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PC-6001/mkII/6601/SR★おれたちP6系 Part20 (986)
まとめビュー
1
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/20 16:57:19
PC-6000/6600シリーズの思い出をマターリ語りましょう
○過去スレ○
PC-6001/mkII/6601/SR★おれたちP6系 Part19

【過去ログ】
29ch
http://makimo.to:8000/cgi-bin/search/search.cgi?q=P6%8Cn&sf=2&all=on&view=table
2ちゃんねる過去ログスレタイ検索
http://mirror.takatyan.info/title_search/title_search.cgi?query=P6%E7%B3%...;amp;E_pragma=0&query_host=&query_board=&res_min=&res_max=&key_min=&key_max=&sort=key_up&hana=mogera
コメント4件


2
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/20 17:11:35
>1
Z

3
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/20 17:20:55
>1
39 ■

4
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/21 11:44:03
究極の8ビットマイコンPC-6601SRについて語るスレ

5
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/21 13:13:03
六本木パソコンという恥ずかしいキャッチフレーズ

6
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/21 14:28:09
Mr.PCって愛称の方が…

7
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/21 14:44:03
パピコンという名称は自虐的すぎるだろ
コメント2件

8
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/21 22:27:34
>7
ファミコンて言っているのをパピコンに聞き違えたのも遠い思い出。

9
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/21 22:51:03
6601もずいぶん安くなったな。
最近はオクでも5000円いかないね。

10
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/22 02:05:09
>7
おいしそうだろ

11
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/22 11:06:20
じゃんけんポン!カセットポン!っていうCMが立場を表してたよね
コメント1件

12
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/22 17:25:54
P6のゲームでこんな画面のなかったか?

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3d/OsseariumSolf1.j...

13
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/22 17:57:51
あったね〜
I/Oかツクモソフトのインベーダータイプだったような

14
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/22 18:03:10

15
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/22 18:54:04
>14
こんなゲームだったのか

16
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/22 19:32:16
なんとなく記憶にあるけど、ZEC SOFTってのは知らなかった

17
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/22 19:35:48
ZEC SOFTのソフト
http://club.pep.ne.jp/~j.aikawa/pc6001/zec.htm

18
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/22 21:21:27
>11
カセットポンだったのはコナミのゲームだけだったような気がする
コメント1件

19
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/22 21:27:58
まさか、NECのNを90度回転させたとかそんな、、

20
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/22 21:30:05
システムソフトもROMカートリッジゲームを出してた

21
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/22 21:38:36
NECもROMカートリッジゲームを出してた

22
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/22 21:45:08
6001AのROMゲームの写真をEBAYでみたが、あれはNECか。
アメリカ人もCASETTE PON!・・・FACK!って言ってたのかは知らない

23
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/22 22:00:00
>18
コナミは専用のジョイスティックも出していたようだが
実物のゲームはターピンしか見たことが無い

24
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/23 20:20:49
ナインベースコマンドやりたい。画像だけでも誰か持ってないか?

25
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/23 20:33:44
POPCOMヤフオクで

26
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/23 22:54:33
スーパーコブラはMSX版よりも滑らかな動きだったかも

27
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/30 18:49:43
Mr.六本木パピコン

28
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/30 20:04:51
なんで六本木パソコンなのか

6001だから、「6」つながりで六本木なんだと
つい最近になって気付いた・・・オレ、バカダ orz

皆、当時気が付いていた?
コメント2件

29
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/30 20:22:07
>28
6001は六本木パソコンじゃないぞ

30
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/30 20:38:33
ま、厳密にはそうなんだけど
Mr.PCの話さね

「6601SR」で、「6」を含んでいるじゃん
コメント1件

31
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/30 20:40:25
六本木と言う苗字、めぞん一刻にいたな。


32
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/30 20:43:35
>30
PC-6001mkIISRは?

33
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/30 21:18:22
ろくでなしパソコン

34
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/30 21:36:30
名機だと思うけど

35
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/31 05:57:09
>28
今知った

36
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/31 07:22:52
PC-6001はPC-6001mkII/PC-6001mkII SRと「mkII」が入るのに、
PC-6601/PC-6601SRは「mkII」が入らないのは、何故だろう?

37
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/31 07:26:49
60と66ではシリーズが違うから

66シリーズでは6601が初代機という事になるから

38
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/31 08:39:02
だとしたら、6601の次はSRでなくmkIIでなければおかしいね
コメント1件

39
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/31 12:00:43
六本木パソコンってお洒落だからつけたのかと思ってた
武田鉄也がキャラクターな時点でお洒落じゃないんだけどな

40
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/31 13:33:34
>38
PC-9801もPC-8201も後継機にMkIIなんてつかなかったけど?
後継機が出なかったPC-100とかPC-2001とかはともかく

41
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/31 14:19:50
ホビー機と一緒にされたら困りますがな
コメント1件

42
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/31 14:35:10
名前が違うだけでPC-98はMkIIやMkIISRに相当する機種があるんだよな…

MkII: PC-9801F/M辺り
MkIISR: PC-9801VM (一応VFもか)

43
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/31 14:37:12
>41
MkIIの頃はまだPC-8801シリーズはホビー機じゃなかったろ。

44
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/31 15:39:56
mk2のデモ見る限りビジネス機って感じではないけどな

45
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/31 16:28:20
テレビCMはどっちかつかずな感じ
https://www.youtube.com/watch?v=8OsuuUpDd1g

46
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/31 17:41:01
88MkIIは漢字ROM標準搭載したから一応ビジネス意識したんじゃないか
アナログRGBとFM音源積んだSRはもう完全にホビー志向だろうけど

47
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/31 18:17:29
98の売れ行きが芳しくないから、どっちつかずの路線で不幸で短命なモデル

48
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/31 18:37:13
そもそもどこからSRになったんだ?mark3でいいのに

49
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/31 20:44:29
>>だとしたら、6601の次はSRでなくmkIIでなければおかしいね
次の機種は必ずmkIIでなければならない、って決まりがあるわけではないし

6601にSR機能を追加したのだから、6601SR
6001mkIIにSR機能を追加したのだから、6001mkII SR

50
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/31 21:00:48
どうでもいいじゃんそんな事

51
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/31 21:12:54
88はMRとかFRとかTRとかあったよな

52
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/31 22:40:47
SRって何の略だったん?
コメント1件

53
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/10/31 22:42:48
戦略偵察

54
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/01 17:30:37
シンジ×レイ

55
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/01 21:46:21
セーラームーンR

56
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/01 21:53:08
>52
SR=Super Revision
諸説あるけどね。

57
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/01 23:47:44
SupeRだと思ってた

58
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/02 12:02:10
正解は「Second Release」な訳だが
コメント1件

59
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/02 15:56:29
FM音源搭載した事による「Super Revision」だったと思うが

60
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/02 17:08:48
>58
6601以外は全部三代目なんだが
コメント2件

61
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/02 21:30:56
初代機を基準に考えれば、mk2が2番目でSRが3番目という事になる

もしSRという型番に3番目という意味を含めてあるのなら (以下、PC-6001mk2SRで例える)
「PC-6001 mk2 SR」という型番でなく
「PC-6001 SR」で充分である

しかし実際には「PC-6001 mk2 SR」という型番になっている

これは初代機を基準にしているのではなく
SRのひとつ前の機種・「PC-6001 mk2」を基準にしているのであろう
「PC-6001 mk2」に対しての「Second Release」である、と考えれば、>60 のつっこみは無効

この考え方で8801mk2SRの場合も 8001mk2SRの場合も 6601SRの場合も、別にどこもおかしくない

62
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/02 23:32:14
SR - Wiki
NECパソコンのFM音源YM2203新規搭載モデル。Super Revision。
PC-8801mkIISR、PC-8001mkIISR、PC-6601SR、PC-6001mkIISR。

63
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/03 00:32:52
>>「PC-6001 mk2」に対しての「Second Release」である、と考えれば、>60 のつっこみは無効

いやいや、これは些か強引すぎる。mk2の2の意味が無い。
それにこれはもう答えが出てる。
自分もなんかの雑誌でSRはSuper Revisionの略というのは読んだ記憶がある。

64
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/03 00:54:03
そうか、音源つかなかったからPC-9801VMはSRじゃないのか。
でもなんでFやMがMkIIにならなかったんだろう?
二種類ともMkIIが名前につくと混乱すると思ったからか?

ちなみにPC-8201の後継機種PC-8300(日本未発売)もMkIIがついてないけど、これもFDDがついてないしなあ…
コメント1件

65
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/03 04:25:17
>64
そもそもPC98は作ってた会社が違うので8ビット機と命名ルールは別です。
80 88 60 66 はホームエレ、98は本社オフコン部隊だよ。
コメント1件

66
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/03 04:27:33
一時期マイナーチェンジをmK2というのが流行ったので、
それに乗っかっただけではないかな。

67
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/03 09:11:51
あの当時3種類も出したからな。
すっぴんのE
フロッピー付きのF
高密度フロッピー付きのM

ということは、もしもカセットテープベースのSRがあったとしたら
「PC-8801mkIIER」になってたんだろうか・・・

68
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/03 09:31:37
model10

69
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/03 11:13:24
Eは漢字ROMすりゃオプションという…
コメント1件

70
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/03 11:56:00
>69
当時ならそんなもんでしょ。初代無印PC-9801なんて漢字VRAM(漢字ROMにあらず)すらオプションだったと思うし。

>65
それって理由になるのかなぁ?
PC-98シリーズの命名規則ってオフコン類と違ったような。
むしろPC-9801のVM以降とPC-8801のSR以降で命名規則に似た部分が多いし。
コメント1件

71
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/03 12:03:18
そもそもPC-nn01みたいな命名は統一してるからな

72
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/03 20:09:52
>70
VM以降じゃなくてVM以前では。
98はVXあたりから全然意味がわからないぞ。
コメント1件

73
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/04 10:12:58
似た部分=意味が分からない点

ってことじゃね?w

74
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/04 13:54:14
>72
VM以前は一文字じゃん
二文字のアルファベットで、前機種から一字受け継ぎつつ
相違点を新たなアルファベットで表現してるところとかそっくり同じ

単に自分が把握しきれないから訳分からないと断ずるのは頭悪すぎやしませんかね?
コメント3件

75
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/04 14:27:43
まだくだらない事に執着してるのかよ
老害と言わずして…

76
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/04 14:57:57
リアルに年寄りですから

77
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/04 18:03:58
くだらないと思う話題ならスルーすればいいだけの事
興味のない話題にいちいちどうでもいいとかくだらないとか口挟むのってどんだけ(ry

78
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/04 18:48:56
>74
「以前」の使い方がおかしい事に気づけ。
「VM以前」だとVMを含んでしまうぞ。
コメント1件

79
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/04 18:51:53
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/11804/m0u/
> い‐ぜん【以前/×已前】
> 1 その時よりも前。「一二時―に到着する」⇔以後。
> 2 今より前の時点。現在から見て近い過去。副詞的にも用いる。「―と違って
>   今では」「―会ったことがある」
> 3 ある状態に達する前の段階。「結婚―の住所」「能力―の問題だ」
> [補説]「以」は基準となる数値を含むのが普通であるが、例えば「明治以前」と
>   いうときに、明治時代を除いて、その前をさす場合もある。

80
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/04 19:04:31
以前
以って(もって)して、前
含んで前、ってこと
「以」=「含」

どうでもいいし、くだらない

スルーしろ、自分

81
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/04 19:09:58
字面上の意味しか理解できないとは、頭悪い人もいればいるもんだなあw
コメント1件

82
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/04 19:29:03
君はいつも教え説いてる
太っ腹なアリガタイ人
間違い認めない不思議

83
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/04 19:34:53
社会及び家庭で孤立している感が否めない

84
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/04 21:31:58
荒らしがつまらんことを

85
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/04 22:07:34
で、おまえはどうなん

86
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/05 07:07:00
>74
98は相違点の記号に意味があるのか?
*A *S *X でクラス分けしてるだけ。
AやSやXになんの意味が? *の部分はもっと意味不明。
*の部分で明確なのはファイルスロットのあるFくらいなもんだ。

88は
S=Super
T=Telephon
F=Floppy
M=1Mfloppy
H=High speed
みたいにちゃんと意味があったぞ。
コメント1件

87
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/05 07:25:31
>74
他人に頭悪すぎと言うくらいだから、
君は意味がわかってるんだろう。
98の記号の意味を説明してください。

88
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/05 09:01:30
>86
98もMやVは意味あるんじゃない?
終盤、型が増えすぎて余ってるアルファベット当てはめるだけになるのはまあ仕方ない

89
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/05 10:57:30
VAとかDOは?

90
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/05 13:28:00
98のVM/VFのVはV30から来てるんじゃないかなあ。80286メーンのVXはわからん。
コメント2件

91
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/05 19:30:27
プリンタまでVシリーズに合わせてPC-PR201Vとかあったよね。

92
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/05 21:46:45
それよりも
「ろくせんいち」なのか「ろくまるまるいち」なのかの方が気になる
コメント2件

93
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/05 22:30:18
>92
俺はろくまるまるいち派

94
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/05 22:42:26
>90
VはV30であってると思います。
VFやUVも同じ意味ですし。
ただ、同時にアナログRGB化もされているのでビデオ強化の意味もあるかもしれません。
VX以降は意味がわからないです。
コメント1件

95
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/05 22:57:44
>90, >94
「X」って、286というそれまでより進化した系統のCPUを乗せたシリーズ、という解釈をしていたが。
コメント1件

96
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/05 23:28:55
>95
VXの次、RシリーズとDシリーズでは、A=386DX、S=386SX、X=286で、
X=286と統一性があったんだけどね。
FシリーズとBシリーズでは上位が486になったため、只のCPUクラス分けになってしまいました。
98は命名規約に統一性が無いよね。

97
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/05 23:40:24
そろそろ98スレとかでやってほしい

98
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/06 00:08:19
ろくせんいち

99
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/06 01:06:19
ろくまる、ろくろく

100
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/06 07:33:35
vic1000101011110001

101
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/06 12:01:20
>92
6001はろくせんいちだが
6601はろくろくまるいち

102
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/06 12:04:25
9821ってなんだったの?
コメント1件

103
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/06 12:27:34
>102
スレチ

104
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/06 15:43:58
ろくまるまる こちら情報部

105
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/06 16:03:03
大木凡人かよ

106
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/06 16:17:28
>104

もう30年も前になるのか
http://i.imgur.com/qmdcWga.jpg

107
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/07 14:52:33
パピコンもそれくらいでしょー

108
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/07 23:02:23
もう60年くらい経ってると思ってた。まだ歴史浅いな。
コメント1件

109
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/08 02:57:49
>108
ENIACかよ!

110
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/08 08:20:28
今はENIACよりABCの方が古いって話になってんじゃなかったっけか

111
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/08 09:04:44
9821ってなんだったの?
コメント1件

112
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/08 12:06:58
>111
DOS/V 互換機
コメント1件

113
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/08 12:11:56
>112
嘘乙

114
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/08 13:03:57
DOS/Vを目指した98
コメント2件

115
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/08 14:15:57
PC-6621

116
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/08 16:20:59
>114
海外ゲームを640×400に落としこむのは無理があったからなぁ

117
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/08 17:42:07
>81
>>字面上の意味しか理解できないとは、頭悪い人もいればいるもんだなあw
字面にない意味まで含ませているのと
単なる間違いは別々の事
コメント1件

118
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/08 17:56:42
>117
で、>78はどうなのって話だけど?
コメント1件

119
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/08 18:40:22
>118
74は逃亡したんだから許してやれ

120
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/08 18:43:51
と、74が申しております
コメント1件

121
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/08 19:00:30
>120
そいつは偽物だ。俺が本当の47だ。

122
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/08 19:10:45
>114
DOS/Vって「AT機で漢字表示できるようにした物」だろ
DOS/Vよりはるか大昔から漢字表示を実用的に行い続けてきた機種が「DOS/V目指してた」とか無えわwww
コメント2件

123
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/08 19:21:44
AT機で漢字表示できるようにした物天国

124
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/08 20:27:32
>122
ネタにマジレスかよww

125
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/08 21:29:20
>122
でもソフトウェアだけで日本語表示したのは偉大だったと思うよ

126
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/08 22:09:27
基本的にPC-6001mkIIの漢字表示は漢字ROMのデータをN60mBASICをコールして、
ハードウェアアクセレーター使わないソフトウェア表示だったような(違っていたらスマン)

127
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/08 22:27:11
やや強引にP6ねじ込んできましたね

128
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/08 23:55:29
mkIIのMODE1で漢字ROMを読めたりするの?

129
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/09 00:45:32
表示だけならグラフィックで出来る。
要は消去やスクロールなどトータルで使える漢字表示であったかということ。
IBM-PC/ATアーキテクチャをベースにしたDOS/V機を目指した98というところか。
コメント1件

130
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/09 01:20:25
日本語でおk

131
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/09 04:47:44
漢字といえばP6mkIIだしな
自分の名前の漢字が入ってなくてショックだったわ
たった4画なのに
コメント2件

132
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/09 05:23:41
http://jiten.go-kanken.com/cat/kakusu04.html
> 総画数4画の漢字の一覧です。
> 円 王 火 月 犬 五 手 水 中 天 日 木 文 六 引 牛 今 元 戸 午
> 公 止 少 心 切 太 内 父 分 方 毛 友 区 化 反 予 欠 氏 不 夫
> 支 比 仏 尺 収 仁 介 刈 凶 互 井 丹 匹 斤 幻 孔 冗 双 斗 乏
> 升 弔 屯 厄 牙 勾 爪 匂 片 允 云 仇 什 廿 壬 丑 巴 勿 匁 尤
> 弌 丐 亢 仍 仄 仆 仂 卅 夬 夭 尹 弖 戈 扎 曰 毋 卆 气 无 攵
> 攴 从 乢 兮 歹 卞 殳 爻
コメント1件

133
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/09 05:29:12
P6mkIIの漢字は教育漢字なので、↓に含まれない>132の漢字のどれかが>131の名前の筈。

学年別漢字配当表
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%A6%E5%B9%B4%E5%88%A5%E6%BC%A2%E5%...

134
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/09 05:39:49
井 允 丑 云 牙 介 刈 仇 凶 斤 幻 互 勾 孔 什 升 冗 壬 双 丹
弔 爪 斗 屯 匂 廿 巴 匹 乏 勿 尤 匁 厄 弌 丐 亢 从 仍 仄 仆
仂 兮 卆 卅 卞 夬 夭 尹 乢 弖 戈 扎 攴 攵 无 曰 歹 殳 毋 气


この中から人名漢字を探せばいい筈。

135
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/09 05:46:17
人名用漢字(表一)
http://kanjitisiki.com/zinmei/

そんなわけで、>131の名前は

允 丑 云 壬 巴 勿 尤 匁

の内のどれかだろう。

136
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/09 06:09:55
ドッカン
          ドッカン
                  ☆ゴガギーン
        .______
.        |    |    |
     ∩∩  |     |    |  ∩∩
     | | | |  |    |    |  | | | |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (  ,,)  |     |    | (・x・ )<おらっ!出てこい、匁!!
   /  つ━━"....ロ|ロ   . | l   |U \___________
 〜(  /   |    |    |⊂_ |〜
   し'∪  └──┴──┘  ∪

137
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/09 09:19:49
一文字だと思い込んで失敗するタイプだ

138
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/09 09:40:27
匁って…

この中じゃ一番人名っぽいのは巴だろ。
「丑夫君」とかかも知れんけど

139
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/09 10:47:51

140
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/09 12:13:00
>129
次世代OSの本命にOS/2があってだな…

>IBM-PC/ATアーキテクチャをベースにしたDOS/V機を目指した98というところか。
windows3.0のサポート範囲を抑えた98というところ
コメント1件

141
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/09 15:53:53
P6mkIIの漢字はかなと高さが揃わずガタガタだったのが許せない
8ドットフォントにして4096字収録した方がよかったかも
コメント1件

142
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/09 16:03:45
>141
P6mkIIの漢字表示は教育漢字で揃えている通り小学生辺りを対象にした機能なので
8ドットとかの変な略字とかの採用はありえない。

143
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/09 16:50:12
JXとかJ3100もあったな

144
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/09 23:47:16
J3100と言えば初代ダイナブックSS001

145
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/10 02:41:46

146
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/10 02:45:45
>145
OSの仕様が次世代OSになるわけないじゃん

147
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/12 12:43:26
P6の弱点
DMAでCPU能力を奪われている。止めると画面が見えない
BASICに整数型がないためあらゆる演算が浮動小数点で行われる
コメント1件

148
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/12 13:27:31
見るな、感じろ

149
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/12 14:58:03
>147
浮動小数点とか高機能なのに

150
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/12 15:14:47
ゲーム用PCに求められたのは機能よりも性能
N-BASICのDEFINT A-Zが羨ましかったよ。

151
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/12 15:48:53
N-BASICは高速な整数演算のおかげでオールベーシックでアクションゲームでもなんでも
書けた、わけもないのでPC-6001のあれも実際大した欠点ではなかった気がする。

152
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/12 16:18:18
もうちょっとVRAMがあって256x256、4096色中パレットで16色とか出ればなぁ

153
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/12 19:23:20
PRINT USINGもうらやましかった

154
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/12 20:27:38
FMシリーズのsymbolだったか、巨大文字が書けるのが羨ましかった

155
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/12 22:40:53
ELSEがうらやましかった

156
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/12 22:42:52
あるぜ、else 。

157
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/12 22:55:14
SR以降?
コメント1件

158
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/12 23:08:17
他機種はGET/PUTが速かったのがうらやましかった

159
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/12 23:09:44
if if すれば済むことじゃないか

160
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/12 23:16:22
1行の文字数制限がキツいからELSEは要らん
コメント1件

161
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/12 23:22:28
>160
1行72字ってのも痛い制約だったな

162
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/12 23:29:08
・行番号は桁数の少ない数字にする
・行番号の次に空白を入れない
・PRINTは?を使う

163
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/12 23:31:54
>157
そう。バグに近い制限があるので隠し機能扱いだが。
コメント1件

164
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/12 23:36:06
72文字は入力バッファ領域の制限だから、マシン語モニタから直接中間コードを打ち込めば、いくらでも長い行が書けた。

165
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/13 06:30:21
PCマガジンに1行255文字入力可能にするプログラムが載ってた
オレが中学生の時だから・・1983年のはず

166
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/13 08:57:37
テクノウに出てたな。
?:?:?・・・? "1" と72字ぎりぎりまで打ち込んでリストを取ると
PRINT:PRINT:・・・PRINT "1" と255字以上表示されると。

167
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/13 12:10:27
P6かmk2でローグそのものか限りなく近いゲームってありました?

168
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/13 12:22:54

169
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/13 18:45:36


170
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/13 21:58:53
>168
CP/M版はあくまでCP/M版であって、P6版では無いですよね。

ローグ自体は古いものの、日本では8801版が出たのが86年だから
流石にP6の時代は終わってんで、正式には無いっぽいですね。

次回の移植ネタとして提案してみる
コメント2件

171
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/13 22:07:24
>170
> ローグ自体は古いものの、日本では8801版が出たのが86年だから
> 流石にP6の時代は終わってんで、正式には無いっぽいですね。

>168で動いてるのもRogue cloneだろ

172
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/13 22:22:18
ワンダースワンのプログラム自作できるなんとかってやつのサンプルプログラムに
ROGUEあったしあんま面白いネタでもないな

173
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/13 22:27:03
>169
SRではIFで数字の後にELSEを書くとエラーになるんじゃなかったっけ。
誰か検証お願い。

174
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/13 22:33:09
ところで、ローグ楽しいか?
170の移植したものはプレイしてみたいけど
コメント2件

175
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/13 22:34:30
ログエ

176
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/13 22:37:53
>170
早くP6に移植しろよ

177
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/13 23:25:47
ローグを日本人向けにローカライズしたのがトルネコの不思議な旅だっけ確か

178
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/14 02:02:20
>174
ランダム生成で毎回違った展開が楽しめるのは当時としては傑出してるな
アドベンチャーゲームでアイテムの隠し場所が毎回違うみたいなのくらいはあったけど

179
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/14 10:52:26
>174
いわゆる「トルネコのダンジョン」系RPG全ての大先祖様だから
歴史的存在意義は限りなく大きいんだけどな。

昔MSXでCP/M版のをちょろっとだけ遊んだ事もあったが
それなりに楽しめたような。

180
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/14 11:17:14
PEEKとPOKEがあればなんでも出来る
コメント1件

181
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/14 11:17:45
windows版なら、いまでも手に入る
けど、何故か楽しくない

当時98ではやりまくったけど

182
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/14 18:34:07
>180
無くても何とかなるけど、EXEC は欲しい。

183
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/15 21:24:00
execがあればusrはいらない。
N-BASICにexecがないと知って驚いたよ

184
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/15 21:28:35
execの引数に変数使えた?
コメント1件

185
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/16 00:07:24
>184
使えないよね引数
実行番地の指定だけだ。

186
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/16 00:08:58
おっと、間違えた。
EXECの実行番地を変数で与えることが出来るかどうかという話だったか。

187
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/16 01:27:01
ひと工夫すれば引数も渡せる。テクノウにやり方が載ってる。
コメント1件

188
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/16 01:28:28
でも戻り値は返せないんでしょ?

189
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/16 01:49:26
POKE,PEEKが使えるんだから、どこかのアドレスを受け渡し用のバッファとして使えばよいのでは。
コメント1件

190
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/16 02:30:45
poke=セクスする、peek=のぞく

エロイよね

191
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/16 03:08:28
>189
その辺言い始めるとじゃあ機械語でなんでもできるよねって話になっちゃう

192
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/16 06:04:05
そこまで極端な話ではないのでは
189のやり方で実際に多く使われていたし

193
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/16 07:06:27

194
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/16 10:24:00
ROMカセットのゲームをテープやFDに落とす方法は無いのかな。
MSXは簡単だったけど…
コメント1件

195
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/16 10:44:55
>193
EXECの内部処理
1) 飛び先をDEに入れる
2) HL(BASICのテキストポインタ)をPUSH
3) 39B8H(機械語からの戻り先)をPUSH
4) EX DE,HL
5) JP (HL)

EXEC &HC000, 引数
とした場合、スタック内のHLは飛び先の次の , の位置を指しているので、
これを基準に引数を受け取れる。
コメント1件

196
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/17 10:26:08
>194
ネットで見たことのある例だと、
・スロット内のリセットスイッチを殺して電源ONの状態で挿す
・延長ケーブルを作って電源ラインやチップセレクト信号を外からON/OFFする
・別ハード(カメレオンUSBなど)を使う
といった方法があるみたい。いずれにせよ何らかの工作が必要っぽい。
コメント1件

197
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/17 12:28:35
msxで吸い出せばいいんじゃないの?

198
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/17 14:32:48
MSXは簡単だったってのは、「MSXのソフトを」MSXで吸い出す場合の話だろ。
そもそもそのままではPC-6001のソフトなんかMSXにささる訳が無いし。
それで工作が必要なら、PC-6001で工作した方が手間は少なくなるはずなわけで。
コメント1件

199
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/17 16:36:31
>198
基板は一緒だったと思うけど電源とかが違うのかな?

200
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/17 16:36:34
>196
そういえばP6はスロットに手を突っ込むとリセット掛かったな。
コメント1件

201
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/17 17:53:27
MSXとP6のスロット信号は、大体同じだけど微妙に違ったような。
電源で言うと-5Vの有無とか。使ってるROMカセットがどれくらいあるか知らんけど。
MSXのカセットをP6にさす方は無理だと思うけど(横幅のせい)、逆はどうなんだろ。
MSX持ってる人やってみて。
コメント1件

202
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/17 19:51:35
>200
中指を突っ込んで
手前に自然に曲げたところにある
コリコリしたところがP6のGスポットです

押すと、P6が失神する

203
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/17 23:17:34
>195
でも値を返すことは無理だよね。
変数テーブルを調べて変数を直接書き換えてしまうとかなら可能だろうけど。

204
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/18 00:12:11
可能なんだからそうすればいいのでは

205
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/18 00:26:16
>193
MSXもハードによってはリセットがかかるので、若干の改造と電源ONの状態で差す度胸が必要。
またはホットキーでROMを無視してBASICが立ち上がればなんとかなる。
P6はROM無視してBASICを立ち上げる方法ってないんだっけ。

しかし、真の問題は吸い出しじゃなくて、実行方法では。
MK2以降でRAMを表に出してROMのアドレスに読み込んで実行すれば動くかな。
ソフト内でROMルーチンを参照するソフトは駄目っぽいけど。

206
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/18 01:54:00
>201
PC-6001には「スロット機構」なんて無いじゃん
(カートリッジスロットの事じゃないからな?MSX固有のメモリアドレス管理機構の事)
似てるったって同じZ80ベースのマシンのバスですってレベルで
PC-8801のスロット(拡張ボード用の奴)を指して「似てる」ってのとあんまり変わらないんじゃ?
コメント2件

207
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/18 03:12:20
>206
端子の配列がそっくり。MSX派で似てないって反論してる人がいるけど、
あんな使いにくい配列はマネしなきゃ同じにならない。

西氏がNECをMSXに参加させる説得材料として決めたんじゃないかな。
コメント1件

208
201[sage]   投稿日:2014/11/18 07:13:01
>206
んーと、別にスロット機構として似てるという大きな話でなくて、
物理的なカートリッジスロットの話。スロット信号という言い方が悪かったかな。
アドレス信号やデータ信号、IORQやMEMRQなんかが同じ端子に割り振られてるので、
データを読むだけならもしかしたらいけるのかなーという意味です。

209
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/18 14:33:23
>207
NECをMSXに参加させるため、というより、PC-6001の設計がMSXに影響を与えてるんだという気も。
MSXのカートリッジスロットって、PC-6001の「カセットポン」から来てるんじゃなかったっけ?
全体的にPC-6001をベースに改良したような設計な気がする。妙な共通点が多い。
初代機のVDPは出来合い品を使って、二代目以降は専用に作った上位互換チップなところとか。

210
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/18 14:36:28
開発途中で中止になったと噂のPC-6001&MSX両互換機が実際に出てたら面白かっただろーなー…

211
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/18 14:46:16
http://www.samdal.com/svhistory.htm
> The SV-318/328 was a combined effort of Spectravideo in the US (management & marketing),
> Bondwell in Hong Kong (manufacturing) and ASCII Corporation in Japan (systems software).
> ASCII also was the Microsoft representative in Japan at that time.
> ASCII’s president Kazuhiko Nishi (also known as Kay Nishi) saw the potential in the
> Spectravideo computer system. He wanted to make a world standard for home computers
> out of the SV-328 design, called the MSX standard. Spectravideo agreed with this,
> and ASCII started to make some small changes of the design.
コメント1件

212
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/18 16:39:20
>211
SV318が出たとき(1983発売)に既にP6(1981発売)が比較対照になってるのと、
http://www.samdal.com/images/svi/compchartweb.jpg

SV318のカートリッジスロットは30ピンであることが分かる。
http://www.samdal.com/images/svi/sv318internal_b.jpg

ハードウェアはよく知らないけど、データ8本、アドレス16本、5VとGND、クロックとチップセレクトで28本か。
コメント2件

213
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/18 17:15:22
>212
>SV318のカートリッジスロットは30ピンであることが分かる。
>http://www.samdal.com/images/svi/sv318internal_b.jpg

'Game Cartridge Connector' と書かれてるからゲーム専用の機能が少ないのだろう。
'Super Expander Connector' というのが画像の上のところにあるのでソッチはもうちょっと機能が多そう。

214
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/18 17:16:39
ジョイスティックはコネクタが近い8255につながってる気がする。

215
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/18 17:20:17
スペクトラムビデオってアスキーがPC-6001用に出してたジョイスティックの
メーカーだなあ。ゴツくてあんま使い勝手は良くなかった希ガス

216
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/18 17:57:45
MSXカートリッジスロット(http://d4.princess.ne.jp/msx/datas/slot.html)は
PC-6001の拡張スロット(http://p6ers.net/mm/pc-6001/doc/expand.html)とは
主要な信号が同じピンに割り当ててるので参考にしてるのは間違いないと思うのだが、
まんま同じでもないね。

MSXにあるサウンドミキシング入力(SOUNDIN)は

163頁 P1 EXPANSION BUS
http://msx.hansotten.com/uploads/msxdocs/svi328usermanual.pdf

のCSOUNDからパクってる気がする。名前だけで正確な機能わからんけど。

217
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/18 18:06:19
162頁に

>41 CSOUNDI AUDIO input signal from the Spectravideo game adaptor for ColecoTM games.

とあるからやっぱサウンド入力だな。

161頁 APPENDIX E I/O PINOUT&MEMORY MAPS
http://msx.hansotten.com/uploads/msxdocs/svi328usermanual.pdf

見るとメモリは64KBを16KBごと4つに領域分けてバンク切り替えしてるのがわかるが
この辺もMSXは参考にしてる気がするわ。

218
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/18 18:32:09
コレコと繋ぐってのがイマイチ分からん
何のメリットがあるのか

219
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/18 18:43:41
http://www.colecoboxart.com/faq/FAQ02.htm
> ColecoVision Extension for the Spectravideo SVI-603
> This is not a stand-alone system, but an extension intended for Spectravision
> 318 and 328 consoles.

ColecoVisionのソフトを遊べる用のアダプタに音源でも入ってるのかな?
ColecoVisionの音源はPSGとは違うようだ。

http://en.wikipedia.org/wiki/ColecoVision
> Sound: Texas Instruments SN76489A PSG (chip U20 on circuit board)
> 3 tone generators
> 1 noise generator

220
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/18 19:07:26
>212
音源と言えば、この比較表のADSR EnvelopeってPSGに無いよな
なぜかP6にあることになってるけど

221
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/18 19:33:44
ADSRそれぞれを細かく指定できないけど周期を変えたり形状を選択できるので
コメント1件

222
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/18 20:10:54
>221
それADSRじゃないし

223
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/18 20:23:59
エンベロープって言いたいだけじゃないの。

224
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/18 20:53:06
この表(いつ書かれたんだ?)を書いた人は
ADSR=envelopeという認識だったのだろう。
それほど間違っちゃいないが、FM音源マニアがピキピキしてキレるな。

225
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/18 21:23:49
今度の奴は ADSR=FM音源用語 とでも思ってるのかな

226
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/18 22:20:37
アナログ回線使ったネット通信技術の事だろ

227
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/18 22:23:09
マジかよADSRってFM音源用語じゃないのかよ。じゃあ何なんだYO!
コメント1件

228
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/18 22:32:42
http://en.wikipedia.org/wiki/Novachord
> The Novachord is often considered to be the world's first commercial polyphonic synthesizer.

> The Novachord featured an early implementation of ADSR with seven attack/decay/sustain
> envelopes selectable by rotary switch and sustain-pedal controlled release.

229
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/19 01:50:30
>227
シンセサイザー用語かと。
エンベロープがアタック・ディケイ・サスティン・リリースの各レートを指定する方式なら
ADSR式エンベロープと言える。
アナログシンセサイザーとかの多くがこの方式を採用してる。
ADSR方式以外にも8ステップ式エンベロープ(正式名称忘れた)とかあるね(CASIOのCZシリーズのデジタルシンセで採用)。

230
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/19 08:58:15
AY-3-8910も4パラメータ式のエンベロープなのでADSRの従姉妹といえなくもない

231
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/19 09:21:39
タイニーADSRだろ
AのみとかRのみとかの

232
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/19 10:49:48
PSGのエンベロープはADSR方式とは全く別モノと考えるべきでは?
ADSR方式では実現不可能な、波の音のような増減を永遠に繰り返すパターン等が実現できる物だし。

233
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/19 11:49:06
PSGがディスられるP6スレ
コメント1件

234
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/19 12:58:07
PSGのエンベロープは10種類くらいの極めて限られた波形しかない。
しかもそのうち使えそうなのは4つくらいでしかない。

235
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/19 13:06:56
その辺ファミコンは上手いよな

236
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/19 13:17:21
MSXのジョイスティックはアタリ仕様でX1も同じだったね
コメント1件

237
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/19 14:32:23
ファミコンのは矩形波だけでなく三角波も出せたからな。1chだけだけど。
それに矩形波であっても比率を2:1とかに変えられた。

三角波はの音色は特徴的で、これぞファミコンの音という印象があった。

238
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/19 14:45:11
>233
なんでADSRで出来ない事が出来るねって言うのがディスりなんだよ

239
235[sage]   投稿日:2014/11/19 14:52:33
よく考えたらADSRと波形の時間軸は全く違ったな
ファミコンって波形(三角波、デューティー可変)は充実してるけど、ハードウェアエンベロープってあった?

240
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/19 17:56:59
m5やSEGA MARK IIIなどの76489にもエンベロープ発生器はなかった。
サウンド担当のプログラマは大変だったろうな。

241
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/19 18:16:28
エンベロープ処理なんて大した手間じゃない

242
235[sage]   投稿日:2014/11/19 18:33:56
そもそもハードウェアエンベロープは本来の目的には使わない
周期を極端に短くして使ったりする

本来のエンベロープはソフトウェアでやる。
コメント1件

243
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/19 19:41:44
LFOって呼んでた

244
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/19 19:57:42
LFOとエンベロープは別物
コメント1件

245
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/19 21:44:46
音量コントロール?

246
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/19 22:33:58
FDを入れる紙の袋?

247
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/19 22:36:11
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%99%E3%83%AD%E3%...
>・エンベロープ (envelope)
>・封筒
>・エンベロープ (ウイルス) - 一部のウイルス粒子にある膜状の部分構造。
>・フロッピーディスク(5′以上)を入れる紙ケース。
>・電子メールをSMTP通信で転送する際に伝達される送信元と送信先の情報。
>・包絡線。数学概念。
>・音声や電気の波形のピークが描く曲線。シンセサイザーの音色のエンベロープについてはADSRを参照。

248
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/19 22:56:11
だ、だめだ・・・wikipediaを参照してはならぬ・・・
そこには・・・AY-3-8910のページには・・・

> 複数の基本波形(AY-3-8910では矩形波×3+ホワイトノイズ)を合成して
> さまざまな音色を出し、エンベロープ・ジェネレーターで
> ADSR(立ち上がりや余韻などのパターン)を変化させる。

ADSR!

249
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/20 00:15:49
PSGのハードエンベロープの設計はセンスが悪すぎるとオレは思う

250
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/20 00:22:06
それでも同時期のSN76489に比べりゃ大分マシだしょ

251
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/20 01:44:46
>244
LFOって低周波発生器の事だから
音程ビブラートに限定する必要は無いぞ
音量方向の変調に使ったってLFOはLFOだから
PSGのエンベロープは繰返しモードに限ればLFOと呼んでも間違いでは無いはずだが。

>242
YAMAHAモノの場合音量が32段階だったりするからハードウェアエンベロープの方が滑らかだったりする。

252
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/20 13:54:20
PC88のFM音源の取り説に音作りで最も大切なのはエンベロープ作りだと書かれていたが、
オペレータの設定も結構大変だと思う。

253
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/20 14:40:01
慣れてくりゃ比較的決まったパターンでささっと組める部分と
慣れてても微調整が必要な部分の違いだろうね

254
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/20 15:53:06
ドラゴンスピリットの最初でニョーンと鳴ってるようなのはどうなってんの?

255
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/20 19:14:17
>236
X1はちょっと違う。
接続機器の電源(+5V)が出力されていない。
だから連射パッドやマウスの類が使えない。

256
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/20 20:08:29
スーパーカセットビジョンのスティックコネクタはもっとデンジャーだぞ
VCC(+5V)どころかGNDが出てない…

じゃあどうやって信号の電気流してるのかというと、
出力ピンが2本あって、読み取るときにその内の片方がLになる
(2本あるのは、入力ピンがボタンより少なくて2種類のバンクセレクトになってるから。
切替方式はちょっと違うけどやってる事はメガドライブのパッドに似てる)
そのL信号になったピンと短絡するという怖い方法…

昔はそういうの当たり前だったのかな?
コメント2件

257
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/20 22:22:43
ゲーム機やったことのない日電らしい設計だな

258
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/21 09:27:40
>256
キーマトリックススキャンのことだろ?
どっかにプルアップ抵抗が入っているから局所的にL信号になっても
それは短絡じゃない罠

259
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/21 11:04:15
スーパーカセットビジョン設計のノウハウは、後にPCエンジンに活かされる

260
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/21 12:36:08
PC-Eの設計は大半がハドソンだよな
日電は発売元なだけ

261
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/21 13:28:35
ハドソンって只のソフト屋じゃなくて設計までしてたのか
コメント1件

262
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/21 14:43:41
>256
メガドラのパッドってどうなってんの?3ボタンでスタートボタンもあった気が
後期には6ボタンも出た
コメント2件

263
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/21 15:56:46
>262
パラレル伝送に見せかけて実は内部でシリアル伝送してるとか?
コメント1件

264
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/21 18:14:45
そういえばメガドラの6ボタンパッドでフォゴットンワールドをプレイすると
1面開始前に強制的にゲームオーバーになった(3ボタンモードにすれば遊べる)
そこら辺関係あるのか?
コメント1件

265
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/21 18:35:34
>261
チップの番号がSL(蒸気機関車)の番号とか

266
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/21 18:53:44
ハドソンって初代P6用ソフト何かあったっけ?
mk彊聞澆个りだったような
コメント1件

267
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/21 20:56:57
>263
制御用の出力high,lowで読み込むボタン切り替えてたよ

>264
6Bパッドって3B用ゲームでも動作するように一定時間で読み込み回数リセット
する仕組みがあったけれどそれでは効かないものもあったんだね

268
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/21 22:45:48
【人】武田鉄矢、金八先生の「支えあって人になる」成り立ち自ら否定!他人に頼らず自立すべしと提言へ [転載禁止]?2ch.net [488538759]
【人】武田鉄矢、金八先生の「支えあって人になる」成り立ち自ら否定!他人に頼らず自立すべしと提言へ [転載禁止]©2ch.net [488538759] /ニュー速(嫌儲)板

269
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/22 03:07:32
>262
MDの3ボタンパッドはPCエンジンと同じで、4ボタンを×2回読みのパラレル方式。
6ボタンも拡張しただけだったような。
コメント2件

270
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/22 03:14:43
>266
検索するといくつか出てくるけど有名どころはないねぇ。

271
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/22 06:45:33
山のように出してたけど今となってはほとんど忘れられた存在になってるよね
スタートレック、カーレーサー、ベーシックレッスン、ハングマンなどなど
コメント1件

272
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/22 15:10:50
mkII用にくだらないソフトを大量に出してたのが印象に残ってる。
3匹の子豚の大冒険とか。

273
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/22 15:23:22
マツ
マツ
マツ

274
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/23 09:36:02
mk桐僂蓮淵后璽僉爾犬磴覆ぁ縫泪螢ブラザーズとか売れたんじゃね?

アーケードと同じにできなかったのは、任天堂から許可出なかったからとか?
コメント1件

275
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/23 10:15:39
パンチボールマリオブラザーズでしょ

アーケードと同じにするプログラムが難しいので
苦肉の策としてパンチボールで攻撃するって方式にしたのでは

276
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/23 12:14:27
マリオスペシャルのこと言ってるんじゃないの

277
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/23 13:08:34
>274
それはないと思う。スペックの問題かと
>269
あり

278
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/23 13:18:16
PC88のスーパーマリオとかあるしな
エキサイトバイクも出てたっけ?

279
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/23 15:55:04
やっぱ、スペースハリアー
SEGAはいいぜっ!

280
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/23 18:23:44
冷蔵庫みたいな四角が飛んでくる奴な

281
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/23 19:31:04
>269
ちょっと訂正。
MDの3ボタンパッドはout線×6で、上下左右の4線は固定、
制御線のhigh、low で、A&B、C&スタートの2線の切り換え。

mk3に差しても上下左右ABが効きます。互換性重視ですね。

pcエンジンはout線×4で、上下左右、I II sel runの切り換え。

どちらも74HC157を使ってて、構造的には同じものです。
コメント1件

282
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/23 23:26:39
>281
メガドラは必要以上にマスターシステム互換なんだな

283
ナイコンさん[]   投稿日:2014/11/24 07:39:52
>271
ハングマン、ツクモで買ってしまった。
オールBASICの単語当てゲームとは知らずに大失敗
コメント1件

284
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/24 13:57:12
PCエンジンって切替え方式だったのか。ずっとシリアルだと思ってた。

285
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/24 15:21:48
>283
悪党達に怒りの制裁を加えて社会的に死に至らしめるゲームだと思っちゃうよねw
コメント1件

286
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/25 11:11:37
ハングマンって昔のゲームには絶対あったよな
atari2600にもあった
コメント1件

287
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/25 11:45:20
野球拳もあった

288
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/26 00:40:22
>285
ザ・ハングマン

289
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/26 03:25:57
6001のジョイスティックポートって、
回路図を見れば2ボタン使えるみたいだけど、ゲームでは1ボタンばかり。
純正スティックが1ボタンだからだろうけど、
タイニーゼビウスとか2ボタンに対応してれば遊びやすいのに。

290
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/26 03:49:09
簡単に改造できるぞ

291
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/26 03:57:39
>純正スティックが1ボタンだからだろうけど、

純正スティック以前にN60-BASICがトリガー1個しかサポートしてないだろ。
コメント1件

292
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/26 03:59:15
N60m-BASIC for Windowsとか作っても誰も使わないよね
機能大幅拡張しても・・・。

んなんだったらHSPでも使ってろよって話になるし

293
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/26 04:19:37
>N60m-BASIC for Windowsとか作っても誰も使わないよね

そりゃそうだろうね。

>んなんだったらHSPでも使ってろよって話になるし

自分で分かってるならチラシの裏にでも書いてればいいのにね。
コメント1件

294
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/26 05:02:50
ここは壮大なチラシの裏なのよ

295
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/26 07:21:09
>291
オールベーシックならともかく、マシン語の市販ソフトが1ボタンに拘る必要はないよね。

296
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/26 07:57:47
2ボタントリガーのジョイスティック/ジョイパッドが使えるようになったのって
電波のゼビウススティックとかMSX用のとかが売られるようになって以降じゃ
なかったかなあ。
PC-6001が現役の頃には一般的だった気がしないし市販ソフトが対応してるわけも
ない気がするが。

297
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/26 08:03:17
電波のグロブダー辺りは2トリガー対応してるんじゃないの?
P6は初代しか知らんから知らんけど。

298
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/26 09:22:29
マーク2からジョイスティックポートに割り込みが入ったとからしいけど、
2ボタンは被らずに使えるの?

299
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/26 09:47:44
>293
今ならポリゴン3Dゲームも作れるかな。ワイヤーフレームなら作ったことあるが。
パワー的に無理かな。
コメント2件

300
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/26 11:38:22
>299
プラズマラインとかあったし技術次第じゃないの

301
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/26 12:45:20
>286
ハングマンゲームって作るの簡単だからね
俺も中学生の頃にPB-700で作ってカシオのプログラミングコンテストに応募した事あるよ

302
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/26 12:56:10
>ハングマンゲームって作るの簡単だからね

いまどきのPS4とかのハードで作るなら、物理エンジン組み込んだりとか、グラフィックや
サウンドはリアルに作り込まなきゃお客さん見向きもしてくれないし、ハングマンと言えど
そう簡単なことじゃないよ。

303
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/26 14:04:13
何を言ってるんだ

304
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/26 14:37:44
白人とか先住民相手にリアルハングマンやってそうだしな
民族浄化とかで

305
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/26 21:26:10
三才ブックス、絶版の「バックアップ活用テクニック」全40冊をiOSアプリで復刻 [転載禁止]?2ch.net [368289528]
三才ブックス、絶版の「バックアップ活用テクニック」全40冊をiOSアプリで復刻 [転載禁止]©2ch.net [368289528] /ニュー速(嫌儲)板

306
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/26 21:48:11
何年か前に大量に捨てた…

307
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/27 00:38:11
今ならフルアニメーションの黄金の墓とかも作れるな

>299
全ての浮動小数点演算処理をAVX2かOpenCLでやらせれば余裕でしょ
GalaxyForceIIですらフルポリゴンで作れちゃうと思う
コメント1件

308
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/27 02:02:26
ジョイスティックポートについて調べてみたら、PC-6001はAY3-8910直結じゃないのね。
汎用i/o的に使うために色々工夫しているようで。
http://p6ers.net/mm/pc-6001/dev/joy2rs232c/
コメント1件

309
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/27 02:20:09
JOYポートがPSG直結の機種ってあったっけ?
少なくともNEC PC系だとみんな何かしら挟まってたような。

310
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/27 03:41:37
シャープX1は直結ではないけど割とストレートな感じ

311
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/27 07:20:22
NECでPSGオンリーは6001とMK2くらいかな。
後はFM音源だしなぁ。
コメント1件

312
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/27 07:35:14
プッ

313
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/27 07:35:35
>308
PSGにmsxは1bitのサウンドポートが付いてたな
コメント1件

314
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/27 08:34:11
>313
8255になら付いてたけどPSGには付いてなかったよ。
コメント1件

315
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/27 09:23:23
>311
PSGもFMも無くてBEEPだけの機種なら山ほど…

316
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/27 11:11:17
>314
ほんまや、ごめん

317
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/27 18:45:30
>307
まず絵が一瞬で出るところから褒めるべき
テープ版とディスク版も同梱できる!

318
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/28 13:18:53
X1のジョイスティック自作した事あるけど2ボタン仕様で
マイクロスイッチ四つと押しボタンスイッチ2コを
単に繋いでオシマイだった記憶があるな

319
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/28 15:15:13
自作するならそんなもんでしょ。

320
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/28 17:17:21
当時はジョイスティック気軽に自作できるいい時代だったよね。
今はシリアル通信のマイコン内蔵とかになっちゃってとても手が出せない。

321
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/29 02:29:58
CPUも自作しちゃおう
コメント1件

322
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/29 05:00:38
Tiny源平討魔伝

323
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/29 07:21:41
>321
昔は74181とかを使ってCPUも自作したものだ

324
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/29 08:46:55
Tiny BattleField

325
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/29 10:03:05
ジョイスティック回路はPSGやFM音源のI/Oポート、8255が王道かな。
MZ-700とかのアナログ入力系は何を使ってたんだろう。
コメント1件

326
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/29 10:36:59
きっと充電しといて放電時間を測ることで抵抗値を見るゲームポートみたいな方法なんだろうね。
MSX版アルカノイドのコントローラーもI/Fはシリアルだけど内部はそうなってるようだ。多分ファミコン版も。

327
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/29 22:43:56
MSXのはこの辺に詳しい。長いときに約3msずっとポート監視しっぱなしか。
P6だと画面表示に影響してくるよね?

http://blogs.yahoo.co.jp/dr_kikkie/25662067.html

http://ngs.no.coocan.jp/doc/wiki.cgi/TechHan?page=5%BE%CF+%C8%C6%CD%D...

328
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/30 01:47:34
あれって共通規格あったん?
アルカノイド独自の規格だと思ってた
コメント1件

329
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/01 12:29:57
>328
ボタンが付いてるのはアルカノイド独自かも

330
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/04 00:25:11
>325
MZ-700もMSXとほぼ同じ方式で、パルス幅をCPUがポーリングする。最悪約2ms監視しっぱなし。
しかもパルスの出るトリガがVBLANKの立下りなので、割り込みを使わないとすれば
VBLANKの監視でさらに最悪16ms待つことも。
ジョイスティックなのにゲームにはとても使いづらい。

331
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/04 15:30:52
いやMSXのアルカノイドコントローラーでパルス幅を監視するのはCPUじゃないよ。
アルカノイドコントローラー内でインテリジェントに監視して、その結果をシリアルで送ってくる。
シリアルでデータを送ってくるまで待たされるから内部でパルス幅監視してるんだねって話。
コメント1件

332
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/04 15:34:58
CPUがパルス幅監視しなきゃいけないのはアルカノイドコントローラーじゃなくて、
AT互換機の(PC-9801のサウンドブラスター系もだけど)ゲームポートだね。
なんであんな物をMSはPC-98にまで無理矢理導入させたんだろう…
もちろんMZと同様、がっつり待たされます。一軸あたり最大約1msで、四軸あるので
四軸まとめてポーリングしなければ最大4msも掛かるという悲惨な仕様…
昔俺がDOS向けに自分で読取りプログラム書いた事あるけど、頑張って四軸同時ポーリングしてたよ。
それでも1msもの時間を持ってかれるけど…
コメント1件

333
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/04 16:51:17
>331
でもBIOSにあるし

334
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/04 18:02:50
アルカノイドコントローラーはBIOSで読めなかったような記憶があるので、
しくみはともかくプロトコルは別物じゃないかと思います。

335
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/04 18:31:34
ポルトガル?!

336
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/04 18:32:44
PC-6001に純正でタブレットあったけどあれも同じような仕組みだったのかしら

337
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/08 12:23:52
>332
あの時代はもうマトモな技術ライターが居なくなってて
全然叩かれなかったからじゃないの?

338
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/08 21:45:15
マウスってやっぱり画期的だったのかな?

339
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/09 19:31:06
【訃報】世界初のゲーム機を生み出したラルフ・ベア氏が逝去、「ブラウンボックス」などで知られる米国人技術者?2ch.net
★【社会】自民党の衛藤議員の得票数がゼロだった高松選挙区の不正集計問題 2人に懲役1年求刑 /ニュース速報+板

340
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/10 07:09:06
N60m BASIC for windowsとかあったら1500円なら買ってもいい
1GHzで動かせる事が条件

それならこんな事もBASICで出来るんで
https://www.youtube.com/watch?v=WIxs6sx5Fto


序に
PC6001版黄金の墓のiOS版
https://www.youtube.com/watch?v=TRPMDfy8Pns

341
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/10 14:59:49
なぜN66SR-BASICでなくて(N66-BASICですらなくて)N60m-BASIC…

342
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/10 15:25:33
99badicでいいじゃん的な…

343
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/10 15:45:05
BADICって何だよw

344
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/10 15:56:02
BADIC で画像検索
https://www.google.co.jp/search?q=BADIC&;tbm=isch

345
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/10 16:04:34
つまんねー揚げ足とるなよ翁

346
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/10 16:08:13
翁 で画像検索
https://www.google.co.jp/search?q=%E7%BF%81&;safe=off&tbm=isch

347
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/10 16:38:51
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

348
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/10 18:09:57
エミレータでいいじゃん的な…

349
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/11 02:33:55
それじゃ何にもならんだろ

350
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/12 10:30:24
昔の筐体のガワにアンドロイドかなんか入れてエミュで動かす奴発売しろ

351
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/12 10:52:58
故障したの手にいれて改造すればいいのでは?

352
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/12 18:35:03
エミュか実機の方がいいね

>1GHzで動かせる事が条件
そんなのもうP6じゃないし

353
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/13 02:59:59
せっかく少量多品種部品の製造技術が伸びてきたんだから
実機の修理パーツとか売ってくれた方がエミュ機より好ましいな

354
名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage]   投稿日:2014/12/13 16:00:28
これN66SR-BASICも出して欲しいなと思ったり
http://homepage2.nifty.com/akikawa/basic.html
コメント1件

355
名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage]   投稿日:2014/12/13 16:18:10
いまだにこんな頑張ってる人いるんだな〜

356
名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage]   投稿日:2014/12/13 17:23:00
>354
ROM内部ルーチンはこれだけでいけるのか

357
名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage]   投稿日:2014/12/13 22:36:29
これ他機種に移植した人って居ないのかな?

358
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/14 02:01:47
すげえ
P6にも互換ROMが出来たのか!

359
名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage]   投稿日:2014/12/14 17:53:31
PHC-25 「はい」

360
名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage]   投稿日:2014/12/14 19:41:30
PHC-25ってI/O互換性あるの?

361
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/14 20:02:22
ないよ

362
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/14 20:26:50
移植できるんだろうか?

363
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/15 10:18:33
P6固有部分と非固有部分の切り出しとか別にやってないでしょ
たぶん一から書き直す方が圧倒的に早い
N60-BASICのプログラムを他機種で動かしたいんなら
そのプログラムの方を機種に合わせて修正する方がいいんじゃないの

364
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/15 10:53:23
手動だとそういう話になるだろうけど、
なんかそういうのって自動的に変換するツールとかってないものかなあ?
自動でやるなら低レベルの変換の方が高級言語レベルでトランスレートするより
容易だよね、というか大抵のトランスレータ出力は読めたものじゃない。

365
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/15 12:58:01
変換するなら高級言語の方が楽じゃない?
マシン語プログラムを自動変換するとか無理そげ

366
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/15 13:46:27
ハード構成が同じならアドレス書き換える程度で済むだろうし、
タイミングが絡まないものはIOを模したBIOSがあれば、
マクロアセンブラレベルの単純な書き換えで済むんじゃないかな?
タイミングがズレて動かない部分はそもそもルーチン毎丸投げしたほうがいい。

BASICだと独自ステーメントを展開したりサブルーチン等でエミュレートする形になるから、
逆に抽象度が下がって高級と言えない代物になってしまうんだよな。
かと言ってGOTO無い言語に変換とかは考えたくないな。

367
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/15 15:38:04
当時のマイコンはハード構成全然違うのが当たり前だし
BIOSを作って書かれてるのってCP/Mや大手ソフトハウス製のものなど
一部の市販ソフトだけだしねえ
P6に関して言えばBASICレイヤの変換の方がずっと楽かと

368
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/15 16:10:06
そもそもその互換BASICが公開できればなにも作る必要ないだろう。

369
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/15 16:35:10
誰かEPROMに焼いて実機で差し替え試験してみてよ
コメント1件

370
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/16 02:35:09
X68000だとこういうのがあったり・・・。
X-BASIC for iOS
https://itunes.apple.com/jp/app/x-basic-for-ios/id578147696?mt=8

371
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/16 04:00:37
X-BASIC for PC-6001 を作れと?


372
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/16 07:49:53
有料かよ

373
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/16 22:30:43
>369
PHC-25にPC-6001(互換)ROMを載せてP6ソフトを動かすって事?
面白そうなネタだけど、VRAMを別に持ってる=VRAMアドレスが全然違うだろうから無理っぽいかな。
コメント1件

374
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/16 22:42:43
ソース付きだから、アドレス程度の話であれば置換すればいい気もするけど、
そもそもBASICレベルであってハードレベルの互換性はないのなら、
既に互換ROMがある88辺りに移植する方が楽な気もするんだけど、
実際の所どうなんだろう?

375
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/16 22:59:25
最大の問題は移植する人のモチベーションかな。
P6より確実に上位の機種にN60-BASIC互換のインタプリタ移植しても「ふーん」で終わりそうだしw

376
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/17 06:35:06
>373
ごめん紛らわしかった、P6実機での動作確認の話
コメント1件

377
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/17 18:22:49
Windowsに移植っていう方がいいなあ
N66SR−BASICでハイドライド3が作れるレベルの物を・・・。
コメント1件

378
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/17 20:30:26
>376
6601実機の裏RAMに互換BASICを転送しての起動なら、秋川氏本人がやってたよ。
https://twitter.com/akikawa134/status/476327441384763392

379
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/17 20:57:27
初代機でも見てみたい

380
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/18 02:12:34
おお凄え
実機でもちゃんと動くのを確認済みなのか!

381
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/18 02:33:43
>377
fuzixで

382
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/19 15:50:28
「ごかんBASIC」っていいな

383
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/19 19:55:44
こかんBASIC?!

384
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/19 20:15:09
う ごかんBASIC

385
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/20 01:10:16
ごうかんBASIC

386
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/20 09:14:01
お前らは思春期の中学生かよ
なんと幼稚な
コメント1件

387
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/20 10:25:46

388
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/20 11:03:06
>387
このProjectって何なの?
たまに見るけど得体が知れないんだが。
コメント1件

389
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/20 11:40:50
ただのサークル名だろ。

390
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/20 11:40:57
特にプロジェクトを実行してるという意味はなくてレトロPC趣味の同人誌を出すサークル
(サークルと言っても即売会に出す時に出展者名としてサークル名を名乗らなきゃいけないからつけただけで、
実際は一個人)だと、オレは思っちょるが。

391
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/20 11:53:27
>388
http://p6ers.net/hashi のHashi氏が基本一人でやってるプロジェクトになります。
同人誌を出すときに中心人物がhttp://p6games.blog.jp/ のりんど氏が毎回ゲームレビューを書かれています。
コメント1件

392
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/20 12:00:15
サンクス。大体理解した。
コミケには縁が無いので買うことは無さそうだ。

393
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/20 13:25:33
>387
東京遠いんだが。。。
通販してくれないの?
コメント1件

394
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/20 13:52:46
>393
りんど氏もHashi氏もイベント参加の時は遠方から参加されますが。
コメント2件

395
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/20 13:56:19
次期OS
PC Window6001

396
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/20 14:01:03
fuzixまだー

397
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/20 14:01:33
>394
知らんがな。
通販してくれなさそうだな。
コメント1件

398
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/20 14:33:36
昔は通販してたけどね。すごく手間かかるだろうから止めたんだろう。
電子書籍版をDL購入すれば良いんじゃね?

399
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/20 14:37:54
電子書籍で良ければ旧刊は買える
http://ameroad.net/l/POb
新刊はコミケの後ヤフオク見てれば何冊か出てるよ。俺も何冊か流す予定。
コメント2件

400
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/20 15:05:37
りんど氏の遠方度半端ない

401
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/20 17:21:33
リアルオホーツクだからな

402
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/20 17:33:18
>386
オレたちゃ永遠にP6と出会った頃のままさ!

403
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/20 17:36:56
>399
おお、ありがたい

404
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/20 17:48:45
>394
>397

遠くても情熱を燃やし参加する人もいれば
遠いや、で済ます人もいる。

近ければ近いで、時間がないや、とでも言い出すのだろう。

理由があって行動しないのは嘘で、
行動しない言い訳にテキトーな理由をでっちあげてるんだ。
自分で自分に言い訳してるんだよ。
♪時には起こせよムーブメント♪

と言う自分も、遠いや、時間がないや、めどいや、お金ないや、疲れるし。
何もしないのに、いや何もしないからこそ、言い訳には一所懸命。
言い訳で時は流れてゆく。

>399
という情けない自分には、電子書籍の方が楽でいいかも。

405
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/20 21:04:16
東京(またはその近辺)に親しい同人知合いが居るなら頼んでみれば?
コメント1件

406
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/20 22:57:04
>405
関東の知り合いも少なくないけど
コミックマーケットに行ってきてくれって
頼めるような人は居ないよ。
年が明けたら虎の穴か羅針盤に
行ってみようと思う。

407
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/20 23:37:15
60ユーザー推定40〜50代、コミケに居るのか?行けるのか?
コメント1件

408
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/21 00:09:24
もはや若者のイベントじゃないのでは?
知らんけど。

409
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/21 00:09:54
>407
ジャンルにも寄るがコミケの参加年代って
40代が中心じゃない?

410
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/21 00:20:35
コミケにも高齢化の波が…

411
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/21 01:28:09
コミケに高齢化の波が押し寄せてるのはジャンル問わず確かだと思うが
俺はまだ30代だな

412
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/21 07:53:10
レトロPCなんだから中年ばっかなのはある意味当然だろうけど
コミケ全体も高齢化しちゃってるのか
若い子は印刷物の売り買いよりもニコニコとかの参加型イベントの方が楽しいのかもね

413
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/21 09:29:10

414
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/21 09:38:18
即売会ってわざわざ肉体ごと行かなきゃいけないような物を売ってる人が少ないんだよなぁ
ネット売買で済むものを、人のぬくもり求めて即売会で売ってるのが8割だろう
コメント2件

415
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/21 09:50:12
通販はして欲しい。

416
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/21 09:51:03
通販を代行してくれる同人誌販売サイトとかないの?
とらのあなとかに納品するとかも

417
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/21 09:58:31
http://www.pcb-beep.com
ここを紹介してみてもいいが
りんど氏やHashi氏にその気があるかな。

418
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/21 11:02:35
業者は中間マージン取られるからな。
電子書籍もシステムが終了したら終わりだし
製本されたものを作者から買うのが一番確かだと思うが。
コメント1件

419
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/21 14:03:21
>391 二人ともソフトレビューや同人誌で
P6を盛り上げるためにがんばられていて立派だと思う。
自分はアウトプットできることが無いので
せめて同人誌などを買い支えるなど貢献したい....

420
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/21 15:18:17
こういう地道な活動を続けてる人がいる機種は恵まれてる
そうじゃない機種なんて埋もれてしまう一方

421
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/21 19:54:16
>414
買い物だけがコミケじゃないんだよ?
色々な人と直接話すとか、コミケの雰囲気自体を楽しむとか
買い物以外にも楽しみはいっぱいあって
それが目的で行く人だって大勢居るわけで。
コメント2件

422
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/21 21:22:02
>421
それを「人のぬくもり求めて」っていうんでしょ

423
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/21 22:18:37
「人のぬくもりを求めて売って」って
売買に限る話してんじゃん
コメント1件

424
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/21 23:03:31
>418
DRMフリーって書いてあるがな。
他の電書みたいに購入者情報がPDFに埋め込まれてるかもしれんが。

425
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/21 23:53:01
>423
だから、いろいろな人と直接話したり雰囲気自体を楽しみたいんなら、それを目的に行きたい奴は行けばいいでしょ?
ネットで委託通販しててもそれはできるでしょ?委託通販をしない理由にはならないでしょ?

426
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/22 00:47:23
そんなに欲しかったら上京してくる当人を東京駅で徹夜して待ち構えて
売れよ!って問い詰めればいいんじゃないかな。
コメント1件

427
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/22 01:24:23
そをききにいく

428
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/22 02:53:06
>426
そこまでするならコミケ逝けよww

429
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/22 06:50:39
ぬくもりを求めて売ってるなら、ぬくもりが得られない通販を
わざわざやる理由はないんじゃ?
どうしても欲しいという人のために電子書籍売ってるなら十分だと思うがな

430
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/22 07:19:39
委託通販つっても何でも引き受けてくれるわけじゃないけどな
店も選ぶわけで、むしろハードルは高い

431
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/22 09:17:57
>414に対する>421の絡み方が意味分からない
「みかんは果物だ!」と言ってる者に対して「いや、みかんは果物だよ?」って絡んでるように見えるんだが
コメント1件

432
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/22 10:03:22
プライスレスは売り物だけど買い物じゃない?

433
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/22 11:00:53
>431
425とか見るに
「みかんは果物だから許せん!」「いや、果物もおいしいよ?」
っていう会話をしているのだと解釈したが
コメント1件

434
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/22 11:17:07
バナナは、、

435
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/22 11:51:02
バナナと言えばモールモール
SR用しか出なかったのが残念だった

436
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/22 12:10:41
今は絵文字で何でも出せるのかな?

437
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/22 12:18:13
>433
A「みかんは果物だから、庭に植えれば食べられる。100km先のとなり町に買い物に行くなら肉か魚を買うべきだ。お前はドライブを楽しみたいだけだろ」
B「いや、ドライブも楽しいよ?」
だろ

Aは「ドライブは楽しいことだが、環境負荷があるからあまり無駄にドライブするのは罪悪だ」と言ってて、
ドライブが楽しいということは否定してないのに、Bが「いや、ドライブが好きな人もいるんですよ」とカブセてるのが意味不明。

同じ主張の繰り返しで、反論になってないのに、反論の体でレスをするのが意味不明。

438
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/22 12:29:44
・バナナの叩き売りなんか止めて密林で売れよ。
・叩き売りが見たいんだよ!楽しみ奪うな。

だろ?

439
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/22 12:37:17
だからさー
本を売りたいだけならネット売買で済むし、そうしたほうが利便性も高く環境負荷も低いものを、
あえてネット販売をせず即売会だけでしか売らないってのは、
本を売るという口実を設けて実は人と交流したいからなわけでしょ?
ネットと即売会の両方で売るというテもあるのに、ネットでは売らないってのは、交流したい(人のぬくもりがほしい)からでしょ?
そう414は言ってるわけでしょ?
それをふまえて421を読んだらどう?「即売会で売るのは、売るためだけじゃなくて、交流する楽しみもあるんだよ」?ハァ?
それって414と同じ意見でしょ?同じ意見言ってるのに、なんでコイツは反論みたいな口調で書いてるの?意味わからんよ?ってコト。

あ、言っとくけどこれは別に話の流れに出てるサークルさんのことじゃなくて、同人誌即売会というもの全体の風潮のことだからね。
p6pさんは電子書籍で売ってるし。まさか勘違いしないと思うけど念のためね。

438、違うでしょ?叩き売りも密林販売も両方やれよって話でしょ?

440
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/22 12:40:52
そんなリソースがないって話でしょう。

441
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/22 12:42:11
リソースって何のこと?

442
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/22 12:43:48
じゃあなに?通販関係者がうちに卸してくれって話なの?

443
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/22 12:52:07
442、需要の小さいジャンルの同人誌はネット委託は採算取れず赤字になるだけだからやらないんだろって話?
そりゃそうだよ。そんなの当たり前だよ。即売会に出てさえ赤字サークルが多いくらいで、やってるサークルさんたちは大変だよ。
でもそれはまったく別の話。話を逸らさないで戻すよ、そんな話をしてるんじゃないでしょ?421のレスはそんなこと言ってないでしょ?

414「ネットで売らず即売会に出るのは交流したいからだろう」
421「違うよ、ネットで売らず即売会に出るのは交流したいからだよ」

???このやりとりが意味不明だっての。同じことを言ってるのに何故反論みたいな体で言うの?
それが本当に理解できなくて気持ち悪いんだけど。

444
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/22 12:56:50
・あなたの作った大根、道の駅で売ってください。
・おばあちゃんの行商が無くなっちゃうよ。

こういうことだろ。

445
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/22 13:05:09
そもそも414が何言いたいかわからんからな
人との交流が主目的に同人即売会に出るなんて当たり前じゃん
もともとそういうもの
「口実を設けて」とか何言ってんだって感じ
コメント1件

446
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/22 13:05:27
どうしてこう、どうでもいい事にムキになるのかな。。

447
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/22 13:10:41
交流は億劫で売り手の自己満足的な認識に対して、
買い手も楽しみにしてるという反論だと思う。

まあ何処がわからないか言ってくれる分には別にいいんだけど、
最近はそういう質問すらまともにできない人が増えた気がする。

448
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/22 13:12:37
>445
逆に、本当は本を売って金儲けしたいだけなのに交流を口実にしているような
同人ゴロが叩かれるのならわかるんだがなw

449
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/22 13:19:43
444、その例えで言うなら

414「あなたの作った大根、道の駅で売らないのは、おばあちゃんの行商がなくなっちゃうからだろうねぇ。 」
421「違うよ、作った大根を道の駅で売らないのは、おばあちゃんの行商がなくなっちゃうからだよ。 」

でしょ?

414は即売会の現状を観察して叙述してるだけ
421は同じ内容をなぜか偉そうに反論口調で言ってるだけ、意味不明の行動

444のノリで超意訳するなら
414はわざわざ肉体で行かなきゃ買えないものを売らないからそうなるんだと指摘してる、
ならばらわざわざ肉体で行かなきゃ買えないものを考案すれば良いという発展的議論ができる
421はそういう工夫を考える事も放棄し即売会には交流する楽しみがあるから現状のままで何もしないし
即売会という名目が形骸化してもいいからなくならないでほしいとただ神様にお祈りしてるだけ

まあこんな超意訳をすることは俺の趣味じゃない。421の書き込みの意図が分からなくて気持ち悪いだけ。

450
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/22 13:25:51
・行商ってわざわざおばあちゃんが体を張って売りに来るようなもの売ってないよね。
・おばあちゃんの大根バカにすんな!

451
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/22 13:31:51
445、DL販売やネット通販委託が存在しなかった30年前ならまだ即売会は本を売るための会として説得力があったからいいけど
DL販売やネット通販委託がある今、それらですむようなモノを売ってるサークルは、友達欲しいんだけど自分から言い出せないから
教室の机で珍しいものを出して誰かが話しかけてくれるのを待ってる子みたいでやり口がみっともないってことじゃない?だからってそれをやめろとはいってないと思うが。
446、さっさと421が謝ればいい
447、その反論ならまだ分かる。421本人が出てきて意図を説明してもらいたいねぇ。

452
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/22 13:33:40
これがサイコパシーって奴なのかな?

453
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/22 13:34:47
もともと同好の士が集まる事が同人誌即売会開催の主目的だろ
何言ってんだ

454
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/22 13:34:48
まあ上に出てたサークルさんは既刊号をDL販売してるんでしょ?理想的なスタイルだよね

455
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/22 13:37:36
買い専問屋の論理は理解できないってことで

456
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/22 13:47:33
一般的に同じ意見で反論されるということは、
自分の意見がうまく伝わっていないか、相手の意見を同じだと誤解しているかで、
違うと言ってる人が多ければ後者の可能性が高いと思う。

457
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/22 14:20:55
                           _,====ミミミヽ、
                         ,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
                       _=≡≡三ミミミ ミミヾ、ソ)),,》  .
                     彡彡二二三≡ミ-_ ミミ|ノノj )||ヽ, )、
                 __,,,,,,,,,/彡二二二    ,- __ミ|/ノ ノノノノ) ||
                -=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミミ_ソノノノノ ノ
                  //>=''"二二=-'"_/   ノ''''')λ彡/
        ,,/ ̄''l       彡/-'''"" ̄-=彡彡/ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
       (,  ,--(      彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-_   ヽ Υ
       ヾ-( r'''''\    //=二二''''''彡ソ ̄ ∠__\ .\ソ  .|
         \;;;;  \   Ζ彡≡彡-'''',r-、>   l_"t。ミ\ノ,,r-v   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           \;;;;  \  彡""彡彡-//ヽ" ''''''"" ̄'''""(エア/  /
            \;;  \'''''')彡ヽ// | (tv   /|  , r_>'|  <一体みんな誰と戦っているんだ
             \;;;  \'"  \ ,,"''-,,ノ,r-", /  r'''-, .j   \
               \;;;  \ /,,>--'''二"''' r-|   二'" /  __  \______
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                  )''//rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

458
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/22 14:41:01
こういう交流に興味の無い、お客様感覚の買い専を排除するには
通販をしないという選択が有効なんだということがわかった
コメント1件

459
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/22 14:56:16
進歩しないおっさんばかりだな
俺は違うよ

460
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/22 15:23:47
>458
問題は交流に興味のない人がスレに何の用があったのかだと思うんだ。
都合が悪くて裏山的な何かじゃない?
コメント1件

461
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/22 15:42:40
PC6001VWはどうなった?

462
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/22 17:28:11
>460
コミケに行けない理由は様々だと思う。オレらの年代から推測するに
糖尿病で外出できないとか働き過ぎて脳卒中で倒れて半身不随で動けないとか。

463
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/22 17:53:59
年末に家のことほったらかして出かけるの家庭を持ってたら無理だ

464
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/22 19:29:16
伸びすぎワロタ、、

465
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/22 19:33:39
コミケに行くとか行かないとかで伸びて、それってP6とそんなに関係あるのか
くだらん

行きたいヤツは行け
めどいヤツは行くな

通販で買いたいヤツは買え
めどいヤツは買うな

P6使いたいヤツは実機でもエミュでもいいから使え
めどいヤツは使うな

そしてこの書き込みもくだらん蛇足だ

466
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/22 19:43:05
書きたいことだけ書けばいいのよ。
変に気取って書くからこうなる。

467
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/23 09:09:18
東京住まいだが、ゴミケなんて行ったことないな
コメント1件

468
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/23 09:26:45
>467
なんでいかんの?

469
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/23 10:28:34
キモい奴らばかりだからだよ

470
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/23 13:49:38
自分と似たキモい奴らばかりなので幸い

471
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/23 14:46:47
キモいけど昔のPCの本は面白いからいっちゃう

472
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/23 14:52:47
知り合いにバッタリあったりしない?

473
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/23 16:54:20
人多過ぎだわ、リアルに臭いキモヲタ満載だわ
変な病気うつりそうで嫌だ1回でもう沢山

474
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/23 17:46:24
行かない奴ばっかりだな
通販いらない説はどうなったんだよ

475
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/23 17:49:20
そんなの名無しが皆買ったらどっかの西瓜みたいになっちゃうからいいんだよ。

476
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/23 17:51:35
喧嘩別れした知り合いに会うのが怖いよな
だからそういう界隈の人とは喧嘩できない

477
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/25 18:33:05
【半導体】 20nmプロセスFPGAの量産始まる [転載禁止]?2ch.net
【半導体】 20nmプロセスFPGAの量産始まる /ニュース速報+板


478
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/26 23:19:00
おまいらPC-6001VWの最新バージョン出たぞ
コメント1件

479
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/26 23:32:11
せやな

480
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/29 11:12:07
新刊本、間に合ったようだな。

@TinyProject6001: 【新刊】PC-6000NOTE No.7が無事着荷しました。#C87 3日目西い27a TinyProject

481
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/30 16:07:02
PC-6001mk2テープ版のハイドライドのゲームミュージックが他機種よりも良かった。
ドルアーガみたいなゲームが家庭で出来ると大喜びしましたよ。

482
ナイコンさん[]   投稿日:2014/12/31 01:51:17
>478
どのヘンが変わったの?

483
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/04 14:29:40
頼んでおいたコミケのサークル紙を弟のいえから取ってきた。
製本して売られてたのは新作1種類だけであとは全部電子化されたらしい。
これから読むよ。
コメント1件

484
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/04 18:12:52
やっとPC6001VW3のWin7-64bit対応版がアップデートされたな
右のシフトキーが機能しなくて困ってたところだ

485
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/04 19:17:17
右シフト対応されたんだ、ありがてーのう
早速落としに逝こう

486
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/04 19:25:25
今年こそは実家の6001を修理して遊ぼう
今の仕事が終わったら…

487
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/04 22:56:40
>483
夕方に行ったけど4,5の合併号と6は残ってたぞ?

488
Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e []   投稿日:2015/01/05 12:37:53
NVIDIA最高責任者「家庭用ゲーム機の時代は終わった」 [転載禁止]©2ch.net
NVIDIA最高責任者「家庭用ゲーム機の時代は終わった」 /ハード・業界板
コメント1件

489
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/05 13:08:44
>488
ハードメーカーが終わらせたんだけどな。
各メーカーの新ハードが上位互換性を完璧に保っていればここまで終わらない

490
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/05 15:52:33
> NVIDIA最高責任者「家庭用ゲーム機の時代は終わった」

AMDはSONYやMSにチップ供給してるけど、あすこの偉い人ならこんなこと言わんだろ。
コメント1件

491
Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e []   投稿日:2015/01/05 16:37:04
Nvidia Tegra X1 unveiled: 256-core Maxwell GPU, 8-core 64-Bit and 64-Bit @CES 2015
https://www.youtube.com/watch?v=wAIgFHqkqHI

492
Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e []   投稿日:2015/01/05 16:38:14
>490
権益にしがみついてる結果と、技術革新のスピードの違いかもなw

493
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/05 17:26:47
8bit用のGPUって何故発達しなかったんだろう?
コメント1件

494
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/05 17:38:55
8bitCPUの使用用途としてPCやゲーム機が無くなったため

495
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/05 18:19:50
GPUってもともとWindowsの四角とか塗りつぶしから発達した物だから

496
Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e []   投稿日:2015/01/05 18:30:15
2Dスプライト3,627枚144fps@4770K+780Ti+PG278Q+DarkBASIC RC777

497
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/06 01:57:54
>493
MSXのVDPなんか速度はともかく凄く高機能だったぞ?
コメント1件

498
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/06 02:06:35
VDP使ってなんか計算ってできるかな?

499
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/06 03:25:57
ロジカルオペレーションが機能としてあるからALUとして使えなくはない

500
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/06 08:59:38
>497
1キャラ1色で高機能(笑)
コメント1件

501
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/06 11:39:26
日本では8ビットPCのビデオチップってアスキーヤマハのV9938〜ぐらい?
チップから起こせば8ビットPCもファミコンやマークIII、PCE、C64みたいに高性能にできたんだろうけど。
数が捌けないとやれないことで、そういう野望を抱いたのがウェストさんだけだったってことかな
で、彼がビデオチップ開発に入れ込んだせいでゲイツから距離を置かれたんだっけ?

V9938はビットマップばかり強化してスピードやスプライトがお留守すぎた
せめてスプライトの上下左右反転と枚数の2〜4倍化、2ビットカラーのPCG、ハードスクロールは必要だった
あれがもうちょっと良い出来だったらウェストさんが日本のジャック・トラミエルになっていたのだろうか
コメント2件

502
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/06 11:44:39
98で使われたGDCも本来は8bit周辺チップだが
http://www.st.rim.or.jp/~nkomatsu/crtif/uPD7220.html

503
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/06 17:29:17
>501
TI9918派生という意味でMSX2以降とセガマーク3、メガドライブは親戚みたいなものだと思う
ゲーム向きという意味ならセガ方面に進んだほうがよかった気もする
西は特にグラフィック方面には力入れてない気が。自然画モード付きのV9958だけだし

個人的にはスプライト強化よりも、VDPコマンドの高速化が欲しかった
また、命令をキューに積めるような仕組みとか

あと、FM77AVも何からのハードウェア積んでたような気が
コメント1件

504
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/06 17:33:24
無料で2400タイトルものMS-DOSの名作ゲームがプレイ可能に [転載禁止]?2ch.net [998420852]
無料で2400タイトルものMS-DOSの名作ゲームがプレイ可能に [998420852] /ニュー速(嫌儲)板

505
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/06 17:42:41
MSぽんとう

506
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/06 18:55:58
>500
グラフィック転送はフルカラー(画面モードと同じ色数という意味で)でできるし
スプライトにしたって二枚重ね合わせで3色(透明色入れて4色)できるんだけど。
あんまりやらないけど4枚重ねれば16色出せるぞ。

>501,>503
あくまでMSXはパソコンであってゲーム機では無いので、スプライト方面より静止画方面に注力されたらしい。
キューイングは欲しかったけど後のNECのGDCにも搭載されなかったんだよな…
PC-88VAのSGPはキューイングどころかメインメモリに延々と書けたw
コメント1件

507
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/06 19:22:24
ハミコンが9918を採用しないでよかった
コメント1件

508
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/06 21:49:04
V9938はキャプテン端末向けチップって側面もあっただろうから、
スプライトよりビットマップに注力されたのは仕方なかったのかもね。

そんな事よりP6スレらしく、P6SRの残念すぎるビデオチップの話でもしようぜ。
PCとしては世界初かもしれない「ドット単位の横スクロール」が実現されているのに
全く活かせない、活かしようが無いという…。

509
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/06 22:02:08
>507
方向性が違うから採用しなかったでしょ。

510
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/06 22:05:09
>506
スプライト重ねてORの色が出るのは2からじゃなかった?

511
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/06 22:10:57
VDPコマンド搭載されたのV9938だからMSX2以降の話してるんじゃなかったの?

512
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/06 22:16:17
そろそろVDPスレに移動してくれんか

513
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/06 22:20:26
P6はちゃんとしたパレットがあればよかった
4色の選び方がおかしい

514
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/06 22:40:20
PC-6001(の初代)も出来合いの画面チップ使ってるという点では非常にMSX(の初代)によく似てるんだよな。
実際MSXの原型となったと思われる節があちらこちらに…

その極めつけが、PC-6001とMSX両互換の機種が開発されていたらしいという話なのだけれども。

515
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/06 22:42:01
っていうかP6用のVDPでも誰か作ったん?

516
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/06 22:45:39
確かに

517
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/06 22:46:04
>P6用のVDP

ププ

518
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/06 22:46:10
両互換って、要するにMSXに互換BASIC載せればそれで済むのでは?

519
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/06 23:28:38
BASICレベルだけの互換じゃない予定だったんじゃないの

520
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/06 23:30:18
両互換機っていうくらいだからちゃんとMSXの市販ソフトも使える予定だったんだろうね。

521
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/06 23:57:24
FM-7とFM-Xのようなお互いを補完し合うような構造なら面白いけど、
X1-Twinみたいなのは勘弁な。
コメント1件

522
Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e []   投稿日:2015/01/07 01:50:29
パピコンはVDG(VideoDisplayGenerator)だよなw
128x96ドット4色など、豊富な画面モードw

mkII以降はVDGの画面モードの半数は廃止され、タダでさえ遅いパピコンはさらに遅くなったw

523
ナイコンさん[]   投稿日:2015/01/07 06:52:32
そうかw
なるほどw

うははははw

524
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/07 13:12:21
PC-7001を作る必要性があるな
新世代ゲーミングパピコン

525
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/07 13:20:45
eZ80搭載

526
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/07 15:57:02
PC-6621?

527
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/07 15:58:49
PC-6801だとなんかモトローラの石を積んでそうな名前に

528
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/07 16:00:02
V9938はTMS9918の機能を大体全部継承してたのに
なんでP6Mk2は画面モードバッサリだったんだろうな…?

勿体ない。

529
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/07 16:08:00
BASICでサポートされてなかったし、市販ソフトでもほとんど使用例がなかったからじゃね

530
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/07 17:52:24
未サポートの128x96カラーモードを使ってたタイニーゼビウスは
開発中にmkIIで動かないぞと発覚して大変だったんだよな。
急遽128x192モードで縦2ドット同じものを表示するように変更。


531
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/07 18:47:40
へー
それは知らなかった

だから縦方向のドットが2倍拡大になってたのか。
メモリ節約のためだと思ってたよ。

ってゆーか、もしかして松嶋氏本人?

532
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/07 20:29:30
初めて聞く話だけど、マイコンソフト関係者?

533
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/07 20:43:53
>未サポートの128x96カラーモードを使ってたタイニーゼビウスは
>開発中にmkIIで動かないぞと発覚して大変だったんだよな。

想像で語ってるだけだろう

534
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/07 23:22:32
きっとテレパシーだよ

535
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/08 05:12:11
わたしからの 君に送る
君にとどけ テレパシー

536
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/08 08:01:16
screen4 の色表示とかキャラジェネのROM直で叩いてたのもmk2非互換だった。前者はRF接続だけか。

537
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/08 08:58:52
ここのコメントに興味深い情報が
http://d.hatena.ne.jp/replicorn/20090116/p1
コメント1件

538
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/08 10:36:41
>未サポートの128x96カラーモードを使ってたタイニーゼビウスは
>開発中にmkIIで動かないぞと発覚して大変だったんだよな。
>急遽
>変更。

みたいなことは一切書かれてないなあ。

>128x192モードで縦2ドット同じものを表示

してることはmkIIで動作してるの見れば分かることだし。

539
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/08 11:10:15
>521
テラドライブは、、
>537
パックマンが出現してしまうって言ったほうの気持ちと言われたほうの気持ちを考えるとたまらない
コメント1件

540
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/08 15:54:55
確かにパックマンはないなと思った。

541
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/08 20:38:21
スペシャルフラッグをみたナムコの上司も「ないな」と思ったんだろう
コメント1件

542
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/08 21:50:51
パックマンはかわいくて良いと思うけどな

543
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/08 22:50:08
>541
灰色のギャラクシアンも無いよな
コメント1件

544
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/08 22:52:57
>539
テラドライブはハードは意欲作だと思うよ。
ROMのコピーを恐れて詳細仕様非公開なのが致命的だったけどね。
あれじゃX1twinと同じではないかと
コメント1件

545
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/08 22:59:32
>543
灰色で赤い明滅があればありじゃね

546
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/09 01:01:02
>544
結局ハード解析されて資料が出回ってたんじゃなかったっけ
それを利用した吸い出しプログラムも存在したという噂も聞いたことがある。

547
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/09 07:26:10
今も昔もリバースエンジニアリングは常套手段だな。

548
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/09 10:27:08
Xeon6001

549
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/09 11:15:50
豌豆は中学生のくせに松嶋が優秀だったから嫉妬したんだろ
だから難癖つけて最初は発売させなかった

550
Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e []   投稿日:2015/01/09 11:39:57
160x100x16色ぐらいでちょうどよかったんだけどなw
PC-8001(160x100x8色)のバランス感覚はよかったw
コメント1件

551
ナイコンさん[]   投稿日:2015/01/09 12:13:48
>パックマンが出現してしまうって言ったほうの気持ちと言われたほうの気持ちを考えるとたまらない

中学生の時にだめと言われてもよくわからない気持ちなだけで傷つかないんじゃない?mk2でも相変わらず出してるし
統一感に気が回るのはもっと大人になってからが普通かと

オリジナルゼビウスにおけるスペシャルフラッグはギリギリだったと思うけど
生物キャラじゃなくて無機質なデザインだからまだ許された気がする

552
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/09 12:14:04
タイニーゼビウスマーク2にもパックマン出したのは意地だろうな

553
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/09 12:55:42
ハリアーにオパオパ出して欲しかったな

554
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/09 12:57:37
>550
vram構成がもうちょっとまともなら最高

555
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/09 13:29:58
そもそも豌豆がドルアーガとかゼビウスのプログラミングしてたのかあやしいな
せいぜいディレクション程度だろ
コメント2件

556
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/09 13:57:56

557
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/09 18:13:04

558
ナイコンさん[]   投稿日:2015/01/10 10:07:53
>555
つまらない冗談かと思ってたら本気で言ってたのか
んなわけねえだろ
あとドルアーガのプログラムはあきんど内藤さんってクレジットされてたと思う

559
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/10 10:55:56
ゼビウスは退職したプログラマーのコードを遠藤氏が引き継ぎをしたんだっけ
ドット絵は本人が作ったらしいけど

560
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/10 11:01:56
いや、コード引き継ぐほうが難易度高いだろ

561
Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e [アハ♪” uh huh]   投稿日:2015/01/11 01:40:11
ではこちらに移行。。。

Intel Core i7-4770K + nVIDIA GeForce GTX 780Ti + ASUS ROG SWIFT PG278Q + DarkBASIC Free 77RC7 = 最新、最速、最強
http://anago.
open
2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1420880119/l50

562
Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e [アハ♪” uh huh]   投稿日:2015/01/11 04:36:53
DarkBASIC Professional Free 77RC7 - Realtime shadow mapping & G-SYNC test for ASUS ROG SWIFT PG278Q or above
(C)2015 Chronicle & Futures Labs.

ZIPファイル: http://upload.saloon.jp/src/up14262.zip

スクリーンショット1(標準): http://upload.saloon.jp/src/up14263.jpg
スクリーンショット2(参考): http://upload.saloon.jp/src/up14264.jpg

クロニクル&フューチャーズ研究所は11日、最新WQHD27''G-SYNC144Hzモニター、ASUS ROG SWIFT PG278Q用テストプログ
ラムを作成したと発表した。

これによると、PG278Qは2,560×1,440ドット、27インチ、秒間144コマ出力、自動可変フレームレートと言った性能で、秒間60コマ
では味わえなかった滑らかな動き、フレームレート増減による画面切り換えの不自然さを解消、実際にPG278Qの動作画面を見
るまではこの効果は分からないと言う。

テストプログラムの内容はIntel Core i7-4770K + nVIDIA GeForce GTX 780 Ti以上のスペックを持つPCで快適に動作し、フレーム
レートの切り換えを画面上の数字を見ながら確認すると分かりやすい。

nVIDIAコントロールパネルから [G-SYNCの設定] → [G-SYNCの有効化] をチェックし、[3D設定の管理] → [垂直同期] の項目で
[G-SYNC] を選択し、ウィンドウ下の [適応(A)] をクリックする(既にG-SYNCを選択している場合はそのまま)。

次にWindowsのコントロールパネルを開き、[デスクトップのカスタマイズ] → [ディスプレイ] → [解像度の調整] を開き、[詳細設定]
の項目をクリックすると、ウィンドウ下に [モードの一覧(L)] が出るので、[2560 x 1440, True Color (32 ビット), 144 ヘルツ] を設定
する。

そしてダウンロードしたZIPファイルをダブルクリックすると実行ファイルが出てくるので、迷わずダブルクリックすればよいw

2,560×1,440ドット、32ビットカラー未満のディスプレイではそのまま実行できないので要注意。
nVIDIAコントロールパネルからカスタム解像度を自分で作れば、WQHD未満のディスプレイでも実行できる可能性はある。

DirectX9.0cが必要な場合は、” directx_Jun2010_redist ” で検索すれば出てくる。

563
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/13 12:52:31
DEL 562
Ok

564
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/13 13:55:47
一瞬カナ配列を見てしまったw

565
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/13 17:30:14
DELはMS-DOSのファイル削除コマンドだぞ
BASICの行を消すのはDELETE。

DELETE 561-562
Ok

コメント1件

566
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/13 17:32:36
ちなみにBASICでファイルを消すのはKILLだ。
Unixでkillコマンドはプロセス強制終了だ
ファイル削除をUnixでやるならrmコマンドだが
N-BASICでREMOVEコマンドはアンマウントの意味だ。

ああややこしい。

567
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/13 17:50:42
mount /dev/fd2d0a /fd0 -r

568
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/13 18:46:23
>565
初代機にはそんな命令から
561 [RETURN]
562 [RETURN]
かな

569
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/13 21:37:44
その方がタイプ量少ないというね。

remと紛らわしい削除コマンドなんかが何故広まったのだろうか?

570
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/13 22:13:41
よく使うコマンドは2文字にしようぜ!とかいうノリだったんかね>UNIX
lsとか最たる例。
コメント1件

571
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/14 00:07:13
mkdirとかtouchは5文字もあるのに消す方は2文字でのべつまくなしという
よくわからん設計だぜ。
コメント1件

572
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/14 00:31:52
rmdirは5文字だけど?

573
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/14 01:31:31
>570
短ければ短いほど良い
各種ツールは早いもん勝ち
って事らしいが

>571-572
DOSの操作が染み付いた俺は
mkdirをmdでもrmdirをrdでも受け付けるようにエイリアス登録してたりするw

574
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/14 04:32:58
touch -p とか便利なんだけど長い割に全く意味不明なのは笑えるな。
rmdirの動作はrm -r と入れ替えるべきだったと思うな。

っていうかfuzix動かないかな?

575
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/14 08:33:23
@Lindberg1999: 龍が如く0で××すると、P6版ベルーガが遊べるという噂が…。

こマ?

576
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/14 09:55:46
りんど氏のことだから、何かしら情報持ってそうだな。
発売までまだ二カ月あるし、マターリ妄想しようぜw

577
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/14 12:23:07
ネタでしょ


578
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/15 23:08:05
PC-6001のキーボードがPC-6001Aと同じだったらよかったのにな

579
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/15 23:18:12
ベルーガ、マジで来たな。
http://www.famitsu.com/news/201501/15069540.html

580
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/16 00:17:17
やはりリンドが一枚噛んでたか。

581
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/16 01:41:35
知ってたとして、、、
正式発表前に書いちゃうのは
ルール違反だろ。
コメント1件

582
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/16 02:10:59
ベルーガっつってもPC-6001版じゃなくて
移植?された版なんだな。

583
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/16 04:47:04
>581
P6版ベルーガってつぶやいた時にはもう16bitベルーガが出ることは公開されてたんじゃ?
んでP6版ってのはやっぱりネタでしょ

584
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/16 04:48:59
画面が出たのが昨日だってだけで
だからりんどさんは何も噛んでないと思うが

585
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/16 08:23:18
りんど氏、暗躍しとるな(爆

586
Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e [アハ♪” uh huh]   投稿日:2015/01/16 09:38:12
はい、ゴミスレw

587
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/16 12:49:46
ヴォルガードじゃなくてベルーガかよ

588
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/16 14:51:15
ヴォルガードなんて「忍耐」の2文字しか思い浮かばない超クソゲーじゃん
コメント1件

589
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/16 15:18:06
ヴォルガードって最初は避けてパワー溜めて合体だったけど
あとから敵を倒してパワー溜めて合体ってなったよな

590
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/16 16:34:04
タイトル画面で流れる曲が好き

591
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/16 16:38:23
メガドラっぽいな

592
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/16 20:13:38
>>ヴォルガードって最初は避けてパワー溜めて合体だったけど
うむ

>>あとから敵を倒してパワー溜めて合体ってなったよな
そうなの? それは知らなかったな
確かにゲームとしてはそっちの方が面白そうだ
コメント1件

593
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/16 21:28:43
>588
P6版ヴォルガードを遊んだ事ないの?

594
Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e [アハ♪” uh huh]   投稿日:2015/01/16 22:48:57
ってコトで、DarkBASIC Free 77RC7でG-SYNCが動作していない症例が発見されたので、AGKに移行w
近日中に修正&再うp予定w

AGKはG-SYNCに対応w

595
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/16 23:44:33  ID:o9Cx39IO.net
このスレチな人はキ印?

596
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/16 23:48:53
コンソールさん知らない奴がいたとは

597
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/17 02:19:10
この板有名なキ印
どこのスレでも現れるぞコイツ

598
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/17 03:02:58
うーわ、くっせw

599
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/17 14:26:56
>592
P6版は特定の敵を倒せばもっと溜まるように仕様変更されてる。

600
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/19 16:25:47
P6IIの麻雀マットみたいなヴォルガード
P6のモノクロ高解像度のヴォルガード
君ならどっちを選ぶか!

601
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/19 18:13:25
初代機のスクリーン3こそ、最もP6らしい画面でしょう

ヴォルガードってゲーム内容自体は初代機でも充分な気がするな
MSX版ってあったんだっけ?

602
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/19 18:21:15
ヴォルガードの醍醐味は合体シーン。ゲームはおまけ。
コメント1件

603
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/19 20:41:53
P6エミュで動かせるベルーガってないの?
コメント3件

604
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/19 22:51:17
>603
「テープorROMイメージがネットに落ちてないの?」という意味か?
多分無いんじゃね?

たまにコミケやゲームレジェンドで販売されるテープ版を
P6DatRecで変換すれば、当然P6エミュで動く。

605
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/19 23:34:41
ベルーガって32KBで動くの?

606
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/20 00:56:59
画面が初代機モードだけどmkII用じゃないかね
スペハリやゼビウス2と同じプログラマだし

607
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/20 01:37:58
RAM24KB+バンクROMを積んだ特殊カートリッジ版の
ベルーガなら初代機で動くけどね。

608
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/20 11:32:49
>602
いやらしい

609
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/20 15:11:58
>603
俺普通に買ってきてイメージに落として遊べたけど?

610
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/20 17:45:39
>603
エミュであるPC-6001Vは
初代機実機でベルーガを動かすための特殊カートリッジまで
エミュレート機能を持たせてあるんだから
そりゃ609みたいにエミュで動かせた人もいるだろう
コメント1件

611
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/23 06:59:48
Windows版じゃ駄目なのか?

612
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/23 07:03:08
>610
カセットテープ版を買ってきてエミュレータ用に変換できたってことじゃないのか。

613
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/23 07:21:17
ベルーガなページができてた。
http://mtwo.co.jp/beluga/
M2が絡んでたか、、、
コメント2件

614
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/23 08:28:22
>613
ああ、それねw
某所で誰が作るか揉めてたけど
なんとかなったらしいw
コメント1件

615
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/23 11:45:17
>613
松島ってタイニーゼヴィウスだけの一発やだな

616
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/23 12:58:24
ゼヴィウスってなんだよw
しかも他の作品知らないのかよ

617
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/23 13:24:18
いにしえの情弱は放っておけ

618
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/23 13:30:39
まあドアドアの作者がチュンソフトの社長、スクエアのパーマ野朗と比べたら松島の地位が低いってことだろう

619
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/24 00:27:34
>614 某所てどこだ?

620
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/24 13:18:15
ドアドアの作者とスクエアのパーマ野朗が今どうしているか話すのはやめるんだ

621
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/24 13:43:21
ドアドアの作者とスクエアのパーマ野朗は今どうしているのかな

622
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/24 17:38:41
ドアドア作者というと初期ドラクエを思い出す。

623
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/24 18:27:54
ドアドアの名前のおかげでクソつまらない2本目もバカ売れしたアレだな
コメント1件

624
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/24 18:36:28

625
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/24 18:55:24
>623
2本目ニュートロンは8801のようにテンキーのそれぞれのキーのon/offを個別にスキャンできるマシンでないとまともに遊べない仕様なんだよ。

例えば左に進みながら右斜め上に移動できる地点にきたら右斜め上に移動する、というキー操作をするのに
・テンキー4を押す
・左に進み始めたら、テンキー4を押したままテンキー9を押す
・その状態のまま右斜め上に移動できる地点にきたら、右斜め上に移動が始まる

テンキー4で左に移動しながら、先行入力でテンキー9も押すわけですな
テンキー4とテンキー9を同時に押す必要があるゲームなんてニュートロンくらいじゃねぇの

こんな仕様だから
88以外の「テンキーのそれぞれのキーのon/offを個別にスキャン」なんて芸当のできないFM-7やX1に移植したって、88版と同じ操作ができるわけがない

88版ですら上記を理解していなかったユーザーもいただろう
コメント1件

626
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/24 19:11:44
>625
>例えば左に進みながら右斜め上に移動できる地点にきたら右斜め上に移動する、というキー操作をするのに
>・テンキー4を押す
>・左に進み始めたら、テンキー4を押したままテンキー9を押す
>・その状態のまま右斜め上に移動できる地点にきたら、右斜め上に移動が始まる

左に進み始めたら4は放して9押せば右斜め上に移動できるまで左に移動した後で
右斜め上に移動すりゃいんじゃね? 停止は5かなんかはFMじゃ定番だし。
コメント2件

627
625[sage]   投稿日:2015/01/24 19:14:44
中村氏の8001版スクランブルはスピードが速すぎてかなり難しい

たぶん中村氏はゲームがうますぎて、それで自分の感覚で難易度を高くしすぎたんだろう

最初のドアドアもラスト1匹で急に速くなり難しかった
ラスト1匹になる前に戦略を考えておかないとならない仕様だった

次作ニュートロンはどこで曲がれるのかよくわからない樹木を抜群のキー操作で切り抜ける、って難しさだった

これを反省してか、ドアドアmk2は普通の人用に難易度を落としてある
コメント2件

628
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/24 19:23:46
>627
>中村氏の8001版スクランブルはスピードが速すぎてかなり難しい

そんな速くないだろ。88SRとかの速いモードでやってんじゃね?

629
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/24 19:27:17
ドアドアは釘が嫌だった

630
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/24 21:04:26
88のドアドアはパターン構築ゲーだからなあ

631
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/24 21:04:57
>624
ドアドアmkIIのロード中の曲と画面俺も大好きだ

632
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/24 21:14:06
ロード中にタイトル画面がジワジワ出てくるのは面白い演出だが
あの時ってタイトル画面のデータしか読み込んでないんだよなあ。
16KBも無駄に読み込んでるわけで、そういうのはいいから早く
ゲームやりたいって人もいた筈。

633
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/24 22:18:11
>627
あれはラスト1匹みたいな状況しないように、全部まとめて閉じ込める手順を見つけるゲームだと思う。

ニュートロンはドアドアより好みだった。
ドアドアほどは売れないだろうなぁ、とは思ったが。

634
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/24 22:28:57
6001用のニュートロンってあったか?

635
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/24 22:32:49
勝手に移植だろ

636
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/25 05:35:08
ねぇよ

637
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/25 09:12:52
>626
その仕様なら問題ないね。
むしろ88もその仕様でも良かったのに。

移動するラインが分かり難いニュートロンでは、
何か押すまで止まらない方が親切だ。

ゲーム性はニュートロンの方がアクション寄りで好きだね。
ドアドアは一度パターン作ったら作業なんだよな。

638
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/25 18:08:14
最後の面(DAYBREAKに戻る前の面)は木に「中」が生ると思ってたが実際には違った。

639
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/26 16:30:42
あの当時のゲームってアーケードでも最後の一匹になると鬼畜の様に早くなったな
中村さんもそれを意識したんだよ

640
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/27 16:50:32
インベーダーが最後に速くなるのは、同時にハードウェアの限界でもある

641
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/27 16:57:39
インベーダーは一回のサイクルで一匹動かす仕組みなので、インベーダーの
数が減るのに応じて時間当たりに動かす機会が増え、結果として速度が速くなる。
コメント2件

642
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/27 17:10:33
インベーダーって確かプログラムじゃなくてTTLで組んであるんだっけ?
コメント1件

643
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/27 17:14:29
CPUは8080

644
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/27 17:33:17
>641
ほんとに?

645
ナイコンさん[]   投稿日:2015/01/27 18:10:54
インベーダーは他のゲームとは全く違って、>641が正しいと思う。俺も昔考えた。

たぶん、砲台と自分の弾は、1回のループで1回、全部に動かされる機会が回ってくる。
敵の弾は2回に1回しか回ってこないかもしれないがこれも全部動かす。

だけど、インベーダー自体は1回のループで1個だけ動かす。
(動かすインベーダーが順番に変わり、死んでるインベーダーは飛ばされる)
だから面スタート時は1/55のスピードだけど、1匹消すと残りは1/54のスピードで動く
最後の一匹は1/1のスピードになる
だから最初のうちはスピードアップがゆっくりだけど最後の数匹は上がり方が大きくなる

違う言い方をすると、普通のゲームなら1ループ内でインベーダーを FOR I=0 TO 54 : インベーダ(I)を動かす : NEXT みたいな感じで全部動かすけど
インベーダーでは1ループ内で
LABEL"INV" : I=(I+1)MOD55 : IF インベーダ[I]は死んでる GOTO"INV" ELSE インベーダ(I)を動かす
…とだけやってる。…感じに見えた。正解は知らない
コメント1件

646
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/27 18:18:25
>642
インベーダーはプロフラムだよ
CPUがないのはブロックくずしとピエロのシーソーゲームだったかな

647
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/27 19:20:25
8080でフルドットグラフィックのインベーダーを55匹も動かしてたんだから恐れ入る
コメント1件

648
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/27 23:12:50
>645
パート2のゲーム開始時は55匹全部が結構な速度でおりて来るので、
侵略速度も単に残り数でしっかり調整してると思う。

最後の一匹だけレインボーになるのも、その際左右の速度が違うのも、
一気に侵略扱いになって終わるのも、速度調整をミスってるんだと思うんだが。

649
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/28 04:58:26
左右で速度が違うのは俺は調整ミスとは思わんな。
あれで面白くなってる。

ただ、名古屋撃ちみたいに製作者の想定外のところで奇跡的にゲームの奥行きが増してる要素が
あのゲームは多いんだよな(名古屋撃ちは高次面の攻略パターン構築に欠かせない)
まさに奇跡のゲーム。


650
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/28 05:00:05
俺は今でもNESICAxLIVE台でよく遊ぶぜ
…ってか年齢的にリアルタイム世代じゃないんだけどなw

651
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/28 05:02:29
>647
インベーダーのハードってスプライト的な物がまったく無くて
完全なビットマップグラフィックだっけ?
実質白黒1プレーンとはいえ初代8080で動いてんのは凄いよな。

652
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/28 07:51:20
8x8ドットが1つのパターンで管理してるんじゃないの?

653
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/28 10:42:47
スプライトの類を持たないフルドットグラフィック。
だからレインボーのような現象が起こる。
224x288x1bppでちょうど8kBに収まる。

654
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/28 11:13:36
>224x288x1bppでちょうど8kBに収まる。

ちょうどじゃないし、インベーダーの解像度とも違うので何言いたいんだかサッパリわからん

655
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/28 11:47:11
8080で出来るならZ80を搭載してるPC-6001なら余裕だな

656
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/28 11:58:06
スペースインベーダー同様にディスプレ縦置きならけっこう高クオリティなの
できそうだけどな

657
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/28 12:27:13
自分が横になればいい

658
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/28 12:33:15
MAMEで1942とか飛翔鮫は17インチブラウン管モニターを縦にしてやってたな

659
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/29 16:35:46
1978年という時代で数キロバイトもの巨大なVRAM持つってとんでもない贅沢だったろうな…
家庭用では絶対ありえないスペック。

実際ATARI2600とかフレームバッファ的なものを(PCGすら)持ってなくて
かなり今の目で見るとトリッキーな仕組みなんだっけ?

660
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/29 16:39:52
1979年のPC-8001初代のVRAMが約3KBだっけか(メインメモリにとられるけど)

661
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/29 19:12:41
しかもインベーダー基板はROMを直接実行せずに
RAMにロードして走らせる仕様だったんだぜ・・・

662
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/30 12:02:46
インベーダー基盤って使い回しが他のゲームで結構あったから汎用的だったのかな

663
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/30 12:38:53
Wikipediaには

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%...
> なお、コンピュータゲーム黎明期に活躍した技術者デイブ・ナッチングによると、
> ミッドウェイ社のIntel 8080搭載基板をタイトーがコピーしたため和解条件として
> ミッドウェイ社が『スペースインベーダー』等のゲームのライセンスを受けたのだ
> という。

とあるが、これが事実だとしたらインベーダーの基板はミッドウェイ製のがパクリ元
ってことになるな。
ちょっとぐぐったら

http://www.arcade-history.com/?n=datsun-280-zzzap&;page=detail&id=600

この基板がスペック近い感じではあるが。

664
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/30 13:03:50
インベーダーって8080の2MHzなのか

665
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/30 13:17:44
MAMEでもTaito/Midwayってなってるな

666
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/30 13:21:15
ワンボードの時代に、日本で、それも当時まだ中小企業だったタイトーで
そんなハードを開発できるはずがないよね。

667
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/30 13:29:58
日本にも結構アメリカのアーケードゲームがクロスライセンスで
入って来てたんだよね。なんとなく雰囲気でわかるけど。
ノーティーボーイとかフェニックスとか

668
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/30 15:30:15
フェニックスは分かるが、ノーティーボーイってアメリカ製だったの?

669
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/30 15:40:27
ノーティーボーイはジャレコだし

670
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/30 15:49:27
キャプテンシルバーとかも一見して日本のものじゃないってわかるよね
コメント1件

671
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/30 15:59:22
あとタイトー販売だけど国産じゃないとはっきり分かったのはTHE PITかな。

672
ナイコンさん[]   投稿日:2015/01/30 17:59:13
>670
いや、そうなの?知らんよ
いい加減に書かないでどこ国のどこどこ製とかちゃんと書けよ面倒くせえ奴だなレス乞食か

673
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/30 19:26:23  ID:UsHTjghom
QIXがアメリカ人夫婦のゲームデザイナーの作だとしったのは、ずっと後のこと。

674
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/31 05:28:47
基本的にインベーダーの基板ってビットマップVRAMとCPUだけの
まるで32Xみたいな構造で
後はちょっと色つける仕組みがあったり音源チップ(アナログ…)積んでたりってとこだから
汎用性はあったんだよね。

ミッドウェイのパクリだというのが本当だとしたら汎用性あったのもなんか納得しちゃう

675
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/31 13:17:55
インベーダーはセロハンで色付けてなかったか?

676
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/31 14:35:32
それやってた奴もあったし、カラーの出る基板もあった。
ただし色は固定(例えば赤で表示されている場所は赤しか表示できない)
なので、同じキャラクタでも位置によって色が変わる。
インベーダーが赤2段になると名古屋撃ちだとかよく言ったものだ。

677
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/31 14:48:37
>ただし色は固定

自機がやられると画面全体が赤くなる演出もあったし必ずしも固定ではない。

https://www.youtube.com/watch?v=OXWukQDS65c

678
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/31 19:18:05
それは多分別のハードウェアで青・緑の信号成分を赤に変えてると思う。

679
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/31 23:19:40
いわゆるカラーパレットってやつか

680
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/01 22:52:26
ハイドライドの内藤さんだ。
http://www.ustream.tv/recorded/57933812
コメント1件

681
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/01 23:25:21
>680
これな。ニコ生で視聴してたが途中で落ちてそれっきり見れんかったぞ。

682
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/02 03:57:23
老眼鏡+ハゲのジジイすぎてびびった

683
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/02 07:36:49
「悪魔の四銃士」ワロタwwwww

684
ナイコンさん[]   投稿日:2015/02/02 17:55:34
内藤さんの作品といえばスーパーグラフィックエディタも忘れられない

685
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/02 18:29:27
内藤寛?

686
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/02 18:42:40
ハードボイルドだど

687
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/02 22:29:37
アニキ、6601で複素数使う方法はあるかい?
マンデルブロェ・・
コメント1件

688
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/02 22:32:05
98「お前にはまだ早い」

689
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/02 22:47:26
>687
配列を使え

690
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/03 07:17:38
すすめ ハイレーツ

691
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/03 07:38:10
なみのり パイレーツ

692
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/03 17:40:18
り氏がベルーガの内情を詳しかったのは
そういう繋がりからか。

693
>>686[sage]   投稿日:2015/02/03 20:42:46
psetでスクリーン4にゴリゴリ描いてる。

描画完了したらスクリーン4のまま待機する方法はあるかい?

694
>>686[]   投稿日:2015/02/03 20:52:53
因みに、配列は使わなかった・・

695
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/03 22:59:40
>626
いや、7ユーザーでもある俺から言うがそれはどうかな
9押した時点でとまるのがオチかと
5を押すのと一緒だよ
コメント1件

696
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/03 23:17:34
>9押した時点でとまるのがオチかと

わけわからん。7ユーザーって馬鹿なんだな。

697
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/03 23:26:19
>695
違うよ。移動は5以外では止まらない様に作るんだよ。
9を押したら先行入力扱いで、分岐点で9の方に行くようにする。

ルールとしてはこう。

1)押したキーの方向に進む。キーを離しても止まらない
2)ボールを投げるキーを推押しても止まらない
3)分岐点にたどり着く前に他のキーが押された場合、分岐点でその方向に曲がる
4)例外的に、進んでる方向と逆のキーが押されたら、即座にその方向に進む。
5)5キーかフルーツを取るキーが押されたら止まる

これで他の機種でもいけるかと

698
Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e [アハ♪” uh huh]   投稿日:2015/02/04 05:03:56
DarkBASIC Professional Free 77RC7 - Realtime shadow mapping & G-SYNC test part 3 for ASUS ROG SWIFT PG278Q or above
(C)2015 Chronicle & Futures Labs.
ZIPファイル: http://upload.saloon.jp/src/up14801.zip
スクリーンショット1(標準): http://upload.saloon.jp/src/up14802.jpg
スクリーンショット2(参考): http://upload.saloon.jp/src/up14803.jpg

クロニクル&フューチャーズ研究所は4日、最新WQHD27''G-SYNC144Hzモニター、ASUS ROG SWIFT PG278Q用テストプログラム
第3弾を作成したと発表した。

これによると、PG278Qは2,560×1,440ドット、27インチ、秒間144コマ出力、自動可変フレームレートと言った性能で、秒間60コマでは
味わえなかった滑らかな動き、フレームレート増減による画面切り換えの不自然さを解消、実際にPG278Qの動作画面を見るまでは
この効果は分からないと言う。

テストプログラムの内容はIntel Core i7-4770K + nVIDIA GeForce GTX 780 Ti以上のスペックを持つPCを標準動作するものとし、
フレームレートの切り換えを画面上のキー操作の説明を見ながら変更してみると分かりやすい。

以下、前回から設定の変更があるので要注意。

nVIDIAコントロールパネルから [G-SYNCの設定] → [G-SYNCの有効化] をチェックし、[3D設定の管理] → [垂直同期] の項目で
[G-SYNC] を選択し、ウィンドウ下の [適応(A)] をクリックする(既にG-SYNCを選択している場合はそのまま)。

次に、nVIDIAコントロールパネルから [ディスプレイ] → [デスクトップのサイズと位置の調整] → [スケーリング] の項目で
[縦横比(S)]、あるいは [全画面表示(U)] を選択し、[スケーリングを実行するデバイス] から [GPU] を選択し、
[ゲームとプログラムによって設定されているスケーリングモードを上書きする(O)] のチェックボックスを入れておく。

699
Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e [アハ♪” uh huh]   投稿日:2015/02/04 05:04:23
Windowsのコントロールパネルを開き、[デスクトップのカスタマイズ] → [ディスプレイ] → [解像度の調整] を開き、[詳細設定] の項目
をクリックすると、ウィンドウ下に [モードの一覧(L)] が出るので、予め実行する解像度を選択しておく。
選択された解像度によってはG-SYNCモードが選択されない場合があり、解像度そのものも選択されない場合もあり、その場合は自
動的に最適な解像度が選択される。(推奨2,560x1,440x32ビットカラー、もしくは1920x1080x32ビットカラー)

そしてダウンロードしたZIPファイルをダブルクリックすると実行ファイルが出てくるので、迷わずダブルクリックすればよいw
DirectX9.0cが必要な場合は、” directx_Jun2010_redist ” で検索すれば出てくる。

700
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/04 07:03:36
スレチすぎ、そしてゴミすぎ

701
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/04 11:25:11
こいつ気違いだからいつもこんな感じだよ
他機種スレとのマルチポストだし。

702
ナイコンさん[]   投稿日:2015/02/04 20:23:52
マンデルブロ完成したけど・・今考えると、変数名2文字以下とか酷くね?

8001より酷い。
ファミリーベーシックのがまだマシだったのかね?
コメント1件

703
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/04 20:51:44
RAM16Kしかないんだがまんしろ

704
ナイコンさん[]   投稿日:2015/02/04 22:12:11
なぁ、おっさん達はパピコンでプログラミングに熱中したわけだが、その後プログラマになって、ずっとIT暮らしなのか?
それとも、さっさと見切りをつけて他の仕事についたのか。

当方理工系卒のフリーター、職探し中。
C/C++やらMathematicaぐらいなら卒修論程度には書けるけど、今からプログラマなどやるべきでは無いと思ってる。
既に胃腸がアレだし、とっくに新卒の年齢でもないので。

諦め方を教えてくれ。時代も違うとは思うが。

705
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/04 22:18:40
JavaやJavaScript書ける?
コメント1件

706
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/04 22:34:38
> 卒修論程度には書ける

> とっくに新卒の年齢でもない

新卒並みの能力しかないオッサンに仕事はねんじゃね
コメント2件

707
>>703[]   投稿日:2015/02/04 22:38:07
>705 ホントに遊びでやった程度ですわ。

Java: 入門書を、ifやforなど制御構文やクラスまでやって、「Cより簡単ぽいな」と終了。
あと、Androidアプリを、Android入門書の付録ソースを書いて終了。
JavaからSQLデータの中身を操作できること知ったのが収穫だった、程度。

JavaScript: これまた入門書を、制御構文くらいまで。
あと、Apache入れて、htmlにテキストやらjpg画像やら格納するとこまでやって終了。

情報系学部だったわけでもないし、目的や理由が無いと頑張れないですなぁ・・。

パピコンは昔、実家にありましたわ。親が知り合いから引き取った(1990頃)ぽいけど、
家の誰も使い方が分からず、いつの間にか無くなってしまった。
コメント1件

708
>>703[]   投稿日:2015/02/04 22:39:53
>707 間違いねえ。
それでもドナドナ派遣会社からは勧誘が止まらない。どんだけ酷い業界なんだ・・
コメント1件

709
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/04 22:50:28
諦め方を教えてくれってのが良く分からん…
プログラマになるのが夢で、それを諦められないってことなの?

プログラムが好きなら趣味でやりゃいいんじゃない?
昔はまともなプログラム環境を揃えるのにン百万の機材とかン十万のソフトが
必要だったりしたから、仕事にしないと色々難しい部分もあったけど、
今は個人レベルでもほとんど変わらない環境を持てるんだし。
コメント1件

710
>>703[]   投稿日:2015/02/04 22:51:11
>706 >708>706宛てでしたー

711
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/04 22:53:55
パピコンのBASICって16KB?

712
>>703[]   投稿日:2015/02/04 23:10:27
>709 趣味で言うなら、こうしてパピコンでN-BASICを弄ったりしてるわけですが、やはり満足しない部分もあるわけですよ。

例えば、高い技術を持ちたいなら、実業務で習得なり、
一家言持つような熟練者ならば、時間をかけて試行錯誤して経験なり、
していく必要があるわけで。

力学演算を使いたいなら解析ツール作成だとか、
画像認識を伸ばしたいならFA組込み屋さんだとか。
TCP/IPだかネットワークの概念をモノにしたいなら、ITゼネコンに切り込んでいく必要があるし。
最近流行りのビッグデータ、機械学習やデータマイニングなら、コンサル的な要素の大きい企業につく必要があるわけで。

どれにしても、到底個人作業で追いつくとは思えない。
企業で腰を据えてやるなら、デスクワークになるわけだけど。

当方、大分昔に胃腸を患っていて、デスクワークで座りっぱなしだと色々とみっともないことになる。
答えは出ているし、それが分かっているから情報系には進まなかったのです。

それがまあ、時々やるとやっぱり楽しいんですわ。プログラミングにせよコンピュータ弄りにせよ。
コメント1件

713
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/04 23:40:56
何をしたいのかも定まっていないなら止めた方がいい
趣味の範囲で何に満足していないのか良く考えるべき
コメント1件

714
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/04 23:52:23
>712
画像認識なんかは昔なら専用のフレームバッファとかDSPとか場合に寄っちゃ
LSIから作るとかが必要だったわけだけど、今なら普通にGPGPUでいけちゃうでしょ。
他のも同様に一般向けのPCで十分開発できそうな気がするけどなぁ。
コメント1件

715
>>703[]   投稿日:2015/02/05 00:35:10
>713 そうなんです。明確に書きたいプログラムや、やりたい業種があるわけではないんです。

ワークステーションやサーバ、スパコンなんて業務ハードを扱う事に純粋に憧れる部分もあるけど、
それだと結局、ステータスとして欲しいだけだし。
大学の研究室で一番良いスペックのPCを手に入れた時は満足だったけど、そんな気分の良さは長く続かないし、
徹夜作業で苦しいと、PCのスペックなんてどうでも良くなるわけだし。

>714 GPGPUやFPGAなんか使ってまで完成度が高いようなことは今、趣味のプログラムでは思いつかないんですわ。
特に要求は無し、ノウハウもあくまで学生レベルなわけで。

そもそも、完成度を要求されるプログラムに手間暇をかけるのなら、手間暇の分が収入にならないと、人生が惜しく感じるだろうし。

しいて言うなら、業務で何かしら完成度が高いものを要求されて、
要求を満たす為の然るべき業務環境で、業務ハードも理数の知識も駆使して手間暇をかけて、
手間暇の分の収入を得て、
業務環境や理数知識を適用するノウハウを身に着けていきたい。


そんな感じですが、まぁそんな仕事に就けても確実に、
ストレスの溜まるデスクワークになるでしょうが。。
コメント1件

716
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/05 00:39:44
急にどうした

717
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/05 01:24:57
>715
ある意味、ずいぶん贅沢な悩みだなとは思うわ。
悩んでいられる間は悩んでたらどう?

718
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/05 03:48:39
>702
> 変数名二文字
MSXとかもそんなもんよ。
むしろ40文字くらいも使えるN88-BASICが高級すぎるだけ。

719
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/05 04:36:22
英字1文字+数字1文字までのBASICも珍しくなかった時代なので英字2文字いけるだけありがたかった

720
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/05 04:49:58
>英字1文字+数字1文字までのBASICも珍しくなかった時代なので

そんなのあったかな

721
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/05 05:38:49
BASIC MASTER Jr.が英字1文字+数字1文字までじゃなかったかな

BASIC MASTERのレベル2よりも前の初代機は変数名は英字1文字だけ
だから数値変数、文字列変数 それぞれ26個までしか使えない

722
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/05 08:10:09
LETも忘れないでね〜
コメント1件

723
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/05 09:24:12
JR-100とかも

724
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/05 11:38:06
PB-100も忘れないで
こいつはA(1)がB、A(2)がC(以下同様)なんだぜ
コメント1件

725
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/05 12:22:03
2文字あればまだなんとなく変数の意味をあらわせなくもないかな
そういやエラーまで2文字だったな

726
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/05 12:29:06
今でもループ変数にi使うし。なんだよiって。1とlと見間違えるだろし。ベーマガの印刷かすれてて。
コメント1件

727
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/05 12:39:27
感じるな 考エロ

728
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/05 19:01:14
ループ変数にiを使うのはフォートランからの伝統
コメント1件

729
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/05 19:21:37
>722
ベーマスは、リストの数式をプリンタに出力すると勝手にLETが印字されるんじゃなかったっけ
それでベーマガのDr.Dが恥掻いた
コメント1件

730
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/05 19:32:43
>728
「カッコイイ最新型オブジェクト指向言語」でもループにi使ってたりするから笑えるよな

てかそういう習慣ってなかなか無くならないもんなんだな。

731
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/05 19:34:33
ノイマン型コンピューターの動作指示を英語ベースの言語で記述
という習慣が続く限りもはや「ループはI」という伝統も一緒に続く運命という気もする

732
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/05 20:54:48
繰り返し処理を使わない言語を使えばいい

733
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/05 22:04:58
そうだね再帰を使えばいいよね

734
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/06 10:23:27
***** Stack Overflow *****

735
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/06 19:40:19
とは、ならない

P6なら

?OM Error in 10

736
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/06 19:46:21
再帰で処理するにしても
回数を指定する場合は
回数をカウントする変数は必要じゃない?

そこでやっぱ 「 I 」 が使われる事になるのでは

再帰で処理しながら かつ、回数指定で
回数をカウントする変数の必要ないプログラム方法、
ってのがあるなら例を教えてちょんまげ

737
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/06 20:19:41
unsigned factorial(unsigned n)
{
  return (n <= 1) ? 1 : n * factorial(n - 1);
}

738
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/06 20:29:15
Warnings: Type Mismatch, functions

739
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/06 20:48:39
LINQ使えばいいのに

740
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/06 21:13:32
LinQ(リンク)は、2011年4月17日にデビューした福岡県福岡市を拠点に活動する日本の
ローカルアイドルグループ。
グループのスローガンは「食べろ、立つんだ、踏みしめろ!!走れ、飛びたて、ジャンプしろ!!
自分の力でみんなで変われ!新生LinQ!みんなでLinQ!」である。

741
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/06 21:37:08
確かにIは使っていないけど・・・

「繰り返し処理の変数はIを使うのが慣習なんだから、変数にnを使うのが慣習の再帰処理を使えばいい」
って事かな

なんか釈然としないなぁ

回数のカウントに結局、変数を使ってて変数名がIかnかで違うだけだし
それならfor文でだって

>>そうだね再帰を使えばいいよね
こんな事言わないで「変数名を変えればいい」と言えばいいだけだし

742
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/06 21:50:12
n-1を引数として渡しているのであって、Iをカウンタに使うのとは根本的に違うが?

743
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/06 22:00:24
うーん・・・
制御に変数を使ってる時点で根本は同じだろ?ってオレには思えるんだけど
そんなもんかねぇ

744
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/06 22:18:01
末尾再帰はループと同じじゃね?

745
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/06 22:39:24
unsigned nが1バイトだとして
forで回したらループ変数に1バイト消費
再帰を使ったら引数に1バイト消費
というローレベルでは同じどころかスタックを使う分再帰のが効率悪いけど
ループからの脱却というパズルとしては有りなのかもしれん。
ならばループ展開こそ正義

746
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/06 22:51:07
末尾再帰
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AB%E5%B0%BE%E5%86%8D%E5%B8%B0#.E6.9C.AB.E5.B0.BE.E5.91.BC.E5.87.BA.E3.81.97.E6.9C.80.E9.81.A9.E5.8C.96

末尾再帰のループ展開は正義って言うか普通だよ。

747
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/06 23:12:19
末尾再帰とか関係ないこと言ってる奴は馬鹿なのかな??

748
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/07 00:03:45
理解できないならROMってればいいのに…

749
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/07 04:33:51
「過敏性腸症候群」て知ってる?

オナラが止まらなくなったり下痢が止まらなくなる、世にもオモシロ病気、というか体質変化ですが。
ストレスの形は色々だろうけど、
マやIT系になった後、この症状になった人や、これが原因で辞めてった人はいるんだろーか
コメント1件

750
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/07 04:43:31
一人もいないよ

751
Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e [アハ♪” uh huh]   投稿日:2015/02/07 07:30:28
JavaScriptの統合開発環境みたいなの拾ってきたw

DX Studio
http://www.dxstudio.com/

Freeバージョンはそのまま使えて、開発ライセンスは登録が必要。
マルチプラットフォーム、EXEファイル生成可(ライセンス版のみ)w

DirectX9ベースで、インストールされていない場合は自動インストール。

JavaScriptの実験用に使えるw

# ただし、全部英語で、ある程度の英語スキルが要求されるw

752
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/07 07:45:35
ふむふむ、スレタイも読めないアホには使えそうにないな

753
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/07 10:56:52
>724
マジで、、
>729
中の人何人もいたらしい
>726
意味が分かってれば問題ない
>749
職業は関係ないけど知り合いに一人いて、安倍が飲んでるのと同じ薬で劇的に治まったと言ってた
コメント1件

754
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/07 18:33:54
>753 劇的にねぇ・・

いや、症状体質から治るなんて、
そんな救いのある話があればいいけど・・

俄に信じられないというか、人によるのかしら
コメント1件

755
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/07 22:28:22
z80で質問なんですが、

LD (HL),r
INC (HL) などなど、
(HL)のある命令ではいずれもHLレジスタの指すメモリのアドレスに代入したり
演算したりするのに使われる、これは分かる。

その流れでいくと、JP (HL)はHLの指すメモリにあるアドレスにジャンプって事じゃないんですか?
HL番地に飛ぶのならJP HLでいいんじゃないんですか?
コメント2件

756
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/07 22:32:37
>755
JP (HL) はインテルニモニックだと PCHL だからそういう誤解がない。
非論理的なザイログニモニックなど捨てて論理的で美しいインテルニモニック教に入信すべき。
コメント1件

757
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/07 22:58:02
8080コードで書きたまえキミ!という事ですか

758
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/07 23:07:09
CP/Mの純正マクロアセンブラMACはZ80.LIBというマクロファイル(.LIBだけどライブラリではない)を
インクルードすると、8080のインテルニモニック+インテルニモニックを拡張したZ80用ニモニックが
使えるというスグレモノだった。

759
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/07 23:09:37
さらに驚くべきことに、8085.LIBをインクルードすると8085の専用命令もアセンブルできるという
まさに最強ツールと呼ぶにふさわしい代物だったのだ。

760
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/08 00:44:37
8085専用命令ったってRIM、SIMの2つしかないけどね
コメント1件

761
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/08 04:22:57
>754
スレ違い過ぎるんでいいかげんアレだけど一応
アベが飲んでるクスリはステロイド系の奴だから
確かに効き目は強いらしいぞ
もちろん色んな副作用ガンガンな訳だが。

アベが常におかしなハイテンションなのは薬でラリってるせいもあるって
何かに書いてあったなあ。
コメント1件

762
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/08 04:35:45
>755
そこだけはJP HLの方が良かったなーと俺も思う。
俺もJP (HL)を最初見たとき、いわゆる間接ジャンプの意味だと思ったし。
i8086だとJMP BXみたいにJP HLに相当する書き方になってるね。

>756
i8086ならともかく今更i8080ニーモニックで書くのはなあ…

>760
i8085ってi8080で未使用だった部分(新命令追加部分以外)にも
未定義命令と称した隠し命令があって
しかも中途半端なデコードの結果の偶然の動作とはとても考えられない
明らかに意図的に入れられた挙動なうえに割と「使いたくなる」動作をするものらしい。

763
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/08 04:53:18
8085の未定義命令は16bit演算は場合によっては便利かもだが美しくないんだよなあ。
http://nostalcomp.cz/pdfka/8085undoc.pdf

764
Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e [アハ♪” uh huh]   投稿日:2015/02/08 06:01:29
[EXEファイル可] JavaScript統合開発環境 DX Studio [転載禁止]&copy;2ch.net
[EXEファイル可] JavaScript統合開発環境 DX Studio /プログラム板

765
Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e [アハ♪” uh huh]   投稿日:2015/02/08 07:43:57
ではブロック崩しをダウンロードして遊んでみようw

[File] → [Open Library Document] → [DX Studio Online Library] のダイヤログが出てくるから好きなのを選べw
Demo Blocksをダブルクリック
[Tools] → [Build EXE] で [Output EXE File] にはデスクトップフォルダを選択、ファイル名は [demo_blocks.exe]
を記入、[Build] をクリック、しばらくすると [Build EXE Success] のダイヤログ、[OK] でパス。
デスクトップ画面にDX Studioアイコンが現われるので素直にダブルクリックw
プログラムの終了はESCキー。

766
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/08 08:38:06
あぼーんは例の「アホ♪」か、憐れ…

767
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/08 13:27:04
相対CALLがないのが不便

768
Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e [アハ♪” uh huh]   投稿日:2015/02/09 01:50:46
フツーにマクロアセンブラ使うだろw
今時で言うオブジェクト指向だよw
コメント1件

769
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/09 04:40:39
>768
はいはい発言の趣旨も理解できないキミは退場

770
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/09 04:42:19
普段アドレス自動配置してくれるアセンブラ使ってても
相対CALLが欲しくなる場面なんて当然あるもんなんだが
とんだニワカな知ったかクンだよ

771
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/09 06:16:47

772
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/09 09:45:31
相対アドレスって言っても色々あるんだが…?

単なるPC+オフセットの相対CALLなら別にイランだろ。
せいぜいコードをリロケータブルに出来るくらいだが、
PC相対CALLだけあってもリロケータブルに出来るわけじゃなく、
6809くらいの命令群は一通り必要になる。

773
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/09 10:05:58
えー、「単なるPC+オフセットの相対CALL」があるだけでも
ずいぶん便利になると思うがなあ

774
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/09 12:57:45
俺もそう思う
てか相対アドレスに何過剰な期待してんだよと

775
Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e [アハ♪” uh huh]   投稿日:2015/02/09 13:17:53
マクロアセンブラすら使ったコトがないとはねぇ〜w”
しょせんパピコンスレか(笑)

776
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/09 13:18:04
PC+オフセットの実効アドレスをHLに代入する命令くらいは無いとどうにもならん

777
Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e [アハ♪” uh huh]   投稿日:2015/02/09 13:22:20
相対アドレス計算すればいいじゃんw

778
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/09 13:26:11
おまえはベーシックいじってろよ、アホ♪

779
Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e [アハ♪” uh huh]   投稿日:2015/02/09 13:28:09
今やパチ屋のプログラマーでもx86でC++だろw
あきらめろw

780
Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e [アハ♪” uh huh]   投稿日:2015/02/09 13:35:53
英語がアレ(笑)でDarkBASICとかAGKがムリwなら99BASIC使えばいいんじゃね?w
俺様が上から目線♪で教えてやってもいいぞ(ゲラゲラ

781
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/09 13:44:39
こいつ某スレでは頭の悪い荒らしとして総スカンされてるのでみんな無視よろしく

782
Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e [アハ♪” uh huh]   投稿日:2015/02/09 13:45:04
2015:旧機種プログラマーを99BASICに移行させるスレ [転載禁止]&copy;2ch.net
2015:旧機種プログラマーを99BASICに移行させるスレ

783
Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e [アハ♪” uh huh]   投稿日:2015/02/09 13:48:18
こいつ某スレでは頭の悪い荒らしとして総スカンされてるのでみんな無視よろしく
~~~~~~ ̄ ̄ ̄   ~~~~~~~~~~~~~~~     ̄ ̄ ̄ ̄       ~~~~~~~
↑    ↑    ↑            ↑           ↑
悔しいw |    IQ131だが何か?w 他力本願w      出たママン依存症wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
      |
URL貼れない弱虫w

784
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/09 14:20:42
糖質なのか鮮人なのか

785
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/09 15:52:21
たんなる知危害

786
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/09 18:27:34
32の異常さと比べたらかわいいもんだね

787
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/09 23:16:21
相対ジャンプはハンドアセンブルしてると飛び先の計算が面倒なんだよね。

788
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/09 23:51:37
ただの引き算だからそういうのはないな

789
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/10 06:41:52
ハンドアセンブルだと確かに面倒だよねえ。

790
Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e [アハ♪” uh huh]   投稿日:2015/02/10 07:34:50
マクロアセンブラ使えないアセンブラプログラマーって頭悪そうだなw
オブジェクト指向のできない奴と同じw

791
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/10 08:14:04
それは全く別だろアホ

792
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/10 08:45:32
そいつに触っちゃダメ

793
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/10 10:17:36
自分で処理系作れない奴って頭悪そうだね。
普通は実行効率とかを考えて既成のを使うだけだけど。

794
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/10 12:39:57
PC-6000シリーズと関係ない話は他所でやれ
コメント1件

795
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/10 13:09:11
P6IIのクリック音って実はキーからじゃなくてスピーカーから出てたって知ってた?
コメント2件

796
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/10 13:55:24
当時のユーザーなら誰だって知ってるでしょ。
ボリューム回すと音量も変わったし。

797
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/10 14:05:13
当時のユーザーじゃないんじゃないの

798
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/10 14:18:03
>794
互換BASICどうよ?

799
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/10 17:33:46
PHC-25の話もいいですか (y/n)

800
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/10 17:35:45
n

801
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/10 18:27:10
マクドナルドの社長だった原田って昔は横河HP(現日本ヒューレットパッカート)の社員だったって知ってた?
コメント1件

802
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/11 17:10:34
>795-796
あのプッ、プッって音でP6使ってるって気分になれたな

803
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/11 19:45:01
チクレットキーボードはクリック感が無いので、クリック音をデフォで出すのが気が利いてていい。

804
>>703[]   投稿日:2015/02/13 12:55:44
>761 亀ですが乙です。ステロイドは・・ひたすら怖いイメージがあるなあ。

僕が思うに、ROMベーシックやアセンブラの時代のプログラマは幸せですわ。
ハードとソフトが乖離していなくて、
プログラマというか計算機使う人がちゃんと技術者で、ハードウェアと向き合えた時代。

今はコンパイルに1分もかからない時代、ソフトを待つ必要もないので、ひたすら人が急かされる。
ハードウェアを見る必要は無いので、机から動くことを許されない。
腹がゴロゴロ鳴っても鮨詰めのオフィスでトイレにも立てない。

昔のプログラマの方が、ストレスは少なかったんじゃないかしら。

805
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/13 13:26:28
ハードとソフトの離反といえば
C言語のポインタがわかりにくいっていうのはハードウェアの事を意識したことがないからだろうね
昔はVRAMのマッピングとか雑誌に当たり前のように載ってたし

806
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/13 13:35:06
C言語のポインタはわかりくい。
アセンブラソース吐かせてみればわかるから、
単純に記法の問題だと思うな。
コメント1件

807
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/13 16:30:12
>795
MSXのクリック音は1ビットポートからだし

>801
知らんかった

>806
俺も書き方の問題だけだと思う
*と&が良くない

808
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/17 18:44:49
ここのアニキ達から見るとどう思うのよ?
現役でエンジニアやってるオッサンがいれば特に聞いてみたいが。

>>パソコンの進化って停滞してるなぁ・・・
>2015/02/17 17:25
>1 風吹けば名無し@\(^o^)/ >>:2015/02/15(日) 09:51:33.25 ID:>>BPc05WAC0.net
>>10年くらい前は一年単位で進化を実感できたもんだ

809
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/18 02:25:02
どこからコピペしてきたんだ

810
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/18 02:39:17
「消費電力あたりの性能」は、ここ数年で凄まじく進化してるじゃん。
地味だけど凄い事だぞ。

811
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/18 11:35:51
その性能の上がったPCで昔から変わらないシステムのエロゲをやってるのか
コメント1件

812
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/18 12:18:57
推理アドベンチャーどこよ?

813
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/18 12:20:45
ポートピアの事かい?

814
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/18 12:40:19
ポートピアはファミコン版がおばちゃん達に売れたんだよな
コメント1件

815
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/18 12:55:26
シュタゲってなんちゃって8bitじゃない本気移植って可能なんだろうか?

816
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/18 15:42:54
>814
知らんかった

817
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/18 19:18:17
ファミコンなら操作も簡単だし、
刑事ドラマの主人公みたいな感覚で進められるんじゃない?
ってことでおばさんに大ヒットしたんだよな。
女性誌にヒントが載ったりとか。

818
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/20 00:27:39
>811
グラフィックがHDになったりフルボイスになったりしてるだろ。
それ以外ってことだと、昔のPCだろうがオーバースペックなことに変わりは無いかと、
結局紙芝居だし…

819
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/20 00:33:46
そして誰もが主人公…

820
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/20 11:24:25
ポートピア程度だったら一人でも作れそうだな

821
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/20 11:47:09
作ってあぷよろ

822
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/20 12:50:36
今のこの恵まれた開発環境でならできるな

823
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/20 14:28:38
作ってあぷよろ

824
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/20 14:30:55
むしろ開発環境うぷ

825
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/20 17:52:43

826
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/20 18:01:05
VisualStudioもMASMでマクロ使えばZ80アセンブラとして使えるかもね

827
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/20 18:09:11
フリーのz80アセンブラあるじゃないか

828
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/20 18:15:52
IDE付のいいのはないんじゃないの

829
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/20 18:44:30
探してみたが有料ならあるが、フリーは無いね
IDEであれば楽なのに

830
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/20 19:03:08
紙と鉛筆もってハンドアセンブルでGO
コメント1件

831
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/20 19:18:31
ペーパーアドベンチャーで

832
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/20 19:38:45
秀丸一つとっても当時と比べたらそりゃもう快適

833
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/20 19:50:04
P6の頃は酷かったもんなー >秀丸

834
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/20 20:15:28
また禿の話してる…

835
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/20 23:07:43
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

836
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/20 23:25:59

837
Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e [アハ♪” uh huh]   投稿日:2015/02/21 02:14:00
テクザーで終わったようだなw

838
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/21 02:18:23
高速なんとかルーチンが花形の時代

839
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/21 02:27:18
>830
なんだ、なんにも変わってないじゃないか。

840
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/21 02:31:47
IDEって言ってもエディタからビルドするだけならほとんどのエディタで出来るんじゃないか?
色々設定すんのがめんどくさいし、普通に別窓のコマンドプロンプトでMAKE起動したほうが手っ取り早い気もするが…

エディタ上でそのままブレークポイント設定してデバッグ実行、
とかのIDE環境が必要なら、なにかしらのリモートデバッグプロトコルをサポートしたエミュがまず必要だなぁ。

841
Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e [アハ♪” uh huh]   投稿日:2015/02/21 02:33:13
アセンブラは試しに1万ステップぐらいは書いてもいいけど、10万ステップ以上はアウトかもなw
肝心のゲーム性が空っぽになりやすいw

842
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/21 02:35:27
グラディウスがCで書いた初の大作とか

843
Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e [アハ♪” uh huh]   投稿日:2015/02/21 02:40:39
1980年代ならBASICコンパイラで動く範囲のものが効率よかったんじゃないの?w
パピコンはVDGがゴミだから実質1HzCPUだったけどなw

844
Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e [アハ♪” uh huh]   投稿日:2015/02/21 02:58:04
今でもそうだけど、Cで大作やるとあとが続かないだろw
長続きする秘訣はBASICの手軽さだよw

845
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/21 07:52:46
お前は黙っていろ

846
Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e [アハ♪” uh huh]   投稿日:2015/02/21 10:26:49
パピコンはCなんかなかったしなw

847
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/21 10:28:13
実質1.6Mhzくらいじゃなかったかな。DMA止めたら倍以上速くなった。画面砂嵐になるけど。

848
Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e [アハ♪” uh huh]   投稿日:2015/02/21 10:28:48
糞パピw

849
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/21 10:32:39
わかるよ、買ってもらえなかったんだろ?
ひねくれてしまったのは君のせいじゃないよ、出自を恨め

850
Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e [アハ♪” uh huh]   投稿日:2015/02/21 10:33:51
分かるよ、ポケコン並みのノロさはw

851
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/21 10:34:41
たしかアスキーのベンチマークでPC-1211の次だったよねw
コメント2件

852
Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e [アハ♪” uh huh]   投稿日:2015/02/21 10:35:07
( ̄m ̄)ブッ

853
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/21 10:37:02
よく知ってるな〜

854
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/21 12:34:37
>851
マジで、、

855
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/21 18:14:00
マジレスするとMSの代理店やっててNECその他にMSのBASIC売り込んでたアスキーが
MSのBASIC載ってるPC-6001について不利なこと書くわけない。

856
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/21 18:59:10
初代機(および初代機モード)で実質2Mhz
60mモードで実質1.6Mhz ( 初代機よりV-RAMが増えた分に比例して、その分遅くなった )
SRはDMAウエィトなし

じゃなかったかな?

857
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/21 19:00:05
>851
そりゃないわ。
P6とPC-1211の両方を使ったことがあればわかるはず

858
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/21 19:37:56
PC-1211
CPU4bit CPU(SC43177/43178)
クロック256KHz

これより遅いってことは無いだろうよ

859
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/21 21:29:15
整数型が使えないP6は不利だよな

860
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/22 15:13:28
解像度の高いPC8001の方がDMA有の実質クロックが高かったのはなぜだろう?
コメント1件

861
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/22 15:15:11
>860
8001→8801

862
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/22 15:46:29
メモリウェイトでは?

863
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/22 19:30:17
80/88はDMAで削られるCPUパワーが30%くらいだったと思うが、
P6は50%くらい持ってかれた
コメント1件

864
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/22 19:40:37
8001ならテキスト表示で1/60秒に120バイト×25行しか転送しないからそんなもんだろ。

865
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/22 21:40:06
88の場合はどうなの?

866
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/22 21:52:36
88は80より更に遅い
コメント1件

867
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/22 21:54:37
80も88も3301+8257だから同じ

868
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/22 22:23:06
8001mk2SRは?

869
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/22 22:24:13
しかしインタプリタは確実に遅い

870
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/22 22:44:22
お前らPC-8001は25行モードより20行モードのほうがちょびっと速いって知ってた?

871
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/22 22:53:57
88mkIIは3MHzくらい

872
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/22 23:10:26
88の場合、裏のテキストRAMにあるプログラムを
テキストウィンドウを介して見なきゃいけないからどうしても遅くなる
コメント1件

873
Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e [アハ♪” uh huh]   投稿日:2015/02/23 00:58:37
>863
>80/88はDMAで削られるCPUパワーが30%くらいだったと思うが、
>P6は50%くらい持ってかれた

DMAじゃなくて垂直帰線(画面表示中)はCPU全部停止w
サブCPU(8049)になんかやらせた方がよかったなw

本来なら8049にVDGとキーボードを割り当ててZ80はメインで空けておくべきだったと言えるw

874
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/23 08:19:32
>835
タイムシフトで見てるよ。
以外にP6のことが言われてるな。
http://www.ustream.tv/recorded/59092095

875
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/23 11:45:14
8049にVDG割り当てても何も解決しないだろうに

876
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/23 12:24:28
バカは放っとくに限るよ

877
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/23 12:26:42
9918みたいにビデオメモリは他に持たせるしかないな

878
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/23 12:36:53
X1とかSMC-70/777みたくVRAMをI/Oポートに繋いでる機種は大抵ノーウェイトだな。

879
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/23 12:43:47
アクセスが煩雑になるという弊害

880
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/23 13:58:02
メモリをデュアルポートRAMにしてしまうのも1つの手

881
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/24 00:42:00
バカは放っとくに限るよ

882
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/01 06:37:52
>866
嘘言うな
PC-8001も8801も8001MkIIもみんなテキストの解像度が一緒なんだから
さらに言えばテキスト周りのハード構成さえも一緒なんだから
速度は同じだわ。
もちろんV2以降のモードは高速化してるが、それは除いてな。
コメント4件

883
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/01 09:44:22
>882
>PC-8001も8801も8001MkIIもみんなテキストの解像度が一緒なんだから
>さらに言えばテキスト周りのハード構成さえも一緒なんだから
>速度は同じだわ。

88の24KHzモードは同じではない

884
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/01 10:02:57
>882
ハードは同じでも挙動が違うよ。
簡単なチェック方法として、シフトキーを押したときの割り込み速度を見れば良い。
明らかに88の方が遅い。
80文字モードにすればわかりやすいよ。

シフトキーの押す放すタイミングで割り込みがかかるから、
その遅さを競うゲームがあったくらいだ。

885
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/01 10:08:28
>882
ここでいう88の方が遅いってのはBASICの実行速度のことじゃね?
>872にあるように88は1kBごとにテキストウィンドウに写して読まなきゃいかんからな。

886
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/01 10:22:01
>882
今一度、確かめなさい

887
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/01 17:53:09
俺15KHzモードで使ってたわ
そうか24KHzモードなら速度変わるのか

888
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/01 20:20:41
24kHzモードの方がグラフィックがインタレースになって美しい表示だった
EGGのゲームだとちゃんと再現できるのがありがたい

889
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/01 20:40:00
俺は横線入るの嫌だけどな…

液晶だとさらに見づらくなって酷いことに。

890
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/01 23:41:34
ダンパー線に謝ってくれる?
コメント1件

891
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/02 09:33:14
うちはシャドウマスクだからそんなもの存在しない

892
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/02 09:52:05
あの暗いやつね

893
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/02 10:29:14
東芝ブレッツァみたいに、敢えて開口部の大きいテレビ用の明るいブラウン管を採用したモデルもあった

894
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/02 14:04:35
>890
ダンパー線も好きじゃないけど
まだあのくらいならね…

895
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/02 19:42:50
専ブラって明日から使えなくなるの?

896
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/02 19:48:56
なるかもね

897
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/05 23:02:42
遂にVITA版ベルーガ発売!
とうとう夢が叶ったね!
Hashiさんりんどさんご苦労様でした

898
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/06 03:07:53
既にベルーガが本体でそれ以外がおまけと化してるなw
まあ無理もないけど。

899
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/06 05:22:31
ご苦労様な人は別にいると思うけど

900
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/06 13:14:54
開発者は何倍もご苦労されてくださいましたが
P6系ではHashiさんやりんどさんが暗躍して
盛り上げられてましたからね
その他にもP6系との繋がりは以下に書かれてますが
http://mtwo.co.jp/beluga/interview.html
コメント2件

901
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/06 15:07:47
>900
インタビュー長いw
こんなにP6が大々的に取り上げられたのは久しぶりだな。

902
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/06 18:19:27
>900
俺、これまで松嶋徹が過大評価されてるのを見ていらっと来てたんだが、これを読んで考えが変わったわ。
ここに書いてあることが本当なら凄い人間なのかもしれん。

903
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/06 18:22:41
三行で

904
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/06 18:29:29
俺、これまで松嶋徹が過大評価されてるのを見ていらっと
来てたんだが、これを読んで考えが変わったわ。
ここに書いてあることが本当なら凄い人間なのかもしれん。
コメント1件

905
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/06 18:34:45
>904 松島だろ?

906
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/06 18:40:11
https://ja-jp.facebook.com/toru.matsushima.5
松嶋 徹
さんはFacebookを利用しています。
Facebookに登録して、松嶋 徹さんや他の友達と交流を深めましょう。

907
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/06 20:58:16
凄い勢いで友達申請が行ってるな。

908
Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e [アハ♪” uh huh]   投稿日:2015/03/07 16:38:58
んじゃな♪(ペロリ♪”

144Hz FORUM
http://jbbs.shitaraba.net/computer/44261/
コメント1件

909
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/07 17:42:41
>908
いつもの聖句はどうしたんだよ

910
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/07 17:55:43
あちこち貼ってるけど人増えず、惨め

911
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/11 03:13:05
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

912
ナイコンさん[]   投稿日:2015/03/13 12:22:14
専ブラ氏んだ

913
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/13 14:19:40
アプデ上書きとバイナリエディタでゴニョゴニョでおk

914
◆X42Q72EJVN7I []   投稿日:2015/03/13 17:05:40
test

915
Office & Gamers ◆X42Q72EJVN7I [アハ♪” uh huh]   投稿日:2015/03/13 22:41:08
JaneStyleから書き込みテスト
コメント1件

916
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/14 03:47:21
>915
おかえり
読めてるよ

917
Office & Gamers ◆X42Q72EJVN7I [アハ♪” uh huh]   投稿日:2015/03/14 06:14:45
んじゃな♪(ペロリ♪”

918
Office & Gamers ◆X42Q72EJVN7I [アハ♪” uh huh]   投稿日:2015/03/14 06:22:04
JaneStyleはカラー設定がバラバラで、固定化されてるのもあって使いにくいなw
GikoNaviより使いやすくなったら戻ってくるんじゃないかなw

糞アプリ強制するワリにはダメだなw

もう、うんこ♪しか出ないなw

919
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/14 20:22:30
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

920
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/14 20:28:49
この人、何で生計たててるんだろ
人様の税金かしら…

921
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/14 21:33:58
さわるなよ

922
Office & Gamers ◆X42Q72EJVN7I [アハ♪” uh huh]   投稿日:2015/03/19 18:58:31
Live2chで復帰w
とりあえず勝利だなw

923
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/19 19:07:17
裏技でギコで復帰してこそ勝利
jane styleやLive2chは敗北

924
Office & Gamers ◆X42Q72EJVN7I [アハ♪” uh huh]   投稿日:2015/03/19 19:10:49
なんだ、俺様がいないと淋しいんだろw

925
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/19 19:24:31
だれも呼んでない
自分で立てたフォーラムでオナってろw

926
Office & Gamers ◆X42Q72EJVN7I [アハ♪” uh huh]   投稿日:2015/03/19 19:27:07
しばらく練習用にここを使うとするかw
コメント1件

927
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/19 19:58:11
>926
おかえり
読めてるよ

928
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/19 20:08:49
君がいないと寂しいというか
誰かいないと寂しいね

別にいいんだ 君じゃなくても同じ

929
Office & Gamers ◆X42Q72EJVN7I [アハ♪” uh huh]   投稿日:2015/03/19 20:48:17
だいたい専門系の板しかいない俺様だからw、いなくなるとモロに過疎ってしまうよなw
オープンで発禁あぼーん(笑)食らってきたw

あっちジェンヌみたいなババアいるんじゃねーの?って思ったw

930
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/19 20:49:58
で、何やらかしてきたの?

931
Office & Gamers ◆X42Q72EJVN7I [アハ♪” uh huh]   投稿日:2015/03/19 20:52:18
ん〜、別にこれと言ったコトは書いてないんだけどねw
みんなとおしゃべりしてたら、自分の書き込みが全部あぼーんされてて、気が付いたら書き込みスルーされてたんだよw

932
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/19 20:58:38
それ影響力を行使されるのを嫌ってハブられたんだよ

933
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/19 21:00:49
おまえ完全に浮いてたからな
今日のNG対象とか名指しされてただろw

934
Office & Gamers ◆X42Q72EJVN7I [アハ♪” uh huh]   投稿日:2015/03/19 21:11:24
浮いてるだけで発禁あぼーん(笑)はしないからなw

あれ?オープンから出てこなくてもいいのにw

935
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/19 21:14:25
弱小掲示板いじめてやるなよw

936
Office & Gamers ◆X42Q72EJVN7I [アハ♪” uh huh]   投稿日:2015/03/19 21:18:58
ほらほらww、オープンに帰った帰ったwwww”

937
Office & Gamers ◆X42Q72EJVN7I [アハ♪” uh huh]   投稿日:2015/03/19 21:22:27
ってなワケで、馬鹿をオープンに隔離成功w
もう戻ってくんなよw

938
Office & Gamers ◆X42Q72EJVN7I [アハ♪” uh huh]   投稿日:2015/03/19 21:50:05
んじゃ自作板に戻るね♪(アハ♪”

939
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/19 22:03:08
よし、クズは消えた
ところで今日ベーマガ(2ページ)を買ってきた

940
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/19 22:08:00
この人、頭おかしいよね?

941
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/19 22:34:16
http://i.imgur.com/gkbZFlY.jpg
状態良くないけど、まだこの年代のベーマガが何冊かあるよ
コメント1件

942
Office & Gamers ◆X42Q72EJVN7I [アハ♪” uh huh]   投稿日:2015/03/20 04:12:48
そういやあっちは昼飯ネタをあぼーんしたまんまだなw
どうせ書かないからいらねーけどなw

943
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/20 06:17:13
>941
I/OとかPioとかある?

944
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/20 08:12:12
PIOはないけどI/Oはあるよ

945
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/20 12:24:33
>941 じゃないけど、pioは全部持ってる。ソノシートが揃ってないのが惜しい…

946
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/20 14:11:18
うわぁ〜読んでみたい

947
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/20 17:28:52

948
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/20 20:49:34
IchgoJamなんて売られてたんだ
しかしRAM 4K…?!
コメント1件

949
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/21 00:05:47
>947
「マイコン」誌の一部門だったかつてのベーマガを思い出すな。
コメント1件

950
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/21 00:18:33
>949
ラジオの製作じゃね?

951
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/23 16:39:15
黎明期の四冊ってI/O、ASCII、マイコン、あと一冊なんだっけ?

952
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/23 16:49:00
The BASIC

953
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/23 18:09:25
ベーマガ

ベーマガよりも前は、RAM

954
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/23 18:20:59
あっ、そうそうRAMでした

955
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/23 23:40:23
テクポリ・ポプコム・マイコンボーイから入った世代

956
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/24 09:08:20
いわゆる後発組ってやつですな

957
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/24 09:20:54
LOGiNやASCIIは…

958
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/24 13:39:41
テクノポリスは既にアニメオタクがPCで書く絵とか投稿してたな
綿の国星とかプラレス三四郎とか
昔からPC使いとアニオタはだぶっていた

959
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/24 14:15:29
自己紹介乙

960
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/24 19:32:21
テクポリといえばミンキーモモ早書きベンチだよな

961
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/24 19:46:07
あの雑誌はなんともハンパな大きさだったが、なぜなのか

962
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/25 17:00:03
テクノポリスはゲーム改造が凄かった
p6だと、ブラックオニキスの敵を仲間にする改造があって、
井戸降りたところのタコかイカを仲間にしたりできた
当然めっちゃ強い

963
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/25 20:11:26
(忍)とかいってた、チートのはしりだな。
「ドアドア」のにこちゃんマークを255個にして遊んでた。

964
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/25 20:26:38
ハート トレロ

965
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/26 04:14:23
>948
4KBというとファミリーベーシックV3がそんなだったっけか
ファミベはギュウギュウに圧縮出来たからそれよりは実質少ないかも

966
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/26 12:49:06
VIC-1001もそのくらいしか積んでなかったような

967
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/26 14:02:25
マックスマシーンは512〜2Kバイト

968
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/26 15:57:33
なんか1KB位しか無いのにVRAMと共用という鬼のようなマシンもあったな
プログラムが長くなるたび見る見る表示可能行数が減っていく恐ろしさw
コメント1件

969
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/27 11:53:15
ポケコンとかでも16kbyteだとすぐなくなるのにな

970
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/27 14:30:22
ポケコンはまがりなりにも実用コンピューター(としても使われるもの)であって
「おもちゃ」では無いからな。
たとえ値段が高くなろうともそこはしっかりメモリ搭載するだろう。
おもちゃとしての性格が強い種類のパソコンだと>968みたいな事も
それだけ昔はメモリが高価だったんだよな…

ブラウン管に文字を表示なんて事が出来るようになる前のコンピューターは
マジで部屋一個分のサイズなのにメモリ数百バイトとかの世界だったそうだから

971
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/27 16:35:48
俺の記憶だと、ポケコンのメモリって544ステップ程度の印象なんだが
16KBとかの機種もあったんか
コメント2件

972
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/27 17:06:12
1ビット2ビット帰れない〜
3バイト4バイト帰れない〜
1ギガ2ギガ帰れない〜
3ステップ4ステップ帰れない〜

973
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/27 17:14:26
PB-700とかは16KBぐらいあったな
ハングマンっていう文字当てゲームを自作したけど
出題する文字列をあまり多く出来なかった記憶がある

974
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/27 22:10:08
>971
PB-100は544ステップだったね
増設メモリ載せて1568ステップ。
この増設メモリには1kBと書かれていたから
1ステップ=1バイト。

975
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/27 22:20:03
バスケットボール

p Ω/o ←Ω→  q

976
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/27 22:48:52
すっかりPBスレ

977
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/27 23:46:36
普段はうつろな目をしてるおっさんたちも
レトロマイコンの話をしてる時だけは目がキラキラしてる。
会話がメガ単位になってくるとまた死んだ魚の目のようになる

978
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/28 00:45:07
ネクタイ締めて役所に通えば 待つのは死んだ魚の目だけ

979
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/28 04:19:41
>971
俺のポケコンは300KBだか500KBだかくらい搭載してるけど
ポケコンと一口に言っても結構長い時代製造販売されてたからな
初期のなら1KBくらいのもあるしZ80ベースなら32KBとか
8bitのくせに大容量メモリに適したESR-LなんてCPUだと数百KBにもなる

980
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/28 04:25:45
確かESR-Lはポインタレジスタだけ20bitもあって
メモリアドレス空間が1MBもあったはず。
(I/O等にも使われるからメモリに使えるのはそれより少ない)
SHARPのポケコンPC-E500系とか初代(PI)ザウルスとか8行電子手帳なんかがコレ

Z80ベースのPC-G850VSも持ってるんだが
こんな小さくてPC-6001より速い(8MHz)んだよなあ…

981
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/28 16:24:43
PC-6001は30年近く火を入れていない
PC-100は今でも電卓代わりに使っている

982
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/28 16:30:17
縦ディスプレイのやつか
dosが動いたんだよな

983
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/28 17:39:14
PB100の間違いだろ?

984
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/28 18:01:32
PC-100を電卓代わりってすげーな
ロードランナーすげー遊んだ

985
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/28 22:42:13
カシオのポケコンは電源onすると即座に電卓として使えるのが便利だった

986
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/28 23:15:09
俺の電卓は電源スイッチすらないので便利
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