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■ VIC 20 / C 64 / C 128  ■ (952)
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1
Jack & Sam[]   投稿日:2001/12/28 03:42:00

Commodore の VIC 20 / MaxMachine / C 64 / C 128 など
全世界で2000万台以上出荷された最強の8bit機について
マータリとお茶しながら情報交換しましょう。

2ch内「昔のPC」関連スレ一覧
PET-2001 : PET-2001の想ひ出
VIC-1001 : 昔のPC板の別スレッドへ
VIC-1001 : ☆     VIC−1001      ☆
AMIGA : 昔のPC板の別スレッドへ
コメント1件


2
Jack & Sam[]   投稿日:2001/12/28 03:43:00

3
Jack & Sam[]   投稿日:2001/12/28 03:48:00
VIC-1001というのは、基本的に日本向けの製品だから
http://www.old-computers.com/
など海外のコモドールサイトの製品リストには載っていなかった
りします。コモドールの8bit機は初期のPET-2001とかは別として
意外にも日本で製造されていたりする時期がありました。終期に
は韓国へ生産拠点が移されたようではありますが。

4
ナイコンさん[]   投稿日:2001/12/28 10:32:00
海外の一部ショップだとまだVIC20のソフト売ってたりするよね。

5
SID萌え[]   投稿日:2002/01/14 06:42:00
SX64欲しかった。

6
ナイコンさん[sage]   投稿日:2002/01/26 05:23:00
実家にまだ本体がある>VIC-1001
出来れば起動してみたいところだが、接続できるようなモニタが無い…。
オメガレースとか面白かったなぁ。秋葉原の鉄橋の下のツクモ電気で
よく通ったものだった。RF出力時の音声ノイズが酷かったのが思いで深いよ。

7
ナイコンさん[]   投稿日:2002/01/27 00:57:00
S-VHSのケーブルを改造すりゃ映るよ
コメント1件

8
ナイコンさん[]   投稿日:2002/01/27 01:57:00
そいや、秋エレの北隣のジャンク屋にC64用のZork-2が3セットあったよ。
1000円。どうしようか迷ったけどパスしてしまった。
Zork-1だったら文句なしだったんだけど。ああ、DISK版です。もちろん。

9
6ですが…[]   投稿日:2002/01/27 06:17:00
>7
できれば詳細を希望です。
当方ソフト屋で、ハード関連はちんぷんかんぷんなものでして。

10
ナイコンさん[]   投稿日:2002/01/27 15:04:00
他のスレにも書きましたが、どうしてもチョップリフターがやりたくて
VIC-20用のROMカセットを手に入れてVIC-1001で遊んでました。
一部文字化けしてましたけど、動作は問題ありませんでした。
チョップリフターはブローダーバンド社の製品ですが、VIC-20版は
他のソフト会社が移植したものをリリースした形になってました。

11
ナイコンさん[]   投稿日:2002/01/27 15:08:00
まだC64が出たばかりのころ、海外からソフトを輸入した販売している
店があったんですよね。秋葉原のパイナップル6502だったかな。
アップル2、VIC-20、C64あたりのソフトを輸入代行販売してました。
バイト代からどうにか捻出して1本だけ買った覚えがあります。
VIC-20用のソフトって海外だとたくさんあって、すごくうらやましく
なりましたよ。1001用は少なかったですからね。

12
ナイコンさん[]   投稿日:2002/01/27 15:16:00
10&11をカキコした者ですが、自分のコモドール歴を書いてみます。

PET2001を兄が通っていた大学の研究室でさわる

新入学した高校で入った部活がVICを購入→独り占めでいじりまくり

友人の弟に「ゲーム機を買おうと思うんだけど、ファミコンと
MAX MACHINE、どっちがいい?」と聞かれ「絶対MAX MACHINE!」と即答。
そして半年後にファミコンを買った彼にMAX MACHINEをタダでもらう(笑)

高校は卒業したが、ガラクタ置き場で箱入りのVICを拾う。

(´-`)ウトーリ

13
ナイコンさん[]   投稿日:2002/02/12 20:34:00
Commodore64動作環境復帰させたage

14
ナイコンさん[]   投稿日:2002/02/12 22:09:00
縦の文字数より横の文字数の方が少ないとはどういうわけか

15
ナイコンさん[]   投稿日:2002/02/12 23:50:00
C64版TurricanIIロード出来たage

16
ナイコンさん[]   投稿日:2002/02/26 17:01:00
Star Commanderとか使ってる人いる?


17
ナイコンさん[]   投稿日:2002/03/03 04:39:00

18
ナイコンさん[]   投稿日:2002/03/04 09:51:00
VICのキーボードは好きだったな。
C-64以降からCommodoreのキーボードは駄目になった
コメント2件

19
オサーンPG[]   投稿日:2002/03/13 05:17:00
>18
そうかな、俺はC64のキーボードの方が断然よかった。
最初は馴れなかったけど、1ヶ月もするとステップスカルプチャーの
威力に驚いたものだよ。

20
ナイコンさん[]   投稿日:2002/03/19 23:27:00
あげるか…

21
ナイコンさん[]   投稿日:2002/03/29 13:59:00
Datasetteって入手できないかな…

22
ナイコンさん[]   投稿日:2002/04/18 14:47:00
保守age

23
ナイコンさん[]   投稿日:2002/04/23 02:41:00
晒しage

24
あぼーん[あぼーん]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
あぼーん

25
ナイコンさん[sage]   投稿日:2002/04/23 08:11:00
C-64以降からCommodoreのキーボードは駄目になった


19 名前:オサーンPG :02/03/13 05:17
>18
そうかな、俺はC64のキーボードの方が断然よかった。
最初は馴れなかったけど、1ヶ月もするとステップスカルプチャーの

26
あぼーん[あぼーん]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
あぼーん

27
あぼーん[あぼーん]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
あぼーん

28
あぼーん[あぼーん]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
あぼーん

29
あぼーん[あぼーん]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
あぼーん

30
ナイコンさん[sage]   投稿日:2002/06/03 23:51:00
保全sage

26-29は何があったんだ・・・。

コメント1件

31
sidtune[]   投稿日:2002/06/04 02:29:00
守るも攻むるも黒鉄の
浮べる城ぞ頼みなる
浮べるその城日の本の
皇国の四方を守るべし
真鉄のその艦日の本に
仇なす国を攻めよかし

石炭の煙は太洋の
龍かとばかり靡くなり
弾丸撃つ響は雷の
声かとばかりどよむなり
萬里の波涛を乗り越えて
皇国の光輝やかせ

コメント1件

32
ナイコンさん[sage]   投稿日:2002/06/04 02:49:00
>30 コピペ荒らしだたよ
>31 バカ

33
スミマセン!!![]   投稿日:2002/06/25 23:01:00
64のエミュをだうそしたんですけど、あの画面が出て何したらいいのかまったく分かりません。
素人なのにやっちゃいました。喋らせたいんですけどそうなのでしょう?
コメント3件

34
ナイコンさん[]   投稿日:2002/06/26 12:56:00
>33
これだけわけのわからん書き込みも珍しい
コメント1件

35
 []   投稿日:2002/06/26 17:15:00
>33 >34
ワラタ つうか私が33なのですがひどいですね。。。
MS-DOSぽい画面がでたら何をすればいいのでしょうか?

36
名無しさん[]   投稿日:2002/06/26 18:10:00
>33
多分、ボイスシンセをやりたいんだろう?
C64は音源も味があるからな。
でもお前には無理だ諦めろ。
やる気さえあれば、海外のC64サイトをまわれば解るぞ。

コメント1件

37
ナイコンさん[sage]   投稿日:2002/06/26 18:42:00
>36よ、4行目を書くなら3行目はいらんだろうが。ゴルァ
コメント1件

38
33(そのボイスシンセがやりたいっすよ!)[]   投稿日:2002/06/26 18:54:00
そですよねぇ、、、ずぶの素人が。。。
でも簡単なヒントとかいただけたらとてもうれしいです。

39
36[]   投稿日:2002/06/26 23:31:00
よし、ヒントをやろう。
日本語の情報だ、後は検索してみそ。
http://home.att.ne.jp/iota/mfp/items01.html

>37
そうだな。(藁

コメント1件

40
33[]   投稿日:2002/06/27 00:29:00
>39
サンクスです!!ヒント見つけ出してガンガリたいと思います!

41
ナイコンさん[]   投稿日:2002/06/27 20:14:00
VIC1001を弟の友人が持っていたので借りたことがある。
以前PET2001を使っていたので、違和感がなかった。
筺体がちいさいからと、膝の上(短パンで太ももの上に、
おいていた)で操作していたら、なんかビリビリする
ような感じがして、そののち発熱してきて、熱くなって
きた思い出がある

42
C64[sage]   投稿日:2002/08/05 23:41:00
生まれて初めて買ったPCがC64。
忘れようにも忘れられません。
後期にはムーミンという会社から販売されていました。
それにしてもオメガレースは面白かった・・・(遠い目)

43
ナイコンさん[sage]   投稿日:2002/08/07 09:03:00
Amigaのメガデモがマンネリ気味で、ちょっと飽きてきたときに
C64のメガデモの存在知って、海外からとりよせてみたんだけど
凄かったよ。




44
スレ保全屋[sage]   投稿日:2002/10/20 21:25:00
フォシュsage
\●/
  ■
 />

45
ナイコンさん[]   投稿日:2002/11/23 23:32:00
VIC1001は無視かよゴルぁ

46
ナイコンさん[]   投稿日:2003/01/13 08:56:00
コモドールは倒産して、その後どうなった?

47
山崎渉[(^^)sage]   投稿日:2003/01/13 21:54:00
(^^)

48
VIC のかい 大阪[]   投稿日:2003/01/17 21:44:00
まだ持って ます DISK PRINTER もあるよ

49
ナイコンさん[]   投稿日:2003/01/18 11:21:00
C64 と C128 と plus/4 の違いを教えてくれ
互換性はあったですか
コメント1件

50
ナイコンさん[]   投稿日:2003/01/27 00:10:00
>49
C128はC64のソフトを動作させられた。逆は駄目。
plus/4は全然別のハードなのでオリジナルソフトしか
動作しない。

C16ってのもあったような…これはMAXMACHINEに
近いのか?

51
ナイコンさん[]   投稿日:2003/02/24 22:03:00
動きがあったのかー?
http://c64upgra.de/c-one/

52
山崎渉[(^^)]   投稿日:2003/03/13 17:02:00
(^^)

53
ナイコンさん[]   投稿日:2003/04/01 23:21:00

教えてください!!

commodore 64の相場って、いくら位なのでしょうか?
あと、動作させるには最低限、何が必要でしょうか。

もう一つ!
commodore 64 と 128で、音源部の違いはありますか?

実はMOS6581というサウンドチップに興味を持ちまして、
是非、実機の奏でるサウンドを直に聞いておきたいと思いまして^^


54
ナイコンさん[]   投稿日:2003/04/15 12:38:00
C64って最初VIC64じゃなかった?

55
山崎渉[(^^)]   投稿日:2003/04/17 12:01:00
(^^)

56
山崎渉[(^^)sage]   投稿日:2003/04/20 06:12:00
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

57
山崎渉[(^^)]   投稿日:2003/05/22 02:13:00
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

58
ナイコンさん[]   投稿日:2003/06/09 21:29:00
IDE64、買った人いる?
これってネットで落としたゲームとかをCDに焼けば読めるわけ?
エミュでシコシコ遊んでたんだけど本物で遊んでみたくなった

59
さんだーたか[]   投稿日:2003/06/10 21:45:00
おじさん(34)もVIC1001購入しましたよ。
小学校6年の頃、ラジオ製作に付録でついていたベーマガ(もう廃刊しちゃった)
にのっていたリストをぽちぽちと入力しては、ゲームしてました。
私はやはり、ミサイルコマンダーが面白かったな。

60
ナイコンさん[]   投稿日:2003/06/10 22:44:00
MAX MACHINE も仲間に入れてよ。単独スレあるけど。

61
ナイコンさん[]   投稿日:2003/06/19 16:49:00
本物のC64でSIDファイルを再生させるための方法を教えてください

62
ナイコンさん[]   投稿日:2003/07/14 21:17:00
Commodore 64が蘭Tulipにより復活へ

 Commodoreのブランド名を所有するオランダのTulip Computersは、
既に開発中止となっているCommodore 64 (C64) コンピュータと、
同コンピュータで動作する1980年代のゲームに対する関心の高まりを利用し、
Commodoreブランドの再立ち上げを計画している。同社が7月11日に発表した。

http://www.zdnet.co.jp/news/0307/14/ne00_c64.html

だそうです。
あの、枕みたいな筐体も復活してほしい、もちろん、キートップ(黒)バージョンで。

63
ナイコンさん[sage]   投稿日:2003/07/15 03:04:00
c64ってのはもう日本じゃ手に入らないですかね。屋不億にも無いし。
eBayには結構安く出てるようですけど。

実は欲しいのはSIDチップだけなんですけどね。3つ4つ。
コメント5件

64
ナイコンさん[]   投稿日:2003/07/15 13:44:00
C64が復活?

Commodore 64が蘭Tulipにより復活へ (ZDNews 2003/7/15)

http://www.zdnet.co.jp/news/0307/14/ne00_c64.html

65
ナイコンさん[sage]   投稿日:2003/07/15 20:37:00
Commodore 64が蘭Tulipにより復活へ
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/14/ne00_c64.html
コメント1件

66
ナイコンさん[]   投稿日:2003/07/15 22:38:00
>65
外出だ ヴォケ!

67
なまえをいれてください[sage]   投稿日:2003/07/22 12:56:00
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

68
ナイコンさん[]   投稿日:2003/08/01 17:09:00
自分のお気に入りサイトなんですが
http://commodore64.start4all.com/

C64関連のニュースソース探しにも役に立つと思う

69
ナイコンさん[]   投稿日:2003/08/01 18:21:00
巨乳美女、女子校生のモロ見え画像満載!!
無料画像で観れるよ
アクセスして損はなし!!
http://www.cappuchinko.com/

70
SEX[]   投稿日:2003/08/01 18:46:00
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    l」 |」(l| ( | | ||.  !lm  \_  _________
    | |ゝリ. ~ lフ/リ  lアノ     V
     | | /\∨/‐-/`'/
.    l l | /ヽ/==|‐-- '
     !リl/ //   ヽ   _ , '⌒ ⌒\
   _〈 //      \\\ ノ// ヘヘ、
.  `つノl//       ヽ  // |||)、 
                 //'へ゛ーノ  可愛いエッチな音声も聞けますよ〜!
                       < お絵描きBBSもありますよ!

71
保守[]   投稿日:2003/09/02 22:40:00
MAGIC VOICE SPEECH MODULE、マンセー!

72
山崎 渉[sage]   投稿日:2003/09/12 08:16:00
新品デッドストック64c&1541-II、マンセー!
http://anachronismindustries.com/page3.html

73
ナイコンさん[]   投稿日:2003/11/22 13:15:00
マンセー

74
ナイコンさん[]   投稿日:2004/01/11 04:35:00
CommodoreOne

コモドール64互換機、5月に登場

Oliver による Sunday April 20, @07:03AM の投稿,
多数のハッカーのルーツ 部門より.

dseg 曰く、 "コモドール64(C64)互換機、『CommodoreOne』がいよいよ来月登場・・・

スペックだが、CPU に 6502 互換の 65c816 (20Mhz)を採用、Z80 や 6502、6809、 Z8S180 といった
8-bit CPU を挿すことができる「プロセッサースロット」を備える

http://slashdot.jp/articles/03/04/19/225238.shtml?topic=8


75
ナイコンさん[sage]   投稿日:2004/01/12 03:28:00
>コモドール64互換機、5月に登場

って、去年の5月だよね。
CommodoreOneでググると、販売店情報とか出てくるみたいだし。
いまだβリリースのようだけど、販売はされている模様。
ただ、出来のいいエミュに勝てるかというと...

76
ナイコンさん[]   投稿日:2004/01/24 09:53:00

SIDチップ馬鹿なんですが、
サイバーノイドっちゅうゲームの音楽にはまってしまいました。
(エミュにて)

C64実機と5inchドライブは入手できたんですが、
このゲームをC64実機上で実行させて、音楽を録音したいのです。

イメージ転送ツールなんてものはあるのでしょうか・・・?

77
ナイコンさん[]   投稿日:2004/01/24 11:07:00
音楽を録音するだけならば出来のいいエミュで普通にWINで録音した方が・・・

http://www.phs-edv.de/c64s/comp_e.htm

http://www.btinternet.com/~hoxs64/

特にC64SのSIDチップのエミュレートは完璧ですよ
HOXS64のエミュレーションも文句無いし

録音はこれを
PCの音源で出せる音なら全て録音可能です(ネトラジもOK
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se268485.html

78
ナイコンさん[]   投稿日:2004/01/24 11:10:00
補足として付け加えておきますが
エミュレーションの確認はKarateka等複数の手持ちのソフトで確認しています。

79
ナイコンさん[]   投稿日:2004/01/24 13:01:00

レスサンクスです。

う〜ん、とりあえずc64は動かず、HOXS64は音がプチプチ・・・
(2台別機種で試す。win2kとXP)
やり方が悪いのかと思いますが、気長にやってみます。
以前他のエミュ(ccs64だったかな?)で試して、なかなか色気のある
音色にメロメロになりました。サイバーノイドの2かな。
このtelなんやらって人の有名なリード音、
Sidstationのプリセットに入ってますよね。

シリアス&パラレルケーブルを自作すれば、c64とwin機が直接
繋がるようですが、材料が要るのが面倒かも。

本当はHardSid Quattro PCIが欲しいんですよ。
CHIPも6581R4、8580R5を確保してあるんですが、マネートランスファーが敵!

80
ナイコンさん[]   投稿日:2004/01/24 21:28:00
CCS64てWInバージョンもあったんですね
自分がC64エミュを入れた時はDOSバージョンだけだった
HOXS64でプチプチはドライバーの関係なのかな?
因みにC64Sは実機からサンプリングした波形を使っています。

CCS64でも良いですよ

因みに転送する場合はパラレルが良いですね
市販のパラレルケーブルでOKです。
適当なターミナルソフトで転送可能ですから
でも鬼の様に時間かかるだろうなあ

サイバーノイドて確かシューティングゲームですよね
手持ちのはZIPに圧縮してあるんだけど48Kbytes

それはそうと昔からC64で曲を作ってた人は神的なテクを多用していました

自分もこれは欲しい
喉から手が出るほど欲しいです
HardSid Quattro PCI
http://www.hardsid.com/
少し上の方にある
CommodoreOneも欲しいし・・

81
ナイコンさん[]   投稿日:2004/01/24 21:39:00
http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/6012/
キーワードは1000ゲット!!!

82
ナイコンさん[]   投稿日:2004/01/24 21:52:00
C64エミュ
VICE(プチプチ音に悩まされません
http://www.viceteam.org/

83
ナイコンさん[]   投稿日:2004/01/24 22:31:00
C64版のアフターバーナー&ギャラクシーフォースの曲
3重和音を感じさせない。素晴らしい
サンプリングボイスも良い味出してるし
コメント1件

84
ナイコンさん[]   投稿日:2004/01/25 00:33:00
>83
単にサンプル再生しているだけじゃない?

誰かHardSid Quattro PCI僕の分も一緒に買ってくださいませんか?!
(店頭扱いでは東京のスルガ銀行でないとマネートランスファー扱ってないんで)
もちろんお金は出します・・・

コメント1件

85
ナイコンさん[]   投稿日:2004/01/25 01:32:00
>84
サンプリングの音かどうか分かります
SIDファイルを再生できるプレイヤーがあれば再生できます
ゲームの曲じゃないけど
http://www.hvsc.c64.org/
http://www.replayer.com/sids/index.html

アフターバーナー&ギャラクシーフォースのSIDファイルはここで
http://www.lemon64.com/?mainurl=http%3A//www.lemon64.com/games/list....

アフターバーナーはゲームを持っていればサンプリングボイスも聞けます
どこかで手に入れてください


86
ナイコンさん[]   投稿日:2004/01/25 01:36:00
すんませんサンプリングボイス聞けます

失礼しました

87
ナイコンさん[]   投稿日:2004/02/01 16:36:00
SID使いの人ではJeroen Telが最も有名だね
天才的な才能を持っている

SIDサウンドを堪能出来るシンセがあるね
有名なsidestationなんだけど視聴が出来るから聞いた事が無い人は聞いてみよう
http://www.sidstation.com/sidsound.php

それとC64のゲーム音源を流しているサイトがある
winampかjetaudioで聴けるんで聴いてみよう
http://www.kohina.com/

88
ナイコンさん[]   投稿日:2004/03/19 03:04:00

89
ナイコンさん[]   投稿日:2004/03/20 14:50:00
>88
PCMモード(といってもソフト的使いこなしだけど)の音って
SIDらしさがいまいちじゃない?
量子化ビットの少ない音は他のレガシーチップでも出るから。
SIDの色気は、音色パラメータをエディットしてナンボと思う。

90
ナイコンさん[]   投稿日:2004/03/20 19:29:00

91
89[]   投稿日:2004/03/20 20:54:00
>90
それもかなりイイっすよね。
俺は下の2つがお気に入りです。

http://exotica.fix.no/tunes/archive/C64Music/Tel_Jeroen/Cybernoid_I...
http://exotica.fix.no/tunes/archive/C64Music/Tel_Jeroen/M_A_C_C.sid

HardSID Quattro PCIを入手して実チップから聞きたいものだ。

92
ナイコンさん[]   投稿日:2004/03/26 20:53:00

マジックボイスモジュールはカートリッジ内の音声用チップから
出力されているに過ぎず、全然SIDチップとは関係ないのだが・・・
どうよ?

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b46247476

93
ナイコンさん[]   投稿日:2004/04/04 18:06:00

94
ナイコンさん[]   投稿日:2004/04/04 18:24:00
VIC1001か、C64の日本語版ならレアハードとして売れたんだけどね
コメント1件

95
ナイコンさん[sage]   投稿日:2004/04/05 02:20:00
VIC1001といえば、月刊マイコンの九十九電気の広告だな

96
ナイコンさん[sage]   投稿日:2004/04/05 09:06:00
>94
C64の日本語版(カナROM)なら、88年頃、CSJ@田町が
何十セットか限定で本体+プリンタ+ROMゲームのセットで
処分販売してました。漏れもそれを買った口。


97
ナイコンさん[]   投稿日:2004/04/19 20:04:00
Star Commanderの使い方を解説している日本語サイトってない?
1541を介してPCにファイル転送が出来るんだよね、これ?
今イチどういうふうに使うのかとかどういうケーブルがいるのかとか全然ワカンネ
コメント1件

98
ナイコンさん[]   投稿日:2004/04/19 23:17:00
>97
OS板住人の方のサイトです
http://osdev-j.sourceforge.jp/index?%5B%5BGEOS%5D%5D


99
ナイコンさん[]   投稿日:2004/04/20 08:29:00
これって販売してるの?!
http://www.volny.cz/dundera/eth64.html
コメント1件

100
100[]   投稿日:2004/04/20 12:56:00
100ゲト

101
ナイコンさん[]   投稿日:2004/04/20 17:16:00
>99
IDE64関連はここで売ってるよ
http://www.protovision-online.de/catalog/index.php?cPath=1&sort=2a&language=en
それとここ
ETH64はここ(支払いはPAYPALだから
http://www.c64hardware.com/hardware.html

102
ナイコンさん[]   投稿日:2004/04/20 20:17:00
IDE64の新しいバージョンってCFのカードスロット搭載なのか?!
知らないうちに強烈なものに変身してて驚いた(笑)
これで使うCFカードってPCで読み込めるのかな?
もし出来たらC64→PCのファイル転送作業がもっと楽で簡単になるのになー

103
ナイコンさん[]   投稿日:2004/05/02 14:26:00

104
ナイコンさん[]   投稿日:2004/06/29 17:48:00
プラウザ上でウごくJAVA?のC64/C128とかおしえて?
コメント1件

105
ナイコンさん[]   投稿日:2004/07/03 18:00:00
ここ高いねー
http://www.anago.net/ape/

106
ナイコンさん[sage]   投稿日:2004/10/12 09:51:49
GP32用のc64emuの最新のβ版で、キーボードサポートされたみたいだね。
手のひらの上でで動くc64になりそう。

音の再現性がどうとかは、分からない(というか期待しないほうがいいだろう。)けど。



本体とかキーボードとか
http://www.gbax.com/new/gp32.html

c64emuのFAQ
http://207.44.176.77/~admin28/gp32emu/faq/frodo.htm



107
ナイコンさん[sage]   投稿日:2004/11/28 14:22:07
VIC-1001が最初の俺のパソコソだな懐かしいスレ・・・・
途中でベーマガの投稿がなくなって哀しかったもんだ

108
ナイコンさん[sage]   投稿日:2005/01/11 09:25:23
SID形式で一曲作ってみました。。
http://8bit-web.chips.jp/music/mp3/Gagarin.sid

109
ナイコンさん[sage]   投稿日:2005/01/11 09:29:16
http://8bit-web.chips.jp/mp3/Gagarin.sid
間違えました。こっちでした。

110
ナイコンさん[sage]   投稿日:2005/02/13 03:10:16
>1
>全世界で2000万台以上出荷された最強の8bit機
マジ?

111
ナイコンさん[]   投稿日:2005/02/13 23:01:54
C64 DTVが購入出来るところ、どなたか教えてください!
http://www.gadgets.co.uk/では日本への発送はしてくれないみたいで。orz
コメント1件

112
ナイコンさん[sage]   投稿日:2005/02/16 09:28:34
>111
コモドールショップで買えるんじゃね?
http://www.commodoreshop.com/commodoreshop/

113
ナイコンさん[]   投稿日:2005/03/01 13:02:42
MMC64の発売が開始されたようなんだけど、
どこのショップで買える?
コメント3件

114
ナイコンさん[sage]   投稿日:2005/03/01 16:06:53
>113
コモドールショップで買えないんじゃね?
http://www.commodoreshop.com/commodoreshop/

115
ナイコンさん[sage]   投稿日:2005/03/03 23:35:29
ここはガイシュツですか?
http://www.commodore.ca/products/default.htm
KIM-1からはじまてますが・・・

116
ナイコンさん[sage]   投稿日:2005/03/05 22:52:43
>113
本家に問い合わせてみな。
欲しいヤツはメールしてくれ、みたいなことが書かれてたよ。
通販やってくれるんじゃね?
http://www.jschoenfeld.com/

117
ナイコンさん[sage]   投稿日:2005/03/07 06:56:46
VIC-1001+TV+α(ハード工作)でtelnet端末作りたいけど
そういう事やってるサイトとかある?

118
ナイコンさん[sage]   投稿日:2005/03/07 08:16:36
>113
PROTOVISIONで通販やっていますよ。今、漏れもオーダーしますた。
http://www.protovision-online.de/
コメント1件

119
ナイコンさん[]   投稿日:2005/03/21 12:50:22

120
ナイコンさん[]   投稿日:2005/03/23 21:46:07
>118
使ってみましたか?どうですか?

121
ナイコンさん[]   投稿日:2005/03/29 22:32:27
MMC64届いたー
コメント1件

122
ナイコンさん[sage]   投稿日:2005/03/30 08:27:56
>121
おめ!レポお願い
コメント1件

123
ナイコンさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>122
内蔵のSIDプレイヤーでのsidファイル再生とD64ファイルのFDへの書き出し、
しか試してないです…
それ以外の使い方がいまいち分かりません…


コメント1件

124
ナイコンさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>123
SDカードにD64ファイルを転送して、それを直で読めますか?
それが出来ればFD要らないから便利なんだけど
コメント1件

125
ナイコンさん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>124
D64ファイルの直読みはなんか無理っぽいです
カードに置いたPRGファイルならば内蔵のファイルブラウザから
直接実行できますが…

適当にゲームとかPRGに変換して起動してみましたがうまくいきません
起動できるプログラムもありましたがセーブできないし…
コメント1件

126
ナイコンさん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>125
thx!
そーかー直読み不可かー 残念!
SIDプレイヤー専用カートリッジと考えた方が良さげでつね

127
ナイコンさん[sage]   投稿日:2005/04/07 16:05:01
やっぱしIDE64の方が便利なのかなー
Star Commanderと64HDD使ってればいいのかな なんかよくコケるんだけど

128
ナイコンさん[sage]   投稿日:2005/04/07 19:37:42
64HDDをメインに使ってまつ
PCのHDからD64ファイルを読めるのは非常に便利なんだけど
常にPCとセットになるからウザいw

MMC64でD64ファイルを直読みできると期待してたけど
やっぱムリなのか。。。orz
コメント1件

129
ナイコンさん[]   投稿日:2005/04/07 22:26:57
>128
64HDD用のPCって何使ってますか?古めのやつ?
コメント1件

130
128[sage]   投稿日:2005/04/07 22:49:06
>129
ThinkPadの古〜いヤツです
PenIIのWin98SEでHDは4G。。。化石w
完全に64HDD専用PCです
コメント1件

131
ナイコンさん[sage]   投稿日:2005/04/08 01:34:40
>130
うお オレの仕事PCと同スペック(TP600E)
流用しよっかなー

あのーよく64HDDでカチカチ転送中「Fastloader?」とかでて止まっちゃうんですけど
これどういうことなんでしょう…

132
ナイコンさん[]   投稿日:2005/04/27 19:18:14
いまコモドール使う人って何に使ってるんですか?

133
ナイコンさん[]   投稿日:2005/04/27 22:21:49
大砲の弾道計算かな。

134
ナイコンさん[sage]   投稿日:2005/04/27 22:50:18
インテリア

135
ナイコンさん[]   投稿日:2005/05/01 22:52:07
おすすめのゲームありますか?

136
ナイコンさん[]   投稿日:2005/05/04 19:00:14
D64ファイルをPRGにコンバート(?)する方法を誰か教えて下さい!
MMC64が届いたんでメガデモ見たいんだけどD64が直読み不可なんで。orz
コメント1件

137
ナイコンさん[]   投稿日:2005/05/04 22:19:50

138
136[]   投稿日:2005/05/04 23:40:51
>137
thx!!! 出来た出来た!あともうひとつお尋ね。
セーブデータをディスクに書くタイプのゲームをやろうとしてるのですが
D64から>137でPRGにコンバートして動くことは動いたんだが、
セーブしようとしてファイルに名前をつけてEnterを押しても反応なし。
「外付けのフロッピーに書き込もうとしている」みたいです。
SDカード内に書き込めるようにしたいのですが何か方法ありますか?
セーブ先を任意に指定出来る設定箇所はないみたい。
あ。MMC64を使用して、です。
コメント1件

139
ナイコンさん[]   投稿日:2005/05/07 00:57:46
>138
うーん オレもそれわかんないんです…海外のフォーラムとか読んでも
できないっぽいこと書いてあるし

140
ナイコンさん[]   投稿日:2005/05/22 02:28:52
パッドタイプのコントローラーってないのかな スティックきらい

141
ナイコンさん[sage]   投稿日:2005/05/24 04:57:12
C64でとてつもなく気合の入ったドット絵をたまに見たけど
とにかく気合の入ったパワーユーザーが多かった機種だね

142
ナイコンさん[]   投稿日:2005/05/25 16:05:07
sidサウンドがしぶとく人気ですよねコモドール

143
ナイコンさん[]   投稿日:2005/06/21 21:55:52
IDE64買っちゃった

144
ナイコンさん[]   投稿日:2005/08/23 19:46:34
age

145
ナイコンさん[]   投稿日:2005/10/27 21:11:38
最近復活させました

146
ナイコンさん[]   投稿日:2005/11/14 23:31:52
age

147
ナイコンさん[sage]   投稿日:2005/11/15 22:39:02
始めて買ったPCがC64。
面白いゲームがカートリッジで出てましたね〜。
ハンドアセンブルでゲームを作ったりしました。
でも結局、人に売ってしまった・・・。
とっておけば良かったかな〜。

148
ナイコンさん[]   投稿日:2005/12/26 22:06:13
age

149
ナイコンさん[sage]   投稿日:2005/12/27 12:33:26
HOで500円で売ってたマックスマシーン誰かに買われた・・・

コメント1件

150
ナイコンさん[]   投稿日:2006/02/07 13:01:13
age

151
ナイコンさん[]   投稿日:2006/02/12 01:19:59
>149
何に使うんだろうね。w

152
ナイコンさん[sage]   投稿日:2006/02/12 09:40:14
なんか、合いの手のようにはいる、ageがいいな。
レトロなんてそう言うものなのかもしれない。

広い世界にわずか数人の同好の志・・・

153
ナイコンさん[sage]   投稿日:2006/02/14 16:07:21
さすがにヱウロッパにはもっといるだろ。


154
ナイコンさん[]   投稿日:2006/03/08 21:07:27
age

155
ナイコンさん[sage]   投稿日:2006/03/13 00:03:24
ARM7を使ったコプロの記事がどっかにあったな

156
ナイコンさん[]   投稿日:2006/04/09 12:24:16
age

157
ナイコンさん[]   投稿日:2006/04/09 14:20:38
かまどあー

158
ナイコンさん[sage]   投稿日:2006/04/24 10:15:00
マグダネル=マクドナルド?

マクドナルド・ダグラス なんか、美味そう;

159
ナイコンさん[sage]   投稿日:2006/05/21 21:26:10
C64外国だとつい最近までソフトがでてるんだよね。すげえ。

160
ナイコンさん[]   投稿日:2006/07/12 13:36:56
PROPHET64 age
コメント1件

161
ナイコンさん[]   投稿日:2006/07/15 21:03:40
>160
買った?

162
ナイコンさん[sage]   投稿日:2006/07/16 07:13:18
Prophet 64 sage (w

漏れ買ったよ〜〜〜!!!
面白いねこれ〜〜〜!!!

163
ナイコンさん[]   投稿日:2006/07/17 14:06:34
注文しちゃった 楽しみ

164
ナイコンさん[sage]   投稿日:2006/07/17 21:51:38
久々の(笑)新品カートリッジだもんなー
俺も注文してみたぉ

165
ナイコンさん[]   投稿日:2006/07/26 20:26:03
http://www.prophet64.com/index.html
すみません、Prophet 64ここで買えましたか?

コメント1件

166
ナイコンさん[sage]   投稿日:2006/07/26 21:31:42
>165
そこで買ったよ。逆にそこ以外で買えるのか?
コメント1件

167
ナイコンさん[]   投稿日:2006/07/29 18:20:54
>166
ありがとう。注文します。

168
ナイコンさん[]   投稿日:2006/07/29 19:01:39

169
ナイコンさん[]   投稿日:2006/07/31 12:44:29
>168
出会い系掲示板の広告URL

170
ナイコンさん[sage]   投稿日:2006/08/01 15:59:06
こまったものだね。

171
163[]   投稿日:2006/08/01 16:00:43
真っ黒いカートリッジ届いた あやしい
コメント1件

172
ナイコンさん[]   投稿日:2006/08/06 03:39:55
>171
使用感とか軽くレポしてくださいよー

173
ナイコンさん[sage]   投稿日:2006/09/18 19:54:23
ほしゅ

174
ナイコンさん[]   投稿日:2006/09/28 21:10:32
age

175
ナイコンさん[sage]   投稿日:2006/10/17 15:58:28
C64が欲しいのですが、売っているところを教えて下さい。

176
ナイコンさん[sage]   投稿日:2006/10/17 18:26:09
ヨーロッパまで行け

177
ナイコンさん[sage]   投稿日:2006/10/20 21:07:49
ドイツのサイトで通販もやってたはず

178
ナイコンさん[sage]   投稿日:2006/10/21 22:29:21
eBay→ヤフオクへ流している人が結構いるよ

179
ナイコンさん[]   投稿日:2006/10/28 22:52:15
イーベイが一番簡単

180
ナイコンさん[]   投稿日:2007/01/10 21:29:21
プロフェット64が起動しねえええ

181
ナイコンさん[]   投稿日:2007/02/15 23:49:16
Gates vs. Jobs
http://www.youtube.com/watch?v=qHO8l-Bd1O4

コモドールじいさん・・・

182
ナイコンさん[]   投稿日:2007/02/16 23:13:50
バンゲリングベイはコモドール64版が、オリジナルなんだよな。

183
VIC-1001er[]   投稿日:2007/02/19 09:26:48
VIC-20めっけ
//www.youtube.com/watch?v=Dl-_-RyZ4Xk ←なんか顔みたいだな
//www.youtube.com/watch?v=zd0fqlP3RkE

アクセス規制で書けない。。。。
コメント1件

184
ナイコンさん[]   投稿日:2007/02/22 01:22:33
C64で検索すると色々面白い映像が発掘できるなww

//www.youtube.com/watch?v=t5_ZiNXsA5c
//www.youtube.com/watch?v=iRZf_MarNbE

185
ナイコンさん[]   投稿日:2007/02/23 11:11:48
>183
アメリカのVIC20のテレビ広告のゲームは、日本製だな。
HAL研究所のスペースインベーダー、もぐらたたき、ルナランダー。

186
ナイコンさん[sage]   投稿日:2007/03/14 21:35:15
VIC-20買おっかな…

187
ナイコンさん[]   投稿日:2007/03/19 12:26:03
買っちゃった

188
ナイコンさん[sage]   投稿日:2007/03/24 09:39:08
嘘つけ w

189
ナイコンさん[sage]   投稿日:2007/04/03 16:18:00
ごめん でもATARI2600買っちゃった
そのうちヤフオクで出すけど売れるかな

190
ナイコンさん[]   投稿日:2007/04/08 22:46:44
age

191
ナイコンさん[]   投稿日:2007/04/15 00:49:53
ATARIテレビに繋いだけど映らねーな ダメだこりゃ

192
ナイコンさん[sage]   投稿日:2007/04/15 01:20:18
あーAV化改造すればいいのか…

193
ナイコンさん[]   投稿日:2007/04/15 01:59:19
PAL仕様ならけっこう難しいんじゃない?2600のAV化。

194
ナイコンさん[sage]   投稿日:2007/04/15 04:22:09
NTSCのはず
ヘタレなんでキット買いますよ

195
ナイコンさん[sage]   投稿日:2007/04/15 04:27:22
C64やVIC1001のFDって、ディスクBASIC?がないと使えませんよね?

196
ナイコンさん[]   投稿日:2007/04/22 20:04:17
え 他にディスクかROMが必要かってことですか?

197
ナイコンさん[]   投稿日:2007/04/22 22:33:35
要らないはず。

198
ナイコンさん[sage]   投稿日:2007/04/23 20:56:35
繋げるだけでいいってことですか?BASICで簡単にfiles、とはいきませんよね……?
質問中で申し訳ないんですが、本体側にディスク増設カード等はいるんですか?

199
ナイコンさん[]   投稿日:2007/04/24 00:15:32
要らないですよ 本体のシリアルポートとケーブルで繋げるだけ

200
ナイコンさん[sage]   投稿日:2007/04/24 07:44:15
ありがとうございます。近所で売ってたので買おうか悩んでまして……
ちょっと高いんだけど

201
ナイコンさん[]   投稿日:2007/04/26 02:16:31
現物がすでにないので細かいところは忘れたけど、基本的にカセットと同じ使い方だったはず。
デバイス番号が2だか3だか。(カセットは1ね)

202
ナイコンさん[]   投稿日:2007/04/28 20:54:20
LOAD"$",8
とか入力するんだよなたしか ディスクドライブは8番か
コメント1件

203
ナイコンさん[sage]   投稿日:2007/04/29 23:20:38
>202
懐かしいなそれ。
FDDでもえらく遅かったよな

204
ナイコンさん[]   投稿日:2007/05/01 18:12:50
シーケンシャルアクセス?方式だったからかな

205
ナイコンさん[sage]   投稿日:2007/05/06 07:35:50
まぁシリアルの速度が3800とかみたいなので、遅いのはやむなしかも。
テープが300だか600だかなので、それよりは早いんだけどねぇ。

206
ナイコンさん[]   投稿日:2007/05/09 02:10:22
整理してたら1581っていうFDDが出てきたが、高く売れる?
コメント1件

207
ナイコンさん[]   投稿日:2007/07/02 23:10:32
改造しまくってる人いますか?

208
◆6t3eupr5KA [sage]   投稿日:2007/08/28 21:34:21
>206
売ってくださーい、あんまり高くは買えないけれど
いや、本当ほしいです。
コメント1件

209
ナイコンさん[sage]   投稿日:2007/11/26 19:19:31
>208
ごめん 地震で部屋と一緒に潰れた
というか一緒に片付けられたよ…
コメント1件

210
208[]   投稿日:2007/12/06 04:02:49
>209
お察しいたします・・・

つい先日64HDDの使い方がわからず憤慨しましたのでebayで1581Kitてのを買いました。
ガワだけ。基盤をチョコチョコいじると普通のPC用FDD使えるそうな。
高めだったけど動作チェックされているらしいのでまあ良し。

64HDDの使い方はマカーだからか本当にわからん。

コメント1件

211
ナイコンさん[sage]   投稿日:2007/12/15 21:54:45
>210
64HDDってよく止まるよね…

1581キット検索してみました。確かに高いけど便利かもね〜
買おうかしらw
AMIGAのパーツもイーベイUKならよく見かけるし。

212
210[sage]   投稿日:2007/12/30 03:43:39
先日購入した1581KIT問題なくうごきますた。
2007年の年の瀬にようやく5"FDから解放されましたよwww

LOAD"うっふん",8,1
RUN

213
ナイコンさん[]   投稿日:2008/01/18 23:29:43
交通博物館脇のジャンク屋にコモドール用のディスクドライブが転がってましたよ
お値段は新品で3000円でした
8年ぐらい前の話だが買っておけば良かった

214
ナイコンさん[sage]   投稿日:2008/01/19 10:45:26
C64用のmp3プレイヤーはまだ出ないのか?

215
ナイコンさん[]   投稿日:2008/02/22 02:08:18
コモドール64の作品が「バーチャルコンソール」に登場決定 - iNSIDE
http://www.inside-games.jp/news/272/27272.html


Eurogamerなどによれば、任天堂オブヨーロッパはWiiの「バーチャルコンソール」に、
コモドール社が1982年から発売したホームコンピューター「コモドール64」のタイトルをラインナップすることが決定したと発表したということです。
コモドール64のタイトルは500Wiiポイントで販売されます。

配信タイトルは『Uridium』や『International Karate』などが計画されていて、定期的に追加されていく予定だとのことです。

216
ナイコンさん[]   投稿日:2008/02/24 10:23:40
VIC版ウルティマがあったなんて意外だ。
画面写真を見る限りでは、ブラックオニキスぽいな。

217
ナイコンさん[progear-lj@infoseek.jp]   投稿日:2008/03/05 15:36:16
どなたか、MOS 6581/8580を各1個分けてはもらえまいか?
内部部品が抜かれていない(前はきちんと音が出ていた)commodore64故障品でも良いです。
コメント2件

218
ナイコンさん[sage]   投稿日:2008/03/05 15:36:59
無いと思いますがMOS 6582でもOKです。

219
ナイコンさん[sage]   投稿日:2008/03/06 22:24:48
>217
ヒューズが切れてそのまま放置のC64が押し入れで眠ってたはず。
週末にちょっと探してみるよ。
コメント2件

220
217[sage]   投稿日:2008/03/07 11:05:55
>219
ありがとう。
よろしくお願いいたします。m(_ _)m

コメント1件

221
219[sage]   投稿日:2008/03/11 16:46:18
>220
メールしました。遅くなってすいません・・・

222
ナイコンさん[sage]   投稿日:2008/03/11 23:22:28
>217
ebayで6581が出てたよ 8個くらいあるらしい

223
ナイコンさん[sage]   投稿日:2008/03/11 23:50:05
>222
極めて欲しいんだけれど、ebayで一般的な送金方法って簡単ですか?
4月になればヤフオクからebayに入札できるはずだけれど、競争激化するよなあ。
8580も6581も無理のない値段で出てますよね〜。いいなあ〜。
コメント1件

224
ナイコンさん[sage]   投稿日:2008/03/12 22:10:50
COMMODORE BASIC V2
3583 BYTES FREE

225
ナイコンさん[sage]   投稿日:2008/03/12 22:31:35
>223
良く知らないけど、PayPalとか?

226
ナイコンさん[]   投稿日:2008/03/13 07:07:44
そうそう。
PayPalってのは簡単なんですか?
コメント1件

227
ナイコンさん[sage]   投稿日:2008/03/13 19:17:06
>226
簡単だよ。クレジットカードさえあれば。

228
217[sage]   投稿日:2008/03/14 10:35:11
>219
おかげさまで94年ものの6581を入手できました。
HardSidには4つのSidが載せられるのですが、
94年6581(R2orR3)、96年6581(R4)、88年8580(R5)の3つが集まりました。
あと1つは6582が欲しいですが、これは不可能に近そうですね。

229
ナイコンさん[sage]   投稿日:2008/03/14 15:38:40
>94年6581(R2orR3)、96年6581(R4)、88年8580(R5)の3つが集まりました。
おっと、年号が滅茶苦茶ですな。
84年(R2orR3)、86年(R4)、88年(R5)が正しいですね。

SID6582はSymphony expansion cartridgeという製品で使われたらしいですね。
Creative Micro Designという会社から出ていた様です。
欲しいのは中身(6582)だけなので壊れていても平気なんすが、
まず、目にすることはなさそうですね。

230
ナイコンさん[]   投稿日:2008/03/16 13:20:01
22*23文字=506文字<512バイト=0.5キロバイト
こんなところでケチらずにテキストを倍の1キロ確保すれば
36*28文字=1008文字表示できたのに
コメント1件

231
ナイコンさん[sage]   投稿日:2008/03/17 17:15:50
>230
VICチップにPOKEしてダブルバイトのキャラ(16x8pix)表示させたら
いきなり縦長になって画面下が見えなくなった俺涙目

232
217[sage]   投稿日:2008/03/18 10:59:05
うおぉあぅおあお〜!!!!

なんとSID6582を入手してしまった。
無論eBayなのですが即決出品で、
使ったことの無いPaypalの申し込みから一気に落札。
間に合って良かった〜。

これで4月分の小遣いはありませんとも。はい。orz

233
ナイコンさん[sage]   投稿日:2008/03/20 11:29:29
ちうか6582はここで大量に安く入手できるんじゃないか?
オールド64で発見される、という説明とかは間違ってると思うが。
http://www.midibox.org/dokuwiki/doku.php?id=wilba_mb_6582
http://www.midibox.org/dokuwiki/wilba_6582a_sid_mega_sale

234
ナイコンさん[]   投稿日:2008/03/23 15:08:20
VIC-20(VIC-1001)とCommodore64を設計したのは日本人だったんですね。
HAL研究所出身のテラクラさん(寺倉?)という人。

http://throwbackblog.com/Community/Throwback/Entries/2008/2/15_Intervi...

235
ナイコンさん[sage]   投稿日:2008/03/23 15:22:03
マルチポスト(Multi-post、Multiple posting)
 まったく同じ文章を複数の掲示板やニューズグループに投稿すること。
 マナー違反であるとして嫌われることが多い。
 内容は、疑問や質問、助言を求める場合であることが多く、それらは特に嫌われる。

その問題に関心のある人は類似した複数の掲示板に参加して新規投稿をチェックしていることが多い。
あちらこちらで同じ記事を何回も読む羽目になり、
あちこちの同じ投稿に対してそれが本当に目新しい内容かを峻別しなければならなくなる。

他の掲示板で付けられた回答を知らずに同内容の回答を付けてしまったり、
他の掲示板ですでに解決したことを知らずに検討を続けたり、善意の回答者の労力が無駄になる。

この場所だけでは質問が解決するか不安であるという不信感を表明することと、結果としては同じである。

こうしたことから、マルチポストは回答をする意欲を失わせたり、不快な気分にさせてしまう場合がある。

また、返事がないからといって同じ掲示板に何回もマルチポストを続けていると、
掲示板荒らしとみなされ、投稿を削除されたり出入り禁止になる場合もあるため、
マルチポストは行なうべきではない。
コメント1件

236
ナイコンさん[sage]   投稿日:2008/03/28 05:03:57
>235
おまえがやってるのもマルチポストだろw

237
ナイコンさん[sage]   投稿日:2008/03/28 09:31:27
マルチポストそれぞれに同じレスを返す事によって
最初にマルチポストをした書いた相手に
「どうだ、同じ書き込みを何回も見るのはイヤだろう」と
わからせるための反面教師の意味もあるんだよ。

238
ナイコンさん[sage]   投稿日:2008/03/28 14:10:36
いや、俺はある程度のマルチポストは否定しない。
ある掲示板で得られた情報を、
残りの掲示板にも質問者自身が責任を持って公開していけば、
善意の回答者の労力が無駄になることはないし、むしろ皆の参考になる。

俺は2、3箇所へのマルチポストは有効だと考える。

239
ナイコンさん[]   投稿日:2008/03/29 16:42:52
マルチポストが問題になるのは、内容が質問相談の類の時くらいだろ。
無差別に荒らす書き込みは論外だが。

240
ナイコンさん[sage]   投稿日:2008/03/29 17:13:19
>残りの掲示板にも質問者自身が責任を持って公開していけば
見たことねーwwwwやってからいえよwwwwプゲラッチョwww

241
ナイコンさん[sage]   投稿日:2008/03/29 19:45:15
少なくとも俺はやってる。
でも、それぞれの掲示板で叩かれた。
でも、我慢して耐えれば、最後は好意的に受け止められ、
嵐は去って行くが。


242
ナイコンさん[sage]   投稿日:2008/03/29 19:55:45
まず手本にお前が去って行け

243
ナイコンさん[sage]   投稿日:2008/03/29 22:16:44
静かだなあと思ったらMSXのキチガイ荒らしヒデトがここにいたよw
おまえにとってAMIGAだのコモドール64なんてエミュだけの世界だろw
さっさとMSXに戻れよバーカ!

244
ナイコンさん[]   投稿日:2008/06/11 12:33:45
中国出張から帰ってきたら、
遂に!念願Hardsidが家に届いてました。
そのまま中国赴任が決まったので今週土曜のCZ620に乗っけて逝きます。

245
ナイコンさん[sage]   投稿日:2008/06/13 15:26:21
> …掲示板荒らしとみなされ、投稿を削除されたり出入り禁止になる場合もあるため、
> マルチポストは行なうべきではない。

> ちなみに、マルチポストと似た概念に、1つの記事を複数のニューズグループから
> 参照できるようにする「クロスポスト」というものがある。
> しかし、クロスポストはあくまで1つの記事として管理されているため、
> どこかのニューズグループでクロスポスト記事を一度読んでおくと、
> 他のニューズグループで同じ記事を見かけても、既に読んだことを確認できる。
> このため、投稿先のニューズグループが適切であれば、
> クロスポストはマナー違反とはならない。
ここまで引用(http://www.keyman.or.jp/3w/prd/97/61003397/)

他の理由として、昔、回線帯域が極細だった頃、マルチポストだと同一の記事が
それぞれ帯域を消費するのに比べ、クロスポストではそういうことが無い。
本文データは一つでヘッダー(のようなもの)でそれぞれのニューズグループとリンクされる。

マルチポストしてんじゃねーよ、クロスポストがあるだろがボケ!
ってのがそもそもの始まりだったんだが(普通のBBSにはクロスポストのシステムが無いこともあり)
「マルチポストしてんじゃねーよボケ!」だけがひとり立ちしてしまったのが現状である。

246
ナイコンさん[sage]   投稿日:2008/06/15 00:28:57
なんかオクみてたらVIC出てんのな。
昔使っていたから妙に懐かしかった。

247
ナイコンさん[sage]   投稿日:2008/07/07 02:25:46
VICの会 sage!

248
ナイコンさん[sage]   投稿日:2008/07/17 00:48:53
HardSID到着age

249
ナイコンさん[sage]   投稿日:2008/07/18 22:02:45
オメデトウ!
乗っけてるSIDのバージョンは?
俺はずっとノートなのでやっとこさ4UでHardSIDユーザーに。
6581R4 AR (3086 S)
8580R5 (3988 25)
6581 (2684)
6582A (2392 25)
2年越しで集め、大切にとっておいた上記SIDを装着しました。
一番のお気に入りは84年26週生産の6581ですね。
フィルターの飽和感がイイです。
色々と偽者情報の多い6582ですが、
自分のものも8580と全く同じ音色に感じました。

http://en.wikipedia.org/wiki/MOS_Technology_SID#Revisions
http://sid.kubarth.com/sid_revisions.html
http://kevtris.org/Projects/sid/remarked_sids.html

コメント1件

250
248[sage]   投稿日:2008/07/21 20:44:17
>249
どうもです。まだSIDを乗っけてないんだけれど、
とりあえず手元にある

8580R5- 3990 25
8580R5- 1288 25
8580R5- 1489 25
6581 3384

を乗せるつもりです。
本当は6581と8580を2つずつ積みたいんだけども
いまだ未実装のSID2SIDにまわすつもりなのでそっちを優先しました。
Prophet 64の存在を忘れてました

251
ナイコンさん[sage]   投稿日:2008/07/22 00:17:41
SID2SIDというのはもうひとつSIDが載せられる拡張ボードのようなものですか?
Prophet64といえばMSSIAHっていう後継機の話があったと思いますが、
どうなったのでしょう?ちょっと興味があったのですが。

実機でのプレイバックも捨てがたいですよね〜
自分はSIDを入手するために3台のcommodore64をあの世送りに。
1台だけは大切に残しております。

252
ナイコンさん[sage]   投稿日:2008/07/23 13:40:32
SID2SID、そうですー。本体のSIDを抜いて、
そのソケットに上に2個のSIDを積んだボードをくっつけます。
出力も別に配線します
MSSIAHはなんか凄そうですが、開発中ですかね…

実機でいじるのは楽しいですー。トラッカーも、市販ソフトもいろいろありますし。
私もノーマルC64は1台保存してます。

SIDを抜いたC64も、残しておくといいですよね。
保守用はもちろん、SID2SIDボードを作るときに本体のパーツが
使いまわしできます。
コメント1件

253
ナイコンさん[sage]   投稿日:2008/07/27 10:27:19
>252
>保守用はもちろん、SID2SIDボードを作るときに本体のパーツが
>使いまわしできます。

そうなんですね。
自分はSIDを抜いたC64は処分してしまいました。
2台は白い新しいデザインのタイプで、8580R5と6581R4ARを、
1台は初期デザインのタイプで、6581R2?orR3?でした。
すべて香港とかアメリカ向けの海外版だったと思います。

1台残してあるC64は初期タイプのデザインで、
キーボードにカタカナ表記があることから日本語版のようです。
別に国内版にこだわる訳じゃないですが、やたら状態が良かったのですよ。
一応、中身を開けて見てみましたが、
海外版に見られたような、キーボードとメイン基板との間の、
金属シールドやボール紙(?)での仕切りが有りませんでした。
それにしても、ボール紙の仕切りに何の意味があるのでしょう???

SIDの入手の関係で計4台のC64を開けたのですが、
内部構成が同じものは1つとして無かったですね。少しずつどこか違う。
ラッキーだったのは、すべてSIDチップはICソケット経由で取り付けられていたこと。
ebayなどの出品物を見ますと一部のロットでは基板直づけの場合があるようですね。

さて、1台残したC64の使い道ですが、MISSAHが出たら欲しいと思っています。
あと、白のキートップと交互に置き換えしてもおしゃれですよね〜。
http://jp.youtube.com/watch?v=upiJfMpVw6I
この場合はC64の新旧デザインと関係なしに、キーの流用可能なのかしら?
汎用性を考えた場合、日本語バージョンを残したのはやはり間違いだったかな。




254
ナイコンさん[sage]   投稿日:2008/08/13 12:20:08
あー日本語バージョンなんですか!
マニュアルもですか?今だと貴重なんじゃないですか?

キートップ交換いいですねー。一台こしらえてみようかな。
コメント1件

255
ナイコンさん[sage]   投稿日:2008/08/15 21:14:36
>254
>マニュアルもですか?今だと貴重なんじゃないですか?
はい、マニュアルも超奇麗なのが付いてました。
おそらく前所有者はマトモに使っていない。
マジックボイスモジュールというのも付いてきたのですが、
これはSIDとか全く関係のない感じでした。
コメント1件

256
ナイコンさん[sage]   投稿日:2008/08/16 06:48:49
キモ

257
ナイコンさん[sage]   投稿日:2008/08/28 12:15:20
>255
マジックボイス私も持ってますよ
サンプルネタにたまーに使いますよ
『GORF』も持ってますがなぜか起動しません


258
ナイコンさん[sage]   投稿日:2008/08/28 22:08:09
マジックボイスの男声版が欲しい

259
ナイコンさん[]   投稿日:2008/10/11 00:14:40
C64のハードウェアスクロールの仕様ってどういうものだったんですか?
なるべく詳しく知りたいんですが、知ってる人いたら教えてください
コメント1件

260
ナイコンさん[sage]   投稿日:2008/10/11 02:48:55
ハードウェアで、スクロールするんだよ

261
ナイコンさん[]   投稿日:2008/10/11 10:41:15
スクロールに留まらず、C64の詳しい仕様を知りたいんですが書籍とかないでしょうか?
できれば、リファレンスみたいなマニュアルの他、「後期にはこういうテクニックが開発され、
常用された」みたいな実質的なところまで知りたいんですが。

262
ナイコンさん[sage]   投稿日:2008/10/14 13:58:52
>259
自分は技術的なことはサッパリわかりません

書籍となると当然洋書のペーパーバックか雑誌になるよなあきっと

海外のフォーラムで聞いて
解説サイト教えてもらったり
ebayで古雑誌買うとかどうでしょうか

263
ナイコンさん[sage]   投稿日:2008/10/26 02:15:15
ハードウェアスクロールって8ドットライン分隠して全体をドット単位に動かすやつだったっけかな。
昔のこと過ぎて思い出せないけど、海外のサイトなら、その手のテクニックとか載ってそう。

264
ナイコンさん[]   投稿日:2008/12/13 17:26:49
んなことよりSIDの音きかせろよハゲ!

265
ナイコンさん[sage]   投稿日:2009/01/10 10:02:40
http://www.midibox.org/dokuwiki/wilba_6582a_sid_mega_sale
Sidはここで買え。
玉が少なくなった実機を分解することは許さん!!
・・・俺も3台割腹処分してしまったんだよ。

266
ナイコンさん[]   投稿日:2009/03/05 05:25:40
どなたかC64, C128をお譲り下さる方はいらっしゃいませんでしょうか?
申し訳ないですがageさせて頂きます。

267
ナイコンさん[sage]   投稿日:2009/03/05 05:42:01
NGワード推奨
昔のPC ライバル機列伝

268
ナイコンさん[sage]   投稿日:2009/03/11 21:33:41

269
ナイコンさん[sage sid_acidあっとyahoo.co.jp]   投稿日:2009/04/06 23:56:13
ここでお聞きしても良いものか定かではなく申し訳ないのですが、
C64もしくはC128の電源アダプタを譲っても良いという方はいらっしゃいませんでしょうか?

270
ナイコンさん[sage]   投稿日:2009/04/07 06:57:28
いません

271
ナイコンさん[]   投稿日:2009/04/08 15:34:34

272
ナイコンさん[]   投稿日:2009/08/14 00:11:14
コモドール64って凄いね
触ったことないけど、コレみてなんかワクワクした
もうプログラムとかすっかり離れちゃったけど
http://www.youtube.com/watch?v=vXizZ7kx_VE&feature=related

273
ナイコンさん[sage]   投稿日:2009/09/14 17:20:23
日本でもこういうの売ってればもう少し台数売れただろうに。

274
─☆─ X''CULTer's / Esprit de 99BASIC ◆M33J0QkV0U [最新、最速、最強のBASIC環境]   投稿日:2009/09/14 19:30:54
売れるワケねーだろ(笑)

275
ナイコンさん[sage]   投稿日:2009/09/14 21:20:13
売ってはいたけど、代理店にやる気がなさすぎた
というか、Commodore自身が日本に参入する気が無かった

製品自体の能力や魅力を云々する以前に、
さすがにPCショップに毛が生えた程度の代理店に
まともなサポートや営業を期待する方がどうかしてる
コメント1件

276
─☆─ X''CULTer's / Esprit de 99BASIC ◆M33J0QkV0U [最新、最速、最強のBASIC環境]   投稿日:2009/09/15 03:01:37
…C64はPOKE文乱発かフルアセンブラじゃないと使えない代物だな。

ゲームカートリッジに力点置き過ぎて創作面が置き去りになった結果か(笑)

277
ナイコンさん[sage]   投稿日:2009/09/16 17:56:44
>275
本体じゃなくソフトのほうね。
ソフトなんてカートリッジのしょぼい奴ばっかだったしね。

278
ナイコンさん[monoasidアットマークgmail.com]   投稿日:2009/11/14 19:02:08
このスレで語るべき内容ではないかもしれませんが、
どなたかCommodore64やCommodore128を譲って頂けないでしょうか?
ACアダプターのみでも構いませんので、いらっしゃいましたら、どうぞ宜しくお願いします。
コメント1件

279
ナイコンさん[sage]   投稿日:2009/11/14 22:59:57
ちと前にヤフオクに出てたよな。
場合によっては自作してはどうかなと。

280
ナイコンさん[]   投稿日:2009/12/09 00:19:52

281
ナイコンさん[]   投稿日:2010/03/03 20:32:24
とうとう128Dの内臓FDDがいかれた。
分解したら1571とほとんど同じFDDが入ってたんですが、そのまま
ぽんと置き換えていけますかね?

コメント1件

282
ナイコンさん[sage]   投稿日:2010/03/04 18:25:55
>281
私の128DもFDDが×で、同じこと考えてました。
誰か解る方、いませんかね?
コメント1件

283
ナイコンさん[]   投稿日:2010/05/23 14:48:11
>282
動いたけどちょっと不安定!
たぶんFDDの方がカビでやられたと思う、128用の3.5インチ
ドライブ買ってあるのでバックアップから戻してみます。

284
ナイコンさん[sage]   投稿日:2010/05/29 22:51:38
>278
eBayの方がよさげ
>280
スゲー〜ー

285
ナイコンさん[]   投稿日:2010/06/11 03:53:08
まだ持ってる奴いるんだ。

286
ナイコンさん[sage]   投稿日:2010/10/11 11:43:46
>280
500ドルくらいで売ってくれんかな

287
ししとう[]   投稿日:2010/11/11 20:01:02
日本版コモドール64用のカートリッジが数本出ているとwikiに書いてありますが、そのソフトが何なのか知ってる方いらっしゃったら教えてください。

288
ナイコンさん[sage]   投稿日:2010/11/21 20:51:40
国内でコモドール64専用で出てたのって何があったんだろ?
マックスマシンのやつは大体動いたように思うけど。

289
ナイコンさん[sage]   投稿日:2011/04/11 03:09:31
C64復刻してる。
ベアボーン買ってみるかな。
http://www.commodoreusa.net/CUSA_C64.aspx

290
ナイコンさん[]   投稿日:2011/04/17 23:34:28

291
ナイコンさん[]   投稿日:2011/04/18 13:39:18
代理店にやる気がなかった?
なければ、VIC-1001、MAXマシーン、コモドール64、アミーガと沢山の機種をリリースしないと思う。
コモドールのパソコンが日本で普及しなかったのは日本語だと思う。
VIC-1001なんかは平仮名の文字フォントすら持ってないんじゃない?

292
ナイコンさん[sage]   投稿日:2011/04/23 10:16:32
C128でCP/M動かしてた人って聞いた事が無い
少しはいただろうけど
コメント1件

293
ナイコンさん[]   投稿日:2011/04/26 00:18:19
C64注文した人いないのかな?

294
ナイコンさん[]   投稿日:2011/04/26 10:35:00
>292

海外ではいたんじゃないかなぁ?

295
ナイコンさん[sage]   投稿日:2011/05/07 18:49:47
おぉ!VIC-20今でも欲しいぜ!つかVIC-1001欲しいぜ!ヤフオクに出るの20ばかりやん。
あれどう言うルートで仕入れるんだろう。ちなみにMAXMACHINEは持ってたけど、今思えばひどい機種だったな。

296
ナイコンさん[sage]   投稿日:2011/05/07 20:26:36
VIC-20用のソフトは1001で動くかな?

297
ナイコンさん[sage]   投稿日:2011/05/07 21:36:33
C64のキーボードってどんな感触なのかなー
新しいやつ欲しいなー
どこかで輸入しないかな

298
ナイコンさん[]   投稿日:2011/07/26 02:59:19
復刻版買った人ーっ
コメント1件

299
ナイコンさん[sage]   投稿日:2011/07/26 13:16:28
>298
あれはガワだけじゃん。

300
ナイコンさん[sage]   投稿日:2011/07/26 14:05:45
本当に復刻されても誰も買わないだろ

301
[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆wJJs9LuPjc []   投稿日:2011/07/26 14:07:02
オマエらの好きそうな…w
http://www.yodobashi.com/ec/product/100000086580100554/index.html
http://www.vector.co.jp/soft/win95/prog/se123748.html

…クリエイティブシーンに一役買う、新しい時代の顔。

イギリス発の新型BASIC言語 「 DarkBASIC 」、日本発の旧式BASIC言語 「 99BASIC 」。

302
ナイコンさん[]   投稿日:2011/07/26 18:17:29
がわだけでもほすぃ

303
ナイコンさん[sage]   投稿日:2011/07/26 19:03:49
本体だけあってもフロッピーディスクがないと
ほとんどの資産が活用できない
CDのデータが直接読み込めるとかならな
でも、エミュレータが中に入ってるだけじゃ駄目だ

304
[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆wJJs9LuPjc []   投稿日:2011/07/26 20:20:11
オマエらの好きそうな…w

DarkBASIC http://www.yodobashi.com/ec/product/100000086580100554/index.html
99BASIC http://www.vector.co.jp/soft/win95/prog/se123748.html
micro KORG XL http://www.youtube.com/watch?v=uZ7XFSFfIck&;nofeather=True
KAOSSILATOR PRO http://www.youtube.com/watch?v=E-64YZpIBzI&;nofeather=True

…クリエイティブシーンに一役買う、新しい時代の顔。

イギリス発の新型BASIC言語 「 DarkBASIC 」、日本発の旧式BASIC言語 「 99BASIC 」。

KORGの最新インスツルメント機器、「 micro KORG XL 」、「 KAOSSILATOR PRO 」。

少ない元手で夢と希望と自信を取り戻す。

大企業の飼い犬でもなければ派遣奴隷になる必要もない。

高額なソフトウェアをタダにして、自由を拡大する。

自分たちで作るのだ。

305
ナイコンさん[]   投稿日:2011/07/26 21:00:54
がーっ!ヤフオクにけっこう出品されるけど、どれもこれもvic-20ばっかりやないか!
アメリカ仕様の20を出品されても、どないしようも無いがな!変圧器も必要やし、アドベンチャーゲームも英文やし、日本語のマニュアルも無いし!
なぜ、アメリカ仕様の20しか出品されへんのじゃ!アメリカで販売されてたパソコンばかり出品されるのはなぜ???
出品者は、どういうルートで仕入れる訳?20は必要無いから、箱やマニュアルつきの1001出品しろ!

306
ナイコンさん[]   投稿日:2011/07/27 20:02:16
VIC-1001自体ほとんど流通していないんじゃない?
だから海外の20がその代替で輸入されるんだろう。

307
ナイコンさん[sage]   投稿日:2011/07/27 22:18:05
VICってどの辺がイイの、純粋に無知な物で
面白い洋ゲーがあるとか
グラフィック性能がいかったとか
どうだったんです、イヤ現在進行形でどうなんですか

308
ナイコンさん[]   投稿日:2011/07/28 00:42:56
性能は、当時でもちょっときつかったけど、ゲームマシンとしては良かったと思う。
デザインも良いし、BASICの画面の色も綺麗だし、PCGでゲーム作りやすいし。

309
ナイコンさん[]   投稿日:2011/07/28 00:46:57
後、ソフトが多いのと、拡張性がめっちゃ高いらしい。

310
ナイコンさん[sage]   投稿日:2011/07/28 21:01:40
VICりマンチョ・こ

311
ナイコンさん[]   投稿日:2011/08/30 01:03:27
新型速攻完売らしい

312
ナイコンさん[sage]   投稿日:2011/08/30 14:42:27
MAX MACHINEなら買ってもいい

313
ナイコンさん[sage]   投稿日:2011/10/26 18:11:26
もはやどのように話を広げろって言うんだよ

314
ナイコンさん[sage]   投稿日:2011/10/27 00:35:52
海外版C64用オメガレースがマックスマシーンでは動かなかった
何か制限がかかっているのだろうか
コメント1件

315
ナイコンさん[sage]   投稿日:2011/10/28 11:04:14
聞かれてもなぁ、現物持ってないし・・・

316
ナイコンさん[sage]   投稿日:2011/11/06 10:52:40
>314 海外版C64のソフトは日本版C64で動かないってネットで書いてたよ。海外版と日本版のソフトは、ROMがちょっと違うらしい。MAXも日本で販売したやつだから動かないんでしょ。

317
ナイコンさん[sage]   投稿日:2011/11/06 17:47:43
いやキックマンやレーダーラットレースは動くんだよ
オメガレースはライセンス表記以外特に違いが見られないのに何故動かないのかなと
コメント1件

318
ナイコンさん[]   投稿日:2011/11/06 20:33:49
日本版のCommodore64でFDDを付けていた人っていたの?
コメント1件

319
ナイコンさん[sage]   投稿日:2011/11/06 22:22:06
>317 レーダーラットレースやキックマンは動いたのか。自分も中学生の時MAXユーザーだったけど、MAX用ソフトしか持ってなかったから、詳しい事は分からない。
MAX用オメガレースはシンプルだけど面白かった。ジュピターランダーや、平安京エイリアンのパクりで遊んでたよ。

320
ナイコンさん[]   投稿日:2011/11/07 09:08:26
>318

1DDのVIC-1540なら付けてたよ。
御茶ノ水のパイナップル6502に通ったのはいい思い出・・・。

321
ナイコンさん[sage]   投稿日:2011/11/15 13:56:58
パイナップル6502のころはよく行ってたなぁ。パイナップル68000になってからはアミガばっかしみたいになって疎遠になった。

322
ナイコンさん[]   投稿日:2011/12/07 00:14:12
保守age

323
ナイコンさん[sage]   投稿日:2011/12/09 14:03:16
バーバリアンやりたいからC64買うぜ!

回転斬り!敵の首がスポーン!血しぶきドバーッ!

324
ナイコンさん[sage]   投稿日:2011/12/09 23:00:55
ZX SPECTRUMのバーバリアンがやたら難しい

325
ナイコンさん[sage]   投稿日:2011/12/10 19:37:54
エミュだろうな

326
【中吉】 [sage]   投稿日:2012/01/01 00:40:46
wao

327
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/01/08 15:37:02
今年からVICを揃えていきます。ROMカートリッジは何本か入手したから、後は実機だな。
ただ、VICは結構色々発売されていたので、全部集めるのはなかなか難しいと思う。
アドベンチャーランドも入手したい。英語の勉強にもなるしね。
コメント1件

328
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/01/08 18:26:40
>327
マルチカートリッジがでてるよ。
昨年購入して、まだ試してないけど。
オリジナルに拘るヒトも、ひとつ持っていてもいいかも。
コメント1件

329
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/01/09 16:49:39
>328 マルチカートリッジさがしてみます。VICはあのデザインと、BASICの画面の色が良いんだよな。

330
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/01/25 14:49:15
スーパー・エクスパンダー(VIC-1211)って何をするカートリッジだったんですか?
コメント4件

331
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/01/25 15:01:16
ブルワーカーみたいに筋肉をつけるんだぉ

332
ナイコンさん[]   投稿日:2012/01/25 15:22:17
>330
グラフィック系の命令が追加されるパッケージだったと思う。

333
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/01/25 16:59:35
>330
BASICの拡張ユニット。
グラフィック関係の命令が増える他に
BASICからファンクションキーが使用可能になる。
VIC-1211Mだと3K RAMも付いているので内蔵RAMが8Kになる。

他にプログラマーズ・エイド(VIC-1212)というカートリッジもあって
こっちはRENUMとかAUTOとかのプログラム補助関係の命令が増える。
いずれもPC-6001の拡張BASICカートリッジのような物。

334
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/01/25 17:25:17
VIC-1001買っちゃった人って、どうしてPC-6001じゃなくて
VIC-1001を買っちゃったんですか? 後悔しませんでしたか?

PC-6001より2万円安かったから
PC-6001が発売される前に買ったから
PC-6001のキーボードが許せなかったから
ぅ灰皀鼻璽襪離屮薀鵐匹貌瓦譴燭ら
ゥートリッジでナムコのゲームが遊べたから

335
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/01/25 17:31:59
>330
VIC-1001は元々ビットマップグラフィックの機能はなかったが
ユーザ定義文字を敷き詰めることで疑似グラフィックが使用できた
(だからカラーも8×8ドット単位)
それをあたかもビットマップグラフィックのように
BASICから使用可能にする拡張ユニットがエクスパンダー・カートリッジ

336
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/01/25 17:49:27
VICってそもそも秋葉原ぐらいに行かないと売ってなかったな
俺が見たことあるのは地方都市のデパートのおもちゃ売り場でMAX MACHINEを見たことがあるくらい
M5とかの方がメジャーだったよ

337
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/01/25 18:15:14
I/Oとかだと、だいぶ前のページに広告が載っていたけど
置いている店はなかなか見なかったな。
シンクレアZX-81と同じくらいの扱い。
ディスクドライブが99,800円は安いと思った。

338
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/01/25 18:22:33
VIC1001といえば熱暴走
特に夏は駄目駄目で一時間持たなかった
(当然部屋にクーラーなんてものはない)
あと電源を入れると他の部屋のテレビが映らなくなるので
親父が家にいない時しか使えなかった

339
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/01/25 20:43:03
VIC1001は佐野市のマイコンショップ・ビットランで見たよ
そのショップは今は携帯屋になってしまっている

340
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/01/26 21:20:56
去年VIC-20オクで三回位見たんだよ。今思えば買っておけば良かった。

341
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/01/26 22:46:58
とりあえずWinVICEで我慢しておけ

342
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/01/27 16:26:53
PETの熱暴走も酷くて、しょっちゅうフリーズしてた。

343
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/01/27 18:23:47
エミュなんか我慢するしない以前に最初から使わないよ。実機しか意味ないから。
エミュで満足するなら実機さがさないよ。次出品されたら頂き。

344
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/01/28 06:00:56
昔、中古で買ったVIC-1001は熱暴走どころか熱死した。
開けてみたら電源部のトランジスタが基板にべったりネジ止めされていて、
基板が放熱板も兼用しているようだった。
でも結局放熱しきれず、トランジスタ周辺の基板の緑色の皮膜部分が熱で
ぶくぶくに膨れて浮き上がっていた。という記憶がある。

345
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/01/28 14:45:38
p6ならメジャーだったから、世の中にたくさん残ってるんだが、vicはさすがに希少だな。

346
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/01/31 14:54:10
CommodoreっていったらPCじゃなくて、普通はコモドアーズだよな

347
ナイコンさん[]   投稿日:2012/01/31 17:01:12
VIC1001 vs PC6001五番勝負

RAM
VIC:5KB < P6:16KB

キーボード
VIC:フルストローク > P6:ぺったんこ

グラフィック
VIC:176×186×8色(PCG単位) < P6:128×192×4色

サウンド
VIC:PSG×3音 = P6:PSG×3音

カートリッジスロット
VIC:1スロット = P6:1スロット

結論:日本人ならおとなしくPC6001買っとけ

348
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/01/31 17:06:29
VICと比較するならm5ぐらいじゃないと・・・

349
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/01/31 17:48:54
VIC1001 vs m5五番勝負

RAM
VIC:5KB < m5:20KB

キーボード
VIC:フルストローク > m5:消しゴム

グラフィック
VIC:176×186×8色(PCG単位) < m5:256×192×16色(8ドット単位)

サウンド
VIC:PSG×3音 = m5:PSG×3音

カートリッジスロット
VIC:1スロット = m5:1スロット

結論:日本人ならおとなしくm5買っとけ

コメント1件

350
福盛俊明[]   投稿日:2012/02/01 08:13:27
で、出身大学は?w

351
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/02/01 09:02:24
粘着福盛お疲れさん♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

352
福盛俊明[]   投稿日:2012/02/01 09:13:32
アハアハ〜♪”


353
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/02/01 10:46:11
>349
SORDって結構レベルの高い会社だったからm5も高スペックだな

354
ナイコンさん[]   投稿日:2012/02/01 10:55:24
バ〜カ♪”

355
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/02/01 11:14:46
>330
・スーパーエクスパンダー(VIC-1211)
.魯ぅ譽哨哀薀侫ック用のコマンドが増える
PSG・ジョイスティック端子用のコマンドが増える
ファンクションキーに12種類(4×3×1バンク)のコマンドが登録可能になる
・追加されるコマンド
 HIRES, PLOT, BOX, CIRCLE, SETC, SOUND, MUSIC, TEMPO,
 PIANO, LOCATE, CHAR, PDL, LIGHT, JOY, RELEACE, など

・プログラマーズエイド(VIC-1212)
.妊丱奪依僂離灰泪鵐匹増える
▲廛蹈哀薀潺鵐以篏のコマンドが増える
ファンクションキーに24種類(4×3×2バンク)のコマンドが登録可能になる
・追加されるコマンド
 RENUMBER, MERGE, FIND, CHANGE, DELETE,
 AUTO, TRACE, STEP, DUMP, HELP, など

・マシンランゲージモニタ(VIC-1213)
ヾ憤廛▲札鵐屮蕕使用可能になる
CPUのステップ動作が可能になる
レジスタ、メモリ、スタックポインタのモニタリングや書き換えが可能になる
コメント1件

356
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/02/01 20:08:19
>355
スーパーエクスパンダーはBASIC拡張モジュール
.魯ぅ譽哨哀薀侫ック用のコマンドが追加される
PRINT文でミュージックマクロが使用できるようになる
ジョイポートの値を読み取る関数が追加される
ぅ侫.鵐ションキーが使用可能になる(F1〜F8)
スーパーエクスパンダーを使用する場合は、最低でも3KBの拡張が必要。
VIC-1211Mであれば3KB RAMが内蔵されているので、
本体のエクスパンションスロットにカセットを差すだけで使用できる。
それ以外の場合はエクスパンションモジュールを増設して
増設RAMカセットとスーパーエクスパンダーを同時挿しする必要がある。

プログラマーズエイドは増設RAM無しでも使用できるが
カセットを挿して電源を入れるだけでは有効にならずに
BASICからSYS 28681と入力すると有効になる。

357
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/02/02 10:56:29
VIC-1001を価格変更するときにマイナーチェンジして
RAMを8KBにしてスーパーエクスパンダーを内蔵にしたら
もう少しいけたかもな。
もっともスーパーエクスパンダー1211Mと一緒に買って
元の価格というつもりで値下げしたのかもしれないが。

358
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/02/02 19:07:55
VIC-1001はメモリも少ないしグラフィックも強力とは言えない割には
当時プログラム(ゲーム)投稿雑誌にはずいぶん投稿が多かった記憶がある

359
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/02/02 19:32:25
低価格パソコンの元祖だからね。

360
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/02/02 20:23:41
雑誌に掲載されるプログラムリストは、必ず「見えにくい部分」として
PRINT命令の中の反転文字だけ拡大して別に掲載されていた。
しかし見づらいことには変わりないので、特に桁数を合わせるのが大変だった。

361
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/02/02 20:31:48
VIC-20の無茶すぎる比較広告
VIC-20 vs AtariVCS vs Intellivision

$450以下
カートリッジでゲームが遊べる
VIC:Yes VCS:Yes Int:Yes

ディスクとカセットテープが使用可能
フルスケールのキーボード
BASICを内蔵
メモリの増設
プログラミング教本が付属
プリンタが使用可能
真のコンピュータ
VIC:Yes VCS:No Int:No

362
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/02/02 21:11:08
ゲーム専用機と比較してもな…。
ゲーム機はダメだけど、コンピューターなら子供の教育になるという迷信じみた言い訳だな。
どっちみち子供はゲームしかしないのに、というオチw

363
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/02/03 12:22:11
当時カーク船長に「何故同じ価格でビデオゲーム機を買うの?」と宣伝させていたからな

364
ナイコンさん[]   投稿日:2012/02/05 00:06:36
VIC1001はいいマシンだった
熱暴走さえしなければ・・・

365
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/02/06 12:21:19
なんか無性にVICが欲しくなってきたぜ
ただ子供の頃にP6とどっちがいいかと聞かれたら
間違いなくP6と答えていたと思うが
コメント1件

366
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/02/06 13:28:15
VIC-1001とううことならアレだけど、VIC-20なら今でも十分アリだな。

367
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/02/06 14:30:31
ツクモで

本体VIC-1001
+データレコーダVIC-1530
+スーパーエキスパンダー3K付きVIC-1211M
+ゲームカートリッジ2本

で89,800円

368
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/02/06 17:09:16
当時としては格安だったんだろうけど、それでも90000だからな。マイコンって異常に高かったと思う。


369
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/02/06 17:13:08
当時で九万円っていったら、現在の感覚で30万ぐらいかな?

370
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/02/06 17:54:31
俺の月給が手取りで20万くらいだったからなぁ

371
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/02/06 23:50:41
>365 P6系ってあのけばけばしい色が、糖質患者の見てる世界みたい。

372
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/02/07 10:38:55
たしかにP6の15色カラー画面はマージャン卓みたいな色だったな

373
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/02/07 19:19:37
以上、P6が出る前にVICを買ってしまった負け組の捨て台詞でした

374
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/02/08 10:31:36
VICは雑誌でしか見たことないけどMAX MACHINEはおもちゃ屋で見たことあるな

375
ナイコンさん[]   投稿日:2012/02/10 02:12:26
新宿伊勢丹のおもちゃ売り場に売ってた
ラリーxとパックマンがしたくてガード下のツクモで買った
RFモジュレーターを使ってテレビにつなげていたが、テレビによってはカラーで出力されないで白黒で出力された
一度RFモジュレーターが壊れたのでツクモに行ったらタダで交換してくれましたよ

376
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/02/12 17:20:18
ヤフオクにこないだ復活販売されたC64出てるんだが。組み立てる時、ドリルで間違って穴開けたって書いてるから、入札する気無くなった。
穴開いてなければ高くても入札したんだけどな。

377
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/02/12 18:38:47
あんなものC64とは言わない

378
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/02/12 18:48:20
commodore64の開発者の情報
日本人だよな〜

http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/4504/5195/61980891

379
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/02/12 20:34:09
俺のドリルで穴を(ry

380
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/02/20 17:20:43
VICとC64が出てるけど今回は無理だな。残念…。

381
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/02/20 19:04:54
本体の右にある黒い箱はなに?
電源?

382
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/02/20 20:25:16
VIC-20は見つかったけどC64は見つからないな

383
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/02/22 15:23:28
VICEは2.3でかなり改善されて
ROMを読むと突然落ちる症状もなくなっている。
注意点としてホームページでは2.2までしか公開されていない
2.3はリンク先にあるSourceForgeで公開されている。

384
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/02/23 03:39:16
vic-1001真っ黒の画面しか映らないんだが(電源切るとザーッとなり、電源入れると真っ黒な画面になる)。
分解して原因が、半田クラック直だった場合、映る?素人でも出来る?
後、msx用のrfモジュレーターでつないでるから、映らないのかな?

385
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/02/23 20:28:13
捨てるといいよ

386
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/02/25 01:10:57
どうでもいいけど10年で385かよ、このスレ

387
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/02/25 11:13:20
こんな過疎板じゃ10年で100行ってないのもゴロゴロあるでよ。

388
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/02/25 12:22:20
VICはハイレゾで8色出せるし標準でPCGも持っているし
ゲームにはもってこいなのに何でパピコンに負けたんだろう
コメント1件

389
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/02/25 12:54:50
VIC2001なんて現物をみたことがないな
I/OでラリーXのパクリゲームのダンプリストを見たことがあるくらいだ

390
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/02/25 19:35:09
さすがにVIC2001は見たことがないな

391
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/02/25 22:17:07
なにそれ2001年発売?www

392
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/02/25 22:36:24
Commordore 64/128用にファンタジーIIやウルティマIVもあったのか。
ヤフオクで初めて知ったよ。
コメント1件

393
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/02/25 22:51:14
>388
ハイレゾもPCGもないはずだが。
何と勘違いしてるんだろう。

394
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/02/26 06:03:27
あれ? PCGはなかったっけ??

395
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/02/26 12:39:07
PCGはある、ただしグラフィックと同時使用不可じゃなかったか。
PCGでグラフィックを描くという感じかな。
ちなみに当時はハイレゾグラフィックと称していたけど、あくまで当時のハイレゾであって
176×160ドットのちゃちな物。8色使えるのは悪くないけどね。
パピコンが256×192×2色または128×192×4色だからちょっと苦しかったのでは。
コメント1件

396
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/02/26 17:38:56
パピコンよりはいくらか綺麗だった印象なんだが。

397
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/02/26 19:03:05
色に関しては確かにP6より綺麗だったかもね

398
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/02/26 21:27:03
>392
ロードが遅くて遅くて発狂するがね。

399
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/02/27 00:25:52
あんなのVICじゃないという方も居るだろうけど
VIC-Pro注文してみた。ちゃんと来るだろうか。出荷しているかどうかすら怪しいけれども
オーダーは出来た。
コメント1件

400
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/02/27 01:52:12
>399
支払いはpaypalですか?
コメント1件

401
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/02/27 07:05:25
>400
そう、paypal。
コメント1件

402
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/02/27 13:40:41
>401
私は64注文して四ヶ月経ちますが、まだ到着しないです。何度メールしてもなしのつぶて。
船便だと三ヶ月以上かかる場合もありますが、かなりヤバイ状況なので、消費者庁に相談中です。
PAYPALなら45日間までなら払い戻しが可能の筈ですが、私はとうに過ぎてますので。
コメント2件

403
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/02/27 16:55:38
>395
VICのハイレゾグラフィックはPCGを敷き詰める描きかた
スーパーエクスパンダーでは176×160ドットになるが
マシン語で直接VRAMに描いてやればもっと広く使える

404
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/02/27 19:12:03
C64の解像度は320x200とされるが、通常たいていのゲームでは160x200のモードが使われてる。VICの表現力が極端に劣るとは言えないのではないか。因みにずっと高価なアタリ800も160x192だった。

405
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/02/27 20:01:07
>402
情報大変ありがとうございます。私のも来ない可能性がありますね。
現状、自動送信のメールしか無いので、出荷したというメールがすぐ来るかどうかで
判断してみたいと考えます。
コメント1件

406
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/02/27 21:07:45
>405
追伸。サイトでは注文すると出荷まで3週間と書いてあったので、1週間ぐらいしたら、出荷は2週間後か確認してみようと思います。
伝票はサイトにもあるので、受注はしているという形にはなっています。問題があるとしたら、VIC-slimのラインアップの最上位機種である
VIC-Proを出荷したというニュースリリースは無いことです。C64x-EXはあるのですが...
コメント1件

407
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/02/28 01:22:36
>406
私の場合オーダー後、約一ヶ月半で自動配信で出荷メールが来たんです。
なのにそれから四ヶ月経っても届かない。
因みに私が注文したのはC64の最上位機種のExtrame。
くれぐれも気をつけて下さい。
コメント2件

408
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/02/28 02:11:38
>407
なんと。どうもありがとうございます。同じ額払うならキャンセルしてノートPCでも買った方が良さそうですね。
コメント1件

409
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/02/28 06:18:05
注文した人には悪いけど、ただのWinマシンがVICの皮をかぶってるだけだからなぁ。

410
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/02/29 13:51:23
VICの解像度は、内部的には248×264ドット分ある
しかしBASICでは中央の176×184ドットしか使われず
さらにエクスパンダーのグラフィックモードでは176×160ドットしか使われない

411
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/02/29 18:21:34
そういえばVICの画面には確か外周にボーダーというキャラクタの表示されない部分があったね
TVをモニタとして使う前提でオーバースキャン分を考慮して実使用範囲を狭く設定してあったのかな

412
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/02/29 22:03:28
>402
クレカのチャージバック期限も過ぎてんの?

413
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/02/29 22:53:33
ウイスキー飲みながらVIC1001
http://club.pep.ne.jp/~p.katsu/pasocata/vic1001.jpg

414
ナイコンさん[]   投稿日:2012/03/01 18:46:26
当時、マイコンが欲しくてもアップルはおろか
MZ80やPC8001も高くて買えなかった貧乏学生達。
そんな彼らの前に彗星の如く現れたのがVIC1001
テレビに繋げればモニター不要でメーカーはPETのコモドール
しかも8色のカラーグラフィックに3重和音で、お値段69,800円
貧乏学生達は一にも二にもVICに飛びついた。
しかし標準のRAM5Kはプログラムを組むにはあまりにも少なく
そしてグラフィックはおろかLOCATEもない貧弱なBASICに彼らは愕然とした。
そして、それに追い打ちを掛けるかのようにNECからPC6001が発売された。

415
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/03/01 19:30:27
VIC20のゲームが1001用にたくさんリリースされれば事情も変わったろうに。

416
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/03/01 19:32:46
日本ではパックマンやラリーX、ルナランダー等のパチモノしかリリースされなかったからな。

417
ナイコンさん[]   投稿日:2012/03/01 20:12:38
FDD遅くても、カセットテープよりはマシだろうし。

418
ナイコンさん[]   投稿日:2012/03/01 22:43:44
>407

出荷されたんなら追跡番号を教えてもらえるのでは?
住所間違えてたなんてオチじゃね?

419
ナイコンさん[]   投稿日:2012/03/01 23:19:29

420
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/03/02 11:05:50
VIC-1001のラリーXのパチモノがI/Oに投稿されてたけど、後発の癖にショボかったのを覚えているな

421
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/03/02 11:54:52
VICのエクスパンダーのグラフィック命令は
解像度が160×160だが座標は1024×1024で与えられるので非常に使いづらい。
実際に描きたい6.4倍の座標を与える必要がある。
例えば、次のようなプログラムになる。

10 GRAPHIC 2
20 SCNCLR
30 FOR I=0 TO 159 STEP 2
40 DRAW 1,I*6.4,0 TO 1023-I*6.4,1023
50 NEXT I

PC-6001も似たような仕様だったが、単純に整数倍なので変換は楽だった。


422
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/03/02 12:45:35
VICにはWaterloo Structured Basicという
VBみたいな構造体が使えるBASICがリリースされていた。
入力は行番号だけど。

423
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/03/02 18:00:53
実はアーケードゲームの移植はP6よりVICのほうが作りやすい
P6ではモード3では横のドット数が16×16ドットのキャラだと8個分しかないし
モード4のハイレゾモードでも色のにじみを使う場合はドット数の条件は同じになる

424
福盛俊明[]   投稿日:2012/03/03 15:26:41
アハアハ〜♪”

425
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/03/04 13:59:57
テスト

426
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/03/09 00:03:54
知っている人がいたら教えてください。
VIC-1001用のビデオケーブルを自作しようとしています。
ピンの配置はVIC-20と同じと考えて良いんでしょうか?
ネットで調べて、映像は5番ピン(HIGHビデオ)を繋げとあるんですが、
繋ぐと画面が明るすぎて白っぽくなります。
4番ピン(LOWビデオ)を繋ぐと、RFで繋いだときに似た明るさと色味になります。
今は4番ピンに繋いでいますが、これでいいのかな?
コメント1件

427
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/03/09 01:18:34
これは君かね?

590 名前:ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/02/23(木) 15:08:18.00
くっそー。vic-1001落としたら映像映らないじゃないか。ヤフオクの性質上諦めたけど。
誰かvic-1001出品して。10000円出すよ。

593 名前:ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/02/23(木) 16:09:31.90
一応、VICにはRFモジュレーターついてるんだけど、テレビにつなく部分のケーブルないんだよな。
MSXのRFモジュレータにつないだから、映らないのかな。無駄と思うが、今からケーブルさがしに行く。
古い機種は、メーカーのサポートがないからつらいんだよな。

595 名前:ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/02/23(木) 19:38:43.91
>594 次のVIC出るまで置いておくわ。俺は君達みたいに詳しくないんだよ。

597 名前:ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/02/23(木) 20:08:35.69
>596 詳しくありがとう。明日日本橋行って、2で解決するよう努力する。
まぁ、いずれにせよVICは複数手に入れる予定だけどね。

601 名前:ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/02/24(金) 23:41:24.58
日本橋に行き、>596のレス見せて、詳しい店員に相談してケーブルやら変換コネクタ買って、つないだけど映らない。
多分、本体が故障してるわ。今回購入したやつは部品取り用だな(部品取りに使える位、色々勉強しないと駄目なんだが)。
ヤフオクは、ノークレームノーリターンで取り引きしてるから仕方ないな。
親切に教えてくれてありがとう。動くやつ出るの待つ事にする。
コメント1件

428
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/03/09 01:26:07
>427
426ですが、私のことですか?
これらのコメントは私のものではありません。

429
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/03/09 19:27:12
なんかどちらか適当だと思う方を使えばいいみたいな感じだね

Notice that the video output is on two pins.
They are the same (wired together inside the computer) on some versions,
and output a slightly different signal level in others.

Use pin 4 for interfacing a video monitor such as the 1702 and pin 2 for the shield (ground).

Note: The prewired CBM cable should be the two wire type.
A three wire cable used for Y/C video (C64 or C128) will not work.

Note: Be careful of the +6 volt line!
It's there to source power to the -external- RF modulator used with the VIC20.

Source: VIC-20 User Manual, Ray Carlsen's C= Repair Articles
コメント1件

430
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/03/09 21:58:26
>429
情報ありがとうございます。
4番ピンを使うことにします。

431
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/03/10 10:50:29
「VICがヤフオクに出てるぞ!」
「えっ!?!? …VICりしたなぁ、もう!」

432
ナイコンさん[]   投稿日:2012/03/12 14:57:29
当時PC-6001じゃなくてVIC+エキスパンダーにしとけばよかったかなぁ
少なくとも、周りで誰も持っていないというめずらしさはあったと思う。
でもP6はOLION/QUESTが出来たし、ポートピアもあったしなぁ。

433
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/03/12 17:26:51
いやマイナーハードって結構きついんじゃ・・・
S1とかFP-1100とか

434
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/03/12 19:25:02
マイナーだよ
秋葉原のツクモでしか売ってなかったもん

435
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/03/13 20:48:41
俺はトヨムラでVICを買った

436
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/03/13 22:53:44
新宿の京王デパートで価格表回収したことあるから扱っていたかも
もうマックスマシーンが発売されていたけど
マイビジョンとかも売ってた

437
ナイコンさん[]   投稿日:2012/03/24 22:19:21
新宿伊勢丹のおもちゃ売り場にもあったぞ

438
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/03/24 22:51:32
新宿小田急にはセガAIコンピューターがあったなあ

439
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/03/25 04:52:49
新潟三越にはマックスマシーンが置いてあったが
カセットが何も挿さっていなかったので
遊びようがなかった

440
ナイコンさん[]   投稿日:2012/03/28 17:39:40
オリンピックというディスカウント店にはVIC-1001とマックスマシーンが置いてあった

最近そういえばヤクオクでcommodore 64/128はあまりみないな

441
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/03/28 19:02:16
カムには置いてなかったなぁ
ウオッチマンも見なかったなぁ

442
ナイコンさん[]   投稿日:2012/03/28 21:42:27
ウオッチマンw

443
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/03/30 11:50:05
ウォッチマンって岡山にあったな

444
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/04/10 14:43:42

445
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/04/10 23:05:03
>408
Refundを要求して、無事返金されました。
メール出しても返事がありませんでしたが、Paypal経由でRefund要求したところ
Paypalで言うところのクレームにする前に処理してもらえました。
コメント1件

446
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/04/12 18:54:12
>445
それは良かった。
私の場合はこのまま消費者庁に委ねるしかないです。
それにしても、海外との通販でこんなトラブルは初めて。一体どんな会社なんだろ?

447
ナイコンさん[]   投稿日:2012/04/26 15:51:00
VIC-1001と星野仙一の違いを教えてください。
コメント1件

448
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/04/26 16:28:51
苗字が違う

449
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/04/26 17:24:01
>447
ヴィックなパソコンと、ビッグな男だよ。

450
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/04/26 19:52:07
今も昔もなぜだかVICに魅力を感じる。
またebayでVIC-20を買ってしまった。

451
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/04/27 00:17:27
VIC20は要らんなぁ
VIC1001の新品がオクで出んかなぁ
出来れば1211M付きで

452
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/04/27 00:45:19
俺は「VICりしたなぁ、もう!」が欲しい

453
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/04/28 16:17:51
VIC20はソフト豊富だが、VIC1001のソフト少ないし。

454
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/04/28 18:46:43
ウルティマまであるもんな >vic20

455
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/04/28 22:39:51
互換性はないの?
64は微妙にないという話だけど

456
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/04/29 10:44:57
VIC-20とVIC-64は完全に別物
PC-6001とPC-8801くらいの違いがある

457
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/04/29 11:54:03
VIC-1001とVIC-20の話でしょ

458
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/04/29 13:31:33
VIC64ってリリース直前までのC64の日本版タイトルだったよね。

459
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/04/29 20:51:26
VICりしたなぁ、もう!

460
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/10/04 12:38:36
C64DのFDDがまた壊れた、もう保守部品なんてはいんないよ。

461
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/10/16 18:07:33
日本だとすぐ調達できる状況じゃないからな

462
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/10/16 18:10:44
”遊べて書けるBICペン!”って昔あったよね

463
VICer[]   投稿日:2012/11/12 02:25:27
>426
遅レスですが。。

おいらもバックが黒でも色がでる4番ピン(VIDEO LOW)を使ってましたよ。

464
ナイコンさん[]   投稿日:2012/12/06 09:29:26
あのー。僕が産まれる前に発売されたというC64をアメリカから直接買ったのですが、映らないんです。

電源入れたら画面が真っ黒になるので、通電はしていると思うんですが。。

変圧器が必要なのか、別の解決方法があるのか先輩方教えてください。

465
464[]   投稿日:2012/12/06 16:12:17
誰もわからないのか過疎っているのかわかりにくいですね

466
ナイコンさん[]   投稿日:2012/12/06 18:30:39
どのようにディスプレイと本体を接続したのかわからないから何ともいえないが
電圧が違うのでは
アメリカなら110vですよ 日本は100vです
アダプターに仕様が書いてあるとおもうから読んでみる
不安だったらアダプターをテスターで計測する
君が言われるように変圧器が必要なのかも

しばらく使ってないとしばらく画面が真っ黒くなったままの場合もあるよう
うちのVIC-1001がそうだった

467
464[]   投稿日:2012/12/06 19:43:31
ありがとうございます。

電圧の違いはわかっているのですが、皆様が変圧器を使っているのか、そのまま差し込んでいるのかお聞きしたかったです。

そのまま差し込んだ場合は普通に動作するものかも含めて。

あと、VIC-1001はそもそも日本仕様ですよね。

468
ナイコンさん[]   投稿日:2012/12/06 20:51:49
こんばんは
commodore 64(Made in USA)も持ってるからパワーサプライの仕様を書いておきます
変圧器は使っていない そのままコンセントに差し込んでる
参考になれば

input 100v 50/60Hz
Output:5V DC 8.5w 9VAC 2.1VA
Made in Singapole

469
反68[ほら見ろよ(爆笑)]   投稿日:2012/12/07 17:38:26
 クリスマスソングが街頭で流れる。俺は折角の休日に仕事をしなければならない。不況の中では
クリスマスも糞も無いとでも言いたいのか。折角の受注を断るわけにはいかない。今日中に発送
の準備をしておかなければ俺の首も皮一枚だ(笑) オフィスから見える、街頭を楽しげに歩いている
人々…。幸い、イブを共に過ごすあの娘には、前日にそれなりの贈り物を用意しているのであとは仕
事を終わらせるだけだ。今日は特別な日だ…携帯の電源を切る事さえも許されない(笑) やはり、
俺を妬いているのか?…俺は裏切ったりなんかはしないぞ…しかし、仕方が無い。あの娘の言う事
だ。 昼になり、同僚と共にオフィスを出る。どこかで腹ごしらえをしなければ仕事が捗らない。
俺はいつになく街頭を歩く娘達からの視線を妙に感じた…やはり、俺は注目されているのか…でも
諦めてくれ、俺には先約が既にあるのだ…娘達の視線を受けかわす微妙な俺(笑)…そう考えつつ
も、同僚とクリスマスに仕事をしなければならないわびしさをぶつけ合っていたのだ(笑)
 …幸い、夕方過ぎには仕事が終わり、オフィスから脱出できた。電車の中はいつになくそれらしい
雰囲気が漂っていた。それと同時に、「予約の無い人達」の後ろめたそうな挙動が伝わってくる…ん、
何だか、視線を感じるぞ…どうやらイブを逃したと思える娘達の視線だ。俺も楽しそうにしている
と何だかいけない様な感じだ…周囲の挙動に合わせるしかない…しかし、その時、不運にも着メロが
嬉しそうに鳴り響く…俺は弱った。取れば周囲の更なる視線の釘付けは必至だし、取らなければ、
後が怖い(笑)…ほんの少し考えて、仕方が無くその場で取る事にした…「ははは、俺、電車の中だ
から後でかけ直すよ」…「わかったよっ」…疑念が少し含まれていた。何だか怖いので(笑)、なるべ
く早く帰って来たフリをして信じてもらうしかない。駅から家まで少し走ってみようかと思ったが、
別に悪い事をした訳じゃない。気持ちを普段のままにして帰った方がいいに決まってる。そうこう
している間に家に着いた…「おかえり〜♪」…あの娘がいつもの様に出迎えてくれる。そうだ、贈り
物をあげよう…「ほら、おまえに…」…「ありがとう♪♪♪」…「給料減ったからな…」…「いいの
いいのっ♪」…
- - - - - - - -

…今年も幸せなクリスマスイブを過ごしたよ(笑) みんなはどうだった?(爆笑)
コメント1件

470
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/12/07 22:09:04
>469
「中はやめて」まで読んだ

471
ナイコンさん[]   投稿日:2012/12/08 20:12:38
C64が電源入れても真っ黒画面になるんだけど、死亡扱いでしょうか。
通電はしているようなのですが。

472
ナイコンさん[]   投稿日:2012/12/10 00:45:56
コンデンサ不良

473
ナイコンさん[]   投稿日:2012/12/11 00:37:44
ディスプレイにはどうやって接続した?
ディスプレイとの接続に問題なければコンデンサー不良

474
ナイコンさん[]   投稿日:2012/12/12 17:53:12
通りすがりだが問い合わせの回答に対してレスがないって言うことはもう用済みなのか

475
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/12/12 19:59:31
レイ「そうなの、じーさんは用済み」

476
ナイコンさん[sage]   投稿日:2012/12/14 10:55:48
日本で聞くより海外のユーザーフォーラムで聞いたほうが早いだろ

477
ナイコンさん[]   投稿日:2012/12/22 23:09:39
僕が産まれる前に発売されたというC64をアメリカから直接買ったのですが、というから僕と同世代かそれ以下だと思うのですが
訊いておいて結果とかへんじないのは感じがわるいね

478
ナイコンさん[]   投稿日:2012/12/23 11:58:19
以上、60過ぎのジイサンのレスでした


479
ナイコンさん[]   投稿日:2012/12/23 21:10:10
まだぴちぴちの27歳だよ

480
─☆─ [ X | I.I.T. ] CENTRE DE LOCK ON ◆TXFAX7cidQpG []   投稿日:2012/12/31 14:16:25

481
ナイコンさん[]   投稿日:2013/02/01 23:46:21
464
VIC-20であれば本体を空けると上部に金属でかこまれた部分があると思うので、
さらにそれを開けると可変抵抗が前期型では2個、後期型では1個あると思います、
それらを調整すれば映る場合がありますので試してみて下さい。

482
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/02/02 00:24:23
VIC-1001使っていた人って
みんな標準の5KBのRAMのままで使っていたんだろうか
個人的にはスーパーエクスパンダー(3KB RAM付き)を挿して
ようやくPC-6001とどっこいどっこいなような気がする

483
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/02/02 10:41:08
32Kにするには馬鹿でかいエクスパンションモジュールを装着しなければならなかった。これが致命的だった。
3Kとか8Kとかセコイ容量ではなく、一本のカートリッジで32Kとか出来なかったのか?

484
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/02/02 18:12:38
VICはRAMを32KBにしてもゴースト現象で24KBしか使えなかった
だから16KB RAMを挿すのがほぼ最大容量

485
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/03/13 20:56:25
最大32Kバイトまで拡張可能ってのは誇大広告か

486
ナイコンさん[]   投稿日:2013/03/14 19:03:47
VIC-1001の頃は米国のパソコンを輸入販売すると
関税が無茶苦茶かかってえらい価格になったが
VIC-1001は国内モデルを作ることで回避したな
同じような背景でTRS-80もカナが表示出来る国内モデルが出た。

487
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/03/14 22:23:49
東レが販売してたApple II j-plusは普通に高かったような…

488
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/03/15 18:42:15
シンクレアZX81は輸入PCなのにベラボーに安かったような
余りにスペックが低すぎて輸入コンピュータと扱われなかったのかもしれんが

489
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/03/15 20:13:55
>>シンクレアZX81
書店で販売されていたが
価格を抑えるために文具扱いにしたのだろうか

490
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/03/15 20:17:17
ZX81のRAM1KBってVRAM込みだから
プログラムを長くすると画面にプログラムが表示できなくなるという

491
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/04/09 19:58:25
http://www.youtube.com/watch?v=HpaIb2Ptygs

これだよこれー!俺の運命を分けたゲーム機。たぶんこれだと思うんだけど、俺が中学の
時CMで流れてて、親が「高校に受かったらなんか買ってやる」って言うから俺これに決めて
たの。でもこれだと数ゲームしかできないじゃん?
松ちゃんっていう奴がいてさあ、「自分で作ればいくらでもゲームできるよ」って言ったの。
松ちゃんがオススメしてきたのがPC-6001とかPC-8001だったの。でもこのゲーム機に比べ
たら高すぎるじゃん?で、買ってもらったのがVIC-1001。もしあの時買ってもらったのがこれ
だったら、○○歳にもなっていまだに趣味でゲーム製作してるなんてことはなかったの。
でもこの動画見るとVICで正解だったと思う。

492
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/04/10 15:50:43
当時でもVICはマイナーだったな
I/Oの投稿プログラムとかでもラリーXみたいなゲーム一個しか見たことない

493
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/04/10 16:32:30
>63 :ナイコンさん :01/12/24 15:14
>反68氏の話は同時代を似たように生きてきた人間としては色々面白いのだが、
>他人を罵倒する文体(性格)は如何なものかと思う。(ex68ウォッチ、ローカル)

 おやおや、>63の悔しさが偽善を担いで登場しました(爆笑)
 >63曰く、「オレも混ぜて〜〜〜〜〜!!!!!」・・・バ○ァ?(大爆笑)

>VICは筐体のゴツさが海外のコンピューターなんだ、と主張していた気がするな。

 ハァ?(笑) 本体は小さいよ(笑)…もしかすると>63の…(爆笑)

>プリンターの打ち出しが汚くて、それがまたベーマガ紙上でも異彩を放っていた。
>(あれは画面直撮影じゃないよな、、、)

 はいはいっ(笑) 果たして、打ち出しが汚いのか、それとも…(笑)

>海外のコンピューターが欲しくてしかたがなかった俺は、Apple2はどうしても買えずに、
>VICを目標に金を貯めた。でも小学生にはどうやっても買うことができずに消えた。

 結構>63って奇特だな(笑) フツーはファミコンだったけどな(笑)

>よくやく形成されてきたマイコン中古市場で、どこかの店でビニールパッキンされたVICを
>見たのが最後だな。
>当時のマイコン中古屋って、ビニールでぐるぐる巻きにされて売られてた印象がある。

 でも結局は買わなかったんだよな?(微笑)

494
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/04/10 16:33:15
63 名前: ナイコンさん [sage] 投稿日: 01/12/24 15:14

反68氏の話は同時代を似たように生きてきた人間としては色々面白いのだが、
他人を罵倒する文体(性格)は如何なものかと思う。(ex68ウォッチ、ローカル)

VICは筐体のゴツさが海外のコンピューターなんだ、と主張していた気がするな。
プリンターの打ち出しが汚くて、それがまたベーマガ紙上でも異彩を放っていた。
(あれは画面直撮影じゃないよな、、、)
海外のコンピューターが欲しくてしかたがなかった俺は、Apple2はどうしても買えずに、
VICを目標に金を貯めた。でも小学生にはどうやっても買うことができずに消えた。
よくやく形成されてきたマイコン中古市場で、どこかの店でビニールパッキンされたVICを
見たのが最後だな。
当時のマイコン中古屋って、ビニールでぐるぐる巻きにされて売られてた印象がある。

495
オジン[]   投稿日:2013/04/10 18:08:48
VIC-1001、懐かしいな。
ゲーム、自分で打ち込んで遊んだ。
まだVIC-1001の雑誌、何冊かとってある、、、

496
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/04/10 20:13:44
任天堂の社長がVICユーザーだからなw

暗黒時代だ。

497
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/04/12 11:16:58
岩田社長VIC使ってたのか
VICりしたなぁ

498
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/04/12 18:38:36
パックマン勝手に移植して怒られたのもHAL研?

499
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/04/14 18:48:33
パックマン、インベーダー、ラリーX・・・

タイトルだけ変えて再リリースしたよなw

500
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/04/14 21:02:08
アタイ阻止

501
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG []   投稿日:2013/04/28 11:44:24

502
ナイコンさん[]   投稿日:2013/04/29 01:41:52
この機種を秋葉原で最後に見たのは大漁というジャンク屋
本体の他にフロッピーや拡張ユニットがショーケースの中に飾られていた
欲しかったがすべて合計した販売価格が3万円ぐらいだったような

2005年頃ラジオガァデンに未使用のフロッピードライブが売っていたことがあってこれは3000円だった
買っておけばよかったなと思った

もう秋葉原には80年代の8ビットやX68000の機種を売っている店はほとんどないね
もし売っている店があったら教えてください

503
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/04/29 05:42:48
甘えんな
コメント1件

504
ナイコンさん[]   投稿日:2013/04/29 08:40:47
>503
どうもすみませんでした(・⌒+)☆ミ

505
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG []   投稿日:2013/04/29 11:02:00
んじゃな♪(アハアハ〜♪”

[Mac/NUC] AGK / DarkBASIC / Basic4GL / 99BASIC 2013 Part.1
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/43761/1367197701/l100

506
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/04/29 11:31:26
…ってなワケで、オレはこちらにいる。

MAIN STREET
http://www.geocities.jp/courant_de_console/main_street/

507
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/04/29 11:46:20
ハードオフとかでたまにMZ-2500とか見ることがあるよ

508
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/04/29 11:59:57
ハブられた掲示板荒らしw

509
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/04/29 12:14:07
愉快♪愉快♪

510
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/05/30 20:06:11
誘拐♪誘拐♪

511
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/05/30 22:50:57
怪物くんは〜怪物ランドのプリンだい♪

512
ナイコンさん[]   投稿日:2013/06/13 19:36:14
丹青にあった。


今年の話。


513
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/06/13 20:07:28
河合とチャンには弱いけど〜♪

514
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/06/14 00:14:13
悪魔崇拝なんでもこーい、なんでもこーい

515
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/07/29 00:00:00
遊べて書けるVICペン

516
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/08/07 00:00:00
VIC,VIC,VIC,VICカメラ〜♪

517
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/08/12 00:00:00
トシちゃん「俺ってVICだから〜」
コメント1件

518
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/08/12 00:00:00
だっ、誰が田原俊彦やねんっ!(昔とは違う意味で)

519
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/08/13 00:00:00
>517
この言葉で干されたんだよね
コワイね、大人の世界って

520
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/08/14 00:00:00
魚篭

521
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/08/19 00:00:00
VICジョン

522
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/08/21 00:00:00
VIC錠

523
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/08/21 00:00:00
VIC-1001(VIC-20)の箱やカセットの模様がファミコンの初期任天堂ソフトとそっくりだよね
VIC-1001日本でも販売されてたのに、任天堂はよく日本で販売できたなぁ

524
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/08/21 00:00:00
任天堂はむかしからマネが得意

525
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/08/21 00:00:00
VICりしたな〜、もう!

526
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/08/22 00:00:00
ニンテンドー64のネーミングもコモドール64にあやかってだよな。

527
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/08/23 00:00:00
VICモロー

528
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/08/23 00:00:00
VICり腰

529
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/09/13 03:00:53
↑うぜえよ下らねえ

530
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/09/13 11:46:27
だってしょうがないだろぉ!誰もカキコしないんだからぁ!

531
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/09/20 13:13:19
VIC1001の永遠のライバル、ファミコンを作り出した山内社長が逝かれましたね

532
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/09/21 06:14:32
別にライバル関係でもなんでもないと思うけど、御冥福を。

533
ナイコンさん[]   投稿日:2013/09/21 15:09:06
VIC-1001のライバルはPC-6001
というかPC-6001が出てなければVICがポストパピコンになっていたと思う

夏場は熱暴走でクレーム処理が大変になったと思うけど
コメント1件

534
ナイコンさん[]   投稿日:2013/09/23 00:32:43
>533
ベーシックマスターjrというのがあるが、この機種は少し販売価格は高いが国産機で入門機に適さないか?
この機種は参考文献やソフトウエアがそれなりに出回っていたと思う。
VIC-1001を持っていたがソフトウエアや参考文献が日本だとあまり出回っていなかった。
所有している人が少ないのかベーマガなどのプログラムリストの掲載はVIC-1001は少なかった。

535
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/09/23 05:35:54
>>VIC-1001のライバルはPC-6001

VIC側から見ればそうかもしれないが
P6側から見た時にVICってライバルだろうか・・・?

P6発売当初はそうだったかもしれないが、すぐに引き離された。

当時のマイコン雑誌の表紙の最初のページをめくると
見開き2ページでNECの広告が載ってる。

こりゃすぐに引き離されるわ。
コメント1件

536
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/09/23 16:12:50
>535
VICはカセットポンで
ギャラクシアンやパックマンやラリーXが遊べるという
夢のようなアドバンテージがあった

それでもP6が勝ち残ったのは、やっぱりCM展開と販売チャネルだろうなぁ
コメント1件

537
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/09/23 17:45:53
むしろファミコンのライバルはMAX MACHINEだな
コメント1件

538
ナイコンさん[]   投稿日:2013/09/24 12:09:05
>536
PC-6001はPC-8001である程度知名度があったNEC製だからね。

>537
MAX MACHINEもファミコンのライバルではない。
ライバルといえるのはcommodore64ではないか?
ただし、commodore64はPCだが。。。。。。。。。

ゲーム機?でのライバルならセガのSC-3000やソードのM5、トミーのぴゅう太、エポック社のスーパーカセットビジョンがライバルだと思う。
それでもソフト質や流通量から比べてファミコンが圧倒的に優位。

539
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/09/24 15:05:48
マックスマシーンとC64はカートリッジなら完全互換?
コメント2件

540
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/09/24 15:33:08
マックスマシーンはおもちゃ屋にうら寂しく置かれてたな
コメント1件

541
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/09/24 18:50:17
マックスマシーンって、見た目がパソコンだからソフト何も挿さないで、
本体だけテレビに繋がれて、おもちゃ売り場に置かれていることが多かった
コメント1件

542
ナイコンさん[]   投稿日:2013/09/25 00:14:57
>539
マックスマシーンとC64はカートリッジの互換性はある。
完全かどうかは不明。

>540
>541
テレビCMはやっていたからマックスマシーンの知名度はそこそこ。
VIC-1001も百貨店やディスカウントショップのおもちゃ売り場におかれていた。
ソフト何も挿さないとBASICすら動かないのでは?
たしかBASICを起動するにはMini BASICというROMカートリッジを挿す。
コメント1件

543
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/09/25 18:54:45
>539
RAM容量が違うから互換を考えて作られていないソフトは動かない
日本国内で販売されたゲームは互換している
コメント1件

544
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/09/26 03:13:37
>543
そうですか
サンクス

545
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/09/26 20:06:46
>542
何も挿さってないから、当然何も遊べない
そんな状態で放置されていた
たしか三越のおもちゃ売り場だったな

546
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/09/27 13:30:12
子供心にゲームカセットの刺さっていないマシンほど悲しい物はないね

547
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/09/27 15:56:41
スタートレックくらい内蔵しておけばよかったのに

548
ナイコンさん[]   投稿日:2013/10/05 02:19:47
C64 丹青にまだ売ってるかな?

549
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/10/07 11:54:55
コモドアズってグループがあったね

550
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/10/07 16:39:16
コモドアオオトカゲってのもいるよ

551
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/10/07 17:02:20
子供大蜥蜴

552
ナイコンさん[]   投稿日:2013/10/10 22:16:20
欧米ではそれなりに売れたんだよね。
この機種のソフトは海外の方が豊富。とくにVIC−1001。
PC-8001シリーズの所有者がうらやましかった。
まぁ、日本では所有している人をあまり見かけない(当時は子どもだったかららか?)
コメント1件

553
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/10/11 11:17:58
当時のI/Oとか見ていても、VIC-1001のソフトは一回だけラリーXのパチモンを見ただけだったな

554
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/10/12 12:29:12
>552
アメリカではそこそこというよりバカバカ売れた
C64とNESで市場を二分してMSXは参入の余地すらなかった

555
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/10/14 14:54:03
cmmodor64はギネスブックにも載ったくらい売れたPCだわさ。

556
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/11/30 12:50:27

557
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/11/30 21:27:53
なんだ?
コオロギ以外にブログ宣伝野郎が現れたぞ

558
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/02 11:56:32
コオロギバカのサイトより面白いだろ

559
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/02 12:58:47
>556
いや結構歴史的価値があるよ
読み物として面白い

560
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/03 04:20:11
超絶つまんねーブログだな
こんなん知ってんだぞって自慢がミエミエ
下らん宣伝してんじゃねーよ

561
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/03 11:15:49
やめろよ!結構面白いじゃん!
ウォズがジョブズをボロクソ言ってたぞ!

562
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/04 07:11:31
めちゃ面白いだろ。
当時を知るものなら。

563
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/04 11:01:08
VIC20が日本ではVIC1001だったとかマックスマシーンが数ヶ月で発売中止だとかは知らなかったな
コモドール64がアップル][より売れてたのも知らなかったわ

564
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/04 15:48:32
「VIC1001が海外ではVIC20と呼ばれているの知らんかったわ」じゃなくて?

565
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/04 16:06:26
Yash Terakura氏の消息

以前のエントリでコモドールについて書かれた本のレビューを書いたが、同書に登場する日本人エンジニア「テラクラ・ヤサハル」氏の消息が気になっていた。
これを書いた当時もさんざん探したつもりになっていたが、どうも探し方が悪かったようだ。
検索してみると、Yash Terakura氏が2007年にThrowback Entertainmentというカナダの会社のCTOに就任したというプレスリリースが見つかった。
プレスリリースには同氏の経歴も書かれており、「コモドールの創立メンバーの一人であり、VICやコモドール64の設計とエンジニアリングを担当。
その後HALアメリカの社長、マテル、アタリなどのコンサルタントを歴任」されていたようで、どうやら間違いなく本書に登場するテラクラ氏であるようだ。
現在に至るまでコンピュータ・エンタテインメント業界に関っているということで感慨深い。…というわけで、なんだかスッキリしたので記録しておく。

http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/4504/5195/61980891?page=1
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/4504/5195/61980891?page=2


566
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/04 16:08:37
VIC20を日本で売り出す際にVIC1001に名前を変えて売り出したんだろう
あのグラじゃまあファミコンが相手じゃキツかっただろうな
コメント1件

567
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/04 16:18:29
順序が逆。
日本のVIC1001販売の方が先。
マックスマシーンなどのCommodoreの戦略をみてもわかるでしょ。

568
ナイコンさん[]   投稿日:2013/12/04 22:04:28
>566
VICとファミコンではリリース時期が3年も違うよ

569
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/06 11:31:14
msxでしょvic対抗は

570
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/06 21:19:26
MSXの対抗はC64(C64の存在のせいでアメリカではMSXがリリースされなかった)
VICの対抗はあくまでパピー

571
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/11 23:24:34
C64のほうがMSXより色も音もキレイだったが、スプライトの枚数は随分少なかったはず。

572
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/12 00:09:21
え?同じくらいでしょ

573
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/12 17:19:07
スプライトあったんだ

574
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/12 20:14:48
C64は8×8ドットで2色
MSXは8×1ドットで2色

だからMSXのほうが発色はいい

575
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/13 10:54:00
スカッと爽やかスプライト

576
ナイコンさん[]   投稿日:2013/12/13 12:14:06
3杯飲んでもまだ余る♪

577
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/13 12:34:41
瓶入り一リットルのコーラのキャッチフレーズだな
あの太ったおばさんが宣伝してた奴

578
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/13 19:00:07
>あの太ったおばさん
京塚昌子と勘違いしてないか?
あのCMやってたのは山岡久乃の方

579
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/13 19:02:29
あ、あと正しくは「3杯注いでもまだ余る」

コカ・コーラホームサイズ500mlのCMだったけど
どんだけちっさいコップやねん!と突っ込まれてたな

580
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/13 19:06:25
昔あった、瓶をスポっと抜くコーラの自動販売機
今は見かけないな

581
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/13 22:25:14
そういえば見ないな。
おととし田舎の道の駅で見かけたのが最後かな。
そのときは懐かしさでつい買ってしまったけど。

582
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/14 17:08:26
近くの出光スタンドにあったが最近潰れてしまった

583
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/14 20:00:22
ガラス瓶のコーラか
もう一度、真夏に飲んでみたい

584
ナイコンさん[]   投稿日:2013/12/14 20:53:31
検索したら、小瓶のコーラって炭酸きつめだったんだな。
思いでの味。

585
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/14 22:02:42
コーラ瓶は、酒屋に持って行くと10円で引き取ってくれる
日本酒の一升瓶と1.8リットルのコーラの瓶は30円
金がないときは、よく瓶を集めて酒屋に持って行った。
コメント1件

586
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/15 00:15:20
>585
日本酒の1升瓶が約1.8リットルだから、コーラは1.5リットルじゃなかったか?

587
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/15 00:21:19
コカコーラの瓶は190mlと500mlと1リットルの三種類ですよ
コメント1件

588
586[sage]   投稿日:2013/12/15 00:38:33
>587
ああ、確かに1.5リットルはPETボトルが登場してからだったな。
30年以上前のことって、忘れてしまうものだな。

589
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/15 14:10:21
たしか1リットルの瓶を二本買うと
コカコーラのグラスが付いてきたような気がする

590
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/15 14:12:25
1リットルのコカコーラは200円だったけど
瓶の預かり金30円が入っているから、実質は170円

591
ナイコンさん[]   投稿日:2013/12/15 14:20:19
おい、お前らコカコーラとか板違いな事で盛り上がってんじゃねぇよ。











ペプシチャレンジも思い出してやってください。
(スカリー社長がかつて居た会社と関連してるよっ!)

592
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/15 15:03:55
500mlのコカコーラが110円の時に
350mlのペプシコーラが60円(瓶を返すと50円)だったんで
いつもペプシコーラを買ってました

593
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/15 15:15:04
若い頃、偉大なマシン、アップル][、アタリ800、C64で遊べたのは幸福だった。
C64でいちばん印象に残ってるのは、SID
コメント1件

594
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/15 15:45:01
>593
お前、コーラの話題で盛り上がってるのに
ちゃんと空気読めよ!
コメント2件

595
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/15 15:52:36
>594
敢えて話題を戻そうとしているというのに・・・

596
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/15 16:43:16
180ml80円のコカコーラを買わずに250mlのペプシを買っていたお陰ですっかりペプシ党になったんだけど、ダイエットコーラ系でコーラゼロの方が合っていたので、コカコーラ党に改宗しました。(笑)
コメント2件

597
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/15 20:30:32
このまま一生、砂糖水の話題をつづけるのか
それともゼロコーラで世界を変えるチャンスをつかみたいか
コメント1件

598
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/15 20:55:33
>597
アップルのスレなら、ジョン・スカリーとスティーブ・ジョブズの話題になるのも分かるが、
ここはコモドールのスレだろう。

599
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/15 22:09:47
コモドールといえばペプシコーラだよな

600
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/15 22:50:33
スレ違いのコーラの話題はいい加減しつこいしつまらん
よってスルーで

601
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/16 11:20:34
最後に言わせて!
この年代だとセブンイレブンにコカコーラのプロモーションの一環として
ヨーヨーブームの時に外人が技を披露に来なかった?
セブンでヨーヨー売ってたじゃん!

602
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/16 13:20:24
ヨーヨーで犬の散歩とか練習したな。
俺のはファンタだったけど。

603
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/16 13:33:19
スプライトとかHi-Cは人気なかったね
コメント1件

604
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/16 14:02:11
ファンタオレンジが好きだったんだけど、糖尿になって飲めなくなった。(´;ω;`)
歳は取りたくないなぁ。

605
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/16 18:38:13
C64のTapperはマウンテンデュー

606
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/16 18:50:38
コーラの話に持っていってる粘着は一人だけだろ。
クソ野郎とっとと失せろ!

607
ナイコンさん[]   投稿日:2013/12/16 20:07:13
>603
それHighC

なのでTownsスレかと

608
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/16 20:33:00
赤いジャケット着た外人さんが
コカコーラヨーヨーの実演に来ていた

あの外人さんは何だったんだろう
コメント1件

609
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/16 21:52:57
田舎なんで当時セブンイレブンはなかったけど
ヨーヨーの世界チャンピオンなら来てたな。

610
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/16 23:31:04
ようよう、コーラの話はいいかげんにしようぜ

なんてね

611
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/17 09:44:32
このスレ終了

612
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/17 12:14:06
そしてすぐに再開

613
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/17 12:40:49
10年ぐらい前にセブンで瓶コーラにおまけで復刻ヨーヨーついてたけど全部集めたわぁ〜

614
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/17 14:37:36
糸冬

615
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/17 14:39:26
女台

616
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/17 14:50:04
糸冬女台

617
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/17 14:50:46
VICスレがこんなに盛り上がったのって初めてじゃない?

618
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/17 14:58:02
このスレって立ててからもう十年も経ってるのかよ!VICりだわ

619
ナイコンさん[]   投稿日:2013/12/17 15:33:39
粘着の池沼が一人ではしゃいでるだけだろ。
いい加減にしろよ。

620
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/17 15:52:22
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ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/17 15:53:12
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ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/17 15:53:44
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ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/17 15:54:17
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ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/17 15:54:54
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ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/17 15:55:26
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ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/17 15:55:58
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ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/17 17:00:20
ここはIDでないからなぁ
実際は何人が書き込んでるのかわからん

628
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/17 17:01:22
>608
単純にアメリカからコーラのプロモーションに来ていた人でしょう

629
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/17 18:50:31
フィリピン人多かったでしょ

630
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/17 19:20:25
ヨーヨーの紐が軸に固定されていないで輪っかになっているのって、
二本ではコカコーラヨーヨーが元祖なんだぞ。
でもそのお陰で空転させることが出来るようになったんで
単に上下させるだけじゃなくて犬の散歩やブランコなんかの
技ができるようになった。

631
ナイコンさん[]   投稿日:2013/12/17 19:42:31
ともあれ話題からして実機世代がメインなのは分かった(笑

632
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/17 19:43:03
アメリカンクラッカー、ヨーヨー、バンバンという流れだったような記憶がある。

激しく微妙なのはバンバン。

633
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/17 19:58:18
バンバンボールも持っていたよ

634
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/17 21:20:21
>ヨーヨーの紐が軸に固定されていないで輪っかになっているのって、
今まで知らんかたっわ
>犬の散歩やブランコなんかの技ができるようになった。
納得!!

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ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/17 23:58:41
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ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/18 00:00:39
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ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/18 00:01:44
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ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/18 00:02:30
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ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/18 00:03:54
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ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/18 00:04:53
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ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/18 00:05:48
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ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/18 00:06:49
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ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/18 01:33:09
やうやう

644
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/18 03:48:56
20代、30代でコモドールに興味ある方が妙だと思う
親とか親戚が使ってた、くらいしか接点がないだろうし

645
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/18 12:02:28
バンバンボールっていうと、かまやつひろしのバンバンバババ、バババン♪を思い出してしまう

646
ナイコンさん[]   投稿日:2013/12/18 12:45:50
コモドール以外の話題は他でやれカス

647
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/18 12:51:39
まぁまぁ
全然書き込みがなかったんだし他の話題でもいいじゃないか
無理にVIC関連で埋めろって言われても話題がないから無理だよ
コメント1件

648
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/18 16:08:20
コモドール以外の話題は他でやれカス

649
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/18 16:18:13
>647
574までは普通にコモドールPC関係の書き込みがあったんだが?
過疎は昔のPCスレでは皆似たようなもんだろ。
完全スレチの炭酸飲料やおもちゃの話なら他でやれっての。

650
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/18 16:43:57
五月蝿い自治厨が出てきたな

651
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/18 16:48:00
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

652
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/18 18:19:02
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ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/18 18:20:10
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ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/18 18:21:09
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ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/18 18:30:51
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ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/18 18:31:28
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ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/18 18:32:05
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ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/18 18:43:33
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ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/18 18:45:13
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ナイコンさん[]   投稿日:2013/12/19 12:39:12
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ナイコンさん[]   投稿日:2013/12/19 12:40:12
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ナイコンさん[]   投稿日:2013/12/19 12:41:06
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ナイコンさん[]   投稿日:2013/12/19 12:41:55
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ナイコンさん[]   投稿日:2013/12/19 12:42:28
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ナイコンさん[]   投稿日:2013/12/19 12:43:57
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ナイコンさん[]   投稿日:2013/12/19 12:44:29
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ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/19 14:11:48
よほどウンコが好きなんだな

669
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/19 19:50:36
うんことうんちはどっちが正しいの?

670
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/19 22:43:20
両方とも正しいよ

671
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/20 00:47:22
うんこ ≧ うんち の様な気がする

672
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/20 09:26:51
頭のおかしいコーラ野郎のせいで完全にクソレス化してるんで、もうどうでもいいだろう。

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ナイコンさん[]   投稿日:2013/12/20 10:08:36
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ナイコンさん[]   投稿日:2013/12/20 10:09:08
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ナイコンさん[]   投稿日:2013/12/20 10:09:40
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ナイコンさん[]   投稿日:2013/12/20 10:10:44
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ナイコンさん[]   投稿日:2013/12/20 10:11:17
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ナイコンさん[]   投稿日:2013/12/20 10:11:49
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680
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/20 11:02:49
なんなんだクソAA貼ってるバカは
このスレにくるぐらいだから完全にいい年なのに・・・

681
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/20 13:46:26
オッサン&オバハンとは限らんぞ

682
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/20 20:16:01
クソじゃなくてもろきゅうにつける味噌だよ

683
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/20 21:12:20
味噌も糞も一緒ってやつか

684
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/21 14:03:09
コーラと一緒に食うと美味いんだよな!

685
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/21 22:50:48
コーラと糞を一緒に食うのか!

686
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/21 23:50:49
コーラみたいな不健康な物飲むんじゃありません

687
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/23 11:41:10
瓶コーラは炭酸が強くておいしい

688
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/23 13:29:22
ブッシュマンは瓶コーラを拾ってアメリカンドリームを手に入れた

689
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/23 13:31:54
空から瓶が降ってきたときに、ニカウの頭に当たって死んでればよかったのに

690
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/23 13:32:45
あの頃の映画って、アメリカン・バイオレンスとかジャンクとか変な映画多かったな

691
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/23 14:30:53
ブッシュマンのパロディでプッシーマンってなかったっけ?

692
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/24 12:51:51
プッシュマンってアーケードゲームがあったな

693
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/24 19:38:13
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

694
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/24 20:08:21
プッシュマンはエニックスが出していたPC-8001のゲームだよ

695
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/24 21:45:08
東北民はブッシュマンより物資マンが欲しい

・・・・・・なんちて、なんちて〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っ!!!!!!

696
ナイコンさん[sage]   投稿日:2013/12/25 23:11:15
山田君、695に座布団1枚

697
ナイコンさん[]   投稿日:2013/12/26 02:22:36
 クリスマスソングが街頭で流れる。オレは折角の休日に仕事をしなければならない。不況の中では
クリスマスもクソも無いとでも言いたいのか。折角の受注を断るわけにはいかない。今日中に発送の
準備をしておかなければオレの首も皮一枚だ(笑) オフィスから見える、街頭を楽しげに歩いている
人々…。幸い、イヴを共に過ごすあの娘には、前日にそれなりの贈り物を用意しているのであとは仕
事を終わらせるだけだ。今日は特別な日だ…携帯の電源を切る事さえも許されない(笑) やはり、オ
レを妬いているのか?…オレは裏切ったりなんかはしないぞ…しかし、仕方が無い。あの娘の言う事
だ。 昼になり、同僚と共にオフィスを出る。どこかで腹ごしらえをしなければ仕事が捗らない。オ
レはいつになく街頭を歩く娘達からの視線を妙に感じた…やはり、オレは注目されているのか…でも
諦めてくれ、オレには先約が既にあるのだ…娘達の視線を受けかわす微妙なオレ(笑)…そう考えつつ
も、同僚とクリスマスに仕事をしなければならないわびしさをぶつけ合っていたのだ(笑)
 …幸い、夕方過ぎには仕事が終わり、オフィスから脱出できた。電車の中はいつになくそれらしい
雰囲気が漂っていた。それと同時に、「予約の無い人達」の後ろめたそうな挙動が伝わってくる…ん、
何だか、視線を感じるぞ…どうやらイヴを逃したと思える娘達の視線だ。オレも楽しそうにしている
と何だかいけない様な感じだ…周囲の挙動に合わせるしかない…しかし、その時、不運にも着メロが
嬉しそうに鳴り響く…オレは弱った。取れば周囲の更なる視線の釘付けは必至だし、取らなければ、
後が怖い(笑)…ほんの少し考えて、仕方が無くその場で取る事にした…「ははは、オレ、電車の中だ
から後でかけ直すよ」…「わかったよっ」…疑念が少し含まれていた。何だか怖いので(笑)、なるべ
く早く帰って来たフリをして信じてもらうしかない。駅から家まで少し走ってみようかと思ったが、
別に悪い事をしたワケじゃない。気持ちを普段のままにして帰った方がいいに決まってる。そうこう
している間に家に着いた…「おかえり〜♪」…あの娘がいつもの様に出迎えてくれる。そうだ、贈り
物をあげよう…「ほら、おまえに…」…「ありがとう♪♪♪」…「給料減ったからな…」…「いいの
いいのっ♪」…

698
ナイコンさん[]   投稿日:2013/12/26 02:23:35
------------------------------------------------------------------------------------------
…今年も幸せなクリスマスイヴを過ごしたよ(笑) みんなはどうだった?(爆笑)

699
ナイコンさん[]   投稿日:2013/12/31 17:17:43
今年のクリスマスは吉野家の特盛でゴージャスにきめたよ☆

700
ナイコンさん[]   投稿日:2013/12/31 17:49:27
また福盛か・・・

701
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/01/01 00:44:01
25日の晩に、売れ残りのケーキを買ってもらえた

すごく甘くておいしかった

パパ、ママありがとう

702
ナイコンさん[]   投稿日:2014/01/06 12:24:31
アイスケーキあれは一体なんだったのか;?

703
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/01/06 12:46:01
アイスケーキ、あれは美味しいものよ

704
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/01/06 17:38:05
俺はケーキアイスの方が好きだ

705
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/01/06 22:42:13
ケーキをくれないパパとママも好きだけど

ケーキをくれるパパとママはもっと好き

706
ナイコンさん[]   投稿日:2014/01/12 23:11:02
VIC20,C64,VIC1001のソフトはどこで入手できまつか

707
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/01/12 23:37:36
オークションでしょ

708
ナイコンさん[]   投稿日:2014/01/16 21:28:20
今C64がヤフオクに出てるけどいくらぐらいになるのかね
2万以内なら買いたいんだが

709
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/01/17 00:11:28
海外版じゃん

710
ナイコンさん[]   投稿日:2014/01/17 00:49:02
国内版使ってどうすんの?
海外版が欲しいんだよ

711
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/01/17 01:05:42
PAL版かい?
主な市場が海外だしな

712
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/01/17 01:40:50
NTSCだろ

713
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/01/17 10:54:47
ヨーロッパが本場だからPALだろ

714
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/01/17 17:47:24
本場なの?

715
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/01/17 18:06:54
本場だろ

716
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/01/17 18:09:41
ほんまやで

717
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/01/18 01:28:50
トータルの販売台数もはっきりしていないのに
どっちが本場だなんてわかるのか?

718
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/01/18 01:38:39
わかるよ

719
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/01/18 05:26:00
で、PALなの、NTSCなの?

720
ナイコンさん[]   投稿日:2014/01/19 11:05:26
VIC-20持ってる人いる?

721
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/01/19 14:48:11
https://www.google.co.jp/search?q=VIC-20&;rlz=1C1ARAB_enJP497JP497&oq=VIC-20&aqs=chrome..69i57&sourceid=chrome&espv=210&es_sm=93&ie=UTF-8#q=VIC-20&tbm=shop

VIC-20のソフトを扱ってるショップあるけどさー、

「本体が無いの!!!」「本体が欲しいの!!!」

722
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/01/19 15:00:29

723
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/01/19 21:04:06
ガイジンから買うと故障してるときとか状態が悪い時実質泣き寝入りじゃん

724
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/01/20 11:10:05
英吉利のわんぱく小僧でも行って買って来い

725
ナイコンさん[]   投稿日:2014/02/03 18:52:30
      山'`´‘火ソ
      ノ____ l
     l | ⌒  ⌒ | ミ
    ヾ丿 ・  ・  | ミ
      l,l   ∪   l,l
     ヽ  ー―   /
     /ヽ___/\
  ノ ̄:::::::ヽ></::::::::: ̄へ
 そ::::::::::::::: く H Y:::::::::::::::::そ
  ゝ::::::::::::::: ヽ | | / :::::::::::::::::::《
  |:::::::::::::::::::::::V V::::::::::::::::::::::::|
 |:::::::::::::::::::::::::ヽ/:::::::::::::::::::::::::::|

726
その1[sage]   投稿日:2014/02/10 23:03:34
コモドールジャパン・アタリジャパン元社長、東海太郎氏が死去
タレコミ by ymitsu 2013年11月10日 21時49分

727
その2[sage]   投稿日:2014/02/10 23:05:02
1970年代末から1980年代初頭のホビーパソコン黎明期、
コモドールジャパンの社長として日本でVIC-1001やマックスマシーンなどを普及させ、
その後はアタリジャパンの社長としてアタリ製品の普及に携わった東海太郎氏が死去されたとのこと
(SID Media Labの記事)。

728
その3[sage]   投稿日:2014/02/10 23:05:52
コモドール64に搭載されたSID音源の熱狂的ファンとして、
コモドール元関係者の証言などを集めている「akaobi」氏と言う方のblogに、
コモドール64の設計者として知られる元コモドールジャパンのyash terakura氏がコメントしたもの。

729
その4[]   投稿日:2014/02/10 23:07:35
単なるコモドールの日本代理店に留まらず、
史上最も販売台数の多いパソコンとなるコモドール64の設計にも積極的にかかわり、
HAL研究所の母体となるPETユーザーグループを組織し、
当時東工大生の岩田聡氏らにオフィスを提供してソフトウェア開発を支援する(HAL研究所の開発したソフトは国外でもコモドール本社から発売された)など、
国内外のパソコン・ゲーム業界の黎明期において東海太郎氏は大きな役割を果たした。
国外では「Tony Tokai」の名で知られた東海太郎氏の業績に関しては、
周辺の証言をもとに『Commodore: A Company on the Edge』と言う書籍にまとまっているそうだが、
東海太郎氏本人の証言が得られないまま死去されたことをakaobi氏は残念がっている。

http://slashdot.jp/

730
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/02/11 01:48:34
ずっこんばっこんずっこんばっこん

731
ナイコンさん[]   投稿日:2014/02/11 14:50:17
今C64がヤフオクに出てるけど2万までなら買いたい
日本でヤフオク以外の入手方法ある?
コメント2件

732
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/02/11 15:11:44
ハードオフ、ハードフ♪

733
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/02/11 16:45:35
ずっこんばっこんずっこんばっこん

734
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/02/11 19:07:10
>731
ない
海外にはebayや中古ショップが少しはあるが


735
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/02/11 19:15:32
ずっこんばっこんずっこんばっこん

736
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/02/11 19:54:31
ハードオフにcommodore64があったらビックリするぜ

737
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/02/11 19:56:46
ずっこんばっこんずっこんばっこん

738
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/02/11 20:39:04
>731
お前どうしてこれ落とさなかったんだよ
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b152932662

739
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/02/11 22:59:23
それより、これを見てくれ

VIC-20 - Games
http://www.youtube.com/playlist?list=PLeJ0leosJhQK6CXiM3T6M0CsImLedC...

740
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/02/12 10:44:43
ハードオフにMZ-2500があったのは見たことがあるな

741
ナイコンさん[]   投稿日:2014/02/12 13:55:37
CMすればいいんだよ

コモドール売るならハードオフ♪

742
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/02/12 19:52:16
ずっこんばっこんずっこんばっこん

743
ナイコンさん[]   投稿日:2014/02/12 21:04:37
VIC VIC VIC VICカメラ―♪

744
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/02/12 22:05:25
ずっこんばっこんずっこんばっこん

745
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/02/14 13:19:21
トシちゃん「俺ってVICだからぁ〜

746
ナイコンさん[]   投稿日:2014/02/14 19:13:15
実際C64とかVICとか何に使ってる?
やっぱりゲーム中心?
ゲームなら何がおすすめなの?
コメント2件

747
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/02/15 18:04:53
>746
君にはHAL研究所のルナランダーがオススメ

748
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/02/16 00:13:23
ジュピターランダーだろ

749
ナイコンさん[]   投稿日:2014/02/16 16:24:46
http://www.youtube.com/watch?v=k4RssrZZAVw

これか。
音楽がムーンクレスタなのが何とも言えんなw

750
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/02/17 16:21:17
本家アタリのルナランダーはクソ難しかったな

751
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/02/17 19:09:58
ジュピターランダーのほうがゲームバランスは良かったな。
内容はアタリのルナランダーのバクリ、音楽はムーンクレスタとオリジナリティはないけど。
ところでムーン繋がりで音楽を拝借したのだろうか?

752
ナイコンさん[]   投稿日:2014/02/20 13:49:06
似たようなゲーム。

C64 Longplay - Thrust
http://www.youtube.com/watch?v=HOl2swTtheM

Atari Gravitar arcade walkthrough PART 1/5
http://www.youtube.com/watch?v=PLmAIyTOqGQ

753
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/02/20 19:33:08
ずっこんばっこんずっこんばっこん

754
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/03/18 01:11:18
C64のプリンスオブペルシャの出来が素晴らしい。
Apple][バージョンを元に作ったようだが、さすがにサウンドが違う。

755
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/03/18 11:23:24
実機でも良い音出るのかな?
http://www.igorski.nl/experiment/websid

756
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/03/25 20:18:32
C128ほど不遇なマシンもあるまい
俺も含めてC128ユーザーは皆C64として使っていたからな

757
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/03/26 11:02:53
コモドアズなら知ってる

758
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/03/27 19:04:16
ドアーズの子供たちが作ったユニットだな

759
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/03/28 12:57:38
ホントかよ

760
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/03/28 13:10:29
C64のゲームはアタリやアップルより出来が良いのが多かったけど、フロッピーのロードのコマンド入力後のハラハラが半端なかった。

761
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/03/28 17:44:38
なにせ異常に遅いから、フリーズしてんのか読み込んでるのかわからん事が多々あった。
FAST LOADERカートリッジを差し込んでも大差は無かった。

762
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/03/28 17:49:55
コモドル64ってヨーロッパで流行ったらしいね
VICならI/OでラリーXもどきの投稿プログラムを見たぐらい

763
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/02/12 10:44:43
ハードオフにMZ-2500があったのは見たことがあるな

764
ナイコンさん[]   投稿日:2014/02/12 13:55:37
CMすればいいんだよ

コモドール売るならハードオフ♪

765
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/02/12 19:52:16
ずっこんばっこんずっこんばっこん

766
ナイコンさん[]   投稿日:2014/02/12 21:04:37
VIC VIC VIC VICカメラ―♪

767
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/02/12 22:05:25
ずっこんばっこんずっこんばっこん

768
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/02/14 13:19:21
トシちゃん「俺ってVICだからぁ〜

769
ナイコンさん[]   投稿日:2014/02/14 19:13:15
実際C64とかVICとか何に使ってる?
やっぱりゲーム中心?
ゲームなら何がおすすめなの?

770
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/02/15 18:04:53
>746
君にはHAL研究所のルナランダーがオススメ

771
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/02/16 00:13:23
ジュピターランダーだろ

772
ナイコンさん[]   投稿日:2014/02/16 16:24:46
http://www.youtube.com/watch?v=k4RssrZZAVw

これか。
音楽がムーンクレスタなのが何とも言えんなw

773
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/02/17 16:21:17
本家アタリのルナランダーはクソ難しかったな

774
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/02/17 19:09:58
ジュピターランダーのほうがゲームバランスは良かったな。
内容はアタリのルナランダーのバクリ、音楽はムーンクレスタとオリジナリティはないけど。
ところでムーン繋がりで音楽を拝借したのだろうか?

775
ナイコンさん[]   投稿日:2014/02/20 13:49:06
似たようなゲーム。

C64 Longplay - Thrust
http://www.youtube.com/watch?v=HOl2swTtheM

Atari Gravitar arcade walkthrough PART 1/5
http://www.youtube.com/watch?v=PLmAIyTOqGQ

776
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/02/20 19:33:08
ずっこんばっこんずっこんばっこん

777
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/03/18 01:11:18
C64のプリンスオブペルシャの出来が素晴らしい。
Apple][バージョンを元に作ったようだが、さすがにサウンドが違う。
コメント1件

778
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/03/25 20:18:32
C128ほど不遇なマシンもあるまい
俺も含めてC128ユーザーは皆C64として使っていたからな

779
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/03/26 11:02:53
コモドアズなら知ってる

780
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/03/27 19:04:16
ドアーズの子供たちが作ったユニットだな
コメント1件

781
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/03/28 12:57:38
ホントかよ

782
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/03/28 13:10:29
C64のゲームはアタリやアップルより出来が良いのが多かったけど、フロッピーのロードのコマンド入力後のハラハラが半端なかった。

783
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/03/28 17:44:38
なにせ異常に遅いから、フリーズしてんのか読み込んでるのかわからん事が多々あった。
FAST LOADERカートリッジを差し込んでも大差は無かった。

784
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/03/28 17:49:55
コモドル64ってヨーロッパで流行ったらしいね
VICならI/OでラリーXもどきの投稿プログラムを見たぐらい
コメント3件

785
ナイコンさん[]   投稿日:2014/04/30 07:36:45
ヤフオクにVIC20のソフトがズラーっと出品されてるけど1001でも動く?
動くなら買うけどさ

786
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/04/30 10:42:26
同じ物じゃない?

787
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/04/30 16:35:29
ソフトによっては文字化けしそうな気が?

788
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/04/30 17:31:27
それはどうかな?

789
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/05/01 01:12:35
日本版C64はROMを英語バージョンに換装しないと海外のソフトが動かなかったと聞く。
VICも同じだろう。

790
ナイコンさん[]   投稿日:2014/09/10 10:27:28
APPLEIIみたいに丸々一冊C64の本出してほしい

791
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/09/10 11:33:39
コモドァってオイローパで人気だったんだろ

792
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/09/10 19:09:54
AppleIIとC64ってどっちの方が普及したんだろう

793
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/09/10 20:38:42
世界的に見ればC64だろ。
ギネスブックにのるくらいだから。

794
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/09/12 13:15:28
日本じゃコモドールは言うに及ばず、アップル][ も一部の金持ちマニアむけだったからね

795
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/09/12 19:17:08
VIC-1001はPC-6001とガチになって敗退
その後のC64も価格が中途半端だった
(三万円足せばFM-7が買えた)んで敗退
コメント1件

796
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/09/12 20:01:29
コモドール64はカセットテープよりも遅いくらいのフロッピーディスクドライブが最大のウイークポイント。ゲームをロードするのもイライラするのに、ビジネスやその他の用途で使うのはほぼ不可能だろう。
ゲームだけならアップルIIやアタリ800を上回ってたけどね。
コメント1件

797
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/09/12 23:15:05
MZ-1500は

・RAM 64KB
・クイックディスク搭載
・PCG 1024文字
・音源チップ2つ
・二種類のBASICが標準添付
・MZ-700互換

で89,800円だったのに・・・

798
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/09/16 13:21:58
ロードランナーの作者のダグ・スミスが死んじゃったね

799
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/09/16 23:26:31
ナムナム
コメント1件

800
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/09/17 11:30:48
VICでロードランナーって出たのかな
コモドールはあっただろうけど

801
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/09/17 17:51:24
>777
vic-20 - lode runner - level024
https://www.youtube.com/watch?v=q_-ue_OpJA8

802
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/09/17 17:53:09
C64 Longplay - Lode Runner
https://www.youtube.com/watch?v=PWwyhymcDxI

803
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/09/19 16:33:31
ハードの性能が低い方が本家に近いな

804
ナイコンさん[]   投稿日:2014/11/01 21:05:04
>780
そうかな?
Apple版はVIC版ほど悲惨じゃないぞ
コメント1件

805
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/01 21:20:58
悲惨というほどのものでもないな

806
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/04 13:19:18
PC-6001用が比較的オリジナルに近かったな
アーケードのが大好きだった

807
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/04 20:41:02
【悲報】C64版サラマンダ

https://www.youtube.com/watch?v=dnww_FoopV4

808
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/05 12:09:47
サラマンダはシールド取ると敵が強くなるってパソコンサンデーの山下章が言ってたな

809
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/05 18:32:05
パピコン版がアップル版に近いって、視力がどうかしてるの?w

810
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/05 18:43:12
はい

811
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/07 07:25:24
パピコン版はキャラの動きが独特

812
ナイコンさん[]   投稿日:2014/11/10 13:38:55
>784
どうみてもゲーム機としてMSXよりセンスが良いな

813
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/10 16:33:15
アタリ仕様のジョイスティック採用のせいでワンボタンがツラいところ
コメント1件

814
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/10 16:43:57
アタリのジョイステックってやたら固くて使いにくかったな

815
ナイコンさん[]   投稿日:2014/11/11 02:08:16
>784
C64って思っていた以上に高性能なんだな
驚いたわ

816
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/11 16:18:31
スプライト8枚しかないのによくやるよ

817
ナイコンさん[オットセイ1984]   投稿日:2014/11/12 17:03:08
スクロール機能があるとないとで大違い。
TMS9918が登場した頃は画面固定のゲームが多く、
ファミコンですら最初は固定画面ゲームばかり。
その後はゼビウスくらいからスクロールするタイプのゲームがかなり増えた。
それを考えるとコモドール社は先の見通しがあったあったすごくあった。

818
ナイコンさん[]   投稿日:2014/11/12 18:54:08
スクロール機能もあるし、たぶんCPUやVRAMが速いと感じる
MSX1にハードスクロールがついてもこんななめらかなゲームにならん気がする

819
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/12 18:59:20
伝説のR−TYPEの動画も見てみたいな
コメント1件

820
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/12 20:27:35

821
ナイコンさん[オットセイ1984]   投稿日:2014/11/12 21:57:23
>795
6502の1MHzだからMSXと大差ないよ。6502は同一クロックのZ80の3倍程度と言われてるから。
VRAMもコストに響くし、そんな速いの使うかなあ?

822
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/13 03:03:57
9918はI/OポートにぶらさがったVDPだから、
VRAMに1バイト書くにもアドレスをOUT命令でエッチラオッチラ伝えて準備して、
書き込み自体もOUT命令=1バイトあたり12〜14ステートかかる

LD(HL),Aなら8ステートだからメインメモリにVRAMがある機種と比べてすごく遅いよ

C64のビデオチップはCPUとどう繋がっててどう読み書きするの?

823
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/14 19:48:12
正確には6510だっけ?

824
ナイコンさん[]   投稿日:2014/11/16 21:45:03
スプライト8枚でもハードでスクロールできるだけでMSXより上になる

825
ナイコンさん[]   投稿日:2014/11/16 21:47:46
それにMSXはスプライトが単色だがC64はマルチカラースプライト
MSXのスプライトが32枚でも多色のキャラを使えば半減する
コメント1件

826
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/16 22:01:25
ダブラー使うと16枚?
三重ダブラーとかもいけるんだっけ?

827
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/17 01:04:53
6502といいこのビデオチップといいこの頃のモステクノロジーは神がかってるな〜
ファミコン=リコーのチップも良いけどなんか行儀良すぎる感じあるよね
C64のビデオチップの方がなんというかわけわからん豪快さがある スプライトのサイズもヘンだし

828
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/17 19:26:36
vic2は発色が良くないのがイマイチ

829
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/20 00:39:08
>784
こういうゲームを日本向けのC64にも出していれば、
日本内でも、もう少し本体売れたんじゃないのかなぁ。

830
ナイコンさん[]   投稿日:2014/11/21 18:01:38
あのフロッピーディスクドライブをなんとかしないとな

831
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/22 22:51:11
お前がなんとかしろよ

832
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/22 22:55:17
俺がなんとかするよ

833
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 []   投稿日:2014/11/22 22:59:40
>799
フツーにOTI/INI並べれば速いよw
もしかしてPC初心者?w

834
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/23 00:56:10
コンソールかw
珍しいな

835
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 []   投稿日:2014/11/23 01:02:00
OTIR/INIR使うのはまだまだひよッ子で、OTI/INI並べるようになったらMSXユーザーとして初めて一人前だなw

836
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/23 11:15:03
うわぁ、コンソールが馬鹿馬鹿ってよく叩かれてるのは見てたけど今この件ではっきり馬鹿だって分かったよ、
レベルの低さを証明できておめでとう
コメント1件

837
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/23 12:02:49
小学生「知ってるか?サンタクロースって親なんだぜwもしかして知らない?wこれを知ったら初めて一人前だなw」
30歳「^_^;………」

838
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 []   投稿日:2014/11/24 05:31:50
>813
で、いつも他力本願なんだよな、高卒はw

839
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/24 09:07:35
あちゃーw

840
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/26 20:43:36
>804
C64もそうだしAtari800とかAmigaとか昔から海外のビデオチップは凝ってたかも。

841
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/05 22:45:26
Gaplus -- Commodore 64 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=14F2ToL18J8

あのハード仕様でどうやってるのこれ

842
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/22 01:33:45
でも、ギャラガはこんな風なんだよな…
https://www.youtube.com/watch?v=EGOzE4bqufs

843
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 []   投稿日:2014/12/22 03:46:20
ファイナライザーはこんな感じかw
https://www.youtube.com/watch?v=01veAEkZTYA

844
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/22 07:12:10
>819
見た目は8001だけど
よく動くし音も凝っている

845
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/22 14:54:37
C64の内蔵音源ってどれくらい慣らせるの?
なんかチップチューンとかサンプリングが多重で鳴ってるんだけど

846
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/22 18:21:44
3重和音8オクターブ
PSG以上、FM音源未満みたいな感じでしょうか。

847
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/22 18:33:29
リアルタイムで聞いてもいなかった拝外スノッブ共がSIDサイコーとか言ってるが下品な音だよな
ファミコン音源のほうが良いぜDQ3ほこらの曲最高

848
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/22 20:43:52
内蔵音源だけでこれだけ慣らせる?

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8578324

849
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/22 21:04:50
昔聞いた印象ではFCやマークIIIより断然いい音に聞こえたが…

850
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/23 01:46:57
>825
それ実機で鳴っているらしい。

851
反68[反タウンズ(笑)]   投稿日:2014/12/25 05:22:02
クリスマスソングが街頭で流れる。オレは折角の休日に仕事をしなければならない。不況の中では
クリスマスもクソも無いとでも言いたいのか。折角の受注を断るわけにはいかない。今日中に発送の
準備をしておかなければオレの首も皮一枚だ(笑) オフィスから見える、街頭を楽しげに歩いている
人々…。幸い、イヴを共に過ごすあの娘には、前日にそれなりの贈り物を用意しているのであとは仕
事を終わらせるだけだ。今日は特別な日だ…携帯の電源を切る事さえも許されない(笑) やはり、オ
レを妬いているのか?…オレは裏切ったりなんかはしないぞ…しかし、仕方が無い。あの娘の言う事
だ。 昼になり、同僚と共にオフィスを出る。どこかで腹ごしらえをしなければ仕事が捗らない。オ
レはいつになく街頭を歩く娘達からの視線を妙に感じた…やはり、オレは注目されているのか…でも
諦めてくれ、オレには先約が既にあるのだ…娘達の視線を受けかわす微妙なオレ(笑)…そう考えつつ
も、同僚とクリスマスに仕事をしなければならないわびしさをぶつけ合っていたのだ(笑)
…幸い、夕方過ぎには仕事が終わり、オフィスから脱出できた。電車の中はいつになくそれらしい
雰囲気が漂っていた。それと同時に、「予約の無い人達」の後ろめたそうな挙動が伝わってくる…ん、
何だか、視線を感じるぞ…どうやらイヴを逃したと思える娘達の視線だ。オレも楽しそうにしている
と何だかいけない様な感じだ…周囲の挙動に合わせるしかない…しかし、その時、不運にも着メロが
嬉しそうに鳴り響く…オレは弱った。取れば周囲の更なる視線の釘付けは必至だし、取らなければ、
後が怖い(笑)…ほんの少し考えて、仕方が無くその場で取る事にした…「ははは、オレ、電車の中だ
から後でかけ直すよ」…「わかったよっ」…疑念が少し含まれていた。何だか怖いので(笑)、なるべ
く早く帰って来たフリをして信じてもらうしかない。駅から家まで少し走ってみようかと思ったが、
別に悪い事をしたワケじゃない。気持ちを普段のままにして帰った方がいいに決まってる。そうこう
している間に家に着いた…「おかえり〜♪」…あの娘がいつもの様に出迎えてくれる。そうだ、贈り
物をあげよう…「ほら、おまえに…」…「ありがとう♪♪♪」…「給料減ったからな…」…「いいの
いいのっ♪」…
--------------------------------------------------------------------
…今年も幸せなクリスマスイヴを過ごしたよ(笑) みんなはどうだった?(爆笑)

852
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/03 20:25:00
あけおめ VIC

853
ナイコンさん[]   投稿日:2015/01/25 23:20:06  ID:H6rwX1vtn
VIC-1001の熱暴走だけど、ダイオードブリッジが貧弱だったので、
ブリッジをいい部品(といっても150円だったような。。。)にしただけで
ピタリと収まった記憶が。
当時、中学生だったのになぜそんな攻め込んだ事ができたのか謎だわw

854
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/27 23:10:45  ID:02L+nTliM
中学生だったればこそでしょうな

855
ナイコンさん[]   投稿日:2015/02/08 17:41:59
スーパーエクスパンダーでグラフィックを描画すると
画面がちっちゃくなる罠

856
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/20 20:12:28  ID:T+evcyGJR(2)

857
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/20 20:14:36  ID:T+evcyGJR(2)

858
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/15 20:06:40  ID:CuasgSYM/
Deus Ex Machina (C64 Version) - Part 1
https://www.youtube.com/watch?v=G7Py_TyhXYY

859
ナイコンさん[]   投稿日:2015/05/18 12:00:56
Wikipedia見ると1kビットSRAMの大量在庫を処分するための機種とあるけど、
標準で5kバイトということは1kビット×40個。
これだけでも結構な発熱だったろうね。

860
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/21 18:29:59
VIC-1001凄まじく熱かった火傷するくらい
アップルも結構発熱あったが比較にならないくらい
コメント1件

861
ナイコンさん[]   投稿日:2015/05/22 18:09:07
VIC-20 - Star Defence (1983)(Kingsoft)[16k]
https://www.youtube.com/watch?v=WQpaa9DZxXQ&;amp;app=desktop

862
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/22 18:42:38
デフェンダーのパチモンか
VICにしては頑張ってる方か

863
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/22 20:18:16
何も頑張っていないお前に言われたくないな

864
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/23 11:32:09
お前もな

865
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/23 11:56:30
ヨッ、バカw
コメント1件

866
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/23 17:26:30
馬鹿と書く奴が馬鹿

867
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/06/05 13:29:41
福盛は無条件でバカ

868
ナイコンさん[]   投稿日:2015/07/13 10:09:32
VIC-1001のゲーム開発を担当された
任天堂の岩田社長が亡くなられたそうだね

合掌

869
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/13 10:56:57
55歳は若すぎるね

870
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/13 21:52:49
コモドールに買われてナムコのパチゲーを作成
あまりに出来が良すぎてナムコに訴えられ発売停止

871
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/14 17:44:33
インベーダー→アベンジャー
ラリーX→レーダーラットレース
パックマン→ジェリーモンスター
コメント1件

872
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/11 02:51:33
ベーマガ'83/9のスカイウォーズ打ち込んだよ〜

873
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/11 21:35:07
I/Oの16KBのP6麻雀を
さらに圧縮して5KBのVICに移植したってすげー

グラフィックはモノクロになったけど

874
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/11 21:51:50
と書くと、まるで16KBのプログラムを5KBに縮めたように思えるけど

P6のRAM16KBシステムって
グラフィック画面にメモリを食われるから
プログラムに使えるメモリって約7KB(7100byte)なんだよな

なので、実質は7KBのプログラムを5KBに縮めた事になるかな

それでも充分凄いけど

875
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/12 09:49:31
オール機械語ならBASICのワークエリア潰しても構わないから
あと+1.5kBほど増やせる。
グラフィックのみでテキスト表示も使わなければさらに1kB増える。

・・・P6の話。

876
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/13 02:00:14
commodoreやSHARP系だとコントロールコードでメモリ稼げるね
ベーマガのコモドール系はコントロールコード見にくくてしゃあないけど

877
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/13 20:39:29
VIC-1001もBASICのフリーエリアは3.5KBくらいしかなかった

878
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/18 14:18:26
16キロバイトとかでもBASICならあっという間に使い尽くすな

879
ナイコンさん[]   投稿日:2015/09/16 12:00:59
昔はマルチステートメントやインデントなしでぎゅうぎゅうに詰め込んだっけ。
俗に四角いプログラムリストなどと呼ばれたしたな

880
ナイコンさん[]   投稿日:2015/09/16 20:44:01
今は昔w

881
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/09/16 23:48:04
VICがRAM5KBだったのに
C64でいきなり64KB標準って突飛すぎる
コメント1件

882
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/09/17 19:46:06
C64のコスパはアタリも対抗できなかった。
恐ろしくのろいフロッピーディスクドライブがたまにキズだった。

883
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/09/17 21:36:49
恐ろしくのろいフロッピーディスクドライブはdiskIIも一緒じゃん
C64+専用モニタ+ディスクドライブで幾らくらいで揃えられたんだろう

884
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/09/18 01:23:49
>860
は?DiskIIとは比べ物にならんくらい遅いんだが?
アタリのへぼドライブと比べてもかなり遅い。
俺は3台所有してたからよく分かるんだけどよ。
知ったかぶりはやめような、坊やw
コメント1件

885
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/09/18 01:39:28
坊やだからさ

886
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/09/18 17:19:17
ホント遅かったから少しでも早くしようと、
通信方法の手順をいじって早くするプログラムまであったしね >VIC-1541

887
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/09/18 19:25:38
1541ドライブはカセットテープ程に遅くて
ゲームがなかなか始まらんのでフリーズしたかと思う位w
ファーストローダーカートリッジなるものが各社からリリースされてたが、毛の生えた程度にしか変わらんかった。
1571は多少マシだったが充分遅かった。

888
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/09/25 11:51:44
ここ見るとFDDが19800円って書かれてるけど、そんな安かったの?
0を1つ付け忘れかな?w
http://jester.dw.land.to/vic.htm

889
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/09/25 18:30:56
さすがに19800円はありえないね
198000円が妥当でしょう
AppleのDiskIIもそのくらいだった

890
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/10/10 00:28:47
>865
最終フェーズではそんなもん。
1990年ごろ、岩本町から田町に撤退したCSJ(Computer Science Japan)が
C64の日本語版の新品セット(US-ROM本体、FDD、プリンター、ゲームカセット5本、カナROM)
のセットが39,800円で放出してた。田町までわざわざ買いに行ったですよ。

891
ナイコンさん[]   投稿日:2015/10/10 18:29:28
叩き売りなら19800円もありうるが、本体価格が発売当時の価格になってるから、これは明らかに誤記だな。

892
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/10/27 01:59:16

893
ナイコンさん[]   投稿日:2015/12/21 11:59:14
 

894
ナイコンさん[]   投稿日:2015/12/21 12:53:37
>任天堂の岩田社長が亡くなられたそうだね

インベーダー→アベンジャー
ラリーX→レーダーラットレース
パックマン→ジェリーモンスター

これ全部岩田社長が作ったの?
エンディングとかプログラム解析で名前出るのありますか??

895
ナイコンさん[]   投稿日:2016/01/29 23:09:48
>871
VIC-1001のラリーX持ってるけど何かのキーを押したら別画面になって名前が出た記憶がある
ちなみにどうキーを押したのか覚えていない

896
ナイコンさん[]   投稿日:2016/02/05 23:11:38
C64のソフトでmax machine用に発売されているもの以外で
max machineで動作するものってあるんですか?

897
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/02/10 16:46:34
マックスマシンってC64のROMが足りない奴バージョンやろ?

898
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/02/11 20:20:56
RAMじゃないの

899
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/02/12 11:44:02
おもちゃ屋の奥で埃を被っていたマックスマシーン

900
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/03/01 04:41:02
MAX MACHINE = VIC10だっけ

901
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/03/04 16:58:14
マックスマシーンはキーボードが絶望的に駄目だったな

902
ナイコンさん[]   投稿日:2016/03/29 11:46:30
 

903
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/04/19 10:34:52

904
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/04/19 13:40:53
Commodore64って日本じゃ殆ど売ってなかったよな

905
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/14 20:29:21
アメリカはC64があったのでMSXが市販化されなかった

906
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/18 17:36:14
アミガも日本じゃパッとしなかったね

907
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/29 19:51:30
VICって何で5キロバイトなんて半端なメモリにしたんだろう
コメント1件

908
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/01 13:53:34
コストカットでしょ
RAMを積むと販売価格が高すぎたとか

909
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/01 15:07:04
>881
日本国内版はROMが違うから、USA版に換装しないと屁の役にも立たんマシンだしな。
コメント1件

910
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/08 19:32:40
>884
それでも>836にあるように1kビットx40個も積んでたんだよ

911
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/08 22:51:20
在庫処分の賜物か

912
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/10 11:45:07
日本で売れた外国のPCって当時なかったよな
Apple][ が好事家に売れたぐらい
そんだけ国内PCメーカーが強かったか日本語障壁が厳しかったってことだな

913
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/10 14:24:10
日本語ってカタカナ程度だけどな

914
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/10 17:00:35
為替の問題の方が大きかったのでは。
C64の発売当時は1ドル240円くらいだったから、米国製マシンは価格で勝負にならなかったのでしょう。

915
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/13 11:57:44
左下にあるコモドールキーって何するための物?

916
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/15 08:28:00
キーマップのモード切替やモディファイアキーとして使う
http://i.imgur.com/H88wGBs.png
http://i.imgur.com/OEl2wTQ.png
http://i.imgur.com/3UKGhXW.png
http://i.imgur.com/GpORj2L.png

917
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/15 18:32:56
さんくす

918
ナイコンさん[]   投稿日:2016/07/16 13:14:01
iOSアプリにCBM Hand BASICってコモドール64BASICのエミュレータあるんだけど、VICシリーズ触った事すらないからよく分からない
http://i.imgur.com/Yayu73d.jpg

919
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/08 18:56:08
VICはメモリさえ標準で16Kバイトあればパピコンなんかよりずっと良いマシンと思う。
パピコンが画像が汚過ぎだよ。

920
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/08 19:58:16
VICは発色がキレイだが、
パピコンの方がメモリが標準で16KバイトあるからVICなんかよりずっと良いマシンだよ。

921
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/08 20:26:42
結局最後はメモリなんだよなぁ

922
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/08 21:20:56
VICは標準で5KBで
エキスパンダー付けても8KBだからなぁ

923
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/09 10:22:10
パピコンのグラフィックスは壊れたCGAみたいで物凄く醜い。

924
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/09 19:38:22
でも標準RAM 16KB

925
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/10 10:41:37
パピコンはロクなゲームが無いけどな
VIC20はアップルやアタリの移植ゲームなどが豊富でまだ遊べるぞ

926
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/10 13:24:25
パソピアとかベーシックマスターとかは本当にゲームなかったよなぁ

927
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/11 10:11:57
コモドール64は大量にゲームがあったけど
VIC20はコモドールが出していたソフトしかないんじゃないの?

928
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/11 13:05:34
そうでもないぞ。
ebay見ればわかると思う。
VICは性能は落ちるが、タイトル数の多さでTI99/4Aに対して優位だっそうだ。

929
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/12 08:47:18
TI99/4・・・日本版はぴゅう太ね

930
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/14 20:19:45
VIC-20って売れてたの?

931
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/16 21:36:46
>907
アホほど売れた。
チョップリフターやロードランナーも遊べる

932
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/17 22:01:20
売れたのはVIC20じゃなくてコモドール64じゃないの?
一応アメリカだと百万台売れたみたいだけど

933
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/17 23:37:59
>909
c64も更に売れた

934
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/23 16:57:29
Commodore64とその下位互換のマックスマシーンは売れたんじゃないの?
VIC-1001も売れたのか?

935
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/23 17:54:04
マックスもVIC1001も散々でしょ
結構売れたのはVIC20で物凄く売れたのがC64

936
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/23 18:04:38
マックスマシーンはキーボードがショボかったな
あれはいかんな

937
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/24 21:05:04
VIC1001はPC6001に大敗したんじゃないの?

938
ナイコンさん[]   投稿日:2016/08/29 17:05:42  ID:dd+EO7/oF
レトロパソコン★コモドール東海太郎ファンクラブ

http://ameblo.jp/team25nama/

939
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/09/10 19:18:08
MAX、VIC1001、C64は
ベーマガでもリストの見難さ異常だからな

940
ナイコンさん[]   投稿日:2016/11/17 16:44:56
当初コモドール64はVIC-1001の色違いくらいにしか思っていなかったわw
まさかギネスブックに載るほど売れたとはね。
主にヨーロッパ市場だろうけどさ。

941
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/17 23:27:05
ヨーロッパのパソコン市場は貧乏くさいというか
いつまでもカセットテープを使ってた
アタリやC64用のアメリカではディスクで売られてたゲームをわざわざテープで販売してたから

942
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/19 12:26:22
FDDがほとんどアメリカ、日本企業のものだったからでは?
3.5インチ陣営のかぶれにしろ
とはいえAmstradCPCが3インチなのも気になるが

943
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/19 20:38:05
日本の80年代後半のアーケードゲームの移植版をZXやCPCで楽しもうとすると、
イメージがテープイメージでびっくるするよな。

944
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/19 21:21:27
Amigaもここでいの?
Amiga500はゲーム機代わりに欲しかったなぁ

945
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/04/02 16:24:43
このスレ、まだ生きてる?

946
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/04/02 22:40:30
ヤフオク、VIC-1001に52000円とかアホじゃねw

947
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/04/04 16:05:59
コモドール64をなんで国内で発売しなかったんだろうな
マックスマシーンなんてクソはいらなかったのに

948
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/04/04 18:07:59
コモドールジャパンが販売したよ。
カナROM搭載のやつ。
まーったく売れなかったけど。
後にリリースされるUSAの凄いゲームソフトを動かすにはROM交換が必要だった。

949
ナイコンさん[]   投稿日:2017/04/17 18:54:02
https://www.theregister.co.uk/2016/09/21/worlddog_to_get_retro_classic_comm...
World+dog to get retro classic Commodore 64 for Christmas
21 Sep 2016

950
ナイコンさん[]   投稿日:2017/04/17 20:47:14
2chはオワコン

951
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/04/28 17:30:33
VICEで[Ctrl]+[3]とやっても「#」が出るだけなんだけど
「¥」の反転文字を入力するにはどうしたらいいですか・・・? 

952
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/05/05 16:27:10
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