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トラックボール コロコロ(((○ Part119 (1952)
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トラックボール コロコロ(((○ Part120 (137) スレ作成日時:2017/01/11 20:08:05
表示中 トラックボール コロコロ(((○ Part119 (1002)
重複読み込みスレ:このスレは、2重読み込みでレスが重複している可能性があります。修復する場合はこちらをクリックしてください。
1
不明なデバイスさん[]   投稿日:2016/11/18 16:24:54  ID:yAQPS2K3.net(4)
トラックボール全般について語りましょう

・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造や塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くマターリ

■参考 ※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど…質問する前に必ず読むこと
2chトラボスレまとめWiki   http://wikiwiki.jp/tbl/
猫のトラックボールルーム  http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/

■よくある質問など。一度ご覧下さい。
http://wikiwiki.jp/tbl/?%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part118 [無断転載禁止]©2ch.net
トラックボール コロコロ(((○ Part118
コメント6件


2
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/18 17:16:17  ID:HRW9lZlN.net(10)
トラックボール全般について語りましょう.

・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造や塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くマターリ

■参考 ※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど…質問する前に必ず読むこと
2chトラボスレまとめWiki   http://wikiwiki.jp/tbl/
Trackball Fan!      .  http://www.hykw.com/tbfan/
猫のトラックボールルーム  http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/
Trackball Optical Repair   http://torapo.com/
トラックボール自由研究メモ http://blogs.yahoo.co.jp/stream1192
tetromino's collection    http://tetromino.web.fc2.com/qball/index.html
TrackballWorld        http://www.trackballworld.com/

■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part117 [無断転載禁止 ]©2ch.net
トラックボール コロコロ(((○ Part117
コメント2件

3
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/18 17:16:47  ID:HRW9lZlN.net(10)
■保証修理について
耐久性に余裕を持たせた設計の物は少なく使い捨て。修理対応という考えもほぼ絶滅
メーカーに修理を期待しても同等品交換になるだけ。店側の対応もこれに準じる
自分で修理するなら以降の保証対応などは諦めること

■設定等の話
・mouse-processorについて33スレ目の207氏
(":THogeTextView" (wheel-message 0.0 -6.0 40))
座標のあとの40はスクロールの分解能の分子で分母は120
デフォルトは120/120 3行づつスクロールの設定をしている時に
40を指定すると120の時の1/3の回転量で1行スクロール
回転に対して敏感になるだけで移動量の合計は変わらず

・ケンジントンのトラボでゲーム等をやるとクリックレスポンスが悪い (入力されない時がある)
”クリック速度”タブの”コーディング速度”を最速に設定する
ただしボタン同時押しが機能しなくなるので同時押しを設定する場合は他マウスツールが必要

・ロジの Setpoint に不満なら、拡張ツール UberOptions がオススメ
詳細、日本語化についてはロジクールマウススレを参照
【Logicool】ロジクールマウス178匹目【Logitech】

4
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/18 17:17:06  ID:HRW9lZlN.net(10)
■改造は自己責任 / 他
>1のTrackball Optical Repair にて解説あり

・滑り悪化対策:金属支持球は使い込むうちに削れて接触部位が広がり滑りが悪くなる
他のトラボから移植か、ラジコン用セラミックボールorビーズ用ルビー(サファイア)を使う
2mm (TBE/TBO) 2.5mm (TB38) など
http://www.kimihiko-yano.net/Product/shopping_cart/goodslist.cgi?in_kate=3...

・ならし:ベアリング支持は一ヶ月程度のエージングが必要

●スイッチ交換:使い方にも依存するがいずれは不調になる(自己修復作用なし)
マイクロスイッチを交換するならOMRONのD2F-01Fが使用できる機種が多い
新品部品なら通販(マルツ、他)で買える http://www.marutsu.co.jp/pc/i/54428/
ソフトタッチスイッチ(タクトスイッチ)が使用されている部位もあるので
自分の不具合はどのスイッチが該当するのかネット上の分解記事/写真等を参考に調べる。
保証期間内の故障ならばメーカーに保証交換対応させるべきとの意見もあり
メーカー保証で新品交換させるか自分でスイッチを交換するかの選択は各自の判断で
どちらにすべき的な意見は水掛け論になるので不毛なり

トラックボール コロコロ(((○ Part108
静音化するなら B3M-6009 が使える。(但しブレーク接点を使用しない場合のみだが
一般的なマウス・トラボではメイク接点だけ利用なので大概は使える)
その元ネタは:【Logicool】ロジクールマウス168匹目【Logitech】

5
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/18 17:17:33  ID:HRW9lZlN.net(10)
■ロジクール
M570 Wireless Trackball
http://www.logicool.co.jp/ja-jp/product/wireless-trackball-m570
Trackman Marble
http://www.logicool.co.jp/ja-jp/product/trackman-marble?crid=7
■Kensington - トラックボール
http://www.kensington.com/ja/jp/4493/
■ELECOM | トラックボール
http://www2.elecom.co.jp/peripheral/trackball/
■サンワサプライ - トラックボール・ペンタブレット
http://www.sanwa.co.jp/product/input/trackball/index.html

6
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/18 17:17:51  ID:HRW9lZlN.net(10)
■W10Wheel
WheelBallが不安定なWindows10のために
新しいマウスホイールシミュレータを作りました。
MITライセンスのオープンソースとして配布します。
Project: https://github.com/ykon/w10wheel
Releases: https://github.com/ykon/w10wheel/releases

Scala+JNAで作成したので、実行にはJavaのランタイムが必要です。
最新のJava8を使ってください。
https://www.java.com/ja/

<最新版>
W10Wheel - 0.3: PopupMenuをAWTからSwingに変更、他
https://github.com/ykon/w10wheel/releases
コメント4件

7
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/18 17:36:39  ID:lo13H/iG.net(4)
each oat's

8
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/18 18:23:29  ID:39N8IbIW.net(2)
いちおつ

9
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/18 18:46:44  ID:3ubkVUq1.net(2)
m570から話題のdeftに変えようと思うんだけど人差し指操作ってのが不安だなー
コメント4件

10
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/18 18:51:34  ID:eE58/SE1.net(2)
>9
それしかない状態を作れば嫌でも使わないとだから、すぐなれるよ

11
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/18 19:06:37  ID:yAQPS2K3.net(4)
>9
迷ったら行っちゃえよ
やらない後悔よりやる後悔だ

12
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/18 19:10:20  ID:oVmNsDyA.net(2)
>6
W10Wheelのテンプレは良くないなと思ったので書き直したよ。


■W10Wheel
WheelBallが不安定なWindows10のために
新しいマウスホイールシミュレータとして作られました。
MITライセンスのオープンソースとして配布されています。
製作者はYuki Onoさんです。
Project: https://github.com/ykon/w10wheel

機能は同じですがJava版と.NET版があります。
それそれの環境に応じて選んでください。
Java版
https://github.com/ykon/w10wheel/releases
.NET版
https://github.com/ykon/w10wheel.net/releases

Java版の実行にはJavaのランタイムが必要です。
https://www.java.com/ja/

13
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/18 20:07:42  ID:WF8DRYO6.net(2)
かえったにゃー
ぎょーざうんまいにゃー

14
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/18 20:09:16  ID:czGy2cUi.net(2)
deftはデザインはかっこいいけど操作感はダメなんだろ?
コメント2件

15
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/18 20:09:27  ID:lo13H/iG.net(4)
>9
まぁ慣れない内はボール転がそうとしてホイールの方に指行っちゃうのはあるかも

あと左ボタンは前後に長いワリに前の方押さないと反応鈍いとか右ボタンが謎の細さとか
ホイール上のボタン2つがクリック感に欠けるとか残りの3ボタン遠いとかホイールクリック固いとか
気になる点は色々出るかもだけど

慣れれば大丈夫
多分

16
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2016/11/18 21:56:50  ID:Yjsxh/Yx.net(2)
>14
指配置が破綻してる上に小さい
それがデフト

17
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/18 21:57:24  ID:YLyP60do.net(2)
クリオネサイコー

18
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/19 00:02:32  ID:3EqRThY0.net(2)
Deftはボタンの多さで他の数多のデメリットを許容できるかどうかだろうな

19
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/19 07:15:33  ID:8YV72kZp.net(2)
無線非対称人差し指が他にあればなあ…
5ボタン+チルトとしてしか使っていないけれど、
現行機に競合がないから乗り換えられない。

20
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/19 09:11:44  ID:EAttkbeo.net(2)
TM-400復活きぼう

21
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/19 09:22:30  ID:cG1paL+T.net(2)
中指操作ならエロゲ用に1台欲しい

22
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/19 13:16:28  ID:Ku3NQb+N.net(2)
(i)
(o)

23
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/19 13:28:41  ID:J9mr06Dw.net(2)
DEFTは多ボタンの操作のためにしっかり握ろうとすると
ボールに対しては指先が深く入りすぎて
操球には指の動きが窮屈になってしまう
ボールが小さいという不満もその辺りが絡んでるだろう
ボールが大きければ指先の移動量が少なくて済むから

24
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/19 15:34:16  ID:8SXekgh8.net(2)
エレコムマウスアシスタントで「任意キー+クリック」の設定が出来るようになってくれれば

25
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/19 18:18:31  ID:90sGiPrt.net(2)
円が100円になっても値段をも出さないし、
5000円で売ることに旨味を覚えてたら、もう戻すわけないのか
コメント2件

26
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/19 19:02:44  ID:VkYa6CR6.net(4)
>25
高く出し安くなり型番微妙に変えて再値上げ は何度も繰り返してるっしょ
昨年よりは今年の方が安いしデポがアレだから尼か投げ売り段階でのNTTーX以外では難しいだろうけど
とりあえずプライムにして全裸待機

27
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/19 19:48:55  ID:L3PvqSjE.net(2)
お前ら家電業界を見てこいよ
毎年ほとんど変わらない家電を名前だけ変えて販売し直して定価戻ししてるんだから

28
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/19 20:04:38  ID:we4sE4G7.net(2)
家電の深い闇

29
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/19 20:13:44  ID:VkYa6CR6.net(4)
食品の闇も深いよ
ケンちゃんラーメン新発売 とか

30
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/19 22:03:50  ID:lWiPvWSC.net(2)
ニュークレラップ♪
のニューとか?

31
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/19 23:12:20  ID:rnzyJnNt.net(2)
サントリーニューオールド

32
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/19 23:43:49  ID:xByeAmw3.net(2)
鉄道の闇なんかもっと深いよ
新幹線とか

33
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/20 00:14:08  ID:ra9TMHtB.net(6)
新幹線は車両替わる度に性能アップしてるじゃないか

34
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/20 00:43:26  ID:93Co2xt/.net(2)
家電は下手したらモデルチェンジで性能低下してる

35
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/20 07:11:21  ID:trtprXj7.net(2)
家電は地味に性能は上がってるよ。白物とか値段も上がったけど機能も。
車も高くなったけど性能も安全も上がってる。

名前だけ変えて同じのが倍はきつい。
為替変動なら来年安くしてほしい

36
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/20 08:17:14  ID:ra9TMHtB.net(6)
買う客がもっと増えない限りムリだろなぁ

37
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/20 08:23:06  ID:eGmbFmXL.net(2)
安物ばかり欲しがった結果でもある

38
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/20 09:48:39  ID:ra9TMHtB.net(6)
みんなビンボが悪いんや

39
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2016/11/20 10:26:45  ID:SoMRW+Z+.net(2)
デフト2まだ?

40
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/20 11:30:53  ID:+ruAkpfL.net(4)
エレコムがまだ続けるのかが問題 のような気がする
本気ならDEFTの玉を大型化して欲しい

41
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/20 13:16:57  ID:eQucP3Hq.net(2)
右クリックボタンを薬指でも操作できるように
少し下の位置で楕円形というか普通の形でつけて欲しい
無線とホイールで普段使いには便利でなんだが
たまにマーブル使ってみるとしっくりする
部品とか凝って作ってるのに残念

42
不明なデバイスさん[]   投稿日:2016/11/20 14:08:30  ID:IR4QY5fV.net(2)
あれは中指用ボタンですから!!!!

43
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2016/11/20 16:19:58  ID:OA7Y8l1q.net(2)
ジャンクのct100とTBEを残しとる奴

ELECOMに手本として送りつけてやれ
コメント4件

44
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/20 17:13:51  ID:BAnjLRif.net(2)
TBE 使ってたときは薬指用と小指用の2つのボタンが便利だった

45
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/20 17:41:51  ID:JXJUBzQN.net(4)
>43
あれらの開発を外注する時にELECOMがこんな感じでと既に送ってそうだ

46
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/20 17:56:58  ID:4TnKZao5.net(2)
激安M570tもどきのレポまだ?
コメント2件

47
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/20 18:44:54  ID:rLj6XF1R.net(2)
>43
ct100とか現行当時は多ボタンだけの
変態御用達の不人気機種だったのに
えらい持ち上げ用だな

48
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/20 18:46:43  ID:Jpkan3ws.net(4)
昔は良かったなんていいたくないが、こうも品質が劣化するとなぁ
5万ぐらい出すからいいの作ってくれんかな

49
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/20 18:55:44  ID:JXJUBzQN.net(4)
CT100は無線が致命的すぎただけでトラボとしては悪くなかったと思うけどな
Streamみたいなガチでやばい機種とは違った
コメント2件

50
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/20 19:14:50  ID:+ruAkpfL.net(4)
>49
当時は比較対象がTBEやQBallだったでしょ
無線もそうだけど玉も小さいしスイッチ配置も笑われてたよ
USB端子でホイールがあればFXのどちらでもCT100に勝てたと思う

51
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/20 20:41:13  ID:AJ/z7b8z.net(2)
家電は劣化してるよ
白物も黒物も
デジタルでどうにかなる機能の部分だけ一見ゴージャスになってるけど
筐体の素材とか個々の耐久性なんかは20年前の商品のほうがよっぽどいい作りしてた

まともに作られてるのは一部高級機だけで中心価格帯のものはどんどん劣化していってる

トラボもそうだし、キーボードも、ペンタブレット、ディスクドライブ、機械物はほとんどそう
昔の値段だして買えばそこそこのものもあるのかもしれないけど
コメント2件

52
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/20 22:01:32  ID:s34dy1Gu.net(2)
>51
劣化してるのではなく安物しか買わなくなっただけ かもね

53
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/20 22:24:08  ID:Jpkan3ws.net(4)
デジタル化してるってのもあるけどね
電子回路は一箇所ダメになったらどうしようもない事が多いけど、アナログ製品は物理的に壊れるまでなんとかなる。
昔のテレビはぶん殴ったら直ったからな。よく考えたらすごい時代だった

54
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/20 23:29:21  ID:R21MDxuU.net(2)
安いものをバンバン買って壊れたリ古くなったらさっさと買い換えるっていうライフスタイルにみんな変わっていったし
変わっていかざるを得なくなったってのもある

55
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/20 23:47:28  ID:6uWaiTnY.net(2)
>46
ペリックスのPERIMICEの有線/無線の二種類は値上げして存在理由ゼロになった

56
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/21 01:48:29  ID:AdDt7exy.net(2)
あれほんと意味不明だわ
安価で登場したから話題になったのに話題になったから便乗値上げしまーすとか頭おかしい

57
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/21 02:03:16  ID:/WLnNjcZ.net(2)
値上げしまくりで割引率を高く見せるクソ商法

58
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/21 05:26:51  ID:T6MfzovC.net(2)
楽天かな

59
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/21 09:55:10  ID:mSTyeSxL.net(2)
CT100は作りはよかったのかもしれないけど
べとべとコーティングだったのが残念な一品w

あれ、発現するとがっかり感が半端ない

60
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2016/11/21 09:59:30  ID:HxCbJwYE.net(4)
無線とベタベタ除けばct100が最強。
斜めに置いて使うてわかれば神機になる。
デフト作ったアホには理解できんだろけど。

61
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/21 10:31:52  ID:p/wBECN+.net(4)
俺もm570は土台作ってななめにしてた

62
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/21 10:35:47  ID:daloLpnW.net(2)
ct100、未だ現役来年で11年目w
無線はホントしょっちゅう切れるクソッタレ仕様だけど、フィット感と操作し易さは唯一無二だわ
ディスコンになってたの今知ったけど、壊れたら乗り換えどうしようかな
店頭でちょっと触った限りじゃ、親指タイプは持ち易いけど細かい操作が厳しかったし、ケンジントンは憧れるけど、手首が反って持ち辛いし…
コメント2件

63
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/21 11:12:06  ID:2PYa99u/.net(6)
>62
机を彫ってSBTかEM7を埋め込むか慣れれば微細な作業も可能なM570tに挑戦するか
どちらも楽しいよ キット

64
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/21 12:20:43  ID:iOwN+dud.net(4)
TM-400だけど
外装のラバーをIPAで剥離
ホイールをチタン化
ボールベアリング化
有線給電化
して使ってる

多分ロジのSetPointがサポートを切るまで使い続ける
コメント2件

65
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/21 12:31:44  ID:XgME6d3N.net(2)
うp!

66
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/21 12:59:26  ID:T09mkeYC.net(2)
レシーバーを内蔵して有線化くらい言えばいいのに。わらい

67
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/21 15:08:00  ID:2PYa99u/.net(6)
>64
先日の3Dプリンターの方ですか
ベトベト除去後の仕上げとかどうしてます?
剥がしたまま?
コメント2件

68
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2016/11/21 16:29:04  ID:HxCbJwYE.net(4)
ブラストかけた上にクリア塗装です
コメント2件

69
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/21 17:13:42  ID:iOwN+dud.net(4)
>67
剥がしただけ

70
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/21 18:33:15  ID:2PYa99u/.net(6)
>68
ブラストかぁ
うちにも欲しいな
コンプレッサと何故かブラストの鉄玉はあるんだよねw

71
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/21 19:38:18  ID:YqMn1kI0.net(2)
ELECOM「TBEやTM-400みたいなの作って」
中国「できました」→DEFT人差指

こんなんじゃないの
どこが作ってるのか知らないけ”とりあえず見た目だけパクってみました”
ってチャイナクオリティを感じる

72
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/21 20:12:31  ID:KG6of7XX.net(2)
不勉強に発言権は無い

73
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/21 20:38:52  ID:p/wBECN+.net(4)
1000円払ってもいいからエレコムにはトラボ作るのやめて欲しい
コメント2件

74
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/21 21:24:39  ID:TlcW9p6r.net(4)
>73
エレコムが作って別に困るわけでもないしょ
買わなきゃいい 使わなきゃいい

75
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/21 22:53:15  ID:w/amRUZR.net(2)
TBEXのジャンクっていくら位の価値があるんですか?(´・ω・`)
コメント2件

76
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/21 23:30:51  ID:TlcW9p6r.net(4)
>75
Microsoft Trackball Explorer の事?(スレではTBE)
ジャンク っても状態によるんじゃないかな
まぁオクなら部品が揃ってて外見が最低限なら3k以上で売れるっしょ

77
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/21 23:31:45  ID:my6I/t5W.net(2)
もうロジも新作出さないしエレコムが止めると終わるぞ
コメント2件

78
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/21 23:55:24  ID:0y3lG/sn.net(2)
M570ってもう五年以上経ってるのにモデルチェンジまだか
やる気ねえなぁロジは
コメント2件

79
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/22 00:01:14  ID:7QrMekBx.net(2)
スイッチだけでもいいからまともなやつに替えろっていうのはロジには通じないからな

80
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/22 00:56:45  ID:U9+pin0e.net(2)
オムロン国産版を上位機で出したら8000円でも買う
コメント2件

81
不明なデバイスさん[]   投稿日:2016/11/22 02:49:26  ID:/EFLBGbc.net(2)
DEFT買った
ホイール小さすぎて安定しない
EX-Gぐらいあればよかった

82
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/22 05:35:55  ID:8POgxFLZ.net(2)
いまのロジのギジツカでは改悪になる可能性が大。めちゃしこ大。

83
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/22 06:11:30  ID:quIWMRFd.net(8)
>77
路地と賢人が販売終了でもしない限りどうでもいいよ
別に毎年新型が出る事を期待してる訳でも無いし
好きな機種は買いだめしてあるしね

84
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/22 06:15:16  ID:quIWMRFd.net(8)
>78
先輩のmarble(TM150)は何年変わってないか知ってる?
M570tにしても無線化したぐらいでTM250までのtrackmanの系譜だし

85
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/22 06:16:51  ID:quIWMRFd.net(8)
>80
12800円とかの上位機種でもスイッチは変わらんみたいだし無理でしょ

86
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/22 12:36:45  ID:0UYTaOF2.net(2)
マーブルをそのまま無線化してくれるだけでもありがたいのだが
ホイールでもつけないとアピールできないと考えてるのか

87
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/22 12:54:27  ID:mdy6O0De.net(2)
無線化は要らんなぁ
まぁ死ぬ原因はほぼ付け根の断線だったが

88
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2016/11/22 13:58:43  ID:UhlNfP68.net(4)
無線とホイルいるなら
デフトでええやん

89
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/22 15:08:19  ID:2FbbrNiK.net(2)
いらんわ、あんなん

90
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/22 15:12:14  ID:EfR6D6hx.net(4)
あんなんワロタ

91
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/22 15:20:58  ID:mX4xPQ/F.net(2)
m570が3500かとりあえず予備買いに行こう
コメント2件

92
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2016/11/22 19:23:15  ID:UhlNfP68.net(4)
ケンジ1台でデフト4台買えるし
そんで文句ないだろ。

使い古しをオクに流せば
もう1台は買えるし。

93
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/22 19:26:18  ID:EfR6D6hx.net(4)
デフト100台よりケンジントン1台の方が良いわ

94
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/22 19:30:13  ID:quIWMRFd.net(8)
DEFT 完全に処分価格だよね
これで年内に新型が発表されなかったらエレコムも終わりかな

95
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/22 20:42:01  ID:W14Lcjat.net(2)
エレコム商品7割引とか普通価格
コメント2件

96
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/22 23:18:27  ID:HQeNtsE4.net(2)
それよりロジは送料無料はよ
ロジ球買って
もう一台DEFT買って親指左手用も買うんだ

97
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/23 07:28:50  ID:dZm8Pwyc.net(2)
DEFTのホイール小さくてずっと使ってると親指が痛くなる
コメント2件

98
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/23 08:01:21  ID:PTgGpFlG.net(14)
>97
玉は親指タイプと一緒なのにホイールは小さくしてるの?
コメント4件

99
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/23 08:38:19  ID:PTgGpFlG.net(14)
>95
あそこんち後継機種の開発とかされずに在庫処分が終わったらそのまま終了 ってトラボに限らず普通だよね
まぁ私がもしDEFT使いなら多めに買っとくけど

これでこのまま消えたら「買っときゃよかった」って書き込みが・・・ハハハ

100
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/23 11:28:20  ID:1NVbNbKQ.net(10)
>98
玉は待ってればいつか買えるから先に本体買っときなよ
特に親指タイプなんて消えたら次がいつになるか判らんぞ

101
不明なデバイスさん[]   投稿日:2016/11/23 11:35:56  ID:k8OklanQ.net(2)
ITACって国内では新品は買えないの?

102
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/23 12:08:45  ID:3qb9Fxqd.net(6)
>98
DEFTのホイールは幅も直径もEX-Gの2/3くらい
横並びにしたらハッキリわかる位小さいぞ

103
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/23 12:51:38  ID:EhqUe9nZ.net(6)
親指痛くなるってのはホイールクリック多用してるつー事?

104
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2016/11/23 13:30:14  ID:ZMUCLoN1.net(6)
ELECOMトラボで
まだましな方の親指型が
2500円で投げ売り中。

救い用のないデフトは
2000円切ってからが勝負。
それまでは手出し無用。

105
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/23 13:52:09  ID:EhqUe9nZ.net(6)
救い用のないてのは使った上で書いてる?
コメント2件

106
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/23 14:59:43  ID:+UWEf13H.net(2)
M-XT1DRBK使ってるけど当たりを引いたのか球由来のトラブルもないしチャタってないし
経験的にエレコムなんてカスと決めつけてたけど結構見直したんだけどな
どこでもいいからサブ用にBluetoothで安いやつを出してください4000円そこらで買えるやつチープでもいいから

107
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2016/11/23 16:07:56  ID:ZMUCLoN1.net(6)
>105
ct100やTBEつこーたことあるやつなら
デフト画像を見た瞬間にスルーの判断。
実物見てあまりの小ささに二度ガックリ。
これが玄人。

親指ELECOMは見た目だけはいいんで
騙されて買ったとしても言い訳が通じる。

108
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/23 16:08:40  ID:kL5v0QXT.net(2)
さすが玄人!w

109
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/23 18:53:48  ID:1NVbNbKQ.net(10)
DEFTに関しては「安かろう悪かろう」で正解な気がする…
慣れれば使えなくはないけど別に期待したモノを越えてくる訳じゃないし
TBEやTM400を持ってれば手を出すほどでは無いしM570tが使えるならあっちでいいし
中指じゃなきゃ ってストリームRを使うよりはマシだけど ってレベル
筐体の作りならまだクリオネとかの方がマシ

110
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/23 19:06:41  ID:mqMPoytB.net(4)
そっかねぇ。
DEFTに限らずエレコムトラボは少なくともTBEよりはマシだと思うけどな。
何故かTBEが妙に持ち上げられてるけど、鉄支持球だしボタンはグラグラだし
今となっては解像度低いし、内部構造も脆弱。
ボール径がデカい位しか利点無いと思う。
今中古手に入れて修理しようとしても、内部のプラが劣化してて割れて壊れる
率が高いし、いい物だとは言い難い。
クリオネに至っちゃゴム巻軸だぞ?
なんでもかんでも難癖付けて下げりゃいいってもんでもねぇよ。

111
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/23 19:11:48  ID:ioJgF6Jl.net(6)
wikiの「トラボ普及向上委員会@2ch様」ってなんだ?
http://wikiwiki.jp/tbl/

112
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/23 19:27:43  ID:csPvO/Qo.net(2)
>91
どこで?

113
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/23 19:38:09  ID:3qb9Fxqd.net(6)
DEFTをロジの青玉に変えて使ってるけど、無線モデルが最安値4千円以下で買えることを考えれば酷評するほど悪い物とは思わんけどな
置いて使う物なんだから薬指が乗るところにもボタンが欲しいとか、形状なんかについては思うところがあるけど
無線の具合で言ったらCT-100よりはずっとマシだし
ボールの鉄球支持による劣化を考えれば、今となっては化石のTBEより操球感は良いと言える
今のとこ、M570みたいにすぐにボタンがチャタリング起こすって事も無いしな
コメント4件

114
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/23 19:51:53  ID:1NVbNbKQ.net(10)
>113
クリオネは「筐体」の話だよ
TBEが劣化してなきゃ操作性で勝てない って時点でな…

安いのは全く同意
ってかこの割引だと欲しいなら買わなきゃ消えるよ
OEM/ODM専業のメーカーは切り捨ても早いし
コメント2件

115
クリオネ太郎[sage]   投稿日:2016/11/23 20:23:24  ID:z2B3Hh+i.net(2)
>筐体の作りならまだクリオネとかの方がマシ
こんな暴言はないな。クリオネこそ至高だろ。
コメント2件

116
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/23 20:40:12  ID:mqMPoytB.net(4)
>114
劣化してないTBEを安価に購入できるの?
何処で?
是非教えてほしい。
あとエレコムトラボはエレコム設計の奴だからOEM品ではない。
さっきからなんか知らんがテキトーなヨタばっかり飛ばしてんじゃねぇよ。
コメント6件

117
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/23 20:45:23  ID:PTgGpFlG.net(14)
>116
OEMは製造する側のメーカーだもんね
エレコムは中国などに生産委託してるだけで自社工場は持ってなかったはずだし

118
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/23 20:57:23  ID:1NVbNbKQ.net(10)
>115
クリオネはUSB世代まで確保して使ってましたよ
ただゴムローラーは厳しい
少し前にTM150やM570tを移植した方が居ましたがあんなのが出たら幸せです

>116
>>TBEやTM400を持ってれば手を出すほどでは無いし

えーと 読めます?

DEFTしか選択肢が無い現状はご愁傷様としか言いようが…

OEM先に生産させるんじゃ無いと?
生産拠点とかありましたっけ?

119
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2016/11/23 20:58:49  ID:ZMUCLoN1.net(6)
10年以上も前のトラボつかまえて
ELECOMみっともないな。

テクが進歩しとんのは当然で
どやったら神れるかつう手本が2つあって
どっち選んでも勝ち戦のはず。

でアホが考えなしに作ったのがデフト。
指三本用の多ボタントラボw

120
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/23 20:59:40  ID:EhqUe9nZ.net(6)
 
          _/ ̄ ̄\_
         //      \ヽ
        fY          Y|
        | |   /\)(/ヽ | |
        (V <゚ )| (゚ > V)
         |  ー |  ー  |
         | \   ^^   / |
         \ ヽ /\ / /      ますぞえ
      (ヽ、__  \____/  ,-、     もっとますぞえ
      )           ノ/`'ー-' <
    r'/,   _..   //  l、、、ヽ_)

121
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/23 21:19:13  ID:ioJgF6Jl.net(6)
TM150にホイールが付けばそれだけでいいんや…
さすがにホイールないのは無理や…

122
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/23 21:31:24  ID:PTgGpFlG.net(14)
今手に入るトラックボール って言われてちょっと調べてみた
ロジクール
TM150 M570t

ケンジントン
EM7 SBT OrbitWSR OrbitWMT OrbitOptical
http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/
(ちょまて OrbitOpticalまだ現役なんかw)

エレコム

M-XT2DRBK/M-XT2URBK M-XT3DRBK/M-XT3DRBK M-DT1DRBK/M-DT1URBK M-XT4DRBK/
http://www2.elecom.co.jp/peripheral/trackball/
エレコムは無線有線は並べてあります XT4は公式では見当たらんですな
http://kakaku.com/pc/mouse/itemlist.aspx?pdf_ma=239&;pdf_Spec101=4
価格com

サンワサプライ
MA-TB39 MA-TB41 MA-TB43 あと微妙なのもいくつか・・・
http://kakaku.com/pc/mouse/itemlist.aspx?pdf_ma=345&;pdf_kw=%83g%83%89%83b%83N%83%7B%81%5B%83%8B

CST(国内ではダイヤテックが代理店)
http://www.diatec.co.jp/products/list.php?s[]=100:1004:10016

個人的にはCSTがもう少し評価されてもいいと思ったり
少し高いけど
コメント8件

123
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/23 21:39:35  ID:UEV5TkyK.net(2)
迂闊に「OEM」って書いちゃうと他社製の出来合いの製品にELECOMのシール貼って売ってるだけの企業って
勘違いしちゃう>116みたいな人が来ちゃうから
「ファブレスメーカー」と書いたほうがいいと思うの
コメント2件

124
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/23 21:49:01  ID:FYKF19NV.net(4)
>122
追加するよ。どうにもイマイチな印象があるけれど。

使えてマウス
http://www.soho-jp.com/modules/products/content0212.html

Groovy ハンディトラックボールマウス
http://groovy.ne.jp/products/keyboard/gmtb001.html

Livina リモコン型トラックボール
http://www.uniqstyle.co.jp/products/livina/
コメント2件

125
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/23 21:53:12  ID:3qb9Fxqd.net(6)
>122
エレコムの左手用は後から追加されたせいか単独ページあるだけだな
EX-Gシリーズなんだから直販のみでも総合ページに載せればいいのに
http://www2.elecom.co.jp/products/M-XT4DRBK.html

126
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/23 21:55:45  ID:EFu0DQVt.net(2)
>124
このタイプ店ではよく見るけど使ってる奴いるのか?
どういう需要があるのかわからない
コメント2件

127
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/23 22:28:54  ID:FYKF19NV.net(4)
>126
3つともアマゾンレビューはあったので使っている人はいるね。少数だけど。
空中操作タイプだからダラーンとした姿勢で使えるし、身体障害者には人気があったりするらしい。

128
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/23 22:47:09  ID:PTgGpFlG.net(14)
現行機をリストアップした上で「どれを買うか」

私はこの中だとM570tかな
大玉ならCSTを買いたい(他は大体持ってるとも言う)
複数ボタンとかあまり興味ないしキーボード操作が未だメインなので

129
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/23 22:47:37  ID:mSCch9uG.net(2)
エレコムアンチは異常者なんだから
まともに反論するだけ無駄

130
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/23 23:00:49  ID:ioJgF6Jl.net(6)
エレコムアンチの気持ちはよく分かる
反論はしない方が良いのは同意見だ

131
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/23 23:22:46  ID:pq0Ys4GR.net(2)
このリストの中ならサンワのMA一TB41が面白そうで触ってみたい
コメント2件

132
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/23 23:22:48  ID:1NVbNbKQ.net(10)
エレコムスキーは文字も読めんしな…

133
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/23 23:26:49  ID:PTgGpFlG.net(14)

134
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/23 23:29:33  ID:PTgGpFlG.net(14)
価格com見てたらもう完全にMA-TB38終了なのね
黒はもうどこにも在庫ないし他の色も数店に残るのみで・・・高いし

135
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/23 23:57:02  ID:g2AW4yGu.net(2)
TM150とTM150rの違いって後継機≒SW劣化版だったりするの?
コメント2件

136
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/24 00:31:22  ID:JVEMtkSk.net(2)
>135
同じ機種を日本版パッケージだけ名前を変えてみただけ

137
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/24 00:40:39  ID:rZwpJ0+H.net(2)
>113
> DEFTをロジの青玉に変えて使ってるけど、

自分は前スレ879のエレコムM-XT2親指有線だけど、結局黒玉で読み取り安定してる。
死蔵している黒玉、洗浄して油塗ったら使えるようになったりしない?

138
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/24 00:48:18  ID:lcfz19BL.net(4)
ラメが不均等なのが問題だからなあ
洗浄してもどうにもならないでしょ
コメント4件

139
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/24 00:59:58  ID:9liOhIwi.net(2)
>123
お前の考えるOEMって具体的にどんなのよ?
勘違いって言うんなら何処がどう勘違いなのか指摘してみろや。

140
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/24 01:19:22  ID:lcfz19BL.net(4)
しょーもない話なんだから蒸し返すなよ

141
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/24 04:17:58  ID:9RFRPL7v.net(2)
しょーもない煽りする奴に言ってやれよ

142
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2016/11/24 08:55:38  ID:PK7F4ITF.net(2)
デフト最強

143
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/24 12:50:30  ID:NEikDSl7.net(2)
>138
製造誤差だからハズレだとどうにもならないよな。
エレコムではたまたま遭遇していないが、
OrbitOpticalで表面積の2割近くがラメ抜けした大ハズレ個体を引いたことがある。

144
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/24 14:18:33  ID:UseXUKVF.net(2)
エレコムって斜め移動が認識しなくなる問題無かった?
あれって結局放置なんかな
コメント2件

145
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/24 19:54:11  ID:8cGSMthS.net(2)
>144
仕様で押し切ったみたいだけど新Lot(あるのか?)で対策してるかは不明

146
137[sage]   投稿日:2016/11/24 20:30:43  ID:0hku++uB.net(2)
>138
この手の実験が好きな人は、いろんな油を試すといいと思う
球表面の透明層の屈折率と塗る油の屈折率が合うと、表面の散乱光が減って
読み取りやすくなると思うんよ
赤外光検出やってるので、可視光での見た目に惑わされてはいかん
もちろんラメの不均一性のせいで無駄に終わるケースもあるだろうけど
油を選ぶだけで青玉買わなくて済んだら もうけものじゃない

147
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/24 22:16:26  ID:IzOBF6vr.net(2)
早い時期にDEFT有線を買って使ってたんだが、
投げ売りってきいて無線のを買ってきた。
ホイールの感触とかボールの転がり具合とか改善された気がする。
無線はもとよりモスキート音もないし。

148
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/25 02:12:11  ID:a8TYMnYc.net(2)
     
       ,, _  
      /     ` 、  
     /  (_ノL_)  ヽ
     /   ´・  ・`  l    TBEは死んだんだ
     (l     し    l)    いくら呼んでも帰っては来ないんだ
     l    __   l    もうあのデバイスは終わって、君も新製品と向き合う時なんだ
      > 、 _      ィ
     /      ̄   ヽ
     / |         iヽ
    |\|         |/|
    | ||/\/\/\/| |

149
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/25 06:28:45  ID:Lks4L7jc.net(2)
deftの次が出なかったらどうするの?
コメント2件

150
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/25 07:05:22  ID:3OhHR/hv.net(2)
>149
その頃にはPC自体が無くなって別のモノになってるだろ
コメント2件

151
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/25 07:13:40  ID:Qq+MgG4V.net(2)
>150
取り合えず 年一で出てた新型の発表が無い件について
新型は出ないのに現行機種は在庫処分価格にシフトしている件についても

152
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/25 09:29:06  ID:L7GAHPJH.net(8)
についてって何だよ気になるならエレコムに問い合わせりゃいいだろ
こんなスレで聞いて何の意味があんのよ
コメント2件

153
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2016/11/25 09:29:21  ID:He7cXF2O.net(4)
ELECOMの新トラボとかどーでもええわ。

また新型だしてくれるだろう
とか勝手に期待して
レビューでTBEやct100の後継とか
軽々しく持ち上げる素人衆はタヒね。

どこがアカンのか
アホでもわかるように
キツく叱責すべき。
コメント2件

154
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/25 09:42:46  ID:L7GAHPJH.net(8)
無線感度がクソとか鉄球使うなとか?

155
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/25 12:24:46  ID:/q0WuUlP.net(2)
2が出たらもう一台欲しいわ
左手用とか高望みはしないので

156
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/25 12:52:48  ID:OtLbQ03P.net(2)
NTB800みたいなの出してくれないかな

157
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/25 14:21:24  ID:4YoOD8rA.net(2)

158
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/25 15:54:19  ID:Uli5TTgO.net(2)
障碍者には使いにくいと言うことらしい

159
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/25 15:57:19  ID:4PaJSXOT.net(2)
>157
右クリックの位置は致命的だな

160
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/25 15:58:31  ID:VtDkmzDJ.net(2)
>急すぎるカーブボディ

ここだけ激しく同意したい
会社で親指使ってるけど、急すぎるカーブボディが織り成す高さのお陰で、手首底上げしないと高さありすぎてめっちゃ使いづらい
というか腱鞘炎になった

161
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/25 16:49:39  ID:DvMl48+l.net(6)
>152
不良ではなく「仕様」だからもし対策してても何も言わないでしょ
だからこっちで今売られてる新しめのLotの奴でも発生するか確認するしかない
となればここに書くか買って試すかぐらいじゃね?

162
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2016/11/25 17:41:59  ID:He7cXF2O.net(4)
>157
手首から先を斜め構えにすれば楽
これに気付いたのがTBE

肘から先も斜め構えにすればもっと楽
これに気付いたのがct100

デフト作ったアホが手本にしたのは
両手用のマーブルやクリオネ
コメント2件

163
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/25 18:39:40  ID:DvMl48+l.net(6)
>162
MSやロジクールは人間工学的な形状を目指してるからね
比較したら可哀想だよ
コメント2件

164
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/25 18:40:06  ID:L7GAHPJH.net(8)
>161
新型の発表が無い件とか在庫処分価格にシフトとかで
一体何が発生するのの確認なのよ
コメント2件

165
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/25 20:12:08  ID:6W0IwV0O.net(2)
NHKの番組で寝たきりの障害者がトラボを足で操作して絵を描いてたな

166
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/25 20:42:48  ID:DvMl48+l.net(6)
>164
判らんのなら別にいいよ

167
不明なデバイスさん[sage 俺にそのレスつけてるのが的外れだって意味なんだけど]   投稿日:2016/11/25 22:13:47  ID:L7GAHPJH.net(8)
・・・

168
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2016/11/25 22:53:20  ID:7XCgVFG5.net(2)
デフトはディスコン決まったら
プレミア付いてケンジ超えるよ。

ボロクソいわれてる今こそ
コツコツ買い占めとけ。

169
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/26 00:06:26  ID:o3bVOxlc.net(2)
M570も傾斜きつすぎて
リストレスト置かないと腱鞘炎になるわ
ロジクールもあまあまよ

170
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/26 02:39:28  ID:uoRRKWW7.net(2)
>163
中国はエルゴの見た目をパクってそれっぽくしただけの物が多いよね
ロジのエルゴも微妙な製品多いけど、それでも使える範囲だから

171
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2016/11/26 06:49:02  ID:AlOCe8Az.net(2)
中華の1000円マウス使ってるが全く問題ないし
その調子でトラボも作れるんちゃうの。

エレコムとか期待するだけ無駄。
コメント2件

172
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/26 08:10:51  ID:/9uJrxCa.net(2)
なんでこのスレにいるのか

173
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/26 08:25:50  ID:0w6LWUNb.net(2)
中華には頑張ってほしいね〜

174
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/26 09:45:16  ID:R00YC1BA.net(2)
基本、トラボは光学式ボールマウスをひっくり返しただけだから誰にでも作れるんだよねぇ
ドライバの練度が肝だけどね

175
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/26 10:56:26  ID:z2hl35b2.net(2)
>171
A4TECって中国のメーカーが何機種か出してたよ
海外販売を中止してからもクリオネのUSB版とか中国国内で販売してたんだけど…

176
不明なデバイスさん[]   投稿日:2016/11/26 10:57:40  ID:V1SYGPfh.net(2)
A4懐かしいな。光学マウス出たての頃使ってたわ。

177
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/26 11:30:31  ID:9m5kpNKf.net(2)
>122
orbitoptical まだ有るんだ
あの薄さは他も見習ってほしい

シンプルだしコレクションになりそうだけど買うかw

178
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/26 11:50:38  ID:Ddg+X/TQ.net(2)
ピンクのOrbit持ってるわ

179
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/26 21:59:40  ID:YKZKBhMF.net(2)
A4techは光学式ホイール採用してたのは評価したいな
オプティカルクリオネに光学式ホイール作ったら最高だったのに
コメント2件

180
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/27 07:28:49  ID:iYZdgDxN.net(2)
>179
玉の動きの感知もロータリーエンコーダだったから同じ構造の方が安上がりだったのかも

181
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/27 15:06:28  ID:MxlRUWnW.net(2)
叩かれもしないサンワサプライちゃん
コメント4件

182
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/27 17:01:31  ID:5t9Dg9uK.net(2)
>181
サンワはトラックボールの老舗なのだが
名機じゃなくて迷機ばかりでな
殆ど使えるものが無いし
たいして売れてなくても
コンスタントに新作を出す
毎回人柱がたつが毎回ガッカリ
なんで未だにトラックボール出してるのか不思議なんだが
いつか名機が出るのを期待してる

183
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/27 17:33:59  ID:sv/yQQIf.net(2)
>181
スレ的にはストリームでもう完全にネタ枠へ昇華されちまったからねぇ
38は悪くなかったけどもう終了だし

まぁいつかまたきっと キットキット

184
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/27 17:43:32  ID:dr4jtmYb.net(2)
サンワでもForceは良かったぞ
予備機を買わなかったのを後悔してる位には使い勝手がいい

185
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/27 18:30:19  ID:jHORfd3M.net(2)
98の頃はサンワのトラックボールにお世話になったけど(libra系のやつ)
サンワは海外から引っ張ってくるだけだもん
そのころは東京ニーズとかほかにも似たような企業あっていろんなトラックボールあったけど

186
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/27 20:45:13  ID:xloOC84x.net(12)
サンワのトラック半額セールしてるぞ
アマゾンで公式サンワ発送で送料かかるけど 処分してるのか
コメント4件

187
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/27 20:51:01  ID:kbaqRha6.net(2)
これは…来る!

188
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/27 21:08:22  ID:xloOC84x.net(12)
サンワのトラックカカクコムにも載ってないし
評価少ないしよくわからんね
使いやすさ耐久性どうなんだろうか

189
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/27 21:15:07  ID:xloOC84x.net(12)
>122
スレ調べたわあったわ
半額でも微妙みたいだなサンワ
ジョーシン行ったらエレコムしか触れなかったわ
トラックボール機0だった

190
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/27 21:22:08  ID:Y6fpbo0e.net(4)
>186
セールじゃないヤツのほうが安いじゃないですかー

191
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/27 21:39:55  ID:xloOC84x.net(12)
http://www.amazon.co.jp/dp/B01GF97L1A/
サンワがこれな 別に安くないかw

192
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/27 21:46:14  ID:xloOC84x.net(12)
http://www.amazon.co.jp/dp/B00QSZXI28/
これがアマゾン販売のやつ

193
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/27 21:47:43  ID:z7Ud9emT.net(2)
うわいらねぇ

194
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/27 21:53:43  ID:3O895CDk.net(2)
ケンジントンのslimblade欲しいけど近々無線出そう?出来れば有線も両対応なら神だが
コメント2件

195
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/27 21:55:20  ID:G/pWhxic.net(2)
400-MA048は地雷っぽいな これは買うしかないな (´・ω・`)

196
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/27 22:08:43  ID:xloOC84x.net(12)
アメリカアマゾンでケンジslimblade安いか調べたけど$81.62 か
安くないね
Kensington Orbit $15で売ってる安くていいねぇ
コメント2件

197
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/27 22:49:57  ID:Y6fpbo0e.net(4)
>194
1月のCESに出るならそろそろBluetoothのリストに登録されてると思うが、まだない

198
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/28 11:42:12  ID:MS5BW0Kh.net(2)
>196
あっちだとADB端子の初代Orbitとか有りそうで恐いなw

199
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/28 12:11:06  ID:gbHhpQ7i.net(2)
EM5の新品買ったらシリアル接続だったりな
変換ケーブルあるじゃんと繋いだらADBだし

200
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/28 16:23:55  ID:jFuoASLf.net(4)
うちのはターボマウスだからADBにアダプタ噛ませてUSBだな
コメント2件

201
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/28 18:53:08  ID:Ek9A6OzN.net(2)
>200
ADB>USB変換なんて昔はハードオフのジャンク箱にゴロゴロしてたのになぁ…
まさか今になって困るとは思ってもみなかった

202
不明なデバイスさん[]   投稿日:2016/11/28 19:35:51  ID:ZIyazwkM.net(4)
俺が今、書き込んでるキーボード
リアフォだけどPS2端子だよ

203
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/28 20:32:29  ID:wKkCElXd.net(4)
AT用Din5Pinキーボードなら余ってる
AT-PS/2アダプタ刺して使おうと思ったら
なぜか無反応キーが多数で挫折(´・ω・`)ショボーン
コメント4件

204
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/28 20:36:51  ID:jFuoASLf.net(4)
>203
AXなんじゃね
コメント2件

205
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/28 20:53:43  ID:wKkCElXd.net(4)
>204 日本語配列やで ワイのはBTC-5530K JP

↓これは拾い物画像だがBTC-5530K US
http://www5f.biglobe.ne.jp/~silencium/keyboard/jpg/btc.jpg

206
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/28 23:01:55  ID:pobARbRz.net(2)
ロジの親指トラボ、買って半年でチャタリングじゃないのー
使いやすくてお気に入りなのに…
やっぱ改造すべき?

207
不明なデバイスさん[]   投稿日:2016/11/28 23:14:02  ID:ZIyazwkM.net(4)
3年の保証期間内は交換
保証期間過ぎたら買い替えて以下同文
もしくは自分でマイクロスイッチ交換
運が良ければ練習用の本体が手元に残っているかもしれん

208
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/29 04:38:17  ID:qBVawIIg.net(2)
>203
http://amzn.asia/e02Wy5u
これ使うとええで
幾つか他の安い変換器も試したけど、どれも不調できちんと安定して
動作したのはこれだけだった
ADBは知らね

209
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/29 10:03:18  ID:UmVDGgG1.net(2)
ATキーボードがわからんとか時代の流れか

210
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/29 10:12:43  ID:rL6i1kiM.net(2)
スリムブレードはゴミだぞ
フリーボタン1つしかないし
コメント2件

211
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/29 12:06:31  ID:sVeQ7x3n.net(2)
>210
フリーボタン? 初代だと関係ない話ですね

212
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/29 16:44:25  ID:hVOiucvK.net(2)
右利きだけど左手で大玉捌いてる人、右手で捌いてたときと左右対称にキーバインドしましたか?

213
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2016/11/29 17:39:48  ID:vmBbkdB7.net(2)
対角やな

214
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/29 17:54:42  ID:HeNWKBK5.net(2)
はい

215
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/29 20:32:32  ID:GHlFTcLT.net(2)
ATキーボードは電気信号的にPS/2と互換だからまだ存在してるようなもんだろ

216
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/30 20:14:01  ID:/ap5gLFg.net(4)
【精米】栃木県産 JAしおのや 白米 なすひかり 5kg 平成28年産
1100円5kgの米かいそびれたで もうないけ

217
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/30 20:18:34  ID:/ap5gLFg.net(4)
書き込むの間違えたわ
http://www.amazon.co.jp/dp/B01LXUU7R9/
【ロジクール トラックボールセット】ワイヤレストラックボール M570t + ワイヤレスキーボードK270
1600円引き うーん

218
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/30 22:31:33  ID:sciWzduw.net(2)
特価民のおじさんだ

219
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/01 06:44:44  ID:h9Po1gdT.net(2)
ペリックスが少し安くなってるのな
でも買う気湧かないけどw
誰か買って有用なレビューしてくれ

220
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/01 07:09:38  ID:Nf08msD0.net(4)
デポでM570 2500円 K270 1000円で買えた時代が懐かしいな…
コメント2件

221
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2016/12/01 08:41:03  ID:C1A4WR+r.net(4)
デフト2000円以下の時代
すぐそこ

222
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/01 11:05:46  ID:FENqRr+0.net(4)
ええな
敷居下がってトラックボール勧め易ぅなるで

223
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/01 12:21:38  ID:Nf08msD0.net(4)
そして二個目を買おうとしたらもう終了しててハマると

224
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/01 12:57:11  ID:nksSuIVT.net(2)
ペリックス買ってみたよ
マットな質感は好き嫌いありそう
クリック音はかなり小さい(カチってかんじよりパコってかんじ)
ホイールクリックがちょいかたい
ボールを取り出すためのマウス裏面の穴が小さくて素手ではとりだせない

全体的に悪くないけど他のトラックボールから乗り換えるほどではないと思うよ

225
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/01 13:44:52  ID:yMNWKzDA.net(2)
オクで落として1年程職場で使ってるM570がまだ具合良いうちに予備機にするのと、
自宅のPC用とで、尼でM570tを2つポチった

M570tはM570から更に粗悪なスイッチ使ってるから、
複数台買っといて、購入明細と保証書を保管しておいて、
壊れたらサポ送りにして交換してもらうのが、割とすぐチャタるM570tとの
賢い付き合い方なんだっけ?
コメント2件

226
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/01 14:41:59  ID:E5io0Oec.net(2)
>220
PCデポは570tだと特価3500円だから1000円違うのか

227
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/01 17:26:20  ID:qIWlW/L0.net(2)
>225
t付きになって初期ロットはミドリ色スイッチだったけどその後tもオムロンスイッチになった
tだから粗悪ってのは間違い
コメント2件

228
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/01 18:08:12  ID:mP/krkPu.net(2)
>227
そのオムロンスイッチってのは、このスレで言うところの中華オムロンってやつかな?
ここでの報告だとそこそこ持つ方だけど当たり外れあるみたいな感じだったっけか


現在非常時用にと隠居させてる、初トラボであるTM250歴が長かった分、
親指トラボ以外は選択肢に無いから、何にしてもM570tにお世話になってくから多少のデメリットは呑めるけどね

229
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/01 19:43:02  ID:yw8dtwCm.net(2)
アメリカじゃまだtなしが安く売ってる
尼クーポンなくなったな600円

230
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/01 20:42:03  ID:2+1SPEvq.net(2)
http://flashmemory.web.fc2.com/usbmemory/18.jpg
はんだ付けってこんなレベルでできるようになるの?
コメント2件

231
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/01 20:53:57  ID:BUhPVId0.net(2)
左から9ピン目が曲がっているな

232
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/01 20:55:18  ID:Glog1vwb.net(2)
ICの位置合わせして足を全部半田ブリッジさせて吸い取り線で余分な半田吸い取るだけ
486DLCを貼り直ししたときはそんな感じだったな
コメント2件

233
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/01 21:29:32  ID:FENqRr+0.net(4)
昔いたバイト先でハンダ検定あったな

234
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2016/12/01 22:57:30  ID:C1A4WR+r.net(4)
>230
老眼で無理

235
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/02 06:27:44  ID:fcH9TuAV.net(6)
>186
サンワサプライの処分はヤフオクの業者が定価の三割程度まで落ちるからすぐ判るよ
38みたいに普通に終了を発表するのはレアケース

236
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/02 08:40:48  ID:fcH9TuAV.net(6)
>232
BL486SLC?
DLCは386DX互換だお
コメント2件

237
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/02 10:38:35  ID:ruALMHpw.net(2)
>236
386sx互換はIBM486SLCだったね

238
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/02 10:48:51  ID:9wXpAqIi.net(2)
CADに向いてるロジかケンジントンのトラックボールはどれですか?
今はマーブル使ってるけど正直細かい作業が厳しい
コメント6件

239
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/02 11:20:57  ID:Z1OomShT.net(2)
G700s

240
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/02 11:23:12  ID:pKZ536DG.net(2)
カーソルを動かすボールはどれかな?

241
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/02 12:43:39  ID:WGRySFY7.net(2)
ボールよりポールをいじってくれ

242
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/02 13:22:29  ID:UfTJntxN.net(2)
やぁポール、調子はどうだい?

243
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/02 14:15:48  ID:Ep42H96e.net(2)
ポールダンサーの掌の皮は、野球選手のそれよりはるかに分厚いという。

244
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/02 15:10:03  ID:+HbiCaZ+.net(2)
なにぃポールダンサーからの手コキと清原が同じだと

245
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/02 20:51:23  ID:fcH9TuAV.net(6)

246
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/02 22:26:16  ID:Ub6Kh2ari(2)
>238
m570tで問題なくやれてるよー。
慣れたらマウスには戻れん!
さらなる高みを目指してem7買いますよ。

247
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/03 04:14:11  ID:dY0tAcKp.net(4)
レスが付かないという事はつまりCADを使ってる者がいないか
ロジやケンジのテキトーなもんでも特に困らないという事だ


多分
コメント2件

248
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/03 04:37:02  ID:ZwuoW92b.net(4)
手をべったり付けたまま細かい作業に適した中玉以上と
マウス同等な使いやすさを持つトラボが現行機に無い
エレコム親指機で減速スイッチに慣れれば良いかも

249
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/03 04:38:36  ID:ZwuoW92b.net(4)
2行目訂正

マウス同等な使いやすさを持つホーイルを両立したトラボが現行機に無い

250
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/03 05:54:39  ID:OGxeg+Cz.net(2)
サイリックス なついな

251
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/03 07:06:27  ID:cqNA9uJ/.net(8)
386SX互換 サイリクスが先に出てIBMのBLは後発だったけど倍速駆動が売りだったね

252
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/03 07:13:19  ID:cqNA9uJ/.net(8)
>238
とりあえう「細かい作業」は玉のメンテナンスと当人のなれが重要
玉を磨いてコーティングすれば結構操作は楽になる けど最後は自分の指がどこまで自由になるか勝負

軸受けがベアリングだと玉磨きはあまり必要ないしそういう意味ではCSTとか良いけどあれがcad向きかは判らない

253
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/03 07:14:27  ID:J2tR5uso.net(2)
>247
いやいるけどね、トラックボール系はEM5,EM7,CT100,RollerMouse持ってるけど
CADの時はロジマウス+3Dマウス

254
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/03 08:17:49  ID:dY0tAcKp.net(4)
トラボ使ってないならいる内に入らんやんけ
コメント2件

255
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/03 11:39:08  ID:VE10faAR.net(2)
>254
使った事があるなら十分だろ
「使えない」って認識が出来たんだからそれで十分

256
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/03 12:52:07  ID:3s8lgJem.net(2)
経験上トラボが使えない男は愛撫が下手ですね。

257
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/03 12:53:15  ID:wd0ms4Bl.net(8)
趣味用に家でFusion360を使ってるけど
改造TBE(センサーや基板をM570t化+ボールベアリング化)で操作に不満は無いなー
ボールベアリングだとノーメンテでも転がりだしで一切引っかからないから

TBEの元のセンサーだと1ピクセル動かそうとすると2〜3ピクセルの範囲でたまにぶれてたから
マーブルみたいな古いセンサー+3点支持はCADとの相性最悪じゃないかな
コメント2件

258
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/03 13:15:47  ID:t6BeEUj0.net(2)
単独ホイールのないSBTはソフトによるけどCADだとつらいと思う
コメント2件

259
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/03 14:11:57  ID:eYrZc8De.net(2)
238ですがいろいろレスありがとうございます
メンテは思いついたときほこりを取ったりしてます
あと車に使ってたプレクサスもたまに使ってます。

使っているのはDRA-CADメインで時々JWとAutoCADです
一日中CADを使っている時も多いのでマウスよりは手首なんかの疲れは間違えなくありません

>258の言っていることがまさにその通りで結構ぶれることが多いです。
やはりどのトラボでも厳しいんでしょうか?
コメント2件

260
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/03 15:01:48  ID:JBXhDgck.net(4)

261
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/03 16:31:18  ID:Z8lMlnUn.net(2)
デジカメも携帯電話も持ってない人だから無理だよ
何してる人なんだろうね

262
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2016/12/03 17:06:08  ID:+x9aG/bs.net(4)
神トラボのデフトも買えんような貧乏人だろ

263
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/03 17:07:43  ID:tQnofxcO.net(2)
デフトを使っていたら宝くじに当たりました

264
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/03 18:37:04  ID:wd0ms4Bl.net(8)

265
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/03 18:58:40  ID:JBXhDgck.net(4)
さんくす
参考になったわ

266
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/03 19:00:03  ID:cqNA9uJ/.net(8)
>264
玉は純正とサンワサプライの奴ですかね
交換しても問題ありません?
違いとかありますか?

内部構造・・・UBSのコネクタとか前に見た覚えがgggg
コメント2件

267
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/03 19:04:06  ID:wd0ms4Bl.net(8)
>266
うん何年か前に上げてる
ボールはM570tのセンサーならどっちも問題なく使える
TBE純正センサーだとサンワのはたまに飛んでた
コメント2件

268
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/03 19:06:44  ID:cqNA9uJ/.net(8)
>267
カーソルの動きに差は出ました?
模様がサンワサプライのは細かいので多少変化とかあるかな と思ってたんですが
コメント2件

269
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/03 19:40:52  ID:wd0ms4Bl.net(8)
>268
M570tのセンサーなら全く違いは無いよ
TBEの球はラメ+模様でラメの密度はTB41のボールと同じぐらいだからじゃないかな

270
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/03 20:00:51  ID:s7Ei9g7rQ(2)
だからjwなんてm570tでマウスなんかより早く楽に書けるようになるってw
大玉を試してみたい…

271
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2016/12/03 22:07:30  ID:+x9aG/bs.net(4)
デフトも魔改造してくれ

272
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/03 22:46:35  ID:Sv0RnksX.net(2)
>259
ホイールで機敏にzoom/unzoomできるようになったら操作精度がいらなくなると思う
建築系CADじゃなくて電子回路CADだったけど、むかし納期に追われて下のように
してたのを思い出した

まず家に帰って布団を敷き、枕をたくさん積む
A. うつ伏せ寝でノートパソコン+ホイール付きマウスで操作
B. あおむけ寝でノートパソコン+外部ディスプレイ+M570で操作
C. 椅子に座ってデスクトップパソコン+ホイール付きマウスで操作

首または手首が痛くなったらBへ
睡魔に襲われたらCへ
尻が痛くなったらAへ
…痛みと睡魔のバランスをとりつつこの3つをひたすらローテ

273
270[sage]   投稿日:2016/12/04 07:04:49  ID:E1ooSFJz.net(2)
みんなして8時間もドン引きするのヤメテ…
コメント2件

274
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/04 08:09:38  ID:Q+/y+QBz.net(2)
お、おう…

275
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/04 08:28:29  ID:5jRQ1qLL.net(4)
>273
いぁ よく睡魔に勝てるなと感心してた
というか眠くなったら瞬間寝るからな 俺

276
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/04 09:34:52  ID:GQu8krQQ.net(2)
多くの人が寝ているであろう時間帯にレスを期待するのもどうかと

277
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/04 13:45:34  ID:H4xMehNQ.net(4)
過労死したか

278
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/04 14:20:20  ID:GX2Dns7a.net(2)
少なくともここまでで最もプロフェッショナルである事は間違いない

279
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/04 14:21:12  ID:H4xMehNQ.net(4)
2/3がマウスなので論外だろ

280
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/04 16:13:32  ID:69f2sgtO.net(2)
M570が2台ともチャタるようになった
スイッチ交換じゃなくて接点洗浄でも復活出来るかな?
コメント6件

281
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/04 16:22:09  ID:5jRQ1qLL.net(4)
>280
試すしか

282
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/04 16:28:30  ID:6E2JR+j7.net(2)
>280
サポートに電話してタダで二台ゲット!

283
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/05 01:28:45  ID:8cCy4DyL.net(2)
Amazonで買ったっていうチャタったM570をオクでポチったんすよ
でAmazonの注文確定書だかも有るって言うんで新品に交換目的でワクテカしてたら
届いた物の交換保証が2日前に切れていたっていう…

284
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/05 08:28:10  ID:XgUwRPVz.net(4)
転売ヤーGJといいたいけど転売ヤーなんか褒めたくないしちょっと複雑
コメント2件

285
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/05 11:58:18  ID:D4C3jDWV.net(4)
EM7買ったんですが、ホイールを回すとすごくザリザリした感触、音がします
こういう仕様ですか?
使い込んでいるうちに滑らかに回るようになりますか?
コメント6件

286
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/05 12:05:25  ID:xTP3hQBB.net(2)
>285
中の磁石を外せ

287
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/05 12:20:27  ID:4XPP9mSt.net(2)
>284
別に転売屋じゃなくね
チャタる、保証切れまで使ってるのに転売って言い方おかしい
どっちかといえば買ったほうが転売屋の可能性高い

288
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/05 12:25:33  ID:oUkkzhnY.net(2)
>280
そういえば以前アルコールに浸して復活させたM570、復活前に
「アルコール蒸気にさらすだけでチャタ確率が下がる」ていう謎現象があった
スプレー式の洗浄剤でポリ袋を膨らまし、そのなかに本体を一時間くらい入れてみて
確率下がるようなら、その洗浄剤で治る可能性大、って思っていいのかも
(たぶんゴム足がはがれちゃうのでそこは覚悟して)

289
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/05 12:33:53  ID:qnDvQAav.net(2)
>285
なめらかになる。
大丈夫

290
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/05 13:38:16  ID:pFR0xQA3.net(2)
>285
3ヶ月くらい使ったがザリザリのままだわうちのは

291
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/05 15:10:25  ID:wUqfRLVI.net(2)
寒くなってきてチャタリングするようになったなと思ったら
春みたいに暖かい今日はチャタラない
面白いもんだあn

292
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/05 20:31:30  ID:Q/ZCuzoK.net(2)
最近単純に電池の電圧の問題なんじゃないかと思い始めてる
電圧下がってくると無線が弱って今まで届いてた距離でも不安定になるのかな、と

293
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/05 20:37:43  ID:MS2MU7DS.net(2)
有線が一番

294
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2016/12/05 21:29:18  ID:vXaL/k6o.net(2)
デフト米尼でもボロクソ書かれててわろす

あっちはケンジぼったくってないし
安物買いの銭失いする必要なし

295
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/05 23:20:54  ID:XgUwRPVz.net(4)
DEFTに親でも殺されたのかい?
コメント2件

296
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/05 23:28:56  ID:D4C3jDWV.net(4)
EM7ほんと買って良かった
玉が大きいとほんと楽だね
付属の台で手のポジションも安定するしいい感じだ
後はジェスチャー入れてみようかな
コメント2件

297
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/06 04:03:42  ID:G1vHmT4h.net(2)
>296
左手で使って超人になった気分味わってるわ
飽きたらお勧め

298
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/06 06:27:32  ID:Bt3t0ID6.net(2)
>295
正しいかどうか米尼に行って確認してきなよ
アレを高く評価する人が偏ってる感じがするのは判るでしょ?

299
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/06 06:45:11  ID:OiW+f+BY.net(2)
おいやめろ
米尼なんか覗いたらM570が25ドルとか見て悔しくなっちゃうだろ

300
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/06 14:47:16  ID:wWtrSGp7.net(2)
結局はM570が最強なのか、また買っておかなくちゃ。

301
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/06 15:39:20  ID:ttcbvUQN.net(2)
最強はSlimBlade一択だろ

302
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/06 19:47:04  ID:OBmI2TKo.net(2)
SBはボタン押しにくいのがね…  
見た目は最強なんだけど

303
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/06 21:47:04  ID:Gfz0yBcY.net(2)
家電屋でDEFT見かけて久しぶりにスレ覗きに来たけど既に終息な感じっぽいのね

M570のスイッチ逝ってしまったので無線EX-Gに青玉はめて使ってるが
今は左手用にM-XT4DRBKが出てるんだな
クオリティは右手バージョンと同じと見ていいのかな
EX-Gは無線取りこぼしやチャタっぽいのが気になるけど左手サブ用なら許容範囲かなあ
右手はやはりM570のほうがしっくり来るので570tと合わせて買ってしまおうか
コメント2件

304
チラ裏[sage]   投稿日:2016/12/06 21:51:38  ID:C/Yl3aR7.net(2)
PCが突然岩の様に重くなった
と思ったら愛用中のEX-G有線親指1(M-XT1URBK)
の故障と特定 コイツのどこが原因かはまだ未特定
複数のボタンが押しっ放し状態?分解掃除したがワカンネ

腐海(自室=6畳間)を捜索して代用機を発掘
有線DEFT、TB34(!?)・35・38・41・NTB-800等と
ホイール重視で使い比べていたら
今頃ようやくEX-G無線発見 (´・ω・`)ショボーン

305
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/06 22:42:51  ID:5lBaaPN8.net(2)
SBのボタン、2年半ほど前 購入したばかりの頃は押しにくかったけど
こなれてくると悪くない感じになってくると思う・・ けど最近のは違うのかな

306
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/07 07:57:50  ID:L9CLTOuN.net(2)
SlimbladeとEM7のどちらかを考えているんだけど
どっちを選べばいいのかわからない

307
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/07 08:22:42  ID:l1kdYh/3.net(2)
SBTからEM7に乗り換えたけど満足してる
SBTは掃除がしやすかったけど、EM7は掃除がしづらい。と言っても大変ではない
SBTはパコパコスイッチ、EM7はカチカチスイッチ、好みで選べばいいと思う

308
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/07 10:05:15  ID:Wr3gpQ77.net(4)
EM5が一番!
コメント2件

309
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/07 10:29:47  ID:6UmHyIWl.net(2)
SBTはボールが最高に使いやすい。
EMは私にはボールが大きすぎてかなりストレスでした。

310
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/07 11:34:24  ID:RnDHHJ85.net(2)
EMとSBTはどっちも同じ55mmじゃない?
何かと勘違いしてるんじゃないか

311
不明なデバイスさん[]   投稿日:2016/12/07 11:57:15  ID:K7j3g7Ds.net(2)
>308
どなたか有能で暇な方、mac用のドライバー作ってくださいませ。
新品予備が有り余っているんだが使い道が無い
コメント2件

312
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/07 11:59:50  ID:Wr3gpQ77.net(4)
>311
ADBのEM5ならeBayで安く落とせるよ
コメント2件

313
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/07 17:21:48  ID:2aNwbQ9X.net(2)
表現が悪かったかもしれません。
動かした感覚でEMはすごくボールが大きく感じて、ゴロゴロという操作感で実際かなり疲れました。
SBTはボールがスパスパっと自在に動く感じで、これ以上のものはないくらい動かしやすいです。
コメント2件

314
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/07 17:48:04  ID:4wJFr/qj.net(2)
>312
ADBか・・・前世紀に姿を消したぞ

315
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/07 20:11:09  ID:+DQyfGhK.net(2)
>313
SBTはEM8だぞ

316
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/07 20:50:05  ID:0swaO/EZ.net(2)
SBTはEMシリーズではなかった気がするな
どっかに派生表みたいのあってそれで見た気がする
コメント2件

317
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/07 20:51:27  ID:KfzlHZt0.net(2)
Mac版のエレコムマウスアシスタントでMouseEventChangeのメモリ使用量がどんどん増えるの修正されてる
http://www.elecom.co.jp/support/download/peripheral/mouse/assistant/m...

318
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/08 01:01:48  ID:iKsq8ELn.net(2)
>316
これかな、派生表
http://farm4.static.flickr.com/3317/3181449944_1a92b46681_o.jpg

SBTがEM8相当と言われるのは、専用ドライバの実行ファイル名がまんまExpert8.exeだから
次は出るとしたらEM9ってことになる

319
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/08 08:04:00  ID:wYaYSSUv.net(2)
DEFT2千円台に突入
とりあえずポチっといたわ

320
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2016/12/08 09:18:07  ID:XG9RxREL.net(4)
デフト発売1周年おめでとう。

TB41が2100円くらいだったんで
デフトは2500円まで待ちでおkと
1年間言い続けてきたが
時は来たれり。

有線は電波音うるさいの直ったんけ?
無線2500円まで待つべきかい?
コメント2件

321
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2016/12/08 09:30:22  ID:XG9RxREL.net(4)
てかデフト定価12,000円くらいだったのに
アマみたら4000円と3500円になってるな。

身の程わきまえて
最初からこれで出しとけば
ボロクソ言われることもなかったのに。

322
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/08 10:37:20  ID:2DP1BF5A.net(6)
デフと2000円か、それはちょっとほしい
ここの争い、どちらが正しかったのか自分の手で確かめてみよう

323
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/08 12:37:02  ID:EMJzfkOM.net(4)
>320
音は仕様だから変わらない
気にならなきゃそれまでだし買って試せばいいんじゃ

「無線2000まで待つべき」は私なら否
多分そこまで落ちる前に消えるよ

324
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/08 13:22:17  ID:c96Y01Lm.net(6)
>定価12,000円くらい
そうだったのかw

325
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/08 15:02:08  ID:VyfIKYxB.net(2)
全角英数age
ほんとあれ

326
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/08 15:07:41  ID:2DP1BF5A.net(6)
全角英数どこにあるんだ?

327
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/08 15:55:15  ID:Mf8aQojz.net(4)
318が見えてないのだろうな

328
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/08 15:55:31  ID:Mf8aQojz.net(4)
だろうか

329
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/08 15:57:47  ID:2DP1BF5A.net(6)
あらホントだありがとう
なんか気づかんかった

330
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/08 16:42:50  ID:Q7W95joQ.net(2)
全角"数"だけどな

331
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/08 17:05:37  ID:opCdW4sW.net(2)
TB41が半角なのが謎

332
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/08 18:05:16  ID:c96Y01Lm.net(6)
で、全角だと何なん?

333
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/08 18:07:44  ID:6xNlNn/9.net(2)
2,000円でビビったけど、2,000円代な
俺も買った

334
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/08 18:45:41  ID:vl37cIWZ.net(2)
昔は機種依存がどうのとか、バイト数多くなるからどうのとかあったけど、今時全角英数で反応するのもどうかと思うけど
見た目が悪いぐらいしか害はないし

335
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/08 18:54:21  ID:EMJzfkOM.net(4)
泥とかだと半角マンドクセ

336
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/08 20:54:55  ID:lcUst9gq.net(2)
サイバーマンデーでさらにタイムセールが重なると思う?

337
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/08 22:39:47  ID:S3WrmjOq.net(2)
>303
チャタリングなのかどうかはっきりさせて下さらぬか
もし本当ならエレコムトラボの中華オムロンで初のチャタ報告の快挙…

で、エレコムM-XT, DEFTの左右栗でチャタった人ってほんとにいないの?
コメント2件

338
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/08 23:01:07  ID:MsZbPYYZ.net(2)
普通にいるだろ
今のロジの糞スイッチに比べて優秀なだけで
コメント2件

339
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/08 23:16:40  ID:c96Y01Lm.net(6)
快挙て嬉しいの?

340
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/08 23:29:25  ID:Mka3QBMW.net(2)
>337
EX-Gの右手用で左クリックがチャタるから、今は3.5kで買ったDEFTに乗り換えてる
ロジのM570(型番変更前)に比べたらチャタリング出るのは遅かったな
コメント2件

341
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/08 23:38:39  ID:YYV+TA3i.net(2)
エレコムって実は優秀なんか
ホイールに漫画ビューアのページめくり割り当ててるんだが
1ホイールで回してもめくれなかったり一挙に2ページめくれたりするんよ
無線機だからチャタじゃなくて取りこぼしかも知れん
あとクリック部分のプラが押した後へこんだまま戻ってこなかったりで地味にストレス

342
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/09 00:03:07  ID:xFlrzW/8.net(2)
>340 ありがと
EX-Gて書き方だと有線か無線か(トラボかどうかも)わからないので型番教えて

茶たること自体は嬉しくないけど
電圧が高いとチャタりにくいというモヤモヤ仮説のもやが晴れればうれしい
5VのTM-250で5年、2.2VのM570で1年(どちらも中華オムロン)という経験をしたので

343
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/09 00:04:36  ID:wl5kWoNs.net(2)
エレコムは商社じゃないのか?
ちゃんと設計して作らせてはないと思うぞ
コメント2件

344
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/09 00:18:14  ID:XscB1PXP.net(4)
ああすまん、単にトラボ機種(M-XT, DEFT)のことをエレコム呼ばわりしただけっす
会社としてのブランド力や開発能力はさすがに信じてない

345
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/09 01:00:14  ID:ysGlCAw0.net(2)
タイムセールでM570tが\3,250
予備に買っとこうか
コメント4件

346
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/09 02:40:10  ID:+Qu1f6A/.net(2)
>338
ロジの中華オムロンはノーマルな500万回でしょ?
エレコムのほうが糞だよ

347
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/09 05:35:31  ID:uER3Kbax.net(4)
XXX万回 っても別にスイッチとして動くかどうかでチャタるかどうかとは関係が無い件
というかさ ロジなら3年保障だからチャタっても交換が効くけどエレコムは半年保障だから使い捨てになるのがすげー納得いかない
コメント2件

348
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/09 06:24:19  ID:NAMTNpp/.net(6)
>345
良い感じに下がってきたね
これ以上下がっても数百円だろうし確保していいでしょ

他が下がらないので尼プライム無しだと辛いなぁ

349
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/09 08:22:16  ID:G7r9d6bY.net(2)
>347
保証すぐ切れるし安いから、スイッチ交換を自分でやる練習台にはいいんじゃねーの?
コメント2件

350
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/09 08:25:57  ID:NAMTNpp/.net(6)
>349
練習ならジャンクマウスで十分だよ
USB以前のMSやロジマウスをバラせば中古だけど国産オムロンスイッチが取れるかもしれんし

351
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2016/12/09 09:27:18  ID:jmspO6to.net(6)
em6300円
デフト3000円

悩むなあ

352
不明なデバイスさん[]   投稿日:2016/12/09 11:02:12  ID:sclXecMo.net(2)
amazonでエレコム ワイヤレスマウス トラックボール 人差し指用 8ボタン ブラック M-DT2DRBK が今2985円

353
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/09 12:24:52  ID:XscB1PXP.net(4)
プライム無料お試しでM570tを3個ポチってきた
つか無料お試して期間開けると何回もできるのね、ビビってずっと温存してたわ

ついでに61%OFFのkindle端末も買ってしまおうか悩む

354
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2016/12/09 12:40:55  ID:jmspO6to.net(6)
尼番なめたらあかんで

昔オリックスの1000円クーポン
使いまくって偉い目にあったし

355
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/09 14:06:34  ID:Yan3SVxe.net(2)
プライムくらい入っとけよ

356
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/09 14:16:47  ID:7lFIHR15.net(2)
安さに釣られて飛びついても後悔しそうだけど
どうしようかなあ・・・

357
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/09 14:18:43  ID:3Z4/pc8r.net(2)
一ヶ月前にM570購入した俺への当てつけはやめろアマゾン
コメント2件

358
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/09 14:38:57  ID:pDI03hdI.net(2)
一台も持ってないなら
球に本体がついてくるつもりで買うと良いよ

359
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/09 15:02:31  ID:/jz21Q0c.net(2)
3年間無料で使える権利を買うんだよ

360
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/09 19:28:51  ID:ktvsKOaB.net(2)
有効期限3年のチャタり籤

361
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/09 20:57:50  ID:NAMTNpp/.net(6)
半年保証の使い捨てよりいいよね

362
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2016/12/09 22:08:03  ID:jmspO6to.net(6)
デフト今買えば勝ち組の仲間入り

363
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/09 23:29:50  ID:aSeS9pU1.net(2)
>357
tでさえないのか…

364
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/09 23:36:25  ID:/7mYQ2pU.net(2)
絶対壊れるのに3年保証するロジクールなんなの?、
コメント2件

365
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/09 23:41:31  ID:pahbfGzm.net(2)
米尼の方が安いけど保証考えると国内正規品の方がいいな

366
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/09 23:42:08  ID:uER3Kbax.net(4)
>364
壊れるのが判ってるから半年でサポート切る方がメーカー側にとっては都合いいもんね
でもそんな事して売り逃げしてるから相手にされないんだよ

367
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/10 00:05:37  ID:o+gzCwfn.net(2)
値段もどっちゃった

368
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/10 00:15:51  ID:gtmdfd1q.net(2)
実際に半年サポートで困る人間がどれだけいたのだろうか

369
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/10 00:22:07  ID:DiCrq6dn.net(4)
deft3000切りってどこの話?

370
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/10 00:23:50  ID:M82YMn4h.net(8)
半年サポートは微妙だな
一ヶ月サポートとそんなに変わらん

371
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/10 00:29:37  ID:DiCrq6dn.net(4)
尼だったのね

372
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/10 00:32:16  ID:/4TjjnMT.net(2)
アマだよ

373
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/10 01:56:51  ID:3Vud0g+u.net(2)
デポの安売りにきてるが4000かよ
2週間前3500だったのに

374
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2016/12/10 09:25:27  ID:ezj9vBwC.net(6)
デフト3k今だけなん?
アマのて箱が包装紙ぽいし売るとき困る
コメント2件

375
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/10 12:11:27  ID:0+3hoWBT.net(4)
>343,344
DEFTシリーズはエレコム設計だよ

376
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/10 12:12:09  ID:0+3hoWBT.net(4)
>374
3kの品物を売る時の事なんて考えて買うなよwwww

377
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/10 15:16:14  ID:M82YMn4h.net(8)
ワロタ
そこまでケチだと色々なものが逆に高く付くだろうに

378
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2016/12/10 19:31:08  ID:ezj9vBwC.net(6)
デフト廃盤なった後の事まで頭が回らん鳥頭ばっかで頭痛いわ
コメント2件

379
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/10 19:41:39  ID:rh1UdwN0.net(2)
DEFT買った
左クリに指届かねぇ
ボタン4を左クリにしたよ

380
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/10 21:29:50  ID:3ISoWtQ9.net(4)
>378
えーと

転売ヤー死ね?

381
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/10 21:35:54  ID:ebF2lZiR.net(2)
m570tと ついで買いのM-XT4DR到着
しばらくXT1使ってたからm570tのホイール操作感のショボさが気になる
EX-GはXT1廃盤で支持球ルビーになってるんだな
青玉に載せ替えるつもりだったが黒玉のままでも悪くない
しばらくこのまま使ってみよう

382
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/10 21:37:46  ID:I5VH9T4r.net(2)
ワイもおなぬ用にM-XT4DRホスイ・・・

383
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/10 21:51:19  ID:3ISoWtQ9.net(4)
トラックマンマーブルでええやろ

384
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/10 22:06:31  ID:M82YMn4h.net(8)
>378
廃盤になったら・・・
どうなるんだ?

デフとが値上がりするの?w

385
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2016/12/10 22:18:03  ID:ezj9vBwC.net(6)
↑の情弱ども
デフト折角こーたしと使い続け
半年ちょっとで壊す

情強
デフト開封5分で見切って封印
廃盤後にプレミア付いたら売却
浮いたカネで無線sb購入
コメント2件

386
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/10 22:19:53  ID:sRGD4d8W.net(2)
情強w

387
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/10 22:25:40  ID:H7FQudHW.net(2)
またこのageキチガイか

388
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/10 22:28:37  ID:M82YMn4h.net(8)
>385
押し入れに変なデバイスが山積みになってるんですね、わかります

389
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/10 22:42:55  ID:MM6wvSgt.net(2)
開封してる時点で情強じゃないなw

390
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/10 22:58:12  ID:TJAY3Vm8.net(2)
トラボに慣れたら会社のマウスがすげぇめんどくせぇ

391
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/10 23:57:39  ID:Y3J3T5oj.net(2)
予備のマウスって当然あると思うけど、何を飼ってるの?(´・ω・`)
自分は古い光学式MS5マウス。当時は優れてたのでまだ持ってる。
コメント2件

392
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/11 00:04:51  ID:seNFB85x.net(4)
ロジのm500だったかな
トラボ移行前に使ってたシンプルな奴

393
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/11 00:10:22  ID:02tTWWg7.net(4)
>391
RAZERのMMOGとかそのへん気になったのは買ってる
ストックだとそれこそなすび(MSマウス)からダンボールに数杯分

394
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/11 00:59:46  ID:t+VBQvvD.net(2)
顔中の油玉に塗ったらコロッコロでワロタ
でもなんか汚い

395
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/11 01:13:51  ID:seNFB85x.net(4)
鼻油は良質油
正直、かなり抵抗あるので使わないけどね…

396
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/11 02:06:17  ID:FS+9RjmV.net(2)
フッ素コーティングからの馬油

397
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/11 02:13:57  ID:qoMfRFzE.net(2)
良質油がニュルニュル!とすごくいっぱい出て困っています

398
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/11 02:32:55  ID:UGBcznYx.net(6)
俺もだ

399
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/11 02:33:28  ID:L+F6pBdn.net(2)
お医者さんに相談だ

400
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/11 11:56:30  ID:NBCjHGVG.net(2)
乾燥肌だからうらやましいです

401
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/11 12:40:06  ID:UGBcznYx.net(6)
よく出るのは特定の箇所ばっかだから乾燥肌あんま関係無いと思う

402
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/11 14:24:27  ID:Ixx+JIFy.net(2)
m570のもっとボタン増やしたバージョンが欲しい

403
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/11 14:47:04  ID:8t9SF+wi.net(2)
どこに付けるんだよ
マウスだと親指にボタンが多い機種があるがM570タイプだと親指がフリーじゃないんだよ

404
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/11 15:03:40  ID:DIpoINOY.net(2)
SBTのスクロールとメンテナンス性(玉の下に穴が空いてる)
EM7のスイッチ
無線
そんなトラボが私はほしい
コメント4件

405
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/11 15:08:19  ID:02tTWWg7.net(4)
>404
SBTばらしてスイッチをタクトからマイクロスイッチに交換しよう
無線USBは知らん

406
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/11 16:52:55  ID:30OBfYw1.net(2)
ボタンの数よりホイールにチルトつけてくれ
コメント2件

407
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2016/12/11 17:16:19  ID:RXgO1Wux.net(2)
デフト最強

408
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/11 17:33:56  ID:VAaXVCAQ.net(2)
DEFTはドライバがエレコムで糞なんだよね
ゲームで折角多ボタンなのに
左右クリック以外反応しねえ
ロジみたいに汎用ボタン設定がない

409
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/11 18:11:57  ID:UGBcznYx.net(6)
任意キーってのは何だ?

410
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/11 22:47:24  ID:10rSS8Ha.net(2)
キーストロークのエミュレーション
選択するとダイアログボックスが出るのでそこでエミュレートするキーを登録する

411
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/12 01:08:43  ID:lRlNqnM9.net(4)
汎用ボタン設定がない
ってのに突っ込んだだけなんだが

ジョイパッドのボタンでも設定させろってか

412
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/12 02:32:28  ID:sc9Iw/f9.net(2)
>345
あああ、今頃気付いたorz

413
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/12 07:58:59  ID:Ql3TRd/S.net(2)
>406
m570のホイールチルトはあってもいいよね

414
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/12 08:20:58  ID:jsQrFr0O.net(2)
エレコムのDEFT M-DT2DRBK予備用にポチった。

ちょいと緊張感があるというかKensingtonのようなリラックス感おおらかさはない神経質なトラボという印象やが3000円切りだったものでつい。

415
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/12 09:44:13  ID:Xa+TSgDQ.net(2)
マウスユーティリティって作るの難しいのかな?
昔はフリーで作ってた人が居たけど、今は見かけない。

自動でよく使う場所に移動してくれたり便利だったなあ。
トラックボール動かす手間省ける

416
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/12 10:07:15  ID:Nv39sK82.net(2)
ちょとしたものならAHKで自作できちゃうからなあ
ちょっとしたものすぎて発表するにも至らないという

417
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/12 10:47:41  ID:KkwcpMMT.net(6)
安かったからm570t買ったけど親指操作はあわないことがわかった
悲しい
コメント2件

418
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/12 10:49:51  ID:SLQ5bnPl.net(4)
>417
おくかなんかで売っちゃえ

419
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/12 10:51:22  ID:SLQ5bnPl.net(4)
あ、でもしばらくすると慣れるかもしれないけど
マウスからの乗り換えならともかく長年の人差・指中指ユーザーならしゃーないね
周りにも親指嫌いだって人は見かける
コメント2件

420
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/12 10:51:29  ID:xU9bD8Bo.net(2)
M570はフリースピンホイール付いた新型を出して欲しい。
あれのせいでマウスはロジ派だったんだ。
コメント2件

421
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/12 11:02:09  ID:KkwcpMMT.net(6)
>419
msのtbe難民で人差し指操作に慣れてたからなあ
しばらくマウス使ってたけどサブpc用にトラボほしくて買ってみたんだよね

422
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/12 11:31:52  ID:XGqIH21G.net(2)
人差し指は3日で飽きる
親指は3日で慣れる

423
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/12 11:54:13  ID:lRlNqnM9.net(4)
美人とブスちゃうねんから

424
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/12 12:17:34  ID:AQpOnuQe.net(2)
>404
ほんとこれ
どうして理想は実現されないのか…

425
不明なデバイスさん[]   投稿日:2016/12/12 12:21:05  ID:1LAnYgbs.net(2)
親指痛くなってもイライラしても頑張ってひと月使ったから慣れたよ。
でも人差し指が好きかなぁ。

426
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/12 12:42:09  ID:fLx1t5Uy.net(2)
一本指はやっぱり疲れるな

427
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/12 12:56:02  ID:1koUoyk7.net(2)
>420
クリックバネ外したら快適になったよ

428
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/12 13:15:49  ID:Igg+uePw.net(2)
デフト慣れてきた
ボールは人差し指と中指で挟むようになってきた
ボタン配置変なので他の人は使えないかも
コメント2件

429
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/12 16:40:47  ID:haULrFYr.net(2)
amazonセールで3500円のM570tポチって初めてトラックボール使ってみてる
M705tに比べてホイール機能の少なさとボタンの少なさが気に入らないが概ね快適

430
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/12 20:53:36  ID:KkwcpMMT.net(6)
Deftも買ってみた
左ボタン堅すぎる以外はほぼ満足やな

431
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/13 00:49:26  ID:T6aMN/wz.net(2)
迷ってるうちに値段上がってしまった
コメント2件

432
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/13 01:50:56  ID:SYl8tmVW.net(12)
固過ぎは左じゃなくてホイールクリックだろ
コメント2件

433
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/13 05:53:08  ID:rM3XCm18.net(2)
>431
迷ってるうちに販売が終了して買えなくなるから安心しろ

434
不明なデバイスさん[]   投稿日:2016/12/13 07:57:19  ID:29umUTMs.net(2)
>432
うちにあるのは同じくらい左クリックが固いんだけど

435
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/13 08:19:21  ID:SYl8tmVW.net(12)
ボタン長いからどこ押しても反応するようにされるのが理想だけど
押すのが手前の方だと反応しないぞ
上カバーが一体成型のマウスみたく先端の方押すのが正解

そういう意味でないなら多分初期不良だろ
コメント2件

436
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/13 08:35:29  ID:tMeN5zn7.net(2)
>435
先の方押しても堅いんだよなあ
グリグリしてたらましになったけどまだ堅い

437
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/13 09:07:21  ID:SYl8tmVW.net(12)
そうか
ご愁傷様

438
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/13 10:55:04  ID:CnrIk5IO.net(2)
戻るを左クリックに割り当てたよ

439
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/13 14:05:56  ID:obv9nSE7.net(2)
Win7からWin10にアップデートしてからX Wheel NTの動作が不安定になった
マウスのプロパティにはキチンと出てくるんだが、デフォルトの設定を追加してOK→適応しても動作せず
編集ボタン押して確認すると追加した設定が白紙に戻ってる
インストールするときに互換モード、管理者としての実行にチェック済
ユーザーアカウント制御の無効化も試したが変わらず
安定動作させる方法誰か知らない.....?
コメント4件

440
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/13 15:04:04  ID:SYl8tmVW.net(12)
iniかレジストリか知らんけど直書き変えしたらいいんじゃねえの

441
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/13 15:26:44  ID:rXSBSO4/.net(2)
>439
人形の髪が伸びるの待ちなよ

442
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/13 15:29:01  ID:QCMw5wHB.net(4)
堅いのはシリコンスプレーでも吹いとけ
有害だから手に触れるところはちゃんと拭き取れよ

443
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/13 15:57:35  ID:QCMw5wHB.net(4)
DEFT二台目買おうかと思いとどまって左手親指だけ滑り込みゲットしたわ
DEFTは次があるかもしれんが左手はもうなさそうだし

444
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/13 18:27:55  ID:sRhB5HM/.net(4)
念願のslimbladeを入手したけど職場のPCにドライバがインストール出来ないせいで上の2ボタンが完全に死んでる
使用可能なキーコンフィグソフトで対応しようかと思っていたがボタンに素の挙動が設定されていないせいかうまくいかず
公式ドライバ無しで上の2ボタンに動作を設定をする方法はあるんだろうか?
知恵を貸してほしい
コメント4件

445
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/13 19:37:29  ID:SYl8tmVW.net(12)
インストール出来ないってのはそもそもどういう意味でなのよ

PCが古いのかルール上の禁止なのか
コメント2件

446
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/13 19:50:28  ID:+bHIbceu.net(2)
アマゾンの特価逃したわ
トラックボール使いたかったのに

447
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/13 19:52:54  ID:sRhB5HM/.net(4)
>445
後者の理由だね
管理者権限でソフトウェアのインストールは差止め
規則上も特別に認める理由が無くてね

448
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/13 20:11:11  ID:8smQMzlY.net(4)
>444
SBTは標準のHIDドライバが認識できるHIDディスクリプタじゃないんだよ

449
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/13 21:46:22  ID:Fter6/oV.net(4)

450
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/13 21:47:25  ID:Fter6/oV.net(4)
>444
無いからあきらメロン

451
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2016/12/13 21:57:51  ID:Jw+1RQh3.net(2)
やっぱりデフト最強

452
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/13 22:12:40  ID:SYl8tmVW.net(12)
>447
まぁ説得出来ないならムリだわね

453
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/13 22:18:23  ID:WxaQ54Fx.net(2)
自分でドライバ作るとか
・・・なんか失敗してどえらいことになりそうな気もする

454
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/13 22:25:43  ID:8smQMzlY.net(4)
メーカー製ドライバを入れる許可が出ないのに自作も無理だろう
そこで中身交換かホストデバイス自作
コメント2件

455
不明なデバイスさん[Sage]   投稿日:2016/12/13 22:51:16  ID:uU8qGTAO.net(2)
>428
中指の添え方で人差し指の動きをコントロールすると
カーソルの動きも精度が上がるんだが、右クリックバー(ボタン?)が
邪魔で中指の使い勝手を損なってるのが自分的としてはDEFTの最大の弱点
設計者は人差し指型トラックボールを
あまり使ったことがないのではと思わせる位

456
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/13 23:34:01  ID:EJlX/cXP.net(2)
>454の二行目がおもしろそう
sbtに穴あけてもよくてpcのusbポート余計に一つ使っていいのなら
sbtの上2ボタンに並列でフォトmosリレーつけて別のusb有線マウスの
戻る進むスイッチとかチルトスイッチに有線で信号飛ばすのはどうかね

457
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/14 02:01:04  ID:5e8XqpEo.net(2)
単純にSBTの他に多ボタンのusb有線マウス接続して、SBTの直ぐ脇orキーボード左に置けば良いんじゃね?

458
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/14 03:39:04  ID:sAYXXDbr.net(2)
マウスを接続するとかボーラーの恥

459
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/14 04:10:06  ID:o1gooIWN.net(2)
EM7に変えたらいいやろ

460
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/14 04:14:36  ID:Vk7S7CHv.net(4)
替えたってドライバ要るのは一緒ちゃうんかぃ
コメント2件

461
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/14 05:40:11  ID:lpz4R3SY.net(2)
許可の無いドライバを使っちゃいけないのに
わけのわからないハードを繋ぐ許可が出るわけ無いだろう・・・w

462
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/14 07:23:18  ID:Glp4xv5q.net(4)
EM7ならセンターと戻るで使えるな

463
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/14 08:38:34  ID:1DTjSWAl.net(2)
>460
EM7は標準のHIDクラスドライバで使えるから、あとはユーザーランドでどうにでもなる

会社の規則上EM7を繋いでもいいのかまでは知らん

464
不明なデバイスさん[]   投稿日:2016/12/14 08:53:03  ID:VloXlgXp.net(2)
サンワの400-MA072Rのボールってエレコム互換出来る?

465
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/14 11:14:19  ID:Uc1PBzDp.net(2)
そろそろ新作情報ないかー?

466
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2016/12/14 11:28:13  ID:EQFGyY50.net(2)
デフト2最強

467
442[sage]   投稿日:2016/12/14 12:26:42  ID:morMbs4h.net(2)
色々な意見ありがとう
残念ながら無理なのか
幸い捻りホイールは機能するしマウスジェスチャー設定して使ってみるよ
ボタン位置に耐えられなくなったらexpert mouseを新調しようかな

468
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/14 12:28:35  ID:PNZ83zYk.net(6)
ねじりがいけるなら十分じゃないか
俺も3ボタンしか使ってない。中ボタンはスクロール・タブ閉じで使う程度なので死ぬほど不便ってわけではないと思う

469
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/14 13:30:21  ID:+FAHLX8+.net(2)
deft、左クリック押せる範囲小さめで奥側でしか押せないんだな。
何も考えずに親指ホイールにして側面中央なんかにホイール配置した結果だろう。
TM400の左側面のボタン配置がよく考えられてるのが分かる

あと、マウスアシストもクルーズスクロール的なのが無くてがっかりだわ

センサーも悪く無いし、個人的にはボールの動きも悪くないと思う
ボール左の拡張3ボタンはパクリなので悪くない。
グリップの自由度がちょっと低いだけで、普通に使える製品なので
価格を考えたらあまり文句言ったらいけないかな
コメント2件

470
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/14 14:40:21  ID:ZD3J12Yl.net(8)
>469
「今の値段なら」はいつまでも続く訳じゃないよね
去年は秋にはモデルチェンジの話が出てたのに今回は何も無し
にも係わらず在庫処分パターンで値下げは進んでる
DEFT2 出るかな?

471
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/14 14:51:55  ID:8DyhgKEu.net(2)
Deftにいろいろ文句はあるけど
なくなるなら4つは予備を買う
コメント2件

472
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/14 14:52:39  ID:Glp4xv5q.net(4)
むしろドライバー無しで捻りがイケルことがすごいな

473
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/14 15:37:41  ID:gNtZArl2.net(2)
SBTのスクロールはハードウェア実装だからね
でもドライバーあると刻みとか向きの調整できるからほぼ必須

474
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/14 18:25:47  ID:ZD3J12Yl.net(8)
>471
無くなると判った頃には安いのは消えてる
安いうちに買うと新型が出る

さてどっちがいい?
私ならお布施と思って後者を選ぶけど

475
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/14 18:41:07  ID:PNZ83zYk.net(6)
文句言いつつ4つ確保?
もうちょいランク上の1台のほうがいいのでは

476
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/14 18:58:51  ID:DRAeTFgd.net(2)
おまいら、オクにQBALLでてっぞ。
行くのか?
コメント2件

477
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2016/12/14 19:14:18  ID:rINUEoVJ.net(2)
今頃デフト買い漁っても遅いわ。
2500円でしこたま仕込んだ俺は
デフト長者一直線。

478
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/14 19:30:17  ID:Vk7S7CHv.net(4)
どうせオクで買わないし製造中止なったらTrackmanMarbleで充分ですわ

479
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/14 19:38:43  ID:/drUt8kB.net(6)
EXGの左手用来たわ
尼は簡易パッケなのな
しかし握り心地いい
さすが握りの極み言うだけあるわ
ボタン配置もほぼ理想的
特に薬指用ボタンがいいね
小指もあればなおよかったが実装的に難しいか
Deftも右クリックを同じ様に出来なかったのかと
この辺は次回機に期待
コメント2件

480
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/14 20:17:23  ID:ZD3J12Yl.net(8)
>476
欲しい奴はeBayで安い頃に引っ張ってるよ
今更さらに買い増しする必要も感じないし

481
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/14 20:18:04  ID:ZD3J12Yl.net(8)
>479
左手用は簡易パッケージしか無いよ
コメント2件

482
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/14 21:59:36  ID:lO08qPKI.net(2)
俺の手には570t合わなかった残念
親指ではマウス並みに画面内ウロチョロすんの無理
諦めきれず秋葉まで行ってモック触りまくってきたら酷評されてたdeftが意外にも一番フィットした
人差し指機も親指機も俺のために作ったのかと思うほどフィットする
どのボタンにも不満なく、なにも考えずに古くからの愛機のようにクリックしたいボタンがそこに存在

ただひとつ問題が
人差し指機はボールが沈み過ぎてて二本指で動かせない
たったひとつだけの難点が最大の難点とは……
俺はこれの人差し指機で二本指でコロコロしたいよ…
俺の手じゃこれを二本指ではどうやっても操作できないし、人差し指一本じゃ親指機にも劣る操作しかできない
ちくしょうすげえ惜しい

483
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/14 22:24:15  ID:PNZ83zYk.net(6)
いっそのことSBTを買おう!
そうしよう!

484
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/14 22:41:06  ID:/drUt8kB.net(6)
>481
そうだったのねありがとう

あと少し使ってみての感想
全体的にDeftと比べて低荷重のスイッチが使われてるので押しやすい
ホイールクリックやチルトも軽い
ただ薬指ボタンは暴発しちゃう感じ
あとフォワードボタンだけ重いんだけど
個体差なのか仕様なのか気になるところ
EX-G先人様教えてください
遠いボタンだけあって軽い方がよかったな
よって保証切れたらスイッチ入れ替えをしようかと決意

485
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/14 23:02:17  ID:q1ZADQJt.net(2)
うちのM-XT4DRは戻る進むともに重さ変わらないな
ボタンの形状は旧型のM-XT1DRBKのように出っ張ってる方が押しやすいと思った
角があたるから連打時の指へのダメージはXT1のほうが高いけど
コメント2件

486
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/14 23:17:58  ID:/drUt8kB.net(6)
>485
ありがとうー
個体差の可能性が濃厚か…
交換してもらうか悩ましいな
メールで相談できればいいんだけど
エレコムは有料電話の鬼だからなあ
コメント2件

487
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/15 03:39:02  ID:to9tMa2K.net(2)
トラボを2個以上繋いで
個々に感度やボタン配置の変更出来るソフトないですか?
コメント4件

488
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/15 08:22:55  ID:ws9g2AmC.net(2)
親指のほうが向いてるのはだんだん分かった感がある。
人差し指とは力が違うから楽なんだよなぁ。

TBE使ってて指が痛くなったとかはないけど、湿気の時期とかで重いのは辛かった

489
不明なデバイスさん[]   投稿日:2016/12/15 08:31:39  ID:yczyVTes.net(2)

490
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/15 10:11:24  ID:DXPKshUF.net(2)
XT3だけど進むボタンは戻るより固いな。まぁ機能変えてるから頻繁に使わないけど。
薬指ボタンは先代だと軽くて指乗せるだけで暴発したが、今のは平気なので個体差っぽい

491
483[sage]   投稿日:2016/12/15 11:07:20  ID:RuZyhBWq.net(2)
>486
>490見てもう一度確認したけど言われてみるとたしかに若干奥のほうがクリック感強いかも
すまん、元々サイドボタン使ってないため適当に答えてしまった
軽く触った感じではわからなかったが多用すると気になるのかも
コメント2件

492
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/15 11:51:40  ID:wnhOHASq.net(4)
M-XT3DR に、コンパウンドで磨いた M570T の玉を入れてみた。
動かしてる最中はヌルヌルと動くようになったけど、初動がやっぱり引っかかる。
なんかいい方法ないですか。
コメント4件

493
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/15 11:56:05  ID:Oswblw8/.net(2)
支持球方式が原因の静止摩擦と動摩擦の差だからベアリング式にすればいいよ

494
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/15 12:24:37  ID:0hcpu8Xx.net(2)
>492
王道を行く、鼻油

495
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/15 13:24:58  ID:RJC7y/v7.net(6)
ワイのおデコ脂も高性能やでぇ

496
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/15 13:34:54  ID:p+3C7Qnm.net(2)
おでこってどこまで?

497
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/15 13:36:51  ID:RJC7y/v7.net(6)

498
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/15 13:57:56  ID:07BXGYu1.net(2)
hagelabo.jp
笑った

499
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/15 13:58:31  ID:8iKlRoMT.net(6)
>492
磨いたらテフロンコート
初回は数回重ね塗り
磨いたら塗る キホソ

500
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/15 14:19:42  ID:smlGPSka.net(4)
磨いただけだと凸凹でっせ

501
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/15 16:23:58  ID:nw9LB8Fe.net(2)
34mmボール採用の小型静音トラックボールがナカバヤシから登場
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2016/1215/189313
コメント8件

502
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/15 16:36:28  ID:smlGPSka.net(4)
>ポインター移動幅を自動調整する「おまかせ機能」を搭載
微妙に嫌な予感がする

503
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/15 16:41:29  ID:ok+fiEy0.net(4)
新型とおもったら自動調整か
オフにできるかどうかだな

504
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/15 17:14:04  ID:eR2jpaS6.net(2)
白いいなぁ
でも形が今までと同じなのと値段が高いのでパスかな

505
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/15 17:39:22  ID:8iKlRoMT.net(6)
サンワサプライと同じ中身だったら笑うな

506
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/15 17:41:57  ID:wnhOHASq.net(4)
なるへそ、もうひと手間必要なんですね。
ありがとうございました。
コメント4件

507
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/15 18:10:17  ID:3DInsVUH.net(2)
ナカバヤシというと悪い評判ばかりのDigio2ブランド

508
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/15 18:13:48  ID:aPH11CjA.net(2)
>501
どこのOEMだろう
エレコムとかサンワとかそこらからのOEMかと思ったら違うみたいだし

509
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2016/12/15 18:13:56  ID:yDqonO0W.net(2)
デフトおわたな

510
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/15 18:17:38  ID:Q7FIs3YT.net(2)
キーの割り当て変更出来ないんだな

511
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/15 18:45:40  ID:8iKlRoMT.net(6)
>506
コンパウンドはしっかり洗い流してね(田宮のは水洗いでいけるしおすすめ)
残った研磨粒子は硬いからセラミックやルビーにもダメージいくよ
コメント2件

512
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/15 19:40:19  ID:eEOeNLKa.net(2)
>506
青玉入れ替えはマウス本体の枠が干渉しがち
一周指でなぞって支持球と同じようなゴミが付着してないか見てみて
コメント2件

513
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/15 20:29:22  ID:RJC7y/v7.net(6)
尻が短か過ぎじゃまいか?
まあワイの手だとTB35/41位無いと足りんのだけどな (´・ω・`)ショボーン
コメント2件

514
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/15 20:30:37  ID:qg21+tsE.net(2)
>501
カウントの自動調整が殺せるなら中身小さそうだしTBEとかに突っ込むのに丁度よさそう

515
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/15 20:38:59  ID:ok+fiEy0.net(4)
>513
小さいのが売りみたいだし
マウスだとつまみ持ちの人用かな

516
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/15 20:43:03  ID:OJruNVTw.net(2)
隠しきれないサンワ臭

517
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/15 23:19:58  ID:NE4Ky+2i.net(4)
>491
わざわざありがとうございます
自分もそんなに多用するわけではないのでこのまま使用していこうと思います

それはそうと青球入れてみたら微妙にガワこすりますねこれ
外周削ればいけそうだけど若干青球の方が大きいのね
Deftの黒球は外れだったのですが今回の黒球はあたりのようで良かった

518
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/15 23:21:20  ID:NE4Ky+2i.net(4)
>501
なんかドンドン新型が出てくるとうれしいね
もうゲーミング以外は有線は使えない体なので眼中にはないけど

519
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/15 23:24:52  ID:dbWtMnyT.net(2)
DEFTのスクロールがゴリゴリで親指の皮がむけて痛い

520
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/16 00:31:30  ID:L1dyOZaO.net(2)
ホイール横に付けてチルトまで付けてるんだから
本当に何も考えていない

521
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/16 01:11:27  ID:wfPXoGOU.net(6)
親指と同じ低荷重スイッチ付けときゃ良かったのにね

522
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/16 02:04:30  ID:0XlIB7RN.net(2)
チルトは俺の環境じゃ対応してるもんが無さ過ぎて無意味だったわ

523
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/16 07:41:05  ID:QFA3ER+A.net(2)
買って以来使ってなかったM-XT1を使ってみたら
操作量少ないときにカーソルがブルブル震えながら操作方向を無視して動き、玉の特定の場所では全く無反応
XT2が改善されてれば買おうかと思ってるけど改善されてる?
コメント2件

524
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/16 07:58:28  ID:wfPXoGOU.net(6)
青球に入れ替えてみよう

525
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/16 10:41:53  ID:UDUgU8di.net(2)
あ、まだレスもらってた。

>511
ティッシュでよく拭いたつもりだったけど、洗ったほうが良かったかな。
ちなみにコンパウンドは、ニューサンライトのやつ。

>512
尼のレビューみてフチを少し削ってみたら、カパカパになった。
もとの黒玉に至っては全く引っかかりがなくなってしまった。
まあ、干渉するよりはいいでしょう。
コメント4件

526
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/16 12:13:06  ID:S0JeIkTw.net(2)
DEFTのホイールが痛くなるほど固いって
手持ちの個体じゃわからないが、製造のバラつきが大きいのかな
手持ちじゃ左右ボタンが固めだが近所のノジマの展示品はゆるいし

527
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/16 12:36:45  ID:wfPXoGOU.net(6)
>489
教えてつかーさい
コメント2件

528
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/16 12:41:24  ID:1gMKbXXF.net(2)
>523
M-TX1とM-XT3両持ちの人で後者のボールが改善されてるという話がちらほら
Part115の482 トラックボール コロコロ(((○ Part115
Part117の347 トラックボール コロコロ(((○ Part117

おらさ先月購入のM-XT2URでカーソルは特に異常なし

529
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2016/12/16 13:12:03  ID:eOooTmDU.net(4)
考えなしで作られたデフト
はよ2500円に戻してくれ

530
不明なデバイスさん[]   投稿日:2016/12/16 14:03:42  ID:iA3sFiGB.net(2)
>527
自分で調べんさいや

531
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/16 16:53:00  ID:LepyieK3.net(2)
>501
> 市場想定売価は税抜7,260円で、12月下旬より発売が開始

う、うーん

532
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2016/12/16 18:51:08  ID:eOooTmDU.net(4)
ヒント
デフトの定価12000円

533
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/16 20:18:31  ID:p33Q4iIj.net(2)
アマゾンでデフト&#165;3980だと思ってたらレジ進むと人差指は1割引、親指は2割引になるんだな
親指機も買ってみるか、それとも人差指機を予備に買っておこうか迷う

534
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/17 00:42:49  ID:vICLNpUK.net(4)
チャタった2台のM570接点復活剤でめでたく復活
セールで買った予備は未開封で済んだ
あとはどのくらい持つかだけど
コメント2件

535
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/17 01:10:08  ID:6bsIiNPj.net(2)
>534
保証で交換しないの?

536
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/17 01:38:53  ID:vICLNpUK.net(4)
5年くらい経ってたし

537
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/17 01:51:32  ID:Ps9Jre4x.net(2)
所詮3年保証でも半年でも物持ちのいい人間にとっては変わらんという事だな

538
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/17 01:55:55  ID:Gp5rxhg6.net(2)
せやな

539
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/17 04:44:28  ID:tWSptcMp.net(2)
せやせや

540
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/17 07:11:44  ID:78K0gurA.net(2)
Jr.track2のデッドストックを数個ゲット
文房具屋の在庫で寝てたらしい

これであと10年はいけるな

541
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/17 08:09:22  ID:n6nsb4Te.net(2)
あれも無線でもう少しボールが大きければなあ

542
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/17 10:16:27  ID:5uoattzP.net(2)
>525
> 洗ったほうが良かったかな。
34mm球を複数持ってるなら、本体の底面に耳を当てて球を回したときの音を
聴き比べると、研磨剤と傷の残り具合がわかるかも。
シャリシャリというホワイトノイズとプチプチというパルスノイズの
混ざったのが聞こえるけど、たぶんシャリシャリの方が細かい残り傷+研磨剤で、
プチプチの方が大きな傷

543
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/17 16:09:47  ID:dbUotYP0.net(2)
>525
しっかり落とさないと最終的には落ちるか指か軸受けに行くわけですしね
気にしたらきりがないでしょうが 軸受けは磨き直しは出来ないので

544
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2016/12/17 22:00:54  ID:KIf8xNpL.net(2)
tポイント消化しきれず
不本意ながらデフト注文した。
これでめでたく情弱の仲間入りですわw

545
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/17 22:21:34  ID:LL+Ug7lS.net(2)
Tポイント、amazonギフト券と交換すればいいのに

546
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/18 16:34:05  ID:lvGQnTVl.net(4)
サンワのMA-TB39Rみたいな大型エルゴノミクスデザインのマウスってなんで新しいの出てこないの・・・。
新しく出るエルゴノミクスデザインはどれも手に収まる小さいサイズで手の周りが窮屈。
ボールも小さすぎて機敏に動きすぎるのよね・・・。

MA-TB39Rの多ボタン改良型作ってくれーー。
コメント6件

547
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/18 16:52:56  ID:n3KUG8VV.net(2)
>546
M570tに粘土盛れ
コメント2件

548
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/18 17:01:34  ID:+l3RD7XW.net(4)
TB34ストリームを再販しろとの声が聞こえた気がす

549
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/18 17:01:41  ID:Ou97cDAf.net(4)
>546
素直に大玉買うという選択肢は
コメント2件

550
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/18 17:02:07  ID:Ou97cDAf.net(4)
m570に土台つけるとすごく使いやすい

551
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/18 19:17:42  ID:lvGQnTVl.net(4)
>547
ボールのサイズも結構重要でな・・・・。
先週からサンワのMA-TB44使ってるけどボール小さくて停止からの細かい動きがやりにくい・・・。

>549
オレのトラックボール歴
サンワMA-TB39BK(5年)→サンワMA-TB38(5年)→サンワのMA-TB44(1週間)
サンワの大玉使ってみて何が原因で疲れるのかわかったうえで、今出てる他のザインの奴を使ってる所を想像しても疲れが取れるような感じはしないんだよね。

俺が使ってみたい大玉系ってボールのトップとボタンの高さにあまり差が無い奴。
コメント2件

552
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/18 19:29:54  ID:+l3RD7XW.net(4)
TB35をクリオネタイプのボタンで阿修羅にして欲しい

553
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2016/12/18 23:11:01  ID:S2CbHlpP.net(2)
デフトの基板をct100に移植してつことる猛者おる?

554
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/18 23:41:59  ID:E91odb3O.net(2)
M570tさえありゃ良いって感じの勢いでレビュー多いね。

555
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/19 00:02:16  ID:2OhOsR7x.net(2)
色々言われてはいるが一番の安牌だからなぁ。
DEFTにしろエレコムがもう少し球とホイールの品質上げてくれれば
M570からおさらば出来るんだけどな。
コメント4件

556
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/19 00:17:02  ID:HtLYWe8I.net(4)
マウスからの乗り換えだとm570で落ち着いちゃう人多いと思う。THE無難
価格は3000円前後が適当だかね(米尼見るべし)

557
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/19 00:21:15  ID:CGQhpDzX.net(4)
人差し指に行き着かないのはかわいそうでもある

558
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/19 00:23:47  ID:3uzGvpa4.net(2)
もし日米尼に価格差が無かったらどこか(特に経営者の頭が)おかしいと思うけどな。

559
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/19 00:58:57  ID:Fh60OQBH.net(2)
今日じゃんぱらで未使用品の570tが2680円だった。
買ったよ、当然。

560
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/19 01:50:28  ID:HtLYWe8I.net(4)
よかたね

561
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/19 04:11:10  ID:epZbyLzr.net(2)
お試しで使ってみるならいいかもね
どうせすぐにチャタるけどw

562
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/19 05:03:26  ID:cWUWzKsH.net(2)
>555
とみせかけてロジがDEFT対抗で似たような人差し指だしてくれたら面白いです

563
不明なデバイスさん[]   投稿日:2016/12/19 08:48:31  ID:XgEkr/L7.net(2)
似たようなのは勘弁。
ちゃんとした人差し指を希望。

564
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/19 08:50:21  ID:yzd7/SE+.net(4)
でもお高いんでしょう?
コメント2件

565
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2016/12/19 09:48:41  ID:6ayfnkW3.net(2)
デフト2500円最強

566
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/19 10:32:41  ID:aAzPf2Ko.net(4)
どこぞのブログで見てはじめて知ったがm570のチャタリングって使い方依存なんだね
何で皆がそんなにチャタチャタ言ってるのかわからんかったが
クリック位置によってスイッチへの負荷が大違いらしい

うちは自宅や職場で何台も酷使してるがチャタったのは5年以上使用してる一台のみ
マウスとほぼ同じ指位置でクリックしてるから負荷が少なかったっぽい

567
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/19 11:51:35  ID:Hbzsz2DU.net(4)
指の置き位置でマイクロスイッチ内部の接点の状況が変わるわけなかろうて
コメント4件

568
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/19 11:56:03  ID:caZVlhFb.net(2)
毎日12時間ぐらい使用してみろよ
半年でチャタるぞ
コメント2件

569
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/19 12:34:57  ID:TFqiV7V8.net(2)
「エレコム マウスアシスタント5」はキーリピート発生してないの?
これじゃ外部アプリにも頼れないんじゃ

570
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/19 14:01:31  ID:aAzPf2Ko.net(4)
>567
うーんそうなのかな
自分はこれ見て妙に納得してしまったんだよね、多分このスレ的には既出なんだろうけど
http://bto-pc.jp/btopc-com/repair/m570t-omron-himake.html

>568
時期によって1日の使用時間に差異はあるけど
唯一チャタった個体はのべ日数で2〜3年は12時間以上使ってたと思う

571
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/19 14:37:18  ID:Bv0AxG4f.net(2)
つまり欠陥構造ってことじゃないかそれ

572
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/19 15:45:53  ID:m6hu3jQV.net(2)
MSの一番安いマウスだってそんな壊れたりしないんだから
買い換えてもらうためにわざと壊れるように作ってんだよ

573
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/19 16:16:47  ID:Ewfk6YQ/.net(6)
>567
サイトは見てないけど指を置く力点とスイッチを押す作用点の距離や力のベクトルが変われば違いは出るんじゃないかな
M570tだけではなく最近のマウス全体で言える事だけどその辺ちゃんと考えて設計してるようには思えない
コメント2件

574
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/19 18:04:13  ID:yzd7/SE+.net(4)
>569
手元だけで草でも生やしたいのか?

575
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/19 18:52:46  ID:Hbzsz2DU.net(4)
>573
http://www.fa.omron.co.jp/guide/technicalguide/29/38/
の(8)スナップアクション機構

この構造で筐体側での押し込み方違いでチャタリングの出方が変わるわけがない
コメント2件

576
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/19 19:02:49  ID:O1asyDz9.net(2)
スイッチは取り替える

577
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/19 19:04:37  ID:Ewfk6YQ/.net(6)
>551
中古のTBOをオクで落としましょう
軸受けをセラミック化すれば今でも結構いける

でなきゃTB39にM570tピックアップ周りを移植するとか

578
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/19 19:06:15  ID:Ewfk6YQ/.net(6)
>555
ドライバも…

579
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/19 19:53:40  ID:Tx/zelW6.net(2)
マウスのボタンってこんな感じでしょ?
http://i.imgur.com/9F5voER.jpg

ボタンの何処で押そうがスイッチに掛かる負荷が変わるとは思えないんだが・・・・。

580
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/19 20:16:56  ID:BYsKmaBn.net(2)
TB35,41<せやな(泣)

581
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/19 20:22:08  ID:krtIVTsX.net(2)
軽くクリックするか押し込むかでも変わると思う

582
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/19 20:59:28  ID:Nq5hyjOB.net(2)
強く押そうが軽く押そうが、スイッチの押される部分に負荷がかかる前に土台に当るから差なんて無いと思う・・・。
http://i.imgur.com/NY4TPjL.jpg
コメント6件

583
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/19 21:01:55  ID:YBdqd+dT.net(2)
ヌイッチ

584
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/19 21:16:51  ID:fkjTQSjj.net(2)
ナカバヤシのトラックボールMUS-TULF133BKは12/22発売で\5500か
コメント2件

585
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/19 22:42:00  ID:cYAJhJx+.net(2)
デフト人差し指がもう少し玉大きくしてくれたらなあ

586
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/19 23:21:45  ID:CGQhpDzX.net(4)
>582
一回ならそう見えるだろうけど
回数こなすと摩耗やら負荷やら全然違ってくるだろう

587
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/19 23:50:12  ID:TQTQPGX7.net(2)
MA-WTB43と400-MA073って同一品だよな
表面のテカり具合とかが微妙に違うのは何なんだ

588
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/20 00:06:23  ID:3dme8oKk.net(2)
リパッケージだった
後者のほうが安定してるのかな

589
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/20 00:57:31  ID:yM/jvBKz.net(2)
>546
TB39って34mm球じゃなかったんか・・・
コメント2件

590
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/20 01:15:47  ID:wDiMAH4Y.net(2)
>582の絵の「マイクロスイッチ本体と操作体がぶつかることによるリミット」
の他に、「ボタン裏と筐体がぶつかることによるリミット」があって、ふつうは
後者が先に発動すると思う
二重にリミットがかかっているので、「強く押しても電気接点の押し圧は増えない」
というのはたぶん正しい

でも、M570でボタン押す力や位置を変えるとダブルクリック化けの確率が変わるのは
多くの人が経験してるよね?(自分も経験した

>575のリンク先のオムロンページの '(13)接点のワイピング' の絵みたいにして
電気接点が絶縁皮膜の上を滑るときに信号が断続してチャタるせいだと思う
ワイピングはD2FC-F-7Nで実際観測されてる
マイクロスイッチ仕様のマウス 総合スレ

591
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/20 01:38:40  ID:7l/kZgIm.net(2)
>582の図で言えばボタンのT型のパーツが削れてスイッチを十分に押せなくなる症状もある

592
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/20 04:10:57  ID:1nuGeqgR.net(2)
前スレだかで先端に金属板貼ったって書き込みあったな

593
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2016/12/20 11:28:02  ID:fFJ113ki.net(4)
デフト3分で見切ったったで。

致命的な欠点は、意外にも1個だけ。
速度変更とホイールの位置が逆やな。
親指回りは、それさえ直せばおk。

あと見た目は小さいけど
完璧に手がデカイ人向けやな。
左クリが先っぽすぎで
そこ起点にしたら
かなり深く手を乗せんと無理やし。

2900で無線こーたが
もうちょっと下で買い増ししたい。

594
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/20 12:38:27  ID:+8e9/nWf.net(2)
TBEの左クリックボタンが馬鹿になりすぎて、軽く触っても押されるようになった。
もとから軽かったのかも忘れてしまったけどどうだったかな。(´・ω・`)
まぁ10年以上使ってるから仕方ないけどねぇ
コメント4件

595
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/20 12:43:09  ID:F+dEZc12.net(2)
>594
TBEはボタンを離す方向にバネが着いてるけど
軸が折れて外れたのかもしれない

本体を振ってなんか音がしない?

596
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/20 22:02:15  ID:52+v3ivp.net(2)
M-XT3DRのホイール故障した
保証期間が先週までとかどんだけだよw
結局同じの買ったけど黒玉が改良?されてる感じがする
ラメが少し細かい
コメント2件

597
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2016/12/20 22:27:58  ID:fFJ113ki.net(4)
デフト右ボタンいらなくね?
上ボタンの先っちょや根元の方が押しやすいし。

598
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/21 00:02:23  ID:+Pz9FsOj.net(2)
それはお前不器用なんだろ
もう1個横に欲しいわ

599
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/21 04:27:26  ID:P3XojpiK.net(2)
>589
俺が使ってた10年前のTB39と同じ形の奴は40ミリのボールよ。
数ミリだけど球体だと結構差があるよね。
http://i.imgur.com/PcKEEeO.jpg
コメント2件

600
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/21 06:26:13  ID:J8KG99bS.net(2)
ストリームという語彙が欠けたスレ民なんて居る訳ないよな  (。´・ω・)?

601
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/21 08:40:54  ID:+yvMgRub.net(4)
>564
TM400が12Kぐらいだったからそのぐらいじゃない?

602
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/21 11:56:39  ID:wv+FTiyl.net(2)
ノギスとか よくもってんなw
コメント4件

603
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2016/12/21 11:58:51  ID:dc2cj15l.net(2)
デフトおしいつーか勿体ないな。
ct100みたいに
親指回りのスイッチを密集させれば
今の指ポジでも使えんことないのに。

これで無線3kなら
m570にも勝ってるだろ。
コメント2件

604
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/21 12:35:26  ID:TADDkyDR.net(2)
>487
XP用のは見つかったけど
64bitの7〜10に使えそうなのはないな
知ってる人がいたらまじ教えてくれ
コメント2件

605
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/21 12:57:02  ID:inHHvnuL.net(2)
>603
無線3k未満なら試しに買ってもいいかもね
セールやらクーポンやらでギリギリ切ったからポチったけど
別になくても困らないという感じ
m570は使ったことはないが

606
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/21 13:06:35  ID:5iOAd0sZ.net(2)
>599
これで夜もよく眠れるわ

607
不明なデバイスさん[]   投稿日:2016/12/21 16:10:53  ID:ZtZr8gmV.net(2)
>602
持ってないの?やばくね。

608
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/21 16:43:44  ID:dW7ozEPc.net(2)
支持球に溜まったホコリごっそり取るの気持ち良い

609
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/21 17:27:32  ID:+yvMgRub.net(4)
>594
TBEはクリックのぱねが樹脂製の一体成形だからそこがくじけたんじゃないかな
寿命 ったらそれまで

オクの相場が下がってきてるから中古を探してみたら?

610
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/21 17:33:32  ID:VAQUPuvz.net(2)
>602
車弄りとか工作が好きでな。
軽作業系の工具は結構もってる。

611
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/21 22:05:07  ID:jO+kjafY.net(2)
>596
新旧でS/Nの上の桁と末尾はどんなふう?
こっちのM-XT2URBKのは6800###$ (#が数字 $が英字)で
球の読み取りに異常なし、先月購入

M-XT4で末尾が英字のは対策版か?とつぶやいてた人がいたけどどうなんかな
トラックボール コロコロ(((○ Part116
コメント4件

612
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/21 23:43:09  ID:qbDq6AP/.net(2)
家電量販店でエレコムの有線のM-XT3URBKを見かけたのですが、ロジクールのm570から替えて使用感に大きな変化はありますか?

無線から有線になる点は承知しています。

613
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/21 23:58:47  ID:/E5inOxm.net(2)
ないあるよ

614
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/22 00:04:04  ID:BDJ3+l/g.net(2)
どっちだよ  (´・ω・`)ショボーン

615
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/22 00:23:57  ID:DbYky6VY.net(4)
>133
MA-TB41買った

はじめ人差し指でボールを操作しようとしたけど上手くいかなかった

中指の付け根で操作するようにしたら使いやすくなった
この配置だと丁度人差し指、薬指、親指がそれぞれ左クリック、右クリック、スクロールホイールに割り当たって、ストレスがない

気に入ったので職場で使うのをマーブルからこれに変えた

紹介してくれて感謝
コメント2件

616
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/22 02:01:10  ID:dIW84OoT.net(2)
>615
ボールのトップとボタンとの高さってどのぐらい差ある?
コメント2件

617
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/22 02:14:30  ID:TiVEuACQ.net(2)
球も適度に大きいし操球感とかはすげーいいよな
ただボタンの位置が残念だったな

618
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/22 02:28:59  ID:McfOsJvC.net(2)
>611
67xxxxxAだね
ただ半年前に買った奴は64xxxxxAだからボールの改善版とか
あんまり関係ないんじゃなかろうか
コメント2件

619
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/22 07:24:09  ID:LWBG3JWj.net(2)
>618 レスthx すっきりした
ついでにM-XT2URBKのusb pid書いとく: 00f9

>604
これ↓みた?
トラックボール コロコロ(((○ Part114

620
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/22 09:28:49  ID:R+vjCSD9.net(4)
そういう質問て別メーカーのやつを一括管理したいってムチャな要求だと読んでたわ

621
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/22 13:17:57  ID:FpBd5PgH.net(6)
ゴメンその通りだわ
拡張ボタンは使えなくても良いんだ

622
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/22 15:07:34  ID:tGXWZQwf.net(2)
ひねくれて星をにらんだ僕なのさ

623
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/22 15:11:54  ID:FpBd5PgH.net(6)
そんな無茶な要求なのかな?
MultiMouseConfigみたいなソフトが欲しい・・・

624
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/22 15:48:10  ID:SYqPgT4M.net(2)
海外でEitherMouseってのがあった気がする
具体例を見て思い出した
コメント2件

625
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/22 15:59:05  ID:FpBd5PgH.net(6)
>624


これで拡張ボタンまで対応できるとかあれば死んでもいいわ

626
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/22 18:19:12  ID:R+vjCSD9.net(4)
あぁだけどこんな僕でも

627
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/22 20:37:06  ID:yHAdn29h.net(2)
ブルートゥースでつながるトラックボールって無いの?
コメント2件

628
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/22 20:41:13  ID:WWVXJfCL.net(2)
あるよ

629
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/22 21:36:25  ID:y1v2yUvm.net(2)
>627
TheBall ぐらいかな
ロジクールの無線がBTのカスタムっぽいから上位機種みたいに対応すればいいんだけど
登録とかに金が掛かるしあまり売れないしで良いこと無いのが問題か

630
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/22 22:12:03  ID:rwLqDdK5.net(2)
EM7ワイヤレスはBluetoothもいけるんじゃなかったか

631
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/22 23:56:31  ID:DbYky6VY.net(4)
>616
2cmぐらい
ボールの上に置いた指をクリックの瞬間だけ離したりがしやすい、丁度いい高さ

632
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/23 02:59:45  ID:mNFkhKtN.net(4)
サンワのMA-TB44使い始めて2週間。
ホイールクリックする時に左右スクロールのボタンがおささってすごい鬱陶しい・・・・。
ホイールクリックが固すぎて左右スクロールが柔すぎるんだ・・・・。

633
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/23 03:31:18  ID:xddpQiua.net(6)
おささって
どういう日本語だよ

634
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/23 04:05:51  ID:mNFkhKtN.net(4)
意識せずにしてしまった事、するつもりはなかった事、〜してしまった
「〜さる」 って言わない?あ、もしかして方言か・・・・・。

635
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/23 05:05:57  ID:KxwIA5tq.net(4)
北海道弁「押ささる」は便利すぎるので標準語にするべき #北海道あるある
http://yumulog.hatenablog.com/entry/20110727/1311697107
意味は、次の2つである。

「押すことができる」(可能)
「(自然に,意図せずに)押される」(使役自発)

続きはWEBで   一読推奨
コメント4件

636
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/23 05:07:09  ID:KxwIA5tq.net(4)
○○さる
 「書かさる」とは「書いてしまう」「書ける」といったような意味。
「あ、このボールペンまだ書かさるわ?(インクがないと思っていた)」
「書かさらないわー(書くことができないよ)」
といった用法でも使われることがある。
応用で「書かさっちゃう」とは、「意思に反して」「わざとではない」
「間違って」といったニュアンスがある。
道産子はこの「書く」だけにとどまらず、「足ささる(足してしまう)」
「押ささる(押してしまう)」「押ささらない(押しても無反応)」
「打たさる(打ってしまう)」「見らさる(見てしまう)」なども使う。

637
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/23 06:37:05  ID:RFAVCBIM.net(2)
アイヌ弁は『おはようございました』しか知らないわ

638
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/23 06:57:34  ID:gtRu4aay.net(2)
なまらを差し置いて標準語とは片腹痛いわ

639
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/23 08:25:22  ID:cPqgPxHY.net(2)
とても便利とは思えない

640
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/23 08:35:16  ID:IaSK20P2.net(2)
便利つか日常的に使ってしまってる言葉だから禁止されると不便に感じるってだけじゃね
使ってない身からしたら 押せる、押される とのニュアンスの違いがわからん

641
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/23 08:35:22  ID:xddpQiua.net(6)
>635
押せる
押される
をまとめた感じなのね
イマイチ便利さがわからんけど

642
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/23 08:45:59  ID:RsZOExNS.net(8)
>635
あーそういう単語ほしかったわ〜
ほしかったわ〜・・・

643
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/23 09:00:22  ID:ZFKXgafJ.net(2)
deftのレシーバーをなくしてしまったんですが、レシーバー単体で売ってますか?
そもそもレシーバーをロジみたいに別のに変えても動きますか?
コメント2件

644
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/23 10:38:25  ID:Qj18EMkK.net(2)
Macノート欲しいんだけど、ロジのレシーバが
そのままでは挿さらないから躊躇している
(USB端子1個くらい残してよ)
コメント2件

645
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/23 10:46:13  ID:RsZOExNS.net(8)
USBとブルートゥースの間に噛ますようなものってないのかね
なんでも無線化出来るようなもの
コメント2件

646
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/23 11:05:27  ID:xddpQiua.net(6)
>643
エレコムは無理だね
紐付けされてるし

647
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/23 11:10:54  ID:ccXpghSR.net(2)
>645
なんでもは厳しいがHIDくらいならある
機種依存でうまく動かないこともあるようだ

648
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/23 11:46:37  ID:idUGdwBB.net(2)
USB2BTだな

けどいつまで経っても基本はキット販売だし
このアダプタを動かすのに外部電源いるしで
微妙感が半端ない

649
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/23 13:44:55  ID:miSdicnW.net(2)
>644
ロジに要望出せ

650
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/23 21:38:07  ID:QnUJuJAj.net(2)
ふと>1のトラボスレまとめWikiにTM-250とM-XT2URBKの分解情報を書き込もうかと
おもったんだけど、メニューのどの枝の下に入れればいいのやら…
コメント2件

651
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/23 22:01:34  ID:RsZOExNS.net(8)
>650
現行品に直接書いて良いと思う
ホントは保守に描いて現行品にリンク貼ったほうが良いけど、ページ行ったり来たりするのめんどくさい。
コメント2件

652
648[sage]   投稿日:2016/12/23 22:31:35  ID:TNl36of7.net(2)
>651
めんどう、同感。現行って分類がよくないのかな、保守も大変になりそう。
で、メニューのタイトル「現行品・評価」を「単体製品」に、
「ハンディ他」を「組み込み製品」に書き換えたい。
(現「ハンディ他」の下のハンディ製品情報は単体製品の方に移動)

メニュー書き換えって管理人さんにしかできない?
コメント2件

653
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/23 22:40:58  ID:RsZOExNS.net(8)
>652
wikiのメニューは、ページ一覧検索で「メニュー」「menu」などで検索すれば見つかるよ
http://wikiwiki.jp/tbl/?MenuBar
ここから編集できる

編集は好きにしていいと思う
コメント2件

654
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/24 00:59:55  ID:bMRSo/qE.net(2)
エレコムの新製品は使いやすい?
買っちゃおうかな

655
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/24 02:04:03  ID:i/QMUrhk.net(6)
ユー、買っちゃいなYO

656
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/24 08:23:21  ID:9lPcpWX9.net(2)
ハードオフ巡ってきた

CTー100 540円 二台
TMー400 2160円
TBE 2160円

おかしい 親指トラボを探しに行ったのにorz
コメント2件

657
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/24 09:07:17  ID:i/QMUrhk.net(6)
どっちでも使えるなら別にええやん

658
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/24 09:52:13  ID:2Qf/gYPK.net(2)
>656
テンバイヤー乙

659
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/24 11:40:58  ID:i/QMUrhk.net(6)
そっちか

660
648[sage]   投稿日:2016/12/24 17:06:25  ID:mN8homl1.net(2)
>653
説明ありがとう
既存ページのタイトルを独断で変えるのはやっぱりしのびないので
「発売順製品情報」ってタイトルの枝ページを新しく作るだけにした

661
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2016/12/24 17:14:18  ID:GkpCL0nz.net(2)
デフトのページ作って
トップに置き換えてくれ

662
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/24 19:54:52  ID:rdtYWBAv.net(2)
やめれw

663
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/24 22:39:34  ID:RdSjYiwQ.net(2)
新しいPC買ったけど追加トラボにエレコムEX買おうかと思ったけどなんか怖くなってロジ570tにしたわ
コメント2件

664
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/24 23:14:31  ID:8+pptT+7.net(2)
>663
残念だが、どっちもアウト

665
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/24 23:26:10  ID:CWknqMic.net(2)
正解:ストリームを買う

666
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/25 00:07:45  ID:iw2Piyhl.net(4)
人、それを絶途ストリームアタックと言う…。
コメント2件

667
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/25 00:16:00  ID:OWVFIa3V.net(8)
>666 俺がストリームを持っている事を知ってるのか?  (。´・ω・)?

668
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/25 02:27:09  ID:iw2Piyhl.net(4)
I、ストリーム You、ストリーム
好きさお嬢さん、お嬢さん〜

669
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/25 02:41:05  ID:PJJL7RbR.net(4)
スティングレイなら持ってたぜ

670
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/25 06:33:21  ID:jodngwE/.net(2)
シボレーか、裏山。

671
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/25 12:43:45  ID:qANf6lQl.net(14)
新しく買ったサンワのMA-TB44、なんか動きがおかしいと思ったら、一定の速度でボール回してるのにカーソルの速度が違う・・・・。
よく見たらボールに色むらが有るんだけど、レーザマウスって色むらごときで読み取りバラつくのか・・・
コメント4件

672
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/25 12:46:59  ID:Kv8U493j.net(2)
ボールの反射の均一性はかなり重要だよ
ロジの球に入れ替えると良くなるというのはこのせい
コメント2件

673
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/25 13:39:40  ID:SXk6ARUv.net(2)
>671
そもそもTB44ってレーザーだったっけ?
コメント2件

674
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/25 14:27:37  ID:lU1785WX.net(2)
MSって、マウスとキーボードだけは手放さないよね。
以外に儲かるのかな・・・(´・ω・`)

675
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/25 15:17:02  ID:OWVFIa3V.net(8)
https://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=MA-TB44BK
指の動きとカーソル速度が連動するカウント自動調整機能が付いた、
レーザーセンサー方式の6ボタン有線トラックボール。ブラック。

676
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/25 15:38:10  ID:Dv/R2aiY.net(2)
>671
サンワは分解能自動調節機能があり
これが本当に糞
で核地雷認定されて誰もお勧めし無い
余計な機能外せば良いのに
まあそれ以外の作りも所詮サンワだから
その機能が無くても大して売れなかっただろうけどね
コメント2件

677
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/25 16:15:54  ID:qANf6lQl.net(14)
>673
箱にレーザーって書いてある。

>676
一定のスピードでボール回してるのに遅くなったり早くなったりするんだけど、これも自動調整のせい?
自動調整なんていつから付いたのサンワ。
コメント4件

678
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/25 16:27:26  ID:1xH0O3DG.net(2)
>672
トラッキングは反射の均一性なのか?マウスパッドは不均一なのをウリにしてる製品あるし
XT1でカーソル動かなかったりするのをて4000番のペーパーで手研ぎで表面荒らしたら
まともに動くようになったぞ。そかから更にコンパウンドで磨くとまた動かなくなる

679
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/25 16:50:23  ID:k65C4qx5.net(6)
マウスのセンサーは画像の画素の変化を調べて移動方向や距離を割り出すから
反射率が高すぎると濃淡が不十分なのかも

680
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/25 16:52:02  ID:hNfwmAX/.net(2)
てかロジの青玉って結構色ムラあるよね
動きに支障出たことはないけど

681
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/25 16:57:14  ID:unlkTklg.net(8)
>677
400-MA072か400-MA073はカウント自動調整をOFFにできる。
MA-TB44はカウント自動調整をOFFにできるか?

前には400-MA061という型番があったんだが…
コメント2件

682
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/25 17:04:26  ID:OWVFIa3V.net(8)
>681 サンワダイレクト
http://direct.sanwa.co.jp/contents/sp/400-MA061/
400-MA061BK(ブラック)
¥2,980

400-MA061R(レッド)
¥2,980
コメント2件

683
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/25 17:07:05  ID:k65C4qx5.net(6)
カウント数を400にすると自動調整がOFFになりまーす

684
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/25 17:31:07  ID:unlkTklg.net(8)
>682
サンキュ。400-MA061にはカウント自動調整機能のOFFについて書いていないな。

>677
400-MA072の説明書にはカウント自動調整機能のON・OFF切替えについて書いてある。
MA-TB44の説明書にはカウント自動調整機能のON・OFF切替えについて書いてない。

「MA-TB44(有線)MA-TB43(無線)」と「400-MA061(無線) 400-MA065(有線)」は型番違いの
同じ物だと思う。

400-MA072(有線)400-MA073(無線)に対応するMA-TB○○のトラックボールは発売されて
いないようだ。

アマゾンのサンワサプライショップのMA-WTB43Rのページには取り扱い開始日は2014/12/10
とあった。なのでいつから自動調整があったのかについては2年前からということになる。
MA-TB39という親指トラボもサンワにはあるが自動調整機能がない。

685
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/25 17:58:12  ID:qANf6lQl.net(14)
お前らサンクス。
一応書いてある通りにホイールクリックと右クリック同時に押して切ってみたけどやっぱ起こる。
ってかそもそも切れたのかどうかわからない。LEDでアクションかなにか起こしてくれるのかと思ったが無反応。
アマゾンで買ったから交換してもらってそれでも同じならクソ認定する。
コメント2件

686
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/25 18:23:13  ID:unlkTklg.net(8)
>685
いつからの意味を誤解していたよ。
MA-TB44はカウント自動調整機能をOFFにすることはできない。

カウント数を800・1200・1600にしていると自動調整されてしまう。カウント数が400の時は調整されない。
681さんはそのことを書いている訳だ。調整されたくないなら、カウント数を400にしてOSにマウス設定で
どうにかするらしい。

687
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/25 18:46:35  ID:qANf6lQl.net(14)
同封の説明書には出来るって書いてある。
http://i.imgur.com/r2TwKs6.jpg

サンワのHPの説明書とどっちを信用したらいいんだ。
コメント2件

688
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/25 19:14:50  ID:g077fVqE.net(2)
400-MA072ってなぜリパッケージされたかと思ったけどそこか
任意のカウントで自動調整オフにできるのはでかいな

689
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/25 19:18:41  ID:unlkTklg.net(8)
>687
すまないがよく分からない。問い合わせるのが良いと思う。

俺が見たMA-TB44の説明書にはそんなことは書いていなかった。
https://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=MA-TB44BK

これが400-MA072の説明書だ。い瞭睛討同じに見える。
http://direct.sanwa.co.jp/contents/torisetsu/400-MA072_m.pdf

690
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/25 19:53:41  ID:k65C4qx5.net(6)
カウント数とか頻繁に変えないのに保存されないと起動の度に変更が面倒なんだよな

691
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/25 20:57:19  ID:PJJL7RbR.net(4)
すぐ下に点滅で知らせるって書かれてるのに点滅しないの?

692
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/25 21:29:42  ID:qANf6lQl.net(14)
この点滅するってのは、カウント数を変える時の話で自動調整のON/OFF時の話じゃないと思う。

693
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2016/12/25 21:50:59  ID:uFZgQRVv.net(2)
今頃親指買うような情弱なんなん?
トラボ of the year のデフト以外ありえんだろ

694
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/25 22:02:32  ID:jM7nG4sy.net(2)
elecomはパッケージがいいな
kensingtonはもうちょいパッケーjいがんばれ。勿体無い
http://stamp-uploda.com/src/file3900.jpg
コメント2件

695
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/25 22:09:14  ID:OWVFIa3V.net(8)
サンワは?    (´・ω・`)ショボーン

696
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/25 23:44:09  ID:qANf6lQl.net(14)
エレコムの親指マウスのボール、結構大きいように見えるけどボールサイズどのくらいあるの?

697
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/25 23:50:52  ID:al/pDlFN.net(4)
M570とほぼ同じやで
微妙に小さいけど

698
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/25 23:55:45  ID:qANf6lQl.net(14)
具体的なサイズが聞きたかった・・・・

699
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/25 23:58:23  ID:al/pDlFN.net(4)
ググる方が早いだろアホなの

700
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/26 00:18:32  ID:Z7et2ucp.net(2)
34ミリなのか。行見た目より小さいんだな。
やっぱ40ミリぐらいほしいな。

701
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/26 11:10:41  ID:ePd7Z3qs.net(2)
>694
Kensingtonのパッケージの方が箱から出さなくてもサイズ感確かめられていいだろ

702
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/26 11:16:46  ID:5rrqeWxQ.net(6)
試験機大抵置いてますやん

703
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/26 12:18:51  ID:jYTGKBJS.net(2)
ブリスターは開けるのめんどい
コメント2件

704
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/26 12:22:05  ID:VKVeMsho.net(2)
>703
ロジクールと違ってKensingtonは開けやすいよ

705
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/26 15:28:27  ID:C74p7blL.net(2)
むしろM-XT4Rの簡易パッケージを好ましく思う派
ブリスターはほんまイライラする

706
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/26 15:50:59  ID:5rrqeWxQ.net(6)
ブリスター、普通に開くやつはいいんだけど、
接着してる奴があるよな。あれほんま頭おかしい

707
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/26 16:08:42  ID:kJ6VwHfY.net(2)
接着っつーか、熱で融着な。
紙パッケで挟んであるのとか、ダボでぼこっと嵌めてあるのは開閉便利だけど
融着してあるのってハサミで切るのも妙に硬かったり立体だったり妙に苦労する。
コメント2件

708
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/26 16:17:30  ID:5rrqeWxQ.net(6)
>707
熱処理なのか、ありがとう
あれだけはめんどいわ

709
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/26 17:33:00  ID:NDSmNrgd.net(2)
融着パッケはマウスに限らず海外商品に多いよね。

710
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/26 20:22:16  ID:h4VStdEQ.net(2)
向こうの小売店は基本的にフック陳列だから丈夫なブリスターが好まれていたんだよね。
ネット通販の興隆でそれも変わるようだが。

711
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/26 20:32:15  ID:1Q8kzgEE.net(2)
コストコとかいくとそんなのばっかりだな

712
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2016/12/26 22:08:01  ID:hSdPQeCE.net(2)
デフト海外評価どうなん?

713
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/27 01:37:19  ID:FQ0Lrc2/.net(4)
上の方だか前スレだかだとボロカスらしいよ

それを書き込んでた当人がデフト嫌いなのはよく分かったけど

714
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/27 02:19:35  ID:x/RBFDGy.net(2)
何故そいつを相手にするのか

715
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/27 06:43:45  ID:Fj4gwG1b.net(4)
連動あぼんで見えないけどきっといつもの基地外なんだろうな…

716
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/27 10:10:14  ID:aXLSCL8+.net(4)
NGといえばテンプレの先生対策なくなってるけどいなくなったん?
はきだめ で確認しても彼の人っぽい長文コピペ見当たらないね
てかここって今でもワッチョイなしなのね
真っ先に導入してそうな荒らされ具合だったのに
コメント2件

717
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/27 10:23:53  ID:dD5j4i3x.net(2)
一人ageキチガイがいるけど
放置できるレベルだしな

718
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/27 11:40:11  ID:FQ0Lrc2/.net(4)
ごめんよ目欄気にした事無かったんだ

719
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2016/12/27 13:06:37  ID:xOTMkCxv.net(2)
いいってことよ

720
不明なデバイスさん[hage]   投稿日:2016/12/27 13:31:19  ID:mEJBuqy2.net(2)
絶対に許す

721
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/27 13:49:26  ID:Fj4gwG1b.net(4)
>716
他の板でも嫌われてて身バレして尻に火がついたとかなんとか聞いた

722
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/27 18:54:53  ID:aXLSCL8+.net(4)
まじか
身バレなんかものともしないマジ吉だと思ってたが
意外とそうでもなかったんかいな

723
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/27 20:30:36  ID:M0itejSE.net(2)
最近このスレに来た俺にはよぉ分からん話しばっかりだ
とりあえずさっき興味本位&物欲を満たすためにDEFTポチった
コメント2件

724
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2016/12/27 20:49:17  ID:LRSCkNm5.net(2)
トラボの福袋ないかな?
デフト2500円を超えるようなの

725
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/27 21:12:38  ID:sC0SNpM4.net(2)
トラボの福袋かぁ
デフト3つぐらい入ってそうだ

726
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/27 21:29:24  ID:2RpDMPWD.net(2)
不幸袋はエレコム玉20個入りですかね

727
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/27 21:44:35  ID:GN203CRQ.net(2)
幸福袋にはストリームが

728
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/28 04:59:40  ID:HhS3CVny.net(2)
予備ほしいからエレコム袋買い占める

729
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/28 10:39:54  ID:e/Rmruki.net(2)
>723
気に入ったなら同じのを買い増した方がいいかも
DEFTタイプのトラボは現在他に近いタイプが無く手に入らなくなったら修理するしか手がない訳で

730
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2016/12/28 22:25:45  ID:446euAfk.net(2)
ELECOMトラボ
5台コンプの市場価格が15kやっか

それ福袋にして10kで売れば
速やかに撤退できるとね
コメント2件

731
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/29 10:14:52  ID:4AquC0qR.net(2)
>730
尼かNTTーXに在庫投げて終了でしょ
福袋とかやるメーカーじゃない

732
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/29 14:45:46  ID:zMIMYMG9.net(2)
サンワのMA-TB44アマゾンで交換してもらったの来た。
新しいのだと何ともないわ。やっぱ初期不良だったみたい。

自動カウント調整ってのがどんな影響してるのかは分からんが、またしばらく使ってみる。

733
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2016/12/29 15:20:52  ID:IERJyAYo.net(2)
わけありショップでデフト売れ
100円商品のついで買い狙いで

734
不明なデバイスさん[]   投稿日:2016/12/29 15:29:30  ID:IGG5N2fo.net(4)
手垢突かないようにタオルかぶせて使ってる
コメント2件

735
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/29 15:32:28  ID:zUsDAt67.net(4)
>734 いいなそれ ワイもやってみた
ボールが回せない(触れない)んですが   (´・ω・`)ショボーン

736
不明なデバイスさん[]   投稿日:2016/12/29 15:39:55  ID:IGG5N2fo.net(4)
うちのはボールでかい奴だから(´・ω・`)
指サックでも使えば

737
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/29 16:30:02  ID:NMId9w2/.net(2)

738
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/29 16:32:26  ID:zUsDAt67.net(4)
>737 頭脳マウス再販を待つワイ

739
730[sage]   投稿日:2016/12/30 02:48:14  ID:aI1YW8qH.net(4)
なぁ・・・・今度は突然ボールの回り方が重くなるんだけど・・・・。
コメント4件

740
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/30 03:09:39  ID:2MZ22sOT.net(2)
TBEの具合が悪くなったんで、一応買っておいた570引っ張り出したけど慣れないと使いずらいな
ボタン押すのにいつもの癖で指の動きがおかしくなるw
利便性は高いけど特殊なデバイスも替えが効かなくなったときの事考えると良し悪しだね
コメント2件

741
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/30 04:02:04  ID:nXQhrgMC.net(2)
ロジに故障品の問い合わせメール出して、返事もらって一週間放置状態(´・ω・`)

742
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/30 04:42:59  ID:9H8XwjmU.net(2)
>739
テンプレのTrackball Optical Repairを見て玉を磨いてコーティングするといいよ

>740
「調子が悪い」の状態が判らんのでなんとも言えないけど自力で直らないの?
オクでの中古相場も下がってきてるし探してみるのもいいかも
コメント2件

743
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/30 05:00:52  ID:aI1YW8qH.net(4)
>742
重たくなる時があるんであって常時重い訳じゃないんだよね・・・・。
たまに何かに引っかかるかんじ。

744
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/30 05:10:52  ID:Z/Vs28Rq.net(2)
尼でエレコムの20パーオフになってるね
3200くらいで買える
そんな安くないか
コメント2件

745
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/30 09:00:02  ID:BKL2rKjx.net(8)
>739
三和だと解決する気がなくなるなぁ

746
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/30 09:00:26  ID:BKL2rKjx.net(8)
>744
結構安い
新型でもでるのかね
コメント2件

747
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/30 11:06:13  ID:fZ4Uzxgp.net(2)
似たようなの出されても嫌だな
あとは型番商法か

748
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/30 11:28:46  ID:0kUt6rj0.net(2)
DEFTのボールをTBE並みにして
右クリックボタンを大きくして
ベアリング支持にしてくれれば3個買うわ

749
不明なデバイスさん[]   投稿日:2016/12/30 13:38:11  ID:safFbkOm.net(2)
おれ来年になったらDeftをクリオネに内蔵するんだ。

750
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/30 15:40:11  ID:kLS6eIrL.net(4)
>746
あそこんちは年度前に終了機種は投売りするよ
単にモデルが終わるだけで後継機種とかそういう概念はほとんど無い
ほぼ同型を新型として投入することはあるけど

751
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/30 20:18:52  ID:qnkFoar+.net(6)
2日前からトラボデビュー
もっと苦戦するかと思ったらあっさり慣れてめちゃ快適だな
もっと早く導入しとけばよかった…

752
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/30 20:39:30  ID:4CYbDDyT.net(2)
そうだろう、そうだろう

753
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/30 20:48:33  ID:qnkFoar+.net(6)
玉を豪快に転がしてカーソル飛ばすの楽しいし
上手く止められるようにもなってきてとても便利だ

754
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/30 20:53:21  ID:GxxzLZLW.net(2)
XT1からDEFTに乗り換えて2日だけどまだ慣れん
スクロールさせようとしてついつい球転がしてしまう
DEFTのホイール廻り(中クリックとチルト)ってタクト?
硬くて押しにくいからタクトで2本足のだったら在庫してるパナのEVQかオムロンのB3Mに換えたいんだが

755
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/30 20:56:52  ID:T7czxUJJ.net(2)
ケンジントンのslimbladeが買って1ヶ月で故障しやがった。保証書類は全部捨ててしまったんだが交換可能かな?
低価格なら有償交換でもいいのだが、マジ凹むわ。
メーカーも年末休暇に入ってるから電話出ねえし
コメント4件

756
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/30 21:05:43  ID:ZsYWWMa+.net(2)
トラボ乗り換えてすぐは、
この新感覚が面白いんだよね。
こまかいカーソル合わせにイラつく時もあるけど。
コメント2件

757
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/30 21:26:16  ID:qnkFoar+.net(6)
たしかにまだ細かい動きはいまいちだなぁ
大まかに動かすのは上手くいくんだけど
一応作業用の普通マウスは残してあるけど、いずれはそれに頼らないでいいようにしたい
ちなみに買ったのはEM無線

758
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/30 22:00:15  ID:JPo8h7F6.net(2)
>755
通販で買ったなら購入履歴とかが保証書・領収書がわりになりそう
実店舗で買ったんなら望み薄
コメント2件

759
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/30 22:24:17  ID:kLS6eIrL.net(4)
>755
SBTは発売から5年経っちゃってるから通販とかで履歴が残ってなきゃアウト
無線EM7だったら発売日から5年以内ならOKだったんだけどね

760
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/30 22:46:41  ID:HGwgp9hW.net(2)
>758,759
実はメルカリで中古美品買ったんだわ
泣けてくるぜ

761
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/30 23:16:44  ID:MpwrBLEl.net(2)
Ω\ζ°)チーン

762
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/30 23:25:16  ID:BKL2rKjx.net(8)
相当厳しいだろうな
まぁ問い合わせしかなかろうて

763
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/30 23:25:45  ID:BKL2rKjx.net(8)
>756
あまり使いすぎると指がピリピリする。腱鞘炎にでもなってるのかな

764
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/31 06:44:22  ID:r5KtSl3E.net(4)
指よりは手首の方がずっと動かさない分変に凝ったりはするかも知れぬ

765
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/31 14:47:17  ID:CxdBeo9O.net(2)
設定煮詰めていいったらどんどん快適さアップでたまらん
もう少しで細かい作業もこなせるようになりそう
カーソルの速度を遅めに設定すれば細かい動きがしやすく、遠くに移動する時は玉を豪快にゴォォォってすれば解決することがわかった

766
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/31 17:31:25  ID:r5KtSl3E.net(4)
続きはブログで

767
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2016/12/31 17:39:59  ID:ek8f77qS.net(4)
デフト最強

768
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/31 18:30:11  ID:eOAxIfCl.net(2)
EMって、やっぱパームレスト無いと手首疲れる?
省スペース目的で購入考えてるんだけど、パームレスト付けたら本末転倒だし迷ってる
M570tが省スペース、持ちやすさ共にベストなんだけど、壊れやすいって聞くし、青玉のルックスが好みじゃない
コメント4件

769
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/31 18:42:59  ID:gRZ23PrI.net(4)
パームレストはあんまりスペースとるイメージないが・・・省スペースにしすぎると今度は狭く感じるので、程々にしたほうがよい
m570tが壊れやすいのはここの連中が使い倒すからってのもあると思う
耐久性はあの価格帯はどれも似たようなもん

770
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/31 19:00:04  ID:K7UQLLqe.net(2)
>768
パームレスト無しで使ってるやつっているのか?
最初っからついてるんだしなぁ

皆さん、よいお年を〜

771
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/31 19:55:49  ID:t68aErQl.net(2)
EM5だけど無しでもいけるよ

772
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/31 20:13:36  ID:x6IUOzlR.net(2)
毎年この時期になると死蔵してある未開封の
TBEとQBALLをどうすべきか悩む。

773
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/31 20:22:07  ID:gRZ23PrI.net(4)
qball昔欲しかったなぁ

774
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2016/12/31 20:58:51  ID:ek8f77qS.net(4)
肘が手首より下になるように構えたら
emsbでもパムレいらんだろ。
デフト最強なのは変わらんが。

775
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/31 22:56:29  ID:IIa+i7Ri.net(2)
パームレストがあってもなくても
利用時の所要スペースは変わりないのでは

776
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/31 23:07:17  ID:uYPTgI+F.net(2)
DEFT信者だったが、マウスジェスチャーを導入してからは
無線EM7がメインになってしまった。

全機種を試してみよう、とか馬鹿なことを考えちゃ駄目だね。
ボタン数少ない方に環境が整えられて行ってしまった件。

777
【神】 【172円】 [sage]   投稿日:2017/01/01 01:40:19  ID:w+WuvQmd.net(2)
大吉だったらロジから新機種が実売3000円くらいで出る

778
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/01 01:57:12  ID:7zURErSX.net(2)
なんか大吉を凌駕する結果が出てるんですが・・・

779
【牛】 【233円】 [sage]   投稿日:2017/01/01 02:05:23  ID:draQI0Iz.net(2)
            |
            |  彡⌒ミ
           \ (´・ω・`)また髪の話してる
             (|   |)::::
              (γ /:::::::
               し \:::
                  \

780
【大凶】 [sage]   投稿日:2017/01/01 04:40:54  ID:w9L9d8eK.net(6)
今年は新モデル出るかな?

781
【鹿】 [sage]   投稿日:2017/01/01 04:41:52  ID:w9L9d8eK.net(6)
地雷が出るのか?全く出無いのか?

782
【末吉】 [sage]   投稿日:2017/01/01 04:46:02  ID:dIe7YB+K.net(2)
なんか出て欲しいね

783
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/01 09:05:54  ID:kpL5Qa86.net(4)
M570t 3200円ぐらいが届いた

784
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2017/01/01 09:14:27  ID:LbBEYSyd.net(2)
デフト2最強

785
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/01 10:03:56  ID:5qDResye.net(2)
米アマでM570ふたつ買ったら、送料込みで7129円。

安いなあ。

786
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/01 11:16:47  ID:kpL5Qa86.net(4)
M570の価値の半分は保証だろ
壊れてもいいし

787
【ぴょん吉】 [sage]   投稿日:2017/01/01 12:01:59  ID:w9L9d8eK.net(6)
エレコムがゲームガードに弾かれて
ネトゲで使えねえからゲームだとM570しか無いんだよね現状
ってかエレコムゲーミングマウスも出してんだし
対応しろよ
M570だとボタンが足らん
コメント2件

788
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/01 12:04:18  ID:8AuwOTYm.net(2)
>768
気持ちいいからマウス用の小さいの使ってる。

789
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/01 12:18:11  ID:cV8LygdZ.net(4)
M570を三つ買ったら予め一つ不具合が出たことにしてロジサポートにメールして1個送ってもらえ
しばらくしたらチャタリングおこすから

790
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/01 12:24:52  ID:rJLoHhEM.net(4)
>787
ちなみになんおゲーム?
npro?

791
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/01 12:27:50  ID:8D/OCUMI.net(2)
>予め一つ不具合が出たことにして

詐欺やん

792
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/01 13:00:04  ID:cV8LygdZ.net(4)
7個買って3個チャタリングおこす製品売るのがおかしいわ
コメント2件

793
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/01 16:10:32  ID:xYACfWCM.net(2)
犯罪が許容される理由にはならんな

794
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/01 17:06:24  ID:RaNd42/x.net(2)
保険金詐欺みてえなもんだな

795
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/01 23:04:34  ID:/HwYdrbm.net(2)
>792
スイッチなんて消耗品なんだからいつかは壊れる
壊れたらサポートはこき使えばいい
詐欺行為を自慢とかDQN行為は恥曝しだと気付けば馬鹿

796
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/01 23:18:48  ID:k9ZH2bk2.net(2)
交換したらいいだけの話やん

797
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/01 23:23:52  ID:3lgMtcH7.net(2)
技術も倫理観もないアホの戯言やで
ほっといてやれ

798
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/01 23:26:16  ID:5dTfx2Y0.net(2)
うちのm570は3年以上経たないと壊れないからサポ使うことほとんどないわ

799
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/01 23:58:09  ID:rJLoHhEM.net(4)
こっちは魔改造の餌食になるな

800
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/02 07:28:40  ID:otxGg3uA.net(2)
m570は半田作業の楽しさをぼくらに教えてくれた!
このために温調はんだごて一式とシュッ太郎と揃えたわたしです

801
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/02 09:36:40  ID:YwCpuS+Y.net(2)
接点不良の対処に倫理もとめると環境負荷も絡んで
「貴金属を不燃ごみにしない」「スプレー缶作らない」が評価されて

低倫)=保証交換<<スイッチ換装<<接点復活剤<<接点研磨・デコピン・加湿弾き=(高倫
になりそう

802
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/02 09:43:12  ID:Axloq8A6.net(4)
スイッチのハンダ付けに倫理観ってなんだよw

803
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/02 09:45:24  ID:LGBAUFvv.net(2)
鉛はんだを適当に捨てんなって事じゃね

804
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/02 09:58:12  ID:V6JQ0Yz/.net(4)
俺も使い込み過ぎて壊した方の570t魔改造したい。

805
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2017/01/02 11:48:27  ID:gtrTecra.net(2)
熱風半田コテで安いの教えてくれ。
小手先を当てるやつじゃ
パターン剥離させてまうんで
交換できても1回だけやし。
コメント4件

806
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/02 11:56:00  ID:rckbyCsL.net(2)
570tを予備で買ったが570が何年も壊れる気配がないtの保証このまま切れたりして

807
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/02 12:16:21  ID:UXQKNBgf.net(2)
お前らにわかだからスイッチ交換すれば問題ないっていうけど
昔のロジはチャタリングなんか滅多に起こさなかったんだよ
M570は明らかに設計とパーツの選考に問題があるんだよ
コメント2件

808
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/02 12:21:32  ID:WBECe1L5.net(2)
技術も倫理観もないアホの戯言やで
ほっといてや

809
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/02 12:21:38  ID:1jcOpBXm.net(4)
>807
今のロジは1万超えの高級機まで全部そうだよ
M570だけじゃない「今のロジ」はそれが普通

810
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/02 12:32:18  ID:Axloq8A6.net(4)
コストカットが進んでるよな
仕方ないっちゃ仕方ないが

811
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/02 13:01:03  ID:0aPbbjZm.net(4)
でもスイッチ替えてもまたチャタるのはなんでだろうね

812
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/02 13:13:27  ID:aYuCYjW4.net(2)
>805
チャタるマイクロスイッチは破壊して端子一本一本抜けばパターン剥離するまで温める必要ないのに

813
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/02 13:42:44  ID:4WK2+4eM.net(2)
ある程度のタイミングで買い替えてもらわないと会社維持できないからな

814
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/02 18:11:40  ID:SrYpVHqz.net(2)
昔はタクト スイッチのマウス多かったな
マイクロソフトのやつとか耐久性あったような気がする
スイッチ感は弱いけど

815
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/02 18:26:37  ID:0aPbbjZm.net(4)
つか昔から壊れて買い替えるなんてなかったんだけどな
5ボタンがほしいとか無線にしたいとか手に合わないとか気分でとかで買い替えてもさ
マイクロの最初に出たエルゴっぽい5ボタンマウスとか、表面はげるほど長く使って最後までトラブルレスだったなぁ
コメント2件

816
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/02 19:06:08  ID:L3QWatkl.net(2)
俺も、かつて自宅や仕事(当時だから家庭用ゲームのCGでドット打ちしてた)で
使ってたマウスは無塗装つや消しの表面が光沢仕上げになる勢いになっても普通に使えてたなぁ。

817
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/02 21:05:03  ID:V6JQ0Yz/.net(4)
大昔のトラックボールは回転読み取りが一部機械式で定期的に掃除しないとダメだった。
レーザー読み取りになってカーソルの追従性は問題なくなったけど、
転がり具合はゴミと俺の汚い手垢の影響受けるな。

818
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/02 21:05:42  ID:1jcOpBXm.net(4)
>815
軸受けは磨り減るしホイールクリックやサブボタンはマイクロスイッチじゃないから反応しなくなったりしたけどなぁ
何個もそれで修理する羽目になったし TBEとかTBOの話な
コメント2件

819
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/02 22:47:42  ID:v1jxz29j.net(2)
>818
まぁ普通は保証期間過ぎたらガーネット化 or ルビー化するんじゃないかな。
メタル受けで使い続けたら好印象じゃなくなりそう。

820
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/03 00:03:29  ID:/nhqGKWR.net(2)
お前等のトラックボール見せろよ(海外)Part.2
http://watchmono.com/blog-entry-7107.html
コメント2件

821
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/03 06:53:23  ID:uieFH3qQ.net(2)
>1のwikiwiki.jp/tblの過去スレリンク集にpart118までを追加しようと思います

P47~55 2ch専用ブラウザ用datファイル 詰め合わせ
http://www.geocities.com/korokorosiyo/arc/koro2chdat2.zip
P1~46 2ch専用ブラウザ用datファイル 詰め合わせ
http://www.geocities.com/korokorosiyo/arc/koro2chdat.zip
P47~55 htmlファイル 詰め合わせ
http://www.geocities.com/korokorosiyo/arc/koro2chhtml2.zip
P1~46 & トラボ愛用者スレ1/2 & マウスvsトラボ & Let's note1/2 htmlファイル 詰め合わせ
http://www.geocities.com/korokorosiyo/arc/koro2chhtml.zip

のリンク先はなくなってるようなので、リンクを消します…

822
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/03 12:09:18  ID:cSdINbV+.net(2)
>820
ふーんって軽く見てたら一つだけ凄いのが紛れてるな
slimbladeをベースにトラボ付きエルゴノミックキーボード化してるやつ
余りに自然で既製品と一瞬勘違いしたわ
コメント2件

823
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/03 12:30:37  ID:kfrHebnS.net(2)
格子状ミニキーボード多いな
機雷じゃないんだけどこれ使うと他所のキーボードを使えなくなってめちゃくちゃ不便なんだよな
コメント2件

824
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/03 13:38:49  ID:wwuV9G/n.net(4)
コノスレでケンジントン知ったわ
セールになったら教えてね

825
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/03 13:48:02  ID:h7N+NTP4.net(2)
SBTのクリックが不調なんで買い換えようと思うんだけど
同時クリックがロットによっては機能するようになったって本当?

826
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/03 14:22:28  ID:8Bwug6bu.net(2)
>822
それ前のモデルでCherryMLを使ったやつだ
新モデルのPlanet 6ももう完成したみたいだけど

827
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/03 16:46:59  ID:nMTAFfCy.net(2)
>823
変態配列になれると普通に戻るのが苦痛になるよね

828
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/03 16:55:30  ID:xRq1uo2s.net(2)
キネシス使ってたけどチャタリはじめてから乗り換えで戸惑ったわ

829
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/03 20:02:33  ID:wwuV9G/n.net(4)
エレコム ワイヤレスマウス トラックボール 6ボタン ブラック M-XT3DRBK
尼で2割引き3200円ぐらい

830
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/04 12:58:07  ID:O7B7oytz.net(2)
いきなり100以上スレが進んでるけど、なんかあったの?
コメント2件

831
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/04 14:06:27  ID:kQeEb64z.net(2)
それなw

832
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/04 14:49:05  ID:uEqmdVbg.net(4)
サンワのMA-TB44の支持球を鉄球に変えた。回り出しが好きな感じになった。
ノーマルは白い支持球だったけどこれって素材何?
白い奴だと回り始める時に妙に粘って「カッ!カッ!」ってなっていやだった。
コメント2件

833
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/04 15:14:11  ID:UUk2SUTH.net(2)
>830
いつもと同じM570のスイッチの文句で伸びた

834
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/04 16:27:44  ID:U56eIW6y.net(4)
>832
白いなら普通はセラミック
耐磨耗性能が高く望ましい素材

回り始めの問題は軸受けではなく球側で処理すればよかったのに

835
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/04 16:31:12  ID:uEqmdVbg.net(4)
ボールのほうをどうするん?ピッカールで磨きでもするん?
個人的にあんまり軽く回り始めても使いにくいんだけど、磨くとどうなるんだろう。

836
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/04 17:04:07  ID:U56eIW6y.net(4)
>2
テンプレのトラックボールリペア見るといいよ

837
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/05 07:44:44  ID:QpOD/AGl.net(2)
磨いただけだと表面が滑らかになってそれまでの荒れた状態の点接触から面接触に近くなるから回り始めは重くなる
ザラついた音になるしすぐ止まるけど俺は磨かずメラミンスポンジや極細(4000番〜)のペーパー仕上げに微量の油分だわ
コメント4件

838
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/05 11:19:40  ID:Wb5lFy5Q.net(4)
>837
球表面の微細な傷で点接触になってて磨くと面になる って軸受けの面と傷の大きさ考えなよ
研磨で滑りが悪くなるのは馴染んでいた油まで落としたからでしょ
ちゃんとテフロンコートすれば前より良くなるよ
メラミンでも油を使わないで磨いたら変わらんはずだよ

839
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/05 12:42:38  ID:XugyTj3J.net(2)
XT3DRBKを探してたら、似たようなのでM-DT1DRBKってあったけど、
こっちは無線で8ボタンだから上なのかなと思ったら、同価格帯。

何か問題あるのかな?写真見ると人差し指ボールだから不人気とか?

840
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/05 19:14:03  ID:QjnOPmcD.net(6)
こういうのって追及し始めるとすぐオカルトじみるのってなんでんんだろうな。

841
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/05 19:17:23  ID:Wb5lFy5Q.net(4)
>805
電動はんだこてを買いなさい
出来ればセパレートタイプ

842
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/05 19:28:39  ID:GUWvDJcx.net(2)
M-DT1DRはDT専用

843
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/05 19:54:27  ID:EWi0pxFv.net(2)
マウスジェスチャーのおかげで多ボタンの必要性薄くなっているのだし、マウスでいうところの
ホイールクリックも必要性も薄いから、トラックボールでも2ボタン+ホイールで十分。
ホイールクリックはボタン両押しでハードウェア段階でエミュレートしてくれればドライバすら
要らなくなるから自分的にはすごく便利。
でも、特に高級機に慣ればなるほど、ボタン増やして独自ドライバ入れたがる傾向があるんだよなぁ。

844
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/05 21:05:56  ID:Z8Z9MuOz.net(2)
マウスジェスチャーはボタン押しながら球転がす
ボタンに割り振っとけばボタン一押しするだけで済む
僅かなことだけど手間が違うと思うんだけどなぁ
俺はジェスチャー覚えるのが面倒だから多ボタンで割り振ってしまう
コメント2件

845
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/05 21:11:55  ID:0F6jBdAF.net(2)
ボタンで足りるならみんなそうするし、足りないからジェスチャを使う
ただそれだけの話

846
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/05 21:25:56  ID:a5NevS6Z.net(4)
ホイールクリックやX1X2はなくてもいいけど、ホイールチルトはないと残念
m570お前のことだよ
コメント2件

847
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/05 21:26:26  ID:PRoqnKIq.net(6)
ジェスチャーはボタンだけ使うかなぁ
左推しながら右で進む
逆は戻る

848
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/05 21:27:14  ID:PRoqnKIq.net(6)
>846
ホイールクリックは必須だわ
webサイトを読む時は中ボタン推してからスクロールする

849
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/05 21:30:46  ID:a5NevS6Z.net(4)
オートスクロール活用してる人もいるのね
あれうっかり押すとものすごい勢いで飛んでくから個人的には嫌いだなあ

850
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/05 21:36:30  ID:PRoqnKIq.net(6)
クリックしたあと真下にスクロールするんじゃなく、左+ほんの少し下にスクロールする感じだと調節し易いよ

851
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/05 21:37:52  ID:bhpdGnB9.net(2)
ボールでジェスチャーとか自分には出来ないので使ってないなぁ。

自分は、もっとソフト・ドライバー的にコマンドを増やしてほしい。OSレベルや基本ドライバでも。
右クリックしながらボタン押しで、実質4も増えるとか誰も考えないのが悲しい・・・(´・ω・`)
コメント4件

852
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/05 21:58:00  ID:QjnOPmcD.net(6)
ジェスチャーなんてするよりボタン一発で動作するほうが何かと捗ると思う。
だから多ボタンマウスの需要があるんだと思うよ。

853
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/05 21:59:09  ID:QjnOPmcD.net(6)
ホイールクリックとかタブブラウザの今の時代すげー使うでしょ

854
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/05 23:01:30  ID:Tl7J0/Bu.net(4)
>844
指動かす手間があるじゃない
ジェスチャの方が早くね?
コメント2件

855
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/05 23:02:27  ID:Tl7J0/Bu.net(4)
デフォ対応してる5ボタンまでで充分だわな
欲を言えばチルトはデフォで対応して欲しいかも

856
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/05 23:29:55  ID:9xedS/x6.net(2)
任意キー+クリック多用するからジェスチャーだけじゃ困る

857
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/06 00:23:40  ID:7EhdmqQ/.net(2)
>851
親指だとアナログコントローラーでコマンド入力するのと変わらんと思うのだが

858
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/06 01:58:30  ID:3fgjwUCI.net(4)
クロームのタブとタスクバーのクロームアイコンをホイールクリックできるっての知ってる人意外と少ないん?

859
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/06 02:06:12  ID:2bTDLcX4.net(2)
タスクバーを中クリックで新しいウィンドウはしらなかった。あんまり使わない気がするけど・・・
大抵のアプリのタブってホイールクリックで閉じれるよね。これができないのは辛い

860
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/06 03:44:04  ID:3fgjwUCI.net(4)
マルチモニター勢は複数ウィンドウって結構使うのよね。
youtubeをサブモニターでフルスクリーンで見ながらブラウジングとか。
コメント2件

861
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/06 06:32:39  ID:FvCWrYWC.net(4)
デフト買ったからマウスアシスタント5インストールしてみたら

インストールが完了しました。

って出た瞬間にマウスが反応しなくなってポインターすら動かなくなったんだがデフト使いはみんな動いてるのか?

OSはWIN 7 64bit ULTIMATE

862
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/06 06:53:05  ID:aBcjVXph.net(2)
せめて再起動しろよ
アホにしか見えん
コメント2件

863
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/06 07:46:25  ID:FvCWrYWC.net(4)
>862
もちろん再起動してもマウスの反応が無いんだ

マウスアシスタントをアンインストールしたらまたマウスが反応するようになるからマウスアシスタント自体が悪さしてるのか?

864
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/06 11:05:21  ID:9C9l+AI5.net(2)
ちゃんと設定してへんのちゃうか

865
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/06 11:07:01  ID:iWVVvUIT.net(2)
DEFT以前に使ってたマウスの独自ツール入れててコンフリ起こしてるってオチじゃない?

>860
新窓立ち上げたい時は直接ショートカット叩いてしまうな
タブドラッグで既存窓から分離結合できるからわざわざ新窓で立ち上げる必要もないのだけど

>851
AutoHotkeyなんかでカスタマイズしてみたこともあったけど案外使いにくいもんだよ

866
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/06 11:26:36  ID:2u35FTNT.net(2)
シフトは乞食の発想

867
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2017/01/06 13:04:11  ID:REBj8V/g.net(6)
デフトごときにツール入れたら負け
5分触って封印がデフォのトラボやし

868
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/06 15:34:25  ID:Swh6WlEo.net(4)
いつものageキチ

869
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/06 15:47:32  ID:wD1FGil+.net(2)
>854
トラックボールならジェスチャーでも指動くだろ
コメント2件

870
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/06 16:09:49  ID:Swh6WlEo.net(4)
>869
ボタン押すと同時にボールも動かすからなあ
どっちにしても常にボールの上に指があるわけで
多ボタンの際の指の移動に比べれば明らかに有利かと
最終的には好みだろうが

871
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/06 16:33:45  ID:FsGAhaPf.net(2)
>837
ピッカールって液体研磨剤だよね?
ペーパーなんかより目の細研磨物だよ?

872
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/06 16:46:14  ID:AHQhJG2q.net(2)
好みでいうと多ボタンの方がいいかなあ
m570、SBTは問題なかったけど、DEFTで真上に転がすのがどうしても苦手で
マウスジェスチャは使わなくなってしまった
コメント2件

873
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2017/01/06 19:20:44  ID:REBj8V/g.net(6)
デフトみたいな出来損ないは論外やし

874
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/06 20:04:17  ID:W0V/HGjs.net(2)
デフトみたいな出来損ない:△
自分が出来損ない:◎

875
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/06 21:09:14  ID:BXfLffr1.net(6)
DEFTバラしてるんだが
上手く行かない・・・ネジは計6個だよな?

876
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/06 21:37:04  ID:BXfLffr1.net(6)
結局上部の止め部分折れちまったわ
開けて構造見て納得したがやむなし
特にぐらつきもないし助かったわ

877
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2017/01/06 21:46:18  ID:REBj8V/g.net(6)
返品交換してもらえばよろし
元々が欠陥品みたいな耐久性やしな

878
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/06 22:05:33  ID:BXfLffr1.net(6)
スイッチを01Fに交換してウハウハです
EX-Gの方は軽いのにDEFTはちょっと重いんだよな

879
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/06 23:23:51  ID:jFFg+yk6.net(4)
DEFT使ってる人って、スクロールとかまともに動いてます?
新品だと普通に使えてるのに、しばらくするとスクロール動作が怪しくなってくる。
2chブラウザとかでスレ読むのにホイール回すと、進んだり戻ったりガクガクして
非常にストレスたまる。
トラックボールも、カーソルを微妙な位置あわせしようとするとボール回ってるのに
カーソル動かなかったりする。
エレコムなんぞ二度と買わん。

有線無線両方とも同じ症状がでるし欠陥でもあるんですかね?
今はDegioのトラボに変えて様子見中。

いま人差し指タイプってコレしかないのが困る
コメント2件

880
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/06 23:26:11  ID:jFFg+yk6.net(4)
digioも人差し指タイプ作らないかなぁ

881
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/06 23:50:37  ID:eAqbA8Ef.net(2)
OrbitTrackball with Scroll Ringを忘れたか?

882
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/07 00:00:04  ID:IqhfvFCq.net(2)
それって2ボタンですよね?
スクロールリングは好きなんですけどね

883
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/07 00:57:44  ID:IlcYFRCF.net(2)
ホイールクリックないってレビューしたら苦笑コメント付いた思い出
知られてないだけであるんじゃないすかね

884
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/07 07:20:08  ID:NSIEY+Nz.net(2)
>879
お、ナカバヤシの静音親指トラボ購入者の第一声?
まとめwikiの製品リストに型番入れとこうと思ってweb探したんだけどみつからず保留中

もし本体かパッケージに製品型番のようなものが書かれてたら、おしえてくだされ

自分はDEFTは持ってないけど親指の方があって>611に書いたとおり特に不具合無し。
ホイールエンコーダはアルコール掛け、球は一旦洗剤+流水で徹底洗浄してから
皮脂を付け直す、ていうのは効かない?

885
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/07 14:03:55  ID:nJ6xvqwL.net(2)
>872
一度球をはずしてピックアップの位置を確認
その位置を頭に入れつつ球の真裏で十字に動かすイメージでやってみては?

886
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/07 20:26:50  ID:K6Rn+3gw.net(2)
俺だけかもしれんがDEFTはホイールやボタンに指位置合わせるとボールが近すぎてなぁ
人差し指の第一関節と第二関節の間の位置に来てしまってこの状態だと非常に回しにくい
指先で回したいけどそうすると指を思いっきりくの字にしないといけなくなりこれも回しにくい
コメント2件

887
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/07 21:02:03  ID:9E79Agw9.net(2)

888
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/08 00:43:02  ID:yvNvBJRQ.net(2)
>886
ホイールは親指の腹あたりか関節近くで回してるわ
QBALLも同じ感じ

889
882[sage]   投稿日:2017/01/08 01:20:03  ID:rtRaU3ZT.net(2)
ナカバヤシdigio2の新トラボの型番、店で見てきた
MUS-TULF133
だった。あたまがMUSなのはLOAS時代のマウスのしきたりをついでるんね
コメント2件

890
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/08 11:04:23  ID:EvpHbFUg.net(2)
ナカバヤシってロアスの親会社なのか
聞いたことなかったからコクヨみたいな文具メーカーが
いきなりPCサプライはじめたのかと思ってたわ
コメント4件

891
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/08 11:15:02  ID:VHvdIEOa.net(4)
>890
俺も同じこと考えてたw
えらいニッチなところに参戦するなぁと思ってたけど、そういうことか

892
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/08 13:44:40  ID:pb+pUqc9.net(2)
>890
コクヨはコクヨでPCサプライはバッファローだぞ
コメント2件

893
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/08 13:53:50  ID:VHvdIEOa.net(4)
>892
まままままままじで!?
別に買ったこと無いからいいけど、危なかった
ってコクヨのマウスとかあるんかね
コメント2件

894
不明なデバイスさん[]   投稿日:2017/01/08 14:21:20  ID:lH11tusz.net(2)
877じゃないけど、年末にdigio2のトラボ購入。

いつも使ってるMA-TB39に比べ、縦のサイズは半分くらい。
さらにちょっと前にペリックスの有線モデルも買ったけど、それよりさらに小さい。

幅が小さくて、小指を置く位置が無いのでマウスのように握る感じになる。
第4、5ボタンも近くて楽に押せる。
ボタンは静音仕様だけあってどのボタンも静か。
ポインタの飛びなどは見られず、快調。

後、解像度はサンワのMA-WTB43と同じで固定(600)か、自動追従だけど、
自動追従使用時はWindowsのマウスの設定で加速を切るように書いてある。
自分はマウスも併用しているので、固定で使用しているけど。

女性など手が小さい人向けって謳ってるので、自分のように手が小さい人間には
使いやすい感じだけど、ここまで小さいと、逆に手が大きい人からすると使いづらいかも。
コメント4件

895
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/08 14:57:44  ID:i8luOnvr.net(4)
>ボタンは静音仕様だけあってどのボタンも静か。
音だけに着目してマイクロじゃなくタクトスイッチ使って耐久性低いってオチだったりはしないのか…?
コメント2件

896
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/08 18:38:49  ID:A7GvmlKt.net(2)
>893
旧アーベルがコクヨと業務提携後子会社化され
さらにメルコと業務提携した後に吸収されたという経緯。

897
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/08 19:11:53  ID:g9LKHz2o.net(4)
タクトスイッチの方が耐久性あるけどな
押した感触は負けるけど
D2FC-F-7N(20M)2000万回
コメント2件

898
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/08 19:54:38  ID:4MSEP+EJ.net(2)
たいがい1000万回の10Mのほうで、20M使ってるマウスはあんまりないんじゃね
10M使っててもロジみたいに早期にチャタリング起こす製品もあるわけだし
マイクロだからタクトだからってのはナンセンスだわな

899
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/08 20:25:32  ID:g9LKHz2o.net(4)
ロジのチャタは酷いよな
2回も修理に出して俺が悪いじゃないかと思って3回目は捨てた

900
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/08 20:38:49  ID:/6taqSRD.net(2)
安モン買うなって w

901
882[sage]   投稿日:2017/01/08 20:40:05  ID:bNzvoeoK.net(2)
>889の型番、すでに>584氏が書いてくれてた…。見落としてた、すまん

まとめwikiの製品表を更新してナカバヤシ入れた
(>894みて思い出したペリックスも追加した)
MUS-TULF133の操作球=34mmラメ赤球、であってるよね?
スイッチの情報がほしい…

902
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/08 21:01:38  ID:/qSmQ0fh.net(2)
>895
今の静音マウスのスイッチの主流はKailhの赤ポッチスイッチで耐久性は300万回

903
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/08 21:03:30  ID:i8luOnvr.net(4)
>897.896
かつてコンピュータ系会社で実際にハードウエア管理してて、マウスとか壊れたら自分で修繕とかしてたんだが
(今は普通にメーカー修理に出すのでこんな真似はしなくなったが)
壊れたスイッチ分解してみると、タクトスイッチって中の円盤に接点部分に亀裂が入るんだよ。
マイクロスイッチは稼動を支えるバネと接点が別だからそういうことは起こってなかった。
カタログスペック上はそうなってるかも知らんが、基本マウスクリックに使われてるタクトスイッチって
あんまり持たない感じだったぞ、クリックおかしくなったって持ち込まれたのはみんなタクトだった。
コメント2件

904
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/08 21:41:57  ID:cdNUV67o.net(2)
>887
1、サンコーで出してたような気がする
2、TM-150のクローンぽいけどこれもどっかで見た気がする
3、ITAC Systems Professional MOUSE-TRAK のガワパクかな
4、キーボード付きはわかんない

905
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/08 22:06:51  ID:O/dybcCK.net(2)
>894
ペリックスの方はどうですか?

906
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/08 23:09:02  ID:VPG9T19p.net(2)
Mouse explorer
M570
EM7
とミドルクリックをボタン当てられるスクロール付きトラックボールを渡り歩いてきたんだが
そろそろ終着駅っぽい
EM7買えるうちに買いだめしておくべきか

ホントは
親指→スクロール&ミドルクリック
人差し指→トラックボール
中指薬指→左右クリック
の設定で使うMouse explorerが一番好きだったんだが、これに代わるトラックボールはないものか…

かれこれ7年くらい探しているが、良いのがない
コメント6件

907
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2017/01/08 23:15:17  ID:mLh3ipcZ.net(2)
デフト最強

908
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/08 23:35:12  ID:wI1Re8Ml.net(4)
アンチのキチガイはおいといて
右クリックにシリコンスプレーぶっ込んだらめっちゃ快調だわDEFT
あんな変なところにボタン付けずに
親指型と同じで薬指のところにボタン付けて右クリックにすれば良かったのにな
次世代期待してるぜ

909
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/08 23:36:49  ID:wI1Re8Ml.net(4)
何とはなしに[age]で抽出したら57も書いててワロタ
コメント2件

910
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/08 23:59:28  ID:10uO+yWE.net(2)
デフトは右上から左下に転がすときにボールが浮くのが致命的だわ

911
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/09 00:02:30  ID:399E/TQo.net(4)
親指の方は時々浮くけど
DEFTなんてどうやったらボール浮くんだよ・・・変態さんか?
コメント2件

912
892[sage]   投稿日:2017/01/09 00:08:45  ID:eBTyZFK9.net(2)
>906
ペリックスは縦の長さがTB39とDigio2の中間くらいで、自分の掌だと
全体に置くのも握るのもできず、第4ボタンにも指が届きにくいといった
サイズだったので、既に売ってしまった。

ポインタとかは特に問題なかったけど、ボールの回転は、Digio2の方が
滑らかな印象。なんかの拍子に縁に引っかかる感じがしてた気が。
縁との隙間が狭いからかな。

ボタンは音が静かだった気がする。うろ覚えだけど、TB39と明らかに
違うってのだけは覚えているので。

個体差かもしれないけど、ホイール回転はちょっと固かった印象。
若干傾いて付いているので、慣れるまで力を入れる方向が悪くて結構引っかかる
感じだったのを差し引いても。

TB39は解像度の切り替えが怪しいけど、ペリックスのはちゃんと切り替えが
効いていた。当たり前だけど。

記憶に残ってるのはこんなとこ。

913
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/09 00:14:50  ID:zVCw3a6j.net(2)
>911
発売された頃にも何人か浮く報告してし、多分俺と同じような使い方する人は浮いちゃうんだと思う
ボールの右側面から中央に向かって転がすと浮く
右から左に転がすときのみ発生するから、おそらく本体が左下がりになってるのが原因かなぁ
まぁ人差し指だけじゃなく中指も使ってるから、想定された使い方じゃないんだけどね
コメント2件

914
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/09 02:24:17  ID:luA6Ndk8.net(2)
発売日からずっと使ってるけど汚れ溜まってる時はたまに浮く

915
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2017/01/09 08:59:22  ID:KsC7NRvw.net(2)
デフトとm570

なんだかんだ言っても玉サイズ一緒やし
トラボとしては同レベル。

使い勝手も似たようなもんやし
交換詐欺で得したい奴はm570でよし。

916
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/09 10:31:24  ID:6dlJvPBr.net(8)
>903
スイッチのスペックで言う「何万回」って機械で一定の力で押し続けた場合の数値で人の指で押すのとは全然違うんだよね
さらにチャタは起きたても問題ないし

だから私は国産オムロン以外は信用しない
200万回耐久だろうがスイッチの中身を見て国産オムロンとは比較にならないほどチャチいから
タクトも松下やオムロンの国産品をストックして使ってるけどやっぱり私の中では妥協でしかない

917
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/09 10:33:19  ID:6dlJvPBr.net(8)
>909
ageNGが正解
レス連動にすれば構う方々も消えて平和

918
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/09 10:37:52  ID:6dlJvPBr.net(8)
>906
無線EM7も出たしまずは安泰かと
消えるにしても先に有線がなくなりそうな気がするし注意してれば買い逃す事は無いんじゃないかな
私なら保証はいらないし国内品が尽きた頃eBayでまとめ買いですかね
MSのTBEなんかはそうやって確保しました

919
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/09 10:44:13  ID:6dlJvPBr.net(8)
>906
MOUSEEXP ってもしかしたらMSのtrackballexplorer(スレでの短縮名はTBE)?
あれはスイッチはまともだから軸受けをセラミック化して球を磨いてやれば十年は戦えます
(作業内容はスレのテンプレ参照)
このスレには玉だけでなく中身をM570にした方も居ますね

920
不明なデバイスさん[]   投稿日:2017/01/09 16:05:24  ID:571Lk9J6.net(2)
ロジクールのTR-B22が逝った
しかも同型もう売ってないとか
左クリックが柔いけど、一度分解してボタン補強してからはいい相棒だったのに
コメント4件

921
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/09 17:14:25  ID:3d0AYGpV.net(2)
>920
壊れたら直す
中古ではダメなの?
コメント2件

922
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/09 17:57:55  ID:ZhfAWFDB.net(2)
サンワのMA-TB41買ってみたんだけど、これボタン押せる部分って緑色の部分だけなのな。
青い部分でも押せたらよかったのに。
全体的な形と手の置かさり方はすごい好きなのにオシイマウスだよ。

http://i.imgur.com/h4ntiEt.jpg
コメント2件

923
不明なデバイスさん[]   投稿日:2017/01/09 18:49:33  ID:9W4Mb7uN.net(2)
トラックボール磨いたら透明になった。経験者いる?

924
不明なデバイスさん[]   投稿日:2017/01/09 18:58:01  ID:9FovFjAm.net(2)
>921
無線がね
もうダメなんだよ
しばらく前から受信機をほとんど密着状態で使ってたんだけど、それも効かなくなった
ドラッグして範囲選択しても、途中で手放しちゃう
ボタンはまだしっかりしてるんだけどな
正直、もう仕事場では使えない
新しいの買って、家用でちょっと修理を試してみるつもりだよ
かれこれ7年くらい使ったし、捨てるのもアレだから
買ったばっかりの時、周りに仮面ライダーみたいで変って言われたの思い出すわ
コメント4件

925
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/09 19:35:34  ID:arbs77Me.net(2)
白いトラックボール探してるだけどごろ寝マウスぐらいしかないのね;;

926
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/09 20:09:29  ID:399E/TQo.net(4)
>922
ボールの転がりとかはすげー気持ちいいんだよな
改造ベースには使えそう

927
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/09 22:13:49  ID:klCNcYOL.net(2)
>924
レシーバーは交換してみた?
高感度化改造とかもあるけど

928
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/09 22:42:13  ID:+Rcz48ws.net(2)
無線機の改造するのは勝手だけどブログとかで口外するなよ
海外で使うとか、電波暗室で使うとか免責事項を書いとけ

929
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/09 22:43:38  ID:nkPb0kPJ.net(2)
>920
>左クリックが柔いけど、
>924
>ドラッグして範囲選択しても、途中で手放しちゃう

分からんけど、スイッチの半田剥離でもしてんじゃねーの?
コメント2件

930
不明なデバイスさん[]   投稿日:2017/01/10 00:11:15  ID:OtYCnnoI.net(2)
以前ワイヤレスのトラックボールつかってたんだが
通信が時々不安定になるので有線のさがしてるんだがアマゾンじゃみつからん
有線のトラックボールってないの?

トラックボールって本体は動かさないからワイヤレスの必要ないんだよなぁ
コメント4件

931
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/10 00:17:23  ID:S0LSGl6h.net(2)
Amazonでトラックボールで検索すりゃちゃんと画像にコード有るやついくつもあるでしょ

932
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/10 07:52:52  ID:UCIB3tDr.net(2)
そもそもトラックボールのワイヤレスってあんまり意味ないよねって昔から言われてるよね
コメント3件

933
不明なデバイスさん[]   投稿日:2017/01/10 07:55:23  ID:qnDJPRhr.net(2)
私もそう思っていた時がありました。

934
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/10 08:00:14  ID:kWNnnGau.net(2)
ワイヤレスで不安定になるのはUSBハブに刺してるか距離が離れすぎてるか

椅子の肘掛けに置いて使ってるからワイヤレスは必須ー
コメント2件

935
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/10 10:26:54  ID:dXaBdg91.net(2)
PC1台の時はそうでもなかったけど
2・3台使い出したらマウスも増えるし
ケーブルはなおさらわずらわしい

936
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/10 11:03:33  ID:pc7c+PHo.net(10)
>929
スイッチを押す棒が磨り減った可能性も
ロジのマウスやトラボではあまりに多い要因ですおすし

937
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2017/01/10 11:24:09  ID:brnLnFea.net(2)
>930
デフトは有線無線の両方あるし
両方買えばええよ

938
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/10 11:29:35  ID:cllWGYND.net(2)
有線のはキーン言うけどね

939
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/10 12:13:13  ID:vtFt6tv8.net(2)
>934
ナカーマ
あとは無線左手デバイスが出れば完璧なんだがな

940
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/10 18:51:53  ID:pc7c+PHo.net(10)
>913
球が浮く人は軸受けの位置を意識しながら転がすといいかも
まぁ意識させなくても浮かない位置に配置しなよって話なんだけど

941
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/10 18:54:46  ID:pc7c+PHo.net(10)
>930
M570tでもダメなら有線かな
ロジならTM150
ケンジントンならEM7かOrbit系
あとは国内メーカーだけど…

942
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/10 19:43:44  ID:tx19ZEMY.net(2)
>932
トラックボールこそ無線が生きるのに?
コメント2件

943
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/10 19:44:45  ID:dyEhy6kA.net(5)
無線有線の争いは無限に続く・・・

944
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/10 19:56:54  ID:9afq0UvW.net(2)
>942
どういう理屈で?

945
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/10 20:00:29  ID:pc7c+PHo.net(10)
TBEのジャンク品 324円で確保
これを直せばあと5年はいけそう
コメント2件

946
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/10 20:01:46  ID:dyEhy6kA.net(5)
>945
裏山
ジャンク品って最近PCショップにおいてないんだよなぁ

947
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/10 20:04:47  ID:Msd3I9fh.net(2)
本体を常に稼動するマウスと比べてトラックボールの無線の意義は小さい。
逆に有線のデメリットがマウスほど大きくもない。
コメント2件

948
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/10 20:33:16  ID:pc7c+PHo.net(10)
>947
TBEやEMはそうだけどM570tみたいな奴はそこら中に持ち歩くよ?
TabPCにレシーバー内蔵させて出先でMAー1にM570tを突っ込んで操作したり車の肘置きにマジックテープで貼り付けたり

949
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/10 20:38:45  ID:HeOwM24z.net(2)
ごちゃごちゃうるせえ俺は無線が好きなんだ
無線SBTを出せ
わかったな
コメント1件

950
不明なデバイスさん[]   投稿日:2016/11/18 16:24:54  ID:yAQPS2K3.net(4)
トラックボール全般について語りましょう

・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造や塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くマターリ

■参考 ※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど…質問する前に必ず読むこと
2chトラボスレまとめWiki   http://wikiwiki.jp/tbl/
猫のトラックボールルーム  http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/

■よくある質問など。一度ご覧下さい。
http://wikiwiki.jp/tbl/?%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part118 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
トラックボール コロコロ(((○ Part118

951
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/18 17:16:17  ID:HRW9lZlN.net(10)
トラックボール全般について語りましょう.

・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造や塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くマターリ

■参考 ※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど…質問する前に必ず読むこと
2chトラボスレまとめWiki   http://wikiwiki.jp/tbl/
Trackball Fan!      .  http://www.hykw.com/tbfan/
猫のトラックボールルーム  http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/
Trackball Optical Repair   http://torapo.com/
トラックボール自由研究メモ http://blogs.yahoo.co.jp/stream1192
tetromino's collection    http://tetromino.web.fc2.com/qball/index.html
TrackballWorld        http://www.trackballworld.com/

■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part117 [無断転載禁止 ]&#169;2ch.net
トラックボール コロコロ(((○ Part117
コメント1件

952
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/18 17:16:47  ID:HRW9lZlN.net(10)
■保証修理について
耐久性に余裕を持たせた設計の物は少なく使い捨て。修理対応という考えもほぼ絶滅
メーカーに修理を期待しても同等品交換になるだけ。店側の対応もこれに準じる
自分で修理するなら以降の保証対応などは諦めること

■設定等の話
・mouse-processorについて33スレ目の207氏
(":THogeTextView" (wheel-message 0.0 -6.0 40))
座標のあとの40はスクロールの分解能の分子で分母は120
デフォルトは120/120 3行づつスクロールの設定をしている時に
40を指定すると120の時の1/3の回転量で1行スクロール
回転に対して敏感になるだけで移動量の合計は変わらず

・ケンジントンのトラボでゲーム等をやるとクリックレスポンスが悪い (入力されない時がある)
”クリック速度”タブの”コーディング速度”を最速に設定する
ただしボタン同時押しが機能しなくなるので同時押しを設定する場合は他マウスツールが必要

・ロジの Setpoint に不満なら、拡張ツール UberOptions がオススメ
詳細、日本語化についてはロジクールマウススレを参照
【Logicool】ロジクールマウス178匹目【Logitech】

953
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/18 17:17:06  ID:HRW9lZlN.net(10)
■改造は自己責任 / 他
>1のTrackball Optical Repair にて解説あり

・滑り悪化対策:金属支持球は使い込むうちに削れて接触部位が広がり滑りが悪くなる
他のトラボから移植か、ラジコン用セラミックボールorビーズ用ルビー(サファイア)を使う
2mm (TBE/TBO) 2.5mm (TB38) など
http://www.kimihiko-yano.net/Product/shopping_cart/goodslist.cgi?in_kate=3...

・ならし:ベアリング支持は一ヶ月程度のエージングが必要

●スイッチ交換:使い方にも依存するがいずれは不調になる(自己修復作用なし)
マイクロスイッチを交換するならOMRONのD2F-01Fが使用できる機種が多い
新品部品なら通販(マルツ、他)で買える http://www.marutsu.co.jp/pc/i/54428/
ソフトタッチスイッチ(タクトスイッチ)が使用されている部位もあるので
自分の不具合はどのスイッチが該当するのかネット上の分解記事/写真等を参考に調べる。
保証期間内の故障ならばメーカーに保証交換対応させるべきとの意見もあり
メーカー保証で新品交換させるか自分でスイッチを交換するかの選択は各自の判断で
どちらにすべき的な意見は水掛け論になるので不毛なり

トラックボール コロコロ(((○ Part108
静音化するなら B3M-6009 が使える。(但しブレーク接点を使用しない場合のみだが
一般的なマウス・トラボではメイク接点だけ利用なので大概は使える)
その元ネタは:【Logicool】ロジクールマウス168匹目【Logitech】
コメント1件

954
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/18 17:17:33  ID:HRW9lZlN.net(10)
■ロジクール
M570 Wireless Trackball
http://www.logicool.co.jp/ja-jp/product/wireless-trackball-m570
Trackman Marble
http://www.logicool.co.jp/ja-jp/product/trackman-marble?crid=7
■Kensington - トラックボール
http://www.kensington.com/ja/jp/4493/
■ELECOM | トラックボール
http://www2.elecom.co.jp/peripheral/trackball/
■サンワサプライ - トラックボール・ペンタブレット
http://www.sanwa.co.jp/product/input/trackball/index.html

955
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/18 17:17:51  ID:HRW9lZlN.net(10)
■W10Wheel
WheelBallが不安定なWindows10のために
新しいマウスホイールシミュレータを作りました。
MITライセンスのオープンソースとして配布します。
Project: https://github.com/ykon/w10wheel
Releases: https://github.com/ykon/w10wheel/releases

Scala+JNAで作成したので、実行にはJavaのランタイムが必要です。
最新のJava8を使ってください。
https://www.java.com/ja/

<最新版>
W10Wheel - 0.3: PopupMenuをAWTからSwingに変更、他
https://github.com/ykon/w10wheel/releases

956
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/18 17:36:39  ID:lo13H/iG.net(4)
each oat's

957
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/18 18:23:29  ID:39N8IbIW.net(2)
いちおつ

958
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/18 18:46:44  ID:3ubkVUq1.net(2)
m570から話題のdeftに変えようと思うんだけど人差し指操作ってのが不安だなー
コメント1件

959
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/18 18:51:34  ID:eE58/SE1.net(2)
>9
それしかない状態を作れば嫌でも使わないとだから、すぐなれるよ
コメント1件

960
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/18 19:06:37  ID:yAQPS2K3.net(4)
>9
迷ったら行っちゃえよ
やらない後悔よりやる後悔だ

961
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/18 19:10:20  ID:oVmNsDyA.net(2)
>6
W10Wheelのテンプレは良くないなと思ったので書き直したよ。


■W10Wheel
WheelBallが不安定なWindows10のために
新しいマウスホイールシミュレータとして作られました。
MITライセンスのオープンソースとして配布されています。
製作者はYuki Onoさんです。
Project: https://github.com/ykon/w10wheel

機能は同じですがJava版と.NET版があります。
それそれの環境に応じて選んでください。
Java版
https://github.com/ykon/w10wheel/releases
.NET版
https://github.com/ykon/w10wheel.net/releases

Java版の実行にはJavaのランタイムが必要です。
https://www.java.com/ja/

962
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/18 20:07:42  ID:WF8DRYO6.net(2)
かえったにゃー
ぎょーざうんまいにゃー

963
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/18 20:09:16  ID:czGy2cUi.net(2)
deftはデザインはかっこいいけど操作感はダメなんだろ?

964
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/18 20:09:27  ID:lo13H/iG.net(4)
>9
まぁ慣れない内はボール転がそうとしてホイールの方に指行っちゃうのはあるかも

あと左ボタンは前後に長いワリに前の方押さないと反応鈍いとか右ボタンが謎の細さとか
ホイール上のボタン2つがクリック感に欠けるとか残りの3ボタン遠いとかホイールクリック固いとか
気になる点は色々出るかもだけど

慣れれば大丈夫
多分

965
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2016/11/18 21:56:50  ID:Yjsxh/Yx.net(2)
>14
指配置が破綻してる上に小さい
それがデフト
コメント1件

966
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/18 21:57:24  ID:YLyP60do.net(2)
クリオネサイコー
コメント2件

967
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/19 00:02:32  ID:3EqRThY0.net(2)
Deftはボタンの多さで他の数多のデメリットを許容できるかどうかだろうな

968
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/19 07:15:33  ID:8YV72kZp.net(2)
無線非対称人差し指が他にあればなあ…
5ボタン+チルトとしてしか使っていないけれど、
現行機に競合がないから乗り換えられない。

969
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/19 09:11:44  ID:EAttkbeo.net(2)
TM-400復活きぼう
コメント1件

970
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/19 09:22:30  ID:cG1paL+T.net(2)
中指操作ならエロゲ用に1台欲しい

971
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/19 13:16:28  ID:Ku3NQb+N.net(2)
(i)
(o)

972
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/19 13:28:41  ID:J9mr06Dw.net(2)
DEFTは多ボタンの操作のためにしっかり握ろうとすると
ボールに対しては指先が深く入りすぎて
操球には指の動きが窮屈になってしまう
ボールが小さいという不満もその辺りが絡んでるだろう
ボールが大きければ指先の移動量が少なくて済むから

973
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/19 15:34:16  ID:8SXekgh8.net(2)
エレコムマウスアシスタントで「任意キー+クリック」の設定が出来るようになってくれれば

974
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/19 18:18:31  ID:90sGiPrt.net(2)
円が100円になっても値段をも出さないし、
5000円で売ることに旨味を覚えてたら、もう戻すわけないのか

975
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/19 19:02:44  ID:VkYa6CR6.net(4)
>25
高く出し安くなり型番微妙に変えて再値上げ は何度も繰り返してるっしょ
昨年よりは今年の方が安いしデポがアレだから尼か投げ売り段階でのNTTーX以外では難しいだろうけど
とりあえずプライムにして全裸待機

976
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/19 19:48:55  ID:L3PvqSjE.net(2)
お前ら家電業界を見てこいよ
毎年ほとんど変わらない家電を名前だけ変えて販売し直して定価戻ししてるんだから

977
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/19 20:04:38  ID:we4sE4G7.net(2)
家電の深い闇
コメント1件

978
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/19 20:13:44  ID:VkYa6CR6.net(4)
食品の闇も深いよ
ケンちゃんラーメン新発売 とか

979
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/19 22:03:50  ID:lWiPvWSC.net(2)
ニュークレラップ♪
のニューとか?

980
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/19 23:12:20  ID:rnzyJnNt.net(2)
サントリーニューオールド

981
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/19 23:43:49  ID:xByeAmw3.net(2)
鉄道の闇なんかもっと深いよ
新幹線とか

982
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/20 00:14:08  ID:ra9TMHtB.net(6)
新幹線は車両替わる度に性能アップしてるじゃないか

983
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/20 00:43:26  ID:93Co2xt/.net(2)
家電は下手したらモデルチェンジで性能低下してる
コメント1件

984
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/20 07:11:21  ID:trtprXj7.net(2)
家電は地味に性能は上がってるよ。白物とか値段も上がったけど機能も。
車も高くなったけど性能も安全も上がってる。

名前だけ変えて同じのが倍はきつい。
為替変動なら来年安くしてほしい

985
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/20 08:17:14  ID:ra9TMHtB.net(6)
買う客がもっと増えない限りムリだろなぁ

986
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/20 08:23:06  ID:eGmbFmXL.net(2)
安物ばかり欲しがった結果でもある

987
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/20 09:48:39  ID:ra9TMHtB.net(6)
みんなビンボが悪いんや

988
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2016/11/20 10:26:45  ID:SoMRW+Z+.net(2)
デフト2まだ?

989
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/20 11:30:53  ID:+ruAkpfL.net(4)
エレコムがまだ続けるのかが問題 のような気がする
本気ならDEFTの玉を大型化して欲しい
コメント1件

990
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/20 13:16:57  ID:eQucP3Hq.net(2)
右クリックボタンを薬指でも操作できるように
少し下の位置で楕円形というか普通の形でつけて欲しい
無線とホイールで普段使いには便利でなんだが
たまにマーブル使ってみるとしっくりする
部品とか凝って作ってるのに残念

991
不明なデバイスさん[]   投稿日:2016/11/20 14:08:30  ID:IR4QY5fV.net(2)
あれは中指用ボタンですから!!!!

992
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2016/11/20 16:19:58  ID:OA7Y8l1q.net(2)
ジャンクのct100とTBEを残しとる奴

ELECOMに手本として送りつけてやれ

993
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/20 17:13:51  ID:BAnjLRif.net(2)
TBE 使ってたときは薬指用と小指用の2つのボタンが便利だった
コメント1件

994
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/20 17:41:51  ID:JXJUBzQN.net(4)
>43
あれらの開発を外注する時にELECOMがこんな感じでと既に送ってそうだ

995
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/20 17:56:58  ID:4TnKZao5.net(2)
激安M570tもどきのレポまだ?

996
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/20 18:44:54  ID:rLj6XF1R.net(2)
>43
ct100とか現行当時は多ボタンだけの
変態御用達の不人気機種だったのに
えらい持ち上げ用だな

997
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/20 18:46:43  ID:Jpkan3ws.net(4)
昔は良かったなんていいたくないが、こうも品質が劣化するとなぁ
5万ぐらい出すからいいの作ってくれんかな

998
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/20 18:55:44  ID:JXJUBzQN.net(4)
CT100は無線が致命的すぎただけでトラボとしては悪くなかったと思うけどな
Streamみたいなガチでやばい機種とは違った

999
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/20 19:14:50  ID:+ruAkpfL.net(4)
>49
当時は比較対象がTBEやQBallだったでしょ
無線もそうだけど玉も小さいしスイッチ配置も笑われてたよ
USB端子でホイールがあればFXのどちらでもCT100に勝てたと思う

1000
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/20 20:41:13  ID:AJ/z7b8z.net(2)
家電は劣化してるよ
白物も黒物も
デジタルでどうにかなる機能の部分だけ一見ゴージャスになってるけど
筐体の素材とか個々の耐久性なんかは20年前の商品のほうがよっぽどいい作りしてた

まともに作られてるのは一部高級機だけで中心価格帯のものはどんどん劣化していってる

トラボもそうだし、キーボードも、ペンタブレット、ディスクドライブ、機械物はほとんどそう
昔の値段だして買えばそこそこのものもあるのかもしれないけど

1001
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/20 22:01:32  ID:s34dy1Gu.net(2)
>51
劣化してるのではなく安物しか買わなくなっただけ かもね

1002
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/20 22:24:08  ID:Jpkan3ws.net(4)
デジタル化してるってのもあるけどね
電子回路は一箇所ダメになったらどうしようもない事が多いけど、アナログ製品は物理的に壊れるまでなんとかなる。
昔のテレビはぶん殴ったら直ったからな。よく考えたらすごい時代だった

1003
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/20 23:29:21  ID:R21MDxuU.net(2)
安いものをバンバン買って壊れたリ古くなったらさっさと買い換えるっていうライフスタイルにみんな変わっていったし
変わっていかざるを得なくなったってのもある

1004
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/20 23:47:28  ID:6uWaiTnY.net(2)
>46
ペリックスのPERIMICEの有線/無線の二種類は値上げして存在理由ゼロになった

1005
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/21 01:48:29  ID:AdDt7exy.net(2)
あれほんと意味不明だわ
安価で登場したから話題になったのに話題になったから便乗値上げしまーすとか頭おかしい

1006
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/21 02:03:16  ID:/WLnNjcZ.net(2)
値上げしまくりで割引率を高く見せるクソ商法

1007
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/21 05:26:51  ID:T6MfzovC.net(2)
楽天かな

1008
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/21 09:55:10  ID:mSTyeSxL.net(2)
CT100は作りはよかったのかもしれないけど
べとべとコーティングだったのが残念な一品w

あれ、発現するとがっかり感が半端ない

1009
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2016/11/21 09:59:30  ID:HxCbJwYE.net(4)
無線とベタベタ除けばct100が最強。
斜めに置いて使うてわかれば神機になる。
デフト作ったアホには理解できんだろけど。

1010
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/21 10:31:52  ID:p/wBECN+.net(4)
俺もm570は土台作ってななめにしてた

1011
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/21 10:35:47  ID:daloLpnW.net(2)
ct100、未だ現役来年で11年目w
無線はホントしょっちゅう切れるクソッタレ仕様だけど、フィット感と操作し易さは唯一無二だわ
ディスコンになってたの今知ったけど、壊れたら乗り換えどうしようかな
店頭でちょっと触った限りじゃ、親指タイプは持ち易いけど細かい操作が厳しかったし、ケンジントンは憧れるけど、手首が反って持ち辛いし…

1012
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/21 11:12:06  ID:2PYa99u/.net(6)
>62
机を彫ってSBTかEM7を埋め込むか慣れれば微細な作業も可能なM570tに挑戦するか
どちらも楽しいよ キット

1013
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/21 12:20:43  ID:iOwN+dud.net(4)
TM-400だけど
外装のラバーをIPAで剥離
ホイールをチタン化
ボールベアリング化
有線給電化
して使ってる

多分ロジのSetPointがサポートを切るまで使い続ける

1014
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/21 12:31:44  ID:XgME6d3N.net(2)
うp!

1015
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/21 12:59:26  ID:T09mkeYC.net(2)
レシーバーを内蔵して有線化くらい言えばいいのに。わらい

1016
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/21 15:08:00  ID:2PYa99u/.net(6)
>64
先日の3Dプリンターの方ですか
ベトベト除去後の仕上げとかどうしてます?
剥がしたまま?

1017
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2016/11/21 16:29:04  ID:HxCbJwYE.net(4)
ブラストかけた上にクリア塗装です

1018
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/21 17:13:42  ID:iOwN+dud.net(4)
>67
剥がしただけ

1019
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/21 18:33:15  ID:2PYa99u/.net(6)
>68
ブラストかぁ
うちにも欲しいな
コンプレッサと何故かブラストの鉄玉はあるんだよねw

1020
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/21 19:38:18  ID:YqMn1kI0.net(2)
ELECOM「TBEやTM-400みたいなの作って」
中国「できました」→DEFT人差指

こんなんじゃないの
どこが作ってるのか知らないけ”とりあえず見た目だけパクってみました”
ってチャイナクオリティを感じる

1021
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/21 20:12:31  ID:KG6of7XX.net(2)
不勉強に発言権は無い

1022
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/21 20:38:52  ID:p/wBECN+.net(4)
1000円払ってもいいからエレコムにはトラボ作るのやめて欲しい

1023
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/21 21:24:39  ID:TlcW9p6r.net(4)
>73
エレコムが作って別に困るわけでもないしょ
買わなきゃいい 使わなきゃいい

1024
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/21 22:53:15  ID:w/amRUZR.net(2)
TBEXのジャンクっていくら位の価値があるんですか?(´・ω・`)

1025
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/21 23:30:51  ID:TlcW9p6r.net(4)
>75
Microsoft Trackball Explorer の事?(スレではTBE)
ジャンク っても状態によるんじゃないかな
まぁオクなら部品が揃ってて外見が最低限なら3k以上で売れるっしょ

1026
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/21 23:31:45  ID:my6I/t5W.net(2)
もうロジも新作出さないしエレコムが止めると終わるぞ

1027
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/21 23:55:24  ID:0y3lG/sn.net(2)
M570ってもう五年以上経ってるのにモデルチェンジまだか
やる気ねえなぁロジは

1028
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/22 00:01:14  ID:7QrMekBx.net(2)
スイッチだけでもいいからまともなやつに替えろっていうのはロジには通じないからな

1029
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/22 00:56:45  ID:U9+pin0e.net(2)
オムロン国産版を上位機で出したら8000円でも買う

1030
不明なデバイスさん[]   投稿日:2016/11/22 02:49:26  ID:/EFLBGbc.net(2)
DEFT買った
ホイール小さすぎて安定しない
EX-Gぐらいあればよかった

1031
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/22 05:35:55  ID:8POgxFLZ.net(2)
いまのロジのギジツカでは改悪になる可能性が大。めちゃしこ大。

1032
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/22 06:11:30  ID:quIWMRFd.net(8)
>77
路地と賢人が販売終了でもしない限りどうでもいいよ
別に毎年新型が出る事を期待してる訳でも無いし
好きな機種は買いだめしてあるしね

1033
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/22 06:15:16  ID:quIWMRFd.net(8)
>78
先輩のmarble(TM150)は何年変わってないか知ってる?
M570tにしても無線化したぐらいでTM250までのtrackmanの系譜だし

1034
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/22 06:16:51  ID:quIWMRFd.net(8)
>80
12800円とかの上位機種でもスイッチは変わらんみたいだし無理でしょ

1035
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/22 12:36:45  ID:0UYTaOF2.net(2)
マーブルをそのまま無線化してくれるだけでもありがたいのだが
ホイールでもつけないとアピールできないと考えてるのか

1036
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/22 12:54:27  ID:mdy6O0De.net(2)
無線化は要らんなぁ
まぁ死ぬ原因はほぼ付け根の断線だったが

1037
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2016/11/22 13:58:43  ID:UhlNfP68.net(4)
無線とホイルいるなら
デフトでええやん

1038
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/22 15:08:19  ID:2FbbrNiK.net(2)
いらんわ、あんなん

1039
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/22 15:12:14  ID:EfR6D6hx.net(4)
あんなんワロタ

1040
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/22 15:20:58  ID:mX4xPQ/F.net(2)
m570が3500かとりあえず予備買いに行こう

1041
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2016/11/22 19:23:15  ID:UhlNfP68.net(4)
ケンジ1台でデフト4台買えるし
そんで文句ないだろ。

使い古しをオクに流せば
もう1台は買えるし。

1042
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/22 19:26:18  ID:EfR6D6hx.net(4)
デフト100台よりケンジントン1台の方が良いわ

1043
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/22 19:30:13  ID:quIWMRFd.net(8)
DEFT 完全に処分価格だよね
これで年内に新型が発表されなかったらエレコムも終わりかな

1044
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/22 20:42:01  ID:W14Lcjat.net(2)
エレコム商品7割引とか普通価格

1045
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/22 23:18:27  ID:HQeNtsE4.net(2)
それよりロジは送料無料はよ
ロジ球買って
もう一台DEFT買って親指左手用も買うんだ

1046
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/23 07:28:50  ID:dZm8Pwyc.net(2)
DEFTのホイール小さくてずっと使ってると親指が痛くなる

1047
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/23 08:01:21  ID:PTgGpFlG.net(14)
>97
玉は親指タイプと一緒なのにホイールは小さくしてるの?

1048
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/23 08:38:19  ID:PTgGpFlG.net(14)
>95
あそこんち後継機種の開発とかされずに在庫処分が終わったらそのまま終了 ってトラボに限らず普通だよね
まぁ私がもしDEFT使いなら多めに買っとくけど

これでこのまま消えたら「買っときゃよかった」って書き込みが・・・ハハハ

1049
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/23 11:28:20  ID:1NVbNbKQ.net(10)
>98
玉は待ってればいつか買えるから先に本体買っときなよ
特に親指タイプなんて消えたら次がいつになるか判らんぞ

1050
不明なデバイスさん[]   投稿日:2016/11/23 11:35:56  ID:k8OklanQ.net(2)
ITACって国内では新品は買えないの?

1051
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/23 12:08:45  ID:3qb9Fxqd.net(6)
>98
DEFTのホイールは幅も直径もEX-Gの2/3くらい
横並びにしたらハッキリわかる位小さいぞ

1052
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/23 12:51:38  ID:EhqUe9nZ.net(6)
親指痛くなるってのはホイールクリック多用してるつー事?

1053
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2016/11/23 13:30:14  ID:ZMUCLoN1.net(6)
ELECOMトラボで
まだましな方の親指型が
2500円で投げ売り中。

救い用のないデフトは
2000円切ってからが勝負。
それまでは手出し無用。

1054
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/23 13:52:09  ID:EhqUe9nZ.net(6)
救い用のないてのは使った上で書いてる?

1055
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/23 14:59:43  ID:+UWEf13H.net(2)
M-XT1DRBK使ってるけど当たりを引いたのか球由来のトラブルもないしチャタってないし
経験的にエレコムなんてカスと決めつけてたけど結構見直したんだけどな
どこでもいいからサブ用にBluetoothで安いやつを出してください4000円そこらで買えるやつチープでもいいから

1056
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2016/11/23 16:07:56  ID:ZMUCLoN1.net(6)
>105
ct100やTBEつこーたことあるやつなら
デフト画像を見た瞬間にスルーの判断。
実物見てあまりの小ささに二度ガックリ。
これが玄人。

親指ELECOMは見た目だけはいいんで
騙されて買ったとしても言い訳が通じる。

1057
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/23 16:08:40  ID:kL5v0QXT.net(2)
さすが玄人!w

1058
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/23 18:53:48  ID:1NVbNbKQ.net(10)
DEFTに関しては「安かろう悪かろう」で正解な気がする…
慣れれば使えなくはないけど別に期待したモノを越えてくる訳じゃないし
TBEやTM400を持ってれば手を出すほどでは無いしM570tが使えるならあっちでいいし
中指じゃなきゃ ってストリームRを使うよりはマシだけど ってレベル
筐体の作りならまだクリオネとかの方がマシ

1059
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/23 19:06:41  ID:mqMPoytB.net(4)
そっかねぇ。
DEFTに限らずエレコムトラボは少なくともTBEよりはマシだと思うけどな。
何故かTBEが妙に持ち上げられてるけど、鉄支持球だしボタンはグラグラだし
今となっては解像度低いし、内部構造も脆弱。
ボール径がデカい位しか利点無いと思う。
今中古手に入れて修理しようとしても、内部のプラが劣化してて割れて壊れる
率が高いし、いい物だとは言い難い。
クリオネに至っちゃゴム巻軸だぞ?
なんでもかんでも難癖付けて下げりゃいいってもんでもねぇよ。

1060
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/23 19:11:48  ID:ioJgF6Jl.net(6)
wikiの「トラボ普及向上委員会@2ch様」ってなんだ?
http://wikiwiki.jp/tbl/

1061
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/23 19:27:43  ID:csPvO/Qo.net(2)
>91
どこで?

1062
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/23 19:38:09  ID:3qb9Fxqd.net(6)
DEFTをロジの青玉に変えて使ってるけど、無線モデルが最安値4千円以下で買えることを考えれば酷評するほど悪い物とは思わんけどな
置いて使う物なんだから薬指が乗るところにもボタンが欲しいとか、形状なんかについては思うところがあるけど
無線の具合で言ったらCT-100よりはずっとマシだし
ボールの鉄球支持による劣化を考えれば、今となっては化石のTBEより操球感は良いと言える
今のとこ、M570みたいにすぐにボタンがチャタリング起こすって事も無いしな

1063
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/23 19:51:53  ID:1NVbNbKQ.net(10)
>113
クリオネは「筐体」の話だよ
TBEが劣化してなきゃ操作性で勝てない って時点でな…

安いのは全く同意
ってかこの割引だと欲しいなら買わなきゃ消えるよ
OEM/ODM専業のメーカーは切り捨ても早いし

1064
クリオネ太郎[sage]   投稿日:2016/11/23 20:23:24  ID:z2B3Hh+i.net(2)
>筐体の作りならまだクリオネとかの方がマシ
こんな暴言はないな。クリオネこそ至高だろ。

1065
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/23 20:40:12  ID:mqMPoytB.net(4)
>114
劣化してないTBEを安価に購入できるの?
何処で?
是非教えてほしい。
あとエレコムトラボはエレコム設計の奴だからOEM品ではない。
さっきからなんか知らんがテキトーなヨタばっかり飛ばしてんじゃねぇよ。

1066
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/23 20:45:23  ID:PTgGpFlG.net(14)
>116
OEMは製造する側のメーカーだもんね
エレコムは中国などに生産委託してるだけで自社工場は持ってなかったはずだし

1067
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/23 20:57:23  ID:1NVbNbKQ.net(10)
>115
クリオネはUSB世代まで確保して使ってましたよ
ただゴムローラーは厳しい
少し前にTM150やM570tを移植した方が居ましたがあんなのが出たら幸せです

>116
>>TBEやTM400を持ってれば手を出すほどでは無いし

えーと 読めます?

DEFTしか選択肢が無い現状はご愁傷様としか言いようが…

OEM先に生産させるんじゃ無いと?
生産拠点とかありましたっけ?

1068
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2016/11/23 20:58:49  ID:ZMUCLoN1.net(6)
10年以上も前のトラボつかまえて
ELECOMみっともないな。

テクが進歩しとんのは当然で
どやったら神れるかつう手本が2つあって
どっち選んでも勝ち戦のはず。

でアホが考えなしに作ったのがデフト。
指三本用の多ボタントラボw

1069
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/23 20:59:40  ID:EhqUe9nZ.net(6)
 
          _/ ̄ ̄\_
         //      \ヽ
        fY          Y|
        | |   /\)(/ヽ | |
        (V <゚ )| (゚ > V)
         |  ー |  ー  |
         | \   ^^   / |
         \ ヽ /\ / /      ますぞえ
      (ヽ、__  \____/  ,-、     もっとますぞえ
      )           ノ/`'ー-' <
    r'/,   _..   //  l、、、ヽ_)

1070
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/23 21:19:13  ID:ioJgF6Jl.net(6)
TM150にホイールが付けばそれだけでいいんや…
さすがにホイールないのは無理や…

1071
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/23 21:31:24  ID:PTgGpFlG.net(14)
今手に入るトラックボール って言われてちょっと調べてみた
ロジクール
TM150 M570t

ケンジントン
EM7 SBT OrbitWSR OrbitWMT OrbitOptical
http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/
(ちょまて OrbitOpticalまだ現役なんかw)

エレコム

M-XT2DRBK/M-XT2URBK M-XT3DRBK/M-XT3DRBK M-DT1DRBK/M-DT1URBK M-XT4DRBK/
http://www2.elecom.co.jp/peripheral/trackball/
エレコムは無線有線は並べてあります XT4は公式では見当たらんですな
http://kakaku.com/pc/mouse/itemlist.aspx?pdf_ma=239&;pdf_Spec101=4
価格com

サンワサプライ
MA-TB39 MA-TB41 MA-TB43 あと微妙なのもいくつか・・・
http://kakaku.com/pc/mouse/itemlist.aspx?pdf_ma=345&;pdf_kw=%83g%83%89%83b%83N%83%7B%81%5B%83%8B

CST(国内ではダイヤテックが代理店)
http://www.diatec.co.jp/products/list.php?s[]=100:1004:10016

個人的にはCSTがもう少し評価されてもいいと思ったり
少し高いけど

1072
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/23 21:39:35  ID:UEV5TkyK.net(2)
迂闊に「OEM」って書いちゃうと他社製の出来合いの製品にELECOMのシール貼って売ってるだけの企業って
勘違いしちゃう>116みたいな人が来ちゃうから
「ファブレスメーカー」と書いたほうがいいと思うの

1073
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/23 21:49:01  ID:FYKF19NV.net(4)
>122
追加するよ。どうにもイマイチな印象があるけれど。

使えてマウス
http://www.soho-jp.com/modules/products/content0212.html

Groovy ハンディトラックボールマウス
http://groovy.ne.jp/products/keyboard/gmtb001.html

Livina リモコン型トラックボール
http://www.uniqstyle.co.jp/products/livina/

1074
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/23 21:53:12  ID:3qb9Fxqd.net(6)
>122
エレコムの左手用は後から追加されたせいか単独ページあるだけだな
EX-Gシリーズなんだから直販のみでも総合ページに載せればいいのに
http://www2.elecom.co.jp/products/M-XT4DRBK.html

1075
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/23 21:55:45  ID:EFu0DQVt.net(2)
>124
このタイプ店ではよく見るけど使ってる奴いるのか?
どういう需要があるのかわからない

1076
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/23 22:28:54  ID:FYKF19NV.net(4)
>126
3つともアマゾンレビューはあったので使っている人はいるね。少数だけど。
空中操作タイプだからダラーンとした姿勢で使えるし、身体障害者には人気があったりするらしい。

1077
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/23 22:47:09  ID:PTgGpFlG.net(14)
現行機をリストアップした上で「どれを買うか」

私はこの中だとM570tかな
大玉ならCSTを買いたい(他は大体持ってるとも言う)
複数ボタンとかあまり興味ないしキーボード操作が未だメインなので

1078
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/23 22:47:37  ID:mSCch9uG.net(2)
エレコムアンチは異常者なんだから
まともに反論するだけ無駄

1079
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/23 23:00:49  ID:ioJgF6Jl.net(6)
エレコムアンチの気持ちはよく分かる
反論はしない方が良いのは同意見だ

1080
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/23 23:22:46  ID:pq0Ys4GR.net(2)
このリストの中ならサンワのMA一TB41が面白そうで触ってみたい

1081
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/23 23:22:48  ID:1NVbNbKQ.net(10)
エレコムスキーは文字も読めんしな…

1082
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/23 23:26:49  ID:PTgGpFlG.net(14)

1083
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/23 23:29:33  ID:PTgGpFlG.net(14)
価格com見てたらもう完全にMA-TB38終了なのね
黒はもうどこにも在庫ないし他の色も数店に残るのみで・・・高いし

1084
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/23 23:57:02  ID:g2AW4yGu.net(2)
TM150とTM150rの違いって後継機≒SW劣化版だったりするの?

1085
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/24 00:31:22  ID:JVEMtkSk.net(2)
>135
同じ機種を日本版パッケージだけ名前を変えてみただけ

1086
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/24 00:40:39  ID:rZwpJ0+H.net(2)
>113
> DEFTをロジの青玉に変えて使ってるけど、

自分は前スレ879のエレコムM-XT2親指有線だけど、結局黒玉で読み取り安定してる。
死蔵している黒玉、洗浄して油塗ったら使えるようになったりしない?

1087
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/24 00:48:18  ID:lcfz19BL.net(4)
ラメが不均等なのが問題だからなあ
洗浄してもどうにもならないでしょ

1088
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/24 00:59:58  ID:9liOhIwi.net(2)
>123
お前の考えるOEMって具体的にどんなのよ?
勘違いって言うんなら何処がどう勘違いなのか指摘してみろや。

1089
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/24 01:19:22  ID:lcfz19BL.net(4)
しょーもない話なんだから蒸し返すなよ

1090
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/24 04:17:58  ID:9RFRPL7v.net(2)
しょーもない煽りする奴に言ってやれよ

1091
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2016/11/24 08:55:38  ID:PK7F4ITF.net(2)
デフト最強

1092
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/24 12:50:30  ID:NEikDSl7.net(2)
>138
製造誤差だからハズレだとどうにもならないよな。
エレコムではたまたま遭遇していないが、
OrbitOpticalで表面積の2割近くがラメ抜けした大ハズレ個体を引いたことがある。

1093
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/24 14:18:33  ID:UseXUKVF.net(2)
エレコムって斜め移動が認識しなくなる問題無かった?
あれって結局放置なんかな

1094
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/24 19:54:11  ID:8cGSMthS.net(2)
>144
仕様で押し切ったみたいだけど新Lot(あるのか?)で対策してるかは不明

1095
137[sage]   投稿日:2016/11/24 20:30:43  ID:0hku++uB.net(2)
>138
この手の実験が好きな人は、いろんな油を試すといいと思う
球表面の透明層の屈折率と塗る油の屈折率が合うと、表面の散乱光が減って
読み取りやすくなると思うんよ
赤外光検出やってるので、可視光での見た目に惑わされてはいかん
もちろんラメの不均一性のせいで無駄に終わるケースもあるだろうけど
油を選ぶだけで青玉買わなくて済んだら もうけものじゃない

1096
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/24 22:16:26  ID:IzOBF6vr.net(2)
早い時期にDEFT有線を買って使ってたんだが、
投げ売りってきいて無線のを買ってきた。
ホイールの感触とかボールの転がり具合とか改善された気がする。
無線はもとよりモスキート音もないし。

1097
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/25 02:12:11  ID:a8TYMnYc.net(2)
     
       ,, _  
      /     ` 、  
     /  (_ノL_)  ヽ
     /   ´・  ・`  l    TBEは死んだんだ
     (l     し    l)    いくら呼んでも帰っては来ないんだ
     l    __   l    もうあのデバイスは終わって、君も新製品と向き合う時なんだ
      > 、 _      ィ
     /      ̄   ヽ
     / |         iヽ
    |\|         |/|
    | ||/\/\/\/| |

1098
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/25 06:28:45  ID:Lks4L7jc.net(2)
deftの次が出なかったらどうするの?

1099
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/25 07:05:22  ID:3OhHR/hv.net(2)
>149
その頃にはPC自体が無くなって別のモノになってるだろ

1100
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/25 07:13:40  ID:Qq+MgG4V.net(2)
>150
取り合えず 年一で出てた新型の発表が無い件について
新型は出ないのに現行機種は在庫処分価格にシフトしている件についても

1101
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/25 09:29:06  ID:L7GAHPJH.net(8)
についてって何だよ気になるならエレコムに問い合わせりゃいいだろ
こんなスレで聞いて何の意味があんのよ

1102
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2016/11/25 09:29:21  ID:He7cXF2O.net(4)
ELECOMの新トラボとかどーでもええわ。

また新型だしてくれるだろう
とか勝手に期待して
レビューでTBEやct100の後継とか
軽々しく持ち上げる素人衆はタヒね。

どこがアカンのか
アホでもわかるように
キツく叱責すべき。

1103
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/25 09:42:46  ID:L7GAHPJH.net(8)
無線感度がクソとか鉄球使うなとか?

1104
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/25 12:24:46  ID:/q0WuUlP.net(2)
2が出たらもう一台欲しいわ
左手用とか高望みはしないので

1105
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/25 12:52:48  ID:OtLbQ03P.net(2)
NTB800みたいなの出してくれないかな

1106
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/25 14:21:24  ID:4YoOD8rA.net(2)

1107
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/25 15:54:19  ID:Uli5TTgO.net(2)
障碍者には使いにくいと言うことらしい

1108
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/25 15:57:19  ID:4PaJSXOT.net(2)
>157
右クリックの位置は致命的だな

1109
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/25 15:58:31  ID:VtDkmzDJ.net(2)
>急すぎるカーブボディ

ここだけ激しく同意したい
会社で親指使ってるけど、急すぎるカーブボディが織り成す高さのお陰で、手首底上げしないと高さありすぎてめっちゃ使いづらい
というか腱鞘炎になった

1110
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/25 16:49:39  ID:DvMl48+l.net(6)
>152
不良ではなく「仕様」だからもし対策してても何も言わないでしょ
だからこっちで今売られてる新しめのLotの奴でも発生するか確認するしかない
となればここに書くか買って試すかぐらいじゃね?

1111
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2016/11/25 17:41:59  ID:He7cXF2O.net(4)
>157
手首から先を斜め構えにすれば楽
これに気付いたのがTBE

肘から先も斜め構えにすればもっと楽
これに気付いたのがct100

デフト作ったアホが手本にしたのは
両手用のマーブルやクリオネ

1112
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/25 18:39:40  ID:DvMl48+l.net(6)
>162
MSやロジクールは人間工学的な形状を目指してるからね
比較したら可哀想だよ

1113
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/25 18:40:06  ID:L7GAHPJH.net(8)
>161
新型の発表が無い件とか在庫処分価格にシフトとかで
一体何が発生するのの確認なのよ

1114
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/25 20:12:08  ID:6W0IwV0O.net(2)
NHKの番組で寝たきりの障害者がトラボを足で操作して絵を描いてたな

1115
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/25 20:42:48  ID:DvMl48+l.net(6)
>164
判らんのなら別にいいよ

1116
不明なデバイスさん[sage 俺にそのレスつけてるのが的外れだって意味なんだけど]   投稿日:2016/11/25 22:13:47  ID:L7GAHPJH.net(8)
・・・

1117
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2016/11/25 22:53:20  ID:7XCgVFG5.net(2)
デフトはディスコン決まったら
プレミア付いてケンジ超えるよ。

ボロクソいわれてる今こそ
コツコツ買い占めとけ。

1118
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/26 00:06:26  ID:o3bVOxlc.net(2)
M570も傾斜きつすぎて
リストレスト置かないと腱鞘炎になるわ
ロジクールもあまあまよ

1119
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/26 02:39:28  ID:uoRRKWW7.net(2)
>163
中国はエルゴの見た目をパクってそれっぽくしただけの物が多いよね
ロジのエルゴも微妙な製品多いけど、それでも使える範囲だから

1120
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2016/11/26 06:49:02  ID:AlOCe8Az.net(2)
中華の1000円マウス使ってるが全く問題ないし
その調子でトラボも作れるんちゃうの。

エレコムとか期待するだけ無駄。

1121
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/26 08:10:51  ID:/9uJrxCa.net(2)
なんでこのスレにいるのか

1122
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/26 08:25:50  ID:0w6LWUNb.net(2)
中華には頑張ってほしいね〜

1123
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/26 09:45:16  ID:R00YC1BA.net(2)
基本、トラボは光学式ボールマウスをひっくり返しただけだから誰にでも作れるんだよねぇ
ドライバの練度が肝だけどね

1124
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/26 10:56:26  ID:z2hl35b2.net(2)
>171
A4TECって中国のメーカーが何機種か出してたよ
海外販売を中止してからもクリオネのUSB版とか中国国内で販売してたんだけど…

1125
不明なデバイスさん[]   投稿日:2016/11/26 10:57:40  ID:V1SYGPfh.net(2)
A4懐かしいな。光学マウス出たての頃使ってたわ。

1126
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/26 11:30:31  ID:9m5kpNKf.net(2)
>122
orbitoptical まだ有るんだ
あの薄さは他も見習ってほしい

シンプルだしコレクションになりそうだけど買うかw

1127
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/26 11:50:38  ID:Ddg+X/TQ.net(2)
ピンクのOrbit持ってるわ

1128
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/26 21:59:40  ID:YKZKBhMF.net(2)
A4techは光学式ホイール採用してたのは評価したいな
オプティカルクリオネに光学式ホイール作ったら最高だったのに

1129
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/27 07:28:49  ID:iYZdgDxN.net(2)
>179
玉の動きの感知もロータリーエンコーダだったから同じ構造の方が安上がりだったのかも

1130
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/27 15:06:28  ID:MxlRUWnW.net(2)
叩かれもしないサンワサプライちゃん

1131
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/27 17:01:31  ID:5t9Dg9uK.net(2)
>181
サンワはトラックボールの老舗なのだが
名機じゃなくて迷機ばかりでな
殆ど使えるものが無いし
たいして売れてなくても
コンスタントに新作を出す
毎回人柱がたつが毎回ガッカリ
なんで未だにトラックボール出してるのか不思議なんだが
いつか名機が出るのを期待してる

1132
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/27 17:33:59  ID:sv/yQQIf.net(2)
>181
スレ的にはストリームでもう完全にネタ枠へ昇華されちまったからねぇ
38は悪くなかったけどもう終了だし

まぁいつかまたきっと キットキット

1133
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/27 17:43:32  ID:dr4jtmYb.net(2)
サンワでもForceは良かったぞ
予備機を買わなかったのを後悔してる位には使い勝手がいい

1134
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/27 18:30:19  ID:jHORfd3M.net(2)
98の頃はサンワのトラックボールにお世話になったけど(libra系のやつ)
サンワは海外から引っ張ってくるだけだもん
そのころは東京ニーズとかほかにも似たような企業あっていろんなトラックボールあったけど

1135
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/27 20:45:13  ID:xloOC84x.net(12)
サンワのトラック半額セールしてるぞ
アマゾンで公式サンワ発送で送料かかるけど 処分してるのか

1136
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/27 20:51:01  ID:kbaqRha6.net(2)
これは…来る!

1137
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/27 21:08:22  ID:xloOC84x.net(12)
サンワのトラックカカクコムにも載ってないし
評価少ないしよくわからんね
使いやすさ耐久性どうなんだろうか

1138
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/27 21:15:07  ID:xloOC84x.net(12)
>122
スレ調べたわあったわ
半額でも微妙みたいだなサンワ
ジョーシン行ったらエレコムしか触れなかったわ
トラックボール機0だった

1139
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/27 21:22:08  ID:Y6fpbo0e.net(4)
>186
セールじゃないヤツのほうが安いじゃないですかー

1140
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/27 21:39:55  ID:xloOC84x.net(12)
http://www.amazon.co.jp/dp/B01GF97L1A/
サンワがこれな 別に安くないかw

1141
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/27 21:46:14  ID:xloOC84x.net(12)
http://www.amazon.co.jp/dp/B00QSZXI28/
これがアマゾン販売のやつ

1142
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/27 21:47:43  ID:z7Ud9emT.net(2)
うわいらねぇ

1143
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/27 21:53:43  ID:3O895CDk.net(2)
ケンジントンのslimblade欲しいけど近々無線出そう?出来れば有線も両対応なら神だが

1144
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/27 21:55:20  ID:G/pWhxic.net(2)
400-MA048は地雷っぽいな これは買うしかないな (´・ω・`)

1145
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/27 22:08:43  ID:xloOC84x.net(12)
アメリカアマゾンでケンジslimblade安いか調べたけど$81.62 か
安くないね
Kensington Orbit $15で売ってる安くていいねぇ

1146
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/27 22:49:57  ID:Y6fpbo0e.net(4)
>194
1月のCESに出るならそろそろBluetoothのリストに登録されてると思うが、まだない

1147
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/28 11:42:12  ID:MS5BW0Kh.net(2)
>196
あっちだとADB端子の初代Orbitとか有りそうで恐いなw

1148
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/28 12:11:06  ID:gbHhpQ7i.net(2)
EM5の新品買ったらシリアル接続だったりな
変換ケーブルあるじゃんと繋いだらADBだし

1149
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/28 16:23:55  ID:jFuoASLf.net(4)
うちのはターボマウスだからADBにアダプタ噛ませてUSBだな

1150
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/28 18:53:08  ID:Ek9A6OzN.net(2)
>200
ADB>USB変換なんて昔はハードオフのジャンク箱にゴロゴロしてたのになぁ…
まさか今になって困るとは思ってもみなかった

1151
不明なデバイスさん[]   投稿日:2016/11/28 19:35:51  ID:ZIyazwkM.net(4)
俺が今、書き込んでるキーボード
リアフォだけどPS2端子だよ

1152
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/28 20:32:29  ID:wKkCElXd.net(4)
AT用Din5Pinキーボードなら余ってる
AT-PS/2アダプタ刺して使おうと思ったら
なぜか無反応キーが多数で挫折(´・ω・`)ショボーン

1153
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/28 20:36:51  ID:jFuoASLf.net(4)
>203
AXなんじゃね

1154
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/28 20:53:43  ID:wKkCElXd.net(4)
>204 日本語配列やで ワイのはBTC-5530K JP

↓これは拾い物画像だがBTC-5530K US
http://www5f.biglobe.ne.jp/~silencium/keyboard/jpg/btc.jpg

1155
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/28 23:01:55  ID:pobARbRz.net(2)
ロジの親指トラボ、買って半年でチャタリングじゃないのー
使いやすくてお気に入りなのに…
やっぱ改造すべき?

1156
不明なデバイスさん[]   投稿日:2016/11/28 23:14:02  ID:ZIyazwkM.net(4)
3年の保証期間内は交換
保証期間過ぎたら買い替えて以下同文
もしくは自分でマイクロスイッチ交換
運が良ければ練習用の本体が手元に残っているかもしれん

1157
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/29 04:38:17  ID:qBVawIIg.net(2)
>203
http://amzn.asia/e02Wy5u
これ使うとええで
幾つか他の安い変換器も試したけど、どれも不調できちんと安定して
動作したのはこれだけだった
ADBは知らね

1158
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/29 10:03:18  ID:UmVDGgG1.net(2)
ATキーボードがわからんとか時代の流れか

1159
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/29 10:12:43  ID:rL6i1kiM.net(2)
スリムブレードはゴミだぞ
フリーボタン1つしかないし

1160
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/29 12:06:31  ID:sVeQ7x3n.net(2)
>210
フリーボタン? 初代だと関係ない話ですね

1161
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/29 16:44:25  ID:hVOiucvK.net(2)
右利きだけど左手で大玉捌いてる人、右手で捌いてたときと左右対称にキーバインドしましたか?

1162
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2016/11/29 17:39:48  ID:vmBbkdB7.net(2)
対角やな

1163
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/29 17:54:42  ID:HeNWKBK5.net(2)
はい

1164
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/29 20:32:32  ID:GHlFTcLT.net(2)
ATキーボードは電気信号的にPS/2と互換だからまだ存在してるようなもんだろ

1165
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/30 20:14:01  ID:/ap5gLFg.net(4)
【精米】栃木県産 JAしおのや 白米 なすひかり 5kg 平成28年産
1100円5kgの米かいそびれたで もうないけ

1166
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/30 20:18:34  ID:/ap5gLFg.net(4)
書き込むの間違えたわ
http://www.amazon.co.jp/dp/B01LXUU7R9/
【ロジクール トラックボールセット】ワイヤレストラックボール M570t + ワイヤレスキーボードK270
1600円引き うーん

1167
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/11/30 22:31:33  ID:sciWzduw.net(2)
特価民のおじさんだ

1168
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/01 06:44:44  ID:h9Po1gdT.net(2)
ペリックスが少し安くなってるのな
でも買う気湧かないけどw
誰か買って有用なレビューしてくれ

1169
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/01 07:09:38  ID:Nf08msD0.net(4)
デポでM570 2500円 K270 1000円で買えた時代が懐かしいな…

1170
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2016/12/01 08:41:03  ID:C1A4WR+r.net(4)
デフト2000円以下の時代
すぐそこ

1171
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/01 11:05:46  ID:FENqRr+0.net(4)
ええな
敷居下がってトラックボール勧め易ぅなるで

1172
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/01 12:21:38  ID:Nf08msD0.net(4)
そして二個目を買おうとしたらもう終了しててハマると

1173
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/01 12:57:11  ID:nksSuIVT.net(2)
ペリックス買ってみたよ
マットな質感は好き嫌いありそう
クリック音はかなり小さい(カチってかんじよりパコってかんじ)
ホイールクリックがちょいかたい
ボールを取り出すためのマウス裏面の穴が小さくて素手ではとりだせない

全体的に悪くないけど他のトラックボールから乗り換えるほどではないと思うよ

1174
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/01 13:44:52  ID:yMNWKzDA.net(2)
オクで落として1年程職場で使ってるM570がまだ具合良いうちに予備機にするのと、
自宅のPC用とで、尼でM570tを2つポチった

M570tはM570から更に粗悪なスイッチ使ってるから、
複数台買っといて、購入明細と保証書を保管しておいて、
壊れたらサポ送りにして交換してもらうのが、割とすぐチャタるM570tとの
賢い付き合い方なんだっけ?

1175
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/01 14:41:59  ID:E5io0Oec.net(2)
>220
PCデポは570tだと特価3500円だから1000円違うのか

1176
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/01 17:26:20  ID:qIWlW/L0.net(2)
>225
t付きになって初期ロットはミドリ色スイッチだったけどその後tもオムロンスイッチになった
tだから粗悪ってのは間違い

1177
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/01 18:08:12  ID:mP/krkPu.net(2)
>227
そのオムロンスイッチってのは、このスレで言うところの中華オムロンってやつかな?
ここでの報告だとそこそこ持つ方だけど当たり外れあるみたいな感じだったっけか


現在非常時用にと隠居させてる、初トラボであるTM250歴が長かった分、
親指トラボ以外は選択肢に無いから、何にしてもM570tにお世話になってくから多少のデメリットは呑めるけどね

1178
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/01 19:43:02  ID:yw8dtwCm.net(2)
アメリカじゃまだtなしが安く売ってる
尼クーポンなくなったな600円

1179
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/01 20:42:03  ID:2+1SPEvq.net(2)
http://flashmemory.web.fc2.com/usbmemory/18.jpg
はんだ付けってこんなレベルでできるようになるの?

1180
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/01 20:53:57  ID:BUhPVId0.net(2)
左から9ピン目が曲がっているな

1181
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/01 20:55:18  ID:Glog1vwb.net(2)
ICの位置合わせして足を全部半田ブリッジさせて吸い取り線で余分な半田吸い取るだけ
486DLCを貼り直ししたときはそんな感じだったな

1182
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/01 21:29:32  ID:FENqRr+0.net(4)
昔いたバイト先でハンダ検定あったな

1183
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2016/12/01 22:57:30  ID:C1A4WR+r.net(4)
>230
老眼で無理

1184
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/02 06:27:44  ID:fcH9TuAV.net(6)
>186
サンワサプライの処分はヤフオクの業者が定価の三割程度まで落ちるからすぐ判るよ
38みたいに普通に終了を発表するのはレアケース

1185
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/02 08:40:48  ID:fcH9TuAV.net(6)
>232
BL486SLC?
DLCは386DX互換だお

1186
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/02 10:38:35  ID:ruALMHpw.net(2)
>236
386sx互換はIBM486SLCだったね

1187
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/02 10:48:51  ID:9wXpAqIi.net(2)
CADに向いてるロジかケンジントンのトラックボールはどれですか?
今はマーブル使ってるけど正直細かい作業が厳しい

1188
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/02 11:20:57  ID:Z1OomShT.net(2)
G700s

1189
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/02 11:23:12  ID:pKZ536DG.net(2)
カーソルを動かすボールはどれかな?

1190
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/02 12:43:39  ID:WGRySFY7.net(2)
ボールよりポールをいじってくれ

1191
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/02 13:22:29  ID:UfTJntxN.net(2)
やぁポール、調子はどうだい?

1192
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/02 14:15:48  ID:Ep42H96e.net(2)
ポールダンサーの掌の皮は、野球選手のそれよりはるかに分厚いという。

1193
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/02 15:10:03  ID:+HbiCaZ+.net(2)
なにぃポールダンサーからの手コキと清原が同じだと

1194
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/02 20:51:23  ID:fcH9TuAV.net(6)

1195
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/02 22:26:16  ID:Ub6Kh2ari(2)
>238
m570tで問題なくやれてるよー。
慣れたらマウスには戻れん!
さらなる高みを目指してem7買いますよ。

1196
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/03 04:14:11  ID:dY0tAcKp.net(4)
レスが付かないという事はつまりCADを使ってる者がいないか
ロジやケンジのテキトーなもんでも特に困らないという事だ


多分

1197
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/03 04:37:02  ID:ZwuoW92b.net(4)
手をべったり付けたまま細かい作業に適した中玉以上と
マウス同等な使いやすさを持つトラボが現行機に無い
エレコム親指機で減速スイッチに慣れれば良いかも

1198
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/03 04:38:36  ID:ZwuoW92b.net(4)
2行目訂正

マウス同等な使いやすさを持つホーイルを両立したトラボが現行機に無い

1199
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/03 05:54:39  ID:OGxeg+Cz.net(2)
サイリックス なついな

1200
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/03 07:06:27  ID:cqNA9uJ/.net(8)
386SX互換 サイリクスが先に出てIBMのBLは後発だったけど倍速駆動が売りだったね

1201
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/03 07:13:19  ID:cqNA9uJ/.net(8)
>238
とりあえう「細かい作業」は玉のメンテナンスと当人のなれが重要
玉を磨いてコーティングすれば結構操作は楽になる けど最後は自分の指がどこまで自由になるか勝負

軸受けがベアリングだと玉磨きはあまり必要ないしそういう意味ではCSTとか良いけどあれがcad向きかは判らない

1202
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/03 07:14:27  ID:J2tR5uso.net(2)
>247
いやいるけどね、トラックボール系はEM5,EM7,CT100,RollerMouse持ってるけど
CADの時はロジマウス+3Dマウス

1203
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/03 08:17:49  ID:dY0tAcKp.net(4)
トラボ使ってないならいる内に入らんやんけ

1204
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/03 11:39:08  ID:VE10faAR.net(2)
>254
使った事があるなら十分だろ
「使えない」って認識が出来たんだからそれで十分

1205
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/03 12:52:07  ID:3s8lgJem.net(2)
経験上トラボが使えない男は愛撫が下手ですね。

1206
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/03 12:53:15  ID:wd0ms4Bl.net(8)
趣味用に家でFusion360を使ってるけど
改造TBE(センサーや基板をM570t化+ボールベアリング化)で操作に不満は無いなー
ボールベアリングだとノーメンテでも転がりだしで一切引っかからないから

TBEの元のセンサーだと1ピクセル動かそうとすると2〜3ピクセルの範囲でたまにぶれてたから
マーブルみたいな古いセンサー+3点支持はCADとの相性最悪じゃないかな

1207
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/03 13:15:47  ID:t6BeEUj0.net(2)
単独ホイールのないSBTはソフトによるけどCADだとつらいと思う

1208
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/03 14:11:57  ID:eYrZc8De.net(2)
238ですがいろいろレスありがとうございます
メンテは思いついたときほこりを取ったりしてます
あと車に使ってたプレクサスもたまに使ってます。

使っているのはDRA-CADメインで時々JWとAutoCADです
一日中CADを使っている時も多いのでマウスよりは手首なんかの疲れは間違えなくありません

>258の言っていることがまさにその通りで結構ぶれることが多いです。
やはりどのトラボでも厳しいんでしょうか?

1209
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/03 15:01:48  ID:JBXhDgck.net(4)
>257
うp

1210
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/03 16:31:18  ID:Z8lMlnUn.net(2)
デジカメも携帯電話も持ってない人だから無理だよ
何してる人なんだろうね

1211
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2016/12/03 17:06:08  ID:+x9aG/bs.net(4)
神トラボのデフトも買えんような貧乏人だろ

1212
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/03 17:07:43  ID:tQnofxcO.net(2)
デフトを使っていたら宝くじに当たりました

1213
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/03 18:37:04  ID:wd0ms4Bl.net(8)

1214
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/03 18:58:40  ID:JBXhDgck.net(4)
さんくす
参考になったわ

1215
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/03 19:00:03  ID:cqNA9uJ/.net(8)
>264
玉は純正とサンワサプライの奴ですかね
交換しても問題ありません?
違いとかありますか?

内部構造・・・UBSのコネクタとか前に見た覚えがgggg

1216
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/03 19:04:06  ID:wd0ms4Bl.net(8)
>266
うん何年か前に上げてる
ボールはM570tのセンサーならどっちも問題なく使える
TBE純正センサーだとサンワのはたまに飛んでた

1217
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/03 19:06:44  ID:cqNA9uJ/.net(8)
>267
カーソルの動きに差は出ました?
模様がサンワサプライのは細かいので多少変化とかあるかな と思ってたんですが

1218
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/03 19:40:52  ID:wd0ms4Bl.net(8)
>268
M570tのセンサーなら全く違いは無いよ
TBEの球はラメ+模様でラメの密度はTB41のボールと同じぐらいだからじゃないかな

1219
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/03 20:00:51  ID:s7Ei9g7rQ(2)
だからjwなんてm570tでマウスなんかより早く楽に書けるようになるってw
大玉を試してみたい…

1220
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2016/12/03 22:07:30  ID:+x9aG/bs.net(4)
デフトも魔改造してくれ

1221
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/03 22:46:35  ID:Sv0RnksX.net(2)
>259
ホイールで機敏にzoom/unzoomできるようになったら操作精度がいらなくなると思う
建築系CADじゃなくて電子回路CADだったけど、むかし納期に追われて下のように
してたのを思い出した

まず家に帰って布団を敷き、枕をたくさん積む
A. うつ伏せ寝でノートパソコン+ホイール付きマウスで操作
B. あおむけ寝でノートパソコン+外部ディスプレイ+M570で操作
C. 椅子に座ってデスクトップパソコン+ホイール付きマウスで操作

首または手首が痛くなったらBへ
睡魔に襲われたらCへ
尻が痛くなったらAへ
…痛みと睡魔のバランスをとりつつこの3つをひたすらローテ

1222
270[sage]   投稿日:2016/12/04 07:04:49  ID:E1ooSFJz.net(2)
みんなして8時間もドン引きするのヤメテ…

1223
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/04 08:09:38  ID:Q+/y+QBz.net(2)
お、おう…

1224
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/04 08:28:29  ID:5jRQ1qLL.net(4)
>273
いぁ よく睡魔に勝てるなと感心してた
というか眠くなったら瞬間寝るからな 俺

1225
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/04 09:34:52  ID:GQu8krQQ.net(2)
多くの人が寝ているであろう時間帯にレスを期待するのもどうかと

1226
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/04 13:45:34  ID:H4xMehNQ.net(4)
過労死したか

1227
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/04 14:20:20  ID:GX2Dns7a.net(2)
少なくともここまでで最もプロフェッショナルである事は間違いない

1228
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/04 14:21:12  ID:H4xMehNQ.net(4)
2/3がマウスなので論外だろ

1229
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/04 16:13:32  ID:69f2sgtO.net(2)
M570が2台ともチャタるようになった
スイッチ交換じゃなくて接点洗浄でも復活出来るかな?

1230
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/04 16:22:09  ID:5jRQ1qLL.net(4)
>280
試すしか

1231
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/04 16:28:30  ID:6E2JR+j7.net(2)
>280
サポートに電話してタダで二台ゲット!

1232
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/05 01:28:45  ID:8cCy4DyL.net(2)
Amazonで買ったっていうチャタったM570をオクでポチったんすよ
でAmazonの注文確定書だかも有るって言うんで新品に交換目的でワクテカしてたら
届いた物の交換保証が2日前に切れていたっていう…

1233
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/05 08:28:10  ID:XgUwRPVz.net(4)
転売ヤーGJといいたいけど転売ヤーなんか褒めたくないしちょっと複雑

1234
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/05 11:58:18  ID:D4C3jDWV.net(4)
EM7買ったんですが、ホイールを回すとすごくザリザリした感触、音がします
こういう仕様ですか?
使い込んでいるうちに滑らかに回るようになりますか?

1235
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/05 12:05:25  ID:xTP3hQBB.net(2)
>285
中の磁石を外せ

1236
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/05 12:20:27  ID:4XPP9mSt.net(2)
>284
別に転売屋じゃなくね
チャタる、保証切れまで使ってるのに転売って言い方おかしい
どっちかといえば買ったほうが転売屋の可能性高い

1237
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/05 12:25:33  ID:oUkkzhnY.net(2)
>280
そういえば以前アルコールに浸して復活させたM570、復活前に
「アルコール蒸気にさらすだけでチャタ確率が下がる」ていう謎現象があった
スプレー式の洗浄剤でポリ袋を膨らまし、そのなかに本体を一時間くらい入れてみて
確率下がるようなら、その洗浄剤で治る可能性大、って思っていいのかも
(たぶんゴム足がはがれちゃうのでそこは覚悟して)

1238
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/05 12:33:53  ID:qnDvQAav.net(2)
>285
なめらかになる。
大丈夫

1239
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/05 13:38:16  ID:pFR0xQA3.net(2)
>285
3ヶ月くらい使ったがザリザリのままだわうちのは

1240
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/05 15:10:25  ID:wUqfRLVI.net(2)
寒くなってきてチャタリングするようになったなと思ったら
春みたいに暖かい今日はチャタラない
面白いもんだあn

1241
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/05 20:31:30  ID:Q/ZCuzoK.net(2)
最近単純に電池の電圧の問題なんじゃないかと思い始めてる
電圧下がってくると無線が弱って今まで届いてた距離でも不安定になるのかな、と

1242
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/05 20:37:43  ID:MS2MU7DS.net(2)
有線が一番

1243
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2016/12/05 21:29:18  ID:vXaL/k6o.net(2)
デフト米尼でもボロクソ書かれててわろす

あっちはケンジぼったくってないし
安物買いの銭失いする必要なし

1244
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/05 23:20:54  ID:XgUwRPVz.net(4)
DEFTに親でも殺されたのかい?

1245
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/05 23:28:56  ID:D4C3jDWV.net(4)
EM7ほんと買って良かった
玉が大きいとほんと楽だね
付属の台で手のポジションも安定するしいい感じだ
後はジェスチャー入れてみようかな

1246
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/06 04:03:42  ID:G1vHmT4h.net(2)
>296
左手で使って超人になった気分味わってるわ
飽きたらお勧め

1247
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/06 06:27:32  ID:Bt3t0ID6.net(2)
>295
正しいかどうか米尼に行って確認してきなよ
アレを高く評価する人が偏ってる感じがするのは判るでしょ?

1248
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/06 06:45:11  ID:OiW+f+BY.net(2)
おいやめろ
米尼なんか覗いたらM570が25ドルとか見て悔しくなっちゃうだろ

1249
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/06 14:47:16  ID:wWtrSGp7.net(2)
結局はM570が最強なのか、また買っておかなくちゃ。

1250
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/06 15:39:20  ID:ttcbvUQN.net(2)
最強はSlimBlade一択だろ

1251
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/06 19:47:04  ID:OBmI2TKo.net(2)
SBはボタン押しにくいのがね…  
見た目は最強なんだけど

1252
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/06 21:47:04  ID:Gfz0yBcY.net(2)
家電屋でDEFT見かけて久しぶりにスレ覗きに来たけど既に終息な感じっぽいのね

M570のスイッチ逝ってしまったので無線EX-Gに青玉はめて使ってるが
今は左手用にM-XT4DRBKが出てるんだな
クオリティは右手バージョンと同じと見ていいのかな
EX-Gは無線取りこぼしやチャタっぽいのが気になるけど左手サブ用なら許容範囲かなあ
右手はやはりM570のほうがしっくり来るので570tと合わせて買ってしまおうか

1253
チラ裏[sage]   投稿日:2016/12/06 21:51:38  ID:C/Yl3aR7.net(2)
PCが突然岩の様に重くなった
と思ったら愛用中のEX-G有線親指1(M-XT1URBK)
の故障と特定 コイツのどこが原因かはまだ未特定
複数のボタンが押しっ放し状態?分解掃除したがワカンネ

腐海(自室=6畳間)を捜索して代用機を発掘
有線DEFT、TB34(!?)・35・38・41・NTB-800等と
ホイール重視で使い比べていたら
今頃ようやくEX-G無線発見 (´・ω・`)ショボーン

1254
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/06 22:42:51  ID:5lBaaPN8.net(2)
SBのボタン、2年半ほど前 購入したばかりの頃は押しにくかったけど
こなれてくると悪くない感じになってくると思う・・ けど最近のは違うのかな

1255
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/07 07:57:50  ID:L9CLTOuN.net(2)
SlimbladeとEM7のどちらかを考えているんだけど
どっちを選べばいいのかわからない

1256
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/07 08:22:42  ID:l1kdYh/3.net(2)
SBTからEM7に乗り換えたけど満足してる
SBTは掃除がしやすかったけど、EM7は掃除がしづらい。と言っても大変ではない
SBTはパコパコスイッチ、EM7はカチカチスイッチ、好みで選べばいいと思う

1257
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/07 10:05:15  ID:Wr3gpQ77.net(4)
EM5が一番!

1258
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/07 10:29:47  ID:6UmHyIWl.net(2)
SBTはボールが最高に使いやすい。
EMは私にはボールが大きすぎてかなりストレスでした。

1259
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/07 11:34:24  ID:RnDHHJ85.net(2)
EMとSBTはどっちも同じ55mmじゃない?
何かと勘違いしてるんじゃないか

1260
不明なデバイスさん[]   投稿日:2016/12/07 11:57:15  ID:K7j3g7Ds.net(2)
>308
どなたか有能で暇な方、mac用のドライバー作ってくださいませ。
新品予備が有り余っているんだが使い道が無い

1261
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/07 11:59:50  ID:Wr3gpQ77.net(4)
>311
ADBのEM5ならeBayで安く落とせるよ

1262
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/07 17:21:48  ID:2aNwbQ9X.net(2)
表現が悪かったかもしれません。
動かした感覚でEMはすごくボールが大きく感じて、ゴロゴロという操作感で実際かなり疲れました。
SBTはボールがスパスパっと自在に動く感じで、これ以上のものはないくらい動かしやすいです。

1263
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/07 17:48:04  ID:4wJFr/qj.net(2)
>312
ADBか・・・前世紀に姿を消したぞ

1264
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/07 20:11:09  ID:+DQyfGhK.net(2)
>313
SBTはEM8だぞ

1265
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/07 20:50:05  ID:0swaO/EZ.net(2)
SBTはEMシリーズではなかった気がするな
どっかに派生表みたいのあってそれで見た気がする

1266
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/07 20:51:27  ID:KfzlHZt0.net(2)
Mac版のエレコムマウスアシスタントでMouseEventChangeのメモリ使用量がどんどん増えるの修正されてる
http://www.elecom.co.jp/support/download/peripheral/mouse/assistant/m...

1267
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/08 01:01:48  ID:iKsq8ELn.net(2)
>316
これかな、派生表
http://farm4.static.flickr.com/3317/3181449944_1a92b46681_o.jpg

SBTがEM8相当と言われるのは、専用ドライバの実行ファイル名がまんまExpert8.exeだから
次は出るとしたらEM9ってことになる

1268
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/08 08:04:00  ID:wYaYSSUv.net(2)
DEFT2千円台に突入
とりあえずポチっといたわ

1269
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2016/12/08 09:18:07  ID:XG9RxREL.net(4)
デフト発売1周年おめでとう。

TB41が2100円くらいだったんで
デフトは2500円まで待ちでおkと
1年間言い続けてきたが
時は来たれり。

有線は電波音うるさいの直ったんけ?
無線2500円まで待つべきかい?

1270
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2016/12/08 09:30:22  ID:XG9RxREL.net(4)
てかデフト定価12,000円くらいだったのに
アマみたら4000円と3500円になってるな。

身の程わきまえて
最初からこれで出しとけば
ボロクソ言われることもなかったのに。

1271
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/08 10:37:20  ID:2DP1BF5A.net(6)
デフと2000円か、それはちょっとほしい
ここの争い、どちらが正しかったのか自分の手で確かめてみよう

1272
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/08 12:37:02  ID:EMJzfkOM.net(4)
>320
音は仕様だから変わらない
気にならなきゃそれまでだし買って試せばいいんじゃ

「無線2000まで待つべき」は私なら否
多分そこまで落ちる前に消えるよ

1273
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/08 13:22:17  ID:c96Y01Lm.net(6)
>定価12,000円くらい
そうだったのかw

1274
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/08 15:02:08  ID:VyfIKYxB.net(2)
全角英数age
ほんとあれ

1275
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/08 15:07:41  ID:2DP1BF5A.net(6)
全角英数どこにあるんだ?

1276
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/08 15:55:15  ID:Mf8aQojz.net(4)
318が見えてないのだろうな

1277
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/08 15:55:31  ID:Mf8aQojz.net(4)
だろうか

1278
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/08 15:57:47  ID:2DP1BF5A.net(6)
あらホントだありがとう
なんか気づかんかった

1279
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/08 16:42:50  ID:Q7W95joQ.net(2)
全角"数"だけどな

1280
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/08 17:05:37  ID:opCdW4sW.net(2)
TB41が半角なのが謎

1281
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/08 18:05:16  ID:c96Y01Lm.net(6)
で、全角だと何なん?

1282
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/08 18:07:44  ID:6xNlNn/9.net(2)
2,000円でビビったけど、2,000円代な
俺も買った

1283
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/08 18:45:41  ID:vl37cIWZ.net(2)
昔は機種依存がどうのとか、バイト数多くなるからどうのとかあったけど、今時全角英数で反応するのもどうかと思うけど
見た目が悪いぐらいしか害はないし

1284
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/08 18:54:21  ID:EMJzfkOM.net(4)
泥とかだと半角マンドクセ

1285
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/08 20:54:55  ID:lcUst9gq.net(2)
サイバーマンデーでさらにタイムセールが重なると思う?

1286
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/08 22:39:47  ID:S3WrmjOq.net(2)
>303
チャタリングなのかどうかはっきりさせて下さらぬか
もし本当ならエレコムトラボの中華オムロンで初のチャタ報告の快挙…

で、エレコムM-XT, DEFTの左右栗でチャタった人ってほんとにいないの?

1287
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/08 23:01:07  ID:MsZbPYYZ.net(2)
普通にいるだろ
今のロジの糞スイッチに比べて優秀なだけで

1288
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/08 23:16:40  ID:c96Y01Lm.net(6)
快挙て嬉しいの?

1289
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/08 23:29:25  ID:Mka3QBMW.net(2)
>337
EX-Gの右手用で左クリックがチャタるから、今は3.5kで買ったDEFTに乗り換えてる
ロジのM570(型番変更前)に比べたらチャタリング出るのは遅かったな

1290
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/08 23:38:39  ID:YYV+TA3i.net(2)
エレコムって実は優秀なんか
ホイールに漫画ビューアのページめくり割り当ててるんだが
1ホイールで回してもめくれなかったり一挙に2ページめくれたりするんよ
無線機だからチャタじゃなくて取りこぼしかも知れん
あとクリック部分のプラが押した後へこんだまま戻ってこなかったりで地味にストレス

1291
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/09 00:03:07  ID:xFlrzW/8.net(2)
>340 ありがと
EX-Gて書き方だと有線か無線か(トラボかどうかも)わからないので型番教えて

茶たること自体は嬉しくないけど
電圧が高いとチャタりにくいというモヤモヤ仮説のもやが晴れればうれしい
5VのTM-250で5年、2.2VのM570で1年(どちらも中華オムロン)という経験をしたので

1292
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/09 00:04:36  ID:wl5kWoNs.net(2)
エレコムは商社じゃないのか?
ちゃんと設計して作らせてはないと思うぞ

1293
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/09 00:18:14  ID:XscB1PXP.net(4)
ああすまん、単にトラボ機種(M-XT, DEFT)のことをエレコム呼ばわりしただけっす
会社としてのブランド力や開発能力はさすがに信じてない

1294
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/09 01:00:14  ID:ysGlCAw0.net(2)
タイムセールでM570tが\3,250
予備に買っとこうか

1295
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/09 02:40:10  ID:+Qu1f6A/.net(2)
>338
ロジの中華オムロンはノーマルな500万回でしょ?
エレコムのほうが糞だよ

1296
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/09 05:35:31  ID:uER3Kbax.net(4)
XXX万回 っても別にスイッチとして動くかどうかでチャタるかどうかとは関係が無い件
というかさ ロジなら3年保障だからチャタっても交換が効くけどエレコムは半年保障だから使い捨てになるのがすげー納得いかない

1297
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/09 06:24:19  ID:NAMTNpp/.net(6)
>345
良い感じに下がってきたね
これ以上下がっても数百円だろうし確保していいでしょ

他が下がらないので尼プライム無しだと辛いなぁ

1298
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/09 08:22:16  ID:G7r9d6bY.net(2)
>347
保証すぐ切れるし安いから、スイッチ交換を自分でやる練習台にはいいんじゃねーの?

1299
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/09 08:25:57  ID:NAMTNpp/.net(6)
>349
練習ならジャンクマウスで十分だよ
USB以前のMSやロジマウスをバラせば中古だけど国産オムロンスイッチが取れるかもしれんし

1300
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2016/12/09 09:27:18  ID:jmspO6to.net(6)
em6300円
デフト3000円

悩むなあ

1301
不明なデバイスさん[]   投稿日:2016/12/09 11:02:12  ID:sclXecMo.net(2)
amazonでエレコム ワイヤレスマウス トラックボール 人差し指用 8ボタン ブラック M-DT2DRBK が今2985円

1302
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/09 12:24:52  ID:XscB1PXP.net(4)
プライム無料お試しでM570tを3個ポチってきた
つか無料お試して期間開けると何回もできるのね、ビビってずっと温存してたわ

ついでに61%OFFのkindle端末も買ってしまおうか悩む

1303
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2016/12/09 12:40:55  ID:jmspO6to.net(6)
尼番なめたらあかんで

昔オリックスの1000円クーポン
使いまくって偉い目にあったし

1304
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/09 14:06:34  ID:Yan3SVxe.net(2)
プライムくらい入っとけよ

1305
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/09 14:16:47  ID:7lFIHR15.net(2)
安さに釣られて飛びついても後悔しそうだけど
どうしようかなあ・・・

1306
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/09 14:18:43  ID:3Z4/pc8r.net(2)
一ヶ月前にM570購入した俺への当てつけはやめろアマゾン

1307
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/09 14:38:57  ID:pDI03hdI.net(2)
一台も持ってないなら
球に本体がついてくるつもりで買うと良いよ

1308
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/09 15:02:31  ID:/jz21Q0c.net(2)
3年間無料で使える権利を買うんだよ

1309
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/09 19:28:51  ID:ktvsKOaB.net(2)
有効期限3年のチャタり籤

1310
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/09 20:57:50  ID:NAMTNpp/.net(6)
半年保証の使い捨てよりいいよね

1311
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2016/12/09 22:08:03  ID:jmspO6to.net(6)
デフト今買えば勝ち組の仲間入り

1312
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/09 23:29:50  ID:aSeS9pU1.net(2)
>357
tでさえないのか…

1313
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/09 23:36:25  ID:/7mYQ2pU.net(2)
絶対壊れるのに3年保証するロジクールなんなの?、

1314
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/09 23:41:31  ID:pahbfGzm.net(2)
米尼の方が安いけど保証考えると国内正規品の方がいいな

1315
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/09 23:42:08  ID:uER3Kbax.net(4)
>364
壊れるのが判ってるから半年でサポート切る方がメーカー側にとっては都合いいもんね
でもそんな事して売り逃げしてるから相手にされないんだよ

1316
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/10 00:05:37  ID:o+gzCwfn.net(2)
値段もどっちゃった

1317
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/10 00:15:51  ID:gtmdfd1q.net(2)
実際に半年サポートで困る人間がどれだけいたのだろうか

1318
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/10 00:22:07  ID:DiCrq6dn.net(4)
deft3000切りってどこの話?

1319
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/10 00:23:50  ID:M82YMn4h.net(8)
半年サポートは微妙だな
一ヶ月サポートとそんなに変わらん

1320
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/10 00:29:37  ID:DiCrq6dn.net(4)
尼だったのね

1321
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/10 00:32:16  ID:/4TjjnMT.net(2)
アマだよ

1322
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/10 01:56:51  ID:3Vud0g+u.net(2)
デポの安売りにきてるが4000かよ
2週間前3500だったのに

1323
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2016/12/10 09:25:27  ID:ezj9vBwC.net(6)
デフト3k今だけなん?
アマのて箱が包装紙ぽいし売るとき困る

1324
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/10 12:11:27  ID:0+3hoWBT.net(4)
>343,344
DEFTシリーズはエレコム設計だよ

1325
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/10 12:12:09  ID:0+3hoWBT.net(4)
>374
3kの品物を売る時の事なんて考えて買うなよwwww

1326
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/10 15:16:14  ID:M82YMn4h.net(8)
ワロタ
そこまでケチだと色々なものが逆に高く付くだろうに

1327
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2016/12/10 19:31:08  ID:ezj9vBwC.net(6)
デフト廃盤なった後の事まで頭が回らん鳥頭ばっかで頭痛いわ

1328
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/10 19:41:39  ID:rh1UdwN0.net(2)
DEFT買った
左クリに指届かねぇ
ボタン4を左クリにしたよ

1329
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/10 21:29:50  ID:3ISoWtQ9.net(4)
>378
えーと

転売ヤー死ね?

1330
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/10 21:35:54  ID:ebF2lZiR.net(2)
m570tと ついで買いのM-XT4DR到着
しばらくXT1使ってたからm570tのホイール操作感のショボさが気になる
EX-GはXT1廃盤で支持球ルビーになってるんだな
青玉に載せ替えるつもりだったが黒玉のままでも悪くない
しばらくこのまま使ってみよう

1331
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/10 21:37:46  ID:I5VH9T4r.net(2)
ワイもおなぬ用にM-XT4DRホスイ・・・

1332
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/10 21:51:19  ID:3ISoWtQ9.net(4)
トラックマンマーブルでええやろ

1333
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/10 22:06:31  ID:M82YMn4h.net(8)
>378
廃盤になったら・・・
どうなるんだ?

デフとが値上がりするの?w

1334
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2016/12/10 22:18:03  ID:ezj9vBwC.net(6)
↑の情弱ども
デフト折角こーたしと使い続け
半年ちょっとで壊す

情強
デフト開封5分で見切って封印
廃盤後にプレミア付いたら売却
浮いたカネで無線sb購入

1335
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/10 22:19:53  ID:sRGD4d8W.net(2)
情強w

1336
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/10 22:25:40  ID:H7FQudHW.net(2)
またこのageキチガイか

1337
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/10 22:28:37  ID:M82YMn4h.net(8)
>385
押し入れに変なデバイスが山積みになってるんですね、わかります

1338
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/10 22:42:55  ID:MM6wvSgt.net(2)
開封してる時点で情強じゃないなw

1339
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/10 22:58:12  ID:TJAY3Vm8.net(2)
トラボに慣れたら会社のマウスがすげぇめんどくせぇ

1340
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/10 23:57:39  ID:Y3J3T5oj.net(2)
予備のマウスって当然あると思うけど、何を飼ってるの?(´・ω・`)
自分は古い光学式MS5マウス。当時は優れてたのでまだ持ってる。

1341
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/11 00:04:51  ID:seNFB85x.net(4)
ロジのm500だったかな
トラボ移行前に使ってたシンプルな奴

1342
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/11 00:10:22  ID:02tTWWg7.net(4)
>391
RAZERのMMOGとかそのへん気になったのは買ってる
ストックだとそれこそなすび(MSマウス)からダンボールに数杯分

1343
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/11 00:59:46  ID:t+VBQvvD.net(2)
顔中の油玉に塗ったらコロッコロでワロタ
でもなんか汚い

1344
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/11 01:13:51  ID:seNFB85x.net(4)
鼻油は良質油
正直、かなり抵抗あるので使わないけどね…

1345
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/11 02:06:17  ID:FS+9RjmV.net(2)
フッ素コーティングからの馬油

1346
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/11 02:13:57  ID:qoMfRFzE.net(2)
良質油がニュルニュル!とすごくいっぱい出て困っています

1347
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/11 02:32:55  ID:UGBcznYx.net(6)
俺もだ

1348
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/11 02:33:28  ID:L+F6pBdn.net(2)
お医者さんに相談だ

1349
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/11 11:56:30  ID:NBCjHGVG.net(2)
乾燥肌だからうらやましいです

1350
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/11 12:40:06  ID:UGBcznYx.net(6)
よく出るのは特定の箇所ばっかだから乾燥肌あんま関係無いと思う

1351
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/11 14:24:27  ID:Ixx+JIFy.net(2)
m570のもっとボタン増やしたバージョンが欲しい

1352
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/11 14:47:04  ID:8t9SF+wi.net(2)
どこに付けるんだよ
マウスだと親指にボタンが多い機種があるがM570タイプだと親指がフリーじゃないんだよ

1353
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/11 15:03:40  ID:DIpoINOY.net(2)
SBTのスクロールとメンテナンス性(玉の下に穴が空いてる)
EM7のスイッチ
無線
そんなトラボが私はほしい

1354
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/11 15:08:19  ID:02tTWWg7.net(4)
>404
SBTばらしてスイッチをタクトからマイクロスイッチに交換しよう
無線USBは知らん

1355
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/11 16:52:55  ID:30OBfYw1.net(2)
ボタンの数よりホイールにチルトつけてくれ

1356
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2016/12/11 17:16:19  ID:RXgO1Wux.net(2)
デフト最強

1357
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/11 17:33:56  ID:VAaXVCAQ.net(2)
DEFTはドライバがエレコムで糞なんだよね
ゲームで折角多ボタンなのに
左右クリック以外反応しねえ
ロジみたいに汎用ボタン設定がない

1358
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/11 18:11:57  ID:UGBcznYx.net(6)
任意キーってのは何だ?

1359
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/11 22:47:24  ID:10rSS8Ha.net(2)
キーストロークのエミュレーション
選択するとダイアログボックスが出るのでそこでエミュレートするキーを登録する

1360
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/12 01:08:43  ID:lRlNqnM9.net(4)
汎用ボタン設定がない
ってのに突っ込んだだけなんだが

ジョイパッドのボタンでも設定させろってか

1361
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/12 02:32:28  ID:sc9Iw/f9.net(2)
>345
あああ、今頃気付いたorz

1362
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/12 07:58:59  ID:Ql3TRd/S.net(2)
>406
m570のホイールチルトはあってもいいよね

1363
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/12 08:20:58  ID:jsQrFr0O.net(2)
エレコムのDEFT M-DT2DRBK予備用にポチった。

ちょいと緊張感があるというかKensingtonのようなリラックス感おおらかさはない神経質なトラボという印象やが3000円切りだったものでつい。

1364
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/12 09:44:13  ID:Xa+TSgDQ.net(2)
マウスユーティリティって作るの難しいのかな?
昔はフリーで作ってた人が居たけど、今は見かけない。

自動でよく使う場所に移動してくれたり便利だったなあ。
トラックボール動かす手間省ける

1365
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/12 10:07:15  ID:Nv39sK82.net(2)
ちょとしたものならAHKで自作できちゃうからなあ
ちょっとしたものすぎて発表するにも至らないという

1366
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/12 10:47:41  ID:KkwcpMMT.net(6)
安かったからm570t買ったけど親指操作はあわないことがわかった
悲しい

1367
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/12 10:49:51  ID:SLQ5bnPl.net(4)
>417
おくかなんかで売っちゃえ

1368
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/12 10:51:22  ID:SLQ5bnPl.net(4)
あ、でもしばらくすると慣れるかもしれないけど
マウスからの乗り換えならともかく長年の人差・指中指ユーザーならしゃーないね
周りにも親指嫌いだって人は見かける

1369
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/12 10:51:29  ID:xU9bD8Bo.net(2)
M570はフリースピンホイール付いた新型を出して欲しい。
あれのせいでマウスはロジ派だったんだ。

1370
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/12 11:02:09  ID:KkwcpMMT.net(6)
>419
msのtbe難民で人差し指操作に慣れてたからなあ
しばらくマウス使ってたけどサブpc用にトラボほしくて買ってみたんだよね

1371
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/12 11:31:52  ID:XGqIH21G.net(2)
人差し指は3日で飽きる
親指は3日で慣れる

1372
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/12 11:54:13  ID:lRlNqnM9.net(4)
美人とブスちゃうねんから

1373
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/12 12:17:34  ID:AQpOnuQe.net(2)
>404
ほんとこれ
どうして理想は実現されないのか…

1374
不明なデバイスさん[]   投稿日:2016/12/12 12:21:05  ID:1LAnYgbs.net(2)
親指痛くなってもイライラしても頑張ってひと月使ったから慣れたよ。
でも人差し指が好きかなぁ。

1375
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/12 12:42:09  ID:fLx1t5Uy.net(2)
一本指はやっぱり疲れるな

1376
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/12 12:56:02  ID:1koUoyk7.net(2)
>420
クリックバネ外したら快適になったよ

1377
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/12 13:15:49  ID:Igg+uePw.net(2)
デフト慣れてきた
ボールは人差し指と中指で挟むようになってきた
ボタン配置変なので他の人は使えないかも

1378
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/12 16:40:47  ID:haULrFYr.net(2)
amazonセールで3500円のM570tポチって初めてトラックボール使ってみてる
M705tに比べてホイール機能の少なさとボタンの少なさが気に入らないが概ね快適

1379
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/12 20:53:36  ID:KkwcpMMT.net(6)
Deftも買ってみた
左ボタン堅すぎる以外はほぼ満足やな

1380
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/13 00:49:26  ID:T6aMN/wz.net(2)
迷ってるうちに値段上がってしまった

1381
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/13 01:50:56  ID:SYl8tmVW.net(12)
固過ぎは左じゃなくてホイールクリックだろ

1382
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/13 05:53:08  ID:rM3XCm18.net(2)
>431
迷ってるうちに販売が終了して買えなくなるから安心しろ

1383
不明なデバイスさん[]   投稿日:2016/12/13 07:57:19  ID:29umUTMs.net(2)
>432
うちにあるのは同じくらい左クリックが固いんだけど

1384
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/13 08:19:21  ID:SYl8tmVW.net(12)
ボタン長いからどこ押しても反応するようにされるのが理想だけど
押すのが手前の方だと反応しないぞ
上カバーが一体成型のマウスみたく先端の方押すのが正解

そういう意味でないなら多分初期不良だろ

1385
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/13 08:35:29  ID:tMeN5zn7.net(2)
>435
先の方押しても堅いんだよなあ
グリグリしてたらましになったけどまだ堅い

1386
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/13 09:07:21  ID:SYl8tmVW.net(12)
そうか
ご愁傷様

1387
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/13 10:55:04  ID:CnrIk5IO.net(2)
戻るを左クリックに割り当てたよ

1388
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/13 14:05:56  ID:obv9nSE7.net(2)
Win7からWin10にアップデートしてからX Wheel NTの動作が不安定になった
マウスのプロパティにはキチンと出てくるんだが、デフォルトの設定を追加してOK→適応しても動作せず
編集ボタン押して確認すると追加した設定が白紙に戻ってる
インストールするときに互換モード、管理者としての実行にチェック済
ユーザーアカウント制御の無効化も試したが変わらず
安定動作させる方法誰か知らない.....?

1389
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/13 15:04:04  ID:SYl8tmVW.net(12)
iniかレジストリか知らんけど直書き変えしたらいいんじゃねえの

1390
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/13 15:26:44  ID:rXSBSO4/.net(2)
>439
人形の髪が伸びるの待ちなよ

1391
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/13 15:29:01  ID:QCMw5wHB.net(4)
堅いのはシリコンスプレーでも吹いとけ
有害だから手に触れるところはちゃんと拭き取れよ

1392
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/13 15:57:35  ID:QCMw5wHB.net(4)
DEFT二台目買おうかと思いとどまって左手親指だけ滑り込みゲットしたわ
DEFTは次があるかもしれんが左手はもうなさそうだし

1393
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/13 18:27:55  ID:sRhB5HM/.net(4)
念願のslimbladeを入手したけど職場のPCにドライバがインストール出来ないせいで上の2ボタンが完全に死んでる
使用可能なキーコンフィグソフトで対応しようかと思っていたがボタンに素の挙動が設定されていないせいかうまくいかず
公式ドライバ無しで上の2ボタンに動作を設定をする方法はあるんだろうか?
知恵を貸してほしい

1394
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/13 19:37:29  ID:SYl8tmVW.net(12)
インストール出来ないってのはそもそもどういう意味でなのよ

PCが古いのかルール上の禁止なのか

1395
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/13 19:50:28  ID:+bHIbceu.net(2)
アマゾンの特価逃したわ
トラックボール使いたかったのに

1396
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/13 19:52:54  ID:sRhB5HM/.net(4)
>445
後者の理由だね
管理者権限でソフトウェアのインストールは差止め
規則上も特別に認める理由が無くてね

1397
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/13 20:11:11  ID:8smQMzlY.net(4)
>444
SBTは標準のHIDドライバが認識できるHIDディスクリプタじゃないんだよ

1398
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/13 21:46:22  ID:Fter6/oV.net(4)

1399
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/13 21:47:25  ID:Fter6/oV.net(4)
>444
無いからあきらメロン

1400
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2016/12/13 21:57:51  ID:Jw+1RQh3.net(2)
やっぱりデフト最強

1401
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/13 22:12:40  ID:SYl8tmVW.net(12)
>447
まぁ説得出来ないならムリだわね

1402
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/13 22:18:23  ID:WxaQ54Fx.net(2)
自分でドライバ作るとか
・・・なんか失敗してどえらいことになりそうな気もする

1403
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/13 22:25:43  ID:8smQMzlY.net(4)
メーカー製ドライバを入れる許可が出ないのに自作も無理だろう
そこで中身交換かホストデバイス自作

1404
不明なデバイスさん[Sage]   投稿日:2016/12/13 22:51:16  ID:uU8qGTAO.net(2)
>428
中指の添え方で人差し指の動きをコントロールすると
カーソルの動きも精度が上がるんだが、右クリックバー(ボタン?)が
邪魔で中指の使い勝手を損なってるのが自分的としてはDEFTの最大の弱点
設計者は人差し指型トラックボールを
あまり使ったことがないのではと思わせる位

1405
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/13 23:34:01  ID:EJlX/cXP.net(2)
>454の二行目がおもしろそう
sbtに穴あけてもよくてpcのusbポート余計に一つ使っていいのなら
sbtの上2ボタンに並列でフォトmosリレーつけて別のusb有線マウスの
戻る進むスイッチとかチルトスイッチに有線で信号飛ばすのはどうかね

1406
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/14 02:01:04  ID:5e8XqpEo.net(2)
単純にSBTの他に多ボタンのusb有線マウス接続して、SBTの直ぐ脇orキーボード左に置けば良いんじゃね?

1407
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/14 03:39:04  ID:sAYXXDbr.net(2)
マウスを接続するとかボーラーの恥

1408
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/14 04:10:06  ID:o1gooIWN.net(2)
EM7に変えたらいいやろ

1409
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/14 04:14:36  ID:Vk7S7CHv.net(4)
替えたってドライバ要るのは一緒ちゃうんかぃ

1410
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/14 05:40:11  ID:lpz4R3SY.net(2)
許可の無いドライバを使っちゃいけないのに
わけのわからないハードを繋ぐ許可が出るわけ無いだろう・・・w

1411
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/14 07:23:18  ID:Glp4xv5q.net(4)
EM7ならセンターと戻るで使えるな

1412
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/14 08:38:34  ID:1DTjSWAl.net(2)
>460
EM7は標準のHIDクラスドライバで使えるから、あとはユーザーランドでどうにでもなる

会社の規則上EM7を繋いでもいいのかまでは知らん

1413
不明なデバイスさん[]   投稿日:2016/12/14 08:53:03  ID:VloXlgXp.net(2)
サンワの400-MA072Rのボールってエレコム互換出来る?

1414
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/14 11:14:19  ID:Uc1PBzDp.net(2)
そろそろ新作情報ないかー?

1415
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2016/12/14 11:28:13  ID:EQFGyY50.net(2)
デフト2最強

1416
442[sage]   投稿日:2016/12/14 12:26:42  ID:morMbs4h.net(2)
色々な意見ありがとう
残念ながら無理なのか
幸い捻りホイールは機能するしマウスジェスチャー設定して使ってみるよ
ボタン位置に耐えられなくなったらexpert mouseを新調しようかな

1417
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/14 12:28:35  ID:PNZ83zYk.net(6)
ねじりがいけるなら十分じゃないか
俺も3ボタンしか使ってない。中ボタンはスクロール・タブ閉じで使う程度なので死ぬほど不便ってわけではないと思う

1418
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/14 13:30:21  ID:+FAHLX8+.net(2)
deft、左クリック押せる範囲小さめで奥側でしか押せないんだな。
何も考えずに親指ホイールにして側面中央なんかにホイール配置した結果だろう。
TM400の左側面のボタン配置がよく考えられてるのが分かる

あと、マウスアシストもクルーズスクロール的なのが無くてがっかりだわ

センサーも悪く無いし、個人的にはボールの動きも悪くないと思う
ボール左の拡張3ボタンはパクリなので悪くない。
グリップの自由度がちょっと低いだけで、普通に使える製品なので
価格を考えたらあまり文句言ったらいけないかな

1419
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/14 14:40:21  ID:ZD3J12Yl.net(8)
>469
「今の値段なら」はいつまでも続く訳じゃないよね
去年は秋にはモデルチェンジの話が出てたのに今回は何も無し
にも係わらず在庫処分パターンで値下げは進んでる
DEFT2 出るかな?

1420
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/14 14:51:55  ID:8DyhgKEu.net(2)
Deftにいろいろ文句はあるけど
なくなるなら4つは予備を買う

1421
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/14 14:52:39  ID:Glp4xv5q.net(4)
むしろドライバー無しで捻りがイケルことがすごいな

1422
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/14 15:37:41  ID:gNtZArl2.net(2)
SBTのスクロールはハードウェア実装だからね
でもドライバーあると刻みとか向きの調整できるからほぼ必須

1423
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/14 18:25:47  ID:ZD3J12Yl.net(8)
>471
無くなると判った頃には安いのは消えてる
安いうちに買うと新型が出る

さてどっちがいい?
私ならお布施と思って後者を選ぶけど

1424
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/14 18:41:07  ID:PNZ83zYk.net(6)
文句言いつつ4つ確保?
もうちょいランク上の1台のほうがいいのでは

1425
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/14 18:58:51  ID:DRAeTFgd.net(2)
おまいら、オクにQBALLでてっぞ。
行くのか?

1426
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2016/12/14 19:14:18  ID:rINUEoVJ.net(2)
今頃デフト買い漁っても遅いわ。
2500円でしこたま仕込んだ俺は
デフト長者一直線。

1427
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/14 19:30:17  ID:Vk7S7CHv.net(4)
どうせオクで買わないし製造中止なったらTrackmanMarbleで充分ですわ

1428
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/14 19:38:43  ID:/drUt8kB.net(6)
EXGの左手用来たわ
尼は簡易パッケなのな
しかし握り心地いい
さすが握りの極み言うだけあるわ
ボタン配置もほぼ理想的
特に薬指用ボタンがいいね
小指もあればなおよかったが実装的に難しいか
Deftも右クリックを同じ様に出来なかったのかと
この辺は次回機に期待

1429
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/14 20:17:23  ID:ZD3J12Yl.net(8)
>476
欲しい奴はeBayで安い頃に引っ張ってるよ
今更さらに買い増しする必要も感じないし

1430
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/14 20:18:04  ID:ZD3J12Yl.net(8)
>479
左手用は簡易パッケージしか無いよ

1431
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/14 21:59:36  ID:lO08qPKI.net(2)
俺の手には570t合わなかった残念
親指ではマウス並みに画面内ウロチョロすんの無理
諦めきれず秋葉まで行ってモック触りまくってきたら酷評されてたdeftが意外にも一番フィットした
人差し指機も親指機も俺のために作ったのかと思うほどフィットする
どのボタンにも不満なく、なにも考えずに古くからの愛機のようにクリックしたいボタンがそこに存在

ただひとつ問題が
人差し指機はボールが沈み過ぎてて二本指で動かせない
たったひとつだけの難点が最大の難点とは……
俺はこれの人差し指機で二本指でコロコロしたいよ…
俺の手じゃこれを二本指ではどうやっても操作できないし、人差し指一本じゃ親指機にも劣る操作しかできない
ちくしょうすげえ惜しい

1432
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/14 22:24:15  ID:PNZ83zYk.net(6)
いっそのことSBTを買おう!
そうしよう!

1433
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/14 22:41:06  ID:/drUt8kB.net(6)
>481
そうだったのねありがとう

あと少し使ってみての感想
全体的にDeftと比べて低荷重のスイッチが使われてるので押しやすい
ホイールクリックやチルトも軽い
ただ薬指ボタンは暴発しちゃう感じ
あとフォワードボタンだけ重いんだけど
個体差なのか仕様なのか気になるところ
EX-G先人様教えてください
遠いボタンだけあって軽い方がよかったな
よって保証切れたらスイッチ入れ替えをしようかと決意

1434
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/14 23:02:17  ID:q1ZADQJt.net(2)
うちのM-XT4DRは戻る進むともに重さ変わらないな
ボタンの形状は旧型のM-XT1DRBKのように出っ張ってる方が押しやすいと思った
角があたるから連打時の指へのダメージはXT1のほうが高いけど

1435
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/14 23:17:58  ID:/drUt8kB.net(6)
>485
ありがとうー
個体差の可能性が濃厚か…
交換してもらうか悩ましいな
メールで相談できればいいんだけど
エレコムは有料電話の鬼だからなあ

1436
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/15 03:39:02  ID:to9tMa2K.net(2)
トラボを2個以上繋いで
個々に感度やボタン配置の変更出来るソフトないですか?

1437
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/15 08:22:55  ID:ws9g2AmC.net(2)
親指のほうが向いてるのはだんだん分かった感がある。
人差し指とは力が違うから楽なんだよなぁ。

TBE使ってて指が痛くなったとかはないけど、湿気の時期とかで重いのは辛かった

1438
不明なデバイスさん[]   投稿日:2016/12/15 08:31:39  ID:yczyVTes.net(2)
>487
あるよ

1439
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/15 10:11:24  ID:DXPKshUF.net(2)
XT3だけど進むボタンは戻るより固いな。まぁ機能変えてるから頻繁に使わないけど。
薬指ボタンは先代だと軽くて指乗せるだけで暴発したが、今のは平気なので個体差っぽい

1440
483[sage]   投稿日:2016/12/15 11:07:20  ID:RuZyhBWq.net(2)
>486
>490見てもう一度確認したけど言われてみるとたしかに若干奥のほうがクリック感強いかも
すまん、元々サイドボタン使ってないため適当に答えてしまった
軽く触った感じではわからなかったが多用すると気になるのかも

1441
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/15 11:51:40  ID:wnhOHASq.net(4)
M-XT3DR に、コンパウンドで磨いた M570T の玉を入れてみた。
動かしてる最中はヌルヌルと動くようになったけど、初動がやっぱり引っかかる。
なんかいい方法ないですか。

1442
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/15 11:56:05  ID:Oswblw8/.net(2)
支持球方式が原因の静止摩擦と動摩擦の差だからベアリング式にすればいいよ

1443
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/15 12:24:37  ID:0hcpu8Xx.net(2)
>492
王道を行く、鼻油

1444
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/15 13:24:58  ID:RJC7y/v7.net(6)
ワイのおデコ脂も高性能やでぇ

1445
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/15 13:34:54  ID:p+3C7Qnm.net(2)
おでこってどこまで?

1446
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/15 13:36:51  ID:RJC7y/v7.net(6)

1447
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/15 13:57:56  ID:07BXGYu1.net(2)
hagelabo.jp
笑った

1448
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/15 13:58:31  ID:8iKlRoMT.net(6)
>492
磨いたらテフロンコート
初回は数回重ね塗り
磨いたら塗る キホソ

1449
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/15 14:19:42  ID:smlGPSka.net(4)
磨いただけだと凸凹でっせ

1450
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/15 16:23:58  ID:nw9LB8Fe.net(2)
34mmボール採用の小型静音トラックボールがナカバヤシから登場
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2016/1215/189313

1451
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/15 16:36:28  ID:smlGPSka.net(4)
>ポインター移動幅を自動調整する「おまかせ機能」を搭載
微妙に嫌な予感がする

1452
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/15 16:41:29  ID:ok+fiEy0.net(4)
新型とおもったら自動調整か
オフにできるかどうかだな

1453
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/15 17:14:04  ID:eR2jpaS6.net(2)
白いいなぁ
でも形が今までと同じなのと値段が高いのでパスかな

1454
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/15 17:39:22  ID:8iKlRoMT.net(6)
サンワサプライと同じ中身だったら笑うな

1455
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/15 17:41:57  ID:wnhOHASq.net(4)
なるへそ、もうひと手間必要なんですね。
ありがとうございました。

1456
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/15 18:10:17  ID:3DInsVUH.net(2)
ナカバヤシというと悪い評判ばかりのDigio2ブランド

1457
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/15 18:13:48  ID:aPH11CjA.net(2)
>501
どこのOEMだろう
エレコムとかサンワとかそこらからのOEMかと思ったら違うみたいだし

1458
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2016/12/15 18:13:56  ID:yDqonO0W.net(2)
デフトおわたな

1459
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/15 18:17:38  ID:Q7FIs3YT.net(2)
キーの割り当て変更出来ないんだな

1460
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/15 18:45:40  ID:8iKlRoMT.net(6)
>506
コンパウンドはしっかり洗い流してね(田宮のは水洗いでいけるしおすすめ)
残った研磨粒子は硬いからセラミックやルビーにもダメージいくよ

1461
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/15 19:40:19  ID:eEOeNLKa.net(2)
>506
青玉入れ替えはマウス本体の枠が干渉しがち
一周指でなぞって支持球と同じようなゴミが付着してないか見てみて

1462
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/15 20:29:22  ID:RJC7y/v7.net(6)
尻が短か過ぎじゃまいか?
まあワイの手だとTB35/41位無いと足りんのだけどな (´・ω・`)ショボーン

1463
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/15 20:30:37  ID:qg21+tsE.net(2)
>501
カウントの自動調整が殺せるなら中身小さそうだしTBEとかに突っ込むのに丁度よさそう

1464
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/15 20:38:59  ID:ok+fiEy0.net(4)
>513
小さいのが売りみたいだし
マウスだとつまみ持ちの人用かな

1465
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/15 20:43:03  ID:OJruNVTw.net(2)
隠しきれないサンワ臭

1466
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/15 23:19:58  ID:NE4Ky+2i.net(4)
>491
わざわざありがとうございます
自分もそんなに多用するわけではないのでこのまま使用していこうと思います

それはそうと青球入れてみたら微妙にガワこすりますねこれ
外周削ればいけそうだけど若干青球の方が大きいのね
Deftの黒球は外れだったのですが今回の黒球はあたりのようで良かった

1467
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/15 23:21:20  ID:NE4Ky+2i.net(4)
>501
なんかドンドン新型が出てくるとうれしいね
もうゲーミング以外は有線は使えない体なので眼中にはないけど

1468
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/15 23:24:52  ID:dbWtMnyT.net(2)
DEFTのスクロールがゴリゴリで親指の皮がむけて痛い

1469
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/16 00:31:30  ID:L1dyOZaO.net(2)
ホイール横に付けてチルトまで付けてるんだから
本当に何も考えていない

1470
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/16 01:11:27  ID:wfPXoGOU.net(6)
親指と同じ低荷重スイッチ付けときゃ良かったのにね

1471
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/16 02:04:30  ID:0XlIB7RN.net(2)
チルトは俺の環境じゃ対応してるもんが無さ過ぎて無意味だったわ

1472
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/16 07:41:05  ID:QFA3ER+A.net(2)
買って以来使ってなかったM-XT1を使ってみたら
操作量少ないときにカーソルがブルブル震えながら操作方向を無視して動き、玉の特定の場所では全く無反応
XT2が改善されてれば買おうかと思ってるけど改善されてる?

1473
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/16 07:58:28  ID:wfPXoGOU.net(6)
青球に入れ替えてみよう

1474
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/16 10:41:53  ID:UDUgU8di.net(2)
あ、まだレスもらってた。

>511
ティッシュでよく拭いたつもりだったけど、洗ったほうが良かったかな。
ちなみにコンパウンドは、ニューサンライトのやつ。

>512
尼のレビューみてフチを少し削ってみたら、カパカパになった。
もとの黒玉に至っては全く引っかかりがなくなってしまった。
まあ、干渉するよりはいいでしょう。

1475
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/16 12:13:06  ID:S0JeIkTw.net(2)
DEFTのホイールが痛くなるほど固いって
手持ちの個体じゃわからないが、製造のバラつきが大きいのかな
手持ちじゃ左右ボタンが固めだが近所のノジマの展示品はゆるいし

1476
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/16 12:36:45  ID:wfPXoGOU.net(6)
>489
教えてつかーさい

1477
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/16 12:41:24  ID:1gMKbXXF.net(2)
>523
M-TX1とM-XT3両持ちの人で後者のボールが改善されてるという話がちらほら
Part115の482 トラックボール コロコロ(((○ Part115
Part117の347 トラックボール コロコロ(((○ Part117

おらさ先月購入のM-XT2URでカーソルは特に異常なし

1478
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2016/12/16 13:12:03  ID:eOooTmDU.net(4)
考えなしで作られたデフト
はよ2500円に戻してくれ

1479
不明なデバイスさん[]   投稿日:2016/12/16 14:03:42  ID:iA3sFiGB.net(2)
>527
自分で調べんさいや

1480
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/16 16:53:00  ID:LepyieK3.net(2)
>501
> 市場想定売価は税抜7,260円で、12月下旬より発売が開始

う、うーん

1481
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2016/12/16 18:51:08  ID:eOooTmDU.net(4)
ヒント
デフトの定価12000円

1482
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/16 20:18:31  ID:p33Q4iIj.net(2)
アマゾンでデフト&#165;3980だと思ってたらレジ進むと人差指は1割引、親指は2割引になるんだな
親指機も買ってみるか、それとも人差指機を予備に買っておこうか迷う

1483
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/17 00:42:49  ID:vICLNpUK.net(4)
チャタった2台のM570接点復活剤でめでたく復活
セールで買った予備は未開封で済んだ
あとはどのくらい持つかだけど

1484
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/17 01:10:08  ID:6bsIiNPj.net(2)
>534
保証で交換しないの?

1485
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/17 01:38:53  ID:vICLNpUK.net(4)
5年くらい経ってたし

1486
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/17 01:51:32  ID:Ps9Jre4x.net(2)
所詮3年保証でも半年でも物持ちのいい人間にとっては変わらんという事だな

1487
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/17 01:55:55  ID:Gp5rxhg6.net(2)
せやな

1488
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/17 04:44:28  ID:tWSptcMp.net(2)
せやせや

1489
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/17 07:11:44  ID:78K0gurA.net(2)
Jr.track2のデッドストックを数個ゲット
文房具屋の在庫で寝てたらしい

これであと10年はいけるな

1490
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/17 08:09:22  ID:n6nsb4Te.net(2)
あれも無線でもう少しボールが大きければなあ

1491
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/17 10:16:27  ID:5uoattzP.net(2)
>525
> 洗ったほうが良かったかな。
34mm球を複数持ってるなら、本体の底面に耳を当てて球を回したときの音を
聴き比べると、研磨剤と傷の残り具合がわかるかも。
シャリシャリというホワイトノイズとプチプチというパルスノイズの
混ざったのが聞こえるけど、たぶんシャリシャリの方が細かい残り傷+研磨剤で、
プチプチの方が大きな傷

1492
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/17 16:09:47  ID:dbUotYP0.net(2)
>525
しっかり落とさないと最終的には落ちるか指か軸受けに行くわけですしね
気にしたらきりがないでしょうが 軸受けは磨き直しは出来ないので

1493
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2016/12/17 22:00:54  ID:KIf8xNpL.net(2)
tポイント消化しきれず
不本意ながらデフト注文した。
これでめでたく情弱の仲間入りですわw

1494
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/17 22:21:34  ID:LL+Ug7lS.net(2)
Tポイント、amazonギフト券と交換すればいいのに

1495
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/18 16:34:05  ID:lvGQnTVl.net(4)
サンワのMA-TB39Rみたいな大型エルゴノミクスデザインのマウスってなんで新しいの出てこないの・・・。
新しく出るエルゴノミクスデザインはどれも手に収まる小さいサイズで手の周りが窮屈。
ボールも小さすぎて機敏に動きすぎるのよね・・・。

MA-TB39Rの多ボタン改良型作ってくれーー。

1496
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/18 16:52:56  ID:n3KUG8VV.net(2)
>546
M570tに粘土盛れ

1497
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/18 17:01:34  ID:+l3RD7XW.net(4)
TB34ストリームを再販しろとの声が聞こえた気がす

1498
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/18 17:01:41  ID:Ou97cDAf.net(4)
>546
素直に大玉買うという選択肢は

1499
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/18 17:02:07  ID:Ou97cDAf.net(4)
m570に土台つけるとすごく使いやすい

1500
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/18 19:17:42  ID:lvGQnTVl.net(4)
>547
ボールのサイズも結構重要でな・・・・。
先週からサンワのMA-TB44使ってるけどボール小さくて停止からの細かい動きがやりにくい・・・。

>549
オレのトラックボール歴
サンワMA-TB39BK(5年)→サンワMA-TB38(5年)→サンワのMA-TB44(1週間)
サンワの大玉使ってみて何が原因で疲れるのかわかったうえで、今出てる他のザインの奴を使ってる所を想像しても疲れが取れるような感じはしないんだよね。

俺が使ってみたい大玉系ってボールのトップとボタンの高さにあまり差が無い奴。

1501
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/18 19:29:54  ID:+l3RD7XW.net(4)
TB35をクリオネタイプのボタンで阿修羅にして欲しい

1502
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2016/12/18 23:11:01  ID:S2CbHlpP.net(2)
デフトの基板をct100に移植してつことる猛者おる?

1503
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/18 23:41:59  ID:E91odb3O.net(2)
M570tさえありゃ良いって感じの勢いでレビュー多いね。

1504
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/19 00:02:16  ID:2OhOsR7x.net(2)
色々言われてはいるが一番の安牌だからなぁ。
DEFTにしろエレコムがもう少し球とホイールの品質上げてくれれば
M570からおさらば出来るんだけどな。

1505
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/19 00:17:02  ID:HtLYWe8I.net(4)
マウスからの乗り換えだとm570で落ち着いちゃう人多いと思う。THE無難
価格は3000円前後が適当だかね(米尼見るべし)

1506
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/19 00:21:15  ID:CGQhpDzX.net(4)
人差し指に行き着かないのはかわいそうでもある

1507
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/19 00:23:47  ID:3uzGvpa4.net(2)
もし日米尼に価格差が無かったらどこか(特に経営者の頭が)おかしいと思うけどな。

1508
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/19 00:58:57  ID:Fh60OQBH.net(2)
今日じゃんぱらで未使用品の570tが2680円だった。
買ったよ、当然。

1509
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/19 01:50:28  ID:HtLYWe8I.net(4)
よかたね

1510
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/19 04:11:10  ID:epZbyLzr.net(2)
お試しで使ってみるならいいかもね
どうせすぐにチャタるけどw

1511
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2016/12/19 05:03:26  ID:cWUWzKsH.net(2)
>555
とみせかけてロジがDEFT対抗で似たような人差し指だしてくれたら面白いです