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引きこもりを支援したい (1725)
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1
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/16 15:56:41  ID:???0(89)
構想を練ってる
みんなの声を聞かせて欲しい
コメント14件


2
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/16 16:02:15  ID:???0(89)
金くれ

3
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/16 16:15:58  ID:???0(89)
食料を大量生産して国際相場に売りに出すってやつをやめればいいんだよ。
人一人に田んぼ一反をやる。
それがその人の一生涯の保証。
そこを耕すことができれば
自分の生活は自分でみることができる。

4
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/16 16:32:02  ID:???0(89)
ヒキでもできることなら何でもしますよ

5
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/16 16:54:26  ID:???0(89)
田んぼ持ってるからいらん畑もある
けどもう何年も足を踏み入れてない

6
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/16 16:59:41  ID:???0(89)
おーいぇーしーはー

7
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/16 17:04:04  ID:???0(89)
良スレ

8
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/16 17:24:00  ID:???0(89)
緘黙の俺には、ひきこもるための支援になるんだろうな

9
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/16 17:59:33  ID:???0(89)
>1
このスレが皆の第一歩。

10
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/16 18:01:43  ID:???0(89)
前に同じことやってた人いるよ
全然音沙汰無くなっちゃったけど

ひきこもりからの脱出
コメント2件

11
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/16 19:23:47  ID:???0(89)
親が死んだ後の書類手続きの代行とかかな

12
(-_-)さん[]   投稿日:2014/03/16 20:02:55  ID:2caJTXv30
同情するなら仕事くれ

13
1[sage]   投稿日:2014/03/16 20:05:02  ID:???0(89)
まず、どこにヒキの人がいるのか特定しないと
ポスターやWEBページを掲げるだけでは限界
がある
行政から委託を受けて戸別調査をしたい
コメント2件

14
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/16 20:13:55  ID:???0(89)
>1はどうゆう人なのさ?

15
1[sage]   投稿日:2014/03/16 21:19:05  ID:???0(89)
かつてはコミュ障
今は家事手伝い

16
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/16 21:38:43  ID:???0(89)
何で行政が関係あるのさ

17
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/16 21:47:16  ID:???I(5)
NPO法人の運営にうまみがあるから

18
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/16 22:56:28  ID:???I(5)
引きこもりが引きこもりを支援するのはあんまりうまくいかない気がする


19
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/17 00:23:05  ID:???0(89)
互いに傷の舐め合いをするだけになってしまうな

20
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/17 01:47:22  ID:???I(5)
引きこもり支援なんて田舎でもない限りいっぱいあると思うんだけど
ただなかなか人が集まらなくて大変みたいだけどね
福祉は利用人数で国からの予算が決まってくるし
コメント2件

21
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/17 02:55:14  ID:???0(89)
>20
そこが支援のキーだろう

22
1[sage]   投稿日:2014/03/17 07:45:30  ID:???0(89)
運営はサポステになるかな
トークトレーニングとレクリエーションを課す
ことになるかと
コメント2件

23
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/17 12:42:02  ID:???I(5)
サポステ経由なら当事者のピアサポーターとか考えたら?
国が支援員募集してたはず

24
1[sage]   投稿日:2014/03/17 13:03:11  ID:???0(89)
なるほどそういうのもあるのか
調べてみるよ

25
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/17 21:39:17  ID:???0(89)
引きこもり脱出先が引きこもり相手に金稼ぐんだから笑っちゃうよ

26
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/17 22:20:12  ID:???0(89)
調べるよりも実際にサポステとか引きこもり系のNPOに行ってみたほうがいいよ
ひきこもり脱出の第一歩はそんなもんでいいんだよ
最初から事業を始めるとか高望みしすぎだ

27
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/18 02:43:05  ID:???0(89)
×引きこもりを支援したい
○引きこもりを利用して生計を立てたい

28
1[sage]   投稿日:2014/03/18 08:12:11  ID:???0(89)
軽度のヒキであればバイトをしてもらう
バイト先はこちらで探してみよう
こちらで電話をして面接にも同伴する
コメント2件

29
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/18 11:20:28  ID:???0(89)
どうやったら取り込めるか?この一点だろ

30
1[]   投稿日:2014/03/18 12:56:41  ID:4GmH+p8E0
引きこもりの実態調査のため行政から委託を受け
個人情報を提供してもらう。失業者の居る世帯をリストアップし、
経歴の空白期間が不自然に長ければヒキと推測し、戸別訪問。

ヒキに該当すると判断したら作業所なり農園なり紹介する
全国組織たる農協との連携を考えている
全国に100万ともされるヒキに授産するには最初から大組織
と組まねば
コメント4件

31
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/18 13:07:45  ID:???0(89)
サポステ行に頼る奴はカイジで金を奪われるタイプ
コメント2件

32
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/18 15:02:57  ID:???0(89)
>22
> トークトレーニングとレクリエーションを課す
課すってそういうこと強制的にやらせるわけ?

33
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/18 16:08:19  ID:???0(89)
やっぱ仕事の空白期間が一番キツイ
だから職歴作成専用のアリバイ会社とか作ってほしいな
あくまで合法の範囲内でさ

34
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/18 16:12:37  ID:???0(89)
>30
アホなヒキ徴農して上前はねるの最高やな!

35
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/18 23:59:17  ID:???0(89)
>31
>13を読んでカイジのクズからお金を吸い上げるクズを思い出した

36
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/19 00:00:01  ID:???0(89)
ヒキがバイトや農業なんてできるわけないだろできないからヒキなのに

37
(-_-)さん[]   投稿日:2014/03/19 00:37:44  ID:p+y6vlvN0
「いるんだよなぁ!そんな人間!!こんな地下で共に働く同じように追いつめられた仲間、
そんな仲間の金に取りつく生き血を吸うヒルみたいな人間がよ!」

38
1[]   投稿日:2014/03/19 08:55:03  ID:klsfEbfz0
ひきこもりと農業生産を結びつける考えや取り組みは
以前からある みんなも一度は見たことがあるのでは

千葉、福島、長野、鹿児島は全国でも特に再生可能な
耕作放棄地が多い
そして千葉、鹿児島は農業生産が全国でも上位の県
組織化された農業法人も多い
関心を示してくれる企業があれば、そうした企業との
事業の提携もあるだろう

39
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/19 15:51:40  ID:???0(89)

40
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/19 16:09:55  ID:???0(89)
やる気ないやつが介護やると暴力沙汰起こしたりするだろ
そういう事件も少なくはないし

41
池沼覇天神皇マンデビラ[Fuck me]   投稿日:2014/03/19 16:29:38  ID:???0(89)
ヤッちまう自信がある

42
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/19 16:37:18  ID:???0(89)
>39
ヒキに介護の適性?
あるわけねーだろんなもんwww

43
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/19 16:53:57  ID:???0(89)
ニートに老人を殺させる気か・・・

44
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/19 16:57:41  ID:???0(89)
>1
偽ヒキがヒキからぼったくるスレですか

45
(-_-)さん[]   投稿日:2014/03/19 17:10:53  ID:jgIBS0x0O
死ぬ権利と社会保障や財政問題 - Togetterまとめ
http://m.togetter.com/li/641390

「絶望の老後に備え、安楽死を(改訂)」
http://youtu.be/Y6Fz1MYedSw

46
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/19 17:16:00  ID:???0(89)
社会の余り物に余り物の職を与えればいいとかいう考え方が既にあほだもんな
適応できなかったからひきなわけで

47
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/19 17:27:27  ID:???0(89)
>28
>軽度のヒキであればバイトをしてもらう
>バイト先はこちらで探してみよう
>こちらで電話をして面接にも同伴する

>給料は紹介料と仲介費を差し引いた分←New

48
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/19 17:27:28  ID:???0(89)
国の問題

49
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/20 01:03:29  ID:???0(89)
こういうところにビジネスチャンスを見つけるあたり浅ましいと感じてしまうな

50
1[sage]   投稿日:2014/03/20 12:06:57  ID:???0(89)
軽度のヒキであれば地域の企業に協力を依頼して
ボランティアとして就労体験を積んでもらう

51
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/21 20:08:58  ID:???0(89)
それすでに雇用創出事業とかでリクルートとかがやってないか?

52
1[sage]   投稿日:2014/03/21 20:17:54  ID:???0(89)
自宅から外出できなければ合宿になる
1年目は併設した農園で作業をしつつ、併せて各種のリクリエーションを
こなしてもらう
2年目からは近隣の農業法人で働きつつ、町の中心部に積極的に出て、人
の多い場所になれていく
3年目は自動車学校で免許取得、簿記、エクセルを習得
4年目は地域の様々な企業で就労体験を積んで本格的に身の振り方を
決めてもらう

53
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/21 20:29:07  ID:???0(89)
駄目だこりゃ
中学生の学級会だこれ

54
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/21 20:44:49  ID:???0(89)
でもこういうのならやってみたい

55
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/21 23:54:01  ID:???0(89)
結局家から出るかどうかなんだよな
家にいるからひきなわけでそれをどうにかしないと堂々巡りでしかない

56
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/22 00:50:02  ID:???0(89)
なんらかの職業訓練なり受けても仕事へ結びつく保障がなければヒキに戻る可能性もあるだろう
そうなった時のサポートも考えていなければ悪い意味で実現性が発揮されてしまう

実際はどうかわからないが、電話やメールで相談できるだけの窓口なり設けないと脱ヒキしてはヒキっての繰り返しに繋がりそうだ
高齢のヒキや挫折ばかりの人なんて中々重い腰をあげないだろうし、その辺も考慮したプログラムを作っていかないと本当の意味でヒキを減らす事はできないだろう

57
1[sage]   投稿日:2014/03/22 13:17:07  ID:???0(89)
就労がゴールではない
たとえ結婚して家庭を築いても妻子や親戚とも会話が
できないのでは意味がない 最後はコミュ力だ
病んだ表情に生気を取り戻し、死んだ目に輝きを取り戻し
やがて笑顔が標準装備になる
それがゴールだ そしてそれは可能だ

58
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/22 13:20:56  ID:???0(89)
そうだな
働くことやその他諸々を通してコミュニケーションを周囲ととりながら周りと馴染むことで社会復帰の足掛かりとなればいいな

59
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/22 16:44:12  ID:???0(89)
わけのわからんNPOで有料支援受けるよりも精神科通うほうがいいぞ
まずは自分が精神障害なのか疑ってから就活しないと自分を分からずにただの気合とノリで就活なんて
危険極まりない行為だと理解しよう

60
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/22 18:21:36  ID:???0(89)
確かに根性論とか掲げられたらたまったもんじゃない。
デリケートな人たちってのはわかってはいるんだろうけど、こういう”いいこと”をしたがる人種は詰まる所自分本位で物事を見つめようとするからなぁ

61
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/23 07:51:40  ID:???0(89)
結婚とか言われてもヒキってた分、自分で生活できるだけの金も貯めなければ行けない訳だから夢を見過ぎだよな
恋愛にせよ個人の自由だからその辺は人それぞれで良いな
至上主義者とかに押し付けられても萎えるだけだろうし

62
1[sage]   投稿日:2014/03/23 09:51:04  ID:???0(89)
活動の一環として屋外でのプログラムを考えてるわけだが
例えば
・キャンプファイア
 夜間に多数で火を囲みながらジャンベ(打楽器)を叩く
・泥にまみれる
 水田で綱引き、リレー競争等
・ツーリング
 原付にまたがり、みんなで終日おでかけ
やっぱ体を動かしたほうがいい
おのずとテンションあがる
コメント2件

63
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/23 15:18:15  ID:???0(89)
なんかもうヒッキーじゃなくてニート用プログラムだな。

64
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/23 16:27:10  ID:???0(89)
まるでアットホーム()なブラック企業の研修だな
クソくだらねえ以外の言葉が出ない

65
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/23 19:29:11  ID:???I(5)
もはやボーイスカウトと変わらん

66
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/24 01:20:22  ID:???0(89)
こういうのって釣りじゃないの?
本気でそう思っているなら2chなんかでスレ立てたりしないでしょう

67
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/24 12:08:46  ID:???0(89)
>62を研修費として回収した後、「うぇーいww」な人達呼んで、ひきこもりは自然消滅
これなら文句も言われないし(自分が来なくなったんだから)完璧やないか!!

68
1[sage]   投稿日:2014/03/24 15:47:31  ID:???0(89)
某団体では寮費が月20万近くする、入寮費等込みで年300万近くだ
これでは利用は一部に限られるだろう
修了後、正社員として収入を得て奨学金を返済
するならともかく、その団体の就労の実績は不透明なままだ

「全て」の外出困難なヒキに合宿型の支援サービスを提供する
には農業法人と連携し、農園を併設し、自ら費用を
稼ぎ出してもらうのが1つの解だろう

農園での寮生活の場合、職住一体で過疎地だから、外
部者との接触する心配はほとんどない
活動を通じて、当人の心理状態、体力が改善、向上すれ
ば活動の範囲を少しづつ増やしていく

69
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/25 08:14:01  ID:???0(89)
外部と関わりが嫌だからひきしてるのにこんなうぇーいなことしたがるわけないだろ自分がやって楽しいと思えることが他の人も楽しいと感じると思っているならそれは自意識過剰のエゴイストだぞ

70
1[sage]   投稿日:2014/03/25 09:57:18  ID:???0(89)
外出困難であれば合宿になるがそれはつまり、他者との共同生活
大部屋で多数で布団を並べることになる
それも困難であればトイレ、シャワー付きの個室になるがこちら
はより費用がかさむ
親の経済的負担が難しいなら行政の補助か、もしくは本人の借金
に拠らざるを得ないだろう
個室を与えられた人の場合はスタッフが穏やかに時間を掛けて
ドア越しに話しかけていく。数週間か数ヶ月か、時間は要するが
そうやって他者に慣れていってもらう
コメント2件

71
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/25 12:00:47  ID:???0(89)
大部屋で見知らぬ人間同士多数で布団を並べさせるとかwwwwwww
カイジの敗者かよw

72
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/25 16:10:41  ID:???0(89)
>70
スタッフって、自称家事手伝いのあなたのことですか?
それとも同じ無職の身内かな?

73
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/25 20:53:35  ID:???0(89)
お前ら少し落ちついてほしい
金銭関係無く救ってもらえるのは
若い女性に限定したことだと知っておいた方がいいと思うんだ

74
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/26 04:04:14  ID:???0(89)
金払ってまで家出たくねえよそこまでして意味分からないような施設にぶち込まれたいなんてどえむかよ

75
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/26 04:29:03  ID:???0(89)
そんなこと言ったら支援者まで食い扶持なくなって路頭に迷うだろ。
引きこもりはちゃんと支援者を支援するように。

76
1[sage]   投稿日:2014/03/26 10:20:50  ID:???0(89)
真性ヒキの支援の場合、スタッフが家庭を訪問するやり方はコストが
かかりすぎる。訪問1回で2万円(!)らしい。だから寮を用意する。

ヒキの自宅の部屋から玄関前に用意した車までシートで覆い他者から
の視界を遮る。このやり方で「家の外」に出てもらう。用意する車は
長距離ならトイレのついた車両(キャンピングカー)が必要だろう。

当事者とは事前にメールでやりとりして理解を得るようにする。もし、
PC(ネット)がなければ家族を介して携帯を所持してもらい、メー
ルで意志疎通を図り、本人の承諾を得るよう努める。

寮生活では前述したようにトイレ、シャワー付きの個室で暮らしても
らう。さしあたって、メールでのやり取りを併用しながらドア越しに
スタッフが静かに、穏やかに、短く話しかけるところから復帰の取っ
掛かりとする。

77
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/26 13:24:39  ID:???0(89)
ヒキ支援している人って学生運動とかで社会からはずれた人が多いな
コメント2件

78
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/26 19:51:15  ID:???0(89)
シートで他者からの視線を防ぐって何それ?被疑者、被告の搬送かよ

79
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/26 20:01:50  ID:???0(89)
俺らは引きこもったせいで罪深き人間に成り果てちまったのさ…

80
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/26 20:32:39  ID:???0(89)
いよいよカルト宗教じみてきたな

81
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/26 21:24:37  ID:???0(89)
支援とは表向きで実は宗教の勧誘だったみたいなのは勘弁

82
1[sage]   投稿日:2014/03/27 08:49:42  ID:???0(89)
資格・学歴・免許がなければ就労の選択肢は限られてくる
Word・Excel・普通免許・他有力資格がなければ時給1000円
以下に甘んじるしかない
また、選べる仕事環境といえば高校生〜20歳前後の人たちや中高
年女性が中心の所ばかりだろう

83
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/27 11:40:13  ID:???0(89)
俺は資格なし実務経験ありで時給1200かな
資格あれば手当てで気持ち分増えるくらい

働ける状態なら資格取得を支援してくれる所もあるからそういったところへ行くといいかもね
変な支援団体に捕まらないように

84
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/28 01:06:27  ID:???0(89)
就労支援は結局のところいらないんじゃないか?家からでられるかどうかが問題なわけであって、家からでれるならハロワでもどこでもいけるだろう

85
1[sage]   投稿日:2014/03/28 11:40:51  ID:???0(89)
外出できるというのであれば、そして要望があれば、就労
先への電話の代行、面接への同伴、ハロワへの同伴も考えている

また、地域の事業所に協力を求めて、理解を得られれば、何箇所か
の職場見学や1日〜数日の就労体験も構想にある。積極的に就労を
促すやり方は静岡のサポステや支援団体が取り組んでいて、「静岡
方式」として注目を集めている。

コミュ力なくても就職は可能だろう、清掃とか食品工場とか。ただ
就職できても職場で孤立し、職場以外では他者との接点がないので
は意味がない。そこをなんとかしたい。

86
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/28 11:51:53  ID:???0(89)
考えのみ羅列していないで現時点でどんな活動をしているかの方が重要だな

87
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/28 13:46:40  ID:???0(89)
そういう職業支援みたいな団体がどんなことをしているのか知るのは大切だな。どんなことにも先人たちが築き上げてきたものがあるから。
職場見学、体験なんかは素直にいいと思う。収容所にすし詰めにされて監禁されるより万倍まし

88
1[sage]   投稿日:2014/03/29 12:21:16  ID:???0(89)
就労にあたってはバイトでなく正社員を目指してもらう
そのためにはパソコン、簿記、普通免許は必須
支援側はキャリアコンサルティングの資格に加え、
職業訓練校等との連携も必要になるね

89
1[sage]   投稿日:2014/03/30 09:04:34  ID:???0(89)
まとめるとこうなる
真性ヒキ(重度):寮(個室)→スタッフが話しかける
真性ヒキ(軽度):寮(大部屋)→併設する農園で自給的米野菜つくり
仮性ヒキ(重度):寮→近接する農園で商業的農業のバイト
仮性ヒキ(軽度):寮or自宅→サポステ通い、就労体験、職場見学
         簿記、エクセル等スキルアップ
         22歳以下であれば通信の高校、短大、大学
         の修了を目指す

90
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/30 10:52:44  ID:???0(89)
いいんじゃないかな
で、どう募集かけるの?

91
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/30 11:00:26  ID:???0(89)
支援「したい」だけであって実際にするわけじゃないよ

92
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/30 14:39:26  ID:???0(89)
>77
カウンセラー崩れや心理療法士崩れも多い印象
(ヒキ支援を自分のメシの種にするために支援団体やってるタイプ)

あとは元ヒキ、元ヒキの家族なんかだな
中途半端に自分の経験を生かそうとするから、これはこれでタチが悪い
(何かの使命感というか、胡散臭い宗教じみた
押し付けがましい「理想」とか「思想」でやってるタイプ)

元ヒキの場合、本気でヒキのことを考えている人間もいるにはいるけど
こういうタイプは当事者のヒキを置いてきぼりにして空回りしがち

93
1[sage]   投稿日:2014/03/31 08:18:28  ID:???0(89)
「募集」ではもう間に合わない
前述したが失業者の居る世帯から、履歴の空白が目立つ人の居る
世帯を調べ、連絡をとり、ヒキに該当すれば、本人の現状と要望
を把握し、需要を確認する

94
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/31 12:31:07  ID:???0(89)
いつから始めるの?
行政からの委託はどうやって漕ぎ着けるの?戸籍調査できるの?
>30で書いてるみたいだけど具体性が見当たらない

95
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/04/01 05:50:13  ID:???0(89)
具体性は以前にも突っ込まれてたけど、こうしたいってくらいのレベルでしか説明できていないから現状では何もできていないだけなんじゃないかな
〜をしていくに従って、今は何をしているのかって聞いても全く答えられていない辺り、そういう事なんじゃない?

96
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/04/01 15:59:39  ID:???0(89)
1さんの文章読んでると、やや言葉遣いが高圧的だったり、言葉が
先走ってしまうところがある気がする

みんなの声を聞かせて欲しいと書いておきながら、自分の構想や
考えを断定調に書くところが目立つし、レスする人がいてもあまり
返事をしていない

ひきこもりはそういうのに敏感な人は多いと思うよ

この板だってひきこもり当事者が集まるって前提のものであって
ネット、リアルにかかわらず本気でひきこもり支援をやりたいって
考えてるんであればもう少し接し方気を付けた方がいいかもしれない
コメント2件

97
1[sage]   投稿日:2014/04/01 17:21:09  ID:???0(89)
>96これはどうも、気をつけましょう
「キャッチボール」を心がけます

行政との連携については、どこの県庁もそのwebページ
で住民からの意見・提言を受け付けているので
始めるならそこからでしょう。最初はメールで
ゆくゆくは直接、面談で考えを伝えていこうかと。

>いつから始めるの?
冒頭に書いたとおり、今は構想中です。
「引きこもり」といっても、実態は多様でしょう。
今はそうした多様な実態の把握に努めている段階です。
自宅から外出できない、排泄すら自室で済ます人と働いて
るけど孤立している人とでは支援のありかたもまたちがっ
てくるでしょうから。

そのうえで支援する側としては何ができるか、いくつもの
アイディアを提示して、まずはみんなの反応を探りたい。

98
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/04/02 09:30:56  ID:???0(89)
1さんは、今のひきこもり支援の現状(ひきこもりへの働きかけ等)に
不満があるのかもしれないけど、それでもこれから支援を行なって
いくつもりなら自分の目で支援の現場を見たり、実際にひきこもりと
関わったりしておいた方がいいと思う。

支援の現場の人たちも、現状に満足しているわけではなくて、
良いアイデアや構想はあっても人員や金銭面、行政その他組織との
折り合いがつかない等の理由でできない場合もあるんじゃないかな。

元コミュ障って書いてたけど、もしそれが何かのきっかけや努力で
変われたっていうならその辺の経験をいかせるんじゃないかな。
コメント2件

99
1[sage]   投稿日:2014/04/02 18:54:36  ID:???0(89)
>98
ごもっとも
既存の団体との連携は当然、考えてますよ
最初はボランティアとして手伝いながら支援の現場
を見ていくことになるかと

>元コミュ障って
10代まで無気力で表情を病んでたけど、大学生活を通じて
負のオーラの払拭に成功してます。入学当時、自分とつるん
でいた友人達も初めは病んだ顔だったけど、3年ぐらいになる
とすっかり笑顔に。成功の理由としては「小さな達成の積み重ね」
と気の合う仲間でいつもボーリングだビリヤードだ、と「集中的に
遊ぶ時期」があったことかな。

その原体験をもとに「コミュ力発現プログラム」を考案し、提供
できたら、と思案しています。

100

負のオーラの払拭に成功してます。入学当時、自分とつるん
でいた友人達も初めは病んだ顔だったけど、3年ぐらいになる
とすっかり笑顔に。成功の理由としては「小さな達成の積
[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00

101
1[sage]   投稿日:2014/04/03 16:58:04  ID:???0.net(169)
全国でヒキが推定60万人
仮に人口120万の県なら人口比で6000人のヒキがいることに。
そのうち2000人が軽度のヒキと仮定すればそれだけサポステ需要
者がいるわけだが、地方の県ではサポステは1,2箇所程度
これではとうてい間に合わない。

だから、軽度のヒキも大農園で受け入れることを考えるべきで
はなかろうか。
税金だけで訓練の機会をさらに数千人にあたえるのはあまりに
困難。就業を促すよりは最初からコミュ障でも働ける作業所を
建設するのが現実的でしょう。

そうして、従業員への教育プログラムを提供しようかと
そこでは仕事に活かせるスキルと生活、社会での実用的な知識、情報
さらにはコミュ力を発揮するためのトレーニングができれば。

102
1[sage]   投稿日:2014/04/04 09:00:25  ID:???0.net(169)
ただ、農園を建設するにも、土地の取得から造成、建設までの
費用を考えれば10億単位の費用が必要になってくる。しかも
それを全国にとなると兆の単位となろう
だから限界集落や消滅集落を利用できないかと、思案している

そうなると、最初は集落の町内会に、自治体に、やがて国に
働きかける必要があると考えている。

103
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/04/04 09:18:23  ID:???0.net(169)
それだけ大規模な話になってくると最初に掲げるはずの小さな成功の積み重ねと集中的に遊ぶ時期の希薄性が浮き彫りになってくると思うんだが
いきなり論が飛躍したらついてくる人も足踏みするようになるんじゃないか?

104
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/04/04 12:55:49  ID:???0.net(169)
今から引きこもり支援なんて遅いよ
障害者や貧困支援やり始めたところが多い

105
1[sage]   投稿日:2014/04/05 12:21:43  ID:???0.net(169)
>102
「集中的に遊ぶ」は学生時代の体験がもとだからね
生活費や学費を親に負担してもらってることが前提になる。
学齢期を過ぎた人は何かしら働きながらなので「遊び」
の機会は隙間時間に確保だろうね

>103
かつて失業者は土建業が吸収してたけど、仕事が減って
その役割は果たせなくなった。生活保護も国の予算には
限度がある。ならば、農業部門で受け入れるのもありで
はないか。

2000年代になってから農地法の改正で大資本が相次いで
農業生産に進出してきた。現在、各地に大農園が現出しつつ
ある。20年後や30年後には零細農家は一掃され、大農園
での生産が当たり前になると思う。

そうした大農園でヒキ、失業者、貧困、母子父子家庭を受け
入れ、擬似大家族を形成できないか、と夢想している。

106
1[sage]   投稿日:2014/04/06 21:33:26  ID:???0.net(169)
全国に60万ともされるヒキ
一方、サポステは160箇所しかない。
ヤングハロワやジョブカフェとあわせてもとても足りない
スキルを身につけるならやはり働きながら、が一番だろう。

野菜づくりをしながら、車の免許をはじめ、大型特殊、
フォークリフト等各種免許を取得していってもらう
派生すれば測量や宅建もありかもしれん。
平行してコミュニケーショントレーニングも行う。

107
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/04/07 00:15:14  ID:???0.net(169)
安楽死施設を作ってください
人生に疲れました

108
1[sage]   投稿日:2014/04/07 09:33:39  ID:???0.net(169)
私はたまに嗚咽を漏らし、泣き出すことがありますよ
「どうして、こうなった」ってね

でも、ここから這い上がってやる、あがいてやる
そう、言い聞かせてます。

>106さん、あなたの状況は?何かできることはないの?
恨みでも愚痴でもいいから何か書いて、読むから。

109
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/04/07 13:53:40  ID:???0.net(169)
教えたがり屋は的外れな努力をさせるのがお好き

110
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/04/07 18:32:07  ID:???0.net(169)
嗚咽を漏らし、泣き出すことなんてないので結構です。

111
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/04/07 22:29:22  ID:???0.net(169)
きもちわる
こういうメサイアコンプレックスの塊に興味もないこと押し付けられるとか地獄だわ

112
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/04/08 07:01:53  ID:???0.net(169)
メサイアコンプレックスがよくわからなかったから軽くぐぐってみたけどまさに>1そのものだな
とりあえず他人の社会復帰を考える前に自分の幸せを掴むのはどうだろうか?

113
1[sage]   投稿日:2014/04/08 09:03:26  ID:???0.net(169)
あわせて考えているのが不登校の支援だ
廃校になった小中高校を復活させ、不登校の生徒
に転校してもらう。

近隣の耕作放棄地を借り受け、そこでヒキが米、野菜を栽培し
教職員、生徒の食を供給する。作るだけでなく、売り先をそう
やって確保する。

山村留学については特に大都市圏から九州西岸や南西諸島の
離島地域への転校に注目している。

宿舎を建設するにあたっては地域や近隣の間伐材を利用できない
だろうか。過疎地にとっては経済振興策の一助になるはず

114
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/04/08 15:12:34  ID:???0.net(169)
とりあえず俺を養ってくれよ

115
1[sage]   投稿日:2014/04/09 17:40:34  ID:???0.net(169)
拠点をどこに築くべきか
地理的な利便性でいえば
九州:熊本
中国、四国:岡山
近畿・北陸:滋賀
中部・甲信:長野
関東・新潟:群馬
東北・北海道:秋田
であろうか

そして、施設としては廃校になった高校を転用
できないかと考えている

大集団に教育・訓練プログラムを効率よく提供するには
そうなるだろう。

1年目は農産物の生産、家事スキル、コミュ力
2年目は各種機械の操作、地域との交流
3年目は土建、会計、PC関連の技能・資格の取得。 

その後は就職になるわけだが、就業後もなんらかの
サポートを考えねばなるまい
コメント2件

116
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/04/09 21:15:08  ID:???0.net(169)
不登校は学校に行かないから不登校なのであって仮に転校させたところで結局何も変わらないだろ

117
1[sage]   投稿日:2014/04/10 20:31:01  ID:???0.net(169)
>115小規模校で最初は別室登校してもらう
カウンセラーも同伴させよう

農園の形態を株式会社にするか、NPOにするか
失業者に農家、農園で研修してもらい、やがて彼らをして
農園をつくり、そこにヒキを採用するのはどうか。

資金は農家、農園から出資をつのろう。

118
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/04/11 10:10:32  ID:???0.net(169)
全員別室登校って本教室の存在意義はいずこへ

それ学校じゃなくね

119
1[sage]   投稿日:2014/04/11 21:16:04  ID:???0.net(169)
>>117 まさか、不登校児でもたいていは少人数クラスなら
参加できるでしょ。 別室通いは対人恐怖が重症の生徒を想定してる
地元の新聞で教育関連の記事でね、あったんだ、そんな話が

行政への働きかけを考えてる
今日は地元の市議や県議のことをネットで調べた
誰が教育行政に詳しいのか?福祉(ヒキコモリ)は、農政は...

120
1[sage]   投稿日:2014/04/12 21:26:05  ID:???0.net(169)
厚労省と農水省と省庁横断チームが必要だな
さて、どうやって働きかける?

既にヒキを受け入れてる農家がある。そこにメールで
相談してみようか。

121
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/04/13 12:28:31  ID:???0.net(169)
してみようか、じゃなくてしろよ
動かないとなにも始まらないぞ

122
1[sage]   投稿日:2014/04/13 21:20:10  ID:???0.net(169)
するさ
でも、事前に十分に調べておかないと
何を質問していいのかすらわからないことになる

やっぱりNPOだろうな
核になる組織がいる
行政、企業、関連団体、そうした関係者との調整役が

123
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/04/13 22:52:21  ID:???0.net(169)
ざっと流し読みしたけど>1がこのスレで何を求めているのかが分からない
単純に自分の構想に対しての意見が欲しいだけ?それとも一緒に手伝ってくれる人材が欲しいの?

今の段階じゃ基本的に独り言を書き連ねているだけで>1のコミュ症具合しか伝わらない

協力して欲しいのならまずは>1の現状を自己紹介してくれ
資金や社会経験とか実現するために武器になりそうなものひと通り

NPOだの行政から委託を受けるだのと構想だけは一人前でも今のままじゃただの妄想にしか聞こえないぞ

124
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/04/15 06:51:25  ID:???0.net(169)
作ったらうらるはれよ見に行くから

125
1[sage]   投稿日:2014/04/18 18:36:01  ID:???0.net(169)
一般に求人の上限年齢は35歳
36歳以上で資格・スキルもない、おまけにコミュ障
そんな人が就ける仕事はどうしても限られる。

限界集落での野菜づくり、これから研究したいテーマだ。
ただ、多くの人にとって農業生産はどうしても過酷で悲惨なイメージしか
思い浮かばないらしい。自分にとっては観光農園でのイチゴ狩り
や学生時代の実習、どれも楽しい思い出なんだがね?

126
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/04/19 02:48:02  ID:???0.net(169)
そりゃそうだろ土地作りから収穫までの長いスパンで農業するわけなんだからずっと収穫するわけでもないし、そんなにお手軽にできるものでもない。
農業を軽く考えすぎじゃないの?

127
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/04/21 13:21:05  ID:???0.net(169)
甘く見てるつもりはないが
農業についてあまりに悲観的にすぎるのでは

繰り返すがほとんどの求人は35歳が上限だ。
サポステにしても対称年齢は39歳が上限。
40以上はどうするのかと。

農業生産であれば40代以上であっても家族を養うに
たる収入を確保すること、すなわち世間並みの収入を
得ることは可能だ。

それに年齢に関係なく外出もできないヒキにいたっては状況はもっと
深刻だ。このあたり既存の団体とも考えを交換していきたい。
コメント2件

128
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/04/22 11:01:25  ID:???0.net(169)
自民党の特命委員会は、刑務所を出所した人の就労を促すことで
再犯防止につなげようと、出所した人を1人雇うごとに、
企業に対し1年間に限って最大72万円の奨励金を支給する制度を
新たに設けるよう政府に求める提言をまとめました。

法務省によりますと、刑務所を出所した人のうち仕事に就いていない
無職の人が再び罪を犯す割合は、仕事に就いた人のおよそ4倍で、
出所した人の就労を促し職場に定着させることが再犯防止の課題として
指摘されています。
こうしたなか、自民党の特命委員会は、刑務所を出所した人を雇う
「協力雇用主」と呼ばれる企業への支援を強化する提言をまとめました。

それによりますと、「協力雇用主」に対し、出所した人を1人雇うごとに
毎月8万円を半年間にわたって支給するほか、
その後も雇用を継続した場合、3か月ごとに12万円を2回支給し、
1年間に限って最大72万円の奨励金を支給するとしています。

また提言では、1年間に4000人の出所者を新たに雇用できるよう、
合わせて30億円の予算を確保すべきだとしています。
自民党の特命委員会は、谷垣法務大臣らに近く提言を申し入れることにしています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140420/k10013877321000.html
コメント2件

129
1[sage]   投稿日:2014/04/22 12:47:52  ID:???0.net(169)
>127
興味深いコピペをどうも

コミュ力もスキルもない、じゃあ簿記、エクセルといった
スキルを磨くかといえばそれもせず、でも清掃も食品工場も
野菜つくりも嫌!じゃ通じないでしょう。

求人誌を見てくれ、皮肉じゃなくマジで清掃か食品工場
しかないよ、コミュ障でスキルなしのままでは。
あとは農園だ

130
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/04/22 22:37:20  ID:???0.net(169)
>128
だから、引きこもりはそういうのばっかりなんだって。この板見りゃわかるでしょ
コメント2件

131
1[sage]   投稿日:2014/04/25 09:31:46  ID:???0.net(169)
ブログをつくりました
これからはこちらに考えや調べたことを書いていきます

ひきこもりプロジェクト
http://semiboy.seesaa.net/

132
(-_-)さん[]   投稿日:2014/04/28 18:43:31  ID:TVSHOVbZ0.n(2)
リンク先見るの面倒だからこのスレでやってほしいなあ

133
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/04/28 18:59:16  ID:???0.net(169)
メサコンの目的、特徴
・相手が同性の場合→お金、自己満足
・相手が異性の場合→出会い厨

134
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/04/29 02:23:23  ID:???0.net(169)
元ひきこもりが脱ヒキの支援者になる。
元ヒキの支援で脱ヒキしたひきこもりは新規ひきこもりの支援者になる。

以下ループ

不登校ヒキニートは蓄積こそすれ離脱が少ないから需要は安定。

マルチビジネスも真っ青のひきこもりビジネス。

メンヘラ世界もそうらしいね。
仕方ないっちゃ仕方ない。

135
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/04/29 21:33:34  ID:???0.net(169)
お金を請求する時点で察するべき

136
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/04/29 22:21:14  ID:???0.net(169)
無料で支援を望むなんてこと自体厚かましい

137
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/05/02 03:59:31  ID:???0.net(169)
理解する だからビジネス化するんだろうな

138
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/05/02 04:01:57  ID:???0.net(169)
>130

2014年05月01日
山本ひろし議員
引きこもりのテーマに熱心に取り組む国会議員はいないものかと
調べていたら、いらっしゃました。参院議員の山本ひろし氏です。

この方の動向にもこれから注目していきたい。

公明党 参院議員 山本ひろし 
HPアドレス
http://www.yamamoto-hiroshi.net/archives/cat52/cat113/

139
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/05/17 15:40:12  ID:???0.net(169)
ひきこもりはかわいそうなひとたち

140
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/05/18 16:23:16  ID:???0.net(169)
頭が?

141
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/05/19 15:37:01  ID:???0.net(169)
煽りのつもりだろうがそれが真相に近い
ホームレスも知的障害者が3割以上、精神疾患を持ちが4割以上との統計出てるらしいからな
その予備軍の引きこもりも同じ

142
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/05/20 16:07:17  ID:0Yph6zMp0.n(2)
おちんぽを支援したい

143
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/05/20 17:58:09  ID:AT2Nua6c0.n(2)
やっぱり農園を造成するしかないな
やがてヒキの中心は40代以上になる
そうなると、支援対象年齢からはずれる
そもそも自宅から出れない人も多い
県庁所在地以外に住んでる人は支援の手も届きにくい
サポステの支援で就労できてもそこが続くかどうか
続いてもヒキにはその先がある。社会生活を営むうえで
必要な手続きの一切を誰かが代行しないといけない
こうした一連の課題をまとめて解決する策が大規模な就労施設
の建設だ。

ヒキに理解のある事業者を開拓していては間に合わない。

144
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/06/02 12:25:36  ID:9N2ZKndg0.n(2)
http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20140602_6
山田町から東日本大震災の緊急雇用創出事業を委託されたNPO法人「大雪(だいせつ)りばぁねっと。」(北海道旭川市、破産手続き中)をめぐる横領事件で、
給与支給を装い2012年度事業費から計数百万円を横領したとして業務上横領容疑で再逮捕された3容疑者に対し、それぞれ毎月約27万〜約40万円が給
与として支給されていたことが1日、町への取材で分かった。

勤務実体がないとされる3人は、法人代表理事の岡田栄悟容疑者(35)=業務上横領罪で公判中=の母かおり容疑者(53)、知人の介護職員井上ゆかり容
疑者(34)とその母幸子容疑者(67)=以上、旭川市。

山田町によると、町が確認している12年4〜10月の間、法人は給与として、かおり容疑者に約40万円、ゆかり容疑者に約27万〜約30万円、幸子容疑者に
約27万円を毎月支給。基本給と特別手当からなり月ごとに金額は異なるという。

145
(-_-)さん[]   投稿日:2014/08/28 21:59:33  ID:zOf7tW7c0.n(2)
今すぐってわけじゃないけど
ひきこもりの人のサポートをしたいと思っています。

ここを利用させてもらいたいんだけどいいでしょうか?
コメント2件

146
(-_-)さん[]   投稿日:2014/08/29 00:09:59  ID:UQaRVwrg0.n(8)
セックスさせろ
コメント2件

147
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/08/29 00:43:47  ID:BNlWqlim0.n(2)
今すぐサポートしてよ。ねえ、いいじゃないのぉ。
僕の実家のゆ、湯布院に、いい脱ヒキ支援があるんだよ。
でも僕は年寄りだから、飛行機に乗られないから、フエリーのチケットを買ったんだよ。
だから、一緒に行ってよ。ねえ、いいじゃないのぉ。
コメント2件

148
(-_-)さん[]   投稿日:2014/08/29 01:44:12  ID:Ml4Uhp8d0.n(2)
今すぐ拳銃で頭を撃ち抜いてくれよ・・・
コメント2件

149
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/08/29 19:28:55  ID:ecfUfHS60.n(4)
贅沢言うな
コメント2件

150
145[]   投稿日:2014/08/29 19:52:49  ID:qSXqZZ0p0.n(2)
使わせてもらて良さそうですねって勝手に決めてスミマセン

>145
すごいオバサンなんですが・・・

>146
もしかして小平市の細貝さん?(でしたっけ?)

>147
拳銃なんて持ってたら自分の頭を撃ち抜いていたと思います。

>148
この板は自殺願望の強い人が多いんでしょうね・・・

151
145[]   投稿日:2014/08/29 20:00:33  ID:FGHCbDGQ0.n(8)
最初にちょっとだけ自分のことを書きます。

高校時代に不登校になって、大学時代に引きこもりから中退
その後数年かけて手に職をつけて就職
現在は自営業者です

先週、偶然「ダメダメな人生を変えたいM君と生活保護」という本を見つけて読み
もしかしたら自分もこうなっていたかもと
今ひきこもり関連の本をいろいろ読んでいるところです。

152
145[]   投稿日:2014/08/29 20:01:37  ID:FGHCbDGQ0.n(8)
IDが変わってますが150=151です。
コメント2件

153
(-_-)さん[]   投稿日:2014/08/29 20:30:04  ID:UQaRVwrg0.n(8)
>149
若いかわいいスタッフがセックスさせればいい
それか金をくれ

154
145[]   投稿日:2014/08/29 20:58:22  ID:FGHCbDGQ0.n(8)
引きこもりの原因は人それぞれでしょうが
回避性障害の人のサポートができないかと思っています。
この板ではコミュ障と呼ばれているんでしょうか?

私自身、雑談の練習をする場所があればいいのにと思っていたことがあります。
引きこもっているといろんなこと、特に遊び、の経験値が少なくて
人と話を合わせられないのがコンプレックスになるような気がします。

ご意見をうかがえるとありがたいです。

>152
それは考えていません。
スミマセン

155
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/08/29 21:29:13  ID:RuJK0ex00.n(2)
セックスに執着してる奴がいてワロタ
確かに一発だけでも経験させてくれたら人生変わりそうだけどさ
コメント2件

156
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/08/29 22:05:13  ID:VzSmHzyN0.n(2)
「ひきこもり」を支援した方がいいよ
「脱ひきこもり」を支援するのではなく

157
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/08/29 22:05:34  ID:OlqpfT9I0.n(2)
インターネットで今一番アツイひきこもり支援といえば
清水ひきこもり研究所ですよね

清水ひきこもり研究所 Part.2
コメント2件

158
(-_-)さん[]   投稿日:2014/08/29 22:17:58  ID:UQaRVwrg0.n(8)
くっそみてーな偽善や同情心はいいんだよ

じゃああんたまんこだせんのか?金だせんのか?

人救うってことはそういうことやろ

100万あったら誰もひきこもんねーよ
まんこあったら誰もひきこもんねーよ

分かるかハゲが!!!!!
格差はひろがるばかりや

口先だけで心配だよ頑張ってっていうんなら
1000円でもいいからくれ

159
(-_-)さん[]   投稿日:2014/08/29 22:21:32  ID:aiWb1bIBi.n(2)
セックスボランティアってあるじゃん?

引きこもり支援に足りないのはあれだよね

160
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/08/29 22:51:53  ID:ecfUfHS60.n(4)
>157
そういう言葉を繰り返した結果
どんどん支援者が離れていく
現状は自身が招いたようなもの
コメント2件

161
145[]   投稿日:2014/08/29 23:27:18  ID:FGHCbDGQ0.n(8)
>155
なるほど
まずは少しでも精神的に楽になってもらうことでしょうか。
将来の目標はご本人が決めることですから
それをサポートできればと思っています。

ただ異性のサポートは難しそうなので女性に限定した方が良さそうですね。

162
(-_-)さん[]   投稿日:2014/08/29 23:55:22  ID:UQaRVwrg0.n(8)
>160
男性もサポートしなよ
俺カウンセラーのおっぱいばっかみてるよ

163
(-_-)さん[]   投稿日:2014/08/30 00:11:19  ID:1/eJRxux0.n(2)
ハゲとかいって俺に甘えるなよ犯罪者
頼むからマジ死んでくれ
コメント2件

164
(-_-)さん[]   投稿日:2014/08/30 00:21:28  ID:8GcCugCn0.n(2)
別にカウンセラーが大丈夫?がんばってね?っていうより
おっぱいのひとつでももませてくれたほうが頑張れるし
おっぱいバレーって映画知ってる?それくらいしなきゃだめだよ

165
(-_-)さん[]   投稿日:2014/08/30 01:08:36  ID:w69UZQ5p0.n(4)
女性の引きこもりなんていないから
普通に彼氏(セフレ)いるから

166
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/08/30 09:16:40  ID:KMyKFE5j0.n(2)
ひきこもりは何もできない人間

167
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/08/30 11:21:39  ID:2JtCf8Ng0.n(2)
引きこもり少女をレイプする

168
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/08/30 15:01:40  ID:w69UZQ5p0.n(4)
>163
女尊男卑が前提になってて嫌だわ
いや実際そうなんだけどな

169
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/08/31 11:18:49  ID:EnMjZcF40.n(2)
たまり場がほしい

170
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/01 07:42:56  ID:nzUhIDAt0.n(4)
ヒキの男女で合コンさせればよくね

171
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/01 08:42:26  ID:/fRa1MgX0.n(2)
ヒキおっさんたちでヒキ少女をまわす

172
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/01 13:30:13  ID:nzUhIDAt0.n(4)
ヒキの男女でカップルが成立しても沈黙してるんだろうな
もしくは声が小さいやりとりばかり

173
(-_-)さん[]   投稿日:2014/09/01 18:50:38  ID:FecLjet+i.n(6)
フェラから始めようぜ

174
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/01 22:21:50  ID:mxmEaJnV0.n(4)
ほんまに童貞こじらせたのが居るんだな

175
(-_-)さん[]   投稿日:2014/09/01 22:44:00  ID:FecLjet+i.n(6)
童貞とは限らんが
ひきこもりと性は大事なテーマだよ
コメント2件

176
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/01 22:57:33  ID:mxmEaJnV0.n(4)
それなら風俗とかいけばいいのに…
コメント2件

177
(-_-)さん[]   投稿日:2014/09/01 22:59:55  ID:FecLjet+i.n(6)
>175
行ってるけど
無料で支援されたいセックスボランティア的な
あれ流行ったじゃん
フリーハグ
ああいうのすごい良いことだよ
最高の支援
目指すとこはああいう支援の形

178
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/01 23:40:02  ID:msQkWk+n0.n(2)
少女を監禁してひきこもりにし、調教セックスで支援する
コメント2件

179
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/02 07:10:05  ID:SMu7N1oa0.n(4)
>176
風俗に行ってるのかよ
それだと素人童貞になるのか?

180
(-_-)さん[]   投稿日:2014/09/02 11:41:38  ID:eCy+jeZYi.n(2)
>178
彼女昔いたよ
コメント2件

181
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/02 12:28:29  ID:SMu7N1oa0.n(4)
なんと勝ち組(?)ヒキか
ヒキのカーストの上位じゃないかああああ

182
(-_-)さん[]   投稿日:2014/09/02 12:38:04  ID:9zZNkRSBi.n(2)
>180
今はいないから
障害年金貰って風俗行ってる
コメント2件

183
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/03 09:09:28  ID:hcpUR47I0.n(4)
障害年金?
どんな障害?

184
(-_-)さん[]   投稿日:2014/09/03 12:51:49  ID:yk7SD/az0.n(4)
>182
統合失調症だよほとんど治ってるけど
コメント2件

185
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/03 13:07:12  ID:hcpUR47I0.n(4)
ああ、精神障害年金貰ってるひきこもりのスレ主かい?
自宅から全く外出できないヒキや宅間守を崇拝してる
ヒキからすればよほどあんたのほうが健全(?)なのかね

186
(-_-)さん[]   投稿日:2014/09/03 13:21:29  ID:yk7SD/az0.n(4)
>184
そうかもしれませんね
自分もたまにしか外出ないけど
風俗やコンビニや買い物したりとかですね

187
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/04 15:15:06  ID:b5anti8G0.n(2)
ヒキは童貞多そうだから
性的サービスというのは検討すべきだな
風俗かどうかはともかく

188
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/04 15:27:02  ID:1Wo1xnya0.n(2)
国に金出させて引きこもりに元気を!みたいな

189
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/05 08:14:02  ID:hLgZ/aPF0.n(2)
フリーハグなんて先に書いてるけど
男女問わず有効だと思う。ただし、相手は美形の異性に限るが(笑)。
それでいて暖かい言葉をかけてくれるのならそれが力になるやも
しれん。

190
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/06 10:15:38  ID:yJw0yevO0.n(2)
障害者向けの性的サービスの話をどっかで読んだけど
ヒキにも必要だな
コメント2件

191
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/08 07:49:09  ID:8zgBlZYz0.n(2)
とりあえず1人でもできる仕事を紹介してほしい
あとシェアハウスの斡旋、それもヒキ限定で

192
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/22 09:28:49  ID:j9DpNfgz0.n(2)
自営業だよな
ただ、実務的コミュ力が最低でも必要だが
コメント2件

193
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/22 11:42:05  ID:8tLEFNaL0.n(2)
一人で作業系もあるぞ
父親が昔やってたのは映画をずっと見て不具合がないか調べるってやつ
ずっと部屋に一人でやってて、父親は人とワイワイするのが好きだったからすぐやめたみたいだけど
後は工場でも個室で製品を確かめたりするのもあるし

194
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/22 12:04:49  ID:loCdBKUC0.n(2)
>192
そういう仕事をヒキに紹介・仲介する支援ならけっこういいかもな
ヒキ全員にそういう仕事が合ってるとは限らないし、そういった仕事の
求人がどの程度あるかって問題はあるけど

195
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/22 21:15:54  ID:NBunSYFG0.n(2)
そういう仕事は責任感がないと務まらないし
企業の方も信用できる人間を厳選するよ
引きこもりがそこに入ると思う?

196
(-_-)さん[]   投稿日:2014/09/22 23:25:36  ID:eaRdhgAY0.n(2)
>190-193
対人関係に苦手意識はあるけど
仕事自体は嫌じゃないから
自営か一人作業ならOKってことですよね?
コメント2件

197
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/23 06:55:04  ID:eC0gMu3f0.n(2)
親父はコミュ障だけど自営でやってきたからな
作業は基本1人だからね
家族とすら全くしゃべらない、かつ臆病な人だったが
実務的コミュ力さえあれば

198
(-_-)さん[]   投稿日:2014/09/23 10:29:14  ID:v7/4vUfR0.n(2)
>196
昭和の職人ってそういう人多かったのかも

うちの祖父は偏屈で頑固だったらしいけど
本当は臆病な人だったんだろうと今は思う

199
(-_-)さん[]   投稿日:2014/09/23 19:41:44  ID:d/6Vq4U10.n(2)

200
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/24 02:13:40  ID:jM+7zMYA0.n(4)
今日はとりあえず寝ますね
またよろしくです
コメント4件

201
(-_-)さん[]   投稿日:2014/09/24 02:19:30  ID:IBx81qP80.n(2)
>199
おやすみ〜

202
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/24 02:22:29  ID:jM+7zMYA0.n(4)
>200
今日はありがとうございました
コメント2件

203
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/25 00:22:07  ID:3jA/vsrH0.n(8)
>200
とりあえず履歴書書いてみました
職歴はないですけど・・・。
コメント2件

204
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/25 00:41:05  ID:PZx/Kxte0.n(6)
>202
書きましたか!
空白期間をどう説明するか悩みますよね・・・

↓この本を書いた人(高校の先生)は、教員の採用試験に失敗して
数年間引きこもっていたそうですが
「教育について考えながらボランティアをしていた」ことにしたみたいです
http://www.amazon.co.jp/dp/4902776456/

ひきこもりの気持ちも詳しく書かれていました
機会があったら読んでみてくださいね
コメント2件

205
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/25 00:52:49  ID:3jA/vsrH0.n(8)
>203
バイトもこわくやってないので勉強してたことを言うしかないですね・・・。

もし途中で書き込みがなかったら寝落ちしたと思ってください
次の日や書けるときにかきますね
コメント2件

206
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/25 01:00:03  ID:PZx/Kxte0.n(6)
>204
この板のいろんなスレにも空白をどうしたか
体験談が書かれてますから
自分の性格に合う方法を参考にするのがいいと思います

あとやっぱり人が怖いのを何とかしたいですよね・・・

寝落ち了解です
そして同じく寝落ちするかもです
コメント4件

207
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/25 01:06:42  ID:XDDg+bMOO.n(6)
やってるね
前の場所でいつも酒飲んでた者ですが
今日も酔っ払いですが
ちょっと気になってのぞきにきました
なんか昨日うるさい人がいたみたいだけど気にしなくていいよ
たまにはあっちにも顔だしてね
息抜きにでも
頑張ってください
コメント2件

208
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/25 01:15:10  ID:PZx/Kxte0.n(6)
>206
気を使っていただいてありがとうございます
こっちにも来てくださいね

酔いたい時ってありますよね
下戸だからお酒飲める人羨ましいです
コメント4件

209
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/25 02:07:38  ID:3jA/vsrH0.n(8)
>205
ですね・・・。学校でもずっとぼっちでしたので・・・。
声が震えて面接はかなりこわいですが今は履歴書頑張ってみます

>206
ありがとう たまにいくね
質問とかはなるべくしないようにするよ
コメント4件

210
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/25 02:11:08  ID:XDDg+bMOO.n(6)
>207
いつも酔って依存してる俺からすれば下戸のほうが羨ましい
ここにほんとに悩んでる人が集まれるようになればいいですね
あんまり人が集まると変なのも来るんで、いい意味で細々と
みんなにとっていい場所になるように応援してます
お二人とも頑張って
たまにのぞかせてもらいます
コメント2件

211
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/25 02:23:46  ID:XDDg+bMOO.n(6)
>208
あっまだ起きてたか
会話できて嬉しいよ
質問うざいとかいうやつはいつもいないから大丈夫だよ
気にしないでね
俺もこっちたまにきます
みんな頑張ろう

212
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/25 03:10:31  ID:3jA/vsrH0.n(8)
>209
>210
はい いつでも来てください
コメント2件

213
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/25 17:14:57  ID:sJNeGRDu0.n(2)
>208
小さなことからと思ってレジの人の目を見る練習を始めましたが
今までたいていうつむいてたから緊張するー

履歴書を書くのって億劫なのに、チャレンジしたのがすごいと思います。

>209
ありがとうございます。頑張ります。
体に気をつけてくださいね。
コメント2件

214
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/26 00:55:25  ID:xZQJXCQi0.n(6)
>212
学生のころは何枚も書いてましたけど久しぶりだとほんときついですね

人がこわいので怒鳴られることや怒られることばかり考えて1日中こわい感じです・・・。
コメント2件

215
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/26 01:30:24  ID:22wwo7JI0.n(2)
>213
まず一歩踏み出したのがすごいと思いますよ!

人が怖いと良くない想像ばかりしてしまいますよね。
で、やらなくちゃいけないことを先延ばしにしてよけいやりづらくなったり。
やってみたら意外にスムーズだったりもするけど・・・
そうはいっても人が怖いのを治すのってなかなか難しいですね。
でも頑張ります。頑張りましょう!
コメント2件

216
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/26 02:02:44  ID:xZQJXCQi0.n(6)
>214
ありがとうございます
毎日がこわいけど少しずつやってみます
コメント2件

217
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/26 02:50:35  ID:YQkso1VMO.n(6)
>215
少しずつ前進していきましょう。
イヤなことやツラいことがあったらここで吐き出せばいいですよ。

明日もレジで目を合わせる練習をしてきます。
頑張ります。
コメント2件

218
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/26 16:22:25  ID:IGgbOY9c0.n(2)
コミュ力を高めたい、そんな半ヒキさんのブログを
読んでるけど
会話以前の問題というか
周囲への配慮、気遣い、集団行動の原理の理解も必要だよね
あと、言葉によらないコミュニケーションもそう

219
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/26 16:31:14  ID:DGeD8Jsl0.n(2)
心理学勉強すればいいってことか

220
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/26 16:45:23  ID:+JPvNfqk0.n(2)
心理学の本読んでたけどなんの力にもならんかったわ

221
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/26 16:54:48  ID:YQkso1VMO.n(6)
レジで目を合わせてみました。
はずみで合ったときはいいんだけど
合わせようと構えて行くと緊張する。

他の人を観察してみたけど
すごい自然に目を合わせてて感動してしまった。

自分じゃ緊張していても意外と周りからは
あんな風に見えてたりするのかなあ。
コメント2件

222
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/26 17:07:40  ID:YQkso1VMO.n(6)
>217-219
緊張すると考えてた会話の内容とかが
全部吹っ飛んだりしません?
コメント2件

223
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/26 17:22:09  ID:xZQJXCQi0.n(6)
>216
会社に書類送りました
コメント2件

224
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/27 00:07:26  ID:nRUf+wEv0.n(8)
>222
送りましたか!
一歩前進ですね。続けましょうね。

レジの人に話しかけられるとあたふたしてしまいます。
ちょっと落ち込み中orz
コメント2件

225
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/27 00:11:06  ID:gvU6JMz70.n(6)
>223
知らない人に話しかけられると緊張しますよね

あと学校の先生に電話して就職センターのことについて電話して聞いてみようと思ってます
卒業してから随分たってるのでものすごく怖いのですかが明日か明後日にかけたいと思います・・・。
コメント2件

226
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/27 00:20:04  ID:nRUf+wEv0.n(8)
>224
緊張しますよねー
笑顔を返したつもりだけどひきつってたはず・・・

報告ありがとうございます。なんでも書き込んでくださいね。
一歩一歩進んでいきましょう!

知らない人にあまり緊張せずに話しかけられるようになるのが
今の目標です。がんばります。
コメント4件

227
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/27 01:06:53  ID:gvU6JMz70.n(6)
>225
ありがとうございます おそらく今まで何やってたんだって怒られそうなので
ものすごく恐いので声が震えそうです・・・。
コメント2件

228
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/27 01:38:27  ID:nRUf+wEv0.n(8)
>226
今日読み始めた本によると、社会不安の強い人は
悪いことが起こる可能性を過大に見積もるそうです。

学校の先生ってそんなに怒りそうですか?
心ある人ならきっと新しい道へ進もうとしている>226さんの勇気に
敬意を払えると思いますよ。

でももし嫌なことを言われたらここで吐き出してくださいね。
コメント4件

229
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/27 02:20:21  ID:gvU6JMz70.n(6)
>227
わかりました その学校に今いるのかもわからないですけど
かけてみようと思います
あまり怒るほうではなかったですけど4年もひきこもってるので
何かは言われそうですね・・・。
コメント2件

230
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/27 02:40:36  ID:nRUf+wEv0.n(8)
>228
でもあんまり無理はしないで

なんて言ったらいいのかわからないけど
すごい応援してるんです。
いつか>228さんが安心して働けるような職場と
安らげる人たちに出会えるように祈っています。
コメント2件

231
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/27 06:49:21  ID:w2qVd7ay0.n(2)
>221
ディテールまで考えると間違いなくパニクるから、
言いたいことの大筋だけ準備して会話に望むようにしてる

232
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/27 23:03:57  ID:nNcSkrjK0.n(2)
>230
考えてるときすでに緊張してたりするんですよねー。
といってアドリブで話すのも緊張するし。
緊張せずに話せるようになりたい・・・。
コメント2件

233
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/28 00:32:01  ID:Cw8oUMlE0.n(14)
>229
2回ほど勇気出して電話したんですが出ませんでした
明日もかけてみようと思うんですがもし出なかったら
直接就職センターにいって相談いこうと思っています。
電話ではなく直接会うのでものすごくこわいですが・・・。
コメント2件

234
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/28 01:00:05  ID:MYsw1fSN0.n(8)
>232
どんどん前に進んでますねー、若いって素晴らしいです。

ひきこもりの人って何でも自分のせいにしてしまいがちですが
自分を責め過ぎそうになったら、心の中で「むかつく!」くらい思ってみるのも
精神衛生上いいかもしれませんよ。
コメント2件

235
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/28 01:47:31  ID:Cw8oUMlE0.n(14)
>233
面接にすらいってないので自分では進んでないように感じてしまいます・・・。
最近はこわすぎて食欲もなくて体調もこわしています。
起きたときとかひどい感じです・・・。
コメント4件

236
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/28 02:04:04  ID:MYsw1fSN0.n(8)
>234
大丈夫ですか?
無理をし過ぎないようにしてくださいね。
まずはシミュレーションだけでもいいかもしれませんよ。

気持ちが動かないと体も動きませんから行こうと決心したことが
前進だと思います。

レジの人の目を見る練習を続けていますが
こっちが必死になってる割には誰も気にしてないというか、
みんなそれぞれ自分のことで頭がいっぱいで
他人なんて気にしてないのかも・・・。

「内気と不安を軽くする練習帳」を試してみるつもりです。
効果があったら報告しますね。
コメント2件

237
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/28 03:19:54  ID:Cw8oUMlE0.n(14)
>235
ありがとうございます 毎日がこわくて起きただけできついです・・・。

他人は自分が思ってるほど気にしてないって言いますからね・・・。
けれど気になってしまいますよね。だから自分も人が怖いのだと思います
コメント2件

238
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/28 03:52:33  ID:MYsw1fSN0.n(8)
>236
めちゃくちゃ怖いですね
何がこんなに怖いんだろうとずっと思ってたんですけど

>235の本によると社会不安の強い人は、
「他人に評価される状況に恐怖を感じる」「相手が自分を悪く思うだろうと予想する」
だそうで、もうまったくその通りです。
コメント2件

239
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/28 04:02:35  ID:Cw8oUMlE0.n(14)
>237
自分は母親が怖かったからはじめて怖いと思ったのが母親からかもしれませんね・・・。
離婚する前は母親がずっとこわかったです。

確かに相手は自分のこと悪く思うって予想しますね。だから自分から人に話しかけるのが
こわい感じです・・・。

240
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/28 04:13:39  ID:MYsw1fSN0.n(8)
>238
親が怖いから人が怖いって良くわかります。
人への恐怖心を植え付けられてるんですよね。

冷静に考えたら相手から悪く思われる以前に
それほど気にとめられてないはずなんですよね。
自分だって他人のことを注意深く見てないですもん。

自分も人を悪く思わないだからきっと人もそう、って
思えるようになりたいです。
コメント2件

241
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/28 22:07:32  ID:Cw8oUMlE0.n(14)
今日もかけたんですけどでませんでした・・・。
明日かけてだめなら明後日就職センターにいってみます・・・。

最近こわくて心臓のあたりが痛いです・・・。
コメント2件

242
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/28 22:35:30  ID:vK/chTff0.n(4)
>240
あんまり無理しないで
体調が悪いときは先延ばしにしてもいいと思いますよ。

人が怖いと頭の中に最悪のシナリオを書いてしまいませんか。
あと完璧じゃないといけないって思ったりもしません?

今読んでいる本に「たいていの人は他人のちょっとした弱点や欠点には
寛容でいてくれるものだ」とありました。
本当、その通りのはずなんですよね。
心からそう信じ込めたら怖くなくなるのかもしれません。
コメント2件

243
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/28 22:52:58  ID:Cw8oUMlE0.n(14)
>241
最悪になりそうって想像してしまいますね・・・。
電話に出ても何かきついこと言われそうって考えたり
就職センターに相談にいっても今までなにやってたんだって言われそうで
すごい怖いです・・。
コメント2件

244
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/28 23:10:33  ID:vK/chTff0.n(4)
>242
想像しますよね。
しかもちょっとでも悪く思われたらと思うと
絶望的な気持ちになるんですよね。

相手の反応は考えずに、自分がするべきことや
話すことに集中したらいいらしいです。
近いうちに試す機会がありそうなんで頑張ってみます。
コメント2件

245
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/28 23:39:24  ID:Cw8oUMlE0.n(14)
>243
なりますね・・・。今でも心臓のあたりが痛くてきついです・・・。
コメント2件

246
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/29 00:10:32  ID:m69v4cVO0.n(12)
>244
本当に無理はしないでくださいね。

以前電話したときに結構つっけんどんにされたことがあって
何か失敗したのかとすごい悩んでたら
ちょうど夫婦喧嘩の真っ最中だったんだって。

もし何か嫌なことを言われたとしても
誰だって機嫌が良くないときもあるんだし
自分のせいだと思い詰めることはないと思います。
コメント2件

247
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/29 00:26:15  ID:+n/Hxsjr0.n(16)
>245
ありがとうございます いつも優しいレスありがとうございます
親にも心臓が痛いことなど打ち明けられたら打ち明けようと思います
コメント2件

248
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/29 00:33:29  ID:m69v4cVO0.n(12)
>246
いえいえ、こっちも話を聞いてもらえてありがたいです。
自分一人で何かやるのって難しいですから。

>親にも心臓が痛いことなど打ち明けられたら打ち明けようと思います

家族には理解して欲しいですよね。
気持ちをわかってもらえるといいですね。
コメント2件

249
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/29 00:53:56  ID:+n/Hxsjr0.n(16)
>247
難しいですね 友達とか離れていきましたから・・。

家族は早く働いてほしいようなので何か言われそうでこわいですね・・。」
コメント4件

250
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/29 01:16:28  ID:m69v4cVO0.n(12)
>248
ひきこもりの人って助けが必要なときでも
SOSが出せなかったりしますよね。
自分だけで解決しようとして泥沼にはまってしまったりして。
正直に相談すれば良かったのかなと今になって思ったりもします。

働くために少しずつハードルを乗り越えようとしている気持ちを
家族の人がわかってくれるよう祈ってます。
コメント2件

251
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/29 01:39:14  ID:+n/Hxsjr0.n(16)
>249
ですね・・・。今思えば在学中に先生にたくさん相談するべきでした。
自分はコミュ障なのでそれすらできなかったですね。

>249は職場の人間関係はどんな感じですか?
コメント2件

252
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/29 01:46:51  ID:m69v4cVO0.n(12)
>250
相談ってハードル高いですよね。

今はひとりで自営してるから人間関係の悩みはないです。
勤めてた時も人間関係には恵まれてました。
それなのに子供時代の記憶が尾を引いていまだに人が怖いんです。
でももうそんな恐怖心から卒業したいと思ってます。というかします!
コメント2件

253
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/29 02:00:42  ID:+n/Hxsjr0.n(16)
>251
なんとかしたいと思うだけでもすごいですよ。自分はまだ無理そうです・・・。
怒鳴られて怒られたり普通に怒られただけで自分はいい年して泣くかもしれません
コメント2件

254
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/29 02:12:41  ID:m69v4cVO0.n(12)
>252
きっともう若くないからですね。
逃げていたこととやっと向き合う気になったんです。
手遅れかもしれないけど後悔したくなくて。

サポセンとかに相談して、怒られる練習って変ですけど
そういうのってさせてもらえないんでしょうか。
慣れの部分もあるような気がするんですよね。
コメント4件

255
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/29 02:26:03  ID:+n/Hxsjr0.n(16)
>253
サポセンもなんかこわいですね
最近の自分はもう心臓がこわくて死んだほうがましなんじゃないかって
考えてしまいます・・・。

256
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/29 02:30:25  ID:+n/Hxsjr0.n(16)
誤字でした

心臓がこわくて → 心臓がいたくて です

すみません
コメント2件

257
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/29 02:43:16  ID:m69v4cVO0.n(12)
>254
考えてたんですけど、何か頼んだときに
親切な人は親身になってくれて、それほどでもない人はほどほど、
意地悪な人は冷たく・・・それぞれどう対応するかはその人が決めることだから
自分の責任で出来ることに力を注ぐしかないのかもしれません。
誠心誠意お願いすることだけに心を集中してみるのはどうでしょう。

親切な人に当たるように願掛けしますね。どんな願掛けにしようかな。
コメント2件

258
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/29 03:05:34  ID:+n/Hxsjr0.n(16)
>256
就職センターにいったときは事情を説明して
頭を下げる感じでいいと思いますか?
コメント2件

259
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/29 08:34:12  ID:PQqqvHKe0.n(2)
>254
心臓が痛いって、それは持病?でなくストレスだよね?
人慣れできればいいんだけどね
コメント2件

260
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/29 12:18:00  ID:cHI9s2IW0.n(2)
>257
就職センターに行ったことがないんですけど
礼儀正しくして丁寧にお願いするのがいいと思います。
コメント2件

261
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/29 14:48:18  ID:Sz+l0s6i0.n(2)
就職センターってハロワのことですかね?
コメント2件

262
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/29 23:39:07  ID:+n/Hxsjr0.n(16)
>258
ストレスですね 親のプレッシャーと人がこわいので毎日きついです・・・。

>259
今日電話して話したら優しく対応してくれました。
直接人と会うのでかなりこわくて心臓も痛いですけどいってきます

>260
学校にある就職課ですね。
コメント4件

263
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/30 00:10:55  ID:vfA5K+D00.n(4)
>261
優しい対応で良かったですね。
直接会うのは緊張するでしょうが丁寧に話すことができれば
相手の反応がどうであれ大きな一歩だと思います。
気をつけて行ってきてください。

でもくれぐれも無理をし過ぎないように!
コメント6件

264
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/30 00:56:33  ID:BtifH5+0O.n(2)
前の場所にいた酒飲みです
書き込みはしないけど気になっていつも覗いてます
なんか頑張ってるなぁ
少しずつでも着実に進んでるみたいで
俺は相変わらず酒に飲まれてますが
みんな頑張ってください
人に頑張れとか言える立場ではないけど
応援しています

265
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/30 01:03:48  ID:vfA5K+D00.n(4)
>263
ありがとうございます。
同じく書き込まないけどときどき昼夜スレを覗きにいってます。
>263さん本当に優しい人ですね。
これから寒くなりますが身体に気をつけてくださいね。
コメント2件

266
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/30 02:09:24  ID:034kzzGb0.n(2)
>262
はい すごくこわいですけど行ってきます

>263
ありがとうございます いつでもきてください
コメント2件

267
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/30 09:26:01  ID:m48VbRZe0.n(2)
>265
いってらっしゃい
気をつけてね
コメント4件

268
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/01 00:27:19  ID:NREs/ysK0.n(6)
>262
>266
今日行ってきました。いろいろ質問されていっしょに頑張っていきましょうって言われました
まだ心臓が痛いけどこれから就職センターに通っていこうと思います。空白期間もあるから
面接の時にうまく説明しないといけないとも言われたのでまだまだ不安で死にそうですが
就職センターにいこうと思います。
コメント2件

269
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/01 00:38:14  ID:cHQvYsBT0.n(6)
>267
報告ありがとうございます。
良かったです、本当に良かった。
いっしょに頑張っていきましょうって言ってくれたんですね。
いい人ですね。

>267さんの勇気のおかげで自分もがんばろうとあらためて思えました。
人が怖いのを少しずつ克服していきましょうね。
疲れたでしょう?今日はゆっくり休んでくださいね。
コメント2件

270
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/01 01:01:05  ID:NREs/ysK0.n(6)
>268
ありがとうございます。
とりあえず明後日にまた就職センターにいって履歴書のチェックすることになりました
説明するときも声が震えてやばかったですけど明後日またいってきます。
コメント2件

271
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/01 01:11:08  ID:cHQvYsBT0.n(6)
>269
声の震えって自分が気にするほどは
他人は気にしてなかったりするもんですよ。
それよりも熱意と誠意が大切です。きっと通じたんだと思います。
睡眠と食事をしっかりとって、体調に気をつけてくださいね。
コメント2件

272
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/01 01:41:03  ID:NREs/ysK0.n(6)
>270
わかりました まだ心臓のあたりは痛いですがよく寝ようと思います
食事は最近食欲なくてきついですけど少しでも食べるようにします
いつも相談にのってくれてほんとにありがとうございます
またよろしくお願いします
コメント2件

273
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/01 01:44:48  ID:cHQvYsBT0.n(6)
>271
こちらこそよろしくお願いします。
おやすみなさい。
コメント2件

274
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/01 14:35:02  ID:pOha2wIA0.n(8)
十数年ある空白期間…
コメント2件

275
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/01 19:50:26  ID:FKnIWjnk0.n(6)
>273
働いた経験はあるんですか?
コメント2件

276
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/01 20:28:41  ID:pOha2wIA0.n(8)
>274
新卒で半年、それからバイトを細切れに…
コメント2件

277
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/01 20:38:07  ID:FKnIWjnk0.n(6)
>275
空白期間にいろいろバイトしてたんですね。
やっぱり人間関係ですか?
コメント2件

278
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/01 21:14:16  ID:pOha2wIA0.n(8)
>276
いえ、バイト以後の空白が十数年です
失礼しました
コメント2件

279
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/01 21:22:11  ID:FKnIWjnk0.n(6)
>277
もう一回してみたい仕事とかありますか?
コメント2件

280
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/01 23:42:52  ID:pOha2wIA0.n(8)
>278
ネクタイがしたくないとかネガティブな要素なら
まあしたくても出来ないと思いますが
コメント4件

281
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/02 00:10:54  ID:ofc9uDsh0.n(8)
>272
前に受けた会社おちてました・・・。
コメント2件

282
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/02 00:36:38  ID:gG/6P/rg0.n(6)
>279
ネクタイ嫌いなんですね。制服がある業種ならOKって感じでしょうか。

>280
ドンマイ!
いまどき就職試験に落ちたことのない人なんてそうそういませんよ。
この先に>280さんにぴったりな会社との縁があると信じましょう。
コメント2件

283
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/02 00:42:45  ID:ofc9uDsh0.n(8)
>281
はい 明日は履歴書チェックで就職センターにいってきます
今日も心臓は痛いですけど頑張ります・・・。
コメント2件

284
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/02 01:00:06  ID:gG/6P/rg0.n(6)
>282
センターの人が親切な人で良かったですね。
向こうは慣れてるんですから、わからないことがあったら
いろいろ質問して大丈夫だと思いますよ。

実は昔のことを思い出してたんですが、面接のときって
毎回すごい緊張してました。みんな同じだと思います。
コメント2件

285
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/02 01:30:00  ID:ofc9uDsh0.n(8)
>283
自分も昔行ったときは声が震えてだめでしたね・・・。
明日も緊張すると思いますけど質問してみます。
コメント2件

286
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/02 01:36:19  ID:gG/6P/rg0.n(6)
>284
自分では気がつかないかもしれないですけど
きっと少しずつ慣れていってると思いますよ。
応援してます!

287
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/02 03:11:38  ID:ofc9uDsh0.n(8)
>285
ありがとうございます。
明日もいってきますね
コメント2件

288
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/03 00:17:52  ID:MjnkmLHV0.n(16)
今日もいってきました。
空白期間をうまく説明しないと厳しいみたいですね・・・。
心臓が痛すぎて今日は死ぬかと思いました・・・。
コメント2件

289
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/03 00:47:51  ID:zzS1J4pL0.n(4)
>287
お疲れさまでした!

履歴書の空白期間の説明はひきこもりの共通の悩みですね・・・。
あちこちのスレを見てみましたが、家事手伝い、介護、資格の勉強、
といろいろでした。
事業をしている親戚の手伝いとかどうかなと思うんですが
そういう親戚がいないと難しいし・・・。
得意なことがあったらそれの勉強をしてたことにするとか・・・。

あっ、くれぐれも体調には気をつけてくださいね。
コメント2件

290
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/03 00:54:08  ID:MjnkmLHV0.n(16)
>288
ありがとうございます 外歩いてるともう心臓痛くて
やばかったです・・・。
自分の自業自得だけど泣きそうですね・・・。
コメント4件

291
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/03 00:59:29  ID:zzS1J4pL0.n(4)
>289
自業自得なんて・・・。
もう充分辛い思いをしてるはずですから
自分を責め過ぎないでください。

履歴書を書いたりセンターに行ったり、
少しずつ前進していて立派だと思ってます。

292
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/03 01:37:08  ID:MjnkmLHV0.n(16)
>290
そういわれるとほんとありがたいです
帰り道とかいつもつらいですけどやってみます・・・。
コメント2件

293
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/03 20:43:01  ID:MjnkmLHV0.n(16)
今日は履歴書書き直しました。
次の就職センターは台風で休みになるみたいなので火曜になるそうです。
コメント2件

294
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/03 21:46:31  ID:0/l/zclQ0.n(2)
>292
お疲れさま!
ID変わってると思うけど>290です。

センターに行くのにもずいぶん慣れてきたんじゃないですか?
履歴書をどんな風に書き直したかわからないですけど
センターの人とたくさん話しができてたらいいなと思っています。
コメント2件

295
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/03 23:38:47  ID:MjnkmLHV0.n(16)
>293
少し慣れてきました。
ですがセンターについたとき担当がきて話してる間は緊張で心臓がずっと痛くて
いつもやばい感じですが・・・。
質問された時もテンパってすぐに答えられないですね。
コメント4件

296
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/04 00:17:28  ID:1EcOZ1yH0.n(6)
>294
不安を感じる状況から逃げ出さないで何度もチャレンジしていると
どんなに強い不安も必ず和らいでくるそうです。

今までは他人と話すことが少なかったと思いますから
すごく緊張すると思いますが、傍から見ると
テンパる→慎重に考えて答えてる、ように見えてるかもしれませんよ。
コメント2件

297
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/04 00:22:33  ID:OVpvIAIf0.n(8)
>295
ありがとうございます
自分ではまだあまり頑張っていないんじゃないかって考えてしまって
起きたときとかいつも不安で心臓が痛いんですけど>295さんのように言ってくれると
嬉しいです。
コメント2件

298
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/04 00:29:32  ID:1EcOZ1yH0.n(6)
>296
頑張ってないなんてとんでもない。
すごく頑張ってますよ!
頑張りすぎてるんじゃないかと心配になるくらいです。
これから寒くなりますけど身体には気をつけてくださいね。
コメント2件

299
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/04 01:01:17  ID:OVpvIAIf0.n(8)
>297
わかりました 火曜まではとりあえず履歴書で書けるところは書いたりしよう思います。
あと人と話すのにはいつか慣れたいですね・・・。
コメント2件

300
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/04 01:12:48  ID:1EcOZ1yH0.n(6)
>298
>あと人と話すのにはいつか慣れたいですね・・・。

同じくです。いっしょに頑張りましょう!
コメント2件

301
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/04 01:51:04  ID:OVpvIAIf0.n(8)
>299
はい いつか声が震えないようにしたいです

302
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/04 15:41:39  ID:u0+FKQhP0.n(4)

303
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/04 15:52:15  ID:u0+FKQhP0.n(4)

304
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/04 16:15:26  ID:efrah5ZI0.n(2)
>300
あんたはずっと孤立してたタイプ?
それてもある時期までは友達普通にいた?

305
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/04 22:58:02  ID:OVpvIAIf0.n(8)
>303
高校生のころは友達いたけど今は疎遠になって
いないですね。

306
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/05 00:04:01  ID:GhiwQ4Mn0.n(2)
>303
小学生の頃ぼっちだったのを思い出してしまった・・・。
することなくて昼休みが長いなんて
この板の人しかわかってくれないかもしれませんね。

307
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/05 05:42:33  ID:CYE8smTE0.n(2)
オレはほぼ孤立してたがね
いろんなヒキさんのブログを読むんだけど
小学校までは人気者だった、高校は楽しかった、とかあるわけよ
オレなんざ、幼稚園に入園したその日からずっと
お一人様ですよ?(笑)

308
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/05 14:47:30  ID:VNb1Pvrg0.n(2)
俺も幼稚園の時から一人遊びしてて先生に無理矢理輪の中に入れられてた
昔は良かったと思える人は頑張ればまた昔の様に楽しく生きられると思うんだ
俺みたいな元からダメな奴より希望はある
コメント2件

309
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/06 00:05:38  ID:mGpsOvgA0.n(8)
なんか今日はずっと心臓が痛い・・・・。
コメント2件

310
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/06 00:20:52  ID:y8TPd98T0.n(6)
>308
大丈夫ですか?
コメント2件

311
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/06 01:11:02  ID:mGpsOvgA0.n(8)
>309
なんか今日はきついですね・・・。
就職センターは火曜なんですけど。
コメント2件

312
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/06 01:53:09  ID:y8TPd98T0.n(6)
>310
気分転換できることないですか?ゲームとか。
日にちが開くと緊張してしまうかもしれないけど
あんまり思いつめないでくださいね。
コメント2件

313
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/06 01:58:33  ID:mGpsOvgA0.n(8)
>311
ありがとうございます。
今は少し落ち着いてきましたが朝〜昼に
起きたときが痛いですね・・・。
コメント2件

314
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/06 02:09:44  ID:y8TPd98T0.n(6)
>312
じっとしてるとナーバスになりがちですよね。
明日は台風でちょっと難しいかもしれませんが
外出して体を動かしたりもしてみてくださいね。
(よけいなお世話だったらすみません)
コメント2件

315
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/06 02:35:35  ID:mGpsOvgA0.n(8)
>313
いえいえ
明日は台風だからおとなしくしてるしかないですね。
外出ではたまに散歩はしてます。

316
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/06 16:39:51  ID:UH4omo7d0.n(4)

317
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/06 18:02:26  ID:edvw54pC0.n(2)
>314
散歩いいですね。これからの季節は特に。
たまには自転車で遠出してみようかなと思っています。

318
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/06 22:40:40  ID:UH4omo7d0.n(4)

319
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/07 00:09:16  ID:MjnkmLHV0.n(16)
>316
自転車もいいですね いい運動になるから体にもよさそうです

明日はまた就職センターにいって求人票を見に行くのと
履歴書チェックに行ってきます・・・。
コメント2件

320
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/07 00:15:48  ID:Z/TGh6850.n(4)
>318
自転車いいですよね。
人の目もあまり気にならないですし。

明日は就職センターなんですね。希望職種とかあるのかな。
気をつけて行ってきてください。
コメント2件

321
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/07 01:03:55  ID:MjnkmLHV0.n(16)
>319
いってきます。心臓の痛みもまだひどいですが
頑張ってきます
コメント2件

322
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/07 01:08:11  ID:Z/TGh6850.n(4)
>320
応援してます!

323
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/07 03:06:20  ID:MjnkmLHV0.n(16)
>321
まだまだ自分は何も変わってないんじゃないかって思ってますが
なんとかやってみようと思います。
コメント2件

324
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/07 08:34:54  ID:E+lW6GYR0.n(2)
心臓の痛みねえ
体調でなく、メンタル?
夜は9時には寝てる?
体に負担かけてない?
コメント2件

325
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/08 00:30:16  ID:gsx8+7El0.n(8)
>323
緊張と不安で痛いと思います・・・。
寝るのはいつも深夜ですね。人が怖いのも原因かもしれません

今日の相談では何十社も受けるくらい頑張りましょうって言われました。
コメント2件

326
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/08 00:42:14  ID:GC5SotTq0.n(4)
>324
お疲れ様です。
相談の人は親切そうですね。
人が怖いのや不安が少しずつ軽くなっているといいのですが。

体調のことを考えたら少しずつ夜型から昼型に
変えていった方がいいかもしれませんね、って自分もでした・・・。

今日はゆっくり休んでください。
コメント2件

327
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/08 01:24:54  ID:gsx8+7El0.n(8)
>325
ありがとうございます
朝〜昼の間がなぜか一番心臓が痛いですね・・。
明日はたくさん受けるために履歴書書きますね
コメント2件

328
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/08 01:39:41  ID:GC5SotTq0.n(4)
>326
頑張ってるんですからあんまり思いつめないようにしてくださいね。
よく食べてよく寝て体調を整えて。応援してます。

おやすみなさい。
コメント2件

329
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/08 02:02:55  ID:gsx8+7El0.n(8)
>327
応援ありがとうございます
おやすみなさい
コメント2件

330
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/08 04:46:58  ID:xv4kFj3y0.n(4)
正社員か
>328は大学4年生なんだろうか
まあ、無理はしなさんな
コメント2件

331
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/08 15:03:06  ID:gsx8+7El0.n(8)
>329
いえただのひきこもりです・・・。
かなりひきこもってたんですけど急にいろいろ怖くなって
最近行動しはじめました。
コメント2件

332
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/08 19:08:15  ID:xv4kFj3y0.n(4)
毎日、心臓が痛いって普通じゃないだろ
いつからその痛みと付き合ってんだ?
常に痛むの?それとも時々、鈍い痛みがくると?
それは就職活動のストレスなんだろうか?
コメント2件

333
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/08 19:20:37  ID:LJoTBD+90.n(2)
深呼吸すると痛むようなやつなら心臓じゃなくて肋間神経痛だよ
だいたい、心臓に痛覚なんてない
コメント2件

334
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/09 00:17:00  ID:7P9mydxv0.n(4)
>330
心臓まだ痛いですか?
少しずつ前進してるんですから自分を責め過ぎないで
体調には充分気をつけてくださいね。
コメント4件

335
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/09 01:33:31  ID:8+s6ximb0.n(2)
>331
就活のストレスと人が怖いからもしれませんね

>332
呼吸しなくても痛いですね 心臓のあたりが痛かったので
心臓かと思いました

>333
痛いですね
ありがとうございます 少しでも進んでると思いたいです
コメント2件

336
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/09 01:50:05  ID:7P9mydxv0.n(4)
>334
間違いなく進んでますよ!
自分を変えるのは勇気のいることです。
自信を持ってください。
コメント2件

337
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/09 21:05:40  ID:kg5YJdT10.n(2)
>334
夜は早く寝なさい
睡眠、休日、休憩を適度にね
コメント2件

338
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/10 00:38:26  ID:NQaMEm0L0.n(4)
>335
昨日は就職試験受けてきました
あと別の会社にも書類送りました

>336
なるべく早く寝るようにします
いつも不安で寝れない感じですけど頑張ってみます
コメント2件

339
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/10 00:53:43  ID:YFoRV3ny0.n(2)
>337
試験だったんですね。お疲れ様です。
なんだか自分のときのことを思い出して緊張してしまいますが
どんな感じでしたか。
少しずつ自信がついてきてるといいなと思っています。

もう眠るのなら返事はいいですからゆっくり休んでくださいね。
コメント2件

340
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/10 01:59:40  ID:NQaMEm0L0.n(4)
>338
久々に人が多い所にいったので怖くて緊張しましたね。
結果を待ってる間も次に受けるところを探していこうと思います。
コメント2件

341
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/10 21:18:46  ID:HKI1BojU0.n(2)
>339
人が多いところに行ったり知らない人に会ったりするときに緊張するのって
よくわかります。

もう次に受けるところを探すんですね。行動力にびっくりしてます。
心臓のあたりが痛いのが治っているといいのですが。
コメント2件

342
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/11 00:59:26  ID:aqFxAHA30.n(2)
>340
昨日は就職センターにいって求人票を見てきました。
土日は休みなので家で待機するしかないですね・・・。
履歴書書こうと思います
コメント2件

343
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/11 01:50:45  ID:8X1Z4W/30.n(2)
>341
お疲れ様です。
週末でじっくり英気を養ってくださいね。
台風が来る前に自転車散歩の予定です。
コメント6件

344
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/11 02:57:39  ID:leF5OzHSO.n(2)
久しぶりにきました
前の所の酒飲みです
めちゃめちゃ進み出してるね
俺が酒で逃げ続けてる間にもどんどん進んでて正直驚きました
人はやっぱり努力していくと辛い状況も乗り越えていけるものなんだと感じました
まだ最終的な結果には至ってないかもしれないけど
確実に目の前の課題をクリアしていっている
そのままいけば絶対いつかはハッピーエンドですよ
頑張ってください
一気に頑張りすぎてもし失敗した場合、その反動もあると思うけど
そんなのに負けずに勢いで頑張ってください
その勢いが今のあなたには絶対ある
そして俺も酒にまみれながらも頑張るよ

345
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/11 19:00:21  ID:bZJb8Co40.n(2)
>343
あんた酒に逃げてんの?
癖になるぜ、それ
飲むなとは言わんが控えめにな
コメント2件

346
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/12 00:03:30  ID:4ZFdBiec0.n(4)
>342
自転車散歩いいですね 気を付けてください
自分は今日なんかずっと気分が悪いですね・・・。
人間が怖いとここまで悪くなるとこの先不安です・・・。

>343
ありがとうございます 自分じゃまだ何も進んでない気がしてかなりきついです。
コメント2件

347
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/12 00:45:46  ID:G5t9nc5d0.n(4)
>345
ありがとうございます。
今日は少し遠くのスーパーに行ってみました。

誰でも自分のことってわかりにくいですけど
間違いなく前進してますよ。それもびっくりするくらいに。

自信がつくと人が怖いのも少し和らぐかもしれません。
努力している自分自身を認めてあげてくださいね。

348
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/12 01:14:31  ID:G5t9nc5d0.n(4)
>343
世の中にはあなたのような優しい人が必要だと思います。
確か30代ですよね?
そんなことないと思うかもしれませんがまだまだ若いですよ。

>そして俺も酒にまみれながらも頑張るよ

応援しています。
コメント4件

349
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/12 02:32:39  ID:4ZFdBiec0.n(4)
>346
ありがとうございます 前進してるなら嬉しいです
また台風がくるので学校への相談はまたしばらく無理そうですね
人が怖いのはなんとかしたいですね・・・。怒鳴られて怒られたら
自分は怖くて泣くかもしれません。
コメント2件

350
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/12 19:07:21  ID:H/19rHPn0.n(2)
>348
人に話しかけるのは気おくれする?
最初は勇気いるけど「おりゃっ」って気持ちで
話しかけることを積み重ねないと、今がその好機ですぜ
コメント2件

351
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/12 23:00:19  ID:zJJye2Gj0.n(2)
>348
人が怖いのは少しずつ克服していくしかないですね・・・。
女性は泣いてもいいけど男性はダメという風潮がありますが
男性だって泣いてもいいと思います。
恥ずかしいのかもしれませんけど、誰だって恥ずかしい記憶や
情けない記憶をいくつも持っているものですよ。
立ち向かうことが大事で、いまそれをやってるんだと思います。
胸を張ってください!

「内気と不安を軽くする練習」を始めたので
効果が出そうだったら報告しますね。
コメント4件

352
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/13 00:38:32  ID:6EZyepYN0.n(2)
>349
就職センターの人に話す時はすごい緊張で声が震えてましたね
人が怖くてひきこもってるから人と話すと声が震えてかなりやばかったです。

>350
練習頑張ってください。台風くるので明日も履歴書書くだけになりそうです。
もし今立ち向かえてるなら嬉しいです。自分ではよくわらないですけど・・・。
コメント2件

353
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/13 00:59:09  ID:WyOfC8vI0.n(2)
>351
間違いなく立ち向かっていますよ!
いま苦しいのは人生のターニングポイントにいるからだと
思います。

台風来そうですね。うちの近所は雨より風の方が怖いです。
練習頑張ります!
コメント2件

354
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/14 17:12:56  ID:fc6yK8QD0.n(2)
>351
数をこなしてください
やがて人なれしますよ
無気力なヒキも多いけど、あなたは前向きだ
必ず芽が出るよ
コメント2件

355
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/15 18:34:45  ID:pW69pwjs0.n(2)
身近に話せる人が何人かいればいいんですがね
コメント2件

356
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/15 23:43:45  ID:zTsH9Kxh0.n(2)
>352
>353
>354
今はかなり人が怖いですけどいつかは慣れたいですね
かなりひきこもってたので厳しいと思いますけど・・・・。

今日は就職試験でした。難しすぎてだめでしたね・・・。
コメント2件

357
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/16 00:25:54  ID:Vht7g24l0.n(4)
>355
最初から上手くはいかないかもしれませんが
人にも就職試験にも少しずつ慣れていくはずです。
いまはとにかくチャレンジする勇気を持ち続けることが
大事だと思います。応援しています。
コメント2件

358
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/16 00:46:57  ID:3K9oH3W40.n(4)
>356
ありがとうございます
とりあえず受け続けていくしかないですね・・・。
ひきもってたからかなり厳しいですけどやってみます
コメント4件

359
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/16 01:09:19  ID:Vht7g24l0.n(4)
>357
継続は力なり、です。
努力し続けていることに、どうかもっと自信を持ってください。
地道な努力はいつかきっと実を結ぶはずです。

360
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/16 03:30:47  ID:3K9oH3W40.n(4)
>358
次受けるところ探していこうと思います
コメント4件

361
(-_-)さん[]   投稿日:2014/10/16 17:00:01  ID:F+JwUVlRO.n(4)
新参です
引きこもり支援の公的サービスで目についたのがサポートステーションと精神保健福祉センターなんですが、なにか実態や評判などご存知の方いらっしゃいますか?
コメント2件

362
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/16 19:11:31  ID:9H2mCF+p0.n(2)
>360
サポステはともかく
精神保健福祉センターの話はこの板でも読んだことがないな

それからE-mail欄にsageと入力しましょう

363
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/16 19:47:28  ID:F+JwUVlRO.n(4)
>361
失礼しました
サポステは他スレやネット随所で情報見かけるのでぶっちゃけ期待してません
センターは2chどころかネットでも経験談全く見つからなくて大変気になってるところです
コメント2件

364
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/16 21:32:19  ID:rvpCPrA10.n(2)
>358
前向きに頑張ってますね。
数をこなして慣れていくのが一番だと思います。

>360
精神保健福祉センターって知りませんでした。
ヤフーの知恵袋http://chiebukuro.yahoo.co.jp/で
「精神保健福祉センター」を検索すると質問と回答が出てきました。

サポステもですが担当者でずいぶん違うかもしれませんね。
コメント4件

365
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/17 18:11:23  ID:63Yjd3Sf0.n(2)
新参です
布団から出るのが辛いです
それでも今日は少しだけ掃除が出来ました
コメント4件

366
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/17 19:42:40  ID:LVexwDT30.n(2)
今日は髪を切りに行ったよ
以前は髪を結べるほど伸ばしてたけど
もう、そんなナリでは外出できんわな
コメント4件

367
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/17 21:36:43  ID:xP1qG1nj0.n(2)
>363
ありがとうございます 今3社受けてるんですけど
来週もどこか受けたほうがいいと思いますか?

>364
掃除すると綺麗になるからいいよね

>365
自分も髪がながくなるのは嫌だから切ってますね
コメント4件

368
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/18 00:56:43  ID:/Av+tJbW0.n(2)
>364
辛いなら少しずつでいいと思います。
少しずつ前に進んでいきましょう!

>365
ヘアスタイルを変えるのはいいですねー。
見た目に自信がつくと積極的になれると思います。

>366
3社ですか!相変わらず頑張っていますね。
体調、気力と相談して疲れていたら少しリフレッシュをする、
気分がノッていたら1社くらい受けてみるというのはどうでしょう。

すごいスピードで前進してるんですからあまり無理をしないで。
そして自信を持ってくださいね。

369
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/18 03:32:20  ID:QxnRnwlD0.n(2)
>367
わかりました とりあえず土日は履歴書の左半分を書く作業しておきます
コメント4件

370
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/18 15:00:09  ID:QkeEnhUx0.n(2)
コミュ障は辛い
目前の相手に自分の考えを伝えられない
これだから集団での行動に際して、他者との
利害や感情の調整が出来ず、互いにストレスを
感じる。そうしたことが重なり、遂には
1人で暮らしたい、1人で働きたい、となるわけだ。

でも1人で働くにしても、仕事は限られる。せいぜいポスティング
か新聞配達だ。じゃあ、自営か?といってもそんなスキルはない。
正社員として10年も働き、何か技能を身に付けていればいいが
それがないのだから。

コミュ力を発揮し、スキルを身に付ける、それしか生存する
方法はない。

371
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/18 19:20:10  ID:7YLiB/DSO.n(2)
>369
本当にがんじがらめだよな…
もう全力で現実逃避する日々だわ

372
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/19 01:17:59  ID:1HPlUXrw0.n(2)
>369
自分も人が怖くてコミュ障だから就活かなりきついですね・・・。

373
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/19 02:02:33  ID:LVLobFqe0.n(2)
コミュ障で調べたらこんなサイトを見つけたので試してみたところ
診断結果は「対人恐怖」・・・思いっきり当たってました。
http://comyusyo.nerim.info/check.html
コメント2件

374
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/20 00:38:01  ID:Sxp9Ihtb0.n(4)
昨日も履歴書書いてました
履歴書何枚も書いてると学校の頃就活してたのを思い出すね。
コメント2件

375
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/20 01:04:37  ID:uvi1MfUy0.n(2)
コミュニケーションが苦手なのをなんとか
克服したいと努力していますが難しいですね。

>373
お疲れさまです。
手書きだと大変ですよね。最近はPCで作る人も多いのかな?
コメント2件

376
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/20 02:07:26  ID:Sxp9Ihtb0.n(4)
>374
自分も対人恐怖症とコミュ能力は全然よくならないですね・・・。
PCで作ることも多いみたいですね。
就職センターでは手書き用の履歴書なので自分は手書きで書いてる感じです

377
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/20 17:09:40  ID:FGeLXg9w0.n(2)
>366
>367
レスありがとうございます
出来る事からゆっくり進めていこうと思います

陰ながら就活してる方達を応援しています
コメント2件

378
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/20 19:15:22  ID:29qUe+O20.n(6)
>375-376
昨日できなかったことが明日もできないとは限りません。
少しずつでも進むことが大切だと思います。

379
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/20 19:19:32  ID:29qUe+O20.n(6)
「内気と不安を軽くする練習」を始めて20日経ったので
途中経過を書きます。

始める前にまず「社会不安のせいでできないでいること」と
「社会不安がなくなればしたいこと」を書き出します。
これは、練習の動機づけのためだそうです。(いくつあってもOK)

自分にできないのは「知らない人に会う場所に積極的に行くこと」で
したいのは「知らない人に会う場所に行って人脈を広げる」ことです。

最初のレッスンは現状の自分自身を観察することで
「不安を感じる状況/出来事」「その時の否定的な考えや不安」
「不安度(0〜8)」「身体的反応」「回避・その他の行動」を
その都度記録します。

20日分読み返すと「買い物時、通りすがりの人と目が合いそうなとき」に
「ぎこちなく・怪しく見えるのではないか」と不安になり「顔がこわばって」
「口ごもる・目を逸らす」ことが多かったです。不安度は「1〜3」ぐらいでした。
コメント2件

380
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/20 19:23:24  ID:29qUe+O20.n(6)
社会不安の強い人は、「相手が自分を悪く思うだろうと予想し」、
「自分のやり方がまずいことを示すような他人からのサインに
多くの注意を払い」、「自分が他人からどんな風に評価されているか
非常に否定的に考える」そうです。

次のレッスンは現実的思考の記録で、たいていの場合
ものごとは恐れているほど悪くない、と認識するために
「不安に思う出来事」「状況に対する当初の予想」
「予想通りになる可能性を検討するための根拠」
「予想通りになる可能性」「感情の強さ(0〜8)」を記録します。

↓こんな感じです。期間は1週間以上だそうです。頑張ります。
「出来事」…質問されたことを説明に行く
「予想」…とちって馬鹿にされるかも
「根拠」…相手は他人を馬鹿にするような人ではない、
今までの関係は良好、逆の立場なら馬鹿にしたりはしない
「可能性」…低い
「感情」…3
コメント2件

381
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/21 01:56:54  ID:/Z9u7ZKz0.n(2)
>377
なんとかやってみます。
>379
確かに自分はいつも相手は自分のこと悪く思ってるって思いますね
自分はコミュ障で挙動不審だからしょうがないかもです・・・。
コメント2件

382
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/21 21:29:46  ID:eOmpRxLE0.n(2)
>380
挙動不審も治したいですよね。
今日、人が途切れた道を歩いていて
ティッシュ配りの人を見つけただけで目が泳いでしまいました。
きっと視線が怖いんだと思います。
治るのか不安ですが頑張らなくては。
コメント4件

383
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/22 01:10:00  ID:zk23XKA00.n(4)
>381
視線はこわいですね・・・。他人は自分のことなんて見てないとわかっていても
気にしてしまいすね。こんな状態じゃ面接までいけてもうまくいける自信はまったくないですね・・・。
コメント2件

384
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/22 01:29:39  ID:hgKoWVEH0.n(2)
>382
でも慣れもありますよ!と自分が信じたいのですが・・・。
最近レジはずいぶん慣れてきたような気がします。
ティッシュ配りは不意打ちだったから動揺しました。
試食とか試飲配りはもっと苦手でいつもよけて通るんですけど
次に見かけたら近づいてみるつもりです。

>382さんも回数をこなすことで慣れてくると思いますよ。
どんなことでも一度や二度でできるようになるものでもないですし
少しずつ成長しましょう!
コメント2件

385
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/22 02:50:54  ID:zk23XKA00.n(4)
>383
何回もやっていくしかないですよね・・・。
今週は会社受けるどうかで悩んでます。
コメント2件

386
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/22 17:43:23  ID:+XuuHIdv0.n(2)
最初は緊張するけどね
ボランティアなど、何かしら話しかける機会があればね
他愛のないことでもいいから話しかけること
これを繰り返すしかないでしょう
コメント2件

387
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/22 23:56:06  ID:0IIK/v6W0.n(2)
>384
着実に前進しているんですから
体調には気をつけてくださいね。

>385
練習して慣れていくしかないですし
慣れていくはずだと思います。
コメント2件

388
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/23 00:48:16  ID:NBngULBE0.n(4)
>386
気をつけます
前に3社受けてるっていったんですけど
1社おちました・・・。
コメント2件

389
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/23 01:05:05  ID:RVvWyLgU0.n(2)
>387
いまは就職がすぐ決まるような時代じゃないですから
ドンマイです。
面接も人に慣れる練習ですし大切な助走期間だと思って
前向きな方向に考えてくださいね。
コメント4件

390
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/23 02:00:44  ID:NBngULBE0.n(4)
>388
面接までいつかいきたいですね・・・。
昔いったときは声が震えてだめでした
コメント4件

391
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/23 19:19:32  ID:lmzhFZWI0.n(2)
この板で就職活動をやってる人なんて珍しいよな
大半はネットとゲームでその日暮らしでしょ。
オレも勉強は続けてるし、努力はしてる。あんたも
がんばってくれ>389
コメント2件

392
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/23 20:31:35  ID:uy9KH7ag0.n(2)
>389
思考は現実化すると言いますから
必ずいけるしできる、と信じてみませんか。

>390
勉強いいですね。どんな勉強をしてるんですか。
あっ、答えたくなければ無視してください。
コメント2件

393
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/24 00:30:04  ID:WtyWYxHa0.n(6)
>390
こわいけど頑張るね

>391
自信はないですけどもし面接までいけたら逃げないでいきますね

昨日はまた書類送って会社受けました
コメント4件

394
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/24 00:53:38  ID:T4pN0VTK0.n(4)
>392
書き込みが前向きになってきましたね。
やる気のオーラは周りの人にも伝わるものですよ。
今蒔いている種もいつか必ず芽が出るはずです。
コメント2件

395
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/24 01:46:32  ID:WtyWYxHa0.n(6)
>393
人がこわいのや心臓がたまに痛いのはまだ治ってないので前向きかはわからないですね
でもまだ受ける会社も探していこうと思っています
コメント2件

396
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/24 04:26:04  ID:WtyWYxHa0.n(6)
>393
いつも応援ありがとうございます コミュ能力がお互いうまくなりたいですね
コメント2件

397
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/24 18:45:52  ID:T4pN0VTK0.n(4)
>394-395
こちらこそありがとうございます。
>395さんはひきこもっていた事実を自業自得と言い
人のせいにはしませんでした。
やると言ったことにはすぐ取り掛かり怖いと言いつつも逃げていません。

その勇気に触れたおかげで人が怖い自分ともう一度闘おうと
思うことができました。感謝しています。
お互いがんばりましょう。
コメント2件

398
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/25 01:17:05  ID:JkhHaGpc0.n(2)
>396
ありがとうございます 怖くても頑張っていこうと思います
来週もどこか会社受けたいと思います
コメント2件

399
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/25 08:12:17  ID:Vv/obZrl0.n(2)
>397
自分に自信を持ってくださいね。
応援しています!
コメント2件

400
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/27 01:41:31  ID:PoRfh+7L0.n(2)
>398
昨日はまた履歴書書いてました
今週も受けるところ探していこうと思います
コメント2件

401
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/27 18:01:09  ID:LIDqnWpn0.n(2)
>399
履歴書を書くのはあまり緊張しなくなったのではないですか?
応募や就職センターに行くことや面接も
少しずつ慣れていくのだと思います。
応援しています。
コメント2件

402
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/28 23:48:28  ID:GcLrLOTz0.n(2)
>400
ありがとうございます
会社はまたおちました・・・。
あとまた別のところ受けました。
コメント2件

403
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/29 00:38:40  ID:K2ItWLoV0.n(2)
>401
今回は残念でしたがチャレンジし続けることで
道が開けるんだと思います。
一つずつステップアップしていきましょう。
コメント2件

404
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/29 22:50:17  ID:L8gwsT3s0.n(2)
>402
今日も会社おちました
書類をまた送って別の会社受けました
やっぱりきついですね・・・。
コメント2件

405
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/30 00:05:20  ID:xlcFtM+l0.n(2)
>403
5年後10年後はもっときつくなりますから
今どんなに苦しくてもどうかあきらめないでくださいね。
あのとき頑張って良かったと心から思える日が必ず来ます。
コメント4件

406
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/30 00:35:04  ID:0gotZFr80.n(2)
>404
諦めないでやってみます
明日も受けるところ探そうと思います
コメント2件

407
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/30 08:14:30  ID:sXb/A1sz0.n(2)
>405
何らかの資格はあります?

408
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/31 00:20:51  ID:nFfi/la00.n(2)
>405
今が人生のターニングポイントのはずですから
頑張ってください。
でも無理をし過ぎないように身体には気をつけて。

409
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/31 01:18:25  ID:HaICgdhS0.n(4)
>406
車の免許はありますけどもう6、7年はまともに運転してないので
もうできないですね。運転は怖くてできない感じです・・・。

あと今日も会社受けてみました
コメント4件

410
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/31 18:06:13  ID:NZzL91s40.n(2)
あなたが目指してる仕事ってどんな?
何系?

411
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/31 20:06:23  ID:HaICgdhS0.n(4)
>409
パソコン系ですね
>409さんも就活中ですか?
コメント2件

412
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/11/01 10:28:04  ID:ddeg4IEZ0.n(2)
州活ってほどでもないが英語勉強してます
それで食えるかどうかわかんないけど
コメント2件

413
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/11/01 21:23:28  ID:38Pzd/bm0.n(2)
時間こそがひきこもりの人のもつ最大の武器だと思いますから
この時間を使ってしっかり勉強して欲しいです。
偉そうに聞こえたらすみません。
コメント2件

414
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/11/02 02:11:38  ID:7j6yq0oV0.n(2)
>411
お互い頑張ろうね

>412
いえいえ
3日まで連休で休みなので
4日にまた就職センターにいって求人票見てこよう思います
今4社受けてますが最近は待ってても不安で怖いのでまた履歴書書いたりします。
コメント2件

415
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/11/03 23:39:03  ID:uNiSQh310.n(2)
>413
目当ての求人があるといいですね。

内気と不安を軽くする練習は一進一退です。
条件反射で目を逸らしてしまうのを何とかしなくちゃです。
コメント2件

416
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/11/04 18:05:24  ID:IqzPlgtc0.n(2)
相性のいい人が身近にいれば良いのだけどね
コメント2件

417
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/11/05 01:12:50  ID:Ap3vbAt50.n(4)
>414
昨日は担当の人と連絡できなかったのでいけませんでした
あと会社はまたおちました・・・。
人がこわいと目は逸らしちゃいますよね

>415
ですね・・・ 今は無理そうですけど。
コメント4件

418
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/11/05 19:51:17  ID:Ap3vbAt50.n(4)
何社もおちてると自分は社会不適合者なんだなって思っちゃいますね。
コメント2件

419
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/11/05 19:52:13  ID:rRs88Ws40.n(2)
>416
どんまい!です。
なかなか思い通りにはいきませんが
お互いあきらめずがんばりましょう。
コメント2件

420
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/11/06 22:22:18  ID:yeU1r0s50.n(2)
>417
そんなレッテル貼らないでください・・・。
誰にでもしっくりくる場所とこない場所があります。
社会は広いですから>417さんにあった場所が
必ずあるはずです。
コメント2件

421
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/11/08 04:17:34  ID:J6Urq3Ej0.n(2)
>418
>419
昨日は就職センターにいってきました
求人票見て受けようと思ってる所をコピーしてきました。
就職センターも人がいるから挙動不審になってしまいますね・・・。
コメント2件

422
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/11/08 19:57:39  ID:NnBgPH7A0.n(2)
正社員ですよね?
目指してるのは。職場の人柄に恵まれるといいのですけど
コメント2件

423
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/11/08 21:03:53  ID:9WrOoNjD0.n(2)
>420
お疲れさまです。

内気と不安を軽くする練習を引き続きやってますが
紙に書くっていうのはいいですね。
結構ラクになれます。
とは言えまだまだなのでがんばります。
コメント2件

424
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/11/11 01:09:29  ID:eaIj8k7J0.n(4)
>422
字を書くのはけっこういいですよね
自分も最近は履歴書書いたりしてるのでけっこう字書いてる気がします

昨日また1社受けて書類送りました

425
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/11/11 23:52:10  ID:eaIj8k7J0.n(4)
>421
一応正社員目指してます
最初は契約社員や試用期間みたいのがあるかもしれませんが・・・。
人が怖くてコミュ障だとほんと生きづらいですね・・・。

426
安倍氏 桜井誠氏 GJ![]   投稿日:2014/11/12 17:09:58  ID:Ly13VHl/o(2)
外国人の生活保護は認めるべきか
http://ironna.jp/theme/48

在日朝鮮人の生活保護 働かずに年600万円もらって優雅な生活
http://itainews.rnill.com/2009/archives11/cat90/

【桜井誠】日本人が知るべき恐ろしい在日特権の種類
http://gachi-sinpu.seesaa.net/article/407940031.html

【速報】在日工作員が本音を大暴露キタ━━━━(°∀°)━━━━!!! 「韓国は日本の援助で
成長したんだ。漢江の奇跡は全部ウソって知ってる」「工作バイトの時給は800円。辞めたいのに
辞められない」あーあこいつ早期徴兵リストにのったなwww
http://www.news-us.jp/article/407654593.html

在日特権崩壊ニュース!改訂兵役法で可決!日本に住む韓国人、朝鮮人は強制徴兵の帰国確定!!!
https://www.youtube.com/watch?v=fuQyJ9rXsUo

【朗報】韓国兵務庁、在日韓国人向けの兵役パンフを発表!!
https://www.youtube.com/watch?v=g3I3cFmpPQg

【速報】 警察庁局長「在特会は日本に必要な団体。民主党しばき隊は公安の監視対象」
国会で答弁キタ━━(゚∀゚)━━!! 在日ブサヨがツイッターで大荒れ中wwww
http://asianews2ch.jp/archives/41542724.html
コメント2件

427
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/11/12 20:08:07  ID:tYG1TnOw0.n(2)
>423
お疲れさまです。

書いていると考えているだけのときよりずっと落ち着きますね。
なにかをしくじった気がするときに書くと
気にするほどでもないって思うことができました。
コメント2件

428
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/11/14 00:06:45  ID:pLk4oHcF0.n(2)
>426
昨日はまた就職センターにいってきました。
いまでも担当の人と話すと緊張して声が震えて小さくなってしまいますね・・・。
もっと受けたほうがいいみたいこと言われました・・・。
コメント2件

429
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/11/14 22:28:19  ID:fdfItbcu0.n(2)
>427
お疲れさまです。
求職の場で緊張するのは誰でもそうですし
一生懸命さや熱意を感じ取ってもらえていると思います。
それに、自分ではそんな気がしないかもしれませんが
少しずつ慣れてきているはずですよ。

いまは小さな経験を積み上げることが大切で
まさに「千里の道も一歩から」です。
コメント2件

430
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/11/15 02:20:56  ID:YMYTyb300.n(2)
>428
ありがとうございます
書類出したりは昔、学生の頃出してたときを思い出してきましたね
面接はまだいけてないからすごくこわいですね
担当の人には空白期間の説明を考えたほうがいいって言われました・・・。
コメント2件

431
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/11/15 12:36:42  ID:IDo5TTrt0.n(2)
>429
空白期間の説明はみんな苦労しているみたいですね・・・。
本を読んでもこれ!という対応策は見当たりません。
どうすれば一番いいのか誰にも答えが出せない問題の
ような気がします。
コメント2件

432
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/11/16 02:52:12  ID:yAnz66kV0.n(2)
>430
空白期間聞かれてうまく答えれないで黙ってたらまずいって言われましたね。
心を入れ替えて働こうと思いましたとしか言いようがない気がしますけど・・・。
コメント2件

433
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/11/16 22:57:46  ID:HvvjwJl70.n(2)
>431
前向きなことを言うのはいいですね。
熱意を伝えることが大切だと思います。
自分の専門分野の勉強をしまくると自然に自信がついてくる気がします。
しんどいと思いますけど諦めないでください。
応援しています。
コメント2件

434
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/11/17 00:26:37  ID:uova5tcp0.n(2)
>432
今3社受けてますけどまた明日受けるところ決めようと思います
コメント2件

435
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/11/17 22:37:57  ID:UmLpYQ1o0.n(2)
>433
「内気と不安を軽くする練習」続けてます。
成果が出ているかどうかなかなか自分ではわかりませんが
前進するには地道な努力しかありませんからがんばります。
お互いあきらめずがんばりましょうね。
コメント2件

436
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/11/18 00:24:20  ID:e4jXzy6e0.n(4)
>434
諦めないで頑張ります
何回も落ちてると自分はやっぱりだめだなって思っちゃいますね・・・。
コメント2件

437
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/11/18 00:39:49  ID:vh+wFqG/0.n(2)
>435
目に見える結果が出ないとくじけそうになってしまいますけど
あきらめたら可能性はゼロになってしまいますからね。
努力している限りダメなんてことはないですよ。
努力する勇気を持っている人はダメな人ではないです。
コメント2件

438
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/11/18 01:04:43  ID:e4jXzy6e0.n(4)
>436
ここで受けるのやめたらまたさらに怖くなりそうですからね・・。
企業に電話するのは今でも怖いし緊張しますね。
かけて話してしまえばあっという間に終わるんですけど
かける前はなかなかできなくて10〜20分くらい携帯持ったまま何もやってないです
コメント2件

439
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/11/19 00:47:45  ID:k37LEtjI0.n(2)
>437
電話が苦手なのは同じですね。
固い内容の時はいつもメモ書きして挑んでいます。
とは言え回数をこなすことで慣れてきたつもりです。
やっぱり何事も経験だと思います。
コメント2件

440
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/11/20 01:07:09  ID:naYgmxxL0.n(2)
>438
昨日も会社に書類送りました
いろんな会社受けて慣れるしかないですね・・・。
いまだにこわいですけど
コメント2件

441
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/11/20 22:52:54  ID:Tjo4dnYd0.n(2)
>439
怖いのって克服するのに時間がかかりますよね。
でも数か月前にできなかったことが今できていると
思いますから、自分をあきらめないで自分の可能性を
信じて頑張って欲しいです。
コメント2件

442
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/11/22 00:42:53  ID:2mi8WpZF0.n(2)
>440
電話して話せばあっという間に終わるんですけど
なぜかかける前がすごく恐くて緊張するんですよね。
電話して会社受けていいか聞いて終わった時はホッとする感じです。

今だに就職できないで不安で怖いですけどやってみます・・・。
コメント2件

443
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/11/22 23:57:03  ID:blQt+ldS0.n(2)
>441
電話して話せばあっという間なのは羨ましいです。
回数をこなせば緊張が和らいでくると思いますよ。

>今だに就職できないで不安で怖いですけどやってみます・・・。

無理はし過ぎないで欲しいとは思っています。
でも、諦めて何もしなかったときの10年後の絶望感を
想像してみてください。
過ぎた時間は戻ってきませんがまだ間に合います。
どうかチャレンジを続けてください。
コメント2件

444
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/11/24 01:45:26  ID:cZgR5eUF0.n(2)
>442
会社はまたおちました
次に受けるところを探したいと思います・・・。
コメント2件

445
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/11/24 22:58:42  ID:v/F9o1C50.n(2)
>443
不安で辛いと思いますが自分の可能性を信じてください。
そして今の時間を就職に向かって体力をつけたり
勉強したりするために使ってくださいね。
コメント2件

446
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/11/26 23:51:00  ID:juwahlar0.n(2)
>444
昨日また会社に書類送って受けました
次受けるときのために履歴書また書きたいと思います
コメント2件

447
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/11/28 00:23:45  ID:2/zxIhD80.n(2)
>445
まだまだ緊張はしますが
人の目を見て話ができるようになってきました。
続けるのって大事ですね。
お互いがんばりましょう!
コメント6件

448
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/11/29 23:48:03  ID:ypvAybCI0.n(2)
>446
昨日も会社受けてみました
今週は2社受けた感じです

自分はまだ人と話せば声が震えてだめですね・・・・。
コメント2件

449
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/12/01 07:59:34  ID:CqYZt/By0.n(2)
>447
お疲れさまです。

昔は人の目を見ることなんてできませんでしたが
少しずつできるようになりました。
人は変わるのだと思います。
>447さんもこれからどんどん変わっていくのだと思います。

450
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/12/02 20:00:22  ID:k5chE3DI0.n(2)
>447おお、前進してるようで何よりですぞ

451
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/12/03 11:16:53  ID:rVY63QQ/0.n(2)
黙ってアナルを差し出す

452
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/12/03 23:49:17  ID:5SPaHnz90.n(2)
>448
明日また会社受けてみます
コメント2件

453
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/12/05 00:24:32  ID:iDDZRvIO0.n(2)
会社に書類送りました
なんか受かる気がしないですね・・・。
今日も履歴書書きます。
コメント2件

454
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/12/05 00:36:36  ID:Yey9AbQI0.n(2)
>452
努力しても前進していないような気がしてしまうときが
ありますが、少しずつ進んでいたことがあとからわかります。
どんな人でも努力の結果が出るのは時間がかかります。
でもあのときがターニングポイントだったんだなと思うときが
きっと来るはずです。
自分を信じてチャレンジを続けて欲しいと思っています。
コメント2件

455
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/12/06 23:16:00  ID:obJhYYvY0.n(2)
>453
来週もまた書類送って受けようと思います
ありがとうございます
コメント2件

456
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/12/08 09:47:57  ID:tO2Z/5Xv0.n(2)
>454
こちらこそありがとうございます。
諦めそうになっても454さんも頑張っているのだから
自分も頑張ろうと思っています。
コメント2件

457
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/12/09 05:18:51  ID:dqgAXr9z0.n(2)
>455
昨日も会社受けました
次に受けるところまた探します
お互いなんとか頑張りたいですね
コメント2件

458
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/12/10 22:48:05  ID:fEe2HJSt0.n(2)
>456
あきらめたら先に進めません。
お互いあきらめず頑張りましょう!
コメント2件

459
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/12/13 02:52:02  ID:f4103VNy0.n(2)
>457
昨日も会社受けて
また就職センターにいって求人票見てきました
今年ももうすぐ終わりで面接にもいけてないですがまだ受けていこうと思います

460
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/12/14 22:39:01  ID:m+CaWBfLq(2)
人と関わらないで働く職場あります? ほとんど関わらない

そうすれば問題は解決するんですが…
コメント2件

461
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/12/16 01:44:55  ID:PBOYRrcq0.n(2)
>458
最近ずっと来年の目標を考えています。
途中でくじけたりしないように、
行動しないと何も変わらないんだと
自分に言い聞かせているところです。
がんばりましょうね。
コメント2件

462
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/12/20 00:39:15  ID:Lpmvc3q80.n(2)
>460
こわいのはまだまだ治らないですけど頑張りたいです・・・。

一昨日面接が決まったのでいってきました
緊張しましたけど逃げずにいってきた感じです
コメント2件

463
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/12/21 01:00:15  ID:eDk+p2Q40.n(2)
>461
良かったです!
本当に着実にステップアップしてますね。
逃げない勇気を見習いたいと思います。
コメント4件

464
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/12/26 01:24:26  ID:9fA3iIIL0.n(2)
>462
面接受けた会社なんですけど不採用でした・・・。
今年ももうすぐ終わりですが次に受ける会社見つけて受けようと思います。
コメント2件

465
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/12/26 23:12:35  ID:Q3ZJfxHd0.n(2)
>463
残念ですけど今は先だけを見ましょう。
今年は>463さんのおかげで前向きになれた年でした。
ありがとうございます。
年末年始は書き込みできなさそうですが
お互い引き続きがんばりましょうね。
コメント2件

466
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/12/27 23:10:58  ID:/06ztoy20.n(2)
>464
ですね・・・。
年末や正月は会社も休みだと思うので来年からまた受ける所探して
受けていこうと思います・・。
コメント2件

467
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/01/06 21:18:24  ID:GQjn7khn0.n(2)
>465
遅レスすみません。
いろいろと考えることの多い年末年始でした。
子供の頃の親との関係を思い出してうんざりしたりもしました。
自分で闘って進んで行くしかなさそうです。まだまだ頑張ります。
コメント2件

468
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/01/08 22:42:01  ID:MwokAfsE0.n(2)
>466
就職センターから連絡がきたんですけどハロワも利用してくださいって言われました・・。
とりあえずコピーした就職センターでコピーした求人票の会社を受けてみようと思います。
免許の更新もあるので更新が終わったらまた就活はじめます

自分は子供の頃は母親がこわかったですね・・。
虐待のトラウマって自分では治ったと思っても治ってないかもです・・。
お互い大変ですけどなんとかしたいですね
コメント4件

469
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/01/13 18:54:27  ID:OuM84ZLB0.n(2)
>467

>自分は子供の頃は母親がこわかったですね・・。
>虐待のトラウマって自分では治ったと思っても治ってないかもです・・。
>お互い大変ですけどなんとかしたいですね

よくわかります。
親の呪縛を逃れて人生を自分の手に取り戻すことができれば
そのときが本当の脱ひきなのかもしれません。
コメント2件

470
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/01/14 00:05:47  ID:zPU4YxKI0.n(4)
>468
免許の更新いってきました

虐待のせいなのかわからないですけど
今だに人もこわくてうまくはなせないですからね・・・。

471
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/01/14 14:59:06  ID:zPU4YxKI0.n(4)
>468
いつか本当の脱ヒキしたいですね・・・
コメント2件

472
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/01/15 23:14:59  ID:By8Q3gLP0.n(2)
>469-470
免許更新お疲れさまです。

親からはとことん否定されてきましたから
何とか自分自身で自己肯定感を高めていかなければ
と思っています。
コメント2件

473
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/01/17 01:24:55  ID:Lx2mCc/10.n(2)
>471
自分も母親から否定されたましたね
今思えば母親もいろいろあってつらかったのかもしれませんけど
自分のことが嫌いだったから虐待して発散してたのだと思います
コメント2件

474
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/01/18 21:20:49  ID:0ahEEdcp0.n(2)
>472
そうですね。
今は当時の親の気持ちが想像できるようになりました。
それでも、逃げ場がなく人格が未完成な子供にあたるのは
一番やってはいけないことだと思います。
コメント2件

475
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/01/22 00:36:42  ID:n/hx59FP0.n(2)
>473
虐待はひたすらこわいですよね
今でも覚えて感じです

会社に書類送ってまた受けてみました
コメント2件

476
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/01/25 21:14:31  ID:oSZ+Qj490.n(2)
>474
お疲れさまです。レス遅れがちですみません。

親への複雑な気持ちは消えませんが
どのみち力になってくれるわけではないですから
自分で闘うしかないと改めて考えていました。

とはいっても愛情深い親に育てて欲しかったですね。
コメント2件

477
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/01/28 00:02:53  ID:MWcNSD9M0.n(4)
>475
いえいえ
母親はもうこわくて会いたくない感じですね・・・。
もう十年以上はあってない感じですが。

次に受ける会社どこにするか悩みますね・・・。
求人票見るためにまた就職センターいかないとだめかもです。
コメント2件

478
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/01/28 00:29:04  ID:c7e6vSql0.n(2)
>476
虐待をしても年をとれば介護をさせるのは当然と思っている親が
たくさんいるような気がします。まあうちの親なんですが・・・。
会わなくて済むならその方がいいのかもしれませんね。

外出はなるべくした方がいいと思います。
私も初対面の人に会いに出かける予定です。
小さなことからコツコツがんばりましょう。
コメント2件

479
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/01/28 03:00:03  ID:MWcNSD9M0.n(4)
>477
自分が小学生のころに離婚してそれ以来会っていない感じですね
介護なんてできないですよね・・・。

外に出てみます いまだにコミュ能力がなくて人が怖いですけど。

480
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/01/29 22:33:16  ID:RbiHE0tx0.n(2)
>478
コミュニケーションが苦手なのは辛いですよね
人に会った後はいつも、何かしくじったんじゃないかと
不安になります。
チャレンジすることで少しずつ克服したいと思っています。

そう言えばこんなスレが出来ていました。
「脱ひきしようぜ」
脱ひきしようぜ
がんばって欲しいです。
コメント2件

481
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/01/31 00:27:11  ID:qUaFo2Gg0.n(2)
人と話すのはいつまで経っても慣れないですね・・・。
前に面接行ったときもだめでした。
コメント2件

482
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/02/01 22:16:00  ID:WwpnIfUm0.n(2)
>480
努力して少しずつ前進するしかないですよね。
自分の人生のためです。
諦めずがんばります。がんばりましょう。
コメント2件

483
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/02/05 00:26:05  ID:vxgZe1NK0.n(2)
>481
自分はなんのために生きてるからわからなくなってきてますが
次に受ける会社が決まったので準備したいと思います。
メールで受ける前に連絡してくださいって書いてあったので明日聞いてみます
コメント2件

484
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/02/07 01:29:48  ID:rQ31pdfX0.n(2)
>482
>自分はなんのために生きてるからわからなくなってきてますが

前向きな考え方だと思って、実を言うとほっとしました。
なぜならひきこもりでない人も同じことを考えるでしょうし
この板ではむしろ「どうでもいい」「(人生には)何の意味もない」というような
書き込みが多いと思うからです。

新しいことにチャレンジ中で参り気味ですが私もがんばります。
コメント2件

485
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/02/08 00:46:24  ID:5rzgvOnI0.n(2)
>483
いつもネガティブでこわい感じなので自分だとよくわからない感じですね・・。
お互いなんとか頑張りたいですね・・。
コメント2件

486
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/02/08 22:39:38  ID:3mtfRING0.n(2)
>484
いま前進していることはもっとあとになってわかると思います。
私は最近ときどき、あのとき諦めていたらどうなっていただろうと
考えます。
いまどんなにしんどくても、あの時諦めなくて良かったです。
コメント2件

487
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/02/10 03:53:37  ID:d87TL0cm0.n(2)
>485
昨日会社に書類送ってうけました
前進してるという実感はまだないですがなんとか受けてみました
コメント2件

488
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/02/11 01:04:05  ID:d2wSxg6I0.n(2)
>486
行動していればいつかきっと前進を実感できる日がきます。
応援しています。
コメント4件

489
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/02/13 01:19:04  ID:/vWi9QDR0.n(2)
>487
面接まで行けたときはやっと前進できたと思ったんですけどだめでしたね
また受けるところ探さないといけないですね・・・・。
コメント2件

490
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/02/14 00:28:30  ID:vmKnvuhT0.n(2)
>488
チャップリン曰く「人生に必要なものは勇気と希望と少しのお金」
だそうです。>488さんは勇気は持っていますから希望を失わないで
欲しいと思っています。

どんな人でも思い通りにいくことなんてなかなかありません。
もちろん私もです。でも諦めません。
コメント2件

491
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/02/17 01:12:52  ID:m7pHZ0kQ0.n(2)
>489
昨日就職センターにいってきました
コピー機がつまっていたので携帯に
求人票の情報をメモしてきました
コメント2件

492
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/02/18 22:43:08  ID:8Jxi1PgC0.n(2)
>490
お疲れ様です。
私は日記をつけ始めました。
やるべきことを一つずつクリアしていくためですが
頭の中の整理もできていい感じです。

493
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/02/19 14:55:39  ID:TqpabHRXY(2)
ひきこもりの性欲も支援して欲しいです。
コメント2件

494
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/02/21 01:02:36  ID:OwGTBSBn0.n(2)
>491
日記いいですね 自分は小学生以来やってないですね

次受ける所は受ける時にメール送る所なので
メール送って会社受けました
コメント2件

495
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/02/23 19:41:37  ID:NIz9hQQ50.n(2)
>493
お疲れさまです。

頭で考えていると堂々巡りになりがちなことも
書いていると前向きな考え方に変わることが
あるのがいいです。
人が怖いのはなかなか克服できませんが。
コメント2件

496
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/02/25 02:53:33  ID:+BvWFd1Q0.n(2)
>494
自分も全然克服できないですね
面接や就職センターに相談に行ったときも質問攻めされたとき
声が震えて大変でしたね
コメント2件

497
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/02/28 01:36:21  ID:2+qKxWsy0.n(2)
>495
どうしてこんなに人が怖いんだろうと思ってしまいますね。
やはり親の影響なんでしょうけど。
この呪縛から逃れるのはかなり難しそうです。
コメント2件

498
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/03/05 03:01:52  ID:6TTEVXHV0.n(2)
>496
多分、完全に治すのは無理ですよね・・・
質問攻めされただけで自分は声が震えてだめでした

昨日、会社に書類送ってまた受けました
あと、前に受けた所は不採用でした
コメント2件

499
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/03/07 23:14:27  ID:ddRjI4m50.n(2)
自分はメンタルも弱くて他人から怒られて怒鳴られただけで
こわいって思ってしまうので死んだほうがましなのかもしれませんね
コメント8件

500
(-_-)さん[]   投稿日:2015/03/09 12:04:43  ID:OtboE4Jy0.n(2)
23歳ニート、就職を決意したのでアドバイスください /就職板

このスレ主です。
現在引きこもり生活をしております。
コメント2件

501
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/03/09 23:46:18  ID:fa30M1hP0.n(2)
>497
お疲れさまです。
チャレンジを楽しめるようになりたいですね。
人さえ怖くなければなんとかなりそうなんですよね。
どうしたらいいのかずっと考えています。

>498
そんなことはありません!

>499
スレ使わせてもらってます。すみません。
コメント2件

502
(-_-)さん[]   投稿日:2015/03/13 12:02:50  ID:y9dpLGML0.n(2)
うまくいくといいな

俺はもうどうしようもないけど

503
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/03/14 02:56:02  ID:0b+evv750.n(2)
>499
スレ使ってます すみません

>500
最近自分はメンタルが弱いのと人がこわいことばかり考えて
急にどうしよもなくこわくなる時があります・・・。
けれど次に受ける会社見つけたのでまた履歴書書いたりで準備しようと思います・・・。

>501
自分ももうどうしようもない感じです
学生の時に人とうまく話せなかった自分が悪かったですね・・。
コメント2件

504
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/03/17 23:53:07  ID:jG65+rSS0.n(2)
会社にまた書類送りました
前回受けた所は不採用でした・・・
コメント2件

505
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/03/19 01:08:48  ID:fnO+bplH0.n(2)
>503
お疲れ様です。
最近はなるべく考えこむ時間を持たないようにしています。
頭にナーバスなことが浮かんだらすかさず関係ないことをしてみたり。
何かに熱中すると落ち込まないかもと思って挑戦中です。
コメント2件

506
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/03/21 00:30:36  ID:sycSRN6U0.n(4)
>504
自分は受けたばかりですけど
落ちたら次に会社受けるための準備をしようと思います

就活してもなかなか決まらないので先生に相談するべきが悩みますね・・・

507
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/03/21 00:32:27  ID:sycSRN6U0.n(4)
落ちたらすぐに受けれるように準備でした
間違えました

508
(-_-)さん[]   投稿日:2015/03/21 11:52:40  ID:uvyj0+AW0.n(2)

509
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/03/23 23:13:10  ID:9a897w960.n(2)
>505
おつかれさまです。
先生に相談するのも人と話す練習になると思います。

趣味を持つのもいいのかもしれませんね。

510
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/03/26 22:31:38  ID:IPJULi4C0.n(2)
>508
なかなか決まらないから悩みますね
また声が震えそうですが・・・
コメント2件

511
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/03/30 02:06:13  ID:TjmjlCop0.n(2)
ブラック企業や人が恐いことばかり考えて心臓痛いですね
コメント2件

512
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/04/01 00:22:12  ID:qfz8g+U60.n(2)
>510
遠い昔就職する前は、世の中は立派な人ばかりで
自分なんてとても通用しないと思っていました。
でも働き出したら、たいていの人は完璧ではなくて
悩んだり迷ったりしながら生きてるんだと気づきました。

いまだに人が怖い人間が言うのも変ですが、
怖がることなんてないんですよね。きっと。
コメント2件

513
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/04/04 00:38:10  ID:/dYitk+E0.n(2)
>511
前に受けた会社は不採用でした
別の会社に書類を送ってまた受けました

自分は毎日ずっとこわがってる感じですね・・・。
ただの社会不安障害なのかもしれませんけど怒鳴られること
考えたりするとものすごくこわくなりますね。
コメント2件

514
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/04/08 23:31:49  ID:u+svo+D50.n(2)
>512
お疲れ様です。

事後不安の対処方法として、人と会った後はすぐ
別のことをするようにし始めました。
考える時間があると不安になるからです。
怖がっても怖がらなくても何も変わらないような気がしてきましたから
少しだけですが前進しているのかもしれません。
コメント2件

515
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/04/14 00:22:28  ID:5TYZUbRi0.n(4)
>513
また不採用でした・・・
昨日書類送って受けました

別のこと考えたり行動するのは良さそうですね
事前に人と会うってなるといろいろ考えて怖くなるのは仕方ないかもですけど・・・

516
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/04/14 23:31:21  ID:5TYZUbRi0.n(4)
今でもたまに心臓が痛くなる時がありますね・・・
コメント4件

517
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/04/15 00:05:54  ID:tCgsVDa10.n(2)
引きこもりだけが住むアパートで集団在宅ワークしたい

518
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/04/15 00:21:02  ID:BgBch7h30.n(2)
>516
実際どうなるんですかね
ひきこもりにもいろいろいるから人が怖い人やコミュ障ばかりってことは
ないと思うから話せる人もいるかもですね

519
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/04/15 16:44:50  ID:voEfgcD80.n(2)

520
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/04/16 23:39:33  ID:tDxlngiX0.n(2)
>514
お疲れさまです。

最近は対人恐怖がなさそうな人の観察もしています。
そういう人たちってあっけらかんと言いたいことを言えるんですね。
かと言って人間関係が悪くなることはない・・・というよりかえって
気の置けないいい関係になっているように見えます。
参考になりそうな気がしています。
コメント2件

521
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/04/17 06:23:22  ID:hYR7CVPc0.n(4)
前回、ここのスレッドの書き込みを中断してほぼ1年が経過
しました。みなさん、いかがお過ごしでしょうか?

522
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/04/17 06:42:08  ID:hYR7CVPc0.n(4)
>499このスレ主です。
現在引きこもり生活をしております。

この方は偽者です。

ここでスレ主としてHNを名乗ろうかと思うのですが。

523
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/04/18 02:53:56  ID:w7eyoonE0.n(4)
>519
いいたいことすぐに言える人はいますね
どうやったらうまく話せるかとか考えないで話してるからすごいですよね

>520
自分は就活を再開してますが全然決まらないですね

524
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/04/18 06:25:17  ID:77RUgU8l0.n(6)
内向的な人のためのサークルをつくれないかと
相性によってお友達づくりを斡旋していってやれないかとね。

525
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/04/18 10:22:04  ID:77RUgU8l0.n(6)
対人恐怖な人も多いだろうから、最初は相性によってグループ分けします。
集団が怖い人と怖くない人を分けましょう。集団が怖い人は最初は1人で
過ごし、慣れて来たら、2人、3人、4人、5人、6人と密着して過ごし
てもらいましょう。で、グループで行動を起こすと。
コメント4件

526
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/04/18 15:33:29  ID:77RUgU8l0.n(6)
まだ、20代で高卒以上の学歴と車の免許がある、バイト歴もあり、
そんな人なら正規の芽はあるだろうけれど、30歳以上、中卒、
普免なし、そうした人に正規の芽はないでしょう。

527
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/04/18 21:05:56  ID:w7eyoonE0.n(4)
自分は人間がこわいけどなんとか就活してる感じですね

528
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/04/19 00:34:14  ID:NvgYmwXc0.n(2)
>525
死刑宣告ありがとうございます

529
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/04/19 02:42:24  ID:ZeuA5Wi+0.n(6)
>525
だめもとで行動してるみるのもいいと思いますよ

自分も人が怖くてうまく人と話せないけど就活は続けてる感じです

530
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/04/19 08:04:07  ID:lwVr8dX70.n(12)
40歳以上、コミュ障、低スペック。それでも勤まる正規の
仕事といえば工場勤務ぐらいでしょうか。それでも組織で
働く以上、対人関係のストレスはついてまわるけど。

531
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/04/19 09:00:19  ID:mGvnQupm0.n(4)
勤まる以前に就けるかどうかでしょ
コメント2件

532
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/04/19 09:51:14  ID:lwVr8dX70.n(12)
自由に外出できて、集団も怖くない、電話もできる、面接にも
臨める。それでも、長く勤まらない。そんな人もいる。

バイトすらやったことないのに、正規になりたい、なんて
痛々しくて。まずは単発のバイトからやってみれば?と。

533
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/04/19 11:18:14  ID:04Jo81PO0.n(2)
ひきこもりを支援するほど無駄なことはないな

534
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/04/19 11:22:05  ID:ZeuA5Wi+0.n(6)
>531
就活中ですか?

535
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/04/19 12:36:30  ID:lwVr8dX70.n(12)
いまさら、従業員は無理。
スキルを磨いて、個人事業主ですな。

でも、そんな努力すら出来ない人も多いでしょう。
そうした人たちは作業所がいるよね。

それよか、現実的なのは、コミュ障の克服と対人スキルの向上
でしょう。そのための訓練の機会があれば。「心の
リハビリ」がね。

536
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/04/19 12:56:40  ID:mGvnQupm0.n(4)
テケトーな言葉の羅列・・・

537
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/04/19 13:01:01  ID:lwVr8dX70.n(12)
10代後半で高校進学、自動車学校に通う、資格を取る、
自分からバイトを始める、そうした努力や行動を何も
してこなかった、そんな人は成人過ぎても何もできんよね。

538
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/04/19 13:01:41  ID:ZeuA5Wi+0.n(6)

539
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/04/19 13:27:48  ID:lwVr8dX70.n(12)
ボランティアでもいいから就業経験を積みたい、そんな思いはある。

540
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/04/19 17:26:44  ID:lwVr8dX70.n(12)
引きが社会に参加できない最大の要因は人が怖いから。だったら、
人馴れしなければ、無口なお仲間が集まって無駄話を続ける、
そんな機会があれば。

541
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/04/20 10:50:13  ID:6JfXUUWx0.n(8)
どこか、施設を借りることができればね。
そこで数人から始めて、数十人、数百人と一箇所に
集まる人数を増やせれば。

542
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/04/20 10:50:58  ID:6JfXUUWx0.n(8)
まずは集団が怖くないようにしなければね。
そのうえで集団で行動する、出かける場所を増やしていければ。

それが慣れてきたら、リクリエーションの機会を提供しよう。
そして、メンター(指導者)によって面談を繰り返そう。
また、本人に過去の生育歴、家族歴についても文章で書いて
もらおう。それをメンターが読んで、さらに面談を重ねよう。

543
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/04/20 10:53:03  ID:6JfXUUWx0.n(8)
そして、仲間づくり。メンターを仲介して2人、3人、4人
と話せる相手を増やしていければ。そのうえでトークトレーニング
を重ねよう。トレーニングも最初は1対1だけど、やがて、1対2,3,4
と話す相手を増やし、対話量も増加、距離を遠ざけることで声量も
増大、話の速さも上げていこう。

544
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/04/20 14:58:45  ID:PjG12+VC0.n(2)
そして手に入るのがせいぜい派遣カスの底辺人生か

545
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/04/20 18:21:06  ID:6JfXUUWx0.n(8)
対人恐怖を克服し、対人スキルを磨き、車の免許が
あれば選択肢は増える。

専門的な知識や技術が身につけば、派遣ではなく、
事業主の道も開けよう。

546
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/04/21 00:11:28  ID:nUWHF5/40.n(2)
宝くじでも買ったほうがマシだな

547
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/04/21 09:45:43  ID:5WMWwoNq0.n(2)
コミュ障を克服し、工場勤務の正社員にでもなればいい。
定年後の働けるよう事業主とも相談しよう。
いまさら、ホワイトカラーも無理だろう。

さらにいえば、家庭を築くことも無理だろう。自分
1人、天寿を全うするだけで精一杯でしょう。収入の目処
がたてば、あとは支援者組織が生活面の介助もしよう。

548
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/04/21 20:02:14  ID:16XezgQh0.n(2)
楽観的すぎ

549
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/04/22 07:06:39  ID:3pdpTkUs0.n(2)
みんなは家事をやってるんだろうか。
家事はあらゆる軽作業の要素を含む。
家事で身に付けた、軽作業スキルは働くよう
になってから、必ず活きてくるでしょう。

手先が器用になるし、作業の段取りも
わかってくる。何より手つきが早くなる。
やっとくといいよ。特に料理はね。飲食店で
の雇用にもつながるやもしれない。料理
スキルがあれば60歳を過ぎても食うに
困らないはず。

550
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/04/23 15:46:16  ID:HAT5Wkrj0.n(2)
買い物もやるといいよ。食品、雑貨が地域のどこの商店のどこに
行けば入手できるのか、いくらで買えるのか、知識が増える。

また、小売店ごとの特徴もわかってくる。どこの小売店も一長一短。
用途に応じて使い分ければ良い。さらには小売店業界は立地と規模
で勝負していること、そのため、不動産開発競争なんだってことも
気づいてくる。

再開発地区の空き地に大型小売店が登場したり、すると最初から
これは行政と一体になってやってるんじゃないかと思いたくなる。

551
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/04/25 00:36:30  ID:46ckpRXD0.n(2)
家事をやるのは賛成です。
小さな努力を積み上げていくのが結局は一番いいと思います。

552
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/04/25 00:53:57  ID:YKSDI/a50.n(2)
まさに
まな板を汚さない段取りとか

553
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/04/26 03:17:54  ID:DajLi2UT0.n(2)
みんなは就活してますか?

554
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/04/26 16:03:37  ID:5HR3EtZi0.n(2)
みんなにはハラスメントのない職場と虐待のない施設を提供したかったが、
引きこもりは全国に100万人もいる。それは現実的ではないと気づいた。

代わりに、みんなには訓練校に入校し、4年程、対人スキルを磨いた後、
就職をしてもらいましょう。対人恐怖の度合いによっては精神科への入院
や施設での訓練を経てからになるだろうけど。

応じなければ、毎日、何時間でも説得を試みよう。ことはみんなの命が
かかってるからね。みんなのため、ひいてはみんなの親、兄弟のために
ね。自立を促します。

555
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/04/26 20:46:21  ID:yn5GrIk/0.n(2)
自立じゃなくて自殺を促してるんじゃないの?

556
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/04/27 09:01:01  ID:FQTFhfJA0.n(2)
訓練校の学費は4年で500万ぐらいにはなるでしょう。
それは参加者の借金です。そのため、就業先は確保しますよ。
訓練校を終了後は数年かけて、借金を返済していきましょう。

みんなが安心して働ける職場を開拓していきますよ。ヒキにも
理解のある事業所をね。事業主や現場の責任者、同僚に対して
ハラスメントの無い職場づくりを呼びかけましょう。

そして、みんなも笑顔を愛嬌、気遣いと気配りで周囲から必要
とされる、人材を目指そう。

557
(-_-)さん[age]   投稿日:2015/04/28 23:51:08  ID:cinasjmA0.n(2)
マゲ

558
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/04/29 01:18:07  ID:H103Mw8Z0.n(2)
>519
会社から連絡がないので別の会社受けようと思います
多分おちましたね・・・

559
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/04/29 06:07:58  ID:YfnPUSt60.n(2)
自立=自殺

560
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/04/29 10:15:30  ID:I+E2J9by0.n(2)
年齢としては、30歳ぐらいの人までなんですか?
40代50代の長期引きこもりなんてのは対象外なんですね? =もう救いようがない

561
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/04/29 11:38:24  ID:ZJXbTQKc0.n(2)
対人恐怖を克服し、笑顔と言葉を取り戻せばね。人望ある
キャラになれとはいわん。コミュ障の克服と車の免許があれば
かなり幅は広がるかと。たとえ、40代以降でもね。

でないと、これから高齢ヒキの大量自殺が社会問題化してしまう。

562
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/04/29 19:15:07  ID:SwmNleeu0.n(2)
> これから高齢ヒキの大量自殺が社会問題化してしまう。
犯罪者になるっていうんならわかるけど引きこもりに自殺は相当なレアケースでしょ
それに引きこもりは大量にはいないよ
発表のたびに数十万単位で数が変わる推定人数なんてあてにならない

563
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/04/30 02:11:29  ID:vo9aTSKA0.n(2)
ひきこもりがどれだけ自殺しても社会問題にならないだろ

564
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/04/30 02:57:03  ID:husMaF3F0.n(2)
争いのない国がいいな
コメント2件

565
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/04/30 08:17:23  ID:1XO9DDaL0.n(2)
引きこもりの訪問支援なら「ニュースタート」が知られてる。
あれが全国展開できないものか。あれは大阪と千葉だから。
1年間の寮生活でどれほどの効果があるや知らないけれど。

ニュースタートの訪問支援を取り入れつつ、社会参加の
支援に取り組んでいければ。

ヒキは、自由に外出できる、近所なら出かけられる、全く外出できない
と大別されるわけだけど

自由に外出できるヒキはさらに段階があるでしょう。
a集団が怖い
b集団は怖くないが集団での活動は苦手
c集団で活動もできる

aはまず、集団に慣れること
bは集団の活動になれること
cは周囲の人との対話になれること

また、メンター(指導者)との面談を重ねながら
社会性を高めていければ。

566
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/04/30 11:01:42  ID:5QyGwoeR0.n(4)
無理に一般人化を目指すより、社会性が低くてもそれなりに身を置ける場所ができればいいと思うんだが。

567
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/04/30 11:04:08  ID:5QyGwoeR0.n(4)
ひき歓迎で人との関わりが少なくてもいい職場の斡旋とかのほうが良さそう

568
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/04/30 13:14:38  ID:CHXDmk7D0.n(2)
刑務所

569
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/04/30 14:30:14  ID:nt9zSNhv0.n(2)
>564
Cはさっさと復帰しろよw
コメント2件

570
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/04/30 22:27:28  ID:R5ylLEhb0.n(2)
>519
メールを送ったのですがまだ連絡がこないので
明日もこなかったらGW明けに別の会社に書類を送って受けてきます
コメント2件

571
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/01 11:26:37  ID:18ITq9h90.n(2)
>>身を置ける場所ができればいい
ヒキは全国に推定で100万人もいる、100万人分の職場を
つくるのは現実的ではないでしょう。それよりも基本は一般人
化を目指しますよ。脱ヒキのゴールは脱喪でしょう。

>>職場の斡旋
それもしますよ。ヒキに理解のある職場の開拓はね。また、
パワハラの無い職場作り、従業員や部下への穏やかな接し方
も事業主や責任者(上司)にお願いしていくことになるで
しょう。

一方で、脱喪も同時に進めないといけない。たとえ、友達
が少なくとも、目立たない地味なタイプでもいい。負のオ
ーラを払拭し、孤立しない程度の社会性は身に付けてもら
わねば。とてもヒキ全員の社会参加は追いつかない。

それでも、社会参加が困難な人達もどうしてもいると思う。
心療系の薬の深刻な副作用でもはや社会参加の目処が立たない
人たちもいるのではないか。あるいは周囲がどう促しても
遂に、就労が困難な人もいるかもしれない。そうした人々には
作業所付の施設が要るでしょう。障碍者向けの施設や作業所が
既にあるからそこがモデルになるかもしれない。

572
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/01 13:07:14  ID:CPFN9fvn0.n(2)
脱喪?
モテないのを克服するのはハードル高すぎね?
ひきじゃないやつだって生涯童貞はたくさんいるというのに

573
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/01 16:05:50  ID:+d3+LFs40.n(2)
すでにヒキった非モテより、まだヒキってない非モテを手当てしたほうがよっぽど有益なんだよなぁ

574
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/01 22:40:45  ID:OQWX212q0.n(2)
>570
もう書き込まないでほしい
善意に酔ってる姿が気持ち悪すぎる
コメント2件

575
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/02 05:50:47  ID:CZZgdB/f0.n(4)
善意だと本人も思ってそうだが、自己実現欲求とメサイアコンプレックスなんだよなぁ

576
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/02 07:39:18  ID:oZ+/ilI20.n(2)
>>モテないのを克服するのは
モテる以前の問題でしょう、そうじゃなく、死んだ目、病んだ表情
、負のオーラを払拭してもらおうってことさ。それが脱喪。今のま
までは大抵の人から嫌われるだろう?

何より対人恐怖を克服できなければ、みんな自宅で餓死だ。
それが怖いからこんなスレッドを読んでいるのでしょう。
それに依頼者はみんなの保護者だ。これはみんなの家族の
ためでもある。

親はやがて衰える、介助も必要になろう。兄弟にとってもみんなは
頭痛のタネだ。やがて、みんなに家族の修羅場が訪れる。そうなる
前に手を打たねば。

>574
あんたはどんな支援を望む。どうすれば満足するんだい?
みんなが内職やポスティング、新聞配達でもやってれば、
こちらも面倒を掛けずともすむわけだが。でも、仕事の選択
肢を増やしたいのだろう?

577
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/02 07:57:29  ID:iyrmoD/V0.n(2)
恫喝に走るわけね

578
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/02 09:33:30  ID:CZZgdB/f0.n(4)
>>自宅で餓死
>>親はやがて衰える、介助も必要になろう
>>兄弟にとっても頭痛のタネ
 
恫喝だな
不安を煽って品物を買わす手口みたいだよなぁ

579
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/02 11:28:01  ID:wMry/viQ0.n(2)
ヒキビジ
コメント2件

580
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/02 21:22:10  ID:Em1MoxU20.n(2)
>569
お疲れさまです。遅レスすみません。
スレの流れが速くてちょっとついていけてませんが
対人恐怖は少しずつ良くなっている気がします。
努力したことすべては叶わないとしても努力しないと叶わないはずです。
コメント2件

581
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/03 01:35:55  ID:SSzh0gNI0.n(2)
>579
自分としては連休前に送りたかったのですが連絡がくるの遅かったので
書類送るのは連休明けになります

なにかしないと今の状況はよくなりませんよね・・・ 人がこわいのを治すのは
かなり厳しいかもしれませんけど・・。

582
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/03 12:07:58  ID:RfFTRn+A0.n(2)
孤立したままでも構わないというのであれば、そして餓死が嫌なら
内職でもやればいいよ。フルタイムでやれば月5万は固い。それだ
けあれば最低でも飢えることはありますまい。でも、孤立からの脱
却を目指し、就業の選択肢を増やしたいのであれば支援を受けたほ
うがいいでしょう。

さしあたって、自由に外出できる、いきなり集団での活動も苦手で
はない。ただ、友達がいない、少ない、孤立しがち。そんな軽度の
人達にはたまり場を提供できれば。そこで友達作りを仲介しましょう。
そして、各種リクリエーションに取り組めれば。

図書館のような人の多い場所は苦手じゃないけど、集団での活動は
怖い、そうした人達は地域の図書室を利用できれば。そこで読書活
動からはいり、時間をかけてメンターとの面談を重ねながら、友達
づくりができればと。

外出はできても人が多い場所が怖い。という人は、ある広さの部屋で初めは
1人で過ごし、時間をかけて滞在者のより多い部屋へ移っていこう。そうや
って人の多い場所に時間をかけて慣れていければ。

583
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/03 12:43:43  ID:0wyjGbhL0.n(2)
はよやればいいじゃんか

584
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/04 08:05:13  ID:wp8Qpcg00.n(2)
なぜ刑務所が候補に挙がらないのか不思議でならない

585
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/04 09:15:23  ID:h5atjqha0.n(6)
刑務所!
刑務所ではほとんどの囚人は雑居房で起居し、規則正しい生活を
送るのだけど、みんないきなりそんな生活に耐えられるの?周囲
は犯罪者ばかりですぜ。

食事も入浴も作業も集団でね。1人になれる場所や時間なんて
トイレの時ぐらいじゃないだろうか。

また、刑務所での作業といえば食器、家具、洗剤の製造です。
そうした作業を民間企業から受注するわけです。まさか、何も
しなくても食事が出るなんて思っていないよね?

586
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/04 09:22:05  ID:h5atjqha0.n(6)
刑務所では当然だけど食事は与えられたものしか口にできない。
特に甘いものからは遠ざかるでしょう。もちろん、酒もタバコ
もないのです。

与えられるメディアといえば集団で1つのテレビを見るか、新
聞か、ラジオか、お堅い文芸書か。はい、ネットやゲーム、漫画
、アニメの無い生活です。

何より囚人の間でのイジメもあるし、看守からの虐待だってある。
刑務所もまた、教室や職場のような社会だから。人が怖くて社会参
加から逃げてきたのに、いきなりハードモードにチャレンジするの?

587
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/04 09:26:11  ID:h5atjqha0.n(6)
そもそもどうやって、刑務所に入る?万引き?対人恐怖症
なんだよね?店員も怖い、警官も怖い、万引きGメンも怖い
でしょうに。

また、刑務所に入れたところで、そこには刑期がある。ず
っとそこで暮らせるわけでもない。出所後はどうすんの?
また、刑務所にはいる?

刑務所の受刑者数は全国でも7万から8万ほど(年によっ
て変動あり)、一方で引きこもりの数はそれをはるかに上
回る、70万とも100万とも言われてる。到底、刑務所
では収容が追いつかない。

588
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/04 16:57:31  ID:PJtujEfH0.n(2)
刑務所にいるやつらはみんなスティグマ背負ってる社会のゴミばかりだし、
健全な()社会の健全な()やつらの中でサンドバッグになるよりマシだと思うヒキはいるんじゃね
刑務所に入ったらアレもできないコレもできない虐待もあるんだぞと言うが
ヒキの生活だってそんなにエンジョイできているやつは稀だろ
刑務所は万引きくらいの軽犯罪の常習で刑務所リピーターになる人はけっこういるぞ
社会に居場所の無い老人とかな
コメント2件

589
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/05 07:28:28  ID:pN1pjbEw0.n(4)
なんかピントがズレてるなあ
ホームレスになってホームレス同士の競争に負けて腹が減ったら対人恐怖症でも犯罪して刑務所に入るって話だろ
だから選択肢じゃなくて候補なんだよ

590
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/05 07:31:59  ID:pN1pjbEw0.n(4)
刑務所や拘置所で収容しきれなくなったら、どこか逃げにくいところに施設を作るんじゃね
それでも追いつかなくなったら釈放だろ
でまた犯罪だな

591
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/05 08:53:10  ID:RmhuYUO50.n(2)
それはそれで面白そう

592
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/05 12:11:31  ID:2syNso/E0.n(6)
治安はどんどん悪くなるだろうなあ
高齢者の切羽詰まった犯罪は必ず増えるだろう
コメント2件

593
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/05 12:12:12  ID:HjMsXVGY0.n(4)
イジメが怖くて自室に逃げ隠れてきた人々が今さら、イジメの
ある場所に戻れるの?しかも逃げ場のない、施設、刑務所に?

594
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/05 14:10:05  ID:2syNso/E0.n(6)
じゃあ独居房狙いでデッカイ犯罪するしかないな

595
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/05 14:32:37  ID:HjMsXVGY0.n(4)
生活保護、ホームレス、万引き、刑務所、どれも現実味に欠ける
ものばかりだな。
まっとうな人生を送りたいのであれば支援を受けるといいよ。
孤立しない程度のコミュ力を獲得しよう。あとは工場で働いてください。

596
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/05 14:40:35  ID:2syNso/E0.n(6)
工場で働くよりよっぽど現実味あると思うんだがw

597
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/05 23:31:08  ID:Tx0TkHrA0.n(2)
>592
だから自分の意思で行くんじゃなくて行かざるを得ないってことだよ
>588でわかれよw
コメント4件

598
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/06 10:41:34  ID:SBrNMQKX0.n(2)
万引きをして店長からの説諭、警察からの取調べ。そうした怖い想い
をするぐらいなら、また、刑務所のような逃げ場の無い所で働くぐ
らいなら、普通に面接に臨んでバイトとして採用された方がいいで
しょう。

自宅という安全な逃げ場を確保しておきながら、職場が嫌になれば
すぐに地域の別の仕事を探せばいい。そうやってみんなが収入を得れ
ば、こちらとしては生活面の支援に傾注できる。

求められれば、役所、銀行、歯医者に同伴しよう。必要に応じて申請
や手続きを代行、介助しようじゃないか。

599
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/06 10:50:27  ID:KtZLjlVi0.n(2)
バイトして収入得られるレベルのやつがなんで生活面の支援が必要なんだよ
 
収入を得ればこちらとしても支援できるってやっぱヒキビジ以外の何物でもねえわな

600
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/06 12:33:46  ID:8Idr4Wl70.n(2)
>597
だから今の話をしてるんじゃないからさ
ホームレスになってにっちもさっちもいかなくなってから犯罪するわけ
おまえ頭悪いだろ

601
(-_-)さん[]   投稿日:2015/05/06 16:10:59  ID:2PPKdlTb0.n(2)
>597は世間知らずだから相手にしてはだめだよw

602
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/07 00:33:26  ID:3knTiMkt0.n(2)
>>おまえ頭悪いだろ
これって追いつめられてる人の方が割と使う

603
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/07 06:48:54  ID:j5FFEPtd0.n(2)
そりゃあ、追い詰められてる人は頭悪い支援者にはついていきたくないだろうからなぁ
コメント2件

604
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/07 23:00:51  ID:RRMlW1KO0.n(2)
>580
また遅レスすみません

連休が終わったら人が怖いのがぶり返したみたいで
ちょっと焦っています
明日からまた心機一転がんばります
コメント2件

605
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/08 02:30:43  ID:WysNzafH0.n(2)
>603
昨日会社に書類送って受けました

自分も人と話せると思ってもこわくて声が出ない時がありますね
何回も人と会って人と慣れるしかないのかもしれませんけど厳しいですよね

606
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/10 08:57:36  ID:3VuFmHsx0.n(6)
最寄のコンビニ、書店に行けばあるでしょう、求人情報誌が。それを
見れば、地域の求人市場が把握できるでしょう。それを普段、読むこと
でコミュ障でも勤まりそうな仕事がないか、探しておくといいでしょう。

こちらも日頃から、地域の求人情報を把握し、あるいは求人広告を出し
ていなくても、コミュ障でも働けそうな仕事がないか、地域の様々な
事業所に営業をかけておきましょう。

理解ある事業所があればそこで見学や職場体験を積もう。本人が働け
そうだと思えば、そこで短日、短時間から働き始めよう。また、それ
が出来るよう雇用者側とも交渉しましょう。

607
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/10 09:09:47  ID:3VuFmHsx0.n(6)
良さそうな仕事があれば、そして、本人が緊張して電話ができないの
であれば、こちらが事業所に電話しよう。また、望まれれば面接にも
同伴しましょう。

本人に代わって、これまでの生い立ちや引きこもるまでの経緯、今の
暮らしについても雇用者、事業主に説明しよう。また、その事業所で
働くことになれば職場の他の従業員にも理解を求めて回ろう。

就業自体はそんなに難しくは無いと思う。問題はそこで長く働けるの
かどうか。半引きこもりの人々のブログを読むと、どの職場も数ヶ月
で辞めてばかりのようだから。

608
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/10 09:24:44  ID:MQW036vZ0.n(2)
ガキじゃないんだからそこまでするのは変だよ
いったん就職したらあとは自己責任だろ

609
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/10 10:20:17  ID:+aa+lVQ10.n(2)
子供を潰す親の典型みたい・・・

610
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/10 11:45:25  ID:3VuFmHsx0.n(6)
就業するなら、できれば長く勤めて欲しいところ。このため、職場
の人々には接し方をね、どうか穏やかに願います、と説いてまわり
ましょう。ささいな行き違いや過失で、罵声、怒声を浴びてはたま
らんでしょう。

また、ヒキに勤まりそうな仕事、理解ある事業所を開拓しておくこ
とで、今の職場を変わりたい、そうした希望があれば、すぐに別の
事業所へ移れる仕組みをつくっておこう。

また、今の職場を辞めるにあたっても、職場の人々や本人から出来
る限り、聞き取りを行ったうえで、問題の所在を探り、双方に改善
案を助言していくことで、働きやすい職場づくりに寄与できれば。

611
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/10 19:30:19  ID:VstrmcDr0.n(2)
企業がそんなきめ細かな対応をするというのはあり得ないだろ
管理者や人事担当者の時間を割いたぶんのコストを、元ひきこもり従業員の微々たる貢献で回収できるとは思えない
慈善事業じゃないんだから、そんな非現実的な対応を強要したら、ますます避けられるようになるぞ
コメント2件

612
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/10 19:45:06  ID:+L33N6Af0.n(2)
>604
お疲れさまです。

最近、対人恐怖症が治ったという人のブログを少しずつ読んでいます。
やはり趣味を持ったり忙しくするのは有効みたいですね。
http://zaisan.blog8.fc2.com/
コメント4件

613
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/12 03:19:45  ID:DlneM2bC0.n(2)
>611
治ったのはすごいですね

履歴書の写真がなくなったので現像してきました
履歴書も何枚書いたかわからないですね・・・

614
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/12 07:25:53  ID:sULB5pqY0.n(2)
>612
上昇志向があれば、活動的であれば、対人恐怖はなんとななるもんです。
気づいたときには負のオーラを払拭してますよ

615
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/12 08:34:08  ID:6zDCDfeV0.n(2)
そいつはなんちゃって対人恐怖症だな

616
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/12 22:09:56  ID:yJhDdLHj0.n(2)
どうせ偽ヒキが社会復帰()して自分はひきこもりを克服したとかほざいてるんだろうよw

617
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/13 06:25:26  ID:RrsZrHg40.n(8)
軽度のヒキであれば4年を目安に社会参加を考えたい。
1年目 バイト         プログラム  
   人とあまり接しない   リクリエーション
               負のオーラを払拭
 
2年目 数人と共同で作業する  トークトレーニング
                無口からの脱却

3年目 レジ          ソーシャルスキル
                笑顔を取り戻す

4年目 ウェイター       ソーシャルスキル
               孤立からの脱却、一般人化

                   
      
コメント2件

618
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/13 06:37:58  ID:RrsZrHg40.n(8)
1年目は慎重にバイト先を選ぶけど、見るものを不快にさせる
負のオーラを払拭した後、2年目になれば職場選びもぐっと楽
になるでしょう。

だから、1年目の職場選びなんだよね。仕事の内容、そして
事業主の人柄を慎重に選ばないと。負のオーラを放ったままだ
と一瞥して嫌われるからね、大抵の人から。

仕事と平行しながら、友達作りを促し、気の合う仲間との遊ぶ
よう誘導しましょう。だから、昼間は遊んで、夕方から夜間は
働くと。

619
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/13 06:47:13  ID:RrsZrHg40.n(8)
ヒキに理解のある職場、事業所の開拓。ここがクリアできるかどうか。
こちらとしは人材のストックを抱えているから、いつでも欠員を補充
できるメリットを訴えつつも、事業主の人柄も見極めないと。

「目が死んでて、大抵の人から見ただけで嫌われますけど、受け入れ
てくれませんか?」「心が脆弱なんで穏やかな叱り方すら遠慮してく
ださい、そんな面倒な人達ですけど」こちらはそう説いて回ろう。

いうなれば、障碍者に理解ある就職先を開拓することに似ているかも
しれない。ただ、障碍者の場合と違って、本人の意思と努力次第で
負のオーラ、対人恐怖、緘黙症(かんもくしょう)は払拭、克服は
可能ですけど。

620
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/13 13:17:24  ID:MhczK9iC0.n(2)
↑他人を斡旋したがるまえに、まず自分でやってみてよ
「僕は目が死んでて、大抵の人から見ただけで嫌われますけど、受け入れてくれませんか?」ってさw
そして受け入れて貰った後の現実も体験してみてね
コメント6件

621
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/13 14:00:52  ID:RrsZrHg40.n(8)
やりましたし、体験しましたよ。そして、負のオーラを
払拭しましたよ。だから、自分の経験を活かしたいのさ。
コメント2件

622
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/13 19:54:44  ID:gm9PTFk+0.n(2)
無自覚のフリして他人の足引っ張ろうとすんなや
コメント2件

623
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/13 20:05:58  ID:Opp81eEa0.n(2)
>620
ひきこもりから就職できたんですか?
コメント2件

624
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/14 11:01:43  ID:+PA5YtSR0.n(2)
>620
どういう職種・雇用形態でどのくらいの期間かkwsk
あなたの文面からはいつも負のオーラを感じるが、負のオーラを払拭できていると思う根拠は?

625
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/15 08:51:38  ID:p4pkQJTK0.n(2)
>621
「足引っ張る」、どうして?あなたは社会に参加しようとしている、
それをこちらが阻害していると?あなたは人が怖いんでしょ?
社会が怖いんでしょ?だから、怖くないところからはじめまし
ょう、ってことさ。

>622
就業したのは大学時代のバイトの話です。その頃、いくつかの
バイトを経験してるんですわ。

>623
どれもバイトですよ、バイト歴を書くと
スーパー青果、3ヶ月
スーパー精肉、1年
短日のバイト(イベントの設営)、半年近く
家庭教師、2ヶ月
塾講師 6ヶ月
新聞配達10ヶ月
ファミレス厨房4ヶ月余り
(一部は大学卒業後もやってました。)

626
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/15 08:58:22  ID:fyNDh4fg0.n(4)
どれも短いねえ
辞めるきっかけや原因は何なの?

627
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/15 09:44:55  ID:E5yBIm9v0.n(2)
配達一年やれてるじゃない

628
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/15 15:58:19  ID:fyNDh4fg0.n(4)
他人を強硬に巻き込もうとしている人にしては1年しか続いてないのは短いと思うよ
コメント2件

629
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/15 19:24:15  ID:xKA7XtZU0.n(2)
誰かを助けてあげることで人の上に立ちたい、見下したいっていうのは明らかに見て取れるけど、
この人はまだ支援される側だと思う

630
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/15 19:41:16  ID:XhqEcpXw0.n(2)
俺はヒキ5年→会社員6年→ヒキ10年だけど、こいつ見てて恥ずかしいわ
コメント2件

631
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/15 23:45:06  ID:U21uvu3W0.n(2)
>612
お疲れさまです
ところで勉強はしていますか?
すぐには役に立たないかもしれませんが
スキルアップは大切なことだと思います
きっといつか人の役に立つはずです

632
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/16 09:08:02  ID:wAgKbVba0.n(2)
>617
もしあなたが、誰かから「あなたって見るものを不快にさせる負のオーラがあるね」
って言われたらどう思う?

633
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/16 11:54:54  ID:ijseFCCs0.n(2)
>628
ほんとこれ

634
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/16 14:05:22  ID:231rSZ5k0.n(2)
これだけ対策進んでいればヒキなんて新規に出てこんだろ
コメント6件

635
(-_-)さん[]   投稿日:2015/05/17 10:22:12  ID:sM0FG+Dh0.n(2)
今までの仕事経歴を足して一年しか働いたことない俺だけど
ヒキに理解ある職場ってありますかね

636
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/17 19:42:12  ID:gU12iDiU0.n(2)
社会が受け入れてくれないと社会復帰は無理かな?

637
(-_-)さん[]   投稿日:2015/05/18 06:01:58  ID:yP6VW0OG0.n(2)
まあこれですよね

638
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/18 07:48:36  ID:kqimoXjL0.n(2)
>620
40何歳になるまで一円も稼いだことがない人間でヒキ歴30年です

639
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/18 12:33:07  ID:eReAhEkx0.n(2)
ひきこもりは自己責任
コメント4件

640
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/18 17:22:06  ID:FQZwLctN0.n(2)
>634
ヒキに理解ある職場なら是非働きたい、働くにあたっては具体的にこうこうこういう
配慮をしてもらえれば大丈夫みたいのが明確で、それが身勝手やよほど無理のある内容
でなければ自ら行動してそのことちゃんと伝えていけば、何らかの形で手を差し伸べて
くれる人や場所はきっとあると思う

たとえばハロワ、保健所やサポステ、ひきこもり支援をしているNPOなんかの相談を
利用して今書いたようなこと話したら何かしらアドバイスや情報がもらえるはず
もし最初に相談したところがダメでもあきらめずに次のところに相談してみたらいい
コメント10件

641
(-_-)さん[]   投稿日:2015/05/19 16:18:52  ID:KCySlslt0.n(2)
>639
いや厄介払いされたぞ

642
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/19 16:41:24  ID:N5U+K0ia0.n(2)
>640
働きたいから相談にいったのにひどいね・・・

643
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/19 17:21:10  ID:Eur59+Te0.n(2)
ポートボールワークス

644
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/20 06:42:05  ID:i395YNtq0.n(2)
ひき支援機関に厄介払いされるってもしかして引きこもりに見えないくらい健常者オーラ出てたんでは

645
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/20 08:54:53  ID:Wk8BZKAG0.n(2)
>640
そうか・・・

相談者が就労を希望していて、こういう配慮をしてもらえる職場なら働けそう
なんだけど・・・みたいな相談なら、いきなり仕事の斡旋はできなくても
何かしらかアドバイスや情報はくれると思ったんだけどな
それをしない・できないで厄介払いするなら相談員の方に問題があるんじゃないか

もう他のところに相談するのはこりごりな感じなのかな?
ただ、ネットでヒキに理解ある職場を検索したり質問したりしてもなかなか
見つからないでしょ
住んでる地域もそれぞれ、「ヒキに理解ある職場」といってもヒキへの
理解度、配慮の仕方もそれぞれ、職種や仕事内容のこともある
自分がどんな仕事をしたいか(またはしてもいいか)、どんな配慮が必要なのか
相談の前に自分の中ではっきりさせておいてそれを率直に伝えることは大事

いずれにせよヒキに理解ある職場や経営者の情報は(地元の)ひきこもり支援に
携わってる人たちが持ってる可能性が高い
情報がなくても一緒にそういう職場を探してくれる相談員も中にはいるかも
(ここまではあまり期待しない方がいいかもしれないけど)
だから、その辺からあたっていくのが順当ではないかなとは思うんだけどね
コメント4件

646
(-_-)さん[]   投稿日:2015/05/20 16:33:45  ID:ZCfKT4k90.n(4)
>640だが自分で探せという感じで完全に厄介払いしてきたぞ
挙句の果てにはもう来なくていいからと言われて三日で追い返された

647
(-_-)さん[]   投稿日:2015/05/20 16:34:57  ID:ZCfKT4k90.n(4)
実はハロワや職労というのはそーいう成分があるから意味ないという人結構いるで

648
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/20 17:37:42  ID:XJ4/1ZSm0.n(2)
なんのためのハロワなのかわからないね

649
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/20 19:45:30  ID:/N6vj9Ap0.n(2)
ハロー!ストマック

650
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/21 06:10:01  ID:X5L4jlq90.n(2)
表向き存在しているだけの場所なのか勉強になったわ

651
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/21 08:32:32  ID:ktFxhmch0.n(2)
>645
もう来なくていいからはひどいね

ハロワも空白期間長かったり職歴ない人への理解が進んでるところもあって
ひきこもり支援してるNPOと情報交換したり関係を築いてたりすることもある
んだけど、>640さんの行ったハロワ(やその職員)はそうではなかったん
だろうなあ

ハロワや職安ではなく別のところに相談してみるっていうのはダメ?

>634=>640=>645が同じ人だとすると、>634さんみたいな人の場合、
保健所のひきこもり相談やひきこもり支援するNPOに相談するところから
はじめるのがいいのかなとは個人的には思った
ただハロワと同じで、保健所にしろNPOにしろ、その団体や担当によっても
全然変わってくるから一概にいいと言えないのがつらいところ
それもあって>639の最後に、もし最初に相談したところがダメでも〜って
書いたんだ
知ってると思うけど保健所のひきこもり相談は無料
NPOなんかの相談は相談料かかるけど、一回行ってこりゃダメだって感じなら
そこで切っちゃえば金銭的な負担もそこまでではないはず
(もちろん痛い出費ではあるが・・・)

せっかく働く意欲があるんだし、どこに情報があるとも限らないからできれば
色々当たってみてほしいな。

文章簡潔にまとめるの苦手なので毎度長文でスマン
コメント2件

652
(-_-)さん[]   投稿日:2015/05/21 19:28:17  ID:Iok565yK0.n(2)
いやNPOからしてヤクザのたまり場だし
無職が職安で資格とってNPO法人の職員になってるような糞団体に
頼ることなんか一つもないよ

保健所も一緒、結局アマちゃんなんだなとみられて見下されるだけ
コメント2件

653
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/22 03:53:16  ID:FRJmN+vi0.n(2)
>630
たまにですけど本を読んだりしてます

会社にまた書類送って受けました
前回受けた所はまだ連絡がこないですね
コメント2件

654
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/22 07:38:16  ID:YkVSzDKD0.n(4)
NPOって相談するの有料なのかよ
弱者の味方みたいな体裁のくせにな
それじゃ最弱者は行ける場所ではないな

655
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/22 08:28:45  ID:igL5feJs0.n(6)
自分なりに考える引きこもりの定義だけど
・中学を終了している
・学校に在籍していない
・無口、無表情である
これに該当する人だと思う

そして、自分はこれには該当しない。
コミュ障は在学中に克服しているから。なので過去にも引きこもり
だったこともないわけだ。

だから、こうも言える。在学中にコミュ障を克服したものが
卒業しても克服できなかった人々にコミュ障克服の支援をしましょう
ってことさ。
コメント2件

656
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/22 08:39:39  ID:igL5feJs0.n(6)
学歴、資格、免許、技能、職歴があってもコミュ障だと
どこに行ってもイジメに遭うでしょう、孤立し、馬鹿にされ
、嫌われ、苛められ。

だから、コミュ障の克服が社会参加の要諦です。
当事者の社会性や対人恐怖の度合いによるけれど軽度の人なら
リクリエーションから始めよう。

1年目はそれを集中的にやろうかと思う。内容は文化祭とか体育
祭とかのノリのイメージ。あれを毎日、演出できれば。ヒキはそう
した経験が圧倒的に乏しいでしょ。

1年経つころには当初の病んだ表情が幾分か緩和され、仲間内では
笑顔も見せるようになってると思うよ。2年から3年経つ頃には
昔の当事者を知る人から「変わったね」と言われるでしょう。

657
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/22 08:56:10  ID:igL5feJs0.n(6)
昼はプログラムに参加し、夜はバイトをやってもらうことになる
のだけど、想定しているのはスーパー。その仕事は1つの部屋で
1人で作業をするから。夕方から夜にかけてはね。人と接する
事が苦手な人にはうってつけでしょう。

ヒキの半数は既に30代から40代、そうした中年達が本来な
ら若者や女性の役割である、非正規の仕事に就くわけだ。自分
の同世代がとっくの昔に通過した場所を今から始めないといけ
ないわけだ。

多くのバイトは数週間から数ヶ月でやめるけど、なかには職場
歴の長い人もいる。そうしたリーダー格のバイトとうまくやれる
かどうか。その人物の人柄はかなり気を使うだろうね。無口な
中年に優しさをもって接してくれるかどうか。

自分の甥か息子ぐらい年の離れた若者に、職場では先輩として
接しないといけない。年齢に関係なく先にその世界に入ったもの
が上だから。そして、みんなはそうしたバイト仲間と仲良くな
ることを目指そう。働くってのはそういうことです。仕事を覚え
つつ、時間はかかるけど、周囲の人達と仲良くなること。それが
社会に参加するってことです。
コメント4件

658
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/22 09:36:15  ID:dTmYtEx00.n(4)
>651
ネットにはそういう話もけっこう書いてあるよね
俺は実際にそういう悪質なところを知っているわけではないのでそれに
ついては何とも言えない
契約書交わすわけでもなければ、まず行ってみてから判断しても遅くは
ない気もするんだけど
ちょっと気になったんだけど、あなたは、もしヒキを雇うよ!ヒキが
働けるように配慮するよ!って経営者がいたとして、その人を信用できるのかな
もしかしたらそいつは何か下心のあるとんでもない奴かもしれない・・・
そうやって考えはじめたら誰も信用できないし何にもできなくならないか

>653
そうなんだよね・・・
中には利用料・相談料以前に交通費すら厳しいって人もいるだろう
NPOはボランティア団体ではないし、職員は公務員ではない
寄付や助成金等で一部まかなえる場合もあるけど、場所を借りたり、光熱費、
職員の給料等、当然お金がかかってくる
やってる人たちもお金をとらなければ運営していけない、でも、それだと
本当にお金がない困ってる人たちが利用できないってジレンマはあるみたい
大きな声では言えないけど、本当に本当にお金がない場合は、相談に応じるよ
ってところもある
あとサポステは行政からの委託事業なので基本無料だね
コメント2件

659
(-_-)さん[]   投稿日:2015/05/22 15:13:26  ID:emdo2Ko+0.n(2)
>657
もし本当にヒキでも雇うって本気で思っているところがあるならば紹介してくれ
まずないから、あるとしても派遣だから
>655
紹介してよマジで行くから

660
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/22 18:33:35  ID:dTmYtEx00.n(4)
>658
>657だけど、俺はそういう経営者と直接知り合いなわけではないからそれはできない
なので紹介できそうな心当たりを自分なりに書いてみたんだけど役立たずでごめん

661
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/22 20:00:18  ID:YkVSzDKD0.n(4)
ところで、ひきを支援したがっている人は
どこかひき支援機関で働いたりしてみた経験はあるのか?
まずよそで経験してみてはどう

662
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/23 08:21:54  ID:SmFbnnF70.n(2)
ひきこもり少女をレイプしたいというのが本音

663
(-_-)さん[]   投稿日:2015/05/24 13:43:15  ID:Q5pkioxJ0.n(2)
40近いおじさんだけど、雇って><

664
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/25 17:41:18  ID:9y0ijKvX0.n(2)
この板の住人、ネットを使うヒキで就労の意志がある、そうした
人達は仕事の探し方をわかってるんだろうか?

仕事の探し方からしてよくわかってない、そんな人も多いのでは。
一応、書いとくと
・ネットで「求人」と検索する
・ネットで「ハロワ」と検索する
・求人情報誌を見る(最寄の書店、コンビニで)
・ハロワに行く
他にも商店によっては張り紙をしてるけどね。

日頃から求人情報を見ていれば、知識や情報も増えるし、
具体的な書き込みもできるようになるだろうね。短文し
か書けない人が多いでしょう。

665
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/26 08:49:56  ID:SrEium2c0.n(2)
前から思ってたけど、見下しと決めつけが端々に表れすぎているよねw

666
(-_-)さん[]   投稿日:2015/05/27 10:28:51  ID:Lr57cqxU0.n(2)
見下しか、確かに対等の関係じゃないもんな。

667
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/27 16:20:49  ID:iFTlT8hL0.n(2)
見下し感情を表面的には隠せる支援者はやり方が上手い

668
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/28 06:33:16  ID:8xXLv2kl0.n(6)
弱者にも自尊心がある。そこを支援者は常に考えないと。

669
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/28 07:38:02  ID:uatIojhJ0.n(4)
弱者は心の拠り所になるものがただでさえほとんど無いから打たれ弱いしな

670
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/28 08:25:44  ID:8xXLv2kl0.n(6)
何か希望するバイトはある?

671
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/28 10:23:14  ID:8xXLv2kl0.n(6)
みんなは普段、求人情報を見ているのだろうか。
是非、コンビニ、書店で求人情報誌を手にとって欲しい。

今、手元にある求人情報から、バイトの求人をいくつか紹介しよう
コンビニ
ガソリンスタンド
牛乳配達
運転代行
塾講師
新聞配達
弁当の調理
資源ゴミの選別
飲食店へ酒の配達
警備員
交通誘導員
浮卵器具の洗浄作業
ゴミの回収、分別
倉庫で商品の仕分け
オークション出品の梱包、発送
店内外の清掃

選ぶなら、人とあまり話さない、チームワークも要らない、
平均年齢も高め、そして事業主や現場の責任者が理解ある人
がいる職場でしょう。

672
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/28 15:24:40  ID:uatIojhJ0.n(4)
そういやずいぶん求人情報誌見てないなあ
応募する以前の問題だからなあ
人と長時間一緒にいるだけで具合悪くなるという段階だからさ

673
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/29 06:28:49  ID:752rDumV0.n(8)
だったら、内職やポスティング、新聞配達のような1人で
出来る仕事から考えればいい。

そして、人と一緒にいることに慣れる努力をなさい。積極的に人
の多い場所に近づくことだ。求人情報誌読むことも習慣にするんだ。

674
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/29 06:44:42  ID:752rDumV0.n(8)
内職をやって、金ができたら、服を買い、外を出歩き、それに
慣れたら、ポスティングをやる、さらに金ができたら、単車の
免許を取り、さらに金をためて、単車を買う、単車に乗ること
になれたら、早朝未明に単車に乗りこなすこと。そしたら、新
聞配達に移行すること。そしたら、昼の時間は人の多い場所
に毎日、出かけることだ。それになれたら、こちらの提供する
プログラムに参加して、他者との活動になれることだ。

これまで求人情報誌を見たこともない、求人情報を見る、という
発想すらなかった、そんな人も多いだろう。社会に参加したければ
、そして、仕事を選びたいのであれば、まずはネットで検索して
みればいい。

675
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/29 07:20:48  ID:752rDumV0.n(8)
引きこもりは全国で100万人はいるという。政令指定都市に
匹敵する数がいるわけだ。人口120万の県であれば1万人の
ヒキがいることになる。

ならばこちらも大量生産体制を築かねば。過疎地の廃校になっ
た高校を施設に転用しよう。そこで集団生活を送ろうじゃないか。

比較的軽度の人達は中核都市にある大学を利用できないか、
と考えている。大学は地域の教育施設としては規模では最大だ
から。午後は利用されない講義室や午前中は体育館といった空
いている施設が多いからそこで活動できれば。

676
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/29 07:55:12  ID:zQzit8XD0.n(2)
自己責任

677
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/29 08:27:57  ID:vgNDb2mq0.n(2)
ぐえ
廃校で集団生活とか想像しただけで死ねるんだが。
そういう集団生活に抵抗感ないやつはそもそもひきこもりにならねえだろ
なったとしてもすぐ脱出できてそうだぞそういうのは

678
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/29 10:51:02  ID:906YAIWB0.n(2)
フリースクールも公的な位置づけになったし今更引きこもりなどやり出さないだろ

679
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/29 11:37:12  ID:752rDumV0.n(8)
抵抗感のないところからはじめればいい。
抵抗感のある人は少人数の集団生活からはじめよう。

精神科の入院からしてそうだから。よほど重症な人はともかく
原則、相部屋になるから。程度の差こそあれ、集団で規則正し
い生活を送れば症状は改善するという。

真性、重度の人にもそれに応じた施設での生活を提供するし、
軽度の人にもその社会性に応じた機会を用意しましょう。

だから、自由に外出できる人でも適性を視るためのテストが
いるだろうね。いきなり数百人で生活、活動できるか。それとも
数人の活動から始めるのか。それを最初に見極めよう。集団が
怖い人もいるからね。

就業ともなれば、多くの場合、組織で長時間働くわけだから、そ
のためにも体を慣らさなければ。段階的にではあるけれど、運動
も取り入れていこう。普段、体を動かしてない人も多いだろうから。

例えば、自動車工場の仕事はかなり歩くらしい。毎夜、足のマッサ
ージが必要になるんだと。だから、働ける体を作ることも必要にな
るね。そして、手作業。料理、掃除、洗濯をこなし、軽作業、手を
動かすことにも慣れよう。

680
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/29 18:22:55  ID:BhOAcaaV0.n(2)
甘えを助長するだけ
コメント2件

681
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/29 23:51:03  ID:k8d4CrQw0.n(2)
>652
お疲れ様です
勉強したことはいつか役に立ちます
本もたくさん読むといいと思います
私も最近、空いた時間は本を読むようにしています

682
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/30 11:49:16  ID:8WJ5QSAw0.n(2)
「甘え」という言葉は社会が己のシステムの非を認めないために使われておる

683
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/30 12:17:39  ID:R06XTuBa0.n(2)
毎日、図書館へ出かけ、終日、勉強するような人であれば自宅生
としてプログラムへの参加もありだけど。そうした自律と自己研
鑽ができない人がほとんどじゃないだろうか。

だから、ほとんどの人は親元を離れ、集団生活を送ることで社会に
参加するための訓練を受けねば。当然、ネットもゲームもありませ
ん。それは数年は諦めてもらうことになるよね。

また、職員は人柄を重視して選ぼう、虐待、ハラスメントが起きない
よう、人選は慎重にやろう。敬語、「さん」付けで呼ぶ、基本、笑顔
で接する、そんな社員教育をし、また組織文化をつくろう。

684
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/30 17:38:23  ID:8ss+iytb0.n(2)
引きこもりになるきっかけをもう一回やり直してるだけじゃん
コメント4件

685
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/30 21:47:21  ID:XglCZ0PY0.n(2)
>680
昨日また会社に書類送って受けてきました
コメント4件

686
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/31 00:19:06  ID:tLhRE1w/0.n(2)
>684
お疲れさまです

自分のいいところを5分間紙に書くとプレッシャーに強くなるそうです
http://netallica.yahoo.co.jp/news/20150528-00970232-gtsushin
>684さんのいいところは、「我慢強い」「あきらめない」「IT関係に詳しい」
とかだと思いますがどうでしょう
面接のときに役にたちそうな気がしました
コメント2件

687
(-_-)さん[]   投稿日:2015/05/31 01:54:56  ID:UM/sv0gI0.n(2)
実際の引きこもりは100万人もいないと思う。実数は5万人程度だと思う

688
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/31 02:54:18  ID:Zch2sP8e0.n(2)
エア引きこもりのためのエア支援をしたい

689
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/31 07:27:56  ID:BVVMz2tM0.n(4)
実数が5万?どうしてそう思う?
秋田県藤里町では地域の社会福祉協議会が調査したところ、
18歳から55歳までの町民1293人のうち、およそ9%
の113人が長年、仕事に就いていないことが明らかに
なっている。

引きこもり、というよりは「無業、孤立」に該当する人たち
が生産年齢にあたる人口の1割近くいるわけだ。

120万の県で1万のヒキがいる、そう前掲したけど、藤里町
の例を参考にすれば、120万の県で10万の孤立、無業者が
いることになろう。

690
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/05/31 08:23:48  ID:BVVMz2tM0.n(4)
>686
>>廃校で集団生活とか想像しただけで死ねるんだが
>> 人と長時間一緒にいるだけで具合悪くなるという

集団での生活と行動が怖いか?たとえ、無口な集団であっても?
だから、少人数から始めようと書いてる。みんなが恐れるべきは職
員からの暴言、暴力だろう?

数週間、数ヶ月かけて共に行動する人も増やしていこう。
最初は2人や3人とかなら怖くはあるまい?

それからできれば長文を書いてくれないか?詳しく知りたい。

691
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/06/01 14:29:38  ID:GdJuLOln0.n(2)
スレ読むのもメンドクサイ胡散臭いスレタイだな

692
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/06/02 13:33:45  ID:5GgD/S9j0.n(4)
あなたはどのような仕事を希望する?

693
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/06/02 17:24:01  ID:5GgD/S9j0.n(4)
コミュ障なままでは人とあまり話さないで済む仕事でも組織で
働く以上、会話が必要になる。いつまでも同僚との対話を拒ん
でいたらやがて悪口が聞こえてくるようになろう。

それが嫌ならコミュ障を克服するか、1人で出来る仕事、新聞配達
とか、もしくは技能を身に付けて自営になるか。

こちらとしてはコミュ障を克服すべくプログラムを提供するわけだが
真性の人達は自宅を訪問するところから始めよう、そして、入院。

694
(-_-)さん[]   投稿日:2015/06/04 03:13:36  ID:+P3OWASj0.n(2)
無職とかニートとかも引きこもりの数にいれてそうだよな

695
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/06/04 10:18:12  ID:yD8PhqnH0.n(8)
事業主に頼んで、ヒキばかり採用してもらおう。パートで。
昼間は文化祭な活動。夜はバイト。

696
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/06/04 12:27:49  ID:yD8PhqnH0.n(8)
職場は無口なおじさんばかりになるだろう。

697
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/06/04 14:23:42  ID:yD8PhqnH0.n(8)
上司には怒鳴るな、睨むな、責めるな、叩くな、の方針で
ソフトな接し方を心がけてもらいましょ

698
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/06/04 16:08:11  ID:yD8PhqnH0.n(8)
今のみんなじゃ工場勤務も勤まるまい
コミュ障じゃな

699
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/06/05 11:34:10  ID:y3/wB+zK0.n(4)
言いたい放題だよな
コメント2件

700
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/06/05 14:09:23  ID:I9Skdk5L0.n(2)
ヒキのための施設があったら来る?そこに
歯科院も設立しよう、自動車学校もね。これで気兼ねなく
虫歯の治療ができるし、車の免許もとれる。

701
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/06/05 19:30:37  ID:y3/wB+zK0.n(4)
もしヒキのための施設に行こうかなという考えになっても
別のところに行くと思うな。悪いけど。

702
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/06/06 09:00:18  ID:0h0o1tSI0.n(2)
行けばいい、選ぶのはそちらだ

703
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/06/09 03:50:58  ID:9oICFbxJ0.n(2)
>685
書いてみます
あと会社から連絡こないのでこちらから連絡してみました
コメント2件

704
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/06/10 13:37:31  ID:YYKqvSjg0.n(2)
コミュ障の人にコミュ障を克服しませんか?と
書いたらひどく不快にさせてしまった。

705
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/06/11 22:23:29  ID:78DK7ET/0.n(2)
>703
サポステでやったら不快になったってこと?
コメント2件

706
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/06/12 04:48:39  ID:mEwmwFiC0.n(2)
>699
行きたいなとは思うけどやっぱり
人と触れ合わなきゃいけないと考えると怖くて行けないかな…

707
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/06/12 14:12:10  ID:xOa/W/iV0.n(2)
半ヒキブログのコメント欄に、コミュ障を克服しませんか?
と、書いたら、その管理人は無口は悪なのか!といたくご機嫌
斜めに。しまいには孤独に強いから人付き合いの減る老後は
ボッチに有利なんだ、とかね。

コミュ障でどこにいっても苛められる、気疲れする、だから
1人がいい、ということなんだろう。でも、コミュ障・孤立を
よし、としたら?結婚も子供を残すこともできない。その考え
を是としたら、社会が成立しない。

対人スキルが乏しければ組織のなかで動くことも限界がある。そ
れでは大きな仕事もできない。もとのスペックが良くてもそれを
活かすことがほとんどできない。

コミュ障は社会的な死に等しい。

708
(-_-)さん[]   投稿日:2015/06/12 20:42:46  ID:L0DO/LLS0.n(2)
そのブログのURL教えて

709
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/06/13 11:35:46  ID:xITItU0d0.n(2)
高齢ひきこもり
で検索

710
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/06/14 11:00:36  ID:DWzpS1tR0.n(2)
>705
人との触れ合いが怖い

しかし、社会参加を目指すにはどうしても他者との接触
や交流は不可欠。どの範囲なら怖くないのだろうか。

たとえば、一戸建ての住宅で4人で暮らすのは?

711
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/06/15 07:18:20  ID:BH0RC+sI0.n(2)
ヒキには家事をやってほしい。
買い物をすれば生活費の感覚は身につく。
やがて家計も預かれるようになれば、金銭感覚も
わかるだろう。

家計を把握すれば、親がどれだけ自分を養えるのか
もわかる。自分が受給できる年金額も知れば、人に
よっては働かなくて済むことが判明する人もいるだろう。

712
(-_-)さん[]   投稿日:2015/06/16 02:30:10  ID:SZJz3KHD0.n(2)
40歳近いヒキ、40歳を超えてるヒキもたくさんいるからね。もう何とか救ってあげれるなら救ってあげてくれ。

713
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/06/16 06:14:00  ID:chbdV4d90.n(2)
>10
そいつはヒキ利用して金儲けしたいだけのただのクズじゃねえか

714
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/06/16 10:58:02  ID:2vwq0/bH0.n(2)
1人暮らしできるくらいの生活力があればね。技術を身につけて
自営の道もあるんだろうけど。生活力のない人々、まして外出す
らままならない人々はどうしたもんか。

まだ、軽度のヒキで、中核都市に暮らし、自由に外出もできる、年齢
も若い、勉強もする、こうした人は選択肢も多いけど、過疎地に暮らし、
真性で、高齢で、貧窮して、勉強もできない人は施設で保護するしかな
いように思う。

715
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/06/16 21:50:32  ID:S9oKMmRd0.n(2)
刑務所で解決

716
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/06/17 15:48:33  ID:xqZAq61Y0.n(2)
中核都市在住なら身近に施設や機会もあるだろう。それも軽度
のヒキなら、通所すれば。でも、それ以外の人々は施設で集団
生活だろうな。

最初は警察や保健所、心療内科、神経科と連携して紹介しても
らおう。やがて、地域の商店や公的施設にポスターで告知。
地元メディアも特集を組んでもらおう。それから、警察機関と
連携して個人情報を提供してもらい、社会福祉協議会や民生委員
とも組んで失業者の居る世帯を調査し、問題解決に取り組もう。
コメント2件

717
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/06/17 15:53:38  ID:m+iWEIeK0.n(2)
ハロワに仕事探しにいったら怒鳴られるっていうのは本当なの?

718
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/06/17 16:29:51  ID:+TtyNnSd0.n(2)
刑務所で病死させれば税金もかからない

719
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/06/18 19:52:05  ID:NwyeDEMs0.n(2)
>716
今はそういうのはおらんよ
イヤミなら言われるかもしれんよ

720
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/06/19 09:29:55  ID:qaGbcu4z0.n(2)
全く外出できない真性さんは精神科へ。
近所なら外出できる仮性さんは医療系の施設へ。
軽度なら通所か、過疎地の人なら寮生活へ。

家事をこなし、ボランティアに参加し、職場体験
を重ね、バイトへ移行しよう。当人に意欲と能力が
あれば免許を取得できれば。

車、バイク、フォークリフト。仕事の選択肢が増える
と思う。

721
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/06/19 20:52:25  ID:/+0tpnz20.n(2)
社会が受け入れてくれないとどうしようもないよな

722
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/06/20 13:54:49  ID:22uo20o+0.n(2)
今さら、学生に混じってバイトもできない、資格や免許、学歴のため
の勉強もできない、何より他者との共同での仕事がひどく苦痛ですら
ある。そんな人には職人になってもらえないだろうか。

それを修得するのに数年かかるけど、一度、身に付けたら生涯、それ
で食える。会社組織で首切りに怯える必要もない。高級家具、高級食器
、高級洗剤....日本刀でもいい。

ヒキの人々に全うな収入と生活と人生を手にするにはそうした事も
検討していきたい。

723
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/06/20 18:02:48  ID:La3uJ/Lq0.n(2)
テケトー

724
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/06/21 11:59:29  ID:mkY8YkX40.n(2)
金のこと以外どうでも良くなった

725
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/06/21 19:05:50  ID:Ymt0o8VV0.n(2)
逃げて逃げて逃げ続けて、逃げたその先に何がある?
「安楽な道に活路なし」
逃げたその先にあるのは窮地だ。

逃げるほど、不利になる。受験も就職も結婚も、とっくに
適齢期は過ぎた。さらに逃げるのか?さらに不利になるぞ。

闘うことを諦めたのか?

726
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/06/22 03:30:44  ID:mMxdLTEU0.n(2)
面接までいけずにおちてるから今はどうしようもない感じです

727
(-_-)さん[]   投稿日:2015/06/22 16:14:13  ID:BlatYizK0.n(2)
空白期間をごまかしても、ちょっとした言動や行動でバレちゃうよな。

728
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/06/22 16:48:45  ID:dfZ30CcH0.n(6)
逃げなくても最初から不利だよな

729
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/06/22 17:07:27  ID:Ltd5RQTr0.n(2)
一般人化したように見えても、行動律がわからなくて相手を
ひかせてしまうことがあるから。そこをトレーニングでやる。

人との距離のとり方だよね。1人でいることが当たり前すぎて
一般人が普段、やってることができなかったりするから周囲に
違和感を与えてしまう。

トークトレーニングでは、日常会話や仕事での場面を想定した
会話の練習をしながらその応用として演劇の練習の要領で集団
の行動律も覚えていこう。

730
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/06/22 19:24:28  ID:dfZ30CcH0.n(6)
それは学校でやったでしょ
その結果のひきこもりでしょ

731
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/06/22 19:26:22  ID:dfZ30CcH0.n(6)
もしひきこもりをまずいと思うなら、すでにひきこもった人間は見捨てることだ
そして、まだひきこもっていない子供を助けてやることだ

732
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/06/23 11:13:41  ID:gyG7nUPG0.n(2)
ひきこもる前にしっかりと洗脳するということです
コメント2件

733
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/06/23 20:42:36  ID:p7SwVd/h0.n(2)
>685
会社不採用でした

今日また募集してるところ受けてみました
コメント6件

734
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/06/23 23:32:40  ID:0TLTitIY0.n(2)
>732
お疲れさまです
いい結果が出るよう祈っています
祈ることしかできなくてごめんなさい
コメント2件

735
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/06/24 17:27:45  ID:j7opEvov0.n(2)
オレも祈ってますよ
届け、俺の祈り

736
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/06/26 10:36:09  ID:OPP/+7JO0.n(4)
しかし、まいったな。集団生活が怖いのか。他者と共同で生活する
ことが精神的苦痛だと?では、その恐怖と苦痛を乗り越えてもらおう。

1人のスタッフに3人のヒキなら怖くないだろうか?でも、それだと
寮費はひどく高額になってしまう。スタッフの給与が月30万とすれば
ヒキの負担額も月20万は越えるだろうよ。

そして、それだけの負担が出来る人は多くないだろう。最初は仕方ない。
でも、時間が経過するにつれて、集団に慣れてもらおう。同時に、生活
面もこなしてもらおう。

ヒキは幼児ではないのだから、身の回りのことはできるはず。料理、
洗濯、掃除、ゴミ出し。そして、集団での活動になれる。こうする
ことで、ヒキ側が負担する費用も抑えられよう。

737
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/06/26 14:38:34  ID:5aJp9T3T0.n(2)
そんな話ヒキにしても無駄っすよ
コメント2件

738
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/06/26 16:21:36  ID:OPP/+7JO0.n(4)
そういうわけにもいかんでしょう。社会福祉協議会とも連携し、
自宅を訪問し、事業内容について説明し、こちらの用意する
プログラムに参加してもらうよ。

説得を続けるさ。社会に参加してもらうためにね。このまま
座して皆が餓死していくのは見るに耐えん。

自分のことを臭いとか不細工だとか言ってるヒキにはかつての
同級生と電話で話してもらおう。あれはイジメで言ったのであ
って、実際に不細工でもなければ臭いわけでもない、そう納得
してもらえれば。

739
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/06/26 16:51:28  ID:dd8Z58y00.n(2)
>737
書類を送って受けてはいるけど面接までなかなかいけないから
働けないです。面接までいけてもこわいから受けるかはわからないけど・・・。

740
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/06/26 22:09:19  ID:cS8mlil00.n(2)
完全に逆効果を狙ってるな
嘲笑が透けて見える
コメント2件

741
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/06/28 09:27:43  ID:cMdPn5wb0.n(2)
かつて、臭いといってきた相手も今や一家の主。分別もあるだろう。
そう思いたい。相手から「ゴメン」と言われたら、気も軽くなろう。

卒業アルバムを見て、連絡を取ろう、それでも分からなければ、
興信所を使って、相手と連絡を取ろう。ヒキから見れば、言葉の
暴力で傷つけてきた相手ではあるが。

相手はどんな反応を見せるか。恐縮するか、迷惑がるか。大抵は
軽く見てるだろうな。自分が加害者としての自覚がまるでない人
ばかりだろう。勿論、理解ある人が対象だ。迷惑がるひとは除外。

742
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/06/28 20:03:54  ID:83OoCPCc0.n(2)
>740
過去のクラスメイトと連絡とるより就活のほうがよくない?
昔のクラスメイトなんてもう忘れてるでしょ

743
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/06/29 09:48:13  ID:DdeDCGNr0.n(2)
どう考えてもひきこもる前の人を支援したほうが効率がよい

744
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/06/29 16:38:24  ID:i8m8hs+g0.n(2)
>733
>734
ありがとうございます
面接までいけたら行ってみます

745
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/06/30 08:49:36  ID:/8OV48QK0.n(4)
ふむ、かつて自分をイジメた相手と電話で話すのは怖いですか。
ならば、その恐怖を乗り越えていただこう。自己臭の人々への
対処の1つですよ。

自己臭の人々が集まって互いに臭くないか臭いを嗅ぎあうなんて
想像するだに、微笑ましくもあり、悲しくもある。

こうした人々は精神医療の対象なんだが、医者の理解がどこまで
あるか。少し、話を聞いて薬を出すばかりじゃ、とても信頼なら
ない。

醜形恐怖の人々も同様、過去にイジメで散々「キモイ」言われてきた
わけだ。「自分は不細工だ、だから、嫌われる」そんな病的な思い込み
の人々がいるでしょう。

いや、不細工だからではなく、無表情だから、表情が病んでるから、
嫌われたんだが本人は納得すまい。そこでかつての同級生、イジメを
してきた加害者と連絡を取りましょう。本人は忘却の彼方だろうが
思い出してもらいますよ。被害者側は一生、心の傷に苦しむのだから。

746
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/06/30 15:36:27  ID:/8OV48QK0.n(4)
働きたくない、そんな人は強制連行だな。
強制的に働いてもらおう、そうでもしないと、飢えてしまう。

747
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/06/30 20:31:46  ID:9CG5Vvb60.n(2)
雇ってくれないとどうしようもないけどね
コメント2件

748
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/07/02 10:28:24  ID:WtJ/U5yw0.n(4)
社会福祉協議会(社協)が中心になればね。自治体ごとに全戸調査
して、ヒキのいる世帯を特定する。そのうえで地域の施設、特に
中学、高校あたりを利用してプログラムに参加しよう。

スタッフもボランティアだ。有償になるかもしれないがね。
活動の内容としては面談とエッセイの執筆、将棋、トランプ
清掃、家庭菜園、料理。郊外なら耕作放棄地を借り受けて
水田に水を引き、そこでリクリエーションができれば。

ここまで1年半ぐらいかかると思う。そうして、コミュトレ
だね。ボイストレーニングというか、寸劇というか。そして、
地域のイベントの運営に参加、各種ボランティアにも参加。

地域の事業所で見学、就労体験、作業所での勤務そして
短日のバイト、やがてバイトへ。

ここから先は本人の能力によるけど、免許を取れるなら
フォークリフトやバイクの免許を取ってほしいところ。
バイトの掛け持ちになる人がほとんどだろうけど、免許が
あればより高収入の仕事もあるやもしれん。

749
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/07/02 10:36:24  ID:WtJ/U5yw0.n(4)
社協の話を書くのは民間だったら、ひどく高額な費用がかかるから。
年間300万とかは軽くかかると思う。なので可能な限り、ボランティア
や引退した公務員とかね、施設も公共の施設を借りるかしないと。

バイト先を開拓するにしても、従業員の平均年齢が高めの職場を
探そう。ヒキの半数は既に30代や40代、そうした中年が今さら
高校生と働くのは辛かろう。

しかし、コミュ障のままでは職場のオジサンやオバサン達からも
嫌われる。だから、理解のある優しい人ばかりの職場を探しつつ
当人達にもコミュ障を克服してもらわねば。

一般人化を目指さなくとも、そんなヌルイことを考えていないか?
仮にも組織で働く以上、職場の人々と一言も口を聞かないわけに
は行かないでしょう。

4月から9月の半年間、毎日のように泥田でリクリエーションをしよう、
泥まみれになりながらね。また、10月から翌3月にかけては単車で
ツーリングでもできれば。要諦はお祭り的な高揚感を毎日、演出しよう
ということさ。

750
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/07/02 23:13:38  ID:pUvfxaNb0.n(2)
>747
面接までいくコツってありますか?

751
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/07/03 06:02:46  ID:1a08Znn70.n(2)
馬鹿だな
まずは薬物療法だろ

752
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/07/03 13:33:43  ID:3pqP19vr0.n(2)
何だい?薬物療法って。

753
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/07/04 09:32:25  ID:qUjsyjHm0.n(4)
みんな新聞配達でもやればいいのだろうが、あいにく100万人分の
新聞配達なんてあるまい、清掃の仕事をやるにしてもコミュ障では
チームワークを要する仕事に支障がある。

そうでなくても、組織で働けば、やがて孤立しイジメを受ける。であ
ればヒキのカンモク症を克服しなければなるまい。

754
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/07/04 09:43:17  ID:qUjsyjHm0.n(4)
自分では仕事を探すこともできない、生活能力も無い、そんな人のために
考えたのが農園だった。能力に応じた仕事を与え、住む場所も提供し、
あわせて生活の面倒も見ようと。

入所者は年齢別に編成し、職員も入所者よりも年上の人をあてよう。
名前の呼び方も「さん」付けだし、言葉遣いも丁寧語を使うよう、
教育しよう。

これで親の老いも自分の老いも心配せずに済む。しかし、この企画
はどうも沙汰止みになりそうだ。多くのヒキが理性よりも感情で判断
している。弱者が他の何かを弱者とみなしている。

広大な土地を造成し、数百の人々が暮らす、ヒキタウンを建設した
かったのだが、田舎の人は閉鎖的だから嫌らしい。
コメント2件

755
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/07/04 17:28:42  ID:hl47FOuy0.n(2)
つまり外国人実習生みたいにして一儲けしたいと
コメント2件

756
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/07/06 10:14:16  ID:bj4LiQFy0.n(4)
人が怖いから、バイトすらできない。そんな人のために
イジメもパワハラもない職場を提供したかったのさ。
そして、虐待のない施設もね。

そして、組織で生涯、面倒も見よう。介護から葬儀まで。
ヒキが高齢者になったとき、誰が身近にいて世話をしてくれ
るか?しかし、この企画はなしだ。

みんな地域でバイトしてくれ。高校生や大学生と笑顔で談笑
しながら働いてくれ。バイトを掛け持ち、昼はファミレス、
夜はスーパーで働けばいい。

757
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/07/06 10:22:27  ID:bj4LiQFy0.n(4)
給与の一部を納めてくれれば、生活面でも介助者となろう。
役所や銀行での申請や手続き、業者との対応もやろうじゃないか。
怖くてできないことがたくさんあるでしょう。ヒキの生活能力
は低いからね。

ヒキコモリは福祉の対象だ。障害者みたいなもんだから。研修生
なら知識や技能も積極的に修得できるだろうが、ヒキでは限界が
あろう。

>754
そして、お前は2度とこのスレッドに書き込むな。

758
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/07/06 17:47:02  ID:FFkPGbtB0.n(2)
ホント、このスレの癌だな・・・

759
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/07/06 17:51:44  ID:P/g9qJPp0.n(2)
>755
応募はしてるけど面接までいけなくておちてる

760
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/07/07 03:58:38  ID:TS8N3aj80.n(2)
ひきこもる前の人を支援すべし

761
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/07/07 04:11:17  ID:SWDbt3xD0.n(2)
なんか急にスレがのびてるね

762
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/07/11 01:48:45  ID:jswIcopL0.n(2)
>733
また会社受けてきました
なんとか受かりたいですね

763
(-_-)さん[]   投稿日:2015/07/15 17:07:36  ID:AmQFYoXG0.n(2)
40歳ガチヒキ。就職できるなら助けてほしい

764
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/07/15 17:43:08  ID:hbC3seOR0.n(2)
貧困ビジネス

765
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/07/15 19:36:06  ID:sbhTf8IX0.n(2)
俺も助けて〜もうすぐ35歳になっちまう
コメント2件

766
(-_-)さん[]   投稿日:2015/07/17 19:32:17  ID:AWkmixGC0.n(2)
ぶっちゃけ林業でも土方でもいい

767
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/07/18 01:17:32  ID:WiYqjuqx0.n(2)
ヒント:刑務所

768
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/07/18 20:07:45  ID:r3XRWDnY0.n(2)
>765
応募はしてるの?
コメント2件

769
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/07/28 04:05:18  ID:TaQqcF5/0.n(2)
>733
不採用だったのでまた別の所受けました
コメント2件

770
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/07/28 13:06:39  ID:7HDZ43z50.n(2)
>768
お疲れさまです。
毎日暑いですけど夏バテしないよう
気をつけてくださいね。
コメント2件

771
(-_-)さん[]   投稿日:2015/07/29 16:20:50  ID:xSibLbR/0.n(2)
自分も林業でも土方でも造園業でもいい。働ける場所あったらね。ただし、貧困ビジネスに利用されるのとヒキ支援団体(助ける気まったくなし)以外なら・・・
コメント2件

772
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/07/29 21:28:42  ID:VNHXCy630.n(2)
そこに応募はしてるの?

773
(-_-)さん[]   投稿日:2015/07/30 03:26:02  ID:00/XOLAY0.n(2)
>771
10社ほど応募しました。落とされました。空白期間長い上に正社員歴なしの高齢なんで。
ただ親が高齢なため働きたい気持ちあります。
ヒキ歴長いと自分では気づいてないけど、人から見たら変なふうに感じるのかもな
コメント2件

774
(-_-)さん[]   投稿日:2015/07/30 09:27:16  ID:XP8SFi4L0.n(8)
おれは32歳だけど、この社会の奴隷になることはないって決めてるから、無職でも何とも思わないよ。
コメント2件

775
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/07/30 11:10:44  ID:u0SyNfWq0.n(4)
ヒキが社会に参加しなくとも誰も困らんよ。無能で臆病
社会性、生活能力、実務能力どれも中学生レベル。そんな
人たちはどこの業界、どこの事業所でも必要とされない。

何年もかけて社会に参加できても就けるのはバイトの掛け持ち、
月収20万に届くかどうか。結婚なんてできやしない。所帯を
持ってる兄弟がいなければ、家系は断絶だ。

中年女性や退職金だけで食えない初老の男達と共に働きながら
ひたすら自分の老後のためだけに貯金する日々。そこまでして
脱ヒキしたいか?

家族は3ヶ月も旅行してくればいい。そうすればあとは
警察が孤独死として処理してくれる。それでよくないか。

776
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/07/30 11:35:11  ID:u0SyNfWq0.n(4)
脱ヒキしても、本人に生活能力がないからな、肉や魚をパックに
詰める作業はできても役所や銀行での申請や手続き、業者との対応
もろくにできないでしょう。

だから、誰かが生活面の介助者にならないといけない。貯金から
社会保険料のことまで指導が要る。特に、親が衰えたら、息子に
代わって、親の介護から葬儀、相続まで誰かの手が要るだろう。

そして、今度は当事者が高齢になったときのことを見据えないと
いけない。誰も世話をする人なんておらんだろうから、組織で
面倒をみないといけないだろう。

それには対人恐怖を克服することが前提だ。たとえ、コミュ障で
もいいから1日10時間は働ける状態にならねば。いまさら、男が
非正規は嫌とか言わないよな?まだ、20代なら職人の道もあるだ
ろうが。30代以上じゃな。

社会から逃げ続け、怠惰に生き、あらゆる努力を放棄してきた代償
だろう。生活能力がある、学歴もある、そんな半ヒキさんも苦労し
ながら働いてるのに。

777
(-_-)さん[]   投稿日:2015/07/30 12:21:45  ID:XP8SFi4L0.n(8)
いーや社会には一切従わないだけ

学歴はまったくないけど、親のクレジットカードを使って海外輸入して転売とかも出来るよ

これってすごい能力じゃねーの
コメント2件

778
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/07/30 13:18:49  ID:34otAKRb0.n(4)
>774
ひきこもって何年目くらいになりますか?
自分は7年くらいですけど
コメント2件

779
(-_-)さん[]   投稿日:2015/07/30 13:24:37  ID:XP8SFi4L0.n(8)
>777
12歳から20年だけど、バイトやらされた期間もあるから、真正ヒキではありません。ニートっぽい。

最後のバイトやめて8年目ですね。
コメント2件

780
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/07/30 14:03:14  ID:34otAKRb0.n(4)
>778
バイトしてたのは偉いですね
自分は就活してたけど就職できずに引きこもった感じです
コメント2件

781
(-_-)さん[]   投稿日:2015/07/30 16:07:13  ID:UvIeorej0.n(2)
>773
働かないことを奴隷にならないっていう言い方するなら
もちろん奴隷にはならないけど保護は受けるなんてことしてないよね?

782
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/07/30 19:09:56  ID:ss7y7MX40.n(2)
編集者に見せないで4年もネーム作りやる漫画家志望者の引きこもりバカ発見
足立区に住んでいるそうだ
http://inumenken.blog.jp/archives/37289316.html

783
(-_-)さん[]   投稿日:2015/07/30 21:06:25  ID:XP8SFi4L0.n(8)
>779
無理矢理働かされ、上司にキレて壁をぶちぬき破壊、損害賠償、その後は「二度と働くかバーカ」という展開に

>780
お前なにいってんだバカ。また壁ぶちぬかれたいのか

ホリエモン「引きこもりは親が死んだら生活保護貰え 生活保護は金が循環するだけだからマイナスは無い」
むしろ引きこもりを社会に放り出す方がマイナスだ
企業からすれば人権費の無駄な上に何かやらかして企業イメージ
を損なう事を考えてもデメリットしかない。まあそれ以前に引きこもりなんて
どこの企業も雇ってくれない。だからそれを大義名分に生活保護を貰え
引きこもりを社会に出して企業にダメージを与えるより生活保護を貰って
きこもりを維持してもらうほうが社会にとってはメリットだと言う合理的理由に誰も論理的に反論できないだろう
やっと具体的な動きが出てきましたね。働きたくない人を無理やり働かせるより遊んでもらってた方が安上がりってことよね
働かなくても最低限のお金がもらえる
https://Twitter.com/takapon_jp/status/618347789617987584

「もう一度、社会に戻って働きたい」農業での再出発・再挑戦を支援する畑の学び
http://Newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20150708-00073402-diamond-nb

784
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/07/30 21:50:02  ID:kl+H3lhF0.n(2)
>770
林業も土方も造園業もみんな経験が重要な職人の世界じゃん。
未経験の高齢なんて入れるわけないのに、なんでよりによってそれを選ぶの?

785
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/08/01 07:40:02  ID:3G/Qbz8l0.n(2)
ひきこもりは落伍者である以前に不具者だからな
もちろん障害者のように保障を受けられるわけではない
ようするに淘汰なのだが、この淘汰は「これは淘汰ではなく本人の意思の問題である」と強弁することでさらに圧力を高める

786
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/08/01 08:46:16  ID:kwQlzR9y0.n(2)

787
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/08/04 06:00:54  ID:uIuVUZDu0.n(2)
>769
面接いってきました
緊張したけどなんとか喋れたと思います
コメント2件

788
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/08/05 12:13:37  ID:vHYXNbwU0.n(2)
ヒキが農業法人で働くにしてもできる仕事はせいぜい非正規の
作業でしょう、ネギを袋に詰めるとか、ミニトマトをパックに
詰めるとか。それなら事業主は地域の女性をパートとして雇用
するでしょう。

事業主からすればヒキを雇用するメリットも必然性もないわけで。
パートの女性なら社会性も生活能力もコミュ力も普通にあるし。
家庭も築いてる。そこへヒキを雇う必然性なんてない。

ヒキといえば、生活能力もない、社会性もない、対人恐怖で
コミュ力もない、おまけに独身、子なし、将来も結婚できそう
にもない。事業主からすればそうした人を雇用し、あまつさえ
住むところをあたえ、生涯、あと40年か50年は面倒を見ないと
いけない、誰がするんだ?そんなこと。

引きこもりなんてどこの事業所でもどこの業界でも必要とされて
ない。誤解してる人も多いが農業分野は後継者不足でもないし、
人手不足でもない、後継者は普通にいるし、従事者にいたっては
多すぎる。徴農なんていらない。

仮に農業分野が人手不足だったしても大量のヒキなんて邪魔で
しかない、集団での作業が怖い、集団での生活が怖い、実務上の
対話すら怖くてできない、体力もないし、生産活動に必要な知識
、技能、経験もない、そうした人々に来られても、1日限定の
体験的な作業ならともかく、従業員としてはいらないでしょう。

789
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/08/05 12:43:46  ID:AiC/scEF0.n(2)
>787
受けたけどだめだったの?
コメント2件

790
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/08/06 07:13:56  ID:BIu0HEiV0.n(2)
意味があるとすればナチスがやったみたいに強制労働で間接的に殺すことだわな

791
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/08/07 06:21:49  ID:y5ws5ZT20.n(2)
このスレって就活やバイトしてる人と
もう諦めてる人がいるの?

792
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/08/07 11:38:57  ID:XBQ9dzYO0.n(6)
>789
お前はこのスレッドにこれ以上、書き込むな。
こちらの支援を受ける意思がないなら、こちらもまた、そちらを
支援するつもりはない。


無口な集団で作業をする、
無口な集団で生活をする、
ヒキのなかでこれができる人は上位の1割ぐらいだろうな。

対人恐怖の度合いによってわければ
あ、自宅から外出できない
い、夕方、夜間になら外出できる
う、昼間、外出できる
え、人の多い場所も平気
お、集団での活動ができる
か、1日9時間、週6作業に集団で従事できる
き、料理、掃除、洗濯をこなす
く、集団で生活する

少なくとも、く、の段階までクリアしてる人でなければ
こちらの提案する事業所では働けまい。
コメント2件

793
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/08/07 11:51:44  ID:XBQ9dzYO0.n(6)
ヒキのなかにはホームレスになるとか刑務所に入所するとか書く人が
時々いる、どうも、働きたくいない、しかし、飢えるのも嫌だと、いう
ことらしい。なぜ、働きたくないのか?それは集団で活動することが
怖いかららしい。

ホームレスになれば、働かず、それでいて、廃棄弁当を食べれば良い、
というわけだ。現実にはそこでも競争がある。対人恐怖の彼らに何が
できよう。それどころか、冬は凍死、さらには少年達からの襲撃の脅
威もある。そこもまた、過酷な環境だ。

刑務所はどうか?おそらく、独居房で何も作業をせずとも食事を与えて
くれる、そう勘違いしていたのだろう。しかし、現実の刑務所はほとんど
の囚人は雑居房での集団生活、しかも、家具や食器や洗剤を製造する作業
にあたることになる。およそ、集団での生活を恐れるヒキからすれば最悪
の環境だろう。

集団で活動することが怖い、この恐怖を乗り越えてくれないことには社会
参加もまた開けない。これを乗り越えるために考えているのは秋田県
藤里町の社協の取り組みである。全戸調査し、訪問し、デイケアに参加し、
地域のボランティアに取り組み、やがて就業を目指す。上記に掲載した、
く、の段階にまでヒキ達を引き上げるには最も理にかなっていよう。

794
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/08/07 12:10:59  ID:XBQ9dzYO0.n(6)
一般人と共に活動することが怖い、それならパート社員が全員
、元ヒキだけの職場をつくればいい。一般人と共に生活するのが
怖い、それなら入寮者、全員が元ヒキだけの寮をつくればいい。
仕事でも生活でも指導、介助に当たる社員、職員は誰もが元ヒキ
に優しい人ばかり。そんな職場と寮をつくれたら、そんな発想の
もとに構想したのが農園の企画だった。だが、この企画は2つの
点で困難だと知った。

ヒキのなかでも最初から集団での作業や生活に取り組めるのは
軽度の一部の人々ばかり、おそらく1割もいない。まずは集団で
の活動ができるところから始めないといけない人たちがほとんど
だった。

また、そうした人々、集団での生活が困難なヒキを施設で預かり、
人慣れしていくには当人達の親にとって費用の負担がかかりすぎ
る。年間200万から300万を4年や5年も払い続けることは
多くの家庭では困難でしょう。
だから、現実的なのは今の自宅で暮らしながら、地域の施設に通う
ことでしょう。それも地元の社協が中心になって取り組むわけだ。
人件費も施設費も予算はほぼ税金だから、当事者家族の経済的負担も
ほとんどかかるまい。これが1つ。

もう1つは日本の農業分野は従事者が多すぎる、これから従事者は
激減していくということだ。農業生産のコストはこれから激減してい
く、それに従って、担い手も減る。だから、大量の失業者を受け皿に
はなりえない。
仮に人手不足だったとしても引きこもり、多くは集団での活動すら怖
がる人々が来ても現場も迷惑だろう。来訪者があっても、怖くて対応
できず、電話が鳴っても怖くて取れず、歯が痛くても怖くて、歯医者に
1人で行くこともできない。およそ、その社会性は小学校低学年にも
相当する中年男たちなどどこでも足でまといでしかない。
コメント2件

795
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/08/07 21:35:26  ID:x26E0eml0.n(2)
人の足を引っ張るのに全力投球

796
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/08/07 22:32:20  ID:TeY71HjC0.n(2)
助けてくれ

797
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/08/08 10:22:55  ID:A0MZ/8030.n(2)
引きこもりは頭が悪い、
こちらが支援者として気に入らなければ他の支援者を探せばいい、
また、こちらの提案する内容が気に入らなければスルーすればいい。
選ぶのはそちらだろう。

それから>794お前はいつまで粘着してくる?こちらに敵意し
か持たないのなら、こちらもそちらを敵とみなす、敵は助けない。

お前は自分で何とかしろ、お前は助けない。そして、ここに書き込むな。

798
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/08/08 18:34:31  ID:NnWDTXRt0.n(2)
強制的にやらせるって話はどうなったの?
コメント4件

799
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/08/09 00:58:08  ID:cZMhM1GM0.n(2)
>786
お疲れ様です
ずいぶん慣れてきたのではないですか?
お互いがんばりましょう

800
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/08/09 19:36:14  ID:kNTIiUfy0.n(2)
よく面接行ける

801
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/08/18 13:22:15  ID:UEzQVAaA0.n(2)
>798
会社不採用でした

就職相談できるところ見つけたので相談にいってきます

802
(-_-)さん[]   投稿日:2015/08/19 16:08:56  ID:HmUPIMeFO.n(2)
就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。

803
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/08/22 21:45:38  ID:iaF+0EtN0.n(2)
なぜ安楽死という形で支援しないのか
コメント2件

804
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/08/25 19:29:43  ID:Z0Yvu7QU0.n(2)
>798
来月就職するめたの説明会にいくことになりました
コメント2件

805
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/08/27 15:53:24  ID:Org0NTT90.n(2)
カウセリングいくだけでもすごい緊張した
コメント2件

806
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/08/30 23:40:34  ID:ZwuqXAbb0.n(2)
>803
お疲れ様です
今年は暑かったですけど夏バテしませんでしたか
就職に向けて体調管理に気をつけてくださいね

>804
お疲れ様です
人と会うのって緊張しますよね
コメント2件

807
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/09/02 07:01:59  ID:fd32yfit0.n(2)
>805
今日と明日で就職のための講習いくことになりました
いってきます
コメント2件

808
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/09/04 09:56:07  ID:kdLcWUHu0.n(2)
>806
講習どうでしたか?
私も新しいことにチャレンジしなくければと思っています。
コメント2件

809
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/09/05 00:32:02  ID:n9AfCaNN0.n(2)
>807
いろいろ話を聞いて自分も少しですが話せてよかったです
来週もあるのでいってきますね
コメント2件

810
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/09/10 21:30:34  ID:KUIJSRqV0.n(2)
>808
レス遅れてすみません
話ができて良かったです
お互い引き続きがんばりましょう
コメント2件

811
(-_-)さん[]   投稿日:2015/09/19 12:43:40  ID:i8U41aLK0.n(6)
求人情報誌を読むことも難しくてできないのか
それでは仕事を選びようもない
与えられた仕事で満足するしかないだろう。

812
(-_-)さん[]   投稿日:2015/09/19 12:45:45  ID:i8U41aLK0.n(6)
安楽死は難しくない、テントに七輪・練炭、着火剤にライター
酒に睡眠薬があれば。でも、怖くて死ねないでしょ

813
(-_-)さん[]   投稿日:2015/09/19 12:46:41  ID:i8U41aLK0.n(6)
引きにできそうな仕事といえば、食品工場か、清掃か、資源ゴミの
分別の作業だろうな。

814
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/09/19 17:52:47  ID:QsqHGEjd0.n(2)
連投する必要はないかな

815
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/09/19 21:27:01  ID:l8rBwg8j0.n(2)
ずっと前から求人受けた→落ちたを何度も何度も報告してる人がまさにそれだね

816
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/09/19 21:41:24  ID:2z1Tqrpy0.n(2)
>810はもう就職してるの?

817
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/09/26 00:20:44  ID:tYj1+3dg0.n(2)
このスレって就活してる人が何人いるんだろうか

818
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/10/07 09:19:41  ID:fcaOFBsNM(2)
ブロン依存がつらい。酒は辞められたのだが、コデインはきつすぎる

819
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/10/10 19:27:39  ID:mUSJKSfX0.n(2)

820
(-_-)さん[]   投稿日:2015/10/28 04:02:53  ID:G6RcyB950.n(2)
引きこもりを支援する団体はたくさんあるけど、高いお金とる団体多いからな・・・

821
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/10/28 05:59:02  ID:nncmx9Dk0.n(2)
なるほど
支援したいのではなく、支援しながら食べていきたいって事か

822
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/10/28 14:51:58  ID:s/9TTRDc0.n(4)
安楽死されたらそれ以上毟れないからなあ

823
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/10/28 15:20:38  ID:s/9TTRDc0.n(4)
>792
ホームレスにならざるを得ない、刑務所に行かざるを得ないってことだろ…
行けば適応できると思ってるやつなんていないと思うぞ
ヒキは頭が悪くなければならないという思い込みがあるからそういうミスをするんだよ

824
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/10/28 21:04:58  ID:SFJhXroI0.n(2)
メサイアコンプレックチュ

825
(-_-)さん[]   投稿日:2015/10/31 21:21:11  ID:jyR4K0Wyi(2)
確実!他者より有利に!根気ある人!
出会いたい人だけみて!!!

http://xn--z7qw3pexl58s.asia/tmd3c/r2mh
コメント2件

826
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/11/06 03:49:04  ID:NN+mJOMm0.n(2)
>809
久しぶりです
先週面接受けてきました
コメント2件

827
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/11/10 23:29:15  ID:6ZmhdPv60.n(2)
>825
お久しぶりです
行動し続けることでわかってくることってありますよね
少しずつでも前進しなければと思う今日この頃です
コメント2件

828
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/12/12 14:56:52  ID:Lj6D0P4X0.n(2)
>826
少しわかってきましたね
また会社受けてきました

829
(-_-)さん[sage]   投稿日:2016/01/10 21:18:54  ID:rBSkX2XX0.n(2)
他スレ用に作成した、再就職成功例のリスト

●小売から異業種へ無事転職できた人の具体例などのリスト
店舗販売員(小売)からの転職 part30 /転職板-249

●外食から異業種へ無事転職できた人の具体例などのリスト
外食から異業種への転職 part12 /転職板-745

●介護から異業種へ無事転職できた人の具体例などのリスト
別スレッドへのリンク(タイトル情報なし/MANGO板)-27

●警備職から異業種へ無事転職できた人の具体例などのリスト
警備員から再就職できた人集合11人目 /転職板-524

●自動車整備士から異業種へ無事転職できた人の具体例などのリスト
自動車整備士が転職を考えるスレ その4 /転職板-338

●内定報告スレ・無職歴長かったが就職に成功した人の体験談スレの具体例などのリスト
別スレッドへのリンク(タイトル情報なし/MANGO板)-63
コメント2件

830
(-_-)さん[sage]   投稿日:2016/01/11 20:04:22  ID:MXQv2dQb0.n(2)
>827
明けましておめでとうございます

いまアドラー心理学の本を読んでいます
自分で自分に勇気づけして生きていければと思っています
コメント2件

831
(-_-)さん[sage]   投稿日:2016/01/12 23:41:25  ID:9/m3R/5k0.n(2)
>829
おめでとうございます
心理学の本いいですか?

また会社受けてみました
今年だと始めて受けた感じですね
コメント2件

832
(-_-)さん[sage]   投稿日:2016/01/19 23:57:05  ID:2qjFhH9u0.n(2)
>830
お疲れさまです
アドラー心理学の本よかったです
トラウマ持ちにはちょっと引っかかるところが
ある内容ですが、でもよかったです

図書館はコミュニケーションの練習にいいと思いますから
興味があったら探してみてくださいね

833
(-_-)さん[]   投稿日:2016/02/02 15:36:44  ID:mkwMFGLQ0.n(2)
あなたはプッシュオン編集40代ナゼヨーフォー餅出汁ハクセ一時審査員ツイーターですか?ドーハの悲劇「中国主魔方」「中国鑑定団」ですか?

それともいくつですか?huluさん?

それともいくつですか?huluさん?

それともいくつですか?hulu廃棄菜屋税農発進さん?

834
(-_-)さん[sage]   投稿日:2016/02/02 22:14:23  ID:8bKtzqX+0.n(2)
本当の支援策は安楽死だけ

835
(-_-)さん[sage]   投稿日:2016/02/02 23:05:14  ID:8D0Ok2FU0.n(2)
ベーシックインカム欲しい

836
(-_-)さん[sage]   投稿日:2016/02/05 09:26:49  ID:bMxcuco80.n(2)
.
.
.
板違い(?)の上に、話をさえぎってしまいゴメンナサイ!(*_ _)人
でも、この板のユーザーさんにも有意義な告知かと思うのでカキコませてください。

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井 上
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迷惑メール対策のため@部分を★にしてあります。
実際に送信する際には★を@マークに変えてください。
.
.
.
コメント2件

837
(-_-)さん[sage]   投稿日:2016/02/08 22:36:57  ID:Dh3Qt3A40.n(2)
>831
図書館近くないか探してみますね

会社また受けてみました
面接はいまだに緊張してきついですね

838
(-_-)さん[sage]   投稿日:2016/02/19 01:14:09  ID:89ix9t3g0.n(2)
会社受けて面接受けてきました

839
(-_-)さん[sage]   投稿日:2016/02/19 19:14:47  ID:dpSNwnIa0.n(2)
>836-837
おつかれさまです
図書館近くにありましたか?

話しを振られたときにこたえられるよう
たくさん本を読んで知識を蓄えておくといいと思います

840
(-_-)さん[]   投稿日:2016/02/23 22:54:25  ID:KSart9PPo(2)
意外と知られていない・・・スイートライン
なぜか女性会員増加中!
しかも裏BBSの攻略公開中!!!
http://party-rocking.com/lv4/u3d7m/e5zi

841
(-_-)さん[sage]   投稿日:2016/02/28 19:46:04  ID:B3RwIcVM0.n(2)
図書館探してみたんですが見つかりませんでしたね…

会社また受けてきました

842
(-_-)さん[sage]   投稿日:2016/03/04 13:13:54  ID:3QrvHIDD0.n(2)
会社受けてきました
志望動機は難しいですね
コメント2件

843
(-_-)さん[sage]   投稿日:2016/03/07 03:12:54  ID:WqNZYVmO0.n(2)
会社受けました
次は面接までいきたいですね

844
(-_-)さん[sage]   投稿日:2016/04/05 22:13:51  ID:gxfAlQuY0.n(2)
>842
お疲れさまです
レス遅れてすみません

↓ひき☆スタを読んだりしていましたが
http://hkst.gr.jp/
皆さん対人恐怖症で悩まれているように感じました
これを少しでも克服できれば、と思うのですが
私自身にも難しい問題です

845
(-_-)さん[sage]   投稿日:2016/04/21 23:33:11  ID:DoPPP33d0.n(2)
対人恐怖症はどうやったら治るのかわからないですよね…

また会社受けてみました
コメント2件

846
(-_-)さん[sage]   投稿日:2016/04/27 21:23:31  ID:k1U0ddYs0.n(2)
会社受けたんですが不採用でした
また次受けてみます

847
(-_-)さん[sage]   投稿日:2016/04/28 20:45:13  ID:DqZgB00N0.n(2)
>845
お疲れさまです。早く決まるといいですね。
どんな仕事でも体力をつけておいた方がいいと思います。
あとは雑談のネタも探しておいた方がいいかもです。

848
(-_-)さん[sage]   投稿日:2016/05/16 13:43:58  ID:I6EHhkLr0.n(2)
お久しぶりです
また会社受けてみました
ストレッチとかはやるようにしてます
コメント2件

849
(-_-)さん[sage]   投稿日:2016/05/25 00:08:42  ID:86zWYXgY0.n(2)
面接いってきました

850
(-_-)さん[]   投稿日:2016/06/12 14:59:14  ID:Lmt+o64G0.n(2)
ニュース報道グルテンそてい十代FXセーブデータまなー銀行光金動画蓄物牧場
電力自由化上野坂個人ニュー酢駅員サービス不足40代駅員サービス不足ホテルバイトシャンパンパワーストーンギャンブル
マンハッタンタイ無料モニターパリ横浜人事部新橋飲酒運転チャイナタウンパナマ義援金とうせん★大阪人横抜き★ライブマネー
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遊園地たかが監督(しん原宿あっせん安保上納金決算ドーピングニュース)
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日中生徒授業時間生徒コンビニATM14億コンビニジャンプ生徒立ち読み教授
30代クマオークション詐欺
コメント2件

851
(-_-)さん[sage]   投稿日:2016/06/20 19:30:02  ID:Ze5nR2SZ0.n(2)
>848
遅レスすみません
もしかしたら参考になるかもしれないブログを見つけました
タイトルがちょっと・・・と思うかもしれませんが
良かったら読んでみてくださいね

「無学歴、無職歴、無実力のニートが年収500万円の正社員になる方法」
http://d.hatena.ne.jp/fromdusktildawn/20060227/1141028008
コメント2件

852
(-_-)さん[sage]   投稿日:2016/06/30 20:04:43  ID:ss5/BjwL0.n(2)
>850
運用の業務がいいんですね
今でも人手は足りない感じなんでしょうか

とりあえずバイトが決まりました どこまでできるかわかりませんがやってみます

853
(-_-)さん[sage]   投稿日:2016/07/06 20:15:34  ID:aPmoOi3a0.n(2)
なんとか1週間働けました
コメント2件

854
(-_-)さん[sage]   投稿日:2016/07/06 22:57:49  ID:XEDPuBjb0.n(2)
>851-852
バイト決まったんですね
おめでとうございます!
そして1週間続いたんですね、本当に良かったです

ひきこもりの人は(私も)、経験が少ないことが
コンプレックスだったりしますから
いろんなことに好奇心を持って経験値を上げていってほしいです

855
(-_-)さん[sage]   投稿日:2016/07/18 02:45:55  ID:8FFpLJnS0.n(2)
>853
先週もなんとか働けました
次も頑張ってみます

いろいろ調べるようにしていきますね

856
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/16 15:56:41  ID:???0.net(169)
構想を練ってる
みんなの声を聞かせて欲しい

857
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/16 16:02:15  ID:???0.net(169)
金くれ

858
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/16 16:15:58  ID:???0.net(169)
食料を大量生産して国際相場に売りに出すってやつをやめればいいんだよ。
人一人に田んぼ一反をやる。
それがその人の一生涯の保証。
そこを耕すことができれば
自分の生活は自分でみることができる。
コメント1件

859
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/16 16:32:02  ID:???0.net(169)
ヒキでもできることなら何でもしますよ

860
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/16 16:54:26  ID:???0.net(169)
田んぼ持ってるからいらん畑もある
けどもう何年も足を踏み入れてない

861
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/16 16:59:41  ID:???0.net(169)
おーいぇーしーはー

862
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/16 17:04:04  ID:???0.net(169)
良スレ

863
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/16 17:24:00  ID:???0.net(169)
緘黙の俺には、ひきこもるための支援になるんだろうな

864
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/16 17:59:33  ID:???0.net(169)
>1
このスレが皆の第一歩。

865
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/16 18:01:43  ID:???0.net(169)
前に同じことやってた人いるよ
全然音沙汰無くなっちゃったけど

ひきこもりからの脱出

866
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/16 19:23:47  ID:???0.net(169)
親が死んだ後の書類手続きの代行とかかな

867
(-_-)さん[]   投稿日:2014/03/16 20:02:55  ID:2caJTXv30.n
同情するなら仕事くれ

868
1[sage]   投稿日:2014/03/16 20:05:02  ID:???0.net(169)
まず、どこにヒキの人がいるのか特定しないと
ポスターやWEBページを掲げるだけでは限界
がある
行政から委託を受けて戸別調査をしたい

869
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/16 20:13:55  ID:???0.net(169)
>1はどうゆう人なのさ?

870
1[sage]   投稿日:2014/03/16 21:19:05  ID:???0.net(169)
かつてはコミュ障
今は家事手伝い

871
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/16 21:38:43  ID:???0.net(169)
何で行政が関係あるのさ

872
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/16 21:47:16  ID:???I.net(5)
NPO法人の運営にうまみがあるから

873
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/16 22:56:28  ID:???I.net(5)
引きこもりが引きこもりを支援するのはあんまりうまくいかない気がする

874
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/17 00:23:05  ID:???0.net(169)
互いに傷の舐め合いをするだけになってしまうな

875
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/17 01:47:22  ID:???I.net(5)
引きこもり支援なんて田舎でもない限りいっぱいあると思うんだけど
ただなかなか人が集まらなくて大変みたいだけどね
福祉は利用人数で国からの予算が決まってくるし

876
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/17 02:55:14  ID:???0.net(169)
>20
そこが支援のキーだろう

877
1[sage]   投稿日:2014/03/17 07:45:30  ID:???0.net(169)
運営はサポステになるかな
トークトレーニングとレクリエーションを課す
ことになるかと

878
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/17 12:42:02  ID:???I.net(5)
サポステ経由なら当事者のピアサポーターとか考えたら?
国が支援員募集してたはず

879
1[sage]   投稿日:2014/03/17 13:03:11  ID:???0.net(169)
なるほどそういうのもあるのか
調べてみるよ

880
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/17 21:39:17  ID:???0.net(169)
引きこもり脱出先が引きこもり相手に金稼ぐんだから笑っちゃうよ

881
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/17 22:20:12  ID:???0.net(169)
調べるよりも実際にサポステとか引きこもり系のNPOに行ってみたほうがいいよ
ひきこもり脱出の第一歩はそんなもんでいいんだよ
最初から事業を始めるとか高望みしすぎだ

882
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/18 02:43:05  ID:???0.net(169)
×引きこもりを支援したい
○引きこもりを利用して生計を立てたい

883
1[sage]   投稿日:2014/03/18 08:12:11  ID:???0.net(169)
軽度のヒキであればバイトをしてもらう
バイト先はこちらで探してみよう
こちらで電話をして面接にも同伴する

884
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/18 11:20:28  ID:???0.net(169)
どうやったら取り込めるか?この一点だろ

885
1[]   投稿日:2014/03/18 12:56:41  ID:4GmH+p8E0.n
引きこもりの実態調査のため行政から委託を受け
個人情報を提供してもらう。失業者の居る世帯をリストアップし、
経歴の空白期間が不自然に長ければヒキと推測し、戸別訪問。

ヒキに該当すると判断したら作業所なり農園なり紹介する
全国組織たる農協との連携を考えている
全国に100万ともされるヒキに授産するには最初から大組織
と組まねば

886
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/18 13:07:45  ID:???0.net(169)
サポステ行に頼る奴はカイジで金を奪われるタイプ

887
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/18 15:02:57  ID:???0.net(169)
>22
> トークトレーニングとレクリエーションを課す
課すってそういうこと強制的にやらせるわけ?

888
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/18 16:08:19  ID:???0.net(169)
やっぱ仕事の空白期間が一番キツイ
だから職歴作成専用のアリバイ会社とか作ってほしいな
あくまで合法の範囲内でさ

889
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/18 16:12:37  ID:???0.net(169)
>30
アホなヒキ徴農して上前はねるの最高やな!

890
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/18 23:59:17  ID:???0.net(169)
>31
>13を読んでカイジのクズからお金を吸い上げるクズを思い出した

891
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/19 00:00:01  ID:???0.net(169)
ヒキがバイトや農業なんてできるわけないだろできないからヒキなのに

892
(-_-)さん[]   投稿日:2014/03/19 00:37:44  ID:p+y6vlvN0.n
「いるんだよなぁ!そんな人間!!こんな地下で共に働く同じように追いつめられた仲間、
そんな仲間の金に取りつく生き血を吸うヒルみたいな人間がよ!」

893
1[]   投稿日:2014/03/19 08:55:03  ID:klsfEbfz0.n
ひきこもりと農業生産を結びつける考えや取り組みは
以前からある みんなも一度は見たことがあるのでは

千葉、福島、長野、鹿児島は全国でも特に再生可能な
耕作放棄地が多い
そして千葉、鹿児島は農業生産が全国でも上位の県
組織化された農業法人も多い
関心を示してくれる企業があれば、そうした企業との
事業の提携もあるだろう

894
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/19 15:51:40  ID:???0.net(169)

895
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/19 16:09:55  ID:???0.net(169)
やる気ないやつが介護やると暴力沙汰起こしたりするだろ
そういう事件も少なくはないし

896
池沼覇天神皇マンデビラ[Fuck me]   投稿日:2014/03/19 16:29:38  ID:???0.net(169)
ヤッちまう自信がある

897
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/19 16:37:18  ID:???0.net(169)
>39
ヒキに介護の適性?
あるわけねーだろんなもんwww

898
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/19 16:53:57  ID:???0.net(169)
ニートに老人を殺させる気か・・・

899
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/19 16:57:41  ID:???0.net(169)
>1
偽ヒキがヒキからぼったくるスレですか

900
(-_-)さん[]   投稿日:2014/03/19 17:10:53  ID:jgIBS0x0O.n
死ぬ権利と社会保障や財政問題 - Togetterまとめ
http://m.togetter.com/li/641390

「絶望の老後に備え、安楽死を(改訂)」
http://youtu.be/Y6Fz1MYedSw

901
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/19 17:16:00  ID:???0.net(169)
社会の余り物に余り物の職を与えればいいとかいう考え方が既にあほだもんな
適応できなかったからひきなわけで

902
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/19 17:27:27  ID:???0.net(169)
>28
>軽度のヒキであればバイトをしてもらう
>バイト先はこちらで探してみよう
>こちらで電話をして面接にも同伴する

>給料は紹介料と仲介費を差し引いた分←New

903
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/19 17:27:28  ID:???0.net(169)
国の問題

904
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/20 01:03:29  ID:???0.net(169)
こういうところにビジネスチャンスを見つけるあたり浅ましいと感じてしまうな

905
1[sage]   投稿日:2014/03/20 12:06:57  ID:???0.net(169)
軽度のヒキであれば地域の企業に協力を依頼して
ボランティアとして就労体験を積んでもらう

906
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/21 20:08:58  ID:???0.net(169)
それすでに雇用創出事業とかでリクルートとかがやってないか?

907
1[sage]   投稿日:2014/03/21 20:17:54  ID:???0.net(169)
自宅から外出できなければ合宿になる
1年目は併設した農園で作業をしつつ、併せて各種のリクリエーションを
こなしてもらう
2年目からは近隣の農業法人で働きつつ、町の中心部に積極的に出て、人
の多い場所になれていく
3年目は自動車学校で免許取得、簿記、エクセルを習得
4年目は地域の様々な企業で就労体験を積んで本格的に身の振り方を
決めてもらう

908
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/21 20:29:07  ID:???0.net(169)
駄目だこりゃ
中学生の学級会だこれ

909
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/21 20:44:49  ID:???0.net(169)
でもこういうのならやってみたい

910
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/21 23:54:01  ID:???0.net(169)
結局家から出るかどうかなんだよな
家にいるからひきなわけでそれをどうにかしないと堂々巡りでしかない

911
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/22 00:50:02  ID:???0.net(169)
なんらかの職業訓練なり受けても仕事へ結びつく保障がなければヒキに戻る可能性もあるだろう
そうなった時のサポートも考えていなければ悪い意味で実現性が発揮されてしまう

実際はどうかわからないが、電話やメールで相談できるだけの窓口なり設けないと脱ヒキしてはヒキっての繰り返しに繋がりそうだ
高齢のヒキや挫折ばかりの人なんて中々重い腰をあげないだろうし、その辺も考慮したプログラムを作っていかないと本当の意味でヒキを減らす事はできないだろう

912
1[sage]   投稿日:2014/03/22 13:17:07  ID:???0.net(169)
就労がゴールではない
たとえ結婚して家庭を築いても妻子や親戚とも会話が
できないのでは意味がない 最後はコミュ力だ
病んだ表情に生気を取り戻し、死んだ目に輝きを取り戻し
やがて笑顔が標準装備になる
それがゴールだ そしてそれは可能だ

913
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/22 13:20:56  ID:???0.net(169)
そうだな
働くことやその他諸々を通してコミュニケーションを周囲ととりながら周りと馴染むことで社会復帰の足掛かりとなればいいな

914
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/22 16:44:12  ID:???0.net(169)
わけのわからんNPOで有料支援受けるよりも精神科通うほうがいいぞ
まずは自分が精神障害なのか疑ってから就活しないと自分を分からずにただの気合とノリで就活なんて
危険極まりない行為だと理解しよう

915
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/22 18:21:36  ID:???0.net(169)
確かに根性論とか掲げられたらたまったもんじゃない。
デリケートな人たちってのはわかってはいるんだろうけど、こういう”いいこと”をしたがる人種は詰まる所自分本位で物事を見つめようとするからなぁ

916
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/23 07:51:40  ID:???0.net(169)
結婚とか言われてもヒキってた分、自分で生活できるだけの金も貯めなければ行けない訳だから夢を見過ぎだよな
恋愛にせよ個人の自由だからその辺は人それぞれで良いな
至上主義者とかに押し付けられても萎えるだけだろうし

917
1[sage]   投稿日:2014/03/23 09:51:04  ID:???0.net(169)
活動の一環として屋外でのプログラムを考えてるわけだが
例えば
・キャンプファイア
 夜間に多数で火を囲みながらジャンベ(打楽器)を叩く
・泥にまみれる
 水田で綱引き、リレー競争等
・ツーリング
 原付にまたがり、みんなで終日おでかけ
やっぱ体を動かしたほうがいい
おのずとテンションあがる

918
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/23 15:18:15  ID:???0.net(169)
なんかもうヒッキーじゃなくてニート用プログラムだな。

919
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/23 16:27:10  ID:???0.net(169)
まるでアットホーム()なブラック企業の研修だな
クソくだらねえ以外の言葉が出ない

920
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/23 19:29:11  ID:???I.net(5)
もはやボーイスカウトと変わらん

921
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/24 01:20:22  ID:???0.net(169)
こういうのって釣りじゃないの?
本気でそう思っているなら2chなんかでスレ立てたりしないでしょう

922
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/24 12:08:46  ID:???0.net(169)
>62を研修費として回収した後、「うぇーいww」な人達呼んで、ひきこもりは自然消滅
これなら文句も言われないし(自分が来なくなったんだから)完璧やないか!!

923
1[sage]   投稿日:2014/03/24 15:47:31  ID:???0.net(169)
某団体では寮費が月20万近くする、入寮費等込みで年300万近くだ
これでは利用は一部に限られるだろう
修了後、正社員として収入を得て奨学金を返済
するならともかく、その団体の就労の実績は不透明なままだ

「全て」の外出困難なヒキに合宿型の支援サービスを提供する
には農業法人と連携し、農園を併設し、自ら費用を
稼ぎ出してもらうのが1つの解だろう

農園での寮生活の場合、職住一体で過疎地だから、外
部者との接触する心配はほとんどない
活動を通じて、当人の心理状態、体力が改善、向上すれ
ば活動の範囲を少しづつ増やしていく

924
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/25 08:14:01  ID:???0.net(169)
外部と関わりが嫌だからひきしてるのにこんなうぇーいなことしたがるわけないだろ自分がやって楽しいと思えることが他の人も楽しいと感じると思っているならそれは自意識過剰のエゴイストだぞ

925
1[sage]   投稿日:2014/03/25 09:57:18  ID:???0.net(169)
外出困難であれば合宿になるがそれはつまり、他者との共同生活
大部屋で多数で布団を並べることになる
それも困難であればトイレ、シャワー付きの個室になるがこちら
はより費用がかさむ
親の経済的負担が難しいなら行政の補助か、もしくは本人の借金
に拠らざるを得ないだろう
個室を与えられた人の場合はスタッフが穏やかに時間を掛けて
ドア越しに話しかけていく。数週間か数ヶ月か、時間は要するが
そうやって他者に慣れていってもらう

926
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/25 12:00:47  ID:???0.net(169)
大部屋で見知らぬ人間同士多数で布団を並べさせるとかwwwwwww
カイジの敗者かよw

927
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/25 16:10:41  ID:???0.net(169)
>70
スタッフって、自称家事手伝いのあなたのことですか?
それとも同じ無職の身内かな?

928
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/25 20:53:35  ID:???0.net(169)
お前ら少し落ちついてほしい
金銭関係無く救ってもらえるのは
若い女性に限定したことだと知っておいた方がいいと思うんだ

929
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/26 04:04:14  ID:???0.net(169)
金払ってまで家出たくねえよそこまでして意味分からないような施設にぶち込まれたいなんてどえむかよ

930
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/26 04:29:03  ID:???0.net(169)
そんなこと言ったら支援者まで食い扶持なくなって路頭に迷うだろ。
引きこもりはちゃんと支援者を支援するように。

931
1[sage]   投稿日:2014/03/26 10:20:50  ID:???0.net(169)
真性ヒキの支援の場合、スタッフが家庭を訪問するやり方はコストが
かかりすぎる。訪問1回で2万円(!)らしい。だから寮を用意する。

ヒキの自宅の部屋から玄関前に用意した車までシートで覆い他者から
の視界を遮る。このやり方で「家の外」に出てもらう。用意する車は
長距離ならトイレのついた車両(キャンピングカー)が必要だろう。

当事者とは事前にメールでやりとりして理解を得るようにする。もし、
PC(ネット)がなければ家族を介して携帯を所持してもらい、メー
ルで意志疎通を図り、本人の承諾を得るよう努める。

寮生活では前述したようにトイレ、シャワー付きの個室で暮らしても
らう。さしあたって、メールでのやり取りを併用しながらドア越しに
スタッフが静かに、穏やかに、短く話しかけるところから復帰の取っ
掛かりとする。

932
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/26 13:24:39  ID:???0.net(169)
ヒキ支援している人って学生運動とかで社会からはずれた人が多いな

933
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/26 19:51:15  ID:???0.net(169)
シートで他者からの視線を防ぐって何それ?被疑者、被告の搬送かよ

934
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/26 20:01:50  ID:???0.net(169)
俺らは引きこもったせいで罪深き人間に成り果てちまったのさ…

935
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/26 20:32:39  ID:???0.net(169)
いよいよカルト宗教じみてきたな

936
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/26 21:24:37  ID:???0.net(169)
支援とは表向きで実は宗教の勧誘だったみたいなのは勘弁

937
1[sage]   投稿日:2014/03/27 08:49:42  ID:???0.net(169)
資格・学歴・免許がなければ就労の選択肢は限られてくる
Word・Excel・普通免許・他有力資格がなければ時給1000円
以下に甘んじるしかない
また、選べる仕事環境といえば高校生〜20歳前後の人たちや中高
年女性が中心の所ばかりだろう

938
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/27 11:40:13  ID:???0.net(169)
俺は資格なし実務経験ありで時給1200かな
資格あれば手当てで気持ち分増えるくらい

働ける状態なら資格取得を支援してくれる所もあるからそういったところへ行くといいかもね
変な支援団体に捕まらないように

939
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/28 01:06:27  ID:???0.net(169)
就労支援は結局のところいらないんじゃないか?家からでられるかどうかが問題なわけであって、家からでれるならハロワでもどこでもいけるだろう

940
1[sage]   投稿日:2014/03/28 11:40:51  ID:???0.net(169)
外出できるというのであれば、そして要望があれば、就労
先への電話の代行、面接への同伴、ハロワへの同伴も考えている

また、地域の事業所に協力を求めて、理解を得られれば、何箇所か
の職場見学や1日〜数日の就労体験も構想にある。積極的に就労を
促すやり方は静岡のサポステや支援団体が取り組んでいて、「静岡
方式」として注目を集めている。

コミュ力なくても就職は可能だろう、清掃とか食品工場とか。ただ
就職できても職場で孤立し、職場以外では他者との接点がないので
は意味がない。そこをなんとかしたい。

941
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/28 11:51:53  ID:???0.net(169)
考えのみ羅列していないで現時点でどんな活動をしているかの方が重要だな

942
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/28 13:46:40  ID:???0.net(169)
そういう職業支援みたいな団体がどんなことをしているのか知るのは大切だな。どんなことにも先人たちが築き上げてきたものがあるから。
職場見学、体験なんかは素直にいいと思う。収容所にすし詰めにされて監禁されるより万倍まし

943
1[sage]   投稿日:2014/03/29 12:21:16  ID:???0.net(169)
就労にあたってはバイトでなく正社員を目指してもらう
そのためにはパソコン、簿記、普通免許は必須
支援側はキャリアコンサルティングの資格に加え、
職業訓練校等との連携も必要になるね

944
1[sage]   投稿日:2014/03/30 09:04:34  ID:???0.net(169)
まとめるとこうなる
真性ヒキ(重度):寮(個室)→スタッフが話しかける
真性ヒキ(軽度):寮(大部屋)→併設する農園で自給的米野菜つくり
仮性ヒキ(重度):寮→近接する農園で商業的農業のバイト
仮性ヒキ(軽度):寮or自宅→サポステ通い、就労体験、職場見学
         簿記、エクセル等スキルアップ
         22歳以下であれば通信の高校、短大、大学
         の修了を目指す

945
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/30 10:52:44  ID:???0.net(169)
いいんじゃないかな
で、どう募集かけるの?

946
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/30 11:00:26  ID:???0.net(169)
支援「したい」だけであって実際にするわけじゃないよ

947
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/30 14:39:26  ID:???0.net(169)
>77
カウンセラー崩れや心理療法士崩れも多い印象
(ヒキ支援を自分のメシの種にするために支援団体やってるタイプ)

あとは元ヒキ、元ヒキの家族なんかだな
中途半端に自分の経験を生かそうとするから、これはこれでタチが悪い
(何かの使命感というか、胡散臭い宗教じみた
押し付けがましい「理想」とか「思想」でやってるタイプ)

元ヒキの場合、本気でヒキのことを考えている人間もいるにはいるけど
こういうタイプは当事者のヒキを置いてきぼりにして空回りしがち

948
1[sage]   投稿日:2014/03/31 08:18:28  ID:???0.net(169)
「募集」ではもう間に合わない
前述したが失業者の居る世帯から、履歴の空白が目立つ人の居る
世帯を調べ、連絡をとり、ヒキに該当すれば、本人の現状と要望
を把握し、需要を確認する

949
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/03/31 12:31:07  ID:???0.net(169)
いつから始めるの?
行政からの委託はどうやって漕ぎ着けるの?戸籍調査できるの?
>30で書いてるみたいだけど具体性が見当たらない

950
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/04/01 05:50:13  ID:???0.net(169)
具体性は以前にも突っ込まれてたけど、こうしたいってくらいのレベルでしか説明できていないから現状では何もできていないだけなんじゃないかな
〜をしていくに従って、今は何をしているのかって聞いても全く答えられていない辺り、そういう事なんじゃない?

951
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/04/01 15:59:39  ID:???0.net(169)
1さんの文章読んでると、やや言葉遣いが高圧的だったり、言葉が
先走ってしまうところがある気がする

みんなの声を聞かせて欲しいと書いておきながら、自分の構想や
考えを断定調に書くところが目立つし、レスする人がいてもあまり
返事をしていない

ひきこもりはそういうのに敏感な人は多いと思うよ

この板だってひきこもり当事者が集まるって前提のものであって
ネット、リアルにかかわらず本気でひきこもり支援をやりたいって
考えてるんであればもう少し接し方気を付けた方がいいかもしれない

952
1[sage]   投稿日:2014/04/01 17:21:09  ID:???0.net(169)
>96これはどうも、気をつけましょう
「キャッチボール」を心がけます

行政との連携については、どこの県庁もそのwebページ
で住民からの意見・提言を受け付けているので
始めるならそこからでしょう。最初はメールで
ゆくゆくは直接、面談で考えを伝えていこうかと。

>いつから始めるの?
冒頭に書いたとおり、今は構想中です。
「引きこもり」といっても、実態は多様でしょう。
今はそうした多様な実態の把握に努めている段階です。
自宅から外出できない、排泄すら自室で済ます人と働いて
るけど孤立している人とでは支援のありかたもまたちがっ
てくるでしょうから。

そのうえで支援する側としては何ができるか、いくつもの
アイディアを提示して、まずはみんなの反応を探りたい。

953
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/04/02 09:30:56  ID:???0.net(169)
1さんは、今のひきこもり支援の現状(ひきこもりへの働きかけ等)に
不満があるのかもしれないけど、それでもこれから支援を行なって
いくつもりなら自分の目で支援の現場を見たり、実際にひきこもりと
関わったりしておいた方がいいと思う。

支援の現場の人たちも、現状に満足しているわけではなくて、
良いアイデアや構想はあっても人員や金銭面、行政その他組織との
折り合いがつかない等の理由でできない場合もあるんじゃないかな。

元コミュ障って書いてたけど、もしそれが何かのきっかけや努力で
変われたっていうならその辺の経験をいかせるんじゃないかな。

954
1[sage]   投稿日:2014/04/02 18:54:36  ID:???0.net(169)
>98
ごもっとも
既存の団体との連携は当然、考えてますよ
最初はボランティアとして手伝いながら支援の現場
を見ていくことになるかと

>元コミュ障って
10代まで無気力で表情を病んでたけど、大学生活を通じて
負のオーラの払拭に成功してます。入学当時、自分とつるん
でいた友人達も初めは病んだ顔だったけど、3年ぐらいになる
とすっかり笑顔に。成功の理由としては「小さな達成の積み重ね」
と気の合う仲間でいつもボーリングだビリヤードだ、と「集中的に
遊ぶ時期」があったことかな。

その原体験をもとに「コミュ力発現プログラム」を考案し、提供
できたら、と思案しています。

955
1[sage]   投稿日:2014/04/03 16:58:04  ID:???0.net(169)
全国でヒキが推定60万人
仮に人口120万の県なら人口比で6000人のヒキがいることに。
そのうち2000人が軽度のヒキと仮定すればそれだけサポステ需要
者がいるわけだが、地方の県ではサポステは1,2箇所程度
これではとうてい間に合わない。

だから、軽度のヒキも大農園で受け入れることを考えるべきで
はなかろうか。
税金だけで訓練の機会をさらに数千人にあたえるのはあまりに
困難。就業を促すよりは最初からコミュ障でも働ける作業所を
建設するのが現実的でしょう。

そうして、従業員への教育プログラムを提供しようかと
そこでは仕事に活かせるスキルと生活、社会での実用的な知識、情報
さらにはコミュ力を発揮するためのトレーニングができれば。

956
1[sage]   投稿日:2014/04/04 09:00:25  ID:???0.net(169)
ただ、農園を建設するにも、土地の取得から造成、建設までの
費用を考えれば10億単位の費用が必要になってくる。しかも
それを全国にとなると兆の単位となろう
だから限界集落や消滅集落を利用できないかと、思案している

そうなると、最初は集落の町内会に、自治体に、やがて国に
働きかける必要があると考えている。

957
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/04/04 09:18:23  ID:???0.net(169)
それだけ大規模な話になってくると最初に掲げるはずの小さな成功の積み重ねと集中的に遊ぶ時期の希薄性が浮き彫りになってくると思うんだが
いきなり論が飛躍したらついてくる人も足踏みするようになるんじゃないか?

958
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/04/04 12:55:49  ID:???0.net(169)
今から引きこもり支援なんて遅いよ
障害者や貧困支援やり始めたところが多い

959
1[sage]   投稿日:2014/04/05 12:21:43  ID:???0.net(169)
>102
「集中的に遊ぶ」は学生時代の体験がもとだからね
生活費や学費を親に負担してもらってることが前提になる。
学齢期を過ぎた人は何かしら働きながらなので「遊び」
の機会は隙間時間に確保だろうね

>103
かつて失業者は土建業が吸収してたけど、仕事が減って
その役割は果たせなくなった。生活保護も国の予算には
限度がある。ならば、農業部門で受け入れるのもありで
はないか。

2000年代になってから農地法の改正で大資本が相次いで
農業生産に進出してきた。現在、各地に大農園が現出しつつ
ある。20年後や30年後には零細農家は一掃され、大農園
での生産が当たり前になると思う。

そうした大農園でヒキ、失業者、貧困、母子父子家庭を受け
入れ、擬似大家族を形成できないか、と夢想している。

960
1[sage]   投稿日:2014/04/06 21:33:26  ID:???0.net(169)
全国に60万ともされるヒキ
一方、サポステは160箇所しかない。
ヤングハロワやジョブカフェとあわせてもとても足りない
スキルを身につけるならやはり働きながら、が一番だろう。

野菜づくりをしながら、車の免許をはじめ、大型特殊、
フォークリフト等各種免許を取得していってもらう
派生すれば測量や宅建もありかもしれん。
平行してコミュニケーショントレーニングも行う。

961
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/04/07 00:15:14  ID:???0.net(169)
安楽死施設を作ってください
人生に疲れました

962
1[sage]   投稿日:2014/04/07 09:33:39  ID:???0.net(169)
私はたまに嗚咽を漏らし、泣き出すことがありますよ
「どうして、こうなった」ってね

でも、ここから這い上がってやる、あがいてやる
そう、言い聞かせてます。

>106さん、あなたの状況は?何かできることはないの?
恨みでも愚痴でもいいから何か書いて、読むから。

963
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/04/07 13:53:40  ID:???0.net(169)
教えたがり屋は的外れな努力をさせるのがお好き

964
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/04/07 18:32:07  ID:???0.net(169)
嗚咽を漏らし、泣き出すことなんてないので結構です。

965
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/04/07 22:29:22  ID:???0.net(169)
きもちわる
こういうメサイアコンプレックスの塊に興味もないこと押し付けられるとか地獄だわ

966
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/04/08 07:01:53  ID:???0.net(169)
メサイアコンプレックスがよくわからなかったから軽くぐぐってみたけどまさに>1そのものだな
とりあえず他人の社会復帰を考える前に自分の幸せを掴むのはどうだろうか?

967
1[sage]   投稿日:2014/04/08 09:03:26  ID:???0.net(169)
あわせて考えているのが不登校の支援だ
廃校になった小中高校を復活させ、不登校の生徒
に転校してもらう。

近隣の耕作放棄地を借り受け、そこでヒキが米、野菜を栽培し
教職員、生徒の食を供給する。作るだけでなく、売り先をそう
やって確保する。

山村留学については特に大都市圏から九州西岸や南西諸島の
離島地域への転校に注目している。

宿舎を建設するにあたっては地域や近隣の間伐材を利用できない
だろうか。過疎地にとっては経済振興策の一助になるはず

968
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/04/08 15:12:34  ID:???0.net(169)
とりあえず俺を養ってくれよ

969
1[sage]   投稿日:2014/04/09 17:40:34  ID:???0.net(169)
拠点をどこに築くべきか
地理的な利便性でいえば
九州:熊本
中国、四国:岡山
近畿・北陸:滋賀
中部・甲信:長野
関東・新潟:群馬
東北・北海道:秋田
であろうか

そして、施設としては廃校になった高校を転用
できないかと考えている

大集団に教育・訓練プログラムを効率よく提供するには
そうなるだろう。

1年目は農産物の生産、家事スキル、コミュ力
2年目は各種機械の操作、地域との交流
3年目は土建、会計、PC関連の技能・資格の取得。 

その後は就職になるわけだが、就業後もなんらかの
サポートを考えねばなるまい

970
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/04/09 21:15:08  ID:???0.net(169)
不登校は学校に行かないから不登校なのであって仮に転校させたところで結局何も変わらないだろ

971
1[sage]   投稿日:2014/04/10 20:31:01  ID:???0.net(169)
>115小規模校で最初は別室登校してもらう
カウンセラーも同伴させよう

農園の形態を株式会社にするか、NPOにするか
失業者に農家、農園で研修してもらい、やがて彼らをして
農園をつくり、そこにヒキを採用するのはどうか。

資金は農家、農園から出資をつのろう。

972
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/04/11 10:10:32  ID:???0.net(169)
全員別室登校って本教室の存在意義はいずこへ

それ学校じゃなくね

973
1[sage]   投稿日:2014/04/11 21:16:04  ID:???0.net(169)
>>117 まさか、不登校児でもたいていは少人数クラスなら
参加できるでしょ。 別室通いは対人恐怖が重症の生徒を想定してる
地元の新聞で教育関連の記事でね、あったんだ、そんな話が

行政への働きかけを考えてる
今日は地元の市議や県議のことをネットで調べた
誰が教育行政に詳しいのか?福祉(ヒキコモリ)は、農政は...

974
1[sage]   投稿日:2014/04/12 21:26:05  ID:???0.net(169)
厚労省と農水省と省庁横断チームが必要だな
さて、どうやって働きかける?

既にヒキを受け入れてる農家がある。そこにメールで
相談してみようか。

975
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/04/13 12:28:31  ID:???0.net(169)
してみようか、じゃなくてしろよ
動かないとなにも始まらないぞ

976
1[sage]   投稿日:2014/04/13 21:20:10  ID:???0.net(169)
するさ
でも、事前に十分に調べておかないと
何を質問していいのかすらわからないことになる

やっぱりNPOだろうな
核になる組織がいる
行政、企業、関連団体、そうした関係者との調整役が

977
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/04/13 22:52:21  ID:???0.net(169)
ざっと流し読みしたけど>1がこのスレで何を求めているのかが分からない
単純に自分の構想に対しての意見が欲しいだけ?それとも一緒に手伝ってくれる人材が欲しいの?

今の段階じゃ基本的に独り言を書き連ねているだけで>1のコミュ症具合しか伝わらない

協力して欲しいのならまずは>1の現状を自己紹介してくれ
資金や社会経験とか実現するために武器になりそうなものひと通り

NPOだの行政から委託を受けるだのと構想だけは一人前でも今のままじゃただの妄想にしか聞こえないぞ

978
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/04/15 06:51:25  ID:???0.net(169)
作ったらうらるはれよ見に行くから

979
1[sage]   投稿日:2014/04/18 18:36:01  ID:???0.net(169)
一般に求人の上限年齢は35歳
36歳以上で資格・スキルもない、おまけにコミュ障
そんな人が就ける仕事はどうしても限られる。

限界集落での野菜づくり、これから研究したいテーマだ。
ただ、多くの人にとって農業生産はどうしても過酷で悲惨なイメージしか
思い浮かばないらしい。自分にとっては観光農園でのイチゴ狩り
や学生時代の実習、どれも楽しい思い出なんだがね?

980
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/04/19 02:48:02  ID:???0.net(169)
そりゃそうだろ土地作りから収穫までの長いスパンで農業するわけなんだからずっと収穫するわけでもないし、そんなにお手軽にできるものでもない。
農業を軽く考えすぎじゃないの?

981
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/04/21 13:21:05  ID:???0.net(169)
甘く見てるつもりはないが
農業についてあまりに悲観的にすぎるのでは

繰り返すがほとんどの求人は35歳が上限だ。
サポステにしても対称年齢は39歳が上限。
40以上はどうするのかと。

農業生産であれば40代以上であっても家族を養うに
たる収入を確保すること、すなわち世間並みの収入を
得ることは可能だ。

それに年齢に関係なく外出もできないヒキにいたっては状況はもっと
深刻だ。このあたり既存の団体とも考えを交換していきたい。

982
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/04/22 11:01:25  ID:???0.net(169)
自民党の特命委員会は、刑務所を出所した人の就労を促すことで
再犯防止につなげようと、出所した人を1人雇うごとに、
企業に対し1年間に限って最大72万円の奨励金を支給する制度を
新たに設けるよう政府に求める提言をまとめました。

法務省によりますと、刑務所を出所した人のうち仕事に就いていない
無職の人が再び罪を犯す割合は、仕事に就いた人のおよそ4倍で、
出所した人の就労を促し職場に定着させることが再犯防止の課題として
指摘されています。
こうしたなか、自民党の特命委員会は、刑務所を出所した人を雇う
「協力雇用主」と呼ばれる企業への支援を強化する提言をまとめました。

それによりますと、「協力雇用主」に対し、出所した人を1人雇うごとに
毎月8万円を半年間にわたって支給するほか、
その後も雇用を継続した場合、3か月ごとに12万円を2回支給し、
1年間に限って最大72万円の奨励金を支給するとしています。

また提言では、1年間に4000人の出所者を新たに雇用できるよう、
合わせて30億円の予算を確保すべきだとしています。
自民党の特命委員会は、谷垣法務大臣らに近く提言を申し入れることにしています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140420/k10013877321000.html

983
1[sage]   投稿日:2014/04/22 12:47:52  ID:???0.net(169)
>127
興味深いコピペをどうも

コミュ力もスキルもない、じゃあ簿記、エクセルといった
スキルを磨くかといえばそれもせず、でも清掃も食品工場も
野菜つくりも嫌!じゃ通じないでしょう。

求人誌を見てくれ、皮肉じゃなくマジで清掃か食品工場
しかないよ、コミュ障でスキルなしのままでは。
あとは農園だ

984
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/04/22 22:37:20  ID:???0.net(169)
>128
だから、引きこもりはそういうのばっかりなんだって。この板見りゃわかるでしょ

985
1[sage]   投稿日:2014/04/25 09:31:46  ID:???0.net(169)
ブログをつくりました
これからはこちらに考えや調べたことを書いていきます

ひきこもりプロジェクト
http://semiboy.seesaa.net/

986
(-_-)さん[]   投稿日:2014/04/28 18:43:31  ID:TVSHOVbZ0.n(2)
リンク先見るの面倒だからこのスレでやってほしいなあ

987
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/04/28 18:59:16  ID:???0.net(169)
メサコンの目的、特徴
・相手が同性の場合→お金、自己満足
・相手が異性の場合→出会い厨

988
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/04/29 02:23:23  ID:???0.net(169)
元ひきこもりが脱ヒキの支援者になる。
元ヒキの支援で脱ヒキしたひきこもりは新規ひきこもりの支援者になる。

以下ループ

不登校ヒキニートは蓄積こそすれ離脱が少ないから需要は安定。

マルチビジネスも真っ青のひきこもりビジネス。

メンヘラ世界もそうらしいね。
仕方ないっちゃ仕方ない。

989
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/04/29 21:33:34  ID:???0.net(169)
お金を請求する時点で察するべき

990
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/04/29 22:21:14  ID:???0.net(169)
無料で支援を望むなんてこと自体厚かましい

991
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/05/02 03:59:31  ID:???0.net(169)
理解する だからビジネス化するんだろうな

992
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/05/02 04:01:57  ID:???0.net(169)
>130

2014年05月01日
山本ひろし議員
引きこもりのテーマに熱心に取り組む国会議員はいないものかと
調べていたら、いらっしゃました。参院議員の山本ひろし氏です。

この方の動向にもこれから注目していきたい。

公明党 参院議員 山本ひろし 
HPアドレス
http://www.yamamoto-hiroshi.net/archives/cat52/cat113/

993
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/05/17 15:40:12  ID:???0.net(169)
ひきこもりはかわいそうなひとたち

994
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/05/18 16:23:16  ID:???0.net(169)
頭が?

995
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/05/19 15:37:01  ID:???0.net(169)
煽りのつもりだろうがそれが真相に近い
ホームレスも知的障害者が3割以上、精神疾患を持ちが4割以上との統計出てるらしいからな
その予備軍の引きこもりも同じ

996
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/05/20 16:07:17  ID:0Yph6zMp0.n(2)
おちんぽを支援したい

997
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/05/20 17:58:09  ID:AT2Nua6c0.n(2)
やっぱり農園を造成するしかないな
やがてヒキの中心は40代以上になる
そうなると、支援対象年齢からはずれる
そもそも自宅から出れない人も多い
県庁所在地以外に住んでる人は支援の手も届きにくい
サポステの支援で就労できてもそこが続くかどうか
続いてもヒキにはその先がある。社会生活を営むうえで
必要な手続きの一切を誰かが代行しないといけない
こうした一連の課題をまとめて解決する策が大規模な就労施設
の建設だ。

ヒキに理解のある事業者を開拓していては間に合わない。

998
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/06/02 12:25:36  ID:9N2ZKndg0.n(2)
http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20140602_6
山田町から東日本大震災の緊急雇用創出事業を委託されたNPO法人「大雪(だいせつ)りばぁねっと。」(北海道旭川市、破産手続き中)をめぐる横領事件で、
給与支給を装い2012年度事業費から計数百万円を横領したとして業務上横領容疑で再逮捕された3容疑者に対し、それぞれ毎月約27万〜約40万円が給
与として支給されていたことが1日、町への取材で分かった。

勤務実体がないとされる3人は、法人代表理事の岡田栄悟容疑者(35)=業務上横領罪で公判中=の母かおり容疑者(53)、知人の介護職員井上ゆかり容
疑者(34)とその母幸子容疑者(67)=以上、旭川市。

山田町によると、町が確認している12年4〜10月の間、法人は給与として、かおり容疑者に約40万円、ゆかり容疑者に約27万〜約30万円、幸子容疑者に
約27万円を毎月支給。基本給と特別手当からなり月ごとに金額は異なるという。

999
(-_-)さん[]   投稿日:2014/08/28 21:59:33  ID:zOf7tW7c0.n(2)
今すぐってわけじゃないけど
ひきこもりの人のサポートをしたいと思っています。

ここを利用させてもらいたいんだけどいいでしょうか?

1000
(-_-)さん[]   投稿日:2014/08/29 00:09:59  ID:UQaRVwrg0.n(8)
セックスさせろ

1001
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/08/29 00:43:47  ID:BNlWqlim0.n(2)
今すぐサポートしてよ。ねえ、いいじゃないのぉ。
僕の実家のゆ、湯布院に、いい脱ヒキ支援があるんだよ。
でも僕は年寄りだから、飛行機に乗られないから、フエリーのチケットを買ったんだよ。
だから、一緒に行ってよ。ねえ、いいじゃないのぉ。

1002
(-_-)さん[]   投稿日:2014/08/29 01:44:12  ID:Ml4Uhp8d0.n(2)
今すぐ拳銃で頭を撃ち抜いてくれよ・・・

1003
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/08/29 19:28:55  ID:ecfUfHS60.n(4)
贅沢言うな

1004
145[]   投稿日:2014/08/29 19:52:49  ID:qSXqZZ0p0.n(2)
使わせてもらて良さそうですねって勝手に決めてスミマセン

>145
すごいオバサンなんですが・・・

>146
もしかして小平市の細貝さん?(でしたっけ?)

>147
拳銃なんて持ってたら自分の頭を撃ち抜いていたと思います。

>148
この板は自殺願望の強い人が多いんでしょうね・・・

1005
145[]   投稿日:2014/08/29 20:00:33  ID:FGHCbDGQ0.n(8)
最初にちょっとだけ自分のことを書きます。

高校時代に不登校になって、大学時代に引きこもりから中退
その後数年かけて手に職をつけて就職
現在は自営業者です

先週、偶然「ダメダメな人生を変えたいM君と生活保護」という本を見つけて読み
もしかしたら自分もこうなっていたかもと
今ひきこもり関連の本をいろいろ読んでいるところです。

1006
145[]   投稿日:2014/08/29 20:01:37  ID:FGHCbDGQ0.n(8)
IDが変わってますが150=151です。

1007
(-_-)さん[]   投稿日:2014/08/29 20:30:04  ID:UQaRVwrg0.n(8)
>149
若いかわいいスタッフがセックスさせればいい
それか金をくれ

1008
145[]   投稿日:2014/08/29 20:58:22  ID:FGHCbDGQ0.n(8)
引きこもりの原因は人それぞれでしょうが
回避性障害の人のサポートができないかと思っています。
この板ではコミュ障と呼ばれているんでしょうか?

私自身、雑談の練習をする場所があればいいのにと思っていたことがあります。
引きこもっているといろんなこと、特に遊び、の経験値が少なくて
人と話を合わせられないのがコンプレックスになるような気がします。

ご意見をうかがえるとありがたいです。

>152
それは考えていません。
スミマセン

1009
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/08/29 21:29:13  ID:RuJK0ex00.n(2)
セックスに執着してる奴がいてワロタ
確かに一発だけでも経験させてくれたら人生変わりそうだけどさ

1010
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/08/29 22:05:13  ID:VzSmHzyN0.n(2)
「ひきこもり」を支援した方がいいよ
「脱ひきこもり」を支援するのではなく

1011
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/08/29 22:05:34  ID:OlqpfT9I0.n(2)
インターネットで今一番アツイひきこもり支援といえば
清水ひきこもり研究所ですよね

清水ひきこもり研究所 Part.2

1012
(-_-)さん[]   投稿日:2014/08/29 22:17:58  ID:UQaRVwrg0.n(8)
くっそみてーな偽善や同情心はいいんだよ

じゃああんたまんこだせんのか?金だせんのか?

人救うってことはそういうことやろ

100万あったら誰もひきこもんねーよ
まんこあったら誰もひきこもんねーよ

分かるかハゲが!!!!!
格差はひろがるばかりや

口先だけで心配だよ頑張ってっていうんなら
1000円でもいいからくれ

1013
(-_-)さん[]   投稿日:2014/08/29 22:21:32  ID:aiWb1bIBi.n(2)
セックスボランティアってあるじゃん?

引きこもり支援に足りないのはあれだよね

1014
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/08/29 22:51:53  ID:ecfUfHS60.n(4)
>157
そういう言葉を繰り返した結果
どんどん支援者が離れていく
現状は自身が招いたようなもの

1015
145[]   投稿日:2014/08/29 23:27:18  ID:FGHCbDGQ0.n(8)
>155
なるほど
まずは少しでも精神的に楽になってもらうことでしょうか。
将来の目標はご本人が決めることですから
それをサポートできればと思っています。

ただ異性のサポートは難しそうなので女性に限定した方が良さそうですね。

1016
(-_-)さん[]   投稿日:2014/08/29 23:55:22  ID:UQaRVwrg0.n(8)
>160
男性もサポートしなよ
俺カウンセラーのおっぱいばっかみてるよ

1017
(-_-)さん[]   投稿日:2014/08/30 00:11:19  ID:1/eJRxux0.n(2)
ハゲとかいって俺に甘えるなよ犯罪者
頼むからマジ死んでくれ

1018
(-_-)さん[]   投稿日:2014/08/30 00:21:28  ID:8GcCugCn0.n(2)
別にカウンセラーが大丈夫?がんばってね?っていうより
おっぱいのひとつでももませてくれたほうが頑張れるし
おっぱいバレーって映画知ってる?それくらいしなきゃだめだよ

1019
(-_-)さん[]   投稿日:2014/08/30 01:08:36  ID:w69UZQ5p0.n(4)
女性の引きこもりなんていないから
普通に彼氏(セフレ)いるから

1020
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/08/30 09:16:40  ID:KMyKFE5j0.n(2)
ひきこもりは何もできない人間

1021
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/08/30 11:21:39  ID:2JtCf8Ng0.n(2)
引きこもり少女をレイプする

1022
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/08/30 15:01:40  ID:w69UZQ5p0.n(4)
>163
女尊男卑が前提になってて嫌だわ
いや実際そうなんだけどな

1023
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/08/31 11:18:49  ID:EnMjZcF40.n(2)
たまり場がほしい

1024
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/01 07:42:56  ID:nzUhIDAt0.n(4)
ヒキの男女で合コンさせればよくね

1025
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/01 08:42:26  ID:/fRa1MgX0.n(2)
ヒキおっさんたちでヒキ少女をまわす

1026
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/01 13:30:13  ID:nzUhIDAt0.n(4)
ヒキの男女でカップルが成立しても沈黙してるんだろうな
もしくは声が小さいやりとりばかり

1027
(-_-)さん[]   投稿日:2014/09/01 18:50:38  ID:FecLjet+i.n(6)
フェラから始めようぜ

1028
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/01 22:21:50  ID:mxmEaJnV0.n(4)
ほんまに童貞こじらせたのが居るんだな

1029
(-_-)さん[]   投稿日:2014/09/01 22:44:00  ID:FecLjet+i.n(6)
童貞とは限らんが
ひきこもりと性は大事なテーマだよ

1030
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/01 22:57:33  ID:mxmEaJnV0.n(4)
それなら風俗とかいけばいいのに…

1031
(-_-)さん[]   投稿日:2014/09/01 22:59:55  ID:FecLjet+i.n(6)
>175
行ってるけど
無料で支援されたいセックスボランティア的な
あれ流行ったじゃん
フリーハグ
ああいうのすごい良いことだよ
最高の支援
目指すとこはああいう支援の形

1032
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/01 23:40:02  ID:msQkWk+n0.n(2)
少女を監禁してひきこもりにし、調教セックスで支援する

1033
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/02 07:10:05  ID:SMu7N1oa0.n(4)
>176
風俗に行ってるのかよ
それだと素人童貞になるのか?

1034
(-_-)さん[]   投稿日:2014/09/02 11:41:38  ID:eCy+jeZYi.n(2)
>178
彼女昔いたよ

1035
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/02 12:28:29  ID:SMu7N1oa0.n(4)
なんと勝ち組(?)ヒキか
ヒキのカーストの上位じゃないかああああ

1036
(-_-)さん[]   投稿日:2014/09/02 12:38:04  ID:9zZNkRSBi.n(2)
>180
今はいないから
障害年金貰って風俗行ってる

1037
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/03 09:09:28  ID:hcpUR47I0.n(4)
障害年金?
どんな障害?

1038
(-_-)さん[]   投稿日:2014/09/03 12:51:49  ID:yk7SD/az0.n(4)
>182
統合失調症だよほとんど治ってるけど

1039
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/03 13:07:12  ID:hcpUR47I0.n(4)
ああ、精神障害年金貰ってるひきこもりのスレ主かい?
自宅から全く外出できないヒキや宅間守を崇拝してる
ヒキからすればよほどあんたのほうが健全(?)なのかね

1040
(-_-)さん[]   投稿日:2014/09/03 13:21:29  ID:yk7SD/az0.n(4)
>184
そうかもしれませんね
自分もたまにしか外出ないけど
風俗やコンビニや買い物したりとかですね

1041
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/04 15:15:06  ID:b5anti8G0.n(2)
ヒキは童貞多そうだから
性的サービスというのは検討すべきだな
風俗かどうかはともかく

1042
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/04 15:27:02  ID:1Wo1xnya0.n(2)
国に金出させて引きこもりに元気を!みたいな

1043
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/05 08:14:02  ID:hLgZ/aPF0.n(2)
フリーハグなんて先に書いてるけど
男女問わず有効だと思う。ただし、相手は美形の異性に限るが(笑)。
それでいて暖かい言葉をかけてくれるのならそれが力になるやも
しれん。

1044
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/06 10:15:38  ID:yJw0yevO0.n(2)
障害者向けの性的サービスの話をどっかで読んだけど
ヒキにも必要だな

1045
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/08 07:49:09  ID:8zgBlZYz0.n(2)
とりあえず1人でもできる仕事を紹介してほしい
あとシェアハウスの斡旋、それもヒキ限定で

1046
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/22 09:28:49  ID:j9DpNfgz0.n(2)
自営業だよな
ただ、実務的コミュ力が最低でも必要だが

1047
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/22 11:42:05  ID:8tLEFNaL0.n(2)
一人で作業系もあるぞ
父親が昔やってたのは映画をずっと見て不具合がないか調べるってやつ
ずっと部屋に一人でやってて、父親は人とワイワイするのが好きだったからすぐやめたみたいだけど
後は工場でも個室で製品を確かめたりするのもあるし

1048
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/22 12:04:49  ID:loCdBKUC0.n(2)
>192
そういう仕事をヒキに紹介・仲介する支援ならけっこういいかもな
ヒキ全員にそういう仕事が合ってるとは限らないし、そういった仕事の
求人がどの程度あるかって問題はあるけど

1049
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/22 21:15:54  ID:NBunSYFG0.n(2)
そういう仕事は責任感がないと務まらないし
企業の方も信用できる人間を厳選するよ
引きこもりがそこに入ると思う?

1050
(-_-)さん[]   投稿日:2014/09/22 23:25:36  ID:eaRdhgAY0.n(2)
>190-193
対人関係に苦手意識はあるけど
仕事自体は嫌じゃないから
自営か一人作業ならOKってことですよね?

1051
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/23 06:55:04  ID:eC0gMu3f0.n(2)
親父はコミュ障だけど自営でやってきたからな
作業は基本1人だからね
家族とすら全くしゃべらない、かつ臆病な人だったが
実務的コミュ力さえあれば

1052
(-_-)さん[]   投稿日:2014/09/23 10:29:14  ID:v7/4vUfR0.n(2)
>196
昭和の職人ってそういう人多かったのかも

うちの祖父は偏屈で頑固だったらしいけど
本当は臆病な人だったんだろうと今は思う

1053
(-_-)さん[]   投稿日:2014/09/23 19:41:44  ID:d/6Vq4U10.n(2)

1054
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/24 02:13:40  ID:jM+7zMYA0.n(4)
今日はとりあえず寝ますね
またよろしくです

1055
(-_-)さん[]   投稿日:2014/09/24 02:19:30  ID:IBx81qP80.n(2)
>199
おやすみ〜

1056
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/24 02:22:29  ID:jM+7zMYA0.n(4)
>200
今日はありがとうございました

1057
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/25 00:22:07  ID:3jA/vsrH0.n(8)
>200
とりあえず履歴書書いてみました
職歴はないですけど・・・。

1058
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/25 00:41:05  ID:PZx/Kxte0.n(6)
>202
書きましたか!
空白期間をどう説明するか悩みますよね・・・

↓この本を書いた人(高校の先生)は、教員の採用試験に失敗して
数年間引きこもっていたそうですが
「教育について考えながらボランティアをしていた」ことにしたみたいです
http://www.amazon.co.jp/dp/4902776456/

ひきこもりの気持ちも詳しく書かれていました
機会があったら読んでみてくださいね

1059
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/25 00:52:49  ID:3jA/vsrH0.n(8)
>203
バイトもこわくやってないので勉強してたことを言うしかないですね・・・。

もし途中で書き込みがなかったら寝落ちしたと思ってください
次の日や書けるときにかきますね

1060
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/25 01:00:03  ID:PZx/Kxte0.n(6)
>204
この板のいろんなスレにも空白をどうしたか
体験談が書かれてますから
自分の性格に合う方法を参考にするのがいいと思います

あとやっぱり人が怖いのを何とかしたいですよね・・・

寝落ち了解です
そして同じく寝落ちするかもです

1061
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/25 01:06:42  ID:XDDg+bMOO.n(6)
やってるね
前の場所でいつも酒飲んでた者ですが
今日も酔っ払いですが
ちょっと気になってのぞきにきました
なんか昨日うるさい人がいたみたいだけど気にしなくていいよ
たまにはあっちにも顔だしてね
息抜きにでも
頑張ってください

1062
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/25 01:15:10  ID:PZx/Kxte0.n(6)
>206
気を使っていただいてありがとうございます
こっちにも来てくださいね

酔いたい時ってありますよね
下戸だからお酒飲める人羨ましいです

1063
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/25 02:07:38  ID:3jA/vsrH0.n(8)
>205
ですね・・・。学校でもずっとぼっちでしたので・・・。
声が震えて面接はかなりこわいですが今は履歴書頑張ってみます

>206
ありがとう たまにいくね
質問とかはなるべくしないようにするよ

1064
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/25 02:11:08  ID:XDDg+bMOO.n(6)
>207
いつも酔って依存してる俺からすれば下戸のほうが羨ましい
ここにほんとに悩んでる人が集まれるようになればいいですね
あんまり人が集まると変なのも来るんで、いい意味で細々と
みんなにとっていい場所になるように応援してます
お二人とも頑張って
たまにのぞかせてもらいます

1065
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/25 02:23:46  ID:XDDg+bMOO.n(6)
>208
あっまだ起きてたか
会話できて嬉しいよ
質問うざいとかいうやつはいつもいないから大丈夫だよ
気にしないでね
俺もこっちたまにきます
みんな頑張ろう

1066
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/25 03:10:31  ID:3jA/vsrH0.n(8)
>209
>210
はい いつでも来てください

1067
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/25 17:14:57  ID:sJNeGRDu0.n(2)
>208
小さなことからと思ってレジの人の目を見る練習を始めましたが
今までたいていうつむいてたから緊張するー

履歴書を書くのって億劫なのに、チャレンジしたのがすごいと思います。

>209
ありがとうございます。頑張ります。
体に気をつけてくださいね。

1068
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/26 00:55:25  ID:xZQJXCQi0.n(6)
>212
学生のころは何枚も書いてましたけど久しぶりだとほんときついですね

人がこわいので怒鳴られることや怒られることばかり考えて1日中こわい感じです・・・。

1069
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/26 01:30:24  ID:22wwo7JI0.n(2)
>213
まず一歩踏み出したのがすごいと思いますよ!

人が怖いと良くない想像ばかりしてしまいますよね。
で、やらなくちゃいけないことを先延ばしにしてよけいやりづらくなったり。
やってみたら意外にスムーズだったりもするけど・・・
そうはいっても人が怖いのを治すのってなかなか難しいですね。
でも頑張ります。頑張りましょう!

1070
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/26 02:02:44  ID:xZQJXCQi0.n(6)
>214
ありがとうございます
毎日がこわいけど少しずつやってみます

1071
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/26 02:50:35  ID:YQkso1VMO.n(6)
>215
少しずつ前進していきましょう。
イヤなことやツラいことがあったらここで吐き出せばいいですよ。

明日もレジで目を合わせる練習をしてきます。
頑張ります。

1072
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/26 16:22:25  ID:IGgbOY9c0.n(2)
コミュ力を高めたい、そんな半ヒキさんのブログを
読んでるけど
会話以前の問題というか
周囲への配慮、気遣い、集団行動の原理の理解も必要だよね
あと、言葉によらないコミュニケーションもそう

1073
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/26 16:31:14  ID:DGeD8Jsl0.n(2)
心理学勉強すればいいってことか

1074
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/26 16:45:23  ID:+JPvNfqk0.n(2)
心理学の本読んでたけどなんの力にもならんかったわ

1075
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/26 16:54:48  ID:YQkso1VMO.n(6)
レジで目を合わせてみました。
はずみで合ったときはいいんだけど
合わせようと構えて行くと緊張する。

他の人を観察してみたけど
すごい自然に目を合わせてて感動してしまった。

自分じゃ緊張していても意外と周りからは
あんな風に見えてたりするのかなあ。

1076
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/26 17:07:40  ID:YQkso1VMO.n(6)
>217-219
緊張すると考えてた会話の内容とかが
全部吹っ飛んだりしません?

1077
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/26 17:22:09  ID:xZQJXCQi0.n(6)
>216
会社に書類送りました

1078
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/27 00:07:26  ID:nRUf+wEv0.n(8)
>222
送りましたか!
一歩前進ですね。続けましょうね。

レジの人に話しかけられるとあたふたしてしまいます。
ちょっと落ち込み中orz

1079
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/27 00:11:06  ID:gvU6JMz70.n(6)
>223
知らない人に話しかけられると緊張しますよね

あと学校の先生に電話して就職センターのことについて電話して聞いてみようと思ってます
卒業してから随分たってるのでものすごく怖いのですかが明日か明後日にかけたいと思います・・・。

1080
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/27 00:20:04  ID:nRUf+wEv0.n(8)
>224
緊張しますよねー
笑顔を返したつもりだけどひきつってたはず・・・

報告ありがとうございます。なんでも書き込んでくださいね。
一歩一歩進んでいきましょう!

知らない人にあまり緊張せずに話しかけられるようになるのが
今の目標です。がんばります。

1081
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/27 01:06:53  ID:gvU6JMz70.n(6)
>225
ありがとうございます おそらく今まで何やってたんだって怒られそうなので
ものすごく恐いので声が震えそうです・・・。

1082
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/27 01:38:27  ID:nRUf+wEv0.n(8)
>226
今日読み始めた本によると、社会不安の強い人は
悪いことが起こる可能性を過大に見積もるそうです。

学校の先生ってそんなに怒りそうですか?
心ある人ならきっと新しい道へ進もうとしている>226さんの勇気に
敬意を払えると思いますよ。

でももし嫌なことを言われたらここで吐き出してくださいね。

1083
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/27 02:20:21  ID:gvU6JMz70.n(6)
>227
わかりました その学校に今いるのかもわからないですけど
かけてみようと思います
あまり怒るほうではなかったですけど4年もひきこもってるので
何かは言われそうですね・・・。

1084
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/27 02:40:36  ID:nRUf+wEv0.n(8)
>228
でもあんまり無理はしないで

なんて言ったらいいのかわからないけど
すごい応援してるんです。
いつか>228さんが安心して働けるような職場と
安らげる人たちに出会えるように祈っています。

1085
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/27 06:49:21  ID:w2qVd7ay0.n(2)
>221
ディテールまで考えると間違いなくパニクるから、
言いたいことの大筋だけ準備して会話に望むようにしてる

1086
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/27 23:03:57  ID:nNcSkrjK0.n(2)
>230
考えてるときすでに緊張してたりするんですよねー。
といってアドリブで話すのも緊張するし。
緊張せずに話せるようになりたい・・・。

1087
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/28 00:32:01  ID:Cw8oUMlE0.n(14)
>229
2回ほど勇気出して電話したんですが出ませんでした
明日もかけてみようと思うんですがもし出なかったら
直接就職センターにいって相談いこうと思っています。
電話ではなく直接会うのでものすごくこわいですが・・・。

1088
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/28 01:00:05  ID:MYsw1fSN0.n(8)
>232
どんどん前に進んでますねー、若いって素晴らしいです。

ひきこもりの人って何でも自分のせいにしてしまいがちですが
自分を責め過ぎそうになったら、心の中で「むかつく!」くらい思ってみるのも
精神衛生上いいかもしれませんよ。

1089
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/28 01:47:31  ID:Cw8oUMlE0.n(14)
>233
面接にすらいってないので自分では進んでないように感じてしまいます・・・。
最近はこわすぎて食欲もなくて体調もこわしています。
起きたときとかひどい感じです・・・。

1090
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/28 02:04:04  ID:MYsw1fSN0.n(8)
>234
大丈夫ですか?
無理をし過ぎないようにしてくださいね。
まずはシミュレーションだけでもいいかもしれませんよ。

気持ちが動かないと体も動きませんから行こうと決心したことが
前進だと思います。

レジの人の目を見る練習を続けていますが
こっちが必死になってる割には誰も気にしてないというか、
みんなそれぞれ自分のことで頭がいっぱいで
他人なんて気にしてないのかも・・・。

「内気と不安を軽くする練習帳」を試してみるつもりです。
効果があったら報告しますね。

1091
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/28 03:19:54  ID:Cw8oUMlE0.n(14)
>235
ありがとうございます 毎日がこわくて起きただけできついです・・・。

他人は自分が思ってるほど気にしてないって言いますからね・・・。
けれど気になってしまいますよね。だから自分も人が怖いのだと思います

1092
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/28 03:52:33  ID:MYsw1fSN0.n(8)
>236
めちゃくちゃ怖いですね
何がこんなに怖いんだろうとずっと思ってたんですけど

>235の本によると社会不安の強い人は、
「他人に評価される状況に恐怖を感じる」「相手が自分を悪く思うだろうと予想する」
だそうで、もうまったくその通りです。

1093
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/28 04:02:35  ID:Cw8oUMlE0.n(14)
>237
自分は母親が怖かったからはじめて怖いと思ったのが母親からかもしれませんね・・・。
離婚する前は母親がずっとこわかったです。

確かに相手は自分のこと悪く思うって予想しますね。だから自分から人に話しかけるのが
こわい感じです・・・。

1094
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/28 04:13:39  ID:MYsw1fSN0.n(8)
>238
親が怖いから人が怖いって良くわかります。
人への恐怖心を植え付けられてるんですよね。

冷静に考えたら相手から悪く思われる以前に
それほど気にとめられてないはずなんですよね。
自分だって他人のことを注意深く見てないですもん。

自分も人を悪く思わないだからきっと人もそう、って
思えるようになりたいです。

1095
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/28 22:07:32  ID:Cw8oUMlE0.n(14)
今日もかけたんですけどでませんでした・・・。
明日かけてだめなら明後日就職センターにいってみます・・・。

最近こわくて心臓のあたりが痛いです・・・。

1096
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/28 22:35:30  ID:vK/chTff0.n(4)
>240
あんまり無理しないで
体調が悪いときは先延ばしにしてもいいと思いますよ。

人が怖いと頭の中に最悪のシナリオを書いてしまいませんか。
あと完璧じゃないといけないって思ったりもしません?

今読んでいる本に「たいていの人は他人のちょっとした弱点や欠点には
寛容でいてくれるものだ」とありました。
本当、その通りのはずなんですよね。
心からそう信じ込めたら怖くなくなるのかもしれません。

1097
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/28 22:52:58  ID:Cw8oUMlE0.n(14)
>241
最悪になりそうって想像してしまいますね・・・。
電話に出ても何かきついこと言われそうって考えたり
就職センターに相談にいっても今までなにやってたんだって言われそうで
すごい怖いです・・。

1098
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/28 23:10:33  ID:vK/chTff0.n(4)
>242
想像しますよね。
しかもちょっとでも悪く思われたらと思うと
絶望的な気持ちになるんですよね。

相手の反応は考えずに、自分がするべきことや
話すことに集中したらいいらしいです。
近いうちに試す機会がありそうなんで頑張ってみます。

1099
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/28 23:39:24  ID:Cw8oUMlE0.n(14)
>243
なりますね・・・。今でも心臓のあたりが痛くてきついです・・・。

1100
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/29 00:10:32  ID:m69v4cVO0.n(12)
>244
本当に無理はしないでくださいね。

以前電話したときに結構つっけんどんにされたことがあって
何か失敗したのかとすごい悩んでたら
ちょうど夫婦喧嘩の真っ最中だったんだって。

もし何か嫌なことを言われたとしても
誰だって機嫌が良くないときもあるんだし
自分のせいだと思い詰めることはないと思います。

1101
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/29 00:26:15  ID:+n/Hxsjr0.n(16)
>245
ありがとうございます いつも優しいレスありがとうございます
親にも心臓が痛いことなど打ち明けられたら打ち明けようと思います

1102
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/29 00:33:29  ID:m69v4cVO0.n(12)
>246
いえいえ、こっちも話を聞いてもらえてありがたいです。
自分一人で何かやるのって難しいですから。

>親にも心臓が痛いことなど打ち明けられたら打ち明けようと思います

家族には理解して欲しいですよね。
気持ちをわかってもらえるといいですね。

1103
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/29 00:53:56  ID:+n/Hxsjr0.n(16)
>247
難しいですね 友達とか離れていきましたから・・。

家族は早く働いてほしいようなので何か言われそうでこわいですね・・。」

1104
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/29 01:16:28  ID:m69v4cVO0.n(12)
>248
ひきこもりの人って助けが必要なときでも
SOSが出せなかったりしますよね。
自分だけで解決しようとして泥沼にはまってしまったりして。
正直に相談すれば良かったのかなと今になって思ったりもします。

働くために少しずつハードルを乗り越えようとしている気持ちを
家族の人がわかってくれるよう祈ってます。

1105
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/29 01:39:14  ID:+n/Hxsjr0.n(16)
>249
ですね・・・。今思えば在学中に先生にたくさん相談するべきでした。
自分はコミュ障なのでそれすらできなかったですね。

>249は職場の人間関係はどんな感じですか?

1106
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/29 01:46:51  ID:m69v4cVO0.n(12)
>250
相談ってハードル高いですよね。

今はひとりで自営してるから人間関係の悩みはないです。
勤めてた時も人間関係には恵まれてました。
それなのに子供時代の記憶が尾を引いていまだに人が怖いんです。
でももうそんな恐怖心から卒業したいと思ってます。というかします!

1107
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/29 02:00:42  ID:+n/Hxsjr0.n(16)
>251
なんとかしたいと思うだけでもすごいですよ。自分はまだ無理そうです・・・。
怒鳴られて怒られたり普通に怒られただけで自分はいい年して泣くかもしれません

1108
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/29 02:12:41  ID:m69v4cVO0.n(12)
>252
きっともう若くないからですね。
逃げていたこととやっと向き合う気になったんです。
手遅れかもしれないけど後悔したくなくて。

サポセンとかに相談して、怒られる練習って変ですけど
そういうのってさせてもらえないんでしょうか。
慣れの部分もあるような気がするんですよね。

1109
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/29 02:26:03  ID:+n/Hxsjr0.n(16)
>253
サポセンもなんかこわいですね
最近の自分はもう心臓がこわくて死んだほうがましなんじゃないかって
考えてしまいます・・・。

1110
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/29 02:30:25  ID:+n/Hxsjr0.n(16)
誤字でした

心臓がこわくて → 心臓がいたくて です

すみません

1111
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/29 02:43:16  ID:m69v4cVO0.n(12)
>254
考えてたんですけど、何か頼んだときに
親切な人は親身になってくれて、それほどでもない人はほどほど、
意地悪な人は冷たく・・・それぞれどう対応するかはその人が決めることだから
自分の責任で出来ることに力を注ぐしかないのかもしれません。
誠心誠意お願いすることだけに心を集中してみるのはどうでしょう。

親切な人に当たるように願掛けしますね。どんな願掛けにしようかな。

1112
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/29 03:05:34  ID:+n/Hxsjr0.n(16)
>256
就職センターにいったときは事情を説明して
頭を下げる感じでいいと思いますか?

1113
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/29 08:34:12  ID:PQqqvHKe0.n(2)
>254
心臓が痛いって、それは持病?でなくストレスだよね?
人慣れできればいいんだけどね

1114
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/29 12:18:00  ID:cHI9s2IW0.n(2)
>257
就職センターに行ったことがないんですけど
礼儀正しくして丁寧にお願いするのがいいと思います。

1115
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/29 14:48:18  ID:Sz+l0s6i0.n(2)
就職センターってハロワのことですかね?

1116
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/29 23:39:07  ID:+n/Hxsjr0.n(16)
>258
ストレスですね 親のプレッシャーと人がこわいので毎日きついです・・・。

>259
今日電話して話したら優しく対応してくれました。
直接人と会うのでかなりこわくて心臓も痛いですけどいってきます

>260
学校にある就職課ですね。

1117
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/30 00:10:55  ID:vfA5K+D00.n(4)
>261
優しい対応で良かったですね。
直接会うのは緊張するでしょうが丁寧に話すことができれば
相手の反応がどうであれ大きな一歩だと思います。
気をつけて行ってきてください。

でもくれぐれも無理をし過ぎないように!

1118
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/30 00:56:33  ID:BtifH5+0O.n(2)
前の場所にいた酒飲みです
書き込みはしないけど気になっていつも覗いてます
なんか頑張ってるなぁ
少しずつでも着実に進んでるみたいで
俺は相変わらず酒に飲まれてますが
みんな頑張ってください
人に頑張れとか言える立場ではないけど
応援しています

1119
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/30 01:03:48  ID:vfA5K+D00.n(4)
>263
ありがとうございます。
同じく書き込まないけどときどき昼夜スレを覗きにいってます。
>263さん本当に優しい人ですね。
これから寒くなりますが身体に気をつけてくださいね。

1120
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/30 02:09:24  ID:034kzzGb0.n(2)
>262
はい すごくこわいですけど行ってきます

>263
ありがとうございます いつでもきてください

1121
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/09/30 09:26:01  ID:m48VbRZe0.n(2)
>265
いってらっしゃい
気をつけてね

1122
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/01 00:27:19  ID:NREs/ysK0.n(6)
>262
>266
今日行ってきました。いろいろ質問されていっしょに頑張っていきましょうって言われました
まだ心臓が痛いけどこれから就職センターに通っていこうと思います。空白期間もあるから
面接の時にうまく説明しないといけないとも言われたのでまだまだ不安で死にそうですが
就職センターにいこうと思います。

1123
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/01 00:38:14  ID:cHQvYsBT0.n(6)
>267
報告ありがとうございます。
良かったです、本当に良かった。
いっしょに頑張っていきましょうって言ってくれたんですね。
いい人ですね。

>267さんの勇気のおかげで自分もがんばろうとあらためて思えました。
人が怖いのを少しずつ克服していきましょうね。
疲れたでしょう?今日はゆっくり休んでくださいね。

1124
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/01 01:01:05  ID:NREs/ysK0.n(6)
>268
ありがとうございます。
とりあえず明後日にまた就職センターにいって履歴書のチェックすることになりました
説明するときも声が震えてやばかったですけど明後日またいってきます。

1125
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/01 01:11:08  ID:cHQvYsBT0.n(6)
>269
声の震えって自分が気にするほどは
他人は気にしてなかったりするもんですよ。
それよりも熱意と誠意が大切です。きっと通じたんだと思います。
睡眠と食事をしっかりとって、体調に気をつけてくださいね。

1126
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/01 01:41:03  ID:NREs/ysK0.n(6)
>270
わかりました まだ心臓のあたりは痛いですがよく寝ようと思います
食事は最近食欲なくてきついですけど少しでも食べるようにします
いつも相談にのってくれてほんとにありがとうございます
またよろしくお願いします

1127
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/01 01:44:48  ID:cHQvYsBT0.n(6)
>271
こちらこそよろしくお願いします。
おやすみなさい。

1128
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/01 14:35:02  ID:pOha2wIA0.n(8)
十数年ある空白期間…

1129
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/01 19:50:26  ID:FKnIWjnk0.n(6)
>273
働いた経験はあるんですか?

1130
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/01 20:28:41  ID:pOha2wIA0.n(8)
>274
新卒で半年、それからバイトを細切れに…

1131
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/01 20:38:07  ID:FKnIWjnk0.n(6)
>275
空白期間にいろいろバイトしてたんですね。
やっぱり人間関係ですか?

1132
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/01 21:14:16  ID:pOha2wIA0.n(8)
>276
いえ、バイト以後の空白が十数年です
失礼しました

1133
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/01 21:22:11  ID:FKnIWjnk0.n(6)
>277
もう一回してみたい仕事とかありますか?

1134
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/01 23:42:52  ID:pOha2wIA0.n(8)
>278
ネクタイがしたくないとかネガティブな要素なら
まあしたくても出来ないと思いますが

1135
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/02 00:10:54  ID:ofc9uDsh0.n(8)
>272
前に受けた会社おちてました・・・。

1136
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/02 00:36:38  ID:gG/6P/rg0.n(6)
>279
ネクタイ嫌いなんですね。制服がある業種ならOKって感じでしょうか。

>280
ドンマイ!
いまどき就職試験に落ちたことのない人なんてそうそういませんよ。
この先に>280さんにぴったりな会社との縁があると信じましょう。

1137
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/02 00:42:45  ID:ofc9uDsh0.n(8)
>281
はい 明日は履歴書チェックで就職センターにいってきます
今日も心臓は痛いですけど頑張ります・・・。

1138
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/02 01:00:06  ID:gG/6P/rg0.n(6)
>282
センターの人が親切な人で良かったですね。
向こうは慣れてるんですから、わからないことがあったら
いろいろ質問して大丈夫だと思いますよ。

実は昔のことを思い出してたんですが、面接のときって
毎回すごい緊張してました。みんな同じだと思います。

1139
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/02 01:30:00  ID:ofc9uDsh0.n(8)
>283
自分も昔行ったときは声が震えてだめでしたね・・・。
明日も緊張すると思いますけど質問してみます。

1140
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/02 01:36:19  ID:gG/6P/rg0.n(6)
>284
自分では気がつかないかもしれないですけど
きっと少しずつ慣れていってると思いますよ。
応援してます!

1141
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/02 03:11:38  ID:ofc9uDsh0.n(8)
>285
ありがとうございます。
明日もいってきますね

1142
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/03 00:17:52  ID:MjnkmLHV0.n(16)
今日もいってきました。
空白期間をうまく説明しないと厳しいみたいですね・・・。
心臓が痛すぎて今日は死ぬかと思いました・・・。

1143
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/03 00:47:51  ID:zzS1J4pL0.n(4)
>287
お疲れさまでした!

履歴書の空白期間の説明はひきこもりの共通の悩みですね・・・。
あちこちのスレを見てみましたが、家事手伝い、介護、資格の勉強、
といろいろでした。
事業をしている親戚の手伝いとかどうかなと思うんですが
そういう親戚がいないと難しいし・・・。
得意なことがあったらそれの勉強をしてたことにするとか・・・。

あっ、くれぐれも体調には気をつけてくださいね。

1144
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/03 00:54:08  ID:MjnkmLHV0.n(16)
>288
ありがとうございます 外歩いてるともう心臓痛くて
やばかったです・・・。
自分の自業自得だけど泣きそうですね・・・。

1145
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/03 00:59:29  ID:zzS1J4pL0.n(4)
>289
自業自得なんて・・・。
もう充分辛い思いをしてるはずですから
自分を責め過ぎないでください。

履歴書を書いたりセンターに行ったり、
少しずつ前進していて立派だと思ってます。

1146
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/03 01:37:08  ID:MjnkmLHV0.n(16)
>290
そういわれるとほんとありがたいです
帰り道とかいつもつらいですけどやってみます・・・。

1147
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/03 20:43:01  ID:MjnkmLHV0.n(16)
今日は履歴書書き直しました。
次の就職センターは台風で休みになるみたいなので火曜になるそうです。

1148
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/03 21:46:31  ID:0/l/zclQ0.n(2)
>292
お疲れさま!
ID変わってると思うけど>290です。

センターに行くのにもずいぶん慣れてきたんじゃないですか?
履歴書をどんな風に書き直したかわからないですけど
センターの人とたくさん話しができてたらいいなと思っています。

1149
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/03 23:38:47  ID:MjnkmLHV0.n(16)
>293
少し慣れてきました。
ですがセンターについたとき担当がきて話してる間は緊張で心臓がずっと痛くて
いつもやばい感じですが・・・。
質問された時もテンパってすぐに答えられないですね。

1150
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/04 00:17:28  ID:1EcOZ1yH0.n(6)
>294
不安を感じる状況から逃げ出さないで何度もチャレンジしていると
どんなに強い不安も必ず和らいでくるそうです。

今までは他人と話すことが少なかったと思いますから
すごく緊張すると思いますが、傍から見ると
テンパる→慎重に考えて答えてる、ように見えてるかもしれませんよ。

1151
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/04 00:22:33  ID:OVpvIAIf0.n(8)
>295
ありがとうございます
自分ではまだあまり頑張っていないんじゃないかって考えてしまって
起きたときとかいつも不安で心臓が痛いんですけど>295さんのように言ってくれると
嬉しいです。

1152
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/04 00:29:32  ID:1EcOZ1yH0.n(6)
>296
頑張ってないなんてとんでもない。
すごく頑張ってますよ!
頑張りすぎてるんじゃないかと心配になるくらいです。
これから寒くなりますけど身体には気をつけてくださいね。

1153
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/04 01:01:17  ID:OVpvIAIf0.n(8)
>297
わかりました 火曜まではとりあえず履歴書で書けるところは書いたりしよう思います。
あと人と話すのにはいつか慣れたいですね・・・。

1154
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/04 01:12:48  ID:1EcOZ1yH0.n(6)
>298
>あと人と話すのにはいつか慣れたいですね・・・。

同じくです。いっしょに頑張りましょう!

1155
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/04 01:51:04  ID:OVpvIAIf0.n(8)
>299
はい いつか声が震えないようにしたいです

1156
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/04 15:41:39  ID:u0+FKQhP0.n(4)

1157
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/04 15:52:15  ID:u0+FKQhP0.n(4)

1158
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/04 16:15:26  ID:efrah5ZI0.n(2)
>300
あんたはずっと孤立してたタイプ?
それてもある時期までは友達普通にいた?

1159
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/04 22:58:02  ID:OVpvIAIf0.n(8)
>303
高校生のころは友達いたけど今は疎遠になって
いないですね。

1160
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/05 00:04:01  ID:GhiwQ4Mn0.n(2)
>303
小学生の頃ぼっちだったのを思い出してしまった・・・。
することなくて昼休みが長いなんて
この板の人しかわかってくれないかもしれませんね。

1161
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/05 05:42:33  ID:CYE8smTE0.n(2)
オレはほぼ孤立してたがね
いろんなヒキさんのブログを読むんだけど
小学校までは人気者だった、高校は楽しかった、とかあるわけよ
オレなんざ、幼稚園に入園したその日からずっと
お一人様ですよ?(笑)

1162
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/05 14:47:30  ID:VNb1Pvrg0.n(2)
俺も幼稚園の時から一人遊びしてて先生に無理矢理輪の中に入れられてた
昔は良かったと思える人は頑張ればまた昔の様に楽しく生きられると思うんだ
俺みたいな元からダメな奴より希望はある

1163
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/06 00:05:38  ID:mGpsOvgA0.n(8)
なんか今日はずっと心臓が痛い・・・・。

1164
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/06 00:20:52  ID:y8TPd98T0.n(6)
>308
大丈夫ですか?

1165
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/06 01:11:02  ID:mGpsOvgA0.n(8)
>309
なんか今日はきついですね・・・。
就職センターは火曜なんですけど。

1166
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/06 01:53:09  ID:y8TPd98T0.n(6)
>310
気分転換できることないですか?ゲームとか。
日にちが開くと緊張してしまうかもしれないけど
あんまり思いつめないでくださいね。

1167
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/06 01:58:33  ID:mGpsOvgA0.n(8)
>311
ありがとうございます。
今は少し落ち着いてきましたが朝〜昼に
起きたときが痛いですね・・・。

1168
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/06 02:09:44  ID:y8TPd98T0.n(6)
>312
じっとしてるとナーバスになりがちですよね。
明日は台風でちょっと難しいかもしれませんが
外出して体を動かしたりもしてみてくださいね。
(よけいなお世話だったらすみません)

1169
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/06 02:35:35  ID:mGpsOvgA0.n(8)
>313
いえいえ
明日は台風だからおとなしくしてるしかないですね。
外出ではたまに散歩はしてます。

1170
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/06 16:39:51  ID:UH4omo7d0.n(4)

1171
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/06 18:02:26  ID:edvw54pC0.n(2)
>314
散歩いいですね。これからの季節は特に。
たまには自転車で遠出してみようかなと思っています。

1172
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/06 22:40:40  ID:UH4omo7d0.n(4)

1173
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/07 00:09:16  ID:MjnkmLHV0.n(16)
>316
自転車もいいですね いい運動になるから体にもよさそうです

明日はまた就職センターにいって求人票を見に行くのと
履歴書チェックに行ってきます・・・。

1174
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/07 00:15:48  ID:Z/TGh6850.n(4)
>318
自転車いいですよね。
人の目もあまり気にならないですし。

明日は就職センターなんですね。希望職種とかあるのかな。
気をつけて行ってきてください。

1175
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/07 01:03:55  ID:MjnkmLHV0.n(16)
>319
いってきます。心臓の痛みもまだひどいですが
頑張ってきます

1176
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/07 01:08:11  ID:Z/TGh6850.n(4)
>320
応援してます!

1177
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/07 03:06:20  ID:MjnkmLHV0.n(16)
>321
まだまだ自分は何も変わってないんじゃないかって思ってますが
なんとかやってみようと思います。

1178
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/07 08:34:54  ID:E+lW6GYR0.n(2)
心臓の痛みねえ
体調でなく、メンタル?
夜は9時には寝てる?
体に負担かけてない?

1179
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/08 00:30:16  ID:gsx8+7El0.n(8)
>323
緊張と不安で痛いと思います・・・。
寝るのはいつも深夜ですね。人が怖いのも原因かもしれません

今日の相談では何十社も受けるくらい頑張りましょうって言われました。

1180
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/08 00:42:14  ID:GC5SotTq0.n(4)
>324
お疲れ様です。
相談の人は親切そうですね。
人が怖いのや不安が少しずつ軽くなっているといいのですが。

体調のことを考えたら少しずつ夜型から昼型に
変えていった方がいいかもしれませんね、って自分もでした・・・。

今日はゆっくり休んでください。

1181
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/08 01:24:54  ID:gsx8+7El0.n(8)
>325
ありがとうございます
朝〜昼の間がなぜか一番心臓が痛いですね・・。
明日はたくさん受けるために履歴書書きますね

1182
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/08 01:39:41  ID:GC5SotTq0.n(4)
>326
頑張ってるんですからあんまり思いつめないようにしてくださいね。
よく食べてよく寝て体調を整えて。応援してます。

おやすみなさい。

1183
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/08 02:02:55  ID:gsx8+7El0.n(8)
>327
応援ありがとうございます
おやすみなさい

1184
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/08 04:46:58  ID:xv4kFj3y0.n(4)
正社員か
>328は大学4年生なんだろうか
まあ、無理はしなさんな

1185
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/08 15:03:06  ID:gsx8+7El0.n(8)
>329
いえただのひきこもりです・・・。
かなりひきこもってたんですけど急にいろいろ怖くなって
最近行動しはじめました。

1186
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/08 19:08:15  ID:xv4kFj3y0.n(4)
毎日、心臓が痛いって普通じゃないだろ
いつからその痛みと付き合ってんだ?
常に痛むの?それとも時々、鈍い痛みがくると?
それは就職活動のストレスなんだろうか?

1187
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/08 19:20:37  ID:LJoTBD+90.n(2)
深呼吸すると痛むようなやつなら心臓じゃなくて肋間神経痛だよ
だいたい、心臓に痛覚なんてない

1188
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/09 00:17:00  ID:7P9mydxv0.n(4)
>330
心臓まだ痛いですか?
少しずつ前進してるんですから自分を責め過ぎないで
体調には充分気をつけてくださいね。

1189
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/09 01:33:31  ID:8+s6ximb0.n(2)
>331
就活のストレスと人が怖いからもしれませんね

>332
呼吸しなくても痛いですね 心臓のあたりが痛かったので
心臓かと思いました

>333
痛いですね
ありがとうございます 少しでも進んでると思いたいです

1190
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/09 01:50:05  ID:7P9mydxv0.n(4)
>334
間違いなく進んでますよ!
自分を変えるのは勇気のいることです。
自信を持ってください。

1191
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/09 21:05:40  ID:kg5YJdT10.n(2)
>334
夜は早く寝なさい
睡眠、休日、休憩を適度にね

1192
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/10 00:38:26  ID:NQaMEm0L0.n(4)
>335
昨日は就職試験受けてきました
あと別の会社にも書類送りました

>336
なるべく早く寝るようにします
いつも不安で寝れない感じですけど頑張ってみます

1193
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/10 00:53:43  ID:YFoRV3ny0.n(2)
>337
試験だったんですね。お疲れ様です。
なんだか自分のときのことを思い出して緊張してしまいますが
どんな感じでしたか。
少しずつ自信がついてきてるといいなと思っています。

もう眠るのなら返事はいいですからゆっくり休んでくださいね。

1194
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/10 01:59:40  ID:NQaMEm0L0.n(4)
>338
久々に人が多い所にいったので怖くて緊張しましたね。
結果を待ってる間も次に受けるところを探していこうと思います。

1195
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/10 21:18:46  ID:HKI1BojU0.n(2)
>339
人が多いところに行ったり知らない人に会ったりするときに緊張するのって
よくわかります。

もう次に受けるところを探すんですね。行動力にびっくりしてます。
心臓のあたりが痛いのが治っているといいのですが。

1196
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/11 00:59:26  ID:aqFxAHA30.n(2)
>340
昨日は就職センターにいって求人票を見てきました。
土日は休みなので家で待機するしかないですね・・・。
履歴書書こうと思います

1197
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/11 01:50:45  ID:8X1Z4W/30.n(2)
>341
お疲れ様です。
週末でじっくり英気を養ってくださいね。
台風が来る前に自転車散歩の予定です。

1198
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/11 02:57:39  ID:leF5OzHSO.n(2)
久しぶりにきました
前の所の酒飲みです
めちゃめちゃ進み出してるね
俺が酒で逃げ続けてる間にもどんどん進んでて正直驚きました
人はやっぱり努力していくと辛い状況も乗り越えていけるものなんだと感じました
まだ最終的な結果には至ってないかもしれないけど
確実に目の前の課題をクリアしていっている
そのままいけば絶対いつかはハッピーエンドですよ
頑張ってください
一気に頑張りすぎてもし失敗した場合、その反動もあると思うけど
そんなのに負けずに勢いで頑張ってください
その勢いが今のあなたには絶対ある
そして俺も酒にまみれながらも頑張るよ

1199
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/11 19:00:21  ID:bZJb8Co40.n(2)
>343
あんた酒に逃げてんの?
癖になるぜ、それ
飲むなとは言わんが控えめにな

1200
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/12 00:03:30  ID:4ZFdBiec0.n(4)
>342
自転車散歩いいですね 気を付けてください
自分は今日なんかずっと気分が悪いですね・・・。
人間が怖いとここまで悪くなるとこの先不安です・・・。

>343
ありがとうございます 自分じゃまだ何も進んでない気がしてかなりきついです。

1201
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/12 00:45:46  ID:G5t9nc5d0.n(4)
>345
ありがとうございます。
今日は少し遠くのスーパーに行ってみました。

誰でも自分のことってわかりにくいですけど
間違いなく前進してますよ。それもびっくりするくらいに。

自信がつくと人が怖いのも少し和らぐかもしれません。
努力している自分自身を認めてあげてくださいね。

1202
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/12 01:14:31  ID:G5t9nc5d0.n(4)
>343
世の中にはあなたのような優しい人が必要だと思います。
確か30代ですよね?
そんなことないと思うかもしれませんがまだまだ若いですよ。

>そして俺も酒にまみれながらも頑張るよ

応援しています。

1203
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/12 02:32:39  ID:4ZFdBiec0.n(4)
>346
ありがとうございます 前進してるなら嬉しいです
また台風がくるので学校への相談はまたしばらく無理そうですね
人が怖いのはなんとかしたいですね・・・。怒鳴られて怒られたら
自分は怖くて泣くかもしれません。

1204
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/12 19:07:21  ID:H/19rHPn0.n(2)
>348
人に話しかけるのは気おくれする?
最初は勇気いるけど「おりゃっ」って気持ちで
話しかけることを積み重ねないと、今がその好機ですぜ

1205
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/12 23:00:19  ID:zJJye2Gj0.n(2)
>348
人が怖いのは少しずつ克服していくしかないですね・・・。
女性は泣いてもいいけど男性はダメという風潮がありますが
男性だって泣いてもいいと思います。
恥ずかしいのかもしれませんけど、誰だって恥ずかしい記憶や
情けない記憶をいくつも持っているものですよ。
立ち向かうことが大事で、いまそれをやってるんだと思います。
胸を張ってください!

「内気と不安を軽くする練習」を始めたので
効果が出そうだったら報告しますね。

1206
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/13 00:38:32  ID:6EZyepYN0.n(2)
>349
就職センターの人に話す時はすごい緊張で声が震えてましたね
人が怖くてひきこもってるから人と話すと声が震えてかなりやばかったです。

>350
練習頑張ってください。台風くるので明日も履歴書書くだけになりそうです。
もし今立ち向かえてるなら嬉しいです。自分ではよくわらないですけど・・・。

1207
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/13 00:59:09  ID:WyOfC8vI0.n(2)
>351
間違いなく立ち向かっていますよ!
いま苦しいのは人生のターニングポイントにいるからだと
思います。

台風来そうですね。うちの近所は雨より風の方が怖いです。
練習頑張ります!

1208
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/14 17:12:56  ID:fc6yK8QD0.n(2)
>351
数をこなしてください
やがて人なれしますよ
無気力なヒキも多いけど、あなたは前向きだ
必ず芽が出るよ

1209
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/15 18:34:45  ID:pW69pwjs0.n(2)
身近に話せる人が何人かいればいいんですがね

1210
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/15 23:43:45  ID:zTsH9Kxh0.n(2)
>352
>353
>354
今はかなり人が怖いですけどいつかは慣れたいですね
かなりひきこもってたので厳しいと思いますけど・・・・。

今日は就職試験でした。難しすぎてだめでしたね・・・。

1211
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/16 00:25:54  ID:Vht7g24l0.n(4)
>355
最初から上手くはいかないかもしれませんが
人にも就職試験にも少しずつ慣れていくはずです。
いまはとにかくチャレンジする勇気を持ち続けることが
大事だと思います。応援しています。

1212
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/16 00:46:57  ID:3K9oH3W40.n(4)
>356
ありがとうございます
とりあえず受け続けていくしかないですね・・・。
ひきもってたからかなり厳しいですけどやってみます

1213
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/16 01:09:19  ID:Vht7g24l0.n(4)
>357
継続は力なり、です。
努力し続けていることに、どうかもっと自信を持ってください。
地道な努力はいつかきっと実を結ぶはずです。

1214
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/16 03:30:47  ID:3K9oH3W40.n(4)
>358
次受けるところ探していこうと思います

1215
(-_-)さん[]   投稿日:2014/10/16 17:00:01  ID:F+JwUVlRO.n(4)
新参です
引きこもり支援の公的サービスで目についたのがサポートステーションと精神保健福祉センターなんですが、なにか実態や評判などご存知の方いらっしゃいますか?

1216
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/16 19:11:31  ID:9H2mCF+p0.n(2)
>360
サポステはともかく
精神保健福祉センターの話はこの板でも読んだことがないな

それからE-mail欄にsageと入力しましょう

1217
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/16 19:47:28  ID:F+JwUVlRO.n(4)
>361
失礼しました
サポステは他スレやネット随所で情報見かけるのでぶっちゃけ期待してません
センターは2chどころかネットでも経験談全く見つからなくて大変気になってるところです

1218
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/16 21:32:19  ID:rvpCPrA10.n(2)
>358
前向きに頑張ってますね。
数をこなして慣れていくのが一番だと思います。

>360
精神保健福祉センターって知りませんでした。
ヤフーの知恵袋http://chiebukuro.yahoo.co.jp/で
「精神保健福祉センター」を検索すると質問と回答が出てきました。

サポステもですが担当者でずいぶん違うかもしれませんね。

1219
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/17 18:11:23  ID:63Yjd3Sf0.n(2)
新参です
布団から出るのが辛いです
それでも今日は少しだけ掃除が出来ました

1220
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/17 19:42:40  ID:LVexwDT30.n(2)
今日は髪を切りに行ったよ
以前は髪を結べるほど伸ばしてたけど
もう、そんなナリでは外出できんわな

1221
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/17 21:36:43  ID:xP1qG1nj0.n(2)
>363
ありがとうございます 今3社受けてるんですけど
来週もどこか受けたほうがいいと思いますか?

>364
掃除すると綺麗になるからいいよね

>365
自分も髪がながくなるのは嫌だから切ってますね

1222
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/18 00:56:43  ID:/Av+tJbW0.n(2)
>364
辛いなら少しずつでいいと思います。
少しずつ前に進んでいきましょう!

>365
ヘアスタイルを変えるのはいいですねー。
見た目に自信がつくと積極的になれると思います。

>366
3社ですか!相変わらず頑張っていますね。
体調、気力と相談して疲れていたら少しリフレッシュをする、
気分がノッていたら1社くらい受けてみるというのはどうでしょう。

すごいスピードで前進してるんですからあまり無理をしないで。
そして自信を持ってくださいね。

1223
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/18 03:32:20  ID:QxnRnwlD0.n(2)
>367
わかりました とりあえず土日は履歴書の左半分を書く作業しておきます

1224
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/18 15:00:09  ID:QkeEnhUx0.n(2)
コミュ障は辛い
目前の相手に自分の考えを伝えられない
これだから集団での行動に際して、他者との
利害や感情の調整が出来ず、互いにストレスを
感じる。そうしたことが重なり、遂には
1人で暮らしたい、1人で働きたい、となるわけだ。

でも1人で働くにしても、仕事は限られる。せいぜいポスティング
か新聞配達だ。じゃあ、自営か?といってもそんなスキルはない。
正社員として10年も働き、何か技能を身に付けていればいいが
それがないのだから。

コミュ力を発揮し、スキルを身に付ける、それしか生存する
方法はない。

1225
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/18 19:20:10  ID:7YLiB/DSO.n(2)
>369
本当にがんじがらめだよな…
もう全力で現実逃避する日々だわ

1226
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/19 01:17:59  ID:1HPlUXrw0.n(2)
>369
自分も人が怖くてコミュ障だから就活かなりきついですね・・・。

1227
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/19 02:02:33  ID:LVLobFqe0.n(2)
コミュ障で調べたらこんなサイトを見つけたので試してみたところ
診断結果は「対人恐怖」・・・思いっきり当たってました。
http://comyusyo.nerim.info/check.html

1228
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/20 00:38:01  ID:Sxp9Ihtb0.n(4)
昨日も履歴書書いてました
履歴書何枚も書いてると学校の頃就活してたのを思い出すね。

1229
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/20 01:04:37  ID:uvi1MfUy0.n(2)
コミュニケーションが苦手なのをなんとか
克服したいと努力していますが難しいですね。

>373
お疲れさまです。
手書きだと大変ですよね。最近はPCで作る人も多いのかな?

1230
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/20 02:07:26  ID:Sxp9Ihtb0.n(4)
>374
自分も対人恐怖症とコミュ能力は全然よくならないですね・・・。
PCで作ることも多いみたいですね。
就職センターでは手書き用の履歴書なので自分は手書きで書いてる感じです

1231
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/20 17:09:40  ID:FGeLXg9w0.n(2)
>366
>367
レスありがとうございます
出来る事からゆっくり進めていこうと思います

陰ながら就活してる方達を応援しています

1232
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/20 19:15:22  ID:29qUe+O20.n(6)
>375-376
昨日できなかったことが明日もできないとは限りません。
少しずつでも進むことが大切だと思います。

1233
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/20 19:19:32  ID:29qUe+O20.n(6)
「内気と不安を軽くする練習」を始めて20日経ったので
途中経過を書きます。

始める前にまず「社会不安のせいでできないでいること」と
「社会不安がなくなればしたいこと」を書き出します。
これは、練習の動機づけのためだそうです。(いくつあってもOK)

自分にできないのは「知らない人に会う場所に積極的に行くこと」で
したいのは「知らない人に会う場所に行って人脈を広げる」ことです。

最初のレッスンは現状の自分自身を観察することで
「不安を感じる状況/出来事」「その時の否定的な考えや不安」
「不安度(0〜8)」「身体的反応」「回避・その他の行動」を
その都度記録します。

20日分読み返すと「買い物時、通りすがりの人と目が合いそうなとき」に
「ぎこちなく・怪しく見えるのではないか」と不安になり「顔がこわばって」
「口ごもる・目を逸らす」ことが多かったです。不安度は「1〜3」ぐらいでした。

1234
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/20 19:23:24  ID:29qUe+O20.n(6)
社会不安の強い人は、「相手が自分を悪く思うだろうと予想し」、
「自分のやり方がまずいことを示すような他人からのサインに
多くの注意を払い」、「自分が他人からどんな風に評価されているか
非常に否定的に考える」そうです。

次のレッスンは現実的思考の記録で、たいていの場合
ものごとは恐れているほど悪くない、と認識するために
「不安に思う出来事」「状況に対する当初の予想」
「予想通りになる可能性を検討するための根拠」
「予想通りになる可能性」「感情の強さ(0〜8)」を記録します。

↓こんな感じです。期間は1週間以上だそうです。頑張ります。
「出来事」…質問されたことを説明に行く
「予想」…とちって馬鹿にされるかも
「根拠」…相手は他人を馬鹿にするような人ではない、
今までの関係は良好、逆の立場なら馬鹿にしたりはしない
「可能性」…低い
「感情」…3

1235
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/21 01:56:54  ID:/Z9u7ZKz0.n(2)
>377
なんとかやってみます。
>379
確かに自分はいつも相手は自分のこと悪く思ってるって思いますね
自分はコミュ障で挙動不審だからしょうがないかもです・・・。

1236
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/21 21:29:46  ID:eOmpRxLE0.n(2)
>380
挙動不審も治したいですよね。
今日、人が途切れた道を歩いていて
ティッシュ配りの人を見つけただけで目が泳いでしまいました。
きっと視線が怖いんだと思います。
治るのか不安ですが頑張らなくては。

1237
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/22 01:10:00  ID:zk23XKA00.n(4)
>381
視線はこわいですね・・・。他人は自分のことなんて見てないとわかっていても
気にしてしまいすね。こんな状態じゃ面接までいけてもうまくいける自信はまったくないですね・・・。

1238
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/22 01:29:39  ID:hgKoWVEH0.n(2)
>382
でも慣れもありますよ!と自分が信じたいのですが・・・。
最近レジはずいぶん慣れてきたような気がします。
ティッシュ配りは不意打ちだったから動揺しました。
試食とか試飲配りはもっと苦手でいつもよけて通るんですけど
次に見かけたら近づいてみるつもりです。

>382さんも回数をこなすことで慣れてくると思いますよ。
どんなことでも一度や二度でできるようになるものでもないですし
少しずつ成長しましょう!

1239
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/22 02:50:54  ID:zk23XKA00.n(4)
>383
何回もやっていくしかないですよね・・・。
今週は会社受けるどうかで悩んでます。

1240
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/22 17:43:23  ID:+XuuHIdv0.n(2)
最初は緊張するけどね
ボランティアなど、何かしら話しかける機会があればね
他愛のないことでもいいから話しかけること
これを繰り返すしかないでしょう

1241
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/22 23:56:06  ID:0IIK/v6W0.n(2)
>384
着実に前進しているんですから
体調には気をつけてくださいね。

>385
練習して慣れていくしかないですし
慣れていくはずだと思います。

1242
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/23 00:48:16  ID:NBngULBE0.n(4)
>386
気をつけます
前に3社受けてるっていったんですけど
1社おちました・・・。

1243
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/23 01:05:05  ID:RVvWyLgU0.n(2)
>387
いまは就職がすぐ決まるような時代じゃないですから
ドンマイです。
面接も人に慣れる練習ですし大切な助走期間だと思って
前向きな方向に考えてくださいね。

1244
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/23 02:00:44  ID:NBngULBE0.n(4)
>388
面接までいつかいきたいですね・・・。
昔いったときは声が震えてだめでした

1245
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/23 19:19:32  ID:lmzhFZWI0.n(2)
この板で就職活動をやってる人なんて珍しいよな
大半はネットとゲームでその日暮らしでしょ。
オレも勉強は続けてるし、努力はしてる。あんたも
がんばってくれ>389

1246
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/23 20:31:35  ID:uy9KH7ag0.n(2)
>389
思考は現実化すると言いますから
必ずいけるしできる、と信じてみませんか。

>390
勉強いいですね。どんな勉強をしてるんですか。
あっ、答えたくなければ無視してください。

1247
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/24 00:30:04  ID:WtyWYxHa0.n(6)
>390
こわいけど頑張るね

>391
自信はないですけどもし面接までいけたら逃げないでいきますね

昨日はまた書類送って会社受けました

1248
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/24 00:53:38  ID:T4pN0VTK0.n(4)
>392
書き込みが前向きになってきましたね。
やる気のオーラは周りの人にも伝わるものですよ。
今蒔いている種もいつか必ず芽が出るはずです。

1249
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/24 01:46:32  ID:WtyWYxHa0.n(6)
>393
人がこわいのや心臓がたまに痛いのはまだ治ってないので前向きかはわからないですね
でもまだ受ける会社も探していこうと思っています

1250
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/24 04:26:04  ID:WtyWYxHa0.n(6)
>393
いつも応援ありがとうございます コミュ能力がお互いうまくなりたいですね

1251
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/24 18:45:52  ID:T4pN0VTK0.n(4)
>394-395
こちらこそありがとうございます。
>395さんはひきこもっていた事実を自業自得と言い
人のせいにはしませんでした。
やると言ったことにはすぐ取り掛かり怖いと言いつつも逃げていません。

その勇気に触れたおかげで人が怖い自分ともう一度闘おうと
思うことができました。感謝しています。
お互いがんばりましょう。

1252
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/25 01:17:05  ID:JkhHaGpc0.n(2)
>396
ありがとうございます 怖くても頑張っていこうと思います
来週もどこか会社受けたいと思います

1253
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/25 08:12:17  ID:Vv/obZrl0.n(2)
>397
自分に自信を持ってくださいね。
応援しています!

1254
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/27 01:41:31  ID:PoRfh+7L0.n(2)
>398
昨日はまた履歴書書いてました
今週も受けるところ探していこうと思います

1255
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/27 18:01:09  ID:LIDqnWpn0.n(2)
>399
履歴書を書くのはあまり緊張しなくなったのではないですか?
応募や就職センターに行くことや面接も
少しずつ慣れていくのだと思います。
応援しています。

1256
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/28 23:48:28  ID:GcLrLOTz0.n(2)
>400
ありがとうございます
会社はまたおちました・・・。
あとまた別のところ受けました。

1257
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/29 00:38:40  ID:K2ItWLoV0.n(2)
>401
今回は残念でしたがチャレンジし続けることで
道が開けるんだと思います。
一つずつステップアップしていきましょう。

1258
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/29 22:50:17  ID:L8gwsT3s0.n(2)
>402
今日も会社おちました
書類をまた送って別の会社受けました
やっぱりきついですね・・・。

1259
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/30 00:05:20  ID:xlcFtM+l0.n(2)
>403
5年後10年後はもっときつくなりますから
今どんなに苦しくてもどうかあきらめないでくださいね。
あのとき頑張って良かったと心から思える日が必ず来ます。

1260
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/30 00:35:04  ID:0gotZFr80.n(2)
>404
諦めないでやってみます
明日も受けるところ探そうと思います

1261
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/30 08:14:30  ID:sXb/A1sz0.n(2)
>405
何らかの資格はあります?

1262
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/31 00:20:51  ID:nFfi/la00.n(2)
>405
今が人生のターニングポイントのはずですから
頑張ってください。
でも無理をし過ぎないように身体には気をつけて。

1263
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/31 01:18:25  ID:HaICgdhS0.n(4)
>406
車の免許はありますけどもう6、7年はまともに運転してないので
もうできないですね。運転は怖くてできない感じです・・・。

あと今日も会社受けてみました

1264
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/31 18:06:13  ID:NZzL91s40.n(2)
あなたが目指してる仕事ってどんな?
何系?

1265
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/10/31 20:06:23  ID:HaICgdhS0.n(4)
>409
パソコン系ですね
>409さんも就活中ですか?

1266
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/11/01 10:28:04  ID:ddeg4IEZ0.n(2)
州活ってほどでもないが英語勉強してます
それで食えるかどうかわかんないけど

1267
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/11/01 21:23:28  ID:38Pzd/bm0.n(2)
時間こそがひきこもりの人のもつ最大の武器だと思いますから
この時間を使ってしっかり勉強して欲しいです。
偉そうに聞こえたらすみません。

1268
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/11/02 02:11:38  ID:7j6yq0oV0.n(2)
>411
お互い頑張ろうね

>412
いえいえ
3日まで連休で休みなので
4日にまた就職センターにいって求人票見てこよう思います
今4社受けてますが最近は待ってても不安で怖いのでまた履歴書書いたりします。

1269
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/11/03 23:39:03  ID:uNiSQh310.n(2)
>413
目当ての求人があるといいですね。

内気と不安を軽くする練習は一進一退です。
条件反射で目を逸らしてしまうのを何とかしなくちゃです。

1270
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/11/04 18:05:24  ID:IqzPlgtc0.n(2)
相性のいい人が身近にいれば良いのだけどね

1271
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/11/05 01:12:50  ID:Ap3vbAt50.n(4)
>414
昨日は担当の人と連絡できなかったのでいけませんでした
あと会社はまたおちました・・・。
人がこわいと目は逸らしちゃいますよね

>415
ですね・・・ 今は無理そうですけど。

1272
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/11/05 19:51:17  ID:Ap3vbAt50.n(4)
何社もおちてると自分は社会不適合者なんだなって思っちゃいますね。

1273
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/11/05 19:52:13  ID:rRs88Ws40.n(2)
>416
どんまい!です。
なかなか思い通りにはいきませんが
お互いあきらめずがんばりましょう。

1274
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/11/06 22:22:18  ID:yeU1r0s50.n(2)
>417
そんなレッテル貼らないでください・・・。
誰にでもしっくりくる場所とこない場所があります。
社会は広いですから>417さんにあった場所が
必ずあるはずです。

1275
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/11/08 04:17:34  ID:J6Urq3Ej0.n(2)
>418
>419
昨日は就職センターにいってきました
求人票見て受けようと思ってる所をコピーしてきました。
就職センターも人がいるから挙動不審になってしまいますね・・・。

1276
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/11/08 19:57:39  ID:NnBgPH7A0.n(2)
正社員ですよね?
目指してるのは。職場の人柄に恵まれるといいのですけど

1277
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/11/08 21:03:53  ID:9WrOoNjD0.n(2)
>420
お疲れさまです。

内気と不安を軽くする練習を引き続きやってますが
紙に書くっていうのはいいですね。
結構ラクになれます。
とは言えまだまだなのでがんばります。

1278
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/11/11 01:09:29  ID:eaIj8k7J0.n(4)
>422
字を書くのはけっこういいですよね
自分も最近は履歴書書いたりしてるのでけっこう字書いてる気がします

昨日また1社受けて書類送りました

1279
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/11/11 23:52:10  ID:eaIj8k7J0.n(4)
>421
一応正社員目指してます
最初は契約社員や試用期間みたいのがあるかもしれませんが・・・。
人が怖くてコミュ障だとほんと生きづらいですね・・・。

1280
安倍氏 桜井誠氏 GJ![]   投稿日:2014/11/12 17:09:58  ID:Ly13VHl/o(2)
外国人の生活保護は認めるべきか
http://ironna.jp/theme/48

在日朝鮮人の生活保護 働かずに年600万円もらって優雅な生活
http://itainews.rnill.com/2009/archives11/cat90/

【桜井誠】日本人が知るべき恐ろしい在日特権の種類
http://gachi-sinpu.seesaa.net/article/407940031.html

【速報】在日工作員が本音を大暴露キタ━━━━(°∀°)━━━━!!! 「韓国は日本の援助で
成長したんだ。漢江の奇跡は全部ウソって知ってる」「工作バイトの時給は800円。辞めたいのに
辞められない」あーあこいつ早期徴兵リストにのったなwww
http://www.news-us.jp/article/407654593.html

在日特権崩壊ニュース!改訂兵役法で可決!日本に住む韓国人、朝鮮人は強制徴兵の帰国確定!!!
https://www.youtube.com/watch?v=fuQyJ9rXsUo

【朗報】韓国兵務庁、在日韓国人向けの兵役パンフを発表!!
https://www.youtube.com/watch?v=g3I3cFmpPQg

【速報】 警察庁局長「在特会は日本に必要な団体。民主党しばき隊は公安の監視対象」
国会で答弁キタ━━(゚∀゚)━━!! 在日ブサヨがツイッターで大荒れ中wwww
http://asianews2ch.jp/archives/41542724.html

1281
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/11/12 20:08:07  ID:tYG1TnOw0.n(2)
>423
お疲れさまです。

書いていると考えているだけのときよりずっと落ち着きますね。
なにかをしくじった気がするときに書くと
気にするほどでもないって思うことができました。

1282
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/11/14 00:06:45  ID:pLk4oHcF0.n(2)
>426
昨日はまた就職センターにいってきました。
いまでも担当の人と話すと緊張して声が震えて小さくなってしまいますね・・・。
もっと受けたほうがいいみたいこと言われました・・・。

1283
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/11/14 22:28:19  ID:fdfItbcu0.n(2)
>427
お疲れさまです。
求職の場で緊張するのは誰でもそうですし
一生懸命さや熱意を感じ取ってもらえていると思います。
それに、自分ではそんな気がしないかもしれませんが
少しずつ慣れてきているはずですよ。

いまは小さな経験を積み上げることが大切で
まさに「千里の道も一歩から」です。

1284
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/11/15 02:20:56  ID:YMYTyb300.n(2)
>428
ありがとうございます
書類出したりは昔、学生の頃出してたときを思い出してきましたね
面接はまだいけてないからすごくこわいですね
担当の人には空白期間の説明を考えたほうがいいって言われました・・・。

1285
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/11/15 12:36:42  ID:IDo5TTrt0.n(2)
>429
空白期間の説明はみんな苦労しているみたいですね・・・。
本を読んでもこれ!という対応策は見当たりません。
どうすれば一番いいのか誰にも答えが出せない問題の
ような気がします。

1286
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/11/16 02:52:12  ID:yAnz66kV0.n(2)
>430
空白期間聞かれてうまく答えれないで黙ってたらまずいって言われましたね。
心を入れ替えて働こうと思いましたとしか言いようがない気がしますけど・・・。

1287
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/11/16 22:57:46  ID:HvvjwJl70.n(2)
>431
前向きなことを言うのはいいですね。
熱意を伝えることが大切だと思います。
自分の専門分野の勉強をしまくると自然に自信がついてくる気がします。
しんどいと思いますけど諦めないでください。
応援しています。

1288
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/11/17 00:26:37  ID:uova5tcp0.n(2)
>432
今3社受けてますけどまた明日受けるところ決めようと思います

1289
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/11/17 22:37:57  ID:UmLpYQ1o0.n(2)
>433
「内気と不安を軽くする練習」続けてます。
成果が出ているかどうかなかなか自分ではわかりませんが
前進するには地道な努力しかありませんからがんばります。
お互いあきらめずがんばりましょうね。

1290
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/11/18 00:24:20  ID:e4jXzy6e0.n(4)
>434
諦めないで頑張ります
何回も落ちてると自分はやっぱりだめだなって思っちゃいますね・・・。

1291
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/11/18 00:39:49  ID:vh+wFqG/0.n(2)
>435
目に見える結果が出ないとくじけそうになってしまいますけど
あきらめたら可能性はゼロになってしまいますからね。
努力している限りダメなんてことはないですよ。
努力する勇気を持っている人はダメな人ではないです。

1292
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/11/18 01:04:43  ID:e4jXzy6e0.n(4)
>436
ここで受けるのやめたらまたさらに怖くなりそうですからね・・。
企業に電話するのは今でも怖いし緊張しますね。
かけて話してしまえばあっという間に終わるんですけど
かける前はなかなかできなくて10〜20分くらい携帯持ったまま何もやってないです

1293
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/11/19 00:47:45  ID:k37LEtjI0.n(2)
>437
電話が苦手なのは同じですね。
固い内容の時はいつもメモ書きして挑んでいます。
とは言え回数をこなすことで慣れてきたつもりです。
やっぱり何事も経験だと思います。

1294
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/11/20 01:07:09  ID:naYgmxxL0.n(2)
>438
昨日も会社に書類送りました
いろんな会社受けて慣れるしかないですね・・・。
いまだにこわいですけど

1295
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/11/20 22:52:54  ID:Tjo4dnYd0.n(2)
>439
怖いのって克服するのに時間がかかりますよね。
でも数か月前にできなかったことが今できていると
思いますから、自分をあきらめないで自分の可能性を
信じて頑張って欲しいです。

1296
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/11/22 00:42:53  ID:2mi8WpZF0.n(2)
>440
電話して話せばあっという間に終わるんですけど
なぜかかける前がすごく恐くて緊張するんですよね。
電話して会社受けていいか聞いて終わった時はホッとする感じです。

今だに就職できないで不安で怖いですけどやってみます・・・。

1297
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/11/22 23:57:03  ID:blQt+ldS0.n(2)
>441
電話して話せばあっという間なのは羨ましいです。
回数をこなせば緊張が和らいでくると思いますよ。

>今だに就職できないで不安で怖いですけどやってみます・・・。

無理はし過ぎないで欲しいとは思っています。
でも、諦めて何もしなかったときの10年後の絶望感を
想像してみてください。
過ぎた時間は戻ってきませんがまだ間に合います。
どうかチャレンジを続けてください。

1298
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/11/24 01:45:26  ID:cZgR5eUF0.n(2)
>442
会社はまたおちました
次に受けるところを探したいと思います・・・。

1299
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/11/24 22:58:42  ID:v/F9o1C50.n(2)
>443
不安で辛いと思いますが自分の可能性を信じてください。
そして今の時間を就職に向かって体力をつけたり
勉強したりするために使ってくださいね。

1300
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/11/26 23:51:00  ID:juwahlar0.n(2)
>444
昨日また会社に書類送って受けました
次受けるときのために履歴書また書きたいと思います

1301
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/11/28 00:23:45  ID:2/zxIhD80.n(2)
>445
まだまだ緊張はしますが
人の目を見て話ができるようになってきました。
続けるのって大事ですね。
お互いがんばりましょう!

1302
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/11/29 23:48:03  ID:ypvAybCI0.n(2)
>446
昨日も会社受けてみました
今週は2社受けた感じです

自分はまだ人と話せば声が震えてだめですね・・・・。

1303
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/12/01 07:59:34  ID:CqYZt/By0.n(2)
>447
お疲れさまです。

昔は人の目を見ることなんてできませんでしたが
少しずつできるようになりました。
人は変わるのだと思います。
>447さんもこれからどんどん変わっていくのだと思います。

1304
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/12/02 20:00:22  ID:k5chE3DI0.n(2)
>447おお、前進してるようで何よりですぞ

1305
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/12/03 11:16:53  ID:rVY63QQ/0.n(2)
黙ってアナルを差し出す

1306
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/12/03 23:49:17  ID:5SPaHnz90.n(2)
>448
明日また会社受けてみます

1307
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/12/05 00:24:32  ID:iDDZRvIO0.n(2)
会社に書類送りました
なんか受かる気がしないですね・・・。
今日も履歴書書きます。

1308
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/12/05 00:36:36  ID:Yey9AbQI0.n(2)
>452
努力しても前進していないような気がしてしまうときが
ありますが、少しずつ進んでいたことがあとからわかります。
どんな人でも努力の結果が出るのは時間がかかります。
でもあのときがターニングポイントだったんだなと思うときが
きっと来るはずです。
自分を信じてチャレンジを続けて欲しいと思っています。

1309
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/12/06 23:16:00  ID:obJhYYvY0.n(2)
>453
来週もまた書類送って受けようと思います
ありがとうございます

1310
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/12/08 09:47:57  ID:tO2Z/5Xv0.n(2)
>454
こちらこそありがとうございます。
諦めそうになっても454さんも頑張っているのだから
自分も頑張ろうと思っています。

1311
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/12/09 05:18:51  ID:dqgAXr9z0.n(2)
>455
昨日も会社受けました
次に受けるところまた探します
お互いなんとか頑張りたいですね

1312
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/12/10 22:48:05  ID:fEe2HJSt0.n(2)
>456
あきらめたら先に進めません。
お互いあきらめず頑張りましょう!

1313
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/12/13 02:52:02  ID:f4103VNy0.n(2)
>457
昨日も会社受けて
また就職センターにいって求人票見てきました
今年ももうすぐ終わりで面接にもいけてないですがまだ受けていこうと思います

1314
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/12/14 22:39:01  ID:m+CaWBfLq(2)
人と関わらないで働く職場あります? ほとんど関わらない

そうすれば問題は解決するんですが…

1315
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/12/16 01:44:55  ID:PBOYRrcq0.n(2)
>458
最近ずっと来年の目標を考えています。
途中でくじけたりしないように、
行動しないと何も変わらないんだと
自分に言い聞かせているところです。
がんばりましょうね。

1316
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/12/20 00:39:15  ID:Lpmvc3q80.n(2)
>460
こわいのはまだまだ治らないですけど頑張りたいです・・・。

一昨日面接が決まったのでいってきました
緊張しましたけど逃げずにいってきた感じです

1317
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/12/21 01:00:15  ID:eDk+p2Q40.n(2)
>461
良かったです!
本当に着実にステップアップしてますね。
逃げない勇気を見習いたいと思います。

1318
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/12/26 01:24:26  ID:9fA3iIIL0.n(2)
>462
面接受けた会社なんですけど不採用でした・・・。
今年ももうすぐ終わりですが次に受ける会社見つけて受けようと思います。

1319
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/12/26 23:12:35  ID:Q3ZJfxHd0.n(2)
>463
残念ですけど今は先だけを見ましょう。
今年は>463さんのおかげで前向きになれた年でした。
ありがとうございます。
年末年始は書き込みできなさそうですが
お互い引き続きがんばりましょうね。

1320
(-_-)さん[sage]   投稿日:2014/12/27 23:10:58  ID:/06ztoy20.n(2)
>464
ですね・・・。
年末や正月は会社も休みだと思うので来年からまた受ける所探して
受けていこうと思います・・。

1321
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/01/06 21:18:24  ID:GQjn7khn0.n(2)
>465
遅レスすみません。
いろいろと考えることの多い年末年始でした。
子供の頃の親との関係を思い出してうんざりしたりもしました。
自分で闘って進んで行くしかなさそうです。まだまだ頑張ります。

1322
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/01/08 22:42:01  ID:MwokAfsE0.n(2)
>466
就職センターから連絡がきたんですけどハロワも利用してくださいって言われました・・。
とりあえずコピーした就職センターでコピーした求人票の会社を受けてみようと思います。
免許の更新もあるので更新が終わったらまた就活はじめます

自分は子供の頃は母親がこわかったですね・・。
虐待のトラウマって自分では治ったと思っても治ってないかもです・・。
お互い大変ですけどなんとかしたいですね

1323
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/01/13 18:54:27  ID:OuM84ZLB0.n(2)
>467

>自分は子供の頃は母親がこわかったですね・・。
>虐待のトラウマって自分では治ったと思っても治ってないかもです・・。
>お互い大変ですけどなんとかしたいですね

よくわかります。
親の呪縛を逃れて人生を自分の手に取り戻すことができれば
そのときが本当の脱ひきなのかもしれません。

1324
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/01/14 00:05:47  ID:zPU4YxKI0.n(4)
>468
免許の更新いってきました

虐待のせいなのかわからないですけど
今だに人もこわくてうまくはなせないですからね・・・。

1325
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/01/14 14:59:06  ID:zPU4YxKI0.n(4)
>468
いつか本当の脱ヒキしたいですね・・・

1326
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/01/15 23:14:59  ID:By8Q3gLP0.n(2)
>469-470
免許更新お疲れさまです。

親からはとことん否定されてきましたから
何とか自分自身で自己肯定感を高めていかなければ
と思っています。

1327
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/01/17 01:24:55  ID:Lx2mCc/10.n(2)
>471
自分も母親から否定されたましたね
今思えば母親もいろいろあってつらかったのかもしれませんけど
自分のことが嫌いだったから虐待して発散してたのだと思います

1328
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/01/18 21:20:49  ID:0ahEEdcp0.n(2)
>472
そうですね。
今は当時の親の気持ちが想像できるようになりました。
それでも、逃げ場がなく人格が未完成な子供にあたるのは
一番やってはいけないことだと思います。

1329
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/01/22 00:36:42  ID:n/hx59FP0.n(2)
>473
虐待はひたすらこわいですよね
今でも覚えて感じです

会社に書類送ってまた受けてみました

1330
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/01/25 21:14:31  ID:oSZ+Qj490.n(2)
>474
お疲れさまです。レス遅れがちですみません。

親への複雑な気持ちは消えませんが
どのみち力になってくれるわけではないですから
自分で闘うしかないと改めて考えていました。

とはいっても愛情深い親に育てて欲しかったですね。

1331
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/01/28 00:02:53  ID:MWcNSD9M0.n(4)
>475
いえいえ
母親はもうこわくて会いたくない感じですね・・・。
もう十年以上はあってない感じですが。

次に受ける会社どこにするか悩みますね・・・。
求人票見るためにまた就職センターいかないとだめかもです。

1332
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/01/28 00:29:04  ID:c7e6vSql0.n(2)
>476
虐待をしても年をとれば介護をさせるのは当然と思っている親が
たくさんいるような気がします。まあうちの親なんですが・・・。
会わなくて済むならその方がいいのかもしれませんね。

外出はなるべくした方がいいと思います。
私も初対面の人に会いに出かける予定です。
小さなことからコツコツがんばりましょう。

1333
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/01/28 03:00:03  ID:MWcNSD9M0.n(4)
>477
自分が小学生のころに離婚してそれ以来会っていない感じですね
介護なんてできないですよね・・・。

外に出てみます いまだにコミュ能力がなくて人が怖いですけど。

1334
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/01/29 22:33:16  ID:RbiHE0tx0.n(2)
>478
コミュニケーションが苦手なのは辛いですよね
人に会った後はいつも、何かしくじったんじゃないかと
不安になります。
チャレンジすることで少しずつ克服したいと思っています。

そう言えばこんなスレが出来ていました。
「脱ひきしようぜ」
脱ひきしようぜ
がんばって欲しいです。

1335
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/01/31 00:27:11  ID:qUaFo2Gg0.n(2)
人と話すのはいつまで経っても慣れないですね・・・。
前に面接行ったときもだめでした。

1336
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/02/01 22:16:00  ID:WwpnIfUm0.n(2)
>480
努力して少しずつ前進するしかないですよね。
自分の人生のためです。
諦めずがんばります。がんばりましょう。

1337
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/02/05 00:26:05  ID:vxgZe1NK0.n(2)
>481
自分はなんのために生きてるからわからなくなってきてますが
次に受ける会社が決まったので準備したいと思います。
メールで受ける前に連絡してくださいって書いてあったので明日聞いてみます

1338
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/02/07 01:29:48  ID:rQ31pdfX0.n(2)
>482
>自分はなんのために生きてるからわからなくなってきてますが

前向きな考え方だと思って、実を言うとほっとしました。
なぜならひきこもりでない人も同じことを考えるでしょうし
この板ではむしろ「どうでもいい」「(人生には)何の意味もない」というような
書き込みが多いと思うからです。

新しいことにチャレンジ中で参り気味ですが私もがんばります。

1339
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/02/08 00:46:24  ID:5rzgvOnI0.n(2)
>483
いつもネガティブでこわい感じなので自分だとよくわからない感じですね・・。
お互いなんとか頑張りたいですね・・。

1340
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/02/08 22:39:38  ID:3mtfRING0.n(2)
>484
いま前進していることはもっとあとになってわかると思います。
私は最近ときどき、あのとき諦めていたらどうなっていただろうと
考えます。
いまどんなにしんどくても、あの時諦めなくて良かったです。

1341
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/02/10 03:53:37  ID:d87TL0cm0.n(2)
>485
昨日会社に書類送ってうけました
前進してるという実感はまだないですがなんとか受けてみました

1342
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/02/11 01:04:05  ID:d2wSxg6I0.n(2)
>486
行動していればいつかきっと前進を実感できる日がきます。
応援しています。

1343
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/02/13 01:19:04  ID:/vWi9QDR0.n(2)
>487
面接まで行けたときはやっと前進できたと思ったんですけどだめでしたね
また受けるところ探さないといけないですね・・・・。

1344
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/02/14 00:28:30  ID:vmKnvuhT0.n(2)
>488
チャップリン曰く「人生に必要なものは勇気と希望と少しのお金」
だそうです。>488さんは勇気は持っていますから希望を失わないで
欲しいと思っています。

どんな人でも思い通りにいくことなんてなかなかありません。
もちろん私もです。でも諦めません。

1345
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/02/17 01:12:52  ID:m7pHZ0kQ0.n(2)
>489
昨日就職センターにいってきました
コピー機がつまっていたので携帯に
求人票の情報をメモしてきました

1346
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/02/18 22:43:08  ID:8Jxi1PgC0.n(2)
>490
お疲れ様です。
私は日記をつけ始めました。
やるべきことを一つずつクリアしていくためですが
頭の中の整理もできていい感じです。

1347
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/02/19 14:55:39  ID:TqpabHRXY(2)
ひきこもりの性欲も支援して欲しいです。

1348
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/02/21 01:02:36  ID:OwGTBSBn0.n(2)
>491
日記いいですね 自分は小学生以来やってないですね

次受ける所は受ける時にメール送る所なので
メール送って会社受けました

1349
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/02/23 19:41:37  ID:NIz9hQQ50.n(2)
>493
お疲れさまです。

頭で考えていると堂々巡りになりがちなことも
書いていると前向きな考え方に変わることが
あるのがいいです。
人が怖いのはなかなか克服できませんが。

1350
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/02/25 02:53:33  ID:+BvWFd1Q0.n(2)
>494
自分も全然克服できないですね
面接や就職センターに相談に行ったときも質問攻めされたとき
声が震えて大変でしたね

1351
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/02/28 01:36:21  ID:2+qKxWsy0.n(2)
>495
どうしてこんなに人が怖いんだろうと思ってしまいますね。
やはり親の影響なんでしょうけど。
この呪縛から逃れるのはかなり難しそうです。

1352
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/03/05 03:01:52  ID:6TTEVXHV0.n(2)
>496
多分、完全に治すのは無理ですよね・・・
質問攻めされただけで自分は声が震えてだめでした

昨日、会社に書類送ってまた受けました
あと、前に受けた所は不採用でした

1353
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/03/07 23:14:27  ID:ddRjI4m50.n(2)
自分はメンタルも弱くて他人から怒られて怒鳴られただけで
こわいって思ってしまうので死んだほうがましなのかもしれませんね

1354
(-_-)さん[]   投稿日:2015/03/09 12:04:43  ID:OtboE4Jy0.n(2)
23歳ニート、就職を決意したのでアドバイスください /就職板

このスレ主です。
現在引きこもり生活をしております。

1355
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/03/09 23:46:18  ID:fa30M1hP0.n(2)
>497
お疲れさまです。
チャレンジを楽しめるようになりたいですね。
人さえ怖くなければなんとかなりそうなんですよね。
どうしたらいいのかずっと考えています。

>498
そんなことはありません!

>499
スレ使わせてもらってます。すみません。

1356
(-_-)さん[]   投稿日:2015/03/13 12:02:50  ID:y9dpLGML0.n(2)
うまくいくといいな

俺はもうどうしようもないけど

1357
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/03/14 02:56:02  ID:0b+evv750.n(2)
>499
スレ使ってます すみません

>500
最近自分はメンタルが弱いのと人がこわいことばかり考えて
急にどうしよもなくこわくなる時があります・・・。
けれど次に受ける会社見つけたのでまた履歴書書いたりで準備しようと思います・・・。

>501
自分ももうどうしようもない感じです
学生の時に人とうまく話せなかった自分が悪かったですね・・。

1358
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/03/17 23:53:07  ID:jG65+rSS0.n(2)
会社にまた書類送りました
前回受けた所は不採用でした・・・

1359
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/03/19 01:08:48  ID:fnO+bplH0.n(2)
>503
お疲れ様です。
最近はなるべく考えこむ時間を持たないようにしています。
頭にナーバスなことが浮かんだらすかさず関係ないことをしてみたり。
何かに熱中すると落ち込まないかもと思って挑戦中です。

1360
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/03/21 00:30:36  ID:sycSRN6U0.n(4)
>504
自分は受けたばかりですけど
落ちたら次に会社受けるための準備をしようと思います

就活してもなかなか決まらないので先生に相談するべきが悩みますね・・・

1361
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/03/21 00:32:27  ID:sycSRN6U0.n(4)
落ちたらすぐに受けれるように準備でした
間違えました

1362
(-_-)さん[]   投稿日:2015/03/21 11:52:40  ID:uvyj0+AW0.n(2)

1363
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/03/23 23:13:10  ID:9a897w960.n(2)
>505
おつかれさまです。
先生に相談するのも人と話す練習になると思います。

趣味を持つのもいいのかもしれませんね。

1364
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/03/26 22:31:38  ID:IPJULi4C0.n(2)
>508
なかなか決まらないから悩みますね
また声が震えそうですが・・・

1365
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/03/30 02:06:13  ID:TjmjlCop0.n(2)
ブラック企業や人が恐いことばかり考えて心臓痛いですね

1366
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/04/01 00:22:12  ID:qfz8g+U60.n(2)
>510
遠い昔就職する前は、世の中は立派な人ばかりで
自分なんてとても通用しないと思っていました。
でも働き出したら、たいていの人は完璧ではなくて
悩んだり迷ったりしながら生きてるんだと気づきました。

いまだに人が怖い人間が言うのも変ですが、
怖がることなんてないんですよね。きっと。

1367
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/04/04 00:38:10  ID:/dYitk+E0.n(2)
>511
前に受けた会社は不採用でした
別の会社に書類を送ってまた受けました

自分は毎日ずっとこわがってる感じですね・・・。
ただの社会不安障害なのかもしれませんけど怒鳴られること
考えたりするとものすごくこわくなりますね。

1368
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/04/08 23:31:49  ID:u+svo+D50.n(2)
>512
お疲れ様です。

事後不安の対処方法として、人と会った後はすぐ
別のことをするようにし始めました。
考える時間があると不安になるからです。
怖がっても怖がらなくても何も変わらないような気がしてきましたから
少しだけですが前進しているのかもしれません。

1369
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/04/14 00:22:28  ID:5TYZUbRi0.n(4)
>513
また不採用でした・・・
昨日書類送って受けました

別のこと考えたり行動するのは良さそうですね
事前に人と会うってなるといろいろ考えて怖くなるのは仕方ないかもですけど・・・

1370
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/04/14 23:31:21  ID:5TYZUbRi0.n(4)
今でもたまに心臓が痛くなる時がありますね・・・

1371
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/04/15 00:05:54  ID:tCgsVDa10.n(2)
引きこもりだけが住むアパートで集団在宅ワークしたい

1372
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/04/15 00:21:02  ID:BgBch7h30.n(2)
>516
実際どうなるんですかね
ひきこもりにもいろいろいるから人が怖い人やコミュ障ばかりってことは
ないと思うから話せる人もいるかもですね

1373
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/04/15 16:44:50  ID:voEfgcD80.n(2)
>516
工場

1374
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/04/16 23:39:33  ID:tDxlngiX0.n(2)
>514
お疲れさまです。

最近は対人恐怖がなさそうな人の観察もしています。
そういう人たちってあっけらかんと言いたいことを言えるんですね。
かと言って人間関係が悪くなることはない・・・というよりかえって
気の置けないいい関係になっているように見えます。
参考になりそうな気がしています。

1375
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/04/17 06:23:22  ID:hYR7CVPc0.n(4)
前回、ここのスレッドの書き込みを中断してほぼ1年が経過
しました。みなさん、いかがお過ごしでしょうか?

1376
(-_-)さん[sage]   投稿日:2015/04/17 06:42:08