心配しなくて良さそうですね
ありがとうございます

37
不明なデバイスさん (アウアウ Sa77-e5AI)[sage]   投稿日:2016/06/26 19:45:46  ID:qZzg6N9Ba.n(3)
スピーカー2万前後でおすすめはありませんか?
用途はテレビとの接続で、ゲームメインですがテレビも見ます
集合住宅なのでボリュームはあまり大きくしては使わないと思います
場合によってはテレビの左右ではなく自分の近くに置くことになるかもしれません
アンプは3万からスピーカー代を引いた中でおすすめがあれば教えてください
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38
不明なデバイスさん (ワッチョイ db85-w4We)[sage]   投稿日:2016/06/26 21:46:51  ID:htJ7QZJt0.n(2)
テレビに光デジタル出力があるかな?
もしあるならアンプは光デジタル入力付きDAC内蔵アンプがいい
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39
不明なデバイスさん (アウアウ Sa77-e5AI)[sage]   投稿日:2016/06/26 22:01:12  ID:qZzg6N9Ba.n(3)
>38
ありがとうございます
光デジタル出力はあります
ただテレビのリモコンでボリュームの調整が出来なくなるのを心配しています
中華アンプというのなら1万ぐらいでリモコン付きとかあるのでしょうか?
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40
不明なデバイスさん (ワッチョイ db85-w4We)[sage]   投稿日:2016/06/26 22:45:48  ID:htJ7QZJt0.n(2)
>39
1万円前後で購入しやすい光入力付きの中華デジアンは
Topping VX2、FX-AUDIO D802、SMSL Q5 PROぐらいかな?
D802とQ5 PROはリモコン付き

どれも俺は持っていないからどれがいいとは言いづらい
VX2が一番安いけどネット情報では少し不安定か?

>33の人はD802を購入しているようだ

それらを一度アマゾンで調べるてみな
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41
不明なデバイスさん (アウアウ Sa77-e5AI)[sage]   投稿日:2016/06/26 23:14:26  ID:qZzg6N9Ba.n(3)
>40
ありがとうございます
Amazonですね調べてみます

42
不明なデバイスさん (ワッチョイ c37d-ymi6)[sage]   投稿日:2016/06/26 23:47:29  ID:0zTeq2Rk0.n(2)
>37
TV用途なら
【DTS】廉価版ホームシアターの実力は?75【5.1CH】 [無断転載禁止]©2ch.net
【DTS】廉価版ホームシアターの実力は?75【5.1CH】 /AV機器板
も参考にした方がいいかと

マルチchに全く興味がないなら、とりあえずSS-CS3を買ってeBayかAliで
Q5 pro(TAS5342Aが乗ってることを問合せてから)を買うかな
リモコン・トンコン付きでSW出力もある(将来SA-CS9を追加することができる)
少なくともVX2は止めた方がいいだろうね(リモコン無いから)
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43
不明なデバイスさん (ワッチョイ c37d-ymi6)[sage]   投稿日:2016/06/27 00:08:07  ID:kez9NbIp0.n(4)
> Q5 pro

でもあと1万足すとTX-SR343が買えるから微妙だなーという気はする
以下は参考
http://kakaku.com/kaden/av-amp/itemlist.aspx?lid=shop_pricemenu...;pdf_pr=-40000
http://kakaku.com/kaden/tallboy/itemlist.aspx?lid=shop_pricemen...;pdf_pr=-30000

44
不明なデバイスさん (ワッチョイ c37d-ymi6)[sage]   投稿日:2016/06/27 00:08:53  ID:kez9NbIp0.n(4)
3万以上出す決心が付いたら>42のスレががっつり相談に乗ってもらえると思うw

45
不明なデバイスさん (アウアウ Sa77-e5AI)[sage]   投稿日:2016/06/27 00:48:04  ID:e3y9XW4qa.n
色々と相談にのっていただき、ありがとうございます
AVアンプにトールスピーカー…思い付かなかったです
もう少し時間をとって悩んでみようと思います
コメント1件

46
不明なデバイスさん (ワッチョイ c37d-ymi6)[sage]   投稿日:2016/06/27 01:33:04  ID:kez9NbIp0.n(4)
>45
TVによっては、光出力時でもボリュームやイコライザの調整ができるのもあるから
自分のTVのマニュアルを良く読んだ方がいいかと
もしこれらが行けそうなら、リモコン・トンコン・SW出力無しのVX2($55くらい)で
安く仕上げるのも有りかもね
コメント1件

47
不明なデバイスさん (ワッチョイ c37d-ymi6)[sage]   投稿日:2016/06/27 02:56:57  ID:kez9NbIp0.n(4)
> $55くらい

送料別だった。送料入れると日尼(マケプレ)と差は少ないね

48
不明なデバイスさん (ワッチョイ 8f2f-jO4j)[sage]   投稿日:2016/06/27 12:19:08  ID:XpbD1EsO0.n(12)
TV用ならサウンドバーでいいじゃん。簡単だし電源も連動するし。
3~4万もだせばそこそこのが買える。
コメント1件

49
不明なデバイスさん (アウアウ Sa77-e5AI)[sage]   投稿日:2016/06/27 12:34:45  ID:ghr14lkWa.n(5)
>46
残念ながら自分のテレビではダメみたいでした

>48
サウンドバーは職場の先輩が買って、内蔵スピーカーとたいして違わないと言っていたので(確かPioneer)
あと>37でちょっと書いているのですが苦情対策で自分の側に置くことになった場合、一体型だと置き場所に困るんです
テーブルにはノートPCを置いていることが多いので
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50
不明なデバイスさん (ワッチョイ 8f2f-jO4j)[sage]   投稿日:2016/06/27 14:53:35  ID:XpbD1EsO0.n(12)
>49
TVの内蔵スピーカーとはさすがに同じ訳ないw
まぁ、安いのはそれなりだけどね。ただ、ウーファーが別に付くのがかなり違う。

つか、そもそも集合住宅で音をきにするならSPなんかかわないでBluetoothのヘッドホンでも買ったほうが数倍満足度高いと思うぞ。

手元にSPおくって、耳の遠い老人用かよ。音の指向性もなにもあったもんじゃないだろw
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51
不明なデバイスさん (アウアウ Sa77-e5AI)[sage]   投稿日:2016/06/27 16:05:23  ID:ghr14lkWa.n(5)
>50
貴方はPCのディスプレイの何メートル後ろにスピーカー設置してるんですか?
というのは冗談ですが、ヘッドホンも使いますがテレビ番組を見るのにも常にヘッドホンは苦痛なんですよ

FX-AUDIO D802がリモコン付きで良い気がして来ました
後で買い換えたらPC用に払い下げてもいいのかなと(スピーカーは買い足しが必要ですが)
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52
不明なデバイスさん (ワッチョイ 8f2f-jO4j)[sage]   投稿日:2016/06/27 16:32:19  ID:XpbD1EsO0.n(12)
>51
そもそも大して音量も上げられないのにSP買って手元におくってなんだそれ。
普通に内蔵SPで聞いてろよ。

周囲に気兼ねして音量小さく聴いてるレベルで新たなアンプなど必要なし。
どーしてもほしいならアクティブSPで十分。

53
不明なデバイスさん (ワッチョイ 8f2f-jO4j)[sage]   投稿日:2016/06/27 16:43:36  ID:XpbD1EsO0.n(12)
TVのSPよりも高出力のアンプを別買いなのに、音が出せないって相当矛盾してないか。
しかも3万の予算からアンプ引いた後買えるパッシブSPがどれだけ低音量でテレビのSPより音質がいいと思ってるのかと。

マジでサウンドバー買っとけよ。TVよりはましだし、低音が出る分ぜんぜん違う。
用途がAVとゲームなのに、安物のパッシブと中華アンプでなにがしたいのかと。そういうのはデスクトップPCのSPをグレードアップさせたい用途の方が向く。

予算的にこれでOKだろ。DTSにドルビーも対応してるしサラウンドもある。
http://kakaku.com/item/K0000776256/
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54
不明なデバイスさん (ワッチョイ 8f2f-jO4j)[sage]   投稿日:2016/06/27 16:47:50  ID:XpbD1EsO0.n(12)
ちなみにHDMIでテレビと電源や音量が連動。
小音量でも声が明確に聞こえるモードもあるぞw

55
不明なデバイスさん (アウアウ Sa77-e5AI)[sage]   投稿日:2016/06/27 16:54:34  ID:ghr14lkWa.n(5)
サウンドバーでいいじゃん(外付けサブウーファー付き)⬅最初に音量出せないと書いているのにサブウーファー付きを勧めてどうする?
Bluetoothヘッドホン⬅最初にゲームメインと書いているのに遅延があるのを勧めてどうする?
君は人と会話できるようで、実のところ全く噛み合ってないな

56
不明なデバイスさん (ワッチョイ db85-w4We)[sage]   投稿日:2016/06/27 17:10:15  ID:6OL/phry0.n(4)
何を買うかは買う人が最終的に決めること
このスレではみんなが色々な情報を提供すればいいだけ
それらの情報を参考にして
最終的にどうするか判断するのは実際に買う人

考え方は人それぞれ、押し付けは感心せんなぁ

57
不明なデバイスさん (ワッチョイ 8f2f-jO4j)[sage]   投稿日:2016/06/27 17:13:14  ID:XpbD1EsO0.n(12)
Bluetoothに遅延なw
今時そうそうないわなー。

ゲームメインなら黙ってヘッドフォン使っとけやカス。
なんどもいうが、小音量での用途に独立アンプなどまったくの無意味。

3万くらいでせこせこグレードアップ夢見てるなら黙ってヘッドフォン使ってろや。

それが嫌ならソニーのCAS-1買えるくらいの予算出せ。

58
不明なデバイスさん (アウアウ Sa77-e5AI)[sage]   投稿日:2016/06/27 17:13:40  ID:ghr14lkWa.n(5)
>53
矛盾はしてないよ、君はスピーカーを買うのは大音量出すためだけなの?
なら内蔵スピーカーの前に拡声器を置いておけばいいんじゃない?

あと最近の液晶テレビは薄型化の弊害かスピーカーが正面を向いてない場合がある、自分のもそれ
聞こえる音が反射音でかなり悪いんだ

ついでに言うとこのスレは3万でパッシブとアンプのスレで、サウンドバーもアクティブだからスレ違い
コメント1件

59
不明なデバイスさん (ワッチョイ 8f2f-jO4j)[sage]   投稿日:2016/06/27 17:14:52  ID:XpbD1EsO0.n(12)
お前の求めているLow Volume Modeが付いてるぞw

60
不明なデバイスさん (ワッチョイ 8f2f-jO4j)[sage]   投稿日:2016/06/27 17:18:30  ID:XpbD1EsO0.n(12)
>58
お前が馬鹿だからスレ違いの方法を教示してるんだろ?
視野狭窄を自ら自慢してなにいってんだ?w

そんなにパッシブが欲しいなら好きなのかって肘置き兼用SPにでもして使ってろよ。
所詮、3万で選択肢など大してないんだよ。

マジ、反射音で音が悪いレベルでアンプとか草。
アクティブでもかっとけや。

61
不明なデバイスさん (ワッチョイ 8f2f-jO4j)[sage]   投稿日:2016/06/27 17:24:51  ID:XpbD1EsO0.n(12)
ゲームメイン(キリッ)

TV電源オン、中華アンプ電源オン、TVのSPはミュートオン、中華アンプボリュームアップ、なにやら音が大きいな?SP手元に持ち運び、
小音量で横からぼそぼそ、大満足!

随分と楽しそうな3万の使いみちだなw

別におまえがどんなの買おうと勝手だが、アフォ臭いと思ってる奴はこのスレに他にもいると思うぞ。
コメント1件

62
不明なデバイスさん (アウアウ Sa77-e5AI)[sage]   投稿日:2016/06/27 17:31:12  ID:ghr14lkWa.n(5)
>61
自分の提案したサウンドバー否定されて顔真っ赤にして必死だなとみんな思ってるよ

63
不明なデバイスさん (ワッチョイ db85-w4We)[sage]   投稿日:2016/06/27 17:39:17  ID:6OL/phry0.n(4)
質問者の要望(条件)を考えた時にこのスレの製品よりも
スレチではあるがそっちの製品の方がピッタリくる場合もある
その時にスレチの製品を勧めるのは問題ないのでは・・・

但し、そのスレチの製品を「強要」するのは駄目だ

64
不明なデバイスさん (ワッチョイ 8f2f-jO4j)[sage]   投稿日:2016/06/27 17:46:44  ID:XpbD1EsO0.n(12)
別に強要はしないよ。顔真っ赤にもしてないし、別に俺にはなんのメリットもない。

むしろ、自分の知らなかった部分を素直に認めたくなくて真っ赤になってるのはお前の方だろうな。

たとえ3万のアンプ+パッシブだとしても、ニヤフィールドで指向性だって考慮した置き方が求められるのに、
手元において小音量でも音が出ればいいって言うんだからもうなんともいえん。

普通はサウンドバーでDSPで音場作ったものを聴いたほうがいいと思う人が多数だろう。ましてやピュアじゃなくてAVやゲーム音源ならなおさらだ。

もうわかったならすれ違いだから当該スレ行って質問しなおしてこいよw

65
不明なデバイスさん (ワッチョイ db85-w4We)[sage]   投稿日:2016/06/27 17:53:26  ID:6OL/phry0.n(4)
例えサウンドバーが最適だとしても
「サウンドバー」タイプには拒否反応を示す人もいる

そういう人の場合は次善の方法を探すことになる
次善の製品がこのスレに該当することもある
コメント1件

66
不明なデバイスさん (ワッチョイ 8f2f-jO4j)[sage]   投稿日:2016/06/27 18:04:17  ID:XpbD1EsO0.n(12)
>65
だったらあんたが教示してやれよ。
最適な選択肢をw

67
不明なデバイスさん (ワッチョイ abd7-vrBh)[sage]   投稿日:2016/06/27 18:13:55  ID:dQ13IZ290.n
顔とID真っ赤なキチガイ8f2f-jO4jをNGにすれば全て解決w
急がないんだったらD802(NFJ扱い)でいいんじゃない
コメント2件

68
不明なデバイスさん (ワッチョイ db85-w4We)[sage]   投稿日:2016/06/27 18:32:59  ID:6OL/phry0.n(4)
>67
俺は顔でも何でもない

69
不明なデバイスさん (ワッチョイ 8f2f-gJJb)[sage]   投稿日:2016/06/27 21:32:00  ID:XpbD1EsO0.n(12)
>67
バカ乙。きえろ。

70
不明なデバイスさん (ワッチョイ 4b6c-Z7EN)[sage]   投稿日:2016/06/27 21:44:53  ID:CZu0Kagk0.n
>3
最後の行が正論過ぎてワロタ
もういろんな組み合わせに悩むのに疲れて俺もそこ行ったわ

71
不明なデバイスさん (ササクッテロ Spb7-Z7EN)[sage]   投稿日:2016/06/27 23:30:01  ID:eGXleTJPp.n
>49
実際苦情来たの?
苦情対策ならヘッドホンがいいよ
スピーカー近くに置きましたでも苦情くる可能性あるからね
コメント1件

72
不明なデバイスさん (アウアウ Sa77-e5AI)[sage]   投稿日:2016/06/28 00:31:24  ID:Kmb5CBBIa.n(2)
>71
実際に苦情が入ったわけではなく、深夜に眠れなくてBluetoothスピーカーで音楽やradikoを聞いているとボリュームを下げているつもりでも上の部屋から床を殴りつけるような音がするときがあります
PCを使いながらニアフィールド?でスピーカーを使うのは深夜でも問題ないようですので、場合によっては自分の近くにと書かせてもらいました
あとヘッドホンは持っていて使うこともありますが、出来れば使いたくないというところです
コメント1件

73
不明なデバイスさん (ワッチョイ 4f39-ymi6)[sage]   投稿日:2016/06/28 00:53:19  ID:sTIT6HZ30.n
衣食「住」が人並になってからにしたら?
コメント1件

74
不明なデバイスさん (オイコラミネオ MMef-gJJb)[sage]   投稿日:2016/06/28 00:57:14  ID:p4P0+zGtM.n
迷惑極まりない奴だな
そのうち突然刺されるんじゃね?
コメント1件

75
不明なデバイスさん (アウアウ Sa77-e5AI)[sage]   投稿日:2016/06/28 01:37:07  ID:Kmb5CBBIa.n(2)
あと一応、ヘッドホンを出来れば使いたくないとは書きましたが、深夜 or 大きな音でゲームをするときは仕方ないのでヘッドホンです
夕方から夜にかけてテレビ番組を見たりするときにヘッドホンは出来れば使いたくないということです

>73
私的な事情ですが、来年は異動がほぼ決まりなので次の部屋はよく選びたいと思います

>74
貴方はBluetoothスピーカースレで暴れてる方ですよね?
ネット越しで自分に直接被害を受けないからと何をやってもいいわけでもないですよ

76
不明なデバイスさん (ワッチョイ c37d-ymi6)[sage]   投稿日:2016/06/28 02:43:41  ID:auVqPz2w0.n
>72
音を出してない時でも常時ドンドン音がするなら生活音もしくはDQNだけど
そうじゃないなら床ドン(苦情)なので音量・音源はシビアに調整した方がいいかと
(もし床ドンなら悪化すると事件に発展する可能性があります)

来年引っ越しが見えてるなら半年くらいは我慢した方がいいかもしれない
もしかすると上はすでにストレスを溜めてて階下の音に過敏になってるかもしれないから
貫通しやすい低音を増やす方向の増強(例えばトールボーイとか)はあまり気軽には
オススメできない

自分だけが楽しめる小音量ニアフィールド環境で満足するレベルを構築するのは
ある程度音を出せる環境に比べると難しいです
(楽しめる人はいいんですが。本当部屋が一番大事)
コメント1件

77
不明なデバイスさん (ワッチョイ 8f2f-gJJb)[sage]   投稿日:2016/06/28 03:26:56  ID:XiIoqdeL0.n
引っ越してから相談しろよ。何買っても満足できるわけ無いだろ馬鹿

78
不明なデバイスさん (アウアウ Sa77-e5AI)[sage]   投稿日:2016/06/28 08:15:43  ID:9V1DuXyYa.n
>76
貴重なご意見ありがとうございます
正直なところ上の部屋だって深夜に騒音を出すこともあるのでお互い様じゃないかと思っていた部分もあります
これからは9時くらいからはヘッドホン着用にしたいと思います
上で相談にのってもらって申し訳ないのですが、ある程度の音が出せる部屋に移れましたらまた相談させてください

79
不明なデバイスさん (オッペケ Srb7-LcRC)[sage]   投稿日:2016/06/28 12:13:51  ID:tLZye6dor.n(3)
以前住んでたアパートは壁ドンするけど自分も騒音を出す隣人だった
こちらが静かにして大家に改善をお願いしたけど改善されなかったので引っ越した

部屋の真ん中でスピーカーを自分に超近接させて外を向けて聴く分には夜中やレオ○○○じゃない限り大体大丈夫だけど
小音量時のラウドネスを自動調整してくれるアンプがないとかなり面倒
コメント1件

80
不明なデバイスさん (オッペケ Srb7-LcRC)[sage]   投稿日:2016/06/28 12:15:05  ID:tLZye6dor.n(3)
外=カーテンね

81
不明なデバイスさん (アウアウ Sa77-e5AI)[sage]   投稿日:2016/06/28 12:48:33  ID:GAienmdha.n
>79
カーテンに吸音させてたってことですよね
遮音カーテンだったんですか?
コメント1件

82
不明なデバイスさん (オッペケ Srb7-LcRC)[sage]   投稿日:2016/06/28 22:14:48  ID:tLZye6dor.n(3)
>81
いや普通のカーテン
でも普通の平面の壁よりは、ね
遮音カーテンに出来るなら値段によるけどそれが良いかと

83
不明なデバイスさん (ワッチョイ 4050-R7o+)[sage]   投稿日:2016/07/01 23:30:25  ID:CpRFMYWa0.n
くっさ

84
不明なデバイスさん (ワッチョイ 4050-R7o+)[sage]   投稿日:2016/07/04 22:24:22  ID:kc5OKRTg0.n
くさすぎて、誰も近づかないスレになってしまった。

85
不明なデバイスさん (ワッチョイ 2d85-A58j)[sage]   投稿日:2016/07/05 08:47:32  ID:9zVuY8e70.n
この価格帯の需要は少ないんじゃ

86
不明なデバイスさん (ワッチョイ 6f27-1Q2O)[]   投稿日:2016/07/07 01:05:16  ID:b5l29/+E0.n
じゃ半額の一万五千円でみつくろってよ

87
不明なデバイスさん (ワッチョイ db7d-j/KA)[sage]   投稿日:2016/07/07 01:17:55  ID:O+y01xcV0.n
寧ろスレタイを3〜5万に拡張しちゃうとか
でも3万スピーカーの向き不向きとかはピュア板で聞いた方が良いだろうしなあ
AV板には10万以下ホームシアタスレあるし
ニッチなスレというか、もしくは入門・誘導用スレというか・・・

88
不明なデバイスさん (ワッチョイ 5b7b-gN8U)[sage]   投稿日:2016/07/07 08:28:36  ID:WsMqqJCo0.n
一応AV板は「家電製品」でハードウェアは「PC等」のところにあるからその辺で境界を考えてもいいんじゃね
コメント1件

89
不明なデバイスさん (ワッチョイ 170e-1Q2O)[sage]   投稿日:2016/07/07 23:01:17  ID:Myj4VC/W0.n
デスクトップ用のSPを検討中です。

過去にデスクトップで使用したスピーカーとその感想
 NS-10MM とてもいい音です、でも低音が絶対的に足りない
 Control 1 低音が重くないのがいい、少しボリュームを上げるとうるさくなるのが難点
 CORE-A55付属SP パッシブラジエータ付きなのになぜこんなに低音がない?
 D-55EX 単音だとクリア、楽器が重なると一変し安っぽく濁った音に
 SC-M37 音にあつみもあってうるさくない、でも鳴りっぷりが地味
 ALR JORDAN Entry S 鳴りっぷりがよく気に入りました、でも低音はサイズのわりにちょっと無理に出している感じ

再度 Entry S を買うには今回は予算オーバー、それにもう売っていないようです・・・
ガレージロック と スカ が楽しく聞けて、アナウンスが聞き取りやすいスピーカーのおすすめ教えてください。
コメント1件

90
不明なデバイスさん (ワッチョイ 2379-zDc6)[sage]   投稿日:2016/07/07 23:15:06  ID:NN8GzEBd0.n
デスクトップリスニングは卒業したらいかが?

91
不明なデバイスさん (ワッチョイ 8f39-j/KA)[sage]   投稿日:2016/07/08 00:05:30  ID:o3nIVJRb0.n
ガレージ/オルタナティブやスカは、アーティストもラジカセ級のプアなシステムで聴いてほしいんじゃね?

92
不明なデバイスさん (ワッチョイ 73d7-3Gy/)[sage]   投稿日:2016/07/08 00:11:09  ID:R7GCHnk30.n
金有るならZENSOR3
ないならEntry Sの中古探した方が早いぞ

93
不明なデバイスさん (ワッチョイ db7d-j/KA)[sage]   投稿日:2016/07/08 01:10:09  ID:YuTILaRT0.n
>88
PCの難しい所は汎用故に音楽メインの人もいれば、動画やゲームメインの人も居る所なんだよね

>89
アンプは何を使ってるの?

94
89 (ワッチョイ 170e-1Q2O)[sage]   投稿日:2016/07/08 07:57:49  ID:rOlS4+Rf0.n
ZENSOR3は大きすぎかつ予算オーバーなのでZENSOR1を候補の一つに考えてみます。

アンプは寸法からCORE-A55です。自作アンプもありますが小さくないので。
コメント1件

95
不明なデバイスさん (オッペケ Sr1f-u7t+)[sage]   投稿日:2016/07/08 09:42:11  ID:kUrGvD+0r.n
センソール1は2万ちょいで買えた時はこのスレの定番だったけど
今の値段なら他のライバルがたくさん有るからそれらも検討した方が良いよ

96
不明なデバイスさん (ワッチョイ 4f2f-Bfmi)[sage]   投稿日:2016/07/08 10:05:12  ID:QsJnsBDS0.n
>94
picoでいいんじゃね。小さいことも重要。デスクトップ用ならね。

97
不明なデバイスさん (ワッチョイ 333c-Ij6B)[sage]   投稿日:2016/07/08 14:21:45  ID:W2VksMMP0.n
picoにまでなるとだいたい店舗で一緒に飾られてるDENONのブャbクシェルフでb烽「いんじゃなb「かと思ってしbワう

98
不明なャfバイスさん (ワッチョイ 5f5b-cFDw)[sage]   投稿日:2016/07/09 00:23:05  ID:hsauE7x10.n
CHP−70を適当な箱に入れれ
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99
89 (ワッチョイ 170e-1Q2O)[sage]   投稿日:2016/07/09 23:30:55  ID:Acx/ABX70.n
すいませんせっかくSPでアドバイスもらってたのにAMP買ってきました。
左の音がビビっていてスピーカーが壊れたものだと思っていたのですが、原因がアンプだったことがわかったので。

以下、少しだけ合計金額がスレ違いですが一応報告。

買ったアンプは TEAC NP-H750 です。売れ残りが安かったので。
CORE-A55 よりずいぶん大きくなってしましたが、NP-H750 にはPCモニターを置く台になってもらうことで解決。
CORE-A55 → NP-H750 で良かったところ、
音は全然クリアになりました。低音を無理に出してる感じもなくなりました。
いまいちなところ、
音源の質が酷い場合は荒が目立って聴きにくくなってしまいました。
それと、スピーカーに耳を近づけるとハム音が聞こえます。パソコンの電源を落とすとハムは消えるのでパソコンからの誘導ノイズ?

なので、プアな音源の聴きやすさを狙ってアンプを R-K731 にしてみるか考え中。
(R-K731なのはCORE-A55と同じくケンウッドのチープなデジアンってだけの理由)

ところで、ZENSORは普通の電器店にもおいてあるんですね。
店舗においてる単品スピーカーは他には YAMAHA ぐらいでした。ちょっと寂しいですね。

>98
FE83でバスレフポートを切った貼った試行錯誤した思い出。
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100
不明なデバイスさん (ワッチョイ db7d-j/KA)[sage]   投稿日:2016/07/09 23:49:36  ID:f0HnB8az0.n
>99
PCとの接続はUSB?可能なら光にした方がいいよ
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101
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ 2379-zDc6)[sage]   投稿日:2016/07/10 11:01:16  ID:eG8f3qZb0.n(2)
R-K731はUSBの方がいいよ光は音が安っぽい
コメント1件

102
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (アウアウ Sa1f-wUhZ)[sage]   投稿日:2016/07/10 11:45:03  ID:/frACpuoa.n(2)
オートパワーオン&オフ機能があってRCA入力のあるアンプを探してます

FOSTEX AP15dはたぶん該当するんじゃないかと思うのですが他にもあれば教えてください
ハイレゾ音源は持ってないですが入力には192KHzに対応したものを繋ぎます

103
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ 8f39-j/KA)[sage]   投稿日:2016/07/10 11:55:51  ID:b9Yo/AWI0.n
そんなの探すより、電源連動タップを使った方が早いんじゃない
コメント1件

104
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (アウアウ Sa1f-wUhZ)[sage]   投稿日:2016/07/10 12:34:54  ID:/frACpuoa.n(2)
>103
Raspberry piと繋ぐので基本電源を入れっぱなしなんです

105
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ 170e-1Q2O)[sage]   投稿日:2016/07/10 12:36:05  ID:dWDuOx8b0.n(4)
>100
はい CORE-A55 はUSB接続とOPTICAL接続ではかなりの違いがありました。(OPTICALが断然よかった)
NP-H750 も接続によって音は違いますが、どちらも不満なく使えると感じました。
ちなみに、パソコンと接続していなくもハムは聞こえます。

>101
R-K731の出音はどんな感じですか?
NP-H750 はアナログアンプらしい綺麗な音ですが、音源によっては少々のデジアンっぽさも欲しいかなと思っています。
コメント1件

106
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ 2379-zDc6)[sage]   投稿日:2016/07/10 13:29:23  ID:eG8f3qZb0.n(2)
デジアンらしいとかアナログくさいとかってよくわからんな
コメント1件

107
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ db7d-j/KA)[sage]   投稿日:2016/07/10 15:59:25  ID:J6cB99yg0.n(3)
>105
> ちなみに、パソコンと接続していなくもハムは聞こえます。
> パソコンの電源を落とすとハムは消えるのでパソコンからの誘導ノイズ?

つまりPCのWiFi、もしくはBlueToothの電波がDACに悪影響を与えているということ?
不必要ならこれらの機能を切ってみたら?

あとUSBで使うならUSBアイソレータの導入をオススメしますといっても高価なので
とりあえず安価なUSBフィルタでもいいですが
もしデスクトップPCならUSB拡張ボードの増設も検討してみて下さい
いずれにせよクリア感が増す方向での改善が見込めます
(ただしフィルタに関しては環境によって一長一短の場合もあるようです)
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108
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ 170e-1Q2O)[sage]   投稿日:2016/07/10 17:00:41  ID:dWDuOx8b0.n(4)
>106
とりあえず今のアンプを使い込んでみることにします。

>107
アドバイスどおりに無線関連を取り外して試してみました、変化なしでした。
今度、ACにラインフィルターをいれてみようと思います。

USBアイソレータはたぶん自分の糞耳ではわからないのではないかと。
以前に同軸でアイソレートトランス有無の差がほとんどわからなかった経験があるので。
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109
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ db7d-j/KA)[sage]   投稿日:2016/07/10 17:49:16  ID:J6cB99yg0.n(3)
>108
察しの通りPCからのノイズが屋内配線経由でDACに伝わってそうですね

オーディオ専用の同軸 と あくまで汎用のUSB は、まず土俵が違うと思った方がいいです
同軸にトランスは、確かに差を感じるのが難しいレベルの微差かもしれません
しかしUSBの場合は、うちのような普通より劣る環境、かつ並耳でも分かりました
(その時は安価なフィルタを試しました)
なんだかんだで今はトランス有りの同軸にしてますけどね
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110
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ 170e-1Q2O)[sage]   投稿日:2016/07/10 18:28:03  ID:dWDuOx8b0.n(4)
好みの音色にするために機材を入れ替えることはあっても、高音質のために機材を投入することは今後もしないと思います。
貧弱なソースでも楽しく聴ける必要がありますし、低コストも趣旨です。
それ以前にメインシステムは他にあるので・・・
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111
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ 73d7-3Gy/)[sage]   投稿日:2016/07/10 18:31:00  ID:eWHvuzw20.n(2)
>109とかに騙される奴って、本人の資質の問題なんだろうな(藁

112
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ db7d-j/KA)[sage]   投稿日:2016/07/10 18:36:50  ID:J6cB99yg0.n(3)
色々試したことない人はROMってた方が良いかと

>110
経験から提案してるだけで強制ではないですよ。あとは各自の判断で良いかと
(フィルタもカードも数千円です一応)

113
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ 73d7-3Gy/)[sage]   投稿日:2016/07/10 18:45:11  ID:eWHvuzw20.n(2)
自分は試したって言えば騙されると思ってるんだろうな┐(´д`)┌ヤレヤレ
プラセボな人って独特の臭いするよな

114
不明なデバイスさん (ワッチョイ fb02-1g4k)[]   投稿日:2016/07/10 21:37:05  ID:28OPDiVV0.n
SS-CS5とS-CN301で迷ってるおれの背中を押してくれ
コメント1件

115
不明なデバイスさん (ワッチョイ 170e-1Q2O)[sage]   投稿日:2016/07/10 23:15:06  ID:dWDuOx8b0.n(4)
今回このスレに来て思ったのは・・・
>2 の予算配分がはアンプが足りてなくてスピーカーに偏重しすぎな気がする。
予算3万円なら、2万円台のプリメインかレシーバーとペア1万円のスピーカーでいいんじゃないかと。
(D級の安いアンプは押し出しのいい音だけど、響きや余韻が削り取られてトータルでは価格相応の音なので)

>114
SS-CS5かなぁ、そちらのほうが能率が高いから(根拠なし)
コメント1件

116
不明なデバイスさん (アウアウ Sa1f-wUhZ)[sage]   投稿日:2016/07/11 00:12:41  ID:Tt5uT8/0a.n
>115
アンプ2万、スピーカー1万でお勧めはありますか?
参考にさせてほしいです
コメント1件

117
不明なデバイスさん (ワッチョイ db7d-j/KA)[sage]   投稿日:2016/07/11 00:15:40  ID:9LoKjNi50.n
>.114
上から下まで満遍なく出るだろうと予想できるのはCS5
301も評判は良いけどアンプ次第という感があるし小型に拘る必要が無ければ
基本的には大きい方を買ってた方がいいんじゃないかな
でも音色の好き嫌いはあるからやっぱり試聴してから判断が一番

118
不明なデバイスさん (ワッチョイ 170e-1Q2O)[sage]   投稿日:2016/07/11 02:48:00  ID:5YINvrZ30.n
>116
人それぞれだからお勧めって特にないけど、例えば・・・
スピーカーは >2 の予算2万円にリストアップされてるもの
アンプはDAC内蔵で堅実なAB級
 オンキヨー CR-555-S CDレシーバー\20,800
 ヤマハ A-S301 D/Aコンバーター内蔵プリメインアンプ\20,989
などでしょうか

わざわざパッシブスピーカーにするのだから、
並のアクティブスピーカーに内蔵されてるアンプよりも良いアンプにしないとね
コメント3件

119
不明なデバイスさん (ワッチョイ 73d7-3Gy/)[sage]   投稿日:2016/07/12 16:43:14  ID:AK0GPDXI0.n
お題無視して荒すなボケ!
コメント1件

120
不明なデバイスさん (ワッチョイ 4385-ZuDG)[sage]   投稿日:2016/07/12 20:18:33  ID:J/QBDj3l0.n(4)
>119
>118が推奨してる
「SPに1万、AMPに2万で合計3万」はスレチではない

俺は「SPに2万、AMPに1万」の方がいいと思うけど・・・

121
不明なデバイスさん (ワッチョイ 4385-ZuDG)[sage]   投稿日:2016/07/12 20:33:35  ID:J/QBDj3l0.n(4)
とはいうものの
SP+AMPで合計3万というのはしんどいなぁ

A-S301は図体がデカイのは減点だが、2万で買えるのかいな
これに1万のSPでは河合ソースな

122
不明なデバイスさん (オッペケ Sr1f-u7t+)[sage]   投稿日:2016/07/12 20:36:53  ID:IF6pt4y9r.n(2)
>118は1万と書くつもりがうっかり2万と書いてしまったんでしょう

この板は基本的にPC等配下だから机上オーディオの割合が高いので
ラックサイズのアンプやUSB入力無しはあまり好まれない傾向があると思う
コメント1件

123
不明なデバイスさん (ワッチョイ 4385-ZuDG)[sage]   投稿日:2016/07/12 20:44:33  ID:J/QBDj3l0.n(4)
>118は間違っていないよ

>スピーカーは >2 の予算2万円にリストアップされてるもの

とレスしてる
>2の該当部分をコピペすると

【予算2万円】
 SP: NS-BP200, D-55EX, LS-H265, LS-K731, SC-M40
 デジアン: LP-2020A+, LP-2024A+, FX202J, SA-50, FX502E, TP22
 DAC内蔵デジアン: UPA-152J, VX2, D802

上記のSPは1万程度だ

124
不明なデバイスさん (オッペケ Sr1f-u7t+)[sage]   投稿日:2016/07/12 20:48:07  ID:IF6pt4y9r.n(2)
そっか
じゃあスレタイ通りじゃんw

125
不明なデバイスさん (ワッチョイ 4385-ZuDG)[sage]   投稿日:2016/07/12 21:00:39  ID:J/QBDj3l0.n(4)
>122
>ラックサイズのアンプやUSB入力無しはあまり好まれない傾向があると思う

確かにそうでありんす

126
不明なデバイスさん (ワッチョイ 2379-zDc6)[sage]   投稿日:2016/07/12 23:30:02  ID:2PfvIhAD0.n
アンプは持ってるしスピーカーに3万でもいいじゃん
コメント1件

127
不明なデバイスさん (ワッチョイ ef3c-6Wq1)[sage]   投稿日:2016/07/13 00:03:08  ID:OuXinApJ0.n
そもそも>2がスレ立てた奴の妄言でスレでまとめた意見とかじゃないから
話し合うだけ無駄かと

128
不明なデバイスさん (オッペケ Sr1f-u7t+)[sage]   投稿日:2016/07/13 11:55:01  ID:Vz8TClZgr.n
>126
それはスピーカーのアップグレードということだよね
それならピュア板やAV板で自分に合った製品を助言してもらった方が良いかと

129
不明なデバイスさん (ワッチョイ 3d6b-8xJT)[sage]   投稿日:2016/07/15 14:36:33  ID:TYqLgmVJ0.n
メモ: Alientek D8 用 XMOS USBドライバー

http://www.openedv.com/thread-72856-1-1.html

130
不明なデバイスさん (ワッチョイ bce6-Mpbz)[sage]   投稿日:2016/07/16 07:55:49  ID:V2wn3erI0.n
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1010211.html
雑誌「Stereo」、付録初のメタル振動板スピーカーユニット
バックロードホーン型エンクロージャキット付きムックも

音楽之友社は、メタル振動板のスピーカーユニットを特別付録とした雑誌
「Stereo 2016年8月号」を、7月19日に発売する。価格は3,900円(税込)。
また、同ユニットを取り付けられるエンクロージャの組み立てキットが
付録のムック「Stereo編 スピーカー工作の基本&実例集 2016年版」も同日
に発売する。価格は4,900円(税込)。
両方の付録を合わせて、フルレンジのステレオスピーカーを自作できる。

http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1010/211/s02.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1010/211/s00.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1010/211/s00b.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1010/211/s00c.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1010/211/s01.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1010/211/s11.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1010/211/s07.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1010/211/s09.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1010/211/s03.jpg
コメント2件

131
不明なデバイスさん (ワッチョイ db7d-pvMR)[sage]   投稿日:2016/07/18 02:03:02  ID:lmh9CmPI0.n
>130
いつかP1000-BH+FE103Enを試してみたいとは思うね1本12kくらいかな
http://www.fostex.jp/kanspi/

132
不明なデバイスさん (ワッチョイ e62c-8xJT)[sage]   投稿日:2016/07/20 00:09:37  ID:0arNXedp0.n(2)
ノートPCの横に置く & スマホにUSB接続でモバイルオーディオ環境 を試してみたかったので
1980円セールのUPA-152Jを買ってみたけど、なかなかどうして良いじゃない。
こちとらハイレゾソースが皆無なので44/48KHzで十分だし、小型軽量なのも良いね。
バスパワーで動くほどの高効率ならと、スマホとY字OTGケーブルでモバイルバッテリー繋いで

Androidスマホ ━━━┓
...             ┣━ UPA-152J ━ スピーカー
モバイルバッテリー ━┛

のような形で繋いでみたら、ちゃんと音が出たしボリュームも十分だった。コンセント使わないのに面白い。
スピーカーは取り急ぎONKYOホームシアター附属品を流用してるが、さすがに低音不足なので
ちゃんとしたブックシェルフを選んで買いたい。店にスマホごと持ち込んで繋いで聴かせろ、は流石におかしいか?
件のポップノイズの問題は、同時購入した50円のステレオミニ→RCA変換アダプタを挿して凌いでる。
コメント4件

133
不明なデバイスさん (ワッチョイ 1c2e-VzEl)[sage]   投稿日:2016/07/20 00:28:58  ID:x7WmcY2x0.n(2)
>132
自分で納得したもの買いたいし別にいいんじゃないかな?
お店で聴くのと自分の部屋で聴くのとじゃ結構変わると思うけどね
コメント1件

134
不明なデバイスさん (ワッチョイ db7d-pvMR)[sage]   投稿日:2016/07/20 00:54:33  ID:MYThXqeO0.n
>132
ポップノイズ対策は面倒だけどやっておいた方がいいね

店によっては見たことない謎のアンプを接続することに難色を示すと思う
ので、行く前に事前の確認をした方がいいと思う

135
不明なデバイスさん (オッペケ Sr3d-4wno)[]   投稿日:2016/07/20 01:16:16  ID:6TfguP/nr.n
>132
ちなみにSPケーブルは何を使ってます?
こういう小規模システムには何が合うだろうか
あんまり太いゲージだとUPA152Jに入らないかも知れないですね
コメント1件

136
不明なデバイスさん (ワッチョイ e62c-8xJT)[sage]   投稿日:2016/07/20 01:31:29  ID:0arNXedp0.n(2)
>133-134
いやまー半分以上は冗談なんだけどね。
馴染みの店だったら「こんなん組んでみたよ〜」って見せに行きがてら視聴させて貰えそうだけど。
期待もせずにZENSOR1や4312Mに繋いでみて、何じゃこりゃ〜!?って驚きがあったらそれはそれで面白そうだが。

>135
あんま拘りもなく適当にビックで買ったBELDEN STUDIO708EXだよ。
もうちょっと太くても入りそうだけど、まあモバイル考えたら取り回し楽な方が良いよね。
コメント2件

137
不明なデバイスさん (ワッチョイ 1c2e-8xJT)[sage]   投稿日:2016/07/20 02:00:38  ID:x7WmcY2x0.n(2)
>136
へぇ半分以上冗談かぁ

138
不明なデバイスさん (オッペケ Sr3d-4wno)[sage]   投稿日:2016/07/20 20:42:49  ID:0P4+Hgg6r.n
>136
ありがとうございます
予算を抑える意味もあってベルデンなら最適役のひとつかもしれませんね
8460/8470が有名だけどSTUDIOシリーズは初めて知りました

139
不明なデバイスさん (ワッチョイ 6979-UqMW)[sage]   投稿日:2016/07/20 21:13:50  ID:qooG0TMv0.n
>130
きょう届いたのでさっそくでっちあげたバスレフ箱に
取り付けてみたけどアニソンいいかんじ

140
不明なデバイスさん (ワッチョイ 130e-ZHok)[sage]   投稿日:2016/07/21 06:53:00  ID:2CcQ9loj0.n
予算3万だったらアンプに2万と書いたものの・・・
いま家にあるSPとAMPからコンパクトなものをいろいろ組み合わせて改めて聞いてみた
番号は購入価格の順(店頭処分特価で購入したものもあり記憶だよりなので違ってるかも)

スピーカー
IMAGE12 (40k) ウーファー11cm 密閉
ENTRY-S (36k) ウーファー11cm バスレフ
LS-K731 (10k) ウーファー11cm バスレフ
NS-BP200 (9k) ウーファー12cm バスレフ
番外 FR-N7X付属スピーカー

アンプ
PMA-50 (52k円) D級
R-K731 (26k円) D級
NP-H750 (25k円) AB級
WP-2020AMP(TA2020)+AC電源 (合計11k円) D級
番外 釜ベイアンプ
※い犯岾阿USB-DACは無いのでNP-H750のAUX出力を接続

結果
望む音色によってスピーカーは´↓い里匹譴眩択の価値あり
対してアンプは >= > > ぁ不等号の小さい方ほど抑揚や演奏のニュアンスがなくなってしまう

感想
アンプは音質、スピーカーは音色、で選ぶといったところでしょうか

余談(スレ違い)
事前にはアンプはAB級のNP-H750がぶっちぎりで良いのではと思っていた
けど、予想と違ってPMA-50はD級アンプのネガがほとんど感じられなくて悪くなかった
コメント3件

141
不明なデバイスさん (アウアウ Sa0f-eQ6f)[sage]   投稿日:2016/07/21 07:07:37  ID:/IlwIVjUa.n
750の入手がなぁ

142
不明なデバイスさん (ブーイモ MMcf-eQ6f)[sage]   投稿日:2016/07/21 12:19:52  ID:ffbtDzocM.n
NP-H750のこと?
他のコンパクトなAB級もいいんじゃないかな
CR-555を試してみたい

スレ違いだけどTA2020あたりがD級のイメージの人は、PMA-50を聞いたらイメージ変わると思う

143
不明なデバイスさん (ワッチョイ b385-3//Z)[]   投稿日:2016/07/25 19:36:03  ID:oqG2Kh2W0.n(2)
>140
お前さんのレスでは
AMP+SPで3万ではまともな音が出ないという結論になる
スレチじゃ
スレチじゃ

144
不明なデバイスさん (ワッチョイ b385-3//Z)[]   投稿日:2016/07/25 19:41:41  ID:oqG2Kh2W0.n(2)
>140
新品でAMP+SPで3万普通に買える製品を紹介せろよ

145
不明なデバイスさん (ワッチョイ 63cb-eQ6f)[sage]   投稿日:2016/07/25 22:50:15  ID:UaTBK4jE0.n
30000円でパッシブ+アンプ
スピーカーユニット
http://ontomovillage.shop-pro.jp/?pid=99530211
エンクロージャー
http://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=78069858
ハイレゾ対応デジタルアンプ
http://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=98674037

なかなか音エエぞ! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)

コメント1件

146
不明なデバイスさん (アウアウ Sa0f-Vko0)[sage]   投稿日:2016/07/26 00:40:05  ID:FuX6bHaOa.n
>145
良さそうだなって思ったんだけど、このスピーカーの製品版といえるP802-Sが9千円しないんだね
こっちはエンクロージャーがダブルバスレフで低音が強いのかもしれないけど
コメント1件

147
不明なデバイスさん (ワッチョイ 63cb-eQ6f)[sage]   投稿日:2016/07/26 07:57:44  ID:Y99eiNI+0.n
>146
P802-Sと同じくらいのサイズの雑誌付録エンクロージャーが低音弱くて結構高音よりの音だったからこっちのほうがバランスよいと思うな。
コメント1件

148
不明なデバイスさん (アウアウ Sa0f-Vko0)[sage]   投稿日:2016/07/26 12:39:29  ID:Po5yHlQna.n
>147
なるほど、そういうことなんですね

149
不明なデバイスさん (ワッチョイ 6f2c-iqWO)[sage]   投稿日:2016/07/26 14:00:45  ID:yrkOdxGH0.n
>132 だけどP802-S買っちゃったよ。店で視聴するとか何とかホザいてたけど、
ふらっと酔ったハドーフで新品同様が6000円だったもんで。
たしかに低音はあんまし出ないけど、それはこの大きさならどのメーカーどのモデルでも大差ない。
UPA-152Jとは手軽に組み合わせられる良いコンビだと思う。アクティブスピーカーからステップアップするのにベスト。
コメント1件

150
140 (ワッチョイ 130e-ZHok)[sage]   投稿日:2016/07/26 23:18:59  ID:v/DsayZv0.n
FR-N7TXは付属スピーカーがあんまりな音だったので、本体(アンプ)を他のSPで試してなかったけど使ってみました。
とりあえずSPはNS-BP200でアンプを入れ替えて試聴した結果は、、、
※LS-K731ではなくNS-BP200なのは、紙よりポリ系のスピーカーの音が好きだから。

 NP-H750 > FR-N7TX本体 > R-K731 > WP-2020AMP

FR-N7TX と R-K731 の間にはかなりの違いがあました。
しっかりNFBの効いたAB級 と NFBが無いもしくは少ないD級の違いと思われます。(D級の音が好きな人だと順位は逆転すると思われ)
※着眼点は>140と同じ。
 (ベースのアクセントから紡ぎだされるノリがスッと耳に入ってくるか、
  ブラスのフォルテからフォルテッシモでより力強く聞こえるか、
  歌ものは表情の変化が自然に聞こえるか、といったことです)
※FR-N7TX本体にはUSBが無いので、どのアンプも中華DDC(2k円)を使ってオプティカルでの接続です。
※WP-2020AMPにはNP-H750のAUX出力を接続。

ということで3万以内これでどうでしょう
  NS-BP200(尼8.5k円)+CR-555(尼21k円 FR-N7TXはとっくに廃番なので・・・)

151
不明なデバイスさん (アウアウ Sa0f-eQ6f)[sage]   投稿日:2016/07/27 08:19:46  ID:0Q2o7nG5a.n
かんすぴハイレゾセットが27400だから3万以内だな

152
不明なデバイスさん (オッペケ Sr8f-qEGo)[sage]   投稿日:2016/07/27 09:09:25  ID:8M5C2k+1r.n
最近オーディオ始めてD級の音しか知らない人は一度AB級を聞いてみるのは有りかもね
デカイのと高消費電力なのは我慢で
コメント1件

153
不明なデバイスさん (ワッチョイ b385-3//Z)[]   投稿日:2016/07/27 12:21:29  ID:18GYELIl0.n(2)
P802-Sが気になってるけど音圧レベルが80dBと非常に低い
前にCN301が81dBで安物アンプじゃ駄目というレスもあったから悩む
やはりアンプ選ぶんだろうか?
それとも
最近のデジアンなら音圧レベルが低いSPでも問題なく鳴ってくれるのかな?
>149は「USBバスパワー」のアンプ使っているのは驚き
コメント1件

154
不明なデバイスさん (ワッチョイ b385-3//Z)[]   投稿日:2016/07/27 12:23:58  ID:18GYELIl0.n(2)
>152
>デカイのと高消費電力なのは我慢で

それは我慢できんのよ
サイズが小さいデジアン一択です

155
不明なデバイスさん (ワッチョイ 130e-ZHok)[sage]   投稿日:2016/07/27 12:52:13  ID:FZ/DLXdz0.n
>153
小口径使う環境は普通そんなに大音量だせないし、
スピーカーと近い位置で聴くだろうから、アンプは大出力でなくても大丈夫。

とはいっても、小口径で大口径と同じ音量を出すにはストロークを稼ぐ必要があるし、
f0を下げるには振動系を重くすることになる。
そんなこんなで小口径でレンジを欲張るとスピーカーの効率はどんどん低くなる。

ダンピングファクター(DF)が低かったり平坦でないD級アンプは、
そういった小口径低効率の影響を受けて癖のある音になりやすい。
 (それが好きな人がいるのも事実で、というか好きな音が出れば何でもいい
  ただ、普通のD級とAB級には聴感上で大きな違いがあること、
  物理的特性はAB級が勝ることは知っておいて損はない)
終段Non-NFBのD級と普通のAB級のDFは一桁から二桁の違いがある。
なので理屈の上ではD級ならば終段からNFBのかかっているice-powerかDDFAを採用したアンプがよい。
総合3万円の予算ではそんなアンプ買えないからAB級推し。

156
不明なデバイスさん (ワッチョイ 6b7d-ZA79)[sage]   投稿日:2016/07/27 23:42:58  ID:zKb0TVqo0.n
パッシブSPを2万ちょいまでで探すと80〜せいぜい84dBが多い
諭吉をもう1枚積むと逆に86dB以上が多くなるから悩ましい
(去年の11月までは2万ちょいのど定番が有ったんだけど)

あとアンプの大きさは机上オーディオか否かで大きく変わるね
PC等内のハードウェア板においてはPCオーディオの人が多いから
自然と小型やデジアンが好まれる傾向になる

もしくは、すでに(そこそこの)アナアンを持ってる人がPCオーディオで
サブを構築する場合、今度はデジアン試してみるか となることも多い

157
不明なデバイスさん (ワッチョイ 8f39-ZA79)[sage]   投稿日:2016/07/27 23:47:22  ID:8bW+pk7/0.n
デスクトップオーディオは大変ね

158
不明なデバイスさん (ブーイモ MMcd-Y0VN)[sage]   投稿日:2016/07/28 00:01:31  ID:z95eZhgvM.n
うちはパソコンもミニタワーなのでアンプ共々机の下だわ

159
不明なデバイスさん (オッペケ Sr69-Y0VN)[]   投稿日:2016/07/28 15:11:03  ID:JnVILsber.n
ブックシェルフで低音欲しかったらD-055が正解?
101MMとかだと全体的にボワボワしそうだ。
コメント2件

160
不明なデバイスさん (ワッチョイ df7d-Fzhz)[sage]   投稿日:2016/07/29 01:11:38  ID:WMNwXorO0.n
出せる範囲でなるべく高価で、ウーファーと容積が大きいので良いような?
K901 CS5 HM82 M40 BP200・・・
コメント1件

161
不明なデバイスさん (ワッチョイ de3c-oK17)[sage]   投稿日:2016/07/29 15:34:59  ID:1DUiArGh0.n

162
不明なデバイスさん (ワッチョイ 813c-8Y+x)[sage]   投稿日:2016/07/29 15:48:39  ID:hjScEth80.n
S15/55って何故かピュアオーディオから評価高くて賞とってたよな
近所のカラオケBOXにあったけどクラリオンやビクターの設備系に比べたら明瞭度が全然違う

163
不明なデバイスさん (ササクッテロ Sp69-xRNj)[sage]   投稿日:2016/07/30 11:27:56  ID:HVEoMeXNp.n
>161
設備用は接続端子が特殊だったりするけど、これはどうなの?
コメント1件

164
不明なデバイスさん (ワッチョイ de3c-oK17)[sage]   投稿日:2016/07/30 13:39:12  ID:xDODVlwu0.n


165
不明なデバイスさん (ワッチョイ 7590-6bfQ)[sage]   投稿日:2016/07/30 22:52:44  ID:j50w1Cjj0.n(2)
まったくもって無知なのですが
美容系店舗でゆったりした音楽を流すのに
S15とSA-98Eの組み合わせってどうですか?
コメント5件

166
不明なデバイスさん (アウアウ Sa01-0Lhy)[sage]   投稿日:2016/07/30 23:02:05  ID:XwGnyLkca.n
>165
別スレでも突っ込まれてたけどカスラックとちゃんと契約しなきゃだめよ
コメント1件

167
不明なデバイスさん (ワッチョイ 813c-8Y+x)[sage]   投稿日:2016/07/30 23:02:23  ID:xmf6WhPJ0.n
美容系店舗なら見た目の方が重要じゃないかな
シーリングで隠すかもしくはタイムドメインや波動スピーカーで意識高い系を演出するとか

168
不明なデバイスさん (ワッチョイ 7590-6bfQ)[sage]   投稿日:2016/07/30 23:49:05  ID:j50w1Cjj0.n(2)
>166
スレ違いになるかと思い回答はしていませんでしたが
USENか個別に音源をJASRACと契約する予定です。

169
不明なデバイスさん (ワッチョイ 750e-cWOQ)[sage]   投稿日:2016/07/31 14:06:39  ID:4f0G19rG0.n
>159 >160
基本的に大きいほどいいで間違いないかと。
小型ブックシェルフでも低音が結構でるものはありますが、
やっぱり、大きなスピーカーは無理ない低音が鳴ります。

ただし大きくて低音が出ていてもあまりに質が悪ければ・・・
たとえば、トールボーイの SS-MF360H は大きさなりに低音が出ていて重苦しくもなくそれはいいのですが、
低域に力がなく高域が耳障りで、ボリュームが上がってもガツンとこなくて騒々しく煩くなるものでした。

あと、低音出てるの意味が下まで高品質で出てることを指しているのではなく、
とにかくパワフルな低音がほしいってことであればPA用スピーカーもありかと思います。
(PA用といってもここでいって言ってるのは奏者へかえすモニター用のスピーカーです。
 コンサートで奏者の足元に転がってたりしますね。
 家庭用が小口径ばかりになった今では、大口径を比較的安価に試してみるにはありだと思っています。)

170
不明なデバイスさん (ワッチョイ df7d-Fzhz)[sage]   投稿日:2016/08/01 02:09:43  ID:/qJK78CH0.n
>165
その組合せを試した人はここにはいないけど普通に鳴ると思うよ
店舗のBGMなら十分かと

171
不明なデバイスさん (ワッチョイ 9c9d-oK17)[sage]   投稿日:2016/08/01 07:40:05  ID:HAL/ieRQ0.n
>165
まったくもって無知なら、友人の美容系店舗でどんな感じでやっているとか情報集められるんじゃないの?

シルクソフトドームの上等なスピーカーが個人的にはいいな。

172
不明なデバイスさん (ワッチョイ 750e-cWOQ)[sage]   投稿日:2016/08/01 19:19:41  ID:4G/xRnIL0.n
>165
店舗BGM用のセット(BGM-STkit C4(W)等)がおすすめできるかと。
うるさくなくかつ明瞭度を確保するには、
EQやエンハンサーが決めうちされているセットものが便利です。

予算3万円でいかに好みの音を出すかという遊びは楽しいですが仕事は(ry

173
不明なデバイスさん (ワッチョイ 6d5b-jYsN)[]   投稿日:2016/08/03 02:55:09  ID:bspQunyh0.n
>165
画廊併設の理容店は NS1000Mを数十年つかってたけど リフォームで天井スピーカーに。
1000円カットの店は 前身のコンビニでつかってた天井スピーカーそのままつかってる。
個人病院待合室なんかも天井スピーカーからマッタリ流してるかな。

174
不明なデバイスさん (ワッチョイ b7f9-xLev)[sage]   投稿日:2016/08/03 09:52:53  ID:bNxR5yUg0.n
数年ぶりに来たけどオーオタばっかりになってるなここ
みんな本当はA級が好きなのは知ってるんだぞ

175
不明なデバイスさん (ワッチョイ 793c-UbOe)[sage]   投稿日:2016/08/03 10:54:57  ID:nSKk3dwd0.n
なんか知らんけど、貧乏人なのに見栄だけ張りたい底辺が増えてるのは確かだな

176
不明なデバイスさん (アウアウ Sa01-Y0VN)[sage]   投稿日:2016/08/03 11:17:28  ID:M0VfUgwha.n
見栄張りたい奴が3万円スレに来ますかねぇ?

177
不明なデバイスさん (アウアウ Sa01-Y0VN)[sage]   投稿日:2016/08/03 11:27:49  ID:lza/OopKa.n
中華アンプで見栄を張ってると思うとか自分が最底辺だからそう思えるんだろうね

178
不明なデバイスさん (オッペケ Sr69-j+IX)[sage]   投稿日:2016/08/03 12:11:32  ID:0rSpK5QGr.n
D級並みの筐体・消費電力のA級が出たら買ってみたいとは思う

179
不明なデバイスさん (オッペケ Sr69-Y0VN)[sage]   投稿日:2016/08/03 16:46:35  ID:dmJ/xTrdr.n
板の性質上パソコン周辺の話なのだからコンパクトなD級と
ブックシェルフの話題に集中するのは当然だと思うけど…

180
不明なデバイスさん (ワッチョイ 750e-cWOQ)[sage]   投稿日:2016/08/03 22:02:52  ID:zOCz8zjB0.n
ハード板ってこともあるし、予算3万円ではスピーカーもアンプの出力も小さなものになるよね

スイッチング回路でアナログ特性をよくするのにコストがかかるから
この予算ではリニア回路であるAB級に分があるけど
A級にはコスト的にメリットないよ

181
不明なデバイスさん (ワッチョイ 7579-1ZjC)[sage]   投稿日:2016/08/03 22:22:25  ID:MLMQYyZ50.n
そういうわけでR-SG7が捨てられないのさ
コメント1件

182
不明なデバイスさん (ワッチョイ 2b85-obFX)[]   投稿日:2016/08/04 09:09:13  ID:WYjB8WSR0.n
高級アンプが買えないから捨てられない
コメント1件

183
不明なデバイスさん (ワッチョイ cb0e-uHTT)[sage]   投稿日:2016/08/04 22:26:29  ID:/lqOputl0.n
>181
R-SG7どんな音がしますか? それなり古いと思いますがトラブルありませんか?

質問に至った経緯
1〜2万円以下アンプの自分なりの今の結論は、アナログプリメインアンプ。
次のステップとして、サイズを抑えたい。でも現行機種で選択肢はほぼ無い。
じゃあ、旧製品を中古で手に入れるしかない。
そういうわけで、A-907X(8千円) と KAF-5002(1万1千円) を入手。SPはNS-BP200で試聴。
 A-907X
   サイズ:OK(MIni-ITXのキューブPCの上に置ける)
   音:FR-N7TXに近い、A-907Xのほうが低音がしっかりしている
   問題点:ヘッドホン出力の音はよくない
 KAF-5002
   サイズ:ミニコンポにしては大きい
   音:PMA-50と対極、力強い低音、音量を絞っても不明瞭にならない(正直かなり好みの音です)
   問題点:セレクターが勝手に切り替わる、リーケージやクロストークがよくない
        SPに耳を近づけるとハムが聞こえる、ボリュームを絞り切っても音が消えない
        出力にオフセットあり、、、、などなど、常用できる状態にありません
        ググってみてもKAF-5002のセレクターは持病のようで故障も多い様子
値段 と サイズ と 音 と トラブルフリー のすべてを満足できるアンプはないのか? ってことです。

184
不明なデバイスさん (ワッチョイ cb79-tuv5)[sage]   投稿日:2016/08/04 23:31:17  ID:XDOuU4k00.n
共立電子からリレーを取り寄せて交換してるよ
>182が言う通りラックスマンやアキュフェーズが買えるなら
必要のない手間なんだけどね
コメント1件

185
不明なデバイスさん (ワッチョイ cb0e-uHTT)[sage]   投稿日:2016/08/05 07:37:26  ID:dbdw5XKr0.n
>184
やっぱり接点系のメンテナンスは必要なんですね。

メンテもコストと考えると予算オーバーなのかもしれませんが、
KAF-5002のメンテに挑戦してみようと思います。
コメント1件

186
不明なデバイスさん (ワッチョイ ab5b-lWN5)[]   投稿日:2016/08/05 13:36:34  ID:PwJnvxEq0.n
>185
1997年製コンパクトアンプだと 修理難しそう。
2000年代のPC基盤のようなミニコンポのは無理だった。

198x年製フルサイズのだとリペアしやすいけど サイズが問題か。

187
不明なデバイスさん (ワッチョイ d3f9-r8bK)[sage]   投稿日:2016/08/05 16:31:17  ID:IYsX2/BD0.n(2)
うーん、数年前の自分を見てるようだ
出力1w 自作アンプでググる旅に出るんだ
1万ぐらいで出来ると思うけどあえて見つかりにくい言葉にしてある

188
不明なデバイスさん (ワッチョイ db3c-PVLz)[sage]   投稿日:2016/08/05 18:34:50  ID:sDxul3OO0.n(3)
オマイラ、底辺なんんだからプライド捨てて巣に帰れよ
コメント1件

189
不明なデバイスさん (ワッチョイ 2b85-obFX)[]   投稿日:2016/08/05 19:43:42  ID:W36F9Aep0.n
>188
「3万円でアンプ+パッシブスピーカー」のネタなら問題ない


190
不明なデバイスさん (ワッチョイ db3c-PVLz)[sage]   投稿日:2016/08/05 20:20:37  ID:sDxul3OO0.n(3)
中古の話題は基準がないのでスレチ
修理したらとか、特殊な条件の話なら巣に帰れ

191
不明なデバイスさん (ワッチョイ d3f9-r8bK)[sage]   投稿日:2016/08/05 22:49:42  ID:IYsX2/BD0.n(2)
すまんがこういうのが要るから素直にurl貼れない事情分かってほしい

192
不明なデバイスさん (ワッチョイ db3c-PVLz)[sage]   投稿日:2016/08/05 23:15:15  ID:sDxul3OO0.n(3)
だから貼りたきゃ巣に貼れよってのが分からないのか?

193
不明なデバイスさん (ワッチョイ cb0e-uHTT)[sage]   投稿日:2016/08/06 06:48:59  ID:CuvQhnAj0.n
中華D級アンプとペア2万円スピーカー と アナログプリメインアンプとペア1万円のスピーカー

本当に予算が3万円しかない人は選ぶ必要があるので、
 「安いのに中華D級はいい音」という噂が真実だったらよいのにという思いがあるかと。

でも実際は後者が優れる場合が多々あるのです。
楽しく聴ける音で音楽を鳴らしたいのならそのことは知ってほしい。

いろいろのSPとAMPの組み合わせの感想を書くのはそういうわけです。
ご自分でいろいろな組み合わせを試した方の結論を変えようというつもりはありません。

194
不明なデバイスさん (ワッチョイ ef16-EAgB)[sage]   投稿日:2016/08/06 07:20:42  ID:T5rpwAep0.n
数千円の中華アナログICアンプもありますです
ただし本体のみ。ACアダプタ別売だったりますです
コメント1件

195
不明なデバイスさん (ワッチョイ cb79-tuv5)[sage]   投稿日:2016/08/06 08:55:58  ID:RLno+5YW0.n(3)
ランキングとか最強とか決めたいわけでもないしね

196
不明なデバイスさん (ワッチョイ 2b85-obFX)[]   投稿日:2016/08/06 14:10:15  ID:qkAhnAGe0.n
πのA-10が2万円で買えるようだけど
これに1万円のスピーカーじゃ可哀想だし・・・

2万以上のSPにしたくなる誘惑
コメント2件

197
不明なデバイスさん (ワッチョイ cb79-tuv5)[sage]   投稿日:2016/08/06 15:18:55  ID:RLno+5YW0.n(3)
スレッドタイトルに忠誠を捧げるなってば

198
不明なデバイスさん (ブーイモ MM67-d+5h)[sage]   投稿日:2016/08/06 16:37:38  ID:XMqL7XHqM.n
予算がもっとあるならピュア板のほうが回答あるんじゃね?
っていう目安ぐらいに考えとけばいいんでは
>1が予算8万円を推してるぐらいだし

199
不明なデバイスさん (ワッチョイ cb79-tuv5)[sage]   投稿日:2016/08/06 16:42:43  ID:RLno+5YW0.n(3)
回答ってなんだよただの雑談だろ
コメント1件

200
不明なデバイスさん (ワッチョイ 6f3c-+Lqe)[sage]   投稿日:2016/08/06 18:22:03  ID:bAutRCcH0.n
3万円程度の予算じゃアクティブスピーカーでも
買っときなさいと、説得するためのスレだったのか

201
不明なデバイスさん (ワッチョイ fb3c-vLVs)[sage]   投稿日:2016/08/06 18:52:33  ID:nwClv8EU0.n
>196
形見分けでA-30を2台貰ったけどPC周りじゃ置き場所がないし
2台とも売って中華デジアンと小型ブックシェルフにしようか
それともモニター系アクティブSP買おうか悩んでる

202
不明なデバイスさん (ワッチョイ ab5b-lWN5)[]   投稿日:2016/08/06 19:07:17  ID:/IGDfRhq0.n
>196
ヨドバシでアンプとっかえひっかえ機器比べした印象だと
パイオニアA10は 中華デジアンみたいな音色。
ぶっちゃけ でっかい箱に セレクタと、DACと中華デジアン押し込んだだけっていう品物。

今の普及品なプリメインアンプは 上記特徴に値段分の低音ドライブ能力足していく感じ
聞き比べすると どれも買えなくなる。

俺はオンキョーの安い奴買いにいったら在庫切れで アンプ視聴するはめになったんだが
満足いくのはヤマハの20万超えのみで 買えずに帰った。

203
不明なデバイスさん (ブーイモ MM67-d+5h)[sage]   投稿日:2016/08/06 20:55:16  ID:uYzq8x5BM.n
>199
レスつくってことね、堅苦しくかいちゃった

204
不明なデバイスさん (ワッチョイ cb0e-uHTT)[sage]   投稿日:2016/08/07 14:42:04  ID:ikNkCiXC0.n(3)
手持ちのアンプには物量投入されたセパレートパワーアンプもありますが、
自分が一番楽しめる音のするアンプはたった出力20Wの Musical Fidelity A1 だったりします。
良い機材というのは金額や物量ではなく好みにより人それぞれなんだろうなと思います。

今日は R-SG7 の中古でもあればと思って中古店巡りをしていましたが、
そこで見つけたギターを買ってしまったので、プアオーディオ機材の追加はなしです。
コメント1件

205
不明なデバイスさん (ワッチョイ db3c-PVLz)[sage]   投稿日:2016/08/07 18:37:39  ID:YBdV8J1J0.n
ここはお題に沿って楽しむスレ
プアオーディオネタやりたいならピュア板でやってくれ

206
不明なデバイスさん (ワッチョイ 6f7d-njJn)[sage]   投稿日:2016/08/07 18:41:08  ID:c6LN7Jpp0.n
>204
いってらっしゃい

プアオーディオ19 [無断転載禁止]©2ch.net
プアオーディオ19 /ピュアAU板

207
不明なデバイスさん (ワッチョイ cb0e-uHTT)[sage]   投稿日:2016/08/07 20:36:36  ID:ikNkCiXC0.n(3)
>194
中華アナアンの具体的な機種を紹介いただけませんか?
できれば2万円までで。

中華デジアンは音質で不満

コンポやレシーバーのアナアンだと音はいいけど大きすぎ

新世代のデジアンはかなり良くなったが・・・アンプ5万円でこの程度なら、素直に予算内で買えるアナアンでいい

ハイコンポなどといってミニコンポのちょっといい奴が過去に販売されていた・・・古いので修理コストで予算オーバー
(メンテは別途進めます)
じゃあ程度のいい中古を探しにいくか・・・違うもの買っちゃった
(ちなみに、デジアンがすきではないのは、スタジオで聴く生ドラムの音とはかけ離れた淡々とした低音に聞こえるからです。)

次は中華アナアンを試すか?

という経緯です。
コメント1件

208
不明なデバイスさん (ワッチョイ c316-EAgB)[sage]   投稿日:2016/08/07 21:02:56  ID:b3IokuOd0.n
>207
LEPY LP-V3S TA8254
いわゆる中華じゃないけどFOSTEX AP05 TDA7266D
コメント1件

209
不明なデバイスさん (ワッチョイ cb0e-uHTT)[sage]   投稿日:2016/08/07 22:13:59  ID:ikNkCiXC0.n(3)
>208
TA8254 や TDA7266D あたりのICアンプですね。

LM3886 でググってたのですが基板完成品しかヒットしませんでした。
(個人的に自作は吝かでないですが・・・)

手がかりいただけたのでもうちょっと調べてみます。
コメント1件

210
不明なデバイスさん (ワッチョイ d3f9-r8bK)[sage]   投稿日:2016/08/07 23:46:13  ID:XaRYD9Gn0.n
お山の大将が居なくなればいいんだけどなあ

211
不明なデバイスさん (ワッチョイ cb79-tuv5)[sage]   投稿日:2016/08/08 00:27:13  ID:poPAg7nT0.n
ほんと自治厨ウザいよねえ

212
不明なデバイスさん (ワッチョイ cf8b-Qt1t)[sage]   投稿日:2016/08/08 01:16:35  ID:FnkKZuhn0.n
隙あらば長文独り語り

この手のオッサンが増えてきた

213
不明なデバイスさん (アウアウ Sa47-d+5h)[sage]   投稿日:2016/08/08 06:04:59  ID:v5abJppXa.n(2)
レパイとかの中華デジアンは故障したときに保証がないのが不安なんですがアムレックやサウンドフォートの評判ってどうなんでしょう?
他にも保証のあるメーカーはありますか?
コメント1件

214
不明なデバイスさん (ワッチョイ df79-tuv5)[sage]   投稿日:2016/08/08 09:16:09  ID:mzmvmhRW0.n(2)
ヤフオクでハイチュンから買ったTP-10が7年目だけど快調だよ
コメント1件

215
不明なデバイスさん (アウアウ Sa47-d+5h)[sage]   投稿日:2016/08/08 10:06:12  ID:v5abJppXa.n(2)
>214
それはスゴいですね、Amazonのレビューを読むと届いてスピーカー線をつなごうとしたら端子が取れたとか数ヶ月で壊れたとか多かったのでこういった物は自分で修理できる上級者向けなのかと
コメント1件

216
不明なデバイスさん (ワッチョイ f37c-llAP)[sage]   投稿日:2016/08/08 18:23:10  ID:cA4UcYGU0.n
砂入りセメント25k×2=4000円程、コンパネ3枚程=4000円程、廃棄スチロール(集成してホーンの元に)=無料
ユニット(フルレンジ16Cm×2)=7000円程、ターミナル&配線=2000円程
計17000でコンクリート式バックロードホーンを自作
LEPYの一番安いやつ買って計2万のシステムでエンジョイしてるぜ・・・

自作だけど3万以内だし話題にしてイイよね?
コメント3件

217
不明なデバイスさん (ワッチョイ ab5b-lWN5)[]   投稿日:2016/08/08 18:26:57  ID:wOZtoLZT0.n(2)
>213 >215
Lepyとか 故障したら捨てるものだ。
アマゾンで買って、つなげて初期不良だった場合に アマゾンにたたき返して返金させるスキルだけあればいい。
1年使って壊れたら そのまま捨てろ。(壊れないと思うが
コメント1件

218
不明なデバイスさん (ワッチョイ ab5b-lWN5)[]   投稿日:2016/08/08 18:28:49  ID:wOZtoLZT0.n(2)
>216
さすがにそれは「ブログでやれ」
文章少な目 写真多目でやれ。

219
不明なデバイスさん (ワッチョイ df79-tuv5)[sage]   投稿日:2016/08/08 18:34:59  ID:mzmvmhRW0.n(2)
>216
見せて見せて

220
不明なデバイスさん (ワッチョイ 2b85-obFX)[]   投稿日:2016/08/09 08:12:02  ID:tu+c0n6B0.n
見せて〜見せて〜
ぱ〜っとおっぴろげてみて〜
わー、スゲー

221
不明なデバイスさん (ワッチョイ db3c-PVLz)[sage]   投稿日:2016/08/09 22:58:05  ID:pMgt8paw0.n
何度も言われてるけど自作も除外
自作は荒らしが散々使った手口なので却下

222
不明なデバイスさん (ブーイモ MM6f-d+5h)[sage]   投稿日:2016/08/10 03:02:08  ID:G/vwosTpM.n(2)
>216
バックロードホーンとデジアンの組み合わせってどんな音ですか?

どちらも癖が有るので吉と出るか凶と出るか
たいへん興味があります

223
不明なデバイスさん (ワッチョイ cb79-tuv5)[sage]   投稿日:2016/08/10 10:06:39  ID:hjkJlMla0.n
TP10とHALFISLANDさんのCW型バックロード兇料箸濆腓錣擦世韻
よく言えばクセのない素直な音、まあ面白味のない音w

224
不明なデバイスさん (ブーイモ MM6f-d+5h)[sage]   投稿日:2016/08/10 20:19:08  ID:G/vwosTpM.n(2)
ありがとう
おもしろくないですか、特徴を打ち消しあうのかな

225
不明なデバイスさん (ワッチョイ cb0e-uHTT)[sage]   投稿日:2016/08/10 22:28:03  ID:e95VRqUr0.n
>217
DC漏れでボイスコイル焼損させた経験からいうと
アンプとスピーカーをセットで捨てる覚悟もあれば万全かと

226
不明なデバイスさん (ワッチョイ 390e-yY6c)[sage]   投稿日:2016/08/11 14:13:15  ID:zSc35TNk0.n
PC用にUSB-DAC、PS4用に光。ヘッドホン端子があるオススメアンプってありますか?

いろいろ探して良さ気で安いVX2はヘッドホン端子がなくて…
コメント1件

227
不明なデバイスさん (ワッチョイ 467d-O3c5)[sage]   投稿日:2016/08/11 14:21:19  ID:PUo+ufKq0.n
>226
Alientek D8

228
不明なデバイスさん (ワッチョイ 4d3c-GBh+)[sage]   投稿日:2016/08/11 21:40:04  ID:eiqCS0+V0.n
アンプにDACとHPAってお手軽だけど音が良いのないんだよな
DAC+HPAに関してはX6Jがガチで御勧めなんで、SP鳴らすアンプ別に考えた方がいいよ
コメント1件

229
不明なデバイスさん (ワッチョイ 1e39-O3c5)[sage]   投稿日:2016/08/12 00:21:41  ID:Kz3CmXiN0.n
0404USBでも拾ってきたら

230
不明なデバイスさん (ワッチョイ 467d-O3c5)[sage]   投稿日:2016/08/12 00:52:24  ID:qL8ltGMQ0.n
オールインワンのHPAがおまけなのは仕方がない
そうなるとDAC兼HPAにデジアンという組合せになるけど
前者については↓の247にいくつかある

【聴き専】USBオーディオデバイス 35bit(c)2ch.net
【聴き専】USBオーディオデバイス 35bit

231
不明なデバイスさん (オッペケ Sr8d-3Vwo)[sage]   投稿日:2016/08/12 10:13:40  ID:R7Je4F6dr.n
>228
D802J単体より、X6J+FX202Jの方が音がいいとか言ってるユーチューバーがいたっけな
コメント1件

232
不明なデバイスさん (ワッチョイ f185-pKUa)[]   投稿日:2016/08/12 16:23:32  ID:aYkkvZOf0.n
878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/11(土) 14:06:56.46 ID:87ZZNdM3
Coaxial、Optical、USB、RCAとすべての入力端子が揃っている1万5千円程度までのフルデジアンで絞ると
機種 : (デジアンIC、DIR、USB receiver) 価格(アダプター付き送料込み)
Alientek D8 : (STA328、WM8805、XMOS)  $105程度(XNOS仕様)
FX-audio D802C : (STA326、AK4113、VT1630)  $125程度
S.M.S.L Q5 : (STA350BW、AK4113、SA9027)  $130程度
S.M.S.L Q5 pro : (TAS5342A、CS8422、SA9023)  $140程度

D8がXMOSだし良いのかな
それともAlientekなんてありえん?
コメント1件

233
不明なデバイスさん (ワッチョイ 4d3c-GBh+)[sage]   投稿日:2016/08/12 21:27:23  ID:Wc0DVfcH0.n
>231
分かり易く言えばD802Jは寄席録音の落語が聴けるアンプ
要するにTVの高音質版で人の会話が自然に感じられる
対してX6J+202Jはホールで聴く歌手や楽器に近い軽い色付けがある
好みと言うよりソースによって使い分けるのがいい感じかもな

234
不明なデバイスさん (ワッチョイ f185-pKUa)[]   投稿日:2016/08/13 12:49:28  ID:Df3M3qOy0.n
無理やりこじつけてる感じだな

235
不明なデバイスさん (ワッチョイ 4d6b-MTuc)[sage]   投稿日:2016/08/13 15:41:29  ID:lQnNG2+B0.n
>232
D8持ってるけど、結構気に入ってる。
問題は、メニューの英語がダメダメ。後は中華語しかない。まぁ、なんとかなる。
ヘッドフォン出力は常時。スピーカをミュートしてもなってる。これは良し悪しかも。
USBドライバの入手は、このスレのどっかにあった。CD付属してなかった。

入力電圧範囲が広いんで、オレは安定化回路使って、14Vで動かしてる。
消費電力は0.1A〜0.2A位。付属のACアダプタは使ってない。

そこそこオススメだと思うよ。安いし。
あ、USB接続だと192k32bitSPDIFは192k24bitまでね。

236
不明なデバイスさん (ワッチョイ 4d3c-GBh+)[sage]   投稿日:2016/08/13 20:06:01  ID:4IP2mCge0.n
ageの荒らしが文句付けてモナーw

237
不明なデバイスさん (ワッチョイ 390e-M1SK)[sage]   投稿日:2016/08/14 02:37:48  ID:/7A/5Czc0.n(5)
>209 のその後
中華アンプのようにカーステレオ用アナログパワーアンプICを使った製品が自宅にあったので試聴。
結果、あまりいい音ではありません。
以下詳細
使用したのはタイムドメイン・ライトのアンプ部分。
入力のフィルターをパスし、出力配線を引き出してパッシブSPを接続。
ソースによってはキラキラしてる、、、と言えなくもない。(=歪率が悪そう)

238
不明なデバイスさん (ワッチョイ 390e-M1SK)[sage]   投稿日:2016/08/14 04:22:21  ID:/7A/5Czc0.n(5)
SP1万+アンプ1万+サブウーファー1万 という予算配分もありではないかとテスト。

サブウーファー:YST-SW010
SP:NS-BP200 または LS-K731
アンプ:WP-2020AMP または KAF-5002

感想
・あまりf特が下まで伸びていないLS-K731の方が効果大。
 NS-BP200の方がレベルなどが適当でもよい感じでセッティングは楽。(KAF-5002の場合)
・ところが、アンプが WP-2020AMP の場合は NS-BP200とサブウーファーとの繋がりがよくなかった。
 正相・逆相のどちらがよいか迷ったぐらいの違和感あり。デジアンのDFが小さいことが原因か?
・サブウーファーのカットオフ周波数は可変できるほうがよかったかも。(YST-SW010は可変できない)

2.1chホームシアターHTX-11X(実売25k円) で懲りていたのですが、
サラウンドやドルビーではなく、低音補助のための2.1chはありだと認識を改めました。
コメント1件

239
不明なデバイスさん (オイコラミネオ MM54-SIrX)[sage]   投稿日:2016/08/14 08:27:23  ID:I+FBAwnKM.n
長文オナニー劇場うぜえ
死ねばいいのに

240
不明なデバイスさん (ワッチョイ f185-pKUa)[sage]   投稿日:2016/08/14 10:46:28  ID:qW9BqTPG0.n
2.1chはスレチです
AV板でおながいします

241
不明なデバイスさん (ワッチョイ 1e39-O3c5)[sage]   投稿日:2016/08/14 11:18:45  ID:aHhPbTLY0.n
ちょっと前なら3万もってハードオフ回れば
結構なシステムが組めたのにな
コメント1件

242
不明なデバイスさん (ワッチョイ 3979-b1iS)[sage]   投稿日:2016/08/14 13:03:41  ID:dHd2zyxW0.n
オンラインゲームとかはサブウーハーで低音補った方が楽しいんじゃねーの?

243
不明なデバイスさん (ワッチョイ 390e-M1SK)[sage]   投稿日:2016/08/14 15:38:44  ID:/7A/5Czc0.n(5)
低音というとベースやキックがどう聞こえるかが注目されがちですが、
例えば、ギターのオープンEの音は 82.41Hzです。
小さなスピーカーにおいては、ギターやピアノなどでもサブウーファーは有意ですよ。(好き嫌いは別として)
コメント1件

244
不明なデバイスさん (ワッチョイ 3006-HEMl)[sage]   投稿日:2016/08/14 16:28:25  ID:8qrT8mJI0.n
ホームシアターとかゲーム用途ならYST-SW010はアリだと思うけど
音楽再生用途にYST-SW010は微妙すぎる

PM-SUBmini2の方が遙かにマシ

245
不明なデバイスさん (ワッチョイ 390e-M1SK)[sage]   投稿日:2016/08/14 17:19:14  ID:/7A/5Czc0.n(5)
今回は1万円以下の制限でYST-SW010にしました。
PM-SUBmini2 はどんな感じでしょうか?

246
不明なデバイスさん (ワッチョイ 4b7d-O3c5)[sage]   投稿日:2016/08/14 17:34:51  ID:4dVZUyIi0.n
うちは小型デジアンとパッシブSPで3万(当時)だけどDACとSWは別予算で追加してる
場所が厳しくて仕方なくSUBmini使ってるけど(30Hzを鳴らしたいので)SUBnが欲しい

まあSWの詳細はスレチなので↓に移動かな

ナイスなサブウーファー12【サブウーハー】 [無断転載禁止]©2ch.net
ナイスなサブウーファー12【サブウーハー】 /AV機器板

247
不明なデバイスさん (ワッチョイ 390e-M1SK)[sage]   投稿日:2016/08/14 19:01:36  ID:/7A/5Czc0.n(5)
レスどうもです、もしよかったら教えてくれたスレにSUBminiの詳細お願いします。

>238 の書き方は誤解をまねきそうなので1点だけ。

LS-K731の方が効果大ってのは聞こえなかった音が聞こえるようになったという意味での効果です。
ウチの他のスピーカーも含めて YST-SW010 との組み合わせで最も楽しく音楽がきけたのは NS-BP200 です。
(予想では、位相が複雑にまわらない密閉箱のIMAGE12がSWと相性いいのではと思っていた)

248
不明なデバイスさん (ワッチョイ 115b-QWWK)[]   投稿日:2016/08/15 13:32:42  ID:vCbUiMES0.n
アクティブスピーカーで2.1ch 3万円だと結構使えるけど、
パッシブスピーカー+アンプ+サブウーファーで3万だと 糞なんだよなぁ

前者の場合サテライト2本で3000円に アンプ+サブウーファーで2.7万までかけられる
後者の場合 サブウーファー(アクティブ)1.5万 スピーカー2本で8000円 アンプ7千円とか 半端で
サブウーファーなしで予算つかったほうがいいんじゃ?って結果に。

249
不明なデバイスさん (ワッチョイ 2b85-98GH)[]   投稿日:2016/08/18 15:19:51  ID:X4iRA/EW0.n
SWはスレチでごんす

250
不明なデバイスさん (ワッチョイ cb79-LSUn)[]   投稿日:2016/08/18 17:13:42  ID:QwWLSAfw0.n
鉄砲持って撃ち合うみたいなゲームは低音出た方が楽しいんじゃねーの?

251
不明なデバイスさん (ワッチョイ 4f39-7+0R)[sage]   投稿日:2016/08/18 17:25:52  ID:KJWqpVfQ0.n
FPSは5.1chだとめちゃ楽しいよ

252
不明なデバイスさん (ワッチョイ ab5b-vQE0)[]   投稿日:2016/08/19 16:31:03  ID:xJ0mN4Yu0.n(2)
>241
場所によるのかもしれんが、今でも可能。
デスクトップサイズなら1万でいけるし
3万だと デスクサイドで30+3WAYとかいける。

>243 レギュラーチューニングのベースの最低音が41.2
88鍵ピアノの最低音が27.5
CDの最低音が20
人間の聞き取れる最低も20といわれてるけど
ピアノの最低A=27.5が感じれない人もいる。
基音Aが聞こえずキモチ悪い音を感じる。
デスクトップサイズのスピーカーだと55+とかだったりするんだけど
綺麗なサインカーブで基音のみだと 確かに55+しか聞こえないが、
そのスピーカーでベースの開放音も聞けちゃう。
もちろん 生ピアノの最低音が聞き取れずキモチ悪いみたに基音は聞こえてるはずは無い。
おそらく ベース単音のみの音だと 55以下の音は気色悪い音色になってるはず。
それが音楽として聞けば 気持ち悪さは感じず 聞こえちゃうのかな。
コメント1件

253
不明なデバイスさん (ワッチョイ cb0e-2Jmg)[sage]   投稿日:2016/08/19 18:13:33  ID:qKhvNk4h0.n
>252
デスクトップSPでベースの最低音が聴けるってのは、
小さなSPでも倍音だけでその楽器の音が聞こえているように感じてることの実証だね。
通常、弦楽器の低音は基音よりも倍音の方が大きいってこともあってなおさらかと。

だからといって低音がカットされて大丈夫かというと、
迫力がない程度で気にならないか、低音がないことを不自然に感じて気になるか、それはかなり個人差あると思う。

254
不明なデバイスさん (ワッチョイ d3f9-6SVL)[sage]   投稿日:2016/08/19 20:26:31  ID:IxvNV0vL0.n
たかが30僖Α璽蓮爾北憾すぎ
コメント1件

255
不明なデバイスさん (ワッチョイ ab5b-vQE0)[]   投稿日:2016/08/19 20:55:57  ID:xJ0mN4Yu0.n(2)
>254
たかが30僂世ら中古でペア1万円台で買えるって話。
38僂世函.淵ナカ見つかんない。
新品SRでクラッシックプロ 1本2万とかの方が現実的だし。

256
不明なデバイスさん (ワッチョイ ef16-9aXS)[sage]   投稿日:2016/08/20 00:34:50  ID:VS2fUEVp0.n
入れ物としてのCDの最低音は5Hzまでしか行かなかったはず
ハイレゾは不明だけどたぶん0Hzまで行く

257
不明なデバイスさん (ワッチョイ df8c-D2ET)[sage]   投稿日:2016/08/20 15:54:36  ID:N9xgIUVD0.n(2)
CAS-1つかってるけど質問ある?
コメント1件

258
不明なデバイスさん (ワッチョイ 737d-7+0R)[sage]   投稿日:2016/08/20 16:13:13  ID:l7m+8bxU0.n
>257
スレチ
ミニコンポスレに仲間がたくさん居るよ

7万出すならPMA-50、UDA-1、AI-301DA-SP辺りにペア3万台のスピーカーを合わせる
コメント1件

259
不明なデバイスさん (ワッチョイ df8c-D2ET)[sage]   投稿日:2016/08/20 17:47:05  ID:N9xgIUVD0.n(2)
PMA-50とか電源不良報告があまりにも多すぎて買う気しなかったわ

260
不明なデバイスさん (ワッチョイ 2bad-K+F2)[sage]   投稿日:2016/08/20 17:49:19  ID:Qt6XT2my0.n
>258
スレタイ読もうな

261
不明なデバイスさん (ワッチョイ cb79-LSUn)[sage]   投稿日:2016/08/20 18:58:14  ID:pvHkpt2Q0.n
ミニコンポはありでしょう

262
不明なデバイスさん (ワッチョイ cb0e-2Jmg)[sage]   投稿日:2016/08/20 19:58:22  ID:kFvtbJZF0.n
予算に収まればね

263
不明なデバイスさん (ワッチョイ e76f-xrP+)[sage]   投稿日:2016/08/21 16:39:33  ID:Cv6Otc0A0.n
AlientekD8って音はどうなんかな
価格相応なんだろうか
コメント1件

264
不明なデバイスさん (ワッチョイ 2b85-98GH)[]   投稿日:2016/08/22 20:46:29  ID:1C5i0Gph0.n
「3万円でアンプ+パッシブスピーカー」なら
「X-U6」買った方が幸せになれそう
http://www.phileweb.com/news/d-av/201608/22/39391.html

265
不明なデバイスさん (オッペケ Sr07-/qZf)[sage]   投稿日:2016/08/22 21:13:20  ID:+vUX86YOr.n
その機能がドンピシャの人は我慢できると思う

266
不明なデバイスさん (ワッチョイ cb0e-2Jmg)[sage]   投稿日:2016/08/22 21:34:54  ID:SXE2dWh70.n
FRシリーズの付属スピーカーが酷かった経験から、オンキョーのCDコンポには慎重になってしまう
CRシリーズに好みのスピーカーを組み合わせるほうが安パイかと
コメント1件

267
不明なデバイスさん (ワッチョイ ab5b-vQE0)[]   投稿日:2016/08/22 22:26:53  ID:VBSFqPJF0.n(2)
パソコンと絡めても単独でも使い勝手良さそうだね。
>266 FRシリーズのスピーカーは かなりマシだとおもうけど。
単体新品ペア1万チョイのよりはるかに良かったような。
コレの付属スピーカーは期待できないが。

268
不明なデバイスさん (ガラプー KK17-JxgE)[sage]   投稿日:2016/08/22 22:48:58  ID:ye4TlouWK.n
いやいやFR-N7XX持ってるけど本当に必要最低限のスピーカーだったよ
BP200に替えたらびっくりした

269
不明なデバイスさん (ワッチョイ ab5b-vQE0)[]   投稿日:2016/08/22 23:18:10  ID:VBSFqPJF0.n(2)
BP200に交換って あからさまに低音でなくなってるんだけど。

って 俺もやったなそういうの。
オンキョーのD-N8から オンキョーのD-V3Aへ

デスクトップじゃなければ 絶対的に逆のほうがいいんだけど
デスクトップだとドンシャリ&低音きつくて使いにくかった
コメント2件

270
不明なデバイスさん (ワッチョイ db3c-QOS2)[sage]   投稿日:2016/08/22 23:20:41  ID:tqwK1pX+0.n
スピーカーのサイズがR1000TCNより小さいから期待薄じゃね?

271
不明なデバイスさん (ワッチョイ 4b02-nzei)[]   投稿日:2016/08/23 01:02:09  ID:talrhDFG0.n
3万円でアンプ+パッシブスピーカーvs3万円のコンポ
だとどっちがいいんだろうか
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272
不明なデバイスさん (ワッチョイ 670e-2Jmg)[sage]   投稿日:2016/08/23 01:06:01  ID:rP0XgdCH0.n
自分がもってたのはFR-N7TX
たとえば NS-BP200 と LS-K731 の比較は好みとか方向性の違いって話ですが
FR-N7TXの付属スピーカーはその俎上にのるレベルにないですね

273
不明なデバイスさん (ワッチョイ 67a4-LSUn)[sage]   投稿日:2016/08/23 01:17:12  ID:xxNkRwBW0.n
アクティブスピーカーのSRS-X88と3万でパッシブスピーカーってどっちが満足度高い?
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274
不明なデバイスさん (ワッチョイ 737d-7+0R)[sage]   投稿日:2016/08/23 01:27:51  ID:ltx+oE0k0.n
>271
コンポは3万の中に色々な機能を盛り込んでるので
アンプとスピーカーだけの性能は単体組合せより落ちる

>273
セパレートじゃない時点で勝負にならない

275
不明なデバイスさん (ガラプー KK17-JxgE)[sage]   投稿日:2016/08/23 04:28:26  ID:sgBXQvO5K.n(4)
>269
印象が完全に逆だな
替えてからより低くキレがいい低音になったから本当にびっくりした
付属スピーカーは高音も低音も不明瞭で良くなかった

現行のFRを見た時は漸くあのウーファー変えたのかとか思ったりしたな
コメント1件

276
不明なデバイスさん (ワッチョイ ab5b-vQE0)[]   投稿日:2016/08/23 09:42:24  ID:BntLi+m40.n(3)
>275
ウーファー口径小さくなって、カタログスペック最低周波数も高くなって、
メーカー的に低音出さない傾向のヤマハになってるんだから、
最低周波数は高くなってるし、低音の量も減ってるはずだよ。

ただし その辺の音がうっとおしくて(ドンシャリ)で邪魔で、
そこをカットしたヤマハにしたら「キレがいい低音」(ようは下がでなくなってる)に
なったんじゃないの?

277
不明なデバイスさん (ガラプー KK17-JxgE)[sage]   投稿日:2016/08/23 11:31:11  ID:sgBXQvO5K.n(4)
ああ聴いてないで言ってるのか
それならこの話はここまでという事で

278
不明なデバイスさん (ワッチョイ ab5b-vQE0)[]   投稿日:2016/08/23 12:07:19  ID:BntLi+m40.n(3)
聞いてないけど、
実際に、13僂12僂箸い差
メーカー公称50HZと55HZという差
ヤマハという伝統的にw低音出さない特色
そういう事実の積み重ねと
本人曰く「切れのある低音」っていう感想でしょw
実際に低音は出なくなってるんだよ。
そのおかげで 100前後が聞きやすくなって 「切れのある」低音「感」が出てるんじゃないの?

279
不明なデバイスさん (ガラプー KK67-JxgE)[sage]   投稿日:2016/08/23 12:39:47  ID:sgBXQvO5K.n(4)
いやうんそれでいいよ
キレも量感も付属スピーカーよりはっきりしてて、より低い周波数帯から存在感があって替えた方のがより良いって思うだけだから
というより上も下も付属は不明瞭だね

そして聴いてないんじゃどうしようもないでしょ?
一方は聴いてて一方は聴いてない、でもお互いに勝手にそう思ってると
それでいいんじゃない?
コメント1件

280
不明なデバイスさん (ワッチョイ ab5b-vQE0)[]   投稿日:2016/08/23 13:27:14  ID:BntLi+m40.n(3)
>279
メーカーの交渉スペックと 物理的な実測サイズという事実、

聞いた本人が「切れのある低音」っていってて
(逆に 切れが無いから変えたんでしょ?)

おれ自身も13僂里笋弔 低音邪魔臭い(切れが無い)と感じたから
12僂吠僂┐討襪鵑世茵(これは メーカー公称最低周波数自体は一緒)

最低周波数自体があがってる事実=低音が出なくなってる事実、
逆にそのほうが、低音感を感じられる感覚(俺も体験してる)
は >269で書いてる。
コメント2件

281
不明なデバイスさん (アウアウ Sa47-HNW7)[sage]   投稿日:2016/08/23 13:27:49  ID:wUOIt2U6a.n
>280
黙れ

282
不明なデバイスさん (ガラプー KK17-JxgE)[sage]   投稿日:2016/08/23 13:48:24  ID:sgBXQvO5K.n(4)
>280
うんだからそれでいいんじゃない?
こっちは全くそう思わないだけだから

ではこれくらいで失礼

283
不明なデバイスさん (ワッチョイ df13-D2ET)[sage]   投稿日:2016/08/23 14:08:10  ID:2oO3wz4D0.n
BntLi+m40が実は幼女で、
でもぉ・・・カタログスペックだと低音出ないんだからぁ・・・
とか言ってて欲しい

284
不明なデバイスさん (スププ Sd6f-2aFI)[sage]   投稿日:2016/08/23 14:23:56  ID:F9eLLJ4+d.n(2)
FRのスピーカーは、箱とドライバーは立派だけども、分解したレビューでネットワークが残念という見解が多いね。
改造したら良くなるのかな?

285
不明なデバイスさん (ワッチョイ cff7-HNW7)[sage]   投稿日:2016/08/23 14:49:00  ID:EnqceBGw0.n
低音だから声変わり前の少年だよ

286
不明なデバイスさん (ワッチョイ ef16-9aXS)[sage]   投稿日:2016/08/23 16:47:03  ID:y4+bCQRL0.n
ネットワークは部品を取り替えてそれでおkにならないこともある
箱から出しておくと良い
電線も好きなものに変えてしまおう

287
不明なデバイスさん (スププ Sd6f-2aFI)[sage]   投稿日:2016/08/23 22:38:52  ID:F9eLLJ4+d.n(2)
FRのスピーカーはウーファーにフィルターがなくフルレンジなのだとか。それなら小口径の方が無理がないのかもしれない。FRの9系統スピーカーの尼レビューではネットワークを考慮すればBP200の方がお勧めと書いてあったな。

288
不明なデバイスさん (ワッチョイ cb79-LSUn)[sage]   投稿日:2016/08/24 08:40:37  ID:hih6J+LF0.n
R1000TCNもそうだな

289
不明なデバイスさん (ワッチョイ 796b-gQqU)[sage]   投稿日:2016/08/26 06:23:48  ID:x+7Xqhbx0.n
>263
持ってるけど、音質の評価はできない駄耳なので、感想だけ。

TA2020やYDA138に比べると、やたら低音が出るとは思う。
8cmフルレンジの自作スピーカー使ってるんだが、目に見えるほど振動板が動いたのはD8が初めて。
聴覚上の音量は以前と同じでね。

高音は年寄りなんで判らんけど、変なノイズは無いと思う。無音時もスッキリ静か。

ポエムは書けないし、測定機器もないんで、以上です。

290
不明なデバイスさん (オッペケ Sr69-0M8e)[sage]   投稿日:2016/08/26 07:39:21  ID:vceJ4wMWr.n
D8でそれならQ5 Proは更に良いのだろうか?
同メーカーで価格的に上だしphoneも付いてないから
コメント1件

291
不明なデバイスさん (ワッチョイ 7a8c-gQqU)[sage]   投稿日:2016/08/26 14:51:24  ID:AjZmotWo0.n(2)
5万ぐらいでアンプ買うならどれがベストバイなの?

292
不明なデバイスさん (ワッチョイ 76f7-t1qj)[sage]   投稿日:2016/08/26 15:25:44  ID:UXugIZ9F0.n
半端なもん買うぐらいならもうちょい足してPMA-50買え

293
不明なデバイスさん (ワッチョイ 7a8c-gQqU)[sage]   投稿日:2016/08/26 15:36:36  ID:AjZmotWo0.n(2)
アンプもスピーカーもちっちゃいのはダメだと
じいちゃんが言ってた

294
不明なデバイスさん (アウアウ Sa01-t1qj)[sage]   投稿日:2016/08/26 15:46:48  ID:IebV8O9Xa.n
こういう奴がケースだけデカくて中身スッカスカの買うんだろうな

295
不明なデバイスさん (ワッチョイ 7a8c-gQqU)[sage]   投稿日:2016/08/26 15:52:50  ID:QCxSp2RP0.n
PMA-50は出力25Wと相当低いから
音質は期待しない方がいい

296
不明なデバイスさん (ワッチョイ d639-/t5E)[sage]   投稿日:2016/08/26 16:01:32  ID:80CqDrY+0.n(2)
デモで使ってた100W級は結局出さずじまい

297
不明なデバイスさん (ワッチョイ 71d7-Vqeh)[sage]   投稿日:2016/08/26 18:04:08  ID:DmZGFuuN0.n
スレタイ読めない馬鹿はピュア板に帰れよ

298
不明なデバイスさん (ワッチョイ 7316-j/Aj)[sage]   投稿日:2016/08/26 19:28:58  ID:0JYTBjVn0.n(2)
amazonでプリメインアンプを検索したら国内メーカーの新品が
50%OFFとかあったりしてちょっとびっくり

そしてこの構成で、なんと¥18,429

FOSTEX フォステクス パーソナル・アンプ AP15d ¥8,609
FOSTEX スピーカーシステム P802-S ¥8,540
Amazonベーシック 16ゲージ スピーカーケーブル 約30メートル ¥1,280

299
不明なデバイスさん (ワッチョイ d639-/t5E)[sage]   投稿日:2016/08/26 19:43:19  ID:80CqDrY+0.n(2)
なんでカナレが安く買えるのにAmazonベーシックのスピーカーケーブル買うの?

300
不明なデバイスさん (ワッチョイ 7316-j/Aj)[sage]   投稿日:2016/08/26 19:47:04  ID:0JYTBjVn0.n(2)
強制じゃないんで、どうぞお好きに
(30mのほうに突込みが入ると思ってたのは内緒)

301
不明なデバイスさん (アウアウ Sa01-t1qj)[sage]   投稿日:2016/08/26 19:49:50  ID:v6h9difua.n
CANAREより尼ケーブルの方が好み

302
不明なデバイスさん (ワッチョイ cd85-WuaH)[]   投稿日:2016/08/27 08:42:40  ID:pEyl5OmF0.n
>290
Alientek D8 とQ5 PROが同じメーカーって?
そんなこと「ありえん」テック
コメント1件

303
不明なデバイスさん (ワッチョイ cdad-fanR)[sage]   投稿日:2016/08/27 09:49:55  ID:jhaHxpm50.n
さ あ 、 も り あ が っ
                  て
                     ま
                       い
                         り
                          ま
                           し
                           た

304
不明なデバイスさん (ワッチョイ 7a8c-gQqU)[sage]   投稿日:2016/08/27 15:44:36  ID:nPVDD7IV0.n(2)
おまえらはインシュレーターは何使ってんの?

305
不明なデバイスさん (ワッチョイ 7579-rVUj)[sage]   投稿日:2016/08/27 15:56:25  ID:ji2d+xJ/0.n
自作だけどユニット取り付けとかバスレフダクトの抜き板がいい感じ

306
不明なデバイスさん (アウアウ Sa01-t1qj)[sage]   投稿日:2016/08/27 18:00:09  ID:dXgE0/D0a.n
前はオーテクの使ってたけど無くしてからダイソーの半円形の防振ゴム(小)使ってる

307
不明なデバイスさん (ワッチョイ 7a8c-gQqU)[sage]   投稿日:2016/08/27 18:25:34  ID:nPVDD7IV0.n(2)
なんか板みたいな奴は使わんの?

308
不明なデバイスさん (ワッチョイ df7d-/t5E)[sage]   投稿日:2016/08/27 18:25:40  ID:tJ4SvMAB0.n
袋ナット

309
不明なデバイスさん (ワッチョイ 6d5b-NNCk)[]   投稿日:2016/08/27 18:35:03  ID:CYGwgR5m0.n
今は黄色いコンパネカットしたもの使ってる。
10円+コルクシートもよかったけど。

全然駄目なのが マグネット(石)w あれはキモチ悪かった。
ナットも硬いステンは駄目。柔らかい胴・真鍮はいい感じだけど 高いw

310
不明なデバイスさん (オッペケ Sr69-0M8e)[sage]   投稿日:2016/08/28 06:43:19  ID:XTzJYTYGr.n
>302
見てくれが似てるので勘違いしてもた

311
不明なデバイスさん (オッペケ Sr69-t1qj)[]   投稿日:2016/08/28 12:09:07  ID:K9TPx/4Jr.n
ELACのDEBUT B4が日本だと44000円
http://image.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1606/15/hm_el04.jpg
http://www.yodobashi.com/-/pd/100000001003145045/

米アマゾンなら179ドル、日本への送料と関税を合わせても258ドル
https://www.amazon.com/dp/B01DKDJRH0/

このスレ的には有り? 無し?
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312
不明なデバイスさん (ワッチョイ d639-/t5E)[sage]   投稿日:2016/08/28 13:19:59  ID:XiIoQ5CX0.n
D-212EX買う

313
不明なデバイスさん (スフッ Sdb8-E6Cj)[sage]   投稿日:2016/08/28 18:01:15  ID:DVuWkePad.n
尼ケーブルとかスタッカードやシールドじゃないのは置いといても、ツイスト線じゃない時点で磁界誘導的にアウトだろ。

314
不明なデバイスさん (アウアウ Sa01-t1qj)[sage]   投稿日:2016/08/28 19:25:43  ID:GrapS+5ha.n(2)
電解誘導どうこうなるほどの何十メートルも這わせてるならアウトだな

315
不明なデバイスさん (アウアウ Sa01-t1qj)[sage]   投稿日:2016/08/28 19:29:23  ID:GrapS+5ha.n(2)
酔ってるな電解ってなんぞw

316
不明なデバイスさん (ワッチョイ 7f7b-CXKP)[sage]   投稿日:2016/08/28 20:11:00  ID:n0Ye4VET0.n
FRのスピーカー部分だけをオクで手に入れて、
さてネットワークは入れなきゃどうしよう。と考えたら
4Ωのネットワークってカーオーディオ用なら結構ある。こいつもオクで。
あとはリパイのデジアン。合計1万かな。
コメント1件

317
不明なデバイスさん (ワッチョイ 813c-12yH)[sage]   投稿日:2016/08/28 21:58:21  ID:dW/or59e0.n
カーオーディオ用品は自作SPとかに流用可能なコスパのいいパーツがあるよね

318
不明なデバイスさん (ワッチョイ 9c0e-40Y4)[sage]   投稿日:2016/08/29 02:54:59  ID:YXYcCxAP0.n(2)
>316
箱もチャチイ、ネットワークよりまず箱の補強でけっこう良くなったよ

319
不明なデバイスさん (スフッ Sdb8-E6Cj)[sage]   投稿日:2016/08/29 07:47:54  ID:5x0iR7dwd.n
箱の補強ってセメント流すやつ?

320
不明なデバイスさん (ワッチョイ 9c0e-40Y4)[sage]   投稿日:2016/08/29 08:55:01  ID:YXYcCxAP0.n(2)
内容積が変わることはしたくなかったので
まずは、外側に板を張り付け
そして、中に梁を入れるかわりに外側からCバイスで締め付け

もしかすると補強ってより重量増が効いたのかも

321
不明なデバイスさん (ワッチョイ df7d-/t5E)[sage]   投稿日:2016/08/30 03:46:47  ID:/L1TZlj+0.n
>311
1ドル80円になったら輸入が捗るんだけどね
今の為替だとアンプ込みで3万以内に収めようとすると4千円のアンプになる
でも最初はそんな感じ揃えて後日アンプをアップグレードするのも有りだと思う

322
不明なデバイスさん (ワッチョイ 4070-gQqU)[sage]   投稿日:2016/08/30 08:53:45  ID:3W8KAf6I0.n
オンキョー、デノンは糞ゴミカスて定評今は違うのか

323
不明なデバイスさん (オッペケ Sr69-t1qj)[]   投稿日:2016/08/30 10:33:17  ID:VtBjgGaEr.n
ONKYOはスカキン、DENONはドンシャリって傾向は今でもあるの?

324
不明なデバイスさん (ワッチョイ 76f7-t1qj)[sage]   投稿日:2016/08/30 12:18:19  ID:WUKhwIsr0.n
古今その傾向ってのも製品毎に違うからなんとも言えん

325
不明なデバイスさん (スフッ Sdb8-E6Cj)[sage]   投稿日:2016/08/30 18:50:45  ID:4qnMz8dYd.n
ONKYOもDENONもエントリーミニコンポで頑張ってきたわけで
百万越えが当たり前のオーディオゾンビ御用達メーカーが潰れるのは当然

326
不明なデバイスさん (ワッチョイ de3c-gQqU)[sage]   投稿日:2016/08/30 21:19:35  ID:WwBwejwM0.n
ONKYOのツイーターは仕事しないよなw

327
不明なデバイスさん (ワッチョイ 4070-gQqU)[sage]   投稿日:2016/08/31 11:51:39  ID:Xf6e76nN0.n
ミニコンポでおっと感じるのはウドコーンくらいだな
国産は総じてゴミ
コメント1件

328
不明なデバイスさん (ワッチョイ 71d7-Vqeh)[sage]   投稿日:2016/08/31 16:56:20  ID:nr46KBh00.n
いい加減、ピュア被れの基地外は巣に帰れよ

329
不明なデバイスさん (スフッ Sdb8-E6Cj)[sage]   投稿日:2016/08/31 19:30:52  ID:d1jiyqJrd.n
ピュアでも理論を理解して自作とかやってる人ならスレタイに沿った提案も期待できるが。
理論は理解できず手先は不器用で耳も劣化した耄碌ジジイが、札束振りかざしてるだけだろ。
生半可な知識を逆手に食い物にされてるだけなのによくそんなに威張れるな。

330
不明なデバイスさん (ワッチョイ 813c-12yH)[sage]   投稿日:2016/08/31 21:55:05  ID:jB4frDCG0.n
>327
ウッドコーンって箱やユニットのコーン以外の部分もコストかけてる感じがするから
ウッドじゃなくてもいい音しそうだよね

331
不明なデバイスさん (ワッチョイ 335b-PtOa)[]   投稿日:2016/09/01 00:16:52  ID:KfiUczEX0.n
ウッドコーンのスピーカー 前面面積減らしたい理由がさっぱりわからん。

見た目どおりのしょぼい音しかしなかったし。

332
不明なデバイスさん (ワッチョイ 8f39-S9Ne)[sage]   投稿日:2016/09/01 00:27:18  ID:e2Y2Lpzk0.n
でもマニアぶってスーパースワンをありがたがるんでしょ?

333
不明なデバイスさん (ワッチョイ 1379-iG4w)[sage]   投稿日:2016/09/01 00:38:29  ID:HdCDqMDf0.n(2)
そんなヤツいたか?

334
不明なデバイスさん (ワッチョイ 0ff7-RETc)[sage]   投稿日:2016/09/01 12:26:31  ID:H24Xu8uI0.n(2)
ネオアームストロングサイクロンジェットアームストロング砲2門とかダサいし

335
不明なデバイスさん (スフッ Sd5f-g4hu)[sage]   投稿日:2016/09/01 12:45:34  ID:Kgh+K0fud.n(3)
百万のスピーカーセットと三万のスピーカーセットを比較して後者を叩くのはスレ違い
二万のスピーカーセットに一万の改造して十万のコンポの音を目指すのはスレの趣旨に沿う
それだけの話
予算を考えない話はピュアの中だけでどうぞ、まあピュアの中でも哀れまれてるんだろうがな。

336
不明なデバイスさん (ワッチョイ 6be1-wh/5)[sage]   投稿日:2016/09/01 12:53:16  ID:2aFRIcul0.n
改造が趣旨に沿うとか初耳だわ

337
不明なデバイスさん (ワッチョイ 1379-iG4w)[sage]   投稿日:2016/09/01 13:40:20  ID:HdCDqMDf0.n(2)
そんな筈はないよ

338
不明なデバイスさん (ワッチョイ 0ff7-RETc)[sage]   投稿日:2016/09/01 15:14:32  ID:H24Xu8uI0.n(2)
>1
の最初の1文が全て

339
不明なデバイスさん (スフッ Sd5f-g4hu)[sage]   投稿日:2016/09/01 16:02:33  ID:Kgh+K0fud.n(3)
やっぱり三万以内なら改造OKだな
オクはグレーだが

340
不明なデバイスさん (アウアウ Sa0f-RETc)[sage]   投稿日:2016/09/01 17:55:02  ID:FA0ijLqja.n(2)
一人でやってろ

341
不明なデバイスさん (アウアウ Sa0f-RETc)[sage]   投稿日:2016/09/01 18:00:06  ID:jsher9D5a.n(2)
>1の買いましょうで改造込みと理解できるとかおかしくないか?
オク入れるなら中古だって入っちゃうしな

342
不明なデバイスさん (アウアウ Sa0f-RETc)[sage]   投稿日:2016/09/01 18:06:16  ID:FA0ijLqja.n(2)
中華アンプの入手先としてならオクも有りじゃね?
コメント1件

343
不明なデバイスさん (アウアウ Sa0f-RETc)[sage]   投稿日:2016/09/01 18:12:17  ID:jsher9D5a.n(2)
>342
それもそうか
じゃあ中古はダメってことで

344
不明なデバイスさん (ワッチョイ 23d7-FA7T)[sage]   投稿日:2016/09/01 19:42:53  ID:dwhoDS+a0.n
このスレは始まった時から中古は駄目だよ
誰が買っても同じ条件で比較が基本だからな
荒らしが中古や改造認めろとネタにして荒らしてるだけ

345
不明なデバイスさん (スフッ Sd5f-g4hu)[sage]   投稿日:2016/09/01 21:00:45  ID:Kgh+K0fud.n(3)
アンプはアムレックでスピーカーはBP200で終わりでない?二万三千円

346
不明なデバイスさん (ワッチョイ 1379-iG4w)[sage]   投稿日:2016/09/02 02:05:25  ID:m8+thvSX0.n
3年も前から話題としては出尽くしたスレッドだったんだな
1 不明なデバイスさん[sage] 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:h023cf7B

中華アンプに中古オーディオスピーカーで鉄板って感じで、話題が出尽くした感もあったけど
前スレ後半でおもしろそうな提案があったりして、続けてみるのもいいんじゃないかなって
http://i.imgur.com/JyOKaac.jpg

前スレ
3万円でアンプ+パッシブスピーカー =3nd=

347
不明なデバイスさん (ワッチョイ 23d7-FA7T)[sage]   投稿日:2016/09/02 12:44:02  ID:lZEA6sqB0.n(2)
荒してる基地外も特定されてるし、基地外に釣られて暴れる馬鹿も同一人物
基地外はコピペ中とか、ピュア板だと負け爺と呼ばれてる真性の精神疾患もち
たまに自作ネタ振ってくるのが釣られて暴れてる馬鹿だね

348
不明なデバイスさん (ワッチョイ 8f39-S9Ne)[sage]   投稿日:2016/09/02 12:58:41  ID:IMrkzS/i0.n
中古と自作ネタを出すとこんな風に認定されますよ…

自作SPはどうでもいいんですが、
ただでさえ良品が減少してる中古市場には目を向けないでほしいところです

349
不明なデバイスさん (ワッチョイ 23d7-FA7T)[sage]   投稿日:2016/09/02 15:23:54  ID:lZEA6sqB0.n(2)
>認定されますよ
これは特徴の一つだな
さっさとピュア板に帰れ!

350
不明なデバイスさん (アウアウ Sa0f-RETc)[sage]   投稿日:2016/09/02 17:40:59  ID:EPHJ6r2Ga.n
ヨドのサイトが死んでてケーブル買えない…

351
不明なデバイスさん (スププ Sd5f-g4hu)[sage]   投稿日:2016/09/03 23:02:25  ID:y9AnmaNdd.n
中華デジアンにPAスピーカーの93dbの奴合わせてるんだけど、4S8だと低音出過ぎて集合住宅に向かないな。
4S6に戻すかベルデンに行くか。

352
不明なデバイスさん (ササクッテロ Sp8f-iG4w)[sage]   投稿日:2016/09/03 23:37:56  ID:QLQzCxu9p.n
ケーブルで音は変わりません

353
不明なデバイスさん (ワッチョイ 0b9a-wh/5)[sage]   投稿日:2016/09/04 05:49:24  ID:1S39atxM0.n(2)
変わります

354
不明なデバイスさん (ガラプー KKaf-y4Et)[sage]   投稿日:2016/09/04 06:21:35  ID:y2vjc5D/K.n
変わりますん

355
不明なデバイスさん (ワッチョイ 0b9a-wh/5)[sage]   投稿日:2016/09/04 06:39:37  ID:1S39atxM0.n(2)
どっちだよ

356
不明なデバイスさん (ワッチョイ 1f4e-S9Ne)[sage]   投稿日:2016/09/04 10:25:51  ID:GvQNfROx0.n
変わりま

357
不明なデバイスさん (ワッチョイ 8f39-S9Ne)[sage]   投稿日:2016/09/04 11:23:50  ID:eSHMyBev0.n
集合住宅でオーディオは無理なので
高能率でナローレンジなPAスピーカーは捨てましょうね
そのお金でイヤホン、ヘッドホン買ったほうが良かったですね

あんまりおかしなスピーカー聴いてると耳が腐りますよ。治療は困難です
もう手遅れだとは思いますが、お大事に

358
不明なデバイスさん (スププ Sd5f-g4hu)[sage]   投稿日:2016/09/04 12:48:58  ID:qZHIt+WOd.n
やべー、老害のオーディオゾンビに心配されちまったよ
中華デジアンもPAスピーカーも合わせて三万円以内なんでスレ合致です残念でした
まあ集合住宅でエロゲーにはそもそもフルレンジ一発の方が良かったという後悔はあるけどね
ヘッドホンイヤホンの脳内定位を有り難がるようじゃあんたの耳も程度が知れてるがな

359
不明なデバイスさん (ワッチョイ 23d7-FA7T)[sage]   投稿日:2016/09/04 15:22:03  ID:DHJ9O5re0.n
鬱陶しいから基地外はピュア板に帰れ

360
不明なデバイスさん (ワッチョイ eb7b-RETc)[sage]   投稿日:2016/09/05 09:45:46  ID:nKUAnHqu0.n(2)
サブウーファー出力ついてるアンプってあんまり一般的じゃないの?

361
不明なデバイスさん (ワッチョイ eb7b-RETc)[sage]   投稿日:2016/09/05 10:07:55  ID:nKUAnHqu0.n(2)
PC200USBみたいなのでいいのか
自己解決
コメント1件

362
不明なデバイスさん (ワッチョイ 6f7d-S9Ne)[sage]   投稿日:2016/09/05 20:50:32  ID:+0Q5ex3r0.n
>361
良くない(phoneはSWを接続するためのポートじゃない)
>2の中だとQ5 proのみ

363
不明なデバイスさん (ワッチョイ 1379-iG4w)[sage]   投稿日:2016/09/05 21:16:28  ID:xB3iTqw60.n
ゼネラルオーディオのコンポだったら大概ついてる

364
不明なデバイスさん (ワッチョイ ff13-wh/5)[sage]   投稿日:2016/09/05 22:32:26  ID:h9rgEh5Y0.n
車にLP-V3S付けようと思うんですけど、
車内が高音になる場合デジタルアンプの方がいいんですかね?
なんとなくアナログは発熱とかあるし熱に弱そうな気がしてるんですが

365
不明なデバイスさん (ワッチョイ 1379-iG4w)[sage]   投稿日:2016/09/06 04:07:20  ID:H2Y/0g5d0.n
ほとんどの純正コンポはアナログアンプだけどな

366
不明なデバイスさん (ワッチョイ eb7b-RETc)[sage]   投稿日:2016/09/06 09:05:19  ID:IeHjGTtY0.n(2)
安いアクティブスピーカーからステップアップしたくてここ数日調べてたんだけど
下手にDAC+アンプ+パッシブスピーカーにするより
そこそこ良いアクティブスピーカーにした方がいい気もしてきてめっちゃ迷ってる
コメント2件

367
不明なデバイスさん (アウアウ Sa0f-RETc)[sage]   投稿日:2016/09/06 10:16:14  ID:TD5NtjF9a.n
メインが動画サイトなりゲームならONKYOの2万が楽

368
不明なデバイスさん (ワッチョイ 73ba-wh/5)[sage]   投稿日:2016/09/06 10:44:15  ID:z5wmnBBh0.n(2)
机の上にスピーカーとかパソコンとか置いて椅子に座って聴くなら小さいスピーカーのほうが良いし
小さいスピーカーならアクティブスピーカーのほうが種類多いと思う。

369
不明なデバイスさん (ワッチョイ 779d-wh/5)[sage]   投稿日:2016/09/06 11:25:25  ID:vc5UlLl/0.n
>366
予算と装備による。

370
不明なデバイスさん (ワッチョイ eb7b-RETc)[sage]   投稿日:2016/09/06 12:07:47  ID:IeHjGTtY0.n(2)
>366だけど勢いでA2+ポチってしまった
パッシブはしばらくおあずけになりそうです

371
不明なデバイスさん (ワッチョイ 73ba-wh/5)[sage]   投稿日:2016/09/06 14:31:45  ID:z5wmnBBh0.n(2)
これつかうとスピーカーから出る音全てにイコライザ使ったりとかサラウンド化とかできる。youtubeとかブラウザゲームするときにオススメ。

ViPER4Windows
http://vipersaudio.com/blog/?page_id=59

[V4A][IRS] Impulse Response Sample Index
http://forum.xda-developers.com/showthread.php?t=2216193

372
不明なデバイスさん (ワッチョイ ff8c-wh/5)[sage]   投稿日:2016/09/06 17:08:23  ID:RqQz5Z6U0.n
アクティブスピーカーはいざ音楽を聞こうとするとどうしても頼りない(3万以上する奴は知らない)
小さいスピーカーはレンジがどうしても狭まるので聴き疲れる

373
不明なデバイスさん (ワッチョイ 6f7d-S9Ne)[sage]   投稿日:2016/09/07 02:38:36  ID:qQb0gSEP0.n
机上をスッキリさせたい!ならオールインワンには敵わないから
スッキリ重視の人がそちらを選ぶのは有りだと思う
どうせアクティブに行くならバイアンプにしてみたいけど

まあいずれにせよウーファー径5inch以上は欲しいな机上でも

374
不明なデバイスさん (ワッチョイ 328c-tq+X)[sage]   投稿日:2016/09/08 15:56:09  ID:C1j1zcYZ0.n
8万とか10万とかするアクティブスピーカーを試してみたくはあるが
はっきり言ってかなりリスキーだな。そのへんまでいくと費用対効果はかなり薄くなるし
コメント1件

375
不明なデバイスさん (ワッチョイ b070-tq+X)[sage]   投稿日:2016/09/09 10:56:46  ID:c6P26Nb80.n
2.1chパッシブのやつってないかな
コメント1件

376
不明なデバイスさん (スップ Sd28-j70e)[sage]   投稿日:2016/09/09 11:11:29  ID:1JnAsgeKd.n
>374
ADAMのF7とかかなり良いと思うよ
20万以下でパッシブSP買うよりかは費用対効果は高い
ただ、ボリュームコントロール(プリ)がいるのと
DEQで低音と1kHz付近の補正はいるかな

377
不明なデバイスさん (ガラプー KKb1-ga+S)[sage]   投稿日:2016/09/09 11:42:00  ID:k0Wn7e8CK.n
>375
丁度安価なLS-WH01がある
でもこの手の安価な2.1chセットはステレオスピーカーの音が悪いのを取り敢えずウーファーの量感でそれっぽくしてるだけだからおすすめしないよ
定評のあるやつを別々に買った方が絶対にいい

378
不明なデバイスさん (アウアウ Sa35-j70e)[sage]   投稿日:2016/09/13 21:49:27  ID:s5DcabXUa.n
aptX Low Latencyに対応したアンプを探してます
SoundFunのSF230BTは見つけたのですが他にも対応したおすすめアンプがあれば教えてもらえませんか?
コメント1件

379
不明なデバイスさん (ワッチョイ ef7d-kzNJ)[sage]   投稿日:2016/09/17 23:37:14  ID:/vZHCIZ30.n
>378
aptX-LLはまだ普及しきれてない規格だから
レシーバですらマイナーメーカーからしか出てないね
(しかもバッテリー内蔵タイプばっかり)
※高価な製品は除く

SoundFunって最近出来た日本メーカーなんだね
4インチウーファー2wayスピーカーが15k
そのアンプとセットなら税込み3万以内で買えるから
スマホやタブメインの人なら選択肢として有力かもね
少なくともaptX-LLが欲しい人には一択ぽい
コメント1件

380
不明なデバイスさん (アウアウ Sa1f-wJFc)[sage]   投稿日:2016/09/18 11:35:06  ID:2MX74+dUa.n
>379
レスありがとうございます
質問流れちゃうんだろうなぁ…と思ってました
確かにaptX LL普及してないんですよね頑張ってほしいんですが…あとaptX HDとか発表されましたけど遅延についてはLLと同等なのかとかわからないですしね
コメント1件

381
不明なデバイスさん (ワッチョイ ef7d-kzNJ)[sage]   投稿日:2016/09/18 12:11:03  ID:xN7aCQuY0.n
>380
本家サイトを見る限りaptX, aptX LL, aptX HDはそれぞれ別って感じに見える
けどどうだろうね
BTの詳細は↓のスレで質問したみたら良いかもね
(自分はQualcommに買収されたのも知らなかったし)

Bluetooth総合 Ver.13 [無断転載禁止]©2ch.net
Bluetooth総合 Ver.13

382
不明なデバイスさん (ワッチョイ 0e72-su3J)[sage]   投稿日:2016/09/23 16:29:13  ID:VgEMX2Z/0.n
Windows10のInsider Previewで、USB Audio Class 2.0ドライバが入ったみたいだけど
Alientek D8のXMOSはOSのドライバで動くようになりましたかね?

383
不明なデバイスさん (ワッチョイ dbe3-RPp1)[sage]   投稿日:2016/10/01 14:33:15  ID:h+S4KD3Y0.n
色々スレッド眺めてて予算オーバーだけど、FX Audio D802とD-212EXってどうだろうか?
コメント1件

384
不明なデバイスさん (ワッチョイ 4b3c-ETlQ)[sage]   投稿日:2016/10/01 17:14:59  ID:UMOIc/P20.n
D802Jならおkだけど、でかい音で鳴らさないならD302J+オヌヌメ

385
不明なデバイスさん (ワッチョイ ef7d-iWDg)[sage]   投稿日:2016/10/01 23:10:22  ID:7U2KW8zU0.n(2)
>383
スレチだけどそこまで行くならアンプはQ5 pro、スピーカーは
Zensor1、Mercury 7.1、NS-B330、Bronze1、SX-50、Debut B5(ただし米尼価格)、Diamond 10.1 or 210
辺りまで検討しちゃうな
コメント2件

386
不明なデバイスさん (ワッチョイ ef7d-iWDg)[sage]   投稿日:2016/10/01 23:25:26  ID:7U2KW8zU0.n(2)
>385
210と220勘違い
210は無しで

387
不明なデバイスさん (ワッチョイ dbe3-RPp1)[sage]   投稿日:2016/10/03 09:12:46  ID:4k9hJ38Z0.n
金もないし、一発勝負の博打だよなぁ。
だからレビューなんて見ても自分を正当化するような、良い買い物した!みたいなレビューしかないんだよな

388
不明なデバイスさん (ワッチョイ 4f39-iWDg)[sage]   投稿日:2016/10/03 11:40:18  ID:sVYgR6IJ0.n
褒めとけとば「参考になった」が入るからその通りなんだろうね

389
不明なデバイスさん (ワッチョイ ef7d-iWDg)[sage]   投稿日:2016/10/03 19:10:30  ID:Vu7qlFO10.n(3)
少ないけど中には役に立つレビューもある
他社製との比較を書いてくれてる人は参考にしやすい
(一時期2万強で売れまくったZen1との比較が多い)
実物見て試聴できるのが一番良いけど

出来ないなら大きさで絞ってあとは上記のような比較レビューでイメージを
膨らませてかな
どの道>385でも込み込み5万以下なので過度な期待することもないし
どれ選んでも(好みの違いはあれど)値段なりの音はするし博打って程でもないかと

数ヶ月聴いて納得できなかったら面倒だけどオクに出せばそこそこで捌ける

390
不明なデバイスさん (ワッチョイ ef7d-iWDg)[sage]   投稿日:2016/10/03 19:20:09  ID:Vu7qlFO10.n(3)
あとはスレチになるので

超初心者のための質問スレッド★スピーカー編 65★©2ch.net
超初心者のための質問スレッド★スピーカー編 65★ /ピュアAU板

↑ここで
・上流の環境
・良く聴くジャンル
・重視する音域
・使用場所(設置環境)
あたりを書いて質問すれば誰か回答してくれると思う

391
不明なデバイスさん (ワッチョイ fb79-7Sel)[sage]   投稿日:2016/10/03 20:45:21  ID:xfgnUJaC0.n(2)
そこって自作は禁止なんだよなあ

392
不明なデバイスさん (ワッチョイ ef7d-iWDg)[sage]   投稿日:2016/10/03 20:55:31  ID:Vu7qlFO10.n(3)
自作する人は超初心者じゃないでしょうし?

↓自作SPのスレはあるみたいですよ

スピーカー自作・設計・計測などなど 57 [無断転載禁止]©2ch.net
スピーカー自作・設計・計測などなど 57 /ピュアAU板
FOSTEXでスピーカー自作を楽しもう!その32 [無断転載禁止]©2ch.net
FOSTEXでスピーカー自作を楽しもう!その32 /ピュアAU板

393
不明なデバイスさん (ワッチョイ fb79-7Sel)[sage]   投稿日:2016/10/03 21:12:02  ID:xfgnUJaC0.n(2)
使命感に溢れる誘導ご苦労さま

394
不明なデバイスさん (ワッチョイ b1e3-lsIp)[sage]   投稿日:2016/10/11 07:44:16  ID:eB5NQqjr0.n(3)
PCに繋ぐんだけど、ハイレゾ音源聞かなくてもUSBじゃなく光デジタルで繋いだほうがいいの?
コメント1件

395
不明なデバイスさん (アウアウ Sac5-xaNP)[sage]   投稿日:2016/10/11 07:48:50  ID:XFPML8Xaa.n
突然認識しなくなるのが嫌なら光でいい

396
不明なデバイスさん (ワッチョイ b1e3-lsIp)[sage]   投稿日:2016/10/11 07:52:36  ID:eB5NQqjr0.n(3)
そんなことあんのか・・・
って言っても、マザーボードに光出力ないからサウンドカード増設からスタートになってしまう・・・

397
不明なデバイスさん (ワッチョイ 4d4a-xaNP)[sage]   投稿日:2016/10/11 07:58:53  ID:y6Is4a2g0.n
認識しなくなる事は稀だし増設からならUSBでいいやん
認識しなくなった時にSB買えばいい

398
不明なデバイスさん (ワッチョイ b1e3-lsIp)[sage]   投稿日:2016/10/11 08:03:19  ID:eB5NQqjr0.n(3)
んっ!ッケイ!

399
不明なデバイスさん (ワッチョイ 8b7d-f8l3)[sage]   投稿日:2016/10/11 08:44:53  ID:xT5L5iHe0.n
>394
ハイレゾ音源じゃなくてDSDの間違いだよね?
PCMのハイレゾ音源ならUSBでも光/同軸でも問題ない
(というか接続先のDACの性能による)

あとPCからのノイズの影響を受けにくいのは光なので
初心者はこちらの方が楽だったりする
(パルストランスが有るなら同軸でもいい)

またUSBにするならオーディオ用にUSB拡張カードを1つ増設して
そのポートからDACに接続することをオススメします
(更にアイソレータを導入するのがベスト、フィルタはベター)

400
不明なデバイスさん (ワッチョイ 9e39-f8l3)[sage]   投稿日:2016/10/12 13:54:35  ID:mFhO8Lvo0.n
PCは基本的に一度に一つのサウンドデバイスしか扱えないから
USBだと行き止まりになりやすいってだけ。
S/PDIFだとその辺が楽。

401
不明なデバイスさん (ワッチョイ 1213-yd9a)[sage]   投稿日:2016/10/12 17:59:08  ID:K109LoQK0.n
イミフな俺様理論振り回して嘘広めるなよw

402
不明なデバイスさん (ワッチョイ 353c-bglT)[sage]   投稿日:2016/10/12 21:45:21  ID:LSZY05nZ0.n
vistaくらいからOSは複数サウンドデバイスサポートしてるけど
アプリまで含めるとまだまだのがあるな
USB-DACの聴き比べとかする場合一々アプリを終了させないといけない

403
不明なデバイスさん (ワッチョイ 9f13-dAUv)[sage]   投稿日:2016/10/13 01:02:36  ID:nnUoXEyl0.n
行儀の悪いアプリ基準って何か違うだろw

404
不明なデバイスさん (ワッチョイ 688c-YT5Q)[sage]   投稿日:2016/10/22 11:01:25  ID:+0VAeEdb0.n(2)
>2 のテンプレを見てD802とSS-CS5を購入し、foobar2000で音楽を再生しているのですが、次の曲に移行する際にプチッというノイズが発生します。

また、win7の音量確認音の再生時にも同様のノイズと「サー」というホワイトノイズ?も聞こえます。

音声再生時のみ問題が出るようで、光とUSB接続の両方を試しましたが解決しませんでした。他に試す事はありますでしょうか?長文失礼致しました。
コメント3件

405
不明なデバイスさん (ワッチョイ 9f7b-AIfR)[sage]   投稿日:2016/10/22 11:12:26  ID:D7mXTVZ10.n
>404
D802ってそのプチッってノイズ出るって他のとこでも見たような
コメント1件

406
不明なデバイスさん (ワッチョイ 3f7d-2q0o)[sage]   投稿日:2016/10/22 13:29:31  ID:tWETp9OT0.n
>404
foobar2000のDevice設定はWASAPIを選んでる?
また、サー音については
http://blogs.yahoo.co.jp/nfj_2009/36980084.html
を買って、手元の802をヤフオクで売れば良いかと
コメント1件

407
不明なデバイスさん (ワッチョイ ed85-aczQ)[sage]   投稿日:2016/10/22 15:08:56  ID:D1hgiLne0.n
Q5 proで聴いている人いる?
どうなん?

408
不明なデバイスさん (ワッチョイ 9e3c-2q0o)[sage]   投稿日:2016/10/22 16:42:44  ID:8i7+kdy90.n
>404
>2のはテンプレじゃなくてスレ立てた奴の勝手な見解だよ
失敗したな
コメント1件

409
不明なデバイスさん (オッペケ Sr89-ZBME)[sage]   投稿日:2016/10/22 16:55:58  ID:0/3bq9ldr.n
最初からD802Jと書いておけば良かったんだよな

410
不明なデバイスさん (ワッチョイ 688c-YT5Q)[sage]   投稿日:2016/10/22 18:35:57  ID:+0VAeEdb0.n(2)
>405
他でも確認されている問題なのですね…自分の個体だけでは無いとわかって少し安心しました。

>406
WASAPIで再生しています。また、DSに変更しても変化はありませんでした。

D802J こんな商品があったのですね!確かにホワイトノイズ改善と書いてあります。こちらを購入したいと思います、ありがとうございました。

>408
あ、そうなのですね…もっと調べてから購入すべきでした。

レスして頂いた皆様、ありがとうございました。

411
不明なデバイスさん (ワッチョイ fa13-Cm2F)[sage]   投稿日:2016/10/22 19:52:02  ID:DzZVijT00.n
D802のプチ音はSTA326の機能をデフォで使うと出る模様
値段と音を考えると仕方ないんで諦めろ
その辺の設定詰めてるD802Jでは、微かにあるけどリスニングポジションでは聴こえない

412
不明なデバイスさん (ワッチョイ 9579-CGyA)[sage]   投稿日:2016/10/22 22:41:02  ID:0oIT4tUx0.n
ここってサポート掲示板なんですか?

413
不明なデバイスさん (ワッチョイ ede3-9S67)[sage]   投稿日:2016/10/23 11:47:19  ID:TvWPsEBC0.n(2)
あちこち調べまくってたんだけど、デジタルアンプなら5万だけどPMA-50が最強なんだな。
中華アンプを買っても安物買いの銭失いになりそうだと思った。スレ違いになるんだよな。
コメント1件

414
不明なデバイスさん (アウアウ Sa21-YT5Q)[sage]   投稿日:2016/10/23 12:29:25  ID:88NHrgDOa.n
>413
不具合がないなら自分もPMA-50買ったんだけどねぇ
コメント1件

415
不明なデバイスさん (ワッチョイ ede3-9S67)[sage]   投稿日:2016/10/23 20:01:14  ID:TvWPsEBC0.n(2)
>414
レビュー見ると怪しい感じのがあるよね
電源が入らなくなるとか、勝手に切り替わるとか

416
不明なデバイスさん (ワッチョイ ede3-9S67)[sage]   投稿日:2016/10/24 23:17:19  ID:CrbonkB90.n
良いスピーカーとアンプでYoutubeで音楽聞いてもある程度はマシに聞こえるんかなぁ
コメント2件

417
不明なデバイスさん (ワッチョイ 9579-CGyA)[sage]   投稿日:2016/10/24 23:33:13  ID:2jVtcBss0.n
CDとか買えないんなら図書館に行けよ

418
不明なデバイスさん (アウアウ Sa21-YT5Q)[sage]   投稿日:2016/10/25 13:20:06  ID:7WyUO9HEa.n
>416
自分の場合だけどYouTubeの音の悪さがよくわかるようになった
だからYouTubeとかを聞くのがメインなら5千円ぐらいのアクティブで充分だと思う

419
不明なデバイスさん (ワッチョイ ede3-9S67)[sage]   投稿日:2016/10/25 17:40:52  ID:Q4gDc13m0.n
日頃から聞いてるCDのPVを見にYoutubeに行くと、音質の限界が見える感じか

420
不明なデバイスさん (ワッチョイ 6341-0DI1)[sage]   投稿日:2016/10/27 09:30:20  ID:+HCijUBi0.n(2)
>416
ウェブブラウザの動画やネットラジオはこのソフト使ったほうが良く聴こえる。

ViPER4Windows
http://vipersaudio.com/blog/?page_id=59

Impulse Response Sample Index
http://forum.xda-developers.com/showthread.php?t=2216193

421
不明なデバイスさん (ワッチョイ 6341-0DI1)[sage]   投稿日:2016/10/27 09:33:58  ID:+HCijUBi0.n(2)
ViPER4Windows
http://www.nihongoka.com/jpatch_main/viper4windows/
ViPER4Windowsは、Windows OSの音響効果を自由自在に変更するためのアプリです。再生デバイスのほかキャプチャデバイスにも対応しています。ASIOのデバイスには非対応となります。
イコライザはもちろんのこと、サラウンド効果や音の残響効果など、一般用途でこれだけあれば十分といえるくらいの音響効果を提供します。
使い方は、まずConfiguratorを起動して音響効果を適用したいデバイスをViPER4Windowsと関連付けます。あとは、ViPER4Windowsの音響効果をいじればOKです。
筆者のPCのWindows 10環境では、「管理者として実行」をしないとうまく動かない時がありました。期待通りの動作をしない場合は、管理者権限による実行をお試しください。

422
不明なデバイスさん (ワッチョイ a3e3-WjTj)[sage]   投稿日:2016/10/27 18:17:08  ID:4zgbbrS10.n
どこかで読んだ記事だと、Windowsは音量MAXで出力するのが一番音質が良いらしいってやつ。
音量の調整は音の情報を落として下げてるらしいから小音量なほど劣化してるんだって。
イコライザも噛ませないのがいいって。
コメント1件

423
不明なデバイスさん (ワッチョイ e3dc-0DI1)[sage]   投稿日:2016/10/27 20:55:13  ID:BbaRYcs10.n
スレチ気味かもしれんが俺が見たのは
Windowsというよりソフトとか含めてデジタルでは情報そのものが云々で
音量系統は全部MAXにしてアナログで調整するのが良いって見たな

424
不明なデバイスさん (ワッチョイ 8331-Jz20)[sage]   投稿日:2016/10/27 23:18:14  ID:4EZH3Kmi0.n
PCオーディオ自体があれなんでビット落ちとか気にする意味ないけどな

425
不明なデバイスさん (ワッチョイ 133c-KDX3)[sage]   投稿日:2016/10/28 01:32:12  ID:T2sAlIBg0.n(2)
WASAPIかASIOでおk

426
不明なデバイスさん (オッペケ Sr7f-014v)[sage]   投稿日:2016/10/28 07:46:22  ID:wTjLcSZzr.n
このスレ見ててWASAPIもしくASIO使ってない人いないと思う

427
不明なデバイスさん (ワッチョイ 6341-0DI1)[sage]   投稿日:2016/10/28 09:36:13  ID:yXcdlzhy0.n
>422
DirectSound時は50%未満(49.9%以下)でそれ以外は外部のボリュームで。wasapiとかasioは気にしなくて良い。

428
不明なデバイスさん (ワッチョイ 3f13-JJ20)[sage]   投稿日:2016/10/28 12:52:53  ID:5VcCrXtI0.n(2)
wasapiもwinのカーネル経由するから50%未満じゃないと駄目じゃね?

429
不明なデバイスさん (ワッチョイ 133c-KDX3)[sage]   投稿日:2016/10/28 17:07:37  ID:T2sAlIBg0.n(2)
wasapiには排他モードと共有モードがあるねん

430
不明なデバイスさん (ワッチョイ 3f13-JJ20)[sage]   投稿日:2016/10/28 17:35:09  ID:5VcCrXtI0.n(2)
それは占有するかしないかの違いで、2段階でカーネル経由してるのが1段になるだけ

431
不明なデバイスさん (ワッチョイ 133c-KDX3)[sage]   投稿日:2016/11/01 22:30:02  ID:jAYZ+ch70.n
フォステクス、ペア15,800円で低域も強化したハイレゾ対応スピーカー
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1027860.html

432
不明なデバイスさん (ワッチョイ 5e3c-DGos)[sage]   投稿日:2016/11/19 13:14:25  ID:KUQdOers0.n
こういうのでまったり
https://www.youtube.com/watch?v=JwCO-DOEiug

433
209 (ワッチョイ 9c0e-dXbs)[sage]   投稿日:2016/11/19 21:27:17  ID:ueDGf2J+0.n
結局、中華アナアンはLP-V3Sを選定しました。
低音楽器の表情がいまいちな中華デジアンと違ってちゃんとアナログでした。
あと、現行のプリメインアンプも試してなかったのでA-S301、上記と違いオーディオ機器の品位でした。

自分なりの結論は、A-S301+NS-BP200 これで3万枠遊びは卒業します。

機器はまとめでリサイクルショップへ処分しましたが、PMA-50だけがとびぬけて高額でした。BP200は千円・・・
ちなみに、実際に普段使いしてるサブシステムはAX-596 + IMAGE11です。
(おそらく中古でそろえたら合計3万以下と思います。)
密閉箱にカッチリしたアンプですごく見通しのいい音です。耳コピにも最適。
バスレフがポコポコバフバフいうSPにダンピングのゆるいD級AMPという音はどうにもダメなもので・・・
コメント1件

434
不明なデバイスさん (ワッチョイ 7ddc-XpIe)[sage]   投稿日:2016/11/19 22:31:08  ID:0QAtGBi/0.n
中華デジアンって低音楽器の鳴り具合微妙なのか
今まさにLP-V3S使っててそれなりになるけどもうちょっとベース耳コピするのにはっきり聞き取りたいなって
デジタルアンプも買ってみようと思ってたんだけどな
まあアンプ買い換えるよりまずは出口のスピーカー買い替えたほうが効果あるんだろうけど
コメント2件

435
不明なデバイスさん (ワッチョイ 0de3-tQqt)[sage]   投稿日:2016/11/20 16:18:22  ID:WhY7nFPU0.n(3)
>433
5万でPMA-50買うなら、2万でA-S301買ったほうがいいんか?
コメント2件

436
不明なデバイスさん (ワッチョイ 5e7d-y/GK)[sage]   投稿日:2016/11/20 16:22:15  ID:U58A5+ml0.n
>435
DACが不要な50と必要な301を単純に比較したら駄目かと

437
不明なデバイスさん (ワッチョイ 0de3-tQqt)[sage]   投稿日:2016/11/20 16:47:44  ID:WhY7nFPU0.n(3)
301のDACがゴミレベルってこと?
コメント1件

438
不明なデバイスさん (ワッチョイ b579-/+iB)[sage]   投稿日:2016/11/20 17:10:43  ID:IKaONyfq0.n
DACの性能は知らないけどPC周りでフルサイズの
プリメインアンプは使いにくいだろう
ラックに入れてオーディオ専用機にするならいいけど
ゲームとかBDとか見るんだろ?

439
不明なデバイスさん (ワッチョイ 0de3-tQqt)[sage]   投稿日:2016/11/20 19:21:39  ID:WhY7nFPU0.n(3)
40cm四方みたいなアンプはデカいよなぁ

440
不明なデバイスさん (ワッチョイ 9c0e-dXbs)[sage]   投稿日:2016/11/20 22:15:48  ID:Qj7Tusu80.n
>435
自分の価値観・好み・条件からはそのとおりです。
PMA-50のDDFAをもってしても低音で顕著なD級のデメリットはなくなってはいませんでした。
その点では中華デジアンなど何をかいわんや、だと思います。

そして、スペースを重視するなら3万の予算でアクティブスピーカーでいいものがあると思います。
どうせアンプとスピーカーを単体で組み合わせるなら、それでしかできない音にしたいってことです。

441
不明なデバイスさん (ワッチョイ 5e7d-y/GK)[sage]   投稿日:2016/11/21 01:09:09  ID:pCy6SUoX0.n
>437
ごめんDAC有りだねUSB入力は無いけど

あのサイズと消費電力(と夏は熱もかな?)が許容できて
かつUSB入力も不要なら301にするといいかと

442
不明なデバイスさん (ワッチョイ 3a13-Xcsx)[sage]   投稿日:2016/11/21 16:53:35  ID:ZD4ylbpO0.n
いい加減ウザイ
気違いの隔離板から出てくるなよ┐(´д`)┌

443
不明なデバイスさん (ワッチョイ b579-/+iB)[]   投稿日:2016/11/21 21:13:49  ID:9NxqVaNI0.n
ここはノースフラットジャパンのサポート掲示板なんだからスレッド汚すなよ

444
不明なデバイスさん (ワッチョイ ad5b-H6KZ)[]   投稿日:2016/11/22 06:40:31  ID:CFx7VgO80.n
>434
ベース聞き取りたいなら20儖幣紊なぁ
ある程度口径大きくて40Hz再生可能な奴だと めっちゃ聞き取りやすい。

口径小さくて50〜とかだと聞き取り難い。
ベース耳コピの一番の早道は スピーカー口径でかくすること。単純で効果絶大。

4弦ベース4弦開放Eで41Hzだけど 5弦ベースLowBで30.1Hzの音も
40再生可能なものだと けっこう聞き取れる。

445
不明なデバイスさん (ワッチョイ 0de3-tQqt)[sage]   投稿日:2016/11/22 09:06:43  ID:v7WksgLq0.n
コーンがデカくなると筐体全体がデカくなるよね

446
不明なデバイスさん (ワッチョイ b579-/+iB)[]   投稿日:2016/11/22 13:12:09  ID:mPrGQJVi0.n
現実的な提案をしないとまた怒られちゃうよ

447
不明なデバイスさん (ワッチョイ 3a13-Xcsx)[sage]   投稿日:2016/11/22 17:04:08  ID:Y/c9N7El0.n
何が目的でNFJに粘着してるんだろうな?

448
不明なデバイスさん (ワッチョイ 5639-y/GK)[sage]   投稿日:2016/11/22 19:32:47  ID:RV1NqiDM0.n
そうやって第三者を装ってNFJの名前を出すと認定されますよ…

449
不明なデバイスさん (ワッチョイ 9c6b-S1/u)[sage]   投稿日:2016/11/23 06:30:32  ID:QvUiZs0i0.n
>434
耳コピならイヤホンの方がいいよ
コメント1件

450
不明なデバイスさん (ワッチョイ 5e7d-y/GK)[sage]   投稿日:2016/11/23 12:12:39  ID:g1PqyjcK0.n(2)
重低音が欲しいならサブウーファー追加が楽だと思う
コメント1件

451
不明なデバイスさん (ワッチョイ 5e3c-DGos)[sage]   投稿日:2016/11/23 13:55:27  ID:5Iq48tKf0.n
>450
このスレの予算的にはNS-SW210あたりかな
ベースの低い音の再現力ってどうなんだろうな

452
不明なデバイスさん (ワッチョイ 5e7d-y/GK)[sage]   投稿日:2016/11/23 14:18:05  ID:g1PqyjcK0.n(2)
ペア数万のスピーカーを買って音楽メインなら密閉型のSUBnを勧めるかな

453
不明なデバイスさん (ワッチョイ ad5b-H6KZ)[]   投稿日:2016/11/23 16:29:48  ID:T318RWSY0.n(3)
>449
イヤホン・ヘッドフォンは耳コピには向かない。

8cm自作バックロード 無理。
10兌作バックロード 無理。
エコカー純正カーステ 無理。
ベリンガーMS20 曲次第では可能
初心者向けベースアンプ(ルーイス) ベース音は得意なはずだが 音楽として篭りすぎて無理だった。

自作202WAY 余裕
ダイヤトーンDS201(20僉〔閉2WAY)2160円 アンプが普通なら余裕。
パイオニア S-X50 (21僖丱好譽奸2WAY)2625円 すっきりしてて一番聞き取りやすかった。
ダイヤトーンDS251(25冖閉2WAY)5400円 情報量多いかんじ。
ダイヤトーンDS77EX(323WAY密閉)10800円 重低音がおおすぎて 邪魔で聞き取り難いかもしれない。
ダイヤトーンDS77HR(313WAY密閉)12800円 1僂琉磴い任なり聞き取りやすくなる。

454
不明なデバイスさん (ワッチョイ ad5b-H6KZ)[]   投稿日:2016/11/23 16:36:47  ID:T318RWSY0.n(3)
ベースの耳コピーに必要なのは 重低音でなく、
40Hzから 自然にだせる能力。

小口径ウーファーを箱や電気でブーストすると 聞き取り難いわけ。
たとえば8cmユニットだと 250くらいから下が ダラ下がりになるのを
箱でもちあげて 音を重ねて音量かせいでるので
音楽の中から ベースの音を拾うという作業が難しい。

カーステだと ドアパネル全体で振動させて ボディソニック状態で重低音でてるように感じるが、
ベースは倍音しか聞こえず 本気で聞き取れない。

箱でブーストしないでも ユニット振動版面積のみであっさり出せる低音が重要
それが おそらく20

455
不明なデバイスさん (ワッチョイ ad5b-H6KZ)[]   投稿日:2016/11/23 16:44:00  ID:T318RWSY0.n(3)
20僖ラスのモニタースピーカーが一番 ギター・ベース・楽器問わずに耳コピーに向いてるとは思う。
ベリンガー  B2031P(最終的にペア1.3万円?)
クラッシックプロ EX10(ペア2万円

残念ながら今売ってないんだけどね。

456
不明なデバイスさん (アウアウカー Sa41-RUi6)[sage]   投稿日:2016/11/23 18:40:06  ID:PHxXjes4a.n
語りだす奴

457
不明なデバイスさん (ワッチョイ 4b2b-MM3T)[sage]   投稿日:2016/11/24 10:17:30  ID:Z9tIUUWu0.n
ラージモニター買えでFA

458
不明なデバイスさん (ワッチョイ 6f3c-znN9)[sage]   投稿日:2016/11/24 12:53:32  ID:zIwiIoen0.n
聞くんじゃない 感じるんだ

459
不明なデバイスさん (ワッチョイ 8b5b-+oWP)[]   投稿日:2016/11/24 12:53:57  ID:H8f/7Rl60.n
転がしモニター・SRなら まだ新品ペア3万以内でかえるね。

460
不明なデバイスさん (ワッチョイ 463c-fiY4)[]   投稿日:2016/12/02 17:59:20  ID:vUtfhHVx0.n
結局、これが最強
https://www.youtube.com/watch?v=KEyrQq4kgtI
Thank you HIKAKIN
コメント2件

461
不明なデバイスさん (ワッチョイ 115b-zYef)[]   投稿日:2016/12/04 14:48:16  ID:HdRu2V3L0.n
>460
ヒカキン「TV使う機会増えそうです」
本音(クソガキでも買えるから 宣伝するならこんなもんがうまい)
さらに本音(どーせ動画撮影でしかTV使う暇ねーしな・・)
コメント1件

462
不明なデバイスさん (ワッチョイ 524a-yaSi)[sage]   投稿日:2016/12/04 16:07:38  ID:kj3IYLFz0.n
>461
単にTV宣伝したら局からオファーまたあるからだよ

463
不明なデバイスさん (アウアウイー Sa37-drn7)[sage]   投稿日:2016/12/11 19:42:23  ID:Ph1qudloa.n
キムチ臭えスレになったな・・・。

464
不明なデバイスさん (オッペケ Sr27-HYJH)[sage]   投稿日:2016/12/13 14:50:28  ID:tMeN5zn7r.n
スピーカーはyamahaの1000MMがもうあるから1万くらいでアンプがほしいんだけどなんかいいのある?
バナナプラグついてたら最高
コメント2件

465
不明なデバイスさん (アウアウイー Sa37-drn7)[sage]   投稿日:2016/12/13 17:48:02  ID:RVkc3oyla.n
>464
こだわりがなきゃこれていいだろ?
Lepy デジタルアンプ LP-2024A 送料込み3150円
コメント1件

466
不明なデバイスさん (ワッチョイ 277d-ifuQ)[sage]   投稿日:2016/12/13 22:07:15  ID:GP6n0vXA0.n
>464
>2の中でAL-202H、AS-100は日本メーカー製なので
アフターフォローは受けられやすい
あともしBTレシーバ内蔵してるのが良ければSF230BTも有る

アフターフォロー不要ならTP22とか中華系に行くもよし
コメント1件

467
不明なデバイスさん (オッペケ Sr27-HYJH)[sage]   投稿日:2016/12/14 09:47:24  ID:8DyhgKEur.n(3)
>465
ありがとう
でもプッシュターミナルはちょっと

>466
ありがとう
取りあえず安いのでお茶を濁すことにした
http://www.amazon.co.jp/dp/B01K7B0JOS/
これ買ってしばらく使ってみるよ
コメント7件

468
不明なデバイスさん (ワッチョイ 4f39-ifuQ)[sage]   投稿日:2016/12/14 14:06:32  ID:+FAHLX8+0.n
ターミナルのバナナ対応にこだわるのに、
アンプへの入力は3極プラグで平気なん……

469
不明なデバイスさん (オッペケ Sr27-HYJH)[sage]   投稿日:2016/12/14 14:14:34  ID:8DyhgKEur.n(3)
バナナつけちゃったから外すのめんどくさいんよ

470
不明なデバイスさん (ワッチョイ 277d-ifuQ)[sage]   投稿日:2016/12/14 22:29:15  ID:pphEeJnZ0.n(3)
>467
うへぇ
LP並みの値段なのにBTレシーバ内蔵してる?

3000円ってBTレシーバが安くてもこれくらいするし
下手するとACアダプタの価格なのになぁ
コメント1件

471
不明なデバイスさん (オッペケ Sr27-HYJH)[sage]   投稿日:2016/12/14 22:50:20  ID:8DyhgKEur.n(3)
>470
dacもついてるっぽいよ
コメント1件

472
不明なデバイスさん (ワッチョイ 277d-ifuQ)[sage]   投稿日:2016/12/14 23:00:34  ID:pphEeJnZ0.n(3)
>471
BTレシーバ内蔵だから当然でわ?と思ったけど
USB-DACも付いてるのかさすがにこれは異常だ

実家用にポチろうかと思ったけど有線アナログを繋いだままだと
BTレシーバはOFFになるみたいだね

473
不明なデバイスさん (アウアウカー Sa67-jClg)[sage]   投稿日:2016/12/14 23:17:23  ID:QqvLGJRAa.n
USB DACは付いてないよ、あれはmicroUSBから給電しても使えるってだけ
コメント1件

474
不明なデバイスさん (ワッチョイ 277d-ifuQ)[sage]   投稿日:2016/12/14 23:38:08  ID:pphEeJnZ0.n(3)
>473
尼のレビュー

475
不明なデバイスさん (ワッチョイ a04c-0G5/)[]   投稿日:2016/12/15 18:23:35  ID:ZHXvioFv0.n
>467
これが届いたからいろいろ試してみた
・付属品
本体、ACアダプタ、ステレオミニケーブル、ステレオミニ-2xRCAケーブル
・できたこと
ライン入力をスピーカー出力(要ACアダプタ)
PCとUSB接続してスピーカー出力(要ACアダプタ)
Bluetooth A2DPからスピーカー出力(要ACアダプタ)
・できそうなこと
ヘッドホンアンプ
PCとUSB接続してヘッドホン出力(USBバスパワー動作?)
・気が付いたこと
ハイレゾじゃないながらUSB-DACの音はそこそこいい
パワーアンプだけ使うと音はまあまあ、鎌ベイアンプKROよりはいい
BluetoothA2DP接続しようとするときはUSBとAUXINに何もつないではいけない
・ダメなところ
電源ON時に音楽が流れて現在のモードを喋る機能は邪魔、LEDかなんかでモード表示してくれた方がよかった
コメント2件

476
不明なデバイスさん (ワッチョイ 8dad-5bOc)[sage]   投稿日:2016/12/15 21:48:39  ID:0/CFE3s/0.n
うむ 乙でした。

477
不明なデバイスさん (アウアウエー Sa8e-IZGk)[sage]   投稿日:2016/12/15 22:57:37  ID:Mo+5OLjWa.n
>467
面白そうなので10時前に注文。
ファミマ受け取り指定で18時過ぎ着。
プライム会員じゃないのに速すぎ。。

>475
BT搭載機は無駄に喋りまくってる印象。
コメント1件

478
不明なデバイスさん (ワッチョイ 7c7d-enmE)[sage]   投稿日:2016/12/15 23:08:14  ID:Jt4rvztG0.n
>475
レポ乙
5000円に値上げしてもいいからBT、USB、アナログの切り替えと
リモコンを付けてほしいところだけど無理だろうなあ

479
不明なデバイスさん (ワッチョイ 1f7b-0G5/)[sage]   投稿日:2016/12/16 16:52:56  ID:/VLsujPW0.n
尼のレビュー見たが、ACアダプタが付いてない場合もあるって何なんだ?w
付いてるのが欲しい―どうすりゃ付いてるのが来るの?

480
不明なデバイスさん (ワッチョイ 8d85-rqOZ)[sage]   投稿日:2016/12/16 18:14:17  ID:ReCaVnHP0.n(2)
俺に最適なのが発売された
もうこれでいいや
LS-NA7 W102×D158×H181mm 1万8千円

481
不明なデバイスさん (ワッチョイ 8d85-rqOZ)[sage]   投稿日:2016/12/16 18:15:04  ID:ReCaVnHP0.n(2)
あとアンプを決めなくっちゃ

482
不明なデバイスさん (オイコラミネオ MM34-IZGk)[sage]   投稿日:2016/12/16 20:48:49  ID:AHPNlqwUM.n

483
不明なデバイスさん (ワッチョイ 3579-0G5/)[sage]   投稿日:2016/12/17 08:52:51  ID:ZBFpCDd/0.n
こんなスレッドに常駐してたら12Vのアダプターくらい転がってんだろ

484
不明なデバイスさん (ワッチョイ 5e7b-0G5/)[sage]   投稿日:2016/12/17 09:05:22  ID:tU/zQa7M0.n
何個か持ってはいるけど、付いてきた方がいいじゃん
無いと安くなるわけでもないし

485
不明なデバイスさん (ワッチョイ 7c7d-enmE)[sage]   投稿日:2016/12/17 11:10:05  ID:DtzS4H9+0.n(2)
デジアンに限ってだけど
比較的質の良いACアダプタを持ってる人にとっては、
安物ACアダプタなんて付いてない方が良いんだよね
(ゴミでしかないので)

486
不明なデバイスさん (ワッチョイ 7cf7-CA0t)[sage]   投稿日:2016/12/17 12:44:10  ID:A8H5JIFD0.n
同じ値段でアダプタの有無があるならある方が得って話だよ

487
不明なデバイスさん (ワッチョイ 7c7d-enmE)[sage]   投稿日:2016/12/17 13:39:47  ID:DtzS4H9+0.n(2)
一般の人はそれでいいんじゃないかな

すでにより良いACアダプタを持ってる人にとってはそうではない
というだけさ

488
不明なデバイスさん (ワッチョイ bf02-NeEY)[sage]   投稿日:2016/12/17 22:13:17  ID:qNKtA6bT0.n
一般の人www

489
不明なデバイスさん (ワッチョイ 393c-BWx6)[sage]   投稿日:2016/12/19 18:34:20  ID:aa2IgKnk0.n
普通に中華の糞アダプタはいらん
糞アダプタ無しで安い方がいい
コメント2件

490
不明なデバイスさん (ワッチョイ bf5b-8I6M)[sage]   投稿日:2016/12/20 08:59:09  ID:OoLdvSQD0.n
>489
同じ値段と書いてるのにガイジかな?

491
不明なデバイスさん (ワッチョイ 393c-BWx6)[sage]   投稿日:2016/12/20 16:53:54  ID:Hubc60ad0.n(2)
>489が理解できないって、コミュ障か池沼なんだろうな

492
不明なデバイスさん (ワッチョイ 7cf7-CA0t)[sage]   投稿日:2016/12/20 16:59:42  ID:wa6OIsHV0.n(2)
アダプターの有無は>467の製品の話だからな

493
不明なデバイスさん (ワッチョイ 5e7b-0G5/)[sage]   投稿日:2016/12/20 17:31:53  ID:9NS4FcK70.n(2)
んで、結局>467でアダプター付いてくるの欲しい人はどう買えばいいの?
今なら大丈夫?

494
不明なデバイスさん (ワッチョイ 7cf7-CA0t)[sage]   投稿日:2016/12/20 17:56:16  ID:wa6OIsHV0.n(2)
>482がどこ販売のを買ったのかを教えてくれたらそこで買えばいいと思うよ

495
不明なデバイスさん (ワッチョイ 393c-BWx6)[sage]   投稿日:2016/12/20 18:33:43  ID:Hubc60ad0.n(2)
もしかしてワッチョイ 5e7b-0G5/は、アダプタ付いてる業者さんかもなw

496
不明なデバイスさん (ワッチョイ 5e7b-0G5/)[sage]   投稿日:2016/12/20 18:44:53  ID:9NS4FcK70.n(2)
ブッブー、ちがいまーすw
安物の中華アダプタでもいいから欲しいプアマンでーす

497
不明なデバイスさん (ワッチョイ 7c4a-9D+k)[sage]   投稿日:2016/12/20 22:17:04  ID:TrWZ9XgR0.n(2)
2016 Lastest Nobsound HiFi 100W TPA3116 Mini Bluetooth 4.0 Digital Amplifier Amp Home Audio With Power Supply FREE SHIPPING
http://s.aliexpress.com/Zzqu6jIV

赤と青は連絡くれってさ

498
不明なデバイスさん (ワッチョイ 7c4a-9D+k)[sage]   投稿日:2016/12/20 22:27:10  ID:TrWZ9XgR0.n(2)
買うときは電源はUS plugにしてくれと伝えないと後悔する

499
467 (オッペケ Sr29-ujUG)[sage]   投稿日:2016/12/21 09:02:44  ID:TfN2zhiFr.n
僕が買ったのはTaisike-jpが売ってる青色ですね
ただレビューみるとTaisike-jpから買ってもアダプタついてなかったりするみたい

あと最近気がついたけどスピーカーのLR逆ですねこれ

500
不明なデバイスさん (ワッチョイ f745-+UFm)[sage]   投稿日:2016/12/21 09:16:50  ID:2lfUtxjb0.n
500 Internal Server Error

501
不明なデバイスさん (ワッチョイ 8b5b-g1cW)[sage]   投稿日:2016/12/22 15:11:08  ID:IRB8N1Sy0.n
393c-BWx6はやっぱりガイジなんだな。

502
不明なデバイスさん (ワッチョイ 5f3c-8bDS)[]   投稿日:2016/12/26 13:49:30  ID:Zyy/hS2w0.n
で、ジャズ夫の俺はどの組み合わせだと幸せになれるんだ?

503
不明なデバイスさん (ワッチョイ ef79-i5Qz)[sage]   投稿日:2016/12/26 15:09:55  ID:FzrHQorh0.n
スピーカーのバッフルを青で塗装することから始めてみては
コメント1件

504
不明なデバイスさん (ワッチョイ 0f39-pFQT)[sage]   投稿日:2016/12/26 16:19:44  ID:o27IcrGb0.n
JBL by Samsung

505
不明なデバイスさん (ワッチョイ 8a3c-Eko0)[]   投稿日:2016/12/29 19:08:19  ID:OWh7XsNO0.n
今時、アンプが別に必要なスピーカーは何なの?
消えて無くなりなさい プンプン

506
不明なデバイスさん (ワッチョイ 4679-AP4I)[]   投稿日:2016/12/29 20:43:42  ID:sVTwofih0.n
今どきとはどのトキ?

507
不明なデバイスさん (ワッチョイ 0619-qFjk)[sage]   投稿日:2016/12/29 22:40:54  ID:prqcWeld0.n
ハードオフにRSDA302Pが6000円で売ってた。欲しい

508
不明なデバイスさん (ワッチョイ 3b3c-g86A)[sage]   投稿日:2016/12/30 00:07:36  ID:hOKz2CA10.n(3)
欲しけりゃ買えばいいけど、ラステームって音良くないし設計も?だぞ

509
不明なデバイスさん (ワッチョイ 0619-qFjk)[sage]   投稿日:2016/12/30 10:11:09  ID:A6sxbMcp0.n(2)
マジで?10年前はラステーム凄いみたいなこと聞いてたけど。今買うならテンプレの中華のほうがいいのかな

510
不明なデバイスさん (ワッチョイ ea39-iMo3)[sage]   投稿日:2016/12/30 11:01:28  ID:pVcsebXx0.n
ラステームとアムレックを貶して誘導してると認定されますよ…

511
不明なデバイスさん (ワッチョイ 3b3c-g86A)[sage]   投稿日:2016/12/30 12:15:25  ID:hOKz2CA10.n(3)
まあなんつーか、これが現実
http://fixerhpa.web.fc2.com/rsda302p/

このwiki見れば、いかに手抜きか良く判るぞ
http://wiki.nothing.sh/page/Rasteme/RSDA202%A4%CE%BE%D2%B2%F0%A4%C8%...

確かに10年前なら通用しただろうけど、SA-36Aぐらいから中華が追い越してるからな

512
不明なデバイスさん (ワッチョイ 0619-qFjk)[sage]   投稿日:2016/12/30 13:39:50  ID:A6sxbMcp0.n(2)
トーンコントロールが欲しいと思ったんだがそこがアカンのか…。場所ないわけじゃないからA-S301+NS-BP200にしようかな。
コメント1件

513
不明なデバイスさん (ワッチョイ 8a3c-Eko0)[]   投稿日:2016/12/30 17:50:03  ID:jbVWbY6V0.n
>460
東大を主席で卒業された天才のヒカキン様は
物事の本質を理解していると思いました。
ぜひとも政治の世界でも活躍して欲しい。
コメント1件

514
不明なデバイスさん (ワッチョイ 3b3c-g86A)[sage]   投稿日:2016/12/30 23:29:49  ID:hOKz2CA10.n(3)
場所がないなら302J+が御勧めだけど、A-S301置けるならそれでいいんじゃね?

515
不明なデバイスさん (ワッチョイ af85-TuMc)[x]   投稿日:2016/12/31 15:18:42  ID:dvqfQgYx0.n
>513
ヒカキン?
ぷっ、ぷぷぷ

516
不明なデバイスさん (ワッチョイ de7d-iMo3)[sage]   投稿日:2016/12/31 19:29:21  ID:9xmCFhG80.n
>512
USB入力も不要で消費電力も許容できるならS301にGo
302J+は安定供給が課題

トンコンに拘らず再生環境に合わせてグライコ作り込む方が幸せになれる
可能性が高い

517
不明なデバイスさん (ワッチョイ 8a3c-Eko0)[]   投稿日:2017/01/04 13:20:06  ID:mUdP3UTQ0.n

518
不明なデバイスさん (アウアウウー Sa4f-E1S3)[sage]   投稿日:2017/01/04 14:45:28  ID:zB5WPKGma.n
https://m.aliexpress.com/item/32594479261.html

これってどうですかね?
d8やq5pro と比べて。
コメント1件

519
不明なデバイスさん (ワッチョイ 8b7d-iMo3)[sage]   投稿日:2017/01/04 16:21:26  ID:x6Xnp38B0.n
>517
可愛いなGJ

>518
BTが欲しいならAD18で良いのでわ?
コメント1件

520
不明なデバイスさん (アウアウウー Sa3f-HHIJ)[sage]   投稿日:2017/01/05 10:06:41  ID:IHPwU3NFa.n
>519
なるほど、ありがとうございます。
BTは付いてたら良いなくらいなので迷っています。でもこの値段ならs301もいいですね。

521
不明なデバイスさん (ワッチョイ df3c-IbiL)[sage]   投稿日:2017/01/11 14:39:22  ID:wrGGbotR0.n
こういうのをPCスピーカーとして使うのもアリだろうね
家庭用のアンプに普通に接続できそうだし 30ドル前後みたい
https://www.youtube.com/watch?v=9w3pa8UBR9s

522
不明なデバイスさん (ワッチョイ 6f20-2b3L)[sage]   投稿日:2017/01/11 18:35:20  ID:mVLe6yN+0.n
日本語が理解できないのかな?
スレタイ読もうな

523
不明なデバイスさん (ワッチョイ 6f79-HvS5)[sage]   投稿日:2017/01/11 18:48:27  ID:2LX5dJSv0.n
英語が理解できないので無理です

524
不明なデバイスさん (ワッチョイ ff3c-JQ1R)[]   投稿日:2017/01/20 21:36:06  ID:vmxsddPF0.n
ツマンネ

525
不明なデバイスさん (ワッチョイ 2a16-Q0kd)[sage]   投稿日:2017/01/26 20:53:35  ID:cLONYoEo0.n(2)
>467
これ紹介してくれたひとありがとう。
BTとUSBの切り替えが不便だけど必要十分だった。

気になった点はaux inとヘッドフォン出力が左右逆なのと、
付属のミニプラグ-RCAケーブルの赤、白が逆なこと。

aliexpressで買ったのでamazonのセラーとちょっと違うかもですが、
買ったら入出力の左右は要確認ですね。
コメント1件

526
不明なデバイスさん (ワッチョイ f779-a4fG)[sage]   投稿日:2017/01/26 21:33:20  ID:XHzknhHz0.n
ミニプラグの差し込みが甘くて接点まで届いていない可能性や如何に
コメント1件

527
不明なデバイスさん (ワッチョイ 2a16-Q0kd)[sage]   投稿日:2017/01/26 22:13:40  ID:cLONYoEo0.n(2)
>526
それだと片チャンしか鳴らないか、両方同じ音が鳴りませんか?

528
不明なデバイスさん (ワッチョイ 535b-bnh9)[sage]   投稿日:2017/02/04 02:35:59  ID:j86Srh/m0.n
>525
音質的にはどうよ

529
不明なデバイスさん (ワッチョイ 7f53-Tyqe)[sage]   投稿日:2017/02/04 16:02:43  ID:opHLWS390.n
横から長文スマソ、自分も安アンプ入手
高音質とまでは言わないけども値段を考えれば十分過ぎなくらい。USBDACとBTの併用・スピーカとイヤホンの併用には向かないが、各どちらか専念ならいい感じ

以下全てUSB接続で、スピーカZENSOR1、イヤホンAurvanaAir (SPにD-109Cも試したがSP残念過ぎてアンプの評価できず。BTは接続再生テスト程度)
曲クラシック、洋楽Rock、男女ボーカルJPOP、ARIAサントラ、打ち込みなノリのいいの等
他にはHDMI接続なAVアンプ(NR-365)や、スマホ(SH-07D・XperiaSX->イヤホン直)しか普段使ってない程度のヤツなんで参考までに


・スピーカ 中高音しっかり主張、低音ちょっとだけぼやけてあまり目立たず、重低音強め
・イヤホン 高音は高くまで出てるが音量小さめ。低音はボワついてて中音を軽く邪魔してる感じ

音場・定位
・スピーカ ソース依存が激しい。広くかつ小刻みに配置聴き分けられる曲と、中央近くに団子になる曲と極端
・イヤホン 左中右ってくらいに定位が粗く感じた。ただし↑で中央集中だった曲もそれなりに散った

ノイズ
・音量つまみ7〜5時のうち、〜8時でギャングエラー
・音量正相関のサーってノイズあり。12時くらいでギリギリ感じ取れて、2時以降かつ無音時はウワァ…ってくらい。イヤホン時は基準を各-3時
・入力レベル大きいと、アンプ音量に関係なく豪快に割れて聴いていられない。入力下げれば解消

Win7標準ドライバで16bit48Hzのみ
音量バランスと、各ノイズが酷くないとこ狙いで、アンプ10時、Win20%、foobar-10dBな音量で使用
イヤホン時左右反転はこちらも。あとアンプ音量を11時くらいにage、端子硬すぎで超抜き辛い
電源オン時のモード報告音声むっちゃ邪魔w 長さは無音1秒+音楽6秒+音声4秒
毎回音鳴らし始めにプツッってノイズ入る、曲頭切れするほどではない。音を流しっぱなしにするソフト(SoS)で対処

消費電力1.0W。付属ACアダプタは↓と同じ 一部の文字が緑になってるとかの違いはあるが同型番
http://abload.de/img/20151123_2133297pqo1.jpg
他付属品は・英語ペラ1枚マニュアル ・3.5mm-3.5mmケーブル ・3.5mm-RCAケーブル

>467とは別の、3978円Amazon発送な店で購入
「アンプ F900」で出てくるshop.pナントカってところで、2/3 0時過ぎ購入->2/4 11時着

530
不明なデバイスさん (オッペケ Sra7-J4Ri)[sage]   投稿日:2017/02/04 20:45:09  ID:FCCn+oYVr.n
onkyoの212exと安アンプのLepy買ってしばらく経ったけど
Lepyのアンプが低音の一部の音が弱いような気がする

ちなみにコンデンサ交換するといいよっていうレビューが
Amazonにあったけどそれについてはまだやってない

531
不明なデバイスさん (ワッチョイ ff63-pflh)[]   投稿日:2017/02/05 20:46:28  ID:ytQlMHwr0.n(5)
DALI IKON2 MK2+アンプと500HDだとどっちが幸せになれますか?w
コメント1件

532
不明なデバイスさん (ワッチョイ 037b-1ST5)[sage]   投稿日:2017/02/05 20:50:52  ID:1TpxONBI0.n(3)
>531
適当なアンプとで15〜20万突っ込めばDALIじゃないかな
というか500HDみたいな安物と比較するなよw

533
不明なデバイスさん (ワッチョイ ff63-pflh)[]   投稿日:2017/02/05 20:54:17  ID:ytQlMHwr0.n(5)
アンプは鎌ベイアンプでいこうと思ってます!
コメント1件

534
不明なデバイスさん (ワッチョイ 037b-1ST5)[sage]   投稿日:2017/02/05 20:57:08  ID:1TpxONBI0.n(3)
>533
うん まずはそれでいいんじゃないかな
音が出るかのテストは出来るし

535
不明なデバイスさん (ワッチョイ d3ad-XeJO)[sage]   投稿日:2017/02/05 20:57:50  ID:o1q3kIfa0.n
えっ ?

536
不明なデバイスさん (ワッチョイ ff63-pflh)[]   投稿日:2017/02/05 20:59:07  ID:ytQlMHwr0.n(5)
嘘ですw
2、3万でいいのがあればと思ってます!
できたら色は黒でw
コメント1件

537
不明なデバイスさん (ワッチョイ 037b-1ST5)[sage]   投稿日:2017/02/05 22:12:32  ID:1TpxONBI0.n(3)
>536
チェック用じゃないならせめてSPと同じぐらいはだしなよ

538
不明なデバイスさん (ワッチョイ ff63-pflh)[]   投稿日:2017/02/05 23:11:29  ID:ytQlMHwr0.n(5)
5万まででお願いしますw

539
不明なデバイスさん (ワッチョイ 6f20-lwa1)[sage]   投稿日:2017/02/05 23:38:05  ID:vwUvuwI+0.n
またいつもの荒らしかよ

540
不明なデバイスさん (ワッチョイ ff63-pflh)[]   投稿日:2017/02/05 23:58:27  ID:ytQlMHwr0.n(5)
ぶっちゃけ予算15までですね出せても
できたら10万以内でDP-1から確実に音が良くなる構成があればと思ってますけど
コメント1件

541
不明なデバイスさん (ワッチョイ a37b-xgqO)[sage]   投稿日:2017/02/06 08:15:39  ID:zmvfy2pP0.n
スレ違い

542
不明なデバイスさん (ワントンキン MM1f-5o8/)[sage]   投稿日:2017/02/06 09:11:21  ID:GDIdI9uXM.n
>540
こっちで相談かな
もしくはピュア板の質問スレ

PCモニタ脇に最適な小型スピーカー7 [転載禁止]©2ch.net
PCモニタ脇に最適な小型スピーカー7 /ピュアAU板

543
不明なデバイスさん (ワッチョイ dfc1-RbCr)[sage]   投稿日:2017/02/12 11:13:31  ID:Vmg0FmbQ0.n
ところで皆さん
ツイーターはディスプレイ中央にすれば良いと聞きましたけれど
私のスピーカーは大型なものでツイーターの位置がどうしても高くなってしまいます
倒立させた上で台座に載せる形にすればいいですか?
コメント2件

544
不明なデバイスさん (ワッチョイ 769d-Gj9/)[sage]   投稿日:2017/02/12 11:45:21  ID:ZBF+QMxQ0.n
>543
そういうのもあり。
CORAL X-VIIを倒立で使ってた。
デスクの向こうにスタンド立てた上で倒立させてたよん。

545
不明なデバイスさん (ワッチョイ fe20-ihKg)[sage]   投稿日:2017/02/12 14:04:36  ID:pMqB0++w0.n
ディスプレー中央つーより耳の高さな

546
不明なデバイスさん (ワッチョイ ef7d-RkRN)[sage]   投稿日:2017/02/14 13:55:18  ID:gXqu7tJz0.n
耳の高さに「ツィーターとウーファーの間」もしくは「ツィーター」を合わせる感じが良いかと
(自分の前面に形成される音場や音量などを考慮して決める感じ)
あとスピーカーは机上や床から10〜数10cm以上浮かせた方が良い場合が多い
それらを踏まえた上で倒立させないと無理なら倒立させるしかないだろね

547
不明なデバイスさん (ワッチョイ 323c-ENO3)[]   投稿日:2017/02/14 16:54:08  ID:SUehmsPF0.n
>543
そんなマネをしないと高音が聞こえないんだったら
ツイーターがいかれてるんじゃないか?
買い替えたほうがイイ

548
不明なデバイスさん (ワッチョイ cf59-YqT3)[sage]   投稿日:2017/02/27 18:41:20  ID:dmFWF8Zd0.n
https://www.amazon.com/DDA120-Powerful-Integrated-Bluetooth-Black/dp...
3万縛りだとスピーカー部分を買う金額が足りないけどヤッスゥィ、日本だと9〜10万だよな

549
不明なデバイスさん (ワッチョイ 8779-8lb6)[sage]   投稿日:2017/02/27 19:09:55  ID:iWz6KK5p0.n
たしかにねえブランドイメージの維持に必死で数売るつもりはないのだろうねえ
http://www.amazon.co.jp/dp/B011I5RZV2/

550
不明なデバイスさん (ワッチョイ 4620-qCCQ)[sage]   投稿日:2017/02/27 23:28:16  ID:3H8rqWAE0.n
いや、スピーカー無しでも3マソ超えてるだろ
お約束だからスレチと言っとくw

551
不明なデバイスさん (ワッチョイ 9b59-7il/)[sage]   投稿日:2017/03/07 18:46:18  ID:Gxuxikmz0.n
話題が無さ過ぎッツ!

スレチになるけど、3万円+24円握りしめてベリのK10S(サブウーハー)買ってきた
じゅうていおんたのしいれす(^O^)
コメント1件

552
不明なデバイスさん (アウアウウー Sa2f-xyRo)[sage]   投稿日:2017/03/07 20:25:25  ID:pujAAnRqa.n
>551
黙ってろくずが
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553
不明なデバイスさん (ワッチョイ 3b79-6nYs)[sage]   投稿日:2017/03/07 21:11:21  ID:dTfj7Ojb0.n
図面書いてた早く作りたい
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554
不明なデバイスさん (ラクッペ MM27-XkzJ)[sage]   投稿日:2017/03/09 20:39:30  ID:EJGBTmaCM.n
>553
ここは自作の話題もアウトなんで>552に黙ってろくずがって言われるだけだぜw
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555
不明なデバイスさん (ワッチョイ 723c-aizu)[]   投稿日:2017/03/09 21:12:57  ID:VQuyQplj0.n
これくらいを目指さないとネ
https://www.youtube.com/watch?v=wWqZFbDHjbc
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556
不明なデバイスさん (アウアウウー Sa93-nk3I)[sage]   投稿日:2017/03/09 23:08:16  ID:O3MX1Svba.n
>554
黙ってろくずが

557
不明なデバイスさん (ワッチョイ 0359-13QG)[sage]   投稿日:2017/03/12 17:00:10  ID:Ei1nMMDH0.n
>555
無理に小さいSPにするぐらいなら、ベニヤの最大サイズにフルレンジポン付けした
平面バッフルにした方がいい音するYO!
コメント1件

558
不明なデバイスさん (ラクッペ MM27-XkzJ)[]   投稿日:2017/03/15 00:26:49  ID:+1UxOxNsM.n
>557
黙ってろくずが

559
不明なデバイスさん (ワッチョイ aa72-aikE)[sage]   投稿日:2017/03/23 13:04:53  ID:/9ri7Hoo0.n
このスレ的にはPC200USB-HRって微妙?
これにするくらいなら中華アンプにした方がいいのかな

560
不明なデバイスさん (ワッチョイ 2a8f-7HKf)[sage]   投稿日:2017/03/23 16:19:42  ID:g5bc0CAq0.n
製品その物はまぁいいとしてあのスペックであの価格は高過ぎる。
一応このスレは3万でアンプとパッシブスピーカー揃えようってのが趣旨だから、あれで
予算の約半分の1万5〜6千円使うってのは無いな。
中華アンプにしてその差額をスピーカーに回す方が良いと思う。

561
不明なデバイスさん (ワッチョイ a699-5sBS)[sage]   投稿日:2017/03/23 20:19:37  ID:sZgYTuMV0.n
無茶はやめろ!

562
不明なデバイスさん (ワッチョイ b779-VHv+)[sage]   投稿日:2017/03/23 20:21:47  ID:ADPV9z3F0.n
7年前のスレタイにいつまでこだわってるんだよ単品3万円ならおkだよ

563
不明なデバイスさん (ワッチョイ a630-rs+5)[sage]   投稿日:2017/03/23 20:47:06  ID:pjX7IFM80.n
価格レンジを変えたいなら話し合えばいいだけ
訳知り顔でスレチ誘導は荒らしの常套手段

564
不明なデバイスさん (アウアウウー Sa3f-Qg45)[sage]   投稿日:2017/03/24 01:55:00  ID:jR1MsZXMa.n
黙ってろくずが
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