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X1/turbo/Z 総合スレ17 (1000)
まとめビュー
1
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/09/22 00:58:54
   ___ __  ___
   \ \ / .∠. /
  / \ \_/ /
   ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄
〜X1誕生30年目の解答です〜


前スレ
X1/turbo/Z 総合スレ16
X1/turbo/Z 総合スレ15
X1/turbo/Z 総合スレ14


2
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/09/22 01:00:03
前スレ、2013/09/23〜でほぼ1年で消費したね・・・(´・ω・`)

3
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/09/22 01:01:35
Q:X1マニア=ペリーヌ萌えですか?
A:ユーザーの世代を考えれば不思議でもなんでもないが。


すまん、ペリーヌ萌えはテンプレだったんだね・・・(´・ω・`)

4
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/09/22 08:14:49
未来かよ、ズコッ

5
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/09/22 10:22:31
史上最強の8bitといえばX1turboZII

6
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/09/22 14:44:21
X1turboは所詮98のものまね

7
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/09/22 14:55:06
似てるトコわかんねw

8
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/09/22 19:30:54
ウイバーン、アルファ、ソーサリアン追加シナリオのBGMを聞くと10代の夏休みを思い出す。。。

9
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/09/22 21:29:28
ザインソフト…
「思い出そうとしても忘れられない」を地で行くソフトハウスだったな

10
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/09/23 06:40:58
初代の白カラーリングが好きだったのになぜやめた。

白復活はF以降だったっけか

11
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/09/23 10:25:09
turboII、F、Gにはオフィスグレーのモデルがあったけれど
初代のスノーホワイトとはちょっと違う感じですね。
GのオフィスグレーはアイボリーっぽくてturboIIやFよりは白に近かったけど
初代のとはやっぱり違うイメージだったと思います。

12
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/09/23 17:07:47
turbo model 40 を忘れないでー
コメント2件

13
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/09/23 22:33:03
>12
手元にあるので忘れないよ〜w

turboIIとの見た目の違いはPOWERボタンとその横のランプだね

14
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/09/25 07:28:33
X1用ソフト やりたい放題 (全流通)
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11927604248.html
やりたい放題の続編はX1では発売されなかった

X1用ソフト 美しき獲物たち PART6(グレイト)
http://koorogich.blog.fc2.com/blog-entry-58.html
これがシリーズ最終作品
コメント1件

15
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/09/25 15:47:02
エミュの方はほぼ全滅か?寂しいな…

16
ナイコンさん[]   投稿日:2014/09/25 22:43:43
懐かしすぎワロタ
メディアあるはずだが実機捨てて久しいんだよな ><
http://www.youtube.com/watch?v=HDt2r1bkpMI

17
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/09/26 13:14:43
>14
死ねよ、クソ野郎。誰がいくか。


18
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/02 15:15:23
漆黒の虚空に幻出する霊夢の新映像媒体!

19
ナイコンさん[]   投稿日:2014/10/02 22:45:38
>12
印象薄すぎ。

もっとも初代X1にテレビ無いPC-KD251K(252だったかも?)つかってた人間が言ってもしゃーないか^^;

20
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/04 00:24:30
Z80のアセンブリコードをx86に変換してくれないかな?
いやそちらの方が楽な頭脳なんでさ。

21
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/04 01:18:55
X1のプログラムしている人いないね
なぜPC-6001のプログラムをしている人が多いのかも謎だけど
コメント1件

22
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/04 08:30:27
60とかMSXあたりの性能が8ビットに最適なのでは
ターボとかZはクラウンのボディに軽自動車のエンジンを積んじゃった印象
コメント1件

23
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/04 08:58:12
>22
そこを技術でどうにかするのが楽しかったな。

24
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/04 10:25:51
Zは流線型セドリックでしょ。

25
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/04 11:39:55
バンク切り替えとか痛々しい

26
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/04 12:01:51
確かに。
64KBのメインメモリに対して、96KBものグラフィックを扱うのは
少々無理があったかも...

27
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/04 12:11:52
だからゲーム用には、裏GRAMとして、
48KBの巨大(?!)データエリアとして使いますが。
表示には、200ライン分で。

28
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/04 15:25:40
X1みたいなバンク切り替え方法だと
call 0005h
rst 38h
rst 66h
みたいな動作を保障する場合は同じ内容を書いておくの?

29
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/04 17:31:19
たぶん、そんな使い方はしないと思うよ。
BIOSも同じ空間にあるわけだから、バンク切り替えを意識してCALLする
ことになると思う。

でも、バンクメモリをまともに使ってたのって、結局Z-BASICぐらいだったから、
一般的にどにな使い方してたか分かる人、少ないんじゃないかな。

Z-BAISICもプログラム空間というより、FM音源のトラックデータの置き場
として使ってたみたいだし。

30
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/04 18:24:57
そういう意味ではやはりPCGと640x200x8色グラフィック搭載のX1(非ターボ)くらいがいい感じ。

31
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/05 08:27:05
FM音源搭載遅れたのは痛い

32
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/05 12:23:34
ザナドゥ・シナリオ2なんかはむしろPSG音源の方が好きだけどな
コメント2件

33
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/05 13:02:52
>32
レベル1に来たとき初めて聴いた、重厚なBGM。PSGだけどあれは感動したなぁ。
その数年後に88版で同じBGMを聴いたときのコレジャナイ感は凄まじいものだった。

34
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/05 13:40:41
>32
それは言えるかも

35
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/05 14:51:39
ウイバーンもPSGの方がイイ!
88とかのFM音源版は音色がかみあってない感じ。
流石にイースとかになるとFM音源にかなわないけどね。
コメント1件

36
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/05 20:10:31
逆にPSGっぽいイースの方が違い感じにくいと思うけどな
イースよりブラスティーとか、ビョンビョン♪いかにもFM音源wって感じの方が意識させられる

37
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/05 23:33:56
ソーサリアンのPSGバージョン、あれもありやで
コメント1件

38
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/05 23:58:30
98のシナリオ供▲競淵疋ァ▲ぁ璽垢BEEP音も味がある

39
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/06 00:00:16
ねーよ、糞

40
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/06 00:08:56
それが、あるんだよ

41
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/06 00:16:52
たしかにちょっとある

42
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/06 00:25:56
V30搭載機前ならもっと、味があったかも

43
ナイコンさん[]   投稿日:2014/10/06 02:38:52
売りにはしてなかったけどCG描写も速かったと記憶している
X1用ソフト は〜りぃふぉっくす (マイクロキャビン) 1985年
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11934269890.html
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11935045406.html

44
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/06 03:07:29
>35
たしかにウィバーンはPSGの方が好きだ。
ニコニコで探したらX1版あって今見てたけど懐かしくて泣きそうだった。
ミュージックモード付いてないのかな。

45
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/06 07:19:52
古代音源抜きで自分にbeep音サイコー言い聞かせてる98ユーザー哀れw

46
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/06 12:50:30
後期にturboでばっかゲーム発売された理由が、
裏GRAMをデータエリアに使えたから。
DMAにより音楽鳴らしながらディスクアクセスが可能だった。
これぐらいの理由なんだよなー。

そういうわけで、勝手に作ったOPMザナドゥは、
ディスクアクセス用のメモリーたった数百バイトが確保出来ないためにturbo専用(手を抜いた)。
OPMイースは、セーブ時にセーブルーチンとメインプログラムを裏GRAMから転送してスイッチ(これは手抜きではない、マジでturboじゃないとメモリー足りない)。
(作者フロッピーもデータも処分済みなために、もう手元には所有していません。)

47
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/06 13:52:47
OPMイースは単にOPM対応しただけじゃなくて、88同様の高速モードがあったりして出来が良かったよね。
ソーサリアンのturbo専用は、仕方が無いよね。
88でもメモリの使い道でかなり苦労したようだし。
そういう意味ではハイドライド3をノーマルX1に対応させたT&Eは凄いと思う。
あれはベーマガでメモリ用途を大雑把ながら公表して他機種への移植の困難さを説明したくらいだったし。

48
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/06 14:16:16
移植したの守美さんだっけ?

49
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/06 14:55:48
T&Eの人は守実さんじゃね?

50
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/06 18:51:39
ノーマルX1対応ソーサリアンorイース2+EMM
1988年にお値段いくらなら買う?

DMAなくてもEMMtoRAMの転送速度はなんとかなる

51
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/06 19:48:48
>37
聞いた事ないわ
コメント2件

52
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/06 20:15:46

53
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/06 20:17:24
>51
YouTubeにあるよ
コメント1件

54
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/06 21:17:10
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

55
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/07 04:38:31
>52-53
当時ならFM音源じゃなきゃイヤだい!って感じだっただろうけど
今聴くとPSG版もイイ味出してるね。

56
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/07 04:39:36
>54
そういえば携帯にもFM音源入ってたねw

57
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/07 04:40:40
携帯のFM音源って同時何音出せたんだろうね。
コメント1件

58
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/07 04:53:35

59
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/07 05:02:27
>58
>128音同時発音可能なFM/PCMハイブリッド音源

すげーw・・・(´・ω・`)

60
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/07 10:52:30
の割りに、音がショボすぎだったな。 携帯のFM音源。
FM48音とかどれだけ凄いんだ?と思ったら、8音のYM2151の方がずっと良く聴こえた

61
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/08 00:02:37
携帯電話で初期に搭載されたFM音源はいい音出してたよ。
ちょうど液晶がカラー化された頃だったかな
ボディも今見たく詰まってなかったから良いスピーカーも搭載できたしね

62
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/08 11:18:05
パソゲーの場合、古代祐三に象徴されるように、FM音源を駆使して、
かなり工夫した使い方をしているからでは?

携帯の着メロって、様々な機種のチップに対応しているから、
データとか使い方がベタだと思うけどな。
コメント1件

63
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/08 18:17:34
徳次さんがいないとX1もX68もMZ2500も現れなかったんやで
若き日はほんとイケメンやったなあ
コメント1件

64
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/09 05:10:19
>63
徳次さんって誰?
コメント1件

65
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/09 08:40:20
>62
携帯は機種ごとでデータは分かれてたよ
特にユーザーのmld自作では
コメント1件

66
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/09 08:43:04
>64
徳勝って、ほら、長崎の女子高生のマンションでの・・・
いや、ズームイン朝の司会の人だったかもしれん・・・

67
ナイコンさん[]   投稿日:2014/10/09 20:47:34
>ズームイン朝
「とくみつ」アナウンサ?

68
67[]   投稿日:2014/10/09 20:51:25
誤 徳勝
正 徳光
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%B3%E5%85%89%E5%92%8C%E5%A4%AB

検索した。
徳勝もなみ(容疑者)と一緒にすんな馬鹿野郎

69
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/09 21:32:13
>52
>53
t
98のBEEP音源の音楽の動画はあまり無いんやね。
ys3は88、98、X68でやったが
98のBeep版もあれはあれで趣きがあった

70
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/09 21:48:38
98は音源ボード無しだとザナドゥやソーサリアンはbeepでbgmならしてたよ

71
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/09 22:15:02
パソコンサンデーで小倉氏がX1のイースのオープニング見て
これ絶対FM音源だろ〜って言ってたの思い出した

72
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/10 05:31:05
98のザナドゥはBEEPのみ
シナリオ兇FM対応

73
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/10 07:43:37
リバイバルはFM対応だよ

そろそろスレチなので…

74
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/10 15:15:12
X1に関連あるのに何故他の違い検証は拒むのか
ちょっと閉鎖的すぎね?

75
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/10 20:34:11
そういやターボBIOSって同じバンクのRAMからROMBIOSを呼び出して
RAMに帰ってこられるようになってたんだよな
ほかの機種だとバンク外にバンク切り替えルーチンを置いて
いったんそこへ飛んでROMに切り替えてROMのルーチン呼び出して
バンクをRAMに戻して帰ってくるって面倒な方法が必要なかった
コメント1件

76
ナイコンさん[]   投稿日:2014/10/10 20:34:48
「98スレ」の荒れっぷり見るとなー
↑昔PC板以外も含めて

77
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/10 20:43:49
77

78
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/10 20:51:13
RX-78

79
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/10 23:46:38
Pサンデーでオヅラさんには親しみがある

80
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/11 04:38:28
副音声でヅラ配信

81
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/11 21:17:03
メインメモリ上にGRAMが配置されてる機種って、
そのアドレスにプログラム本体置いたら
やっぱりグラフィックは変更できないの?
X1じゃそのアタリがわからん

82
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/11 22:17:12
?!

83
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/11 22:22:56
GRAMへの転送をブロック転送命令で行うと楽しめるよ

84
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/12 01:53:28
>75
X1のバンクRAMは0x0000-0x7fffでIOCSは0xc000からだからアドレスが重なってないだけだよ
PC-88はバンクが重なっているから0x8000以降に一旦ジャンプさせないといけない
コメント1件

85
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/12 09:50:11
>65
Detuneを叩いたり、ソフトウェアエコーを使ったり、
携帯ではそういうのを聴かないかな?

86
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/12 11:50:10
基本的に出来ない。
・VRAMにアクセスするグラフィックルーチン
・VRAMに転送するグラフィックデータ
・割り込みハンドラ
・スタック
はVRAMと重なる位置に置けない。
逆にそれ以外なら置けるので、そこまで不便なわけでもない。

I/OマップドVRAMの利点は
CP/MとかのOS上でC+アセンブラで書いて絶対アドレスをあまり意識せずリンカ任せで
ゴリゴリ書けるところかも。

87
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/12 15:10:37
>84
なんか勘違いしてるようだからいうけどX1じゃなくてturboの話
X1turboのバンクは前半32KここにturboBIOSがある
そしてこのバンクRAMからturboBIOSをコールし戻ってこられる仕組みになってる
他の機種だバンク外にバンク切り替え等を置く必要がある。
コメント2件

88
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/14 00:16:32
>87
単純に、
バンク外にバンク切り替え等が「既に」置いてあって、
バンク切り替え処理込みでやってくれる、
ってだけならどうってこともないような?

めんどくさいのは、例えば文字列出力とかで、
BIOSと重なる場所に文字列が置いてあって、
バンク外のコードで重ならない位置のバッファにコピーしてから、
バンク切り替えしてBIOS本体を呼び出す必要が出てくる場合だなぁ…
そこまで面倒見てくれるなら便利だね。
コメント1件

89
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/14 03:31:15
>87
なるほどX1はIOOSの切り代えスイッチをいれてもすぐに切り替わらないというウラワザを使って
IOCSへジャンプしていたのだな
こんなウラワザがあったとは知らなかった

90
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/14 04:35:17
>88
単純に、バンク内にバンク切り替え等が「既に」置いてあるんだよ。

BIOS ROMの001Bh番地以降に、下のプログラムが書き込まれてる。

001B NOP
001C LD B,1Eh
001E OUT (C),B ;バンクをRAMに切り替える。
0020 RET

だから、RAM側の0018h番地以降に

0018 CALL 001Bh
001B PUSH BC
001C LD B,1Dh
001E OUT (C),B ;バンクをROMに切り替える。
0020 RET

って書けばいい。

あとは、RAM上のプログラムからROMのサブルーチンをコールする時に、“CALL xxxxh”
の代わりにBCレジスタにxxxxhを書き込んでから“RST 18h”を実行すればいい。

ROMに切り替えてサブルーチンを実行し、RAMに切り替えて“RST 18h”を実行した次の
アドレスに戻ってくる。

ほとんど“なんだこのトリックは”って感じだけど、Z80の動作に詳しい人なら
解るんじゃない。
CPUがZ80のパソコンならX1ターボじゃなくてもできると思うけど。
コメント2件

91
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/14 15:49:22
>90
これは秀逸だったよな

92
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/14 20:34:57
そう言えば、そうだったことを思い出せた、ありがとう。
でもゲームのプロテクトルーチンを見慣れてると、あまりトリッキーにも感じなかったなあ…。
あそこの部分は、隠蔽工作が酷いの多いから。

93
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/14 22:05:35
車道RAM方式ってX1系だけだっけ
コメント2件

94
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/14 22:54:22
シャドウメモリはMSXturboRがやっているのは知っているがX1でやっていたっけ?

95
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/14 23:35:41
シャドウメモリがなにをさすのかしらんけど。
IPLROMと重なってるメモリ領域をCPUからみて読み込みROM書き込みRAMならX1で採用してるよ。
これによりMZ-80Bとかではできなかったシステムプログラム64K一括ロードが可能。
コメント1件

96
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/15 00:16:35
>93
X1にシャドウRAMなんかあるわけねーだろう、4MHzのZ-80だぞ。
turboはROMを含めて全部ノーウエイトだし、X1にはシャドウするROMすら無い。IOCSはテープの中。

97
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/15 00:34:48
>93
おっとごめん。“シャドウRAM”ってAT互換機のあれかとおもったら、IPL起動時の
ROM/RAM切り替え(>95が説明している方法)を“シャドウRAM”って呼んでたらしい。
Oh!MZに書いてあった。逝ってくる。

98
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/15 00:39:10
まぁ色々と他の機種を参考に面倒臭そうな仕様を改良してるよな

99
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/15 01:02:00
FM77AVはキーボードが離された時の検知を改良しているけどX1は最後まで最初のキーボード仕様のまま終了したな

100
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/15 01:06:34
ノーマルとturboで差別化してたんだろうな

101
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/15 01:49:54
turboはキーボードにゲームモードだっけそんなので特定の同時キー入力受付るようになったんだっけ

102
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/15 09:58:39
シャドウとかRAMとか昔のF1の話かと思ったw

103
ナイコンさん[]   投稿日:2014/10/15 11:49:24
フェアチャイルドの1bitCPU??

104
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/15 15:11:27
フェアチャイルドの戸田誠司はX1、X68000ユーザー

105
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/16 03:06:02
1bitCPUはモトローラ。

フェアチャイルドは
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/93/F-8_Crusader_on_Hornet...

106
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/18 00:52:39
やっぱりフェアチャイルドといえばA-10だろ。

107
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/18 10:50:33
インデックスレジスタは遅い
裏レジスタは使うな

108
ナイコンさん[saga]   投稿日:2014/10/18 12:10:19
それでもメモリ使うよりは速い場合とかあるよ

109
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/19 01:38:26
X1turboって
Z80PIOだけ乗ってないよね?
折角dmaも乗ってる貴重なZ80教育マシーンなのに残念だ。

110
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/19 01:50:06
Z80ファミリに特化して作ったわけでなし

111
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/19 09:53:09
Z80PIOって、機能的に8255より劣るんじゃなかたっけ?
コメント1件

112
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/19 12:27:02
インデックスレジスタは遅くても構わない箇所で用いる

裏レジスターは高速化に役立てればいいが、プログラムを読みにくくする
高速化には、ex de,hlも役立つ

113
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/19 15:07:56
裏レジスタを使う人は割り込みの動作を完全に無視して作っているね

114
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/19 17:03:42
裏レジスタを割り込み専用だと思ってる奴は馬鹿

115
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/19 19:24:42
表のプログラムを書くときに割り込み処理で裏レジスタを割り込み専用で使われてると
動かない可能性が出てくるので結局裏レジスタを使わない(使えない)し、
同様に割り込み処理を書くときに表のプログラムが動かなくなる可能性が出てくるので、
やっぱり裏レジスタを使わない(使えない)。

自分にとってはそんな感じ。裏レジスタと割り込み絡みのバグ獲りなんて
プログラマが絶対やりたくないものの一つだろう。

116
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/19 19:58:34
EXXとEX AF,AF'が使われてるか確認するだけじゃん

117
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/20 20:54:38
>111
3ポート欲しいだけならYES。

118
ナイコンさん[]   投稿日:2014/10/21 04:15:36
クラシックPC救済委員会 - 変換番長シリーズ「CF to SCSI/SASI変換機」
http://classicpc.org/cpc_cf-sxsi.html

119
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/21 05:38:20
あちこちにマルチするんじゃねーよ!
うるせーな!

120
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/21 19:31:38
>変換番長
お腹いっぱい。

98スレにもあったぞこれ。

121
ナイコンさん[]   投稿日:2014/10/21 20:03:01
クラシックPC救済委員会 - 変換番長シリーズ「CF to SCSI/SASI変換機」

「あちこちにマルチするんじゃねーよ! うるせーな!」など苦情がございましたら、
お気軽にお問い合わせ下さい
http://classicpc.org/cpc_mailform.html

122
ナイコンさん[]   投稿日:2014/10/21 20:48:23
うんこっこ


123
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/29 21:02:42
おしっこ

124
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/30 19:06:37
小学生並

125
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/30 20:28:44
お前が小学生だ

126
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/30 21:44:29
タイタン防衛戦!

127
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/30 22:47:06
エルフ防衛戦とも言い換えられる訳だ。

128
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/03 01:02:59
グーグルでも見つからないもの
X1にビデオテロッパを繋げていた人
X1にVHDを繋げていた人
X1に立体映像セットを繋げていた人
X1にMIDIを繋げていた人
コメント1件

129
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/03 09:23:48
自分も上3つを繋げてた人は見かけたことないが、
MIDIはRS-232Cに接続して使ってたことはある。

ただ、メモリ的にきつくて、データサイズが大きいものは演奏できない
ことも多く、あまり実用的とは言えなかった。
コメント1件

130
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/03 09:46:00
FM+PSG+MIDIで、PSGサンプリング3声同時発音可能なドライバ使ってたけど、
メモリに苦労した記憶はないぞ?

131
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/11 14:08:12
>129はそこらに転がってる何の工夫ももないSMFの利用をメインにしてたんじじゃない?

132
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/11 19:54:18
>X1にデジタルテロッパつけてた人
あの当時にパソコン+テロッパ+デッキ2台とかどんだけ金持ちなんだよ!

チクショー(AA略

133
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/11 20:57:21
俺なんてFDDとFM音源で限界だわw
ディスプレイなんて2000文字表示こそできるけどTVコントロールなしのやつだった。
まーそれでも当時はベーマガやOh!X(MZ)のおかげもあって楽しかったな。

134
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/11 21:02:15
FDDより先にビデオ手に入れた
あの頃は見たい番組いっぱいあったしな〜

135
ナイコンさん[]   投稿日:2014/11/14 13:42:52
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

136
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/14 13:45:42
> Z80のRSTの数が少ないから16ビットマシンのようなシステムコールはできないけど、

RST XX
DB 機能番号

とかでええやん

137
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/14 13:52:05
あれS-RAMで当時のS-RAMは高かったからなー
今ならS-RAM満載のX1ターボをエミュレータで作って、RAM満載の気分を楽しんでみたい

138
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/14 15:54:14
エミュレータでとか言ってる奴は馬鹿

139
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/14 20:54:09
68スレでも暴れてる温豚じゃね

140
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/14 21:14:40
なにそれ旨そう

141
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/14 21:29:35
冷豚も旨いよ

142
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/14 22:16:02
ちょうど今、豚しゃぶを食べたところだよ

143
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/14 22:46:36
冬はふつうに温しゃぶっとけ

144
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/14 22:55:41
X1、X68000と遊び倒して
大学受験失敗しました。

145
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/15 08:46:58
高卒で就職、初ボで68買いました

146
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/15 08:51:05
X68000に憧れてシャープに入った人の話しあったな
実際なにもできへんかったとのことだが

147
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/15 09:10:53
X68000に憧れてシャープに入ろうとしたが落とされたのでTOWNSに転んだ親戚がいたよ

148
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/15 09:23:59
そんなシャープが今では萌え掃除機を出してしまう会社に…

149
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/15 11:27:56
シャープってそんなに硬派なイメージだったっけ?

150
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/15 11:44:44
シャープは日立みたいにTVで宣伝しないの?

151
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/15 11:53:56
昔はイメージ的には工学科だけでなく工業や高専も部隊の主体で活躍してるメーカー
実際は知らんが

152
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/15 13:18:54
バンクメモリは普通にDRAMでしょ。
SRAMは、同人ハードの1MB外部メモリと勘違いしてないか?

153
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/15 13:53:28
X1turboのメモリって最大6MBくらいだっけ
コメント2件

154
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/15 15:00:42
家電は軒並み性能悪かったけど
コメント1件

155
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/15 15:11:08
>154
家電は安売り担当ってイメージやな
今でもシャープの家電は基本対象外。
こんな自分は初期のMZユーザー。

156
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/15 15:12:01
まあPCで賑わった後家電〜スマホまではそういう評判も聞いたりするね
俺は今でもIS01とか使ってるけど

157
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/15 15:16:52
シャープがDATとか変わり種オーディオ出してた時に電気屋の店員と話してた時に
シャープはオーディオメーカーではありませんから(キッパリ って言われたな
確かにケンウッドとかソニーとかとは違うが
あとちょっと前に液晶TVは各メーカーどう違うのって聞いた時に
指で押した時に滲むってパナソニックと比較して言われた

158
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/15 19:33:27
>153
64キロな

159
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/15 20:07:13
6MBだっけ理論的にはもっと載せられたような

160
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/15 21:09:44
X68Kのメインメモリが標準で1MBだったのに6MBのX1Turboって凄くないか?

161
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/15 21:51:11
>153
TurboBASICでサポートされているのは320kBのEMM(RAMボード)がEMM0からEMM9まであるんで3.2MB。
BASICサポート外なら、EMM1枚について24ビットのアドレス空間があるから1枚で最大16MB。
でもって、RAMボードのI/Oアドレスが64枚分用意されているんで、理論的には最大1GBまで可。
加えて、Z-BASICならバンクRAMも512kB使える。

162
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/15 22:22:05
あの頃のパソコンに憧れてメーカーに入ったやつらって
入社後すぐにWin95の時代になってPC自体を作らなくなったから
全然違う仕事に就かされたんだろうなぁ、良くて携帯電話くらいか

163
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/15 22:55:40
EMMもってたゼビウスのマップを読み込むくらいしか使ったことないけどね!

164
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/15 23:00:35
X68000の歴史はコストダウンの歴史だからなぁ

165
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/15 23:18:37
1987年3月 X68000 初代    CZ-600C 369,000円
1988年3月 X68000 ACE     CZ-601C 319,800円
1989年3月 X68000 EXPERT  CZ-602C 356,000円
1990年3月 X68000 EXPERT II CZ-603C 338,000円
1991年1月 X68000 SUPER    CZ-604C 348,000円
1991年5月 X68000 XVI      CZ-634C 368,000円
コメント1件

166
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/16 08:30:15
今はPCも安いし高い家電とかもないから、当時の金銭感覚がわかんないなw
アイホン10万なんか安いもんだ

167
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/16 09:42:59
>165
周辺機器取り込み、性能アップを無視、PROも無視でなにが言いたいの?
コメント1件

168
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/16 14:07:24
>167
>周辺機器取り込み、性能アップを無視、

・SASI→SCSI
・1MB→2MB
・10MHz→16MHz

コスト計算できるもんならやってみれ。4年間での半導体の値下がりも加味してな。

>PROも無視

PROの方向での機種がXVIまで続いてないんだから考慮しようがない。
コメント1件

169
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/16 16:17:25
>168
お前こそコスト計算出来るもんならしてみろよw
カスタムチップと特殊なVRAMの値段を加味してなw
訳のわからん俺ルールでコストダウン機のPROを除外してドヤ顔してないでさw

170
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/16 16:22:27
>お前こそコスト計算出来るもんならしてみろよw

価格そのものを書いてるよ。
「周辺機器取り込み、性能アップ」を加味しろと言うならお前がやれと言ってるだけ。

171
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/16 16:27:35
つまり何もわからないゴミが何となく突っかかってきてただけかw

172
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/16 18:15:13
「X68000の歴史はコストダウンの歴史」のご高説はまだかなw
コメント1件

173
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/16 18:37:11
おじいちゃんたち、ここX1のスレなんですよ〜

174
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/16 20:14:39
いいね、これ
https://picasaweb.google.com/112393575478253066122/crSxsK#6072288793676242610

175
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/16 20:55:21
>166
PCの値段 ≦ iPhone
汎用機より端末が割高って一体どうなってやがるァ

176
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/16 21:41:03
iPhoneは高価な産廃

177
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/16 23:11:45
モーホーリンゴはいりませぬ

178
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/17 20:08:30
>172
いじめんなよ。おそらくネタ提供のために書き込んだんだろうし。

シャープの5年縛りなんて覚えてる方がレア者じゃ?

179
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/17 20:56:16
5年で全然値下げしてないよね
3年目あたりでいきなり半額くらいにすれば良かったのに。
5年目は10万アンダー
最後はキーボード無しのゲーム機で
コメント1件

180
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/17 21:07:42
>179
頑張れ
超頑張れ

181
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/17 21:13:29
PROはコストダウンの意図もあったと思うけど拡張スロットが4つに増えたりキーボードがでかくなったりとか
コストダウンとは逆なこともしてるからコンセプトが良くわからんのよね。
真のコストダウン機はcompactだと思うけど、それでもXVIと比べてそんなには安くもなかったかな。

182
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/17 21:22:06
>キーボード無しのゲーム機で
それ富士通のマー(

183
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/17 21:24:02
いやむしろピピn(ry
コメント1件

184
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/17 21:33:10
1987年3月 X68000 初代 CZ-600C 369,000円
1991年5月 X68000 XVI CZ-634C 368,000円

↑とわりと同時期の98↓

1987年6月 PC-9801VX21 433,000円
1991年1月 PC-9801DA2 448,000円
1992年1月 PC-9801FA2 458,000円

この頃のこのクラスの機種ってコストダウンとかそういう流れがまだ始まってなかった頃なんかなあ?
X1や88なんかの8ビット機はがんがん安くなってた気がするが。
コメント1件

185
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/17 22:23:19
1987年12月 X1 twin CZ-830C 99,800円
1988年11月 FM77AV40SX 178,000円
1988年12月 X1turboZ III CZ-888C-BK 169,800円
1989年10月 PC-8801FE2 119,000円
1991年11月 FS-A1GT 99,800円

各社時期にずれはあるものの8bit機の最終機種が出た頃って16bitや32bit機が
ホビー用に使われ始めた時期とはあんま被ってないな(そりゃそーだ)。

186
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/17 23:13:31
98は国外生産になってからガクッと安くなったような…

187
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/17 23:48:25
さんざんPC98を嫌ってた俺でさえ安くなった98買っちゃったもんな
奇遇なことにそれがPC98のXシリーズだったw

188
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/18 00:34:44
俺は9821Bs買ったけど、98はそれほど嫌いじゃなかったな。
むしろ当時のDOS/V機と比べて安定してたから気に入ってた。

189
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/18 17:01:45
98ってよくぶっ壊れたが

190
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/18 18:18:08
よく使われればそれだけ壊れもするだろ。

191
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/18 18:25:54
信頼性ないんだな

192
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/18 18:49:51
>183
それMacですね わかります。

193
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/18 19:20:41
マックは固まっても3分は待て!みたいな…

194
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/18 20:26:57
A-Mate・X-Mate最強伝説

195
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/18 20:27:27
98は全パーツ内製にこだわってたから高くついた
キーボードのスイッチでさえアルプスに専用の作らせたり
その隙を突いたエプソンは実売で10万くらい安かった記憶が
コメント1件

196
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/18 20:59:41
>195
286VSにはお世話になりました

197
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/19 01:37:55
98ユーザー案外多いな。

198
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/19 07:50:46
98は売上勝ち組だからボッタクリ商法が通用したんだよ>184
性能的にはFS-A1GTの4,5倍なんてとてもないけど

199
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/19 12:24:06
3機種持ってたけど個人的な使用頻度は
X68>98>TOWNSだったな・・・

グラフィックなら無条件でX68
音楽ならベーマガでPCM無仕様MMLで書け、PCM8、パソ通でMXDRV、MADRVのデータがそろうX68
Cならコンパイルの速いTURBO Cの98
BASICも手軽にやるならMS準拠で手軽な98(X68は外部命令の構造違うしな・・・ )
ワープロならエディタで充分なので画面の広いX68
ゲームならX68、X68で発売されてない一部98
GUIなら軽く通信でフリーソフトがあって、コマンドラインでドライバ組み込みやすいKOのX68
俺の使い方にはX68が合っていた
コメント1件

200
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/19 12:41:45
目玉と横置きでは使用感は全然別物だったりするんだけど、
目玉=マー( のインパクトが強過ぎて思考停止している話が多いんだと思う。

201
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/19 13:43:12
沖縄県知事選で翁長
図書カード配ってるしwww

202
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/19 19:22:35
>199
TOWNS使ってねぇじゃねーかw

203
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/20 02:41:19
Towns あれは良いものだ。微妙におっさん臭い趣味の霧降高原より
谷山浩子の方が面白かったし。

204
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/20 08:02:01
GF2以外使い道なさそう
コメント1件

205
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/20 08:20:32
宮沢りえファンが買ったという迷機

206
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/20 15:43:28
俺的にはナンノと筋肉男

207
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/20 22:38:29
シャープの子会社受けたら落ちたが富士通には受かった
でも入社後に買ったのはX68PROIIと98ns/T

208
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/21 04:10:55
>204
プリルラ!

209
ナイコンさん[]   投稿日:2014/11/23 01:25:13
X1turbo用ソフト ハイドライド異次元バージョン (T&E SOFT) 1987年
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11950176402.html
はじめてみた

210
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 []   投稿日:2014/11/23 01:47:31
ハイドライドって、ドルアーガのパチモンぐらいの認識しかないからなw
コメント1件

211
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/23 07:47:38
X1版は画面がスクロールするが故に他機種ユーザーから異端扱いされたな

212
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/23 12:13:52
>210
そんなんおまえだけや
コメント1件

213
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/23 13:53:51
異次元バージョン

普通のハイドライドやったほうが良いよ
書き換えキャラがもっと凝ってるとかメカメカしいとかだったら良かったのに

214
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/23 15:37:54
ハイドライドのwikipedia
異次元バージョンがturbo専用って嘘をいつまでもなおさないな

215
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/23 15:52:12
たまにPCG定義失敗してた -> 異次元バージョン

216
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/23 21:06:39
自分で直せよ
コメント1件

217
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/23 22:27:05
これは酷いw

218
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/23 22:29:16
>216
にわかフラグになるから他の数々の間違いと共にそのままでいいよ


219
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 []   投稿日:2014/11/24 05:29:00
>212
T&Eってコンパイルと似たようなモンで、プログラムの出来はいいけどアイデアしょぼかったなw
世間受けがいいのはだいたいその逆さまだよw

220
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/24 06:32:30
T&Eのプログラムの出来ってグチャグチャにつくって他機種の移植の際ワケワカメで
一から作り直すってやつだろ? > 内藤談
キャリーラボの言語で作ってたって
ハイドライド3の頃はまた違うんだろうけど

221
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/24 06:51:29
https://twitter.com/tokihiro_naito/status/498956368372854784
> それまで、直接マシン語でコーディングしてた自分には、これを見たときに
> 分かりやすいと惚れ込んで、気がついたら購入していました。開発販売は
> キャリーラボで、C-DOS という専用のOSみたいなヤツの上で、PC-8001で
> 動いていました。

222
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/24 06:54:14
https://twitter.com/tokihiro_naito/status/498952092996739073
> 自分が二十歳の時に書いたゲームソフトのソースリスト。BASE-80 で記述
> されています。グッチャグチャで分かりにくいですね…。

223
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/24 07:03:00
https://twitter.com/tokihiro_naito/status/498968965272453121
> 意外と知られていないと思いますが、ハイドライドとハイドライド兇蓮
> BASE-80 でコーディングされています。

https://twitter.com/tokihiro_naito/status/500824041226117120
> あと、移植はキャリーラボの平野さんがPC-88版にパッチを当てる形で
> 「勝手に移植」の後、T&Eに出来ちゃったんだけどどうしましょうって
> 連絡が来たという経緯です。なので、何の事前情報もお渡ししてない
> ですね。とんでもない高い技術の持ち主ですわ。

https://twitter.com/tokihiro_naito/status/527960046164914176
> PC-8801で自己書き換えを続けていたら、そのソースをMSXに流用する事に
> なっちゃって、MSXは当然ROMなので、開発にやたらと苦労したんですよね、
> ハイドライドMSX ROM版。…私じゃない開発担当者が(笑

224
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 []   投稿日:2014/11/24 11:58:50
いつものゴミツイッターかw

225
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/24 14:47:10
ドルアーガとペルセウス、ハイドライドは発売早いのはどれ?

226
ナイコンさん[]   投稿日:2014/11/24 15:41:36
ドルアーガが7月でハイドライドが12月
ペルセウスは11月って言われてるけど実際は延期で85年発売だったような

227
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/24 16:03:42
そうですか
ARPGで一番早いのはどれかと思ったんだけどドルアーガは
ライフ制ではないしセーブもできないしボコスカもあるし

228
ナイコンさん[]   投稿日:2014/11/24 16:55:20
ボコスカやドラスレはどっちかつーとターン制な気がする

229
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/24 17:04:41
コンソールはアホだが、ハイドライドは確実にドルアーガのフォロワーだよ
インタビューでギルの名を参考にして主人公はジム(カタカナ二文字)にしたと言っていたし
下にアイテムのグラが並ぶところとかスライムが最弱とかも影響だろね
体力等のバーはブラオニから来てるかと
でも傑作な融合だと思う。優良で見やすいUI。そこからイースもできてきてるだろうし

230
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/24 17:08:50
ペルセウスって途中から何していいのか分からんで投げた記憶あるわ

231
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/24 18:12:27
ペルセウスは簡単なんだよ
敵の倒す順序を見つければ

232
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/24 18:23:44
あの頃はドルアーガの塔の影響受けたの多かったような
デーモンクリスタルとかトリトーンとか

233
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/24 18:39:48
コナミもひところ、MSXでもFCでも、やたら特殊な効果のあるアイテムを作って
1つ1つに16×16ドットのアイテム画像を作ってたけど
完全にドルアーガの影響だと思う

234
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 []   投稿日:2014/11/25 02:40:40
原案はパックマンのフルーツだなw

ナムコって、つくづくパクられて絞られてオリジナリティなくなっちゃったよなw
パクって成長したカプコンの図々しさが今では清々しい…とは思わないよなw

# バラデュークの後にセクションZが出た時はさすがにワロタw
コメント1件

235
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 []   投稿日:2014/11/25 02:45:09
で、パックマンもヘッドオンのパクリで、俺様としちゃオリジナリティは感じなかったなw

X1はカラーPCGのおかげで処理速度を気にしなくてもいい利点があったな。
秒間8コマ動けばドット単位で60コマ相当だし(笑)

236
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/25 04:40:37
さすがインベーダーゲームのパクリを公開して悦に入ってるコンソールさんは
立派なこと言うなあ。

237
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/25 04:45:26
ペルセウスはカニしか憶えてないや・・・(´・ω・`)

238
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/25 05:52:40
デーモンクリスタルはベーマガのヒントみてクリアしたっけ
ノーヒント攻略できた人いたのかな
コメント1件

239
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/25 06:11:01
デーモンクリスタル靴魯競淵疋イ辰櫃なっちゃったけどな

240
ナイコンさん[]   投稿日:2014/11/25 13:17:13
3面の時計の存在を知らず最終面でいつもタイムアップしてた

241
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/25 15:17:55
>234
ああ、お前はそういう話だけしてりゃ結構話の合いそうな奴なのになぜ
できもしないのに技術の話をしたり空気コテハンだったりするんだ?
その2点をやめてくれよ
コメント1件

242
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/25 15:32:30
当時マシン語を理解できなかったんだよ、察してあげな

243
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/25 20:49:58
>238
俺もベーマガの記事を参考にしてクリアしたわ。
変なのを取ってアイテムの効果パーになったり戻されたりしてシェー!って事も結構あったな。
今だったらこれサギだろって感じだけど、当時はそんなのも楽しんだw
時計はなくても何とかクリアできるけど、デーモンジャルトのパターン次第だから運ゲーの要素が強いかな。
つーかクリアした後で時計の存在知った。

244
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 []   投稿日:2014/11/26 01:33:10
X1って言うと、I/O空間に割り当てられたVRAMの操作が変わってたかなw
MSXのVDPと違ってBCで直接操作するってのは珍しかったなw

>241-242
化石でも喋る機能はあるんだなw

245
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/26 03:40:16
誰かが質問してるわけでもないのにX1スレの住人なら全員知ってることをわざわざ書き込んで何がしたいんだ?
アルフィーのスレに行って「アルフィーといえば、桜井、坂崎、高見沢の3人組だったな。」って書き込んでるようなもの
もはやただの荒らしだよ
ボケ防止のために手を動かしたいんだったらチラシの裏に書けよクソが
コメント1件

246
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/26 03:48:13
アルフィーって当初は、桜井、坂崎、高見沢、三宅の4人組だったよ。

247
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/26 03:59:31
>245
>アルフィーといえば、桜井、坂崎、高見沢の3人組だったな。

ニワカ乙 荒らしは消えてね

248
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 []   投稿日:2014/11/26 04:08:18
…そこでカーッ!と怒りっぽくなる♪ところが理解不能かもなw”

知らない人のために説明してるのにねw

249
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 []   投稿日:2014/11/26 04:12:41
そう言えば、カーッ!となる人はプログラマーには向いてなかったなw
自分で作ったものに腹を立てる不思議なイキモノはいないしw

250
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/26 04:13:53
まあコンソールのバカより物知らない人もいないと思うので変な気遣いしなくていいですよ

251
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 []   投稿日:2014/11/26 04:15:05
馬鹿で結構、自分が偉いと思ったらプログラマーには向いていないからさw

252
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/26 04:18:08
バカかそうでないか、偉い偉くないってのは比較の尺度も違う話だけどな、
コンソールはバカだからその辺の区別もできないんだろうな。

253
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 []   投稿日:2014/11/26 04:22:08
何って言うかな、満足してしまうとそれ以上やらなくなるだろ?、それと同じw
他人と比較する人もプログラマーには向いてなかったなw

営業向けの人が勝手な理想像を作ってしまって、実態はそうでなかった、と言うのと同じw

ゲーム産業はビジネスモデルとしては失敗した感じだね。
個人の趣味ぐらいがちょうどいい。

254
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 []   投稿日:2014/11/26 04:36:32
絵描きもサウンドも全部プログラマーがやれば、文句を言う外野もいなくなるしなw
個人の趣味で続けようw

不定愁訴はいらないw

255
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/26 04:42:07
不定愁訴 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8D%E5%AE%9A%E6%84%81%E8%A8%B4
> 不定愁訴(ふていしゅうそ)とは、「頭が重い」、「イライラする」、「疲労感が
> 取れない」、「よく眠れない」などの、何となく体調が悪いという自覚症状を訴える
> が、検査をしても原因となる病気が見つからない状態を指す。患者からの訴え(主訴)は
> 強いが主観的で多岐にわたり、客観的所見に乏しいのが特徴。
(以下略)

256
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/26 05:48:38
X1は至上最強の国産8bitマシンだったな

257
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/26 06:11:17
発狂w

258
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/26 06:38:55
> ゲーム産業はビジネスモデルとしては失敗した感じだね。
> 個人の趣味ぐらいがちょうどいい。

> 絵描きもサウンドも全部プログラマーがやれば、文句を言う外野もいなくなるしなw
> 個人の趣味で続けようw

コンソールにしてはマトモなこと言ってる

259
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/26 22:48:25
アホはNGしとけよ

260
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/27 00:39:56
高卒&Fランw

261
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 []   投稿日:2014/11/27 05:38:38
MZ-1500とかどうなったんだろうなw
キーボードがもう少しマシだったら…QDさえなければ…とかw
X1の陰で消えていった機種w

262
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/29 11:24:48
MZ-1500やPC-6001系ってBASICでキー入力してても鈍いからな

263
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/29 16:44:29
MZ-1500は知らんが友人の家でPC-6001mkIISRのPUT命令があまりに遅くてびっくりした記憶がある
たしかベーマガの投稿プログラムでSATANとかいうRPGだったかな
実行してすぐわかる複数BOXによる枠作成部分のバグがなつかしい

……CZ-8FB01のペイント命令の遅さにもびっくりしたがなw

264
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/29 19:38:32
X1の本気はNewBASIC以降からだよ

とか>< w
コメント1件

265
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/29 22:56:04
>264
turboBASICで高速化ができたから、ついでにノーマルX1も高速化してしまえって、
登場したのがNew BASICだったっけ?

266
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/29 23:07:24
ベーマガの投稿ゲームでリブルラブルっぽいゲームがあって
旧BASICだとバシシしたとき画面が固まるほど遅かったのが
turboやnewBasicだとスムーズで楽しめたのを覚えてる
コメント1件

267
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/29 23:10:31
turboBASICで高速化じゃなくてturboBIOSに載ってたルーチンをX1BASICに組み込んだだけじゃねの

268
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 []   投稿日:2014/11/30 01:14:56
DMAだよw

269
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 []   投稿日:2014/11/30 01:24:43
あんま関係ないけど、X1なら8色PCGあるから源平討魔伝の移植も可能だったと思うけどなw
PCGなら16層スクロールだって簡単で速いw
コメント1件

270
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/30 03:30:18
コンソールは馬鹿だから仕方がない

271
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 []   投稿日:2014/11/30 07:35:46
PCGなら88の24倍の速度差。無敵感(笑)
最強8bitMZ-2500はこれに気付かなかった…
コメント2件

272
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/30 07:59:13
横スクロールはPCGでもある程度見れるな。
縦スクロールは8ドットではチトきつい。
さすがに源平はキャラがデカイので厳しいのでは。
コメント1件

273
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/30 08:13:26
>266
あーなんか覚えてる。好きだったなそのゲーム
思い出補正だと思うがまたやりたい

274
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 []   投稿日:2014/11/30 08:24:07
>272
ちょっとそこのキミ、頭硬いよw

275
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/30 09:59:08
>269
X1のPCGは256個しか定義できないぞ。
それで、源平討魔伝のデカキャラはキツいぞ。
更に、ノーマルとturboのPCG定義の速度は分かってる?
>271
テキストV-RAMだけでなく、アトリビュートも書き込むから、24倍の速度は間違い。
MZ-2500は、PCG定義がカラー(8色)256個+モノクロ256個が定義できるぞ。

なんか、物凄く書き込み間違いだらけだぞ。
コメント1件

276
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/30 10:12:42
ラキヨとコオロギとコンソールは、なんで毎回同じ日同じ時間にワンセットで現れて
ワンセットで突然居なくなるの?
無職なの?

277
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/30 10:26:54
知識があるように装いたいが、実は殊の外無知だった
という薄毛と高脂血症に悩むコンソレさんであった

278
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 []   投稿日:2014/11/30 12:13:13
>275
X1のPCG(turbo以前)は画面同期見ながら書き込むんだったよなw
んじゃセミグラでいいじゃんwできればなんでもいいwウシャシャwwww”

>なんか、物凄く書き込み間違いだらけだぞ。

生真面目な発想が萎縮を招くんだよ。
もっとのびのびとしてデタラメさを発揮しなきゃなw

頭硬そうw

279
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/30 12:16:22
>271

何で88と比べて24倍になるのだ??
X1のグラフィックで比べれば確かに24倍だが、
88のVRAMはメモリにマップされてんだぞ。

LDとOUTのステート数の差も分からんのか?
コメント2件

280
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 []   投稿日:2014/11/30 12:17:59
1980年代中盤にMSX2以降のアスキー開発者のバイク事故死とか、ナムコのメインプログラマーの急死とか、
不幸が続いた時期があったけど、やっぱ萎縮してたのかな。

これから夢があって羽ばたける時期だったのに無念だったよな…。

無理はダメだよ。こりゃダメだと思ったら会社辞めてでも投げろw

281
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 []   投稿日:2014/11/30 12:19:56
VC++なんかゴミ箱に放り込んで99BASICとDarkBASICに移れw

282
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 []   投稿日:2014/11/30 12:21:34
>279
べろべろぶぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!!!!wwwww”

知るか♪(アハ♪”

283
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 []   投稿日:2014/11/30 12:24:57
やりたきゃテメーでやってから言えw

284
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/30 12:41:35
突っ込まれると馬脚を出す人は、
素人相手の質問スレかなんかに移ってエラブッてる方が幸せだと思うんだ。

285
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/30 14:23:13
ドラバスでさえヒーヒーいってた感じなのに源平なんて無謀じゃね?
スペハリみたいに動きやスピード感があれば許せるようなゲームならグラフィック簡略化って
手があるけど、源平でそれをやるのはちょっとね。
↓あるいはこんな感じにしてみるかw
ドク
キノコ
コメント1件

286
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/30 15:03:43
何故NGにせずかまうのか……

287
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/30 15:10:36
狼少年を無視して狼が来たら困るからだろう。

288
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/30 18:00:24
オオカミ少年を無視しても、狼に備えることはできる
むしろ、そっちのほうが正しいだろ
コメント1件

289
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/30 18:18:16
洗浄の狼

290
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/30 21:40:07
狼に備えてたら普段の仕事にならないからこそ、狼少年を無視するんだろ。
出動しようが訓練しようが費用は大差ないが、それをケチる為に
信頼できる見張りを置く予算なんか出るわけない。

291
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/30 22:10:31
>285
俺はコンソール=北九州市民ケーンじゃないけど
割と源平いけるんじゃね?って思ってみた
ドラバスより簡単そうだが・・・
最悪、源平の場合は義経や弁慶などのデカキャラがスペハリみたいなモザイクでも
ドラバスと違ってキャラの挙動が判りやすい。
88SRのファイヤーホークやベーマガの世界最恐の女(だっけ?)見たいな感じを想像するといい
竹やぶとかは当時の8ビット機のゲーム見てもスペハリのような柱でPCGあてても大丈夫だろう・・・
一番の問題は他関節だろうね
それに関してはレリクスの経緯見れば如何に誤魔化すかだろうね
月風魔伝のようになっても仕方ない
日本の速度は見た目重視だしな。アメリカに言わせりゃ3Dも計算キッチリしすぎらしい。
ZXスペクトラムでパワドリとかアホみたいに再現してるしな
海外移植みたいにぶっちゃけるのもなんだが、MSXももう少し見習えたと思う。
コメント1件

292
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/30 23:37:20
そういった細かい点も全て考慮して24倍だ言っていたら凄い・・・
なわきゃないか

単純に、8x8ドットは8バイトで、8バイトxRGB3プレーン分=24バイトでデータ量が24倍なのを
速度差も24倍、と言っているだけかな

293
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/01 00:09:03
turboの400ラインPCGだと縦スクロールでもけっこう滑らかだろうな。
縦400だと微妙な中間色も表現できるし。
turbo専用ゲームがもっとあったら良かった。
コメント1件

294
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 []   投稿日:2014/12/01 01:01:33
>291
長いワリには具体性を欠くなwオイw
PC-8001のノウハウがないから、セミグラフィックスの発想もないなw

295
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 []   投稿日:2014/12/01 02:17:45
>コンソール=北九州市民ケーン

なんかここに悔しさを感じるなwゲラw
内弁慶なタイプでw

296
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/01 02:24:27
なんでX1スレいるの?

297
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 []   投稿日:2014/12/01 02:49:59
>ドラバスと違ってキャラの挙動が判りやすい。

どんな風に分かりやすいの?アルゴリズムで説明してw

>一番の問題は他関節だろうね

おまえこんなのも作れないの?バカだねぇ〜w”

>それに関してはレリクスの経緯見れば如何に誤魔化すかだろうね

おまえの大好きなファルコムは出さなくていいのか?(ヲッ?w”

>日本の速度は見た目重視だしな。アメリカに言わせりゃ3Dも計算キッチリしすぎらしい。

おや?自大スピーチのお時間?こりゃ失礼wwwwwwww”

>ZXスペクトラムでパワドリとかアホみたいに再現してるしな

そして自分は作れない、っとw

>海外移植みたいにぶっちゃけるのもなんだが、MSXももう少し見習えたと思う。

ここX1スレだよ(笑)

298
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 []   投稿日:2014/12/01 03:01:18
ネットの掲示板見てて思うけどさ、具体的なプログラム出すのは俺様とプチコンスレの住人ぐらいじゃないかなw
他はものすごく馬鹿w

たぶん大学ぐらいは卒業してると思うけどFラン卒か、Fランの脳味噌w

299
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/01 03:21:03
そろそろopen2chに戻ろうよ

300
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 []   投稿日:2014/12/01 03:21:30
んじゃな♪(ペロリ♪”

301
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/01 07:24:47
>293
X1使った事ないなら無理に話にまざらなくていいから
コメント1件

302
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/01 08:50:47
コンチョンレのプログラムなんて見たことない
ソースも出さずにドヤるなよ。。

303
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/01 08:57:54
コンソメ

304
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/01 19:18:07
>301
なんか間違ってるか?
普通にturbo持ってるんだけど

305
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/01 19:43:07
持ってるけど分かってないってことかw

306
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/01 20:30:00
駄目駄目だなw

307
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/01 20:48:01
PCGを定義してみようとすればわかるけどPCGはturboでも8*8だお
CGEN0でテキストモードにすると8*16で綺麗になるから勘違いするかもしれないけど

308
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/01 21:36:03
PCGがスプライトのようにドット単位で移動できると信じていた、に10クルゼーロ

309
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/01 22:08:54
PCGは8x8だから400ラインなら80x50で320x200の4x4ドット相当でいけるとか思い込んでるド素人だろw
お話にならないゴミ屑w

310
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/01 22:45:52
ゴミクズは言いすぎやで、おまたげない

311
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/01 23:12:05
んだんだ
そんなにきつい言い方するほどのことじゃないお

312
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/01 23:19:11
じゃあ、ハエの幼虫くらいにしておこうか

313
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/02 03:03:04
どんな風に呼ばれても、お前朝鮮人だろ?と言われるよりマシというオチ・・・

314
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 []   投稿日:2014/12/03 00:30:40
な、このレベルだろwプッ

315
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/03 01:05:37
お前がレベルとかw

316
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 []   投稿日:2014/12/03 02:40:10
つ 鏡

317
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/03 02:50:49
お前が鏡とかw

318
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/03 05:12:06
恵まれない育ちだったんだろうねw

319
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 []   投稿日:2014/12/03 06:30:29
(笑)

320
ナイコンさん[]   投稿日:2014/12/03 11:47:10
恵まれないオツムw

321
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/03 12:25:12
ケーンってエクスクルクルパーも名乗ってたっけな

322
ナイコンさん[]   投稿日:2014/12/04 03:50:13
AVのドラバス(プッ

323
ナイコンさん[]   投稿日:2014/12/04 04:17:47
高卒とFランの憩いの場

324
ナイコンさん[]   投稿日:2014/12/04 13:37:36

325
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 []   投稿日:2014/12/04 19:11:27
な、このレベルだろwプッ

326
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/04 20:18:59
エックス碗は名前が恥ずかしいのだよ

327
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/04 21:51:28
>288
アマラ・カマラは「少年」じゃなくて「少女」ですよ

と桁外れな誤解してみるw

328
ナイコンさん[]   投稿日:2014/12/04 22:25:35
68スレどこ?

329
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/18 18:13:24
アマンダラ・カマンダラ?

330
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/21 15:29:37
ダバ乙

331
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/06 02:53:17
>128

友達のビデオ屋はデジタルテロッパで結婚式のビデオ編集とかしてたな。

そんなおれはOh!MZかなにかに載ってたMIDIボードを(X1に無かったZ80SIOもボードに内蔵させて)自作したなあ。
汎用基盤にちまちま半だ付けしてさ。5ピンのMIDI端子とSIOの間をフォトカプラで絶縁するのがポイントだったっけ。

で、MMLで外部音源+内蔵OPZ鳴らしまくってた。遠い目・・
全国にあのボード作ったやつ、何人くらいいるんだろうか。
コメント1件

332
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/06 03:18:26
OPZ(YM2414)は稀少

333
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/06 14:58:16
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

334
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/06 21:17:43
>331
私は作った。
作った事に意義が有るって感じで、いちどdx-9から音を出してみてそれで終了した。
コメント1件

335
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/06 21:51:48
>334

おおっ 同志がっ
でもDX7なんてお金持ちですね。

高校生だったんのバイトがんばっても
V50で精一杯だったあのころ。。
コメント1件

336
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/07 07:16:51
>335
セブンじゃなくてナインです。
兄貴が持ってたのですよ
コメント2件

337
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/07 12:17:48
Oh!mzといえばプリンタポートにつなぐYK-20だな
コメント1件

338
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/07 12:54:25
ジョイスティックポートじゃなかったか?
コメント1件

339
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/07 23:15:28
>336

いかん。ローガンで見間違えましたわ。
いずれにしても、恵まれた環境ですな。


>338

ジョイスティックポートからダイオード通して
むりやり電源を取る連射アダプターを自作しなかった?
カセットケースサイズのやつ。

340
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/07 23:24:11
>336

いかん。ローガンで見間違えましたわ。
いずれにしても、恵まれた環境ですね。


>337,338

そんなやり方で鍵盤つないでる人いたんだ。
マニアックー。

そーいえば、ジョイスティックポートからダイオード通して
むりやり電源を取る連射アダプターを自作しなかった?
カセットケースサイズのやつ。

341
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/09 05:46:53
おじいちゃん、二回書いてますよ

342
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/11 11:20:23
言わせてくれなくちゃだワ

343
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/12 00:20:40
その筋乙

344
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/12 00:44:49
皿まで乙

345
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/13 17:51:03
メモリ1バイトは血の一滴

346
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/17 04:15:18
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g147319115
いくら国会で問題になって発売禁止になった177だからって、
最低落札価格を\500,000に設定するのは、出品者が強欲すぎるだろ?

347
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/17 09:17:53
そもそも出荷自粛はしただろうけど発売禁止にはなってないんじゃないカナー

348
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/17 23:15:18
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f143329958
今度は、ユーフォリーの落札価格が\87,000、こちらは最低落札価格とかなし。
確かに音楽は良いけれど、ゲーム内容とかも良いの?

349
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/18 09:45:29
確かにユーフォリーはゲームの方も良かったけど、流石にこの値段はどうかと思う。
ユーフォリーの欠点は当時ベーマガとかでも指摘されてたようにマップが無駄に広い点。

350
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/18 17:18:54
ユーフォリーから広いMAPを無くしたら簡単に終わってしまう
無駄に散策しつつ気持ちいいBGMを楽しむ
これが正しいユーフォリー生活w

351
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/18 17:36:51
ユーフォリー、最後の城?だったっけ、心が折れかけたけどエンディングの曲聴いてめっちゃ達成感を感じたな
コメント1件

352
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/18 23:48:04
メルヘンヴェールIIはいつ出ますか?



と思ってたらプロジェクトEGGで出てるのか

353
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/19 09:40:55
>351
もしかして一度オカリナ無しでディバッドに突っ込んだ?
心が折れかけって事でそんな情景が脳裏に浮かぶ。
「何が足りねぇんだよぉ!」ってw

354
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/19 14:04:15
ぴろぴろぴ〜

355
漆黒斎[]   投稿日:2015/01/21 23:14:23  ID:EtuIR+1U+
皆さん、初めまして。
もっと早く参加しとくんだったかなぁ。
いくつか補足できる情報持っているので追々公開するつもりです。
(でもついていけない情報も多々ありますねぇ・・・)
X1歴:X1-D(シルバー)X1turboII(オフィスグレー)
,倭設用3インチFDDのみ手元に持っています。当時6万円くらい?!
△麓袖,実家にあります。内蔵FDD1台がなぜか実機だとうまく動かなくなりました。古いDOS/V機につなげると期待通り動くんだが・・・?
拡張スロットはFM音源と増設BANK RAM(Z BASICに付属していたの)で埋まっています。
200ラインのモニタないわけじゃないんですが、お手軽なのでいつもはテロッパの出力を
TVのビデオ入力に接続して使っています。80桁モードでは文字の判別が困難ですが :-)
普段はエミュレータで楽しんでいます。

>21
ここにいます!?
芸無狂人さんがI/Oに投稿されたゲームに興味があり、
PC-8001+PCG8100版をX1turbo版に移植してしまいました。(自己満足の世界)
Lunar City SOS, Asteroid Belt, Rader Scope, Space Mouse, The Guardian
があります。さすがにPC-8001と比べるとPCGとかPSGとかHWが豪華なので
その点で移植は楽でした。

356
漆黒斎[]   投稿日:2015/01/24 19:07:14  ID:yDsri9qe1
>279
I/Oマップド〜とメモリマップド〜の違いを確認してみました。
1バイトの入出力を行なうための処理に関して
実際よく使用されるであろう命令の組み合わせ(具体例は想像してね)
を想定し、全体のクロック数を求めてみました。

入力  処理      クロック数
PC/MZ  MEM→Aレジスタ 20-24
X1   I/O→Aレジスタ 22

出力  処理      クロック数
PC/MZ  Aレジスタ→MEM 13-24
X1   Aレジスタ→I/O 29

メモリを対象とした場合、使用する命令の選択肢が多いので、
所要クロック数に幅があります。
なお、上記は単純にZ80の命令の組み合わせとその所要クロック数
を調査したものであり、X1,PCなどHW固有の事情は考慮していません。

個人的な感想ですが、X1ではV-RAMやグラフィックにアクセスする命令が
ほぼ決まっているので悩みませんが、PC/MZでは命令を選ばないと
X1より遅くなってしまう可能性があると思います。

357
ナイコンさん[]   投稿日:2015/02/07 01:54:21
CZ-128SF(X1用CP/M)を懐古がてら動かしたいんだけどX1エミュレータってお薦めない?


5.25読める実機はPC-98しかもう持ってないけど orz
コメント1件

358
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/07 07:05:49
>357
「X1 エミュ」でググると複数出てくるよ。
X1実機からBIOS吸い出さないといけないからそこは自分で頑張れ。

359
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/07 16:54:19
CP/Mを動かしたいならCP/M Playerでよいのでは?

360
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/07 17:15:08
CP/M program EXEcutor for Win32のほうが何かとよく出来てるぞ

361
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/07 21:16:26
5.25インチ読めるのが98だったら充分すぎるでしょう
BIOSは実機から吸い出す必要は無い
Xmilleniumでも互換IPLは入っていたでしょう
シャープ系はROMを吸い出さなくてもクリーンコンピューターだし
その代わりBASICの入手が必要
まぁ、CP/MやS-OS環境で動かすなら必須でもない
X millenium t-tune (RS付きが良いが入手が...) → 多機能、BIOS不要
武田氏の → 機能はX milleniumに較べ劣る、再現性は良い、BIOS要
どっちでもいいけど、
CP/M for X1 Disk Explorerお薦め

362
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/08 05:39:33
X1の場合OS無しでIPLBOOTのプログラムを作った方が面白い

363
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/09 01:59:31
俺は結局ディスク周りはOS(BASIC)任せだったなぁ……

364
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/09 06:21:20
あぁ、リソースセンターにあるX millenium t-tune RS1.90
ウイルスに引っかからなくなったわ
誤判定かもしれんが

365
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/09 07:03:18
IOCSを使うとIOCSのワークエリアを考慮しないといけなくなるからIOCSはあまり使えない
試験に出るX1にハードウエアの使い方は書いてあるから
フロッピーのコントロールとかも独自に行うのがいい
フロッピーのフォーマット方法とかも書いてあるのが凄い、まさにX1のバイブル

366
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/13 04:20:24
試験に出るX1 日本ソフトバンク 祝一平
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n140550869
コメント1件

367
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/13 09:52:02
LINEやPAINTのルーチンの回が割愛されたのがめちゃくちゃ残念だった
あれは非常に悪い決断だったと思う

C調言語講座等も今からでも書籍化して欲しい

368
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/13 13:24:55
LINEルーチンはOh!X1989年8月号の方が速い
コメント1件

369
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/14 14:34:22
>368
実家にあるが今は見れない
アップすれ
コメント1件

370
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/14 16:34:56

371
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/14 16:40:11
>370
懐かし
確かに実家にあるわ

372
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/14 18:56:24
ソフトバンクは昔の書籍を電子化すればいいのにね

373
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/14 19:08:05
金の匂いのすることしかしない会社という印象があるけどそんなことするかな

374
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/14 20:08:47
朝  鮮  人 に期待しても無駄

375
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/14 21:03:27
>369
Oh!なのにシドミードらしくない。


ジジイでごめん。
昔そういうひと居たのよ。「2010」や「ブレードランナー」って映画で検索してくれなー
ルイジコラーニやいすずピアッツァ(ジウジアーロ)と時期重なるデザイナーだったとおもう

376
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/14 21:13:15
ジウジアーロといえば、117だな

377
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/14 23:31:00
朝鮮人参

378
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/15 04:18:09
>370-371
当時のパソコン雑誌って表紙見ただけで所持してたかわかるよね…(´・ω・`)

379
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/15 09:12:46
今の子達はシド・ミード=∀
コメント1件

380
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/15 13:27:37
表紙絵を描いているのはMOTO NORIYUKIという人らしい
コメント2件

381
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/15 20:46:39
>380
ほぉ、はじめて知った…(´・ω・`)

382
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/16 11:40:46
>380
Oh!MZ時代はシドミードだったか?
tinyXevious掲載号くらいから最後近くまでウチにあるわw
内容の一部は今でも役立つので取ってある
コメント1件

383
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/16 13:37:17
Oh! HITBITの方がテクニカルな内容が濃かったけどソフトバンクがMSXを嫌うようになって
廃刊後Oh!MZの方が技術的に濃い内容になっていったように思える

384
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/16 21:04:11
>379
それもう今の子供でもないなw

385
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/16 21:06:30
>370
この号X1の特集と3Dグラフィックの特集の2つとも
興味のある内容やったのでよく覚えてる

386
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/16 21:12:47
>382
うんシドミード

表紙絵だけの公式画集出たら3000円出す。いや5000円でも買うよ。
日本ソフトバンクさんお願いmOm

387
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/16 21:41:12
金の匂いのすることしかしない会社という印象があるけどそんなことするかな

388
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/16 22:21:35
朝  鮮  人 に期待しても無駄

389
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/26 23:19:34
超仙人

390
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/27 11:48:20
鮮人は千年まで夢を見る
アカすぎる洗脳の無知の下で
民に告ぐ夢は終わらない ウリナラマンセー
ららら ららら インスタント文化 インスタント文化
新しい伝統make
片足障害者、奇形の病舞身


by バクチク

391
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/27 17:26:34
それいけ!X1がアップされている電子化でマウスひとつで楽々操作だな

392
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/27 17:33:04
こいつ用の5inchフロッピーが発掘されたので思い出書きこ

393
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/27 20:45:48
サンダーボールひっさしぶりにやったらおもろかった

394
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/27 21:54:36
始めてみたピンボールコンストラクションはアップル2だった、ビルバッジの作品
ググったら最近?の本人出てきたが、年取ったなぁとつくづく…

395
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/28 21:16:28
さ ん だ〜 ぼ〜〜る

396
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/01 09:49:53
さんだーふぉーーす!

カセット版は、自分の声と入れ換えられたんだよね。

ナツカシス

397
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/01 12:25:52
FD版じゃなかったっけ?
テクノソフトのダイヤルでやり方紹介してたな

398
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/01 13:15:59
カセットテープから録音するもんだと思ったけど、違った?
もしかしてMZ-1500とごっちゃになってるかな?

399
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/01 20:41:55
少なくともテープ版では出来た。

400
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/02 06:06:36
テープ版だったか

401
ナイコンさん[]   投稿日:2015/03/02 09:48:21
FDなんて金持ちしか買えん

402
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/02 11:17:11
3インチはアイビット電子で安かったよ

403
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/02 11:25:40
最後に無料で引き取ってになってたな3インチFDD

404
ナイコンさん[]   投稿日:2015/03/07 20:25:48
>366
へー。6千円以上の値が付いたんだ。
確か実家にあるなあ。かといって売る気はないが。

405
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/07 20:27:30
ねっとですきゃんがながれてるからいらんよ

406
ナイコンさん[]   投稿日:2015/03/07 20:29:34
そうか。

407
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/09 05:34:19
とういつ。

408
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/09 18:25:32
あー、れふ。

409
ナイコンさん[]   投稿日:2015/03/09 21:14:48
これがX1誕生5年目の解答です。 X1 twin
http://livedoor.blogimg.jp/funs/imgs/a/8/a826ee14.jpg
5年目の解答 ゲームはゲーム機でやれwwwwwwwwwwwwww

410
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/09 21:20:02
一番長く遊べた機械かもな

411
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/09 21:27:04
ゲーム機(モード?)はモニターRGBで出力されてるんか?

412
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/09 21:30:36
ビデオ出力だよ

413
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/09 22:26:13
やはりそうなのか…
ファミコン改造してRGBマルチで出力したときは感動したもんだが

414
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/09 22:35:29
X1 CP/Mで動くPCEソフトの開発キットが付いてるとかなら意味があると思うんだが、
そうじゃないならなんの意味があるんだろ?
テラドライブにも言えるんだが、
どういう商品/製品コンセプトなんだかさっぱり分からない。
コメント1件

415
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/09 22:52:33
別に買うよりお得です!

416
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/10 00:01:48
単なるハドソン繋がり

417
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/10 00:43:30
X1twin テラドライブ 98DO PC-FXGA 98/V V/TOWNSを所有してきた俺の場合、
親がゲーム機は絶対に買ってくれなかったからtwinやテラドラはありがたかった
コメント1件

418
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/10 01:15:38
>414
X1twinは完全に別物のニコイチだけど
テラドライブは2つのCPUのバスを共有できたはず。
まぁ、DOS/V側が出た当時でも貧弱だったのですがw

419
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/10 01:31:52
テラドライブとFM−Xくらいだよ相手のバスを乗っ取れるのは

420
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/10 12:17:22
twin
せめて2ドライブにしておけよ・・・
あの時期に1ドライブはないだろう

421
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/10 16:30:39
>417
裏街道歩いてきたんやなぁ

422
ナイコンさん[]   投稿日:2015/03/10 20:52:53
まあ8ビットPCじゃPCエンジン超える性能の
ゲームできなかったからゲームやるんなら
ゲーム機で正解だな

423
ナイコンさん[]   投稿日:2015/03/10 21:28:05
PCEは概ね良いけど微妙にバランス悪かったよな
音源が貧弱、音声回路の質が良くない、
スプライトの力技で色々できるのはいいけどチラつくので貧乏臭い、等々
せっかくCPU速いんだからビットマップグラもできてポリゴンゲーがぼんぼん出たりしたら面白かった
スタクルとか

424
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/11 10:22:24
PCエンジンじゃなくてHEシステムだべ。PCエンジンはNECが出したHEシステム規格の1機種。まあ、99.9%くらいを占めてるから、しやあないけど。
ちなみに「PC-Engine」 だと88VAのOS。

425
ナイコンさん[]   投稿日:2015/03/11 11:45:44
はいアスペ参上です

426
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/11 12:04:35
twinにNECのPCエンジン付きモニタって繋がるのかな?

427
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/11 12:10:19
twinにツインファミコン足したハード出して専用ソフト作ったらなんか凄い事ってできる?
とりあえず誰がエミュレータで作らないかな?

428
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/11 13:23:15
X1twinのエミュならあるじゃん

429
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/11 13:28:52
X1にPCEにNESにディスクシステムだとスペック的には後足りないものってなんだろ?

430
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/11 13:35:35
各拡張端子かpad端子に触手が伸びてるようなファミコンカセットでも作れば
一応連携動作可能なんだろうか?

431
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/11 17:28:59
低価格FDD付きMSX2が販売されている時期にX1TWINを発売するシャープは販売戦略を見誤っていたな

432
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/11 18:00:36
テレビ事業部な…

433
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/11 18:16:29
Huカード形状の奴って、ゲーム機ばかりで電子手帳とかには採用されなかったのはなんでかな?
JEDIA規格には含まれなかったのだろうか?
コメント4件

434
ナイコンさん[]   投稿日:2015/03/11 18:51:04
X1turboZIIは史上最強の8bitマシン
コメント1件

435
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/11 19:17:03
3まで進化してたのか
コメント1件

436
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/11 19:48:13
スプライトと付けたいということならPCEでなくMSX2+あたにして
FDでソフト共有とかが面白かったかも

437
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/11 20:08:00
あたたたたたた

438
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/11 20:21:12
>433
JEDIA?

439
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/11 20:41:27
>433
JEDI?

440
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/11 20:45:58
HEシステムじゃなくてPCエンジンだんべ。
HEシステムはNECが出したPCエンジンって機種の規格っしょ。
まあ、しゃーねーん。ちなみにかまねーん。うまかっちゃん。
コメント1件

441
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/11 23:35:58
>435
3は退化してたけどね。
目立つ退化ポイントはカセットインターフェイスの削除。

442
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/12 07:21:37
エックスワンは中身がスカスカのビデオデッキみたいな構造だったな

443
ナイコンさん[]   投稿日:2015/03/12 09:07:07
至上最強Z80Aを積んだ最速マシーン
コメント1件

444
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/12 09:17:48
>443
速さを売りにするなら、X1turbo登場時点までだろう。
PCGにより(8ドット単位であれば)画面スクロール等に関しては得意の部類になるが、
256文字分よりも多くなったり、重ね合わせ処理をするならPC-8801mkII SRの方が上。
X1turboZIIIの頃には、ノーウェイトZ80Hでもやって欲しかったよ。

8ビットマシンは、CPUだけでなく、メモリマップや周辺I/Oの出来によって速さが変わるよね。

445
ナイコンさん[]   投稿日:2015/03/12 09:22:14
至上最強8bitマシンそれはX1turboZIIだけ
コメント1件

446
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/12 09:34:27
>433
Huカードじゃなくてビーカードだけど医療機器に採用例があるよ
コメント1件

447
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/12 09:39:32
>445
データレコーダ(CZ-8RL1)の接続できないX1turboZIIIを持っている俺は負け組

448
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/12 10:00:37
>446
NECもセガも使ってたんだからもっと普及しても良かった気がするんだけど、
カードタイプで普及したのは容量もないのに縁に無駄に端子があるタイプで、
側面タイプは酢豆とかMMCとかSDとか一回り小さくなって再登場した印象があるんだよな。

449
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/12 11:03:08
>440
NECじゃなくハドソンが元なんだが・・・
コメント1件

450
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/12 11:04:32
>433
電子手帳ってカードにボタンとかあったりしなかったっけ?
射出成型機にも使われてたりする

451
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/12 16:06:06
>449
ハドソンが規格つくって作ってもらうメーカ探したらNECだったってことだっけ?
コメント1件

452
ナイコンさん[]   投稿日:2015/03/12 17:21:32
死ぬ前にSPSのペンタン3部作の動画が見たい

453
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/12 20:22:41
へっくしゅんワン

454
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/12 21:20:14
8ビット機に高解像度やたくさんの色数扱わせるのは無理がありすぎた
MSX程度がバランス良かったんじゃないかな
あとはFM音源だけを使うのだったらちょうどいいかも
88なんか無駄な拡張しないのは上手かった
コメント1件

455
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/12 21:46:13
GPU化すればよかった

456
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/12 21:56:35
>454
解像度を犠牲にするかわりに多色になるから労力はそんな変わらなくね?

457
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/12 23:06:03
256x192 16color 2〜4page
これくらいで良かった

当時のアーケードの解像度ってこんなもんだったでしょ
コメント2件

458
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/13 04:46:08
>451
チップの製造に当たってSHARPやNECあたりに当たってみたけど乗ってこなかったんじゃなかったけなぁ・・・
で、EPSONが乗ったんじゃなかったっけなぁ
草○社長が乗らなければPC Engineも誕生しなかったような・・・

って、そんな事その中の会社の社内報に書いてあった

459
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/13 05:16:12
>457
ゲーム専用機じゃないんだし、80桁表示は要るだろ。
パソ通が始まった86年頃になると400ラインでの漢字表示も。

460
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/13 07:33:06
解像度か、色数か、音源か、どれか一つを選ぶというのだったらありかな?
全部を任せるにはZ80の4MHzじゃーねー

461
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/13 08:32:22
ファミコンだって2MHzだそれなりのサポートハードが載ってればどうにかなる

462
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/13 15:50:15
>434
いや、ZIIIが最強かも知れんぞ
ZIIIだけに積まれたCRTCが何しろスムーススクロール、画面4分割が自在なそうだ
コメント1件

463
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/13 16:08:20
>462
それはZIIからだけどなにか?

464
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/13 18:44:58
>457
288*224

465
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/13 18:59:40
全部使える様にしたらなんかおもしろみがなくなっちゃうんだよね

FPGAの開発ボードで320/640x200/400 8色、漢字テキスト(8色PCG有り)のX1turboもどき(VRAMをI/Oにおいてないからもどきですらないかも)に、
4KB毎のBank切替&Mask付き全Bank一括切替可能なメモコン、
4色スプライト、4色BG(HWスクロール付き)をつけたけどなんかな……違うんだよな

特にスプライト&BGは機種の輝きがなんというか濁ってしまう感じがして萎えた
なのでスプライトとBGを削除し、かわりに80x50のアトリビュート無しPCGモードを追加して自己満足したような

466
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/13 19:25:07
そこまでやったら別物だな〜

467
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/13 19:30:01
ZIIIはなあんまつかわれないとこを省いてコストを抑えたってのはいいんだけどさ。
DAコンバータを使わず抵抗での加算になってたり画質的なとこも廉価版なんだぜ。

468
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/14 09:02:22
Z2だって中開けたらスカスカのヘボ基板だろ

469
ナイコンさん[]   投稿日:2015/03/14 09:13:46
X1turboZIIは至上最強!

470
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/14 14:48:02
ターボZIにメモリ積めばターボZ兇鳩覿鋲韻犬世ら。
ターボZ靴一番ダメだろ。

471
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/14 15:01:02
Z1とZIIはCRTCとかが違う

472
ナイコンさん[]   投稿日:2015/03/14 17:59:54
知らなかった
これ欲しい
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11999582501.html
アマランス(Amaranth)シリーズで有名なソフトハウス"風雅システム"
その風雅システムのデビュー作はX1シリーズ用のシューティングゲーム
リボルティー2(Revolty][ Revolty供砲任靴拭
リボルティー2は風雅システムにとって最初で最後のX1用ソフトでしたが
リボルティー"2"とタイトルに 2 がついていることからも分かるように
リボルティーというX1用シューティングゲームの続編(パワーアップ版)
と言うべき作品でした。
今回はそのリボルティー(Revolty)を紹介します。
コメント1件

473
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/14 22:00:10
>472
それオマケで付いてきたやつだな2のパッケージ買えば

474
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/15 01:09:08
その当時すでに近くの電気屋にはX1のソフトを置いてなかったので買えなかった
STORMってのと同じ会社?
コメント1件

475
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/15 02:20:00
>474
それはMicronetでは
コメント1件

476
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/16 02:00:55
>475
ちがったか……どうもX1贔屓な会社(思い込み?)として混ざってた模様

477
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/16 06:33:58
Wikiのマイクロネットのロボレスから先
なぜかX1だけ省かれてるな

478
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/16 14:02:04
本当だ
当時マイクロネットの広告では88よりもX1のが先(上や左)に書かれているから悪くても同時発売だと思うけど……
まぁWikipediaなんて当時を知っている人間からしたら間違いだらけだし、特にシャープ系は悪意にまみれた解説付きだからな
おそらくその一環だろう

479
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/16 14:08:07
Wikiを信じていいのは小学生まで

480
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/17 18:54:27
「小学生まで」に小学生は含まれる?

481
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/17 20:07:49  ID:MVUGGBYZZ
もちろん

482
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/17 20:02:24
「1から10まで声出して数えて」と言われたら
お前が10を言うか言わないか、どっちだ?

483
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/17 20:27:31
マイクロネット今もまだ会社存続してんだなw
グラフィックが独特だったなここのは

484
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/17 22:58:20
なんだこの懐かしいスレはw

ゲームのBlack Onyxなんだけど
Oh!MZで一平さんだったかが、
何度もオニキスをとる方法があるってことで
「手を替え品を替え」ってヒントがあったんだけど
1回しか取れなかったんだ、してるヒト居たらおしえてけろ
コメント1件

485
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/18 00:29:14
>484
キャラクタ入れ替えるんじゃね
コメント1件

486
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/18 00:32:26
Wizardryなんかは先頭のキャラしか見てないから順番替えるだけで何度も取れたりLOW/CHAOSごまかせたりしたけどね

487
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/18 02:32:32
メガテンかよw

488
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/19 21:47:47
マップを手に入れたし、ユーフォリーをもう一度やってみようかな。
eggはどうなのかな?エミュの方が良いか、おすすめの方を教えてください。

489
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/20 21:22:51
エミュならZのアナログモードで出来るな

490
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/20 21:43:37
>485-486
うん、出来そうなもんだったんだけど
できなかったなぁ

491
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/21 18:17:20
新しく作ったパーティーでも捕れないもんなの?
コメント1件

492
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/23 00:30:56
新しく仕入れたパンティでもダメ?
コメント1件

493
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/24 00:03:28
>491
今となっては検証するすべもなく

>492
いいねw

494
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/25 19:09:52
X1turboの640x400モードのとき
PCG1ケの縦ドット数は8ドットのまま?
それとも16ドットになるの?
8ドットの場合、縦50ケ並べられるの?
コメント3件

495
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/26 00:37:06
いつか来た道w
まだ居たのか、お前w

496
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/26 12:42:11
>494
不可能

497
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/30 07:12:08
昨日実家で18年ぶりにX1Gを動かしたが完動で感動w
いくつかのゲームとかBASICを実行したけどフロッピー生きてた
ただモニタがなぜかなくなってて
ビデオ出力端子からの接続で辛うじてつかえたのだが
最近のテレビのアップスケーリングがいくら性能がよくても
流石に640ドットのモードでは
文字の判別が苦しい・・・
コメント1件

498
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/30 16:45:09
internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20150330_695253.html

499
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/30 21:57:21
>497
久しぶりにフロッピーの生のシーク音が聞きたいな…(´・ω・`)
コメント1件

500
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/30 23:13:23
ゼリアードの迷宮ロード時のアクセス音を思い出した
他にもあんな酷い音を鳴らすゲームがあるんだろうか

501
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/31 01:22:39
砂が降る。なぜ?

502
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/31 07:36:22
>499
グラディウスのシーク音で
いきなり昔の記憶が蘇ってきたわ

503
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/31 15:55:29
カセットだと10分ぐらい待たされたりするから「ガチャン!」って鳴ると
キタッ!!ってなるよね…(´・ω・`)

504
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/04/01 03:38:43
10分ってどこのX1Dよ・・・
3〜5分がいいとこでしょう

505
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/04/01 11:56:49
ザナドゥテープ版って30分ぐらいだっけ?
さすがにザナドゥ発売される時、外付けディスクドライブ買ってしまった。

506
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/04/01 12:33:00
そこまでかからんよ
ユーザーテープが46分使用するだけで

507
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/04/01 16:41:32
>494
外字を使うと8x16とか16x16ピクセルのPCGを扱えたはず

508
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/04/02 07:57:48
シャープ苦しいなあ
がんばれ

509
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/04/02 10:05:21
ネットみると
デジタルRGB→15ピンアナログRGBの変換ケーブルは
比較的簡単につくれそうだし
今度作ってみるかなぁ・・・
コメント1件

510
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/04/08 09:05:17
>509
とりあえずRGBの3本に150Ωの抵抗入れれば映るからね。
俺はDELL 2001FPで映してる。
コメント1件

511
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/04/08 15:18:43
X1エミュはHD46505しか対応してないんだな
MB89321に誰か対応してくれ
コメント1件

512
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/04/08 19:25:39
>511
なんだっけそれ

513
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/04/08 22:59:10
turboZ3のCRTCじゃなかったか
HD46505上位互換の奴

しかし対応したとして使い方分かるのか?

514
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/04/09 14:41:39
オフセットを設定するレジスタが3つ増えているだけだよ


515
漆黒斎[]   投稿日:2015/04/10 00:28:31  ID:/t+5xpDJa(2)
>494
縦ドットは8ドットのままです。
グラフィック2ライン分を1ドッドが占めて表示されます。(縦25行モードの場合)

==参考==
turboでも非turboでもPCG−RAMの容量は同じだと思います。
PCG-RAMの容量は1文字につき8x3で24バイト、
これが256文字で24x256=6144バイト(6KiB)、
だとすると論理的には1文字につき8x8ピクセル単位でしか色指定はできません。
縦50行表示はturboでも非turboでもCRTCのレジスタ設定で可能です。
PCGでも表示可能でした。
ただし80文字x25行が80文字x50行になるわけではなかったですね。
====

516
漆黒斎[]   投稿日:2015/04/10 00:49:44  ID:/t+5xpDJa(2)
ふと思いました。
Apple][とかは6502のほかにZ80,6809,68008などいろんなCPUがつけられる。
FM-7でもZ80くらいは。X1でもこのようなことができれば楽しかったかも?

517
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/04/10 01:49:46
Z2/Z3のCRTCな

518
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/04/10 03:16:19
エミュはゲームがプレイできればいいんだろうからソフトが存在しないエミュの開発はしないんだろうけど

519
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/04/10 20:34:58
たしか同人ゲーならあったはずw

520
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/04/11 01:16:42
Zの(NewZBasicに付いてた)拡張メモリにELISAの全角8*8フォントと自作の半角5*8フォントをいれて、
リソース空きまくりのCZ-8FB01でスキャンライン入のローレゾ640x200に7/10*10の変則文字表示をしてみたら気に入ったw
久々になんか作ろうかと思ったがディスプレイテレビ(CZ-880D)死亡orz
元々1ドライブになってたZ諸共処分した
さようなら俺の青春

521
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/04/11 07:37:04
>>ディスプレイテレビ(CZ-880D)死亡orz

850D(Turbo)はカバー外して中のリセットボタン押したら復活したな
毎回の修理費用が馬鹿にならなくてバラしたんだけどね

522
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/04/11 18:30:50
ブラウン管は知ってないとホントに感電するからなぁ
圧かかってる場所は絶縁皮膜関係ない

かく言う俺も二度ほど感電経験アリw

523
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/04/12 06:48:45
コンセント抜いても感電ってことは
コンデンサか何かにかなり帯電してるってこと?なんでブラウン管だけ

524
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/04/12 08:42:32
このあたりの説明が分かりやすいかな

http://oshiete.goo.ne.jp/qa/1921715.html
>私は電気屋の息子なので、ブラウン管テレビの色ずれの修理(カラーバーの調整)をよくやっていましたのでお答えします。
>:私は何度も高圧部分に触れて痺れたことがあります。3〜5万ボルトぐらいの電圧ですね。一般の方には、お勧めいたしませんので、
>くれぐれも裏カバーを空けないよう、また手を突っ込まないようにお願いします。
>ブラウン管には、へソと呼ばれるへこみに高圧をかける部分(TVの裏から見て中央の電極部のさらに右側でくだり坂になっている部分)
>がえぐれて(直径2cmくらい)そこに1本電源コード(直径5〜6ミリくらいで黒色)が差し込んであります。
>黒いゴムキャップ(直径4〜5cmでへこみ部分は見えません)で覆われています。
>そのコードを辿ると、フライバックトランスに繋がっています。もっとも危ない部分です。
>また、電源部のトランスや電解コンデンサも大きいものが使われていますので、大変危険です。くれぐれも触れないようにお願いします。

俺はよくフォーカスを弄ってた
P6やファミコンの映像を出来るだけシャープに映したいという願望に駆られて(笑)

525
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/04/12 08:48:25
へー
しかし探偵ナイトスクープでは壊れたTVに水道水をシャーシャーかけると何故かTVが直る
というのをやってたな、あれでなんで感電しないんだろうと思ってた
しかもどういう訳かほんとに直るらしい
コメント1件

526
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/04/12 11:23:08
>525
あれは単に「ホコリが中に入り込んでてそれが原因だった物」
だからと思った方がいい。あとああいう事をするのは当然だけど、
完全に放電しきった後の物に対してやるもの。
どっちにしろ普通はやらない方がいい行為なのは確か。
本当はこういうのTVで出さない方がいい話だしな。
コメント1件

527
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/04/12 14:21:01
>510
今日ハードオフで8ピンのコネクタは入手した。
が6ピンは見つからず・・・。
どうやったら入手できるのか。
家の専用テレビ用のケーブルがどこにいったかわからんのが問題。
テレビは知り合いになぜかやってしまった・・・。
コメント2件

528
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/04/12 19:52:02
>527
電子部品屋に行けば売ってるさ
昔、強引に真ん中のピンを折って使った記憶

529
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/04/12 20:49:16
>527
東京なら、DIN 6PINもマルツだとかにでも行けばあるんだけどね
送料かかっちゃうけど、通販はダメ?
コメント1件

530
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/04/13 00:41:11
>526
確かにあれはこんな危険な行為をよくテレビで放送するなと思ったわ。
まぁ、あの番組はあくまでもバラエティーで放送された内容の全てが
ノンフィクションて訳でもないからな。

531
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/04/13 00:44:10
>529
情報ありがとうございます。
電気系・機械系まったくダメで、
そんな情報を手に入れることもできてませんでした。
調べてみます。
コメント1件

532
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/04/13 01:04:04

533
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/04/15 16:43:50
Oh!MZに掲載されたMAGIC今更ながら動かしたら、その高速さに驚いた
コメント1件

534
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/04/15 18:33:17
おーマゾ

535
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/04/15 19:02:56
maceやらswordやら打ち込んだなぁ

536
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/04/15 20:58:13
macintoc 大好きでした。ナツカシス

537
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/04/15 22:33:16
X1用のスペハリ入力したわw

538
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/04/15 23:20:02
MZ-700用のをX1でも動くようにしたんじゃなかったっけ?
コメント1件

539
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/04/16 05:04:46
ザ・ナドゥ

540
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/04/16 09:07:22
>538
その通り
チェッカーのキャラをPCG定義したのではなかったか

541
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/04/17 00:28:41
市販のスぺハリもほとんどPCGだったな
コメント1件

542
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/04/17 03:26:27
>541
そうだとしたらアトリビュートのプレーンマスクを珍しく活用できてたのかねぇ
……単色キャラはグラフィックじゃないのけ?

543
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/04/19 15:04:36
>533
3Dが得意なのは男性脳の人だと思うんだけど、
作ったのは女性脳の人だったというのが感慨深い。

544
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/04/19 21:23:04
あの人はプログラムが組めた頃は普通の男だったよ

545
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/04/25 08:51:45
【PC】X68000デザインのPCケースが一般公開へ 2015/04/24(c)2ch.net
【PC】X68000デザインのPCケースが一般公開へ 2015/04/24 /ビジネスnews+板

X1turbo辺りも出してくれないかな…(´・ω・`)

546
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/04/25 10:00:13
初代turboのデザインいいよね。
特にモデル10が好き

547
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/04/25 11:45:08
turboのmodel10のデザインはいいよね
黒い部分に連続して並んだランプも良い
現代PCに合わせるとして、問題はテープ部分の利用法だが
いっそのことESATA積んで2.5のSSDやHDDを着脱可能にするか
蓋が開いたらカードスロットとか

548
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/04/25 12:40:54
だっせぇ

549
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/04/25 12:43:20
たしかに当時フロッピー搭載に憧れていたのがあったからアレだが
純粋にデザインだけみたらturboのmodel10が一番カッコイイと思う…(´・ω・`)

http://ascii.jp/elem/000/000/489/489757/X!Turbo_200x.jpg

550
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/04/25 12:46:26
X1Dのほうがいいわ


551
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/04/25 12:49:54
横幅を全部合わせたせいで後ろが長くなるのが欠点

552
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/04/26 00:41:23
動画のX1版FANTASYZQNEは本当にX1版なのかね
コメント1件

553
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/04/26 02:09:48
>552
どの動画?

554
ナイコンさん[]   投稿日:2015/04/26 10:57:35
X1用ソフト エルスリード Elthlead (NCS) 1987年
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-12017997369.html
ガイアを先にプレイしたからちょっと物足りない感じのゲームだった
3作目のガイブレードは知らないや

555
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/04/26 19:06:05
ガイブレードなんて聞いたこともない

556
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/04/26 19:16:33
ガイフレームじゃね?

557
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/04/27 02:47:11
ガイアの紋章は4面だったかの海の面(クラーケン強すぎだろ)がクリア出来ず投げた
妙に効果音がでかかった印象がある
他の2作品は知らん

558
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/04/27 03:46:14
ガイフレームってエルスリードシリーズだったんだね
近代兵器というか未来兵器?のようなものが出てきた記憶があるので
エルスリードやガイアの紋章とは別物かと思ってた

559
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/04/27 04:26:12
あのNCSがメサイヤ名乗って
PCエンジンでシュビビンマンとかモトローダーで名を轟かせるとは思わなかったw

560
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/04/28 18:01:02
> 547

https://www.youtube.com/watch?v=7RgzMgu9f_k

これのことかな?

見た感じ、本物ぽいね。
キャラクターも背景もPCG使ってる感じで、重ね合せ処理を省いているようだけど、
X1の能力を考えたら妥当な判断だし、とてもいい動きしてる。
ホントすごい。
コメント1件

561
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/04/28 18:18:54
弾がキャラ単位の移動だから速すぎな感じもあるけど
全体のバランスはいいね
x68kバージョン見て一気に萎えたとあるけど、これはこれでアリなのにねぇ…勿体無い

562
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/04/28 22:26:06
すごく・・・自演の匂いがします・・・

563
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/04/28 22:30:39
コメントを読むとBASICからマシン語を読み込む方法っぽいな

564
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/04/28 22:37:34
イメージ公開して欲しいけど、これ著作権的に厳しいね

565
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/04/30 23:36:39
>560
2つ目にあるX1版 NEW ゼビウスは画面がやたら狭いわりにもっさり動作だな
コメント2件

566
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/01 07:23:06
>565
背景と自機意外のほとんどのオブジェクトをグラフィックで描画してるみたい
で2ドットスクロールと2ドット単位の移動(敵弾は1ドット)
それらを重ね合わせてるとのことだから
X1のグラ環境考えたら驚異的では?

567
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/01 11:22:43
まだまだMZ-700には及ばんな

568
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/01 13:46:01
DMAを使って高速化とか何か手が無かったのかな
作りなおして良くなったと言える部分が無いよ

569
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/01 13:57:19
DMA使ったらturbo用になっちゃうじゃん
コメント1件

570
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/01 17:47:09
>565
そうかねぇ
ゼビウスって元々こんなもんじゃない?
コメント1件

571
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/01 19:46:19
グラIIまでだ...歯が立つのは
弾幕とか人間のプレイするものに見えない

572
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/01 20:31:31
>569
turboの2画面で作った方が高速動作すると思うけどな

573
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/01 20:32:51
>570
つべとかでエリア1の時間調べてみたが、
ACと比べてとほぼ同じなのだが・・・。

574
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/02 00:08:26
つか、スーパーインポーズ使えばいいのにな
技術でやるのもありだがこういう技もありだと思う
ビデオ+コンピュータの合成でさ
縦スクロールなら滑らかに出来そうなんだけどなぁ
というか、エミュではスーパーインポ対応してないし、実機じゃCRT逝っちゃってるか・・・

575
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/02 00:34:56
リボルティーIIの場合、チェッカー模様はPCGで表示し、
地形はグラフィック1プレーンだけ使って表現。
その他のキャラはグラフィック2プレーン使って表示していた模様。
この自称New Xeviousは自機以外は全てグラフィックで重ね合わせをしているようだが、
リボルティーII的アプローチも可能なのではないだろうか。
そのほうがグラの重ね合わせが少なくなるのでは。

576
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/02 06:04:56
プレーンを合成すると遅くなるということが分からずに作っているとしか思えないな
コメント1件

577
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/02 08:19:13
>576
いやさすがにそれはないだろう。
作者のブログ見れば分かるけど、クロック計算なんかしてるし。
擬似スプライトルーチンを作って合成してるみたいだし。

578
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/02 09:01:31
あのゼビウスのすごさが分からないなんて、
ここの住民もずいぶんとレベルが下がったなぁ

579
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/02 09:24:30
凄いとは思えないからPC-88でゼビウス作ったんだが
コメント1件

580
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/02 10:40:56
>579
いま88のスレでゼビウス作ってる作者さん?
あれもすごいね。時代が違うということもあるけど、当時出てたらすごかっただろうな。
573の人のいう「あのゼビウス」って初代ではなく最近のNew Xeviousを指してるのはOK?
で、X1と88のアーキテクチャの違い(特にグラフィック周り)があるので
88で出来ることでもX1で簡単に出来ないことがあるのは理解いただけると思う
X1でマシン語プログラミングしたことのある人間にしてみれば
あのNewXeviousはやっぱりすごいと思うのよ
ただPCGの使い方とか、もう少し別のアプローチもあるかな、とは思うけれども
普通のX1使いは、全てグラフィックで合成する、ってのは考えないだろうからなぁ
初代YsもPCGとグラの併用だし

581
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/02 12:49:59
いまさらどうでもいいよ

582
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/02 14:01:39
ここに最終的に処理スピードでダメ出しされたと書いてある

http://d.hatena.ne.jp/replicorn/20090116/p1

583
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/02 22:08:19
zoneの最終バージョンの起動方法がわからないというのがわからない
あのころ起動オプションとかデバドラとかあったかな

584
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/04 02:07:42
turboZ+リボルティーII方式でいいんじゃない?
コメント1件

585
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/04 19:29:09
MZ1500のゼビウスってどんな感じやったんかな
何年か前ZIPファイル入手したけどパスがわからんかった
一番長いやつって書いてたけど

586
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/04 20:09:50
あんなもん偽物に決まってる
ムーンストーン流出版とか動かない変なゴミファイルも出てたやんけ

587
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/04 21:57:47
GPGPUでパス解析

588
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/04 22:08:07
パスは今日の8
コメント1件

589
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/05 19:25:55
Zはハードスクロールがあるのでは?

590
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/05 23:00:25
ゲームとかに使えないスクロールのこと?

591
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/06 21:54:57
>588
すまん、ガチで意味不明

>584
turboZまでいくと8ビットとしてはオーバースペック、というか
8ビットでやる意味がないような気がする。
8ビットのベストバランスが88SRだとすると、
X1ではturbo+アナログRGB対応くらいか?
コメント2件

592
ナイコンさん[]   投稿日:2015/05/06 23:43:04
>591
それもそうだけど、高速化も重要でしょ。
理想は、CPUの高速化、V-RAMの同時プレーン読み書きとか、矩形ブロック転送機能があればよかったのにね。

593
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/06 23:51:23
>591
多分、ダウンロードしたzipの解凍パスワードのヒントとしてよく使われる文言。
今日8は今日の日付を8桁で入力、ということ。

594
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/07 19:22:54
オーバースペックと言えばOPMもそうかもしれんね
スタクル舐めんなと言われそうだがw

ちなみに俺は全機種中、X1スタクルの音が一番だと思ってる
コメント1件

595
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/07 19:42:19
>594
8ビット機はOPNA相当が妥当ということか
確かにスペハリなんかビジュアルと音楽がレベル的にミスマッチ感アリアリかも

あ、自分は女神転生のタイトルが好きです
コメント1件

596
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/07 22:00:42
急にゲームしか考えられない人が湧いてきましたね
コメント1件

597
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/07 22:51:35
>596
お前は何を期待しとんねん
ゲームの話したらあかんのか
どあほ

598
\___________/[]   投稿日:2015/05/08 01:46:58
    // ̄ ̄ ̄ ̄\ .
   彳丿; /,,,,,,,,\ u lヽ
   入丿 -◎─◎- ;ヽミ.             
    | u:.:: (●:.:.●) u:.::|   フ〜! フ〜!!   
    |  :∴) 3 (∴.:: |   つ、つ、吊り上げが好きなんだな♪ ♪
  ノ ヽ、   ,___,. u . ノ、   MSXはボロイんだな♪ モロモロキュッ!
 /   ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ  ヽ

599
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/08 04:41:16
まぁZぐらいになると追加の描画補助機能かより高速なCPUは欲しかったねぇ
これ一本のPCGはテキストパレットぐらいしか拡張が無く、
そのパレットもなぜかGRB各2階調の64色中8色だったし

600
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/08 12:38:55
ゲーム脳()

601
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/08 16:44:21
>595
OPNAはPCM付いてるからそれはそれでオーバースペックだと思う
x68に音程帰られるPCM欲しかったなぁ


602
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/08 16:52:49
まぁ他機種はしょぼい音源だったしなオーバースペッコにみえてもしょうがないな

603
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/08 19:02:45
しかしZで作ってもSR版未満になるのでは

604
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/08 19:30:06
エミュのハイレゾモードでユーフォリーする場合、フォントが細いんだがOK?

605
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/08 19:50:56
細いって...turboの400ラインモードの文字見たこと無いのか

んなモンよりZモードで起動してみろ
実機なんか滅多に見られないアナログランプが点灯してたなぁ
コメント1件

606
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/08 20:14:26
今ZIIIとかどっかで買えんのかな

607
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/08 20:41:00
>605
そうなのか。当時400ラインのディスプレイをもっていなかったから。
コメント1件

608
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/08 20:56:41
>607
俺もノーマルのX1(G)だったからturbo自体見たことない
8ビット機で400ライン対応するのだったら、
CPUも6Mzhか8Mzhくらいほしいわなぁ
コメント1件

609
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/08 21:12:17
それをやったのがMZ-2500じゃね

610
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/08 21:53:14
しかし事業部が違うしなぁ…

611
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/08 22:26:28
MZ-2500ってなんかワクワクせんかったなぁ

612
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/08 22:41:34
なんでもかんでもオプションだったからな

613
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/09 01:12:54
せめて4096色パレットぐらい標準で乗せろよ、と -> MZ-2500

614
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/09 08:09:04
アハ〜♪

615
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/09 14:13:59
>608
漢字TVRAM積んでるから重荷じゃないよ
4MHzでも軽い
グラフィックは200ラインでもいけるし

616
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/09 17:53:39
I/OにDMAを活用するサンプルがあってスムーズスクロールを実現させていたな

617
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/11 02:06:18
1プレーン分で済むリボルティーII方式とDMAを組み合わせたらそこそこいけるのかねぇ
書ける絵にかなり制限があるっぽいけど
一番簡単なのはPCGをフレーム単位ででスクロールさせる事だけど……速すぎるかw

618
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/11 06:54:37
そういうのベーマガのX1turbo用の投稿プログラムで無かった?
DMA使ってたのは記憶にあるけどゲーム内容忘れた
矢印のテキストがいっぱい表示してあったと思うけど

619
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/11 13:18:35

620
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/11 18:38:42
パソコンへ興味を持った時には既に投げ売りされてたな
実際これは後々まで使える機種だったのかね? (5’FDDを増設出来たとか)

621
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/11 19:01:19
バッ活か何かで、5インチに交換するような記事があったな
コネクタが一緒だったのか、単純に繋げただけだった気がする。

622
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/12 01:00:02
という事はFDCが同じで細かな制御方法も同じだったってことかな
まぁでも一般人にはお勧めできないか
外付けのデータレコーダもつながらないんだっけ? これ。

623
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/14 08:39:59
ユーフォリーで肉やお金を増やす裏技とかありませんか。

624
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/14 13:43:25
X1DxとX1DIIのことならバッ活ではなくてoh!MZでは。メデューサ1号。
コメント1件

625
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/14 22:20:17
emuでユーフォリー始めたけど、ファルラムがjoycardでもキーボードでも動かずがっかり。
ラファールではjoycardでもキーボードでも動くんだけど・・・
2つ目のjoycardを買うしかないかなあ。買っても動く保証はないし。
ファルラムで空を飛ぶことはできるといいのに。

626
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/14 23:01:36
>624
おぉっ X1Dxって夏カシス

当時 X1Dの購入を考えてたけど新発売のTurboを買ったなぁ

627
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/14 23:55:48
turboのディスプレイは他機種ユーザーにも売れたよな

628
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/15 09:28:34
そもそも>619がX1Dにturbo兇裡達劭圓料箸濆腓錣擦世茲

629
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/16 09:53:32
turboZのイメージスキャン機能憧れたなぁ
手持ちの裏ビを画像データ化できるかとw
実際取り込んだ画像データ見たことないけど
どれぐらいの画質だったのだろうか

630
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/16 21:53:36
問題はそこじゃなくて、2HDに入る枚数と読み書きの時間

発狂するよw

631
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/16 22:18:50
いわゆるベタ記録だしな2HDで9枚2Dだと3枚くらいだっけ

632
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/17 00:03:08
圧縮技術が進むのは2000年代に入ってから?

633
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/17 00:43:46
8bitでは速度・容量共に無茶だろう

634
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/17 00:58:35
まぁパイ3万桁まで半日くらい掛かる時代ですしおすし

635
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/17 04:57:10
Zで取り込んだものを熱転写カラープリンタCZ-8PC2だっけで
プリントしてみたけどかなり色合いが違ってたまぁでも楽しかったわ

636
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/17 06:40:48
当時のプリンタは高かったなぁ
15k位したからなぁ

637
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/17 06:41:15
それじゃやすいな
150kだな

638
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/17 07:04:27
今なら15k位出せばスキャナ付き、WIFI対応の結構いいやつ買えるよな。
インク高いけどw

639
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/17 07:29:01
ソーサリアンの2HD化パッチでシナリオディスクが一枚にまとまったのは感動したな

640
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/17 07:33:49
ビデオデッキのデジタルスロー/スチルとか、
テレビの画面メモリーとか、ビデオプリンタとかもあったし、
ビデオキャプチャ機能自体はそんなに珍しいものでもなかった気がする。

641
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/17 09:57:41
>639
当時バリバリのZユーザーだったが、これは初耳

ソーサリアン、スタクル、ゼリアード、ユーフォリー
この4作のディスクラベルが指の部分だけ変色しまくり
あと袋のケツの部分も(笑)

みんな高校時代の宝物達だ

642
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/17 10:28:47
同人系パッチ?で覚えているやつだとイース珪ー蠅飽椰版というのもあったっけ
88SR版を基にコンバートするから当時の友人に貸してもらった
動作が重くてところどころ波打つスクロールになっていたが最後まで楽しめたな

643
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/17 11:33:52
スタークルーザーは勝手に移植?

644
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/17 11:36:58
スタクルはX1turbo版が発売されてたろ
それともノーマルX1版があったのか?

645
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/17 12:06:44
ごめん、ファルコムのシューティングと勘違いした

646
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/17 15:06:31
それスタート・レーダーだよねw

647
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/17 15:18:30
スターとレーダーだろw

648
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/17 15:28:08
ああ、まんまリリアのヒロインが出てくる
やっつけ仕事としか思えないボロシューティングのアレか

649
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/17 19:36:04
まんまリリアっていたっけ?

650
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/17 20:49:21
あのアングルの絵(アニメ)を見てリリアを思い出さないヤツはいない

651
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/17 23:59:21
全然違うと俺は思う

652
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/18 05:28:36
参考動画がないと何とも

653
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/19 13:56:10
NEWゼビウスすごいな。当時これが出ていたらみんなひっくり返っただろう
コメント1件

654
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/19 16:14:54
当時15万のプリンタって・・・
ドットインパクトで画像印刷やってたんかいw・・・
大体、8PC1〜8PC3でしょ
だったら69K〜89Kくらいでは?
SHARPはインクジェットも出してたけど、あれは高かった記憶

655
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/19 16:17:35
X68000のカラーユニットも似たようなもんだよ
ベタだから2HDでは数枚が良い程度
turboZの方が解像度の関係で余裕あるでしょう
当初X68にはHDDも圧縮フォーマットも無く一般的でもなかったしな
(カラーイメージユニットが用意されたのは初代X68)
コメント1件

656
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/19 17:13:52
NECのカラードットインパクトは15万くらいしたな
カラーリボンはほとんど使わなかったけど

657
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/19 17:44:15
>653
グラフィックの評価で
商業ベースに乗せるのは
難しかったカモ

>655
Zのスキャン画像例ってどこかにあるのだろうか
Oh!Xでもみた記憶ないのだが

658
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/19 23:13:07
68で使ってたpic画像は自然画に弱かったしな

659
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/19 23:15:26
君は稲妻を見たか?

660
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/20 19:19:37
turboZが出て、取り込み画像が載ったころはまだOh!MZだったね
Z's STAFF Zでコピーや拡大を使って加工してた(初代ZではZ'sしか対応していなかった)
画質はソースが当時のコンポジット入力の上に
「静止画にするとザラつきと色ムラが目立つね…」という感じ

turboZの多色モードはユーザーもソフトも少ないのに
保存フォーマットがZ's STAFF、NEW Z-BASIC、turbo Ray Tracerと3つも乱立して
どれも非常に遅かったという…

661
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/24 14:40:53
そうか、実家にOh!MZあるから
今度確認しよ
オクでZ出てるのみて欲しくなったw

662
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/06/06 00:01:55
GalapagosでX1のカタログが無料で閲覧できるんだけど、X1Gのカタログが無い。
全機種掲載して欲しいなり。
コメント1件

663
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/06/06 11:23:39
>662
NEC関連のカタログ出すぐらいなら、X1関係の全部出して欲しいわw
コメント1件

664
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/06/24 13:47:01
>663
もうないんじゃね

665
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/06/25 04:45:27
いってぃりったぽーん

666
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/06/28 18:29:38
昨日ふと入ったハードオフでX1G(ホワイト)のジャンクを発見。
かなり小汚いものだったが、デジタルRGBケーブルを探してた状況で、ケーブル付1500円だったので購入。
本日磨いて電源入れてみたら生きてた。
(出力がビデオ端子からなので画面は汚いものだったが)
あとはこれをどうやって液晶モニタに接続するかだが・・・。
コメント1件

667
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/06/29 00:36:47
電波のスキャンコンバーターあたりが鉄板?
貧乏な俺は手が出せず、そのうち本体が死んだので結局試す事はなかったが

668
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/06/29 15:32:48
良いなぁ
そこのハードオフ、レトロPCが売ってて
昔はよくジャンクで見つけたものだけど・・・

669
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/06/29 19:10:02
ヤフオクで売ると金になると知られてから・・

670
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/06/29 20:46:22
661だが俺ハードオフでオールドPC見たのこれが2回目。以前はパナのMSX2見ただけ。ジャンクなのに1万くらいしてた。アホかと。

671
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/06/29 20:53:43
>666
レポ松

672
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/06/30 13:45:52
x68とmsxとpc8001ならみたよ。
88とかx1は見なくなったなぁ

673
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/02 23:50:40
近場のハドオフでZが5k円で売ってたなまだあるか知らんけど本体だけだからスルーした

674
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/04 07:02:23
MSXなら近所ドフ2カ所ほどで見かけるし、PC-8001が売る気がない金額付けているのがドフに1台有るな
少し前に初代?X68がキーボードやシステム・マニュアル等一式付いて10kで有ったけどすぐに消えてた。

675
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/05 00:50:35
しかしFDなんて今でも生きてるもんなのか?
家のはほぼ全滅だぞ
カビに反りに原因不明w etc.etc.

676
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/05 07:24:50
保管状況がFD向きでなかっただけでは?
空気を追い出して使う衣装収納袋や安物プラの衣装ケースに湿気取りと共に入れて半年から一年ごとに湿気取りの交換や確認をしているが
未だ現役。

677
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/05 18:45:14
自分とこもFD大丈夫だな、3.5は読み取れなくなったやつがあるけど。
海無し県で非降雪地帯だから比較的湿度が低めで恵まれているかも。

678
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/05 19:31:25
5吋の丈夫さは異常

679
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/05 21:11:08
市販ゲームからノーブランド生ディスク含めX1、88、98、X68kと5インチが結構あるが、いままで読めなくなったのはないな。すでに古いものは30年以上になるが。

680
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/05 22:40:07
というか3.5吋がヤワいんだな

98<=>AT互換機と事務所内でデータ移動やってた時代、そりゃぁ酷かった
たった今生ディスクフォーマットしてデータ書いて隣に渡したら読めないとかしょっちゅうだった
ディスクのバラつきを抑えるためにメーカー指定買いまでやってた
最後はLAN組んで3.5’FDDは軒並みゴミと化した

で、休暇で田舎に帰ってZ起動、ディスクにカビの生えかかったソーサリアンが元気に走ると(笑)

681
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/06 02:43:35
まじかよ……俺の保存環境が悪かっただけかorz

682
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/08 07:07:18
ターボなんて名前付けるならCPUスピードアップしてくれないとな

683
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/08 11:08:39
Z80A版turbo boostみたいもんだろう
ターボみたいに必要時ブーストアップすればいい
ただの高クロックCPU交換なら大排気量化みたいなもん

684
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/08 13:34:10
自演っぽい

685
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/08 22:33:28
>683
それちがくね?w
なんか機能ついたんじゃないの?
コメント1件

686
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/09 06:21:27
>685
いや、だからターボだからこそ始めから全力じゃない(後から効き始める)だろ?w
コメント1件

687
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/09 09:49:09
えっ糞わんたー坊

688
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/09 18:24:01
これまで30年近く前の5インチディスク読めなくなったの無いんだが、今度帰省したとき、持って帰ってこようと思ってる。環境変わったらカビるかな。

689
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/11 05:04:23
テープ版ですら普通に読める
けど、DVD-Rは・・・ 3.5インチは・・・

690
ナイコンさん[]   投稿日:2015/07/20 02:40:08
X1で88のミッドガルツのデモの一部を作ってみた。
やっぱり、X1のVRAMおせーよ。

https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&;v=5p5ueIqeMyU
コメント1件

691
ナイコンさん[]   投稿日:2015/07/20 02:42:28
ビデオラムがアイオーポートじゃこんなもんか・・・・
ほかにも、ドラスレ英雄伝説とDCコネクションのデモも作ってみた。
見たいやつらは、リクエストしてくれ。
コメント1件

692
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/20 02:57:55
>686
なるほどw

693
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/20 03:46:36
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

694
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/20 06:07:40
お断りします
    ハハ
((⊂ヽ(゚ω゚) /⊃))
   \/  ヽ_/
  __/  |
 ( __ |
  \\  \\
  (/  / /
      \)

695
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/20 08:31:18
>690
 X1turbo(400ライン)モードで、ページ切り替えやDMAを使用すればもっと速くなるのかな?
>691
 是非とも見てみたいので、リクエストするよ。

696
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/20 08:40:13
自演くさい

697
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/20 09:50:03
DCコネクションは好きなゲームなんで、見たいな。
さらにMisty Blueも頼む。
コメント1件

698
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/20 10:03:33
88のライバルはx1ではなくターボなのだ

699
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/20 13:00:18
いや、88のライバルはFM8、MZ20

700
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/20 14:08:33
正解

701
ナイコンさん[]   投稿日:2015/07/20 14:34:29
DC

https://www.youtube.com/watch?v=3r43QrapSxo
音はついてない。

702
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/20 17:07:51
640×400で作ってる?

703
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/20 17:41:41
88のライバル FM-8、MZ-80B

88mk2のライバル FM-7、X1、MZ-2000

異論は認める

704
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/20 17:50:44
FM-7とX1はいいにしても、MZ-2000は脱落者のイメージだわ

705
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/20 17:53:38
80mk2の事も思い出してあげて

706
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/20 18:33:29
いまだにスマフォの100万分の1くらいの速度のゴミで遊んでんの?

707
ナイコンさん[]   投稿日:2015/07/20 18:35:28
>705
ここは、X1スレ。勘違いすんな。

708
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/20 18:37:44
はいはい全角全角

709
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/20 19:07:29
X1のパソコン部分はおまけ
テレビの部分が最も優秀だった

710
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/20 19:31:46
あっそ

711
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/20 19:52:38
スーパーインポーズ、だから何?みたいな感じ

712
ナイコンさん[]   投稿日:2015/07/22 03:44:42
DSII

https://youtu.be/NZMwTNP9_Sc
音は、PSGで適当に耳こぴして単音でつけた。無いほうがいい?

713
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/22 07:36:28
X1なのに+スパインでビデオ出力録画せんのか

714
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/22 17:38:09
スーパーインポーズしている画面の録画、ってできたんだっけ?
標準装備ではできなかったよね。
オプションでできたのかな。
コメント1件

715
ナイコンさん[]   投稿日:2015/07/22 20:32:27
どの命令を使うのがVRAMアクセス早いのか?アイオーポートはアドレスの癖があってブロック転送使えないんで遅い。
コメント1件

716
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/22 22:01:20
>714
デジタルテロッパーが必要だった。
turboではmodel10以外は標準でついていたはず。

717
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/22 23:52:58
>715
turboつかって640x200のダブルバッファリング+DMAぐらいしかないんじゃない?
……デモ見てないんで実際にどんな処理がしたいのか把握してないけどw
まぁブロック転送使えないって愚痴ってるんだからそこまで外してないよね

718
ナイコンさん[]   投稿日:2015/07/25 06:06:05
サイオブレードを88SRとX1turboで速さの比較したが、X1turboの方が動きが遅く、カクカクしている。対抗するには、クロックアップしか無い様だ。

719
ナイコンさん[]   投稿日:2015/07/25 06:16:20
>697
Misty Blueは、スペックが足りないので無理だ。X1turbo/10で作成して、Windows(PC-9821RvII26)に5'FD経由でよみこませ、Xミレニアムで実行してiphone5で撮影してる。

720
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/25 11:29:51
https://www.youtube.com/watch?v=AaI04js-Ja4
Fantasy Zone (Sharp X1) BGM&遠景 実機稼働

というか、いつの間にか進歩してた・・・
コメント2件

721
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/25 16:32:31
mk3版に似ている。。。

722
ナイコンさん[]   投稿日:2015/07/25 17:26:48
turbo版のカセットBASICのCZ-8CB02を知ってる人ってどれくらいいるのだろうか?
コメント1件

723
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/25 18:14:25
FZみたいに敵キャラがランダムに出てくるやつは動きが粗いと辛いな

724
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/25 19:18:12
>718
全  角  が  臭  ぇ  な  (笑)

725
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/25 20:14:26
>720
凄いな、PSGでもいい味出してるけどFM音源にしないのか
移植者も凄いけどノーマルX1のポテンシャルハンパないな。
turbo専用にしたらもっと凄くなるのかな。
コメント1件

726
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/25 21:45:23
>722
turbo model10だから使ってた

727
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/25 22:02:03
>725
発売のつもりで作ってて
背景付いたデータの起動方法忘れて、
当時の背景データを起動させることが出来たのか新たに作り直したのかはわからんね
1987のドラゴンバスター1988のイシュラルがPSG
1988のスペースハリアー、1989のトイポップが電波で珍しいFM音源対応ということで
1989の開発中のX68版ファンタジーゾーンで自信なくしたみたいなこと言ってるから
FM対応は微妙な時期だったのかもね?
8色でこれだけ背景を表現できたんだね

728
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/25 22:04:46
というとX1のファンタジーゾーンがレトロエクスプレスとかいうので明日公開されるのか〜
購入でもいいからなんとか手に入れてみたいなぁ・・・

729
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/25 23:33:30
たいしたたまげた

730
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/25 23:34:24
強奪でもするか?w

731
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/25 23:58:48
そうだな。 コッソリ実機から抜いて・・・
いやいや、公開する予定だったが、難しいかも・・・ってことらしいし
無事公開となるかなって
セガがどうこうで販売形体になっちゃっても現実的な価格ならね

732
ナイコンさん[]   投稿日:2015/07/26 02:30:01
X1でクリスチーヌって発売されてたんだ
http://koorogich.blog.fc2.com/blog-entry-114.html

733
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/26 04:13:47
クリスチーヌ剛田ことジャイ子のペンネーム

734
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/26 16:36:09
715は当時見たかったなあ

735
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/26 17:03:02
自演だらけ
コメント1件

736
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/26 19:16:48
そうでもない、かもしれない

737
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/26 19:51:24
俺は自演してない

738
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/27 06:09:31
甘りん 東南アジアの離島の現地民みたいになってる・・・

739
ナイコンさん[]   投稿日:2015/07/27 21:14:22
Fantasy Zone (Sharp X1)昨日プレイしてきたで。
コメント1件

740
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/27 23:44:10
えろいわねー

741
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/28 10:33:04
この時期にイースIIやソーサリアンのBGM聴いてると高校の夏を想い出す…(´・ω・`)

742
ナイコンさん[]   投稿日:2015/07/28 15:32:16
1982年発売のpcなのにPCGやPSGもついていて優秀な
PCだね。
1982年だと88はサウンドついてないし、FM7はカーソルキーが
ゲームに向いていない。
買った人はこの先7年位つかえてお得だったね。88MK暁磴辰真佑
悲惨だったね。

743
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/28 21:15:28
>741
夜、明かりを消してエンディングII後NMIリセット
徐々に削れていくキャラ絵と非常にマッチしたエンディングIIの曲
うむ、見事に高校の夜だ

夜明かりを消してディスプレイに映る黒真珠抱えた銅像フィーナも悪くないな
コメント1件

744
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/28 22:29:21
雪の積もった冬休みで信長の章(戦国)をプレイする
高校の冬なんてこともあった

745
ナイコンさん[]   投稿日:2015/07/28 22:44:11
>初代発売の2年後(1984年11月)に上位互換のX1turboが発売され、
>1987年後半頃には新規発売されるソフトウェア、とくにゲームはturbo
>シリーズのみ対応のものが大半になった。

そうですか?turboシリーズのみ対応のものなんて影の伝説しか見た
記憶がないのだが。他にありましたか?

746
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/28 22:50:23
FDD対応のものがあったよね
三国志とかね

747
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/28 23:50:05
ソーサリアンやイシターもturbo専用だと思ったけど

748
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/29 00:10:57
逆にZのアナログにまで対応していながら
ノーマルX1でも動く後発のユーフォリー

749
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/29 00:48:43
Zのアナログというと琥珀色の遺言が対応してたっけ?

750
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/29 03:04:23
>743
おぉwwww
俺もあのエンディングIIの曲が大好きで、夜電気消して延々と聴いてた
今でもこの曲聴くと夏休みの夜を想い出す…(´・ω・`)

751
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/29 09:39:29
むしろturbo専用ってビジネス系のイメージがある。
マルチプランとかね。

752
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/29 19:44:18
Xシリーズってだけでビジネスイメージは全然ない気がするけど?

753
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/29 20:03:23
イースも2はturbo専用だったような。

754
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/29 21:24:42
「X1は出来がいいよ」の広告を見た時の高揚感、
その隅に「ターボ専用」の文字を見た時の絶像感、
天国から地獄とはあの時の事だ…

755
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/29 22:00:45
X1にあこがれ、X1Turboを買い、
そして今、X1になった・・・

756
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/29 22:22:53
高校入って狂ったようにバイトして買ったZ
宝物だったなぁ...

仲間には何で88買わねーんだよとさんざん言われたが
OPM弄るだけで幸せになれた
そいつらにソーサリアンやスタクル聴かせて黙らせることも出来たしなw

(X68k? 2年間もガマンできるかよ(笑))
コメント1件

757
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/29 22:35:08
OPNでじゅーぶんや

758
ナイコンさん[]   投稿日:2015/07/29 23:40:44
X1D買った人いますか???
別売りの5インチFDDとかカセット接続して使ったんでしょうか?
コメント2件

759
ナイコンさん[]   投稿日:2015/07/30 00:06:53
>758
新品で買いました。Oh!MZのx1DIIケーブルをラジオデパート内のショップで買い、通販でTEACのFD55BVを買い、5インチソフトを使用してました。もちろん、本体は、3'インチ2ドライブに増設、FM音源、漢字ROMをつけてました。
次に買ったのは、turboでしたが、model10ベースに30化しました。

760
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/30 00:14:41
>758
俺も持ってたよ
今はもうないけどね

761
ナイコンさん[]   投稿日:2015/07/30 00:15:52
続き、X1Dは、フロッピ-I/Fが初期のもので動かないソフトが多く、内蔵I/Fは結局すてて、CZ-8BF01を増設してそこから
ケーブルで内蔵の3インチドライブと外付け5インチにつなぎました。この構成だと、X1全シリーズの5インチソフトは、全て動くようになりました。(イース、スーパーレイドック、リボルティ-II・・・・)

762
ナイコンさん[]   投稿日:2015/07/30 00:39:34
Oh!MZのx1DIIケーブルとCZ-8BF01てなんですか???

763
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/30 02:22:48
>720
背景と手前の2画面合成なんですか?
コメント1件

764
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/30 04:06:13
>756
中学で新聞配達始めて、親に1万ずつ返して買ったX1Cs
88? 魅力が無かったんだよね
turbo model10が安かったのでお年玉で衝動買いしたさ
結局正解だった
GRAMやCZ-503Fとか増設して遊んでたさ
そうしてるうちに88FRを友達が5千円で売ってくれたさ
でも、やっぱメインはX1だった。
高校でZ.欲しいなぁと思いつつX68買ってもらっちゃった♪
PCGあるおかげでX1はプログラミング楽しかったなぁ(BASICだけど)

765
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/30 07:50:28
>739
https://www.youtube.com/watch?v=J9KdcDr4nvA&;feature=youtu.be

26日に公開したバージョン
ヤベェなw
画面配色のセンス良いしPSGも良い感じだね
コメント1件

766
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/30 07:52:15
>763
手前PCG、背景グラらしいよ

767
ナイコンさん[]   投稿日:2015/07/30 09:41:36
X1D

優れたカセットコントロールを駆使して作られた一部の市販ソフトが
楽しめなくなるというデメリットもありました。

http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/wakiba/retro/20150511_698478.html

768
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/30 20:14:08
技術はすごいけど、ゲーム性がイマイチっぽそうだなぁ

769
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/31 07:26:51
夏休みは夢幻の心臓2でスペースキーをセロハンテープで止めて、夜通しオートプレイさせた想い出。
親父のturbo兇世辰燭里播椶蕕譴修Δ妊劵筌劵笋靴討拭

770
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/01 15:27:07
2って何割ぐらいの人がクリアできたのかな
3は簡単だったな
コメント1件

771
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/02 00:44:27
X1には出てないだろ -> 3
コメント1件

772
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/07 05:16:31
>771
88版を書き換えたハック版があるらしいな
コメント1件

773
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/07 05:22:19
>770
ゲーム性が大きく変わったリニューアル版とかを除外するなら2が一番簡単だよな
俺は当時、77AV版で1と2やった時は1のダルクファクトが倒せなくて2を先に終わらせちゃったよ

774
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/07 05:32:35
当時ガルフストリームを店頭予約で買ったが1回起動してサイドビューのボクシングみたいな
戦闘画面の変なデフォルメキャラを見たらやる気が無くなってそれっきり積んだままだったな・・・・

775
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/07 20:14:22
…無限の心臓の話?それともYsの話?

776
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/07 20:49:16
無限2もY2もクリアした人は見たが
ロマンシアをクリアした人は見たことがない。
コメント1件

777
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/07 21:15:34
無限の心臓2はダメだった。Y2とロマンシアはクリアできたけど。
コメント1件

778
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/07 23:22:00
あー、>772からYsの話になったのか
……まさか無限の心臓3の勝手移植なんて酔狂な物は出回ってないだろうしw

779
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/08 08:52:30
>776
オレオレ!
ロマンシアとイース兇魯リアした
夢幻はあまりやってない
ウルティマ犬覆薀リアしたがね

780
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/08 08:53:02
>777
そりゃ無限だもの終わりは無いさ・・・

781
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/08 12:54:27
ロマンシアとゼリアード、どっちがイヤかと言われたら
間違いなくロマンシア

ただゼリアードは時々発狂しそうになる
コメント1件

782
ナイコンさん[]   投稿日:2015/08/08 14:35:45
X1ユーザーを差し押さえてSMC-777Cが堂々の>782げと
コメント2件

783
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/08 18:48:44
ところでdB-I BASICに評価用で付いてきたレーザープラネットって単品販売されてるの?
それとも付属物オンリー?

784
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/08 19:43:40
>782
聖子ちゃん 乙

785
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/08 20:04:17
このころのdbコンパイラってコンパイル時間は何十分必要?
16bitでも5分ぐらい必要だったな

786
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/08 21:15:08
ちょいと ちょっくらちょいと
ちょいと ちょいと〜

787
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/09 07:38:55
>782
人を差し押さえるとは、聖子ちゃんも剛毅な取り立てをするのだな

788
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/09 08:01:03
そういえばX1のカタログは他と違って人物使ってなかったよな
クリーンなイメージにはなったが
コメント1件

789
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/09 12:03:56
>788
そういえばそうだね
シャープ全般かと思ったけどMZ-1500は倉沢淳美、
X68kはカタログはわからないけどイメージキャラで荻野目使ってたね。

790
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/09 12:15:36
ツタンカーメンの印象が強い

791
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/09 13:07:39
たしかX1のカタログのディスプレイには人の顔があったはず

792
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/09 14:22:43
そんなに目立った広告打たなかったのは
基本的にマイチェンしかしないからかな
PCの世界では異端児だよ

793
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/09 16:13:49
普通に雑誌広告だしてたろ

794
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/09 17:10:51
当時の雑誌を何冊かみてみたが、広告はないな
MZは乗ってる
パソピア16なんて広告載せてたんだなw

795
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/09 20:39:52
turboZは荻野目(X68同様デモのみ)
MZ-1500 倉沢淳美
MZ-5500 宍戸譲
X1はカタログではクリーンであるがCMでは結構キモい

796
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/09 23:14:51
>781
ゼリアードは普通にクリア出来ただろw
ロマンシアと比べるのは失礼w

797
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/09 23:42:58
>796
いや、だからイヤなのがロマンシアだと

ゼリアードは気付けるかどうかの部分と、当時のPCらしく
当たり判定等考え出すと発狂しそうになってな
あとひどい換金率の場でのイジメでしかないアルマス交換マントとか
気流とか

答えが分かってても二度とやりたくない要素が多すぎる
コメント1件

798
ナイコンさん[]   投稿日:2015/08/10 00:04:39
撮り溜めた写真の一部をご紹介 PART#3
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-12060049692.html
ギャラガとエキサイトバイクの完成度は高かったのか
当時にやりたかった

799
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/10 01:30:26
個人的にはヴァリスが嫌い
あれ、ゲーム部分を面白いと思った人いるの?
コメント1件

800
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/10 02:06:23
ヴァリスはゲーム部分が売りのゲームじゃない。
面クリアのご褒美紙芝居にアニメ絵の美少女キャラを充てたのが売り
(「幻夢戦記レダ」のパk…オマージュっぽかったが)。
だからご褒美を見るための作業として飽きない出来ならそれでOK。
コメント1件

801
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/10 05:35:10
>800
MSXはどうすれと・・・

802
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/10 08:18:34
>799
おたが必死にプレイしてるの見て
オタにとっては重要なのはゲーム性でないんだなと思った

803
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/10 09:25:26
ヴァリスは目が疲れる、肩が凝る、飽きるといった点が目立ち、お世辞にも出来がいいとは言えないよな。
だけど音楽は抜群に良かった。
コメント2件

804
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/10 09:40:05
ヴァリスの死亡ENDの曲が好きだった・・・(´・ω・`)

805
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/10 10:50:44
>803
そういえばBGMはよかったな
……俺、音楽が気に入ったゲームは理不尽でもがんばれるっぽい

806
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/10 13:59:21
>803
まぁでもあの時代のPCアクションゲームはあんなものでしょう。

807
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/10 17:32:20
でもファルコムとかT&Eとかと比べたらやっぱりテレネットの操作性の悪さが目立つ。
それが疲れや飽きにつながっている。
ファイナルゾーンもヴァリスもミュージックモードばっかり起動してたなw

808
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/10 17:40:28
あそこはマシンスペック無視してゲーム作るからな

809
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/12 19:34:56
>797
そういやゼリアード、当時のOh!Xの記事で
難易度のさじ加減をちょっと難しい方にし過ぎたのがいけないって批評されてたね

810
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/13 20:44:33
まぁ嫌な雨
くまさんがー

811
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/13 23:16:43
デモで喋るとか技術的には凄かったがあの音声はがっかりだったわー

812
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/14 01:14:14
OPNのCSMモード(88SRとかだと使ってるよね?)だともっとマシに聞こえたのかねぇ……
コメント1件

813
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/14 01:53:17
>812
ほとんど同じだよ
88のシルフィードや自己中心派とかもずっとそんな声
というかゲームアーツの声は88版からネタとして有名になったもんだし

814
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/14 03:59:45
むしろその機能の存在しないOPMであそこまで再現できてる方が凄いと思う

・はい一名様ごあんな〜い
・いらっしゃいませ〜
この二つの出来が良いよなー
魔王様はアレだし姫は発狂しそうになるがw
コメント1件

815
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/14 04:26:47
「ひやかしならでていけ」ぐらいしか鮮明に思い出せない俺w

816
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/14 04:30:48
>814
あるみたいだけど

817
809[sage]   投稿日:2015/08/14 05:10:10
>816
ホントだ...効果音モードだと思ってたら違ってたし、それに807氏が書いてる
ただ、OPM的にはあってもX1だと大変みたいね

>OPMでの使用例
>実はあまり確認できません。X1turbo版の「ゼリアード」(ゲームアーツ)くらいでしょうか。
>OPMが標準で搭載されていたパソコンは事実上、X1 と X68000の二機種しかないといって良いでしょう。
>X1においては前述の通り、OPMのタイマ割り込みがないため、CSM音声合成モードは非常に扱いづらいものになっています。
>X68000においてはADPCMが搭載されていたため、単にしゃべらせるだけならADPCMを利用した方が断然楽でした。
>マイナーなところではMSX(SFG-01)やPC-8801(響)への搭載例もあります。
>MSXではシステムに喋らせていたという情報もありますが、残念ながら筆者は未聴です。
>また、アーケードゲームでの使用実績はかなりの数に登りますが、X68000と同様の理由で、
>CSM音声合成はおそらくほとんど使われてなかったのではないかと考えられます。

818
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/14 10:54:07

OPMの大麻割り込みってFM音源にCTC搭載されてるけど
CTCのタイマ割り込みじゃダメなん?

819
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/14 13:05:56
OPMにCSMモードなんてないはずだけど……
そもそもレジスタが無いし

単純に音程を変えられる素のサイン波チャンネルがOPN+CSM=2+4=6なのに対しOPMは素で8なんで、
CSMなんかなくても普通にカバー出来ただけじゃない?
コメント1件

820
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/14 21:49:22
>819
このデータシートの4ページの記述は間違い?
http://map.grauw.nl/resources/sound/yamaha_ym2151_datasheet.pdf
コメント1件

821
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/14 22:10:52
>820
どうも自分がCSMの解釈をまちがっていた模様

CSM自体は音源チップのタイマー割り込みにあわせて全てのCHを同時にONする機能を指すらしい
なのでOPMにもある(X1ではOPMのタイマー割り込みが無効だから使えないけど)

88(というかOPN)にはそれに加えて3CHしかないサイン波出力を補うため、
効果音モードとしてCH3を4つのサイン波に分けて使えるモードももっている

この二つをあわせたのがCSM音声合成モードといい、俺はこのモードをCSMだと思ってた

すまんね

822
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/15 01:18:22
↑FM音源ボード搭載のタイマーモード持つCTCは?

823
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/15 02:04:23
あくまでもOPMのカウンタがオーバーフローした時に機能する物だから外部タイマーとの連動は無理 -> CSM
いや、当然CTCでのタイマー割り込み後に普通の手順で各CHをONとする事は出来るからね

824
ナイコンさん[]   投稿日:2015/08/15 16:37:52
御三家最強マシン

825
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/16 12:44:46
ゲームを自作しようとする人の多かった時代
PCGがあるかないかの違いは大きかった

826
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/16 13:08:58
しかし移動はキャラ単位だったからなぁ

827
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/16 13:18:11
御三家PCだと8ドット未満で動かしてるほうが少数派だろう

828
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/16 14:05:08
X1の方が圧倒的に自作ゲームが多いとかっていう話は聞いたことがないけどなぁ

829
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/16 14:50:34
ベーマガの投稿本数は多かったらしいけどね。
どの機種も採用されるのは毎月1〜2本だから、投稿の多い機種では
良作でも不採用になってしまうことが多く、それがもったいないということで
まとめて本にしたのが「プログラム大全集」。
X1は確かこれが3巻まで出て、88と同じか多いくらいだったはずなので
圧倒的とまでは言わないが、自作ゲームが多かったのは間違いないんじゃないかな。
コメント1件

830
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/16 17:14:44
ベーシックでのプログラミングを考えたとき、文字を表示するのと同じ手間でキャラクタが表示・移動できるのはそりゃ簡単。88とかだとPUT命令とか使うのかな?速度的にも有利。

831
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/16 18:29:12
8ビット機は機種間の互換性が少なかったから、突出した性能を持っていても
その機能使ったプログラムが簡単に他機種へ移植できないのは残念

832
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/16 20:16:01
MSXでも使ってろよクズ

833
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/16 20:46:00
底辺を底上げするのがPC業界活性化の秘訣

834
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/16 22:47:17
MSXってのはちょっと微妙な存在だと蔑視してた
ファミリーコンピュータと同列

835
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/17 01:41:44
PUT命令に引き渡す画像データの構造が理解できなくて頭を抱えたなあ(遠い目
PCGは偉大だったよ。定義ツールも標準で付いてくるし。

836
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/17 07:03:04
>829
88は80と共用だからね
トップクラスで多いのはやっぱMSX
コメント1件


837
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/17 10:18:15
>836
スプライト使えるのはデカいな。

838
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/17 20:33:53
単色スプライト...

839
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/17 20:38:51
MSXスレから出てこないで

840
ナイコンさん[]   投稿日:2015/08/18 07:44:14
X1とMSX・・・・・どっちもCPUはZ80だけど
イニシャルDのハチゴーとハチロク位違う気がした。

841
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/18 11:34:05
骨までしゃぶれないロードランナー

842
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/18 20:22:08
でも勝ったのはMSX

843
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/18 20:54:08
何をもって勝ちなのか

844
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/18 21:42:24
ソーサリアン
スタクル
ユーフォリー

たったこれだけでも88蹴ってX1(但しturbo以上)を選んだ価値がある
俺的にはOPM至高
欲を言えば多色はいいからZのアナログパレットをもっと使って欲しかったが
コメント1件

845
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/18 22:09:14
同タイトルなら88より(SR加えても)劣る方が少ないだろうに
コメント1件

846
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/18 22:13:48
ま、88で出てX1で出なかったタイトルが山ほどあるんだけどね
コメント2件

847
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/18 23:05:30
88が無かったら出なかったタイトルかもしんないなぁ

848
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/18 23:18:07
>845
音楽の話?
ゲーム自体なら88SRの方が同タイトルなら優れたのが多かろう?
てか、88SRに出来てX1に出来ないほうが多かっただろうし。
俺的にはX1がSRと同程度のアナログパレット対応できたらもう少し延命できたのではと思っているのだが。
コメント1件

849
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/18 23:38:38
>846
88末期のアニオタ特化ゲーム群は出ても嬉しくないなあ

>848
>ゲーム自体なら88SRの方が同タイトルなら優れたのが多かろう?
タイトル挙げないと
SRは8MHzドーピングが使えないから

850
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/19 05:51:28
88SRのシルフィードがめっちゃ羨ましかった。
どうしてX1で発売されないんだろうと本気で悩んだ。

851
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/19 07:03:39
当時を振り返ると
88があったからこそ作られた
X1版は所詮移植モノ、そんな感じ

852
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/19 08:42:38
>844
それらは音源がゴージャスだから見過ごされがちだけどPSGバージョンも乙なものだよ

853
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/19 09:40:24
ゼリアードだっけ、Disk2を起動するとシルフィードがX1で作れない理由を説明するの
コメント2件

854
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/19 10:05:40
チョップリフターのように開発が別ってタイトルもあり
移植というかアレンジというか…

855
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/19 10:34:49
>846
そうなる頃は既にX68に移行してるしなw

856
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/19 10:55:48
>853
結局作れてるやん
88前提で88に最適化され100%駆使した構造を語ってもな
88からの移植はX1での完全再現前提に無理といわれ
X1からの移植では88に合わせてデフォルメされる(それでも88では無理とは言われない)
88の場合はソックリ再現しなくても言及されないってこと
同様にMSX2への移植も解像度が変ろうが、デモが全く違おうが、速度が全く足りなかろうが、
ディスクアクセスがどうだろうが全く関係ない。 デチューンされても88やMSX2の場合は移植する。
だけど、MSX2じゃ無理とは言わない。
X1の場合はオリジナルの完全再現を前提に「無理」と言う。同等以上でなければ「無理」と言われる。
発売メーカー違うけどソーサリアンなんかがわかりやすいかな? 特にMSX2版。
ハイドライド3でもMSX2ではメガロムじゃなくてもおそらく出したのではないか?
ディスクアクセスでスクロール時にBGM停止しようが問題視しなかったであろうね。
アークス2のデモとかだってアクセス時BGM止まりながらするのも多い。
だが、X1ではそこに言及される。
88はBeep音でも構わないとやってたにも関わらず。
単純にシェアの関係で手間かけたくなかったのだろう・・・w

857
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/19 11:45:02
>853
どんな理由だったのでしょうか。
やはりGRAMアクセススピードの問題?
コメント1件

858
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/19 11:49:05
>944
そうやってすっぱい葡萄と言い聞かせて自分を正当化する姿は、昔の自分を見ているようだ。
X1持ってる頃、自分もそう思ってたよ。
でもX1ではスーパー大戦略もキャンペーン版大戦略IIもマスターオブモンスターズもダイナソアもドラゴンスレイヤー英雄伝説も出てくれなかった。
後にX68000に移って、何本かは楽しめたけど、68に移植されたものが最初は88で出てたってことはなかなか凄いと認めざるを得なかった。
コメント3件

859
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/19 12:04:46
944に期待!

860
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/19 12:18:44
>858
読んだの20年以上前だからうろ覚えだけど
ALUがないから移植が大変だ、というのとX1版だしても売れないからってことだったと思う

ゼリアードを最後にX1のソフトはださないよ、とも書かれていたような。
誰か確認してくれ。
コメント1件

861
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/19 12:23:25
>858
スーパー大戦略出てたじゃん、ターボ専用だけど。

ただあれ4MHzでやるもんじゃねえな。88FH/MH以降の8MHzじゃないとストレス溜まるわw

862
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/19 12:24:16
売れればファミコンみたいに滅茶苦茶になろうが出すもんだよ

863
855[sage]   投稿日:2015/08/19 12:27:25
>857だった

864
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/19 12:31:12
シルフィード本体は移植不可でもYM2151が奏でるBGMだけでも聴いてみたかったな。

865
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/19 12:31:14
>858
その頃はソフトのラインナップが16bit中心だもんな
ユーザーが多いから88やMSX2はまだ生き延びてたけどさ
ゲーム機もPCE、SFC、MD中心の最中生き延びてたファミコンっぽくさ
その辺はもう98でやったほうがいい時代
X1でソフト出なくなってきたな・・・と感じたときには背景に98や68も勢力伸びてたはず

866
ナイコンさん[]   投稿日:2015/08/19 20:15:43
シルフィードがX1で作れないとか言うが、利益がでるなら無理してでもメーカだったら作ると思うが。最終的には利益が出ないから作らなかったのでは無いかな。ALUなくてもDMA転送と64KBの増設RAMを使って何とかすればいいことだし。工夫しだいでどうにでもなると思うが。
コメント2件

867
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/19 20:59:01
turboでは無理だよ
まだエメドラのが可能性がある
turbo+FM音源ユーザって少数派だよ

868
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/19 21:00:32
855でX1版は売れないから、っつってんじゃん

869
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/19 21:04:48
>868
能力的、にも、無理だよ

870
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/19 21:43:09
>866
残念ながら864の言うとおり、さすがにシルフィードは能力的に厳しいと思う。
あれは全てをグラフィックで描画せざるを得ないため、グラフィック描画が遅いX1には完全に不利。
X1の能力的に優位と劣位の良い所取りをしようと思えば、ソーサリアンやイースのような、
PCGとグラフィックの双方を混在させる使い方がいいのでは。
ファンタジーゾーンが今作られているけど、あれもせめて自キャラの描画を背景キャラと合成させるくらいしたらもう少し良く見えると思う。

871
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/19 22:21:20
PCGとグラフィックの重ねあわせを使うと透明色で1色使うんだよね、
8色が7色になるのは結構厳しい制限。
コメント1件

872
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/19 22:28:51
88のシルフィードをベタ移植されても微妙。
VHD使ってメガCD版の方がいいな。キャラは320*200で単色でもいい。

873
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/19 22:52:27
スタートレーダーあたりも移植可能なのかな?
Zのパレットも駆使しての話だけど
WfYsが動いてるし

874
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/19 23:23:37
>871
そうではなくて、自キャラと重なる背景はPCGとせずに、その部分だけ背景もグラフィックで重ね合わせて書く、という方法。
イースなんかはそうやってキャラ部分は背景ともグラフィックで表示し、その周りの背景部はできるだけPCGで描画しているみたい。
この方法であれば、背景のパターンが限られるけど、速度的には稼げるものと思われる。
逆に88などにはできない方法ではある。
コメント1件

875
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/19 23:46:33
>874
そもそもキャラと重ならない部分はあまり書き換え頻度が高くないし、
パターンが限られるなら尚更書き換え頻度が下がることになる。
正直微妙な手法かも…

876
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/19 23:51:57
俺なら重ね合わせなんてせず素直に1色諦めるな
……まぁZ使いだったからねw
コメント1件

877
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/19 23:53:53
あ、88にできない何かってことならダブルバッファが一番の勝ち要素じゃないかな
ノーマルX1でも320x200なら使えるしね

878
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/20 00:00:59
>876
Z使い・・・裏山

879
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/20 02:37:29
シルフィード出来ないとか何だ?
TRS-80ですらやってるっていうのにw
シルフィードなんて4色程度しか使ってないやん
ほとんど白か赤で事足りる
白が3プレーン使うってなら青でも使えよ
何のためのパレットだと思ってんの
3プレーンなんて必要ないし、PC88にしろ320x200なんて持ってないしな
当時のハードと技術考えればポーラスターの方がよっぽど凄いわ
コメント2件

880
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/20 06:37:39
>879
よし、お前作れ

881
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/20 10:29:10
>879
874がシルフィードを開発すると聞いてやってきました!

882
ナイコンさん[]   投稿日:2015/08/20 13:10:18
X1それは至上最強の8bitマスィーン

883
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/20 16:22:43
シルフィードまだー?

884
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/21 00:29:52
最近話題のシルフィード……正直いらないw

個人的には移植よりもX1オンリーのソフトがもっとほしかった
ソーサリアンは出来が良かった(追加シナリオの時の神殿はよかったねぇ)けど、所詮移植だしなぁ
手持ちでそれなりに面白かったものと言えばせいぜいアルガーナぐらい?

色々となんでだよっ! って思う仕様(FM音源非対応やPCG定義失敗多発にED曲がOPの使い回しとか)も多かったし、
後にX68000へと移植されたてオンリーワンじゃなくなったけどねw

885
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/21 04:27:35
じゃあ、ユーフォリーやイシュラルで

886
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/21 05:49:48
レジェンドってX1だけじゃなかった?
X1版ザ・スキームみたいなもんかな・・・
コシロンは居ないけど
コメント2件

887
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/21 06:30:48
>860
やっぱりG-RAMアクセス絡みか。
>886
雰囲気はあったね

888
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/21 06:32:12
>886
コシロンは古代祐三氏の妹のニックネームではなかったか?
コメント1件

889
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/21 06:58:33
レジェンドは88が最初じゃない?
ベーマガにマップが広すぎるとか書かれてた気がする。
コメント1件

890
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/21 07:32:49
マ、マクロス、、、

891
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/21 08:21:00
タイタン防衛戦とか

892
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/21 09:55:53
>889
すまんすまん
88にあったんだな
何か記憶違いでX1だけだったような気がしてたわ

893
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/21 12:16:26
さんぞーほーしーは?

894
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/21 15:22:24
>888
妹はコピロンじゃなかったか?

895
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/21 20:52:44
お嬢様くらぶにKOSHIRONって名前出てたな

896
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/22 09:50:23
>866
> ALUなくてもDMA転送と64KBの増設RAMを使って何とかすればいいことだし
turboでのDMA転送を使った高速化テクニックに興味があるんだけど、
DMA転送と64KBの増設RAMをどう使えばALU的な処理(主に複数プレーン同時転送、
複数プレーン同時ANDマスク)が出来るの?
コメント1件

897
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/22 12:52:41
とりあえず的なDMAなら
>735のファンタジーゾーン面クリア時が参考になる
コメント1件

898
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/22 12:53:42
安価違い
>765ですた
コメント1件

899
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/22 13:13:52
>898
見たけどあれのどの部分が参考になるの?
どの部分にDMA的な処理がなされているのか不明なのだが教えて頼む

900
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/22 13:19:42
>897
固定背景をグラフィック面、その他をPCG面で表示してるだけ、
面クリア時も左右にスクロールしてるだけ、
にしか見えない…強いて言えば、チラつきが少ないようにも感じるから、
仮想テキストVRAM→テキストVRAM転送をDMAでやってるのかな…?

正直、見てもよくわからなかった、どこら辺に注目して見れば良いの?

901
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/22 13:50:46
面クリア時に何の処理やってんのさ
高速スクロールがDMAたる部分でしょう
コメント1件

902
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/22 14:41:12
PUSH ANY KEY

903
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/22 15:09:27
ANYというキーが見当たらんぞ!

904
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/22 15:34:29
ワロタ

905
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/22 15:46:05
ゼリアードの件でシェアが多いと不可能と言わずに機種に合わせた移植するの思い出した

MSXのレリクス

まぁ、他の8ビット機へも8ビット機に合わせた仕様にしてたな
ディガンの魔石とか
シェアの多い機種はその機種にあわせるけど金にならんと不可能と逃げるよな

906
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/22 16:21:29
ENTERというキーが見当たらんぞ!
コメント1件

907
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/22 17:08:44
リターンキーと言ったらおっさん扱いされたでござる・・・

908
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/22 17:47:42
>906
CRって書いてあるやつよ

909
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/22 18:40:52
いまはリターンキーって言わないのか

910
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/22 18:45:19
キャリッジリターンだろ

911
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/22 18:50:14
X1のリタンキーは変な形だったな

912
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/22 19:20:53
IF A$="" THEN RETURN

913
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/22 20:47:17
>896
861はturbo知らない人が妄想で書いてるだけだよ

914
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/22 22:37:54
>901
320×200モード時のPCGのスクロール程度でDMA転送必要か?
S-OSの標準ルーチン使っても同様程度のスクロールしてなかったか?

915
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/23 00:46:02
まぁ素人発言を擁護する気は無いが、88SRマンセーが調子に乗っているのも気分が悪いもんだ
ご自慢の3プレーン同時転送を使って1/60単位で全画面スクロールさせてみ? ん?

916
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/23 00:51:13
88万世ってのはないけど
X1もX68も評価されすぎな気はする
内輪だけだとはおもうけどね

917
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/23 01:14:29
なんでX1スレに88野郎がしゃしゃり出てくるの?

918
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/23 06:01:46
X68Kは当時最高のゲームマシンだった事は確か

919
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/23 09:59:52
X1初代が出たころを考えれば、充分評価されるべきとは思う。
当時はフルスクロールシューティングやアクションゲームはほとんど無かった。
アクションやパズルゲームも固定画面が多く、
動きが重要視されるようなゲームが求められる時代ではなかったので、
そうであれば、PCGを搭載し、多少G-RAMへのアクセスが遅くても、
64KBをフルで使用できる設計にしたのはよかったと思う。
惜しむらくは、PCGの定義のタイミングがシビアで速度が遅いことと、
まぁできればアナログパレット対応が最初にできるようになっていれば、
とは思うが。
コメント1件

920
ナイコンさん[]   投稿日:2015/08/23 10:48:50
X1が発売された当時、アナログRGBなんて一般的でなかったし、
PC-8001mkIIみたいに640x200で2色のマシンも発売されてたこと考えれば、
アナログパレットなんて非現実的
コメント1件

921
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/23 12:45:42
シャープが先陣切っても流行らない法則
コメント1件

922
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/23 13:02:43
>919
X1はG-RAMオプションだったの逆手にとって
G-RAM交換でグラフィック機能換えられるようにすればよかったのに・・・
X1Cから内蔵しちゃったねぇ・・・

923
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/23 15:05:01
>921
ようやく時代がザウルスに追いついた

924
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/23 16:11:50
>>G-RAM交換でグラフィック機能換えられるようにすればよかったのに・・・
ごめん、どういう事かよくわからないんだけど
例えば、どういう事?

925
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/23 16:30:40
○○カード専用とか、そういう仕様はソフトハウスから嫌われる
コメント1件

926
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/23 16:42:32
>925
9801VM+16色カード専用、とかは歓迎されてたかな、
逆に8色のVMの方が切り捨てられてたような…
コメント1件

927
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/23 16:58:07
917ではないがmsx2のようにvramを増やせるようになっていれば、ということかな?
I/Oにvramがつながっているからね
反面、DMAが効かないけどね

928
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/23 17:19:29
>926
メモリサイズも違ってたからね

929
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/23 22:04:19
X1は最強ですね

930
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/23 22:08:44
>920
それは確かにそうなのだが、初代X1でもしあと1つだけ機能を追加できるとしたら何がよいか、
といわれたらアナログパレットと答える。
デジタル8色では、フェードイン・フェードアウトは、黒→青→水色→白、のパターンしかできず、
表現力に難があったりした。
アナログパレットだけでもあればAVGとか、もう少し出ていたのではないだろうか。
アンジェラスとか。
実際にはX1turboを出したときにアナログ化しておいて欲しかったかな。
コメント3件

931
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/23 22:53:26
しかしPCGには64色中しか当てられなかったはず(Zのアナログ)
YsIIやSorcerianに自分でパレット当ててなんちゃってアナログで遊んでたけど
うまく色が合わずキャラだけ浮くんだわw

932
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/23 23:07:14
>930
MZ-2500はアンジェラスどころか


おっさんにもなって性能論で語るなんて
コメント1件

933
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/23 23:46:48
>930
初代X1に何か一つつけるならVSYNC割り込みだろ
turboでのアナログ化には賛成するが

934
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/23 23:53:15
>932
MZ-2500では商業ベースに乗らんだろ
当時の8ビット機で乗っていたのって88、FM、X1くらいでは。
もちろん性能論だけでは意味がないってのはその通りなのだが、
今になったら性能論だけのほうが楽しいじゃないの

935
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/24 00:07:47
まだスレチつづけんの?

936
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/24 00:08:04
シェア現実見ると廉価戦略が正解だからなあ
29800円MSX2の前に29800円でX1G
もしかしてデータレコーダ抜けば29800になるのかX1G

937
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/24 00:17:27
640x200はTVじゃきついだろ
データレコーダとったら何もできなくなるし……何言ってるんだ?

938
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/24 00:26:32
荒らしにかまうなよ

939
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/24 06:56:15
値段下げたらすぐに88に追従されておしまいになりそう

940
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/24 06:57:46
>>初代X1に何か一つつけるならVSYNC割り込みだろ
賛成

941
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/24 09:11:58
G-RAMじゃないのか

942
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/24 10:12:26
>930
アンジェラスはそんなにアナログっぽかったか?
クリアしたけどデジタル8ピンのPC-KD251だったかな・・・
でやってたと思う
コメント1件

943
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/24 13:47:58
>942
では黄金の羅針盤では
コメント1件

944
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/24 15:25:07
>943
黄金の羅針盤は88ではやってないなぁ
その頃X68だったけど
コメント1件

945
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/24 15:27:28
KD251だけど、X68もあったからCZ-600Dでアナログでやることも可ね

946
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/24 17:21:12
黄金の羅針盤は8bit機では出てないぞ?
出てるのはPC-98/TOWNS/X68。
コメント1件

947
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/24 18:00:16
やっぱサンダーフォース最高っすね

948
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/24 19:30:35
X1G持ってた!
中古で買った記憶あり。
wiki見たらFDDモデルは118,000円だったのね。
テープモデルは69,800円だったけど、どうせならFDDモデルオンリーにしてテープは外付けオプションすれば良かったのでは。

そう考えると、X1の敗因って無印/Turbo/Z、テープ/FDDとバリエーションが多すぎたことにあるのかも。
(実際にはシャープがX68000出しちゃったからだろうけど)
コメント1件

949
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/24 19:33:22
敗因もなにも22万台出荷で68の累計よりも多いぞ?
まだ居座ってるのか? ゴミ屑
コメント1件

950
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/24 20:01:45
>946
オサーンになると記憶の混濁が・・・
そういえば98でやったわ・・・

951
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/24 21:50:37
盆に実家からいくつかフロッピー持ち帰ってドフジャンクで拾ったX1Gで動かしてみた。
日本橋のJ&Pかなんかで特価で売ってた(と思うが)アイスクライマーをやったのだが、
今やってみると結構移植が悪くない。
X1でもこんな感じのアクションゲームならさほど遜色がないみたい。
PCGとグラフィックのいい組み合わせだと思った。
15kHzが映る液晶モニタも手に入れたので、
あとはDIN 6pin→ミニD-Sub 15pinの変換コネクタを自作するだけ。
中学時代以来ハンダなぞ持ったこともないが、
以前ここで教えてもらったパーツ屋でパーツ買ってやってみようと思う。
コメント1件

952
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/24 22:02:00
J&P

夏カシス

953
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/24 22:17:59
>949
お里が知れるね

954
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/24 22:22:48
>951
やっぱ5吋は丈夫だなぁ(シミジミ

955
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/24 23:33:50
友人宅で見た無印X1のカセット制御に驚いたな
ボーレートが2700ってのにも驚いたけどさ

956
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/24 23:44:08
俺はX1Gの2ドライブやったけど、友達はX1Fのテープでザナドゥをやっていると言っていた。
果たして有効な速度でプレイできたのだろうか。
コメント2件

957
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/24 23:50:23
おれもG持ってるわ白と黒
しかしあのずんぐりむっくりした小太りはどこに置いてもかっこ悪かったわ

958
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/25 00:13:55
P6しか持ってなかった時にPIOのソノシートで初めて他機種の「音」を聞いた時
X1の音は情報詰まってる感がしてそれだけで凄そうだと思ってた。

959
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/25 00:23:45
ソノシートはボーレートが仇となってエラー連発

960
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/25 01:04:31
おれはエラーでなかったけどたしかシャープPWM方式はかなりマージンが取れる方式だったはず

961
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/25 01:52:58
>956
X1Csでやったなぁ
テープの制御がすげーと思った

962
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/25 02:55:52
>956
ザナドゥのテープ版って思ってるほど悲惨でもないぞ
考えてみ?
読み込みは死んだ時、ボスキャラ、レベルの行き来だけ
レベル攻略するだけでも結構かかるもんな
けど、そういう事はBlack OnixやFire Crystal使ってレベル行き来するものは厳しい
46分テープを使うユーザーテープも毎回全部読み込むわけではない
必要なとこだけ読み込む

963
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/25 09:18:19
TOKYOナンパストリートはテープ版の方が待ち時間に妄想が膨らんで味があったな。(笑)

964
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/25 10:51:12
>948
X1GからX1turbo model10をベースに販売すれば良かったように思う
turboはX1標準機の4ヶ月送れだけどX1FとX1turboII、X1GとX1turboIIIの発売時期がかぶる
X1turbo model30→turboII→turboIII 278,000→178,000→168,000を考えれば
(X1turbo model10(168,000) model30との差額11万円)
X1G model10並とは行かなくても結構安く出来たんじゃないかな?
ほぼ同時期発売のX1Ckとの価格差3万円だぞw
価格差5万円のX1CsならともかくX1Ck買うならturbo model10買ったほうが正解じゃね?
まぁ、X1ck 7月、turbo 10月発売の間があるけど
X1turbo model10と言っても漢字ROMやDMAやCTC、同時入力キーボードなんかでメリット大きい
拡張GRAM付けない状態でX1以上として使えるし
(X1用ソフトでもCTCに対応してBGMのテンポが崩れないとか
turboでやるとBGM鳴るソフトも結構あるんだよな。グラディウスとか。
で、turbo専用ソフトに以降になったらGRAM拡張で普通にturboとしても使えるし
個人的にはmodel10はX1の中でも名機だと思うんだけどね。

965
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/25 11:25:05
>951
デキが良かったよね、アイスクライマー
FC版に比べてスクロールはガタガタだったけど操作性は同じ感じだった

自分は三ノ宮のJ&Pがナツカシス

966
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/25 11:45:39
アイスクライマー出来がいいけど
640x200でやってるから横の移動幅が少ないのが残念
640x200で作っても320x200のつもりで移動幅x2ドットで良いと思う
同様に640x200のため移動がもどかしいソフトはエレベーターアクションとかグーニーズとかあるね

967
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/25 11:51:08
ほとんど話題にならないが、ジャイロダイン
あのスクロールは綺麗だ
見た目PCGも使ってないよね

968
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/25 20:12:23
X1で出来がいいのは
PCGとグラフィックの使い分け、混用が上手いゲームということだなぁ。

969
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/25 20:18:40
X1に限らず
何か特定のマシンで出来がいいのは
そのマシンの特性をうまく活かしているって事かなぁ。

970
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/25 20:32:48
スタクルみたいに機種の長所に合わせてアレンジしてくるソフトハウスもあるよな
あれだけ機種で音が違うゲームも珍しい

971
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/25 20:38:38
ウルティマIVと夢幻の心臓2が思い出深い・・・
コメント1件

972
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/25 20:47:21
ホーヨーヘーフ厶!

973
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/25 21:51:37
マルチプラットホームのゲームなんだっけ?
宇宙が舞台のやつ
X1やらMSXやらシナリオが違うの
あれ結局頓挫したんだよな?

974
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/25 22:17:45
DAIVA(ディーバ)ですな
コメント1件

975
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/25 22:35:53
X1も88SRも持っていたのでどちらに肩入れをする、ということもなくていいのだが、
Z80のアセンブラを学びマシン語で遊ばせてもらったのはX1。
自作のプログラムを組む上でS-OS環境との親和性が最も高いのがX1なので
S-OS上でOh!MZやOh!Xに掲載されたプログラムを入力したり、自作したりした。
やっぱり8ビットで一番思い入れがあるのがX1。

976
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/25 22:41:29
こっそり、eggでユーフォリー出てるのね

977
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/25 22:50:30
X1のゲームライブラリ的なサイトは無いのかな?
検索しても見つからないけど
コメント1件

978
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/25 22:52:55
>971
ウルティマIVいいねぇ。

979
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/25 23:39:52
>974
ありがとう
全部発売されたんだ
ずいぶん長い間開発中だった記憶
今見ると同人レベルで笑える
コメント1件

980
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/26 10:56:21
>979
その頃、ディーヴァを知ってると気になるものだと思うけどPCからしばらく離れてたのかな?
Story7が決まら無かっただけじゃない?
他の機種は発売されてて最後の機種は何だ?と色々想像掻き立てられたり
レイドックの事もあるしMZ-2500?とかも
で、結局出たのがPC-9801で完全シミュレーションというヲチでしたとさ

981
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/26 11:12:03
>977
X1は無いね・・・ 情報無さ杉
88ならPC88GameWorld
FMならOh! FM-7
こういう便利なデータベースサイトがあるんだけど
X1はせいぜいフルアタ!がいいとこかな

982
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/26 12:03:27
やはり無いのか
初期の頃のテープゲームを見て当時を思い出したかった…

983
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/26 12:38:18
無い物は作ってしまえ、がシャープ機ユーザーの心意気ではないのか!
なんて言ってみたりなんかしちゃったりして
コメント2件

984
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/26 16:02:52
>983
任せた!

985
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/26 18:27:12
88とか98は、全ソフトのカタログがNECから出てたね

986
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/26 19:47:54
>983
言い出しっぺの法則

987
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/26 22:46:00
たしかSHARPもソフトのカタログだしてたな
コメント1件

988
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/26 22:59:15
テープ時代はヤフオクで1万円越えの知らないソフトが沢山
>987
ガラパゴスで公開してくれないかな

989
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/26 23:47:10
X1のテープ時代は知らないのだが、MZ-700なんかだと、
テープ時代のソフトって、名も無き小さなソフトハウスがBASICで作ったようなものもリリースされていたので、
全てをリスト化するのは困難ではないのかな?

990
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/27 00:09:41
X1はまだマシだとおもうよ、8001なんかに比べたらね

991
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/27 00:37:07
フロッピー時代はともかくもテープ時代なんて追っかけるのは困難だろうなぁ。
ただ国産マイコンという世界の歴史を後世に記録し残すというのは必要なことだと思うのが・・・。

992
ナイコンさん[age]   投稿日:2015/08/27 05:58:17
次スレ

X1/turbo/Z 総合スレ18 [転載禁止]©2ch.net
X1/turbo/Z 総合スレ18

993
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/27 10:58:38
昔X1のパンフとかソフトリストの冊子とか持ってた気がしたんで探してみたんだけど、
X68000以降のしか見つからなかった。
どうやらすっごい昔にX1Gとソフトたくさんを売ったときに一緒に上げてしまった模様。
今から考えるとパンフ類だけは手元に残しておけば良かったなー

994
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/27 14:35:35
ハイドライド(1)は背景PCG、キャラはグラフィックで、黒を透明色にし、マゼンタをパレットで黒にしているらしい、1色犠牲にする重ね合わせ方式。
イースやソーサリアンはハイブリッド的な重ね合わせのようだ。
時代が下ると技術的に高度なことができるようになる好例ですね。
コメント1件

995
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/27 15:59:46
昔はその機種の特性でソフト作りできたもんな
プログラムが複雑になってオリジナルから転用する
当然特性はその機種に合わせている
X68でも最初は独自色を出してたのに後半は98のベタ移植多いしな
ベンチマークでintel最適化でAMDは二の次なのも最近の例でしょう

996
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/27 23:12:43
>994
イースは重ね合わせだが、ソーサリアンは一色犠牲タイプ
コメント1件

997
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/28 06:50:40
>996
あ、ソーサリアンはそうなのですか。キャラと背景の重ね合わせとG-RAMへの書き込みスピードが間に合わないのかな?

998
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/28 15:12:00
寄生ベッドタウンほど求人倍率低いなw

999
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/28 18:11:33
1色犠牲だと大抵マゼンタが犠牲になるけど
実際のとこ、マゼンタってそんなに必要じゃねぇよな

1000
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/28 18:25:27
黒と白の間のグレーがほしいとおもったことはあった
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