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トラックボール コロコロ(((○ Part120 (777)
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このスレはトラックボール コロコロ(((○ Partスレの最新スレです。
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1
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/11 20:08:05  ID:JYkILwHt.net(3)
トラックボール全般について語りましょう.

・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造や塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くマターリ

■参考 ※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど…質問する前に必ず読むこと
2chトラボスレまとめWiki   http://wikiwiki.jp/tbl/
Trackball Fan!      .  http://www.hykw.com/tbfan/
猫のトラックボールルーム  http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/
Trackball Optical Repair   http://torapo.com/
トラックボール自由研究メモ http://blogs.yahoo.co.jp/stream1192
tetromino's collection    http://tetromino.web.fc2.com/qball/index.html
TrackballWorld        http://www.trackballworld.com/

■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part119 [無断転載禁止]©2ch.net
トラックボール コロコロ(((○ Part119
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2
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/11 20:09:42  ID:JYkILwHt.net(3)
■保証修理について
耐久性に余裕を持たせた設計の物は少なく使い捨て。修理対応という考えもほぼ絶滅
メーカーに修理を期待しても同等品交換になるだけ。店側の対応もこれに準じる
自分で修理するなら以降の保証対応などは諦めること

■設定等の話
・mouse-processorについて33スレ目の207氏
(":THogeTextView" (wheel-message 0.0 -6.0 40))
座標のあとの40はスクロールの分解能の分子で分母は120
デフォルトは120/120 3行づつスクロールの設定をしている時に
40を指定すると120の時の1/3の回転量で1行スクロール
回転に対して敏感になるだけで移動量の合計は変わらず

・ケンジントンのトラボでゲーム等をやるとクリックレスポンスが悪い (入力されない時がある)
”クリック速度”タブの”コーディング速度”を最速に設定する
ただしボタン同時押しが機能しなくなるので同時押しを設定する場合は他マウスツールが必要

・ロジの Setpoint に不満なら、拡張ツール UberOptions がオススメ
詳細、日本語化についてはロジクールマウススレを参照
【Logicool】ロジクールマウス182匹目【Logitech】 [無断転載禁止]©2ch.net
【Logicool】ロジクールマウス182匹目【Logitech】
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3
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/11 20:09:56  ID:JYkILwHt.net(3)
■改造は自己責任 / 他
>1のTrackball Optical Repair にて解説あり

・滑り悪化対策:金属支持球は使い込むうちに削れて接触部位が広がり滑りが悪くなる
他のトラボから移植か、ラジコン用セラミックボールorビーズ用ルビー(サファイア)を使う
2mm (TBE/TBO) 2.5mm (TB38) など
http://www.kimihiko-yano.net/Product/shopping_cart/goodslist.cgi?in_kate=3...

・ならし:ベアリング支持は一ヶ月程度のエージングが必要

●スイッチ交換:使い方にも依存するがいずれは不調になる(自己修復作用なし)
マイクロスイッチを交換するならOMRONのD2F-01Fが使用できる機種が多い
新品部品なら通販(マルツ、他)で買える http://www.marutsu.co.jp/pc/i/54428/
ソフトタッチスイッチ(タクトスイッチ)が使用されている部位もあるので
自分の不具合はどのスイッチが該当するのかネット上の分解記事/写真等を参考に調べる。
保証期間内の故障ならばメーカーに保証交換対応させるべきとの意見もあり
メーカー保証で新品交換させるか自分でスイッチを交換するかの選択は各自の判断で
どちらにすべき的な意見は水掛け論になるので不毛なり

トラックボール コロコロ(((○ Part108
静音化するなら B3M-6009 が使える。(但しブレーク接点を使用しない場合のみだが
一般的なマウス・トラボではメイク接点だけ利用なので大概は使える)
その元ネタは:【Logicool】ロジクールマウス168匹目【Logitech】

4
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/11 20:15:04  ID:D+bl9e+g.net(3)
■W10Wheel
WheelBallが不安定なWindows10のために
新しいマウスホイールシミュレータとして作られました。
MITライセンスのオープンソースとして配布されています。
製作者はYuki Onoさんです。
Project: https://github.com/ykon/w10wheel

機能は同じですがJava版と.NET版があります。
それそれの環境に応じて選んでください。
Java版
https://github.com/ykon/w10wheel/releases
.NET版
https://github.com/ykon/w10wheel.net/releases

Java版の実行にはJavaのランタイムが必要です。
https://www.java.com/ja/

5
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/11 20:17:24  ID:D+bl9e+g.net(3)
トラックボール コロコロ(((○ Part119

↑これね

コピペ対策で
メーカー一覧貼れない

6
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/11 20:24:00  ID:LWNmJi4x.net
570tがあまりにチャタるから改良されるまでマラソンマウスに戻るわ…
コメント1件

7
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/11 20:26:20  ID:D+bl9e+g.net(3)
ハード的にスイッチ交換が面倒なら
チャタリングキャンセラとか使ってみれば?

8
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/11 20:48:14  ID:L/hrFhoE.net
1乙
■ロジクール
M570 Wireless Trackball
http://www.logicool.co.jp/ja-jp/product/wireless-trackball-m570
Trackman Marble
http://www.logicool.co.jp/ja-jp/product/trackman-marble?crid=7
■Kensington - トラックボール
http://www.kensington.com/ja/jp/4493/
■ELECOM | トラックボール
http://www2.elecom.co.jp/peripheral/trackball/
■サンワサプライ - トラックボール・ペンタブレット
http://www.sanwa.co.jp/product/input/trackball/index.html

9
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/11 22:09:51  ID:IlPZh8ze.net
>6
スイッチは同じ部品な気がするが… まぁ納得出来るならそれがいいよね
私ならM570tを二個買って交互に使いながらサポートを三年使い倒すけど

10
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2017/01/11 22:48:43  ID:QSjd2oa1.net
デフト最強

11
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/11 23:34:25  ID:OpFhnIvp.net
いちおつ

12
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/12 01:01:19  ID:4Alf0YJ3.net
1乙これは乙じゃなくて有線コードが最強なんだからね

13
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/12 01:30:51  ID:3yWt5svB.net
そういえば有線でキーン鳴るのってモスキート音みたいに年齢で聞こえたり聞こえなかったりする音?
コメント1件

14
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/12 01:33:14  ID:bMcaIFmr.net
USB経由だと音はなるけど電池だと鳴らない
何が違うんだろう
電圧?
コメント1件

15
不明なデバイスさん[]   投稿日:2017/01/12 07:53:40  ID:PCnoRtk3.net
クリオネサイコー!

16
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/12 14:25:04  ID:mahpj/J4.net
>2
UberOptionsよりSetPointPlusのGUI版の方が導入楽でね?
UberOptionsは最新OS、新し目のSetPointだと面倒なことになってたような

17
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/12 17:33:13  ID:mSt6/dCZ.net(3)
>14
AC電源を使った機器から出る直流って気を使わないと脈流になる。
電池だと素直に直流。

この差だったりして。
コメント2件

18
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/12 20:09:45  ID:/NlSORob.net
>17
PCのUSBポートからそこまで酷い状態で5Vが出てくるかな?
コメント1件

19
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/12 21:58:44  ID:LItVP/Qk.net
>17
ノートPCでバッテリー駆動にすれば解決すると?


20
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/12 23:42:13  ID:mSt6/dCZ.net(3)
>18
FMfanの増刊号じゃないけど、誰もまともに測定してないじゃない?
オシロスコープとか使って測定してみたら結構ひどかったりしないかなって。
当然素晴らしく平滑な可能性もあるが、誰も調べてないからってんでいい加減にしてる製品もありそうで怖い。
コメント1件

21
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/12 23:45:26  ID:mSt6/dCZ.net(3)
そもそも自作界隈では動作がおかしい→ワット数のでかい電源使えがまかり通ってて
DCが平滑なの使えなんて誰も言ってないし。
もしかしたらちゃんと平滑になってる電源使えばワット数はかなり小さくても安定するんじゃないだろうか?

22
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/12 23:48:39  ID:P+UDOnho.net
それは解決法のひとつであって
動物電源(笑
的なことを考えれば品質も考えられているかと
コメント1件

23
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/13 05:49:45  ID:QQMIEfEE.net
>22
でもそれも希望的観測だよね

24
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/13 06:04:06  ID:Nrrteum8.net
>20
そんな酷い状態の5VでPCがまともに動くと??
つーか ならノートPCでバッテリー駆動すれば解決するよね??

25
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/13 06:36:18  ID:cw9PMbpO.net
自作PC界隈での電源の大容量化は省エネも理由なんだよね
ゴールドだプラチナだって話は表示出力の半分程度での変換効率の話
さらに1KW以上の電源を積むようなPCはビデオカードだけで下手なPC一台より電気を食う
それを複数枚刺したりするんだからそら電源はデカくなるよ
あと安物の電源は出力も汚い
高い電源はその辺もちゃんとなってる
伊達に数万とかはしてないよ

26
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/14 04:13:40  ID:rTHY8Kcz.net
それでも誰もちゃんとしてる根拠を持ってこないと言うねwもはや宗教
コメント1件

27
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/14 04:40:22  ID:5dQAjedn.net(3)
>26
こういう単語を知ってるかな

ググレカス

28
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/14 05:09:15  ID:7oS5YDOI.net
でも実際人柱になって実験した結果と根拠を持ってる人はほんとごく一部だよね。
コメント1件

29
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/14 05:55:28  ID:5dQAjedn.net(3)
>28
テンプレにあっても軸受けやスイッチ交換どころか球磨きすらしない人も結構居るでしょうしね
PCを組んだことも無く電源の違いで苦労したりもしてないのでしょうし

でもその全てを経験する必要も無いとは思いますが
まぁ最低限やってないとネットの情報のどれが正しいとか見分けも付かないのかもしれませんが
コメント1件

30
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/14 09:22:05  ID:+OKoTXLK.net(2)
玉磨きされた商品出せばいいんじゃねw
コメント1件

31
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/14 10:23:09  ID:pCGPvGA2.net
トラックボール用専用手袋を用意している俺に玉磨きの必要はなかった 嘘だけど

32
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/14 11:35:08  ID:Lb+AcSim.net(2)
>13
尼のレビューで、deft有線の鳴きの周波数は3750Hzって書いてる人がいるね
これほんとなら、静かな環境さえ作ればほとんどの人は聞こえそう

自分はUSB電源脈流じゃなくてLEDパルス発光駆動系のセラコンだと思う
deftのセンサーの型番がわからないんで不確かだけど、M-XT2URBKと同じだとすると
http://www.pixart.com/upload/PMW3320DB-TYDU_NNDS_02022016_201609021...
無線モードでは省電力優先して発光周波数を下げてるみたい
コメント1件

33
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/14 12:14:18  ID:dh5gUCMI.net(3)
>30
一時期オクに軸受けのセラミック化と球を磨いたTBEが出てたよ
本体のストックが尽きて辞めちゃったみたいだけど
球磨きと軸受けのベアリング化は熱病みたいに定期的に流行る

34
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/14 12:15:44  ID:dh5gUCMI.net(3)
>32
何用かは判らないけど鳴いてたのはセラコンだったね
棒で押さえたりダンプしても鳴り止まなかった
コメント2件

35
32[sage]   投稿日:2017/01/14 12:55:49  ID:Lb+AcSim.net(2)
>34 thx
鳴りの周波数、はかれませんか?
ヘッドセットとかUSB webcamとかあれば、そのマイク使って audacity
https://ja.wikipedia.org/wiki/Audacity
で音をキャプチャしてスペクトラム分析すれば分かるとおもう
東日本で50Hz、西日本で60Hzの整数倍になっている、なんて報告が出てくれば
電源脈流説を信じてもいい
コメント1件

36
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2017/01/14 14:59:33  ID:sLhkTN8w.net
デフト最強

37
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/14 15:31:46  ID:dh5gUCMI.net(3)
>35
んとね ノートをバッテリー駆動させても鳴いてたよ
コメント1件

38
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/14 18:42:52  ID:ND84XumN.net
>29
ネットの情報を見る→やってみる→結論
の流れをやっている時点で十分人柱よ。

分からないのは
ネットの情報を見る→ウンチクを練る→結論
って実践しないで結論出す奴ら。しかもこう言う奴らに限ってグダグダ長々とネット上で自論ブチまける。
だから実験された正確な情報がオカルトじみた情報に埋まって広がらないんだよ。
コメント1件

39
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/14 21:48:26  ID:8SWQovfe.net
>34
ダンプってセラコンをホットボンドで覆うってやつ?
セラコン裏あたりで基板と筐体の隙間を埋める(布ガムテープ20層くらい重ねて)
ってのはどう?

40
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/14 23:50:35  ID:+OKoTXLK.net(2)
ポッティングでいいんじゃね
100円で売ってるやつで樹脂ホットボンドで固める

41
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/14 23:55:50  ID:5dQAjedn.net(3)
数スレ前でホットボンドで固めたけど効果なし ってレポートあった気がする
というかセラコン鳴き対策がその程度で済むわけ無いだろうと

コイル鳴きじゃないんだから

42
39[sage]   投稿日:2017/01/15 01:05:49  ID:jTFE2iyj.net
トラックボール コロコロ(((○ Part113
で既出だけど
http://www.murata.com/ja-jp/products/capacitor/mlcc/solution/naki
この中の図をみると、セラコン表面から音が出ているのではなく、
基板のたわみを介して空気がゆすられている、って説明になってる
セラコンを軽い素材で覆ってもあまり効かないのは当然で、
高損失の素材で基板のたわみをじゃましてやると効果的に音が減らせるのでは?
って話なんよ


43
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/15 01:16:08  ID:7p5OsUb6.net
セラコン打ち変えちゃえよって思うんだけどそれでも治らないの?

44
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/15 02:43:55  ID:+ABvzOOc.net
これやね
http://www.yuden.co.jp/jp/product/tech/faq/q018.html

C21コンデンサが原因、というブログがいくつかあるけど
チップ積層フィルムとかに置き換えるんじゃあかんのかい
サイズと容量がいくらか知らないけど
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-07396/
http://www.marutsu.co.jp/pc/i/65389/
https://bispa.co.jp/695

45
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/15 08:29:05  ID:8hi/Xsy2.net
DEFTの泣きだがサポセンにクレームしたら交換してもらえたぞ。
いつからかのロットで改良されてるって。
コメント5件

46
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/15 09:15:11  ID:/vgG4PBe.net(5)
コイツが元凶かっ!
https://www.c21-online.jp/

47
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/15 09:24:08  ID:/vgG4PBe.net(5)
有線EX-Gも交換して貰えるかな?ボタン不調で放置してたんだよ
・・・と思ったら思いっきり開封痕あるわ ゴム全部剥がして裏紙シワだらけ
・・・と思ったらボタンちゃんと反応するわ 無線の方使ってたけど有線版現役復帰しべえ
ゴム全部張り直して・・・
・・・と思ったら左クリック操作感がおかしい 猛烈に引っかかり感がある
組み方悪かったかな? また分解かよ  (´・ω・`)ショボーン

48
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/15 10:11:57  ID:GF2mnfIg.net
EX-Gはネジ締めすぎるとメインボタンの操作感がおかしくなる記憶が
バラす前に上側のネジを多少緩めて試してみ
コメント1件

49
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/15 10:20:23  ID:/vgG4PBe.net(5)
EX-Gの上部にネジなんて無いがナ
とへそ曲がりつつ奥側:コード近くの2本を緩めたらクリック感無くなった
締め戻したらボチボチな感じ? これで様子見てみる
>48 クス <m(_ _)m>

50
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/15 11:00:09  ID:/vgG4PBe.net(5)
EX-G有線(M-XT1URBK)左ボタンクリック感消えた(笑)
分解してつつくと左クリック用?スイッチのクリック感無し
全損覚悟でダイソー潤滑スプレー噴射
他のスイッチの7割程度に回復した感じがする

51
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/15 11:23:02  ID:vAlsk6ef.net
あーあ・・・

52
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/15 11:29:07  ID:/vgG4PBe.net(5)
左スイッチと小指スイッチと交換したら良いのだろうけど
ブースト付コテも吸い取りもあるけど気力が無い
逝ったらM-XT2URBK買うわ

53
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/15 18:23:46  ID:oD58yCmy.net
>45
もちろん保証期間内だよね?

54
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/15 18:37:26  ID:kDDA/QbF.net
M570Tのチャタりがひどいので買い換えます
3年半のお付き合いでした
これしかないからまた買うけど
間に合わせでマウス使ってるけど手首痛い
コメント2件

55
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/15 19:21:46  ID:7dQplxgb.net
チャタりとか起こったらすぐに買い換えるわ
放置すると腕炒める

56
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/15 19:25:35  ID:1S/6DEZS.net
M570に全く壊れる気配がない

57
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/15 19:34:49  ID:EEwq6/TZ.net
トラボとタッチパッドだったら
物理的に故障しにくいのはタッチパッドですかね

58
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/15 19:41:46  ID:Y5v+jNn8.net
TBE→TM400→TM150ときてここ4-5年はおちついてたんだけど、Macのセリアでユニバーサルスクロールが使えなくなったので、DEFT買ってみた。

しばく使ってみたけど、玉が小さいのと、右クリックの細さが辛すぎてお蔵入りになりそう…。

人差し指で、スクロール付いてるのだと結構限られるよね。

Orbit Scroll Ring Trackball
↑コレ使ってる人いたら玉のサイズとスクロール感教えて欲しいっす。
コメント1件

59
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/15 19:42:24  ID:L088gb9w.net
>54
これで耐久性さえあれば最強なんだけどな
チャタだけは我慢できん

60
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/15 20:10:45  ID:NGm1H4tE.net
買い換えるくらいなら壊すつもりでスイッチ交換すればいいのに

61
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/15 20:18:32  ID:zWADxbd0.net
>58
今は手元にないんだが…
ボールのサイズは40mm。

スクロールリングを回した時にはスルスルと回ったな。ひっかりやザラザラした感触はなかった。
中指一本で回していて、強引な手の姿勢になることはなかった。
デフォルトだとスクロールリングは過敏に反応するようで狙った位置でスクロールリングを止めるのは
難しい。もっともスクロールリングを勢いよく回せばガーとスクロールされるともいえる。
コメント1件

62
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/15 21:04:07  ID:A9Zsrfkc.net
そういえばチャタったM570に加湿弾き押しをやってみたって人いないね
ダメ元でいいんならやってみたら? >54
マイクロスイッチ仕様のマウス スレ
マイクロスイッチ仕様のマウス 総合スレ -133

トラボスレPart117
トラックボール コロコロ(((○ Part117 -547
( >38氏の言う「実践しないで結論出す」の典型例になってる… )

63
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/16 01:22:56  ID:W8QIREAb.net
MacでMagic Trackpad2から、ケンジントンのEM wirelessに乗り換えた、または併用してる方いたら、比較した感想教えて下さい

特に手の疲れと、ゲーム(マイクラ)にホイールスクロールがどれだけ使えるか、細かい動作はどこまで耐えられるかが知りたいです
コメント1件

64
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/16 02:16:53  ID:1ZAJk5YA.net
>61
あざす!
40mmってことはTM-150よりは大きいのな。
玉の動かすときは人差し指と中指使うから、玉の露出が多い方が好きで。

スクロールは親指か?とも思ってたけど、中指で無理なさそうなら買ってみるわ!!
ありがとう!

65
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/16 04:45:09  ID:TQKPEeO+.net
72337JP使ってたがホイールの暴走にイライラした
中指スクロールは無理ではなかったが、指先を右にずらすから多少のストレスはある
ホイールが無いよりマシ程度だな

66
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/16 14:46:58  ID:e1nS3+AW.net
ロジは塗装剥がれの印象があったけど、数年使ってもM570は少しテカる程度でよかった

67
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/16 17:39:13  ID:u1VCV1oL.net(2)
大玉タイプから親指タイプに戻って気が付いた。
オレ親指で細かい動き出来なくなってる・・・。

68
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/16 17:42:56  ID:bggYaAWh.net(4)
指痛いよね

69
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/16 18:27:13  ID:2bat/dvG.net(3)
元々親指は細かな動きに向いとらんよ

70
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/16 18:57:28  ID:u1VCV1oL.net(2)
元々そういうものなのか。とわ家昔よりは確実に細かい動きが出来なくなってる。歳かな・・・・。

あれ?細かい動きができないなら、なんで親指マウス最強とか言われてるの?
コメント1件

71
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/16 19:16:13  ID:bggYaAWh.net(4)
親指トラボ?
大玉はあるキチガイがいて大玉スレが隔離されたりタブー視されてる
声を大にしにくいからそう感じるのかもしれないね
俺は大玉好きだよ。SBT使ってる
コメント1件

72
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/16 19:34:28  ID:zUf/X8HN.net(2)
慣れじゃねぇの

73
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/16 19:40:56  ID:jiD5bU5X.net
親指は慣れだね
付け根とか痛くなるのは意識しなくても変な力が入ってるからだと思う

74
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/16 19:45:54  ID:2bat/dvG.net(3)
>70
親指はボタンの配置がマウスと同じなので
違和感無く移行しやすいからでは

75
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/16 19:47:20  ID:zUf/X8HN.net(2)
最初はこんなので文字選択すらちゃんとできるのかよという思い出

76
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/16 19:51:00  ID:nsix5qSd.net
>63
MagicTrackpad1からの乗り換えだけど微妙な操作時にはトラックボールに軍配あがる。普段使いでは慣れの問題とは思うけど大体同じようには使えるとは思う。
あと冬場とか乾燥してるときはTrackpadの反応が鈍いのか指固定系の操作が途切れて結構イライラしたけど、当然トラックボールでは起きないのでそれは快適

77
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/16 19:56:15  ID:bggYaAWh.net(4)
結構使ってるけどペイントで絵書くのだけはだめだな
あれだけはマウスに勝てん

78
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/16 20:02:41  ID:vatl4xsg.net
M570tのホイールがダメになってきたんだけどスイッチ交換で直せる?
ホイールクリックは動作するのに、ホイールスクロールが動かなくなってる
コメント3件

79
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/16 20:31:50  ID:bggYaAWh.net(4)
ホイールクリックが茶太ってる気がする
スイッチ交換しなくても、一度掃除するだけで直るかもしれない

80
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/16 20:40:08  ID:2bat/dvG.net(3)
>78
クリックじゃなくてスクロールならセンサーでは?
センサーまわりにゴミが有るんじゃね?

81
52[sage]   投稿日:2017/01/16 21:14:05  ID:UJSO8Vor.net
今度は戻るボタンのタクトスイッチSW5が逝った
 Ω\ζ°)チーン

82
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/17 00:06:43  ID:eWHeGRVC.net
>78
俺のは頻繁にホイールクリックの方が駄目になるんだよなあ…

83
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/17 00:59:21  ID:bs4JcOCr.net
人生で初めて親指トラックボールポチった……わくわく

84
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/17 02:37:40  ID:/JJ5XoW4.net(2)
昔は親指トラボ快適だったのに今は微量の移動をしようとすると指が「カクッ」ってなってしまう・・・
コメント2件

85
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/17 03:53:01  ID:55y9hfVa.net
>78
昔同じ症状になって分解してみたらホコリが大量に溜まっていた
掃除したら治った
程度が軽いならエアダスターでも改善する場合がある

86
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/17 06:13:20  ID:qEU7Z+dV.net(4)
>71
ある基地外「が」大玉を特別視して大玉使いはこのスレから出ていけと立てたスレだよ
あの馬鹿が推してたからM570使いの肩身が狭かった
今のDEFT基地外みたいな感じでね

87
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/17 06:15:14  ID:qEU7Z+dV.net(4)
>84
玉はちゃんとメンテしてる?
とりあえず丁寧に拭いて鼻油付けてみ

88
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/17 06:35:13  ID:/JJ5XoW4.net(2)
ボールの滑り具合とかの問題じゃなくて指が震えるんだよね
コメント2件

89
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/17 07:28:48  ID:qEU7Z+dV.net(4)
>88
ちゃんと検査しないとはっきりとは言えないけど
一度心療内科を受診した方がいいかも

「あなた疲れてるのよ」って時に起きがち

90
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/17 10:31:55  ID:+BR0pAF3.net(2)
冬だからね

91
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/17 10:57:40  ID:vrY9dlKr.net
昔NECのサムマウスで普通にドット打ちしていた思い出…
アイコンとかPSゲームのエンブレム作りまくってたわw

92
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/17 12:33:49  ID:Hu8PimLV.net
横からでスマンけど>84
「親指の関節がスティックスリップを起こしてなめらかに動かせない」
>88
「ボールと支持球の間のスティックスリップではない」
って書けば神経系疑われるとかの誤解うけずに済んだのでは
このスレだと機械屋が多いから通じるよね?

わしゃ幸いまだ親指トラボの操作には支障はないが、30台後半くらいから
手首・肘の間のひねりでカクカクがでるようになったんで、親近感わく
関節の軟骨が減ってくるんよ、若者には無縁の悩み

93
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/17 14:51:28  ID:UPHd/Kbw.net
570壊れたらdeft買おうと思ってるけどなかなか壊れん

94
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/17 14:56:01  ID:lPxzv3X5.net(2)
そしてM570に戻ったのが私です

95
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2017/01/17 15:11:13  ID:cwWFvXxM.net(2)
ELECOM
ダラダラ売り続けても
在庫全然減っていかんな

5機種1万の福袋で
売っときやよかったのに
コメント1件

96
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/17 16:34:54  ID:na52EWf9.net(2)
M570が壊れて放置してる人いたらボールだけヤフオクに流してください
直接売ってくれる奇特な方も募集中です
コメント2件

97
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/17 17:21:38  ID:oTK/sSD6.net

98
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/17 17:27:27  ID:f0tmzn7U.net
M-XT2DRBKってM570ぐらいの難易度でスイッチ交換できる?
ショップで触ってみたけど押し感がどうもあかんかった

99
不明なデバイスさん[]   投稿日:2017/01/17 17:33:46  ID:xJbzYT/T.net
お金があればケンジントン

100
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/17 17:36:13  ID:xqO84O5M.net
新作まだ?

101
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/17 17:43:02  ID:+BR0pAF3.net(2)
>96
送料だけ出してくれるならタダでやるぞー
他人の使った玉なんて汚くて嫌じゃないかね
コメント2件

102
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/17 18:38:37  ID:qEU7Z+dV.net(4)
>95
エレコムの在庫処分は定価の2〜3割まで下げて販売されるパターン
今までの機種はそれでさばけてたしこれからも変わらんでしょ

ヤフオクの新品売りの業者の価格見てればわかるよ

103
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/17 19:17:31  ID:WjUZgkc6.net
俺もタマあまってるわ
本体壊れるとどうしようもないよな、これ
コメント1件

104
96[bigyaryu986@neko2.net]   投稿日:2017/01/17 21:33:01  ID:na52EWf9.net(2)
>101
そんなん出しますよ
捨てアド晒すんで連絡下さい

105
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/17 21:43:46  ID:R5dr7vgO.net
在庫処分どころか人気商品だがなw

106
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/17 21:51:21  ID:heGXh+H5.net
>103
壊れても後で直そうとそのまま保存してるから余らんなぁ
時々中古の球なし本体とか見つけることもあるし

107
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2017/01/17 22:51:59  ID:cwWFvXxM.net(2)
ELECOM親指
すでに2500円割ってるけど買いなん?
2000円まで待つべきかね
コメント1件

108
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/17 23:31:03  ID:/S6+nDn8.net
今が買い
たま変えてニッコリ
参考価格: ¥10,152
価格: ¥2,670
上に書いてること信じるなら もう3割の価格だぞ
コメント1件

109
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/17 23:56:00  ID:lPxzv3X5.net(2)
何を根拠に2000円なのか知らんが2000円になったら1500円まで待つのかね
コメント1件

110
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/18 00:06:39  ID:MDU75sAY.net(2)
>37 間が開いてしまったが、レスありがと
(鳴き周波数も教えてもらえるかと期待して ちょっと様子見してしまった)

>45
ほんとに改良版が出回り始めてるなら、重要情報!
S/N前半分所望

DEFT有線無線とも、2016のグッドデザイン賞とってしまったのね。
さっき審査員と開発担当者のコメントを読んで耳たぶが真っ赤になった…
コメント3件

111
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/18 00:08:58  ID:zndAxdDn.net(3)
deftがグッドデザイン?ひょっとしてそれはギャグで言ってるのかってレベルなんだが
今更だがグッドデザイン賞ってもはや完全に不名誉な賞に落ちぶれてるよな

112
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/18 00:18:25  ID:f6RD4df2.net
いつものageに反応するだけ無駄な気が

113
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/18 00:19:48  ID:j8t9Cnyi.net
>110
製品発表の時にすでに受賞って出る賞だしな

114
110[sage]   投稿日:2017/01/18 00:33:15  ID:MDU75sAY.net(2)
ageたの自分じゃないよ
DEFT有線はセラコン鳴き問題、DEFT無線はドングルセキュリティー問題を
抱えててリコール級なのに、賞のせいで固定化されちゃうじゃないか!
と思って耳を真っ赤にしたわけで

115
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/18 06:16:12  ID:Us+emN9m.net
グッドデザイン賞 って金出せば貰える奴じゃないの?

116
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/18 07:31:47  ID:92AVpxkt.net
モンドセレクション金賞みたいなもんか

117
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/18 08:24:08  ID:tpE7lnpu.net
主水 選考する

118
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2017/01/18 09:09:36  ID:QFPj6Pzl.net(3)
>109
今のトラボ相場の下限
親指m570の3000割れ
大玉サンワの2000割れ(無線の1000は特殊充電なんで無視)

エレコムはデフト含めて、使わんのわかってて買うトラボやしな。
コレクション用で1台持っといてもええかなレベル。

エレ親が量販店主導でじりじり安値叩き続けてなお在庫過多。
それをみんながニヤニヤ見てる。ガツンと1回下げんと底排卵で。
2000円で左手買いたい。

無線デフト3kで買ったが
5分使って封印するのも買う前からわかってたし
もっと待てばよかったなと情弱なんで後悔してる。

119
不明なデバイスさん[]   投稿日:2017/01/18 09:10:14  ID:cm+25OsD.net
グッドデザイン賞=経済産業省のおあそび

120
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/18 09:11:13  ID:fJmYOek5.net
300円ぐらいならいっぱい買って魔改造しまくりたい。ボール2つとか
2000円はちょっとなぁ

121
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/18 09:37:23  ID:IVuKXO1M.net
エキスパートマウス5を上回るものなど存在しないだろ
スリムブレードはかなり良いけど

122
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/18 09:59:08  ID:Ld/xzB3M.net(2)
ヨドランキングで
エレコム1位だけどなトラボで
2位はExpertMouse
安いは正義?なぜかM570の人気がないねヨドバシで

123
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/18 10:34:17  ID:IkQLfEyt.net
去年ちょろっとでてた無線SBTが出るって
海外リークサイトに載ったとかいとかいう噂は結局噂でしかなかったのかな
誰もそのサイトとやらのURL貼らなかったし

124
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/18 11:11:09  ID:culEOVt/.net
そもそも在庫持ってる店がないのだが

125
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/18 11:20:29  ID:Ld/xzB3M.net(2)
安い物を買うよりも良いやつを1個買った方が
いいと思うよ 使用頻度にもよるけどね

126
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2017/01/18 14:31:46  ID:QFPj6Pzl.net(3)
ケンジ大玉もっとる奴は
どーしたらええの?

127
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/18 14:39:06  ID:aGNwLJaM.net(2)
>110
https://www.g-mark.org/award/describe/43731?token=CzvS5EXXRq

>指先で操作しやすい小型軽量のボールを採用しながらもボール周囲をリング状に一段低くして回転可能域を大幅に広げたことに加え、
>全てのボタンを無理なく押せる最適なボタン配置により、抜群の操作性とカスタマイズ性を実現した。
>また、トラックボール全体に渡って、手を添えた際のあらゆる骨格・僅かな膨らみまでフィットする造形を施し、
>まるで手のひらが自然と造り上げたかのような合理的且つ無駄のないデザインを追求した。

少なくとも人間の手じゃないなぁ・・・

128
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/18 14:41:51  ID:zndAxdDn.net(3)
無線SBTはやく来て欲しいな
ボタン周りで色々言われてるけど、ボールを極限まで低くして手首に負担がかからない構造とか
ボールを回してスクロールする仕組みなど含め、何だかんだで歴代最高のトラックボールである事は間違いない

129
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/18 14:45:55  ID:h0RZ7nq0.net
グッドデザイン賞ってモンドセレクションと一緒じゃん・・・
DEFT人差し指はホイールが光学だったら欲しかったけどね

130
不明なデバイスさん[]   投稿日:2017/01/18 16:07:25  ID:mf0H00bP.net
ホイール光学式だったら、改造ベースとしてさらに輝いたのにな。
そういえば光学式かつチルトありなホイールって現存してる?

131
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/18 23:05:05  ID:aGNwLJaM.net(2)

132
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2017/01/18 23:10:55  ID:QFPj6Pzl.net(3)
デフト最強

133
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/18 23:50:36  ID:zndAxdDn.net(3)
エレコムのトラボは人間の手の骨や筋肉の可動範囲とかについて全然考えられてないように思える
誇張ではなく、10年以上前に出たマイクロソフト製トラボの足元にすら及んでいない

134
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/19 00:13:11  ID:GWvCZK7E.net(2)
誇張じゃなく卑下じゃね

135
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/19 00:17:35  ID:ho04a6Jy.net
悪く書いてるけど最初から地雷だとわかった上で
購入してその上でこういう風に悪いところを挙げてるんだからな

次回はホント、直してください・・・
というか中国に丸投げやめて
コメント2件

136
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/19 00:22:22  ID:6YhGOddP.net
タイランド期待

137
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/19 07:36:59  ID:VFkHF9iS.net
こないだニュースでチェーンの品質は
台湾>中国>タイの順で値段は台湾が高く中国が安い
て言ってたが安くもなく品質が中国以下のタイ製でもいいのか
まあ物が違うしThai Creampie(エロビデオ)好きなんでタイは中国より好きだが

138
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/19 09:11:40  ID:m5Eenx06.net
パナソニックのマイクロスイッチがタイ製だったぜ

139
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/19 13:14:08  ID:K2V44rgG.net
タイの中のタイ製

140
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/19 14:39:42  ID:hIHNy4BP.net
>110
>ほんとに改良版が出回り始めてるなら、重要情報!
>S/N前半分所望
改良版または違う工場版はあるかも。
1度スクロールが1ヶ月ぐらいで言うこと聞かなくなって交換してもらったけど。

交換前のS/N:手元にない為、不明 交換後のS/N:6Z0xxxxA

交換する前と違う点があるし・・
・日本語版のマニュアルしか同封されていなかったが他国版も同封。
・ボールの転がりが良くなっている。
・本体へのレシーバ収納が緩くなった。
・チルトホイールの押した感じが硬くなっている。

ちなみにアマゾンは値上がり中。
コメント2件

141
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/19 14:43:49  ID:4kbaov/a.net
標準語の語尾をタイにするだけで九州弁とした某有名サッカー漫画家

142
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/19 18:21:25  ID:YiHY3wLE.net
>135
そんなのエレコムじゃないw

143
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/19 19:34:25  ID:rbuNWxae.net
>135
「握りの極み」なのに1サイズしか出ない時点でお察し

144
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/19 20:46:38  ID:2VdnKeW2.net
>131みたいに、学んでもないのに「人間工学」って単語を使っちゃう人が
少なくないのはなぜなのかね…

145
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/19 20:52:34  ID:GWvCZK7E.net(2)
エルゴノミクスもまぁ大体で成り立ってるようなもんですし

146
110[sage]   投稿日:2017/01/19 21:47:08  ID:2bkIBlxK.net
>140
S/Nサンクス
まとめwikiにリンク貼ろうと思ったんだけど、レシーバ収納があるってことは
このS/N、DEFT無線の話なの?
>45が鳴きの話だったんで、てっきりDEFT有線かと…
コメント1件

147
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/20 09:56:25  ID:G9DExzUB.net(2)
>140
レシーバーの収納部は金型がヘタってきたんだろうね
売れれば修理したりするんだけど…
新型が出なきゃ終わりなのかな
コメント1件

148
140[sage]   投稿日:2017/01/20 10:59:35  ID:aEt4D0Zt.net
>146
>まとめwikiにリンク貼ろうと思ったんだけど、レシーバ収納があるってことは
>このS/N、DEFT無線の話なの?
>45が鳴きの話だったんで、てっきりDEFT有線かと…
言葉たらずですみません、>107 >108 の話と混合してました。

DEFT ではなく EX-G無線(M-XT2DRBK)の話です。
コメント1件

149
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/20 11:31:15  ID:vkZscj4t.net(3)
M-XT2DRBK 値上がりしててワラタ
買うやついないと思うけどね
コメント1件

150
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/20 11:36:13  ID:vkZscj4t.net(3)
エレコム2600円 ポイント20%まで下がったのか
でもゴミは買わない

151
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/20 11:53:28  ID:au5wEo0p.net
人外には人間工学も通用しない
要するにお前に合うトラックボールは人間には使いにくい

152
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/20 17:44:25  ID:fEFNPOqZ.net
そんな風に考えているうちは人間工学とか無理だわw

153
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/20 18:40:34  ID:G9DExzUB.net(2)
「人間工学」っても人の手は規格品じゃないからね…
今時考慮に入れてないメーカーは無い… と信じたい

154
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/20 19:04:44  ID:Um72OswQ.net
ある程度無視してくれた方がいろんな持ち方が出来てかえっていろんな人に合ったりする。
エルゴノミクスデザインを一押ししてる製品って、一つの持ち方しか想定してないので
むしろ余計に個人の体格差なんかで使いにくくなる。

155
110[sage]   投稿日:2017/01/20 19:23:22  ID:XNqBO06v.net
>148
了解、>45とは別の人なんね。
自分のは3ヶ月ほど前に買ったM-XT2URBK(前スレ609のS/N 6800###$)で、
たしかに(C)2015のマニュアルの他に(C)2016の多国語説明書も入ってて、
パッケージの記載「内容物:マニュアル1部」と矛盾してる
本体はロジ青玉に変えなくてもトラッキング不良おこさなかった
型番とパッケを変えずにじわじわ改良してるのか

>147
金型摩耗すると逆に穴が小さくなって緩くはならんのとちやうん

156
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2017/01/20 21:24:42  ID:lM3nTrUp.net
ELECOM親指が駄目な理由わかった。
デフトみたいに名前ついてないせいやわ。

クリオネとかマーブルみたいに
勝手につけられたのもないし
そんだけ相手にされてないてことやな。
コメント1件

157
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/20 21:28:55  ID:JqrTVVwS.net
クリオネは持ちやすいし押しやすいけどエンコーダーがなあ

158
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/20 21:37:03  ID:D70fof6D.net
>156
マーブルは公式な名だ

159
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/20 21:41:42  ID:vkZscj4t.net(3)
エレコムのトラボは大きさは良いんだけど
スムーズに動かないんだよ すぐホイール壊れるし
家からトラックボールエクスプローラー2台でてきたぞ未使用の
なんでこんなに買ってるんだよ、、ゴムホイールベタベタになってるからポーイ
コメント2件

160
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/20 22:29:48  ID:5s3yiRvn.net
>159
勿体無い
捨てるならハードオフにでも投げてくれ
見つけたら買って修理するから

161
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/21 09:08:27  ID:w1fobTM5.net(4)
ホイールぐらい拾ってきて交換すりゃ終わりなのに
ホイールがまだまともなWMOやIMOぐらいハードオフに行けば落ちてるよ

162
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/21 10:44:56  ID:XZJjxRSM.net
ここの住人的にゴミじゃないのわかってるのにそんな扱いするってことは単なる煽りなんだろ

163
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/21 11:31:16  ID:K9vpvLYL.net(2)
最近マイクロソフトのマウス見ないな
エレコムとロジしか展示してない
エレコムの営業力は凄いね
コメント2件

164
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/21 12:21:52  ID:Rm6oKtfd.net
>163
エレコムは安売りでの場所取りだからそのしわ寄せは品質に響いてユーザーが痛い目を見る
路地は並んでるんだが…あまり動きはないよな
一般人は騙されてエレコム買うし逸般人は通販だよなぁ
かく言う私も通販価格まで叩いて買うぐらいであの値段では買わないけど

で MS… そもそも最近あまり本気でやってないよねw

165
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/21 12:55:33  ID:c3LqpwBr.net(2)
物ってのは売れ筋だけ置いていちゃダメなんだよ。選択の楽しみがないと売れない
だからエレコムが什器に吊るされて売り場の賑やかしになる
売れるのはロジクールの奴だけどね。でもそれでいいんだよ

166
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/21 13:02:24  ID:FMfY88gi.net
>163-164
エレコムが「下町ロケット」に出てくる佃製作所並みの努力をすれば…

167
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/21 13:04:19  ID:K9vpvLYL.net(2)
IntelliMouse Opticalは最高だった
エゴノミマウスは卵サイズで
使いにくくてすぐに倉庫番になったわ高さはいらねぇ

168
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/21 13:07:17  ID:CPZyeUm2.net
誰かトラックボールでマルチデバイス対応作ってくんねーかな
Unifyingで最低2レシーバー対応
作ってくれないかなー?

169
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/21 13:17:06  ID:KMyo+DQq.net
誰かとか言いながらUnifyingってロジ限定じゃねーか

170
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/21 14:06:12  ID:c3LqpwBr.net(2)
ペリックス PERIMICE-517って汎用ドライバで使えないってマジ?
ナカバヤシのDigio2 Qってどう?

171
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2017/01/21 15:20:07  ID:Tks49g48.net(2)
マウスは尼の中華1000円ワイヤレスでよかと

ELECOMごときが勝てるわけなか

172
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/21 16:09:36  ID:f3k/Zwlm.net(3)
とりあえずDEFTはスイッチ軽いのを出してくれよ
EX-Gと同じのでいいのに何で重くした
コメント1件

173
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/21 18:12:38  ID:w1fobTM5.net(4)
>172
部品は同じっぽいから単にスイッチ周りの設計の問題じゃね?

174
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/21 18:18:16  ID:f3k/Zwlm.net(3)
まじで?
そういわれればそうかもしれない
しかしホイールクリックとチルトは違うよね?
コメント1件

175
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/21 20:23:56  ID:w1fobTM5.net(4)
>174
DEFTはバラした事ないので判らんけど・・・
こういう事に使われるスイッチってそんなに種類無いよ?
今は同一規格品を大量購入してどれもこれも同じスイッチで ってのが多いし

176
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/21 20:38:08  ID:f3k/Zwlm.net(3)
持ってないで言ってたのかよ・・・
コメント1件

177
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/21 20:40:12  ID:w1fobTM5.net(4)
>176
昔ここで見た写真で左右のスイッチが同じなのは確認してたしね
ホイール周りまでは細かく覚えてないけど親指トラボや他のマウスは同じだからねぇ

178
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/21 20:46:11  ID:JDSnOYgs.net
今日ちょうどDEFTバラしてたけどホイール廻りのスイッチはなんじゃこりゃと思った
ホイールクリックはよくある表面実装のタクトだけど
チルトのは数ミリの穴の両側に向かい合う格好で配置された極小のスイッチだった

179
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/21 20:54:42  ID:qtZDIeuk.net
ExpertMouse買ってしまった
めっちゃいいな、コロコロ感たまらん
コメント2件

180
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2017/01/21 21:55:19  ID:Tks49g48.net(2)
デフト最強

181
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/21 23:15:29  ID:OKuFZxnC.net
>179
次はSBTのスクロールの心地よいチキチキ音に嵌ってくれ

182
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/22 07:19:05  ID:IQ76dT6x.net
>179
EM7?

183
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/22 08:12:59  ID:JdfWhtAR.net
>149
悪いな、2100円くらいだったので買った
スムーズに動かないのは経験したが
さっさと油手入れして修復

ホイールはまだ壊れてないが酷評するほどの
ポンコツだと思わん

184
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/22 09:35:07  ID:VFyV0O6G.net
>159
一台売ってくれませんかねぇ。。

185
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/22 15:26:14  ID:uWgo6QeZ.net
ボクの大好きなSBTはいつごろ無線化されますか?
コメント1件

186
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/22 16:47:38  ID:U3dbKHTs.net
ロジ公式通販で送料無料のメール来た
球がほしい人

187
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/22 19:03:26  ID:SWLbpgA8.net(4)
メール来ない人だけどkwsk頼む

188
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/22 22:34:42  ID:Y1BRov8q.net
注文額がいくらでも送料無料。
見てないけど公式オンラインショップ行けばトップにかいてあるんじゃないかな。

189
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/22 22:43:28  ID:O3jdwOEU.net
メールのクーポンコードで送料無料だからメール来てないなら無理かな
コメント1件

190
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/22 23:17:10  ID:qv8qsxTV.net
あえてお聞きしたい
トラボユーザーが許せる
あるいはトラボが使えないときにはコレ使ってるってマウスありますか

191
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/22 23:36:10  ID:UuJcOTSH.net
マウスじゃないけどthinkpadの赤乳首

192
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/22 23:41:32  ID:qafRHC9M.net
マウスはトラボが壊れたとき用

193
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/22 23:45:06  ID:SWLbpgA8.net(4)
ふつうトラボが壊れた時用のトラボもあるだろ
ちょっとしたマニアでも5台はもってるし
コメント1件

194
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/22 23:45:40  ID:SWLbpgA8.net(4)
>189
共通なら是非とも晒してくれ

195
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/22 23:45:57  ID:CzAWWXHJ.net(2)
工学式のミツミマウス
あの乳首のようなホイールは他では味わえない

196
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/22 23:46:59  ID:CzAWWXHJ.net(2)
>193
違うだろ
トラックボール大好きだけどこのマウスは許せるってマウスを聞いている
コメント3件

197
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/22 23:51:06  ID:SWLbpgA8.net(4)
>196
3行目

198
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/22 23:53:29  ID:c4e3zm0a.net
どちらかというと机上のスペースの関係でマウスは使えないがトラボは使えるって状況の方が多いな
スペースさえあればマウスは適当でいいや

199
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/22 23:59:24  ID:Qxf+HCPN.net
トラボは三台あるけど壊れたらマウスかな。300円の変なやつ買ったわ
そういう時は標準デバイスの方が何かと都合がいい

200
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/23 06:20:02  ID:1KClm+Mf.net(2)
>185
少なくともあと一年は発売されないよ
来年の今頃またおいで

201
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/23 06:22:34  ID:1KClm+Mf.net(2)
>196
トラブル無く堅実に動く奴
私はMSの3.0とかロジの510Sをストックしてるな

当然トラボも

202
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/23 09:29:22  ID:9maB7gqo.net
DELLの有線光学マウス

203
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/23 09:47:33  ID:zjjBIWXX.net
ゲーミングマウス飼い集めてるな
DA EliteやらNAOS7000やらkone pureやら
比較的休めのを握ってみてしっくりきたのを飼ってる

204
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2017/01/23 12:45:50  ID:pWPn0FRP.net
ゲーミングトラボ デフト最強
コメント1件

205
!omikuji[sage]   投稿日:2017/01/23 19:07:30  ID:x9HXSeUE.net
>204
お前は折角の多ボタンがゲームによっては全くつかえないだろ!!

206
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/23 20:03:55  ID:2ME2nr8c.net
m570買ったけどいいな
でもボタン少ない

207
96[bigyaryu986@neko2.net]   投稿日:2017/01/23 20:57:56  ID:eKF6ClI3.net(2)
>196
PS/2接続のレーザーマウスは捨てれんな
キーボードも
ママンのUSBホストが死んだ事あるし
コメント1件

208
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/23 21:03:25  ID:eKF6ClI3.net(2)
前の書き込みが残ってやがったわ
>101さんまだおるかな
送料負担&梱包資材送りつけにお礼のクオカード500円分するから譲ってくれんかな
コメント1件

209
190[sage]   投稿日:2017/01/23 21:24:45  ID:jqZk0Gyv.net
色々お答えありがとう
自分は>207に一番近い感覚
ちなみに今度マウスしか許可されない環境で
交換するマウス選び許されたので参考にしたかったんです

210
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/23 21:38:30  ID:EIG13uAw.net
M570使いだけどマウスもエルゴノ非対称しか使えない

211
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/23 21:55:45  ID:N9x8qfLJ.net
>208
あきらめてロジストアの送料無料でいいだろ

212
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/23 22:47:34  ID:eAYEwF5g.net
ケンジントンのエキスパートマウスプロが調子悪くなってきてたのでエレコムに手を出してみたけど、
スゲー便利じゃんチルトホイール。ルビー球支持で玉の動きもスムーズ。

213
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/23 23:11:38  ID:D3a5zzKW.net
俺のM570はスイッチ換えたしホイールがカリカリ言うのも嫌いなのでバネを抜いたさいきょうトラックボールなのさ

214
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/23 23:42:40  ID:HblZy+L1.net
部品抜くと妙に使いやすくなることってあるよな

215
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/24 00:05:09  ID:5nVmqS5c.net
ずっと親指タイプ使ってて、興味があってEM7を買ってみたが、1週間ぐらい使ってもどうにも慣れない
ドラッグとか、スクロールしながらポインタ動かしたりとか、そういった同時操作がむずい
クリックするときも球から手を離さないとポインタずれたりするほどの下手くそ
そもそも、これは手のどの部分を使って球を動かすもんなの?
もう少し辛抱したら使いこなせるようになるかな?
コメント2件

216
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/24 01:28:45  ID:mQC851p3.net(3)
>215
俺も数日前にEM7買ったけど、決まった転がし方はないんじゃないかな
人中薬の三本指でコロコロするときもあれば掌でコロコロするときもある
ドラッグは親指クリック+三本指かなー
スクロール+ポインタ移動はしないのでわからぬ、すまない

俺はトラックボール自体最近触り始めたので、コロコロする感触が楽しくてめっちゃいじってる。かわいい

217
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/24 08:43:54  ID:sRTXSFB9.net
EMは私も指が疲れるのでずっと避けてきた。
今はSBTを愛用し予備機も確保するほど気に入ってる。
指でも手の腹あたりでも自由自在に動かせるし、ひねるスクロールはかなり便利で秀逸だと思う。
ボタンの質が少し劣るのは確かだが、トラックボールはまずカーソルを自由自在に動かせてなんぼだと思う。
コメント1件

218
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2017/01/24 09:04:40  ID:rL6PcPgs.net(2)
>215
左右クリックを対角で設定すればよか
もう片方は閉じる戻るたい

素人は左右を下2つで設定するから慣れんばい

219
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/24 10:34:06  ID:mQC851p3.net(3)
>217
SBTはスクロールするときにポインタも動いちゃいそうだしそういう評価も聴くけどどう?

220
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/24 11:32:24  ID:WicAwgWx.net
実はSBTにはスクロール中はポインタが動かなくするような機能は備わってる

…んだけど、そのポイント不動の制御が捻り動作中限定で、
捻り前後の、微妙な動きを普通のポインタ移動と判定されて結局動いてしまうことが多い

でも正直俺の使い方だとそのくらいのポインタズレならあんまり気にならない
コメント2件

221
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/24 13:29:59  ID:mQC851p3.net(3)
>220
意図しない動き→スクロール中はポインタ不動→意図しない動き→人によってはストレスになっちゃう感じか

222
不明なデバイスさん[]   投稿日:2017/01/24 15:30:07  ID:gHhMUxpS.net(2)
SBTのひねってスクロールって、
マウスでホイールを人差し指一本で回すより楽なの?
コメント1件

223
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/24 15:49:29  ID:3nB5agkL.net

224
不明なデバイスさん[]   投稿日:2017/01/24 16:05:44  ID:RTEoAP+E.net(2)
ガンクリックで頑丈なの出してくれ・・・
アレはモロすぎる

225
不明なデバイスさん[]   投稿日:2017/01/24 16:08:40  ID:RTEoAP+E.net(2)
腱鞘炎が酷くて、指を水平より上げる動き?クリックから指を上げる動きにとても弱いしすぐ痛くなるんだけどオススメない?
今はトラックボールを左右で2つ同時に使って親指だけで操作してる様な状態なんだけど・・・
左の方で左クリックを親指で、右の方は親指でボールてな感じで
コメント3件

226
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2017/01/24 16:18:26  ID:rL6PcPgs.net(2)
>225
ct100

227
不明なデバイスさん[]   投稿日:2017/01/24 16:38:20  ID:gHhMUxpS.net(2)
>223
そのマウスはホイールが右側に寄ってるから
中指の方が操作しやすそうってだけ

228
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/24 18:49:02  ID:i7QahJFs.net(2)
>220
へぇ、知らなかった
多少動いたところで気にしてなかったわ
FPSみたいに精巧な動きが必要なアプリには向いてないと思うけどね

>222
俺は人差し指を置いて、薬指でひねってる。これが普通かどうかは知らないけどめっちゃ楽
マウスに比べてどうしてもブレは発生するから、苦手な人もいると思う

>225
フットペダルとかは?
あんまり使いすぎると今度は足痛めそうだけど

229
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/24 18:59:22  ID:SPPcjDqY.net
左クリック代用だけならahk使ってキーボードの使わないキーに割り当てるとか
安いゲームパッド買って押しやすいボタンにクリック設定しちゃうとか色々手はあるよ

230
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/24 19:02:10  ID:i7QahJFs.net(2)
タッチパッドとかでもいいかもね
後はリングだっけ?指輪型の操作デバイスがあったな
http://prosheet.jp/blog/others/5265/
操作性のほどは知らないけど、試してみてはどうだろう

231
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/24 19:42:45  ID:2rz6PUAO.net
>225 脳波マウス再販を陳情するんだ

232
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/24 19:43:43  ID:MbkkkTO8.net(2)
http://japanese.engadget.com/2014/10/21/rhythmi-kamu/
ロッテマウスよさそうやな

233
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/24 20:32:58  ID:fi+wHKoP.net
左クリック代用(+ホイール)なら、無線マウス追加でいいんじゃね?
左親指でクリックすればいいし、安くて丸っこくて小さいヤツの方が持ちやすいぞ。
あー。
カーソル用の穴は、紙で塞くのだ。
…で、左手のひらの上に置いてから掴むようにして、あとは好きな位置で持てw

234
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/24 20:46:04  ID:xAJhq3kx.net(2)
ペリックス PERIMICE-517買ったので感想を聞きたい奴も居るだろうから書いておく
外観はM570を縦に少し短くした程度、表面はエラストマー樹脂でコーティングされてる。コードも同じ。
ボタンはほぼ無音、ホイールはアマゾンレビューだと固いとかあるけどそうでもない。
玉は小さめでM570より二回りぐらい小さい。
いつも特にドライバ入れないで汎用ドライバで使ってるけど動きを一番少ないカウントの設定でも動き過ぎる感じなので
設定で小さくする必要あるかも知れない。ちなみにアマゾンで3000円だった。
コメント1件

235
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/24 20:53:42  ID:xAJhq3kx.net(2)
>234
玉の大きさはM570と同じみたいだわ。すまん

236
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/24 22:09:44  ID:MbkkkTO8.net(2)
2017年01月01日
管理人からの大事なお知らせ

当ブログについて
当ブログは、2ちゃんねる掲示板にある特価品スレの書き込みを元に記事を作成しています。

237
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/25 12:13:28  ID:Sw2bSfOg.net(2)
L-Tracのローラが変わってたんか
http://clearlysuperiortech.com/redesignedsteelrollersforltracs.html

238
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/25 15:16:11  ID:tiryWFfW.net(2)
M570t値上がりすぎだろ
4700円で買うものじゃない
今月3200円で買って正解だったな

239
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/25 15:28:26  ID:7XxfnYOy.net
あんなのに3000円以上だしたのかw

240
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/25 15:36:24  ID:GRDF/4ws.net
ペリックス2500円位ならも一つホスィ

241
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/25 16:21:14  ID:tiryWFfW.net(2)
サンワのマウスだと3000円で買えるから

242
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2017/01/25 16:57:06  ID:jdpbYsje.net
デフト2000円まだか?

243
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/25 20:02:17  ID:WZv3uD8w.net
今日秋葉でサンキュッパでm570t買ったけど快適でいいな
もっと安い頃から買っとけばよかった

244
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/25 20:29:49  ID:0CMOfxjp.net
ぺリックスの奴は2000円以下で買わないと。
あとナカバヤシの寸詰まりの奴買った人いないの?

245
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/25 21:33:57  ID:v6d0ye1I.net
ナカバヤシちょっと気になってるよ
店頭で見かけたら試して買おうと思ってるんだけど、売ってないんだよな
一度触ってみたい

246
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/25 22:22:57  ID:Sw2bSfOg.net(2)
ナカバヤシのやつは前スレで買った人いたよ

247
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/25 22:32:00  ID:oP0VzVTe.net
M-XT2DRBKでもデフトでもいいんだけどスイッチ交換て難しい?
コメント2件

248
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/26 03:32:10  ID:22B+O+6+.net
だめだ・・・・俺もう親指マウス使えない・・・・。
もうずっと大玉を人中薬で転がすよ・・・・。

249
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/26 09:16:28  ID:ZG9tJUuF.net(3)
なんかの薬かと思った

250
不明なデバイスさん[]   投稿日:2017/01/26 12:18:23  ID:ZuN/e9OF.net
そもそも地球が丸いからな

251
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/26 12:20:01  ID:ZG9tJUuF.net(3)
地球をトラックボールにしよう

252
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/26 12:54:31  ID:3PN0g6XF.net
>247
スイッチ交換未経験でM-XT2有線の基板みての話だが
べたgnd表裏二層のみ(熱ギャップあり)なんで
M570と同じ難易度とおもわれ

253
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/26 12:59:29  ID:jIgA0kzk.net
これは地球型トラックボールを操作している図だったってわけだ
多分マーベルは地球型トラックボールが標準ポインティングデバイス
http://i.imgur.com/W9XCR8B.jpg

http://i.imgur.com/58CpDzs.jpg
コメント1件

254
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/26 16:23:19  ID:o70zyg2y.net(2)
>247
スイッチ交換未経験なら最低限の知識と多少の練習は必要かと
とりあえずテンプレ見て(TBEの)スイッチ交換の手順を確認
ハードオフなどでジャンクマウスを買ってきてスイッチの取り外しを実地で練習がよろしいかと
ジャンクマウスは綺麗なボールマウス(MSの茄子など)なら国産オムロンの中古が取り出せるので状態によっては流用も有りかと

255
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/26 16:36:25  ID:LyGGtjMO.net
部品取りと部品取替えは違うよ
部品取りは基板傷つけても構わないけど、取替えは基板を最優先で保護しないといけないからね
コメント1件

256
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/26 19:13:44  ID:o70zyg2y.net(2)
>255
やだーw
「状態によっては」 ですよw

257
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/26 19:54:56  ID:tqDkLjBR.net
1個100円程度のスイッチを中古品部品どりしてまで使うか?
半田鏝あてるだけでも熱で劣化するのに

258
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/26 21:11:48  ID:ZG9tJUuF.net(3)
・技術力の向上
・地産地消みたいでなんかイイ
・買いに行くのがめんどくさい

いわゆる趣味って奴だな
個人的には二番目の理由がデカイ。なんか知らんがイイ

259
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/26 21:22:06  ID:+PfYjv5K.net
コンデンサとかならともかくマイクロスイッチだしなぁ
ちゃっちゃっと取ればそんなに問題とも思わんが

自分用なら大体古い部品取りから剥がしちゃってるな
MSのIntelliMouseや初代Orbitが1個100円で投売りされてた時に買ったのがまだダンボールであるしw

260
不明なデバイスさん[]   投稿日:2017/01/27 13:09:32  ID:fRhKwWco.net

261
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/27 14:05:39  ID:OygXf7Me.net

262
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/27 14:11:05  ID:+Efs3f31.net

263
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/27 16:08:43  ID:c6Jy+FuG.net
期末で安くなってきたな

264
不明なデバイスさん[]   投稿日:2017/01/27 16:47:08  ID:8oCwGRJx.net(2)
Kensington ExpertMouse ワイヤレストラックボール K72359JP

トラックボールデビュー!

想像してたよりボールが重くて焦ったがすぐ慣れた。
マウスより細かい動きがやりやすい!
高いお金払った甲斐があったよ(^^)v

ドラッグはやりにくいけど私はマウスは左手持ちでポインタ移動のみ、クリックやホイール操作はテンキーに割り当ててる人なので問題なし!
コメント2件

265
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2017/01/27 16:54:33  ID:kMOqVpgg.net
デフト最強

266
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/27 18:10:10  ID:JUodyFzd.net
なんでふと?

267
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/27 18:13:04  ID:liH2UPKA.net
単なる病気
頭が不自由な人だから触らないであげて
このスレはageNG推奨です

268
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/27 18:54:48  ID:peVglAuN.net
>264
ハロー
これからトラボ買いまくることになるから覚悟するようにな
コメント2件

269
不明なデバイスさん[]   投稿日:2017/01/27 21:36:28  ID:8oCwGRJx.net(2)
>268
どうも!

ホイールがちょっと軽すぎて意図しない誤爆が多いんでAutoHotKeyで無効化したw

WheelUp::return
WheelDown::return

ちなみにテンキーの割当は
4:左クリック
5:中クリック
6:右クリック
8:マウス10px上移動
2:マウス10px下移動
/:ホイールUP
*:ホイールDOWN

ポインティングデバイスは純粋にポインティングだけというw

270
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/27 21:53:03  ID:L5dC9EQK.net
Kensington Orbit Wireless アウトレット\3,980
https://www.justmyshop.com/app/servlet/item?item_code=7803439&;m=jms27g03
コメント2件

271
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/27 22:38:27  ID:zggN5/qP.net
TrackballWorksで加速ありにしてみた
こうしてまた遊べる

272
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/28 03:11:37  ID:JxcaEQKF.net
>270
お礼いうの忘れてた。残3個の段階で買えたよサンクス

273
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/28 06:52:50  ID:yqytkQKW.net
>253
腰悪くしそうだな

274
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/28 15:43:49  ID:RZkyJc2D.net
ちきしょー!流石にもう在庫無しか。

275
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/28 16:06:31  ID:mQ8zxw2+.net(2)
>270
初期ロットはスクロールがゴミだったけど改善されてるのかな

276
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/28 19:00:13  ID:+F/bzSli.net(2)
凹んだボールを研磨してみたけどガサガサになってしまったw
すげー気持ち悪いw

ひっかかりはなくなったけど、うーんコレジャナイ
コメント1件

277
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/28 19:28:35  ID:KfhIfPy+.net(2)
>276
傷の凹みは瞬間接着剤で埋めてから細かい番数のやすりで平らにすればOK
私は新聞紙でやるよ
ザラザラの程度にもよるけどコンパウンド(田宮のコンパウンドは水洗いOKでお勧め)で磨けばいいかも
コメント1件

278
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/28 19:30:46  ID:+F/bzSli.net(2)
>277
ありがとう、そうやるんかー
コンパウンドというのも試してみるよありがとう
コメント1件

279
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/28 20:13:10  ID:KfhIfPy+.net(2)
>278
テンプレのトラックボールリペアにやり方書いてあるから参考に
TBEの修理だけど参考になりますよ

280
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/28 22:17:08  ID:ZBWceYqI.net(2)
古いコインを磨く時、ピカールは超かんたんに磨けるけど、細かいディティールが潰れる
コンパウンドも同様
で、元を壊さず磨けるのでみんな歯磨き粉を使ってた
薬用とかやけに高いものより、一番安いやつがエエデッ!
コメント1件

281
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/28 22:28:38  ID:mQ8zxw2+.net(2)
いやいや、歯磨き粉って研磨してるから元を壊してるだろ
コメント1件

282
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/28 23:55:27  ID:ZBWceYqI.net(2)
>281
歯磨きは、歯のエナメル質を削らないような柔らかい研磨剤つかってるのよ

283
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/29 00:21:56  ID:eDLZ692C.net(2)
研磨しとるやんけー
コメント1件

284
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/29 00:32:47  ID:A8lWTFFF.net
>283
紙やすりに番手があることを知っる?
歯磨き粉は簡単に手に入る研磨剤の中で一番削らない研磨剤だよ
歯では汚れを研磨剤で削ぎ落として歯はほぼ研磨しない
コインでは汚れを研磨剤で落として、金属はほぼ削らない

こんなことまで説明しないとわかんねーのか?

285
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/29 00:35:24  ID:L+UOs6zl.net
知っる?(ドヤ顔

286
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/29 00:37:35  ID:eDLZ692C.net(2)
ほぼ研磨しない
ほぼ削らない

研磨しとるやんけーw

287
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/29 00:47:27  ID:PK8/Nh63.net(5)
紙やすりの#40に歯磨き粉塗って丁寧に磨こう

288
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/29 01:06:56  ID:IdQ4ubNA.net(2)
>264
ナカマー。
今、まさにそれを使っていますわ。

>268
無線EM7は一つの完成形。
多機能が必要ないなら、他機種を買おうとも思わんでしょ。
コメント1件

289
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/29 02:04:29  ID:3kq5OX6y.net
>細かいディティール

頭痛が痛い
いやディテールですらないかw

290
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/29 02:40:40  ID:Zyy9NOuy.net
紙ヤスリの番手は目の細かさなんだよなあ…
こりゃあ久々に後釣り宣言見られるかもな

291
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/29 02:42:42  ID:/IXJCkfj.net(2)
作業は出来るけど理解はできない人っぽいね

292
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/29 03:03:11  ID:hXgU/Be3.net
そもそもトラボの樹脂球や硬貨で使うような金属相手だとコランダムがシリカになっても大差ないと思うんだけどなぁ
まぁ「コインを磨く」って時点でちゃんとしたコレクターではないって判るけどw

293
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/29 04:54:23  ID:mmLOvbc/.net(2)
舞法車両乗ってること堂々と世界に発信して「魂磨く」なんて言ってのける方も居ますしお寿司

294
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/29 07:31:17  ID:cv2A1SPd.net
ほぼアスペしか居ない流れ

295
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/29 08:28:28  ID:VtuupQxI.net
アスペと言っときゃ格好がつくと思ってる奴よりマシだよ

296
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/29 08:40:10  ID:2H5Fmt2m.net
マジかよちばけんま最悪だな

297
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/29 09:18:29  ID:qZuyDz6b.net
アスペの意味も知らないで使ってそう

298
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/29 09:44:43  ID:PK8/Nh63.net(5)
アスペの意味なんて知らなくていいゾ
青れればそれでいいんだゾ

299
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/29 10:16:55  ID:GNZvugX+.net
>288
無線EM7
安っぽくてガリガリ言うスクロールリングと
抜き差ししないと反応しなくなる現象が頻発のUSBドングルは何とかしてほしい
コメント3件

300
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/29 11:12:54  ID:nfFrxEoP.net
>299
BT接続にしなよ

301
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/29 11:24:58  ID:IdQ4ubNA.net(2)
>299 無線EM7
スクロールリングはほとんど使用してないわ。
マウスジェスチャーでスクロールしちゃってる。
でもスクロールリングは使用し続けていると滑らかになっていかないか?
購入時よりガリガリ感がなくなっている気がするのだが。

USBドングルが反応しなくなるというのは、Mac環境?
うちの無線EM7も反応しなくなる次期があったけど、
それが顕著になったのはMac環境なんだよね。

302
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/29 11:31:05  ID:/IXJCkfj.net(2)
トラボ界もBT対応してくれよ
ノーパンだとポート数厳しいんだよ

303
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/29 11:32:02  ID:PK8/Nh63.net(5)
とりあえずパンツはこ?

304
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/29 11:35:19  ID:C5Gushg/.net(2)
鍵を掛けよう

305
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/29 11:52:41  ID:hHnFwChQ.net
腱鞘炎ぽいわ
日に日に手首痛くなってってる
来月Digio2っての買ってみる

306
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/29 11:57:50  ID:SAm+508n.net(2)
EM7+パームレストの形状は完成系だし
TM-150の形状も完成系

307
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/29 12:02:15  ID:C5Gushg/.net(2)
さあパームレスト不要のSBTをさらに無線化して完成形にするのだ
まだかね賢人

308
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/29 12:05:57  ID:5TLF+0KL.net
多ボタン光学クリオネ希望

309
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/29 12:12:46  ID:SAm+508n.net(2)
まあ使ってるのはCT100、TM-400なんですが。
ロジも多ボタンの後継機早く出せ

エレコムはソフトウェアが予想以上にショボかったからDEFTの後継は不要。
むしろ5ボタン+チルトホイールまでで良いからケンジントンもどき出して

310
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/29 12:22:59  ID:PK8/Nh63.net(5)
机の奥の方にキーボードとSBTおいて肘ごと机にのせたらめっちゃ楽でわおrた

311
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/29 17:04:34  ID:krMpeMN5.net
>280
コインは醤油に漬けると、あらビックリ!

312
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/29 17:14:51  ID:DmtQubWV.net
おいしい!

313
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/29 17:38:48  ID:PK8/Nh63.net(5)
サクサクした食感がミラクルですね〜

314
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/29 18:17:10  ID:Lq5bTCt4.net
>299
うちのUSBドングルはビデオカードのドライバアプデした時は必ず抜き差ししないといけないがそれ以外は大丈夫だ
あ、あと多分WUの時もかな大きいやつは

315
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/29 20:19:32  ID:mmLOvbc/.net(2)
ドングルの所為比べ

316
不明なデバイスさん[]   投稿日:2017/01/30 13:20:02  ID:uCPNNc4c.net
有線のトラックボール欲しいんだけど
鉄板はどれ?
当たり前だがマウスとしても使いやすいのが良い。

317
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/30 13:45:24  ID:OyAt+Tz+.net
TBEかTBOだね

318
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/30 13:57:30  ID:g4PJPeN1.net

319
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/30 14:03:28  ID:bynSCSq4.net(2)
10年以上TBO使ったけど、2台目もボールの動きが悪くなったのでM-XT3URBKにしたよ
「進む」ボタンの位置以外は特に不満無し

320
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/30 14:46:11  ID:xAUpFaJY.net
マウスとしても使いやすいの意味がわからない
コメント1件

321
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/30 14:49:00  ID:s3n0LDDC.net
>320
逆さにして使うんだろ!
もしくは68みたいなの

322
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/30 14:50:31  ID:bynSCSq4.net(2)

323
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2017/01/30 15:52:50  ID:XzgHab9I.net
なんか最強と評判の
トラボがあるらしいんだが
名前なんだったっけな?
コメント3件

324
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/30 16:16:56  ID:C6GKFbTE.net
トラボ初買いでM-XT3DRBK買ったんだが
ボール用のワックスに蜜蝋は使えるだろうか
養蜂用のやつがたくさん家に転がってるんだ

325
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/30 16:19:45  ID:7GW6bfd5.net
>323
ExpertMouse「呼んだ?」

326
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/30 17:05:22  ID:rzPpwOPs.net
>323 ストリームRですね 持ってますよ!

327
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/30 17:17:34  ID:UI+meYa8.net(2)
ストリームRってかなり前にFPS系のゲームの優勝者が使ってた写真貼られてなかったっけ
人間慣れれば何でも使えるし、感覚も研ぎ澄まされるからな

328
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/30 17:35:16  ID:JXfpUPCy.net
使えるよ!

329
不明なデバイスさん[]   投稿日:2017/01/30 19:08:47  ID:HJXVUsfK.net
多分だけどcursor control社製のE50トラックボールだと思うよ

330
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/30 19:11:12  ID:2AOBFfL2.net
物理的に最強の軍用トラボじゃね

331
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/30 19:36:31  ID:78kSVXoQ.net
適切でないデバイスに与え続けられる「ストレス」に慣れてしまうだけ。
人間側を道具に合わせるなど馬鹿のやること

332
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/30 19:37:25  ID:ZhAsp4iQ.net(2)
多摩川精機のトラボってどうなんだろうな
コメント2件

333
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/30 19:40:21  ID:G/AswsC+.net(2)

334
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/30 20:11:03  ID:QobH04wZ.net(3)
https://www.youtube.com/watch?v=Jt2yVXBq6iY
2009年マイクロソフトのマウス
球体マウスよさそうだよな
半球持つだけで操作できるやつ
コメント1件

335
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/30 20:16:16  ID:QobH04wZ.net(3)
米アマ m570 19ドル アマゾン発送
日本は、、、
エレコム XT3DRBK40ドル なぜか評価いいw

10個ぐらいまとめ買いするぞ

336
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/30 20:23:54  ID:H/xbixD4.net
医療機器はエコーとかトラックボールが主流だな
しかも大玉の


337
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/30 20:29:29  ID:8C5+LxDN.net
>332
2"ボールのTA3420Nならebayで中古が見つかるよ
コメント1件

338
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/30 20:38:46  ID:G/AswsC+.net(2)
>334
透明のマウスかっちょええな

339
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/30 20:53:32  ID:QobH04wZ.net(3)
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71B8AHaw3ML._SL1500_.jpg
3Dマウス はかっこいいね
ゴムの劣化が酷いみたいだが

340
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/30 22:52:24  ID:N4gB1q19.net
>323
駄目だったら落とせばいいんだし試してみたら?
コメント1件

341
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/30 23:40:35  ID:UI+meYa8.net(2)
最強のトラックボールってこれじゃね
http://www.hykw.com/tbfan/reviews/mtrak.shtml
コメント1件

342
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/30 23:48:25  ID:ZhAsp4iQ.net(2)
>337
なんで日本企業の製品をebayで買わなきゃならんのか…
東芝のSSDもそうだけどさ

343
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/31 00:06:40  ID:i2SJFmaw.net
SSDebayだと安いのか?

344
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/31 00:09:54  ID:wXq3LU3X.net
俺が買ったのはイギリスの会社だ
なぜ東芝のSSDをイギリスから個人輸入しなきゃいけないのか今でも理解できないんだ

345
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/31 00:18:53  ID:k8u+XdnB.net
日本に来る中国人もメイドインチャイナで複雑な気分になるらしい

346
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/31 00:22:27  ID:Bm5Bmy/k.net(2)
>340 検索してて近そうだったパラフィン系のワックスのやり方で
電子レンジにアルミホイルで包んで定着とか
樹脂とか金属を電子レンジて恐ろしすぎない?
コメント1件

347
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/31 00:24:11  ID:Bm5Bmy/k.net(2)
>346
すまんミス

348
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/31 00:41:04  ID:9zJLjpBq.net
>332
カタログを見たらカウント数が低すぎだわ
100-190CPIとかデスクトップ用途向きじゃないわ

349
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/31 18:17:15  ID:Ie1LaTC5.net(2)
最強のトラックボールはこれ

サンワサプライ Stream
http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/sanwasupply-stream.html

普通に持ってボールを前後させると
カーソルが真っすぐ上下には動かないどころか
行き帰りのルートが違う  by R所有者

350
349[sage]   投稿日:2017/01/31 18:20:24  ID:Ie1LaTC5.net(2)
他のトラボを傾けてボールを上下に回すと
ストリームのカーソル動作に近い動きになる

351
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/31 19:13:42  ID:DO7YPWva.net(2)
今日エレコムのトラボ触ってきたけど
ボールの動きが悪いけどボタン配置はロジより良い
買うかもしれない ボールは磨けばいいだけだし

352
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/31 21:21:02  ID:KuIFQ1Qu.net
こういう人が買わないまま販売終了したあとウジウジ言い出すんだろうな
童貞こじらせたおっさんみたいに

353
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/31 23:14:17  ID:zTj1yh0R.net
DEFT買って9か月
触ってないのにポインタがピクピク動くようになった
掃除しても直らない
多ボタン人差し指トラックボールですげぇ重宝したけど結局はエレコムクオリティなんだな
コメント1件

354
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/01/31 23:32:46  ID:DO7YPWva.net(2)
良かったな今なら値段が下がってなんて3100円p10だぞ

355
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/01 00:41:34  ID:urQ5UnEF.net(3)
TBEの中身総入れ換えにチャレンジしてみたいんだが、5ボタン、有線、ホイール有でいったらDEFT、EX-Gの他に何があるだろう?

....M570を有線化してた猛者が昔このスレにいたが、あれは敷居が高い.....
コメント1件

356
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/01 02:59:11  ID:olfTVtb1.net
ExpertMouse Wireless、MPC-BEなどで動画再生しているとボタン同時押し効かなくなりますか

357
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/01 12:59:45  ID:bUiBr81T.net
>353
買う前からわかってたことだろw

358
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/01 14:03:38  ID:2rRKohLl.net(2)
エレコムは5年保証加入して買えばいいだろw

359
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2017/02/01 14:03:50  ID:hPfGz+tK.net
デフト最強

360
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/01 14:10:55  ID:2moOIZJ5.net(2)
>355
サンワサプライなら41とかかな
玉のサイズもあうけどボタン数が…

M570tの有線化ってレシーバを内蔵してトラボの電源を供給してただけだよね?
どんな理由で「有線」にこだわってるのかな
コメント1件

361
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/01 14:31:44  ID:Oyi0QvYt.net(2)
41のボール・支持球をマーブル型の筐体で
クリオネの羽根ボタンで阿修羅して普通のホイール付いた奴希望

362
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/01 15:03:06  ID:q01prIF9.net
>341
それ通販が米国内のみってのが痛い
スクロール対応モデルがeBay漁っても出てないからアメリカ旅行した時にでも買うしか無い
コメント1件

363
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/01 15:10:51  ID:urQ5UnEF.net(3)
>360
あ、あれってただ単に電源供給用なんですかね
てっきり有線化させてるものかと思ってました.....
コメント1件

364
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/01 15:25:51  ID:MQWutJNK.net
>362
そこで転送サービス
ボールの出っ張りが小さすぎる気がするけど

365
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/01 15:46:58  ID:2moOIZJ5.net(2)
>363
USBケーブルでレシーバをトラボ内に内蔵して5Vから3Vを作ってトラボ本体に供給してたんじゃ?
んで有線の理由は?
コメント1件

366
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/01 19:56:39  ID:2rRKohLl.net(2)

367
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/01 20:05:37  ID:tUiUG8T4.net
なるほど参考になります!!

368
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/01 22:31:43  ID:urQ5UnEF.net(3)
>365

M570の中身を入れるのがベストなんですが
TBEに電池ボックスが入らない
無線から有線にする方法が思いつかない
ならば最初から有線の中身を使うのがいいかな
という考えからです
コメント2件

369
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/01 23:04:32  ID:IYjPFhzq.net
両手で一台ずつトラックボールを使ったことのある人がいたら使用感を聞かせて欲しい
負担が分散されて楽になるかが知りたい
コメント2件

370
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/01 23:05:18  ID:zGRTo0AX.net
>368
普通の電池で一年とかもつんだし年一で分解して交換とかすればいいんじゃ?

371
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/01 23:16:53  ID:Oyi0QvYt.net(2)
ボタン電池化とかな?

372
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/02 00:50:32  ID:eQfw7uY7.net
>368
主基板と球読みセンサはドナーのを使って、クリックスイッチとホイール機構は
元のTBEのを使うってプランかな?
ドナーにエレコム機選ぶと、ホイール電気接点エンコーダ用の入力にTBEの
光エンコーダの出力を繋ぐ必要がでるけど、やった人いるんだっけ
コメント1件

373
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/02 01:11:15  ID:s/kvV/7j.net
>369
俺の場合は利き手じゃない方の手が事前の予想をはるかに上回る不器用だったことが判明したので効率は全く上がらなかった
まあでも軽い操作ぐらいはなんとかなるので歯磨きしながらのブラウジングとかは便利にはなった
コメント1件

374
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/02 02:02:32  ID:qNXLR7ja.net
>369
数年前から左手トラックボール右手マウス→トラックボールだけど使いたい方の手で操作できて便利
左右のものでDPIが合わない場合があることに注意するくらいかな
ちなみにエレコムのトラックボール(マウスとの組み合わせ含む)は2つ繋ぐと1つしかカスタマイズ出来ないので使いにくい
せっかく左手用あるのに
細かい操作とかは慣れればなんとかなる
コメント1件

375
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/02 02:15:04  ID:GekyS3eZ.net
>373
>374
返信ありがとう
Xbox360パッド+JoyToKeyで左手だけ操作をよくやってるから気になったんだ
聞く限りだと現実的だからエレコムの左手用の奴か両手用辺りで検討してみます

376
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/02 02:31:35  ID:H99D06Kz.net
>372
TBEは5V系かな
エレコムのやつが3V3系ならLEDの電流値を考慮しないといけないかも

377
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/02 02:47:52  ID:+MK88HD0.net
右手トラックボール
左手トラックパッド

378
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/02 06:19:20  ID:L4DokB4U.net(2)
>366
ルビーが素材として素晴らしいならなぜ耐磨耗セラミックなんてモノが作られてるんだろうね
ベアリング軸受けを見栄えで評価するとかw
コメント1件

379
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/02 09:03:56  ID:DGxwX6kK.net
ルビーよりもg5セラミックボールの方が確実に滑りがいい。回した時の軽さがダンチ

380
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/02 10:59:30  ID:MbO7AV8d.net
>378
コスト的な問題では?
あとルビーはセラミックよりは割れにくいとか
金属には及ばないが
コメント1件

381
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/02 13:34:20  ID:yvrCJR9F.net
サンワサプライ、寝転がったり空中で操作ができる「ごろ寝マウス」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1042164.html
コメント2件

382
不明なデバイスさん[]   投稿日:2017/02/02 13:52:05  ID:tNvam+bH.net(2)
>381
これって何年も前からあるやつだよね
耐久性が致命的に悪いんだよな
半年持てば良い方だったよ
なんとなくボールは捨てずに置いてあるから20個以上あるわ
コメント1件

383
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/02 13:53:46  ID:L4DokB4U.net(2)
>380
単なる人工ルビーの方が衝撃には弱いと思う
「耐磨耗」なんだしね
部材単価だと単なる人工ルビーよりベアリング用耐磨耗セラミックの方が高いと思う

384
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/02 13:55:09  ID:WtUG/yDV.net(2)

385
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/02 14:01:20  ID:IfKAALOR.net
空中で操作できるといってもボールが乗ってる面を真上にしなきゃまともに転がせないから自由な持ち方は出来ないよな

386
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/02 14:02:43  ID:WtUG/yDV.net(2)
というか、すでに個人輸入してアマゾンマケプレで販売してるところあるな
http://amzn.asia/ivPtAak

387
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/02 14:04:41  ID:nLLB8qNs.net
人工ルビーっていうか酸化アルミニウムだけどな
コメント1件

388
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/02 14:07:01  ID:1fO/aUv9.net
他社製品再販起こしの力があるならクリオネ売って欲しい
但し光学で

389
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/02 14:13:06  ID:UeeN1/PK.net
>382
どんだけお気に入りだよwww
無線だったらちょっと買いそうになるが
コメント1件

390
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/02 18:01:51  ID:pX8fDoVF.net
>387
ルビー自体が酸化アルミニウムだからな

391
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/02 20:02:43  ID:/wLaKM2c.net
お前ら詳しんだな
適当にブログの内容書いただけなんだが
ロジはセンサー読み取りの特許で耐久性がある
他はベアリング見たいなやつで壊れやすいって事でいいのかい?
コメント2件

392
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/02 20:49:33  ID:xV4fIrLE.net
>391
もうちょいブログとやらを正確に読み取る努力してきて

393
不明なデバイスさん[]   投稿日:2017/02/02 22:38:23  ID:tNvam+bH.net(2)
>389
ちょっと前に書き込んだ腱鞘炎がひどい者なんだけど
ガンクリック式のはほんとに助かってたんだ
貴重だし他に候補がほとんど無かった
頑丈でさえあればたぶん数万でも出すよ・・・
コメント1件

394
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/02 23:38:45  ID:zwT0AYkM.net
>393
改良とか他社の新規参入とかをうながす効果も(多少は?)あるんで
型番と故障の内容を書いてくだされ
コメント1件

395
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/03 00:03:05  ID:UGKjb+D6.net
>384
これがその無線かも。
使えてマウスワイヤレス(4DWL)
http://www.soho-jp.com/modules/products/content0212.html

396
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/03 00:33:07  ID:pvrJKfA4.net
シグマのごろ寝マウスが最高だった。
コメント1件

397
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/03 00:42:27  ID:7yjhBzrK.net
NTB-800と比べると他のハンディ気は総てクソ。
特にメンテナンス性が最悪、ネジ1個か2個で筐体が開く800を見習え

398
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/03 00:43:14  ID:hQRXfuzU.net(2)
記憶が確かなら、この手のごろ寝マウス(と呼ばれてた気がする)は10年近く前から無いか?
ヤフオクの怪しげなガジェット売ってる上海問屋の二流版みたいなところで1500〜1900円あたりで売ってたよね
その当時はホイール無かった気がするけど

あと、真四角の板チョコみたいなトラボもあった

399
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/03 00:44:52  ID:hQRXfuzU.net(2)
>396
うぉ 被ったw

追記すると、真四角の板チョコみたいなトラボは縦横3〜4センチ位の超小型ポインティングデバイスだった記憶
コメント1件

400
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/03 01:54:42  ID:5VOedFhh.net
http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/tokyoneeds-datalad-ntb-800....
これ持ってるわ。結構ちゃんと動くので使える事は使える。ただごろ寝用途だとm570持ってきた方が早い
コメント1件

401
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/03 06:16:59  ID:9JksDRny.net(3)
>391
どんな記事を読んだらそんな結論が導き出せるのか教えて欲しい
もし記事に問題がないなら幼稚園からやり直す事をお勧めする かあなたの生まれた異世界へ帰還の方法を探すべき

402
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/03 08:33:53  ID:PZvWQtYw.net
>399
その板チョコは我が家のクリオネの中にいる。
解像度が低いのがたまにキズ。

403
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/03 12:49:36  ID:ZuuZcOsz.net
>400
ハンディトラボ最高傑作やぞ

404
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/03 14:42:23  ID:ymEq19nZX(2)
NTB-800 5個持ってて、スイッチやらケーブルやら交換しながら使ってるけど、
ホイールの軸が全部折れちゃってスクロールできないままで我慢しながらもいまだ現役。
どっかのメーカーでこのボタン配置をパックって作ってくんないかなあー

405
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/03 14:18:49  ID:WaH1CT8R.net

406
不明なデバイスさん[]   投稿日:2017/02/03 14:37:59  ID:4JYShelU.net
>394
よく使ってたのはこれ
http://www.soho-jp.com/modules/products/content0230.html
故障の内容は専門知識がないからわからんけど
これにはダブルクリックのボタンがもとからあるんだけどそれがシングルクリックでよく誤作動するようになる
最終的にはコードが貧弱だから接触不良をよく起こして認識しなくなる
久しぶりにここ覗いたけど新型があるみたいだ。
新しいのはダブルクリックは廃止されたみたいだから故障の原因が減ったことになるのかな
コメント2件

407
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/03 15:03:59  ID:ymEq19nZX(2)
>406
それって、左クリックじゃあなく右クリックでのドラッグ&ドロップって片手でできるの?

408
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/03 14:57:20  ID:FiHwirIl.net

409
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/03 15:17:03  ID:xCSx9kp4.net(2)
M570みたいな形で有線のマウス欲しいんだけどいいの無い?
コメント2件

410
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/03 15:25:25  ID:9JksDRny.net(3)
>409
TM250ならまだ尼に出るっしょ

411
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2017/02/03 15:56:57  ID:J3K+AXTI.net(2)
>409
デフト最強

412
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/03 17:22:08  ID:0OCnh9hR.net(2)
無線と有線どっちがいいですか?
コメント1件

413
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/03 17:48:54  ID:LKJte879.net
無線。
ゲーマーでも無線
寝PCでも無線
オシャレ部屋でも無線
仕事環境でも無線

414
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/03 17:57:00  ID:AN2TQtTO.net
オ●ニー以外は有線で足りてるわ (´・ω・`)

415
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/03 18:14:02  ID:0OCnh9hR.net(2)
調べた感じだと
有線派
・動かさんから無線の意味ない
・電池交換めんどい

無線派
・どこでもマウスが使える
・線が邪魔

無線の方はキーボードも無線ですか?

416
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/03 19:26:30  ID:g09QeSDg.net
トラボ使い出してから左手派になりました

417
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2017/02/03 19:53:07  ID:J3K+AXTI.net(2)
スリムブレイド使い初めてから
コリコリ派になりました

418
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/03 19:56:06  ID:T4FOMM0X.net
>412,415
どちらもメリットとデメリットがある、特に拘りが無いなら好きなほうをどうぞ
それよりは自分の手に合うデバイスをじっくり吟味するほうがいいよ
例えば無線が良いと言われても、無線モデルの中で手に合う機種が無けりゃ不便なだけなんだから

419
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/03 21:39:18  ID:9JksDRny.net(3)
キーボードは有線 νTRONや東プレが有線だから(東プレはBTもあるけどキー配置や加重がなぁ)
トラボは
親指 TBOは有線でM570tは無線
中指中玉 TBEにOrbiteliteにQball使えるのはみな有線かな
中指大玉 EM5にSBT EM7の無線は気になる

M570以前の無線トラボは使い物にならなかった
EM7無線は気になる Orbitの無線は電池が持たないから使いたくない
有線無線はあまり関係無くストレス無く使えるデバイスを使うだけ

420
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/03 23:35:51  ID:xCSx9kp4.net(2)
簡単なネット検索程度ならパソコンとは別でタブレットはタブレットで家内で持ち運んで使う

でパソコン使うのいったら長文のメールとか書類作成、ダウンロードの時くらい
そしたらノートにしても結局パソコン使う場所ってほぼ固定やん
ならマウスもワイヤレスにする意味ないよね
あの程度の有線なら別に邪魔にならんし
電池もいらないし、優先の分反応も正確(な気がするだけだが)な分
俺は有線一択だな

421
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/03 23:48:39  ID:7kQbyvEN.net
ほぼ固定やん
と言われても知らんがな

422
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/03 23:59:30  ID:jF6RIoe/.net
>406 thx
使えてマウスHG2ってのね
検索しても分解写真でてこないので難分解なのか
旧型をスイッチ交換したという話がいっこだけあったけど
Part83 トラックボール コロコロ(((○ Part83
コメント1件

423
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/04 00:39:29  ID:eTwDJB07.net(2)
Microsoft Trackball Explorerが断線してるようでWINの認識音が鳴りまくる
とうとう寿命かと調べたらもう同じの売ってない
同じ買い替えをした人がいたらどうしたのか教えて下さい
コメント2件

424
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/04 02:18:05  ID:Q9OGP7xn.net(2)
>423
マイクロソフトだとケーブルって規格品になってるっぽいから
マウスなり何なり同社製のやつ買ってくれば、内部のコネクタ外してポン付け。
俺はインテリマウス1.1をそうやって延命して、表面の梨目加工がつるっつるになるまで使った。
基本ケーブル断線以外ではそう壊れる部分もないから、ケーブル交換で普通に復活すると思う。

なお、そうやって統一品になってないヤツはこんなの使って着脱式にしてみた。
http://www.amazon.co.jp/dp/B0183KF7TM/
配線の色は一応規格があるのだが、廉価品だと必ずしも準拠してないからテスター要るかも。
元の線を数cm残してぶった切って、このコネクタを接続。
ケーブル出口だったあたりをヤスリで広げて、ほっとボンドで固めて完成。
いまどきUSBのケーブルなんて100均でも売ってるし、ストレージ繋ぐ用途でもなければ安物でOK。
おれはUSBゲームパッドでやったが結構快適に使えてる。
コメント3件

425
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/04 02:23:10  ID:Q9OGP7xn.net(2)
余談だが、こっちの方が収め方簡単そうってんで、基板なしコネクタのみの商品は買うなよ。
ピッチが細かすぎて半田付けで絶望すること請け合い。

426
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/04 02:27:36  ID:CBtpk5d4.net
同じのない以上、ケンジントンかロジかエレコムか好きなの選べとしか

427
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/04 07:02:29  ID:XR/l0Jjr.net(4)
>423
ケーブルは他機種からでも流用が可能
詳細はテンプレのTBEリペアの記事を参照
コメント1件

428
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/04 07:06:11  ID:XR/l0Jjr.net(4)
>424
MSも当時はそうだったけど以降の機種は違いますね
IMOもリビジョン違いで中身が変更されて外れなくなったし

429
不明なデバイスさん[]   投稿日:2017/02/04 13:36:50  ID:/1hNdkfU.net
>422
たぶんどっかの引き出しの中にいくつかまだあるはずだけどさほど分解に難があるようには見えなかったと思う
専門知識があれば自分でハンダとか使って修理できるんだろうな、うらやましい
それにしてもなんでガンクリックタイプは他にほとんどないんだろうか
もう少し出してもいいだろうに

430
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/04 14:08:46  ID:eTwDJB07.net(2)
>424>427
テンプレ先のサイトを見て買ったが使いづらいトラックボールからケーブル移植しました
長く使っていきたいと思う、本当に助かりましたありがとう御座います
コメント1件

431
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/04 18:48:41  ID:JYD1W0Q/.net
>424
そのUSB端子良いなぁ
トラボじゃないけど、キーボード用に買って改造しようかな

432
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/04 20:36:16  ID:SsgVFJvU.net
Type-c基板が来るまで待った方がいいんじゃない?
マイクロは接触不良起こしやすいからなぁ
コメント2件

433
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/04 21:16:35  ID:lhnbHbd7.net
Type-cも大概だぞ

434
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/04 22:42:42  ID:XR/l0Jjr.net(4)
>432
ガッチリゴッキリTypeBでGOですよ
コネクタより固定した筐体が壊れるんじゃないかという安定感

435
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/04 22:45:36  ID:XR/l0Jjr.net(4)
>430
同じサイトを見てメンテもしてあげてね
そこさえ注意すればTBEはまだまだ使えるデバイスだから

次は軸受けの交換と球磨きかなw

436
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/05 00:23:04  ID:pxYBbxDms
こたつの中に手を入れたままで使える
両手のどちらでも操作ができる
通常のマウスでできる操作はすべてストレスなくできる
ただこれだけの要望をかなえられる機種がNTB-800以降ナイ!
非常に由々しき状況である

437
422[sage]   投稿日:2017/02/05 01:04:34  ID:epjx4YKj.net
>432
最初ミニBでやろうと思ってたんだよね。
手元に2.5inchのポータブルHDDとかPSPとかあるから。
でもなんか今ミニBすっかり下火で、USB3.0もメイン部分はマイクロBだし、
前述の通りコンビにでも100均でもマイクロBは入手できるんでじゃあコレで良いやと。
コメント1件

438
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/05 10:38:17  ID:TLDtUARR.net
エレコムの無線DEFT買ってきました。使いやすくて感動。みなさんよろしく。

439
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/05 13:39:02  ID:bNEQ/zem.net
サンワの親指
1ヶ月くらい使ってコロコロにひっかかりを感じるようになったけど
ちゃんとボール外してお掃除してあげたら購入直後の感動的な感触に戻った

お掃除大事だね
コメント1件

440
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/05 14:58:52  ID:1TpxONBI.net(2)
>437
前にTBEにM570を突っ込んだ人が内部配線のコネクタにミニB使ってたね
ホイールとかスイッチ周りがミニBでメンテしやすそうで

441
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/05 17:42:01  ID:k/KVp1gF.net
交換したオムロンスイッチが1年でチャタリ始めた。
コメント1件

442
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/05 20:48:13  ID:1TpxONBI.net(2)
>441
オムロンのどれ?

443
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/06 19:54:17  ID:WsK/wv53.net
無論

444
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/06 19:56:06  ID:3xpI98ls.net
タムロン

445
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/06 21:35:44  ID:uJIKza3/.net
うちの親父は今でも立石

446
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/07 09:06:41  ID:ebZUag1c.net
>439
掃除するたびに光学マウスの普及で失われたハズの、
ボールマウスのローラー掃除と同じような感慨を抱く。
まあ、光学マウスだってソール部分に汚れがたまるし
機械的操作部分の宿命と思ってあきらめてるが。

447
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/07 18:44:40  ID:+tqJQIZb.net
トラックボールって
ドラッグしにくいよね
コメント3件

448
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/07 19:16:45  ID:Bg242F2o.net
SBTだけど1日に2,3回はルビー拭いてる

449
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/07 21:27:39  ID:4X3EZ8s6.net
この時期はハンドクリーム使ってるから二日に一回はボールベアリングをキレイにしないとゴロゴロ感が損なわれるね。

450
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/07 22:22:21  ID:5tez3zbt.net
>447
TBO M570t TBE どれも困らんけど何を使ってるの?

451
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/07 22:28:00  ID:E1woxHRw.net
>447
大玉も二週間で慣れるよ
マウスジェスチャも快適

452
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/07 22:49:40  ID:GJVk104K.net
シグマAPOのごろ寝マウス、良かったなあ。

453
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/07 22:51:48  ID:U/Et6RHn.net
ごろ寝リターンズ

454
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/07 22:56:20  ID:EmOj8GWp.net
ごろ寝リターンズ、今も愛用中w

455
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/07 23:26:56  ID:U5XEXFFZ.net
>447 に「親指型の話?それとも〇〇型?」と聞こうとして
〇〇のところに人差し指型と書くかセンターボール型と書くか迷った。
DEFT出た頃に人差し指操作って呼称に批判的な住人が多かったのを思い出し…

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Logitech_products
のトラボの表を見たらロジ歴代トラボ全機種がthumb型とfinger型の
どちらかに分類されてた
web英語辞書確認したらfingerって親指を除く4本指をさすことが多いんだって
でも親指でもセンターボールでもない機種を単に「フィンガー型」ていうの通じる?
TBE・TM-400・DEFTの皆様、日本語では何とお呼びすればいいのですか?
コメント1件

456
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/07 23:45:09  ID:J0k2FsZJ.net
どうでもいい

457
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/08 04:46:15  ID:ntWUXPb9.net
大玉に変えてからは親指マウスの方がドラックしにくくなったな。
大玉もボタン配置とサイズによってドラックのし易さかなり変わると思う。

458
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/08 14:26:39  ID:9JzobAg/.net
トラックボールがドラッグしづらいって都市伝説だろ?
TurboBallとEM7しか持ってないがドラッグしづらいって感じた事は一度も無いぞ

459
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2017/02/08 14:28:51  ID:Zfl319Fc.net
デフトじゃ無理やで

460
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/08 15:06:54  ID:tR6nIBKA.net(2)
そりゃ初めは混乱したが数日で慣れるらろ

461
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/08 17:25:30  ID:4o7xQ1NR.net
ドラッグは楽勝だけどコピペがムズい
コメント1件

462
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/08 18:48:47  ID:Wr/llKby.net
どの機種使ってるかで難しい簡単の意味が全然違うよね

463
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/08 19:14:24  ID:a/hILRgK.net
ASCII.jp:ナカバヤシ、ワイヤレス接続のトラックボールを発売
http://ascii.jp/elem/000/001/431/1431221/

ナカバヤシは2月8日、ワイヤレス接続のトラックボール「Digio2 小型無線静音5ボタントラックボール」2製品を発表した。
2月中旬に発売する。
34mmボールを使用し、スクロールホイールも装備する5ボタン仕様。
Bluetooth接続モデルおよび2.4GHzモデル(USB接続のレシーバーが付属)の2製品が用意される。
コメント7件

464
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/08 19:39:21  ID:Ja01tLPg.net
>463
Bluetoothついに来たか!

との歓喜も束の間
たけーよ
コメント1件

465
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/08 19:44:57  ID:TaowwQnl.net
すっげー使いにくそうなかたつむりだな

466
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/08 19:47:59  ID:DYVegfkU.net
>455
親指操作型か チョキ指操作型か

467
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/08 19:57:37  ID:ZkF6Qx7b.net
>464
とりあえずロジエレコムと戦える\3,500くらいまで落ちないとな

468
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/08 20:01:28  ID:Cchs2YXy.net
なんで後追いなのにわざわざM570と同じ5ボタンで出すのかが理解できん
どうせ出すなら多ボタンにすればいいのに
コメント1件

469
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/08 20:08:58  ID:Fbui0k8L.net
ボタンなんか左右クリックの2つだけで十分だと思うSBT使い
最近のTrackballworksだと上の2つも機能するらしいが

470
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/08 20:14:23  ID:hVoHTxZq.net
>463
切り替え式じゃないんか

471
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/08 20:37:49  ID:kGyzB5c8.net
>461
何のOS使ってるかわからんけどWINDOWSで文章ならダブルクリック繰り返してれば単語、文節と切り替わって範囲指定されない?
記号が入るとゴミ拾うけどその辺は削ればいいし

472
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/08 22:08:06  ID:d+tiBv/5.net
>463
amazonで7000円か
半額になったら買ってみるか

473
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/08 22:20:17  ID:vT7J/BgE.net
>463
作ってるのは中国だろうけど選択肢が多いのはいいことだ
価格と単4電池2本使うのはちょっと気になるが

474
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/08 22:59:06  ID:Q1vI+Yob.net
7色展開なら玉の色も考えりゃいいのに…

475
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/08 23:07:55  ID:tR6nIBKA.net(2)
bluetoothはウンコだからunifyingで頼む

476
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/08 23:28:15  ID:V03kkIFT.net(2)
人差し指操作を初めて買ってみたが操作しづらいな(M-DT1DRBK)
でも初めてM570買ったときも4000円ドブに捨てたと思ったからしばらく使ってたら慣れるかね

477
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/08 23:34:31  ID:FB6nMowg.net
両方使ってるけど
なれれば人差し指のほうが自由度高いと思うけどな
コメント1件

478
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/08 23:57:16  ID:V03kkIFT.net(2)
まだ使い始めて1日なんでスクロールしたい時にボール転がしてポインタ動かしたいときにホイールまわしちゃう
1ヶ月くらいは使ってみるよ

479
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/09 00:06:22  ID:BJrDCweo.net
それマウスともまた違う慣れなんで
おかしいと思うがw

480
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/09 00:11:06  ID:a2Hrtg3H.net
M570に飼いならされてしまったので・・・
おとなしく-XT3DRBKにしときゃよかったか
コメント1件

481
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/09 00:56:27  ID:KAki7Ejt.net
その勢いでEMかSBTも試してみよう

482
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/09 01:11:33  ID:IMf/ad2q.net
マジでみんな違ってみんないい、だな
同時にここなんとかならへん?も付随するけど

483
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/09 08:06:27  ID:PoKOtvvf.net
DEFTは人差し指の中でも最弱。

484
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/09 08:20:06  ID:fFab/5Do.net(4)
>480
M570tで良いなら幸せだろ
エレコムじゃ欲しい時にその機種が手に入るか判らんぞ

485
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2017/02/09 08:42:18  ID:Md5vAxHx.net
デフトは多ボタンのくせに
指三本で使えと
作ったア本人がゆーとるしな

486
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/09 09:32:25  ID:fFab/5Do.net(4)
>468
専用のドライバーとか面倒くさいんでしょ
こっちとしてもドライバー無しで認識出来た方が使いやすいし

487
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/09 09:34:06  ID:fFab/5Do.net(4)
>477
未だ全方向への球弾きが出来ない俺って不器用?
親指ならほぽピンポイントであわせられるんだけど
コメント1件

488
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/09 09:39:18  ID:oDtP7C3L.net
DEFTはあんなに小型化しなけりゃ薬指と小指にもボタン載せるスペース作れたろうに
ボールは人差し指1本より中指も使った方が安定するんだから小玉にする必要は無かった
コメント1件

489
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/09 10:25:25  ID:TooSGmZ1.net
エレコムだし、仕方ないよ

490
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/09 10:27:55  ID:fFab/5Do.net(4)
>488
DEFTの小球は部品の共用化によるコストダウン

491
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/09 10:36:14  ID:PS00S21y.net
35mm径をもう業界標準にしようよ

492
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/09 17:26:00  ID:DzoxMs43.net
35ミリとか俺からしたら小さすぎて無理。
せめて40ミリはほしい。

493
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/09 17:34:49  ID:U9IXxi8d.net
中指型は40数mm程度の中玉がいいね

494
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/09 22:23:45  ID:2Ik38bcg.net
各自で手の大きさ違うからな

495
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/09 22:52:25  ID:pWUURurs.net
各々の手に合わせたマウスやトラックボールをオーダーメイドしてくれるサービスがあったら売れるだろうな
まあまず無理だろうけど

496
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/09 23:24:30  ID:Ise8rWdd.net
手のサイズだけでなく指を置く角度とかもあるから
手を送ってくれないと無理だな

497
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/09 23:30:37  ID:Fi0qS3lp.net
Cyborg系でも買えばええやん

498
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/09 23:35:26  ID:usBnmyyu.net
55mmが標準になるのでなければ標準なんて考え方自体が絶滅すればいいと思うSBT使い

499
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/10 00:20:12  ID:WqgIvV59.net
>487
人差し指に鉛筆固定してものを書くのと
親指に鉛筆固定してものを書くので
どっちが正確に書けると思う?
自分はどう考えても人差し指のほうが道理に叶ってると思うんだけどね

昔はマーブル、今570t使ってるけど、マーブルにスクロールホイール付くならマーブルに帰りたい
コメント2件

500
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/10 06:19:14  ID:wGF/0W1t.net(2)
>499
んと、ではあなたは全方向へ最適なカーソル投げを出来るのでしょうか?
私はトラボはポイントデバイスとしてしか使わないので目的の場所まで最短距離で移動してくれれば良いので丸だなんたを描く予定は無いのでなんとも えぇ

501
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/10 06:20:10  ID:R6xPTfeR.net
需要はあるのでメーカーさん代理店さんは頑張って下さいな

502
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/10 08:29:33  ID:3Wxfz/tp.net
何を突っかかってるのか

503
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/10 11:43:54  ID:DtHoivVR.net
3Dプリンタでの自作をやればいいんだろうけどなかなか難しいからなー

504
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/10 12:34:05  ID:DhJMkrcH.net
Windows10でM570t使ってたらSetPointの不具合でホイールがまともに動かなくなった
ググるとSetPointが原因で8/8.1/10のホイール動作が障害される事があるそうだ
最初は機械的な故障かと思ったが旧ver入れ直してようやく復帰した
ロジはソフトウェアの作り込み甘いね
コメント1件

505
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/10 15:30:47  ID:Lnryhdj0.net
>499
鉛筆に限定するのなら筆圧も必要なので親指に部があると思う
筆なら断然人差し指だが

506
不明なデバイスさん[]   投稿日:2017/02/10 15:34:51  ID:tQII50H9.net
>463
こんなありきたりなもんが今更売れるかバカチンが
ガンクリック式の出せよバカチンが

507
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/10 15:57:22  ID:yQeDZAkx.net(3)
今更のように、意外と需要があることに気が付いちゃったんだよねえ

508
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/10 17:35:18  ID:tplE7oa+.net(2)
秋淀店舗で展示があったのでナカバヤシ親指有線にはじめて触ったけど
ホイールがノッチなしだったのにちょと驚いた(トラボでは初?

本体が小さいのを活かして、裏面に紙粘土を盛って左手対応化とか
ガンクリック化とかいろいろ楽しめるんではないか
(まだ)買ってない
コメント2件

509
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/10 18:09:19  ID:yQeDZAkx.net(3)
幾らだった?
まだ見本だけ?

510
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/10 18:32:06  ID:tplE7oa+.net(2)
>508 は去年12月発売された有線機 (価格は先月みたときは5.5kくらい)
の話で >463 の今月中旬発売予定の無線2機種じゃないんよ、期待させてすまん

511
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/10 18:33:11  ID:Z1Sz1ik1.net
ノッチなしならいらん

512
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/10 18:47:32  ID:yQeDZAkx.net(3)
多少高くても中身がしっかりしてればいいんだけど
分解報告もないみたいだしなあ

513
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/10 20:23:44  ID:wGF/0W1t.net(2)
>504
ロジは甘い けど他のトラボ屋のドライバーはといえばさらに…

514
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/10 21:25:47  ID:pVjjYRxv.net
サンワのごろ寝マウスを買ったけど、カウント切り替えボタンは、便利だ。ただ、戻るボタンが欲しかった。

515
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/10 23:06:51  ID:a6d+zTEp.net
メーカーは金型でそ

516
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/11 00:05:45  ID:9IO7DUe2.net
>508
A4Techのクリオネもゾウリムシも
ホイール2つあったけどどちらもノッチなかったよ
コメント1件

517
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/11 00:44:16  ID:NsmEdL7B.net
ナカバヤシのやつ

女性でも扱いやすい世界最小の無線式トラックボール、Bluetoothタイプもあり
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1043746.html
コメント2件

518
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/11 00:51:58  ID:C6CMk2rM.net
>同社によれば、34mmボールを搭載しているトラックボールとしては世界最小クラス

指長いから小さいのは使い憎んだよな

519
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/11 00:59:52  ID:Q76dJstg.net
俺もM570は指曲がってフィットしないんだよなあ
長時間使ってると疲れる

520
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/11 01:20:37  ID:t19AgbD5.net(2)
もっとおっきいトラボ作ってくれてもいいんだけどな。

521
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/11 01:23:00  ID:x5oa0i26.net(4)
おまいら的に今一番オヌヌメのトラボ何?
M570の左クリックが弱くなってきたから買い換えたい
コメント4件

522
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/11 01:36:06  ID:v2Hd79lD.net
>463
すごいカラーリングだな。
スト2かよ。

523
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/11 02:05:24  ID:INUUB6d2.net
メタリックとかすぐ剥げてみすぼらしくなるし
コストも上がるから止めてほしいわ

524
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/11 02:08:24  ID:iJHpDxUe.net
>521
QBALL
でも手に入らないだろうからTBEかな
コメント1件

525
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/11 02:14:25  ID:t19AgbD5.net(2)
>521
交換する金でスイッチ変えちゃえよ。生き返るどころか生まれ変わるぞ
コメント1件


526
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/11 03:38:26  ID:lKG3xWr2.net
>517
電池寿命少な…

527
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/11 04:18:08  ID:ciR0DpWt.net
電池寿命に関してはM570という高すぎる壁があるしなぁ

528
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/11 05:15:20  ID:RYpcMCYK.net(3)
EM5限定再販とかされないだろうかw
ずっと愛用してるけど予備を買いたい・・・

>521
EM7は手に入れやすいし、悪くないと思うよ。
コメント2件

529
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/11 07:23:26  ID:Oz1ll9QO.net(3)
>524
生産終了の物を進めるなんて
しかも略称で

530
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/11 07:46:51  ID:6oQvECLz.net(2)
>528
先月、尼でデッドストックのEM5をゲットしますたよ
価格は驚きの24800円
コメント2件

531
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/11 07:49:57  ID:ieGJUBte.net
正式名称じゃないが略称でもないだろ

532
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/11 08:28:56  ID:fvGdWhuu.net(2)
EMは前後方向に場所を取り過ぎるし可動部が多くて故障しやすそうに感じる
SBTの方が良いな(故障率はデータ持ってないから主観に過ぎないが)
コメント1件

533
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/11 09:02:52  ID:MXYt5jw+.net(7)
>530
いなかの文房具屋でデットストックのEM5を買ったけど2000円だったよ…
一月くらい前な
コメント2件

534
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/11 09:05:10  ID:6oQvECLz.net(2)
>533
(´・ω・`)・・・

535
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/11 09:05:58  ID:RYpcMCYK.net(3)
>530
マジですか。
良いなぁ。

536
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/11 09:06:23  ID:RYpcMCYK.net(3)
>533
安っw
それはかなり羨ましいです・・・

537
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/11 09:07:15  ID:MXYt5jw+.net(7)
>521
新品ならM570tかEM7(無線も出たし)かSBT
エレコムやサンワサプライは信頼性とサポートと耐久性がね…
中古を探すなら親指はTBO(トラックボールオプティカル)
中指中玉ならTBE(トラックボールエクスプローラ)かQball
大玉ならEM5か6
コメント1件

538
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/11 09:08:53  ID:fvGdWhuu.net(2)
文房具屋にトラボなんて置いてるもんか?
変わった店だな
コメント1件

539
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/11 09:27:43  ID:Oz1ll9QO.net(3)
・脅威クエストを着手
・キカトリークの脅威をクリア
・ボスが硬いなオイ
・限界突破魔法が欲しい
・その前にアビリティコールを強化しておこう
・そうだ、三つ子谷に行こう!
・AP999の魔法精製ボーナス+++を習得
・AP999の魔法個数ボーナス+に向けてAP稼ぎ再始動 <- 今ココ

AP稼ぎってみんな何処でやってるの?
三つ子谷以外でおススメがあったら教えて下さい
ちょっと飽きてきましたわ

540
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/11 09:28:13  ID:Oz1ll9QO.net(3)
誤爆

失礼しました

541
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/11 11:16:20  ID:/2+FESOd.net
俺はトロコンしたら別ゲーに移ってしまったよ

542
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/11 11:26:34  ID:CTyS8s9m.net
>517
色のバリエーションといい
可変分解能といい
サンワの糞親指と開発元一緒なんじゃね?
自分はロジにゲーミングトラボを出して欲しいわ
マウスと一緒の設定出来るM570で良いのでお願い

543
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/11 11:51:51  ID:MXYt5jw+.net(7)
>538
いなかの文房具屋は文具より学校の教材やら事務用PCとかの方がメインだったりするからね
小さな家電屋や文房具屋はまだあまり荒らされてないから時々当たりを拾うよ
まぁ出張での地方周りが多いからリサイクル屋とか回るのは楽しみ

544
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/11 11:52:13  ID:x5oa0i26.net(4)
>525
角とか色々擦れてるし買い替えたいわ
スイッチ交換とか俺器用じゃないから…

>528
あれ使い方が想像つかないんだけど、ボールは中指でコロコロすんの?

>537
後続のm570tは使い心地は確実だろうけど新しいのに冒険したい気もするわ

サンクス

545
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/11 11:53:24  ID:x5oa0i26.net(4)
あ〜…見てるとME7面白そうだなぁ

546
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/11 11:53:53  ID:x5oa0i26.net(4)
EM7だったわ…連投スマヌ

547
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2017/02/11 12:09:33  ID:Yu4QGwMh.net(2)
デフト最強

548
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/11 12:39:30  ID:MXYt5jw+.net(7)
>532
EM5はwin2000時代に買ったのがまだノントラブルで現役
SBTは北米から発売直後に輸入したのが二年でスイッチあぼん
EM7は故障をどうこう言えるほど使い込んでないや
TBEとTBOは軸受けの磨耗とタクトスイッチが故障
Qballはまだ壊れてないな
CT100はサブスイッチ類が故障して放置
TM400はまだ未開封
64upiや白いトラックマンは壊れてないな
エレコムのは初代親指がホイールがスカるようになって投げた

549
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/11 12:53:45  ID:pWAeb7iO.net
うちのEM5は黄ばみまくってるわ
死蔵してたせいかボールも2色にw
コメント1件

550
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/11 13:01:26  ID:MXYt5jw+.net(7)
>549
「黄変」でググるよろし
ちょっと面倒くさいけど治せるよ

あとストックはあまり紫外線に当てない

551
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/11 13:35:09  ID:b70SyJfr.net
ハイター使うやつね
あれプラスチック痛むんだよね・・・
コメント1件

552
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/11 13:47:09  ID:MXYt5jw+.net(7)
>551
紫外線灯で24h照射
ゲル状にした薬剤を濃度を調整して樹脂に塗布
とか試してみました?

553
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/11 13:52:15  ID:79iW3pSC.net
そんな化学実験みたいなことはさすがにw

554
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2017/02/11 14:14:50  ID:Yu4QGwMh.net(2)
最初からピンクのトラボ買っとけ

555
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/11 14:22:25  ID:yW8lysA9.net
変色した奴はヤスリで削って塗装したほうがいいかもね
自分もTBE変色酷いから塗装しようと思ってヤスリで塗装剥がしたけどそのままだわ・・・

556
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/11 14:23:57  ID:MXYt5jw+.net(7)
ハードオフでTBO 108円
ケーブルとホイールはストックと入れ替えて軸受けはセラミック化
内部配線を補強して球磨いて…

ストック箱行きだけど

557
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/11 14:34:44  ID:Bwc0JTiq.net
若いうちは色々工作するんだよな
俺なんて今、壊れた自作PC直す気力すら無ぇ
歳は取りたくないねぇ (´・ω・`)ショボーン

558
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/11 14:37:45  ID:5/+HMS2F.net
黄変には「Retr0bright(レトロブライト)」手法で対応するのがベストだと思う
俺は3,4年前にキーボードで数回実行済み→いずれも見事に黄変除去に成功
ちなみに、プラの材質の変質については未だに確認できていない(変質することはないと思われる)

559
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/11 16:43:18  ID:Ioz46bi1.net
キーボードにレトロブライトやったけど、一か所クラックが発生した(前からあったのかもしれんけど)
日光を使ったせいかな
コメント1件

560
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/12 05:15:56  ID:3hFvwsUT.net
TBEのガワにM570tを突っ込んで球はMA-TB41から流用
これをTBOのガワに変更する場合はM570tを突っ込んで球は・・・手ごろなのあるかな?
コメント1件

561
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/12 08:39:48  ID:ILkE+Iuy.net
>559
日光ではなく紫外線灯を使うのは24h照射しつづける為ですよね
もし長時間薬剤に漬けた事が原因なら回避出来たかもしれませんが

562
505[sage]   投稿日:2017/02/12 09:11:24  ID:deZOKvYF.net
>516
さんくす まとめwikiの製品表にゾウリムシ追加
a4techのホイールは押下クリックもないのでノッチなしでも問題ないのかな
digio2親指つかってる人いたらおしえて、ホイールクリックで回転誤爆おきない?
まさかちゃんとした新品ではノッチがあるってオチだったりしない?

563
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/12 11:49:49  ID:ez/ioWcG.net(2)
>560
http://www.satotekkou.co.jp/product/plastic-pom
こういうとこで表面加工してもらうとか?

564
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/12 16:06:06  ID:qSHYsoWms
既出かもしれないけど、↓これでM570tやらdeftやらってBT化できるかな?

BIT TRADE ONE USB HID Bluetooth変換アダプタキット USB2BT 組立済み ADU2B01P
http://www.amazon.co.jp/dp/B00PI7ZDOI/
コメント1件

565
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/12 17:27:33  ID:LWM3lvDE.net
TM-400左クリックのスイッチ交換作業完了。
まだまだたたかえる。

566
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/12 18:48:04  ID:SCwkariw.net
BIT TRADE ONE USB HID Bluetooth変換アダプタキット USB2BT 組立済み ADU2B01P http://www.amazon.co.jp/dp/B00PI7ZDOI/

既出かもしれないけど、これでm570とかdeftとかbt化できないかな?
コメント3件

567
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/12 19:36:47  ID:ez/ioWcG.net(2)
たぶん対応してても5ボタンとチルトまでな気がするからdeftは厳しいかもね

568
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/12 19:49:05  ID:RiRPit1K.net
秋葉原のドスパラで570tが価格.comの最安値より500円安く売ってたので買ってしまった
コメント1件

569
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/12 20:09:01  ID:F9jm/9Jx.net
>566
公式の掲示板にトラボを動かす話が出ているが、その二つは載ってない
機種依存性もあるようなので試してみないとわからない

570
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/12 20:38:56  ID:7U6L8+RU.net
>566
そこのレビューに
>ロジクールのM570はつながりませんでした
と書かれているが
コメント1件

571
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/12 20:42:01  ID:epsXhUKC.net(2)
>568
自分も同じとこで買った
ヨドバシアキバより1000円以上安くてつい触手が伸びたわ
コメント1件

572
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/12 21:04:03  ID:6TmaEx+q.net
PC系ってヨドバシアキバは全部高いじゃん
よっぽど足腰悪いとかじゃない限り、あそこで買うメリット薄い

573
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/12 21:15:23  ID:AaaDPT8X.net(3)
ジャンク品好きな俺はヨドバシという選択肢が一切ない
・・・けど最近はジャンク品どんどんなくなって寂しい

574
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/12 21:28:47  ID:QXGegZ7c.net
>571
触手てwww
人外の方ですか?
コメント1件

575
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/12 21:48:28  ID:RS38lgZg.net
>570
そのレビュー見逃してた。
unifyingはさすがに厳しいかぁ。

576
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/12 22:16:32  ID:42MH/mfi.net
食指は動かすもの
「触手を伸ばす」は悪の軍団とかそういう人たちが何かを取り込もうとする動きを表す比喩表現

577
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/12 22:27:32  ID:AaaDPT8X.net(3)
「触手を伸ばす」は言わないなぁ

578
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/12 22:32:20  ID:YhA9hn0F.net
>571>574はテンプレじゃないのか

579
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/12 22:39:56  ID:epsXhUKC.net(2)
新明解国語辞典によると

【触手を伸ばす】
その物を得ようとして、それに向かって働きかける。

まあ一般的な表現ではなかったかな
騒がせてしまってすまん

580
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/12 22:53:49  ID:3xm4Wn3h.net
安心しなよ
学がある人ならちゃんと理解してるから
コメント1件

581
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/12 22:54:49  ID:AaaDPT8X.net(3)
これを想像した

女性器はイヤラシイ形をしているが、個人的にはもっともっとイヤラシイ形をしていてほしかったと思う。
一例を挙げると性的に興奮したら女性器から最長3mぐらいまで伸びるような
触手を出して男性器に絡み付き、膣内に引き込むといった機能が備わっていてもよかったのではなかろうか。
もし実際に女性器にそうした機能があったとしたら、私は小学6年生ぐらいの色白で髪が長くて大人しい、
赤いリボンとフリフリフリルの可愛い服がトレードマークの学校一の人気者の美少女小学生に生まれ変わりたい。
そして学校で授業中エッチなことを考えたために、
自分の意に反して膣内から触手がうねうね出てきて、
最初はスカートの上から膣口を手で押さえ込もうとするが、
押さえつけようとしている手の脇から触手がはみ出してきて、
ついにはスカートの裾まで進出し恥ずかしい粘液まみれの触手が生々しい臭気を周囲に漂わせながら
斜め前の席に座っている好きな男子の股間に伸びてゆく場面をクラスメイト全員に見られてしまい、
赤面した顔を両手で押さえて泣きじゃくったあげく、
遠い街の学校に転校したい。
しかし、この子に限らず初潮を迎えた女の子の誰もが一度は経験する、触手の試練。
母親は娘と風呂に入りながら、自らの少し色素沈着のすすんだ触手を見せ、
「みおちゃんももう直ぐこんな風に触手が出てくるようになるけど、驚いちゃダメよ。」
と、微笑ましい家庭の性教育がなされたりするものなのである。

582
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/13 01:24:24  ID:W2GsHuvd.net
何だそれはwww

583
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/13 01:36:38  ID:w1g+LgkT.net
2ちゃんがまだ2ちゃんらしかった頃のコピペだな

584
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/13 01:51:14  ID:nbnmgpaz.net
まるで2ちゃんねるだな

585
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/13 02:14:36  ID:ec2yCQJi.net
昔はよかった。みんな今より狂ってた。

586
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/13 02:32:25  ID:AXYaWLiU.net(2)
>580
リキー、ガクは居ないですの?

587
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/13 03:37:11  ID:cPX2Lc6M.net
どうしたみおちゃん

588
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/13 08:22:41  ID:i/YUXtNr.net
まぁ触手を伸ばすに突っ込むのは2chネタなんだけどなw

589
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/13 10:42:14  ID:IuKCWIcN.net
専門板でネタとかやられましても

590
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/13 10:50:25  ID:+lcntj/a.net
触手専門版

591
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/13 12:55:53  ID:AXYaWLiU.net(2)
チョマカレ、チョマキマ!

592
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/13 15:08:49  ID:Vuti1nm2.net
ビラビラが人としての意識を持つ漫画なら知ってる
コメント1件

593
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/13 15:12:27  ID:w4MY+BiF.net
このスレ年齢層高そうだなw
2ch黎明期からの住人が多そうだ

594
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/13 16:00:17  ID:J9qYIqay.net
変なノリの板以外は昔から2ch見てるような人は多いんじゃね
さすがに年取ってから”w”多用するようなスレは見たいと思わんし

595
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/13 18:02:16  ID:mSaq7Bt0.net

596
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/13 19:03:23  ID:yCUqhjqr.net
Tentacle Playとはまたレベルが高いな
さすが世界共通語のHENTAIの国

597
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/13 22:54:12  ID:pDi0i8b+.net
>595
めちゃくちゃだなw

598
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/13 22:56:26  ID:iD73LqYc.net
一目見ただけで田中圭一とわかるもんなんだな

599
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/14 03:32:12  ID:sxZOMy4N.net
絵柄が青年向けなだけでコロコロのうんこちんこギャグと変わらんな

600
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/14 10:45:38  ID:UG7nHt6n.net
おっさんになっても中身は大差ないんだから同じだろ
コメント1件

601
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/14 13:26:42  ID:I50jatOb.net
>600
そうだな、俺らの中身はみんな石鹸1個、釘1本、マッチ100本、鉛筆450本、
石灰コップ1杯分、硫黄1つまみ、マグネシウム1つまみ、水1.8リットルで出来ている。
コメント1件

602
不明なデバイスさん[]   投稿日:2017/02/14 13:48:30  ID:MsIPIP98.net
EMワイヤレス買ってTrackballWorks入れたら
コンパネのマウスのプロパティの、ホイールのワンノッチのスクロール行数が強制的に1にされてしまいます。
これは避けられないですよね???

諸事情によりココは3行にしておきたいのです。

もし出来たとしても、EMのホイールの反応量が3倍になってしまうのでどのみちダメかorz

603
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/14 14:47:04  ID:3q2WFIVI.net
>601
人間製造機、乙。

604
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/15 00:50:55  ID:wXN17prj.net
トラックボールのみ(マウス動かしても反応なし、トラックボール動かさないとダメ)のタイプ

トラックボールはおまけ(マウス動かせばカーソル等動かせる、トラックボールでも動かせる)のタイプ
見分けるにはどこを見ればいいですか?

個人的には下のタイプで場合によってマウス機能をオフにできるタイプが理想なのですが・・・
コメント2件

605
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/15 02:06:16  ID:w77vSAu6.net
>604
きみはは
こう言いたい
のでしょう

エスパーはどこだ!

606
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/15 03:05:54  ID:26meOBjC.net(2)
誰か解読班を

607
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/15 03:22:12  ID:26meOBjC.net(2)
もしかして、ボールが底面で接地(またはセンサー付)していて尚且つ上部が露出してるものを探してるのか?
カッコ内のマウスを本体、トラボをボールに置き換えると意味は通じなくもないような

608
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/15 04:36:38  ID:JeSYmsDE.net
>604が欲しいのはあれだろ?漫画かなんかの付録だかプレゼントになったやつのことじゃね?
ハンディっぽい黒いガワでボールが赤いのだったと思う(記憶違いならスマン)
コメント1件

609
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/15 06:26:38  ID:IvIYqfK8.net
>608
あったねぇ
雑誌の付録になる数年前から販売されてたけど作りがチャチすぎてすぐ壊れたw

610
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/15 07:33:19  ID:c6i8v7q9.net
サンコーレアモノショップで売ってるごろ寝マウスみたいなやつか
トラボとしてもマウスとしても使えるってやつ

611
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/15 07:40:34  ID:DMtEww9e.net
ワイ頭悪いから何の事かわかんね (´・ω・`)ショボーン
http://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_parts.php?ic=353978&;lf=0

612
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/15 08:28:44  ID:2sJqfF8w.net
下は68マウスみたいなことを云ってるんだろ

まぁほぼないとだけ言っておこう

613
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/15 08:51:33  ID:n57nvCAH.net
http://nanayojapan.co.jp/products/mouse/72281.html
こういうやつじゃないの?
もう販売終了してるし後継機があるかは知らない

614
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/15 09:21:41  ID:BPjchfrA.net
>604が欲しいのはきっと
X68000のトラックボールマウスみたいなのだろう

http://app-review.jp/wp-content/uploads/2015/02/x68000_mouse.jpg

615
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/15 12:23:36  ID:T/4HQzCv.net
当時両用で宣伝してたけど、あれを実際にトラボとしても使ってたとは思えん。

616
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/15 12:38:50  ID:TjErfekW.net
あそこが入り口な奴は結構いるぞ
このスレでも何度か見たし

617
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/15 13:29:15  ID:2VavwKKY.net
サイバリオンとマーブルマッドネスはあれでやったぞ。

618
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/15 13:47:23  ID:DHRdjtee.net
手のひら型トラックボールにしたらマウスには戻れなくなるから、安心してEMかSBTを買ってほしい(ダイマ

619
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/15 14:46:59  ID:SM52X3uQ.net
ニッチすぎる

620
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/15 19:32:28  ID:Y8KYd2Ja.net
会社でSBT使ってて時々先輩が俺のPC操作するんだが、難儀しているようだ

621
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/15 20:09:28  ID:RD76ri9f.net
M570の中身移行作業状況うp
https://imgur.com/V3tZmGX.jpg
中ボタンが押しっぱなしになるのと、ボールのセンサー位置方法がまだ解決せず
何年か前に画像あげてた殿方はどうやったんだろ.....
コメント1件

622
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/15 20:10:47  ID:PE/77aK4.net
推しても反応しないは検討が付くけど押しっぱなしは難しいな

623
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/15 21:26:26  ID:y4XqTIwO.net
配線ミスか短絡か…実はスイッチ自体が逝ってたとか

624
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/15 23:56:52  ID:z+t/XgR9.net
M570の基板てSW1とLQ1の間の細くなってるところに無線アンテナのパターンがある
ので、スイッチの配線に電波乗ってマイコンの入力がラッチアップ起こしてるかも
とりあえず中ボタンの配線2本だけ長めのツイスト線に取り替えて
主基板の南側に逃がしてみたら?

625
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/16 03:10:15  ID:1rODXcsC.net(2)
>621
まさか同志が現れるとは・・・
http://i.imgur.com/aKx6nty.jpg

センサーはコネクタを基板から剥がしてリード線で延長してる
中ボタンは左ボタンのグランドを引っ張ったブリッジが短絡させてるんじゃないかな?

それにしても自分のは配線が汚いな
コメント2件

626
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/16 03:14:53  ID:/pLbHEyx.net
>625
左の玉は何の玉ですか?TBEで使えます?
コメント1件

627
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/16 03:23:14  ID:1rODXcsC.net(2)
>626
サンワのMA-TB41の玉だよ
TBEではカーソルがたま飛ぶから常用は厳しい
M570のセンサーなら問題なく使える
改造してから3年経つけど実はこっちしか使ってない

628
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/16 03:49:09  ID:h8mSFpxK.net
>625
あら、ご本人様登場とは。
参考にさせていただいております。
センサー周りはやはりコネクタはずすしかない ですか。
中ボタンは配線にミスがあったのでやり直し中です。
スクロールホイールのセンサーも動かなかったから原因探り中。
あああああ思ってたより難しいいいいいい

629
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/16 12:02:38  ID:mUPJ9zqS.net
Bluetoothの親指トラックボール気になる
コメント2件

630
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/16 12:24:27  ID:JnS1ppim.net
M570を分解して接点復活剤を使ったんだけど
初めはほとんど変化がなくて買い換えるしかないのかと思ってたら
3,4日くらいしてから大きく変わった

ドラッグは相変わらず駄目なんだけど
クリックが凄く安定して何の問題もなく使えるレベルになった

接点復活剤が浸透するのに時間がかかるのかな

631
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/16 15:45:12  ID:iEtMEqNL.net
>629
たぶん今週末には買ってしまう

632
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/16 16:34:42  ID:IKLwFSbN.net
そして即日分解レポですね。
期待しています。
コメント1件

633
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/16 17:31:05  ID:VAeYC8AG.net(2)
>632
なお、組み立てて通電したら違法な模様
コメント1件

634
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/16 19:15:38  ID:JBXJSGVf.net(2)
>633
電波法違反
違法無線機とかは取り締まるけどマウスで捕まった話は聞いた事無いなぁ
コメント1件

635
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/16 19:23:39  ID:JBXJSGVf.net(2)
>629
気になるなら買っちゃいなよ
欲しい物が買えるって幸せな事だよ
もう新品なんか買えないトラボを欲しがってる奴が多いのに

636
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/16 19:43:04  ID:3WZgU8cJ.net(2)
調子に乗って帯域勝手に使うなよ法案
家でコッソリやる分にはまず捕まらんけど、調子に乗ると見せしめに捕まると思う

637
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/16 19:47:08  ID:VAeYC8AG.net(2)
バカみたいな出力の電波を発する車だとすれ違うだけで火花が飛ぶからな
日本ではないけど中国だと実在する

638
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/16 20:43:45  ID:JSStGN+n.net
随分昔の記事だがこれ思い出した
日本だと即逮捕だろうな

中国で大ヒット中の「一生ネットが無料になる機器」とは!?
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20090930/1029290/
コメント2件

639
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/16 21:22:56  ID:CUnTOF9O.net
>638
WEPの暗号を解読しちゃう奴っすか
これ秋葉とか通販でも売られてましたね(手に入れる事自体は違法じゃない)

640
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/16 22:16:44  ID:QGT+9iBJ.net
W10Wheelでスタートメニュー内でスクロールすると必ず固まる(強制終了不可)んだけどみなさんは問題ないですか?
コメント1件

641
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/16 22:28:13  ID:STo1757m.net
>640
Win10 64bit上、.NET版 2.1で問題なくスクロールできてる出来てるよ
Setpointの有無どちらでも関係なくです

accelMultiplier=M7, accelTable=False, cursorChange=False, customAccelTable=False, dpiCorrection=1.00,
draggedLock=False, firstMinThreshold=5, firstPreferVertical=False, firstTrigger=RightDragTrigger,
horizontalAccel=0, horizontalScroll=False, horizontalThreshold=50, hWheelMove=60, keyboardHook=False, pollTimeout=300,
processPriority=AboveNormal, quickFirst=False, quickTurn=False, realWheelMode=True, reverseScroll=False, scrollLocktime=300,
sendMiddleClick=False, swapScroll=False, switchingThreshold=50, targetVKCode=None, verticalAccel=100, verticalThreshold=0,
vhAdjusterMethod=Switching, vhAdjusterMode=False, vWheelMove=30, wheelDelta=180,

642
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/16 23:40:43  ID:3WZgU8cJ.net(2)
>638
懐かしいなw
怪しいお店の在庫がみるみるはけてて笑った
次の日に行ったら店がなくなってて二度美味しい

643
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/17 01:35:15  ID:+CoCP7iJ.net
>634
判断できないし
違法無線は違法電波追跡する車両でパトロールしてるよ

644
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/17 12:35:07  ID:SpoRJdPo.net(2)
Kensington OrbitTrackball with Scroll Ring
日本語パッケ2,500円ちょいで買えた

645
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/17 16:36:59  ID:pTmYFJ/P.net(2)
デフトのBluetooth欲しい
コメント1件

646
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/17 16:57:30  ID:eoJlDAfp.net(3)
左手用トラックボールってM-XT4DRBKくらいしかないの?
左手用の選択肢少なすぎない?
コメント1件

647
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/17 16:58:57  ID:0cNLG9NU.net

648
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/17 17:00:11  ID:+fSLHcMY.net

649
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/17 18:20:32  ID:SpoRJdPo.net(2)
きみたちはさー
TEHKANのサッカーで
灰皿を吹き飛ばした
経験が
ないの?

650
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/17 18:24:23  ID:+7It9yHw.net
>648
画面タッチしたほうが早くねえ

651
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/17 19:07:05  ID:dLeEdMkw.net(2)
>646
EM7やSBTやOrbit系 TM150 なんかもあるやで
コメント1件

652
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/17 19:08:04  ID:pTmYFJ/P.net(2)
>648
こいつなんか活用できないものか

653
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/17 19:11:12  ID:YzdLMn2O.net
GPD Pocketに参加したら

654
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/17 19:26:10  ID:QJZplCuE.net
>647
サイバリオンできるかな

655
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/17 20:01:05  ID:eoJlDAfp.net(3)
>651
すまない
左右どちらでも使えるやつじゃなくて左手の形に合わせたやつが他にあるかが知りたいんだ
コメント1件

656
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/17 20:43:44  ID:dLeEdMkw.net(2)
>655
ならワコムの2機種ぐらいかな
コメント1件

657
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/17 21:12:33  ID:eoJlDAfp.net(3)
>656
ありがとう
やっぱ少ないのね
コメント1件

658
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/18 01:57:35  ID:+cOfKJpM.net
>657
マウスでも左手専用は少ないしねぇ
大抵の左利きの人ってそういうデバイスとかは右手で扱うでしょ

659
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/18 03:44:30  ID:xFhJ6HuW.net
左利きの右デバイスは利き手がフリーになるし選択肢も多いしで
むしろ右利きで左デバイス使いたい人よりも恵まれてる気はする
コメント1件

660
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/18 08:29:13  ID:UNG/qtlk.net
右利きの人はハサミを使いながら右手でメモを取ることも出来ないし
キャッチボールをしながらご飯を食べることも出来ないし不便だよな
コメント1件

661
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/18 08:39:12  ID:pr5pamBY.net(2)
>659
だよな
ペンに比べてマウスなんてボタン押すだけだから利き腕そんなに関係ない
電卓検定でも左利きはめちゃくちゃ有利

>660
頭悪そう・・・

662
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/18 08:42:43  ID:V8Rs2Lto.net
俺はそもそも並行作業出来ないから右でも左でも…
ん? 両手でキーボード打てるなら出来るのか?

663
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/18 10:13:20  ID:Z7cOlRL0.net
右利きの私はなんだか悲しくなってきたよ…
もう普通のマウスの左手用は増やさなくていいから、トラックボールだけでも左手用増えて欲しいなあ
コメント1件

664
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/18 11:05:10  ID:mb8WoUZU.net
エルゴにこだわらなければ左右対称が結構あるじゃん
純粋な専用とかエレコムのしかなくね?
スマスクはあれだし

665
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/18 14:23:03  ID:yqBIcX4V.net
EM5使ってるから利き手とか関係ないわ

666
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/18 15:04:55  ID:pr5pamBY.net(2)
左利きでSBT使ってるけどずっと右手で操作してるわ
職場で教養PCだと独特の使い方するわけにはいかないんだよねぇ

667
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/18 16:03:46  ID:2xJcpAIp.net
>645
同じく。

668
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/18 16:06:15  ID:N7Ns1G6F.net
>663
マウスですら少ないのに絶滅危惧種のトラボなんてさら絶望的でしょ。

669
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/18 17:27:26  ID:56bkJCio.net
右手用と左手用に2つトラックボール繋げてる

670
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/19 00:02:39  ID:C7h4uAow.net
M570を90度回して置いてSetPointでクリックスイッチの左右入れ替えとポインターの方向設定したら左手で使えるよ
手のひらのレストはタオル丸めるとか適当な物置けばいい


671
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/19 00:06:28  ID:5nYwGxbT.net(7)
うお、これはすごい
ほとんど違和感なく使えてビックリした

672
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/19 01:57:10  ID:VcRSW/Wd.net

673
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/19 02:12:32  ID:XUpmBFbO.net
>647
アルマジロ転がすゲーム出ないかな

674
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/19 02:18:08  ID:tJbNFDtH.net
ぷよ転がしをディスるのはそこまでだ

675
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/19 02:28:16  ID:q84tRVs5.net
>672
税込み5500円か
まずまずだな

676
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/19 06:12:28  ID:21G241zZ.net(2)
そもそもWindowsで使われ始めた頃のマウスも左右対称だったし
他のマッキントッシュの1ボタンマウスもSunの3ボタンマウスもXeroxのマウスも左右対称

思うにカーソルキーやテンキーが右側に配されるのがスタンダードにだった事で
ポインティングデバイスを右で操作する習慣が広まり
平行して様々なアプリやゲームも右で操作する前提で操作体系がデザインされて
ますます左手使用が淘汰されていったんじゃないだろうか


それ以前の、ダイヤモンドカーソルやviエディタのカーソルを使っていた人は左右どっちで使い始めたんだろう…

677
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/19 09:07:50  ID:khHuy+50.net
久しぶりにトラックボール使うんだけど、macで使える無線のトラックボールでおすすめってある?
昔にTBE使ってて人差し指のDEFTかなと思ったけど、あまり評判が良くなさそうなのでM570tを考えてるんだけど他におすすめあったりする?

678
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/19 09:08:22  ID:enyAvOh7.net(3)
人類の大半は右利き
そんなことも知らない人が書きました
コメント1件

679
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/19 09:14:40  ID:ilZkMyEL.net(2)
ゲームコントローラは左に十字キーを配している
戦闘機のサイドスティックは右
利き手に関係なく慣れればどちらでも良いんだろう

680
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/19 09:17:53  ID:enyAvOh7.net(3)
初めから固定されてないもしくは想定されてない場合は普通利き手で扱うだろうって話だぞ
コメント2件

681
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/19 09:38:25  ID:21G241zZ.net(2)
>680
そう
そしてPCに接続して使用するポインティングデバイスの場合、
歴史的経緯で
カーソルを操作しながら同時にキーボードを操作するアプリケーションやゲームでは
コマンドボタン的なものは左手側に配置するケースが多く
ポインティングデバイスを使うアプリやゲームでも、その伝統が引き継がれた

のではないか
というのが私の感覚

682
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/19 10:03:00  ID:nfNkcbTk.net(3)
>680
左利き ってそんなに左手に固執しないだろ
文字もそうだし右手を使った方が楽な作業は右手を使う場合も多いし
どの作業をどちらの手でするか人によって違うけど
左手しか使えないような不器用な奴はほとんど見たことがない

683
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/19 10:28:14  ID:KtEOj/q4.net
それはハサミとか蛇口(ひねる方向に力要る方はネジとかも共通回転。試しに逆の手でやると違和感凄い)とか
片開きドア(基本右手で開けるように出来てる。冷蔵庫とかは間取りの関係があるから逆の設定はあるが)とか、
何かと右手じゃないと不便だから使わざるを得なくなるため。
コメント2件

684
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/19 10:42:49  ID:Rw2VGZrs.net
>683
それってつまり「右手を使ったほうが楽な作業は右手を使う」って事だよね
何が違うの?

685
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/19 10:48:30  ID:gOlT2y2K.net
選択と決定がカーソルとエンターからマウスに変わったんだから、右手でするのが自然じゃない?
イチシコリ

686
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/19 12:03:58  ID:nfNkcbTk.net(3)
>683
別に強制されて「使わざるをえない」訳じゃ無いでしょ
右手用のハサミを左手で使ったり日本語を左手で書いたり
自分で右手を使った方が楽だと判断しただけ

687
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/19 12:15:31  ID:5nYwGxbT.net(7)
何の議論やw
左だろうが右だろうが使いやすい方で使ってるだけだぞ

・ペン 左
・投擲 右
・ダーツ 左
・マウス 右
・ちんちん 左
・まんまん 右

バットに至ってはどっちでもいい。

688
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/19 12:35:56  ID:nfNkcbTk.net(3)
>678
右利き 左利きの割合は遺伝子的には6対4ぐらいと言われてますね

689
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/19 13:59:34  ID:mVX84BwS.net
ちなみにみなさまはどっち利きでどっちの手でマウス使ってらっしゃるの?
コメント1件

690
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/19 14:06:56  ID:Y+ziN27X.net
左利き-右トラボ

691
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/19 15:46:15  ID:7oWeoiBS.net(2)
ナカバヤシの無線の奴買ってみたけどやや微妙かも…
コメント1件

692
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/19 15:48:08  ID:5nYwGxbT.net(7)
チャタったりするの?

693
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/19 15:56:28  ID:7oWeoiBS.net(2)
さすがにチャタリングはないが、ボタンとホイールのクリック感がないのが
自分的にはかなり気持ち悪い。
USBが1ポートしかないモバイルPC用に買ったんだけれど全高は比較的あって
持ち運びにかさばる…
コメント1件

694
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/19 16:00:38  ID:5nYwGxbT.net(7)
高さは画像で見て思ってたけどやっぱりあるのね。まぁそれはいいとしても、クリック感ないのは嫌すぎる
レポ乙

695
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/19 17:01:13  ID:WXGvjCqr.net
>691
ボール、するすると迄は行かずとも転がる?
同じく買って、もみゅもみゅして転がり良くしてもこすれる感じが強くてこのままじゃムリ
EM7/SBT>>Orbit Wireless>>DEFT無線人差し指>>>>>>>>>>Q
みたいな
コメント1件

696
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/19 17:10:08  ID:5nYwGxbT.net(7)
QBallあかんのか
触ったことも見たこともないけど
コメント1件

697
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/19 17:34:15  ID:PlyqT8V4.net(2)
>696
QBallは神
TBOのボールと入れ替えるとポインターが安定して至高の人差し指になるよ

698
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/19 18:17:49  ID:yzi+rGrN.net
>689
マウスは右でも左でもどっちでも使うけど
トラックボールは左のほうが回しやすいな

699
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/19 18:34:39  ID:DxOsKkI6.net
トラックボールエクスプローラーってのの使用感に一番近いのってどれが良いんだろうか?

700
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2017/02/19 18:37:23  ID:QfNlfd7y.net
デフト最強

701
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/19 19:15:54  ID:QGZuKfNc.net(2)
QBALLの形はマジで神
M570の中身を移植したら至高の逸品になるだろう
コメント1件

702
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/19 19:33:28  ID:PlyqT8V4.net(2)
>701
ステンレスベアリングローラーだから良いんだろ
ただの光学式なんてQBallじゃない

703
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/19 19:40:58  ID:QGZuKfNc.net(2)
基板とかセンサーだよ
TBOのボール入れても取りこぼしがあるし

704
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/19 19:46:30  ID:ELeN4rej.net
Qballだと球が小さいからあんまりベアリングの恩恵感じないけどね
だからといって、EM5は操作感は楽しいが他はちょっとアレだしで
何が言いたいかと言えば、ちょっと球が大きめのCT-100やTBEをベアリング化した奴は捗るぞ
コメント1件

705
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/19 20:47:01  ID:BWf/chC2.net
MSが再販して支持球ルビーにすればいいだけなのに
なぜ頑なに復刻しないのか

706
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/19 21:24:24  ID:5nYwGxbT.net(7)
売れないからね・・・

707
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/19 21:35:51  ID:tFp4BBND.net
>672
これ気になる
コメント1件

708
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/19 21:43:50  ID:enyAvOh7.net(3)
>704
ベアリングの本領は動き出しの引っかかりのなさだから
コメント1件

709
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/19 22:27:50  ID:bXSPEfQ9A
>564でBT化するキットを提示した者だけど実際に買って試してみたので不要かもだけど簡単にレビュー。

トラボはDeft M-DT1DRBK。
BTドングルは、USB-BT40LE(IO DATA)。

初期ファーム(ver0.99?)
→遅延が発生してとても使い物にならなかった。
 (極稀に問題なくつながるときがあった)

最新ファーム(ver1.01)
→以下のところ問題なし

Unfiling M250tは前評判通り動作せず、N305(テンキー)も同様。
TM-150、KT-2352もあるけどまだ未検証、時間あるときに試してみます。

710
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/19 21:51:20  ID:ilZkMyEL.net(2)
>708
その点はSBTや現行EMでも無ではないな
ベアリングを体感したことはないけど

711
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/19 22:07:20  ID:5nYwGxbT.net(7)
>707
>693らしい
微妙。

712
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/19 22:45:14  ID:cZDSRh52.net
ナカバヤシのってどっか中華のOEMだろ、どうせ

713
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/19 22:52:25  ID:r4SsWJEZ.net
ODMって言うねんで

714
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/20 01:58:38  ID:klDIluUd.net
誰かつっこんでくれるだろうと眺めてたらそのまま流れてしまった
べたですまんがつっこませて
>695のQはQBallちゃう、digio2Qや!」(たぶん

715
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/20 02:07:34  ID:kz1j1FPT.net
MUS-TULF133買った
操球感はちょっとザラザラ感あるけどXT2とM570の間くらい
クリック感はなくはないけど心許ない
静音マウスとか使ったことないから、玉転がすのが一番音が鳴るというのが不気味に感じる
あとラッチなしホイールの割には中クリックが硬めで、慣れるまでホイール誤爆しやすそう
鉛直方向に押すようにするとマシ
まあ普通に使えそう

716
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/20 10:14:09  ID:1YUmOJqz.net
嗚呼どうしたらトラックボールの時代が来るのだろうか…
コメント1件

717
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/20 10:21:43  ID:z7/r4d9b.net
マウスよりも安いトラックボールがワゴンセールされるようになったら

718
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/20 10:30:32  ID:zvkiUsNk.net
それは20年前ですね?

719
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/20 11:52:30  ID:8tYQbmQZ.net
ボールが存在するってだけでマウスより高くなっちゃうもんなぁ・・・

720
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/20 12:03:41  ID:k8ZeUuAR.net
材料原価なんて知れてる

721
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/20 12:10:16  ID:uiOgQswM.net
すごくバカっぽい質問なんだけどさ
パワーストーンの原石を丸く加工した玉とかってトラックボールに使えるのかな
トラックボール同士はいけても異物じゃ無理?
コメント3件

722
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/20 12:10:53  ID:tQMJ+knR.net(2)
マウスにボールが入っていた時代からトラックボールの方が高かったから
ボールの有る無しは値段に大して影響ないと思う。
単にマウスの方が普及してるから安く売れるってだけじゃない?
コメント1件

723
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/20 12:20:26  ID:tQMJ+knR.net(2)
連投スマソ

>721
昔ながらのベアリング式のトラックボールなら問題なく使えるハズ。
実際自分ビリヤード玉使ってるし。
ただしボールの素材によっては滑り過ぎて、
ベアリングが上手く回転しない・・・とかは有るかもしれないけど。

光学式トラックボールの場合は光が玉に反射して、
それの反応でボールの動きを認識するから、
光学式対応に加工した玉じゃないと無理だと思う。
コメント1件

724
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/20 12:49:54  ID:1N1DeVYa.net
>721
鉄球を使っている猛者は存在する模様
https://www.amazon.com/dp/B00EKK817A
のレビュー参照。

725
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/20 15:03:38  ID:IuVeS2nc.net(3)
>721
ルビー(かそれに近いセラミックなどの素材)と鉄や石の玉をゴリゴリ押し当て続けたら どうなるかな
ベアリング式なら多少は長持ちするだろうけど 相当な勢いで消耗すると思われ

726
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/20 15:27:18  ID:IuVeS2nc.net(3)
>722
製造原価は販売価格の1〜2割程度
でも販売価格に乗せなければ利益が出ないので当然乗せる
仕入れ値が高ければ売価も高い
問屋としても利益が出ないので乗せる
1機種の生産量としてはマウスと大して違いは無いよ
問題は原価が高けりゃ売値は高くしなきゃしょうがない って事
自動車作るのに部品1個で何銭って単位でコストダウンを強いる理由はそこ

727
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/20 15:35:39  ID:6EIOnQ+W.net
PCからの書き込みが消えちゃってるっぽいからもう一回書き込みます。
重複してたらすいません。

>566買って試してみたところdeft無線がBT化できました。

ファームは最新Ver.1.01、BTドングルはI-O DATA USB-BT40LE。

m570tは前評判通り動かず、n305(テンキー)も動かずでunifyingは駄目そう。
mt150も何故か動作しなかったけどまだちゃんと試していないです。
コメント2件

728
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/20 15:56:46  ID:cNkVz+0j.net
>723-725
ありがとう
ビリヤード玉楽しそう

世の中には色んな人がいるってわかるし、やっぱり面白いねトラックボール

729
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/20 16:15:18  ID:zJLeJYpK.net(2)
>727
2.4GHz帯無線からBTって二回電波が飛ぶわけだけど
干渉やら遅延は気にならない範囲?
コメント1件

730
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/20 18:41:41  ID:LhjVOgJY.net
>727
消えたんじゃなくてSCに書き込まれてる
コメント1件

731
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/20 18:53:19  ID:fjKkPV/z.net
scとか使ってるやついるんだなwwww

732
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/20 19:11:33  ID:dpcJ8UYW.net
ビリヤード玉手軽に入手出来ないもんかね
コメント1件

733
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/20 19:11:49  ID:R4X/EbXS.net
ぐぐったワードでscが出てきたんじゃね?

725が よく気づいたなって意味ならわからなくも無いw
コメント1件

734
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/20 19:37:13  ID:XLqN0nhV.net
>716
そもそもこの界隈はそんなに来てほしいと思ってるのだろうか?
ある意味この安定したヒエラルキーは悪くないと思う
SBT>foo>m570>bar
というかSBTとM570以外ほんとどうでもええよな

735
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2017/02/20 19:45:28  ID:wr6QM/of.net
デフト最強

736
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/20 20:06:10  ID:GKkf7kqN.net
玉はある程度の精度の円球にするのにマウスより金かかるだろ
光学センサーマウスに玉をくっつけたのがトラックボールみたいなもんだし
コメント1件

737
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/20 20:13:10  ID:zJLeJYpK.net(2)
>736
表面処理を含まないのであれば
金属、樹脂ともに鋼球の大量生産ラインがあるから
そこまでかからないかその辺のマウスパットとどっこい

738
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/20 20:36:37  ID:984snILm.net(2)
トラックボールの玉はプラスチック玉
大量生産するものでもないし、他に用途がないから割高になるんじゃないかい

739
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/20 20:43:14  ID:984snILm.net(2)
関係ないけど球の切断動画
https://www.youtube.com/watch?v=eCkyCHjcwDg

740
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/20 20:45:29  ID:V6Nwg0Pm.net(2)
>729
通常の使用の範囲内では特に干渉や遅延などは感じませんね。

>730
scに書き込んでたようでした。
>733さんの言う通りPCでググって出てきたスレに書き込んじゃいました。
PCでは2ch見てないので専ブラ入れてなく。。
コメント1件

741
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/20 20:45:32  ID:UC6bbXVp.net
無線SBTまだですか。おかしくなってしまいそう

742
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/20 21:06:08  ID:Qk0axmE7.net
>740
Google検索から特定のサイトを除外出来るアドオンを勧める
ChromeならPersonal Blocklist (by Google)
FirefoxではHide Unwanted Results of Google Searchが使いやすいよ
scだけ非表示とか出来るから捗る
コメント1件

743
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/20 21:26:54  ID:IuVeS2nc.net(3)
>732
普通に尼でキューボールか練習球なら1〜2000円じゃね?
コメント1件

744
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/20 23:10:57  ID:kuSmkQJS.net
Googleはポリシー変更でまとめサイトやSCは検索で引っかかりにくくなってる
YahooJAPANも然り
でもBingだとSCはかなり上の方に出てくるな
コメント1件

745
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/20 23:52:19  ID:spNpE5sO.net
>741
なんで推量の未来形なんだよ?
お前、現在完了形じゃん

746
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/20 23:52:19  ID:V6Nwg0Pm.net(2)
>742
有益な情報をありがとう。

>744
edgeで検索していたのでまさにおっしゃる通りだったかと。

いくつかトラボを所持しているので週末にまた動作検証したいと思います。

747
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/20 23:58:30  ID:MLcRKS37.net
大昔に通販でビリ球買ったけどナンバー選べませんって事で
14番なんて如何にも余ってそうなヤツが届いた
将来予備のEM5出す時もこの球だけは引き継いで使うんだろうなぁ

748
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/21 01:13:15  ID:fa6ABWYN.net
無断転載ヲチモノ!

749
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/21 19:09:11  ID:wtTnlZpu.net(2)
>743
1000円くらいのもんか
気分転換にはいいかなありがとう
コメント1件

750
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/21 20:30:47  ID:fKNmEeGA.net
>749
安物はだめだよ、すぐ傷だらけになる。
アラミスがおすすめ。

751
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/21 20:51:15  ID:6cMnBY93.net
https://www.newart.co.jp/6911.html
これの9番光学式でもいけそう

752
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/21 22:13:25  ID:wtTnlZpu.net(2)
ありがとう
っておい高いなw
コメント1件

753
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2017/02/21 22:20:41  ID:/7nF4VaV.net
ネカフェのビリヤード台で
デフト玉とすり替えてくればおk

754
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/21 22:40:20  ID:uboL6Az8.net
ビリ玉は昔ヤフオクでそれなりの評価のある人から購入したな
コメント1件

755
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/21 23:03:46  ID:tJr8yFIJ.net
ボールのコア材って尿素樹脂かなんかなのかな?
麻雀牌っぽい手触りと重量感じゃない?

756
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/22 02:59:24  ID:qwdks8Eu.net
全国のビリヤード場にデフトの球が転がっている未来が見える

757
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/22 07:59:01  ID:wOLFcuDx.net(3)
番号わかんねぇw
コメント1件

758
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/22 08:12:39  ID:YdDOvirh.net
>757
最初に打つ玉にしよう(無知)

759
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/22 08:34:38  ID:wOLFcuDx.net(3)
ポケモンボールの代わりに使おう

760
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/22 12:13:47  ID:EuWNTVR3.net(2)
>752
1個あたり1,667円だから普通だよ

761
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/22 12:14:49  ID:EuWNTVR3.net(2)
>754
自分はヤフオクで買ったらボール2つなのに箱付きで届いたよ

762
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/22 19:47:24  ID:OEx3l4wC.net
十何年か前にトラックボールスレに貼られてた渋谷区の店にボールを買いに行ったら
あんたもトラックボールを使っているのかって訊かれてさ
話を聞いたらネット掲示板に紹介されたそうでトラックボールの替え玉を求めて来る人が何人も訪れたって言ってたな

763
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/22 19:53:04  ID:wOLFcuDx.net(3)
どんな気分なんだろう・・・

764
不明なデバイスさん[age]   投稿日:2017/02/22 19:55:44  ID:JHps9CyN.net
more than a feeling

765
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/22 20:55:31  ID:8zqAzGWm.net
練習用の玉が通販で1個1000円〜3000円で売られている

766
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/22 21:03:58  ID:jU03B8Kh.net
練習用のトラックナッツ

767
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/23 07:53:14  ID:DwG512e8.net
既に試された方もいると思いますが,ナカバヤシの赤玉をDEFTに入れると
DEFTが快調に動きます。

768
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/23 07:57:21  ID:F6E2Wzrl.net
つかあの製品群はボールがリコールに近いような欠陥品

769
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/23 08:57:00  ID:ZwflyDgh.net
ボールがダメってアンタ

770
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/23 10:56:07  ID:WwKIIf7q.net
今見てないかな…? スレ追ってたらいつの間にかこんな便利なプログラムが…
W10Wheelの作者さんありがとうございます。

771
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/23 15:47:28  ID:zavJkF78.net(2)
種作れないお前のボールは不良品だ

772
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/23 16:32:34  ID:ATnCuDIJ.net
失礼な、種は作れるけど使わないだけだ

773
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/23 16:42:08  ID:ut9OS+hg.net
宵越しの種は持たない主義でな

774
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/23 19:37:27  ID:S176JnuO.net
種明かしは「童貞」

775
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/23 21:37:57  ID:zavJkF78.net(2)
命の無駄遣いww

776
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/24 10:32:25  ID:cPhqs953.net
奇精虫(著)岩明均:民明書房

777
不明なデバイスさん[sage]   投稿日:2017/02/24 12:03:39  ID:Dn0Sq5X+.net
そこは山石日月だろう
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